最強の洗濯機　　　　　　　　　　

明日買うのでアドバイスくれよ？

2get!

やっぱエオリアかな

National 電気洗濯機「ハイライン」が一番でしょ！

三洋のアクアが最強なのは間違いないが、貧乏リーマンにはまだ買える
値段ではない。

東芝の新製品は？　確か４０万？

>>5
値段よりも経営状態がな
倒産でもされたらアフターサービスもないだろうし

最強じゃなくて、おすすめの洗濯機
を教えてくれ。そのほうがスレが進む。

ローラーの脱水機が付いてる奴オススメ。

やっぱＬＧのドラムは最強の洗濯機だな。
三菱の乾燥付も最強
60℃低温乾燥で８ｋｇ乾燥時間が350分くらいかかる。

>>10

マジ？

コジマの店員に聞いたら、ヒタチが洗濯機では
最強とかぬかしていたのですがほんと？
ちなみに湯効利用という商品をすすめられました。
リニューアルするから旧型が安いそうです。

何だかんだいって日立の洗濯機は良く売れる。
洗濯から乾燥までが一番速いし、洗浄力も悪くない。
ちなみに、湯効利用は旧型じゃなくて新型だから
めちゃくちゃ高いよ…

>12
湯効利用は前のBW-DF9Vよりだいぶマシな洗濯機
節水型にしては濯ぎもしっかり出来る

ただ消費電力量が2900あるから
東芝のエアコンドラム
TW-2500（消費電力量1600）には敵わない。
1＝２２円

でも、東芝のドラムはエラー多いし
ドラム式で1分間1600回転（日立は1000回転）は
脱水時の騒音がやばそう。

日立の旧型は
消費電力量4000超えるし、
洗濯は水道代88L
洗濯から乾燥は155L
構造に問題あるから５万でも買う価値なし。。

わ、わかった、コジマの店員よりも詳しいおまいの
おすすめは結局なんなんだ？
ドラムは洗浄力が落ちると店員が言っていたから
いやなんだよね。洗浄力重視のおすすめは？
値段は5万〜8万ぐらい。

書き忘れたけどヤマダの店員も日立最強とかぬかした。
日立が売れるのは店員の売り込みのせいだろ。
またその商品名が白い約束ってネーミングだから、
洗浄力重視の俺としては心が動いたね。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1063470874/l50
シャープの洗濯機だけは洗濯層に穴がないので
かびがはえませーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。
洗濯層の穴の向こう側はカびだらけ。


824 名前：目のつけ所が名無しさん ：05/02/27 17:13:08
http://www.kabi.jp/Photo/senntakuki.jpg
これが、シャープ以外の洗濯機にはついているのだーーーーーーーーーーーーーー。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109492124/l50
シャープ穴なし洗濯機最強伝説

日立以外のメーカーもだめなんだよ

>>19
穴があるので日立は駄目

日立だめ、♯もだめ。菊地桃子が好きだった
という理由で三菱を買った俺が結局は勝ち組み。

２葬式が最強

洗濯機ってなかなか壊れませんよねえ
うちのは独身時代から使ってるサンヨーひまわり１３年目
まだまだ使えそうだけど別の乾燥機が普段の掃除を怠ったためパワーが落ち、
今度思い切って買い直そうかと思案して一年がたった

ナショナルのドラムを狙ってます

東芝のTW-150VC、この板来る前に買ってしまい、エラーや脱水時の振動等
色々よからぬことを聞き、失敗したかと凹んでいたら・・・。
昨日届いたんですけど、脱水時の振動も問題になるほどではありませんでした。
まだ三回しか使ってないんでなんとも言えませんが、買ってよかったと思います。

ドラム式　糸くずフィルターがないので衣類に残るのが欠点
叩き洗いなので洗濯時間長い　構造複雑価格も高い

シャープの穴なしは駄目すぎる。
水は洗濯層の裏にはつかないけど、
湿気は裏に行くから湿気で裏側にカビ発生したらもう取れない。
ダスキン呼んで、洗濯機分解してスチーム洗浄しなくちゃ。
確か２、３万費用いるよ。

穴ありの方が対策方法簡単、
定期的な槽洗浄剤での つけおき洗い（３時間）

または
メーカー純正の強力な洗浄剤でつけおき洗い（９時間）
でほとんど取れるよ。

穴なし槽は脱水弱いし、
シャープは乾燥遅すぎ。
>>24
東芝のエラーは有名だよ
松下VR1000の下水臭よりはマシだけど。。

>>12
洗浄力重視なら（５万〜８万なら）
日立の乾燥なし
NW-7FX　　
または、少し高いけど節水タイプの
BW-7GV

三洋のビックドラム
電解水搭載タイプ
洗剤なしでも結構綺麗になるし
電解水で除菌が出来る。

値段的には
旧モデルの日立NW-7FXがお勧めかな。

乾燥機つきなら
三洋のAWD-961GTがお勧め。

三菱だけは止めた方がいい
うるさいし　水使いすぎだし
良いのは、洗濯時間が３５分なのだけ

神降臨＞１４

さ、さすがだな。君のアドバイシングを聞いた俺は
さっそくチラシを握り締めてヤマダにＧＯだよ。
狙いはチラシのＮＷ-8ＦＸ、もしくはＢＷ-7GV。

>>25
私が買った東芝のには、糸くずフィルターついてたよ。
それとは別に糸くずフィルターBOX購入しましたけど。

>>26 (14)
今のところエラーは出てませんが、毎日どきどきしながら
その瞬間を待ちたいと思いますｗ

それにしても、購入前にこの板の存在に気付くべきだったと思う。

>>26
裏側には水入らないから中側に裏側のカビが付くことはないだろ？

本日コジマで東芝のAW-GT70DBを購入しました。
我が家の条件は、兎に角音が静かなこと。
現在使っているのが日立NW-42F７って奴だが、嫁曰くすげえうるさい。
夏のボーナスを見込んで今日購入にいたったんだが
ドラムは乾燥時間まで考えたら時間かかりすぎ＆電気代かかりそう
ってことで店頭スペックで一番静かで安いモデルだったんだが。
この製品についての情報教えてください。

シャープは結局ステンレスソウの裏側に黴が生える。
脱水時に裏側に水がいく。

>>31
洗濯時の湿気だけでもカビ発生しますよ。
洗濯機本体みると、カビ発生しないはずなのに
槽洗浄コース
槽乾燥コースがある
シャープお客様相談室に電話して聞くと
湿度の多いところで使うとカビ発生するらしい。
対処方法は、洗濯終わったら蓋開けて換気するしかない。。。

音は東芝が静か。というか、四キロ代の何か使っていたらどこのメーカーも煩いよ。

東芝の縦で乾燥付は時間がかかる。電気代も斜めのほうがかからない。
乾燥のスピードなら日立

洗浄力なら二槽洗が最強

>>32
コジマのオリジナルモデルですね
通常はAW-70DB
調べると、コジマオリジナルモデルは洗濯コースの数が多いみたいですね。

この洗濯機は
ダイレクトドライブですし、
東芝自慢のDDインバータータイプなので
かなり静かです。
日立のインバーターなしは50dB以上の音がするはずです
東芝の70DBは27〜38ですので、かなり静かになりますよ。

あと、風乾燥がついているので
室内干しする前に、風乾燥してから干せば
乾く時間がかなり短縮できると思いますよ。
ただ、東芝のパルセーターの形状上
脱水時の衣類の絡みは多かったはず。

でも、4kgの洗濯機と比べれば
飛躍的に能力は向上するはずです

>>35　>>37　ありがとうございます。
やっぱり４ｋクラスのは煩かったんですね。
嫁と暮らし始めたときに買ったもので当時は防水パンの大きさよりも
洗濯機の外寸が大きかったらNGと思っていたのと、購入した店が
使用可能防水パンの寸法が書いてなかったのでミニマムサイズのものを
購入した次第です。
感想機能は使わないと思います。通常の脱水後に干すのが最良かなと。
部屋干しですが除湿機併用で洗濯物が臭くなったことは無いですね。
住環境さえ良ければ天日干ししたい･･･

ナショナルのヒートポンプってどうよ？　　高いから誰も使ってないかな？

>>33
黴が生えても洗い、すすぎ、脱水時は外側の黴が洗濯物につく事あるのか？
無ければ問題ないだろ

有るから問題ありですよ

シャープは脱水時にステンレス層の上部から水を排出。
したがって、脱水力は弱いし、層の裏側にも水がつく。
黴が生える。

>>40
それが結構問題あるよ
洗っても、洗濯物がすぐ臭くなるし
せっかくの銀イオン搭載してても意味なくなる。
>>42
ある程度は下からも脱水しますよ。
ただ、毛布などの大物洗いは脱水仕切れないときがあります。

除菌なら
シャープより三洋の電解水ビックドラムの方が良い。

>>39
ナショナルヒートポンプは
省エネ性ではいいと思うよ。
年間消費電力2000以下だし
脱水も、900回転／分だから振動も少ない。

ただ、操作基盤が使いにくい
洗濯物が取り出しにくい
温水洗浄の電気代が高い。
（容量によって30℃〜60℃まで選べる）

ヒートポンプ式買うなら
七月末に出る東芝TW-2000の方がいいと思うよ。
本体の高さ110ｃｍ　重量100kg（ナショナルは70kg以下）
で置けるなら。。。

うちでは、20年くらい前に買ったシャープのES-V458という
洗濯機が、いまだに現役です。

17 ：^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^：2006/07/06(木) 23:51:54
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1063470874/l50
シャープの洗濯機だけは洗濯層に穴がないので
かびがはえませーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。
洗濯層の穴の向こう側はカびだらけ。


824 名前：目のつけ所が名無しさん ：05/02/27 17:13:08
http://www.kabi.jp/Photo/senntakuki.jpg
これが、シャープ以外の洗濯機にはついているのだーーーーーーーーーーーーーー。



18 ：^-^-^-^-^-^-^-^-^-^-^：2006/07/06(木) 23:52:40
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109492124/l50
シャープ穴なし洗濯機最強伝説

高温殺菌ができるミーレが最強

http://www.aucfan.com/search2?q=%a5%dc%a5%b8%a5%e7%a5%ec%a1%bc%a5%cc%a1%bc%a5%dc%a1%bc&o=t1

>>23
家のもひまわりです！asw-
70p1です。今回脱水がきかなくなったので、買い替えか
修理か悩んでます。３〜５万くらいで乾燥なしで探し中。

やはりシルビアよりハチロケの方が頼りにされていたライバルチームとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど走りはじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれはガソロンスタンｎドにいたので急いだところがアワレにもシルビアがくずれそうになっているっぽいのが電話口で叫んでいた
どうやらシルビアがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるチームメンバーのために俺はヒールアンドッゥトウを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！エースきた！」「メインアッタッカーきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったシルビアはアワレにもエースの役目を果たせずスピンしたいた近くですばやく鬼早シフトチャンジを使い追撃をした
シルビアから裏メールで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがチームメンバーがどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので相手のスターレットの後ろに回りパシイングを何回かしてたらｓターッレトをテイクオフした
「ハチロクのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とシルビアをたちなおすのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるシルビアがかわいそうだった
普通なら裏メールのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったのでねぐさめてやったらそうとう自分の裏メールが恥ずかしかったのか家に帰って行った

二層式

>>24
遅レスｽﾏｿ
ドラム外して掃除すれば復活しそうなヨカーン

↑↑即日融資です

皆様　このスレを応援してね
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1113633611/
　　　　　　　　ニヤ
　　　　　　　　　　　　　　ニヤ
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　　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　|　
　　ﾘ　　i 　　　　 |　　　　　　 |　　|　
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東芝のAW-80VCってどうですかね？
乾燥機能もあるみたいですけど

横〜斜めドラム欲しかったんですけど
置き場所も狭いところしかないので
乾燥付きで探したらこのあたりが
見つかってんですけど

悪くないと思うよ
音で言えば縦型の中じゃ一番静かだし設置スペースもコンパクト
冬場はセンサーついてるから水温低いときは若干長く洗濯することで
洗浄力補ってるし、水流の強弱も簡単に選べるしね

対抗馬は日立のBWD8GVかな
節水能力は東芝より上だし、ビートウイングのおかげで縦型にしては
絡みが少ない。
デメリットはやっぱ音かな？それでもクソうるさいってほどのLvじゃないが
トータルバランスでは若干日立の方が勝ってるような気はするかな

音と、設置場所気にする人は東芝、洗浄力メインなら日立っていうのがいいんじゃ
ないでしょうか？

チラシの裏程度のアドバイスですが、参考になれば幸いです

てことは、日立は汚れが良く落ちる洗濯機で、某芝は汚れが落ちない洗濯機なのね！
洗濯機に静けさを求めるって意味が解からないわ？
綺麗にするために洗ってるのよ？

汚れの落ちなさでは三洋がﾀﾞﾝﾄﾂ。東芝が特別静かとは思わないけど、日立は
脱水で片寄り易いね。うちのなんか５回も吊り棒交換して貰ったけど毎回片寄る。
他のメーカーじゃこんな事ないんだけどなぁ。知人宅の日立の洗濯機も似たような
状況ならしい。

>>57 失礼私の書き方が悪かった

東芝が汚れが落ちないってわけじゃないですよ、あくまで日立の方が汚れオチはいい
って話です。東芝も他のメーカーに比べれば落ちますし。
あと、洗濯機に静かさ求めるってニーズは昨今増えていると思います。
理由は集合住宅や賃貸住宅の増加、2Fに水場のある家などが理由
上の階で洗濯機を深夜に回してゴウンゴウンと下まで響いてきて迷惑だ！
という声が多いため、それに気を遣う人が増えてきたからです。

東芝AW-80VC買いました。
静かですね。

ただ乾燥は予想どうりたいしたことありませんでした。型落ちのAW-80DCで十分かも？
それで乾燥機が買えそう。

やっぱ
ＴのＤＤに決まり

http://masada2000.org/impalement.asx
http://www.den94ek.cz/peklo/media/snuff.mpg
http://members.jcom.home.ne.jp/dandy-arata2/image/kagamimochi.jpg
　　　　 　　 ,. -ー- ,
　　　　　　/ﾉl l l l l lヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　从* ’ｗ’)|| ＜　お客さん、こういう所初めて？
　 　 　 　 ﾉr´"｀ ´ ヽi 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 l||　ｨ( 。)' ｡）
　　　　 　 ii|　!〉　´　/i
.　　 　 　 lli＼＼　｡〈 ＼_
　　　　　　　/ヽ_⌒)/ ヽっ_)
　　　　　,,.　!　　 毳 ヽ､　
　　　　(,__, ＼　　ヽ,　　ヽ
　.　　 　　｀＼＼　 ） ､__ﾉ
　　　　　　　　 ー-'｀ﾞ´

Ｍ社のＮ〜ＸＰ、ＹＰは最強です。
振動が凄くて地震？って勘違いします。

いまどきベルトＤか〜〜

つい最近一人暮しをはじめたんですが…
大きな洗濯機を買うのも面倒だったので
いろいろと探していたら小型洗濯機を激安で
見つけちゃいました！

http://www.takumiworld.jp/item/649.html

コンパクトでとっても使いやすいので大満足です！

全自動を買う予定ですが一人暮らしで５Kgは多いですかね少ないですかね
あとメーカーはどこが一般的というか、ベターでしょう？

まめに洗うなら4kgでもいいがまとめ洗いするなら6〜8kgにがお勧め
また毛布洗うなら5kg以上がいいんじゃないか

>>66
即レス感謝です
よく買うモノじゃないし見当がつかないので助かります。
メーカーも聞きたかったけど…ん〜自分で探してみます＾＾；
有難うございました

メーカーは好みがあるからな
渦巻き式ならそんなに変わらないと思う

音が静かならインバーター
音を気にしないなら普通の機種

agイオン、穴無しならシャープ

タイマー運転するなら9時間のみ、6時間9時間、1〜24時間まで選択できる機種

洗濯コースの種類
ガンコ汚れコース、つけおき、手洗い、メモリー、洗剤半分、洗剤ゼロなどのコースが機種ごとに違うので自分の必要なコースがある機種を選ぶのも！

標準コースだけならそんなに変わらないようだが

今まで東芝の洗濯機を使っていましたが
脱水が効かなくなってしまいました。
しかもガッタンゴットンえっらい大きな音がでます。
ココのスレ読んで、東芝のドラムが壊れやすいというのを読んで納得！！
それで、どーも電化製品は日立が壊れ難いという話を小耳に挟んだので
日立にしようかなと思っていたのですが、

日立＝洗浄42db、脱水時51db
東芝＝洗浄38db、脱水時47db

この音の差は大きいのでしょうか？
アパートに住んでいて、ベランダに置かなくてはいけないので
本当は日立が欲しいのですが、音がちょっと気になっています。
dbについて詳しい方いましたら教えてください。

40dB　図書館並
50dB　会議室
60dB　公園

実際、45dB以下のダイレクトドライブ機種以外は
大して騒音変わらないよ。
結局カタログに書いてるdBなんてモーター音で
振動で発生する騒音は計算されてないから

ベルトドライブは
脱水時必ず音がするから　

>>70
わかりやすいレスありがとうございます。
購入時、参考にさせていただきます。
洗濯機は他の電化商品と違って、店頭で洗っているところが
見れないし、聞けないのが残念！
音量も正確に表現している再現映像でも流してくれればいいのにｗ

三菱洗濯機かいました。購入して一ヶ月もたっていないのに、水漏れがひどく
メーカーのひとに来てもらいましたが異常なしとのことでした。
異常がないのに、今日も大きな水溜りできました。洗濯の量も少なめでした。
もう　いや７万したのに

>>72
よかったら何を買ったか教えてもらえませんか？
三菱買おうと検討中なんです。

長持ちする洗濯機ってどこのメーカーなんだろう。
よくソニーや松下が壊れやすいと聞くが。
どうも１０年くらいで壊れるように設計しているらしいね。
そういうことをしてないメーカーってあるのだろうか？

わざわざ10年くらいで壊れるように設計するとは
すごい技術力だな。

全自動は10年持たないだろ

そんなこともない。

うちの全自動はふたつとも６〜７年で脱水ができなくなり
買い替えとなってます。
10年以上使ってる人ｳﾗﾔﾏ

>>78
その２つの全自動洗濯機はどこのメーカーの物ですか？
自分の洗濯機も同じく６〜７年で脱水ができなくなりました。
ちなみに自分は東芝です。

>>79
両方とも三菱です。

もう三菱はやめようと思うんだけど、容量の大きいヤツが
ほしいんで、迷ってます。
１０ｋはｻﾝﾖｰと三菱しか出してない・・・

それならサンヨー買え

>>81
サンヨーの評判を知った上での発言か？

俺の家の洗濯機(日立)は約30年使ってるが大きな故障はゼロだな
流石に最近たまに洗濯漕が不調だから買い替え予定
婆さま曰わく日立のモーターはいいらしいが実際最近の日立洗濯機はどうなの？

>>79ちょＷＷＷおまＷＷＷ東芝てＷＷＷＷＷ
クレーム大杉のヤバヤバ会社だろがＷＷＷＷ

サンヨーとか日立もクレーム処理の人の応対が悪いと
ネット上では結構読む。
三菱はそういう話はあんまりないんだけど、早くダメに
なるんだよね。
（わが家の場合ですが）

三菱は対応が最悪でしたよ。水漏れがひどくて電話したのに、たまたまでしょ
みたいな。ひさびさに　あたまにきた

横穴式洗濯機って使いやすい？

何その縄文時代

2年前に日立の冷風乾燥機能付きを購入。
柔軟剤を入れても匂いは残らずフンワリともせず、洗濯物によっては誤作動（時間が長くなる）もする。
サービスに来てもらったが異常無しとのこと。
メーカーに言わせると値段相応の構造上の結果だとぬかした。
つまり安い機種だから仕方ないと・・・。
基本的な事だと思ってた自分を責めるしかない・・・。
家電ってこんなもんらしい。

>>89
多分それってメーカーの言い逃れ。
最近日立の洗濯乾燥機を購入したけど柔軟剤の匂いは残らないし、
乾燥機能を使うと洗濯物に変な匂いが付く（多分下水トラップの匂い）。
安いとは思えない値段だったんだけどな（BW-D9GV）

排水トラップ買いましょう。

>>90お前さんの鼻が麻痺してるんじゃないのか？
時々尋常でない程に柔軟材の臭いをプンプンさせてる奴とかいるけど
まさにそれかと

槽洗浄しなはれ

>>78 >>79

私の日立製洗濯機も脱水ができなくなったのですが、ネットで調べたところ
どうやら駆動用Vベルトの劣化緩みがあやしいということが判り、
自分の洗濯機をひっくり返して調べたところ、やはりVベルトがヒビだらけで、かつ、
緩々になっていました。ホームセンターで同じ規格のVベルトを５９８円で購入し
付け替えたところ、きちんと脱水できるようになり、私の洗濯機は完全に復活しました。
付け替え作業自体はいたって簡単で、中学生でもできるはずです。

ただし、最近の洗濯機はベルトドライブ方式ではなくダイレクトドライブ方式らしいので
上記の内容は当てはまりませんね。それにもう新しいのを買ってしまったんですよね。

ベルトなんてのは完全な消耗品なのに、これがダメなだけで
洗濯機の寿命だと思ってしまう人が多いんだろうな。
ほんとはメーカーがユーザーにベルト交換の必要を広報するべきなんだが、
そんなことしたら買い替えサイクルが長くなるからやらないか。

なんで、乾燥は時間がかかるの

常識人は日立を買う。松下の洗濯機を買うやつは何でも松下を買うやつ。

うちも前の洗濯機が脱水できなくなって部品注文が1週間かかって部品代とか修理代で15000円ぐらいかかったよ。
ダイレクトタイプだったな。

なに日立が一番良いのか。故障とかしにくいのかね
最安モデルを買う予定なんだが
どこのメーカーが良いのか

>>99　まずは何キロのが欲しいか、どのようなことに強い洗濯機が欲しいのか、
乾燥機能は必要か、等々書き込むべし

最安だから二万程度のやつでしょ。

あのレベルでメーカー差ってあるのか。

>>101
二万円台･･･４キロクラスなら国内６社なら大差はないかと。ハイアルとか言う外国メーカーのはボディが一回り小さいが水量も少なく４キロ洗えるのか多いに疑問。

7kgの洗濯機を買う予定なのですが、どこのメーカーのものを買うか迷っています。
予算は5万円位で、音よりも洗浄力重視です。

ちなみに、某電気店で勧められたのは、三菱のMAW-N7YPで、
リサイクル・引取り料金まで含めて43000円とのことでした。

ここと洗濯機関連のスレを見る限りは、お勧めは日立製品なのでしょうか？

シャープ洗濯機のモーターは東芝製でおｋ？

三菱の洗濯機は、下にトレーがないと、すごく水がもりますよ。
でも、洗濯層は広いし　音も静かでよかったけど、でも水がもるのは、問題外

日立BW-D9GVを10月に購入。10月末にFXXエラーで交換。
11月中頃から洗濯中に突然電源が切れる現象がでる。
試した結果、お湯取りを使うと電源がきれることが判明。
購入した場所に連絡して、別のメーカーに交換すること
に決めました。考えに考えて日立を選んだのに。
日立は家電はだめじゃないか？

故障多いみたいね。

私は売る側だが、日立はトラブルは少ないメーカーですが。発売初期に時々ありますが…

全自動洗濯機はカビ対策して欲しいよ。
風呂入った後の湯をポンプで汲んで、洗浄剤入れて回して
洗浄し終わったら排水、標準コースで回して
汚れが落ち切れなかった所はブラシで擦って
糸クズ取りネットに溜まった水垢を落として
めんどくさいから一年に1〜2回しかやらない。

書き込んだ後にありゃカビと言うよりも水垢だなと思ったｗ

出して3.5。4万出すとキツイ。
安ければ安い方が尚良し。

脱水中、音が静か…てか暴れないなのがいいかも。
お急ぎ機能有って、洗いはまぁ普通で。
中のゴミ取りネットみたいなんがネットだけ取り外し可能な。
毛布洗いたいから5k位からのが欲しいけど、何かいいのある？

てゆか安い普通の洗濯機買うならもぅチョイ出して乾燥付きのとか買った方が頭いい？

おせえて。

>>87>>88ﾜﾛﾀ

>>111

買い物が下手な人間は皆そう言う。でもみんなそこから始まるんだ。

高いものがいい、と言われても、どういいのかなんて実感できないだろう？
触ったことも使ったこともないんだから、当たり前だ。
人の家に行って触ってみたり、量販に行って観察してみたり
そうやって勉強するのが損しない第一歩だけど、そうすると今度は時間がもったいないわな。

だから、任せられて信頼できる町の電気屋があればいいけど、そんな店知らないだろう？
探していて一見に見られたらいやだし、むつかしいね。
結局は自分である程度授業料払うしかないんだよ。

>>111
>何かいいのある？

ない。無理。

Nationalの最新のドラム式洗濯乾燥機買ったよ

>>111
２槽式　マジオススメ

>>111
洗濯機総合スレできいてごらんなさい　まぁ日立の白い約束あたりがいいんじゃないかね

>>111
コインランドリー池

７�`タイプで安くてで良い機種を探してます。

予算は4万位です。

メーカーと品番を教えてください。

今の所、日立　NW-7FYが候補です。

!omikuji!dama

7年前に買った三菱のがＣ１とエラーが出て脱水が
できなくなった。
修理しても一万以上かかるらしいので、購入を
考えていたが、検索かけて自分でも直せることを知った。
どうも三菱の５〜７年前のやつが最近Ｃ１エラーが
多いらしいとある。
Ｃ１というエラーで脱水ができない人は、検索
してみるといいよ。

ちょっくらファミマに行ってくる
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　　　 ＼此亜沙''´‐''´　　ｌ ＼ｰ'人＼　　 ／
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　　　　　　 　 ￣　　　　　｀'' ‐ ..;;_::::::::::::: 　,ノ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣

一番壊れにくいのはどのメーカーですか？

ちょっくらコジマに行ってくる
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　フ¨　　 ／´／=三|　　/　
　　　 　 [辷5ｲ]　 　 　 　 ／ 　 ,.イ´ ／三三ヲ ／
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テス

すぐ潰れても安けりゃいいよ。
どうせパチ屋の駐車場に捨てたら廃棄費用タダやし。

語らせて。
今使っている洗濯機は苦学生の自分の目に飛び込んだ￥29,800-だった。
実験系の滅茶苦茶厳しい時間繰りの生活だったので財布をはたいて購入。
結局修士とって就職して結婚して家建てて13年以上使ってきた。
その間トラブルは貯水機能ストップの一回だけ。修理費用約￥20,000-。
ほんとに、実に良い奴で多少の無理も何とかこなしてくれたパートナー。
コイツがいなかったらここまでやって来れなかったと思っている。

ところが昨今調子が悪くなってきた。人間くさい奴でちょっとずつ
時々具合が悪くなっていて、ぶっちゃけもう秒読み。辛い。
最新型のスゲェ洗濯機を大手を振って買えるのは嬉しいが、
やっぱり長い年月を共に過ごしてきた愛機だから。
使ってきたから自信をもって言える。
SHARP ESF-502は最強群の一つに入れて良いと思う。燃えなかったしｗ
（まだ外装はピカピカだよ！）

次に予定しているHITACHI BW-D9GVはここまで愛せるだろうか？

おまえよく13年以上も前に買った洗濯機の値段、100円単位まで覚えてるなw

私の家はエコキュートを使っていました。
私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
４０度から６０度に変えたときです。
お風呂から中学生になる娘の悲鳴。

早速風呂に行ってみると娘だった物体がありました。
さっきまで元気だった娘はすでに炭になっていたのです。
風呂の床には真っ黒な炭、その中に白い骨が見える。
この世の光景とは思えず、私は胃の中の物を吐き出しました。


それ以来、私は電気温水器やエコキュートを見るたびに
喉の奥からすっぱいものがこみ上げてくるのです。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。

オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。

オール電化なんていう悲劇の種をわざわざまくことを辞めてください。

今までどこに住んでも近所にコインランドリーがあっかけど、
今回はコインランドリーがかなり遠い。
一人暮らし10年目にして、初めて洗濯機を購入することに！
アキバヨドバシ行ったら、日立の白い約束が総合的に気に入ったけど、
売り切れだった。人気なのねー。

自分もひとり暮らし1年たって白い約束かったけどいいよ〜
ただ乾燥はコインランドリのガス乾燥を期待しちゃだめよ

山田に白い約束を買いに行ったら､代わりにNE-T70って型番のを薦めてきた｡
これは､７ＧＹと同様のものと考えておＫ??

>>132
> NE-T70
NWのまつがいです｡ｽﾐﾏｾﾝ

SHARPの穴無し型

ｻﾝﾖｰの10キロの全自動ほしい

三洋、三菱以外も10キロ発売してくれ

こっちにも書いてある
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1175863455/

サンヨーは恥知らずで、本当にヒドイ。
AWD-A845Z（ドラム式洗濯機）が２回もクレーム処理されたが、いずれも
「愛情点検」などと言って決してリコールとは言わない。特に、2回目の点検
のときは仕事中に電話をかけてきて、「今、仕事中だから夕方に電話を掛けて
くれ」と言ったところ、平気で「当社は5：30で終わるので無理です」とほざ
きやがった。その後も仕事中に「無料点検で…」としつこく電話してくるので、
「そんなことしていらない」ととぼけて断っていたが、ついに業を煮やして
「リコールなら受け付ける。そういえばこの間煙が出ていたよ」と返したら、
やっと夕方に電話をかけてきた。
その後、修理に来たが、いけしゃあしゃあと「今回の無料サービスについてア
ンケートお願いします」と言いやがった。
サンヨーは決して「リコール」とは言わないし、発煙する恐れのある商品に関
するユーザーへの配慮はしない保身にだけ走る会社だ。
この会社は終わりだよ。

ナショナルのたて型？の新モデルが１４日に出るみたいで悩んでいます。
泡って汚れおちるんですか？

最強は東芝銀河だろ。
あの静穏性は驚きだ。
あまりに静かで洗った気がしないという人がいるほど。

静穏性でいえば東芝は静かですね。
おいらも最初は驚いた＠＠

店員に薦められてサンヨーの10kgの電解水で洗おうに決めてきちゃった。
どうなんだろう・・・？ネットで知識仕入れないで電器屋行っちゃったからちょっと
心配。三洋製品ってあんまよくないの？

１０キロは普通だろ
良くも悪くもない

オレ日立の湯効利用にしちゃったが、あんま良い噂を聞かなくて。

NA-FR8800と愛情Ag+ドラム ES-HG91Fで迷っていて、
ヤマダ電機に現物見に行ったんだけど、
販売員のおっちゃんが、シャープの洗濯機は故障が多めと言う事と、
愛情ドラムは洗濯乾燥の基本機能以前に、
二重になってる蓋の間にゴミがたまって取り外しなどができないから
掃除がかなりしにくいのでやめたほうが良いと言われた。

ビートウォッシュのBW-D8GVもちょっと気になってると言うと、
性能的には悪くはないけど、ゴミとりネットの出っ張ってる箇所に
柔らかめの服が引っかかって稀に破ける事があると言ってた。

>144
ついでに湯効利用がクレーム多いって件も聞いたんだけど、
BW-D8GVと比較すると、やっぱり故障が多めだとか。
価格comとか見ると異常なく使えてる人もいるみたいなので
当たり外れもあると思うから、良いのに当たってるといいね。

NA-FR8800は、ゴミ取りネットが洗濯物とすれて
いずれ破れるかもって話だったけど、
消耗品と割り切ってNA-FR8800を買う事に決定。

おっちゃん曰く、乾燥は時々しか使わないって人なら
ドラムはまだやめといた方がいいと力説してた。

ヤマダは今ナショナルの強化月間だっけw
あんなもん売らなきゃいけない他社ヘルパー可哀想。

７、８人出して…新規開店でヤマダ電機店長メーカーに要求
　独占禁止法違反（不公正な取引方法）の疑いで１０日、公正取引委員会が立ち入り検査に踏み切った家電量販店最大手「ヤマダ電機」（本社・前橋市）。
突出した販売力を背景に、家電メーカーなど納入業者に不当な要求を繰り返していた疑いが浮上した。量販店各社との激しい安売り競争を勝ち抜き
業界初の年間売り上げ１兆円を達成した急成長の裏側で行われていた取引の実態について、公取委は解明を進める。
「７、８人出してくれ」。ヤマダ電機に納入しているメーカーの営業担当者は昨年、ヤマダ電機のある新規店がオープンする２週間前、着任予定の店長から、そう求められた。
開店数日前、メーカー販売員「ヘルパー」２人に加え、都合のついた営業担当者ら２人の計４人で出向いた。命じられたのは、他メーカー商品の陳列作業。
「こんな配置はダメだ」という店幹部の一声で、並べ直したこともあったという。
開店後の仕事は、接客と商品の補充作業で、数日間続いた。他メーカーも社員、ヘルパーを大量に動員しており、その数は店の正社員を上回っていたという。
他の量販店より安く売るには、より安く仕入れなければならないため、大量仕入れで仕入れ価格の引き下げをメーカー側に要求することも多い。あるメーカー担当者は
「量販店から値引きを求められることはよくあるが、ヤマダ電機の値引き交渉の厳しさは群を抜いている」という。
メーカーが人件費を全額負担するヘルパーを何人、各店舗に提供するのか。これも「実際には値引き交渉の延長線上」と、メーカー関係者は証言する。
他の大手量販店でも、同様の交渉があるという。
ヤマダ電機は、松下電器産業の系列専門店から、他社製品も扱う量販店になった。全都道府県に大型店を展開し、この１０年間に急成長。
２００２年３月期に、売上高でコジマを抜き、業界トップになった。
大手家電メーカー幹部は「これだけ大きくなった量販店には、大手メーカーでもなかなかモノが言えない。力関係が完全に逆転してしまった」と漏らす。

（2007年5月10日15時23分 読売新聞）

>146
強化月間かぁ…。
確かに、売りたい商品を強く勧められてる感はあったんだけど
やっぱりそういう事なのかね？
いずれにしてもNA-FR8800買ってみるよ。
もし何か不具合あったら、レポしにくるからｗ

東芝の新型ってどうよ？

空気で洗う洗濯機・アクアループの体験イベント。明日明後日東京と大阪で開催するよ

http://www.sanyo-aqua.com/event_tokyo.html

http://www.sanyo-aqua.com/event_osaka.html

　ナショナル「やさしい愛妻号」NA-F60A1 を中古で１万で買って１０年使用していたが、遂にご臨終いたしました。

最後は道路工事並の騒音と洗濯層の削りカスらしきものが出るようになった。
石みたいなもんも出てきた。
以前から、カビがすごかった。（樹脂製洗濯層）

で、次もナショナルのにしよと思ってたが、調べてみると評判悪い。

本命は日立だったが、よー売れるんかして高い。
三菱も同様。
三洋は実家で買うた家電が長持ちした試しがない。
ハイアールは眼中にない。

東芝の AW-60GC を Bic で購入。￥２８８００どした。
（ポイント￥３７５１、リサイクル・設置料￥６３０。）

あさってに届く。

先日、楊枝で奈良のへき地の「ダイヤモンドシティ　アルル」で
三菱の７ｋｇが￥３００００で売ってた。
同社の５．５ｋｇは￥２９８００。

しかし、送料￥１０５０、リサイクル料￥２６２５、引き取り運搬料￥１０５０　と別料金がかなりかかる。
しかも、ポイントはなし。

やっぱ Bic はええわ。

>94 サルベージ情報ありがとう。
俺の買うた、東芝 AW-60GC もベルトドライブのようだから、
へたってきた時には、その手を使わせてもらう。

ホント、三洋はやめといた方がええぞ。
冷蔵庫なんか、故障して何度も食品がダメになったことか。
（急に冷えなくなるんだぜぃ。）

(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
1 ：七代目山口組候補俣木親分：2007/05/29(火) 08:31:26 ID:EfjUk3ec
農林水産大臣
バックには六代目山口組最高幹部
筆頭若頭補佐の橋本弘文【在日】（極心連合会会長）
元三代目山健組組長代行として同団体を2000人⇒7000人の最大派閥へ
六代目山口組の跡目に司忍（山健組に次ぐ4000人組織⇒弘道会：愛知）の跡目が決まると、
弘道会でNo.2の高山若頭と兄弟分だった橋本会長は、山健組の跡目を井上若頭に譲り、
極心連合会（1500人）を引いて六代目山口組の直系組長（直参）へと昇格。司親分の収監が決まると、
六代目不在の中、二代目弘道会高山会長が異例の山口組本家若頭へとスピード出世。
橋本極心連合会会長も筆頭若頭補佐へと最速出世。トヨタの弘道会が愛知万博の談合で極心連合会と結託。
（株）電通、トヨタ自動車、自民党の三団体は松岡利勝農林水産大臣に密な会合。
松岡⇒橋本極心連合会会長⇒高山二代目弘道会会長ラインで、愛知万博開催。
電通、トヨタ、自民党は大成功。
電通にとって、第1営業局が担当のトヨタ自動車、第15営業局の担当の自民党は、
共に同営業局内の最大広告取扱高クライアント。
山口組最高幹部の高山No.2、橋本No.3、松岡農水大臣の3人は、これに加えて、
以前にも愛知国際空港で裏表を支配。
松岡の後援会幹部が25日に自殺した遺書に記載されているが、熊本県警は発表を黙秘。
家族からの証言のため正確な数字であるが、この2大事業でこの3人が手にした裏金は…。
なんと70億を超えている。民主小沢に近いスジがこの情報を入手、リーサルウェポンへと。
松岡は25日の後援会幹部で同級生の遺書を県警に知られ、山口組に迷惑掛けたくないと側近に相談。
県警はその事実を警察庁出身の亀井議員に密告。安倍総理はもう庇いきれないと思ったのか、
事実は、松岡農水大臣がその裏金を同九州族で次候補の麻生外務大臣へは裏金渡し、安倍には渡さず。
これには相当の怒りがあったと側近議員に愚痴った話は補佐官から漏れた。
自殺か他殺か、それは神のみぞ知る。だが以上の情報は全て真実。これ以上は書けない。
談合に絡む汚職で年間11億のリベート発覚
半分は極心連合会へ流れたと見て検察は秘密裏に捜査中だった。

今使ってるドラム式、黒カビがゴムパッキンにびっしり。操船上してもおちないし、新しいのに買い換えようと思ってる。
それで質問。シャープとか、東芝とか、Ａｇイオンのやつは、そのほかの物と比べてカビ対策は格段に上なんでしょうか。
そもそもカビ対策で一番なのはどれ？
おしえてください。８−９リットルで１０万前後までの縦型を考えています。

ミーレってどうよ？
白いシャツの襟汚れは今まで酸素系漂白剤＋熱湯付け置きしてたから温水洗浄が
魅力的なんだけど。

日立の洗濯機使って8年になりますが、脱水がダメになってしまいました。
以前のスレ見てたら自分でベルトを交換した方もおられるみたいですが、私では無理かなぁという感じで、買い替えようと思ってます。
以前は８キロで毛布とか洗ってたので同じくらいを希望しており、乾燥機は不要です。音もそんなにこだわらず、予算は５万以内だったらどういうのがおすすめでしょうか？
よろしくお願い致します。

インバーターじゃない8キロは三菱だけ

>>154
カビ対策を最優先するのなら、シャープだと思う。
穴が無いのと、Ａｇイオンで。
東芝のＡｇは、カタログを見る分にはあまり期待できなさそう。

お伺いいたします。日立のNW-T70 かNW-Z70かで迷っています。どなたか使用された方いらっしゃいましたらお教え願います。

159です。
すみません間違えました。NW-Z70 と NW-7GYで迷ってます。お願い致します。

>>156
私は縦型・基本性能重視・毛布が洗える・故障しにくいという条件で
いろんなお店で店員さんに話を聞いて
日立のBW-7GVと東芝のAW-70DCの二機種に絞りました。
結局、後継機（BW-7/8HV）が7月に発売されるので
安くなっていたBW-7GVを一週間前に買って満足してます。
8kgならBW-8GVorAW-80DCがいいんじゃないでしょうか。

いろんなお店を回ったと書きましたが、
最終的に購入したのは大手量販店のwebショップです。
ヤマダ電機、ビックカメラ、ヨドバシカメラ、ジョーシン、
意外なところではソフマップでも通販で洗濯機が買えます。
実店舗よりもポイントアップ等でお買い得な場合が多かったですし、
全てではありませんが長期保証加入OKのところもあります。
特に土日は他店対抗で値下げ・ポイントアップするみたいです。
いいお買い物ができるといいですね。

普通のリーマンだけど三洋のアクアループを買った。空気で洗えて汚れの
軽い物の洗濯は大変助かっている。水・洗剤を使わないのは革命的、家に
届いたその日から節水、節洗剤節クリーニング代。

元が3年位で取れると取らぬタヌキの皮算用をしている俺…

三洋電機、ありがとう！

35000円ぐらいまででおすすめの洗濯機はないでしょうか？

人間洗濯機
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=502024

日立湯効利用９Ｋｇ買いました。新製品発売直前なので
コジマで１１万で買いました。一週間もしないうちに
排水ができなくなり修理に来てもらうと、ホースのところに
硬貨が詰まってるのが原因でした。大体、こういうコインが
排水部分まで流れるというのが不思議なのですが、こういう
ことはよくあるんでしょうか？私の理解では、昔の水流式
なんかではたとえば社章とかバッジとか全部洗濯槽の中に
残ってた気がするんですが。これだとちょっと細かいもの入れちゃうと
排水ができなくなる仕組みですよね。。

>>165
コインが詰まるのは設計ミスでしょうね

各メーカーの洗濯乾燥機は性能が似たり寄ったり、差別化したいならやはり
三洋電機の空気で洗うアクアじゃないかな

縦型かドラムか
さんざん迷ったあげく
日立の白い約束NW-D8GXを買い

ほとんど満足している。

乾燥でシワが少し多い以外は。

アクオス買おうと思いますどうですか？教えて

>>168
朝鮮人はｽﾚﾀｲが読めないんだな

アクアだろ？

強さを競ってんだから、闘わせないと

もう日立にはウンザリだ、白い約束買ったんだが、
値段の割にモーター煩いし、糸屑は取れないし、
お任せにするとかなりの量の洗濯物入れたにも拘わらず
最低水位で洗おうとするわ、大手家電メーカーとは思えない
大体すぐにブッ壊れたぞ、そりゃ株価もおいてきぼりだわなw

もうちょっと上手くやれｗ

白い約束を外観以外で叩くレスは珍しいなw

洗濯機が大量水漏れしてて試しにスレ探してたらここにたどり着いた
それでうちの洗濯機の名前見たら白い約束だった！ｗ

これで水漏れ３回目で親がもう新しいの買うとか言ってたぞ(使用年数３年弱だってさ）

>>172
購入前の2ch反応調査ですか？

ふつう、それだけおかしいと初期不良を疑って
購入店に相談するもんだけどね

いいから工作員は、せめて白い約束と同性能の縦型つくるように
自社の担当に言っとけ。

そうすればｵﾚは、あのｶﾜｲｲ洗濯機を買わずに済む。

>>176
無料保証で直して貰ったから壊れた分は別にいいけどな、
後は一応見て貰ったが異常は無いで終わり、
モーター煩いのはこうゆうもんだと言われた。
どっちみち壊れるまでは使うが、もう日立は無いな。

言っとくが俺は家電メーカーみたいな
良いとこには勤めて無いから、工作員じゃ無いしw

モーターが煩いねぇ
乾燥はまだ使ってないけど
煩いなんて思ったことないな
何と比較しているんだろ
うちは、以前使っていたナショナルの十数年前の機種

以前は東芝使ってたけどな。アパートの二階に住んでるんだけど、
ジムから帰って来てからトレーニングウエアとか洗濯したいが、
この騒音レベルだと下からの苦情が来そうで自粛してる。
安物買わなきゃ静粛性は殆ど変わらないと思っていたけど
量販店で買ったのがマズかったのか？
量販店と個人店じゃ部品が違うらしいし。

洗濯機と乾燥機を別で買うってのはどうだろう
安くあがるのでは？

どうかな？

>>177
> そうすればｵﾚは、あのｶﾜｲｲ洗濯機を買わずに済む。

ﾊﾞﾛｽｗ

935 名前： エンジニア [sage] 投稿日： 2007/07/29(日) 19:55:07

判りやすいから、ＴＶを事例にしただけ。
量販店に行ってみなよ。

冷蔵庫・洗濯機・掃除機．．．．
目線の位置には、値段の高いモノしか置いてないだろ。

少なくとも、オレが勤務する会社の方針は．．．．
高級ゾーンのみを海外の自社工場で組立を行っている。
ミドル・クラス以下は、一般的に知られていない海外メーカにＯＥＭさせてる。

そういう意味で、日本メーカは怖いんだよ。
海外の弱小メーカに日本ブランドの製品を作らせて、何か有ったらリコール．．．．

オレが経営者なら、ミドルクラス以下の製品には、ＰＬ保険以外にもう一つ別の『リコール保険』みたいなモノをかけるな。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>165
　足もとに排水用のフィルターがある洗濯機ではよくあること。
　あれは「コイントラップ」とか「ニードルトラップ」などと呼ばれていたもので、排水ポンプにそれらが流れ込まないようにするのが目的だった。
　まあ、国産機に排水ポンプはないが・・・・

新車の購入対象に水冷バン1250S考えているんですが、維持費など年や月々にどのくらいかかりますか？
カスタム費用と消耗品の費用も教えて下さい。　
県南で週に１、２回乗る予定です。
せっかくの大型なのでイニシャルデーみたいにかっとんでみたいです。　

>>1
とりあえず、シャープ以外は洗濯槽がカビダラケーだから、シャープ製品にしぼるところから
始めてみると良いだろう。

>>187
95度煮洗い機能完備のミーレもお忘れなく。

いくらカビが生えなくたって、壊れて動かないんじゃ話にならないぜ

東芝の、洗濯槽自動乾燥機能がついてるやつが気になる

日立の白い約束三年目で排水エラー発生。
ネットを調べるとよくある不具合のようで、修理にきたサービスマンも原因をよくわかっていた。
水位センサに水や洗剤クリーマーの液がかぶりやすい構造になっていて、
対策品の水位センサ+メイン基盤交換で￥16,000のご請求・・・

リコールに値するんじゃないか？といったらかなり値引きして修理してくれたけど、日立には正直がっかり。
ふつーにつかってて構造上の不具合で壊れたのに、省エネで電気代が浮くはずなのに修理代が飛んでいくくらい日立の洗濯機は最強です。

ってかそういう世の中？

最強の洗濯機・・

最近思ったんだけど洗濯機に食洗器の機能をつけたらヒットすると思う。
鍋やフライパンも洗えて、食洗器に入らないでかい鍋やフライパン。
も洗濯機なら楽々洗えるだろうし。
子供のうわ靴や脂で汚れためがねなんかも
自動で洗えたらすごい便利。
どこか作ってくれないかな。そんな夢の洗濯機。

ついでに自分の体も洗ってくれる機能もつけてほしいね。

でかい食洗機買えよ。ミーレの60cmとか。

38.119.88.64/downloadlink.php

東芝はいい加減にしろ 洗濯機で113kgとか何の冗談だ

なんで日立は３つも品種作っているんだ？
特徴も分かりにくいし

>193
ミーレを買えるのはベンツに乗ってるような金持ちだけ。
庶民は国産で妥協するしかない。

洗濯機買うけど、3万円以下だったら何がいいか情報くれ。
独り暮らしだから別にコダワリとかはない

何を選んでも同じ

>>196
ミーレは20年以上使えるから減価償却費はそんなに高く無いぞ。

>>197
国産なら星崎だね☆彡

明日洗濯機を買おうと思っている。
７〜８ｋぐらいで7万円までぐらい。
日立のBW-8HVが人気っぽいから、目をつけているが、ナショナルのAg何とかも気になる。
乾燥はほとんどしないので、洗浄力と静穏とメンテナンス（カビ対策など）でBW-8HV以外にありますか？
逆に、この条件だとBW-8HV買って問題ない？

すまんが教えてくれ！

日立の白い約束は、ニーキックを食らわせた生涯初の洗濯機だった・・・
操作のモタつきが半端じゃなく遅い
ちょっと手のかかる洗濯をしようと思ったらつきっきり状態

エラーが出て2年で壊れてくれたが、壊れて嬉しかった電化製品もコイツが初めて
わかめにも悩まされたのでシャープの穴なし槽を買ったよ
節水以外のメリットは感じないけど（臭いもあるし）、反応が早くて、コンセント抜けばリセットされるから快適。

やっぱ中途半端な馬鹿よりホントの馬鹿が扱いやすいよ。昔の三菱が懐かしい。

東芝壊れた　AW-C70VP
エラー　E-66 検索した　結構見つかる
基盤ダメ　交換\16.000　マジ？
バカバカ

どこの国の人？

５kg〜７kgで縦型洗濯機を探しています。
予算は五万以下くらい。
お店で見てきたら三洋か東芝が良さそうに見えたけど
ネットみると評価も微妙･･･
ちなみに日立の洗濯機で散々だったので（日立スレに書いたのは私ｗ）
違う所の製品を探しています。
オススメ教えて下さい。

>>206
国内向けの洗濯機は三国向けの機械とは違いますので
もっと大事に使ってあげてください
紹介したくても洗濯機が可哀相です＞＜

はぁ？

>>206
型は違うけど、同じ頃だなぁ・・・ちなみにあたしゃ上の>>203ね
引っ越して白物をほとんど日立でそろえたけど、まともに動かないから早く壊れてくれないかと
（冷蔵庫なんか扉が自動で開くし）

お勧めってほどではないけど、シャープは普通に満足してるよ
あえて欠点を挙げれば、
・脱水が少し弱い。干すときにガサガサしない
・たしか5Kだったと思うけど、そんなに洗えない
・マイコンがバカだから自動水位は信用しない

撹拌しないと落ちない汚れ物は、定量から3割さっ引いて手動で水位を決めてやった方が良いよ
自動水位が使えるのは、経験上10K以上の大型くらいだね

>>209でぃす
ごめん、また上げちゃった
さっきの >経験上10K以上は8K以上の間違いね。5〜7Kの普及型は洗濯物をナメてるとしか思えん

>>209
ご意見ありがとうです。
水位、私も自分で変えてます。そしてお風呂のお湯足したり。柔軟剤も見張って入れて。
とりあえず「洗濯機の番」をしていなければならないのでもうしんどくて。
一人暮らしなので、そんなに容量はいらないと思ったけど、よく洗濯をするし
天気悪い時とかはためてやる時もあるから、やっぱり大きい方が良いですね。
でも８キロは大きい気もするし･･･悩みますね。

シャープは私も候補に入れてるのですが、機械臭がひどいと目にしました。
その辺どうなのでしょう？

機械臭？？
型が違うのかも知れないけど、5Kでそんなものなかったよ
ただ、銀イオンのせいか、最初のうちは洗剤の匂いが強く出て変えたことがあるけどね
アメリカ製の洗剤はやっぱ臭いわ

>>212
ありがとうございます。価格com.見てたら、臭いが酷いという意見が
あったので、機械臭が駄目な私には心配でした。
ちなみに、どの機種か教えて頂けますか？

それ乾燥時のゴム臭のことじゃない？

洗濯機なんか５年くらいひとつしか使わないから
比較ができないな

>>213
レス遅くなってすまん
うちのはES-FG55Fだった
ttp://www.sharp.co.jp/products/living/washer/prod03/esfg55fc/index.html

うちは南国なんで一週間の洗濯物は少ないほうだと思うけど、物干しハンガー２個分はいけるよ
毛布も洗える（洗ってる）し
ただ、こいつで5.5キロは厳しいだろって思う。せいぜい4.5キロが限度かなー
ちなみに銀イオンは気休め程度よ。室内干しを続ければフツーに臭う

つうか日立に比べればどれでもいいよ
友達（主婦）も白い約束の大きい型を使ってるけど「早く壊れてくれればいいのに」ってさ
小型で安い製品だけの問題じゃなかったみたい

>>216
どうもありがとう！！
とても参考になりました。
柔軟剤の効きはいかがですか？
もしまたこのスレ見た時で良いので教えてくださいお願いします。


>つうか日立に比べればどれでもいいよ
orz
初めて買ったから全然知らなかった。
セット買いってするもんじゃないね。

>>216
4.5キロは普通じゃないか
どの機種も定格容量の7〜8割で洗うのが前提だから
4キロで最大水位にすると上下入れ替わって洗うが

柔軟剤は2回目溜めすすぎ時自分で入れる方が効果あるようだ
量は多め
またすすぎ途中一時停止して5分位付け置きすると効果あり
脱水も弱めに

>>217
シャープに変えてから服のシワが気にならなくなったんだよね
それに南国じゃ、むしろ臭くて重いだけでさ、もう柔軟剤は使ってないんだわ
あまり参考にならんかも

上で書いたように脱水は弱めだから、洗いあがったあとも柔軟剤のしっとり感は残ってたよ
日立はすごかったよね
洗濯物が内槽にこびり付いて、剥がすとガサガサいってたし
あれじゃ柔軟剤の意味がないような。タオルだって何枚もウエス（雑巾）になったくらい

投入のタイミングはわからない。後半に香りが漂ってきたから、>>218が指摘している
2回目溜めすすぎ時にやってるんだと思う
ただ、フタロックがあるんで手動で入れられるのかは不明

仕上がり具合は忘れちゃったなー
今テストしても軟水器入れちゃったからだいぶ違った結果になると思うし
お役に立てませんで

>初めて買ったから全然知らなかった
昔、「白物は日立」な時代があったのよ。まさかここまで堕ちてるとはね

柔軟剤投入口が洗濯槽じゃなくて、給水口についてるタイプだと最終すすぎに確実
に投入されるよ。洗濯槽についてるタイプだと遠心力で投入されるんだが、
１回目に遠心力が掛かると別室に移動し、２回目の遠心力で洗濯槽に出てくる。
脱水の途中で一時停止させたりするとタイミングが狂うし、２回目の脱水時に
排水が悪いと残った水とともに排出されてしまう。

シャープの洗濯機はすすぎ力弱いからな
使用水量少ない＞洗剤が薄まりにくい
脱水が弱い＞洗剤が衣類に残る
の二重苦だからな

>>219
レスありがとうです。
そう、数回しか使っていないタオルがボロボロになりました。
>>218の途中で入れる番はもう疲れまして･･･それに、途中で入れても
日立のステップウォッシュは全く効いてなかった感じ。

>>220
なるほど、投入口チェックしてみます。

>>221
すすぎ力弱いのはそれはそれで困りますね･･･
肌が弱いから洗剤残りは困るし。

どれも一長一短ですね。ここの意見参考に家電店行ってきます。

>>221
洗剤は薄めるものではなく規定量で使うものだし、洗剤を均一に拡散するためには水量の少ないほうが有利だし、
そもそも、すすぎ間脱水を本脱水なみに絞る洗濯機があるのかとか・・・

ま、せめて使用感をレポートしようや
少なくとも私は以前より洗剤の残り香が少なくなったと感じるけど

>>222
軟水器（２、３万）を入れてもだいぶ変わるよ
以前はかぶれてたタオル地シーツも普通に使えてる
両性系を使ったり非イオン系を使ったり洗剤はいろいろ試したけど、こんなに気持ち良い感触は初めて
定期的な再生作業は面倒だけどねー

>>223
すすぎ時に残留分が薄まらないと言ってる
あとすすぎの脱水は確かに最高回転にならないから
ただでさえ脱水力の弱い穴なしが残留分を飛ばせにくい
これは石けん洗濯したらよくわかる
水の濁りがすすぎ３回目でも残る

>>224
洗剤にはキロ表示とリットル表示があるのね
従来の洗濯機では同じ意味だからどちらを使ってもかまわないんだけど、水量の少ないシャープでは多すぎてしまう
キロ表示では多すぎ、リットル表示では（適当な量がないため）少し多い結果になっちゃう
もちろん取説には換算表がのってるし、できれば専用カップを付けて欲しかったけど・・・
ここまではユーザーなら何度か失敗して気づくと思う

例えば、アメリカ製の洗剤を使えば、どの洗濯機でも理解できるよ
指定量が「まぢ！？」ってビビるほど多いから
以前の日立でもぜんぜん泡が消えてくれなくて（すすげない）、残り香も多いんで、半分以下の量で使ってた

そんな経験から、むしろ洗剤の絶対量が少ない→残り香が少ないという結果に納得してるけどな

ちなみに石けん洗剤で水の濁りを出さないのは、軟水器を併用するか、キレート処理した水を使うしかないよ
そこらの仕組みは勉強してもらうとして、事実うちのシャープでもぜんぜん濁ってない

ま、こんな板だけどシャープが最強の洗濯機とは思ってないよ
理想は水も洗剤も使わないのが一番だから
テキトーで選んだにしては良い買い物をしたと思うけど

軟水器のメリットはわかるが
使っている人がほとんどいない軟水器の話をしても意味がない
話をややこしくするだけだ
普通の水の洗濯での話だ
全自動洗濯機のすすぎは脱水で洗剤成分を飛ばし
すすぎで薄めるまた脱水で飛ばすを基本にしているから
特に脱水能力が弱いと洗剤成分は残るの
実際シャープから三菱に変えてすすぎの濁りは
シャープの４回と三菱の２回と同程度（洗剤量もちゃんと調整した）

あとシャープはカビが生えないと思っている人がいるかも知れんが
パルセーター裏や環境によっては槽の上にカビが生える
槽の上のカビはシャープ独自、遠心力で水を上に飛ばし
桶側に落としている為上の部分に洗剤成分が残ればカビが生える
しかも分解しないと掃除ができないところだ

報告はありがたいのですが、メーカ名だけではなく機種名も書いてもらえると
参考になります。
シャープ製といっても10年前のと今のじゃあ全然性能は違うでしょうし。

>>226
つうかそれを言ったら石鹸こそ少数派でしょ
私の周りの三十代は合成粉末すら使わないしね

もちろん石けん洗剤は使ってるし大好きだよ
水道水ではゴソゴソするんで避けていたけど、今はふわふわ感というのかな、綿そのものの質感が
ちゃんと出て、敏感肌で柔軟剤さえ鬱陶しい私にはピッタリだと思ってる

でも普通は合成液体と柔軟剤の組み合わせみたいだね
だって楽だもの。溶け残りも、すすぎ残りもないし

食い物さえあればカビは生えると思うよ
ただ、もちろん段階があって、カビ生える→臭い移る→ワカメ出る
ワカメは絶対嫌なのよ
白いシャツが多いし
少なくともシャープは内槽に生える面積が圧倒的に少ない上、ワカメにふれた水が出入りすることもない、でしょ？

ちなみに以前の洗濯機は2005年に買った日立の5キロ、今はシャープのES-FG55F

うちは混合水栓＋シャープ穴無し＋乾太くんの組み合わせです。最強です。

>>227
前はES-TG74V今はMAW-D8YP

>>228
石けんの濁りがとれないのなら合成洗剤も一緒
合成洗剤の方が濁りが弱いから落ちたように見えるけど
実際残っている場合がある
蛍光増白剤入りだとブラックライトを当てると残留がわかる


日頃の手入れをしていればそうそうカビが生えることはない
シャープの前に１０年くらい使っていたNW-50R6も修理で分解したのを見させてもらったが
水が当たらないところ以外はカビはなかった
定期的に漂白剤等で殺菌したら問題ない

シャープの穴なしを否定しているのでは無いので念のため
節水や穴がないことで脱水時の衣類の痛みが少ないなどのメリットは
理解している

なぜすすぎを気にしているかというと
アトピー性皮膚炎の子供がいるから
カビやAg+で期待して買ったがアトピー性皮膚炎が悪化した
すすぎ回数を増やしたら良くなったが結局節水にならない
で石けんを使われる人に評判の三菱にした
三菱にしてから良くなっている

>>232
アトピーか。大変だね
いつも思うんだけど、医者ってすごいテキトーというか対処療法に終始してるよね
原因が分からないから遺伝だーとかステロイドだーとか
私も小児アトピーだったけど、田舎（というか山）から出てくる前まで普通の肌だったし

で、また再発しそうな気配を感じたから軟水器を入れてみたわけ
洗濯機は壊れたから補充しただけ

三菱のサイトを覗いてみたよ
うん、良さそう
泡洗浄とか境界面を剥離させる工夫とか、これなら候補に入れていたかも
たぶん容量が大きいからお店でスルーしたんだと思う

スレ違いだけど、アトピーは硬度と塩素を取るだけでかなり良くなるよ
山では雨水使用だから問題なく過ごせていたんだと思ってる
水が綺麗なハワイから遊びに来た姪もカユカユしてたし、ほんと日本の水道ってどうなってんだろ

>>228
石けんユーザー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞軟水器ユーザー

>>233
その言葉、工業国日本で蛇口から出る水をそのまま飲めるように
するために血を吐くような苦労をしている人には聞かせられないな。
そのハワイとやらに移住でもしたら？

日本の水道水は世界一厳しい安全基準です。大都市圏では以前カビ臭さが問題
となっていましたが、世界一の技術である高度浄水処理で地方都市より奇麗な
水を作っています。それによって塩素濃度も大幅に低減する事が可能になった。
今じゃ大阪（淀川水系）の水は青森の水より奇麗なんです。
硬度は日本の水道水の基準では300以下となっています。地域により差があり、
10~280となっています。東京は100前後、東北・北海道で60前後、大阪の
淀川水系は30前後、沖縄は10前後です。280と最も高いのは静岡の御殿場。

浄水場から出る水はきれいだけど、古い配管が汚いんじゃなかったっけ？

>>236
大阪の水は今うまいの？めちゃくちゃ臭くて飲めないってきいたけど一昔前の話かな

俺の住んでた88~92年の時はひどかった。＞大阪の水

どんだけキレイにしてくれても、貯水槽がアレじゃあなあ・・・

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ヒートポンプ ナナメドラム洗濯機で大問題が発覚！！

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乾燥がいつまでたっても終わらない本当の理由
http://bbs.kakaku.com/bbs/21105010440/SortID=7057774/

ヒートポンプナナメドラム洗濯機分解清掃
http://blogs.yahoo.co.jp/borderyu/9387098.html

フィルターユニット清掃
http://blogs.yahoo.co.jp/borderyu/9400033.html

ドラムスレでも炎上中
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1189206391/916-

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水道マンセーってまだいるんだ
ま、昔は浄水器買うだけで宗教を疑われたもんだから、まだマシか
フツーに不味いだろうに

>>241
面白いけど予想された結果だったなー
熱交換器の簡易分解・アクセスは必須だと思うよ
車のエバポレータとか、めっさ汚いし

>>240
定期清掃してれば問題無いよ。じゃなけりゃ水道局から「飲料水としてご使用
出来ません」って通知がくるからね。

>>242
だから水の美味いところにでも移住しろよ
知ったかで通気取りですか？

>>244
ありゃ、変な敵愾心を煽っちゃったか
まぁスレ違いだったね。スマン

新型ヒートポンプ買うのでアドバイスくれよ？

おれがアドバイスできるとすれば「やめとけ」ってことだけだ。

機械屋としてはとても素晴らしい着眼点だと思うが、日本製品の常として
集積化しすぎて耐久性に疑問
もっと背を高くして前面や側面にアクセスパネルをつければずっと良くなる
設計の勉強用、改造する楽しみはあるかもしれない

>>248
でもそうすると、今以上に設置出来ないケースが増えるけどね。

>>246
おまえ>>241見てそれでも買うの？

かでなれおんのsexy洗濯
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=675089

>>233
お前みたいな田舎者は帰れよ。
東京人からしたらいい迷惑
畑耕してろ…つか死ね

と、夜行性ニートが申しております

いちいち反応しなくておｋ

10年ちょっと前に買ったサンヨーひまわりっていう
5.5キロ全自動槽に2.5キロ分け洗い槽のついた洗濯機を使用中で
二槽式みたいにも使えて便利なんですが、こういう物は
もう出ないんでしょうかねえ。横長くていいから分け洗い槽が
もう少し大きいのが希望なんですけど。

サンヨーの洗濯機、３年で壊れたぞ。
前に使ってた東芝の洗濯機は２槽式だったけど、２０年も故障しなかったのに。
もう、サンヨーは買わん！

三菱MAW-60KPママ思いが11年目にして逝った。
スイッチ入れるとブレーカー落ちる。多分漏電だろう＞メーカー
で、急遽買い替えを余儀なくされたけど、比較検討する時間が無い。

容量は7〜8キロ程度、4人家族で子供2人小学生。
乾燥機能はやはりあったほうがいいとは思うんだけど、
いまいちよく解らない。送風乾燥ってのもありますよね？
マンソンなので次は静かなものを考えています。

オススメがあったら教えてください。

>>257
送風乾燥はほとんど役に立たないよ。
干す時間も結局変わんないし。

サンヨーのエッグスタイル最高

>>225
今は他のメーカーでもないな
15年位前に日立でも同じ様な機種があった
サンヨーは30年位前にもこのような機種があった
全自動2.2kg洗い槽2.0kg
檸檬の部屋って商品名だった

10年ちょっと前に買ったサンヨーひまわりっていう
5.5キロ全自動槽に2.5キロ分け洗い槽のついた洗濯機を使用中で
二槽式みたいにも使えて便利なんです

うちも、まだ使ってるんだけど
壊れるまで使うつもりですが、もうすぐ壊れる予感がしています。

次に買う洗濯機を探してるんですが決め手が無い。
斜めドラムがほしいんですが
洗濯物の出し入れが楽なだけで、他すべてマイナスだと思います。
唯一の利点は乾燥機能付き機種の乾燥性能だけ。

節水とか、時間短縮とか、洗浄力とか
ドラム式は、無理なんですか？

サンヨーの手もみエルは良かったと思う

>>261
オレ、今シャープのドラム使用だが、
以前使ってた縦型洗濯乾燥機より
時間短縮だぞ。
シワも少なくなったし。

先に、説明不足を詫びるべきでしょ〜かね〜。
うちの、基本的な使い方は、乾燥は計算に入っていません。

洗い、すすぎ、脱水だけの話です。
細かく言うと、洗い→軽く脱水→すすぎ→本式の脱水までの話です。

縦型洗濯乾燥機より 時間短縮だぞ。 と言われても
乾燥までの時間短縮は期待してません。

洗濯機で乾燥まで使う回数は１ヶ月で何回？
年間では？

現行製品8Kg前後でお勧めなの教えてください。
突然うちの洗濯機がエラー吐き出した。
修理も考えてみますが、１０年以上使っているし、買い替えもいいかな？と。
Web覗いてみたけど、種類ありすぎてびっくり。
よろしくお願いします。

>>265
個人的には東芝の縦型８ｋｇが最強だと思う
俺は白い約束買ったが音がちょっと大きいので服が痛み易い

音で服が傷むの？

>>266-267
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

子供がアトピーなんですが、七万円くらいで、乾燥機はどちらでも、オススメを教えてください。お願いします。

東芝だけは避けとけ

なぜ？

常識

kwsk

http://hate-toshiba.hp.infoseek.co.jp/toshiba/toshiba.mp3

この人、最近別のクレームで捕まったんでしょ？

そうなんだｗ

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%CF%A5%A4%A5%A2%A1%BC%A5%EB%A1%A1%A1%A14.2kg+%A1%FA&auccat=2084213168

>>275
ソースは？

本人ですか？

やっぱり、ある意味「最強の」洗濯機といえば、これじゃないでしょうか？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21105010103/

読み進めるうちに身の毛がよだつ凄まじい物。
被害にあわれた方、お気の毒様です。

保守

NA-F45M9ってどう？

人大杉になっています。かけるかな

全自動　５-７kg<ステンレス>（5万↓で）縦型で、
最近の特殊な機能などは気にしないので
普通に洗えて、すすぎが程よく出来て、耐久性というか、修理とかをあまりきかない
スタンダードな洗濯機はどの会社の機種でしょうか?

↑マルチすんなボケ

【画像あり】 ありそうで無かったぞ。トイレと洗濯機がオールインワン！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1206631517/l50

海上国道

松下のヒートポンプ欲しい

>>265
とにかく節水タイプはダメ
ドラムは論外、ヒーポンなんて使い捨てイラン
乾燥なし非節水縦型＆乾燥専用機が最強
乾燥付ならNA-FR8800かNW-D8HXでいいだろ

∩(゜∀゜∩)アゲ

俺の愛妻号は脱水でくじけ、何十回も水ため→すすぎを繰り返す。
洗濯物の量を減らしても駄目。
因れを直しても駄目orz

現状１日平均２回洗濯機使う家庭です。
それ以外にたまに毛布などにも使いたい。（いまはコインランドリー利用）。
水道代もかなりかかってます。

これにはアクアがいいですかね？
アクアって靴や鞄なども洗濯できるみたいだし（エアウオッシュ？）。
てことはジャケットなどもエアウオッシュできるのかな？

シャープの穴なしを買いましたが、とっても後悔しています。
なぜか衣類がボロボロになって、破れたものも多数あります。
こんなことは初めてなので、悲しいです。だけどすぐに買い換えるわけにもいかず。。
絶対シャープは買わないと心に誓ってます。

マジですか?まさにこれから買おうと思っているんですけど。
はずれクジ引いたとか？ほかにそういう報告はこのスレでありませんよね？

>293
普通の人は販売店やメーカーに文句を言うわけよ。
んで、その対応がダメだったら2chで愚痴を言うわけだが、最初から愚痴を
垂れ流すって事は……物事には順番と言うものがある事を理解出来ていない
御仁なわけで、洗濯機もどんな使われ方をしたのかわからない。

この手合いは話半分に聞いておくぐらいで丁度いい。
まぁ、破れただのボロボロだのと書いたところで、本当はカギ裂きが一箇所出来たと
か、毛羽立ったとかその程度の話でしょうよ。大げさに書いて悲劇の主人公を気取っ
てるだけ。
まぁ、店員に「もし洗ってボロボロになったりしたら、返品交換してもらうけどいい？」
と話を通しておけばよろしかろうさ。

普通の人はここまで過剰反応しないよな
とするとシャープの社員かな、と疑いたくなる

>295
まぁ、そう考えるひねくれ物がいるのが2chという場所だからな。
一応言っておけば、明日サンヨーのASW-700SAが届くのが楽しみな毒男だ。
コイツを買う前にそれなりにネットの情報をあさったが、シャープの穴なしの欠点は
脱水が甘いというのが目立つぐらいで、ボロボロになる欠陥があるというのはなかっ
た。
サンヨーを選んだのはそれなりに評判が良くて、静かなのとヨドの特価で安かったっ
てだけ。

今度はサンヨーの社員と疑ってくれや。

再度過剰反応乙

実際確かめる手段なんてないからどっちでもいい

日立はいつﾋﾞﾄｵｼｭから撤退するかな
もう単純縦型とドラム式の2本化になっていくんじゃないかね

>>292
普通はそうはならない。
もし事実なら、不良品だと思われる。
すぐにメーカーに電話しよう。

衣類が破れるって水位が低過ぎか入れ過ぎなんじゃないの？
機械任せにせず、手動で調節しましょうね。最近の洗濯機はカタログスペック上
の節水を意識するあまりに自動水位が低過ぎるからね。

質問させてください。
今は１０年前に買った全自動を使っているんですが、省エネを考えて買い換えたいと思います。
ななめ式のドラムを買うか、乾燥機能なしの全自動を買うか迷っています。

ななめ式を買っても、あまり乾燥を使うことはないと思います。
節水になるかと思っているのでななめ式を検討しているのですが、電気代が気になります。
ほとんど洗濯するだけなら、乾燥機能なしのほうを選んだほうがコストパフォーマンスはよくなるでしょうか。

>301
糸くずフィルターの取り付けが甘く、しっかり入っていなかったために洗濯物が
引っかかってボロボロというパターンもある。

>302
水を使わない所しかエコになっていない製品と、水だけは使うが他はエコな製品を比較
してますが、そこんところはどうお考えですか？

>>304
やっぱりそうなんですか。
ドラム式は、電気代のことについて分かりにくくて、
店員さんに質問しても「分からない」としか答えてもらえず（日曜日だったんで、人手が足りなかったらしい）
なんだろうなと思っていました。
水道代と電気代を比較して、二つを合わせた料金がより少なくなるほうを選びたかったんです。

>305
僅差でななめドラム式が有利だったと仮定する。一月に100円得をする。
購入価格が10万円違った場合、いつになったらお得になると思う？

ななめドラム式は乾燥機能などもフルに使って、時間の節約するために買う製品だよ。
金はないが時間ならたっぷりある、それなら全自動。

>>306
そうですね。やっぱり全自動にします。
風呂場に浴室乾燥機もあるし、干す時間もあるし。

ちょっとななめドラムの見た目にあこがれてしまってました。
かわいいのが多くて・・・。

つまり、金はギリギリあるが毎日終電帰りの時間のない私はドラム式の方が良いのかな。

そうだろうね

ただし溜め洗いはできないからね　汚れの酷い洗濯物はあきらめること

>>309
レスありがとう＾＾
ちょっと高いけど、ドラム式を買う決心がつきました

うむ

次はドラム式の専用スレを見て勉強したほうがいいよ
あとはカカクコムの評価とクチコミを見る、と

そに〜のが最強

ドラム式に実用性をもとめてはいかんよ
新しいもの好きとか、見た目がかっこいいとか
そういう理由で買うもの。
まともに洗濯できると思わないほうがいいよ。
俺はネットでデメリット知り尽くした上で買ったから満足してるけど
節水しすぎてまともに洗えてないしｗ

>　最強の洗濯機　　
手揉みで昔ながら？にｺﾞｼｺﾞｼ洗う
これ最強だろ？

　　　　洗　　　　濯　　　　機

>>312
それ、今日言われたんだけど。
水道代も、電気代もお得らしい。

汚れ落ちなら縦型の全自動で、東芝か日立がお薦めとか。

ドラム式は乾燥機能は優位だが、汚れ落ちは不利。
少量の水で洗う為、酷い汚れの物を一緒に洗うと他の洗濯物に移る危険あり。

またスペースも価格も縦型優位。
購入は旧型の型落ちを安く買うのがこつ。
新製品を買うのは愚。

縦型全自動が毛布も洗えるから便利だな。
節水も風呂の残り湯使えばできるし故障やトラブルも少ない。

風呂の残り湯を利用するという発想が理解できません

バカには理解できません

その通りですな

風呂の汚いお湯で洗うのか

漂白剤の威力を知らんのか

まてまて、>>320と>>323が異常に汚いという可能性は無視できない

あなるほど

アナル程？

俺は風呂に入らないから残り湯を使いたくても使えないな

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京都サンガＦＣ公式サイト
http://www.sanga-fc.jp/

最強の汚れ落ちなら二層式。
それ以上の結論はない。

日立の全自動２０数年使ってちっとも壊れなかったけど、
いくらなんでもなあと、買い替えてみた。
スペース的にドラム型が入らず、やむなく日立のBW買ったが、
汚れ落ちがすんばらし！今時の物はなんでもいいもんだ。
でも乾燥は結構縮むけど。

おーい日立さん、洗濯中の中が見たいぞ！蓋を透明にしてくれい。
どんな感じで洗濯してんのか見たいのだよ

洗濯機の中に日立の社員が入っていて一生懸命手洗いしているのです。

>>333
感想月は透明むりなんじゃないか？

ドラムは見えるじゃん。

実は服とか水だけでも相当綺麗になるんだよな。
ネットの実験で見たぞ。

そういうことを考えるとやっぱりアクアかなー。
値段が高いのがな……

アクア欲しいね。
しかし、オゾンで除菌でしょ。なんかオゾンには抵抗があったり…
いま住んでる地域は下水道の値段が高いので、節水タイプの洗濯機を買い替え検討中。
何かおすすめはないですか？

連投すまんけど、オール電化で早朝に使うため消費電力は気にしません。

>>334
地味にワロタｗ

東芝はｶｽ

おーい日立さん。BWのデフォルト設定の終了音？はセンス悪過ぎだぞ。
しかも無駄に長い。しかもうるさい。このへんがなんとなく日立っぽい
汚れ落ちがいいから笑いのネタくらいにしかならんけど。

脱水が一番強い機種はどれですか？
ドラム、縦型それぞれお願いします

縦型は日立

ES-TG60H
と
ASW-700SA
で迷ってるわけだが（主に価格）
ヒーター乾燥って役に立つの？

穴有り洗濯層はカビだらけだぜ。
シャープ穴無しならカビ知らず。

確かにそうだな。

三菱電機、洗濯機事業終息のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2008/0912.htm

名無しの穴なしさんもう一度教えてください。
穴なしのメリットを。
カビの問題だけですか？

三菱洗濯機が最強
サービスだけが残る。

三菱洗濯機から撤退

なるほどー
田舎住まいなので量販店でも選択肢が少ないけど取り寄せてもらおうかな
（話はちょっとそれるけど三菱は洗濯機売りから撤退だって

誤爆しました
すみません

三菱は洗濯機から足を洗います。

遂に三菱も撤退かぁ〜

>>349
カビと節水じゃね？

>>348
日本建鐵株式会社乙。

> 　日本建鉄は三菱電機株式会社から委託を受け、洗濯機を昭和31年より、冷水機については
> 昭和48年より生産を開始。以来、商品企画・設計から生産まで一貫した開発を行い、常に
> お客様の視点に立った商品を提供し続けております。
http://www.kentetsu.co.jp/laund/laund00.html

縦型で一番静かなのってどれかな

東芝

一番うるさいのはどれ

日立はうるさいと言われる　しかし汚れ落ちがいい

シャープ穴無し意外はかびだらけ

>>362
そらそうよ。

ソニー製の洗濯機有りませんか。

パナソニックの洗濯機、って何かピンとこないな　音楽奏でそうで

北電子が洗濯機だす。 アイム洗濯機。洗濯終わったらぺかる。

意味がわからん。

うちの洗濯機はNEC

>>368
富士通製はありますか。

東芝は派遣労働者を簡単に切り捨てる無責任な企業です。
人を大切にしない企業がいい製品を作るはずがありません。
にいがた青年ユニオンは東芝製品の不買を呼びかけています。
みなさまのご協力をよろしくお願いします。
http://www.niigataseinenunion.org/

>>370
次世代ディスクで負けて大赤字だけど。

東芝も日立もソニーも三洋も来年の今頃には株価100円切ってジャンク扱い

エロい人に質問です。一人暮らしなんですが、4キロ〜5キロの最強の洗濯機を教えてください。やはり日立かシャープでしょうか？個人的には三菱がすきなんですがね。

少なくとも５ｋｇにしといたほうがいいぞ
あと一人暮らしってことは多分アパートとかだろうから
静音声を重視したほうがいい　東芝がいいと思う
自分は日立だが音は結構する　三菱は知らん
シャープなんてやめときな

(�✿�◡�‿�◡�)

ナショナルのNA-FR8800はすごく静かですよ。
ただ、洗濯くずがすごい。しわがすごい。
なんかいい方法ないかな？

東芝のＤＤも音は小さい。ただ途中で、モードが切り替わる時、
カチっとかパチって音がするのが難点だね。あれが無ければ、
アパートでなければ、夜中でもＯＫじゃないかと思う。

でも、水が何回にも分けて出てくるのは、ちょっと。生地の上に浮いた
部分が、なかなか水に浸からなくて、その時間無駄になる。水はこれっぽっち？
と心配で見ていることしばしば。面倒だから、最初から自分で水量指定するように
なったが。多分、水流が緩くて落ちが悪いのを洗剤の濃度で補おうとしているの
だろうけれど。あと、毛布モードは、洗濯槽がゆっくり５ｃｍ位右左を動くのを
繰り返すだけなのは、いくら汚れは少ない毛布とはいえ、洗った感じがしない。
いつ強く動き出すのかじっと見て待っていたらｲﾗｲﾗして頭が痛くなってきたよ。
結局最後まで同じ動きを繰り返しただけ。仕方ないので水流３にして洗いなおした。
静かなのはいいけれど、何だかもっとただ普通に動いて欲しい気がする。
（ただ思ったことを、書き綴っただけなので、こちらの研究不足かもしれませんが。）

>>377
それは濃縮バブル洗浄だから最初にコースを１回押すと
普通の洗い方ができるよ。

世界最強洗濯機は中国製洗濯機！！
どこからか知らないがOEM供給された東芝銀河。たぶんハイアールとか言うメーカーじゃないかな？
ファスナー破壊マシン！！
この洗濯機は2葬式で、回るところがプロペラの様に円弧なっているため（他メーカー品は放射状に直線で角は無い）しかも角がある。
そのため、ファスナーを引くところを全部引きむしってしまい、しかも全開にして仕舞い角に引っかけ引きまくる。
ジャンパーの頑丈なファスナーですら、末端の金具まで引きむしってしまう有様。しかも　汚れが落ちない。
試しにTシャツ一枚で実験したところ、Tシャツが回る羽根に吸い付けられてしまい思いっきり回転していました。
その前に使っていた東芝2葬式洗濯機（東芝製）は何の問題も無く、汚れもしっかり落ちたのに・・・・・
今回は三洋のAWD70にしてみた。期待してる日本製だし全自動の方が汚れがよく落ちるとの情報が有ったので。
おまけ
実は我が家には三洋の2葬式洗濯機がもう一台おばあちゃん用が有って、その洗濯機は全く問題なし。やっぱり日本製は違うね。
作業ズボンが壊滅状態で頭にきたので愚痴らせていただきました。

さんざん三菱のママ思いに悩まされたから
（毎日早く壊れてくれとマジで願ってました）
撤退のニュース聞いて、やっぱりとしか思わなかったし。
２度と買わないじゃなくて、２度と買えなくなるのですね！
目下、買い替えの洗濯機を検討中で幸せ気分。

そのママ思いの洗濯機って、ハイアールからのOEMだったりして？

純粋に日本製なのってサンヨーだけ？
あとどこかありますか？

確認済みの所でしょう

>>373
一人暮らしなら、会社から帰ると何もしたくないよね。
きっと、一週間分は溜まるのでは？
７Kgか８Kg以上にしたらどう？
2層式買ったら２回洗濯。入れ替えなどで半日かかった。
全自動の８Kg買ったら、1時間で一回の洗濯。終わり。ほかし込んで干すだけ！天国じゃ！

>>384
既婚者だがもしも単身赴任とかになったらドラム式の乾燥付きのにするな。
夜洗濯物放りこんで朝には着れる。

武闘派洗濯機を語るｽﾚはここでつか

現時点でASW-700SBが最強

ついでにage

サンヨーのは純粋に日本製ではないですよ〜！！台湾や中国からの輸入です。
今問題になってるのは中のドラムがガラスに当たって傷が付き割れてるって事。ガラスに傷がついたら割れやすくなり明らかに設計ミス。
しかもガラス屋の責任にしようとしてるらしい。
三洋電機は自分たちの非を決して認めず仕入先をいじめ結果的に自分で自分たちの首をしめてるんちゃうかな┐(´ー｀)┌言う事は一人前やけどやってる事は責任のなすりつけ合い。

ASW-700SBはドラムじゃないよ

結局、最強ってばどれよ？

最強↓

http://www.city.aomori.aomori.jp/bunkazai/inisie/kids/do_gu/img/daidokoro_012.jpg

春から旦那の社宅に引越し予定です。
狭いので、洗濯機はみなさんベランダらしいのですが…
雨ざらし日ざらしになっても大丈夫な洗濯機と言ったら
やはり二層式になるんでしょうか？
できれば全自動がいいなと思っているのですが…
今流行りのドラム式なんぞ買ったらすぐに壊れてしまいそうで
諦めなければいけないのかな？と。

・粉石鹸が使える（溶け残りはイヤ）
・泡立っても脱水しない（泡消し機能ナシ）
・水を勝手に排水しない
・ゴミ取りアリ（ご飯粒そのままくっついてくる、繊維付着はイヤ）
・排水溝などの掃除をしなくてもよい（簡単にポイできるもの）
・少量洗い、少量乾燥ができる
・エラーになるまで２０分ぐらい頑張らない
・途中で取り出せせる（メニューやり直ししなくてもOK）
・途中で空けると水がこぼれる横蓋はイヤ
・ドアが左にも開く
・振動と音、気にならない
　（ドラムバランスが悪いとだんだん音が出るらしい）
・時間短め
・たたき洗いでタオルがバリバリにならない
・洗濯槽のカビはイヤ
（かといって毎回いっぱい電気代使って乾燥されるのはイヤ）

・水位の変更が可能
・風呂水の吸い取りが簡単
・蛇口から直接お湯をホースで入れられる

・おしらせ音の大きさが調整できる
・ロックはいつでも解除できる
・入れ口パッキンとガラス部分に石鹸・繊維が付着しない
・中がよく見える
・下洗いした濡れた衣類も洗濯できる（計量）

これらを満たす洗濯機ってないですよねー
東芝の糞洗濯機使ってるとこういう点がイヤだわ
他メーカーも似たりよったりらしいけど、買い換えるものあるのかな

あ、最後に一番肝心なもの忘れていた

・日本製

中国製で少々安くてもすぐ壊れるんじゃ、割高
少々高くても日本製がいい
壊れて時間と水と電気代のロスと問い合わせ、壊れたことに対処
しての洗濯で時間のロス
そして精神的にも疲れる
これをやらなくて済むなら日本製で少々高いほうがいいわ

洗濯機は受け皿がついているのですか？（洗濯機を置く皿のようなもの）
別売りでかわないといけないのですか？

>>397
ビート

400

日立のビートウォッシュ買えば正解なの？

そう言う人が多い気がする

ビートは日本製じゃないよ。

日立　自動2槽式「青空」 PA-T45K5
自動式と2槽式のいいとこ取り、洗濯やすすぎと脱水の同時進行が可能

二層式は洗濯層の構造が単純でカビが極めて発生しにくい。
アトピーの方はぜひご検討を。

7�s以上の物は団地にも入りますか。

パナソニック　NP-TS1
51,980 円
http://xc528.eccart.jp/f888/item_detail/itemId,16/?IndexSESSID=745f7cbaa691d4582642349123038ac358c79c6a469e44504b2e5bcde79e9a54

日本製の洗濯機てもう三洋だけじゃないの？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
２層式洗濯機は見ながら調整し易いので、最近のトラブルからも回避できる・・・
案外理想洗濯かも・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
自動二槽式に付いてのコメント＝
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/21103010000/SortID=3515489

自動二槽式
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%8E%A9%93%AE%93%F1%91%85%8E%AE&BBSTabNo=2&PrdKey=&act=input
自動２槽式
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%8E%A9%93%AE%82Q%91%85%8E%AE&BBSTabNo=2&PrdKey=&SortType=score&SearchRange=0&PageMax=20&act=input
自動二層式
http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=%8E%A9%93%AE%93%F1%91w%8E%AE&BBSTabNo=2&PrdKey=&SortType=score&SearchRange=0&PageMax=20&act=input

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ＢＷ-D8JV先月買ったけど日本製だった。

パナソニックのナノイーってあまり話題にならないけど良くないの？
革製品とか洗えない物の消臭除菌出来るみたいで良さげだけど。

マイナスイオン(笑)

>>412
ドライヤーは実感できるよ。

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=uck05.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=uck05.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=uck05.wmv

最強

１人住まいです
10年使った洗濯機がカプートしました
白い約束NW-6JYを
買おうかと考えていますが
この機種で宜しかったでしょうか？

アドバイスください。
7or8キロの洗濯機を購入予定です。
夫婦共働き二人暮らし、今後増えても三人家族だと思います。

ガス乾燥機がありますので、乾燥機能は重視しません。
ただ、槽乾燥はできたほうがいいのかな？。
忙しくて節約より利便性快適性最優先です。
いまの５キロ縦型洗濯機は独身時代から使っていますが、
濯ぎや脱水時の暴れ(共振？)がひどくてとても全自動とは言えない代物です。
とにかくこの不便面倒不快から脱出したいのですが…。

どうぞよろしくお願いいたします。

JYなんて買うなよ。

柔軟剤入れが洗濯槽についてる安物だよ。

今日こわれてしまった
明日買いに行きます

>>420
どこのメーカーのが壊れたんだ？

>>488
インバーターの静音タイプのがいいんじゃね。洗い時の「グオーン、グオーン（機械音）」 が「チャポン、チャポン（水の音だけ）」 になるぞ。当然脱水時も圧倒的な静粛。
安物のベルト駆動とは全く違う

>>421
東芝です
ここを読んでから明日行ってきます

行ったの？
行ったのね。
これ見よがしに
行ったのね。

by村西とおる

穴無し槽にひかれてシャープのを検討しているのですが、
ES-TG820など縦型の乾燥洗濯機は壊れやすいというのは本当なんでしょうか？
乾燥機能は重視していないので洗うのに特化した下位機種の方がコスパいいのかななどとも迷ってます

高価なドラム式のほうが圧倒的に壊れやすいです。

あれだな、結局色々試した結果洗濯板が一番だな

ははっ

衣類乾燥機はガスが最強だよ
30分くらいで乾くよ
電気のは3時間かかっても乾かなかった

>>427
おすすめの川はどこ？

>>427

105円で買えるしな

最強とか漫画みたいな言い方やめてくれ
最近はテレビでも最強の〜とかよく使いやがってけしからん
それを言うなら最高の〜だろ！洗濯機が戦うんかいっ

強くすると他メーカーより高くなるので各メーカー共値段なりのものです。

最弱の洗濯機
LG VS ハイアール

日経トレンディや家電批評に出てたよ最高の洗濯機w

昔の洗濯機は本当に良かった。
水は結構使うけど、汚れはちゃーんと落ちた。
今の洗濯機は節水出来て生地に優しいとかで
汚れが落ちない。
本当にメーカーには昔のままの強力に汚れを落とす洗濯機を
出して欲しい。

２層式のやつな
洗濯したあと脱水機にかけるだけの手間だからな実際
便利ちゃ便利だけど無茶苦茶便利というほどでもない

>>437
おまえは野菜王国だろ。
「２層式」が証拠だ。

17年使っていた全自動が壊れた
今度はドラム式がほしい
乾燥がしわくちゃにならないのはどこの？

4人家族で９キロぐらいで予算10万円。
やっぱり日立がいいでしょうか？

乾燥はたまに使います（雨の日等）

おすすめがあれば教えてください。

鶴見川

神田川

武蔵川親方

444

2006年より続く伝統と歴史あるスレに記念パピコ

>>436
洗剤にも注意ちてよ
生地にも注意ちてよ
昔と条件が違うのは
洗濯機だけじゃない

ちてよ、だとぉ！？

>>436
確かに
昔は値段も安かったよな
今は洗浄力が下がり、値段は上がり、だ

最強の洗濯機＝中古屋で買う二層式

35年動いてたら最強って言っていい？
全自動だよっ！

不便な点が有っては最強と言えまへん

昔のは、洗濯時間が今の約半分で、値段も平均15,000円くらいだった
何より汚れが良く落ちたし、雑菌も残らなかった。
多少不便でも時間短縮出来るのは魅力だ。

洗濯機は改悪し続けてるな

洗ってくれた人のぬくもりが感じられるから手洗いが最強だろ

洗濯板、いいかも

だが川が汚い

川を汚す方が問題だろｗ

>>455-456
洗濯板＝川　
凄い脳みそ持ってるなｗ　

朝鮮ｗ川ｗ

>>452
水量、電気使用量、音量…付随する料金…
結構頑張ってると思うよ

洗濯した衣類を水につけてみた
ものすごく水が濁った
これじゃタオルが臭くなるわけだ

>>460
水軟化材入りの洗剤の場合は水軟化材の為
水軟化材が入ってない場合は洗剤の残り

脳軟化剤入りの洗剤の場合は合成洗剤
脳軟化剤が入ってない場合は石けん

>>461
今の洗濯機はろくにすすぎが出来ないもんね。
注水すすぎ２回にしてもすすげないのが不思議だったから
洗濯機のフタを開けてすすぎの状態を調べてみたら、水を洗濯槽に溜めた後に
注水される水量はたったの洗面器2杯半だけだった。
これじゃ、注水すすぎの意味ないし。
結局自力で洗面所ですすぎ直したりしてる。

全自動だとカビに悩まされる
洗濯槽クリーニングをしても完全にはカビは落ちないらしいし
カビや雑菌と衣類が混じってのお洗濯は嫌だ
やっぱり二槽式か洗濯板かな

ドラム式は従来の全自動よりも洗浄力が劣る

ドラム式だと服がカビ臭くなるよ

結局洗濯機が洗濯機能を果たさないものだから
高いお金を出して買い替えたところで、益々使えない洗濯機になりがち

ハイハイ

洗濯液を２回も使える２層式って、超便利ですね。(全自動は１回で廃棄)
あと、２層式は「かびワカメ」が無いのも衛生的でいいです。
粉せっけんは２層式のほうが、使い勝手がいいですし。

２槽式、買った。
すごく綺麗にスッキリ洗えて気持ちいい。
時間も半分で済んだ。
余計な機能が付いてないところも気に入ってる。
見た目はアレだけど、気にしない。もう離さないぞ。

【左:洗濯槽】不滅!2槽式洗濯機【右:脱水槽】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213616732/

私ら機械に弱いし2槽式の方がええねん

近所のヤマダとコジマは２槽式の展示をしていないけれど取り寄せはしてくれる。

２槽式、欲しくてリサイクルの店にも行ってみた。
今や全自動よりも高値で売れて（新品なみの値段で売れるらしい）
入荷してもすぐに売れるから、在庫がないって言われた。

ユーザー自体が少ないから在庫も少ないんだろう。

アレルギー性皮膚炎の犯人、洗濯機のカビ？　大阪市立環境科学研

　近年増え続けるアレルギー性皮膚炎の原因の一つとして、洗濯機内で増殖
するカビが疑われ始めている。皮膚科医の依頼で研究機関が調べたところ、
洗濯機の中が大量のカビで汚染されていることがわかった。全自動式の場合、
見つかったカビ胞子は洗濯水１ミリリットル中、最多で４千個を超える。
洗濯すればするほどカビは増殖、きれい好きにとっては思わぬ落とし穴だ。
専門家は「因果関係の詳細な調査が必要」としている。

　大阪市立環境科学研究所の浜田信夫研究主任は数年前から、
アレルギー性皮膚炎を調べる複数の皮膚科医らに、洗濯機内のカビ汚染について尋ねられるようになった。このため、家庭で使われている洗濯機１５３台の洗濯水やすすぎ水に含まれるカビ胞子を調べた。

　その結果、胞子が見つからなかったのは１台だけで、
洗濯水１ミリリットル中に最多で４５６６個の胞子が見つかった。
平均値は、全自動式で同６１個、２槽式で同２４個。
屋外で衣類に付いた胞子が洗濯機内で増殖する経路が浮かび上がった。

　カビは洗濯槽の裏側で増え、水流に当たって胞子を放出、洗濯物に
付着する。家族の人数や洗濯回数が多いほど胞子は多かった。浜田主任は「これらのカビは熱に弱く、４５度程度の湯で死滅する。家庭でも対策は可能」と話す。

　滋賀医大の杉浦久嗣講師（皮膚科）によると、アレルギー性皮膚炎で
代表的なアトピー性皮膚炎の症状悪化には、微生物や化学物質、
ストレスなど複数の要因が絡むが、洗濯機のカビも調べる必要があるという。
また、大阪市立大医学部の深井和吉助教授（皮膚科）は
「重度のアトピー性皮膚炎の患者宅で洗濯機が故障して新品にした途端、
症状が大きく改善した臨床例があった」として、
以前から洗濯機を疑っていた。

「アトピー児の増加の割合と全自動洗濯機普及率が奇妙に一致」だとのこと。
全自動普及開始とアトピー児童発生の年度まで完全一致とも。

これに加え最近「衣類の洗剤残留がアトピーの一因」との報道も。（この報道では
全自動・２層式の話は出ていない）

こう考えれば全自動洗濯機の悪いところ「�@すすぎの水が澄んでいるかいないか確認困難
のため洗剤が衣類に残っている可能性が高い。�Aカビが多い」 が全てアトピーの原因と
なっていることが分かります。
特にすすぎの水が澄んでいるかいないかは衣類を全て水から
引き上げない限り分かりにくい。

２層式家庭と全自動家庭のアトピー発生の割合が分かれば
全自動洗濯機がアトピーの大きな１要因だと分かるのですが。

【社会】 「アトピーでいじめられ…」 路上で焼身自殺した中学生、同級生ら７人にいじめられていた…名古屋★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251126433/

>>474
>>475
>>476
笑わせてもらった

>>475
アトピー板に専用スレあるよ

洗濯機を新品にしたら症状が大きく改善
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1020815880/

二槽式にもカビが？
二槽式を使っている意味がない。

>>479
パルセーターの裏とか思いっきり付いているから、
外して洗うべし。

あと、直接汚染の原因になるかどうかは知らんけど、
脱水槽の外側には当然にカビがいっぱい。

全自動なら倍以上のカビ

平均値は、全自動式で同６１個、２槽式で同２４個

【汚】洗濯機の汚れ【ベロベロ〜】 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1211700549/

二層式だろうと多少はカビるだろうよ。
使用しない時はフタを開けっ放しにしておくとか、
新鮮な空気にふれるようにしておけば、かなり防げるね。

蓋開けは常識。
もちろん開けていますとも。
それでもカビは栄えるのね。
分解清掃依頼するわ。

大昔、二層式使ってたけど全自動のようなワカメは発生しなかったな。
先日、全自動を洗濯槽クリーナーで洗浄したけどワカメが大量発生ｗ
今度はぜったい二層式にするつもり。全自動って少しも便利だと思わない。
まだ二層式作ってるメーカーがあってよかった。

肛門にあたるところが茶色のパンツが影響してるのかな

全自動を使ってた時は洗濯物が薄汚れて来て、臭くなってた。
干す時にも臭くって、洗濯してもチト嫌な気持ちになってたんだ。

二槽式にしたら汚れが落ちたのが目で見て分かった。それに全然臭くない！
もうね、「洗えた〜！綺麗になった！」って本当に気分良かった。

んだ、んだ。
洗濯した〜って気分にならないんだよね。

ドラム式洗濯機 臭い の検索結果 約 2,280,000 件

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0%E5%BC%8F%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F+%E8%87%AD%E3%81%84&revid=1182436094&ei=LLqUSu7qMJWBkQXZxPyMBQ&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct=top-revision&cd=3

ドラム式、評判悪いね。
洗えない、臭い、時間がかかる、高い。
しかも耐用年数が５年程？

でも、業務用はほとんどドラムなんでしょ。

業務用は使われる水量が違うんじゃない？
綺麗に洗う為にはそれなりの水がいるから
節水を謳い文句にした家庭用では、満足な仕上がりは望めないのでは？

なんか、ドラムだと上から下へ叩きつけるように洗えるから、
汚れの落ちがよく、業務用はドラムを採用してるって聞いた事ある。

メーカーの人が言ってた。
「ドラムだと全自動よりもスッキリ洗えないから評判が悪いんですよ。」って

今のドラムは汚れ落ちるよ。

洗濯機を購入予定です。
今使用中のものは12年前の全自動（4.2キロ）なので、これより快適に使えて
お買い得感があればいいか、程度です。近所の電器店で
TW200VF 99800　ポイント27％
AQ150 104800　ポイント33％　がありました。配送設置料無料です。
皆さんならどちらにしますか？

ドラム式　トラブルとか臭いで検索
２ｃｈでもドラム式のスレがある

　洗濯時間については従来の渦巻き式の全自動洗濯機が31〜46分なのに対して、
ドラム式は73〜139分と２倍から３倍もの時間がかかっています。
洗濯だけでこんなに時間がかかるようでは、洗濯物が多くて、２回以上洗濯するときなど
１日がかりになってしまいます。
　さらに驚くべきことは、乾燥に多大の時間がかかることです。
ドラム式は合計で４時間から６時間もかかっています。
なんだか、ばかばかしい時間のような気がします。
従来の全自動洗濯機なら、４０分程度で洗濯が終わり、
そのままベランダで干せば、これほど時間をかけなくても乾いてしまいます

１回の洗濯に必要な電力は、従来のうず巻き式が38〜70Whなのに対して、
ドラム式は130〜850Whと２倍から２０倍以上も多く電気を消費します。
乾燥に必要な電力はさらに多く、2,590〜3,170Whにもなります。
合計では3,190〜3,840Whになり、ざっと計算しても従来の洗濯機の５倍程度は多く電気を使います。

　それでは使用水量はどうでしょう？洗濯に使う水量はドラム式３機種平均で102リットルで、
従来型平均の141リットルに比べて約28%の節水になっています。
しかし、乾燥機能を使うと、乾燥時にも水を使います。
これは、水で冷却することで空気中の水分を凝縮させ、室内に水蒸気を出さないためです。
乾燥時に使う水は50〜64リットル、合計すると146〜174リットルの水を使うことになり、
ドラム式でありながら、従来の洗濯機以上に水を使うことになります。

500

>>491
業務用がドラムなのは設置場所の問題

一人暮らし。備え付けでCANDY(前あったのが壊れたので新品)
洗濯に一時間以上かかる…

>>493
ドラムは原理的には横向きがベストなんだけど、
ななめ向きでヒットした商品が出たため、それで
各社が一斉にそれに追随してしまったという話を
洗剤関係のスレで見かけた。

業務用って、横向きだよね？

縦型の乾燥機つきモデルってしっかり乾燥できるんでしょうか？

>>504
散々スレ内でしっかり乾燥するならドラムって言ってるだろうが・・・
何度ループさせれば気が済むんだ

乾燥機ってそんなに必要かな
厚い乾きにくいものはともかく、昨今はこれでもかってほど部屋干し洗剤が
出てて、朝部屋干しして帰ってきたら乾いてて、嫌な匂いもしない
家族が多くて部屋干しが不可能な家庭なら別だけどな

冷蔵庫に冷凍室がついてるだろ。そうゆうことだ。

日立のビートウォッシュだったらドラムと同じくらいの乾燥性能じゃん

>>1
日立のビートウォッシュがいいそうですよ。

三洋電機のASW-700SBの購入を考えています。
音が静かなようですが、同サイズの渦巻き式全自動洗濯機（東芝や日立・パナ・シャープ）と比べてどうですか？
マンションなのですが、帰宅時間が遅く夜に洗濯する事が多いので、静かなのを買いたいです。

>>510
人のいないこのスレにたまたま覗いてる俺が使ってるのがASW-70B。

もちろん購入時に700SBも購入対象だったんだけど、確かにDDモーター付きとしては
他社と比べても安いんだけど、機能差が大してないのに70Bと2万円近く違うのと

「700SBは腰が高い」

というのが購入しなかった一番の理由です。
背の高い奥さんが使うならいいのですが、はっきりいって洗濯層の底の洗濯物は取りづらそうです。

あまり関係ないレスで申し訳ないのですが、因みに70Bの音は普通です。ですが不快なノイズでは無いですね。
このシリーズは全モデルで言える事ですが、値段相応というか安っぽいのが難点ですね。

>>510
インバーターだから静か
東芝、日立、パナは節水タイプだからザブザブ洗うなら三洋、シャープ
シャワーすすぎ1回ためすすぎはシャープ
他社はシャワーすすぎ2回ためすすぎ
標準コース最速は三洋34分
つけおきコースがあるのが東芝
自分で使う機能、使用水量電力などを調べれ検討を

>>506
うちはほぼ全ての洗濯物が乾燥機だな。
一度使い出すと手放せない。

全自動ドラムで1番乾燥が強力と思われるものを、
ご教示下さい。新商品含め

>>514
全自動洗濯乾燥機 SWD-A250G
ttp://aqua.jp.sanyo.com/products/facilities/01/swd-a250g/index.html

しねよ

鳩山首相、「風呂場と洗濯機は変えたかもしれないけど」と否定していた公邸改修４７４万円使用を認める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266895192/l50

>>515
家庭用で！

>>518
海外製ならあるかも

三洋、ASW-700SB最強
めちゃくちゃ音静か

700SA使ってるがほんと静か。
値段も他社より安めだし三洋が嫌じゃなければ縦型でベストバイだと思うけどねぇ。

三洋、家庭用でもガス衣類洗濯乾燥機を出してくれ

ASW-700SB買いました。
皆さんありがとう。

ASW-700SB検討中だけど、ふたあけたまま洗濯スタート出来る？
よく泡立ててから洗濯物入れたいけど、無理かな。

ASW-700SBって簡易乾燥じゃん。
4万円代払って簡易乾燥なんてアホらしい。
あと1〜2万円足して真っ当な洗濯乾燥機買おうぜ。

>>525
うちは乾燥機能必要ないから。

>>525
乾燥機能は、いらないです。
広いベランダで日当り良好。
花粉の季節に室内干しでもカラっと乾くし。
冬場は暖房で室内乾燥するから、室内に干してもやっぱり乾いてしまうし。
ひとり暮らしなので、乾燥機使って乾かすほどの洗濯物ないし。
さらに朝早くか夜に洗濯になるから、うるさい乾燥機能なんか使う機会ないし。

集合住宅だから、静かで自分にとって使いやすいのが重要。
今の洗濯機がうるさいから、下に響いて迷惑かけてるかもと思うと落ち着かなくて。

>>524
出来ませんm(_ _)m

>>525
乾燥機能は使わない人向けです。
あと1，2万足しても真っ当になるとは思えません。
服はしわだらけ、タオルぐらいならなんとかですよね。

>>527
ASW-700SBは静かだと思います。

最強？
http://a.item.m.rakuten.co.jp/11009690/a/10000003/?ref=su

今はまだまともな乾燥機能の洗濯乾燥機はないよ。
生地は傷むし縮む、シワシワゴワゴワ。
乾燥機能はあくまでオマケレベルと、期待しないほうがいい。
日当たりが悪い湿度が高い干し場所がないの三重苦な部屋なら重宝するかもしれない。
しかし電気代がはねあがる。
10年もすれば省エネふんわり乾燥技術が完成してるかもしれない。

10万円で縦型洗濯乾燥機買ったけど、乾燥は雨の日用になってる。
やっぱり生地が痛むな。
シーツや部屋着ぐらいにはいいが、外出着には乾燥は使えない。

>>528
レスありがとうございます。
出来ませんか(つд｀) 残念。
手動設定で「洗い」だけの設定がありますか？
「洗い」が終わると水がそのままで終了になってくれれば、
泡立てが便利そうです。
「洗い」が終わって水が落ちてしまうと無理ですが(´･ω･`)

洗濯機　総合案内・研究所スレってなくなってしまったん？

新スレたてる人いなくて落ちたみたいだな。

静穏設計重視の洗濯機で一番はどれかな？

静穏で定評なのは東芝じゃね？

パナソニック NA-FS80H1

二層式ファンが今でもいるように、洗濯機の上のラックにのせる
別売り乾燥機は優れもの
しわなど全くつかない、ごわごわもなし

おすすめ洗濯機を聞いてるの？
その条件だと絞れないですよ

洗濯機　総合案内・研究所　18機種目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1271049708/
最強の洗濯機
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151761259/

洗濯って面白いよな　汗ばみが白くなるのが楽しい
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275797079/l50

東芝のAW-70DGを買うつもりでビックカメラに行ったけど、
店頭でシャープのET-TG830を見て、
・乾燥機つきなのに69800円でポイント15%（AW-70DG＋1万円ちょっと）
・穴なし洗濯機で節水（8kg洗濯で89L）
・カビが生えにくい
・プラズマクラスター、何だかよく分からないけど部屋の空気浄化
・シャープのES-TG73は7kgだけど、音が40dbを超えてうるさい
事などから、購入しました。

届くのが楽しみです。
この板をチェックせずに買いましたが、経験者の方いたら
教えてください。

乾燥付きなしで汚れがちゃんと落ちる、お薦めの洗濯機はありますか？できれば、二層式じゃないのがいいです。値段は問いません。

東芝 AW-80VG 最強

ヤマダで１ヶ月待ち特価63800円
安すぎて即決したが静かすぎて洗濯してるの忘れるわｗｗｗｗ

乾燥は30分だけ回してる
洗濯物の水分をちょっと飛ばして温度を上げて普通に干しても乾きやすくなるし
槽の乾燥にもなるし

>>543
http://kakaku.com/item/K0000044514/
１ヶ月待ち、ご苦労様

☆１台検討中ですが

容量５.0ｋｇ以下で省エネ、出来れば売値が安いほうがいいです
騒音はかまいません

カカクコム一覧見たのですがどれがいいのかイマイチわかりません
おすすめありますか？

それと、2槽式がいいです

静かで水の音しか聞こえない、と、評判の三洋ASW-700SBを購入
洗濯や濯ぎで反転動作になると　「ゥイン！ゥイン！」「ウイーン！ウイーン！」　というギア鳴りのような音がしますね
音量的には大きくありませんが、高めでくぐもった音なので、音質的にかなり気になります

初期不良では？

>>548
水平キチンと出てないんでないの？

せんたくき、じゃなくて、せんたっき、と言う人がほとんどだけど実は方言？

タオルとか洗濯機じゃなくてハイターにつける場合って何分くらい漬ければいいの？

洗濯物は日光に当てた方が早く乾くと思うけど、
部屋干しの直射日光と屋外の陰干しはどちらが効果的？

屋外日光干しだと着た時に気持ちいいって本当？　パリッとしてるってことなら、それは洗剤次第では？

たまに「陰干ししてください」と書いてあるものがあるけど、なんで日光（太陽）に当てては駄目なの？

>>551
すべて　

ケ　ー　ス　バ　イ　ケ　ー　ス

ゴミがよく取れるのはどのメーカー？
ドラム式じゃない全自動洗濯機で

>>551の最後の一行に関してはケースばいケースという回答は不適切だな。
日光に当てたほうがいいケースなんてないし。

555

>>551
IMEだと「せんたっき」でも変換できるね。

太陽の匂い、っていうか屋外干し独特の匂いが俺は気持ちいい。
無論、雨の時は室内干し（エアコンか扇風機で）だけどね。

ちなみに１ヶ月前にサンヨー700SB買ったけど（ヤマダで\39800＋ポイント16％）
価格以上のいい仕事してくれていると思う。とても気に入っている。

すいませーん
糸クズの比較できる方おられませんか？
日立かSANYOの安めの機種にしようと思ってるのですが
東芝は自前のフィルターやネットなどが必要みたいというのは
調べたのですが

今回は糸くず残りが一番少ないメーカーにしようと思っているので

よろしくお願いします

糸を使った服を洗わないのが一番

はいはい面白い面白い

>>559
そこで、糸くずはどうして出るのか？
出にくくするにはどうすればいいか、と考えが及ばないようじゃ
今後もずっと質問し続けるだけの人間だな

>>557ですが
559は自分じゃないし
皮膚が弱いので天然の繊維がメインです
ご期待に沿えない返答で申し訳ありません

いくつかの機種で比べた事のある方のレスお待ちしています

静穏性に優れてて乾燥も出来る縦型、小型の洗濯機が欲しい。

残尿ハイアールの洗濯機で火災、約33万台をリコール

　ハイアールジャパンセールスは、同社が輸入・販売した洗濯機について、発煙する火災事故が6件発生したと発表。
対象製品について、無償で点検・部品交換をする。

　対象となるのは、ハイアールジャパンセールスが2002年から2006年に輸入・販売した、小容量の洗濯機18機種｡
2007年に解散した残尿ハイアール社の製品も含まれる。対象台数は合計329,406台。

　経産省が公表した事故内容によると、発煙する火災事故6件のうち3件が、
コンデンサーの製造工程において異物が混入したため、内部短絡が生じて絶縁劣化が徐々に進行、
その結果コンデンサーが過熱し、発煙に至ったとしている。コンデンサーには、
異常があった場合に運転を停止する保安装置が付いていなかったという。

　また、別の1件については原因を調査中だが、コンデンサーに膨張が認められているという。
残りの2件については、電気配線の焼損が著しく原因は不明だが、製品に起因して事故が発生したと考えられるという。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20101112_406560.html
http://www.meti.go.jp/press/20101112004/20101112004.html

【残尿便器の特技】
ケツ毛バーガー
発火
発煙
リコール
赤字
粉飾
売国行為
品質問題
情報漏洩
子会社民事更正法申請
跡地環境問題
出力詐称

洗濯機にキノコが生えてきました
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289890831/l50

レスよく読んでないので既出だったら申し訳有りません。

当方２００６年にナショナルのドラム式ＶＲ−１００を購入しました。
当時、ヒートポンプ式はこの機種のみで長く使うなら絶対にお勧めと店にも言われまた
日経トレンディーの特集でもＢＥＳＴＢＵＹだったので迷わず購入（値切って１５万）。

使い勝手より何か高級品買った満足感で使ってましたが昨日壊れました。
一番のセールスポイントのヒートポンプの故障です。

取り急ぎﾈｯﾄで調べると返品した人までいる欠陥商品に近い製品だと今更ながら判明しました。

とりあえず長期保証があったので今日無償修理に来るのですが、保証も今年限りなので将来が
不安です（１０年近くは使用するつもりで大枚はたいたので）。

いっそのことクレーマー覚悟で返品返金もしくは不具合対策済み製品との交換を申し出ようと思うのですが・・

白物家電にはあまり興味が無くいつも失敗している私にもしパナが否を認め返金等してくれることになったら、
どの製品を購入するのが良いか教えて下さい。

出来ればドラム式が良いのですが・・・一番壊れない丈夫なランキングみたいの無いですかね。

>>565
2006年製なのに返金・交換とは。
気持ちはわかるが、あきらめろ。

>>565
10年間壊れなかったっていう実績がある製品は、
必然的に10年前の製品ということだが、そんなランキングが欲しいのかい？

>>565
山田の保険にはいればいいじゃん。

レスありがとうございます。

価格ドットｃｏｍのクチコミでわんさか不具合情報が出てきていて
去年や今年になっても返金や交換している人がいるので、ダメ元で頑張ってみます。

>>567
例えが悪いかも知れませんがイナバ物置の＜１００人乗っても壊れない＞とか昔々の
ゾウが踏んでも壊れない筆箱とか、谷底に突き落としたボルボ等々
メーカーの物作りに対する本気が伝わる商品・・・

もしくは、各メーカー出荷台数に対する欠陥や修理の割合のデータ（歩留まり）必ず持っているし
そこら辺から白物家電への力のいれ方何かで推し量ったり、
オーディオや楽器等で基本マイナーチェンジ程度で何十年も売り続けている製品だったり

何か支離滅裂ですが、結局買い換えるとしたらお勧めは何でしょうにつきるのですが・・・

>>568
入ってます、ただし安心は製造後６年が限度なので当該モデルは２００５年発売
今年が限度なのです。

新しい技術を投入した機種を買うなんてのは
ある意味、そういったリスクも含めて検討しなきゃね。

ま、「人柱乙」ってところかな。

どこの世界でも「枯れた技術」というのは信頼性が高い証拠なんだよ。


日本の家電メーカーで耐久性を売りにしているところはないんじゃない？
何ならミーレとかにすれば？

まさに人柱でした、その後ヒートポンプ式毎年のようにコロコロモデルチェンジして・・・
でも、当時マンション購入して家具や家電総入れ替えで浮き足立っていたのです。

ヨーイドンで購入した家電でまさかの惨敗でした。

白物家電はナショナルと思いこんでいた（実際実家にいた頃は家電は全部ナショナルで丈夫だった）

まあ妻とも相談してまさかの２漕式でも買ってみようか・・・・

スレヨゴシ失礼しました。

引き続きお勧め有ったらご教授下さい。

パナの初物はダメだよ。
はずれが多い。
今年のエアコンもダメだろうな。

2年前のASW-700SBが最強ってことでいいんだよな
やっぱり技術はそう簡単に進歩しないよね
もう過渡期にきてるだろうし

＞当時マンション購入して家具や家電総入れ替えで浮き足立っていたのです。

完璧自己責任だろ。
5年もお前らの汚いパンツを洗った洗濯機を新品に交換しろとか、マジキチだな。

>>575
3か月も前のレスに喰い付いて罵倒するなんて、マジキチだわ。

ヒートポンプがどう壊れたのか教えてほしい。

買い換えようと思ってるんだけど、結局どれが最強？

漏れは↑カッターシャツを洗いたいから
ざぶーんの新製品か、先月出た日立の風アイロンか迷ってるとこ。

ここで張ってる合成洗剤ﾒｰｶの社員が噛みつくだろうけど
合成洗剤は落ちない
合成洗剤推奨洗濯機は落ちが悪くて当然

石けんは合成洗剤より良く落ちる
http://sekken-life.com/life/senjyouryoku.htm

うはｗ設置したばかりの日立のドラムふっかふかｗ

>>581
縮んでませんか？

>565
5年も使った洗濯機で交換要求とは…貧乏人が不相応なモノ買うと哀れですな。

で、結局最強の洗濯機はどれなのさ？

お前らバカだなぁｗｗｗｗ
何悩んでいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
カビの付く洗濯機でふかふかとかホルホルしてる書き込み見ると哀れに思うよ。
>>584
カビの付かない穴なし洗濯機のシャープしかねぇだろ。
それ以外買ったらカビカビで後悔するよ。
穴なし洗濯機以外を誉めているのはバカのステマだから気をつけろ。
騙されるなよ。

もうハイアールでいいやｗ
日本オワタ＼(^o^)／

ハイアールのステマ　乙！

ハイアールとかサムチョンLGとか無いわ

ドラム式で乾燥がちゃんと出来て丈夫なヤツが欲しい。
ちなみに、今はシャープのドラム使ってる。

ドラムなんて詐欺みたいな商品やめとけ

洗濯機を外に置いといても壊れない強いものを上げて下さい
つか、普通は室内置きが前提になってますよね、、？
ワンルーム借りようとしたら、洗濯機置き場が外になってた。

安くてシンプルなのがいいんじゃないか？
二層式のは大抵外設置だったと思うし。

花粉症だからドラムが良い

オレも今の二槽式そろそろ買い換えようと思っていたんだが、今三菱って
洗濯機作ってないのか。旧式のヤツからなじみだったんで。

群馬県高崎市に住む４１歳ＡＢ型、製造業界で派遣プログラマーの仕事をしているhekenekoこと、黒飛健と申します。
新日本テクトスという会社を追われ、その後どうしてよいかわからなくなりました。
だけど私の大好きな尾崎豊の歌に励まされ、夢であるプロのクリエイターを目指すことにしました。
何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
今も尾崎豊の歌のおかげで、夢を諦めずにＣＧアニメの製作を続けられています。
とりあえず、以下の動画を見てください。一生懸命作ったもので、自分では既にプロレベルの傑作だと思ってます。
できればみなさんのご意見、ご感想を聞きたいです。

新しいラダニアムの翼(new wing of radaniam part �T) .mp4
http://www.youtube.com/watch?v=PRPJ69rVgbE

題名”ラダニアムの翼その１(A wing of radaniam_part�T).mp4”
http://www.youtube.com/watch?v=WTde4RdA5LU
私の世界観の全てを凝縮した力作です。hekenekoワールドをご堪能あれ。

二槽式の日立 青空

デ・リーパー最強。

日立の風アイロンってどう？

洗濯機にしろ何にしろ
結局、パナか東芝かの2択になるね

600

質問です。
ヒートポンプ式の洗濯機で50万くらいの物ってありますか？（業務用含まず）
過去にも発売されてますか？

お薦めの洗濯板のメーカー教えて

創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね　
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね
創・価
死・ね　
創・価
死・ね
創・価
死・ね

>>602
ダイソー

東芝の洗濯機つぶれた・・・次は日立にすると思う

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

鋼鉄製のホバーパイルダーの模型（重さは約4kg）を
ドラム型洗濯機に投げ入れて（パイルダー・オンして）、
ガタガタと悶絶させること。

名づけて、洗濯機Z。

>>1
たらいと洗濯板

>>565
うちも2009年式の上位機種が2年目3年目4年目で乾燥ヒーターが壊れて保証修理
必ず言い訳されるフィルター掃除もしつこいくらい完璧にしてたのに
洗濯機内部にホコリがたまってるし、温風排気の内部の筒も日に日にホコリがどっさりたまる
構造的な欠陥としか思えない
特に変わった洗濯をしているわけでもなし
最近の製品は排気の筒を短く改良しているそうだが
企業も自覚しているのだろう
パナのヒートポンプ　ドラム式
何度修理してもダメだわ
内部奥の大量のホコリ取るだけで5000円くらいかかるらしいが
保証が切れても年に2、3回は頼まないといけない
筒よりももっと奥だから自力清掃は不可能
パナなら間違いないと思っていたがもっと良く
ネットで調べるべきだった
称賛の口コミ読んでるだけじゃダメだな

昼間、なんか臭うなあとずっと思ってたら
数年経ってようやくパナ洗濯機の乾燥故障で
生乾きのせいだったとは
周囲からもそれとなく臭いことをほのめかされてたが
もともと体臭など悩んだこともなく、まさか
衣類ナマ乾きと汗が反応して悪臭を放っていたとは！
いままでいろんな人から臭いと思われてたんだろうな

て

シャープの洗濯機買いに行ったら品切れ
ヤマダ、ケーズ、ビック、コジマ
全滅

何故？

洗濯機なんてどこのでも大してかわらんよ

大切なのは水の容量に対する洗剤濃度　粉とかで溶かしすぎると汚れが水に溶けてくれない
お湯使って温度上げれれば言うことはないが家庭では現実的じゃない

よって粉洗剤より液体洗剤のほうがいい　粉使う人は入れすぎの傾向あるでしょ
汚れるし、クズ取りの目詰まりおこす

時間ある人は容量まもった液体洗剤と液体酸素系漂白剤でしばらく漬け置き洗いしてみな
劇的に洗濯槽も洗濯物も匂いがなくなるよ

すごい。世界中であこぎな支配システムに対してデモが勃発。
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/407167473834659841

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
彼の思考をあなたの頭脳が自動的に変換させて聞こえるのです。
やがて人類もすべて自然な話し方としてテレパシーを使うようになるでしょう。

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

Ｑ　マイトレーヤの公の出現の前に世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。
Ａ　いいえ、必ずしもそうではありませんが、おそらくその動きは増大するでしょう。

Ｑ　大宣言の日は世界中で同時に起こるのですか。
Ａ　英国にいるマイトレーヤは日曜日の午後３時に大宣言を行うことを決めるかもしれません。
　　その頃、東京は夜の11時でしょう。そんなに悪くありません。
　　オーストラリアやニュージーランドの人々は、午前３時に起きなければならないでしょう。

Ｑ　ラテン・アメリカ諸国で多くのUFO活動が行われているように思われます。
Ａ　世界の多くの地域でUFO活動は増大しています。
　　これはマイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

Ｑ　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
　　世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。姿を見せるでしょうか。話をするでしょうか。
Ａ　はい。

Ｑ　テレビに出るでしょうか。
Ａ　いいえ。彼らを見るまでは、多くの人々は彼らが本当に存在することを信じないでしょう。
　　圧倒的多数は懐疑的で、人々が確信するためには何らかの大きな出来事が起こらなければなりません。

ばかやろうケツと呼べ>>612
シャープの洗濯機買いに行ったら品切れ
ヤマダ、ケツ、ビックリうんこ、コジマ
全滅ブリブリ

何故ブリブリ？

ヤマダでシャープの820買ったぞ。まだ在庫あるみたいだし来週取り付け

日立

うんこ美味い（^¬^）

最近の非インバータ機って脱水の時モーターがon,offの繰り返しで
数年前の機種より脱水弱くなってる気がする。

ES-V510 から ES-V540 へ変えた感想。

1) 乾燥時間が半減（すげえ）
2) 細かな部分が改善（フィルターでかくなったり、掃除時に水こぼれない、フタが一重に）
3) 臭いがプラスチッキー（プラズマクラスターが強化されたため？）
4) 音と振動は静かになった

やっぱ、新しいのはいいね。

>>620
電気代変わった？
洗濯中に扉開けられる？

シャープ以外は買うな
シャープ以外は洗濯層にあながあり
穴の向こうはかびがペドロみたいに
なる
洗浄をやってもカビは取りきれない

カビ 洗濯層で検索すれば
穴ありの怖さがわかる
シャープ以外は絶対買うな

>>623
そのSHARPの穴無しのES-T706使ってるけどさ、スゲー臭いんだけど。黒カビじゃなく赤カビ？みたい。
確かに黒カビは生えてはいないかもだけど、構造的に赤カビが生えるんじゃ意味ないよ。
一体どうしたらいいのやら。。

パイルダー・オンして、悶絶するドラム洗濯機Z

外国人がやるお馬鹿な実験は半端ねえな。
日本車のエンジンをめいっぱい吹かしてエンジンブローさせる動画もそれなりにユーチューブで流れているし…。

>>624
穴ないから外漕の汚れが内漕に入って来ないだけで、カビもその他の汚れも外漕にはできるんだよね
脱水した水は上の穴から外漕に行くわけでそれがカビや汚れの元になる
最初はいいんだけど、数年すると漕の隙間から臭いが出てくる、でも穴がないから洗浄とかのお手入れが全くできなくて放置するしかないという
五年くらいで買い替えるとか、学生や単身赴任の短期間と割り切るならいいと思う