そろそろ加湿器 16台目

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1目のつけ所が名無しさん
2目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 03:49:36
☆加湿器の購入を考えたら

Q: 加湿器が必要かどうか判らないのだけど、どうしたらいい?
A: まず湿度計を600円程度で購入しましょう。加湿器を購入しても湿度計は必要になります。
  湿度の高い地域や極端に低い地域もあるため、湿度計で計測しないと無駄な買い物をすることになる可能性があります。
  12月上旬での関西のある地域では湿度60%、関東のある地域では湿度20%と違いが有り、
  関西では加湿器が不要でも、関東では必要と言った地域差があります。

Q: 湿度計を買って計ったら50%有りました。湿度足りてる?
A: カビ・ダニ・ウィルスなどを抑える湿度の最適条件は40%〜60%といわれています。
  肌の乾燥や喉の痛みも40%以上有れば抑えられる為、50%有れば十分です。

Q: 真冬や乾燥する季節になったら今より湿度が下がると思うけど、いつ買ったら安い?
A: まず加湿器が必要か不要かで考えましょう。
  真冬や乾燥する季節になっても湿度が足りているなら加湿器は不要です。
  加湿器が必要と言った強迫観念に捕われず、うがい等をして風邪等の予防をしてください。
  価格は日を追うごとに徐々に下がっていくので必要になったら買い時です。
3目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 03:50:09
主な加湿器の種類

☆スチーム式・・熱で水を気化させる方式。消費電力:大

☆気化式・・加湿フィルターなどに水を含ませて風を当て水を気化させる方式。消費電力:小

☆ハイブリッド式・・加湿フィルターなどに水を含ませて温風を当て水を気化させる方式。消費電力:中

☆超音波式・・水に直接振動を与えて霧化する方式。現在はほとんど生産されていない。消費電力:小
4目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 03:50:40
☆よくある質問

Q: 自動運転してても喉がカラカラなんだけど?
A: 内蔵の湿度計は精度も低く測定条件そのものが適当です。
  設置や運用を工夫するか、割り切って手動運転しましょう。

Q: 結局どれがいいんだよ?いい加減このスレ的一番を決めてくれ!
A: 何を優先したいのか決めてください。
  消費電力ですか?加湿能力ですか?他にも要素は沢山あります。
  「最優先」したい項を決めてから質問しましょう。

Q: わけわかんねーよ
A: 加湿器の主な指標は以下の通り
 1. 加湿能力 毎時単位で加湿器が放出できる水分の量。
       方式によって性質が異なります。
 2. 消費電力 電気代。方式によって差がある。
 3. 安全性  一昔前の超音波式のように雑菌プールになる加湿器はやめましょう。
       他方式でも現行販売品において安全性に疑問な商品もありますから
       よくわからなければ住人に相談しましょう。
 4. メンテナンス性 お掃除楽かしら?
5目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 03:51:34
☆他にもこんな方式があります

A) 逆浸透膜浄水+超音波加湿
B) 寸胴鍋式
C) オイルヒーター式
D) 観葉植物式
E) ストーブぐらぐらやかん式
F) ファンヒータートレイ式
G) ハロゲン/カーボンヒーター 濡れタオル式
H) 室内洗濯物干し式
I) 霧吹き式
J) マスク式(?)
K) 熱帯魚式
L) 噴水式
M) たらいに水(お湯)式
N) ノズル式
6目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 03:52:07
地雷情報
×AMADANAの加湿能力に問題あり、水の減らない魔法の加湿器ということなので警戒を。
×CCP KN-65HW は空気中へスケールを放出するという報告あり、白い粉が気になる人は警戒。
×GAIAMOは詐欺との情報あり、加湿能力に問題ありとのこと。
×ボネコ1355はメンテナンス性と安全面にかなりの難あり、購入予定者は要注意。
×プラスマイナス0 設計上の問題を多数抱えている。
7目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 03:59:18
8目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 04:11:01
9目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 04:42:23
>>8
ウィルス?
10目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 04:42:51
スチーム式しか考えられん。
誰か気化式貰ってほしい。
11目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 04:47:27
12目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 05:33:24
ハイブリットをつかってるのですが、加湿フィルターがなくなってしまいました。
なんか代わりになるのってないですかね?
13目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 09:51:34
>>11
ウィルス?
14目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 12:00:15


関連スレ

【アスベスト飛散】加湿器 14台目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1132737400/l50

15目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 13:40:45
ペットボトルをタンクに使うって加湿器があるんだけどあれ大丈夫なの?
値段的には手頃なんだけど・・・
16目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 13:57:24
>>15
国民生活センターが注意を呼びかけていたよ。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20051107_1.html

ようするに構造上倒れやすい上に、
倒すと熱湯がこぼれるので危険だそうだ。
17目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 14:04:23
>>15
ペットボトルだとスチームだと思うが?
何が心配なのか書かれてないので、答えようがない。
18目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 14:08:33
>>16
http://www.bidders.co.jp/pitem/39385710
多少は倒れにくいかと?
ランプのとこから水漏れしやすいみたいです。
19目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 14:18:04
>>18
釜と本体をつなげてる所のネジ、ゆるみやすいみたい。
ワッシャーかますか、接着するかした方がよい。
ランプの所も接着する。
手直ししたら、使えます・・・。
20目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 14:31:24


楽天アフィリエイトパートナー規約
http://affiliate.rakuten.co.jp/rule/
 第7条(禁止事項)
パートナーは、以下の行為を行ってはならないものとします。
 (8) 掲示板への書き込み、メールでのスパム行為等、当社、販売者または第三者が迷惑または不快感を覚える宣伝行為をすること

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アフィリエイトについてのお問い合わせフォーム(通報先)
http://help.rakuten.co.jp/question/affiliate.html

PC関連・家電製品板などで規約違反のアフィ乞食が大量発生しています。
皆様も通報よろしくお願いします。
21目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 14:36:19
加湿器用クリーニングフィルター(2枚入り) FKA0330076が
全然どこにも売ってないんですが
どうしたらよいですか
22目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 14:49:38
シャープの加湿機能付セラミックヒーターがどこにも売ってないショボボーン
23目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 19:44:33
>>15-19
総合的な安全性を聞きたかったのでサンクス
24目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 20:28:56
>>21
つ[通販]
25目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 22:43:58
KAZのようなタイプで、タンクが四角くなってて
電源スイッチとユニットをまわして閉めるようになった製品(青とオレンジだったかな)が
あったんですけど、あれは幻だったのだろうか?
26目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 22:53:38





         ナショナルの加湿器は臭くなりますのでメンテナンスが大変です。





27目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 22:55:28
>>21
近所のナショナルのお店で取り寄せ注文。2〜3日で手にはいるはず。
通販は別に送料がかかるからもったいない。
28目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:03:26
998 目のつけ所が名無しさん 2006/01/05(木) 22:59:32
>>991>>995
こういう馬鹿が煽ってるんだろうねw
タンクの水を交換しない・・・・あ!




住んでるとこは加湿器がない北向き築30年ボロアパートってとこかなw




正解ww
29目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:10:33
ナショナルの加湿器が臭いと言ってる香具師を煽ってるのは
「加湿器が必要のない北向き築30年ボロアパートに住んでる奴」
ということが分かりました。
30目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:12:13
このスレはまともに飲めないほど臭い水を飲んで細菌だらけで獣のような臭い部屋に住んでる人が多いんですねw
31目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:13:35
>>30
加湿器が必要のない北向き築30年ボロアパートに住んでる奴キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
32目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:14:48
どっちもつまらないな
33目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:16:36
前スレ986なんですけど、言い忘れたけど部屋には24時間
空気清浄機もつけてるのに3,4日でトレイ内の水に浮く白いフワフワの
正体もなんなんだろう。
やっぱり吸い込んだ周りの空気のほこり分?
34目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:17:51
>>32
自分のレスを否定してまで必死だなw>>30=>>32
35目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:38:49
前スレの>>996がめ○らと書いてるが
差別用語書いていいのか?
36目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:39:45
別に携帯持ってても持ってなくても生きていけるよ。
必要ないと思うなら、待たなきゃいい。
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
37目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:56:48
>>33
空気中に漂っているウンコ。
38目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:57:44
>>26
業者必死だな。w
39目のつけ所が名無しさん:2006/01/05(木) 23:59:13
そういえば、前のスレで、エロゲのスレと間違えて誤爆したやつはどうなった。
よほど恥ずかしかったんだろうな。
40目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 00:06:03
三菱“電機”のスチーム(ハイブリは?)買え!
メンテで悩まなくてすむよ。
41目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 00:12:29
スチーム系は、半ば殺菌しながら使ってるようなもんだからな。
象印なんて電気ポットとかわんねぇし。

電気をあまり食わないスチーム系が出ないものか・・・
42目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 00:20:33
>>35
差別は言葉にあるんじゃない
おまえの心の中にある
43目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 00:49:31
>>41
ガスとかで動かせば電気を食わないんじゃね?
44目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 01:10:47
>>41
練炭の上にやかんでものせていろ。
45目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 01:49:20
地雷情報
×AMADANAの加湿能力に問題あり、水の減らない魔法の加湿器ということなので警戒を。
×CCP KN-65HW は空気中へスケールを放出するという報告あり、白い粉が気になる人は警戒。
×GAIAMOは詐欺との情報あり、加湿能力に問題ありとのこと。
×ボネコ1355はメンテナンス性と安全面にかなりの難あり、購入予定者は要注意。
×プラスマイナス0 設計上の問題を多数抱えている。
×ナショナルのハイブリッド・気化式 水がすぐ腐敗する、セルフドライの時に臭う。
46目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 01:54:00
うちはアスベスト対策っつーか掃除が面倒なんで精製水に銀イオンの抗菌剤を入れて
三菱のスチーム式(S505)に使ってる。
1ヶ月使ってもタンクの中も、水受け皿も、全くヌルヌルしたり臭いがしたりしないよ。
蒸発皿は殺菌されるだろうが、タンクの中とかは塩素が全くない精製水が入ってるわけだし。
しかも三菱のは構造上ホコリが水受け皿とかに入ったりするんだが、
某所の毛とか入ってたけど全く腐敗したりしてない、ちょっと驚き。
ナショナルが臭うって人は、浄水器の水+銀イオンの抗菌剤を使ってみたら?
47目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 01:57:38
>>46
>銀イオンの抗菌剤
これはどこで売っているの?
48目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 02:03:11
>>47
amazonとかで売ってる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009UUOAW/
なんか在庫切れてるから、楽天とかで検索すると見つかると思う。

本当は加湿器に使うなら1リットルに1袋を入れた方が良いみたいだが、
金がかかるんで2袋しか入れてない(S505のタンクは3.7リットル)。
49目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 03:55:05
加湿器使い始めてから体調悪くなった人はいねーが?
咳がとまらんよーになって、加湿器使うのやめたら治った。
どういうこっちゃ。
50目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 03:57:42
>>49
細菌や埃ばらまいてる悪寒。
51目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 04:00:23
>>50
スチーム式で、買ったその日からなんだけどな。
部屋は結構綺麗な方だし、不思議でたまらんのよ。
52目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 04:23:59
_____     8   8  8   8
|\_*_ \  8   8     8
| .| 加湿器l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
\.|______|          8
   ̄ ̄ ̄ ̄    ∧_∧
       ___(( ´∀`) ___
      / \    ̄旦 ̄__\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ


そして20年後。。。

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-・・・・アスベストをなめるんじゃなかった・・・・
ゴフォ。。。ゲフォ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・
53目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 04:53:57
>>35

アフォ、ここは2ちゃん
54目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 05:38:46
>>20
楽天自体が腐ってるのに何をガタガタいってるんだか。
55目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 10:45:22
>>51
スチーム式なら、アスベスト、菌、カルシウム、カビのどれも飛ばない
理想的な加湿器(だけど電気代がかかる)だけど、何故?
56目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 12:31:54
>>51
加湿しすぎとかは無い?
湿度計で部屋の湿度を測ってみたらどう?
57目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 12:40:14
スチームは何故アスベスト飛ばないって断言できる?根拠は?
58目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 14:08:17
つかアスベストが何故関係あるのかがわからん
どこに石綿があるんだよ
59目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 14:24:34
日本衛生学雑誌(Jpn.J.Hyg.)第47巻 第4号 平成4年10月
アスベストセメント管に由来する水道水中のアスベスト繊維濃度とその形態

http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub050721asbestosement.html

> つぎに,A地区とB地区において,メンプランフィルターに
> 捕集された繊維状物質を,走査型電子顕微鏡により外部
> 形態を観察するとともに,エネルギー分散型X線検出器で
> 元素分析した。その結果Fig.1〜3に示すとおり織維状物質は
> クロシドライト,クリソタイルおよぴクリソタイルとアモサイトの
> 混合物であり,大部分の繊維状物質はクロシドライトであった。
> また,繊維の長さは5〜10μm未満であった。

クロシドライト=青石綿
アモサイト=茶石綿
クリソタイル=白石綿

60目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 14:44:12
>>56
加湿し過ぎで壁裏や見えない所でカビが大量繁殖ってケースか
空気中に浮遊するカビの胞子を吸い込んでカビ過敏症(起床時鼻水、咳、くしゃみ、微熱が出る)の予感
61目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 14:52:48
>>46,47
過去S501使用、現在S505使用中だけど、抗菌剤とかいらないと思うよ。
におうとか、その手のトラブルの経験は全くない。
62目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 15:01:32
シャープの加湿器でも使い方によってはすっぱい臭いするよ。
1週間ぐらい洗わないで使ってて、そのまま2〜3日使わないで
その後電源入れた時はすっぱい臭いがした。
でも数時間すると臭わなくなる。
普通に使ってる分には当然臭わない。
63目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 15:06:29
>>59
アスベストを研究している学者ですか?
64目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 15:07:05
ナショナル加湿器=すっぱい臭い付
ってことでFA?
65目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 15:18:06
>94
なんせ殺下電器ですから
66目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 15:22:41
ビーバーやタイガーなんか使ってるやついないよね?
67目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 15:22:49
酸っぱい臭い=
・夏場の簿剣道のコテの臭い
・夏場の武道の道着の臭い
・靴下の指先の臭い
・足の親指の爪の横の臭い
68目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 18:01:42
湿度計がとこにも売ってないんですけど、どうすれば…。
電気店もスーバーも百均も生活用品店も…。
69目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 18:03:45
>>68
2chには珍しい>>1をちゃんと読む人ですか!

時計とセットになってる商品とかもあるよ(ちと高いけど
70目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 18:41:58
>>68
ホームセンターなら大抵あると思うよ
71目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 18:58:09
>>61
それは水道水使ってるからでしょ。
46は精製水(塩素無し)の話してるけど。
72目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 19:38:19
SERIOのkkm−036p買いました(^.^)ホームセンターで4980円でした。
自分的にはいい買い物をしたと思います、けど1つだけ気になる事があります、
それはマイナスイオン発生機のパチパチって音です。
やっぱテレビとか見てると気になります。
はぁ〜、、、
73目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 19:54:20
>>68
つ[通販]

買うときには、その製品の誤差がどの程度あるかを
あらかじめ調べてから買ったほうが良いぞ。

オモチャみたいな安物なら±10%ぐらいの誤差は普通にある。
普及機なら±5%ぐらい、デジタル式の精密なやつなら±3%ぐらい。
(湿度50%の時の誤差。湿度が高かったり低かったりすると誤差は大きくなる)



業務用に分類されるやつなら校正さえすれば誤差は±1%未満だが値段がかなり高いし、
それを買ったら次は校正用に精密湿度発生装置あたりが欲しくなるが、
そいつは物にもよるが新車のレクサスが買えるぐらいの値段はするので
さすがに一般人にはお勧めできない。
74目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 20:04:39
俺の加湿機もやっぱ10%の誤差はあるって書いてる。
みんなに質問何だけど、朝になると喉が非常に痛むんですけど
部屋の湿度ってなん%がいいんですか??
75目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 20:09:27
>>59
そうなんですよ 川崎さん
76目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 20:22:36
>>73
たしかに安い加湿計はバラツキがかなりあるな
折れは値段の一番高い加湿計と安い加湿計何個か比較して
安いやつの中で高いやつと一番誤差が少ないのを選んだ
77目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 20:33:09
78目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 21:48:50
エンペックスのスーパーEXシリーズの湿度計はいいよ。
誤差は±2%
一番安いので2千円くらいから
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=609910&PARENT_CATEGORY_ID=60&BACK_URL=brand/index.jsp
79目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 22:04:30
そうはいっても湿度計の誤差なんてさして気にしなくても
高いか低いかだいたい丁度かが判ればいい。
±10%程度の誤差なら気にしなくてもいいわな。
どうしても気になるなら1000円くらいの湿球乾球温度計買って精密な湿度を測ればいい。

ついでにホームセンターで売ってることもテンプレに入れておいてくれよ。
売ってるところを知らないのか、店員に聞けないのか知らないけど
スレで質問してくる奴等が結構多い。
80目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 22:06:55
>>49
加湿器肺
81目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 23:08:08
本当は45%あるのに35%と表示されるのはやだなあ
82目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 23:25:58
>>81
"本当は"の割り切りかただわな。
83目のつけ所が名無しさん:2006/01/06(金) 23:33:50
センサー付き加湿機買ったから、朝まで湿度60%で快適だ〜↑
84目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 00:16:27
湿度計は経年劣化するからな、2年くらいで買い換えろよ。
もちろん加湿器に付いてる湿度計も・・・。本体ごと買い換えるしかないな。
85目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 00:18:17
ペットボトル型のを買ったが
空のペットボトルがないのでまだ使ってない

時計と一体の湿度計によると湿度は40%だけど
86目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 00:31:37
>>81
乾球湿球温度計マジお勧め
87目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 00:43:39
ただいま帰ってきた、
安物温湿計
室内 温度10度 湿度50パーセント
室外 温度10度 湿度50パーセント
たいして変わらん、暖房暖房。
今日は朝方少し雪降ったからかな?
いつもは湿度30パーセントぐらい。
88目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 00:46:29
根本的な質問なんだけど
狭い部屋だったら濡れタオルつるしておくくらいじゃダメなの?
89目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 00:56:55
>88
いいんじゃない。
俺はホテルに宿泊するときはいつもそうしてるよ。

ただ、自宅の場合人目というものもあるから
タオルという訳にもいかないかな。
90目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 01:00:45
ペットボトル加湿機この前買ったけどやめといた方がいいよ。
すぐ返品した方ががいい。安定性悪いし、倒れたら大火傷。
最大二時間しか連続加湿出来ないし、
朝になったら喉はカラカラ。
小さな子供がいる家ではお勧めできません。
9185:2006/01/07(土) 01:05:23
>>90
まあ一人暮らしだし狭い部屋なので。
あんま高いの買っても過剰能力かと思って。
92目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 02:03:43
>>88
広い部屋でも結構充分な湿度になった・・・
93目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 02:30:12
>>90
>>18
加湿量:約150ml/h 13時間だって(2Lペットボトル使用)
94目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 02:37:35
>>84
センサーユニットだけ交換すればOK。
ナショナルの2年前のハイブリが多湿表示のままになり、センサーユニットを取り寄せて交換した。
部品は1000円弱。
95目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 02:42:59
>>90
ホームセンターとかでよく見るのは、500mlペットボトル使用の奴だけど、
最大2時間って?
能力ってどのくらいなの?
96目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 03:16:19
>>90
ccpので、加湿量約160ml/h(2時間で320ml消費)、500mlで3時間ちょっとか。
97目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 04:09:17
>>77
それ、
>湿度40〜80%:±10% それ以外:±15%
って、誤差ありまくりだな。

>>78
それは安いな。二年程度で使い捨てするのにはいいかも。

>>86
家庭用の乾湿式湿度計は、誤差が±5%ぐらいはあるが、
そのかわり長期的な精度の変化はあまりない。


アスマン通風乾湿計なら誤差は±1%ぐらい。気象庁検定品を使うのが安心。
しかし測定するのには手間と時間と技術と知識が必要なので、素人にはお勧めできない。
98目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 09:01:01
ヴィックスの加湿器使っているけど、
塩を入れるせいか黒い物質がタンクに残る。
あの黒いのは何者?
99目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 09:10:46
アスベスト
100目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 09:17:59
昨日買ったセンサー付き加湿機。湿度60%に設定したのに朝になってきずいたんだが、夜の間1つも動いてない事がわかった。
喉が痛いから買ったのにこれじゃあ4980円が、、、涙。
101目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 09:51:38
何のセンサーもついていないスチーム式を今使用しています。
かなりいい感じで加湿してくれますが、朝になると結露もすごく
布団も湿ってしまって後始末?が大変です。
スチーム式で湿度センサー付きのものならこういう状態にはならないのでしょうか
102目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 11:33:41
>>101 センサー無しのは確かに朝になると布団やカーペットとかが濡れて後が嫌ですよね。
僕はそれが嫌なのでセンサー付きのを買いました、そしたら僕の部屋は最初から50%〜60%湿度がありました、
だから少し加湿したらすぐにセンサーが反応して加湿が止まります。
朝になると布団や床は大丈夫でした。
やっぱり安物より高い奴を買った方が良いです。
103目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 13:23:59
湿球乾球温度計ってどんなの?
誰か写真お願いします。
104目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 13:43:45
105目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 14:22:08
106目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 14:25:16
>>105
消費電力がとんでもないんですけど……。
107目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 14:26:46
>>106
暖房一体型ならこんなものでしょう。
108105:2006/01/07(土) 14:37:35
>>106
スチーム式もこんなもんでない?
上のは暖房+気化式だけど
109目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 15:20:15
>>105
シャープのは加湿単独運転できて最初だけ温風で適当な湿度になったらヒーター切って送風だけの加湿も出来るみたいだな。
書いてないけどそれなら消費電力低そう。
いいかもと思って探してみたらネット通販関係はほとんど完売で全滅してるorz
110目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 15:27:56
今度一人暮らしをする予定で、
それをきっかけに初めて加湿器を買う予定です。

三菱のsv505(普通サイズ)かsv305(小さいサイズ)を買う予定ですが、
小さい方だとタンクがすぐ空になりそうで、何度も入れ替えが面倒なので
普通サイズにしようかと思うのですが、
ワンルームマンションはかなり狭いので結露しないか不安です。

湿度設定できるので、低く設定すれば大丈夫でしょうか?
一人暮らしの方はやはり小さいサイズ使ってますか?
長文すいませんが、とても迷ってるのでアドバイス頂けると助かります。。
111目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 15:31:20
ナショナルの臭い加湿器を返品してきた。
昨年の11月に買ったのにあっさりと返品。
ナショナルに電話したら「買った店に連絡しておくので電話番号を教えてください」と。
で直後に買ったヤマダ電機に電話したら
「ナショナルからの連絡はまだ無いが、そういうい事情なら返品OKですよ。」とあっさりと。

多分メーカーも販売店も多少の事情は知ってるような気がした。
別に強く言ったわけでもなく細かい説明をしたわけでもないのにあっさり返品だもん・・・
しかし電化製品はネットとかで買うとこうはいかないから、やっぱ大型量販店で買うのがいいなと思いました。

それで返品する前に臭いをかいだら、どうやらフィルターが原因みたいね。
持ってる人は、セルフドライにした後の乾いたフィルターの臭いを嗅いでみて。例の酸っぱい臭いが・・w
ナショナルに電話した時もフィルターからだと思います。緑茶カテキンがどうたらとかって言ってたし。
112目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 16:29:54
前スレでスッパィ〜と騒いでいたオレが来ましたよ

>>111
よかったね〜、ナショナルはお客様ご相談センターに電話したのかい?
うちは修理の人が月曜日に来るけど、このこと言ってみようかな。

ネットなんだよね、買ったの。箱は半月ほどで捨てちゃったし。
113目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 16:52:21
>>112
そう、お客様相談センター。フリーダイヤルと音声認識で繋がるやつ。
始めに言われたことは、「うちのほう(ナショナル)では返品できないので販売店さんの方で」って。
だからネットで買ったなら無理だと思うなぁ。

ヤマダ電機の場合、メーカー保証書にハンコを押すと修理という形でしか出来ないため、
わざとハンコは押さないとかで保証書にハンコは無し。
そのかわりヤマダ電機のレシート保証書みたいなのが付いてた。

とにかくすんなり返品・返金(15800円)してもらいました。
114目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 16:56:29
>110
ワンルームと言うことで性能的には
どちらでもいいんじゃない。

このうちどちらかを選べというなら音が静かな305かな。
現物見たことないし・・・。

スチーム式でも内部の掃除のしやすい物を選んだほうがいいよ
水垢だらけの通路を通った水を煮沸はやでしょ。
115目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 17:21:05
関西に住んでて余り測定結果の意味が無くて申し訳ないんだけど、
16畳間で薬缶にお茶を沸かして、沸騰したら蓋を開けて部屋の中央において置きました。

室温13度湿度50%が、お湯が冷めてきて温くなる頃には室温13度湿度65%に変わりました
窓には結露が出来ました。

乾燥してるとこだとかなり効果ありそうな気がする。
116目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 17:52:39
ウチはなにもしないと湿度20%〜30%なんだ…
117目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 18:18:49
>>116
まさにお茶を沸かせってことだな。
お茶の匂いで部屋の臭さが消えて一石二鳥だ。
118目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 18:22:04
つ濡れタオル
119目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 18:28:05
つ【部屋の中で鍋】
つ【汗かきのデブ】
120目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 19:06:11
マンションのリビングで
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=FE-05KHY
を使ってるのですが、連続運転しても湿度が30%を超えません。
ハイブリッド式のタイガーの加湿器もおいてみたのですが
それでやっと40%でした。
タイガーは寝室でも使ってるので持ち運びで大変です。
加湿能力がもっと高いものはありませんでしょうか?
121目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 19:31:59
>>104 トンクス 
学校の理科室を思い出しました。
122目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 19:34:31
>>120
何畳の部屋か・換気システムはどうか書かないと、誰も答えようがない。
123目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 19:38:46
すみません。
リビング12畳で自動換気システムはオフにしてます。
124目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 19:50:31
125目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 19:53:18
>>123
ベンタのやつで最大40畳まで加湿できるやつがあったな……。
126目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 20:27:17
>123
自動換気システムオフでその状態だと
原因を探った方がいいかもよ
それだけ加湿していながら
その値だと、壁の中とかでものすごく結露してたりするかもよ。

でもマンションだから断熱とか悪いとも思えないしなぜだろうね。

127目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 21:57:25
加湿器使うとアスベストが部屋に拡散するって本当ですか?
128目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 22:02:55
本当です。
129目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 22:17:12
水をを沸かすタイプ(電気が食う?)はどうなんですか?
やっぱりアスベストが出ますか?
130目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 22:20:29
加湿器は三菱がいいよ

気化式のやつ
131目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 22:20:37
>>129
出ると思えば出ます。出ないと思えば出ません。
そんなものです。アスベストって。
132目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 22:21:13
加湿器からアスベストって発生源はどこ?
水?加湿器の材料のアスベストが溶けるの?
133目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 22:24:16
日本衛生学雑誌(Jpn.J.Hyg.)第47巻 第4号 平成4年10月
アスベストセメント管に由来する水道水中のアスベスト繊維濃度とその形態

http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub050721asbestosement.html

> つぎに,A地区とB地区において,メンプランフィルターに
> 捕集された繊維状物質を,走査型電子顕微鏡により外部
> 形態を観察するとともに,エネルギー分散型X線検出器で
> 元素分析した。その結果Fig.1〜3に示すとおり織維状物質は
> クロシドライト,クリソタイルおよぴクリソタイルとアモサイトの
> 混合物であり,大部分の繊維状物質はクロシドライトであった。
> また,繊維の長さは5〜10μm未満であった。

クロシドライト=青石綿
アモサイト=茶石綿
クリソタイル=白石綿
134目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 22:25:44
水道管が原因か。つまりは水ですね。
135目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 22:27:25
>>130
三菱がいい理由は?
136目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 23:22:21
>>113
レスさんくす
とりあえず修理の人と相談してみるよ

しかしネット販売の店ってさ、基本的に返品不可ってのが凄いよね
そのおかげで安く(12,550円)買えたんだけど
いちおうウチが買った店のサイトには
「また、初期不良の判断が困難でメーカー出張可能商品におきましては
メーカー出張判断後の対処となる場合がございます。」
というそれっぽい一文があるけど、初期不良は8日以内だし、
そもそも初期不良扱いにしてもらえるのか?って疑問も

修理で直せるものはイイけど、たま〜にこういう商品に出会っちゃうと
ネットで買ったことを後悔するよ
137目のつけ所が名無しさん:2006/01/07(土) 23:29:22
>>136
単なるクレーマーだろ。
138目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 00:32:27
小さいのがよかったのでペットボトル・スチーム式の小さいのを買った。
ぐつぐつとかなりデンジャラスな音がします。けっこう音が気になりますね。
139目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 00:34:56
俺の部屋は何もしなくても湿度60%。センサー加湿機全然動かない。
140目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 00:48:04
昨日、ベンタのLW24買った。
一日の使用で早くも買ってよかったと実感した。
快適、さわやかな一日を過ごせた。
マニュアル通読したが、メンテもラクそうである。
1点だけ気になった、気化式は寒い!!
141目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 00:52:01
>>140
LW24って、4万円程度はするんだよな・・
きんたまとびでるほど高い!!
142138:2006/01/08(日) 00:54:58
俺のは2500円くらいだった。
ちなみに CCP の KX-105PA。

安いしスチームだし音はこんなものかな。
かなりコンパクトだと思います。
(しまうときはタンクなしになるし。)
143目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 01:19:09
_____     8   8  8   8
|\_*_ \  8   8     8
| .| 加湿器l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
\.|______|          8
   ̄ ̄ ̄ ̄    ∧_∧
       ___(( ´∀`) ___
      / \    ̄旦 ̄__\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ


そして20年後。。。

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-・・・・アスベストをなめるんじゃなかった・・・・
ゴフォ。。。ゲフォ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・
144目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 01:21:17
加湿器ホシイ
145目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 01:46:39
除湿機の送風モードを利用して気化式で加湿して使ってる。
1台2役で便利。もちろん加湿の水は水道水。
146目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 01:58:45
>145→中皮腫街道まっしぐら
147目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 03:14:02
水道水加湿器で中皮腫をあおる椰子は何がしたいんだ? オカルト野郎
148目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 03:18:59
つ日本衛生学雑誌(Jpn.J.Hyg.)第47巻 第4号 平成4年10月

アスベストセメント管に由来する水道水中のアスベスト繊維濃度とその形態

http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub050721asbestosement.html

> つぎに,A地区とB地区において,メンプランフィルターに
> 捕集された繊維状物質を,走査型電子顕微鏡により外部
> 形態を観察するとともに,エネルギー分散型X線検出器で
> 元素分析した。その結果Fig.1〜3に示すとおり織維状物質は
> クロシドライト,クリソタイルおよぴクリソタイルとアモサイトの
> 混合物であり,大部分の繊維状物質はクロシドライトであった。
> また,繊維の長さは5〜10μm未満であった。

クロシドライト=青石綿
アモサイト=茶石綿
クリソタイル=白石綿
149目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 03:20:41
つ米国環境有害物質・特定疾病対策庁、毒物プロフィールより抜粋
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp61-c6.pdf

Asbestos may also be released to indoor air from the use of
asbestos-contaminated household water(Hardy et al. 1992; Webber et al. 1988).

Limited studies indicate that both amphibole and chrysotile fibers
can be aerosolized by portable home humidifiers(Hardy et al. 1992).

The airborne asbestos concentrations in the home were directly proportional
to the asbestos concentrations in the water used in the humidifiers.

アスベストにより汚染された家庭用水の使用から、アスベストが室内の空気へ
飛散する可能性があります。(1992 Hardyら、1988 Webberら)

限定された研究では、角閃石(青石綿、茶石綿)と白石綿の両方の繊維が
家庭用のポータブル加湿器から飛散することが示されました。(1992 Hardyら)

「家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト濃度に
正比例しました。」
150目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 04:31:34
>>145
そんなのできる機種あるんだ。
詳細
151目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 04:57:11
>>149アメリカ
152目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 04:58:52
テーブルの角度が3段階に調整できるとありますが、水平位置での固定は可能でしょうか?
商品写真では3段階とも角度がついているように見えるので・・・
153目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 05:00:17
全国でアスベスト水道水管は10パーセント
154目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 08:24:23
埼玉北部で、暖房はエアコン。
加湿器が必要なのか不明。体感的に必要か否かを判断する事はできるの?
155目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 09:30:13
テレ朝夕方5時半。 「加湿器もハイブリッド」
156目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 10:38:26
>>150
三菱の100TXだけど、もともと加湿できる機種じゃない。
カバーはずした吸気口にタオルをかけて
きれいな水をいれた排水タンクに浸して送風モード。

除加湿器は存在するみたいだけど、
雑菌だらけの水を再利用してそうで怖いな。
157目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 11:02:02
>>154
大まかな目安として部屋でセーターなど服を脱いだときに体感できるほど
静電気(パチパチ程度でも)が発生したら40%未満だと思った方がいいよ
湿度が高いと静電気発生しにくくなるからね
158目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 11:53:06
>>148
そのリンク先を見てみると、

A地区:配水管総延長864kmのうち約22%の191kmにアスベストセメント管。
B地区:37kmのうち約78%の29kmがアスベストセメント管。
C地区:配水管73kmのすべてが塩化ヒニール管。なお水源はA地区と同じ

で、

> 配水管のすべてが塩化ビニール管を使用している
> C地区からはまったくアスベスト繊維が検出されていない,

とか書いてあるんですけど。

都合のよい部分しかコピペしてない上に、資料が古すぎ。


ちなみに平成16年末の時点での東京都全体で
石綿セメント管が管路延長に占める割合はたった0.18%だよ。
159目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 13:59:20
>> > C地区からはまったくアスベスト繊維が検出されていない,

結局、アスベスト厨は何がしたかったんだ・・・ (´Д`;)
160目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 14:38:16
>配水管の約22%にアスベストセメント管を使用しているA地区では,
>測定した19地点全てからアスベスト繊維が検出された。
161目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 15:00:30
平成4年(笑)
162目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 15:28:13
>>153
水道統計によれば、日本全国の水道管のうち、アスベスト管は
最近では年平均2700km撤去されていて(毎年0.5%ぐらいづつ減っている)、
平成15年の時点では総延長に占める割合は3.23%ぐらいなわけだが。

今はもっと少ないはずだし、
このペースで減っていけば5年後にはゼロになる。
163目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 15:29:24
俺なんてまだ生まれてもいません><
164目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 16:10:01
気にするな二十年後は癌だから
165目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 17:37:42
アスベスト厨が20年後に癌になるんだってさ。
166目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 17:42:52
>>155
うわっ、一瞬で終わった。
167目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 17:43:20
ナショナルの加湿器は臭くなるからヤメレ
168目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 17:47:32
一番お肌や喉にいいのは超音波のやつかなぁ?
みなさん、どこのメーカーがお勧めですか?
やっぱりナショナル…?
169目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 17:51:55
あと、みなさんがおっしゃってるアスベストのお話ですが…どうしたら防げますか?
皆さんどう対処しているのでしょうか?
170目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 17:55:42
>>168
ナショナルの加湿器は臭い
171目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 18:01:50
>169

俺は薬局で精製水を買って入れてるけど
172目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 18:14:55
>>168
超音波は一番悪い。
173目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 18:34:10
>>168
超音波式加湿器を使うのは最悪の選択。

・水にアスベストが含まれていた場合、アスベストがそのまま飛散する。
・水に含まれているカルシウム等もそのまま飛散するので部屋が白っぽくなる。
・超音波ユニットが発熱してトレイの水温が30度ぐらいに加熱され、
 さらにカルキも超音波によってあっという間に気化するので
 雑菌がたった24時間で大繁殖。そしてその雑菌がそのまま部屋に充満する。


もし、超音波式加湿器を使用する場合には、
・最低でも一日に一回、できれば半日に一回トレイをよく掃除する。
・使用する水もアスベストが全く含まれていない水に限定する。

>>169
超音波式以外ならアスベストの問題は無いだろ。
174目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 18:36:43
>>169
大きな勘違いがあるようだけど、アスベストで騒いでいるのは
日本中でたった1人だけ。
(たぶん世界中でもたった1人リだけ)
その1人がキチガイのように騒いで書いているだけ。

だから、"みなさん" では無い。
175目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 18:44:37
>174

加湿器業者必死だなww 
176目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 18:47:05
加湿器は三菱!!!
177目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 18:49:02
>>176
理由は?
178目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 18:51:12
長持ち!!!!

もうかれこれ10年使ってる

前の東芝のは20年使ったけどね
179目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 18:53:35
>>176
三菱電機?
三菱重工?
180目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 18:59:37
三菱商事?
三菱化成?
181目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 19:05:19
やっぱ三菱自動車でしょ。
182目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 19:37:01
三菱地所なら鉛やヒ素、トリクロロエチレンといった人の健康に係る物質も
漏れなくついてきます。
183目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 19:39:58
>>174
大きな勘違いがあるようだけど、アスベストが無害だと騒いでいるのは
日本中でたった1人だけ。
(たぶん世界中でもたった1人リだけ)
その1人がキチガイのように騒いで書いているだけ。

だから、"みなさん" では無い。
184目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 19:40:48
>182

お得ですねw
185目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 19:43:39
>>183
人のまねしか出来ない脳髄反射馬鹿。
186目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 19:44:35
>>183
一度自分の頭で考えたカキコしてみてよ。w
187目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 19:47:23
という
>174のカキコもマネシタであったとさ。。。。
188目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 19:47:59
>>176
手入れはどうですか?
本体下の水が溜まるところは外して洗うことは可能ですか?
自分はここを重視してます。
189目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 19:48:18
>>186
おいおい、キチガイを煽るなよ。
馬鹿だから、自分の頭で考えられるわけ無いじゃん。

みててみい、馬鹿男だから、またこの文句をまねするよ。
190目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 20:14:28
まあ今年の秋に再登場する予定の
三菱重工空調システム株式会社謹製加湿器「ナノミスト」なら
水分子しか通さない透湿膜を使っているわけだから
アスベストの問題は全く無いわけだが。
191目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 20:17:17
水が腐って異臭が絶えない欠陥品として全数回収された技術的に大変優れた加湿器のことですね。
192目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 20:19:20
>>190-191
水分子しか通さないのにどうして異臭がするの?
それっておかしいんじゃない?
193目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 20:23:05
水質によっては透湿膜が劣化するのが原因で
異臭がして回収になったんじゃないか?

今度出るやつは改善されているだろう。
194目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 20:40:37
ナショナルも悪臭、三菱も悪臭・・・・どれがいいの?
195目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 20:46:22
>>194
やかん
196目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 20:50:43
アスベストばか厨は必ずageるなぁ。
197目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 20:55:29
>>195
そりゃいいや!!(笑)
198目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 21:00:00
ナショナル=臭作
M菱=鬼作

でFA?
199目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 21:08:55
エロゲ板出張乙。
200目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 21:47:07
170=174
ありがとうございます!
超音波はやめます!三菱がいいのでしょうか…?
どこのやつが無難なのでしょう…
201目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 21:48:34
加湿器を使わなくても水道水を飲めば
アスベストを摂取してしまうということかな?
202目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 21:53:38
呼吸器から入るアスベストと飲用されたアスベストは
全く影響が違うらしい
203目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 21:59:31
アスベスト被害として言えば
簡単に言うと
肺に刺さってがんになるって感じじゃなかったけ
だから飲む分には健康的問題は小と言われている・・・・。
204目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:03:43
水道に入っているアスベストの心配までする人生って大変だろうな、ご愁傷様
205目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:10:31
>204

そのうち大きな社会問題化するヨカン
206目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:12:30
松下って、名前が嫌だよね。

松の下、つまり竹か梅なわけだ。

だから、いい製品が作れるわけがないよな
207目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:13:03
まったく社会問題化にならないヨカン
208目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:20:36
臭いが気になるなら、市販の消臭剤使ったらどうだろう?
清掃業・医療現場とかで、噴霧器(超音波?)で、消臭除菌作業してるって、聞いたことある。
加湿器の内部とかに、消臭ジェルを小さい容器に入れて忍ばせるとか?
消臭剤で万能タイプの無香料の奴選んでためしてみれば?
私の所のは、臭いしないので試してもわかんない。
209目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:23:51
>>206
上手いw
210目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:24:30
松下の加湿器はフィルターそのものが臭いからどうにもならないらしい
211目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:30:42
今日もシャープの社員が暴れているね。w
212目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:31:49
>>205-210
全員同一人物だろ。www
みんな age でいるじゃん。プッ。
213目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:34:44
>>212
>>197-198
>>200-203
も同一人物だよ。

age ているのは全て同一人物のアスベスト馬鹿。
長時間、このスレで粘って、馬鹿みたい。
214目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:35:52
あげはデフォルトだろ?
なぜさげなんだ?
sage厨うざい
215目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:36:01
>>211
暴れているのは三菱の社員だよ。
>>200 を見ればバレバレじゃん。
216目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:42:34
>>167-171
自演乙。

>>170 >>176-181 >>200
もうこのやり取りで、三菱社員の自演がただ分かりだよ。
age ている人間が全てたった1人だから、もう大笑いだよ。(笑
217目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:43:43
バレバレの自演かよ。www
218目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:45:08
三菱の社員、うざいぞ。
もう書き込むな。
219目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:50:54
このスレで暴れていたのは三菱の社員だったのか。
俺、ちょっと三菱のお客様相談室にクレーム入れてくる。
220目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:52:02
松下って、名前が嫌だよね。

松の下、つまり竹か梅なわけだ。

だから、いい製品が作れるわけがないよな
221目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:53:42
>>220
上手い!
222目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 22:54:14
松下の加湿器はフィルターそのものが臭いからどうにもならないらしい
222GET!!
223目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 23:02:07
_____     8   8  8   8
|\_*_ \  8   8     8
| .| 加湿器l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
\.|______|          8
   ̄ ̄ ̄ ̄    ∧_∧
       ___(( ´∀`) ___
      / \    ̄旦 ̄__\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ


そして20年後。。。

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-・・・・アスベストをなめるんじゃなかった・・・・
ゴフォ。。。ゲフォ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・
224目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 23:02:46
ここですか?
225目のつけ所が名無しさん:2006/01/08(日) 23:46:42
ペットボトル式のスチーム加湿器を買ったのですが、
(CCPの安いやつ)
なんだか異臭がします。プラスチック臭というか・・・
使っているかた臭いしませんか?
226目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 00:00:54
熱くなるなら当然臭うと思うけど?
耐熱タイプのペットを使えば大丈夫じゃないか?
ただ、大容量で耐熱タイプってあったっけ?
227225:2006/01/09(月) 00:18:33
>226
そうですか・・。隣の部屋にいても臭って気分が悪く
なるほどなのですが・・・。
プラが溶けるような感じの臭いです。
ペットボトルを変えて試してみます。
でもなんか本体が臭ってる気がするのですが。
228目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 00:35:26
加湿器の設定湿度ってどれくらいが適当でしょう?

低すぎても意味ないし
上げすぎてもカビが繁殖するのが怖いし。


てか、前のストーブについてた蒸気出すだけの加湿器で酷い目にあったもので
229目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 00:46:49
55〜60%
230228:2006/01/09(月) 00:57:04
>>229
ありがとうございます。
231目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 01:17:18
>>228
湿度が60%を超えるとカビが繁殖する。
でも、60%以下に抑えておいても、エアコンの電源を切ると室温が下がって
一気に湿度が80%位になるから注意が必要。
エアコンの電源を切ると同時に、換気しないと湿気が部屋に溜まる。
232目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 01:18:48
>>231
漏れは>>228ではないが、それは知らなかった。良い情報dd!
233目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 01:27:46
シーシーピーのペットボトル加湿器は本体の臭いだからペットボトル変えても無駄
すぐなれるよ(笑)
イヤならアロマたらしたら?
234目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 01:39:02
ペットボトル加湿器にジュースを入れて過失
したらイインデナイ?

アスベのことも関係ないしさw
235目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 02:16:12
+-0 の加湿器を使用1ヶ月。
何を書いていいのか分からないんで気がついた事を。

1. 大きい(直径約30cm)
まぁデザイン家電なんで、置き場所はある意味選ぶモノってことで。
2. 沸騰音が大きめ
背が低く、さらに凹んでいるので沸騰皿と蒸気口が近い。
3. 移動させると止まる事がある
構造上の問題のようで、タンクから本体に水が入りすぎると動かなくなる事がある。
最初はエラーシグナルが出てわけが分からず焦ったが
タンクを外し本体内の水を捨てればOK。
4. 色
自分の買ったグリーンだけ店頭に在庫がなく取り寄せてもらったのだが、
ホームページにあるような落ち着いた感じではなくかなり明るい色だったのでびっくり!
これはこれでいいんだけれど、Blue Glayの落ち着きにも引かれる・・・
ガンマ値2.0でのホームページ上よりも実物は明るい色合いなので
購入される場合は実物を見た方がよろしいかと。
236目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 02:41:40
kazで使えるアロマ液って何がありますか?
リフレッシュ液を使ってみたけど何かイマイチで。。。
237目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 03:15:50
むかーし買ったサンヨーのKIRAっていう加湿器を出してきましたが
これ多分超音波式だと思うんだよね。
これってそんなにダメなんですか?
よくよく洗って熱湯消毒してから使ってもダメなのでしょうか。
丸くて上がガラスでちょっとオレンジの光が揺れててとっても気に入っているんですが。
体に悪いなら新しいのを買わなくちゃと思っています。
238目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 03:16:10
>>235
>6
239目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 10:28:14
±0の地雷内容って↓だな。アレから1年立つわけだけど対策はされたのかね

@電源入れると作動、抜くと停止。タイマーなど無し
A動作音、沸騰音は通常生活なら気にならない。が、就寝時だとうるさく感じる
B水が無くなると赤ランプがつくだけ。運転は停止するがファンの回るような音は続く。
 コンセント抜くまで完全停止はしない。だからうるさい
C長時間使っていると本体とタンクの隙間に水蒸気がまわって、水が垂れる。
240目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 11:25:13
1,2は仕様だからそのまま
3は水が無くなるとブザー、ランプ点灯、ファンは五分間動いた後に完全停止
(湿気を飛ばすための五分と思われ)
4は無し。モデルチェンジによって改善されたと思われ

ここでは最初から選択肢から外すのが通例になっているが
現行モデルはそこまでの地雷でもないというのが感想。
241目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 12:21:38
>>228
実際の湿度を40〜50%でキープしとけば十分。
それ以上だと間違いなく結露する。
242目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 12:46:09
>>240
プラスマイナスはBCが致命的だったからそれが改善されてれば地雷は外していいかもな
あとは価格に対して機能が劣るとかは個人の価値観の違いだし
243目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 13:27:10
プラスマイナスのは・・
タンク部分だけではずせないので水を入れるとき本体をまるごと持ち運ぶ必要があり
さらに注水口が小さいので見ずが入れにくい。じょうごのような
ものを使う必要ありか。さらに、本体の排水が必要で、本体内の排水がしにくいし、
注水、排水時に注意しないとファンに水が入りやすく、故障の原因になる。
本体内に水が入り過ぎるとエラーで動作しないし。
ON、OFFのスイッチがないため、コンセントを入れたり抜いたりする手間がかかる。
で、ご自慢のデザインは実物を見ると案外テカテカして幼稚っぽく
まるで幼児の浮き輪みたいだし・・
244目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 13:40:17
>タンク部分だけではずせないので水を入れるとき本体をまるごと持ち運ぶ必要があり
ここだけ間違い
245目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 16:25:16
あれってデザイン家電の範疇でしょ。ダサいけど
246136:2006/01/09(月) 16:31:00
今日ナショの修理の人が来たよ
でね、その人は水道水の水質よりも部屋の空気じゃなかろうかって
とりあえず事業部の方に聞いてくれることになった
それまで隣の野獣の居ない部屋で使ってみる

ほとんどチラシの裏になってきたから、
しばらくROMに戻るよ
247目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 16:47:47
三菱のSV-Z500というスチームファン式の加湿器を使ってるんだけど、
沸騰させるところの上にプラスチックのカバーがついてて、そこで風向きを調整できるようになってるんだけど、
このカバーを外したら、加湿能力ってUPするもんかな?
その方が省エネになるかなぁと思って。

カバーあると、せっかく蒸気になったやつの一部が水滴になってまた下に落ちてくるじゃない。
248目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 17:02:16
>>246
よっぽど芳しかったんだろうな。
自分の家は自分じゃなかなか分からないから。
249目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 17:13:08
改善版の±0を使用中。

@Aはそのまま。
Bはピー音で教えてくれるようになった。ファンはしばらくして止まる。
Cも直ってる。

追加。タイマーはないが60%で自動停止。アロマポッドが付いた。
250目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 17:16:46
>>246
その理屈ならどんな空気清浄機(気化式)でも臭くなる罠
251目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 17:27:24
>>246
獣臭のある部屋って・・・
252目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 17:59:19
>>246の部屋にエアーリッチの最新機種があったら、おもしろかったのに。
253目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 18:05:27
140だが、あまりに足下が冷えて耐えられないので、きょう返品した。
冷えの影響のないところに置けばいいのだろうが、狭い家ではそういう
訳にもいかん、気化式は広いスペースがないとだめだよ。
254目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 18:06:23
カワイソス
255目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 18:11:16
>>246
動物臭?
近くに飲食店があって、その臭いが溜まってるとか?
たばこをたくさん吸ってるとか?
ゴミの集積場が近くにあるとか?
自分の体臭や部屋の臭い、慣れてしまってるから、分かりづらい。
256目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 18:23:01
>>255
好きな人は、気にならないのでしょうけど。
仕事帰りの道で、ラーメン屋の前通るのだけど、臭いが近所に漂ってるので、
洗濯物とか臭い移るだろうなーと思ったり。
たばこ吸わない自分にとっては、たばこ吸う人の口臭・体臭が嫌で近寄らない。
257目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 21:30:39
ラーメン程度ならまぁ大した健康被害もないだろうけど
タバコとかゴミの野焼きとかは不快なだけではなく
明らかに重大な健康被害を引き起こすから我慢なりませんね。
258目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 21:58:23
すんませんがボネコ2300て超音波式の買った人いませんか?
セールスポイントは超音波式の×な問題点を克服したとのことですが、実際どうですか?
259目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 22:15:28
>>258
ccpと同じでしょ?
260目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 22:34:29
三菱の加湿器ってくさい臭いがするってほんと?
261目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 22:43:23
メチャメチャΞ
262目のつけ所が名無しさん:2006/01/09(月) 23:19:58
タイガーのマイミスト買ってきたんだけど思ったより沸騰する音がボコボコうるさい。
会社の机の上に置きたいので小さくて静かなやつってありませんか?
263目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 00:46:01
ここ見てると、関西がかなりいい場所だというのが身にしみて感じる。

空っ風も無いし、季節ごとの気温や湿度も安定している。
天災も少ない。

関東可哀想だな・・・
264目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 00:52:11
関西はこてこての関西人が充満していて可哀想だなぁ
265目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 01:19:49
>>263
暴力と腐敗と邪悪が跋扈している町ですが何か?

暴力=引ったくりが多い
腐敗=大阪市役所を見てくれ
邪悪=利権団体が我が物顔で
266目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 01:20:45
>>263
>天災も少ない。
人災は日本では群を抜いているな。
267目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 02:48:54
>>253
故障とか不具合じゃない自己都合による返品はあまり関心しないなぁ…
新品としての商品価値はなくなるわけだし。
まぁそのまま新品として売っちゃうとこもあるんだろうが…

今度からはよく調べて買おうよ。
268目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 11:32:07
>>105
HX-122CX買ってきた。
さっそくバラして(と言っても加湿ユニット部調べただけだけど)なかなかおもしろい仕組みでシャープらしい。
気化加湿用フィルタが水に浸かってるタイプでなくポンプで吸い上げてフィルタを湿らすようになっていて加湿のオンオフは
ポンプを動かす動かさないでやってるようだ。
(このポンプがおもしろくてポンプ自体は水タンク内にあるのに駆動ユニットはタンク外にあって磁石使って外からポンプ回してる)
利点として加湿止めてヒーター動かすと水が残ってててもフィルタを乾かせるのでちょっぴり衛生的。
加湿能力はまだよくわからないけど、基本は電気ヒーターなのでファンの音は結構うるさい。でもその分風量はあるので室内の循環はしやすそう。
消費電気力はカタログからだと加湿単独運転時は300ml/h、600Wくらいになってる。(強ヒーター+加湿だと450ml、1200Wくらい)
ただヒーター弱+加湿有も同様の電力で加湿力が落ちてるので加湿単独自時に湿度が低いと最初強温風で加湿力上げる制御があるから
そうなってるだけで、実際はもうちょっと低そう。まぁ気化式にしては高いことは確かだが…
以上ちょっと使ってみた感じのレビューでした。
269目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 15:00:46
ハイブリッド式の気化フィルターって大体いくらくらいなんですか?
270目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 16:59:25
三菱の加湿器を買おうかと思うのですが、スチーム式は部屋が冷えてしまうのでしょうか…?
ロムらせていただいたらそのような意見も出ていたので…
部屋は八畳で、できるだけお肌の事を考えて加湿能力の高いものにしようかなと思っているのですが、皆様のお勧めがありましたら、お聞かせいただけたら嬉しいです。
逆によくないものとかも、知識として入れておきたいので、教えて頂けたらありがたいです。
長々失礼しました。
271目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 17:05:31
サンヨーのハイブリッド式の換えフィルターを買ったら最初からくさくて(カレー粉っぽい)、使ってみても正直くさくて動かす気が起きない。
去年はこんなことなかったのに…
これはたまたま外れ?
今年はみんなこんなモン?
272目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 17:11:41
>>270
スチーム式ならどんな機種でも
ほんの少し温度が上がるんじゃないのか?

温度が下がるのは気化式だろう。
273目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 17:59:38
>>270
ナショナルだけはやめた方がいい。マジで臭い。
274目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 18:01:30
>>270
スチーム式は水を沸かすので「清潔」「安心」「臭くない」といいことばかり。

電気代が多少かかるのと掃除の際に水のカルシウムがこびりつくのが欠点
275あぼーん:あぼーん
あぼーん
276目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 18:30:26
>>270
三菱だけは止めたほうがいい。マジで。
277目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 18:31:10
>>270
スチーム式なら、象印がお勧め。
278目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 18:35:15
あれ?
三菱の加湿器って、不良が発生して販売中止になったんじゃあなかったっけ?
279目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 18:36:21
>>278

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/mishima/mk/tekunikaru.html
三菱重工空調システム 「nanomist(ナノミスト)」をご愛用のお客様へお詫びと製品回収のお願い (2005年06月)

「対象機種」 MITSBISHI 2003年12月〜2005年5月まで販売いたしました加湿器nanomist(ナノミスト) 形式
SHH556D(全ての製造番号が対象) SHH55AD(全ての製造番号が対象) SHH75AD(全ての製造番号が対象)。

「症 状」「原 因」 ご使用になる水道水の水質によっては 加湿部の一部が劣化し 水漏れに至る可能性がある事が判明いたしました。
つきましては 該当する製品を回収させていただきたくお知らせいたします。
280目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 18:39:13
>>269-270 >>273-274
自演乙。
また会社からカキコか?
そのうちアク禁くらうぞ。
281目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 18:45:51
>>270
 どんな形式でも部屋全体の気温は下がりませんよ。
 熱の出し入れは部屋の中だけなので、例外はすきま風の多い部屋
で、そうなると気化熱が有効に働いて冷えますね。

 まあ局所的に風の吹き出し口は気温が少し低くなるけど直撃しなければ同じ。

 夏に流行る冷風機も湿度が低くて換気が良ければ有効なんだけど
日本は夏湿度が高いので効果は低い。
282目のつけ所が名無しさん :2006/01/10(火) 19:42:16
シャープの機種を買いに店へ行ったら「フィルター交換不要」の文字を見てASQ-A500を購入してしまった
今使い始めたが、強にするとうるさい・・・
テレビつけてても気になる
どの機種もこんな感じなんだろうか
でも気に入ってる
283目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 19:42:52
気化熱を知らない無知乙
284目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 19:44:04
>>282
だからタイガーは煩いって散々既出。
285目のつけ所が名無しさん :2006/01/10(火) 19:48:57
>>284
過去のスレ読めないしここのスレじゃ出てきてないし
286目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 19:49:38
>>281
すきま風の多い部屋“なら”気化熱が働いて冷える?
アフォか密閉されてても下がるっちゅーの

反論があるならこのスレでやってね↓

ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1132335767/l50
287目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 19:52:43
>>285
にくちゃんねるすら知らないの?
お前2chに来ない方が良いよ。
288目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 20:09:26
先週からあれこれと品定めして
デザインで結局Humidifier HT-350 というのをネットで注文した

現物扱っている店が近所に無く
ネットのみの品物判断になってしまったが
さてさて、実物はいかなるのもか・・・。安ぽかったらやだな。

4〜5日後にはくると思うから来たら
もう一度書きこする予定。
289目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 20:10:28
ハネウェルの気化式加湿器がホムセンにあったけど
8000円で5.9リッターで330ml/h

持ってる人いませんか?
音とか、消費電力とか
いまシャープの気化式使ってるけど、ばあちゃんにあげたんで
代わりにコレどうかなと思いまして
290目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 20:11:41
東京はレイプばっかりだからな
あと、エイズも多い汚い町
291目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 20:45:13
>>282
ASQ-A500のレポは少ないから貴重だけどな
フィルターの持ちはどうか?とか静音、省エネ設定で騒音はどうかとかくわしく報告してくれるとありがたい
292目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 20:50:15
プラマイ
新しく買って使って15分で壊れた…
293目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 21:24:54
>290

それ関西の話だろ
間違えないでくれ
294目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 21:40:13


東京レイプ民国の箱根レイプ駅伝(笑)大学だけでこの数w

慶応医大生集団婦女レイプ
    ↓
明治大ラグビー部集団強姦事件
    ↓
帝京大ラグビー部集団レイプ
    ↓
早稲田強姦サークル・スーパーフリー
    ↓
国士舘大サッカー部・集団未成年レイプ
    ↓
亜細亜大、野球部5人強制猥褻
    ↓
日体大スキー部レイプ




★最新版★都道府県別エイズ感染率(2004年7月現在)

1位:東京都 2380人(5227人に1人) ←韓東
2位:茨城県 379人 (7894人に1人) ←韓東
3位:長野県 202人 (10792人に1人)
4位:山梨県  66人 (13045人に1人)
5位:千葉県 394人 (15336人に1人) ←韓東
ttp://api-net.jfap.or.jp/mhw/survey/0407/hyo_03.pdf

295目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 21:46:42
検視官が女性の死体の陰部に指入れたり
東京人の脳みそはわかりません
http://asyura2.com/0510/news2/msg/205.html
296目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 21:49:11
>>290 >>293 >>294
自演乙
297目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 21:49:29
ここはキモイ関西人が跋扈するスレですね
298目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 22:47:56
ここはウザイ韓東人が跋扈するスレですね
299目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 22:48:40
そろそろやらないか
300目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 23:53:21
>>297-298
1人で自演してても、だれも乗ってこないって寂しくない?
301目のつけ所が名無しさん:2006/01/10(火) 23:56:24
>>300
恐縮だが自演ってのはふつうは1人でやるものだと思うぞ
302目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 01:33:49
強調する目的だったら間違いじゃないと思うわ。
303目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 01:50:34
自演乙厨はアスベストが無害だと本気で信じている世界で只一人の人物です。
304目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 02:29:08
>>262
多分同じ種類だと思うんですがそちらは喉が痛くなるような事はありませんでしたか?

ASM-B型というのをビックカメラで今日買ってきて会社で使い始めましたが、
多少五月蝿い部屋なのでボコボコという音はまったく聞こえませんでした。
しかし20分ほどたつと喉に強烈な刺すような傷みがはしり、
その部屋にいた全員が突然咳き込みだしたので慌ててスイッチを止めました。

水道水を使いましたが同様に水道水を使っている他社製の加湿器は問題ありせん。
本体の元々の仕様なのか、
それとも壊れているのか、
はたまた展示品(店員によると販売前に稼働チェックしたとの事)のためか考えあぐねています。

同様の製品を使っている人はどうですか?
305目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 02:37:46
助けてください。

電気代はどうでもいいし、空気が汚れてるのは怖いし、
どんどん買い替えようと思ってるし、蒸気がジュンジュンいってるのは好きなので、
12月にのどを痛めた時にこのスレざっと読んで安いスチーム式のを買いました。
ところがさっき出してない冬服を出そうとクロゼット(というか押し入れ)
の奥から荷物を取り出したらカビが!
15年住んできてはじめてカビが!ぼわぼわと!

これは加湿器を使う限り避けられないのでしょうか…
皆さんどのようなカビ対策してますか?
一度生えたら菌の根が残って次から生えやすかったりするのでしょうか。
306目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 02:54:16
>>305
湿度設定を控えめにすれ。
50%程度にすればまずカビは生えないと思うが。
それでも生えるなら小型の除湿器を押入に置くと良い。

もし湿度設定すら出来ない安物を使ってるなら自業自得。
大昔から安物買いの銭失いって言われてるんだからね。
307目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 02:59:20
>>306
ありがとう。
安いの買ったのでボタンは1つw
でも普通のが1Hに300mlと500〜600ml過湿できるものが多いのにたいして
自分のは1Hに270mlと書いてあったから問題ないとは思ったんだけどね。
やっぱりつけっぱなしがいけないのかな。
でものどを使うバイトしてるので家にいるときはとことん使ってしまう。

虫とか深海魚とか嫌いなのにカビと戦うはめにトホ
308目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 03:13:37
>>307
気化式なら湿度が上がってくれば加湿できなくなって湿度は落ち着くが、
スチーム式は湿度が上がってきても強制的に加湿するので、
電源を入れてる限り湿度は上がり続ける。

なので湿度計を買って50%くらいになったら電源をオフ、
40%くらいになったら電源をオンって、手動制御するしかないね。

まあ50%で乾燥が気になるなら、この表を見ながら押入が湿度75%以上にならないように調整すればいい。
http://homepage3.nifty.com/mihashisekkei/picture/nc2.JPG
部屋が24度で湿度60%だったら、クローゼット内が温度20度以下になったら要注意。
クローゼットの扉を開けて換気するのも良い。
309目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 03:18:50
>>307
安いのでも問題なし。
湿度計買ってきて、起きてるときは自分でオンオフする。
寝るときは、タンクに入れる水の量で調節すりゃ良いんだよ。

どうせ加湿器内蔵の湿度計なんていいかげんだし。。。
どんな高級機でもね。
310309:2006/01/11(水) 03:21:58
>>307
あと、起きて外出するときに、換気扇付けっぱなしにして
換気を心がけると、カビが生えにくくなるよ。

本当は除湿機を回しっぱなしにすると効果的なんだけど、
一番手軽なのは換気扇。
311目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 04:59:11
>>308-310
丁寧なレスありがとうございます。
湿度計はあてにならないって発言をどこかで読んで(加湿器に
ついてるものに限ってなのかもしれないですが)、
また、ハンズで見ても置いてある湿度計がそれぞれバラバラの
数値を示していたので買わずに帰ったのですが、買ってみます。
湿度計はむしろ高いの買ったほうがいいのかもしれないですね。

カビには激しくへこみましたが、加湿器のない生活には
もう耐えられそうもない
312目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 06:02:53
>>307
湿度が高くなったら「ビー!」って大音量で鳴る湿度計を買ってきて
(なかったら自作)、音が鳴ったらスイッチを切る。
313目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 07:57:37
>>311
きちんとレス読めば、湿度計についてもお薦め商品まで書いてあるが…しかも写真つき
結露にしろカビにしろ、なぜ換気しないのか理解できない。
314目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 08:59:33
>>313
換気については、換気扇があればいいけど、
ない場合に窓を開けると、湿度が急激に下がるから・・・・。
3分で60%→30%になるよ。
315目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 10:09:31
ttp://www.rakuten.co.jp/matsuki/751376/753214/751391/
これはどうですか?
安すぎですかね
316目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 10:40:15
>>315
ボールフィルターでアスベストは取れない悪寒
317目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 10:52:20
>>278
三菱と言ったって、
加湿器出しているのは三菱電機と三菱重工の二社ある。

回収したのは重工の透湿膜式加湿器。
これが回収になったせいで重工は今ではスチーム式しか出していない。

>>316
スチーム式の場合はアスベストは関係無いだろ。
318目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 10:56:37
>加湿器を使用すれば、大量のアスベストが飛散すると思われる。
>これらの濃度は、吹付け石綿の劣化・脱落どころの比ではない。

http://blog.so-net.ne.jp/Shiseigaku/2005-11-05
319目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 11:13:43
洗濯物を部屋干しするは気化式?電気消費量¥0
320目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 11:20:58
個人のブログがソースかよ。
321目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 11:28:28
322目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 11:30:49
加湿器で、アスベストが飛散しないというソースまだー?
323目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 11:44:52
>>321
URLでバレバレ
324目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 11:45:40
>>317
会社からカキコ乙。
325目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 11:47:14
さんざん既出w
326目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 11:50:21
加湿器で、アスベストが飛散しないというソースまだー?

加湿器で、アスベストが飛散しないというソースまだー?

加湿器で、アスベストが飛散しないというソースまだー?
327目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 13:06:00
昔って超音波主流でなかった? 最近だよね 気化式
328目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 13:23:35
アスベスト云々騒いでるけど、ハイブリッドあたりは無問題
329目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 13:28:55
普通に気化式 ハイブリッド だってアスベスト飛ぶだろ?水道水が加湿器になくなったらアスベストは底にきれいにたまるのかよ
330目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 13:30:38
なくなった水道水はどうなる?ばか?
331目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 13:33:37
>>329
きれいに貯まっているよ。飲むか?
332328:2006/01/11(水) 13:40:01
ごめん、間違えた。 orz
無問題→無問題なのか?
333目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 15:44:19
ガイアモ加湿器って使ってる人いる?
電気も使わず、フィルター交換も1シーズンごとでいいみたいだし、
興味津々なんだけれど・・・。加湿能力はどうかな?

ttp://store.yahoo.co.jp/sundance/a5aca5a4a5.html
334目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 15:47:52
>>333
高性能濡れタオル…
335目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 15:57:54
>>333
化粧箱付き濡れタオル
336目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 17:39:27
>>313
そのために開けるんだからいいんだよ。
カビが発生する=過加湿=加湿機の能力が高いんだから、たまに湿度下げるくらいでいいんじゃないかい?
部屋カビって肺にも生えるから、湿度や温度下がるくらいで文句言ってられないくらい重大事項なんだし。

結露は湿度じゃなく、外と部屋の温度差が原因。
暖房使うから結露するわけだろ?
暖房使うなら、たまの換気は必要なんだし、そうやって温度差なくせば結露もない。
こまめに暖房消せばいい。半袖になれるほど室温上げる必要もないだろ?
337目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 18:44:42
>>333
●韓国製
338目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 20:14:22
三菱SV-S505使ってるけど、
湿度設定を55にすると1日ちょいぐらいで水がなくなる感じなんだが、
50にすると1週間ぐらい持ちそうな勢い。中間がほしい。
設定した湿度を超えるとオフ、切るとオンという単純な制御なのがよろしくないな。
もう少し賢く制御してほしい。
339目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 20:20:37
>>338
同意、ファンの回転数を可変したり、ヒーターのパワーを可変したり、
もうちょっと細かく制御して欲しいぜ。
ファンは常時回転、ヒーターはON/OFFスイッチなんて20世紀のレベルだぜ。
スチームの時点で20世紀だろって言われたら反論出来ないが。
340目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 21:21:57
やっぱ21世紀は超音波だよな
341目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 21:26:38
超音波=アスベスト噴霧器
342目のつけ所が名無しさん:2006/01/11(水) 21:34:03
超音波=レジオネラ菌噴霧器
343目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 00:35:02
安い加湿器

タイマーがなくても水がなくなれば止まる物なら良い気もするが
湿度計内蔵もアテにならないし
もうどれが良いかわからん
344目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 00:36:53
湿度計内蔵は手元の湿度計と加湿器の湿度計を比べて、
手元で適切な湿度になるように設定すればいい。
だから自分で5%刻みとかで調整出来る奴はかなり使える。

逆に湿度設定まで自動の奴は使えない。
経年変化でずれてきたらお終い、修理が必要。
345目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 00:59:21
>>344
お勧め教えて!なるべく安めでw
346目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 01:23:47
シーシーピーのペットボトル方式のやつ買って来た(ジューサーのように縦長の)。

臭いは最初だけだったな。次の500mlからは無臭ですよ。
500mlで三時間ぐらいいけますね。

寝る前は1Lのポカリスエットなんかのペットボトルを挿して寝ると
ほぼ朝まで持ちます。
347目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 02:37:50
Honeywellの加湿器はどんなもんでしょうか?

ttp://www.ccp-jp.com/life/honeywell/products/humidifier/kashitsuki.html

アマゾンで8000円ぐらいだけど(´・ω・`)
348目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 02:53:21
実物見たこと無いから実体のところは知らないけど
ぱっと見はよさげじゃないかな。

タンク内も掃除出来そうだし。
機械内部もフィルター交換することから考えて
広く開口部があって掃除しやすそうだし。

風量調節も出来そうだし。風量調節できれば騒音もある程度回避出来そうだし。

ただフィルターが目が粗そうだから加湿力はいかがなものかと思わなくも無いが
349目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 10:27:55
>>338
湿度計持ってる?
55に設定して1日以上もつなら加湿器必要無いんじゃないか?
それと賢い加湿って何?抽象的すぎてさっぱりなんですが。

> 設定した湿度を超えるとオフ、切るとオンという単純な制御なのがよろしくないな。
後半は間違いだね。設定湿度を切ってもすぐにはオンにはならないよ。

>>339
スチームファンの構造を少しは調べてから書きなよ。
ハイブリッドと勘違いしてない?
350目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 11:14:33
>>349
スチームファンだからって加湿量を連続可変出来て悪いことはないだろ。
351目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 11:57:19
>>349
より細かくオンオフしたり、変化量を微分して設定値に早く収束させるとか。

ファン速度とか発熱量変えて制御するのはコストアップにつながるので別によいです。
352目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 14:57:38
スチームが古いと言ってるが結局は菌を除菌する、アスベストの心配なし?ってことを考えたら、
スチーム式がいいと思い始めた漏れです
353目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 15:14:24
そーいや、超音波+ヒーター方式のハイブリッドがあるが、
あれってちゃんと雑菌を殺してくれるの?
354目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 15:16:29
やっぱスチームでしょ?
355目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 15:35:22
>>350
スチームファンのメリットとして上がるのが
「煮沸殺菌で清潔」「約40℃のスチームで安全」
というものである。
ファンの回転数やヒーターのパワーを可変にしたら
せっかくのメリットが無くなるだろ?

>>351
ヒーターONから加湿開始までのタイムラグがあるから
細かくON/OFFするのは非効率的なんじゃないの?
そもそも湿度を細かく制御するのに意味があるのか疑問だよ。
356目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 15:48:27
スチームだってアスベスト飛ぶよ アスベストだけ加湿器に残るはずがない
357目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 15:49:03
>>355
俺も湿度設定なんて、買ってきてセットして以来
まったく触ったこともない。
358目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 15:51:29
>>356
>スチームだってアスベスト飛ぶよ アスベストだけ加湿器に残るはずがない
いったいどういう原理でアスベストが飛び出すんだ?
ファンもないのに、アスベストに加速度を与えるのは誰?
359目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 16:06:20
超音波式古のあるんだけど
毎回熱湯入れてれば除菌になるかと思って
やってるんだけど、多少は効果あるかな?
熱湯消毒〜
360目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 16:21:14
>いったいどういう原理でアスベストが飛び出すんだ?
>ファンもないのに、アスベストに加速度を与えるのは誰?

アスベストの微細=質量の小ささが分からないバカ
361目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 16:46:03
>>360
カルシウムだのマグネシウムだのの分子はアスベストよりさらに
細かいけど、蒸発皿にたくさん残ってますが?

微細だとどういう原理で飛び出すのか教えてください。
362目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 16:51:05
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp61-c6.pdf

Asbestos may also be released to indoor air from the use of
asbestos-contaminated household water(Hardy et al. 1992; Webber et al. 1988).

Limited studies indicate that both amphibole and chrysotile fibers
can be aerosolized by portable home humidifiers(Hardy et al. 1992).

The airborne asbestos concentrations in the home were directly proportional
to the asbestos concentrations in the water used in the humidifiers.

アスベストにより汚染された家庭用水の使用から、アスベストが室内の空気へ
飛散する可能性があります。(1992 Hardyら、1988 Webberら)

限定された研究では、角閃石(青石綿、茶石綿)と白石綿の両方の繊維が
家庭用のポータブル加湿器から飛散することが示されました。(1992 Hardyら)

家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト濃度に
正比例しました。
363目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 16:53:18
>>362
頑張って探してみたのかな?
スチーム式におけるアスベストが飛び出す原理はまったく書かれてないね。
残念。
364目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 16:55:13
もし仮にスチーム式でアスベストが出るのなら、
蒸留水による純粋の作成って事は不可能って事になるな。www
365目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:01:41
>>356は小学生レベルの理科が理解できていないみたい。
366目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:15:57
家庭で高レベルば蒸留水など作れないわけだが
蒸発した水蒸気は蒸留水だと思ってる?
高校いったか?
中卒ならそこまで習わないから仕方ないが
人のことを馬鹿にする前に先入観をなんとかしろよ
367目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:23:09
>>366
イオン交換してろ過するのが薬やなんかで売ってる蒸留水なのは知ってる
水道水を使うスチームの粒子の中にアスベストが含まれるか含まれないかは微妙
アスベストの大きさに比べたら湯気はでかいから一度分離したとしても
熱上昇するときに再度、吸着することも考えられる
俺はどっちかっていうと含まれてて不思議は無いと思うんだけどね
その量と言えば気化式に比べ少ないだろうとも思う
368目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:25:29
>>366
家に引きこもっていないで、学校行けよな。www
369目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:26:02
引きこもり乙
370目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:26:47
また三菱の社員か。
いいかげんにしろ。
371目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:27:46
>>347
それ昨日買った
372目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:29:13
>>371
くわしく
373目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:31:26

まだ箱あけてない。本体安いんだけど、フィルター交換が3ヶ月に1度ってのが気になるん
374目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:31:58
ハネウェル社員乙
375目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:32:11
まあ仮にスチーム式で大量のアスベストが空気中に飛散するなら、
それ以前に炊事や風呂・シャワーでも大量のアスベストが
飛散していることになるから、加湿器だけを特別に危険視する必要はない。
376目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:37:54
>>366
>蒸発した水蒸気は蒸留水だと思ってる?
家庭レベルだろうが研究室レベルだろうが、蒸留した水は「蒸留水」だよ。
「純水」ではないが、蒸留水には違いないし、原液中の非揮発成分は
ほとんど除去できる。
とくにアスベストだの土砂だののようなデカい固形物はミストにすら
混じることはないし、そもそも加湿器のような静かな蒸発のばあいは、
ミストもほとんど発生しないしね。

蒸留水と純水の違いもわからないってのは、あなた自らが書いているように、
中卒レベルだってことですね。
377目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:39:02
うちのおばあちゃんは、昔から風呂に入っていたけど、
アスベストの被害は出ていないけど。

スチームでアスベストが飛ぶって言っている男ってほんとうの馬鹿だね。
378目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:39:33
いや、加湿器は室内を積極的に加湿するのが目的で
アスベストに暴露される時間が桁違いに多い。

危険性に目をつぶるべきではない。
379目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:40:22
>>366 が皆から馬鹿にされるのって
本人が理解出来ていない分だけに始末が悪い。
380目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:41:15
>>366
>人のことを馬鹿にする前に先入観をなんとかしろよ

大笑い。
381目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:42:44
うどん屋を馬鹿にするな。
職場で毎日、全身湯気を浴びているよ。

もう、加湿器どころじゃないよ。湯気を浴びる量は。
382目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:45:24
>>367
>一度分離したとしても熱上昇するときに再度、吸着することも考えられる
水の中に含まれているアスベストが、既に大気中に放出された湯気により
吸着されるとは考えられないね。
あるとすれば、沸騰するときの泡がはじけた飛まつに混じって飛散する
ケースだろうが、蒸発皿の上で少量づつ蒸発させたり、蒸発布のなかで
蒸発させるようなケースでは飛沫もほとんど発生しないよ。
383目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:45:30
蕎麦屋やラーメン屋やパスタ屋もそうだな。
384目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:48:37
誰か、>>378を和訳してください。
385目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:48:58
>>376
後から必死にググッて必死だな厨房w
馬鹿はこれだからw

>蒸留水と純水の違いもわからないってのは、あなた自らが書いているように、
>中卒レベルだってことですね。

小卒脳だなwゲラプ
386目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:50:26
>>380
スチーム式がなぜ安全なのかわかりやすく説明しろよタコ
馬鹿丸出しに安全だとほざいても説得力がねんだよチンカス
生きてる価値なし死んだほうがいいよマジ
387目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:51:09
スチームは電気代がかかるから論外
388目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:51:57
>>385
あらら、論理的な反論できなくなっちゃって火病ってるよ。
早く「水の中のアスベストが蒸気と共に飛散する原理」を説明してよ。
389目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:53:47
>>388
キミが理解できる脳を持ってないから
スチームが安全な根拠を聞かせてくれ
390目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:54:25
馬鹿ばっかりですね
馬鹿引くことを知らないから相手にするだけ無駄ですよ
391目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:55:25
>>385
ググらなくても、俺石油メーカーの研究員だから
蒸留だの精留だのに関してはプロなんです。
392目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:57:08
>388

>家庭内の空中のアスベスト濃度は、加湿器で使用された水のアスベスト濃度に
>正比例しました。

原理の説明がないからって、因果関係を否定できるわけでは
なかろうに。

加湿器製造業者なのか。

393目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:57:42
>>386
危険がないから安全なの。
危険があると言うなら、具体的にどういう危険があるのか示してみ。
予想できる危険が示せないな状態を安全と言うんだよ。
394目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:58:48
ようく理解した。

アスベスト房は火病
395目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 17:59:21
>>392
その加湿器がスチーム式だとは一言も書いてないじゃん。
396目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:00:00
アスベストの危険性だって誰も口にしなかったから
昨今大問題になっているんだろ。

何もないと目をつぶるのは簡単だが、後で大きなしっぺ返し
がくる。
397目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:00:09
>>393
危険が無いという根拠は?
三流研究員のソースなんて信じられませんが
チョンは捏造大好きですねw
398目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:02:04
サンヨーのCFK-VX70F
なんですがどうでしょうか?
399目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:02:17



■ ■ ■ 国家機関による加湿器とアスベストの研究を切に希望します ■ ■ ■




400目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:03:09
>>392
「自動車の交通量とCOの濃度が比例しました」という報告があったとしても
その現象は電気自動車には当てはまらないってこと。
電気自動車に対して「排ガスが有害」と非難するのはバカだろ?
401目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:05:27
>>397
>危険が無いという根拠は?
ではどんな危険があるの?
あるなら示してみ。

誰も具体的危険を示せないことが根拠。
402目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:05:46
>>396
雨は大丈夫なんですか?
自然界に存在するアスベストが雨で空気中に飛散するのって?
403目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:06:29
自称研究員やら
小学生やらチョンやら
にぎやかなスレッドですね
404目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:07:01
【オメ】ひろゆきが結婚、お相手は20のお嬢様
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137041284/
405目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:07:16
>>396
>何もないと目をつぶるのは簡単だが

じゃあ、何があるの?
406目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:09:04
>>396
何式の加湿器ならしっぺ返しがないの?
それとも加湿器を使わないことによるしっぺ返しが来る可能性はないの?
407目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:09:46



■ ■ ■ 国家機関による加湿器とアスベストの研究を切に早急に求めます ■ ■ ■




408目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:11:19
億ション最上階の私は自宅の水を研究機関に調査させた
結果は危険性0
庶民は大変だとつくづく思います
409目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:13:50
>>397
>三流研究員のソースなんて信じられませんが
危険だというソースがないから、安全だといってるんだから、
私はソースなど何も示してないんですよ。
示してないソースについて、信じるも信じないもないわけ。

ソースもないのに危険だ危険だと根拠もなく騒いでるやつこそチョンだと思う。
日本語の文法も句読点の使い方も怪しいし。
410目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:15:37
411目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:16:58
スチーム式が危険だとしたら、毎日台所で水道水から発生した蒸気を
浴びてる主婦が最も多く肺癌に罹患しているはず。
412目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:18:51
スチーム式や気化式でアスベストが飛ぶかも知れないって言っている人って
やはり頭がおかしい。

そもそも日本の昔の暖房って、ストーブの上に水を入れたヤカンを乗せているのが標準だった。
スチーム式は、ヤカンそのものだし、それでアスベストが飛んで健康を害するなら、
今現在のお年寄りは全員アスベスト被害者になっているはず。

また気化式は、洗濯物を室内で乾かしているのと同じだから、これもそんな事で
アスベストが飛んで健康を害するのなら、日本中のお年寄りがやはり病気になっているはず。

唯一、自然を利用していない方式は超音波式だけ。
スチーム式や気化式は自然の現象をただ電気を使って利用しているに過ぎない。

スチーム式や気化式で健康を害するなんて事を言っている時点で池沼確定。
413目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:20:36
>池沼確定

そういう言葉使いをする時点で池沼確定なんだがww
414目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:23:58
国が調査して数字発表したら済む話なのにね
発表できないデータが出てしまったから発表できないのか
415412:2006/01/12(木) 18:26:37
>>413
一般常識で反論できなくなると、
意味の無い煽りしか出来ないって男って、悲しいですね。www
416目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:27:59
昔から風呂場や台所水道水の蒸気に満ちてるな。
417目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:30:54
>>414
細木数子レベルの世迷ごとを何で国がいちいち調べなあかんねん。
418目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:34:02


   加 湿 器 メ ー カ ー 工 作 員 ご 苦 労 サ マ で す

419目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:36:01
俺が>>418を和訳してしんぜよう。
『反論に窮しました。悔しい』
という意味です。
420目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 18:52:25
アスベスト厨、コテンパンに論破されちまったな。
421目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:13:59
答えがはっきりしない状態を論破と言うチョン
422目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:23:22
答えは極めてはっきりしている。
具体的な危険もスチーム式でアスベストが悲惨する原理も何ひとつ示せず、
なんらの根拠もなく危険だと騒いでいるだけだとね。
423目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:26:17
最初からはっきりしない書き込みをするアスベスト厨
424目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:30:36
危険かどうかもわからず否定する加湿器屋
425目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:31:17
>>421
あざやかに論破されてるじゃんw
おまえが、具体的な危険性を提示できないことははっきりしている。
426目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:36:03
安全とも言えないわけだがw
427目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:37:39
>>424
じゃあ、加湿器を使わないことが安全だという証明をしてみ。
まさかあなたともあろうかたが、安全だと証明もできないのに、
加湿器を使わないでいるなんてことはないよな?
428目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:40:15
>>425
キモイ
まず読解力を養えチョン
429目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:41:52
>>426
危険がないなだから安全だな。

あなたは生活するために様々な機器を使っているが、
それらのすべてについて未知の危険さえ存在しないことを
確認して使ってるのか?

加湿器を使わないとこも安全だとはいえないよな?

430目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:43:07
30年後の肺病より、明日の風邪ということかな
431目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:43:37
論破されてるとか論破したとか言ってる方が
論破され必死になっている件について

昔から何も変わらんな
432目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:43:45
>>428
なら、具体的のどんな危険があるのか、アスベストがどういう原理で飛散するのか
述べていただこうか?

それが書けないから、鮮やかな論破だな。
433目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:44:56
>>431
はやく危険性を提示してみ。
434目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:46:13
>432

お前さ、鮮やかな論破とか書いて悦に入ってるだろ(プゲラ
こんなところでロ・ン・パ だってさww
435目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:50:18
>>434
アスベストの危険性指摘して知ったかぶったはいいが、
突っ込みを受けると何一つ反論も説明もできないで
悔しいのは気持ちはよくわかる。
俺が悦に入っているのが悔しくてたまらないんだなw
436目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:51:09
>>434
スチームでアスベストが飛散する原理を説明してほしいんですけど?
まだですか?
437目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:53:04
>>435
ヤカンや風呂の蒸気と、加湿器の蒸気はアスベストの飛散量に差があるの?
438目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:54:26
>>434
「こんなところ」で出される問いにも答えられないんえやんのw
439目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:55:42
答えは、まーだーかーなー?
ヤカンや風呂の蒸気と、加湿器の蒸気はアスベストの飛散量に差があるの?
440目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:59:16
だから答えがはっきりしてないから論破とか言うほうが馬鹿
答えられないでやんのなんて言ってるが
文章読解力のない馬鹿チョンとしか言いようが無い
441目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:59:26
アスベスト房のいう事が事実ならば、銭湯経営者やうどんやそばの調理人は
全てアスベストで早死にしているらしい。
また風呂好きなおやじもアスベストで長生きできないらしい。

そんな事聞いた事も無いけどね。w
442目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 19:59:43
>>434
あれー?
質問の答えと反論はどうしたのかなー?
反論ができない=論破だよ?
早く答えないと。
443目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:01:05
>>440
なら、加湿器を使わなければ安全だという答えはハッキリしてるの?

ハッキリしてないなら、なぜ加湿器を使わずにいるの?
444目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:01:57
チョン乙

だったら加湿器でアスベストは害は無いという反論をしてほしいもんだ
脳内じゃなく
できなかったら論破されたってことだからってチョンが言ってたW
445目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:02:30
>441
女性が長生きというのも怪しくなるわな。
446目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:02:37
>>440
具体的な危険性や、スチーム式加湿器によるアスベスト飛散の原理を
あなたが説明できないことはハッキリしてるでしょ?
447目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:03:21
>>443
はぁ?誰が使ってないなんて言ったんだ?
とうとう幻覚が見え出したかw
脳内との区別は付けて欲しいもんだなgrp
448目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:04:43
>>444
>だったら加湿器でアスベストは害は無い
害があるということは、あなたが害を具体的に挙げれないでいることで明らかでしょ?
具体的な害があるなら挙げてみ?
449目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:05:36
>>446
俺ははっきりした答えが無いと言っている
馬鹿みたいに、こうなんだよ!
と勝手に決め付けたりしない
450目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:06:05
>>447
何式を使ってるの?
451目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:07:21
>>449
危険があるか否かはっきりしないのに危険だって言ってるのか?
この世に安全性がはっきりしているものはあるのか?
452目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:07:57
>>449
ハッキリしないのになぜ危険なの?
453目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:08:00
害?

アスベスト吸引による中皮腫発生は約20〜25年後とされている
454目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:09:03
>>453
人間が水道水を沸かしだしてからも100年は経つんじゃないか?
455目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:09:31
>>451
危険だ、なんて断定はしてないね
否定できないってことだ
456目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:09:54
>>453
ヤカンや風呂の湯気ではアスベストは飛ばないの?
457目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:10:56
アスベスト厨は遺伝子操作大豆の豆腐の角に頭ぶつけて氏んどけ
458目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:11:41
>>455
あらゆる機器が、いや機器だけじゃなく食品だって、
雨水だって、ありとあらゆるものがはっきりしてないんじゃないの?
なぜ加湿器だけを問題にするの?
459目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:12:40
>>455
危険性が完全に否定されている物が、
この世になにかある?
460目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:13:04

割り込み失礼
>>458加湿器スレ
461目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:14:03
>>455
なら、455のスタンスは「加湿器は危険かもしれない、安全かもしれない、どちらかわからない」
ってことでいいか?
462目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:14:31
アスベスト房は、なんらかの拍子にアスベストが血液に入ってしまい、
そのアスベストが脳に悪影響を与え始めたに違いない。

既に何を言っているのか、自分でも判らなくなっている。w
463目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:15:58
そうか、アスベスト厨は窪田社員か・・・ ご愁傷様
おとなしく補償金貰って隠居しとけ
464目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:16:07
>>460
加湿器に限らず、この世のすべてのものに共通する属性であれば、
加湿器スレであっても問題視する必要はないでしょ?
「形あるものはいずれは壊れる」だから加湿器なんて買うのは無駄。
なんてこのスレで論じ合ったって意味ない。
465目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:18:04
>>464
日本語わかる?
466目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:19:00
>>465
お前のほうが日本語に不自由w
467目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:19:00
>>460
例えば、ラーメンスレがあったとして「ラーメンは食べ過ぎると腹を壊す」なんて
書く必要があるか?
食べ過ぎて腹を壊さないものなんてないだろ!
468目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:20:08
>>455
455のスタンスは「加湿器は危険かもしれない、安全かもしれない、どちらかわからない」
ってことでいいか?
469目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:24:20
アスベスト厨は事故るかも知れない自動車に乗れません。
アスベスト厨は脱線するかも知れない電車に乗れません。
アスベスト厨は落ちるかも知れない飛行機に乗れません。
470目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:32:26
>>469
水も飲めない、空気も吸えない、ウンコもシッコもできない、
ウンコシッコをしても手も洗えない。
いずれも安全性が確認されたことなどないからね。
471目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:33:22
■アスベスト房の正体

仕事 : 三菱で加湿器の販売に携わっている
お仕事 : 2ch やカカクドットコムに他社の製品の悪口を書くのがメインの仕事。
理科系出身にも関わらず、上司から使えないヤツというレッテルを貼られている為、
製品の開発にタッチできず、唯一与えられた仕事がネットでのカキコ。

職場から書いているために、昼間からカキコ可能。

【アスベストの危険性を書く理由】
三菱でナノミストを開発したが、製品の不具合から出荷できなかった。
そのため、三菱が加湿器を出荷できる体制が整うまで、各家庭が加湿器を買うのを止めさせるのが目的。
ナノミストを売るために、スチーム式、気化式とも攻撃の対象。

もちろん、松下の気化式が臭いと言っているのも同一人物。

【得意技】
自作自演。ただし、本人だけが、自作自演がばれているのを気が付いていない。
一度のスレ訪問で、2〜3レスをセットで書いていく。

カキコのパターンとして、初めに初心者のふりをして、どんな加湿器を買ったらいいか質問。
次にその回答として、三菱を薦める。
もちろん、他社製品を薦める者がいたら執拗に攻撃を繰り返す。
472目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:35:32
>>466
チョンはとっととお引取りください
473目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:43:19
どうやらこのスレには日本語読解力がチョン以下なのが混入してるな。こいつもアスベスト厨?
474目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:44:41
チョン乙
475目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:46:05
チョン以下乙
476目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:50:59
アスベスト厨は腹が下るかも知れないので水は飲めません。
アスベスト厨は食中毒になるかも知れないので食べません。
アスベスト厨は肺がんになるかも知れないので空気を吸いません。
アスベスト厨は大腸がんになるかも知れないのでウンコはしません。
アスベスト厨は膀胱がんになるかも知れないのでシッコはしません。

477目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 20:56:42
捏造チョンは平気で嘘つくから
誰からも相手にされてないねw
478目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 21:04:51
あーわかった。中皮腫になるのは30年後とかだから、
もしならなくともアスベスト厨は非難されることはないわけだ。
1999年と一緒。
479目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 21:09:02
アスベスト安全厨

・加湿器の危険性が広まると販売がさがる
・賠償問題さえおきかねない
480目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 21:22:25
>>479
あれ? 危険かどうかわからないんじゃなかったの?
481目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 21:39:02
>アスベスト安全厨
激しくワラッタ
482目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 21:57:49
           _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ      
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!     
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |      アスベストは安全ですwwwww
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ     よろしくwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---?''"~
   ヽ `'"     ノ

483目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 22:13:15
アスベスト安全厨 なんているわけ無いじゃん。
馬鹿みたい。
484目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 22:14:06
>>47
おいおい、いつの間にか話しがすり替わっていて、ワロウ。
485目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 22:20:50
BONECO 2300使っておられる方いらっしゃいますか?
>>256-259で少しだけ触れられていますけど値段と機能が結構気に入ったので
使った感想をお聞かせ下さい
486目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 23:17:24
今日、象印のやつをネットでポチした。届くのが楽しみ。
487目のつけ所が名無しさん:2006/01/12(木) 23:23:35
アスベストなんてどうでも良いからおまいらのお勧め加湿器教えてくれ
488目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:06:48
いまhoneywellがあつい
489目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:18:41
なんか新着が130とかなってたので、アスベスト厨房が暴れてるんだろうと思ったら案の定当たってた。
490目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:25:17
アスベスト安全厨も暴れてたな
491目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:26:35
あのさ、超強力な気化式加湿器が欲しいんだけど投げ売りしてる冷風扇で代用できないかな?
492目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:26:55
>>489-490
おまいらだろう。暴れていたのは。
493目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:29:42
>492

(´∀` )オマエガナー
494目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:37:19
>>491
代用できるとは思うが、アレって雑菌対策はどうなってるんだ?
495目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:42:00
雑菌?いちいち細かいこと気にするのやめようやw
496目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:45:52
>>491
部屋中に洗濯物でも干しておけ。
497目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:49:47
代用はできるが超強力ではない
498目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:52:29
>>489
アスベスト厨というのは自演乙厨にしてアスベストが無害だと信じている世界で只一人の人物です。
499目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 00:53:57
> とくにアスベストだの土砂だののようなデカい固形物はミストにすら

頭悪すぎ。
アスベストの繊維はタバコの煙の粒子よりも遥かに小さい。
肉眼では見えないから空気中に飛散もするし、恐れられてるんだよ。
500目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 01:02:27
アスベスト厨は肺がんになるかも知れないので空気を吸いません。
501目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 01:11:47
アスベスト安全厨はアスベストにさらされても

中皮腫に掛かりませんΣ(‘∀‘;)
502目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 01:16:37
マジ?じゃあ俺もアスベスト安全厨になるぉ!
503目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 01:33:37
今初めてナノミストの販売中止&引き取りor交換を知った。
今のところ壊れてなければ使っといて新型出たら交換申し出たらOK?
504目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 01:52:41
>>356
じゃあヤカンでお湯も沸かせんなw
505目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 02:09:35
アスベスト厨は水風呂にしか入りません
506目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 02:38:40
アスベストがスチームで平気ならなんで超音波はだめなの? 超音波だけはアスベスト飛ぶの?おかしくない?
507目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 08:14:16
>491
殺菌剤を使えばましかもしれないけど
それにしてもメンテナンスせいがちょっとね。

冷風扇使うぐらいなら
タオルを水を張ったバケツに吊るしておいたほうが
いいんじゃね。
508目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 10:20:36
アスベストの話題はこっちでやりな!

【アスベスト飛散】加湿器 14台目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1132737400/
509目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 11:01:43
>>506
スチームは水を沸騰させて気化させているので加湿器から放出されるのは基本的に水だけだが、
超音波式は超音波の振動で水を細かい霧状にしているので
水の中に含まれているものは全部加湿器から放出される。
510目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 11:11:24
>>506
さすがに超音波式はダメだろう。w
水の中に含まれているもの全て空気中に拡散するから、
アスベストどうこう言う以前に、カビ菌を吸い込んで病気になるよ。
511目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 11:15:57
>>510
まあ最近は超音波+ヒーターのハイブリッド式で
水を一度80度ぐらいまで加熱してから超音波で飛ばす方式もある。

が、アスベストはやっぱり撒き散らされる。

それに、いくらフィルターがあるとはいえ
カルシウムとかもある程度飛ぶだろうし、
フィルター寿命も短そうだな。
512目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 12:38:05
超音波式でもわかした熱湯を入れて使えば大丈夫って事だよね。
513目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 12:41:45
>512
毎日ちゃんと手入れすればましだろうが
めんどくさいじゃん。

514目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 12:46:22
515目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 13:03:57
>>512
いやだから沸かした熱湯であっても
空気中に漂っている雑菌が加湿器の中に入り込んで
トレイの水の中で雑菌が大繁殖するんだよ。

カルキが飛ばされている分、雑菌の繁殖は早いだろうな。
水道水を使っても24時間で雑菌プールになるのに。
516目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 13:06:54
だから沸騰させて気化させればアスベストは大丈夫っていう奴!含まれてたアスベストはどこ行くの? それならアスベストに関してだけなら超音波と変わらないじゃん 問題ない
517目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 13:22:19
加湿器使ったこと無いんだけど、水の入れ替えって頻繁にやらないとだめ?
ミネラルウォータでまかなえる量ならアスベの心配はないよな。
518目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 13:29:33
>>516
ヤカンで湯を沸かした場合、ヤカンの底にアスベストが濃縮された水が貯まっているよ。
519目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 13:32:47
アスベストの話題はこっちでやりな!

【アスベスト飛散】加湿器 14台目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1132737400/
520目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 13:32:56
516は絶対風呂に入るなよ。温泉にも行くな。ウザ杉、キモ杉。粘着乙。
521目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 13:42:38
>>520
2chブラウザでNGワード指定すれば無問題
522目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 13:47:45
>>512
沸かした熱湯をそのままにして置いておけば、それはそれで
スチーム式の加湿器だよ。
何も改めて超音波式の加湿器に入れる必要はあるまい。
523目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 15:28:37
>>516
ここはニートとか自称何とかしかいないから
まともな答えは返ってこないよ
524目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 16:10:09
だから俺がいいたいのは 超音波もスチームもアスベスト関係ないと言うこと スチームだけ安全なんかない 気にするな
525目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 17:51:40
おまえらうるさい。
具体的な機種の型番なしで書き込みするやつは全員消えろ。
526目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 17:53:40
>524
おまいはとりあえずちゃんとした日本語しゃべれ。
527目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 18:38:04
とりあえず >>524 が最低の読解力と理解力が無い事が良く判った。www
528目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 18:38:54
>>524 は日本人ではないから、あまり突っ込むと可愛そうだよ。
529目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 18:50:44
船橋韓国会館の人がなんでこんなスレに居るの?
530目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 19:42:32
超音波は安全でない スチームは安全ね はいはい
531目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 19:55:32
とりあえず >>530 が最低の読解力と理解力が無い事が良く判った。www
532目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 21:56:27
おまえらうるさい。
具体的な機種の型番なしで書き込みするやつは全員消えろ。
533目のつけ所が名無しさん:2006/01/13(金) 22:28:35
イヤダ
534目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 02:07:01
霧吹き最強
535目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 03:32:58
半月前霧吹きから気化式に乗り換えた
もちろん気化式は濡れタオル。
・・・・・。
しかし、おととい加湿機注文しちゃった。
536目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 04:27:50
>>18のヤツが地元で1000円で売ってるんだけど
試しにって事で4畳半だしいいかな?
デザイン加湿器あるけど役立たず。
肌荒れするほど乾燥が酷い。
537目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 04:31:25
>>305ですが、皆さんのアドバイスのお陰で押入れのカビ退治もおちつき、
明日は休みなのでついでに他の部分もチェックするか〜と
部屋の棚の裏や、テレビの裏にビニール放り投げてたところや、
部屋の隅のコルクボードやらも見たら、
隅から出るわ出るわ水滴www
そしてカビよまたこんにちは。

なんか、もう、言葉にならないw
538目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 04:52:59
やっぱ湿度をちゃんと確認しないとスチーム式は恐ろしいことになるね。
539目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 05:53:40
最初に湿度計を買わないからだな。

さっさとひっこーし
540目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 05:56:30
湿度計は沢山持っていますが加湿器は湿度計に関係なく動作してしまいます。
541目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 06:15:34
テンプレに入れた方が良いな、スチーム式は設定が出来る物をって。
まあ大手メーカーなら大抵出来るけど。
542目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 06:30:07
503
ホントに!?
「ナノミスト」ってF-W12K1の事ですか?
543目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 06:41:07
>>542
それは「ナノ微細水」。それとは別のもの。
544目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 06:45:45
良かった〜
中の円盤が飛んできたりするのかと思った〜
どうもスンマセン
545目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 08:39:24
>>540
あれだ
除菌イオンをぶち撒く加湿器とか清浄機を使ってだな、カビを抑制するんだ。

546目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 11:47:26
>>503
ナショナルのFF式石油ストーブもそのように甘く見て死んだ人がいます。
手遅れにならないように。ナム。
547目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 13:55:03
ナショナルのやつ
掲示板で臭いっていつてんの
売るのかとビックで叫んでいる
やついてわろた

おまいら最低www
548目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 14:06:37
気化式に塩化ベンザルコニウム液(オスバンS)を添加。
これで細菌の繁殖問題なし・・・たぶん。


>491
冷風扇を使う場合
塩化ベンザルコニウム液を入れれば雑菌の問題から解放される?
でも結局、内部の掃除がめんどくさいか。
549目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 14:38:51
>>547
ちょっともちつけ。
近くに日本人がいたら、自分の書いた文をチェックしてもらってから書け。
特に日本語の文法をな。
550目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 15:38:58
>>530 >>547
だから何で船橋韓国会館の人がこんなスレに居るのさ?
551目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 15:56:11
>>549
どこで餅をついたらいいのでしょうか
552288:2006/01/14(土) 17:40:19
Humidifier HT-350
やっときた。パチパチ。

外見
金属かなと思っていたところがプラスチックだったりしたが
まぁまぁか。

使いがって
分離する部分が思っていた部分でなく・・・ほぇ。
(一周している網の下ところから外れる。)
そのため
洗ったり、継ぎ足した水を入れた状態で運ぶのはちょっと
空気取り入れのために切れ込みが入っていて水がそこからこぼれやすい。
どうせなら、中のバケツ部分で分離してほしかった。

LED たぶん正面になるだろう部分に紫外線のLEDがない
そこだけ暗い・・・なぜ。
まぁ照明用LEDを点灯すればまんべんなく配置してあるのでいいのだが

おと、HIはうるさいだろう LO音がするなぁ〜。
音質的にLOは気になる部類の音ではないが。

能力、
出てくる空気は思っているより冷たくないというか
生ぬるい。
エアコン暖房で絶えず30%を切っていたのに
LO運転で1時間もしないうちに38%いいかも。

結論、値段もそこそこ安かったし
総合的判断としていい買い物だった部類になるかな。

レポ終わり。
553目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 17:45:45
>>551
つまんねえ突っ込み。
554目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 18:30:01
           _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ      
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!     
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |      アスベストは安全ですwwwww
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ     よろしくwwwwwwwwwwwwwwwwww
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---?''"~
   ヽ `'"     ノ
555目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 22:17:50
明日、会社の加湿器買いに新宿へ行きます。

現状
広さ 60畳くらいある事務所(引越ししたばかり。初めての乾燥期)
現有加湿器 今シャープのハイブリッド式が一台。
温度 足元が寒いので、エアコンがんがん回して温度23℃くらい。
湿度 25〜35度くらい。場所によって違う。

あと2台ほしいなと思っているんだけど、とりあえず一台追加。
ハイブリッド式(というか気化式)よりスチームの方がよいかなと
思い、三菱の「ほんのりあったかスチームファン式」にするつもり。

ただ、問題は置き場所なんだよなー。PCが多いから。
できるだけPCおよび精密機器のそばは避けたいし。
事務所内の空気の循環よくしようとしても、エアコンの送風
をスイングにしただけで、「耐えられない!!」とか言い出す奴いるし。
サーキュレーターも事務所の構造上多分適当な置き場所がない。
いや、あったとしても無理においても音がうるさいって苦情がくる。

誰か同じような悩みを解決した人いませんか?
556目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 22:50:01
加湿機買ったんだが
吹き出し口に手をかざしても
手がぬれないのは仕様?

今のってそうなん?

557目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 23:05:10
>>556
気化式とハイブリッド気化式なら濡れないのが仕様。
スチーム式と超音波式とハイブリッド超音波式なら濡れるのが仕様。
558556:2006/01/14(土) 23:05:14
しまった!
これ除湿器だった!!
559目のつけ所が名無しさん:2006/01/14(土) 23:09:30
ネタだろ
560目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 00:08:00
>558
落ちはそれカイ。
561目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 01:39:16
>>550
韓国って意味不明。
俺ら共和国だよ。
562目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 03:39:28
先にここ見て下調べしておけばよかった…
CCP KN-65HWを1週間ほど使っただけで部屋が粉だらけ
165Hが出てるからそこらで在庫処分安売りしてたっぽいんだよね

粉が空気中のチリとくっついて落ちてるのかなんなのかホコリも大量発生して
空気清浄機がなんか霜柱がびっしり付いたみたいにすごいことになってるし
微妙に水分含んだホコリなもんだから家具にこびりついてて掃除もえらい大変だし
このままではカビ大量発生も時間の問題だろう・・てか既にもうなってるかも

電気代とか気にしたのがアホだった
素直にスチーム式のに買い換えます…
563目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 06:26:20
たぶんホコリ大発生は原因カはビでしょ
思っている以上に湿度が上がった状態になっているのでは。

湿度計なども購入してみてはいかが。

機械周りの白い汚れはカルシウムなどだが広範囲となると・・・カビだろうな。
564目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 11:12:25
超音波式は加湿能力がパワフルだからな。
565目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 11:26:39
アスベストの発生もパワフル
566目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 11:39:31
スチームの3L程度のタンクの買って
湿度40%を割ったら、水無くなるまで連続運転・・これで十分
567目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 11:39:41
まあその機種は補助ヒーターが付いているから
雑菌をばら撒かないだけマシか。
568目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 11:41:33
そうだね、でも雑菌以外はばら撒かれるけど仕方ない
569目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 11:48:59
その機種は一応はフィルター付きでカルシウム等はばら撒かないらしいな。
http://web.archive.org/web/20050206003727/www.ccp-jp.com/life/heater/hybrid.html

フィルターでどれだけ取れるのかは知らないけど。
570目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 11:52:17
カルシウムだけが入ってる訳じゃないしな。
571目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 12:00:07
アスベストの発生は仕方ないな
572目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 12:01:09
>165Hが出てるからそこらで在庫処分

スペック表とか見てみると、旧機種と新機種の違いがわからん。型番変えただけか?
加湿量もタンク容量もついている機能も全く一緒だな。


それはともかく、湿度センサーがついているが、
デジタル式に「○×%に設定」という感じじゃなくて、
ボリューム式で「低〜高」という設定なので、
湿度計で計りながら適度な湿度設定をするしかないな。
573目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 12:08:05
増設しようと思ってヨドバシやビック、各メーカーのHPを調べた結果、
4年前に買った時と比べてやけに商品数が減った気がするんだけど
何か理由でもあるんですか?
574目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 12:29:34
>>573
もうシーズンが終わっているから。

いろんな機種から選びたい場合には
遅くとも12月までに買わないと駄目。

1月では多くの機種は品切れになる。
575目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 13:11:49
>>574
そういうことか、サンクスです。
576目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 14:03:24
超音波使っている人はいないの?いまだに売っているよ
577目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 19:53:20
>576
超音波=アスベスト噴霧器
578目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 20:10:48
>>576
加湿の手段の一つだし、別に売られているのに不思議はないが?
579目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 20:14:40
超音波で満足してる人もいるだろうに。
価値観の押しつけ?
580目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 20:43:19
>>539
ローンで買ってるので無理w

消毒用エタノール代と、沢山の除湿材代と、掃除の手間と、精神的ショックを
考えたら、湿度計と、細かく加湿量を調節できる加湿器を買うことが
最重要だと実感。
初めが肝腎だねー…
581目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 21:28:11
>>579
レジオネラ肺炎や中皮腫で死ぬ自由も尊重しないとね。
1) 自宅以外では使わない。
2) 感染したら保健所に加湿器由来と届ける。
これさえ守ればとりあえず大丈夫。
ヒーターで50度ぐらいに加熱してもレジオネラ菌は死なないから安心して良いよ。
582目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 21:31:10
>>581
>レジオネラ肺炎や中皮腫で死ぬ自由

(・∀・)イイ!!
583目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 21:38:52
練炭に変わる方法か?
584目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 21:48:04
>>581
最近のヒーター付き超音波加湿器は
水の温度を80度ぐらいまで上げるんじゃないのか?

レジオネラ菌が死滅する温度は60度。
585目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 21:50:21
家具が真っ白に
586548:2006/01/15(日) 22:23:25
いいかナット思って気化式に塩化ベンザルコニウム液入れたのだが
石けん特有のとろみ?粘着性というか、さらさらした感じが失われ
フィルター式の気化式にはあわなかったようで
どうも水の減りが少ない・・・・残念。

ということで水を入れ替えて
今度はミョウバンを入れてみた
これはふつうに水が減っていていい感じ。
除菌、消臭効果に期待したい。・・・・ただ面白がってやってるだけだけどね。

587548:2006/01/15(日) 22:32:13
ヒーター付き超音波加湿器は
気を付けないとすぐに加湿しすぎになりそうな予感

構造をよく知らないのだが
お湯に超音波を当てたら
水の時と比べ物にならないほど多量に気化しそうな気がする。
588目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 22:50:07
ベンタの書き込みがほとんどないが、どうなんだろうこの気化式の
マシンは?
価格ほどの効果は望めるんだろうか?
589目のつけ所が名無しさん:2006/01/15(日) 23:47:15
>>587
超音波式は気化じゃないよ。
霧吹きみたいなもんです。
590目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 00:09:40
>588
値段は高い
効果は気化式並み
メンテ 楽
音 弱でホテルの空調並み(LW24)

591目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 01:02:33
ペットボトルタイプのやつなんだけど初めて中開けてみたら
なんか白いふわふわしたものがたくさん浮いてる!!

なんですかこれ?水のカルシウムってやつ?水しか使って
ないのにこの汚れは・・・orm。
592目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 01:04:57
明日ベストの塊
593目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 02:44:30
>>592
アスベストが目に見えるわけ無いだろう。w
594目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 03:02:08
100兆個くらいがカタマリになれば
見える
595目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 03:07:45
>593
心の目で見ればみえるよw
596目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 12:20:06
結局超音波加湿器でのアスベストは信じているんだな
597目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 12:59:05
イオリー霧  はどうですか?内容は最高だと思ってるんで
買う予定ですが、使ってる方いらっしゃいますか?
598目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 13:24:08
>597
言っちゃ何だが・・・・・何が最高なんだか。(悩

交換用カートリッジ買ってその辺にある超音波式加湿器タンクに入れは同じ効果だよ
※カートリッジに本当に効果があればだけどね。
599目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 14:43:56
イオリー霧(笑)
600目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 15:48:06
601目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 16:05:37
ペットボトルの超音波も売ってるし未だに超音波売っているよ あれ勝って知らずに使っているんだな〜
602目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 16:13:32
>>600さんありがと。行ってきます…
603目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 16:29:06
>>602
↓こっちのほうがイイかも
マイナスイオン発生器ってどうよ?
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1004203096/
604目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 16:35:15
>>555
つ[天井ビルトイン型の業務用加湿器]

正直、事務所ならビルの管理会社に連絡して
業務用加湿器を設置してもらうのが言いような希ガス
605目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 17:41:01
>>586
オスバンってニオイある?
606目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 18:14:06
>>603さん、全レス読んだら目がくらくら…疲れた。
入札しちゃったイオリーむを、誰かが落としてくれることを祈ります。
落札しちゃった場合、熱帯魚屋で何とか言うカルシュウムなくすやつを
いれて使います…
607目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 18:52:54
>>606
終了前だったら急いで出品者に質問で入札の取り消しお願いしろ
出品中だったら手数料も掛からないから大抵穏便に済むだろ
まぁBLに登録されるかもしれないけど
608606:2006/01/16(月) 20:29:36
無事高値更新されました。超いい品を安価で求めれると、張り切ってたのにな…
16000円が高く感じました…オークションだとイオリー霧2がこの値段。
まっ、とりあえず買わずに様子をみてみますね。
609目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 20:29:58
【速報】新警察庁長官にノンキャリア警察官、来月に着任。「犯罪根本からなくす」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136902032/l50
>警察庁長官にノンキャリアの新畑氏(56歳)が着任した。新畑氏
>は昭和48年東京都採用の警視庁巡査を拝命、新宿北警察署に配属
>された。その後58年に警視庁刑事部捜査一課の捜査員に選ばれ、
>平成10年に捜査一課長(警視正)に就任、その後鹿児島県警察本
>部長に就任、現在の警察庁長官に抜擢された。警視総監の古泉氏
>はキャリア警官。「ともに仲良くやっていきたい。」と話す。

ついにノンキャリ出世か?
610目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 20:55:22
_____     8   8  8   8
|\_*_ \  8   8     8
| .| 加湿器l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
\.|______|          8
   ̄ ̄ ̄ ̄    ∧_∧
       ___(( ´∀`) ___
      / \    ̄旦 ̄__\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ


そして20年後。。。

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:::::::~<⌒/ヾ-、__:::::::::::::::::::::::::::
::::/<_/____ノ :::::::::::::::::::::::::::
-・・・・アスベストをなめるんじゃなかった・・・・
ゴフォ。。。ゲフォ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・

611目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 22:06:34
>>606
あれは塩素抜きでないかい?<熱帯魚屋で
全然違うでしょ、ミネラル取るのとは。
612548:2006/01/16(月) 22:34:04
>605
同じ物という事で(オスバンsは商品名だそうだ)
ザルコニン液10というやつを買ったのだが

においはほとんど無いと言っていいと思う、
正しく言うと原液には微妙に臭いはあるんだが
水くさいというか・・・・。表現のしようがない臭いだな。
 
さてこの液どうした物か
ふき掃除にでも使ってみるか。
613目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 22:55:08
イオリー霧のカートリッジってどうみてもぜんぶの水を浄化できてないでしょ?
あんな内容にだまされての買うのバカぐらいじゃない?まだナショナルのハイブリッドがマシ。
614目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 23:26:13
さんごのなんとかっていうヤツだよねwww
615目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 23:48:44
ていうか、普通の超音波加湿器にサンゴのカートリッジが付いただけだろ。

霧というかミストで脱臭したいんだったら、
ナショのナノイーの方が効果がありそうに見えるんだが。
616目のつけ所が名無しさん:2006/01/16(月) 23:51:31
イオリー霧、胡散クサ‘〜
617目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 01:00:44
臭いは取れて、胡散臭さが残る。
618目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 07:03:35
>>616
小学校の実験でアンモニアの水溶液をまともに作らなかった人は簡単に騙されてしまいます。
619目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 07:14:00
三菱SV-S305買いました。だけどなんだかお手入れが大変そうですね…週に一回とか書いてありました。失敗でしょうか。・゜゜(ノД`)
加湿器的には悪くはないですよね…
620目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 07:16:51
俺もSV-S505を買ったけど手入れが大変。
水アカがいっぱいついて落とすのが大変。
底の方に焦げ付いちゃって、剥がしたらフッ素コートも剥がれてアルミが見えた。
クエン酸が使えないのは釜がアルミ製だからなのかも。
まんまと三菱工作員に騙された。
621目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 07:24:35
水あかってスポンジで掃除すればいいんですか…?
なんか本当に手入れ面倒そうですね。・゜゜(ノД`)
622目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 07:31:28
軽い水アカは歯ブラシやスポンジで可能。
重い水アカは割り箸で。
更に酷い水アカは落とすのに1時間かかってしかもフッ素コートが剥がれる。
623目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 10:42:19
ポット洗浄中 とか サンポールなどの酸系を使ってみるのもええで。
まぁダイソーなどに売っているトイレ用洗剤とかでもいいが
624目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 11:03:41
俺も三菱使ってるけど手入れそんなに面倒か?
二週間に一回ぐらい「お掃除ランプ」が点いたときに掃除してる。
10分もかからずに綺麗になるよ。

寝室で使ってるシャープの加湿器のほうが面倒かも。
受け皿には歯ブラシでも届かない場所があるし
フィルターは二時間ぐらい浸け置きしてもあまり綺麗にならないし。

俺も三菱だけしか使ってなかったら面倒だと思ったかもしれんけどさ。
625目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 12:23:33
つ[メラミンスポンジ]
626目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 12:50:48
じん肺センターに問い合わせたら市販のミネラルウォーターにも含まれていないとはいえないみたい 加湿器もはっきりしないらしく使わない方が無難と言われた
627目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 12:51:49
結局水道水には未だに含まれてるのね 自分の身は自分で守るしかないのよ
628目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 13:17:18
マルチポスト氏ね
629目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 13:43:22
そんなに心配なら
アスベストワカールでぐぐれ
630目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 14:21:26
>>629
それ建材の簡易検査用。
目に見えないような微量のアスベストの検出は無理。

サンプルは固形の状態で角砂糖ぐらいの量が必要。
631目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 14:25:59
精製水が安全 なったら自業自得 後は国が悪い
632目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 14:39:42
>>622
ひょえぇ〜…
まんまと工作員に騙されたぁ。・゜゜(ノД`)
もう買ってしまった以上は仕方ないですね…水あかと共に過ごします…。・゜゜(ノД`)
633目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 15:25:53
>>632
水垢はどれ買ってもたいしてかわらんよ
634目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 15:51:56
>>623
だから三菱は酸系の洗浄剤は使えない。
635目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 17:53:14
スチーム式加湿器の水垢対策に水道水ではなく浄水器の水を使ったら、
少しは水垢つくのが少なくなるかな?
636目のつけ所が名無しさん :2006/01/17(火) 17:58:25
【企業】東レ、除菌効果のある加湿器を開発[060117]

1 :夏まっさかり(060118)φ ★ [sage] :2006/01/17(火) 17:43:58.54 ID:???

◇除菌効果のある加湿器 開発

ウイルスなどの繁殖を抑える除菌効果のある特殊な水を利用した、
初めての家庭向けの加湿器が開発されました。「微酸性電解水」という
弱い酸性の水溶液を電気分解によって作り、霧状にして放出するもので、
大手繊維メーカーの東レが開発しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/17/k20060117000134.html

「微酸性電解水」は、ウイルスや細菌に触れると細胞膜などを傷つけ、
繁殖能力を抑える除菌効果があり、食品メーカーの工場の機械の
洗浄などに使われています。

「微酸性電解水」を作るには、これまで大がかりな機械が必要でしたが、
今回は、初めて家庭用でも使えるよう小型化したものです。
価格は6万円余りと一般の加湿器に比べ割高ですが、会社側では
インフルエンザや食中毒の対策として、家庭内だけでなく幼稚園や
病院の待合室など、人の多く集まるところでの利用を期待しています。

ソース(NHK)http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/17/d20060117000134.html

▽東レ
http://www.toray.co.jp/
http://www.toray.co.jp/news/consumer/nr060117a.html
637目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 18:09:21
おお、今NHKでやってる
638目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 19:55:21
Vicksのリフレッシュ液が使えるスチーム加湿器で、
一番消費電力が少ないものって何になるのでしょうか?
三洋気化式やCCPのスチーム式使ってみましたが
気化式は室温さがるのでスチーム式を希望しています。
リフレッシュ液を使ってみたいもので。。
639目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 20:28:23
消費電力は塩の投入量で調節できるよ〜ん
640目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 20:35:32
>>638
基本的に気化式はどれも消費電力は変わらない。
電気ヒーターの効率ってのは皆ほとんど同じだから。

しかし一定の湿度にしたい場合は消費電力が変わってくる場合がある。
ファン無しのスチーム式だと、熱気と共に上ばかり加湿されてしまって、
部屋全体が均一の湿度にならず、どんどん加湿して消費電力が高くなる。
ファン付のスチーム式だとファンが拡散してくれるので、部屋が割合均一な湿度になるので、
結果的に電気代が安くなる。

だから電気代を安くしたいなら三菱等ファン付のスチーム式を狙うと良い。
ファン無しの象印やkaz、CCP等はやめておいた方が無難。

更に言うと通常は加湿器と暖房を併用する。
エアコンや石油ファンヒーター等、電熱式の暖房より効率の良い物を使っているなら、
気化式で加湿して暖房器具で室温を上げた方がずっと効率は良い。
なので一番のお勧めは高効率暖房+気化式。
641訂正:2006/01/17(火) 20:36:34
基本的に気化式は〜
基本的にスチーム式は〜

追加で、ファン無しのスチーム式を使うなら、サーキュレーターと併用すればいい。
642目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:08:50
>>640
そのコメントは「全く」の見当違い。
>638は「 Vicksのリフレッシュ液が使えるスチーム加湿器」と限定しているのだから、
てめえの勝手な意見を押し付けるなよ。電気代なんて問題にしていないんだ。
そんなこと言うから業者乙なんて言われる。
643目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:10:48
>>642
そういうあんたも煽るだけでアドバイスしないところを見ると…(・∀・)ニヤニヤ
644目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:12:26
>639でコメントしたも〜ん
645目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:13:16
>>644
やっぱり貶されて憤慨したkazヲタでしたか(・∀・)ニヤニヤ
646目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:15:51
なら、ニヤニヤしてないでVicksのリフレッシュ液が使えるスチーム加湿器を出せってことだ
647目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:15:58
>>640
どのモデルがリフレッシュ液が使えるのでしょうか?

>>642
元のカキコをよく読んで下さい。

> Vicksのリフレッシュ液が使えるスチーム加湿器で、
> 「一番消費電力が少ないもの」って何になるのでしょうか?
648目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:20:41
>>646
通りすがりの煽り人ですのでw
649目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:22:38
V80,V100,V150
基本的にVが付くものは使える。消費電力は食塩の量により調節できるから、
一番消費電力が少ないものって言う質問は基本的に意味がないよ。
食塩量が多ければパワフルになる分消費電力は多くなるし、少なければ
消費電力が少なくなる代わりに加湿能力も落ちる。
650目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:24:47
次の方どうぞ。
651目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:30:00
プラスマイナスゼロやエレクトロラックスなんかもアロマポットが付いているから
Vicksのリフレッシュ液が使えないことはないと思うが、メーカーが保証しているか
どうかは知らん。
652目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:31:04
>>641
>追加で、ファン無しのスチーム式を使うなら、サーキュレーターと併用すればいい。

サーキュレーターって何ですか??
うち、象印を昨日から使い始めてます。
本体を床近くの低い位置に置けば、まだマシなのかな?
653目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 21:51:40
>>642
>>647
ああごめん、それすっかり忘れてた。

基本的にリフレッシュ液はVicks専用なのでVicksを使うか、
三菱やCCPのアロマ対応の奴ならなんとか使えると思う。
アロマ対応じゃない奴に入れるとおかしくなる恐れ有り。
または三菱のサプリメントエアーで代用してみるとか。

>>642
電気代じゃないが、消費電力は気にしてるだろう、どっちも同じ。
しかも業者じゃないし。
やたら煽り口調だが、てめえこそ業者じゃねーのか?

>>652
床に置く扇風機みたいな奴
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_162_164/8118172.html
これを使うと下の冷たい空気と上の暖かい空気をかき混ぜて均一にしてくれる。
エアコンの送風機能やシーリングファンでも良い。
654目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 22:00:32
> 三菱やCCPのアロマ対応の奴ならなんとか使えると思う。
> アロマ対応じゃない奴に入れるとおかしくなる恐れ有り。
> または三菱のサプリメントエアーで代用してみるとか。

やっぱ、三菱社員じゃんwww
655652:2006/01/17(火) 22:08:38
>>653
ありがとう。これをサーキュレーターっていうのかぁ。
扇風機でもイイのかな。
656目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 22:12:10
>>654
社員っぽい書き込みだが社員じゃないぞぞw
単に何台か買って三菱に落ち着いただけだ。
(ナショナル、シャープ、象印、三菱と来たw)

>>655
OK、天井に向けて動かせばいい。
657目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 22:12:16
>636
また噴霧運転中もほとんど湿度が上がることがなく、夏場でも快適にご使用いただけます。
という事なので今の段階では加湿器とはいえないようだな。

この方法式の水を使えば超音波式に道が開けるか?。
658目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 22:34:13
>>657
今の超音波式は、トレイ内をヒーターで加熱して殺菌している機種があるので、
そういう機種なら雑菌の問題は無い。

しかし、いくらフィルターがあるとはいえ、水道水に含まれるカルシウム分は
完全に取り除くことが出来るわけではないので、そっちの問題はまだ残っている。
659目のつけ所が名無しさん:2006/01/17(火) 22:48:22
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そして20年後。。。

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-・・・・アスベストをなめるんじゃなかった・・・・
ゴフォ。。。ゲフォ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・


660目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 00:08:44
また湧いて出たよ、アスベスト厨  orz
661目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 00:40:52
アスベスト気にしない人は普通に気にしないだけ?それとも自分の地域は水道管が変わったとか根拠あるんですか?動じない精神 ウラヤマシス orz
662目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 00:44:16
あなたのように、インフラも整備されていない原始的な田舎には住んでいないもので(^^;
663目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 00:47:23
>>658
> 今の超音波式は、トレイ内をヒーターで加熱して殺菌している機種があるので、
> そういう機種なら雑菌の問題は無い。

残念。細菌は死んでも残骸や毒素は残る。
加熱を過信すると雪印みたいになっちゃうよ。
664目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 00:57:48
>>661
動じているならキミは風呂も温泉にも入ることはないのだね?
665目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 01:09:27
>>664
風呂とかシャワー、普通の洗濯は水を水のまま殆ど除去してから
極わずかに残った水分のみを乾かすので固形物は殆ど残らないよ。

何リットルも何十リットルもの水を蒸発させて空気中にばらまく事が機能であり目的である
加湿器とは全く比較に成りませんよ。
666目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 01:50:52
>665
上手くいえないがそのも感覚すごいぞ。
たとえばシャワーにしたって、あの狭い空間で湿度は限りなく高い状態で
たとえ短時間であったとしても水蒸気を吸い込む量はものすごい量なのでは。

料理だってそうだよね水蒸気が発生する近い位置での作業もろに吸い込んでいる状態。

アスベスト確かに怖いんだよでも
水道管の交換も行われてるらしいいし
これを気にし始めたら一般生活が送れなくなってしまうのではないかな。
667目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 02:21:47
でも少なくとも五年前以前はアスベスト水道管だったよ 未だに使われている地域もある
668目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 02:38:51
アスベストセメント管に由来する水道水中のアスベスト繊維濃度とその形態
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub050721asbestosement.html

要約すると、
@検出されたアスベストは繊維が束になった状態や太い繊維状のものがほとんど
A濃度は比較的に低い
Bアスベストの発癌性は、その物理化学的な性質よりも繊維サイズが重要

よって、
「水道水中のアスペスト繊維は太い繊維状や繊維が束になった状態で比較的低濃度で
あることから人体への影響はないものと考えられる」
669目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 04:28:00
スチーム加湿器買ったんだけど出て来るスチームがプラスチックの臭いがするorz
ステンレスのタンクじゃないと臭うのかな?
670目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 04:39:28
連投スマン
過去レスにあったCCPではないけど同じような感じなのかな?
671目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 05:05:07
気にせず水道水で加湿器つかえる根性ないよ 念のため精製水でやる びびりな自分 すごいよなもまえら
672目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 08:50:33
>>665
> 風呂とかシャワー、普通の洗濯は水を水のまま殆ど除去してから
> 極わずかに残った水分のみを乾かすので固形物は殆ど残らないよ。

「水を水のまま殆んど除去してから」??? 
「極わずかに残った水分のみを乾かす」???
お前は、水を殆んど除去した風呂に入るのか? それって風呂か?www
日本語の勉強からやり直せ。
673目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 09:44:17
>668

アスベストの「経口摂取暴露」による影響についての考察であって
加湿器による呼吸器への影響調査ではない。
674目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 09:56:29
中皮シュ コワス
675目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 09:59:57
ホリエモンとヒューザー小嶋つながっていた

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/01/post_0d9a.html
676目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 10:43:10
>>661
役所か水道局に聞けばわかるんじゃないか?
677目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 10:46:16
>676

聞かない方がいい、ショックうけるかもしんないから
678目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 11:38:49
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |  アスベストは安全ですwwww
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ
679目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 12:18:19
>>677
水道統計によれば、東京都のアスベスト管の割合は0.18%だから(平成16年度末)、
都民だったらよほど運が悪くない限りショックを受けることは無いな。
680目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 13:33:24
>>679
それ以前の話
少なくても5〜10年前はアスベスト水道管がほとんど
5〜10年前以前に加湿器使っていた人のことの話。
今現在の元水にも含まれていないという実験データはない

まぁ吸ってしまったものは仕方ないけど
681目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 13:34:25
アスベスト厨がショック受けるとか?
682目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 13:40:47
今現在の元水にも含まれていないという実験データはない
683目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 13:44:14
684目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 13:47:35
アスベスト安全厨がショック受ける
685目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 14:11:31
この様な針状結晶体は、従来の浄水器では除去不可能です。
0.0001ミクロンの逆浸透膜を採用しているクリスタル・ヴァレー浄水器なら微小なアスベストでも除去できます。

ふん〜。

誘導しとくか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bath/1134656769/
686目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 15:35:11
のんで消化器系の癌にもなるんだ〜 昔よりガンが多いのも納得できり
687目のつけ所が名無しさん:2006/01/18(水) 15:40:39
亀レス。

>>291
ASQ-A500って、ベンタと同じ樹脂円盤だから
フィルター寿命は実質的に本体寿命と同じじゃね?
http://www.tiger.jp/product_introduction/environment/ASQ_A.html
688目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 00:24:02
>>672
君は人間自体をやり直した方がよさそうだ。
これじゃどこの国に生まれてもまともに生きては行けないだろう。
689目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 00:59:57
>>665 の日本語がまるで分からんのだが、
会社で上司から、もっと要領よくまとめてから話せって
注意を受けない?
会社に勤めたことが無いなら謝るけど。
690目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 01:08:00
>>689
ニートが何を言ってるの?
691目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 01:13:30
>>688,690
相手が誰であれコミュニケーション能力のない奴は氏んどけ

>「水を水のまま殆んど除去してから」 
>「極わずかに残った水分のみを乾かす」
テラワロス
692目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 01:14:55
_____     8   8  8   8
|\_*_ \  8   8     8
| .| 加湿器l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
\.|______|          8
   ̄ ̄ ̄ ̄    ∧_∧
       ___(( ´∀`) ___
      / \    ̄旦 ̄__\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ


そして20年後。。。

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-・・・・アスベストをなめるんじゃなかった・・・・
ゴフォ。。。ゲフォ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・


693目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 01:20:24
「母ちゃん! 風呂って水を水のまま除去して入るんだね?」
「そうだよ、ボク。極わずかに残った水分のみを乾かすので固形物は殆んど残らないんだよ」
694目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 01:25:20
池沼が必死だなぁ。
695目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 01:35:42
ああ、>688,690,692のことね
696目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 01:55:07
君たちの家までの水道管調べた?
697目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 04:10:03
そろそろアスベストの話は専用スレでやって
加湿器の話題をキボンヌ。


ところでウリの勤務先の事務所にデジタル温湿度計(校正済み、誤差±3%)を
持ち込んで調べたら、湿度が27%しかなかった。
どうりで出勤すると数時間後にはノドが痛くなって、
さらに数時間後にはセキがとまらなくなるわけだ。

しかし、部屋の広さは多分80畳ぐらいある上に、
加湿器を買うような予算が無いので鬱。

これだけの広さを安価に加湿するとなると、もう超音波式を複数台置くぐらいしか思いつかないが、
精密機器が多いのでそれは却下。結局あきらめるしかなさそうorz
698目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 06:52:34
朝鮮人は超音波で良いよ。
699目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 07:03:28
ネタじゃなく超音波式の加湿器が欲しい。
今使ってるのが古くてタンクが小さいから買い換えたい。
しかし探してもいいのが無いんだよね。
タンク4リッターくらいで細かい湿度管理出来るやつが。

ぶっちゃけ超音波式いいと思うんだ。
消費電力小、加湿能力十分。
細菌に関しては自分で銀除菌するから問題なし。
カルシウムの飛散も現状目立った実害なし。
アスベスト?どーでもいい。

作ってくれませんかね?>大手メーカーさん

700目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 07:09:11
> 細菌に関しては自分で銀除菌するから問題なし。

銀イオンを空中散布。
何かの人体実験ですか?
701目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 11:14:42
てかあんたらアスベストなんか怖いの?
上で言ってるみたいなことが本当だったらもっと多くの人が死んでてもっと前に
マスコミに取り上げられるでしょ?
そろそろ我をしっかり持ったら?
702目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 11:27:16
>>701
30年以上前から海外では危険視されて規制が始まっていたのに
日本は未だに全面禁止になっていないのだが・・・。
そろそろ我をしっかり持ったら?
703目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 11:34:28
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |  アスベストは安全ですwwww
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ
704目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 12:03:11
今後わが国での中皮腫患者は窪田社員と702のみです
705目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 12:54:38
>>687
メンテの間隔とか知りたかったんだが
ベンタと同じならオスバンS(ハイジェン液)使えるかな
706目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 13:05:02
>>699
銀除菌ってどうやるんですか?
家に昔の超音波式があるんだけど
買い換えようと思ったら結構高くて
今一歩手が出ないんだよなー
除菌できるならうれしい。
今の所毎回熱湯を詰めてます。
707目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 13:18:22
加湿器にアスベストフリーの精製水を使っている俺は勝ち組だな
708目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 13:41:05
>687
塩化ベンザルコニウム液
合成ゴム 合成樹脂製品は避けることが望ましい
金属器具を長時間浸漬する必要がある場合は、腐食を防止するために
塩化ベンザルコニウム0.1%溶液に0.5〜1.0%の塩化ナトリウムを添加する事だそうだ。

・・・・うちでは気にせずに水に添加してるけど。
プラスチックの腐食も無いようだし金属部分解けてますて感じはない

その機種にもたぶん問題なく使えると思うよ
ただ気化式に比べ蒸発量が多いだろうから少し薄めにして使った方が
いいかもね。
709目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 13:42:45
>707
本当にアスベスト入ってないのかな・・・・ふっふっふっ。
あなたの知らない世界がそこにあるかも世。
710目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 14:15:30
>>707
>>709
精製水にも種類があって、RO膜通したものと、フィルタとイオン交換樹脂しか通していない物がある。
前者だったら問題ないが、後者だったら当然アスベストは入ってる。
ちゃんと精製水の精製方法まで調べないとダメだよ。
711目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 14:30:37
何年か前、スチーム式の2500円ぐらいの加湿器買ったんだけど全然湿度上がらん。結露は増えて窓の下水浸しだし最悪やん。ハイブリット式を買おうか考え中。
712目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 15:09:11
>711
あのさ・・・・・・・。
・・・・・・・・。

何で湿度上がらないだろうね。う〜ん不思議だ。
不思議すぎて腹が痛い。(笑
713目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 15:33:45
湿度計が壊れてるんちゃう?
結露するんならそれなりに湿度あるはず
714目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 15:45:48
だから、窓が大型除湿器の変わりになってるんだよ。
この状態でいくら加湿しても結露するだけで意味がないんだよ。

まずは窓の結露対策が第一だと思うぞ。
壁の中とかも怖そうだが見ない事にしよう・・・・・。
715目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 15:47:54
連続スマヌ 
参考にここ読んでみそ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1135006858/
716目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 15:48:04
>>711
窓が結露するということは、窓が超強力な除湿機として働いているということだから、
窓に断熱フィルムを貼るか、エアキャップを貼るかして断熱した方がいいよ。

うちだと外気温0度、室内温度16度で室内湿度が50%を超えたあたりから窓が結露しはじめる。
60%では窓が真っ白になる。それより湿度を上げると多分水滴が垂れはじめると思うが、やったことはない。
717目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 16:04:30
うちも象印のスチーム!!
良いよ。
718目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 16:12:07
>>717
それってなんてやつ?おれも買おうかと思って。GL-40だと思うんだけど
719目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 16:18:42
>>718
うちのはGG40です。
友達が使っていて良いな〜と思い買いました。

720目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 17:41:56
うちはGG30。先週買った。手入れとか簡単でイイ。
湯沸かしポットと同じだしねw
でも、どの店も品切れで、ネットで探しだしてやっと買えた感じ。
もう多分どこにも売ってないだろうね・・
>>697
ヒント:洗濯物干し
721目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 17:42:48
>>719
レスどうも。GGか
722目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 18:24:03
象印は楽でいいよね。
でも金かかるから、新しく気化式買った
723目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 18:25:48
音が静かでお勧めな加湿器はないでしょうか?

はじめて加湿器(ベンタと±0)を買ったのですが、
寝室(12畳)で、就寝時にも使いたいのに音が気になって仕方がありません。

もっと早くここに来ていれば、良かったのかもしれませんが、
どなたか、音が静かでお勧めなものがありましたらお願い致します。
724目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 18:31:44
>はじめて加湿器(ベンタと±0)


映画化決定!
725目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 20:13:06
アマダナの加湿器使ってる人いませんか?

ttp://www.amadana.com/product/fh109/fh109.html

カッコイイけど高いな・・・
726目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 21:34:51
>>723
寝室が12畳ですかそうですか
リビングはさぞ広いんでしょうねorz
727目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 22:03:16
>>723-725

ベンタ、±0、アマダナ・・・おいおい。どれも地雷じゃん
728目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 22:33:28
>725
デザイン的には好きだな
でも、これでなぜこの値段って感じなので買わないな。

この加湿器にしても
自分の周りだけというのがコンセプトらしいが
どうなんだろうね。
モーターを使えば近場におけばどうしても音が気になるし
かといって離せば効かない。
なんかな・・・。

部屋全体を加湿できる加湿器があって
もう一台ほしいってときにはいいかもね。
もう一台有ってどうするんだといわれればそれまでだが。
729目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 22:33:42
象印のGLは湿度センサーつき。
GGはついてない。GGは温度で湿度を推測して加湿量を決めてる。
これから買うならGLがお勧め。カテキンとかついてるけど、それは選択ポイントにならないと思うなぁ個人的には。
730目のつけ所が名無しさん:2006/01/19(木) 22:38:58
アマダナは、全然加湿しないってFAだったぞ昨シーズンは。
731目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 00:10:37
             ([[[[[)<
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([[[[[)<                    ([[[[[)<
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   ([[[[[)<  おおっとここでダンゴムシの大群が!  ([[[[[)<

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732目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 00:19:33
>>730
まあそれは公表されているスペックからして、ペットボトル加湿器並だしな。

加湿量 140ml/h(HI)、60ml/h(LOW)
733目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 01:48:28
今日NHKでナノ微細水のラット実験やっていたけど、人体に悪影響を及ぼす可能性があるらしいね。
まだ有害だと断定はできないらしいが。
確か、去年はナノがいいってこのスレでも流行ったよね?
何でそんな不確定なものをすぐに製品化するんだろうね。
歯ブラシの超音波とかも実は人体に有害とかないよね・・・
この分じゃ、加湿器のアスベスト問題もどうだか分からんわな。
734目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 01:58:17
735目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 03:15:02
cppの三角フラスコみたいなペットボトルスチーム買った。
500mlだとあんまり持たないなぁ。

何となく、伊右衛門の900ml辺りが使えそうな気もするが・・・
736目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 05:07:27
本体の耐久寿命自体があんまり持たないから安心しろ。
737目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 06:04:04
この分じゃ、加湿器のアスベスト問題もどうだか分からんわな。
738目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 18:23:03
>>729
そうなの?5分前にGG買ったよ。7980円だったから(ヤマダで展示品のみだからか?)もうちっと早く見りゃよかった、、、まあいいけど
739目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 19:28:55
ちょこっとオアシスってのがあるけど
例えば作業している机の上においといたら
それなりに効果あるのかしら?
740目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 22:30:10
あれより濡れタオル干してた方が効果があるよ
というくらいの代物
741目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 22:41:55
ベンタって地雷なの?
742目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 23:10:46
>>741
>ベンタって地雷なの?
そんなことない,ドイツではそれなりの評価と実績がある!!
買うべし。
743目のつけ所が名無しさん:2006/01/20(金) 23:11:27
ふつうの気化式加湿器として考えるなら地雷ではないが
そこに、空気清浄機能だの値段だのが絡んでくると
グレーゾーンというより限りなく地雷だな。

あの値段払うなら加湿器買った上にもっと性能のいい空気清浄機買えてるし。
744目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 00:00:00
おまいら
俺25年間、東京で加湿器使ってるが、
中皮腫になったりしてないぞ

神経質になりすぎだ

745目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 00:10:37
アスベスト気にする前に食物添加物たっぷりの偏った食事をなんとか汁
746目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 00:11:27
アスベスト小僧が紛れ込んでいるだけさ。
747目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 02:13:16
アスベストはともかく、とりあえずナノ製品は止めておくのが無難な気がす
748目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 02:51:11
>735

普通に1Lのペットボトルとか使えるよ。
749目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 04:33:03
>744

これからですよwww
750目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 08:41:25
>743
ここでは加湿器としてしか話題になったことないよ
地雷っていうよりとにかくでてくるとあれた過去があるだけ

ベンタ+ダイキン空気清浄機で2冬目で快適
751目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 09:38:47
カビの培養器として?
752目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 10:11:55
BSニュースでもナノ粒子の危険性について報道していたから、ナノミストとかナノイーとかはやばいんじゃない?
肺がんとかになってしまうかもよ。粒子が細かすぎて、肺にまで達するんだと。
753目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 10:15:14
754目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 10:17:32
よく読むと、加湿器のナノ製品とはまた違うのかな?ナノ微細水とかは問題ないの?
755目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 10:54:01
CCP'Sの加湿器使ってる奴は負け組
756目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 10:55:16
アスベストが降ってる
757http://kei11.k-server.org/enter.htm:2006/01/21(土) 10:57:21
うん
758目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 11:39:20
オススメを教えてください

2万以下
メンテナンス性>安全性>静音≧加湿能力≧消費電力

759目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 12:03:00
760目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 12:47:58
_____     8   8  8   8
|\_*_ \  8   8     8
| .| 加湿器l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
\.|______|          8
   ̄ ̄ ̄ ̄    ∧_∧
       ___(( ´∀`) ___
      / \    ̄旦 ̄__\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ


そして20年後。。。

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:::::::~<⌒/ヾ-、__:::::::::::::::::::::::::::
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-・・・・アスベストをなめるんじゃなかった・・・・
ゴフォ。。。ゲフォ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・


761目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 12:51:31
?       ?.
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  ???????????????
    ????????????
  ???????????????
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 これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から1時間以内に3回他スレにコピペすれば100%、受かります。
貼らないと
落  ち  ま  す

??
762目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 12:57:18
音が静かでお勧めな加湿器はないでしょうか?

はじめて加湿器(ベンタと±0)を買ったのですが、
寝室(12畳)で、就寝時にも使いたいのに音が気になって仕方がありません。

もっと早くここに来ていれば、良かったのかもしれませんが、
どなたか、音が静かでお勧めなものがありましたらお願い致します。


763目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 13:16:56
外でアスベストが降っている
764目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 13:18:48
それ吸って>763だけ市ね
765目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 13:23:31
>>762
しつこい奴だな。
766723:2006/01/21(土) 13:30:49
>>762
おいおい、誰だ俺の書き込みをコピペしてる奴は!
767目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 13:48:09
>766

きっと同じこと考えてる香具師じゃん
768目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 13:55:25
加湿器は三菱に限る
769目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 15:35:01
>>758
メンテが簡単、安全、静音という点で言えば断トツで象印。
象印のネックは電力だからな・・・
770目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 15:35:56
加湿器は三菱に限る
771目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 15:59:13
>>752-754
これって、ようするにナノテク素材を問題にしている話だろ。
記事でも検証に使ったのは金(Gold)の微粒子と書いてある。

ナノサイズの粒子は(物質にもよるが)分解されにくいので、
肺から体内に入ってそのまま内臓にまで届くことがあると記事には書いてある。

最近はナノサイズの超微粒子パウダーを使っている化粧品とかあるけど、
将来問題になるとしたら、そういう製品かもしれないな。


ただ、
>>733
で出てくる話はわからんな。
ホントにナノ微細水のラット実験の話だった?ナノ微粒子じゃなくて?

どの番組でやったか知らない?


普通に考えれば、ナノサイズの霧が体内に入っても、
体内に元からある水と一緒になるだけなのだが。
ナノサイズの霧の中にナノサイズの何らかのダストがコアになっていて、
そのダストが体内に取り込まれるならともかく。
772目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 16:51:43
CCP の KX-105PA買いました。
安物だけど、無いよりマシですね。
コンパクトなのが何より(・∀・)イイ!!
773目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 16:55:30
加湿器は、三菱に限るってばよ
774目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 17:00:17
>>772
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
自分も同じのさっき買いましたw
色はブルー(ホワイトがほしかったけどブルーしかなかった・・・)
一人暮らしだし部屋も狭いので十分かなぁ
水道水はなんか怖いのでミネラルウォーターで使用
過去ログにあるように最初は臭いですね
でも安定性も悪くないしアロマもできるので(・ε・)キニシナイ!!
775目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 17:02:07
>>774
バカだな
ヒント:ミネラルウォーター
776目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 17:07:01
真性バカによる思わせぶりの書き込みw
777目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 17:28:36
おれは精製水を使っているが
778目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 17:40:12
>>774
ワロタ、ミネラルウォーターって水道水より危ないぞw

しかも精製水の方が安い。
779目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 18:24:23
なぜミネラルウォーターだめ?釣り?
780774:2006/01/21(土) 18:54:46
>>775>>777-778
そうなんですか?
ありがとうございます
精製水早速買ってきま〜す
781目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 19:13:48
ミネラルウォーター=生水
濾過も殺菌もしてないだろ。
782目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 21:30:21
>>771
間違えた。ナノ粒子だった。微細水とまでは言ってない。
でもアスベストすれを覗くと、ナノ系の方が悪影響って言っている人がいるけど。
これも根拠は低いかもしれないけど、ちと怖い。イメージの問題だあるからね
783目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 21:53:36
>>776
こいつ知識も読解力もないアホだな
784目のつけ所が名無しさん:2006/01/21(土) 23:43:38
>>399
公務員バッシングで国立研究機関のほとんどが民間待遇の独法になりました
企業からの研究費で仕事する仕組みにしたので無理です
785目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 00:48:40
>>774
それってスチームだろ、超音波ならともかくスチームはそれほど問題ないよ
ちなみに超音波加湿器だとミネラル分(カルシウム、マグネシウム)がそのまま放出されて
鏡やガラスやCRTディスプレイが曇ったりCDやDVDドライブのレンズが曇って読み取り不良
や電気回路が絶縁不良になって故障原因になったり雑菌が沸き易い等問題あり
スチームはミネラルウォーター使うとミネラル分が発熱体に付着し易いから精製水がおすすめだけど
メンテするなら水道水で十分
786目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 00:59:24
_____     8   8  8   8
|\_*_ \  8   8     8
| .| 加湿器l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
\.|______|          8
   ̄ ̄ ̄ ̄    ∧_∧
       ___(( ´∀`) ___
      / \    ̄旦 ̄__\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ
787目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 01:29:16
今北蚕業
アスベストアスベスト騒いでるけど
まとめサイト無いの?
788目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 01:37:59
ペットボトル加湿器って加熱部分がカルキでガビガビにならない?
3年前に買ったけど1年そこらでダメになったよ。
過熱センサーかなんかが働いて動かなくなる。
いま売ってるのは改良済みなのかもしれないけど。
で、懲りずにKT-35に換えて2年目。シーズン通して一切掃除せずだけどまだ無事。
789目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 01:52:34
ベンタにチャーミーグリーン入れたら泡立ちすぎて使えませんでした・・・
仕方がなくまたハイジェント液を入れますた。
790目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 02:19:31
ベンタか・・。高価な騒音発生器というイメージが(ry
791目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 11:02:53
イオリー霧購入を検討してます。
どなたか使ってる方、感想キボンヌ
792目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 11:33:22
イオリー霧購いいよ最高の加湿器だね。
これに比べたら他の加湿器なんておもちゃだね。

最高の理論から考えられた商品だから
安心して買ってください。

自分はこれにしてから風邪ひかなくなったよ。
793目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 12:10:38
ただの超音波式だろ。あんなのよく3万も出して買うよ。
794目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 12:17:45
健康のためなら
3万円なんて安じゃん。

東京大学医学部と一緒に開発した商品だよ
そこらの加湿器と一緒にしないでほしいな。
795目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 13:29:24
普通の超音波式加湿器+交換用サンゴカートリッジ=イオリー霧

実際のところ、加湿性能はたった110ml/hだから
加湿器として使うには性能は不十分だろ。
(タンク容量3.4Lで30時間持つそうだ)
796目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 13:40:09
ペットボトル式はたしかに加熱部分がガサガサになるけど
シーズン終わりに割り箸でガシガシこすればバラバラと取れる

気になるなら仕舞う前の最後の1回で沸騰ポットクリーナー(クエン酸)を入れて
外に置いて作動させればよい
797目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:01:32
ふつうの超音波式とは比べないでほしいな
イオリー霧の原理は気管支炎治療用吸入器具と同じ
治療器具と同じ原理なんですよ。
殺菌能力は厚生労働省指定調査期間での殺菌効果試験でも実証されてるし

その上、空気清浄機能 消臭脱臭機能まで有るんですよ。
最高でしょ。

798目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:03:39
>797
アスベスト大発生の悪寒
799目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:14:24
サンゴ主体のカートリッジを使っていますので
心配いりません
サンゴはろ過材としても使われる優秀な部材です。
イオリー霧はろ過能力の他に銀添サンゴまで使っていますので
殺菌能力に怠りがありません。
800目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:17:17
>>797
気管支炎の治療用吸入器は、超音波式加湿器と同じで水を細かい霧にしているだけで、
それを言ったら超音波式加湿器はその全ての機種が「気管支炎治療用吸入器具と同じ原理」と言える。

あとイオリームはアンモニアを消す機能があると言っているが、
そもそもアンモニアが水と極めて結びつきやすいだけで、
それは他の加湿器でも同様。
801目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:18:08
イオリー霧Uも出てるのでよろしくね。
では、世の中の人々のために宣伝しに出かけてきます。

802目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:19:49
イオリームを買うぐらいなら、
一万円程度の加湿器+二万円程度の空気清浄機を買ったほうがよくね?
803目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:20:38
工作員が自分で工作員だと宣言しているスレはここですか?
804目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:27:02
>797
アスベストはどうなのか。。。。
805目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:29:54
>>792
>イオリー霧購
痛いという言葉が久々に頭に浮かんだ
806目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:31:26
ヲタにみせかけたアンチ
807目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:34:46
_____     8   8  8   8
|\_*_ \  8   8     8
| .| イヲリー霧l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
\.|______|          8
   ̄ ̄ ̄ ̄    ∧_∧
       ___(( ´∀`) ___
      / \    ̄旦 ̄__\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ
808目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 14:55:15
>789
オスバン
http://www.nihon-pharm.co.jp/products/osvan/osvan_s.html
これを使ってね。
ハイジェンと内容は同じものだから

詳しくは価格へ
809目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 16:21:40
ていうか、ミネラル分そのまま出してるんでしょ>庵霧
だめじゃん。
810目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 16:25:06
>>809
そのままじゃないよ、珊瑚エキスも一緒だよ。
811目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 16:34:28
加湿器は三菱に限る
812目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 17:09:27
だから三菱電機と三菱重工のどっちの加湿器の事を逝ってるんだよアホ!
813目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 17:15:39
三菱自動車
814目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 17:51:02
>>811
社員と認定されていてもひるまず書いている
強心臓に驚き。
815目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 17:58:42
>>812
三菱電機じゃ
816目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 18:09:49
加湿器は三菱に限るぜ まったく

ちきしょー 三菱最高すぎるぜぇ
817目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 18:10:20
三菱鉛筆。
818目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 18:11:46
ちきしょー 加湿器は三菱に限る
819目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 18:20:50
刑事訴追の恐れがありますので、加湿器は三菱に限らせていただきます
820目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 19:05:39
公共の秩序を破壊しますので、加湿器は三菱に限らせていただきます
821目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 19:32:51
色々考えたんだが、
RO浄水器か精製水+ヒーター殺菌機能付き超音波式加湿器
の組み合わせもそう悪くないんじゃね?

これならアスベストも雑菌の問題も白い粉の問題も無くて、
メンテもほとんど不要。消費電力も少なめ。しかもパワフル。しかも安い。


もっとも、RO浄水器にしろ、精製水にしろ、それなりのコストがかかるという欠点があるが。
822目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 20:08:12
なあ スチーム式のミツビシの加湿器って
沸騰音はするもんなんですか?
823目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 20:11:38
>>821
だからタンクの中で腐ったら意味ないって。
腐った水を加熱しても菌が死ぬだけで腐った水が腐る前に戻るわけじゃないよ。
824目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 20:23:09
一日で使い終わる程度の量をタンクに入れておけば桶じゃないの?
825目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 20:50:15
で、あれば殺菌などそもそも必要ないという話に逆戻りする。
826目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 21:01:48
そこでただの超音波ですよ
827目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 21:13:15
RO式精製水が入手困難。
あとスチーム式なんでタンクが熱いから
プラスティックは環境ホルモンが心配。
だから水タンクをガラス容器にしました。
洗いやすいからいい。
828目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 21:13:19
だから超音波は危険だとr
829目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 23:10:56
スチームだと水道水でもOK?
830目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 23:18:42
ハイジェント液の代用品でお勧めは?
831目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 23:24:49
オーガニックのアロマ、ティトゥリーやユーカリ入れてまつ。
殺菌になるし。
832目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 23:29:10
ヨーカドー(葛飾区周辺)でベンタが投げ売りされているよ。
LW24が2万円、LW14が1.5万円(税込み)。
値段で躊躇していた方は急げ。ちなみに、私はLW24を購入。
少なくとも四つ木店には、LW24とLW14が1台ずつ残っています。
833目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 23:43:55
洗面器の真ん中にタオルを固定する柱がついたの無いか?
正直、フツーの扇風機の後ろに水を入れてタオルを掛けた
これを置いておいたら十分な予感。
834目のつけ所が名無しさん:2006/01/22(日) 23:45:41
水の補充はヤカンで。
835目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 00:21:34
KAZの加湿器使っていたらいつの間にか赤いランプが点かなくなってしまいました。
スチームは出ているので動作に問題は無さそうですが、同じような症状の方いますか?
836目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 00:45:24
カズのスチームユニットって交換用のは
カーボン棒だけじゃなく上部も一体でくるんじゃなかったっけ?
たしか\800。
正規で買うより交換品としてユニットかって
適当な容器で使ったほうが割り安じゃない?
837目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 06:50:03
>830
オスバンS
838目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 12:18:05
最近、寝室には加湿器必要ないんじゃないかと思うようになってきた、結露も出るし。
おまいら、どう思う?
因みに東京のマンション、6畳で暖房は使ってません。
自動運転で夜中にたまに作動してるって感じ。
839838:2006/01/23(月) 12:55:59
スマンです、テンプレに沢山ヒントが書いてありますた。
840目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 13:32:31
喉がよく乾燥でやられ加湿器を買おうと思うのですが
どこの社の製品がオススメとか商品オススメとかあります?
気化式でお願いします。
これとかどうかなと思ったりしてるんですけど
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kashitsuki/index.html
841目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 13:44:42
気化式 シンプルな構造 特に内部構造が掃除しやすい物を
選んだ方がいいよ。

だからタンクはずしてみて 貯水部分 フィルター部分の構造 その後の風の通路
その辺が出っ張りが多かったり入り組んでいるようなら
その機種は避けた方が無難。

気化式はファンの音も気になる部分ですので何段階かに調整できるものがいいかと
その他はとにかくシンプルな物を選んだ方がいいす。
842目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 13:47:35
げぇ、まじった・・・・。
ベンダだなこれ最高
これしかない。これ以外おもちゃだね。

イオリー霧もいいよ。これも最高だね。
843目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 14:09:55
ちょっとそこの工作員、露骨すぎるぞ(w
844840:2006/01/23(月) 14:16:37
>>841
わかりました。
ありがとうございます。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/41136813.html
大方これにしようと思ってるんですが
どうです?
845目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 14:21:49
三菱GKもそれなら騒がんからええんちゃう?w
846841:2006/01/23(月) 15:03:08
実物確認してないのでいいかどうかは言えないけど
機能的には加湿量調整機能が充実していそうだからいいじゃないかな。

スチーム式は加湿量調整が上手く働かないと
加湿しすぎというデメリットが出ちゃうからね。その点から考えるといいと思うよ。
847目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 15:26:18
>>844
数年前のSV-S501を使ってるけど、
やっぱりスチーム式にして正解だと思ったよ。
室内の温度にあわせて湿度を細かくコントロールしてくれるのはいいね。
デジタル表示も大きくて見やすい。
848目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 16:25:24
シャープか三菱のスチームか、激しく迷っているんだが
寝るときもつけっぱなしにしたい。

どっちが静かなんでしょうか?
849目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 16:36:56
>>848
稼働時間はハイブリッドの方が長い傾向がある。
スチーム式は加湿能力が高いので、実際にポコポコと動いている時間は短い。
ファンの音はハイブリッドの方が大きいけど、
足元や離れた場所に置いてたらそれほど気にならないと思う。
850目のつけ所が名無しさん:2006/01/23(月) 16:45:17
>>848
S50からS505に買い換えたが、三菱の方が静か。
静音モードだとシャープは静かだが、全然加湿しなくなる。

>>849
三菱は蒸発皿が小さいからチリチリって音で目立たないね。
象印はポットみたいでコポコポうるさかった。
851目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 00:12:39
象印EE-GL30-YAに目を付けたがネットではどこも売り切れ。
作るのやめたのか? 電気屋を回って来よう。
852目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 01:22:35
>>851
今の時期はシーズン終わっている。
多くの機種では既に入手困難、
後は店頭に残っている在庫しかないだろ。
853目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 03:02:49
>>848
おいらはS501を使ってる。静かでいい感じだよ。
854848:2006/01/24(火) 09:10:31
おまえら、サーーーンクス!
超ありがとう^^




だが、風邪をこじらせてしまい
買いにいけませんーフゥーハハー!!
855目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 10:33:49
>>854
そこで合言葉は「健康のためなら死んでもいい」ですよ。

さあ、今すぐ買いに逝くのだ(w
856目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 11:06:42
おまえこそ健康のために鳥インフルエンザでしね
857目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 14:51:49
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |  健康のためにアスベストでwwww
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ
858目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 15:28:38
>>854
ネットで買えよw
859848:2006/01/24(火) 21:43:33
結局医者言ったらインフル円座だってwwwwwwwwwwww
明日試験なのにどうするんだよおまえらwwww




みんな、ありがとう。
860目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 21:47:20
逝けよ
861目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 23:10:02
1万以下でオススメは何ですか?

ざっと読んだ限りでは1.5〜2万辺りのオススメが多そうなのですが
ちょっと私には高いorz
862目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 23:39:29
http://k.pic.to/4cq62 これかな
863目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 23:44:32
>>859
医者に注射を打ってもらえば
なんとかなるんじゃね?
864目のつけ所が名無しさん:2006/01/24(火) 23:44:51
>>861
1万以下だとスチームしか選択がないよ
865目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 00:13:01
>>864
一万円以下なら超音波式とかインペラー式とかもあるぞ。
あまりお勧めでないが。


それはともかくとして、
KAZの気化式(Model3300)も一万円ぐらいだろ。
トヨトミのハイブリッド式(THV-A40)もあるし。
タイガーのハイブリッド式(ASO-B300)もある。
マツオのハイブリッド式(TL-40HiB)もある。

何だ、意外とあるじゃないか。
866目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 00:39:50
まともなのは、ない。
867目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 10:04:34
古いモデルなんですが、サンヨーCFK-501AKっていうスチーム式の加湿器って、
今流行の気化式と比べて電気代は何倍くらいかかると予想しますか?
868目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 10:23:36
せめてそのモデルの消費電力くらい書けや、教えて厨
869目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 10:41:49
100倍
870目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 10:51:16
ASO-A300うるせぇ。
871目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 11:18:21
健康のためにはうるさいぐらい我慢汁
872目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 11:50:09
>>868
スマソ。定格消費電力407/406Wです!
873目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 13:28:10
ハイブリッドがお勧めです。
スチームは本体内部に水あからしき物がガサガサに着いて掃除大変ですが、ハイブリッドは余り着きません。
874目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 17:57:27
>>873
その代わり機種によっては
環境次第で異臭を放つ製品もあるな。
875目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 20:45:09
今年は加湿器なしで過ごせた。
876目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 21:32:05
>>832
もう在庫なかった。展示限りで迷ったけど、LW14を1.5万円で購入した。この値段は中古でも格安だからね。
展示品も展示限りで、稼動はさせてないってことだったので・・・2ヶ月くらいしか展示してないらしいし。
ちなみにLW24も展示限りだけど3.5万以上だったよ。本当に新品で2万で購入したの?
だったら、かなり運がいいね。量産店だと4万円以上するものだよ。

しかし安売りしているのその店舗だけだよ。葛飾付近の店舗全部、神奈川の大半に電話してみたけど。
しかも在庫はもうどこもないね。展示限り。神奈川で一箇所3割引の19800円って店があったくらい。

ヨーカードーって、他店がこの値段って言っても安くしてくれないし。
ヨドとかだったら、新潟とかの店舗で安売りしていても、絶対にその値段まで下げてくれるのに。
融通が利かないって思った〜
877目のつけ所が名無しさん:2006/01/25(水) 23:30:29
>>875
ホントに活躍するのはこれからだって w
878目のつけ所が名無しさん:2006/01/26(木) 03:15:02
花粉シーズン終わるまで使うしな
879目のつけ所が名無しさん:2006/01/26(木) 05:44:58
ポイントでswiftとかいう、安物のスチーム式買ったが最悪だ。
タンクと本体の間から水が溢れて絨毯ビチャビチャ。
汚れ詰まってんのかと思い、掃除してもダメ。
タンク壊れてんのかとテープで補強してもダメ。

2ヶ月も使ってないのに・・・orz
880目のつけ所が名無しさん:2006/01/26(木) 10:43:13
つ kaz
881目のつけ所が名無しさん:2006/01/26(木) 11:46:57
>>879
こいつか?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BMW0L4/250-6279901-1929858

水漏れは壊れてるんじゃないのか?
販売店に文句言ってみたら?
882目のつけ所が名無しさん:2006/01/26(木) 11:47:08
_____     8   8  8   8
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| .|      l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
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       ___(( ´∀`) ___
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883目のつけ所が名無しさん:2006/01/26(木) 19:35:10
>>879
実はその機種は、絨毯を湿らせ、絨毯からの蒸発を利用することにより
部屋を加湿する仕組みなので、あまり気にしないで使ってみよう
884目のつけ所が名無しさん:2006/01/26(木) 19:59:30
>883

禿げしく同意
885目のつけ所が名無しさん:2006/01/26(木) 20:43:21
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060126k0000m040149000c.html
アスベスト:高濃度で飛散 届け出義務ない1%以下建材


建物の解体や改築時に、大気汚染防止法(大防法)では届け出義務のないアスベスト(石綿)の含有率1%以下の吹き付け建材について、
測定の誤差から実際は1%を超えていたり、現場で高濃度の石綿が飛散している実態が相次いでいることが
「中皮腫・じん肺・アスベストセンター」(東京都江東区)に寄せられた情報で分かった。
国のPRTR(環境汚染物質排出移動登録)制度では含有率0.1%以上を対象にしており、
同センター代表の名取雄司医師は「大防法もPRTRに合わせるべきだ」と指摘。同法の改定を目指す今国会の審議にも影響を与えそうだ。

886目のつけ所が名無しさん:2006/01/26(木) 21:19:40
>>875
今年は暖房機無しで過ごせた。
やってみると大したことはない。しかし数万円が浮いた。
887目のつけ所が名無しさん:2006/01/26(木) 22:50:05
蒸発する間もなく、次から次へと漏れてます。
おかげで絨毯カビくさい・・
安かったから惰性で使い続けようと思ったけど
近々ヤマダに持って行くかな。
888目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 06:04:15
分かってないなぁ。
タンクに入れる水の量で調整するんだよ。
889目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 10:59:27
デザイン至上主義なんだけど、これ使っている人感想キボンヌ

ttp://aflat.jp/product/electronics/1644/index.html
890目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 11:02:32
今時、超音波式・・・
891目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 11:32:20
自分が持っているわけではないのだが
持っている人のを見せてもらった感じ
(勝手に見たのだが。)

デザインは好きずきであるから問題ない
(結構すきだな)

ただメンテナンスがちょっとなぁ〜
特に煙突部分結構長いので洗うにしてもめんどくさそうかな
特に煙突内部は何かしら工夫が必要だろうな。
(絶えず湿っている部分だからカビの心配もあるし洗いたい)

本体内部は水が入っていたので見れなかったが
シンプルそうでこの辺はメンテナンスしやすそう。

トータル判断
煙が上の方から出るので床が濡れる心配は少ない物とも思われるし
超音波式のデメリットを理解した上で
水の管理をちゃんととれるので有れば良さそう。
892目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 11:44:48
ドンキで売ってたクマとカエルのでも買うか
893890:2006/01/27(金) 11:55:44
レスサンクス
楽天の購入者の感想みたら、
メンテは楽だけど空気の流れがない部屋では床に水がたまるとのこと。
超音波式のデメリットって何だろ?
894目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 12:50:42
空気中に飛び出す水の大きさが大きいので
回りの物を濡らしてしまう可能性がある
(特に背の低い物)
カビ発生の可能性も・・・ブルブル。

水の中に含まれているいろいろな物を
そのまま飛散させてしまう。
カルシウム系の白い汚れなどが有名。

水の管理をさぼってトレイ部分にカビを発生させてしまうと
空気中に飛散させてしまう事に。
殺菌剤・・・これも水に溶け出した物がそのまま飛散するのでどうかと。

せめて抗菌プラスチックで出来ていて
紫外線などで殺菌できる物が出てきたらいいのに。

簡単に書くとこんなところかな。
895目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 13:14:47
>>893
>>785
>超音波加湿器だとミネラル分(カルシウム、マグネシウム)がそのまま放出されて
>鏡やガラスやCRTディスプレイが曇ったりCDやDVDドライブのレンズが曇って読み取り不良
>や電気回路が絶縁不良になって故障原因になったり雑菌が沸き易い等問題あり
896目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 19:01:36
チムニーって加湿器はどう?
デザインはいいと思うんだけど?
http://webdb.scope.ne.jp/takumi/chimney/
897目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 19:07:48
だめだめそんなの。
やはりイオリー霧とかベンダだね
898目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 19:15:06
イオリー霧とかベンダはいいぞ
儲けが。
899目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 20:25:35
今時超音波はねぇ。金がある人はベンタがいいんじゃないの?
掃除機のスレでもミーレとかダイソンのような外国製品の方が評価高いね。
そして性能が高い故に、叩かれるのはどこのスレでも一緒だねぇ。
叩かれている製品ってのは、それなりにいいってことなんだろうね。デロンギとかも叩く人いるから。
共通して全部値段が高いってのがあるw

しかし加湿器スレ初期の頃から、やっぱベンタの評判はいいよね。
900目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 20:26:59
ネタ乙w
掃除機でもミーレは良いけど、ダイソンは騒音凄いしパワーが弱いし性能的にダメ。
デロンギも同じ、機能がダメなくせに値段の方が高くて、はっきり国産の方が良い。
901目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 20:27:40
値段が高くても実際に性能が良ければどこでも叩かれていない。
値段が高くて性能が悪い物は叩かれる、ぼったくりだからな。
902目のつけ所が名無しさん:2006/01/27(金) 23:35:01
_____     8   8  8   8
|\_*_ \  8   8     8
| .| イヲリー霧l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
\.|______|          8
   ̄ ̄ ̄ ̄    ∧_∧
       ___(( ´∀`) ___
      / \    ̄旦 ̄__\
     .<\※ \____|\____ヽ
        ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
        \`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ
903目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 00:17:47
超音波式はトレイにアスベストが残ったりしないから掃除のとき安全だよ。
904目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 01:20:31
>>900
ミーレは布パック?を交換するコストがかかるじゃん。
ダイソンは騒音はあれど、サイクロンで使えるのはダイソンだけだし、実際に埃も
国産品よりも取れる。よく個人のお薦め本にもダイソン買って良かったって意見が多いしね。

デロンギは持ってるけど、いいよ。デザインがまずコンパクトで、シンプルで機能も充分。
電気代はかかるけどね。

2ちゃんのこういう特定スレにいるような人は拘るからね。一般人は売れ筋の国産加湿器を買う。
でも加湿器スレにずっといるような人達は、高くてもいいものをって思うからベンタとかに流れてしまう。
故にベンタ人口率がここのスレで多くても不思議はないよ。
905目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 01:29:02
ベンタはあのゴーゴー騒音で、俺的には×
906目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 02:22:26
ここは加湿器スレだよ





ボケ!
907目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 03:43:51
>>904
え、ベンタのどこが高くても良い物なの?
機能的にも国産の気化式の方が上だが。
ベンタが国産と同じ値段ならともかく、3倍近い値段であれじゃね。
ああいうのをぼったくりって言うんだよ。
908目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 06:59:53
性能とか気にしないし費用対効果なんてどうでもいいから
高くても良い物なんだよ。安くする理由がない。
むしろ安くすると売れなくなる。
909目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 07:03:11
>>904
ミーレはコストがかかるけど、ダイソンは案外メンテが面倒。
どうしてもサイクロンが良いならダイソンしかないが。
結局ダイソンを買っても、メンテの面倒さや騒音でミーレに行ったり、国産の紙パックに戻ってる人も多い。
まあこの辺は好みだから、サイクロンが好きな人にはダイソンが良いと思う。

しかしオイルヒーターではデロンギは全然ダメ、ユーレックスやエレクトロラックスを一度使ったら速攻捨てたくなる。
ユーレックスやエレクトロラックスは時間毎に温度を指定出来るし、一時的に設定温度を上げたりも出来る。
更にSSR(半導体リレー)だから全くの無音。
デロンギだと24時間のON/OFFタイマーしか付いてないし、温度設定も一時的に上げたりするのが面倒。
おまけにサーモスタットだからカチカチ煩い。

2ちゃんのこういう特定スレにいるような人は拘るからね。一般人は有名なデロンギを買う。
でもオイルヒータースレにずっといるような人達は、ユーレックスやエレクトロラックスに流れてしまう。
しかも知名度が低いだけで値段もデロンギと変わらない。
またデロンギと同機能で良いなら半額以下の機種もある、まさにデロンギを買う理由はゼロ。

ベンタだってとても国産品の2倍以上を出すものでもないし、根本的に加湿力が弱い。
デザインはシンプルで良いが、高くていいものってほどではない。

とまあオイルヒーターのことばかりになったが、マジレスで釣られてみた。
910目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 09:49:23
>>909
掃除機は今買う対象に調べている段階なので分からないが、デロンギはいいよ。
ユーレックスの方が安いってメリットはあるが、デロンギもセールしている時があるからその時を狙って買えばいいし。

俺もユーレックスと迷ったけどね。こっちもいい製品ではあるみたいだから。
デロンギのタイマーはメカタイマーだから、耳を近づけると若干音がする。しかしものすごい小さい音なので、
耳元に置かない限り音がすることはないよ。シンプルな構造だから、デジタル式タイマーよりも壊れにくく堅牢だと思うしね。

ユーレは休日用と平日用みたいに分けられ、プログラムタイマーを設定できるのは便利だけど、そんなに規則正しい生活を
する人は少ないだろうしね。デロンギの24時間タイマーで充分だよ。
ただ一点、瞬時にオンにできるスイッチがないのは確かに不便。

俺が何故デロンギを選んだか、その最大の理由は表面温度。
Xフィンのオイルヒーターはデロンギだけで、表面温度が低い。更にペットや子供が手を入れにくい構造に
なっているので火傷みたいな事故を起しにくい。何よりもユーレよりもかなりコンパクトなんだよね。
やっぱ大きいと場所を取るからね。デザインもさすがイタリア製で格好いい。
保証も3年保証だしね。長期保証がデフォなのが、外国製品のいい所だね。
単純な作りなので壊れにくいんだろうね。
911目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 09:52:04
でもやっぱり他の製品を買う時もここの住人は相当吟味してるんだなw
俺にとって、オイルヒーターのデロンギ、掃除機のミーレ、ダイソン、加湿器のベンタって感じだね。
912目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 10:06:21
海外馬鹿はどのスレでも痛いな
913目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 11:15:27
海外製品を選ぶあた良いセンスをしていらしゃる。
そういうお客様大好きです。
914■■■■■■■■:2006/01/28(土) 11:54:59
_____     8   8  8   8
|\_*_ \  8   8     8
| .| 加湿器l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
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そして20年後。。。

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-・・・・アスベストをなめるんじゃなかった・・・・
ゴフォ。。。ゲフォ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・


915目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 11:57:55
>>909
ダイソン買うと、もう一台掃除機(非ダイソン)が欲しくなるよな。
黄色い遠心分離機にこびりついた細かいゴミの掃除用に。
916目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 12:02:10
大損ですか?ww
917目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 12:19:53
国内製品マンセイって半島人みたいなことをしても仕方ないからなw
外国製品でもいいものはいいと認めるのも大事。
918目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 13:02:54
ホムセンでこれ買った。値段相応だなー、やっぱ。
使ってる人いないかなー。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000B9PU5K/qid%3D1137657724/sr%3D1-29/br%5Flfbnb%5Fk%5F29/250-7134767-1365043
919目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 13:08:47
>918

アスベがたくさん放出されそうw
920目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 13:28:55
>918
レポよろしく。

スチーム式で湿度センサーがない場合は加湿のしすぎに気を付けませう。
921目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 15:39:07
>>918
その機種は、>879 の SWIFT STK-5320 (絨毯蒸発式)
よりかは良いかも知れん
922目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 15:49:33
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/comfortable/EEGG.html

これを購入予定
湿度センサーはついてないみたいが、給水しやすそうなので
使ってる方いたらレポおながいします。
923目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 16:49:41
オイルヒーターにZASS、サーキュレーターにHoneywell、加湿器に松下の俺様が勝ち組か
924目のつけ所が名無しさん:2006/01/28(土) 18:11:19
>>922
それさんっざんガイシュツなんだが、今から手に入るならEE-GLの方が湿度センサがあって良い。
手入れマジ簡単だし、静か。ただ、始動時にガーッと沸かす音がしてきたら、
クエン酸洗浄する。したら静かになる。
925851:2006/01/28(土) 23:24:50
EE-GL30を買った。マンション、6畳、室温26度で
自動・標準モードで35%→41%が限界。連続・強モードでも45%まで。
50%ぐらいにならんかな。SEIKOの時計に付いてる湿度計がおかしいのか?
あと、フタ部分の材質が傷つきやすい。これはまあいいけど。
926目のつけ所が名無しさん:2006/01/29(日) 10:49:49
>>922
おれもマンション6畳、室温25度程度で使ってるが
湿度50%程度になる。
まあ湿度計の誤差もあるので正確かどうかは判らない
ただ過湿しないと30%なので効果はある
メンテは楽。


927目のつけ所が名無しさん:2006/01/29(日) 11:42:07
安物買いの銭失いの俺様が来ましたよ。

株式会社シー・シー・ピー 家電製品:ハイブリッド加湿器
http://www.ccp-jp.com/life/heater/hybrid.html

を買って、1ヶ月程度使用しているんだが

・加湿能力は最高。おかげで今年の冬は寝起きが快適。

・白い粉が最悪。
  テレビの画面は白い粉で真っ白
  PCに入れてあったCDは読み取り不可能。真っ白。
  PCのCPUファンも真っ白。

結果。新しいノートPCを購入したんだが、さすがに中開けてメンテするのも
大変なので、お勧めの「スチーム式」加湿器を探しに2chにたどり着いた。


最初からここを見ておけばよかったですわ orz
928目のつけ所が名無しさん:2006/01/29(日) 13:27:59
ベンタ専用のアロマオイルみたいなのあるよね?
そこらへんで売ってるアロマオイル(?)をかわりに入れたらまずいのかな。

>>911
電気代が高い日本でデロンギ使うとひどいことにならないか?
929目のつけ所が名無しさん:2006/01/29(日) 14:30:37
今は1000〜2000円程度でデジタルの温度湿度計が売ってる
それくらい買おうぜ
加湿しすぎて住居をカビだらけにしたくないなら
930目のつけ所が名無しさん:2006/01/29(日) 18:47:47
>>627
その白い粉は何?
931目のつけ所が名無しさん:2006/01/29(日) 18:50:51
アスベスト
932927:2006/01/29(日) 18:52:18
>>630
俺のフケのようですわ
933目のつけ所が名無しさん:2006/01/29(日) 18:55:39
934目のつけ所が名無しさん:2006/01/29(日) 19:52:41
なんだ、300引くのがはやってんの?
935927:2006/01/29(日) 20:26:24
>>930

一応商品の注意事項に書いてあったんだけど
水道水に含まれるカルシウム等の物質が付着して白くなるらしい。

注意事項に書かれてる内容は、非常に控えめだってことがわかった。


今日、ヨドバシで三菱のスチーム式の加湿器を買ってきた。
加湿能力は数段落ちるが、まあしょうがない。
936目のつけ所が名無しさん:2006/01/29(日) 20:53:09
ハイブリッドっつーか、超音波じゃん…
937目のつけ所が名無しさん:2006/01/29(日) 23:00:35
>>922
今日EE-GG40を注文した。明後日着荷予定。少し使ってみないと分からないけど、できるだけレポするよ。
938目のつけ所が名無しさん:2006/01/30(月) 00:29:59
>>936
禿同意
これって虚偽表示じゃないのか
939目のつけ所が名無しさん:2006/01/30(月) 06:55:58
二つ以上の機能が備わってて併用できるんだから虚偽じゃない。
ただ、「ハイブリッド」って言ったら現状気化式+ヒーターってのが大半なところに
この方式でハイブリッドって言ってんのは、詳しくない消費者を騙そうとしてんのは明白。
940目のつけ所が名無しさん:2006/01/30(月) 17:35:31
>>935
そこで精製水かRO浄水器+雑菌繁殖防止用に塩素投入ですよ。

これなら白い粉の問題は無いだろ。
941目のつけ所が名無しさん:2006/01/30(月) 17:55:24
ベンタ買ったんだけど、何かCDが回っているような音がするんだけど、シュルシュルって感じの。
定期的に鳴ってる。これって仕様なの?
風の音は気にならないんだけど、この音はちょっと気になるかも。
水車が回っている感じに聞こえなくもないけどw
942目のつけ所が名無しさん:2006/01/30(月) 21:11:00
>>941
うちのも鳴るよ。余りに酷いのなら電話して相談、修理してもらえばいいと思う。
しかしベンタは掃除がめんどくさい。
943目のつけ所が名無しさん:2006/01/30(月) 21:58:10
ベンタってメンテ簡単なんじゃなかったの?
それがメリットだと思ってたよ。違うのか・・・。
944目のつけ所が名無しさん:2006/01/30(月) 22:10:06
騒音がひどくて掃除がめんどい。ランニングコストがけっこうかかる。
加湿性能は国産の1万円クラスと同程度
945目のつけ所が名無しさん:2006/01/30(月) 22:12:26
>>942
修理ってこれ新品なのに・・・
カタカタ音とは違うと思うんだけどなぁ。

>>943
メンテは楽だよ。ハイジェン液を追加するだけだから。
それと2週間に一回水で洗うだけ。
半年に一回、クリーナーを入れて回せば更に完璧。

国産品は、すぐに臭くなってくるのが多い。
後、クエン酸で30分付け置きを一ヶ月に一度しないとだめとか。
そういうメンテが嫌でベンタを購入したんだけど、このシュルルって音が・・・
う〜ん、でも許せない範囲ではないんだけど、仕様なのか故障なのか。
風切る音は不快ではないよ。
946目のつけ所が名無しさん:2006/01/30(月) 23:44:59
>944
どんな掃除やってんの?シャワーで流すだけしかうちではやってねーよ

ランニングコストって?
オスバンSになってからはこの問題はクリア
確か一ビン600円くらいだったけ

音は自分は桶だが人によっては気になるかもだ
947目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 00:01:39
>>945
ハイジェン液・・・・なんだ?そりゃ?

ゴジラを倒すのに使われたオキシジェンデストロイヤ
みたいなもんかな・・たぶん
948目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 00:13:15


正体はこれ
http://www.setonresourcecenter.com/msds/docs/wcd00046/wcd046a3.htm
つまりだ逆性石鹸
塩化ベンザルコニウム

でさオスバンSが代用可能ということ

水が悪くならん、臭わん、手入れはざっと洗い流すだけという流れ。
949目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 00:24:07
今日はジメジメしてて加湿器要らずですな
950目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 00:49:07
三菱重工って加湿器もう作ってないのでしょうか。
SHE35BDの旧型を使っていて、もう1台欲しいのですが。
http://www.mhi-ir.jp/news/sec1/200508314387.html

1万円以下で、湿度モニタ/調節ができて、静かで、取っ手が付いている点が
気に入っています。 他に同等なものはありますか?(取っ手がなかなかない)
951目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 02:40:26
>>943
うちにはぬこがいるので、その毛がファンの中心部に絡まり、長い爪楊枝みたいなのを
使わないと取れない。めんどくさい。
最近クリーナー発売されたんだよね。昔は無かったからな。
>>945
余りにひどいのなら故障じゃないのか?
シュルシュル音はファンに水が絡まる音みたい。
952目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 03:29:10
ねこちゃん?いぬころちゃん?
どちらにしても羊みたいに年に一度はつるつるに毛を剃ってあげたほうがいいよ
俺も毎年正月には玉袋とか菊門とか竿とか腿とか胸とか乳首とか全身剃ってる
こうするとちんちん代謝がよくなっていいっていってた
953目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 04:04:18
>>950
取っ手は象印に付いてると思われ
スチームなので静かだし湿度調節もある
954目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 06:34:03
>951
見た目が悪いが換気専用のフィルターを上に乗っけとくと毛ははいらないよ

裁縫の心得があるなら目の荒い布地でカバーつくればよいよん
955目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 10:25:42
>>951
毛を吸い取るんだ。一応空気清浄機の機能を果たしているんだね。
確かに何か空気がちょっと爽やかな気がするw
湿度も50%を保っているので、なかなかいいかもしれないな。

クリーナーは高いから、クエン酸で掃除するのがいいかもね。
シュルシュルは水を切る音か。確かにそれっぽい感じ。水車の回る音に聞こえなくもないから。
秒針の音で眠れない人は、だめかもしれないね。
俺は強運転でも眠れる人だから大丈夫だけど。
956目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 17:54:20
ビックカメラからベンタが消えてた。
957目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 18:38:02
>>954
それをやると、空気清浄機の機能が果たせそうにないのが問題だ…。
毛、専用の空気清浄機を買うかな…。悩む。
>>955
毛、吸い取るよ。光が差して毛や塵が見える状態で観察するとよくわかる。
秒針の音は余程じゃないと気にならないから、音に関しては平気。
TVの高周波音?は気になるが。

>>952
うちのは羊じゃなくて猫だから、毛狩りはやめておく。第一めんどくさいしな。
極楽棒の代謝だが、耳毛・鼻毛・ヒゲ・眉毛・頭髪も剃ると、なおいいぞ。
いちど騙されたと思ってやってみて、そして騙されてみろ。
958950:2006/01/31(火) 19:42:51
>>953
ありがとうございます。
象印は確かに本体に取っ手がついてました。
丸型の方はタンク一体型、角型の方はタンク分離型で大きめ
で迷うところですが。

959目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 20:22:51
>>958
このスレ的には丸型の方が圧倒的に人気がある
スチーム式の中でイチオシ
960目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 21:20:57
ただ、象印は湯沸し開始時に900Wくらい電気を食うので、
ブレーカの容量が小さい場合はやめといた方がいい。
961目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 21:39:41
>957
なんだよ親身になっていってあげたのにさ
恩を仇でかえすような言い方はひととしてモラルを疑われるぞ
962目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 21:49:32
>>961
唐突にお前の肉欲棒太郎の代謝の話をされたもんだから、恩だとは気づかなかったよ。
口先だけで悪いが、謝るよ。ごめんな。
あと、次からはもうちょっと使う単語を選んでくれ。
963目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 22:25:11
肉欲・・肉棒・・・・お下品な
964目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 22:47:48
>>963
そんなに褒めるなよ。
965目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 23:28:14
日本語も理解できんかったってオチか・・・
966目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 23:31:46
VICKS V150使ってるが,塩の量で加湿量をちょう制すような仕様になって
いるが、それだけじゃない。
タンクに入れる水量にも大きく左右される。
まず満水にする。塩をこれくらいかなと適当に少なめから始める。
ん〜、加湿量が足りないな。
もう少し足す、が微妙に水も減っている。
ん〜、加湿量が足りないな。
もう少し足す、が微妙に水も減っている。
この繰り返し。
きっと塩はそれなりの量が入っただろう。
で今度は満水にする。
とたんにすごい量の蒸気が噴出する。
要は
満水=強
減ってくる=弱
非常に塩加減、水量加減がむずかしいマシンだ。
967目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 23:44:22
>>966
面倒くさい上に電気代がめっちゃかかるんじゃん。ベンタにしとけば?
いずれ電気代がベンタ本体よりも高くなるよ。
気化式は常に丁度いいくらいに加湿されるからいいよ。
湿度自働調整機能があるものは、勝手に止まるから返って使いずらい。
シンプルな機能の奴がベストだね。
968目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 23:51:11
ベンタ工作員頑張っててワロス
969目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 23:54:24
>966
使い方完全に間違ってるんじゃないかな
塩を入れたあとかき混ぜないとダメだよ
水を足してどばって加湿されたっていうのは
水足すことで塩が攪拌されたんだと思われ
少し塩をいれたどこかの段階でかき混ぜてれば結果は違ってたはず

@Kaz MODEL76使用者
970目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 23:55:59
Kaz VS Venta 因縁の戦いage
971目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 23:57:35
塩を入れてかき混ぜるとかもうアホかと。
そんなの毎回やってたらイライラする。
ベンタなら水を追加するだけで良いし、重いタンクも持ち運ぶ必要がない。
安物買いの銭失いとは、よく言ったものだ。
972目のつけ所が名無しさん:2006/01/31(火) 23:59:48
もうベンタはいいっちゅうに!
973目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:00:47
もうkazはいいっちゅうに!
974目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:02:04
ベンタはローラーが回って、水をかき回しているのが見えるのがいいね。
これ緑色とかブルーのライトが薄っすら点灯して、もっと回転しているのが見えるように
なると癒し効果としていいかもね。寝ているときとかいいかも。オアシスだ。
975目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:03:13
もうベンタもKazもどっちも消えていいっちゅうに!
976目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:06:11
>>965
もっとマシなオチつけろよ、おっさん。
いくらなんでもつまらなすぎだろ…。
977目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:11:49
>>966
俺も俺も!
Vicks V100は最初から最後までほぼ一定な蒸気の出方がするが、
追加購入したV150は最初は凄い勢いで蒸気噴出するけど、水量が
減るに従って蒸気の勢いも衰えるヘンなマシンだ。

メインユニット(青いところね)の設計がV100用そのものを
タンク容量増やしただけのやつに使ってるせいかしらん!?

それとも、最初は一気に加湿してあとは徐々に蒸気量を減らす
ことで部屋の過加湿を抑制するナイスな造りなのだろうかと
無理やり納得させる自分がいる・・・
978目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:13:11
安物買いの銭失い
979目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:22:16
>971
>そんなの毎回やってたらイライラする。
どうして毎回やるわけ?馬鹿じゃない?
水を入れ替えない限り塩は最初にいれるだけ。
あとは水だけを継ぎ足し継ぎ足しして使うんだよ。
水を入れたら勝手に塩はかき混ぜられるじゃん。
自然の原理っていうか単純明快でとても簡単だと思うけどね。


980目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:23:46
目先の値段だけ安くてランニングコストで損をする、安物買いの銭失いの代表だな。
981目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:25:08
ランニングコストってたいしたことないじゃん
それよか清潔で健康的なほうがいと思うよ
982目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:27:58
>>979
ベンタが2週間ごとに液を入れるようなもんだな。

>>981
一ヶ月の電気代は一日12時間使用だといくらになる?
983目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:30:27
\300くらい
984■■■■■■■■:2006/02/01(水) 00:31:09
_____     8   8  8   8
|\_*_ \  8   8     8
| .| 加湿器l |
| .|.     ..|.      8     8←アスベスト
| .|≡≡≡≡|
\.|______|          8
   ̄ ̄ ̄ ̄    ∧_∧
       ___(( ´∀`) ___
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そして20年後。。。

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-・・・・アスベストをなめるんじゃなかった・・・・
ゴフォ。。。ゲフォ助けて・・・中皮腫で死にたくない・・・・・・・
985目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:50:06
>>981
1kwを24円で算出するとして、kazは300wだから、一時間約7円
一日12時間で、84円、一ヶ月2604円 ワンシーズン半年間で15624円

ベンタLW14は25w 一時間0.6円 一日7.2円 一ヶ月223円 半年で1339円
オスバンS 600m 800円 2週間置きに30ml 半年で半分くらいしか使わない。
1年で2千円ってところだね。

君はもう去年から居るから、ベンタくらいの値段を費やしたことになる。
986目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 00:56:30
>>985
アホか
加湿器を毎年、6ヶ月(180日)も使うかよw
987目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 01:00:24
っていうか健康壊したら治療費でその何千倍もかかるわけで
988目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 01:04:55
清潔度

スチーム式>>ベンタ>>>>>>>>>>ハイブリッド・気化式>>>>>>>>>>超音波
989目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 01:13:11
>>986
10月から3月まで使うとしたら半年だよ。
いつからいつまで使ってるの?

>>987
ベンタは一応病院でもよく使われているってドイツで宣伝しているけど。
だた確かに個人的に、オスバンSとかハイジェン液を水に入れて消毒している部分が安全なのか少しは気になる。
皿洗いでもジョイとかは使わないで、石鹸系かヤシのみ洗剤などの体に優しそうね洗剤を選んでいるしね。
一応、上には洗剤の成分は気化されないってことらしいんだけどね。
空気清浄機能が付いているのは、優れものだし。
990目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 02:21:08
はじめて書き込みします。
最近、引越をしてこの冬、喉を壊し病院にいったら加湿器をつけた方がいいと言われました。
ヨドバシに行ったのですが、色々な種類があって選びきれず、理解してから買おうと
ここに来ました。でも読んでいる内に何が合うのか混乱してきてしまいました。
スチーム式を最初買おうかと思ったのですが、どのスチーム式も大体ヨドバシの商品説明で1日6時間使用で
3000円ほど電気代がかかると書いてあって・・
1日12時間使いたいのですが、だったら1ヶ月6000円ほど上がるんですよね?
バイトの2日分なのできついです。
だけど、ハイブリット式と気化式は加湿力が弱いと書いてあって・・・

宜しければ、教えてください。
・12畳ほどの洋室
・喉が荒れると共に肌も乾燥しているので、加湿しているって感じられるほうがいい
・1日12時間ほど使用したい
・電気代が1ヶ月、3000円程UPに留めたい
・本体価格は2万円までにしたい
・アスベストとかは気にしません。(実家が銭湯なんでw)

わがままな希望だと思うのですが、ぴったりのは無くてもどれを選べばいいのか
教えてくださると助かります。(スチーム式?ハイブリット式?気化式?)
よろしくお願いします。

991目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 02:27:45
次スレのテンプレに追加は以下だけ?
次スレ立てる人追加宜しく。

>>2に『ホームセンター』を追加
Q: 加湿器が必要かどうか判らないのだけど、どうしたらいい?
A: まず湿度計をホームセンター等で600円程度で購入しましょう。

>>4に『5. 湿度調整・設定』を追加
Q: わけわかんねーよ
A: 加湿器の主な指標は以下の通り
 5. 湿度調整・設定 スチーム式にこれがない場合過加湿により部屋中がカビだらけになることも・・・。
992目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 02:27:46
実質加湿器使うのは11月末からだろ、木枯らしが吹いてから。
993目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 03:16:12
>>990
ベンタ
994目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 06:56:52
ナショナルの加湿器なんだが、
湿度表示が逆転。
乾燥してるほど、高湿度が表示されるようになった。

窓をあけて換気したら「湿度70%以上」になる。
そうなると、運転してくれなくて・・orz

同じ現象のヤツいる?
買ってから一ヶ月も経ってないんだが・・
995目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 12:28:29
>>990
気化式買って24時間フルで使えば、加湿能力の心配ナシ。毎月の電気代500円UP

>>994          今すぐ返品か交換
996目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 22:13:02
966です。
V100も持ってますが,たしかにそんなに水量には左右されないようです。

それと、実はわたし253です。
すごく複雑な気持ちです。
今年の秋口に再度ベンタを購入しようと考えています。
997目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 22:21:58
金あるし、楽で清潔な象印!
998目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 22:48:43
シーズン初めに山善の気化式買ったんだけど、紙製フィルターが破れた。
電気屋から取り寄せるしか方法がなくて、1枚1300円くらい。
3ヵ月待つかどうかだから半年で3000円。
これなら本体代金4倍しても、サイズが大きくても、手入れいらないやつ買った方がよかったかも。
これから気化式買う人は、気を付けてね。
999目のつけ所が名無しさん:2006/02/01(水) 23:51:43
>>996
ベンタ買ったり返品したりまた買おうとしたり大変でつねえ
1000目のつけ所が名無しさん:2006/02/02(木) 00:34:23
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