ドラム式洗濯機 PART11

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　\　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`~`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
ドラム式洗濯機の使用や性能や購入情報などを語るスレよ。

　　　前スレ
ドラム式洗濯機 part 10
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1103508568/

ドラム式洗濯機で石鹸を使用する場合については
以下に詳しく説明が出ていますので参考にして下さい
ttp://www.live-science.com/honkan/qanda/laundry12.html

★★★★
ドラム式洗濯機でも石けんは使えます。ドラム式であっても泡が立つ状態で使うことが重要です。
ドラム式では叩き洗いをするので、泡が多すぎるとクッションになり、洗浄力が落ちるので泡が立たないように
洗うことが推奨されますが、石けんの場合は泡が立った状態でないと汚れが落とせません。
具体的な使い方は、

*洗濯槽に洗濯物を入れ、その上に粉石けんを直接、一ヶ所に片寄らないように振りまき、スタートします。
*運転開始後しばらく、泡の状態を見て、衣類全体に泡が絡んだ状態になっていれば大丈夫。機種によっては、
　あまり多すぎるとエラーで止まることもあるようです。お使いの機種に合わせて石けん量を加減してください。

石けんの量は、パッケージに記載されている標準使用量に比べて高濃度になりますが、これはドラム式洗濯機
の特徴です。泡の量を見て適量を探ってください。

注意することは、洗剤投入口に粉石けんを入れてしまうと、そこで石けんが固まってしまったり、パイプの途中に
引っ掛かったりするので、洗濯するものの上に直接振り入れるようにします。
泡立ちが少ない場合は、洗剤投入口から液体石けんを少し入れ、更にペットボトルなどを使ってお湯または水を
流し込むようにします。泡立ちの様子を見ながら、十分な泡が立つまで繰り返します。

洗いから１回目のすすぎまでをお風呂の残り湯などの温湯を使うと、石けんを有効に使うことができます。
石けんの原料油脂によって溶けやすい温度が違うので、温度に見合った石けんを使うことも大切です。
「達人洗濯講座　石けんを使いこなすために」も参考にしてください。 （→達人洗濯講座　石けんを使いこなすために）

ただし、機種によっては粉石けんが使えないという記載のものもあるようです。
上記の方法で石けんを使うことができると思いますが、どうしても上手く使えない場合は、無理せず取り扱い説明書等
に準じてお使いください。

ttp://www.city.osaka.jp/kenkoufukushi/iphes/event/lecture/lec03a.html
「第４回　くらしのサイエンス講演会　概要　その１
洗濯機のカビから暮らしを考える　大気環境課　濱田信夫」

「洗濯機のカビ汚染は、世界共通の悩みなのでしょうか？答えはNOです。
欧米の洗濯機はドラム型で、洗濯用に冷水ではなく、60℃程度の温水を使
います。このような60℃の温水は、カビを殺す作用が十分あります。このよ
うな洗濯法は、日本では一般的ではありません。温水を使って洗濯する方
法は、洗濯機のカビ汚染問題に対する有効な対策の１つと言えるでしょう。」

以降、石鹸の話題はこちらで。

【環境に】洗濯石鹸・掃除【優しい】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1058251703/l50
【石鹸】せっけん洗濯・掃除全般スレッド３【助剤】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070726703/l50

「縦型」「上開き」ドラム→縦ドラor縦ドラムもしくは上ドラor上ドラム
「横開き」ドラム→横ドラor横ドラム
「斜め開き」ドラム→斜ドラor斜ドラム

略称は分かればＯＫ。

【メーカー】

東芝　　http://ginga21.net/aag/ginga21/index_j.htm
サンヨー　　http://www.sanyo.co.jp/HAC/Laundry/top/index.html
シャープ　　http://www.sharp.co.jp/products/menu/kaden/wash/index.html
ナショナル　　http://national.jp/product/house_hold/wash/
日立　　http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/
無印良品　　http://www.muji.com/reference/maintenance/maintain_laundry.html
Miele　　http://www.miele.co.jp/product/wd_top.html
Electrolux　　http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele03.html
AEG　　http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age02.html#02
Electrolux by TOSHIBA　　http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ewd_d70a.htm
LG　　http://www.lg-japan.com/product/wash/index.html
マルバー　　http://www.ohtake-zaimoku.co.jp/malber/dw.html

「排水口のつまりを防ぐ、糸くずフィルターボックス」
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/kinou/laundry_betu.htm

モツカレモツカレ。

うわぁぁ。スレ作った>>１　はアニヲタかよ・・・

>>1
乙

だが、次からは>>1にデカいAA貼るなよ

えっ？荒らされる悪寒。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　 ドラム最高だぜ〜い！！！！！！　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

この前コインランドリーで初めてドラム式を使ってみました。
うちの渦巻き式じゃタオルケットやシーツは浮いて来て上手く洗えない
んです。いつも水位を最高（８kg）にして１枚ずつジーンズコースで洗って
いたのですが、布は痛むわ汚れは落ちないわで最悪でした。
コインランドリーに行ってサンヨーの洗濯専用ドラム式にタオルケットと
シーツ、布団カバー、ベッドパッド等全部ぶち込みました。たぶん入れ過ぎ
かと思いますが、一回５００円なので勿体無いと思い押し込んだんです。
そしたら首まわりの皮脂汚れも真っ白であたかも歯ブラシでゴシゴシ予洗い
したかのようにきれいになってたんです。一緒に入れた白いYシャツも同様
でした。そこのコインランドリーは温水洗いに専用液体洗剤自動投入との事
でしたが、自宅でも混合水栓がついており冬場は温水洗いですし、洗剤も
ドラム式にも使えると書いてある低発泡性の液体洗剤を使っているので違い
は渦巻き式かドラム式かしかないと思います。
今度買う時は絶対ドラム式にしたいと思います。ここのスレ見てると松下の
斜めドラムってどうやらドラム式本来の洗浄性能は犠牲にされていて、
渦巻き式が傾いただけといった代物ならしいですね。買う時はちゃんと横に
ドアがついてるタイプのを買おうと思います。

　「>>1が立てたスレ」について各界の反応

タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
元保険外交員／林真須美さん「１がおったからカレーに毒入れたんや。」
元公務員／宅間守さん「ほんまは１を殺したかったんや。」
元教祖／松本智津夫さん「１は今後も駄レスを書きこむだろうからポワしなさい。」
元ホステス／福田和子さん「１みたいなんが、盗聴するんや。危ない危ない。」
小学生／磯野カツオさん「１もいい加減にして欲しいよな。また父さんに怒られちゃうよ。」
ものまね師／ゴゴさん「とてもじゃないが、１のものまねは出来そうにないな。」
裸の大将／山下清さん「ぼ、ぼくは、１みたいな奴は好きじゃないんだな。」
街角インタビュー／磯野波平さん（世田谷区）「カツオでもこんな馬鹿なことはしないな。あきれるわ。」
呪われし者／アシタカさん「１、森に帰れ！そなたは醜い!!」
忍者のタマゴ／きり丸さん「おい、１！その小銭は俺が先に見つけたんだぞ!!」
宅間容疑者の父／Aさん「このスレを見た時ああ１がとうとうやったんだと思った。」
NTT社長／宮津純一郎さん「正直値下げをしすぎた。だから１みたいな厨房が増えたんじゃねーの。」
外務大臣／田中眞紀子さん「１が生きているのは日本の国益にかかわる重要な問題です。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」

>>14
横から開けるやつじゃなくてトップインのドラムでも洗濯方法は一緒。
俺はトップインが欲しいなぁ。

前スレの最後の方を読んでたら♪使いやすい〜♪の洗濯機は
実は微妙に使いにくいってことが明らかになったわけで

1=12

そうなったらなったでお前が悪い。お前の責任。

♪使いやすい〜使いやすい〜♪
♪腰を　使いやすい〜♪

♪痛めやすい〜痛めやすい〜♪
♪腰を　痛めやすい〜♪

圧倒的な腰の痛めやすさと被害者数で、独走中　・・・・・勝利の　V80！

確かに腰をかがめるのは良くないよね。
横ドラムなら座り込めば済むし。
斜めドラムだと座り込んだら奥のがとれないよな。

×　使いやすい
○　覗きこみやすい

○　腰を痛めやすい
○　洗濯物が濡れにくくて汚れが落ちにくい
○　CMとデザインにだまされやすい
○　値段の高さでボッタクリやすい

○　傾斜角度が約２０度に減り、何の為の斜めドラムだったのか分からなくなった
○　ドラム手前側にシャワーを取り付けV８０で濡れなかった部分に振りかけて
あたかもちゃんと洗濯されてるかのように見せかける欠陥隠蔽装置搭載
○　高価格＆低機能は温存

あとその後自宅に持ち帰り乾燥機で乾かしたんですが、フィルターに糸くず
がほとんど溜まりませんでした。渦巻き式の４分の１ぐらいです。
なるほど、それだけ布傷みも少ないんでしょうね。

ちょっと質問ですが、現在自宅の洗濯機置き場には６０度のお湯が出る全自動
用混合水栓がついています。ドラム式は水冷除湿機能があり温水は使用不可
となっているようなんですが、洗濯中だけ温水の栓を開けて置き、乾燥が始まる
前までに温水側を閉じ、冷水側を開けておけば問題無いと思うのですが
どうなんでしょうか？

別に立て直してくれ・・・。
毎回ＡＡを見るのはいやなんだけど・・・・・・・・・。

>>28
いいたか無いけど、ぶっちゃけ禿げ同。洗濯機スレにアニメ系ＡＡってなんだよ
俺が立てたいのだけど、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰ規制かかってるので立てられる人ｷﾎﾞﾝ

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
>>28/29
あれ？ﾜﾀｼやっちゃった？ｶｼﾗ?

なんか脂ぎったアニオタのデブが、汗臭いシャツを
ドラム式洗濯機で洗濯してる絵を想像してしまった。

・・・ｷﾓｯ

>>14
> 自宅でも混合水栓がついており冬場は温水洗いですし、洗剤も
> ドラム式にも使えると書いてある低発泡性の液体洗剤を使っているので違い
> は渦巻き式かドラム式かしかないと思います。
> 今度買う時は絶対ドラム式にしたいと思います。

家庭用のドラム式だと、混合水栓でお湯を入れることは不可ですので注意。
（乾燥時に水冷除湿しているため）

温水機能を使いたくないときは、洗面台等から風呂水ホースで汲み上げる方法をオススメ

>>33

　？

>>32
まじ？

自分は三洋の960で混合水栓でお湯使いまくりだけど・・・機械が痛んじゃうのかな？
一応、ちゃんと乾くし今のところ問題ないけど。ヤバ過ぎ？

全行程を自動じゃなくて、洗浄でいったん止めれば温水つかってもいいだろうね。

>>35
説明書をご覧下さい。

>>35
http://www.geocities.jp/awd_b860z/P04.htm
ヤバ過ぎはしない。
温度が５０度を超えていると説明書上ヤバイ。

ＡＡなんてどうでもいいだろ（ｗ
なんでそんなに反応するんだよ
過去になんか触れられたくない事でもあったのか？

>>39
洗濯機スレの1にAA貼る必要があるか？そんなことをいちいち説明しないとわからんか？
空気の読めない引きこもりのアニオタはおとなしくロムってなさいってことだ

まあまあ、大の大人が子供の落書きに目くじら立ててもしょうがないだろう。
今後スレたてする奴は二度とするなよって釘刺しておけば態々立て直すほどでは
ないだろう。

東芝の新製品斜めドラム式使った人はいませんか？
予約した人でもなかなか手元に届かないみたいだからまだいないかな

斜めドラムをマネしようとしてるメーカーは止めた方がいいとおも

つーかオプションかなんかで洗濯機の高さにちょうどいい椅子かなんかがあれば
腰も楽になるかもね

何このスレ？ネタスレ？
>>1は空気の読めないﾁﾝｶｽですか

>>43
じゃマネ下の全製品購入止めておいたほうがいいね。

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､

ドラム式でガス乾燥機のいいな。アメリカ製かな？
家は洗面所にガス栓引くの忘れてたorz

>>45
マネ下？って何のことですか？マネしてる家電のこと？

39=1 鉄板

>>35
ぬるま湯だったら別に問題ないでしょ。
あと、水冷式と言っても水の冷たさで乾燥させるとは意味が違う
だからお湯でもそんなに問題ないよ

>>39

自己弁護はみっともないよ

>>50
> あと、水冷式と言っても水の冷たさで乾燥させるとは意味が違う

湿気を含んだ熱風を、水で冷やしたところにあてて、水滴にして除湿していると
思うんですが、水の冷たさで乾燥させているんじゃないんですか?

>>50
テキトーなことを言ってはいかんざき。

>>48
二番手商法を生業としてる超有名な某電器メーカーの別名

斜め３０度欠陥乾燥洗濯機キラーCM完成
2.42MB MPEG1
ダウンロードしてnyでばらまけp
これ以上被害者を出すわけにはいかない
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/cfb9c87e/bc/%bc%d0%a4%e1.mpg?bc7JzkCBxN0fS8r4

>>55
キラーCMと言う割には
あまりにも稚拙な出来だな…(´･ω･`)

もっとガンガレ！

いやいや、CMをしっかり解説してあって、初めて正しく視聴できたヨ

>>55
なんだかなぁ・・・
CMにも一応著作権が存在（特に改竄にはウルサイ）するから
得意になってばら撒いてタイーホされんようにな。

>>55
やっちゃったねw

乾燥機一体のヤツはやっぱイマイチなのかな？
出来れば別置きの乾燥機は邪魔だから付けたくないんだけど・・・

>>60
別置き乾燥機の方が断然使い勝手が良い。
けど、縦型or横型ドラムならそれなりに使える。
最大のネックは洗濯＆乾燥時間が長い事。

駄目なのは斜めドラムだけ。

ＴＷ１３０ＶＢ買いますた。
でも、まだ届きません。
来たら報告します。
早く来ねかな。

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　\　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`~`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､

>>62
おめでとう！
うちも購入を検討中なので報告待ってます。
共かせぎのマンション住まいで深夜にも洗濯したいので、音・振動面を特に詳しく教えてもらえるとうれすぃです。

>>61
何気に同意

雨降ってるけどワイシャツの洗濯開始〜
ＴＷ８０Ａでつ
残り２時間３０分

２０分前に終了〜
シャツだけとか軽い衣類だけで洗うと
アイロンかけ不要な仕上がりなので満足でつ

雨降ってても全然平気なのは（・∀・）イイ！

>>64
洗いの間はほとんど音は聞こえません
中で水がザブザブ動いている音や、水道の注水音の方が遙かに大きいでつ
脱水時は多少音大きいけど、常時全力運転ではなくて細かく回転数制御してますし
音もコンクリ下地など固い床なら大丈夫なレベル
食器洗い洗浄機の方がよほどうるさいｗ

>>62

私も予約注文したっす。設置料込みで15万ちょいだった。
でも納期は来月中旬まではみてくれって・・・
三洋の９６０使ってたんだけど、どうしても脱水時の騒音が気に入らなくてそれからの買い替え。

>>68
レビュー期待しています。960との比較、楽しみです。

エレ東7kgがヤマダのすみっこで安く売られていました。
本当は8kgが欲しいんだけど、1kgの差って大きいですかね？
例えば、ダブルサイズのベットパット、7kgじゃあ無理かしら・・・。

>>70
うろ覚えで申し訳ないんだけど、
確かD70AはD80Aよりも基本設計が古かったような…
その辺も含めて検討されるとよろしいかと。

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
もっとしっかり語り合わなきゃ！せっかく立てたんだから！

シャープは蘇らないのか？エレクトロラックスとの提携はどうしたんだ！！

>>56
> >>55
> キラーCMと言う割には

スローモーションで見てみると面白いぞ。
確かにキラーCMだ（ワラ

中腰になるかヒザを折るかしないことには、
ななめドラムが使い物にならないのが良く分かる公式CMとは、素晴らしい。

Ｄ70は生産終了品だから…投売りに出されて当然。
年式次第で買いでせう!!

２〜３日まえからＤ７０を使ってます。
新製品高いんだもん・・・
でも満足よー
もっと早くに買えば良かったわ。

>>73
シャープは蘇らないのか？エレクトロラックスとの提携はどうしたんだ！！

今日は釣れませんね・・・

そっか。Ｄ70とＤ80じゃ、全くおなじというわけでも無いのですね。
検討します。

ところで、将来ネコを飼おうなんて思ったりしている私に、ドラムはＮＧでしょうか。
ネコとドラムの共生をされている方、いらっしゃいます？
ネコタンの寝床は、すぐに毛だらけになってしまいます。
（昨年、愛猫を亡くしましたので「将来」という表現をしましたが）
やっぱり攪拌式の方が無難なのかなぁ。

>>78
ドラム式では犬や猫の毛は取れないですよ。

>>78
すすぎが注水すすぎの出来ないメーカーがあります。
ためすすぎではネコの毛はとれないと思います。

犬肉・猫肉料理店御用達

アクセス過多のためミラー開設
斜め３０度欠陥乾燥洗濯機キラーCM完成
2.42MB MPEG1
ダウンロードしてnyでばらまけp
これ以上被害者を出すわけにはいかない
サイト1
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/cfb9c87e/bc/%bc%d0%a4%e1.mpg?bc7JzkCBxN0fS8r4
サイト2
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/3fd0a0d0/bc/%bc%d0%a4%e1.mpg?bcSTflCBhcXV68M_

>>82
どーでもいいけどホントに捕まるぞ…

売れ筋なのに、満足度はたったの11.5％
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-washer

>>82
不具合続出のななめドラムを擁護する気は更々無いが、目障りなのでちょっと一言。
ファイルの内容や書き込みの文体から察するにまだお子様（精神的にね）みたいだけど、
自分の行為がこのスレで「つかいにくい〜♪」なんて書き込むのとは訳が違うってことは理解してる？
それなりの覚悟があるならともかく、お遊び気分でやってるのならいい加減止めとけ。

とりあえずファイル削除した上で早めに謝っといた方がいいと思われ。>>82
許してもらえるかどうかは知らんがナーw

ハイアールのドラム式を値引き価格四万七千円で購入、明日届く。値段につられて買ってしまったけど…。使ってる人いるかな？

東芝の新型斜めドラム洗濯機が届きますた。
早速、洗濯ちう〜
(´ー`)♪

>>88
感想おねがいします。

一太郎にくだらん特許で難癖つける糞下許すマジ
キラーCMもVerUpしてみた
アクセス過多のためミラー開設
斜め３０度欠陥乾燥洗濯機キラーCM完成
2.42MB MPEG1
ダウンロードしてnyでばらまけp
これ以上被害者を出すわけにはいかない
サイト1 キラーCM ver0.5
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/cfb9c87e/bc/%bc%d0%a4%e1.mpg?bc7JzkCBxN0fS8r4
サイト2 キラーCM ver0.5
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/3fd0a0d0/bc/%bc%d0%a4%e1.mpg?bcSTflCBhcXV68M_
サイト3 キラーCM ver0.6
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/69abb340/bc/naname2.mpg?bcB7llCBb6UGEGgj
>>85-86
刑事告訴してこいカス

↑
こいつ、わざわざメアド晒して何やってんだ？

俺は正義だクン、俺は正しいんだクンってほんとに見苦しいよね(w。

しかも実際のCM映像に他愛ないツッコミをキャプションで入れただけのしょぼい代物だしな

20万円をドブに捨てるよりいいんじゃない？

>>90
まったく場の雰囲気の読めん香具師だな。
１回目のUPがほぼスルーされた時点で止めときゃいいのに。
神！とか言われるつもりが予想外に冷たい反応だったからって
意地になったらあかんよ。
松下どころか２ちゃんねらーまで敵に回してどーするｗ

犯罪者は放置の方向でひとつ。
↓はい、次の話題。

>>82>>90を見よ↑

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　・∀・）　 >>88さんのﾚﾎﾟｰﾄﾏﾀﾞｰ？ﾜｸﾜｸ
　　　　（　∪ ∪
　　　　と＿_）__） 　旦

>>88さん
>>98さん
遅くなりましたが…

コインランドリーのハイパワーマシンに慣れてしまっているせいか、何となく物足らない感じがしましたが、洗い上がりには特に不満は無いです。
取付作業員の人に試運転をしてもらいましたが、静かさに驚いてました。
でも、洗濯物を入れて実際運転してみると、やっぱり音と振動は少々大きくなりますね。当たり前か…ちょっと贅沢言い過ぎかな。
あと、乾燥工程時の機体の熱さに少しびっくりしちゃいましたが、実際こんなものなのでしょう。
あとは、松下の様な悪夢をみない事を祈りますョ。(;^_^)

TW-130VBを買ったの？い〜な〜！
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/tw_130vb/index_j.htm

東芝の新型のドラム式洗濯機と
ななめドラムの違いを教えてください…。

99です。
>>89さんのまちがいです。
スマソ。

>>99さま
レポートありが�d！
引き続き使用中に気が付いたことがあればよろしくお願いしまつ。

ちなみに運転中の洗濯物の動きはどないざんしょ？

D80Aは注水すすぎですか？

電気代に吃驚（深夜の安い時間に使用）

>>104
ためすすぎです。（東芝ＨＰにて確認）

TW130VBよやーくしたよー
リサイクル料や設置料など全てこみこみで155,000円だたーよー
はやーくザブザブしたーいよー
とりあえず洗剤はアリエールをためーしてみるーよー

>>105
電気代、使用前とどれぐらい差が出ましたか？
ほぼ毎日1〜2回なんてやったら凄いことになるかな？

>>107

TW-120VB、今日納品されました。
２代目新乾洗からの買い替えです。新乾洗と比べてもくデカイ！

155,000-はうらやましい。私は定価通り、値引きなし。ポイント20%のみ…

乾燥しても少し湿っぽいのは仕様？明日、問い合わせしてみます。

↑

TW-120VB→TW-130VB です。^ ^;

>>109

大きさはドラムにしては小さい部類じゃないか？
三洋の960シリーズよりは小さいはず

>>106
ありがとうございます。
ためすすぎでも、ドラムなら綺麗にすすげるんでしょうか。

出来るだけ小さいのが欲しいのだが…
候補としてはLGかマルバー？
防水バンの奥行きが56、横が58
やっぱ無理かな…

>>113
そんなあなたにはドラム式洗濯板がお勧めです！
小型で電気代もゼロ
汚れもしっかり落ちますよ（注：洗う人やる気次第）

ヴォケガ

>>114
冷静に>>114を読み返してみよう。面白いか？

ドラム式って、エラーが発生してバッカで、特に、脱水のときにエラーになって、
機械が勝手に何回も脱水やり直そうと水を入れたりしていて、なかなか終わらないとか・・・

なんか、大変って言う話聞くけど、どうなんでしょうか。

時々正解だったり・・・

>>112
洗剤を指示どうりの量入れればすすぎに不満はない。
すすぎ回数は標準２回が普通かと思いますが、４回まで増やせる機種が多いようです。

>>117
日常の洗濯ではエラーは出ない。
単品を洗うとか大物を洗うとか特殊な状態のときに起こることがある。

>117
わがやの８６０Ｚは２回ぐらいトライして脱水できない時はエラーになって止まる。
この辺のコントロールはメーカーによって違うようですね。

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　\　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`~`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､

このキモいAAどーにかしてくれよ、>>1

なんかひどく粘着な１だな。

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　\　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`~`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､

呼んだ？ｶｼﾗ？

ドラム式って、どうして普通のよりも洗濯に時間かかるんですか？

東芝８５３は大差ないけど？

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､

>>124
ﾌﾟﾌﾟ

ここもID制にしたほうがいいのかもね

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　 ドラム最高だぜ〜い！！！！！！　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

ドラム がんばれ ドラム

次レス、次スレ以降、>>130のドラムシリーズ以外のAA禁止ね。

だ・か・らぁ〜ＡＡを貼る必要性がどこにあるんだよ・・・

大人が騒ぐから、子供がムキになるんでしょ。
大人らしくスルーすればいい
次スレの時には良識ある人がさっさと立ててしまえば過去の話になるさ。

洗濯機スレを荒らす子供ってのも渋すぎだわな

まあ、１自体が子供だしな。仕方ないよ。
次スレ立てる人は大人の人でたのんます！

1には前スレ等のリンクだけおいてほしい

あまり、掲示板のルールを理解し切れていないのですがすみません。
初めて書かせていただいています。
宜しければ、ご意見をお聞かせください。

我が家で乾燥機能付きの洗濯機を手に入れたのです。
（斜めドラムで出し入れ便利！！というヤツです。）
某有名メーカーのナ？ョナルの商品なのですが、ヤツはどうも洗えていないという
観察をしていた（私を含めて）家族の見解なのですが、いかがでしょう？
私個人の感じとしてはどうも洗えてねぇんじゃねぇ？？
っという感じなのですが・・・
型番はNA-V80というヤツでもし宜しければ皆様のココが良い！！
これがダメ！！という意見を教えていただきたいのですが・・・
もし、こうすれば上手く洗濯できるよ！！
なんて意見をお持ちの方はよろしければおしえてください。
お願いします。
ここまで読んでくださった方は長々と有難うございました。

>>138
釣りじゃないのなら過去ログを読んでみて下さい。
NA-V80は稀代の悪機ですよ。
洗えない、乾かない、くらいは当たり前の機種です。

そうなんですか、知りませんでした。
（ごめんなさい。’釣り’というのがよくわからないのですが
宜しければ教えていただけないでしょうか？）
手に入れる前にこの掲示板でもっと情報を手に入れとくべきでした。
’稀代の悪機’だったなんて・・・・
実際、昨日と今日、洗濯をしてみて冗談でしょ？？
ってくらいにあらえません。
正直、今も洗っているのですがふざけんな！！って感じです。

>>138(>>140)
の語彙には、そこはかとなく文豪の片鱗を垣間見ることができます。
こういう女性、実は好きです。

このやろー！！！でございます。　みたいな♪

>>140
とりあえず下４桁は伏字で構わんから製造番号晒してみようね。
話はそれからだ。

V80の満足度　たったの11.5％
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-washer

釣り・・・相手を刺激してレスを誘導すること

>>140
私もよく知らんが、過去に話題になった案件を何度も蒸し返しているように見えること、かなぁ。＜釣り
もしくは、最初からそれを狙った、過去記事や別スレッド記事のコピーを行うこと。
2ch等の用語系をまとめた板・スレッドは私も読んでないので正確な定義だとは言わんが。
ここのスレッドの住人には「また来たよ」と思われてしまったんだと思う。
初めてさんだったらご愁傷様です。確信犯だったら、罵詈雑言浴びせられますね…。

初めてさんです。
１４１の方には申し訳ないのですが、男です。
１４２の方の書き込みなのですが製造番号を晒すとなにかあるのですか？
私には良く解らないので宜しければ教えてください？
１４３の方！！びっくり！！
たったの11.5％ すごい納得！！
というより、１１．５％も満足しているほうにびっくりしました！！
皆様！！’釣り’という言葉の意味を教えていただいて有難うございました。
よろしければ、またご意見をお聞かせください。

_______________________...orz

>>145
あなたの言葉に、皆こんな印象を持ったことでしょう。

「最近、近鉄対オリックスの試合がないね」
「青いパックの雪印牛乳を買いに行ったけど品切れだったようだ」
「この街の山一證券と長銀は最近引っ越したらしい」

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=21105010103

>>145
ぐだぐだ言わずに製造番号ぐらい晒せばええやん。

ウチのは「8002xx」

皆様！！
本当に色々と素晴らしい情報を有難うございました。
特に、１４８の人と１４９の人！！
１４８の人。とても、良いウェブサイトを見せていただいて有難うございました。
活用させていただきたいと思います。
１４９の人。どこに製造番号があるのか解らないのです。すみません！！
晒せるものなら晒してみたいのですが・・・

皆様！！！本当にありがとうございました！！
申し訳ないのですが、眠すぎて失礼な事を返事してしまいそうなので
眠らせて頂きます。
本当に色々と素晴らしい情報を教えていただいて有難うございました。
それでは、失礼いたします。
おやすみなさい。

>>150
たぶん、保証書にも製造番号が書いてあると思うよ。

解決策を提示しましょう。
最近買ったばかりなんですよね。
購入した所に掛け合って、全然洗えないから
ちゃんと洗えて乾燥させられる『洗濯乾燥機』と交換しろ
さもないと消費者センターに訴えるぞと交渉してください。
ちゃんと洗える商品が手に入るでしょう。

久々に超弩級の教えて君系2チャン初心者見たよ。
FAQ読んで出直しやがれチンカスが。
http://info.2ch.net/guide/faq.html

何事もちょっとした下調べしないからV80なんか買うんだよ。
価格comでもどこでも散々叩かれてるだろうが。
2チャン使うのも一緒。FAQも読まないで「初心者です」連発。
初心者なら何をやっても許されるわけではない。

あと、V80はゴネて返品＞他社製品に機種交換してもらった例が
腐るほどあるからとっと購入店にクレームいれろ。
間違ってもV81は辞めとけ。ドラムが欲しいなら差額払ってでも
東芝D80Aか80TB、サンヨーのトップオープンドラムでも買え。
ナショナルと同じスタイルが良いなら東芝130VBだな。
今のところは問題無さそうだけど１〜２週間様子見て好評ならこっちだ。

俺なら１〜２週間はコインランドリーで我慢してから「汚れ落ちねぇ！」って
クレーム入れて問題無ければ130VB、微妙だったら80TBに替えるけどな。

>>153
> 間違ってもV81は辞めとけ。

ダメな理由は？

>>154
V80が恐ろしいほど駄目だったので目立ってないけどV81もかなり不評の模様。
洗濯乾燥機なんてそこそこ静かである程度キレイ洗えて完全に乾けばあんまり
不満でないのにこの有様だよ。

p://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21105010283
普通の機種はこんなもんだよ。
p://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21106010244
ちなみにV80
p://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21105010103

http://www.nandemo-best10.com/ltvframe.cgi?ranking=f_life-washer&sample=&disp=recent&area=&place=&format=com&sel=70&name=NA-V80%20Lab（松下）[8kg]&click=com&rank=2

　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　\　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`~`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
V80買っちゃったの？ｳﾌﾌ…

http://national.jp/product/house_hold/wash/w_desiccate/na_v80/monitor/index.html

V81に交換しますだの、基盤交換しますだの言われたら「もう、松下は信頼できない。
どうしてもと言うなら消費者センターに訴える」くらい言っとけ。

自動車だったら死者続出で、会社自体あぼ〜ん！！

この会社はまだ発売してません。

http://www.geocities.jp/ikenohata2002jp/index.html

洗濯機のドラムを斜めにすると
♪
使いにくい、使いにくい
ナショは使いにくい

>>150
V80はとうに生産中止して販売してないんですが、最近買ったの？
それじゃリサイクルショップか何かでしょうか。その場合は交換を期待できません。
普通の販売店で購入したのなら、交換は可能です。
V80に決めたのにも良いと思う理由があったのでしょう。V81にしたらその利点は想像通り体験できます。
私はV81への交換して今の所幸せです。
それとここで建設的意見なんて期待できません。
単なる暇人（私も含めて）の井戸端会議なんだから、価格.comに行ってください。

　　＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿ ＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼＜　ドラムほしいよドラム
　|:　　 |:￣￣ U￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　V81よりTW-130VBがよさげ
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (　ﾟДﾟ)＼＜　V80みたな不良品は無しの方向で
　|:　　 |:￣￣￣￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿

　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!

対談を無断転載「２ちゃんねる」管理者に賠償命令
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000315-yom-soci

迷惑かけんなよ
>>55>>82>>90

ドラム使いの方々は、トイレマットとかどうやって洗ってるのですか？
だいたい裏にゴムっぽい加工してありますよね？

http://www.geocities.jp/ikenohata2002jp/

ここは満足度１００％！

>>166
俺はそのまま洗ってる。けど乾燥まではさすがにしてない。

>>168
洗うくらいなら平気ですか？ちなみに機種は？
トイレマット洗えない洗濯機なんてシャレになんないので、
ドラム欲しいのですが踏ん切りがつかないｗ

裏がゴムになっていないトイレ/風呂マットに買い替えれば無問題。
滑るのが心配なら、下に敷くタイプの滑り止めはホームセンターに行けばいろいろ置いてある。

ウチは裏がゴムになっていないトイレ/風呂マットを使っているので他の洗濯物と一緒に洗ってる。

>>166
裏がゴム地のやつは一応洗濯ネットに入れて洗ってる
で、特につかぜんぜん問題ないよ
>>168と同じく乾燥は怖いけどｗ
860Zだからあんまり参考にならないかも･･･orz

>>169
機種はサンヨーのU1。
もう100回くらい洗ってるけど、
洗うだけなら全く問題無いよ今の所。

>>169
東芝853で洗っている。乾燥はしたことがない。

便乗質問ですが、ドラム式でベッドパッドをちゃんと洗えますか？
叩き洗いだと大物はうまく洗えないような気がするんですが・・・。

>>166
気にせず洗ってる。乾燥まではしてない。機種は東芝960

>>174
ベッドパッドは洗ったこと無いがタオルケットも毛布も洗えてる
薄いけど2畳くらいあるソファ−用のカバーも洗えてる。

皆様、ご丁寧にありがとうこざいます。
やっぱドラムにしようかな。でへ。

　　＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿ ＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼＜　ドラムほしいよドラム
　|:　　 |:￣￣ U￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 　＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　どれ買えばいいのか、わからんよ
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!

>>166 >>174
大物こそドラム式。渦巻き式だとTシャツよりデカイものは浮いてしまって
上手く洗えないからね。渦巻き式時代は洗濯機に付きっきりで風呂用の攪拌棒
で突っ突きながら洗ってたけどドラム式だとその動作をちゃんと機械がやって
くれるので定格容量詰め込んでも大丈夫。

>>178
レスありがとうございます。

ベッドパッドは毛布やシーツと違って復元力が強いので、
ドラム式だと中で暴れるような気がするんですが、どうでしょう？
ヒモとかで縛らないといけないのかな？

現在使っている渦巻き式の場合は、ベッドパッドを洗うときは縦に折りたたんでから
2枚一緒にロールケーキのようにくるくる巻いてネットに入れて円筒形にして、それを
そのまま縦に入れて洗っている（説明書にそのようにしろと指示があった）ので、
洗濯槽の形にぴったり収まるせいか、浮き上がりなどで悩まされたことはありません。

ドラム式の場合はネットに入れたら洗浄力が落ちますよね？
あと、叩き洗いなので上に持ち上げるスペースが必要になるので、
２枚一緒に洗うのは無理かも・・・と心配しています。
（2枚入れると槽内がぎちぎちになりそう）

そこらへんはいかがでしょうか？

衣類を洗う分には傷みが少ないと聞いたので、ドラム式に惹かれています。

>>179
まあ確かに持ち上げるスペースが無いと心配かもしれませんね。
でも渦巻き式では浮き上がらなくてもネットに入れた大物は底の方しか
洗えてないはずですよ。上部は洗濯槽ギチギチに入れた場合濡れるだけ。
ドラム式ならギチギチに入れても叩き洗いは期待出来ませんが、流水には
触れますのでその分洗浄力はあると思います。

あと布の傷みについてですが、明らかに少ないと思います。
うちは乾燥機能は使わず別途ガス乾燥機を使用してるのですが、ドラム式
にしてからフィルター清掃の回数が減りました。綿ゴミが少ない＝毛羽立ち
が少ない＝布傷みが少ない　なんだろうと思います。綿製の衣類やタオル
の擦り切れも減りましたね。

おっと、ただし某社の斜めドラムなる洗濯機は大物洗いが渦巻き式以上に苦手
みたいですので要注意。

松下の斜めのこと？

>>180
アドバイスどうもです。もう少し色々考えてみます。
ありがとうございました。

>>179
　ドラム式で毛布ネットは危険。脱水が出来ないか脱水中に洗濯機がおどる。
　小物のネットはいいけどネットのないほかの洗濯物多数と一緒に洗わないと脱水できなくなることも。

テレビで見た話で、ちいと痛いなと思ったV80の話があったんで書く
あれデザイナーによる外見デザインから開発がスタートしたものなんだって
斜めで洗濯するのは困難だと知りながら、斜めに拘ったとか。

それが上手く行って蓋を開けてみれば洗浄力も高いってんならＯＫだったけど
結果的にドラムにも縦槽にも劣る失敗作を作ったんだから駄目だよな。

>>185

やっぱり！？そんなことだと思ったヨ。

109です。

TW-130VBで、乾燥しても湿っぽいと書きましたが、この事はマニュアルに
「スピーディ」設定だと湿っぽいことがあるとキチンと記述されてました。 ^ ^;
とっても快調に動いています。
前の機種のSHARP ES-61(二代目新乾洗)とは比べ物にならないくらい
静かですね。謳い文句通りです。

あまり意味ないですが、ドラム内を照らす灯りの青色LEDの光が綺麗です。
高かったけど買ってよかった！

今日、最寄のヨドバシに行ったら１３０VBのデモ機あった。
これでも斜めなの?ほとんど横型な感じ。
でも、価格コムなんか見ても不満が少なさそうなので
夏ごろに８０TBとどっち買おうかなーって感じ。

縦ドラムの方が近未来的な感じがしてｶｺｲｲw

　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
東芝の勝利ね。

>>187
報告ｻﾝｸｽです。私は今現在80TBで見積もり出してもらっているのですが
斜ドラムじゃないなら130VBにしようかな・・・。
洗浄機能はどうですか？

母親が「V81欲しい」と言うのでここ見てみたけど、ヤバいみたいだね。
ドラム式でお勧め機種って何ですか？やっぱ老舗のサンヨー？

>>190
いや、130VBは斜めドラムでしょ。でも使用感は俺も知りたいので報告希望。
>>191
東芝かサンヨー

私、昨年夏頃、NA-V80を購入した者です。
一般ユーザーとして、よく洗えている（つもり？）で、使っていました。
時間が異常にかかったりすることは時々ありましたが、まれで、不平はありませんでした。
しかし、最近おかしくなってきました。
洗濯物を入れると、機械が自動で洗剤の量を決めてくれるのですが、これがむちゃくちゃ。
これが合ってないと水の量なんかも合わず、洗濯できません。
結局、いい表示が出るまでなんどもやり直すはめに。
メーカーの人に来てもらいましたが、結論は「しょうがない」とのこと。
何を言っても「しょうがない」で終わりでした。
新機種は、マニュアル調整が可能とのこと。
これって「しょうがない」のでしょうか？

>>193
半年も使っちゃ厳しいな・・・

クレイマーになるの覚悟でとりあえず、メーカー保証の期間内なんだから前は
ちゃんと動いてた事を伝えてなんとかしろとゴネまくればV81への交換はある
かもしれない。

それでもだめならV80批判サイトの情報やらネット上での批判やらを
伝えたり機種交換してもらった人も多い事などを伝えてゴネまくるしか無さげ。

本来、そんな不良機能は「しょうがない」で済むレベルじゃないんだけどね。
メーカーと平行して購入店にもクレーム居れた方がいいかなぁ。

まあ、それが嫌なら泣き寝入りでしょうね。

309 名前： 投稿日：05/03/05 21:15:35 DrgHRM5U
オキシライドとか斜めドラムとかそのモバイルとか、
発売後にやっと分かるレベルとは思えないような、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒな
不具合が発見されることが立て続けに起きているけど、
松下ってどういうテストやってんの？

310 名前：三井住友FG 投稿日：05/03/05 22:24:26 Lsx6GFAK
WBSみたか
機能よりまずデザイン
今回の斜め３０度欠陥乾燥洗濯機も工業デザイナーの無謀なデザインを重役が許可
その後設計が組み上げた
しかし元々物理法則を無視したデザイン
重力無視たたき洗い不能
ドラムが斜めのため水はドラム後方にへばりつきドラム前方の洗濯物が濡れず汚れ落ちないことなど
小ガキでもわかること。
この調子で欠陥製品を詐欺CMで売りまくれ。

元ネタ
【暴走】松下電器の裏事情 part19
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1107879494/309-310

>>193
メールでがんがん攻めまくる。いや窮状を訴える。どちらかを洗濯、いや選択。

>>193
クレームが修理で対応出来ないとき、最近は販売店に言ってくれ
というケースが多い様に思う。（交換が前提かも）

ありがとうございます。

クレーマーにはなりたくないが、交換はして欲しい。
どっちをとるか、かあ。
実際使っている嫁はんにもう一度聞いてみて決定します。

よくしらんが松下って社長直のメールとかないのかな？

前に近所のチェーン店で
ちょっといざこざがあったとき
社長あてにメール送ったら
即効で謝罪の電話がきたよｗ

>>199
簡単にそれやると、クレーマーリスト入り。
リストは企業間でやりとりしてるらしいから、やるときは覚悟を決めてやろう。

結局、ドラム式なら
東芝か三洋を買うのが無難？

>>200
へぇそうなんだ。
まぁ別に実害ないだろうからいいんだけどね。

買ったものの中身が説明と違ってたので
もってって違うから返品するっていったのに
開封したものは返品できません。
って言われてちょっとむしゃくしゃしてたからおくった。
結局返品できたんだけどね。
対応してくれたのはとってもいい人でしたよｗ

>>200
そういう脅しは止めろよな

ドラムは東芝か三洋に絞られたか。シャープにも頑張って欲しいな。
松下は素直に傾斜角15〜20度にしとけば悪評は立たなかったのに。
ナショナルブランドには信頼があったのに残念だな。
三洋といいソニーといい、急にメーカーがおかしくなっているような気がする。

今度の東芝のは仕上げ乾燥なら8キロまでいけるらしいね

>>204
そうは行かないよ、デザインが狂ってしまう。
角度とかあるから

200
♪嘘つきぃ〜嘘つきぃ〜嘘つきぃ〜

>199さん、安心して。

10年間使っていた洗濯機が壊れてしまいました。
コレを機にドラム式＋乾燥機つきのものに
取り替えようと思うのですが、このスレを読んで
松下のななめドラムがやばいというのは分かった
のですが、逆にコレがいいという皆様のオススメの
ものは何になるでしょうか？
あと>>1は何ですか？

>>208
おまえ>>1だろ

>>208
　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
だから・・・東芝の勝利ね。

>>208
東芝の横ドラムＤ80Ａ、縦ドラム80TB。
斜めドラム130VBも好評っぽいけどかなり高価＆もうちょいレポ待ち。
あとはサンヨーの縦ドラム。
>>1は気にしないように。アニヲタの陰謀。次スレからは無くなる(予定)。

松下のだめなんだ。。松下ってドライヤーとかシェイバーでも不良多いよね。。
漏れは引越しで電化製品をそろえなくてはならん。静かなドラム式でおすすめ
教えて下さい。

>>208,212
東芝か三洋かな。東芝の130VBは人柱募集中だが、他のドラムは縦型も
含めて大差はない。サンヨーは、縦型のみだが、６キロ、８キロ、９キロ
とサイズが豊富なので、設置場所や容量で選べばよろしいかと。
電気代は、１洗濯乾燥で１００円程度かな。

松下復活祈念age

>>190

187です。

TW-130VB以前に使っていた機種は1996年発売のドラム式(SHARP ES-61)なんで
他の最新機種との比較はできません。

汚れ落ち自体は、ES-61にも不満は無かったのですが、ずっと静かになったのが嬉しいです。
一度に洗える容量、一度に乾燥できる容量がずっと大きくなり、また乾燥時間も圧倒的に短くなって
助かってます。

一番気に入っているのは、ワイシャツを乾燥してもシワが殆ど付かないことです。
ES-61ではシワシワになってしまうのでワイシャツの乾燥は出来ませんでした。

唯一の不満は、ES-61に比べ値段が高いのに外装の素材が安っぽい事です。
機械の性能自体は大幅に上がってますが、見た目の高級感は下がったのが
チョット残念 ＾ ＾;

>>212
静かな機種なら圧倒的に東芝のだよ
130VBは現時点でドラムの弱点を一番克服してる機種

ttp://as-hisn01.puca.jp/biccamera/open0310/main.swf
日替わりだが80TA安いな。

>>211>>213
ありがとうございます。
参考にさせていただいて今日ビックカメラいってきます。

>>217

69800円は安いな

　松下電器産業は10日、洗濯槽を傾けた「ななめドラム洗濯機」の生産を中国・杭州で９月から開始すると発表した。2003年秋に日本で発売、大ヒットした洗濯機で、国内の累計販売台数は30万台を突破した。
日本と違う水質でも汚れを落とせるよう中国仕様に改良した機種を現地生産し、中国で存在感を増す富裕層の需要を開拓する。
ななめドラム洗濯乾燥機は、子供や高齢者も洗濯物を出し入れしやすいデザインなどが国内で人気を集め、成熟商品の洗濯機で久々のヒットとなった。
現在は静岡県の袋井工場で全量を生産している。
９月から中国・杭州の白物家電工場でも生産を開始。不純物が混ざった水質でも洗浄力を維持できるなどの改良を加えた機種を量産する。
現地の販売価格は平均的な洗濯機の約２倍に当たる５万円前後とする計画。
欠陥洗濯機の実質価格は5万円ということだ。

東芝のドラム感想洗濯機買いました
土曜納品予定

石丸電気168000

>>220
中国のクレーマーにけんか売るとはなかなかの度胸だな。

>>221
機種は？

横から挿入タイプです
どれでもいいっていったら高いの掴まされますた・・・

ちなみに・・・

洗濯機なくて近くにランドリないときはどうすればいいです？
週１しか洗濯しないけど先週は風呂に水ためてやりました
洗濯だけで半日潰れて最悪でした・・・

>>225

洗濯機を買うか遠くのランドリーに行くか風呂に水ためてやるか。

好きなの選べ。

無印のドラム式って、性能的にはどうなの？

冷蔵庫とセットで売ってるんだけど、どっちも買うので
候補にしてみようと思ってるんですが。

２週間前に三洋の９６０を買ったんですが、乾燥すると洗濯物が臭いんです。
今日で３回目なんですが３時間もかけて洗濯乾燥したのに。
同じような経験された方いませんか？明日販売店にクレーム入れようと思ってます…

>>228
さんざん過去に言われてたこと
原因としては
・機械そのものの故障
・水質がわるいのでは？
・機械の初期時だけ
・洗剤や柔軟材の量が多い
んーとあとなんだっけｗ

酷すぎる場合や何度もそうなる場合は
購入店に相談汁！

外見のみで、無印のにしようと思ってたが
130VB性能良さそうだな･･･迷うなー

>>229
レスありがとです。
過去に言われてたなんて知りませんでした。かなりショックです…
もっと調べておけばよかった〜！
洗濯したものが雑巾臭くなるって酷いですよね！！

>>231
あー、一応補足
960が〜って訳じゃないですよ
洗濯乾燥機でってはなしです。

過去ログ見ればわかると思いますが
色んな機種でそういう話は少しですがでてます。

たしか有名なところではポテト臭ｗ
その報告した人はどうなったのかなぁ？

>227
無印の8Kgドラム使ってますが（東芝853EXと同一機種）、
性能的にも同一と言っていいと思いますよ。
もう使い始めて８ヶ月くらいになりますが、
特に問題なく上手に洗濯してくれてます。

ちなみに、6Kgのドラムは別メーカーなのでご注意を。

.　　　　/　 ゞ､ﾗ´　　　　,. -‐'" ,..　''' "　｀`ｰ- ..,,＿___　　　ヽ.　　　l 　 　 　〉　　 lcシ〉:li:ア:": : : ﾌ
　　　 /　　　/　,..:　'"´,..:　''　´　　　　　　　　_..／´　 ｀ヽ:ｰ　|.　　　l.　　　/ 　 "　ﾞ　 ´ j!.;ｨ: :,.:':":)-､_
　　　 ゝ、／ / ,.　'"´　　　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 ＼|;､.　　 !__,:ｨ　(⌒!　 ___　ノ.:".:,:': ;: :! l｀う ＼､
　　　　／　 〃　　　　　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　 ﾞ､＼　ヽ　,≧:.､.._y'-='ﾞ一彡': :,:': ﾊ:|'"´￣lﾌi
　　　r'　 ,.:'"　＿....　-──;─一　"´　　　　　　　　　　　　　　', /　 ヽ(（ （r=（(　 ,:ｨﾉ)ｰ-ク: :ﾉ　　　-;7!｀'
　 　 |　,: '´￣　　　　　　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',i:　　 l　　 ｀　 ヾ（　 _,,　"´'"　--一v/
　 　 | /　　　　　　　　　　　 !、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!　 /　-一　''　" ´　　　　　　　　 .;;|
　 　 |;'　　　 　 　 　 　 　 　 iﾞ:､　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 :!　,!　:::::....　　　　　　　　　　　　　 ;;|
　　　i'　　　　　　　　　 　 　 !　.ヽ.　　　 ,.-､　　　 　 　 　 　 　 　 :i　i!　::..　　　　　　　　　　　　　　　;;|
　　　l　　　　　　　　　　 r‐､!　ﾞ;､ ヽ.　 ｲ:　 {:...　　　　　　　　　　　j　ﾄ、:.
　 　 |.　　　　　　　　 __　i;　ﾞi.　 ﾞ;:、 ｀ ﾉ.:　　〉:..　　　　　　　　　.:r'　ﾉ 〉　　　碇くん、何するの？
　　　l:　　　　　 　 　 l;.｀! i;.　ﾞi:.. }ﾝ=‐'"　　:/　　　　　　　　　　.:└'´l,ｲ
　　　 !　　　　　　　　|;　ゝﾞ!__ ;Y´　　　　　:{　　　 　 　 　 　 　 　 　 lﾞ:.ヽ゛″
.　 　 /i　　　 　 　 　 ヾ;. '"　,/.:　　　　　 .:;!　　　　　　　　　　　　　｜ ﾞ､＼
　　 /　',　　　　　　　 /"￣ '~　 　 　 　 .:;/ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　|　　ﾞ、ヽ
.　 /　　 ',　　　　　　 {;:.....　　　　　　.:;;:／ ':,.　　　　　　　　　　 　 　 |　/~ヽ　〉
、く.._　 　 ',　　　　　　ﾞY:;;.. !i:.　　 　 .:{　　 .:i:.　　　　　　　　 　 　 　 |-'　　∨

TW-130VB,
誰か報告よろしく。

130VB明日納品予定だから感想くらいは書けます

今のがふるいから比較は難しいかも

何かチェックするポイントあればお願い
価格は秋葉で168000円ポイントとかなしでした

本日（3/12）の朝日新聞 記事より

04年度には、洗濯乾燥機が全自動洗濯機市場の4分の1前後に達する見込み。
中でも、人気が高いのがドラム式だ。松下の「ななめドラム」は、節水性や洗濯物が
取り出しやすい点が受けた。価格は15万円前後で、従来型の洗濯乾燥機の
1.5倍程度だが、国内市場で5割弱のシェアを握り、圧倒的な強さを誇る。

もっとも、成長市場と見込んで他社も次々に新製品を投入。競争は激しさを
増している。東芝は2月、松下のななめドラムに外観がそっくりな新製品を
発売し、家電業界でも話題になった。


さすが、盗芝ｗ

>>228
漏れは同じ機種使って３ヶ月目だえど、匂いは消えてきたよ。

東芝の斜めは、大丈夫なの？

斜めのせいで濡れない、洗えないっていうことはないの？

TW-130VBの前扉って大き過ぎなくない？
ウチの洗濯機置き場って狭いんだよね。
特に、洗濯機の前のスペースが人一人通るのがやっとなんだけど。
前扉大き過ぎて、開かないなんてことないかしら？
買った人、レポして！

>>240
おまえ馬鹿か？
おまえんちのスペースなんざ誰も知らんだろうになにをレポするってんだ？
洗濯機のサイズなんざメーカーサイトに載ってんだろ？
馬鹿はさっさとてめぇんちの寸法測って見比べてろｳﾞｫｹ。

ドラム式は
狭い家にしか済めない貧乏人は買っちゃダメ

>>240
縦ドラムがおすすめ

ナショナルの斜めドラムV80使ってました。
初代だから多少の不具合はあるんだろうなぁとは思ってましたが、
あまりにも酷すぎる、というか洗えない洗濯機って洗濯機じゃないじゃん、
こんなのよく商品として売りに出したよなぁと素朴に疑問に思ってしまいました。
テストとかしてないのかなぁと本当に不思議で不思議でなりません。
ちょとテストすりゃあとてもじゃないけど商品として世の中に出しちゃいけないものであることはすぐにわかるのに。。
洗えないどころか洗濯物がぬれてないってどうよ。
ってことでV81に交換しました。洗濯物が洗えてる〜と当たり前のことにほっとしました。

なんだかV81はV80のユーザーのクレームを集めて作ったみたいな感じで、
松下はV80ユーザーにはモニター料払う」べきでは？

>>240
　寸法図くらい確かめようよ。

240
カースカース

240です。皆さんが書かれている通りですね。スミマセン．．．。

サイズを確かめたら、やっぱり前扉が大き過ぎてムリっぽいです。
松下のNA-V81の方は、前扉のサイズが東芝より小さいみたいなので、
これにするか、>>243さんが書かれているように縦型にします。

>>247
あちきも最初扉の大きさが気になりますたが、狭いながらも快適に使用してまつ。慣れれば気にならないかな。
(;^_^)

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
>>247
扉の向きにも夜と思うワ

>>247
開口部が広い分、扉も大きいが、奥行きはNA-V81より3cm短いよ。
扉のヒンジの位置と開く角度によっても違ってくるからよくわからんけど、
TW-130VBの扉を開けたときの奥行きは1,075mmと書いてある。
NA-V81のほうはそういうサイズが見つからなかった。
でも、TW-130VBがダメなら、NA-V81も相当つらいと思うよ。
置き場所の奥行きが1,075mm以下なら、NA-V81を置くと洗濯機の前の空間は380mm以下ってことでしょ？
トップオープンがいいんじゃないの？

>>244
V81はまともな洗濯機なんですね。情報ありがとう。
　買った暁には、レポなぞしてみたいと思います。

>>251
買う前に現物を確かめろよ。
自分の背丈とかで本当に使いやすいのかどうか。
洗濯物はあたりまえだがドラムの一番低いところにある。
それを取るのにどんな感じなのか。

♪腰を〜　♪使いやすい〜

＞買う前に現物を確かめろよ。

はい、現物には触れてみました。可愛いですね。
251の書き込みはまだ契約していないかの様ですが、契約はしました。
紛らわしい書き込みですみません。

＞自分の背丈とかで本当に使いやすいのかどうか。
　洗濯物はあたりまえだがドラムの一番低いところにある。
　それを取るのにどんな感じなのか。

取るのは、しゃがんで方膝付けば良いと思込みました。この辺は実際に
使ってみないと何とも言えないと思うのですけれど。
　
　レポは４月中旬頃になると思いますので、もうチョット待ってね。

　

>>254
> 取るのは、しゃがんで方膝付けば良いと思込みました。
それだと逆に開口部が高すぎないか？

＞それだと逆に開口部が高すぎないか？

　V81が気に入っちゃったので、そのモーションはとっていないのです。
　だから「思い込んだ」のです。現物に触れた意味が無いですね、はい。
　
　真横ドラムの人は、物凄く気持ちいいポーズで洗濯物を取り出しているのでしょうか。

>>256
>真横ドラムの人は、物凄く気持ちいいポーズで洗濯物を取り出しているのでしょうか。
真横（前開きのことだと思うがｗ）で
台を使わないのであれば
座って行うのが普通（だと思ってる）
だから、無理な姿勢ではない

トップオープン（上開き）であれば
上から取り出すので腰が悪い人はきついかもしれない
が、普通の洗濯機と同じなので
特に悪いとも思わない

斜めドラムは
座ると高すぎるし、
たったままだと、微妙な位置になるため
非常に腰や膝に負担がかかる

東芝の新機種も斜めですが、駄目なんでしょうか。

>>258
あぁごめん。
東芝の新型は触ったこと無いから
>>257のどこに当てはまるかはしらないｗ

もちろん、体型にもよるだろうから
俺（180�p）とうちのカミさん（160�p）の個人的な意見・感想です

>>257
嫌みで言ってるの気づきなよ。　＞真横・・・


斜め式は、立ち膝で取り出すのがベスト。
放り込むときは、前開きよりも斜めの方が入れやすいな。

しかし、いずれにしても、洗濯性能は×
素直にトップオープンもしくは「真横」にすべし。

☆　　　 _,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r'
.　 ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　 　　　　l　 |
　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　 　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

無印の「真横」、買っちゃいそうです・・・・。

ハイアールとＬＧの人柱はまだ？

今日TW-130VBが到着しました。
設置など込みこみで179800円でした。

これから初洗いします。

ドラム式、実物を見たら
相当デカイね。
入らないような気がする・・・・ｏｒｚ

>>264
今日、お店で見てきましたよ。
いいね。欲しいっすよ。
でも、税込み２２５千円だった。たっけー！　と思ったら、ずいぶん安く買われましたね？
それくらいなら、私も買いたいかも。
来週、さんよーのすちーむ式　８６Ｚが届くんだけど、届く前に交換しようかな。
２月末に買ったんだけど、１１２５千円で。今日見たら１１３千円になってた。
ポイントも高くついてるし、上位機種の９０が１２５千円だったよ。ま、デザインで８６買ったんだけど。
それにしても、１３０ＶＢ（プラチナベージュ）いいね。

お店で気づいたんだけど、洗濯してるところ見えないのって、ちょと不安かも・・・
「真横」の窓からぐるぐる回ってるの見えると安心する♪　洗ってるなぁって。

仕様の「標準使用水量」で　「洗濯時」より「洗濯乾燥時」の方が多くなるのは何故ですか？
そんなに乾燥機能は使わないけど、この木なんの木（ｒｙ

私だけでしょうか…

>>266は金額の表示がおかしいと思う…

>>267
乾燥させるときに水を使うから。以上。

>>268
千円単位な表示のしかただね。まあ、間違ってはいない。

112万5千円は、ちょっと高いかも。

>>267
乾燥させて出てきた水蒸気が室内にこもらないように水で冷却して排水するから。

270だけどｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ
112ﾏｿには気が付いてなかったわorz
ｺﾞﾒﾝﾈ

>>257
>斜めドラムは
>座ると高すぎるし、
>たったままだと、微妙な位置になるため
>非常に腰や膝に負担がかかる

私はそんなこと感じたことも意識したこともないです。
立ったまま普通に使ってます。
257を読んで、初めていつもどんな姿勢でどうやってるっけ？？と思うくらいで
特に姿勢とか意識したことは全くないです。

身長とかにもよるんでしょうか？
ちなみに私は身長158cmです。

縦型を今まで使ってましたが、考えてみれば、
上から取り出すのも斜めも結局洗濯物がある高さは大して変わらないので、
手を届かせる位置は一緒じゃないかなぁ。
ただ、斜めは開口部が広くよく見えるのと、
手を伸ばす深さが浅くて済むので、
私は取り出しやすくなって楽になったと感じてます。

東芝の新しいドラム（松下のななめをパクッた商品）って、
脱水がかなりヤバいらしいね。これ以上は書かないけどｗ

>>274
私は横ドラムでも、不便を感じません。
だから、斜めになったら楽なのにと思ったこともなしです。

>>275
はいはい、またどっかのDQNのカキコマジになって信じてるｒｙ
きちっとした信用できる出所を・・・・ｒｙ

松下さーんimeからの書き込みばれてますよーっｗ
ｼｭﾌﾟの真似してもバレバレですからっ！
80の悲惨さでもう誰も買いませんからっ！残念！！！

斜めドラムが使いやすいためには、正面に立った時
肩とドラムの一番奥底を結ぶ直線が、ドラム底より上でドラム上縁より下でないといけない。加えて奥まで見えるを満たす為には更に低く目の位置がドラム上縁と奥底を結ぶ直線より下
という条件が揃ってなければならない。

肩から目までは２０〜２５ｃｍ位か腕の長さが５５〜６５ｃｍとして自然な姿勢で
取り出せる体格ってのは結構限定されるな。
奥行き・ドラム径・ドラム深さが解ると計算できるんだが。

少なくとも『皆』使いやすいは誇大広告の類だな。
ある程度以上の背の人間なら、斜めドラムよりトップオープンドラムの方が奥まで楽に届く
ある程度より背の低い人間なら、斜めドラムより横ドラムの方が奥まで楽に届く

ある一定の体格の層には使いやすいが、洗濯乾燥能力に疑問というのが正しい評価。

燃料投下のつもりはないけど、このポンコツを買った人が読んだら
ムカツクだろうなぁ…
そもそも「パソコン業界コラム」のくせになんで洗濯機工場のレポートなんかするんだ？
こりゃ明らかに松下からバックリベートをうわなにをすｑあｗせｄｒｆｔｇｔｙふじこｌｐ；

■大河原克行の「パソコン業界、東奔西走」■
ななめドラム洗濯機の工場レポート
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0315/gyokai118.htm

取り出しやすさだけで言うなら身長170cmの俺には、幅広で底浅なビートが一番楽そうだった
買ったのはTW-130VBなんだけど、130VBは開口部の下にカゴを置いといて掻き出してる
思ってたより楽だったが、腰の悪い人にも楽かと聞かれるとなんとも言えない…
でも130VBにしてとても満足してまつ ﾅｶﾏﾃﾞﾏﾙﾐｴ(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

一太郎にくだらん特許で難癖つける糞下許すマジ
欠陥洗濯乾燥機を誇大広告で売りまくる三流企業は叩きのめさなければならない。
これからみんな楽な姿勢でお洗濯とぬかしているが洗濯機の前にじっと立って
きっちり洗濯機がエラーを起こさず動いているか監視する必要が有るのは松下だけ。
キラーCMもVerUpしてみた
アクセス過多のためミラー開設
斜め３０度欠陥乾燥洗濯機キラーCM完成
2.42MB MPEG1
ダウンロードしてnyでばらまけp
これ以上被害者を出すわけにはいかない
サイト1 キラーCM ver0.5
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/cfb9c87e/bc/%bc%d0%a4%e1.mpg?bc7JzkCBxN0fS8r4
サイト2 キラーCM ver0.5
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/3fd0a0d0/bc/%bc%d0%a4%e1.mpg?bcSTflCBhcXV68M_
サイト3 キラーCM ver0.6
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/69abb340/bc/naname2.mpg?bcB7llCBb6UGEGgj

そういうコピペはダウン板でやってろ

来たー。　サンヨーＡＷＤ−ＧＴ９６１Ｚ　
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=95792&lindID=4

追加
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0503news-j/0315-1.html

節水を強化しただけのマイナーチャンジ版っぽいですね。

最近960Zが値下がりしてたのはこれだったのか

縦型ドラム洗濯機はｲﾗﾈ

横型の新製品は出ないのか

松下も不具合ありそうだし、東芝はダサいし

そろそろシャープが新製品でも出してくれ

マイナーチャンジぽいね。
三洋もナナメにするかと思ったが違ったのね。

>>288
シャープは出せないんじゃない？
元々の全自動洗濯機の頃からパッとしなかったし。
でも一番意外性で期待できるかも。

意外性でがんばって欲しい→「目の付け所がシャープでしょ？」

東芝130VB、とにかくでかい(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ
容量もいままで３�`の２層式だったので、洗濯の回数も減りそうです。

今、２回目の運転をしてますが、乾燥って結構時間かかるのね・・・
まあ静かだから、夜中まで動かします。

130VB使って2週間で気付いたことです。
洗濯おわって蓋開けると付いた水が床に数滴落ちる。
前使ってたTW70に比べて脱水の時にエラー出やすい。
って感じです。
あと　標準コースだと、すすぎを2回しかしてくれないので微妙です。(ただたんに回数増やす設定がメンドイだけですけど…)

>>280
ＰＣ自作板では有名な「提灯ライター」の記事ですな。おそらく、Lat's Note
の取材のツテで、洗濯機工場も見せてもらったんだろうね。もちろん製品について
の知識はゼロのままで。

>>284-285
９６０Ｚを普段から洗濯乾燥で使っているので、144L→99Lの節水
というのは、ちょっとショッキングだなぁ。有償でいいから、
「９６０→９６１改造」でもやってくれないかなぁ。

>>292
>>293
汚れ落ちとかの基本性能はどんな感じ？
斜めドラムって事でV80や81の悪評を思い出してしまうので。

今、2択中。で、困り中・・・・

東芝D80A
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ewd_d80a.htm
サンヨーGT960z
http://www.e-life-sanyo.com/detail.php?dai=05&chu=01&sho=01&data=000002184&order=0&kan=0&page=1&sort=

調査結果、
■良い＞悪い■の順
ニオイ D80a(マシ)＞GT960z(くさい)
大きさ D80a(そこそこ)>GT960z(でかい)
デザイン D80a(レトロ系やお洒落なインテリアにあう)>GT960z(ノーマル)

機能面
電解水　GT960z(あり)>D80a(なし)
スチーム　GT960z(あり)>D80a(なし)

電解水：GT960zとSanyo系にしかついてないと思いますが、実際に使ってみると
どうなんでしょう?使用感レビューPlz

D80aの洗濯→乾燥後の仕上がり具合、どうでしょう？
GT960zのスチーム洗濯→スチーム乾燥後の仕上がり具合、どうでしょう?
そもそもスチームだから全然違うってあるんでしょうか?

>>275
>>293
やっぱり「脱水」が鬼門かｗ

>>296
大いに悩みましょう！
悩んでる内が一番楽しいのだ。
買ったらレポよろ！

293です
建設業で結構汚れた服もちゃんと洗えてますよ〜
書いた事以外は無問題です。
脱水はシングルのタオルケット一枚洗った時にエラー出ました。
今度からはバスタオルも入れれば大丈夫っぽいですよ〜

>>295
松下よりは良いかと。
価格.comの感想を見た限りでは。

VB130使い始めて三週間くらいだけどまだ一回しか使ってない
まぁ一人暮らしにはでかすぎ・・・
なんか最近彼女ほしくなってきた

東芝ってなんか不良品のイメージがあるんだよな
デザインも中途半端でなんかダサいし
斜めドラムなんて真似せずに、普通に横ドラムで作れば良かったのに

ｲﾒｰｼﾞ語られてもな
出来れば実際の使用感を語って貰いたい

東芝さん、初代からななめだたんだけどなぁ。やっぱり上に上げすぎたのが敗因？製品重量同じくらいなのにドラムが高いってことはバランスが悪くなりそうだし・・・・

サンヨーハイアール
洗濯乾燥機（5kg） HSW-D50A
使っている人いませんか？

サンヨーが設計してハイアールが製造でよいのかな？

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'

三洋の新しいやつ

業界No.1の節水性能を実現したドラム式洗濯乾燥機
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0503news-j/0315-1.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . ． ---　．.
　 　 　 　 　 　　,_-──‐,.-＜´　　　　　　　 ｀＞- ､─ ─-_、
　　　　　　　　　| ::孑７>' 　 　　　　 　 　 　 　　　 　 ヽﾔ千::│
　　　　　　　　　t :::／ ,　　　　 ,　　　 　　、　、 　 　 　 ヽ:::: ,′
　　　 　 　 　 　 ∨ ,./　　/　 / 　/　ヽ　　l.　 ヽ　ヽ 　､　 V､
　 　 　 　 　 　　/ 〃 ,　/,. / !　, !　//リ , !　 ｌ | ｌ　l　　l 　 い
　　　　　　　　 / /,'　,l　ｌ ｌ |　l　ｌ |　| ｌ,' //　　ｌ ｌ |　|　　!　　! l 　　マネ下ガンガレにゃーの！
　 　 　　　　　,' / l　l ｌ　| | |l. l　| ｌ　l./// ! l. //ｌ ｌ　l. l　|　　l. |
　 　 　　　　　!/ │ l |　ｌ Lｌﾚ^ｰl.」_ムｲ」_ＬK/-ﾚ'ｰｆ ,' ,１ 　t. ｌ 　　　超ガンガレにゃーの！
.　　　　　　　 ' /⌒ヽ l　ｌ |,.-＝=､、 　 　 ,.=＝-､_// / ,.　/　ｆ_,-､_
　　　　　　, -‐ｆ　　　い.」_ヽ　,,, 　 　 ､ 　 　 ,,,,　// / /　/__/メ-ﾍ._)、
　　　 　 〈　　 | 　 　 t＿, ﾄ'._ _ 　 ｆ´￣｀I>、 　 'z'_/＿∠ｆ､ト′　 ｌ>lｺ<!
　　　 ,-､ﾉ,.-‐ ! 　 　 ,ﾞ-､｀ゝ､ ,!　 | 　　 　 | 　　∠ト＞-`‐´─-,　‘ﾒ.K’
　　 / 　 ｆ:::::::, ﾍ　　/　　ヽ:::::l. 〉‐'￣ヽ　 ノ　イ＞'´ ,. -‐─‐ - L　{.ｌリ
　 ./ 　 /::／ｌ　　ヽ | 　 　 ヽ::ヽ‐t 　 　ﾞｒ＜ -／´￣`ヽ‐- 、　 　j.　｀′
　 L. _/::::{　 l 　 　 t＼ 　 　ヽ::|/ﾋ.ヽ　_レ'-く. 　 　　　|こ _　‐- L
　 ｀) {::::::ﾊ 　ヽ、 　 ヽ　　 　 l::l ﾉ　　‐l ‐-o､|￣`　　/-_─_ - ．ﾉ
　　ゝヽ:::t　ヽ. __ヽ. r j､___ ／:::ﾘ　　　,.ゝ∠ ｲ‐　／￣ヽ.‐- ､_/´
　 　 ＼ヽ＼ 　 ｒヽ二.ィ :::::::::_/ 　 　　/ l.| l. 　/;! 　'´　　ト､::ヽ
　　　　 ヽ >::`‐::‐':::::::::::::;.ｲ´ ,ゝ,-‐ァ′ハ `ｰl:{ ｀i 　 　　l. ｌ:::::}
　　　　　　　ゞﾆ７ｰr─'ｽ`ヽ　く ∠、 /`iTヽ　!:::Yゝ.＿ ノ ﾉ:::r’
　　　 　 　 　 　　　`T´‐|　_jー､｀ｰ'メ　′ ﾊ‐ヽ::｀` ｰ‐ '´:::ノ
　　　　　　　　　　 　 〉 , ´ 」/］ lヽ/　ヽ.　/ 　Ｖ{::｀､￣￣´
　 　 　 　 　 　 　 　 メ ／:::;.ｲ　`.　　　 '　　 　　ヽ::＼

藻前も仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>305
それはハイアール製だよ。
東芝がエレクトラックスを売っているのと同じ。

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
>>307
サンヨーでかすぎよ。

>>310
　エレ芝は東芝製。デザインとブランド借りてるだけ。
　サンヨーハイアールは基本的にハイアール設計製造。サンヨー協力部分はあるだろうが

>>293
毎回3回すすぎにしたいなら
メモリー機能があるから、一回設定すればいいんじゃないかな？
その時によって、2回にしたり3回にしたりするんじゃ使えないけどさ。
もう知ってたらごめん。

最近の家電は、一工夫や数値性能の向上がないと売れないから、故障の
原因につながる余計な機能があったりするように思う。２回すすぎも節
水性能のカタログ値のために、２回にしているのではと疑ってしまいま
す。
実際のところ、２回で充分のなの？
ちなみに、東芝は、今の斜めっぽいのより前の横ドラムの方がデザイン
よかったね。

二番煎じ　コピー元は不良商品　
こんなの誰が買う？盗芝さんよ？　
銀河復活させれ！　

いや、俺は買う。

コピー商品のほうがオリジナルより良いということは多々ある。

盗芝社員必死杉

ニートの俺が東芝社員か・・・ありが�d！

まあ、初期不良や個体差はあるだろうけど
使ってる人の書き込み見ても、今のところ、東芝が一番マシなのは確かだよね

そんなうちも、80TB到着待ちなのだが ( ﾟДﾟ)y─┛~~

たしかに、よさそうなので東芝にしようかと思っているのですが
TW-130VBとTW-80TBの違いが、詳細を見てもよくわからない。
ドラムの向き以外、どう違うんだろか・・・。

トップインならトーシバもおｋ
ナナメは言うに及ばずｗ

>>321
今のところ決定的な違いは静音性みたいだね
TW80も十分静からしいけど、TW-130VBは尋常じゃない静かさらしいからw

>>314
手洗いの洗濯も、正しいやり方、正しい洗剤の量なら２回ですすげますよ。

不安になっちゃう人は、何度でもやればいいと思いますが

>>323
超ありがとうございます。
除湿の処理とか、洗浄、乾燥の能力とかはあまり違わないという
ことですね。
TW-80TBにしようかな・・・。

うちは洗濯機置き場がないので、今まで浴室に洗濯機を置いていたのですが、
じっさい、どうなんでしょう。やっぱり故障の原因とかになるんでしょうか。
ちなみに、浴室がＮＧの場合はベランダに置くしかないのですが、こちらも心配です…
ベランダ置きの場合、雨避けカバーとか掛ければ大丈夫なのかな。

>>326
浴室は最悪。ベランダも×。
どちらもカタログに書いてあるし。

そういう場合わ居間にでも置いとけ

何時置けばいいかね

わわわわわ

ななめドラムは絶対やめとけ。
横ドラム、これが一番。
上ドラム、悪くは無い。

今、横ドラムでいい機種あります？

TW-130VB
だいぶ操作にも慣れてきました。今のところ何の問題もないです。

毎回乾燥まで運転しているので、電気代が心配ではありますが。

>>304
東芝さん だって。なんか同業他社を呼んでるみたいだな。
おまいは、欠陥洗濯機屋の関係者か？2CHじゃ世の中変
わらないから安心して欠陥品製造に励んでね。

遅ればせながら、やっとTW-130VBが届きました。
三洋の960Zからの乗り換えです。

設置してもらう時に、業者の方から扉パッキンの説明受けました。
なにやら使い初めはパッキンが馴染んでいないので扉の開きが少し悪いらしい。

早速使ってみたところ、洗濯と乾燥時は噂どおり静かです。
ただ脱水時はやはり結構振動しますね。
洗面台の横に設置しているのですが、鏡扉を見ると私の顔がブルブル震えて見えました。
ローションなんかも波打ってましたので、深夜でも平気ってのは言い過ぎだと思いますね
960Zみたいに脱水時に中の衣類を整える為かどうか知りませんが、
一時的にプラスチック同士がぶつかるようなバタン、バタンという音はありません。
私はこれが凄くイヤで買い換えたので(ぶっ壊れるんじゃないかと思った)
、この点はすごい評価してます。
ただ、洗濯機自体の振動と揺れはそれなりにありますので、
凄まじく静かってことはないと思いました。
この辺り期待を持ちすぎると後悔するかも。。。

洗ったのはタオルと下着類だけなので、まだなんともいえませんけど
仕上がり自体は960Zとそんなに変わらないかな・・・どっちもドラムらしくふんわりと仕上がって良いです。

>>335
960Z→130VBに買い替えとは、お金持ちだな・・・・

確かに960Zは脱水の入り方が強引というか、「バコン・バコン」と
大きな音をたてる時が時々ありますね。まあ、永遠に脱水を始められずに
注水を繰り返していた某V80という機種よりはマシかもしれませんが。

>>335
なーんか、洗濯機マニアか？　
しかも、遅ればせながらって、いつ発売だったよ１３０。ふっ
洗濯が趣味なんだろうな。俺がアンプを何台も買うように。

>>336
>960Zは脱水の入り方が強引というか、「バコン・バコン」

三洋のAWD-GT960Zってさ欠陥品じゃねえの？
価格コムでも脱水の騒音は言われてるのに
三洋のｻｰﾋﾞｽﾏﾝは正常だといってるらしい

>>337
買ってから届くまでってことでしょ。
引き続きTW-130VBのレポお願いします。

今現在ナショの愛妻号滝すすぎ使ってるのですが、激しく不満…＿|￣|○

>>338
ネット上で様子をみて、修理対応してくれそうなら、腰を上げる気でいます。

まあ、ドラムではない攪拌式の洗濯機でも、脱水時の「バコバコ」は
見慣れた光景ですから、同じように考えています。

>>335
　隣の洗面台の化粧水が波打つてことは床がイマイチだな。
　あとクレームで差額で交換ならその旨はっきり書くように。そうだろ？

うちのTW-130VBは乾燥も静かです。
ガタガタするのは設置に問題ありかと？

TW130も評判倒れのようだな。

>>341
いえ、完全な買い替えです。
960は実家のほうへあげちゃいました。そっちは一戸建てだからうるさくてもいいかなって感じでポイです。
ちなみに設置はこの防振ゴム使いましたので、設置上の問題は多分無いと思います。
洗濯パンはやたらデカイマンションなので、おおよそ水平になっているのは見て解ります。
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/psearch.cgi?page=0&word=Pro7

引っ越してきたばかりのところで、騒音レベルなどあまり把握してないので建物の問題なのかも知れませんね
ただ別にうるさいとは思ってませんので念のため。
予想したのよりは揺れるなという感じ。

おおよそ水平としっかり水平の間には越えられない壁があると思うんだが

>>344
>防振ゴム
これは耐震用のゴムなので逆に作用しているかも
この手の製品はわざとある程度揺れることで
衝撃を吸収するようにできてるから

>>337
>>341

しかし、なんつうのか、同一人物なんだろうが
たかだか洗濯機のレビュー一つに悪意剥き出しだなあんた。
いつも人様のレスに煽りかかましてる工作員か？

>>346

それはあるな。俺も以前

貧乏人の妬みですよ

貧乏人嫌い　うざいよね

>>346
耐震と防振って材質違うのですか？

単に共振しているだけじゃない？

TW-130VB買ってから10回程洗濯してみた感想としては、ドラムが中低速回転の時が一番揺れるね。
ただその時でもうるさいってわけではなく、低速や高速回転の時が静かすぎるから逆に目立つって程度。
しかも中低速になる時間はそう多くないし、マンション暮らしの俺には満足度の高い買い物だった。
一番音がするのは風呂水ポンプだなw

うちも足に防振パッドをかましてるけど、そのゴム部分のグニャリでよけい揺れてる気もする。
一度パッドを取って試してみたいのだが、なんせ狭いスペースにあの重量物だからな…
現状のレベルで十分満足しているからそこまでする気力がおきん。

TW-130VBの汚れ落ちはどうですか？

>>352
筐体にブチルゴムとか貼り付けてもダメかな。

>>353
汚れ落ちは特に不満はないよ。まだ試してないけどホットミストコースもあるから問題ないと思う。
あとは他でも言われているように洗濯後にパンパンした後に乾燥かけるとシワは減るね。
厚目のTシャツなんかは気にならない程度だが、薄手のTシャツやパジャマなんかは結構シワになる。
Yシャツなどのシワになりやすいもの専用の上質仕上げコースがあるけど、これもまだ試したことがないです。
薄手のものは終了30分前でもしっかり乾いているので、暇な時は一時停止して先に出しています。
一時停止ボタンは押しても数分たたないとドアロック解除にならないけどね。

>>354
すまん、ブチルゴムってものを知らないからわからないです。なんか振動でブチ切れそうな名前…

>>354
ブチルなんか貼り付けたらべとべとで汚くなるだろ

130VBにしたらホコリカスが全然つかなくなって嬉しい
それまで使っていた6年前のシャープの5kgタイプがあまりにも酷かったってのもあるんだろうけど

洗濯から乾燥に移る前にブザーを数回鳴らして1分ぐらい待機するとかの設定ができるといいなあ
そうすれば洗濯〜乾燥コースでも乾燥前にぱんぱんするタイミングが掴みやすい

TW130いいのう・・・。
12万くらいだったら即買いなんだけどｗ
高い〜。

三洋のST74の購入検討しているのだが…。
洗濯機置くスペース(扉付きで四方囲まれてる。)が奥行きが67しかない。
これって壁から2cm以上話すように書かれてるが、やっぱ振動とかでぶつかるから？
1cm以下じゃ厳しいかな？

トップオープンが形的に好みなんだけど、
大き過ぎるので小さいＴＷ130にすました。

>>356
開けて、裏側に貼るんだろ。

うーん、なんかここ読んでると
やはりドラムは機械としての完成度がまだ低いみたいですね。
洗濯機能自体も渦巻き式に比べ低いみたいだし、
とりあえず、洗濯機だけ買い直すことにします。
乾燥機＋渦巻き洗濯機の方がそれぞれ機能が高いことと、
乾燥しながらまた洗えるのが便利かと判断しました。

130VBの振動は少ないほうでは？

以前使っていたドラム型には防振用ゴムを使っていましたが、130VBの搬入の時
搬入の人が「防振用ゴムはいりません」と言ったので使用しませんでしたが、
ナットクって感じです。

洗濯物の量が少ない場合の低回転時には多少振動しますが、基本的には振動が
非常に少なく非常に静かです。
夜遅くでも何の気兼ねなく洗濯機を使えるので非常に助かってます。＾ ＾

大きさと見た目の安っぽさ(と価格の高さ)以外では不満が見当たらなく、非常に
満足しています。

130VB本当にデカイよね。

洗濯場に誰かいるの？って感じ

TW80TAが59,800円・・・
買おうかなあ・・・

>>362 洗濯機能自体も渦巻き式に比べ低いみたいだし、

そうかなあ？個人的な感想だけど、汚れはドラム式にしてからの方が良く落ちている。
ドラム式の弱点は脱水時の振動だけだとおもうけどね。
ちなみに、東芝853ユーザーです。

洗えない

洗えないドラム式はV80固有のネタです。
当社の社運をかけて笑いをとりました。

V80「ハンカチくらいだったら洗えるっての！
みんな俺に期待しすぎだっての！」

>>365
それ、すごいね。
差し支えなければどこで売ってるのか教えてくだちい。

斜めドラム洗濯物取り出し姿勢
すげぇ腰の角度
http://image.blog.livedoor.jp/kanshicom/imgs/5/f/5f0aaa4d.JPG

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､

まだ若いんだから、腰なんて気にしないもん

今年定年の>372age

斜めは止めてほしいよ

ドラム式って、漂白剤に３０分ぐらいつけ置きとかも出来るんでしょうか？
大量に白物を入れても、水につからないような気がします・・・

そういう洗い方は無理

脱水時のバランスはマイコンで完全に処理出来そうに思うが、
完全にバランスが取れたら空運転時のように静かになるのかな？

俺、チビッコ(168)なんだけどさ
ナナメドラムや横ドラムの洗濯機って低すぎない？

機能的にはすぐにでも欲しいんだが、横ドラムなんて
特に座って入れなきゃﾀﾞﾒﾎﾟｳでね？

>>375
つけおき洗いコースで対応できる。

斜めドラムは最初から横ドラムよりは｢ラク」ってことが言いたいわけで、
攪拌型と比べて「ラク」という意味ではない。

>>377
>脱水時のバランスはマイコンで完全に処理出来そうに思う

無理だろな。

洗いからすすぎに移行する時も、一度脱水してるよね。
あの時の脱水はすこぶるスムーズなのに、
本番の脱水にてこずるのはナゼなんだろう？
何か違うんですかね？

教えてエロい人！

>>382
すすぎ時の脱水は水があるから洗濯物がばらけてまんべんなくドラムに行き渡る。
最終脱水時洗濯物がドラム内で偏ったまま脱水開始すると斑揺れが発生
脱水エラーとなるようだ。
であんたの機種は何?

うるせバカ！

　ここはクソスレだな
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　仙 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　道 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 仙　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 道　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

工作員が多い板はここでつか？

>>382
中間脱水では、バランスが悪いとがたがた揺れたり大きな音が出る。
でも、エラーにならず回転を落とし、そのまま次のステップに進んでしまうようだ。
最終脱水では、１〜２分は回転を落として様子を見て振動が大きいようだと
注水してバランスを取り直しているように思う。
機種はサンヨー８６０Ｚです。

ウチのドラムスコ、脱水時にかなり暴れるんだけど、
防水パンがゆるいのかも。
なにか対策ご伝授くだされ。

手で押さえつける

そっぽ向く⇒「だるまさんがころんだ！」と叫ぶ⇒おもむろに振り返る

つまんね。センス無し。消えろ。

で、おまいら実は縦ドラムの方が腰痛めてないんだろ？
そろそろ正直に言えって

そもそもこの程度で腰を痛めるヤツって
普段から運動不足なんじゃねえの？

腰痛が持病で仕方なく角度を気にするならともかく
健常者なら柔軟体操でもしてろや

♪痛めやすい〜　♪痛めやすい〜　♪腰を痛めやすい〜

>>388
水平が取れてないんちゃう？

水平ヲタは死ね

>>395
死ななくていいです。
水平です。

>>393
ある日突然腰痛はやってくる

エレクトロラックスの洗濯機使ってる人はいないですか？
日本製のと比べてうるさいでしょうか？
現在、EWD-D80AとEW-10Wの違いに悩んでるんですが
洗濯容量が違うくらい？

EWD-D80Aは東芝のＯＥＭでＤＤ。
EW-10Wはベルト駆動。全く別物。

横ドラムを開口部が斜めドラムくらいの高さになるように下駄はかすのが一番楽だったりしないのか？

>>399
EWD-D80Aはカナーリ静かでつよ。
設計も製造も東芝だし。

三洋だけはガチでうるさい！やめとけ

ヨドバシの抽選のTW-80TA-Wを買ってきたよ。
５９８００円の１３％還元でした。
配送されるのが楽しみ。

めっさお買い得やなぁ

>>404
俺もその抽選気になったけど、ドラムの方が金持ちに見えるからV81にした

>>406
TW-80TAもドラムなわけだが・・・ﾌﾟ
と、客に見えるところに洗濯機置き場がある時点で
もう、金持ちの家ではないわけで・・・・ﾌﾟ

>>407
抽選が気になってるビンボー人の戯言だろ
NAV-81買ったというのも嘘
工作員乙

>>407-408
妬み乙

貧乏人な君らは渦巻き式安物乾燥機能付き洗濯機でがんがってくれ給え

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>400
どもです。
そうですか、じゃぁ純粋な？エレクトロラックス製品はEW-10Wの方って事
な訳ですか。
ところでベルト駆動ってなんの事ですか？

>>402
レスサンクス。
EWD-D80Aを買った方ですか？
使い勝手はどうですか？

>>409
あんたおもしろいね。
洗濯機買ったくらいで、どうしてそんなに勝ち誇れるんだろう？
いや、ホントささやかな贅沢できてｒｙ
斜めドラムだから金持ち？と言う発想がわからん。ｗ

相変わらず貧乏人の煽りレスが多いね

普通金持ちの買い物といえば、ヨットやセカンドハウスだろう。

貧乏人がもう必死です

ドラム買った人が金持ちなのかどうかじゃなくて、
ここで妬みをカキコしてる人って
ドラム洗濯機を買えないくらい貧乏ってことなのでわ？
せっかくレビュー書いてくれてる人たちに対して
毎度毎度煽りばかりで、資産的だけじゃなく精神的にも貧しい感じがする

V81が買えない渦巻き厨はV81の悪評を書き込んで、三菱の渦巻きを勧めてる股間
あーヤダヤダ、貧乏人って嫌だね

金持ちが買う洗濯機はV81で決まりでしょ
これ以外ありえない

マルバーがとうとう逝ってしまいました
８年弱使って４年目ぐらいから、毎年不具合が出て手間と金のかかる洗濯機でした
でも好きだったよ〜
もう一回だけ修理して使おうと思ってましたが、今回の故障はベアリングらしくて、新しいの買った方がいいよと言われてしまった。

>>416は工作員を装った煽りだな　消えろカス！

>>416
そんな露骨な煽りを書くからバカにされるんだよ。

今のところ金銭的に余裕があって、洗濯パンが大きいなら
東芝のＴＷ−１３０ＶＢが最優先候補でしょう。
Ｖ８１は前機種の問題点があまりに大きすぎるから、ここでは敬遠され気味ってところ。

東芝の現物見た事有るの？
金持ちがあんな格好悪くて安っぽいの買うわけ無いじゃん
のっぺりと平べったいあのダサデザインの家電を置きたいとは全然思わないんだが
しかも東芝の製品なんて、ネタとしか思えない
女連れ込んだときに高級洗濯機ってのが分かるようじゃないと困るんだよ

その点、V81はもとの形がかわいらしいし、CM連発でギャルにもすぐ分かる
家事も出来る男として高評価→即ヤレると言う訳だ

君は面白いと思ってるんだよね？
いっぱい釣れるといいねｗ

>>420
ウホッな私でも即ヤレるでしょうか？

>>420

面白いと思ってんのかね・・・
どのみち人を笑わせるセンスねえよおまえ

>>420
毒男の部屋にV81があったら、一般的な女性はチョト引くと思うけどなぁ。
なんつうか、妙な生活感があり杉。

…と釣られてみるテスト。

金をドブに捨てても平気なくらい金持ちならV81で決まり

V80買って、洗えない洗濯機として永久保存
宅内トマソン物体→金持ちの遊び
http://www.st.rim.or.jp/~tokyo/thomalink/

乾燥機付き洗濯機ってむしろ独身の人向けだと思うけどね

にしても、V81買えない貧乏人多いんだね
妬み丸出しでほんと笑える

>>427
ウホッな私でも即ヤレるのか答エロよw

貧乏人とか金持ちとか持ち出せば稚拙な文章力でも釣りが出来た時代は
もうとっくに終わってるんだよ。

>ドラムの方が金持ちに見えるからV81にした
腹いてーーーーーーーｗ

洗濯機置き場が部屋から見える家。
貧乏そのものですねｗ

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
>406
Ｖ８１使ってる男の人ってｷﾓｲ。

金持ちといえばこっちだろう
http://image.www.rakuten.co.jp/angers/img10321111014.jpeg

良かったな４０６ｗ
それなりに釣れてるみたいだぞｗｗ

ニュー速から来ました。

初めて携帯PHS板に行ってきました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111496229/
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/03/22(火) 21:57:09 ID:l5ucm+6+
ある意味物凄く平和。たかが携帯であんなに争えるんですね。

3 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 21:57:55 ID:yH93AJ0i
家電なんか洗濯機で揉めてるんだが

5 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/03/22(火) 21:59:34 ID:0Dy+7crv
>>3
わろたｗ

キミを笑いに来たってネタかい？

古い

洗濯機なんかで揉めて恥かしくないんですか？

洗えない洗濯機なんか、一番恥ずかしくないですか？
http://www.nandemo-best10.com/ltvframe.cgi?ranking=f_life-washer&sample=&disp=recent&area=&place=&format=com&sel=70&name=NA-V80%20Lab（松下）[8kg]&click=com&rank=2

>>436

どうして〜？

>>436

なんで〜？

>>437
「うごかない扇風機は暑くない日に使えるだろ」
「穴の開いたグラスはなにも飲みたくないときに使えばいいだろ」
「洗えない洗濯機は洗いたくないときに使えるじゃないか」

で、V81を買った俺を馬鹿にするお前らはどんな洗濯機使ってるワケ？

まさかハイアールの二槽式じゃねえだろうな？？

つーか、お前らマジで妬みすぎ
V81が欲しいんなら旦那の安月給を必死に貯めて買えばいいじゃねえか
恨むんなら安月給の旦那を恨め

>>441
もう秋田
巣にお帰りよ

まだ、判っていないようで・・・・・
買える買えないのは無しではないと思うのだがｗ
406よ。

ちなみに、買ったのは御徒町の多慶屋

19日〜21日の三日間限定で都区内送料・設置無料で119800(税込み）でした
（俺はリサイクルも頼んだから+2520だが）

ま、こんなもんだよ
勝ち組は

カッコイイ、マジで。そして速い。ボタン押すと洗いだす、マジで。ちょっと
感動。

お前らV81もかえないのかよ

俺はがんばって少ない給料貯めて
かったんだよ

お前らにまねできるかってーのｗｗｗｗ

ま、こんなもんだよ
勝ち組はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
だれだ？

偽モンウゼ-よ

なんでそこまで妬むんだ？？

マジでワケﾜｶﾝﾈ

お前らヨドバシの抽選で買った安物ドラムで満足してろよ

ヨドバシの抽選
ヨドバシの抽選
ヨドバシの抽選

皆さん、正直すみませんでした。
春はどうも調子が悪くて。
あす、精神科予約してるので、見てもらいます。

偽者も本物もウゼーYO

さて、話を変えよう

家の上開きは脱水開始時にたまに
ガッタンゴットンってなるんだけど
斜めドラムや新型の上開きはそういうのある？

まぁすぐに補正されて静かになるからいいんだけどね

V81買えない貧乏人多いんだね
妬み丸出しでほんと笑える

>>452
ほんとそう思うよ
偽モンウゼ-しな

>>406
何でおまえは”、。”がちゃんと使えないんだ？
小学校で教えてもらわなかったのか？

>>上開き

上開きなんて誰も相手にしねーから
一人で悩んでろ

V81以外は貧乏人

>>451
ヨドバシの抽選組か？

ｱﾋｬ
406にからまれちゃった

ヨドバシの抽選組ってなに？ｗ

上開きなんて糞

>>459
なんで？

女ウケ悪いから

女はぐるぐる回ってるのを見るのが好きなんだよ

>>461
へーそーなんですかーはじめてしりましたー
じゃ、これからはV81が一番良いんですね

じゃー406さんはV81で女ウケはバッチリですね

>>406
洗濯機買ってそんなに舞い上がるなよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　 ドラム最高だぜ〜い！！！！！！　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ 　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

.あっ、それじゃー
406さんにとって
V81って
「幸運を呼ぶナイフ」
と同じなんですね

これからもV81を大事に使ってあげてくださいね☆

V81は最高

糞とか言ってる奴は妬んでるだけ

すみません。
こんど一人暮らしをすることになり、
マンション２Fの北向き部屋で生活することになりました。
そこで、部屋干しをしたくないので、洗濯乾燥機を考えているのですが
どの機種がいいでしょうか？
生活スタイルとしては、たぶん朝早く出て行って、夜遅く帰ってくる
という感じだと思います。
お忙しいことと思いますが、博識な皆様のお知恵を拝借したいと存じます
よろしくお願いします。

>>467
V81
これしかない
結婚してからも使える

>>468
マトモな相談にまでちょっかい出すなや、ボケ。

>>469
ﾊｱ？
まともに答えてV81なんだが

世の無常を悟りたいなら、V80にしとけ

>>451

私は９６０Ｚからの買い替え組みですが、
９６０では脱水時に時折あったバタバタ音は
ＴＷ−１３０ＶＢにしてから、それがほとんどなくなりました

ひょっとしてこれは結構すごい事なんじゃないでしょうか？

>>406
ここの掲示板にも、ちゃんとレス付けとけよ？
Ｖ８１に対して色々苦情が出てるけどな・・・ｗ

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=21105010283&SentenceCD=3

将来腰の曲がった婆さん確定NAV-81
http://image.blog.livedoor.jp/kanshicom/imgs/5/f/5f0aaa4d.JPG
斜め３０度欠陥乾燥洗濯機キラーCM完成
2.42MB MPEG1
ダウンロードしてnyでばらまけp
これ以上被害者を出すわけにはいかない
サイト1 キラーCM ver0.5
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/cfb9c87e/bc/%bc%d0%a4%e1.mpg?bc7JzkCBxN0fS8r4
サイト2 キラーCM ver0.5
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/3fd0a0d0/bc/%bc%d0%a4%e1.mpg?bcSTflCBhcXV68M_
サイト3 キラーCM ver0.6
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/69abb340/bc/naname2.mpg?bcB7llCBb6UGEGgj

欠陥乾燥洗濯機開発ストーリー
まず第一に奇抜なデザイン、物理法則無視
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/cfb9c87e/bc/naname.asf?bcelmsCBL6o95PgF
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/69abb340/bc/naname.asf?bc8pmsCBpl6MYvPI
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/3fd0a0d0/bc/naname.asf?bcUsmsCBjQ4yK6Fi

>>474
>>90-93

>>474
お前、その幼稚な「キラーCM」貼るの４回目だよな。
前回あれほど注意されたのにまだわからないのかよ…

全日本シーエム放送連盟
ttp://www.acc-cm.or.jp/

CM著作権に関する記述
ttp://www.acc-cm.or.jp/tyosakuken/index.html

とりあえず通報しますた。

きのうＴＷ−１３０ＶＢを衝動買いしてしまった・・・
ここを見てるとV８１のほーが人気みたいですね。早まったかなぁ

>>476
えー通報したの?恐いよー
って、あほがき
さっさと通報せえやぼけ
あはははははははははははは

池沼ですか？

面白そうなので漏れも通報してみますた♪

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

ここはななめドラムと犯罪者に厳しい
インターネッツですね。

工作員と妬みちゃんが多いだけ　悲しいね

欠陥乾燥洗濯機を誇大広告で売りまくり、苦痛な姿勢で洗濯させ腰痛持ちを増加させる犯罪企業松下を詐欺CMでJAROに通報
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　 　通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　 通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ)ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

434 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2005/03/22(火) 22:22:27
ニュー速から来ました。

初めて携帯PHS板に行ってきました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111496229/
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/03/22(火) 21:57:09 ID:l5ucm+6+
ある意味物凄く平和。たかが携帯であんなに争えるんですね。

3 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 21:57:55 ID:yH93AJ0i
家電なんか洗濯機で揉めてるんだが

5 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/03/22(火) 21:59:34 ID:0Dy+7crv
>>3
わろたｗ

>>406
http://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html
コレだろ？

>>486
精神的ブラクラ。怪奇画像風味注意。

>>410
ベルトドライブは、モータとドラム軸が離れていて、その間をゴムベルトを渡して
回転を伝達するもの。振動がでかくなりやすい。まあ騒音も。

http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele03.html
をみると、ドラムの下にモータがあるでしょ！

まあ揺れにくいように、筐体も分厚くするし、重り付けるから、重量は
容量８ｋｇ＞＞＞６ｋｇなのに、逆に１６ｋｇも重い８３ｋｇ。床が丈夫だと良いけどね。
まあ洗濯機自体は頑丈そうだね。

V81ですが、脱水時に本体が振動でゆらゆら揺れるのですが、
仕様なのでしょうか？

みなさんはいかがですか？
防振パッドみたいなものを使っている人いますか？

東芝ビックカメラバージョン、本日納品でしたが、
排水パイプ、繋げられない事は無いんだけど(実際繋げた)
ちょっと無理やりなので、安全面を考えると置き台を設置した方が良いとの事。

実際かなり手こずっていたし、プロの方のアドバイスなので素直に聞く事に。
置き台を使用した場合の、振動や音がどんなもんなのか気になる所なんですけどねぇ。

>>489
ウチはV81じゃないんでハッキリしたことは言えんけど、
ブルブルではなく大きくゆらゆら揺れるのであれば
足が均等に接地していない、又は床面の強度が足りていない可能性があるかも。
どうしても気になるようなら販売店に相談するのがよろしいかと。
ちなみに下手にパッド入れると却って揺れが増したりするので注意。

なーんかどっかでみたようなレスの寄せ集めだな

>>491
床がしっかりしていても揺れるときは揺れるもの

おまえら歪んでますね…

本体の揺れが大きければ設置や床なぞ関係ナイ

>>495
へ〜、ふ〜ん、ほぉ〜。

>>488
詳しい説明ありがとうございます。
うぬ〜、悩みますね。
今のところ、サンヨーのAWD-GT960Zか、エレクトロラックスのEW-10W
にするかで葛藤してます。
団地に住んでるので余り煩すぎると不味いかな・・・

ここだと、素直にAWD-GT960Zにしとけって言われそうですが、
出きれば横型のが欲しいんですよね。
なぜなら、排水口が高いところにあるので、洗濯機も15〜20の台を作って
その上に設置してるんですが、背が低いもんで底の方が取りにくいから。

TW-80TAも評判良いようですが、現在使ってる洗濯機が東芝製で
買った当初からイマイチな感想を持ってたんで次は別のにしたい・・・

AWD-GT960Zをお使いの方にお聞きしたいのですが、20ｃｍの台に置いた
状態で、153ｃｍの身長の人間が使っても取り出しに苦労しなさそうでしょうか？？

おれは三洋のＡＷＤ−ＧＴ９６０Ｚを購入した
脱水時のあまりのうるささにクレームを出したが
家に来たサービスマンからは
ガタガタうるさいのはドラムの仕様だと言われた。

>>498
いやさ、洗濯機は渦巻き＋乾燥機が良いって！
洗濯って素材や色物によって別けて洗うでしょ？
乾燥しながらまた直ぐに洗濯できる。
一体型だと、次の洗濯まで時間がかかりすぎ。
あと、乾燥するのも結局別けるでしょ？
乾燥機に移す手間とあんまり変わらないしさ。
まあ、換気がしっかりしたところでないと湿気がの件はあるが。
出来れば、乾燥機はガスにする。これ最強です。
独身の賃貸はつらいかもね・・・・・。

その他、洗濯時間は短くて済む。洗浄能力も上だと言われている。

>>499
で、なんでチミはこのスレに来たのかな？

>>499
独身サラリーマンで洗濯物は
下着・ワイシャツ・靴下ばかりなんで一発で洗濯乾燥掛けて終りです
別に分けるなんてことは基本的にしてません。

>>499
乾燥までする洗濯の日と、脱水で止める洗濯の日に分けている。
どちらも、タイマー設定で放置だからラクちんだよ。

>>499
それを言うのであれば、二層式＋自然乾燥が良いと思います。
乾燥機を使わないことにより、光熱費の削減だけでなく環境保護にも貢献できます。

ドラム買えない奴の言い訳だろ

何度も言うが、これがBEST！
http://image.www.rakuten.co.jp/angers/img10321111014.jpeg

>>504
つーか、ドラム式＋ガス乾燥機併用が最強
はっきり言ってガス乾燥のパワーを知ると電気乾燥には2度と戻れない
それに水冷除湿の水道代もかからず究極の節水になる

ガス乾燥機は賃貸住宅や集合住宅だと導入しづらい
持ち家一戸建ての椰子だけに許された贅沢品
というわけで>>504の意見はまったく的外れ

ガスは縮みも最強なわけだが

>>504
すぐドラム買えないやつとかって話になるが、
ガス乾燥機＋渦巻きの場合、その辺のドラムより金かかるんだけど。
知らないのかｗ
手放しで、ドラム高級、最高！とかって言うやつ、ちょっとおかしいよ。

洗濯機置き場のペースがあるならば、
ドラム（or渦巻き洗濯機）＋ガス乾燥機が最強。
都内のマンションだが、家事室（ユーティリティ）があるので余裕でおける。
窓も換気扇もあるし。

まあ、１２０平米以上はないとね。

だってここ、ドラム式洗濯機スレだし。。。

必死な人が一人居るみたい

別置きなんてダサいからいらない
持ち家が自慢みたいだが、港区のマンションにドラム洗濯機の方が全然いいよ

>>509よりも
ホテル暮らしでボーイ呼んで洗濯させるのが一番楽。

ていうか、独身にとっては別置きなんてめんどくさい
専業主婦一人でやってろって感じ

庭に川を流してそこで洗濯最強

ドラム式＝毒男用？

ドラム＝独身男用だろ？ふつう。
物臭の洗濯機。

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
誰がなんと言おうとドラム式洗濯機最強よ！

今年から一人暮らしなので洗濯機買おうと思ってますが、
一人か二人分の洗濯物を洗える大きさで
値段と性能のバランスの良い洗濯機はありませんか？

ドラムならナショナルＶ８０おすすめ！
金持ちの洗濯機！

つまらね。

>>518
もう少し具体的な条件が無いとなんとも…
個人的にはTW-80TBやEWD-D80Aあたりがバランス取れてると思うけど。

>>518
100円ショップのバケツ

V81だな。

>>518
ドラムの方が金持ちに見えるからV81にした

東芝のドラムが届く
今家の前にトラック停まった

TW-130VBを購入してた人にレポお願いします、
�@スピーディーコース時は何分位で終わるか（洗濯−すすぎ−脱水迄）
�A糸くずフィルターの蓋は（全面下）はきちんと閉じたままになるか
�B操作ボタンの押し具合（反応は良いか）
お手数ですがどなたかお願い致します。

526です訂正
TW-130VBを購入した人にレポお願いします、
　　　　　　　　 ↑

TW-130VB、防水パン無し＋真下排水でも無問題でしょうか

528>>
カタログ6ページに記載されていますが、真下排水は問題ありません
防水パン無しでも排水ホースの取り付けミスが無ければOKだと思いますが･････ただ
ホースが劣化したり本体になんらかの異常があり水漏れを起こした時にはどの洗濯機でも水浸しになるでしょう
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/tw_130vb/spec.htm　←設置寸法を確認して下さい

サンヨーのAWD-ST86Zが届きました。
以下、使用レポ（４回使用）
・低音がけっこううるさい。脱水時は、隣の部屋（マンション）や下の階に響いてないか心配
・風呂水使用でも、最後の濯ぎは水道水を使わなくてはならない。
・中蓋だけ閉めればいいのかと思ったら、ドラムの蓋も別に閉めなくてはならない。

・通常でも予想以上に汚れは落ちる。
・しわが少ない。
・
なお、スチームはまだ使ってません。スチーム使うほどの汚れものが出ないのと、
スチームなしでも、問題なく汚れ落ちするので。
今までは二層式で、初めてのドラム使用なので、勝手な思いこみ（ドラム蓋）もあったけど、使用感はまぁまぁですね。
洗濯してるところが見えないのがちょっと寂しいですけど。。。
また気づいたことあったらレポします。

>>530
レビューおつです。

自分はTW-130VBですけど、洗濯中や乾燥中でも一度電源落とせば簡単にドアロック解除できちゃいますね。
特に乾燥時は今まで使ってた洗濯機は数分はクールダウンしないといけなかったのですが、
これは熱い状態でも簡単に解除してしまいますね。
まあ、危ないのでやらないほうが良いと思いますが。。

糸くずのメンテンナンスもまずまずかな。

TW130俺も使ってるけど
下着とバスタオルを一緒に乾燥すると、バスタオルが生乾きというか少し濡れて出てくるときあるね。
多めの時間に合わせて乾燥すりゃいいけど、既に乾ききってる下着が傷むしなあ

ここって工作員と妬みちゃんが多いだけ　悲しいね

斜めドラムV81vs130V
tp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21105010283
tp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21108010301

予算に余裕があるなら130Vのが良さそう。

130VB
出たばかりで無駄に高い
中途半端にスラントしてるのがダサい

洗濯機ってのは5年は使ったりするし
直接、生活に関わるもんだから性能悪いとストレス感じるよ。

20万でも130VBより性能良ければ漏れはそれ買うけどな。
まあ、人それぞれだとは思うが

130VBもいろいろ不具合有りそうだけどね

で、81と130、結局どっちがいいのよ？

なんといってもV80がいい。
メーカーを死ぬほど嫌いになることが出来るドラム式はこれだけ。

130もいいとは思うが、もっと値段が下がらないと
81と同じ値段に成らない限り81の方がいい

なにより130って安っぽいよ

>>532
　乾燥機の自動運転の宿命。乾き具合の極端に違うものを一緒に標準で乾かすとそうなる。分けるのがベターだが一緒にしっかり乾かすなら厚物用のコースで。

>>540
洗濯機に高級感や重厚感を求めてどーする

>>534の価格コムの他の洗濯機の評価を見れば判るけど
ある程度洗えて、静かできちんと乾けばマイナス票に入れる人は
あんまりいない。

松下も攪拌式は不評じゃない（と言うか値段以外は好評）し、
日立のビートウォッシュでさえ大きさ以外はまあまあの評価。

V80とV81はありえない評価の低さ。

参考までに
ナショナルの攪拌式
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21105010273
稀代の迷機V80
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21105010103

そこの掲示板見てると改めてV80ってすげえよな・・・
ありえねえ・・
開発した人とか、テストした人とかは本当に存在したんだろうかね。

Ｖ８０の掲示板で一番泣いたレス・・・


＞「できの悪い子程かわいい」は言い過ぎでしょうか？
＞とでも思わなければ悲しくなるから最近ではそう思うことにしています。

＞今日もこのかわいい洗濯機が頑張っている様子を眺めていたら、
＞風呂水指定なのに最初の洗いから水道水を使っていることに気付いてしまいました。
＞どうりで風呂水が減らないはずです。超節水だと思っていたら使っていないんです。
＞１滴も減るわけがありません。

＞「できの悪い子程かわいい」
＞姿はかわいく見えてきましたが、今日のはお仕置きです。
＞再度故障修理ですね。

今夜130VBが来ます。16万なり。さよなら腐った10年落ち洗濯機と後付け乾燥機！

ここって工作員と妬みちゃんが多いだけ　悲しいね

>>548
外付けの乾燥機置くスペースあるなら縦型(攪拌型)＋外付け乾燥機の方が
時間も短くて済むし、シワにもなりにくかったのに・・・

洗濯乾燥したいときもあるんじゃないの？

うちは靴下、下着類、シーツとかは洗濯乾燥。
シーツはしわくちゃになるけど、ベッド用のボックスシーツだから、敷くときに伸びるから気にならない。

東芝の新型って価格に地域差があるのかな？

盗芝　必死過ぎ

糸くずフィルター掃除するとき、下にトレイ置かないと床が濡れるような設計するな。

価格コム見てたら、130ＶＢで毛布の洗濯乾燥が６時間５０分って書いてあった・・・
そんなに時間かかるんですか？？

TW-130VBは確かに真下に付いてるな。

だけど水がボタボタたれる？
俺のはたれたりしないから不具合でわ？


一度メーカーに問い合わせてみたら

多機種に比べてＴＷ１３０ＶＢの優位性は静音性だな
これだけは群を抜いてるっぽい

それ以外は今のところ他社とそれほどの大きな差は無しって感じ

SANYOのGT961Z
4月２１日発売らしいけど、もう誰か使った人居ません？

ES-DG703 を使用しているものですが
購入後1年1ヶ月目にしてE-03エラーで排水しなくなり
メーカーの出張修理になりました。

どうやら故障個所は排水ポンプで修理内容はポンプの交換になりました。
保証書の期限切れにもかかわらず今回は無料修理して貰いました。
交換作業中ずっと作業を見ていたのですが
なんとなくポンプの形状が今までついているものと
微妙に形が違っているいるような気がしました。

ES-DG703 を使い始めて一年近くたっている方で
最近排水＆乾燥時にポンプの音が激しくガーガー言い出している方は
故障の前兆かもしれないので修理して貰った方が良いかも？

修理後は購入時よりも排水時の音が静かなのでかなり使い勝手が良くなりました。

>>550
洗濯機来ました。上のスペースが空いてラックなど置けるし、水の使用量も少なく音も静かで満足しました(´Д｀)確かに時間かかりますが…

>>560
導入おめで�d！
洗い上がりはいかがざんしょ？

>>660
どもっ！それが乾燥迄ですると四時間ほどかかるみたいでまだ回っています(笑)

　　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
ドラム式洗濯機を買うのはまだ早いわ！後３年はかかるわね。

>>563
お前いい加減うざ過ぎ!!!!
去れ

ＴＷ１３０ＶＢやナショナルドラムって中腰で取り出しにくくはないですか
開口部もトップオープンに比べ狭いような期がするし
洗たくが終わった後こまごましたものを取り出し忘れしそう

>>565

TW-130VBユーザーです。

130VBはドア部分が大きいので取り出し易いに、ドラム内も確認し易いです。

だたドアが大きい分、ドアの開け閉めの為に必要なスペースが多く必要です。
< ドア開閉のスペースについては購入前に気づかず想定外だったので、チョットびっくり^ ^;

そーですか
ねだんは
まだ高めですけど使い心地
に関して感想があったらおせーてくだせい

130VBきのう届きました！
使ってみた感想、ほんっとに静かです。
それから乾燥ですが、我が家は今まで乾燥機がなかったので、雨が続くとコインランドリーに乾燥だけしに行ってたんです。
コインランドリーの乾燥機みたいに、キレイに乾くか心配でしたが、仕上がりはコインランドリーと変わらないとおもいます。
標準コースでの乾燥でしたが、Tシャツもシワになってなかったし、バスタオルも完璧に乾いてたし、カンドーです＾＾
高かったけど買ってよかった

こんにちは。
現在、横ドラム（洗濯・乾燥一体型）の購入を検討してみます。
価格コムなどいろいろなＨＰで検討を行っているのですが、
何がいいのやらさっぱりです。
実際お店にも見にはいっているのですが、
現物が無かったりしていまいちわからんちんです。
予算10マン程度で考えた場合、コレはよさそうだ！などのお勧めってありますでしょうか？
当方一人暮らしですが、洗濯容量は大きいほうがいいとは思っています。
メーカーも特にこだわりませんが、東芝をﾒｲﾝに検討しています。
（トップイン？は好きになれそうにありませんが。。。）

斜めドラムもそのうちフレンチドアタイプでるかな？

>>569
予算10マン程度＋東芝をﾒｲﾝ＋洗濯容量大きめ＋トップインは嫌＝EWD-D80A

何がいいのやらさっぱり…どころかしっかり答えが出てるやんｗ

>571
レスありがとうございます。
すみません、たしかにそう取られてしまうような書き方でした。
自分でもどうお伝えすればいいのか良くわかりませんｗ
EWD-D80Aも候補には上がっているのですが、
決め手に掛けているような状態です。
再度検討して出直してきますｗ

>>572
そんなあなたに
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76115487

　一昨日V81クリスタルピンクが家に来ました。
　桜色とでも申しましょうか、カタログよりも淡い色合いに感じました。
　
　「ドア開」ボタンを押すと全開までドアが開くと思っていたので、その開き具合
に一寸ガクっときました。
　ボタン押す→洗濯物を入れるため手で全開にする　と二度手間だと思います。

573 わーあ　やめとけ　ずいぶん昔に
発売されたものを紹介しては
オタクノセンスを疑われますよ

>>574
TW-130VBも開閉に関しては同じ感じだよ。

>>575
中身は、EWD-D80Aと同等で853だけの機能は、
操作パネル部点字表記としぼり洗い（不評のためか、EWD-D80Aでは削除）
ダンパー等、機構部品も同一でバージョンアップしてないみたい。
E BY T も　bic　バージョンも中身は、一緒。
見易く操作がらくな「傾斜パネル」はD80A/BC80Aのみ。

>>574
別にＶ８１に特別な思い入れはないけど
家電製品一般にそうでしょ？　ほぼ全てのもので勝手にフルオープンする蓋は
ないと思うけど。
ポットでも、炊飯器でも

ていうか、いきなり勢い良く開くのは安物の証拠
怪我したりしたら裁判沙汰にもなりかねないし

ってか、ごく普通にドアに取っ手を付けていれば
変な誤解も生まれなかった訳だが。

>>580
そんなデザインに関わる改悪する訳ないじゃないですか
洗濯機として合理的でないと承知で、デザインの為に斜め３０度にした会社ですよ。
デザインを捨てるなら、取っ手つける前にドラムを寝かせますって。

V80タイプが標準になっていくのかねえ

ならないでしょ。
メカ的にリスクが多く、大きさも縦置き･横置きに比べ不利。
メリットと言えば中が覗き込みやすいだけ｡(取り出しやすいではない)

見た目の目新しさで注目されてるだけで、すぐに消えるタイプだと思う｡

>>576 ほうほう。使い勝手はどうですか?
>>578 そういえばそうですよね…。　ボタンひとつで勝手に全開したら便利
　　　だと思うけどな〜炊飯器なんか。
>>579 私が言いたかったのは、油圧ダンパー風に「ジワ〜」と開いて欲しいなー
　　　てことです。例えるならエアコンの噴出し口の様な感じです。

>>573
設置はしてくれないんだろうな。
玄関先で放置されたら途方に暮れそうｗ。

うちの炊飯器はボタン一つで開くのだが？

>>586
> うちの炊飯器もボタン一つで開くよ

うちの炊飯器もだ。

手前に人がいるような場合、ボタン１つで開閉はよくない設計だと思うのだが…

うちの炊飯器、圧力タイプじゃないから。

サンヨーのU1後継機どうですか

　　　　　　　　　　　　　　､ヾ:､ﾉノゞ,.,､
　　　　　　　　　　 ,..-=乂ﾞﾞ巛ミ爻乂彡ミゞｲｨ
　 　 　 　 　 　 ／　､彳"爻=-＝=''"　　｀.:巛ﾐ彡
　　　　　　　 ,:'　ミ''"　..,,》'.::-─‐-､　　　　.::ﾐ爻,,'
　　　　　　　,'　 爻 彡".: :,:': : : ;､:｀:､ヽ.　　.:彡ミ'';
　　　　　　　!ミ''"..〃: : ,:': :,.: ,: :ﾊ:. : :',:ﾞi　.::　ﾐ彡'
　　　　　_,.ﾐ''",,''彡ゞ.: :':＿_':ノﾉ i !: :i |: !.::,,彡"
　　 ,ミ'",,乂彳ﾞ: : : : :i'´,:=、´"　,.ﾆヽﾉ: :!ミ''
　､彡 爻":.　ヽ: : : :.､!ｲ'しﾞ　　　じ〉ｲ: : !
ミ" ,〃::.. 　 　 ヽ: : : トゝ" _＿'　"ノ;'.:/
ﾐ''" ミ;､,..,.､,.y''",ｨヽ､:.ゝ､　｀ｰ´,.彳:／
　"''-'-=＝-''ﾞ"´ノ　｀`ゞ｀ r＜彡'"-､
　　　　　　　 ／　　　 ___　ﾞ ,:-'´　　､ i
　　　　　 ／´　ヽ｀￣　　　　　　　　ｰ-ﾞ:.､
　　　　　i　　　　　　　　　　- ､ 　 　 　 　 ｀ヽ_
　　　　　l:　　　　、.: 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 ﾞi"
　　 　 　 !　　　　ｉ ; ｎ　　.:c.:　　 ',　　　　＿..ﾊ
　　　　　 |　　　　ﾊ/ {　　 ＿,..-ｧﾉ　､r‐､＞ー ヽ
　　　　　｜　　　ﾄ./　 ｀￣__,.:=彡　　:.ヾ､ﾆ二　/
.　　 　 　 |　　　 |ﾉ　　　　 -=＜ 　 　 　ﾞ＝tﾗ'"
　 　 　 　 | 　 ／　　 ,-一'"￣´　　 　 　 　 i
　　 　 　 ｜:/ 　 　 / ＼:.　　　　　　　　　　 !
　　　　　　| '　　　 /　　 ヽ:.　　　　 　 　 :､　 ＼
　　　 　 　 ﾞ､　　ノ　　　　.i:.　　　　　　　　`　　 ヽ

おいすー！昨日ヤマダでD80Aを79,800で買ったお。
乾燥機能付きも安くなったもんだ・・・
ちなみに27歳毒男です。

D80Aって本体の幅が６００mmで、排水ホース部分を足して６４５mmって仕様なんだが
真下排水とか小細工すれば６４０mmのスペースに設置可能かなぁ？

>>594
真下排水ならホースが出っ張らないから大丈夫じゃない？

ここにきてサンヨー前機種が値上がりしてるな。
ヨドの最新機種の店頭価格と変わらない。
カカク逝ってよし。

>>593
オマエ、庭球同人者にゅ?

日立もななめドラム参入か…

>>580
　取っ手なんかつけたらロック掛かってるの無理に引っ張ってバキッ！ゴルァ壊れたタダで新品出せ〜
　ってことが結構あったみたい。
　ボタンならロック中押し込めないようにするの容易だから壊される機会が減る。押せないってのもわかりやすいし。

>>599
でもそれは壊すバカが悪いじゃん。
ロックがかかっている状態ならランプで表示されるだろうし。

>>600
設置時の試運転を業者が強制終了してドアロック。
それに気づかないユーザーが無理矢理……というケースがあった。
よって、一概にバカとは言えない。

>>600
　確かにいえるけど、ロック状態でも取ってなら引っぱってしまいがち。
　しかしボタンは押し込めなくすることが可能で壊す前に異変に気付きやすい。(普通は指一本で軽く押すものだし)
　あとＴ芝の初期の製品のように引き手の強度が足りず普通に使っても数年で折れることもあるし・・・・

>>601
　設置時ならゴルァすりゃいいけど(よくない？)、家族内でやっちゃったり、ブレーカーダウンのときなんかでも起こりうるからねぇ。
　ブレーカーダウンじゃなくて停電だったら意識しないで『終わってる』って取っ手もぎ取るかも。

屈強な奥様だと楽に引き千切っちゃうよねぇ

初めて携帯PHS板に行ってきました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111496229/
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/03/22(火) 21:57:09 ID:l5ucm+6+
ある意味物凄く平和。たかが携帯であんなに争えるんですね。

3 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 21:57:55 ID:yH93AJ0i
家電なんか洗濯機で揉めてるんだが

5 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/03/22(火) 21:59:34 ID:0Dy+7crv
>>3
わろたｗ

>>600
そのバカが世の中に何とたくさんいることか・・・

みんなお金持ちでいいですね・・・
僕（28歳独身）はLGのドラム式買いました。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010039293&BUY_PRODUCT=0010039293,39800
韓国製には物凄い抵抗感があったんですが、まあよくもなく、悪くもないです。
お金がないものそうですが、マンションに既設の防水パンの寸法が60cmギリギリっ
て理由もあって、上記の横幅が59.5cmのドラム式にせざるを得ませんでした・・・

新しいドラム式洗濯機（機種はこのスレで評判いいやつ）を予約済みなんだけど、
今の洗濯機、まだ動くんだよなぁ。でも97年製で、リサイクルショップ10件以上問い合わせたけど
どこも判で押したように「5年以上は買い取り無理」との返事。
完動品だし4月で売りやすそうだと思ったのに・・・どうしたらいいだろう。

オクも考えたんだけど、古いし大型品なので難しそう。
しかもアホーで出品しようと思ったら「住所確認に4日」？待ってられん。

誰か着払いでおくりつけていい人いない？商品はタダでいいから（ｗ

>>607
自分でリサイクルショップを開店。

10年前のナショナル機から東芝AW-80VAに買い替えたら、10年でこんなに静かになるんかとタマゲタ。

そうそう、寸法で思い出したけど、横幅が600mm以内でおすすめのドラム式
あったら教えてください！
無印のは横幅645cmで設置できない！

こんなのは？>>610
http://www.e-life-sanyo.com/products/awd/AWD-ST74_W/spec.html

>>610
　無印、東芝の置き台とセットして真下排水にすればボディ幅(約６００)で設置可能。ただ台と本体の色違うけど
　あとはエレ東(上と同じ。台は色が合うのがある)、TW-130VBは台無しで真下排水可能なのでボディ幅で設置できる。
　全自動専用パンが条件になるけどTW-80TA/TBもホースを横に出さない設置は可能(ボディ幅の約580に収まる。ただし前パネルの開閉のとき側面のネジを回す必要がある)

　あとはサンヨーのトップオープンシリーズ。ナショナルのななめドラムくらいかな。
　＃は完了だし.comに数ヶ月でとんでもない壊れ方したって書き込みがあったから進めない。

>>606
　それ、薄いけど乾燥ないんだよね。
　ちなみに国内メーカーのドラムの多くは防水パンない寸奥生き540以上、壁から防水パンの前面の内側のふちまで580~600あればたいてい入るんだけどね。
　幅もボディ幅(製品幅は排水ホースを横にかけた状態で書いてあることが多い)あれば何とかなる製品が多い。

>>611,612
情報ありがとう！！結構あるね。希望が持てました！！
早速量販店に見に行ってみます！！

>>613
「ちょっと乾燥」って機能がついてて、Ｙシャツなら乾燥できますよ。
この製品の横幅は59.5cmで、防水パンの内側のふち余すところ2cmという、
ギリギリの寸法でした・・・
逆に奥行きは44cmしかないので、逆に余りすぎちゃって・・・

おおーーー特選街に130VB vs V81。

すみません、ドラムについての質問なのですが、
一般的に、縦ドラムと横ドラムがあって、
横ドラムのほうが、価格は高いが性能は良い、というような認識をもっているのですが、
いまはやりの、上からいれたり、斜めから入れたりの洗濯機は、
ドラムの種別で行くとどちらに当てはまるのでしょう？

フロントインのものは横型なのかな？と思っていますが、
トップインのものはやはり縦型なのでしょうか？
カタログなどを見てもいまいち良く分からないのですが。。。

>>617
全部、機能としては横ドラムですよ。

<フロントインのものは横型なのかな？と思っていますが、
<トップインのものはやはり縦型なのでしょうか？
五円玉を　こまのように　くるくる回す洗濯機は今のところないでしょう
そもそも　ドラムという言葉の定義について認識してないんでしょ？
ドラム式とは車輪が回る方式で洗濯する方法を1班的にいうのですよ

「<」とか「1班」とか、句読点が無い件について。

>>617
縦ドラムと呼ばれているものを勘違いしている。
パルセータ（渦巻き式）のことを縦ドラムと呼んでるんではないよ。
縦ドラムってのは、トップインドラムのこと。

まあ、縦ドラムって言葉自体が変だけどな。
横に対義語ってことで縦ってなっちゃったんだろうけど、
縦じゃなくて上だよな。

と、俺は思ってたが違うのか？

　　　　　　　j　j　　| .,l"//|,! /i　 |　＼　 l　　　　 l"i　l:､　 r_,!,}　 l　|
　　　 l 　 　　ﾊj j　　l!ノﾉｲ' ,!,/ |　 |　} 　 l.　 l　}　| ｝ |_ヽ,/│|| l　 }j
　　 | |　　 　 lﾉ |　　,!!　,!l　,!/;-|　 |ｲ |　 | l　 l　|,,;;;;!;''ヽ-'　 ､ﾊ　 ノ
　,.-'1l　.::: 　 ,! ,|　　L!　H イ___,!　/|| |　 l　|,,;'''/;;;;'",.　,.' |　　| .V/
'"　'"l　.:::　　,! ,!|　 ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j　　 ｲ'ー''"!-"│　　l 丶
　 -'"|. :::::: 　|/ l　/ //,,;;;;;;;;;;;-'　　　　　　　　　"￣　　　l　　 l　 ｀､
　'''　_!.ll:::::　 ｛ /'",;;;;;;!'"",　　　　　　　　　　､　　　/" `V　　 j　　 }
''"`ー:!､l:::::　 |."/;;:ﾍ_,. _',!,. 　　　　　　　　　｀､　 ,ｲ　 ,/,!　　 ,!　　,!
　 ／　｀､l:l　　l､ `ゞｰ'''"　　　　　　　　　　　　`<　　'",ﾉ 　 　l　　,!
､　 ! :ii''i ヽ:!､　､`　　　 　　　　　　　　　　　 ..　/　 　 ;'　　　 l　　|
.i､　ヽ`-−ヽi'' ''ヽ　　　　　　　 　 　 　 　　　 ,!　　　 l 　 　　` 　 |
､ `ｰ､.__`ヽ　 }　 ｀､　　　　　　　　　　　　 _,..ｩ'　　　 ,!　　　　　　 ,!
　li　 l　`,ヽ､,∧ 　｀､　　　　　　　　　¬'ヽ､:/　　　　!`　　　　　 /
| |:| l |　ヽヽ　 ｀､､ヽ'､　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 /
.lj　l l| ;　ヽ｝_,.一､､ヽヾｰ_､_　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 /
　| } |　;　 lj_,... --ヽ.._`ヽ　`〜`=ー- _____,.ｲ.　　　　　　　　　 /
　l　l|_ﾉ,-''"　　　　　　`ー-､　　`ヽ　ヽ//i|　　　　　　　 　 /
　l,,-'"　　　　　　　　　　　　 `ヽ､　＼/ｲ　li　　　　　　　　〈
,／　　　　　　　　　　　jヽ　　　　 `ヽ.ﾄ" /jヽ 　 　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　,ﾉ　＼　　＼　 `i､"ﾉ　＼　　　　　　　｀､
　 ,/　　　　　　　　　/　　　 ＼　　￣￣`i　　　 lヽ　　　　　　｀､
. /　　　　　　　　_／　　　　　　`ヽ ､___　＼　　 |:|'､　　　　　　 ｀､
洗濯物を出し入れするところが上か前か、斜めかの違いね。

>618、619、621
レスありがとです。むーそうなのですか。
かなり私は勘違いしているようですね。
ということは、ドラム式と呼ばれているものは、
全ていわゆる「たたき（落とし？）洗い」の方式ということでいいのかな。
そうすると、トップインのものだけあんなに安いのはなぜなんでしょう？
構造的にかなり違うからなのかな、と勝手に思っていましたが。
webでみれるカタログだと、いまいちその辺の構造がはっきりしないんですよねぇ。
実際にお店でみてみるのがいちばんかなぁ。

湿らせて、沈水させずにたたき洗いするのがドラム式。

日経トレンディに比較（3機種）が出てたね。
ナショナルがトップでした。

>>625
妥当だとは思うけど、松下が袖の下（ｒｙ　って可能性を少しだけ捨てきれない漏れ…。

犠牲者数がダントツトップなのは松下
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-washer

横ドラム式の全自動をつかうことになりました。
酵素の錠剤でドラム内をつけおき洗浄がしたいのですが
洗濯物の量を自動的に水位をはかって給水されるので
空の状態で給水してもほんのわずかしか給水できません。
水位を上げたい場合どうすればいいのでしょうか？

>>628
つけおきコース。

>>628
機種もわからんのにどう答えろと。

すみまぜん、解決しました。

横秋ドラムと縦秋ドラムでは横秋ドラムドラムのほうが
子供に受けが良いしママも安心らしい
なぜならあらってるところがよく見えるから納得ちゃんちゃん
神経質な日本人的発想だな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

横秋ドラムが高くても購入する理由か

っつーか、ナショナルの去年のモデルが最凶なんだが、
今年のモデルでは改善されてるのか？
今年、東芝がナショナルと似たようなモン作ってるけど、
それは大丈夫か？　ちょっと心配。

何と言っても一番売れてるドラム式は松下ですから〜
盗芝もまねる訳だわさｗ

NA-V80 Lab（松下）満足度:11.1%（得票率:71.0%）
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-washer&sample=&disp=recent&area=&place=&format=allcom

うち130VB使ってます。
なんも問題ないですよ。
確かに静かだし。
マンションなんで…真夜中に洗濯する勇気はないでしがね…；

>>636
盗芝ｼｬｲｰﾝによる改竄結果ですが何か？あ？

おいおい、改竄だってさ、改竄。
信じてくれる香具師がいるといいね(ﾌﾟ

まーなんだな。いくら売れるからって
話題性ばかり考えて基本性能をなおざりにしちゃいかんよねぇ…

東芝は半端な斜めドラムで格好悪い

あれなら普通に横置きにすれば良かったのに
それに高すぎ

NA-V80 の評価
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=211050&MakerCD=144&Product=Lab+NA%2DV80

>>641
禿胴！
853を改良するだけでよかったのにね。

638
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

_ ,-' ~""　　　,,,`-‐-- ､ ,,　　　　"　"'　-　,,_
　　　　　_,-'::::::::::::::::::::::::::::ﾞ ' ‐- ､ _　　　　　　"　'　-　,,_|
　　　　/:::::::::::::::/ｉ:::〔 i:::::::::::::::::::::::::::::"''' -,,_　　　　　　　　"''-,,_
　　　 /:::::::::::::::/ ｛::|　{::::::::::::|＼:|＼::|＼:::::::"''-,,,　　　　　　　　"''-,,_
　　　/::::::::::::::｛　 |:::ｉ　＼|＼:|　ﾉ　 i:l 　 ＼:::::::/'⌒'ヽ‐- ,,,
　　　|::::::::::｛::::|　 ＼|　　 ヽ ,,,,......　ﾉ　 　　`i:::| i⌒　 |:::::::::::"i''　----
"''-,,_|:::::::::::i＼{、　　 　 ､-'゛　＿__　　　　　 `i　`ヽ　|:::::::::::丿　　_,,,,-‐
　　　|/!/＼{ ,:''''___`　　 　　, "(_:iｿ） 　 　　　　　γ ﾉ:::::::::::|"゛"゛
　　　　　　 `ヽ ('てi)`i 　　　 ｀　　　　　　　　　 _ , /:::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 `l 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　｛:::::::::::::::::::｝
　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ::::::::::::ノ
　　　 　 　 　 　 '、　 ` ''　　 　　　　　　　　　/　　（:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　　､,, ... - 　　　　　 ／　　　）:::::::::::::::）
　　　　　　　　　　　 ＼　　　- 　　　　　／　　　　（:::::::::::::::i'
　　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　　 _.. '´　　　　　 /:::::::::::::::｝、
　　　　　　　　　　　　　 　 　` '''' "_ `i　　　　　i⌒:::::::::::::／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-:/::/~|　　　 　,ゝ:::::::::::::::::）"´｀`ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 r''" /::/　丿　　　 ｛::::::::::::::::::::/ ;;;;;;;:::::::`､
　　　　　　　　　　　 　 　/　 /::/ ｉ、　　　　　 （:::::::::::::::ノ'''　　　´｀`ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　|　/::/　　　,.---　／::|二二/　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　|/::/　　　　　,,-''~:::::｛:::::::::::::ヽ　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　／::/　　　　／　:::::::: ノ::::::::::::::::｝　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　/:::::::ｉ、　　／::::::::::::::::（::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　',

日経トレンディの評価
V81>>>>>>>>>東芝糞ドラム

646
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

洗い重視ならV81

>>648
逆でしょ。洗い重視なら東芝。見た目重視なら松下。
日経はあてにならね。V80に大賞与えてますから。

そりゃアンタ、大事なスポンサー様ですから。

東芝って傾斜何度？
ドラム式本来の性能発揮させるには５度ぐらいが限界だわな。
３０度も傾けちゃえば洗えない箇所が出てくるのは当然。
ドラム式洗濯機の基本的原理（叩き洗い、浸水させない、衣類の移動が少ない）
を全く理解しないで格好優先だか目先の新機能だかしらんが開発しちゃいかんな。で、改良版は傾斜を２０度に抑えて、洗えない箇所に水掛けて洗えてる
ようにごまかすシャワー機能を付けて火消しを試みたもののどうなることやら。

東芝厨＆アンチV80が必死すぎて見てらんない

>>651
東芝の中の人がどっかの雑誌で
「まともに叩き洗いが出来るのは15度まで。だから15度にしました。」
みたいなことを語ってたような。
横ドラムで何ら不便を感じない漏れとしてはどーでもいいことだけど。

そんなドラム式が好きなら　小学校にある廃タイヤの内側に
洗剤と水　いれてタイヤを回しながら校庭をジョギング
すりゃいいじゃねーか！

真っ黒仕上げ

でもいい運動になりそうだな。
近所の小学校には廃タイヤがなさそうだが。

エレ東8Kg使ってますが、白物にシミがつきます。あらゆるものに。
バスタオルもTシャツも、すごい大きいしみが何箇所も。
墨汁をこぼしたものを一生懸命洗った後みたいな感じのシミ。
そのシミ、今度漂白しても取れないんです。なんでしょう？
まだ買って間もないです。

結局いいんは星崎？

>>657
色物と一緒に洗っていないか？

まじかよトレンディー、オレは17万も出してＴＷ−１３０ＶＢ買ったのに。

>>659
色物と白物は分けて洗ってるんです･･･

>>657
普通に考えて初期不良だろ？修理呼びなさい。

>>662
やっぱそうですかぁ・・・・
ここで聞けば何か原因がわかるかと。
ありがとーございました！
明日電話してみます。

>>663
結果報告もお願いします

>>664
了解しました！

>>657
洗剤が上手く溶けてないんじゃない？
液体洗剤使って温水洗いしてみてシミが付かなかったら、洗剤の溶け残りが
原因。

　　　　　　　　　　　　　　　　　, ..:::´:　　: : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　,..:´::.:.: : :　　　　　. .:.:. . .　　　　: :.:.:::.::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／::／::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : .　 : :.:.:.: ::',
　　　　　　　　　　　 　〃／／:::::::.:.:.:::/::::::::／:::::::::::::::::.::.:.:: : 　:.:.:.:　::',
／￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:／l:::::::::i:::::::::.:.: : 　:.:　: :.:!
　　　　　　　　　　　　 ﾚ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //　　!::::::ﾊ:::::::i:.:.: : :　　: :.:.l
　　　　よ.　　 挑　　　{l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ|　 　 !::ｌ|　ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
　　　　　　　　　　　　 | { {/ﾚ1ﾊ/ /　,_)::::lヽ　　 Nj　 !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
　　　　 !!　 　 戦　 　 |　/:::::ｌ{ｈl| {　 {L_::j　　　　 テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
　　　　　　　　　　 　　| /:::/:yヽj　　 ゞ='　　　　 　 ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
　　　　　　　　状　　　/:::/::/::::::|　 ::::::　　　,　　　　lヒ=ﾝ　} l|/l／:::l｀`ヽ:::',
　　　　　　　　　　　 ./:::::::〃::::l:::',　　　　　 　 　 　 ｀￣´　/ﾘｲ::::::i:::!　　}:::}
　　　　　　　　　　　/::::／/＿ﾑ__.ヽ　　 f⌒ヽ　 　 　 　 ／ｉ:::::|::::::l:::l　　j:::j
＼_＿________, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ　 /＼　　 ノ 　 　, ィ'´:::::::l|::::ｌ::::::ｌ::::!.　ﾉノ
　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、　　　 ー─ァ"｢ﾄ､ /:::::::j|:::::!:::::l:::::l　´
　　　ﾉ　　 l　 （⌒ ｰ' /　|　　　ヾ.､　 　 　 　 /　 j |　＼:::/ !::::|:::::|::::::!
　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼　　　 / 　 //　 　 Yl::|::::'::::::!::::i:|
　 !　|　　　|　　 j,　　　　 ゝ､　　　 ＼｀ヽ､＿_,／/　　　　}|::|::::::i:::::!:::l::!
　 |　{　 　 {　　　）_　　　　　 ヽ ..__　　`ー─一'　　　　 /::!::l:::i:::|::::l､:}::}
　 ゝ_ゝ‐一'￣￣　 ｀‐- ∠　　　　)）　　　　　　　　 |　/::/::/l::|:::l::::!}:}::!
　　　 ＼　　　　　　　　 |　!`ー‐''"　 ∩　∩　 　 　 !/::/::/ /:j::::l、}ﾉl:{

こんな記事が。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000009-maip-bus_all

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ef%a5%f3%a5%c0%a1%bc%a5%a6%a5%a9%a5%c3%a5%b7%a5%e5&fr=ybb
手動ドラムです　ぬるま湯と洗剤を入れてあらえば汚れ落ちます

>>668
＞夏商戦に向け、シャープが除菌や防臭に優れたドラム型の新製品発売を計画するなど、

シャープも出すんだな。

>>670
液晶のシャープにちなんで
ＣＣＤカメラで内部が確認できる素敵なトップオープンドラムとか
中が見えないという不満を解消した素晴らしい製品（笑）

目の付け所がシャープでしょ！？

TW130Vが来て4日が経ち勝手に感想
標準洗濯、スピード洗濯、乾燥の各工程は非常に良いと思います
が、バランスセンサーがやや過敏なのかトレーナー等の吸水率が多い物は
エラーが出てしまいます、
洗濯中の音は思っていたより大きい（でも静か）かな？
TW80TBは130Vより更にバランスセンサーが過敏でエラーばかりらしいです。

無印の買っちゃった
届くの楽しみだな♪

>>673
スピード洗濯は何分で終了しますか

665です。
今日東芝さんに電話しました。
明日点検。また結果報告します・・・

>>666
洗剤、液体なんです〜
洗剤が溶け残るとシミなるんですか？初めて知りました。
ありがとーございます！

AWD-U1
脱水乾燥ぐらいの行程で、
音や振動がとても大きくて、まったく静音とはいえません
まえのやつより静かになると思って買ったのに
ナイトモードでも夜は洗えません...
こんなものでしょうか?

静音性で評判がいいのはTW-130だけだろ。

もしも静音性最優先なら、ドラム式は除外すべし

>>677
大丈夫使用しているうちにだんだん静かになるから

>>677
洗濯機の間近で聴診器あてて音を聞いているということはないですか？！
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%ef%a5%f3%a5%c0%a1%bc%a5%a6%a5%a9%a5%c3%a5%b7%a5%e5&fr=ybb
手動ドラムです　機械が気に入らないなら　ぬるま湯と洗剤を入れて
グルグルあらえば汚れ落ちます ちなみに脱水は手で絞ってね
これなら静かでしょ

ニュー速から来ました。

初めて携帯PHS板に行ってきました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111496229/
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/03/22(火) 21:57:09 ID:l5ucm+6+
ある意味物凄く平和。たかが携帯であんなに争えるんですね。

3 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/03/22(火) 21:57:55 ID:yH93AJ0i
家電なんか洗濯機で揉めてるんだが

5 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/03/22(火) 21:59:34 ID:0Dy+7crv
>>3
わろたｗ

コイツ　毎度毎度同じコピペ貼ってるけど

気の利いた話が出来たと思ってんのかねー

同じギャグを連発する寒い馬鹿のにおいがする

>>675
673です　スピードは量によって変わるが二人分の物で約40分弱（量が増えると時間も＋）
標準洗濯では55分位でした！＊乾燥を除く＊
＊＊ただし前にも書いたけどトレーナーが入ると必ずエラーになります、ジーンズもやや×です
風呂水を本日洗濯のみ使用したら5〜10分位時間がかかります！　m(__)m

>>684
トレーナーを洗えないなら､使えないorz

スウェット洗えないってマジ？
糞すぎるじゃん

東芝も台数が出るにしたがって不満が大量に出てきそうだね

やっぱ松下最高だな

やっぱ松下の不満率は最高だな

今日思いついたこと。
「乾燥状態の“ふえるわかめ”をドラムに目一杯詰め込んでスタートボタン」

>>688
人柱の報告キボン

もうダメだ。
おれはドラムを使うのをやめるよ。
やっぱ伝統的な水流式が一番だわ。

やっぱり洗濯って、きれいに汚れが落ちるか落ちないかってことが最も重要だと
改めて思いました。
ドラム式は攪拌式に比べ、汚れは落ちません！白物を洗っててその違いがよく
わかりました。

おまえの洗い方が悪いだけ
てかさ、文句たれる前にまず機種さらせよカス

サンヨーの一人暮らしに絞った小型新型機に期待
現行のは扉に難あり、３枚は多すぎ、もっと簡単に閉めれるようにしてくれー

ていうか、なんでそんなに汚すんだ？
何してるのかわからんが

パンティにこびりついたおりものが落ちなくて困ってるのか？
w

>>692
ドラム式って叩き洗いですよね？攪拌式の水流洗いと比べて洗浄力ってどうなんですか？

>>693
　たぶん次はドラム扉と内豚は一緒に閉められるようになるはず。（大型機種では960以降はそうなってる）
　ただ衣類の噛み込み事故は増えそうだけど

>>695

洗浄力は攪拌式のほうが上

これは定説。

その衣類がどこまで汚れているのか、あるいはどこまで洗浄力を要求するかで
人によってドラムの評価が割れる。

とにかくドロ汚れだろうが、おりものだろうが、ガキのウンチ跡だろうが
とことん綺麗に洗いたくて、乾燥はオマケで良いと思ってるなら
ドラムはとっとと購入対象から除外すべき。

ドラムは乾燥までやることを前提に購入して評価をしないと>>691のように後でブーたれる事になる

貧乏人向けじゃないんだよな>ドラム式

小奇麗な生活をして、乾燥も割高な電気で行うセレブ向けって事だ

>>697
>洗浄力は攪拌式のほうが上
>これは定説。

おいおい、いいすぎｗ
汚れと洗うものの素材によっては
ドラムの方がきれいになる
ていうか、なにをもって「洗浄力」というのか？
定義を教えてくれ

また、たとえ「洗浄力は攪拌式のほうが上 」だったとしても
ドラムの方が
・生地にやさしい
・水の使用量が少ない
など、洗浄力以外のところでもポイントが高いわけだが？

もちろん完全にドラムが上って言ってるわけじゃないよ。

>>698
子どもを産んでくれるパートナーが見つからない毒男向けって声もあるな

ああ、確かに子どもがいたら水流式の方が良いだろうね。
ドラムだと食べカスとかいちいち取ってから洗わなきゃならんからめんどくさい。

水流式なら泥汚れも食べカスもポンポン入れてスイッチ押すだけでキレイになるからなー。
おそらく洗浄力云々言う人はそういうのがダメなんだろうね。

ドラムは洗っているって感じが希薄なんだよなあ
節水といったところで、じゃぶじゃぶ洗ったほうが洗ってる感じはするしさ

独身向けってのはあながち外れてないかも

>>691
ドラム式の使い方知りませんな？何から何まで機械が
やってくれると想うならドラムが悪いというよりもあなたの発想が悪い
ドラムは汚れの少ないものをまとめて多量に洗うならパルに比べ洗剤
と水が省けるということだよ
だから日々衣類をケアできるような人でないと使用する資格がないよ
2〜3日着ただけではあらうにもったいない
「シャツが真っ黒になったら洗いましょ」という従来の日本人的
感覚で使用するなら断然パルをススメルヨ

>>698に同感

ﾅｼｮユーザーでつ
乾燥まで自動でいくと　Ｔｼｬﾂとかが　”おだんご”になって出てきます。
どうせならたたんでくれればいいと思う。（ｶﾞｲｼｭﾂかもぉ）

691
ばーかばーかばーか
さっさと氏ね!!!!!!

>>684=673
> トレーナーが入ると必ずエラーになります、ジーンズもやや×です

本当にTW130Vですか？
トレーナーもジーンズも洗える設計してますよ。
何百回もテストしてるから大丈夫なはず。
たまたま初期不良だったのかも知れませんね。
どのような商品であれ、ごく一部の初期不良はありますからね。
買ったお店で事情を説明して修理もしくは商品交換してもらった方が良いです。

知人にいろいろお世話になったお礼に、ドラム式洗濯機を買って送ろうと思った
のですが、そこのご夫婦、やんちゃな子供が２人もいるのようねぇ・・・
上の書き込み見て、ドラム式はちょっと向いてないかもね・・・

防水バンについて教えてください。やはりこれにも大きさっていろいろあるんですか？
部屋に設置されているバンの寸法を測ってみたら、内側の寸法が58cm四方で、とても
じゃないですが、ドラム式は置けません。（涙）

>>708
俺も、二槽式用と一槽式用の2種類くらいかと思ってたら、意外にもいろいろあるらしい。
でも、内寸58cmあるなら、おけるドラム式も結構あると思うが。
足の幅・奥行きと本体の幅・奥行きは違うぞ。

>>709
コメントありがとうございます。
足の幅が58cm以内なら置けそうですね。

V81が来た
7年前の4.2kgの全自動洗濯機からの買い替えだが、最高だね
餓鬼臭い言い方だが、まるで新幹線が動いてるような静かさ、滑らかさ、振動の少なさで驚いたな
デザインも非常にかわいらしい
マジで買って良かった

新幹線並みにうるさいのか

>>711
いや、今までのが蒸気機関車で、V81は新幹線というか
駆動方式の違いが明らかで素晴らしいよ
きちんと制御された動きは見ているだけできもちいい
音も深夜に洗濯しても全然問題ないレベル
ここまで静かだとは思っても見なかった
これならマンションで洗濯しても問題ない

ま、お前も早く攪拌式から抜け出せれるといいな

餓鬼そのものだな
哀れだ

このスレは僻む奴が沢山いて感想書くのも気持がいいね

たかだか十数万の生活家電で「僻む奴が沢山いて」か…
なんか寂しい。

中国で大規模なデモって気持ち在日ならわかるよな
それに比べて日本の在日は大人しすぎ
もともと紳士的な民族だけど闘うときはやらなきゃいけない
言われなき差別・暴力・搾取で虐げられている在日
在日がこの日本を変えていきましょう
独島は韓国の魂です
ビザなし渡航が目前ですがまだまだです
在日の在日による在日のための政治
在日参政権実現のため外国人参政権を目指すひとを応援しましょう
みんなで周りの日本人に圧かけてやりましょう
在日パワーを思い知らせてやるときがきたのですよ

季節の変わり目は変質者の季節

…何スレだ、一体…
(´･ω･`)

>>716
金額そのものだけでは判断できないよ

実際、僻んでる奴が沢山居る訳だし

汚れの落ちない乾かない欠陥乾燥洗濯機を喜んで使っている馬鹿を
笑ってやるスレだろここは。

V81は汚れも落ちるし乾燥も出来るよ
日経トレンディで東芝と比較してV81の勝利
しかも、東芝は乾燥は生乾き
更に東芝は生乾きを認める発言してる

東芝買う奴って頭のおかしい人なのか？
変態の思考って良く分からんよ

V81マンセーを装った書き込みをすることで
皆に松下派＝DQNという印象を植え付けるスレはここですか？

アンチ松下が必死すぎて見てられない
kakaku.comもV81の掲示板にV80の批判書くバカがいて酷いけど

東芝をなんで買うのかマジで良く分からない
V81と130VBが実売4万の差が有るとは到底思えないけど
東芝がV81より3万安ければ候補に上げてもいいけど

でも、あのデザインだからな
どんなに安くても買わないだろうな

日経トレンディより

他の2モデル（V81と東芝80TB）と比べて130VBで気になったのは、乾燥終了時点で投入した肌着3枚、パジャマなど綿100%の薄手衣類に湿りが残った事。
「衣類への負担を最小限に抑えるために、3kg程度の衣類だと、若干乾きを甘めにしてある。同時に洗う衣類との相性の問題もある」
と東芝は説明する

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
欠陥を分かってて売りつける東芝乙ww

ココで叩いている人たちはアパート住まいで外の廊下に洗濯機を置いている人たちだと思うよ
だから高価な洗濯機は買えないんだと思う

V81が羨ましいんだよ、きっと
かわいそうな人たちなんだから、そうっとしておいてあげようよ
買いたいのに買えないのって凄く悲しいことだからね

新しい洗濯機を買っただけでここまで勝ち誇った気分になれるとは幸せ者だねぇ。
まあ4.2kgしか洗えない全自動で７年間も我慢してたみたいだからしゃーないか…

>>727
ププ

かわいそうな人だね
こんなにいい物買えないなんて、かわいそうだよ

>>725
>他の2モデル（V81と東芝80TB）と比べて130VBで気になったのは、乾燥終了時点で投入
>した肌着3枚、パジャマなど綿100%の薄手衣類に湿りが残った事。



130VB使ってるけどこれには同意。
自動運転だと若干だけど乾きが甘いというか濡れてる。
自社の他製品よりってことだから東芝の説明は後付けくさい。

渦巻き式の方が洗浄力が良いだなんてﾌﾟｹﾞﾗ
なんで洗濯屋さんはドラム式なの？普通の洗濯機で真っ白いYシャツ奇麗に
なる？なってもシワシワ、ゴワゴワ、ヨレヨレなんじゃないの？だから
洗濯屋さんに頼むんでしょ？
洗濯屋さんは特殊な洗濯をしているのか？答えはNO。温水＋ドラム式なだけ。
うちはず〜っと温水は使って来たけどやっぱり汚れ落ちがいまいちだったし、
布傷みも激しかったんだが、ドラム式にしたら奇麗になるようになった。
まあ、間違っても斜めドラムなんていうドラム紛い式の洗濯機は買わない
ようにね。ドラムの傾斜は１５度ぐらいが限界です。

>>725、他
結局
『斜めドラムは駄目』
って言う結論がでたんだろ？ｗ

そんなのはV80がでた頃からわかってたことなのに
いまさらV81は大丈夫だとか
V81と130VBを比べて〜
って、欠陥品くらべてどっちが欠陥が
少ないかってのをいってるだけ（ﾌﾟ

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

>>731
喪前文盲？

斜めドラムがダメなわけじゃないだろ
>>725は乾燥に関して東芝130VBがダメだっただけで

頭悪いんじゃねえの
お前はドラムは全部ダメだから、安っぽい渦巻き使ってろ

洗濯機ごときで優越感に浸ってる大バカども。
家は買えない、車も買えない。せいぜいドラム式買って自慢してな！

>>733
車は輸入車だよ
今は若いから12万の賃貸住んでるけどな

ばーか

ハイア〜ルの５Kで顔おを洗濯して出直してこい

中国製をなめんなよ

>>734
哀れな人ね・・・
若いって言ったって、たった家賃１２万の賃貸で自慢してるなんて。
氏ね！！

>>734
家賃12万なら、韓国のLGか中国のハイアールをおすすめします。（笑）

食いつきがいいなぁ
車も新車で買ったんだけど

賃貸も独身なら12万で十分な広さが手に入るよ
都内でね

まあ、お前ら貧乏主婦は洗濯物を股間のタワシで洗濯しとけ

ここはV81欲しいのに渦巻きしか買えない貧乏人がV81を叩くスレです

ドラム式洗濯機の情報交換のスレでしょ？
貧乏人が、自分より貧乏な人を叩くスレじゃないんじゃ？

　　　　　　 　 　 　 　 ,,､-‐‐''￣‐‐-- ､,,
　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ､
　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　 　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヽ
　　 　 　 　 l:::::::::::::::::::::l:::::::l:::::ヽ:::::::::::::::::::::::,::::::::ヽ::`､
.　　　　　　 l:::::::::;:::::;::::::l:::::::ヽ:::::ヽ:::ヽ:::::::::::::l:::::::::::ヽ::l
.　　　　　　 l:::::::::l::::l::::ノl::ヽ::ヽヽ､:＼::＼::::::::l::::::::::::::`l､
　　 　 　 　 l!:::::::l::/ｬ‐-t;;_ヽ:＼＿,,-‐-::ヽ::::l:::::::::::::::::ヽ＼
　　　　　　　ヾヽv　<てか　　 ,　,ｨfﾓｯ､　乂'ﾉ:::::::::::::::::::ヽ::＼
　　　　　　　 ヽヾﾄ　　　　　　 '　　　　　 / 乂:::::::::::::::::::::::ヽ::::ヽ
　　　　　　　　 ヽヾﾐ､, 　 　 _ _　　　 　 ﾉノ::l:::::::::::::::::::::::::::::l:::::::l
　　　　　　　　　 ヽ lヽ`　､＿__,,, 　 　 /::::::::,ヽ:::::::::::::::::::::::::l:::::ﾉ
　　　　　　　　　　 l .lヽ､　　 ‐　　 ,　/::::::::::::l ヽ::::::::::::::::::::::l￣
　　　　 _,, -‐''´／´ 　 l ヽ　　　 ,,-‐''/　ヽ￣　　＼::/ヽ:/
　　 ,r'´　　　<　　　 　 l 　 ><￣ 　 /　　　 l`､　　　`､
　　l　 　 　 　 ＼　　　 l ,/￣l! 　 ／　　　　 ヽヽ
　　l　　　 　 _,,-‐' 　 　 〈>ｰr' y'´　　　　　　　l　＼
　　l!　　　 ＼　　　　　　ヽ　l／　　　 r-‐'' ￣　　　＼
　　 l　　　 　 ＼　　　　　 V　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 ヽ
　 　 l　　　　　　＼　　　　 l　　　　　 　 >　　　　　　　　〉
あたり。あたし、生理の初日が重いの。貧血おこして、
寝こむときもあるのよ。男のひとにはわからないでしょ、どうせ。

>>713
ところで価格.COMの掲示板を見るとV81で槽洗浄をさせるとエラーが
出るという書き込みが2件あるけど、試してみた？

日経の提灯記事まともに信じてるやつがいるなんてな
ボクちゃん

>>744
バカだねぇこいつ

取り上げられてる3機種の内、ナショナル1機種に比べて東芝2機種を取り上げてる時点で東芝びいきじゃないの？
しかも、ナショナルをべた褒めしてるんなら提灯だろうが、
東芝の欠点を書いてるんだよ
メーカーも認めてるわけだし

まったく、貧乏人の無意味な猜疑心の強さ、バカさ加減は傑作だな
だから一生貧乏なんだよ

最高に笑えるww

やっぱりV80が最高に笑える。洗えない洗濯機は史上初。

>>745
ほかに面白い事は無いのか？
これが最高に面白いのならお前の人生は最低だな。　＼(´･ω･`)／

>>747
かわいそうなバカ貧乏人だなぁ！！

あ〜12万もしたのに
たった3ヶ月で今壊れた！？
服があつあつのはずなんだけど
取り出せない。いつになったら
取り出せるんだぁ。
ついうっかり寝てしまったのが
敗因か！？いつも乾燥中は
ちょくちょく確認してたのに…

>>749
冷えるまで開かない様になっているだけじゃないの？

ドアロックされてるだけだろ

表示が残り1時間のまま
ずっとまわってる。
電源切ると停まるけど
入れなおしてもフタが
空かない…
たすけて

停まった
でもこれまでにないくらい
ごわごわでほっかほか！
しかも焼けた臭いがひどい！！
柔軟剤入ってたとは思えない
ほっといたら燃えてたかも？
脂汚れひどいと燃える可能性
あるって何かで見たけど
今回のって条件揃ってたら
燃えてたんじゃないかな？
リコール対象じゃないのかー？

おまえの体から脂出すぎなんじゃない？

やっぱ未だドラム式を買うのはやばいのか・・・

ドラム式洗濯機を買うのは止めてヘルシオでも買おう。

>>755
こういうバカもいるんだよなぁ
大体ドラム式ってどのくらい歴史があると思ってんだよ

一部の不具合を見て全部をダメだと思うｱﾎはどうしようもないな
勝手に減る塩買ってろよ

>>756
価格.comの掲示板を見るとV81は槽洗浄がエラーで止まっちゃうみた
いだし、ここのスレを読むと130VBはスェットを洗ったらエラーで止
まるんだろ？

悪いけどこれは一部の不具合って言いにくいと思うぞ。

756のところでは大丈夫なのか？

ナショナルは血管だけど、東芝はビミョー。脱水バランスはドラム共通の問題点なんだけどスエット一人しか聞いてない。
据え付け傾いてるとか床弱いとかじゃないか。それか極端にバランス崩れやすい内容とか

>>758
全然参考にならない話でスマソだが、実はオレも普通の日立の全自動洗
濯機(出立てのステンレス槽)の使い始めの頃は何故がジーンズやスェッ
トを洗うとエラーが出て良く止まった。
しかし最近全く止まらなくなったんだよね。

ドラム式もそんな風にならないもんかね。

>>758
雑誌に東芝も認める甘乾きが書いてあるが

>>760
V81
良　少なくともきちんと乾燥する
悪　兎に角クレーム多し。使えない機能(槽洗浄)がままある。
130VB
良　クレームは少ない。
悪　生乾き。

困ったね。
常識的に考えて生乾きじゃオレが使おうとする使い方(夜中に回して、
朝スッキリ)では東芝は外れ。
でも本当に松下を買って大丈夫なのか？という懸念が残る。

>>761
クレームと言っても、V81になってからはそれほど無いと思うけど
V80の不具合を粘着して書いてる連中がいるだけで
むしろ、叩かれて作りなおされたV81は良く出来ていると思うよ

東芝は発売されて間も無いからナショナルと単純に比較できない
大体、販売数が桁違いだと思う
何倍も売れてるV80・V81に文句言う人間が出てくるのも仕方が無いと思う

槽洗浄も全部が不具合と言うわけでも無いし、大体乾燥機能を使ってればそれほど槽洗浄は必要ない
今までの洗濯機で槽洗浄機能なんて付いてた？
その程度のものだと思う

槽洗浄、乾燥を使わない人にとっては必須だと思うが
これからの季節すぐカビが生えるよ
今や渦巻き式のローエンド機にも付いてる当たり前の機能でしょ

それより東芝の生乾きってのが分からん。
単に乾燥時間を多めに取れば解決するんでない？
どっちみち電気乾燥は詰め込むとあんまり乾かないよ

>>763
乾燥機能付き洗濯機を買っておいて、乾燥を使わない人間って居るのか？

東芝は普通に使って生乾き
ナショナルは普通に使って問題無し

この差は大きいだろ

しかも、東芝自身が認めてるってのが信じられない

乾燥時間を長めにとかいうが、終わったと思って取り出したら生乾き、再度放り込んで自分で時間設定して乾燥しなおすのか？

大変ですね(プ

>>764
乾燥を使わないやつなんてくさるほどいるだろ。
電気代がバカにならんし、タンブラー乾燥禁止の衣類だってたくさんあるし。

>>766
そういう貧乏人がなんで乾燥機付き洗濯機を買うのか良くわからんのだが
初めから買うなよ
貧乏人が買って文句だけ垂れて返金要求するんだから、酷い国になりましたな

>>767
オレも着ている服が殆ど高級品なもので、機械乾燥は怖くて使えない。
でもカビ対策で槽乾燥は欲しいんだよね。

>>766
衣類の仕分けなんか考えたこともないんだよ>>>764とか>767みたいなのは。

>>1のAAを見てみろ。
こういうアニヲタがきちんと分け洗いとかしてると思うか？
脂でギトギトのシャツをポンポン放り込んでスイッチ押して終わり。
高い服とか買わないから、縮むのも気にしないで何もかも乾燥機にかけちゃう。

電気代ってそんなにかからんだろ？

てか、製品の比較記事ってのは
どこも参考にならんなぁ
と思う。
結局上の方の記事だって
V81とT80と130の比較だけだろ？
サンヨーとか東芝のほか機種、V80とか
すべてを同じ条件で比較して結果だけのせろよ
と思う。

そんな提灯くさいのよりココの方がよっぽど良い情報源だと思う。
ただ、アホみたいに
貧乏人が！とかV81最高！とか
いい加減ウザイ
V81を薦めたいならV81のいい所を納得できるように説明しろよ
ただ、他人を納得させるってのはすごく難しいと思うけどな。

とりあえず、いい加減低脳な煽り、たたきはもうお腹いっぱいorz

>>769
そうなんだよ。The Suits Companyで売っているスーツ並みの値段のT
シャツやシャツが結構あるんで、機械乾燥はもしも縮んだら、と考える
と怖い。

>>769
あのなぁ、お前は「乾燥機能を使わない」って言ってるんだろ？
なんか言うことがころころ変わってんだけど

乾燥できるものと洗うだけの物分けるのは当然なんだが
その上で乾燥出来る奴は乾燥するし、ダメな奴は陰干ししたりするわけだ

お前が言ってるのは「乾燥機能を使わない、金の無駄」って言ってんだろ
自分で書いた事に責任持てよ、ｱﾎ

>>771
プ
ザスーツカンパニーだって

車で走ってて良く見るけど、値段まで確認したこと無いや

>>773
バカにしているが、会社に着ていくスーツなら十分だよ。
大体会社へ着ていくスーツは作業服みたいなもんだからな。

おれも乾燥機能は春先の花粉予防と雨のときにしか使わないなー。

「乾燥機能が付いてるのにロクに使わないなんてもったいない」
この考え方の方がよっぽどビンボくさいと思うが。

>>773
ていうか、お前スーツ並のシャツを自宅で洗濯してるのか？

ｽｹﾞ-貧乏人だな

>>774
いや、俺は店に行ったことないからどの程度の物なのか分からんが

コナカなんかと同レベルなのか？
2着で1万円みたいな

そのスーツ並のシャツと言ってる>>771の意味が良くわからんのだが
シャツ1万って安いほうだろ？

>>775
そんな事は誰一人として言って無いんだが

ｱﾎが多いな、ココ

>>776
クリーニングでは皮脂が上手く取れない。

ところで最近のパリコレクションに出るシャツとかはピシっと糊なんて
付けないんだよ。クリーニングに出すとピシってし過ぎた仕上げになっ
て来るところも嫌い。

>>779
注文つけれるクリーニングがあるの知らないのか？

マジで貧乏人だな
出なおしてこいよ、貧乏人

乾燥機能を

「たまにしか使わないやつはけっこう多い」

こう言えば良いのかな？
おれも「雨の日だけ」派だしなー。
その場合、やっぱり槽乾燥機能は必要だろ。

>>780
糊を付けない仕上げにするクリーニング店も知っているが、自宅で洗っ
た方が自然な仕上げになるよ。マジで。

>>782
で、洗濯機に掛けるのか？

そんなに安物スーツ並シャツが大切なら

手洗い→陰干し→自分でアイロン

だろ？

ぶっちゃけ、お前が反論のネタにしているザスーツカンパニーの安物スーツ並シャツの洗い方はスレの話題にそぐわないんだが

槽洗浄は今やってるから

結果を報告してやるよ

↑
ﾌﾟ

>>783
皺加工のシャツが多いんで、アイロンは掛けない。
手洗いは良いとは思うが、ドライモード+洗濯ネットで十分だ。

>>786
ドライモード？？

へぇ

形態安定シャツはタンブラー乾燥でシワ無し！

>>786
結論として、お前にはドラム式洗濯乾燥機は要らないだろ

うちのは全部、形態不安定シャツ。東芝がいいのか？

>>789
そこが悩んでいるところなんだよ。
多分、乾燥機は使わない。でも槽乾燥はしたい。節水もしたい。
って考えるとドラム式は良い選択になる訳よ。

乾燥が付いてないドラム式もあるから、そういうの買えばいい。
海外にはたくさんあるよね。国産だとV61くらいか？

>>791
喪前のような格好だけの奴は、LGやハイアールのドラムがお似合い
見た目はドラムだから満足できるよ

>>792
S81だろ

>>793
オレは節水と節電がしたいんだよ。そんな発展途上国の碌に省エネされ
ない洗濯機なんて買う意味がない。

槽洗浄、完遂まで11時間掛かるし、エラーは10分程度で出るらしいから20分やって止めたけど、
エラーなんて出ないわけだが

個別故障を欠陥だ、返品しろとネットで叫ぶバカ消費者はマジで氏んで欲しいよ

>>796
槽洗浄って11時間も掛かるのか！？

>>795
あのな、どうせ貧乏だから節水と節電なんて貧乏臭いこと考えるんだろうが、
それなら安物買えよ
これなんかマジで安いよ
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010039293&BUY_PRODUCT=0010039293,39800

>>795にはこれがいい
http://image.www.rakuten.co.jp/nonaka/img1053349824.jpeg

>>798
安くてもランニングコストが高ければ意味無し。

11時間もかかる時点で欠陥としか思えん

>>799
確かにお似合いだ

ザスーツカンパニーの安物スーツ並シャツも手加減次第でデリケートに洗えるな

良かったなww

>>800
V81の最安と比較しても8万違うんだが

8万の差額を節水と節電で取り戻すのに何年掛かると思ってるんだ？
頭悪いな、お前

このアニヲタの豚ども。本気で腹が立ってきた。
テメー等のしまむらやユニクロの服とは違うんだよ。
お前等の自慢の洗濯機なんてオレのジャケット一枚以下の値段。
ここで日本製ドラム型洗濯機を自慢している連中は本気でクソどもだな。

>>804
ﾊｱ？

ブリオーニ辺りのスーツ誂えてからモノ言えよ
ジャケット一着12万なんて全然大したこと無いんだが

見返したいのなら200VのGE辺りを導入してから文句言えや
貧乏人の若造が

>>805
若造という言葉は嬉しい様な(^_^;
全然若くないんだけどね。

>>804
ねえねえ、金持ちなら知ってるよね？

DEPARTUREって雑誌
この前来た奴のP53の記事、言えるよね？

>>807
知らないね。CdGにしか興味が無いし。他に興味があるならヨージ・ヤ
マモト位かな。

そういう服が高いから買っているんじゃないし。
好きな服がたまたま高価だってだけ。

>>808
だから、貧乏人はうせろよ

>>798
これ、最高ジャン
洗濯しかしないギャル損厨にはぴったり
3万円で買って、浮いたお金でギャルソンのシャツを買うのがいいな

チャーシュー麺を注文したのに、チャーシューをまるまる残すな！
乾燥洗濯機を注文したのに、乾燥機能をまったく無視するな！

>>811
だね

乾燥機能がいらないなら、乾燥洗濯機を買わなければいいだけ
槽洗浄がまともに働く洗濯機なんていくらでもあるんだから

>>798
あたし、六本木ヒルズに住んでるお金持ちだけど、このLG製よ。薄型で、韓国製
にしてはめずらしく当たりだと思ってるわ。

>>813
日本語不自由なﾁｮﾝは黙ってろよ

何だこのスレｗ

>>813
他にはどんなの買って失敗したの？

>>811
んだから全く無視してるわけじゃなくて、使う頻度が少ないから
漕洗浄も必要って言いたいだけなんだが。

なんでそう極端かね。

あーあ。
春休みも終わって、残ったのは本物の引き蘢りだけか。

以上、>>818だけが引きこもりの呟きでした。

趣味性の高い製品とかならいざ知らず、
洗濯機スレでこの展開は何なんざんしょ？

いくら高い洗濯機を買おうが
いくら高い服を買おうが
中身の無いやつは生きてる価値なんて無いんだけどな

盗芝社員による工作活動でしょうね。
いろいろ詳しく書いてもらって助かった人も多いはず。
ただ末下への執拗な嫌がらせ書き込みはウザイ。
なぜか酸洋を叩かないのは、盗芝の前モデルが酸洋をコピーしたからです。
今回は末下と同様にナナメにしたのに、未だに末下叩きしてる理由は不明。

た　か　が　洗濯機　で　良くこれだけ盛り上がれるよな

下着とタオルだけ洗って乾いてくれりゃそれでいいんだよ

>>822
＞なぜか酸洋を叩かないのは、盗芝の前モデルが酸洋をコピーしたからです。
＞今回は末下と同様にナナメにしたのに、未だに末下叩きしてる理由は不明。
ちゃうちゃう
さんようはしっかりたたきあらいできるっけどﾅｼｮはどらむがかたむいていてたたきあらいできないからだよ

株の個人投資家比率が増えているこの時勢、洗濯機ぐらいで
金持ちだの貧乏人だのというレッテルは無意味。

>>825
昨夜V81ﾏﾝｾ-で盛り上げた俺も株投資してるんだが
今時株投資なんて珍しくも何とも無く、投資してるか否かで金持ち・貧乏を語るほうがおかしいよ

こういう趣味性も無い無意味な洗濯機とかに金を掛ける事が出来るのがリアル金持ち

GE Appliances の WSXH208 や
MIELE の WT946S
買ってレポよろしくね

>>826
読解力が無いやつだな。
個人投資家比率のはなしをしたとたん、オマエは金持ちだと勘違いしちゃったか？
誰もオマエが生活保護を受けようと関心などない。

だからさ
どっかのド田舎から上京して来て、とれんでいな情報は雑誌でバッチリ仕入れて
オサレな都会生活を家賃12万でエンジョイするために
売れてるって言われてるV81をやっとの思いで手に入れて
自慢しようと思って意気込んで書き込みしたのにネットでの評判はいまいちで
文句を言うやつは買えない貧乏人とでも言わないと
自分のプライドが崩壊しそうで煽りまくってんだろ

ドラムの洗濯乾燥機なんて、何処のメーカーも最高位機種どうし比べれば
値段の差はないわけだから。
価格差で悦に入れる道理がない。
正しい判断で『良い買い物をした人』と誤った判断で『悪い買い物をした人』に
二分されるのだよ。
V81は知らんが、V80買った人は間違いなく『悪い買い物をしてしまった人』
考えればわかるじゃん、斜めにしたらまともに洗えないって。

「7年前の4.2kgの全自動洗濯機からの買い替え」で
今更「新幹線が動いてるような静かさ、滑らかさ、振動の少なさ」に感動してるような香具師が、
スポンサー絡みの雑誌記事を鵜呑みにして得意げに他社製品の批判をしてみたり
自分のことを「リアル金持ち」だと思い込んで周囲を見下してみたりしているだけです。

生温かく見守ってあげてくださいね〜。

>>828
じゃあ、何のために個人投資家の話を出してきたのかと

こういう屁理屈はマジで勘弁して欲しいよ
お前の頭の悪さを露呈してるだけ

>>829
バカじゃね-の
出身も都内なんだが

>>830
俺は他のドラムユーザーに対して貧乏人と言ってるわけじゃない

なんだかんだと理由付けて買えない連中を見下してるだけ
たとえば昨晩のギャルソン厨の様に、槽洗浄がどうのこうの言ってるが、単に買えない貧乏人をバカにしてる

>>831
もうほんと、かわいそうで涙が出るよ
僻み丸出しバカ主婦の書き込みって哀れすぎる

旦那に買ってもらいなよ
旦那、低賃金なのか？

なんか言ってることが矛盾だらけになって来たな。
正直言ってもう秋田県( ´・ω・`)

>>836
お前らが矛盾だらけなんだが

俺は東芝ドラムを買った人に貧乏人と言った事は無い
攪拌式使う奴、買えない奴でV81を妬む連中を貧乏人と罵るだけ

V81を罵ってる香具師は、別に妬んでいるわけじゃないと思うんだが・・・。
ドラム式より攪拌式が勝っている部分もたくさんあるんだが・・・。

その思い込みが厨っぽくてみんな嗤ってるだけだと思うよ。。。

>>831
だからさ、スポンサー絡みと言うなら、東芝も十分に宣伝してもらってるんじゃねえの？
3機種の内2機種が東芝なんだぜ？
メーカーから商品を貸し出してもらわないと記事がなり立たない訳だし

その上でナショナルV81が一番だったと言うことだよ

全く、何度説明すればわかるんだ
こういうバカは都合の悪い事は全て捏造・嘘と決め付けるんだろうな
本気で頭おかしいんじゃねえのか？？

>>838
妬み丸出しな書き込みも沢山あるが

乾燥までするのに、ドラムより攪拌が優れてる部分って何があるの？

攪拌が優れてるのは洗濯が早く終わるって位だろ

で、つい先週まで７年間も古臭い攪拌式全自動（しかも4.2Kg）使ってたのは誰だったんだい？

>>841
洗濯が早く終わるってのは十分「優れている」ことだと思うが。

>>842
主婦なら兎も角普通の独身が洗濯機に金使うわけ無いだろ
いくらでも他に金使うことはあるからな
今までは洗濯機なんかどうでも良かった

にもかかわらず洗濯乾燥機に金を使える俺は、リアル金持ちってこと
槽洗浄とかどうでもいい不具合にこだわって買うに買えない奴は心からリアル貧乏人

ってか、読み辛いからコテハン名乗ってくれよ。
「V81マンセー」でも何でもいいからさｗ

>>843
それだけだろ

>>838は「勝ってる部分が沢山ある」と書いてあるが
沢山とは何の話？

まったく、レベルが低い貧乏人ばっかし
出なおしてこいよ

暇人さんだな…

>>846
・ドラム式に比べて本体が軽く省スペース
・機能的に枯れているので不具合が少ない
・食べカスや泥などを取らなくてもそのまま洗える
・洗ったタオルを部屋干ししてもゴワつかない
・洗乾一体機で空冷除湿のものがある。部屋の換気が十分できる場合、
こちらの方が水代がかからず環境と財布に優しい

>>848
まとめるとリアル貧乏向けって事だな

>>849
自分の思い込みの極端さ、ようやく分かってくれた？
うれしいよおいちゃんは。

>>850
は？
更に>>848に付け加えると
　・安い
も加えたいところなんだが

結局、攪拌式の利点ってﾘｱﾙ貧乏にとっての利点だろ？
攪拌式使ってるリアル貧乏が、かわいいV81のドラム式を使ってる人間を妬むのがはっきりしただけだと思うが

結局、攪拌式しか使えないリアル貧乏が、ドラム式を使ってるリアル金持ちを妬んでるだけと言うことだ

連日長時間２ちゃんに張り付いてネタレスを繰り返せるなんて
リアル金持ちっていい御身分ですね。

俺もリアル金持ちになりたい…

>>844
本当の贅沢は他人にきっちり洗って畳ませる事＝全部クリーニング、更には専用使用人だ。
自分で労働力を費やして解決するのは主婦の仕事。
毒男だから、全自動の機械に放り込んで終り。
自慢するほどのことでもなんでもない。

全自動の洗濯乾燥機の値段なんて、中の上位のＨＤレコーダーやちょっと良いパソコン程度
大型テレビなんかよりもずっと安いし買えたからって自慢するほどでもないな。

>>853
パソコン、HDDレコーダ、大画面TVは趣味のモノだが、
趣味性の無い洗濯機を買うのがリアル金持ち、と言ってるんだが

値段の多寡ではなく、余裕の有る無しでリアル金持ちと言ってるんだよ

こんな無駄なものに金を使う贅沢
安モノ攪拌乾燥機能付き洗濯機も有るにも関わらずV81を買う余裕
これがリアル金持ちの証だ

堂々と同僚女性社員口説いてエッチした。その女性既婚者小梨。

なんとなく覚えているのが、いろんなこと(体位)でかなり激しくやったこと。
元来酔うと長持ちする性質で、おまけにシラフでは信じられないような言葉を発するので、
その同僚は凄く悦んでいたような希ガス。

はっきりと覚えているのが、我慢できなくなって『中で出して大丈夫?』と囁いて、『ﾀﾞﾒ･･･ッ』って
切ない顔と声で拒否されて、抜いた瞬間逝ったこと。

その瞬間の同僚の顔を思い出すといてもたってもいられないが、
浮気は1回こっきりだからそれが良いのかも。

>>854
実用品の高機能に対して金を払ってるんだからちっとも無駄金じゃないな。
無駄に金を使う余裕があるから金持ちというなら、よっぽどテレビ番組を取る
HDレコーダーに金をかける方が余裕だろ。

10数万のドラム式を買わなくても、２，３万の洗濯機は必要になるんだし
洗濯乾燥が一貫でできるのは『明確な実用性』だ。
君がV81で洗濯のみしかせず、年に一度のお祭でしか乾燥を使わないなら
余裕かも知れないけどな。

>>856
感覚が全く違う

独身にとっては、趣味のAV機器や洋服に金を使うのは贅沢でもなんでもない
上のギャルソン男にもその考えが現れてるだろう
実用品に金を使うなんてｱﾎの極みだ

大抵の独身は実用品は適当に安モノを買って、趣味や女に金を掛けるのが普通の感覚
趣味や女に金を掛けつつ、更に実用品に金を掛けるのが贅沢な訳だ

お前、オッサンかなんかか？
戦中生まれは実用品に金を掛けるのが普通に感じるんだろうな

>>856と>>857を比較した。
私は>>857派ですよ。独身です。
衣服や化粧品にはお金かけます。
でも単なる足がわりである軽自動車はボロボロの中古品です。
あとテレビや電話などは人目に晒されるので見た目良い物を選びます。
一方冷蔵庫や洗濯機や掃除機なんてのは動けばいい訳で。

>>857
オレがそのギャルソン男だが、つい最近結婚した訳だが、共稼ぎなんで
今までと使える金は変わっていない。

しかし何万もするシャツがへろへろで縮んだりしたら嫌だから乾燥はま
ず使わないだろうな。しかし今使っている洗濯機が乾燥機能を持ってい
ない為、黒カビが付いている事がある。
だから乾燥機能付き洗濯機、で出来ればドラム式が良いのかな、と考え
ている。大体V81なんて12万ちょいで買えるしね。

>>859
金が有るならガタガタ言う前にさっさと買えるだろ

シャツがどうの言ってるから貧乏臭いんだよ
あのな、安モノスーツ並のシャツの話題出せば金持ってると思われるとでも思ってんのかもしれないが、
貧乏臭いよ
正直

>>859
ドラムの必要ないじゃん
乾燥機能付き攪拌洗濯機買えば済む事

ていうか、どーせ買えないんだろうから、出てくるなよ

価値観の違いだけだろ。
いい加減、ツリなのかマジレスなのかわかんなくなってきたし
もう、金持ちとか貧乏人とか秋田よ
ドラム式洗濯機の話をしてくれ
続きはどっか違う板でやってくれ

マジで貧乏人の金持ちぶってるのは笑えるんだよな

>共働きだから今までと使える金は変わってない？
>何万もするシャツがへろへろで縮んだりしたら嫌？
>大体V81なんて12万ちょいで買えるしね？

どれもこれもが貧乏クサさ丸出し
分かってないのかね

きょうヨドバシカメラでナショナルNA-V81と東芝TW-130VBを見てきました。
NA-V81ユーザーには悪いけど、断然TW-130VBの勝ち。デザイン、寸法、機能
を比べました。NA-V81が勝っているのは価格だけじゃない？

俺はさ、アメックスプラチナ持ってる訳よ
年会費9万

色々と金使い尽くして洗濯機な訳
必死になって洗濯機買ってる貧乏人とはレベルが違うって言ってるだろ

>>864
東芝のどこが格好いいわけ？
あの変にスラントした前面、中国製のような微妙な色合い、横長の安定感の無いデザイン、機能ってなんか差が有ったっけ？

>>859
おまえ下着とかタオルとかどうしてるの？
まさかノーパンで風呂上りは自然乾燥派？

おぼっちゃまくんみたいに毎回使い捨てだったらカッコイイなｗ

>>867
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾜﾛﾀ

金が無いから乾燥機能は全く使うつもりは無いんだろう
なんとなく格好いいからドラムと思ってると思われ

だから、昨日LGのドラム勧めたのに

つーか、ホントの金持ちはこんなスレに来ない
電気屋に「有名メーカーの一番良いやつ持ってきて」で終わり。
機種に対してこだわりなんて持たない。それを自慢もしない。

貧乏くさいかどうかで言ったら、このスレにいるやつ全員ビンボくさい。

>>869
俺は貧乏くさくないぞ
貧乏だｗ

だけどドラム持ってる=金持ちなんだろう？
今の流れで言うとｗ

10年は使うからきちんと調べて買おうと思っているだけなんだが、ス
レの流れがそうなっていないね。残念orz

>>865
> 俺はさ、アメックスプラチナ持ってる訳よ

そんなの俺でも持ってる。
年会費９まそ？
氏ねよ！マジでｗ

>>871
大丈夫。
きちんと質問すればきちんとした回答が得られる（と思うｗ）
なにがききたいんだ？

貧乏かどうかなんて論点自体無意味。

>>873
価格.comに書かれているV81の色んな不具合は買った人は皆体験して
いる事なのかな？
一方で130VBは生乾きみたいなんで購入対象にはならないし、V81に
期待している訳なんだが。