おすすめの食器洗い乾燥機 ３♪
1 ：食器洗い乾燥機：
食器洗い乾燥機をマターリ語るスレになったらイイ（・∀・） な！
このスレ見てるメーカーさんのアドバイスも宜しく！
ビルトインの食器洗い機スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/996427880/
価格参考
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/syokkiarai.htm
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?v=3&s=1&tz=100206
関連資料・メーカーリンク・過去スレ等は>>2-5 ををお読み下さい＜(_ _)＞
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ビルトインの食器洗い機スレ
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2 ：メーカー一覧：02/04/09 01:22
松下
http://www.national.co.jp/product/hhc/cook/dishwash/index0.html
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/_dishwash.htm
TOTO
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00003/index.htm
三洋
http://210.239.44.67:1081/sanyo/plsql/takealook?code=1550
三菱
http://www.melco.co.jp/home/kitchen/dishwasher.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040401.html
ﾎｼｻﾞｷ
http://www.hoshizaki.co.jp/j/f-j.htm
東京ガス
http://www.gas-living.com/kaji/shokusen/index.html
大阪ガス
http://www.osakagas.co.jp/product/syokusen/index.htm
リンナイ
http://www.rinnai.co.jp/syohin/chubou/00-12-001-bc/00-12-001-bc-01.html
エレクトロラックス
http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html
ミーレ
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/cook.html
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/index09.html
ハーマン
http://www.harman.co.jp/news/shokki.html
3 ：ニュースリリース：02/04/09 01:22
2002年
5月 ＢＷ－ＦＡ51 （ＺＯＪＩＲＵＳＨＩ）
http://www.zojirushi.co.jp/topics/BWFA.html
5月 ＮＰ－４０ＳＸ２ （Ｎａｔｉｏｎａｌ）
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020318-1/jn020318-1.html
4月 ＤＷＳ－５０ＤＷ，ＤＷＳ－４０ＤＡ （ＴＯＳＨＩＢＡ）
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_03/pr_j2901.htm
2月 ＫＦ－Ｓ６０Ｓ （ＨＩＴＡＣＨＩ）
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0109/index.html
２００１年
松下(NP-40SX1)
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010322-1/jn010322-1.html
三洋(DW-S2100)
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0104news-j/0424-1.html
東芝(ＤＷＳ－３２ＢＸ)
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2001_04/pr_j2501.htm
三菱(EW-CS51)
http://www.melco.co.jp/news/2001/0828-a.htm
TOTO(ＥＵＤ３１０)
http://www.toto.co.jp/press/2001/08/01.htm
日立(KF-S50Z)
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0102/0209.html
ホシザキ(JW-10C3)
http://www.hoshizaki.co.jp/p/hom/p-jw.htm
4 ：過去スレ等：02/04/09 01:23
歴代スレ
part1 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/960/960822080.html
part2 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1003941583/
掲示板
GETしてハッピー！
http://www.nsknet.or.jp/~goumei/
食器洗い機考
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/db3/nino-k/shoku/shokusen.htm
DISHWASHER
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/9326/Dishwasher.htm
購入
楽天市場
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?v=3&s=1&tz=100206&o=2
YAHOO!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%BF%A9%B4%EF%A1%A1%B4%A5%C1%E7&pf=20000&pt=80000&X=2
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24490-category-leaf.html
価格.COM
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/syokkiarai.htm
アメリカのYahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.com/search?P=all&is=1&p=dishwasher&did=
評価等
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_108.html
All About Japan
http://allabout.co.jp/house/electronics/subject/msub_dishwasher.htm
わいがやネット
http://www.waigaya.net/cgi/listup.cgi?CTG=38
なんでもベスト店
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-dishwasher
PTP
http://www.ptp.co.jp/top2.php3?cat_id=281
part1 http://mentai.2ch.net/kaden/kako/960/960822080.html
part2 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1003941583/
掲示板
GETしてハッピー！
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食器洗い機考
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/db3/nino-k/shoku/shokusen.htm
DISHWASHER
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/9326/Dishwasher.htm
購入
楽天市場
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YAHOO!ショッピング
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Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24490-category-leaf.html
価格.COM
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アメリカのYahoo!ショッピング
http://search.shopping.yahoo.com/search?P=all&is=1&p=dishwasher&did=
評価等
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_108.html
All About Japan
http://allabout.co.jp/house/electronics/subject/msub_dishwasher.htm
わいがやネット
http://www.waigaya.net/cgi/listup.cgi?CTG=38
なんでもベスト店
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_life-dishwasher
PTP
http://www.ptp.co.jp/top2.php3?cat_id=281
5 ：ビルトイン：02/04/09 01:24
ビルトインの食器洗い機スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/996427880/
ナショナル
http://www.hes.matsushita.co.jp/navi/syokusen/
リンナイ
http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/news/00-12-001-bc/00-12-001-bc-01.html
三菱
http://www.lsg.melco.co.jp/kaden/bin/lineup/products.cgi?04005&30220
東芝
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/builtin/_dishwash.htm
サンヨー
http://210.239.44.67:1081/sanyo/plsql/takealook?code=1570
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040401.html
東京ガス
http://www.gas-living.com/kaji/shokusen/index.html
ホシザキ
http://www.hoshizaki.co.jp/p/sen/sen00.htm
エレクトロラックス
http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age03.html
ミーレ
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html
ハーマン
http://www.harman.co.jp/news/shokki.html
6 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 04:44
ご苦労様でした｡
お疲れ様でした｡
ありがとうございました｡
お疲れ様でした｡
ありがとうございました｡
7 ： ：02/04/09 04:55
安いやつでもちゃんと使える？
8 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 10:05
GOOD！
乙>1
乙>1
9 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 10:18
>>7
toshibaの 27,000円のやつでもばっちり
toshibaの 27,000円のやつでもばっちり
10 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 10:34
多分この頃の奴だと､そう問題ってのはないんだと思うよ｡
ただやっぱり高いのがいいのは量だろうね｡
食器と一緒に調理器具まで洗いたいって欲が出るよね｡
ただやっぱり高いのがいいのは量だろうね｡
食器と一緒に調理器具まで洗いたいって欲が出るよね｡
11 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 10:52
新築マンションのオプションで、ビルトインをつけられるのですが、
卓上型の安さにもひかれています。
何よりも、ビルトインって壊れないで長持ちするんだろうか！？
と言う気持ちが大きいですし。
ただ、卓上型もスペースの関係で東芝くらいしか置けません。
東芝って、少し小さいですよね？
当分は二人暮らしなのでいいかな～と思いつつ、迷ってマス。
経験者の方のお話、聞きたいです。
卓上型の安さにもひかれています。
何よりも、ビルトインって壊れないで長持ちするんだろうか！？
と言う気持ちが大きいですし。
ただ、卓上型もスペースの関係で東芝くらいしか置けません。
東芝って、少し小さいですよね？
当分は二人暮らしなのでいいかな～と思いつつ、迷ってマス。
経験者の方のお話、聞きたいです。
12 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 10:57
>>11
ビルトインの方が量が入るし強力でいいらしいぞ。
どっかの掲示板みると、ビルトインはミーレとホシザキがいいらしいが、
せっかくビルトイン出来るなら、ビルトインにしとけ。
メンテの人もちゃんとしてるらしーし、掲示板で情報集めるとよろしいかと。
大抵はディベロッパに「xxx製のしか扱ってないんですよー」と言われるらしいが、
製品だけ安いところで入手、工事は自分で手配、という風にすれば、好きに出来るみたいだし。
ビルトインの方が量が入るし強力でいいらしいぞ。
どっかの掲示板みると、ビルトインはミーレとホシザキがいいらしいが、
せっかくビルトイン出来るなら、ビルトインにしとけ。
メンテの人もちゃんとしてるらしーし、掲示板で情報集めるとよろしいかと。
大抵はディベロッパに「xxx製のしか扱ってないんですよー」と言われるらしいが、
製品だけ安いところで入手、工事は自分で手配、という風にすれば、好きに出来るみたいだし。
13 ：ニュースリリース：02/04/09 11:40
2000年9月 NP-33S2 （Ｎａｔｉｏｎａｌ）
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn000717-1/jn000717-1.html
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn000717-1/jn000717-1.html
14 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 12:06
>>11
東芝の5人用35点でも良いけど、2人でも食器＋調理器具全部は入らないよ（少しだけ手洗いするか2回まわせば良いけど）
で、ビルトインなら45センチ以上、プルオープン（引出し）なら60センチを勧める。
あと、ビルトインの後付けをしたいなら電源の先行配線をして貰えるなら頼んどいたほうがいい（電源だけの工事は断るデベも多いけど）
東芝の5人用35点でも良いけど、2人でも食器＋調理器具全部は入らないよ（少しだけ手洗いするか2回まわせば良いけど）
で、ビルトインなら45センチ以上、プルオープン（引出し）なら60センチを勧める。
あと、ビルトインの後付けをしたいなら電源の先行配線をして貰えるなら頼んどいたほうがいい（電源だけの工事は断るデベも多いけど）
15 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 13:38
ＴＯＴＯのエコとサンヨーのタテで迷ってます。
どっちでもいいんだけど、上下はっきり分かれてる
ほうがいいかも、とか。
お勧めはありますでしょうか。
置き場所もシェルフを設置しようとか
電器屋で買おうかネットで安く買おうか。
設置は自分たちでやろうかどうしようか。
迷ってなかなか買えないー。
どっちでもいいんだけど、上下はっきり分かれてる
ほうがいいかも、とか。
お勧めはありますでしょうか。
置き場所もシェルフを設置しようとか
電器屋で買おうかネットで安く買おうか。
設置は自分たちでやろうかどうしようか。
迷ってなかなか買えないー。
16 ：15：02/04/09 13:42
あとうち賃貸なんですけど
もし分岐水栓とりつけるなら、元を締めないといけませんが
それがどこにあるのか・・。外にある蓋のなかのやつかしら。
ＴＯＴＯの水栓は、難しいって読んだような気がするのですが
やっぱりそうですか？
まとまりなくすみません。
もし分岐水栓とりつけるなら、元を締めないといけませんが
それがどこにあるのか・・。外にある蓋のなかのやつかしら。
ＴＯＴＯの水栓は、難しいって読んだような気がするのですが
やっぱりそうですか？
まとまりなくすみません。
17 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 13:55
>>16
てきとーに締めて、水が出なくなるならそれが元栓だ（ｗ
アパート全体の元を閉めちゃわないようにね。
水栓の取り付けってそんなに難しいのかなぁ。
トルクとかの問題もあるから、専用工具が必要なのは当然それを、
あとはモンキーレンチがあれば何とかなりそうな気がする。
>>15
個人的には SANYO DW-S2100の方がドアの開け閉めの質感がいいかなと
思って、そっちに傾いてます（ｗ
設置はですね、蛇口の型番を調べて、水栓の型番を調べて、
そこまですると「取り付け方の説明書」が PDFで入手できるので、
それをもとに蛇口を眺めてみて無理かどうか考えるといいかと。
6000円とか 8000円とか違っちゃうしねー。
それから、水栓に関しては実はヨドバシでも扱っているので、
ヨドバシに在庫があるものに付いては、ヨドバシが最安値かもしれない。
てきとーに締めて、水が出なくなるならそれが元栓だ（ｗ
アパート全体の元を閉めちゃわないようにね。
水栓の取り付けってそんなに難しいのかなぁ。
トルクとかの問題もあるから、専用工具が必要なのは当然それを、
あとはモンキーレンチがあれば何とかなりそうな気がする。
>>15
個人的には SANYO DW-S2100の方がドアの開け閉めの質感がいいかなと
思って、そっちに傾いてます（ｗ
設置はですね、蛇口の型番を調べて、水栓の型番を調べて、
そこまですると「取り付け方の説明書」が PDFで入手できるので、
それをもとに蛇口を眺めてみて無理かどうか考えるといいかと。
6000円とか 8000円とか違っちゃうしねー。
それから、水栓に関しては実はヨドバシでも扱っているので、
ヨドバシに在庫があるものに付いては、ヨドバシが最安値かもしれない。
18 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 14:21
>16 シンク下の棚の奥に有りませんか？＞元栓
水栓の真下くらいに配管が剥き出しになってて、そこにバルブがありませんか？
違ってたらｽﾏｿ
水栓の真下くらいに配管が剥き出しになってて、そこにバルブがありませんか？
違ってたらｽﾏｿ
19 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 14:38
集合住宅だと廊下側とかにまとめてガス水道電気のメータ・元栓が設置されてるような気も
20 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 15:35
>>18
ないことのほうが多いよ。台所だと
>>19
鉄筋コンクリートの場合そうだね。木造でも最近はそうだけど
>>16
ＴＯＴＯは比較的良心的です。水栓によっては特殊工具が必要なものもあります（ホームセンターで取り寄せられる）
単水栓や２ハンドルデッキ及び壁出し混合栓ならどのメーカーの水栓でも分岐はしやすい
ないことのほうが多いよ。台所だと
>>19
鉄筋コンクリートの場合そうだね。木造でも最近はそうだけど
>>16
ＴＯＴＯは比較的良心的です。水栓によっては特殊工具が必要なものもあります（ホームセンターで取り寄せられる）
単水栓や２ハンドルデッキ及び壁出し混合栓ならどのメーカーの水栓でも分岐はしやすい
21 ： ：02/04/09 16:08
安くてサイズが小さいのないですか？
22 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 16:10
うちは賃貸マンションだけど、各戸廊下側にメーター類がまとめて
設置されてるよ。
水道の元栓もそこにあった。
設置されてるよ。
水道の元栓もそこにあった。
23 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 17:50
大家に聞けよ。
いろいろ有難うございました。
やはり水栓は外にあるようです。
近くの量販店でサンヨーが工賃等こみで売られていて
ポイント等を使ってそれを購入した場合と
ＴＯＴＯをネットで安く買い、自分で設置した場合と
同じ位の値段になるんです。
形はＴＯＴＯに惹かれてるので、手軽さを選ぶか
手間ひまを選ぶか・・・で悩んでました。
個人的なことですみませんでした。
もう少し考えてみます。ご親切にどうも。
やはり水栓は外にあるようです。
近くの量販店でサンヨーが工賃等こみで売られていて
ポイント等を使ってそれを購入した場合と
ＴＯＴＯをネットで安く買い、自分で設置した場合と
同じ位の値段になるんです。
形はＴＯＴＯに惹かれてるので、手軽さを選ぶか
手間ひまを選ぶか・・・で悩んでました。
個人的なことですみませんでした。
もう少し考えてみます。ご親切にどうも。
25 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 18:30
>>21
toshibaの なんちゃら32B。27,000円
toshibaの なんちゃら32B。27,000円
26 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 18:33
あのう、この際 ﾄｰｼﾊﾞでも良いかな？とも思うのですが
中のカゴには食器がきずつかないように
コーティングされていないのが 気になるのですが
使用されてる方。食器とかの傷は大丈夫でしょうか？
中のカゴには食器がきずつかないように
コーティングされていないのが 気になるのですが
使用されてる方。食器とかの傷は大丈夫でしょうか？
27 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 19:37
28 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 19:48
いろいろ悩んでるので、kakaku.comの掲示板をざーっとみたんだけど、
National 40SX1は異音と蒸気漏れを書く人がいるなぁ。
売れてるからこそ苦情も出るのか、それともパッキンが甘いのか。
メーカーが買い取りをそこそこ行っている様子であることを考えると、
やっぱりパッキンかなぁ。
あと、Hitachiもけっこー評価が辛い。
店頭でフタを開け閉めして、感触が好みじゃなかったからいーけど
National 40SX1は異音と蒸気漏れを書く人がいるなぁ。
売れてるからこそ苦情も出るのか、それともパッキンが甘いのか。
メーカーが買い取りをそこそこ行っている様子であることを考えると、
やっぱりパッキンかなぁ。
あと、Hitachiもけっこー評価が辛い。
店頭でフタを開け閉めして、感触が好みじゃなかったからいーけど
29 ：26：02/04/09 19:54
>>27
ども、ありがとう。とんがってる先でも
何か取り付けれたら言う事ないんだがなー。
>>28
うんうん、私もそれが気になってて踏み込めないです。
ﾄｰｼﾊﾞのはあんまりそういうの無いみたいだし。
ﾄｰｼﾊﾞにしようかなー。
ども、ありがとう。とんがってる先でも
何か取り付けれたら言う事ないんだがなー。
>>28
うんうん、私もそれが気になってて踏み込めないです。
ﾄｰｼﾊﾞのはあんまりそういうの無いみたいだし。
ﾄｰｼﾊﾞにしようかなー。
30 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 20:26
31 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/09 21:32
だけどtoshiba悪くなさそうだよ。
他の掲示板も読んだけど。
この大きさじゃないと置けない人もいるだろうし、
店頭で見たけどナショナルもサンヨーも調理器具までは
入らないよ。
toshibaのとほんの少ししかスペース変わんないよ、多分。
どっちにしてもスリムタイプはきつそう。
今度メジャーでカゴ計って比べてみる。
ミーレのも見たけどあれはすごいね。
あれくらいじゃなきゃダメでしょう、いっぺんに洗うのは。
他の掲示板も読んだけど。
この大きさじゃないと置けない人もいるだろうし、
店頭で見たけどナショナルもサンヨーも調理器具までは
入らないよ。
toshibaのとほんの少ししかスペース変わんないよ、多分。
どっちにしてもスリムタイプはきつそう。
今度メジャーでカゴ計って比べてみる。
ミーレのも見たけどあれはすごいね。
あれくらいじゃなきゃダメでしょう、いっぺんに洗うのは。
32 ：26：02/04/09 22:28
>>31
そうなんですよ、別にビルトインじゃないかぎり
どこも同じだよねー、苦労して詰め込むなら東芝で
いいかな？と思っています。
まぁ、お鍋ぐらい手洗いでも良い派なんで、、
細かいのを洗うの大変だもんな。
そうなんですよ、別にビルトインじゃないかぎり
どこも同じだよねー、苦労して詰め込むなら東芝で
いいかな？と思っています。
まぁ、お鍋ぐらい手洗いでも良い派なんで、、
細かいのを洗うの大変だもんな。
33 ：27：02/04/09 23:00
34 ：29：02/04/09 23:52
35 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 00:22
SANYO DW-S2100買いました！
がっ！狭いコーポなので調理するとこがなくなりました…。
周り中に食器ぐらい洗え！と言われるし…。
無駄な買い物だったんでしょうか？（まだ使ってないけど。）
がっ！狭いコーポなので調理するとこがなくなりました…。
周り中に食器ぐらい洗え！と言われるし…。
無駄な買い物だったんでしょうか？（まだ使ってないけど。）
36 ：g4510pme：02/04/10 00:23
ナショナル ４０SX 使ってます。
初めての食洗機です。
大満足です。
ご飯粒きれいに落ちます。油汚れきれいに落ちます。
26センチフライパン入ります。木のまな板、洗えてます。
一番うれしかったのは、フライパンのふたがきれいになること。
大きいですけど、やっぱ、ちょっと大き目がうれしさの原因かと。
初めての食洗機です。
大満足です。
ご飯粒きれいに落ちます。油汚れきれいに落ちます。
26センチフライパン入ります。木のまな板、洗えてます。
一番うれしかったのは、フライパンのふたがきれいになること。
大きいですけど、やっぱ、ちょっと大き目がうれしさの原因かと。
37 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 00:35
>>35
ちょっとくすんできたと思う食器を標準か高温か蒸気コースで洗えば無駄でないことは実感できると思います。
ちょっとくすんできたと思う食器を標準か高温か蒸気コースで洗えば無駄でないことは実感できると思います。
38 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 02:23
39 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 04:21
40 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 10:20
11です。
12さん、14さんありがとう。
ビルトインつける方向で考えます。
12さん、14さんありがとう。
ビルトインつける方向で考えます。
41 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 11:12
幅と奥行きが狭いのない？
幅40cm、奥行き25CMくらいで、3人分くらい洗えればいいんだけど。
幅40cm、奥行き25CMくらいで、3人分くらい洗えればいいんだけど。
42 ：＞３５さん：02/04/10 11:30
３９さんのアイデアのキャスターつきワゴンに食洗機でなく
まな板を載せる。家はそうしてます。
まな板を載せる。家はそうしてます。
43 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 12:19
>>41両方を満たすものは、ない！
44 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 14:46
東芝DWS-32BX買ったです！うれちーーー！
引越し待ちの新居にもうつけちゃったんだ。早く使いたい～。
オプションでビルトインも選べたんだけど、まあ高くて高くて。
スペースの関係で、東芝が最適でした。
でも、選ぶまで楽しかったからいいや。
引越し待ちの新居にもうつけちゃったんだ。早く使いたい～。
オプションでビルトインも選べたんだけど、まあ高くて高くて。
スペースの関係で、東芝が最適でした。
でも、選ぶまで楽しかったからいいや。
45 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 16:54
46 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 20:20
自分で取り付けってできるの？
工事頼むといくらぐらい取られるの？
工事頼むといくらぐらい取られるの？
47 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 21:15
>>46
前スレ読んでね♪
前スレ読んでね♪
48 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 21:58
49 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 23:09
親に買わせようとしてるんだけど、買わないんだよなー。
今住んでる家（借家）には分岐水栓あるから、本体買うだけなのに
還付金が振り込まれたら買ってあげようかな…
今住んでる家（借家）には分岐水栓あるから、本体買うだけなのに
還付金が振り込まれたら買ってあげようかな…
50 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 23:16
>>46
よほど自信がある人以外は業者に頼むのが無難です。
よほど自信がある人以外は業者に頼むのが無難です。
51 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 00:27
>>50
特にＫＶＫのデッキタイプシングルレバー混合栓はね。
水栓本体ごと替える技量があれば挑戦するのも良いけど、分岐水栓は無駄になるから最初から分岐つき蛇口に替えたほうが良いかも（藁
↑ＫＶＫのカバーナットは締め込みが堅く、プロでも外せないことも････
特にＫＶＫのデッキタイプシングルレバー混合栓はね。
水栓本体ごと替える技量があれば挑戦するのも良いけど、分岐水栓は無駄になるから最初から分岐つき蛇口に替えたほうが良いかも（藁
↑ＫＶＫのカバーナットは締め込みが堅く、プロでも外せないことも････
52 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 00:31
うちは業者に頼んだけど、とにかく締め付けが「堅くて」、
業者さんですらいろんな工具使っても四苦八苦だったよ。
素人にはとても無理って感じだったな。
１万円くらいならケチらずに業者に頼むのが無難。
「誰でも簡単に」なんていう人いるけど、だまされないようにね。
業者さんですらいろんな工具使っても四苦八苦だったよ。
素人にはとても無理って感じだったな。
１万円くらいならケチらずに業者に頼むのが無難。
「誰でも簡単に」なんていう人いるけど、だまされないようにね。
53 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 01:28
54 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 07:20
そういうのを「人柱」といいます
55 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 08:07
取り付け手順を見ていたら、結構簡単そうに見えたけど、
やっぱり一箇所すごい硬くて外れないとことかありました。
器用な人ならできるかも知れないけど、女の私にはﾁｮﾄ無理。
台の上に乗せるだけでも大変だもんね。
やっぱり一箇所すごい硬くて外れないとことかありました。
器用な人ならできるかも知れないけど、女の私にはﾁｮﾄ無理。
台の上に乗せるだけでも大変だもんね。
56 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 09:00
東芝ＤＷＳ－３２ＢＸ買って使ってます。
確かにフライパンの油ぎとぎとの蓋が綺麗になるー。
食器洗い乾燥機すごい！
フライパン自体はこびりついて堅くなってるのはたわしでごしごし、
そして残りの油のぎとぎと感を食洗機で洗い落とす、って感じですね。
私の運転回数はだいたい３回（多いときは４回）。
朝に夜寝る前に使ったコップと朝食に使った食器で１回目。
お昼に使ったもので２回目（少ない時は夕方までおいとく）。
夜ご飯の用意に使った器具（ボウルやお箸や鍋）を多ければ食べる前に１回動かす。
夜ご飯を食べた後に動かすので３回目か４回目。
他の方どうですか？
確かにフライパンの油ぎとぎとの蓋が綺麗になるー。
食器洗い乾燥機すごい！
フライパン自体はこびりついて堅くなってるのはたわしでごしごし、
そして残りの油のぎとぎと感を食洗機で洗い落とす、って感じですね。
私の運転回数はだいたい３回（多いときは４回）。
朝に夜寝る前に使ったコップと朝食に使った食器で１回目。
お昼に使ったもので２回目（少ない時は夕方までおいとく）。
夜ご飯の用意に使った器具（ボウルやお箸や鍋）を多ければ食べる前に１回動かす。
夜ご飯を食べた後に動かすので３回目か４回目。
他の方どうですか？
57 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 09:35
ナショナルの新型にする予定で分岐水栓だけ先に買ったのですが、
食洗機がなくても業者に工事を頼むことって出来ますか？
食洗機がなくても業者に工事を頼むことって出来ますか？
58 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 11:49
59 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 13:59
60 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 14:21
61 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 14:32
>>60
仕事ってそんなもんさ｡
仕事ってそんなもんさ｡
62 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 16:43
参考にもならないと思いますが
最近、シングルレバーの交換をしてもらったのですが
工賃１５０００円なりぃ
最近、シングルレバーの交換をしてもらったのですが
工賃１５０００円なりぃ
63 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 16:46
ちなみに某量販店のJでは、
購入した人には取り付け工事が無料となっていますが
もちろん、商品代金に加算されてると思います。
工賃５０００円だって。
給水コンセントなどのシンクに穴を開けての工賃は
コンセント代と工賃で、２７０００円で
お店での購入の人は、２２０００円みたいです。
64 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 16:51
８０００円って高くないですか？
普通の電気屋さんに頼むと５０００円ですよ。
基本工賃５０００円+分岐水洗代６０００～１２０００円程度のはず。
普通の電気屋さんに頼むと５０００円ですよ。
基本工賃５０００円+分岐水洗代６０００～１２０００円程度のはず。
65 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 17:10
66 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 17:37
電気屋と水道屋では単価が違う｡とだけ書いておこう｡
67 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 17:40
悪い事はいわない、
だれかシンクの上に穴だけを格安であけてくれーーー
あとは自分でするので（W
だれかシンクの上に穴だけを格安であけてくれーーー
あとは自分でするので（W
68 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 17:46
>65
まさにそれでやりました。
シングルレバーの混合水栓だったけど、ダンナが
モンキーレンチを買って自分でやって、１０分。
取説があったので楽勝だったとのコトです。
ちゃんと洗えてるし、本当に安く上がりました。
ﾁｮﾄﾎﾚﾅｵｼﾀﾖ (w
まさにそれでやりました。
シングルレバーの混合水栓だったけど、ダンナが
モンキーレンチを買って自分でやって、１０分。
取説があったので楽勝だったとのコトです。
ちゃんと洗えてるし、本当に安く上がりました。
ﾁｮﾄﾎﾚﾅｵｼﾀﾖ (w
69 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 19:04
>68
器用な旦那さん、うらやましいなあ～。
多分、うちじゃあたしがモンキー握ってなかなかはずれない水栓
ガンガンひっぱたいて、汗だくで作業になります…。
（だから、もちろん業者さんにお願いしましたよ）
なんか、結構東芝仲間がいるみたいで嬉しいです。
ちょっと前にカキコしたけど、私は新居につけてまだ使ってないから、
どんなもんかまだわからない・・。
でも、今旧居で洗い物をやる気が起きないんですよ！！
食器洗い機があればこんなの洗わなくていいのにーーーっっ！とか
思うとね～。
今日は張り切って専用洗剤を買ってきてしまいました。
ドンキでカスケードの大きな箱のほうが990円！は、安いのでしょうか？
器用な旦那さん、うらやましいなあ～。
多分、うちじゃあたしがモンキー握ってなかなかはずれない水栓
ガンガンひっぱたいて、汗だくで作業になります…。
（だから、もちろん業者さんにお願いしましたよ）
なんか、結構東芝仲間がいるみたいで嬉しいです。
ちょっと前にカキコしたけど、私は新居につけてまだ使ってないから、
どんなもんかまだわからない・・。
でも、今旧居で洗い物をやる気が起きないんですよ！！
食器洗い機があればこんなの洗わなくていいのにーーーっっ！とか
思うとね～。
今日は張り切って専用洗剤を買ってきてしまいました。
ドンキでカスケードの大きな箱のほうが990円！は、安いのでしょうか？
70 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 19:54
71 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 19:56
72 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 20:32
質問です。
細かくて、食洗機の水流では吹っ飛んでしまうものも、目の粗い
（１センチ四方とか）カゴに入れてうまく固定できれば使えるの
じゃないかと思っていたら。
やはり海外には、食洗機でほ乳瓶の乳首を洗うカゴがあるようですね。
ひっきりなしにほ乳瓶を使うもので、それらがほしいのです。
また、代用品でうまい形状のものがあればそれでもかまいません。
ご存知の方いらっしゃいますか。
細かくて、食洗機の水流では吹っ飛んでしまうものも、目の粗い
（１センチ四方とか）カゴに入れてうまく固定できれば使えるの
じゃないかと思っていたら。
やはり海外には、食洗機でほ乳瓶の乳首を洗うカゴがあるようですね。
ひっきりなしにほ乳瓶を使うもので、それらがほしいのです。
また、代用品でうまい形状のものがあればそれでもかまいません。
ご存知の方いらっしゃいますか。
73 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 20:49
>71
ありがとうございます。
使ってみようかと思います！カスケードは、興味深々なんですよね～
パッケージも可愛いし。
過去スレにでんぷん汚れに弱いっていうのがありましたが、実際使っ
てみないとわかんないですしね～。
ありがとうございます。
使ってみようかと思います！カスケードは、興味深々なんですよね～
パッケージも可愛いし。
過去スレにでんぷん汚れに弱いっていうのがありましたが、実際使っ
てみないとわかんないですしね～。
74 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 21:18
最近サンヨーのDW2100(S)をゲットしました。
洗いは標準コース、乾燥は無しにして運転終了後
蓋を開けて自然乾燥させています。
ただカラッと仕上げっていうのが気になってますが、
カラッと仕上げって必要なものなのでしょうか？
初心者なので、、すみません。。
洗いは標準コース、乾燥は無しにして運転終了後
蓋を開けて自然乾燥させています。
ただカラッと仕上げっていうのが気になってますが、
カラッと仕上げって必要なものなのでしょうか？
初心者なので、、すみません。。
75 ：73：02/04/11 21:27
でも、実際使って、
「やっぱり、みんなの言うとおりだった！ｳﾜｰﾝ」ってことになったら
怖いから、小箱から…（気弱）
もう食器洗い機は買ったから、次なるお楽しみは洗剤になっているの
ですな。
「やっぱり、みんなの言うとおりだった！ｳﾜｰﾝ」ってことになったら
怖いから、小箱から…（気弱）
もう食器洗い機は買ったから、次なるお楽しみは洗剤になっているの
ですな。
76 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 21:44
77 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 21:50
>>74
おー、DW2100考えてますが、作動音とかはどーっすか？
おー、DW2100考えてますが、作動音とかはどーっすか？
78 ：電気屋(not電器屋)：02/04/11 22:26
>>76
9.6ボルトのドライバードリルならなんとかなるかも(かなり苦しいけど)
焦らず、休ませながらじっくりあけることを勧める（バッテリーがいくつもあるからと連続して高負荷で使うとドリルのモーターが逝かれる）
ホルソーは3000円くらいから各種ある。深さ20ミリ以上のものでないと裏打ちがしてあったら貫通しないよ。
あとステンレスには超硬ね。人大も超硬のロングが良い
9.6ボルトのドライバードリルならなんとかなるかも(かなり苦しいけど)
焦らず、休ませながらじっくりあけることを勧める（バッテリーがいくつもあるからと連続して高負荷で使うとドリルのモーターが逝かれる）
ホルソーは3000円くらいから各種ある。深さ20ミリ以上のものでないと裏打ちがしてあったら貫通しないよ。
あとステンレスには超硬ね。人大も超硬のロングが良い
79 ：74：02/04/11 22:33
>>77
けっこう作動音はします。
小型洗濯機？みたいな感じです。
でも食洗機回してる間、バタバタしてるので
あまり気になりません。
気になるようだったら家族団欒を避けて運転を
スタートさせる予約コースというのがありますよ。
けっこう作動音はします。
小型洗濯機？みたいな感じです。
でも食洗機回してる間、バタバタしてるので
あまり気になりません。
気になるようだったら家族団欒を避けて運転を
スタートさせる予約コースというのがありますよ。
あぼーん
81 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 14:21
松下電器の新製品がでるらしいんですがいつ頃でしょうか？
82 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 14:27
83 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 14:37
新築に当たり、ビルトインタイプにしようと思っています。
実家～結婚後もずーっとホシザキを愛用していますが
これは卓上型、いわゆる６分洗浄でとても気に入っています。
（短時間でで着るのと、故障が少ない、実家のも５年目にして故障ナシ）
で、今迷っているのは、
ホシザキをビルトインタイプにするのか、
通販生活などでおなじみの、ミーレにするのか、です。
通販生活で卓上型のオススメはホシザキ、
ビルトインはミーレになっていますが、その違いがわかりません。
ミーレ、またはホシザキのビルトインタイプをお使いの方
どうか使用感など教えて下さいませ～～～
実家～結婚後もずーっとホシザキを愛用していますが
これは卓上型、いわゆる６分洗浄でとても気に入っています。
（短時間でで着るのと、故障が少ない、実家のも５年目にして故障ナシ）
で、今迷っているのは、
ホシザキをビルトインタイプにするのか、
通販生活などでおなじみの、ミーレにするのか、です。
通販生活で卓上型のオススメはホシザキ、
ビルトインはミーレになっていますが、その違いがわかりません。
ミーレ、またはホシザキのビルトインタイプをお使いの方
どうか使用感など教えて下さいませ～～～
84 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 15:00
松下の新製品、地元量販店で69800でした
工事費12000から20000です。どうですか？高い？
工事費12000から20000です。どうですか？高い？
85 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 15:10
東芝のは２６ｃｍのフライパン入りそうですか？
２５ｃｍ以内って書いてありますが、微妙ですね。
２５ｃｍ以内って書いてありますが、微妙ですね。
86 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 15:43
食器をあわせた方がいい。鍋もフライパンも。
87 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 18:47
88 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 19:01
食器洗い機を買おうと思ってリフォーム中のキッチンに温水器からの
配管を分岐してもらい、シングルレバーの混合水洗とは別に
デッキタイプの単水洗をつけてもらいました。
この単水洗の蛇口(の形状)に食器洗い機に付属しているものだけで
取り付け可能でしょうか？
分岐水洗の蛇口の先の形状とちょっと違っているように見えるので
アダプターとか必要なのかが気になってます。
機種は東芝のDWS-32BXを検討しています。
配管を分岐してもらい、シングルレバーの混合水洗とは別に
デッキタイプの単水洗をつけてもらいました。
この単水洗の蛇口(の形状)に食器洗い機に付属しているものだけで
取り付け可能でしょうか？
分岐水洗の蛇口の先の形状とちょっと違っているように見えるので
アダプターとか必要なのかが気になってます。
機種は東芝のDWS-32BXを検討しています。
89 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 20:21
90 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 21:03
>>88
食器洗い機用や洗濯機用の蛇口ならそのままつながる。それ以外なら洗濯機用ニップルか給水栓つぎ手が必要
食器洗い機用や洗濯機用の蛇口ならそのままつながる。それ以外なら洗濯機用ニップルか給水栓つぎ手が必要
91 ： ：02/04/12 21:58
92 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 21:59
>>91
かんたん
かんたん
93 ：85：02/04/12 23:29
＞89ありがとう。
なんとか入るんですね。
家のは取っ手の取れるフライパンなのですが。
食器洗い機で夕飯４人分、調理器具と鍋など全部片付けたい場合、
２回まわすという感じですかね。
なんとか入るんですね。
家のは取っ手の取れるフライパンなのですが。
食器洗い機で夕飯４人分、調理器具と鍋など全部片付けたい場合、
２回まわすという感じですかね。
94 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 00:31
95 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 00:37
97 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 00:48
INAXのハンドスプレーつきシングルレバー混合水栓ＳＦ－3450Ｓに
自力で分岐水栓付けた方いますか？
シャワーのヘッドがビヨーンと伸びるやつなんだけど、
簡単にできるかなぁ？
自力で分岐水栓付けた方いますか？
シャワーのヘッドがビヨーンと伸びるやつなんだけど、
簡単にできるかなぁ？
98 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 01:26
>>97
水栓本体がまわる恐れはないようですね。ビスさえうまく回れば難しいところはないと思います。
ただし水物ですから注意はしましょう(水漏れはジワジワと進行し多大な被害を出します)
詳細は下記で
http://www.elint.co.jp/syokusen/bunki/index.html
水栓本体がまわる恐れはないようですね。ビスさえうまく回れば難しいところはないと思います。
ただし水物ですから注意はしましょう(水漏れはジワジワと進行し多大な被害を出します)
詳細は下記で
http://www.elint.co.jp/syokusen/bunki/index.html
>>98
ありがとうございます。取り付け説明まであって分かりやすかったです。
ありがとうございます。取り付け説明まであって分かりやすかったです。
100 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 13:40
ｽﾞｻﾞｰ
単水栓開けるなら水栓専用の簡易工具はお薦めしないよ。
ホームセンターに売ってる鉄板曲げたようなやつ。
ちょっと固着してると滑って回らない。
買うのならしっかりとしたモンキーレンチ。
水栓のナットを回せるやつは少し大きめ。
単水栓開けるなら水栓専用の簡易工具はお薦めしないよ。
ホームセンターに売ってる鉄板曲げたようなやつ。
ちょっと固着してると滑って回らない。
買うのならしっかりとしたモンキーレンチ。
水栓のナットを回せるやつは少し大きめ。
101 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 14:23
「モンキーレンチ」の画像を検索
http://images.google.co.jp/images?q=%83%82%83%93%83L%81%5B%83%8C%83%93%83%60&hl=ja&btnG=Google%2B%258C%259F%258D%25F5
http://images.google.co.jp/images?q=%83%82%83%93%83L%81%5B%83%8C%83%93%83%60&hl=ja&btnG=Google%2B%258C%259F%258D%25F5
あぼーん
あぼーん
104 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 21:22
サンヨーの2100が来た。
結構うるさい。でも助かる。
使ってる人に聞きたいんですけど
かご、きっちり入れる容器の場所、決まってますよね。
それ以外のとこにも、てきとーに入れちゃっていいんでしょうか。
間とかさ。
結構うるさい。でも助かる。
使ってる人に聞きたいんですけど
かご、きっちり入れる容器の場所、決まってますよね。
それ以外のとこにも、てきとーに入れちゃっていいんでしょうか。
間とかさ。
105 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 21:25
それと反対してた旦那が
なぜか「これ何分洗うの？」としつこい。
説明書渡そうとすると
「いい」という。なんなんだ。鬱。
なぜか「これ何分洗うの？」としつこい。
説明書渡そうとすると
「いい」という。なんなんだ。鬱。
106 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 22:06
>>104
水流を妨げなければ変則的な並べかたでも構いません。
ただし規定通りきっちり並べた隙間に物を押しこむのは洗い残しの元になりますので工夫していろいろやってみてください。
並べたお皿の上にボールを載せる程度は大丈夫みたいです
水流を妨げなければ変則的な並べかたでも構いません。
ただし規定通りきっちり並べた隙間に物を押しこむのは洗い残しの元になりますので工夫していろいろやってみてください。
並べたお皿の上にボールを載せる程度は大丈夫みたいです
107 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 22:31
工事のことなんですが、うちはシングルレバー且つ浄水器切替付きで
分岐水栓付けられません。
しかもシンクがナショナルの分岐水洗の頁に取り付けられない場合があると
書いてある人造大理石なんです。
材質はデュポンのコーリアンです。
どなたか人造大理石で給水コンセントの工事された方いらっしゃいますか？
分岐水栓付けられません。
しかもシンクがナショナルの分岐水洗の頁に取り付けられない場合があると
書いてある人造大理石なんです。
材質はデュポンのコーリアンです。
どなたか人造大理石で給水コンセントの工事された方いらっしゃいますか？
108 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 23:12
>>107
業者依頼するなら業者に聞いたほうが良い。
業者依頼するなら業者に聞いたほうが良い。
109 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/14 00:22
あぁーー、早くほすぃ～～
お菓子作りなんぞすると後片付けがいやぁーーーん状態で
只今、シンク内が散乱してます。
やはり、ぬめぬめ にゅるにゅる触るのがいやんあってきた
お菓子作りなんぞすると後片付けがいやぁーーーん状態で
只今、シンク内が散乱してます。
やはり、ぬめぬめ にゅるにゅる触るのがいやんあってきた
110 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/14 00:34
密かな疑問ですが
給湯接続にしておいて使用するとして、
ガスの電源を切って使用すれば
給水設定で洗えるのでしょうか？
給湯接続にしておいて使用するとして、
ガスの電源を切って使用すれば
給水設定で洗えるのでしょうか？
111 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/14 00:38
>>110
給水給湯兼用の機械なら可能ですが、洗浄機の給湯モード(配管滞留水の排水の設定)を解除しておかないと水の無駄が出ます。
ガス給湯器(リモコンのある１００Ｖ電源の必要な物)はお湯を出しているとき以外は完全消火していますので付けっぱなしでも大丈夫だと思うんですけど・・・
給水給湯兼用の機械なら可能ですが、洗浄機の給湯モード(配管滞留水の排水の設定)を解除しておかないと水の無駄が出ます。
ガス給湯器(リモコンのある１００Ｖ電源の必要な物)はお湯を出しているとき以外は完全消火していますので付けっぱなしでも大丈夫だと思うんですけど・・・
112 ：110：02/04/14 01:03
>>111
それって簡単に給湯モードは解除できるのですか？
本体がセンサーなどで感知とかしてる訳ではないですよね？
時間のあるときや急いでないときには給水で電気代のみの方が
いいかな？なんて思っています。プロパンでガス代高いもんで、、
一応、リモコン式のガス給湯器なんだけど、、
それって簡単に給湯モードは解除できるのですか？
本体がセンサーなどで感知とかしてる訳ではないですよね？
時間のあるときや急いでないときには給水で電気代のみの方が
いいかな？なんて思っています。プロパンでガス代高いもんで、、
一応、リモコン式のガス給湯器なんだけど、、
113 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/14 01:06
>>78さん、亀なんですが
7.4Vのドライバーだったら苦しいよね？！
7.4Vのドライバーだったら苦しいよね？！
114 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/14 06:33
115 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/14 08:32
>>113
難しいかも。安い電気ドリルのほうが良いかも(ただし高速回転なので少しずつスイッチを入れたり切ったりしながら開ける様にする)
難しいかも。安い電気ドリルのほうが良いかも(ただし高速回転なので少しずつスイッチを入れたり切ったりしながら開ける様にする)
116 ：104：02/04/14 13:04
>106
ありがとうございました。
工夫してうまく入れたいと思います。
ありがとうございました。
工夫してうまく入れたいと思います。
117 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/14 13:50
ヨドバシで SANYO DW-2100Sを買ったにょ。ハイウォッシュ一個付き。
お値段は 49800yen +消費税, 13%ポイント還元, 送料無料、工事費込み。
（水栓自分で付けちゃったから工事費分まけて欲しいくらいだー）
で、ヨドバシだと水栓も 8000～10000円くらいで並んでるので、
同時購入したと言うことにすれば、本体+水栓代で購入できるのかも。
「工事費無料」と明示されていない機種でも割と工事費が込みの値段になっているのかもしれない
お値段は 49800yen +消費税, 13%ポイント還元, 送料無料、工事費込み。
（水栓自分で付けちゃったから工事費分まけて欲しいくらいだー）
で、ヨドバシだと水栓も 8000～10000円くらいで並んでるので、
同時購入したと言うことにすれば、本体+水栓代で購入できるのかも。
「工事費無料」と明示されていない機種でも割と工事費が込みの値段になっているのかもしれない
118 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/14 14:15
>109
いったん買おうかな？と思い始めると、途端に洗い物
嫌になるよね。私もそうだった。
購入してから届けられるまで１週間くらいあったんだけど
その間の洗い物の苦痛なこと・・・。
いったん買おうかな？と思い始めると、途端に洗い物
嫌になるよね。私もそうだった。
購入してから届けられるまで１週間くらいあったんだけど
その間の洗い物の苦痛なこと・・・。
119 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/14 15:10
kakaku.comみてると、カスケードコンプリートジェルは粉に劣るのかー。
洗剤ってどれがいいの？
洗剤ってどれがいいの？
あぼーん
>>119
カスケードの粉、ハイウォッシュ、食器洗い機用ファミリーが良いと思います。
アルミ製品を洗うのであれば三菱の『きっちーんとクリーン』中性で漂白剤は入っていないが汚れ落ちは良い。
ジェルタイプなら『パームオリーブジェル』(渋谷の東急ハンズで購入)。水酸化ナトリウムと次亜塩素酸ナトリウムが配合されているので強力。ただし塩素臭がする
カスケードの粉、ハイウォッシュ、食器洗い機用ファミリーが良いと思います。
アルミ製品を洗うのであれば三菱の『きっちーんとクリーン』中性で漂白剤は入っていないが汚れ落ちは良い。
ジェルタイプなら『パームオリーブジェル』(渋谷の東急ハンズで購入)。水酸化ナトリウムと次亜塩素酸ナトリウムが配合されているので強力。ただし塩素臭がする
122 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 08:51
保守age
123 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 11:10
124 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 12:15
店で、「カスケードは香料がきついよ」と言われて
買わなかったのですが、実際どうでしょう。
食器に使うだけあって、味覚に影響ないかなあと思って。
買わなかったのですが、実際どうでしょう。
食器に使うだけあって、味覚に影響ないかなあと思って。
125 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 13:36
４０ＳＸ１はもう３９８００円真近か？
最安値はいくら？価格コムでは４３０００円だけど・・・。
最安値はいくら？価格コムでは４３０００円だけど・・・。
126 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 13:44
>123
普段はあまり気にならなかったんだけど＞残留洗剤
先日黒い食器を洗ったところ、一部に洗剤らしき白い粒々が残ってた。
まぁその時はちょっと入れ方も悪かったかもしれないんだけど。
でも普段は白っぽい食器が多いんで気づかずに口に入れてるかも
と思ったら、怖かったです。それからあまり無理目の入れ方はしなくなった。
普段はあまり気にならなかったんだけど＞残留洗剤
先日黒い食器を洗ったところ、一部に洗剤らしき白い粒々が残ってた。
まぁその時はちょっと入れ方も悪かったかもしれないんだけど。
でも普段は白っぽい食器が多いんで気づかずに口に入れてるかも
と思ったら、怖かったです。それからあまり無理目の入れ方はしなくなった。
127 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 19:28
>>126
うーん、けっこー怖い話ですね。気をつけよーっと
うーん、けっこー怖い話ですね。気をつけよーっと
128 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 20:14
>>124
まったく気にならないよ。どんな洗剤で洗ったかなんてわからない。
まったく気にならないよ。どんな洗剤で洗ったかなんてわからない。
129 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 22:20
>>127
ありがちな勘違いで、水に含まれているミネラル分が乾いて白く浮き上がってるのを『洗剤が残ってる！』って騒ぐ人がいる
ありがちな勘違いで、水に含まれているミネラル分が乾いて白く浮き上がってるのを『洗剤が残ってる！』って騒ぐ人がいる
130 ：質問者：02/04/15 23:10
131 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 23:17
>>126
それは水道水の残留塩素の結晶と思われ。
それは水道水の残留塩素の結晶と思われ。
132 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 23:20
>>130
や、ヨドバシだと本体価格に工事費込みのが多いようですし、
3割引くらいで水栓も陳列してあるんで、
「本体 + (定価の 3割引で)水栓代」で買えたかなーと。
通販で水栓だけ注文して自分で取り付けたのがアホみたいだ……
や、ヨドバシだと本体価格に工事費込みのが多いようですし、
3割引くらいで水栓も陳列してあるんで、
「本体 + (定価の 3割引で)水栓代」で買えたかなーと。
通販で水栓だけ注文して自分で取り付けたのがアホみたいだ……
133 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 23:21
>>131
そーいえば、普通に洗っても白い結晶残るときもあるね。
そーいえば、普通に洗っても白い結晶残るときもあるね。
134 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/15 23:44
126ｰ133で話題の白い結晶についてですが、
ハイウォッシュ使ってるときは良く出ましたが、
カスケードに変えたらほとんで出なくなりました。
ハイウォッシュ使ってるときは良く出ましたが、
カスケードに変えたらほとんで出なくなりました。
あぼーん
136 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 00:09
137 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 00:39
>>135
まー、円高だしねぇ……。1㌦80円の夢よもう一度（笑）
ハイウォッシュとかカスケードコンプリートジェルとかいろいろ買ってしまったので、
当分無くなりそうもないけど、在庫が捌けたらカスケイド 4.4kg買おうっと。
まー、円高だしねぇ……。1㌦80円の夢よもう一度（笑）
ハイウォッシュとかカスケードコンプリートジェルとかいろいろ買ってしまったので、
当分無くなりそうもないけど、在庫が捌けたらカスケイド 4.4kg買おうっと。
138 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 00:47
>>137
あのーそれを言うなら「円高」じゃなくて「円安」かと．．．
あのーそれを言うなら「円高」じゃなくて「円安」かと．．．
139 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 00:54
>>138
ああ、なんて恥ずかしい間違いを…。むひひ
ああ、なんて恥ずかしい間違いを…。むひひ
140 ：123：02/04/16 02:15
残留洗剤か、水道水の残留塩素か。
私にゃぁ見分け付きません。。。
っつか、
目に見えるレベルで洗剤残ってるなんて事は
さすがにないっしょ～。
もしあったらPL法適用されそう。
おいらが怖いのは
目に見えないレベルの残留洗剤。
知らず知らずのうちにカラダに蓄積されていく様な・・・
私にゃぁ見分け付きません。。。
っつか、
目に見えるレベルで洗剤残ってるなんて事は
さすがにないっしょ～。
もしあったらPL法適用されそう。
おいらが怖いのは
目に見えないレベルの残留洗剤。
知らず知らずのうちにカラダに蓄積されていく様な・・・
141 ：＠：02/04/16 03:12
減圧弁について教えてください
本体の給水弁の内側に網目状のものが付いているのですが
これって減圧弁？？？
本体は三菱のＥＷ－ＢＴ４です。
本体の給水弁の内側に網目状のものが付いているのですが
これって減圧弁？？？
本体は三菱のＥＷ－ＢＴ４です。
142 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 06:24
＞目に見えないレベルの残留洗剤。
それはもう食洗機の話ではないような。
手で洗ったって、洗剤は残るだろうし。
自分で洗う方が安心なら、食洗機導入はやめた方がいい。
その辺見極めが必要。
洗いが楽になった代わりに心配が増えるんじゃ、導入した意味ないでしょ？
それはもう食洗機の話ではないような。
手で洗ったって、洗剤は残るだろうし。
自分で洗う方が安心なら、食洗機導入はやめた方がいい。
その辺見極めが必要。
洗いが楽になった代わりに心配が増えるんじゃ、導入した意味ないでしょ？
143 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 08:39
網目はストレーナでないの？異物を吸い込むのを防ぐ網。
144 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 08:44
＞目に見えないレベルの残留洗剤。
自分は手で洗ったほうが余計心配に思える。
界面活性剤なんて一度や二度のすすぎで落ちるとは
思えないから。
自分は手で洗ったほうが余計心配に思える。
界面活性剤なんて一度や二度のすすぎで落ちるとは
思えないから。
145 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 08:57
>>140
食器洗い機用の洗剤(粉末)の主成分であるアルカリ剤や酸素系漂白剤は残留しにくいし、界面活性剤については手洗い用の洗剤に比べればはるかに少ない量です。
それをためすすぎで2～6回(機種やコースで異なる)、しかも最終すすぎは熱いお湯ですすぐので手洗いより残留洗剤は少ないと思いますよ。
それより○ョイみたいな濃厚な洗剤を原液で素手で扱うほうが怖いと思います。
（僕はジョ○で猛烈に手荒れするので、自動食器洗い機を導入しました。合成洗剤は皮膚からも吸収されますのでご注意を)
食器洗い機用の洗剤(粉末)の主成分であるアルカリ剤や酸素系漂白剤は残留しにくいし、界面活性剤については手洗い用の洗剤に比べればはるかに少ない量です。
それをためすすぎで2～6回(機種やコースで異なる)、しかも最終すすぎは熱いお湯ですすぐので手洗いより残留洗剤は少ないと思いますよ。
それより○ョイみたいな濃厚な洗剤を原液で素手で扱うほうが怖いと思います。
（僕はジョ○で猛烈に手荒れするので、自動食器洗い機を導入しました。合成洗剤は皮膚からも吸収されますのでご注意を)
146 ：可愛い奥様：02/04/16 10:37
ビルトインより据え置きが勝っている点って何ですか？
逆は？
逆は？
147 ：自分も：02/04/16 11:16
洗剤を使ってて、冬場手荒れで白くカサカサになり、
酷いアカギレで食洗機導入、今では冬手を人前に出しにくかった
事は、遠い昔みたいに思える。何より手洗いの頃に比べ
食器の輝きが違う。
酷いアカギレで食洗機導入、今では冬手を人前に出しにくかった
事は、遠い昔みたいに思える。何より手洗いの頃に比べ
食器の輝きが違う。
148 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 11:37
149 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 11:56
>>146
卓上型はキッチンに手を加えないで(分岐水栓つけたり蛇口替えたりはするけど元に戻る)使えるところ。
洗浄力はびっくりするほどの差はなくなったけど、ビルトインがやや上
買って来て分岐水栓つけたらすぐ使える
卓上型はキッチンに手を加えないで(分岐水栓つけたり蛇口替えたりはするけど元に戻る)使えるところ。
洗浄力はびっくりするほどの差はなくなったけど、ビルトインがやや上
買って来て分岐水栓つけたらすぐ使える
150 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 12:09
151 ：123：02/04/16 13:45
>>142
無論、手で洗っても洗剤は残ると思います。
ただ、手洗い用の洗剤と自動機用の洗剤では、ｶﾗﾀﾞへのダメージが大きく違いそう。
レストランでバイトしてた時に使ってたオートシンク用の洗剤、
劇薬扱いだったんですよ(^-^
触ると指先ヌルヌルして、指紋無くなっちゃう。。。
>>145
>食器洗い機用の洗剤(粉末)の主成分であるアルカリ剤や酸素系漂白剤は残留しにくいし、
>界面活性剤については手洗い用の洗剤に比べればはるかに少ない量です。
あ、そーなんすか。ちょっと安心しました。
ただやっぱり、無茶な置き方すれば残ちゃう可能性高くなりますよね。
自分でそれを調べられるような試薬、欲しいです。
phとか検査すれば判るのかなぁ。
昔は、でっかい会社が作った製品は無条件で信頼してたんですけど
最近はそーゆー気にはなれなくて。
>>150
界面活性剤が主成分 なんですか?
ってことは、普通の洗剤を使っても問題なし??
>>147
手荒れの心配なくなるのはポイント高いッスよね。
無論、手で洗っても洗剤は残ると思います。
ただ、手洗い用の洗剤と自動機用の洗剤では、ｶﾗﾀﾞへのダメージが大きく違いそう。
レストランでバイトしてた時に使ってたオートシンク用の洗剤、
劇薬扱いだったんですよ(^-^
触ると指先ヌルヌルして、指紋無くなっちゃう。。。
>>145
>食器洗い機用の洗剤(粉末)の主成分であるアルカリ剤や酸素系漂白剤は残留しにくいし、
>界面活性剤については手洗い用の洗剤に比べればはるかに少ない量です。
あ、そーなんすか。ちょっと安心しました。
ただやっぱり、無茶な置き方すれば残ちゃう可能性高くなりますよね。
自分でそれを調べられるような試薬、欲しいです。
phとか検査すれば判るのかなぁ。
昔は、でっかい会社が作った製品は無条件で信頼してたんですけど
最近はそーゆー気にはなれなくて。
>>150
界面活性剤が主成分 なんですか?
ってことは、普通の洗剤を使っても問題なし??
>>147
手荒れの心配なくなるのはポイント高いッスよね。
152 ：目のつけ所が名無しさん ：02/04/16 15:33
ここでシャープで調子悪いっていう人あまりいないのにね。
ここだったらぼろくそ言われそうなものなのに。
うちもシャープだけど、全然快適よん♪
稀にはずれにあたっちゃう人もいるかもしれないけど、それを聞いて
購入断念はもったいない気がするな～。
ここだったらぼろくそ言われそうなものなのに。
うちもシャープだけど、全然快適よん♪
稀にはずれにあたっちゃう人もいるかもしれないけど、それを聞いて
購入断念はもったいない気がするな～。
153 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 16:12
>>150
手洗い用のは界面活性剤が主成分(すすいでもすすいでも残留するし、皮膚から浸透する)
家庭用食器洗い機用洗剤(粉末)は穏やかなアルカリ剤と酸素系漂白剤と少量の界面活性剤が主成分です。
業務用の食器洗浄機洗剤はアルカリ剤と漂白剤が主成分。素手で扱えば大変なことになるが機械で管理すれば環境負荷も小さいし残留しにくい。
手洗い用のは界面活性剤が主成分(すすいでもすすいでも残留するし、皮膚から浸透する)
家庭用食器洗い機用洗剤(粉末)は穏やかなアルカリ剤と酸素系漂白剤と少量の界面活性剤が主成分です。
業務用の食器洗浄機洗剤はアルカリ剤と漂白剤が主成分。素手で扱えば大変なことになるが機械で管理すれば環境負荷も小さいし残留しにくい。
154 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 18:42
ハイウォッシュはAとSどちらがお薦めですか?
155 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 19:09
>>154
販売チャンネル別で商品違うけど、中身は一緒
販売チャンネル別で商品違うけど、中身は一緒
156 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 23:20
157 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 23:25
158 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 23:27
159 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 23:34
結局、普段使い用で値段洗浄力のバランスがいいのは カスケイド4.4kg?
160 ： ：02/04/16 23:49
等々日立が４万代に安売りされたね・・・。
少し前まで強気の６万代だったが、
あれ、意外と入らないダヨね。
少し前まで強気の６万代だったが、
あれ、意外と入らないダヨね。
161 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/16 23:52
162 ： ：02/04/17 00:05
ベスト電器のチラシだから、
メーカーの思っていた以上に売れなかっただろうね。
あれさ、２週間前俺が購入する時、候補になっていたけど、
排水口にヒーターって、ごみが詰まリやすいのでは？と思って購入やめたよ。
メーカーの思っていた以上に売れなかっただろうね。
あれさ、２週間前俺が購入する時、候補になっていたけど、
排水口にヒーターって、ごみが詰まリやすいのでは？と思って購入やめたよ。
あぼーん
164 ：123：02/04/17 00:39
>>156
そーゆーｱﾌｫな煽りはおやめなされ・・・
私も食器洗い機のメリットには興味ありますよ。
じゃなきゃこの掲示板来ません。
ただ、
気になる点について聞いてみたかっただけｯｽ。
>>153
業務用のと家庭用では使う洗剤違うんですね。なるほど。
アルカリ性って事は、、、PH検査薬でも食器に直接垂らしてみれば
残留してるかどーかわかりそーですね。
そーゆーｱﾌｫな煽りはおやめなされ・・・
私も食器洗い機のメリットには興味ありますよ。
じゃなきゃこの掲示板来ません。
ただ、
気になる点について聞いてみたかっただけｯｽ。
>>153
業務用のと家庭用では使う洗剤違うんですね。なるほど。
アルカリ性って事は、、、PH検査薬でも食器に直接垂らしてみれば
残留してるかどーかわかりそーですね。
165 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/17 01:48
166 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/17 10:26
>>72（超遅レスですみません）
うちも乳児がいるので、哺乳瓶洗いを実験してみました。
・哺乳瓶はコップ洗いのピンにさす
・乳首つけるところ（？）も適当なピンにさす
＆小なべ等で飛ばないようにカバーする
・乳首だけは専用ブラシで手洗い
あと、放置してるとこびりつくので瓶に水を入れておくといいかも。
うちも乳児がいるので、哺乳瓶洗いを実験してみました。
・哺乳瓶はコップ洗いのピンにさす
・乳首つけるところ（？）も適当なピンにさす
＆小なべ等で飛ばないようにカバーする
・乳首だけは専用ブラシで手洗い
あと、放置してるとこびりつくので瓶に水を入れておくといいかも。
167 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/17 18:52
今日の夕方、大阪の番組で２番組も
食器洗い乾燥機の事、やってたよー。
きちんとみれなかったけど
なんか裏でもあるのかな？
同時とはめずらしいから
くそっ。早く、欲しい
食器洗い乾燥機の事、やってたよー。
きちんとみれなかったけど
なんか裏でもあるのかな？
同時とはめずらしいから
くそっ。早く、欲しい
168 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/17 19:30
よーやく週末に納入されるよ。購入を決意してから一ヶ月…長かった
169 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/17 20:14
170 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/17 21:40
全自動チャーミーって茶渋（１日放置くらいの）
落ちないですよね。
カスケードジェルに変えたらキレイに落ちるようになりました。
カスケードコンプリート（リンスタイプ）は、食事したあと
何故かお腹がゴロゴロ・・・リンス成分も一緒に口に入るから？
落ちないですよね。
カスケードジェルに変えたらキレイに落ちるようになりました。
カスケードコンプリート（リンスタイプ）は、食事したあと
何故かお腹がゴロゴロ・・・リンス成分も一緒に口に入るから？
171 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/17 22:28
172 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/17 22:38
173 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/17 23:12
TOTOの食洗機って、他社の食洗機で使える分岐水栓じゃ繋がらないの？
そのへんが良く分からなくて（汗）
本体は価格.comで最安を調べられるけど
分岐水栓に関してはどこで調べてますか？
そのへんが良く分からなくて（汗）
本体は価格.comで最安を調べられるけど
分岐水栓に関してはどこで調べてますか？
174 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/18 22:50
age
175 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/18 22:59
>>173
ＴＯＴＯの現行の分岐水栓なら、カプラユニットが同梱されていますので、ホシザキ以外の各社の食器洗い乾燥機につながります。
旧式の分岐水栓でカプラユニットがない場合はＴＯＴＯにカプラユニットの品番を確認し、取り寄せてください。
（ＴＯＴＯの接続ネジはG3/8なので市販の洗濯機用ニップルでは使えません)
ホシザキに繋ぐには多少のウラワザが必要です(ホシザキのホースに付いているネジはＧ１／２です。水道配管では一般的なネジです）
※ＴＯＴＯの食器洗い機に他社の分岐水栓も使えます。カプラ式でない場合ＴＯＴＯに品番を確認しカプラ部を取り寄せるか、ホースを現行品のホースと取り替えてください
ＴＯＴＯの現行の分岐水栓なら、カプラユニットが同梱されていますので、ホシザキ以外の各社の食器洗い乾燥機につながります。
旧式の分岐水栓でカプラユニットがない場合はＴＯＴＯにカプラユニットの品番を確認し、取り寄せてください。
（ＴＯＴＯの接続ネジはG3/8なので市販の洗濯機用ニップルでは使えません)
ホシザキに繋ぐには多少のウラワザが必要です(ホシザキのホースに付いているネジはＧ１／２です。水道配管では一般的なネジです）
※ＴＯＴＯの食器洗い機に他社の分岐水栓も使えます。カプラ式でない場合ＴＯＴＯに品番を確認しカプラ部を取り寄せるか、ホースを現行品のホースと取り替えてください
176 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/19 01:04
>>171
粉よりジェルのほうがいいの？
粉よりジェルのほうがいいの？
177 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/19 01:06
178 ：一人で自炊・・・：02/04/19 01:37
２～３人用の食器洗乾燥機って
存在しないんでしょーか？
どなたか教えて下さい。
存在しないんでしょーか？
どなたか教えて下さい。
>>178
ホシザキのは 19点だから、お手頃サイズでは
ホシザキのは 19点だから、お手頃サイズでは
180 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/19 08:14
>>178
一人でも調理器具まで入れたら５人用で丁度良いよ
一人でも調理器具まで入れたら５人用で丁度良いよ
181 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/19 12:41
>>178
TOTOにありますよ。
現在カタログ集めて購入検討中なんですが、質問させてください。カタログには「最低水圧」のような記述があるのですが
これって結構シビアななんでしょうか？
うちは賃貸マンションでちょっと水の出が悪いんです。管理会社にいろいろやってもらいましたが改善しませんでした。一
応バランス釜のシャワーは使えます。
水圧が足りなくて使えなかったという方っていますか？
TOTOにありますよ。
現在カタログ集めて購入検討中なんですが、質問させてください。カタログには「最低水圧」のような記述があるのですが
これって結構シビアななんでしょうか？
うちは賃貸マンションでちょっと水の出が悪いんです。管理会社にいろいろやってもらいましたが改善しませんでした。一
応バランス釜のシャワーは使えます。
水圧が足りなくて使えなかったという方っていますか？
182 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/19 13:39
183 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/19 15:53
食洗器お持ちの方に質問です
アース線ってやっぱり付けないとマズイのでしょうか？
近くに取り付けの場所が無いので・・・。
皆さんはどうしていますか？？
アース線ってやっぱり付けないとマズイのでしょうか？
近くに取り付けの場所が無いので・・・。
皆さんはどうしていますか？？
184 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/19 16:52
>>181
こういう内部の話は、直接メーカーに問い合わせた方がいいんじゃない？
こういう内部の話は、直接メーカーに問い合わせた方がいいんじゃない？
185 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/19 18:34
洗濯機と同じじゃないの？
水圧って、直接食器洗いの器械の中に影響はないんでは？
それより、我が家のウォシュレットは
地域的に水圧が高いんで
寿命が短いでした。もちろん無料交換してもらえたけど
水圧って、直接食器洗いの器械の中に影響はないんでは？
それより、我が家のウォシュレットは
地域的に水圧が高いんで
寿命が短いでした。もちろん無料交換してもらえたけど
186 ：電気屋(not電器屋)：02/04/19 18:37
>>183
建前上は絶対繋いで下さいと言わなきゃ行けませんが、漏電遮断器のついた回路であればアースなんて繋がなくても大丈夫。
ただし漏電遮断機が壊れてて、漏電したらしっかり感電しますから動作確認はお忘れなく
建前上は絶対繋いで下さいと言わなきゃ行けませんが、漏電遮断器のついた回路であればアースなんて繋がなくても大丈夫。
ただし漏電遮断機が壊れてて、漏電したらしっかり感電しますから動作確認はお忘れなく
187 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/19 18:43
TOTO EUD310 使ってるかたのの使用レポート
聞かせてくださーい。
聞かせてくださーい。
188 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/19 21:05
>>187
そんなあなたにこんな所もどんじょぉ～
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=212770&MakerCD=253&Product=EUD310&CategoryCD=2127
そんなあなたにこんな所もどんじょぉ～
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=212770&MakerCD=253&Product=EUD310&CategoryCD=2127
189 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/19 23:48
190 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 15:13
SANYO DW-S2100が来たので感想。
設置スペースを見誤ったので予定していたトコロにおけませんでした。どーしよ（ｗ
それはサテオキ、いろいろ洗ってみてるんですが、
油ギトギトのヤカンとかを洗うには、ハイウォッシュだとちょとヨワイかな。
ハンズで売ってるというパームオリーブジェルがほしいなぁ。
横浜のハンズでは売ってませんでした。やっぱ渋谷とか新宿なのかな
設置スペースを見誤ったので予定していたトコロにおけませんでした。どーしよ（ｗ
それはサテオキ、いろいろ洗ってみてるんですが、
油ギトギトのヤカンとかを洗うには、ハイウォッシュだとちょとヨワイかな。
ハンズで売ってるというパームオリーブジェルがほしいなぁ。
横浜のハンズでは売ってませんでした。やっぱ渋谷とか新宿なのかな
191 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 16:48
コンロの上で魚焼く網って洗えますか？
192 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 16:49
>>191
焦げがなければ。
焦げがなければ。
魚焼き網は無いのですが、使ったまま長い間放置されていたグリルを洗ってみました。ちょっと洗剤多め。
もー、全く問題ない洗い上がりです。もー二度と手で洗いたくない（ｗ
もー、全く問題ない洗い上がりです。もー二度と手で洗いたくない（ｗ
194 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 21:26
ガス台のグリルや五徳、受け皿も洗うといいよ。
こまめに洗うのが吉。
こまめに洗うのが吉。
195 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 21:48
松下の新型予約するけど、みんなはどうする？
196 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 22:23
>>195
うちは皆さんが使った感想をいろいろ聞いてから買うことにします。
うちは皆さんが使った感想をいろいろ聞いてから買うことにします。
197 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 22:37
198 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 22:59
>183
私は取り付けの際に、工事のおじさんが、
「あー、アースがないなあ。じゃあ、漏電保護プラグあげるからね」って
つけっててくれましたよ～。
私は取り付けの際に、工事のおじさんが、
「あー、アースがないなあ。じゃあ、漏電保護プラグあげるからね」って
つけっててくれましたよ～。
199 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 23:28
>>190
なぜやかんが油でギトギト？
なぜやかんが油でギトギト？
200 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/20 23:35
>>199
油物料理するときコンロのそばに出しっぱなしにしてたとか
油物料理するときコンロのそばに出しっぱなしにしてたとか
202 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 00:32
がいしゅつだったらすんません。
シャボン玉石鹸から出ている食器洗い機用の粉石鹸をハンズで発見しました。
義母が、シャボン玉マンセーなもんでどうなんかなあ？と思いまして。
義母のうちで使う食器用の粉石鹸は、ヌルヌルしてお世辞にも使い勝手が
ｲｲ!!とは言えないんですが、きっと食洗機を見たらまた「残留洗剤がどうの～」
と始まりそうで…。
使ったことある方いたら、感想お聞きしたいです。
シャボン玉石鹸から出ている食器洗い機用の粉石鹸をハンズで発見しました。
義母が、シャボン玉マンセーなもんでどうなんかなあ？と思いまして。
義母のうちで使う食器用の粉石鹸は、ヌルヌルしてお世辞にも使い勝手が
ｲｲ!!とは言えないんですが、きっと食洗機を見たらまた「残留洗剤がどうの～」
と始まりそうで…。
使ったことある方いたら、感想お聞きしたいです。
203 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 00:41
>>202
水質（硬水軟化装置採用の方は全く問題なし）や汚れの質にもよりますが合成洗剤ほどのすっきり感は得にくいです。
ウチは結構硬水ですから石鹸カスが残り、やや気になりました。（リンス剤を使わなかったので、ミネラル分の残留もあったと思う）
また大量の油汚れや酸性の汚れ（酢やマヨネーズ）があると極端に洗浄力が落ちますので、石鹸で洗う前に水洗い（予洗い運転）をしておいたほうが良いと思います
※一部のメーカーでは洗浄水循環経路に石鹸カスがたまり、詰まる恐れがあるとして使用を嫌っているようです。
水質（硬水軟化装置採用の方は全く問題なし）や汚れの質にもよりますが合成洗剤ほどのすっきり感は得にくいです。
ウチは結構硬水ですから石鹸カスが残り、やや気になりました。（リンス剤を使わなかったので、ミネラル分の残留もあったと思う）
また大量の油汚れや酸性の汚れ（酢やマヨネーズ）があると極端に洗浄力が落ちますので、石鹸で洗う前に水洗い（予洗い運転）をしておいたほうが良いと思います
※一部のメーカーでは洗浄水循環経路に石鹸カスがたまり、詰まる恐れがあるとして使用を嫌っているようです。
ソロホンってどーなのかなぁ。
何種類か使った感じだと、
ハイウォッシュ; あんまにおいもなく使いやすい
フィニッシュ: ハイウォッシュと同じで割とマイルド
カスケードコンプリートジェル: ちょっとニオイが気になる。リンス剤が入ってるからか、仕上がりの手触りが気になる
カスケード(粉): 比較的さっぱり洗い上がる気が。まぁまぁ。
チャーミーとファミリー使ってみたいなー
何種類か使った感じだと、
ハイウォッシュ; あんまにおいもなく使いやすい
フィニッシュ: ハイウォッシュと同じで割とマイルド
カスケードコンプリートジェル: ちょっとニオイが気になる。リンス剤が入ってるからか、仕上がりの手触りが気になる
カスケード(粉): 比較的さっぱり洗い上がる気が。まぁまぁ。
チャーミーとファミリー使ってみたいなー
205 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 00:51
>>205
セッケンほど油汚れに弱くはない？
セッケンほど油汚れに弱くはない？
207 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 00:54
単単で買った人いる？
松下の新製品予約しようか迷ってます。
松下の新製品予約しようか迷ってます。
208 ：202：02/04/21 01:12
>203
ありがとうございます。
やはり、感覚としては食器洗い用石鹸と似ているんですね。
参考になりました。
我が家はまだ越したばかりで、軟水なのか、硬水なのかワカラナイ…
「手軽にスッキリきれいになって欲しい」食洗機。。。微妙ですね～
ありがとうございます。
やはり、感覚としては食器洗い用石鹸と似ているんですね。
参考になりました。
我が家はまだ越したばかりで、軟水なのか、硬水なのかワカラナイ…
「手軽にスッキリきれいになって欲しい」食洗機。。。微妙ですね～
209 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 05:10
今週、ＮＰ－４０ＳＸ２が届く予定！！！！
210 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 06:04
卓上型で炊飯ジャーは無理だよね？
211 ：ＤＷＳ－３２Ａ長期レポート：02/04/21 06:35
東芝のＤＷＳ－３２Ａ（前機種ね）を１年以上使って見てトータルでは満足だ。
今は色々な扉の開閉形態があるけど、シンプルな１枚扉のほうが
使いやすいような気がする。汁タレなんかの防止にも。
使い始めは食器洗い機の新品臭というかニオイが気になって絶望したけど、
１ヶ月もすればきれいに無くなる。
手で洗えば早いという意見が食器洗い機を否定する最右翼だが、そういう人は手で洗えば良い。
食器洗い機を買って良かった。壊れたらまた買う。
今は色々な扉の開閉形態があるけど、シンプルな１枚扉のほうが
使いやすいような気がする。汁タレなんかの防止にも。
使い始めは食器洗い機の新品臭というかニオイが気になって絶望したけど、
１ヶ月もすればきれいに無くなる。
手で洗えば早いという意見が食器洗い機を否定する最右翼だが、そういう人は手で洗えば良い。
食器洗い機を買って良かった。壊れたらまた買う。
>>211
> 手で洗えば早いという意見が食器洗い機を否定する最右翼
きのーようやく DW-S2100が届いていろいろ洗っていたのですが、
確かにこれはありますね（笑） レンジ周りのパーツとか洗ってると、
「こんなの手で洗った方が早い」とは思いますが、手で洗うと結構メンドウだし、
「もっと磨いた方がいいかな」になっちゃって見極め付きにくい。
食洗機なら機械に放り込んで、洗い上がったら「まー、こんなもんか」で
あきらめちゃえば自分の手間もかからないし、気分的にラク。
＃ホシザキのなら手で洗うより早いかなぁ
＃カゴに詰めるの結構時間かかるから、6分洗い＆カゴ二つは
＃けっこー合理的な気がする。DW-S2100が壊れたら（いつだよ）、今度こそホシザキにしよう
> 手で洗えば早いという意見が食器洗い機を否定する最右翼
きのーようやく DW-S2100が届いていろいろ洗っていたのですが、
確かにこれはありますね（笑） レンジ周りのパーツとか洗ってると、
「こんなの手で洗った方が早い」とは思いますが、手で洗うと結構メンドウだし、
「もっと磨いた方がいいかな」になっちゃって見極め付きにくい。
食洗機なら機械に放り込んで、洗い上がったら「まー、こんなもんか」で
あきらめちゃえば自分の手間もかからないし、気分的にラク。
＃ホシザキのなら手で洗うより早いかなぁ
＃カゴに詰めるの結構時間かかるから、6分洗い＆カゴ二つは
＃けっこー合理的な気がする。DW-S2100が壊れたら（いつだよ）、今度こそホシザキにしよう
>>212
参考になります。ハンズ横浜だとセッケンと並んでおかれていたので、
「セッケンみたいなデメリットあるとイヤだなー」と雰囲気で判断して
買わずじまいでした（笑）
そのうち、油モノ用の洗剤買いに行くんで、
そのときにソロホンも買ってみます。
参考になります。ハンズ横浜だとセッケンと並んでおかれていたので、
「セッケンみたいなデメリットあるとイヤだなー」と雰囲気で判断して
買わずじまいでした（笑）
そのうち、油モノ用の洗剤買いに行くんで、
そのときにソロホンも買ってみます。
215 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 13:59
ウルシって食洗機で洗ってもへーき？
216 ：だめ：02/04/21 14:56
禿げる
217 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 15:01
さんくす。
218 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 18:34
我が家に食器洗い機が来て１０日になるのに
まるで恋してるみたいに
彼のことを考えるだけで心が温まる
まるで恋してるみたいに
彼のことを考えるだけで心が温まる
219 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 19:15
食器洗い機を買って不幸になった人を私は知らない。
220 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 19:21
>>219
旦那や姑に悪口言われることは・・・ある・・・
旦那や姑に悪口言われることは・・・ある・・・
221 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 19:33
皿洗わないヒトはモンクゆーね。
222 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 20:27
223 ： ：02/04/21 20:34
ついに日立ＫＦ－Ｓ６０Ｓを手に入れました。昨日取り付けも完了。
今までは洗うのが面倒だから、なるべく食器を汚さないようにしてたけど、
今は、汚れた食器がたまるのが待ちどおしいです。
ところで、質問なんですが（既出だったらごめんなさい）、うちの食洗器、
なぜか終了直後はドアが開かないんです。向かって左側のフックだけが
ひっかかってるかんじで、最初は不良品なのかと鬱になったんですが、
しばらくして開けたらなんなく開きました。今まで３回使って３回ともです。
中の圧？が抜けるまで開かないものなんでしょうか？（圧力鍋じゃあるまいし）
説明書にもなにも書いてないし、なんか心配。今なら購入直後だし、クレームも
つけやすいと思うんですけど。購入者のみなさま、いかがでしょうか？
今までは洗うのが面倒だから、なるべく食器を汚さないようにしてたけど、
今は、汚れた食器がたまるのが待ちどおしいです。
ところで、質問なんですが（既出だったらごめんなさい）、うちの食洗器、
なぜか終了直後はドアが開かないんです。向かって左側のフックだけが
ひっかかってるかんじで、最初は不良品なのかと鬱になったんですが、
しばらくして開けたらなんなく開きました。今まで３回使って３回ともです。
中の圧？が抜けるまで開かないものなんでしょうか？（圧力鍋じゃあるまいし）
説明書にもなにも書いてないし、なんか心配。今なら購入直後だし、クレームも
つけやすいと思うんですけど。購入者のみなさま、いかがでしょうか？
224 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/22 05:00
>>223
左側のフック、うちのも使いはじめた頃よく引っ掛かかってました。
食器の入れ方が不安で見なおそうと思ったら開かなかったってことが
数回ありました。
でも１週間め以降は問題ないです。
あと終了直後は食器が熱く危険なので開けるなとか説明書にあったような？
日立のを使い始めて１ヶ月。
満足しているけど調理器具を洗いたい人には不向きかもと思います。
薄型なのでどうしても入りにくい。
左側のフック、うちのも使いはじめた頃よく引っ掛かかってました。
食器の入れ方が不安で見なおそうと思ったら開かなかったってことが
数回ありました。
でも１週間め以降は問題ないです。
あと終了直後は食器が熱く危険なので開けるなとか説明書にあったような？
日立のを使い始めて１ヶ月。
満足しているけど調理器具を洗いたい人には不向きかもと思います。
薄型なのでどうしても入りにくい。
225 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/22 13:42
>>223
うちも日立なんですが、やはりよく引っかかります。
私の予想では、ちょっと無理目に入れたときや、きっちりと
仕切に入らなかった物が水圧で押されて、内側から
押しているような状態になってるのでは・・・と思います。
一度グッと押し込むようにしてから開けると開けやすいですよ。
あ、でもこれだと、しばらくしてからだったら開く理由にはならないか。
う～ん役に立たなくてｽﾏｿ
>>224
＞薄型なのでどうしても入りにくい。
禿同。今度買うときは薄型はやめようと思います。
うちも日立なんですが、やはりよく引っかかります。
私の予想では、ちょっと無理目に入れたときや、きっちりと
仕切に入らなかった物が水圧で押されて、内側から
押しているような状態になってるのでは・・・と思います。
一度グッと押し込むようにしてから開けると開けやすいですよ。
あ、でもこれだと、しばらくしてからだったら開く理由にはならないか。
う～ん役に立たなくてｽﾏｿ
>>224
＞薄型なのでどうしても入りにくい。
禿同。今度買うときは薄型はやめようと思います。
226 ：224：02/04/22 15:39
227 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/22 20:43
質問なんですがうちの台所はお湯がでません。ガス湯沸かし器はついていますが
それを使って食器洗い機はとりつけられますか？
それと母にプレゼントしようとしていったのですが「そんなのいらないよ」っていわれました。
でもあれば実際楽ですよね？
それを使って食器洗い機はとりつけられますか？
それと母にプレゼントしようとしていったのですが「そんなのいらないよ」っていわれました。
でもあれば実際楽ですよね？
228 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/22 21:26
松下製がいいよ
229 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/22 21:46
>>227
ホシザキ以外は給湯がなくても使用できます。ただし運転時間は長くなります
ホシザキ以外は給湯がなくても使用できます。ただし運転時間は長くなります
230 ：227：02/04/22 21:54
ありがとうございました。
早速明日、電気屋いってきます
231 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/22 21:59
>>227
置けて出し入れできるかよく確かめてから買えよ～。それと分岐水栓も要るから、その分も金かかるぞ～
置けて出し入れできるかよく確かめてから買えよ～。それと分岐水栓も要るから、その分も金かかるぞ～
232 ：223：02/04/22 22:02
>>224,225さん
ありがとうございました。不良品でないようなので、安心しました。
そういえば、まだなれてないのと、いろいろ使ってみたいので、ちょっと
無理な入れ方してたかも。もう少し入れ方を研究してみます。
ありがとうございました。不良品でないようなので、安心しました。
そういえば、まだなれてないのと、いろいろ使ってみたいので、ちょっと
無理な入れ方してたかも。もう少し入れ方を研究してみます。
233 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/22 23:36
TOTO EUD310を買いました。今週末、配達予定今から楽しみ。
洗剤も４っもらったし
洗剤も４っもらったし
あぼーん
235 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/23 00:03
236 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/23 00:05
>>234
かなり外出です。使ってる方も多いし問題が起きたと言う話も聞きません
かなり外出です。使ってる方も多いし問題が起きたと言う話も聞きません
237 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/23 02:07
>>234
悪質な宣伝はうさいです
悪質な宣伝はうさいです
238 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/23 04:16
カスケイド カスケイド うるせえよ
宣伝ウゼエ
宣伝ウゼエ
239 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/23 07:19
240 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/23 08:13
40SX1（松下）の分が、某会員の人で工事費込みで
47310円にて購入できる知らせがきました。
工事費込みなら価格.com並にお得かも。。
工事依頼したい人はね！
47310円にて購入できる知らせがきました。
工事費込みなら価格.com並にお得かも。。
工事依頼したい人はね！
241 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/24 20:35
Y!Aで JW-10C3が 8万円.....転売しようかな。
242 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 04:02
シンクtopに穴あけ工事された方います？
工事代金おいくらでした？
工事代金おいくらでした？
243 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 06:43
価格コムで４０ＳＸ２が五万円台
４０ＳＸ１とどちらにすべきか悩んでしまう・・・。
４０ＳＸ１とどちらにすべきか悩んでしまう・・・。
244 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 10:28
テレビでＣＭ、あんまりしませんよね。
もっとやればいいのにって思う。
もう所持してるのに、何故そう願うか＞自分
食器洗い機が大好きなのだ。
他社のもなんでも好き！見たい。
もっとやればいいのにって思う。
もう所持してるのに、何故そう願うか＞自分
食器洗い機が大好きなのだ。
他社のもなんでも好き！見たい。
245 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 11:18
246 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 13:32
サンヨーまんせーー
247 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 17:24
うわーん！
電子レンジと一緒に食器洗い機を回すと、ブレーカーが落ちるよう～
ブレーカー落ちに対応している機種にすればよかった…。
どうしても、キッチンで使う電気器具が多くなっちゃうから仕方ないけど。
電子レンジと一緒に食器洗い機を回すと、ブレーカーが落ちるよう～
ブレーカー落ちに対応している機種にすればよかった…。
どうしても、キッチンで使う電気器具が多くなっちゃうから仕方ないけど。
248 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 17:35
249 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 17:39
250 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 18:02
>>249
ホシザキとかなら消費電力少ないから落ちにくいぞ（笑）
ホシザキとかなら消費電力少ないから落ちにくいぞ（笑）
251 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 19:21
ナショナルのSX1のブレーカーが落ちたら
復帰後止まった行程のところからスタートする
機能のことだろうよ。
復帰後止まった行程のところからスタートする
機能のことだろうよ。
252 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 20:27
シンクより高い位置じゃないと設置できませんか？
スチールのラックに置きたいのですが、底面の高さがシンクの底と
同じぐらいになってしまいますが、大丈夫でしょうか。
スチールのラックに置きたいのですが、底面の高さがシンクの底と
同じぐらいになってしまいますが、大丈夫でしょうか。
253 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 23:06
松下の40SX2、ヤマダ電機で工事費込み59800（税抜き）でした。どうでしょ？
254 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/25 23:23
>>247
三菱とナショナルはブレーカー落ちしても続きから運転でき、ＴＯＴＯは手動ですすぎから開始できます。
その他のメーカーでは仕方ないので落とさないように工夫（一般的に分岐ブレーカーは2000ワット以上使うと落ちる）するか、多少危険ですが分岐ブレーカーを30アンペア用に取りかえる方法があります（責任は持ちません）
三菱とナショナルはブレーカー落ちしても続きから運転でき、ＴＯＴＯは手動ですすぎから開始できます。
その他のメーカーでは仕方ないので落とさないように工夫（一般的に分岐ブレーカーは2000ワット以上使うと落ちる）するか、多少危険ですが分岐ブレーカーを30アンペア用に取りかえる方法があります（責任は持ちません）
255 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/26 01:45
ナショSX2来ました。
家の食器がデニーズの食器みたいな手触りになったｗ
家の食器がデニーズの食器みたいな手触りになったｗ
256 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/26 01:46
257 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/26 04:54
>>254
一般家庭の15Aコンセントだと伝染は1.6mm
配線がどうなってるからわからないけど
30Aブレーカーだと電線が燃える可能性があります｡
それに違法行為ですからお試しの際は報告してくださいね｡
一般家庭の15Aコンセントだと伝染は1.6mm
配線がどうなってるからわからないけど
30Aブレーカーだと電線が燃える可能性があります｡
それに違法行為ですからお試しの際は報告してくださいね｡
258 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/26 05:59
>>253
まじですか？ちなみにどこもそうでしょうか？YAMADAなら、、
イオンでも、工事費込みで５９８００えん。でも、40SX1の方です。
ゴールデンウィーク商戦はどこも一気に値下げですねぇ。
便乗しようかなぁ（藁）
まじですか？ちなみにどこもそうでしょうか？YAMADAなら、、
イオンでも、工事費込みで５９８００えん。でも、40SX1の方です。
ゴールデンウィーク商戦はどこも一気に値下げですねぇ。
便乗しようかなぁ（藁）
259 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/26 09:45
260 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/26 11:14
実家が借家住まいで、既に分岐水栓が付いてるんですわ。
で、それをばらして観察したところ、どーみても給湯には組み替えられないようです。
内部のコアの部分の刻印は 3H3と書いてあります。
水栓はデッキ出しシングルレバーで、メーカ・型番不明で、
もちろん分岐水栓も型番分かりません（ｗ
これって、3H3って書いてある部分を水栓扱ってる店に持ってけば、
なんとかなるのかなー。ガワは今あるやつ使ってもいいので、
中のサイズが合致して、給湯接続できればそれでいいんだけど…
で、それをばらして観察したところ、どーみても給湯には組み替えられないようです。
内部のコアの部分の刻印は 3H3と書いてあります。
水栓はデッキ出しシングルレバーで、メーカ・型番不明で、
もちろん分岐水栓も型番分かりません（ｗ
これって、3H3って書いてある部分を水栓扱ってる店に持ってけば、
なんとかなるのかなー。ガワは今あるやつ使ってもいいので、
中のサイズが合致して、給湯接続できればそれでいいんだけど…
あぼーん
262 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/27 06:34
また宣伝ですか？
263 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/27 07:27
264 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/27 07:38
価格コムでの４０ＳＸ１の値段が
あがっているぞ！！
４５８００円まで・・・。
なんでや？
あがっているぞ！！
４５８００円まで・・・。
なんでや？
265 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/27 10:05
266 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/27 20:02
４０ＳＸ２が展示されていたので
とりあえず確認・・・。
かなりよさげ、かなり買い気分！！
その店じゃ買わないけど、店員さんに
あれこれ聞いた。
とりあえず確認・・・。
かなりよさげ、かなり買い気分！！
その店じゃ買わないけど、店員さんに
あれこれ聞いた。
267 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/28 14:19
40SX2の使用レポートないですかぁ？？
購入寸前で迷っています。
40SX1との価格が10000えん差くらいなんで、、
新しいのってドアが堅くないですか？
今日、見てきましたが、、
購入寸前で迷っています。
40SX1との価格が10000えん差くらいなんで、、
新しいのってドアが堅くないですか？
今日、見てきましたが、、
268 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/28 15:24
>>267
ヒトバシラーきぼんぬ
ヒトバシラーきぼんぬ
269 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/28 16:56
>>268
ギャラくれるならな（W
ギャラくれるならな（W
270 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/28 23:00
271 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/28 23:31
ドアが急に開かないようにする遅延ダンパーの影響では？
272 ：267：02/04/29 00:11
>>270
うーん、やはーり固いよねぇ。動いてしまう。
展示品を閉めた時に危うく落としてしまいそうだった（W
片手で押さえてなんとか閉めれる感じです。
お店の人イワク、「使ってるうちにやわらかくなりますよ♪」だって
ほんとかなぁ？？
まぁ、密閉性が高い方が蒸気漏れとか心配ないかもねぇ
そんなの購入してみないとわかんないですし。
今も１万円の差額で悩んでます。
うーん、やはーり固いよねぇ。動いてしまう。
展示品を閉めた時に危うく落としてしまいそうだった（W
片手で押さえてなんとか閉めれる感じです。
お店の人イワク、「使ってるうちにやわらかくなりますよ♪」だって
ほんとかなぁ？？
まぁ、密閉性が高い方が蒸気漏れとか心配ないかもねぇ
そんなの購入してみないとわかんないですし。
今も１万円の差額で悩んでます。
273 ：267：02/04/29 00:12
40sx2は取っ手がない分、閉めるときに固いとちと大変かな？
40sx1は取っ手があるから
40sx1は取っ手があるから
274 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/29 08:40
４０ＳＸ１が３９８００になるのが
遠くなってしまった・・・。
でも、案外処分価格ででる事を
期待
遠くなってしまった・・・。
でも、案外処分価格ででる事を
期待
275 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/29 09:16
40sx2が4万円台になるほうが早い気がする。
40sx1生産続くんだよね？
40sx1生産続くんだよね？
276 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/29 09:43
277 ：２７５：02/04/29 10:05
>>276
なんと！！んじゃ在庫処分を狙うか～
でももう生産しない機種を買うのも勇気いるな～
日立の生産中止機種近所のホームセンターで２９８００円だったけど、
やっぱ買うの躊躇しちゃうんだな。
んな事言ってるからなかなか買えないのだが
なんと！！んじゃ在庫処分を狙うか～
でももう生産しない機種を買うのも勇気いるな～
日立の生産中止機種近所のホームセンターで２９８００円だったけど、
やっぱ買うの躊躇しちゃうんだな。
んな事言ってるからなかなか買えないのだが
278 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/29 10:24
279 ：２７５：02/04/29 11:52
>>278
言えてる～
でも価格.comに出てる電気屋さんって
ちと怪しげな感じがしてなぁ～
店のＨＰ見てみると～日まで～台の限定価格が最安値で
今は高いとかあるじゃん。
楽天とかにも出てる店で2重価格じゃないとこで買おうかなぁ～
ア●イドとか・・・これはTOTOだけどね
言えてる～
でも価格.comに出てる電気屋さんって
ちと怪しげな感じがしてなぁ～
店のＨＰ見てみると～日まで～台の限定価格が最安値で
今は高いとかあるじゃん。
楽天とかにも出てる店で2重価格じゃないとこで買おうかなぁ～
ア●イドとか・・・これはTOTOだけどね
280 ：267：02/04/29 12:05
>>278
最寄りの量販店は
価格.com並の価格設定でしたよ。40SX1は。
店頭で表示されてる価格よりも店員さんに相談すれば
かなり安くなります。
ジャスコなんかの40sx1もお買い時だと思います。
最寄りの量販店は
価格.com並の価格設定でしたよ。40SX1は。
店頭で表示されてる価格よりも店員さんに相談すれば
かなり安くなります。
ジャスコなんかの40sx1もお買い時だと思います。
あぼーん
282 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/29 18:17
40SX1も40SX２も値段がそんなに変わらないから
40SX２を買った方がよくない？
40SX２を買った方がよくない？
283 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/29 18:27
カスケードの宣伝uza。
カスケード自体は悪くないんだから、もっとさりげなくやっとくれ
カスケード自体は悪くないんだから、もっとさりげなくやっとくれ
284 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/29 21:49
同じく
かすけーどウザsage
かすけーどウザsage
285 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/30 13:00
>>277
製造完了が最近ならあんまり気にしないでも大丈夫。ただし生産完了後6年で修理部品の在庫整理が行われるので長く使いたいなら製造完了後あまり時間がたったものは避けた方が賢明
製造完了が最近ならあんまり気にしないでも大丈夫。ただし生産完了後6年で修理部品の在庫整理が行われるので長く使いたいなら製造完了後あまり時間がたったものは避けた方が賢明
286 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/01 08:53
そういちさんって
一体、何屋さんなんでしょう？
すっごい不思議。
一体、何屋さんなんでしょう？
すっごい不思議。
287 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/01 12:06
東芝の５０DW欲しい・・・というかこれしか置けないんだけど、
あの新しいかご、折りたたみピンどうでっしゃろ？
グラグラ動きまくるけど大丈夫かな？
あの新しいかご、折りたたみピンどうでっしゃろ？
グラグラ動きまくるけど大丈夫かな？
288 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/01 12:18
ttp://alcatrazz.fc2web.com/
食器洗い乾燥機どころか、デパート並だ！
食器洗い乾燥機どころか、デパート並だ！
289 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/01 20:48
いま借家に住んでまして、給水分岐水栓の CB-SS3が付いてるのですが、
これに対応する給湯接続の分岐水栓の型番分かる方いらっしゃいませんか？
http://www.naniwa-ss.co.jp/toto.htm を見ても、SS3は該当なしです
これに対応する給湯接続の分岐水栓の型番分かる方いらっしゃいませんか？
http://www.naniwa-ss.co.jp/toto.htm を見ても、SS3は該当なしです
290 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/01 22:03
>>289
ＣＢ－ＳＳ３の後継機種はＣＢ－ＳＳ６になると思いますが、仕様変更などがあるかもしれませんので直接お問い合わせ下さい。
※水栓本体の型番がわかるなら下記でも検索できます
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/senkan/kansou/01.html
ＣＢ－ＳＳ３の後継機種はＣＢ－ＳＳ６になると思いますが、仕様変更などがあるかもしれませんので直接お問い合わせ下さい。
※水栓本体の型番がわかるなら下記でも検索できます
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/senkan/kansou/01.html
291 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/01 22:08
292 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/01 22:50
>>291
それでもいいのですが、すばやく的確な回答を望むならナショナルかナニワに問い合わせましょう
それでもいいのですが、すばやく的確な回答を望むならナショナルかナニワに問い合わせましょう
293 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/01 23:12
>>292
分かりました、問い合わせてみます。
分かりました、問い合わせてみます。
実家用に toshiba DWS-32BX(S)を購入しました。
数週間前に購入した（笑） SANYO DW-S2100(S)との比較を。
DWS-32BXのメリット： 本体価格、設置スペース
気になる点： 収容能力、フタの水落ち、残滓フィルターの安っぽさ、運転初期のニオイ
DW-S2100のメリット： 収容能力、フタの機能性
デメリット： 本体価格、設置スペース
って感じですかねぇ。当たり前の結論でスマソ。
やっぱ次に買う時はホシザキがいいのぅ。SANYOもtoshibaも買わないと思う（笑）
カゴ二つ＆高速洗浄は魅力的。上下にノズルあるのは憧れてしまう。
あと、食器洗い機用ファミリーも買ったんですが、なかなかマイルドでいいかんじ。個人的な評価は
カスケード粉/フィニッシュ/ハイウォッシュ > ファミリー > カスケードコンプリートジェル
って感じかな。コンプリートジェルはニオイが…。
数週間前に購入した（笑） SANYO DW-S2100(S)との比較を。
DWS-32BXのメリット： 本体価格、設置スペース
気になる点： 収容能力、フタの水落ち、残滓フィルターの安っぽさ、運転初期のニオイ
DW-S2100のメリット： 収容能力、フタの機能性
デメリット： 本体価格、設置スペース
って感じですかねぇ。当たり前の結論でスマソ。
やっぱ次に買う時はホシザキがいいのぅ。SANYOもtoshibaも買わないと思う（笑）
カゴ二つ＆高速洗浄は魅力的。上下にノズルあるのは憧れてしまう。
あと、食器洗い機用ファミリーも買ったんですが、なかなかマイルドでいいかんじ。個人的な評価は
カスケード粉/フィニッシュ/ハイウォッシュ > ファミリー > カスケードコンプリートジェル
って感じかな。コンプリートジェルはニオイが…。
あ＠ちなみに、DWS-32BXのニオイですが、
高温モードで 4回くらいあれこれと洗ったら概ね消えました。
購入先は流通特販で支払総額 28800円くらい。
在庫が切れていたそうで、数日あいだが空きましたが、
その旨連絡してくれたからオッケーオッケー。ちゃんと電話もくれました。
高温モードで 4回くらいあれこれと洗ったら概ね消えました。
購入先は流通特販で支払総額 28800円くらい。
在庫が切れていたそうで、数日あいだが空きましたが、
その旨連絡してくれたからオッケーオッケー。ちゃんと電話もくれました。
290さん、アドバイスｱﾘｶﾞﾄｳございました。naniwa-ssをよーく見たところ
問い合わせ先が書いてありまして、メールで問い合わせたところ、
今朝回答があり、CB-SS3の後継機種は CB-SS6でいいそうです。
で、ヨドバシを覗いたら在庫があったので、買いました。
税込み 10300円+10%ポイントなので、そこらの店で買うより安いですね。
TOTOのも 税抜き 8800円くらいでありました。
（totoのは型番調べていかなかったので今回はパス(^^; ちょっと悔しい)
問い合わせ先が書いてありまして、メールで問い合わせたところ、
今朝回答があり、CB-SS3の後継機種は CB-SS6でいいそうです。
で、ヨドバシを覗いたら在庫があったので、買いました。
税込み 10300円+10%ポイントなので、そこらの店で買うより安いですね。
TOTOのも 税抜き 8800円くらいでありました。
（totoのは型番調べていかなかったので今回はパス(^^; ちょっと悔しい)
297 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/02 21:05
>>286
そこは追求しないで下さい。前は電気屋(電器屋じゃない)してましたが、休み少なく殺されそうだったので止めました。
そこは追求しないで下さい。前は電気屋(電器屋じゃない)してましたが、休み少なく殺されそうだったので止めました。
あぼーん
299 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/02 22:20
買いました！ここではかなりマイナーな（笑）三菱EW-CS51。約１週間使用後
の感想など。
まず、買って大正解! って、言い尽くされてますね。確かに手洗いがゼロになっ
たわけでは無いですが、食器洗いに対するプレッシャー（笑）が無くなり、たま
ることも無くなりました、これは大きい。
それから、食器洗い機の容量も、ウチは2.5人分なので問題なし。1日2回で足
りてしまいます。3日ほど前に友人を4人呼んだときも食後に大活躍、他2カッ
プルも興味津々。
動作音は思ったより静かでした。ドア1枚で隔てたリビングにいれば殆ど聞こ
えません。ただ、オープンタイプのカウンターにはちょっとキツイかも。
それから、食器籠のピン（って言うんでしょうか？）が可動式なのが地味なプ
ラスポイント。他メーカーのように固定式だと、いろいろな深さの食器が洗い
にくいのではないでしょうか？
今のところ特に不満はありません。この機種はユーザーも少なそうなので、
何かまた気づいたことがあったら書き込みます。
の感想など。
まず、買って大正解! って、言い尽くされてますね。確かに手洗いがゼロになっ
たわけでは無いですが、食器洗いに対するプレッシャー（笑）が無くなり、たま
ることも無くなりました、これは大きい。
それから、食器洗い機の容量も、ウチは2.5人分なので問題なし。1日2回で足
りてしまいます。3日ほど前に友人を4人呼んだときも食後に大活躍、他2カッ
プルも興味津々。
動作音は思ったより静かでした。ドア1枚で隔てたリビングにいれば殆ど聞こ
えません。ただ、オープンタイプのカウンターにはちょっとキツイかも。
それから、食器籠のピン（って言うんでしょうか？）が可動式なのが地味なプ
ラスポイント。他メーカーのように固定式だと、いろいろな深さの食器が洗い
にくいのではないでしょうか？
今のところ特に不満はありません。この機種はユーザーも少なそうなので、
何かまた気づいたことがあったら書き込みます。
300 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/02 22:24
>>298
283 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：02/04/29 18:27
カスケードの宣伝uza。
カスケード自体は悪くないんだから、もっとさりげなくやっとくれ
284 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：02/04/29 21:49
同じく
かすけーどウザsage
283 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：02/04/29 18:27
カスケードの宣伝uza。
カスケード自体は悪くないんだから、もっとさりげなくやっとくれ
284 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：02/04/29 21:49
同じく
かすけーどウザsage
301 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/02 22:40
>>299
フィルタのごみ残りはどうですか？キレイになくなりますか？
フィルタのごみ残りはどうですか？キレイになくなりますか？
302 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/02 22:47
ナショですが、伏せて置いたフライパンの裏に汚れが残るのは
仕方が無いのでしょうか。
仕方が無いのでしょうか。
>>301
基本的に綺麗になくなります。魚の骨や、野菜のへたなどの大きなものは
先に落として入れていますが、ソースやみそ汁の残りかすなどの細かい残
滓はそのままです。でも全然ゴミはたまりません。ちゃんとシンクの網にた
まっています。
あ、それから購入価格ですが、送料工賃込みで約5万5千円でした。コンセ
ントをアースつきに交換するのまで無料でやってもらったので、まあ、満足。
基本的に綺麗になくなります。魚の骨や、野菜のへたなどの大きなものは
先に落として入れていますが、ソースやみそ汁の残りかすなどの細かい残
滓はそのままです。でも全然ゴミはたまりません。ちゃんとシンクの網にた
まっています。
あ、それから購入価格ですが、送料工賃込みで約5万5千円でした。コンセ
ントをアースつきに交換するのまで無料でやってもらったので、まあ、満足。
あぼーん
305 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/02 23:49
>>304
それ以上やるとどうなるか分かってるだろうな (｀´‡)
それ以上やるとどうなるか分かってるだろうな (｀´‡)
306 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/02 23:54
>>302
しょーがないやね。下からの吹き出しだけのタイプじゃしょーがない。
sanyo S2100も toshiba 32BXも、どっちも上側の落ちは悪い（つーか落ちない
卓上タイプでも上から吹き出しが当たり前になる日がくるのだろうか
しょーがないやね。下からの吹き出しだけのタイプじゃしょーがない。
sanyo S2100も toshiba 32BXも、どっちも上側の落ちは悪い（つーか落ちない
卓上タイプでも上から吹き出しが当たり前になる日がくるのだろうか
307 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/03 10:15
価格コムで４０ＳＸ１の値段がさらに値上げ！！
４６５００円だと！！
引換え４０ＳＸ２の方は５２０００円で一直線！！
４９８００円になる方が早いかも・・・・。
ＳＸ１の方は扱いをやめてきた店舗が多いのかもね。
４６５００円だと！！
引換え４０ＳＸ２の方は５２０００円で一直線！！
４９８００円になる方が早いかも・・・・。
ＳＸ１の方は扱いをやめてきた店舗が多いのかもね。
308 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/03 11:38
DWS-32BXのメリット: すすぎが 80度、最後に利用したモードを記録してくれる(*)
DW-S2100のデメリット: 最後に利用した設定を忘れる(*)
乾燥は全然使う気が無いので、乾燥モードが設定されない方が
好ましいのですが、sanyo S2100は設定を忘れてしまいます。泣こう。
DW-S2100のデメリット: 最後に利用した設定を忘れる(*)
乾燥は全然使う気が無いので、乾燥モードが設定されない方が
好ましいのですが、sanyo S2100は設定を忘れてしまいます。泣こう。
310 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/03 18:48
あぼーん
313 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 01:40
283 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：02/04/29 18:27
カスケードの宣伝uza。
カスケード自体は悪くないんだから、もっとさりげなくやっとくれ
284 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：02/04/29 21:49
同じく
かすけーどウザsage
カスケードの宣伝uza。
カスケード自体は悪くないんだから、もっとさりげなくやっとくれ
284 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：02/04/29 21:49
同じく
かすけーどウザsage
314 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 01:45
40SX2使っています。
質問あったら答えますよ～
質問あったら答えますよ～
315 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 02:49
>>314
給湯モードはついてますか？
給湯モードはついてますか？
316 ：314：02/05/04 03:40
ついていませんが、お湯が給湯されたら
自動的にそのお湯で洗うようにはなっているみたいです。
自動的にそのお湯で洗うようにはなっているみたいです。
317 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 03:53
購入希望している者ですが７０℃程度の電気温水器の場合
ホースや本体に無理がかかって給湯接続は無理でしょうかね？
ＴＯＴＯだけは温度調節できる蛇口があるそうですが。。。
温度調節できない電気温水器のかたは給水接続の人が多いのかなあ。
ホースや本体に無理がかかって給湯接続は無理でしょうかね？
ＴＯＴＯだけは温度調節できる蛇口があるそうですが。。。
温度調節できない電気温水器のかたは給水接続の人が多いのかなあ。
318 ：315：02/05/04 04:58
>>316
ということは給湯で使う場合の捨て水は自動ではやってくれないんですね
ということは給湯で使う場合の捨て水は自動ではやってくれないんですね
319 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 13:07
>>318
最近のキカイはどれも適宜適切に動いてくれると思われ
最近のキカイはどれも適宜適切に動いてくれると思われ
320 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 13:08
>>317
70℃は許容範囲じゃなかったっけ
70℃は許容範囲じゃなかったっけ
321 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 14:03
びみょーに DWS-32BXが値上がり始めたような。タマ切れ近いのかな
322 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 14:50
>>314
調理器具コース、洗剤なしコース、節電モードなど、活用されてますか？
汚れ落ちはどうでしょうか？
食器洗い機は、はじめてですか？
もし２台めとかなら、以前のものと比べて、いい点、悪い（気になる）点を
教えて頂けるとうれしいです。
調理器具コース、洗剤なしコース、節電モードなど、活用されてますか？
汚れ落ちはどうでしょうか？
食器洗い機は、はじめてですか？
もし２台めとかなら、以前のものと比べて、いい点、悪い（気になる）点を
教えて頂けるとうれしいです。
323 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 16:39
教えてちゃんで スマソなのですが
ＴＯＴＯＥＵＤ３１０を購入しようかと思っているのですが、新機種出たり
するのでしょうか？
置こうとする場所で ４隅(？)のうち一箇所だけ４ｃｍほど足りないのです
足の部分がギリギリなんですよ 型紙？あわせると 1センチほど
シンクの低い所になりそうなんです。
できれば シンクの前に向かって設置したいんですよ
横置きならば 充分スペースがあるんですけど 中途半端に空いちゃうんです。
SANYOも考えたんですけど、タテ型がどうも・・・なんです
それともそこそこスペースがあるなら ホシザキが お奨めでしょうか？
ＴＯＴＯＥＵＤ３１０を購入しようかと思っているのですが、新機種出たり
するのでしょうか？
置こうとする場所で ４隅(？)のうち一箇所だけ４ｃｍほど足りないのです
足の部分がギリギリなんですよ 型紙？あわせると 1センチほど
シンクの低い所になりそうなんです。
できれば シンクの前に向かって設置したいんですよ
横置きならば 充分スペースがあるんですけど 中途半端に空いちゃうんです。
SANYOも考えたんですけど、タテ型がどうも・・・なんです
それともそこそこスペースがあるなら ホシザキが お奨めでしょうか？
324 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 18:22
325 ： ：02/05/04 18:42
今安いのはサンヨーのＳ２０００かな。
工事込みでポイント還元も入れると実質35000円くらい
で買える。
新製品出てくるようなので。今が安い。
工事込みでポイント還元も入れると実質35000円くらい
で買える。
新製品出てくるようなので。今が安い。
326 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 19:45
松下の新型がヤマダ電機で税抜き59800円です。
買い時でしょうか？
買い時でしょうか？
327 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 20:49
>>326
ジョーシンの方が安いかもよ。店員に価格を聞いてみな
表示してるより、１万は安くなり工事はいらないとなると５０００円は
ヒイテくれる。
あっ、もしかして近所の店鋪だけだったとしたらごめりんこよ
ジョーシンの方が安いかもよ。店員に価格を聞いてみな
表示してるより、１万は安くなり工事はいらないとなると５０００円は
ヒイテくれる。
あっ、もしかして近所の店鋪だけだったとしたらごめりんこよ
328 ：314：02/05/04 22:42
40SX2ですが、給湯は使ったことなので、よくわかりません。すみません。
いつも標準で運転しています。
食器洗い機は初めて使うので、他の機種との比較はできませんが
洗いあがりは大満足です。洗剤は花王のファミリーにしました。
気になったところは
・フライパンの裏など、上の汚れが落ちない
・残菜フィルターの周辺に、ちょびっとだけど汚れが残る
・残菜フィルターはべとべとが残る。
あと６人用なのに、二人分の食器と調理器具でいっぱいいっぱいです。
調理器具は入りきらずに手で洗うこともあります。
フライパンとお皿を買い換えようと思います。
キッチンの奥に設置したせいか、音はほとんど気になりません。
いつも標準で運転しています。
食器洗い機は初めて使うので、他の機種との比較はできませんが
洗いあがりは大満足です。洗剤は花王のファミリーにしました。
気になったところは
・フライパンの裏など、上の汚れが落ちない
・残菜フィルターの周辺に、ちょびっとだけど汚れが残る
・残菜フィルターはべとべとが残る。
あと６人用なのに、二人分の食器と調理器具でいっぱいいっぱいです。
調理器具は入りきらずに手で洗うこともあります。
フライパンとお皿を買い換えようと思います。
キッチンの奥に設置したせいか、音はほとんど気になりません。
329 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 22:49
食事終了→食器を水はった桶にぶち込む→しばらくたったら食器洗い機
ってやったら洗剤いらず？
ってやったら洗剤いらず？
330 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 22:51
>328
やはりいろんなコースがあっても、使わないんですか。
お皿は、何センチくらいまでのものまで入りますか？
やはりいろんなコースがあっても、使わないんですか。
お皿は、何センチくらいまでのものまで入りますか？
331 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 22:56
上新の値段おしえてー
332 ： ：02/05/04 23:30
ジョーシンはナショナルの古いほうは展示品なのに49800円だったな。
ジャスコの在庫分の方が良いなと思った。
40SX2もついでに聞いたのだが、わすれてしまったなぁ。
金が無いのでナショナルあきらめて
サンヨーのにしたよ。
表示価格44800円を工事込み36800円にしてもらった。
もっと安くしてもらおうと思ったけど洗剤３個で我慢した。
ポイント５％だったよ。
今５年間保証２％で入れるので入った。
ジャスコの在庫分の方が良いなと思った。
40SX2もついでに聞いたのだが、わすれてしまったなぁ。
金が無いのでナショナルあきらめて
サンヨーのにしたよ。
表示価格44800円を工事込み36800円にしてもらった。
もっと安くしてもらおうと思ったけど洗剤３個で我慢した。
ポイント５％だったよ。
今５年間保証２％で入れるので入った。
333 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/04 23:38
ＳＸ１、ＳＸ２って扉の開け閉めうまくいかなくない？
右側しまっても左側しまらないとか・・・。
そのうち、自動車の半ドアかってに閉まる機構（イージークロージャー）
がついた製品でるかな？
ウィーンっていって電動でしまる製品。
出たらいいかもよ。
右側しまっても左側しまらないとか・・・。
そのうち、自動車の半ドアかってに閉まる機構（イージークロージャー）
がついた製品でるかな？
ウィーンっていって電動でしまる製品。
出たらいいかもよ。
334 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/05 00:05
335 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/05 00:05
>>333
展示品とかで壊れてるのたまにあるね。
展示品とかで壊れてるのたまにあるね。
336 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/05 00:19
ジャスコは、40SX1で工事費込みで
イオンカード会員は、47400円だよ。
どうしよっかなぁー
イオンカード会員は、47400円だよ。
どうしよっかなぁー
337 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/05 04:50
東芝32BXを購入。
他のと比較いていないから分からないけど
結構うるさいね。しかもちゃんと洗う為には
乾燥抜きでも20～30分かかるし…
第一印象はこんな感じ。
ちなみに取り付け工事は適切な分岐栓さえ用意すれば
自分で出来ます。
他のと比較いていないから分からないけど
結構うるさいね。しかもちゃんと洗う為には
乾燥抜きでも20～30分かかるし…
第一印象はこんな感じ。
ちなみに取り付け工事は適切な分岐栓さえ用意すれば
自分で出来ます。
あぼーん
339 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/05 12:10
340 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/05 12:29
341 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/05 14:43
>>337
給湯にしてる？
給湯にしてる？
あぼーん
343 ：恩田明：02/05/05 18:46
344 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/05 19:10
>>341
東芝は標準コース給湯で約28分だよ。
東芝は標準コース給湯で約28分だよ。
345 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/06 00:00
東芝３２ＢＸ、給湯じゃなく給水で洗ったら、所要時間は
どのくらいになるのでしょう？パンフレットに記載がない
のですが。
どのくらいになるのでしょう？パンフレットに記載がない
のですが。
346 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/06 00:56
>>345
各コース給湯所要時間+約20分です(高温はやや長く、スピードはやや短い)
各コース給湯所要時間+約20分です(高温はやや長く、スピードはやや短い)
347 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/06 08:33
今度家を改築することになり、
食器洗い機を買おうと思いますが
給湯専用の湯沸し機を設置したほうがいいのですか？
以前しようしていた、屋外設置型のがあるので利用しようと思います。
６０度に設定しておけば便利かとおもいまして・・・。
普通に使うやつは別に用意するつもりです。
食器洗い機を買おうと思いますが
給湯専用の湯沸し機を設置したほうがいいのですか？
以前しようしていた、屋外設置型のがあるので利用しようと思います。
６０度に設定しておけば便利かとおもいまして・・・。
普通に使うやつは別に用意するつもりです。
348 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/06 08:46
>>347
台所の近くに台所専用に設置したら便利は便利。お風呂の温度設定に影響ないしお湯がすぐ出るから
台所の近くに台所専用に設置したら便利は便利。お風呂の温度設定に影響ないしお湯がすぐ出るから
349 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/06 11:17
350 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/06 21:33
40SX2を工事無し洗剤付きで
54000円+消費税 でゲットしました。ポイントも2000円弱つくので
価格.COM並に購入できて満足です。
持ち帰りなんで送料もかかってないです。
54000円+消費税 でゲットしました。ポイントも2000円弱つくので
価格.COM並に購入できて満足です。
持ち帰りなんで送料もかかってないです。
351 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/06 22:11
日立きらきら生活、ついに買うことに決めました。
今週届くのが待ち遠しいです。
かかる経費、本体・分岐・送料・振込手数料の合計が５７，５００以下でした。
ネットさまさまです♪
あとは自分で取り付けできるかな。
今週届くのが待ち遠しいです。
かかる経費、本体・分岐・送料・振込手数料の合計が５７，５００以下でした。
ネットさまさまです♪
あとは自分で取り付けできるかな。
352 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/06 23:14
給水コンセントが早く欲しいのですが
totoの水彩館でしたら
在庫はあると思いますか？
割り引きとかあるのか知ってる人います？？？
totoの水彩館でしたら
在庫はあると思いますか？
割り引きとかあるのか知ってる人います？？？
353 ：352：02/05/07 00:02
>>352
水彩館ではなく。。。水彩プラザです。
水彩館ではなく。。。水彩プラザです。
354 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/07 01:26
>>352
直接店舗に問い合わせたほうがよいと思われ（在る無いは店舗やそのときで違う）
直接店舗に問い合わせたほうがよいと思われ（在る無いは店舗やそのときで違う）
355 ：352：02/05/07 01:36
356 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/07 02:21
ステンレス製のシンクに穴をあけたいのですが
ホールソウはやはりステンレス用が良いかな？
鉄板用では歯がたたないでしょうか？
ホールソウはやはりステンレス用が良いかな？
鉄板用では歯がたたないでしょうか？
357 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/07 07:04
ヨドバシネットショップで40SX2みたら1万以上値上げになっていた。
前は54800円くらいだったのに68000とは・・・
どーいうこと??
前は54800円くらいだったのに68000とは・・・
どーいうこと??
358 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/07 07:55
359 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/07 11:36
>>356
無理すれば開くかもしれないけど、ホルソーの刃が丸くなって１個じゃ貫通しないし、穴の周囲がヤケるからお奨めできない。
>>358
ＳＸ２は新製品だよ。先月下旬発売されたばっかり。
http://www.national.co.jp/product/house_hold/dishwasher/dishwasher/np_40sx2/index.html
無理すれば開くかもしれないけど、ホルソーの刃が丸くなって１個じゃ貫通しないし、穴の周囲がヤケるからお奨めできない。
>>358
ＳＸ２は新製品だよ。先月下旬発売されたばっかり。
http://www.national.co.jp/product/house_hold/dishwasher/dishwasher/np_40sx2/index.html
360 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/07 14:38
やっと本気で買う気になって、台所のスペース計ってみたら
うちには縦型がふさわしいことがわかったんですけど、
縦型ってサンヨーのしか見当たらないですよね。
これが発売された頃は、このスレでも大好評だったけど、
その後どのメーカーも縦型を発売しないところを見ると
実はあんまり人気がなかったのでしょうか？
あと、サンヨーの縦型は奥行きも結構小さくて、魅力的なんだけど
こんなにコンパクトで本当に40点も入るのかちょっと心配。
それにしても、これが発売されてそろそろ１年ぐらい経つのに、
新製品のニュースリリースはまだなんでしょうか。
また縦型の新製品出してくれたら、すぐ買いたいのにな。
うちには縦型がふさわしいことがわかったんですけど、
縦型ってサンヨーのしか見当たらないですよね。
これが発売された頃は、このスレでも大好評だったけど、
その後どのメーカーも縦型を発売しないところを見ると
実はあんまり人気がなかったのでしょうか？
あと、サンヨーの縦型は奥行きも結構小さくて、魅力的なんだけど
こんなにコンパクトで本当に40点も入るのかちょっと心配。
それにしても、これが発売されてそろそろ１年ぐらい経つのに、
新製品のニュースリリースはまだなんでしょうか。
また縦型の新製品出してくれたら、すぐ買いたいのにな。
361 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/07 19:44
なんかゴールデンウィーク終わって全体的に値上がり傾向かな。
サンヨーは横型は新製品出るらしくて
今の機種必死でさばいてるところだよね。
サンヨーは横型は新製品出るらしくて
今の機種必死でさばいてるところだよね。
362 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/07 21:02
安くなりましたねぇ。東芝。。。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=DWS-32BX&acc=jp&alocale=0jp&f=0x12
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=DWS-32BX&acc=jp&alocale=0jp&f=0x12
363 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/08 11:56
シンク上に穴を開けて給水コンセントの方法しか選択がないのですが
購入した電気屋さんでは、材料費込みで ２７０００円でした。
自分で取り付けようと考えましたが
手持ちの電気ドライバーがパワー不足の為に
どうしょうもなく電気屋さんに頼もうと思ったけど
やはーり割高なかんじなんでやめにしました。
走り回ってやっと電気やよりも
５０００円は安くなる条件でまとまりました
早く、使用したいよぉ
購入した電気屋さんでは、材料費込みで ２７０００円でした。
自分で取り付けようと考えましたが
手持ちの電気ドライバーがパワー不足の為に
どうしょうもなく電気屋さんに頼もうと思ったけど
やはーり割高なかんじなんでやめにしました。
走り回ってやっと電気やよりも
５０００円は安くなる条件でまとまりました
早く、使用したいよぉ
364 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/08 13:22
良すれ、age
365 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/08 21:07
INAXのオールインワン JF-2450分の分岐水栓が
５月以降の予定とBBSなどで見ましたが
まだ、めどがたってないようです。(;_;)
すごく待ちましたが、穴あけしまーす
５月以降の予定とBBSなどで見ましたが
まだ、めどがたってないようです。(;_;)
すごく待ちましたが、穴あけしまーす
366 ：365：02/05/08 21:26
それと、食器洗い機に入れる前に汚れをきれいにしようと
残飯を落とす為ににいいヘラを購入しました。
ゴムなんで傷もいかないし、耐熱温度が高いので
一緒にいれて洗えるかな？とも思ってます。
これなら、節電コースやスピーディーコースで省エネ！
残飯を落とす為ににいいヘラを購入しました。
ゴムなんで傷もいかないし、耐熱温度が高いので
一緒にいれて洗えるかな？とも思ってます。
これなら、節電コースやスピーディーコースで省エネ！
367 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/09 03:17
368 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/09 09:26
>367
ケーキ作りのときに使うようなやつでいいんでないの？
ここの下の方にあるようなゴムべらとかスケッパーとか。
homepage1.nifty.com/shincoo/s-1344.html#24
違ってたらごめんね。
ケーキ作りのときに使うようなやつでいいんでないの？
ここの下の方にあるようなゴムべらとかスケッパーとか。
homepage1.nifty.com/shincoo/s-1344.html#24
違ってたらごめんね。
369 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/09 11:44
今まで給水で使っていた DWS-32BXを給湯接続に変えたのだけど、
やっぱり給湯接続いいわ。給水は時間がかかりすぎて駄目だ。
これでようやくスピードコース(給湯で 8分)が実用になる。
一緒に使ってる食器洗い用ファミリーは、
フィニッシュ、カスケードに比べると洗い上がりの手触りがマイルドつーか、
「手荒いと同じ感触」になるね。表面がキュッキュとしない。これはこれでいいかな。
ただし油汚れ等にはちょっと弱い気がする。茶渋も取れないし。
やっぱり給湯接続いいわ。給水は時間がかかりすぎて駄目だ。
これでようやくスピードコース(給湯で 8分)が実用になる。
一緒に使ってる食器洗い用ファミリーは、
フィニッシュ、カスケードに比べると洗い上がりの手触りがマイルドつーか、
「手荒いと同じ感触」になるね。表面がキュッキュとしない。これはこれでいいかな。
ただし油汚れ等にはちょっと弱い気がする。茶渋も取れないし。
370 ：366：02/05/09 15:21
371 ：366：02/05/09 15:25
あった、思い出した。
小林カツ代さんのシリーズです。
http://www.e109.com/template/SPMmod/Theme3.asp?ThemeID=8007&GoodsID=15958
こんなのです。スケルトンでかわいいし、機能的なんで
お勧めですよ♪
小林カツ代さんのシリーズです。
http://www.e109.com/template/SPMmod/Theme3.asp?ThemeID=8007&GoodsID=15958
こんなのです。スケルトンでかわいいし、機能的なんで
お勧めですよ♪
やっと、40SX2の設置が完了しました。
皆さんの言う通りに
本当に洗濯機みたいな音がしますねぇ（w
うちは、リビングもキッチンも同じ場所なんで
時間帯を工夫しなくては、と、思います。
今、じゃぶじゃぶしてます。うれしい。
皆さんの言う通りに
本当に洗濯機みたいな音がしますねぇ（w
うちは、リビングもキッチンも同じ場所なんで
時間帯を工夫しなくては、と、思います。
今、じゃぶじゃぶしてます。うれしい。
374 ：366：02/05/09 22:59
一人で書き込んでごめんなさい
小林カツ代さんが今日、偶然にもテレビに出てたよぉ
思いっきり大阪弁のおばちゃんやった。
しかも、ここに書いた便利グッズも紹介してたぁ～
井川遥がこしこし汚れ落としてました。
たんなる偶然です。なんだか宣伝した人みたいになってしまったm(_ _)m
私は、グリーンの愛用です。
小林カツ代さんが今日、偶然にもテレビに出てたよぉ
思いっきり大阪弁のおばちゃんやった。
しかも、ここに書いた便利グッズも紹介してたぁ～
井川遥がこしこし汚れ落としてました。
たんなる偶然です。なんだか宣伝した人みたいになってしまったm(_ _)m
私は、グリーンの愛用です。
375 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/09 23:15
ホシザキの購入を検討中です。近々特急すすぎの乾燥機能付きが発売されるそうです。
しかし特急すすぎに乾燥機能は必要なんでしょうかねぇ？
しかし特急すすぎに乾燥機能は必要なんでしょうかねぇ？
376 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/09 23:18
これから洗浄機を購入しようかと考えてる者です。
初心者質問で申し訳ないのですが、水道代・電気代・ガス代等は
手洗い時より安くなりましたか？
あと、洗浄機の長所・短所ありましたら教えてください。
初心者質問で申し訳ないのですが、水道代・電気代・ガス代等は
手洗い時より安くなりましたか？
あと、洗浄機の長所・短所ありましたら教えてください。
377 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/09 23:19
＞３７１
ペンギン、かわいい・・・
ペンギン、かわいい・・・
あぼーん
379 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/09 23:48
↑よりこっちで買った方が安心。
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=3&sitem=%A5%AB%A5%B9%A5%B1%A1%BC%A5%C9&g=100638
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=3&sitem=%A5%AB%A5%B9%A5%B1%A1%BC%A5%C9&g=100638
380 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 00:42
381 ：?o^?U¨：02/05/10 00:54
382 ：洗剤：02/05/10 01:15
そんあと
383 ：382で暴く：02/05/10 01:16
384 ：るんがるん：02/05/10 02:12
ほんと、快適ですね。食器洗い乾燥機のお手伝い様。
いままで、洗いものがすごくストレスだった事に気が付きました
料理を作るのもすごく楽しくなりました。今までより倍、力も入りました。
♪ （すみません、うれしくてたまらないです）
近くに身内も知り合いもいないので、病気をした時などに
助かります。
いままで、洗いものがすごくストレスだった事に気が付きました
料理を作るのもすごく楽しくなりました。今までより倍、力も入りました。
♪ （すみません、うれしくてたまらないです）
近くに身内も知り合いもいないので、病気をした時などに
助かります。
385 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 02:17
私は楽天でゲットしようかな？
液状のリキットも一緒に欲しいし。
オークションと違って１万円以上は送料無料みたいだね。
液状のリキットも一緒に欲しいし。
オークションと違って１万円以上は送料無料みたいだね。
386 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 02:58
食器洗いって
パイレックス物やデュラレックスなどの
耐熱ガラスがすごくきれいになるね
パイレックス物やデュラレックスなどの
耐熱ガラスがすごくきれいになるね
387 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 04:14
我が家は給水接続しかできないのですが、給水接続でおすすめの
機種あるいは、給湯接続じゃないと利点がない機種などあったら
教えて下さい。
機種あるいは、給湯接続じゃないと利点がない機種などあったら
教えて下さい。
388 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 05:35
給水接続しかできないのですが、給水接続向きの機種って
ありますか？あるいは、給湯じゃないならこの機種買って
も意味がない、というようなのは？
ありますか？あるいは、給湯じゃないならこの機種買って
も意味がない、というようなのは？
へーそんなことがあったのか
390 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 08:03
391 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 09:57
>366
おおお、かわいい。
うちも探してみる。
おおお、かわいい。
うちも探してみる。
393 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 18:08
NP-40SX2を設置したばかりです。
早速、たくさん洗ってみました。
乾燥は必要なく、洗って扉を開けてフキンで吹きました
高温なのできれいに拭き取れるし、全く、苦ではありません。
汚れのチェックにもなります。
ところで、乾燥を少し使用しましたが
どこかで見たbbsのように、「ピー」と音が鳴って「これか！」と思いましたが
「ポンッ」と軽く叩いたら、あんまり鳴らなくなりました。
TOPの天板はぺコンペコンでちと安物臭いのがやだな。
デザインはめちゃかっこいいですが
早速、たくさん洗ってみました。
乾燥は必要なく、洗って扉を開けてフキンで吹きました
高温なのできれいに拭き取れるし、全く、苦ではありません。
汚れのチェックにもなります。
ところで、乾燥を少し使用しましたが
どこかで見たbbsのように、「ピー」と音が鳴って「これか！」と思いましたが
「ポンッ」と軽く叩いたら、あんまり鳴らなくなりました。
TOPの天板はぺコンペコンでちと安物臭いのがやだな。
デザインはめちゃかっこいいですが
394 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 18:09
サンヨーの縦型を横に向けて置いているという方いらっしゃいますか？
なら横型買えと言われそうですが、
うちの台所だと背の高い機種は置けないんです。
東芝の前モデルとか三菱のは確かに低いけど、
なんだか収容能力が今ひとつかと思い、
なによりサンヨーのデザインが気に入っているので、
できればこれにしたいと思っています。
自分が食洗機の側面にいて作業するのは不自由でしょうか？
なら横型買えと言われそうですが、
うちの台所だと背の高い機種は置けないんです。
東芝の前モデルとか三菱のは確かに低いけど、
なんだか収容能力が今ひとつかと思い、
なによりサンヨーのデザインが気に入っているので、
できればこれにしたいと思っています。
自分が食洗機の側面にいて作業するのは不自由でしょうか？
395 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 18:47
>>394
操作性はたいして問題にならないと思うけど、無駄なスペースがいっぱいできるんじゃない？
操作性はたいして問題にならないと思うけど、無駄なスペースがいっぱいできるんじゃない？
396 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 19:00
397 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 00:37
>>383
どう計算してもヤフオクのほうが楽天より安いよ。
単価計算すると
ヤフオクは消費税込で１グラム0.34091円
楽天は同じく消費税込で１グラム0.52429円
１０キロ買うとするとヤフオクは3409円
同じく楽天は5243円。
ヤフオクなら楽天の３５％引きの計算。
なんか文句ある？
どう計算してもヤフオクのほうが楽天より安いよ。
単価計算すると
ヤフオクは消費税込で１グラム0.34091円
楽天は同じく消費税込で１グラム0.52429円
１０キロ買うとするとヤフオクは3409円
同じく楽天は5243円。
ヤフオクなら楽天の３５％引きの計算。
なんか文句ある？
398 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 00:50
楽天カスケードのリキットジェルと
コンプリートジェルはどう違うの？
コンプリートジェルはどう違うの？
399 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 01:14
日本人なら日本製買えぇ～～～
400 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 01:30
>>398
コンプリートはリンス効果あり。それ以外はリンス効果なし
コンプリートはリンス効果あり。それ以外はリンス効果なし
401 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 01:55
食器にリンスなんて抵抗ありませんか？
402 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 04:05
NP-40SX2
なんで「乾燥無しコース」が無いんだろうねぇ
なんで「乾燥無しコース」が無いんだろうねぇ
403 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 04:49
404 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 06:57
>>394
ダンボールで同じ大きさの箱を作ると実感できるよ。
うちもスーパーでもらってきたダンボールで
作って設置。
想像よりもはるかにでかい！！。扉とか
どの程度までくるかとか、分かっていいよ。
使用済みのダンボールはまたスーパー返した。
ダンボールで同じ大きさの箱を作ると実感できるよ。
うちもスーパーでもらってきたダンボールで
作って設置。
想像よりもはるかにでかい！！。扉とか
どの程度までくるかとか、分かっていいよ。
使用済みのダンボールはまたスーパー返した。
405 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 07:38
>>404
メーカーが貸し出したら、販促になるかも＞ダンボールのモックアップ
メーカーが貸し出したら、販促になるかも＞ダンボールのモックアップ
406 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 12:22
age
407 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 13:23
で、みんな洗剤何使ってるのよ。
408 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 13:38
フィニッシュ=ハイウオッシュ＝カスケード粉 > ファミリー > カスケードコンプリートジェル
409 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 14:20
追加。ファミリーは茶渋が落ちない。
410 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 14:26
>>385
液体のはあんまヨクナイよ。粉の方がいい。
ところで、1kgの粉を買ったが全然減らない。1回 5gとしても 200回。
1日 3回食器洗い機使ったとしても 2ヶ月は無くならない。
2kgとか 4.4kgのパッケージ買ったら湿気そうな気がする。4.4kgだと 10ヶ月か（ｗ
結論としては、1kgのを必要に応じて買う方がいい。やほーくも楽天もいらん
液体のはあんまヨクナイよ。粉の方がいい。
ところで、1kgの粉を買ったが全然減らない。1回 5gとしても 200回。
1日 3回食器洗い機使ったとしても 2ヶ月は無くならない。
2kgとか 4.4kgのパッケージ買ったら湿気そうな気がする。4.4kgだと 10ヶ月か（ｗ
結論としては、1kgのを必要に応じて買う方がいい。やほーくも楽天もいらん
411 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 16:23
どっかに
カスケードはやはり米国の食生活にあわせて油汚れに強いらしい
日本のは、日本人の食事にあった御飯粒とかに強いらしい
うちは、ヘルシー食生活なんで日本の物でいいわ。
カスケードはやはり米国の食生活にあわせて油汚れに強いらしい
日本のは、日本人の食事にあった御飯粒とかに強いらしい
うちは、ヘルシー食生活なんで日本の物でいいわ。
412 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 18:36
テフロンのフライパンだとよくわかるんだけど、
洗い終わった後に白い点点がついているんです。
指でこすれば取れる程度の。
これ、なんなんでしょうか？
洗い終わった後に白い点点がついているんです。
指でこすれば取れる程度の。
これ、なんなんでしょうか？
413 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 18:59
414 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 20:35
結局の所、卓上タイプでは何処の商品がいいんでしょうかねぇ～？
415 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 21:06
>>412
水道水に含まれているミネラル成分が乾いて残ったのもです
水道水に含まれているミネラル成分が乾いて残ったのもです
416 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 21:10
フィニッシュかハイウオッシュどっち買おうかな。
417 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 21:19
40SX2の欲しい方いますかぁ？すごく安いところありましたー
言いたくて仕方ないっす(⌒-⌒)
自分はその価格よりも５０００円も高く買ってしまったので
みんなはしあわせになってもらいたい
言いたくて仕方ないっす(⌒-⌒)
自分はその価格よりも５０００円も高く買ってしまったので
みんなはしあわせになってもらいたい
418 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 21:31
>417
私も見つけました～40SX2安いところ。
うち今日、東芝のDWS-32BX買いました。
２９８００円、工事費（水栓込み）１５０００円を５０００円引き。
うちはデッキタイプなんで、水栓のみの値段で工事してくれるって感じ。
それには全然後悔とかってないんだけど・・・新型があの値段だなんて（涙
私も見つけました～40SX2安いところ。
うち今日、東芝のDWS-32BX買いました。
２９８００円、工事費（水栓込み）１５０００円を５０００円引き。
うちはデッキタイプなんで、水栓のみの値段で工事してくれるって感じ。
それには全然後悔とかってないんだけど・・・新型があの値段だなんて（涙
419 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 21:39
420 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 21:49
一回購入したら次回買い換えるときは
分岐水栓いらないし工事費も掛からないので
安くつくな。
分岐水栓いらないし工事費も掛からないので
安くつくな。
421 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 21:51
>>420
うち、借家なんだけど、分岐水栓付いてるから手間と金がかからないなーと思って、
購入前提でいろいろ検討した後で、給水onlyのだとゆー事が判明して、
結局給湯に対応した最近の分岐水栓買うハメになった（ｗ
金額も手間も変わらん
うち、借家なんだけど、分岐水栓付いてるから手間と金がかからないなーと思って、
購入前提でいろいろ検討した後で、給水onlyのだとゆー事が判明して、
結局給湯に対応した最近の分岐水栓買うハメになった（ｗ
金額も手間も変わらん
422 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 21:59
423 ：*：02/05/11 22:00
424 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/11 22:20
日立 食器洗い乾燥機きらきら生活KF-S60S買って、今日初洗いです。
詰め方が悪かったのか、こんなもんかなという感じ。
明日からはもっとうまくしなきゃ。
重なってないお皿、弁当箱は、きゅっきゅっとして素敵でした。
詰め方が悪かったのか、こんなもんかなという感じ。
明日からはもっとうまくしなきゃ。
重なってないお皿、弁当箱は、きゅっきゅっとして素敵でした。
425 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 01:46
426 ：*：02/05/12 01:51
>>425
J です。関西だけなんだろうか？
40SX1が49800円で広告はいってました？
店頭に 40SX1がメーカー在庫切れの為、40SX2で対応してます、
49800円で40SX2が工事費込みで購入できるみたいです。
多分、店頭に行かなければわからない情報だと思います。
その価格を見てびっくりしました。価格.COMより安い！
ちなみに、12日までよん。
J です。関西だけなんだろうか？
40SX1が49800円で広告はいってました？
店頭に 40SX1がメーカー在庫切れの為、40SX2で対応してます、
49800円で40SX2が工事費込みで購入できるみたいです。
多分、店頭に行かなければわからない情報だと思います。
その価格を見てびっくりしました。価格.COMより安い！
ちなみに、12日までよん。
427 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 01:55
40SX2が価格コムで４万円台になってるよ。
428 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 01:58
429 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 02:01
430 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 04:31
使い初めて一週間。こんなにいいものだとは思いませんでした。
一日2～3回まわしてます。
ガラスのコップが綺麗になりますね。
食洗機マンセー！
一日2～3回まわしてます。
ガラスのコップが綺麗になりますね。
食洗機マンセー！
431 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 07:54
432 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 12:35
今、国内生産してる家電製造メーカーは三洋だけでしたよね？
433 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 15:19
>432さん、知らなんだ。
みんな、何処でつくってんの？
みんな、何処でつくってんの？
434 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 18:19
分岐水栓の損害（間違え 返品不可） 9000円
水栓ごとの取り替え 45000円
給水コンセント設置 28000円
食器洗い乾燥機 45000円
合計 127000円
食器洗い乾燥機が欲しいが為に・・・・(T-T)
水栓ごとの取り替え 45000円
給水コンセント設置 28000円
食器洗い乾燥機 45000円
合計 127000円
食器洗い乾燥機が欲しいが為に・・・・(T-T)
435 ：434訂正：02/05/12 18:20
分岐水栓の損害（間違え 返品不可） 9000円
水栓ごとの取り替え 45000円
給水コンセント設置 28000円
食器洗い乾燥機 55000円
合計 137000円
食器洗い乾燥機が欲しいが為に・・・・(T-T)
水栓ごとの取り替え 45000円
給水コンセント設置 28000円
食器洗い乾燥機 55000円
合計 137000円
食器洗い乾燥機が欲しいが為に・・・・(T-T)
436 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 18:24
437 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 21:41
ナショナルのなんだけど
せっかく６０度に設定しても
庫内のお湯を手で触ってみたら
ぬるいです。これって、時間かけてヒーターで温度をあげてくれるのかな？
ちゃんと、水栓で最初にお水からお湯に変化してから始動させてるのに
給水ホースに冷たいままのお水があるんですか？
最初に少しでも、お水を排出する方法ってありますか？
せっかく６０度に設定しても
庫内のお湯を手で触ってみたら
ぬるいです。これって、時間かけてヒーターで温度をあげてくれるのかな？
ちゃんと、水栓で最初にお水からお湯に変化してから始動させてるのに
給水ホースに冷たいままのお水があるんですか？
最初に少しでも、お水を排出する方法ってありますか？
438 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 21:52
439 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 23:11
>>437
庫内に前回洗った水が残ってるからだro
庫内に前回洗った水が残ってるからだro
440 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 23:35
441 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 23:37
例えば、節電モードで標準で洗うと
最初に出されるお湯がまず、ぬるいです。
よ洗いではないみたいです。
洗剤をフルに使用する第一段階が温いお湯であらったら
それだけ、汚れおちに影響はないのだろうか？
２段階目からはちゃんと熱いのですが、、
最初に出されるお湯がまず、ぬるいです。
よ洗いではないみたいです。
洗剤をフルに使用する第一段階が温いお湯であらったら
それだけ、汚れおちに影響はないのだろうか？
２段階目からはちゃんと熱いのですが、、
442 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 23:42
連続ですみせん。
庫内の水は運転する前に排出されると説明書には書いてあります。
普通は温いお湯を熱くしてくれるんじゃいのですか？＞庫内で？
庫内の水は運転する前に排出されると説明書には書いてあります。
普通は温いお湯を熱くしてくれるんじゃいのですか？＞庫内で？
443 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/12 23:56
444 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:01
445 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:06
節電コースでも温度は上がらないとは書いてないです。
スピーディーコースなら温度は上がらないとは書いてます。
運転前に排出されますと書いてます。
スピーディーコースなら温度は上がらないとは書いてます。
運転前に排出されますと書いてます。
446 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:16
専門家ではないが、数ヶ月前の産業新聞の食器洗いの記事で、
卵などある食品は高温だとと固まる性質がある、
それを東芝は８０度で売っているが、そういうのが固まって取れないのでは？
温度を上げれば必ず落ちるというものではない。
卵などある食品は高温だとと固まる性質がある、
それを東芝は８０度で売っているが、そういうのが固まって取れないのでは？
温度を上げれば必ず落ちるというものではない。
447 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:22
448 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:27
>>446
卵のように高温で固まってしまうものは、
ある程度手荒いしてから食洗機に入れるようにと、
どこかのメーカのカタログに書いてありました。
東芝のHPには書いてないみたいですね。
ちょっと不親切かな。
卵のように高温で固まってしまうものは、
ある程度手荒いしてから食洗機に入れるようにと、
どこかのメーカのカタログに書いてありました。
東芝のHPには書いてないみたいですね。
ちょっと不親切かな。
449 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:39
450 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:44
食器洗い乾燥機は庫内冷たいし、一気に水温が８０℃まで温度が上がるわけではないから大抵大丈夫だと思う(水温を上げている時点でも噴射はしている。給水なら水だし、給湯でも６０℃が少しぬるくなったところから始まる）
451 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:50
>>449
あぁ、、そうなのかぁ。この際、松下に電話して聞いてみる事にします。
もし、節電コースで第一回目が温い設定にどうしてもなるなlいいですが
節電コースでも、設定の温度まであがります。となれば問題だなぁ。
でも、節電の場合、すすぎが少なくなるだけで
熱くならないとは書いてないしねぇ。
あぁ、、そうなのかぁ。この際、松下に電話して聞いてみる事にします。
もし、節電コースで第一回目が温い設定にどうしてもなるなlいいですが
節電コースでも、設定の温度まであがります。となれば問題だなぁ。
でも、節電の場合、すすぎが少なくなるだけで
熱くならないとは書いてないしねぇ。
452 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:51
453 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:53
つーか、節電モードで文句言うのもあれだよなぁ。
温度 60℃まであげないんじゃないの？
東芝の 32BXだと、スピードモードの時は 60度にならない場合もあると明記してある
温度 60℃まであげないんじゃないの？
東芝の 32BXだと、スピードモードの時は 60度にならない場合もあると明記してある
454 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 00:55
455 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 01:22
標準ではちゃんと高温になりました（実験した）
節電コースでは、庫内の温度が上がる時間がたりないのかな？
感知してるセンサーなんど付いてるの？
それほど高度ではないか、、
うーん、しくみがわかんないやーー
節電コースでは、庫内の温度が上がる時間がたりないのかな？
感知してるセンサーなんど付いてるの？
それほど高度ではないか、、
うーん、しくみがわかんないやーー
456 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 01:23
お答えしてい頂いた皆様、ありがとうございましたm(_ _)m
457 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 01:35
食器洗い器の運転音がすごく五月蝿いと感じていますが
防音方法でいいのがあったら教えて下さい♪
防音方法でいいのがあったら教えて下さい♪
458 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 01:41
>>455
ＮＰ－４０ＳＸ２カタログの節電モードの説明で『※洗いの温度を標準より10度低く設定』とかいてありましたよ。
ＮＰ－４０ＳＸ２カタログの節電モードの説明で『※洗いの温度を標準より10度低く設定』とかいてありましたよ。
459 ：425：02/05/13 01:47
*さん
私は東京ですがJに行ったところ確かにやっていました！
寸前に在庫がないのが発覚した為、広告の変更が利かなかったらしいです。
当然購入しようと思ったんですが我が家の水栓に対応する分岐水栓が無いらしく
シンクに穴を開けるしかないようで別途工事費がかかるようなので工事の見積も
りをしてもらうことにしました。
金額があまりに高っかたらキャンセルできるようなので・・・
一体いくらかかることやら・・・
私は東京ですがJに行ったところ確かにやっていました！
寸前に在庫がないのが発覚した為、広告の変更が利かなかったらしいです。
当然購入しようと思ったんですが我が家の水栓に対応する分岐水栓が無いらしく
シンクに穴を開けるしかないようで別途工事費がかかるようなので工事の見積も
りをしてもらうことにしました。
金額があまりに高っかたらキャンセルできるようなので・・・
一体いくらかかることやら・・・
460 ：455：02/05/13 01:57
>>458
わーん、本当だ！やっとカタログの方が出てきて確認しました！
これで謎が解けました。
でもでも、どうしてどうして本体の説明書には書いてないのぉ(-"-;)
カタログの方も説明書と一緒にして大事に保存しておきます。
一応、説明書もぼろぼろになるまで目を通したのですが
もし、書いて有ったらどなたか教えて下さいね。
どうも、お騒がせしました。
壊れてるんじゃなくて良かったです。
わーん、本当だ！やっとカタログの方が出てきて確認しました！
これで謎が解けました。
でもでも、どうしてどうして本体の説明書には書いてないのぉ(-"-;)
カタログの方も説明書と一緒にして大事に保存しておきます。
一応、説明書もぼろぼろになるまで目を通したのですが
もし、書いて有ったらどなたか教えて下さいね。
どうも、お騒がせしました。
壊れてるんじゃなくて良かったです。
461 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 06:33
説明書なんて読んだことないや
462 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 19:23
age
463 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 19:28
どんな製品でも説明書はちゃんと読んどいたほうが良いよ
464 ：*：02/05/13 20:07
>>459
おおっ、関東方面もやってたんですね。
そっか、詳しい理由はそういう事だったんだぁ
買えた人はラッキーだよねっ。
459さんも、工事費とか安く済むといいね。
ちなみに、私も以前にJに工事の見積もりを頼もうと思ったのですが
見積もりに来てもらうのが面倒で断りました。
穴開け工事で見積もりでおいくらになったか知りたいです
良かったら教えてぇ～～
おおっ、関東方面もやってたんですね。
そっか、詳しい理由はそういう事だったんだぁ
買えた人はラッキーだよねっ。
459さんも、工事費とか安く済むといいね。
ちなみに、私も以前にJに工事の見積もりを頼もうと思ったのですが
見積もりに来てもらうのが面倒で断りました。
穴開け工事で見積もりでおいくらになったか知りたいです
良かったら教えてぇ～～
465 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 21:17
Ｊの広告担当者、確実クビだろうな。。
この不景気に後々大変だろうねぇ、、
人の失敗に付け込む人って相当多いと実感しました。
適正価格は知っておいた方がｲｲと思うけど、そこまで性悪になりたくないものです。
この不景気に後々大変だろうねぇ、、
人の失敗に付け込む人って相当多いと実感しました。
適正価格は知っておいた方がｲｲと思うけど、そこまで性悪になりたくないものです。
466 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 21:23
467 ：でもやはり世の中・金：02/05/13 21:47
>>465
>>466
そんなとらえ方をする人もいるんだ。
まぁ、世の中不景気だからねぇ。
安く買える事はうれしいよ。
Jが失敗だったから狙って買った訳でもないし
Jが信用の為に頑張ったと私は評価してるよ。
イメージUP！！
>>466
そんなとらえ方をする人もいるんだ。
まぁ、世の中不景気だからねぇ。
安く買える事はうれしいよ。
Jが失敗だったから狙って買った訳でもないし
Jが信用の為に頑張ったと私は評価してるよ。
イメージUP！！
468 ：=====：02/05/13 21:49
安い物を購入するのは当然だと思うけどなぁ。
みんな金持ちなんだ＞＞465と466さんって
みんな金持ちなんだ＞＞465と466さんって
469 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/13 23:07
皆さんは運転が終わった後とかは給水コックをきちんと閉めてます？
閉めてる方が良いのかな？
閉めてる方が良いのかな？
470 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 00:50
ﾏﾀｰﾘ(⌒-⌒)
471 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 02:52
金では得られないものもある
472 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 02:59
広告と違う！ＪＡＲＯに報告する！などと吠えるバカ市民団体がいるからだと思われ。
473 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 03:35
普通に考えて
同じ商品が
A店 50000円 B店 60000円だったら
だれだって、A店で買うに決まってるぞ
かわいそうにと同情して買うのをやめなさい？って事を上の人達は言いたいのでしょうか？
同じ商品が
A店 50000円 B店 60000円だったら
だれだって、A店で買うに決まってるぞ
かわいそうにと同情して買うのをやめなさい？って事を上の人達は言いたいのでしょうか？
474 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 03:38
>>472
Jの人ですか？
Jの人ですか？
475 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 06:43
Ｊってなーに？
どこのお店？
どこのお店？
476 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 07:11
40SX2の使用感の続きです
例のペンギンのへらなどを使ったり
つけ置きしたりして
庫内までの給水ホースの中のお水を
荒技で捨てて、そして、６０度のお湯がきちんと庫内に行くようにして
スピーディーコースにて、早く洗い終わります。
そして、洗い終わったらフキンで熱いうちに吹いて終わりです。
その荒技とは、標準で普通に設定にして庫内にお湯を送り込みます。
そして、電源を切ります。そして、また、電源を入れてスタートさせます。
すると、庫内のお湯を排出して、また、熱いお湯を送り込みます。
排水ホースからのお湯が熱くなれば
普通にスタートさせます。
壊れそうなやりかたなんで、あまりしたくないけど・・
何秒かでもいいから給水ホースにたまった冷たいお水を
直接排せつできたらいいんですが・・
例のペンギンのへらなどを使ったり
つけ置きしたりして
庫内までの給水ホースの中のお水を
荒技で捨てて、そして、６０度のお湯がきちんと庫内に行くようにして
スピーディーコースにて、早く洗い終わります。
そして、洗い終わったらフキンで熱いうちに吹いて終わりです。
その荒技とは、標準で普通に設定にして庫内にお湯を送り込みます。
そして、電源を切ります。そして、また、電源を入れてスタートさせます。
すると、庫内のお湯を排出して、また、熱いお湯を送り込みます。
排水ホースからのお湯が熱くなれば
普通にスタートさせます。
壊れそうなやりかたなんで、あまりしたくないけど・・
何秒かでもいいから給水ホースにたまった冷たいお水を
直接排せつできたらいいんですが・・
477 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 12:27
そこまでして早く終わらせたくないなぁ
478 ：476：02/05/14 12:34
うちも、けっこーウルサいけど、
テレビ以外のことやってれば別にきにならんけどなぁ。
テレビ以外のことやってれば別にきにならんけどなぁ。
480 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 12:44
>>476
その程度じゃ壊れないよ
その程度じゃ壊れないよ
481 ：476：02/05/14 12:53
482 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 12:57
483 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 16:00
東芝DWS-32BX生産終了したみたい。店頭からも消えつつある。
欲しい人早く買わないとなくなるよ。
欲しい人早く買わないとなくなるよ。
484 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 16:06
サンヨーのニュースリリースはまだでしょうか。
kakaku.com最安値が 28kかー。
30k越えちゃうようだと、他の機種買うわな。
30k越えちゃうようだと、他の機種買うわな。
486 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 19:59
>>485 ??
487 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 21:58
>>485
東芝のＤＷＳ－３２ＢＸじゃないの？
東芝のＤＷＳ－３２ＢＸじゃないの？
488 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/14 22:02
489 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 05:03
宣伝している象印の食器洗い機は、
どうでしょうか。
汚れは、落ちるでしょうか。食器は、入るでしょうか。
どうでしょうか。
汚れは、落ちるでしょうか。食器は、入るでしょうか。
490 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 07:40
価格コム見たら、ＤＷＸ－４０ＤＡが３１０００円に値下がってる。
491 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 07:49
>>489
実機見ると。。。ウーン
実機見ると。。。ウーン
492 ：うーん、、：02/05/15 08:07
493 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 08:11
象印は販売価格が高いよ、う～ん。
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=bw-fa51&g=0&f=A&sv=2
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=bw-fa51&g=0&f=A&sv=2
494 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 08:18
あと象印は食器洗い機メーカとしては
かなりマイナーだしなぁ。
かなりマイナーだしなぁ。
495 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 08:25
どうも、象印のターゲットは
ご年配の人のような気がする・・・
ご年配の人のような気がする・・・
496 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 08:37
仏壇っぽい・・・
497 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 08:45
実機で扉を開け閉めすると、
うーん… と思うよ。
うーん… と思うよ。
498 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 09:19
>>496
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
499 ：ﾜﾛﾀ：02/05/15 13:25
500 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 22:17
４０ｓｘ１と４０ｓｘ２の値段が逆転するときがくるのか！！
501 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 22:22
>>497
あとひと工夫欲しいよね。カゴの引出し幅も不満。ドアの左右切り替えは最初気がつかなかった(上部の切り替えレバーを操作しないと左右逆にはならない)。
でもあの大きさは欲しいな。もうちょっと売値が下がったら多分買う！
あとひと工夫欲しいよね。カゴの引出し幅も不満。ドアの左右切り替えは最初気がつかなかった(上部の切り替えレバーを操作しないと左右逆にはならない)。
でもあの大きさは欲しいな。もうちょっと売値が下がったら多分買う！
502 ：おさかなくわえた名無しさん：02/05/15 23:12
503 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/15 23:18
>>502
やっと大型がでるのか
やっと大型がでるのか
504 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 11:54
洗剤ってもしかして
ハイウォッシュの方が、きれいになる？！
しまった、フィ二ッシュ 半年分は買ってしまった。
まぁ、グラスとかはピカピカになるけど、、
ハイウォッシュの方が、きれいになる？！
しまった、フィ二ッシュ 半年分は買ってしまった。
まぁ、グラスとかはピカピカになるけど、、
505 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 12:21
506 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 14:45
東芝の新製品は残菜排出機能がいいな～。
今の所この機能がついてるのは三菱、東芝だけだね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
残菜排出機能で庫内も清潔
新製品は、食器から落ちた残菜を、排水（標準的な行程で４回の排水があります）の都度、
排出することで、庫内に残る残菜を低減し、よりきれいなすすぎ上がりを実現するとともに、
ニオイ移りの防止と、庫内をより清潔に保つことを可能にしています。
今の所この機能がついてるのは三菱、東芝だけだね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
残菜排出機能で庫内も清潔
新製品は、食器から落ちた残菜を、排水（標準的な行程で４回の排水があります）の都度、
排出することで、庫内に残る残菜を低減し、よりきれいなすすぎ上がりを実現するとともに、
ニオイ移りの防止と、庫内をより清潔に保つことを可能にしています。
507 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 15:01
東芝の新製品はどこからみてもナショナルの真似だなぁ（W
それより、みなさんどうして食器についたくずをそのままにして
食器洗い乾燥機にいれるんですか？
それより、みなさんどうして食器についたくずをそのままにして
食器洗い乾燥機にいれるんですか？
508 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 17:25
ハイウォッシュ７８０円くらい
フィニッシュ６８０円くらい
なんだが何でこんなに洗剤高いのやら。
やっぱりもっと食器洗い機普及しないと安くならんのか。
フィニッシュ６８０円くらい
なんだが何でこんなに洗剤高いのやら。
やっぱりもっと食器洗い機普及しないと安くならんのか。
509 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 17:35
>>508
一箱で相当保つにょ？ そう考えるとそんなに高いという気はしない
一箱で相当保つにょ？ そう考えるとそんなに高いという気はしない
510 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 17:48
連続カキコですまんが、Finishのページ
http://www.finish-jp.com/abroad.html
http://www.finish-jp.com/abroad.html
512 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 17:56
>508
洗剤、去年の９月に買って昨日使い終わった。
半年以上はもつよ。
洗剤、去年の９月に買って昨日使い終わった。
半年以上はもつよ。
513 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 18:07
東芝の新製品は特に欲しい！って思えないね。
これならナショナルを買ってしまうだろうなー。
でもそういう人がいっぱいいて、
東芝が売れなくなってガンガン値下げしてくれたら買うかも。
これならナショナルを買ってしまうだろうなー。
でもそういう人がいっぱいいて、
東芝が売れなくなってガンガン値下げしてくれたら買うかも。
514 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 18:22
515 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 19:56
象印は、時間がかかりすぎる。
早くて、３５分、長くて１２０分は、長すぎる。
早くて、３５分、長くて１２０分は、長すぎる。
516 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 20:41
>>515
給湯接続で菌の？
給湯接続で菌の？
517 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 21:10
>>515
給湯60℃接続でその時間だよ。ただ標準コースは乾燥込み132分で、乾燥が1時間ついてる。
スピーディは乾燥なしで35分だから東芝やナショの標準並だ！
ま、スピーディはコース内容が洗い11分すすぎ4回（4分*3回＋加熱すすぎ12分）だから他社の標準と同じ位のコース内容か
給湯60℃接続でその時間だよ。ただ標準コースは乾燥込み132分で、乾燥が1時間ついてる。
スピーディは乾燥なしで35分だから東芝やナショの標準並だ！
ま、スピーディはコース内容が洗い11分すすぎ4回（4分*3回＋加熱すすぎ12分）だから他社の標準と同じ位のコース内容か
518 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/17 09:35
東芝５０DW買いました。
皿はコレール、鍋フライパンは取っ手の取れるティファールと
食器洗い機に備えていましたが、まだまだありました。
茶碗が男性用は大きめなのできついです。
５人分どころか４人分も入りにくくて・・・。
容量が小さいと入れるのに時間がかかりますがやっと慣れました。
汚れ落ちの苦手なもの、入れ方がまずいものがわかってくれば、
後は使いこなしでしょう。
サイズはコンパクトで家にはぴったりです。
おやすみモードはリビング続きのキッチンでもまあまあ静かで
これなら許容範囲です。
皿はコレール、鍋フライパンは取っ手の取れるティファールと
食器洗い機に備えていましたが、まだまだありました。
茶碗が男性用は大きめなのできついです。
５人分どころか４人分も入りにくくて・・・。
容量が小さいと入れるのに時間がかかりますがやっと慣れました。
汚れ落ちの苦手なもの、入れ方がまずいものがわかってくれば、
後は使いこなしでしょう。
サイズはコンパクトで家にはぴったりです。
おやすみモードはリビング続きのキッチンでもまあまあ静かで
これなら許容範囲です。
519 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/17 10:06
余洗いってどういう時に使うの？
520 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/17 12:10
>>519
油ギトギトとか変なのこびり付いてるとか、
そういう「ひどい汚れ」がついてるのを洗いたいけど洗剤は多く使いたくない、
という人が最初に水でざーっと流して、その後洗剤投入して普通のモードとかで
洗うんだと思う（長い
油ギトギトとか変なのこびり付いてるとか、
そういう「ひどい汚れ」がついてるのを洗いたいけど洗剤は多く使いたくない、
という人が最初に水でざーっと流して、その後洗剤投入して普通のモードとかで
洗うんだと思う（長い
521 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/17 14:52
よいしょp
522 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/17 21:57
スレ違いかもしれませんが、教えてください。
転勤で長期、家をあけるのですが、ビルトインの食器洗い機の
水抜きなどしていかないと故障してしまうのではないかと心配しています。
どうやって、水抜きしたらいいでしょうか？
転勤で長期、家をあけるのですが、ビルトインの食器洗い機の
水抜きなどしていかないと故障してしまうのではないかと心配しています。
どうやって、水抜きしたらいいでしょうか？
523 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/17 22:00
>>522
凍結の恐れがなければ止水栓を締めるだけで大丈夫だと思う。
凍結予防法や水抜きについては取扱い説明書を参照してください。
なお、長期使用していないと排水とラップの封水切れや埃の進入などで本体内部の汚れや匂いが気になる場合があるので、食器を入れる前に予洗いコースで水洗いしてからの使用をお奨めします
凍結の恐れがなければ止水栓を締めるだけで大丈夫だと思う。
凍結予防法や水抜きについては取扱い説明書を参照してください。
なお、長期使用していないと排水とラップの封水切れや埃の進入などで本体内部の汚れや匂いが気になる場合があるので、食器を入れる前に予洗いコースで水洗いしてからの使用をお奨めします
524 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/17 22:03
>>519
少量の食器で、あとで他のと一緒に洗いたいときの下洗いに使う。
例えば朝、朝食分をセットして予洗いだけしておき夕食の調理器具を追加して標準(またはスピード、念入などのコース）で洗って仕上げる。
少量の食器で、あとで他のと一緒に洗いたいときの下洗いに使う。
例えば朝、朝食分をセットして予洗いだけしておき夕食の調理器具を追加して標準(またはスピード、念入などのコース）で洗って仕上げる。
525 ：522：02/05/17 22:13
>523
すばやいレスありがとうございました。
止水栓のことは、気がつきませんでした。
すばやいレスありがとうございました。
止水栓のことは、気がつきませんでした。
526 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/18 14:54
余洗いの説明ありがとうございます。よくわかりいました。
が、、自分の食器洗い乾燥器には
余洗いの機能がありませんでした（w
あると便利そうですね
が、、自分の食器洗い乾燥器には
余洗いの機能がありませんでした（w
あると便利そうですね
527 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/18 20:12
>>526
卓上型の食器洗い機の容量なんてたか知れてるから後でまとめて洗うための予洗いは不要と思われ
また、ひどい汚れは水道の水でジャーっと流してセットすれば良いよ。こびりついたご飯粒は結局水につけといてからセットし無いと落ちないし
卓上型の食器洗い機の容量なんてたか知れてるから後でまとめて洗うための予洗いは不要と思われ
また、ひどい汚れは水道の水でジャーっと流してセットすれば良いよ。こびりついたご飯粒は結局水につけといてからセットし無いと落ちないし
528 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/19 15:08
休日あげ
529 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/19 19:50
SANYO DW-S2100(S)
買いました。新品の電気製品のにおいはほとんど苦になりませんでした。
音がうるさいというのはこのスレで覚悟してたので
思ってたより全然うるさくないです。
買いました。新品の電気製品のにおいはほとんど苦になりませんでした。
音がうるさいというのはこのスレで覚悟してたので
思ってたより全然うるさくないです。
530 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/19 19:52
↑文が変です。
「思ってたよりうるさくは感じませんでした。」
です。
「思ってたよりうるさくは感じませんでした。」
です。
531 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/21 09:08
age
532 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 16:01
現在サンヨーかナショナルの卓上タイプに興味を持ってます。
サンヨーのカタログでは、高級ガラス食器や銀製食器等を
洗わないようにと警告してますが、ナショナルのカタログ
にはこういった警告がありませんでした。
ナショナルは大丈夫なのでしょうか？
サンヨー独自の超音波ジェット水流の為でしょうか？
それとも洗剤にみがき粉が入ってると聞いたのですが、
そういう関係でしょうか？（だったら全メーカー共通ですよね？）
洗浄力はどのメーカーでも差があまり無いようなので、
ＮＧ食器の少ないものを選ぼうかと思ってます。
この２メーカー以外でもお勧めのメーカー等あったらアドバイスお願いします。
後、上記メーカーに限らず、使っていてマイコン部（プログラムの設定等）に
不満を感じることってありますか？
逆に、優れてる（融通の利く動きをする）実感のある方がいたら
どんな機種を使っているのか教えて頂けますか？
サンヨーのカタログでは、高級ガラス食器や銀製食器等を
洗わないようにと警告してますが、ナショナルのカタログ
にはこういった警告がありませんでした。
ナショナルは大丈夫なのでしょうか？
サンヨー独自の超音波ジェット水流の為でしょうか？
それとも洗剤にみがき粉が入ってると聞いたのですが、
そういう関係でしょうか？（だったら全メーカー共通ですよね？）
洗浄力はどのメーカーでも差があまり無いようなので、
ＮＧ食器の少ないものを選ぼうかと思ってます。
この２メーカー以外でもお勧めのメーカー等あったらアドバイスお願いします。
後、上記メーカーに限らず、使っていてマイコン部（プログラムの設定等）に
不満を感じることってありますか？
逆に、優れてる（融通の利く動きをする）実感のある方がいたら
どんな機種を使っているのか教えて頂けますか？
533 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 21:38
>>532
＞ナショナルは大丈夫なのでしょうか？
食器洗い機に適さない食器は各社ほぼ同じです。
ナショナルの場合は下記ＵＲＬ内のＱ＆Ａをご覧下さい。
http://www.national.co.jp/product/house_hold/dishwasher/dishwasher/np_40sx2/np_40sx2.html
＞それとも洗剤にみがき粉が入ってると聞いたのですが、
＞そういう関係でしょうか？（だったら全メーカー共通ですよね？）
現在国内向けに出ている洗剤のほとんどには磨き粉は入っていません。
洗える食器の制約はアルカリ剤や漂白剤によるものです。
なお、三菱が発売している中性の食器洗い乾燥機専用洗剤『きっち～んとクリーン』ならアルミ製品などアルカリに弱いものが洗えます。
（他社の洗浄機でも使えました。漂白剤が入っていないので茶渋は落ちませんが洗浄力は結構強いです）
＞後、上記メーカーに限らず、使っていてマイコン部（プログラムの設定等）に
＞不満を感じることってありますか？
ウチのは東芝なので『洗い→すすぎ』が組み合わせになっていて、停電した場合洗いからやりなおしなので不便です。
※ナショナルと三菱は停電復帰後に続きから運転できる。
ＴＯＴＯはすすぎからの運転が出来るので、停電前の行程がわかれば洗いなおさなくて済む。また、手洗い後最終(高温)すすぎのみを行うことも出来る。
＞ナショナルは大丈夫なのでしょうか？
食器洗い機に適さない食器は各社ほぼ同じです。
ナショナルの場合は下記ＵＲＬ内のＱ＆Ａをご覧下さい。
http://www.national.co.jp/product/house_hold/dishwasher/dishwasher/np_40sx2/np_40sx2.html
＞それとも洗剤にみがき粉が入ってると聞いたのですが、
＞そういう関係でしょうか？（だったら全メーカー共通ですよね？）
現在国内向けに出ている洗剤のほとんどには磨き粉は入っていません。
洗える食器の制約はアルカリ剤や漂白剤によるものです。
なお、三菱が発売している中性の食器洗い乾燥機専用洗剤『きっち～んとクリーン』ならアルミ製品などアルカリに弱いものが洗えます。
（他社の洗浄機でも使えました。漂白剤が入っていないので茶渋は落ちませんが洗浄力は結構強いです）
＞後、上記メーカーに限らず、使っていてマイコン部（プログラムの設定等）に
＞不満を感じることってありますか？
ウチのは東芝なので『洗い→すすぎ』が組み合わせになっていて、停電した場合洗いからやりなおしなので不便です。
※ナショナルと三菱は停電復帰後に続きから運転できる。
ＴＯＴＯはすすぎからの運転が出来るので、停電前の行程がわかれば洗いなおさなくて済む。また、手洗い後最終(高温)すすぎのみを行うことも出来る。
534 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 21:48
まあ、あれだよ。
買う前は各機種のこまかーい違いがすごく気になってしまうもんだけど、
使ってしまえば、みな同じってことだ。
サイズの合うやつ買っとけ。
買う前は各機種のこまかーい違いがすごく気になってしまうもんだけど、
使ってしまえば、みな同じってことだ。
サイズの合うやつ買っとけ。
535 ：532：02/05/23 01:02
≫533
非常に詳しい説明ありがとうございます。
良く解りました。
今のところ私のランキングでは三菱、ＴＯＴＯ、ナショナルの順かな。
他にも使い勝手で情報ある方はアドバイスお願いします。
やはり食器の扱いや操作が楽で、トラブルに強いものが理想ですね。
母親の還暦祝いに買うつもりですので。
非常に詳しい説明ありがとうございます。
良く解りました。
今のところ私のランキングでは三菱、ＴＯＴＯ、ナショナルの順かな。
他にも使い勝手で情報ある方はアドバイスお願いします。
やはり食器の扱いや操作が楽で、トラブルに強いものが理想ですね。
母親の還暦祝いに買うつもりですので。
536 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/23 14:13
537 ：533：02/05/23 22:44
>>535
置けるなら庫内にゆとりあるＴＯＴＯがいいよ。三菱の回転ブタは引っかからないように考えていれなきゃ行けないから面倒らしい
なお、洗剤の制約で洗えないものは三菱の洗剤を使うか『洗剤なし』コースで洗えば良い。
置けるなら庫内にゆとりあるＴＯＴＯがいいよ。三菱の回転ブタは引っかからないように考えていれなきゃ行けないから面倒らしい
なお、洗剤の制約で洗えないものは三菱の洗剤を使うか『洗剤なし』コースで洗えば良い。
538 ：532：02/05/24 12:45
539 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 15:40
540 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 15:50
541 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 16:07
542 ：532：02/05/24 17:32
>>539
538の「ＴＯＴＯを基準にして検討していきたい」
というのは、「ＴＯＴＯを買うことにした」という意味では無いので
心配しないで下さい。
540さんが推薦して下さったので、東芝の新製品も併せて検討して
いきたいと考えてますし、お店の人の意見も参考にするつもりです。
そして集めた情報をもとに、最後は自分で判断して買うつもりです。
当たり前のことしか言ってませんが（汗。
538の「ＴＯＴＯを基準にして検討していきたい」
というのは、「ＴＯＴＯを買うことにした」という意味では無いので
心配しないで下さい。
540さんが推薦して下さったので、東芝の新製品も併せて検討して
いきたいと考えてますし、お店の人の意見も参考にするつもりです。
そして集めた情報をもとに、最後は自分で判断して買うつもりです。
当たり前のことしか言ってませんが（汗。
543 ：539：02/05/24 18:47
>>541
いいえ、大人ですけど・・変な人ねぇ
いいえ、大人ですけど・・変な人ねぇ
544 ：てすと：02/05/24 19:20
TOTO
545 ：533：02/05/24 22:33
>>539
私がＴＯＴＯといったのは>>532の候補内で一番食器が入る機種だったからですよ。
食器洗い機は使った食器が全部入って価値があると思ってますから。
卓上型スリムのはかなり大きめ選ばないと収まらないですよ！！
象がもうちょっと洗浄コースに工夫してたら象を押すんですけど・・・・・
私がＴＯＴＯといったのは>>532の候補内で一番食器が入る機種だったからですよ。
食器洗い機は使った食器が全部入って価値があると思ってますから。
卓上型スリムのはかなり大きめ選ばないと収まらないですよ！！
象がもうちょっと洗浄コースに工夫してたら象を押すんですけど・・・・・
あぼーん
547 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 01:18
↑よりこっちで買った方が安心。
楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=3&sitem=%A5%AB%A5%B9%A5%B1%A1%BC%A5%C9&g=100638
楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=3&sitem=%A5%AB%A5%B9%A5%B1%A1%BC%A5%C9&g=100638
548 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 05:18
549 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 10:43
結局どれがいいの？
550 ：-：02/05/25 18:04
最近、食器洗い乾燥機を使ってみたけど
正直、思ったほど汚れが落ちないと思った。
たぶたび、洗い直してます。
正直、思ったほど汚れが落ちないと思った。
たぶたび、洗い直してます。
551 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 19:08
552 ：550：02/05/25 20:26
>>551
結構、多めにいれてるんだけどなぁ、、独り言
結構、多めにいれてるんだけどなぁ、、独り言
553 ：550：02/05/25 20:28
それと、ちと残念だったのは
トマトジュースを呑んだあとがきれいに落ちてなかった。
トマトジュースを呑んだあとがきれいに落ちてなかった。
554 ：551：02/05/25 20:30
>>552
洗剤はケチる主婦が多いから言ってみたけど、違うみたいだね。
あと、ご飯ものはセットする前に水につけておかないとなかなか完全には落ちない。
ごま、ふりかけ、青海苔、細目のパン粉は他のものにくっつくから水で流して入れたほうがいい。
それと食器はちゃんと立てて
あ、コースはピカピカにしたいなら標準か高温ね。スピードだと手洗い以下に仕上がる場合も
洗剤はケチる主婦が多いから言ってみたけど、違うみたいだね。
あと、ご飯ものはセットする前に水につけておかないとなかなか完全には落ちない。
ごま、ふりかけ、青海苔、細目のパン粉は他のものにくっつくから水で流して入れたほうがいい。
それと食器はちゃんと立てて
あ、コースはピカピカにしたいなら標準か高温ね。スピードだと手洗い以下に仕上がる場合も
555 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 20:38
>>553
トマトジュースとか、乾くと固まるものは落ちにくい
オレンジジュースとかは固まっても落ちる気がするから、
けっこー微妙なのだが（ｗ
あと、洗剤は何を使ってますか？ 使い比べた中では、
ハイウォッシュ、フィニッシュあたりがよく落ちますです。
トマトジュースとか、乾くと固まるものは落ちにくい
オレンジジュースとかは固まっても落ちる気がするから、
けっこー微妙なのだが（ｗ
あと、洗剤は何を使ってますか？ 使い比べた中では、
ハイウォッシュ、フィニッシュあたりがよく落ちますです。
556 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 22:09
>553
トマトジュースにせよ、ご飯のこびりつきにせよ、ガチガチに固まって
いたら、手洗いだっててこずるでしょう。
素早くきれいにしたかったら、流しでさっと水に流すとか、ちょっと
漬けとくとかしないとね。。
後は水流が当たる位置を良く考えてセットしないと駄目。
上のかごとかにセットするなら下に隙間を取ってやらないと、洗い残し
が発生しますよ。
洗剤がらみだと、ファミリーは弱かった…。
利点は、シンクのスポンジ置き場に置けるって事くらい。ふっ…。
トマトジュースにせよ、ご飯のこびりつきにせよ、ガチガチに固まって
いたら、手洗いだっててこずるでしょう。
素早くきれいにしたかったら、流しでさっと水に流すとか、ちょっと
漬けとくとかしないとね。。
後は水流が当たる位置を良く考えてセットしないと駄目。
上のかごとかにセットするなら下に隙間を取ってやらないと、洗い残し
が発生しますよ。
洗剤がらみだと、ファミリーは弱かった…。
利点は、シンクのスポンジ置き場に置けるって事くらい。ふっ…。
557 ：556：02/05/25 22:12
あ、もちろん、下に食器をセットしたらまずいってことじゃ
ないですよ～。
完全にふさぐような置きかたはﾏｽﾞｲってことです。もちろん。
ないですよ～。
完全にふさぐような置きかたはﾏｽﾞｲってことです。もちろん。
558 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 22:51
559 ：556：02/05/25 22:55
あ、そうすればいいんだ！！>558
計量もしやすいし、容器に文句はないのですが、いかんせん
洗い上がりが～。。。
そーいう使い道がありましたね！！なるほど！
計量もしやすいし、容器に文句はないのですが、いかんせん
洗い上がりが～。。。
そーいう使い道がありましたね！！なるほど！
560 ：558：02/05/25 22:58
>>559
移し替えには１００円ショップで売ってるじょうご（漏斗）使うと楽だよ
移し替えには１００円ショップで売ってるじょうご（漏斗）使うと楽だよ
561 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 23:04
楽天で食器洗い乾燥機用の洗剤を検索（１０種類以上ヒット）
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=3&sitem=%B5%A1&g=100638
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=3&sitem=%B5%A1&g=100638
562 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 23:25
>>547
楽天高いなあ。ヤフオクの方が安いね。
楽天高いなあ。ヤフオクの方が安いね。
563 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 00:35
564 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 01:15
これの容器だけってか？（W
http://www.kao.co.jp/peony/cp/family/
http://www.kao.co.jp/peony/cp/family/
565 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 01:46
食器洗い乾燥機の洗剤の容器って
どうみても、洗濯の洗剤の入れ物っぽくていやだな
メーカーも工夫して欲しいよ。
どうみても、洗濯の洗剤の入れ物っぽくていやだな
メーカーも工夫して欲しいよ。
566 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 19:06
逆さにしたら砂糖が定量出る「ひとふりくん」っていう砂糖入れに
カスケード詰替えて使ってます。
普通は二振り、頑固汚れは三振り。片手で使えるし湿らない。
100円ショップで見つけました。おすすめです。
カスケード詰替えて使ってます。
普通は二振り、頑固汚れは三振り。片手で使えるし湿らない。
100円ショップで見つけました。おすすめです。
567 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 19:59
ＴＯＴＯのＥＵＤ３１０ 今日来たんですけど・・・・
前の方にどなたかが 書いてたように、流しの水栓が外れず
「こりゃ 水道屋さんに 水栓変えてもらわないと ダメだよ～ ここの
マンション他でも ダメだったとこあるらしいし」って言って
帰って行きました。
今は むなしく食器洗い置き場として 存在してます。
おまけに ギリギリで置き台 買わなきゃいけないみたいだし、水栓って
一体いくらするんだろ～？？？？ 前の人は4万とか 書いてたし・・・・
え～ん 悲しい・・・・
食器乾燥機として 使うのは 大丈夫ですよね？
前の方にどなたかが 書いてたように、流しの水栓が外れず
「こりゃ 水道屋さんに 水栓変えてもらわないと ダメだよ～ ここの
マンション他でも ダメだったとこあるらしいし」って言って
帰って行きました。
今は むなしく食器洗い置き場として 存在してます。
おまけに ギリギリで置き台 買わなきゃいけないみたいだし、水栓って
一体いくらするんだろ～？？？？ 前の人は4万とか 書いてたし・・・・
え～ん 悲しい・・・・
食器乾燥機として 使うのは 大丈夫ですよね？
568 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 20:43
>>567
給水を繋がず乾燥機として使うことは問題ありませんが、中の掃除はできないですね。（洗濯機置き場に持っていって洗濯機の蛇口を拝借して標準コースで洗剤入れてカラまわしすればできるか）
なお、水栓は自分でとりかえるなら安いのもあるよ。２ホールでシングルレバーにこだわらないなら２ハンドルにしちゃうとか（藁
あ、ＴＯＴＯは乾燥だけ使ってると庫内に水たまってくるから時々排水してあげてね（説明書読めば書いてある）
給水を繋がず乾燥機として使うことは問題ありませんが、中の掃除はできないですね。（洗濯機置き場に持っていって洗濯機の蛇口を拝借して標準コースで洗剤入れてカラまわしすればできるか）
なお、水栓は自分でとりかえるなら安いのもあるよ。２ホールでシングルレバーにこだわらないなら２ハンドルにしちゃうとか（藁
あ、ＴＯＴＯは乾燥だけ使ってると庫内に水たまってくるから時々排水してあげてね（説明書読めば書いてある）
569 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 20:43
ハイウォッシュにもファミリーみたいな容器あるんだよ。
ただ、ファミリーより90ｇ容量が小さい。
形もあれより細くて角ばっている。
容器としてはやっぱりファミリーが良いね。
ファミリー398円。
我慢して一度だけ使おうか迷っている。
その後はフィニッシュがハイウォッシュより100円安い598円
なのでフィニッシュを詰めようと思うんだが。
ファミリーの容器だけ売ってくれないものか。
ただ、ファミリーより90ｇ容量が小さい。
形もあれより細くて角ばっている。
容器としてはやっぱりファミリーが良いね。
ファミリー398円。
我慢して一度だけ使おうか迷っている。
その後はフィニッシュがハイウォッシュより100円安い598円
なのでフィニッシュを詰めようと思うんだが。
ファミリーの容器だけ売ってくれないものか。
あぼーん
571 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 21:22
↑よりこっちの楽天で買った方が安心。
楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=3&sitem=%A5%AB%A5%B9%A5%B1%A1%BC%A5%C9&g=100638
楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=3&sitem=%A5%AB%A5%B9%A5%B1%A1%BC%A5%C9&g=100638
572 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 21:23
>>570より楽天の方が安心して買える！
楽天で食器洗い乾燥機用の洗剤を検索（１０種類以上ヒット）
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=3&sitem=%B5%A1&g=100638
楽天で食器洗い乾燥機用の洗剤を検索（１０種類以上ヒット）
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&f=A&v=3&sitem=%B5%A1&g=100638
573 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 21:30
カスケード使ってる人いるの？
574 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 22:17
>>573
うちは使ってます。まったく問題ないですよ。
うちは使ってます。まったく問題ないですよ。
575 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 22:27
カスケードを使っています。
お皿は大丈夫ですが、洗い上がりはコップの中にカスケードの粒がたくさん残ります。
丈の短い（７ｃｍぐらいまで）コップは大丈夫ですが、丈が１０ｃｍぐらいのコップを
使用する場合は止めた方が賢明でしょう。
お皿は大丈夫ですが、洗い上がりはコップの中にカスケードの粒がたくさん残ります。
丈の短い（７ｃｍぐらいまで）コップは大丈夫ですが、丈が１０ｃｍぐらいのコップを
使用する場合は止めた方が賢明でしょう。
576 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 23:09
>575
そうなんですか？
うちはまったく問題ありません。東芝ですが
水質でしょうかね
そうなんですか？
うちはまったく問題ありません。東芝ですが
水質でしょうかね
577 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 23:52
親に頼まれて近々食器洗い乾燥機を見に行くんですけど、
「テレビで紹介してた日立のやつがいいみたいだ」と父。（ほんとに日立製品だったのか
東芝とかだったのか？？？）
けどスレみてると日立の名前がほとんどない気が・・・
日立はおすすめの食器洗い乾燥機リストに入ってこないメーカー？
「テレビで紹介してた日立のやつがいいみたいだ」と父。（ほんとに日立製品だったのか
東芝とかだったのか？？？）
けどスレみてると日立の名前がほとんどない気が・・・
日立はおすすめの食器洗い乾燥機リストに入ってこないメーカー？
578 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 00:18
>>575
本当に？他の洗剤なら大丈夫なの？
本当に？他の洗剤なら大丈夫なの？
579 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 01:20
このスレができた時からずっと見てましたけど、
皆さんどんどん機種きめて購入されてしまったようで、
最近では利用者としての話題が多いですね。
いまだに悩んでるのって私ぐらいなものなんだろうなあ。ｻﾋﾞｼｰ
皆さんどんどん機種きめて購入されてしまったようで、
最近では利用者としての話題が多いですね。
いまだに悩んでるのって私ぐらいなものなんだろうなあ。ｻﾋﾞｼｰ
580 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 01:23
>>576 >>578
こちらも東芝です。
食器洗い機を買った時に付属で付いていた小さいハイウォッシュの場合は大丈夫でした。
カスケードはスピード洗いの場合は粒が溶けないで残りますので、少し不安です。
標準洗い、念入り洗いは残らず溶けます。
使っている機種は、ＤＷＳ－３２Ａです。
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/webcata.cgi?code=dws_32a
こちらも東芝です。
食器洗い機を買った時に付属で付いていた小さいハイウォッシュの場合は大丈夫でした。
カスケードはスピード洗いの場合は粒が溶けないで残りますので、少し不安です。
標準洗い、念入り洗いは残らず溶けます。
使っている機種は、ＤＷＳ－３２Ａです。
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/webcata.cgi?code=dws_32a
581 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 10:28
>>580
まさかって思うけどソフトモードであらってない？
あれは洗剤溶けにくいし、続けて使ってると循環水路に汚れ溜まって洗いあがり汚くなるから使わないほうがいいよ（メーカーサービス談）
それでも残るなら標準以上のコースで使ったほうがいい。
そういえばウチではスピードだとカスケードジェルが溶けきる前に洗い終わったし、汚れ落ちが悪いから常に標準だなぁ
まさかって思うけどソフトモードであらってない？
あれは洗剤溶けにくいし、続けて使ってると循環水路に汚れ溜まって洗いあがり汚くなるから使わないほうがいいよ（メーカーサービス談）
それでも残るなら標準以上のコースで使ったほうがいい。
そういえばウチではスピードだとカスケードジェルが溶けきる前に洗い終わったし、汚れ落ちが悪いから常に標準だなぁ
582 ：ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ ：02/05/27 13:17
教えてください。
私も食器洗浄機を購入しようと考えているのですが
台所の水道（蛇口？）がシングルレバーです。
取り付けが可能なのかどうか調べるには、まず何から
調べればいいでしょうか？
ちなみに、シンクはサンウエーブ製です。
私も食器洗浄機を購入しようと考えているのですが
台所の水道（蛇口？）がシングルレバーです。
取り付けが可能なのかどうか調べるには、まず何から
調べればいいでしょうか？
ちなみに、シンクはサンウエーブ製です。
583 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 13:42
水栓本体の品番を調べる。
本体に貼ってあるシールで確認するか。
システムキッチンまたは水栓の取り扱い説明書で調べる。
店に分岐金具選定マニュアルというのが
置いてあるの取り付けられるか調べる。
本体に貼ってあるシールで確認するか。
システムキッチンまたは水栓の取り扱い説明書で調べる。
店に分岐金具選定マニュアルというのが
置いてあるの取り付けられるか調べる。
584 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 13:49
>>582
水栓のメーカーと型番をお調べ下さい。
下記サイトで適合の分岐水栓が調べられます。
※分岐水栓ガイド（施工説明もあります）
http://www.elint.co.jp/syokusen/bunki/index.html
※ナショナルの分岐水栓適合表（水栓の写真付きで分岐水栓の適合表があります）
http://www.national.co.jp/product/house_hold/dishwasher/dishwasher/list/index.html
上記2サイトは電気メーカー系の指定分岐水栓ＣＢ－○○６系の説明です。（現行のＴＯＴＯ製食器洗い機にも使用可能）
※ＴＯＴＯの食器洗い機のサイト（ＥＵＤＢ型番の分岐水栓の検索ができます。ホシザキ以外の各社食器洗い機とも接続可能です）
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00008/top.htm
ホシザキの分岐水栓（ＨＳタイプ）についてはネット上での検索はありませんので、販売店かホシザキの営業所にお問い合わせ下さい
水栓のメーカーと型番をお調べ下さい。
下記サイトで適合の分岐水栓が調べられます。
※分岐水栓ガイド（施工説明もあります）
http://www.elint.co.jp/syokusen/bunki/index.html
※ナショナルの分岐水栓適合表（水栓の写真付きで分岐水栓の適合表があります）
http://www.national.co.jp/product/house_hold/dishwasher/dishwasher/list/index.html
上記2サイトは電気メーカー系の指定分岐水栓ＣＢ－○○６系の説明です。（現行のＴＯＴＯ製食器洗い機にも使用可能）
※ＴＯＴＯの食器洗い機のサイト（ＥＵＤＢ型番の分岐水栓の検索ができます。ホシザキ以外の各社食器洗い機とも接続可能です）
http://www.toto.co.jp/products/kitchen/k00008/top.htm
ホシザキの分岐水栓（ＨＳタイプ）についてはネット上での検索はありませんので、販売店かホシザキの営業所にお問い合わせ下さい
585 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 13:57
前スレで「ハイウォッシュは小さじ1が5ｇ（規定量）だけど
カスケードは大匙1が規定量だから、気をつけて。」って
書いてあったんですけど、本当ですか？
だとしたら、それほどは安くないですよね？？
カスケードは大匙1が規定量だから、気をつけて。」って
書いてあったんですけど、本当ですか？
だとしたら、それほどは安くないですよね？？
586 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 14:01
＞５８５
洗剤の重さで比較したらカスケは安いが、
本当はハイウォッシュと変わらないわな。
洗剤の重さで比較したらカスケは安いが、
本当はハイウォッシュと変わらないわな。
587 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 14:02
>>585
同じ5グラムでも容積が違うんだよ。
コンパクト洗剤と一般洗剤みたいなもので。
ちなみにカスケード大さじ1はおよそ5グラムになる。
水量に対する使用量はカスケードが水10リットルに10グラム、ハイウォッシュは1リットルに1.5グラムだからハイウォッシュのほうが多い。
同じ5グラムでも容積が違うんだよ。
コンパクト洗剤と一般洗剤みたいなもので。
ちなみにカスケード大さじ1はおよそ5グラムになる。
水量に対する使用量はカスケードが水10リットルに10グラム、ハイウォッシュは1リットルに1.5グラムだからハイウォッシュのほうが多い。
588 ：585：02/05/27 14:22
早速のレスありがとうございます。
やっぱり大さじ１で間違いないんですね。
むー、安いから良いなと思ったのに、
カスケードの存在価値がなくなった…。
今の3倍もいれなくちゃいけないのか。
やっぱり大さじ１で間違いないんですね。
むー、安いから良いなと思ったのに、
カスケードの存在価値がなくなった…。
今の3倍もいれなくちゃいけないのか。
589 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 14:42
カスケードは、米国のビルトインタイプにあわしてるので
卓上タイプの人にはむかない
卓上タイプの人にはむかない
590 ：ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ ：02/05/27 14:44
591 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 17:50
>>588
だから重さで言えば１回量はハイウォッシュと一緒だって。カスケは粉が軽いから容積的には多いだけ。
４キロ１５００円のカスケと８００グラム１０００円のハイウォッシュ。十分価値はあるんじゃない？
だから重さで言えば１回量はハイウォッシュと一緒だって。カスケは粉が軽いから容積的には多いだけ。
４キロ１５００円のカスケと８００グラム１０００円のハイウォッシュ。十分価値はあるんじゃない？
592 ：結果：02/05/27 18:01
洗剤の溶けやすさ
ハイウォッシュ・ファミリー＞カスケード
安全性
ハイウォッシュ・ファミリー＞カスケード
値段
カスケード＞ハイウォッシュ・ファミリー
結果
安全を考えないで、安いのが１番→カスケ
洗剤がすぐに溶けて少し高いが安心→ハイウォッシュ・ファミリー
ハイウォッシュ・ファミリー＞カスケード
安全性
ハイウォッシュ・ファミリー＞カスケード
値段
カスケード＞ハイウォッシュ・ファミリー
結果
安全を考えないで、安いのが１番→カスケ
洗剤がすぐに溶けて少し高いが安心→ハイウォッシュ・ファミリー
593 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 18:11
フィニッシュは？
594 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 19:18
>>593
公表されている成分ではほぼ同じ。
公表されている成分ではほぼ同じ。
595 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 19:58
>592
溶けやすさなんかは使えば分かるけど、
安全性が低いのはなんでなの？
溶けやすさなんかは使えば分かるけど、
安全性が低いのはなんでなの？
596 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/28 21:26
Toshiba 32BXを買ったんだけどどーも異音がするので、
サポート呼んだら「モータの中になんか入ってるので、後日部品交換に来ます」との事。
んー、こんなもんか
サポート呼んだら「モータの中になんか入ってるので、後日部品交換に来ます」との事。
んー、こんなもんか
597 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/28 23:20
ファミリー買っちまった。
あの容器ほんとに良いよ。
能力面でも今のところ問題はない。
使い切ったら中身はフィニッシュかハイウォッシュになるだろうけど。
あの容器ほんとに良いよ。
能力面でも今のところ問題はない。
使い切ったら中身はフィニッシュかハイウォッシュになるだろうけど。
598 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/29 08:48
>596
家のも結構音がするんだけど、
異音と普通の音の差ってなんだろう。
どんな感じの音だった？
家のも結構音がするんだけど、
異音と普通の音の差ってなんだろう。
どんな感じの音だった？
599 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/29 11:39
>>598
排水の時にギョギョギョギョってモーターが空回りするような音がする。
保守の人も「水を抜くと音がするみたいですねー」と言っていた。
えーと、ですね、原因はですね、多分、海外で家人が買ってきた
やすーい食器の絵が剥がれてモーターに入ったとかそういうアレかと思います。
フィルムを貼り付けただけっぽいやつが、べろっと剥がれていた事がありました。
排水の時にギョギョギョギョってモーターが空回りするような音がする。
保守の人も「水を抜くと音がするみたいですねー」と言っていた。
えーと、ですね、原因はですね、多分、海外で家人が買ってきた
やすーい食器の絵が剥がれてモーターに入ったとかそういうアレかと思います。
フィルムを貼り付けただけっぽいやつが、べろっと剥がれていた事がありました。
600 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 11:21
そういうもんが「モーターの中に入る」ことがあるんじゃ
普通に使えないのでは？
普通に使えないのでは？
601 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 11:40
モーター交換したらふつーの動作に戻りました。
原因は「小さな白いプラスチック片のモーター内混入」だそうで。
「通常の使用では中に入らないので、製造過程で入ったのかもしれません」という事で、
保証内修理で処理して頂きました。599のフィルムほげほげではなかった模様。
原因は「小さな白いプラスチック片のモーター内混入」だそうで。
「通常の使用では中に入らないので、製造過程で入ったのかもしれません」という事で、
保証内修理で処理して頂きました。599のフィルムほげほげではなかった模様。
602 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 19:41
あぼーん
604 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 23:22
だんだん値上がりしてきたね(藁
605 ：５６７：02/05/30 23:32
５７０さん 遅くなりましたが アドバイスありがとうございました
排水やってますが、説明書通りでも 排水しない時が・・・・・
まだ水栓変えられずにいます、早く連絡よこせ～！！ ○団！！
どっちみち 自己負担で取り替えることになるんだから～！！
ところで また質問なんですが、食器置き台は やはり ちゃんとした物
ＴＯＴＯなら ＴＯＴＯの専用の物を買わないとダメですか？
値段が高かったので・・・・
排水やってますが、説明書通りでも 排水しない時が・・・・・
まだ水栓変えられずにいます、早く連絡よこせ～！！ ○団！！
どっちみち 自己負担で取り替えることになるんだから～！！
ところで また質問なんですが、食器置き台は やはり ちゃんとした物
ＴＯＴＯなら ＴＯＴＯの専用の物を買わないとダメですか？
値段が高かったので・・・・
606 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/31 21:58
607 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/31 22:10
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
サンヨー横スリムタイプ新製品
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0205news-j/0531-1.html
サンヨー横スリムタイプ新製品
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0205news-j/0531-1.html
608 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/31 22:30
>>607
洗剤なし路線には行かなかったんだね
洗剤なし路線には行かなかったんだね
609 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/31 23:10
S2000は３５点で５人用。
SX2000は３６点で６人用。
要するに容量はそんなに代わってないのね。
高温蒸気コースとカップノズル追加。
まぁ使える機能であんまり大きな変化はないのね。
SX2000実勢価格いくらくらいだろ。
S2000はちょっと前まで37000円くらいで売ってたので
安いのほしい人はS2000ねらい目かも。
東芝のも新機種でるので安くしてたね。
皆さんならSX2000とS2000買うならどちらかう？
S2000も展示品限りの店増えてきてるけど。
SX2000は３６点で６人用。
要するに容量はそんなに代わってないのね。
高温蒸気コースとカップノズル追加。
まぁ使える機能であんまり大きな変化はないのね。
SX2000実勢価格いくらくらいだろ。
S2000はちょっと前まで37000円くらいで売ってたので
安いのほしい人はS2000ねらい目かも。
東芝のも新機種でるので安くしてたね。
皆さんならSX2000とS2000買うならどちらかう？
S2000も展示品限りの店増えてきてるけど。
610 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/31 23:11
優秀な洗剤なしコース出来たら
ほしいな。
ほしいな。
611 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 00:36
来週東芝の32Bがきます。KVK単水栓に分岐水栓をDIYでつけるつもりなんですが、かなり手強いですか？
612 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 00:39
蒸気コースって効果あるのかなぁ。
何となくすごそうだから使ってるけど、実際の所高温コースとの差は謎だ
何となくすごそうだから使ってるけど、実際の所高温コースとの差は謎だ
613 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 00:42
普通の食器洗うなら標準コースでも十分だけど。
614 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 01:24
ふだんは、スピードコースだ（ｗ
615 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 01:35
616 ：裏技：02/06/01 05:08
高温蒸気っていいかもしんないけど
普通に、一度作動させてお湯が庫内にたまってしばらくとめておけば
蒸してるかんじになるよ、ほんで、時間がたてば普通に作動させる
ちと、きれいになるよ
普通に、一度作動させてお湯が庫内にたまってしばらくとめておけば
蒸してるかんじになるよ、ほんで、時間がたてば普通に作動させる
ちと、きれいになるよ
617 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 11:30
食洗機の機能もそろそろ出尽くして、落ち着いてきたのかな。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：02/06/01 12:23
電解水は食器の汚れには効かないのかなぁ。
三洋の新機種にちょっと期待してたけど。
三洋の新機種にちょっと期待してたけど。
619 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 13:06
早いのはどれよ？
１時間もがんがん続くのはかなわん！
冗談じゃない！
１時間もがんがん続くのはかなわん！
冗談じゃない！
620 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 13:07
技術あってもまだ出す時期ではないんでしょ。
今の機能だけでも食器洗い機はまだまだ売れるから。
今の機能だけでも食器洗い機はまだまだ売れるから。
621 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 13:15
俺はもう２台も買い換えている。
ふざけるんじゃないぞ！
もうだまされんぞ！
ふざけるんじゃないぞ！
もうだまされんぞ！
622 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 13:33
新製品いろんなメーカーから出てるが
旧製品と性能はほとんど変わらん罠。
買い換えても大きな変化はのぞめない罠。
旧製品と性能はほとんど変わらん罠。
買い換えても大きな変化はのぞめない罠。
623 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 18:53
624 ：５６７：02/06/01 19:38
６０５です
ＩＮＡＸです ＦＴＴってどこですか？
昨日催促の電話したら、「そんなつもりで答えたんじゃないのに・・・・
早くＩＮＡＸに連絡したほうが いいですよ」だと！！
速攻で 連絡してるよ！！
バカヤロー！！ １週間も使えなかったんだぞ！！
スミマセン スレ違いになりそうなので このあたりで・・・
ＩＮＡＸです ＦＴＴってどこですか？
昨日催促の電話したら、「そんなつもりで答えたんじゃないのに・・・・
早くＩＮＡＸに連絡したほうが いいですよ」だと！！
速攻で 連絡してるよ！！
バカヤロー！！ １週間も使えなかったんだぞ！！
スミマセン スレ違いになりそうなので このあたりで・・・
625 ：611：02/06/01 19:48
KVK水栓ばらせました。かなり手強かったけどモーターレンチとコブラレンチでばっちり。
626 ：+：02/06/01 21:59
627 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 22:51
>>624
ＦＴＴってのはファインテック高橋って言う公団専用の水栓金具作ってるメーカー
ＩＮＡＸのことはＩＮＡＸに聞きましょう。
奥の手としては水栓ごとそっくり分岐付蛇口に取りかえる方法があります。ＤＩＹでも丁寧に取り外しをすれば退去時に元に戻せます
ＦＴＴってのはファインテック高橋って言う公団専用の水栓金具作ってるメーカー
ＩＮＡＸのことはＩＮＡＸに聞きましょう。
奥の手としては水栓ごとそっくり分岐付蛇口に取りかえる方法があります。ＤＩＹでも丁寧に取り外しをすれば退去時に元に戻せます
あぼーん
>>628
つかえにゃい
つかえにゃい
630 ：anti yahoo：02/06/01 23:54
>>628
そこで売ってるのは使えません。なぜなら貴方が宣伝しているからです
そこで売ってるのは使えません。なぜなら貴方が宣伝しているからです
631 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/02 00:10
ナショナルＮＰ４０ｓｘ２が工事費のみ込みで￥５９８００。
分岐水栓が￥１１０００もするし。
もっとほかに探したほうがいいかなあ。
分岐水栓が￥１１０００もするし。
もっとほかに探したほうがいいかなあ。
632 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/02 00:20
東芝とかサンヨーの
５人用なら分岐水栓費、工事費込みで５万円でいけるけどね。
洗剤も３個付けちゃおう。
５人用なら分岐水栓費、工事費込みで５万円でいけるけどね。
洗剤も３個付けちゃおう。
633 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/02 02:36
634 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/02 03:08
カスケードを一般販売店で４．４ｋｇ入り１６８０円を見つけました。
https://descartes4.he.net/~bj016/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000014&goods_id=00000033&sort=
オークションは維持費を月３００円払わなくてはならないので、
オークションのカスケードは１９００円（1600円＋３００円）
↑のＵＲＬの店舗は１６８０円
１９００円ー１６８０円＝220円安い。
https://descartes4.he.net/~bj016/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000014&goods_id=00000033&sort=
オークションは維持費を月３００円払わなくてはならないので、
オークションのカスケードは１９００円（1600円＋３００円）
↑のＵＲＬの店舗は１６８０円
１９００円ー１６８０円＝220円安い。
635 ：６３４：02/06/02 03:11
すみません、オークションより安いカスケードはこちらです。
http://descartes4.he.net/~bj016/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000014&goods_id=00000033&sort=
http://descartes4.he.net/~bj016/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000014&goods_id=00000033&sort=
http://descartes4.he.net/~bj016/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000014&goods_id=00000033&sort=
http://descartes4.he.net/~bj016/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000014&goods_id=00000033&sort=
636 ：６３４：02/06/02 03:18
直リンで行けなかった。。なぜ？
http://costcost21.com/をクリック
↓
「★家庭用品･日用雑貨」をクリック
↓
「食器洗い機専用粉末洗剤 カスケード 4.4kg 」をクリック
↓
オークションよりも安い！
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637 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/02 03:42
>>628 >>634
４．４キロ１６００円、５０００円以上の買い物で送料は一律500円。
カスケードはオークションよりも安いぞ。
http://www.yap-yap.com/cgi/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000032
http://www.yap-yap.com/ie_index.html
４．４キロ１６００円、５０００円以上の買い物で送料は一律500円。
カスケードはオークションよりも安いぞ。
http://www.yap-yap.com/cgi/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000032
http://www.yap-yap.com/ie_index.html
638 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/02 04:46
∧ｗ∧ .∧ｗ∧
( *ﾟーﾟ)∬(ﾟДﾟ,, ) ／￣￣￣￣￣
/ つ旦と つ ＜ お前のために食器洗い機を買ったよ、いつも家事をお疲れ様
＠(＿＿_） Ο＿_つ ＼＿＿＿＿＿
( *ﾟーﾟ)∬(ﾟДﾟ,, ) ／￣￣￣￣￣
/ つ旦と つ ＜ お前のために食器洗い機を買ったよ、いつも家事をお疲れ様
＠(＿＿_） Ο＿_つ ＼＿＿＿＿＿
639 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/02 08:18
640 ：611：02/06/02 10:56
>>626
KVKのKM346（シングルレバー混合栓）だよ。カバーナットはふつうのモーターレンチ、本体は、コブラレンチで回した。
でも、手が入れば、シンクから水栓をはずしてばらした方がいいかもしれない。シンクに水栓を止めているのはねじ一本だし、水栓の吸水管と壁の配管のねじは簡単にはずせる。
でも分水管をつけたあとでシンクにねじ止めするのがblindになるからそこが問題だね。
KVKのKM346（シングルレバー混合栓）だよ。カバーナットはふつうのモーターレンチ、本体は、コブラレンチで回した。
でも、手が入れば、シンクから水栓をはずしてばらした方がいいかもしれない。シンクに水栓を止めているのはねじ一本だし、水栓の吸水管と壁の配管のねじは簡単にはずせる。
でも分水管をつけたあとでシンクにねじ止めするのがblindになるからそこが問題だね。
641 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/02 14:46
工事やってくれた業者の人もすごい必死で回してたなそういえば。
642 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/03 01:05
あのー、皆さん「下洗い」ってしてますか？
使用後の食器をそのまま入れても綺麗になるので、私はしないのですが。
（私が面倒くさがりなだけだったりして・・・）
使用後の食器をそのまま入れても綺麗になるので、私はしないのですが。
（私が面倒くさがりなだけだったりして・・・）
643 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/03 03:11
>>642
それで満足なら別に無理に下洗いしなくていいと思う。節水効果は下洗いしないほうが発揮されるからね。
ただウチは食後のマターリが長めでご飯粒が乾いちゃうから、ご飯の茶碗だけ水に浸してセットしないとご飯粒がのこってしまうから、仕方なくご飯ものだけ下洗い(って言っても水に2～5分沈めるだけ)してる
それで満足なら別に無理に下洗いしなくていいと思う。節水効果は下洗いしないほうが発揮されるからね。
ただウチは食後のマターリが長めでご飯粒が乾いちゃうから、ご飯の茶碗だけ水に浸してセットしないとご飯粒がのこってしまうから、仕方なくご飯ものだけ下洗い(って言っても水に2～5分沈めるだけ)してる
644 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/03 03:49
６４２です。
確かに、乾いたでんぷん質の汚れはふやかさないといけませんものね。
うちの機械は洗い上がりまで異様に時間がかかるけど、それがかえって
よかったのかもしれません。（ふやけると言う意味において）
確かに、乾いたでんぷん質の汚れはふやかさないといけませんものね。
うちの機械は洗い上がりまで異様に時間がかかるけど、それがかえって
よかったのかもしれません。（ふやけると言う意味において）
645 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/04 16:59
サンヨーＤＷＳ２０００の扉って一体式ではないですよね！
最近超安いので買おうかと思ってるんですが、
不便ではないでしょうか？持ってるから感想お願いします。
最近超安いので買おうかと思ってるんですが、
不便ではないでしょうか？持ってるから感想お願いします。
646 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/04 18:28
S2000は触った事無いけど。
上下セパレートタイプってそんな不便じゃないと思うよ。要は慣れだ。
上下セパレートタイプってそんな不便じゃないと思うよ。要は慣れだ。
647 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/04 22:22
別に不便ではない。
648 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/04 22:32
DW-S2100と DWS-32BXから考える S2000の利点
・ステンレスボディー。キッチンで作業してるときに多少ぶつかっても平気（・・・な気がする（ｗ
・超音波の効果かどーか分からないが確かに洗剤の溶けはいい。
・扉の開け閉めがしにくいわけではない
・横型
ってあたりでしょーか。ただ、「前回使ったモード」を記憶してくれないかもしれない。
（S2100は電源を off->onすると設定が 「標準＆乾燥あり」になってしまうので、
それ以外のモードで使いたい人には煩わしい）
・ステンレスボディー。キッチンで作業してるときに多少ぶつかっても平気（・・・な気がする（ｗ
・超音波の効果かどーか分からないが確かに洗剤の溶けはいい。
・扉の開け閉めがしにくいわけではない
・横型
ってあたりでしょーか。ただ、「前回使ったモード」を記憶してくれないかもしれない。
（S2100は電源を off->onすると設定が 「標準＆乾燥あり」になってしまうので、
それ以外のモードで使いたい人には煩わしい）
649 ： ：02/06/04 23:20
４人家族くらいならS2000買いだと思う。
水栓、工事付き、洗剤付きで５万でいけるみたいだし。
新モデルもあまり変化ないし。
水栓、工事付き、洗剤付きで５万でいけるみたいだし。
新モデルもあまり変化ないし。
650 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 09:51
Ｓ２０００が３４５００円（工事、水栓なし）なら
買いですか？先輩方・・・助言よろしくお願いします。
買いですか？先輩方・・・助言よろしくお願いします。
651 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 09:53
652 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 12:23
東芝５０DW使い始めて２週間。
他のメーカーの方にもお聞きしたいんですが
コップ置きにマグカップはよくないですか？
特に下カゴに食器並べていっしょに洗うと変な汚れカスが付くようです。
物理的に考えても下カゴには水流が良く当たって有利です。
コップ置きにはなんだか始めから少し疑ってましたが、
使い方に制限があるようです。
そういえばケチャップがべっとりついたままの小さいフライパンも
コップ置きに乗せての洗浄では落ちてませんでした。
他のメーカーの方にもお聞きしたいんですが
コップ置きにマグカップはよくないですか？
特に下カゴに食器並べていっしょに洗うと変な汚れカスが付くようです。
物理的に考えても下カゴには水流が良く当たって有利です。
コップ置きにはなんだか始めから少し疑ってましたが、
使い方に制限があるようです。
そういえばケチャップがべっとりついたままの小さいフライパンも
コップ置きに乗せての洗浄では落ちてませんでした。
653 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 17:22
こっぷおきは洗浄力弱いかも。
とはいえ、通常量の洗剤使っていればコップ程度のよごれはそれなりに落ちると思われ
とはいえ、通常量の洗剤使っていればコップ程度のよごれはそれなりに落ちると思われ
654 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 18:38
どうも納得いかない洗浄力！
やはり、ビルとインの方がいいのかなぁ？？？
やはり、ビルとインの方がいいのかなぁ？？？
655 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 22:10
>>652
残菜フィルタの目より細かい味噌のカスとかパン粉屑なんかはつけたまま食器セットするとコップの中に残ってるよ。当方東芝DWS-32A使用
残菜フィルタの目より細かい味噌のカスとかパン粉屑なんかはつけたまま食器セットするとコップの中に残ってるよ。当方東芝DWS-32A使用
656 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 22:19
>>654
そーか？ どの機種を使っていてどの辺が不満なのかもちっと詳しく教えてちょ
そーか？ どの機種を使っていてどの辺が不満なのかもちっと詳しく教えてちょ
657 ：652：02/06/05 22:28
だいたいやっぱそんな感じなんだぁ。
＞＞655
そうそう、味噌とかパンくず付いてるお皿と洗うと
何か付いてくるみたい。
家は乾燥機能使ってないし、なんか付いてればさっと洗ったりしてる。
油汚れはよく落ちているようだ。
まあそのぐらいで満足するべきかな。
いろいろあるけど買って後悔はしてませんね。
今まで買った家電の中で最も楽しい家電です。
＞＞655
そうそう、味噌とかパンくず付いてるお皿と洗うと
何か付いてくるみたい。
家は乾燥機能使ってないし、なんか付いてればさっと洗ったりしてる。
油汚れはよく落ちているようだ。
まあそのぐらいで満足するべきかな。
いろいろあるけど買って後悔はしてませんね。
今まで買った家電の中で最も楽しい家電です。
あぼーん
659 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 23:55
>>657
私も食器洗い機が可愛くて可愛くて仕方ありません。
思いきって買ってよかった！(つД｀)
洗い物に対する脱力感が無くなったというか、
体が楽になりました。
仮に手洗いの２倍のコストがかかるとしても
今の機械が壊れたら私は新しいの買っちゃいます。
私も食器洗い機が可愛くて可愛くて仕方ありません。
思いきって買ってよかった！(つД｀)
洗い物に対する脱力感が無くなったというか、
体が楽になりました。
仮に手洗いの２倍のコストがかかるとしても
今の機械が壊れたら私は新しいの買っちゃいます。
660 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/06 00:02
>>658
オークションより安い店その１
４．４キロ１６００円、５０００円以上の買い物で送料は一律500円。
カスケードはオークションよりも安いぞ。
http://www.yap-yap.com/cgi/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000032
http://www.yap-yap.com/ie_index.html
オークションより安い店その２
http://costcost21.com/をクリック
↓
「★家庭用品･日用雑貨」をクリック
↓
「食器洗い機専用粉末洗剤 カスケード 4.4kg 」をクリック
オークションより安い店その１
４．４キロ１６００円、５０００円以上の買い物で送料は一律500円。
カスケードはオークションよりも安いぞ。
http://www.yap-yap.com/cgi/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000032
http://www.yap-yap.com/ie_index.html
オークションより安い店その２
http://costcost21.com/をクリック
↓
「★家庭用品･日用雑貨」をクリック
↓
「食器洗い機専用粉末洗剤 カスケード 4.4kg 」をクリック
661 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/06 00:17
662 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/06 19:11
>>659さん、ちなみにどこのをお使いですか？いい所、気になる所教えてください。
663 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/07 02:22
今TOTOのEUD310とNationalのNP-40SX2のどちらを買おうかすごく迷ってます。
TOTOは上段にも洗いノズルがあるので、並べるのが楽そうで、下段で一緒にフライパンが洗えてよさそう。
でも下段が狭い分フライパン入れにくそう。
Nationalは、どの店でも１番人気商品だといわれるので、やはり使い勝手がいいのかな。
調理器具は食器と別にして２回洗浄するか・・・。
とにかくフライパンを洗いたいのだけど、前に出てたフライパンの蓋がピカピカになるというのは蒸気コースとかで、普通コースではならないんですか？
アドバイスお願いします。
TOTOは上段にも洗いノズルがあるので、並べるのが楽そうで、下段で一緒にフライパンが洗えてよさそう。
でも下段が狭い分フライパン入れにくそう。
Nationalは、どの店でも１番人気商品だといわれるので、やはり使い勝手がいいのかな。
調理器具は食器と別にして２回洗浄するか・・・。
とにかくフライパンを洗いたいのだけど、前に出てたフライパンの蓋がピカピカになるというのは蒸気コースとかで、普通コースではならないんですか？
アドバイスお願いします。
あぼーん
665 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/08 01:12
>>664
おなか壊さなきゃいいんだけどねぇ。あと 4.4kgはちょと大きすぎ
おなか壊さなきゃいいんだけどねぇ。あと 4.4kgはちょと大きすぎ
666 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/08 10:11
なんで腹壊すの？胃腸虚弱？
使ったことあるけどそんな事なかったよ。
665の食器洗機、すすぎ機能が弱いの？
そんなんじゃ外食できないでしょ。
使ったことあるけどそんな事なかったよ。
665の食器洗機、すすぎ機能が弱いの？
そんなんじゃ外食できないでしょ。
667 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/08 11:57
668 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/08 16:20
TOTOの2段のやつとかどうなんでしょう？
2段と1段を比べた時のメリット・デメリットなどありましたら教えてください。
2段と1段を比べた時のメリット・デメリットなどありましたら教えてください。
670 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/09 14:32
>>669
上からも洗える（ｗ
上からも洗える（ｗ
あぼーん
672 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/09 16:37
>671の
荒らしがひどいから
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987882782/112をリンクして管理人にメールを送った。
東京都北区
赤羽北2-31-16-1311
西村博之
[email protected]
荒らしがひどいから
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/987882782/112をリンクして管理人にメールを送った。
東京都北区
赤羽北2-31-16-1311
西村博之
[email protected]
＞672
初心者さんですか？
ttp://caramel.2ch.net/kaden/
の注意事項の6行目みとけ。
反応すると荒らしに餌を与える事となります。
荒らしはあなたの反応をみて、喜んでいます。
無視しましょう。
初心者さんですか？
ttp://caramel.2ch.net/kaden/
の注意事項の6行目みとけ。
反応すると荒らしに餌を与える事となります。
荒らしはあなたの反応をみて、喜んでいます。
無視しましょう。
672が荒らしで、それに反応してる儂は単なるｳﾞｧｶってことか・・。
逝ってきます・・・。
逝ってきます・・・。
675 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 09:51
溶けにくくて、腹壊しちゃうんだ。＜カスケード
買っちゃったよ！
この大きさは洗濯に使う勢いで入れても、
当分なくならない･･･。
ここ読むとダメだって人と安くてイイって人と両極端だね。
買っちゃったよ！
この大きさは洗濯に使う勢いで入れても、
当分なくならない･･･。
ここ読むとダメだって人と安くてイイって人と両極端だね。
676 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 16:38
>>675
「安くていい」という人の何割かは業者のカキコミの可能性あり。
実際使ってみての感想としては、
・体調次第で、若干お腹を下しギミになる場合もある
・ちょと臭いが残る気もする
・洗い上がり自体はふつー。油はよく落ちる
・（サニョーの超音波付きだからかもしらんが）溶け残りはない
・泡立ちはフツー
・1.25kgもあれば数ヶ月持つので、4.4kgを買うヤシはちょと勇気アリ。
つー感じだ。まぁ、ふつーの洗剤って感じだな。ファミリーよりはいい。
4.4kgを買うと多湿の日本でどーなるのか、若干興味はあるな（ｗ
「安くていい」という人の何割かは業者のカキコミの可能性あり。
実際使ってみての感想としては、
・体調次第で、若干お腹を下しギミになる場合もある
・ちょと臭いが残る気もする
・洗い上がり自体はふつー。油はよく落ちる
・（サニョーの超音波付きだからかもしらんが）溶け残りはない
・泡立ちはフツー
・1.25kgもあれば数ヶ月持つので、4.4kgを買うヤシはちょと勇気アリ。
つー感じだ。まぁ、ふつーの洗剤って感じだな。ファミリーよりはいい。
4.4kgを買うと多湿の日本でどーなるのか、若干興味はあるな（ｗ
677 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 16:49
６／２１に三洋から新型発売。かごを改良したそうな。気になる・・
678 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 16:53
679 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 16:58
680 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 20:10
現在、東芝と三洋の新製品とTOTOのEUD310。
この３つのうちの、どれにしようか、検討中
新製品の方は、情報が少ないので、購入は当分先になりそう。
特に三洋は、発売すらされていないし・・・
今のところ、東芝が本命。
プレスリリースを見た限りで判断しているので、なんとも言えないけど・・・
この３つのうちの、どれにしようか、検討中
新製品の方は、情報が少ないので、購入は当分先になりそう。
特に三洋は、発売すらされていないし・・・
今のところ、東芝が本命。
プレスリリースを見た限りで判断しているので、なんとも言えないけど・・・
681 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 20:16
>>680
芝浦のは 50が候補？
芝浦のは 50が候補？
682 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 20:27
683 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 21:09
食器洗い機購入検討中です。
このスレ頭から最後まで全部読んで、
サンヨーの蒸らしがあるやつに絞りました。
６人用となってますが、実際のところ、
わりと大きめのボウルと２６ｃｍフライパンと
まな板と小皿５枚ぐらいって、一度に洗えますか？
料理したら、一度にこのぐらいは洗い物出ますよね。
使ってる方、ぜひぜひ教えてください。
このスレ頭から最後まで全部読んで、
サンヨーの蒸らしがあるやつに絞りました。
６人用となってますが、実際のところ、
わりと大きめのボウルと２６ｃｍフライパンと
まな板と小皿５枚ぐらいって、一度に洗えますか？
料理したら、一度にこのぐらいは洗い物出ますよね。
使ってる方、ぜひぜひ教えてください。
684 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 21:21
685 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 21:39
686 ：６８５：02/06/10 21:40
687 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 22:11
東芝と三洋の新製品なら、東芝の方がいいかな。
残さい排出ができるし。
ただ、三洋はスピーディコースがあるのがｲｲ!(･∀･)
後は殆ど違いは無い。
残さい排出ができるし。
ただ、三洋はスピーディコースがあるのがｲｲ!(･∀･)
後は殆ど違いは無い。
688 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/11 16:32
>>684
レスありがとう。私は調理にけっこう道具使う方なので、
やっぱり手洗いと併用しないと、ダメみたいですね。
それなら、回数洗えるホシザキの卓上がいいかな
とも思ったけど、あれは大きいもの(フライパンとか）
入らないっぽいし。
１０人用ぐらい入る卓上タイプ、発売して欲しいなあ。
レスありがとう。私は調理にけっこう道具使う方なので、
やっぱり手洗いと併用しないと、ダメみたいですね。
それなら、回数洗えるホシザキの卓上がいいかな
とも思ったけど、あれは大きいもの(フライパンとか）
入らないっぽいし。
１０人用ぐらい入る卓上タイプ、発売して欲しいなあ。
689 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/11 17:53
>>688
象印のは卓上10人用じゃなかったっけ？
象印のは卓上10人用じゃなかったっけ？
690 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/11 20:05
691 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/12 08:16
692 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/12 15:27
以前 水道の水栓取れなくて・・・書いたものです。
やっと 使えるようになりました♪
ＴＯＴＯＥＵＤなんですが、すすぎが終わった時点で扉を開けてみると、
ついている水滴が冷たい(？)です。
普通は 熱くて触れない位なんですよね？
そのせいか 乾きが今一つのような気がします。
これは 何か設定が悪いのでしょうか・・・・・？？？
冷たいんですけど
やっと 使えるようになりました♪
ＴＯＴＯＥＵＤなんですが、すすぎが終わった時点で扉を開けてみると、
ついている水滴が冷たい(？)です。
普通は 熱くて触れない位なんですよね？
そのせいか 乾きが今一つのような気がします。
これは 何か設定が悪いのでしょうか・・・・・？？？
冷たいんですけど
693 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/12 15:35
694 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/12 18:08
食器洗い機大好き。
これが来てから台所を占領し狭くなったけど憎めない。
スタートする時「また頼むね」
終わってからは「ありがとう」
という気持ちになる。
精神衛生によろし。
もっと普及age。
これが来てから台所を占領し狭くなったけど憎めない。
スタートする時「また頼むね」
終わってからは「ありがとう」
という気持ちになる。
精神衛生によろし。
もっと普及age。
695 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/12 20:04
>>692
コースはなんでしょうか？8分コースじゃありませんか？
８分コースはヒータ加熱を行わない仕様ですので、給湯温度や室温、食器の温度によってはぬるく洗いあがることがあります(給水接続や給湯器のつけ忘れの時は冷たく仕上がり、汚れも取れていないと思う)
ぬるい仕上がりがいやなら標準コースや洗剤無しのコースで洗いましょう。さらに高温念入のボタンを押して置けば熱々に洗いあがります。
※ＣＢ型番のシングルレバー水栓用分岐の場合、施工時に給湯への変更を忘れている場合があるのでご確認下さい。
蛇口にお湯が来るまで湯を出し、運転スタート後洗浄が始まったらすぐに一時停止して蓋を開けて、槽内に溜まっているのが水なら給水分岐になっています
コースはなんでしょうか？8分コースじゃありませんか？
８分コースはヒータ加熱を行わない仕様ですので、給湯温度や室温、食器の温度によってはぬるく洗いあがることがあります(給水接続や給湯器のつけ忘れの時は冷たく仕上がり、汚れも取れていないと思う)
ぬるい仕上がりがいやなら標準コースや洗剤無しのコースで洗いましょう。さらに高温念入のボタンを押して置けば熱々に洗いあがります。
※ＣＢ型番のシングルレバー水栓用分岐の場合、施工時に給湯への変更を忘れている場合があるのでご確認下さい。
蛇口にお湯が来るまで湯を出し、運転スタート後洗浄が始まったらすぐに一時停止して蓋を開けて、槽内に溜まっているのが水なら給水分岐になっています
696 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/13 11:51
６９２です
６９５さん ありがとうございます
やってみました、どうも 給湯への変更が行われてないようです・・・・・
ＣＢ型番のシングルレバーです
というか、工事のおじさんは 水栓がとれなくて帰ってしまったので、
ＩＮＡＸの人に水栓外してとりつけてもらったのですが、
レバーをお湯の方にしてみたら、食器が暖かったのですが、熱くてさわれないほど
ではなかったです、普通はすごく熱くなってますよね？
やはり また水栓開けて変更しなくちゃいけないんですね(;_;)
６９５さん ありがとうございます
やってみました、どうも 給湯への変更が行われてないようです・・・・・
ＣＢ型番のシングルレバーです
というか、工事のおじさんは 水栓がとれなくて帰ってしまったので、
ＩＮＡＸの人に水栓外してとりつけてもらったのですが、
レバーをお湯の方にしてみたら、食器が暖かったのですが、熱くてさわれないほど
ではなかったです、普通はすごく熱くなってますよね？
やはり また水栓開けて変更しなくちゃいけないんですね(;_;)
697 ：611：02/06/13 12:38
一回開けてる水栓だったら、比較的ばらしやすいよ。
698 ：611：02/06/13 12:43
既出だけど、僕はKVK水栓をモーターレンチとbaby boa strap wrenchではずした。
http://www.premierheating.co.uk/images/page13.jpg
strap wrenchはホームセンターで１０００円くらいで買える。
http://www.premierheating.co.uk/images/page13.jpg
strap wrenchはホームセンターで１０００円くらいで買える。
699 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/13 14:30
食器洗い機は水道代は安くなるかもしれませんが、電気代はどうなりますか？
使ってる人いたら教えて下さい！
使ってる人いたら教えて下さい！
700 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/13 14:43
>>699
ｶｺﾛｸﾞでも検索してちょ。totoのページにも試算が出てるし
ｶｺﾛｸﾞでも検索してちょ。totoのページにも試算が出てるし
701 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/13 17:43
あぼーん
703 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/13 23:01
704 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/13 23:16
ナショナルの40SX1使用してますが、どうも下部から水漏れする
２回点検してもらったんだけど、直ったかと思うとまた出てくる
ウチだけ？
２回点検してもらったんだけど、直ったかと思うとまた出てくる
ウチだけ？
705 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 09:34
>>702
カスケードお腹壊すからなー。あと 4.4kgもいらん。湿気てまうわ
カスケードお腹壊すからなー。あと 4.4kgもいらん。湿気てまうわ
706 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 11:04
ラーメンの丼が入らない。
あとカレー皿も入らない。
ちょっと変った形の汁椀も入らない。
お弁当箱も入らない。
ハッキリ言って、使えない。
ちなみに日立のKF-S60S。
使ってる方、不自由してませんか？
あとカレー皿も入らない。
ちょっと変った形の汁椀も入らない。
お弁当箱も入らない。
ハッキリ言って、使えない。
ちなみに日立のKF-S60S。
使ってる方、不自由してませんか？
707 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 14:43
評判の劣悪に関わらず、どのメーカーも食器を選ぶからなあ。
家の失敗は阪神大震災の後、食器を買った後で食器洗い機を買ったことです。
家の失敗は阪神大震災の後、食器を買った後で食器洗い機を買ったことです。
708 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 14:49
>>706
あんまり。
食器洗い機使うようになってから、洗いにくいカタチの皿は使わなくなったなぁ。
逆に洗いやすいカタチのお皿やボールは、調理途中でかなり頻繁に
使うようになった。油で汚れても、肉汁付いてもきにしなーい（ｗ
あんまり。
食器洗い機使うようになってから、洗いにくいカタチの皿は使わなくなったなぁ。
逆に洗いやすいカタチのお皿やボールは、調理途中でかなり頻繁に
使うようになった。油で汚れても、肉汁付いてもきにしなーい（ｗ
709 ：707：02/06/14 14:52
で、７０８さんのように洗いにくいカタチの皿は
せっかく新しく買ったのに殆ど使ってません。
せっかく新しく買ったのに殆ど使ってません。
710 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 16:58
私んちは 東芝。
厚みや形が違ったら 全然はいらないので
ヤマザ○パンの景品のお皿ばかり使用してます。
あれなら いくらでも入るので 楽チンなんだけど
料理があまりおいしそうに見えない・・・。
厚みや形が違ったら 全然はいらないので
ヤマザ○パンの景品のお皿ばかり使用してます。
あれなら いくらでも入るので 楽チンなんだけど
料理があまりおいしそうに見えない・・・。
711 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 19:54
食器洗い機に合わせるのは仕方ないけど、色柄くらい遊ぼうよ
あぼーん
713 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 22:25
の
714 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 23:24
>>712
それお腹壊すからなー。あと、4.4kgも買うと湿気そうで怖い。
それお腹壊すからなー。あと、4.4kgも買うと湿気そうで怖い。
age
716 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/15 23:11
皿はやっぱりコレールがたくさん入るね。
はじめはちょっと味気ないかなあ、と思ったけど
汚れ落ち、乾きやすさでとても使いやすい。
絵柄も種類がありますし。
でもお皿の中央に絵付けしてあるものはあんまり良くなかった。
絵がお皿の上に乗ってる感じになっててザラザラしてるからです。
それがフォークとかに当たると不快。
絵はまわりに付いてるもののほうが良いです。
はじめはちょっと味気ないかなあ、と思ったけど
汚れ落ち、乾きやすさでとても使いやすい。
絵柄も種類がありますし。
でもお皿の中央に絵付けしてあるものはあんまり良くなかった。
絵がお皿の上に乗ってる感じになっててザラザラしてるからです。
それがフォークとかに当たると不快。
絵はまわりに付いてるもののほうが良いです。
717 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/15 23:35
>>716
ああ、コレールうちにもある。
一通りコレールがそろっていたんだけど、手洗いの時はあんまり使ってなかった。
が、食器洗い機を使ってるうちに、コレールは食器洗い機との相性がいいのが
無意識のうちに分かったらしく、今やコレールが主流だ（笑）
ああ、コレールうちにもある。
一通りコレールがそろっていたんだけど、手洗いの時はあんまり使ってなかった。
が、食器洗い機を使ってるうちに、コレールは食器洗い機との相性がいいのが
無意識のうちに分かったらしく、今やコレールが主流だ（笑）
718 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/16 00:00
マーサのお皿愛用中
719 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/16 01:51
洗剤の花王ファミリーってどうなの？
720 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/16 02:18
あぼーん
722 ： ：02/06/16 11:01
ファミリーは臭いがすき。
723 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/16 11:36
>>721
カスケイドは茶渋落ちるけどお腹壊すからなー。臭いもきつすぎ。4.4kgは多すぎるし。
カスケイドは茶渋落ちるけどお腹壊すからなー。臭いもきつすぎ。4.4kgは多すぎるし。
724 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/16 23:24
一年前にマンションに入居したときから給水になっていた組み込み型の食器洗い機を
日曜大工で給湯に替えた．30分は早くなって，家内に感謝された．
スペースに余裕があるとき，2週に1回ぐらいガス台の五徳や汁受けも洗ってしまう．
それから，排水口のゴミのザル，流れ止め，三角コーナー，スポンジ台なども
洗うと，新品同様になってうれしい．
皆さん他に何を洗ってますか？
日曜大工で給湯に替えた．30分は早くなって，家内に感謝された．
スペースに余裕があるとき，2週に1回ぐらいガス台の五徳や汁受けも洗ってしまう．
それから，排水口のゴミのザル，流れ止め，三角コーナー，スポンジ台なども
洗うと，新品同様になってうれしい．
皆さん他に何を洗ってますか？
725 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/16 23:56
>>724
換気扇。年季の入った汚れは無理だけど月いちで洗えばかなりきれいになる
換気扇。年季の入った汚れは無理だけど月いちで洗えばかなりきれいになる
726 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/17 00:07
家にもその位の大きな奴が洗えるの欲しいよ。
727 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/17 01:39
換気扇か。羨ましい。
うちはカレー皿も入らないや。
卓上を使ってる方。
ラーメンやカレーはどんな皿を使ってる？
それとも手洗い？
うちはカレー皿も入らないや。
卓上を使ってる方。
ラーメンやカレーはどんな皿を使ってる？
それとも手洗い？
728 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/17 07:18
729 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/17 10:51
カレーやラーメン専用の皿は、
説明書の鍋やまな板の並べ方を見本にしたら、
３枚は入りますが、他の物は洗えないですね。
だから普通のスープ皿を使ってます。
説明書の鍋やまな板の並べ方を見本にしたら、
３枚は入りますが、他の物は洗えないですね。
だから普通のスープ皿を使ってます。
730 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/17 11:44
鍋や皿を、食洗機にあわせることは重要。
731 ： ：02/06/17 12:23
大阪で日立のKF-S60S安いとこありますか？
732 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/17 22:27
日立の食洗機は、やめたほうがいいよ。
うちのも日立だけど作動途中、水がでなくなり洗えていないという事態が
おこっています。
音はしているものの途中から水がでていないという状態なので、食器に洗剤が
ついていたりするのを見て洗いなおしています。
ちゃんと、洗える時もあるので、見分けが大変。
修理店に来てもらうときだけきちんと作動したりするので
修理やさんには、信じてもらえませんでした。
うちは共働きで、ただでさえ忙しいのにトラブルに
かかわっているひまがないので、買い換える予定です。
うちのも日立だけど作動途中、水がでなくなり洗えていないという事態が
おこっています。
音はしているものの途中から水がでていないという状態なので、食器に洗剤が
ついていたりするのを見て洗いなおしています。
ちゃんと、洗える時もあるので、見分けが大変。
修理店に来てもらうときだけきちんと作動したりするので
修理やさんには、信じてもらえませんでした。
うちは共働きで、ただでさえ忙しいのにトラブルに
かかわっているひまがないので、買い換える予定です。
733 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/17 22:30
日立の食洗機は、やめたほうがいいよ。
うちのも日立だけど作動途中、水がでなくなり洗えていないという事態が
おこっています。
音はしているものの途中から水がでていないという状態なので、食器に洗剤が
ついていたりするのを見て洗いなおしています。
ちゃんと、洗える時もあるので、見分けが大変。
修理店に来てもらうときだけきちんと作動したりするので
修理やさんには、信じてもらえませんでした。
うちは共働きで、ただでさえ忙しいのにトラブルに
かかわっているひまがないので、買い換える予定です。
うちのも日立だけど作動途中、水がでなくなり洗えていないという事態が
おこっています。
音はしているものの途中から水がでていないという状態なので、食器に洗剤が
ついていたりするのを見て洗いなおしています。
ちゃんと、洗える時もあるので、見分けが大変。
修理店に来てもらうときだけきちんと作動したりするので
修理やさんには、信じてもらえませんでした。
うちは共働きで、ただでさえ忙しいのにトラブルに
かかわっているひまがないので、買い換える予定です。
734 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/17 23:01
食洗機って、何年もつのだろう。
いま5年目の食洗機、そろそろ調子がおかしくなってきた。
妹のところのホシザキの食洗機は、同時期に買ったのにまだ絶好調らしい。
ちなみに、自分ちのも日立。
いま5年目の食洗機、そろそろ調子がおかしくなってきた。
妹のところのホシザキの食洗機は、同時期に買ったのにまだ絶好調らしい。
ちなみに、自分ちのも日立。
735 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 01:01
東芝。よく落ちるし安かったし大のお気に入り。
が、買って4ヶ月目にしてよこからぴゅーっとお湯がもれ
台所が水浸しになった。すぐ修理に出した。
サービスセンターが家まで取りにきてくれてとても親切。
普通に使ってての故障に腹は立ったけど電話したらすぐきたから
よかったよかった。
しかし食器洗い機がないのは困る。どれだけ楽させてもらってるだろう。
一度つかってしまうと持ってない人を「何で買わないの？」と思ってしまう。
が、買って4ヶ月目にしてよこからぴゅーっとお湯がもれ
台所が水浸しになった。すぐ修理に出した。
サービスセンターが家まで取りにきてくれてとても親切。
普通に使ってての故障に腹は立ったけど電話したらすぐきたから
よかったよかった。
しかし食器洗い機がないのは困る。どれだけ楽させてもらってるだろう。
一度つかってしまうと持ってない人を「何で買わないの？」と思ってしまう。
736 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 02:28
やっぱり少ーし洗剤残っちゃうよね。
Nationalの新しいのだけど。
皿はまだいいんだけど、プラスチックの容器とか、
お玉の持つ部分とか白ーくざらざら。
せっけんタイプの洗剤の制かなあ。
Nationalの新しいのだけど。
皿はまだいいんだけど、プラスチックの容器とか、
お玉の持つ部分とか白ーくざらざら。
せっけんタイプの洗剤の制かなあ。
737 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 02:47
>>736
それは洗剤そのものと言うより石鹸カスでしょ。多分
それは洗剤そのものと言うより石鹸カスでしょ。多分
738 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 10:12
皆さん、お箸ってどうされています？
食器洗い機を使ってから、剥げてきたり、ひびが入ったりしてきたんですが
お勧めのお箸があったら教えてください。
食器洗い機を使ってから、剥げてきたり、ひびが入ったりしてきたんですが
お勧めのお箸があったら教えてください。
739 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 10:12
>736
え、そんなのイヤーン。
残った事ないよ。ちなみに日立で粉タイプ使ってる。
え、そんなのイヤーン。
残った事ないよ。ちなみに日立で粉タイプ使ってる。
740 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 10:23
741 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 11:05
>738
ダイソーの箸を使って、ぼろくなったら
惜しみなく捨てる。
ダイソーの箸を使って、ぼろくなったら
惜しみなく捨てる。
742 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 11:11
>>739
合成洗剤は石鹸カスできないからまず残らない。
グラスに白っぽいあとが残るのは水道水に含まれるカルシウム分の場合が多い。
石鹸の場合、そのカルシウムが石鹸と結合してカルシウム石鹸(いわゆる石鹸カス)になる。これは吸着性が高いから食器にへばりつく。
合成洗剤は石鹸カスできないからまず残らない。
グラスに白っぽいあとが残るのは水道水に含まれるカルシウム分の場合が多い。
石鹸の場合、そのカルシウムが石鹸と結合してカルシウム石鹸(いわゆる石鹸カス)になる。これは吸着性が高いから食器にへばりつく。
743 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 12:47
食器洗い機を買おうと思い、ここをのぞきました。
三菱のEW-CS51を買おうと思っているんですが、いかがでしょうか？
過去ログをざっと見ても、あまりレスがなかったので・・・。
一番高さがないのと、残さい排出機能がいいかな、と思っているのですが。
三菱のEW-CS51を買おうと思っているんですが、いかがでしょうか？
過去ログをざっと見ても、あまりレスがなかったので・・・。
一番高さがないのと、残さい排出機能がいいかな、と思っているのですが。
744 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 12:50
>>743
ミツビシはゆーざが少ないから kakaku.comとかで聞いた方がいいかも
ミツビシはゆーざが少ないから kakaku.comとかで聞いた方がいいかも
745 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 18:10
>>708
ということは、和食器はほとんどアウト
ということですよね。がっかりー。
私、食器集めが趣味なので、普段から
とにかく変わった形の食器ばっかり
使ってるんです。
大きい鉢とか、分厚い焼き物とか、
足つきのものとか。
こういうのって、食器洗い機じゃ、
洗えないんですよね。
あーあ、今週末には食器洗い機買って、
ラクできると思ってたのにー。
和食器でもなんでもござれっていうような
食器洗い機って、ないですよね？
ということは、和食器はほとんどアウト
ということですよね。がっかりー。
私、食器集めが趣味なので、普段から
とにかく変わった形の食器ばっかり
使ってるんです。
大きい鉢とか、分厚い焼き物とか、
足つきのものとか。
こういうのって、食器洗い機じゃ、
洗えないんですよね。
あーあ、今週末には食器洗い機買って、
ラクできると思ってたのにー。
和食器でもなんでもござれっていうような
食器洗い機って、ないですよね？
あぼーん
747 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 18:19
>>745
ミーレとかホシザキのデカイヤツ買えば解決
ミーレとかホシザキのデカイヤツ買えば解決
748 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 18:23
ミーレ
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html
ホシザキ
http://www.hoshizaki.co.jp/p/hom/hom00.htm
食器シュミを優先するために環境整えるか、
食器シュミを優先するために便利は我慢するか、
趣味は抑えて便利を取るか、どれでもお好きに。
http://www.miele.co.jp/product/dishw_top.html
ホシザキ
http://www.hoshizaki.co.jp/p/hom/hom00.htm
食器シュミを優先するために環境整えるか、
食器シュミを優先するために便利は我慢するか、
趣味は抑えて便利を取るか、どれでもお好きに。
749 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 20:28
>745
卓上はアウトだね。
でも、がっかりする前に分かって良かったじゃん。
卓上はアウトだね。
でも、がっかりする前に分かって良かったじゃん。
750 ：749：02/06/18 20:30
訂正 ×ガッカリする前に ○買ってがっかりする前に
751 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 20:39
752 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 20:42
>751
承知の上で買うならいいけどね。
家が前に使ってた、浅い洗面器みたいな形のカレー皿は
日立の卓上に全く入らない。
承知の上で買うならいいけどね。
家が前に使ってた、浅い洗面器みたいな形のカレー皿は
日立の卓上に全く入らない。
753 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/19 02:09
310ﾊﾁｲｻｽｷﾞﾀ｡
ｼﾊﾟｰｲ｡
ｵｵｷｲﾉｶｲﾅ｡
ｼﾊﾟｰｲ｡
ｵｵｷｲﾉｶｲﾅ｡
754 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/19 02:24
＞つーか、食器洗い機に入らないカレー皿ってどんなだ
楕円の皿で長い部分が３５ｃｍ短い部分が２５ｃｍとか、長方形型の深皿とか。
家の食器洗い機は電子レンジに付属の皿？もギリギリ、蓋が閉まらない。
最近出てきたターンテーブル無しのレンジの皿は絶対に入らないだろうね。
楕円の皿で長い部分が３５ｃｍ短い部分が２５ｃｍとか、長方形型の深皿とか。
家の食器洗い機は電子レンジに付属の皿？もギリギリ、蓋が閉まらない。
最近出てきたターンテーブル無しのレンジの皿は絶対に入らないだろうね。
755 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/19 05:46
前にもいったけど、食洗機で楽したいなら
鍋も食器も合わせて買いかえるべし。
鍋も食器も合わせて買いかえるべし。
756 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/19 09:53
卓上買ったけど、切実に、でかい食洗機欲しい…。
757 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/19 10:20
日立のきらきら生活ＫＦ－Ｓ６０Ｓ使ってらっしゃる方居ませんかぁ？
一人暮しだけど料理が趣味なので、食洗機ほしいです。
あの薄型が魅力なんですが、ずぼらかまして鍋も洗いたいと思ってます。
お使いの方いらしたら使い心地など教えてください。お願いします。
一人暮しだけど料理が趣味なので、食洗機ほしいです。
あの薄型が魅力なんですが、ずぼらかまして鍋も洗いたいと思ってます。
お使いの方いらしたら使い心地など教えてください。お願いします。
758 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/19 11:09
759 ： ：02/06/19 11:34
関西のちゅーとはんぱでない店の
会員招待会。日立のヤツ割引券で安いね。
会員招待会。日立のヤツ割引券で安いね。
760 ：757：02/06/19 13:10
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1018282917/758
鍋は無理ですか。
やっぱそうですよねぇ…
もう少し厚みのあるものを探してみます。
ありがとうございました。
鍋は無理ですか。
やっぱそうですよねぇ…
もう少し厚みのあるものを探してみます。
ありがとうございました。
761 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/19 18:49
ミーレのでかいやつだと鍋も楽々入っちゃうんでしょうか。
使っている方、いますか？
お金持ちなんだろな～。
使っている方、いますか？
お金持ちなんだろな～。
762 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/20 01:14
>>757
一人暮しサイズの鍋なら入らなくもないかも。でも東芝のほうがいれやすい。
一人暮しサイズの鍋なら入らなくもないかも。でも東芝のほうがいれやすい。
763 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/20 03:10
かなり前からROMってたものです。
3日前にナショナルのNP－40SX2がきました。もう大満足です。
アライ君と名付けてダンナよりも大切にしています。
あのお皿を立てる針金って結構弾弾性があるんですね。
店で見たときには絶対洗えないと思っていたメインで使ってる和皿
(直径22センチ。縁に4センチの立ち上がりがある)も人数分
ペッカペカに洗えて感激しました。
爽やかな水音を聞きながらコーヒーを飲む…至福の時です。
この幸せにめぐり合えたのもこのスレの皆さんのおかげです。
本当にありがとうございました!
3日前にナショナルのNP－40SX2がきました。もう大満足です。
アライ君と名付けてダンナよりも大切にしています。
あのお皿を立てる針金って結構弾弾性があるんですね。
店で見たときには絶対洗えないと思っていたメインで使ってる和皿
(直径22センチ。縁に4センチの立ち上がりがある)も人数分
ペッカペカに洗えて感激しました。
爽やかな水音を聞きながらコーヒーを飲む…至福の時です。
この幸せにめぐり合えたのもこのスレの皆さんのおかげです。
本当にありがとうございました!
764 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/20 04:52
サンヨーはまったく駄目。
買って半年もあったないのに温度感知センサーが
いかれてエラー３出まくって使えなくなった。
修理の人に来てもらったけど１ヶ月もたたないうちに
またエラー。
使い方は説明書のとおりです。念のため。
買って半年もあったないのに温度感知センサーが
いかれてエラー３出まくって使えなくなった。
修理の人に来てもらったけど１ヶ月もたたないうちに
またエラー。
使い方は説明書のとおりです。念のため。
765 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/20 06:34
サンプル数１で語っちゃうところが恥ずかしいですね。
766 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/20 06:46
３年程前からナショナルのNP33S1を愛用してます（現行機と同サイズ）
今度引っ越しをするのですが、新居のキッチンが狭く、キッチン上に常設
できないのです。キャスターワゴンなどに置いて、使う時だけ移動させて
水栓に繋ぐ方法をここのスレで見かけたのですが、具体的にどうやるのか、
注意点などありましたら教えて下さい。
今度引っ越しをするのですが、新居のキッチンが狭く、キッチン上に常設
できないのです。キャスターワゴンなどに置いて、使う時だけ移動させて
水栓に繋ぐ方法をここのスレで見かけたのですが、具体的にどうやるのか、
注意点などありましたら教えて下さい。
767 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/20 16:15
東芝の卓上の最新機の購入を検討中です。
分譲マンションですが、
スペースが狭くて置き場所に頭を悩ませています。
シンクからは遠くなるけれど、
ガスコンロの横に縦向きで置けるので
もし問題が無ければそうするつもりです。
通販でガスコンロのカバーも購入するつもりです。
(普段は奥に立たせておいて、コンロ不使用のときは手前に倒して
調理台や物置になるステンレス製のもの）
コンロの横に食洗機を置くことの問題点は何かあるのでしょうか？
分譲マンションですが、
スペースが狭くて置き場所に頭を悩ませています。
シンクからは遠くなるけれど、
ガスコンロの横に縦向きで置けるので
もし問題が無ければそうするつもりです。
通販でガスコンロのカバーも購入するつもりです。
(普段は奥に立たせておいて、コンロ不使用のときは手前に倒して
調理台や物置になるステンレス製のもの）
コンロの横に食洗機を置くことの問題点は何かあるのでしょうか？
768 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/20 16:24
ハイウォッシュ買ってきたーよ。10%増量のはもうそろそろ在庫切れかな...。
前に 700円で売ってる所を発見してしまったので、
近場の店の 900円というのは高く思えるなぁ。
といいつつ、いちいち買いに行けないのでそこで買うんですが（ｗ
前に 700円で売ってる所を発見してしまったので、
近場の店の 900円というのは高く思えるなぁ。
といいつつ、いちいち買いに行けないのでそこで買うんですが（ｗ
769 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/20 16:31
770 ：767：02/06/20 21:10
771 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/20 23:01
>>770
規定寸法(150mm以上)離せば置けますが、外装が油で汚れます
規定寸法(150mm以上)離せば置けますが、外装が油で汚れます
772 ：767：02/06/20 23:06
773 ： ：02/06/20 23:35
狭いと言ってもどうにか工夫したら置けるはず。
もっとじっくりいろんな方法考えてみれ。
といってみたりしようかな。
もっとじっくりいろんな方法考えてみれ。
といってみたりしようかな。
774 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/21 16:52
>761
来週ミーレを設置するよ。
使ってみて感想を書くね。
ちなみに２３万ちょっとでした。（工事費込み）
来週ミーレを設置するよ。
使ってみて感想を書くね。
ちなみに２３万ちょっとでした。（工事費込み）
775 ： ：02/06/22 04:17
重要だから一度でいいから見て
【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024566233/
【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024566233/
776 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/22 12:23
ナショナルＮＰ－４０ＳＸ１愛用中。
満足してます。
満足してます。
777 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/22 13:58
ナショナルＮＰ－４０ＳＸ２愛用中。
もっと大きいのが欲しいよ。
もっと大きいのが欲しいよ。
あぼーん
779 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/23 22:05
780 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/24 01:49
ホシザキでは新規取付工賃10000円です。
ほとんどの場合、作業着を着た素人が行きますので
分岐水栓を取付の際に混合栓にキズをつけます
ごめんなさい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1001778447/l50
ほとんどの場合、作業着を着た素人が行きますので
分岐水栓を取付の際に混合栓にキズをつけます
ごめんなさい
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1001778447/l50
781 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/24 14:35
>774
ミーレのって、後付けできるのでしょうか。
マンションを買ったのですが、オプションのナショナルのをやめてミーレに
しようと思ってます。（お金が不安で今はやめて、１年後くらい）
面材が合わないとか色々あるみたいですが、工事費込みで２３万で本当に可能
ならうれしい。
感想とどんな状況で付けたのか是非教えて下さい。
ミーレのって、後付けできるのでしょうか。
マンションを買ったのですが、オプションのナショナルのをやめてミーレに
しようと思ってます。（お金が不安で今はやめて、１年後くらい）
面材が合わないとか色々あるみたいですが、工事費込みで２３万で本当に可能
ならうれしい。
感想とどんな状況で付けたのか是非教えて下さい。
782 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/25 17:47
ナショナルの新しいのを使ってるけど、そんな事1度も無いけど・・。
なんか、不思議。
なんか、不思議。
783 ：774：02/06/25 18:07
>761、781
ミーレの工事が終わりました。
うちのマンションも、オプションはナショナル（定価１６．５万）の製品が
２４万円だったのでやめて、ビルトインのミーレ（定価２２．８万）を後付けしました。
最初からその予定だったので、キッチンの面材もホワイトを選んでいたのですが、
違和感無くきれいに収まりましたよ。
（ただ、高さが足りなくて安い方の機種しか入らなかったのが残念です。）
工事費は、電気や給排水の設備によって変わるので、一概に言えませんね。
うちは、システムキッチンの裏にコンセントが引いてあったので、
電気工事が１００Ｖ→２００Ｖの変更だけだったのでラッキーでした。
既存の撤去も含めて工事費は約６万円です。
もしマンションの設計変更ができるのなら、コンセントの設置をあらかじめしておくと、
見栄えもよいと思いますよ。
使ってみた感想は、思ったより音が静かでした。
４５ｃｍのタイプなのですが、上段に家族３人分の食器とコップ類、
下段にボール３個、片手鍋（18cm）フライパン（27cm）まな板、炊飯器の釜（３合炊き）、
大皿２枚、
カトラリートレイに箸とスプーン、シャモジ、オタマ類３本、フライ返し等
が楽勝で入りました。素晴らしい！！
洗いあがりも、大雑把な私が洗うよりきれいになってたと思います。
予想外だったのは、扉をオープンにすると通路が通りにくくなることと、
キッチンのステンレスの天板が結構熱くなることです。
結果には大満足しています。後は本当に耐用年数が２０年くらいあると言うこと無しです。
（スレ違いですみません）
ミーレの工事が終わりました。
うちのマンションも、オプションはナショナル（定価１６．５万）の製品が
２４万円だったのでやめて、ビルトインのミーレ（定価２２．８万）を後付けしました。
最初からその予定だったので、キッチンの面材もホワイトを選んでいたのですが、
違和感無くきれいに収まりましたよ。
（ただ、高さが足りなくて安い方の機種しか入らなかったのが残念です。）
工事費は、電気や給排水の設備によって変わるので、一概に言えませんね。
うちは、システムキッチンの裏にコンセントが引いてあったので、
電気工事が１００Ｖ→２００Ｖの変更だけだったのでラッキーでした。
既存の撤去も含めて工事費は約６万円です。
もしマンションの設計変更ができるのなら、コンセントの設置をあらかじめしておくと、
見栄えもよいと思いますよ。
使ってみた感想は、思ったより音が静かでした。
４５ｃｍのタイプなのですが、上段に家族３人分の食器とコップ類、
下段にボール３個、片手鍋（18cm）フライパン（27cm）まな板、炊飯器の釜（３合炊き）、
大皿２枚、
カトラリートレイに箸とスプーン、シャモジ、オタマ類３本、フライ返し等
が楽勝で入りました。素晴らしい！！
洗いあがりも、大雑把な私が洗うよりきれいになってたと思います。
予想外だったのは、扉をオープンにすると通路が通りにくくなることと、
キッチンのステンレスの天板が結構熱くなることです。
結果には大満足しています。後は本当に耐用年数が２０年くらいあると言うこと無しです。
（スレ違いですみません）
784 ：781：02/06/25 21:52
774さん、ありがとうございます。
うちも面材はオフホワイトなので、何とかなりそう。木目とかだとやはり
オプションを選択しますよね。
ということは、２３万＋６万で引き出し？等の撤去もできたということですね。
何かほっとしました。
やはりミーレの代理店の頼まれたのでしょうか。
うちも面材はオフホワイトなので、何とかなりそう。木目とかだとやはり
オプションを選択しますよね。
ということは、２３万＋６万で引き出し？等の撤去もできたということですね。
何かほっとしました。
やはりミーレの代理店の頼まれたのでしょうか。
785 ：774：02/06/26 13:23
>781
わかりづらくてすみません。
工事費の６万円と消費税も含めて、全部で２３万円ちょっとでした。
私は、秋葉原のヤ○○ワに頼みました。
秋葉原の本店で現金払い（デビッドカード可）すると、
食洗機本体の価格（売値で約１８万）が１０％引でしたので、ちょっとお得でしたよ。
（インターネットで頼むと５％引き）
１にある「ビルトインの食器洗い機スレ」の方にも、
何件か金額の情報があるので見てみて下さい。
わかりづらくてすみません。
工事費の６万円と消費税も含めて、全部で２３万円ちょっとでした。
私は、秋葉原のヤ○○ワに頼みました。
秋葉原の本店で現金払い（デビッドカード可）すると、
食洗機本体の価格（売値で約１８万）が１０％引でしたので、ちょっとお得でしたよ。
（インターネットで頼むと５％引き）
１にある「ビルトインの食器洗い機スレ」の方にも、
何件か金額の情報があるので見てみて下さい。
786 ：781：02/06/26 22:33
あーそういうことですね。ウレシイです。ミーレのは高いというイメージだけ
があり、松下のオプションが工事費込みで23-4万したので、撤去だの何だの
で29万なら、、、と思ったのでした。
これで一安心！
どうもです。
があり、松下のオプションが工事費込みで23-4万したので、撤去だの何だの
で29万なら、、、と思ったのでした。
これで一安心！
どうもです。
787 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/27 01:12
薄型で、10分程の快速運転モードのある機種ってありますでしょうか？
788 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/27 01:39
789 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/27 01:45
790 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/27 20:09
食器洗浄器購入検討中です。
ホーローのなべって大丈夫ですか？
ホーローのなべって大丈夫ですか？
791 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/27 21:11
あぼーん
793 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/28 00:05
794 ： ：02/06/28 10:24
ハイウォッシュ使ってるけど
フィニッシュ安いから変えようかな。
フィニッシュ良い？
498円ハッケソ
フィニッシュ安いから変えようかな。
フィニッシュ良い？
498円ハッケソ
795 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/28 12:59
796 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/28 14:36
横置きにして使うため、蓋の開け方が便利そうなので、
松下のNP-40SX2と、東芝のDWS-70DYを候補に挙げています。
東芝だと上下の皿が別々に引き出せて使いやすそうなんだけど…。
どっちにしようかな…。
松下のNP-40SX2と、東芝のDWS-70DYを候補に挙げています。
東芝だと上下の皿が別々に引き出せて使いやすそうなんだけど…。
どっちにしようかな…。
797 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/28 14:40
サンヨーの一番新しい横型の奴って、いきなり安いのね。
去年の縦型より安くなってるのは何故
去年の縦型より安くなってるのは何故
798 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/28 15:02
過去スレ読んだのですが、
食器洗浄器を取り付けるには、どこかに穴を開ける必要があるのですか？
うちは賃貸だし、
カウンターが人口大理石だから設置できないのかな…(;_;)
食器洗浄器を取り付けるには、どこかに穴を開ける必要があるのですか？
うちは賃貸だし、
カウンターが人口大理石だから設置できないのかな…(;_;)
799 ： ：02/06/28 15:06
>>798
普通は穴なんてあけないよ。
普通は穴なんてあけないよ。
>>799
よかったー。ほっとしました。
よかったー。ほっとしました。
801 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/28 21:53
>>798
穴を開けるのは分岐水栓のつかない水栓(蛇口)で、食器洗い機専用に水栓を増設する場合のことです。
賃貸なら分岐水栓を使うのがよいでしょう。分岐水栓がつかない場合は水栓を取り替える(退去時に元に戻すこともできる)か、承諾を取って穴を開けることになります
穴を開けるのは分岐水栓のつかない水栓(蛇口)で、食器洗い機専用に水栓を増設する場合のことです。
賃貸なら分岐水栓を使うのがよいでしょう。分岐水栓がつかない場合は水栓を取り替える(退去時に元に戻すこともできる)か、承諾を取って穴を開けることになります
802 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/28 21:57
>>796 松下だろ
804 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/28 23:55
使った調理器具も食器もいっさいがっさい入れるのは、
卓上型では無理ですね。象印の大きなのも出たけれど。
ビルトインの大きなのにするか、
そうでなければ卓上型のホシザキので何回か回すほうが
いいみたいです。
ホシザキの卓上型の新製品が出たら買おうと思います.
卓上型では無理ですね。象印の大きなのも出たけれど。
ビルトインの大きなのにするか、
そうでなければ卓上型のホシザキので何回か回すほうが
いいみたいです。
ホシザキの卓上型の新製品が出たら買おうと思います.
805 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/29 00:05
806 ：802：02/06/29 15:48
でも俺は東芝を使っているが・・。
さすがインバーターさ
さすがインバーターさ
807 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/29 16:47
>724 給水から給湯に替えた者です
電気代が先月より約1000円安かった
ガス代はほとんど変わらなかった
気温が上がってくる季節だから，単純に毎月1000円得とは
言えないけど，洗剤代ぐらいは余裕で浮きそう
電気代が先月より約1000円安かった
ガス代はほとんど変わらなかった
気温が上がってくる季節だから，単純に毎月1000円得とは
言えないけど，洗剤代ぐらいは余裕で浮きそう
808 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/29 21:54
>>802
東芝を使ってて、松下がいいと思うのはどんなとき？
パンフレットで比較した限りでは、新しいだけあって、
松下（SX2)より東芝（70DY）の方が性能は優れてるみたいなんだけど。
庫内の大きさ？ それとも、何かあったときのメーカー対応？
東芝を使ってて、松下がいいと思うのはどんなとき？
パンフレットで比較した限りでは、新しいだけあって、
松下（SX2)より東芝（70DY）の方が性能は優れてるみたいなんだけど。
庫内の大きさ？ それとも、何かあったときのメーカー対応？
809 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/29 23:15
松下の宣伝のうまさで自己暗示に・・。
松下信者になればもう素敵（笑）
いやいや単なるブランドイメージですよ
自分はそういうのがないもので東芝。
奥様方はやはり松下とシャープとかサンヨ－と比較しちゃうと
最後にはたいがい松下でしょ
・・とまあ、さておきだね、
東芝の発売されたばかりの70は音が静かで
聞こえにくいですな
それと残菜パンの取り外しの便利なところはメリットだよ
日立はいいのだが奥行きがないので選ばなかった。
ＴＯＴＯもいいと思ったがフライパンが２枚扉でねじ込めないからね
そこの点で選ばなかった。でもよく考えられていると思う。
象印もいいので最後まで悩んだよ。あのでかさは魅力的だ。
ゆとりで入るからね
松下信者になればもう素敵（笑）
いやいや単なるブランドイメージですよ
自分はそういうのがないもので東芝。
奥様方はやはり松下とシャープとかサンヨ－と比較しちゃうと
最後にはたいがい松下でしょ
・・とまあ、さておきだね、
東芝の発売されたばかりの70は音が静かで
聞こえにくいですな
それと残菜パンの取り外しの便利なところはメリットだよ
日立はいいのだが奥行きがないので選ばなかった。
ＴＯＴＯもいいと思ったがフライパンが２枚扉でねじ込めないからね
そこの点で選ばなかった。でもよく考えられていると思う。
象印もいいので最後まで悩んだよ。あのでかさは魅力的だ。
ゆとりで入るからね
810 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/30 00:02
>>808
ブランドイメージの満足度は松下の方が高いが、
東芝は使っていて愛着を感じたりする。
少しブサイクで不憫な息子をかわいいと思うのと同じかな。
性能的には東芝はインバーターで３メートル水流噴射とか言ってるので
安心感がある。
新しく出た７０はいいですね。
家は５０DWで小さめなのでこれだったら・・・と思います。
でもスペースの問題で５０DWに決定したのですが
満足してます。
とにかく買ってみるべし。
ありがたい助っ人だよ。
ブランドイメージの満足度は松下の方が高いが、
東芝は使っていて愛着を感じたりする。
少しブサイクで不憫な息子をかわいいと思うのと同じかな。
性能的には東芝はインバーターで３メートル水流噴射とか言ってるので
安心感がある。
新しく出た７０はいいですね。
家は５０DWで小さめなのでこれだったら・・・と思います。
でもスペースの問題で５０DWに決定したのですが
満足してます。
とにかく買ってみるべし。
ありがたい助っ人だよ。
811 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/30 07:57
812 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/30 08:51
>>811
『かるい汚れ』コースがスピードコースに該当すると思われ
『かるい汚れ』コースがスピードコースに該当すると思われ
813 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/30 09:40
うちは50と70で迷ったくち。
設置できるスペースがあったので70にしました。
インバーターポンプは伊達じゃないね
それと大きいフライパンも入ったので大満足！
設置できるスペースがあったので70にしました。
インバーターポンプは伊達じゃないね
それと大きいフライパンも入ったので大満足！
814 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/30 12:39
どこに設置するかで悩んでます。
Ｉ型のシステムキッチン。左側が流しで、右側がガスレンジ。
シンクの左隣に横置きするつもりだったんだけど、
シンクから高さ４０センチの壁に湯沸し器のパネルスイッチが。（；＿；）
右隣（ガスレンジとの間）に横置きにするか、
高さ２３センチの窓（幅１５センチ）に補助器具使って、
正面向けて設置するか…。
Ｉ型のシステムキッチン。左側が流しで、右側がガスレンジ。
シンクの左隣に横置きするつもりだったんだけど、
シンクから高さ４０センチの壁に湯沸し器のパネルスイッチが。（；＿；）
右隣（ガスレンジとの間）に横置きにするか、
高さ２３センチの窓（幅１５センチ）に補助器具使って、
正面向けて設置するか…。
815 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/30 13:24
>743
遅ﾚｽで申し訳ないですが、本当に本当に本当にやめた方がいいです。
私はあまりに三菱のEW-CS51が使いづらいために怒って書き込もうと２ちゃんを
ウロウロしている通りすがりですが・・・。
まず、ドアがくるりんと回るので必ず、必ず必ず何かが引っかかります。
それに、奥が引っかかった場合は「開かない～」ですみますが、
手前に引っかかった場合、そしてそれが小さめの子供のコップだったりした場合
思いっきり溜まっていた水が前面に放水されて開けた人（私）の足がずぶぬれです。
はい、今、まさに私の短パンの太ももはずぶ濡れ・・・・・
残さい排出機能にひかれて購入しましたが、そんなもの大して変わりません。
私は、食洗機に入れる前に大体の汚れは流してから入れているので
残さいにこだわる必要はなかった・・・・
結局、ｷｯﾁﾝの食洗機は以前使っていた古い東芝のものをもう一度設置して使ってます。
三菱のものは二階のミニｷｯﾁﾝに置いて二階で飲んだコップや子供の哺乳瓶荒い専用
にしていますが、それでも不満いっぱい！！！！
ﾎﾝﾄに買わなきゃ良かった製品でした。三菱ふざけんなｺﾞﾙｧ!!
遅ﾚｽで申し訳ないですが、本当に本当に本当にやめた方がいいです。
私はあまりに三菱のEW-CS51が使いづらいために怒って書き込もうと２ちゃんを
ウロウロしている通りすがりですが・・・。
まず、ドアがくるりんと回るので必ず、必ず必ず何かが引っかかります。
それに、奥が引っかかった場合は「開かない～」ですみますが、
手前に引っかかった場合、そしてそれが小さめの子供のコップだったりした場合
思いっきり溜まっていた水が前面に放水されて開けた人（私）の足がずぶぬれです。
はい、今、まさに私の短パンの太ももはずぶ濡れ・・・・・
残さい排出機能にひかれて購入しましたが、そんなもの大して変わりません。
私は、食洗機に入れる前に大体の汚れは流してから入れているので
残さいにこだわる必要はなかった・・・・
結局、ｷｯﾁﾝの食洗機は以前使っていた古い東芝のものをもう一度設置して使ってます。
三菱のものは二階のミニｷｯﾁﾝに置いて二階で飲んだコップや子供の哺乳瓶荒い専用
にしていますが、それでも不満いっぱい！！！！
ﾎﾝﾄに買わなきゃ良かった製品でした。三菱ふざけんなｺﾞﾙｧ!!
816 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/30 13:24
>>815
ご愁傷様（汗
ご愁傷様（汗
817 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/30 15:22
サニョー DW-2100S、給湯接続、標準・乾燥ナシで電気代が 3.25円（エコワット調べ（ｗ
818 ：796：02/06/30 22:01
結局、東芝の70DYにしました。
取り付けは今週末。
据付工事費込みで\56,000でした。あとは分岐水栓代にいくらかかるかな。
取り付けは今週末。
据付工事費込みで\56,000でした。あとは分岐水栓代にいくらかかるかな。
819 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/30 23:53
東芝の新発売のを見てきましたー
なんともよさげですね。
HITACHIはやめ、とーしばにしますっ（らぶ
なんともよさげですね。
HITACHIはやめ、とーしばにしますっ（らぶ
820 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/01 00:37
東芝殿様は、あまり宣伝しないけど性能でがんばってますね。
家電王東芝 まるで商売気がない東芝、食器洗い乾燥機の宣伝ぐらいしろ。
http://kaden-oukoku.com/
冷蔵庫の東芝 やたらとFlashで遊び過ぎてるような。ここは料理教室か？
http://toshiba-reizouko.com/aag/reizouko/index.html
育児の東芝 商売抜きでやってますみたいな。
http://tanpopo.fresheye.com/tanpopo/
介護の東芝 商売抜きで感心です。
http://care.toshiba.co.jp/care/index_j.htm
家電王東芝 まるで商売気がない東芝、食器洗い乾燥機の宣伝ぐらいしろ。
http://kaden-oukoku.com/
冷蔵庫の東芝 やたらとFlashで遊び過ぎてるような。ここは料理教室か？
http://toshiba-reizouko.com/aag/reizouko/index.html
育児の東芝 商売抜きでやってますみたいな。
http://tanpopo.fresheye.com/tanpopo/
介護の東芝 商売抜きで感心です。
http://care.toshiba.co.jp/care/index_j.htm
821 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/01 11:54
日立や松下はスピード洗浄モードはあるのかい？
822 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/01 13:50
>>821
ナショナルはスピーディ、日立はさっと洗いがある
ナショナルはスピーディ、日立はさっと洗いがある
823 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/01 13:54
>>815
kakaku.comの口コミ掲示板にも書いて上げましょう(ちゃんとEW-CS51のところに書いてね)
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=212730&MakerCD=55&Product=EW%2DCS51&CategoryCD=2127
kakaku.comの口コミ掲示板にも書いて上げましょう(ちゃんとEW-CS51のところに書いてね)
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=212730&MakerCD=55&Product=EW%2DCS51&CategoryCD=2127
824 ： ：02/07/01 19:25
フィニッシュとチャーミーが値下がり傾向だね。
825 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/01 23:54
>>824
よいことです。裾野が広がってきたからこれからも下がり続けることでしょう
よいことです。裾野が広がってきたからこれからも下がり続けることでしょう
826 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/01 23:55
フィニッシュとハイウォッシュで値下げ競争してホスィ（ｗ
827 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 00:49
食器洗い機が欲しいのですが、事情があり、
1年後ぐらいに引っ越さなければいけません。
食器洗い機って取り付け工事が必要ですが、引っ越ししたあと、
工事した部分を直さなきゃならないとか、そういう問題があるのでしょうか。
引っ越し先に持っていってまた取り付けるだけでOKだといいのですが。
知っている方、よかったらお教え下さい。
よろしくです。
1年後ぐらいに引っ越さなければいけません。
食器洗い機って取り付け工事が必要ですが、引っ越ししたあと、
工事した部分を直さなきゃならないとか、そういう問題があるのでしょうか。
引っ越し先に持っていってまた取り付けるだけでOKだといいのですが。
知っている方、よかったらお教え下さい。
よろしくです。
828 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 00:59
829 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 09:47
830 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 11:13
>>829
分岐水栓の付けは図示だけだよ。誰でもとも簡単とも言い切れないけど、ＤＩＹでできなくもないレベル
分岐水栓の付けは図示だけだよ。誰でもとも簡単とも言い切れないけど、ＤＩＹでできなくもないレベル
831 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 15:01
今月の「特選街」という雑誌で
連載“目指せ！家電選びの達人"
今月は食器洗い乾燥機
テストしたのは卓上型６タイプ
一度ご覧になられば如何かな？
連載“目指せ！家電選びの達人"
今月は食器洗い乾燥機
テストしたのは卓上型６タイプ
一度ご覧になられば如何かな？
832 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 15:28
ワールドカップ関連の特別編成のため、
次回のガッテンは7月3日にお送りします
次回のガッテンは、7月3日
「簡単ラクラク食器洗いの鉄則」
http://www.nhk.or.jp/gatten/
※明日だぎゃ
次回のガッテンは7月3日にお送りします
次回のガッテンは、7月3日
「簡単ラクラク食器洗いの鉄則」
http://www.nhk.or.jp/gatten/
※明日だぎゃ
833 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 15:52
>>831
誰かその記事の概要をダイジェストしる。
誰かその記事の概要をダイジェストしる。
834 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 21:33
>>832
食洗機で落ちにくい汚れの予洗い云々とか、
手洗いに比べた場合の使う水の量とか、
このスレの人ならとっくに知ってるよーなことが
もっともらしく放映されると思われ。
見る気しないな。見た人ウプしてくれ。
食洗機で落ちにくい汚れの予洗い云々とか、
手洗いに比べた場合の使う水の量とか、
このスレの人ならとっくに知ってるよーなことが
もっともらしく放映されると思われ。
見る気しないな。見た人ウプしてくれ。
835 ：834：02/07/02 21:34
『食器洗い機の鉄則』じゃなくて、『食器洗いの鉄則』か。
すまん、早とちりした。
すまん、早とちりした。
836 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 21:50
食器洗い乾燥機って、給水接続より給湯接続の方が燃費はいいみたいですがみなさんは
どちらで接続されてますか？ガス屋さんで食器洗い機買えば給湯接続にしてくれるらしいいですね。
電気屋で売ってるのとガス屋の食器洗い機のパンフレット比べたら物は同じだけどガス屋の方が安いのは何故？
どちらで接続されてますか？ガス屋さんで食器洗い機買えば給湯接続にしてくれるらしいいですね。
電気屋で売ってるのとガス屋の食器洗い機のパンフレット比べたら物は同じだけどガス屋の方が安いのは何故？
837 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 22:54
我が家は温度調節ができない電気温水器で72～73℃の給湯なのですが
これだと給湯接続は無理でしょうか？
ＴＯＴＯのＨＰなど見ると70℃上限とのこと。その辺の規格はシビアなんですかね？
これだと給湯接続は無理でしょうか？
ＴＯＴＯのＨＰなど見ると70℃上限とのこと。その辺の規格はシビアなんですかね？
838 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 23:56
839 ：837：02/07/03 02:37
840 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 13:09
乾燥機能使わなければコストかかんないですね。
あと、ごくたまーに皿の重なってしまった部分に、
落ちなかったカスが付いてる事があり、
（大抵入れ方悪いか詰め込みすぎ）
それを乾燥までしてしまうと後でこびりついて大変なので、
乾燥までしないことが多くなりました。
漆器の味噌汁茶碗（食洗機対応）の糸底にたまる水が拭きにくいので、
やっぱ乾燥しないと面倒って思っていたところ
何気なくパッパッと振ってみたのです。
するとカナーリ水滴が落ちました。
漆器って振ると水が落ちやすいようです、知らなかった。
これで快適♪
弁当箱は洗うのに一苦労でしたよ。
夕方洗うの はあ～ってなってた。
それに複雑な形のものが増えてきていやですよね。
でも食器洗い機で洗うと見事にきれいになってほれぼれしました。
本当にすみずみまで。
うれしいよ～ん。
何が不満って中が見えないことですね。
どう水流が当たってるのかじゃぶじゃぶしてるところが
見たい。
あと、ごくたまーに皿の重なってしまった部分に、
落ちなかったカスが付いてる事があり、
（大抵入れ方悪いか詰め込みすぎ）
それを乾燥までしてしまうと後でこびりついて大変なので、
乾燥までしないことが多くなりました。
漆器の味噌汁茶碗（食洗機対応）の糸底にたまる水が拭きにくいので、
やっぱ乾燥しないと面倒って思っていたところ
何気なくパッパッと振ってみたのです。
するとカナーリ水滴が落ちました。
漆器って振ると水が落ちやすいようです、知らなかった。
これで快適♪
弁当箱は洗うのに一苦労でしたよ。
夕方洗うの はあ～ってなってた。
それに複雑な形のものが増えてきていやですよね。
でも食器洗い機で洗うと見事にきれいになってほれぼれしました。
本当にすみずみまで。
うれしいよ～ん。
何が不満って中が見えないことですね。
どう水流が当たってるのかじゃぶじゃぶしてるところが
見たい。
841 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 20:01
ガッテンが始まったage
842 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 20:04
☆ ガッテン
☆ガッテン〃Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣
■ （ ・∀・）＜ ｶﾞｯﾃﾝ！ｶﾞｯﾃﾝ！
■ ⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| ガッテン台 |／
843 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 20:22
ガッテン嫌い
844 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 20:36
この番組を見れば、
手洗いでも楽にきれいに汚れが落ちるという内容みたい。
手洗いでも楽にきれいに汚れが落ちるという内容みたい。
845 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 20:44
今気がついたら終わっていた。。再放送は何時ですか？
846 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 20:44
847 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 20:47
食洗機は番組のオープニングでちらっと写っただけでした。
こんな番組見たら、「食洗機は贅沢だ」なんて抜かしているアナログな人たちを
増長させるだけだと思いました。
具体的には油汚れなどは洗う前に拭きとっておくとか、
御飯粒は3分ぐらいつけおきしておけば、
そんなに力を入れなくても、きれいに汚れが落ち、
水の節約さらには水質汚染を防ぐことにもなるというものです。
みんなガッテンしてたけど、
「えっそんなことも知らないで今まで洗ってたの？」って感じです。
こんな番組見たら、「食洗機は贅沢だ」なんて抜かしているアナログな人たちを
増長させるだけだと思いました。
具体的には油汚れなどは洗う前に拭きとっておくとか、
御飯粒は3分ぐらいつけおきしておけば、
そんなに力を入れなくても、きれいに汚れが落ち、
水の節約さらには水質汚染を防ぐことにもなるというものです。
みんなガッテンしてたけど、
「えっそんなことも知らないで今まで洗ってたの？」って感じです。
848 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 20:51
849 ：845：02/07/03 20:53
食器洗い機の新製品情報はなかったのですか、つまんない～。
850 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 22:19
>>847
＞御飯粒は3分ぐらいつけおきしておけば、
＞そんなに力を入れなくても、きれいに汚れが落ち
こんなの常識。これは食器洗い機にも言えることだからおさらいを(藁
(ご飯粒が落ちないとクレームする客はこんなことをしてない)
＞御飯粒は3分ぐらいつけおきしておけば、
＞そんなに力を入れなくても、きれいに汚れが落ち
こんなの常識。これは食器洗い機にも言えることだからおさらいを(藁
(ご飯粒が落ちないとクレームする客はこんなことをしてない)
851 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 22:27
給湯接続の方が絶対にお勧めですよ。給水の接続なら水を電気で温めてお湯にするからコストかかるし
時間もかかる。給湯接続ならはじめから直接お湯で洗うから時間もかからないし、コストもやすい。油
よごれも給水接続より落ちやすいですね
時間もかかる。給湯接続ならはじめから直接お湯で洗うから時間もかからないし、コストもやすい。油
よごれも給水接続より落ちやすいですね
852 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 22:37
>>851
一概には言えないでしょう、多分。
オール電化で深夜に一回だけ動かすお宅なら給水でもいいし。
水の使用量は捨て水が無い分節約しているし。
速さが全てじゃないと思うのですが。
なんていいつつ、ホシザキユーザーです。
一概には言えないでしょう、多分。
オール電化で深夜に一回だけ動かすお宅なら給水でもいいし。
水の使用量は捨て水が無い分節約しているし。
速さが全てじゃないと思うのですが。
なんていいつつ、ホシザキユーザーです。
853 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 22:49
>>851
速さ重視は給湯だけど、油汚れは標準以上のコースでは給水でも遜色なく落ちるよ(スピーディはぬるくして早くするから落ちないけどね)
あと、ご飯粒は時間が長引く給水のほうがよく落ちることも結構ある
速さ重視は給湯だけど、油汚れは標準以上のコースでは給水でも遜色なく落ちるよ(スピーディはぬるくして早くするから落ちないけどね)
あと、ご飯粒は時間が長引く給水のほうがよく落ちることも結構ある
あぼーん
855 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 00:28
>>854
カスケードお腹壊すからなー。あと 4.4kgもいらん。湿気てまうわ
カスケードお腹壊すからなー。あと 4.4kgもいらん。湿気てまうわ
856 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 01:42
>>854でオークションの広告リンク貼ってるやつは出品者の「Ryu1Kat」
「カスケイド 洗剤」で検索すると、「Ryu1Kat」が出品してるのだけしか出ないが、
「カスケ 洗剤」、または、「カスケード 洗剤」で検索すると「Ryu1Kat」より安いカスケードが検索で引っかかる。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%ab%a5%b9%a5%b1%a1%a1%c0%f6%ba%de&acc=jp&&f=0x12&at=true&alocale=0jp&escrow=0&abatch=&buynow=0
「カスケイド 洗剤」で検索すると、「Ryu1Kat」が出品してるのだけしか出ないが、
「カスケ 洗剤」、または、「カスケード 洗剤」で検索すると「Ryu1Kat」より安いカスケードが検索で引っかかる。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%ab%a5%b9%a5%b1%a1%a1%c0%f6%ba%de&acc=jp&&f=0x12&at=true&alocale=0jp&escrow=0&abatch=&buynow=0
857 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 02:23
水で
スピードモードを使えて
乾燥ナシのコースあり
の機種はどれでしょうか？
これって結構用途（油汚れはひどくないような業務で使いたいなど）によっては重要なポイントだったりするのです。
というか、洗濯機のようにコースのカスタマイズ機能があると凄く嬉しいな。
スピードモードを使えて
乾燥ナシのコースあり
の機種はどれでしょうか？
これって結構用途（油汚れはひどくないような業務で使いたいなど）によっては重要なポイントだったりするのです。
というか、洗濯機のようにコースのカスタマイズ機能があると凄く嬉しいな。
858 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 02:25
ちなみにお湯をなぜ使いたくないかといえば食器が暖まってしまうのは困るのです…。
859 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 05:46
860 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 08:39
>>858
給水接続でスピードコースでも内部ヒーターで沸かす機種がほとんど(最終すすぎ温度40度～50度の機種が多い)
予洗いコースとＴＯＴＯの[8分]コースはヒーターが働かないから水のまま洗えるけど、それじゃ洗浄器で洗う意味まったくなしだよ。洗剤は溶けないし油は落ちないし・・・・
給湯でつないで洗い終わったらカゴごと出して冷ます方法が良いと思われ(冷めるまでの間に食器はほとんど乾く)
給水接続でスピードコースでも内部ヒーターで沸かす機種がほとんど(最終すすぎ温度40度～50度の機種が多い)
予洗いコースとＴＯＴＯの[8分]コースはヒーターが働かないから水のまま洗えるけど、それじゃ洗浄器で洗う意味まったくなしだよ。洗剤は溶けないし油は落ちないし・・・・
給湯でつないで洗い終わったらカゴごと出して冷ます方法が良いと思われ(冷めるまでの間に食器はほとんど乾く)
861 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 10:33
湯２：水１で混合する食器洗い機専用混合蛇口が出てきたら買いたいね。
水道工事やさ～ん、ビジネスチャンスですよ。
水道工事やさ～ん、ビジネスチャンスですよ。
862 ： ：02/07/04 11:02
もうわけわからん
何がなんだか
何がなんだか
863 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 11:30
>>861
TOTOの高温対応栓でも買えば
TOTOの高温対応栓でも買えば
864 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 12:40
今月号の日経トレンディ立ち読みしたら、
ナショナルの40SX2がベストバイになってました。
悩んでいる素人さんに薦めるには無難なところなのかもしれないね。
ナショナルの40SX2がベストバイになってました。
悩んでいる素人さんに薦めるには無難なところなのかもしれないね。
865 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 14:28
ガッテン見た。
名人が洗っても１回に１５分かかるのか。
１日４～５回ぐらいは洗ってるから、１時間以上の仕事なんだね、食器洗いって。
たかが１０万円ぐらいでそれが軽減されるんだったら、
洗い機買うよ。
土曜日ヤマダに行こう～～っと。
名人が洗っても１回に１５分かかるのか。
１日４～５回ぐらいは洗ってるから、１時間以上の仕事なんだね、食器洗いって。
たかが１０万円ぐらいでそれが軽減されるんだったら、
洗い機買うよ。
土曜日ヤマダに行こう～～っと。
866 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 14:33
>>865
ガッテン見てないけど（ｗ
一回 15分かかるなら、時給1,000円として、250円相当。
食器洗い機のあれやこれや込みで 5～6万くらいだから、
2～300回くらい手洗いする労力を考えればペイする、かな。
家電メーカーは「1年間の光熱費がこんなにオトク」じゃなくて、
「手間も省けます」という所をもっと数字でアピールすれば売れそうな気がするけどなー
ガッテン見てないけど（ｗ
一回 15分かかるなら、時給1,000円として、250円相当。
食器洗い機のあれやこれや込みで 5～6万くらいだから、
2～300回くらい手洗いする労力を考えればペイする、かな。
家電メーカーは「1年間の光熱費がこんなにオトク」じゃなくて、
「手間も省けます」という所をもっと数字でアピールすれば売れそうな気がするけどなー
867 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 16:28
ホシザキはやめた方が良いかも
会社の体質に問題ありそうなので・・・
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1001778447/l50
ttp://www.212ch.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=hihan&tn=0161&rn=30
会社の体質に問題ありそうなので・・・
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1001778447/l50
ttp://www.212ch.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=hihan&tn=0161&rn=30
868 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 16:46
869 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 17:46
870 ：869：02/07/04 17:47
↑>>868です。
スイマソン。
スイマソン。
871 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 17:50
>>860
どうもありがとうございます。
そうすると洗浄後に自然乾燥するよりも直接常温水を掛けってやった方が熱の発散は速いみたいなので、ため水じゃない流し水で短くすすげるとイイですね。
これはどの機種でも常識的に付いている機能なのかな？(感覚的には昔の日立の洗濯機に手動でボタンを押している間だけ水を追加する機能があったけど、そんな感じで)
どうもありがとうございます。
そうすると洗浄後に自然乾燥するよりも直接常温水を掛けってやった方が熱の発散は速いみたいなので、ため水じゃない流し水で短くすすげるとイイですね。
これはどの機種でも常識的に付いている機能なのかな？(感覚的には昔の日立の洗濯機に手動でボタンを押している間だけ水を追加する機能があったけど、そんな感じで)
872 ：871：02/07/04 18:01
家電メーカーさん見ていたら、漆のような食器で冷たい物を乗せたい店のために
1 ぬるま湯(油汚れは皆無・漆は熱に弱い)で
2 スピード洗浄し(店で使えば回転が命)
3 最後にきれいな水道水を直接掛けて器をクールダウン(洗浄後、温かいと使い物にならない←回転という点で)
出来る機種(手動でお好みモードを設定できるのでも十分)を検討して下さい。
この洗い方を求めている人は家庭用では皆無でしょうが洗い方は使用状況により千差万別です。
お好みモードの設定を可能にする位であればそれ程コストはかからないはずです。是非ご検討を。
ちなみに業務用はでかすぎて置けません。ラーメンなどでの使用を考えているのか熱もガンガンかける機種ばかりのようです。
1 ぬるま湯(油汚れは皆無・漆は熱に弱い)で
2 スピード洗浄し(店で使えば回転が命)
3 最後にきれいな水道水を直接掛けて器をクールダウン(洗浄後、温かいと使い物にならない←回転という点で)
出来る機種(手動でお好みモードを設定できるのでも十分)を検討して下さい。
この洗い方を求めている人は家庭用では皆無でしょうが洗い方は使用状況により千差万別です。
お好みモードの設定を可能にする位であればそれ程コストはかからないはずです。是非ご検討を。
ちなみに業務用はでかすぎて置けません。ラーメンなどでの使用を考えているのか熱もガンガンかける機種ばかりのようです。
873 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 19:14
>>872
漆器という時点で洗浄機の使用には不適です（漆器風のプラスチックなら別だが）
漆器はぬるま湯と中性洗剤（あまり濃くせず手早く使うこと）でやさしく手洗いし、すぐに拭いてあげましょう。（拭き上げ布の衛生管理には細心の注意を）
業務用洗浄機は短時間で油分のある汚れを落とし除菌し、余熱ですばやく乾かして輝きのあるお皿やグラスを提供するのを目的としていますので高温すすぎは当然です。
（食器はすぐさめる。それも待てないのはどうかと。業務用で水でクールダウンしたいならラック後と水かけて冷ますのも一つの方法。家庭用のホシザキも同様に取り出したラックに水かければ?）
漆器という時点で洗浄機の使用には不適です（漆器風のプラスチックなら別だが）
漆器はぬるま湯と中性洗剤（あまり濃くせず手早く使うこと）でやさしく手洗いし、すぐに拭いてあげましょう。（拭き上げ布の衛生管理には細心の注意を）
業務用洗浄機は短時間で油分のある汚れを落とし除菌し、余熱ですばやく乾かして輝きのあるお皿やグラスを提供するのを目的としていますので高温すすぎは当然です。
（食器はすぐさめる。それも待てないのはどうかと。業務用で水でクールダウンしたいならラック後と水かけて冷ますのも一つの方法。家庭用のホシザキも同様に取り出したラックに水かければ?）
874 ：869：02/07/04 19:25
875 ：871：02/07/04 19:57
>>873
レスありがとうございます。
食器洗い機を人件費の節約という意味で使いたいのです。
漆器は商売で使っているので優しく使ってはあげられませんが必要ではあるのです。。。
もし、漆器は大事を取り手で洗うことにしても陶器などの他の器を洗います。
以前、業務用の食器洗い機で試したところ(温度は目一杯下げて)自然にだと温度はなかなか下がりませんでした。
↑ 現在は撤去しており今後は置くスペースを確保できません。
厨房は火を使うので換気に気を付けていても、既に室温自体が結構高いのです。
ところで、ホースを付けた別の水道栓から食器洗い機の蓋を開けて直接水を浴びせてもいいかも知れません。
ただ、やはり仕事をしている時に余計な作業が増えると他の作業との連携が取りにくいので、
やはりブザーが鳴ったら既に冷えているというのが実用的だと思うのです。
レスありがとうございます。
食器洗い機を人件費の節約という意味で使いたいのです。
漆器は商売で使っているので優しく使ってはあげられませんが必要ではあるのです。。。
もし、漆器は大事を取り手で洗うことにしても陶器などの他の器を洗います。
以前、業務用の食器洗い機で試したところ(温度は目一杯下げて)自然にだと温度はなかなか下がりませんでした。
↑ 現在は撤去しており今後は置くスペースを確保できません。
厨房は火を使うので換気に気を付けていても、既に室温自体が結構高いのです。
ところで、ホースを付けた別の水道栓から食器洗い機の蓋を開けて直接水を浴びせてもいいかも知れません。
ただ、やはり仕事をしている時に余計な作業が増えると他の作業との連携が取りにくいので、
やはりブザーが鳴ったら既に冷えているというのが実用的だと思うのです。
876 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 22:07
877 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 22:10
>>875
業務用の洗浄機なら排水コックを開放しておけばホースで水をかけても平気ですが、家庭用は電源を入れて扉を閉めておかないと排水は行われずあふれ、壊れます
業務用の洗浄機なら排水コックを開放しておけばホースで水をかけても平気ですが、家庭用は電源を入れて扉を閉めておかないと排水は行われずあふれ、壊れます
878 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 22:12
洗い残し、水流が多く出るので綺麗になる日立。
水流パワーダントツ東芝！
うちはこの２つで迷いました
水流パワーダントツ東芝！
うちはこの２つで迷いました
879 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 22:17
>>869
予洗い必要ってどこの情報？
予洗い必要ってどこの情報？
880 ：869：02/07/04 22:24
えっと、すいません、その書き込みは８６８にたいしてです。
881 ：871：02/07/04 22:25
>>877
う、それは困りました。。。
う、それは困りました。。。
882 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 22:26
>>880
どの書き込みでもいいけど、ホシザキに余洗い必要って本当の話なの？
どの書き込みでもいいけど、ホシザキに余洗い必要って本当の話なの？
883 ：869：02/07/04 22:52
>>882
食べ終わってすぐに洗浄する場合はよいのですけど、
ちょっと時間をおく場合は、洗い桶にご飯茶碗をつけておかないといけません。
洗浄時間が短いので、乾いたものがふやけて落ちる前に洗浄、すすぎ、が
終了してしまいます。
食べ終わってすぐに洗浄する場合はよいのですけど、
ちょっと時間をおく場合は、洗い桶にご飯茶碗をつけておかないといけません。
洗浄時間が短いので、乾いたものがふやけて落ちる前に洗浄、すすぎ、が
終了してしまいます。
884 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 23:03
885 ：869：02/07/04 23:10
886 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 23:48
特選街って本に、三菱が一番良いって書いてあったよ。
それにしても日立って何作らせてもだめだね。
それにしても日立って何作らせてもだめだね。
887 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 23:56
>>886
そうかぁ？あの蓋はかなりマイナスポイントだぞ。技術的にいくら良くても毎日の生活の中で使いづらいものはいいものとはいえない
そうかぁ？あの蓋はかなりマイナスポイントだぞ。技術的にいくら良くても毎日の生活の中で使いづらいものはいいものとはいえない
888 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 23:56
>>886
三菱が一番いいというのはインチキくさいなー（ｗ
三菱が一番いいというのはインチキくさいなー（ｗ
889 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/05 00:27
これからの食器洗い乾燥機の進化は、
●水流が強くなる（現在３メートル）→洗い落ちがもっと良くなる。
●皿を置く場所（容量）が大きくなる→食器がもっと沢山入る（今は最大４５点）。
●洗い時間が短くなる。
●食べかすを排水のときに一緒に出す。（既に東芝・三菱が採用）
●水流が強くなる（現在３メートル）→洗い落ちがもっと良くなる。
●皿を置く場所（容量）が大きくなる→食器がもっと沢山入る（今は最大４５点）。
●洗い時間が短くなる。
●食べかすを排水のときに一緒に出す。（既に東芝・三菱が採用）
890 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/05 00:29
>>889
設置スペースの問題有るから、容量大きくするのは結構難しいんじゃないかなぁ。
多少は増えるんだろうけど、"多少"だろーし。
水流強くして多少洗い時間を短くするのと、
残滓排出くらいしか機能強化は出来ないのかもね。
設置スペースの問題有るから、容量大きくするのは結構難しいんじゃないかなぁ。
多少は増えるんだろうけど、"多少"だろーし。
水流強くして多少洗い時間を短くするのと、
残滓排出くらいしか機能強化は出来ないのかもね。
891 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/05 00:33
あ、東芝のDWS-60DZが５２４４０円まで値下がってる。価格コム見て気がついた。
892 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/05 00:54
ご飯の茶碗水に漬けるくらいの手間なら機械の運転時間は短いほうがいいなぁ。漏れは。
だって、食器、なべ、フライパン、炊飯器、ごとくに汁受け、たまに調味料入れ･････洗うものはたくさんあるんだもの
だって、食器、なべ、フライパン、炊飯器、ごとくに汁受け、たまに調味料入れ･････洗うものはたくさんあるんだもの
893 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/05 00:57
894 ：食器が最大７６点入る食器洗い乾燥機：02/07/05 00:58
高さ最大は象印で ６３．５センチ
奥行き最大はサンヨー縦型で５２センチ
幅最大は東芝、ナショナル、日立の５５センチ
最大同士を計算したら、６３．５×５２×５５＝１８１６１０
東芝の４５点入るDWS-70DYを参考に５５×５５×３３９＝１０２５４７５
１０２５４７５cm3で４５点の食器が入るから、
１０２５４７５から１８１６１０は約１．７倍の容積。
よって４５×１．７＝７６．５
食器が最大７６点入る食器洗い乾燥機が完成。
７６点入る食器洗い機の想像図は、
高さは象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/images/BWFA51.jpg
奥行きはサンヨー
http://210.239.44.67:1081/inet-image1/DWS2100_S.jpg
幅はナショナル
http://prodb.matsushita.co.jp/products/images/product/n/6/x.6338.n.jpg
奥行き最大はサンヨー縦型で５２センチ
幅最大は東芝、ナショナル、日立の５５センチ
最大同士を計算したら、６３．５×５２×５５＝１８１６１０
東芝の４５点入るDWS-70DYを参考に５５×５５×３３９＝１０２５４７５
１０２５４７５cm3で４５点の食器が入るから、
１０２５４７５から１８１６１０は約１．７倍の容積。
よって４５×１．７＝７６．５
食器が最大７６点入る食器洗い乾燥機が完成。
７６点入る食器洗い機の想像図は、
高さは象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/images/BWFA51.jpg
奥行きはサンヨー
http://210.239.44.67:1081/inet-image1/DWS2100_S.jpg
幅はナショナル
http://prodb.matsushita.co.jp/products/images/product/n/6/x.6338.n.jpg
895 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/05 01:00
>>894
ムチャクチャ大きくて、ビルトインの設置を考えた方が早そうだね（ｗ
ムチャクチャ大きくて、ビルトインの設置を考えた方が早そうだね（ｗ
896 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/05 01:06
皿を食器洗い機に入れる前に軽くすすぐので、
外に雫を垂らしてしまう事が多いんですよね。
しかし、最近は殆どのメーカーが改善したみたいです。
まだ、買い替えは考えていないのですが、
もし買い換えるとすると、背丈は高くなってもいいから、
設置面積が出来るだけ狭いのを選びたいです。
日立とかＴＯＴＯとか、他に三洋電機の縦長でしょうか。
外に雫を垂らしてしまう事が多いんですよね。
しかし、最近は殆どのメーカーが改善したみたいです。
まだ、買い替えは考えていないのですが、
もし買い換えるとすると、背丈は高くなってもいいから、
設置面積が出来るだけ狭いのを選びたいです。
日立とかＴＯＴＯとか、他に三洋電機の縦長でしょうか。
897 ：目のつけ所が名無しさん ：02/07/05 03:02
俺んとこは少なくとも最低１日２回は使うから１日500円位も得してるのか。
精神的、肉体的にも元は十分取れてる気がするな。
新規で選ぶときは外見のデザインも考えたほうがいいぞ。
異様にでかいし場所を取るし落ち着かないからね。
精神的、肉体的にも元は十分取れてる気がするな。
新規で選ぶときは外見のデザインも考えたほうがいいぞ。
異様にでかいし場所を取るし落ち着かないからね。
898 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/05 16:19
使い方って色々なんだね。
自分の好きなコースをつくれたほうがいいみたいだ。
自分の好きなコースをつくれたほうがいいみたいだ。
899 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/06 23:16
toshiba買いました！
70タイプにしましたよん
ナショも迷いましたが、決定打は３ｍ水流がポイントでした。
ゴハンのこびりつきがあったのですが、もう悩まなくていいみたい
やはり新型はいいよなあ
買い替え無間地獄だわ
70タイプにしましたよん
ナショも迷いましたが、決定打は３ｍ水流がポイントでした。
ゴハンのこびりつきがあったのですが、もう悩まなくていいみたい
やはり新型はいいよなあ
買い替え無間地獄だわ
900 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 02:46
食洗機って漆器が洗えないのは知っていたけど、
カットグラス、クリスタルグラス、銅食器、銀食器も
洗えなかったんですね。
銀食器ばかりの家ってどうするんだろう？
カットグラス、クリスタルグラス、銅食器、銀食器も
洗えなかったんですね。
銀食器ばかりの家ってどうするんだろう？
901 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 11:08
給湯接続が一番
902 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 17:10
価格コムにダイエーで買ったら、
工事人がタコだったっていう投稿があったんだけど本当でしょうか？
今安売りしてて、工事費無料キャンペーンだから
買おうと思ってたんだけど、それで悩んでます。
工事人がタコだったっていう投稿があったんだけど本当でしょうか？
今安売りしてて、工事費無料キャンペーンだから
買おうと思ってたんだけど、それで悩んでます。
903 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 17:23
皿に付着した残飯がぐるぐる巡回すると思うと鬱です。
残飯を中の網で受けるのではなく、外に吐き出してくれる
自動食器洗い機はないですか？？
残飯を中の網で受けるのではなく、外に吐き出してくれる
自動食器洗い機はないですか？？
904 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 17:41
905 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 17:58
906 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 18:03
>>905 東芝はこれね。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_05/pr_j1501.htm
残菜排出機能で庫内も清潔
新製品は、食器から落ちた残菜を、排水（標準的な行程で４回の排水があります）
の都度、排出することで、庫内に残る残菜を低減し、よりきれいなすすぎ上がりを
実現するとともに、ニオイ移りの防止と、庫内をより清潔に保つことを可能にしています。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_05/pr_j1501.htm
残菜排出機能で庫内も清潔
新製品は、食器から落ちた残菜を、排水（標準的な行程で４回の排水があります）
の都度、排出することで、庫内に残る残菜を低減し、よりきれいなすすぎ上がりを
実現するとともに、ニオイ移りの防止と、庫内をより清潔に保つことを可能にしています。
907 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 18:06
>>905 三菱ね。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2001/0828-a.htm
今までの食器洗い乾燥機で仕上すすぎの時まで洗浄漕内に残っていた食材の残さいを、
洗浄行程ごとの排水と一緒に本体から排出して、よりきれいに仕上すすぎができる
卓上型コンパクトスリムタイプ食器洗い乾燥機を9月21日より発売いたしますので
お知らせいたします。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2001/0828-a.htm
今までの食器洗い乾燥機で仕上すすぎの時まで洗浄漕内に残っていた食材の残さいを、
洗浄行程ごとの排水と一緒に本体から排出して、よりきれいに仕上すすぎができる
卓上型コンパクトスリムタイプ食器洗い乾燥機を9月21日より発売いたしますので
お知らせいたします。
908 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 19:19
>903
排水と同時に排出だから、
洗浄中は残飯がぐるぐる巡回するのは同じ。
でも、すすぎの時は綺麗なんだからいいのか…。
排水と同時に排出だから、
洗浄中は残飯がぐるぐる巡回するのは同じ。
でも、すすぎの時は綺麗なんだからいいのか…。
909 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 21:13
あぼーん
911 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 21:30
漆器でも耐熱の業務用は大丈夫らしいぞ。
食器洗機対応の専用食器も販売してほしいな。
食器洗機対応の専用食器も販売してほしいな。
912 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 22:27
>>908
予洗つきにすれば？
予洗つきにすれば？
913 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 22:43
東芝の70タイプを使っている者ですが、たしかにいいですよ
サカナの脂って匂いますが、すぐ排出してくれているので
いいと思います
だけどそれでも少し匂いが残りますね
恐るべし魚・・。
サカナの脂って匂いますが、すぐ排出してくれているので
いいと思います
だけどそれでも少し匂いが残りますね
恐るべし魚・・。
914 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 22:56
ﾒｰｶｰは洗い終わった後に水をかける選択肢を残して。
食器洗い乾燥機ではなく食器洗い機を求めている人を無視しないで。
茹で上がった食器は困る。
食器洗い乾燥機ではなく食器洗い機を求めている人を無視しないで。
茹で上がった食器は困る。
915 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/07 23:19
916 ： ：02/07/07 23:35
>>914
食器についた水拭き取るの大変そうだね。
食器についた水拭き取るの大変そうだね。
917 ： ：02/07/07 23:51
洗ったあと冷蔵庫に入れれ
918 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/08 01:37
>>914
洗い上がったのを水に浸ければ
洗い上がったのを水に浸ければ
919 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/08 06:49
920 ： ：02/07/08 23:36
で、どこのメーカーのどのタイプが一番いいですか？
その、ご意見を参考にして明日買いに行こうと思ってるんですが・・・
よろしくおねがいします。
その、ご意見を参考にして明日買いに行こうと思ってるんですが・・・
よろしくおねがいします。
921 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/08 23:50
922 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/08 23:57
923 ： ：02/07/08 23:57
買う機種によって食器も変えないといけない罠。
924 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 00:04
>>923
日常の食器もたまに変えた方が新鮮でヨロシ(藁
日常の食器もたまに変えた方が新鮮でヨロシ(藁
925 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 00:45
>>920 コースを選べる、水流強力の部分で東芝かなと思うが、
TOTOや日立もいいと思うよ
TOTOや日立もいいと思うよ
926 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 01:00
一番新しく出たやつを買っておけ。
今なら東芝の70とか象印？
今なら東芝の70とか象印？
927 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 01:03
>>926
象印はせっかちさんには勧めん。給湯でもスピードコースでも30数分（東芝なんかの標準並）かかるぞ。標準にいたっては1時間。
さらにユーザー情報だが給水だとスピードコースが1時間以上かかるんだと。
（上記時間は乾燥抜きです）
象印はせっかちさんには勧めん。給湯でもスピードコースでも30数分（東芝なんかの標準並）かかるぞ。標準にいたっては1時間。
さらにユーザー情報だが給水だとスピードコースが1時間以上かかるんだと。
（上記時間は乾燥抜きです）
928 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 01:55
30数分はちょっとまてん。
TOTOのEUD310だと8分,15分,37分の3つのどれか選べる。
8分はつけ置きの場合だけどな。
TOTOのEUD310だと8分,15分,37分の3つのどれか選べる。
8分はつけ置きの場合だけどな。
929 ： ：02/07/09 12:37
920です。みなさんアドバイスありがとうございました。
東芝の７０に決めます。
さきほどコジマに問い合わせたところ５１８００円でと言うことです。
値引き的にはどんなものですか？
東芝の７０に決めます。
さきほどコジマに問い合わせたところ５１８００円でと言うことです。
値引き的にはどんなものですか？
930 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 12:49
>>929
kakaku.comでも見て考えてくだされ
kakaku.comでも見て考えてくだされ
931 ：796：02/07/09 13:30
東芝の70DY使用中です。
据付工事費込み\56,000＋分岐水栓\11,200（それぞれ税別）
引っ越す前はビルトイン使ってたので、
残菜受けや、上下のかごが別々に引き出せるとこなど、今までと変わらず。
使用頻度も変わらないので、さほど狭くなったということもないようです。
前は油汚れが扉の下に溜まるので、毎回拭きとっていたんだけど、
現在は中はちゃんと綺麗になります。
排水がシンクを流れて見えるのが新鮮。
どういう風に食器を置くか、毎回パズルのように悩みます…。
食器の置き場所が決まるまでまだしばらくかかりそうです。
まな板は今より薄いのに買い換えなくちゃ。
扉の開閉は、松下の方がいいみたい。
片手で力も入れずにすんなりと、というわけにはいきません。
据付工事費込み\56,000＋分岐水栓\11,200（それぞれ税別）
引っ越す前はビルトイン使ってたので、
残菜受けや、上下のかごが別々に引き出せるとこなど、今までと変わらず。
使用頻度も変わらないので、さほど狭くなったということもないようです。
前は油汚れが扉の下に溜まるので、毎回拭きとっていたんだけど、
現在は中はちゃんと綺麗になります。
排水がシンクを流れて見えるのが新鮮。
どういう風に食器を置くか、毎回パズルのように悩みます…。
食器の置き場所が決まるまでまだしばらくかかりそうです。
まな板は今より薄いのに買い換えなくちゃ。
扉の開閉は、松下の方がいいみたい。
片手で力も入れずにすんなりと、というわけにはいきません。
932 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 20:50
まな板は100円ショップので十分使えてます。
食器洗い機を中心に食器も調理器具もそれにあわせてしまいます。
食器洗い機を中心に食器も調理器具もそれにあわせてしまいます。
933 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 21:14
934 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 21:42
935 ：796：02/07/09 23:41
>>933
サトームセン。店頭に在庫がなくて取り寄せ。
サトームセン。店頭に在庫がなくて取り寄せ。
あぼーん
937 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 23:56
938 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 17:40
ホーローの片手鍋洗ったら、柄の表面が溶けてひび割れたよー
柄は耐熱じゃないのか？
それとも、スーパーで￥９８０の安物のホーロー鍋のせいなのか？
買ったばかりだったのにー！ ｳﾜｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
柄は耐熱じゃないのか？
それとも、スーパーで￥９８０の安物のホーロー鍋のせいなのか？
買ったばかりだったのにー！ ｳﾜｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
939 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 18:23
940 ：938：02/07/10 18:40
941 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 18:43
>>940
目から破壊光線がでているでしょう。
目から破壊光線がでているでしょう。
942 ：938：02/07/10 18:44
ばれたか。
943 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 22:37
70ＤＹが手に入らないよー
何でだ・・。
せっかく買おうと思ったのに・・。
何でだ・・。
せっかく買おうと思ったのに・・。
944 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 22:41
945 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 23:19
ヤフオクで入札出来ない方はどこでカスケードを
どちらで安く手に入れてますか？
欲しいんだけどな、カスケード。
どちらで安く手に入れてますか？
欲しいんだけどな、カスケード。
946 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 23:32
>>945
ドンキホーテで売ってるが、結構高い。
ドンキホーテで売ってるが、結構高い。
947 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 23:34
>946さん
どうもありがとうございます
ドンキは一度も逝ったことがないので
これを機にドンキデビューします
どうもありがとうございます
ドンキは一度も逝ったことがないので
これを機にドンキデビューします
948 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 23:35
>>945
楽天も高いな
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/kimagure/456863/443756&shop=%A4%AD%A4%DE%A4%B0%A4%EC%C2%C0%B0%EC%C6%B2&surl=kimagure&sv=3
楽天も高いな
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/kimagure/456863/443756&shop=%A4%AD%A4%DE%A4%B0%A4%EC%C2%C0%B0%EC%C6%B2&surl=kimagure&sv=3
949 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/11 02:16
そんなに欲しいなら大量買いすれば。
十年分位まとめて個人輸入すればかなり割安になるぞ。
十年分位まとめて個人輸入すればかなり割安になるぞ。
950 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/11 04:06
>>945
カスケードそんなにいいと思わないけど（ｗ
カスケードそんなにいいと思わないけど（ｗ
951 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/11 09:51
952 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/11 20:08
>>950
どこがお勧め？
どこがお勧め？
953 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/11 20:24
954 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/11 22:31
いつもファミリーを使ってるけど油汚れとかも文句なく普通に洗えてます。
450gで398円位です。
これ1本でひと月分位です。
450gで398円位です。
これ1本でひと月分位です。
955 ： ：02/07/11 23:14
やっぱり性能と安全性が第一だな。
いくら安くてもそれらが劣ってたらいらん。
いくら安くてもそれらが劣ってたらいらん。
956 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/11 23:53
東芝の70DYと60はかなり違うんでしょうか？
957 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 17:45
ナショナルの４０x2
だけど、上段のコップの中に
洗剤が残ってるーーー。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
だけど、上段のコップの中に
洗剤が残ってるーーー。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
958 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 18:03
>>957
使ってる洗剤の種類、分量はどれくらいだったの？
使ってる洗剤の種類、分量はどれくらいだったの？
959 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 18:21
私が最近使った物では、
きっちんとクリーン＜フィニッシュです。
きっちんとクリーン＜フィニッシュです。
960 ：957：02/07/12 18:56
961 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 19:12
962 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 20:26
食器洗い乾燥器、買おうと思っているけど、無印良品のを使っている
人いますか？
東芝など、いろいろ見てみたけど、どうも生活感がもろでてしまっていて
いやなんだよな。
無印は、機能的にはあんまりよくないかもしれないけど、シンプルでいい感じ
だけど、どうかな？？？
人いますか？
東芝など、いろいろ見てみたけど、どうも生活感がもろでてしまっていて
いやなんだよな。
無印は、機能的にはあんまりよくないかもしれないけど、シンプルでいい感じ
だけど、どうかな？？？
963 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 20:32
964 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 21:06
965 ：957：02/07/12 22:45
>>961
何の為の上段なんだろう？？？？？
何の為の上段なんだろう？？？？？
966 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 14:44
967 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 15:54
食器洗い機買いに行こうかな？
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
∧,∧
ﾐ・ｰ・彡
⊂ヽ＠つ ））
⊂＿)～
＼)
やめよかな？
￣￣￣￣∨￣￣￣
∧,∧
ﾐ・ｰ・彡
⊂ つ
（（～(つ ﾉ
（/
やっぱ…！食器洗い機欲しい…
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧,∧
ﾐ・ｰ・彡 ｿﾛｰ
ﾉ⊃ つ
/ ﾉ～
し⌒ヽ)
今だ食器洗い乾燥機！ゲットォォォォオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
∧,∧
ﾐ・ｰ・彡
⊂ヽ＠つ ））
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＼)
やめよかな？
￣￣￣￣∨￣￣￣
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ﾐ・ｰ・彡
⊂ つ
（（～(つ ﾉ
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やっぱ…！食器洗い機欲しい…
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧,∧
ﾐ・ｰ・彡 ｿﾛｰ
ﾉ⊃ つ
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し⌒ヽ)
今だ食器洗い乾燥機！ゲットォォォォオオオオ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
あぼーん
969 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 19:25
970 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 01:55
968は儲けたくて、書き込んでるの分かるけど、
969はなんで、そこまでカスケードに反応するの？
みんなのお腹を守るため？？
969はなんで、そこまでカスケードに反応するの？
みんなのお腹を守るため？？
971 ：目のつけ所が名無しさん：