ホームベーカリー

1 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/10 23:54

MK社6980円、TWINBIRD社5980円、どっちが性能、使い心地など優れてるのでしょうか？

2 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/11 00:37

National
http://www.national.co.jp/product/hhc/cook/bake/index.html
TOSHIBA
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/cooker/_bakery.htm
SANYO
http://210.228.113.10/doc/j/products_c/product_2_12_48_181.html
HITACHI
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040206.html
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/index06.html
LG電子
http://www.lg-japan.com/product/bakery/index.html
エムケー精工
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/seihin/index.htm

3 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/11 00:42

楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?sv=2&p=0&v=2&p=1&sitem=%A5%DB%A1%BC%A5%E0%A5%D9%A1%BC%A5%AB%A5%EA%A1%BC&nitem=&g=0&f=A&e=0&min=&max=&s=2
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24474-category-leaf.html
ホームベーカリー・カタログ
http://ct.jpn.org/~mari/bread/reviews.htm

4 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/11 00:51

All　About（リンク）
http://allabout.co.jp/gourmet/bread/subject/msub_home.htm?FM=mc
ホームベーカリー入門
http://allabout.co.jp/gourmet/bread/closeup/CU20010731A/
Yahoo！検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%DB%A1%BC%A5%E0%A5%D9%A1%BC%A5%AB%A5%EA%A1%BC
ベーカリー倶楽部（松下）
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/
パンづくり
http://ct.jpn.org/~mari/bread/index.htm

5 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/11 01:06

>>2-4
あはは。
これだけデータがあれば解決だ。
よかったね、>>1

6 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/18 17:04

揚げ

7 ：1：01/11/19 07:40

2-4さん、ありがとうございました。
ツインバードって、もう製造してないみたいですね。
今後を思ったらMKの方が良いかな～と。

8 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/19 12:11

FUNAIはどうよ。

9 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/20 16:17

このスレ、参考になると思います。
HBの機種のことも結構話題になってるので。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/cook/997339757/l50

10 ：7：01/11/20 22:53

ツインバードは作ってないわけじゃないらしいんですけど、
サイトにも載ってないんですよね。
>>4さんが書いてくれた「パンづくり」のまりまりさんのサイトでも
データの掲載は控えてくれって言われたらしいし。

11 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/20 22:55

ほしいよー

12 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/27 00:17

安くても１万円するね。

13 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/28 15:37

オークションの中古は購入しても大丈夫でしょうか？

14 ：地元民Ｂ：01/11/29 12:32

なかのハネのテフロンが剥げて生地がくっつきやすくなってたり
焼きムラが出たりしてるものもあると思うから
あんまりお勧めできないなあ。

15 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/30 22:51

今日、ＬＧのホームベーカリーを買ってきて
はちみつ食パンを早速焼きました。
(エムケーのはなかったんで一番安いのを買った。7980円也。
このＨＢはソフトパンコースないので悩んだんだけど
良く考えたら私はダブルソフト系の口当たりのパンは
あまり好きじゃなかったの(^^ゞ他のは高いし。)
たった今焼けたところです。
味身してみた所、ミミが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ最高です。
今までは通販生活に載っていたパンこねできる
テスコムのフープロ買ってセミ手ごねで
丸いちっちゃいパンを焼いたりパウンド型で
食パン風に焼いたりしていたんですけど。
パンの違いは生地の味より何より焼きたてのさくさくしたミミの味･･･。
後は冷めた後、生地の固さがどれくらいになるかです。
他の所にも同じカキコしたんですが、ここではもう少し補足。
ＬＧは一応静音を謳っているだけあってびっくりするような音は
しませんでした。確かにアパートなんかで床に地下置きすると響くかも
しれませんがタオルとか新聞紙の類を敷いておけば大丈夫と思います。
電気屋さんに聞いてみたらこのメーカーは台湾とか香港とかでは
有名なメーカーだそうです。部品等も国内メーカーより時間はかかるけれど
取り寄せ可らしいので入門としては悪くないとは思います。

16 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/30 23:22

パン好きなら、必須だよね。自家焼きパン・・・朝から食べすぎになりますっっ。
でも、午前中から絶好調！。　メーカーによっての焼き具合より、何を混ぜるかでしょ。
研究＆チャレンジあるのみ！

17 ：目のつけ所が名無しさん：01/11/30 23:41

ＬＧのホームベーカリーは当店でも大人気商品です。
価格も手頃だし、十分においしいパンも焼ける。
韓国では超一流メーカー（プロ野球チームももってます）
だし商品だって心配することはないぐらい
しっかりした作りです。
某メーカーのベーカリーを買うより
LGで間違いない!!

18 ：15：01/12/01 13:24

>>17
よかったあ。お店の人にそう言ってもらえるとますます安心です。
私の買ったお店の人はなんかナショナルを勧めるし･･･
(他のが大きくて置き場に困るって言ったからなんだけど)
でも天然酵母は管理が大変みたいだからいろいろ悩んで
ＬＧにしました。
ただ、ナショナルとかの取扱説明書は懇切丁寧でわかりやすいけれど
ＬＧのは配合のみで手順も最低限しか書いてないので機械に弱い人や
丁寧に教えて欲しい人には物足りないかもしれませんね。
あと15のカキコ
地下置き→直置き　が正しいです。なんだよ地下置きって･･･。

19 ：　　　：01/12/01 22:43

>>1
パン屋逝って来い

20 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/02 07:53

>19
パン屋にHBが売ってる訳ねーだろ！

21 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 13:33

またーり語ろう、ほくほくパン大好き！

22 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 14:05

>>17 ＬＧ社員・・・騙されるなよ！

23 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 14:08

うまそーでもあり、めんどくさそーでもあり、経済的には？
あとなんか、工夫してることとかある？

24 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/09 15:12

焼きたてはおいしいけど冷めるとおいしくない・・・
パン屋のは冷めてもおいしい　なにか　が入ってるのかな？

25 ：15：01/12/09 16:53

今のところＬＧでも問題ないですよ。
何回も焼いてみたんですが、ホームベーカリーより
むしろイーストの質と量が仕上がりに影響してるみたいです。
でも天然酵母のパンが焼きたい人はナショナルとかのちゃんと
対応したコースのあるベーカリーがいいでしょうね。

26 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/10 22:07

‘リコール’隠蔽する‘LG’…消費者は巨大な実験場?
LG電子“リコールするほど大きい欠陷ではない”

LG電子がキムチ冷蔵庫,モニター,携帯電話など一部製品で深刻な欠陷を見
付けてからももみ消して来る消費者たちの被害事例が続くと泣く泣く式で
一部顧客たちばかり対象で無想修理及び交換などを施行,リコールを隠蔽
しているという非難が消費者団体を中心に荒荒しくおこっている.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://ohmynews.com/article_view.asp%3fmenu%3dc10600%26no%3d57274%26rel_no%3d1
(翻訳に失敗することがあるが、何度かトライすると表示される)

LG電子製品は韓国でも安かろう悪かろうみたいだな。

27 ：15：01/12/10 22:58

なるほど。そうなんですかー。
まあ、使うかどうかわかんない入門用に
買ったので今のところ不満はないです。
わざわざ調べていただいたんでしょうか？
商品の機能とかはしっかりチェックしても
企業自体がどうかっていのには疎いので
(それが一番良くないですよね)勉強になりました。
どうもありがとうございます。
しかしキムチ冷蔵庫っていうのはお国柄の商品でしょうか。
ちょっと笑いました。

28 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/17 18:02

パンも焼けて、餅も撞けるってやつがあるじゃん、でかくて高いけど。
親があれ買ってくれというんだが、どうよ?
持ってる人いない?

29 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/17 18:20

>>26

どうやれば「欠陥」を「欠陷」と表記できるのか

30 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/17 18:52

>28
サンヨーの「餅つきベーカリー」でしょ
もってるよ。
おいしくパン焼ける。２斤サイズもＯＫ
ベーカリー機能は普通でないかな。
週１くらいのペースでパン焼いてる。
具を入れたり入れなかったり。

餅はつきあがってみると「あつあつ」でない。
もちろん暖め直せばあつあつよ。
伸し餅つくるにはＯＫ。

楽天のテレフォンショッピングで買った。

餅つきを頻繁にしたい人・パンも頻繁に焼きたい人には良いのでは。
餅つき機能を年に１度くらいしか使わないならLGで十分だとおもわれ。
そして餅は和菓子屋でついてもらえば。

31 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/18 18:23

パンがぼそぼそだったり、餅がとろとろだったり、つぶつぶが残ってたりはしないんだな?
あと油くさい餅になったりとかもしない?
ほっぱらかしにしててくっついたりしない?
いろいろ聞いてすまん。
でも正月まえだし、ほかにも知りたい人がいると思われ。

32 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/18 18:27

わあ、わたしもＬＧ持ってるよ。
最近使ってない

33 ：30：01/12/20 12:46

〉31　パンがぼそぼそって事はない。ふつう/ソフト食パン/フランスパンコース
等々色々コースがある

餅は油臭くないし、堅さは打ち水で加減する。粒ものこってない。
ほっぽらかすとくっつきます。
つきあがったらすぐに取り出さないと大変なことになりそう。

ほとんどパンの機能しか使ってない。まだ餅は２回しかついてないけど、
おいしいと思う。

かって良かったとは思っている。
パン焼き機と餅つき機かったら、ウチのマンションじゃ狭くなる。

他になにかありますか。

34 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/20 13:07

うちのホームベーカリーは、「National」です。
梅田の阪急百貨店で購入しました。近所の大手スーパーと変らぬ値段だったから。
ペルソナカード決済で、5％引きになるので、大手スーパーより安上がり・・・。

天然酵母パンが焼けるようになっているけれど、一度も使っことありません。
ときどき、フランスパン食パンを焼いています。

35 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/22 23:16

ホームベーカリーの値段ってメーカーによってかなり違いますよね。
私のはＭＫのHBD816でセシールの通販価格9800円でした。
やっぱりＭＫが一番安いのかな？
ナショナルは高いﾖ。

36 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/23 00:52

TOPOSに行ったら、\4980のパン焼き機がありました。

37 ：目のつけ所が名無しさん：01/12/23 01:40

イワタニも忘れないでね。

38 ：31：01/12/25 15:59

>33
いろいろ教えてくれてありがとう
ボーナスも何とかでたし、買う決心がついたよ。
久し振りに親孝行できそう。

39 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/01 15:55

親にホームベーカリーをクリスマスプレゼントしました！

40 ：33：02/01/02 22:32

39は38のひと？

じゃなくてもよかったですね。
うちも正月用にもち一升ついたです。

パンのスレだった。。。

41 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/02 23:24

餅もつけるＨＢは、サンヨーだけ？

42 ：1：02/01/03 23:55

今更ですが金額を間違っていました。
MK社7980円、TWINBIRD社6980円が正しかったんです。
ちなみに型番はM社HBS403、T社PY-D531SIです。
色々悩んだ結果MK社にするつもりでした。
チラシチェックし税込み7900円が底値だと知り、
またその金額でチラシに掲載されるのを待っていたのですが
T社のPY-D535SIという秋の新商品が税抜き7780円で掲載されていて
衝動買いしちゃいました。
まだ使用していませんが早く使いたくてウズウズしています。
皆さん色々ご指導ご鞭撻ありがとうございました。

43 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/13 20:03

あさって、もちつきパンパンが
届きます。
すごく嬉しい～♪
使い心地はどうなんだろう。

44 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/14 14:09

>>15
お使いのテスコムのフープロの機種名教えてください。
こねる機能がついてるんですか？欲しいです。

45 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/14 20:49

わたしもツインバードの新機種使ってます。
レーズンパンが美味しく出来ました。
あとは、生地作りまでしてチーズとハムをはさんでマヨネーズを少しいれてみました。
美味しかったよー。。
ただ、レシピについてるスキムミルクより牛乳のほうがいい感じに出来ました。

46 ：15：02/01/14 21:13

>44
クイック･クック　ＬＫ50
･･･でいいと思います。
「通販生活」で買ったので1万7000円くらいしました。
これ、せいぜい200ｇくらいの生地しか練れませんよ？
しかも、あまり長く練るとモーターが悲鳴をあげます。
餃子の皮を作るのはお薦めなんですが･･･。
大きな電気屋さんで競合品と比べてから買うことをお薦めします。
(私はこのフープロを練り機能を求めて買ったのに思ったより
　パワーがなかったので点数が辛いです)

47 ：44：02/01/16 10:24

>>46
ありがとうございました。練る機能に期待していたんだけど･･･。
参考になりました。

48 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/17 15:51

ふんわ～り、やわらかいパンが焼きたいのに
なぜかカリカリしちゃってる。
中は軟らかいのに・・・・。
なんでだ？

49 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/21 05:43

品番 SD-BT102 容量(約） 1.0斤
色ホワイトベージュ　本体希望小売価格（税別） 32.000円
特長 <天然酵母1斤タイプ>天然酵母※パンが焼ける1斤タイプ。タイマーで食べたい時刻に焼き上げる食べ時刻タイマーつき。
※ホシノ天然酵母パン種専用

松下の奴使っています。ミックスが切れました。
自分で強力粉から作る際に、美味しい、配分教えてください。
とりあえず、やってみましたが、ＭＩＸのほうが美味しかったです。

50 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/23 23:05

>49
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/997339757/l50

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/1000033481/l50
こっちのスレに詳しいです。

51 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/24 00:10

＞４８
機種によって焼きあがりの具合も違うみたいですよ。
私はナショナルだけど、ソフトパンコースでもやっぱり硬めです。
5分？くらい前に電源を切って早めに出すと良いという書き込みを
料理板で見たような…

52 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/31 17:21

何も考えず値段につられてツインバードのを購入。
でもココとか他ｲﾛｲﾛを読んで
ＭＫにしときゃ良かった・・・とｶﾅｰﾘ後悔中。
衝動買いはダメだね・・・

53 ：目のつけ所が名無しさん：02/01/31 20:39

>>52
ツインバードのどこが気に入らないの？
買おうかな―と思っているので教えてくれますか。

いろいろなコースで焼けて横向き１．５斤で10000円以下だったので迷ってます。

54 ：５２：02/01/31 21:39

>>53
気に入らないってわけじゃないんだけど、
１斤だと具入れブザー鳴らないし、
焼き色薄めとかないし。
まぁ値段が値段だったので仕方ないかと思っとります。

55 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/02 23:25

>54

えっほんと？うちツインバードだけど、１斤でもブザー鳴ってるよ？
焼き色も「ふつう」「うすめ」「こいめ」の３段階あります。
ちなみに買ったのは昨年の秋。
ナショナルの小さめの形と同じ大きさで、全粒粉コースもあって、
めちゃ気に入ってます。不満は天然酵母コースがないことぐらい
だけど、発酵のコツをつかめば、生地づくりコース＆オーブン焼き
で全く問題なしです。

56 ：５４：02/02/04 22:35

>>55
私が買った奴は安物（７千円台）なので
機能が限られてるようです。。。

57 ：55：02/02/05 05:30

>56
7980円で買ったんですが(^^;　

私のは縦型で１～１．５斤（ナショナルの天然酵母付きと同じ大きさ）
だから、機種は違うみたいですね。

58 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/06 03:27

ＭＫのホームベーカリー買いました。
おいしく焼けますよー。ごはん炊くのと同じ感覚でパンが焼けるので最高です。

ホームベーカリー３台目ですが、いままでで１番よかったです。
いままでは、あまりおいしくなくて、ニーダーとして使ってました。
それでも懲りずに買ってしまいました。３台目。
でも買ってよかったですー。

しばらく、はまりそうな予感・・。ホームベーカリーも進化してますね。

59 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/10 15:11

ホームベーカリー使ってる方、うるさくないですか？
社宅なんでご近所に迷惑ならあきらめようと思っています。

ナショナルの天然酵母もできるやつにしようかＭＫのにしようか
悩んでます。どちらがお勧めですか？

60 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/17 23:22

MKHBH916を使ってる途中で「ぴーぴーぴー」と鳴るのですが、みなさんのは鳴りますか？

61 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/18 09:24

それってミックスコールじゃないの？

62 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/18 12:50

中韓のメーカーで安かろう悪かろうじゃないところってあるのかよ？

63 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/19 07:23

SHARPのオーブンレンジLC-30にホームベーカリー機能が付いています。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/010807.html
オーブンレンジもHBも持っていないのでこれに興味があるのですが、オーブンと一体になったHBだと使いにくいこととかあるでしょうか？コネの音なんかは想像つくけど、HB使ったこともないので他のことはまるで分からないんです。

64 ：目のつけ所が名無しさん：02/02/25 00:44

MK精工のホームベーカリー欲しいんですがどこに売っていますか？
ふつうの電気屋さんに売っていますか？
おしえてくださーい。

65 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/03 11:38

http://www.rakuten.co.jp/mk/

66 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/03 16:38

>>63
ホームベーカリー機能を使っている間、オーブン料理やレンジ料理ができないのが欠点だと思う。

67 ：家電大好き：02/03/03 17:25

ＭＫ精工とナショナルのホームベーカリーの両方を使いました。
ＭＫの方は１万円くらいの１．５斤焼けるタイプ、ナショナルは２万円くらいの１斤タイプ。
結論、ナショナルの圧倒的勝利。ＭＫも柔らかくて結構いけたのだけど、ナショナルを食べたらもうＭＫには絶対戻れないほど美味しかった。
１万円の差なら絶対ナショナルにして損はないほどその違いは大きい。

68 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/04 00:30

>>66
だけど、オーブンで簡単にパン作りが出来るのは
いいのではないかい？
丸型に焼けるのもかわいいな。

69 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/05 22:17

>>67
私の場合は、全く逆でしたー。
同じ時期に2台買って比較したわけでないから正確なことは言えないけど。
ナショナルからＭＫに買い替えた。
ＭＫのほうがおいしかったな。ＭＫに買い替えてよかった。
1万円の差というより価格2倍だよ。
ただし、ＭＫは捏ねる音が大きいです。

70 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/07 00:48

>>67
>>69
ナショナルとMK、どちらを買うか迷っています
料理板や他のサイトを見るとMKのほうがユーザーが多く、
美味しいらしいですが
ナショナルは音が静かなようですね
どうせ買うなら美味しく焼けるものが欲しいのですが
音のことでかなり迷っています
よる、セットして、音で起こされたりしませんか？＜MK

71 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/07 14:23

ＭＫのHBH916を使っています。音は静かとは言えません。
例えるなら、羽根が速く回っている時など、遠くで
犬が吼えているような音というか・・ウォウ、ウォウ、ウォウ・・って感じで。
隣の部屋だったらちょっと気になるかもしれませんが、
部屋ひとつ隔てていれば影響はないと思います。
ただ、神経質な方だったら気になるかも・・。

72 ：70：02/03/07 23:23

>>71
レスありがとです
うちは2階に台所、寝室が3かいになるので
キット大丈夫でしょうね
ＭＫのほうにします！
今晩もいろんなサイトでＭＫのこと調べましたが
イモの焼けるＨＢＨ916とシンプル機能の縦型ＨＢＤ816と、また迷っています
楽天で販売してる掲示板で
横型は型の隅に粉が残ったりするという書きこみを
見るのですが、どうなんでしょう？頻繁に起こりうることなんですか？
横型ユーザーさんの意見がききたいです
どうぞよろしく

73 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/09 05:03

>>72
MKの816ってどこで買えるの？

74 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/09 23:34

>>72
ＭＫの横型つかっていますけど、隅に粉が残ったことないです。
材料の入れ方のポイントが説明書にあってそのとおりすれば大丈夫です。
（私は材料の入れ方については気を使ってませんけど。）
縦型で１．５斤は形がいびつじゃないでしょうか？縦に長いのもねぇ。

75 ：70：02/03/11 10:58

レスありがとうございます

>>73ライフ快適良品という所で電話注文できるようです

>>74横型でも大丈夫なんですね。安心しました。
今、カタログを取り寄せてるところなんです
もう、ほとんどイモ焼きＨＢＨ916に決めてしまってますが…。
でも、楽しみだーはやく焼きたてパンが食べたいでう

76 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/11 13:31

HBD816って>>73のサイトでも、いま受け付けてないみたいだね。
楽店内の別の店も探したけど、みんな入荷待ちらしい。
あとはセシールの通販ぐらいか？

77 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 12:17

料理板見てもＭＫユーザ多いですね。
通販生活読んでリーガル社・ブレッドメーカーに惹かれてましたが
ＭＫでも大差ないのかな？

78 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/15 20:06

あの有名ななサイト他でも見たけど　公にはできないけど
リーガルのはＭＫが作ってるらしいですよ。

私は迷いに迷ってついにＭＫのＨＢＨ９１６を買いました。
音はうちの子供の騒ぐ声や私の怒鳴り声に比べたら無いにも等しい。
音の大きさだけがネックで迷っていましたが　ぜんぜん大丈夫。
脱水機の音よりはかなり小さいです。

昨日届いて　もう４回焼きました。うち１回はピザ。
レシピ（取説とは違い）生地だけ先にから焼きした方が　おいしかったです。
主食がパンに変わりそうです。

79 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 00:22

リーガルのブレッドメーカー(ＲＩ７９２０，通販生活のではなく、
ジャムとアイスが作れるものです)を持っているのですが、
取扱説明書をなくしてしまい困っています)涙

名古屋の会社だったと思いますが、そこの連絡先を
ご存知でしたら教えていただけませんか。

皆さんは取扱説明書を無くしてしまい、あらたに手にいれたい時には、
どうしますか？

いい方法があったら教えてください。

80 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 01:00

「リーガル　ホームベーカリー」で検索かけたらすぐヒットするから
そこの『お問い合わせ』で聞いてみたらなんとかなるんじゃないかなぁ。

81 ：７８：02/03/16 01:46

今もう１回読み返してて気がついたのですが、ＭＫの音の大きさについて
71さんが『音は静かじゃない』っておっしゃってるんですよね。
書き方が悪かったと自分で思いました。
私自身が『音が大きいんじゃないか』とかなり心配していて、
小学生の頃バケツを階段から落っことしてしまった時のガランガランガランという
ものすごい反響を伴った騒音を想像していたもので、実際に聞いてみて
想像とのあまりのギャップでものすごくほっとして
『全然問題ない、静か』と書いてしまいました。

こねている時の音の表現は『うぉううぉううぉううぉう』そのままで
「ほんまや～！」って言ってたら子供が「何が？」って不思議がってました。

82 ：船井のベーカリー：02/03/16 14:56

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43826846

83 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 17:41

ＭＫのホームベーカリーが生協のチラシに載っててびっくりした。
ちょうど欲しいと思ってたから。

84 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/16 23:37

>>83
まじで？？見てみる！

85 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/19 07:32

http://www.komeri.com/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=SMJ_ProductDetail&WIT_oid=bL8nbJbPJNFGuOuu8p34nlDrjdDvMIaT&back=%2Fcgi%2Dbin%2Fodb%2Dget%2Eexe%3FWIT%5Ftemplate%3DSMJ%5FProductList%26position%3D0

86 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/20 20:16

なにこれ？

87 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/21 13:36

85はMK　HBD816購入サイトへのリンク

88 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/23 14:27

＞６３
もう購入されたかな？
私は悩んだ末、シャープのLC30を買ったよ。
パン作りを頻繁にする自信がなかったのと、２台おくスペースがなかったので。
HBもってないから比較はできないけど、耳さくさく中ふっくらでウマ～。
手軽にはじめるにはいいかも。
音はやはりうるさいです。
タイマーで朝焼けるようにセットしておくとごとごと騒いでます（笑）
うちは、パン焼きとレンジ使用がバッティングしないのでこれで十分といった感じ。
パンつくりにはまると、オーブンで焼いたりすることになるだろうから１台でこなせて便利。
ちなみにレンジにある石焼いも風でさつまいもを焼くとほんと石焼いもみたいでうまい！！

89 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/27 00:25

伝説の名機
船井
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/44412385

90 ：目のつけ所が名無しさん：02/03/30 11:39

私は知人が買ったリーガルのHBが飽きられて、こっちにまわってくるのを
待つとするか・・。

91 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 02:48

MKのセシールに載っているHBを検討中です。
今年の初めに某ハンズでLGのHBが6980円でした。
欲しいとは思っていたけどHBの相場も分からなくて
お金もあまり無い状態だし・・と買わなかったんです。
凄く後悔しました。だって安かった・・しかも、LGって
そんなに悪くないみたいですよね・・(T^T)
で、その後、色々調べてLGがいいのかな？
って思ったんですが・・ここで質問！！！

1.パンを焼くのに1回のコストって大体どのくらいですか？（市販のパンとどっちが安い？）
2.材料入れてボタンを押したら後は本当に何もしなくても出来るんですか？
3.MKで検討していますが、1.5斤を美味しく焼けたら満足です。
オススメ機種と底値など教えてください。
4.ネットで新品を安く買える所ってご存知な方教えてください。

以上・・欲しいけどずっと二の足を踏んでいる私です・・。

92 ：MK：02/04/10 09:01

>>67 松下の社員がまたほらふいてます。

93 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 09:50

age

94 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 12:04

>91
検索しれ
あと、機種のレビューなら
料理板のホームベーカリーのレシピ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/997339757/l50
ここが参考になる。

95 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 18:39

91です。調べた結果HBH915 とHBD816 を迷っています。
差は、もちろん値段と若干のサイズ・・
機能的には中華まんの生地ができるかできないかと、縦長のパンか横長の
パンが出来るか・・なんですよね、
すっごい迷っています。中華まんの生地ってけっこう好きだけど
家でそんなに作らないかなぁ・・とか、
いや、作ってみたらはまるかなぁ・・とか
悩んでいます。もちろんパンは横長の方が魅力的だけど、
値段と本体のデザインも HBD816の方が可愛い（ｗ
中華まんを HBH915で作った方います？それと
結局その機能使ってますか？
なんかそれが悩みどころです。
今、 HBD816は在庫が不足していて発送が5月とのことで
実際のカタログを取り寄せていますが
う～ん・・中華まんと横長のパン・・魅力だなぁ・・
縦長のパンとどうだろう？縦長のパンってみなさんどんな
感じですか？焼き上がりに差はないんでしょうか？
メーカーは変わらないって言っていますけど・・
実際は・・？？？
それぞれのユーザーの方の意見是非聞かせてください。
上記レスと＞＞94さんの教えてくれたスレも見ました。
でも、頭が～混乱です！！
この2機種の差・・あなたならどちらにしますか？

96 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 18:39

サンヨーのもちつきパンパン買ったよ。
まだもちは作ってないけど、パンは初めてでも上手に焼けた。
音も別にうるさくないし、今のとこ気に入ってます。
しかしパンがこんなに簡単にできるとは、ホームベーカリー買って良かったよ。

97 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 19:49

>95
私は縦長のパンが感覚的にどうしても許せなかったのと、
焼き芋も焼きたかったので、HBH916を買いました。
MKのサイトでは915とは千円の差でした。
中華まんはまだ作ってません。

ちなみに、>91については
１・・プレーンなパンで材料費は１００～２００円くらい？粉の金額にもよる。
２・・ほっといてもＯＫ。でも粉がパンケースの隅に少し溜まるので
　　途中でヘラか何かで隅をこそげると出来あがりがきれい。
３・・焼き芋も焼きたかったので、HBH915
４・・MK直販のサイト→ttp://www.rakuten.co.jp/mk/
　　　ここは915のみ激安→ttp://www.rakuten.co.jp/kong/index.html

98 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/10 23:46

>>97
焼き芋いいねー

99 ：915ユーザー：02/04/11 01:18

>95さん
私も同じようにHBD816と915で迷って、9800円で915を買いました。
結果的には良かったかなと思ってます。
最初は1斤の予定はあまりにも美味しくすぐなくなってしまうので1.5斤焼くことが多く
それだと816だとすごくノッポのパンになってしまうんですよ。
でも915ならちょうど良い具合の横長になりトースターにもちょうどいいサイズでした。

焼きイモについては食べる回数を考えたら蒸し器で十分と思ったので
916の13800円との値段差4千円を考えて915にしました。

100 ：915ユーザー：02/04/11 01:22

追加です。
私も>>97さんの書いてる激安サイト↓で買いました。
http://www.rakuten.co.jp/kong/438256/446081/
対応も良くすぐに商品が届きました。
でも残りわずかですね。

101 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 01:33

95です。ありがとうございました。
注文してしまいましたぁ～～！！
私も芋はトースターで十分だし、アイスは手間だし、
作らないな・・と思って・・
そうしたら99さんも教えてくれていますが、
楽天でなんと迷っていたHBH915 がなんと HBD816と
同じ値段！！（通販カタログ上と比べると）
もう、迷うヒマもなく注文しました。
あまりの興奮に何度も打ち間違えまでしてしまう始末（ｗ
もう、ずぅ～と何年も前から欲しかったので
凄い興奮しています。もう、早くこないかなぁ・・
今、ただ1つ悩んでいるのは何処に置くか？
これが、最大の悩み・・なにせ狭すぎて今でもやっと・・
でも、、どう～しても買いたかったのです！！

＞＞97さん疑問に丁寧に答えてくださってありがとうございました。
＞＞99さん私も同じ事を思って決めました。
なにせ、もう、早く届いて欲しくて×2！！

届いたら又レスします！くぅ～楽しみだぁo(^-^)o ワクワク

102 ：915ユーザー：02/04/11 09:22

>101さん
915にされたんですね。届くの楽しみですね♪
私も置き場所にかなり悩んだんですがワゴンみたいなのを買ってその上に置いてます。
ただ、すごい音がするのと（こねの時だけだから時間は短いんですが）
振動がすごいのでワゴンだと揺れる揺れる。(^_^;)
せめて足が固定してあるものにすれば良かったとちょっと後悔。
でもHBには大満足なので気にしてませんが。(笑)

今朝も先ほど焼き上がりました～
ただ、買い置きのはるゆたかが切れたのでゴールデンヨット+フェルミパン（イースト）で焼くと
上の窓にくっつくぐらいの膨らみになってびびりました。
トースターにぎりぎり収まる大きさ。横長で良かったとしみじみ思いました。

103 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 16:32

>97です。
>101さん、安く買えて良かったですね。
届くまでに粉やイーストを揃えて備えてくださいな。

うちもキッチンが狭いので、置く場所に迷いましたが、
食器棚の前の片隅に置いています。
振動防止を兼ねて下にタオルを敷いているので、
掃除する際はひょいと動かします。案外軽いですし。
こねる時の音や揺れを考えると、足元だけどウチではここがベスト。
暇な時は、ＨＢの前にしゃがみこみ、蓋を開けて中をじーっと見ています。

そうそう、HBH916の焼き芋ですが、焼き芋好きにはたまらない
美味しさですよ。焼き芋屋さんのとほぼ同じ。
芋フェチの方は是非どうぞ。

104 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/11 17:58

101です。発送の連絡が入らないのでちょっと心配しつつ
ドキドキです。そうかぁ・・粉用意しなくてはいけませんね、、
って、、何を用意すればいいのでしょうか？
小麦粉、イースト・・だけ？
美味しく焼けるオススメの粉とかありますか？

105 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 17:07

またまた101です。
届きましたぁ～♪
とうとうMKの916ちゃんが我が家に到着しました。
早速強力粉を買ってきて今、スタートボタンを押したところです。
でも、今って5時・・完成まで4時間50分・・って・・(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)
夕飯の時間すら終わっているよ・・どうしてもすぐ作りたくて
何にも思わずにスタートしちゃいました。
今更どうすることもできません・・
音は全然気になりませんねぇ、子供の声やパソコンのキーボードを
打つ方がうるさいかも（笑）

で、間違えてバター買って来ちゃったのでそれで
作っています。なんか説明通りにやったんですが、
あんなに堅いバター（マーガリンなど）そのまま入れて
良かったのかしら？その説明ないから怖いです・・。

それから今から子供のために夕食（ウチは8時頃食事）
なのでごはんを作りたいのですが、炊飯器とホームベーカリー
一緒にスタートしても大丈夫ですか？ちなみに我が家は15+15Aで
30Aです・・。途中でヒューズ飛んだらどうしよう？って
ご飯が炊けません・・。誰か大至急教えてください。

106 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/12 17:08

sage ちゃったのであげます↑

107 ：mk：02/04/12 19:45

↑余裕でOKだがあとエアコン衣類乾燥機オーブントースターでリーチというところか

108 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/13 02:57

再び101です。完成しました初パン！！
激ウマ！！！超ウマ！！
大感激です！子供達も大歓声！！
出来上がった時間が時間だけに・・21時30分頃・・
食後間もなくだったのに1斤ほとんど・・ほんの一口分しか
残りませんでした。ソフトパンを作ったのですが、
ふんわりモチモチ！冷めた所も一口食べたのですが、
やっぱり美味しい感涙物でした。やっぱり買って良かった、
MK最高！！・・ちなみにヒューズが飛ぶ事をおそれて
洗面所からたこ足配線を伸ばしまくってご飯を炊きました（笑）
明日はタイマーで1.5斤（ソフトパン）を作りました。
上手く出来ますように(^∧^)

109 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/14 02:23

土曜、ヨドバシカメラの梅田店で
ナショナルの実演をしていたようだ。
試食のパンの残りが入ったバスケットが一緒に置いてあった｡
実演は珍しいのぉ。

110 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/21 00:48

あげるよ

111 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/23 19:16

ちょうだい（Ｗ

112 ：目のつけ所が名無しさん：02/04/27 13:11

おいしいパンが食べたいな

113 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/08 22:27

ホームベーカリー欲しいけど、どれがいいか分からないしなあと
購入をのばしのばしにしていたところに
このスレを見つけました。ラッキー。

ところで家電ショップにあるエムケーの商品て
４０３ばっかりなのはなぜなんでしょう？
８１６や９１６は「取り扱っておりません」とのことで
取り寄せも不可でした。

114 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/09 00:08

>>113
有楽町のビッグカメラに816置いてあったよ。

115 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/09 16:40

日立のホームベーカリーを使ってる方いらっしゃいますか？
http://www.yodobashi.com/shopping/i.jsp?oid=270195
を購入しようかどうか悩んでいるんですが、もしも使用された方
がここにいらっしゃるなら、感想をお聞きしたいです。
おねがいします。

116 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/10 09:48

age

117 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 13:13

ナショのを買おうかどうしようか迷っています。
そろそろバージョンアップしないかなあ・・ご存知の方いらっしゃいませんか？
今のラインナップが発売されてどれぐらい経ってんだろ。

118 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 14:05

>>117
ナショの買うならエムケーのほうが絶対いいよ！
騙されたと思って買ってみたら。味が全然違うから。

119 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 14:47

>>118
ドライイーストの自動投入があるのはナショだけって聞いたんですけど
そのへんの不便さはあるのでしょうか＞エムケー

120 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 17:27

＞115
うちにその機種ありますよ。
きちんと焼けてます。使い勝手もいいです。
ただ私も初心者でこの機種しか持ってないので、比べようがありません。ｺﾞﾒｿ
ﾎﾝﾄはＭＫが欲しかったのに、店頭になかったからさ（ｳﾂ）

メーカーで味が変わるならもっとｳﾁｭ。

121 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 21:02

うぅーん、もっともっと特徴求む！＞ＭＫ
すっごい悩み中です。よろしくおながいします。

122 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/16 22:49

>119
ドライイーストの自動投入なんて別にいらないケド・・。
っていうかエムケーので困ったことなんかないっす。味も断然美味しいし。
しょっちゅうタイマーで焼いたりしてるけど、水につけないように粉のくぼみにイーストを入れたら
（イーストの入れ方は説明書に詳しく載ってる）
全然大丈夫だった。ドライイーストを入れ忘れたりすることもないし。
私はエムケーので天然酵母を使って焼いてるけど今のところ大満足。

123 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/17 10:23

>>122
対応してると書いてないけどエムケーでも天然酵母焼けるの？
それはポイント高いなあ・・。でも慣れてる人しかできないとか・・？

124 ：122：02/05/17 11:05

>123
まりさんのサイトに載ってるやり方で焼いてます。
生地コースで焼いてねかしてから再度フランスパンコースで焼く。
全然普通に焼けますよ。うまく出来たらまりさんも書いてるように
ナショのより美味しいかも。

125 ：122：02/05/17 11:07

×　生地コースで焼いて
○　生地コースにかけて

126 ：123：02/05/17 11:27

まりさんのとこ、見てきました。書いてありました！
グラグラとエムケーになびき中・・・。

127 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/17 17:45

みんなが持ってるそれぞれの機種、特徴書いてくと選びやすいし
選んでる人や買い換えたい人などみんなの役に立つと思われ～。（ｗ

128 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/18 02:06

ホームベーカリーは、パン作りが上手な人には物足りないかとおもうけど、初心者
の人、小さい子供がいてパン作りにつきっきりになれない人にはおすすめ。
私は買ってよかったなぁ。

エムケーは安くて性能もいいよ。

129 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/19 18:26

いろいろ近所の家電量販店見てきたけど、HBのどの機種もネットの方が断然安いね。
どこの店も値段はダメダメだったわ・・。

130 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/20 02:24

ＭＫとナショナルその他を比べて、テフロンの禿げ具合（消耗具合）とか
パンのはがれやすさなどはどうですか？

131 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/21 16:11

初心者かつめんどくさがり、だけど天然酵母パンも焼きたかったので
ナショナルにした。生種おこしに労力をかけたくなかったの。。。
仕上がり等に不満はないよ。暇を見つけては焼いてます。ｼｱﾜｾｰ
ただ、硬い生地はこねるの辛そうだった。
多分、どこの機種もそこそこのものは焼けるんじゃないかな。
次買い換えるとしたら、このスレ絶賛のｴﾑｹｰがいいなー。

132 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/21 18:09

ほぼ毎日パン屋さんで食パンを買っているのですが
ホームベーカリーとても欲しくなりました
大体１斤作るのに材料費とかどの程度かかりますか？
ベーカリー買うのを主人が反対しているので
パン屋で買うよりかなり安くあがるのだったらその点を強調して買って貰おうかと…
ちなみに普段買っている食パンは２００円～３００円位のものです
よろしくお願いします

133 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/21 22:27

東急ハンズで、リーガル「ＲＩ7920」のアイスクリーム機能の付いた物が
今なら、12800円で売ってます。
全国どこのハンズでも扱っているかどうかはわかりませんが、扱っていなくても
「他店で12800円で扱っているところがあるはずですので、取り寄せて下さい」
と言えば、取り寄せてもらえるはずです。

私は、今日さっそく、近くのハンズにて購入しました。

134 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/21 22:39

ホームベーカリー・カタログ
http://homepage3.nifty.com/marimari/bakery/index.htm
ホームベーカリー・カタログをｸﾘｯｸして選んで、読んでみるといろいろと
載っていて参考になると思います。

うちのベーカリー・・・というところも読むと参考になります。
あとこのサイトはレシピも載ってますよ。
　　　　　Home Bakery まりの部屋
http://homepage3.nifty.com/marimari/index.htm

厨房用品の激安デパート　厨房屋
http://www.rakuten.co.jp/chuboya/index.html
ちなみにここは、リーガル　RI7920-23,840円です。

135 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/21 22:46

ホームベーカリーのレシピ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/cook/997339757/l50

136 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 01:00

>132さん
私が作ってる一般的な食パンでよければ参考に
HBはエムケーの816です（縦長1斤）
強力粉　250g・・・64円　　（ゴールデンヨット2.5k　640円）
水　　　180g　　　　　　　
砂糖　　15g・・・3円　　　（グラニュー糖　1k200円）
塩　　　4g・・・1円　　　　（天然塩　1k250円）
バター　35g・・・41円　　　（よつ葉無塩バター　450g　530円）
スキムミルク　10g・・・11円（よつ葉スキムミルク　200g　220円）　　　　　
ドライイースト　2.5g・・・9円（フェルミパン　100g　350円）

水と電気代除けば130円程で焼ける計算です。
これにレーズンとかクルミとかチーズとか混ぜればそれなりに高くなります。
イーストを天然酵母にするともうちょっと高くなるでしょう。
（ただ市販の天然酵母の食パンもけっこう高いので差は一緒ぐらいだと思いますが）
私は1万円ほどのベーカリーなのでそれほどもったいないとは思いませんが
3万ぐらいするのだと元を取り返すのにかなり焼かないとダメでしょうね。
ただ、焼きたてはやはり美味しいですしお店に売ってないオリジナルも作れるので楽しいですよ。
毎日食パンを買われる程食べておられるのなら、HBで作ったほうが安上がりだと思いますが。

137 ：132：02/05/22 01:40

>136さん
丁寧なお返事ありがとうございます
頑張って主人を落とそうと思います
子供達にベーカリーのことを話したらとても喜んでいたので是非買いたいと思います
候補はＭＫです
ありがとうございました

138 ：117：02/05/22 02:10

このスレその他リンクを読んで悩んで悩んで悩み倒して、
結局ＭＫの焼き芋機能付き(HBH916)にしました！早く「作ったよ報告」がしたいです。
今日「ライフ快適良品」で発注しました。届くまでﾜｸﾜｸ。
過去ログその他を読んでいたら最初は普通のスーパーの素材で
やってみたほうが良いようですので、素材には凝らないでいこうと思います。

>133
それはお買い得すぎて泣けますね！！
そのアイスクリームメーカーの蓄冷剤ケースって
どれぐらいの大きさなんでしょう。うちの冷凍庫は引き出し式で、
どんびえの蓄冷剤ケースでギリギリの大きさ。
入らなかったら使えないし心配だったので、結局ＭＫにしました。

139 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 05:41

ＭＫやリーガル社のＨＢは、どこ製なんでしょうか？
持っている方教えて下さい。どちらを買おうか悩んでいるので・・・。
機能的なことや値段も踏まえていろいろと悩み倒していて・・・。
店頭に置いてあったリーガル社のHBの箱をみたら、MADE IN CHINAになっていました。
リーガルって、AMERICAのメーカーのはず・・・。
RJｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ株式会社が、中国に発注して作らせているのかな？
ＭＫのＨＢが、MADE IN JAPANならば、やはりＭＫの方を買いたいような。。。
リーガルを持っている方、ＭＫの物を持っている方、つまらない事だとは思うのですが
どうか教えて下さいませ。

140 ：MKユーザー：02/05/22 09:36

>139
↑のまりさんのサイトでも書いてあるように
同じ中国の工場で同じ部品を使って作っているようです。
だから結局は同じものってことですね。
あとは好みの問題でしょう。

141 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 11:51

>>136さん
こんなに具体的にコスト計算してあるの初めてみました。すごい！
私もこれから買おうと思ってたので、参考になりました。

142 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 12:57

ハンズで１２８００円、、本当？？と思いながら
電話で問い合わせた所本当でした！
早速、取り置きしてもらいました。
お買い得すぎてワクワク～～♪
アイスクリームメーカーも欲しいなぁ、と思っていたしすっごくラッキー！
ちなみに、名古屋です。
アネックス店にはなかったのですが、名古屋店にはありました。
でも、名古屋店の在庫は１個と言ってたYO!（←それを取り置きしてもらった）

143 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 13:00

>>139
今時、家電は殆ど、東南アジアとか
そのあたりで作られていると思うよ。。。
天下のナショ●ルでもそうだったはず。。ＨＢはどうか知らないけど。

144 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 13:09

渋谷のハンズでも大丈夫かな～？

145 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 13:19

たくさん買ってヤフオクでさばこうかな・・・

146 ：139：02/05/22 15:05

>>140さん>>143さん
詳しい情報を、ありがとうございました。そうなんですか。
そうですよね。日本の家電メーカーの大手も、ほとんどの商品が
（モノによって）東南アジア系が多かったですね。

リーガルはAMERICAだし、中国製ってことあるのだろうか？とか
ＭＫは、日本の会社みたいだし・・・？なんていろいろと考えてしまいました。

安心して、どっちか、比較検討して買いたいです。
ハンズで売ってる、リーガルのアイス作れるものが、
12800円というのはかなり魅力的だね！

147 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 15:07

>145
ナイスアイディア！？安くしてネン。

148 ：117：02/05/22 16:32

リーガルのサイトで見たら、ブレッド＆アイスクリームメーカーの
蓄冷剤の大きさ、うちの冷凍庫にも入るー！ﾜｧｱｱﾝ。
ちゃんと調べてからもっかい吟味すればﾖｶﾀ。鬱。
ちゃんと殺菌してくれるアイスクリームメーカーって、
どうもコレだけみたいですね。
単体のアイスクリームメーカーでもでないかなあ・・。

149 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 18:01

>>147
イヤイヤ・・・もちろんハンズ安売りを知らない人に
2万くらいで売りつけるのですよ（ｗ
6千円くらい１台に付き儲かればラッキー・・・・なんだけど
１台１２８００円でも何台も買えない悲しい我が家の家計かな・・・・

>>148
ざ、残念・・・・
でも、焼いも機能があるじゃないか！！

150 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 18:20

ハンズに問合せて取り置きしてもらったよ。
安すぎるのでちゃんとした代物か心配だけど。
でも皆買ってるしちゃんとしたものですよね？
実家にも1台あるのでカナーリ迷ったけど、
やはりアイスクリームも作れるし安さに負けた・・。
>>149
売りつけや是非やりたいけど、手間考えると・・。

151 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 18:59

>148さん、一緒に泣こう。
20日にmkの915を注文してしまったよ。しかもまだ届いてないし・・・。
リーガル買えた人マジうらやましい。
パンもアイスもがんがん作ってください。

152 ：117：02/05/22 21:40

>>149さん、ありがとう。心の支えにするよー。芋・・。
>>151さん　泣こう、うん。
私も明日発送とメールが来た。買った限りはﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使おう・・。

・・・アイスクリームｳﾜｧｱｱｱｱｱｱﾝ！！
今まで特に考えてなかったアイスクリームメーカーまで欲しくなってしまった。
さらにｽﾚ読んでてスタンドミキサーも欲しくなった私って・・。

153 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/22 22:59

どうしてもアイス作りたかったら、
クオカで「どんびえ」買えるよ♪確か2150円くらい。

154 ：117：02/05/22 23:07

>>153さん
ありがとうありがとう。でもどんびえ持ってるのよぉ。
自動ってのが憧れです・・。ﾎﾜﾜｰﾝ←遠い目

155 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/23 02:11

東急ハンズの在庫過多のための12800円らしいよ。
（東急ハンズの事情のようです。）
メーカーにも、問い合わせたらハンズの安売りのこと知らないみたいで
ハンズさんの都合か何かだと思います・・・とのことでした。
ハンズで、置いている商品は、あやしい物ではなく正規で出回っている物
とまったく同じ物です。・・・とメーカーさんも言ってました。

心斎橋のハンズは限定30台販売で（心斎橋店分としてある在庫らしいです。）
ハンズ全体としては、今の在庫がなくなれば、また元の値段に戻るような事を
言っていました。他の店舗に聞いたらそこまで詳しく知らないみたいで、なくなっても、
どこかのハンズに在庫があれば取り寄せてくれるような事を言っていましたよ。

在庫がなくなれば、元の値段に戻るらしいから、買うなら絶対今が買いですね。

■メーカーさんに聞いたことで追加。
ハンズの安売りの事を何故なんだろうと思ったので、新機種が出るからメーカーが
在庫を処分しているのかなと思ったので・・・それを聞いてみたら、新機種が出る
予定も今の所ないそうで、廃盤になるとかもないそうで、今も作ってますよ・・・
と言ってました。ハンズの安売りの事を知らなかったみたいで、びっくりしてましたが・・・。

私は、はじめ電話で、「安く売っているのを見たので正規の物なのでしょうか？
何か理由があるのでしょうか？」みたいな聞き方をしたのですが、やはり「どちらで、
お幾らになっていましたか？」みたいな事を聞かれてしまい、ハンズの安売りが
問題になったりしてメーカーが文句を言っていったらその値段で買えないかもしれない
・・・とちょっと焦ったりしましたが。・・・問題にならなかったみたいで、販売続いている
ので安心しました。
・・・ということで、ハンズのリーガルのＨＢは怪しい物ではなく、正規の商品でしたので
安心して下さいって感じでしょうか。

156 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 00:27

ＨＢ欲しくなってきた。

157 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 13:14

>>154
クオカでどんびえどんびえ早割キャンペーンだそうです。

メルマガよりコピペ

クオカではいち早く皆様にホームメイドアイスを楽しんでいただこうと
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158 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 13:21

ハンズ情報書いてくれた人ありがとうありがとうありがとうぅ
買っちまいました。
本体よりかなり箱がでかい＆重くて大変だったけど
即使いたかったので根性で持ち帰った。
早速ﾀｲﾏｰで今朝焼いてみたら予想以上に(ﾟДﾟ)ｳﾏﾏﾏﾏｰ！

※最初料理板で見たんだけど多分書き込んだの同じ人だよね？
あっちじゃこのネタなぜかヤラセとかいわれて荒れてるようなのでこっちでお礼。

ちなみに新宿店で購入。昨日昼頃電話で取り置いてもらった時点で
在庫が私の買ったの除いて14（ハンズ全店の在庫じゃないよね？
新宿店の倉庫でもあるのかな）で、うち店内在庫は4つといってました。

今晩は食後のジェラートに挑戦するぞう。

159 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 13:29

>>158
新スレになってからはヤラセ疑惑なくなったよ～。
ハンズ組がたくさんいる（ｗ
私もその1人。

食後のジェラートいいね！
うちではラムレーズン作ります。主人が好きなので

160 ：158：02/05/24 13:32

そ、そうなの？
じゃああっちも見てくる。159さんにもありがとうぅ。

161 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 14:23

私もハンズで買ったよ。
さっそく、全粒粉とレーズンを入れて焼きました。
めちゃめちゃ美味しかった。こんなに簡単に焼けるなんて・・・。
これから、いろいろといろんなパン作りに挑戦します。

安くなっていなかったら、まだどの機種買うか迷いまくっていたと思うし
今回こんなにお得に買えたので、教えて下さった方に、本当に感謝、感謝です。

本当に、ＨＢ買えてよかった。嬉しい！

162 ：お騒がせしました：02/05/24 14:37

ハンズの件のもともとの情報提供者です。
料理板でいろいろ書かれて、多少反省していましたが、
みなさんに喜んでいただけて、とても嬉しいです。
５月１６日にたまたま横浜のハンズで発見して、翌日に
料理板でお知らせしました。また、自分でも購入し、
今日までパン２回とアイス１回を作り、とても満足しています。

なお、この板に情報を書き込んだのは私ではありません。
書き込んでくれた方、ありがとうございます。

163 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 15:15

>>162
情報提供者ｻﾏ!!!
ほんと、ありがとう！

どの機種を買おうかいろいろ悩んでいた所にあの値段！
アイスクリームメーカーも欲しいなぁと思ってたし（ハンドミキサーで作ってた）
飛びつきました。
レジで値段を言われるまでは本当に本当に半信半疑で不安だったのですが
あの値段でHBをゲットできて満足してます。

今年のナイス買い物グッツに入ると思います。ほんと感謝！！

164 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 16:13

私もハンズに取りおき頼みました。
週末に取りに行きまっせー。
ついでにTOPカードを使えば３％引きで更にお得ですね。

165 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 16:18

さらに割引なんて。。。買い物上手だね。
皆さん今後もよろしくお願いします。いろいろと情報交換しましょう！（パン関連など）

166 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 16:39

私もお礼を>ハンズ情報下さった方｡
今日心斎橋でゲットしてきました｡
配送の伝票を書こうとカウンターに引っ付いたら同じようなレシートをもう一つ発見（笑）
もしかしてここの方でしょうか。
私は朝１１時に行ったのでその方は開店と同時に駆け込んだのか？
でも私もきちんと買えたのでホッとしました｡
どうもありがとうございました｡

167 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 18:03

TOPカードってなんだ？

買い物上手め・・・・。
でも、私もカードで買ってポイント貯めました（普通のカードね）

168 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 18:13

東急TOPカードのことだよ。
ダイエーＯＭＣカードとかイオンカードみたいなやつ。
東急系列の店で決済に使うと請求時に割引きがあるのだ。

169 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/24 22:47

私もリーガル買ってきました！
パン作り初心者なので、取り敢えずパンミックス粉とドライイーストを
ハンズで買ってきたけど、これで明日ホカホカパンが朝食で食べられるかな？

170 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 00:35

まりさんのＨＰのレシピも参考になるよ。

171 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 21:06

町田のハンズでリーガルのＨＢ買って来ました。
早速くるみレーズンパンを焼いたのですが、
焼きあがるまでの約４時間の間、ＨＢの隣で
ずっと待機しちゃいました。
出来上がりは本当においしかったです。

情報を下さった方々に感謝！

172 ：169：02/05/25 21:49

今日、食パン１斤を焼いてみました。
パンが焼ける香ばしい匂いが家中に充満して、
とても幸せな気持ちになりました。
膨らみ方も弾力も申し分ない出来あがりでしたが、
耳（皮の部分）がとても固く仕上がってしまいました。
それはそれで香ばしくて美味しいとは思うのですが、
白い中身との違いが激し過ぎて？？

HB先輩方のサイトやこちらのスレッドで、
まだまだこれから研究を重ねなくては。

173 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 22:18

エムケーの９１６買いましたー！
横長にこだわりたかったもので。
今の所四隅の粉残りはありません。
焼き立ての耳の美味しさにびっくり。

でも、翌朝トーストしなおすと
かなりパサつきます。
水をふったりしたほうがいいんでしょうか？
あら熱がとれるまえに密封したりとか？
何か工夫されてるかたいらしたら、教えて下さいませんか。

今のところ、付属のレシピにのっていた
「くるみパン」が、マイベストです。
顔がふにゃ～となるほどウマイです。

174 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/25 22:57

本日横浜のハンズでリーガルのHB買いますた。
今焼き上がりを待っております。
情報をくれた人ホントにありがとー! (T人T)

んで、他にも「リーガルのHBを取り置きしてもらってるのですが…」と
言っていらっしゃるご婦人ﾊｹｰﾝ。
もしかしたら2ちゃんねらなのかなー。と思いつつ、帰路についたのでした。

175 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 02:11

それはありえるね・・・。

レシピや、パンの出来とかに疑問やいろんな事あれば、料理板の方には、すでに
かなりの経験者の方々がたくさんいらっしゃるようですよ。
親切にアドバイスを下さったり、教えて下さいますよ。

★★　ホームベーカリーのレシピ　その２　★★
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1022041042/

176 ：117：02/05/26 17:41

私も昨日届いたＨＢ、９１６で食パンを焼きましたー！
２ｃｈの評判どおり、捏ねる力も申し分なく沢山膨らんで
すっごく上出来！感激！リーガルを手に入れられなくてｻﾋﾞｼｰかったけど
焼き上がりを食べて元気でました。173さんのおっしゃるとおり
耳が美味しかったです、サクサクしてて。素材は全く普通のでやりました。
食べてすぐジッパー袋に入れて今日はトーストせずにそのまま食べました。
ミミはしっとりしててふんわりでしたよ。にんまり。

177 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/26 21:31

リーガルのＨＢを買ったものです。
アイスとパンを１回ずつやりました。
アイスは、うちの冷蔵庫が古いせいもあって
なかなか固まってくれませんでした。
仕方ないので、容器に入れて冷凍庫で固めました。
パンの出来ばえは最高です！
明日はにんじんくるみパンに挑戦しようと思っています。

178 ：174：02/05/26 23:33

>>175
ありが㌧。
実はそっちからやってきました(ﾜﾗ

本日はデニッシュ食パンにチャレンジ中。
上手くできるといいなあ。

179 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 01:03

ハンズのリーガルはまだまだ余裕ありそうでしたよ。
私の聞いた渋谷店では、今は1台しかないけど
またすぐ入荷するとのことでした。
迷っている方、今からでも遅くないですよ～

180 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 13:18

みなさんハンズの近くに住んでるの？
育児中＆田舎住まいのﾁｭﾌﾟなんですが、電話で
取り寄せ＆支払いなんてしてもらえるのかな？

ｱｲｽｸﾘｰﾑもできるHBが安いなんて・・！ﾎｽｨ。

181 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 14:30

>>180
支払いだけは、自分で直接店舗に行かないと駄目なんじゃない？
通販サイトもあるけど、そこでは扱ってないようだしね。

182 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 18:42

>>180
どうだろう？
聞いてみるべし。

183 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 19:04

>>180
代引伝票なるものを見かけたので可能かも。
問合せるべし

184 ：117：02/05/27 19:55

さっきぶどうパンも焼いてみました。ｳﾐｬｲ。

185 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/27 20:56

みんなでＨＢで美味しいパンを焼きましょうね。
なんだか楽しい。

186 ：172：02/05/27 21:39

強力粉が足りなくなったので、でも、どうしても何か焼きたくなり
レシピ（リーガル）にあった「さつまいもケーキ」を今焼いてるよ。
うーん、甘いニホイ。焼き上がりは１０時くらいだけど、きっと
試食してしまう。うぅ。
今の所、購入してから毎日活躍してるっす。
今更ですが、ハンズ特売に感謝だあーーっ。

187 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/28 00:03

今日、バターの安売りで170円だったから大急ぎで行ったのに
売り切れてなかった・・・・
本当にあったのかな？？？？？

188 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/28 00:48

リーガルいいね。

189 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/28 01:11

リーガル、なかなかいいです。
毎日、次のパンは何パンにしようかと
ワクワクしながら考えてます。

とりあえず明日は普通の食パン（笑）
初めてタイマーでやるので、
ちゃんとできるのかちと心配。

190 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/28 03:30

私もＨＢを買ってから、毎日何かとパンを焼いていて、ここ最近ちょっと・・・つい食べすぎ
てしまい、太り気味。
全粒粉のパンにしたりときをつけてはいるけど・・・やはり食べすぎはいけないね。
でも、楽しいし、美味しいからついつい毎日作ってしまうのです。

191 ：わ～い：02/05/28 11:46

　今町田のハンズにＴＥＬして、リーガル社の、取り置きしてもらいました。もう何年も、ホームベーカリー欲しい欲しいと思いながら決め兼ねてたのですが、渋ってる夫も事後承諾してもらうことにしました。
　実は、この掲示板を見たのもさっき初めてなのです。いいタイミングでした。皆さん、どうもありがとうございました。

192 ：わたしも：02/05/28 11:52

池袋のハンズにて、リーガルのもの注文しました。
代金引換（300円）と、送料（300円）かかりますが、
送ってもらえるそうです。最短で金曜日到着とのこと、楽しみです。
教えてくださった皆さん、どうもありがとうございます。

193 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/28 12:16

送料300円って安いね。ハンズやるじゃん。

194 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/28 12:48

代引きができるのか。
>>１８０よかったね。

ワタシは既にゲット済みです

195 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/28 12:50

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：105420人　発行日：2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか？」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか？」
「発信者を特定出来るようにようにしてから屁理屈を語ったらどうですか？」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が２割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ！

196 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/29 00:01

代引きできるなんていいねぇ。
私はハンズから家まで、根性で持ち帰ったのだけれど、
足にゴンゴンぶつけて青あざに、
持ちなれない重いものを持ったおかげで筋肉痛に・・・（汗）
電車賃とか考えても代引きはお得な策だったなぁ。

197 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/29 01:21

私もハンヅでリーガルをゲットしました！
友人に割引券をもらったので更に格安に買う事が出来てｳﾚｼｰ。
ちなみに私は近所（という程ではないけど同じ市内）なせいか、送料は200円でした。
ｶﾅｰﾘ重そうだったので配達してもらう事にしたのだけれど、届くのは日曜。
>196さん、大変だったけど早速明日から焼けてうらやましー。

198 ：180：02/05/29 10:17

今、ﾊﾝｽﾞに電話したよ～！
3.4日かかるそうですが、確かに代金引換（￥300）＆送料（￥300）で、
リーガルのアイスも作れるHB買えるそうです！
情報提供してくださったみなさん、ﾎﾝﾄにありがとう

199 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/29 19:24

>>196
ほんとだね。
600円で代引きなら代引きにすべきだった。
私は主人と勇んで買いに行ってしまったよ。
同一市内だから200円だったのかも・・・。

>>197
割引券で更にお得に買うなんて！やるなぁ・・・・。
みんな結構あなどれぬ。

200 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/29 19:49

リーガル祭り、いいなァー。
うちはＭＫあるし、アイスクリームメーカーもあるし。
２台あると、非常に置き場所に困るというワナ。

201 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/29 20:34

リーガル安売り情報見て発作的に買ってしまったけど、
あまりの大きさにびっくりしたよ。
ミニ洗濯機って感じだね（W
置き場所のこと何も考えていなかったので、
どこの棚にも入らない！（泣。我ながら馬鹿だよ。
結局、冷蔵庫の上に置くことにしたんだけどね。

これから買おうと思っている方は、サイズを良く見て
置き場所などの予定を立てておいた方がいいよー

ちなみに、幅34×奥行26×高さ37.5cm でした。

202 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/29 22:48

アイスクリームも作れるつーのはいいねぇ……。
ちょっと悩む

203 ：117：02/05/30 00:14

ぢ・・ぢつは、昨日夫が有給をとったので、とうとう我慢できず
心斎橋ハンズへ行ってアイスクリーマー付きを買ってｼﾏﾀｰﾖ！！
>>151さん、ｳﾗｷﾞﾘｽﾏｿーーー！！！（泣
９１６と、このﾘｰｶﾞﾙの値段を足しても
MKのアイスクリーマー付きを買うより安いんだもん・・。
実家へいっしょに持っていくパンも同時進行で焼けるので
結局２個有っても良いわ、と自分に言い訳してます。言い訳・・。
早速数年前から漬けこんでいたラムレーズンで
アイスクリームを作りました。ｳﾏすぎる。
セーブしないと自分が巨大化しそう。

204 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 12:05

151です。117さんのカキコ見て、思わず電話を手に取り東急ハンズに問い合わせ。
買ﾁﾏｲﾏﾁﾀーーー！！どうすんだ2台も・・・。夫には内緒です。117さんよく許されたね。
でもハンズ組の盛り上がり見てたら、どしても欲しくなるよ。
でも初めはアイス作る気なんてなかったんだけどなあ。しかし最近は
どんびえまで探す自分にﾋﾞｸｰﾘ。こうなったらアイス作りまくろうね。

205 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 12:10

>>203 >>204
2台って君達ちょっとやりすぎ（藁
でも今ホームベーカリー流行ってるみたいだし、
早いうちに一台はオクにでも出したらどうかな？
買って間もないということなら、高く売れるかもよ。
箱もまだ捨ててないことを祈る。

206 ：151：02/05/30 12:14

さっきヤフオクみてたら急にMKのベーカリー出るようになったね。
あれはやはりハンズ組の・・・？

207 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 12:23

これ怪ｽｨね。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23827330

208 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 12:26

うーん、8000円のもうけか。ウマいな

209 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 12:30

新規で出品しといて評価制限もクソもねーだろ

210 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 12:33

しかも写真盗用じゃん。

211 ：117：02/05/30 13:18

>>151さん、早くもｵﾅｶﾏｰ！
ダンナはPC部品を欲しがって、高いものだったからずっと我慢してたので、
それを買ッても良いという交換条件をつけたら（←必死）許してくれたﾉﾀﾞ。
うん。151さん、アイス作るんだ！しかも美味いよ！！お互いﾊﾞｿﾊﾞｿ作ろう！
うちにはどんびえが前からあるよ・・ﾔﾌｵｸ行きか？

>>205　やりすぎ。確かにそうｶﾓ（泣　
でも２台足した値段と、このお祭り、さらにパン焼いてみて禿ｳﾏ！
・・・・もーﾀﾞﾒ、我慢不可！！その上アイス機能付きだよ！←熱病
まあどっちにしろ、２台同時に動かす事態は最初から目に見えてるから
売りには出さないと思う。それに焼き芋機能を失うのはｲﾔﾅﾉｰ。

それにしても、大きさはMKの９１６もこのﾘｰｶﾞﾙのも同じぐらい。
大きさはそんなに大きいとは思わなかったけど・・
それにうわさ程、MKの音はうるさくなかったﾖ。

212 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 15:45

>207
ほんとだ！
転売、私が考えたのに・・・。
考えた本人しないで他の人がするとは。。

2個も所有するなんて・・・先走りすぎかと・・・・。

213 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 15:46

結局、オクでは23000円くらいで売れるに１００００ベーカリー

214 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 19:01

転売してるのか～。いい儲け話だよな。
でも、利用者からのアドバイスとか入れられないでしょ？
Q&Aで聞くわけにも行かないしな～。
入札してる人に教えてあげたいよ。

215 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 19:24

>>214
入札時にコメントを書けるが、
そのためには入札しないと行けない罠

216 ：名無し不動さん：02/05/30 21:15

>>214
QAで聞いてみな？
「判図で12800で買った奴ですか～？」
「判図で12800で討ってますよ～」

217 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 21:57

>>216
質問しても、入札者が回答しなきゃ公開されないのでは？

218 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/30 23:37

>>217
yes, sir

219 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/31 00:30

>>215
入札のコメントなんか、みないしな～。
別にいいんじゃない？それでも欲しい人はいるんだし。
転売いいな～と思うけど、面倒だからイイヤ

220 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/31 02:25

家の周りあんまりいいパン屋がないんで、このスレを参考にＨＢを買いました｡
場所が狭いのでツインバードにしました｡本社は新潟ですが中国製でした｡
送料もいれて１万5百円ぐらい｡電気屋だと松下製とかしかないですね｡これは2万円｡
これでよかったのかどうか、比較対象がないので何ともいえません｡
2日に1回の割合で食パンを焼いて、3回とも成功しました｡
3時間かかるけれど粉を量ったりする手間は、ご飯炊く場合と大差ないし、
買ってよかったです｡

221 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/31 17:56

>>220
ツインバード、オクで買ったの？
あれってコジマで買うと税別7980円だったような・・・

222 ：目のつけ所が名無しさん：02/05/31 20:21

ツインバードは楽天で買いました｡
コジマにあったんですか｡近所にあるけれど最近行ってないです｡
ベストとダイエーを見て、高いのしかなかったんで、yahoo と楽天
を見比べて購入しました｡

223 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 10:39

オクをチェックしてて気付いたが、キティちゃんのベーカリーなんてあるのね。
なんでもありだな、キティ・・・

224 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/01 22:12

ジャムおじさんのＨＢとか無いのかな。

225 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/02 23:38

リーガルがやっと来たので早速紅茶ジェラートを作ってみたのですが…
容器だけを冷やさなければいけないのに材料ぶっこんで冷凍したモノを
かくはんしようとしたのは私だけ？
早速壊すとこﾀﾞﾀｰﾖ。

226 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/03 01:01

>>225
すまん。ﾜﾛﾀ
かくはんしようとして、いつ間違いに気づいたの？
とにかく壊さなくてヨカッタネ。

私も今度紅茶ｼﾞｪﾗｰﾄつくってみようっと

227 ：225：02/06/03 11:53

>226
「バキバココッ」みたいな音がしたので「これでいいのか？」と思いつつ、まあ多分
これでいいんだろうと放置ｗ
音を聞きつけてやってきた夫がガラス窓から中身を覗きながら、「お前は致命的な間
違いを犯しているぞ…」とツッコミ。

ﾊｧ。

その後必死に凍った材料を砕いてかくはんしたら、紅茶かき氷になりました。

228 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/03 17:09

私もココ見てハンズでリーガルのＨＢを注文しましたぁ～☆
今までも欲しいと思いつつ高い＆飽きっぽい性格のため購入を
見送っていたのだが。。。
旦那に「必ず元取るからっ！！」なんて豪語してしますた。
飽きっぽい人間にも続けられるかしら？？

229 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/03 17:14

ハンズのリーガルまだ残っているでしょうか？？
HBが欲しくて色々検索していたのですが、今日始めてこのスレを発見。
東北在住なのですが、送料かけてもお得なのでぜひ欲しいです。
ダメ元で電話してみようかな・・。

230 ：229：02/06/03 17:47

今書き込んだばかりなのですが、新宿ハンズに問い合わせたところ、
なんと一つだけ残っていました！もちろん即注文！
アイス機能付きがこんな安く買えるなんて思いませんでした。
5000円以上高いN社のに決める寸前だったので、感謝感謝です。
これが初HBなので届くのがすごく楽しみ。あ～、うれしすぎて鼻血出そう。

231 ：228：02/06/03 19:48

>229
良かったですね！
私も今日新宿のハンズで注文したのですよ。
しかも初ＨＢです！！
お互い到着が楽しみですねぇ♪

232 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/04 18:49

　先日、知人から焼きたての食パン（ＨＢで作った物）を貰って、
そのおいしさに感激しました。
それ以来、あの味が忘れられなくて、ハンズでＨＢ注文しました。
代引きで送ってもらいます。楽しみです。
　心斎橋店は在庫４台だそうです。

233 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/04 22:45

>>232
おらも心斎橋店で注文しただよ。
代引きでお願いしただども、送料200円で手数料はいらねえって。
思ってたよりすっげー安くすんだだよ。
おらが聞いたときはあと2台って言うとったかな。
朝一で頼めばまだ間に合うだね。
開店は10:30だべ。急げっ！

234 ：目のつけ所が名無し：02/06/04 23:27

私もこのスレをみて、今朝一番に
ハンズでリーガルのＨＢを電話注文してしまいました！
届くのが楽しみ♪
ちなみに電話をかけたのは１０時ちょっと前だったんだけど、
お店の方は親切に対応してくれたよ。

235 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/04 23:58

強力粉が少なくなってきたのでダイエーで四キロ買い込み、強力粉を入れる箱をダイソーで買いました｡
だんだんパン焼きにはまっていくなあ｡

236 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 01:38

ルーガルのＨＢ。。。ブレッド＆アイスクリームメーカーが
6月号のＢＡＩＬＡ（今まだ売ってる？）の、P.282に
「見せたいくらい自慢できるおしゃれ家電」として紹介されているよ。

雑誌に載ってるのを見ていると、なかなかおしゃれな感じがしますね。

おしゃれなＨＢが欲しいとかって考えていなかったので（ＨＢにお洒落感を
求めても無理だろうと思っていたりしたので）他の家電を買う時みたいに
お洒落度とか、見た目をあまり考えていなかったけど、言われてみれば・・・
本を見ていてあらためて、リーガルのＨＢのこれって結構おしゃれ度が
高いんだわ・・・って思いましたね。
ＭＫみたいに、日本語でコースが書かれているわけではなく英語だしね。
買った時も、そこそこでかいので、それに気がいっていたので、おしゃれか
どうかなんてそんな見かたをしなかったしね。

何故かこの本（バイラ）を買ってすでに、もう1ヶ月近く経っているのに、
今日までリーガルのＨＢ（しかも、ハンズで安くなってる機種）が載っているとは
知らなかったので、今日バイラに載ってるのを発見して、自分が持ってる物であり、
ここ最近たくさんの皆さんが、ハンズで買われたりしている物と同じ物でもあるので
なんだか嬉しくなってしまいました。

おしゃれ家電を私も持っているのね！！な～んて思いながらパンを明日も焼きます。

237 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/05 11:04

「ハンズでリーガル」いいですね～。すごく惹かれます～。
でも私の場合、アイスか焼き芋かと言われると、焼き芋の勝利。
「どんびえ」も持っているし。（ほとんど使われていない）

というわけで、MKのHBH916にしよう！と決心したのですが
お洒落で高価なリーガルの方が安く買えるとなると、複雑な心中です。

どなたか、HBH916が\14,800-以下で買えるサイトご存知の方いませんか？
私も早くパン焼きたい！！！

238 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/06 12:11

>>237
MK916はなかなかその値段以下では見つからないねえ。
知ってたらこっちが教えて欲しい（ｗ。
こないだｵｸで11500円で新品が落札されてたよ。
出品待ってみれば？

239 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/07 04:42

リーガル買うつもり。
今日ハンズに行ってきます。

240 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/07 08:23

>>239
残っているといいね。
お祭りから３週間だもんね。
そろそろこのネタも終了だーね。

次は買った人のレポートきぼーん。

241 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/07 13:20

>240
買った人はみんな料理板の方に移動してるんじゃないですか

242 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/07 17:56

このスレ見てど～してもホームベーカリー欲しくなって
リーガル注文しちゃったよー。
ハンズの町田店、最後の1台いただきました。
イイ情報ありがとう！

243 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/07 21:54

>>237
\14800なら知ってるけど、それ以下は知らないなぁ。
とりあえず↓

http://www.rakuten.co.jp/kong/438256/451929/439540/

244 ：240：02/06/08 01:35

>>241
なーるー。イパーイいたね。それじゃ移動！
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1022041042/l50

245 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/08 14:03

MKのHBD816が共同購入で8900円だって。

http://www.rakuten.co.jp/yokoyama-shop/465713/465714/

246 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/08 15:19

>237さん、
焼き芋は本当においしく焼けるよ。
私はサツマイモもだけれどジャガイモを焼いて感動した。
特に好きなお芋じゃないけど、これで焼くと、バターやお塩など何もつけないほうが
美味しいと思えるほど。
一書にこの感動を味わおうよ～。

247 ：246：02/06/08 15:20

一書→一緒です。
ウチュ。

248 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/08 23:40

>>245
8900円じゃなく9800円の間違いでは・・・？
そこってよくやってるよね。9800円ならJOMOのほうが送料込みだから安いと思うけど。
http://www.rakuten.co.jp/jomo-support/445734/445736/

249 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/09 17:18

池袋ハンズ、最後の一台、ちょうだいしました……。
今さらダメもとだと思ったけど電話かけてよかったぁ。
ＨＢ出始めの外側がかたーく焼けるやつ（別に好みじゃない）、持ってるんだけど
ホントに固すぎて使ってなかったの。
うれしーい！　ありがとーーー！

250 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/09 23:02

>>248
いや最終価格は8900円のようですよ。

251 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/10 04:53

ハンズで買いました。

252 ：ばんばーの：02/06/10 22:14

今日ハンズ祭りしった。
しかも夜・・・
まだあるの？

253 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/11 03:40

まだあるよ。

254 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/11 10:07

http://homepage1.nifty.com/sakuranbo/poison.htm

255 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/11 11:16

↑
ｺﾚﾊﾌﾝﾃﾞﾓﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ??

256 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/11 11:37

ﾏｰｶﾞﾘﾝの話しらしい...

257 ：101：02/06/12 12:24

買ってから大満足で使っていましたが・・
（MKです）なんか最近初期ほど美味しく焼けません。
同じコースで同じようにしても
皮が超ウマだったのに、以前ほど美味しくないです。
なんか皮が固くなったかんじ・・みんなそんなものですか？
まだ買って2ヶ月くらい？なのに・・何故？
買ったときと変わってきちゃってますか？皆さん・・
ちなみにネット販売で買った新品でMKのHBH915 です。
まずくはないけど今やヤマザキの超芳醇の方が旨い。
悲しいです(T^T)
MK愛用の方どうですか？

258 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/12 13:25

>101
過発酵対策してますかー？
私は粉類は全て冷蔵庫で冷やしてから使ってます。もちろん水も。
あと仕込み水も少し減らすほうがいいですよ。
HBでも多少の手間をかけるとグっと美味しくなりますよ。

259 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/12 13:29

>101
料理板へお越しくださ～い。
気温が上がる季節は難しいです。
ウチもGWに急に出来が悪くなり、料理板で勉強させていただきました。

260 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/12 14:49

>>258
粉も冷やすんですか？
袋ごと冷蔵庫に保存しておいた方がよいということでしょうか

261 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/12 16:57

>>260
そうではなくＨＢのカマに一緒に入れたときに、温度が高いと発酵が活発になりすぎるということでしょう｡
保存の面からは冷蔵庫で冷やす必要がないと思いますが｡
ただ調理段階で冷えた材料を使うと思い通りの発酵進度になるということ｡
つまり数時間前から冷蔵庫の入れるということなんでしょうね｡
●私からの質問
発酵の鍵はイースト菌の量と砂糖の量だと思いますが、これらを減らすことで対処できないのでしょうか｡

262 ：101：02/06/12 20:55

>>258
そうなんですか？わぁ、知らなかった！！
冷やすんですね、こんな小さな手間で美味しいパンが又食べられるなら
いくらでも冷やします（笑）水も・・どれくらい
減らせばいいのでしょう？その加減が難しい気が・・

>>259
こういう質問って料理板であるんですね、
行ってみます。

イースト減らしていいのでしょうか？
私の場合少し多いかも・・。その方がふっくらする気がしたのですが・・
違うのですね、

263 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 03:36

age

264 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 03:59

ホームベーカリーってどんなパンが焼けるんですか？
このスレみて興味を持ちました。

265 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 04:14

まだ使い始めて間もない私ですが、説明します｡
ホームベーカリーとは、小型の餅つき機とヒーターを組み合わせたようなものです｡
普通に使えば3時間ほどで食パンが焼けます｡炊飯器で米を炊くぐらいの手間です｡おいしいですよ｡
また餅つき動作だけを行って、練った小麦粉を取り出して適当な形に整形してオーブンで焼くと、さまざまな形のパンを焼くことができます｡
東急ハンズでは、アイスクリームメーカー兼用のものを売っているらしく、その機種がこの板で人気です｡
材料代は大体食パン1個110円程度らしいです｡味の面からいうと300円程度のパンの味に仕上がります｡
長く使えば食費が助かります｡

266 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/14 23:30

>264
自分でｼﾗﾍﾞﾛ

267 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/17 14:43

祝！ワールドカップ決勝リーグ進出！
で、MKのHBが10％OFFみたいです！
http://www.rakuten.co.jp/mk/

勝ち進んだら、もっと安くなる？

268 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 01:12

でもハンズのリーガルの方がお得感はあるね。

269 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 12:23

ハンズのリーガルはもう終ってるんじゃ・・・。

270 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/18 20:23

リーガルだけど、今日、ハンズ町田店で買えたー。
青葉台のハンズセレクトにもいくつか在庫あるみたいだよ。
HB前から欲しかったんだ。
162さん、情報ありがとう！！あんた神だ！

271 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/20 05:49

まだ残ってる所はそのままの値段だと思うよ。
ちなみに江坂は、12800円のままだったから。

272 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/20 14:01

昨日この掲示板を見つけて、今朝ハンズ本店にtel。リーガルをゲットしてしまいました。
いままで掲示板は見るだけだったのですがあまりにもタナボタな情報でしたので、お礼を言いたくて・・
本当にありがとうございました。ちなみに本店にはまだあるみたいでしたよ。

273 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/21 01:59

このスレに出会えてよかったね。

274 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/21 12:53

みんなヤフオクでリーガル転売してるね～。
儲けまくってるぜ。
入札してる人は２ちゃんねらーではないと言うことが判明。

275 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/24 13:15

いやーん、HB欲しいなと思って料理板や既女板みてるうちに調べたら、
ここにたどり着きました。
情報ﾏﾝｾｰ。ハンズのリーガル1台ゲットできました、うれしーー。

276 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/25 23:15

私もHBH916買いましたー。
四隅の粉残りは、気になったことないです。
ゴマフランスパンがさいこー！！
話にきいてたとおり、ミミが激ウマ！です。

ただ私は一人暮らしなので、パン１斤食べるのに１週間かかっちゃうんですよ。
はやく次のパン焼きたいのに、冷凍庫はパンのストックでいっぱい。
なので御近所や職場のひとにあげまくってます。
メーワクな人かも・・・・でも焼くのが楽しいんだよー！！

277 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/27 20:50

心斎橋ハンズはもう定価販売になっていました。
(店員さんには特に何も聞かなかったけど)
江坂の方に行ってみたら12800円だったので早速ゲットしてきました。
心斎橋のほうで29800円の値札を見て来てるから信じられない思いで買ってきました。
今使ってるのは象印のなんですけど、美味しく作れるし特に不満はなかったのですが、アイスクリームメーカーも欲しかったし、ジャムも作れるみたいなので、2台目のHBを購入する運びとなりました。
到着するのが楽しみ～。
それにしても安すぎ～。
2chって情報の宝庫ですね：)

278 ：目のつけ所が名無しさん：02/06/28 02:01

戯れに検索してみたら、ﾔﾌｵｸのﾘｰｶﾞﾙはは値段ついてなかった。
さすがに、欲しい人は行き渡ったのかな（ｗ

279 ：目の付け所が名無しさん：02/07/01 20:08

そろそろセール終わったみたいだから需要もなくはないかも？

280 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 13:42

今HBD-816 が9,800円だけどもっと安く売ってるところが
あったら教えて！
楽天の共同購入
http://www.rakuten.co.jp/yokoyama-shop/465713/465714/

281 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/02 13:43

ごめん8,900円だわ。

282 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 01:36

リーガル祭りで買った皆様、
冷却容器って実際どのくらいの大きさですか？
我が家の冷凍庫は
引き出し式×２段の浅いやつなのでちと心配なのです。

283 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/03 14:12

>>282
冷却容器　幅21×奥行18×高さ14cm

でももうリーガル祭りって終わったみたいだよ。
ハンズにはないらしい。

284 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 09:24

>>283
やっぱ入るのか･･･
ハンズ祭り参加したかったよー
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

285 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 12:08

>>284
終わったようだが（在庫ないらしい）・・、展示品なら売ってくれる店もあるよ。
とりあえず、近くのハンズに電話かけて、在庫問い合わせと、展示品
を売ってくれないか、聞いてみそ。

286 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/04 13:08

ハンズの情報、今更知って超がっくり…。
でも、ちょっと大きいですね。

友人は、ナショナルが二人、ＭＫが一人。

ＨＢ欲しいな～。

287 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/08 18:42

都内＆横浜のハンズに電話しまくりましたが、どこも通常価格の29,800円に戻っていました。買い損ねた。くやしい～

288 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/08 21:57

>>287
えっそうなの？
私はてっきり売り切るために安売りしてるのかと思ってたよ。
じゃあなんで一時的に値下げしてたんだろ。

289 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/08 23:42

かなり大量に仕入れた（ルートが違うのか？）から
この値段なんです。といわれた。
もちろん私はゲットしましたよ。

290 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 08:29

金融関係で大量に安く仕入れたのじゃないかな。

291 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/09 23:09

料理板ではMKやリーガルが人気のよう。
鬼女板では、ナショナルとかが人気？

うにゃー、どっちにするか迷う。
音がウルサイってのを聞きますが（MK)、ナショナルとかは静かなんでしょうか？

292 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 00:29

リーガルだけど五月蝿いとは思わない。
人それぞれの感性だからなんとも言えないけど・・・・・
タイマーで使わないので（起きてる時のみ稼動）
特にそう思います。
洗濯機の方がずーっと五月蝿いです。

音の事、このスレでも何度も出てなかった？？

293 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 16:57

リーガルとMK迷ってるよ・・・。
どっちにしようかな

294 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/10 17:07

補足です。
リーガル　K6745　か　RJ7727
MK　HBH　916
を迷っています。
横型と、縦型も迷っています。どちらかというと横型希望です。
縦型の場合、どうやってパンをスライスしたらいいのかわかりません。
トースターに入りますか？

この中で皆さんならどれを購入されますか？
（値段は気にしないで考えてください。）
参考にさせて下さい。
ハンズ祭りに乗り遅れて、ヤフオクハンズ祭りを見るたびヘコンでいます。

295 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/11 12:08

私も横型希望だけど、その中からなら7727を選ぶかな。
新しく発売されたものを信用するタイプなので（ﾜﾗ
あとリーガルはMKのOEMだそうですよ。

296 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/11 12:50

MKとリーガルはほぼ一緒とのことらしいのでMKを買った方がとくでは。
縦型の１．５斤パンは横に倒して切ればいいのでは。

私は横型に焼ける９１５を買って良かったと思ってます。
MK直販サイト
http://www.rakuten.co.jp/mk/
送料代引き代込みだから案外安いと思うよ。

297 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/11 12:58

>>296
そこの店で今日から全品一割引きになるというメールがきましたよ。
なんとタイムリーな。

298 ：294 ：02/07/11 20:43

みなさんありがとうございます！！
さっそく1割引のページも参考にさせていただきます

それにしても迷ってしまいますね・・・うふふ

299 ：294 ：02/07/11 23:19

優柔不断です　(T_T)

ハンズ祭りを見ていたら、アイスも魅力で、
結局リーガルのアイスが作れるものに決定しました。

ネットショップを探しても、ナショナルとかはあるんですがリーガルが
激しくみつかりません。
ご存知の方教えていただけますか？

300 ：294 ：02/07/11 23:37

たびたびすいません。
みつかりました
探した中では23840円が最安でした。
あとは29800円の横並びです。

疲れました・・・・。ここで買おうかな。

301 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/12 00:03

私ならMKの焼き芋焼けるのとアイスクリームメーカー　９５００円
を買うわ。
http://www.rakuten.co.jp/angers/426447/426448/431632/445626/

302 ：294 ：02/07/12 22:38

301さんもうっ！迷っちゃうじゃないですかｗ
しかし2台と1台金額は似たようなもんだが、更に迷いました

303 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 01:47

ずーっと気になっていたのですが。
横長1.5斤のHBで１斤焼いたら、ちょっと潰れたパンに
なっちゃったりしませんか？？
私はいつも、縦長MKで1斤焼いているので。。。

304 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 12:31

リーガルのはアイスの材料を熱で殺菌できるよ。
卵のサルモネラ菌なんか気になる人には良いかもね。
これはリーガル独自の機能で他のアイスクリームメーカーにはないって
どっかのサイトが書いてた。

305 ：304：02/07/13 12:32

あ、ＭＫのアイスクリームメーカー付きホームベーカリーでも
多分できるんだろうね。書き忘れｽﾏｿ

306 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/13 17:29

ありきたりだけど、ナショナルの天然酵母１斤用、今日買ってきました。

あと、４６分で焼き上がる～～～。（ソフト食パンコース）
音がとても静かなのにはびっくり。
うちは戸建てだけど周りを家に囲まれてるので、音が心配だったのだが、
タイマーかけて真夜中でも全く心配なさそう。
振動もほとんどないです。

発酵中にふたを開けてのぞいてみたけど、自分でこねてたときより断然きめ細かい生地。
楽しみ、楽しみ。

307 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 01:11

>>303
１．５斤使ってるけど、問題ないよ。

308 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 01:49

性能ではリーガル・MKのアイスクリームメーカー付に
惹かれるのですが、音の面ではどこがよいのでしょう？
ナショナルの天然酵母コースも気になるのですが、
ホシノは使わないしなぁ・・・。
自分で酵母起こして・・・。となると???

309 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/14 02:15

ホシノを起こしてオーブンで焼いているのですが、そろそろ疲れてきました。ＨＢほしい。

天然酵母対応のナショナルを買おうと思っていたのですが、この板をみてＭＫ＆リーガルにも惹かれてま
す。
でも朝タイマーで焼き上がっていて欲しいのです・・・ＭＫやリーガルでホシノ使ってらっしゃるかた、朝食パンはいかに？？？

>308
今の時期だと酵母起こすの楽チンですよ。室温でおいとけばいいですから。
一日たてばぶくぶく泡がたってます。ただ冬は・・・

310 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/15 22:10

２歳児と夫の三人家族なので、１斤にしようと思いつつも、
１・５斤にして冷凍すれば大丈夫かなと思ったりします。
でもそれだと、ＨＢの意味がないような・・。
悩んでどちらかにされた方はいますか？
また、焼いてる間は、オーブンなみに周囲が熱くなるんでしょうか？

私も３０９さんの疑問は知りたいです。

311 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/15 22:21

http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1022041042/-100
実際に買って使ってる人はこちらにいますよ。

312 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 08:32

象印のＢＢ－Ｅ５５はどうでしょう。
横形デザインが良さげなのですが。
近所で 3万の定価が12900円だったのですが。

313 ：309：02/07/16 12:54

>311
誘導ありがとう。料理板でも聞いてみます。

314 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/16 19:16

フランスパンが好きなのですが
説明書にフランスパン風と書いてない機種は
食パンだけなのでしょうか？

315 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/19 14:00

age

316 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/23 18:06

リーガル祭が終わったらいきなり閑古鳥に・・・・。

317 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/24 14:37

それを超える祭りはなかなかなさそうだもんねぇ。

318 ：目のつけ所が名無しさん：02/07/31 23:22

あげ

319 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/04 01:19

うちの実家のガスオーブンについているHBは、気温を感知して醗酵時間が自動で変わるんです。先日外気温が暑いからと思って水分を少なめにしたらうまくいきませんでした。分量どうりでないとうまくいかないんです。
昼間に食パンを焼いて、３時間弱でした。私としては、毎回出来栄えの違うHBの方が醍醐味があって好きなんですが、実家のHBには感心しました。

320 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/09 05:29

なんだよ～
楽天のＭＫサイトで安売りやってる
近所で9800円で買っちまったよ

321 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/10 11:37

近所のホームセンターでＭＫのＨＢＤ８１６が、６８７０円だったので買いました。
でも岩谷のＨＢＩ１０だったかな？が５８００円。
デザインもシンプルで窓が大きく、静音設計。
ﾁｮﾄ迷いましたが、やはりこねる力があるほうが美味しいかとＭＫに決定。
今早焼きバージョンでレーズンパンをこねてもらってます。
うちはカウンター式の台所ですが、確かに脱水中の洗濯機があるみたい・・・。
朝タイマーで焼くときは、洗面所に持っていっておこうかと思ったけど、
それでもうるさそうだなー。
台所の隣が寝室なんだよね・・。

＞３１９
ガスオーブンについてるのって高そうだけど、美味しそう。
どこのメーカーですか？

322 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/18 00:59

過発酵なんてﾌﾞｯ飛ばせage

323 ：目のつけ所が名無しさん：02/08/29 01:08

ハンズでMKが8800円です。

324 ：キム：02/08/29 01:09

ＬＧのホームベーカリーかいましょう
http://www.lg-japan.com/product/bakery/lb50.html

325 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/01 23:12

もうすぐ焼けるよage

326 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/03 02:43

>>323
MKのどれ？

327 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/11 23:47

どれ

328 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/12 00:15

>>319
私も知りたいです。
どこのメーカーのものですか？

329 ：309：02/09/12 03:06

結局ナショを買ってしまいました。
いまホシノを起こしてます。

しかし、なんと10700ｴﾝ！で！

もしかしてまもなく機種変更なのだったりして･･･？？

330 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/12 05:02

>>329
安いねーまだ売ってる？
ネットで注文できるなら買いたいなあ…

331 ：329：02/09/13 01:47

>330
ベ○ト電気のお得意さまセールみたいなやつ（ＤＭが来た）の
新宿タカシマヤ店限定セールでした。もう終わっちゃったかな？

いま明日の朝の焼き上がりに向けて仕込み中です。
たのしみ～。

332 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/13 22:37

MKのHBH915をネットでオーダーしました。
今週末は不在なので、来週届けてもらうことにしました。

13800エンだから特に安くないけど、送料・代引き料金不要だったし。
持って帰るの結構重いみたいだったので。

超たのしみ！

実は、初めてのネットでお買い物。ドキドキ。

333 ：319：02/09/15 01:15

ガスオーブンのメーカーですが、知らないんです。すみません。
近々また実家に帰るので、その時に確認しておきます。

334 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/15 07:24

ワッ○マンでＭＫの８１６が７９７０円、９１５が１０７００円だったので、
９１５の方を買ってきました。
ＭＫが欲しくて電気屋さんとかディスカウントショップとかいろいろ調べましたが、
うちの周辺ではここが一番安かったです。

今最初のパンを焼いているところです。
音ですが想像していたよりはずっと静かです。
でも４時間ちょっとかかるなんて、とても待ち遠しいです。

335 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/16 23:39

家電板にエアコンの取り付けのスレを見にきて
なんとなくこのホームベーカリーのスレを見たら
欲しくてたまらなくなりました。
みんなが一度は迷うナショナルとMKに　
私も今大変迷っています。
早く買って仲間入りしたいなぁ～

336 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/18 02:24

ＬＧ電子製のが当たったんだけど。
それで、ここ見にきたんだけど。
激しくＭＫとナショに軍配が上がってるんだけど。

ＨＢずっと使ってる方々、どうですか？
あと、ＬＧ電子使ってる方は居ないのですかね？居たら出てきてください。

337 ：319：02/09/19 23:17

ガスオーブンのメーカーは大阪ガスでした。
「オーブンレンジ」ではなく、「ガスコンベクション」という名称みたいです。

338 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/19 23:42

>>319=337
といことはどこかのOEMっぽいね。

339 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/19 23:43

ごめん。といことは→という事は

340 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/22 17:59

ＬＧ使ってますよ。
別に可もなく不可もなくという感じ。
でもソフト食パン焼くモードがないのと
リッチな生地は固く焼ける事が多いのでＭＫにしとけば良かったとは思う。
単に一番安かったんでかったんだけどね。
ベーカリー自体に罪はないがサッカーの安が大嫌いなので
ワールドカップの後だったら絶対に買わなかったと思う。
(坊主憎けりゃなんとやらだねゴメソ)

341 ：目のつけ所が名無しさん：02/09/23 10:06

ハンズ祭り参加したかったなぁ････(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
リーガルのアイスクリーム機能付、安いとこで23840円･･･。
MKだと26820円くらいだね････。
もっと安いところご存知の方いたら教えてください。

342 ：ＦＵＮＡＩ：02/10/05 22:43

誰かＦＵＮＡＩのＦＡＢ３００－２を使ってる人いないですか？
取説紛失したんだけど、生地作り．Ａ．Ｂについて誰か教えて！

343 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/06 21:51

>>342
料理板にFUNAIのＨＢ持っている人がいましたよ。
そちらで聞いてみてはいかがですか？

★★　ホームベーカリーのレシピ　３斤目　★★
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1031268266/　
最新に近い辺りです。

344 ：ＦＵＮＡＩ：02/10/06 22:07

>>343
　ありがとうございました。
　早速聞いてみます。

345 ：336：02/10/14 13:01

LG到着で現在パンを焼いております。
>>340さんレスありがとうです♪ｶﾅｰﾘ静音なのでﾋﾞｯｸﾘしてます。

取り合えずは練習用として壊れるまで使ってみて
２代目購入する時はMKにしまっす。

346 ：ＭＦ：02/10/15 17:14

ＭＫのＨＢＩ９１５を安く買える所を教えて下さい。
アイスクリームが作れれば他メーカーでも構いません。
よろしくお願いします。

347 ：341：02/10/24 00:08

>>346
同じく探しています。
個人的感想としては、
元の値段はMKのほうが安いようですが、
リーガルのほうが取扱店が多い分、割引率高し…と感じます。
気になっているのが、楽天の「日本テレフォンショッピング」（ｗ
ttp://www.rakuten.co.jp/tels/460593/432595/428473/
「特価お問い合わせください」と書いてあったので
「自分で調べたところ\23800が一番安かったのですが…」
と問い合わせに書いたところ、
「\21800（だったと思う）にて!!!」との返事でした。
「ハンズでは\12800でしたが･･･」と書いたらどんな返事が返ってくるのか気になります（ｗ
小心者の私に変わって問い合わせしてみてください（ｗ

348 ：　　：02/10/30 22:30

age

349 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 10:08

MKのHBを買おうと思ったらまだ誰も買ってない～！

だれか一緒に買いませんか～？？
早く焼きたいよ～～～～(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/mh?tz=101766&url=yokoyama-shop%2F465713%2F469640%2F%23416698&shop=%B2%A3%BB%B3%BE%A6%C5%B9&s=4&sr=1

350 ：目のつけ所が名無しさん：02/10/31 19:47

↑この値段だったら近所のホームセンターと一緒だよ。

351 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/01 10:28

そうなんですか！ありがとうございます。

さっそく近くのビックカメラに行ってみます！

352 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/03 04:50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/998500945/l50

353 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/08 23:46

二人家族なので１斤で焼ける機種が良いのですが、
エムケーのHBD816と、
象印のBB-HS10（超小型の新製品）
で迷って決められない・・・あー。

354 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/09 01:34

>>353
MKのほうが安いからMKにしときなよ。
万一HBに飽きてしまっても、安く買ったんだからいいやって諦めがつくじゃん。

355 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/11 14:48

353じゃないけど、象印の新しいの気になる。
天然酵母の種起こしコースついてるもんね。

356 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/12 22:28

>>346 アイスクリームなんてデロンギでいいやん。
それよりネットでHBD915安いところないんかのー。

357 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/15 04:17

三洋の餅もつけちゃうHBってどうなんでしょ？
ナショナルの天然酵母パンも出来ちゃうHBと悩んでます。

358 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/16 21:07

象印のBB-HS10買いました。
ドライイーストで何回か焼いたパンは皮が硬めだったけど、なかなかおいしくできました。
ただ、タイマーが何時間何分後に焼き上がるか指定する方式なので、明日7時に焼けるように設定しようすると時刻引き算しなきゃならなくて面倒ー。

現在、種起こし機能でホシノの天然酵母を起こし中。

359 ：358：02/11/16 21:09

ちなみに値段は近所のホームセンターで\1,7800でした。

360 ：353：02/11/16 22:24

私も象印の新製品を買いました。
やはり、「小ささ」が決めてとなりました。
台所に置き場所が無く、棚にしまっておくので。
値段は税込み１５７５０円。秋葉原です。

今、食パンコースで初焼き中。

361 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/17 01:40

象印の新製品、１斤てのは縦長ですか？

362 ：353：02/11/17 08:54

>361
少し縦長です。イギリスパンみたいな形。

昨晩焼いた食パンをたべました。
しっとりふんわりしてきめ細かく、とってもおいしい！大満足です。
パンの上の山形の部分に比べ、側面や底面が濃いめに焼けるのが、
見た目ちょっと気になりますが。（焼き色ふつうコース）
皮の歯ごたえが好きなので味的には問題ありません。

また、パンの底に出来る穴が思ったより大きくて気になりました。
捏ね終わったら生地を取り出して、捏ね羽根を取るといいらしいので、
タイミングを計ってチャレンジしたいです。

>358　天然酵母パンの出来上がりはどうでしたか？

363 ：358：02/11/17 08:54

>>361
縦長です。

先ほど、ホシノの酵母でパンが焼けました。
小麦粉と塩と砂糖だけでおいしいパンができたので感動です！
やっぱり皮は固めですが、これはHB全般の傾向ですか。

こねるときの音は結構うるさいですね。
いつもは別室で寝てるので気が付きませんでしたが、同じ部屋だとかなり気になります。

364 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/20 18:01

象印の新製品、狙っています。
天然酵母のパンを焼きたいのです。
使っている方、もっと感想を聞かせて下さい。

365 ：361：02/11/21 15:17

縦長がなんとなく生理的にいやだったんだけど、
よく考えたら横長ぺたんこ１斤よりいいかな。
１斤で小さく作ったほうが早く食べきれそうだし。
うるさいってのはこねる力が強いのかな？
ベーグルみたいな硬い生地もこねれるとうれしいんだけど…。

366 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 16:59

象印BB-HS10ユーザーです。
初めてのＨＢ、ナショナルの１斤用と迷ったけど象にした。
大きめナッツや角切りサツマイモを入れてもガンガン捏ねて
くれて頼もしい。（ナショナルは止まってしまいそうになるとか）
ベーグルは問題ないでしょう。レシピ集に載ってる。
食パンしかつくってないけど、味はとてもおいしい。
トップの焼きが少々甘いことが唯一の不満。
他の機種と比べるとどうなのかな？他から買い替えた人教えてください。

367 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 22:07

11月の最初にＭＫを買いました。３段のスチールシェルフの下段に
板を敷いて設置。
一番上には１４型のテレビを置いて二日に１回の割合で焼いてたら
テレビの映りが悪くなってしまいました。
テレビ、こねる時の振動でシェルフと一緒に揺れてたもんなー
ただ今激しく後悔中です。あ、でもテレビ見ながらパンを焼いてると
音はまったく気にならないんですよね。
この先置き場をどうするか考え中です。

368 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/21 23:31

明日、急に買うことになったのですが
値段を問わない（高くてもよい）としたら、どれがいちばんオススメですか？
やっぱりMKすかね？　それともナショナルのSD-BT102-Cでしょうか？

369 ：361：02/11/22 01:32

>>366
おぉ!!!ベーグルがレシピ集に載ってるのですか!!!
それはたのもしい!!!まり様も買ったご様子だし…。

370 ：機種選定中：02/11/22 19:28

象印BB-HS10のフランスパンのお味はいかがですか？
ナショナルの7時間かけるフランスパンはさぞ美味しいのでは
ないかと思って迷ってます。焼いて、そして教えて!!

371 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 09:52

象印BB－HS10購入を迷ってます。
音がうるさいってありましたけど、どれくらい？
低音設計ってうたってあったのに・・・
やっぱ1番静かなのはナショナル？

372 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 11:24

昨日、新宿のハンズでエムケーHBS403が
特売ワゴンで6800円になってました。
激安と云うほどでもないけど、基本機能タイプで充分な人にはいいかも…。

373 ：363：02/11/23 14:07

>>371
象印の音がうるさいと言った者ですが、
他のHBとは比べたわけではないです…。
↓こね時で48dbって書いてありました。
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/kitchenware/BBHS.html

>>370
本日あたりフランスパンを試してみようと思います。

374 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 15:27

>>373
BB-HS10買った者ですが、枕元にでも置かない限り
うるさくは感じないと思いますよ。
ちなみにヨドバシの店員は松下より象印の方が
静かだと言ってました。本当のところは知りませんが。

375 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 15:29

374ですが、それより気になるのは松下の
パンミックスが全種類そのまま使えるかどうか
ですね。象印のパンミックスなんて殆ど売ってません。
（えっ？粉なんて自分で調整しろって？）

376 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 15:33

今日電気店に行って見てきましたが、ナショナルのがいいのかなと思ったけど、
買った人に聞きたいけど、作るのは簡単ですか？
パン作るのは面倒にならないですか？
後、材料はスーパーとかで買うんですか？
一回でいくらぐらい材料費かかりますか？
商品見てて思った疑問です。よかったら教えてください。

377 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/23 23:39

自分で混ぜるなら材料はスーパーで買えますよ。
でも、専用のミックス粉は電気店で注文しないとならないかも。
天然酵母になるとハンズか通販しか見たことないです。

作る手間はほとんどかからないですね。
材料を量って入れるだけだし、手入れも簡単です。

自分で材料を混ぜれば一斤あたりのコストは電気代含めて120円くらい。
専用のパンミックスで150円くらいです。
ホシノの天然酵母を使うと、一斤あたり50円くらい高くなります。

動作音は55db～65dbくらいなので、象印が48dbなら、たぶん一番静かです。

378 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 01:33

>375
同じ１斤でもナショナルの方が材料の分量が少ないみたいよ。
あと、ナショナル・ＭＫユーザーのレシピを試してるけど、
問題なくおいしく焼けてる。
まあ、１回、全種類買って試してみたら？

379 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/24 15:08

>>378
ありがとう。
とりあえずフランスパンを試してみました。
全然問題なさそうですね。

380 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/26 11:15

全粒粉パンのコースがあるものとないものがあるけど、
やっぱり専用のコースのほうがおいしく焼けるのかな？
新しい象印のがほしいのだが・・・。

381 ：象印：02/11/26 11:36

パンの焼けるかほりで目覚めたいと思い
寝室にベーカリーおいてタイマーセット。
夜中、ラップ現象？と思われる音が。
と思ったらベーカリーのしわざ。
結構びびったよ。

382 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 00:38

>380
全粒粉パンコースのあるベーカリーなんてあるんだ？
ちなみに、新しい象印のだけど、
食パンコースの中のレシピに全粒粉パンがあったよ。

天然酵母パンうまいよ～買って良かった。

383 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 04:58

＞382
私、MKの915ですけど全粒紛コースありますよ。
サンドイッチ用パンとして焼く時はこれが一番美味しいです。
低インシュリンダイエットにもなるし。

384 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/27 10:29

ナショナルより象印のパンミックスの方が美味しい
気がします（夫婦の共通意見）
機種はBB-HS10だけど、相性云々の問題でもないような．．．
ちなみにナショナルのフランスパンのミックスはコンビニ
で売ってるパン程度の味でしかなく、ちょっとがっかり。

385 ：ぞー印：02/11/27 12:49

象印の新製品、気になります。
＞３５３さんの価格魅力ですね。
秋葉原のどこなんだろう、、、、
この辺だと4割引が限界のようです。

386 ：目のつけ所が名無しさん：02/11/28 10:04

うちの近くも、象の新製品は１８，８００円ってところで
お値段がイマイチです。
秋葉原までくりだそうかな、でもお持ち帰りは無理かな？（電車）

387 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/01 02:00

この間、近所の電機屋の閉店セールで、日立のＨＢ買いました。
閉店セールだったので、半額以下で買えました。
特徴は、0.5斤が焼けるって事かな？2人だから大量にはいらなくて。
レシピに書いてあるより、水を少し大目にしたら柔らかくてウマー
やっぱアレンジって大切なんだな、と思いました。
ここ読んで、ＭＫのも気になるけど（リーガルの欲しかったから）今は満足。

ところで、イギリスパンみたいな割ときめが粗いパンになるのはＨＢでは
普通なんですか？もう少し細かかったらなーと思うんですけど。

388 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/03 00:00

>387
私はHB使ってないけど、発酵が進みすぎなんでましょ。
発酵時間を少し短くするか、焼く前に一度軽く捏ねてガス抜きしてみたらん？

389 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/04 22:38

とうとう買っちゃいました、象の天然酵母対応のものを。
今、生種をおこしていますが、待ちきれない。
早くてもパンが焼きあがるのがあさっての朝。
また、感想をかきこみます。

390 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 00:30

389さん
楽しみですねー

私はＭＫの916（焼き芋機能付）を買って一ヶ月たちますが、
パンの膨らみ方がいまいちの気がするんです。
パンケースより低めに焼きあがるんですが、横長ケースの場合は
そんなものでしょうか？ＭＫ愛用の方教えて下さい。

391 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 21:30

楽天でＭＫサイトでHBD715 が共同購入で7,700円ですが
これって買いなのでしょうか？
生地づくりが1パターンしかなく自由設定が出来ないみたいだけど
どんなもんでしょう？
夏場とか発酵時間を調節したほうが良いのですよね。。。

392 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/05 21:39

＞390
私もMK915の横長愛用ですがすごーく膨らみますよ。
390さんは粉とイーストは何ですか？
それによっても変わってくると思いますが。
あと、1斤だとやはり背の低いパンになります。

393 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 01:20

>392
レスありがとうございます。
粉はカメリア、生協の紙袋入り、生協の北海道産でビニール袋入りの
方など。イーストはカメリアで身近に手に入るものばかりを
使ってきました。
レシピのスレを見たらゴールデンヨットはすごく膨らむみたい
なので使いたい気持ちがムクムクと…ｗ
いつも1.5斤を焼いてるんですが、小ぶりな感じです。
ＭＫの説明書のレシピどおりに焼いてましたが、今度は少し
水を増やしてみようかとも思ってます。

394 ：392：02/12/06 01:51

＞393
確かにゴールデンヨット+フェルミパンは蓋につくぐらい膨らみますね。
ただ、好みに問題なんでしょうけどゴールデンヨットは大味なので
私にはちょっと物足りない感じです。
うちははるゆたか50%スーパーキング50%+フェルミパンで作ってます。
イーストを変えるだけでも膨らむと思いますよ。
生協の粉+フェルミパンでいい感じかも。

395 ：389：02/12/06 10:34

象で焼いた天然酵母の食パンが今朝焼き上がり、早速
朝食で食べました。
皮がパリッ、中はふわふわで、とても美味。
小麦粉と塩、砂糖、水、酵母だけの材料でこんなものが出来上がって
しまうなんてスゴイですねー。
ベーカリー買ってよかった。

396 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/06 15:50

>389
うらやますぃ。
漏れも象を飼うことに決めた。何と言っても、あのコンパクトさがよい。
今手捏ねでパン焼き中だけど、初心者なのでうまくいかないときが多い。
ショックもでかい。
今回のはうまくいきますように・・・南無。

397 ：390=393：02/12/07 14:14

>>394
名前を入れ忘れてましたね。
粉をブレンドされてるなんて、すごいですね。
昨日、はちみつパンを焼くときに、牛乳をスキムミルクで代用しようと
して水の分量をかなりまちがえてしまいました。
こねが始まってドロドロで生地がまとまらないのを見て、あせって粉を
足したら今までの1.5倍膨らみました。
ベストな水の量を見つけます。ありがとうございました。

>>389
成功おめでとうございます。
焼きたてのいい匂いは幸せになりますよねー

398 ：389：02/12/07 18:04

>389
レスありがとうございます。
焼きたてのパンの匂い、本当に良いですねー。
とても贅沢な気がします。
>396
象のは、本当に小さいですね。ポットくらいのサイズかな？
男性の方で手捏ねのパンに挑戦されてるとは、スゴイですねー。

399 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 06:17

>>391
私もその共同購入申し込みしようか悩んでこのスレを見にきたのれす。
手ごねは疲れちゃって。。。
横型がほしいけれど715の倍の値段だし、たぶん買っちゃうと思います、715。

400 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 08:35

>>399
でもあともう少し足せば816買えるし、
816の方がいろんな機能がついてていいんじゃない？

401 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 09:13

プリンタ関連スレを探しに家電板に迷い込んだらすっかりHBの虜になり、
ボーナスで買うぞ！と昨晩は大盛り上がりだったのですが、
先ほど料理板のレシピスレを見てたらかなり不安になりました。
0.1グラム単位の計りが要るとか要らないとか、
どこそこの発酵バターを通販で買ってるとか…。
私としては、普通の食パンにせいぜいレーズンやお芋なんかが
入っているのが焼ければ十分満足なので、
そこらのスーパーで材料調達＆ほいほいっと材料投入→ｽｲｯﾁｵﾝでOK！な感覚で
いたのですが、そんなレベルの人が買ってもすぐ使わなくなっちゃいますか？
めんどくさがりなHBユーザーの方っています？

402 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 10:31

>>401
ぜんぜんオケーじゃないですかね。
うちは針のゆらゆらするアナログはかりだし、特売バターだし。
粉だけは、持ち帰りが重いし、スーパーの方が高くつくので通販でし。
ほいほいっでつくってます。

403 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 11:03

>>401
うちはナショナルだけど全然問題なしです。
もともとデジタル計り持っるんで粉だけはそれで計ってるけど
計量スプーンついてるし、あとイースト自動投入なんで
ほんとに材料入れてボタン押すだけです。
ただ、焼き上がりが濃い目なんでいつも10分前にコンセント抜く手間があるけど
まあ好みはそれぞれだし。
材料はネットで買ってます。その方が安いから。
最初姉に借りてたんだけど朝はパン派だしあまりに頻繁に焼くんで
結局買っちゃいました。

404 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 11:18

>401
あっちの人はどっちかというと作る過程を楽しんでいる人たちなんで。
近所のスーパーで手に入る分で十分ですよ。最初は。

そのうち物足りなくなってあっちのお世話になりますよ。多分。

405 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 15:59

401です。安心しました。
「レーズンの油分のせいか膨らみが今一つだった」とか、
そんな緻密な！私にゃー無理かも…と萎んでいた所です。
より上を追求したくなるならとても喜ばしいのですが、
使いこなせず押し入れ行きは悲しすぎると思いまして。
レス下さった方、ありがとうございます。
早速、具体的に機種を検討する事にしまーす。

406 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 17:06

>>405
レーズンは普通にオイルコートされて無いのを使ってください
絶対に。

407 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/09 20:35

>406　絶対に。ですか…。
何やら深い理由がありそうな。一体どーなってしまうのでしょうか？
ところでレーズンにはオイルコートされているものといないのがあるのですね。
今まで気にしていなかったので違いがよくわかりません、
次回買う時気を付けて見てみます。

408 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/10 00:41

つーか、普通に売ってるのってほとんどオイルコーティングしてないか？
酵母起こすならまだしも、具として使う分にはあんま関係無いような･･･。
と、アバウトな私は思っている。

409 ：399：02/12/10 02:18

>>400
最初はこねてくれるだけでいいって思ってたのに、
色々見ていくうちにどんどん良いのが欲しくなっちゃって。。。
初心に戻ってこねだけ使えれば良いやって安いの買ってしまいました。
思い切ってレディー○ニーダー買うか最後まで悩んだんですけれど、
7700円だから練習に良いかなって思って。

私もオイルコーティングしてるレーズン買っちゃったよぅ、ｳﾁｭ。

410 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/11 23:48

油アゲみたいに湯通しすればいいでしょうか？>オイルコーティング
コーティングされてないものが見つからなかったんです・・・

411 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 00:18

俺もレーズンを初めて使った時はふくらみが弱かった。
オイルの事は知らなかったが、自分でラム酒に漬けて、
少しふやかして使うと上手くいったよ。

412 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 09:49

>>410
それで大丈夫です。水気は良く切ってください

413 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 11:07

オイルコーティングされてないのクオカで売ってるよ。
そんなに高くなかった。

414 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 18:17

急にブレッドメーカーが欲しくなり、検討中です。
通販生活でリーガル社製が目に留まりましたが、
昔は縦長パンだったのを、リクエストに応えて横長に改良したと
通販生活では宣伝していましたが、最新型はまた縦型になっているようです。
これをどう理解したらよいのかと、このスレではあまりリーガル社製を
お使いの方が少ない理由を教えて頂けると、とても有難いです。

415 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 19:53

横長だと、どうしても４隅に粉が残りやすかったり･･･かな？

416 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 21:24

まりさんも象印の買ったみたいだね。
なんだかよさげ。

417 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 22:24

初めてホームベーカリー買ったでし、
象印の小さいの。
ヒーターが下に付いてるから、下は堅くなるのねー
上にもヒーターあれば良いのにと思ったでし。
パスタも捏ねられるから、モーターは強いのかな、
そのうち試してみよーっと

418 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 22:59

>417
そうね、上はソフトで下はパリパリって感じだね。
旦那は、やわらかい方が好み。私は歯ごたえがある方が好き。
上下で切って分け合ってちょうどよいです。

419 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 23:10

なるほど！　分けようもあるでしね。
象印にした理由は、天然酵母対応と、小ささでし

420 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/12 23:25

http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　

421 ：410：02/12/13 00:51

>>412
ありがとう！早速やってみます。

422 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 13:11

象の新型よさそうですね。
天然酵母のパンって、作るのに時間がかかるのでしょうか。
教えて下さい。

423 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/14 18:36

>>414
リーガル使ってる人少ないですか？そういう私はＭＫです。
安いし（でも焼き芋機能付を買ってしまいました）初めての機種
としてはいいかなと思ったのが選んだ理由です。
横型ですが確かに隅に粉が残る時がありますねー
田舎に住んでいるので、電器屋さんにもナショナルくらいしか置いてなく
ここやまりさんのＨＰを見て決めました。

424 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 01:11

》414
私もＭＫの焼き芋出来るのが欲しいんですけど、
ビックカメラとか探したんですがありませんでした・・
どこで購入されたんですか？
教えてくださ～い

425 ：423：02/12/17 01:32

424さん
私へのレスですよね？
エムケー精工のリンク>>2にあります。そこから通販のページに
いくといいですよ。
あと楽天にもＭＫはあります。私が買ったのはベスト電器のネット店の
ｅ－BESTでした。値段は同じくらいだったと思います。
エムケーはお店にはほとんどないみたいですね。

426 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 15:48

エムケーの焼き芋なしのほう（９１５）楽天で注文しました
税別12800円、送料一律500円ですた。楽しみ～
どっかに焼き芋2時間かかるって書いてあったので・・
芋は砂利と中華なべで焼くことにします。

427 ：ぞーさんHS10：02/12/17 20:29

天然酵母パンの時間でしが、最初の生種つくりが２４時間で、
その酵母で、天然酵母コースをセットしてから７時間で完成でし。
私は、まだやったこと無いでしけどね。

428 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/17 23:20

アメリカ製とかは、どうなんだろう
http://www.epinions.com/hmgd-Small_Appliances-All-Bread_Machines

429 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/18 15:06

ＭＫの816を買いました。
今日はじめて焼いてみたんだけど、美味しい～～～～～！！
今回、スキムミルクがなかったので牛乳でやってみたんだけど
意外ときれいにできたです。。
816、送料込みで9800円だったけどかなりお買い得～～ってかんじですね。
・・・でも、配送ミス（っていっても宅配業者ミス）で到着まで9日もかかりました。
九州地区で楽天のＭＫから購入しようと考えている方がいたら
名鉄宅配便（こぐまの宅急便）は気をつけたほうが良いですよ。
どうも直送がないらしく、中継所を何箇所も経由してくるので
時間もかかるし、ミス（行方知れず）も多いと言われました。
びっくりするほどいい加減だから・・・・

やっと手に入れただけに、愛着もひとしおです～～～

430 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/19 12:32

像の新製品を買いました。
こねてる最中にガタガタ音がして、のぞいてみるとパンケースが
少しぐらついて動いてました。
しっかりセットしてるのですが、みなさんの像はどうですか？
音については、こんなもんかなと思ってたのですが、まりさんの
とこで、この件で修理に出している人がいたので。

431 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/19 14:27

質問なんですが、なにやら油脂分を入れないと使いにくい、と
聞いた事があるんですが、もしベーグルとかノーオイルものを
作ろうとしたら、ちょっと使いにくいんでしょうか？？

432 ：ぞーさんHS10：02/12/19 18:50

象さんガタガタしますね、最初はそうでも無かったんですが
あとで、メーカーに電話して聞いてみよーっと。
年末年始は無いと寂しいので、来年かな

433 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/19 19:04

セシールのカタログの新しいの見たけどホームベーカリーは載ってないね。

434 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/19 19:47

>>433
えっ私の持ってるやつには載ってたよ。ベルジェの後ろの方。

435 ：433：02/12/19 21:16

>>434
よーく探したらあったー！
ごめんね。
２０日までの１０％引きハガキ来てたのでいまからネットで頼みます。

436 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/20 10:45

>435
それは売ってるカタログですか？
ここで評判のいいＭＫというのもありますか？
私は今、東京なんすが
広島の実家に戻ってるかあちゃんとじいちゃんに
クリスマスプレゼントでＭＫを買ってあげようと
思っております、２人とも年のわりに朝パン食なので
これ、支払いは東京のこちらで、配送はあちらって
指定できるのでしょうかね？
ＭＫに直接聞けばいいんでしょうが
通販もネットで買い物も未経験なもんでよくわからんから
先に経験者に聞いてみようかと思いまして

437 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/20 11:55

>>436
セシールのＨＰから無料でカタログが頼めますよ。
ヴェルジェというカタログに載ってます。
ＨＢＤ８１６という機種一種類だけですが。（9800円＋送料500円）
http://www.cecile.co.jp/
そのままＨＰから頼むんなら
品番ＸＳ-449　注文コード8386-042　（カラー・サイズなし）　です。
でも配達先と請求先を別にだったら電話で頼んだ方がいいかも。
○120○-55-2222
あと楽天のＨＰでホームベーカリーで検索すれば他の機種もいろいろでてくるよ。

でもいまから頼んでもクリスマスに間に合わない・・かも。

438 ：430：02/12/20 12:38

>ぞーさんHS10さん
よその像もやっぱりガタガタするんですね。
まだ買ってから1週間。だんだんひどくなるのかな･･･
しばらく様子みます。修理出すなら焼きだめしたいし。

439 ：436：02/12/20 13:13

>437
ご親切にありがとうございます

大体も毎年クリスマスには間に合わないので
おかあちゃんの方もわかってるから大丈夫です
クリスマス兼お年玉ってことで

440 ：429：02/12/20 23:20

>>436
>>437
ＭＫの816だったら、楽天のＭＫのサイトで直接頼んだ方が安いよ。
9800円で送料込みだから。
http://www.rakuten.co.jp/mk/index.html
あのサイトでは816は書いてないんだけど、直メールしたらすぐに返事が来たよん！

441 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/20 23:54

ちなみにMK816は生協だと8900円だよ。
もちろん生協入ってないと買えないけど。

442 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/20 23:55

ホームベーカリーだと塩入れなくてもパンが焼けますか？
市販のパンには入っていますが塩分制限のある家族がいて
塩の入っていないパンを食べさせてあげたいです。

443 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 01:02

>>442
料理板のＨＢスレに無塩パンのレシピいくつか書いてあったよ。
見てみて。

★★　ホームベーカリーのレシピ　３斤目　★★
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1031268266/

444 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 03:05

ヨドバシドットコムでＭＫの焼き芋機能付きが１２８００円１５％ポイントバック送料無料だったので、思わず発注してしまいますた。
早く来ないかなぁ

445 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 04:05

↑　×１５％
　　○１０％
　　ｽﾏｿ

446 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 22:45

まりさん、象印のやつ買ったみたいだけど、
なかなか「うちのベーカリー」にレビュー書いてくれないね･･･。
まりさんの意見見てから･･･。と思ってるんだけど･･･。

447 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/21 23:55

>>443
ありました！
ありがとうございます。
一日1グラムでも摂取量減らさなきゃいけないの人なので
これでパン食べれます。

448 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 10:22

単純な食パンを焼く場合ですが、松下のパンミックスの
スィートっていいですね。同じ松下でもレギュラーはイマイチ
なんですけど。スィートの微妙な甘味がGood！です。
ちなみにホームベーカリーは象印の小さいやつ。水のかわりに
牛乳入れてます

449 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 16:03

昨日来たＭＫの816で普通の食パン焼いてみました。
めちゃめちゃおいしい。
いままで使ってたナショナルのＢＴ102よりこっちの方がいい。
焼き上がりがやわらかくて外もおいしい。
ただちょっとでかいのと最初音が大きくてびっくりした。

450 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/22 18:10

MKかリーガルのアイス付きの2つで迷っています。
どちらが安いでしょうか？
今年中に購入して、新年を迎えたい！と思っています。

451 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 04:59

MKあまりにもうるさいのでオークションで処分したよ。

452 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 12:07

>>451
どの機種ですか？

453 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 15:51

>>452 HBH915
朝に出来立てを食べたいのでタイマーセットするんだけど、
生地をこねる音で時々目が覚めてしまうんだよね～。
まあ寝室とキッチンが離れていれば大丈夫だと思う。
多少の事では起きない人とかも（笑）

454 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/23 16:08

確かに、うるさいかも。
食器洗い機でなれている私だけど、あの音にはびっくりした。
でも、こねてるときだけだから（・・・といっても結構長いが・・・）
ある程度の辛抱なのかもしれないけどね。
私も慣れるまで後しばらくかかりそうだ。
でもやめられない・・・・・

455 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/24 07:37

早く慣れるといいね。自分はダメだった。
気分良く寝ている所を起こされるとムッとするので、
いくら美味しいパンが焼けたとしても、気分的に美味しさ半減。
起こされない静かなベーカリーに買い換えたよ。

456 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/24 11:30

MKってやっぱりそんなにうるさいんですか…？どうしよう
レスを全部みてみると
うるさいという方とそうでもないという方といらっしゃいますよね？
機種とかにもよるんでしょうか
洗濯機の脱水音くらいですか？
それとも乾燥機くらいでしょうか？
買う前にどれくらいのものか確認したいですね
>455さんの買い換えた機種はどちらのでしょうか？

457 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/24 14:34

うちは816だけどそんなに気にならないなあ。
最初の練る音がちょっと大きいかなというくらいで
常に音がするというわけではないし。
食器洗いの音の方がうるさい。
でも人それぞれですよね。

458 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/24 16:00

うちも別に気にならないな。
ホームベーカリー稼動中でも、うちの犬は熟睡してるよ。

459 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 09:07

>>456
とりあえず静かだと噂のNational製を買ったよ。これは本当に静かだった。
でも買った直後に象印のBB-HS10が発売されたので非常に気になっているよ。
旧型機種や日立、その他のメーカーとかも静かなのかも知れないけど、
情報不足でわからない。

もし 450=452=456なら質問するだけじゃなくて、答えた事に対して返答して欲しいな。

460 ：456：02/12/25 13:09

わたしは450-452さんとは別人です。
貴重なご意見ありがとうございました

461 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 13:22

貴重なご意見ありがとうってあんた・・・

462 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/25 14:41

貴重なご意見って普通客に対して使う言葉だよな。
ま、どうでもいいが…（ｗ

463 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 08:00

>>459
横やりだけど、451=453=455=459だとしたら、小出しにしないで初めから書いてくれって感じ。
「MKの915はうるさかったけど、今使ってるナショナルの○○は静かだよ。」って。
別人だったらスマソ。

464 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 08:13

>>463
少なくとも情報を提供している人にそういう物言いはどうかと思うが？
あなたがどれ位ここで情報提供してるのかは知らないけど。
自分の満足する情報が揃わないからと言って文句を言うのはおかしいのでは？

465 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 09:40

>>463 わがまま言うなよ

466 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 12:37

多分459が微妙にエラそうなので
微妙に反感を買ってるんじゃないの？
ちなみに459=464？

情報提供っても主観に満ちたものもあるからね

467 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 13:14

>>466 教えてチャンがうざったいだけでしょうな。

468 ：467：02/12/26 13:29

>>466
そうそう。>459のどこが主観に満ちているのかこちらから質問したい。
それと君はＭＫの関係者？

469 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 15:22

私は家電品から生じる音に関して興味があるので
459さんの投稿はとても参考になりますよ。
以前冷蔵庫を買った時、夜中に聞こえてくる音が非常に
気になって買い換えた経験もあります。
商品を購入するに当たって、現在使用している機器の感想を
報告してくれる方は、そういった意味でとてもありがたいです。

470 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 17:15

突然パン焼機が欲しくなったけど台所が狭いので象さんのBB-HS10
買おうと思い、ネットやらディスカウントやらをさまよってます。

ここではＭＫのほうが評判いいんですね。値段的にはＭＫなんだけど、
音がちょっとって話もあるし、大きさ的にはやはり象さんがいいなぁ…
なんて優柔不断せいで、年内には焼きたてパンは食べられないみたい。

あ～あ、どっかの電気屋の店頭で各メーカーのの実演販売＆試食会
でもしてくれないかな。

471 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/26 17:23

まりさんの感想をみて、
良ければ象さんを買おうと思ってます。
あのコンパクトさは魅力ですよね…

472 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 06:07

あららパンが膨らまない・・・
なんか四角いもちっとした変なのが出来ました。
機種はMKの815です。
やっぱり時期的に台所でタイマーは辛かったかな？

473 ：ﾄﾞｯﾋﾟｵくん ◆.V/3amojnk ：02/12/27 06:28

　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　ヽ､　　　　ノ￣￣￣￣￣ヽ
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474 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 07:38

みなさんは
市販のパンミックス？それとも自分でミックス？

475 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 08:18

象印のBB-HS10ってイースト自動投入の機能はついていますか？
ネット通販で安い所を調べたのですけど、今の所、税・送料込みで
\16,800-です。もっと安い所はないかなあ…。
できれば総費用\15,000-以内で…。むり？

476 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 08:40

１６８００円？それはどこ？
なんて聞いちゃいけないのかな、やっぱり。

来年になったらもう少し安くならないかなぁ。

477 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 09:14

もっと、安いとこあるよ。

478 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 09:23

>>477
嘘をついちゃダメだよ～

479 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 11:32

BB-HS10、まりさんとこのレビューによれば
実勢価格：14,800～19,800-だそうで･･･。
どこでそんな値段で売ってるんだｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

480 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 14:38

リーガルの１７８００円て安い？高い？
アイスクリーム機能なしです。

481 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 18:31

>>479
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
探したんだけど14,800円で販売しているお店は
ネット上では見付けられなかった。（探し方があまい？）
量販店の特売セールか何かなのかな…

482 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/27 23:00

ＭＫ買ったけど別にうるさいとは思わなかったなあ。
食器洗いのほうがうるさいや。

483 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 07:38

まりさんとこのホームベーカリー・カタログ（12/27更新）の内容って
かなりMKマンセーな感じがする。ちょっと不自然な気も？

484 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 15:39

そうだね、不自然だよ、絶対。ＭＫのまわし者だね

485 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 17:23

441さん
そのカタログ名は何？
どのカタログ見ても載ってなかったので・・

486 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 22:34

>>482-483
は、松or象さん社員ということでよろしいでしょうか？

487 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/28 23:24

象さんの小型はうちの近所では１７８００円が相場らしい。
ただＹダが調理器具２０％引きセールとかをしているらしく
とても気になるところ。

488 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 08:44

山○電気とコ○マ電気を何度か往復すれば、
税込み\15,000-以内になりそうな気もする。

489 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 17:44

そんなにもめてないで、早く買ったら？
どれも大差ない感じだけどなぁ・・。
おいしいパンが食べられるよ！

490 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 18:16

うむむ、象さんでおいしいパンを食べるぞ～という気持ちが
いつの間にか象さんを１円でも安く買うぞ～になっているような。
買った瞬間満足して終ってしまいそうな予感。

491 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 20:45

ヤ○ダの２０％引き(487さんの言ってたやつ）で、
象さんHS-10を15,040（税抜き）で注文しました。
在庫切れだそうで、1月中旬に取りに行きます。

台所のスペース的に、象さん以外考えてなかったので、
良かったかなっと思ってます。
まりさんのレビューでも、イマイチ評判が？ですが
買って使っている方の意見なんかも、
またここで聞けるといいなと、思います。

492 ：目のつけ所が名無しさん：02/12/29 22:24

487です
491さん、うらやますぃ～　ヤマダに行きた～～～い！
亭主が「どうせすぐ飽きるからだめ」とまだ反対しているため
ヤ○ダじゃ買えそうにないです、トホホ。

493 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/02 23:08

再び487です
安いけどサイズ的に大きいＭＫか高いけどコンパクトな象さんか
最後まで迷いましたが、結局象さんをヤ○ダで２０％引きで
注文しました。
やはり在庫切れのため手元に届くのは今月中旬なんですけど
とっても楽しみです。

494 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 18:04

今日電器屋数軒回って、ホームベーカリー調べてきたよ。
象印のBB-HS10は、発売された時期が一番新しいってこともあって、
店員も好印象を持っている様だというのが結論。
店員の説明で具体的に説得力のあったポイントは次の3点。

象印のBB-HS10は、内釜が他社製よりも肉厚。
そのため全体に熱が回りおいしく焼ける。
実際に触って試してみたが、これは確かに内釜が重くて肉厚でした。

MK製は、マイコンの制御が一番賢い。ストライクゾーンが広いというか、
おいしくパンを作るための調理過程が細かく設定されているそう。
ただしこればかりは確認できず。

象印のBB-HS10は、外ケースが硬化プラスチック製。だから静音設計なの
だと。他社製は確かに製造原価の比較的安く成型が楽なスチール製でした。
店頭でガワを叩いてみるとすぐわかる。

でも結局今日は買って来なかった。カタログだけもらってきたよ。

495 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 20:54

>>494 すばらしー！！お疲れ様でした。なるほどですね。
私は結局、コンパクトさが魅力で象を購入したので（某大手スーパーの象印半額祭で）、
美味しく焼けるレシピ研究に励みますー。

496 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/03 21:10

硬化プラスチックよりスチールのほうがよいと思うけど。

497 ：かよちゃん：03/01/05 01:18

今度、ホームベーカリーを買おうと思っていて、どれにするか迷っています。
最初は、三洋の「お菓子DEパン（SPM-P2)」というものにしようかと
思っていたのですが、ここを見ても全然情報がありません。
どなたか、ユーザーの方の意見や、比較して他のものを買った人の意見など
いただけたらと思います。
ちなみに、中華まんの生地を作りたいので、この機能についての意見についても
もらえると有難いです。
よろしくお願いします。

498 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 12:37

またまた４８７です。

まりさんちに象さんの情報がＵＰされましたね
割とよさげなのでちょっと安心。
しかし、いつ届くのやら。

499 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/05 15:14

まりさんの象さんレビューみたみた！
でも、結局象さんっていいのかな・・？
コネが1回しかないのってどんなもんだろ？

500 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/06 08:17

私もまりさんの像レビュー読んだけど、
いまひとつ尻切れトンボというか、結論らしき事が書いてないように思いました。
あれを読んでわざわざ買おうという気にはなれないかも。

501 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/06 19:48

４９７さんへ
ＳＰＭ－Ｐ２、使ってます。横長二斤型なので、ケースの隅に粉が残りやすいかなと感じます
が一度に５６０グラムまでこねられるので満足しております。
もっぱら最近はこねだけやってもらって、焼き上げはオーブンですが．．．。
ジャム、バターケーキ、クッキー、パイ、パスタなど色々作れて楽しいですよ。
付属のクッキングガイドも写真やイラストなど沢山でわかりやすいし、メニューも沢山載ってます。

502 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/06 23:26

まりさん所の象さんレビューだけど、
今の所ほぼ秋から冬にかけてのレビューだけっぽいね。
一般的には季節によって出来具合が変わるものだから、
今のレビューだけでは判断できないな。

ちなみに、どの季節でもどっしりと仕上るのなら、
ゴールデンヨット等の良く膨らむ粉を使えば丁度良いかも。

503 ：ホームベーカリーが壊れて困っているさん：03/01/07 00:09

ナショナルのＳＤ－ＢＴ１０２か　ＳＤ－ＢＴ１５２を検討していたのですが、ナショナルのホームページを今日見ていると、
この２つの価格が下がりましたと、出ていました。これって、新商品がそろそろ出るってことなのかしら？
発売は、ずいぶん前だったし、リニュアルかな？知っている方教えてください。

504 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 00:09

象さんか、リーガルアイス付かで悩んでたんだけど、
まりさんの読んで余計に悩み中･･･。
でも未だに旦那のOKが出ないのでｗ
気長に考えよう･･･。

505 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 00:26

＞象さんか、リーガルアイス付かで悩んでたんだけど
何を基準に悩んでるの？

506 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 02:00

>>505
実は自分でも書いてて突っ込み入れたくなったYO
①欲張りなので、アイスクリームも作りたい。
　　しかし予算が･･･。
②現在、自家培養の酵母でパン作りをしているので、象さんも気になる。
　　が、ホシノを使うわけではない。
③リーガルを通販生活で買うと「生なりパン種」なる天然酵母の本が付いてくる。
　　それによれば、こねコースで生種を起こし、１５時間放置→普通に焼く。との事らしいので
　　様子を見ながらなら、自家製酵母でもおそらく可能であろう。

実際、今使ってる酵母のコネ後の一次発酵、二次発酵の時間を考えると、
リーガルの発酵時間で十分だろう。

こんなかんじです。

507 ：山崎渉：03/01/07 05:35

（＾＾）

508 ：：03/01/07 06:21

509 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/07 21:07

>>506
2機種の特徴が全く違うので思わず質問しちゃったよ（笑）
RI7920とRJ7727とK6745、又は、SD-BT102とBB-HS10、
とかで悩む人は多いと思うんだけど、
RI7920とBB-HS10、というのは珍しいなぁ…と（悪気はないので怒らないでね）

なるほど、自家製酵母を使って焼くんだね。
天然酵母コースが標準で付いてる機種の方が早く焼けそうに思うけど、
実際に作った事が無いのでわからないや。参考にならなくてスマソ。
旦那さんがOK出さない理由がわからないけど、早く買えるといいね。

510 ：509：03/01/07 22:06

＞実際、今使ってる酵母のコネ後の一次発酵、二次発酵の時間を考えると、
リーガルの発酵時間で十分だろう。

この書き込みを見落としていた…
自家製酵母でそんな短時間でできるんだね。発酵力強そうだなぁ…

511 ：506：03/01/07 22:46

>>509-510
理解してくれたみたいでありが㌧。
まぁ、リーガルがアイス作れて、天然酵母コースもあるようなのを
出してくれれば完璧なんですがｗ
欲を出してアイス付きで挑戦するか、無難そうな象さんを選ぶか･･･。
と、悩んでたんです。実際かなり象さんに傾いていたので
もし、まりさんのコメントが象さん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!!ﾏﾝｾｰ!!!
だったら決めようかと思ってたんですが･･･。

うちの酵母さん、やたら元気なんですよ。
楽健寺酵母ってのを参考にして、山芋、人参、リンゴ、ごはん、小麦粉･･･
なんかを混ぜて作ってるんですが、雑穀やら、くわの実なんかも混ぜたりしてます。
一次発酵、二次発酵共に、ちょっと暖かめ位の場所で１時間以内です。

512 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 00:31

＞まぁ、リーガルがアイス作れて、天然酵母コースもあるようなのを
出してくれれば完璧なんですがｗ

酵母によって発酵時間が違ってくるので、もし出たとしてもあまり役に立たないかも。
>506さんの場合、発酵時間や、できれば温度等をマニュアルで設定できる機種が良いみたいだね。
現行機種でそんなのあったっけ？
それにしてもアイス機能にこだわってるなぁ…と（笑）

＞一次発酵、二次発酵共に、ちょっと暖かめ位の場所で１時間以内です。

１時間以内ってあんた…Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
かなりショックを受けたよ～（驚）

513 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/08 01:19

>>503
定価を設定していたのがオープン価格に変わったのは知っているよ。
でも「この２つの価格が下がりました」と出ているページは知らないので
良かったらURL教えて欲しい。

ちなみにここだったら知ってるんだけど、関係無いよね。
www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/homebakery/index.html

時期的に新製品が出てもおかしくはないと思う。

514 ：506：03/01/08 01:27

＞酵母によって発酵時間が違ってくるので、もし出たとしてもあまり役に立たないかも。
＞>506さんの場合、発酵時間や、できれば温度等をマニュアルで設定できる機種が良いみたいだね。

↑これかなりツボです。はい。すっぽり。
そうなんです。天然酵母対応！っていっても結局ホシノ使用の設定ですもんね。
発酵時間＆温度をマニュアルで･･･。今ニーダー＆デロンギというのも考えましたｗ

酵母さんですが、桑の実が元気の元かな？と勝手に解釈してますが、
しょっちゅう色々混ぜてるんで自分でも何がなんだか･･･ｗ

515 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/09 23:31

あれ？本当にマニュアル設定できるのって無いのかな…
簡単に（かどうかは知らない）作れそうな気もするんだけどなぁ
パン作りに慣れた人だったら多分欲しい機能だと思うんだけどな～
次に新機種出すメーカーは是非検討してくれ。（既にあったら…以下略）

自家製酵母は、多分というか絶対にダメにしてしまう自信があるので
恐くて手を出せないんだな、これが。そう言う意味で>506さんは凄いと思うよ。

516 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 17:23

通販生活のタイプとMKのHBH915だったらどちらがおすすめですか？

517 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 18:26

BB-HS10使ってます。今日またハネを付け忘れてしまいました。
（２回目）．．朝起きた時、パンの香りが漂っているにもかかわらず
粉が茶色っぽくなっているだけ．．ってものすごく悲しい．．．

518 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/11 23:58

重複スレたってたのでageとく。

519 ：かよちゃん：03/01/12 00:19

三洋の製品、使っている人は501さんしかいないのでしょうか？

501さんへ。
　・焼き上げをオーブンでやっているのはなぜですか？
　・これで中華まんの生地を作ったことはありますか？

520 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/12 22:18

年末ヤマダで象さんを注文しました。中旬頃には入荷するだろうという話で
「入荷したらすぐ電話します」って話だったのそろそろかな～と。

そうは言っても３連休ヒマだし待ちきれなくて今日電話したら
調べて折り返し電話しますとのこと。１０分ほどしたら電話かかって
きて「ご注文の品、昨日入荷しました」以上だと。

催促の電話しなかったらいつの連絡になったんだろうと思いつつ
明日取りにいってきます。

521 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 01:15

象さん、いいなぁ～

522 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 13:20

横型パンが作りたくて迷いまくったけど（リーガルとMK）焼き芋も焼けるMKに
やっと決めました。12800円が調べた中での底値だったけど、もっと安いところを
ご存知でしたら教えて教えてください。

523 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 18:35

以前に書いた>436ですが
いろいろ悩んだ末に
かあちゃんとじいちゃんに
MKの焼きイモ付を送ってやりました
そうしたら、すごく喜んでて
「今日からパン屋さんになるわ～」と電話が来ました
焼きイモ機能も気に入ったようで
ほんとにあげてよかったな～

524 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 19:27

５２０です

今日大喜びでヤマダに取りに行きました。
「カウンターで取り寄せお願いしたんですけど」とおねーちゃんに
言ったらしばらく後ろの棚を探したあげく「届いたって電話あり
ましたか｣だと。
「…ありましたけど｣って言ったら無線のような物で他の社員を
呼び出し倉庫に取りにいかせた様子で「しばらくお待ちください｣

で、待って待って待って３０分待ったけど誰も私に象さんを
渡してくれない（怒）
しかたなくさっきのおねーちゃんに「まだ来ないんだけど」って
言ったらまた無線で連絡を取り、あら不思議さっきはなかった
後ろの棚から象さんがでてきたよ、チッ。

さて、ようやく手に入れた憧れの象さんなんだけど、材料がまだ
揃っていないので明日買出しだ～！

525 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 22:34

>>524
３連休終わっちゃうね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

526 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/13 22:54

５２４だす

取説読んでうかれてすっかり忘れてましたが…
３連休、パンを食べずじまいで終ってたのか(°◇°)~ガーン

527 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 10:41

>517
お気の毒です…。
ところでその材料はもう捨てるしかないんですか？
いや、私もそそっかしいものでいつやるかと心配なのですよ。

528 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 12:33

５２４です。

先ほど初めてのパンが焼きあがりました。冷めるのを待ちきれず
端っこをちぎりとって食べたらおいし～～～！
今までパンなんか一度も作った事なかったけど、これなら作る
甲斐があるかもって気がしました。

529 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/15 17:09

524さんよかったですね！結果報告を待ってました。
私も、こねる手間が省けるのと、朝焼き立てが食べられるのが魅力で
先日象印を購入し、パンの美味しさに感激しています。
コンパクトなのがいいですね。みみは硬めだけど、きめ細やかに焼けました。
生地作りで、くるみレーズンライ麦パンを作ったら最高に美味しかったです。
きっと、音や大きさが気にならないのなら、パンの出来は二重丸のＭＫ、
食パンの出来上がりにこだわらず、コンパクト＆静音なら象印ってところでしょうか。

530 ：５０１です：03/01/17 21:41

焼きをオーブンでやっているのは、具や気温によって発酵時間が足りなくてゴムのようなパンが
出来あがってしまったからです(^'^)今はこね、一時発酵をベーカリーでやってもらってます。
中華まんの生地はまだ作ったことないです。

531 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/17 23:44

パンの味は、やはりリーガル＆ＭＫが一番美味しいのだろうか・・・？

532 ：山崎渉：03/01/18 10:14

（＾＾）

533 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 01:43

>>531
んなこたぁない。

534 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/19 17:28

>>531さん
私、象さん使ってます。私の場合は皮がカリカリ固めのパンが
好きってこともあるので、ふんわか仕上がるとかいうＭＫよりも
こっちの方がいいのかも。

ただ、今日ハニーパン焼いたらかなり濃い目に仕上がってビックリ。
食べる分には大丈夫だったけど、甘めのパンは焼き色薄めの方が
よいのかな？

535 ：504：03/01/20 03:40

発酵時間＆温度をマニュアルで･･･と探していたところ、
ＭＫ＆リーガルは生地作りコースで発酵時間設定可能、と判明しました。
･･･生地作りコースだけじゃ意味ないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

536 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 19:44

>>534さん
と同じく、皮がぱりぱりしたパンが好きなので、ナショナルか象のＨＢのどっちがいいのか迷ってます。（天然酵母モノ対応というのにも惹かれてるんですが）　両者の仕上がりはほぼ同じなのかなー。カリカリはいいが、固いってのは困るのよ。
ちなみにＨＢ購入は初です。

537 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/21 20:43

質問です。
５Kｇの生地をこねられる、こね機はありますか？

538 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/22 23:29

>>536
うちはナショナル使ってます。
焼きたては外側の皮がパリっサクっとして美味しいし、
あら熱が取れた時点でパン用の袋に入れて4～5分位放置すればふわふわのパンになります。
粉とかの質にもよると思いますが、流石に固いっていうのはないと思います。

539 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 10:51

>>537
ttp://www.aicohsha.co.jp/seihinF2/media/P002-005.pdf

540 ：539：03/01/23 10:54

>>537
http://www.aicohsha.co.jp/

541 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 18:00

ピザの生地作ろうと思って、分量をすべて半分にして作って
みたんですが、前は上手くいったのに、今回失敗。
水を足してこね直してみたらいい生地になりました。
冬場とか水の温度とか関係あるんでしょうか。

542 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/23 18:03

>>541
お～ま～い～は～ア～ホ～かぁ～～

543 ：537：03/01/23 21:01

>>540
ありがとうございました。
みてみますー

544 ：５３６：03/01/24 23:14

))538
ご返答ありがとうございます。
ナショナルがパリッサクッなら、こちらにしようかなー。まりさんところのBB-HS10のレビューを読むと、何かパンケースの不良もあるみたいですし、新製品の分やや高だし。
もうすこし、お店とかで価格調査しまーす。

545 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

546 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 12:26

MKの焼きイモ付きを買ったので、今朝食パンを焼きました。
で、取説のレシピどうりに作ったのですが、微妙に甘かったんです。
もしかして砂糖は上白糖を使うべきなのでしょうか？
グラニュー糖で作っちゃたんですけど・・・

547 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 12:59

TSET

548 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 13:23

どちらを使っても同じですよん。
私は、海外なので上白糖じゃなくてグラニューでやってます。

549 ：546：03/01/28 16:44

>>548さん
同じですか。
んじゃ、砂糖減らしてみよう。

550 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/28 21:41

>>546
取説のレシピより、まりまりさんのレシピの方がおいしいかも。
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/

551 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 11:52

>>550さん
今朝、まりまりさんレシピで食パン焼きました。
今度は甘くは無かったけど、ちょっと味気ないような・・・
いつも彼女が買ってくるトロマグロ（?）とか言うパン屋のには勝てなかった。
もっと良い材料使わなきゃダメかな。

552 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/29 20:09

>>551
ﾄﾛﾏｸﾞﾛ･･･久々の壷。ﾜﾗﾀ

553 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/30 02:02

まりまりさんレシピってMKのHBしか通用しないのでつか？

554 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/30 11:15

MKの916を買いました。（知り合いから社販で購入）
で、まりまりさんレシピ通りに作ってみようと思うのですが、
この機種の場合でも1斤でこしらえたほうが旨く出来ますかね？

555 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/31 01:38

わたしゃ、ナショナルだけど、まりまりさんちのレシピで焼いてるよ。

556 ：TA：03/01/31 17:41

週末に念願のホームベーカリーを購入しようと思ってます。
狙っている機種は、アイス付きのMKかリーガルの2種です。
ネットで調べていると、一番安くても25000位でした。
もう少し安い所を知ってる方はいませんか？

557 ：目のつけ所が名無しさん：03/01/31 17:43

http://dx1.kakiko.com/sonota/335/3352/index.html

558 ：かよちゃん：03/02/01 00:03

三洋の「お菓子DEパン」は、ロールパンやメロンパンの生地を作るのに
最低16個から、肉まんは20個からと思っていたより量が多いので
やめにしました。
501さん、いろいろありがとうございました。

559 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/02 21:56

リーガルの羽根なくしちゃったYO！
それだけ買ったら880円だったYO！

560 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 15:32

MKの916　とうとう買っちゃった！！
ヨドバシドットコムで。安かったよ。

561 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 18:48

>560
あなた、勝ちゃんかしら？

562 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/03 22:57

MKの816と915
どっちがいいと思う？

563 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/04 10:41

私だったら人にえらんでもらうより
自分で選ぶ。

564 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/05 23:41

>>562
自分が何を作りたいか？　だよ

565 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/08 10:59

MK HBD715、また共同購入始まりましたね。
象さん買おうかと思ってたんですけどこっちにしようかな・・・
ちなみにHB初購入です。

566 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/08 16:05

以前ナショのSD-BT50使ってましたが、飽きて友人へプレゼント。

その後、通販生活でリーガル社の製品を試用後返品。
今はエムケーのHBD715Mを使用中（セール＋店のポイント還元で４千円
半ばで購入）。

焼きたてがどれも美味しいのは当たり前ですが、一度冷凍した後に
食べると、ナショの方が美味しかったような気がします。
エムケーは全体的に荒い仕上がりというか。。

567 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

568 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/08 16:10

>>1
http://homepage3.nifty.com/digikei/
全部無料だよ

569 ：トラ：03/02/14 20:39

タケダのホームベーカリーって知りませんか？
武田薬品工業製品でTAB-01っていう名前なのです。
探してます。とっても良いんです。それともどこかのOEM?

570 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/15 01:20

像さん買おうと思ってるけど、一人ぐらしなので
０．５斤とかで焼けないのかな・・・

571 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/15 14:37

>>570
漏れも像使いの一人ぐらしだが。
一日半斤食べるのなら、一日おきに焼けば？
焼きたてと、前日焼いたのを一日交代で食べるとか。
漏れの場合、買ってしばらくは、焼きたての外側のパリパリ感がたまらなく
ｳﾏーだたので、毎日１斤ずつ食ってたｗ

572 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 02:26

そりゃ男なら、１日半斤くらいは食べるだろうけど
（１斤は食い過ぎ）
女の私は、４～６枚切のを１日１枚朝食に食べる程度。
１斤食べきるのに、下手すると１週間かかるわな。
でもやっぱりパンが好きだし、焼き立てを食べたいワケよ。

573 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 10:09

そろそろナショナルあたりが０．５斤対応の
超小型タイプを発売しそうな予感

574 ：初心者：03/02/16 13:20

象さんの新しいのを買ったんだけどなぜか全然ふくらまない・・・。
分量に間違いはないはずなんだけど。
なんででしょう・・・。

575 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 16:00

やっぱり、象さんが欲しい！！MKもすごく惹かれるけど・・（リーガルと同じなのに
安い！）さっき実物見てきたけど、小さい・ものすごく小さい！
でも、象さんって高いのよね。
もっと安くならないかな～～

576 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/16 18:57

>>574
原因についてはよく分かりませんが、この季節に寒い
ところで使っているとしたら、水を少し温めて
試してみたらいかがでしょうか。
あとは↓こちらを参考にするとか・・・

ttp://ct.jpn.org/~mari/bread/index.htm

577 ：初心者：03/02/16 19:58

>>576
ありがとうございます～がんばります。

578 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/19 16:55

♪ぞぉ～さん・ぞぉ～～さん　とぉっても高いのよ♪
誰か安く売ってるトコ教えて！！！
ちなみに１６８００円（税込み・送料別）つうのは、知ってるんだけど・・

579 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/20 09:59

２ちゃんの色々なスレ読みまくって、ついにMKの焼き芋のやつ注文しました。
ついでにクオカで材料も注文。（ﾋｯｷｰなので）届くの楽しみ。
頑張って焼いたらまた書き込みします。

580 ：焼き芋屋さん：03/02/21 01:50

焼き芋作るんだったら100円ショップで売ってる鍋で十分だと・・
なぜHBに焼き芋機能を求め・・（以下略

581 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/21 09:26

象さんは生協で１４８００円ですた。
コープこうべですが･･･。
買っちゃおうかな～と思ったら楽天でＭＫの９１５（横長・焼き芋ナシ）が
１１８００円だった。
迷う～。

582 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/21 17:15

>>581
ちなみに生協だとMK816が8900円だよ。

583 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/21 19:07

>>582
生協というとどちらの生協でしょう？
店舗ですか？宅配？
横長が欲しくてたまらなかったけど、安いから縦長でもいいかな、と思って価格調査中です。
セシールの9800円の10％引+500円（送料）より生協の方が安いのね･･･

584 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

585 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/22 10:56

今、ヤ○ダで象さん買ってきたよ～～ん。調理家電が２０パーOFFの時買ったっつう書き込みが
あったから、それを待ってたんよ。で、ついにチャンス到来！！
象さんは小さいし、天然酵母が使えるのが魅力。
象さんねらいの人、明後日までだよ　ヤ○ダのセール。
１８８００円の２０パーOFFで税込み１５７９２円。
もっと安いトコもあるんだろうけど・・
私ンチの近くのヤ○ダには、あと４台あったよ。
象さん買うなら今だ！！って私はヤ○ダの回し者かぁ・・？

586 ：sage：03/02/23 22:57

>585
オメデト～
小さいのって場所取らないから良さそうだね。
所で天然酵母で作ったパンってやっぱ美味しいのかな？
ちょっと高いけど今度ホシノ買ってつくってみようかな…

587 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/23 22:59

sage書く所間違ったよ（鬱

588 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/24 10:06

>585
２０％オフうらやまし～。
同じく書き込みを見てソレを狙っているのだけど、
名古屋のやまだは先週末も調理家電の２０％オフやらなかった。

ちなみに、２０％ＯＦＦセールの時、貯めているポイント使えました？
FAXが２０％オフの時「※現金のみ」って広告に書いてましたので
気になってます。

589 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/24 15:27

象さんの報告するね。
ホ○ノで焼く前に、まずは象さんのドライイーストレシピで・・
味は、う～～んイマイチ。何かイーストの匂いが鼻について（サスガ象さん・・ってか！？）
そいで、次は”ベ○ーホームの天然酵母”これはフリーズドライタイプだから、
ドライイーストと同じ感覚で使えるんだよ。
タイマーで焼いたんだけど、ＭＡＪＩおいしい！！
変な匂いもしないし、噛み応えしっかりだし。
ベ○ーホームのは、通販でも買えるよ。
ホ○ノで作ったら、また報告するね。
あと、ヤ○ダはポイントの加算はなかった。
貯まったのは使おうと思えば使えたのかなぁ。
それとカードは×現金だけ。
私ンチは神奈川だけど、名古屋のヤ○ダでもきっと２０パーＯＦＦやるだろうから
キアイ入れて要チェック！！

590 ：585：03/02/24 15:30

ごめ～～ん
５８９は私です。
５８５です。
スマソ

591 ：586：03/02/24 21:07

>589
レポありがﾄﾝ
やっぱ天然酵母で焼くと美味しいんだね～
なんか急に作りたくなってきたよん。
イースト臭は気にならないほうだから
ずっと普通のドライイーストを使ってたんだけど、
そうかぁ～レポ読むと美味しそうダス。

天然酵母、ちょっと調べてみたら種類が沢山あって、今悩みちう…
ベ○ーホームの天然酵母かぁ。これから調べてみようっと♪
ちなみにナショ使ってます。

592 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/27 10:54

前に共同購入で715買いましたよ。
説明書のﾚｼﾋﾟだとあんまり？？だったんで
何度か試しているうちに、なかなかのが出来るようになりました。

やっぱりあのﾊﾟﾝの焼ける匂いっていいですよね。

生クリームとちょっと良いバターとか使うといいかんじです。
あと、ミックスコールの後に味がついたｺｰﾝﾌﾚｰｸ入れるとおもしろいパンが出来ますよ。
（うちの子供には人気です）

593 ：588：03/02/27 11:33

報告ありがとです。
はぁ、今週末こそ調理家電セールしてほしー。

ドライタイプの天然酵母があるなんて知らなかった。
むむむ、気になる。。。

そういえば、できあがりの一斤がちょっと小さめというカキコを読んだ
気がしますが、取説のレシピで粉をどれぐらい使いますか？

594 ：585：03/02/27 16:41

ホ○ノ天然酵母で作ってみたよ。
生種っつうものを仕込む（？）のに、な・な・なぁ～んと２４時間かかる！
そんでブクブクしてる生種でパンを焼くのに７時間！
やっと出来たぜぃ　待望の天然酵母パンが。
あのね　肝心な味なんだけど～
モチモチっとしてて、粉本来のシンプルな食感。
象レシピで作ったんだけど、バターとかスキムミルクが入ってないのよ。
（象でも、ドライイーストコースの時には入れる）
私の好みでは、ホ○ノよりベ○ーホームの方が好きだな・・
ただ、ホ○ノにバターとか使えたらきっとスゴクおいしいと思う。
これは、研究の余地ありだね。
ちなみに、粉の分量は～
ドライイースト使用時：２９０グラム
天然酵母使用時：３００グラム
一斤が小さいというのは、特に感じなかった。
でも、象の本体はものすごく小さいし、ハンドルが付いてるから
持ち運びは楽だよ。
それと、音（振動）は全然気にならなかった。

今晩、明日の朝食べる用の天然酵母パン　タイマーセットするつもりだけど、
ちょこっとレシピいじってみよう～～っと！
バターやミルク入れたらどうなるかな・・
楽しみだなぁ。

595 ：TA：03/02/27 19:22

豆乳を使ったパンのレシピ知ってる方います？

昨夜作ってみたのは、豆乳100mL+水170mLを1.5斤の
パン用で焼いてみました。
しかし、パンの味はまずまずなのですが、
膨らみがいつもの2/3位で、みみが出来上がりなのに
かな～り堅かったです。

市販の豆乳入りパンは、他のパンに比べて
柔らかいものが多いのですが。

596 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/27 19:32

生協でＨＢが出てるので買おうか悩んでいるのですが
生地の捏ねだけや、二時発酵までをＨＢですることは可能ですか？
焼くのはオーブンでしたいのです。
また捏ねだけだと時間はどのくらいでしょうか？選択出来ますか？
検索したのですが、そういうことは書いてなかったので、よろしくお願いします。
ちなみに機種はＭＫのＨＢＤ８１６です。

597 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/27 20:51

>>596
どうやって検索したのか知らないけど、
まりさんとこの「うちのホームベーカリー」に詳しいレビューがありますよ。
２次発酵までを。ってのは設定では無いと思うけど、
無理やりスイッチ切れば出来るかも？

てかどちらの生協ですか？
キャロットとかってカタログ？

598 ：596：03/02/27 21:22

>>597
ありがとうございます。
早速、見て来ました。
詳しく載っていてとても助かりました。
やはり買うことにします。

生協はコープとうきょうです。

599 ：598：03/02/28 00:39

>>596
お役に立ててうれしいです。
今週のカタログ確認してみたけど
入ってなかったよヽ(`Д´)/ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
ちなみに北海道です。

600 ：目のつけ所が名無しさん：03/02/28 03:03

>>596-599
自作自演ですか？

601 ：596：03/02/28 06:42

>>599さんは597さんですよね？

「いろどり生活」というカタログに載ってました。
ちなみに値段は8,800円です。
597さんが加入されている生協にリクエストしてみてはいかがでしょうか？

602 ：597：03/02/28 09:54

ごめんなさい。間違えました。
私は597=599です。
599の名前の番号間違えました。

「いろどり生活」って今週分には、無かったです。
見たことあるような無いような・・・。
毎週カタログ多すぎてわからん・・・。
HBD816、前に見たことはあるので
そのうち入るかな～？とは思ってます。
8800円は安いですね。

603 ：585：03/02/28 10:34

ホ○ノ報告。
まりさんレシピ”生クリーム食パン天然酵母バージョン”
おいし～～いぃ！！
まりさんが書いてるように、コクと味わいがとってもＧＯＯＤ！！
イーストレシピでは何回か生クリーム食パン作ったことあるけど（手で）
今日の方がずっとおいしいと思った。
タイマーかけるつもりだったんだけど、なんせ焼きあがるのに７時間。
んで、寝る前にスタート・起きる頃焼きたてパン。
朝食べて、今もおやつ代わりに・・
何もつけなくてもおいしいよ。

ヤ○ダの２０パーＯＦＦ　名古屋でも早くあるといいね。

ナショさん　今度天然酵母作ってみて。

604 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/03 08:37

605 ：588：03/03/03 10:44

昨日、象さんを買っちゃいました～♪
結局ヤマダさんの２０％オフまで待てなかった。

だって、ワタシも”生クリーム食パン天然酵母バージョン”が
どうしても作りたくなって。。。
板を読んでると情報が入って良いんだけど、いろんな物が欲しくなって危険だなぁ。

ちょっとくやしいので、当分ヤマダさんの広告は見ないようにしよっと。

606 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/03 15:31

ここを読んでMKの製品が欲しくなりました。
ひとつ質問なのですが食パンを焼いた時、
きれいに型から外れるものでしょうか？
現在、使っているのはきちんと外れないものですから・・・。
どなたか教えていただけるとありがたいです。

607 ：586：03/03/03 20:50

>588
レポ、とても参考になったよ。ありがと～
次に材料買う時は、絶対天然酵母も買うことにしますた！
だけど生種容器の蓋が無くなったよ…ｼｸｼｸ

608 ：586：03/03/03 20:53

>588さんじゃなくて
>603さんでした。ごめんね～(T_T)

609 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/04 00:53

>>606
羽やパンケースのフッ素加工等に問題がなければ簡単に外れるだろうね。

610 ：６０６：03/03/04 12:54

＞６０９さん
書き込みありがとうございます。
購入に向けてますます意欲が
沸いてきました。

611 ：585(603)：03/03/04 15:26

>605＞607
象さんどう？
取説のレシピ少ないから、まりさんレシピの方がずっといいよ。
そっかぁ・・ヤ○ダ待っていられなかったのね
でも、きっと２０パーＯＦＦ以上の価値あるよ！
ライ麦粉・全粒粉・小麦胚芽のパンもおいしいし（象さんレシピ勝手にアレンジ）
ブリオッシュ（まりさん）もホントお菓子みたいでとってもおいしい！！
両方ホ○ノだよ。
ところで、蓋ってなぁに！？

612 ：586=607：03/03/04 19:52

>611
ナショの場合、生種をおこすのに専用の容器を使うんだけど、
その容器の蓋を無くしちゃったんだよ～(T_T)
生種をおこす時と保存する時に必要なんだけどなぁ…
ラップじゃだめかな？
ちなみに、像さんは生種をおこすのどうやってするの？

613 ：586=607：03/03/04 19:55

像×
象○

614 ：585(611)：03/03/04 21:14

＞612
象さんは、最初から生種容器の蓋なしだよ。
ラップをふわりとかけるか、プチプチと穴をあけたラップを使っておこす。
保存する時は、しっかりラップでふたをして冷蔵庫・・
てゆ→かぁ　ホ○ノもいいけど、ベ○ーホームのフリーズドライもなかなかの
モノだよ。
今までは、手で作ってたけど～
やっぱりホームベーカリー買ってよかったってスゴク思う。
時間気にしないでいいもんね。
食パンは象さんで、成型（？）パンは○○ちゃんで（私の名前）・・っつう感じかな・

615 ：586：03/03/04 22:11

あ、良い情報ありがとう！
ナショの説明書には、生種おこす時に蓋を閉めるってあったので、
完全に密閉するのか…、それとも特殊な構造かなにかで（写真で見た限りは
普通の蓋なんだけど）空気が適度に通じてるのかな？なんてずっと考えてた。
私、天然酵母は1度も使ったことが無く知識ゼロだったので、
＞ラップをふわりとかけるか、プチプチと穴をあけたラップを使っておこす。
というのはすごく参考になったよ！ｻﾝｸｽｺ

＞やっぱりホームベーカリー買ってよかったってスゴク思う。
＞時間気にしないでいいもんね。
これは同感。ほんと、時間は気にしなくてもいいし、
手捏ねじゃなくてもじゅうぶん良い生地ができるし、
失敗もほとんど無くて、買って大満足だよ。

それと、ベ○ーホームの天然酵母美味しそうだね。一度試してみるね！

616 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/06 14:39

はじめまして。
今度母にHB買ってもらう予定です。（家電屋のポイントたまっているらしいので）
うちはアパートなので出来るだけ静かな機種がいいのですが
お勧めとかはありますか？？
ナショナルか取っ手のついてる象印だかタイガーの1斤タイプを検討してます

全然分からないので教えてください

617 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/06 15:47

>>616
>>1-615

618 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/06 17:45

HBのハネが回らなくなっちゃった
メーカーに電話したら「寿命」らしい
でもピザ食べたい、けど手が汚れるのはイヤ～
ハンドミキサーで生地捏ねてみたら上手くいった
でも休み休み使わないとモーターがイカレそう
う～ん新しいの買うべきか？
でも生地作りにしか使わないんだよね…

619 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/06 18:31

ハネは消耗品だから、単品で買えるんじゃなかった？

620 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

621 ：618：03/03/06 20:39

>619
ええと、軸が回転しないんですよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
基盤がダメになっちゃってるみたいです。
まあ10年モノ（！）だから修理してもなぁ…

電器屋で象さん見たらあまりに小さくてビックリ
ポットみたい、自分のHBの半分のサイズだよ～
でもお値段が…

622 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/07 02:17

585さん、ベターホームの天然酵母ってイーストで作るのと同じ要領で作っているんですか??
スキムミルクとかも普通に入れたりするの？？
この間象さん買ったばかりで天然酵母も試してみたいな～って思っていたので。

象さんでベターホームの天然酵母使用して作る食パンの分量しりたいでつ。

623 ：585：03/03/07 08:49

＞６２２
あのね　ベ○ーホームの”ホームベーカリーでの使い方”では～
粉２５０～２８０ｇで天然酵母１袋って書いてあるの。
んんだから
象さんのレシピ１２ページの
水２１０→２００
強力粉２９０→２８０に変更（砂糖とかはそのままの分量）
そんでもって、ドライイースト３ｇをベ○ーホーム１袋
ベ○ーのは、普通のドライイーストと同じに扱えるっつうのが”ウリ”なんだよ。
もしかしたら、水・粉の量わざわざ変えなくてもヘーキかも・・
ドライ・ベ○ー・ホ○ノ～色々やってみてみて！！

ベ○ーのレシピ　”テーブルパン”すっごくおいしいよ！
もし、オーブンがあるなら作ってみて。
焼く時に卵塗ったり、切り込みしたトコにガーリックバターをチョンしたら
とってもＧＯＯＤ！！
パンが焼ける時の　いい～ぃい匂い　うれしいよね！
そんじゃぁね。

624 ：588：03/03/07 13:09

585さん、ほんとホシノを使うと美味しいですね。
生クリーム食パンに感激しました。
だけど、家族はもうちょっと甘めのパンが好きみたい。
明日の朝食はまりさんのブリオッシュにしてみよう～♪

まりさんのＨＰと言えば、象さんのパンケースの不具合報告（パンケースが
ぐらついて、こねているときに音がうるさい）がいくつかあがっているのを読みました。
象さん使いの皆さん、調子はいかがですか？
ワタシはＨＢ初心者なので、今の状態が不具合に該当するのか、こんなモノ
なのかよくわかりません。捏ねている時の音を一生懸命聞いているのですが。。。

パンケースをセットした状態でパンケースを揺らすと少しカタカタ揺れるのは
許容範囲ですよね？！　あんまりかっちりはまるとケースが外れにくくなると思うし。
他のメーカーや機種を使っている皆さんはパンケースをセットすると
どんなカンジですか？

不具合は製造番号で判断できるものではなく、おかしいと感じたら修理に出して欲しい
ということでした。う～ん。

625 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/08 13:48

>>624
象の新製品のHB愛用中です。
まりさんのHPで象のパンケースがカタカタいうと言う報告があり、
うちもカタカタいいます。

HB初心者で、カタカタ音がどの程度が普通かわからないので、
象に電話で問い合わせたら、修理に出してみてくれといわれました。
1週間から10日かかると言われて渋ってたら、代替品を送るといってくれて、
昨日届いて修理に出しました。
「同じの送りますから」といわれましたが、届いてみたら、
BB-GA15でした。

コネの時の音、比べてみたら、こっちの方が静か！！
「BB-HS10」のほうがBB-GA15よりうるさいっていうのは、おかしいですよね？
BB-HS10ユーザーの方、いかがですか？

いま、1斤でクリームチーズブレッドを焼いています。ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・

長文ｽﾏｿ

626 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/08 21:19

キッチンのリフォームを計画しているのですが、HBを入れる場所を
作ろうと考えています。
よろしければ教えて頂けないでしょうか？
（家はRC3階建てで全て自分の所有なので、階下を気にしなくてよいです）
・HBで焼いている途中は湯気が出るのでしょうか？HBが見えないように
　収納を考えているのです。また壁から数cm離したほうがいいなど
　ありますでしょうか？
・HBがこねている間は、本体は結構振動するのでしょうか？床に近い位置、
　炊飯器のように使いやすい高い位置に置くのとどちらがおすすめでしょうか。
　ちなみに週一度くらい使う予定です。
・ライ麦粉や全粒粉も使いたいのですが、こねる力が強いのはやはり
　MKの915でしょうか？

627 ：622：03/03/09 23:24

585さん、ありがとうございました！
早速天然酵母注文しちゃいました♪
ワクワクです！
イーストと同じやり方でいいんですね～。

象さんってほんとにミミがかたいですよね。
ソフトパンコースで焼いたんですけどやっぱり硬かった・・・。
あれはやっぱりまりまりさんのHPに書いてあったように10分前取り出しがいいんでしょうか。
ソフトコースであれやっちゃうと特にトップの焼きが足りなくなるかな・・・？？

628 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/09 23:27

買ったばっかりの頃は「なんでこんな歌が・・・」と思ってたけど、
さいきんは「アビニョンの橋で」「おお！スザンナ」を聞くと
よだれが湧いてくるようにﾅﾀｰﾖｗ

629 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/09 23:36

うちも今日、象さんきたー
ミミは固いよね～？常にソフトで焼かなきゃ、と思ったわ。
音はそれほど気にならなかった。

歌はﾜﾛﾀ。
私も、なぜこの曲なんだろうと思ったよ（ｗ

630 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/09 23:41

手っ取り早くお金儲けしましょうよ
http://www.h4.dion.ne.jp/~sohotop/
日給２万円も無理じゃない！！！
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631 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/09 23:55

>>627-629
粉は何を使ってるの？

632 ：627：03/03/10 00:01

>>631
粉は生協のやつです。イーストもカメリアと、近所で調達できるものばかり。。。
うちには赤子がいるので。
ゴールデンヨットとか試したいけれどどこで売ってるのかあまり分からないしなぁ。

生協の粉でも普通においしいのでそれにしてます。
もしかして粉が原因！？

633 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/10 00:16

とりあえず、ためしにイーストをフェルミパン、粉をゴールデンヨットに変えてみ。
何処で売ってるかは検索すればすぐにわかる。

634 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/10 00:57

上手く焼けないって人に限って、材料は安物で計量もいい加減。
温度管理もいい加減な人が多い。手持ちのHBの特性を生かせば美味しいパンが焼けるのにね。

635 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/03/10 01:01

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

636 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/10 01:03

637 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/10 01:23

>>637
都合が悪くなるとコピペで荒らすの？

638 ：636：03/03/10 01:26

>>635の間違いだった。（鬱だ氏のう…

639 ：636：03/03/10 01:46

特

640 ：636：03/03/10 01:54

>>639
がんばって荒らすの？

641 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/10 02:12

642 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/10 09:09

>>638
鬱だ氏のうなんて久しぶりに見た。
まだ使ってる人がいるんだ。

643 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/10 09:20

>642
必死だな

644 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/10 12:47

>>636-641
よくらからからんｼﾞｴｰﾝでつか

645 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/11 17:05

焼き上がりでage

646 ：585=624：03/03/12 14:57

>625
修理中でしたか？！
うちもあれから何回か確認したのですが、コネコネしている時に
蓋を開けてみてもパンケースがぐらぐら揺れているようなカンジは
しませんでした。
本体が小型なためか全体がガタゴト揺れてて、そっちの方が気になるので
下に振動を押さえるマットを敷いて使ってます。
これなら許容範囲かな・・・もうちょっと使ってみて気になるようなら
保証期間内に修理に出すくらいの気持ちでいます。

戻ってきたらレポよろしくお願いします。

647 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/12 15:24

とうとうHB買っちゃいました。どこのメーカーにするか悩んだけど
MKの8900円で売ってたやつを購入。
まずは食パンが基本よね…と早速焼いた。
…焼きたてパンって、こんなにうまいんかー！とカンドー。
一斤焼いたんだけど、夕飯食べた後なのに夫は半分も食べてしまった。

それからレーズン入れたり野菜入れたり色々作ってます。
しかし、「マフィン風」のあの砂糖とマーガリンの量には絶句…
美味しいけど油断すると体重アップしちゃうよ～。気をつけねば。

648 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/12 17:34

>>646さん
まだ、連絡もないです。
戻ってくる１日前に電話をくれるらしいのですが・・・。
来週になるかもしれないです。
電話がかかってきたら、代替品は気にならず、静かだったと言ってみます。
やはり、パンケースがぐらぐら揺れることはないのですね？

戻り次第、レポします！

649 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/13 00:49

象ユーザーです。
国産小麦は出来上がりが一定ではないので外国産を使うべし、
と書いてあったけど国産小麦粉でやってみました。
小麦粉以外はいつもと同じなんだが、焼き始め前にベーカリーの中を覗いてみたら
粉がユルユルで、ちゃんと焼けるのか不安だよう。

素人は国産小麦には手を出すなってことでしょうか？

650 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/13 13:27

うちも国産小麦使ってるんだけど、
小麦粉のパッケージの説明には「水は少なめに」と書いてあったよ。

651 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/14 00:35

リーガルの7920のアイスクリームを作るのは、内側がステンレス
でしょうか、それともアルミでしょうか？

652 ：初心者：03/03/14 01:09

今度購入しようと思っていますが、近所のホームセンターでイワタニのが
あったのですが、どうでしょうか。１万円以下のものでおすすめの機種が
あったら教えてください。

653 ：588：03/03/14 09:35

わぁーん、悲しい・・・
名古屋のヤマダさん、今日から調理家電２０％オフです。。。
やっぱり、広告見るんじゃなかった。
こんなに早くやるんなら、待てば良かったよぉ（涙）

名古屋（野並・星ヶ丘・日進店向けの広告です）でホームベーカリーの
購入を考えていらっしゃった方、買うなら今です。

昨日は象さんのケーキコースで、アップル＆プルーンのバターケーキを
焼きました。おいしく、キレイに焼けたけど、分量とおりだと
ちょっと小型の食パンくらいのサイズになっちゃって
バターケーキってイメージじゃないです。
お手軽って点ではなかなかいいと思うけど、やっぱりオーブンで焼こう。

654 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/15 14:13

ここのスレを発見して以来、うーん欲し～い！としばらく悶々としています。
すごく基本的なことの教えてﾁｬﾝで恐縮ですが、
ＨＢのパン、ってどのような感じですか？
ナショのＨＢ第一号機を持っている知人からもらったパンは
美味しいことは美味しいのですが、肌理が粗い出来でした。
トーストせずにそのまま食べた方が美味しかったです。
私はもちもち系の肌理の細かいパンが好みなのですが、
最近の機械ではそういうパンも作れるのでしょうか？？

655 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/15 17:50

LGのホームベーカリー買ってくれる人いない？LB-50W1/60W型

656 ：６５５：03/03/15 18:00

半年くらい使ってて少し汚れがあるけど普通に使えます。
５月引越しなのでそれまでに。送料込み２０００円くらいで。

657 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/16 03:50

>655
ここで募集するより
ネットオークションに出品した方がいいような…

658 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/16 22:43

>>648です。
金曜に電話連絡が来て、修理終わったので送りますということだったのですが、
週末いないので、月曜に送り返してもらうことにしました。
きいたら、やっぱりパンケースとめるあそびが、大きかったみたいです。
新しいパンケースをいれておきましたので、使ってみてください。ということです。
明日戻ってくるので、焼いてみます。
また、焼いてみてからの調子をレポしますね。

うちも、国産小麦に最近かえたら、膨らみません。
水の量も2割減らすと書いてあったのですが、それでも膨らみが悪いです。
どうしたらうまく焼けるのでしょうか・・・。
バターロールは、まあまあのでき＆膨らみでした。

659 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/16 22:48

ワンギリは携帯にしかかかってこないんですか？
最近、家の電話でも１コールだけしか繋ってこないことが結構あります

660 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/17 00:47

とうとうHB買いました!
MKのHD816という、一番シンプルな(?)ものです。
早速焼いてみましたが、焼きたてはほんっと、美味しい!
購入二日目にして早くもはまりそうなﾖｶｰﾝ。
ここでMKのことを知らなかったら買わなかったかも。
ありがとう、2ちゃんねる♪

661 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/17 08:51

MKとリーガルどちらにするか迷ってます。
MKは音がうるさいらしいですね。
リーガル使ってる方、音は気になりますか？
寝室の隣が台所なもので・・。

662 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

663 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/17 10:15

ホームベーカリーでパンを焼くと、
実際どれくらいのレベルのパンが焼けるものなんでしょうか？
最近はちまたで美味しい手作りのパン屋さんも増えてるし、
やはりプロにはかなわない‥という感じであれば、
そのつど買いに行く方がいいかなって思うし。

特に菓子パンを食べたいとは思ってませんが、
フランスパン系、パンドミーとかそういうのも自分で
簡単に作れたりもするんでしょうか？

664 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/17 10:36

>661

うちは1階にMK置いて
2階の隣の部屋で寝てるので
真下ではないのに
ゴゴゴゴゴというかンガガガガというか早朝に目覚めてしまいます
眠りが深い時は起きません
ちなみに木造アパートです

さんこうになるかな

665 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/17 11:35

>>661
うちはMKですが、まりさんのHPにも書いてあるけど、
本当にミシンの音みたいです。
昼は全然気になりませんが、タイマーを使っていて早朝こねる音がすると
目が覚めてしまうことがあります。

666 ：661：03/03/17 12:22

MKはそうとうすごそうですね。
朝食に焼きたてはあきらめて、昼に焼いておく。
でもやっぱり焼きたてが一番ですか？

667 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/17 12:48

私もホームベーカリーが欲しくて、色々探しまくったあげく、
大手スーパーのＹさんで、６７００円で、パール金属の『シェフ倶楽部』
と言うベーカリーを買いました。が、どうも色々なサイトを見ていると、ここの
機種について知らないみたいなんですね。というか、もっていない？
何方か持っている方いませんかー？
ちなみに、結構綺麗に焼けるし、美味しいです。

668 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/17 21:51

>663
やっぱり美味いパン屋さんには負ける･･･。と思います。
でも自分で色々工夫しながら美味しい味や食感にしていくのが楽しいです。
粉を工夫したりバターを替えてみたり牛乳入れたり卵を入れたり。
思わぬ発見も嬉しかったりします。奥が深いですよ!

669 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/18 07:55

そうそう、HBは自作PCを作るのと一緒。昨日はライ麦くるみパンを作ったら
めちゃめちゃうまかった。象さんのは音もあまりうるさくないからタイマーもOK

670 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/18 18:04

大掃除

671 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/18 19:43

リーガル歴5年。パンの出来には満足してました。が，
最近羽根の付け根のゴムパッキンから，黒っぽいかすのような物が出る。
ひどいときは薄灰色の食パンが焼けた。
思い切ってパッキンを無理矢理はずしてみたら，黒いパン生地のかすがいぱい詰まっていた。
もっと早くにパッキン交換しなくちゃいけなかったのね。知らんかった。
メーカーに問い合わせて，思い切って内釜と羽根を新しく購入。
みなさんどの程度の頻度でメンテしてますか？

672 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/18 20:05

約二ヶ月ぶりにＨＢでパン焼いた＞生クリーム食パン
購入以来、最高の出来でした！うま～～～～。

私は去年の夏の｢伝説の東急ハンズ・リーガル祭｣(Ｗ　
で購入させてもらいました。
Regal RI7920(その節は有難う御座いました）

購入当初は季節柄、過発酵が原因と思われる失敗が続き凹みましたが
季節と共に何となく上手くいくように。
でもこれからまた暖かくなると・・・だなぁ・・・。
キッチンが一番暑い家なもんで・・・ｳﾂ。
私はかなりナマケモノなので気力が充実してる時しかＨＢ焼けません。
なんだよ、そりゃ。。。

今夜は鳥ハムの仕込みをして、出来上がった暁には
自家製パン＋鳥ハムでホットサンドしようとしてる私って・・・。

舞い上がってるのでsage

673 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/19 00:13

>>658です。
昨日、うちの象さんBB-ＨＳ１０が戻ってきました。
早速焼いてみました。（昨日と今日２回）
別物かと思うほど、静かでした。
前は、こねてるのが気になるほどの音でしたが、
修理後は、カタカタ言わないし、めーちゃくちゃ静かです。

焼け具合も(・∀・)ｲｲ!!です。

674 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/19 08:18

>672
626なのですが、よろしければ私に質問に答えて頂けないでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。

675 ：672：03/03/19 13:00

>>674
呼ばれたようなので・・・。＞こんなナマケモノベーカーでいいのか？(Ｗ

☆湯気は目視した事がありません。ただ本体上部蓋に蒸気孔があり、
　危険!の注意書きがあります。当然出てるのでしょう。
☆ウチのは振動はあまり感じないのですが。結構コネる力は強いので、
　メタルラックの上で作動させるのは確かに躊躇して床に直置き使用です。
　でもラック上でも出来ると思うな・・。

↑それより何より、ＨＢはその季節によって材料や
焼く場所等の温度管理が大切な気が。＞室温２８℃以上の場所では
上手くいかないと言うのをどこかで見た気がします。
夏には家中で一番涼しい場所を求めてＨＢは彷徨い回ります。(Ｗ
収納場所としては固定できても、使用場所は固定できない我が家です。

コネ力についてはよく解りませんがMKとREGALは同じと認識してますが。

全く参考にならなくてごめんよ。

676 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/19 22:36

>675
626です。お忙しいところ、早速のご回答をありがとうございました。
本当に助かりました。まずはお茶でも　( ^-^)＿旦~~
今年に入ってHBだ！と思ったので、伝説のリーガル祭りに参加でき
ませんでした（>_<
672さんの情報を設計士さんに伝えておきます。
手こねでしかパンを焼いたことがないのですが、確かに季節に
よって発酵時間がかなり変わりますよね。外気温によって発酵時間を
変動させてくれる機能があればいいのに・・・
アイスクリーム機能にも激しく期待しています。
自家製パン＋鳥ハムでホットサンド！私も先週はオーブンで鳥はむを
作りました。今週は豚ももではむ作りしてます。
美味しくできるといいですね～

677 ：588：03/03/19 23:53

>658
>673

象さんBB-ＨＳ１０のレポありがとうございます。
音を文字で表現するのは難しいのですが、カタカタ言わなくなってことは
モーターが回転する「ウィンウィン・・・」という音と
生地が打ち付けられる「パタン、パタン」という音ぐらいしか聞こえない
ってカンジでしょうか？

パンケースをセットする（はめて、くるっと回す）ときの締め具合は
修理前より固くなりましたでしょうか？
「あそび」が少なくなったということは、以前よりはキュッと力を入れて
回す必要がありそうなんですが。

　質問ばっかりでごめんなさい。
でも気になるんです。

678 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/20 09:03

>>677さん、

音の表現は、文字では難しいですねぇ。
音は、モーターの「ウィンウィン」が聞こえ（小さい音です）、生地の「ペタペタ・パタン」の音（これもほとんどしない）です。
生地の音より、モーターの音の方が大きいですが、何かしているとこねてることも忘れるくらい静かです。

パンケースのセットは、以前と変わらないですよ。
力を入れて回すこともなく、特に固くなったとも思いません。
でも、取り外す時は、ちょっと固めです。

修理に出す前は、子供が車のハンドルを左右に小刻みに回して遊ぶように、
パンケースが動いて、ガタガタ言ってましたから・・・・。
出して良かったです！！

また、保証期間中にカタカタ言ったら、無償で直してくれるのでしょうかね？？？
毎日使うもので・・・。

これで、答えになってますでしょうか？
質問いくらでもいいですよ。
気になりますもんねー。

679 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/21 21:47

ここのスレを参考に、ＨＢ購入を考えています。

家族にパン好きオデブがいます。
なので出来たらバターは入れないで焼きたいんですが
生地に油脂を使っていないと型にくっついたりしてしまうことはないですか？
フライパンでテフロン加工のものがありますが、あれも最初のうちだけで、
結局油を引かなくては調理出来ないようになってしまいますよね・・

680 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/21 22:11

HB入門者です。この連休中に１台購入しようと考えてあれこれ探しています。
１．５斤が焼ける物で何かお勧め有りませんか？
エムケーのＨＢＤ７１５Ｍがコストパフォーマンス的に良いかななんて見ていましたが
、諸先輩方のご意見賜りたくカキコしました。
お勧めＨＢとネット上で購入可能なお店でＨＢＤ７１５Ｍが最も安く購入
できるお店を教えて下さい。自分で調べた限りでは楽天内の鹿児島のネット
ショップが７９８０円で最安でした。また、この機種をお使いの方で
インプレッションお願いできたら助かります。

681 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/23 08:27

>679
普通のテフロンは油を使わなくてもくっつかないと思うが。
使っていればテフロンがはげてくるだろうから、パンケースを
買いなおせばいいと思うがいかが？
>680
どこでも好きなところで買え。
インプレは料理板のホームベーカリーのパンスレと、まりさん
のHPにたぷーり書いていないか？

682 ：588：03/03/23 23:38

>678

わかりやすい説明でありがとうございます。
検証しやすいよう、生地が硬めのコネる音がうるさそうな状態で
音のチェックをしてみました。

う～ん、うちのはまだ大丈夫な範疇っぽいです。
パンケースがぐらぐら揺れるところまでは行ってないのと、確かにガタガタいうものの
常にうるさい訳ではなく、ウインウイン、ペタンペタンの間に時々ガタガタ、ガタガタと
気になる音が入る状態なんです。

まだ数回しか使っていないので、悪化するのかどうか、
今後も気を付けていきたいと思います。

本当にありがとうございました。

　昨日は「クッキー・パスタ生地コース」でうどんを捏ねてみました。
名古屋人なので・・・味噌煮込みうどんにしてみたら、コシが強くて
おいしかったです。

今日はちょっと傷みかけのリンゴを「ジャムコース」にセットしてみましたが
こちらはイマイチでした。ペクチンを入れれば良かったのでしょうけど、
全然水分が飛ばせなくて、リンゴのピューレってカンジ。
仕方がないので、鍋で煮直しました。

683 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/25 13:41

>>680
インプレッションって?
インフォメーションじゃないよね?

684 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/25 18:22

最近楽天の共同購入でＭＫのＨＢＤ７１５を買いました。
しかし、いろいろ工夫して焼いているのですが、あまり美味しくありません。
他のホームベーカリー（他社）を持っている人がいるのですが、食べさせて
もらうとその差歴然です。しかしＭＫのホームベーカリーは評判がいいので、
やはり機種が悪いのでしょうか？

685 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/25 20:31

>>683
インプレでしょ？

686 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/25 23:24

あー。悩むよ。
ＭＫの９１６にしようと思ってますが焼き芋結構時間かかるし・・・
９１５と９１６って焼き芋ができるかできないかの違いだけ？

687 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/26 03:13

>>683
高卒？

688 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/26 10:17

>>687
分かんないから聞いてるんじゃないの?
普通の日本語じゃないじゃん。

689 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/26 10:24

>>687
何で学歴の話になるの?

690 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/26 13:12

915も別売り焼き網1000円（らしい）でヤキイモは作れるらしいよ

どっかでそう聞いた

イモ好きならオススメだよ
ジャガイモでもいいわけだしね

ただ、さつまイモの糖分が中に垂れて、気がつかないと、冷えて固まります

691 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/26 14:37

わかんないなら自分で調べればいいのにね。
>>683
>>688
>>689
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

692 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/26 15:33

笑うぐらい簡単なら教えてあげればいいのに。

693 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/26 16:12

>>690
イモの糖分って取れにくいことになったりする？
>>692
自作自演でつか？まあそれは置いといて、インプレッションとは印象。
>680 さんは使ってみた感じというか感想を教えてと言ってる。
インプレって略して言うことも多いのでつ。これぐらいの常識知っておいて損はしないぜよ。

694 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/26 16:28

>>693

冷えてすぐ気がついて、タオルにお湯含ませて　ぐぐっとこすったら取れたけど
時間が経ってたら取れにくいかも？と思います

使う度に掃除するなら大丈夫です
必ず垂れるわけでもないですし

695 ：692：03/03/26 19:00

自作自演ではないよ。
impressionが印象ってことぐらいは知ってる。
HBには詳しくないが、特有の言い回しなのかもしれないと思って先を読んでた。
impression本来の意味なら日本語で言った方がいいのではないかと思う。
自分は日本語の方が自然な単語をわざわざ英語で言ってることに対して不思議だと思ったので>>692発言をした。

696 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 00:28

いやん・・香ばしい・・

697 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 01:44

インプレって普通に言うじゃん。

698 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 07:21

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

699 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 08:44

漏れはＴＯＥＩＣ950点近くあるが、インプレ=impression
なんて想像もつかんかった。
で、６９２に同意。

700 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 08:55

覚えたばかりの言葉って、嬉しくてついつい使ってしまうものですね…w

692に同意。

701 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 08:58

自演ちゃんもういいよ。必死すぎて涙出てきたし。

702 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 09:21

自作自演でも何でもいいんだけど、そろそろ本題に戻って欲しいと思うんですが…

703 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 09:24

はーい自演ちゃん。

704 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 11:19

>>701必死すぎて涙出るなんて文章に笑える。
何が必死なのか漏れには分からんがな。

705 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 14:41

バレてないと思ってるんだから放置してあげてくださいでつ。

706 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 16:16

もう止めなよ！お終い！

707 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/27 22:29

>684
715はどういう風に美味しくないのですか？
使っている材料を教えてください｡

708 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/28 17:46

象さんBB-ＨＳ１０使いです。
生パスタ作ってみました。
ソースは市販の物を使ったのだけど、ｳﾏｶｯﾀ。

709 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/28 22:33

>>708
ほぅ。羨ましい。
あと３日でうちにも届くざますよ

710 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/29 16:57

前から欲しいと思いつつも、使いきれるか心配で
ナカナカ踏み切れなかったけど、こちらを読ませてもらって
買う決心がついて、色々迷ったけど実物見てコンパクトな
象さんBB-ＨＳ１０に決定しました。(ＭＫ置いて無かったし)

今、粉入れてセットしました。初めてなのでドキドキです。
すぐに動くと思ってたので｢ねかし｣の意味がわからずに、
壊れたのかとスイッチ切っちゃった。
で、またスイッチ入れなおして様子を見てたら今動き出しました！

何コレ？？？？？静か過ぎるぅ～ビックリ。これなら朝食用に
タイマーセットできそう。皆さんのお陰です。ありがとう。

711 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/30 10:39

天然酵母パン作ったけどそんなにうまいとは思えないな。
酒粕くさいし、パン食べて酔いそう。ドライイーストで十分だよ。
酵母通販で５００ｇも買っちゃったけど・・・

712 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/30 12:58

７１０です。始めにレーズンくるみパンを焼きました。
ドキドキしながら食べたら(･∀･)ｵｲｼｲ！！
半分食べて今朝少し食べたらしっとりしててイイですね～。

で、朝用にハニーパンの材料をセットして寝ました。
壁の薄い隣の部屋で寝ましたが、全く音に気が付かず熟睡。
保温が終わった頃に起きてホンワカ温かいのを食べてニヤニヤ
してしまいました。焼けたパンがとても愛らしくなりますね～。

713 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/30 21:20

>>711
過醗酵だと臭いが気になるらしいよ

714 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/30 21:46

自作自演劇場は終わったのー？

715 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/30 22:18

↑本人登場

716 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/31 00:25

↑(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

717 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/31 00:34

今日ヨーカドーでエムケーの８１６が８９８０円で売ってたので
買っちゃいました。
しかもアイワイカード会員だったため５％オフで買えてラッキーでした。
材料はクオカで注文中なのでまだ作れないけど
みんなの話し聞いてると早く作りたいよ～。
まずはまりまりさんとこの生クリーム食パンだな・・・。

718 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/31 00:48

ホームセンターでツインバード（型番失念…）
のHBが7980円で売っています。
象さんのHBはコンパクトさに惹かれるけど
19800円、、、やはり値段だけのことはあるんでしょうか？

719 ：目のつけ所が名無しさん：03/03/31 10:39

＞７１８
私はＭＫと象さんで悩んだ結果コンパクトさと音に
惹かれて象さんにしました。
どなたかも書いておられましたけど、ＭＫはミシンの
ような音だという事でタイマーで焼きたてを食べたいと
思っていたし・・。

１８８００円だったけど、家に帰ってから開けたら大きさは
本当にポットみたいで置き場所に困らないのが嬉しかったです。
お店でこれくらいなら大丈夫と思ってても、家に帰ってから
ビックリするパターンが多いので・・。
置けるスペースが無かったのも決定的かな？！

720 ：718：03/03/31 23:34

>719さん
レスありがとうございます。
音・置くスペースは問題ないのですが
象さんは2羽の鳥さんが2台買える値段だなあ…と思いまして。
象さんは焼きあがりは堅めらしいですが
自分はふわふわパンが好きなんです。
まりさんみたいに早めにスイッチ切ろうかな？

721 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/01 16:51

うちもホームベーカリー迷い中。
安いＭＫ焼き芋付きか、コンパクト象さんか・・・。
象さん、目が詰まった「どっしりパン」になってしまうのかすぃら。
ＭＫに傾きつつあるけど、楽天のセールが昨日までだったようでｳﾁｭ。
（１２８００円、送料・税込みだったのよー）

722 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/01 17:01

こないだMKの816を買ったのですが、天然酵母は使えない、
と説明書にありました。
このスレで話題のまりさんのHPでは使ってらっしゃる模様。
他にも天然酵母使ってる方はいらっしゃいますか?
ドライイーストと比較するとお味はやっぱり全然違うのでしょうか?

723 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/01 19:13

私はMKのOEMといわれてるリーガルを使ってて、
パンのできには大満足してるし、音も全然気にならないんだけど、
やはりこの馬鹿デカさには閉口しています。

724 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/01 19:19

ナショナルってどう？インプレお願いします。

725 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/01 23:00

>>723
大きさかー。毎日のように使うんだったら
置き場所も考えなくちゃだよね。
炊飯器と違って、コネでガタガタするだろうし。

でも、多少大きくても象さんのより美味しいパンが焼けるんなら
ＭＫかリーガルにしてもいいなぁ・・・。
まりさんのレビュー見ても、象さんの評価イマイチっぽいし・・・。

726 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/02 01:11

>まりさんのレビュー見ても、象さんの評価イマイチっぽいし・・・。
全て同じ条件で作った上でのレビューだったら、少しは信用性があるんだけどね・・・

727 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/02 13:50

象はパンケースに不良ロットがあるみたいだけど
今売ってるのは改善されてるのかな。

728 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/02 17:57

象が届きまして、取説をめくっているうちに、つい
パンを焼く前にチーズケーキを焼いてしまいまして。

いやはや、お味はまあまあですが、チーズケーキが
一斤できるというのもなんだか･･･

729 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/03 02:21

まりの部屋ってバリューコマースだらけでイヤソ

730 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

731 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/03 10:53

レシピが気に入れば金を払えとか・・・

732 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/03 12:47

なんか、更新の度にバーナー増えてるよね。
気に入れば金払えじゃなくて、
もうここまで行ったなら本でも出せば良いのに。

733 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/03 17:13

うち、でかいリーガルだけど、美味しいですよ。
他のメーカー使ってる姉や母が、うちのパンが一番美味しい・・と
うらやましそうに言います。
外がカリっと、中はやわらか～。
パンだけちぎって、ついむしゃむしゃ食べちゃうもんだから
朝食用がすぐ無くなっちゃいます。

734 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/03 20:31

ここを見て象にしようと思ってたのに気持ちが揺らぐw
もっかい過去ログ読み直してくるぞ！

735 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/04 22:33

象さん、どっしりとヘビーなパンに仕上がるのだけど、ソフトパンコース
だと中はまあまあ、やわらかですよ。

736 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/05 09:11

象さんのソフトパンコースって、付属のレシピでは
薄力粉混ぜることになってますよね？
これって、薄力粉なしでソフトパンコースで焼いても
やわらかいパンになるんでしょうか？

737 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/05 11:28

>>736さん
う～んどうなんだろうね。
象さん初心者なので良くわかりませんが、薄力粉とかより
焼きまでの時間（ソフトパンコースだと２０～３０分程短）
の方が重要なのかな？

738 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/05 14:03

>>737さん
なるほどー。
んじゃ、次焼くときは薄力粉ナシで
ソフトパンコースに挑戦して比較してみます。
薄力粉ナシだと失敗しないかと不安だったんですよ(w
あ、ちなみに私も象さん初心者です。

739 ：586=615：03/04/05 16:29

かなり遅いレスになっちゃったけど、ベターホームの天然酵母の感想です。
レシピは付属の「パンの本」の普通の食パンのレシピ。
いつも使ってるフェルミパンの変わりに天然酵母を一袋直接投入。
ちなみに粉はイーグルです。
発行具合はフェルミパンと変わらず、よく膨らんでくれました。

出来上がったパンの感想。
イースト臭がしない…。イースト臭は気にならなかったんだけど、
こりゃ、全く違うパンだよ～ってな感じですごく美味しかった…。
目からウロコでした。>>585さんいい情報ありがとね。

>>724
ナショ使いだけど、少しは参考になりますか？

740 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/05 17:15

私も象さん初心者です。
昨日注文してた強力粉(ゴールデンヨット)が届きました。
象さんを買った帰りにスーパーで買った強力粉とはやっぱり
違うぅ～。

こちらでうわさのまりさんの生クリーム食パンを昨夜
ソフトパンコースで作って、今日サンドイッチにして
食べたら美味しかったです。今まで１度しか食パンコースは
使っていないし、まりさんのレシピだけだったので、そろそろ
象さんのレシピで作ってみようかな・・・薄力粉混ぜるのは
まだやったことがないの～。

ゴールデンヨットでレシピ通りにしたら膨らみすぎちゃうかな？

741 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/05 17:23

７４０です。
買ってからはソフトパンコースばっかりで、
食パンコースは１度だけ・・という意味です。
ややこしい書き方でごめんなさい。

742 ：６２２：03/04/05 20:35

今週の水曜日にＭＫの８１６を買って今日まで毎日パンを焼いてます。
あんまりにもおいしくてあっというまに１．５斤がなくなっちゃう・・・。
ゴールデンヨットでまりまりさんのレシピどおり
生クリーム食パンとプーのハニー食パン作ったら
膨らみすぎてふたまで届いちゃいました。
ちなみに北東北なので寒いから膨らまないだろうと思ってたのでびっくり。
そして今もまた生クリーム食パンを焼いてます。
出来上がりは１１時ころの予定、わくわく。
音も想像よりも静かだし買ってよかった、としみじみ実感。

743 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/06 00:15

私も今日近くのホームセンターのチラシにMKの816が7980円で出てたので
早速買ってきました。クオカに頼んでるゴールデンヨットがまだ届いてないので
スーパーで昭和のクオリテという強力粉を買い、まりまりさんのレシピの
生クリーム食パン作っちゃいました。メチャクチャおいしかった～。
心配してた音もさほど気にならなかったです。タイマーで焼くとあまり
おいしくないと聞いたのですが、実験で今晩試してみるつもりです。
どうかな～。

744 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/06 08:21

>>742-743
まりに金払えYO！（ｗ

745 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/06 11:03

>743
ぜひ、タイマーでのおいしさレポよろしく。

746 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/06 15:22

743です。昨日タイマー8時間で普通の食パンを作ってみました。
起きて早速何もつけずに食べてみたところ、なかなかおいしかったです。
まだ昨日HB買ったばかりでなのでいろいろ作って比較したわけでは
ないですが、これならタイマーで朝食用に作ってもいいなと思いました。
キッチンに置いて隣の寝室で寝てましたが、夜中HBの音で
目が覚めるなんてこともなかったですよ。

747 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

748 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/06 18:35

うそつけ>>746

749 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/06 20:28

>>746　キッチン20畳なの？（ｗ

750 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/06 20:38

>>746
それとも30畳？

751 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/06 21:41

んーーーー、そんなに音うるさいの？また悩んじゃうよー。

752 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/06 23:40

８１６持ってるけどうるさくないよ～。
っても私の家は一軒家なので気にならないのかもしれないけど。
台所じゃ寒いかな、と思って居間に置いてテレビ見ながら焼いてみたけど
テレビ見れるくらいのうるささだったよ。
しっかりとした台に乗せたらそれほどがたごとうるさくないと思う。
タイマーは使ったことないからわからないけど
扉隔てて寝てるんだったら気づかず寝てると思う・・・。
たとえて言うならハンドミキサーの中くらいの音、って感じかなぁ？？
それに音が多少うるさかろうとあのおいしさはヤミツキ。
うちは５人家族だけど毎日焼いてるよ、あっという間に１．５斤なくなるから。

753 ：どら：03/04/06 23:54

はじめまして、どらです。
私はＭＫのＨＢＨ９１６を使ってるんですが、粉の種類によって隅に粉が残ってしまいます。
特に右上と左下に･･･。横長タイプなので多少は仕方ないかなぁ。みなさんはどうですか？

また、全粒粉パンなどはふくらみが悪く四角い食パンになってしまうのですが、
膨らますためにイーストを多く入れたりしてはいけないのでしょうか？

754 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/07 00:50

>>753
http://life.mkseiko.co.jp/panqa_fr.html
↑MKのQ&Aページ
粉残り、水温調整、発酵不足の項など、参考にしてください。

755 ：どら：03/04/07 01:27

>>754
↑早速の回答ありがとうございます。
参考にさせていただきますm(__)m
これからもおいしいパン作るぞー！！

ちなみに私は今、レジャンデールとゴールデンキングを使用していますが、
みなさんお奨めの粉は何ですか？？

756 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/07 02:16

>>754のサイト見たら、「フェルミパンなどの外国産ドライイーストは
使わないで下さい」って書いてありますた。

パン作り初心者で、今は手捏ねでカメリアイーストを使っています。
どうも変なイースト臭が強いので、近々購入予定のＨＢでは
フェルミパンやサフを使ってみたいと思っていたのですが・・・。

ＨＢで外国産ドライイーストを使っていらっしゃる方おられますか？
問題なく使えるのでしょうか？

757 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/07 02:25

なんつーかMKの宣伝してる奴の気がしれん。いくら貰ってるのか。

758 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/07 02:40

どうして？
ＭＫだめなの？

さらに迷ってしまう。。

759 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/07 08:42

海外製品は大雑把。MKのシステムは昔のままだよ。
やっぱ国内製品の方が高機能、静音設計だね。
捏ねて焼くだけだから複雑なシステムは要らないんだけどね。

760 ：どら：03/04/07 11:44

>>756
私はＭＫですが、ドライイーストはサフを使っています。
今のところ特に問題はないです★
確かにＭＫはこねる音がちょっと気になりますけど、
捏ねる時間はそれほど長くないので全然気になりませんよ。
でも、粉残りを考えると縦長パンの方がいい気がします。

761 ：756：03/04/07 16:10

>>760
ありがとうございます。
イーストは国産以外でも大丈夫そうですね。よかった。
これで安心してＨＢ購入できます！

ちなみに焼き芋機能付きのＭＫにするつもり。
楽しみだー。

762 ：585：03/04/08 13:12

615さん
ベ○ーホームの天然酵母　とってもＧＯＯＤだよね。
でもさぁ　ちょっと高い（1袋130円だっけ？）のが・・
ウチは毎朝のようにタイマーで焼いてるよ。
そいで、ＨＢの話とはちょこっとずれてスマソなんだけどぉ～
つい最近、炊飯器が壊れちまって、買い換えたのがこれまた”象”
したら　タイマーセット完了時・炊飯完了時がメロディー音。
きらきら星とアマリリス
ＨＢがおおスザンナとアビニョンの橋で
んだから　我が家の朝はにぎやかだよ！
（お弁当作るから、ご飯も炊いてる）
オルゴールが鳴るわ　レンジはチンだわ
チンを無視してると　しつこくピッピいうし・・
てゆ→かぁ　もう訳わかんなくなるよ
そいじゃぁね　スマソでやんした。

763 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/10 11:15

age

764 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/11 07:53

天然酵母対応のものを買うつもりだけど
ナショナルと象さんどっちにするか迷う～！！

765 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/11 08:06

>764
象にしたら？

766 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/11 10:35

>>764
象さん使い易いですよ～

767 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/11 10:44

>>766
ナショナルと比べるとどういう点で？
764じゃないけど知りたい。私も迷ってる。

768 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/11 12:48

ＭＫの７１５楽天でまた共同購入始まるみたいですよ！
送料込みで７，７００円。検討されている方いかがですか

769 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/11 18:55

私766サンでも765サンでもないけど象使いです。
象は静かで場所もとらなくていいですよ～。
天然酵母もすごく美味しく焼けました。

パン作りも慣れてくると象さんみたいにコンパクトな機種って出し入れも簡単だし
気軽に使えるので肥やしにならなくて良かったと思います。

参考にならないかな？

770 ：767：03/04/12 02:18

>>769
ありがとねー。
大きさはやっぱり肝心ですね。出番が多いほど上達するってもんだ！
今日の新聞に家電広告でも入ってないかな。

771 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/12 02:35

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772 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/12 02:38

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　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿| .＜　　　　　＞　＼
　　　　　　　.　　　　　　　　　.＜　　　　 ..自　＞　　　　　　　　ジサクジエンデシタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　.. 作　＞
――――――――――――＜　感　　..自　＞――――――――――――
1 名前：最低人類０号　　　　＜　!!!! 　　演　＞ 04:31 ID:93KpOcsZ
　　　オナニー最高だよな？　＜.　　　　.の　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨
2 名前：最低人類０号　　　　投稿日：02/04/09 04:34 ID:93KpOcsZ
　　　>>1 そんなことないだろ。やっぱ女とヤるのが一番じゃん？(藁

3 名前：最低人類０号　　　　投稿日：02/04/09 04:35 ID:93KpOcsZ
　　　>>2 えっ！？　君彼女いるの？　羨ましいよー(w

4 名前：最低人類０号　　　　投稿日：02/04/09 04:37 ID:93KpOcsZ
　　　>>3 そういうこと（藁

773 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/12 13:40

近所の家電量販店に行ったらコンパクト象さん展示品価格で15800えん。
即決しました。
横にはMK（HBD715M)が6980えん（展示品で5千円台）よそのおばちゃん即決で買い。
HBのコーナーにけっこう人がたまっていた。
私の象さんは火曜日にやってくる。楽しみー。

774 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/13 15:27

ホームベーカリではなくて電子レンジでパンが焼ける奴を知人がかったのだが
(シャープのLC30)、どうもパンが膨らまないらしい。5回くらいやって全滅（ｗ
マニュアルどおりにやって、小麦粉もドライイーストも無難に新しいカメリア
だそうです。電子レンジのってコツがあるんでしょうか？

775 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 10:59

象見てきました。
小さくていいけどできるパンも小さい・・・。
すぐ食べ終わりそうで困りました。

776 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 13:13

＜７７５
そうなのよ。あの釜の小ささにはパンをたくさん食べる人は
向かないよねー｡もうちょっと容量会ったらいいんだけど…

777 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 15:27

>>775
家族構成にもよるかな？
我家は夫婦２人なのでちょうど言い感じです。
でも、まだ初心者なのでおまかせの食パンばかり
ですけど・・・そのうちバターロールとか、色々
作ってみたいな～。やっぱりスケッパーだったけ？
包丁だとダメかな？今度買い物に行った時でも見て
こよう。

>>773
ＧＥＴおめでとう。明日到着なのね～今から楽しみですね、
もう、何パン作るかきめてるのかな？

778 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 15:29

７７７げと。

779 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 15:33

>>777さん、私はスケッパーないので、ゴムベラで代用してます。
問題ないですよ。
包丁は？？
くっつかなければなんでもOKだと思うのですが・・・

玄人の方、いかがでしょうか？？

780 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 17:15

私は初心者でまだ食パンのみしか作ったことが無いけど
パターロールとか菓子ぱんを作りたくなった時の為に
百円ショップでスケッパーと麺棒を買ってしまった｡
早すぎたかも…

781 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 17:57

＞＞７７４
私はシャープ（ＲＥ－Ｍ３００）でパンを焼いていますが
食パンもバターロールもピザも全て美味しく
出来ています。付属の料理本のレシピ通りですよ。
生クリーム食パンも良い出来でした。
スポンジケーキやクッキーもかなり
良い出来具合です。もしかすると、
何かを見落としているのかもしれません。
（私はハネの種類を最初、間違えていた）
もう一度、本を熟読してみることもひとつの
手では。それもしてあるのであれば
後はメーカーに確認されてみてはいかがでしょうか。

782 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 19:41

777です。

>>779
>>780

アドバイスありがとうございます。
家には丁度いい感じのゴムベラがないので残念です。
百円ショップ・・・いいですね～、近くのお店に
置いてあるといいな～。明日ちょっと見てきます。
麺棒は期待できそうなんだけど・・・
また報告します。

783 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 20:47

私も象さん買っちゃった。評判通りコンパクトで静かなのがgood！
もう手こねで筋肉痛になることも無く焼きたての美味しいパンが
食べれるかと思うと嬉しいよ！

784 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 21:07

>781
ありがとうございます。
なにかを知人が間違っているんだと思うんですよねぇ。どうしても駄目
だったらお客様相談室に聞いてみてと言って見ますね。

私はナショのホームベーカリーですが、音も静かですよ。隣で寝ていても
しっかりしたところに置いておけば音は気になりませんが、朝方パンの香り
がすごくて目が覚めることはあります。
ただ、モーターの力が弱くて色々混ぜると回らないのが難点ですね。
しばらく棒もって様子見が必要（ｗ

785 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/14 22:34

象さん購入考えているんですが、やっぱり釜もちっちゃいんですか・・
小麦粉何gで一斤分なんですか？レシピをネットで探したけど無かった。
コダマ酵母で作るのはナショナルがいいと書いてあったし・・
天然酵母で作りたいんですが
やっぱ、ナショナル？かな

786 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/15 07:49

>785
取説には強力粉２９０ｇとなっているので、量は十分です。

787 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/15 22:43

>785
ナショはモータが弱い。ＭＫは音がうるさい。選ぶならやっぱ象さんでしょう。

788 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/16 12:43

象さんのHBを1週間前に購入し、4回焼きました。
けど、どれも重くどっしりしたパンしか焼けなかったのだけど、おいしく焼ける秘訣があるのかな？
象さんのレシピは粉がとっても多いのでどっしりしたのかな、と思って、次はまりさんのレシピ（生クリームパン）でやってもどっしりパンでした。
まりさんも象さんのはどっしりしたパンになる、と書いていますよね。。。。

今、粉はスーパーで買ったカメリアと普通のドライイーストで初心者焼きしてます。
粉とイーストをかえるとふんわりパンがやけるのでしょうーか？？

789 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/16 12:49

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790 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/16 18:50

>>789
パンはちゃんと膨らんでいますか？
まだ寒いしイーストの発酵不足かも。

791 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/16 20:12

＞790
パンはちゃんと膨らんでるんですよね。。。。
でも、きめがつまっているというか。。

HBで焼きたてのパンは熱くて「ホフホフッ」していただくのは確かにおいしいのですが、もっとふわふわなのを期待していたのでちょっと期待はずれかも。
もっと、試行錯誤をしておいしいふわふわパンを焼きたい！！

室温は20度くらいですが、発酵が不足しているのでしょうか。
その場合の対策は？？

792 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/16 21:49

>>791
始めてのＨＢが象さんで、まだ買って２週間なので
他のメーカーと比べてどんなのかは解らないのですが、
まりさんの生クリームパンのレシピで作ったのが第１号
だったんですが、同じようにどっしりとした感じを受けたので、
(同じようにスーパーで材料を揃えたので粉・ドライイースト共カメリア)
今はドライイーストの分量を３ｇにしています。

粉も使い終わって、クオカで取り寄せたゴールデンヨットでも
ドライイースト(カメリア)は３ｇです。(まりさんのレシピで作る時)
私的には美味しくて気に入ってますが、今まで他の機種と比較した事が
ないので微妙ですけど・・・。

793 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/16 22:37

>>791
私も象使いです。確かにどっしりした感じのパンが焼けますね・・・
焼き上がりから４，５時間かけて冷ましてから食べてたほうが、
水分が抜けてちょっとフワフワになるような気がします。
まあでもあの焼きたての匂いに負けて食べたくなってしまうけど(w

あと、邪道かもしれんけど、
焼きたてを食べるときは30ｇほど薄力粉にしてみたら
強力粉だけで焼くよりも軽めでフワフワした感じになった。
ただし冷めたらポソポソな感じになってしまうが（鬱）

794 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/16 22:47

ＭＫは音はうるさいけど焼きたては外はカリカリ中ふんわりです｡

795 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/16 23:51

＞792
＞793

レスありがとうございました！

ドライイーストを少し多めにして、薄力粉を加えて試してみます。

確かに翌日に食べたほうが、切るときに生地がへこまずふんわりするのかも。

象さんHBでふんわり焼ける方法があればこれからもぜひぜひ教えてください！

796 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/17 08:16

私も小型の象使いです。（最近買ったばかりです）
生クリーム食パン作った時は確かに、ずっしりどっしりだった。（強力粉・イーストともにカメリアで）
なんか納得いかなくて、まりさんのノーマルな食パンレシピで焼いてみました。
生クリームが入らなければ、重くならないかなーって思って。
それから今回は、粉はイーグル、イーストはフェルミパンにしてみました。
出来上がりの違いは一目瞭然！前回の1.5～2倍に膨らんだんじゃないかな。
食感も軽くてふわふわ。つぶれそうなくらい！おいしかった！
食パンコースの焼き色うすめで焼きました。
粉・イーストが違ったのが良かったのか、レシピの違いが良かったのかは断定できませんが。。。
（前のイーストは開封してから結構日数が経ってたので弱ってたのかも）
それから、いつもは途中でふたを何度も開けて、じーっと見つめていたのに（笑）←捏ね＆発酵中
今回は朝出来上がるようにタイマーにしたので途中で一度も開けなかったのも良かったのかも。

でも生クリーム食パンも、捏ね＆発酵までHBで、食パン型にうつしてオーブンで焼いた時はふわふわにできたよ。
焼き方の問題が大きいんだろね。

797 ：山崎渉：03/04/17 12:50

（＾＾）

798 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/17 19:06

788の象使い初心者です。

今日早速おすすめいただいた方法で2回焼いてみました。

1回目は、薄力粉を少しいれイーストを気持ち多めにして生地だけつくり、成型してオーブンで焼きました。
結果は→とってもGOOD！
　　　　小さめのパンにすることで、詰まった生地だとしても気にならないかも。
　　　　外はカリッ。なかはふんわり、もちもちでおいしかったです。

2回目は生クリーム食パンをリベンジして、今焼きあがったところです。
やはり強力粉に薄力粉を少々たして、イーストを気持ち多めにいれました。前回とかえてみたところは、水と生クリーム、バターをレンジでチンして人肌程度にあたためてみました。
790さんがおっしゃっていたように発酵不足かな、とおもったので発酵の途中でレンジの弱で30秒ほどチンしてイーストの発酵を促進してみました。

結果は→すごい！
　　　　ふんわりカリッと焼けました。
　　　　明日の朝用に焼いたのですが、生地のきめが詰まった感じではなくふんわりしていてパン屋さんのホテルブレッドの感触です。

象のHBで発酵しているとき生地がつめたいのがちょっぴりきになっていたのが、人肌程度の材料をつかったことと、レンジ弱ででチンして発酵を促進したのがよかったのか発酵の最後まで生地はほんのりあったかかったです。

象でも結構いけそうな予感がします。

796さんのおすすめフェルミイーストとイーグルをさっそくクオカで注文しました。さらにおいしいパンが焼けるでしょうね！！

みなさまいろいろアドバイスありがとうございました！！

799 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/17 19:56

シャープのを使ってますが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです

800 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/17 20:14

象さんの購入を検討中の者です。
>>798の2回目は、象さんのHBでこね → 発酵中の生地をHBから取り出しレンジでチン
→ HBに戻して焼成ということでしょうか。
1回目は、「オーブンで焼きました。」と書いてありますが、2回目については
記述がないので、HBなのかオーブンなのか気になっています。

801 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/17 22:45

＞＞800

こんばんわー。
800さんがおっしゃるとおり、1回目はオーブンで焼き、2回目はHBの食パンコース（うすめ）で焼きました。発酵の途中でとりだして、レンジ弱で30秒チンしてまたHBにもどしました。でも、これをしなくてもうまくいくかもしれませんが。。。

今まで焼いたものは焼き上がりから断面がなんとなく黄色っぽくていかにもどっしり！していたのですが、今日焼いたものはちぎると糸をひくっていうんでしょうか、ふんわり焼けました。
いろんな人のアドバイスでようやくまともなパンが焼けました。っといっても、まだまだ初心者ですぅ。試行錯誤を重ねもっとおいしいパンを焼きたい！！

ちなみに私の所有している象さんは小型のHBです。

802 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/17 23:48

>>791

792です。
美味しく焼けたようで良かったですね～。書き忘れていたのですが、
私はソフトパンコースばかりなので、ドライイーストを少し足したのが
良かったのかもしれません。
１度だけ食パンコースを使ったのですが、ソフトパンの方が気に入って
しまったので・・・。ドライイースト、私もゴールデンを注文した時に
フエルミパンも注文して届いてるのですが、取り合えずカメリアを使い
切ってからと自分に言い聞かせてます(笑

私も小象さんですよん。

803 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/19 15:42

どこかで、材料を入れるときに日本酒を少し入れると麹の影響で
日にちが経ってもパンがふわふわしていいいと書いてあったんですが
どなたか実践している方おられますか？
私はまだＨＢ購入検討中の者です。

804 ：山崎渉：03/04/20 01:59

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

805 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/20 21:58

パンケースの角に粉が残るけど、こんなもんなの？　＞象印のやつ

806 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/22 00:30

小象を買って半年。
ほとんど「こね専用」になってます。発酵・焼成はオーブン。

最大の欠点は、最終発酵が短すぎること。
はじめはパン作りの知識が無くてわからなかったけど、
最後のガス抜きをしてからわずか２０分で焼き始めるなんて、
どう考えてもふんわりパンにはならない。
たまにＨＢで焼くときは、羽根を早めにとって最後のガス抜きを飛ばし、
発酵時間を確保してます・・・これでまあまあいける。

小型の１斤用で迷ってるなら、ナショナルを強くお勧めします。
時間はかかるみたいだけど、その分発酵時間を十分にとってあるから、
ふんわり美味しく焼けるのではないかと思います。
私も買い換えたいです・・・。はあ。
小象を気に入っている方にはすみません。正直な気持ちなのです。

807 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/22 02:21

象さん使用中。うるさくて目が覚めました。（コネ中らしい）
あーもう、ガタガタうるさーい！！
初めて焼いてるのにー。
修理かな、こりゃ・・

808 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/22 16:22

象と悩んでたけど、やっぱりＭＫにしよう。
図体が大きいのは気に入らないけど、ﾔﾊﾟｰﾘお手軽に
おいしいパンが焼きたい。

809 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/22 17:04

>>808
図体が小さいのがいいならツインバードって手もあるよ。
私は愛用してるよ。

810 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/24 00:25

象さんの欠点は羽の回転が一方向（時計回り）しかしないので
粉が角に残るようだ。他の機種は逆回転とかするのかな？

811 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/24 23:13

価格.comにホームベーカリーのページないんですね。
ＭＫの915の相場ってどれくらいなんでしょうか。
田舎なので量販店もなくて。
教えてチャンですみません。

812 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/25 07:58

メーカー希望価格：27,000-
実勢価格：9,980～13,800
ここでもよく話題になってるまりまりさんのHPに
価格のことやその他知りたいことが載ってますよ。
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/

813 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/26 17:54

サンヨーのベーカリーをお使いの方はいらっしゃいませんか？
お餅もつけるものがあるのが気になっているんです。（餅も好きなんです）
値段が結構しているけれども、パンがいい感じで焼けるんだったら頑張って購入しようかなと思っているんですが…。

814 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/27 01:41

ホームベーカリー買いました。
ＭＫのいもタイプです。
初回はいまいちの出来だったけど、微調整してやってみたら２日目。めちゃうまです。
こんなにおいしいパンが簡単に焼けるなんて正直びっくりです。
レシピを紹介すると（というかレシピと言えるものではないですが）
室温２０度くらい
水　１９０ｍｌ　２４度にします
カメリア強力粉　２８０ｇ　
砂糖　大スプーン　１.９くらい　　<--説明書では２.５
塩　入れない　<--説明書では小１
バター　２０ｇ　普通の有塩バターを使ってます
森永スキムミルク　大１
カメリアドライイースト　イースト専用スプーン　０.７
食パン１斤うすめコースで焼きます。

材料費は、
強力粉　１ｋｇ　２１６円
砂糖　　プレーンヨーグルトについていたもの　？
バター　２００ｇ　１９８円　西友ブランド
森永スキムミルク　２７０ｇ　２６８円
ドライイースト　５０ｇ　１９０円
１斤あたりの材料費は１０１円くらいでした。
焼いているとイースト臭が鼻に付くのですが、できあがったパンはまったくイースト臭くありません。
大手の既製品食パンよりは数段おいしいです。
こんなノーマルな材料なのに感激です。

815 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/27 10:47

おお、材料費まで書いてくれてうれしいや。あるがと。

816 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/27 12:15

サンヨー所有者です。パンも餅もおいしくできますよ。パワフルなわりに低音設計ですし、焼き具合も私にはなかなかちょうどよい具合なものです。ただひとつ難点といえば大きく重い、ということだけです。

817 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/27 14:51

よくパン屋行くと売ってるパン・ド・ミーっての（イギリスパン？）
作りたいんですけど、レシピわかるかた教えてくださいﾏｾ。

818 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/27 14:57

監査は，女体監査しめつけ性，しゃぶなめ性，こしふり性を監査
上シスは，上級尻刺す　ゴムがうんこだらけ，でもやみつき
被監査対象　監査持ってるが仕事がない人事教育のオールドミスに
食われました。ぐいぐいと。しかも，一生懸命奉仕したため，
オールドミス仲間や最近ごぶさたの孫持ちおばはんの同僚たちにも回され，
徹底的に姦さされました。この年ではじめて３Ｐしましたが，相手２人の
合計はぼくの年のほぼ４倍です。助けてほしいですが，気持ちよくて，
そんな自分が許せないのです。どうしたらいいでしょうか。
監査技法　バイブを使いなさい，伝統的な技法では通用しません。
上がシースルー　を上シスと呼びます電算室でSEXすると，いくらはりきっても汗が出ません。
アナルスト　え，まだ前からやってるの？坊や，まだまだ子供ね
ぶす　松嶋奈々子　図体はともかく顔でかすぎ
　田中麗奈　　爬虫類？
　広末涼子　　あざらし
　藤本美貴　　AVエロ顔
こんなので抜けるの？本上まなみ　地味ぶす男の方がましかも
最近の女，ぶすばっかくさいしばかだしすぐやらせちゃって病気もちだし
疥癬だし腋臭だしエステ通ってるおばちゃんか，男のほうがいいな

819 ：sage：03/04/27 17:02

>817
パンドミーでぐくってみたらこんなレシピがありましたが

・パン・ド・ミー（パン・ド・ミー型　直径７ｃm長さ２６ｃmの円柱）
材料の目安（食パン生地使用）　　焼成の目安　オーブン　１８０℃　２５分
　　　強力粉　　　５２０ｇ
　　　砂糖　　　　大１.5
　　　塩　　　　　　小１弱
　　　生種　　　　３５ｇ＋水＝２９０ｇ（ホシノ天然酵母）

工程
１．生地発酵：５倍強までする。
２．分割：１本につき、生地２６５～２８０ｇ　（上記の分量だと２本分とれます。）
　　　　　　冬場、粉をこねる時に水分を多く使った時は、多くする。
　　　　　　残りの生地は、ボールパンなどに使用する。
３．丸め
４．成形：生地を２０cmX２５cmぐらいに伸ばし、端から、ゆるめのロールケーキ
　　　　　　（長さ２５cm）のように巻く。とじ目は、しっかりつまむ。
　　　　　　型にショートニングを塗り、生地を入れ、かぎをかける。
５．成形後の発酵：時間的には、ボールパンと同じくらい発酵させる。
６．焼成　オーブン１８０℃　２５分
ポイント
１．焼く前の発酵状態を、見定めることができないので、オーブンに入れる
　　タイミングが難しいですが、慣れれば上手に焼くことができます。

２．生地の中にレーズンを入れたり、また、回りにコーンミールをまぶして
　　焼くとおいしいです。レーズンを入れるのも、コーンミールをまぶすのも、成形の時です。

820 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/27 17:03

間違えて名前をsageにしちゃった・・

821 ：813：03/04/27 21:00

>>816さん　ありがとうございます!!購入する気持ちが益々強くなりました。
後は現品を店頭で観察するだけです。

822 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/28 00:13

>>797
遅レスｽﾏｿ。うちの象は静かだよ。
いかにもコネッ、コネッ、コネッって音がする程度。

823 ：目のつけ所が名無しさん：03/04/30 04:28

家の象さんは最近ふたがちゃんと閉まらなくなってしまった。
ちょっと浮いている感じ。

824 ：ＭＫユーザー：03/05/01 14:33

1.5斤用で1斤作ると、微妙に味が落ちるような気がしません？
あとコネ音が、1斤だと確実にうるさい。

825 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/01 23:10

買う気満々だったのに、迷ってたら飽きてきた・・・。
新商品が出るまでもう少し待つか。

826 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/01 23:37

象さん購入しました。
初めてホールベーカリー買ったけど、全然音は気になりませんでした。びっくり＆嬉しい！
ただ、食パンを焼くとほんとに”ドッシリ”してました。
それでちょっと気分が凹みました。

発酵のときの生地の温度が低いですよね。生地冷たいし。
膨らむことは膨らむんですけど。
粉とドライイースト（どちらもカメリア）は手ごねのときと同じなのに、手ごねのときよりもなんだか膨らみ具合が足りない気がして・・・。

>>801,800さんを参考にして電子レンジ弱をやってみましたが、私のところはいまいちでした。。。
思いきって、お湯（８０℃くらい）を使ってみました。準備とねかしの間に４０℃くらいにはなるかなと思って。
心持ち発酵の時に暖かいような感じでした。・・・ほんとに気持ちだけ。
焼き上がったパン自体には変わりがないような気がします。
コネの問題でしょうか？それとも製品自体がこういう仕様なんでしょうか？

発酵のときの温度、みなさんどうされてますか？

827 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/02 11:21

新製品といえば、ナショナルから秋にでるそうですよ。

828 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/02 11:44

>827
おお、それに期待したいな。コンパクトタイプきぼん。

829 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/02 14:30

>826

801に書き込んだ小象使いのものです。
本当に小象は悩ましいHBですね。
電子レンジもだめでしたか。。。
粉とイーストをみなさんおすすめのクオ○さんで買ったのですが、ふわふわ感はかなり増しました。
それでもやっぱりタイマーでやくとうまくいかないこともあったりして、朝からがっかりすることも。。

小象をかって20日くらいたちましたが、毎日あきもせずパンを焼き続けております。
本当に毎日試行錯誤をくりかえしています。（小象を買った宿命か、、、）

最近では普通の食パンコースで焼くことが少なくなりました。生地だけつくってあとは成型して焼いたほうがふんわりしますね。
私はやっぱり電子レンジでチンして発酵時間を短縮していますが、、、。

どなたかが書いておられましたが、小象HBは最後の発酵が短いようでふっくらいかないようですね。
生地だけ作ると発酵時間を自分できめることができるので、私は2次発酵中に公園などへでかけて早く焼きたい衝動をおさえています。

とはいえ朝から焼きたてパンを食べたいときは裏ワザ？で焼くとふわふわパンになります。

以前フランスパンをやいたとき、タイマーをかけたにもかかわらず、本当にふんわふんわにできて感動したので、これを普通の食パンでやってみたらフランスパンコースは発酵時間も長いしふわふわパンができるのではないか、と思ってやってみました。
が、クラストがかちかちになってしまって失敗。（でも中はふわふわ）
そこで、タイマーを焼きあがり予定時間（起床時間）の30分後にセットして、焼き上がり30分前くらいにスイッチを切りました。
この方法で焼くとほんの少し過発酵気味ではありましたが、中はふんわふんわ、耳はさくさくでかなりGOOD！！
勇気があればお試しあれ。

830 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/02 15:46

象、面倒なのねぇ・・・。

831 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/03 20:19

ホシノでリーンなパン、作っているんですが・・
どうしてもフカフカにはならないのねー
象さん、期待して買ったんだけど、酵母のせいなのでしょうか？
ちょっと遠のいています。食パン作り。
誰か私にカツ入れて～！

832 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/04 10:57

>831
ショートニン具を１５ｇ入れると良い。さらに油分は１０分ぐらい捏ねられてから
入れたほうがグルテンが多くできるらしい。象でもフカフカになるよ

833 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/04 19:02

うちの近くのラ●ックスで、
象さんが今月のみ\15,800なんだが
これって買い？

834 ：:：03/05/04 22:23

☆^～^★　50音順で探せて楽して得する
http://sagatoku.fc2web.com/
　　　あなたの探し物きっとみつかるよ☆^～^★

835 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 20:24

>>829

やっぱり発酵が問題なんですね。
フランスパンコースで、焼き上がり３０分前に電源OFF。
今度やってみます！アドバイスありがとうございます。

836 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/05 22:35

お店で売っているフランスパンにはさんだ白っぽい半透明のミルククリームの作り方をおしえてくださーい。

837 ：くくり：03/05/06 12:52

MKのHBD816が1番安く買える通販ってありませんか？
セシール以外でお願いします。

838 ：くくり：03/05/07 13:47

837の件ありがとうございました。

839 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 14:46

自己解決？

840 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 15:12

どこかおしえれよ。くくりさんよー。

841 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 17:45

とうとう買っちゃったわ。
ＭＫのＨＢ！金曜日に届くらしい～ﾜｸﾜｸ♪

842 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/07 23:08

ＭＫのＨＢを買って始めて焼いたときの粉がイーグル。
確かに音はするけどうるさいとは思わなかった｡しかしはるゆたかにしたところ
音がかなりうるさく感じた｡特に水の変わりに牛乳で焼いたときには何事かと思うような
音だった｡粉で味が違うってのは判っていたけど音も違うとはびっくり！

843 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/08 20:41

＞826
ホシノ天然酵母をつかって、天然酵母食パンコースで普通に焼いたらとってもふんわりですよ。ホント感動するおいしさ。胡桃やレーズン、ライ麦などいろいろ取り混ぜるとなお、おいしいですね。
象はやっぱり発酵時間が短いよーな気がします。
発酵時間の長いフランスパンや天然酵母コースで焼いたものはふんわりカリッとできあがります。

844 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 13:29

ＭＫのＨＢＨ９１５先ほど到着！
早速作ってます。焼き上がり楽しみ♪
ネットで購入したんだけど価格￥１１８００（送料は￥７００かかったけど）でした。

845 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 14:56

>>844
お！スマイルでしか？
おれもスマイルで日曜着予定！

846 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 14:57

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

847 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 16:33

ヨドバシだと
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=601&moid=3810854&oid=601&sr=nm

エムケー精工
HBH915 自動ホームベーカリーふっくらパン屋さん 1.5斤(配送料金無料)
販売開始は 2003/04/25
定価：￥27,000
特価：￥12,800

ホームベーカーリー（焼きいも機能付）ＨＢＨ－９１６ふっくらパン屋さん(配送料金無料)
販売開始は 2002/08/21
定価：￥26,000
特価：￥12,800

となっているのだけど、どっちがお買い得でしょうか。
値段が同じなので、916の方がよさげですが、915は新機能とかついてるのでしょうか

848 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 16:59

>販売開始は 2003/04/25

これは何かの間違いじゃ・・・。
915に焼きいも付いたのが916と記憶してたんだけどなあ。
3ヶ月位前にヨドHPで916買ったけど、その時は915載って無かったけどね。
ちなみに焼き芋は、マジうまい。

849 ：844：03/05/09 17:01

>>845 そうです、スマイルです。
さつまいもキャラメルがおまけに入ってたよ、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。
今部屋中パンのいい匂いが充満してるよ～

>>847　９１６の方が焼き芋作れるからいいかもね。

850 ：845：03/05/09 17:19

>>849
なぬ！そんなおまけが付いていたのでしか！！！
楽しみです。
．．．付いてなかったりして（ｗ

851 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 18:10

>>847
同じ値段なら焼き芋付き買っちゃうかも。
仕様をみた限りだと焼き芋コース以外は全部一緒なんじゃないかなぁ。

でも焼き芋１時間半かけて焼かないかも。

852 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 20:50

リーガルのHBを　使ってる方いますか？

853 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/09 21:52

一番売れてるHBって何処のでしょう？
やっぱり天然酵母が出来るやつがいいか、この時期アイスクリーム
作れるやつがいいのか悩んでいます。

854 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 16:30

ＨＢでピザの生地作ってみた。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったよ。

855 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 18:24

e-best　で送料無料
http://store.yahoo.co.jp/ebest/c2e6bdeaa1a2c4b4cdfdb2c8c5c5-a5dba1bca5e0a5d9a1bca5aba5eaa1bc.html

MK　HBH915は製品が新しくなってるね
HBH916が12800円だから　これもお得かな
HBD816は9980円　ネットで検索すると　9800円が安値なので
送料考えるとお得

856 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/10 23:52

>855
>MK　HBH915は製品が新しくなってるね
???どこが新しい？今までとおなじじゃない？

857 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 10:58

ＨＢＨ－９１６買っちゃいました。早く届かないかなー。

858 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 12:20

>>855
なんで９１５のほうが高いんだ？

859 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 19:43

HBD715の共同購入が楽天でまもなく開始。

今度こそ！

860 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/13 22:17

>859
いくらでどこで？

861 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/14 21:44

>>860
ttp://www.rakuten.co.jp/mk/489353/

862 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/15 07:55

>861
二人目現れるのか？

7700円か、それとももう5000円出して焼き芋買うか迷うな。

863 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/15 08:39

>同じく激しく迷っています。
エムケー。横型が欲しいけど、7700円の縦型でがまんするかな。
縦型使ってる方、どーですかー？
子供のおやつに焼き芋も捨てがたい・・。
既出ですみませんが、優柔不断なもので。

864 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/15 10:18

1斤がメインなら縦型を薦めるが、１．５なら横だな。

865 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/15 20:36

oo
7700円になったね。共同購入

866 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 02:48

今まで石焼芋つぼ使ってたんだけど時間配分が微妙だった。
うっかりやりすぎるとお芋べちゃべちゃに仕上がるし
時間足りないと中が生っぽい。
ホックホクで完璧って意外と少なくて…
HBH-916だとお任せでOKなので結構楽。
確かに時間はかかるけど…
石焼壷でのガス代も思ったよりかかってたから同じかなって感じ。

867 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 09:21

＞８６６
おイモの味はどうですか。

868 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 13:07

お芋にもよるけど、"べに東"や"鳴門金時"などはホクホク
隼人系や紫芋はちょっと水分が多い出来上がりです。
石焼壷で焼いたとき100％成功するとホックホクで甘みが出たお芋になります。
その85～90％くらいの出来です。
100％の出来ではないけど、充分ホクホクして美味しいと思います。
上にも書いたとおり石焼壷だとイマイチに仕上がることが多かったので
今では916でしか焼きません。
（石焼壷でも30分くらい、お芋が太いと40分前後ガスで焼くので
40分～50分かかるんです）

869 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 14:47

＞８６８さん
８６７です。レスありがとうございます。
タイミング良くさっき頼んでいた９１６が届きました。
早速おイモを買いに走りま～す

870 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 15:26

９１６で焼き芋ですがどのくらいの時間かかります？

871 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/16 23:08

>>866さん
焼きいもお好きなんですね。
芋ごとの感想まで書いてくれた人は、おそらく初めてです。
916にしようかなぁ・・・。ついでに芋植えてみようかなぁ・・・ｗ

872 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 00:41

ホームベーカリーのおまけの機能として何故焼き芋なのかすごく不思議です。
パンと焼き芋って特に関連性はないような気がしてなりません。
それに焼き芋が好きな人って世の中にそんなに多いんでしょうか？？？？
まだアイスクリームの方がニーズが高いと思うし、なんとなく納得はできるんですが・・・。

もし気に障った人がいたらごめんなさいです。
私は自分が焼き芋に全然興味ないので、ちょっと疑問なだけなんです。

873 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 00:51

私も２時間近くかけて焼き芋焼かないかも。
圧力鍋だと１０分で蒸し上がるので蒸した物をホイルで包んで
ガスのグリルで焼けば焼き芋風味だよ。
あ、でも風味じゃ”なんちゃって”だもんね。
焼き芋好きな人ｽﾏｿ

874 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 01:29

私はアイスクリームと焼き芋とを天秤にかけたら
やっぱり焼き芋かなー。
うち、冷凍庫がいつもパンパンだから、冷やす部品が入らないかもｗ
それと、これは嗜好の問題だけど、ハイカロリーで甘ーいアイスより
自然な甘さの焼き芋のほうが、食べてて何となく安心。
これは本当に好みだよね。

875 ：871：03/05/17 01:49

アイスと天秤にかけると・・・悩むけど
芋・栗・かぼちゃのほくほくあまあまセットは大好物。

うちの妹は本当に焼き芋大好きで
小学生の頃から、焼き芋やさんが通ると
貯金箱持って走ってたよ。懐かしい・・・。

876 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 02:35

アイスクリームは凄く魅力なんだけど
冷凍庫に入れとか無きゃならないのがネックですよね。
夏場なんか特に１リットルパックのアイスとか買うので
冷凍庫に余裕が無くなる。

877 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 08:26

アイスはアイスクリーマーもあるしわざわざいらない
その点焼き芋はーしっかりしたおやつにもなるし・・・
なーんて思うんですよね。
でも結局使わないかも（あきしょうなので）

878 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 19:18

９１６がおととい届いてから、家族があっという間に食べてしまうので
もう今、５斤目を焼いているところです。
このスレに出会ってなかったら、購入に踏み切れなかったと思います。
本当に焼きたてっておいしいですね。

ところでこれだけおいしいパンだと
やはり友達や知人にあげたいと思うのですが、
食パンを入れられるような底の平らなビニールの袋って
普通のスーパーとかにはないように思うのですが
皆さんはどうされていますか。

879 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/17 23:40

ずーっと長い間、天然酵母コースのあるナショナルか、おいしいパンが焼けるのに安いＭＫを買うか迷っていたんだけど、とうとう今日ＭＫ８１６を注文しちゃいましたー♪
届くのは１０日くらい先みたいです。
まだベーカリーがないのに、今日お店で強力粉やイースト、レーズン、それに天然酵母まで買い込んじゃったよ。あとはベーカリーが届くのみ！　待ち遠しいなー。早く届かないかな。

880 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 19:54

>>872
うちは目の前に包装用品？を売ってる店があります。
電話帳で調べてみてはいかがでしょ。

881 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 22:12

>878
クオカで食パン用の透明袋を売っていますよ
ただ袋だけだと送料が高くつくけれど、粉類と一緒に買えばそうでもないかな？

882 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/18 22:43

＞８８０
＞８８１
８７８です。レスありがとうございました。

883 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 16:52

うほっ！買ってしまったD715
超初心者だし、まぁいいか。

884 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/19 23:59

>>878
大阪だったら船場の”しもじま”！
梱包用の袋や箱などサイズがめちゃくちゃ豊富で安いです。

885 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 12:15

最近，ブレッドメーカーが欲しくなりました。
アイスクリームが作れて，天然酵母のパンが焼けるものがありますか？

886 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 12:50

>>885
アイスを作りたいなら、リーガル・MK

天然酵母と一口に言っても色々あるので・・・。
ホシノ専用コースがあるのは、ナショナル・象
パネトーネマザーならイーストと同じように使用できるので、どれでもOK（のはず
通販生活でリーガルを買うと生なりパン種のレシピ本が付いてくる。詳しくはまりさんとこ参照

887 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 17:13

＞８８４
また８７８です。レスありがとうございます。
残念ながら関東です。

888 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 19:50

ttp://www.rakuten.co.jp/good-choice/475137/

ここのブレッドメーカー安めかも。
ID：good-choice
蓮：darkness

アクセス規制のかかった闇市ですがﾊﾟｽﾜｰﾄﾞまんまで笑えます。

889 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 21:11

>>888
（・∀・）ｲｲ!!アイス付き買っちゃおうかなぁ・・・。
ところで、これって本来はどうやってパスもらうの？
メールしたの？それやってから注文したほうがよさげ？

890 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/20 21:38

>>889
試しにメール出してみますた。
いきなり注文しても大丈夫だと思うよ

891 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 05:29

>888
H916買って間もない…
あの値段ならアイスクリーム付きの欲しかったかも。
ホームベーカリーとは関係ないけど
デロンギのオーブン、安いのかな？
あと、レミパンは旧タイプだよ。

892 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 06:02

このスレを読んでいると、どうもエムケーは
長野の住宅事情に合わせたモノを作っている気がする。

狭い家で使うには、やっぱり大阪のメーカーの中から
選ぶしかないのか？

893 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 14:40

>883　安いですね
リーガル・ブレッド＆アイスクリームメーカー RI7920
\20,000って・・・・欲しいぃぃぃ
かっちゃおうかなぁぁ
ttp://www.rakuten.co.jp/good-choice/475137/475165/

894 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 14:41

>883→>888の間違いでした

895 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/21 22:42

楽天内の闇市で\20000というのがあるそうですが・・・
ってテレフォンショッピングにふっかけてみるかｗ
>>347参照

896 ：山崎渉：03/05/22 02:47

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

897 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 18:28

2万？安くないよ・・・貧乏ですかね

898 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/22 19:32

>>897
ハンズで買った人？２万以下で今買える所があるなら晒してくれ～！

899 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/24 13:59

エムケー7700円でとうとう買いますた。
ウマウマー！！焼きたての皮さくさく。
今、二斤目焼いてます。明日は国内麦で焼こう。。
もっと早く買えばよかった！

900 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 06:42

私もＭＫ買ったよー。ほんとにおいしく焼けるよね！
昨日初めて焼いたんだけど、焼きたてを家族でぺロッと食べちゃって、すぐにもう一斤焼いたよ。
今日は何を作ろうかな。午前中にパン用の食材を買ってこようっと！
このスレを読むまでＭＫっていう名前すら知らなかったよ。みんなありがとー！

901 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 10:44

HBに初挑戦をしようと思っているのですが、
今までにパンなどを一度も焼いたときがありません。
それでもHBだと初心者でも美味しく焼けますか？
パンを焼くのに必要な材料さえも判らない初心者なのですが大丈夫でしょうか？

902 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 10:44

みんな共同購入だね。そういう私もｗ
うちは箱に入ったまま放置してある・・・どうしたものか。

903 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 14:08

>901
そういう人にこそお勧めでつ。
材料も、取説にレシピと共に詳しく載っているので大丈夫！

904 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 14:26

>>879
MKは天然酵母対応不可ではない?
当方もMK所持者だけど、説明書にはカメリア推奨してたよ。

905 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 14:56

やっと箱をあけて粉買ってきてスタートしてから気づいた。

し　お　も　大　ス　プ　ー　ン　で　い　れ　て　し　ま　っ　た

あと３０分でやきあがりまつ。

906 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 16:01

無塩バターで喰ってみるのはどうか？

907 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 16:06

携帯からでも大丈夫
http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/
　　

908 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 16:15

砂糖と塩が同量だったわけでｗ
膨らまない、ﾏｽﾞｰ( -д-)

ムカツクので、モカﾊﾟﾝで再度ｽﾀｰﾄしますた。

まりさんとこｇ表示で計りにくい
説明書みたく大ｽﾌﾟｰﾝ１とかっていってくれなきゃよぉ

909 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/25 18:13

>>903
901です。お勧めされたら嬉しくなって思い切って買っちゃおうかなと
思っています。
MK816が使いやすいでしょうか？
これならまりさんと同じだしまりさんのレシピ通りにすれば
自分でも出来るのかな？とちょっと期待しています♪

910 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 09:09

ＭＫでスイートパン（レーズン入り）焼いたよ。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
買って良かったＨＢ♪

911 ：パン作り初心者：03/05/26 10:30

ＭＫとツインバードで迷ってるんですが、ツインバードの情報、あまりないですね。
どなたか使ってられる方いませんか？
象やナショナルは高くて手が出ないよ。

912 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 19:05

ＭＫなんだけど、何回やってもふくらみが足りない・・・・。粉っぽいし。
底の方はスカスカだし。なぜ？

913 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 19:38

>904
新型は天然酵母対応検討中なのかも、ＭＫ。
購入者アンケートの中に天然酵母機能はどうよ
みたいなのがあったから
「絶対付けて欲しい」にしておいた。

914 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 21:04

ｂ。ｔｌｋｇｂｖｙｊ、ｒｄｌ６；ｂｈｌｆｇｙｔ７ぐｂｈ」ｆｈｂ；ｈｋｇん＾「ｂ￥う；９８いんゅうううう

いいいいｋｍｐ＠：」ｙｇｊｈんｊ、小;ｓ\ｄｖｋｃｊｘｈんまｃｓ；：＠「えｄｆｊｃぎ６４ｌ５おうｒｆｔ＠ｙｐ５６おｒｊひうｈｙ

915 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/26 22:59

>>913
∑(ﾟДﾟlll)まじっすか!!!!!
MKで天然酵母かぁ・・・いいなぁ・・・。

916 ：889：03/05/27 23:33

渋る旦那を説得してやっとリーガルアイス付き注文しました!!!
>>888さん教えてくれてありがとう!!!

917 ：山崎渉：03/05/28 10:44

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

918 ：904：03/05/28 15:33

>>913
私が持ってるのもHBD816で879ﾀﾝのものと同じなのよ。
これは新型ではないから、次のタイプは天然酵母対応なのかな～。
うらやますぃ…

919 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 15:40

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37391767

ヤフオクにあった↑のＨＢはどうでしょうか？
やっぱり有名メーカーのほうがいいかな・・・

920 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 16:56

>>919
ＭＫのHBD816ですね？
同じのが、楽天ではもっと安く買えるみたいでし。

921 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 17:04

922 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 17:04

923 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 17:05

924 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 17:05

925 ：919：03/05/29 17:49

>>920
レスありがとうございます。
楽天に行って見てきました。

１～２万でＨＢを買おうかと思ってますが、
お勧めの製品がありましたら教えて下さいませ。
いろんなのがありすぎて目移りしてしまう。

926 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 19:03

え～！天然酵母対応のが出るかもしれないのー。
ＭＫ８１６買っちゃったよ。
でも、ＨＢが届いてから毎日おいしいパンを焼いてるし、まいっか！
もう少し慣れたら、天然酵母非対応だけど天然酵母パンを作るのに挑戦してみます。

927 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 20:34

928 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 20:34

929 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 20:34

930 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 20:34

931 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 20:34

932 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 22:07

今までMKで天然酵母使ったことないのですが、
そんなに味が変わるものですか?
現在はサフのドライイースト使ってます。
粉は生協の国産小麦粉です。

933 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/29 23:34

生協の国産小麦ってどうですか？
いつもは近くの店で売ってるスーパーキングを使ってるんだけど、今週試しに生協で注文してみたよ。

934 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 00:06

932さんじゃないけど、うちは生協の青いビニール袋のを使ってます。
カナダ産だったかな？のたんぱく質を添加してある物。
吸水は普通の国産小麦、って感じだけど、さすがに良く膨らみます。
安いし（１Ｋｇで１９８円）、気に入っています。

935 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 09:09

MKの新型は天然酵母対応なのか。
今買うのは止めておくかな。

936 ：932：03/05/30 10:23

私の使ってるのは生活クラブ生協で売ってる国産小麦粉で、確か\220.-/kg。
生協のものなので安心、と思ってたら
スーパーで普通に売ってるカメリアより安かったのはナゼ?
ちゃんと膨らむし、問題ないと思ってます。

937 ：934：03/05/30 10:41

>>936
生活クラブのって、茶色いほう？緑？
北海道に引っ越してきたら、強力粉が緑の袋ので
なんか膨らみ悪かったんだよね・・・。
んで、生協のに切り替えた。

938 ：933：03/05/30 13:00

生協の強力粉にもいろいろあるんだねー。
私が注文したのは２６８円の江別製粉の北海道産の強力粉だったよ。
ホームベーカリーを買うまでは生協のチラシを見てもどんな強力粉が載ってるか気にしたことなかったけど、他の強力粉もそのうち載るかなー。
932、934の強力粉は安いねー！

939 ：932：03/05/30 13:35

>>934
今見てみました。
ポリエチレン製の袋に茶色い字で「小麦粉　強力タイプ」って書いてあるものです。
製造者は木田製粉です。
何だか異常に安い気がして、果たしてこれでいいのか?と思ったけど、
普通にパンも焼きあがってるので大丈夫だと思ってます。

940 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 13:53

悩んだ末にリーガルの７９２１を注文しました。
パンにアイスクリームつけて食べまつ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

941 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 15:08

942 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/30 19:08

943 ：934：03/05/30 21:05

>>939
わざわざすいません・・・。私もそれ愛用してました。
なのに・・・！北海道生活クラブのは緑で中身も違ったんです。
冷凍のレバーペーストも入らないし・・・（スレ違いｽﾏｿ
なので結局生協のを使ってます（＾＾；

944 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/31 04:01

>935
まだアンケート段階なので
すぐに出るかどうかは判らないよ。
ただ、天然酵母使用の人からの質問も多いみたいで
メーカーとしては注目してるみたいだね。
友達はメーカーで迷ったとき
天然酵母が使えるというだけでナショに決めてた。

945 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/31 09:37

946 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/31 14:19

ヤフオクでリーガルの７９２１が出品されてるんだけど、
ここに書いてあった楽天の闇市と同じ会社なのよね。
闇市なら２万で買えるのにすでに21500円。
入札者に教えてあげたい・・・

947 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/31 14:49

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

948 ：目のつけ所が名無しさん：03/05/31 16:49

餅つき機能がついたＨＢを買ってから半月。
餅、パン、ピザ、ケーキなどすべて超簡単、失敗無しで大活躍なんだけど、
毎日のように何かしら作っていたら強力粉５ｋｇなんか
あっという間に消費してしてしまうんだね～。
米食わないと力が出ないとご飯派だったのに最近米食ってないなぁ～。

949 ：889：03/05/31 21:03

２日に届くってメール来たのに
今日、不在表入ってたヽ(`Д´)/ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
嘘つきー!!!!

950 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 22:18

951 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/01 23:35

>949
もしかして、佐○急便ですか？

952 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 08:12

すいません。
上のﾚｽにある生協の強力粉って、どこで売ってるんで鹿？
Coopのお店に探しにいったけど無かった。
それとも宅配してくれるやつ？首都圏Coopなんちゃらっていう？

953 ：直リン：03/06/02 08:17

http://homepage.mac.com/yuuka20/

954 ：932：03/06/02 10:01

>>952
私、呼ばれてる?
個人宅配の生活クラブ生協で買ってます。
CO-OPで扱ってるものなのかどうかは分からないのです。

955 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/02 10:01

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
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　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　 ||　　　　　　　　（´Д｀）　＜　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
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956 ：952：03/06/02 10:07

>>954
よびました（ｗ
生活クラブ生協かぁ．．．生協でも色々あるんだな。（ﾄｵｲﾒ）
ありがとうございました。

957 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/03 15:01

958 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 02:17

age

959 ：動画直リン：03/06/04 02:17

http://homepage.mac.com/hitomi18/

960 ：_：03/06/04 02:17

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz08.html

961 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 03:12

962 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 03:12

963 ：目のつけ所が名無しさん：03/06/04 03:12