手作りパン☆２☆

んんん？
本当にABCでは、40℃で一次発酵って教えてるのかな？
手の込んだABC中傷ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝレスなんじゃないかと思うよ。

この前無料体験に行ったけど本当に発酵温度は４０度って習ったよ。
違うレシピだったけど２次発酵が１５分しかなかった　(T_T)
中種法じゃなくって最初にイーストと粉の半分、砂糖、水分をボールに入れてしゃもじでぐるぐる混ぜてとろとろになったところに残りの粉と塩、油脂を入れてこねてた。

ベーカーズパーセント見たらそれほどイーストの量が多いわけじゃないよね？
高温で無理矢理発酵させてるからこんなに短時間で出来るのかな？！

皆さんすごい！本物のパン屋さんのような話題ですね。
ベーカーズパーセントってなんだがや？と思ってしまう私。
それで質問ですが、私のパンって、何かきめが粗いんだすが、やはり捏ね方
でしょうか？

４０℃は発酵器です。
４０度って温度高いのですか？？
インストラクター曰く、
発酵時間の短いのは、砂糖とイーストを隣に入れたり塩やバターを時間差で入れたり細かいことに気を使ってるから発酵が短くて済む、という秘訣があるらしいけどどうも納得いかず。
（一応、特許製法らしいです。）
ＡＢＣは短時間で手軽にできるパンを売りにしてるみたいだけど、もっとパン屋さんみたいにおいしいパンがつくりたいなぁ。
他のところで習ったことないから、何がよくないのかよく分からないのです。

>>916
なんか余計な味がするようで気になるんですよね。
イーストかな？とも思ったけれど、イーストの量自体は別にそれほど多くないから謎…。

>>917
ベーカーズパーセントって、粉を100としたときのパーセントですよ。
簡単のために、粉100gと水50g（ml）だけで考えると、普通のパーセントだったら、

水のパーセンテージ＝50÷（100＋50）×100≒33.3％　でしょ。

ベーカーズパーセントだと粉を100とするから、50ベーカーズ％となって簡単なの。

４０度。。。ほんとだぁー。
信じられない！！！！！！！
こんなとこで習いたくないよね。
うまいわけがない。。

http://www.abc-cooking.co.jp/illust/images/bread2.jpg
（普通に見ると画像がちっちゃいから、拡大したほうがよいよ。）

40℃がいけないのですか？？
ではオーブンの発酵器もダメってことでしょうか？
どうかおいしいパンをつくる発酵の仕方を教えてください！！

>>920
ありがとうです。そういえば、時々こういうのがパンの本に載って
いたような気がします。

普通一次発酵の温度は低いから、40℃なんていわれるとエッと思うけど、
電子レンジで発酵促進なんていう方法だってある。
うまく行くはずがない、と断じてしまうのは早計なのでは？
ただ、教室で食べたパンに満足が行かないのなら、他の方法に換えるべきでしょうね。

>>922
ここのレスぜ〜んぶ読んでみ。かっなーり勉強なっせ。

>>924

でも、電子レンジで発酵するパンって
手軽だけどあんまりおいしくないよね？
４０度がいけない、っていうんじゃないけど
味がいまいちな理由として考えられるんじゃないかなって言ってるだけで
「うまくいくはずがない」とは言ってないよ。

玉子のように抱け

そうだね、電子レンジでも作れるしね。
４０度がダメってこともないか。
でも４０度って温度はＡＢＣの授業時間の都合からあみ出した温度なんだろうな。

でも、うまいパンが焼きたかったら、絶対、３０度以下だね。
天然酵母なんか、今の季節、だいたい１０時間なんだぜ。
うまいパンが作りたかったら、ネットの中にもいっぱいあるし、
本もいっぱいあるし、お勉強しましょう！
自分も勉強中です。がんばろう！

教えてちゃんですみません。
フランスパンにクープを入れたくてカミソリを探したんですが
近所の製菓専門店にはカミソリホルダーしか売ってませんでした。
薬局でカミソリを探しても両刃のが置いてなくて困ってるんですが
普通のカミソリ（まっすぐの柄付きのやつ）でも代用できますか？
それとも弓形になってるほうがいいですか？
クオカでカミソリの刃だけ買うのも送料もったいないし・・・。

何でもいいんじゃ！フランス人なんかペティナイフで切っとるよ。
両刃カミソリ売ってないか？マツキヨでも？普通あるぞ。
両刃カミソリに割り箸の先を削って弓形に差し込むんだよ。切り方はあくまでパンと平行にね。

＞929さんへ

多分ホルダー付きのは深さが無くてダメかと思います…。
二枚刃だったりするし。

両刃剃刀は「フェザー」の商品がメジャーみたいで
h ttp://www.feather.co.jp/jGeneral_Mens.htm
ここのハイ･ステンレスってヤツがちょと大き目の薬局に
あるんじゃないかな？

薬局に一枚刃の剃刀なかったら、文房具屋さんのボンナイフ類
でも代わりになると思いますよ。

普通のカミソリってピンクのやつでしょ？
大丈夫だよ、クープの深さは発酵状態によっても変わってくるから。
とにかく、良く切れるとが絶対条件。フランスパン、これが満足に出来りゃプロになれまっせ！

＞930、931、932さん

早速有難うございました！
実はホルダーだけ買ってしまったので刃だけを必死で探してたんです。
普通のカミソリでも良かったんですね。早速買ってきます。
何軒かの薬局でも聞いたんですけど両刃は置いてなかったので・・
今までは包丁でやってました。深さがなくて失敗ばかりだったので頑張ってみます。
フランスパン・・大好きなのでよく作るんですけど、ほんと難しいです。
売ってるのはキレイにクープ入ってるのになぁ。

「むぎのいえ」の生クリーム食パンのようなほんのり甘くて柔らかい角食パンを作りたいのですが
どなたかレシピを教えて下さい。お願いします。
http://www.sunrisefoods.co.jp/muginoie-address.htm

今まで自宅ではパンを作ったことがなくて(製菓学校で少し
かじっった程度)家ではじめて作ろうと思っているのですが
私が持っているレシピは生イーストを使うものばかり
なのですが、生イーストをドライイーストに置き換える場合
分量はどうすればいいのでしょうか?

ドライは生の三分の一でいいと思われ。

お伺いします。
明日ロールキャベツ（トマト味）を作ります。
それに合わせてパンも焼こうと思います。
どんなパンが合うのでしょうか？
（たとえばライ麦系のパンとか、フランスパンとか･･･）
ご教示いただければ幸いです。
よろしくお願いします。

＞937
煮込み料理が美味しい季節になってきましたね。
うーん、トマトのロールキャベツは味もボリュームもコッテリ系だから、
私だったらブレッチェンとかリーンな全粒粉ロールあたりを添えるです。
食感が柔らかいから、対照的にハードなクラストのも良いかと。

手作りパンデビューしました
でも下のほうがちょっと生焼けっぽくみっちりしちゃった
レシピがちょっと水が多かったみたい・・・
味はちょっとしょっぱかった（粉200gに塩小さじ1だったんだけど）
でもクラストがすごいぱりぱりで、食感さいこう
懲りずにがんばりまつ

>>938さん
遅レスでスミマセン。
パンはお勧めのブレッチェンにしました。
（最初プレッツエンと混乱して「あれはつまみ系なんじゃぁ？」
と一人で恥ずかしい突っ込みをしてました）
トマトソースをパンに浸して食すと言う幸せな食べ方が出来ましたｖｖ
ご教示、ありがとうございました

オーブン無しで焼けるパンって無いかなあ。。

>>941
炊飯器

>>942
むしぱんみたいになるよね？そういうのしかないのかな？やっぱ。

>>941
厚手の鍋で焼く。ダッチオーブンみたいなやつで。

ダッチオーブンてこれ？
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

>>941
揚げパンは？

ついに出た!
各板ごとのｺﾃﾊﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ!
ﾘｱﾙﾀｲﾑに変動するｺﾃﾊﾝの順位を見ることが出来る!

【2ちゃんねる人気ｺﾃﾊﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ】
http://curoco.com/2chvote/

>>939
全くいらぬお節介だけど、アドバイス。
塩辛く感じられたのは、膨らみが悪いせい。
充分膨らめば、たぶんレシピ通りでちょうどいいはず。
捏ね上げ温度が低くて、発酵が足りなかったのではないでしょうか。
捏ね上げ温度や気温の違いは、発酵させる時間で調節します。

焼成はオーブンを設定どおりの温度に設定して、レシピ通りの時間で行った
のだと思いますが、実はこれで上手く焼けることの方が少ないのです。
オーブンは個々の機械によって癖が有り、温度表示がバラバラだからです。

焼きが足りないところから見て、多分小型の電気オーブンを使っておられる
のだと思います。
オーブンの温度をレシピより20℃高くして、30分くらい予熱して焼くと良い。
焦げる前に取り出します。
もう少し詳しく言うと、レシピ通りの時間で焼きあがるように、オーブンの
温度を調節するのです。小型の電気オーブンだと、レシピより10〜20℃高い
ことが多いのです。
とりあえずレシピの水の量は変えないほうが良いですよ。

>948さん
いらぬおせっかいだなんて！めちゃ参考になりました
ありがとう。
確かに小型オーブンです（16Lくらい）
しかもべたべたしたので勝手に粉を足しました
参考に今日も作ってみようと思います！

>941
オーブントースターは？
小さい形にすれば（粉１００ｇの生地を６当分ぐらい）焼けますよ。

>940
こちらも遅レスでスミマセン。
ブレッチェン、美味しく召し上がれたようで、良かったです。
我が家ではパンで夕食の時、一番出番が多いパンです。
小麦の味が素直に出て美味しいですよね。
バターロールよりカロリー低いところもポイントかな（笑）

あげパンの作り方・オーブントースターでのパンのつくりかた、ゼヒ教えてくださりませんか？
おねがいします。。

上の方のレスになかったかな？探してみては。

さがしてみまーす。

ありました。炊飯器のが。

>941
トースターで焼くときも、パン生地は普通と同じです。
ただ小さ目の形、もしくは平らな形にします。
焼くときは火力が強いので、トースターに弱があればそれで、
なければ最初は３〜４分焼き５分位おいて余熱利用。
また２〜３分焼いて、余熱で火を通す、などするとよいでしょう。
焦げ目がついたらアルミホイルをかぶせます。
焦げやすいので気をつけてください。
１０分ぐらいで焼きあがると思います。
一回に焼ける量が少ないので、残りの生地は冷蔵庫に入れておきます。

昨日バターロール作ってみました!
200回くらいたたきつけて練って練って
3回発酵させて、台所は粉だらけ。
焼きたてはうまかったけど、今日食べてみたら
普通のパン････
あんなに苦労したのに、と思うと
買ったほうがいいかもと思ってしまいました。

>>957
何回も作ると次の日も美味しいパンが出来るようになるよ！！
発酵温度に気を付けてガンガレ〜〜

ところで>>950さん次スレおながいしまつ。

>>957-958
頑張る人は言われなくても何度でも挑戦するし、
挫ける人は何を言われようが二度とやらない。
買ったほうがいいと思うような人には、何を言っても無駄でしょう。
パン作りに限らずそんなものです。

次スレが出来ました。以後こちら↓でどうぞ。

手作りパン☆３☆
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1034387529/l50

>960
いや、そう言う事が言いたかったんじゃないんだけど…
一瞬「何様？」とオモタ（藁

はじめておじゃまします。
天然酵母パン作っています。
まだはじめたばかりなのでわからないことだらけです。
無添加のパンをつくりたいのですが、
（中力粉／全粒粉）いい粉を知っている方
アドバイスをお願いします。

ＨＢパン二回目です。おいしいんだけど、ややみみが固め、そしてなんだか胃がもたれる気がします。そういうことってあります？何が原因でしょう？良かったらアドバイスを！ＨＢは日立です。