結局パンクラスは八百長

三濃輪の八百長パイルドライバー見たよ。爆笑した。
片手で股を持ち上げましたって・・・・んなあほな。
確かにプロレスラーだわミノワ君は。
八百長パイルドライバーからZERO-ONE参戦まで八百長路線まっしぐら
のパンクラスの今後はいかに？

前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=988204917&ls=50
前々スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=974728857

シャムロック
そんな時に奴ら（パンクラス）が僕に「バス（・ルッテン）と八百長をしてくれないか？」と相談を持ちかけてきたんだ。
僕はその話を断ってバスとリアルファイトをして、結果的に僕が４０秒くらいで膝十字固めで勝ったんだけどね。
そして納得いかなかった僕は「あまりふざけた事を言っていると、おまえらが日本人同士でやっている八百長の実態をバラしちまうぞ！」といったんだ。
そうしたら奴らは「それだけはやめてくれ」とすがりついてきやがった・・・。
全くふざけた話さ。

|　ここって名スレだよね。
＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|/
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　∧∧　　 ／￣￣￣￣￣
　（　　　　）　目　(ﾟДﾟ )　＜　なんでやねん
　｜ ｜　|.　　|　⊂ ⊂ヽ　　＼＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　 |　　) (　(,
　　　　　　　 ┴　￣ ￣

パンクラスが八百長なのは当たり前だと思うんだが。
プロレスだっつってんじゃん。

なんで都合良くプロレスだ格闘技だって
つかいわけるんだよ、うんこ！

セーム・シュルトは八百長がいやでプライド行ったの？

みのるマジで新日出そうだね

さんざん、プロレスバカにしてたくせに。

ミノワの勝ち方は怪しかった
パイルドライバーといいなんかミノワの試合ってプロレスじみてる

プロレスだと認めてないよ。
こっちでも格闘技として認められてないんだね（藁

じゃ、パンってなにのもなんだ（藁

リングソもＫＯＫが出来るまでは同じようなモンだったんだけどねぇ・・・

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=999792434

詳しくはここに書いてあるよ

プ板での嫌われぶりはすごいな
こっちでも似たようなもんだが

結局ＰＲＩＤＥは売名行為だったのかよ！
変わりにＺＥＲＯ−ＯＮＥじゃ悲しすぎる

>>12
どこが詳しいんだよ。

>>13
ケンゴスレの盛りあがりはすごかったな(笑)

横浜道場の「俺たちプロレスラー！」宣言がプ板住人に
は嫌われる要因か？

塩護はある意味ヒーロー（藁

パンて本いっぱい出してるから人気団体かと思ったら、
そうじゃないんだな。

>>19
船木関連の本は異常に多いな。
ニーズがあるとは思えないのだが・・・

去年の武道館（船木引退かな？）って
２０００人位しか客いなかったって本当か？

>>1
「片手で持ち上げた」・・・・？
ホントは見てないね、このシト

「八百長・いじめ・人殺し」これがパンクラスの三大原則です。
あと尾崎社長の恐喝ね。

>>19
そのへんはヘンな宗教と一緒だな

>>21
ビックリするほどガラガラだった
発表は9500人だが(w

パイルドライバーっていいよね。

今度は八百長デスバレーやると見た

で、片手で股を持ち上げてないじゃん。１くんはどこの電波受信したの？

今度、シュルトがプライド参戦？
パンクラスファンは今までリングスの外国人選手の引き抜きが
あってリングスをザマアーミロって思ってた奴、多いんじゃないの？
シュルト参戦が決まったらパンクラファンも
怒り狂うんだろう。これからは
パンクラスの外国人選手も
引き抜きもあるぞ。
と逝っても、あと、誰が引き抜かれる？

あんな木偶の棒一人引き抜かれたくらいでごちゃごちゃ言いません

シュルト最強 KOP最強

パンクラスの外国人で他に引き抜かれるようなのいないじゃん

金宗王がキングオブザケージに出るらしい。これも引き抜き？

最後にシュルトがパンで試合したのはいつ?

>>34
渋谷と丁度一年前にやってるね。

尾崎・船木・鈴木・謙吾

でしたらいつでも引き抜いてください

パンオタからすると
尾崎社長ってどうなの？

木偶の棒にまけたマグロ、ﾌﾟｽｯ

マグロとバカはしもいつでも引き抜いてください

シュルトもいい噛ませ犬にされるんだろーなー

八百長を指示したのは尾崎？船木？

パンクラスのファンからみて尾崎社長はどうなの？

>>41
多分船木

>>42
神、正に神。
全知全能の支配者です。


最高！！！！！！！！

ルッテンもうガチはやらないのね

アゴ祭りもノリノリだったしね。
でもプロレスヘタだった。

シュルトってボブチンの自信回復＆株を上げるための生贄なんだね

美濃輪のパイルが八百なら、ブラジリアントップチームも八百。
もうぜーんぶ八百だね。＞＞＞１

ケンシャムのフロントスープレックスはヤヲ？

>>47
そういうことなんでしょう

決まりっぽいね
＞ソルトvsボブ

DSEの思惑ミエミエ
パンクラス王者ってこんなに弱いのかってとこ見せたいんでしょ

塚本の麻薬が須藤経由ってマジ？
須藤は高橋の影響でやるようになったっていうのも？

パンクラスの人は尾崎社長のことは無いことにしてるんですか？

ソルトがボブにボコボコにされることが決定してしまいました

>>53
高橋はやってそうだな

意外にシュルトが寝技でもっていっちゃうような気がする。

何言ってんだか。ねっころがってやばいのはシュルトの方だと思うんだけどな。

ボブチャンチンの有利！

尾崎社長、また泣かなきゃならなくなるかな？

>>57
ﾌﾟｯ　　ネタだろ？

ボブにボコボコにされるだろ

最近、シュルト勝ったって話し聞かないもんな。

シュルトは船木に勝ってるじゃない

>>64
ﾜﾗﾀ

バスケ選手だったんだって。

またパンヲタには酷な試合が組まれたもんだ（藁

多分判定だな

シュルトのセコンド誰がつくんだろう？

誰が来てもたいしたこっちゃない

ＺＥＲＯ−ＯＮＥでの三濃輪の試合観てパンクラス八百長なんておかしいよ。

パンクラス観客動員おちてきてるのでこんなスレがでてくるのかな

観客動員落ちてるも何も最初から観客いなかったじゃん？パンクラスって。

そんなことない。船木が現役のころ知らないの？

それだって、船木の出ない大会の会場スカスカだったじゃん。

前田に食われたのかもしれない。

パンクラ食うとこなし。

冗談じゃない！前田発言のあったころ瀕死だったの、リングスの方じゃない。

>>56
高橋が麻薬やってるわけねーだろ！
とは言い切れないな・・・やってそう。
>>57-68
どう考えてもボブチャンチンにタコ殴りにされておしまいでは？
>>69
アイブルじゃねーの？あとヒーリング。
パン関係はないだろ。
>>71
意味わからん。DEEPのことか？
>>72-78
かなり苦しいね。去年はもっと苦しかったけど。
もしかしたら横浜シュルト期待してたのかも。
オファー出したんじゃないかな？実は。

半分入るかな？

>79
俺も横浜はシュルトあるかなーって思った

12月の横浜はヘビーの決勝戦だが、
誰と誰だろうが行く気はしないな

今回の横浜も行く気せん

パンクラスって結局中量級のシューティングになっちゃったね。

そんないいもんじゃないだろ

クソカードがタイトルマッチだもんな

筋肉質の上山は無理な減量強いられたのはキツいね
それでも国奥が負けたらいい恥さらし
パンクラシストだから恥さらすのは慣れてるかな

パンクラシスト＝ハジサラシスト

パンオタもリンオタもうざいな
1つの団体に固持してんじゃねーよ。

元プロオタはほんとキモイ奴多いな

パンクラスの選手が負けて悪いという法律はないからね。
はっきり言って終わってるね。

90の一段目は近藤の発言です。
2段目はそれに対する僕の感想です。

パンクラス擁護のレスではないので、
御理解を・・・。

要するに、パンクラスって終わってるねということです。

しかし近藤は勝っても負けても心が動かないなら
競技なんかしないでホントに出家でもすればいいのに。
格闘技やってる意味ないジャン。
というのが近藤に対する僕の感想です。

また間違えた。
91の一番下は、
というのが近藤に対する僕の思想です。です。

>パンクラスの選手が負けて悪いという法律はないからね

そんなことマグロが言ったの？マジ？

>>93
今でている格闘技通信のドスにまけたけんごについての
各選手の発言のなかの近藤のはつげんです。
正確にはルチャの選手の負けてはならないという
法律云々でした。ちがったかな？
ニュアンス的にはまちがってないはず。
詳しくは実際に読んでみてくださいな。

パンクラシストは勝っちゃいけないって法律ならありそうだけどな

次回のDEEPは修斗と一緒
修斗＝大盛りあがり
DEEP＝ガラガラでドッチラケ
最後もDEEPになるか？

DEEPもういいよ

↑あんたは見んでいいよ。誰も頼んでないし（ぷぷっ

ヤスカクスレはもうないの？

しっかしこいつらまた「俺たちプロレスラー」なんて言い出してるらしいな。
無駄な抵抗はやめてさっさと解散しろよ。

「負けというのはゲームの結果であって、それ以上でも以下でも
ないんですよ」とわれらがＴＫも言っている。これだって悪く
とろうと思えばいくらでも取れる。

「負けちゃいけない法はない」はどう考えても基本的に
同じベクトルだわな。批判のやり方としては不可能とは
言わんが、少なくともあまり高級なやりかたではないな

修斗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DEEP
大阪プロレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パンクラス

修斗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DEEP
大阪プロレス ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パンクラス
埼玉プロレス ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リングス

DEEPマジで最後になるんじゃないかな？
パンクラスｖｓルチャやるんならちょっと見たいけど
修斗と同日じゃまた話題にもなんねーな

この前のDEEPいつやんの？
早く笑いたい。

ＤＥＥＰってパンクラシストの屠殺ショーだね

このスレは低脳初心者が多いようだ。

DEEPは終わりっぽい気が俺もする

今日ディープのＤＶＤ買ってきた

みのるの追放はできないのか？

スタンド使い三ノ輪

そろそろ八百長デスバレーやるんかいな？

パンクラスって船木が現役の頃、自分たちはプロレスラージャないって言ってなかった？
ＶＴでプロレスラーが活躍してきたら俺たちはプロレスラーって主張して、この恥知らずが！
って俺は思ってるんですが。
違ったら指摘してください

>>112
プロレスラーだって言ってたと思う。
海外ではプロレスではないって言ってたらしい。
前田が文句言ってた。

>>112
同意。
でも舟木はだれもわかってくれない。
だから知らない！と
だだをこねる永遠の（レベル低い）中学生なのです。

>112
船木自身が自分たちはプロレスラーって言ってたよ。
もっとも，彼らのいうプロレスラーってのは，レスリングを
職業としてやってる，っていう意味。
だから一般的な用法とは少し違うけれどもね。

>>112
海外ではシュートファイティングと名乗っていたってことね。

向こうでプロレスって言ったら完全なショーだから，そういう
イメージをさけるために仕方ないんじゃないか，という気もする。

プロレスラーと差別化を図っていた記憶があるんだけどなぁ。

前田日明は「このリングでやりたいのは、残念ながらプロレスではありません」と
言っていたが、「やりたい」だから実際にはプロレスやってても矛盾しない（ｗ

で、事実関係としては115,116でただしい。

美濃輪はどこでも言うんじゃないか？
俺はプロレスラーだって

昔、少年ジャンプにパン屑の設立秘話のマンガが
あったけど取材中にもかかわらず特製のプロテインを
フトコロから取り出して、いつも１日何時間かに分けて
無駄な脂肪を無くすとかどうとかいいながら
水に薄めてガバガバ飲んでるのをみて、
こいつらプロレスだか格闘技の為にここまで食事等を制限
するのをを見て、当時は偉い関心したが
いまでもやってんのかな？

設立秘話というのなら、藤原組からの強行離脱の真相が知りたい。

設立時から人の道を踏み外してるな

確か高橋と船木と鈴木みのるは食事制限はあんまりしなかったんじゃなかったっけ？

高橋もマグロもヘビースモーカーだしな

今日、俺がボーイやってるバイト先のランパブに0崎がきた。3人で。
気に入った女の子いたらしく必死で口説いてた。でも、その子から聞いた
話だと相当、口臭が酷いらしい。トイレが一緒だったけど、手を洗わなかったぞ。

パンクラの試合って全部公開スパーなんだろっ？

プロレスですけど。

プロレスとボクシングと格闘技をすべて楽しめる方っているんですよ。
プ板のコピぺです。↓　　　　　ここの人達、何を思うんでしょうか？

確かにみんな面白い競技だけど楽しみ方の感覚が違う。
テレビ番組でいうとボクシングはニュース。格闘技はドキュメンタリー。
日本のプロレスはバラエティー。WWFプロレスはドラマ。
テレビでもそれぞれを見るとき気持ちを切り替えて見てるでしょ？
それと同じなのに・・・
バラエティー見て「あ！嘘だ！八百長だ」って馬鹿でしょ？
ニュース見て「もっと盛り上げてよ」って言っても無理あるし〜。
なんで喧嘩してるのかわからない・・・

TVで言うとパンクラスって何になるのか？
一番罪深い、ヤラセドキュメンタリーなのかも・・・

ん〜

ヤラセドキュメンタリーで誰も見てないやつ

エスパー伊東のマジックみたいなもん

ソルト命拾いしたね

マジでパンクラスなんか見てる人ここでも10人に1人くらいだろ

パンヲタはシュルトが勝つのが当然だと思ってるんだろうな
船木がヒクソンと戦う前みたいに

ソルトが負けたら悲しすぎるな

10：00からスカイＡでＤＥＥＰやるよ
ケンゴ＆マグロのブザマな姿をみませう

見ちゃいました
笑っちゃいました

あの腕の角度・・・・・エグい

チケット売れてないね

BBSじゃ売れてることになってるぞ(藁

船虫の出た「五条霊戦記」ＷＯＷＯＷで来週やるが、俺は見れん。
見た人感想希望。

>>141
俺はちゃんと映画館に観にいったぞ。客はかなり少なかった。
その少ない客の中でも船木だけを見に来たやつは多分俺だけだった。
船木の演技は結構うまいぞ。そんなに他の人と遜色なかった。
石井監督は船木をお気に入りのようで「ELECTORIC DRAGON 80000V」
にもナレーションとして船木を起用してるのでそちらも御期待。

レイシックが負け？
高橋が勝ち？
その前にUFC進出宣言？
結局八百長するしかなくなったのかよ・・・・・
美濃輪ｖｓ秋山もどう見ても八百長だし
最悪！！！！！！

反則勝ちってタイガー何やったんだ？

上山に無理な減量強いたくせに八百長判定で国奥？
国奥って上山と同程度の実力しかないのかよ？
いやそれ以下か・・・・・
弱すぎ

本当に八百長で高橋の優勝かも
マジで鬱

>>145
無理な減量はしてないでしょ

上山ＶＴ２戦目だよな。
しかも膝悪いし。そんな選手に・・・・・・・・・・・・

渋谷負け、藤井決勝進出

高橋VSタイガー

試合経過


　ヘビー級トーナメント準決勝第１試合。左右の豪快なフックで前へ
出るタイガーに対し、高橋もパンチで応戦し、フロントチョークで引
き込む。何とか首を抜くタイガー。上からタイガーは密着したところ
で、レフェリーがタイム。横たわる高橋。ドクターチェックの後、し
ばらくしてから試合終了のゴングが鳴らされた。試合後、ドクターは
場内の観客に経緯を説明。ゴングはタイガーの２度のサミングによる
もの。１度目は故意のものとは判断しづらかったが、２度目は明らか
に故意のものと判断。よってタイガーの失格により、高橋が１２月１
日横浜文化体育館で行われる決勝戦へ駒を進めた。

>>150
マジでヤオでは？

渋谷も弱すぎ

ミノワも撃沈
パンクラスは終了しました

鈴木とふけ以外はガチ

鈴木ヤオったの？

おいおい!俺の試合がヤオだってｰ面白い事言ってんじゃねｰかよ ここ横浜でそんな事言ってるとただじゃすまねｰぞ! なぁフケ ･･･みのサン最後の膝､力いれすぎっすよ

な〜んか複雑にブレンドされた世界になってるようですな
最近のパンクラス。
ハイブリッド・レスリングってこういう事だったのか。

Ｑ．タイガーはなぜあんなことしたのか？

Ａ．八百長だから

やっぱり格通で扱うのやめようかなぁ〜。
でもヤスさんがうるさそうだしなぁ〜。

>>159
朝岡サンも大変だよなぁ。
ノーフェークなんて言ったばっかりに辻褄合わせにしんどそう。
美濃輪ｖｓ秋山の試合の前のページに両者の対談（試合の次の日）
をのせたのはギリギリの抵抗なのかなぁ。
おかしな配列だとは思ってたけどスカイ・Ａであの試合みてピンと
来た。両ヤオじゃなくても少なくとも秋山の片ヤオではあるもんな。

Q.　タイガーはなぜあんなことをしたのか？

A.　プロレスだから

また八百長かよ

高橋優勝したら怒るぜ！

それより高橋大丈夫かよ。ムリロー・タイガーの悪質なサミングですごく苦しんでた。
あれだけ頑丈な高橋がひっくり返ったピクリともしない。半端じゃない痛さだよ。
謙吾の肩を借りてやっと控え室に帰った。痛くて痛くて一人じゃ歩けないんだよ。
実際に会場きた人なら知ってるけど、ファンが激怒して場内は大荒れ。
「義生の目が中井みたいになったらどうすんだよ。」「汚いぞ、ムリロー」「帰れ、帰れ。ゴー・ホーム」「おまえなんか格闘技やる資格ねえよ。やめちまえ。」
俺は見てて背筋が凍った。あれはマジで危ない。いくら格闘技でも光を失う事はやってはいけないし、許すべきでもない。

八百長だから大丈夫だって

Q.　タイガーは追放されるのか？

A.　八百長だからまた呼ばれます

本当に「結局」八百長なんだね

ムリローって誰だよ？日本から追放しろ

>>168
八百長じゃなきゃ追放するだろ
八百長ならまた呼ぶかもね

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜パンクラスは、ほんま八百長

八百長同士で裁判やっちゃってさぁ〜〜〜〜〜。

>>170

（　´�D｀）＜みのわなんて、やりすぎなのれす

なぁ、みんな、本当にこのまま高橋優勝したら、
八百長っていわれても仕様がない感じになってこない？

なぜかレイシックが負けて
なぜかタイガーは反則
なぜか藤井にも勝って
なぜか優勝したらUFCに行くことを事前に宣言してた

>>174
そして、なぜか八百長じゃないって社長もパンヲタも言い張る。

こうなるとパンクラスとリングスが
どちらが下まで陥ちるかってかんじかー

反則はねえよなあ
なぜかまたタイガー呼んだりして

ミノワをあそこまでつぶしたという意味では、
メインだけは、八百長ではなかったんだろうな。

>>178
つまり何が八百長か分からないって事ですね

>>179
ある程度は、わかるけどな。とくにパンクラスは。

パンクラスの八百長さえ
あれ程度しか分からないんですね？

>>181

まぁ、そんなあげ足とったるなや。八百長なんは、一緒や。

>>178
確かに菊田は、やりすぎたな。
あれじゃ、みのわをつぶしたのも同じだもんな。

つぶしあいです。
つぶしあいはしたくないんだよ！！
ハイブリッドレスリングするぞ！！

って言ってた野郎がいたのは、遠い記憶の片隅にある。

>>183
みのわつぶしてｶﾞﾁを主張ってか？
あほだ、パンクラス。

つぶしあい＝ガチでは、ないけどな。

>>183
良薬は口に苦し。
再構築に期待。

>>187
おまえ、いいこと言った。

でも、期待もてないところが痛いんだよな。

パンオタ潰して自尊心主張てか

パンクラスのスポンサーのサミーのパチスロに攻略ネタ発覚
これでパンクラスも終わりだね

マジでサミーが手を引いたらパン潰れるぞ

>>189

パンオタじゃなくて　パンヲタな。
素人は、３年ROMすることになってるんだよ。
それから、こい。　な。

マジレスすると、
少なくともここ３年ほどはヤオやってないだろ。
パンクラスは。

>>193
そんなに言うのなら、最後に遣ったのを
挙げてみろよ、馬鹿。

>>193
マジレスすると、
少なくともここ３年ほどはガチやってないだろ。
パンクラスは。

>>194
《少なくとも》
なのでそれ以前は知らんよ。

おまえが知ってる八百長試合を教えてくれ。

結局だれも八百長の確固たる証拠を持ってないということね。
じゃあ終了していいかな？

――――――――――――――――――――――――――終了――――――――――――――――――――――

いや、見れば八百長だってわかる試合、年内にもあったろ。
どれが？とか、聞くなよ厨房。

>>198
どれが？
年内って言ってるんだから忘れる筈無いよな？
ちゃんと教えてくれ。

そういや、フランクが掌底で場外に吹っ飛んだとか
デマ飛ばしてたのいたな。
ビデオ見直したらキックだったけど。

>>199
そう剥きになるなよ異常なパンヲタくん（笑

>>200
ミノワのパイルドライバー

はい201は脱落と。おつかれ〜。

202のパイルドライバーなんだけど、
あれは八百長か？
別に出来ない技じゃないだろ？

日曜日の高橋は、全部ヤオ。
そんくらい、わかれ。

未だにこんな粘着なパンヲタがいきのこっているとはな（笑

パンヲタ自体、存在がヤオなんだよ。

201＝205、
おまえは脱落したんだからもういいよ。

高橋の試合は確かにおかしいな。
俺は遠い席だったのでよく分からなかった。
204はどこで見てた？

アリーナ５列目。

初戦のくそタックルばかり、
タイガーの意味のないところでのサミング
なんか違和感あったんだよな。

今、あげ荒らしをやっているのは
２０１＝２０５か？

>>209
おまえが、あらしだ

たしかに違和感はある。
しかし証拠ではないから、これは保留だな。

204よ、しかしまあ、
ちゃんと答えてくれてありがとう。

ガチンコファイトクラブがヤラセじゃないのと一緒で
パンクラスも真剣勝負です。

証拠がなければヤオとは言えないのか
ラクだなヤオ商売

>>212
結局、そういうことなんだよね。
WWFが、真剣勝負じゃないって、証拠だってないだろ。

WWFはビンスが八百長だってカミングアウトしてる
パンクラスはケンシャムに八百長だってカミングアウトされた

>>215
フランクにもな

マジで高橋の優勝はやめて・・・・
本当に八百長だよ

高橋の試合はヤオだろうね
前のほうで誰か言ってたけどタイガーがまた呼ばれるようなことが
あったら間違いないと思う

パンクラスは八百長でも、Ｕインターは真剣勝負です

>>212
あれはヤラセだ。
人間的に弱い。
雑魚。

高橋とみのるは引退しろ

船木復帰して藁わせろ

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高橋をわざとらしい八百長で優勝させる気かよ
がっかりだね

>>224
パンヲタは、もう免疫ができてるから、怖いよ。

どんなわざとらしい八百長しても信者は信じきってるからね

高橋は藤井よりは強いんでないかい？

ヤヲかどうか、が
そんなに大事か？

>>227
んなわきゃねーだろ

つーかもう高橋・みのるは追放しようぜ
八百長してまで生き残るなよ

>高橋の試合は確かにおかしいな。
>俺は遠い席だったのでよく分からなかった。
>204はどこで見てた？
アリーナ５列目。

>初戦のくそタックルばかり、
>タイガーの意味のないところでのサミング
>なんか違和感あったんだよな。

同意。ものすごく不自然だった。
ヤヲやる必然性もあるし。

反則勝ちってなあ

格闘技通には、ヤオばればれ。
ミーハーは、熱狂。それでいいんじゃない？

典型的なのが、みのわ（W

みのわが見たいなら最初からプロレス見にいけばいいのに

>>234
おまえ、上手いこと言った

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>みのわが見たいなら最初からプロレス見にいけばいいのに

ミノワはもともと八百長プロレス希望だし

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っで、結局パンクラスは八百長なの？

そうだよ。全部じゃないけどね。

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おいおい、八百長で高橋の優勝でいいのか？

いいよもう

おい、みんな、ビヨンドザマット見たか？

プロレスは、命を賭けた八百長なんだよ。
みのわがプロレスラー発言したことで、
パンクラスとみのわは、八百長だ！って言ったんだよ。

>>248
菊田−ミノワは、ロック−マンカインドか。
そう考えると、パンクラスは八百長でもいいような気がしてきた。

八百長でもいいっていうか所詮プロレスだし
でも高橋みたいな八百長はムカつくね

>>250
そうなんだよね。
PRIDEみたいな選手呼べないわけだから
ヤオでもいいけど、良いのと悪いのがあるよ。

ミノワｖｓ秋山は片ヤオってことでいいのかな？

>>252
スカイＡで見たけど、自分はそう思ったな。

>>253
俺も。実力が上だったから負けてあげたってかんじ。
勝っちゃいけなかったんだろうね。

vs菊田はまだ見てないけど、
菊田かなり気つかってんのかなぁ。
ことごとく美濃輪が菊田の技返したらしいけども。

まだミノワ−菊田が良い試合だったていってる奴の気がしれん。
あんなの、旧全日のカウント２．９合戦と一緒なのによ。

>>256
へぇ、そんなバレバレな感じなの？

>>257
717 名前： 投稿日：01/10/08 02:45
全日だとは思わないがUWFだな
極めました〜抜けました〜
ヤヲかレベル低いのか知らんけどね
ノゲイラｖｓコールマン見た後この試合見たらすごくバカバカしいだろな


718 名前：　 投稿日：01/10/08 02:54
>>717
その辺のレベルと、みのわ辺りを一緒には見てないだろ。
パンヲタもさ。

>>265
が多分いいことを言います

き・・・緊張するなあ

ちなみに面白くなかったらボクは佐山にデブと書いた手紙を出します

ミノワｖｓ秋山戦のほうがわかりやすいヤヲしてるよ

次の次が165です

パンクラスがガチって言ってるやつどういう神経してるんだろ？

いいこと

すまん。鬱だ　逝きます。

片ヤオであんなに都合よくいくかな？
ミノワもちゃんとヤオってるんじゃないの？

最初から秋山は勝つ気ないけどミノワは勝つ気マンマンなんじゃない？
弱かっただけで

お前らアホか？
パンクラスはプロレス団体名乗ってるだろ？

最初からヤヲだったんだね

なんか最近露骨にやってるね
もうちょっとうまくやればいいのに

>>265
がっかりだよ

秋山も片ヤオなんか受けるなよ

>>265
あちゃー。
つぎは270さんが決めてくれるようです。

>>273
もう遅いじゃねえか

ここにいる奴って何人で回してるんだろ。
恥かしくないのかな？

ミノワ売り出したいのはわかるがヤヲはいかん

>>275
２，３人か？粘着だね〜。

ミノワがおもしろいとか言ってるレベルの低いやつが多いな
八百長なのに

美濃輪のは片ヤヲだから悪くないだろ。
高橋のは最悪。

プロレスだっちゅうの！

>>275
>>277

どうして、すぐそういう安易なことで片付けてしまうのだろう？
本当に、ここが今のみのわとパンクラスを示しているのに。
パンヲタは、救えないな・・・・。

まあ、このスレに居付いてる奴ら以外の格板住民にとって、
パンクラスが面白いかどうか、レベルが高いかどうかは別にして、
八百長はしてないってのは常識だけどな。

こういうこと書くとすぐパンヲタでまとめたがるんだろうけど
オレはどっちかというとリンヲタだから。

>>282
わかったよ。君は正しい。
そのまま、けがれなく育ってくれよ。

>>283
おまえ、毒だな。やめろ

＞わかったよ。君は正しい。
これは降伏宣言だな。

>>284
まぁな、こういうのが一番効くんだよ。
これ以上、かまってたくないしな。つまんないよ。

どう見ても秋山戦はヤヲだろうに
まだケンシャムはなぜかウソついてるんだとか思ってるのか（藁
幸せな野郎だぜ

>>287さんへ
毎日精がでますな。
ところで、パンクラス以外の団体にも
八百長があるとお考えですか？
あるのだったら、是非教えてくださいな。

秋山戦チョーク入ってなくない？

>>289
入ってないように俺にも見えた。
タイミング的にもプロレスっぽいし。

プライドだってプライド１の第一試合がいきなりヤオだったじゃん
ヤオぐらいどこでもやってるだろ
ガタガタうるせーよ

第一試合ってなんだっけ？

まさかリングソでは八百長がないと？(藁

秋山は片ヤヲだろ。
美濃輪は悪くないと信じたい。

秋山「失礼します」
尾崎「どーぞ」
（ガチャッ、バタン）
秋山「あっ、初めまして。禅道会の秋山と申します。
　　　この度はパンクラスさんの方で試合を組んで頂きまして…」
尾崎「いやいや、もうね、堅苦しい挨拶は抜きにしまして。
　　　まま、ここに座って座って。どーぞどーぞ。」
秋山「あ、じゃあ失礼します（ソファに腰掛ける）」
尾崎「すいませんねぇ、試合が近い時期なのにわざわざ長野から
　　　お呼びたてしてしまって。」
秋山「いえ、今度の試合も武道普及の為の一項と考えておりますから。
　　　そのぐらいは労苦のうちには入りません。」
尾崎「いやいや、殊勝なお心掛けで。ウチの選手達にも見習わせたい
　　　ぐらいですよ、ハッハッハ……」
秋山「それで…折り入ってのお話と言うのは……」
尾崎「いや、他でもない。次のウチの美濃輪との試合なんですがね…」
秋山「ハァ…」
尾崎「………………負けて頂けませんか？」
秋山「………………………………………………はぁ？」
尾崎「いや、ですからね、まぁブッチャケた話ウチの美濃輪に
　　　勝ちを譲って頂けないか、とこういう話でして…」
秋山「それはつまりあの……八百長……です……よね…」
尾崎「いやいや、まぁ平たく言って頂ければそうなんですがね。
　　　何しろウチの今売り出し中の若手ホープですから。ココで
　　　負けたりしますとね、マスコミさんの方もね、なかなか
　　　手厳しいモンでしてね、ハッハッハ…」
秋山「…要はボクに噛ませ犬になれって事ですよね？」
尾崎「いやいや、そんな悪い方に取らないで下さいよ。何も
　　　いいトコ無しで負けてくれって言ってるんじゃないんです。
　　　まぁ10分そこそこ立ち技寝技の攻防やってもらえればね、
　　　観客の方も納得致しますし、ね。秋山選手の見せ場はウチで
　　　チャンと用意させて頂きますから。」
秋山「見せ場？」
尾崎「ウチの美濃輪にもシッカリ説明しておきますんでそっちの
　　　段取りは完璧ですよ。秋山さんに恥をかかせるような真似は
　　　致しませんから。専門誌の方にも話を通しておきますし。」
秋山「専門誌………って……」
尾崎「まぁ週刊プ○○○さんとかゴ○格さんとかね。色々と。
　　　ウチは船木の頃から懇意にさせてもらってますから。」
秋山「……………ちょっと………それは…………」
尾崎「いや、お願い致しますよ、決して今後禅道会さんの方も
　　　秋山選手個人も悪いようにはしませんから、ね？」
秋山「いや、『ね？』って言われても………」

そうだったんですか？
信じたくないけど関係者しか知りえない情報なので
たぶん本当なのでしょう。
295さん、まわりにばれないように気を付けてください。
今後もときどき教えてください。

メアド欄に注目！

ｶﾀﾔｵと思ってたけど、ビデオ見返してみると
両ヤオに思えてきた。
疑ってかかって見るとホントどの動きもおかしく見えてくる。

>>298
まず、そういう視点が大事なんだよ。

俺も両ヤオに一票

参考にこのスレも最後まで見てみれば
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=1002460543

しかし、ワークなら、どっちかといえば、フィリョ
でやるだろう。あれは、一応ガチだと思うけどね。

もちろんプロだから、試合開始後何分間は、極めないとか
ＫＯしないとかいうのはあるんだろうけど。

正直ヤヲっぽいね
ＰＲＩＤＥだったら「思いきりヤヲ」で済んでるよ
なんで八百長なんかするかなあ

美濃輪はそろそろ「美濃ワーク」とでも呼ぶべきかも

最近気づいた。
このスレって壮大なネタスレだったんだ。
ごくろうだね、2、3人のネタフリの人。

>>305 基本的には１人で遣ってると見た。

粘着ってキモい
逝っちゃってください

尾崎を追放して格ジムが興行うてばいいんじゃない？

ランキングとか止めにして、

見たかんじ八百長くさいと思うが
信者にはわかんないのかな？
ＰＲＩＤＥの高田ｖｓコールマンなみにあやしい
一人で自作自演してるって信じたい気持ちはわかるけどね
こういう怪しい試合を語るのは悪いことじゃないと思う
議論や検証を封じようとしてるやつのがよっぽど害だよ
八百長じゃないと思えばそう書きこめばいいだけのことで
あそこまで露骨のヤオっぽいと反論できないのはわかるけど
「キモい」だの「逝け」だの中傷レスを書きこんで妨害するのは
荒らしと一緒

この試合プライドだったらその場でヤヲ認定だね

パンクラはガチとはいえないと思う。。なんか選手の暴露発言なんかもでてるようだし。

正直秋山のほうに失望
実力じゃ断然上なのに

>>309
あと、みんなできちんと理論的にレスしてるのに、
ネタだの、１，２人でやってるだのレスしてほしくない。
パンクラスは良いとかいうスレは盛り上がらないからってさ。
荒らしと思えば良いんだろうけど。

論理性ねえ。　　1にしてから
片手で持ち上げただもん、論理性と
実証性で負けてる。

とりあえず秋山戦はヤオだね

313さん、↑も「みんなできちんと理論的にレスしてる」なのかな？（激藁

チョーク入ってないしね
そういや秋山戦については論理的反論がまるでないなあ
もっのすごく不自然な試合だったしねえ
起死回生の大逆転ですかあ？
前にも誰か言ってたけどノゲイラ・コールマン戦の緊張感のかけら
もないしね
プロレスだからいいんだけどさ

ほう、そういえばフロントチョークで起死回生の大逆転といえば・・・
滑川、矢野倍達戦ってのがあったな。
矢野（Ｐの石井に６秒でＫＯ負けした選手）に１ラウンド、タックル
決められまくりのポジション取られまくりだった滑川クンが、２ラウンド
「運良く」ずっぽりフロントチョークが決まって大逆転だってさ。
しかも拳の骨折負傷を乗り越えて、だって。
経験者なら分かるけど、拳折った痛みは直接手でクラッチしなくても
かなり締め付けに影響を及ぼす。それでも極まった・・・うーん、
「ノゲイラ・コールマン戦の緊張感のかけらもない」なあ（藁）。
見た目も浅いし、セコンド「大丈夫大丈夫」って言ってたのに。

とはいえ、ここのアンチと同じレベルに立ちたくないので補足すると、
おれは滑川・矢野戦がガチじゃないなんて全然思わない。
ようはフロントチョークの性質上、極まれば大逆転を呼ぶし、この前の
小ノゲイラでも分かるとおり、浅いかな？と思ってもうまく相手を倒す
ことが出来る。
それともやっぱり、他スレにあるように秋山云々をいうのは「選択的ヤオ論者」
なのかな？あ、「滑川のアレもヤオだろ、当然」と言う人はそれはそれで一貫
しているからＯＫ。そういう人は自らの路線を突き進め。

もし船木がヒクソンに勝っていたら、
今頃パンクラスはPRIDE並の規模になってただろうなあ。

>>319
なってない、なってない・・・・

まだ船木が現役でやってたりしてね。

>>321
それはありえる

>>322
今でもあのベッカムキックやってたりして。

やっぱりチョーク入ってないよ

”シャムロック
そんな時に奴ら（パンクラス）が僕に「バス（・ルッテン）と八百長をしてくれないか？」と相談を持ちかけてきたんだ。
僕はその話を断ってバスとリアルファイトをして、結果的に僕が４０秒くらいで膝十字固めで勝ったんだけどね。
そして納得いかなかった僕は「あまりふざけた事を言っていると、おまえらが日本人同士でやっている八百長の実態をバラしちまうぞ！」といったんだ。
そうしたら奴らは「それだけはやめてくれ」とすがりついてきやがった・・・。
全くふざけた話さ。 ”

↑
これって、あまりにも有名な本当の話なんだから、
よく考えたら、パン＝ヤオで終了じゃないの。
シャムロックがうそついて、得することなんてないわけだし。

全部がヤヲじゃないだろ
混ざってるのは確かだが

>>325
＞シャムロックがうそついて、得することなんてないわけだし

パンクラスは初期、ＵＦＣと連動するようにして米国でＰＰＶを
放映する機会があった。もちろん、一番の売りはオクタゴンの英雄、
ホイスのライバル・ケンシャムの雄姿。
しかし、米国放送の大会では鈴木の足関節に完璧なタップアウト。
パンクラスのＰＰＶは定期的でもないし、ケンシャムの評価が
一番高かったときだから、その負けは非常に知られていて、よく
米国でも彼を評価するときに引用されていた。

彼の主張の真偽はともかく、「パンクラスの試合は八百長」といって
得することは「ある」よ。

つーか、キミがこのインタビューを聞いて翻訳したわけじゃないよな？
とするとおそらくソースはあそこしかない（別のところで知ったとしても、
その源流は間違いなく「あそこ」）だろうが、あそこにだってそもそも
上記のことはキチンとかいてあったじゃん（藁。
「あまりにも有名な本当の話」とかいいつつ、知ったかバレバレ

「リングスみたいにね。わかるだろ、俺の言いたいこと」

>>327
シャムロックが主張したことは確かだろ？
「あまりにも有名な本当の話」ってこともあってるだろ？

君は、なにが言いたいんだ？

じゃぁ、当時、このことに対する正式なコメントが
パンクラスからなされなかったのは、なぜだ？
だから、今でも引用されるわけだろ？

君は、相当知ってるようだから。教えてくれよ。

>>329
おまえ、やめてやれ。
>>327は、ちょっと知ってるパンヲタ必死にレスしてるわけだから（W
かわいそうだ

>>330
こういうの、むかつくんだよね。
知ったかに、知ったかって言われるとキレルよまじめに。
主張の真偽はともかくとか自分で言ってるくせに　意味わかんねぇよ。

第一、シャムが自分で鈴木にはヤオで負けましたなんて言う訳ないじゃん。
そんなこと、みんな知ってるよ。

>>331
だからさ　そうやってレスすると>>327と一緒になるよ
他からみてるとさ

>>329、>>331

なにげに「シャムロックがうそついて、得することなんてない」
という主張を取り下げてるな（藁藁

>>330
わかったよ。もう相手にしないよ。
おまえ、一緒に楽しくこのスレ伸ばしていこうぜ。

あからさまな敗北宣言だね

少なくともシャムロック自身だってＵＷＦと藤原組時代にヤオ試合をやっているんだろ。
なんでパンクラス時代のヤオにこだわるっているんだ？

>>330一回だけ、レスさせてくれ。

そのために、パンクラスは、八百長って言ったら
シャムが自分で鈴木にはヤオで負けましたなんて言う訳だ。
それが、得することになるのか？
そういうこととは、関係ないんだよ。

そんなこと、みんな知ってるよ。

ケンシャムのフロント・スープレックスは今見るとすごく笑えるよ
ＶＳ柳沢戦なんでビデオ見れる人は見てみましょう

ところでミノワＶＳ秋山ってやっぱりチョーク入ってないよね？

>>336
それだけ、よっぽどのあからさまな気分の悪いヤオオファーが
あったんだろう。

ちなみに、上のなまえの335は、334のまちがい。

美濃輪vs秋山のヤオって2ch以外では話題になってないみたいだね。
なぜか。

パンクラスだしね。注目度クソ低いし。
ＰＲＩＤＥだったら大騒ぎだろうな。

>339
シャムロックがＷＷＦを続けられない理由がなんとなくワカッタ(ｗ

>シャムが自分で鈴木にはヤオで負けましたなんて言う訳だ。
>それが、得することになるのか？

ファンが「ああ、ケンは実力でスズキに負けたわけじゃないんだ、
あれはワークなんだ」と思ってくれれば得したことになるだろ？
幼稚園児でもわかるリクツさ。

分からないなら、ヤマケンが田村との試合はワーク、といった
「あまりにも有名」で「当時、このことに対する正式なコメント
がリングスからなされなかった」話があるが（笑）、このときの
２ｃｈでもリングスファンの感想を読むといいよ。
「自分の実力のなさによる負けを、あれはワークだといってごまかして
いるんだ！」ってね（藁）。

おれは少なくとも、そういう見方を排除しないが、キミはたぶん
「これって、あまりにも有名な本当の話なんだから、
よく考えたら、リン＝ヤオで終了じゃないの」というんだろうなあ。

注目度が低くても、話題にしてあげる2chの人たちって
やさしいわけだ。

2ちゃんねらーマンセー！

さすがに説得力がない、ってことやろね。

結局チョークは入ってないのね？

>>346
入ってないよ。ヤオだから。

秋山は勝っちゃいけない契約だったんでしょ
ガチなら楽勝ってかんじだったね
俺もチョークが入ってるようにはどうしても見えない

>>336
シャムがなにかと問題があるのは確かなんだけどね。
本当のこととはいえ、言っていい事と悪いことがあるよ。

>>343
おまえ、まじめにそんなこと言ってるのか？

自分は、ヤオやってないけど、パンはヤオだって言わないと
意味ないだろ。

違う団体とはいえ、ヤオやってましたと公言してるような選手
雇うとこあると思うか？

まいったよ、おまえみたいなのと言い争っていたかと思うと
今度こそ　もうやめるよ相手するの。

＞自分は、ヤオやってないけど、パンはヤオだって言わないと
＞意味ないだろ。

＞違う団体とはいえ、ヤオやってましたと公言してるような選手
＞雇うとこあると思うか？

キミ、ほんとに元ネタのサイト見てないね・・・。
もう一度言うよ、「知ったか君ばればれ」。

ヒント：tad

だから、そんなこと知ってるって。
あの解釈がおかしいっていってんだって。
ついでにおまえのもな。
そんなことみんな知ってるって。古いんだって。

・・・・しまった、ついレスしてしまった。
ごめん、もうやめるよ。
他の連中なんてきっと、どうでもいいだろうし、
おれもどうでも良くなってきた。

いま重要なのはチョークが入ってないってこと

＞自分は、ヤオやってないけど、パンはヤオだって言わないと
＞意味ないだろ。

＞違う団体とはいえ、ヤオやってましたと公言してるような選手
＞雇うとこあると思うか？
--------------------------------------------------
なんと言いつくろっても、↑これは致命的なミスだよん。

滑川の？

その試合はどうか知らないけど
チョーク入ってる、入ってないだけでいうと、
スタミナ切れて息が上がってるときだったら
完璧に極まってなくてもタップはありえるよ。

フロントは見てもほんとにわからん。
田村とヘンゾのとき、結局田村は逃げてその後猛攻をしたけど
「タップしてるもう一人の自分がいた」というふうにほとんど
決まりかけてたらしい。
その半面、朝日昇ほどの寝業師が「自分でも大丈夫と思って
余裕こいていたらいつのまにか落ちてた」とノゲイラについて
語っている。
クートアもオーフレイムにこれで負けたとき同じこといってたな。
勝田は最初のノゲイラのをほどいた試合でも「いつ極まっても
おかしくなかった」と言ってたが、どう見てもそれより余裕が
あるような再戦で落とされてる。
山本・ヒクソンでは前田は「ほぼ極まりかけていた」といい
ヒクソンは「全然平気！」と言ってる。
あの技の決まり具合は、マジでわからん。

ｖｓ秋山はなあ
チョークどう見ても極まってないし
ヤオだろうね
つーか高橋戦のサミングも？なんだが
けっこうヤオ比率は高そうだね

まだまだ普及の少ないデジタル放送のＢＳ朝日と、ＰＲＩＤＥ同日の
興行にしては見たやつ多いな。
それとも週プロかなんかの写真？格コロ？

BSデジタルはほとんどのケーブルテレビに入ってるよ。

じゃあ案外見てる人多いのかね。
ＢＳ朝日の中では、非常に視聴率の高いコンテンツだという記事を
読んでいたので、もともとの視聴者が少ないんだと思ってた

仮に生中継してて地上派かなんかでたくさんの人が見て（ありえないが）
ここで実況やってたら「ヤヲだ！」って大騒ぎになってるだろうね

そういや高橋へのサミングといや、このスレの「通」の皆さんは・・・

177 ： ：01/10/02 00:16
反則はねえよなあ
なぜかまたタイガー呼んだりして


218 ： ：01/10/03 01:12
高橋の試合はヤオだろうね
前のほうで誰か言ってたけどタイガーがまた呼ばれるようなことが
あったら間違いないと思う


しかし結局は・・・
http://www.boutreview.com/news/data/grappling/1002750492.html
パンクラス、マルセロ・タイガーを永久追放へ
▼パンクラスの尾崎允実社長は５日（金）、東京・BS朝日にて
記者会見を開き、マルセロ・タイガーのパンクラス永久追放を
宣言した。タイガーは9.30横浜文化体育館大会での初代ヘビー
級王座決定トーナメント準決勝で高橋義生の左目に親指を入れる
反則を2度に渡り行い失格負けとなった。会見ではBSデジタルの
精彩な映像で反則の瞬間を実証（左写真は一度目、下写真は二度目
のサミング。BS朝日提供）。廣戸審判部長は「指が入ってそのまま
ホールドし続けるということは、意図的と判断をせざるを得ない」

見たけど極まってない！とここで言ってるレスが、ごく少数の人の
繰り返しカキコだ、というほうがオッカムの剃刀的にありえそうだが（ｗ

>>361
ケーブルの分はBSの視聴率に含まれてないと思うよ。
視聴率が高いのは他のコンテンツのそれが低すぎるためだと思う

346 ：　 ：01/10/15 00:09
結局チョークは入ってないのね？


347 ：　 ：01/10/15 00:10
>>346
入ってないよ。ヤオだから。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
たった１分以内で、346にレスした347に乾杯。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺｲｲ！！（・∀・）

>>366
それは可能だぞ。

ものすごーくものすごーく、珍しい話ではあるけどね。

341 ：　 ：01/10/15 00:04
342 ：336 ：01/10/15 00:04
343 ：. ：01/10/15 00:04
344 ：　 ：01/10/15 00:06
345 ：つうか、 ：01/10/15 00:08
346 ：　 ：01/10/15 00:09
結局チョークは入ってないのね？
347 ：　 ：01/10/15 00:10
>>346
入ってないよ。ヤオだから。
348 ：　 ：01/10/15 00:11

こういう場合普通では？
どうでもいいけど
そんなことより入ってないチョークでなんでタップしたのかが重要
パンクラスって40％くらいはヤヲじゃないかな？
ミノワの場合は80％

チョークじゃなくて首やアゴが極まっていてもフロントネックロックって結構効くけど
その可能性も無いの？

自作自演くん、必死の自己弁護＆話題そらし。
レスは連続してても、よく見るとある話題を受けてのレスが
ばらばらに入っているだけ。347＝346はほぼ確定だな。

アンチの皆さんがわかるわけないべ＞370

>>370
プロレスならあり

>>370
無理があるよ

八百長かよ

やっぱりチョーク入ってないね。
ちょっとショック。

もしかして入ってたのかもねぇ〜。
下から覗き込んだ人は居ないだろうから
判らんと言えば判らんわな。
ボクは入ってないと思うけども。
だから、秋山も落ちるトコまで演技すればよかったかもね。
あ、でもそうすると本の宣伝出来なかったしなぁ(笑)。

八百長はやめろよなー

やっぱり八百長なの？

>>379
そんな事聞くな！黙れ！厨房。
アレをヤオと見ぬけんくせに格板来るんじゃねぇ！
声優板でも逝っとけ！

ハイブリッド護身術立ち読みしてみ。
格闘もケンカも何も分かってないバカのタワゴト満載よ。
真剣勝負なんて出来るわけないだろ。

しかし悲惨だな。最初は「おれ達は論理的だ！」とか言ってた
人が、いまは入ってない入ってない！と繰り返す辻アナ状態。

「片手で持ち上げた」って何？「ケンシャムが得することない」
ってほんと？ケンシャムは自分はやってない、と主張してるの？
フロントチョークで大逆転、があやしいなら滑川ｖｓ矢野戦は
どう思う？極められ掛けて逃げまくる展開なら金原ｖｓスペーヒーは？
ジサクジエンですか？などいろいろ出てるのになあ。
かなりポイント差が開いてるぞ（笑）

>>381
そうそう、パンスレが格板にある事自体おかしい！
余りのレベルの低さに笑い死にしそうになる。

入ってないチョークでタップする秋山も永久追放してほしいね
実際はタップしなかったら永久追放なんだろうけど（笑）

さすがスポーツエンタテイメント

パンヲタはやだね♪

ケンシャムが言ってたのは本当だったのか・・・・・

もうちょっとうまくやればよかったのにね

このスレでミノワが片手で持ち上げたってことになってるけど
おもいっきり両手だよ
正確には両手で片足をクラッチして持ち上げてパイルドライバー

ヤオ、ヤオって、いいじゃんヤオで。
パンクラスは、７０%はヤオ。残り３０%を見極めて楽しめばいい。
でも、みのわは９５％ヤオだから見極めが返って難しい（W

チョーク入ってるようにはやっぱり見えないね。
確かに怪しいよ。

もうヤオ認定でいいだろ

こらこら、論理性はどうした、アンチ君（藁藁

すくなくとも論理性を重んじるというなら、>>389で指摘されてるように
>>1は大嘘つきの卑怯な詐欺師、ってことでいいね？それだけ確認したい

美濃輪vs秋山を修斗のジムで見せたらどういう反応だろうか。

その前の佐々木戦については、朝日とか中井が
どっかで褒めてた記憶があるけどね

明らかにチョーク入ってないんだからヤヲ判定でいいんじゃない

修斗の連中はパンクラス馬鹿にしてるらしいね
ルミナやマッハあたりじは特に
ルミナが一番コケにしてるかんじ

>>397
そりゃそうでしょ。
顔面パンチも前から取り入れてるし、もっと修斗の方が厳しい条件
でやってる。
高田道場についても同じことがいえるのでは。
ただしホイラーと戦った朝日はなさけなかったけど。

厳しい条件といってもルールはパンの方がきついすよ。
ギャラが安くて食ってけないってことなら、修斗の方が厳しいすけど。

猪木−アリ状態になって顔面蹴ってＫＯっていう場面がないから
パンってやさしそうなきがする。

>>400
修斗にゃあるんかい。

>>400
バリジャパのルミナＶＳペデネイラス、
プライド１３、桜庭ｖｓシウバ、
ＷＥＦでのババルｖｓコーラー
見たいな展開ね。
そういや、パンで観た事ないな、
俺が見てないだけかも知れんが。
確か、ルール上ではＯＫだっけ？

>>402
あれはバリジャパのルールで修斗のルールじゃねえんじゃねえか？

>>401
ＰＲＩＤＥにはあるよ。
パンクラチオンマッチの時もやってなかったじゃない。

ワールド修斗のころはもうちょっとでパンクラスと
交流ってとこまで行ってたらしいけど、
サステインになってから尾崎が話ししに行ったら
「うちはアマチュアだけでもいいんですよ」
と言われて拒否されたらしい。
賢明な判断だったね。
平然とヤオ試合してるんだから。

修斗にかつていた山田、菊田、郷野にパン勢が押されてるような気がしたので。
別にパンが嫌いなわけじゃないよ。
個人的には近藤の復活を望みます。
みのるは橋本とやってろ。

>>403
そうだったかも。
正直、スマンカッタ。
>>405
あの頃なら当たり前だよな。
パンより遥かに条件のいいリングスにすら
上がらないのに。

>>406
そりゃ単にパンのレベルが低いということであり、
ルールの過激度ではパンの方が上だろ。

>>406
山田は鈴木にも船木にも完勝したもんね。
（何故か富家に負けてるんだけど）
しかし山田はもうちょっと我慢して修斗に残って
ＶＴＪ94に出て欲しかった。
山田ならロムルダーには勝てたはずだから。

>>409
平が圧勝していることを考えると
山田もいけそうだよね。
しかし、良い選手に限って大怪我するな・・・・

>>410
平は柔術身につけて
ＶＴのノウハウを持っていたので比較できないんちゃう？
むしろ川口が大敗している事実の方が

>>411
あっ、そうだった。
すまん。

あの当時の修斗の技術でも
ロムルダーには勝てたと思う。
威圧さえされなければ。

鈴木みのるがシャムロックに勝ったなんてそんな馬鹿な話ないだろ！？

>>414
それが勝ってるんだよ。
どうせヤヲだろうけど。

ところで渋谷ｖｓジノビエフはガチ？

シャムロックの寝技は鈴木に劣ると思うんだがな。

>>416
どの時点かによるかもネ。
テクは鈴木が上だとしても、今だとチカラで負けちゃうんだろうな。

>厳しい条件といってもルールはパンの方がきついすよ。

表向きのルールは厳しいかもしれんが
実際は自主規制が働く八百長だし

＞猪木−アリ状態になって顔面蹴ってＫＯっていう場面がない

直接的なＫＯにはつながらなかったが、2001年２月の近藤−石川英司戦で
近藤はめちゃくちゃシビアな蹴りをグランド状態の石川に叩き込んで、
すごいダメージを石川が負ってた。

そういやＴＫは、自分の試合のとき仲間意識が働いて、攻撃を
自主規制したぬるいファイトをしてたことをカミングアウト
してたな。

いま考えると郷野ｖｓミノワが実現しなくてよかった。
郷野が八百長で負けるとこなんか見たくないからね。

>>421
そうなんだよ。そこなんだよ。
安易に金欲しさに修斗の人たちがパン行って
ヤオで潰されていくのが、たまらんのよ。
佐々木の弐の鉄は、踏んで欲しくない。まじめに。

>>422
佐々木戦も八百長だったのか？

毎日ご苦労様です。（藁）

ヤオ論、といってもなあ。
例えば前田---ハンのそれや高田--コールマンのそれと
美濃輪---秋山戦に対するものとは、明らかに違うでしょ。
ま、簡単にいえばパンが嫌いだ、ということでしかないね。
２ちゃん以外にまったく波及しないところが限界か。

>>423-424
あなたたちは、なんなんだ。毎回毎回同じ人間だとおもうが、
パン応援スレで、パンの悪口で荒らしてると一緒だぞ。
ここは、パンの八百長認定スレなんだから、気分悪いなら来るな。
この粘着質キモパンヲタが。

ま、簡単にいえばパンが大好きだ、ということでしかないんだろうけど。
毎日ご苦労様です。（藁）

＞４２４
僕思うんだけど此処で毎晩カキコ
してる奴ら（推定２人位）って、絶対
元狂信的パンオタなんではないかと？

パンクラスの現実が見えてきたので
怒ってると言う。

「パンの八百長認定スレ」（「討論」ではない）

だから美濃輪はフィリョを片手で持ち上げた、とかの
でっち上げもアリなんですね。

なんでも、いいよ。
楽しく話しあってるんだから、邪魔すんなって。

「このスレでパンの八百長を指摘する人々は、
それを否定するやつらより実証的、論理的なんだ」
と虚勢を張っていたときの影もなし（ｗ

同じ人だと思わないでくれよ。
おれは、なんでもいいのよ。ここ好きなだけだから。
「このスレでパンの八百長を指摘する人々は、
それを否定するやつらより実証的、論理的なんだ｣なんて思ってないし。

>>430
ここで必死にパンクラス擁護してるの一人だから
みんな、そうだと思ってるんじゃないの。
これだけのレス２,３人でできるわけないのに。

そういう人たちが、自分たちは論理的でも実証的でもないっす、と
認めてくれればそれでいいんだよ。
アンチをもってアンチを制することができるから。

すくなくとも一人が認めたことになって（431も含めると二人？）
まずはめでたい

ところで、パンクラスは、八百長なのかレベルが低いのか
どうなんだろう？
チョークは、入っていたのかも疑問だけど

修斗等と比べて「レベルは低かった」が正解でしょ。
グラバカの参戦によって徐々に上がってきたんだから
良いんじゃない？

論理と実証ぬきでがんばれ！！

>>431
レベルが低いから、八百長もしないといけないというのが本音じゃない。

>>432
その通りだよ。よかったね。じゃ、もう来ないでね。

434のようなものは、曲がりなりにもそれなりの論理や
実証があると思うよ。ちょっと間に入っちゃった

>>436
技術が未熟のうちは、八百長もする。
桜庭も、ワーカーだったって話（あくまで話ね）もある。
でも、パンはヤオもへたなんだよ。誰一人まともに自前で育ってないし。

チョーク入ってないよなあ、やっぱり

八百長を喜んで見ている＞１は大ヴォケ野郎だ！

>いま考えると郷野ｖｓミノワが実現しなくてよかった。
>郷野が八百長で負けるとこなんか見たくないからね。

実力は郷野のほうがはるかに上なんだろうけど
郷野を勝たせるのは考えにくいね

パンが八百長なんだったら
郷野と美濃輪やらして
ヤオで美濃輪を勝たせれば良かっただけじゃないの？
なんでこの試合パンは組まなかったの？

>>442
そうそう、佐々木もミノワと八百長遣って負けたんでしょ。

郷野が八百長断ったんじゃねえの？

＞４４４
それで佐々木有紀は八百長遣って
負ける役を呑んだというの？

お前等の脳味噌、狂牛病に遣られてるんじゃないの？

>>444
納得。

>>446
おれも、はげしく納得。
郷野は、すばらしい！

　　　↑
こういうの書く痛いの、そろそろ召還されるころじゃない？（藁

最近、ユーミン後楽園に見に来てないよね。
放送見てていつも最前列にいるなと思ってたけど。
ヤオ見抜いて冷めちゃったのかなぁ。

ここ見て見直したけどチョーク入ってるようには見えない。
入ってるように見えて入ってないってのはよくあるが逆はなあ。

ヤオパンの観客ってホント馬鹿だな。
俺がガチでミノワに負ける訳ないだろっつ〜の！
ガチは修とのセミプロどもにやらせときゃい〜んだYO！

修斗にいたときは「戦うぜ！勝つぜ！」みたいなハングリーさが
あった連中がパンだと「仕事をこなすよ」みたいに見えるのは
なぜだろう？

キミが、パンの選手に元修斗選手が負ける光景を認めたくないがゆえと思われ

郷野、地元が東久留米。オレといっしょの地元。そんだけ。

菊田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一茂＞＞＞＞その他のパン

結局パンクラスは八百屋

>>444
で、パウロ・フィリオはヤオ受けたわけ？（藁

>>450
どうやって見直したの？
まさかビデオとか言うなよ
録画するなんてえらい熱心なファンだね
ウソつきなんだね？

ビデオくらい録画するだろ
煽りか？

なんか反論の仕方が・・・・・
やっぱりパンヲタも内心ヤヲだってわかってるのかな

>>460
ヲタも、そろってヤオなんだね

ヤオかガチか論争するのはもうそろそろ止めようじゃないか！
パンはヤオなんだしさ〜。
わかりきってること言うのはやめようぜ〜。

大概はガチなんじゃないの、パンクラス。
美濃輪vs秋山みたいなのはたまにで
普通は膠着しっぱなしじゃん。
ヤオでつまらん試合するとは思わない。
別におれパンクラスのﾌｧﾝってことはないけど。

高橋がＵＦＣで遣った試合も八百長っぽいよな。
ガチの試合なんて５％も無いでしょ。

なにか言って欲しそうな感じが

ここまでわかりやすいヤヲ最近なかったのにね

ていうか
格板でパンクラスとかリングスのスレが
あがってくると萎える

パンの八百長ってイメージ悪いのはどうして？
真剣真剣って言うからかなあ？
ワークが、手抜きだから？
舟木が殺人者だから？
鈴木がＥＤだから？

ケーブル含めてもＢＳの普及度はまだまだ少ないから、
パンクラスの熱心なファンでもない人がビデオにとってまで
研究する、というシチュは確かに少ないはずだが。というか、
もっと具体的に説明してくれ。旧リングスが確定したのは、それを
みんながやったからだぞ
のにわざわざ

チョークが入ってないっていうだけで充分じゃねーの？
それにスカイAでもやったよ

結局ヤオみたいだね
ヤオ認定ひさしぶりだねえ

途中、パンヲタも多数参加した上での激論の結果だからね。
結局、何スレ立ったんだ？

でも、無事　パンクラスは八百長と認定されました。

　　　　　　　　　　　---------　終了　------------

みなさん（パンヲタさんも）、みなさんごくろうさまでした。

めでたしめでたし。
菊田戦の結果（ストップがかかって菊田勝利）も今考えればできすぎのような。
みんながうまくおさまる結果だし。
菊田の「科学では解明できない」ってもしかしたらヤヲを皮肉ったのかも。

プロレスヲタの俺から見るとヤオぐらいで試合を楽しめないなんて可哀想…

なんかここのアンチって強引にヤオってことにしようとしてて笑える

>>473
納得。そういうことか。
>>475
俺にもチョーク入ってないように見えたけど。

チョークが入ってないのにタップしたのか？

>>477
そう。だから「チョークはいってただろ！」っていう反論がない。

格通の写真でしか見てないからわからんのだけど、
あのギロチンはノゲ(小)が勝田に決めたみたいな
アゴ絞めになってなかったの？
普通はあの角度（というかあの体勢）では極まらないの？

俺には決まってるように見えるんだけど・・
でも柔道しかやったことないからよく分からん

つーか
チョーク完全に極まってたけど・・・・

>>478
反論がないのは反論するまでもないからだろ
入ってないって思ってるんだったら誰でもヤオだって気付くだろ・・・

小ノゲイラと勝田のタイトルマッチなんて
リンヲタが知るわけないって・・・

>>483
ここのアンチってリンヲタじゃ無いと思う
たぶん地上波でプライドしか見た事無い奴らだと思う
こいつらがパンをヤオだと言ってる根拠はパンの試合見た事も無いのに
２ＣＨにヤオって書いてあるからだと思う

>>479
アゴ締めではない
>>481
俺には極ってないように見えるが

なんかミノワの試合って流れが不自然なのが多いね

＞なんかミノワの試合って流れが不自然なのが多いね

例えば？

全然見せ場なし→パイルドライバー

試合の流れとはなんぞや

>>487
最初からパイルドライバー狙ってたからだろ？
そのためにワザとコーナーに押し込まれて相手が足取りに来るの
わかってて下手取ろうとしなかったじゃん？
ＤＥＥＰのリボーリオ戦でも同じながれだったけど？

ギロチンは、片方の頸動脈だけでも極まるけど。

美濃輪ストップかかってるのに意図的に菊田にケリ出してるね
当てる気があるのかないのか知らんがああいうとこがプロレスチックだね
UFCでやったら問題だよ
なんで問題にならないの？

ストップされても襲い掛かるのは
エンセンとかでもやるでしょ
気合は入りまくって声が聞こえないのか知らんけど

だいたい、「美濃輪はフィリョを片手で持ち上げたから
ヤオなんだ」なぞと言う連中だもの。そんなあからさまな
嘘（もちろん片手でなんか持ち上げていない）をいうやつら
が、チョークの時だけ客観的な分析すると思うか？
こうして見ると>>1は、絶好のサンプルを提供してくれたな。
ありがと（ｗ

>>491菊田がストップ後に殴ったからだよ。

ＵＦＣでも、興奮してストップがかかっても攻撃を続ける
選手がめちゃ多いので、めちゃデカのビッグジョンをレフリーに
採用し、タックルで選手たちの間に割り込む過激なストップを
彼はやっているのです。というか、選手同士がゴングが鳴っても
気づかないこともある、というのはガチ試合の前提としてレフリング
はするべきもんだよ

チョーク入ってるようには見えないなあ
やっぱり秋山が勝っちゃまずかったのか？
よく考えたら秋山をミノワに勝たせるわけないわな

あとミノワのケリはブレイクされた後ドクターのとこにつれて行くとき
気づかなかったとかじゃない

パンヲタ晒し上げ

なんか本当にヤオっぽいね。
シナリオ通りというか。

近藤の二重はガチ？
船木の二重はヤオだけど。

>>498
必死だね（藁

八百長が嫌な奴はプロ格闘技を見るな。

今回のことは知らないけどケンシャムが言ってることは本当だと思ってる
こういう人多いのでは？

>菊田の「科学では解明できない」ってもしかしたらヤヲを皮肉ったのかも。

なるほど！本当はいつでも極めれるんだけどってとこか！
確かに科学では解明できないわな（藁

全ガチでも全ヤオでもないってかんじだね

最初から秋山をミノワに勝たせてくれると思う？

思わない・・・・

見直してみたら、>>350でヤオ論者が大ヴァカ言ってる。

-------------------------------
自分は、ヤオやってないけど、パンはヤオだって言わないと
意味ないだろ。

違う団体とはいえ、ヤオやってましたと公言してるような選手
雇うとこあると思うか？
-----------------------------------------
ほんと上にもあるけど「知ったか君」だねコイツ。ケンシャムは自分では
「２試合ヤオった」と告白している。ひとつは例の完敗言い訳説のある鈴木戦
だが、あとひとつは、マット・ヒュームとの試合だ。
それでマットヒュームとの試合は、「パンクラスのオフィスはガチを期待
していたが、怪我したくないしヒュームは友人なので『個人的な談合』を
してヤオった」と言っているんだよ。
これが正しいかどうかはしらないが、すくなくとも350のような論者が
ロクに調べもせずに主張していることだけは分かるな。まあ片手で持ち上げる
とか見たけど極まっていないとか、ここは電波飛ばし放題の楽園だから
しかたないけどね。
３５０君、反論あったら[350（または334）]名義でどうぞ

途中、パンヲタも多数参加した上での激論の結果だからね。
結局、何スレ立ったんだ？

でも、無事　パンクラスは八百長と認定されました。

　　　　　　　　　　　---------　終了　------------

みなさん（パンヲタさんも）、みなさんごくろうさまでした。

>完敗言い訳説のある鈴木戦

笑うことろですよね？

でもケンシャムは信用できそうですね。
こういう告白もしてますが本当みたいですね。
＞そんな時に奴ら（パンクラス）が僕に「バス（・ルッテン）と八百長をしてくれないか？」と相談を持ちかけてきたんだ。
＞僕はその話を断ってバスとリアルファイトをして、結果的に僕が４０秒くらいで膝十字固めで勝ったんだけどね。
＞そして納得いかなかった僕は「あまりふざけた事を言っていると、おまえらが日本人同士でやっている八百長の実態をバラしちまうぞ！」といったんだ。
＞そうしたら奴らは「それだけはやめてくれ」とすがりついてきやがった・・・。
＞全くふざけた話さ。

>>508
お前のレスが八百長だ

>>509
ソースは？

>>510
お〜お〜　あついあつい。
かっこｲｲ！

他スレで見つけたんですけどこの質問に答えてください

安田拡了さんの『海人』によると、例のウェイン・シャムロックvsマット・ヒューム戦のとき、
船木選手は試合後、シャムロックに問い糺し、「話し合い」があったことに憤ったようです。
ところで一方、その後に発売された「ＰＡＮＣＲＡＳＥ　ＢＯＵＴ　ＲＥＶＩＥＷ」という、
船木・鈴木・シャムロックそれぞれが自分のベストバウトを選んだビデオがあるのですけれど、
その「ウェイン・シャムロック１」（１しか出なかった）に、ヒューム戦が入ってるのですね。
解説は、船木、鈴木、廣戸レフェリー＆宍倉ジチョー（当時）によっており、この試合は主に、
鈴木選手と廣戸さんが話しています（一戦ごと交互に担当しているから船木は一言も喋らない）。
ちょっと考えただけだと、いくらなんでもパンクラス関係者は、ビデオを制作した当時には、
彼らの「自主ワーク」について当然知っていたように思ってしまうのですが、鈴木も廣戸さんも、
そんなようなことは、ひとっことも語っていないのですね。いったいなぜなのでしょうか？

>>513
そりゃあ、同門選手だからねえ。本気でやりあうはずないよ
無茶なマッチメイクをした船木がアホ。

笑っちゃうんだけど、もともとケンシャムのこの発言、
だいぶ原文と違ってやしねえか？
もともとこれに関する話を提起したのは、同じネッターでも
語学力と信頼度において比べ物にならない、あるアミューザ系の
人だ。わざわざテープ起こしまでしてね。
しかしそのアミューザ氏は、「鈴木完敗言い訳説」をひとつの
あり得る見方としてとっているのさ。
もちろん、微妙に上とは違う。

そこで今コピペ状態になっているケンシャムの言葉、
はっきり言って捏造じゃないの？と聞きたい。さー皆さん、
元ソースと、原文の表現を教えてくれや。

>>513
日常的に八百長してるんだろうね・・・・・
多分誰も答えてくれない、というより答えられないと思う
パイルドライバーやチョークより俺にはこっちのほうがショックだ

>>515
おまえ、孤軍奮闘でがんばってるな。ずっと、見てたよ。
このスレで絶対必要な人間だよ。ひそかに応援してるから
がんばれ。
こういうスレは、痛いパンヲタも混じってないと盛り上がらんから。

で、ソースと原文は？

ケンシャムは自分では
「２試合ヤオった」と告白している。ひとつは例の完敗言い訳説のある鈴木戦
だが、あとひとつは、マット・ヒュームとの試合だ。
それでマットヒュームとの試合は、「パンクラスのオフィスはガチを期待
していたが、怪我したくないしヒュームは友人なので『個人的な談合』を
してヤオった」と言っているんだよ。
　↑
はっきり言って捏造じゃないの？と聞きたい。さー皆さん、
元ソースと、原文の表現を教えてくれや。

天山ってうるさいね。

>>517
お前はよ原文とそーす出せやリンヲタ
理論的にな。じゃあないと荒らしといっしょだなＷ
がんばれ。

>>519
すごーく有名なサイトにあるんだよ。キミ知らない？
そこを知らずに今まで発言してたの？？？

>>522
リンクハレや

しかし、オフィシャルにまで乗っけたのかよ
田中は・・・
さすがにやりすぎだろう・・・

http://homepage1.nifty.com/memo8/tad/Kenshamtalks5.htm

http://homepage1.nifty.com/memo8/tad/

>>518
>>521

なんでおれがソース出すの？しらないよ。
おれは、>>509でもないし、>>522でもないのによ。
前もこんなのあったな。
おまえらが１〜２人だからって、全部同じ人間にすんな！
粘着、氏ね。

異常なパンヲタ皆殺し
ギャハハハハハハ

リンク貼ってるのか。
バカ相手にして損したな。

>>524 >>525
きみ達は、すばらしい。

そこを知らず、よまずに書いてる、ちゅうのがかなり笑えるので
さらしあげるだけ。
おっと、逃げたとかいわないようにな。すでに死ぬほどがいしゅつ
だし、そこじゃなきゃ、じゃあどこでケンシャムの言葉を聞いたの？と
いうレベルの話になるんだから。あとヒントは、もうこのスレに出てるね

ここのパンヲタの反応見てパンクラスが八百長だと確信した

あっと、もう他の人によって出てるね。つうこと、常識に近いの。
しかし「どうでもいいが」さんの感想、ほんとにどうでもいいレベルやな（ｗ

>>530
おれはずっと前から確信してたよ

ライガーって角生えてる。

原文出ましたけど感想をどうぞ

哀れなパンヲタ逃亡か?(ﾜﾗ

いや、俺にとっては、それはパンクラスで終ったことだから。
それに、あー、それは向こうにいる彼らの問題だったんだ。
俺にとっては、そんなのは・・・。
俺は彼らが彼らのやっていたことを真剣勝負として見せようとしていたのは彼らの問題だと思うんだよ。
だっていくつかの試合はリアルでいくつかはそうじゃなかったんだ。リングスみたいにね。
わかるだろ、俺の言いたいこと。頼むよ、もう。
連中はタッグ・マッチやってたんだぜ。Uインター・・・。
あそこではシュートは無かったけど、それでも彼らはシュートだと主張していた。わかるだろ。だからさ、勘弁してくれって。
ふざけてるのは一体誰だってんだ。
もし俺がどこかで真剣勝負をやって、でもそこがワーク団体だったとしたら、観客はそのことをわかんないだろ。
だからそれって、ＷＷＦに行ってブロウル・フォー・オールやるみたいなもんだよ。
それじゃあ観客は文句を言うよね。それは彼らが見に来てるものじゃない。彼らはショーを楽しみたいんだから。
そこで今度は、ＵＦＣでＷＷＦみたいな試合やったらどうだい。やっぱり観客は文句を言うよ。
だからさ、[シュートとワーク] 両方混ぜちゃうってのは、実際そういうことが起こってるんだが、人々［ファン］を混乱させることなんだよ。
で、俺はパンクラスがやったのはまさにそれだと思う。まあ俺達が [パンクラス時代に] やったのはずっとプロらしい仕事だったけどね。
わかるだろ、そういう試合でもやはり実際にパンチや打撃を食らってたんだから。だからバス・ルッテンがそれを信じたくないのはわかるよ
多分彼は一度もワークを頼まれたことが無いんだろう。でも、俺は頼まれたんだ。二度ね。

>>528
めんどくさかったからね。
まあ、田中の仕事には相当問題があるが・・
(高田ｖｓ北尾のダブルクロスとかね)

同門同士がヤヲるのはもはや定番だし。

＞そして、もし仮にケンシャムの言うことが本当だったとしても、もし、よりよく理解出来たなら、
＞もっとパンクラスを応援しようという気になるはずです。
＞全部真剣勝負のプロレス団体なんてもう二度と出て来ないかもしれないのですから。
掲示板の最後の田中の言葉はもろヤヲだな。

だっていくつかの試合はリアルでいくつかはそうじゃなかったんだ。

リングス

みたいにね。

多分彼は一度もワークを頼まれたことが無いんだろう。でも、俺は頼まれたんだ。二度ね。

あほうか？
こちらは原文を知っていたから、>>1などがコピペ化している
文章が捏造だ、ってことが分かってるんだよ。キミたち、電波の受信を
とめてよく読みなさい。おもいっきり内容が違っているが？

長州って、未だ現役なんだ。

ケン・シャムロック関連勝敗表抜粋。
　ケンシャムはパンクラスではほとんど負けていない。キック・ルールで挑んだロブマン戦、鈴木に二度、船木に一度だけである。ケンシャムは二回頼まれたと言う。

93年11月12日　ＵＦＣ１　○パトリック・スミス　1分49秒　ヒールホールド　×ホイス・グレイシー　57秒　チョーク・スリーパー
94年01月19日　横浜　　×鈴木　みのる　7分37秒　膝十字固め
94年03月11日　ＵＦＣ２
94年07月06日　尼崎　　○マット・ヒューム　5分50秒　チキンウイングアームロック
94年07月26日　駒沢　　○バス・ルッテン　16分42秒　スリーパーホールド
94年09月01日　大阪　　×船木　誠勝　2分30秒　スリーパーホールド
　＊　ピストルさんの詳し〜いスレッドを参照。怪我をしたくないから無気力試合をやったという説もあるが、怪我をしたくないのはＵＦＣで負けたくないからだろう。
ＵＦＣでは負けたくないけど、パンクラスで無気力試合で負けてもどうでもいい、とケンシャムが考える根拠は何だ？　ＵＦＣの方がギャラがいいからそちらのキャリアを選んだのだろうか。
もうこの頃からケンシャムの心はパンクラスから離れていたのだろうか。それともパンクラスを愛するがゆえに負けを選んだのだろうか。
94年09月09日 ＵＦＣ３　○クリストファー・レイニンガー　4分49秒　戦意喪失　○フィリックス・ミッチェル　4分34秒　チョークスリーパー
94年12月16日　ＵＦＣ４
95年03月10日　横浜 [KOP TITLE MATCH]　 ○バス・ルッテン　1分01秒　膝十字固め
　＊　「彼らは俺にバス・ルッテンをオーバーさせてくれって頼んできた。それで、あー、俺は『ノー』と言った。で、結局俺は彼を４０秒で膝十字でやっつけた。」
結局ＫＯＰのままＵＦＣに出場。
95年04月07日　ＵＦＣ５　△ ホイス・グレイシー　36分6秒　時間切れ引き分け
95年05月13日　NK [KOP TITLE MATCH] ×鈴木　みのる ○ 2分14秒、膝十字固め
　＊　「俺は言ったんだ。『もし日本人選手をオーバーさせたいなら、俺はやるよ』ってね。」　あまりにもぴったりはまるが・・・。
95年07月14日　ＵＦＣ６　○ダン・スバーン 2分15秒 フロントチョーク
　＊　ＵＦＣでの一戦ではあるが相手はダン・スバーン。ＮＷＡチャンプにして元Ｕインターの準レギュラー（しかもトップクラスじゃなかった）にＫＯＰが負けるのはいかにも、まずい。
しかもシュートにおける実力は非常に高い。実際に翌年５月のＵＦＣ９では再戦が行われ判定負けを喫している。

　鈴木戦は例によってじっくり見てもさして不自然ではない。強いて言えばケンシャムは腕ひしぎで一度は鈴木の腕を伸ばしながらも極めきれないシーン。
やや入りが浅いかもしれない。鈴木は頭にかかったケンシャムの足を押し上げ体を起こして逃れた。シュートで有り得ない動きではないだろうがリングスでよく見る動きではある。
判断材料にはならないように思うが自分の見る目に自信のある方は試してみて下さい。

で、シャムロック氏はみのるにガチで負けましたか？

おお、>>538さん、またまた知ったかぶりをさらしてますね。
「掲示板の田中の言葉はもろヤヲだな」か。
どうしてこんなに、知識と読解力がないことを平気でさらせるのだろう・・・
そこのサイトをちょっと流し読みするだけで、こんなミスしないはずだが。

>>540
あ〜>>1は確かに可笑しいね。
かなり脚色が入ってるな(藁)
パンクラスのワ−クが消えるわけではないが。

というわけで、捏造の証明完了。

鈴木は頭にかかったケンシャムの足を押し上げ体を起こして逃れた。シュートで有り得ない動きではないだろうがリングスでよく見る動きではある。

>>544
お前こそよく読め。俺はワークのリンクを張った者だ。

＞全部真剣勝負のプロレス団体なんてもう二度と出て来ないかもしれないのですから。
掲示板の最後の田中の言葉はもろヤヲだな。
俺はこの部分を指摘したんだよ。

>>545
リングスみたいにね

>>549
そうだね。リングスといっしょにしたら
確かにパンクラスは可哀想。
何しろ、リングスは総合格闘技だからね。
パンクラスはプロレスだしね。

パンクラスが八百長じゃないという方この質問に答えてください

安田拡了さんの『海人』によると、例のウェイン・シャムロックvsマット・ヒューム戦のとき、
船木選手は試合後、シャムロックに問い糺し、「話し合い」があったことに憤ったようです。
ところで一方、その後に発売された「ＰＡＮＣＲＡＳＥ　ＢＯＵＴ　ＲＥＶＩＥＷ」という、
船木・鈴木・シャムロックそれぞれが自分のベストバウトを選んだビデオがあるのですけれど、
その「ウェイン・シャムロック１」（１しか出なかった）に、ヒューム戦が入ってるのですね。
解説は、船木、鈴木、廣戸レフェリー＆宍倉ジチョー（当時）によっており、この試合は主に、
鈴木選手と廣戸さんが話しています（一戦ごと交互に担当しているから船木は一言も喋らない）。
ちょっと考えただけだと、いくらなんでもパンクラス関係者は、ビデオを制作した当時には、
彼らの「自主ワーク」について当然知っていたように思ってしまうのですが、鈴木も廣戸さんも、
そんなようなことは、ひとっことも語っていないのですね。いったいなぜなのでしょうか？

すまん、それって前田やハン、ディックフライの試合も含めて？

>>550
で、どっちもヤヲである事に変わりは無いわけだな

>>552
あれはリンヲタはどう解釈してるの？
ちょっと聞いてみたい。
さっき、修斗スレ見てたら
リンヲタ(と思しき人間か？)がＫＯＫ以前もリングスは
ガチで修斗はヤヲとか逝ってたけど。

修斗スレにまでここの内容コピペしないように。

>>548
まだ初歩的なミスに気づいていないな・・・

>>556
変じゃないだろ。ようは、散々ワーク話を
しておいていまさら「パンクラスは真剣勝負です」なんて
言ってる田中が可笑しいっていってんの。

「田中」ってだれ？

>>558
ｔａｄのことでしょ？

結局誰も答えられないのか・・・・・

美濃輪の八百長パイルってのはひどい表現だね。
ビデオで見たが、八百長ではなかったよ。

俺は正直怪しいと思った。両手でも持ち上げるだけで不自然なのに
なんで頭から落ちるのよ？
佐山じゃないけど相手が頭から落ちてくれて始めて成立する技だしね。

頭から落ちたか？
別に技としては、決まってなかったが。
解説の人も「プレッシャーのかかる攻撃ですね」って言っていたし。

>>563
>>562はどうせ雑誌でしか見てないんだろ。

>>559
なんでtadが田中なの？

またリンヲタ御得意の捏造ですか

しかし、ここまで証拠（状況証拠だが）と
パンヲタさんが過剰反応する理論を
そろえて、みんなで言ってるのに

558 名前：じゃあそろそろ・・・ 投稿日：01/10/22 22:55
「田中」ってだれ？

って、なんのこっちゃ。そろそろ、意地張るのも疲れてこない？
辛かったら、来なくてもいいんだよ。

リンオタお得意の捏造てのがあるんですか。
じゃあ、あまりこのスレッドで語られていることも
信用できないな。２チャンだし（笑）。

>>567
なんかよく分からんがお前がつらいのは
分かった

>>568
このスレはその宝庫（笑

安田拡了さんの『海人』によると、例のウェイン・シャムロックvsマット・ヒューム戦のとき、
船木選手は試合後、シャムロックに問い糺し、「話し合い」があったことに憤ったようです。
ところで一方、その後に発売された「ＰＡＮＣＲＡＳＥ　ＢＯＵＴ　ＲＥＶＩＥＷ」という、
船木・鈴木・シャムロックそれぞれが自分のベストバウトを選んだビデオがあるのですけれど、
その「ウェイン・シャムロック１」（１しか出なかった）に、ヒューム戦が入ってるのですね。
解説は、船木、鈴木、廣戸レフェリー＆宍倉ジチョー（当時）によっており、この試合は主に、
鈴木選手と廣戸さんが話しています（一戦ごと交互に担当しているから船木は一言も喋らない）。
ちょっと考えただけだと、いくらなんでもパンクラス関係者は、ビデオを制作した当時には、
彼らの「自主ワーク」について当然知っていたように思ってしまうのですが、鈴木も廣戸さんも、
そんなようなことは、ひとっことも語っていないのですね。いったいなぜなのでしょうか？

やっぱり日常的に八百長してるからだろうね

近藤ｖｓフランクでショウテイで吹っ飛んだって
言ってた奴もいたな。
あれ信じて言ったら実はキックだった。

サミングが八百長だから大丈夫って奴も居たな
プロレスでもなんでもいたいっつ〜の！
ためしに自分で指突っ込んでみな（藁

頭から落ちなきゃパイルドライバーじゃないじゃん
地面には当たってないけどね
デスバレーって煽ってたしヤオくさい
個人的には圧倒されてたくせに意味のないパイルで大喜びしてた
パンヲタのイタさが印象にのこってる
ミノワが善戦したとか言ってるバカもいたし

>>571
自分たちの団体の試合を紹介するときに
「この試合は八百長です！」
っていうか普通？
それくらいの想像力は持とうよ

しかし、頭から落とせた時点で怪しいんだよ。
両手だろうが、片手だろうがだ。
裁判じゃないんだから、疑わしきは罰っせずじゃ、
八百長やられ放題になるだろう。
いい加減、団体に馬鹿にされるヲタになるな。
でも、最近のパンの動員数みれば、痛いパンヲタも減ってきた
のも確かで、それはそれで、評価できるが・・。

パンヲタが必死すぎるからすごくあやしいと思える。
とりあえず
>>571
の質問に答えないと納得しないと思うよ。

リンヲタの言ってる事がイカレタ捏造なのは反省しろっつ〜の

パンクラスが八百長って事と
リンヲタがやり口の汚い馬鹿だって事は凄く良く分かった

>>567
だからね、あなたあのへんのHPをまともに読んだことないし、
日本における唯一無二のソースともいえるtad氏の発言をまじめに
分析していない、ということが丸分かりなんだよ？初心者なら
間違えてもしかたないミスなんだけど、しったかはいかんよ。

>>579
激しく同意。修斗スレ荒らしてたことも自白したし。

三ノ輪のパイルは頭から落ちていません。
コーナの押しこまれて、膠着したので
やったにすぎない技だ。
まあ雑誌がおおげさに書きすぎてる面もあるけれど、
とくべつ、会場がパールドライバーで盛り上がったわけでも
ない、実際は。それほどささいな動きだった。
写真で見るとさもパイルドライバーをやったかのように
見えるが、雑誌に騙されてはいかんよ。

Ｐのビデオでの試合解説で八百長を暴露しろってんなら。
Ｒにも同じ要求をするんだろうね？

>>581
すまんがウソつくのはやめてくれ

274 ：　 ：01/10/22 22:59
とりあえず、修斗スレ荒らしてたのは
「パンクラスは八百長」の人間ね
これから削除依頼出してくるか・・・・


275 ：　 ：01/10/22 23:01
>>274
あのさあ「パンクラスは八百長」のヤオ論者が
リンヲタだけだと思ってんの？
なんでもリンヲタのせいにするな！
そんな事するからここが荒らされるんだよ。


276 ：　 ：01/10/22 23:02
>>274
きめつけ修ヲタキモイ


277 ：　 ：01/10/22 23:03
＞そんな事するからここが荒らされるんだよ。

あらら・・・言っちゃった・・・


278 ：だ・か・ら ：01/10/22 23:04
やめろっつってんだろーが！
本当にバカしかいねーのかよ！！


279 ：まあまあ ：01/10/22 23:04
臭ヲタって自分たちの事しか考えてないから
大目にみてやってよ


280 ：まあ ：01/10/22 23:04
何をやってもパンクラスが八百長なのは変わらないけどね


281 ：２７４ ：01/10/22 23:07
>>275
俺はリンヲタとは一言も逝ってないぞ？
ま、いいや。急いで削除依頼出すよ。

安田拡了さんの『海人』によると、例のウェイン・シャムロックvsマット・ヒューム戦のとき、
船木選手は試合後、シャムロックに問い糺し、「話し合い」があったことに憤ったようです。
ところで一方、その後に発売された「ＰＡＮＣＲＡＳＥ　ＢＯＵＴ　ＲＥＶＩＥＷ」という、
船木・鈴木・シャムロックそれぞれが自分のベストバウトを選んだビデオがあるのですけれど、
その「ウェイン・シャムロック１」（１しか出なかった）に、ヒューム戦が入ってるのですね。
解説は、船木、鈴木、廣戸レフェリー＆宍倉ジチョー（当時）によっており、この試合は主に、
鈴木選手と廣戸さんが話しています（一戦ごと交互に担当しているから船木は一言も喋らない）。
ちょっと考えただけだと、いくらなんでもパンクラス関係者は、ビデオを制作した当時には、
彼らの「自主ワーク」について当然知っていたように思ってしまうのですが、鈴木も廣戸さんも、
そんなようなことは、ひとっことも語っていないのですね。いったいなぜなのでしょうか？

ミノワのパイルが八百長って雑誌だけ見て言ってる奴は
子供みたいに見える。
なんとか自分の主張を認めてもらいたいが為に
テキトーなこと積み重ねて余計墓穴を掘るみたいに。
とりあえず映像見てから判断ちまちょうね〜♪

コピペ何度も貼ってる奴はストーカーぽくて
キモイね。

で、もし仮にパンクラスに過去にワークがあったとして、パンクラスだけがそれを発表すべきなのでしょうか。
新日全日、それにＦＭＷでさえ、そんなことは言いません。
パンクラスが単独で「ウチにはワークがありました」などと発表すれば誤解を招くことは必至です。
単独でなく業界全体のことを話せば、それは業界の掟破りですね。
パンクラスが話すか話さないか勝手に決めることではないでしょう。
また過去にワークが無かったとしても、「ウチには無かった」と言えば、
よそにはあったような印象を与えることになります。
「よそも含めて、どこにも無かった」と言えばあからさまな嘘になります。

正直修斗スレには俺から見てもリンオタ演じてるやつがいるから
それをネタにするのはどうかと
あそこ荒らしてるの「異常なパンオタ」っぽいし
それに「俺が荒らした」なんて言ってないしね
言ったとしても同じだけど

５８７の言うとおり、
ヤオヤオって言って、雑誌に騙される騙されやすい
人間は、ちゃんと試合を見て判断して欲しいね。

>>586
だからなんで自分とこのビデオでコレは八百長試合だって
紹介しなきゃ行けないんだよ（藁

リングスはそれをやりましたか？

ま、映像を見ると片手か片手でないかはわかるな（藁

なんで「見てない」ことにしたがるの？
地上派ですらそこは放送したんだから見てないほうがおかしいだろうに

八百長でない。これ定説。
これに異論を唱えるのはある意味
パンオタより何百倍も痛い。

パンクラスが八百長なのは結論でてるんだから、
リンヲタの御馬鹿理論、および捏造について語らないか？

見たの？

>>590
演じているのも確かにいるけどね。

「定説」なんて言ってるバカがいるよ
コワッ！

そもそもあの形ではパイルドライバー（脳天杭撃ち）には
ならんと思うが、結果的に。どっちかっちゅーとありゃあ
パワーボムだろ。

＠ノハ＠
（　‘ д‘）y-〜〜＜さぁ、盛り上がってきたで

今度でたリングス10周年DVD、KOKでの金原や田村、TKの試合と
前田やフライの試合が同列にならんでいるんだよ。
紙プロとかだと、多少カミングアウトしてるような状況だけど
まだだれも、日本ではUWFも新日も含め公式にはみとめてない
んだよね。

スカイAで見たよ

∋oノハo∈
（　´�D｀）<　どっちも、やれやれなのれす

>>602
紙プロみたいなマイナー雑誌でかむアウトするならともかく、
ビデオの解説でコレは八百長ですなんて普通言わないだろうよ。

＞なんで「見てない」ことにしたがるの？

これだから。
＞＞三濃輪の八百長パイルドライバー見たよ。爆笑した。
＞＞片手で股を持ち上げましたって・・・・んなあほな。

パンクラスはリングスと同じように八百長やりまくりの
インチキ団体だってことだね

何も言う資格なし。
俺ずっとここのスレ見てたが、なんで
三ノ輪八百長パイルっていう
いかにも映像見てないかもしくは見る目の
ないオタッキーがずらずら書きこんでるんだろう？
って前から疑問に思ってた。

（＾▽＾）＜どっちが、勝つでしょう〜か

>>607
それには全く依存は無いんだけど
リンヲタの狂いぶりは忘れてはいけないと
思うなぼかぁ

ヤヲっぽかったぞ
普通コーナーに押しつけてる人間を簡単に持ち上げられると思うか？
なんでふんばらないんだ？
なんでなすがまま逆さに落ちてるんだ？

なんかパンクラスは八百長って叫んでいる奴が
馬鹿に見えてきた。

アレはアマレスのレッグホールドと同じクラッチだ。
十分持ち上がるよ。だいたい片手ってなんだよ？

リングス＝パンクラス＝八百長

＠ノハ＠
（　‘ д‘）y-〜〜＜どっちが勝つというか、わいみたいに、
　　　　　　　　　　　　おもろくて見てるの多いから、
∋oノハo∈
（　´�D｀）　＜もっと、やれなのれす

見る目がないだけか。
今わかったよ、６１１のレスで。
ちなみにさかさまには落ちてないけれどね。

つうかケンシャムですら「２試合」といっている以上、
「通常はブックがあった」リングスとの比較はその比率が
問題になるだろ。
UFCはマーク・ホールが、PRIDEはコールマンが手を染めたが
そういう場合、やっぱり「比率」が問題になるだろう。

>>612
だってワンパターンだからね。

>>617
リンヲタはその発言を根拠にしてるわけだからね

ここの「パンクラスガチ派」の意見だと高田・コールマン戦も
ガチで説明ついちゃうんだよね。
あれはサイドストーリーがあるけどさ。

（０＾〜＾０）＜パンクラスって、やらせ？

ヤオだヤオだって叫んでいる人間てのは
たいてい、自分が騙されていた経験の持ち主なんだよね。
それでその反動で、逆にヤオヤオてｔ叫ぶようになる。
しかし物の見る目とか、何かは実はなにも変わってないから、
騙されやすいってのもほとんど変わってないよ。そういう
ところは変わらない。

>>620
全ガチと言ってる奴はいないが？
また情報操作か？

>>621
それはもうここでは前提条件なんだけど
多少理論の可笑しな人たちがいるんだよ（藁

＞つうかケンシャムですら「２試合」といっている以上、

日本人の八百長ばらすと脅した
ヤオとガチのミックスだった
日本人同士は怪しい試合をしている

とも言ってるが？

ここの「パンクラスヤオ派」の意見だと滑川・矢野倍達戦も
ヤオで説明ついちゃうんだよね。

ここの「パンクラスヤオ派」の意見だと金原・スペーヒー戦も
ヤオで説明ついちゃうんだよね。

ここの「パンクラスヤオ派」の意見だとTk・ノゲイラ戦も
ヤオで説明ついちゃうんだよね。

ここの「パンクラスヤオ派」の意見だと田村・ヘンゾ戦も
ヤオで説明ついちゃうんだよね。

>>625
ｔａｄの掲示板ではそれ書いてあった？

試合はガチが多かった。

>>616
はぁ？じゃあどういうふうに落ちたのか教えてくれ

マット・ヒューム　：　非常に興味深かったよ。まずわかって欲しいんだが、あの団体は、ちゃんとしたスポーツにおいて競い合いたいと望んだ元プロレスラー達によって始められたんだ。プロレスの持つ欠点のいくつかは確かに持っていたけれどね。
つまり、我々選手は第一にエンターテイナーであって、あくまでも第二にファイターだったんだ。プロレスみたいにいくつかワークがあったんだが、それでも大部分はシュートと言えるレベルにあった。
私が参加していた頃には相当な数があったし私もそこにいたほとんど全員と同じようにワークをやったんだ。今は全試合がシュートになったと聞いている。ただ私はもうそこに関わっていないし彼らはやり方が上手だったから、そうは断言出来ないかもしれないけどね。

>>626
そういうのはやめてくれ
余計に立場が悪くなる

＠ノハ＠
（　‘ д‘）y-〜〜＜まぁ、やらせはやらせなんやけども、
　　　　　　　　　　　　その程度をここで問題にしてるわけやな

試合って、見ればすぐわかるのが多い。
リングスの山本対フライ（１試合のみ）、
高坂対モーリス、
パンクラスの柳澤対UFC選手。

ﾊｧ？なんだよ「理論」って？
なんでそこで「理論」って単語が出てくるんですかボクちゃん？

>>631
きみは、パンヲタ派は圧倒的に不利なのは理解してるようだな。
すぐ、パンヲタをやめなさい。手遅れにならないうちに。

俺はパンヲタだけど急に全ガチになったとは思ってないよ。
ケンシャムやヒュームが言ってたことが正しいと思う。
そのほうが自然だし。
ほとんどの試合が厳密にはガチじゃなかったと思う。
ただ最近の試合はほとんどがガチだと思ってる。

あれもパンクラも全部ヤオ、というやつがいるかな〜

ヤオの試合は結構見分けがつかなかったりする。
まあしんにちの藤田のVTは論外だが、
コールマン対高田は、コールマンのゆっくりパンチが
いかにも怪しかったし、まあエンセンがばらしてしまった。
パンｸﾗｽの場合は、唐突にしょうてい合戦が始まったり
して打ち合わせがあるのは明白なのだが、はっきりしない
部分も多い。

>>624へのレス。
多少日本語が不自由で頭の可笑しな人がいるんだよ（藁

>>625の文章
は例のＨＰには無いねまた捏造ですか？

いや、それはほんとにあるよ。
ADCCからだったと思う。上でさんざんtadの原文HPの存在を紹介したのは
俺だから、俺を信じてくれ

1の文章からして捏造
フランクはショウテイで吹っ飛んだ！→キックで転げ落ちた（事実とは違うししょうていで吹っ飛ぶというのは変）
簡単に人が持ち上がるのはおかしい→持ち上がります
八百長だからさみんぐしてもへいき→そんなことないです（藁

理論という言葉が不適切だったら謝るけどやっぱり言ってる事がおかしいよね？

>>639
わあ某ＣＥＯにそっくりな物言いだね。
影響ですか？

このあと、コピペが来ると思われ。

>>641
大丈夫だよ。
ここで、必死こいてる痛いパンヲタより、
きみの方がずっと、信頼できる。

パンヲタは、八百長の証拠だせと言い、状況証拠や付随する所見
を出すといちゃもんつけてくる。
っで、結局、都合の悪い質問は答えないし、逆に八百長じゃない
証拠だせと言っても出てこない。
やってるのは、いちゃもんだけなんだよ。気付いてるのかな？

>>645
じゃあリングスが八百長じゃない証拠をだしてくれ

624が使っているんだよね。

これってリンオタの仕業なの？
そうは見えないのだが。
ただの知ったかばかのように見える。
パイルをヤオっていっているのは。

＞簡単に人が持ち上がるのはおかしい→持ち上がります

それはおかしいよ。それならアマレスやる意味ない。
ふんばった相手を持ち上げるのは不可能に近い。
アマレスの選手って凄いんだよ。
問題はなんでふんばらなかったかっていうこと。

＞状況証拠や付随する所見 を出すといちゃもんつけてくる。

それらがオカシイから反論されてる訳だが？

>>648
かも知れない。
パンに八百長があるのは確か。
しかし、一部捏造もある。

>>649
じゃあパイルはひっこめるよ〜ん
それ以外はどう？

>>648
リンパン両方嫌いな人がいるみたいね
パンクラス攻撃しても相手はリングスの攻撃始めるんだからおもしろい
だろうね

リンパン両方好きな人は今ごろ泣いてるよ。

>>646
リンヲタでもない俺が、なんでめんどくさい証拠ださんといけないの？
おれは単純にパンクラス八百長派なだけだからなぁ。
きみ達は、必死にパンクラスを擁護してるようだから、ジャンケンの
後出しみたいな姑息なことばかりしてないで、先手打ってみろって
言ってんだ。
なんなら、結局パンクラスは、真剣勝負っていうスレでも立ててみろって。
ここまで、盛り上がるかはしらんけどな（藁

>>654
泣けじゃんじゃん泣いて
ファンやめな（藁

>>655
だれもＰが全ガチだなんて思ってないからそういうスレは
立たないだろうね。

真剣にガチやったのに、パイルひとつで
いちゃもんつけられたらたまらん。
しかも片手で投げたとか、頭から垂直に落ちたとか
そういうドｷｭンなこと言われたら。
三ノ輪は稀に見るセメンタリストなんだから、
失礼なことは言うもん出ないよ。

∋oノハo∈
（　´�D｀）　　＜ただ、オカシイといちゃもんつけるのは楽でいいのれす。
　　　　　　　　　すごい美人を、無理矢理欠点指摘してぶすだというのも
　　　　　　　　　難しいことじゃないのれす。

ありがとう。
しかし「tadの原文HPの存在を紹介」した俺は、具体的には
515や544とか、むしろパンはヤオと言っている人々が、せっかく
tad氏らが真摯に提供している資料を捻じ曲げ捏造していることを
怒っていたものだぞ（笑）。だからこそ、ヒュームの話も知って
いるのだ。
ほんとにフランクの掌底とか片手で持ち上げとかもそうだが、
捏造はまずやめてくれよ・・・
tadさんも、もとはリングスファンながらきちんと分析してああいう
カタチになっているのだ。ここでもやっぱり、リングスファンが
否定派のほとんどというのは否めそうもないし。
「信用できる」と645に言われた俺はそう思う（笑）

みんなＰにヤオありでなっとくしてるのに
どこかの誰かがオカシナ事をいってるんだよね

リンヲタがわざわざ間抜けなことを書いて
説得力を無くしてるって事。

あと、「状況証拠」についてのディベートは確実にヤオ派がポイント落としてるよ。

秋山ｖｓミノワの試合見に行ったけどチョークが入ってるかは
ともかく「秋山に勝たせてくれることなんかないだろうなあ」
と思ってたらそのとおりになったのはすごく萎えた。
どう考えても勝てる試合なのに。
ヤオかどうかは知らないけどね。

>>660
フランクの掌底なんて半年前から
言ってる奴いたからな。
信じ込んで大恥じかいてしまった。

つーか全ガチだと思ってる人いないんでしょ？
八百長でいいじゃん
なにもめてんの？

>>666
状況証拠がオカシナ奴がいてそれを指摘されて
剥きになってる。

>>665
キックでも場外に吹っ飛ぶのはどうかと思うが？
掌底でもキックでも基本は同じじゃねーの？

捏造もわすれてはいけないと思われ

>>660
なるほどね。人の解釈で大きくなるのは仕方ないとは
思うけど、大きくなったのは確かだね。
しかし、文章だけを読んだら、言おうとしてることは明白
だし、大筋は間違ってないのに、やりすぎてその信憑性
を落としてる顕著な例だな。

＞おれは単純にパンクラス八百長派なだけだからなぁ

リングスをヤオでない、という必要はないと俺も思うよ。
ではなく、キミが八百長と思う根拠をリングスに当てはめ、
リングスがヤオかガチか、その判断教えてちょ。655を名乗って。
あ、もちろん前田やフライ、ハンはヤオだっていう
とっくのむかしに常識化した話でお茶を濁さず、KOK以降の
怪しい試合（金原や滑川、ハンなど）を教えて。

>>668
俺は大恥かいたんだよ。
やっぱり、その辺はキチンとしないと。
酷い捏造があるのは事実だし。

>>668
ふっとんでないっつ〜の

てすと

おいおい、また捏造か？

>>668
試合見たの？

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/11/21(火) 03:08
フランクのコピペについて言っておこうか。
フランクはこのインタビュー以外でも、確かに
「パンクラスはリアルファイトじゃない」と公言しているよ、実は･……。

というのは、フランクの定義する「リアルファイト」は、
拳の顔面パンチが認められてノーブレイクの、
ＵＦＣのような大会のことを言うんだよ！！（笑）

「パンクラスのようなオープンハンドの試合は『リアルファイト』と
いうより『スポーツ』というべきだろうね」というのが彼の意見。

だからこのコピペマンは、上手いトリックを使ったもんだね。
実は種明かしをするとこういうことなのでした（笑）。
（以後、フランクコメントのコピペを見かけたらこれも張ってくれ）


で、同じくブレイクあり掌底のみの旧リングスでフランクは田村とやってるでしょ。
この前後にリングスを見た彼は、「パンクラスはスポーツ」という
のと比較してこう言ってたそうだ。

「なんか選手たちは、『こう動かねばいけない』というのを念頭に置いて闘っているようだね。
ミスター前田の思想が浸透しているようだ」･……また微妙な（笑）。もちろん俺は、悪意ある
リンヲタのようには取らず、アグレッシブさを興行面から要求する、という意味だろうと解釈
しています（笑）。ただ、悪意に取ろうと思えばどんなふうにでも取れるかなあという一例。

デマ宣伝は醜いね。というかここのスレはそんなの
ばっかり。
美濃輪パイルはヤオだとか、片手で持ち上げただとか（笑）。
あげくのはてにしょうていでふっとんだとか、
そもそもそんな馬鹿は一人がやってんだろ？
複数いたら目も当てられないよ。

>>678
1人がしつこくやっててその尻馬に乗る奴が
何人かいる。

状況証拠をだすといちゃもんをつけると言うが
それが事実とちがったり捏造だったりするから突っこむのはどこのヲタ
当然だと思うが？

パンｸﾗｽの全部ヤオだと思ってる奴っているのか？
いたらそれはそれでかなり痛いのだが。

全ヤオでも全ガチでもないんでしょ

場外に吹っ飛んだのって近藤戦のこと？

>>682
ただここのヤオ論者がオカシイだけ

>>682
それは、どこの団体も一緒なんだけど、
パンクラスだけなにかと騒がれることについて
根本的に考えないといけないとおもうけどね。

”フォ〜エバーヤオ”　リングス崩壊スペシャル
もう〜独りでヤオできない〜♪
所属の選手がやめ過ぎて〜♪
あ〜　ヤオする事なんて〜♪
慣れたはず〜〜　だけど今は〜♪
フォーエバー八百長〜♪
フォーエバー裸踊り〜♪
教えて〜♪真剣勝負の意味を〜♪

こいつ（異常なパンヲタ）で迷惑してるのって絶対リンヲタよりパンヲタ
だと思う

　　　　 　 　 　 ,　-‐-　､
　　 　 　 　 /^８ /　　　 ヽ
.　　　　 　 /　ﾉ.//ノﾉ ))））〉
　 　 　 　 'ﾉノ! ! |. ( |　|　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 `l |ゝ" lﾌ／ﾘ　　 ＜　ろりいたま、あげ！
　　　　　　　　　/　　 　 ＼ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　〈 ｜ ゜ 　゜| 〉
　　　　　　　　 ヽｌ　　 ,　ｌﾉ
　　　　　　　 ('ヽ(　⌒Ｙ　)つ
　　　　　　　　 ヽ､____人__ノ

>>686
ご丁寧にそんなことしちゃって。。。

お里がしれるぞ（藁

>>685
同意。ちょっとパンクラ中傷スレ多すぎるよ。
プ板では今のパンクラは評判よかったがな。
宗教色も以前に比べれば低下したし。

つ〜かリンパンはいい加減卒業しろよ馬鹿ども

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3410/interview.html

三ノ輪のパイルは頭から落ちていません。
とくべつ、会場がパールドライバーで盛り上がったわけでも
ない、実際は。それほどささいな動きだった。

611 ：見たけど ：01/10/22 23:48
ヤヲっぽかったぞ
普通コーナーに押しつけてる人間を簡単に持ち上げられると思うか？
なんでふんばらないんだ？
なんでなすがまま逆さに落ちてるんだ？

616 ：わっはっは ：01/10/22 23:50
見る目がないだけか。
今わかったよ、６１１のレスで。
ちなみにさかさまには落ちてないけれどね。

簡単に人が持ち上がるのはおかしい→持ち上がります

はいはい。692のサイトを出して→海外で格闘家達の船木評価が高い、
高い＝ヤヲではない。そう言いたいんだろ？パン屑ヲタ。
たしかにシャムロックなんかも船木のことを良くコメントしてるけど
な・・・そのサイト自体が捏造なんだよボケ！！

BOUT REVIEWでも思いっきり「頭から落ちた」と明記してるにもかかわらず
なぜ捏造に走らなければならないのか？
それどころか逆さに落ちてないという呆れた捏造まで・・・・・
タテに落ちたのかナナメか脚から落ちたと言うのか（藁
それに簡単に人が持ちあがるなんてアマレスやってる人が聞いたら
卒倒しそうな捏造までするとは！
もちろん相手が抵抗しなきゃ簡単だね（藁
疑問点は
１．なぜフィリョはケツを高く上げてるのか？
２．なぜフィリョはミノワが両手を組んだ時点で抵抗しないのか？
３．なぜフィリョは腰を落としたり踏ん張ったりしないのか？
４．なぜフィリョは頭から落ちたのか？←これが一番問題

言うまでもなくケンシャムのフロントスープレックスは100%八百長
これは反論ないでしょう
柳沢もヤヲってたってことだね
無抵抗で抱きつかれた上に無抵抗で投げられてるのは爆笑モノ

Q: パンクラスはリアル・ファイトなんですか？記憶が正しければ、パンク
ラスにはロープ・エスケープが有り、顔面への拳での攻撃が禁止のはずで
す。ほとんどの選手はグラウンド打撃を自制しています。
パンクラスには沢山のルールがあり、NHBとは違う物にしています。

（Guy Metzger）
You comments about Pancrase being real, because of
open hand strikes and rope escapes, is not the point that I was
making. The comment was 'fighting is fighting'. Which means to me
the potential of broken bones, cut flesh, Brain Damage, or (even
though unlikely) the possiblity of death. Pancrase has all that. For
that matter NHB is not real by your definition because there rules
such; no kicking downed opponents, (some NHB) no elbows, head butts
or groin shots. The real NHB is only in the street where it should
remain. Fighting is fighting, Pancrase is definitely fighting.

掌底攻撃とロープ・エスケープはリアル・ファイトかどうかの基準じゃない
よ。俺が言ったのは「ファイトはファイト」だ。つまり骨を折る、肉を切ら
れる、脳へダメージを負う可能性、そして（めったにないが）死ぬ可能性。
これらが全てパンクラスにはある。
君の基準では、ダウンした相手をキック禁止・ヒジ頭突きなしのNHBはリア
ル・ファイトじゃなくなってしまう。本当のNHBはストリート上だけだ。
ファイトはファイト。パンクラスは確かにファイトだよ。

対ルッテン戦のフランクのフロントスープレックスはどうよ？

＞４．なぜフィリョは頭から落ちたのか？←これが一番問題

へたに背中から落ちるとパスガードされるからで〜す♪

マット・ヒューム　：　非常に興味深かったよ。まずわかって欲しいんだが、あの団体は、ちゃんとしたスポーツにおいて競い合いたいと望んだ元プロレスラー達によって始められたんだ。プロレスの持つ欠点のいくつかは確かに持っていたけれどね。
つまり、我々選手は第一にエンターテイナーであって、あくまでも第二にファイターだったんだ。プロレスみたいにいくつかワークがあったんだが、それでも大部分はシュートと言えるレベルにあった。
私が参加していた頃には相当な数があったし私もそこにいたほとんど全員と同じようにワークをやったんだ。今は全試合がシュートになったと聞いている。ただ私はもうそこに関わっていないし彼らはやり方が上手だったから、そうは断言出来ないかもしれないけどね。

＞へたに背中から落ちるとパスガードされるからで〜す♪

爆笑！！！！！
背中から落ちたら引き込めるじゃん！！
つーか落ちなくて済むじゃん！！
見てないのか？
頭から落ちたら安全なんだ？！
最高！！！！！！

＞１．なぜフィリョはケツを高く上げてるのか？

ケツを上げなきゃコーナーに押し込めないからで〜す♪

頭から落ちたら安全です（爆笑）
背中から落ちたらパスガードされます（意味不明）

＞爆笑！！！！！
＞背中から落ちたら引き込めるじゃん！！
＞つーか落ちなくて済むじゃん！！
＞見てないのか？
＞頭から落ちたら安全なんだ？！
＞最高！！！！！！

爆笑！！！！！
ひーきーこーむー？？？
おーちーなーくーてーすーむー？？
最高！！！！！！

頭から落ちて何が危険なんだ？ﾎﾞｿ

>>700
引き込むってガードにか？
そのまえにパスされねぇ？

＞落ちなくてすむ

空中浮揚？

＞落ちなくてすむ

空中浮揚？

>>700
僕にもリフトされても落ちなくてすむ技術を教えてください

レスリングやってりゃそもそもリフトされないらしいが

やっぱリンヲタ理論はスゲーや！！

>ケツを上げなきゃコーナーに押し込めないからで〜す♪

パンクラスじゃコーナーに押し込むときに全員ケツ上げてるんだ（笑）
すげーな！

＞落ちなくてすむ
頭上げてりゃ地面につかねー（落としたとき）ってことだろ
ミノワは膝曲げただけの状態なんだからよ

ところでフロント・スープレクスはヤヲ認定でいいんだな？

ケツ上げさすために下手取らずに足取らしてたじゃん

>頭から落ちて何が危険なんだ？ﾎﾞｿ

プロレスの柔らかいマットでも頚椎損傷や死んだ人もいる
現在WWFでは禁止されてる

>ところでフロント・スープレクスはヤヲ認定でいいんだな？
正直あれはヤオだと思う
パイルドライバーは違うと思う

>>713
良く見ぬいたな！

>>713
俺も同意。

>>714
だからばらすなって！

柳沢（現リングス主戦場）が綺麗に投げられるとヤオ
謙吾が投げられると「ドスすげえ！」
ちなみにマット・リンドランドも綺麗なスープレックスをしてたような。

結局パンクラスはヤオまじりってことで落ちついたのか

671の655への要求は簡単なことなのに、なぜ答えられないのか・・・

ヤオだなんて、藤田が高山とヤオったって
言ってるのと同じくらい分かってないぞ(笑）。
そもそもパイルの態勢を取って、みのわが
次はデスバレーって言ったのをヤオの根拠に
するのは、悲しいくらい頭が悪い。

ヤオだと騒いでいる馬鹿が、一人いるようだ。
どうせなら、自信があるならコテハンでがんばってほしいが。

頭の弱いﾊﾟﾝｦﾀと
頭のおかしいﾘﾝｵﾀ
が一匹ずついますね

他人に指摘されても、認めずに、
詭弁を呈するのがいかにもプロオタっぽくて
痛すぎるんだよね。こうなんていうのか、
プロレスおたくと、みのわパイルに代表される
ヤオ論者って頭の構造が似てると思われ。

まじレスすると、１のシャムロックの話を聞くと
原則ガチ、例外としてヤオを持ちかけたように
思えてしまうのだが。
　つまり、ライオンズデンと日本人のからみは
ガチがほとんどってことになってしまう。
　

グラバカの、ほら、人気出る要素ゼロのひげの、三崎だっけ？
あんなチンピラ予備軍がネオブラッド優勝させちゃうんだから、
とりあえず現在は”ガチ”っつうことで。

アマレスアマレス言ってる人に聞きたいが
とりあえず美濃輪のような切り返しは「レスリングの
ルール上は」どういう扱いになるか書いてみてくれ。すぐにな。
今から資料調べるなよ（ｗ

個別の試合で考えよう。
そうすれば、ビデオでみるときすっきりして
見れる。まあいずれにしろ、ライオンズデンは
その後の活躍を見れば、パンクラスの日本人レスラーのレベルの
低さがわかるが。

ガチだってのがまだわかってないやつが
いるな。

695を名指ししておくか。695くん、お答えよろしくね

>>727
まあな。今思うと、渋谷がジノビエフと
ドローになったのが信じられない。

一昔前はかなりヤヲまじりだってのはビデオ見ればわかるしね
フロント・スープレックス持ち出すまでもなく
>>726
お前はずかしすぎるぞ

>>731
まあね。ただ、ショウテイで場外に
吹っ飛ぶフランク見たいな捏造ネタは勘弁。

726みたいなこと書きこむからバカにされるんだよ
なんだ「アマレスのルール上は」って
（Wはもっと恥ずかしいけど

チョークで白目むいて失神する鈴木(ﾜﾗ

ＳＲＳ−ＤＸはクソ雑誌
記者がイタ過ぎる・・・・

ただケリで吹っ飛ぶフランクもどうかと思うが

>>736
もう一度言う吹っ飛んでない。

相手が低いタックルに来たとき、頭を相手はぐんと下げているから
上からがぶり、足のほうを持ち上げて落とすことは十分可能なんだが。
おまけにコーナーと言う保護もあるしな。
レスリングだと反則だからやらんだけだ。

ねぇ、根本的に聞きたいんだけど、
いつから、パンクラスて、こんな論議するほど
レベル高くなったの？
みのわって、本当に強いと思っているの？
パンクラスは、プロレスっていうのがここでも定説だったのに
しばらく格闘技板みないうちに昇級したのか？
パンクラスは、プロレス。
みのわのやってるのは、プロレス。
これが、答えじゃないの？

具体的な説明抜きで、主張するところがほほえましい

なぜか２ちゃんねる以外に波及しない「定説」。

（笑）

捏造ネタ持ち出されると必ずこの手のレスが来るな（ｗ
捏造を指摘している奴は別にﾊﾟﾝがガチとは
一言も言ってないのに。

>もう一度言う吹っ飛んでない。

ああいのは吹っ飛んだっていうの
認めるところは認めないと
パンヲタもだいぶ捏造（逆さに落ちてないなんて言うバカまでいた）
してるんだから

>>744
じゃあどのくらい飛んだの？

ビデオ見直したら？

＞捏造ネタ持ち出されると
なんか捏造合戦だな。醜いこと。

＞別にﾊﾟﾝがガチとは一言も言ってないのに。
そうだよな。パンがヤオまじりだって結論出たんだし。

>>744
吹っ飛んだというより、転落って感じだな。
インチキ臭いのは否定しないが。

745すまん、俺は744に言ったつもり。

まっさかさまに落ちるのと
頭から落ちるのは違うよな？

そういうこと。パウロはもともと自分のタックルの勢いを
利用されて、マットに突っ込むようにされたんで「落ちて」いない
というのは解釈の問題。掌底か蹴りかや片手か両手か、という
あからさまなものと一緒にしないように（ｗ

まあ、これは主張する人々の性質がさせるんだろうね。

>>743
じゃいいじゃん。
パンが、ガチじゃなくてヤオなのはいいけど、
捏造ネタはゆるせないってことか。
なるほどな。
このスレは、結局パンクラスは八百長っていうだから
じゃ、このスレは終了だな。

あと、別にアンチパンやリンヲタ達の捏造ネタだが
とかいうスレ立ててくれ。

だったら、そっちは興味ないから、俺は行かないから。
俺が興味あるのは、パンがヤオだってこと。

>>752
おまえ、ここの連中はパンがヤオだっていうの
わかっててみんな色々やってんだぞ。
楽しんでんだから、マジヲタは、もっとましなスレに
逝った方が良いぞ。

>>753
そのマシなすれってのはどこにあんだよ
ねえよ馬鹿糞スレバッカ。

ここはマシなほうなんだよ

>>754
じゃあ・・・・・・
よそに行くしかないね。

>>752
つ〜かよその奴がココのヤオ論者の馬鹿レスをみて
格板のレベルを勘違いされちゃかなわん。

>>753
俺、ひさしぶりに格闘技板来て、初めてこのスレ見たんで
正直、パンクラスがまっとうな格闘技団体として扱われてるのに
驚いただけだよ。
でも、今、全部読んだけど、君の言うことが正しいみたいだね。
しかし、>>754のいうとおり、他スレも見たけど、ここはマシなほうだとも
思う。

とりあえず、パンクラスがまっとうな格闘技団体として扱われてるスレ
には、ついていけないから、言うとおり　他逝きます。

みなさん、お騒がせ、ごめんなさい。

残念ながら、このスレを立てた>>1自体が、捏造の見本だからな。
（753も認めるだろ？）
となれば、パンクラス八百長論と捏造はどうも不可分の問題と
いえる。そこから始まっている以上、なぜ彼らは捏造するのか？
も十分このスレで論じるに値するといえる。たぶん>>1も許して
くれるさ（藁

>>757
さようならー

しかしこの気持ちわりいスれをまだageますか・・

フランクは転落したにしてもヤオくさい。
まああの時期はなんでもありだから。
さすがにあのフロントスープレックス見てガチだと思うバカもいないだろうし。

>>757
パンクラスがプロレスだってことは誰も否定してないぞ？
ちゃんとカミングアウトしてるし

桜庭もな。

>>763
にわか？

>パンクラスがまっとうな格闘技団体として扱われてるのに

そんなやつごく一部の馬鹿だけだろ

パンクラスは、プロレス認定ということでひっそりと
このスレをsageましょう。

それで、みなさんのなかで暗黙の了解としましょう。

>>762
そうだそうだ，，そんなことはオナニー仲間の間では常識だよな

まぁヤヲガチ論は別としても、俺もパンクラは正直終わったと思ってるよ。
パンクラチオンルール導入の辺りからな〜んか宗教臭くなってきてて……。
選手はなんかプロ意識に欠けてて面白い試合が無い。みんな同じに見える。
客は客でまた妙に偉そうだし。選民意識でも持ってんのかよ、あの団体は？
リングスはまだちょっとマシなのかな…と思って観に行ったら見事なまでに
裏切られたけど。むしろもっと悪いぐらいだったし。

やっぱ年寄りを経営陣に残しちゃダメだよ。
引退したら一介の御意見番以上になっちゃいけない。

ヤヲでもさ

みのわスレのこいつら、かっこいいとおもうぜ。
これで、いいんじゃないの。
　　　　　　　　　　　　↓

757 名前： 投稿日：01/10/20 13:11
　多数の激論の末、格闘技板の他スレにて
　無事　パンクラスは八百長と認定されました。

　　　　　　　　　　　---------　終了　------------

八百長A級戦犯　みのわヲタのみなさん、おつかれさまでした。


758 名前：　 投稿日：01/10/20 19:40
客の満足する面白い試合をしているのにＡ級戦犯は無いだろ…
私から見ればむしろツマラン試合をする選手がＡ級戦犯


759 名前：　 投稿日：01/10/21 18:58
>>758
どちらにしてもヤヲである事に変わりないじゃん


760 名前：758 投稿日：01/10/21 20:13
>759
俺はヤオを否定しないが何か？

では、俺はヤオを否定しないが何か？ っということで終了です。

もう、ちょっと気持ち悪いスレになってしまったのでsageましょう。

　　　　　　　　　　　俺はヤオを否定しないが何か？


−−−−−−−−−−−−−終　了−−−−−−−−−−−−−−−

捏造が暴かれていくスレだったね・・・
もう掌底でふっとぶ、も片手で持ち上げ、も使えねえや。

結論なんて、２０レス目ぐらいで、出てたんだろうな.
あとは、捏造と、いちゃもんだけだったわけで、
なんか、盛り上がった割に、寂しいスレだったんだ。

sage

>>773
もう、ageるのやめようよ。

だれも、いなくなった。

パンクランスﾏﾝｾｰ！
パンクラスをヤオって言ってる奴は全員格闘技未経験者。ﾌﾟ

誰もパンクラスの八百長否定してないんだ
なあんだ

パンチはすべて見きってまう！

今日の真撃の客が入ってないみたいだが、船木の引退試合みたいだ

>>776-779

もう、いくら煽ったってだれも相手しないよ。
寂しくなるだけだよ、自分が。
>>772で、終わったから。

＠ノハ＠
(　‘ д‘)y-〜〜＜とりあえず、終わったみたいやな

∋oノハo∈
　(　´�D｀)＜　パンクラスはヤオなのは、わかってるれすけど、
　　　　　　　　　捏造でヤオを主張されるのが気にいらなかったようれす

＠ノハ＠
(　‘ д‘)y-〜〜＜ヤオはわかってても、認めたくないって気持ちも
　　　　　　　　　　　　あったやろうしな

∋oノハo∈
　(　´�D｀)＜そうれすね。悲しきパンヲタ心なのれす。

＠ノハ＠
(　‘ д‘)y-〜〜＜アンチや、リンヲタ達も、ちょっと
　　　　　　　　　　　　やりすぎやったな。
　　　　　　　　　　　　パンヲタ心ちゅうもんも、考えてやらな

スレのタイトルどおりだな


「結局パンクラスは八百長」

（＾▽＾）＜そうですね

（ ゜皿 ゜）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀.∀´）
　　　　　＠ノハ＠ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oノハo∈
　　　　　（　‘ д‘）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　´�D｀)　
　　　　　　　　　　（＾▽＾）　　　　　　　　　　　　(０＾〜＾０)
　　　　　　　　　　　　（ ● ´ ー ｀ ● ）　(　´ Д ｀)

　　　　　　　　　　　　　結局　パンクラスは、八百長

（〜＾◇＾〜）＜わたし、忘れてるって！

（ ゜皿 ゜）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀.∀´）
　　　　　＠ノハ＠ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oノハo∈
　　　　　（　‘ д‘）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　´�D｀)
　　　　　　　　　　（＾▽＾）　　　　（〜＾◇＾〜)　　(０＾〜＾０)
　　　　　　　　　　　　（ ● ´ ー ｀ ● ）　(　´ Д ｀)

　　　　　　　　　　　　　結局　パンクラスは、八百長

なんといったらいいのか・・・・・・・

格ヲタでモーヲタ？

パンクラスはガチだあ！

パンクラスはパチだぁ！　　　　　　　　　　　　

結論出ただろ


「結局パンクラスは八百長」


。

>>795
パンクラスは八百長なんだろうが！

（ ゜皿 ゜）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀.∀´）
　　　　　＠ノハ＠ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oノハo∈
　　　　　（　‘ д‘）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　´�D｀)
　　　　　　　　　　（＾▽＾）　　　　（〜＾◇＾〜）　　(０＾〜＾０)
　　　　　　　　　　　　（ ● ´ ー ｀ ● ）　(　´ Д ｀)

　　　　　　　　　　　　　みなさん、またお会いしましょう
　　　　　　　　　　　　　ごきげんよう〜！！！！！！

必死にsageたがると逆効果だと思う

パンクズ！！

パンクラスがガチだなんていうやついねーだろーが

（ ゜皿 ゜）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀.∀´）
　　　　　＠ノハ＠ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oノハo∈
　　　　　（　‘ д‘）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　´�D｀)
　　　　　　　　　　（＾▽＾）　　　　（〜＾◇＾〜）　　(０＾〜＾０)
　　　　　　　　　　　　（ ● ´ ー ｀ ● ）　(　´ Д ｀)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　800　終了です

800はパンクラスの八百長の八百

>>800
八百長スレで800GETなんだからなんかあるだろ？

>>803
そ〜〜れパンクズ八百長まつりだぁ〜〜!!

パイルドライバーは片ヤオだと思うがどうよ？

>>805
面倒くさいから過去レスよんでね。

過去レス読むほうが面倒くさいと思うがどうよ？

>>807
こっちは楽なんだがどうよ？

パンクズ八百長祭りだ
ワッショイ!!ワッショイ!!

結論
パンクラスは過去からかなり八百長をしてきたが
最近その比率は低くなりつつあるがゼロではない

しかし、ここにいた奴は、もう同道巡りは面倒だから
もう、来てくんないと思うよ。いくら、煽っても。
新しい仲間見つけて、やるしかないな。

>>811
もう、結論でてるしね。
こんなにうまく、タイトルと合致したスレってある意味
すごいとまじめに思う。

パンクラスは八百長なんだからこの板で話すべきではない、
ということで
>>811
>>812
おもしろい

（ ゜皿 ゜）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀.∀´）
　　　　　＠ノハ＠ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oノハo∈
　　　　　（　‘ д‘）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　´�D｀)
　　　　　　　　　　（＾▽＾）　　　　（〜＾◇＾〜)　　(０＾〜＾０)
　　　　　　　　　　　　（ ● ´ ー ｀ ● ）　(　´ Д ｀)

　　　　　　　　　　　　　結局　パンクラスは、八百長

パンクラスが八百長だってみんな認めたんだ？

原文その他
http://piza.2ch.net/log2/k1/kako/958/958379541.html

パイルドライバー＝片ヤヲ
チョーク＝入ってない（片ヤヲ？俺は両ヤヲと見る）

チョークは片ヤオだよ

って確実にありますよね。パンにもリングスにも。
プライドを見てしまうと、ヤオってもろばれしますから。
第2次UWFもけっこうすごいよ（笑）。
ドームでやった、Uコスモも高田対レスリングの選手の
試合はレフリーもすごかった（笑）。

パンクラスなんぞを格闘技として扱うなよ
一緒にされたくないよbyルミナ

自信ないけどルミナだっけ？マッハだっけ？
八百長やってるようなとこには上がらないって言ってたの？
だからパンクラスに上がることはないんだよ、ってバレバレだったけど
パンクラスが相当嫌いらしいね

秒殺を売りにしていた頃が懐かしい。

ネタか？

プライドのことだよ

ブラガ対船木の試合はセメントだったなあ〜
ブラガのパンチがもろ船木に入ってたからね。

ブラガ戦は試合後のコメントがもろにセメントだったよ
あれは放送禁止だろ

>>825
でも雑誌では船木がおしてたようになってたね。
あれは片ヤオ？

ブラガ対船木の試合はガチだよ。
試合は一方的なブラガペース。
まあブラガを発掘した船木の才能は
すごいよ。

一通り見てみて
これだけ長いスレの中で
一番面白いのが
>>811-812
の自作自演か・・

腐ったスレだ

それって頭にきて「ルミナだかラムネだか知らんが、だまっとれ」
と言い返した某ＣＥＯの団体じゃない？

>>830
ちがいます。
某「明日また生きるぞ」の人殺し団体ＤＥＴＨ

両方+ＰＲＩＤＥじゃないの？
なんでどっかに指定しようとすんの？

>>832
修ヲタは一生自閉してろってこった

彼のパンクラス嫌いは有名なのよ
インタビュー読むとＰＲＩＤＥでもＲＩＮＧＳでもないってわかるよ
そもそも他の修斗の選手が他団体（パンクラス）に上がってますが・・・
ってことだし

八百長だっていいじゃない
　　　プロレスだもの
　　　　　　　　　　　　　みつを

嫌われパンクズ祭り

あげ

なんかパンクラスの試合って結果が予想つくからつまんないね

そのときラムネだかルミナだか、が率いる団体には郷野、
ＰＲＩＤＥにはエンセンが上がってたはずだが

デイブ・メネーの引き抜きを忘れてた

山田学引退興行に修斗が協力的だったのには
驚いた。

11.21キングダムエルガイツ後楽園ホール大会で
入江ｖｓ稲垣決定だってよ。

パイルドライバーはできるよ。練習でやった、５?L差あったけど。
そんなに難しくない、相手のタックル切って（完全には切らない）
相手が足を無理に手繰り寄せようとした時に素早く立って持ち上げればできる。
相手の重心が前にいっちゃってるから立つだけで持ち上げられる。
落としはしないけど。同じ状態でスープレックスにもいける。

ルミナがパンクラスの八百長に否定的なの知らない人たくさんいるんだね
素人ばっかりかここは

>>844
どんな玄人だよ。

>相手のタックル切って（完全には切らない）
>相手が足を無理に手繰り寄せようとした時に素早く立って持ち上げればできる。

それをプロ相手にやるのが簡単だなんて思ってないよな？

パイルならでれでもできるだろ？
あの場面で決まってしまうのが八百長

じゃあ前田は義を重んじ、仇敵パンクラのために「ルミナだかラムネだか・・・」
と怒ってあげたというのか（ｗ

>>848
前田は漢だからね

「ルミナの発言はリングスへの批判だったので怒った」というのと、
さてどっちが説得力があるでしょう（藁藁

マジでパンクラスのことだって知らないのか？
２・３ヶ月前の格痛でも言ってたから探してみ？
ニュアンスでパンクラスだってわかるから

両方八百長してたんだからどっちでもいいだろ。
別に限定せんでも。

パンクズの方が嫌いなんとよ（ｹﾞﾗリｹﾞﾗﾘ

らしいね

ルミナは別にいらんけどね

ミノワが不利な体制から自分から外に出たのになんでブレイクがかかるんだ？
いつからロープブレイク導入したんだ？それともアウトサイドブレイク復活したのか？
チョークも入ってるように見えないし
ミノワに無理やり勝たせた八百長だな！汚ねーよ！

ちょこっと総合をやってる者の意見として。

(パイルドライバー)
レスリングのルールやポイント、頭からマットに落とす攻撃が頭になければ
ムリに踏ん張ろうという発想にはならないかも。次のポジションさえ安全な
状態に収まればいいわけだから。三ノ輪にやらせたとしてもおかしくはない。
自分の得意な技を使うためにわざとパスガードさせるというのもある。
ＶＴに出る者があってはならないことだが柔術で持ち上げて落とすことは厳しく
禁止されていることの慣れの弊害ではなかろうか。特にＢトップチームばかり
で練習していればなおさら使う者はいないだろう。

(フロントスープレックス)
ルミナがよく使う技ではないか。バリジャパ９９で一発でサイドを取っている。

(フロントチョーク)
私の経験だがいつも防いでいる形で極まることがある。微妙な差で極ってしまう
のだ。チョークスリパーでも腕が入らなくても頚椎の圧迫だけで血流が止まる
ことがある。

>>857
パンヲタご苦労さん（藁

８５８は反論できない馬鹿。

>>857
かなり無理があるよ（特にパイルドライバー）
フロントスープレックスも実際に見たら全然違うよ？
パイルドライバーはヤヲじゃないと思うがフロントスープレックスはヤヲ
一緒にするから全部ヤヲみたいに言われるんだよ
>>856
俺も思った
あのジャッジはおかしい
危なくなったら場外に逃げればいいってことになっちゃう

>>860
ものすごく説得力あるよ

今語ってるフロントスープレックスって何の試合？

ケン・シャムロックｖｓ柳沢

>>856
ドント・ムーブにするようなかんじだったのにね。
変な「間」があったよね。誰かの指示か？レフェリーはドントムーブ指示
したように見えたのに急に変えなかった？

>>863
というと、
エスケープしたのにケンが全力ヒールで柳沢の膝ぶっ壊したやつ？
そうするとそれでもヤオなの？

>>865
ヒールで膝？

>>860
パイルドライバーは持ち上げるのが難しいとしたら踏ん張ろうと
していないのかもと言いたい。
ケンシャムのフロントスープレックスのみについて議論されていたと
したらすまない。使える技だと言いたいだけ。

あぁ大阪でやった奴だっけ？確か２回くらい決めたな。
あれは、まあルミナが使う反り投げとはまた違う奴でしょ。
もろに体が浮いてるし。
多分打ち合わせとかは無いと思うんだけど・・・・
まぁハイブリッドレスリングの一環として投げさせたんじゃない？
つまりヤオって事だけど（藁

>>866
何を迷ってますか？

ヒールは膝のじん帯壊すよ。そんな事も知らんのか。

ヒールホールドはヒザの靭帯を破壊する技だが、何か？

＞ミノワが不利な体制から自分から外に出たのになんでブレイクがかかるんだ？
＞いつからロープブレイク導入したんだ？それともアウトサイドブレイク復活したのか？
＞チョークも入ってるように見えないし
＞ミノワに無理やり勝たせた八百長だな！汚ねーよ！

これはマジ？

>>870-871
もう、早すぎ！

ｶﾌﾞｯﾀ…鬱山車脳

ｶﾌﾞｯﾀｳｴﾆﾏﾁｶﾞｴﾀ…

フロント・スープレックスはヤオでいいよ
正直あれはないわ

大阪のケンシャムvsマット・ヒュームは生で見たけど
投げは確かにあやしかった。

柳澤はヒョードル戦でも同じように投げられてたな。
そんなに綺麗な投げではなかったが・・・
それでもシャム戦と違ってかなり踏ん張ってたよ。

番号間違えた・・・>>868

ケンシャムのフロントスープレックスはヤオって結論出たんじゃないの？
あれは言い訳しようがないと思うんだが

＞ミノワが不利な体制から自分から外に出たのになんでブレイクがかかるんだ？
＞いつからロープブレイク導入したんだ？それともアウトサイドブレイク復活したのか？
＞チョークも入ってるように見えないし
＞ミノワに無理やり勝たせた八百長だな！汚ねーよ！

これはマジ？ なんで無視するの？

秋山戦もヤヲか？

そうらしいな・・・がっかりだよ

＞８７７
どう怪しかったの？
派手な技が出たら全て八百長？

まあまあ、
とにかく痛いとこ突かれた？兄さんが「ルミナだかラムネだか知らんが
だまっとれ！」と説得力皆無の反駁をしたのは事実なんだからさ（ｗ

柳沢戦での「見た目が綺麗すぎる」ということなら、
ドスの投げのほうが綺麗に見えるんだが、だれか区別の仕方を
教えれ。

ミノワｖｓ秋山も八百長らしいな・・・・・

>>885
区別もなにも・・・どこが同じなんだ？

「ＶＴであんなに綺麗に投げは決まらない、みんな踏ん張る」
だけが根拠になるなら、ドスもヤオになるだろ、ちゅう皮肉さ。

寝技が得意な奴なら敢えて踏ん張らず意図的に受け身取って
グラウンドから攻勢に回ろうとする奴もいるだろうし

ケンゴ受身取れなかったんじゃなかったか？
ケンシャムのはもう論外。あれは反論の余地ないよ。
ビデオどっかで借りて見てみ？
BOOKOFFとかで500円くらいで売ってたりするから買ってもいいかも。

「素人ほどビビって手を突くので肩を外したりしよる。
　綺麗に投げられて受け身取った方がダメージは少ないんや。」

と、センセが言うてはりました。

＞ミノワが不利な体制から自分から外に出たのになんでブレイクがかかるんだ？
＞いつからロープブレイク導入したんだ？それともアウトサイドブレイク復活したのか？
＞チョークも入ってるように見えないし
＞ミノワに無理やり勝たせた八百長だな！汚ねーよ！

マジなんですか？いい加減答えてくれてもいいじゃん。

>>891
でも反り投げの場合、踏ん張ればそのままマウントになるんすよ。
だから腕突っ張ってこらえる場合もあるんすよ。
ブリッジしっかりしてなければそれでも腕やらないんすよ。

ルールをねじまげブレイクしたんなら、勝とうと一生懸命の敵を
レフリーが一方に有利なようにねじまげる妨害
（ＫＯＫ的やり方）

これを、”同じ試合の中で”やるとはどーいうプロモーションだ（激藁

入ってもいないチョークが決まるのなら、あらかじめ相手が
了承してるお芝居（旧リングス的やり方）。

ルールをねじまげブレイクしたんなら、勝とうと一生懸命の敵を
レフリーが一方に有利なようにねじまげる妨害。
（ＫＯＫ的やり方）

これを、”同じ試合の中で”やるとはどーいうプロモーションだ。（激藁

意味わからん

正直八百長だとか非難されてるほうが気が楽
>>894-895みたいのとかチョンチョン言ってる連中見てると悲しくなる

894が失敗なのはわかるが、895も成功とは言い難いような･･･。
そこが面白い。

なに、「旧リングス」とか「ＫＯＫ」って固有名詞はまずかったかな（笑）？
じゃあ、そこはとって考えてくれ。
すくなくとも、892の引用文が深刻な論理矛盾を起こしている
ことだけはわかるだろう。

今度の後楽園は面白そう。

レフェリー「じゃあドントムーブで」
黒幕「おい、そんなに時間ないぞ。のんびりやってるな。
ブレイクにしちまえ。そろそろ終わらせろ」
レフェリー「やっぱブレイクで」
秋山&美濃輪「そうっすね」
そしてブレイク（もちろん誰も文句言わない）直後、あっと言う間に
極まりましたとさ。

おしまい
　

>>899
俺はもともと美濃輪の試合を疑ってないんで。
つうか美濃輪最高！！！

そろそろ「闇のユダヤ資本」が出てくるかも

とりあえず
＞ミノワが不利な体制から自分から外に出たのになんでブレイクがかかるんだ？
＞いつからロープブレイク導入したんだ？それともアウトサイドブレイク復活したのか？

という事実があったのか？それは問題だろ。抗議とかなかったの？

結局八百長なのね

事実があるなら八百長だろ

またしてもヤオ認定か

では終了

反論が無いところ見ると事実のようだなあ

>>904の言うことが本当なら抗議がなかったなら八百長確定では？

見てはいないが、仮にあったとしてもそれは「ミスジャッジ」であって、
八百長というのはよほど強い電波を受信してないとむずいな。

反則の見逃しやジャッジがミスしたらヤオなら、安田ｖｓローゼ、
山本ｖｓへイズマン、シウバｖｓメッツアー、ハンｖｓホフマン、
田村ｖｓヘンゾ、ニンジャｖｓ松井、・・・ああきりがねえ

見たけど一度ドントムーブかけようとしたのに意図的にブレイクに
変えたかんじ。変な間があった。ミスジャッジではなさそう。

終了でいいでしょ
ヤオってことでさ。

で、それは895のいう旧リングス的なものなの？ＫＯＫ的なものなの？

おい、まだ、やってるのかよ。
こいつのような、新参にばかにされとるんだぞ。
はずかしくないのかよ！

　　　　　　　　　　　　　↓

757 名前：739-752 投稿日：01/10/24 23:49
>>753
俺、ひさしぶりに格闘技板来て、初めてこのスレ見たんで
正直、パンクラスがまっとうな格闘技団体として扱われてるのに
驚いただけだよ。
でも、今、全部読んだけど、君の言うことが正しいみたいだね。
しかし、>>754のいうとおり、他スレも見たけど、ここはマシなほうだとも
思う。

とりあえず、パンクラスがまっとうな格闘技団体として扱われてるスレ
には、ついていけないから、言うとおり　他逝きます。

みなさん、お騒がせ、ごめんなさい。

あげ

つうか、キミが恥ずかしい。でもそれが快感なんだろうから
仕方ないか、個人の趣味だ。

じゃあ強力電波の再現！

--------------------------------------------------
三濃輪の八百長パイルドライバー見たよ。爆笑した。
片手で股を持ち上げましたって・・・・んなあほな。

第一、シャムが自分で鈴木にはヤオで負けましたなんて言う訳ないじゃん。
そんなこと、みんな知ってるよ。

反則はねえよなあ
なぜかまたタイガー呼んだりして

前のほうで誰か言ってたけどタイガーがまた呼ばれるようなことが
あったら間違いないと思う

自分は、ヤオやってないけど、パンはヤオだって言わないと
意味ないだろ。

違う団体とはいえ、ヤオやってましたと公言してるような選手
雇うとこあると思うか？

ちょっと、ホンとにリンパンは、どっかいってほしい。
独立したカテゴリーを２CHに作ってほしいね。
「リングソパンクラ板」を創設してほしいね。

両方経営が行き詰まって終わるんだから、それまで我慢したら？

ここって馬鹿ばっかりだな。

＞ミノワが不利な体制から自分から外に出たのになんでブレイクがかかるんだ？
＞いつからロープブレイク導入したんだ？それともアウトサイドブレイク復活したのか？

こういう事実があったのか？

パンクラスが八百長なのは定説でしょ？
なにをいまさら

思考停止してるヤツに限って
「定説」って言葉が好き。

＠ノハ＠
(　‘ д‘)y-〜〜＜しかし、しつこいのぉ
∋oノハo∈
　(　´�D｀)＜　パンクラスはヤオなのは、わかってるれすけど、
　　　　　　　　　捏造でヤオを主張されるのが気にいらないようれす
＠ノハ＠
(　‘ д‘)y-〜〜＜ヤオはわかってても、認めたくないって気持ちも
　　　　　　　　　　　　あるやろうしな
∋oノハo∈
　(　´�D｀)＜そうれすね。悲しきパンヲタ心なのれす。

＠ノハ＠
(　‘ д‘)y-〜〜＜アンチや、リンヲタ達も、ちょっと
　　　　　　　　　　　　やりすぎなところもあるわな。
　　　　　　　　　　　　パンヲタ心ちゅうもんも、考えてやらな
∋oノハo∈
（　´�D｀）＜　まぁ、どっちもレベルは一緒なのれす。

（〜＾◇＾〜）＜　なにやってるの、モー板帰るよ。

　じゃ、ばいばい！

＠ノハ＠
(　‘ д‘)y-〜〜＜ヤオはわかってても、認めたくないって気持ちも
　　　　　　　　　　　　あるやろうしな

しかし325からはじまったケンシャム論者はほんとにどうしようもねえな。
彼は、「ケンシャムは『自分はヤオしてないけど、ほかはしてたんだ』と
言っていた」と思いこんでいて、それを基にずーっと主張してるんだよね。
ヒュームもしらなきゃ極悪板も知らない。

その後334と名乗った彼、「元ネタ読んでないね？」「しったか君」と
いわれると逆ギレするし。
いま、彼は元気でやっているのだろうか。勇気があるのならもう一度
334で出てきて、今でも同じように思っているか小一時間問い詰められてくれ。

>>927
おまえ、粘着だな　そんなあほなんざこのスレに
大した影響なんてしてないって。
たぶん、ただのひやかしで、もうみてないよ。
そんなあほに、いきり立ってる、おまえ、かっこ悪（藁

>>928
おまえ、そいつはこのスレを盛り上げた痛いパンヲタ代表の最大の功労者だぞ。
かっこ悪とはなんだ！　かっこ悪とは！！

そのイタいパンヲタってPRIDEスレで必死にフランク弁護してる
イタいやつと同一人物なのか？

>>907
このスレで、ヤオ認定は何度も何度も行われているが
人が変わって、同道巡りの繰り返し。
っで、”結局パンクラスは八百長”ってことになる。
もう、１０００逝くから同道巡りも終わるだろう。

>>931
必ず新スレが立つだろう

>>928
そうだよな。どう見ても格ヲタって感じじゃなかったもんな。
ただの迷い込んだ、ひやかし荒らしだろ。
それに、一人、ばかみたく乗っただけの話だね（藁

実は、ぼくはパンクラスもリングスも知りません。
好きな団体は、FMWと、WWFです。
WWFに出てたシャムロックのことが書いてあったので
顔出しました。
ヒュームもしらなきゃ極悪板もしりません。なんですか？
でも、切れたふりしたら、１人猛烈につっかっかてきたので
たのしかったです。　煽っても、無視されると悲しいもんですから。

ちなみに、329-331は、ぼくの自作自演です。ばらしちゃいます。
では、楽しかったです。
また、名無しでくるから、ばいばい〜。

またおいで

>>927
激藁藁）
パンヲタは、最後まで救えないなぁ〜。
ざまみろ。
334マンセー

>>927
おい、アメプロヲタに、こけにされた痛いパンヲタ！
いつもの勢いで出てきて、なんか言ってみろ。
この、格板の恥さらしが！！

以上

っというわけで、パンクラスは結局八百長です。
みなさん、おつかれさまでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

パチパチパチパチ！！

（ ゜皿 ゜）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　｀.∀´）
　　　　　＠ノハ＠ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∋oノハo∈
　　　　　（　‘ д‘）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　´�D｀)
　　　　　　　　　　（＾▽＾）　　　　（〜＾◇＾〜)　　(０＾〜＾０)
　　　　　　　　　　　　（ ● ´ ー ｀ ● ）　(　´ Д ｀)

　　　　　　　　　　　　　結局　パンクラスは、八百長

＞ミノワが不利な体制から自分から外に出たのになんでブレイクがかかるんだ？
＞いつからロープブレイク導入したんだ？それともアウトサイドブレイク復活したのか？

こういう事実があったの？

答えられないところを見ると・・・・・

ごくろうさん

>>940
そういう事実はあったよ。なぜか誰も抗議しなかったけどね。

今西氏ね

悲しいけど八百長だったみたいね。

「紙プロ」に最近パンクラスの記事をよく見かけるようになったのは
そういうことかな？

しかしまあ、934で書かれた「334」のカキコ、本物かどうかはしらんが
たしかにこうでもしないとあれだけの大間違い、ごまかせないもんね（藁藁

そして他の八百長論者も、だーれもその矛盾を指摘しない（できない）のは

*ヤオ主張なら、あきらかな間違いがあっても自分に有利だから
そのまま使おうとする、フェアに事実を検証する気がない

*そもそもロクに事実関係を把握していない

のどっちかだろうね。あーあ、どちらにしても論の信頼性が
崩壊しまくり（ｗ

パンクラスの選手キングダムに出るそうだがあそこヤヲだよな

＞ミノワが不利な体制から自分から外に出たのになんでブレイクがかかるんだ？
＞いつからロープブレイク導入したんだ？それともアウトサイドブレイク復活したのか？

これ誰も触れようとしないのはなぜ？誰も抗議しなかったのはなぜ？

>>948
あそこはガチ。
でなければバレットｖｓ今成なんて組まない。

Ｕインターの後にできたキングダムとは関係あり？

>>951
なし。つーか初期キングダムもかなりガチ色強かった。
垣原がヤマケンに瞬殺されたりしてたし。
そういや、安生がエースだったな。（藁）

誰か>>949に答えてやれ

結局パンクラスは八百長だって結論出たの！

結論とか言う以前に公理だろ

ミノワの試合は全部ヤオなのか？

・・つーか
全部ヤオでもないだろうし
全部ガチやってきたわけでもないだろ

そんだけだろ

ガチでやることなんて別に特別なことでもないだろうし

ただ単に観客がガチ見たいって時代になったから
ガチやってんだろ

>>957
うん、納得。

ガチ見たいって言っって時代なのにヤオってるんじゃ？

>>959
そんなのどこでもだろ

美濃輪の試合のジャッジが怪しかったのは確かなのね？

>>961
いや、ジャッジはいつものことだから

八百長判定は誰も否定してないよ
今回のはすごくおかしいけどね
なんだあの「間」は？

今日のヤオっぷりはどうでしたか？
あやしい試合満載のようでしたが

近藤ｖｓ郷野楽しみだね。

ヤヲでマグロの勝ちだろうね・・・・鬱

まあ郷野を勝たせることはないだろうね。
不自然な試合になりそう。

>>964〜967
お前の人生、哀しいね。（藁）

>>947
おまえを、これからミスターポジティブって、よんでやるよ。

まあマグロのヤオ勝ちは動かないだろうね
しかし八百長判定もなんとかならんか？
ひどすぎるぞ

八百長判定同意

　　　　　　　　　　　　　,,=----"~~=-,,,,,--,,
　　　　　　　　 ,-=^"~　　　　　　　　　　 ~＼-,,,
　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　 /　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 ./ /　/　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　/ /　/ /　/　　,　　　i　 ヽ　|　　ヽ　　　　　　ヽ
　　　　 / /　 |　|　|　　 |　　　|　　ヽ ヽ　　ヽ　　　　　　ヽ
　　　　 | ||　i |　 |　| .|　|　　　|　 |　)ヽヽ　　ヽ　　　 ,,　　|
　　　　 | ||　| | ヽ|　| |　||　|　/|　| / ヽ＼　　 ヽ　　　|　　|
　　　　　| |　| |　|,,ヽヽ　|| .| /~~ヽ|~=-| /iヽ　　|ヽ　　|　 /|
　　　　　 'ヽ|| |ヽ|~ヽj''ヽ|V|/ "i^j~^-, |/ |ヽ＼ |　 |　 |　/ i|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 || /ヽ　 ,　　　　　'~　　 /　// | ヽ|　　|/　/ /　＜　碇司令が言ってたの、ガチは用済みだって
　　　　　　　　/　 | ./　　　　　　　　　／/／| | | ／　./ /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| / ヽ　　　　　　　　　"ノ／　　| ／　　 ./
　　　　　　　　| |　　ヽ　 ー-　　　　 ∠~,,,／／ ／　／
　　　　　　　　 |ヽ ||　 .iヽ　　　　　　,,-~/／/／　／
　　　　　　　　　 ヽ|ヽ　|ヽヽ＿,,=-^~　／　／/／-,,,,,
　　　　　　　　　　 '　 ヽ| ヽ,,,-="ヽ　　　　　　 |~~~/ ┐
　　　　　　　　　　　　　,,-=^　　　 |　　　　　　 |／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　 .／|　　　　　 ／　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　,,-~/　 |　 ／　　　　,,-^~~　　　　　　　/~＾-、
　　　　　　　　/　 ノ　／ | |　　　　 / /ヽ　　　　　　 ／　　　=,
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　　　　 　　　|　 /　 <　　 |　 /　　,　　 <,　　　　/　　　　　　　 ~-,,
　　　　　　　|　　　　　＼　|／　　/　　　 ヽ　　./　　　　　　　＿,. ~,,
　　　　　　　|　　　　　　＿/ ,,,,--~　　　　　|　 / 　　　　 ,--~~~　 ＼ヽ
　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　　　　　 　 | ./　　　　 /　　　　　　 'ヽ|

ヤヲでマグロが勝つ試合なんか見たくもないな

ミノワの試合がヤオ認定されたんだからこの試合もガチやるわけねーだろーが
ミノワの試合のレフェリーの不自然さはなんなんだよ！
ミノワもマグロもヤオでしか勝てない八百長ヤロウなんだよ

334にこだわらせてもらうが、矛盾を指摘されてどうにもならなくなったら
「あれは煽りなんだ、本気じゃない」で逃げるってのは・・・
あまりにも典型的なやり方で萎え萎え。ヤオ論者も、情けなさすぎるよなあ。
そもそも好きな団体がＦＭＷとＷＷＦのやつが、なんでここをそもそも
見てるんだよ（大藁）

491 名前：”削除”依頼板より ：01/11/01 18:56
郷野スレ、削除依頼が出てるぞ・・

401 ： ：01/11/01 00:58 ID:BCViIJ39
プロレス団体のスレです
削除及びいつも決った人間が書きこみしてるようなのでアクセス規制願います
ちなみに「パンクラス」という団体（プロレスであることを公言している）
についてのものですが、わかりにくいように団体名を隠した悪質なものです

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1000841300/l50

郷野って、リングスのバトルジェネシスに出てたのにな（ｗ
やべ、それってむしろ削除の根拠を補強？（ｗ（ｗ

＞「パンクラス」という団体（プロレスであることを公言している）

そうなんだよね。これ許すと「ノアもプロレス名乗ってるけど格闘技」
「新日も〜」ってなりかねない。個人的にはパンクラスなんかいらんから
プヲタには出ていってもらいたい。パンはプ板でいいよ。

>>978
今はプ板の方がパンには好意的だしな。
でも、グラバカのスレはちょっと酷過ぎるだろ、
リンヲタのエレクトラまでアク禁にする気か？

桜庭ネタも全部削除、ってか。

つーかノートンスレや蝶野スレ、高田スレ、
石川スレはどうなるんだろう。
インタースレや旧リンスレもやばい。

新リングスはやばくないの？

>>982
新リンは今の所はいいんじゃない？
今後は分からないけど。
親日と交流したらプ板行きということで。

ＴＫはともかく、滑川や金原のアレもガチっすか？

>>984
ナメはガチだろ。美獣はわかんないけど。

矢野戦で最後のチョーク極まってないよ。つーか拳骨折してんのに。

強豪にはことごとく負けてる美獣がヤオなのか？
郷野すら美獣は高く評価してるが。

八百長を否定できないパンヲタ哀れ　　　　　　　　　　　

何か、修斗スレでヤオ話してる奴いるぞ（藁）
ここで、ナメのヤオネタ振ってる奴か？
やっぱパンクズはプ板だな。
>>987
10月に限ってはもしかしたらヤオかも。
相手が弱すぎるだけかもしれないけど。

>>989
パンクズはゴミだからな（ｗ

>>975
ようするに、プロレスファンだから、パンクラスとか
リングスとかに目がいくんだろうよ。
別に、変じゃないだろうがよ

どうでもいいが、自分が恥ずかしくなってきたんだろ。
正当化しようとすんな。
っていうか、334もそれに付き合ってるおまえみたいな
バカもだれも相手してないが、おれだけ見苦しいから
相手してやるよ（藁

なんでリングスや修斗が出てくる？
プロレス名乗ってるにはパンだけだろ
ヤオはダメならＰＲＩＤＥもダメになるし
ケジメつけるためにもパンはプ板でやるべし
「プロレス名乗ってるけど格闘技」なんて無理があるよ
団体が認めてるけどファンが認めてないからダメ、なんて理屈通らないよ

八百長パンクラス、もうプ板逝ってくれ。
まじめに、いってるんだ。うざい！！

すばらしいスレッドだね♪
格板はこうじゃないといけない。

ヤオだろうがガチだろうがパンクラスはプロレス板でやるべき

>>992
まあ、グラバカは格板でいいけどな。
ただ、リンとパンが一緒の板にいるのは無理あるし、
しかも修斗スレや他のスレにまで争いを持ち込むからな。

>>996
ここは隔離板なんだから

もう、いい加減　パンクラスの話をしたくない。
このスレの終了とともに、プ板逝ってくれ。
八百長っといったところで、痛いのは必死に、
弁護するわけだし、弁護はプ板で言ってくれ。

>>997
確かに、プ板は自治しっかりしてるよな。

(・∀・)

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