★真・格闘技板の自治を考えるスレPart28★

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1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
自治スレッド出張所(過去ログやまとめがあります)
http://kaku2ch.e-city.tv/index.html　http://kakuita.hp.infoseek.co.jp/index.html

【スレッドごと】削除依頼　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155452664/
格闘技板レス削除専用　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028005338/
★批判要望板心得　 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
★削除依頼の注意　 http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
★格闘技板の設定　 http://ex21.2ch.net/k1/SETTING.TXT
SETTING.TXT解読シヨウーヨ http://kobe.ｃｏｏｌ.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
※全角は半角に変換してください(Rock54対策)

ローカルルールと以下のリンクは最低限読んでおいてください。
http://www.2ch.net/info.html 【2chインフォメーション】
http://www.2ch.net/before.html 【おやくそく。】
http://www.2ch.net/guide/faq.html 【2ちゃんねるガイド：基本】
http://www.2ch.net/guide/adv.html 【2ちゃんねるガイド：応用】削除ガイドライン

前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168217827
2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 19:44:25 ID:Wbzp+6Ui0
＊前スレ1との変更点

１．リンクが変更されていた「削除依頼の心得」を「批判要望板心得」に修正
２．上記変更により、「削除依頼の注意」を追加
３．サーバ移動による「格闘技板の設定」のアンカー修正

以上です。
3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 20:06:54 ID:xVVXM80s0
過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/jiti.html
http://k1log.hp.infoseek.co.jp/jiti.html
http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/jiti.html
http://k1log.e-city.tv/jiti.html
http://kakuita.tripod.com/jiti.html


>>1-2
乙です。
削除依頼もご苦労様です。
4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 20:07:45 ID:xVVXM80s0
前スレからの懸案事項は、
・自治スレの改正
・連投規制の強化
・糞スレの保守の通報

ですか。
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 20:38:35 ID:Wbzp+6Ui0
手前味噌な意見も含めてしまいましたが、ローカルルール叩き台を貼っておきます。

実況は実況板【スポーツch】【番組ch(フジ)】【番組ch(TBS)】等でお願いします。

【2ch格闘技板公式ルール】
１条　格闘技に関係の無いスレッドは禁止
２条　以下のテーマは板違いとなり禁止
　　１項　プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ)
　　　　　※ルールに３カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
　　　　　　それぞれプロレス、プロレスラーとする。ただし、
　　　　　　プロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違いとしない
　　２項　相撲、武道、ボクシングを中心とする話題
　　　　　　(『相撲板』/『武道・武芸板』/『ボクシング板』へ)
３条　単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は『質問スレッド』へ)
４条　雑談は雑談スレで。なお雑談スレは２～３スレ程度に留めること。乱立禁止。
５条　タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレは禁止(良質なネタスレは例外)
６条　同じ趣旨のスレッド乱立禁止
７条　前スレの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレは禁止
８条　組織、人物については原則１スレとする(アンチとネタスレは例外として１つのみ認める)
９条　八百長、ガチに関係するスレは禁止(『ヤオガチ論争統一スレッド』へ)
10条　未経験者や初心者、○○ヲタなどファンや特定の個人を対象に罵倒する行為及びスレは禁止
11条　前スレが900に達する前に次スレを立ててはならない
12条　放送のある興行およびその参加選手に限り、当日の放送終了後まで次スレを立ててはならない
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 20:40:41 ID:Wbzp+6Ui0
連投規制についての案です。議論よろしくお願いします。

929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/03/23(金) 23:50:32 ID:7UK6fQuE0
それなら早朝の時間帯のみ書き込む人のために、

例えば、
timecount=40
timeclose=3

だったら、

timecount=120
timeclose=9

とか

timecount=240
timeclose=18

とかにすれとか。

最新120レス中で9レス書き込んだり、
最新240レス中に18連続で書き込みと連投規制になるという設定。
1時間に18レス書き込むとして、3分に1レスも書き込む計算。3分に1レスなら十分じゃないかな。
人が多い時間帯なら、そのうち書き込めるようになるしね。
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 20:43:35 ID:8DFOSQTv0
いきなり18連投できるってのもアレなので、
timecount=120
timeclose=9
でいいんじゃないかな。

ただ今年の規制の方針としては、
設定をゆるめにして、ピンポイントでバンバン規制ってことらしい。

けど、運営が規制するのは、コピペ荒らしのたぐいで、
固定ハンドルをめぐる煽り合いは規制しないから、できれば連投規制強くしてほしいね。
実況もしにくく、雑談もしにくくという方向で。

ちゃんと人の書き込みをROMって、チャットみたいな一行だけの
煽り合いでスレが無駄に浪費されるのは勘弁。

8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 20:55:56 ID:Wbzp+6Ui0
最後に

＞C氏
>全て無駄だということですね。
>「メリケン説なんてないけどメリケンサイト動画ＧＪ！」
>が自治であり、そんなのおかしいぜは荒らし行為だと。

貴方の試みの全てが無駄と言っているわけでもありませんし、
数の論理で暴論を押し切るのが自治だとも毛頭思っておりません。
ただ、貴方は取るべき手順を間違えていたのではないか、と思いました。
新スレッドで変更を為すなら、住人の意思を踏まえた上で、
きちんと同意のもとに行うのが道理だったのではないのでしょうか。
貴方は「すごすべでは一方的な否定ばかりで議論が成立しない」と嘆いておられました。
しかし、今回貴方の行った行為もまた、今までの人々が築き上げてきた追求に対しての
一方的な否定であったことだけは間違いありません。

貴方は論理的かつ冷静な方のはずです。
自分の論を認めてもらうためには、柔らかく接したり、噛み砕いて説明する事も重要です。
この話はこれで終わりにします。どうか貴方の優れた語彙力と知恵、行動力を
本「すごすべ」スレの方々の意識改革と自治、真実の追究にご活用なさって下さい。

＞にゃんまげ様
>これ以上秋山を叩いて何がしたいの？

出来る事ならば、早くこの話を落ち着かせて欲しいですし、終わらせて欲しいです。
そのための真摯な対応をテレビ局、興行団体、そして選手に求めて止みません。

今日は少し疲れました。昨晩あまり寝ていないんで…。
1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/03/25(日) 19:00:36 ID:ePzjcJxO0
来週あたりお花見がしたい
…のように、皆でまったりと花見でもしながら格闘技談議がしたいものですね。
そんな格闘技板に、そして格闘技を取りまく環境になって欲しいものです。
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 20:57:15 ID:PpCZnWnc0
　｜ＷWＷ|　
　ξ/;;;´~ω~｀) 雑魚亀の視聴率9.2％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　ノ")　　 　)
ミ彡ノ,,,,,,,,,ノ
￣〃　　〃￣
　レ　　,/
10 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/03/25(日) 21:28:11 ID:szXDZD320
>>8

あんなスレを支持していてみんなで仲良く格闘技話なんて無理ですね、正直。
ちゃんと読んでますか？被害者である桜庭にまで罵倒繰り返してるようなスレですよ。
11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 21:46:25 ID:nF8HJtme0
スレが罵倒してるんじゃない
それぞれ個人が罵倒したり、差別発言したり、煽りカキコをしてる
かくいうC氏も、文末に「メリケン派（笑）」のように
煽り目的と思えるようなレスを繰り返してますね
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 21:55:32 ID:1qlZAr420
ここは自治を話し合う場なんだから、Ｃも名無しも議論はやめろや

>>7
＞timecount=120
＞timeclose=9

timecountってのは一回書き込んだら次に書き込めるようになるまでのインターバルの設定値だよな
１２０ってことはニュース速報＋と同じ設定か？

timecloseってのは何の設定値なの？
13 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/03/25(日) 22:01:08 ID:szXDZD320
そうそう。自治を話し合う場所だから
もう書き込みませんよ。僕は。

BEの導入にも反対します。

ここには意見ではなく空気を評価するシステムしかない。
しかもその空気が澄んでいるか汚いかではなく
「それまで流れていたかどうか」だけしか見ようとしない。

これでは一部の意向しか反映されないですね。

僕は少数派の生きるシステムこそ豊かだと思うので
今後は格闘技板での自治的な活動にはタッチせず
自分個人の基準で行動してゆきます。

メリケンスレ住人のように破壊活動とかはしないですけどね。

罵倒されない限り返さないのは今までと同じだし。

気にせず皆さんはがんばってください。それでは。
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 22:18:54 ID:U/f83exR0
>>12
何秒待たなければいけないかの設定はsamba。
これはサーバごとの設定で、住民の申請を受ける形で変更はされない。

timecount は、板ごとの最新書き込みの記録する数。
今の設定は、15だから最新書き込み15のIPを保存。

timeclose は、その timecount のうちいくつ同じOPがあると、
書き込めなくなるという設定。今は3だから、板全体の最新15書き込み中、
自分の書き込みが3つあれば、連続投稿規制で書き込めない。
他の人が書き込みをして、15レス中、2つになればまた書き込める。

＞timecount=120
＞timeclose=9

だと、最新120書き込み中、9まで書き込める。
早朝に起きて書き込む人がいたとして、そういう人でも、
誰も書き込めなくても9は連続投稿できると。
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 22:23:16 ID:U/f83exR0
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=k1

によると、格闘技板の1日の投稿数は3千から1万。
1時間ごとだと、書き込みは125から415くらい。
深夜３時くらいから８時まで書き込みがほとんどないとすると、
1時間ごとで、書き込みは150から500くらい。

＞timecount=120
＞timeclose=9

だと、連続で9の書き込みをして、連投規制にひっかかっても、
1時間もかからずに再び書き込める。実際は人の多い時間帯だともっと待たなくてもいいし、
少ない時間ならもっとかかる。
人の書き込みを読みながら、5分から6分に1つ書き込めば十分かと。


必死チェッカーによると
http://hissi.dyndns.ws/read.php/k1/20070322/

1日に18レス以上を格闘技板に書き込みしてるのは、1200人中、50人以内。
18レス以上書き込むようなレスの多い人は、人の多い時間帯に書き込むことも多いはず。
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/25(日) 23:27:06 ID:zPcWmxC20
Ｃを叩いてる（批判してる？）人は何が言いたいかよくわからないんだよな
先に立ってるスレ優先、はまあいいとして、自治厨は平気でルール無視して
先に立ったスレを削除依頼したりしてる

要するにここには「格闘技板のため」の自治を求めてる人はいないってことだ
「自分に都合のよい」自治を求めてるだけで
17 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/03/25(日) 23:28:44 ID:szXDZD320
僕のことはもういいですよ。ここは扱うテーマも一部の人が決めるみたいだし
それに乗れる人はがんばってくださいとしか思ってません。

格闘技板らしく個人的に戦いますから大丈夫です。ありがとう。
18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/26(月) 06:47:55 ID:D9mbYlEe0
削除依頼をしてまいりました。

>ここには意見ではなく空気を評価するシステムしかない。
>しかもその空気が澄んでいるか汚いかではなく
>「それまで流れていたかどうか」だけしか見ようとしない。

貴方の例えを借りるなら、空気を澄ませるために、澱んだ空気を換気しなければなりません。
空気の流れは何よりも重要です。流れがなければ、今より良くなる事を望めなくなります。
そのために、住人や運営に働きかけて、空気をより澄んだ方向へと動かす
手助けや方法を考えるのが、自治の役割なのではないでしょうか。
貴方のかつて仰った、「コテやコテ叩きや雑談を問題にする前に、コテをスレに招き入れろ」
とのご意見、非常に理にかなったものと記憶しております。
壁を作って罵り合って、売り言葉に買い言葉となっている内は、何も問題は解決しません。
話し合いを放棄してしまったら、空気はさらに澱んで悪くなっていくだけなのです。

日頃から貴方は「この板(2ch)は変わるべきだ」と意見してこられました。
そして今回も、自分の言い分に義があると思い、思い切った行動をされたのだと思います。
しかし、煽られて煽り返してでは、貴方の言葉も行動も、板も無価値になってしまいます。
私は貴方のスレッドに削除依頼を出しました。貴方と意見が異なるから削除したのではなく、
貴方のやり方がまかり通ってしまえば、この先板全体に、前スレや他スレの住人を無視しても
「やった者勝ち」になる、不満と不平とでさらに澱んだ空気を持ち込むと判断したからです。

これも「私」にとって都合のいい自治および解釈を勝手にしているだけと
思うのであれば、そのように仰っていただいて構いません。
また、返信も要りません。
あくまで一自治厨である私の見解ですが、貴方の意見と論理的思考は
自治板にとっても非常に有意義かつ有用であったと思います。
『自治』というものの根幹に関わる最後のご意見、ありがたく頂戴いたしました。

あと2週間致しましたら、去年10月分からの下ネタ･人種差別等スレを含む
削除依頼の待機案件をまとめ、スレッド削除長期未処理スレへと申請したいと思います。
まずは、以前の格闘技板の姿にだけでも戻ってくれれば…と思っております
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/26(月) 11:01:24 ID:SXlyiRRD0
>>18
削除依頼おつかれです。
長期未処理スレについては、
去年の10月から掲載されてるんで、
申請する必要はないっすよ。
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/26(月) 12:11:26 ID:Q+AFGz6z0
流れぶった切りで申し訳ないんだけど、今、格板のスレ一覧を見てたら
下記のようにスレが並んでた。ほんとにこの順番で。
こういうの何とかならないのかな？

チンポの皮ネタばっかしてたやつちょっと来い
チンポから精子★マンコからマン汁★ケツメドから下痢便
Ｇスポットの攻め方・潮の吹かせ方
　　　　　チンポ・シコルスキー　　　　　
マンカスとチンカス。どっちが悪？
ねえ、チンポしごきゲームしようよ？
おまえら女にチンポ見せるとき、皮剥く？
チンチンブラブラソーセージ
ペニスにゲロとウンコと精液を塗ったのを舐めろよ
チンコの皮を剥かれるときって快感だよなin格板
ちんこを見られる瞬間、皮を・・・
ちんこの皮を女に向いてもらうかってスレ建てたものだけど
チンコの皮をかぶった悪魔がやってきた
ちんこの皮を剥かれてしまったけど快感だった
ミルキ～はマラのあじ～～～～
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/26(月) 13:29:13 ID:ckYrzDkY0
>>20
一人は通報しておいた。掘られるといいけど。

★070326 格闘技板・「191919」携帯によるのエロ下品投稿
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174881461/
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/26(月) 14:30:08 ID:r+Z++i3x0
糞スレがバリバリ落ちてるな。
ちと淋しい気もする。
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/26(月) 18:09:46 ID:tGkJzIkdO
雑談スレ以外で雑談に応じた事があるコテに自治に口出す権利ないと思うのは何か変ですか？
もちろん名無しでも同じですが。ネットなので仕方ないのはわかりますが、自治が名目でないならそこはきちんとして欲しいです。
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/27(火) 00:05:49 ID:jC4Xdb+m0
>>18
削除依頼ごくろうさまです。
でも、依頼する場合はフォームから依頼するときの書式にしたがって、

>削除対象アドレス
URL

>削除理由
ガイドラインとローカルルールから理由

というようにするのが推奨されています。


>削除対象アドレスと理由：

というのは今後はやめておいた方がよいです。
また削除理由が異なる場合は、別のレスで。

お手数ですが、これからもよろしく。

>>23
名無しだろうと固定ハンドルだろうと、重要なのは意見の中身だと思うのだけれど、
普段やってることと言ってることが甚だしく乖離していれば、スルーでいいんじゃないですか。

ただ、運営に申請するときはなぜスルーしているか、第3者に分かるように説明しておく必要です。
まっとうな意見を言ってる固定ハンドルを無視して、一部の住民だけで議論して
勝手に申請していると思われたら、「話がまとまってない」と差し戻される可能性があります。
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/27(火) 00:58:58 ID:drnM5wnq0
>>6について少し調べました。

・YOUTUBE板
timecount=15
timeclose=8
たまたま上にリンクがあったのでw
思っていたより低めですね。TATESUGI値も32。

・実況(フジ)板
timecount=
timeclose=
実況ですから。TATESUGI値は15。

・VIP
timecount=
timeclose=
こちらも実況のような扱い。TATESUGI値は128。

・医歯薬看護板
timecount=12
timeclose=5
アカデミック系もこんなものでしょうか。TATESUGIは32。

・ラウンジ
timecount=20
timeclose=8
ここは連投には厳しいようです。TATESUGIは32のまま。

・野球板
timecount=
timeclose=
未設定ですがTATESUGIは512。
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/27(火) 01:00:17 ID:drnM5wnq0
ほとんどの板でこの値の規制はそこまで厳しくないようですね。
かつて実況を根絶してexサーバより脱却した大河ドラマ板でも、こちらは未設定でした。
Beを導入して自治をしているボク板もtimecount=12　timeclose=5（TATESUGIは128)
もし>>15の仮案で行くと、2ch有数の厳しい設定になりそうです。

>>24
ありがとうございます。
とりあえず2週間あけて、依頼のまとめだけはして来たいと思います。
流れが速いので落ちているスレも多いですし。
2週間おきに削除依頼、まとめと、どうにかやっていきます。
レス削除や荒らし報告も、定期的に皆様お願い致します。

>>23
別に変とは思いませんよ。それは貴方の率直な感想だと思います。
でも、コテの方からも有用かつ効果的な意見が出されたりすれば、当然受け入れます。
コテの方が率先して自治を行ってくれている場合もありますし。
(もっへ氏の重複誘導等…最近は偽物が暴れているそうですが)
私としては、違反したから言う権利なし、議論する権利なし、とはしたくないです。
煽りあい叩き合いに荒らしあいにならないのなら、
どちらさまのご意見でも等しく、検討して対応したいと思っています。
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/27(火) 01:08:14 ID:drnM5wnq0
>>24
書き残し。
削除文の定型の件については了解しました。
もし、それが原因で、定型と違うものだけ削除が見送られたなら、
再度定型の形で申請しなおします。申し訳ありませんでした。
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/27(火) 01:24:03 ID:5XV41prI0
>>25
以前のアナウンサー板は
timecount=500　timeclose=3
という設定だったとか。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ana/1174304115/l50

現在の運営の方針は規制を緩めて、その代わりにバンバン規制するってことらしいです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168525486/
>304 名前：ちょろ ★[sage] 投稿日：2007/01/17(水) 16:50:36 ID:???0
>今年のトレンドは
>「設定はゆるくしてばんばん規制」とかどうだろ?

で、規制が緩められたという。

ただし、「規制」って、
実況や煽り合い、雑談を対象に発動されないんですよ。
29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/27(火) 01:29:14 ID:5XV41prI0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168525486/　
によると、アナウンサー板以外に設定の厳しい板として
緩和された板は以下の模様。数値は緩和前。

http://ex13.2ch.net/base/SETTING.TXT
timecount=250　timeclose=15

http://human6.2ch.net/wom/SETTING.TXT
timecount=150　timeclose=15

http://ex19.2ch.net/morningcoffee/SETTING.TXT
timecount=300　timeclose=3

http://human6.2ch.net/ms/SETTING.TXT
timecount=100　timeclose=5

http://ex19.2ch.net/campus/SETTING.TXT
timecount=500　timeclose=50

http://music7.2ch.net/musicj/SETTING.TXT
timecount=200　timeclose=10

http://music7.2ch.net/musicjg/SETTING.TXT
timecount=100　timeclose=10


http://tv9.2ch.net/jr/SETTING.TXT
timecount=100　timeclose=10
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/27(火) 22:38:27 ID:u7ScCk9D0
>>28-29
お手数かけてしまいすみません。
う～ん…となると、この板で規制を強めるというのは
今年のトレンド＝2ch運営の方針と逆行する、ということでしょうか。
BEのように、却下される恐れも当然でてくる、ということですね…。
こちらの板では煽り合いと実況が最大のネックなんですが…。

まあ、却下されたらその時はその時という事で、前向きに話し合ってみましょうか。
>>29の邦楽板あたりの設定を元に、>>14の案の
timecount=120 timeclose=9 ぐらいで、1週間後ぐらいを目処に申請してみましょう。
異論や反対意見、ついでに申請するべきこと等ありましたらお願いします。

ただ、最近思うのは、
日中に自治や誘導の出来る方がどれだけいらっしゃるか、という事なんですが。
実際、今日もPRIDE記者会見の実況スレが複数立てられてしまい、
実況板の該当スレに誘導してくださった人もいらっしゃったのにもかかわらず
結局はこちらでの実況を止めきれなかったわけですから…。
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/28(水) 05:30:30 ID:/xwEdCIM0
今まで溜まった削除依頼をまとめて長期未処理スレへと申請してまいりました。
削除人さまのお目に止まることを願います。
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/28(水) 14:53:09 ID:KbcAt1MTO
62:Ｃ◆7sqafLs07s :2007/03/28(水) 14:28:07 ID:8dQEGaqt0
そんなとてつもなくどうでもいいことより

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1174642989/

このスレの18-23あたりに
ＵＦＣ－ＰＲＩＤＥ合併に関する所見を書いておいたので
興味ある人は読むべし。

じゃ今日はこのへんで。 秋山の右手グローブ＆骨折偽装スレPart19
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1174923105/60

60 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s [] 投稿日：2007/03/28(水) 14:25:27 ID:8dQEGaqt0
　略
俺は「Ｃ」というキャラで遊ぶためだけにネットやってるんだから
他の名前で書くなんて時間の無駄。

演技することの楽しみを知らない奴にはわからないだろうけどね。
--
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/28(水) 21:48:56 ID:HbhVy1CS0
>>30
そういうことでいいんじゃないでしょうか。

>>31
おつかれさまです。
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/28(水) 22:24:53 ID:Qil4B+MGO
パソコンだと更新できないのは何故？パソコン故障？
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/28(水) 23:20:02 ID:w5XRz85b0
>>34
どちらが更新されないんですか？
書き込んだ後の格闘技板の入り口部分でしたら、ex21サーバに移って来てから
何故か書き込んだりリロードを押したりしても更新されない事が多いですよね。
サーバの仕様なのでしょうか…？

他の皆さんはどうなってます？
もし同じような例が多いようなら、伺いに上がってきましょうか？
批判要望板あたりか運営情報か…どのへんにありますかね？
36 ：連投規制案まとめ1：2007/03/28(水) 23:22:09 ID:w5XRz85b0
あと、これから見る人が連投規制案について賛成･反対等意見できるように
ちょっとまとめてみました。

◇格板の連続書き込み値(timecount値＆timeclose値)の変更について

議論した板http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168217827/901-946
　　　　　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1174819237/6-n

1.目的：一部の人間の短時間における集中的な書き込み
　　　　(煽り合い･実況･コピペ荒らし･チャット的使用等)を是正するため

2.機能：引用>>14

timecount は、板ごとの最新書き込みの記録する数。
今の設定は、15だから最新書き込み15のIPを保存。

timeclose は、その timecount のうちいくつ同じOPがあると、
書き込めなくなるという設定。今は3だから、板全体の最新15書き込み中、
自分の書き込みが3つあれば、連続投稿規制で書き込めない。
他の人が書き込みをして、15レス中、2つになればまた書き込める。

＞timecount=120
＞timeclose=9

だと、最新120書き込み中、9まで書き込める。
早朝に起きて書き込む人がいたとして、そういう人でも、
誰も書き込めなくても9は連続投稿できると。
37 ：連投規制案まとめ2：2007/03/28(水) 23:24:30 ID:w5XRz85b0
3.申請する値：

http://ex21.2ch.net/k1/SETTING.TXT
の
timecount=15
timeclose=3
を
timecount=120
timeclose=9
に変更する。

4.反対意見

i)>今以上に異常な過疎を生むだけだよ。
>てゆうか実質チャット状態こそ２ちゃんの本質だと思ってるし。

対論I：
>ここを変えてもそこまで実況厨対策にもならない気がするし
>（実況厨は明らかに複数犯。実況したい香具師が大挙したら…）
>マターリやってるスレや過疎気味のスレは確実に取り残される。
>バチバチ議論してる熱いスレも認められなくなるからなぁ…。
>でも、数値を今より増やしてみて、
>どんだけ効果あるのか実験してみるのはアリだと思うな。

ii)>単純にアク禁を強化するべき

対論II：
>その人の書き込みがどんなに気に食わないものだろうと、まがりなにりも意見だったり、
>対話が成立していたり、煽り合いだとしてもコミュニケーションが成立するようなものなら、
>削除もアク禁はできないよ。好き嫌いとか板内のもめごとは、運営の関知するところではない
38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/28(水) 23:24:52 ID:SWl8bHbG0
本スレを守る為の雑談系スレという名のコテ並びに雑談しかできない連中の
隔離スレは絶対に必要。もしも、雑談系スレに規制をかけて本スレを
雑談スレにしてしまったならば、ここの自治スレの連中の罪は重すぎる。
39 ：連投規制案まとめ3：2007/03/28(水) 23:25:33 ID:w5XRz85b0
>ただ今年の規制の方針としては、
>設定をゆるめにして、ピンポイントでバンバン規制ってことらしい。
>けど、運営が規制するのは、コピペ荒らしのたぐいで、
>固定ハンドルをめぐる煽り合いは規制しないから、できれば連投規制強くしてほしいね。
>実況もしにくく、雑談もしにくくという方向で。

iii)>生活の時間帯が一般的じゃない人を不当に差別すると思う。

対論III：
>それなら早朝の時間帯のみ書き込む人のために、
>
>例えば、
>timecount=40
>timeclose=3
>だったら、
>timecount=120
>timeclose=9
>とか
>timecount=240
>timeclose=18
>とかにすれとか。
>
>最新120レス中で9レス書き込んだり、
>最新240レス中に18連続で書き込みと連投規制になるという設定。
>1時間に18レス書き込むとして、3分に1レスも書き込む計算。3分に1レスなら十分じゃないかな。
>人が多い時間帯なら、そのうち書き込めるようになるしね。
>1日に18レス以上を格闘技板に書き込みしてるのは、1200人中、50人以内。
>18レス以上書き込むようなレスの多い人は、人の多い時間帯に書き込むことも多いはず。
(↑へのレスとして、>>14の具体的数値に至る)

…以上です。
どうかご意見よろしくお願いします。
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/28(水) 23:40:12 ID:TlzGCV4x0 BE:1859703899-2BP(0)
----これは陰謀です----

下記の医者の娘さんは、日頃はブランド物を重装備してボルボを乗り回しておりますが、
貧困問題や難民問題のプレゼンテーションをするときだけは
地味な格好を装っている　たいへん良識ある女性です。
また、高橋の愛ちゃんらの陰口を言いふらして追い詰めた　たいへん心優しい女性です。

☆TPOに合わせてブランド物と地味な格好を使い分けているか、みんなで見てあげましょう。
☆人の陰口を言っているか、みんなで見てあげましょう。


＞　xxxxxxxxxxxxxxxxx 副代表：xx　xx（xx勤務）
ttp://www.xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

x字は個人情報。


↑最近２ちゃんねるで、このような書き込みが目立っている。
→この書き込みは、陰謀である。←
目的は、いくつか考えられる。
この書き込みは、組織的なものであるが、同時に、個人にたいして、同様、嫌がらせが組織的に行われることが考えられる。


結果、２ちゃんねる運営が、訴訟を受け、２ちゃんねるがつぶれることにつながる。
中傷そのものが、該当個人に対しての脅迫となりうる。

ひろゆき（２ちゃんねる管理人）は、こんなやり方で訴訟をうけまくって、借金だらけなんだ。 ・・・
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/28(水) 23:41:01 ID:TlzGCV4x0 BE:1239803069-2BP(0)
ひろゆきの借金（賠償金）はいくら？カンパのこと
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169180289/l50

２ちゃんねる管理者、敗訴４３件も制裁金４億円不払い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070305-00000005-yom-soci

２ちゃんねらーの全責任を被ってくれるひろゆきを守れ！外圧に負けるな！司法はくたばれ！
ひろゆきを守れ！外圧に負けるな！司法はくたばれ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1173154839/l50


・・・さて、するとカンパの総額は少なくとも４億円超ということになるわけだが・・・・
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/29(木) 00:07:53 ID:tuqew7Wu0
>>38
ローカルルール改定において、雑談スレを２～３程度ならば許容する、という方向で
現在話し合っております。
現在も雑談スレが継続しておりますし、ご歓談の皆様もおられますので
現状はこのまま雑談は雑談スレで、という形で続いて行くと思います。

もし、本スレや他の場所で雑談をしている方をお見かけしましたら
誘導するか、それとなくそのスレッドの話題に誘うという形でお願いします。
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/29(木) 01:00:11 ID:3aqt1KnZ0
>>37
> i)>今以上に異常な過疎を生むだけだよ。
> >てゆうか実質チャット状態こそ２ちゃんの本質だと思ってるし。

こんなバカな意見をいちいち取り合う必要はない。
BE_TYPE2導入議論のときと同じく、過疎の定義と根拠がなく、
思い込みで「異常な過疎化」と言ってるだけの意見は流せばよろしい。

自治への意気込みは買いますが、取るに足らないような意見をいちいち構いすぎでは
ないですか。過去スレも読まず、議論する気もないようなのは流さないと。

>>42
>ローカルルール改定において、雑談スレを２～３程度ならば許容する、という方向で
>現在話し合っております。

雑談スレは1個限定。２～３個と言っていたら、雑談スレが10個立っていて、
どれもが本スレと主張した場合、削除人がどのスレを削除すべきか迷う。
削除に迷ってときはトラブル回避のため処理しないのが基本だから、結局どの依頼も削除されなくなる。
認めるなら、ローカルルールにどのスレかをURLで明記すること（質問スレや八百長スレのように）
ローカルルールに２～３個と書くのなんて、もめごとの元を作るだけで意味がない。
固定ハンドル占有スレは占有スレを理由で依頼すればいい。

申し訳ないが、削除のことをもう少し勉強してほしいです。

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/29(木) 02:28:00 ID:Usw3UTpl0
だめだこりゃ
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/29(木) 20:43:47 ID:DDERBJng0
>>43
厳しいご教授ありがとうございます。昨晩の自治の者です。
ご返答が遅れてしまい申し訳ありません。
当方、繋ぎ変わるたびにIDが変わってしまうため、どなたかと被ってしまっていたらすみません。
未熟な面は重々承知し、反省し改善するよう努力します。

>雑談スレは1個限定。２～３個と言っていたら、雑談スレが10個立っていて、
>どれもが本スレと主張した場合、削除人がどのスレを削除すべきか迷う。

これにつきましては、前スレのローカルルール議論内で
最初の内は『1つと限定した方がいい』と話し合われていたのですが
「もし仮に『1つだけ』と限定してしまった場合、スレッド入れ替えの際に
　重複でスレが立った場合、どちらのスレが本道かで争いが起こる。
　ガイドラインで２～３個とあるものを規定するより、柔軟に対応できるよう
　２～３とぼかして書いてあったほうがいいのではないか」とのご意見が出まして
それを踏まえてご返答しました。

考えてもみれば、選手スレッドも「原則ファン1つアンチ1つ」で成り立っていますし、
今の雑談スレッドも雑談１→雑談２と正常に遷移しておりますので、
『雑談スレはタイトルで規定する1つ』とした方が後の問題も少ないかもしれません。
さっそくローカルルール案を更新し、改定の話し合いの際に取り入れます。
お叱りの言葉と貴重なご意見、感謝いたします。
ありがとうございました。

>>34
複数環境で同じ状況を確認しましたので(と言っても出先とネカフェ程度ですが)
動作報告スレの方に問い合わせを出してみます。
ご返答いただけましたら追ってご報告いたします。
46 ：ローカルルール改定案(タグなしで1.28kb)：2007/03/29(木) 21:03:27 ID:DDERBJng0
★ 実況禁止厳守 ★

実況は実況板【スポーツch】【番組ch(フジ)】【番組ch(TBS)】等で

【2ch格闘技板公式ルール】
１条　格闘技に関係の無いスレッドは禁止
２条　以下のテーマは板違いとなり禁止
　　１項　プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ)
　　　　　※ルールに３カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
　　　　　　それぞれプロレス、プロレスラーとする。ただし、
　　　　　　プロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違いとしない
　　２項　相撲、武道、ボクシングを中心とする話題
　　　　　　(『相撲板』/『武道・武芸板』/『ボクシング板』へ)
３条　単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は『質問スレッド』へ)
４条　格闘技と関係のない雑談は『雑談スレッド』で。雑談スレの乱立禁止。
５条　タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレは禁止(良質なネタスレは例外)
６条　同じ趣旨のスレッド乱立禁止
７条　前スレの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレは禁止
８条　組織、人物については原則１スレとする(アンチとネタスレは例外として１つのみ認める)
９条　八百長、ガチに関係するスレは禁止(『ヤオガチ論争統一スレッド』へ)
10条　未経験者や初心者、○○ヲタなどファンや個人を対象に罵倒する行為及びスレは禁止
11条　前スレが900に達する前に次スレを立ててはならない
12条　放送のある興行およびその参加選手に限り、当日の放送終了後まで次スレを立ててはならない
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/29(木) 23:33:59 ID:DDERBJng0
>>34
動作報告スレにて素早いご回答頂きました。
どうやら、ex21サーバでは新規スレッドが立った時以外
板TOPの新着スレッド等は更新されない仕様になっているようです。
これで疑問は解決されましたでしょうか？

また、スレッドに書き込んだ場合に更新されない、といった時には
2ch全域のread.cgiに以下の機能が実装されているのが理由かと思われます。
その場合は何卒、一呼吸置いてからのご投稿や閲覧をお願い申し上げます。

>リロードしまくる人への対処として、read.cgiに「強制未更新」の機能が付きました。具体的には、
>read.cgiでページを表示してから30秒以内はたとえ更新されていてもリロードすると「未更新」と
>返されます。サーバの負荷防止のためご協力をお願いします。
参照：http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/30(金) 21:42:26 ID:U9otJmQcO
てか２ちゃん自体いらないよ。
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/30(金) 22:04:33 ID:gFbvFB/0O
罰則無いのにローカルルールなんて意味無いじゃん
ひろゆき自身が証明(？)してるけどさ
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/30(金) 22:34:16 ID:IZes39xB0
自治の意味を考えろ
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/30(金) 22:45:42 ID:DY5yNJgi0
自治は自治。日々の心がけしだい
板住人一人一人が気をつけるべきこと
罰則？レスやスレってローカルルールでも削除されるじゃん
意味が無いって言いはっても守らなくていい理由にはなんない
それどころか守って板が安定して懲罰鯖からも出られるんだったら、十分守る理由になると思うが
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/31(土) 11:41:15 ID:r6GiNunWO
クソ連中にルールが守れる訳がない。
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/31(土) 12:25:26 ID:/15+WwCZO
テスト
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/31(土) 12:27:45 ID:/15+WwCZO
何か、昨日の夜から携帯で書き込みが出来ないみたいだ。
色々なＵＲＬ試して、やっとログイン出来た。
何が起きてるの？
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/31(土) 12:47:17 ID:4E1pWMAz0
サーバの不調とかは自治スレでなく、運用情報板の範疇

携帯→2ch運用情報スレッド40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174791991/
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/31(土) 13:00:40 ID:4E1pWMAz0
削除依頼出すのはありがたいのですが、
できるだけスレタイも付記して下さい。

いちいちURLを称号しないと、削除依頼出しても、
重複かどうかは分からないのは不便。
さらに後から資料としてみる上で、どんなスレが立っていたか分かり易い。


それと、重複を理由に削除依頼を出している依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155452664/459
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155452664/473

は依頼不備で却下される可能性大。
重複スレに本スレへの誘導をして「～で誘導」としていないと、
処理しない削除人が多いです。削除依頼スレで「○○が本スレ」とやっても
意味ありません。




57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/31(土) 13:19:37 ID:C5hfYYbT0
削除テンプレ以外の書式で書くと、削除人が困るとも聞くが
他の板の依頼だがスレタイ付記してやってたら
｢定型に従ってくれ｣って怒られた事があるし
スレタイが確認の時邪魔だったらし
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/31(土) 16:25:00 ID:wulM9gZgO
コテスレ、下ネタスレの削除ヲ早くしろ
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/03/31(土) 23:50:13 ID:3EM6LlR50
削除スレで催促だけはダメゼッタイ！
ワクワクテカテカしながら(ローションは反則！汗だけで！)待つしかない
削除の人超ガンガレ
ここで消してコテと下ネタ連中にプレッシャー与えてくれ！
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/01(日) 01:45:26 ID:8GA0/o6+O
はっきり言って、Ｃが目障りです。
レスを読んでて気分が悪くなります。
これが格板の標準なんでしょうか？
いきなり現れて荒らして行く様はコテ荒らしそのものです。
スレの削除もいいですが、
こういう人物への対応も何とかしていただきたいものです。
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/01(日) 05:49:59 ID:3eEp6pugO
Cはいいことも書くだろ。
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/01(日) 22:37:13 ID:4aAj7Efj0
>>60
残念ながら、｢ウザイ｣とか｢目障り」とかいう理由で
アク禁にする事とかの実力行使は出来ないと思う
ただ、ああいう応酬が格板の標準と思われたら心外だな
煽りや叩きはガイドラインでもローカルルールでも禁止されてる

いちばん簡単なのは、2chブラウザ（ttp://webmania.jp/~2browser/）を入れて
NGワードにするとレスそのものが見えなくなる。見えなくなるだけだけど
あとは、スレの削除は貯まってるが、レスの削除はすぐやってくれてる
あまりに目に余るレスがあったら相手にせず（重要。荒らしと言い合いになると削除されない）
レスごと削除依頼出すか、板が荒らされすぎて本当に最悪の場合は
通報（http://qb5.2ch.net/sec2chd/）するかしてみては
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/01(日) 22:47:35 ID:ZUTcawan0
>>60
それは根本的に運営側がコテを付ける行為を容認してる事に文句を言うべきだねw
最終的にはそこへ辿り着くよ。
逆にコテの特異性を逆手に取ってそいつを中傷したり過去の言動を捏造してネガティブ
イメージを広めたりとまあ色々と名無しも気分が悪くなる奴が居るんだしね。
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/01(日) 22:49:04 ID:8TsSwZFN0
つーか、●●がうざいです　って・・・
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/02(月) 23:48:35 ID:JnwsswUW0
最近bubble6・food8・love6・sports11なんかが落ちまくってるな
ex21は全然落ちなくなった
どっちが懲罰鯖かわからなくなってるな
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 00:57:28 ID:q0v52Hvx0
今ex21が落ちかけてますね。
格板的に言えば連打もらってフラッシュダウンしまくってる状態でしょうか。
注意深く動向を見守りましょう。

特に反対意見がないようなら、明後日の深夜1時頃に
>>36-39(>>38は割り込みですが)に貼った辺りの案件について申請して参ります。
何か滑り込みで異論反論等ございましたら、お早めにお申し付け下さい。

>>56
了解しました。しかし、スレタイに関しては>>57氏の例もあるようなので
私が申請する際には、誘導のレス番は必ず明示したいと思います。
いろいろと手抜かりが多いようで面目ないです…。

過去にどのようなスレが立っていて、削除依頼を出したかを
データとして保管する方法…ですか。
確かに、どのようなスレが削除対象になるのかの参考になりますよね。
将来自治に参加して頂く方への指標にもなりますし。

削除依頼はある程度たまりましたら追々出しますので
その際にこちら(自治スレ)にスレタイを書き残すなど、少し方法を考えてみます。
まずはtimecount値＆timeclose値の案件についてよろしくお願いします。
67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 01:01:20 ID:QEHsCRUo0
BE_TYPE2の導入を考え直してもらえないものかね。
運営の人は。どうしようもないわ、このサーバは。
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 01:08:13 ID:L9ni9XFjO
今ボクシング板とプロレス板サーバーがダウンしてる。なんでこの板は大丈夫でボクシング板とプロレス板はダウンしてるの？
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 01:12:03 ID:hG6HKnbW0
>>66
聯投機性はそれでよろしく。

>>68
違うサーバだから。
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 01:12:03 ID:n13OusWjO
ドランカーなんだろ
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 01:12:27 ID:AAHDvYZp0
>>68
鯖が違うから
sports11（プロレスやボクシング）はやたら落ちるので有名
毎日のように落ちてる
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 01:19:53 ID:q0v52Hvx0
スレッドの復帰は確認いたしました。
しかし…これでまたTATESUGI値リセットですか…。
前の方が書いていたリブート日付一覧に追加しておきます。

ex21のサーバ落ち＆リブート

2/8 11:30
2/9 03:00
2/10 04:00
2/10 20:40
2/12 00:00
2/13 23:15
2/14 11:20
2/15 00:00
2/15 19:20
2/22 14:00
2/24 20:25
2/28 17:30
3/01 01:00
3/01 21:30
3/03 14:00
3/04 23:40
3/05 22:20
3/15 22:18
3/16 10:09
4/02 00:02

詳細は
ttp://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=ex21.2ch.net　(鯖監視係)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1175260632/
この辺りでご確認ください。
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 01:24:08 ID:q0v52Hvx0

>>67
一度却下された案件ですからね…すぐに再依頼を出しても同じことでしょうから
運営の提示した
>あと、スレ立てたのが●もちか、とかは確認のしようがないから
>その部分は規制議論板いって聞いてきてください。
…を、まず満たすのが先決でしょうね。
と言っても、もはやスレッドが立ちすぎ＆流れすぎで
誰が●持ちなのか愉快犯なのかグダグダというのもありますが…。

それから再議論。ex21サーバの特殊性(リブートが多い)と
スレッド削除依頼が放置されている事等、板の事情を踏まえた上で
申請文も練りなおさなくてはならないでしょうね。
まずはそこからでしょう。反対意見もある程度出ていますし。

>>69
了解しました。文章が出来ましたら事前にこちらに貼ります。
推敲等、皆様よろしくお願い致します。
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 01:31:50 ID:+K7saNYo0
スレの乱立でいえば、サップのスレとかラ重複してるけど、
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1166673391/
いきなりスレ立てしないで、あらかじめスレの住人同士で事前にテンプレやスレタイの話し合いをすれば、
重複や乱立を回避できたこと。住民に相談しないで、よそのスレ立て依頼を使ってる人にも
問題は大ありでもあるし、PRIDE嫌いだからっていちいち揶揄しないと気が済まないような人物が●持ちなのも問題。

>>73
おつかれです。そういう方向でお願いします。
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 01:47:02 ID:q0v52Hvx0
>PRIDE嫌いだからっていちいち揶揄しないと気が済まないような人物が
>●持ちなのも問題。

これは前にも問題点＆反対派の理由の一つとして挙がってましたね…。
アンパンマンな方が●持ちで有名とか。
でも確か、●単位で焼ける(アクセス規制等ができる)という話では。
でしたらBE_TYPE2やID等でそれらしき人物をあぶり出し、
その都度特定して焼いて頂くのが、地道で遠回りですが、最良の策だと思います。
確か、規制議論板は1ヶ月以内の被害報告しか受け付けないらしいですので。
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 04:38:31 ID:wflQllv5O
ちんこ板に成り下がったのは自治のできない自称自治厨のせいだ
できないことを考えても無意味だね、死んだらいいよ
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 05:42:32 ID:AAXwJL2vO
ID:oGwr8rL9O


下ネタスレのage荒らし
携帯は一度規制されるとピンポイントで永久規制だからなｗ
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 07:49:12 ID:/fGaqZa8O
自治の人ってなぜ名無しなの？誰がどんな意見なのかちっともわからない。
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 07:53:49 ID:/fGaqZa8O
>>77
脅迫かよ！気分悪いな！
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 20:40:03 ID:L9ni9XFjO
今日もボクシング板とプロレス板と武道板はダウンしてる。サーバーが違うていう事はどうしてなの？使ってるコンピューターが違うていう事か？以前からよくダウンしてるていうならなんでシステム変更しないの？
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 21:14:31 ID:pntcteE30
システム変更してから、ダウンしまくってる
ソフト（設定等）が原因ではなく、ハードの不良らすい
--------------------------------------------------------
227 名前：ピロリ[] 投稿日：2007/04/03(火) 18:59:08 ID:fWGooKB00
そろそろ結論を出しますかね、

T-banana3111はT-Bananaの出来が悪いのではなく
T-banana3111機固有の不具合だ。
よって T-banana3111 は返品(壊れている)
T-banana3127を代わりに投入。

まるっきりコピーしまーす
４日はかからないとは思いますが、
工期 4/3 - 4/6
--------------------------
とのこと
82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 21:43:47 ID:i1hfC77t0
>>77
慣れないけど通報してきた
えらく時間かかった
乙言ってくれた人ありが㌧。気をつける

>>76
チンコ板になってるのはチンコスレを立てる香具師と
チンコスレに書き込む香具師、保守する香具師がいるから
削除が効かないんだから、みんなで徹底的にスルーしてくれ
ヤバイ書き込み見つけたらたまには荒らし報告してくれ
それが役立たずの俺ら自治厨に頼らず問題を解決する唯一の方法だ
83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 22:39:05 ID:/fGaqZa8O
>>82
あれ程度で通報なのかよ！誰も居なくなっちまうなｗｗｗ
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 23:15:42 ID:xkcvI4KS0
>>77　乙。
とにかく地道に削除依頼/通報をしていくしかないね。
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 23:18:16 ID:xkcvI4KS0
間違えた。
>>82へのレスね。
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 23:20:30 ID:K+p2CFUp0
>>77
乙です。

通報は最長で2ヶ月の書き込みが対象になるわけで今
もマークしている連中は何人かいます。

ここで手の内は明かさずに、泳がせておいていきなり通報するのがいいでしょう。
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 23:27:29 ID:K+p2CFUp0
>>81
T-banana3111 は、sports11や love 、foodが収容されているサーバ。

ex21のサーバは T-banana290。290だから通称「肉丸」。

こんだけ落ちまくってるのに、まだ様子見だとか。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1172208065/
> 959 名前：ピロリ[] 投稿日：2007/03/23(金) 16:37:58 ID:LKNPnre/0
> どうすっぺか、
>
> 1) 比較実験は終了。たくさんデータというか貴重な経験を得ました。どもでした。
> 2) ex21はそのままさらなる経過を観察したいところ
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 23:30:22 ID:/fGaqZa8O
>>86
卑怯なやり方だな！
89 ：81：2007/04/03(火) 23:37:43 ID:pntcteE30
>>87
>81は>>80へのレスね
ボクシング・プロレス・武道板を見てもらえば分かるけど
今はsports11で、T-banana312に移される前は
3111に収容されてたsports9と10だったかな

格闘技と、この自治（他にもいくつかの板）は>87の言うとおりex21で
勝手にリブート症候群なのは>>72に書かれているとおり
十数分で復帰するから、経過観察の後回しにされてるぽ
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 23:40:07 ID:D0VylELQO
固定ハンドルネームの人間の荒らしや馴れ合いが目立つあと
格闘技に全く関係ないスレッドが立ち過ぎません？
これは余りにも悪質だと思います。
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 23:51:42 ID:/fGaqZa8O
>>90
名無しのコテ叩きの方が異常だよ。
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 23:52:25 ID:Ud2XevaD0
>>89
勝手にリブートすることと、サーバ落ちの両方。

昨夜はサーバ落ちで、リモートでリブートさせることが出来ずに
アメリカの現地スタッフにリブートしてもらったとのこと。

>>90
>固定ハンドルネームの人間の荒らしや馴れ合いが目立つ

これは携帯でのアクセスをやめて、PCにして、２ちゃんねるブラウザの
あぼーん機能を使ってローカルで消すことで解決。
固定ハンドル同士の馴れ合いや煽り合いでスレが流されることに対しては、
このスレで話し合われている連投規制。

>格闘技に全く関係ないスレッドが立ち過ぎません？

これも前スレあたりから読めばいいんだが、
削除人が巡回から外れているのと、何度も起こっているサーバ落ちが原因。
BE_TYPE2を導入を新星したが却下された。
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/03(火) 23:55:56 ID:pntcteE30
>>91
コテだから叩かれるわけじゃない
叩かれるようなレスするコテが叩かれてる
同様に名無しでも叩かれる奴は叩かれる
叩かれない叩かない、コテも名無しもいる
おわかり？
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:00:47 ID:/fGaqZa8O
>>93
雑談スレでしか雑談してないコテが雑談スレで誹謗中傷されてる。
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:05:02 ID:9JHl/0bF0
格板の雑談スレ？
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:08:57 ID:8RVdiTHZO
>>95
そうだよ。ひどいもんだよ。
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:14:47 ID:NtyukdAN0
ここが雑談スレになってる件
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:16:58 ID:9JHl/0bF0
【2ch格闘技板公式ルール】

▼第１条　格闘技に関係の無いスレッドは禁止

雑談スレ自体あるのはOKなの？
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:19:41 ID:8RVdiTHZO
>>98
２～３つは良いんじゃなかったっけ？
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:24:48 ID:9JHl/0bF0
そだった
1つに限ると、重複したときウダウダとかあーだこーだとかで
2～3はOKとなってたんだっけ
雑談スレ、1回も覗いたことないから記憶の彼方に追いやられてた^^;
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:26:43 ID:OYJw26BF0
雑談スレッドであろうと、固定ハンドルが占有したり、
固定ハンドルのための閉鎖的な使用目的のスレは、ガイドラインで削除対象。

固定ハンドル絡みのスレッドは削除依頼が出ているから、巡回が来たら全て削除。

しかもガイドラインで２，３個まで「考慮する」ということで容認するとは
いっていない。

＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。

さらにローカルルールは、ガイドラインで禁止されていることを許可できないが、
ガイドラインで認められていることをローカルルールで禁止することは出来る。

>>100
>1つに限ると、重複したときウダウダとかあーだこーだとかで
>2～3はOKとなってたんだっけ

全面的に間違ってる。過去レスを読み直しておいてね。
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:33:19 ID:8RVdiTHZO
いま雑談スレに名無しのコテ叩きが居るよ。このような人こそアク禁の対象となるべきだよ。
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:34:55 ID:9JHl/0bF0
>>101
このスレの>>45のをうろ覚えだったんだが
全面的に間違ってると叱責されるほど間違ってた？
104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:36:36 ID:8RVdiTHZO
コテ同士のケンカは半分おふざけだが、名無しのコテ叩きは異常です。
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:43:44 ID:9JHl/0bF0
雑談スレ見てきたが・・・・・
率直な感想、どーでもいい
もう二度と覗きに行くことは無い
あそこでの叩きとかなんだとかを
自治で議論する価値があるのか、甚だ疑問
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 00:58:32 ID:vpPUdhld0
自治スレは「困ってるから何とかして」っていう駆け込み寺ではないんだけどな。
自治スレに「自治の人」などという区別はない。困っているなら、困ってる人が
中心になって話し合って自治を進めるべきなんだな。人に何とかしてもらおうという了見自体が間違い。
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 01:32:36 ID:8RVdiTHZO
>>105>>106
もう何も言わないよ。言ってもわからない人達みたいだからね。

それと>>106！頭でっかちになるなよ。ｗｗｗ意味わかんねーだろ？ｗｗｗ
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 01:46:07 ID:lSA/cpT00
どうも。いつもの敬語厨です。

>>103
元はといえば私が紛らわしい受け答えをしてしまったのが原因なので
叱責されるべきは私かと…双方ともどうかビキビキなさらぬようお願い致します

雑談スレ云々については、ローカルルール改定論に含まれる話題です。

確かに、2ch全体のガイドラインには、>>101さんの引用のとおり、
２～３の雑談スレを考慮するとの記述が御座います。
それを受けて、「重複であった場合にあーだこーだ」との問題から
『雑談スレは２～３程度に』とローカルルールに記載するか、
厳密に、『雑談スレはローカルルールで指定する1つに限る』と記載するか
(参照：>>43
>雑談スレは1個限定。２～３個と言っていたら、雑談スレが10個立っていて、
>どれもが本スレと主張した場合、削除人がどのスレを削除すべきか迷う。
>削除に迷ってときはトラブル回避のため処理しないのが基本だから、結局どの依頼も削除されなくなる。
>認めるなら、ローカルルールにどのスレかをURLで明記すること（質問スレや八百長スレのように）
>ローカルルールに２～３個と書くのなんて、もめごとの元を作るだけで意味がない。)
…の、どちらにすべきか、BEや連投規制と平行で議論がされておりました。

ちなみに現在のローカルルール試案は>>46にまとめてあります。
徹底的に叩いて叩きまくって叩き台にして下さいませ。

>>82
お疲れ様です。しかし、現在確認しに行きましたら
「対象外」と一言だけ書かれてsageられていたのですが…。
今晩、私もまたスレッド削除依頼を出しに行く予定ですので、
(おそらくT-bananaサーバの交換作業の一環で
こちらにも何かしらの余波が来ると思いますので、その前に。)
宜しければスレタイの不備を修正して再申請致しましょうか？
早朝まで不備扱いとされ、何も動きが無いようなら考慮してみます。
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 02:00:52 ID:lSA/cpT00
>>102
残念ですが「叩き」だけではアク禁措置の対象にはならないようです。
「荒らし」ならば焼かれますが。例えば罵倒AAの乱投やスレ埋めなど。
しかし、コテ叩きも十分、レス削除の対象になります。
コテの方々は反論しておりませんか？
仮に反論したり叩き返したりすると逆に削除されなくなります。
(参照：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028005338/353
>荒らしは相手にしないでください。
>あんまりかまうようですと削除は見合わせます。
>荒らされている場合はレスアンカーは控えてください。)

少し見て参りますね。あまりに酷ければ警告も出しましょう。
ただ、次からは「たたきを見つけた貴方」が率先して行動していただけると
非常に助かります。私も色々と未熟者ですので…。
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 05:44:04 ID:lSA/cpT00
>>56-57さんのご意見を踏まえ、こちらに今晩削除依頼をした
スレッドのタイトルのみを貼り付けてみました。
需要があれば、スレのアドレスも出しますが…思うところがあるので今回はタイトルのみで。

ぴっぴかちゅーを観察するスレ(GL3：コテハン)
☆　　今こそ地上　　(●ω●)ﾉ　征服　　　☆(GL5：趣旨と違う)
ありがとうございます。(GL5：趣旨と違う)
風俗嬢との恋愛 (GL5：趣旨と違う)
次鋒レオパルドン行きます！(GL5：趣旨と違う)
替え歌で盛り上がるスレ ｉｎ 格板(GL5：趣旨と違う)
知力２５の謎(GL5：趣旨と違う)
秋山成勲がデスノートを拾ったら(GL5：趣旨と違う)
ＰＲＩＤＥに井上康生が参戦表明！！！(GL5：趣旨と違う)←エイプリルフールネタ
今賞賛をあびる優れた格闘家って(GL5：趣旨と違う)←内容はあびる優スレ
PRIDEファン☆【お前らたいしたもんだ】あえてＰオタ☆ (GL6：重複)
【さらばDSE】ボブ・サップ統一Part64【K-1復帰か】 (GL6：重複)
∀　ボブ・サップちゃん(part64)　∀ (GL6：重複)
　　　　　　　　　PRIDE VS UFC　　1章　　　　　　　　　　 (GL6：重複)
|　^　　　^　| (GL6：アスキーアート)
人に言えない性癖in格板(GL7：エロ･下品)
チンポの皮をはじめて風呂の中で剥いたらメチャ熱かった(GL7：エロ下品)
松坂のジャイロボール VS 三沢さんのエルボール(LR2-1：プロレス)
プヲタに戻ろうかなーと少し考えてしまった奴の数→(LR2-1：プロレス)
ワルーエフって総合で勝てるの？ (LR2-2：ボクシング)
ＭＲマリックが格闘技をやったら最強じゃね？ (LR4：格闘技以外の人名)
【UMA】Kオタを追え！【未確認生物】(LR9：ヲタ罵倒)←UMA扱いは行き過ぎ

以上です。

>>82さんへ。タイトルが長かったので一部端折って再申請しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1175631633/
これで宜しいですか？　早期に掘られる事を願って止みません。
111 ： ◆9Ua37VrS6A ：2007/04/04(水) 20:27:57 ID:Kq4GyfF60
実況があまりにひどいようだと、お止め組がスレッドストップをかけてくれる。

実況板への誘導はあまり頻繁だと、住民の反発を買ってかえって逆効果。
CMになったくらいでOK。

って感じですね。
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 23:27:33 ID:6cpZuyUW0
>>111
了解しました。
今夜もあまりお役に出来ずすみません。
でも、今回の誘導はだいぶ効果があったようですね。
いつも本当にお世話様です。ご苦労様でした！

住人の皆様もご協力ありがとうございました。
実況が減れば減るほど、不安定な懲罰サーバからの脱却も近づきます。
どうかこれからも、★実況は実況板で★。宜しくお願い致します。
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 23:31:08 ID:uRU2oIGr0
今日はお止め組のスレストがなかったね。
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/04(水) 23:42:23 ID:6cpZuyUW0
>>113
お止め組にはお止め組の出動リストのようなものがありまして、
その中に含まれていないと止めにいらっしゃらない場合もございます。
格闘技系中継はリストから漏れる事も多く、住人の方が
自ら地上波中継の時刻を申請にいらっしゃっている事がありますね。

今回は実況もそこまでひどくなかったようでしたので、
ただ単に止めに来なかった、というのも考えられますね。
これもひとえに、住人の皆様の、実況への意識向上の賜物だと思いましょう。
同じ懲罰でも少しでも安定したサーバに移動できるなら、それに越した事はありませんし。

では、今夜申請する文章の作成に入ります。
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 00:14:17 ID:UzdYPS9V0
>>114
あ、本当だ。お止め組の出動予定リストから水曜日が抜けてたわ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1156620389/l50

こんなことは珍しい。

今日はお止め組を要するようなひどい実況じゃなかったのは、
幸いだったね。よかったよかった。
116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 01:41:12 ID:QgvQX+fgO
飯塚スレが無くなった 早くなんとかして下さい
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 02:31:50 ID:C1pQHb3N0
所用につき少し遅れましたが、連投規制の件に関して

１．掲示板のURL
http://ex21.2ch.net/k1/

２．議論したスレッド
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168217827/901-946
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1174819237/6-39

３．変更理由
一部の人間の短時間における集中的な書き込みや誤用
（煽り合いや罵り合い・実況・コピペ荒らし・チャット的使用等)を是正するため

４．変更内容
timecount=15
timeclose=3
↓
timecount=120
timeclose=9

申請文雛型はこんな感じです。推敲宜しくお願い致します。
問題が無いようならこれで上申致します。

>>116
過疎によって下に押し出されたスレッドが、圧縮でdatに落ちてしまった事に関しては…。
こちらでは如何とも出来ません。お力になれず申し訳ありません。
スレッド削除がされるか、駄スレ乱立が収まるか、
サーバリブートがされずTATESUGI値が効果を発揮しだすか、
せめて下ネタ＆板違いスレのage保守荒らし等がわんわんされれば
真っ当な選手スレが落ちるのを回避できるのですが…。
これもBE_TYPE2導入議論を急いだ方が宜しいですね…。
118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 03:53:06 ID:Qgryc1B90
サーバダウンから復帰しました…？
瞬間的な復帰という可能性もありますが。

こちらのサーバも長期コースになるかもしれません、との事ですが…。
(サーバ返品＆データ移行)
申請、明日辺りまで遅らせましょうか？
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 04:14:17 ID:Qgryc1B90
全スレッド、問題なく復旧しているようです。
作業をなさってくれたサーバ元の運営様、報告してくださったreffi様に感謝です。
しかし、もしかするとこちらex21も、データ交換による長期落ちになるかもしれないようです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1175626823/287
>こりゃ、リモートリブート失敗で直接リブートに移行しているっぽいですね
>直接リブートもうまくいかなかったら長期コースか１１号機と
>同じ作戦を実施するしか
>（１１号機はハード不良で２７号機へ移植）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1175626823/302
>今のところ考えられるコースは
>
>・ＨＤＤあぼ～ん
>　交換してＲＡＩＤ再構築なので１日程度
>・ハード障害による交換
>　新鯖に入れ替えるとなると数日
>
>既に直接リブートに移行している可能性は高いのですぐに復旧
>する事は多分無いです。
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 11:28:01 ID:I45RvilP0
>>117
プロレスラーのスレッドがなくなったからって
自治スレでどうのうこうの言うキチガイなんかスルーしなさいよ。
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 14:43:45 ID:QsCeQehB0
>>117
おつかれ。その数値で異論がないようだし、それで申請でいいんでは。
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 14:44:52 ID:QsCeQehB0
次期主力bananaサーバ建造委員会　その８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174646479/310-312

>310 ：ピロリ ：2007/04/05(木) 14:41:09 ID:bFYric/C0
>ex22は廃止しようと思っている


>311 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/05(木) 14:42:34 ID:t+WukP9R0
>ex21じゃなくて？


>312 ：ピロリ ：2007/04/05(木) 14:43:19 ID:bFYric/C0
>そうだった
123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 15:03:18 ID:aRp0f07PO
パソコンからだとリロードしても、レス数が更新されないんだけど何で？
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 15:05:28 ID:X1C3GtWI0
過去のレスに回答があるよ。
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 16:07:14 ID:7XQc/714O
>>120
プロレスラーでも格闘技に出た部分できちんと語ってたんだよ。定期的にレスあったし、ネタになったり、プロレス話にならないようにも気をつけてたし。
プロレスラーの偏見でそういう言い方しないでもらいたい。まぁ言っても仕方ないがそういう事です。
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 16:13:18 ID:JYWp4ckX0
ガイドラインもローカルルールも読まずに
屁理屈をこねても説得力なし

どうあがいても
削除対象なんだよ
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 16:25:38 ID:7XQc/714O
全日本サンボの大会で入賞してる上にパンクラスにも上がってて、現役の飯塚が削除対象な理由はなんだよ？
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 19:37:16 ID:5JALfwTy0
理由はガイドラインとローカルルールに書いてあるじゃん。
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 21:07:25 ID:wRB/SVaO0
今日の昼も含めたサーバダウン報告です。…運営の方も匙を投げたようで。

2/8 11:30
2/9 03:00
2/10 04:00
2/10 20:40
2/12 00:00
2/13 23:15
2/14 11:20
2/15 00:00
2/15 19:20
2/22 14:00
2/24 20:25
2/28 17:30
3/01 01:00
3/01 21:30
3/03 14:00
3/04 23:40
3/05 22:20
3/15 22:18
3/16 10:09
3/24 06:58
4/03 00:00
4/05 02:52
4/05 12:08
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 21:09:55 ID:wRB/SVaO0
それで現在、昼のサーバダウンを受けて、状況が大きく代わるようです。
サーバ移動となると、BE_TYPE2議論も一度白紙に戻してから考え直さないといけなくなりそうですね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174646479/322-n (継続中)
322 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/05(木) 20:01:00 ID:QHoDQMtD0
これでどうだー

お引っ越しプラン：

http://ex21.2ch.net/accuse/　2ch批判要望　ex21に放置
http://ex21.2ch.net/ad/　宣伝掲示板　etc6に移転
http://ex21.2ch.net/ana/　アナウンサー　tmp6にて再修行（規制議論板でほぼ毎日暴れてるから）
http://ex21.2ch.net/f1/　ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂ　sports12に移転
http://ex21.2ch.net/k1/　格闘技　sports12に移転
http://ex21.2ch.net/tv/　テレビ番組　ex21に残留（未だに実況をしているから）
http://ex21.2ch.net/tvd/　テレビドラマ　ex21に残留（未だに実況をしているから）
http://ex21.2ch.net/voiceactor/　声優個人　anime2に移転
http://ex21.2ch.net/warhis/　三国志・戦国　tmp6に移転（排他的だから）
http://ex21.2ch.net/wcomic/　週刊少年漫画　ex21に残留（「ぱにぽに」荒らし報告がしつこいから）

323 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/05(木) 20:10:41 ID:nhhFQALH0
格闘技板とモータースポーツは、お止め組のあるex20がいいかと。
野球やサッカーとかスポーツ系の板が集められているサーバだし。

324 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/05(木) 20:10:56 ID:jG/o3rEs0
ex20に逆戻り～

325 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/05(木) 20:20:48 ID:6iuYXo5F0
そうするとex20がいっぱいいっぱいじゃない？
狼の鯖落ちの避難所になる難民も入ってるんだよ
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/05(木) 21:13:12 ID:wRB/SVaO0
ついでに動作報告スレに気になるやり取りがあったので持ってきました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169173887/640-644
640 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/03(火) 01:06:21 ID:Aw92Cm200
サーバ落ち後、リブートがかかると、TATESUGIのホストリストが消えてしまう
不具合ってこのままですか。
サーバが落ちた後に糞スレが乱立しまくってます。TATESUGIの規制が機能するようになった頃に
またサーバ落ちで、ホストリストがリセット、スレが立てられるようになる、って繰り返し。

641 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/03(火) 01:10:16 ID:HEglw2SO0
>640
それは仕様です・・・。

642 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/03(火) 02:16:12 ID:Aw92Cm200
いやいや。以前はサーバ落ちしても、
TATESUGIの設定は消えなかったんだですよ。

643 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/03(火) 02:25:47 ID:Wv+YdDJE0
仕様は刻一刻変わるものです。
今のそのサーバではそれが仕様。＞ホストリストをHDDに保存しない

644 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/03(火) 02:27:46 ID:HEglw2SO0
>642
サーバーの負荷を抑えるためにTATESUGIの記録ファイルがmemory上に
移されたのでしょうね。
まあ一応掲示板としての基本機能としては改良なんでしょう・・・。
基本的に掲示板としての機能が規制より優先する方針です。
--------------------------(引用終わり)--------------------------

>>117
了解しました。こんな状況ですが…申請に行って参ります！
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/06(金) 00:43:47 ID:rhQ7VKm50
BE_TYPE2議論とか言ってるやつはアホなの？
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/07(土) 03:11:33 ID:pYcC3V9u0
確かに、BE_TYPE2導入議論の中にあった、
『リブートが多くTATESUGI値での板の乱立規制が出来ない』という点に関しては、
>>130の引用にあるex21サーバ解体＆板(サーバ)移転の案のとおりになれば
問題なく解決すると思われます。
リブートが多い、というのがこのサーバの最大のネックでしたので。
そういった意味では、BE_TYPE2についても一度議論を白紙に戻し、
改めて要るか要らないか、是非を問う必要はあると思いますし、
その流れになればそのように進めるつもりです。
アホの一つ覚えのように、BEが全てを解決するとは思っていませんのでご安心を。

板が移動する前に削除依頼だけでもまとめてきましょう。
そして次はローカルルール改定…あたりですか。
何かアイディア等ございましたら、お待ちしております。
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/07(土) 05:13:09 ID:pYcC3V9u0
(GL5：趣旨と違う)
あいつこそがテニスの王子様／シュルトが秋山を鉄アレイで殴りつけるらしい
征服王ｲｽｶﾝﾀﾞﾙ＆英雄王ギルガメシュvs格闘王三沢＆ﾌﾟﾛﾚｽ王永田
ハッサンVSノゲイラ／新格闘技　『喧嘩』／桜庭緊急参戦！ＶＳヴァンダレイ決定！ (778)　2: ﾀｹｼ
これだけはやっとけってゲーム教えろ／スカウタースレ
ハッハッハ／うおぉおおお／しかしつまらんな／無頼アンろあにゅー

(GL6：重複)
★ 実況禁止厳守 ★／∀　桜井さんちのマッハ君の速斗ちゃん　∀
ミスターK-1谷川貞治の野望／谷川のローキックの解説
†武田幸三はなぜ伝説からかませ犬までに堕ちたのか・・？†
結局、マサトって噛ませに勝ってるだけだよね／【努力の】秋山成勲は不正ﾅﾝｶｼﾃﾅｲ【人】
魔裟斗はなんで五味とやらないんだべ？山本KIDでも良い

(GL7：エロ下品)
何で最近は下ネタ系のスレばっかり立つの？(´･ω･`) ←乗っ取られて下ネタスレに
ちんちんシコシコＥ気持ち／ヽ( ・∀・)ノ -=≡●ｳﾝｺﾄﾞｿﾞｰ

(LR4：格闘技以外の人名）
ブアカーオの妹がブサイクすぎる件／格闘技好きから見た品川祐
ザブングルは五味隆典に酷いことしてるよね（´・ω・｀）
KID・宇野・五味・川尻×185センチ100キロの大学ラグビー部員

(GL3：コテハン)
【糞晴】糞コテGP１３R【糞MIE】／ゆさの事を嫌いな奴の数→
エスペ 「ハゲハゲビ～ム ハゲハゲビ～ム」

(LR2-2：ボクシング＋LR9:ファン罵倒)←内容も>>1も既に揉め事
キックボクチングと総合はアマチュアが無いw

以上のスレッドの削除依頼を出して参りました。板移転後？に改めてまとめます。
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/07(土) 08:36:43 ID:oezFLuFz0
ガチ童貞の前田日明氏がPRIDEの故森下社長に暴言
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175715996/

↑
このスレのリンクコピペがほとんどのスレに書き込まれてるんだが
これってスクリプト使ってるだろ
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/07(土) 11:25:03 ID:DvrMnpK50
>>133
BE_TYPE2はそんなんで変えるものじゃない、

と却下されたようです
自治スレで必要だという結論になったから入れてくれ、は通用しないようで
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/07(土) 12:01:56 ID:zaBbr70B0
>>134
乙。

>(GL5：趣旨と違う)
>シュルトが秋山を鉄アレイで殴りつけるらしい
>ハッサンVSノゲイラ
>(LR4：格闘技以外の人名）
>ブアカーオの妹がブサイクすぎる件／格闘技好きから見た品川祐
>ザブングルは五味隆典に酷いことしてるよね（´・ω・｀）
>KID・宇野・五味・川尻×185センチ100キロの大学ラグビー部員

同時に GL6重複で依頼するのが確実かと思われ。

>(GL7：エロ下品)
>何で最近は下ネタ系のスレばっかり立つの？(´･ω･`)

　GL7だけでなく、GL5の「掲示板自体の事象を重視」、あるいは自治に関係することなので、GL6の重複（格闘技板について話し合うのは自治スレでやること）。
　エロ書き込みがあるのだったら、本来はレス削除で対応すべきなのだから、削除人によってはこの理由だけではまずいかと。

>ガチ童貞の前田日明氏がPRIDEの故森下社長に暴言
>「FEGに前田日明HERO’Sｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｻﾞｰの解任を要求する」

これはGL6の重複とLRだけど、依頼しないの？　前田とFEGスレの重複だけど。

>>135
そう思うなら、通報よろ。
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/07(土) 20:00:52 ID:8eGpwaZm0
>>137
GLの違反事項の追加や修正については了解しました。
追記として書き込んでおきます。
「何で～」についてはレス削除で対応、GL変更＋自治統合の方針で。

>ガチ童貞の前田日明氏がPRIDEの故森下社長に暴言
>「FEGに前田日明HERO’Sｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｻﾞｰの解任を要求する」

これは…申請しようかと思いましたし、誘導もしたのですが、
秋山問題のように大きな動きなるやもしれないと思い、少し様子を見ていた最中です。
実際1日経ってスレッド内の流れはファンVSアンチの水掛け論になっているんですよね。
これなら本スレと統合してもあまり変わりはなさそうかな、と。
もし仮に、専門板として、問題追及の動きとして残すのであれば…
スレッドの伸び的には前者、実際的行動としては後者(…でも極端のような…)なんですが。
今日中に結論を出して、追記と修正のついでに出してきます。

いつもご指導ありがとうございます。結果として申請が混沌としてしまったので
板移転前(？)ですが、改めてまとめた方が宜しいのでしょうか…。
削除を申請する前にここで一度話し合った方がいいのかもしれませんね。
未熟な自治厨で本当に申しわけないです。
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/07(土) 22:23:13 ID:w7sDSoud0
ネタスレは問答無用で全部削除か
おっとろしいな
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/08(日) 03:52:03 ID:rU7Lp1WI0
少なくても、下ネタスレやルール違反のスレは問答無用で全部削除依頼しますし、削除されるでしょう。
それ以上のネタスレが削除されるかどうかの判断は
結局は削除人様持ちなので、こちらではどうとも言えません。
良ネタスレと判断されれば当然、残されますし、依頼も出されないでしょうね。
仮に依頼が出されていたとしても、住人の力で良スレにすればいいだけの話です。
既に他の方から依頼が出ているスレッドでも、次スレとして再利用されていたり
建設的な意見が出ていたりしていれば、取り下げてもいいのでは？とまで思う次第です。
当時削除依頼された方の意志を尊重して、まとめには残してありますが
おそらくそのようなスレッドも、きっと削除されないと思いますよ。
削除されるもされないも、最終的には住人一人一人の常識と判断力に委ねられていると思います。
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/08(日) 09:00:57 ID:Fslb9i7f0
>>137の修正事項とレス削除依頼、そして

(GL5趣旨と違う)
結局きＫ－１はキックなの？違うの？どうなの？
モバゲの住人について語る/格板プロ野球ファンクラブ

(GL5趣旨と違う＋LR4格闘技以外)
【初代王者は】最強偉人闘技会【聖徳太子】/浅野史郎と外山恒一をＫ１で戦わせたら

(GL6重複＋LR5乱立禁止)
ドリームステージエンターテインメントって詐欺だろ？
この人強そうじゃね？/これがＰＲＩＤＥです/日曜のPrideのS席もらったんだけど…/
秋山やっぱりお前が必要だ！/結局日本人最強は佐竹だったよね
みんな大好き秋山選手がランキングに登場

(GL6重複＋LR4格闘技以外＋LR5乱立禁止)
きんに君、水玉アキ、ケイン、魔裟斗の4人で総合が一番強いのは

(GL3コテハン)
にゃんまげは神でした

(LR2-1プロレス)
何故、格闘革命戦士長州力のスレが無いのか？/今の格闘技よりはプロレスの方が人気

(GL4投稿目的による＋LR9ファン罵倒)
キックボクシングはなぜ報道されないの？笑

以上のスレッドの削除依頼を出し、まとめました。
前田スレは…暴言を批難している人の全てが、必ずしも解任を望んでいるわけではないこと、
フォローしている人もいること、暴言スレと解任要求スレが相互関連スレになっていることから
一つの事件で立った前田アンチスレ、という事でしばらく様子を見ます。
暴言スレか解任要求スレ、どちらかに一本化してくださればありがたいのですが…。
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/08(日) 09:11:18 ID:Fslb9i7f0
>>135
スクリプトの恐れがあるなら、少しIDを探ってみますか。
ただし今日は出の用事がありまして、帰宅する深夜以降になってしまいますが…
それで宜しければ探って、怪しいようなら削除依頼を出してみます。

>>135さんも、この他にスクリプトらしき書き込みを見つけたら、
こちらの「必死チェッカーもどき」http://hissi.dyndns.ws/
…をご利用なさって、怪しげなものをばんばん見つけてきて頂ければ幸いです。

それと、今回はお止め組の方の助力もあると思いますが、
今現在、格闘技板は懲罰サーバ脱却へと運営様が動いて下さっているようですので、
くれぐれも、昼のPRIDE放送中は　★　実況厳禁　★　でお願い致します。

お手隙の方は実況スレへの誘導。住人の方も実況は実況スレで。
どちら様もご協力宜しくお願い申し上げます。
143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/08(日) 10:52:01 ID:sA/8VhnL0
>>141
毎度、おつかれさんです。気になった点など。

>(GL5趣旨と違う)
>結局きＫ－１はキックなの？違うの？どうなの？

これ、格闘技板の趣旨とあってるでしょ。
何が問題かといえば、GL&の重複・乱立だよ。GL5では削除されない。

K-1関係のスレは乱立状態。
WGPやMAXの本スレのシリーズや（笑）や低レベルの真実などアンチを含めて
いくつもあるんだから、それらに誘導しておいて、重複が理由で削除依頼。
ローカルルールの本スレとアンチスレ、ネタスレの3つに限るというのにも触れる。

前田スレは解任を要求するのはアンチスレではない。テーマを限定しており、アンチスレとしての汎用性がない。

ついでに、>>110
>秋山成勲がデスノートを拾ったら(GL5：趣旨と違う)

GL5でなく、GL6の重複・乱立。要誘導。

>ＰＲＩＤＥに井上康生が参戦表明！！！(GL5：趣旨と違う)←エイプリルフールネタ

人名のLRに抵触。

>人に言えない性癖in格板(GL7：エロ･下品)

GL7もあるけど、GL5の掲示板自体の事象、掲示板の趣旨に無関係。

>プヲタに戻ろうかなーと少し考えてしまった奴の数→(LR2-1：プロレス)

プラスして、GL5の掲示板自体の事象。
144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/08(日) 17:31:00 ID:Pm/xjUdW0
ＰＲＩＤＥスレで普通に実況してるのに
こう言う時は、このスレの自治厨動かねえんだな
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/08(日) 18:20:20 ID:WnHx1lUd0
スレ読めばわかるけど、みんなＰヲタ
Ｋには厳しいけど、Ｐにはやさしい
146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/08(日) 20:41:48 ID:vi3sXEP00
>>144
実況板への誘導なんて誰がやってもいいんだよ。
人がしないことを非難する前に、自らが率先して誘導しなくちゃね。
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/09(月) 21:31:59 ID:Gr+/l5wV0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174646479/l50

46 ：ピロリ ：2007/04/09(月) 18:34:51 ID:O3XQL1+X0
T-Banana3118[８号機](pc11) にtmp6併設でいれますかねぇ

banana290[１号機]は借り物なんでこの辺で返却して
新しく T-Banana を投入して ex21そのままコピー + live25併設にしますかねぇ



452 ：ピロリ ：2007/04/09(月) 19:04:04 ID:O3XQL1+X0
ex23 も作らないで ex21のまるまんまコピーにしようかと、


466 ：ピロリ ：2007/04/09(月) 19:26:09 ID:O3XQL1+X0
んでは

banana290の代わりにT-Banana一台投入してくださいー
ex21をそっくりそのままコピー
その中に あとでlive25 を移転します

banana3118にtmp7.2ch.net(ch2tmp7)作ってくださいー
できあがったらそこにtmp6移転します

473 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ：2007/04/09(月) 20:30:51 ID:JH927Acs0 ?PLT(44445)
あ、banana290(ex21)の移転先はbanana3133.maido3.comです(^_^;)
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/09(月) 22:01:32 ID:42yCXRjg0
ex21 はサーバが banana290 から banana3133 に移転。
作業は朝の10時から午後1時程度までとのこと。その間はもちろん停止。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174646479/l50

>472 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ：2007/04/09(月) 20:30:01 ID:JH927Acs0 ?PLT(44445)
>b290からの移転は明日午前中にやるます。
>朝10時スタート。３時間程
>度サーバ止まります。
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/10(火) 01:19:27 ID:NT7PxfWg0
こんばんは。敬語厨です。timecountの案件は現在審議中のようです。

>>135
探ってみましたが…スクリプトではなく
どうやら例の前田スレ住人による手動のコピペのようです。
複数の人間が多数のスレに宣伝して回っている、と言った形でしょうか。
この先あまりにも目に余るようでしたら、警告してコピペ荒らしとして通報します。

>>144-145
自分、どっちかというとKとPが和解してくれたらいいな～、な和解幻想ヲタです。
平たく言えばロマネスクヲタというかダイナマイトヲタというかw
ちゃんとK系P系H系U系、贔屓なしでやっていくつもりです。
今回誘導できず、誤解されるような発言や行動、誠に申し訳ありませんでした。

>>143
いつもご指摘ありがとうございます。本当にご苦労様です。

>(GL5趣旨と違う)
>結局きＫ－１はキックなの？違うの？どうなの？
>これ、格闘技板の趣旨とあってるでしょ。
>何が問題かといえば、GL&の重複・乱立だよ。GL5では削除されない。

…それが趣旨とあってないんです。
具体的に言えば、ボクシングファンの方のスレッド乱立荒らしに近いというか
(もしかしたら特定の一人が)K-1ファン相手に揉めている…と言った方が近いんです。
「どうなの？」とは、問いかけではなく、どっちつかずの半端モノ、
といった揶揄の意味が含まれておりまして。
同様のケースが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155452664/498
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155452664/509
で削除依頼を出したスレッドに当たります。
そのため、「掲示板の趣旨とは違う」に含めて削除依頼を出しました。
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/10(火) 01:21:27 ID:NT7PxfWg0
>K-1関係のスレは乱立状態。
>WGPやMAXの本スレのシリーズや（笑）や低レベルの真実などアンチを含めて
>いくつもあるんだから

私としては、K-1重量級(WGP)とMAX(中軽量級)は
スレッドを分けておいた方が賢明かと思っております。
放送局も毛色も違いますし、どちらかしか見ないという方もおりますし。
ちょうど、Pのナンバーズ(GP)スレ、武士道スレ、その上位として総合スレがあったように。
理想としては、総合スレに相互のスレへの連絡及びインデックスの役割を果たしてもらい
大会毎に立つ重量級およびMAXのスレの中継地点、および総合的討論の場として
あって欲しいと思っているのですが、如何でしょうか？

ただ、「低レベルの真実」と「(笑)」は統合してもいいと思います。総合Kアンチスレとして。
(それとも「(笑)」スレは…言うなれば「塩研」のようなものなのでしょうか？
ただのアンチではなく、愛をこめて生暖かく見守る、と言ったニュアンスの)
「谷川代表に言いたいことを…」のスレは、運営に対する意見スレとして重要なので、是非残したいです。
それ以外は…大きな事件が起きた時の検証スレ(秋山問題やP買収等)は別として
(褒め称えるスレも事件スレとして一応扱います。いい意味の「批判」として、です)
　ただし乱立は誘導＆削除依頼しますけれども）
重複を出しても良さそうな例は多いですね。

一度まとめまして、前回の依頼を出してからも間もないので
溜まって来ましたら、またご指摘いただいた訂正とともに
改めて依頼を出して参ります。

ただ、時折立つ選手同士の「○○vs●●」スレは
過去のスレッド削除の例から、重複として見なされないようですね。
(ゲームや小説等架空の人物やプロレスラーなど、明らかにLRに引っかかるものは別ですが)

これからも精進して参ります。皆様ご指導、ご鞭撻の程宜しくお願い致します。
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/10(火) 10:18:09 ID:eOjXVq7z0
そろそろ落ちるかな
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/10(火) 23:11:00 ID:uq39ugVR0
今度のサーバがまともであることを祈るばかりだ
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/11(水) 02:09:55 ID:hW/Eqv2+0
★070409　格闘技板「森下社長暴言＆前田解任要求」マルチポスト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176106879/

1日に50から100の宣伝書き込み。
連投規制の申請が受理されればマシになるか否か。
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/11(水) 02:21:00 ID:1U/1Y76g0
>>152
そうですね…サーバさえ健在ならTATESUGIが効きますから…。
今回は丸ごと移行、という形なので、以前までのTATESUGIログも残っているでしょうし。
何とかなることを願うばかりです。

4月9日(月)付けで、複数の板に
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175947801/195
のような広告が貼られているのを見かけたのですが、
ID検索をしても尻尾は掴めず…。悪質ですね。
ものすごい勢いで報告するスレに通報しておきましたが…。

どうか皆様、見つけ次第こちら↓のスレッドにご報告頂けると光栄です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176133412
ご協力宜しくお願い申し上げます。
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/11(水) 16:58:54 ID:Y0u2yvi50
>>153
GJGJ！俺も見つけたら追加しとく

>>154
俺も通報してきた。女性にこそ見てもらいたい動画とか最近多いな

ところで、例のエロスレ携帯保守まだ続いてるぞ？
前の通報はdatに落ちてるし、再発ってことでまた通報していいか？
ついでに鑑定スレに出しとくと掘られやすいみたいだが
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/11(水) 18:11:09 ID:aEI5nnhY0
>>155
よろしくです。精査と同一人物であること、汎用なスレタイにしないことを
気をつけて。

★070326 格闘技板・「191919」携帯によるのエロ下品投稿
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174881461/

これに追加になるかな。
もう一つのスレはどこにいったのやら？

157 ：155：2007/04/11(水) 19:47:45 ID:X3L2HExi0
フリーズして一度立ち上げなおしたからID変わってると思うけど俺

★070326･格闘技板･｢チンコの皮｣携帯のエロ下品投稿(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176284824/

…で依頼出したんだけど、

11 名前：rafale ★ ：2007/04/11(水) 19:31:20 ID:???O
IDぶっこ抜き
却下

って言われてしまった…
どうすりゃいいんだろう。絶対あの荒らしだって文面からも予測つくのに…
誰か助けて…
158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/11(水) 20:50:36 ID:Yo865CRx0
だから精査してねって書いたのに。
スレタイや投稿例に反する書き込みを通報すると、「精度低い」とか「IDぶっこぬき」と言われます。

>きんに君、水玉アキ、ケイン、魔裟斗の4人で総合が一番強いのは
>http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175947570/
>26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2007/04/08(日) 01:42:32 ID:tzLEZyGOO
>ショーコスギが､やっぱ一番つおいでしょ　おなり忍者

>この人強そうじゃね？
>http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175958337/
>5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家[]：2007/04/08(日) 01:35:20 ID:tzLEZyGOO
>俺は､永井大がつおいと思う

どちらも「エロ・下品投稿」じゃないでしょ。

あと、スレタイの日付は報告日だから「070411」

159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/11(水) 21:16:22 ID:Tj+GfISwO
格闘技の試合経験がある飯塚を、格闘技板で格闘技に詳しい人同士で格闘技の部分を語る事がいけないのは、やはり納得いきません。
削除対象という中で強引に立てる事はしませんが、明確な理由が欲しいです。
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 00:36:55 ID:3yYh3cc50
>>158
>おなり忍者
これは下ネタじゃないんですか？
「オナり忍者」＝「オナニー忍者」ですから。
私が立て直してきてもいいですが…あまり省くと高田スレとの関連が見えづらくなるので
いろいろ精査して立て直してきますね。

>>159
私は、サンボの試合やキャッチレスリングの試合に話題を限定し、
過去の総合格闘家としての視点のみで語るのであれば、飯塚選手のスレッドを
認めてもいいのではないか、と思いますが、皆様如何でしょうか？
三沢スレのように全く総合と無関係なのに立てているわけでもないですし。
過去にも、高山選手のスレッドが続いておりましたし、高山選手も
いわゆるU系の流れを汲んだ上で、総合の試合にも出ています。
スレッド内も、同じプロレスラーの柴田選手との対比で強さを測っていました。
Bodogでもエリートでも、どこのプロモーションであれ、
飯塚選手自身が総合に参戦してくだされば文句無いんですが…。
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 00:49:48 ID:luMcsmcH0
>159
▼第２条　以下のテーマは板違いとなり禁止
　　１項　プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ）
　　　　　※ルールに３カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を
　　　　　　それぞれプロレス、プロレスラーとする
　　　　　　ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違い
　　　　　　とはならない

　飯塚のこれ↑に該当する試合って幾つあるの？　鈴木とのキャッチレスリングくらいでしょ？
　それだけでスレひとつ維持できるはずも無い事は明白。
　「サンボを学んでたから」とか言い出したら、レスリング出身の選手のスレも軒並み認めなきゃ
ならなくなるし、飯塚みたいにあくまでプロレスをメインでやってる選手の単独スレは、認めるべき
じゃあないと思うね。
　
　「格闘技に挑戦したプロレスラー総合スレ」を立てて、そこで語るくらいがちょうど良いよ。
　
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 01:14:55 ID:wydxQ2PPO
>>161
全日本サンボ選手権入賞もある。スレ維持出来ないかもしれないから削除対象とかおかしくないですか？人気無さそうと思う選手は初めから削除対象なんですか？
前田日明の真実を語るってのはほとんどプロレス時代の話じゃないんですか？プロレスラー前田じゃない部分のみで語らないとおかしいってことですよね。
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 03:51:59 ID:rF8PGl6P0
>「あぁん！いやぁ･･･お兄ちゃんやめて･･･ん！」→
>メイウェザーさんが総合格闘技ｗに興味をもたれました。
>もっへ

削除よろしく
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 03:53:56 ID:rF8PGl6P0
>お前らに聞きたい！相川七瀬をどう思う？

忘れてたこれもお願いします
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 04:39:16 ID:dQHZBFoT0
削除宜しく
(GL5主旨違い)
新格闘技　『喧嘩』/お前らに聞きたい！相川七瀬をどう思う？
「あぁん！いやぁ･･･お兄ちゃんやめて･･･ん！」→
メイウェザーさんが総合格闘技ｗに興味をもたれました
国仲涼子(似)

(GL3コテハン）
もっへ
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 08:03:17 ID:r9iKy48ZO
糞スレ大増殖中なんとかしろ
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 10:23:00 ID:deeWkpbG0
>>163-166
もまいら落ち着け
それらのスレッドはほぼ全部削除依頼出てる(メイウェザーのみ新着)
単に削除人が削除しに来ないだけだ(去年の10月以降来てない)
催促すると逆にもっと削除人が来なくなるから、自治でできることは
どんどん削除依頼出したり、長期依頼スレで地道にまとめながら
待つしかないんだ。それが2chのルールだから
頼むから今は耐えてくれ
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 10:45:20 ID:Simif1tm0
>>162
プロレス板に飯塚スレ立ててそっちでやってくれ
どー考えたってプロレスメインの人なんだから
「アマレスの話をするから」と言って、格闘技板に長州や鶴田や馳や中西の
スレを立てられたら住人が迷惑する事くらい分かるだろ？
プロレスネタの糞スレ立てるような奴は、ちょっとでも隙があればそれを
言い訳にするから、下手な前例を作りたくないんだよ
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 13:52:44 ID:deeWkpbG0
>>162
>人気無さそうと思う選手は初めから削除対象なんですか？
それはない。安心してくれ

う～ん…例えば、プ板に飯塚スレを立てようとして
「飯塚はキャッチもサンボもやってるだろ！板違いだ、格板に立てろ！」
とか向こうの自治に消されたりしたのか？
今現在そいつがサンボを続けてたり、キャッチで年中試合してたりしてればいいが
そうじゃないならなあ…。
プ板もダメ、格板もダメなら、スポサロという道はないか？ダメか？
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 15:11:20 ID:b0FzvbA+0
つーかプ板に飯塚スレあるし、格板にあった飯塚スレだって普通にプロレスの話してたじゃん
格闘技の話って言ったって「飯塚がグラバカに行ったらチョーク極めまくるだろうな」
とかそんな感じの話だったしさ

格板にこだわるのは、ぶっちゃけコイツの我が儘だよ
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 15:28:46 ID:wydxQ2PPO
我が儘になりそうだから、スレ立てないでここで確認とってるんだから そういう言い方するなよ。
全部がネタだったみたいな嘘をつくなよ まじで。前田スレより格闘技の話してたよ。前田はプロレスラーでスレの内容も格闘技に関係ないのにいいんですか？
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 15:40:24 ID:Simif1tm0
>>171
つーかマジで何でプロレス板の飯塚スレじゃダメなの？
そこでキャッチレスリングの話すると袋叩きにあうとかなの？
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 22:18:26 ID:JU+I071z0
混迷してきましたね…。
とりあえず、感情的になってしまわれた方はクールダウン願います。

>前田はプロレスラー
…前田氏はHero'sのアドバイザー役ですからね…。
総合格闘技の運営そのものに関係していますので、そのあたりの話を
プ板の前田スレに持っていけば、明らかに板違いの話題になってしまいます。
高田スレがプ板とこちらに分けてあるのも同じ理由でしょう。
高田氏の場合は迷発言が半分ネタになっている、というのもあると思いますが…。

>格闘技板に長州や鶴田や馳や中西のスレを立てられたら住人が迷惑する
>下手な前例を作りたくない
それは確かに困りますし、そういった意味での前例は絶対に作りたくありません。
その点では厳しく取り締まった方がいいのかもしれませんが…。

飯塚スレの代表の方、何度か自治にいらしている方なので
現在のスレッド乱立の窮状を理解している、話のわかる方と信頼してお伺いします。
プロレス板の飯塚スレで何かあったんですか？
以前プ板の方がこちらに避難して来た時、「あっちは相当荒れている」と仰っていました。
粘着的な荒らしが飯塚選手及びスレを汚して、話にならない状況に陥っていたりするのですか？
技術論やサンボやキャッチの話題に触れると酷く荒れるなど、
どうしても格闘技板にスレッドを立てなければならない、切実な理由があるのですか？
宜しければお話下さい。あちらの自治に伝えられる事があるやもしれませんし。
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/12(木) 22:29:53 ID:JU+I071z0
あと、サーバがリニューアル＋設定変更で
正常に板のageおよびTOPページ更新が機能するようになったようです。
これで下ネタスレが上がりっ放しの事態からは抜け出せましたね。

>メイウェザーさんが総合格闘技ｗに興味をもたれました
【格闘技】ボクシング界の英雄、フロイド・メイウェザーＪｒ．が総合格闘技を批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175708164/
なので、格闘技ファンを貶す内容ですね。見落としておりましてすみません。
前にまとめたのが8日(日)の早朝なので…少し早いですが追加削除依頼を出しに行きます？
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/13(金) 02:08:18 ID:+AWSMVmsO
>>173
前田スレについて、前田が格闘技の運営に携わってるからというのはわかります。谷川や榊原などを考えたら。
しかし、スレの中身を見たら本当に格板の自治が認めれる内容で進んでいますか？猪木と前田は変わらないのではないでしょうか。
飯塚に関しては、ふざけてたりネタじゃないです。飯塚をプ板で語ってもプロレスの話にしかなりません(だから飯塚はプロレスラーなんだと言うのもわかります。)
けど、飯塚がサンボやキャッチ、異種格闘技で見せる格闘家の部分が好きなんです。そこを普通に掘り下げたいんです。プロレス好きには話せない部分を話したいんです。
小川やUWFを格板で許され、格板ならではのレスを見ていたら飯塚が駄目な事が納得いかないんです。なんとなく飯塚だからというのがあるなら納得いきません。
プロレスラーの中でもプロレスラーになってからアマ大会や異種やパンクラスに出たという飯塚はバックボーンを語りたいとは違うんです。
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/13(金) 02:10:20 ID:K+oSuxGS0
スレタイにwがついてる時点でクソスレですよ
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/13(金) 02:14:24 ID:+AWSMVmsO
>>173
スレッド乱立に対する自治の方の判断を信用、信頼している上で言っています。理解されづらく我が儘なこともわかっていますが、飯塚だからという偏見抜いて地味なプロレスラーでも格闘家の部分があるなら、切り取って格板で話す楽しみがあることはわかって欲しいんです。
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/13(金) 05:33:23 ID:FG/vzxvB0
(GL3コテハン)
【喧嘩は強いが】春日部の独り言【女に弱い】/★★低脳MIEと美恵をバカにするスレ★★
カツオｖｓヒクソン・グレイシー/【格闘板の神髄】エ　ス　ペ　凄すぎ【格闘板の真骨頂】/神降臨

(GL4議論目的外＆ネタ重視＋GL5趣旨と違う＋GL7エロ下品＋LR1格闘技と無関係)
おっぱい/おちんちんｖｓおまんこ/娘に山田“オナニー”武士を彼氏として紹介されました。

(GL4利用者揶揄＋GL6重複＋LR5乱立＋LR9ヲタ罵倒)
ＰＲＩＤＥがつまらなくなったのはＰオタのせい

(GL4気分を害する＆利用者揶揄＋LR2-1プロレス＋LR9ヲタ罵倒)
何故Ｐヲタ（笑）は三沢さんに怯えるのか？

(GL4気分を害する＆利用者揶揄＋LR2-2ボクシング＋LR9ヲタ罵倒)
メイウェザーさんが総合格闘技ｗに興味をもたれました。

(GL5趣旨と違う＋LR2-1プロレス)
【UWF VS 新日本】また味わっちゃった【PRIDE VS UFC】/三沢さんズ・エルボーキャンプ　３日目

(GL5趣旨と違う＋LR2-2ボクシング)
亀田無双/メイウェザーＶＳチャックリデル

(GL5趣旨と違う＋LR4格闘技以外の人名)
ヒクソンＶＳ竹内力

(GL6重複＋LR5乱立)
K-1 60kg級設立 参戦選手は誰だ!!/【似非は】秋山成勲は過失だよ【桜庭】ミルコの目指すスタイルの完成形がソクジュ/
ちょｗｗクラウスかわいそ杉/【WE】PRIDE関連【ARE】総合雑談所【PRIDE!!】/シウバの相手は小川直也かヴァンダレイシウバだよ。/
ソクジュって凄かったの？/◆◆◆PRIDEの時代は終わった◆◆◆/ミルコはソクジュに絶対に勝てない。/
マーク・ケアーさん　～あの人は今～/ビーストコールですね～～/ソクジュならヒョードルなんかイチコロだろ！/
五味「夜も寝れねえはずだ」ってどういうニュアンス？/ブラジル二大チーム、チームクエストにボロ負けでござるの巻/
ソクジュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ/PRIDEで秋山vsｼｳﾊﾞ、桜庭vs田村決定!! (674)　2:ﾊﾞﾗ
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/13(金) 05:37:36 ID:FG/vzxvB0
以上のスレッドに削除依頼を出し、
datに落ちている板以外は修正を施し、エロ下品スレを同一理由で申請しなおして来ました。

様子見：
・シグルイ風に格闘技を語るスレ
（スラムダンク風、ジョジョ風に語るスレがあるので保留。エロ下品ネタがあったらレス削除で対応。)

・前田暴言スレと解任要求スレ
（ほぼ同意見でまとまっているので暴言スレに解任要求スレへのリンクを貼り、
　次スレを立てないように、これからは解任要求スレで語るように注意。
　マルチポストにも釘をさしてきました。）

・＼(＾o＾)／　吉田秀彦ちゃん(超27!!)　 ／(＾o＾)＼
（このスレ立て荒らしには困っているのですが、今のところこのまま使う？らしいので
　しばらくは様子見）

・格闘オタにありがちなこと
（昔からあったスレッドの復刻。罵倒はレス削除で対応。）

・アキヤマンを歌うスレ3
（名物シリーズですが…最近は食傷気味かも…）

・■おまいらの必殺技は？■
（エロ下品ネタのみ削除で。そこそこ伸びているんで良スレになるかも）

その他、ぼちぼち追加して行きます。皆様ご鞭撻のほど宜しくお願いします。

＞飯塚スレの方
本当に、どうしてもプ板の飯塚スレではそういった話題に持っていくことすら不可能なのですか？
スレの話題を変える事すらできないほど、スレッドが硬直した状況に陥っているのですか？
どうしたもんでしょうか…。「プロレスラーでも異種格闘技で見せる格闘家の部分が好き」との情熱は
真摯に、ひしひしと伝わってきているのですが…。今日はもう早朝なので、しばし思案させて下さい。
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/13(金) 20:12:45 ID:+HEMdjkp0
一つだけ目こぼし。

(GL5趣旨と違う＋LR2-1プロレス)
【格闘神】三　沢　光　晴【銀河系最強】

これからレス削除依頼の方へ行って参ります。
飯塚スレの方へのご返答はその後に…。
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/13(金) 20:41:35 ID:6DhRj+t90
もうK-1MMAスレとK-1DYNAMITEスレと統合でもいいのでは？
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/13(金) 21:03:42 ID:+HEMdjkp0
>>181
K-1MMA…つまり、Hero'sですか？
お言葉ですが、Hero'sとDynamiteは毛色がかなり異なっているように思われます。
FEGの「打撃系」の大会が『K-1』および『K-1 MAX』、
運営会社を同じくする、「MMA」の大会が『Hero's』、
『Dynamite！』は、いわば打撃系の試合もMMAの試合も見せる
特番のようなもの…PRIDEで言う所の『男祭り』のような扱いではなかったでしょうか？
もちろん、各試合においてK-1ルールを取るのか、Hero'sルールを取るのか、
それを宣言した上で試合を行っているので、どちらか片方…Hero'sと一本化してしまうのは
確かに包括関係ではありますが、少し無理があるように思います。

仮に上位概念として総合スレッドを立てるのであれば、
『【K-1】FEG総合スレッド【HERO'S】』辺りが適当かと思います。
そこから、MAXやHero's、Dynamiteなど、試合ごとに立つ時事スレッドへの
橋渡しや、各意見スレ、階級スレ、ルールスレ等のポータルスレになっていただくのが
一番理想的かと思いますが、如何でしょうか？

それにしても、K-1関係のスレッドも乱立していますね…。
軽量級スレッドは、参戦選手が決まれば自ずとMAX本スレに合流すると思いますが
一度自治で、PもKもスレッドの整理整頓について話し合った方がいいかもしれませんね。
貴重なご意見ありがとうございました。
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/13(金) 21:33:33 ID:+HEMdjkp0
さて、飯塚スレの方。
先ほどプ板の飯塚スレを拝見しましたが…
確かに、今のスレッドの状況は、あまり技術論を語れそうな雰囲気では無いですね…。
ストンピング等の目に見えるパフォーマンスや、アングルでの人間関係等、
良くも悪くも、「プロレス的」な視点に偏っている…との主張は頷けます。
(あちらの板も下ネタスレ乱立＆レスコピペで苦労なさっていたようですね…)

ですが、あちらのスレはまだ71レス。まだまだ始まったばかりではないですか。
1000レスまで行くまで、スレッドの空気が如何に動くかは予測できません。
技術論を話せない空気ならば、話しやすい空気を作ればいいんです。
折りしも、サンボの話題がちょうど昨日付けで出ています。
レスをするなら、始めるならまさに今、ではないでしょうか。

そしてもう一つ、格闘技板でプロレスラーのスレッドが立つ場合、以下のような問題が生じます。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176215051/
先ほど削除依頼を出してきた、三沢のスレッドですが、
あちらの方は総合を「安全試合」と言い、また「NOAHだけはガチ」の名のもとに
NOAHはMMAである＝MMAだから格闘技板に立てる、との主張をしていました。
ですが、プロレスにしろ、一体どこの団体が自分達の事を「ガチではない」と言うでしょうか？
ガチだから格闘技だ、との主張が通ってしまえば、プ板と格板が分離されている理由が
全く説明のつかないものになってしまいます。
プロレスの楽しみ方とは、ヤオガチを通り越した先にあるものではなかったのでしょうか。
プロレスファンもそれを承知の上で、プロレスを楽しんでいるのではないのでしょうか。

そして現在のMMAは、成長とともに急速に競技化が進み、
コミッションやドープの問題も頻繁に取り上げられるようになってきました。
だからこそ、ヤオガチスレッドが乱立防止で単独限定になったわけですし、
大晦日の秋山問題は、板どころかネットじゅうに波及して大変な騒動になりました。
そういった意味で、「プロレス」と「MMA」は、線引きを為されなければいけないわけで。
問題はその『線』を、どこに持ってくるか、という事になります。

(文章を書くのが遅いので、続きます。)
184 ：もう少し続きます…。：2007/04/13(金) 22:07:12 ID:+HEMdjkp0
これについて、格闘技板の自治の方々は、2003年5月に大変な変革を為されたようです。
http://kaku2ch.e-city.tv/vote200304.html#5
私はその当時の住人ではないので、多くは知りませんが
当時の格板はプロレススレの乱立に相当苦しめられていたようです。
そのため、当時「あからさまなプロレススレは禁止」と曖昧だったローカルルールを
「ルールに３カウントを採用している試合と、
　主にそれに出場している選手をそれぞれプロレス、プロレスラーとする」
との『線引き』を行った、今のルールへと変更された…と記録には残っています。
板住民投票のようなものを行って、全体の了解を得た上で行った、とここには書かれています。
飯塚スレ代表様、貴方を阻んでいるローカルルールは、この時
板住人の必要の声から、たくさんの方々の心血が注がれ、ようやっとできたものなのです。
それのおかげで、今日削除依頼を出してきた件のような詭弁を追いやることができ、
実際に格闘技板上で『(LR定義上の)プロレスラー』のスレッドを見ることは少なくなりました。

>スレの中身を見たら本当に格板の自治が認めれる内容で進んでいますか
前田氏のRINGSも(第二期)UWFもプロレス的とも言えますが、双方とも３カウントを使用しない、
いわば格闘技板のルールからは合法で、また現在の総合格闘技のルーツとも言えるため
取りこぼす事のできない要素になってしまっています。
安生氏のスレッドも…一度落ちてから殆どハッスル(プロレス)の話題になってしまっていますが
彼もPRIDEに参戦した、初めてヒクソンとMMAで戦ったと言う点から、辛うじてスレッドが残っています。
高山氏についても、伝説のフライ・高山が無ければこちらにスレッドは立てられないでしょう。
プロレススレと総合スレを分けるもう一つの『線』、それはローカルルールの同項に続けられた
「ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違いとはならない」
…ここが最大の分かれ目になっているのです。

飯塚選手ですが、貴方の主張通り、彼はサンボやキャッチレスリングなど
「プロレス以外の格闘技」に参加しているため、大雑把に見ればこちらに立てられなくもない、と言えます。
185 ：これで最後です。：2007/04/13(金) 22:22:15 ID:+HEMdjkp0
ですが他の方の指摘通り、プロレスがメインな事、あちらのスレッドが殆ど流れていない事から
果たして格闘技板とプロレス板とでスレッドを維持して行けるのか、との疑問が残ります。
どっちつかずになって、両方ともdatに落ちてしまうのであれば
悪気は無くとも、ある意味でスレ立て荒らしと同じような事になってしまいます。
そしてそれで害をこうむるのは、他ならぬ双方のスレッドの住人です。
貴方以外にも、飯塚選手について語りたい方はいるはずですし、
現にいるから、スレッドが立ち、スレッドとして成り立っているのではないのですか？

貴方の飯塚選手に対する思いや、異種格闘技の時にだけ見せる、
他のプロレスラーにない魅力についての熱いアピールは、しかと受け取りました。
ですが、今この時点で、格闘技板とプロレス板と両立でスレッドを保つのは
未だTATESUGIログが溜まっておらず、スレの新陳代謝が速すぎるほどの格闘技板では
特別難しい事になると思います。
そういった意味で、感情や心理の面では十二分に理解致しますが、
原則面と、あと物理的な維持の面から、格板へのスレ立てはご遠慮頂ければ、と思います。

語り合える仲間が欲しい、と貴方は以前仰っていましたね。
私はここの「雑談スレ」のようなものが、そういった方と出会える
ひとつの合流点になることを期待しているのですが、如何でしょうか？
あちらに雑談スレや、飯塚選手の所属団体の総合スレはございますか？
そちらで技術的に語りあえる仲間を募ってみるのも、一つの手だと思います。

何にせよ、語りやすい空気を作るのも、スレッド自体を維持したり活気付けたりするのも
そこのスレッド住人個々の力によるものが大きいと思います。
「実力派」とプ板でも目されている飯塚選手が、HやPや、あるいはUの舞台に立った時、
その時また『格闘技板の飯塚スレッド』でお会いしましょう。
サンビストは好きなので、こっそりとお邪魔しているかもしれませんよ。

以上が、一自治厨である私の見解です。
ご理解頂ければ幸いです。
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/15(日) 02:44:18 ID:dUoh/MyD0
次期主力bananaサーバ建造委員会　その８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174646479

522 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/12(木) 05:11:30 ID:RtEdwLL10
ex21をばらして九州コースは、まだかな

tmp6、live25のお引っ越しもまだかな

523 ：ピロリ ：2007/04/12(木) 05:12:13 ID:c2qpowlB0
なんかね、
毎日飲みすぎで・・・

ごめん

524 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/12(木) 05:12:57 ID:G0QgUxD90
２ちゃんねるのダイエットは進んでいるというのにおいちゃんときたら

525 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/04/12(木) 05:14:12 ID:RtEdwLL10
体に気をつけて、飲んでください


…つまり、ここ(新生ex21サーバ)からさらに板移転が起こるって事か(>>130)
sports12に移転できたら嬉しいな。悲願の懲罰サーバ脱出……

元気でた。いろいろがんがろ
187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/15(日) 03:40:38 ID:XjGWu+d20
自治厨氏に晒せ
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/15(日) 03:58:28 ID:3i8VeTgEO
>>177
勝手に立てりゃいいんじゃないか？糞コテが糞スレ立てまくっても全然許されているんだしよ
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/16(月) 03:14:48 ID:CIOyAFaA0
削除依頼は定期的に出しています。
消されていないだけで、許しているわけではないんですが…。

連投規制について結論が出ましたら、次はローカルルール辺りの議論でしょうか？
前回の改正時のログを紐解きましたが、削除依頼の根拠にもなりうるだけのルールなので
かなりの時間と手間がかかるようです。
(もし前回のような住民投票を行うなら、名無しや看板などを変えて
住人の皆様に広くご連絡する事も考慮して進めなければならないと思います。)
こちらは並行で行いながら、手ごろな所から申請してできそうなものを考えていきましょう。
何かお知恵･ご要望･ご意見等ございましたらよろずお申し付けください。
190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/16(月) 04:23:37 ID:aivjJ5y60
自治厨氏に晒せ
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/16(月) 04:46:47 ID:CIOyAFaA0
と、こんなものを見つけました。
いろいろと物議をかもしているツールのようなのですが、
まずはご参照ください。

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Good-By_Monkey

１．一つのスレに
２．ある時間(H)内に
３．最近の投稿(N)のうち沢山投稿(M回)したら
４．「バイバイさるさん」になる

H N M は可変、
現在はcgiに直書き(必要だったらSETTING.TXTに)
実験中なので H M N は適当(＊現在実験は終了し、段階的に全板へと導入の模様)
H hour たったら解除される
効果が無かったら強めなきゃだし、反対に効きすぎだったら緩めなきゃ

…こちら、実況や罵り合い、連投荒らし等に効果がありそうじゃないですか？
timecountやtimecloseと併用すればよりうまくいきそうですが。

「H M N」の数値は、自治での議論で緩和や緊縮などができるようです。
時間毎の設定なので、早朝や昼間に投稿が偏る人にも対応できるかと。
ただ、設定値には細心の注意を払わなければならない劇薬のようですが。
(参照：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176125041/
特性上、連投せざるを得ない長編AA板が存続の危機に…等)
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/16(月) 04:56:21 ID:CIOyAFaA0
あと、窮屈な話題続きなので、ほのぼの？した提案も

1001、変えてみませんか？
あまり重たくないものならば板の独自性も出せますし、面白いかと。
ちょうど煽りVや選手の名(迷)言など、ネタには事欠きませんし。
如何なもんでしょうか？
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/16(月) 05:12:35 ID:/vQupxD/O
ID:4GKRC9Ji0



Pヲタがマルチポスト
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/16(月) 07:54:01 ID:LRPyvpCk0
1001は、ドスって字面に看板を刺して
次のラウンドってAAのやつがいいな。

実況の注意書きももちろんつける。
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/16(月) 18:29:09 ID:dB+JsuL/0
>>193
晒し目的のマルチポスト広告として報告
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/16(月) 18:39:55 ID:M0xquzyG0
>>194
その方向はいいな
ＡＡ作れる人がいたら、モナーがラウンドガールみたいにボードを頭上に掲げてる
ヤツとかを作って欲しいところだが
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/16(月) 19:22:24 ID:dB+JsuL/0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176284824
再発したのを追っかけてたけど
「発言に共通性を感じない」とあっちの住人に釘刺されて、再びdatに落ちた
いやめちゃくちゃ共通してるって。こんな文章チンコスレに書く香具師一人しかいないし

そしたらそれを見計らったかのように連続エロ下品投稿→今日の/fp0hADKO
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176298225/23みたいに焚きつける奴もいる

全板共通に通告から地味にやってくしかないんだろうな
このままチンコスレに容量を潰されるのは納得いかんが
出来る限りスレ削除やレス削除、あとは無視と我慢で対応しろってのが方針らしい
スレの削除は去年の10月かry

>>196
個人的にモナーよりレモナやしぃみたいな女性っぽい方がいい
AA板の職人にでも当たってみる？
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/16(月) 19:50:07 ID:qlMeDXo10
>>197
そのIDをなんでもかんでも報告する「IDぶっこぬき」は駄目。
エロ書き込みで、共通性のあるもののみを通報すること。
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/16(月) 20:17:53 ID:dB+JsuL/0
>>198
こいつに関してはそれが一番難しい
複数スレに跨って共通の語句を使った作品？を、
エロ一般問わず同一時期(時間)にマルチポストするから
縦断で出して見ないとこいつだって気づかれにくい
向こうの人の「共通性を感じない」のお墨付きも貰っちまったしな
それで規制されないのをいい事に最近は他のスレまでエロ投稿しはじめた(高田スレとか)
もうチンコスレ削除だけじゃ追いつかない
今日は結局夜中と夕方に2回連投して、新着をチンコまみれにして去ってった(18時代)
必死チェッカーやまとめツールでまとめられる時間になったら、また通報してみるよ
全板共通から

…正直、俺じゃ太刀打ちできないんじゃないかとも思えてきた
こっち(規制方面)に精通してる人やベテラン自治の人に助けてもらいたい
今の自治の人がどのくらいの頭数、キャリアなのか分からないけど、
過去に「darkness」を掘った時にどんなふうにしたかを切実に知りたい

まず基本は
全板共通に報告 ⇒ 野次馬詰め所で精査 ⇒ スレ立て、を踏まえるんだよな？
その前にどこかで報告がぶっこ抜きに見えるかどうかチェックしてもらいたいが
どこがいいだろう？
(全板共通で「ぶっこ抜き」と切られたら終わりだから)

もしこれがうまくいったら、スレ立て携帯厨(○○ちゃん)もどうにかしたい
「どうにかしたい」と思う時点で「荒らしは放置」の基本がなってないとか言われそうだが
このままウンコチンコにまみれながら沈んでくのは
今までの自治の人にもうしわけが立たないと思う
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/17(火) 04:02:24 ID:qEKUY8lc0
(GL3コテハン)
【アバズレ晴】糞コテGP１４R【ヤリマンMIE】

(GL4気分を害する＆利用者揶揄＋GL5板違い＋LR1格闘技と無関係)
★★★★★★お前らひれ伏せろ★★★★★★★★

(GL4情報価値無し＆議論目的外＆ネタ重視＋GL5趣旨と違う＋LR1格闘技と無関係)
☆　　　　　　　　　　　ﾄﾝｶﾂ　　　　　　　　☆

(GL4ネタ重視＋GL5趣旨と違う＋GL6重複＋LR5乱立)
【知力】Ｚ武(ぜとたけ) ｖｓ 曙(あけぼの)【圧力】/ドラえもん　のび太とランデルマン

(GL5趣旨と違う＆板違い＋LR2-1プロレス)
ミルコ・ノゲ・ヒョードル VS 三沢さん/世界に共産主義革命が・・・・

(GL5板違い＋LR2-2武道)
中足でミドル

(GL5参加者重要視(釣り･デマ)＋GL6重複＋LR5乱立)
レミー・ボンヤスキー棄権/ヒョードルって負けたの？嘘だろ？

(GL6重複＋LR2-2ボクシング＋LR5乱立)
亀田が総合格闘技でＫＩＤやゴミと戦ったらどうなるのか？

(GL6重複＋LR5乱立)
【GP延期・ノゲ離脱】PRIDE体制変更総合スレッド24【PRIDEFCww】/
【UFC】ライトヘビー級戦線を語るスレ【PRIDE】/ヘロス消滅を願う/
【みんな大好き】格板の雑談所【ｶﾘｶﾘ目玉焼き】/耳つぶす！！/
【肥満大帝】　バタービーン　ＰＡＲＴ１　【最強豚種】
【やれんのか？】PRIDEライト級GP2007 part3

以上のスレッドに削除依頼を出して来ました。今週中に依頼をまとめ直して提出する予定です。
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/17(火) 04:09:37 ID:qEKUY8lc0
以下様子見

・＼(＾o＾)／　吉田秀彦ちゃん(超27!!)　 ／(＾o＾)＼
・☆☆柔道家・吉田秀彦☆☆統一スレ27本目
（前記のスレッドの方が先に出ていて、住人の方も『秀彦ちゃん』の方を
　先に立ったし、タイトルもかわいいから使う、と仰っているのですが、
　どうしたもんでしょう…と言いますか、
　本当に後者を「重複」として消して良いものなのでしょうか…。
　1のテンプレは完備されていますので、スレタイさえ気にしなければ
　同意もありますし、問題ないと言えばないのですが…。
　この先、1さえちゃんと作ってあって、タイトルはアンチにならない範囲なら
　先に立てたもの勝ち＆ネタでもOK…となってしまうと
　それを利用する荒らしを許してしまうことになりますので、引っかかる所です。
　まとめ直しの時に結論を出しますので、皆様のご意見をお伺いしたいです。）

>>199
継続は力で、粛々と報告を進めるより他にないのではないでしょうか。
エロより他に範囲が広がっているなら、エロ下品投稿ではなくマルチポストとして
改めてまとめて報告しなおすのもよいかと。
それならば、短時間に集中的な書き込みをしていること自体を取り締まれます。
どうかご無理なさらずに。
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/17(火) 11:06:08 ID:25+EVQhT0
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1171463136/126
自己紹介、ほのぼの、夢・独り言にいる模様


【優】みんなで楽しく雑談♪【おにいちゃん】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1176466335/315-435

315 ：はじめまして名無しさん ：2007/04/15(日) 10:19:11 ID:1YdAAu7j
どなたか優しい方いませんか？

319 ：はじめまして名無しさん ：2007/04/15(日) 10:22:55 ID:1YdAAu7j
>>316
お願いがあります。
スレ立て代行頼めますか？

337 ：はじめまして名無しさん ：2007/04/15(日) 10:36:21 ID:1YdAAu7j
>>326
携帯からなんで、立てられ無いんです涙

>>329
ありがとうございます涙！！
格闘技板なんですがいいですか？
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/17(火) 23:21:03 ID:p+u0KEP60
>>202関連で転載します。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1171463136/128

前ははてなダイアリーをテンプレによく使ってたな
あと、前にほのぼの板の住人がスレ立てに格板来た事もあったからヤツかも

捕まえるのが骨な相手になりそうですね。
こっちの都合で、他の板をID制や携帯PC判別制にするのも難しいでしょうし。
マターリやってるところの善意を餌にしているのは…う～ん。
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/18(水) 00:42:38 ID:Z90K7J2s0
>202-203
　タチの悪い奴だな～、コイツは。
　他人の善意を悪用するって、マジで最低の人間だわ。
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/18(水) 01:00:06 ID:BK6S3eleO
秀彦ちゃんwwwwwwwwww
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/18(水) 02:40:11 ID:YPUJwsMB0
(GL3コテハン＋GL4利用者揶揄＋LR1格闘技と無関係)
Ｃ ◆7sqafLs07s 　＝　”豚ニートSK2佐々木君”（笑）
Ｃ ◆7sqafLs07s 　と　豚ニート”　SK２　”は別人です（笑）
Ｃ ◆7sqafLs07s 　と　豚ニート”　SK２　”に愛の手を（笑）
Ｃ 　＝　　SK２　の趣味が使用済みパンティ集めって

(GL6重複＋LR5乱立)
白人女子格闘家（プロレス可）に萌えるスレッド
＼(＾o＾)／　吉田秀彦ちゃん(超27!!)　 ／(＾o＾)＼
私的ベストバウトを書け！

(GL5板違い＋LR2-1プロレス)
ローリングエルボーｖｓ逆ローリングエルボー/長州力

以上のスレッドに削除依頼を出し、依頼をまとめて
長期未処理板に申請して参りました。

結局「秀彦ちゃん」スレに関しては、最近「●●ちゃん」と言う名前の
スレッドが乱立される事態が起こっておりますので、
その携帯の荒らしか、あるいは別のスレ立て荒らしの可能性があり
「秀彦ちゃん」が本スレになっていた場合、スレストなどの措置が行われ
本スレの議論が停滞することもありえなくもない、と思いましたので、
以前からの「27本目」のスレタイの方へと誘導して参りました。
以後、前のスレッドのタイトルを無視して「●●ちゃん」がスレタイの板が立てられた場合は
どんなに先に立っていても伸びていても、本来のタイトルのスレッドへと誘導し、
「ちゃん」の方には削除依頼を提出する、という形で宜しいでしょうか？

あと、気になりましたのは
『石原 ◆NnJYjkBPPk』
どうやら有名なスレ立て荒らしのようですね…愉快犯と言うか…。
こちらでは今のところ4スレ程度が立てられては沈んでいますが、報告しますか？
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/18(水) 23:08:29 ID:bBbyuNRJ0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★101
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176833004/97

97 名前：名無しの報告[] 投稿日：2007/04/18(水) 23:00:29 ID:Lu7v52vr0
運営様、いつもお世話になっております。格闘技板の自治の者です。
お伺いしたいことがあるのですが、今年の春頃から
格闘技板に『石原 ◆NnJYjkBPPk』と名乗る固定ハンドルが現れ、
頻度こそ高くはありませんが、専門板である格闘技板とは全く関係のない
いわゆる「糞スレ」を立てています。
例：http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176644990/

すぐにdatに落ちてしまいますし、住民も殆どスルーを決め込んでいるようなので
実害はないのですが、検索エンジン等で『石原 ◆NnJYjkBPPk』を探ってみますと
どうやら複数の板(サーバ)に跨って、同様の手口で無意味なスレッドを乱立しているらしい事、
そしてこちらでも過去数回、『石原 ◆NnJYjkBPPk』に対しての報告が為されていることを知りました。

この場合、仮にご報告致します場合は、複数板の住人の方々と連携を取り、
『複数板 ｢石原 ◆NnJYjkBPPk｣によるスレ乱立荒らし(再発)』のような形をとるか
あるいは複数スレマルチポスト・コピペ報告スレに、サーバ･板ごとに発見したスレッドを
一つ一つ分けて報告するべきか、どのようにするのが適切でしょうか？
どうかご回答いただければ幸いです。

208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 00:03:49 ID:92jTR6Z60
はい。恥ずかしながら、>>207を投稿したのは私、いつもの敬語厨です。
「実害がないなら放置でいいと思う」とのご報告を頂きました。
この先、乱立が悪化するようでなければ、石原氏については
徹底放置＆即スレッド削除依頼、ということで、皆様宜しいでしょうか？

>>199
ご報告や下ネタスレを拝見致しましたが、
どうやら、「携帯からエロ下品投稿をしている」人物は
確実に判別できる範囲で、少なくとも2人は居ると思われます。
一人が、「191919(イクイクイクッ)！」や「929292(クンニクンニクンニ)！」
「595959(ゴクゴクゴク)」等を使い、改行を多用し固定ハンドルを叩く、
通称して『1919荒らし』、
もう一人が、無改行の一行で自己完結的な書き込みをし、
高田スレや相川七瀬スレに常駐しPRIDEスレにも爆撃範囲を広げている
通称するなら『珍子ウンコ荒らし』…なのではないかと。
おそらく、以前と今回の申請が却下された原因は、
この二人の主要な荒らしが混同されてしまったことが原因かと思われます。
あとは、茶々が入ってもひたすら「淡々と報告」するのがポイントかと。

>>197
では、ちょっとAA板で依頼ができそうな所を探してみますね。

『格闘技板の1001用のAAを作っていただける方を募集しております。
　モナー(かレモナかしぃ)のラウンドガール姿で、
　頭上に掲げているボードには「次のラウンドへ」と記載。
　右側や中央等に数行程度の文章が記載できる仕様でお願い致します。
　(ここに1001を越えました…実況は実況板で…などを書き込むため)』

…依頼はこのような形式で宜しいでしょうか？
他に追記すべき点などがございましたら宜しくお願いいたします。
30分ほど経って、何も異論がないようでしたらこのまま依頼して参ります。
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 00:42:53 ID:KHTjtsn40
>>206
いつもおつかれです。言葉かけるくらいしか出来んけど、
がんばってね。

>>208
エロ投稿してる保守荒らしが２人いるなら、スレを２つに分けて
継続的に報告するのがいいんでは。IDぶっこ抜きと言われないよう、
固定ハン叩きとか普通の書き込みは除去して、下品な投稿に絞らないと。
「様子見」という発言はあったのだから。
210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 00:43:43 ID:92jTR6Z60
異論ありませんか？
それでは行って参ります。
以後何かご要望がございましたら、ここに書きつけておいて下さいませ。
その他のご意見もお待ちしております。
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 03:42:42 ID:aKV6MxDI0
懲罰鯖ってなに？
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 08:24:37 ID:rtVL7WwOO
粘着するコテ叩きの荒らしを通報したいのだが、どうすればいいのか教えてほしい。
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 09:44:32 ID:u3dA20Jn0
>>211
tmpサーバ。↓のようなワケアリの連中を隔離。

ニュース極東（嫌韓厨）、少年犯罪（ＤＱＮ）、薬・違法（ヤク中）、
ゴーマニズム宣言（コヴァ）、生き物苦手（動物虐待）、ダウンロードソフト（著作物泥棒）
厨房（そのまま）、最悪（コテハン叩き）、学歴（学歴厨） 、人権問題（部落）


サーバの能力が低くてほとんど人大杉状態。
格闘技板があるex系のサーバはしばしば懲罰サーバと誤解されるが、実験サーバ。

214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 15:56:00 ID:wGpdCNhXO
Cに関してですが、すごすべスレと骨折スレ等の秋山関連スレが認められてるならば、長期にわたる荒らしとしか思えませんがどう判断しますか？
秋山関連スレがアンチスレなのは明白だと思いますし、議論では無く流れを止める為に～作戦等と公言してスレ趣旨の邪魔をするのは許されるのですか？
名無しが煽るからというより、どうみても煽られる事を前提にしか書き込みしていませんよね？
スレ内で煽られたから、スレ内で煽られた内容の議論は有りとか言ってたらおかしくないですか？
秋山関連のスレが問題なのか、そのスレの趣旨を邪魔することが問題なのか、見解を下さい。
議論をしているからとか、スレの趣旨に反してないとかは有り得ないです。
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 18:24:51 ID:rYBi4PiFO
間違った自治だなこりゃ
216 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/04/19(木) 18:54:09 ID:caGGjjH70
>>191

それもう適用されてますよ。
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 19:00:31 ID:7Q/qqv5YO
>>216
Ｃが自治ｽﾚに来ることもあるんだな（笑）
名無しで必死にＣｽﾚの削除依頼だしてたんだろ？（笑）
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 19:02:38 ID:2K4kcvQ/0
日本の大学で銃乱射すれば英雄になれたのに！
http://002.gamushara.net/bbs/giron/html/dsdsdsds.html
219 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/04/19(木) 19:03:12 ID:caGGjjH70
なんでそんなことしなきゃいけないの？

別に何のダメージもないのに。どんどん建てていいよ。
まともな知性の持ち主に俺のアンチが馬鹿だと思われるだけで
むしろ得だから。どんどん頼む。
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 19:11:56 ID:7Q/qqv5YO
>>219
了解
それとＣくんの次の動画を楽しみにしてるからね（笑）
221 ：たわし ◆A5120mpQig ：2007/04/19(木) 19:19:59 ID:gcaydGq40
おやすミルコクロコップのスレに
スレッドストッパーが掛けられたというのは、
どういうことデッカー？(・ω・;)
俺を怒ラス・ペタスと許さないモンターニ・シウバ(^ω^)

222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 19:26:04 ID:7Q/qqv5YO
自治なんかヤオだな
223 ：たわし ◆A5120mpQig ：2007/04/19(木) 19:45:18 ID:gcaydGq40
俺の楽しみにしていたスレを止めるなんてひ土井広之・・・。
どうかストッパー解除してくださレイ・セフォー(・ω・;)
お願いしマービン・イーストマン(^ω^)
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 20:00:58 ID:CzMxR9iq0
ここで何言っても運営側は反応しない

運営板かどこかのふさわしいスレへ行け
225 ：たわし ◆A5120mpQig ：2007/04/19(木) 20:04:33 ID:gcaydGq40
了解しました。
どうもありエフ・マックモド(^ω^)
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 20:14:02 ID:evZV8wzsO
ゲリバスレの>>1をアクセス禁止にしてください
シウバスレも荒しています
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 20:15:01 ID:jnfnLEMC0
削除は入ったようだね。
依頼してた人＆まとめしていた人乙。
削除人もごくろーさん。

また国仲スレ立ってるんで依頼頼みます。
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 21:42:45 ID:Eg4Dct5x0
みっちり溜まってますね…こんばんは。いつもの敬語厨です。
スレッドの削除は確認しました。…これで下ネタ関連も決着するといいのですが。

＞C氏とその周辺の方々
削除依頼を出している自治の中で、ぷららの60は殆ど私です。
明らかにC氏ではありません。
かつてC氏の立てた「すごすべ」重複の削除依頼を出したのも私ですし
先日C氏を特定の個人と決め付けて叩くスレにも削除依頼を出しました。
理由は、前者ならば板の住人の同意無しに1を改変したスレを立て
先に立った事を理由に本スレを名乗り周囲を揶揄してまわるのは行き過ぎであると判断した事、
後者であれば、固定ハンドルを叩く行為は最悪板以外では禁止であると
削除ガイドラインに明記されている事などです。

そしてC氏、お久しぶりです。
連投規制『バイバイさるさん』は現在全板で導入されていますが、
その規制値をどの程度にするか、をちょうど自治スレの議題に上げた所です。
まだtimecountの件が判断待ち状態＋1001依頼中なので
今のところは保留、という形になっております。

相変わらず弁が立っていらっしゃるご様子とお見受けしますが
くれぐれも、争いの火種を煽ったり焚きつけないで下さいませ。
煽ってきたらお互いアンカーを当てずにスルー。どうか宜しくお願いします。

＞たわし氏
スレスト状態なのですね。もし、削除やスレストに異論があるのであれば、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1040016882
こちらの「格闘技板削除議論スレ」の方に、削除された削除人の方を交えて
ご相談してみるのが一番かと思われます。
ただ、今はまだどなたが削除されたのかが分かりませんので、
もうしばらくお待ち下さればありがたいと思います。
幸い、ex21サーバは今のところn日ルールも緩く、板数も削除で激減しておりますので、
当分の間は持つと思います。
229 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2007/04/19(木) 21:53:21 ID:caGGjjH70
このスレには書き込まないと断言しておいて書き込んだので
スルーされて当然なところ、丁寧にレスをいただきありがとうございます。

今回のような明確な根拠のある削除依頼は通る一方
前回の「重複スレ」に関する削除依頼は通らなかった、
そのことについて何か現時点での考えがあれば是非お聞きしたいところです。

それについて反論などはしないですし
今後また静観の構えでゆくつもりですが、
「二つの削除依頼の何処に差があったのか」について
どうお考えなのか興味があります。
230 ：タイピングが遅くて申し訳ないです…。：2007/04/19(木) 22:05:31 ID:Eg4Dct5x0
>>212氏
たしか荒らし報告板の方でもすれ違ったような気がしますが、貴方ですか？
そうですね…私も荒らし報告の方にはあまり自信がないのですが、
もしその名無しの荒らしが、一人の固定ハンドルにのみ執着していたり、
特徴的な単語や言葉回しで荒らしているようなら(つまり、同一人物の疑いが濃い場合)
まずその方のIDを『必死チェッカー』や『みみずん検索』等で洗い出してみるのが先決かと思います。
・必死チェッカー：http://hissi.dyndns.ws/
・みみずん検索内ID検索：http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl

あとは、その煽られ対象の固定の方が、その粘着荒らしにレスを返していない場合は
レス削除依頼で、何の問題もなく綺麗さっぱり消されると思います。
(あくまで、その荒らしをスルーしている場合です。スルーしていないと削除されません)
もしスレッドの流れを止めるほど重大な荒らしである、
またはIDで抽出してみた結果、マルチポストやコピペの疑いがある場合には
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
こちらの『あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板』にお願いすることとなります。

『【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド』
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1176833004
こちらのスレッドからまずはご覧いただけるといいと思います。
ざっと見たり質問をしたりして、どうするかが固まったなら、
『全板共通スレッド』
（複数板用と単独板用の2種類ございます。
　しっかり質問・雑談スレッドのテンプレや内容を読んで、どちらが相応しいか判断してください。）
定型に従って（最重要！）荒らしの書き込んだURLとIDを載せてください。
もしも「独自にスレッドを立てて追った方がいい」となった場合には、
『野次馬さん詰め所』というスレッドが別にありますので、そちらでスレッドを立てる前に
必ずテンプレートや報告等の精査をお願いしてみてください。（ここでも定型には注意！）

そうして、独自スレッドや全板共通で「わんわん」「芋掘り」等と言われましたら
その荒らしのログが一気に洗い出され、同一人物である場合はアクセス禁止などの措置が行われます。
以上が、荒らし報告の方法と概要です。
231 ：C氏、議論については別のスレッドでやりませんか？：2007/04/19(木) 22:19:26 ID:Eg4Dct5x0
(前レスから続き)
アク禁を望む皆様にまずご理解いただきたいのは、
運営の皆様は、荒らし対策のまず第一に
「削除依頼で対応できるものはそれで行う事」と考えておられることです。
そして何より大切なのは、荒らしをスルーする事です。
過去のレス削除の例でも、仮に荒らしと論争になってしまった場合は
「このスレの方は荒らしと議論する方がお好みなのですね」と、
結局削除されずに終わってしまう場合が多いです。
ですので、荒らしと見たらレスせず構わず徹底的にスルーをお願い致します。
それが、『レス削除による荒らし撃退』の第一条件です。

そして粘着荒らしをアク禁したいとお望みの方、
上の規制議論板の質問・雑談スレッド等を読んで頂ければ分かると思いますが、
2chはアク禁を望んでも早々簡単にできるシステムにはなっておりませんし、
おそらく「アク禁を頼む場所はありません」と名言されていると思われます。
アク禁をする事で、どれだけの数の利用者が巻き添え・とばっちりを食らうかは
『あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板』を見回していただければ分かると思います。

一般利用者の我々にできるのは、依頼を出し、待つことです。
そして継続している荒らしを監視つづけ、淡々と報告を続ける事です。
我々自治も協力できます。どうか諦めないで下さい。

荒らしのご報告や削除依頼等は、是非頻繁に行ってください。
一人一人ができることをするのが、自治の基本です。思い立ったら是非やってみましょう。
ただし、定型を守る事だけは忘れずに。これが精一杯のアドバイスです。
スレッドの削除依頼をした際は、こちらの自治スレに書き付けていただければ、
もし不備などがあった場合に、追加や修正を行う事が出来ます。
どうかこれからも、ご相談・ご依頼等お申し付けくださればありがたいです。

他の方も、「アク禁」についてのお答えはこれで宜しいでしょうか？
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 22:30:41 ID:Eg4Dct5x0
>>229のC氏
別にそれは貴方がそう宣言しただけの事で、
私としては別に貴方自身を叩いたり無視したりするつもりは毛頭ありませんし、
貴方からの質問も、どの固定からも名無しからの質問も、平等に扱うのが
卑しくも『自治』として名乗って行動している限り、当然の役目だと思っております。

>前回のC氏の立てた重複スレについて
おそらく、もう950を越えて1000に限りなく近かったのが最大の理由かと思われます。
待っていれば自然に埋め立てられてdatに落ちて消える、と
削除の方も判断されたのでしょう。
本スレの方ももう重複した数を超えて進んでおりますし、
通常であれば、過去番号の重複は重複として、問題なく削除されたと思います。

これ以上の議論を望むのでしたら、他のスレッドに移りましょう。
こちらでだらだらとやりますと他の自治の方や質問をしたい方の
ご迷惑にもなりますので。

ときに、議論志向で連投することも多々あると思われるC氏にお伺いします。
『バイバイさるさん』の数値は、今の状態で適切だと思われますか？
今までの連投・コピペ・宣伝等の荒らしの書き込み平均値を見る限り、今の数値より
若干厳しくした方が効果があるのでは、と思っているのですが、如何でしょうか？
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 22:56:05 ID:9WETRiMQ0
>>232
横レスすいません
Ｃ氏は「バイバイさる」に関しては自分に対する差別だと言ってましたよ。
「体制」とか「グル」とか意味不明な主張をしていました。


165 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[] 投稿日：2007/04/17(火) 22:11:01
いきなり規制されたんじゃなくて、警告無視したからでしょ？ バイバイサルは見たことないけど、煽りっぽい規制はどこでも出るよ。
166 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s [] 投稿日：2007/04/17(火) 22:11:58
だから連投規制ってのは警告が出るだろ？
警告もなく規制されてるんだから状況が違うだろうが。

しかも俺以上に連投してる粘着アンチは
規制を食らってる様子もない。

その「差」は何なのか、と俺は問うているわけですよ。

行為（連投）が悪であっても金（賄賂）さえ出せば
悪人ではないとされるのなら
そんなもん「体制と奴らがグルなんだな」という批判でいいでしょ、普通に。

わからんやっちゃなあ
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 22:57:32 ID:Eg4Dct5x0
>>214氏
グローブスレは最近数スレの動向を窺っている限り、
殆ど骨折やグローブの事について語られていないのが実状なので、
(むしろ本スレの方が骨折疑惑やグローブについてちゃんと語っている)
そろそろ本スレと合流するべき時期が来ているのではないか、と思っております。
現在のスレッドが終了間際になりましたら、誘導をかけてみます。
ちなみに私は異常に巻きすぎバンテージ＆(改造？)古グローブ持込みの疑い派です。

>秋山関連のスレが問題なのか、そのスレの趣旨を邪魔することが問題なのか
もちろん、スレッドの趣旨を邪魔する方が問題かと思います。
同様に、秋山選手ファンスレッドにアンチ書き込みをしたり、
「すごすべ」スレで国籍や民族上の問題で煽ったりするのも反則です。
C氏に関しては、「争いの火種を煽ったり焚きつけないで下さい」と上で頼みました。
例えをよく理解しているはずの氏が分かってくださればそれまで。
もし分かってくださらなければ、周囲の方が相応の行動に出るのも仕方ないと思われます。

どうか、C氏も周囲の皆様も、煽り煽られで叩き合いになるのは
スレッドの容量を無駄に消費しますし、何より不毛ですので
フレーミング(意味についてはttp://e-words.jp/w/E38395E383ACE383BCE3839FE383B3E382B0.html)
に陥りそうな場合は、お互い一呼吸ついて、冷静に書き込む内容を吟味して下さい。
罵るレスと気持ちは腹の底に飲み込んで、お互いスルーしてくださるとありがたいです。
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 23:10:05 ID:rtVL7WwOO
>>230
ご丁寧にありがとうございました。
236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 23:13:21 ID:Eg4Dct5x0
>>233氏
これはどちらのスレッドでのご意見ですか？　見たことのない名無しですが…。
誤解がないようにご説明しますが、
『バイバイさるさん』は、ある一定の時間の間に規定数以上の連投をした場合
１～２時間からそれ以上、書き込みを禁止する、という自動機能です。
他の固定の方が引っかからないと仰っていますが、
ただ引っかかっていると、自分から申告していないだけかもしれませんし、
急に１～２時間書き込みが途絶えた場合は、まさに引っかかっている最中なのかもしれません。
ちなみに、『バイバイさるさん』に関しては、2chにお金を払っている
●持ちの方も引っかかるようにできているようです(FOX氏が過去に断言)。
お金を払っているからSanba等連投規制が免除される事はありませんので、あしからず。

ですので、煽り合いになって何としてでも即レスしたい衝動に駆られても
どうか一呼吸おいて、おちついて内容を吟味して、罵りの言葉を飲み込んで
スルー等含め、冷静に書き込みをされることを推奨しています。

AA板のほうで発注した依頼が完成したようなので、持ってまいります。
不在の間何かご質問・ご依頼等ございましたら、書き付けておいて下さいませ。
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 23:30:58 ID:9WETRiMQ0
>>236
直リンで入ったので２ちゃん内で検索はしていないのですが
なんでもあり板の「Ｃって２ちゃんの編集だろ？」というスレです。

他の名無しがただの連投規制だと説明してもガンとして認めず
自分に対する差別規制だと主張し続けていました。

238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/19(木) 23:37:12 ID:ueHUbvNK0
コテを叩いてるやつよりも、荒らしコテを何とかしろよ！
コテを叩いてるやつを荒らしとか言う前にさ、まずはエスペのような
自演までして荒らしてる屑を何とかしろよ！お前らの正義感は腐ってるんだよ。
馬鹿ばっかだな。

糞コテがアク禁になるだけでも格板はかなりよくなるだろ。

コテ叩きの人間を通報するだと？だったら、その前に荒らし屑コテを
自治厨が何とかしろよ！
239 ：たわし ◆A5120mpQig ：2007/04/19(木) 23:49:55 ID:VT1vPiDI0
>>228
どうもご親切に教えていただきありがとうございマイクザンビディス(^ω^)
削除された方が誰かは時間がたてばわカルターギルってことですね(^ω^)
明日にでも教えていただいたスレで相談してみマヨロシュ(^ω^)(^ω^)
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 00:07:16 ID:xw7IQpwo0
バイバイさるさんは、

「一つのスレに、ある時間(H)内に、最近の投稿(N)のうち、沢山投稿(M回)」したら
「バイバイさるさん」になる
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Good-By_Monkey

だから、別々のスレに爆撃するタイプの荒らし（広告など）に効果なし。

申請中の　timecount/timeclose は、一つのスレに限らない。

他の連投規制は、投稿間隔の samba 規制。30秒ごとのごとの設定だが、
これはサーバ単位で設定されており、板の申請で設定されることはない。
samba規制は●やBEで回避可能。

しかしさらに連投規制があって、過剰にレスをすると「バーボンハウス」
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%C8%A4%AB%A4%B2%A4%CE%BF%AC%C8%F8%C0%DA%A4%EA%A1%A6%A5%D0%A1%BC%A5%DC%A5%F3%A5%CF%A5%A6%A5%B9
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 00:09:15 ID:xw7IQpwo0
>>238
あのね。子供じゃないんだから、「何とかしろよ！」と喚けば、ナントカなるなるんだったら、誰も苦労しませんよ。
自治ってのは人にやってもらうことではないの。板をよくしたいと思う人たち一人一人がやること。
君みたいに人に文句を言って、自分は何もしないようなお客様気分の人に指図されて動く人はいない。
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 00:15:45 ID:VT+cE/ED0
戻ってまいりました。
>>238の件はこれを貼ったあとで宜しいですか？

AAサロン板の依頼スレで、格闘技板の1001を飾る
ラウンドガール（一部ラウンドボーイ）を募集してまいりました！
それではご覧下さい。どうぞ～。

65 ： ツンデレＡＡ ◆A.QSf7JEMc ：2007/04/19(木) 15:59:36

　　　　　　┏━━━━━━┓
　　　　　　┃Ｎｅｘｔ Ｒｏｕｎｄ ┃
　　　　　　┃　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　　┗ ∩∧'⌒∧∩. ┛
　　 　 　 　 　 | ﾉX,ﾍ ﾊ,,X.|
　　　　　　　　 ﾘﾊ,,^∀^ﾉi/
　　　　 　 　 　§､,..乂..ﾉ§
　　　　　　　　　　l_　　_l
　　　　　　　　　　i `ｉi´ l
　　 　 　 　 　 　 (,,_,)(,_,)
　""""""""""""""""""""""""""""


66 ： ◆DESKYUUjlM ：2007/04/19(木) 17:54:41

　 　 　 　 　 　 ┌───────‐┐
　 　 　 　 　 　 ｜　Ｎｅｘｔ. Ｒｏｕｎｄ ！|
　　　 　 　 　 　 |＿＿,-､∧∧,-､＿＿|
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ(*^ーﾟ)ノ
　　　　　 　 　 　 　 　 　_ｿ ﾉ^)')
　　　　　　　　 　 　 ～(´Y´｀「´
　　　　　　　　　　　　　しへ__）
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 00:18:20 ID:VT+cE/ED0
67 ： ◆DESKYUUjlM ：2007/04/19(木) 20:42:16

　　　　　　　　　　　　　　┌────────┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 Ｎｅｘｔ　Ｒｏｕｎｄ　　|
　　　　　　　　　　　　　　└─/^)∧＿∧ヽ──┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（´∀｀ ,,）/
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 (ー(ー'V
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〉　　く○
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 i Ｖ⌒ ）
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　!　く
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 し'｀ヽ_）

…以上の3名は、レモナを中心に3人でユニットにして
それぞれのボードの文字を「Next Round！」「続きは次スレで」「実況は実況板へ」
等に書き換えてもよいと思っております。

続きます。
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 00:19:09 ID:VT+cE/ED0
68 ：のん ◆NON/HE9ZZY ：2007/04/19(木) 23:26:55

　　　　　　*。　　　　　　　┼
　 　　┼　　　　　　＊　　　　　　＋。
　　　　 ┏━━━━━━━━━┓
　　＋　┃　次のラウンドへ 　 　┃　*
　　　　 ┃ 　 ～Ｎext Round～　┃
　　　　 ┃　【・・ 格闘技板 ・・】　┃
　　　　 ┗━━ (~ｋ∧ ∧ｌ~)━━┛
　　　( 　 　 　　　＼(* ﾟーﾟ)′
　 　　）　　　　　 　 |_ノ＾)＾)
　　,ノ 　 　 　 　～（⌒ヽ/
　 ( （＿＿ ......　　 /｀>　)
　　`ー── ......　 し(／



　　　　　　*。　　　　　　　┼
　 　　┼　　　　　　＊　　　　　　＋。
　　　　 ┏━━━━━━━━━┓
　　＋　┃　次のラウンドへ 　 　┃　*
　　　　 ┃ 　 ～Ｎext Round～　┃
　　　　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
　　　　 ┗━━ (~ｋ∧ ∧ｌ~)━━┛
　　　( 　 　 　　　＼(* ﾟーﾟ)′
　 　　）　　　　　 　 |_ノ＾)＾)
　　,ノ 　 　 　 　～（⌒ヽ/
　 ( （＿＿ ......　　 /｀>　)
　　`ー── ......　 し(／
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 00:22:20 ID:VT+cE/ED0
69 ：のん ◆NON/HE9ZZY ：2007/04/19(木) 23:27:35

　　　　　　*。　　　　+
　┼　　　　　＊　　　　　* ＋
┏━━━━━━━━━┓
┃　次のラウンドへ 　 　┃　　＋
┃ 　 ～Ｎext Round～　┃ 。
┃　　　　,∧＿∧　　　　 ┃　＊
┗━━("i ノ ﾊﾍ ｉﾞ) ━━┛
　 　 　ﾉ|│ ＾∀＾）ﾉ
______ §∨ﾟ`ｰ‐'ﾟ）´ ______〔￣〕
　　 .ﾉ.ﾉ 〉 xxxx/ 　　　　│　|＼
￣￣￣（⌒ヽノ〉￣￣￣￣＼＼＼
　　　　ど__/　/　　　　　　　　＼＼＼
　　　 　 　 し' 【 格 闘 技 板 】 ＼＼＼
__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〔￣〕
‐──────────────│　|
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│　|

(行数制限のため、レスの途中で切れる事はお許しください。)
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 00:23:19 ID:VT+cE/ED0

　　　　　　*。　　　　+
　┼　　　　　＊　　　　　* ＋
┏━━━━━━━━━┓
┃　次のラウンドへ 　 　┃　　＋
┃ 　 ～Ｎext Round～　┃ 。
┃　　　　,∧＿∧　　　　 ┃　＊
┗━━("i ノ ﾊﾍ ｉﾞ) ━━┛
　 　 　ﾉ|│ ＾∀＾）ﾉ
______ §∨ﾟ`ｰ‐'ﾟ）´ ______〔￣〕
　　 .ﾉ.ﾉ 〉 xxxx/ 　　　　│　|＼
￣￣￣（⌒ヽノ〉￣￣￣￣＼＼＼
　　　　ど__/　/　　　　　　　　＼＼＼
　　　 　 　 し' 　　　　　　　　　　＼＼＼
__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿〔￣〕
‐──────────────│　|
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝│　|

（上のバージョンの簡略版です）
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 00:26:31 ID:VT+cE/ED0
70 ：のん ◆NON/HE9ZZY ：2007/04/19(木) 23:28:20

★おまけ★　　ラウンドボーイ

┏━━━━━━━━━┓
┃　次のラウンドへ 　 　┃
┃ 　 ～Ｎext Round～　┃
┃ 　 　 　 　 　 　 　 　　 ┃
┗━━（"`l ∧＿∧/ﾞ)━┛
　　　　　＼（,, ´∀｀）/
　 　 　 　　〉　 ∞ 丿
　 　 　 　 （＿_⌒ﾇ
　 　 　 　　と__,＼__）


┏━━━━━━━━━┓
┃　次のラウンドへ 　 　┃
┃ 　 ～Ｎext Round～　┃
┃　【・・ 格闘技板 ・・】　┃
┗━━（"`l ∧＿∧/ﾞ)━┛
　　　　　＼（,, ´∀｀）/
　 　 　 　　〉　 ∞ 丿
　 　 　 　 （＿_⌒ﾇ
　 　 　 　　と__,＼__）

…以上になります。
こちらはラウンドレモナ＆しぃをユニットにするか
レモナ(しぃ)＆ラウンドボーイでいくか、そんな感じで思考しています。
せっかく立派なリングや照明セットを設営していただいたのですから。
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 00:48:15 ID:VT+cE/ED0
>>240
記憶違いがあったようで恐縮です。補足修正ありがとうございます。
●で回避できる連投規制＝samba
●で回避できない連投規制＝バイさる・timeclose・とかげの尻尾・バーボン
…ということで宜しいでしょうか。＞皆様
『バイさる』が●持ちにも効果有りとの明言は、こちらの過去ログをご参照ください。

■ バイバイさるさん
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1155/11559/1155909374.html
22 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/08/18(金) 23:10:41
スレ潰しなレベルで連投しないと発動しないんですよね？

24 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/08/18(金) 23:11:04
●持ちも効果あり？

25 名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/08/18(金) 23:11:28
はあ？timecount/timecloseの強化版かよ
クソだな

29 名前： ◆SSu.zv/rvs ＠たにし ★(注：FOX氏) 投稿日： 2006/08/18(金) 23:12:09
>>22
たぶん

>>24
するー ←(＊その後、実際に●持ちへも対応した)

>>25
おー
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 01:12:45 ID:VT+cE/ED0
>>238氏
仰る件についてはもっともな点もございます。
私個人ですら間違いや至らない点もございますし、手がまわらない事も多々あります。
馬鹿…後手後手で対応が愚鈍であるとのご指摘も甘んじてお受けいたします。

そもそも『バイさる』の値をもう少しきつくした方がいいのでは、と感じたのは
PRIDE FC wwスレ(重複)でのエスペ氏・マスター(カタストロフィ)氏両名と
その周辺の煽り合い罵り合いがヒートアップしすぎて
急速にスレッドが埋め立てられた経緯を踏まえての問題提起のつもりでした。
あのスレッドに何度か出向いて「煽り合いはせずお互いスルーで」と
促したのも、ただの重複誘導だけではなく、あまりにも酷い部分には削除依頼等することを
この先想定した上での行動でもありました。

残念ながら、ファンとアンチの抗争に関して、運営は関知しないと明言しております。
（参照：『【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド55【全板共通】』内テンプレ
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1175615767/2 ）
そして、エスペ氏が熱狂的なPRIDEファンであり、
マスター氏が同じく熱狂的なアンチPRIDEであることも承知しております。
ただ、二人が時折かち合ったとき、互いや周囲のファンまで含めた
人格否定等の罵り合いになることは、非常に厄介な問題であると感じておりました。

コテへの(もちろんコテ同士も)叩きや罵倒は『最悪板』以外では認められておりません。
（参照：削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide ）
そしてファンを「ヲタ」等罵る行為も、ローカルルールで禁止されています。
つまり両方とも、名無しも含めて罵り合いになれば十分にレス削除の対象になりますし、
板がそのような目的で立てられた際は、スレッド削除の対象にもちろん、なります。

しかし、売り言葉に買い言葉、つまりレスを返しあっている状態では、
何度も書いているとおり、レスの削除はされません。
そして相手が明らかなルール違反(度を越えたマルチポスト・コピペ等)をしていない限り
上記『全板共通スレ』に有るように、芋掘り＝アクセス禁止等実動措置もされません。
(少し続きます)
250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 01:27:19 ID:VT+cE/ED0
だからこそ、名無しを含めたスレッドの住人には
二人の煽りあい、罵り合いやとばっちりを冷静にスルーして欲しいと思っていますし、
その当事者二人にも、お互いへの罵声を飲み込んで欲しいと思っています。
早い話が「罵ったら負け」です。「煽りを書いたら負け」です。
ファンであること、アンチであることを認められず、一人が否定し続けるだけなら
スレッドを潰す迷惑行為として、否定している側が削除されて消えるでしょう。
これはコテハンに限らず、名無しについても、です。
（固定の方がより特定の人物と断定され易く、荒らし報告を出した場合桁外れに通りやすいですが）

現状としては、スレッドに警告とスルーを呼びかけることしか出来ない
自治の立場と無力さをお許しください。
そして、もし、この先どなたかが「目に余る反則行為」を行った場合には
その時こそ、こちらにおいで頂いて、>>230-231の通りに報告を進めて頂くか
あるいはどのスレッドのどこで反則行為が行われたのかをお伝えください。
これからも精進いたしますので、何卒、名無しの貴方様もご協力宜しくお願い致します。

これでお怒りは少しでも静められましたでしょうか？
ご理解頂ければ幸いです。
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 18:22:04 ID:D8AY8e7+0
削除依頼がよくわからないんで、違反していると思うスレをまとめてみました。

（エロ下品）
ちんぐり返しでおっぴろがったアナルに勃起チンポをドーン！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177045599/
オマエらが遂行した笑劇的なオナニー場所を告白しろ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176987630/
　　　◆大便をモリモリ食う◆　　　
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1174009020/

（コテ）
エスペがいい加減うざい人の数→
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177005657/
Ｃ ◆7sqafLs07s 　＝　”豚ニートSK2佐々木君”（笑）２回線目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176974764/
【格板一の嫌われ者】　　格板の雑談所　　【糞コテ晴】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176996761/

（格闘技関係以外の名前）
【オレだけの】小松彩夏を再評価するスレ【ヴィーナス】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176903074/
★★★国仲ちゃん　２★★★
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176979348/
お前らに聞きたい！相川七瀬をどう感じる？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176994779/
総合で戦ったらどちらが強いかⅡ（角田 V.S ぐっさん）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176994465/
酒鬼薔薇魔裟斗　（もじってるだけだけど悪質だと思う）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177006994/
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 18:23:41 ID:D8AY8e7+0
（ファンをバカにしている）
実はボクチングは超マイナー競技　（ボク「チ」ングという言い方がバカにしてる）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176988545/
キックボクチングと総合はアマチュアが無いw　（同上）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175778863/
格オタとプオタ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176976522/
キックボクシングはなぜ報道されないの？笑　（報道されてるし「笑」が余計）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175922569/

（プロレス）
【聖戦】越中詩郎 佐々木健介 ｖｓ 小原道由 後藤達俊【八百長】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1174407606/

（秋山重複）
【復活】 秋山氏ね 【2ヌル目】　（「全裸で」みたいだけど人が死ぬのを願うのは悪質）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177029410/
　秋山だけが特別じゃないよ　（民族差別）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176988927/
　　　　秋山やっぱりお前が必要だ！　　（ファンのスレッドがあるから重複）　
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1173721533/
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 18:24:54 ID:D8AY8e7+0
（重複）
【二軍か】PRIDEライト級GP2007 part2【ライバルか】　（もうPart3まで立ってる）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176212892/
【ルール問題】PRIDEライト級GP2007【階級問題】　（立てた人が「間違えた」って言ってる）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176512132/
【やれんのか？】PRIDEライト級GP2007 part3　（後から立ったしレス数も少ないから重複）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176546508/
【DSE】PRIDE体制変更総合スレッド20【PRIDE FC WORLDWIDE】　（もう25まで行ってる）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175942252/
【さらばDSE】ボブ・サップ統一Part64【K-1復帰か】　（立ったのも遅くて誘導が2回もされてるから重複）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175445638/
【やっぱり】ザコ格闘家ランキング【チョコロ】　（最弱の格闘家スレと重複）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1172126819/

（格闘技と無関係）
チルムタについて教えて！！　（ぐぐっても出ないから多分釣り）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176893974/
シュルトが秋山を鉄アレイで殴りつけるらしい　（鉄アレイで殴るのは格闘技じゃない）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175867852/
これだけはやっとけってゲーム教えろ　（板が違う）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175754634/
モバゲの住人について語る　（同上）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175940977/

以上です。
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 19:12:23 ID:sObfxDQy0
　>246がいいな。
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 19:20:17 ID:6gnQTdt70
投票板で期限を区切って投票しちゃえば？
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 21:20:11 ID:7x7PlYUl0
魔女狩りの如く人が集まってるスレもが潰されてるけど
ネタ、下ネタ関連の過疎スレが残ってるのはなぜ？潰すスレと
残すスレの判断基準がわからない。自治スレの連中の好みの
問題か？
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 21:31:42 ID:USnDbUrM0
ガイドライン・ローカルルールに違反するかどうか ＞ 人が集まっているかどうか
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 22:07:08 ID:YsrOtcHJ0
>>256
はい。格板に必要ないスレッドは徹底的に排除します。
万に一つの例外もありません。
それと気に入らないスレッドが残っているというなら、
他人に頼らずあなたが自分で何とかすれば？
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 22:11:57 ID:SE3FYCiB0
ID:YsrOtcHJ0

だいぶ痛いな
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 22:14:16 ID:YsrOtcHJ0
間違った事は一言も言ってませんがね？
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 22:21:13 ID:SE3FYCiB0
ID:YsrOtcHJ0

＞はい。格板に必要ないスレッドは徹底的に排除します。
＞他人に頼らずあなたが自分で何とかすれば？

徹底的に排除と言いつつ他人に頼らず自分で何とかしろと・・・。
こいつ真性のアホや。
【2ch格闘技板公式ルール】に違反したスレがまだたくさんあるんだから
徹底的に排除して下さいよ、自治厨さん。
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 23:40:00 ID:vk9mHyC70
こんばんは。最近めっきりレス削除担当になっている敬語です。

>>255
投票はもう少しここで様子を見てからにしましょう。
まだ確認していない方も大勢いらっしゃるでしょうし。

>>256
>潰すスレと残すスレの判断基準がわからない
申請に見落としがある場合には、頻繁に削除依頼を出したりまとめたりしている
私のミスも含まれておりますので、あらかじめそれはお詫びしておきます。
ただ、削除依頼を出しても残されるスレッドはございます。
そちらに関しては、削除人様の個性や裁量の範囲もございますので、
（ばっさり消す方、GLを重視する方、迷ったら消さない方等、様々と伺います）
申請した全てが通るわけではないという事を、あらかじめご了承ください。

>ネタ、下ネタ関連の過疎スレが残ってるのはなぜ？
昨日にかけてまたいくつか下ネタスレが立てられたようです。
削除されたネタスレをすぐさま、『新しく立てなおした』方も居ます。
今回の削除を免れたり、漏れたりしたネタスレッドもございますし
タイムスリップした(番号が過去番号の)重複の選手スレなども含め、
今晩、また削除依頼を提出しに参ります。
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/20(金) 23:41:14 ID:vk9mHyC70
>>251-253
ありがとうございます。板名だけでもよかったのですが、
お手数かけてしまいすみません。使わせて頂きます。

>>261
手がまわらずすみません…出来る限り努力いたします…。
大会スレッドや階級制スレッドの立ち過ぎはまとめるべきだと思っていますし
今後自治で議論していかなければならないとも思っています。
実は私自身、申請を出す際に迷う所がございますので、
ご不満な点や情報など、気づいたところを書き付けておいて頂けるとありがたいです。
例えば、所選手のアンチスレッドの本スレはどこか、等…。
264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 06:22:29 ID:hCVH2Bav0
（GL3コテハン＋LR1格闘技と無関係＋LR4格闘技以外の人名）
にゃんまげだけどお前等ぶっ殺されたいわけ？/【埼玉鮫】春日部の部屋【元ヤン】
エスペがいい加減うざい人の数→/Ｃ ◆7sqafLs07s 　＝　”豚ニートSK2佐々木君”（笑）２回線目

（GL3コテハン＆叩き＋GL6重複＋LR5乱立）
【格板一の嫌われ者】　　格板の雑談所　　【糞コテ晴】

（GL4議論目的外＆ネタ重視＋GL5趣旨と違う＆板違い＋GL7エロ下品＋LR1格闘技と無関係)
ちんぐり返しでおっぴろがったアナルに勃起チンポをドーン！
オマエらが遂行した笑劇的なオナニー場所を告白しろ/◆大便をモリモリ食う◆

（GL4非客観的＆差別的意図＆排他的馴れ合い＋GL5参加者重要視＋GL6コピーペースト＆重複スレッド＋LR5乱立）
ヒョードルはシュルトとミルコに本来は完敗の雑魚。

（GL4議論目的外＆ネタ重視＋GL5趣旨と違う＆板違い＋LR1格闘技と無関係＋LR4格闘技以外の人名）
【オレだけの】小松彩夏を再評価するスレ【ヴィーナス】/お前らに聞きたい！相川七瀬をどう感じる？

（GL4情報価値無し＆議論目的外＆ネタ優先＋GL5趣旨と違う＋LR1格闘技と無関係）
チルムタについて教えて！！/シュルトが秋山を鉄アレイで殴りつけるらしい

（GL4情報価値無し＆議論目的外＆ネタ優先＋GL5趣旨と違う＋LR4格闘技以外の人名）
酒鬼薔薇魔裟斗

（GL4ネタ優先＋GL5板違い＋LR1格闘技と無関係）
これだけはやっとけってゲーム教えろ/格闘技漫画を語ろう

（GL4気分を害する＆利用者揶揄＆差別的意図＆暴言＋GL5板違い
　＋GL6重複＋LR5乱立）…判断により＋GL4差別・蔑視＊
秋山だけが特別じゃないよ/秋山の件で朝鮮人差別的発言を書き込んでいる奴等へ
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 06:25:34 ID:hCVH2Bav0
（GL4気分を害する＆利用者揶揄＋GL5趣旨と違う＆板違い＋LR2-2ボクシング＋LR9ヲタ罵倒)
実はボクチングは超マイナー競技

（GL4気分を害する＆利用者揶揄＋LR2-1プロレス＋LR9ヲタ罵倒)
格オタとプオタ

（GL4気分を害する＆利用者揶揄＋LR9ヲタ罵倒)
キックボクチングと総合はアマチュアが無いw/キックボクシングはなぜ報道されないの？笑

（GL5趣旨と違う＆板違い＋LR2-1プロレス＋LR8ヤオガチ）
【聖戦】越中詩郎 佐々木健介 ｖｓ 小原道由 後藤達俊【八百長】

（GL5板違い＋LR4格闘技以外の人名）
格闘技ファンを名乗って欲しくない有名人２/総合で戦ったらどちらが強いかⅡ（角田 V.S ぐっさん）/
きんにくんの能力/★★★国仲ちゃん　２★★★/祝! ピストン引退へ!!

（GL6重複＋LR5乱立）
秋山やっぱりお前が必要だ！/【復活】 秋山氏ね 【2ヌル目】/
【二軍か】PRIDEライト級GP2007 part2【ライバルか】/【ルール問題】PRIDEライト級GP2007【階級問題】/
【やれんのか？】PRIDEライト級GP2007 part3/【DSE】PRIDE体制変更総合スレッド20【PRIDE FC WORLDWIDE】/
【さらばDSE】ボブ・サップ統一Part64【K-1復帰か】/【やっぱり】ザコ格闘家ランキング【チョコロ】/
ﾝﾜﾂﾞｭ/【ルール変更】マウリシオ・ショーグン13代目【なんのその】/ソクジュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ/
【ミルコ・ヒョードル】KIMBO【本物じゃない】/ミルコ Mirko“CRO ◆150◆ COP”Filipovic/
祝！■ｴﾒﾘﾔｰｴﾝｺ･ﾋｮｰﾄﾞﾙ皇紀99th■三度目の防衛/ザ　　コ　　の　　所　　さ　　ん　　が/ドン・フライ

以上のスレッドに削除依頼を出しました。また、スレッド削除用の依頼スレが更新されました。
今後はこちら↓で宜しくお願い致します。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1177092640
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 06:50:48 ID:hCVH2Bav0
以下様子見

・モバゲの住人について語る
（明確な板違いだったのですが、前の削除もくぐりぬけ、1000になって後はdatに落ちるのみです。
　流れが速かったので、埋まるのを見越されたのでしょうか。(他にも同様例2つ程有り)
　次スレさえ立たなければ問題ないのですが、警戒はしておきます。)

・ゲリバwww(略)
（一応、各選手アンチスレ1つの方針に則ったスレですが、
　芝が生えすぎたり改行が多すぎたりネタに走ったり分かりづらい…。
　とりあえず、次スレを立てる際は1に「アンチスレ」である旨を明記してください…。）

・打たれ弱い格闘家は？
・【所英男】これから落ちぶれる選手を予測【武蔵】
・【所英男】実力のない世渡りだけのカスども【吉田道場】
・【イズマイウ】　古今東西・ウザい格闘家大集合！　【所英男】
・格闘技界最弱決定戦！
（こういったネガティブな意見も、表舞台の裏側にあるのは分かるのですが
　「所英男」の名前がかなりの頻度でスレタイについているのは何故なんでしょうか…。）

・【UWF VS 新日本】また味わっちゃった【PRIDE VS UFC】
（買収された事象を重ねているのは分かりますが、新日本はプロレス…。）

・ 【たこ焼き】プロレス板避難所【WJ】【ｼﾞﾐｰ】
（同じプロレスでもここだけは例外的に残しましょう。
　いつ何時ともサーバが落ちるか分かりませんので。困ったときはお互い様です。）


所選手のアンチスレは、いちばん古くて伸びていた
『【雑魚】作られたヒーロー所英男【不細工】』にまとめることにします。
ざっと見渡して、所選手関連の乱立、その他階級制の変化による乱立が目立ちますね。
一度スレッド名を列挙して、きちんと整頓してみた方がいいかもしれません。
267 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/21(土) 11:26:56 ID:elxywLB9O
会場にいる一般人にストーキングし続ける格板で最も醜いスレである国仲スレを一刻も早く削除してください。
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 12:36:11 ID:GsQneMGU0
確かにアレは引くな
板違いとか重複とか以上に、害悪なスレだよ
良識を疑う
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 12:53:07 ID:dCrJn6KTO
ここで真面目そうな事言ってＰＲＩＤＥスレを荒らすにゃんまげ
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 14:01:54 ID:ZKpVbAKI0
ID:hCVH2Bav0

おいおい、雑談スレ止めてんじゃねーＹＯ！

シネよ！ニート！
271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 14:06:34 ID:HPjHATuJO
>>268
ストーカーしてるエスペってコテが自分で立ててレイプ予告や個人情報晒しをやってる屑スレ
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 15:23:56 ID:WA6XAD6a0
つ～かエスペってコテを規制とかできないの？
273 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 16:26:29 ID:y6ASvCTg0
自分達のいる雑談スレが消されたが、余計なことしないでほしい。
雑スレを1つにしたいだろうけど、各々が各々の仲間達で集まってるわけだし、
消されない方の雑談スレに行くと、よその家におじゃましてる感覚がある。

それより、バカみたいにコテが自分で立ててる駄スレを始末してほしい。
274 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 16:32:35 ID:y6ASvCTg0

雑談スレ止めたら、本スレで雑談するからな！

雑談スレなくしたら、本スレが雑談化することもわかんないのか！
275 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 16:44:24 ID:y6ASvCTg0

ID:hCVH2Bav0

おい潔癖性！何ひとりで熱血になってんの？
ここを正当化するなら選挙に出て政治をどーにかしろよ！
滑稽、おつー。
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 17:06:33 ID:FKfThKvSO
自分のスレを立てるコテも自分の仲間だけのスレ立てるコテも自分の都合でテンプレ変えて立てるコテも


何を勘違いしてんだ？第一わざわざ文句言いに来てるコテの普段の書き込み見たら、良く言えるなとしか思えない。


大いに、根気よく正常に戻すべきですね。
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 17:17:50 ID:R/aLG3HJO
コテ全員アク禁にできないものかな？
格闘技好きのみんなの願いなんだよな…
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 17:22:12 ID:cXtEuN8dO
下ネタスレとかいらない糞スレ排除されたら
なんかスッキリしたな
下ネタスレを定期的にあげてたバカもびっくりだろうねW　
一部のコテハンもアク禁なんないかなあ
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 17:25:24 ID:IBIbNO5B0
コテなんかは専用ブラウザであぼーんすればおｋ
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 17:28:50 ID:FKfThKvSO
本当にスッキリしますね。ネタスレや下ネタスレ等格闘技板じゃないところで出来るのだから、絶対に必要ないですからね。
雑談も一つで十分。仲間がいるなら、リンク貼って蟻板にでも立てて行けばいい。
あとは、荒らしでしかないコテを全体でスルー出来るようになると尚いいでしょうね。
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 17:29:42 ID:HPjHATuJO
あぼーんしてもエスペランサーって糞コテみたいに自演しまくってスレを機能しなくなるまで荒らす奴だと意味がない。
あぼーんされないようにわざとコテ名をころころ変えやがるし。
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 17:33:32 ID:cXtEuN8dO
なんでコテを相手するやつがいるんだろうね？
あれはジエンなの？
そっから訳わからん雑談始まるからうざいんだよな…
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 17:34:51 ID:FKfThKvSO
あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177144300/
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 17:38:00 ID:FKfThKvSO
>>283削除対象スレです。

こういうコテは自治内で荒らし認定して、スルーを呼びかけて行くのはどうでしょうか？
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 17:46:29 ID:d+8imDBa0
いやースッキリしたな

>>277
コテ対策はスレごとの住人の意識がいちばん大事。
俺のいる他板では>>279のようにあぼーんを徹底して
スレの機能を復旧させたスレもある。
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 17:57:28 ID:B8m+prt30
>284
＞こういうコテは自治内で荒らし認定して、スルーを呼びかけて行くのはどうでしょうか？

　賛成だけど、効果は期待できないと思う。
　そもそも自治スレ覗いてる人が少ないと思うし。

　まぁ、それでもそういう意思を示す意義はあるかも。
　いや？逆に荒らしコテがムキになるだけか？
　うーん、ちょっと判断に迷うなぁ。　名指しでの批判よりもスルーの方が
荒らしコテにとってはダメージになりそうな気もするけど・・・。
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 18:05:40 ID:FKfThKvSO
>>286
わかります。逆効果は高いですよね‥。正式な自治の方にスルー対象であることを明確にしてもらえば、抑止力にはなるかなと思ったのですが。


難しいですね。
288 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 19:18:03 ID:y6ASvCTg0
よくよく考えたら、雑談するためのスレってのはいらないな。他の板で立てればいい。
でも、「女と格闘技話してもつまらない」って差別・偏見もった人がいるのは確か。

自分は格闘技の話ししたいのに相手にされない。
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 19:22:28 ID:xB7teWpZ0
晴の質問がつまんないからだろ。
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 19:30:32 ID:dCrJn6KTO
>>288
マジでそう思うの？

別に女で格闘技好きでもいいじゃん。
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 19:33:23 ID:xB7teWpZ0
その前にこの自治ｽﾚってなに？
特定のｽﾚｯﾄﾞ消す権力持ってんの？
292 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 19:40:10 ID:y6ASvCTg0
ここはPTAのおじさん達の集まり場。

PTAのおじたん達、出世できんの？彼女いんの？
スレ消すより、おまえ達が消えろよ！
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 19:44:44 ID:IBIbNO5B0
>>291
あるわけないだろアホｗ
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 19:45:46 ID:xB7teWpZ0
じゃ誰が停止させてんの？
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 19:47:42 ID:+G3Glopi0
コテがいなきゃ格板の存在意義がなくなるだろ
296 ：俺もそう思う ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 19:48:56 ID:xB7teWpZ0
確かに。
297 ：モロッコ“MEGAﾊﾟﾝｸ”軍曹 ◆XuVnYXWHJI ：2007/04/21(土) 19:49:07 ID:fXS26gJN0
やっほー。

俺も格板の自治を守るぜい！！
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 19:49:58 ID:FKfThKvSO
>>292
気持ちはわかるけど、ルールは守らないと。もし雑談スレを荒らされて、じゃあ新しいの立てて、じゃあ俺もって許してたら結果は見えてるでしょう。
雑談スレは認められているから、そこで格闘技の雑談が出来るようになっていくと良いけどね。
理解あるあなたが率先して誘導すれば、変わっていくかもしれませんよ。
299 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 19:51:27 ID:xB7teWpZ0
なあなあ、自治ｽﾚって何よ。
教えてPTA☆
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 19:53:37 ID:+G3Glopi0
選手のスレで暴れられるよりいいでしょ
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 19:58:27 ID:B8m+prt30
>294
　運営側の誰か。
　
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 19:59:13 ID:FKfThKvSO
むしろ暴れる人用のスレならば一つで十分でしょう。あそこを荒らされたくなきゃスレ削除しろとか、スレ立てさせろとかは認められるわけがないでしょう。
雑談スレ自体はそういう事が無くても存在意義はあると思ってますけど。
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:00:02 ID:B8m+prt30
>295
　んな事無いでしょ。
　コテなんてもんはあくまでやってる本人の自己満足。
　居なきゃ居ないで誰も困らないし、ましてや板の存在意義とは何の関係も無い。
304 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 20:00:59 ID:y6ASvCTg0

こっちhttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175519361/l50に雑談をまとめると、
自分達よそ者が既存の地にズカズカあがりこむみたいになるのが嫌だな。

よって、スレを立ててくりょ。

【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】

305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:02:21 ID:B8m+prt30
>288
　逆だよ。
　ちゃんと格闘技の話してれば、男だろうが女だろうが嫌がられる事は無い。
　格闘技の話もろくにせず、雑談や荒らし紛いの事ばかり書き込んでいれば
男だろうが女だろうが嫌がられる。
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:03:32 ID:FKfThKvSO
>>304
荒らし行為の自覚はあってやってますか？
307 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/21(土) 20:04:44 ID:elxywLB9O
晴さんはどこで何を話しても構わないんだけどね。
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:05:04 ID:WA6XAD6a0
>>384
すでにズカズカあがりこんでるじゃん
結局そーいう風に自分勝手だから嫌われるんだよ、キミは
「女だから」と変な言い訳せずに自分の性格を直す努力をしなさいよ
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:05:31 ID:B8m+prt30
>302
　雑談スレの存在意義はあるね。
　雑談がしたい人はそこですればイイ。　喫煙室みたいなもんだ。

　
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:05:38 ID:WA6XAD6a0
あ～>>308は>>304ね
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:06:00 ID:+G3Glopi0
ちゃんと格闘技の話してるスレなんて実際少なくないか？
馬鹿なコテの書き込みに反論するって形のとこが多いと思うんだが
イグナショフスレなんてカツオがいないと、一言感想スレになってるぞ
312 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 20:06:18 ID:xB7teWpZ0
晴が荒らしに認定されてやんのww

313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:08:50 ID:B8m+prt30
>311
　それはそのスレが荒らされているだけ。
　そして、格闘技板全体として、そういうスレが多数派というワケでは全くない。
　
　ほとんどコテが書き込んでないスレなんか幾らでもあるよ。
314 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 20:09:13 ID:y6ASvCTg0

せいかくは
そーかんたんには
なおらない
　　　　　　　（五七五俳句）
　
315 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 20:12:31 ID:xB7teWpZ0
俺は全員がｺﾃになればｲｲと思う
みんな今よりは責任感もって書き込むようになると思う。

ｺﾃ　　：　ポリシー持ってる。
名無し：　ポリシーあんまない。


316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:14:21 ID:+G3Glopi0
↓みたいな感想書き込みばっかで会話になってないようなのが楽しいか？

263 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/04/21(土) 02:39:18 ID:svyV/7i1O
ＳＲＳでグラウベボコボコにするホルムでたよ
あんなパンチ早くてうまかったのか


264 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/04/21(土) 03:09:22 ID:k1uGhM0yO
動きが一人だけ二倍速

265 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/04/21(土) 10:22:47 ID:MXcQuxR80
俺のホルムの好きな技は豪快なミドルでもハイでも極上の膝でも意外と上手いパンチでもない

右ローのフェイントからの「崩し」だ
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:14:52 ID:N9y4YBj8O
雑談スレ停められたから
もうここで雑談しようぜ

ナルト"豚"オナニーマンいるかい？
318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:15:02 ID:B8m+prt30
>315
　そりゃ幻想だよ。
　名無しだろうがコテだろうが、マナーの悪い奴は悪いし、イイ奴はイイ。
319 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 20:18:08 ID:xB7teWpZ0
>>318
そうだね。

細身いるかい？ww

320 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 20:19:20 ID:y6ASvCTg0
そもそも、ここのPTA達は格板をどーしたいわけ？
改善したとこで、それが長期にわたり持続されると思ってるのか？
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:19:21 ID:/fRRgAIA0
特定できるコテだからこそ過去の発言をあげつらったり陰口で貶す事ができる訳で。
自分は名無しでより汚い中傷発言をコソコソ、というパターンは相当数あるのでわ。
まこと世の中は汚い人間は多い。
322 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 20:20:39 ID:xB7teWpZ0
PTAたちの考える「理想の格板」ってなんだい？
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:20:56 ID:B8m+prt30
>317
　雑談スレちゃんとあるだろ。
　そっちでやれよ。

　★★　　▼･ω･▼ 　雑談？その３　　★★
　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175519361/
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:22:34 ID:+G3Glopi0
>>323
住んでる人が違うんだよ
同じ大学内でもバスケ部がいくつもあったりするだろ？
325 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 20:23:15 ID:y6ASvCTg0

【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】


これ立ててくれなきゃ、やだー！！
ここで雑談しちゃうzo！


326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:23:24 ID:N9y4YBj8O
>>323
にゃんまげゆさﾆｮﾛがいるからやだ

もう一つたてろよＰＴＡのオッサン
327 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 20:24:00 ID:xB7teWpZ0
>>323

雑談スレも色々ある。
おれ普段そこ行かないから正直楽しくないんだよね。
328 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 20:25:15 ID:y6ASvCTg0

ID:B8m+prt30

>>304を30回読みなさい。（10分）
329 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 20:26:32 ID:y6ASvCTg0
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
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【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
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【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ公認】
330 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 20:27:14 ID:xB7teWpZ0
ついでに俺らがそこ行っても多分普段そこにいるやつらが
気分悪いと思う

331 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 20:29:19 ID:y6ASvCTg0
>>330
禿同。

だったらhttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175519361/ ←こっちも停止して、
PTAのおじさん達公認の雑談スレを立てるべきだね！
332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:31:25 ID:CMvqXUa40
何で格板の害虫カスペランサーのアンチスレが一つも無いんだよ。

お前ら自治厨ってのはカスペランサーの自演か？お前らがよ、
「エスペランサー様、エスペランサー様のお気に触るようなスレは削除
しておきましたので、何の気兼ねも無く格板を楽しんでください」
と言ってるようなもんだな。
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:32:34 ID:d+8imDBa0
>>332
＞何で格板の害虫カスペランサーのアンチスレが一つも無いんだよ。
ローカルルール違反だから
最悪板でどうぞ
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:32:55 ID:+G3Glopi0
スレが過疎ってるならまとめるのもわかるけど、
人数多いのにチャット部屋が一つしかなかったらチャット成立しないでしょ
335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:33:30 ID:CMvqXUa40
最悪板が使えないんだよ。

悪いがお前らが馬鹿みたいに削除しまくるなら、ここを使わせてもらうから。
336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:34:41 ID:d+8imDBa0
>>334
チャットか雑談系の板があるんだからそこでやれば？

>>335
削除しているのは削除人で自治スレの住人ではない
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:34:56 ID:B8m+prt30
>324-332
　じゃあ、スレ立て依頼のスレに言って依頼を書き込んでくれ。
　ここは「～～のスレを立てろ」というリクエストをするスレじゃない。

　 ■スレッド｜　スレ立て相談所　｜立てるかも■７
　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1171463136/

>332
　
338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:35:11 ID:CMvqXUa40
今から、ここは削除されたスレの代用スレに変わりました。
自治もできない自治スレはいらないよ。他に作れ。
339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:37:26 ID:+G3Glopi0
棲み分け出来てたのが、
住む場所を追われたので関係ないスレに乱入ってパターンになりそうですね
340 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 20:38:29 ID:y6ASvCTg0

なんでもありのいわば、バーリトゥードだね！
らっき！

341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:39:32 ID:d+8imDBa0
>>339
今後はそのような荒し行為への対策を考える必要があるでしょう
342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:39:41 ID:B8m+prt30
>339
　だから、別に雑談スレが欲しいなら、しかるべきスレで依頼しろってば。
　関係無いスレに乱入なんぞしたら、それこそ只の荒らしだ。
343 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 20:41:27 ID:y6ASvCTg0

ここにいるPTAが削除したから悪い。
居座ってやるよ！
344 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 20:41:55 ID:xB7teWpZ0
じゃあとりあえず晴のゆってたｽﾚ立てるかww

【格板のＰＴＡ】　格板の雑談所　【自治スレ住民公認】

これ立てていい？


345 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 20:44:16 ID:y6ASvCTg0

いーよー！
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ住民公認】
　　　　　　　　↑
　　　　　　　ここ、スペース2つとってね！
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:45:25 ID:+G3Glopi0
一口に雑談スレと言っても、集まる人も話の内容も違ったのにな
過疎ってもいなかったし、削除する必要あったんですか？
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:47:35 ID:B8m+prt30
>344
　勝手に「自治スレ住民公認」とか入れるなよ。
　誰も公認なんかしてないし、そもそも自治スレの住人に何かを「公認」する
権限なんか無い。

>346
　自治スレの住人が削除してるわけじゃない。
　クレームは、運営系の板に行って、しかるべきスレに書き込んでくれ。
348 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 20:48:12 ID:xB7teWpZ0
あれっ！

どーやって立てるんだっけ？
忘れちゃったwwwww
349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:49:12 ID:WRJrhPFS0
エスペは精神異常者だからなｗ
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:50:06 ID:NvPAtufAO
自治が荒らしの原因つくってどうすんの…

ところで晴さんのファンになりました
新しい雑談スレに遊びに行きますね
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:51:08 ID:CMvqXUa40
人が集まって会話が成立してるスレを削除すれ、他の機能してるスレが
その代わりにされることなどわかりきっていたこと。
雑談スレなどはいくつかあるが、それぞれがその需要、必然性において存在
していた。無論、集まっている人間は格闘技が好きという共通点があるの
だから板違いでも何でも無かった。

これらのスレは削除する必要などは全く無く、むしろ削除すべきネタスレなどは
いくつもあったはず。結局、単純に好き嫌いだけで雑談スレを削除したようにしか
思えない。

それに雑談スレが出来た本来の目的は、PRIDE本スレなどで雑談を繰り返すコテ
などが出現し、コテとアンチコテの争いが本来のスレの目的である
「スレタイ」通りの話ができなくなったことにより、コテOKスレとコテはダメスレ
とに分けて本スレをまともに機能させることだったはず。
言い方は悪いが、雑談スレとは本スレをまともに機能させる為の

「コテ隔離スレ」

として、この隔離スレがあるからこそ、本スレが機能してたのではないか？
人が集ってる隔離スレを潰したのなら、そのスレの住人は難民化して
他のスレに移住して、元あったスレが機能しなくなるだけだろ。

お前らにとっての自治って何だよ？お前らの正義感て何だよ？
352 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 20:51:31 ID:y6ASvCTg0
>>347
ばーか、おもいっきりの皮肉だよ（プ

>>348
新規スレッド作成画面ｸﾘｯｸ
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:52:34 ID:dCrJn6KTO
288:晴晴晴〃【fine】　◆63Nrwk.mWM :2007/04/21(土) 19:18:03 ID:y6ASvCTg0 [sage]
よくよく考えたら、雑談するためのスレってのはいらないな。他の板で立てればいい。

他の板で立てればいい。
他の板で立てればいい。
他の板で立てればいい。

大嘘つきだな、晴
354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:56:46 ID:+G3Glopi0
やくざを撲滅しようと思って、みかじめ料の支払い等を禁止したら
金に困ったやくざが麻薬の売買に手を出したってとこか
355 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 20:57:12 ID:xB7teWpZ0
で自治ｽﾚ住人の誰かの同意がとれたらこれ立てるけど、同意くれよ！
君らにいろんな権限がないのは分かったけど、「公認」してくれれば
それでいいよ

【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ住民公認】
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 20:58:31 ID:B8m+prt30
>351
> お約束・最低限のルールって？ △　▽　　▲　▼
>
> 　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
>
> 　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか
> 悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだ> けどなぁ。
> 　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く
> 行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

　『２ちゃんねるガイド：基本』より
　http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2


　要するに、自治スレどうこうのレベルの問題ではなく、格板レベルの問題ですらなく、
２ちゃんねるそれ自体のルールに違反してたって事なんじゃねーの？
　このスレの住人が、どうこうできる問題じゃないよ。　文句は運営側に言ってくれ。
357 ：自治スレのPTA、若田です。：2007/04/21(土) 20:58:55 ID:y6ASvCTg0

同意する
　　　　　　以上.
　　　　
358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:01:43 ID:ZKpVbAKI0
晴ｶﾜﾕｽｗ
必死になっちゃってｗ
まぁ外見はブスだったけど・・・
359 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 21:02:07 ID:xB7teWpZ0
>>357

ありがと。

立てた。
360 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 21:03:48 ID:xB7teWpZ0
まあｽﾚﾀｲにより過疎る可能性大だな。
361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:03:50 ID:dCrJn6KTO
バカ！
>>357は晴じゃねえかよ！
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:03:52 ID:+G3Glopi0
自治スレって格板でやる必要あんの？
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:06:24 ID:B8m+prt30
>362
　どんな板でも自治スレは必要だよ。

　アナタの例えに則れば、大学でサークル棟を建て替える時に
みんなで会議するだろ。
　自治スレってのは、その会議室みたいなもん。
　板の住人が話し合って合意を形成するための「場」なの。
　
364 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 21:11:08 ID:y6ASvCTg0



カ─────────────────ッ　ペッ



365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:12:01 ID:+G3Glopi0
このスレ、格闘技と関係なくね？
自治スレ住人の自己満のために存在してるんじゃね？
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:12:43 ID:d+8imDBa0
>>362
格板の住人に目に付かない密室的な自治スレって意味があると思う？
367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:13:56 ID:+G3Glopi0
>>366
格板の住人に目に付かない密室的な雑談スレって意味があると思う？
368 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/21(土) 21:15:20 ID:xB7teWpZ0
今日の晴はキレがあったな
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:15:30 ID:d+8imDBa0
>>367
今の状況だと雑談スレが閉鎖的なんだからいいんじゃない？

他のところでは雑談したくないとか
370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:17:28 ID:82hbaGmE0
えらく荒らされてるな・・・。
ウンコチンポ言って喜んでた連中がスレを消されてファビョってるのか？
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:18:13 ID:CMvqXUa40
はっきり言ってさ、ここに来てる人間は格闘技話がしたいだけ。別に誰の言ったことが
当たったとか、外れたとか、誰が関係者とかはどうでもいいの、わかる？

PRIDE、K-1、HEROS、UFC、その他が好き、嫌いはともかく格闘技好きは、
例え好きな団体や選手であっても批判したり、よいしょしたりしたいわけですよ。

ところがカスペランサーという池沼は自分に反するやつは全てアンチだの層化だのと
決め付け罵倒する。それがこいつ一人なら構わないが、わざわざ自演や仲間を使って罵倒
するから、こいつを知ってる人間ならスルーすりゃいいだけだと思うが、こいつを
知らない人間は気分を害して格板に来なくなるだろうね。

それで、自分が一番のPRIDEファンで自分こそが関係者と言い放ち、その予言が外れたら
引退するとか消えるとかいいながら、コテを変えたりごまかしたりしながら
格板に居座る始末。
372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:22:11 ID:B8m+prt30
>371
　コテの話は雑談スレででもやってくれ。
　何故かふたつもあるみたいだし。
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:24:53 ID:+G3Glopi0
ふざけんな。憩いの雑談スレでエスペランサー叩きなんてしないでくれ
誰がどんな馬鹿なこと言ってようと気にしなければ無問題よ
374 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 21:27:58 ID:y6ASvCTg0

ID:B8m+prt30

おいPTAのじじい！
いい加減にしろよ！
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:28:54 ID:CMvqXUa40
それで、常にメアドを晒したりちょっとでも仲良くなると（特に女コテ）メールしてこいと
言ってメールさせる。自分でやってる過疎ブログのURLを晒しおびき寄せようとする。

こいつって要は格闘技話がしたくて格板に来てるのではなく、単に自分と自分のブログの宣伝
くらいにしか格板を考えてないんだろ、ネットで目立ちたいとかさ、だから顔を晒したり
してるんだろ、本当はこの池沼と会話してる奴がも悪いんだろうけどさ、
格闘技が好き、PRIDEが好きな人間にとってはただの癌細胞でしか無いよね。

それで、純粋に格闘技話をしたい連中を追い出してさ、我が物顔で自演して自分の思い通りにしたいだけ。
こんな奴はアク禁にされりゃいいんだろうけどさ、それができないんだろ、
アク禁にしなくていいから死んで欲しい。
そもそも、携帯と何台かのパソコンで自演するからどうアク禁にしても
こいつは潰せないんだろ。

だったらさ、せめてこの池沼のせいで溜まったストレスを発散させる
アンチスレくらいは機能させろって。この池沼が原因でストレスが溜まってるやつ、
格板に来なくなった人間は多数いると思うがな。
376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:29:27 ID:G1/6drtT0
つーかローカルルール神経質なまでに細かく設定しすぎなのが問題だよね
ローカルルールに照らし合わせると自治スレがローカルルール違反になるのは
2CHでもここだけだろうし
377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:31:20 ID:CMvqXUa40
>>372
昨日まであった、アンチカスペランサースレが無くなったんだから
ここが今日からアンチカスペランサースレの役割も果すから。
　
何の役にも立たない身勝手な自治連中による自治スレなどははっきり言って
いらない。他に自治スレを作ればいい。
378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:35:29 ID:agCsegEC0
>>377
それなら削除整理スレに押しかけてもいいんじゃない？
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:35:55 ID:d+8imDBa0
>>367
雑談スレにログとしての価値はないし雑談しているごく一部の人以外の多くの板住人にとって
あろうがなかろうが、どこでやろうが直接的な影響はない。

だが自治スレでは板の書き込み設定やローカルルールの制定の話し合いなど
板の住人全てに影響を与えてしまう可能性があるために板の住人全てが容易に
閲覧できる環境が必要になる。というかそうでないと『自治』スレじゃなくなる。

ということで
格板の住人に目に付かない密室的な自治スレって意味がない、というよりむしろ悪い。
格板の住人に目に付かない密室的な雑談スレってそのスレの住人さえいれば意味がある。
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:39:14 ID:+G3Glopi0
住人投票～
381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 21:59:53 ID:rVlDlvpK0
…帰宅したら……ものすごいことに……。
どうも。潔癖症で空回りの敬語厨です。
選挙では勝てる自信はありません…よくセリフ噛みますしあがり症なんで…。

>自分達のいる雑談スレが消されたが、余計なことしないでほしい。
>雑スレを1つにしたいだろうけど、各々が各々の仲間達で集まってるわけだし、
>消されない方の雑談スレに行くと、よその家におじゃましてる感覚がある。
…この切実な訴えというか、気持ちは分からなくもないんですよね。
自分にとって居心地のいい場所が奪われたら、確かに辛いですし、
既に出来ているコミュニティにいきなり入れ、と言われても困る、という気持ちも分かります。
固定ハンドル様同士でも名無しの方でも、どうしても苦手な方も居るでしょうし、
出くわしたらお互い気まずいものもあると思いますしね…。
だからこそ、「雑談する場所も分けておきたい」と考えたのでしょう。

たしか、にゃんまげ氏でしたでしょうか。「この板には雑談専門のスレがない」
「ここで知り合った仲間だからこそ、気軽に格闘技以外の話もしてみたい。
　だから、専門板だからこそ、雑談スレ『も』ある意義がある。」
うろ覚えで恐縮ですが、こんな事を仰っていたと思われます。

確かに雑談スレはこの板に確実に必要でしょう。格闘技好きでも、四六時中バチバチに格闘技の話を
していられるわけではありませんし、ギスギス強要するのも駄目でしょう。
…って言いますか、強要されたらもはや趣味の範囲、楽しめる範囲じゃなくなりますよね。
問題はその雑談スレを、幾つ、どこに置くか…でしょう。

勘違いなさらないで欲しいのは、私…一自治厨の『敬語厨』としては、
固定さんを追い出したり隔離したりしたいなどという気持ちは毛頭持ち合わせていません。
むしろ、何故にここまで固定と名無しがこの板ではギスギスしているのか疑問なくらいで…。
382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:13:25 ID:1+VIczxQ0
グループ１
MIE　晴　ナルト　ピーナッツ　アスクヒム　増田　エスペ　ハンナバルト
与一　アイロン　名無し他

グループ２
にゃんまげ　ニョロ　ゆさ　魔界エスペ


ぷwwwwwwwwwwww

383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:19:25 ID:rVlDlvpK0
当然の結論として、確実に一つは…ホールと言いますか、
そこに行けば大体の方が見てくださるような
雑談スレが格闘技板にも必要だと思います。大きな決め事がある時の告知も出来ますし。
（自治スレ＝雑談スレ、というやり方は避けたいのです。
　一つの時期に詰めて決めなければならないような議論が分散するのは困りますし。）

でも、それ以上のつっこんだ雑談…というか、プライベートトークは
それこそ、雑談板やそういう『固定の方のプライベートスレ』を構えられる所の方が
より向いていますし、連投規制等の面でも緩いですし
公然の場所より隠れ家的な場所の方がよりつっこんで話しやすくありませんか？
格闘技板でビロウな話をしていた方は、それこそ「えっちねた」スレの方が
より居心地がよく話せるのではないか…と考えてしまいますが…。

ん～…固定の方でも、他の板の固定の居る所（つまり雑談板やなんでもあり等）には行きたくない。
これ以上はこの板だと連投規制激しいから、いつもの場所のあの板で、とかはしたくない。
格闘技板が好きだから、格闘技で雑談したい…。
もしもそこまで要求されてしまうと、格闘技板が格闘技板である意味が
なくなってしまうような気が…。

>それより、バカみたいにコテが自分で立ててる駄スレを始末してほしい。
はい。それはもう。
出会い系と勘違いした利用法をしている方は、どうにかしていただくべきだと思いますし。
ここは「格闘技板」ですので。
ある程度のネタは許容できますが、犯罪スレスレや何だかんだはご免こうむります。
384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:22:19 ID:B8m+prt30
＞『固定の方のプライベートスレ』

　こういうモノは削除対象とすべきでしょう。
　それを認めていたら、我侭を言うコテの数だけスレが必要になる。
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:24:21 ID:CMvqXUa40
>>384
それで他のスレが荒れたらお前はどう責任を取るんだ？
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:29:36 ID:rVlDlvpK0
いやあの、勘違いなさらないで欲しいですが
「固定のプライベートスレ」を格闘技板に立ててもらっちゃ困りますよ。
それこそ、自己紹介板や雑談板にスレッドを立てて、
名刺代わりにアンカー貼るならともかく。
固定の人がホンモノの格闘家ならともかく。自称も駄目です。
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:30:20 ID:+G3Glopi0
誰が困るの？
388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:31:48 ID:HPjHATuJO
だから雑談したかったら雑談板があるだろ
わざわざ格板でやる必要あるか？
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:33:27 ID:+G3Glopi0
名刺代わりに関係ないスレにアンカーペタペタされるほうが嫌じゃね？
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:34:35 ID:B8m+prt30
>388
　格板で雑談する必要は無いけど、ひとつだけなら在ってもいいかなと思う。
　他の専門板って、どんな感じなんだろうね？

　
391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:36:39 ID:CMvqXUa40
とにかく、アンチカスペランサースレが立ってそこが過疎らなかったら
削除はしないでくれ。カスペが嫌いな連中は多いわけ、とりわけPRIDEファンに
多いから、何せ公式サイトを荒らしてブラックリストにのるようなやつを
PRIDEファンが好きなわけが無かろうｗ

以前のように最悪板が入りやすくなってないんだから、プロレス板には
アンチ関西弁スレのようなものが削除されずに残って、そこが関西弁に
嫌気がさしてる人間の発散場所になってるし。
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:36:44 ID:G1/6drtT0
ネタ系のスレに集まってることが多いかな
格板はネタスレ事実上禁止なのでちょっと事情が違う
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:40:04 ID:B8m+prt30
　今、ボクシング板を見てみたら、雑談スレ2個あったね。
　1個は過疎ってたけど。

　やっぱ、1個くらいは雑談スレあってもいいのかもな。
394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:42:36 ID:+G3Glopi0
人数に比例させたほうがいいかと。
過疎らない範囲で
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:43:02 ID:CMvqXUa40
俺ももんくばっか言ってないでプ板の連中のようにここまで
やらないとダメなのかもな。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174318142/l50
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:45:52 ID:+G3Glopi0
民族差別禁止ってとこが大人だな
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 22:47:33 ID:CMvqXUa40
このスレの流れであまりにも酷すぎるコテをアク禁にできたら
理想ですね。
398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 23:11:41 ID:85dmhGUp0
コテがうざい（一部のみ）
399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/04/21(土) 23:17:20 ID:xB7teWpZ0
具体的にだれ？
400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 23:36:20 ID:rVlDlvpK0
だからコテハン叩きになっても何も解決しないんですけどもね…。
誰がウザイ、誰がうるさいから即アク禁云々ってのは
いくら自治スレでも行き過ぎですよ…。
コテハンの行き過ぎの行為には削除依頼などの措置はしますが
そのコテハンの全存在そのものを否定してしまうのはどうかと思われます…。
401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 23:43:29 ID:G1/6drtT0
CMvqXUa40の発言見てるとエスペへの私怨にしか見えん
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 23:52:00 ID:CMvqXUa40
>>401
私怨でも何でもいいけどさ、嫌いなのはにゃんまげ、カタストロフィー、C、スマーフ
など他にもいっぱいいるぞ。その中でも格板の大多数が嫌ってるカスペランサーは
アク禁にして欲しいし、できないのならせめてアンチスレくらいは残しておけって
話だよ、アンチカスペランサースレが無いのなら、このスレを代用品で
使うけのこと。

おわかりですか。私怨でも何でもけっこうｗ俺以外にも嫌いな人間は
大多数なのがカスペランサーだからｗ
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 23:54:51 ID:CMvqXUa40
>>401
やたらめったらスレを荒らし、層化、層化と喚き散らす池沼をお前はどう思う？
個人的私怨でも構わないが、いい子ぶった発言はここではただのバカにしか
見えないから止めろ。
404 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/21(土) 23:55:35 ID:y6ASvCTg0

ID:CMvqXUa40
　↑
ぜったい、エスペの藁人形つくってる！
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 23:56:02 ID:uPKQZ0ikO
ところで雑談グループで最年長は推定年齢３０後半のナルトﾞ豚ﾞオナニーおじさんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


473:晴晴晴〃【fine】　◆63Nrwk.mWM :2007/04/21(土) 01:28:08 ID:y6ASvCTg0 [sage]
>>466
1978年に登場って書いてある。おまえ、いくつよ？
http://www.geocities.jp/numadelic/Pic/housekibako2.jpg


480:増田◆QJyCahtmrs :2007/04/21(土) 01:33:25 ID:mx1QrZUzO

>>473
生まれ初めて見た…


俺より確実に年上だな
すまないナルト今まで生意気言ってm(__)m
(笑)


483:ナルト◆eaiCgXtjIQ :2007/04/21(土) 01:35:58 ID:M57WJDAtO
>>480
あくまでも年齢不詳だ！ｗｗｗ


みんなより年上なんだから敬語使ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 23:58:36 ID:CMvqXUa40
>>40
あー作ってるけど何か？
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 23:59:15 ID:CMvqXUa40
上のアンカーは
>>404ねｗ
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/21(土) 23:59:18 ID:G1/6drtT0
>>403
やたらめったらスレを荒らし、エスペ、エスペと喚き散らす池沼をお前はどう思う？
いい子ぶった発言構わないが、個人的私怨でもはここではただのバカにしか
見えないから止めろ。
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:02:05 ID:B8m+prt30
>401,408
　その人は放置した方がイイと思うよ。
　率直に言ってしまって、話して通じる相手じゃない。
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:02:11 ID:CMvqXUa40
ID:G1/6drtT0の発言を見てるとID:CMvqXUa40の個人的私怨にしか見えん
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:03:03 ID:CMvqXUa40
糞くだらない自治スレなど荒らしてしまえｗ
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/04/22(日) 00:03:18 ID:xB7teWpZ0
ん？
第３の雑談ｽﾚはここか？
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:03:47 ID:G1/6drtT0
>>409
まぁそうだな　エスペ荒らしとを批判してるくせに時運はこんな発言してるやつだし


84 名前：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM 本日のレス 投稿日：2007/04/21(土) 23:39:27 y6ASvCTg0

みんな名無しになって、自治スレ荒らしに行かない？

87 名前：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM 本日のレス 投稿日：2007/04/21(土) 23:44:15 y6ASvCTg0
しかし、このスレに今3～4人しかいない。
昨夜みたいに多くなって移動の方がいいな。

95 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 本日のレス 投稿日：2007/04/21(土) 23:56:20 CMvqXUa40
>>87
自治厨は頭の固いバカばっかだから好きにしたらいいと思うよｗ
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:03:53 ID:+G3Glopi0
>>410
外のスレまで出張するなよ
415 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 00:06:29 ID:gl2iR+KU0
>>406
おまえ、最高なヤツだな！
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:11:14 ID:GQ/NrtQDO
>>415
おいブス
この自治スレにもお前の第二のキャラの滝川クリトリスだせよw
もうバレバレだよww
みっともねーww
417 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 00:13:18 ID:gl2iR+KU0
何よ！バレてるならコテ変えないわよｗ
もう自治スレも何もないわ、ここはIQ30以下の集まりねｗワッハッハッハ
418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:14:26 ID:Ofe7TgywO
凄まじいブスコテ誕生だな。
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:14:36 ID:HokQvhV/0
>アンチカスペランサースレが立ってそこが過疎らなかったら削除はしないでくれ。
…と申されましてもね…。
アンチコテの名のもとに名無しやほかの固定などが集中砲火したら
叩きあいをしていいかのような空気になって、板全体が荒れますし、
叩かれた対象も黙ってはいられないでしょう。
そういう意味で『最悪板』が隔離されているわけで、
アンチが多いからアンチスレを立てていい、という理屈にはならないです。

名無しの発言でも、コテの発言でも、
「ここでそれはやばいだろ」「喧嘩になるだろ」と思ったらスルー。
…その空気の引いている感じが伝わればいいのですが…。
エスペ氏だって、まずい事言ったときは自覚していると思われますよ？
あとは、それを角を立てずに柔らかく伝えるだけです。
それでも伝わらないなら…残念ながら、スルーするしか無いです…。

>「理想の格板」ってなんだい？
自分としては、みんながまったり格闘技の話が出来て、気になる選手について語れて、
「格闘技関連の」ネタが言える所です。
固定の人ともお話したいですよ。固定の人だって居なきゃ駄目です。
固定の人に学ぶべき点もありますし、知識や予想の素晴らしい方も居ます。
そして魔界氏のスレ制御能力(周囲への和まし力)は
個人的に底が知れない、あなどれない…と思っていたりもします。

国中スレにはまた今夜、削除依頼をかけます。
『氏ね』スレと『C』スレと、どさくさに紛れて立ったノアスレは
何をどうひっくり返しても確実にルール違反ですよね…。
420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:16:15 ID:GQ/NrtQDO
>>417
よく白状したよ
お願いだから滝川クリトリスを降臨させてくれw
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/04/22(日) 00:17:26 ID:KDkW0s5m0
>>419

うむ。いい見識持ってる

ただ文章が長いな。
３行でまとめてくれ
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:21:01 ID:1rkFlIBH0
>>419
ついでにこのスレの削除願いもお願いします
明らかにローカルルールに違反していますので
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:21:20 ID:Ofe7TgywO
うわー細身は滝川嫌ってたぞ・・・
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:23:34 ID:HokQvhV/0
>>421
叩いて叩き返したら荒れるだけ。
角は立てずにマターリ、たまにスルー。
コテも名無しもきちんと格闘技を語れるスレにしたい。
425 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 00:28:39 ID:KDkW0s5m0
>>424

うん。
ただ「叩いて叩き返したら荒れるだけ。 」ってのには疑義がある。
叩き合ってとれる心地いいｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝってのもあると思う。
（ｶﾀｽﾄﾛﾌｨｰとか山本は別ね）
426 ：422：2007/04/22(日) 00:29:26 ID:1rkFlIBH0
何で無視するのさ？
427 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 00:31:59 ID:gl2iR+KU0
あなた達、ムリに女言葉使ってたのわからないかしら？
しょせんあなた達とは育ちも格も違うのよｗワッハッハッハ
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:33:47 ID:GQ/NrtQDO
>>427
滝川クリトリスさん
なんでコテつけないの？
429 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 00:39:50 ID:gl2iR+KU0

バレてるなら、敢えてコテつける必要もないわけだがー
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:47:13 ID:HokQvhV/0
>>425
例えば肩叩きのような？
確かに、それは相手の事を思いやって、優しくコリをほぐしてあげるような事。
これはここちよいコミュニケーションでしょう。気持ち的にも。

でも、相手の事を思いやらずにいきなり叩くのは、普通の感覚であれば
コミュニケーション以前、いやコミュニケーションを図ろうとする意志がない事を
相手に示してしまう形になります。

格闘技もルールの上で殴りあい、蹴り合い､極め合う競技です。
根底に双方の同意やルール上の、あるいは相手への信頼がなければ成り立ちません。
会話もキャッチボールです。相手に受け止めてもらえる信頼を持って投げます。
いきなり拳で語る勢いの剛速球投げられたら、受け止めきれませんよね？

多分、自治ってそういう小さな事何だと思いますよ。
ちゃんと「格闘技を語る」っていう芯を持って喋ってれば、
本当は雑談を雑談スレだけに隔離する必要なんてないし、
選手の話してるときに、選手の過去の職業とかで脱線したりするのも自然だと思います。
すぐに戻って来れないほどの脱線だとキツイですが、
それを徐々に戻していくのが、スレ住人単位での「自治」。
板住人単位でのズレを徐々に戻していくのが、多分自治スレの『自治』なのでしょう。
急にずれが直りすぎて、衝撃が酷くなりすぎたのかもしれません。
431 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 00:51:51 ID:gl2iR+KU0

自治のPTA

>>320でも質門してるわけだが、
正当化したとこで、それが維持されると思ってるわけ？
432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 00:56:46 ID:HokQvhV/0
明言しますが、自治では別にネタスレは禁止しておりません。
明らかに立って過疎化していたり、趣旨と違ってきたりした場合は、
削除依頼のお世話になります。
「手元を見ないでエミリヤーエンコヒョードルと打ってみる」スレですか。
あのスレ、なかなかの伸びを見せていると思いますよ。
やってみましたが、「っよーどる」になりました。

でも、そういうスレと、例えば下ネタスレやストーカーになりかねないスレは
趣を異にしておりますよね？
別に格闘技板でやらなくてもいいじゃないか、と。
あくまで私個人の話ですが、削除を出す基準は、そんなところです。

確かに最近、潔癖になりすぎていたきらいはあるかもしれません。
もう少し様子を見れば面白くなっていたかもしれないスレもあったでしょうし。
コテを自治やスレに招き入れろ、と、かつてコテの人に言われました。
ex21サーバはただですらスレが上がりにくいのに、
ちゃんと自治の事を住人に知らせてゆけなかったのは、手抜かりかもしれません。

コテの方…特に、今居るであろう「晴晴晴」女史(としておきます)にお伺いします。
貴女の理想の格闘技板とは、何ですか？
答えるのめんどいならスルーでも構いません。
433 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 01:05:43 ID:gl2iR+KU0

・好きな時に好きなPRIDEの話ができること。
・雑談スレでの雑談はともかく、本スレでの雑談は永遠とし続けない。
・コテが自分のスレ立てたり下ネタ系などの駄スレはいらない。
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:07:42 ID:2GfSJxe10
>>433
女漁り、男漁りも要らないって付けたしときなよ
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:10:07 ID:HokQvhV/0
遅れましたが、>>320について。

もちろんです。
ほっぽって置いて物事がうまくいくことはまずないと思います。
物事は集まっている状態から、散らばってばらばらになる状態になりやすいですから。
だから、人為的に「維持」の手を入れなければ、きっと格闘技板はなくなるでしょう。
いつまで維持されるか…それは、住人の「意地」次第かもしれませんね。
皆がこの板を見捨てた時…名無しも、もちろん固定も。
それがこの板が維持の必要を無くして、無くなるに任せるべきときなんだと思います。

少なくとも、私はそれは「今ではない」と感じました。
だから、少し行動しました。
行動が出すぎた点は謝りますし、貴女の気持ちも汲みます。
でも格闘技板内での雑談「専門の」スレに関しては一本化したいんですが…難しいですか？
選手の話をしながら雑談するのもいいじゃないですか。
私はそこまで探して削除するほど野暮じゃありません。
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:11:36 ID:2GfSJxe10
物事は無秩序な状態から秩序へと向かう
437 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 01:15:55 ID:gl2iR+KU0
・測定不可能なほど不特定多数の人が出入りする。
・利用する人が常に入れ替わり立ち代わりする。

これでも「維持」されると思うわけ？
「今」は維持できても、早くて明日には不可能と思うが？
438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:16:23 ID:uN5764pHO
エントロピー減少の法則
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:17:33 ID:HokQvhV/0
>>433の晴女史
私もそんな感じです。Pは好きですよ。選手も興行も思い入れありますし。
Pの一角が崩れて荒れかけたから…ってのもあるかもしれませんね。維持したいという「意地」には。
多分、他の方々も、中心にしてる興業や選手は違えど、
おおむね似たように思っていると思います。＞理想の格板像

私もいつまでこんなおせっかいが出来るか分かりませんし、今回のように
無用な波風を立ててしまうやも知れません。
どうかそのときには、乗り込んできてまたきっついご意見下さいませ。
自分、夜しか居ないのが難点ですが。
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:25:39 ID:uN5764pHO
秩序が乱れにくい仕掛けにしておけば
不特定多数が利用しようが
秩序の維持は可能だと思いますね
441 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 01:26:51 ID:KDkW0s5m0
例えばどういう仕掛け？
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:29:19 ID:HokQvhV/0
>>437
ですから、もう「意地」でしかないと思いますよ。
あるいは「思い入れ」
「維持する」ことは難しいですが、「維持させようとする」ことは出来るはず。
だったら何が出来る？とか、あれをやろうこれをやろうと言い出して
決めたり、依頼出したり、誉められたりたまに顰蹙買ったりするのが
自治スレの役目だと思います。
だから自分は自覚としてPTAなんてお偉いもんじゃなく、
鉄砲弾って言った方が正しいかもしれませんね。
あるいはカッターの刃先。切れなくなって折って捨てられたりする辺りかもw
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:31:44 ID:2GfSJxe10
自治スレの中の意見が固まってないのに、実行に移すのはやめてくださいね
444 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 01:33:28 ID:gl2iR+KU0
利用する人達が「維持させようとする」気持ちを持つわけではなく、
ここのPTA達だけが「維持させようとする」気持ちがあるだけだから、
維持は難しいと思うがね。

だから、滑稽にしか見えない。
なんか、熱血入ってるね！みたいな。
445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:34:44 ID:HokQvhV/0
>>441
例えば、現在依頼中のtimeclose＆timecountの値は
板に連投してくるコピペ荒らしや広告の類をやわらげられます。
お互い議論が白熱しすぎてもめた時、すこし時間をおかないと(数分ですが)
書けなくなるので、お互い煽りの言葉を少し飲み込めるかと思います。

『バイさる』に関しては、劇薬だと私は以前にも書きましたが
あれも適量使えば、実況等サーバに高負荷のかかる行為を防げます。
あとは、大会前にお止め組への事前連絡も有効ですね。
たまに抜けている事もございますし、明日のUFC、掲示板実況になる可能性もありますし。
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:34:49 ID:KXx1/8AyO
>>442
今日の状況、これでいいわけ？
自治スレ利用して堂々と雑談スレたてられて、
今雑談スレはいくつ認められてるの？
BE TYPE2導入だって今日みたいなスレ立てを抑制するための目論見だったと思うけど、
実際は導入却下で今日は堂々と雑談スレがたてられて・・・

なんなのこれ？
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:37:24 ID:2GfSJxe10
誰が雑談スレを認めてて、誰が認めてないのかさえわからん
448 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 01:38:10 ID:gl2iR+KU0
>>446
べつに認められてるとか関係なくね？
ここは管理委員会か（プ
449 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 01:38:40 ID:KDkW0s5m0
>>446

悪いな。
立てたの俺だけど、一番悪いのは晴だからな！！
450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:40:16 ID:KXx1/8AyO
>>448
今まで散々雑談スレをいくつ認めるか自治スレで話してたよ。
読んでないの？
451 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 01:41:31 ID:KDkW0s5m0
自治ｽﾚの存在なんて今日始めて知ったよ。
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:42:45 ID:2GfSJxe10
自治ってスレタイからして、自治したい人が集まりやすいだろうから、
歌舞伎町で風俗についてアンケート取ってるようなもんじゃね？
全体の意見が反映されてるかというと…
453 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 01:43:39 ID:KDkW0s5m0
反映されてないな。

ここに普段いる奴らの自己満足だろ
454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:44:52 ID:YQc1bEH90
数人でいくつにするか話したからなんだっていうんだろ？
ちゃんと投票とかしたのか？
455 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 01:45:33 ID:gl2iR+KU0
>>450
まったく読んでない。
ここの意見が絶対ではないし。
456 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 01:46:42 ID:gl2iR+KU0
そもそも自治スレって何だよ？
パトロールみたいなもん？
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:47:40 ID:KXx1/8AyO
ちなみに雑談スレを１個か２～３個かで話は曖昧に流れて
ローカルルールに明記されなくなったんじゃないか？

にゃんまげなんかは雑談スレをいくつか認めてほしいとレスしてたよ。

良く知らんがローカルルールに違反しても削除依頼は通るんじゃなかったっけ？

そのローカルルールを決めようって話してたんじゃなかった？
458 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 01:48:26 ID:KDkW0s5m0
意味が分からん
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:49:10 ID:HokQvhV/0
>>442
一言で言えば、宜しくないです。

雑談スレの値は、今議論中のLR素案では限定された1つ、
2chのガイドラインでは2～3程度は…とぼかされています。
ただ、ああいうスレタイの『雑談スレ』はそれだけで削除対象に
なってしまうと思われます。
他の方の言葉を使いますが、公認してもいませんし、できません。
根拠となるLRも無い状態で、自治にそこまでの権限は無いです。
そして事実でない事を看板に書いたスレを立てたら、利用者は混乱するだけです。

他板で行った方が適切で、かつ規制も緩く便利な雑談コンテンツを
どうしても2つにしなければならない理由や必要は……。
ここに訴えてこられた方の話では「他所の家に上がっているみたいでいやだ」だそうです。
…一つと決めた方がいいのは分かっているんですが…本当に一つにまとめるには
いろいろと段階を踏まないと難しそうです。

コテや名無し、自治との間の溝が深まりすぎています。
そしてその一因はおそらく、私にもあるのだと思います。
先走りすぎました。少し頭を冷やしてきます。
460 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 01:50:02 ID:gl2iR+KU0

ID:HokQvhV/0

マジで潔癖性か？
キモイよ。
461 ：286：2007/04/22(日) 01:53:26 ID:zM68gIS+0
>446
　スレ立てた奴が、勝手に自治スレの名前を使ってるだけだからなぁ。
　「利用して堂々と」ってのは、状況を悪く捉えすぎだと思うよ。

　そもそも、自治スレの住人は一介の利用者に過ぎないわけで。
　誰かがスレを立てようとした時に、それを防ぐ力も、そのスレタイを
どんなものにするかを左右する力も、どっちも全く無いんだよね。

　イイも悪いも、もともとどうこうできる話じゃないんだよ。
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:53:45 ID:bnkGFRby0
>>452-453
匿名掲示板で投票なんて無意味以外の何者でもないだろｗｗｗ

自治に興味があって板の環境を良くしようとするモノ
と
自治に興味が無くて板の環境がどうなろうとどうでもいいモノ

自治に関してはこの2種類の人間しかいない。
後者の意見というのはハナから存在しないんだからどうしようもない。
文句があるなら自治に参加して有益な意見を出せてことだ。
自治スレが暴走しないように目を光らせるのも自治だから。


それに全体の意見が2chのガイドラインに違反している場合
例えば実況問題なんかがそうだね、これは格板だけじゃなく野球や競馬の自治でも
かなり問題になったが、「実況したい人が多いんだから実況OKにしろ」っていうのが
全体の意見だったとしても、それを反映する事は不可能だよね。
463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:55:24 ID:KXx1/8AyO
＞ただ、ああいうスレタイの『雑談スレ』はそれだけで削除対象に
なってしまうと思われます。


別に雑談好きな奴は雑談すればいいけど、
今日のやり方はまずいんじゃね？って事か。
464 ：286：2007/04/22(日) 01:57:48 ID:zM68gIS+0
>463
　『２ちゃんねるガイド：基本』より
　http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2

> 　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く
> 行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。


　って事でしょ。
　スレタイに特定のコテが入ってれば、即座に削除対象になるんじゃない？
465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 01:57:54 ID:HokQvhV/0
>>463
そうです。
雑談スレそのものに私は賛成しています。
ただ、できることなら雑談「専門」のスレなら一本化、
選手スレや大会スレで流れのままにちょっと雑談、という程度なら
許容できるかと思います。

誰かの大リサイタルになったら、ちょっとずれすぎって止めに行きますが。
そんな感じです。

今夜は休みます。
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 02:05:46 ID:2GfSJxe10
独善的
467 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 02:07:11 ID:gl2iR+KU0

ＰＴＡ
468 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 02:08:15 ID:KDkW0s5m0

PTSD
469 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 02:13:47 ID:gl2iR+KU0

しかし ある意味尊敬するよな。
報酬も出ないのに自ら率先して動くとは。
ボランティア精神旺盛だな。
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 02:22:28 ID:2GfSJxe10
仕切りオバサンは他人に対して優位に立ちたい人、
お節介オバサンは善意を押し売りする人だってさ
中村うさぎおもしろいなー
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 05:27:13 ID:aT/If4ddO
はっきり言って、雑談スレに入りやすい入りにくいを理解したり、一つにしたら他で暴れますよを少しでも認める気ならば、自治厨は看板おろしてくれ。
何が基本にあるべきかが揺らぐなら、成り立たないだろ。
コテがどんなに長くいて、仲間がいようがルール守らないなら荒らしでしかない。それを正常化しないといけないだろ。今、荒れる原因だからと引け腰になるなら自治じゃない。
飯塚スレを立てたいが、納得しない中、理解して立てない気持ちをわかって下さい。
荒らし宣告したもの勝ちですか？荒らしたもの勝ちですか？
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 05:33:18 ID:CuH/49yv0
今は雑談スレ２つだけど、これから３つ４つ、と増えていったら
どうするの？
473 ：286：2007/04/22(日) 05:35:05 ID:zM68gIS+0
>472
　どうしようかねぇ。
　どうするのがイイと思う？
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 05:41:59 ID:CuH/49yv0
格板とは別なところに雑談スレつくって、そこに飛べるリンクがあるスレッドを格板に一つ立てるとかは？
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 05:49:01 ID:B1lkFPM0O
じゃあそれで。雑談スレ全部削除依頼だしていいですね
今日中に依頼出しときます
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 05:54:51 ID:KyWGkoYI0
自治厨による板荒らしがエスカレートしてきたね。
477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 06:28:38 ID:0hzu3uXT0
おはようございます。一晩寝て頭を冷やしてまいりました。

>>475
出さなくていいです。まずここで了解を得てからにします。
「独善的」とのお叱りもしっかり受けました。効きました。
確かに、私にも厳しすぎた面があると思います。
雑談スレについては、コテの皆様にも名無しの皆様にも納得していただける
軟着陸の方法を考えてみます。…したらば的なものとか…。

>>471
>荒らし宣告したもの勝ちですか？荒らしたもの勝ちですか？
それだけは許せません。無理やりがまかり通ってしまっては何にもなりません。
厨心、厨の看板、立てたからには筋通します。

（GL7エロ下品＋GL4議論目的外＆(一発)ネタ優先＋GL5趣旨と違う＋GL6コピペ＋LR1格闘技と無関係）
あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！

（GL3コテハン＆叩き＋GL4利用者揶揄＋LR1格闘技と無関係＋LR4格闘技以外の人物名）
「にゃんまげ」ついに結婚か！
Ｃ ◆7sqafLs07s 　＝　”豚ニートSK2佐々木君”（笑）３回戦目

（GL5板違い＋LR2-1プロレス）
格闘技板なのに三沢さんのスレがない

（GL4気分を害する＆利用者揶揄＆差別発言＆第三者不快＋GL5趣旨と違う＋GL6重複＋LR5乱立)
【絶対】秋山氏ね3【諦めない】

（GL6重複＋LR5乱立）
A級戦犯！タダシ☆タナカ！PRIDEを返せ！/【フリーター】煽りビデオがうざい格闘家【コンビニ弁当】

まず、この辺りには削除依頼を出してしまっても無難でしょうか？
過去の重複スレ依頼漏れと新たに立てられたスレッドです(…一部懲りて欲しいんですが…)。
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 06:49:11 ID:2GfSJxe10
>472
過疎ってなければ放置
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 06:52:09 ID:0hzu3uXT0
＞雑談スレ問題について

昨晩考えていたのですが、コテ同士の派閥や空気で出入りしにくい、という事をあげていけば
そのコテ同士がまた仲が悪くなり、さらに分裂して…となると、>>472さんの言うように
本当に際限なく広がってしまい、終いには自分のサロン＋数名の名無しかコテ…という形になるでしょうね。
この状況は上で削除を出している固定スレ似たようなものですし、
夢・独り言板等におけるスレッド主とお客様の関係のようなものにも似ています。

結局、「雑談スレ」を求めている方々は、何を求めているのでしょうか？
昨日晴女史と話しましたが、いろいろと難癖つけても
彼女も「楽しくPRIDEを話せる場所が欲しい」と、願う所は同じなわけです。
昨晩も語りましたが、格闘技の話題を出している最中に若干脱線して
雑談方面に行くのもたまにはいいと思うのです。ちゃんとスレ内自治で取り戻せば。
前のにゃんまげ氏の発言然り、おそらく、雑談スレの住人は
「心地よく何でも話せる空間」を求めているのでしょう。しかも、この格闘技板の中で。
格闘技板の外とは接する気はないようなので、雑談板は？などとふっても駄目だったわけです。
外部の、しかし格闘技板としか接点を置かないような所に雑談を置き、
幾つかコテも自分の「場所」を立てられるような所にして
そこでは好きに話せるようにする…以外、この膨張する欲求を留める事は出来ないと思います。
ここと似たような、スレッドフローの掲示板を持つような形の。

…これでは外部に問題を移しただけのような気がするのですが。
コテはコテで狭い世界にどんどん行ってしまう。隔離と取られてもしかたありませんし
固定の方々も格闘技板に属していながら、格闘技板の中心から外れていってしまっている。
それでも格闘技板には「属して」いたいと…。

おたがい歩み寄らなければならないのは確かなのですが
あちらにももう少し歩み寄って頂きたいとは思うのです。
無理やり板を統廃合するだけでは、この問題は終わらないと思いますし。
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 06:58:19 ID:Xx6/Mb+70
削除されるのはガイドラインに違反してるから
削除に脅えず安心して雑談したければ、ガイドライン違反にならない他の板に行け

ルールに違反してるのに排除されるのを文句言うってのは、
不法滞在の外国人と同じだよ
481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 07:01:48 ID:5LHFZCtEO
ファシスト
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 07:17:30 ID:0hzu3uXT0
専門板が雑談板化する傾向が問題とされている、と他でも聞きます。
スレッドの削除が入りにくい箇所ですと、乱立が無かったとしても
流れの緩い専門の事項より、日々の雑談やネタの方が消費や更新が激しいわけですから
書き込まれ保守されて残りますし、目に付けば増えだしますし、
結果としてそうやって専門板の専門スレが押しのけられてしまうのでしょう。
あまりに話が多岐に広がりすぎて、板分割が起きるケースも多々あります(食物系板等)

では今回のケースも、板分割のような内容を含んでいるのか、といえば、それは違うと思います。
あくまで格闘技板の「中」において、格闘技の「他」の話をするのが
「雑談専用板」の目的だからです。

こう考えてみると、存在の根幹からGLやLRに違反するような板なんですけれども。
息抜き程度は考慮できるとしても…2つ､3つと増えていくのは考え物です。
ある程度お互い譲歩して、板内で多少脱線してもいいぐらいにしたとしても
「雑談専用」は１つ、もしくは出入り口を１箇所にまとめた方がいいと思うのです。
これ以上はどうあっても平行線かと思うので、譲れないところです。
ここにどうやって導いていくか、がいちばんの問題ともいえますけれども。


ふと、思ったのですが
もう『国中ちゃん』スレは重要削除の対象になりかけていませんか？
どこまでそのよく似た方の情報が晒されているか把握しきれていませんが、
一部で犯罪的な発言が出されたと聞きます。由々しき自体では？
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 07:29:22 ID:0hzu3uXT0
ところで、>>477の削除依頼について異論はありませんか？
あと30分待って何も無ければ提出してきます。

保留：雑談(自称公式)→少し様子を見てみる。歩み寄りの余地はあるのか？
　　　国中ちゃん(重要削除なら前スレと合わせてログを洗う必要有り。慎重に)　　
484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 08:14:57 ID:0hzu3uXT0
行って来ました。
ミルコの号外スレッドにも、時期を見て追加で重複を出すか判断します。
予想以上に伸びが速かったらそのまま速報として見守ります。
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 08:25:54 ID:RcFYOyWDO
先ずは敬語厨さんいつも乙です。
私見になりますが、「秋山氏ね」スレは”持たざる者”のレジスタンスの場として有用だろうと考えています。
「特別気の利いたことは言えないが、秋山問題に怒りを持っている人」には手頃なスレですから。
削除されても何度でも復活するでしょうし、自分も書き込むつもりです。
尚、すごすべ本スレは、あなたの寛容さで増長しまくりのＣが揚げ足取りにてぐすね引いてますから、書き込みづらい人も多いのでは？
486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 09:21:22 ID:v6YPs4PLO
別に「スレ乱立携帯厨房」ってそんなに悪い奴か？
スレタイも面白いし、テンプレも豊富にしてくれる。
逆に良いスレを作りってってないか？

PCのURLを携帯でやるなんて同じ携帯として凄いと思うがな。
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 09:24:33 ID:JVOZUT3s0
と「スレ乱立携帯厨房」が言っております。
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 11:14:04 ID:25214u7MO
>>483
ふざけるな
他人の意見を聞いた振りだけじゃねえか
TBS辺りと同じだな
>>477が提案だとして>>483から30分？
こんな早朝の短時間にどれだけの人間がここ見てるって言うの？
現に俺は文句があったが言えてない
独善もいい加減にしてほしい
まあもう遅いんだろうけど一応意見言っとくと氏ねスレは何と重複？
秋山アンチスレって今ないだろ？
すごすべ本スレはあくまでもヌルヌル「事件」のスレだよ？
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 11:38:16 ID:25214u7MO
連投すまんが貼っておく
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1155452664/559
＞不遜な輩
何様のつもりだ？
お前の私見に従えない奴はこの扱いか
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 11:46:54 ID:Iuxo8Q180
>>483
てめ～気持ちわり～んだよカス！死ね
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 11:47:31 ID:aT/If4ddO
>>489
私見に従わない奴じゃなくて、完全な違反者に言ってると思えば普通だろ？
492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 11:51:29 ID:JVOZUT3s0
ID:v6YPs4PLO

ミルコスレでコピペ繰り返してる
こいつをアク禁なりにしろってんだよ。
493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 11:58:50 ID:aT/If4ddO
あの雑談スレじゃ雑談しづらいから、別の雑談スレを立てます。が、保留？しかも、あのスレタイ。

では、俺は両方とも入りづらいので、新しい雑談スレ立てていいですか？
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 11:59:13 ID:25214u7MO
>>491
んなこたない
「ルール」を錦の御旗にしてるがそのルールの適用が恣意的
サッカーで接触プレーは反則だが全部取ったら試合が成立しない
その「どこまで」の判断基準が全部自治厨とやらの私見
第三者が不快とかって第三者ってお前だろ？みたいな
そもそも誰も不快にならないスレなぞ存在しないんだから
495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 12:01:53 ID:Iuxo8Q180
雑談して～wwwwww
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 12:05:54 ID:aT/If4ddO
>>494
例えばただの下ネタがルール違反なのは明白では？消しても消しても立ててたら不遜な輩だろ。
497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 12:08:03 ID:Iuxo8Q180
話の流れで下ネタになるのもだめなのか？
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 12:09:19 ID:aT/If4ddO
>>497
雑談スレならいんじゃね？
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 12:19:46 ID:25214u7MO
>>496
まあそういう誰が見てもアウト、ってのはあるよ
でもそうじゃないのもあるのにまとめて自分の意見が絶対って独善的だから叩いてる
俺は氏ねスレなんか心が和むけどね
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 12:20:55 ID:+niyhJku0
>>486
悪い奴とは思わない。スレタイもアンパンマンと違って問題ではない。
ただ自分が書き込む気のないスレを依頼したり、
950にも達していないペースの遅いスレの次スレをよそで依頼するのは問題。
先走りし過ぎて落ちた次スレが落ちて立て直したことがある。
こういうことを何度注意しても、聞く耳持たないのには呆れた。
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 12:32:42 ID:RcFYOyWDO
ID:Iuxo8Q180さん、ルールは実情によって変更されることを内包して初めてルール足り得る。
今の自治だと「廊下を走るな」の一点張りだ。昼休みが短か過ぎるのではとか購買部のパンが少ないせいではとか、是非根本の原因も考えてほしいです。


仕事なんで落ちます
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 12:41:47 ID:+t9Odx2+0
勘違いしてる人がいるといけないけど、２ちゃんねるはあくまで個人サイトであり、
自治で出来ることは限定的なのな。

削除の基準になるガイドラインは、
板の住民の要望を受け入れる形で変更されることはない。固定ハンドルのスレが
認められないのは、管理人のひろゆきが馴れ合いを嫌ってるからで、これを覆すのは
自治ではどうしようもない。

ローカルルールは削除ガイドラインを保管するものであって、ガイドラインに反する
ローカルルールにするのは無理。

ひろゆきという個人のサイトを曲がりしているのなら、主人のひろゆきが「廊下を走るな」と
言うのなら従わなくてはならない。それがイヤなら２ちゃんねるの利用をやめればよろしい。
他に特命の掲示板サイトなんて山ほどあるんだから。２ちゃんねるは利用したい。けれど
２ちゃんねるのルール守りたくない、なんて都合のいい話はない。
503 ：286：2007/04/22(日) 13:18:23 ID:zM68gIS+0
>502
　ま、そういう事だよね。
　反対してる人達は、その辺の「立場の違い」を勘違いしてると思う。
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 13:21:54 ID:WQmdkdBS0
日曜の早朝に後30分以内に・・なんて平気で言うなら独善的だといわれても仕方ないし実際そのとおりだね
505 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 13:31:31 ID:gl2iR+KU0

よくよく考えたら、〝雑談をするためのスレ〟ってのは必要ないかもな。
話しの流れで雑談になるならともかく。雑談するためだったら、他の板使えばいい。

506 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 13:34:29 ID:V99Fmg2t0
結局昨日と同じ流れに
507 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 13:36:56 ID:gl2iR+KU0

わざわざ格板を使い、チャットのごとく雑談する必要もないわけでー

508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 13:39:35 ID:aT/If4ddO
>>504
別に削除判断基準そんなにおかしくないだろ。しかも、依頼出したら全部通るわけじゃないし。
２つ目雑談スレの保留の方は納得いかないけどな。
509 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 13:49:50 ID:gl2iR+KU0

■ こーゆー誘導やめて！
　▼･ω･▼ ←これ、わんこの顔だから行きにくい人もいるし。


240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/04/22(日) 13:04:42 ID:aT/If4ddO
こちらが本スレです。

★★　　▼･ω･▼ 　雑談？その３　　★★
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175519361/
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 13:51:42 ID:Iuxo8Q180
雑談なら他板いけって言われても多分雑談スレの住人は「格闘技ファンが集まる雑談スレ」がいいのであって
他じゃ駄目なんだろうよｗ
511 ：286：2007/04/22(日) 13:54:48 ID:zM68gIS+0
>508
　２つ目の雑談スレは、スレストされた前スレと違って、スレタイにコテの名前が
入っていないんだよね。
　だから、前スレのように削除ガイドラインに抵触しないので、その点はセーフ。

　雑談スレの個数に関しては、削除ガイドラインによれば「雑談スレッドは２～３個
まで考慮します。」とあるので、これもまぁセーフ。
　http://info.2ch.net/guide/adv.html

　自治スレを荒らした挙句にスレタイに自治スレの名前を出す、っていう成立の経緯に
関しては、個人的にはもの凄く腹立たしいけど、これは削除ガイドラインにもローカル
ルールにも抵触してないから、明確に削除対象というわけではない。

　まぁ、成立経緯を考慮して「あのスレは荒らしの一環」という主張も無くは無いけど、
その主張が運営側に認められるかどうかは、実際に申請してみなきゃ分からない。

　個人的には、「ムカつくけど削除申請を出すのはやりすぎかなぁ」って感じ。
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 13:57:01 ID:Iuxo8Q180
>>511
ではもう一つの方はなくならないのかい？
513 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 14:01:22 ID:V99Fmg2t0
なんかそこまでマジに語られると責任を感じるな。
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 14:03:29 ID:25214u7MO
>>508
削除基準どうこうもあるがそれより日曜早朝にあと30分などと言い出す神経が異常
「皆の意見も聞いた」というアリバイ作りにしか見えん
アリバイじゃなく本気で言ってるなら更に非常識で救いどころがない
しかもその後出てきた時にレス返したのは都合のいい相手だけ
頼むからこんな非常識な奴が格板の代表者面して削除依頼するなよ
515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 14:04:19 ID:KXx1/8AyO
>>502
そのとおりだね。
自治厨を削除人と勘違いしてる奴多杉。
516 ：286：2007/04/22(日) 14:04:57 ID:zM68gIS+0
>512
　もう一つの雑談スレの方も、「スレタイの削除基準」、「スレの個数の削除基準」の
両方に抵触していない。　つまりセーフって事だと思う。
　
　こっちのスレは、成立の経緯に関しても特に問題無い（だよね？）だし、セーフって
言うよりむしろ、削除依頼を出す理由が無い、って感じじゃないかな。
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 14:06:38 ID:aT/If4ddO
>>511
甘いよ。削除依頼出すくらいしないと。運営が経緯も考えて削除しなかった時に認めればいい。というか、立てなくていいだろあんなんマジで。
なんなんだよ雑談って。一つで十分。女語って男が寄り付いたり、女同士が合わないから２ついります。みたいなのアホかと。本来必要ないだろ。
518 ：286：2007/04/22(日) 14:10:11 ID:zM68gIS+0
>514
　で、具体的にどのスレの削除依頼に反対なの？
　どのスレを削除しないで欲しいの？
519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 14:13:56 ID:KXx1/8AyO
>>517
そのうち、派閥の数だけ雑談スレを認めろと言うかもなｗ
あいつがいるからあっちの雑談スレには行きたくないってｗ
かくして雑談スレ乱立へってかｗ
520 ：286：2007/04/22(日) 14:17:51 ID:zM68gIS+0
>517
　んじゃ、削除依頼出してくれば？
　アナタの依頼が、削除依頼のルールに従っていて、かつ削除の理由を
削除人に認められれば、削除されると思うよ。

　削除依頼するなら、ここ↓に書いてある事をよく読んで、様式を守ってね。　

　[削除整理板　入り口]
　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

　[削除ガイドライン]
　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

　
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 14:19:16 ID:2GfSJxe10
過疎らなければ問題ない
糞スレは過疎る運命にある
522 ：286：2007/04/22(日) 14:26:04 ID:zM68gIS+0
>519
　とりあえず、削除ガイドラインに「雑談スレッドは２～３個まで考慮します。」という一文が
あるので、4つ目以降の雑談スレは問答無用で削除対象として処理できる。　と思う。
　
　
523 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 15:13:44 ID:gl2iR+KU0

雑談スレ止めるなら、その前にちゃんと他の板に
格板にいる人達が集まるスレ立てて誘導するようにしてよ！

無責任にただ止めることだけするのはやめろよな！
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 15:15:26 ID:2GfSJxe10
今まで通りで良かったのに、何をそんなに変えたいの？
525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 15:36:48 ID:aT/If4ddO
>>523
ワンコが嫌だからとか言ってないでそこに行けよ。
526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 15:38:45 ID:2GfSJxe10
人数が多いのに一ヶ所に入れられたら
スレ消化が早すぎて会話が成立しなくなるだろうが
527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 15:39:09 ID:v6YPs4PLO
>>502
その選手のファンだからスレが欲しいんでしょ？
528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 15:41:15 ID:2GfSJxe10
主人である日本国のルールに従わないひろゆき
529 ：286：2007/04/22(日) 15:41:42 ID:zM68gIS+0
>524
　誰も何かを変えたいとかいう話はしてないでしょ。

　１．運営側が、ルール違反のスレを削除したり停めたりした。
　２．それに不満な奴らが、何故か自治スレで文句を言って暴れてる。
　３．そういう連中に対し、自治スレに出入りしてた奴らが、何が起きたかを説明をしてる。　←　今ココ


　
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 15:42:21 ID:Iuxo8Q180
>>525
ゆさ嫌われてるな
531 ：286：2007/04/22(日) 15:43:23 ID:zM68gIS+0
>528
　２ちゃんを使ってる俺たちは、言ってみれば、そのひろゆきの手下なんだよ。

　ひろゆきのやり方に文句があるなら、２ちゃんを使わずに、裁判を起こすなり
何なりすればいい。
532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 15:45:42 ID:Iuxo8Q180
ひろゆきって何気にイケメンなｗ
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 15:48:28 ID:aT/If4ddO
>>526
大して多くないし、会話くらい出来んだろ。本当は、ただ嫌いな奴がいるって理由だろ。知らんわ。
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 15:50:37 ID:2GfSJxe10
消すなら過疎ってるほうでお願いします
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:01:00 ID:M32GQw5w0
基準は、過疎ってるかどうかでなく、ルールに反してるかどうか
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:11:06 ID:2GfSJxe10
コテ名も入ってないし、どちらがルールに反してるとかそういう問題じゃないと思いますけど？
537 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 16:31:50 ID:gl2iR+KU0

過疎ってる雑談の方へ導こうとしてるのかがわからない。
538 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 16:35:24 ID:gl2iR+KU0
>>525
一言もいってない。
しっかり見ろ！

▼･ω･▼ ←わんこのスレってこと。
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:35:43 ID:Iuxo8Q180
つーかいいじゃねぇかいｗ雑談が２こあってもよ
それぞれ格闘技の話しつつ雑談してんだからYO
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:36:50 ID:Iuxo8Q180
>>509
ワロスwwwwwwwww
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:41:25 ID:aT/If4ddO
>>539
２つじゃないといけない意味こそわからん。雑談だからなんでもいいが、いつも格闘技の話なんか大してしてねーし。良く言うよ。
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:43:39 ID:aT/If4ddO
>>537
良く言うよ。。後から立てたからだろ。
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:44:07 ID:Iuxo8Q180
▼･ω･▼ ←こんな犬の顔なんてスレタイに入れてっから行きにくいんだろｗ
だから犬スレは消してもう一つを残すのが名案だぜ
544 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 16:44:15 ID:V99Fmg2t0
２～３個までいいんだろ？
じゃあいいじゃん。
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:45:51 ID:2GfSJxe10
しなきゃいけない理由がないならしてはいけない　×
してはいけない理由がないならしてもいい　○

後から立てたっていうか、糞コテスレが雑談スレにシフトしていったんだよな
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:48:24 ID:Iuxo8Q180
>>541
俺から言わせれば２～３個までおｋと言ってるのに１つにこだわる方がどうかと思うぞｗ
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:52:02 ID:aT/If4ddO
ガイドラインで２，３個まで「考慮する」ということで容認するとは
いっていない。

＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞スレッド
＞　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。

さらにローカルルールは、ガイドラインで禁止されていることを許可できないが、
ガイドラインで認められていることをローカルルールで禁止することは出来る。
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:54:49 ID:aT/If4ddO
>>546
格板で恋人いるかいないかとかの駄スレは一つで十分。
スレ数に限度があるんだから一つで十分。
549 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/22(日) 16:55:51 ID:axWT0lLUO
残念ながら糞コテ？のほうの雑談スレで格闘技の話なんかされたことねーだろ。
てゆうか▼･ω･▼なんてコテハンいねーし。
少なくとも俺らはチャットスレにはしてねーから。
大会後なんかにきっちり試合について語ってるのもうちらだよ。
もともと雑談スレについて自治スレに出向いて理解深めるよう活動してたのも俺だし、今頃
のこのこ現れて好き勝手言ってる人になにも言われる筋合いはないね。
最初に雑談を広めたのもうちら自治スレで話し合ってたのも俺、今頃になって急に騒ぎ出した、
しかも自治スレで荒らし行為や脅迫行為をしてる人に何も言う資格ねーよな。
よくこっちの雑談スレを消せなんて恥ずかしいことが言えたもんだな。
良識を疑うよ。
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:58:37 ID:2GfSJxe10
独善で自由を制限してんじゃねーよ
格板がキミのものなら、どう自由を制限しようと裁量の範囲内だが
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 16:59:52 ID:KXx1/8AyO
>>549
ぶっちゃけ、にゃんまげは嫌いだが（笑）にゃんまげくらいだろ
自治スレにまともに意見言ってた雑談コテは。

確かにスマーフとか雑談スレでも格闘技の話しをしてるわな。

552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:00:43 ID:aT/If4ddO
>>550
削除人が消してるだけだろ。報告するなよって言いたいの？
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:02:33 ID:2GfSJxe10
560 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/04/17(火) 00:08:59 ID:1GqkdwbLO
壁||*・)

561 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/04/17(火) 00:30:40 ID:1GqkdwbLO
　　　ヽ(^*^)ﾉ
　　　　ノ ノ　　　　　ｲｰｼﾞｬﾝｲｰｼﾞｬﾝ
　(((　<￣<　))))

　　　 <(^*^)>
　　　　 )　)　　　　　　　ｽｹﾞｰｼﾞｬﾝ
　((((　>￣ > ))))

562 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2007/04/17(火) 00:32:26 ID:1GqkdwbLO
お邪魔しましたぁ～　　三 (/ ^*^)/

563 名前：魔界エスペ（；ﾟ∞ﾟ） ◆nWo.CIiNTE [sage] 投稿日：2007/04/18(水) 16:52:26 ID:O0wsVzTS0
　 _ 　∩
(　ﾟ∞ﾟ)彡　ﾕｯｻ！ﾕｻﾋﾟｮｰﾝ！
　⊂彡




564 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/04/18(水) 18:35:20 ID:tX0eeemoO
あ

565 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/04/18(水) 18:38:07 ID:tX0eeemoO
゛゛゛∧∧
゛　（　 ･ω･）ｵﾊﾖ…
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:03:28 ID:aT/If4ddO
>>551
確かにそうだな
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:25:56 ID:Iuxo8Q180
じゃぁどっち消す？ｗ前からある方使うか
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:26:51 ID:5LHFZCtEO
両方必要！
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:30:53 ID:aT/If4ddO
>>556
名無しが両方必要な理由ってなんなの？普通に。
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:34:40 ID:Iuxo8Q180
>>549
偉そうに語ってるがきみらも下らない雑談しててよく言うよｗ
お前がそんな性格だから誰もそっちに行かないの気付けってｗ
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:37:03 ID:5LHFZCtEO
>>557
両方の雑スレに顔出すから
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:39:29 ID:aT/If4ddO
>>559
まとめたら一つで済むじゃん
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:39:42 ID:Iuxo8Q180
にゃんまげが偉そうに雑談広めたのは俺達だとか下らん事言うからシラけるわｗ
562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:41:11 ID:2GfSJxe10
プリンとヨーグルト混ぜたら一つで2つ味わえると思うのか？
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:42:27 ID:5LHFZCtEO
>>560
雑スレとは言っても全く別物だよ。個々の住人がそれをいちばんわかってる。だから統一されない。
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:47:10 ID:Iuxo8Q180
>>560
聞きたいんだが、そこまで１つにこだわる理由は？
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:50:06 ID:2GfSJxe10
>>564
一つあれば十分という思い込みだそうです
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:51:35 ID:Iuxo8Q180
ちなみに２つにこだわる理由は住人が揉めそうだからｗ
ただそれだけ
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 17:57:12 ID:wWhOXXn40
>>492
ID:v6YPs4PLOってのはマジでなんとかならんのか。
ここ1年くらいの選手に関する重複スレはこいつが原因だぞ。
コピペ荒らしも酷いし。
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 18:02:04 ID:qPhjpOqx0
どうでもいいが、スレ立て依頼魔の携帯厨は、前スレを２にいれるな。
お前さんのオナニーのテンプレなんかどうでもいいから、最低限前スレのURLは１に入れておけ。
スレが落ちたときに閲覧できるのは、１だけなんだから。

こんなこと言っても、どうせ聞く耳持たないんだろうがな。

こんな自分で自分を褒める発言、まともな神経じゃ出来んよ。

>486 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/04/22(日) 09:21:22 ID:v6YPs4PLO
>別に「スレ乱立携帯厨房」ってそんなに悪い奴か？
>スレタイも面白いし、テンプレも豊富にしてくれる。
>逆に良いスレを作りってってないか？
>
>PCのURLを携帯でやるなんて同じ携帯として凄いと思うがな。

ID:v6YPs4PLO が例の携帯依頼厨なのは、下２つのスレをID:v6YPs4PLOで検索すると分かる。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1171463136/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177210429/
569 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 19:32:43 ID:gl2iR+KU0

さっきもカキコしたが、〝雑談するためのスレ〟ってのは格板にいらないな。
無くせばここで話し合われることもなくなるし、他の板に立てる方がいいかもな。
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 19:37:16 ID:KXx1/8AyO
>>569
どうせ嘘八百だろ
ネタレスなら雑談スレでやれば？
571 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 19:40:53 ID:gl2iR+KU0

いやいや、話しの流れで雑談になるのはともかく、
雑談チャットするためのスレってのはいらないかもってこと。

これほどまでに取り上げられてるから、もう面倒。
他板に立てればいいだけの話し。
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 19:43:41 ID:2GfSJxe10
アイロンのほうが可愛いってみんなに言われたからって・・・
573 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/22(日) 19:45:43 ID:axWT0lLUO
俺も試合を語ったり興行論を交えての雑談スレは必要でも雑談オンリーのスレはいらないような気がするな。
もちろん語る試合がないときなんかは雑談オンリーになってもかまわないけどスレ住人全員が
雑談しかする気のないスレってのは他板でいいんじゃないかって気がしてきた。
リンクだけ定期的に貼って他板で立てるってのが現実的では？
こっちの雑談スレはK1やプライド、修斗なんかひとまとめに語ったり気楽にAA貼ったりする
総合雑談スレとして残させてもらうけど。
574 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 19:46:28 ID:gl2iR+KU0

晴は雑談大好きだから賛成派。
しかしPTA役員会でこれほどまでに取り上げらるとは・・・

◆諸君、人様の迷惑になることはしてはならぬ
575 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 19:48:49 ID:V99Fmg2t0
俺もそう思ってきた。
まあ、糞ｺﾃ系の雑談ｽﾚもにゃんまげ系の雑談ｽﾚもいらねーよ。
どっちも格闘技興行の後だけちらっと格闘技の話するだけだしな。
576 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/22(日) 19:50:30 ID:axWT0lLUO
俺の場合は基本は格闘技好きな人と色んな話をしたいって大前提がある上で語り合いたいんだけど、
なんか向こうはそういう感じがしないんだよね。
これは俺がそう感じるだけだから違うかもしれないけど。
ただ色んな人と雑談したいだけってのなら格板に拘る意味がわからない。
やっぱり他板に立ててリンク貼って誘導がいいんじゃない？
577 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 19:52:38 ID:V99Fmg2t0
うそつけにゃんまげ。

お前の板と糞ｺﾃ系の今あるスレの内容を冷静に見比べてみろ。
どっちも同じだ。
578 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 19:53:34 ID:V99Fmg2t0
＞お前の板

板×
ｽﾚ○
579 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/22(日) 19:54:11 ID:axWT0lLUO
いやこっちはかなり深いとこまで格闘技話してるし。
そこは全然違う。
会場行ってどーだったあーだったって話とか格板だからこその話題とか出るし。
580 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 19:54:38 ID:gl2iR+KU0

◆作ったどー
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1177239075/l50


581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 19:56:45 ID:Iuxo8Q180
にゃんまげは自分が仲間に入れないスレはいらないんだろｗ
幼稚なんだよてめ～はよｗお前の雑談ほど気持ち悪いもんはねえぞｗ
582 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 19:56:47 ID:gl2iR+KU0
>>575
禿同。
よし、移動だ！！
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 19:57:37 ID:m/0wyST4O
晴、細身は別板に行けよ格闘技板にいらないから。雑談スレは有っても良いよ。
584 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 19:58:57 ID:V99Fmg2t0
ほのぼの板ｽｹｴｿﾞ！
IDとか表示されねえからやりたい放題。
585 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 19:59:44 ID:V99Fmg2t0
にゃんまげも来い！
586 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/22(日) 19:59:54 ID:axWT0lLUO
まあ俺はなんと言われてもかまわんがね。
てゆうか俺は誰とでも話せるわけだが？
フィアンセの許可ない女とは話さないだけで。
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 20:00:27 ID:m/0wyST4O
晴と細身は( ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 20:01:46 ID:Yj1oNhAi0
このスレが雑談スレみたいになってきたのが笑えるね。
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 20:07:19 ID:Iuxo8Q180


662 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/19(木) 21:23:59 ID:o4LOU13nO
にゃんもオナニーするよ♪♪


↑これも格闘技話の延長で出た会話か？ふざけんなクズ
590 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/22(日) 20:13:07 ID:gl2iR+KU0

自治スレうぜー
もう他で雑談するからいーよ！
591 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/22(日) 20:15:22 ID:V99Fmg2t0
でたよ、捨て台詞（笑）
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 21:45:45 ID:Ofe7TgywO
国仲スレはすぐ削除すべき。あれはまずいよ。
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/22(日) 23:35:06 ID:KiLromYvO
またクソスレ立ちまくってんじゃねーか
勘弁してくれ…
594 ：覚せい剤中毒元.龍貴（はじめ　りゅうき） ：2007/04/22(日) 23:37:44 ID:E/zHefd20
覚せい剤中毒元.龍貴（はじめ　りゅうき）
経歴詐称詐欺セミナー開催中
奈良県警吉野署　生活安全課　熊代刑事を騙したシャブ中男
元.龍貴（はじめ　りゅうき）という覚醒剤中毒の詐欺師がいるのですが、
この男は、武道の段位（黒帯）を一つも持ってないにも関わらず
合気会の合気道三段だのと法螺を吹き、フルコン空手やボクシング経験がある
などと嘘八百ならべ２ｃｈ掲示板住人を騙し講習料金を５年間で
数百万円以上も騙しとっています。実際は武道未経験に近く
寸止め空手４級で挫折）夜な夜な覚せい剤をやりながら２ｃｈ武道板で
誹謗中傷を繰り返す薬物中毒者ですので騙された人は１１０番してください。
■詐欺師元.龍.貴（反射道）プロフィール
「元.龍貴＋経歴詐称」で検索すると、様々な資料が見れます。
●覚せい剤中毒、経歴詐称詐欺師　元.龍貴を現行犯逮捕できる日時
＜２ｃｈ武道板でインチキセミナー告知中＞
寸止め空手４級で挫折したおっさんの講習が参加料金10000円
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1176167353/19
どうやら元.龍貴は、今頃警察に通報されていることを知ったようで、
上記のURLの案内とまったく矛盾した大嘘を垂れ流しているようです（笑）
覚せい剤やってるから、内容が錯乱してますな。刑務所は確実でしょう。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1176167353/344
595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/23(月) 00:23:50 ID:1Eiw4Ps2O
普段関わり合わないコテ同士も折り合いつけて、雑談総合にリンク貼るに落ち着けたわけだし、そのぶんも自治は尚いっそうきちんとチェックしていって欲しいね。
596 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/23(月) 00:50:53 ID:aWpqFlSh0

もう、こんなスレいらない。止めて！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177156840/l50
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177156840/l50
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177156840/l50

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/23(月) 05:56:18 ID:MNlzrX1OO
自治厨の皆様、いつもご苦労様です。
598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/23(月) 12:13:28 ID:xCGuk0EyO
次はミルコスレ乱立か？
599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/23(月) 17:59:54 ID:Tnf7OFk70
自治のみなさんご苦労様です
違反してるとおもうスレをまとめることしかできないですけど、また貼ります

(格闘技関係以外の名前)
★★★国仲ちゃん　２★★★　(何でまだ消えてないの？)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1176979348/
総合で戦ったらどちらが強いかⅢ（角田 V.S ぐっさん）
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177207828/

(ミルコ重複)※全部ミルコスレでいいと思う
ミルコ負けたーーーーーーーー
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177190999/
ミルコ・クロコップ＝島田レフリー無しじゃ何も出来ない
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177206278/
ちょｗｗｗミルコ負けたｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177202511/
；ﾟдﾟ)＜ミルコって・・・・ Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177224891/
K-1代表のミルコがUFCで惨敗ｗ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177243605/
ヌルポ　クロコップ惨敗ｗｗ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177255924/

(UFC重複)※こっちも全部UFCスレで
UFCは普通にレベル高いよ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177217293/
これでもう決定的だな、人気も実力もUFC>>>P　(UFCvsPRIDEスレもあったとおもう)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177230912/
UFCはつまらなすぎる
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177250208/
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/23(月) 18:00:49 ID:Tnf7OFk70
今一度、PRIDEが世界最強の舞台であることを再確認するスレvol.1　(vsスレとやってること同じ)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177194048/
WOWOW、UFC放送終了。　(同じようなスレがあった)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177253188/

(重複)
格闘技オワタ　(日本から総合格闘技が…のスレと重複)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177253432/
Ｂトップチームのテイクダウン能力は糞杉　(BTT総合スレがあったはず)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177241216/
【絶対】秋山氏ね3【諦めない】　(人に死ねなんていうスレは悪質)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177124884/
K-1の軽量級、本当に出来るのか？　(K-1の軽量級スレは他にもあった)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177139796/
【格板のＰＴＡ】　　格板の雑談所　　【自治スレ住民公認】　(公認してないなら普通に消せばいいとおもう)
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177156840/

削除依頼するとIPとか表示されるからこわいし
どうやって削除依頼すればいいのかわからないし、してもらえる自信もないから
結局なにもできないんですけど、みなさんを応援してます
みんな自治なんだから、誰が独善とかうざいとかけんかしないでください
協力しないと荒らしたいやつのおもう壷だとおもいます

俺も自治になりたいけれど、何からやっていいかわからないんで
いつもは広告だけ報告してます（上の晒しも報告しました）
今回のもめてるときも、コテがこわくて横で見てるしかできませんでした
ここで叩かれたりIP抜かれたりする覚悟で自治してる人たちは、みんな尊敬してます
だから、コテにも選手にも糞とか死ねとか言ったりしないような平和な格闘技板に戻してください
お願いします

1001は>>245がいいです
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/23(月) 18:07:37 ID:d1vOGKHL0
http://m.pic.to/dkg9d

エスペ　アスクヒム　アイロン　晴　MIE
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/23(月) 18:15:30 ID:Tnf7OFk70
>>601
晒し報告しました
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/23(月) 19:27:54 ID:angIcpDQ0
>>602
せっかく人が怖くないようにどんなヤツか顔さらしてやってるのに
それを晒し報告するなんて潔癖な馬鹿だな
Tnf7OFk70、お前も潔癖症かｗ
言っとくが２ちゃんで「氏ね」ごときに反応するなんてお前だけだ
前回の秋山氏ねスレここに報告したのもお前だったよな>>252
冗談も分からないやつは氏ねよ

ぷららのウザ敬語叩かれてるのか。嬉しいね
このまま自治の看板下ろして氏んでくれ
コテを叩いて追い出すスレは板の自浄作用だ。それを消した罪も重い
削除依頼出して荒らしのコテ連中を呼び込んだ以上、お前も荒らしと同レベル、いやお前こそ荒らしだ！
もういいたいこと言ってもいいだろ？２ちゃんで敬語なのもキモイだろ？
勝手に働いてくれて便利だったから我慢してやってたが、もうぷらら敬語は要らない
抽出すればアク禁できるだろうが俺もぷららだから困るｗ
だから責任とって消えるか氏んでくれ。２ちゃん格板のぷららユーザーのために
正義の味方気取りしてるんなら、分かるだろ？＞敬語

コテも消えてエロも消えて目障りな自治気取りの敬語も居なくなれば完璧だ
これから削除依頼は独善的で潔癖症で敬語ｗじゃないヤツがやってくれ
今度依頼出すヤツも独善的で潔癖症で敬語なら、皆でまたそいつを追い出そうｗ
自治には２ちゃんの常識を知ってて洗練されたヤツだけ残ればいい
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 00:05:10 ID:aV9+7nAt0
ま、今までご苦労さんって事で。
605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 00:51:16 ID:MvAq1Rb30
敬語も一生懸命だったんだと思うけどな
ここ数ヶ月でいちばん働いてた自治だろうし
一生懸命やった結果が、誰にも庇われず追放か
自分の意思もって行動すれば独善と恨まれ、人の意見を聞けば芯がないと叩かれる
出る杭は打たれる日本の性かね

で、次の「追放志願者」は誰？
また乱立してるから削除しないと確実に荒れると思うけど
この流れ見たら二度とこの板の自治になんて関わりたくなくなるな
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 00:58:54 ID:RJNyFO+4O
追放って(笑) 別に普通にくんじゃない？削除の仕方覚えたりして、俺は地道に手伝っていくよ。
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 01:01:25 ID:bI6aJlvK0
>>603
>自治には２ちゃんの常識を知ってて洗練されたヤツだけ残ればいい
そんな人いるの？
敬語はそれなりによくやってたと思うけどな
あなたが削除依頼したらいいんじゃない？
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 01:25:49 ID:MvAq1Rb30
>>607
603＝angIcpDQ0は相手にしない方がいいよ
秋山氏ねスレやコテ叩きスレを消された逆恨みで敬語を叩いてる
すごすべで敬語＝Cと決め付けて暴れてたみたいだし

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177124884/47
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/04/23(月) 19:38:15 ID:angIcpDQ0
自治スレのこのスレを削除しようとしてるヤツに釘刺してきた
もうこのスレを削除しようとするヤツは
問答無用で潔癖症で独善的と認定されて追い出される
だからもう安全だなｗ

こんな恨まれ方されたくないもんだ
少しだけ同情するよ、敬語
ここまで来たら恨まれ役を敬語一人が買ってくれればありがたいが
それだけ骨のある潔癖症なら俺も応援しなくもない
いらぬ恨みや火の粉を被りたくないから
609 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/24(火) 04:19:13 ID:2oOHnywu0

ニセ画像うpしてすみません。
いろんなこと想像させてすみません。
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 07:51:18 ID:PH7gLmRG0
またミルコスレ重複。
ID:JgCxu101Oは基地外かよ。
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 08:37:38 ID:8Q9wKHQD0
機会を見つけて、BE_TYPE2申請しかないな。
例によって運営の気まぐれで、受け付けるときが来るだろうから。

敬語の人は、対話する人と、相手しない人を見極めないと駄目よ。前にも言ったけど。
ゴネて絡むだけが目的の人とスルーしなくっちゃ。議論しても得られることはないのだから。
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 08:41:38 ID:8Q9wKHQD0
責めてるように聞こえたらすまん＞敬語の人
このところの働きはえらいと感心しつつ感謝してます。

ただあまり一生懸命になって燃え尽きたりしないか心配でね。、
アホの相手はせずに、気長にいきましょうや。
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 13:56:16 ID:g8jMUPG60
>>611みたいのが実は一番たち悪いだねぇ・・
614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 14:04:43 ID:XvyC2C4fO
ルール通りにいく世界って、なんかあったかな？
だいたいはルールを「運用」して秩序を保ってると思ってたが？

とにかく、敬語厨は今回の混乱の責任をとらない訳にはいかんでしょ
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 14:27:56 ID:bqPoWxrC0
>>614
どうやって？どのように？
「今回の混乱」って、単に削除人が半年振りに来ただけでしょ？
それで居場所奪われた難民が一斉に集結
前々から一本化と、「ほぼ自治全員の」方針が固まってた「重複」雑談スレの住人が暴徒化
これは予測できた事態じゃないの？
遅かれ早かれ、雑談スレは統合する予定だったんだから

俺は2日目に、敬語が「公式雑談スレ」を削除しなかったのは冷静だったし良策だったと思ってる
敬語も夜掛けて晴と話してた？し、どうにかなる目算があるとふんだんじゃないか？
実際平和的に雑談はほのぼの板移転ってことで終わったんだし
あそこで他の住人に流されて「消す」って言ってたら、こんな決着はなかった
俺もあの時は頭来てたから、とにかく最優先で公式雑談消せと言ってただろうし

あとは、エスペ叩きスレ住人が荒らしてたが、あれは最悪板行けで終了
それ以外に目立った混乱あったか？

まあ、責任を取るとすれば
「これからも頑張って自治の矢面に立っててください」だな
2chでホストとIP抜かれる意味知ってる以上、これ以上の責任のとり方はない
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 14:34:06 ID:zcmqTpAMO
だいたいなんで敬語と晴で勝手に話まとめてんの？そいつらだけにそんな権限あるのかよ
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 14:43:03 ID:XvyC2C4fO
ええと、「責任とる」と言えば普通「辞職や引退」が連想できんか？新聞とかも読んでみたらどうか

もちろん、自治スレが頻繁にコテ雑談スレになってる事実があるなら「責任問題」は発生しないよ
618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 14:44:24 ID:bqPoWxrC0
>>616
昼間に晴を説得した他の自治の存在を忘れてるぞ
今回の一件は自治の多くの人間が対応したはず
それを全て実行役の敬語だけになすりつけるのは問題あるぞ
敬語の独善で荒れたと勘違いしてる奴がいるみたいだが
雑談板の統合は「自治」全体の意思だったはず
敬語は「他の自治」に言われて、雑談板を統合する方向に申請しただけ
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 14:59:17 ID:bqPoWxrC0
>>617
コテがいなくなって敬語に怒りをぶつけたい感情は察するが
自治がコテ雑談スレになっている事実は、ぶっちゃけ「よくある」
自治といえばコテの隔離スレだった時期もあったもんだ…。
http://kakuita.hp.infoseek.co.jp/1064250418.html
http://kakuita.hp.infoseek.co.jp/1066976567.html

昔の自治は本当によくやってたと思うよ…何度もコピペ潰しや爆撃食らってたしな
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 15:05:54 ID:zcmqTpAMO
>>618
雑談ｽﾚの住人にはなんにも伝えてないんじゃないのか？
勝手にここの住人で話つけただけだろ
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 15:12:40 ID:bqPoWxrC0
そうか、君は消されたほうの雑談スレ住人だったんだな
だから自分達のスレを勝手に消した敬語が許せないのか

言っておくが、消すのは削除人。自治は依頼を出すだけ
しかも今回の削除は削除人が消しすぎたらしく、削除議論で批判も出てる
まあ、すべては過ぎた話だ

622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 15:17:59 ID:bqPoWxrC0
途中で送信失敬

仮に君が雑談スレ住人だとして、何故格闘技板で雑談する必要があると感じてるんだ？
晴や他の奴も、その辺を理解してほのぼの板に雑談場所を移してくれたと思っているが
君はそれでもまだ納得がいかないのか？
仮にこの自治スレが荒れたことに君が義憤を感じているなら
怒りをぶつけるべき相手も方向もまるっきり異なると思うが
荒らしたのはあちらであり、自治も、敬語も説得に当たった
ただそれだけだ

単に、敬語が偉そうでむかつくし出てきて欲しくないから叩きたい、と言うなら別に止めんよ
皆でスルーするだけで
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 15:19:53 ID:XvyC2C4fO
とりあえず>>621が思い込みが異常に強い人なのは了解した。
624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 15:24:01 ID:bqPoWxrC0
そう思ってくれて結構
ただ、動ける奴がへましたからと言って
どんどん内部粛清してくとろくな事がないぞ、と今の自治に忠告しとく
あと、自治には過去ログとしての価値がないとか言った奴がいたな
ちゃんと読んでくれ。大抵の解決法は書いてある
古狸はこれで去るよ…
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 15:26:00 ID:O74Z6P6o0
敬語で思い出したが、ローマ字はどこ行った？
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 15:39:02 ID:zcmqTpAMO
雑談ｽﾚの住人でないが他に削除すべきｽﾚがたくさんあるんだが
あんたこのｽﾚにしかいないけどあんたこそ格板に何しに来てるのさ
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 16:31:39 ID:qX/LwDul0
痴漢で捕まったやつが、「殺人犯とか他に捕まえるやつがいるだろうが！」と
警察に逆ギレしてるようなもんだな。

他にガイドライン違反のスレがあろうが、なかろうが、
削除依頼に出されて、そのスレがガイドラインやローカルルールに触れると
削除人が判断されれば、削除されるだけだよ。

別に自治スレを通さずに削除依頼を出してもいいわけだしな。
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 16:36:42 ID:zcmqTpAMO
じゃあこのｽﾚいらないな
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 16:49:09 ID:PexwyM6j0
自治スレが不要と思う人は参加しなくても構わないよ。
自治に関心のない人に参加を強制するわけにはいかないし。
その代わり、板の設定とかローカルルールは自治スレに参加する人たちだけで、
決めることになっちゃうけど、文句は言えない。
630 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/24(火) 17:18:45 ID:2oOHnywu0

このスレ常駐者は、いわば〝鍋奉行〟ってとこかな。
631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 17:57:48 ID:g8jMUPG60
>>621
>そうか、君は消されたほうの雑談スレ住人だったんだな
これは酷い・・・
Pのネガティブな話題書かれたら「お前Kオタだろ」と噛み付く（勿論その逆もあり）のと同レベル。
少なくとも今までは自治でまじめに論議してるやつの中ではこのレベルの発言はなかったと思うが・・・
まぁそれが格板クオリティーといえば仕方ないけど
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 18:11:23 ID:02kPyxwc0
お前ら仕事もそれぐらい熱心にしなさい
たかが２ｃｈごときに熱くなりすぎですよ
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 18:20:17 ID:fSv9eB7VO
所スレのキチガイをアク禁にして欲しい
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 18:28:24 ID:XvyC2C4fO
自治サイドの奴の思考が薄っぺらいな…
こんな厨房レベルが議論やらするのは危険

しばらく自治スレを中断してみては？
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 20:37:26 ID:RJNyFO+4O
>>634
危険も何も最終判断は削除人。議論無しで自分なりの自治をしたって構わないくらいのもんだ。
しかもボランティアの自治をボランティアで自治するのは無意味な事だろ。それもわからない君こそ危険じゃないか？
自治スレが削除対象だと思うなら、削除依頼を出してみればいい。
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 20:45:02 ID:XvyC2C4fO
＞しかもボランティアの自治をボランティアで自治するのは無意味な事だろ。

わかりません！この変な日本語？わからないと危険なのでしゅね？

自治の皆様はこーゆー言葉でやりとりするんだ……（汗）
ほんと自治スレよしたら？
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 20:48:46 ID:RJNyFO+4O
>>636
ああ、わからないなら危険だよ。
自治スレよしたら？じゃなくて、自分で削除依頼出しとけ。
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 20:50:32 ID:XvyC2C4fO
＞自治スレが削除対象だと思うなら、削除依頼を出してみればいい。

それから、誰が削除云々言ってる？
そういうのを「捏造」ってんだ

639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 20:54:07 ID:RJNyFO+4O
>>638
思うならって読めない？思わないなら出さなきゃいい。
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 20:58:43 ID:XvyC2C4fO
さっきの古狸氏もそうだが、人の意見を勝手に発展や改変して、その部分を叩く。
恥ずかしくないかな？
641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 21:07:16 ID:RJNyFO+4O
>>640
自分が理解出来なくて勘違いして、捏造だとか日本語？とか発言してるのは恥ずかしくないのか？
発展して改変して叩かれたって…。違うなら誤解だと意見を書き込めばいいだろ。君に俺がされて、俺がそうしてるんだから。
642 ：ヒステリックレディ　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/24(火) 21:15:22 ID:2oOHnywu0

柿の種って小腹空いた時にいいよね！
643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 21:16:32 ID:zcmqTpAMO
つまんないｽﾚだな
お前ら楽しいの？
なんか自治ってるつもりの奴らがかわいそうになってきたよ
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 21:18:08 ID:XvyC2C4fO
ちょうど手頃な長さのやりとりだ
あとは見る人に判断して貰いましょうや

645 ：286：2007/04/24(火) 21:29:04 ID:cILlGbtS0
>636
＞わかりません！この変な日本語？


　つまりこーいう事だと思うぞ。

【 ID:XvyC2C4fO 】
　　　　　　　　　↓
　　　　　無償で自治活動
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　【 自治スレ 】
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　無償で自治活動
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　【 格闘技板全般 】

　　　　
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 21:38:41 ID:zcmqTpAMO
自分のいきたいスレでだべってればいいものをこんなくだらないスレで自治ってるつもりのらは気味悪い
よっぽど暇なんだなお前ら
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 21:47:16 ID:XvyC2C4fO
いや、俺は自治厨じゃないよ。

料理スレ削除に怒り、秋山氏ねスレを守りたい、通りすがりの者です。

…自治連中ってＣに似てるな（笑）
648 ：286：2007/04/24(火) 21:49:58 ID:cILlGbtS0
>647
　何度も既出の話だけど、削除するのは自治スレ住人じゃない。
　ここで、何らかのスレの削除に怒ったり、何らかのスレを守りたいとかいう
話をするのはお門違いだよ。

　
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 21:55:11 ID:XvyC2C4fO
削除依頼マニアが何言っちょる（笑）
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 21:58:21 ID:zcmqTpAMO
削除するスキルもないくせに依頼するだけの奴らが偉そうにしてたのかよ
もっと気味悪いわ
651 ：286：2007/04/24(火) 21:59:04 ID:cILlGbtS0
>649
　だから、削除依頼が間違っているとか、削除した事が間違っているという
道理の通った主張ができるなら、削除整理板の格闘技板スレでその旨を
書き込んでくればいいんだって。
　実際、過去にそうやった例もあるし。
　
　少なくとも、ここで何を言ったって何も変わらないよ。
　アナタを「コイツは話の通じない問題人物だ」と思う人間が増えるだけ。
652 ：286：2007/04/24(火) 22:00:13 ID:cILlGbtS0
>650
　スキルの問題じゃなくて資格の問題。
　運営側に削除人としての権限を与えられた人間だけが、スレの削除を行える。
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 22:03:28 ID:5rU2AbM60
＞286
そろそろスルーでいいんじゃない？
印象批評の厭味ばかりの人間と語ったところで、得ることはないでしょ？
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 22:11:04 ID:zcmqTpAMO
>>652
だからスキルでしょ
削除する権限ないんだったらこんなスレいらないじゃん、勝手に住人それぞれが削除依頼出せばいいだけで
権限もないのに偉そうに選別してる君らが滑稽に見えるだけ
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 22:20:30 ID:H3fXtLKR0
また荒らしがＰＲＩＤＥスレ重複させたよ・・・・
何考えてるんだか
656 ：286：2007/04/24(火) 22:23:02 ID:cILlGbtS0
>654
＞削除する権限ないんだったらこんなスレいらないじゃん

　削除依頼を取りまとめる事が自治スレの主用途ではない。
　壁紙を変えたいとか、デフォルトの名無しを変えたいとか、そういった板に関する
諸々の事柄を話し合うための場所。
　つか、そもそもルール違反のスレが立てられなければ、削除依頼なんか出さなくて
いいし、必然的にこのスレで削除依頼の話題を出す必要も無いんだけどね。


＞勝手に住人それぞれが削除依頼出せばいいだけで

　ソレはある意味その通り。
　ここである程度マトメてから削除依頼を出してるのは、その方が削除人にとって
依頼が分かりやすいと思われるから。
　別に、そうしなければいけないというルールがあるわけでは無し、はず。


＞権限もないのに偉そうに選別してる君らが滑稽に見えるだけ

　「偉そうに」とか「選別してる」ってのはアナタの先入観だなぁ。
　このスレの住人は全員ただの２ちゃん利用者に過ぎない。
　オレもアナタも他の皆も、何も変わらないのよ。
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 22:24:09 ID:zcmqTpAMO
>>655
そう思うんだったら君が削除依頼だしとけば
こんなスレにいちいち報告しても何の権限もないんだから
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 22:29:24 ID:zcmqTpAMO
>>656
だったら壁紙の事だけ議論してなさい
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 22:31:21 ID:XvyC2C4fO
うん、なるべくセンスのある壁紙を頼む。

自治に一任いたします
660 ：286：2007/04/24(火) 22:33:30 ID:cILlGbtS0
>658
　ルール違反のスレが立てられなくなったら、自然とそうなると思うよ。
　でもルール違反のスレが立てられる限り、削除依頼を出す人間はなくならないし、
そういう人間がこのスレで「ある程度まとめて依頼しよう」とする事も続くだろうね。
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 22:41:51 ID:zcmqTpAMO
ルール違反のスレがあるんだったら個人でどんどん削除依頼出せばいいだけで
このスレは壁紙スレとでもスレタイ変えたら？
次スレ立てる時は変えない？
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 22:43:59 ID:T0cMJvDOO
このスレが目障りな人がいるみたいですね
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 22:46:41 ID:vi7zco+S0
>>661
例えば俺が、君の常駐してるスレを削除依頼して、それでそのスレが削除されたとする

それなら君は満足なのか？
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 22:54:05 ID:XvyC2C4fO
>>661
脅迫ですね。ぜひ自治でアク禁を申請してください
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 22:56:30 ID:XvyC2C4fO
あり、>>663が脅迫 が抜けてた
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 23:00:58 ID:XvyC2C4fO
さて、なんと自治スレで自治サイドの人による脅迫が行われました。

自浄能力はどころかな？
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 23:02:38 ID:IEER6szZO
正月あたり、鯖落ちまくりの時はまず運営を覗き、
鯖復帰後は自治スレを覗いて状況を確認したもんだ。

自治スレを嫌う人の気持ちがわからんよ。

自治スレは存在意義あるだろ、普通に。
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 23:05:22 ID:MDiCf4YbO
いらねーな
669 ：286：2007/04/24(火) 23:11:44 ID:cILlGbtS0
>665
　脅迫じゃないでしょ。
　つか、オレも>663と同じ疑問を抱いた。

　だって、>661の主張は「削除依頼は、自治スレでそれについて話し合うのではなく、
個人がどんどん出せ」って事だろ？
　それって、自治スレで話題が出るかどうかの違いがあるだけで、それ以外は今と
何も変わらない。（ルール違反のスレは削除依頼出されるし、削除もされる）

　そうなる事に、>661はいったいどんな満足感を覚えるわけ？
　とにかく自治スレでスレ削除の話題が出る事自体が気に食わないの？
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 23:19:02 ID:MDiCf4YbO
自治の住人は偉そうに削除依頼受け付けますよなんていって
優越感に浸りたいだけのニートです
はやく仕事見つけなさい
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 23:23:28 ID:HniIR1fw0
>>669
自分で削除依頼するのは面倒。
IPが出るのが嫌だと言う人もいる。
そこで自治スレに書き込めば、削除依頼を面倒だと思わない人達が代行してくれる。
とっても簡単。

このスレが無くなれば自分の気に入ってる違反スレが削除される確率も減る。
だからこの自治スレは無くなればいい。


こういうことです。
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 23:23:42 ID:XvyC2C4fO
>>669
なんだ、やっぱり削除に関与してる自覚あるじゃない（笑）

なら尚更、このスレやめな
君達のレベルじゃ、子供にライターみたいだよ
673 ：286：2007/04/24(火) 23:26:33 ID:cILlGbtS0
>670
＞自治の住人は偉そうに削除依頼受け付けますよなんていって

　それは「オレが依頼する時に、一緒に依頼しとくよ」ってだけの事でしょ。
　レンタルCD屋へ行く時に、友達がレンタルしたCDをついでに返却するようなもんだよ。

　「偉そう」とか「優越感に浸ってる」とか、変に勘ぐりすぎ。
674 ：286：2007/04/24(火) 23:30:30 ID:cILlGbtS0
>672
　削除に関与、ってのはどーいう意味だ？

　「削除依頼を出す」って次元でなら、削除依頼出した事のある人間は、
削除に関与してるとも言えるが、そういう事を言いたいの？

　言っとくけど、自治スレでまとめて削除依頼出そうが、個人が単発で
削除依頼出そうが、最終的に運営側の削除人の判断によるってトコは
変わんないんだけど、その辺のこと、ちゃんと理解してる？
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 23:30:35 ID:zcmqTpAMO
削除するのは君らじゃなく削除人だからな
削除人がいらないと判断したならそれに従うまでだ
このスレの必要性は俺には全く感じられない
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 23:33:37 ID:VGKViSID0
て言うか何言っても叩きたいだけの粘着が絡んでるだけだから相手するだけ無駄。
自治の人間も完全スルーするか小馬鹿にして遊ぶくらいの余裕がないとな。
677 ：286：2007/04/24(火) 23:34:30 ID:cILlGbtS0
>675
　何度も言っているように、最終的に削除するかしないかの判断が削除人に
委ねられるって点は、このスレでまとめて依頼しようが、個人が単発で依頼
しようが、全く変わらないのよ。
　
　一体、このスレで削除依頼をまとめて出す事の、何がそんなに不満なの？
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 23:34:47 ID:XvyC2C4fO
個人とスレッド（システム）を混同されても困るね

ほんと書き込むほど底が知れる。
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 23:39:44 ID:gBUcL1Oo0
676の人が言ってるようにスルーすべき相手かどうかを見極めないと。
いくら言葉を尽くしても、ハナから理解するつもりがない人なんだから徒労です。

絡んでくる相手に説明するというより、このスレをROMってる人に読ませる意識で
書くと思えばいい。286さんの言ってることは、納得できる人は
ちゃんと納得できるんだから、これ以上駄々をこねてる人を相手にしても無駄ですよ。

このスレが不要だと思う人は関わらなければいいんだし、必要だと思う人は
自治スレで必要があれば格板のことを決めていけばいい。交わることもないよね。
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/24(火) 23:55:35 ID:MDiCf4YbO
>>679

ここでは反論＝スルーですか？
何様のつもりだよｗｗｗ
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 01:01:00 ID:rIj2y5xc0
「秋山氏ね」スレの削除が不当であると感じているのか？
それとも削除依頼を出した自治や削除した削除人が不当であると感じているのか？
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177124884/53
53 ：2ヌル目スレの>>1です ：2007/04/24(火) 11:47:00
>>1さん乙
私も消された日に建てようと思ったんですが
新規スレ建て出来ないようにアク禁になっていて建てられませんでした
スレ建て禁になっていない人が建ててくれるのをまっていました>>1ありがとう
さて削除人は在日の削除依頼を聞き入れ我々の言論の自由の権利を侵害しました
秋山は典型的なチョンスレや秋山氏ねスレなど
ほとんどの秋山叩きスレが消されてしまいました
これを加味した結果
私は削除人も在日なのではないかと推測します
なのでその在日に一言
秋山氏ねスレは永久に不滅です
長文失礼しました縦読みとかはないですので普通に読んでください
秋山氏ね

言論の自由はどこだって認められているけれど
「2chの格闘技板」で国籍･人種を差別する書き込みは禁止されているはずでは？
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
４． 投稿目的による削除対象
差別・蔑視 ＊
　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。（以下略）

「高度なブラックジョーク」で
「良質なネタ及び雑談スレで、既存の類似スレとも趣旨を別にしている」はずなのに
なぜ削除人まで勝手に在日と決め付けて叩くの？　在日批難も削除人在日疑惑も板違いでは？
韓国人の秋山を叩きたいだけのスレなら普通に削除されるよ、ガイドラインに則って
自治の資質問うたり文句並べたりするまでもない
これ以上はヌルー
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 01:12:43 ID:rIj2y5xc0
あと敬語
そろそろ隠れてないで出て来い。お前の仕事がたまってるぞ
パンツにウンスジとかまたシモネタスレが立ってるぞ
放っとくと増えるからお前のIPで早く片付けてくれ
お前の失言を責めるような真似をしたのは悪かった
こういう厄介なのは心の底から「不遜の輩」と同意してやる。えっちねた行けよと
削除するのも鯖の負担になるらしいのに、何度削除人のお世話になれば気が済むのかと
683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 02:23:54 ID:f8nGegEtO
雑談スレ止められた件だが、削除依頼ださなきゃ消されないスレなんていくらでもあるだろ
それを自治面して削除依頼だしたことに怒りを感じる
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 03:16:25 ID:mFaoa96XO
>>681
レスとスレは区別してくれ
秋山氏ねスレはあくまで秋山個人とその所業をネタにして叩くスレ
で、その事自体はルールに反してはないよな？
別にスレタイやテンプレに人種差別を思わせる部分もないはず
そのスレに差別意識のある個人が書き込みしてるだけでスレそのものが削除対象なのか？
単に2スレ目を立てただけの一個人の思想がスレの総意ではなかろうに
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 04:59:49 ID:kXNBzoYHO
あのさ、削除依頼は誰が出してもいいから文句はおかど違い。自分で出せない人の為や意見を聞いて出そうとしてる人が立てた自治スレが目障りだったり、格闘技板的に削除対象だと思うなら削除依頼を出せばいい。
確かなのは、決定は運営の判断。それが気にいらないなら、運営側への意見する場所はちゃんとある。消されたものへの反論は意見する場所がある。
そして認められたスレの趣旨の妨害は荒らしでしかない。
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 11:49:38 ID:dWLF6eQDO
格板に雑談スレなんかいらんやろ？
削除してくれや。
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 11:52:57 ID:1SMGqe0O0
敬語は板を混乱させた責任とって引退しろ！と、言ってみたり
また糞スレが立ったから敬語が何とかしろ！と、言ってみたり

皆さん我が侭でつね
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 12:36:26 ID:dWLF6eQDO
善意でやってるゆうんならクソスレはよ消せや
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 12:55:10 ID:rG2iEKLfO
自治厨てなんのやくにもたたない奴らだな
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 13:29:30 ID:HWknHiYZ0
>>689
役に立たないどころか人の迷惑にしかならないお前に較べれば百万倍もマシ
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 15:24:47 ID:6nvbUGe00
>>688
依頼は出せるが、消されるのは削除人が回ってきて
なおかつ、削除人が「削除対象である」と判断した時だけだ
もう少し落ち着いて待て

古狸の昔話だと思って聞き流してくれ
昔、自治にサビオラという削除依頼担当のコテがいた
そいつは煽りに弱くて血の気が多くていろいろな名無しの反感を食っていたが
長い間ずっと削除依頼を出して回っていた
削除されるたびに、自治スレには削除されたスレの住人が押し寄せた
当時の格闘技板にはIDも無かったから
荒らしや自治の全てがサビオラの自作自演と叩かれていた
もう一人、自治の古巣にエレクトラというコテがいた
荒らしを仲裁したりなだめたりしていたようだが
予想通りこいつも荒らしと同一人物扱いされて叩かれていた
マーティンかメモ８かもっへあたりなら名前は知ってるかもしれない

荒らしや雑談スレを消された雑談難民で自治スレが潰された事もあった
AAや山崎で自治スレが埋められた事もあった
それでもサビオラやエレクトラといった自治のコテは踏ん張りつづけた
だが、彼らの望んでいた「ID強制」のかなう時を待つことなく、二人は消えた

今の自治スレは昔の自治スレと比べたらずっと話題も高度で安全だ
結束力も今の方がずっと高い。昔よりずっと板の自治もできている
だから今の自治も忘れないで欲しい
削除依頼を出しにいく人物は、常に恣意的で独善的と叩かれる。それはよくあることだ
自治は常に自治厨といわれ、自治荒らしと揶揄される。それもよくあることだ
下ネタスレやプロレススレは年中立つし、自治を使って無意味なスレを立てようとする荒らしも
今まで数え切れないほど存在した。それもよくあったことだ
自治は荒らしに過剰反応するな。落ち着いて煽りにも参加するな
これで古狸の昔話は終わりだ
健闘を祈る
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/25(水) 16:14:32 ID:QRFqGJ+o0
変に絡まない
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 02:15:55 ID:4MrNohEF0
出てきづらい空気なので、様子を窺っておりましたが…こんばんは。
敬語です。

今までの様々な失言や失態、削除依頼の宣言時間等、
誠に申し訳ございませんでした。平にお詫びいたします。
削除の基準について物議をかもしていたようなので、朝>>477の依頼予定は
ルール上、明らかに「板違い」や「重複」と見なせるスレッドのみを選んだつもりでしたが、
特に「秋山氏ね」スレについて物申す事がある方が非常に多かった事に
私の見解の浅さ、至らなさを痛感いたしました。

今現在、「秋山氏ね」スレッドに関してはまだ削除人様の処置は入っておりませんので
依頼を取り下げる事は可能です(削除前に削除に対する反論は書き込んでいい事になっています)
ですので、取り下げるにも取り下げるだけの理由が必要になります。
この自治スレ内でも
「『秋山氏ね』スレは”持たざる者”のレジスタンスの場として有用」>>485
「心が和む」
「依頼を出した自治(私)は独善的で解釈も恣意的なため、正式な削除依頼と認められない」>>499はじめID：25214u7MO様
との「氏ね」スレに肯定的意見、
「人に死ねなんていうスレは悪質」>>600
「『2chの格闘技板』で国籍･人種を差別する書き込みは禁止されているはず(根拠はGL4)」>>681
と、氏ねスレに否定的な意見と、二つに割れています。
私としても、「氏ね」をネタとして許容できるかの範囲で考えて
本当に「高度なブラックジョーク(スレ内からの引用です)」と考えられるのかが
最大の論点になると思っております。

あくまで私の『恣意的』かつ『独善的』視点で見れば、
人の死を、ネットという公の場で、願を掛けるように皆で復唱し祈るのはどうかと思いますし
このヌルヌル問題もただ秋山選手を追放(あるいは社会的に抹殺)したところで
格闘技団体やマスコミの真相究明・情報開示がなされなければ、
当事者の秋山選手にも桜庭選手にも、未来の総合格闘家にも利はありません。
また次の問題が起こるだけ(現に松脂問題や掲示板捏造問題が起きた)です。
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 02:17:06 ID:4MrNohEF0
また、住人(主にアンチ)がヒールと見なした人物に、
ネタスレの名を借りて「氏ね」とぶつけるのを認めていては、
例えば「ミルコ氏ね」「ダナ氏ね」「谷川氏ね」「榊原氏ね」などの
全てを認めなければならなくなってしまいます。
これで起こった乱立に全て「高度なネタスレです」と答えられては
ファンの数だけアンチがいるであろう人気選手の場合、収拾がつかなくなってしまいます。
2ch格闘技板のスレッド保持数は有限(700を越えると700に圧縮)なのです。

それに、不謹慎ですが、死を交えたブラックジョークの類は
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1169345648/
こちらのスレが総合的に取り扱っておられます。
それに、正式なアンチスレッドのシリーズも、datに落ちて以来再建されていません。
「すごすべ」等の疑惑追求スレが事実上のアンチの役目を果たしているといえますが、
アンチでなくとも、純粋な問題追及のためにあのスレッドに出入りしている人も居ますので
正式の連番を継いだアンチスレッドを立てても、特に重複と騒がれる事はないでしょう。

ですので、本格的なアンチ活動をしたい皆様には
ぜひとも秋山アンチスレッドを再建していただき、そちらで行動していただく事をお願い致します。
もちろん、すごすべやグローブ疑惑スレに居るアンチの方にも、
正式なアンチスレッドが立った旨はお伝えした方が良いでしょう(関連スレの形でも)。

あくまで私の恣意的見解ですが、将来的な面、スレッド重複の面、
正式なアンチスレッド再開の面より、ご提案いたします。
反論等御座いましたら、謹んでお受けいたしますので、宜しくお願い申し上げます。
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 02:20:03 ID:4MrNohEF0
＞早朝に削除依頼の問いかけを出してしまったことについて

前述のとおり、本当に私の見識の甘さが招いたものです。如何様でもお叱りください。
今後、もし私に削除依頼をまだ任せてくださる寛大なお心が皆様にございますのなら、
最低でも削除依頼『候補』を提示して、丸２日はご意見をお伺いすることをお約束します。
本来であれば、自治スレでこのような削除依頼のご意見を伺う事自体異例なのでしょうが、
（原則的に削除依頼は誰がいつ出してもよいものであり、
　それを2chから削除するか否かを決める権限を持つのは削除人様だけです。
　今までの例に照らしますと、依頼の大半は削除されない事の方が多いです。)
問題とされた依頼自体の恣意性、独善性を排除するため、ご指導宜しくお願い致します。
以後は淡々と依頼をまとめ、淡々と作業に当たります。

＞雑談スレの今後

個人的意見ですが、立てた当事者の皆様も仰っていることですし
「公式雑談」はスレッドが終わり次第閉め(つまり次スレを立てない)、
現在続いている「雑談３」を連番にして残し、ほのぼの板の雑談スレと
相互にリンクを張り合う関係にしておくのが最適かと思いますが、如何でしょうか。
ローカルルールの改正で、仮に『雑談スレッドは任意の１つ』となった場合には
連番で続く「雑談スレ」を指定し、そのスレッド内でほのぼの板の該当スレを再度指定する、と。

＞背景の変更について

面白い提案だと思います。背景についての規定や申請方法は以下にあります。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_7
背景については、特に画像サイズの規定は無いので
連続パターンとして張り込めるものであれば構わないでしょう。
アイディアとしては
・金網を張り巡らせてみる(所々破ったりしてみる)
・マット風に各団体のロゴや、血痕などを散りばめてみる
・背景のレンガ模様を生かし、そこにポスターやグラフィティアート調にチーム名や興行名等をあしらう
等、色々ご意見等お待ちしております。
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 02:38:21 ID:4MrNohEF0
最後に、私の去就問題につきましては、皆様にご一任いたします。
自治の資格完全に無しと見なされれば去りますし、
IPを晒したくないので、削除依頼を出すだけでも都合がいい…などと
ご利用くださるのであれば、そのように致します。
疑問についての案内(例：アク禁について>>230-231)なども積極的に致します。
「不遜の輩」発言に関しては、削除人様のご好意や苦労を無にするような行為に
内心怒りを帯びて書いてしまった、完全な失言です。
御気を悪くなされた方には大変申し訳ないと思っております。深く陳謝いたします。

私自身は、自治だ削除依頼だなどと言っても偉そうに振舞うつもりは微塵も御座いません。
晴女史との会話の通り、使いきりの鉄砲玉で、切れなくなれば捨てられるカッターの刃先、
その程度の存在であると自分を戒め、これからも振舞っていくつもりです。
これからも自治の末席にて、頂けるだけでもありがたい出番をお待ち致します。
お役に立てれば幸いです。
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 02:42:01 ID:7rQ2SWtR0
クレーマーなんてどこの世界にもいるんだし、
全ての人の意見が一致するなんてことはない。
ちゃんと説明して納得しない、文句だけを言うやつなんて相手したらきりないって。

去就を他人に一任なんて言わずに、気が向いたら参加しなよ。
馬鹿はスルーしないと、自治なんてやってらんないよ。
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 03:04:15 ID:4MrNohEF0
>>697
そう言っていただけるとありがたいのですが、事が事なので…。
過去の自治の方(？)に「よくある」とのお言葉を頂きましても
「独善的」や「解釈が恣意的」とご指摘を受けてしまえば
それについて反省し、改善する方法を見出した方がより建設的でしょうし。

これより、明らかに重複と見なせるスレッドについては誘導をかけてまいります。
下ネタスレも同様にチェックし、朝方には一覧を提示するつもりです。
また、C氏の目に余る問題発言に関しましては、レス削除依頼をかけてみようと思います。
この先どうするにせよ、「削除しろ！」と呼ばれたからには
それに応えてきちんと行動するのが、筋の通し方だと思いましたので。
699 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/26(木) 03:05:52 ID:2udNRVzQ0
なぜ、そんなに敬語でございますの？
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 03:31:01 ID:4MrNohEF0
敬語以外のキャラが無いですし、多くの方とお話しますので
とりあえず敬語で…と、ただそれだけですw
敬語でも自分の言ったわけでない意見は否定しますので…。
便宜上、トリップぐらいはつけた方がいいのかもしれませんが。

作業に戻ります。
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 04:41:37 ID:ZY9s6GKlO
>>485です。結論から申し上げると、敬語さんには居ていただいた方が有難いですね。意見にぶれがない点が好感です。宜しければ、これからもお願いします。
尚、秋山氏ねスレ内で「ブラックジョーク」と記述したのも私ですが、「高度な」とは書いておりません。
最初に引用した方の、この辺の改変が残念ですね。 自治寄りの方の改変癖は困りものです（笑）
氏ねスレの一般化をご懸念の様ですが、未だ事態に至っておりません。
秋山事件と言う異常事件に限定された反応と位置付ける方が自然と思います。
対処療法的か、想定主義かの今後を左右する判断です。注目しております。
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 05:48:21 ID:4MrNohEF0
（GL4議論目的外＆ネタ優先＋GL5趣旨と違う＆板違い＋LR4格闘技以外の人名）
★★★国仲ちゃん　２★★★
＊最初は会場で見かけた女の子への片思いスレだったのですが
　2に移行してからはほぼ、芸能人の「国仲涼子」のファンスレッドです。
　一時危険なレスも見受けられましたが、これなら普通の削除依頼でいけると思います。

（GL4ネタ優先＋LR4格闘技以外の人名）
総合で戦ったらどちらが強いかⅢ（角田 V.S ぐっさん）
＊ネタスレとして残るかもしれませんが、今までの例からすると
　芸能人系のスレッドは削除される傾向にあります。削除人様に一任で

（GL4情報価値無し＆議論目的外＆ネタ優先)
速報★ＵＦＣ放映権取得！！★　＊ガセネタ

（GL5趣旨と違う＋GL6重複＋LR1格闘技と無関係＋LR5乱立）
(´c_,` )ワーオ格板にきちまったぜ　＊とりあえず、雑談との重複をつけて

（GL5趣旨と違う＆板違い＋GL7エロ下品＋LR1格闘技と無関係）
パンツにウンスジを付けないためには？
＊元は独身女性板のネタですが、単なる下ネタスレになっていますし、真面目に聞くつもりなら板違いです。

（GL5板違い＋LR2-2武道）
ローキック対策　＊武道板に同名の板有り
テコンドー　＊同じく武道板の範疇

（GL6重複＋LR5乱立）
ミルコ負けたーーーーーーーー / ステコ / ちょｗｗｗミルコ負けたｗｗｗｗｗｗｗｗ /
；ﾟдﾟ)＜ミルコって・・・・ Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! /　K-1代表のミルコがUFCで惨敗ｗ /
ヌルポ　クロコップ惨敗ｗｗ / ミルコ・クロコップ＝島田レフリー無しじゃ何も出来ない
UFCは普通にレベル高いよ / アローナと松本人志はそっくり。 / 格闘技オワタ /
【世界の】ヒクソン･グレイシー【ヘタレ】 / これでもう決定的だな、人気も実力もUFC>>>P /
ＰＲＩＤＥがこれからは地味に… / WOWOW、UFC放送終了。
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 06:03:14 ID:4MrNohEF0
以上のスレッドを次回削除依頼の候補に致します。
また、意見が分かれている「秋山氏ね」スレッドについては、削除申請を
一時差し戻しして、過去の範例などを元に平行して議論いたします。
明後日(28日)早朝を目処に、申請して来たいと思いますので
ご意見はお早めに、何卒皆様、ご協力宜しくお願い申し上げます。

＊以下様子見。こちらにもご意見宜しくお願いします。
・UFCはつまらなすぎる
（UFC単独スレに対する、アンチスレだと位置すれば許容できます）

・Ｂトップチームのテイクダウン能力は糞杉
（BTT総合スレが乱立で沈んでしまっているので保留。BTT総合スレの再開を希望します）

・K-1の軽量級、本当に出来るのか？
（K-1やPRIDEのルール改定・階級変化でスレッドが混乱しておりますね…。
　いずれ自治で話し合ってまとめなければいけない話題ですが、今は保留で）

・柔道（笑）
（「もう日本柔道にしか期待できない！」スレのアンチ…と見なせるでしょうか。
　皆様のご判断を仰ぎます）

・水中格闘戦　格闘家VSシンクロ選手
（え～…板違いに近いですが、中でだいぶ熱い議論が交わされていたので
　良スレに化ける可能性を見て、保留しておきます。
　同サイズで最強の生物スレのような扱いになるなら面白いかと）

・【逆襲】　　言い訳グランプリ２００７　【殆どミルコ専用】
（このスレは……予想が外れた人を晒し上げるスレ…は、板の趣旨とずれますかね…？
　前例はあったようなのでしばらく様子を見て、叩き合いになったら依頼を出してみます。
　ご意見宜しくお願い申し上げます）
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 06:09:13 ID:4MrNohEF0
記述抜けが1つ。

（GL6重複＋LR5乱立）
ベア・ナックル・ボクシング★キンボ・スライス

以上です。宜しくお願い致します。
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 06:26:04 ID:b5myc+P4O
水中格闘技～がいいんですか…。
ならば、メジャープロレス団体から、バックボーン無しの選手が道場やプロレス繋がりの出稽古で練習を積んで、純粋な格闘技の試合に参加した選手って飯塚しかいないと思うんです。
希有なプロレスの中の格闘技の部分を証明できる選手なんではないでしょうか？格闘技板で語るに値すると思います。
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 11:47:22 ID:6iAaNVtmO
あと秋山氏ねスレも削除で
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 13:29:02 ID:ntLijX1w0
BBS_THREAD_TATESUGI=512から
BBS_THREAD_TATESUGI=128への変更を提案する。
賛成者挙手！ﾉｼ
708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 14:30:28 ID:vNrUM/qGO
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177124884/84
ID:6iAaNVtmO
>>706はそんな事を言う資格はありません
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 18:09:42 ID:OleLVDmx0
★★　　▼･ω･▼ 　雑談？その３　　★★

この雑談スレも削除お願いします
格闘技板に雑談スレはいらないと思います
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 18:46:08 ID:e77MViy2O
▼･ω･▼スレなくしたら荒れるぞ
711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 18:58:40 ID:OleLVDmx0
>>710
荒らしの為に必要の無いスレを容認しとく事は認められません
削除依頼だします
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:01:39 ID:e77MViy2O
↑まっ良いけど多分あれるな
俺もそのほうが楽しいが(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:12:25 ID:R63EYBr20
【DSE】PRIDE関連総合議論場【PRIDE FC WORLDWIDE】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177581832/

このスレの削除依頼頼むわ
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:16:07 ID:b+uwpTqaO
>>709の雑談は消去しなくていいのでは？
荒れますよ
でももう一つの雑談はどうにか復活は無理でしょうか？
二つあっても邪魔にはならないでしょ
715 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/26(木) 19:21:16 ID:VLbb0BzMO
>>713
宣伝行為は禁止だし重複スレだから100%削除対象だよ。
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:23:26 ID:b+uwpTqaO
なぜ雑談はいけないんですか？
チャット感覚になってしまっていた雑談は、何がいけないのですか？
他にも雑談以下な板が何個もあるのに
雑談だけが消去、立てたらダメにならなくちゃならないのか理解できません
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:27:15 ID:e77MViy2O
ぼけ、ヒロポンでてこいやーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ雑談ありだろ(;´Д｀)ノθﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ(　ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ(　ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ♪
718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:32:02 ID:KgUThYcuO
ｳｯｳｰは精神病院いけよ‥
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:32:26 ID:e77MViy2O
ヒロポンでてこいやーヽ(`Д´)ﾉｳｧｧｧﾝ
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:34:20 ID:e77MViy2O
ピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロピロでてこいやーヽ(`Д´)ﾉｳｧｧｧﾝ
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:35:24 ID:e77MViy2O
精神科いくべ
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:36:36 ID:b+uwpTqaO
雑談を戻してください
ただ醜い争いが増えるばかり
どうにかしてくれ
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:40:20 ID:OleLVDmx0
格闘技板に雑談スレは必要ありません
雑談がしたければ他の板に行ってください
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:43:14 ID:b+uwpTqaO
>>723 なんで雑談はいらないんだ？
雑談しても構わんだろ
雑談以下なとこはどう説明するんだ？
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:44:58 ID:OleLVDmx0
>>724
格闘技板にそぐわないスレはすべて削除依頼だしてます
雑談スレもその中のひとつです
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:45:20 ID:e77MViy2O
格闘技板壊すぞ
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:46:34 ID:OleLVDmx0
>>726
やれるならどうぞ
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:47:40 ID:e77MViy2O
了解∠(`Д´)
729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:49:29 ID:b+uwpTqaO
格闘技版になぜ、国仲はＯＫなんだ？
永田はＯＫなんだ雑談と変わらない事なってるだろ
探せばｸﾀﾞﾗﾅｲ雑談以下な板は腐る程ありますよ

なのになぜ雑談が消去なんだ？ おかしいだろ
正当化な事してるようで
ただあなたがたは好き嫌いで消去してるとしか
思えませんね
730 ：魔界エスペ（；ﾟ∞ﾟ） ◆nWo.CIiNTE ：2007/04/26(木) 19:50:03 ID:sdXMuFxf0
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:50:56 ID:sWsKpuY60
盛り上がっててなんだか楽しそうだから妬んでるんじゃね？
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:53:49 ID:1HJbiXFBO
ｳｯｳｰなにやってんだよｗｗｗ
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:55:37 ID:b+uwpTqaO
好き嫌いで消去はおかしいなんも正当化されてない
格闘技好きにも雑談が好きな奴らもいるし
わざわざ消去しなくてもいぃと思いますが
どこの板に行っても雑談はありますよ
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:56:11 ID:e77MViy2O
昔の遊びだよ～
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 19:59:48 ID:e77MViy2O
ピロピロピロピロヒロポン
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:07:12 ID:e77MViy2O
少しずつ嵐ていけば、自分は無害で嵐ていけるのでワロス
737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:17:39 ID:b+uwpTqaO
無反応すぎじゃありませんかね？
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:21:09 ID:e77MViy2O
何もしてないヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:22:11 ID:b+uwpTqaO
ウッウーは面白い人ですね 笑
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:26:21 ID:e77MViy2O
格闘技板に自治あったのが不思議だし、雑談したければ消されもスレ立てするよ。みんなで立てれば良いよ～消すの大変だし
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:29:56 ID:b+uwpTqaO
誰か立ててくれたら良いのに
無理な話しなんですかね？正当化してる割には
雑談以下は減らない
なら雑談はあっても良いと思いますが
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:39:46 ID:OleLVDmx0
雑談スレもその他の格闘技板にそぐわないスレも削除依頼だしておりますので
雑談したければ他の板へ移動お願いします
743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:42:29 ID:b+uwpTqaO
>>742 同じ事ばかり言わないでくれませんかね

オウムかｯ？
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:44:58 ID:OleLVDmx0
>>743
同じ事しか言いようがありませんので

何度も言いますが雑談がしたければ他の板へ移動お願いします
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:45:18 ID:e77MViy2O
ハレウエーブ白装束集団？
746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:47:00 ID:b+uwpTqaO
また雑談以下な物が立ちましたよ！
大丈夫？ 好き嫌いでまた消去しちゃうんですか？
747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:49:57 ID:b+uwpTqaO
雑談は他へ移動言いますが雑談以下が立ち上がってますよ。
ただ雑談が嫌いなんですかね？
同じ事は話にならないから辞めてください
言ってる事が矛盾してますよ
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:52:29 ID:e77MViy2O
PRIDE男祭りもK-1も最初は雑談だったよ偉そうにだったら。格闘技板全部雑談じゃないのか？
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:55:23 ID:e77MViy2O
雑談が集まってニチャンができて各板が出来ただけだろ、何がだめとか言うのは無しだろ？それ
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:57:53 ID:b+uwpTqaO
自治を考える場所は雑談ではないんですか？
ここを良くしようって話し合う雑談ですよね

格闘技の雑談場所は格闘技の話をしながら、他の雑談もしようってな雑談です
両方違う意味ですが
雑談してるのは同じじゃないですかね？
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 20:59:15 ID:OleLVDmx0
わかりました雑談スレを認めましょう
住人の住み分けが必要とのことなので２つまで雑談スレを認めます

おのおのスレでルールを決めてスレを立ててください
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:00:25 ID:sWsKpuY60
他の自治スレ住人が黙っちゃいないぜ
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:02:07 ID:b+uwpTqaO
>>751 マジ？いいの？
ルールは決めれば雑談ＯＫ？
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:05:05 ID:e77MViy2O
楽しくやればいいじゃんヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:06:51 ID:x3O3jGfPO
自治の承認がおりたのでスレ立てっぞー！
756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:09:38 ID:b+uwpTqaO
雑談ＯＫですねしたら

雑談立てて下さい誰か
ありがとうございました。
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:13:23 ID:e77MViy2O
ありがとうございます
゛＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:16:06 ID:b5myc+P4O
何時間か自治のふりして一つもいらないと意見出し続けててから、やはり二つ認めます。って自分で言えば自治の了承になるのかね。

馬鹿馬鹿しい。見え透いた事はやめましょう。
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:18:49 ID:e77MViy2O
雑談で喧嘩したらダメ
゛゛゛∧∧
　　（　 ･ω･）…
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
わかった
ねる
゛＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:20:13 ID:b5myc+P4O
下らないスレが立ってるから雑談は有り。雑談が2ちゃんの成り立ちだから有り。
ならば何しても有りだろうね。荒らすのも自治も自由でしょ。削除人の判断ですから。
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:23:31 ID:EtBFlyxoO
>>751は自治の奴ではないぞｗ
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:25:04 ID:e77MViy2O
ピロか生きてたかよかった。フラケン
763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:26:29 ID:b5myc+P4O
一つになるまで削除依頼は出し続けます。ゴネ得、荒らし得が許されるのは許せません。
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:29:30 ID:iW9zOzrX0
>>763
勝手に携帯でだせばｗ
もう許可がおりたんだしスレたてますよｗ
765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:30:37 ID:b+uwpTqaO
雑談ＯＫだろ？
自治内でＯＫ書いてあるしね。
766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:32:08 ID:iW9zOzrX0
>>765
OKです
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 21:45:39 ID:b5myc+P4O
都合のいい事しか読めないから、荒らし行為を平気で出来るのでしょうね。
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 22:27:42 ID:/jaetZ/10
俺に任せろｗ
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 22:33:40 ID:x3O3jGfPO
スレ立てまかせた
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:00:03 ID:GwUzBbMh0
もしも～し…熱くなってる方も無理やり立てようとしてる人も落ち着いて～。
今は話し合いで「雑談のみのスレは1つのみOK」になってるんですから。

　＊　＊　現在「雑談専用スレ」は１スレのみ許可されています　＊　＊
（根拠：LR改定議論の中で、雑談スレが複数あることにより
　　　　削除時にどこが重複であるかを明白に示せなくなるため。
　　　　また、派閥の数だけ雑談を認めることは板の趣旨･容量的に不可能。
　　　　さらに、チャット状態になると実況と同等の負荷がかかり
　　　　いつまでたっても実験鯖・懲罰鯖を脱出できなくなります。）

自治の人ですら、雑談スレそのものに否定的な意見の方も多いのに
そこを気にいらないとごねたり荒らしたり板壊したりしますと、その最後の雑談すら
NGになる方向に議論が進んでしまいますよ…。
力づくで板を占拠するのは、他板からの突撃荒らしと同等に取られてしまいかねません。

強権の発動をちらつかせるつもりはないんですよ。荒れなきゃ削除もされませんし。
おっしゃる通り、立てるより消すほうがはるかに難しいです。
だから、雑談以下のスレ(例えば明白な板違い等)すら
そう簡単に削除されない状況にあるのですから。

ですが、そちらが数と暴論で無理やり「雑談スレ」をもう1つ立てるというなら、
せっかく歩み寄ろうとしていた動き全てが無駄になってしまいます。
自治では雑談を全否定しているわけではないんですし、
ただですら今雑談問題がローカルルール改定と重なって微妙な問題になっているので
どうか慌てず、騒がず、ちゃんと必要な理由をきちんと述べたうえで
自治での正式な議論と許可を待ってから、結論を出してください。
自治の「一人」が成り行きで折れたからと言って、OKが出たワ～イ！と
無理やり立ててしまうのは、板とルールに対する暴力だと思いませんか…。

頼みます…今の楽しみを優先するのではなく、
将来を見据えた格闘技板のご活用をお願い致します…。
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:04:13 ID:GwUzBbMh0
もう一度言います。

許可をとっていないものを、勝手に立てないで下さいね？
他で頼んできても駄目ですよ？

…こんなに強く言いたくないんですが、これ以上徒党を組んで自治スレの議論を妨害するのは
ガイドライン上の明白な違反になってしまうのですが…。
どうか、周囲に迷惑をかけないように。自分の快楽だけを優先させないように。
未来に格板を使う人たちへの配慮として、お願い致します。
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:12:14 ID:b+uwpTqaO
では他に雑談以下なものがかなりありますが
雑談だけがダメはおかしくはないですか？

今話してる事も雑談ではないでしょうか
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:19:42 ID:l0jItifs0
おなじみのパターンだね。

「○○だけじゃない。他にも××がどうのこうの」っていうのは。
「雑談だけがダメ」なんてこともない。

そういう類の質問への回答は何度も何度もなされているから、
少しは過去レスを読んだらどうよ。その手の反論？は、とっくに論破されてんの。
ＦＡＱでも作って、テンプレにでもしようか。
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:20:35 ID:b+uwpTqaO
770を読ましてもらいました
言ってる事はわかりますが雑談を一つで仲良くは使うには無理があります
二つをルールを決め立ててやってく事はどうしても
無理なんですかね？
雑談以下はかなり数があります
雑談を一つ削るより
雑談以下を減らしてはもらえないでしょうか
雑談は二つあれば丸く納まります
ルールを決め破れば無くすそんな形でも考えていただけないか思います
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:25:34 ID:0F07gUX90
自治連の独断でなく、民主主義らしく投票で決めるぉ☆

１、雑談スレは格闘技の話さえすれば複数あってもいい。
２、雑談スレは板違い、本スレを荒らさない為の隔離スレとして
　　一つだけはOK。
３、格闘技板に雑談スレなど認めてはいけない。

まずは自分から、１に1票。

理由は本スレが荒れないようにするには雑談スレは隔離スレとして必要。
派閥がどうのではなく、求められ人がスレに集まって成立してるのなら
潰したところで元いた住民は行き場を失い、他のスレが荒れるだけ。
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:28:49 ID:b5myc+P4O
>>774
派閥があるから二つにしろって話だろ？どうせ荒れるから増やせって事だろ？なにそれ？一つで十分だろ
さっそく確信犯的なナメたスレタイで雑談スレを立てたような奴らの為に認めろと？
そのぶん一つスレが消えてんだよ？わかってる？
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:29:10 ID:b+uwpTqaO
雑談スレは二つあれば十分です
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:30:24 ID:/jaetZ/10
一つにしたらしたでにゃんまげが「ここは俺らの場所」と言わんばかりに騒ぐからいけねーんだよ
あいつ死んでくれねーかなｗ
779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:31:42 ID:b5myc+P4O
>>774
すでにルール破ってばかりの奴らの為に一つ我慢して許されてんだろ？
もうルール破らないからもう一つって何？許されないなら荒らしますって言ってた奴らだよ？
780 ：与一 ◆/e4GhPNp2k ：2007/04/26(木) 23:33:12 ID:b+uwpTqaO
>>776 でも他にも雑談以下は腐る程ありますよ
二つを立てても綺麗に1000スレ使い切り消えてきます
雑談以下は長々と残り今もありまくり
そんな板よりはマシかと思いますが
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:33:13 ID:GwUzBbMh0
名乗るのが遅れました。今晩の敬語です。
>>OleLVDmx0
まずは　旦~ お茶でも飲んで落ち着いてください＆干渉役ご苦労様でした。
いきなりルール違反と疑わしき全てを全削除する事はありません。
最低でも事前にこちらで議論いたしますので、どうか貴方もご協力ください。
貴方は雑談に否定的なご意見をお持ちなのですね。
私は雑談そのものには肯定的ですが、雑談スレの乱立は認めない方針です。
同じ雑談スレに同じ時間に居合わせたのも何かの縁、と、
みんなでマターリ仲良くしていただければありがたいんですけどね…。
次のローカルルール改定時には、「雑談反対派」の見解からの
貴重なご意見を宜しくお願い致します。

>>705の飯塚スレ代表様
いつもお世話様です。
…あの…水中格闘技スレはあくまで「ネタスレ」枠での、
しかも「様子見中」のスレです。
飯塚選手はれっきとした格闘家ですよ。ネタスレと並列に語ってどうするんですか。
現在の主な活動拠点がプロレスであり、プロレス板と格闘技板とで
同時にスレッドを維持しつづける事が困難ではないのか
(前の格板の飯塚スレッドは維持できずdatに落ちました。削除はされていません)
…という理由でご納得いただけたのではないのですか？
ん～…実力者という話は重々聞きますし、総合でも通用すると思われていますし、
早くH等のリング辺りに柴田選手などと一緒に出てきてくれさえすれば、
堂々と立てていただいて構わないのですが…。谷川さ～ん！

なお『国中ちゃん』スレについては、一度削除人様の削除が見送られてしまい、
そのため現在削除再申請に向けて議論中です。（>>702-704）
異論がなければ、明後日の早朝に他のスレとともに削除依頼を提出する予定です。
削除が入るのは、それを削除人様が吟味され判断された後になりますので
遅くなりますが、2chシステム上の問題とご理解いただけると幸いです。
782 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/26(木) 23:33:43 ID:VLbb0BzMO
敬語さん。お久しぶりです。
きちんとみんなで話し合いたいと思いますので少しお時間いただけますか？
今は大丈夫でしょうか？
ちなみに２ちゃんで投票は無理があると思いますので私見ですが却下でいいと思います。
783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:33:57 ID:/jaetZ/10
疑問に思うのは２つまでＯＫなのに何故そこまで折れないんだい？ｗｗｗ
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:34:09 ID:b5myc+P4O
>>775
他が荒れるからって何？じゃあ荒らしまくればスレ立てれるの？

一つがギリギリだろ？
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:36:36 ID:b5myc+P4O
>>778
にゃんまげが言うから行きづらいんだよ。だから、もう一つ必要って何？と思わない？
両方で誰かに来るなって言われたら、３つ目立てていいわけか？
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:38:34 ID:/jaetZ/10
>>785
俺も１つでいいと思うがそっちに行けば「荒らし」とみなされて追い出されるんだよｗ
にゃんまげは自己中だなホント・・・・・・・ｗにゃんまげは黙ってろよ
787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:40:36 ID:0F07gUX90
格闘技の話で盛り上がったらいいんじゃないの？雑談スレだからといって
雑談ばかりだから反感を買ったんだろ。与一や花領事でスレの流れを
格闘技中心に持っていけよｗ
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:40:43 ID:b5myc+P4O
>>786
どう考えてもにゃんまげを気にしなければいいと思う。
789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:40:48 ID:wxR61zJS0
投票をしたって、ルールに抵触していれば、削除依頼を出されるし、
住民の意思よりもガイドラインのが上位にあるんだから、無視されるわけだが。
もちろんローカルルールを改定しても申請団塊で却下される。

＞本スレが荒れないようにするには雑談スレは隔離スレとして必要。理由は本スレが荒れないようにするには雑談スレは隔離スレとして必要。

意見としては分からなくはないが、他のスレ荒らせば、雑談スレを立てられるということで、
荒らしをするやつがなんで罰を受けるのでなく、便宜を図られなければならないのか、というのが疑問。
荒らしを手段として使うことに繋がる。これじゃ荒らし得だ。

雑談スレがなかろうが、１つだろうが、２つだろうが、個人的にはまあどっちでもいいが、
（削除人の削除しやすさからいえば、１つ限定かなしが望ましい）、
自分の要求を通すために荒らすやつが出てくるようなやり方は好ましくない。
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:41:58 ID:/jaetZ/10
>>788
だなｗあんなバカほっとくしかねーかｗ

じゃ１つでいいですよね？にゃんまげさんｗｗｗ
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:42:40 ID:EtBFlyxoO
おまえ達の何が何でも格板に居座りたい精神って何なんだよｗ
ろくに格闘技詳しくもないカスのくせしやがってよｗ
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:44:25 ID:b5myc+P4O
>>789
完全に同意。
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:45:39 ID:0F07gUX90
>>789
だったら、雑談スレでも定期的に格闘技話が出れば問題無いでしょ。
今、立ってる休憩所スレが雑談オンリーで誰も板どおりの話題をしなければ
板違いで潰してもいいと思う。
794 ：与一 ◆/e4GhPNp2k ：2007/04/26(木) 23:46:35 ID:b+uwpTqaO
雑談は今大きく分けて二つだから
二つあれば十分なんですよ一つはにゃんまげｻﾝが話し合いで残した板だし
切られた雑談の人達が流れで入りずらいし 迷惑だろうし
もう一つはすでに格板外に流れてるし
一つはきついです
他に雑談以下があるのに
雑談は一つはおかしい話です
ルールを決めやってく形で雑談は二つにしてください
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:46:50 ID:EtBFlyxoO
こいつらはどうせ男漁りと女漁りをしに来てる連中ｗ勝手に立てたチャット場所削除しちまえよｗ
796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:49:53 ID:GwUzBbMh0
>>713
参考サイトを確認いたしましたが、まとめサイトなどではなく
個人のブログが参考元にされていますね…。
選手や格闘技関係者以外の個人のスレッドを作ってしまうのは明らかにおかしいですし
PRIDEの総合スレに関しましては、確かに重複しております。
と言いますか、そのタイトルだとどちらのスレッドの続きなのか煩雑で
あまり利用者に価値があるスレッドであるとは思えません…。
次の削除依頼提出時に、重複スレとして削除依頼を提出致したいのですが
皆様宜しいでしょうか？
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:50:02 ID:b5myc+P4O
>>794
今大きくわけて二つだからって何だよ？さっき舐めたスレタイで新しく立てだけだろ
798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:51:04 ID:b5myc+P4O
>>794
あと雑談以下も消せば済むだけ。
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:52:20 ID:GwUzBbMh0
＞与一様
はじめまして。自治板の敬語と申す者です。
>他にも雑談以下は腐る程ありますよ
…確かに、雑談以下のスレ(を何と規定するかによりますが、仮に明白な板違いスレとして)が
残ってしまうのは、2chの運営形式上、削除が頻繁に行われない特性がある以上
その「以下の」スレが削除されるにも待たされるのです、としかいい様がありません。
今回の削除依頼も、何度もスレッドをまとめ直し、何度も長期未処理板にかけあって
ようやく去年の10月から溜まっていた分が処分された状況にあります。
次に削除の方が来られるのは、正直いつになるかわかりません。

その状況で、これから決めようとしているルールや、明らかに現行のルールにも
違反しているスレが立ってしまうのは、問題以外の何物でもないのです。
またそれと同じように、必要なはずのスレッドが消えてしまうのも問題でしょう。
だからこそ、少なくとも私は事前に議論を行ってから、削除依頼を提出するようにしました。

そして、雑談スレの問題は、
上記懲罰･実験鯖問題(実況･チャット状態を根絶しなければ脱却できない)、
LR改定論、板容量と板の趣旨などと照らして非常に微妙な問題になっておりますので、
どうか、新しく建てる場合には、それ相応の手順を踏んで頂きたいと
こちらでは考えているのですが…いかがなものでしょうか。
800 ：与一 ◆/e4GhPNp2k ：2007/04/26(木) 23:53:12 ID:b+uwpTqaO
雑談板にも格闘技の話をする仲間も居ます
外野が叩きにくるから、荒れる事もありますが
別に迷惑はかけてませんよ
妬む方は多いみたいですが雑談は二つ必要です
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:56:04 ID:GwUzBbMh0
>>775
いきなり「民主主義！」と選挙されても不毛です。
IDは繋ぎ変えたり、日をまたいだりすれば変わってしまいます。
住民投票が必要な場合には、前回のローカルルール住民投票のように
ホスト名とIPアドレスが公表され、明らかに個人が特定できる板で
行いますので、今ここで行われても無意味です。

貴方の意見は貴重な一票としてお受け取りしておきます。
しかし『雑談立てろ。もう1つとはソリが合わない。立てなきゃ荒らす』が
雑談2本立て側の主張と疑われてしまう以上、自治の立場としては
そういったわがままや力押しで物事がまかり通る前例を作ってはならないと思いますので
許すわけにはいかないのですが、如何でしょうか。

本当に雑談が、しかも格闘技板に2つも必要ならば
それ相応の理由と雑談板の住み分け・自治方法を提示してください。
その上でようやく検討する事が出来ます…どうですか？

…って言ってるそばから立ってますね…。
はぁ…。この場合は「敬語」という私の通称が「コテ名」と通れば
削除されると思いますが…。

強権的な解決法は好きではないですが
あちらが強引かつ強権的に「立てる権利」を行使してしまった以上は、
自治のために消さなければならない、のでしょうか…。
チャット状態は実況扱いになるんだと…この鯖では駄目なんだと…何度も……。
頑張ります…。
802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:56:56 ID:EtBFlyxoO
与一とか言うコテは雑談スレ専門かｗおまえの何が何でも居座る根性だけは讃えてやるよｗ
せいぜい女漁りにがんばりなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:57:52 ID:b5myc+P4O
>>800
荒れるから隔離で出来たスレに妬むとかあるかよ。邪魔なだけだよ。荒されたとか文句言う権利もないスレだよ。荒らしの溜まり場だろ。
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:58:44 ID:0F07gUX90
>>799
いつも、お疲れ様です。

以前話し合った時2～3の雑談スレを認めるという話ではなかったですか？
せめて今、立ってる休憩所スレは使い切るまで様子見にして、板どおりの
話が全くされなかったら潰すという方向で考えませんか？
これではあまりにも個々の価値観による押し付けにしか見えませんが。
805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/26(木) 23:59:36 ID:bweYsHfDO
雑談スレはいらない。
はっきりいって存在自体がウザい。
雑談スレがあるから格板がつまらなくなってる。
806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:00:05 ID:1HJbiXFBO
反対してるの名無しばっかりだな…。
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:01:19 ID:MKE794CaO
>>801
＞消さなければならない、でしょうか…


弱気過ぎません？立ってしまえば様子見ですか？
808 ：与一 ◆/e4GhPNp2k ：2007/04/27(金) 00:03:31 ID:TbjjgHc5O
>>799 敬語ｻﾝ始めまして
作業の大変さはわかりました
でも雑談以下は日増しに気ずけば立ってますね
その中でいち早く雑談が消去されたり停止
やはり納得はいかないとこあります
雑談も一つは残り一つは格板外になり
そんな中また新しい雑談以下が立ち
先程来ました
偽者だったのか解りませんがＯＫが出されたので
雑談が一つ増え今二つになりました
私達の先走り気味にみえますが 今回はそのまま
雑談二つでいかせていただきたい
そしてまた話し合ってもらえないでしょうか？
雑談以下が一つ二つ消えたら
雑談を二つにする話し合いもできるだろうし
ダメですかね？

でもこれからも雑談板は二つ必要です
雑談以下より必要ですよ
809 ：シャブリチオ・フェラドゥム ◆aoyaAoMe/I ：2007/04/27(金) 00:05:16 ID:i9htPudZO
じゃあ正体表わしてやるよ。
雑談スレのクソ野郎ども。かかってこいよ。
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:05:35 ID:MKE794CaO
>>804
じゃあ、何個雑談スレが立とうが様子見なの？奴らは特別なの？そこは二つまでだとか言うの？
811 ：与一 ◆/e4GhPNp2k ：2007/04/27(金) 00:07:16 ID:TbjjgHc5O
>>802 女釣りとかならﾜｻﾞﾜｻﾞ格板には来ませんね
それ以前に女には苦労してませんので
格板にも顔出しますよ
名無しですが
楽しんでますね
あまり相手にしてもらえないですが 笑
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:07:18 ID:2isVXTCbO
>>809
ヨーデルの弟子か？
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:07:32 ID:H69aOhj40
固定ハンドル名が入ってる雑談スレ
ガイドライン違反で問答無用で削除依頼。
ガイドライン抵触は自治でどうこうできるものではない
自治に関係なく誰かが削除依頼を出せば、たいていは処理される


固定ハンドルだけで回している雑談スレ
これも同じくガイドライン抵触。固定ハンドルの占有スレ。


趣味がどうこう、好きな食べ物はとか、テーマを限定した雑談スレ
汎用性が低く、総合的な雑談スレがあれば、統一スレッドがありということで削除。
格闘技板は専門板であり、板違いでもある（雑談スレを残すのはガイドラインでは「考慮」されるだけ）
こういう雑談をする目的のために○○○サロンというのが、一時やたらと
新設されていたが、今は基本的に申請しても認められない。
しかも格闘技板はexサーバで、分割がされにくいと言われている。


ローカルルールとかで特に規定がなければ、
２、３個までは雑談スレは残される可能性はあるけれど、それ以上は、
基本的にコテハンや少人数だけで回していたり、話題を限定したスレよりも
汎用性が高くて、多人数が参加するスレが残されることになるだろうねえ。
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:07:46 ID:2eLXGBrgO
>>809
誰だこいつ
知らん
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:09:27 ID:BEHGTeFW0
他人と議論するつもりなら、「雑談以下」なる定義不明の自分だけが理解できる
言葉を使わない方がいいっすよ。何を問題にしてるのか、さっぱり分からん。

雑談に固執することの方はもっと理解できんけど。

816 ：シャブリチオ・フェラドゥム ◆aoyaAoMe/I ：2007/04/27(金) 00:10:30 ID:i9htPudZO
ところで何の話してんの？
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:10:34 ID:m8zD8Eyf0
>>807
いえ、自治を混乱させてまで、立てる側が
「格闘技板」に「雑談スレ」を立てることにこだわっているので
今、削除して消えたとしても、また混乱が起きて結局立てられるのが目に見えています。
何故そこまで「格板での2つ目の雑談スレ」にこだわるのか
その理由が明かされない限りには、何をやっても無駄、むしろ混乱するだけど
思っているからです…。

せめて立てる前に
「切実に二つ目の雑談スレが必要な理由」くらいは
自治に書き残しておいて欲しかったのですが…。
何も主張がないままでは、「自治を荒らしてスレを立てた悪質な一部住人の暴走」と
運営側に断罪されて終わってしまいます。
それは当事者にも、他の利用者にも、禍根を残す決着になると思うのです。

…仲間同士の心地いい場所が欲しい気持ちは理解できます。
ですが、それが何故現在実験サーバで懲罰措置を受けている
格闘技板で行われなくてはならないのでしょうか…。
連投規制も、スレ立て規制も、雑談についての自治も、ここよりもっとゆるい場所は
2ch内にいくらでもあるのに…リンク一本あればそこにたどり着けるはずなのに…。

＞にゃんまげ氏
…ご回答が遅れました。雑談スレについての話し合いですか？
どうぞ。ご意見伺います。
今現在は、犬のマークの雑談スレ(にゃんまげ氏のスレだ、と一部住人の方は仰っていましたが)が
とりあえず雑談スレ本道、という事になっております。
この事について何かご提案ですか？
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:12:17 ID:2isVXTCbO
>>816
帰れ！ｗｗｗ
819 ：シャブリチオ・フェラドゥム ◆aoyaAoMe/I ：2007/04/27(金) 00:12:21 ID:i9htPudZO
なるほどな。
820 ：スーパーバターピーナッツ ◆lQljb90NiE ：2007/04/27(金) 00:12:34 ID:kqG6AACY0
犬マークの雑談スレにいけない人達はどうすればいいの？
やっぱり他の板行けって事なの？
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:12:36 ID:P0L79F1hO
>>811さっき会社からおまえのレスチェックさせてもらてたけど、名無しで書き込んでる本スレの内容が雑談以下じゃねえかｗｗ
あのレベルの書き込みは書き込んだことにならねえからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:12:58 ID:yiqIqDd90
>>817
「格板での2つ目の雑談スレ」にこだわってんのは、にゃんまげがもう一つの雑談スレに流れてくるな！と言ってたからｗ
こいつ説得してくれません？
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:16:49 ID:MKE794CaO
>>820
無神経な君が行けないとかないだろ。行きたくないだけだろ。ふざけた事言ってるなよ。
824 ：杏 ◆S4X.ya5JRI ：2007/04/27(金) 00:18:25 ID:ZqsyR15e0
誰も悪くないです！悪いのはにゃんまげさんだけです。
彼を格板から追い出せば一件落着では？
825 ：シャブリチオ・フェラドゥム ◆aoyaAoMe/I ：2007/04/27(金) 00:18:45 ID:i9htPudZO
こいつ馬鹿↑
826 ：与一 ◆/e4GhPNp2k ：2007/04/27(金) 00:19:01 ID:TbjjgHc5O
にゃんまげｻﾝの居る雑談は先にここに話に来たから
いま現在残されてるなら
もう一つの雑談は出遅れる消去ですか？
なんだか筋が通ってない話になりませんかね？

片方は出遅れアボーンですかね 話の流れからしたら
そんな形が正当化なんですかね
雑談以下、それ以下ですねにゃんまげｻﾝの雑談以外の雑談は
827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:20:10 ID:yiqIqDd90
>>823
ちげーよｗにゃんまげが他行けよってウザイんだよｗ
828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:20:56 ID:P0L79F1hO
バターピーナッツとかいうコテは最低な奴だなｗ仲間がここで頑張ってるのに楽しく女と雑談ですかｗｗｗ
人として最低だよなｗこいつ毎日何しに来てるだかｗｗ
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:24:02 ID:ZqsyR15e0
>>828
自演大好きにゃんまげさんお疲れさまです
みんなに嫌われてるのご存じ？
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:24:14 ID:MKE794CaO
>>826
犬の雑談は違反してなかったからだよ。
831 ：スーパーバターピーナッツ ◆lQljb90NiE ：2007/04/27(金) 00:25:07 ID:kqG6AACY0
ていうか、もともと自治でOKと言われたから立てたんですけどね。
「俺は許可してねーぞ」って言いたいならトリぐらいつけてよ。
こっちだって混乱するわ。
832 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 00:26:23 ID:m8zD8Eyf0
収拾つかないんで簡易的にトリップつけました。
当方のPC、調子が悪いと再起動の憂き目に合い、なおかつIDが変わってしまうので。
例の如く急ごしらえなので、他の誰かと被ってしまっていたら御免なさい。

>>826
にゃんまげ氏の雑談以下のスレ？
犬のマークの雑談スレではなく、「にゃんまげ結婚」スレの方ですか？
そちらには既に固定ハンドルのスレタイの板として、GL違反で削除依頼を提出しました。
あとは削除人様のお目につくのを待つばかりなのですが…。

にゃんまげ氏は
あの犬のマークの雑談スレッドをそのように閉鎖的に扱っていたのですか？
知っている限りでは、ナルト氏とカツオ氏が言い争っているのを見ましたが…。
とにかく、当事者が居なければ何も話せませんね。
先ほどまでいらっしゃったのですが…にゃんまげ氏～？
雑談スレに探してきましょうか。

＊あ、ギャラリーの皆様、これよりにゃんまげ氏が現れても
　まずはにゃんまげ氏の言い分をお伺いしますので、
　先に茶々を入れたりしないよう、どうかご協力宜しくお願い致します。
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:27:28 ID:MKE794CaO
>>831
駄目だって言われても聞かないくせに、偉そうだな。
834 ：スーパーバターピーナッツ ◆lQljb90NiE ：2007/04/27(金) 00:31:05 ID:kqG6AACY0
>>833
俺は最初スレストかかった時も他板に移ったし
雑談スレが統一されるってなった時も、一度は犬マークの雑談スレに合流しようと試みたけど？
ほんで駄目だったから素直にスポサロ行きましたが。
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:35:12 ID:m8zD8Eyf0
>>830
そうですね…いざ、どちらかの雑談スレッドを残すか、という話になったとき
犬のマークの雑談スレッドと(現在残っている『1つ目の雑談』：以下『1』)
「糞コテグランプリ」系の雑談スレ(『2つ目の雑談スレ』：以下『2』)がありました。
その他、各固定ハンドルのスレッドが立っていたのですが、それは削除人様に全て撤去されました。
削除ガイドライン第3条『固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して』内『スレッド』の記述
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
　自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
　原則として全て削除または移動対象にします。」
…に、違反しているからです。
そのため、当時タイトルに『糞コテ晴』と入っていた
『2』の流れのスレッドは削除され、タイトルが犬と番号のみだった『1』の雑談スレが残りました。
ここまではご理解いただけましたでしょうか？
836 ：与一 ◆/e4GhPNp2k ：2007/04/27(金) 00:35:17 ID:TbjjgHc5O
あれですね
そこら辺のヤクザより物解り悪い方がいらしゃるんですね
今のヤクザより話すの大変で疲れますね

ただ雑談がダメですかね？頑張って大変な作業で雑談以下を消去してるのに
増える一方で
雑談板はそく消去、停止
不思議ですね
にゃんまげｻﾝの雑談はアリで他はダメ
納得はできないですよ
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:35:20 ID:P0L79F1hO
>>834おまえ格闘技の話しもろくにしないで何しに格板来てるの？ｗ
おまえみたいな仲間が戦ってる時もチャットしてるような図々しい奴はもう来るなよ
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:36:27 ID:MKE794CaO
>>834
じゃあ自治の見解聞いたら、立ったスレが違反なのは大体わかっただろ？なんで書き込み続けるんだ？
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:37:37 ID:2isVXTCbO
>>837
ROMってるだけじゃダメなのかよ！
840 ：与一 ◆/e4GhPNp2k ：2007/04/27(金) 00:38:29 ID:TbjjgHc5O
>>837 一々叩かないでいただきたいm(__)m 話に来てるんだし
841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:39:28 ID:yiqIqDd90
バタピー責めんなよカス！おめーら名無しは本当カスばっかなｗ
雑談に混じれないからって僻んでんじゃねーよきもちわりーな
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:40:17 ID:6mbxHkE70
格闘技サロンが出来れば、こんな揉めないんだよな～。
プロレス板と合同でもいいから、出来ないからしら。
そこなら、ネタスレ、雑談なんでもありなのにな。
実質、プロレス板はプロレスサロンのようなものだけど、削除依頼出されたら、
やっぱり削除されるんだよなあ。サロン板新設ラッシュのときに動いていたらなあ。
雑談好きな連中はそっちに集まっただろうに。

格闘技カテゴリは一つもサロンがないんだよな。一番近いので、スポーツサロンか。
843 ：スーパーバターピーナッツ ◆lQljb90NiE ：2007/04/27(金) 00:41:27 ID:kqG6AACY0
駄目なら駄目でいいんだよ。
ただ、OKと言われたから立てただけで、そのOK出したのがこの自治仕切ってる>>832の人なのかそうでないのかなんて
トリも付けてなかったのに見分けられるわけねーだろって事。
それをスレ立てたこっちに全部責任押し付けんなよ。
844 ：杏 ◆S4X.ya5JRI ：2007/04/27(金) 00:41:52 ID:ZqsyR15e0
寝る前にもう一度。にゃんまげさん名無しで自演なんて卑怯です。どうせならyukiで出てきてください。
845 ：増田 ◆QJyCahtmrs ：2007/04/27(金) 00:42:54 ID:e8yJIZ2ZO
>>敬語BOSS

俺は格板全員が集まる一個あればいいんちゃうかな思います
誰かの為の雑談とか派閥とかはそんなんどっちでもええしいらんでしょ。
さっき言うてはったみたいに仲良い連中は違うOKなとこにリンク貼ってそこで雑談でOKっしょ。

雑談自体が駄目な意見多いなら
格闘技、格闘家に関係ないものは徹底的に一切全消しで俺個人的にはOKッス

リンク貼って違うとこ行くでOK！
846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:43:14 ID:P0L79F1hO
俺は与一とかいうコテの努力は認めたよｗ
おまえの毎回格闘技に関係無い雑談をどうしてもここに立てたい理由は理解できんねｗ
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 00:45:49 ID:MKE794CaO
>>843
違う人だってわかった後に立ってるじゃねえか。それもわかった後に書き込んでんだろ？立てた方だけじゃなく、自治のふりした奴も同罪だとは思うよ。けど、そいつにもレスしたよ。
848 ：杏 ◆S4X.ya5JRI ：2007/04/27(金) 00:46:54 ID:ZqsyR15e0
雑談すれは合体してく方向でokだとおもいます
849 ：スーパーバターピーナッツ ◆lQljb90NiE ：2007/04/27(金) 00:50:46 ID:kqG6AACY0
>>847
違う人だってわかったのは、スレ立てた後だよ
確かにスレ立てる前にその人が駄目だって書いてるみたいだけど
スレ立てる前にいちいち自治スレ覗かないし気づかなかったんだよ
＞それもわかった後に書き込んでんだろ？
こういう風に頭ごなしに言われるなら話し合いにならんね
バイバイ
850 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 00:51:48 ID:ALzZUtENO
俺はみんなになんてゆうか真剣に議論してほしかっただけなんだよね。
問題に向き合わないと解決しないし。
話し合えば少なくとも糸口は見つかるはずなんだよね。
そこを避けて身勝手なことをしたら余計に溝が広がるだけっていうか。
俺はその結果雑談自体が無くなることになっても受け止めるつもりだよ。
やるべきことをやるって姿勢や話し合うって行為を仲間内だけじゃなくもっと広くしてほしかっただけ。
敬語さんを呼び止めたのは俺が話したかったんじゃなく雑談スレの人に話し合う時間をあげたかったから。
851 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 00:51:54 ID:m8zD8Eyf0
>>P0L79F1hO様もバタピー様も落ち着いてください。
ここで叩き合うのは公共の利益に反しますよ。どうか煽り合いはご法度で。
バタピー様がもう1つのスレッドに馴染もうと努力している様も
ちゃんと拝見しております。

>>835の続きで、>>836の回答とする事をお許しください。
当然、『2』の雑談スレが削除されたことで、自治スレに混乱がおき、
自治の誰も許可していない状態で(と言いますか、自治スレになだれ込んできた
雑談スレ住人の手で勝手に)『公式雑談スレ』が立てられました。
このスレッドも『2』の系列です。
結局、最終的にほのぼの板に『2』の流れの雑談スレッドは移転して、
格闘技板には従来どおり、スレタイにずっと固定名の入っていなかった
つまりルールを最初から守っていた『1』の雑談スレッドが残る…はずでした。
（つまり、最初の『糞コテGP』という雑談コンセプトの段階で、
　『2』の流れの雑談スレッドは、極めて削除され易く、優先順位の低い状態だったのです。）

しかし、さっきの混乱でまた『2』系のスレッドが立てられてしまいました。
これには自治の誰も許可を出していませんし、私も止めましたし、
(この前の公式スレと同じような方法で、自治に紛れた住民が立てたのでしょう)
スレタイに入っている『敬語』…すなわち、私の固定ハンドル名からして
真っ先にガイドライン3条違反になってしまいます。
削除されればまだ堂々巡りになるでしょう…と。
今の状況がここです。

ご理解いただけますでしょうか？
そもそも『2』系列の雑談は、『1』系列よりルール面により認められにくかったのです。
そして今回の騒動で、自治の中に『雑談板不要論』まで出てきてしまいました。
荒らしや脅迫まがいで自治を荒らし、スレッドを立てる方法は
あまり周囲の理解を得られる方法ではなかったのではないでしょうか？
現在、どうあがいても『2』系のスレッドに対する風当たりは強いでしょう。
852 ：与一 ◆/e4GhPNp2k ：2007/04/27(金) 00:52:49 ID:TbjjgHc5O
雑談一つなら一つでいぃですよ
雑談以下が消えたら
雑談二つにしてもらえないですかね？
にゃんまげｻﾝの方も次板から無しにして

ただ総合雑談一つにして下さい俺からは以上です
今立った雑談板は1000まで使わしてくださいね
一応ＯＫでた話もあったんで
853 ：杏 ◆S4X.ya5JRI ：2007/04/27(金) 00:53:35 ID:ZqsyR15e0
にゃんまげさん来た！元気ですか？
ところで犬マークの雑談スレに集まってはいけない理由を述べてください
854 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 00:55:13 ID:ALzZUtENO
話し合った結果雑談スレが無くなるのはしょうがないことだけど、きちんとした話し合いが
もてないままルール違反を犯したことにより雑談スレがなくなるのは嫌だったわけ。
気持ちをわかってくれるかな？
855 ：杏 ◆S4X.ya5JRI ：2007/04/27(金) 00:57:36 ID:ZqsyR15e0
>>854
あなたが悪い。格板追放です。さようなら
856 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 00:57:36 ID:ALzZUtENO
女としゃべっちゃいけないんだすまんね。
これは独り言。
857 ：杏 ◆S4X.ya5JRI ：2007/04/27(金) 00:59:52 ID:ZqsyR15e0
>>856
上手いこと逃げましたね。気持ち悪いこの自演クズ
858 ：与一 ◆/e4GhPNp2k ：2007/04/27(金) 01:00:30 ID:TbjjgHc5O
にゃんまげｻﾝ 次からは合同でいきますか？
独壇場築きますか？
雑談場所は一つみたいだし
人間だし合う合わないありますし
どうします？
859 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 01:05:19 ID:m8zD8Eyf0
>>852
与一さ～ん…少し見解がずれておられるようですよ～。
貴方の言う『雑談以下』が全て消えるにも、甚大な労力と月日がかかるんです。
そして、今回も、こちらに雑談スレを立てたのは、
雑談スレ側の人物であって、自治の人物ではありません。
自治ではかなり前から、『雑談は1つ』と決められていました。
私も上の>>43の時点でお叱りを受け、>>45で『1つ』と改めさせられましたので…。
まして、今の私の方法すら、コテに甘い、手ぬるいと言われています。
この状態で『2』の雑談を力押しで、しかも2度目なのに認めてしまう人物は
どう考えても自治に常駐している人物とは思えません。
板に混乱を呼び込んだことで、私自身も進退を問われたりしました。
さらに自治に混乱を招くような事を、自ら進んでやる自治が居るとも思えません。

バタピー様、与一様、そういう事で、現在立ってしまった『2』の系列の
『2番目の雑談スレ』は、明らかなルール違反であるとしか言えません。
だから、先に自治に立てたいなら意見を…と呼びかけたのですが…。

無用な混乱は避けたいので、すぐさま削除、とは致しませんが、
出来る限り、移動、もしくは雑談専用は、
住人同士でいがみ合わず、仲良く統合して使っていただく方向で
お話し合いを進めていただければ…と思っております。
皆様が、自分達の居心地のいい話場所が欲しい気持ちは
晴様を始めとする様々な方から伺いましたし、雑談スレの内容からも伺えました。
ですので、これ以上無用な混乱や、暴力まがいの行為は止めて頂きたいのです…。
お互いを叩き合っても、派閥で括りあうのも、同じ格闘技ファンとして不毛じゃないですか…。
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:06:32 ID:yiqIqDd90
にゃんまげで回ってんのかい格板はｗｗｗ
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:11:58 ID:MKE794CaO
まだ二つ目の違反雑談スレに書き込みを続けてる事がおかしくないのか？
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:12:48 ID:2eLXGBrgO
>>859
スレ立てOK出してた奴は雑談スレで誘導してた奴だぞ
自治スレに常駐してる奴だろ
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:12:55 ID:2isVXTCbO
にゃんまげの他の住人は合併反対かい？正直に言ってくれて構わないぜ！
864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:13:26 ID:yiqIqDd90
もう一つの雑談１つでいいよｗそこにみんな集まれよ
そこの住人が文句言ってんならそいつら追い出せばいいだろ
865 ：与一 ◆/e4GhPNp2k ：2007/04/27(金) 01:13:34 ID:TbjjgHc5O
敬語ｻﾝ 解りました
雑談は移動すると思います
一つしか作れないなら
争いのない合同雑談がよいと思います

後雑談以下を消去するのが大変みたいですが
雑談２をすぐさま消去するのは簡単みたいですが
それが１番不思議でならないし納得いかないとこですかね
私は格闘技板と雑談を楽しみたいと思います

夜中まで話し合い付き合っていただき、ありがとうございます
今先走りの雑談は消えるまでは使わせていただきます
866 ：スーパーバターピーナッツ ◆lQljb90NiE ：2007/04/27(金) 01:13:34 ID:5RCfjH7RO
わかりました。
867 ：286：2007/04/27(金) 01:15:02 ID:WLFa0V9e0
>862
＞スレ立てOK出してた奴

　って誰？
　アンカーつけて示してくんない？
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:15:18 ID:MKE794CaO
追い出されたの理由にしたいだけだろ。普段好き放題やってて、にゃんまげに追い出されたとか有り得ないだろ。派閥違うにゃんまげ主導のスレに行くのが悔しいんだろ。馬鹿馬鹿しい。
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:17:24 ID:yiqIqDd90
>>868
お前バカ？バタピーなんかはにゃんまげがいる雑談スレ行ってここ使っていいのか？みたいな事いってたんだよ
それがにゃんまげ一人でだだこねた。あいつ消えればいいんだよマジで
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:18:25 ID:2eLXGBrgO
>>867
上から全部読んどけｱﾎ
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:18:50 ID:MKE794CaO
>>862
明らかに違う。雑談０に強引に持ってく奴はいなかった。誘導も多発だったし。てか、元からの自治が何時間かで0にするのは諦めて２つで行きましょうなんてなるわけがない。
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:19:02 ID:i7y4JAtpO
なんか前ＰＴＡの若田とか言ってたアホがいたな。
雑談連中のやり方はそんなもんだろ。

873 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 01:21:38 ID:m8zD8Eyf0
>>854のにゃんまげ氏
そうですね。一理あります。
『1』と『2』との残される、残されなかったを分けた分水嶺は
最初の段階からルール違反を犯していたか、否か、でしかありませんでした。
そこで『2』の住人が不公平感を抱き、それが今回二度の暴動の
遠因となったのであれば、確かに問題だったでしょう。
お気持ちは重々受け止めました。

ですが、今の状態で
「雑談３(『1』系)」と「格板の雑談所(『2』系：GL3に違反中)」が両立しているのは
将来的にまた後者の削除を呼んでしまいかねないため、あまり良い状態とは思えません。
いっそ、次は二つ(『1』系と『2』系)を混ぜて、
『格板の雑談所４』のような形で作り上げていくのは…不可能でしょうか？
もちろん、固定様、名無しさま同士で、人物の合う合わないはあるでしょう。
その場合には、前記の「ほのぼの板」等、雑談の大きく許可されている場所に
衛星的かつよりディープなスレッドを作り、リンクを貼るのは(>>845の増田氏の意見)
もちろん、雑談スレ内の自治や流れにお任せいたしますし、こちらで許可する事でもありません。
…こちらで出来るのは、荒らしが来たから助けて！と言った場合のみです。

格闘技板をはみ出して作られたスレッドに関しましては、そちらの板の自治様の
ご指示にしたがって、運営してくださいませ。
格闘技板の住人らしく、フェアプレー精神とスポーツマンスピリットに溢れた
雑談っぷりを期待しております。
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:24:02 ID:P0L79F1hO
サーバーにそんなに負担になるなら雑談スレ無くせよｗ必死になる理由は何だよｗｗ
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:24:18 ID:2eLXGBrgO
>>871
じゃあ新しい自治厨だろ
その人が許可出したんだからなこのスレで、文句言われるいわれはない
876 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 01:26:50 ID:m8zD8Eyf0
>>286様
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/04/26(木) 20:59:15 ID:OleLVDmx0
わかりました雑談スレを認めましょう
住人の住み分けが必要とのことなので２つまで雑談スレを認めます

おのおのスレでルールを決めてスレを立ててください

…この方ですね。あとは、

766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/04/26(木) 21:32:08 ID:iW9zOzrX0
>>765
OKです

この方。

ちなみに以前、公式(してませんけど)雑談所を立てる許可を出した「若田」は晴女史です。
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:29:14 ID:G6jv1FLOO
＞869 にゃんまげサイドの雑談スレを読み直してこいよ。バタピーに最初に噛みついたのは名無しだよ、にゃんまげは目玉焼きのコメントに切れただけ。にゃんまげサイドの雑談スレ779から読み直してみなよ。
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:31:26 ID:2eLXGBrgO
自治スレで自治厨から許可出てるのに今更なしとかみっともない真似するの？
コテ付けもしないでさ
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:35:33 ID:2eLXGBrgO
自治スレでは名無しは相手にしない事にしようぜ。
今のところ敬語とにゃんまげと与一とあと名前忘れたが上の何人かだけが有権者ってことでいいな！
自治りたい奴はコテつけろ
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:37:35 ID:P0L79F1hO
俺はエスペやにゃんまげがいる前から格板にいるがコテつけないのは荒れるからｗ
雑談スレ削除頼むよｗｗ
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:39:13 ID:2isVXTCbO
>>880
コテ叩きして荒らしてるお前が言うな！
882 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 01:40:30 ID:ALzZUtENO
>敬語さん
雑談スレのチャット状態ってそんなにサーバーに負担かかるものなの？
俺その辺は知らなかったからさ。
現在格板が懲罰鯖に移されてること考えたらそれって好ましくないってこと？
もしそうであるなら雑談スレ無くすってことも含めて議論しなきゃと思うけどさ。
あと雑談スレでもチャットにしない使い方を考えてみんなで守るとかさ。
883 ：286：2007/04/27(金) 01:40:43 ID:WLFa0V9e0
>876
　さんきう。

>878
＞自治スレで自治厨から許可出てる

　>876見ると、 ID:iW9zOzrX0が一人でOKだと言ってるだけ、という印象だなぁ。
　つか、そもそも自治スレの住人が「スレ立ての許可を出す／出さない」ってのが変でしょ。
　運営側でも何でもない、一介の２ちゃんねらーに、そんな権限ある筈も無いわけで。
　
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:41:59 ID:Pff4RLyz0
あたりまえだけど、許可も出せないし、判断も下せない
885 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 01:44:29 ID:ALzZUtENO
もっと優良鯖なら雑談は許されるのかもしれないけど懲罰鯖で雑談は厳しいのかもしんないね。
そのせいで永遠に懲罰鯖から抜けれないとなると格板住人全員の迷惑になるし。
難しいとこだね。
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:45:09 ID:MKE794CaO
にゃんまげと与一が有権者って何だよ。自治の知識あったり作業するわけじゃなく、雑談に関してゴネてるだけだろ。
887 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 01:45:37 ID:2eLXGBrgO
>>883
そういうことを無くすために、これからは自治スレはコテ付けてないと参加出来ない決まりになったよ
888 ：サスケ ◆prDdJ8Ym5w ：2007/04/27(金) 01:47:02 ID:P0L79F1hO
本当に格闘技愛あるなら格板を守るべきだろｗ
懲罰サーバーに移された原因も不必要な雑談チャットが理由だったからじゃないのかｗｗ
889 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 01:47:28 ID:ALzZUtENO
そうそう。
これは許可の問題じゃないんだから話し合うって行為が大事だったわけ。
きちんと話し合ってれば削除人の判断にも影響でるし。
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:47:58 ID:MKE794CaO
>>887
なったよって誰が決めたの？
891 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 01:51:25 ID:m8zD8Eyf0
>>865の与一様
>雑談以下を消去するのが大変みたいですが
>雑談２をすぐさま消去するのは簡単みたい
削除人様は、基本的に「迷ったら削除しない」の原則で動かれています。
雑談以下のスレッドには、削除して良いのか微妙なラインのスレッドも
時折含まれて降りまして、それも「迷った」場合は削除されません。
それに対しまして、現在の雑談『2』は
「スレタイに『敬語』という(準)コテの名前が入っている＝GL3違反」
「自治スレを荒らした挙句、自治の名を騙って勝手にスレッドを立てている(2度目)＝
　GL以前の『2ちゃんねるガイド』の『最低限のルール』に抵触」
　参照：http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
…と、非常に分かりやすい違反をしているので、削除人が迷う余地もなく削除できるのです。

今の二つのスレッドで話し合いをまとめて、今のスレが消化されるまでに
格闘技板内に1つの雑談スレをまとめていただける、という約束ができるのなら
今日、混乱の中で不本意ながらも立てられてしまった『2』系列の「格板の雑談所」にも
移行までの十分な猶予期間を差し上げるつもりです。
（削除依頼を出せば確実に通るだろうが、あえて出さず様子を見守る）
一番重要なのは、スレッドを使う皆様が納得して楽しまれる事でしょうから。

ですので、どうかお約束してくださいませ。
どちら様も、雑談専用板は「板に1つ」と統一する方針でお願い致します。
それが出来て、初めてローカルルールの改正議論が出来ますので
どうかご協力宜しくお願い申し上げます。

>>882のにゃんまげ氏
はい。その通りです。
複数人物でチャット状に板が使われることになれば、
サーバに常に実況している並の負荷をかけてしまうことになりますね。
さらにそこに禁止している「試合の実況」が重なってしまえば…。
ご理解いただけますか？
892 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 01:53:13 ID:2eLXGBrgO
>>890
俺達自治スレの住人で決めた
そうしないと自治スレの常駐者になりすます奴がでてくるでしょ
893 ：286：2007/04/27(金) 01:53:54 ID:WLFa0V9e0
>887
　コテなんてつけたって意味無いでしょ。
　やろうと思えば一人何役でも出来るんだから。

　つかさ、どうもアナタはウヤムヤのうちに「（複数の雑談スレを立てる事が）自治スレで
認められた」って事にして、それを大義名分に利用したいみたいだけど、それって話の
進め方としてはオカシイと思うよ。
　（そもそも自治スレ住人に「何かを認める」権限が無いから。）

　アナタが複数の雑談スレを立てたいと思うなら、「雑談スレは３つまで認めるように
ローカルルールを変更する」とかの提案をして、それを明文化まで持っていくのが
筋道の通ったやり方ってもんじゃないかな？
　
894 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 01:56:32 ID:2eLXGBrgO
＞敬語殿
雑談スレは全部削除の方向ですか？
895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:57:10 ID:MKE794CaO
>>892
俺達自治スレ住人で決めた？いつ？俺は賛成してないし、>>893も賛成してないが？そういう独善的な事はすでに自治からかけ離れてるでしょ…
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 01:59:24 ID:2isVXTCbO
コテは必要だよ。誰が誰だか今まで判らなかったもん。
897 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 01:59:45 ID:2eLXGBrgO
>>893
一人で何役もご苦労さん
コテ付けてないあなたには話し合いに参加する資格ありませんよ
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 02:01:29 ID:/U4IgTv30
必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o

コテつけてくれてありがとうね。NG登録しておいたよ。
話し合う価値ガない人間ってのは厳然といるからね。助かるよ。
899 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 02:01:54 ID:2eLXGBrgO
今のところコテ付け賛成が5票で反対が1ですか
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 02:02:08 ID:Pff4RLyz0
勘違いしてるバカがいるけど、自治スレに常駐してるから偉いわけでもなんでもないし、
勝手にルール決める権限もない
そもそも住民全員誰でも議論できる場じゃない時点で、まったく無意味
901 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 02:02:31 ID:ALzZUtENO
敬語さんわかりました。
つまり基本的にチャット状態である限りは好ましくないということですよね。
きちんと格闘技板に沿った話をしているのならいざしらずオプション的に立てられたスレで
そのような状態になるのは問題があると。
なるほどそうですか。
少し考えてみます。
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 02:03:45 ID:MKE794CaO
>>897
資格がないとか… その決まってもない決まり事を広めるのは、まぁまともじゃないですよ。
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 02:03:58 ID:/U4IgTv30
>>900
まあ、いいじゃん。削除依頼は自治スレとは関係なく出せるんだし。
板設定とかは、固定ハンドルだけで決めるなんて縛りの辞典で、
申請しても却下されるに決ってるんだから。

マジレスするのも阿呆らしいから、コテつけてくれたことに感謝して、
阿呆はNGに登録しておけばOK。
904 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 02:04:45 ID:2eLXGBrgO
>>900
禿同
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 02:07:17 ID:MKE794CaO
＞敬語

今いる確実な荒らし目的の奴を甘やかすなよ？君は信頼してるが、その辺きっちりして欲しい。
906 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 02:08:16 ID:2eLXGBrgO
投票は明日まででいきますか。
さっきから自演のｱﾎがわめいてますが
907 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 02:08:32 ID:m8zD8Eyf0
私は、せめてスレッドを立てる前に
混乱が起こらず、なおかつ他の人を説得するに足る理由を提示して頂かなければ
今まで何度も議論に上がってきている『雑談スレ』についてなので
勝手にスレッドを立ててしまうのは乱暴ではないか、と思っていました。
許可をする･しないの問題ではなく、後のローカルルール議論の際に
またどちらの雑談が正統的なのか紛糾するのも目に見えていましたし、
片方が明らかなガイドライン違反で沈んで、なおかつ反対意見が強いのに
自治を荒らしてまで強引に立てられている実状から、
せめて一言は筋の通った弁解が欲しい、と…。

「荒らしの気持ちも分かる」などとは、自治失格な態度なのかもしれませんが
居心地のいい居場所や語れる場所を求める気持ちは、誰でも共通だと思うのです。
だから、この一件に関わった方々を、ただの「荒らし」として断罪する形になるのは
あまり気が進むものではありません。

先に述べましたが、格闘技板は懲罰･実験サーバ内にあります。
一度サーバが落ちれば、またTATESUGIのカウントがリセットされ、
以前のような板の乱立に苦しめられる状況に陥ります。
そういった意味で、サーバに直接負荷をかける「チャット的使用」の是正を願い
より連投を厳しくするためのtimecount値や
『バイバイさるさん』等について、議題に上げていたわけなのですが…。

>「雑談スレは３つまで認めるように ローカルルールを変更する」
>とかの提案をして、それを明文化まで持っていくのが
>筋道の通ったやり方ってもんじゃないかな？

ええ。ここまで具体化せずとも、私も何かしらの「言い分」を頂きたかったですね。
雑談スレが格闘技板に『2つ』必要である言い分が。
それはこれから話し合われて、またスレッドを一つにする時に伺いましょう。
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 02:10:47 ID:/U4IgTv30
>>905
だね。「柴田スレがなぜいけないのか？」とかいちいちまともに相手する必要はない。
ガイドラインとローカルルールを読んで理解できない馬鹿は、いくら誠意をもって言葉を尽くしても説得などできない。
ネジのおかしい真性のバカか、分かってて遊んでる荒らし以外の何者でもないんだから。

運営板を読んでるから分かるでしょ。運営の人はバカやキチガイがスルーしてるってことを。
敬語の人みたいなやり方だといつか消耗してパンクしないかと懸念してる。馬鹿は相手しないように。
909 ：286：2007/04/27(金) 02:11:08 ID:WLFa0V9e0
>900
　前半は同感だけど、最後の一文は違うなぁ。

＞そもそも住民全員誰でも議論できる場じゃない時点で、まったく無意味
　
　んな事は無い。　
　ここは、格板の住民全員が、誰でも議論できる場だよ。
　
　本人にその気があれば、ね。
　
　要するに「参加は任意」ってだけの事。


>902
　だよなぁ。
　
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 02:15:08 ID:uB9v4HUI0
>>909
いやいや。900の人の言ってることと、あなたの言ってることは同じだと思うよ。

＞そもそも住民全員誰でも議論できる場じゃない時点で、まったく無意味

というのは、頭のおかしい奴が、「このスレはコテハン以外話し合う資格がない」と
言ってることに対して､もしもそうだとしたら、自治スレが無意味になると反論してるわけで。
911 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 02:15:30 ID:2eLXGBrgO
>>908
とﾊﾞｶが長々と申しておりますので>>908みたいな荒らしはｽﾙｰでお願いします
912 ：286：2007/04/27(金) 02:17:48 ID:WLFa0V9e0
>910
　ああ、そういう意味か。　勘違いしてたよ。
　すまん>900。
913 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 02:18:46 ID:AHKDCM/q0
>>必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o氏
286氏は以前よりの自治の方ですよ？
このスレ内でも何度も発言され、ご指導いただいた実績が御座います。
私はたまたま、パソコンを起動しなおしたりするとIDが変わってしまう特性が回線にあるので
(ぷららは接続のたびにIPが変わることがある)
長い議論や日をまたぐかもしれない議論の場合、トリップをつけることにしています。
現に今、パソコンの調子が悪くて再起動してまいりました…。ID、変わっていますよね？

こちらの自治は、しばらくの間、トリップや固定ハンドル無しで進んでいました。
ですので、別にトリップ等を使いたくない方に強制するのは
どうかと思っているのですが…如何でしょうか？
私も普段は、トリップや名前無しで書き込んでいる頻度が極めて高いので。
その中で、常にレス番ですが、名前を使って書き込んでいる286氏は
十二分に信頼に足る人物だと思っております。
つけたい方が必要な時につける、それではいけませんか？＞名前とトリップ
914 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/27(金) 02:22:36 ID:5O3Yicmi0
まだ話し合い続いてたのか。
もう格板に全く関係ない「雑談するために集まるスレ」なんていらんだろ。
915 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 02:23:36 ID:2eLXGBrgO
>>敬語殿
286ってｱﾝｶｰもまともにつけないﾊﾞｶがですか？
916 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 02:25:41 ID:AHKDCM/q0
>>908
ご心配頂きありがとうございます。
ですが、私も話が分かる方と分からない方の区別はつけているつもりです。
マジレスカコワルイなのは承知ですが、分からない方にも
誘導やアドバイスを与えられれば、自治としてもっとお役に立てるかなぁ、と。
そこまで言えただけの知識ではありませんが、常に情報は仕入れています。
917 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 02:26:14 ID:2eLXGBrgO
じゃあ雑談スレの件は全て削除の方向でよろしいでしょうか？
今のところ反対意見がないようですね
918 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 02:27:42 ID:ALzZUtENO
俺はやっぱ格闘技が好きでこの板が好きなんだよね。
雑談もするけどまず格板ありきなわけで。
そのせいで懲罰鯖が続くってのなら悪いけど雑談無くすほう選ぶよ。
でもね、その前に一つチャンスをくれない？
雑談をチャット状態にしない場合は認めてほしいんだ。
本来の掲示板的な使い方ならありだと思うんだよね。
一度見守ってみてきちんとチャットにならないで使えたならOKって感じで。
無理なら無くなるのもしょうがないんじゃないかな？
どうだろ？
あと避難所みたいなふうに使うのもありかな。
919 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 02:31:11 ID:2eLXGBrgO
にゃんまげ殿から提案がありましたので一週間くらい様子を見ますか？
920 ：286：2007/04/27(金) 02:33:15 ID:WLFa0V9e0
>913
　オレは、本来的には自治スレでの発言は名無しであるべきじゃねーかな、と思ってる。

　自治スレでの話し合いってモノは、発言者の影響力（このコテは嫌いだから反対してやろうとか、
あのコテが好きだから賛成しようとか）を極力排して、発言の内容のみが判断されるべきものだと
考えるから。

　ま、コテつける人は、そういう諸々の影響をある程度覚悟してるんだろうから、本人がつけたきゃ
つけたって構わないとも思うけどね。
921 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 02:34:07 ID:ALzZUtENO
とりあえずチャットの定義をわかりやすく纏めたほうがいいのかな？
そのくらいわかるかな？
922 ：286：2007/04/27(金) 02:34:35 ID:WLFa0V9e0
>915
　ん？
　オレのアンカーがどうかした？
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 02:35:13 ID:MKE794CaO
>>918
雑談とチャットの差をどう判断すんの？結局、余計に揉める気がするけど。
924 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/27(金) 02:35:33 ID:5O3Yicmi0
全く格板に関係ない内容レスなのに
「なぜ格板なのか」がわからない。
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 02:39:15 ID:MKE794CaO
>>924
自分もしてた事でしょう… まぁだからこそ雑談仲間に注意してくれたら早いと思う。
926 ：晴晴晴〃【fine】　 ◆63Nrwk.mWM ：2007/04/27(金) 02:42:29 ID:5O3Yicmi0
もう「雑談スレ」いらね。
消して！
927 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 02:43:23 ID:ALzZUtENO
たまに本スレで話が脱線して収集がつかなくなる時とかあるけど、ああいうのを無くすために
避難所的に雑談スレは必要かなと思ったけど最初から目的が雑談のみってなったら懲罰鯖には厳しいかな。
928 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 02:43:56 ID:2eLXGBrgO
>>926
消すのは削除人ですのでもう暫くお待ち下さい
929 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 02:45:48 ID:2eLXGBrgO
雑談スレは全て削除でよろしいですね？
異論がなければ削除依頼出して参ります
930 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 02:46:24 ID:ALzZUtENO
あとエスペの宗教レスはいい加減気持ち悪いから消したいんだけど何かいい方法ありませんか？
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 02:48:18 ID:MKE794CaO
>>930
もう出てなかったっけ？
932 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 02:48:25 ID:2eLXGBrgO
宗教は宗教板があるので削除対象ですね
削除でよろしいですね
933 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 02:49:42 ID:ALzZUtENO
まあまあちょっと待ってよ。
ﾏﾀｰﾘ進行が守られれば消す必要もなくなるわけだし。
あそこを本スレみたいにしてる人達が問題なわけで。
934 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 02:52:00 ID:ALzZUtENO
いや、プライドスレでの宗教ばかりを延々語る糞レスが目障りだから本人自体を消したいんだよね。
あれ荒らしでしょ？
935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 02:52:21 ID:G6jv1FLOO
エスペに関してはエスペ自体をアク禁にする以外無いのでは？格板一番の癌でしょ。スルーしろって言っても自演をするわ、どうしてもエスペを神格化したい信者がいるし。
936 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 02:54:43 ID:AHKDCM/q0
すいません…今日は本当にパソコンの調子が悪くて…。

＞アンカーについて
専用ブラウザなら、>919でも>>919でもどちらもアンカーになるんですよ。

＞中立性の面での名無し
確かに。私も出来るだけ中立的に振舞うなら、名無しの方がいいと思います。
名乗るほどでもない場合もありますし、中立的に提案したい事もあるでしょう。
でも、例えば私のように繋ぎなおすたびにIPやIDが変わってしまう環境の場合は
誤解を招かないように(同じプロバイダや環境ならIPやIDが被る事はありうる)
たまにはトリップをつけてみる、というのも手かと思っています。
必要のない時にはつけませんが。基本は名無しで「敬語です」で行くつもりです。

＞にゃんまげ氏
何度も言いますが、私は雑談や雑談スレそのものを否定しているわけではないんですよ。
ただ、少しこの板では実況対策に連投を厳しく申請しておりますので
少し「リアルタイム」に近い楽しみ方はやりにくくなるかな、と思っております。
めったに現れない人が、それこそ『掲示板』に「来たよ」と書いていくだけでも
雑談スレには意義があると思いますし、贔屓の興行やチームを抜きにして
オープンに語れる場所としても、雑談スレは魅力的だと思っています。
過疎目のスレッドに「●●選手好きな人居ませんか？」と
雑談で盛り上がったメンバーを連れてきて語り合うのも有効だと思いますし。
だから、私は専門板に「雑談専門のスレッドを1箇所」設けることには大賛成なのです。
チャット的に使用せず、脊髄反射的に煽りあわず、普通に使用している範囲では
そこまで負荷をかけすぎるとも思えませんし。
937 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 03:01:19 ID:2eLXGBrgO
それではｴｽﾍﾟはｱｸ禁でよろしいですね？
異論のある方はいませんか？
938 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 03:03:39 ID:AHKDCM/q0
あと、
>>929の必殺”削除”人氏
せっかく話がまとまりそうになっていますし、各雑談スレッドでも
雑談スレッドを取りまとめる方向で動いているようですので、
削除は今のスレッド(今日立った雑談所)が落ち着くまでお待ちくださいませ。
その時期がきたら、こちらに提案してくだされば
私が一括して依頼を出して参ります。

＞エスペ氏について
ん～…エスペ氏等を含め、コテの方の問題発言に関してましては、
行き過ぎた発言をこまめにレス削除、という形で如何でしょうか？
スルーされている事が前提なのですが…。
939 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 03:05:47 ID:2eLXGBrgO
>>936
知ってますよ
専用ブラウザ使ってない人に不親切な人だなと思っただけです
敬語殿は雑談スレは残す考えですか。
晴晴晴殿以外に削除に投票する方はいませんか？
940 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 03:07:24 ID:ALzZUtENO
エスペさんは自演でレス付けるのでスルー状態にならないので……
941 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 03:12:10 ID:2eLXGBrgO
それでは自演も削除とゆうことでいきましょう
判断はIPのわかる私が担当します。
942 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 03:12:27 ID:AHKDCM/q0
>>937の必殺”削除”人氏
あの…アク禁にする、
つまり規制議論板に荒らしとして報告するには、
相当に厳しい審査を潜り抜けなければならないんですよ。
規制議論の方も、「基本は(レス･スレッド)削除で」と仰っておりますし。
そうして報告にまでこぎつけても、掘ってくれる
…アクセス元を突き止めて規制してくれるとも限らないわけで…。
ましてや、エスペ氏は過去に「ネットカフェから書き込んでいる」と仰っていませんでしたか？
他にも携帯や自演などを使って姿をくらましている相手を追い詰めるのは
相当な時間と労力がないと難しいですよ…。

だとしたら、本人に直接言って行動の改善を求める方が建設的かと思います。
聞いてくれるかどうかは別問題ですが、
アク禁でいきなり蹴り出されるよりは、より穏便で伝わりやすいと思います。
だから、荒らしと思われる発言にはスルー、あとで削除、の
対応を繰り返していった方が無難かと思います。
アク禁では他に多数の人を巻き込みますからね。
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 03:17:17 ID:G6jv1FLOO
＞938 もう一部の信者以外は我慢の限界を越えてると思います。エスペ氏が嫌で格板を去った人もいますし。プロレス板のスピロ氏がアク禁になったのなら格板でもそれくらいの対処が必要と思われます。
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 03:24:58 ID:G6jv1FLOO
＞敬語氏 既に何人もの名無しやコテが行動の改善を求めてますが、気に入らないならあぼーんしろとか、そういう意見はにゃんまげ氏の自演、創価扱いされるのが落ちです。既に話し合いは無駄です。
945 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 03:25:32 ID:AHKDCM/q0
スピロ氏の話は伺っております。
ん～…それでも、私の中でアクセス禁止は最後の措置であり、
他の様々な方々を巻き込む可能性が高い以上、
頻繁に用いるべきものではないと思うんですよね…。

とりあえず、規制するなら規制に値するであろう書き込みをとりあげ、
それぞれ「本人」「自演」「携帯」などに振り分けることから始めた方が良いでしょう。
そして本人にも、あまり目立った行動や周囲への自説の流布・押し付けなどを
改めていただく様に、何度か掛け合った方がいいかもしれませんね。

いずれにせよ、エスペ氏やC氏には一度、自治として話をする必要があるとは思います。
（スレッドの進行を邪魔している部分は多々あると思いますので…）
その際に、くれぐれもすぐ『アク禁』等と過激な事は持ち出さないように。
基本は相手に話を聞いていただくことですので、できるだけ穏便に致しましょう。
キレたら理性の負け、相手が壊れても叩いてきても動じず、冷静に語りましょう。
私からの提案は以上です。

…ところで、そろそろ次スレを立てるか、
昨日出した削除依頼についてご意見いただきたいところなのですが…。
「秋山氏ね」スレッドについても、他の方の意見が欲しいところです。
946 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 03:26:57 ID:2eLXGBrgO
>>943
敬語殿は被告人ｴｽﾍﾟにまずは荒らさないように諭すとの考えですが
あなたの考えは即ｱｸ禁でよろしいですね？
にゃんまげ殿も即ｱｸ禁の方向で？
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 03:32:18 ID:G6jv1FLOO
＞敬語氏 そういうことならわかりました。自分のブログへの誘導行動、すぐに宗教に絡める等のレスは早急に削除されることを希望します。寝る前にプライドスレのエスぺ氏の書き込みをチェックし格板に適当なのかも見といて下さい。
948 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 03:32:20 ID:2eLXGBrgO
>>945
被告人ｴｽﾍﾟとCに最終勧告する役目は私にお任せ下さい
秋山スレは削除に一票
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 03:33:08 ID:4GRBNg3iO
>>946
Ｃもアク禁にしろ
あいつも大概だぞ
950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 03:33:50 ID:G6jv1FLOO
＞敬語氏 本日は遅くまでおつきあい頂きありがとうございました。
951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 03:36:06 ID:MKE794CaO
>>945
すごすべがアンチスレでは無いから、アンチスレとして認めても良い気もする。スレタイ、趣旨には問題はある気もする…。
てか、単純で悪質なネタスレみたいなもんだし削除で良いかなと。
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 03:38:18 ID:G6jv1FLOO
＞946 私は即アク禁こそが格板を今よりもいい板にすることであり本人にも反省を促すことと考えます、本日は遅くまでありがとうございました。
953 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 03:40:02 ID:2eLXGBrgO
>>949
敬語殿の提案なのですが、まずは被告人に最終勧告を私がしますのでそれで聞きいれなければ被告人Cはｱｸ禁にいたします
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 03:45:21 ID:4GRBNg3iO
>>953
たのんます
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 03:47:05 ID:wX1N9DoZO
Cは絶対アク禁にしたほうがいいよ。荒らしだし。
956 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 03:47:11 ID:AHKDCM/q0
展開が速いなぁ…。
ん～…あまり気は進みませんが…。「被告人」というのもなぁ…。
できれば、そういった板全域を巻き込みかねない話題(特にアクセス禁止について)は
もう少し人が多い時間帯に話し合った方がいいと思うんですよね。
土日を挟んでみては如何でしょうか？
今晩は雑談スレの扱いでほとんど過ぎてしまいましたが…。

とりあえず、雑談スレについては、今のところは保留でお願い致します。
ひとつになるも良し、外部になるも良し、結論は住人様の手で。
では、今夜はPCが調子悪いのでこの辺りで。
ありがとう御座いました。
957 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 03:47:28 ID:2eLXGBrgO
>>952
おやすみなさい。共に格板を良くしていきましょう！
958 ：あ ◆.pLUzNMY.U ：2007/04/27(金) 03:47:57 ID:MKE794CaO
>>953
お前みたいに勝手なのが自治の代表と偽って、Cなんかに余計な事言ったら、自治ごと否定されるわ。
さっきから何がしたいのかしらないが、俺は君みたいなのを認めてないのを、このレスとして残しとくわ。
959 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 03:50:07 ID:2eLXGBrgO
>>956
お疲れ様でした。
960 ：スーパーバターピーナッツ ◆lQljb90NiE ：2007/04/27(金) 03:51:46 ID:5RCfjH7RO
この必殺削除人とかいう人に自治が務まるとはとても思えんのだけど！
その辺どうなのよ！
全体の事言う前に内部から見つめ直した方がいいんじゃないか？
まぁそれだけです
一言口を挟みたくなっただけだ
961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 03:58:23 ID:iCwia0nMO
必殺削除人とやらが論外な点について同意だわ
ってか敬語の人は認めてるけど、上で話の通じない人とは～
みたいな発言してるがコイツはその対象だと思うがね
962 ：スーパーバターピーナッツ ◆lQljb90NiE ：2007/04/27(金) 04:01:19 ID:5RCfjH7RO
待った！
でもこの人名無しの時はまともな事言ってる、ていうか、俺叩いてる奴から庇ってくれた人だ！
言葉遣いで誤解したわ すまん！
でも「被告人」はやめた方がいいぞ！
誤解してすまん！
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 04:02:31 ID:MKE794CaO
>>960
誰が自治務めるとかはないから仕方ないが、俺ははっきりと荒らしだと思ってるよ。
過去レスから見てれば、自治に対する荒らしでしょ。自分を公認自治だって事にして、何かしたいんでしょ。
混乱の原因になったらそのつど指摘するよ。
964 ：スーパーバターピーナッツ ◆lQljb90NiE ：2007/04/27(金) 04:06:52 ID:5RCfjH7RO
>>963
で 、この人が確か、にゃんまげスレに行きたくないだけだろ？って俺に言った時に、削除人が庇ってくれたんだよ
あーやっちまった
庇ってくれた人を叩いちゃった…ごめん
自治スレだし、マジ消えます
965 ：敬語 ◆5DqSiWGvLY ：2007/04/27(金) 04:13:28 ID:AHKDCM/q0
去る前に一言挨拶だけ…と思ったら、おや？

>MKE794CaO氏
ん～…必殺氏は自治に加わって日が浅いのか、まだ少し先走っている感はありますね。
でも、気骨のある方は将来性があるかもしれませんので
土日の議論でどのように一皮向けるかを見守ろうかと思います。
アドバイスとしては、結論をあまり急がないように。
…私も今回含め、散々反省させられた点です。

では、Explorerがまともに働いていないんで完全に落ちます。
自治は慎重に慎重を重ね、常に冷静に願います。
966 ：シャブリチオ・フェラドゥム ◆aoyaAoMe/I ：2007/04/27(金) 08:08:08 ID:i9htPudZO
ま、俺のお陰でどうやら解決したっぽいな。
めでたしめでたし。
967 ：革命的名無しさん ◆ywzQyHWfTs ：2007/04/27(金) 08:17:29 ID:4AP9Gbkf0
ざけろ。なんでCさんが荒らし扱いなんだよ。論理で叩きのめされると悪者に仕立て
上げるなんて最低。Cさんのアク禁絶対反対。
968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 08:51:10 ID:iNHeZ8Qk0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177631431/

次スレ
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 09:19:05 ID:aRMQLJmX0
>>967
Cがアンチを論理で叩きのめしていると思っているおまえが間違い
Cは自分に不利益な何かを住民が話そうとするとすぐ話をすげかえるので
奴がしている議論は大抵本題からそれている
スレタイや話の流れと全く関係ない話題で熱弁＝荒らしと同義
この意味がわからないとしたらたんにお前がCヲタなだけ
970 ：↑：2007/04/27(金) 09:24:06 ID:aRMQLJmX0
そういう自分のレスもスレ違いですね。
つい一言言いたくなってしまいまして。投稿してから気づきました。
自治スレ汚し失礼しました
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 09:48:40 ID:5jfYG2GtO
>>953
Cは勧告なんか聞くタマじゃないよ
屁理屈で反論してキレたあげくさらなる荒しに走るだけだ

大体Cは自ら荒し宣言して秋山スレに粘着してるような奴だぞ
百害あって一利なしなんだよ

自分で俺は荒しだって言って
喜んでるような基地外は即アク禁にしてくれよ
972 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 10:57:32 ID:ALzZUtENO
エスペをアク禁にするため具体的案を纏めようか。

禁止されている自ブログの宣伝行為。
罵倒。
宗教話。
反天皇レス。
スレ立て違反の繰り返し。
２ちゃん以外の個人への中傷。
レイプ予告。
自演。
他色々。

こういう不適切な行為を逐一運営に報告していけばアク禁が認められるらしいから。
973 ：花良治 ◆rFqer1NXuA ：2007/04/27(金) 12:54:20 ID:plQpmcRx0
やっぱ「敬語ｻﾝ」の単語をスレタイに入れたのはまずかったかww
俺今何点減点？
974 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 13:02:33 ID:2eLXGBrgO
>>965
私としたことが少し先走りすぎましたか。
C氏に関しては異論が出てるようなので議論した方がよさそうですね。
ｴｽﾍﾟに関しては異論もないようなのでとりあえず勧告しておいてよろしいでしょうか？
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 13:52:18 ID:4GRBNg3iO
>>974
Ｃもアク禁にしろよ
それに反対意見はＣの自演の可能性もあるし
自演なんか日常茶飯事でする奴なんだから
976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 13:53:54 ID:yHG1/UUc0
エスペ氏のアク禁反対
てか誰もアク禁にしなくていいよ
977 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 13:58:36 ID:2eLXGBrgO
>>975
とりあえずにゃんまげ氏の提案どうり不適切なﾚｽを報告していきましょうか。
それで勧告して聞かなければｱｸ禁にしましょう。
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 14:09:30 ID:4GRBNg3iO
>>977
Ｃは自分で荒らし宣言してる奴ですから
即アク禁でもいいと思うのですが
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 14:16:39 ID:ZS0P59Jz0
キングベヒんもス
980 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 15:04:29 ID:2eLXGBrgO
>>978
敬語氏の提案で土日の人の多い時に議論しましょうとのこと
ｱｸ禁問題は今週末に結論がでるようみんなで議論しましょう。
それと提案なのですが明らかな違反スレは問答無用に削除依頼出せばいいと思うのですが今回の雑談スレの件のようにひとつ残すか２つ残すか全部削除か話し合う時はそのスレの住人にも参加するよう呼び掛けしていきませんか？
それと同様にCとｴｽﾍﾟにもそうゆう話がでていると伝えた方がいいですかね？
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 15:10:16 ID:4GRBNg3iO
>>980
Ｃは呼ばない方がいいですよ
議論にならない
982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 15:12:08 ID:MKE794CaO
何このあからさまな自治の一番の間違えた使い方。
削除人ってコテにして、勧告とかアク禁にしましょうとか権限あるかのようにしてんのはなんなの？
ルールまで作れるように見せて混乱さすなよ。荒らしてるよな？コテつけないといけない決まりが出来ましたとかデマ流すし。
983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 15:18:50 ID:MKE794CaO
おい敬語。

あんたは、そのつど権限などが無い事を説明しながら、勘違いされないようにしてるが、それでも勘違いする人多いのわかるよな？
あえて権限あるように見せてるコテなんて、自治内に一番排除すべき事だろ。
なぁ、どう考えてもすでに完全におかしいのがわからないか？
984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 15:23:58 ID:iNHeZ8Qk0

次スレ

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177631431/

985 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 15:28:35 ID:ALzZUtENO
勘違いする人はそもそも自治スレをよく読んでない人だから自業自得じゃない？
よく読んでないってことは真剣に問題に向き合う気がないってことだし。
基本的に誰にも権限ないことくらいよく読んでればわかるでしょ。
同じことを目の前の10レスくらいしか読まない人のために毎回書けというのは無茶だろ。
面倒な手間を惜しまず運営に荒らし報告してくれる人がいるだけでもありがたいですよ。
986 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 15:28:36 ID:2eLXGBrgO
削除依頼なんかをだす権限というか権利は住人みんなにあるはずですよ
987 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 15:30:12 ID:2eLXGBrgO
ルール破りの削除やｱｸ禁問題はみんなで話し合いましょう
988 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 15:35:57 ID:ALzZUtENO
プロレス板でスピロ何とかがアク禁になった経緯を教えてくれませんか？
どのレベルのことをしてたんですか？
エスペと比べて悪質具合はどのくらいですか？
989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 15:37:30 ID:MKE794CaO
>>985
あのな、単発成りすまし自治が了解って言っただけで、さんざん丁寧に話し合ってた事が、無駄になったのわかるよな？
990 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 15:40:43 ID:2eLXGBrgO
>>989
だからﾄﾘｯﾌﾟつけましょうと提案したんです
991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 15:41:07 ID:MKE794CaO
>>987
真面目に自治やる気ならお前がやってるおかしな事の意味を説明してくれよ。自治の意見として発言するなら答えろよ。
それが出来ないなら、すでに自治内で自治ごっこして荒らしてるだけだろ。
992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 15:43:05 ID:MKE794CaO
>>990
自分が提案した事を、コテじゃないと参加資格無しと自治の住人で決定しました。って嘘ついたのは何だったん？
993 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 15:43:15 ID:ALzZUtENO
>>989
ん？何が言いたいかよくわからないんだが？
成りすまし自治なんか問題外だがみんながめんどくさがる荒らし報告などをしてくれる人は
ありがたいだろ？
994 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 15:44:50 ID:2eLXGBrgO
>>988
悪質さでいえば私が知る限りにゃんまげ氏が上に書かれたｴｽﾍﾟの行為の方が断然悪質ですね。
995 ：必殺”削除”人 ◆.0zHGxIi3o ：2007/04/27(金) 15:48:39 ID:2eLXGBrgO
>>992
あの頃の私はまだ未熟でしたので申し訳ない。
一晩中前スレから読んで勉強してきました。
996 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 15:49:21 ID:ALzZUtENO
正しく理解してない人がいるみたいが話し合い抜きで報告できるところをそれではあんまりだからと
一度議論の場を設けてる側面もあるわけで。
そりゃ書いてることは誰であろうがただの私見だよ。
そんなのさっきも書いたがよく読めばわかることで理解してない側の問題のほうが大きいよ。
997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 15:52:54 ID:MKE794CaO
>>993
削除依頼出してくれるのはいいだろうね。もともと誰が出してもいいから。
成りすましによって違反がまかり通ったり、ルールがあるかのように見えたりするのが危険なのわかるだろって事だよ
998 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/04/27(金) 15:54:14 ID:ALzZUtENO
>>994
そうですか。それではやはりエスペをアク禁になるよう頑張りましょう。
言っても聞かないとは思いますが一応注意や勧告も豆に呼びかけることも忘れずにしましょう。
気づいた人がそのつどしていければと。
999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 15:54:43 ID:4GRBNg3iO
Ｃは絶対にアク禁だよ
1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/04/27(金) 15:55:44 ID:4GRBNg3iO
Ｃはアク禁
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。