【サップ暴露】プライドに続いてK1もやばいのだが】【祭り】
1 :
実況厳禁@名無しの格闘家:
2 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 04:41:59 ID:+BsR4HWY
※私=サップ
私は今年5月13日にオランダの「K-1欧州GP」で起きた出来事について、
その真実を明かしたいと思います。なおこの文章は、私が英語で語った言
葉を私の代理人が日本語の文章にしたものです。
まず初めに、私がオランダ大会に出場しなかったことについて、会場に足
を運んでいただいた皆様、テレビの前で私の試合を楽しみにしていたファ
ンの皆様に対し深くお詫び申し上げます。本日、私はオランダ大会で起こ
った全ての真実を皆様にお伝えしたいと思い、声明文を出すことを決意し
ました。
そもそも私は、ホースト選手との試合から逃げたわけではありません。す
でに2回KOしているわけですから、彼を恐れて逃げる必要などありません。
私はオランダにいた時からこの声明文を出すまでの間、身の危険を感じな
がら、どう真実を語れば良いか、ずっと思い悩んでいました。「K-1」に裏
切られ、失意の日々を送っていました。しかも、オランダ大会後、「K-1」
の谷川氏を含む人たちが日本のマスコミに真実を全く語らなかったことに
対し、私は言い様のない憤りを覚えました。そこで、全ての真実を語る必要
があると強く感じ、今回のことを決心したのです。
事件の真相は次のとおりです。
3 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 04:43:05 ID:+BsR4HWY
私はオランダ大会の1週間前から「K-1」からいくつもの新しい契約オファー
をもらい、それはお互いの弁護士を通じて交渉してきました。そもそも私と
「K-1」との契約のなかで、「契約試合数」に関しては全て履行しており、
今回のホースト戦をするにあたっても、「K-1」側からは「ホースト戦も含
めて、新たな契約を結びたい」という話をもらっていたのです。ですので、
新たな契約を結ぶにあたって、詳細に関するやり取りをしていました。そし
て、試合当日の午前9時に「K-1」に契約書を提出し、「K-1」側がこれを
受領しました。この契約書とは、元々「K-1」が作成したもので、私たちが
それを修正したものです。その後、最終的にサインをもらうため、ずっと部
屋で待っていたのです。しかし、何の音信もなかったため、午後1時にホテ
ルを出る選手用のバスに乗ることができませんでした。
すると、ホテルのロビーでは関係者らしき人たちが怒鳴りながら喧嘩をして
いました。さらに「K-1」の関係者に「君が試合をしないと、もっと大変な
ことが起きるよ」と言われ、本当に怖くなり急遽二人のボディガードを雇っ
たのです。
私は試合に出場するつもりで契約の交渉を進めていました。日本の報道では
私が欠場をちらかせて無理な要求をしたということになっているようですが、
事実ではありません。私はプロのファイターとして契約書に基づいて試合を
する為に、現地入りし、そしてあくまでビジネスに基づいて契約交渉をして
いたに過ぎません。私は当然、「K-1」が契約を結んでくれるという約束を
信じてオランダへ行ったのです。
4 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 04:43:51 ID:+BsR4HWY
そして午後2時か3時になって、「K-1」の弁護士から電話が入りました。
同日午前9時に私の出した契約書について、弁護士が「「K-1」の谷川代表
が、契約書に同意しました。谷川氏は会場で待っているので、会場に来てく
ださい。彼は会場でサインをする」と言われたため、私はボディガードと一
緒に会場に向かいました。
私はオープニングセレモニーに出た後、ロッカールームでずっと谷川氏を待
っていました。私はウォームアップをし、手にはテーピングもして、戦うつ
もりで準備をしていました。しかし、2時間以上待っても彼は全く姿を現し
ませんでした。その間、フジテレビや「K-1」スタッフに対して、谷川氏を
呼ぶように何回も催促をしました。結局谷川氏は来ませんでした。すると、
谷川氏の代わりに、「K-1」の共催者で地元のオランダ人プロモーターと男
二人がロッカールームに乱入してきたのです。プロモーターが「お前が戦わ
ないと、誰かが傷つけられたり、死ぬこともあるぞ」と脅迫しました。私は
強い恐怖を感じ、試合開始が近づくにつれて居ても立ってもいられなくなり、
契約書を持ってリングサイドにまで行ったのです。石井館長に谷川氏を呼ん
でサインをするよう求めました。私の試合は30分後に始まるので、本当に
切羽詰まって追い詰められた状況でした。
5 :
マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/06/28(水) 04:44:17 ID:yeOief/N
4と言えばハスキーボイス、ハイブリットボディー、パンチパーマだけど至って健全なヤクザ志賀さん
ここが2ちゃんねるか
7 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 04:59:11 ID:s28VKt37
スレが重複してますね
8 :
1:2006/06/28(水) 05:39:13 ID:+BsR4HWY
ほんとだ。前に立てた人に失礼だから様子見て必要なかったら削除要請する
その時石井館長は、契約書を初めて見たかのように装い、全く取り合ってく
れませんでした。その後「K-1」の弁護士がやって来て「谷川氏は英語が読
めないから、契約書にサインできない。今朝同意した契約書がどうかわから
ない」などと言ってきました。しかし、今朝提出してから既に9時間も経っ
ています。しかも今朝提出し、その後彼等が同意した契約書と全く同じ契約
書でした。2時間以上ロッカールームで待たされ、弁護士は接触しようとも
してこないで、この土壇場でこんなことを言ってくる。そこで私は気づいた
のです。「K-1」はサインする意思は皆無で騙されたのだと。さらに、リン
グサイドで凶暴そうな男たちにに囲まれ、彼らは脅迫や暴言を私に繰り返し
てきました。そして、「K-1」の地元プロモーターたちが、「お前が戦わな
いなら、人が殺される」と再度私を脅したうえ、彼が拳銃を持っているかの
ような仕草までしたのです。「K-1」側もこの暴挙を知っていたにも関わら
ず、ただ傍観していました。
ボディガードは私の命が危ないと判断して「直ちに会場を去るべきだ」と言
い、やむを得ずに会場を後にしました。この経緯は地元の警察でも調べてお
り、私も捜査協力を頼まれました。よく考えた末、捜査に協力すると決断し
ました。「K-1」と地元の共催者にはどういう関係にあるのか、私にはわか
りませんので、直接「K-1」に問い合わせていただければと思います。私が
聞いた所によると、以前、この「K-1」の地元共催者たる人間は暴力事件を
起こし、つい最近まで警察に捕らえられた犯罪者です。
私はオランダで起きた事実を日本のファンに知ってもらいたいものです。冒
頭にも申し上げた通り、いまだに身の危険を感じています。しかし黙ったま
までいたのでは、結局何も解決しないと判断し、この声明文を出すことを決
心しました。
最後に本件に関して、「K-1」、フジテレビ、ファンの皆様にお願いしたい
ことを列記し、私の声明文とさせていただきます。
「K-1」に対して
オランダ大会後、「K-1」は日本のマスコミや日本のファンに真実を伝えて
おらず、自分たちの保身に終始してきました。それらの誤った報道によって
私の名誉・イメージ、格闘家しての評価が著しく落とされたことには、強い
怒りを覚えています。「K-1」に対してこれまで一方的に流していたデマを
撤回するとともに、真実を認めて謝罪してほしいものです。そしてプロモー
ターとして信頼関係を築き直し、安心して戦える場を私に提供してほしい。
「K-1」が、格闘家としてのデビューを応援してくれたことに感謝している
一方、私を、このような危険な状況にさらしたうえ、助けようとしなかった
ことについては、裏切られた心境です。
フジテレビに対して。
オランダ大会を放送したフジテレビは、オランダにおいて私と「K-1」と地
元共催者との間で起きた本当の事を知りながら、ただ黙って傍観し、イベン
ト放送中と放送後も真実を全く語ろうとしなかった行為に極めて遺憾に思い
ます。実は、私のロッカールームにフジテレビのスタッフもずっと居合わせ
ており、出来事の一部を目撃しています。担当者の名前を知っていますが、
友達だと思っているので私の口からは言いたくありません。彼女には勇気を
持って真実を語ってほしいものです。しかし、彼女の立場も理解しているつ
もりなので、もし彼女が真実を話すことができなくても責めることはしませ
ん。また、私とフジテレビへの説明責任を放棄したことに対しても大変遺憾
に思っています。事件後、フジテレビは一度も私から事件を聞こうとしてい
ません。恐らくファンへ真実を語る必要性を感じていないのでしょう。どう
して事実を伝えようとしないのでしょうか?
もっへ召還の呪文を唱えた
釣りの可能性はないの?ソースがないんだが。
13 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 06:38:50 ID:RXPUPbwC
あ、ソースあるみたいですね。にしては扱いがやたら小さいな・・・
アラ、いいですねー
16 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 17:08:51 ID:QQ5EikfG
K1終了への道をまっしぐらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
17 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 17:29:25 ID:bGodEha6
18 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 17:35:45 ID:BKqPoE/H
こわいよー(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
19 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 17:37:17 ID:Cb8Ukgg9
こんなのオチオチ会場にもいけないよな。
流れ弾飛んできそうだしwwwwwwww
20 :
ムウ ◆sp7VUVMSKk :2006/06/28(水) 17:37:25 ID:y/ndJ7Nf
簡便してくれ
ボブサップ
このたびは釈明の場をいただいてありがとうございます
あれは谷川が裸でロッカールームにきてアラ、いいですね(ry
22 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 17:44:25 ID:an3zDOWa
K-1怖い(´;ω;`)
23 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:02:44 ID:nprAQliB
この文章を本当に信じるのか?
本人の直筆ではないこと、
一切記者会見しないこと、
ソースがあやふやなこと、
どれをとっても変。K1擁護じゃないけど、本当にサップの言葉かどうか不可解。
騒ぐのは道連れにしたいPヲタだけ。
祭りには早いんじゃねぇのか。
24 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:08:50 ID:fdW+LixQ
25 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:11:27 ID:/LYKsyhX
てかサップ公式会見で言ったの?
26 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:18:38 ID:M+OtCqBI
プライド機関誌の紙プロだからなあ
27 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:25:02 ID:CLYlDbP3
青銅会館
28 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:25:27 ID:/MTzsAas
今年の格闘技界は厄年だな
いいニュース一個もない
西山まき可哀相(´〜`;)
ん?サゲマンなのか…
29 :
ムウ ◆sp7VUVMSKk :2006/06/28(水) 18:26:26 ID:y/ndJ7Nf
精道快感
30 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:26:53 ID:eKrAhTre
本当にサップが会見で全てを明かしたら、どういう言い訳をするのかな?
Kオタさん
31 :
デニス・ブラウン ◆xo0CWf/zRc :2006/06/28(水) 18:33:10 ID:1QtS9bY1
>>30 そら、今のPオタみたいな
「『黒社会』が関わってても、面白い物が見られれば関係ありませ〜ん」
て言うんじゃないw
ファンがどう思うかなんか心底どうでも良いけどなw
ただ、それによって何が起こるかという事だけに
興味が有る人がほとんどじゃないのかね?
32 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:41:57 ID:eKrAhTre
》31
私はPオタではございません
新日オタです
ガセの訳ないだろう。にゃんまげ。
k-1終了。テレビのないカスワンなんて。
なんで2チャンで固定ハンドルはカスワンオタばかりなんだろう。
35 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:48:27 ID:EQGNNHK/
34>ヒント=カス
1
36 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:49:26 ID:wkQIvlJs
K−1としてもフジと手を切ってTBS一本に絞った方がいろいろな面で
都合がいいんじゃないかな?
ヘビーとミドルのMIX興行なんかもやりやすくなるし
もしもフジがこの件を機にK−1との関係を断とうとしたら、K−1に
とってはむしろ願ったり叶ったりだと思う
37 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:51:47 ID:eKrAhTre
放送したら次はTBSが叩かれる
38 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:52:13 ID:WPlYkmrx
まともな団体ってUFCと周とくらいじゃないの?
この際経ロスもつぶれてくれてメンバー全員UFC遺跡してほしい
UFCを日本で放送してくれればへロスもpも必要ねえwww
39 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 18:57:32 ID:eKrAhTre
大仁田をなめるなー
40 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 19:01:22 ID:iK1w1/fD
まず、事実確認をするところからだな。
オランダの警察が本当に動いているかどうか?
サップの一方的な主張が認められるはずもない訳で、、、
41 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 19:02:14 ID:MFnoE4zR
やったー!これでノアの一人ガチ。
格ヲタ哀れ
42 :
デニス・ブラウン ◆xo0CWf/zRc :2006/06/28(水) 19:05:05 ID:1QtS9bY1
>>38 うん。
+修斗の興行数を2倍ぐらいにして貰って、
ついでにDOGとDEEPも1.5倍ぐらいに増えて貰って
総合を見れる機会自体は減らないで貰えればOKだな。
俺、別に修斗下北が武士道に面白さで負けてると思わないし、
それでも全然OK。
43 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 19:32:01 ID:QFZEhVH/
てか、祭りにもなんねえな
k1って、やっぱもう人気無かったの?
44 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 19:35:45 ID:DYgeDch2
みんな冷めちまったんだろう
今年は本当に変な出来事が多すぎる・・・
45 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 19:48:52 ID:QFZEhVH/
ワールドカップも予選敗退で、プロ野球もメジャーのファームみたいになりそうだし、
ボクシングはあんなんだし、さあて何見ればいいんでしょ?
46 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 19:50:12 ID:DYgeDch2
釣りビジョンだろうね
お魚さんは嘘をつかないよ
47 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 19:52:36 ID:onbIa+rO
K1の地上波放送なくなったらテレビなんて全く
見なくなると思う。
俺はDVDで映画見たり、ゲームやったりするのにしか
テレビを使わなくなると思うね。
49 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 19:56:26 ID:6GKJaimQ
50 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 20:06:10 ID:/LYKsyhX
51 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 20:13:25 ID:d91t1Lx/
52 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 20:14:45 ID:/LYKsyhX
53 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 20:28:37 ID:QQ5EikfG
「サップ暴露はK1崩壊の序章」
54 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 20:32:39 ID:AhfUvM9+
PRIDEK1プロレスの裏本とかよく出てる。所詮ショー興行だから一緒くたにされてるな
55 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 20:32:42 ID:8fC5wpW4
DSE(ヤクザ)に脅されたのか?
サップの中の人も大変だな。
56 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 20:41:27 ID:/LYKsyhX
>>54 要するに同じくくりだと思われてるんだろう
興味無い人にはWBCとWBAの違いなんてどうでもいいし、中田がどこのリーグにいるかなんて分からないのと同じ
主婦にはジャンプもサンデーも同じだし、男にはりぼんもちゃおも一緒
57 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 22:52:21 ID:QQ5EikfG
視聴率だけのK1の方がもっとヤバいよ
58 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 22:54:19 ID:iK1w1/fD
すかぱぁ〜
59 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 22:55:19 ID:1Ld2jbRO
PRIDEといっしょにすんな!
K-1は生き残るよ!
60 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 23:01:19 ID:g2hmOPi6
武富士事件で自宅に放火されるなど事件にもなった山岡氏のサイトで
PRIDEのフジ打ち切りに関連して面白い記事があった。
以下、要約
*
フジの当時の親会社、ニッポン放送株がライブドアに買い占められ、
高値で買い戻しした責任を取って即、退任するかと思い気や、未だに会長の座にいる
(さすがに民放連会長職はライブドア事件勃発後の今年3月末、任期1年を残して辞任)。
その日枝氏、驚くなかれ、今年1月にライブドア事件が弾ける前、警視庁はかなりの
やる気を見せていた。「わが国を代表する大物右翼(故人)の元側近で、
Kという人物がいる。警視庁はこのKに対し、日枝氏側がかなりの金銭を支払ったと見て
利益供与罪容疑でやれないか検討していた。もっとも、結果は見送りになった。
金銭提供があったことは確認できたが、Kは表向き堅気で(昔は暴力団団体に所属したことも)
そのカネが中京地区の暴力団側に流れたことを確認できなかったからだ。
このK、前にもある恥部を握り、旺文社の赤尾一族、それに武富士側からもかなりの額を
せしめている」(警視庁筋)
この疑惑が事実として、日枝会長は何のために支払う必要があったのか。
そこで注目されていたのが、本紙がいち早く報じた自宅疑惑だった。
5億円ともいわれる豪邸資金は、お台場の新社屋(竣工は96年6月)建設を
受注した鹿島側から出ていたのではないかとの疑惑だ。
何もフジテレビに限らず、武富士事件の際も、武井保雄前会長の逮捕直前までは
CMを流して儲け、逮捕されるや叩きまくり、裁判が終わればまたCM再開。
報道機関と名乗っている分、そのモラルのなさはなおさら救いがたい。
61 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 23:11:37 ID:DhxtemI3
村上の保釈金5億円って高過ぎると思わないか。
堀エモンでも3億だよ。
62 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 23:27:50 ID:7P5Z21UH
>>61 村上のほうが資産持ってるって事でしょ。
少なくてもキャッシュは・・・
保釈中に逃亡したら没収するんだから、懐にダメージ残せる額を
提示されるはずだし。
63 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 23:28:27 ID:1Ld2jbRO
プライドきもい
65 :
マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/06/28(水) 23:31:49 ID:IWxPqdEx
↓谷川のこの発言に2ちゃんねらーの夢と希望が詰まっているw
「もしサップ選手が“心無い第三者”の意見に惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
谷川氏には珍しくマジ怒りしてるよね。
ホントに濡れ衣なんだろう。
67 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 23:34:27 ID:/LYKsyhX
DSEはフジだけでなくMAX直前を狙ったことでTBSまで敵にまわしてしまった
68 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 23:34:51 ID:OPJgMDAZ
手打ちがなしならいい展開じゃない!
なんかワクワクしてきたぞ
69 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 23:38:20 ID:Jk0mP7aM
>谷川氏には珍しくマジ怒りしてるよね。 ホントに濡れ衣なんだろう。
図星をつかれて怒ってるって可能性も。
70 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 23:39:01 ID:QQ5EikfG
71 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 23:39:22 ID:wHewSvwi
つか契約違反の内容が分かって良かったよ。嘘じゃねぇなら悪いのはサップだな。
プライドはもうおしまいだろw
日本のテレビからは相手にされないし。
UFCからも「ビジネスができない相手」とか言われてるしw
最期にk1を道連れにしたいみたいだが純潔k1からは何もできてませんよw
73 :
マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/06/28(水) 23:43:32 ID:IWxPqdEx
UFCがPRIDEを選ばず、HERO’Sを選んだ時点で全ての勝敗は決していたのかもしれない。
74 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 23:46:42 ID:8ML9M6su
あなたね、道を歩いていてね、誰が暴力団関係者かわかりますか?w
祭り?
76 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/28(水) 23:59:29 ID:+KyLFnao
サップ会見、遠回しのフジ批判、第三者による惑わし、
サク離脱直後のバックレ、MAX直前のコメント.......
DSEやり過ぎ.....ほんまにバラは人なの ?
>>76 でも仕掛ければかえってくるのにね
これでこころおきなくFEG側も金で簡単に裏切るヒョーノゲに高額オファーできるでしょ
引き抜きできなくてもDSEの体力低下速度が増すしねw
両者のリング外の喧嘩のが最近試合より楽しいワ〜
78 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:23:46 ID:3J1Q7KPR
これでK1崩壊が始まるな。
選手が疑心暗鬼になりマスコミが叩き出して疑惑噴出。
もう崩壊スパイラルは既に始まってる。
どんどん追いこまれていくね。
79 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:25:08 ID:1QSOEgmO
つーかサップ声明出すのが遅すぎんだよ!
あれから結構立つのに今更何を言っても言い訳にしか聞こえん。
今まで何やってたんだ?
弁護士とボロが出ないように打ち合わせか?
本当の真相は分からんが俺達が確実に分かることはサップはホースとの母国の引退試合を開会式にまで出といてドタキャンしたということ。
脅されただのフジの隠蔽だの言う前に格闘家としてまずリングでファンに謝れ!!
80 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:26:16 ID:nHmVyZeK
DSE顧問弁護士がサップのアドバイザー(笑)
それが始まる頃にはDSEが消滅してる
82 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:32:20 ID:rq2FSlVw
>>77 裏切るとか人聞きの悪いこと言うなよ。
ノゲもヒョーも最初からPRIDEに忠誠なんて誓ってないんだから。
83 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:33:14 ID:9RVXwjDt
プライドは好きだけど榊原は大嫌いだ!
84 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:33:21 ID:XcVZLQU8
79
サップを格闘家として考えてんだ。お前すげーな
85 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:34:53 ID:BSxdot57
>>82 両者ともヤクザマネーで引き抜かれただけだしな
86 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:35:22 ID:cixYQGhn
完全にサップが正しいwwwwwwwwww
メーン直前に「サップは逃げました」とマイクでコール
2回もKOしている糞ザコから逃げるわけねーじゃんwwwwwww」
層化とマヒィアに支配されてるK1アワレwwwww
拳銃突きつけて八尾要求してんじゃねーのwwwwwwwwww
88 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:39:21 ID:5i3qNGzC
谷川氏、サップ声明文に対し見解発表「事実に反する」
K−1を主催する株式会社FEGの代表取締役でK−1イベントプロデューサーの谷川貞治氏が
28日、ボブ・サップがマスコミ各社にあてたオランダ大会でのアーネスト・ホースト戦の
ボイコットに関する声明文「K−1欧州GPの真相について」に対しての見解をFAXで発表した。
このFAXでの見解によると、谷川プロデューサーはサップ声明文に対して
「とりわけ重大な事実誤認部分について以下のとおり正させていただきます」と、
以下の3つに分けて指摘している。
1:弁護士間の努力によりサップの要求を極限まで認める方向で延長契約書が整備され、
後は署名のみを待つこととなったが、試合当日になって、サップが「この試合が終わったら、
現在の契約延長を破棄してほしい。認めなければ試合に出ない。今回の試合の報酬は無料で
よいから自分を長期契約からリリースしろ」と強要。この申し出を断ったところ、サップは
会場からいなくなってしまった。
2:サップは声明文の中でフジテレビの名前を再三出しているが、オランダでのトラブルは、
起こってからフジテレビのスタッフが知ったこと。さらに正確に言えば、試合後にFEG側から
事の経緯を説明しに行ったことで、初めて具体的な内容をフジテレビは知ったということが真実。
したがって、サップの声明文にフジテレビの名前が強調されているのは、嫌がらせ・八つ当たりに
似た記載に過ぎない。
3:サップは、会場でオランダの地元プロモーターに暴言を吐かれて身の危険を感じたと主張しているが、
その地元プロモーターに確認したところ、サップが試合をボイコットしようとする行為に困惑こそしたが、
そのような暴言はおろか、論争すらしていない。また、それについては多くの目撃者も存在すると、
地元プロモーターが断言している。さらに、声明文にあったようなホテルでのロビーでけんかがあった
事実は全くない。そして、反社会的勢力に関与することは今後も一切ない。
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:39:41 ID:kyowGbmj
撒布の人間性を考えてくれ・・・
90 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:40:24 ID:md2F77kr
91 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:40:39 ID:5i3qNGzC
また、谷川氏は、信用回復のためにサップに対して7・30札幌大会での
ホースト戦のオファーを出していたが、これも断られたことを明かしている。
ただ、谷川氏およびK−1サイドは「大切なスター選手の一人。今でも、
サップ選手の可能性を信じている」とし、今後も定期的にオファーを出していく
とのこと。「もしサップ選手が心無い第三者の意見に惑わされているのなら、
早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」と訴えている。
そして、「一刻も早く解決できるよう努力していく所存です」と、このFAX
での見解を結んだ。
[ スポーツナビ 2006年6月28日 23:12 ]
92 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:44:31 ID:iF2ZIMsW
もうヤクザ同士の抗争はよそでやってほしいよ
格闘技会を汚さないでくれ!
まぁ実際やりあったら
K-1連合:ヤクザ、マフィア、宗教
PRIDE:ヤクザ
で戦力的にK-1勝つのは目に見えてるが。
脅して解決するつもりかねぇ。
94 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:45:27 ID:Gf6DUFNi
なんかKは新日っぽいんで、いきのこりそうだね....
Pはホンマにヤバイよ
年内消滅ってありそう....
バラはどこまで腹黒になっていくんだ
95 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 02:59:08 ID:UzQCfphT
96 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 03:06:11 ID:XEKDYTaG
K=新日、P=全日の構図だったら
Kは衰退を続けPは分裂。分裂した団体がNo1に。
UFCはWWEか
でもフジは現代が騒いだから逃げたとすればマスコミが面白おかしく
書きたてたらKもやばいんじゃない?
98 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 03:13:53 ID:BSxdot57
バラはDSEという企業を犠牲にしても一糸報いたかったのだらう
99 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 03:15:38 ID:uoMwFnQ0 BE:191047199-
サップを操ってる弁護士がDSE関係者の紹介
サップの相談役がDSEの顧問弁護士
ボディガードはある日本人人脈の紹介
なぜか声明文でフジテレビの名前を強調
これはもうどういうことか一目瞭然じゃないか。
また週間現代にネタにされるんじゃねぇのw
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 03:17:41 ID:iF2ZIMsW
サップは地元共催者が『犯罪者』とハッキリ言ってるな。
仮にこれがサップ本人の文書じゃなかったとしてもサップ側はこれだけ強きになれる何かを掴んでるのはまちがいないな
102 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 03:19:41 ID:Gf6DUFNi
とうとうやっちゃったって感じたな
バラDSE..........浅すぎ
103 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 03:23:37 ID:PySdPsl8
K−1はマサトと青森のブサイクの試合が終わったらもう潰れて良いよ。
武蔵の試合とか見るに耐えない判定ばかりだし。
みんなもそうだろ?
ちなみにK−1は6代目山○組直参の極心連合がバックだから
プライドみたいに止めちゃわないと行く行くはヤバいと思うけどな…
101 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/06/29(木) 03:17:41 ID:iF2ZIMsW
サップは地元共催者が『犯罪者』とハッキリ言ってるな。
仮にこれがサップ本人の文書じゃなかったとしてもサップ側はこれだけ強きになれる何かを掴んでるのはまちがいないな
自爆やっちゃったw
k1は強行手段に出ていいんじゃないの?
ヒョードルさらっちゃえよ。
プライド潰しちゃえ。
そもそもこの声明文の内容はメチャクチャだな。しかもなぜこの時期に?!
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 03:41:11 ID:ItX7nltz
両方言ってることが全く違うってのはどういうことなんだろ。
108 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 03:48:24 ID:19QRjj+n
谷川にこれ以上ないほどハッキリと否定されて意気消沈のPヨタw
109 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 03:49:21 ID:mezm3xwV
DSEがやらせてるんだって
dse往生際悪すぎw
最期ぐらい大人しくしろよ
これでDSEが関与してるのがばれたらまたDSEにとっての
マイナス報道、叩かれるネタに・・
112 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 11:53:35 ID:qYmtaZ40
ケワーンおわたw
113 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 12:01:24 ID:NajEcmOH
北朝鮮
コロンビア
麻薬コネクション
山口組武闘派
FEG
K1
正道会館
アーレフ
でググッたら
あらびっくり玉手箱
114 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 12:06:57 ID:UNNQC33b
あまりDSEが騒ぐと石井館長が許しませんよ!!
115 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 15:21:42 ID:eZkIHl34
DSEはさらにやばくなりましたねw
116 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 15:46:00 ID:3J1Q7KPR
>>115 ヤバさでは一気にK1が逆転しましたが何か?w
117 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 15:47:34 ID:/dFW3Eyi
谷川は普段から嘘ばっか言ってるから信用できん
118 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 15:47:49 ID:eZkIHl34
>>116 DSE顧問弁護士が関与していますが何か?w
119 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 15:50:07 ID:3J1Q7KPR
>>118 サップドタキャン事件にマフィアやらなんやら絡んでるのは事実ですが何か?w
120 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 15:53:26 ID:eZkIHl34
>>119 サップ本人のサインや弁護士の住所記載なども無く、一部では怪文書扱いされていますが何か?w
121 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 15:55:18 ID:3J1Q7KPR
>>120 若し仮に万が一怪文書だったとしても
あの事件や関連事項は疑惑満載の爆弾火薬庫である事には変わりませんが何か?w
122 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 15:55:47 ID:d/GdePXO
なぜ急にDSEのせいになってるのってなぜ?
どっかに書いてあったの?
おしえてエロい人。
123 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 15:57:40 ID:eZkIHl34
>>121 DSEが騒動の黒幕という事で帰結しそうですが何か?w
124 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:04:10 ID:JjEPe8c0
K−1としてはマフィアがやったとばれるのは困るので
DSEがやったことにしたいのです、御理解ください。
125 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:05:26 ID:Vqhtr0KB
126 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:05:32 ID:yamnesTw
>>ID:3J1Q7KPR はもう少し常識を身につけろw
なんでもいいからNOAHは死んでくんねぇかなぁ
結局ノアが生き残るのか・・・
129 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:14:29 ID:FrUaCGEr
ノアだけがクリーンな経営を貫いてるからね
130 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:14:44 ID:3J1Q7KPR
131 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:17:42 ID:qK0CF1hF
どっからDSEがでてきたの?
133 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:23:26 ID:ajemUyLc
Kヲタ焦りまくりw
134 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:25:14 ID:eZkIHl34
135 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:29:01 ID:xSnR5bkX
136 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:33:41 ID:i8PRfTSL
オランダ大会では、サップはバンテージ巻いて戦う準備はほとんどできてるって言って
なかったっけ?それでなんか契約がどーたらで帰ったって話しだろ?
それにダニは「契約上のことなので言えない」って言ってたし。
確かに最近のプライドは怪しすぎるけど、DSEがそんなことしてまで自分の首を絞める
ようなことしないだろ。
バラがサップに興味ないって言ってるのも十分怪しいけど、わざわざ関与する必要がない。
まあ、早く会見を開いてほしいものだ。
DSEもFEGも死んでいいけど先ずはNOAH先に死んでくんねぇかな
138 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:45:54 ID:3J1Q7KPR
>>134 絡んでいようといまいとそんなのが本質ではなく
サップ、K1、マフィアが本題なのですが何か?w
139 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:49:18 ID:5i3qNGzC
140 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:53:31 ID:ajemUyLc
日米複数団体の高額オファーよりも「王者として、このリングを守る」という結論に至った。
シウバは「PRIDEが大好き。PRIDEは自分のふるさと。だからPRIDEで闘うことを選んだ」
と残留表明。3度好勝負を演じた桜庭和志がHERO,S移籍の道を選択する中、シウバはPRIDEへの愛を貫く道を選んだ。
主食日本人
プロテクトされてないと化けの皮が剥がれるからなw
142 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 16:55:15 ID:5i3qNGzC
143 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:11:22 ID:ajemUyLc
Pに残留=ミルコ・ノゲ兄弟・アローナ・ヒョードル・ハント・ビクトーと対戦
ヘロス移籍= 秋山・永田兄弟・桜庭・ヒーリング・キムミンス・大山と対戦
144 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 17:15:03 ID:K8T83LYl
自分のサイトに書いたことを抜粋して載せる。
僕はこの人物(マイケル・コネット)が今回の件に絡んでいる
(もしくは絡んでいるという形で情報が出ている)
らしいという話を風聞に聞いていたので
2chのサップ関係スレでこの人物に関して
それとなく情報を集めようとしたんですが
流石2chというべきか何の情報も集まらず、謎のままです。
最初に僕が考えたのは、
サップのコメントと言われているものが信憑性という点で
重大な欠点を持つものであることでした。
それはサップ自身のコメントそのものではなく
それを代理人が「翻訳」したとされるものであるという点、
それから一部報道を信じるなら署名すらなかったという点。
これは通常、契約問題が絡むようなビジネスでは
有り得ない杜撰さだと言えるでしょう。
145 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 17:15:55 ID:K8T83LYl
FEGにとって問題なのは
FAXを放置しておけば風評被害が拡大する点、
かといって大々的に反論してしまうと
最後の最後で「偽FAX」だったということになりかねない点、
つまり二段構えの悪質な攻撃だと考えられることでした。
だから僕はFEGの反応にとても関心がありました。
谷川氏はある意味、賭けに出たと言えるでしょう。
今回、マイケル・コネット氏の名前を出すことで
DSEを巻き込むことは間違いなく、
これによってDSEサイドとの抗争が激化することも
充分に有り得ることです。
そしてもう一つ。
谷川氏のコメントの中でサップが言ったとされる
「日本のある人物を介してオランダ人ボディ・ガード数名を雇った」
という部分に登場する「日本のある人物」とは何者なのか。
これは先行した「もう一つの」サップコメントにおける
「日本の億万長者」と同一人物なのかどうか。
このへんが陰謀論的にはクライマックスになりそうな予感です。
146 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 17:16:52 ID:K8T83LYl
もう一つだけ。
僕はK−1「信者」ではなく
K−1のほうがPRIDEより歴史的にも競技的にも奥深いと考えているだけなので、
公平性を期すためにというか、一つの見方を示しておきます。
見方は複数あったほうがいいに決まっているわけですから。
偽メール事件を思い出しましょう。
偽メール事件の時にはそれによって被害を受けるはずだった側(自民党)
ではなくそれによって告発しようとした側(民主党)
が最終的に「はめられ」ました。
今回はもう少し複雑で「告発しようとした側」は
DSEではなく「サップ本人」なわけですが、
サップコメントによって被害を受けるはずだった側(FEG)が
今回の問題の真の黒幕だったとしたら
「マイケル・コネット登場」によって
ダメージを受けつつあるDSEから見れば
偽装メール問題の再現となるわけです。策略の基本の一つですな。
早くこういう問題がすべて片付くといいですね。
だけど溜息ばかり吐いていても泥沼化は止められそうにないってのが……
147 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:18:45 ID:VAfhKfqE
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
148 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:19:15 ID:VAfhKfqE
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
151 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:26:12 ID:qK0CF1hF
たまたま格闘議界に詳しい弁護士としてその弁護士だったってだけじゃないの?
直接DSEの工作って見るには弱いような
こんな時頃にそんなリスクあることしないだろ
152 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:28:50 ID:5i3qNGzC
>>146 >偽メール事件の時にはそれによって被害を受けるはずだった側(自民党)
>ではなくそれによって告発しようとした側(民主党)
>が最終的に「はめられ」ました。
この点が意義ありだな。偽メール問題の根底にあるのは俗に言う
「3点セット」問題で劣勢にあった自民党が仕掛けた窮余の一策だった点。
つまりこれを両企業に置き換えるなら、劣勢だったのはあくまで暴力団問題
によって窮地に陥っていた感のあるDSEにFEGが仕掛ける意味がない。
勿論、この際にライバルを潰すという計画があったという推測も可能だが、
既に孤立無援の状況に陥りつつあったPRIDEに対し、その策は愚だ。
FEG側は見破られたときに受けるハイリスクをわざわざ背負う意味などない。
153 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 17:30:13 ID:K8T83LYl
コネット氏とDSEのラインは明確にあるわけで
何の根拠もない「たまたま説」よりは確実に正当性がある。
154 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:31:01 ID:dBTRIauH
P信者がK1イロモノ大衆化の象徴、モンスター路線の具現として叩いていた
サップの(代理人)の謎のFAXに乗っかって
K1つぶしの大合唱。
時代は変わった・・・・。
DSEはもう駄目だと思う。
Cのサイトってどこにあんの?
156 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:35:28 ID:3J1Q7KPR
まぁ色々あるけど
K1が大ピぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ンチなのだけはガチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
157 :
Q:2006/06/29(木) 17:37:18 ID:wPwzztLO
C ?
何 ?
え、なんちゃって DETH NOTE ごっこ?
158 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:37:48 ID:BSxdot57
>>154 PRIDE信者を扱いやすくするため、馬鹿にしようとして自分達も馬鹿になってしまったのが今のDSEだな
159 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:37:48 ID:qK0CF1hF
>>153 なら、これは高い確率でDSEの工作なの?
そんなことするメリットがない気がするんだが
事実ならこれからどうなんの?
160 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 17:38:49 ID:K8T83LYl
>>152 俺の主旨としては、
くだらない二分法で〜ヲタと〜アンチが
延々くだらない無根拠でソースもない
争いを繰り広げるような展開って不毛だし
時間の無駄だから
一応、双方に利する見方を
それぞれ書いただけなんで
その点は誤解なきよう。
俺が考えていることは別にあるんだけど
まだ確信を持てないんだ。
そのうえで自分で書いたことだからレスするけど
今回のことで考えなきゃいけないのは
新潟大会の放映キャンセルの問題。
今回の流れはFEGにとって自分達というより
フジテレビに被害が及ぶのを避けるためだった、
ということじゃないかな。
そこを中心に考えると、「仕掛ける意味」もあるでしょう。
161 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:40:10 ID:GaKLBRGN
マフィアがサップを脅したってばれたらやばいだろ。
162 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:40:40 ID:d/GdePXO
おもしろおかしく書くのがマスコミ。
なんでもかんでもDSEのせいにして逃げたいんだろ
まあどっちも潰れるかもしれんし、どちらも潰れないかもしれない
まあ潰れるとしたらDSEだとは思うが
164 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:41:50 ID:GgBk5/xT
>>160 >新潟大会の放映キャンセルの問題。
新潟大会って、どこでやるんですか?
165 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:42:23 ID:VAfhKfqE
_,..ィ'"´ `ー、_
,r' ヽ、
,r' ヽ、
j´ ノヽー---、__,.、__,....._,、 ,..、 ヽ
/ / `´ !、 `i
i´ ) ー ‐ ‐ ‐ ‐‐ l l
l ノ ______ ト' l
ヽ j´;illl!!!!!!!!! ,iiiiiiiiii;,,, l !
!、 / _,.......、_ i , 、 ィ""""';lll l ノ
lヽュ i' '=`='=' ソニiニi=、_ l ノ
ヽ、 !! ー‐'´ `ー- ' l ノ
!、l ,イ ヽ、 ナフ' あまり私を怒らせないほうがいい
_>i_ / `ー、__,--'´ヽ、 l_ノ
/ l .l /、__;illlllllllllllllllllli、_ ソ /
,ィ‐‐i´ l `i `ー-----‐‐'´`, /‐‐‐-、_
‐‐‐'´ l l_ l、 `ー‐‐‐'´ / l `ー-、_
ヽ l ヽ、 ´ ` / l
l !、 ヽ、 /,ィ、 l
ヽ ヽ、__ `ー‐‐‐‐‐‐'´ヽ' ヽ、l
chocchune.com
chocchune.com
chocchune.com
chocchune.com
http://www.chocchune.com/menu/goroku.html
166 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:42:58 ID:4gkUNCN7
サップ選手を惑わす心無い第三者はサップがフリーになった時に参戦する団体の人物
167 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 17:44:18 ID:K8T83LYl
>>159 そうとは書いてないでしょ。
ただ事実としてDSEの顧問弁護士である
マイケル・コネットの名前が出てきた。
それは今のところ谷川発言の中だけだから
DSEサイドがどう反論するかも見なきゃ。
ただ「たまたま」説よりは事実がある分、
正当性があるというだけのこと。
結論を急ぐ必要はないでしょ、考えろよ自分でも。
168 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:46:08 ID:AjCoeHtm
谷川の
「もちろん、リングサイドで観戦していた石井館長は、
現在K−1の現場から離れている立場なので、サップ選手が何故そのような要求をしているかの背景すら知らない上に、サップ選手が押し付けてきた長期契約破棄のための合意書と思しき書面の意味も存在も知らなかったことは言うまでもありません。」
発言はこりゃ嘘だろww
この発言で全てが嘘臭くなってしもてるww
169 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:46:10 ID:GaKLBRGN
具志堅先生の亀田が世界チャンプになった後のコメント。
「やっぱり亀田はすごいねえ。僕は絶対世界チャンピオンになると思ってたよ。」
170 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 17:47:40 ID:K8T83LYl
ああごめん
新潟じゃなくて札幌だったっけ。
171 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:49:34 ID:qK0CF1hF
>>167 ということは、谷川がDSEを陥れようとしてる可能性もあるってことかいね
DSEに言われたから試合放棄なんてする訳ないってのが俺の根幹にあるから、どうにもDSEに矛先向けさせたいだけに見えるな
172 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:49:45 ID:ajemUyLc
173 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:49:50 ID:VAfhKfqE
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
> 「もしサップ選手が心無い第三者の意見に
> 惑わされているのなら、早く目を覚ましていただきたい気持ちでいっぱいなのです」
174 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:51:02 ID:5i3qNGzC
>>160 策を仕掛けるにはそれ相応のリスクと裏があるものだ。
積極的にFEG側が策を仕掛けるとしても、フジのリスクを肩代わり
という意図なら弱い。
FEGには他のテレビ局にも太いパイプがあるからだ。
1テレビ局を守るために、自社に火の粉が移れば目も当てられない。
だけどこうして議論しても、すべてはソースのない空論だしな。
もっと状況証拠が積み上げられないと何ともいえない。
175 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 17:53:12 ID:K8T83LYl
>>171 その「FEGが仕掛けた可能性」についても俺は触れてるよ。
俺はそうは思ってないけど、そういう可能性もないとは言えないから。
ただサップに対してPRIDE側から働きかけがあったこと自体は
内容は別にして事実なんじゃないかな。そういう話よく聞くし。
ただサップ側がアクションをおこさなければ
谷川の反論も出てこなかったわけで、
つまりマイケル・コネット云々も出てこなかったわけだから
どちらの「仕掛け」であるにせよ
キーはやっぱりサップ本人のコメントの真贋と
その意味にあると思う。
176 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:53:19 ID:GgBk5/xT
>>170 あれはスタメンの枠で、まだやる可能性あるんじゃないですか?
「変更の可能性あり」と、情報誌にも書いてありましたよ。
とはいえ自分は単なる素人ですし、Cさんは精通された方のようなのでお聞きしますが、
やはりあれは、もう正式にキャンセルされたのでしょうか?
まぁ確かに、2月の時点でスケジュールがほぼ決定していたのに、
未だに放送未定というのは、確かに解せないですね。
DSE顧問弁護士っつっても、DSE専属弁護士ってわけじゃないんだからさ。
当然他にも仕事をするし、格闘関係に実績があるとなれば
似たような業界の仕事も多く入るだろうし。
178 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 17:57:41 ID:K8T83LYl
>>174 >もっと状況証拠が積み上げられないと何ともいえない。
この点まったく同意するけど、
いやあ、フジに切られるのは痛いと思うな、俺は。
というか今回の流れを斜視せずそのまま受け取って考えると
今までDSEとの軋轢に距離を置いて
いわばオトナのポーズで印象点を稼ごうとしてきた谷川が
今回、かなりDSEに食い込むような反論をしてきたのは
やっぱフジを守るためだと思うよ。
コメントの中身見てもそうでしょ。
サップコメントとされるものがFEGとかK−1、K−1オランダを
攻撃していただけなら反論らしい反論も出さなかった可能性は高いよ。
今までだってサップコメントとされるものは出てきてたけど
今回だけ反論したのはフジのことがクローズアップされているのと
それらがマスコミにファックスされたからでしょう。
179 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:58:14 ID:YfJFqVdX
フジまで誹謗するサインのない文書が出てて来るあたりDSEで確定だろw
しかしサップを使ってフジを誹謗したとなると、大株主の名誉を毀損されたスカパーの今後の対応も気になるところだなw
180 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 17:58:22 ID:lns1itZL
全てはDSEのイメージを悪くする為の茶番
普通に考えて、DSEはサップなんて欲しくないだろ
181 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:02:04 ID:YfJFqVdX
トンプソンやJシルバや中尾はほしいDSEがなぜサップを欲しがらないw?
182 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:02:51 ID:K8T83LYl
>>176 僕だって素人ですよ。
空手をちょっとやっていただけで。
ただK−1が始まる前から
空手・キックなどの格闘技を見てきて
それなりに色んな情報源もあるから
単純な〜ヲタではなく
格闘技全般のファンを自負しているだけです。
で、そういう僕の一意見として書きますが、
FEGサイドはサップを札幌大会にオファーしていたようですね、
で、多分コンテンツの目玉として
今回の「逃亡問題」を扱えば
視聴率も稼げるだろうということで
そこをフジとの交渉材料にしていたんじゃないですか。
だけどゴタゴタが解決どころか泥沼化しているので
未定のままなんじゃないでしょうか。
183 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:03:00 ID:GaKLBRGN
もうズールがいるから、キャラがかぶっちゃう。
184 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:06:17 ID:vEKueTR3
もうめんどくせえからPもKもそのヲタ共も消えろよ
185 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:07:33 ID:K8T83LYl
>>177 >格闘関係に実績があるとなれば
ここが不思議なんだよねえ。
ホイス問題の件の会見でDSE社長はこう言ってる。
――仮処分は取り下げたということだったんですが、
ホイス選手が「Dynamite!!」に出場した場合、何らかの対応をとるのか
州裁判所のほうに、この会見をもって訴えを起こしますので、
出ればまた、損害賠償などいろんな形で、
さらに契約違反に上乗せされていってしまう。
裁判はマイケルさんとも話していて、多分半年くらいかかる。
その中で証人喚問などあると思うが、手続きにのっとって粛々と進めていきたい。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200412/at00003461.html 12月の時点で「半年くらい」と言っていたのにその後音沙汰なし。
どころかK−1からのレンタルという形でホイスはUFC参戦、ヒューズとやってる。
「実績」ってあるのかねえ。というか裁判って本当にやったのかな。
186 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:08:02 ID:5i3qNGzC
>>178 そりゃ痛くないかと問われれば痛いだろう。現在のDSEの苦境を見れば、
素人目にもそれは理解できる。フジ側に対して、サップはKの所属選手
だという体面の問題もある。ただどうもこうした流言飛語による策の
メリットデメッリットを軽く考えているんじゃないのか、という話だよ。
政治家みたいに一人を切ればそこで終わる話じゃないんだ。
ネットの発達した現在は即、企業のマイナスイメージに直結するんだから、
そこは会社という組織の体質について認識不足だと思うよ。
それに発表した時期はMAX直前のこの時期。
いくらなんでも時期が悪すぎる。フジを庇う意図があったというならそれは
認めるが、策略を仕掛けるタイミングとしては絶対にありえない。
187 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:11:19 ID:K8T83LYl
>>186 ただ「絶対にありえないタイミング」でおこなうのが最高の策だということは
孫子も孔明も言ってるしノルマンディー上陸作戦でも立証されてるからねえ。
いずれにせよ大切なのはサップ本人の会見だろうね。
188 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:11:26 ID:wPwzztLO
>>178 29日の会見の谷川こそ
オトナのポーズで印象点を稼ごうとしているだけにしか見えなかったけど
サップの行為に対して、感情的になるのが普通だと思うけど
189 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:14:33 ID:K8T83LYl
>>188 まあ君が何を思い何を信じ何を普通としようが
それは自由なんじゃないの。
190 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:15:27 ID:x4MA9hTa
ダニ川の会見なんていつもああいうモン
どこぞの893社長と違って紳士ですよ すくなくとも表面的は
191 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:17:02 ID:63oc6Lzb
Jシルバって…
192 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:17:19 ID:GgBk5/xT
>>182 なるほど。わざわざどうもです。
自分などは、今年に入って視聴率の低空飛行が続いてるので(ソウルの11%がトドメ)、
ついに2日後のカスペ枠あたりに追い込まれたのかと思ってました。
で、それを回避する為に、急遽ジャパンを中止して、フグのこととか持ち出してきたのかなと。
193 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:18:21 ID:wPwzztLO
>>
>>189 人が何を思い何を信じ何を普通としようが
自由なら、君の考えも、君の頭の中だけにしまっておきなよ
194 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:20:15 ID:K8T83LYl
>>192 いやその見方も充分可能というか
僕の見方と対立しないと思います。
K−1でリベンジと言えばフグだし
サップへのオファーもホースト絡みで
いわばホーストから見た
「リベンジ」戦ですからね。
195 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:20:28 ID:GgBk5/xT
まぁ明日は、2ndの直前会見があるでしょうから、そこで榊原社長が、
今回の報道に対する、何らかのコメントも出すのでは?
それと予定されているサップの会見、この二つを聞いてみないと何とも。
196 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:20:47 ID:K8T83LYl
>>193 自由なんだからしまっておかないんだよ(笑)
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:21:46 ID:md2F77kr
198 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:23:04 ID:K8T83LYl
で、前にも書いたんだけど
サップの会見は日本じゃなくてアメリカで
サップの用意した場所でやればいいと思う。
で、その会見の一部始終をネットで配信してくれないかな。
英語そのままでサップのコメントを聴きたい。
そうじゃないと「意訳」される可能性を排除しきれないから。
199 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:24:04 ID:UOksVGwG
DSEはサップの件に一切関わってないよ。
これだけは間違いない。
200 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:28:48 ID:Oa/zt+aL
なんと言うか、関係者の面子も相互関係も一部しかわからず
トラブルがあったかどうかも判断材料がない段階で
とりあえず自分の意識の中で重きを占める2団体の抗争に
無理やり結び付け論を展開するのは、ほとんどキバヤシ>C ◆7sqafLs07s
ノストラダムスの解釈読んでるようだ。
201 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:32:29 ID:K8T83LYl
いや俺は推測してるだけであって
更に自分の考えの根拠となるソースは出してるんだから
そっちを検証してくれるならともかく
そうしないで印象批判しちゃうのは
それこそトンデモなんじゃないの。
多分、知らないんだろうけど
どんな科学的事実だって
最初は推測から始まるんだよ。
判断材料はある。
ただ判断をする人間が少なすぎるだけだ。
で、判断もできないアホどもはくだらない二分法と
個人攻撃でお茶を濁しているんだろう。
202 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:33:38 ID:wPwzztLO
>>196 自由だと考えているのは、君、ね
君のルールを人に押し付けない
そもそも、人がどういう考えかたをしようと勝手なら
発言に対する、君の返事自体、必要ないだろ?
203 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:34:07 ID:K8T83LYl
というか
マイケル・コネットという名前が出てきた時点で
結び付けないほうがおかしいわけで(笑)
なにがなんでも自分の信仰を守りたい人が
沢山沢山いるようですな。
その点、双方に利する見方を書いている俺の公平なこと。
204 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:35:00 ID:K8T83LYl
>>202 そうそう。俺は自由だと考えているよ。
だから君が何の根拠もなく子供じみた発言を繰り返しても
それは自由なんじゃないかな。
205 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:35:10 ID:x4MA9hTa
アタマ大丈夫ですか?
206 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:36:48 ID:wPwzztLO
どう考えても今回のことをDSEと結び付けないほうが不自然だろ
何故にDSEの弁護士がついてるんだよ
208 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:40:20 ID:K8T83LYl
出てくる事実は「たまたま」で
それを根拠に推論を述べると「思い込み」と批判するくせに
自分達の書いてることは
「どう見ても」だの「それが普通」だのなんだから
ホント2chの知的水準って低いよな。
まあしょうがないか。
お子様の集団だし。
209 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:41:34 ID:wPwzztLO
>>201 推測を述べているにしては、君のしゃべり方
断定的過ぎるから、
学会で仮説を発表すれば笑われるだけだろ!
そもそも、ここは学会じゃないし
210 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:42:49 ID:GgBk5/xT
まぁその点も含めて、榊原社長が明日、なんらかのコメントするでしょう。
質問もされるでしょうしね。桜庭の時みたく、大会総括の後かもしれないけど。
「ノーコメント」では通さないと思いますが。
211 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:43:09 ID:UOksVGwG
DSEとは無関係だよ。
すべてK1の捏造です。
212 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:43:29 ID:K8T83LYl
>>209 >学会で仮説を発表すれば笑われるだけだろ!
……これ、本気?
君が世間というものを何一つ知らない人間だということは
もうみんなよくわかったと思う。
それもまた自由だよ。
213 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:45:08 ID:XYiNpSQQ
>>208 オマエモナー
てか、こないだ一緒に風呂入った時に見たけど
オマエ包茎だったじゃん
ヅラ&皮をかぶってるって、20〜30代男性として、最悪のケースじゃね?
214 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:45:29 ID:cI8diDb+
で?結局K-1とPRIDEそれぞれのバックに付いてる黒社会って、どことどこ?
誰か具体名だしてくれよ。そーでなきゃ全部妄想の類になるよ。
215 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:47:36 ID:YfJFqVdX
>>210 コメント「サップの声明には一切関与しておりません。顧問弁護士が個人的に行ったことで当社とは一切無関係です」
これで終りだろw
216 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:47:54 ID:K8T83LYl
さすがに
>学会で仮説を発表すれば笑われるだけだろ!
の同類と思われるのは嫌なのか
反論が萎んでますな(笑)
217 :
二分法:2006/06/29(木) 18:48:19 ID:wPwzztLO
>>208 君が無駄に多様する、なんちゃって熟語からして
君の知的水準が高い様には思えないし!
知ってる?頭のいい人程、
人に伝わりやすい、アプローチを取るものなんだよ
218 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:48:31 ID:GgBk5/xT
なんか下らない展開になってきたな(苦笑)。
Cさん、何度もご丁寧なレス、どうもでした。
219 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:49:08 ID:K8T83LYl
>>217 多様じゃなくて多用な。
小学生にもわかるようには書いてないよ。俺は。
220 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:51:03 ID:Oa/zt+aL
>>201 ここで科学を例に持ち出すなよw
それがまさに典型的キバヤシ論法だと言ってるんだよ。
仮説はでたらめでも良いが、検証は科学的方法論にのっとって
反証可能な形で行う。それが科学だろ?
キミの論はまったくの材料不足の段階で強引な作り話をしてるだけ。
念のため言っとくけど、別にDSEを擁護してるわけじゃないから。
DSEが関わっていると言う意見にケチをつけているのではなく、
キバヤシ的なトンデモ論証法を採用している事を皮肉っただけ。
現段階では推測に十分な材料がそろっているとは言いがたいが、
それでも余興として強引にキバヤシ的論理を展開するのは面白いし、
止める気はないよ。
ただ、キバヤシ的という事実を指摘したい俺の気持ちも止まらない。
221 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:51:43 ID:XYiNpSQQ
ヤクザさえ居なければシウバも引き抜きに応じて
アメリカ行きを決断出来たのにな。
ミルコ、ハント辺りは、さっさとPRIDEを捨てて出て行きそうだが。
222 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:52:40 ID:K8T83LYl
223 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:53:52 ID:Y4khUsQt
次期日本代表監督候補オシム監督が7月1日に観戦する可能性がでました。
ミルコのブログより?
??????
224 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:54:02 ID:Oa/zt+aL
225 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:54:15 ID:wPwzztLO
>>219 変換ミスに決まってるでしょ、
それも、【推測】できなかった?
それに、おれ、幼稚園の年長組だし
226 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:55:44 ID:K8T83LYl
>>220 反証可能なように「論拠」を書いてるわけだけど
そこには触れず人格批判に逃げるんだからねえ。
強引な作り話って言うけどさ
マイケル・コネットっていう人物の名前を出したのは
俺じゃないぜ。当事者の谷川氏だ。
それを引っ張ると「作り話」になるんじゃ
誰が何コメントしたって判断できねえじゃん。
つうか舞い上がってサップ問題ではなく
「C論」やっちゃってるおまえは
まずこのスレ的に外れてるんだよ。
理解して去るように。じゃ。
227 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:57:19 ID:h3UaHcTi
>>203 つーか 何でサップがDSE関係の弁護士に頼ったか分らんのか?
教えてやる、ホレ↓
「それにしても 創価学会の裁判は≪組織力・財力・マンパワー≫が桁違いです。
やはり多くのお抱え弁護士を持つ創価学会の力は凄まじいですね。」
(「創価学会とは何か?」新潮社・立教大学教授 井上治典インタビューより抜粋)
創価学会関係の組織と争う訴訟当事者の弁護に立つと、学会員の執拗な嫌がらせ電話・FAX等の
攻撃の他、弁護士会への懲戒請求まで言いがかりじみた理由で出される。
だから、一般の弁護士は学会相手の訴訟は受けたがらない。
それくらい知っておけ。w
228 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 18:57:20 ID:K8T83LYl
大体キバヤシだかなんだか知らないけど
そんな記号持ち出せばどうにかなると思ってる
精神構造自体がなんだかなあって感じだよ。
229 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 18:57:47 ID:iF2ZIMsW
不毛な争いはヤメローーーッ!!!!!!
230 :
精神構造自体:2006/06/29(木) 19:00:24 ID:wPwzztLO
>>228 おまえ、最初としゃべり方全く違うから!
自己サイトの宣伝して逃げるって、どんな中年男性だよ!
>>228 その通り
Pヲタは衝撃的な言葉を言えば思考が稚拙でも何とかなると思ってる
232 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:02:20 ID:5i3qNGzC
>>220 まあとりあえず俺が彼と議論して思った事は、
かなり彼は自分を高位の存在だと思っているみたいだな。
自分で立てた客観的事実などまるでない、
そして推論からなる稚拙な説から一切譲歩しないし。
FEG陰謀説につながる要素はどこのソースからも読み取れない。
また不必要に他人を言葉で刺激する点でもまだ子供なのかな。
233 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:03:07 ID:Oa/zt+aL
>>226 だから、それが勘違いだって。
大事なのは「論法」。
キミの論拠は論拠になってない。
最終結論まで何段階もの補強が必要なのに、
その材料なしに全て「〜のはず」式論理で
つなげてるだけだから。
分かりやすく例をあげると
>>186の
>策略を仕掛けるタイミングとしては絶対にありえない。
に対するキバヤC君の反論
>ただ「絶対にありえないタイミング」でおこなうのが最高の策だということは
>孫子も孔明も言ってるしノルマンディー上陸作戦でも立証されてるからねえ。
これ、186に対する何の反論にもなってないよね。
「論拠」はキバヤC君の勝手な牽強付会だけだから。
ついでに
>「C論」やっちゃってるおまえは
>まずこのスレ的に外れてるんだよ。
うーん?俺事実指摘しただけだから。
>理解して去るように。じゃ。
まあキバヤC君には無理だと思うけど、 せめて
「ノルマンディー上陸作戦でも立証されてるからねえ」
は爆笑を誘う発言と言う事は自覚して欲しいな。
234 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:03:22 ID:wPwzztLO
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:03:40 ID:XYiNpSQQ
しかし、コテの癖に
キャラが立って無い上に、センスの無いレスしか出来ないCは
コテで居る必要が全く無い希ガス
236 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:04:01 ID:K8T83LYl
>>227 っていうか君も頭悪いよな。
まず出ている情報くらいは読もうぜ。
山森克史国際法律事務所の山森克史弁護士
っていう固有名詞が出てきているわけで
君が言うように創価を出せばみんな沈黙なら
山森さんっていうのは偉大な英雄だよな。
あと、知ってた?
その創価絡みで殺されたという話がよく出てくる
ある女性市議の「謎の自殺」には後藤組の関与も噂されるよね。
あれ?後藤組ってDSEの……
日本の闇は深いよね(笑)
237 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:05:51 ID:Oa/zt+aL
>>231 つーか、Pオタとレッテル貼りするのはキバヤC君が言ってる
「そんな記号持ち出せばどうにかなると思ってる 」稚拙な精神構造じゃないの?w
マジでPはどうでもいいけどさ。
>>232 つーか、マジでキバヤシ的意味の逸材w
238 :
I:2006/06/29(木) 19:06:28 ID:wPwzztLO
Cって人のサイト
もしかして、デス・ノートのファンサイト?
239 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:06:51 ID:Oa/zt+aL
>>236 去る去る言って全然去らないねw
そこからもキバヤCの精神状態が汲み取れる。
240 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:07:01 ID:35sPLKd0
>>235 「wwwwwwwwwww」←これ沢山付ければ勝ちみたいな、他の馬鹿コテよりゃ全然いいよ
241 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:07:54 ID:eoOwVVpE
流れ弾はマジで勘弁。
会場なんて絶対に行きたくない(;_;)
242 :
H:2006/06/29(木) 19:09:28 ID:wPwzztLO
>>236 君、帰るっ、て言ったんじゃなかったの!
もし、君が健忘症だったらゴメン!
243 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:10:24 ID:BSxdot57
>>237 Pヲタは格板ではもう定着した言葉だと思ってたが
244 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:10:29 ID:K8T83LYl
>>232 「高位の存在」って(笑)
まあヲタクらしさ爆発の良い表現だと思います。
>>233 >キミの論拠は論拠になってない。
論拠になってないって、
マイケル・コネットという固有名詞を基準に
DSEとの関連を見出すことが論拠にならんのか(笑)
じゃあ推論なんて立てようがないな。
分かりやすく例をあげると
>>186の
>策略を仕掛けるタイミングとしては絶対にありえない。
に対するキバヤC君の反論
>ただ「絶対にありえないタイミング」でおこなうのが最高の策だということは
>孫子も孔明も言ってるしノルマンディー上陸作戦でも立証されてるからねえ。
これ、186に対する何の反論にもなってないよね。
「論拠」はキバヤC君の勝手な牽強付会だけだから。
っていうかそんな議論の本筋外れたところだけ
触れてマイケル・コネットっていう議論の本筋には触れようとしないなんて
まるでトンデモの人みたいで自分の品位を落としてるよ。
大体その部分は流れ的に「あくまでこんな見方も可能だよ」
という付け加えの部分なんだからさ。
トンデモの人ってそういう部分部分だけ探して
自説を構築するのが好きだよねえ。
全体を把握することもなく。
245 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:11:18 ID:XYiNpSQQ
>>240 それによって、例え痛い系でも
キャラが立ってるなら良いと思うが・・・
普通のことしか言わない上に
なんら面白いレスも無いんじゃ
ただ「寂しがり屋だからコテにしました」
ってレベルじゃん。
かといって、常駐してる訳でもなく。
246 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:11:39 ID:md2F77kr
つかこの場合証拠と補助前提から仮説を導く仮説形成つまり推測ね
まあ今いるメンバーの中ではCが格上だろーね
247 :
三歳児:2006/06/29(木) 19:12:34 ID:wPwzztLO
248 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:13:22 ID:K8T83LYl
まあ文章の途中で2chを馬鹿にするのは
こういう知性の低い連中を沢山集めるための
俺の日常的な手法だし
俺としては
「ああ今回も予想どおり判断能力の無いお猿さんが騒いでるなあ」
ということなんだけど。
判断や議論が出来ない人たちにも
参加する場所を与えてあげなきゃいけないからね。
やっぱ。
249 :
補助前提:2006/06/29(木) 19:14:53 ID:wPwzztLO
250 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:15:20 ID:BSxdot57
>>246 まさに今のFEGとDSEの関係みたいですね
DSEが稚拙すぎてFEGが助かった
251 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:16:16 ID:XYiNpSQQ
252 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:16:17 ID:K8T83LYl
そうそう。
何かを守ろうとするあまり何かを攻撃してしまう人たちの可哀想なこと。
253 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:16:19 ID:md2F77kr
>>249 おもしろいね君
野矢先生の著書からの引用だよ
254 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:16:29 ID:Oa/zt+aL
>>244 キバヤC君は相変わらず自爆が得意だなあ。
俺が言ってることの全体像が理解できず、
>っていうかそんな議論の本筋外れたところだけ 触れて
とか自爆してるし。つまり
>マイケル・コネットという固有名詞を基準に
>DSEとの関連を見出すことが論拠にならんのか(笑)
とか言ってるが、「DSEとの関連を見出すこと」と
「そこから”ノルマンディー”レベルの論法で、導出不能な
レベルの陰謀論を展開すること」はまったく違う、
と指摘されてることを理解しようなw
>トンデモの人ってそういう部分部分だけ探して
>自説を構築するのが好きだよねえ。
>全体を把握することもなく。
まさにキバヤC君にぴったりの言葉ということを自覚しようチャンチャンw
255 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:17:59 ID:Oa/zt+aL
>何かを守ろうとするあまり何かを攻撃してしまう人たちの可哀想なこと。
キバヤC君は、ちっぽけなプライドを守るためにいい年こいて攻撃的なのですねw
>>248 勝利宣言乙
256 :
CD:2006/06/29(木) 19:18:02 ID:wPwzztLO
>>248 仕事なら、おれが世話するぜ!
ブログじゃ、君、食べてていけねーよ!
257 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:19:33 ID:Oa/zt+aL
>>246 キバヤシ的に格上と思う。
ノルマンディーwプ藁
258 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:19:38 ID:K8T83LYl
>>254 議論の本筋であるマイケルコネットの関与には
結局触れられないまま
逃げるとはね(笑)
なんか論文の最後につけた
「謝辞」に対して必死に反論してくるキチガイってよくいるけど
そのタイプなんだろうね。
薬は飲んだ?
259 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:19:47 ID:35sPLKd0
プライドもk1もきつそうだな、ワールドカップも予選敗退だし、プロ野球も盛り下がってる、
ボクシングも亀田で終わりそう
ミンナで次に来るスポーツ予想しようぜ
260 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:20:04 ID:VtVRoRVq
UFCと修斗が残れば問題ない
261 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:20:57 ID:K8T83LYl
さて無能な諸君はレッテルにこだわるしかないわけだが
誰一人マイケルコネット関与については
触れることすら出来ないというこのお粗末ぶり。
まあ猿は何匹集まっても猿ですからね。
262 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:21:18 ID:YfJFqVdX
絶対の論証なんて必要ないw
科学論文を書くわけでも刑事裁判をするわけでもないんだからなw
濃厚な疑惑がある限り、社会的にそれは問題視される
263 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:22:31 ID:VtVRoRVq
C―1グランプリ開催中ときいて飛んできますた
264 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:23:12 ID:35sPLKd0
>>260 てか、修斗にはもう少し頑張ってもらわんと
265 :
「謝辞」に対して必死に反論してくるキチガイ:2006/06/29(木) 19:23:24 ID:wPwzztLO
>>258 君、再入院決定
ズバリ、君、勉強しても全く出来ないタイプだったでしょ?
266 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:23:53 ID:K8T83LYl
サップ本人とかDSEのコメントを待てと言う話ならともかく
提出された固有名詞を根拠に出来ないっていうんだから。
まあ学会で仮説の発表が無いなんて
意味不明なことを書く人の仲間だから
知能レベルは知れたものだけど。
レッテルにしたって漫画ばっかりだしな。
知能の次元が知れるよ。
267 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:23:59 ID:5i3qNGzC
>>244 やはり感情的な反論がきたな。
そちらがやたら金科玉条のように持ち出すマイケル・コネット氏だが
それがFEG陰謀説と密接につながるだけのソースを提示すべき。
ただ名前が出たら陰謀説に飛びつく論理的稚拙さを嘲ってるんだが
>孫子も孔明も言ってるしノルマンディー上陸作戦でも立証されてるからねえ
これについては噴飯モノもいいところだ。
戦時中の特殊な環境にある特殊な時代の人の言説を、平和時にあるこの時代との
背景も比較しようとせず、我田引水的に持ち出すその姿勢は客観性に
著しく欠いている。
268 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:24:50 ID:35sPLKd0
k1は全然底辺が拡大しなかったね、やっぱ競技化するつもりなかったのかな?
269 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:25:36 ID:XYiNpSQQ
Cの中では
いつの間にかマイケルコネットが本筋になってるようだなw
もはや論点すら見失ったようで。
270 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:26:58 ID:wPwzztLO
>>266 あれ、君、最初、博士キャラじゃなかった?
271 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:27:13 ID:Oa/zt+aL
>>258 キバヤC君、ほんとに読解力ないねぇ。
さすがノルマンディw
君が反論しなけりゃいけないのは、
「マイケルコネットの関与」という「論拠」が
仮説全体を導出するのに十分であると言う事。
議論の本筋である論拠に対して過剰な仮説と言う点には
結局触れられないまま
逃げるとはね(笑)
なんか論文の最後につけた
「謝辞」に対して必死に反論してくるキチガイってよくいるけど
そのタイプなんだろうね。
薬は飲んだ?
272 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:28:23 ID:wwoE5TpR
>>248 「知性」を「高い・低い」とは言いませんから
273 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:28:39 ID:Oa/zt+aL
いやあ〜ノルマンディーキバヤC、いいキャラしてますなW
274 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:30:05 ID:Oa/zt+aL
>>262 >濃厚な疑惑がある限り、社会的にそれは問題視される
疑惑の有無と、それを勝手な拡大解釈で憶測するのは別物ですからW
275 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:30:25 ID:K8T83LYl
>>267 感情的かどうかを文章で判断できる君には
どんな高位の存在(笑)がついてるの?
そもそも俺の書いた文章を読んだのかい?
君じゃ無理だと言うなら
高位の存在(笑)にでも
読んでもらえばいいじゃないか。
>FEG陰謀説と密接につながる
なんてことは大好きなDSEの危機に
慌てっぱなしの君たちが勝手に騒いで
いるだけのことで俺はそんなニュアンスの
主張をしていない。
ただ「事実としてDSEに関わる人物の名が
谷川氏から出された」という指摘をしているだけだ。
で、最後の部分だけど
俺達は「策略」について話していたんだし
孫子っていうのはビジネスの世界でもよく話題になる。
嘘だと思うなら「孫子 ビジネス」でグーグル検索してご覧。
まあいいんだけど。
君たちは「高位の存在」に操られる
「学会に仮説の発表はない」と信じている
マイケルコネットという固有名詞は何故か
目に飛び込んでこないし
きたとしても「たまたま」で片付けちゃう
素敵なナイスガイたちなんだから。
276 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:30:37 ID:XYiNpSQQ
>>266 それは仮説を履き違えすぎ。
妄想と仮説は別。
たった1つのファクターだけを過大解釈から広げていったような物を
学会で発表する馬鹿は居ないよw
笑い者になるだけ。
277 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:31:58 ID:iF2ZIMsW
不毛な争いはやめろーーーっ!!!!!!
278 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:33:20 ID:K8T83LYl
>>271 で、君は俺の仮説を問題にしているみたいだけど
それは何処にあるんだ?
俺の文章そのものを引用してみてご覧よ。
君の思い込みによる印象ではなくてね。
すると君が勝手に一人相撲してるだけなのが
明白になると思うから。
279 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:33:58 ID:md2F77kr
Cも反Cもどこに向かってるのか分からないんだけど
何なのこのやりあい
,,-i、 r‐',! ,―ッ r‐'i__ r‐┐ ┌┐ .,-、、
ヽ .ヽ-ー" 冖‐、 /''" `'''''''''',,,"''',! /'''"゙"^ `,,,,,,,〕 l'''''゙ "'''''''''''''''',! r‐″ ゙‐',i´'-,,"'ッ
〈^ 、 ,-┐ /', │ "'l {ニニニニ ̄゜,,二ニニ〃 .―-┐ "',! /'ニニニニニ冫",! 广゙゛ ,!''',!゙"
゙'゙゙゙l, .゙i、"''",l゙ .l゙.,―''二,"ヽ、 | _,,,---i、 .ヽ {,,,,-,yュェi、 .r‐ー'",―''二,"ヽ、 l゙ l゙ ゙l-――‐" │ l゙.,,-‐''" ヽi、
゙l, .ヽ i'、丿 .゙‐''″ ゙l | `''" ,l゙ .| /`,,,,,,,、 `゙゙゙',! .゙‐''″ ゙l | │ ,レーi、 .,. 〈,_.l゙,i´.,‐''',! r-l゙
ヽ .ヽ `" .,,-‐゙_,/ r‐''"`_,/′ .| .ヽ-″,/゙゙"′ ,,-‐゙_,/ .l゙ l゙ヽ `''ー‐'゙`,) ` ゙l ヽ-゙ ,ノ
.゙‐'" └''" ―‐''" `ー---'"` └''" ‘'''┘ `'―-ー' ゙'ー--'"
281 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:34:41 ID:Oa/zt+aL
>>275いやあ、
「絶対にありえない〜でおこなうのが最高の策だということは〜でも立証されてる」
式の論法で言ったら、どんな出鱈目な仮説でも「論証」可能になってしまうから駄目、
といわれてるのが理解できないキバヤC君って、なんて香ばしいんでしょw
長文ウザイから電波は垂れ流しは信者相手にブログでやれや
283 :
高低位の存在:2006/06/29(木) 19:35:35 ID:wPwzztLO
>>275 君、アスペルガー症候群でしょ!
ひょっとして、この子いじるの、可哀相かも、
284 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:36:55 ID:XYiNpSQQ
>>279 自演つまんね。
落ちたけりゃ、つまらん味噌を付けて無いでさっさと落ちれ。
285 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:37:03 ID:K8T83LYl
>>276 それは違うね。
科学的立場というのはこういうことだ。
「とほうもない仮説を証明したいなら
とほうもない証明が必要になる」
つまり仮説に付随する「事実」の質や量にではなく
それらを用いた証明の仕方に重きが置かれるんだよ。
で、君たちはマイケルコネットの関与そのものを
「たまたま」で片付けようとしている。
ある事実を「無視」することは
それこそ科学的におかしいんだよ。
反証しないとね。
ネット上の論争には熱いのに
なぜかリアルでは引きこもり系のフリーターとかニートだから困っちゃうんだよね
ここの子たちはw
287 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:39:12 ID:wPwzztLO
288 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:39:41 ID:K8T83LYl
>>281 だからさ、それは孫子や孔明の言葉として
またはノルマンディーでもいいし鵯越でもいいんだけど
そういう歴史的事実を「実証例」にしているわけでしょ。
対して君は「組織とはこういうものだ」とか
「誰が見ても」だの自分の思い込みだけで判断してる。
孫子は間違ってると言いたいのかい?
アメリカの情報戦術関係の付近でも毎年のように
何らかの関連レポートが出ると言われている
孫子をさ。
それならそれでいいんじゃないの。
信仰は自由だから。何度も書いてるけど。
289 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:40:53 ID:3J1Q7KPR
c(笑)
290 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:42:55 ID:l1863deD
すげー展開
孫子とか孔明とか
米情報戦術とか
もーなんのはなしだったのか解らんw
291 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:43:13 ID:K8T83LYl
反論は出来ないので
レッテル貼りに必死な2chのお猿さんたち
もう少し騒いでもいいですよ。
僕は耳目が集まったら
また自サイトの宣言をするためだけに
ここにいるので
反論を重ねられなくて
意気消沈されてしまうと
むしろ困るんです(笑)
292 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:43:59 ID:K8T83LYl
>>290 そうそう。
本筋には触れられないからそこばかり触れる
トンデモな人たちが多くてね。
知れるよね、
彼らの知能水準が。
293 :
孫子:2006/06/29(木) 19:45:06 ID:wPwzztLO
>>288 君!
C君!
ヨハン・リーベルトのコント!
地でいけるよ!
!
294 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:45:31 ID:XYiNpSQQ
>>285 つか、理解する脳が無いなら無理しなくてもいいよ。
君が示したのは1つのファクターと
1つのファクターの中に”あるかも知れない可能性”だけ。
君の理論で言う事実を無視する
ってのは
カシアスクレイがK-1の会場に来たことがあっても
参戦の可能性はない。
って意見に真っ向から勝負を挑んでるレベルの物。
科学だの仮説だの、高尚な話まで昇華されてもいないものを
君の中の妄想のみで膨らませてるだけ。
295 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:46:26 ID:Mfccbk1S
Cってもしかして
前田スレで
前田対ニールセンがガチと言っていたキチガイ?
C、分かったから、自分のサイトでやってくれよ
297 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:47:06 ID:K8T83LYl
結局なんだか大騒ぎしていた間抜けな人たちが
>>275の
>FEG陰謀説と密接につながる
なんてことは大好きなDSEの危機に
慌てっぱなしの君たちが勝手に騒いで
いるだけのことで俺はそんなニュアンスの
主張をしていない。
ただ「事実としてDSEに関わる人物の名が
谷川氏から出された」という指摘をしているだけだ。
という事実に気づいて終了したみたいですよ。
298 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:50:00 ID:K8T83LYl
>>294 >君が示したのは1つのファクターと
1つのファクターの中に”あるかも知れない可能性”だけ。
そうまさにそのとおり。
であるのに対して君たちは
一つの事実も示さず一つの可能性も語らずに
しかし「たまたま」だの「普通」だので自説を構築している。
で、俺の仮説って何?
俺が何処に「今回のことはDSEの謀略だ」って書いたの?
策略云々の話はむしろ「FEGの策だったとしたら」って文脈で
出てきたんですけどねえ。
不思議だねえ。
文字を読まずに議論できると思っている2chの猿たちって。
あ、そうか、猿だから文字が読めないんだ。
299 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:50:21 ID:Oa/zt+aL
>>278 どっからどこまでも駄目だろ↓w
風聞:”人物(マイケル・コネット)が今回の件に絡んでいるらしいという話を風聞に聞いていた”
事実誤認(コメントであって正式な通達ではない⇒契約無関係):
”それを代理人が「翻訳」したとされるものであるという点、
それから一部報道を信じるなら署名すらなかったという点。
これは通常、契約問題が絡むようなビジネスでは有り得ない杜撰さ”
偽装メール問題の再現となるわけです。策略の基本の一つですな。
これだけの根拠でFEG(サップ脅迫の事実ないという意味で)無罪説採用(論理超飛躍):
”FEGにとって問題なのは
FAXを放置しておけば風評被害が拡大する点、
かといって大々的に反論してしまうと
最後の最後で「偽FAX」だったということになりかねない点、
つまり二段構えの悪質な攻撃だと考えられることでした。”
こんなあやふやな根拠と稚拙な論理展開ではキバヤシ呼ばわりも文句言えまい。
まあFEG無罪も可能性低いとはしないが、君の論法で導くのは無理w
300 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:50:26 ID:odTXLMaX
301 :
孔明:2006/06/29(木) 19:52:20 ID:wPwzztLO
>>297 C君が自称 非低脳 さらに 人格異常者
だって事で
この議論はダイブ前に終了したみたいですよ。
302 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:52:40 ID:8gpd56fp
言い争いしてる人、見てる人たちに気持ち悪がられてるのに気付いてくださいm(_ _)m
303 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:53:06 ID:Oa/zt+aL
>>288 事実かどうかではなく、論理展開として駄目、といわれてることが理解できないあたり、
さすがノルマンディーキバヤCクオリティw
304 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:53:20 ID:K8T83LYl
>>299 ああ、やっぱ頭が悪いんだね。ごめんね、難しい書き方しちゃって。
>偽装メール問題の再現となるわけです。策略の基本の一つですな。
は、公平性を期すためにという前書きつきで書かれたもので
「もしFEG(DSEではなく)が黒幕だったとしたら」っていう仮定の中にある
話なんだわ。
まあ普通に読めばそんなに難しい文章じゃないと思うんだけど
君には難しかったみたいだね、今度はもう少しわかりやすく書くよ。
だけど君ももう少し勉強して立派な大人になってね。
漫画で仕入れたレッテルだけじゃ無理があるからさ。この先。
305 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:53:42 ID:x4MA9hTa
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ 何かもう必死でしょ?
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / 最近のPヲタ
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
306 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:55:02 ID:YEUatX3o
なんでCはいつもそんなに必死なの?
毎回こんなやり取りばっかして人を見下してばっかいるけど
結局2chでウサを晴らしてるだけでしょ?
307 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:55:04 ID:K8T83LYl
>>303 だからその論理展開というのを俺の文章から指摘してくれよ。
DSEの陰謀だってのを俺が何処に書いたんだ?
書いてないから引用できないんでしょ?
つまり君たちは自説にも根拠がないどころか
反論にも根拠がないわけだよ。
だから「正当性」としてこちらの推論のほうが幾分ましだと書いているだけなんだけど。
もしかして本当にわかってないの?
308 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:56:33 ID:Oa/zt+aL
>>304 うん?残念だけど、それ単なるコピペミスだからw
トンデモの人ってそういう部分部分だけ探して
自説を構築するのが好きだよねえ。
全体を把握することもなく。
まあ、そこ直した↓見てね
どっからどこまでも駄目だろ↓w
風聞:”人物(マイケル・コネット)が今回の件に絡んでいるらしいという話を風聞に聞いていた”
事実誤認(コメントであって正式な通達ではない⇒契約無関係):
”それを代理人が「翻訳」したとされるものであるという点、
それから一部報道を信じるなら署名すらなかったという点。
これは通常、契約問題が絡むようなビジネスでは有り得ない杜撰さ”
これだけの根拠でFEG(サップ脅迫の事実ないという意味で)無罪説採用(論理超飛躍):
”FEGにとって問題なのは
FAXを放置しておけば風評被害が拡大する点、
かといって大々的に反論してしまうと
最後の最後で「偽FAX」だったということになりかねない点、
つまり二段構えの悪質な攻撃だと考えられることでした。”
こんなあやふやな根拠と稚拙な論理展開ではキバヤシ呼ばわりも文句言えまい。
まあFEG無罪も可能性低いとはしないが、君の論法で導くのは無理w
309 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:56:47 ID:K8T83LYl
DSEの陰謀なんじゃないかと焦ってる人がいて
俺の意見までそう解釈してるみたいだけど
具体的にはそんなこと書いてないんだよなあ。
不思議だよなあ2chねらって
なんで安易な二分法でしか思考が出来ないんだろう。
310 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:57:13 ID:x4MA9hTa
必死なのはPヲタだろ?
普段はPアンチのクソコテはスルーしてるくせに
Cをスルーできないのはそれなりに説得力あるからじゃないの?w
311 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 19:59:15 ID:Oa/zt+aL
>>307 ほんとに馬鹿ねぇ
>アメリカの情報戦術関係の付近でも毎年のように
>何らかの関連レポートが出ると言われている
>孫子をさ。
と言ってるから、その「部分について」↓のように指摘されてるんだよ
「絶対にありえない〜でおこなうのが最高の策だということは〜でも立証されてる」
式の論法で言ったら、どんな出鱈目な仮説でも「論証」可能になってしまうから駄目、
といわれてるのが理解できないキバヤC君って、なんて香ばしいんでしょw
312 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:00:48 ID:l1863deD
くやしいけど両者議論レベル高いな。
そして、決して負けを認めない意志。
しかし、もうそろそろ疲れてきた?
てゆうかもう不毛でしょ。
ね?
ろくに休憩もとってないんだから。
313 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:00:51 ID:Oa/zt+aL
>>310 いや、キバヤCって香ばしくて面白いじゃん。
孫子も孔明も言ってるしノルマンディー上陸作戦でも立証されてるからねえ
孫子も孔明も言ってるしノルマンディー上陸作戦でも立証されてるからねえ
孫子も孔明も言ってるしノルマンディー上陸作戦でも立証されてるからねえ
アメリカの情報戦術関係の付近でも毎年のように
何らかの関連レポートが出ると言われている
孫子をさ。
アメリカの情報戦術関係の付近でも毎年のように
何らかの関連レポートが出ると言われている
孫子をさ。
アメリカの情報戦術関係の付近でも毎年のように
何らかの関連レポートが出ると言われている
孫子をさ。
314 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:01:08 ID:K8T83LYl
>>308 へえ。段落も分けて書いたものを
コピペミスするって凄い技術だね(笑)
まあいいか。
トンデモの人って後付けで何でも言うからね。
よくあることだ。
じゃ
風聞:”人物(マイケル・コネット)が今回の件に絡んでいるらしいという話を風聞に聞いていた”
これもコピペミスかな。
日本語読解の能力が多少ある人なら
>僕はこの人物が今回の件に絡んでいる
(もしくは絡んでいるという形で情報が出ている)らしいという話を風聞に聞いていたの
で2chのサップ関係スレでこの人物に関してそれとなく情報を集めようとしたんですが
流石2chというべきか何の情報も集まらず、謎のままです。
という元の文章からこの話は仮説にも陰謀論にも関係ないことは明白だし。
で、コピペミスは幾つあるの?
ちゃんと直してからもう一度「Cの仮説」とともに再掲してくれない?
反論するとコピペミスで逃げられるんじゃ話にならんしさ。
315 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:01:47 ID:wPwzztLO
>>310 いや、一応突っ込む
Pヲタって何?
この板と直結は出来ないだろ?
皆が君みたいに、視野狭いわけでは無いから
316 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:02:17 ID:5i3qNGzC
>>288 >孫子は間違ってると言いたいのかい?
>アメリカの情報戦術関係の付近でも毎年のように
>何らかの関連レポートが出ると言われている
>孫子をさ。
なんていうのか…もうね。
要するにC氏は多分に権威主義者なんだな。
孫子なんてもはや軍事関係者にとって一般教養だろう。
関係ない俺すら読んだし。そもそも孫子を否定した訳じゃない。
>戦時中の特殊な環境にある特殊な時代の人の言説を、
>平和時にあるこの時代との背景も比較しようとせず、
>我田引水的に持ち出すその姿勢は客観性に著しく欠いている。
こう書いた。ただ俺はもう、この子をいじる気にはなれん。
ただ一言。
俺は客観的に見て、フジを庇うというFEGの立場も理解できたから
そこは譲歩した。C氏に欠けているのは客観性だな。
317 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:02:40 ID:Oa/zt+aL
>>314 うん?
「人物(マイケル・コネット)が今回の件に絡んでいるらしいという話を風聞に聞いていた」
ことは、君の仮説と関係ないの?
318 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:03:25 ID:K8T83LYl
>>311 でたらめな仮説は反証となる事実関係を示唆すれば
そこで潰せるんだよ。
なのに出てくるのが「たまたま」じゃ話にならんよね。
っていうか事実を基にして論証を開始しないで
どうやって議論が可能なんだ?
そういうことだから事実もないのに
ありもしない「Cの仮説」に大騒ぎしちゃってるんじゃないの?
319 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:04:19 ID:wwoE5TpR
目糞鼻屎を笑う どんぐりの背比べ 五十歩百歩
320 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:05:26 ID:Oa/zt+aL
>>314 君の仮説が↓と違うなら、なんか修正してくれ。
@マイケル・コネットが今回の件に絡んでいる
Aサップ脅迫の事実ない
B今回の件はFEGにとって二段構えの悪質な攻撃
321 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:07:05 ID:wPwzztLO
>>314 C君、以上のトンデモは多分いないよ
トンデモって言葉を君が【多様】するのは、
それを言われて君がダメージを受けるからだよね。
自覚があるなら、何故?
どうでもいいが、地上波撤退とかじゃないんだから
別にやばかないだろ
仮にそうなっても、日テレもTBSもフジも抑えてあるし
無問題
323 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:07:26 ID:K8T83LYl
>>316 だからそんな話じゃないだろう。
っていうか孫子が現代でも有効利用されてるってのは
俺が先に書いたことなんだから
今更知ったかぶるなよな(笑)
なんという恥ずかしい奴なんだ。
戦時中じゃん、サップとFEGって。
そこでおこなわれる駆け引きなんだから適切ですよ。
大体ビジネス書でもよく出てくる孫子について
君は言うのか?
>戦時中の特殊な環境にある特殊な時代の人の言説を、
>平和時にあるこの時代との背景も比較しようとせず、
>我田引水的に持ち出すその姿勢は客観性に著しく欠いている。
って。言わないよな。権威主義なのは誰なんでしょうか。
324 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:07:59 ID:Oa/zt+aL
>>318 だから、君の論法では「事実を基にして論証を開始」できない、と言われてることに気づけ。
「絶対にありえない〜でおこなうのが最高の策だということは〜でも立証されてる」
式の論法で導かれる仮説のどこが「事実を基にして論証を開始」してるんだ?
325 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:08:01 ID:K8T83LYl
>>317 え、もしかして、そんなことも自分では読めないの?
326 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:09:02 ID:wPwzztLO
327 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:09:03 ID:Oa/zt+aL
>>325 まあ、どうでもいいから
>>317と
>>320に一問一答で答えてよ。
さあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあ
さあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあさあ
328 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:09:11 ID:K8T83LYl
>>320 っていうかありもしない仮説の話はしたくないんで
君が必死に反論していた俺の仮説とやらを
具体的に指し示してくれないか?
このスレの中にあるんでしょ?
まさか無いものを批判してたの?
病気なんじゃないの?
329 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:10:22 ID:i7wouueB
つうか君らうざいからメッセででも専用スレでもたてて
そっちでやってくれ どっちがどうにしろ君らここではふたりとも
迷惑かけてることをまず知ってくれ
330 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:10:53 ID:wwoE5TpR
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
331 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:11:11 ID:Oa/zt+aL
>>328 だから、
>>317、
>>320が君の推論に反するかどうか、逃げずにズバリ書けよ。
144 :C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 17:15:03 ID:K8T83LYl
自分のサイトに書いたことを抜粋して載せる。
僕はこの人物(マイケル・コネット)が今回の件に絡んでいる
(もしくは絡んでいるという形で情報が出ている)
らしいという話を風聞に聞いていたので
2chのサップ関係スレでこの人物に関して
それとなく情報を集めようとしたんですが
流石2chというべきか何の情報も集まらず、謎のままです。
最初に僕が考えたのは、
サップのコメントと言われているものが信憑性という点で
重大な欠点を持つものであることでした。
それはサップ自身のコメントそのものではなく
それを代理人が「翻訳」したとされるものであるという点、
それから一部報道を信じるなら署名すらなかったという点。
これは通常、契約問題が絡むようなビジネスでは
有り得ない杜撰さだと言えるでしょう。
145 :C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 17:15:55 ID:K8T83LYl
FEGにとって問題なのは
FAXを放置しておけば風評被害が拡大する点、
かといって大々的に反論してしまうと
最後の最後で「偽FAX」だったということになりかねない点、
つまり二段構えの悪質な攻撃だと考えられることでした。
だから僕はFEGの反応にとても関心がありました。
332 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:11:25 ID:K8T83LYl
>>324 >君の論法では「事実を基にして論証を開始」できない、と言われてる
言われてるが根拠が無いって言ってるんだよ。
だって君らの言う「Cの仮説」ってそもそも何処にもないじゃん。
俺はこう書いてるんだぜ。
「谷川氏はある意味、賭けに出たと言えるでしょう。
今回、マイケル・コネット氏の名前を出すことでDSEを巻き込むことは間違いなく、
これによってDSEサイドとの抗争が激化することも充分に有り得ることです。」
ねえトンデモさん、何が問題なの?
君もあれか、空気に流されてありもしない鏡像を攻撃しちゃった類か。
これだからなあ。2chのアホどもは。
333 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:12:26 ID:Oa/zt+aL
>>332 >>186の
>策略を仕掛けるタイミングとしては絶対にありえない。
に対するキバヤC君の反論
>ただ「絶対にありえないタイミング」でおこなうのが最高の策だということは
>孫子も孔明も言ってるしノルマンディー上陸作戦でも立証されてるからねえ。
これ、186に対する何の反論にもなってないよね。
「論拠」はキバヤC君の勝手な牽強付会だけだから。
334 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:12:55 ID:K8T83LYl
>>327 どうでもよくないだろ(笑)
段落分けて書いてるものをコピペミスする君の技術があれば
俺の「ありもしない」仮説をコピペミスすることも可能なはずなんだけど
それすら出来ないのは何故なんだ?
そんなものは無いと君自身が認めたからかな?
まあいいんだ。
頭の悪い君をからかった俺が悪いんだ。
335 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:13:09 ID:Oa/zt+aL
キバヤC、逃亡モード全開w
336 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:14:19 ID:K8T83LYl
>>331 俺の推論はもう出てるわけで、
君はそれをベースに反論してたはずなんだから
なんで今になって
俺の側の意見を求めるわけ?
君が必死に反論してきた
「Cの仮説」なんて存在しなかったからだろ?
うわこいつ恥ずかしい。
ありもしないものを必死に反論してた馬鹿がいますよ!
337 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:15:21 ID:K8T83LYl
ついに「Cの仮説」など存在しないことを認めたようですね。
338 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:15:35 ID:HOV+jnbs
ID:Oa/zt+aLがCに論破されていますね。
339 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:16:41 ID:Oa/zt+aL
>>334 >>336 つまり、キバヤC君の推測は↓だ。
@マイケル・コネットが今回の件に絡んでいる
Aサップ脅迫の事実ない
B今回の件はFEGにとって二段構えの悪質な攻撃
そして、これは明確に誤った推論法を用いた無意味な論。
キバヤC終了だなw
340 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:16:44 ID:K8T83LYl
僕が書いたことはこのスレの
>>144-146 にあるので、馬鹿なアンチCたちが
いかに間抜けで事実を踏まえない
思い込みだけの自称議論をやっていたのか
誰の目にも明らかなことでしょう。
341 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:17:57 ID:Oa/zt+aL
>>338 逃亡することを論破と言うのか?w
>>340 つまり、キバヤC君の推測は↓だ。
@マイケル・コネットが今回の件に絡んでいる
Aサップ脅迫の事実ない
B今回の件はFEGにとって二段構えの悪質な攻撃
そして、これは明確に誤った推論法を用いた無意味な論。
キバヤC終了だなw
342 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:18:47 ID:wPwzztLO
>>336 君が、今の今まで生きて来れた事が
サップ事件の真相云々よりはるかに不思議、
人間界で、コミュニケーションが成り立ったことある?
しかしプライドに続いてk1もやばいとか言ってるやつって釣りだよな?
日本と海外じゃ土壌が違うしプライドの例とは全っ然違うわけだが。
k1の落ち度はオランダの興行事情をよく知ってなかったこと。
ヤクザが経営してるプラ●ドとはわけが違う。
344 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:19:17 ID:K8T83LYl
元の文章を読む能力さえあれば
(おそらく中学卒業レベルでしょうか)
ID:Oa/zt+aLのような恥ずかしい勘違いはしないはずで
そもそもDSEを主語として語っている文章など
何処にもないことだって明白なはずなんですが
ID:Oa/zt+aLという稀代のトンデモ君の目には
そう映らなかったようですね。
教訓
相手の文章は読みましょう。
読めないなら勉強しましょう。
345 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:20:12 ID:K8T83LYl
まあID:Oa/zt+aLみたいに無いものに反論するような
馬鹿は放置して本筋の議論を深めていきましょう。
346 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:21:26 ID:DeEJJMTB
そもそもなんで頼みもしないのに自分のHP論書き連ねて見せたりしたんだ?
マイケル・コネットの情報を自分で調べ上げずに2chで勝手に探って文句たれたり、訳判らん
自己顕示行為とか卒業しろよ・・・とは言いたいがコテハンだもんな
347 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:21:43 ID:Oa/zt+aL
>>342 まあ、そう言わず生暖かく見守ってやれw
>>344-345 つまり、キバヤC君がまったく反論できない=認めたキバヤC君推測は↓だ。
@マイケル・コネットが今回の件に絡んでいる
Aサップ脅迫の事実ない
B今回の件はFEGにとって二段構えの悪質な攻撃
そして、これは明確に誤った推論法を用いた無意味な論。
キバヤC終了だなw
んじゃ、さいなら。彼女と飯食いに行くわ
348 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:22:02 ID:JEHC4ymY
343 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/06/29(木) 20:19:17 ID:kGaCecp9
しかしプライドに続いてk1もやばいとか言ってるやつって釣りだよな?
日本と海外じゃ土壌が違うしプライドの例とは全っ然違うわけだが。
k1の落ち度はオランダの興行事情をよく知ってなかったこと。
ヤクザが経営してるプラ●ドとはわけが違う。
349 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:22:42 ID:HOV+jnbs
逃げた逃げた!
ID:Oa/zt+aLがCに論破されて逃げ出した!
350 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:23:05 ID:K8T83LYl
>>346 何かを書く時点で自己顕示だろ。
おまえだって同じだよ。固定か名無しかなんて関係ない。
関係あるとすれば自分の本名を晒すかどうかだけだ。
351 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:23:05 ID:wPwzztLO
>>344 もういいから、童貞中年C君
君の身近にいなくちゃいけない人に、同情。。。
352 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:24:03 ID:K8T83LYl
彼女と飯とかまあいかにもありがちな展開でしたね(笑)
プライド信者って中学生か?w
354 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:25:29 ID:LRa8jyjr
ID:Oa/zt+aL惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
355 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:25:57 ID:K8T83LYl
プライド信者っていうより
何かの信者はみんな中学生レベルでしょう。
判断するということに関しては。
では何か新しい情報とか見方があったら
またここにも書きにきますので
また。
356 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:26:09 ID:0Azitw1w
稚拙な根拠、マイケルコットンだっけか?
その固有名詞をだす手は、明らかに現在叩かれているDSEに目を向けようとする、
谷川の卑怯な手法だと、おれは感じたが。
商品価値あるサップを今後も使いたい願望として、DSEを悪者に仕立て上げる。
dSEが今回のドタキャン騒動を裏で操った絶対的証拠がないのにも関わらず、
マスコミを利用したのはすごく卑怯。
そもそも、正式な出場契約を結んでいないのに、試合当日ぎりぎりまで締結していない
落ち度が根本にある。
正式に契約しているのであれば、規約不履行で訴えればいいわけで、
それができないうえ、サップにあのような声明がでるってことは
やはり契約締結前にカード発表したのが原因。
少なくても試合2週間前に契約締結するべき。そこで決まらなければ、
カード変更できた。
357 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:28:09 ID:DeEJJMTB
自己意思の提示と自己顕示は完全に別物だろ
自己意思の提示まで顕示に丸くくりにされるとは
匿名掲示板で一々自己呼称つけて書きこみするような御仁と一緒にされるのは迷惑
俺はそこまで悲しい人生送ってませんて
358 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:28:12 ID:wPwzztLO
>>350 ならば、本名を晒せ、
ただ僕はdeath note を所持しているし、
あなたの顔は、当然、最初から知っている、
359 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:28:17 ID:BxN1QgG4
K-1消滅しても、正直何の感慨もない。
数年前なら俺も大騒ぎしたと思うけど。
サップの声明文で気になったのが
「逃げたわけじゃない」
「k1は保身に走ってる」
の部分だな。
361 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:31:48 ID:i7wouueB
やっと自分の文章力を論理を誇示したいだけのカスどもが消えたか
うぜーな ったく。あんたらの議論のどっちが正しいかより、こ
こでふたりそろって長々迷惑かけてることのほうが重要なことに
気づけっつんだよ。まったく。
362 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:32:50 ID:K8T83LYl
>>357 どうかな。
誰かが固定であることを意識している君って
相当悲しいというか自信なさそうだけど。
俺は2chの名無しなんてクソだと思うよ。
翌日になってID変われば
自分の意見がどんなに間違っていようと
「リセット」できると思ってる。
そういえば「リセット」って
未成年の犯罪者もよく使う言葉だね。
俺は少なくともCという記号を名乗ることで
自分の書くことに責任を持ちたい。
それぞれ立場の違いだけなんじゃないのかね。
自己顕示と意思の明示が違うとか書いてるけど
Cって名乗ったって現実の俺がなんかなるわけじゃない。
ネットのHNを現実世界の「自己」
と結びつける思想そのものがよくわからんね。
そこまで非現実的な人生を送ってないからかな。
もう「C論」はいいんじゃないの。スレに沿った話題でよろしく。
じゃ。
サップの信頼回復キャンペーンに釣られんなよ
364 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:34:12 ID:WtZFwY4V
Kオタ 等というものは実在しない
当然 Pオタ等というものも実在しない
唯一実在するのは 創価学会の信者
それだけのこと
365 :
マイケル・コットン:2006/06/29(木) 20:34:48 ID:wPwzztLO
>>356 自分もたぶんそれが、何のことは無い、正解だと思います
マスコミの、注目度の高いこの時期に
陰謀vv をしかける馬鹿は居ないと思うので、
366 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:35:12 ID:aBrVOOXM
Cが携帯を使って援護に必死な件について
367 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:35:53 ID:7J7OOtZ9
これまでの経過を要約すると
DSEがサップを引き抜こうとしてたので、マフィアを使って脅した。
これでいい?
253 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/06/29(木) 13:44:18 ID:a1+rvRbN0
オランダ人怒らせると運河にプカプカ浮く羽目になりますよ・・
369 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:37:20 ID:LRa8jyjr
DSE顧問弁護士がサップをそそのかしている事を必死にはぐらかすPヲタ(笑)
プライド信者は頭悪いなw
371 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:41:04 ID:LRa8jyjr
もし、日本在住のマイケル氏が何の関係もないのなら
即行でFEGを訴えるだろうww まぁ、そんな事はありえないけどねw
372 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:41:14 ID:i7wouueB
C君 君が趣旨に戻るのは望むところだが、スレの趣旨を踏み外して長々と
みんなにうざい思いをさせたことに一言あってもいいんじゃないですか?
都合の悪いところは放置ですか?それとも迷惑なんてかけてないと思って
いるのかな?
373 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:41:40 ID:WtZFwY4V
374 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:44:44 ID:K8T83LYl
>>372 じゃ一言
(当事者は何人もいるのに俺だけにアレコレ言って
性懲りも無くスレ違いの話を続けようとするような馬鹿は)
早く、死んじゃえばいいのに。
終わりで。
375 :
356:2006/06/29(木) 20:44:49 ID:0Azitw1w
俺はPRIDEが好きだし、K-1も普通にみる。
ただし、K-1はテレビでやってるから観るけど
金払ってまでは観ない。PRIDEも武士道でおもしろくないカードばかりなら
観ない。
桜庭引き抜かれた件も、契約していないのに驚きであって、家族がどうとか、
裏切られた気持ちとかの社長の弁は甘すぎると思った。
客観的にみて、谷川が甘いし他興行が叩かれているなかで
マスコミを利用したのは卑怯。
谷川声明のなかで、本当に格闘技界の発展を願うのであれば、
自分の責任をよそにもっていくようなことをするべきではない。
榊原社長は他興行に責任をもっていくようなことはしなかった
376 :
アスペルガー:2006/06/29(木) 20:46:06 ID:wPwzztLO
>>372 C君は私の病院の患者なんです、、
本当に、ゴメンなさい、
彼、人の心の動きを、全く感知できないコなんです。
377 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:47:47 ID:DeEJJMTB
>>372 頭の悪いのは無視すればいいと思うよ
退出する振りをしておきながら自分に反論された瞬間すぐ出てくるとか、哀れとしかいいようがない
ああいう性格だから普通に相手にされないのに、「自分は頭がいいから一般には理解されないんだ」とか解釈するタイプだなあれは
378 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:47:49 ID:mnruZrSa
>>376 俺もプライドK−1両方好きだ
だが、ここまで来て谷川の陰謀とか言ってるプライド狂信者だけは嫌い
頭が悪すぎる
379 :
356:2006/06/29(木) 20:48:41 ID:0Azitw1w
谷川声明の中で、試合直前無理難題をいってきたとあるが、
そのような状況になってしまったのがFEGの責任。
まあ契約締結してないならカードは組まないよなぁ。
今回のケースが「合意を前提」だったとしても、まっとうな社会人なら
確実なGoが出るまでメディアに向けて発表なんてしない。
DSEの入れ知恵かどうかは知らんが、サップは海外の弁護士にそこを
吹き込まれたんじゃないの?
382 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:53:20 ID:LRa8jyjr
>>375 GGのサイトだったと思うが、5月15日の時点でDSE弁護士がサップに同伴していた事が記載されている。
谷川は敢えてこの事実を伏せていた。
しかし、弁護士側はフジの株主総会前に、サップ声明をいたることころにリーリス。
どっちが格闘技界を混乱させているんだよww
383 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:55:33 ID:9cKprcYA
やっぱ格闘技っていう共通の趣味を持つのはいいですね。キバヤシ君に友達がいっぱい出来て嬉しいです。
頑張ってくださいキバヤシ君。頑張れ。本当に頑張れ。
384 :
356:2006/06/29(木) 20:56:19 ID:0Azitw1w
DSEがやくざと絡んでいる、
FEGが地元プロモータ、マフィアに絡んでいる
フジテレビが見てみぬふりをした、
上の話って確定的な話じゃないでしょう
事実だけで話すると、
フジテレビでPRIDEを放映しない。⇒俺としてはいつもPPVでみるから
まったく関係ない。放映権料等で財政難、良い選手をつかって今後
よいマッチメークができなくなれば問題だけど。
サップにドタキャンされた⇒契約していないFEGがクソ。
サップからアーツにかわって試合したが、準備不足でクソ試合。
385 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:56:30 ID:BSxdot57
しかもサップ文書は無差別的にばら蒔かれてる
混乱という点ならサップ文書
386 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 20:58:37 ID:YEUatX3o
結局、現代を使ってDSE潰しをしかけた
FEGに対するDSEの報復にしかみえない
387 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 20:58:58 ID:K8T83LYl
388 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:00:20 ID:t//ZkU5l
Cいいかげん2ちゃんねるを卒業して
仕事探せよ
社会復帰できなくなるぞ
389 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:01:14 ID:9cKprcYA
アバクロ?
390 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:01:21 ID:LRa8jyjr
>>384 だから、法外な提示をたてにフリーという立場を得るように
サップをそそのかした奴らが一番の糞ですな
391 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 21:02:10 ID:K8T83LYl
392 :
356:2006/06/29(木) 21:02:33 ID:0Azitw1w
リーリス?リリース??
少なくてもあまり大々的に表面化しないんじゃない?
谷川は敢えてこの事実を伏せていた。 ってのは
そのようにコメントしてんの?
俺は前代未聞のドタキャンにまで発展したFEGが甘いっていってんよ。
K-1を代表する人間が正式にいったはつげんと、
いち弁護士が同席した事実と同類項ではないよ
393 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:03:53 ID:IT3yLkQG
DSEは反社会勢力そのものだというのが
この一件を通してハッキリした。穢れた連中だよ。
394 :
356:2006/06/29(木) 21:04:22 ID:0Azitw1w
395 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:04:56 ID:LRa8jyjr
>>392 おまえは読解力が著しく欠如しているようだなw
396 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:06:16 ID:wPwzztLO
>>391 能無しキモキモ教への勧誘は
止めてください!
397 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 21:06:20 ID:K8T83LYl
398 :
356:2006/06/29(木) 21:07:02 ID:0Azitw1w
>>395 俺の読解力よりも前に
きみは知っている単語を無理に使わないことをおすすめするよ。
399 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:09:26 ID:LRa8jyjr
>>398 単なるタイプミスを指摘してるわけ?w
読解力の方が人間の能力としては重要だよねwwww
400 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:11:12 ID:cyMuGdIi
サップの弁護士が変わった
それがDSEの顧問弁護士(の紹介)は確かなの?
401 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:11:22 ID:YEUatX3o
あんまりサップの件は事情がよく判らんが
このドタキャンした試合ってPRIDEがフジに打ち切られる
前の事件だったよね?
もしこれがDSEの報復だとして、それを知ったフジが激怒
契約解除に繋がったってのは安易な考えかな
402 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 21:11:27 ID:K8T83LYl
マイケルコットンの名前を出したことが卑怯かどうかではなく
マイケルコットンが本当に絡んでいるのかどうかが大切なんじゃないの。
DSEの顧問弁護士が絡んでたら
それを告発するのは当然だろうし。
だからここはDSEのコメント待ちなんだけど
いつもなら過敏に反応するのに今回は何故か……
なんかもう一段二段ありそうですな。
403 :
356:2006/06/29(木) 21:11:50 ID:0Azitw1w
まわりにそそのかされようが、
試合当日にドタキャンしてしまった管理不足、交渉下手
の事実はかわらない。
桜庭移籍と同様にね。ただし、桜庭が架け橋になるって発言は
真逆の行動だから、結果的には賛同できない。
404 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:13:02 ID:av18zjd+
405 :
356:2006/06/29(木) 21:15:07 ID:0Azitw1w
マイケルコットンが関わっていたかどうか確定してもないのに、
その名前を持ち出すのはダメでしょう。
仮に関わっていたとしても、DSEが操ったなんてことも繋がる証拠もあげないと。
406 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:15:34 ID:LRa8jyjr
>>401 安易じゃないと思うよ。
だいたい、現代の記事だけで打ち切りってのは説得力に欠けるよな。
ヤクザとの付き合いを示す明確な証拠があるなら、
スカパーだって放送しないよ。
407 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:17:18 ID:cyMuGdIi
>>404 もしそうなら
DSEが
サップとK−1の仲の悪さに
つけこんだジャマイカ?
408 :
356:2006/06/29(木) 21:17:27 ID:0Azitw1w
少なくても、終始山森弁護士と交渉していたといってるしね。
サップがDSE顧問弁護士を雇っていたと認めていてからの話。
409 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:17:27 ID:av18zjd+
>>401 もちろん
いくつかある可能性の中の有力な一つだと思うよ
フジが何者かに番組(K蘭大会)を潰されたことは確かなのだから
>>405 谷川はDSEが関与してる、とは一言も言ってない
ただ、関与していたDSE顧問弁護士の名前を出しただけ(これはおそらく事実)
411 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:19:08 ID:wPwzztLO
サップの競技適正からいって、
立ち技主体のKのリングから去りたいと考えていたのは当然なのかと、
看板を張りうる人気選手を引き止めたい、引き抜きたいと、
早め、早めに両団体が動いたことは予想できます
谷川氏の会見にDSE、DSE側弁護士の名前がでても不思議はないかと。
412 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 21:19:12 ID:K8T83LYl
>>405 確定もしていないのは俺達のほうであって
谷川氏は実際に話をしたと主張しているわけでしょ。
それにDSEが操ったなんて
谷川は言ってないよ。
そこらへんはネットの中での憶測と一緒にしちゃ駄目でしょ。
413 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:21:05 ID:cyMuGdIi
>>412 DSEの顧問弁護士が
どの理由で
どう動いたのか?
で違ってくる
414 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 21:21:29 ID:K8T83LYl
オランダでの試合に関する契約のことも
K−1側は「長期契約中」と主張してて
サップ側は「延長契約の一試合目だった」
とここは明確に意見がぶつかっているのに
356さんは何故かここについては
確定的に語ってるよね。
サップサイドの言い分で。
415 :
356:2006/06/29(木) 21:21:33 ID:0Azitw1w
>>410 それだけで充分PRIDEが関与しているかのような発言でしょうよ。
PRIDEが反社会勢力とかかわっていた=ヤクザ関係
と一緒。
>>415 それをどうとるかは自由ってことでしょ
事実を言っちゃいけない、って方がおかしい
417 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 21:23:27 ID:K8T83LYl
山森克史国際法律事務所の山森克史弁護士
という人物が実在することまでは確かめたけど
この人のコメントを何処か取ってきてくれないかな。
418 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:23:29 ID:cyMuGdIi
スマソ。谷川はDSE関与は言ってない
419 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 21:25:45 ID:K8T83LYl
しかしこのマイケルコネットという人物、
PRIDE関係は別にしてかなり怪しいよな。
日本の弁護士資格持ってないのに
日本で国際弁護士やってるんでしょ。
日本語使えないみたいだしなあ。
この人の身辺を洗うと面白そうなんだけど
いかんせん情報が出てこないんだよなあ。
420 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:26:33 ID:wPwzztLO
>>417 何事も無かったかのように平気で戻ってくる
人格異常者 C君
421 :
356:2006/06/29(木) 21:27:08 ID:0Azitw1w
>>414 契約にもいろいろ種類があって、保有権だけの契約で
他興行にはでないって条項、で試合ごとに契約ってのもある。
もちろん今回のサップの契約はこれに該当するかは、W確定”ではない。
ただし、ホーストとの試合を出場しないといけない契約があるなら
サップの行動は暴挙であって、訴えれば確実に負ける。
サップが声明の行動をし、FEGが契約不履行の話を持ち出さないのは
前者ではないかと思う。
422 :
356:2006/06/29(木) 21:30:08 ID:0Azitw1w
まあ、アメリカではエージェント、弁護士がロビー活動するのが
当たり前の世界だか、胡散臭いハイエナみたいなのがいっぱいいる。
423 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:34:20 ID:i7wouueB
>>374 あのね、ずーーとグダグダ言い合いしてた当事者はあなた達だけですがナニカ?
それすらわからず迷惑かけた自覚もないキチガイだからしょうがないか・・
>>376 377
そのとおりだね 無視するしか方法はないね 無視確 乙
424 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 21:35:11 ID:K8T83LYl
>>421 それならまあ納得できる。
「契約試合数」
「契約期間」
「延長契約」
の3つが双方とも意図的にあやふやな状態で
コメントされてるから難しいけど
双方の言い分を総合すると
試合数はクリア、期間はまだ残っていて
その部分での新たな「契約試合数」とその条件について
話し合いをしている最中だった、
という感じなのかな。
425 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:35:12 ID:cyMuGdIi
>胡散臭いハイエナみたいなのがいっぱいいる。
サップ手記が正しいなら
オランダ人プロモーターと男二人は
あやすいなw
426 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:37:10 ID:wPwzztLO
C
無視確 乙 !
427 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:37:10 ID:cE+VG3Sz
サップ嫌いだったが好きになったよ!
サップGJ!(笑)
428 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:41:11 ID:VtVRoRVq
アバクロ=CでおK?
429 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:41:15 ID:cyMuGdIi
>>423 いづれも
憶測の域を
出てない
K−1
サップ
弁護士
のいずれかの
次の言動を
待つしかない罠
430 :
356:2006/06/29(木) 21:41:31 ID:0Azitw1w
>>424 そう。
そのような状況でカード発表し、試合当日ドタキャンされるような
ことになってしまったのが問題。
当日ドタキャンされても、法的に訴えることができないなら
今回のことはFEGが甘かった。ビジネスとして失敗した。
サップは保有されており、今後他興行にでれないような
鈴木あみ状態になってしまえば、声明を発表したのが失敗。
431 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:44:35 ID:z5KJaub9
Cきもすぎ
432 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 21:44:36 ID:K8T83LYl
つまり356さんは今回のサップ騒動は
DSEにおけるホイス騒動と同種の問題だと言いたいわけだ。
そしてその双方に絡んでいるマイケルコネット。
やっぱこの人物に関してもう少し情報が欲しいな。
433 :
ビッグエックス ◆MucjjRvwgA :2006/06/29(木) 21:47:20 ID:LEYtGsix
サップ問題の論点は契約内容と脅迫行為の有無であって
DSEの顧問弁護士の存在がサップ問題の論点では無いだろう
サップの言うとうり契約を交わしてない選手に出場を強要する脅迫行為があれば
DSEの顧問弁護士の存在があったとしても許されるものでは無い
434 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:48:30 ID:kiXoeEpK
>>428 ぉK♪
キチガイのオナニーに付き合ってられねえ〜退散退散とっとと退散♪♪♪
435 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 21:49:18 ID:K8T83LYl
契約問題の齟齬にその弁護士が関わっているかどうかは
論点たりうるんじゃないの。
サップK−1問題としてではなく
格闘技界全体の問題として考えた場合には。
436 :
356:2006/06/29(木) 21:49:55 ID:0Azitw1w
>>432 ホイスの場合は保有期間中に他興行と交渉し、
保有期間翌日の大晦日に出場したのが問題。
そのご、ホイスがDSEに正式謝罪し、DSEが了承した形で決着したけどね。
437 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:50:52 ID:wPwzztLO
うわ〜
Cがまだいるよ〜
怖いよーー!
皆、別スレ移動!
438 :
356:2006/06/29(木) 21:52:09 ID:0Azitw1w
439 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 21:53:46 ID:K8T83LYl
440 :
356:2006/06/29(木) 21:56:55 ID:0Azitw1w
格闘技界全体のことを考えるんなら、DSEが今回の騒動をおこした
引き金になったかのような言動は慎むべき。
谷川がターザン山本のインタビューで答えたようにDSEに対して
エールを送るような発言をしているのなら
一般
441 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:57:55 ID:cyMuGdIi
>>433 サップ問題の論点の脅迫行為=無なら違ってくる。
デッチ上げにDSEの顧問弁護士が関与か?
442 :
356:2006/06/29(木) 21:58:53 ID:0Azitw1w
去年のことだから忘れたけど、決着したよ。
ホイスが謝罪したってのはしらないの?
443 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 21:59:44 ID:av18zjd+
論点も何も
サップ声明文に対するマスコミの寒々とした無関心さが全てとは言いすぎだが
煽ってるのって紙プロとPRIDE公式のTOPページくらいだからなぁ
東スポ
444 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:00:51 ID:3ccs67DV
DSEも契約期間中に他と交渉されちゃうんじゃ問題あるな。
どっちもどっちといった感じか。
サップの件で脅迫行為があったかどうかは、
オランダの警察の手にかかってるけど、今どうなってんでしょうね。
445 :
マルケンサイキョ ◆VByy175g2I :2006/06/29(木) 22:01:32 ID:uxNe8NAn
ダニ河がどんなことを言っても
信じることができないのはなぜだろうw
経営者としてはある程度力あるかもしれんが
人徳みたいのがこいつにはないよな。
あのいやらしい顔は金しか考えてないのだろうw
446 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:02:09 ID:av18zjd+
東スポなんて鼻糞みたいな扱い。
声明文の内容なんて一行も載せてないよ
447 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:05:17 ID:K8T83LYl
謝罪というか誤解してましたみたいな
そういうコメントがあったのは勿論知ってるけど
それは「解決」だったのかなあ。
保有期間中に他興行に出たわけじゃないから
サップの問題と同種だと思うんだよね。
サップも保有期間中に他興行に関わる人物と接触していて
なおかついまのところ保有期間中には試合をしていない。
448 :
356:2006/06/29(木) 22:06:29 ID:0Azitw1w
契約期間中に交渉されるのはDSEが問題ではなく、
選手および、代理人が問題だろう。
結果ホイスが非を認めて謝罪したんだから。去年の年末も
ホイスが出場したってことは一応決着してるわけだしね
449 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:06:50 ID:cyMuGdIi
サップの
トラブルで
楽しいのは
Pヲタって奴か?
サップも
K−1も
人気下降ぎみらすいし
450 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:09:33 ID:K8T83LYl
契約条項の一部を私のマネジャーが誤解していた
だからね、ホイスの言い分は。
しかも裁判自体は凄く難航してDSEの勝利には終わらなかった。
それこそ明確な契約違反ならすぐ片付くはずなのに。
451 :
356:2006/06/29(木) 22:11:47 ID:0Azitw1w
いや、同種だというならばホイス保有中に大晦日カード発表し、
ドタキャンされた状況なら一緒。
サップがホースト戦発表前に、保有期間解除後PRIDEに出場すると
発表する感じかな
452 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:12:32 ID:HKhFxtEi
>>444 動くわけがない。
あの国において、マフィアが果たしている社会的範囲はかなりでかいよ。
高々脅迫、そのうえ一選手の通報ぐらいで、司法の手が伸びるとはとうてい思えません。
453 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:16:52 ID:K8T83LYl
シチュエーションはそりゃ違うけど
やっぱ同種の問題じゃないかね。
保有期間と「試合契約そのもの」の間にある齟齬という点で。
454 :
356:2006/06/29(木) 22:17:12 ID:0Azitw1w
裁判自体は凄く難航してDSEの勝利には終わらなかった。
↑これってソースあるの?
提訴すると発表したが、実際に裁判おこなわれた?
大晦日、ホイス所戦があったってことはどういう形にしろ
決着してると見ていいでしょう。
難航することが予想され、両者および格闘技界にとってイメージダウンする
マイナスがあったことで提訴しなかったように思うんだが。
455 :
356:2006/06/29(木) 22:22:11 ID:0Azitw1w
同種ではないでしょう。
保有期間中にライバル興行のメインに抜擢、発表したんだから。
谷川はDSEが画策したかのような声明をだしたのは卑怯。
今後にPRIDE出場するかのような発表をしてから声明をだすべき。
でもたしか榊原はサップ不要といってなかったか?
456 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:25:17 ID:K8T83LYl
>>454 いやだからさ。
俺も裁判自体がおこなわれたのかどうかは凄く疑問だし
おこなわれたとしても「半年」で解決するはずだったものが
「ホイスの謝罪」まで一年近くかかってるわけなんだよね。
ってことは裁判自体は(おこなわれたとしても)難航したはずだけど
オフィシャルでのこの発言は何なんだってことだよね。
http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1135928583 ここでは「提訴」としか書かれていないから受理されなかった
可能性も存分にあるけど文中には「我々が提起した裁判」
という表現もあるし
2004年末には「来年も法廷闘争」って主張してたでしょ。
やっぱり同種じゃないかな。
「法的な正邪」ではなくある種の体力面での決着が
図られそうな展開においても。
457 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:26:26 ID:Kxv4PUD7
>谷川はDSEが画策したかのような声明をだしたのは卑怯。
はぁ?
DSEの顧問弁護士であるマイケル・コネットが関与してる事実は明かしちゃいけない、
秘密にすべきって・・・
事実しか言ってないなら、言うほうじゃなくて言われたほうに非があるわけだが
458 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:27:31 ID:/xWQuj2q
先に仕掛けたのはK-1に踊らされたフジだろ
報復はあって当然だろ
459 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:27:33 ID:K8T83LYl
>>455 で、保有期間中に発表すると法的に問題あるの?
卑怯とか何とか言うのはただの印象論だし
ビジネスとしての問題点について話したいのか
印象について道義的に批判したいのか
よくわからんね。
460 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:31:07 ID:K8T83LYl
起こしてもいない裁判をさも起こしたかのように
発表するDSEだって「卑怯」なんじゃないの?
461 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:32:58 ID:/xWQuj2q
明らかにK-1側が卑怯
サップが可哀想だ
462 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:32:59 ID:Sy37fvAG
これが原因で国同士で喧嘩しないよな??
貿易しないとか
463 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:34:05 ID:47CeiZ3S
カスワン終了
464 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:35:24 ID:47CeiZ3S
チンカスK−1
465 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:37:25 ID:DeEJJMTB
466 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:38:11 ID:K8T83LYl
たとえば「K−1の元関係者」石井館長が
ミルコに会って「相談」に乗ったら
大騒ぎするはずなんだけどなあ(笑)
467 :
356:2006/06/29(木) 22:39:04 ID:0Azitw1w
提議した裁判ってのは中身のことなんじゃないか?
ホイスが全面的に謝罪したところからDSEの主張を認められたわけだから
決着した。保有期間中に交渉するのは普通ダメでしょう。
サップの場合は謝罪もしていない。まぁ自己理由で争いたくないのかもしれないけどね。
468 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:39:28 ID:3J1Q7KPR
>>462 国???
K1如きで国???
お前頭の中に蛆虫沸いてるんじゃねえのか、バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
469 :
ビッグエックス ◆MucjjRvwgA :2006/06/29(木) 22:40:58 ID:LEYtGsix
470 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:42:11 ID:K8T83LYl
>>467 それってだから法的に意味のある話なの?
ホイスは違約金も払っていないようだし
つまり謝罪というかコメントすることで
単純に手打ちにしただけでしょう。
「普通」に見れば。
保有期間中の交渉が法的に問題あるなら
提訴したときに受理されて
それこそ半年もすればホイスが
違約金を払っていたはずだよ。
結果は違うんだよね。
つまり「契約違反」という事実はなかったんじゃないの。
472 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:43:02 ID:Sy37fvAG
そうだけど 全く関係ないわけでは無いぞ
すまんなDQNなもんで生まれつき低知能なんだ
473 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:43:48 ID:K8T83LYl
まあホイス問題を延々やるのもあれだから
やめておくか。
474 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:44:08 ID:30oYY+hi
K−1は館長が去ってしまい、ダニ皮氏に交代した時点でこの運命は決まっていたんだと思う。
475 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:44:57 ID:/xWQuj2q
K-1なんて所詮WWEプロレスだろ
エンターテイメントのショービジネスだから
K-1自体が反社会的な組織たからフジは直ぐにでも手を切るべき
476 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 22:46:26 ID:BSxdot57
>>458 先に仕掛けた仕掛けないだったら、ロマネックスやハントの時期まで遡らなければならなくなる
477 :
356:2006/06/29(木) 22:47:18 ID:0Azitw1w
違約金もとめることが裁判のすべてではないよ。
DSEの主張をが正当であるかどうかを認めてもらうだけでも
意義のあること。
いわゆるホイス側が謝罪することで、裁判前に和解した話。
正式に裁判おこされれば困るホイス側が全面的に非を認めたってことは
実際に保有期間中にカード発表、もしくは交渉したことが問題なんでしょう。
そうでなければホイスは何に対して謝罪したの?
478 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:47:20 ID:K8T83LYl
最後に一つだけ。
上記の紛争過程で、私は上記契約の一部条項を私のマネージャーが誤った形で解釈し、
これを私に伝えたために、結果的に私が契約を遵守しなかったとの誤認を持ちました。
これオフィシャルにある一番意味不明な文章なんだけど、
「結果的に私が契約を遵守しなかったとの誤認」ってなんだろうね。
ホイスは「契約を遵守しなかったと誤認」したってことなのかね。
なんかこういう不思議な文章が多いんだよね、プライドオフィシャルの発表って。
479 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:47:47 ID:K8T83LYl
そういえば
「文章を引用したら法的対処」っていう凄く意味不明な言いがかりもあったし。
480 :
356:2006/06/29(木) 22:51:00 ID:0Azitw1w
私の側で遵守しなかったことから生じた混乱につき、DSE、フジテレビおよびファンの皆様に深くお詫び申し上げます。
↑最終的にこの言葉でしめられていることばすべてでしょう。
プライドオフィシャルうんぬんより、ホイス側のコメントをそのまんま
載せてるだけじゃないの?
今まではフジが製作協力してたからいいものが作れたけど
単独製作になったらこのザマだなw
DSEはサップの責任持てよw
482 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:57:06 ID:K8T83LYl
ホイスのコメントをそのまま載せたら日本語なわけないじゃん(笑)
だから「翻訳」されたものの危険性っていうのは常にあるわけよ。
483 :
ビッグエックス ◆MucjjRvwgA :2006/06/29(木) 22:59:29 ID:LEYtGsix
>>470違約金となるとイメージ上の都合がよろしく無い為に
双方合意で世間に発表しない示談金の受渡しが裏で行われた可能性はあるんじゃない?
世間やマスコミに発表しなけりゃ金銭のやり取りが無いとは言い切れ無いかと
484 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:00:34 ID:t5LsHRkR
DSEよりサップ問題は激ヤバ
K-1こそ打ち切りだろ
485 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:02:38 ID:YfJFqVdX
Kとフジに恨みを抱いてたDSEが関わってたことが暴露されて、スカパー打ち切りまで秒読みですw
サップ問題って試合出場渋ってるサップを地元プロモーターが気をきかせて
脅迫しちゃっただけだろ。
k1は普通に巻き込まれただけ。
何が激ヤバなんだかw
487 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:04:29 ID:3J1Q7KPR
視聴率頼みのK1(笑)はもう駄目かも分からんね・・・
488 :
356:2006/06/29(木) 23:06:42 ID:0Azitw1w
>>482 全部説明しないといけない?ホイス自身ではなく、Wホイス側”ってのは
代理人も含んでんだから、日本語に訳したのをDSEに送ったって考えようよ。
かりに、ポルトガル、英語を誤訳してサイトにのせ、またその内容が
明らかに意味合いが違うなら、ホイス側が訂正依頼するでしょうよ
489 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:07:46 ID:kB7n3+2m
川又みたいなヤクザ者じゃなくてK1の看板選手がこの暴露。
もうサップに金払って口止めするしかないね。
490 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:09:31 ID:cE+VG3Sz
フジはK-1も放送中止にすべき。
プライド往生際悪すぎw
黙って潰れればいいのに。
最期にk1道連れにしたいみたいだけど純潔k1からは何も出てこないぞw
アホプヲタはプライドと心中しろよw
493 :
356:2006/06/29(木) 23:13:12 ID:0Azitw1w
まぁ、このさきPRIDEではなくハッスルいきたかったかもね。
まともに練習していないタレントがでれるんだから、
痛いのが大嫌いなサップは魅力的だったかもね。
そうゆう意味ではDSEとしてはハッスルで商品価値あるもんね
494 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 23:13:14 ID:K8T83LYl
>>488 じゃあマイケルコネットさんも訂正依頼するだろうから
いいんじゃないのかな。君が卑怯とか書かなくても。
ってことでホイス問題は終了かな。
495 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 23:14:57 ID:K8T83LYl
まともに練習しないタレントはPRIDEにも出てるからなあ。
なんか無理があるんだよなその手の話。
496 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 23:16:22 ID:K8T83LYl
まあズールさんとかジャイアントなんとかさんとかを
絶対に上げないリングにして
毎年世界予選をおこない
金メダリストだからっていきなり王者と試合とか
意味不明なことをせず
なおかつ榊原が退陣すれば
PRIDEも本当の意味で最高のリングになるんじゃないかな。
これだけ頭悪くてイメージ最悪のdseが主催してるようじゃプライドは続かないよ
498 :
356:2006/06/29(木) 23:18:36 ID:0Azitw1w
>>494 え?なにいってんの?
じゃあの意味になってないんだけど。
俺はサップ問題、ホイス問題は一緒じゃないといってるし、
謝罪して決着したホイス問題での誤訳(仮に)と、
決着もしていない話のサップ問題で、裏で操っているかのような誤解を生み出させる発言は
余計混乱する。
とくに格闘技界の発展を願うとコメントしておきながら、DSEの今の状況で
するのは卑怯というには俺のみかたなだけ。
499 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 23:21:08 ID:K8T83LYl
その点でヴァンダレイは偉いよね。
何度もアンダーカードを潜り抜け、
ようやく認められて王者になった。
UFCでは成功できなかったけど
PRIDEの王者を名乗るに相応しい。
そんな彼と同じ土俵(60億分の16くらい)
にズールさんが乗ってる。
こんな屈辱的なことはないよな。
サップも素人ながらノゲイラを
追い詰めたりホーストを倒したりしたけど、その後、
K−1ではなかなか結果を出せなくなってきて
PRIDEがおいしそうに見えたのかもね。
500 :
356:2006/06/29(木) 23:21:33 ID:0Azitw1w
まともに練習もしていないってのでいえば、
ワカショウヨウや、曙がでてるK-1の方がそうでしょうね。
いくら予選って名目でもね。
501 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 23:22:25 ID:K8T83LYl
>>498 え?
アメリカにいるホイスに「オフィシャルの日本語読んで反論すればいいだけ」
と言えるなら日本に住んでるマイケルさんにも同じこと言えるでしょうよ。
何が違うの?
502 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 23:23:18 ID:K8T83LYl
>>500 なんで?
予選もなく本戦に出しちゃうPRIDEよりはましじゃないの?
おかしいなあ。
不思議だなあその感覚。
さすがのK-1でも、金子みたいなガチの素人はあげてないけどね・・・・。
504 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:24:15 ID:Kxv4PUD7
とくに格闘技界の発展を願うとコメントしておきながら、DSEの今の状況で
するのは卑怯というには俺のみかたなだけ。
今まで黙っててくれたのに?卑怯?
事実を語ると卑怯だから、嘘をつくか事実を隠せと?
狂ってるのか?
505 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 23:25:24 ID:K8T83LYl
DSEがどんな状況かなんて関係ないはずなのに
何故かDSEの関与を疑わせるようなことばかり
書いて自分でDSEの首絞めてるんだよなあ、PRIDE信者って。
C ◆7sqafLs07s
話し相手が欲しけりゃ、チャットでもしろよ!
偽装馬鹿!
507 :
356:2006/06/29(木) 23:26:45 ID:0Azitw1w
卑怯ってのはマイケル弁護士にたいしてだけじゃないよ。
DSEの今の状況でDSE顧問弁護士が暗躍してたかのような声明を
発表すれば、W格闘技界の発展に妨げになる”からDSEが困る。
だいたい、谷川が発表したのは日本語だからね。
プライドは一刻も早く潰れるべきだよね。
阿呆な信者は自業自得として1番の被害者は選手だね。
優秀な選手は受入先がすぐ見つかると思うけど金子とかかわいそうに。
タレントの仕事まで失っちゃったし。
プライドは生活の面倒見てやれよw
509 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 23:27:15 ID:K8T83LYl
PRIDEが発表したのも日本語だよ(笑)
510 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:27:57 ID:Kxv4PUD7
PRIDEは嫌いじゃないが、ヲタは嫌いというより、呆れるような存在だな
お隣の国の人みたい
511 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 23:28:12 ID:K8T83LYl
356さんみたいな人が頑張れば頑張るほど
谷川が言ってもいない「DSEの関与説」が流布していくという
この悲惨さ(笑)
512 :
356:2006/06/29(木) 23:28:28 ID:0Azitw1w
>今まで黙っててくれたのに?
↑このソースは???
いままで発表しなかったのはサップが声明文したからでしょうよ
513 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:28:30 ID:mVjeTVnI
石井も谷川もタヌキだよ。
石井なんて前歴あるわけで、谷川は石井の方針に従って
動いているだけだろうよ。石井自体、黒い連中とはベッタリだからね。
514 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:29:01 ID:Kxv4PUD7
512 名前:356 本日のレス 投稿日:2006/06/29(木) 23:28:28 0Azitw1w
>今まで黙っててくれたのに?
↑このソースは???
いままで発表しなかったのはサップが声明文したからでしょうよ
誰か日本語訳してください
515 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 23:29:46 ID:K8T83LYl
まあいいか。356さんがPRIDEだけを見ている
PRIDE大好きな人だってことはよくわかったし。
愛情と信仰に理由はないもんね。
じゃ、おやすみ。
C =356
プライドヲタは格闘技が好きなわけじゃなくプライドが好きなだけだからプライドが潰れたら消えるでしょ
518 :
356:2006/06/29(木) 23:30:13 ID:0Azitw1w
>PRIDEが発表したのも日本語だよ(笑)
ホイス側ってのをホイス自身と勘違いしたひとがなにいってんの?
普通に考えればわかるでしょうよ。
519 :
356:2006/06/29(木) 23:32:15 ID:0Azitw1w
確定的な話をするなって朝から夜中まで必死になってたひとが、
誤解、曲解してはだめですよ。
で。今度はほんとに寝るの?笑
520 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:35:19 ID:PQ56JmqG
>>514 日本語のわからない超戦人は出入り禁止ですよw
356さん
人格異常者Cに付き合ったのが間違いでしたよ。
てかさ「 C 」ってコテ
なんでもあり板のキモデブだった気が・・・・・wwwwwwwwwwwwww
523 :
356:2006/06/29(木) 23:37:12 ID:0Azitw1w
愛情と信仰に理由はない...
朝から夜中まで頑張るひとはこの言葉を胸にKヲタさんしてるんですね。
俺は格闘技を偏ってみていないですよ
524 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:37:18 ID:JMPPgoZr
キモデブwwwwwwww
動いて痩せろよwwwwwww
525 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:37:27 ID:3J1Q7KPR
>>522 それなら、もうチョット早く言ってって!
DSEって間抜けだな、貶めるならもっと上手くやれよ
528 :
356:2006/06/29(木) 23:38:57 ID:0Azitw1w
>>521 そうですね。
理路整然と相手をしてあげたつもりですが、誤解、曲解で
最終的に人格批判でイッチャったみたいですからね。笑
あり板で賛否両論あったけど 嫌われてたよwww
530 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:42:10 ID:S3f4O81h
プライドに続いてK1に続いてノアまでやヴぁいよ(;д;)
小橋死ぬんじゃないぞ!!
>>528 彼、何気に人の発言全く読んでいませんでしたよ。出来ない病気かと、
発言に全く指針が無いまま、それらしい言葉を並べ連ねていただけでしたね。
356さん、乙でした
C らしきコテハンはスルーするしかないですね、
532 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:45:52 ID:Kxv4PUD7
事実を公表すると卑怯なスレはここですか?
まぁCの相変わらず憶測の羅列で
格板の住人は押されっ放し&玉砕してるけどw
DSEのしょぼさが明らかになったな。
DSEは早いとこプライドから撤退しろ。
535 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:48:17 ID:Kxv4PUD7
まあ相手がアホの356だからねえ
536 :
356:2006/06/29(木) 23:48:24 ID:0Azitw1w
人のことPRIDE信者っていう前に
朝から晩まで谷川擁護していたら狂信的なk−1信者確定でしょう。
俺は桜庭問題で引っこ抜かれた榊原はマヌケって批判してるから
信者ってほどではないけど、一方的に谷川擁護するCさんはどうなんでしょう?笑
537 :
356:2006/06/29(木) 23:49:48 ID:0Azitw1w
ひとり子供がまじってるな。笑
538 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:50:01 ID:Kxv4PUD7
Cがいなくなってから反論してもなあ
一方的に谷川擁護をいつしたのかはっきりさせないと
意味不明な谷川批判(事実を公表するなんて卑怯だとか)に反論することは
一方的に谷川擁護することじゃないし
DSEがヤクザでプライド信者がキモイ事実は変わらない
K1はオランダマフィアに巻き込まれただけ。
当日になって出場渋ってるマフィアが独断で脅した。
ヤクザが経営してるDSEの例には当てはまらない。
K1は潔白。プライドは早いとこ潰れろ。
540 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:52:06 ID:PQ56JmqG
>>535 早く寝ろよw 名無しのC◆7sqafLs07s
プライドがやばいのはホントだがK1の何がやばいのか?w
542 :
356:2006/06/29(木) 23:54:04 ID:0Azitw1w
>>538 反論って意味わかる?おれずっと反論してたんだけど?
人格攻撃して勝手に逃走したひと肯定した覚えはないよ笑
543 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/29(木) 23:55:11 ID:s5P20l6U
今日の東スポ「輪島東日本会長 具志堅氏vs亀田父場外大論争を裁いた 亀田批判は愛の裏返し」
――具志堅氏は東日本協会副会長として亀田を批判した。
会長である輪島さんの意見をうかがいたい
輪島 協会として説明を求めたり、(両者の)仲介をするということはない。
金平会長やおやじさん(亀田史郎さん)が過剰反応しすぎだよ。
――亀田陣営は事実誤認があると怒り心頭だ
輪島 (間違った部分もあるが)言論の自由がある。アレは愛情の裏返し。
ジムの先輩の意見に耳を傾けることも必要だ。あれだけ怒ると、
世間から、「本当のことだから怒るんじゃないの」って勘違いされちゃうよ。
――金平会長は具志堅氏との絶縁も宣言した
輪島 先代(金平正紀氏)を支えてきた偉大な先輩に絶縁だなんて。オゴっていると思われる。
――輪島さんは亀田をどのように評価するか
輪島 (当初のフライ級から)ライトフライ級に落とすなら、最初からすればいい。
そうしないから「フライ級の王者が強いからだ」と言われる。自信があるのなら、
階級を上げてもいいんだ。私が日本タイトルを取った時は、王者が対戦を拒否したので上げたんだから。
――「弱い外国人とばかり対戦している」という指摘については
輪島 亀田くんは自分のペースでしか試合をしていない。一度は劣勢の闘いをするべき。
その方が後になって生きてくる。
――具志堅氏は会見や計量で相手を挑発するなとも言っている
輪島 アレは演技。モハメド・アリもやっていたでしょ。亀田くんとは何度も話したことがあるけど、素直でいい子ですよ。
具志堅氏は二男・大毅の歌にも苦言を呈しているが
輪島 私も自分の歌(炎の男)を世界防衛戦で歌ったことがある。V1戦が1RKOでテレビ局が困ってしまったので、
3RKOしたV2戦で用意されていた(笑い)。ただ、世界王者になってからするべきだね。
>>538 Kxv4PUD7
おまえの日本語
現行版じゃねーから、今じゃ、理解不能!
木星の裏にでも自力で移住しろ、
545 :
356:2006/06/29(木) 23:56:40 ID:0Azitw1w
あ、ほんとだ自演してる。笑
>>545 バレバレの自演が C の特徴です
キチガエの彼がすんなりと寝るはず無いw
今Kxv4PUD7
547 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:00:15 ID:ih2RwqEg
ジエンが発覚するととたんに黙るCたちw
548 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:00:42 ID:IrYlTKzn
549 :
356:2006/06/30(金) 00:02:18 ID:0Azitw1w
きちんと理解して反論すれば、こちらもきちんと相手してあげるのに。
困った子だね。笑
509 :C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 23:27:15 ID:K8T83LYl
PRIDEが発表したのも日本語だよ(笑)
510 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/06/29(木) 23:27:57 ID:Kxv4PUD7
PRIDEは嫌いじゃないが、ヲタは嫌いというより、呆れるような存在だな
お隣の国の人みたい
551 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:05:49 ID:Kxv4PUD7
K1もやばいどころか、フジに変わって反論して好印象持たれてねーか?
サップは言ってること変わっちゃってるし
552 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:06:46 ID:MfCNm9G7
自演がいると聞いてきました!!
553 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:07:04 ID:fVz+54VL
540 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日:2006/06/29(木) 23:52:06 PQ56JmqG
>>535 早く寝ろよw 名無しのC◆7sqafLs07s
545 名前:356 投稿日:2006/06/29(木) 23:56:40 0Azitw1w
あ、ほんとだ自演してる。笑
546 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 投稿日:2006/06/29(木) 23:59:43 wPwzztLO
>>545 バレバレの自演が C の特徴です
キチガエの彼がすんなりと寝るはず無いw
今Kxv4PUD7
547 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 本日のレス 投稿日:2006/06/30(金) 00:00:15 ih2RwqEg
ジエンが発覚するととたんに黙るCたちw
278 :C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 19:33:20 ID:K8T83LYl
>>271 で、君は俺の仮説を問題にしているみたいだけど
それは何処にあるんだ?
俺の文章そのものを引用してみてご覧よ。
君の思い込みによる印象ではなくてね。
すると君が勝手に一人相撲してるだけなのが
明白になると思うから。
279 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/06/29(木) 19:33:58 ID:md2F77kr
Cも反Cもどこに向かってるのか分からないんだけど
何なのこのやりあい
555 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:08:09 ID:T9e+2WB2
てか紙プロ以外のマスコミはサップの声明を最初からまとも扱ってない。
一見して胡散臭いから。
谷川の会見は全文掲載するのにw
556 :
356:2006/06/30(金) 00:10:18 ID:f8Ms0Rrw
456 :C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:25:17 ID:K8T83LYl
>>454 いやだからさ。
俺も裁判自体がおこなわれたのかどうかは凄く疑問だし
おこなわれたとしても「半年」で解決するはずだったものが
「ホイスの謝罪」まで一年近くかかってるわけなんだよね。
ってことは裁判自体は(おこなわれたとしても)難航したはずだけど
オフィシャルでのこの発言は何なんだってことだよね。
http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1135928583 ここでは「提訴」としか書かれていないから受理されなかった
可能性も存分にあるけど文中には「我々が提起した裁判」
という表現もあるし
2004年末には「来年も法廷闘争」って主張してたでしょ。
やっぱり同種じゃないかな。
「法的な正邪」ではなくある種の体力面での決着が
図られそうな展開においても。
460 :C ◆7sqafLs07s :2006/06/29(木) 22:31:07 ID:K8T83LYl
起こしてもいない裁判をさも起こしたかのように
発表するDSEだって「卑怯」なんじゃないの?
明らかに注意不足ですね。自分の持ち出したソースはきちんと
読まないとね。↓はPRIDEオフィシャルサイトより引用
12月29日(木)、ホイス・グレイシーが04年大晦日の「K-1 Dynamite!!」への出場について、DSEに対し正式に謝意があった。DSEは契約違反について04年11月にロサンゼルス連邦地裁に提訴をしていたが、この謝意を受けホイス側との和解に至った。
どうやら業界では怪文書扱いみたいだな
署名もないし当然だが
558 :
356:2006/06/30(金) 00:12:27 ID:f8Ms0Rrw
明らかに注意不足ですね。自分の持ち出したソースはきちんと
読まないとね。はPRIDEオフィシャルサイトより引用
これがおれの文ね
559 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:13:22 ID:E4Ft8DRv
でこの言い合いは結局何がしたいの?
560 :
356:2006/06/30(金) 00:14:05 ID:f8Ms0Rrw
署名署名って、ほんとに怪文書で自らの意向ではない文章であるなら
ボブ・サップが怪文書だと発表しないかな?
とりあえず356とCを透明あぼ〜んにすればいいのか?
“すぽると!”に武蔵出てます。
フジもサップ声明はスルーの模様でございます。チッ(;-_-)
563 :
356:2006/06/30(金) 00:16:17 ID:f8Ms0Rrw
すくなくても、谷川サイドがサップの声明文にたいして
W正式に”反論声明文だした時点で真贋疑うなんて浅はかくない?笑
564 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:17:06 ID:Oth7SLtG
ずっと論争し続けてるけど食事もしてないんじゃないか
体によくないよ
565 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:17:23 ID:ih2RwqEg
566 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:18:09 ID:T9e+2WB2
真贋っていうか、そもそも本当にあの文章を書いたのは誰なのかってことでw
サップならサイン入れてしかるべきだし、弁護士事務所を明記してる割には、発信元が分からないようにしてあるのも怪しいw
568 :
356:2006/06/30(金) 00:20:52 ID:f8Ms0Rrw
>>566 いや、だから根本的に疑っている状況であるなら谷川は真っ向から表明せずに
『ボブサップサイドに確認中です』ってかんじになるでしょう
569 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:21:43 ID:ih2RwqEg
少なくとも、大半のマスコミが疑ってるのはガチっぽいけどな
571 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:22:25 ID:J9af7ck/
キックの某I会長の話を小耳に挟んだんだが、「k−1も終わりだよ」
見たいなこと言ってた
やっぱり、C=365
怖っ!
格板の固定はロクなのがいないからな
574 :
356:2006/06/30(金) 00:24:01 ID:f8Ms0Rrw
>ガチっぽい
憶測ですね
もちろん、憶測ですよ
ただし、大半のマスコミがまともに報道してないことは事実ですが。
576 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:26:45 ID:kcC7kB0b
Pヲタは、ほんまにおもろいねww
DSE......やっちゃったね
577 :
356:2006/06/30(金) 00:27:18 ID:f8Ms0Rrw
マスコミうんぬんよりも、
批判されている人間が、批判する人間に対して反論した...。
これだけで谷川サイドはサップの声明だから反論してるんでしょう。
だれだかわからないのに反論すると思うのがとても不思議。
谷川は、これ以上変な噂を立てられたくないから説明したんでしょ
怪文書でも報道されてる以上、反論しないと不利益になるからね
早いうちに手を打ったってことだと思うんですが
どちらにしろ放っておくことはできなかったでしょうから。
サップサイドに永久に連絡つかない可能性もありますしw
サップの声明文の精度は低いからな。
マトモな人なら相手にしないよ。
DSEはなんて仕事ができないんだ!
信頼回復したいサップとk1とフジに恨みがあるDSEの利害関係が一致して実現した
サップDSE連合ですが弱すぎです。
崩壊前の無駄なあがきにしか見えず哀れです。
582 :
356:2006/06/30(金) 00:33:06 ID:f8Ms0Rrw
怪文書って、サップが表明しましたか?
583 :
356:2006/06/30(金) 00:38:13 ID:f8Ms0Rrw
本人の名前が入った声明文をその相手が反論したのにも関わらず、
その状況で精度が低いって・・・笑
584 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:39:10 ID:ih2RwqEg
Kヲタはバカですねw
本物だろうと怪文書だろうと、報道されてる以上、反論しないと不利益になる
おまえバカか?
サップの今回の声明文はフジテレビがどーたらこーたら
言わんでいい事までわざわざ書き込んで余計な敵をつくってしまっているが、
榊原の記者会見時の行動パターンに似ているといえば似ている。
真偽はわからんよなぁ、可能性があるって話だし。
サップはK1ではもう仕事できないことを覚悟してDSEの企画に乗ったんだから
DSEはサップに責任があるぞ。
ちゃんと面倒見てやってほしい。
589 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:42:15 ID:YIoCLnmT
本物だから反論してるんであって、ニセモノなら言いたい放題にさせておくはず。
とか思ってるのか356は?
pヲタ的にはニセモノのほうが助かるんだけど、それすらわかってないんだろうな。
590 :
356:2006/06/30(金) 00:44:53 ID:f8Ms0Rrw
>>585 なに熱くなってんの?笑
今回の騒動の経緯を検証するならともかく、怪文書だとする根拠、
精度が低いという根拠が、サインがないからって子供みたいな論法すごくない?笑
どちらが正しいかとかの以前に、怪文書であろうとボブサップに対して
発表しかえしてるんだから、怪文書なんて可能性はゼロだよ。笑
591 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:46:07 ID:Cw4tl0l+
怪文書チックなのはいざという時の逃げ口だと思われるがw
サインしてないとか、誰かが勝手に作ったとか・・・
報道等で形勢が不利になれば弁護士同伴の会見すらキャンセルになるだろう
592 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:46:39 ID:kcC7kB0b
サップ焦ってる感じだね
頼みのDSEが火事になってるからねww
593 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:47:13 ID:m6jyO8A6
やっぱり、C=356
リアルサイコパス出現!本当に怖いっ!
一人で議論ずっとしてたんだ!イヤ〜!
594 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:48:22 ID:fVz+54VL
サップのサインも入っていなければ弁護士の印も、住所すら書かれていない
さらに非通知か
595 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:48:52 ID:aLt+sXDb
クズワン終了\(~o~)/
596 :
356:2006/06/30(金) 00:49:33 ID:f8Ms0Rrw
ニセモノだったら、谷川が反応する前にサップが反応して
怪文書ですと発表すると思えないか?笑
で、単純に世のなか善悪、クロシロ、二元だけならすごく楽よね。
俺はそのときそのとき正しいか正しくないか判断してる。
Kヲタだから、Pヲタだからで判断しないよ。
どちらにしろ、裏で確実にDSEが手を引いてるって事だな
C=356だろ。
599 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:51:35 ID:t9tRRHgf
当事者の反応のほうがずっと遅い怪文書なんかいくらでもあるけどな。
本人アメリカにいるわけだし。
反論したから本物だ、サップが(まだ)何も言ってないから本物って、アホにもほどがあるな。
600 :
356:2006/06/30(金) 00:51:45 ID:f8Ms0Rrw
マスコミが怪文書だとひとつも疑ってないのに。
平和だね。笑
Pヲタのキモさは異常
602 :
356:2006/06/30(金) 00:52:46 ID:f8Ms0Rrw
>当事者の反応のほうがずっと遅い怪文書なんかいくらでもあるけどな。
たとえば?
>マスコミが怪文書だとひとつも疑ってないのに。
え?
604 :
356:2006/06/30(金) 00:54:52 ID:f8Ms0Rrw
それにしても、いつの時代だよ!!!笑
アメリカにいるからって24時間たってもなんのアクションもしめさないのわ笑
605 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:55:28 ID:m6jyO8A6
C=356でいいんだ
否定まったくしないもんね
DSEってホントやり方が汚いよな。
こんだけ汚いやり方しててなんでいつも負け犬になるの?
607 :
356:2006/06/30(金) 00:57:32 ID:f8Ms0Rrw
ばかばかしいから反応しなかったんだけど、
散々論戦してたのに俺がCってなんで??笑
相手しほしいだけならこれが最後ね。
608 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:57:42 ID:yTSNhAPd
609 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:59:05 ID:0IV2HAx8
>>602 俺は去年の今頃に
マスコミ各社に対してある事に関する怪文書を流したんだが
当事者の反応どころか、誰にも相手にされなかったよ。
俺、いまから彼氏と食事に行ってくるわ
じゃあね
610 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 00:59:21 ID:yTSNhAPd
>>605 察しろ
わざと 笑 とか使って差別化図るあたりで
それにしてももうここまで来たら人間として終わりだなとは思うね
よく考えたら、Cの相手してたのは356だけ、356の相手してたのもCだけ
612 :
356:2006/06/30(金) 01:00:58 ID:f8Ms0Rrw
結局、Kヲタのマルチバカに相手したおれが一番バカだったな。
さてと
613 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 01:01:29 ID:m6jyO8A6
615 :
356:2006/06/30(金) 01:02:54 ID:f8Ms0Rrw
365 :マイケル・コットン :2006/06/29(木) 20:34:48 ID:wPwzztLO
>>356 自分もたぶんそれが、何のことは無い、正解だと思います
マスコミの、注目度の高いこの時期に
陰謀vv をしかける馬鹿は居ないと思うので、
・・・ってことはこれも自演。笑
616 :
356:2006/06/30(金) 01:06:00 ID:f8Ms0Rrw
自演がバレタCが必死に荒らしてるんだな。笑
>>608あたりにあの手この手で必死にDSEを擁護してるデブがいるんだけど 噂のバイト?
単なる遊び心からやってるだけの煽りなのに、鬼の首でも獲ったかのごとくマルチマルチと責められて心外。(汗
619 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 01:09:57 ID:cMtuGlp8
どちらかと言うとダニ川の方が説得力がある気がするが
ダニ川嫌いなのでサップ本人が出てきてコメントしろやー
DSEは醜い。
信者も醜い。
選手ががんばってるのに足を引っ張るような行動・発言は謹め!
621 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 01:14:38 ID:yTSNhAPd
>>618 マルチだからある意味2ch礼儀でマルチ乙って言ってるだけで
たった一回言っただけのマルチ乙で鬼の首取ったようにとか言われるのは心外だな
反応があったのがそれほど嬉しかったとは理解できんかった
622 :
356:2006/06/30(金) 01:14:42 ID:f8Ms0Rrw
内外タイムスなんて目を通してなかったな。笑
そりゃ悪かったね。(あんなのってマスコミのうちにはいるのか?)
で、その記事以外に報知。スポニチ確認したが、怪文書なんてことなかったよ。
そのうえ、その記事は28日付け。29日には谷川が正式に反論声明してるんだから
怪文書だ!とその少ない可能性で決め付けるよりも、
声明ありきで論じたほうが楽でしょうに。
356よ。
書くのはいいが「笑」っていうの辞めないか。
3年前のギャグを連発して流行っていると信じているオヤジを思い出す。
DSEって、普通の人ならば良心の呵責に苛まれて出来ないことをしちゃうんだけど、
頭と運が悪いから結局雑魚団体なんだよね。だから地上波消されるんだよばか。
625 :
356:2006/06/30(金) 01:16:45 ID:f8Ms0Rrw
w
↑これは流行っているの?笑
「マスコミはひとつも疑ってない」って言ったから反論しただけですよ。
ナイガイも熊久保も一応はマスコミの範疇に入ると思いますが。
>>621 長げーよ。。読んで欲しかったら4文字にまとめて。
628 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 01:20:15 ID:m6jyO8A6
>>615 それ俺が書いたけど、何処が自演なの
俺に全部見抜かれたのが、しゃくに障ったの?
C君 356さん
629 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 01:20:48 ID:MfCNm9G7
朝鮮人は w を沢山使います。
630 :
ハチクロ:2006/06/30(金) 01:23:59 ID:m6jyO8A6
>>625 C君、自演ド下手だね!
知能程度高かったんじゃないの?
Cって共産党とか好きそうだよな
だからCなのかな
632 :
356:2006/06/30(金) 01:27:11 ID:f8Ms0Rrw
>>628 おいおい!
君が本当にID:wPwzztLO ならCを憎む気持ちがわかるが、
少なくても、相反する意見をいってるおれが自演なわけないだろう。
それに、おれはcのように朝っぱらから2ちゃんするほど元気じゃないよ
633 :
356:2006/06/30(金) 01:30:22 ID:f8Ms0Rrw
俺がきたのは8時半ごろ
そっから自演だとしたら3時間もジキルハイドしてるのか?
ありえへんありえへん。笑
634 :
ハチクロ:2006/06/30(金) 01:31:04 ID:m6jyO8A6
>>632 君が異常者だって前提が抜けてるよ!C君
朝からそんなことしてたんだ、
牢屋にPC何台まで持ち込めるの?
635 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 01:33:44 ID:yTSNhAPd
しばらくしたらCと交代して「僕は今まで寝てたよ」とか言い出すんだろうな
636 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 01:34:19 ID:acixgkdp
アホのチラシの裏
DSEから声明文はなし(サップには手出してないから)
7/1石井館長+α渡米
七月二週目にサップ来日&会見(予定)
さいなら
・・・・・・・・・・・・・・まぁ、356はCさんとは別人だろうが、
その独特の腐臭には近いものがあるとは思いますよ
格板のwはアホのあかし
639 :
356:2006/06/30(金) 01:39:44 ID:f8Ms0Rrw
あーーー面倒だな。
おれ、一つでもCの意見に同調したことあるか???
だいたい3時間以上もひとりで二人演じて2ちゃんなんかしてるやつなんかいんの?
それから、スレ読み返したが自演自演ってCに二時間近くも絡んで、
Cが逃走後、おれに絡むなよな。
自演うんぬんより、コテハンが嫌いなだけか?まぁ、おれはおちるわ。
あとは好きなように自演探しでもしててくれ。
石井はもう終わり
これだけはガチ
641 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 01:40:43 ID:gMVHHBmf
ま、K1はTVが生命線だから、必死なんでしょ
こうやって蚊帳の外からみてるとPファンもKファンも
同じ穴の狢だなw
蚊帳の外って、プロレスヲタはどのみちアウトなんですけど…w
643 :
ハチクロ:2006/06/30(金) 01:43:41 ID:m6jyO8A6
>>639 サヨナラC君
一度、騙されたけど
ゴメン、俺、完全に勝っちゃったわ。
君、癖、強すぎて自演は無理!
>>356は自演呼ばわりされていちいちマジになって反応するのが面白かったな
なんつーか空気の読めないタイプなんだろうなw
ということは、637は356とCは別人ていってるから、
こいつもジエンなのか?あほくさ
>>644 またC帰ってきちゃったよ〜〜。
モマエ、ジエン大好きだなwマジ死ねよ
おいおい、このスレ全部Cのジエンなのかよw
おっそろしぃなぁオイ
おまえが基地外Cだろうが。まじ死ねって
649 :
ハチクロ:2006/06/30(金) 02:03:25 ID:m6jyO8A6
bwsRf9gD
一応、これ、今Cね
楽しすぎて、PC離れられねーじゃかよ!
おまえら本当にCが好きなんだな
651 :
ハチクロ:2006/06/30(金) 02:17:32 ID:m6jyO8A6
>>650 おまえがCだろ
いいかげんにせんと、ぶちめぐらすぞ、
この神経衰弱のくそまぬけが!
広島弁バージョン
652 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 02:19:51 ID:7tIY727g
結局 オマイラが何言ってても
何も変わりません
影響力のないヤツ
乙!!!!!
653 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 02:25:52 ID:m6jyO8A6
>>652 え、あんた、活動家
影響力が欲しければその顔を人と取り替えろよ
ばかおじさん”
ところでおまえら、明日のMAXはスバラCー興行になりそうだよな
俺はCCレモンでも飲みながら観ることにするわ
まああんまり飲みすぎると、黄色いオCッコがCーC−でちゃうのが困りどころなんだがな
そういや共産党のC位委員長の「委員長」って何委員なんだろうな
655 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 02:35:47 ID:m6jyO8A6
>>654 低脳C君
君、心理学の序の部分でもいいから、学習しろ
赤面必死だぞ”
でも、あんたみたいな馬鹿中年に羞恥心なんて、ないだろうから無駄!
あんたの実生活は、すべて必然!
でも、楽しかったので、感謝#$
ああそうだ、オロナミンCも美味Cよね〜
657 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 02:54:53 ID:W8bUW9sO
C、大漁過ぎ。
釣り師としての実力は認めるから他板でやってくれ。
658 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 03:03:11 ID:m6jyO8A6
657
W8bUW9sO
今C
659 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 03:12:12 ID:3zXXiFpk
356は自演ネタにつきあって自分が自演にされちゃった可哀想な人だな。
自演ネタなんて馬鹿がやることなんだから
つきあわないのが一番なのに。
同一IDで自分援護とかそこまでやっちゃうアホならともかく
自演なんて判断しようがないんだからさ。
自分がやらないなら他人もやらないだろうくらいのスタンスでいいんだよ。
で、俺は自演なんかする必要がないから
やったことがないね。
660 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 03:17:46 ID:3zXXiFpk
で、後は議論の本筋にだけとりあえず反論していこう。
極端に少ないけど。
>>556 大丈夫なんだろうか。
「裁判を起こしたのかどうか」と
「起こしたとしてその裁判はどうなったのか」の
二つの論理構造が一緒くたになって
勝手に混乱しているだけなんだが。
上にいた漫画レッテルの人と同じで
議論の最中に混乱してしまったみたいだな。
自分自身が
>>454でこう書いてるのに(笑)
>提訴すると発表したが、実際に裁判おこなわれた?
なんで必死な信者さんってすぐこうなっちゃうんだろう。
661 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 03:17:55 ID:ot0GJAwi
プライド叩いてる時のCは好きじゃないなあ、当たり前すぎて
他のコテより好感持てるだけにね
662 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 03:19:30 ID:ot0GJAwi
>>660 「必死」とか信者認定とかもCらしくないなあ
663 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 03:22:29 ID:3zXXiFpk
>>590 契約云々の話をしていたのに
サインが無いことを笑い飛ばすって凄いよね。
どういう感性なんだろう。
まあ356君はともかく
契約社会アメリカで育ったサップが
サインの意味を理解しないとは思えないんだけど。
偽物であるかどうかは別にして
公式見解としてはかなり信憑性の低いものであるのは確かでしょう。
そこに何らかの意図を見出すことが可能なくらいにさ。
つーかおめーらまだやってたのかよ……。
665 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 03:25:08 ID:3zXXiFpk
>>661 当たり前なことを当たり前に書くのが俺のスタンスだよ。
それとは別に当たり前じゃないこともやるってのじゃないと
ただの馬鹿になってしまうじゃないか。
時に馬鹿のふりをするのが俺のスタンスなんだから。
>>662 なんだよ、信者は信者、必死は必死だよ。
というかそれ以上の煽り文句を考えなきゃいけないほど
切羽詰ってないっていうか。
もしくは面白みがないっていうかね。
ボケがしっかりしてくれないと突っ込みもできんのだ。
666 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 03:25:54 ID:ot0GJAwi
プライドアンチのコテしかいないんだから、Cには独自色出してもらいたいよ
667 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 03:27:06 ID:3zXXiFpk
なんか随分流れた割には議論らしきものはほとんど無かったな。
怪文書という表現は幾つかの専門サイトで見たし
それについてソースも出てるみたいだけど
例によって信者さんはそれを完全無視だし。
事実としてそこにあるものを完全無視できる感性って
うらやましいよなあ。
生きるのが楽になるだろうね。
668 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 03:29:45 ID:3zXXiFpk
なにがプライドアンチなんだよ。
俺は榊原体制のDSEアンチではある。それは断言する。
しかしプライドには可能性を感じるからこそ
そういうスタンスなんだよ。
格闘技の世界に軋轢と亀裂ばかりを生じさせて
K−1ヲタとPRIDEヲタの二分法という
くだらないくだらない不毛かつ意味不明の対立を生じさせている
その源であるあの悪人面社長さえ
いなくなってくれれば俺はPRIDEを完全擁護するね。
うそ臭い「競技的」だのの言葉を撤回して
プロレス的擬似ロジックからの脱却を図るなら。
事実、森下さんの頃はそうしてたんだから。
669 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 03:31:44 ID:3zXXiFpk
ホントあの悪人面が表舞台に出てきてから
格闘技を「格闘技として」純粋に楽しむことがいかに難しいか。
プロレス的なロジックがいかに横行しているか。
俺はそういうことを批判しているだけで
PRIDEがちゃんと競技化されるなら
それはまさに最高のリングになるだろうと思うよ。
今は全然そうなっていないけど。
670 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 03:39:28 ID:ot0GJAwi
榊原は必要悪だったとも思うけどなあ、実際交渉事とか契約って舐められたら終わりだし
外人相手なら特にそうでしょ?
団体同士の煽り合いなんて、話題つくりのリクリエーションですよ
671 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 03:40:42 ID:3zXXiFpk
競技的なリングを目指します!
ならわかるけど
K−1よりも尚競技的ではない
現状のPRIDEを競技的とは全く言えないでしょう。
K−1が色物路線に走ったのは
一流どころの怪我とか不調とか
PRIDEに引き抜かれたりだとかがあったからで
その間も予選は予選としておこなわれたから
本戦というかGPにまで
実力不足な選手が出てくることはほぼなかった。
(少なくとも予選を勝ち上がるレベルが求められた)
だけどK−1から引き抜いてまで手駒を揃え
まさに最高の選手達を抱えていたはずのPRIDEは
そうであるにもかかわらず色んな色物やタレントを使った。
この違いを正しく見つめて欲しいだけだね。
状況とかシステムに違いがある。
ズールさんが何の予選的試練もなく
60億分の16にいきなり入っているような、
そういう世界観のものを競技として認めることは不可能なんだよ。
エンターテイメントの部分で、と言うならわかるしそれはアリだと思うけど
競技的とかそういう言葉で子供を騙すのはやめて欲しい。
そのせいでお子様ファンがバカ騒ぎする状況になるだけだから。
だって、紙のプロレスなんだぜ、
PRIDEのテキストを支配しているのは。
なんで疑問を感じないんだ、って話だよ。格闘技のファンならさ。
プロレスヲタクのなれのはてならともかく。
672 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 03:45:22 ID:3zXXiFpk
>>670 英語も理解できない榊原に何が出来るんだろうね。
必要悪とかそういう都合のいい台詞が通用するなら
なんだって必要悪だからそこにあるんだよ。
誰も何も批判できなくなる。
団体同士の煽り合いが話題つくりなんて
まさにそんなのプロレスじゃんか。
俺はプロレスヲタクのなれのはてじゃないし
純粋に格闘技は格闘技として楽しみ
プロレスは別物として別の評価をしたい。
そういう人間は特にネットには少ないんだろうけど
(ネットで幅をきかせてる人たちは
結局みんなプロレスヲタクのなれのはてだから)
このプロレス的な概念に支配されている状況は
本当にウザイよね。
プロレスから多くの財産を分け与えられる形で
K−1始め日本のメジャー格闘技が延びてきたことは間違いないけど
そこから脱却する時期はもうとっくに来ていると俺は思う。
というかそうしていかないと
いつまでもターザン山本的「非競技的」な世界観から
逃れられないでしょう。
673 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 03:49:02 ID:zsFUe074
榊原って言う事もやる事も2ちゃんのPヲタみたいな奴だ
場が悪いみたいだから、他所の板に回るか・・・・・
675 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 03:52:53 ID:ot0GJAwi
でも、見せる演出として全部ネタバラシする必要性も感じないんだよ
お子様ファンを増やさないと、本物も呼べないだろうし
世界最強のリング云々もファン向けだけでなく、参加選手の士気高揚の意図もあるんじゃない?
やっぱ、総合の選手達が輝ける場を与えてくれたって意味じゃ、
そこまで突き放せないんだよなあ
俺としては、もっと修斗と有機的な関係持たせられれば、
理想的だったんじゃないかと思う
676 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 03:53:01 ID:3zXXiFpk
というかフジの煽りVと榊原の子供だましなコメントで
2chにPヲタと自称するような集団が登場したわけでしょう。
「公式ブログ的」なあやしさのある集団がね。
こういう枝葉末節ばかりを生むから榊原は早めに退陣して欲しいんだよ。
森下さんが生きていたら今頃PRIDEは
世界最高のMMA団体になっていただろうにな。
紙のプロレスなんかが入り込むこともなかっただろう。
677 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 03:53:19 ID:3yFnD9cg
>>663 (C)
>公式見解としてはかなり信憑性の低いものであるのは確かでしょう。
これどういう意味。サップの声明ってのは認めてて、
何かつつかれた時「日本語訳する時に・・」とかってこと?
それともサップ自身のじゃないって疑ってんの?
678 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 03:56:40 ID:ot0GJAwi
そんなら、ココのプライドファンも別に榊原信者でもないわけだし
679 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 03:58:29 ID:3zXXiFpk
>>675 だからヲタクは嫌いなんだよ。自分がわかってりゃそれでいいと
閉鎖的な考え方をするから。自己充足で満足しちゃうから。
そりゃ俺とか君は理解するだろう、裏があることを。
だけど将来の格闘技を背負うかもしれない子供達は
プロレスに騙された少年たちのように
信じ込んで生きてゆくんだよ。
そして裏切られた、と思うかもしれない。いつかね。
俺はエンターテイメントっていうのは
「つくりものですよ」ってとこから始めないと駄目だと思う。
つくりものがいかに凄いかってことを見せないと
つくりものをつくろうって人たちは登場しないよ。
オトナになってからヘイトする人物を生むばかりだ。
虚構を売って商売するんだっていう意識もなくて
本当に良い「ニセモノ」が作れるとは思えない。
そしてそういう部分は格闘技本来の魅力を必ずしも向上させない。
プロレスファンを取り込まないと実質商売にならなかった時期ならともかく
今はもうそんな時代じゃないでしょう。
680 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 04:01:34 ID:3zXXiFpk
>>677 違うよ。
英文併記ではなく代理人の「翻訳」だけだったこと、
本人のサインも無かったこと、
代理人とされる弁護士すら名前だけで
連絡先その他が不明だったこと、
こんな文章を公式見解として扱う業界は
普通ないだろうってことだよ。
本人のものかどうかはまた別の話。
文書っていうのはそれだけで意味がある。
その意味の部分を疑うってことだよ。
681 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 04:03:42 ID:pSl9jPHY
朝方までよくやるね。
職業と、そのモチベーションを知りたい。
少しでも、その気持ちを世の中の事に向けたらどうなんだ。
682 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 04:03:57 ID:3yFnD9cg
>>680 でもK-1は反論コメント出す前に、
今までずっと交渉して来た山森先生に、これホント?って聞いたでしょ。
それじゃダメ?
683 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 04:06:02 ID:3yFnD9cg
あっゴメン
>文書っていうのはそれだけで意味がある。
>その意味の部分を疑うってことだよ。
これ何言ってるかわからないで返事
>>680書いた。
このスレずっと読んできたわけじゃないんで。
684 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 04:07:26 ID:ot0GJAwi
演出は虚構じゃないと思うし、
プライドの試合自体は虚構な訳じゃないでしょ?
そりゃ、議論の対象になるような試合はあったけど
それで「お前の目は節穴だ」とか言われたら何も言い返せないけどね
別にエンターティメントは「つくりものですよ」ってとこから始めないと駄目な訳じゃないよ
WWEだって泣く泣くそうした訳だし
てか、プライドはヤオって前提なの?
685 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 04:07:28 ID:3zXXiFpk
>>682 それがたとえば法的な場で何か意味を持つとは思えない。
「ホントなんて言ってないですよ」で終わりだから。
K−1側が録音でもしてれば別かもしれないけど。
だから普通は文書の段階で責任の所在を明らかにするし
そうするのが基本的なモラルなんだよ。
686 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 04:07:59 ID:3yFnD9cg
687 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 04:18:06 ID:3zXXiFpk
>>684 そもそも俺は八百長論あまり好きじゃないから。
っていうか八百長論ってシュート活字とかの
プロレス分派の人たちが好きなだけでしょ。
俺は人間同士がやるものだからこそ
「実力を出し切らない」とか「防御もせず攻撃ばかり」とか
そういう怪しい状況(無気力試合的な)
が生まれる可能性を考えるしさ。
それでも技術的な観点から八百長だったり
無気力試合を語るなら意味があると思うけど、
八百長論ってほとんど誰が何を言ったかみたいな
プロレス的見方でやられてるでしょう。
そういうのはどうでもいいんだ、正直。
エンターテイメントとしての部分と
競技というかスポーツとしての部分があるよね。
それは割合が極端に違うだけでプロレスにだってある。
ボディビルや体操競技をスポーツとするなら
体を作り普通の人には出来ないムーブを見せるプロレスだって
充分スポーツとして見ることが可能なはずだよ。
で、俺はそういうことにもあまり関心がない。
当たり前なことだから。ただ俺が疑問を持つのは
「日本の一部のプロレスは真剣勝負でもないのに真剣勝負だと嘘を吐いた」
それに引き換えWWEは最初からエンターテイメントだと言っているので
認めよう、みたいな意見が多々ある。
そのくせ「エンターテイメント性を必要悪として認めている」PRIDEが
「本当の競技」みたいなことを語る欺瞞には目を瞑る、
その二面性がわからないわけ。
PRIDEだってエンターテイメントしてるじゃんって思うだけなんだよ。
K−1と同じでPRIDEもメジャー格闘技だから純粋な競技にはなれない。
その事実を受け入れてなおかつ楽しめる本当の「格闘技」を構築して欲しいだけ。
688 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 04:18:57 ID:3yFnD9cg
>K−1側が録音でもしてれば別かもしれないけど。
逆に言えば
K-1が山森先生に「コレ本当?サップ本人のコメント?」って
確認した電話を(山森先生の返事を)録音してればOKってこと?
689 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 04:34:15 ID:3zXXiFpk
格闘技っていうのは
何もテレビに映るメジャーなところにだけあるんじゃなくて
アマチュアの柔道や空手、
キック、柔術だってそうだけど、
そういうところで
純粋に競技としてやってる人たちが沢山いるわけだ。
勿論そういう人たちの一部がプロとして
輝ける場所に出てくる、っていうそういう夢があるのはいいんだ。
だけど輝ける場所っていう表現で誤解して欲しくないのは
K−1やPRIDEは
そういう地道に競技している人たちの「上位概念」ではないわけ。
フィギュアスケートの荒川さんが
プロスケーターになったけど
それで成功するとは限らないよね。
失敗するかもしれない。
でもだからといってアマチュア時代の彼女の
「競技的才能」が否定されるわけじゃないんだよ。
彼女は「アマとプロは別の世界でそれぞれの厳しさがある」と言っている。
それは吉田も同じことを言っているはず。
だけど榊原あたりはそのへんをわざと混同させてる。
エンタメのために。煽りVのために。
俺は競技ということをエンタメの小道具に使う神経を否定する。
K−1みたいに新空手とかの競技的な世界に目配せがあるならともかく
そういう寄与も何もしていない今のPRIDEを
競技という観点から評価することは不可能だね。
690 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 04:38:50 ID:3zXXiFpk
>>688 というかそうなれば責任の所在が明確になるということ。
だけどサップ本人のものかどうかはまた別の話だよ。
「代理人が嘘を吐いた」って話になるかもしれないから。
「そもそもそんな人は代理人じゃない」とかね。
こういうゴタゴタを避けるために普通はサインをするんだよ。
691 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 04:42:57 ID:ELXimqHq
>Cサソ
いいから寝れ。して彼女でも作れ。以上。
――― 終 了 ―――
谷川声明で山盛り弁護士わに確認したというのに、
そこまで疑り深いのは、あまりに偏りすぎている。
サインがないからわかんない。連絡先がないからわかんない。
それじゃ、正式な声明と確認されるまでオマエは意見すんな。
勝手にあやしいだとかいってろ
ヲタクがきもいとかいう前に、朝から夜中まで
2ちゃんやってるやつのほうが狂ってるよ
仕事と彼女みつけろ。これ以上、お母さんに迷惑かけるな
693 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 05:18:46 ID:3zXXiFpk
朝から夜中までずっと2chやってるわけないだろう。
そういうことやってる奴じゃないと想像できない世界だな。
俺はモノカキだから始終PCと向かってる。
特に月末幾つか締め切りを抱えていることがあるから
神経がささくれ立つと2chで憂さ晴らしをする。
だけど俺からしたら合間合間にやってるだけ。
書き込み同士のタイムラグを見てもわかるだろうけど
タイプも早いほうだし読むのも早いから
君たちが思うほど労力も総時間もかけてないんだよ。
なので2chやってるときは基本的に板を幾つか掛け持ちだし
それ以外にも他のサイト回って情報集めたりしてる。同時にね。
そうしないと他の書き込みとペースが合わないから。
というよりそうやっても他の人たちの書き込みが遅く感じられる。
議論してるとね。
君たちがちんたら読み書きしている間に
大量に投稿できるだけ。
それにさ、ヲタクのエロゲー好きには想像できないんだろうけど
彼女っていうのは作るもんじゃなく出来るもんだ。
それにオトナが恋愛したら毎日会っていちゃいちゃ出来るわけじゃない。
すれ違うもんですよ、色々と。そういうことなんもわかってないから
書いちゃうんだよね、彼女作れとかそういうこと。
バカだよなあヲタクって。
俺は彼女作れなんて書かないよ、死ねばいいと思う。
694 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 05:21:40 ID:3zXXiFpk
俺は物書きだから文章量の割には誤記も少ない。
なので
山盛り弁護士わに(
>>692)
なんて意味不明なことも書かない。
695 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 05:25:03 ID:JSjUDXQr
696 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 05:26:05 ID:3zXXiFpk
あと「正式な声明と確認されるまでオマエは意見すんな。」
こんなのは間抜けなヲタク特有の幼稚園児みたいな言い分だよね。
なんかヲタクってすぐ意見すること自体を封じ込めようとするよね。
なんなんだろう、自分が引きこもりだからって他人にまで強要しなくても(笑)
正式な声明とは認め難いものだけど
それはそれとして意見するのが当たり前だろう。
なんであれ出ちゃったら影響があるんだから。
よくわかんないよな、ヲタクって。
頭が腐ってることだけは間違いなさそうだけど。
697 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 05:58:00 ID:ot0GJAwi
Cは2ちゃんだと面白いと思うけど、プロのモノ書きとしたら
アマチュア・競技至上主義的な視点はちょっと退屈だな
>>695はウィルス
物書きが2chばっかで発言してたら信用なくすぞ。
それと言いたいことは短くまとめろ。つまらん長文は読まれないのが2chだ。
699 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 06:26:54 ID:3zXXiFpk
>>697 何処がアマチュア・競技至上主義的なの?
別物だと主張してるだけなんだけど。
>>698 信用ねえ。
文学板あたりには書き込んでる人も多いよ。意外と。
素人のふりして。
短くまとめろとか別にどうでもいいんだよね。
読みたい奴が読めばいいし
そうやって読めば読んだだけの価値があるように
書いてるつもりだから。
2chのレベルに合わせたら自分が衰えるだけだ。
700 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 06:28:44 ID:3zXXiFpk
自分へのハードルは高めに設定しておかないと
人間ってのは怠ける生き物なんだから
どんどん駄目になってゆくぞ。
気をつけたまえヲタク諸君。
701 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 06:38:53 ID:AE1HkOla
何様だよ、こいつw
>>神経がささくれ立つと2chで憂さ晴らしをする
すごく高いハードルだな
703 :
エスペランサー ◆68qINGz.Wo :2006/06/30(金) 06:40:49 ID:XMsT2pib
704 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 06:41:33 ID:3zXXiFpk
高いだろう?
たかが憂さ晴らしに
寄って集っても反論できないんだから
君たちのハードルの低さも証明できちゃうよな。
なんか無理そうだよ君の語彙じゃ。
このスレ見て懐かしのSRS-DXの掲示板思い出した
アンチCのクオリティが低すぎるのがアレだが
706 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 07:08:03 ID:ot0GJAwi
別物に分けたら、論評もシンプルでいいけど、ハザマの人間心理の機微みたいなもんが
透けて見えたりする方が、面白いじゃない
2ちゃんの議論なんだから、わざと偏らせてるのかもしれないけどね
プロの視点なら、「もっと立体的に見れないのかなあ」ってね
707 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 07:13:07 ID:3zXXiFpk
>>705 高くても困るんだけど(笑)
>>706 いやなんでもかんでも混ぜればうまくなるってのは
カレーしか食ってないような偏った食生活から出てくる意見だよ。
立体的っていうのがただの
ごちゃ混ぜサブカル的なことを言うんだったら
明確にアンチだね俺は。
708 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 07:16:53 ID:AQRhnOYE
わざわざオランダまで出向いてK1を妨害(笑)
709 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 07:26:00 ID:ot0GJAwi
いや、ただの2ちゃんねらーの意見なら、文章もうまいし知識もあるから
素直に「すごいなあ」とか思ってたんだけど
プロの物書きさんっていうことなら、もっと面白い視点や角度で語れないのかな、と
思ったんですよ
だって、競技と演出分けて一個一個語るなら、ヲタでも出来んじゃん?
基礎情報や語彙の羅列は買ってまで読む動機にならんからね
Cが伝統的で非商業主義な物書きさんなら仕方ないけど
710 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 07:31:46 ID:3zXXiFpk
>>709 何を勘違いしてるのか知らんけど
俺はここで売文してるわけじゃないし
君も買って読んでるわけじゃないんだから
そんな論評されてもねえ。
711 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 07:37:10 ID:3zXXiFpk
アメリカと関西人が押し付けてる
お客様は神様ですとかいう変な思想があるもんだから
表現の世界もなんか息苦しくなってるけど
まあ買った人は偉いってことにしようか、
ド素人のトンチンカンな感想文でも
まあ買ってくれた人の意見なら
よしとしよう、くらいの気持ちはあるけどさ、
2chで意味不明かつ根拠不明な印象批判されても
失笑するしかないってのは正直ある。
批評は構わないけど
だったらもう少し客観性のあるやつを頼むよ。
面白さなんて人それぞれなんだから。
712 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 07:44:14 ID:ot0GJAwi
プロって言っちゃったんだから、しょうがない
てか、カミプロ嫌いなのも、そういうサブカル的斜め視点の切り口が気に入らないんでしょ?
だから、お仕事で書いてらっしゃる文章もそれ程、こことは違わないんじゃないと思うな
人それぞれだろうけど、面白い文章って知識も必要だけど、切り口のセンスじゃん
713 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 07:47:37 ID:3zXXiFpk
大体ね
>競技と演出分けて一個一個語るなら、ヲタでも出来んじゃん?
なんて出来てないでしょ。何処にあるんですか?
それに俺は区別してるだけで分けて語ってはいないしね。
格闘技の「エンタメ性」と「競技性」は割合の問題であって
メジャー格闘技はエンタメ性を排除しきれないと書いてる。
だからこそ純粋に競技としてやってる「格闘技」に対して失礼だから
競技だなんだをエンタメの小道具として使うなと。
文章の中身も理解しないでなんか印象批判されても
転がしようもないし本当に困るんだよね。
それなら「あははC自演、一日中2ch!」とか他のアホと同じく
騒いでいてくれたほうが完全に無視できるからまだましっていうか。
面白くすればいいのに。自分で。
714 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 07:47:40 ID:ot0GJAwi
面白さなんて人それぞれだと思うけど、ただCは
「今面白いとされてることや、表現」が気に入らないんでしょ?
そしたら、Cの現状も少しは透けて見えるよ
715 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 07:54:06 ID:3zXXiFpk
>>712 だからさ、君はなんですぐ思い込みで書いちゃうの?
俺は紙プロが嫌いだなんて書いてないよ。
紙プロが「真の競技」を名乗る格闘技団体に入り込んでいることを
問題視しているだけで。その理由も書いたでしょ。
思い込みで何でも判断できる人ってホント幸せだろうけど
俺はそっちの世界には行きたくないわ、まじで。
ただ紙プロ的な文章が面白いとは思ってないけど。全くね。
あらかじめ対象を設定しちゃうような「面白さ」には確かに興味がない。
俺は100年後の人間を面白がらせる文章ってのを
知っちゃってるから。そっちが好きだからね。
それは伝統的とかそういうことじゃなくて
普遍的っていうかさ。そういうものを愛するから。
だから君のように流れる情報を判断することもなく
面白いと思い込んでいる人には支持されないだろうと思う。
俺は判断しないと愛せないから。
みんなが面白いと言っていても自分は自分で判断しないとね。
プライドはあと何回くらい開催できるんだろう
717 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 07:57:48 ID:3zXXiFpk
>>714 全然そうじゃないけど。
今の世にも面白いものは沢山あるよ。
町田康とか面白いと思うし。
ただあれだって筒井康孝とかが開拓した後の道を進んでるだけで
新しいとは思ってないけど。
本人だって新しいと思ってはいないはずだけど。
でも多くの流行に流されてるだけの人は
あれを新しいだの他の奴には書けないだの言うんだよ。
帯にそう書いてあるからね。
大人計画はみんながいいと言う前から見ていたし
逆に最近面白くなくなってきたなあと思うし。
でもクドカンよりは松尾のほうが天才なのは間違いないと思ってる。
一般受けするかどうかは別にしてね。
それにサブカル的な文化も好きだよ。ゲームもやるし漫画も読むし。
だけどそれが万能だとは思わないし
100年生き残るもんは少ないだろうなと思ってる。
時代とダンスしたってどうせ死んじゃうんだから
死んだ後も語り継がれるような存在になりたいと切に願うよ。
それが表現の意味だと思う。俺はね。
718 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 08:00:04 ID:3zXXiFpk
で、結局C論をしちゃってるんだから
充分惹き付けたんじゃないの、俺の言葉は。君を。
無視すればいいのにっていつも思うよ、
そんだけつまらない取るに足らない存在なら。
Cという記号が無価値なら。
じゃそういうことで。
719 :
C ◆7sqafLs07s :2006/06/30(金) 08:05:14 ID:3zXXiFpk
どの表現の世界でも
10年に一度の逸材!が毎年生まれてくるし
その世界に精通してる人間から見れば
「またその系統かよ」と思うんだけど
流行を追うことに必死な人たちからは
まるで新しい次元を切り開いたかのような
大袈裟な捉えられ方をして
で、翌年また現れる「10年に一度の逸材」のために
前年度の逸材はいつのまにか消えてゆく。
不幸な扱われ方をしたからなんだけど。
そういう不毛な現状をどのジャンルでも繰り返してる。
5年前にデビューした歌手たちのどれだけが今生き残ってる?
流行っていうのは恐ろしいけどバカらしい。
アメリカと関西人の陰謀だと思うね、この流行ってやつは。
まあ流されてゆくだけの人たちは
ぬるい幸せに浸かってそのまま死んでゆけばいいさ。
720 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 08:06:03 ID:ot0GJAwi
>紙のプロレスなんかが入り込むこともなかっただろう。
>だって、紙のプロレスなんだぜ、
>PRIDEのテキストを支配しているのは
この書き方に愛情を見出せなかったからなんだけど
掘り起こすだけの文章は面白くないよね、再構築しなきゃ
本当にCの本読みたくなってきたよ、実名晒せば?
まあ、色々書いたけどあくまでも俺の個人的感想なんで、気を悪くしないでくれ
山盛り弁護士わに←わにはタイプミスだけど、
山盛り弁護士はそのまんまわかっててうったんですけど?
まともに反論できずに、必死に朝から物書きさんの憂さ晴らしですか?
元気やね、ひきこもってる人は。笑
722 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 08:18:00 ID:ih2RwqEg
モノカキか・・・
気持ち悪いね。なにも証明できないのにそんな職業発表して。
で、なんでそんなに疑り深いの?
ID:ih2RwqEg(笑)
こいつガチだな
サップはどうでもいい
格闘技最悪の事件は小橋さんのガン
皆、気が付いてるけど一応
ID:ot0GJAwi
bID:wsRf9gD
これ全部
C ◆7sqafLs07s の一人自演
そうか、脳内物書きだったの、C君
君、相当にコワイ人だよ
皆、知ってるけど一応
ID:ot0GJAwi
bID:wsRf9gD
これ全部
C ◆7sqafLs07s の一人自演
そうか、脳内物書きだったの、C君
君、相当にコワイ人だよ
727 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 10:56:12 ID:8FsVrWVa
なんか固定にKヲタ多かったりばうれびの惨状見たりマスコミ関係の擁護とDSEヤクザ潰し見てると創価って本当すごいなとしか思えない
728 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 11:02:51 ID:LlyhV6gd
小橋こそどうでもいい。
しょせんプロレス(笑)ラーだしな
729 :
123:2006/06/30(金) 11:08:47 ID:geCdc62T
これが世界的スポーツボクシングと所詮ショーのKー1との天と地の差!
730 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 11:08:52 ID:LKsrxSKF
C◆7sqafLs07s=wPwzztLO=m6jyO8A6
自分で自分を煽り、祭りのように見せかける最凶の自演屋
731 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 15:11:19 ID:yTSNhAPd
>>730 最強の自演屋ってよりただの悲しい人だろ
732 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 17:21:49 ID:Q6vHfy5T
K1はヤバイのを通り越しそうだなw
ここ最近の視聴率や疑惑を見ると
733 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 17:46:35 ID:9i5knd4U
PRIDEは実際にヤバイの通り越して地上波打ち切りだもんなw
一部で濃厚とされているスカパー打ち切りも現実になったらパンクラス以下だぜw
いくらなんでもさすがにそれは無いw
735 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/06/30(金) 23:32:26 ID:fVz+54VL
736 :
もっへ:2006/06/30(金) 23:42:38 ID:bCjBbJrD
737 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 00:30:48 ID:whWNXZO1
サップ事件で心からは楽しめなかったって奴は多そうだな。
それとなんか今回は1番組にしか過ぎないって感じだった。
どうも盛り上がらないし、MAXも初期段階が終って停滞し始めでこの爆弾は大きいだろうな。
>>737 えぇ、サップ事件で心から楽しめない??
そんな反応まったく見かけないが・・・・・・・
ヤクザではないが、 不適切な事象が起きている疑惑
(DSEが外国地元の良くない組織を使いサップを脅したり妨害工作をした疑惑)
ってことだろ?
だったらサップボイコット事件後に
フジがプライドを打ち切ったのが納得いくよな?
740 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 01:02:59 ID:6MI3bDCE
今回のMAXが盛り上がってなかったとするならどの格技イベントが盛り上がってたと
第一普通の人は今サップが起こしてる事なんて知らんよ
742 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 11:09:08 ID:atyHPqs8
>>741 そのホイスとの一件が以前仕事をしたことがあるってことだろ
エージェントなんて、交渉相手の国や案件別に違って当り前だし
永続的な契約を結んでるなんてありえない
日本語わからないの?
だいたい、現在も顧問弁護士だったらそれぐらいの裏はすぐに取られるし
そんなバカな嘘つくわけないだろ
低レベルな自分の尺度で物事を判断するなよw
「元組員のヒットマン」みたいなもんだったりしてね
ヤクザだけにw
>そんなバカな嘘つくわけないだろ
バラちゃんはそんなバカな嘘つくからなあ・・・
でもさぁ、「顧問」弁護士ってそんなコロコロ変えるものなのか?
K側は弁護士を「務めていた」じゃなく、「務めている」と表現しているし、
現時点でも顧問弁護士をやっているってことを暗に指摘しているようなもんじゃないか?
746 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 12:31:22 ID:qy4xr4rS
>>741 何も矛盾は無い
ホイス事件当時は一時的に顧問契約を結んでいたが
現在はお抱えの弁護士でないということ
むしろ現段階でDSEの陰謀に見せかけるK側が悪質
747 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 12:51:12 ID:7IvDJCc1
顧問弁護士やってた人を「相談したことがある」
すげえなw
748 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 13:02:50 ID:7IvDJCc1
裏取れるなら、誰が今顧問弁護士か教えてほしいなw
今は顧問弁護士じゃないのかもしれないけどね・・・6/29くらいまでやってたんじゃないの?
なんかPもKもあからさまなくだらないせめぎあいしてるな
生き残りをかけたサバイバル状態だw
750 :
ボクシングファン:2006/07/01(土) 13:19:54 ID:GUG9SpdZ
Kー1の視聴率低すぎ!!!亀田なんて40%とってる〜〜〜笑
Kー1=負け組み、ボクシング=勝ち組。Kー1もそのうち潰れるよ笑
751 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 13:20:57 ID:omaslr1q
752 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 13:25:25 ID:MELquHYs
プライドもフジとまだ契約が続いてたなら、サップを引き抜こうとして結果的にK1オランダ大会をめちゃくちゃにしてしまったことを隠さなくちゃいけなかっただろうけど、もうフジとは関係ないんだから堂々とサップを引き抜こうとしましたって言ってもいいんじゃねえの
753 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 13:32:52 ID:omaslr1q
>>752 騒動直後に、「引き抜く価値は無い」他、必死に関係を否定する
コメントを出してのでさすがに無理。
社長云々より人間的な信用が無くなる。
754 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 13:42:40 ID:MELquHYs
サップがDSEの顧問弁護士が紹介した山森っていう弁護士と一緒に会見したら、おもいっきりサップとDSEが関係があるって言ってるようなもんだな
サップの会見はDSEにとっても爆弾だな
755 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 14:26:13 ID:qy4xr4rS
榊原も「サップは価値が無い」「あんな泣きそうな顔されてもね」と散々バカにしている
DSEがあんなイロモノを取る必要性なんてないだろう
もし引き抜くのならゴリラシウバを抜いて欲しい
サップはKやKヲタにとっては重要なんだろうが
>>738 そんな反応みかけないよね
それどころかK系のブログはどこも(P系の人も含め)大満足って感じだし
ここでも久しぶりにもりあがってるし・・
737みたいな工作活動もちゃんとした興行になってれば意味をなさないのがわかった
757 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 15:38:39 ID:qy4xr4rS
>356
序でにいっておくけど
自演扱いされても気にすることないよ
アンチは都合悪くなると自演扱いで弾圧しようとしているだけだから。
本心で自演だと思っている人は居ない
758 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 17:31:54 ID:MdUGlQxD
シンガソーングシンガソーング♪熟成ヤズヤのコーズヤズヤヤズヤ
759 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 18:57:48 ID:7rUvKAu9
760 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 19:18:44 ID:OumiN6Za
>>742>>745 ホイス問題で一年近く仕事してもらった弁護士だろ>コネット氏
そういうのを一時的と言うのかねえ。
オフィシャルサイトに「顧問弁護士」と記載されたままの相手を
一時的に仕事しただけ、と説明したことは明らかに榊原の失態。
というか、今違うのなら、今は誰が顧問弁護士なんだよ。
違うんなら、現在の弁護士の名前くらい榊原だって出せるだろ。
761 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 20:33:52 ID:qy4xr4rS
PRIDEの歴史で一年程しか顧問契約結んでいないんだから一時的だろw
DSEがフジと交渉しているようだが、その弁護士がコネットなら直ぐバレる話
762 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 20:38:48 ID:STP+aqyf
サップを不自然に中傷してたのは、疑われないためか
てゆーかさ。どうでもいいんだよ。コネットの契約が一時的かどうかなんて。
谷川にしたら、裏でDSEが動いてるような印象を与えたかっただけなんだから。
そしてそれにはもうすでに成功してるし。
764 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 20:40:16 ID:whWNXZO1
K1大ピンチw
765 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 20:40:28 ID:+0jBnzfS
>>761 フジとの交渉に日本で資格を持たない弁護士使うのかよ
766 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 20:41:12 ID:Qi0DtTpN
つーかコネットってハントの代理人もやってんだろw
Pとは窮地の仲だよw
767 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 21:24:40 ID:IrY8m/j/
>>760 だよな。
そういう細かい所でいい加減なのが榊原のダメなところ。
Pヲタは必死で「今は違うはず」と一時的説を後押ししているが、
証拠は何も提示してないし、そもそも一ファンでは提示できない。
今回の疑惑は榊原がちゃんとコメントすればかなり払拭できたのに、
このいい加減さのせいでかえって悪い印象を持たれた。
768 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 21:26:45 ID:VWVL2RtG
769 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 21:33:52 ID:MELquHYs
榊原ももうちょっとうまい嘘のつきかたがあったんじゃないか
「マイケル・コネットはうちの顧問弁護士だが、今回の彼の行動に関してはDSEは何も把握していない」みたいな
マイケル・コネットがDSEの顧問弁護士であること自体を隠そうとしたらむちゃくちゃ怪しいじゃん
>>762 違うだろ。サップを引き抜けるかどうかなんて実際どうでもいいんだよ。
商品価値なんか昔に比べりゃゼロに等しいわけだし。
DSEはフジと組んで
@K−1がブラックであると捏造すること
A史上最大の海外イベントであるオランダ大会を潰す事
B契約期間がまだ残っているサップを出来る限り有効利用しようとしているFEGの人材戦略を失敗させること
の三つを一挙にやろうとした。
だが頭が悪いせいで失敗した。結局トップが愛知大卒程度の知能しかないからこうなるんだよ プ
771 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 21:46:52 ID:Lo/i/TnM
今日、マフィアに拳銃で脅される夢を見ました。
772 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 21:52:04 ID:MELquHYs
>>770 俺はDSEはオランダ大会を潰す気は無かったと思うなぁ
サップに金のことでおいしい話を持ってって、なんとかサップに自分でK1との契約を解除してきてもらうつもりがドタキャンしてこんな大騒ぎになって、榊原が慌ててDSEがサップの件とは無関係とアピールするためにサップをこき下ろしたんだと思われるが
773 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 21:59:30 ID:YoT3av6r
774 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:04:35 ID:MELquHYs
>>773 君はどっち寄りの立場なの?
サップの件はDSEが絡んでると思う?
>>773 よくここまでお馬鹿な人にレスする気になれたね。
あんた偉い!俺はここまでいっちゃってるヤツラだと相手にする気になれない、
偉そうなこと書きながらふと書き込みが目に入ってしまう実はうじうじ気になってしまう。
という訳で
>>773が頑張ってくれることを祈ってる。
ソースちゃんと全部読んでる俺がパッと目を通した感じ
8割以上がガセネタを前提に、それを受けて書き込みしてるんだよね。このスレって。
776 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:08:05 ID:VWVL2RtG
一回でも使えば、全員、元・顧問ではある(笑)
これは恥ずかしいレスwwwwwwwwwww
777 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:15:14 ID:I6ZEiSNU
オランダ大会当日の試合直前にサップを逃亡させるという非常に危険な引き抜き&破壊工作の
前面に自分のところの顧問弁護士を出して、しかも御丁寧に谷川に電話までさせるって
普通に考えたら有り得ないと思うんですけど。
779 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:16:24 ID:YoT3av6r
>>774 DSEに関しては、まだ何とも言えないかな。
状況証拠、もう少し積み上げられてからじゃないと。
ただ、サップにブレーンはいるでしょ。あんまり優秀じゃない感じの(笑)。
>>775 読んでなかったじゃないですか(笑)。
>>776 そんな冗談ぐらい、勘弁してくださいよ(苦笑)。
780 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:18:12 ID:JReqLqbD
谷川さんの反論コメントで
>オランダ大会直後に自主的に行った海外のインタビューで
>「地元プロモーターはむしろ被害者で何も悪くない」といった趣旨の発言をしていました。
>それなのになぜ、今回このように、地元プロモーターまでも巻き込むような発言に急に変わったのか理解に苦しみます。
って言ってるんだけど
これってまんまMMA RIngreportの記事ことじゃないか?と疑ってるんだけど、どうだろう。
もしものそれ記事のことなら「ルッツ(プロモーター)は悪くない」って書いたのはモーリスでもなくサップ本人でも無い
単に「俺はサップの信頼出来る情報手にいれた」って著者が完全に独断で勝手に付け加えて書いた部分。
谷川さんこれをサップのコメント、サップ本人の主張と勘違いしてるんじゃない?と思った。
試合後サップの海外でコメントなんてほとんど出てないんだよね。
谷川さんが「"サップが"プロモーターは悪くない」って言った海外のインタビューって誰かソース知ってる?
邪推させてもらうなら、谷川さんのいい加減な情報で、サップの発言の信用性が極めて貶められようとしてる。
だからこそサップの発言のソースを是非とも確認したいと思ってるのです。
781 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:22:03 ID:YoT3av6r
>>778 >「DSEと顧問契約を結んでいるわけではないし、お抱えの弁護士ではない」
それをよく書いてる人いるけど、2004年の時点のソースだよね。
「(現在は)DSEと顧問契約を結んでいるわけではないし、(今は)お抱えの弁護士ではない」
って言われて終わりでしょ。強弁だろうが何だろうが。
こっちはそれ以上、嘘の立証できないし。
いや、出来る関係者もここにはいるのかもしれないけどね。
誤解されたら困るが、俺は榊原社長の肩を持ってるわけじゃないよ。
この話は、サップの会見が終わらないと、よく分からないと思ってるし。
782 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:24:03 ID:whWNXZO1
K1首脳部(笑)焦りまくり(笑)
783 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:25:09 ID:YoT3av6r
>780
779の
>>775は、765のミスです。すいません。
オランダの裏社会はやばすぎる
まるでGTAの世界だぞ
ゴールデングローリーなんてジム自体がマフィアだし
マジで銃撃戦があるんだぞ
785 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:35:27 ID:JReqLqbD
>>781、おまえいいな!
勿論DSEが黒で無いって証明するなんてことするには程遠いし、
実際はDSEは真っ黒かもしれないけど
それにしたって、ここの書き込みはあまりにめちゃくちゃすぎる。
という訳で
とってもまともに意見してる
>>781に応援コメントだけでなくて
ここは俺もひとつ!と思って疑問思ってたこと書いておいた
>>780 勿論これにはあっさり誰かソース出してくれるかもしれないけどね。
でもそれならそれで俺の疑問がひとつはっきりするので歓迎する。
繰り返しになるけど俺Pヲタで必死にDSEは真っ白だ!なんてわめこうとしてるわけではないから。
786 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:39:43 ID:VWVL2RtG
766 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/07/01(土) 20:41:12 ID:Qi0DtTpN
つーかコネットってハントの代理人もやってんだろw
Pとは窮地の仲だよw
>>766出て来いやぁ〜
787 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:41:08 ID:MELquHYs
結局この件に関してはもうこれ以上新しい情報は出なそうだな
また事態が動くとしたらサップが会見した時だな
でもサップは榊原にもいらないと言われ、K1とも争うようだとどこにも行くとこが無いな
788 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:44:24 ID:YoT3av6r
>>785 いやいや、俺なんかド素人もいいとこです。
若輩者ゆえの浅学さということで、ご容赦ください。
>著者が完全に独断で勝手に付け加えて書いた部分。
ガセがこれだけ横行してますから、十分ありえると思います。
789 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:45:27 ID:+0jBnzfS
あんな声明文出したならサップはもう全部話して欲しいなあ
なんかうやむやなままだとKとPは
ずっと意味不明な潰し合いを続けるだけでしょ
790 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:48:56 ID:Qi0DtTpN
あの文書を作成したのはDSE顧問のコネットと榊原っですとかな
791 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:52:04 ID:N91SgbXF
ハントの弁護士でもあるからコネット氏
792 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 22:53:59 ID:+0jBnzfS
脅迫が真実ならちゃんと話して欲しいし
ガセならガセでそれが明るみに出て欲しい
適度な競争関係は双方にとって有効だろうけど
今のようにファンまで疑心暗鬼になって
戦争状態になってるのはすごく馬鹿らしい
793 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:00:24 ID:YoT3av6r
コネットさんは、ハントやペタスなどのマネージメントをしていると。
ハント移籍で出来た縁で、04年末に起こったホイス騒動、
その問題の相談に乗ってもらう。で、去年の暮れにホイスと和解した際、
お役御免。現在の顧問弁護士は、谷宜憲氏。
まぁ、嘘にはならないね。
もちろん榊原社長が、ここのアンチの人に、
どう説明するかは知らないけど(笑)。
794 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:03:15 ID:Qi0DtTpN
普通に考えればその流れでサップ引き抜き工作にも加担した、と
795 :
マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/07/01(土) 23:06:12 ID:KIP/gymi
796 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:13:25 ID:MELquHYs
榊原はなんでマイケル・コネットが過去にDSEの顧問弁護士をやってたことまで隠そうとしてるんだ
今現在付き合い無いならそんな嘘つかなくてもいいのに
797 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:13:38 ID:VWVL2RtG
>>793 別に顧問弁護士は一人である必要はないからなw
>>793 そういう説明が何で榊原にできないんだ、て
>>767は言いたかったんじゃないのか?
無駄にアンチとか煽るなよ。謙虚なのか違うのかわからんな、お前は。
799 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:14:05 ID:BF3Ww/PS
石井館長ってまだ経営に関与していたのか?
つかまだ館長だったの?
殺人だかでテレビから姿を消して、経営からも退いたとかやってたのに。
結局は裏で関与してるんだな。
ハントの弁護士なら今でも関わりがありそうだねw
801 :
C ◆7sqafLs07s :2006/07/01(土) 23:17:35 ID:UMUYRlwZ
顧問弁護士って別に一人とは限らないし
俺が調べた限り日本の弁護士資格しか持たない谷さんじゃ
カリフォルニアでの提訴(ホイスのときの)には関われないでしょ。
今、顧問弁護士であるかどうかはわからないけど
マイケル・コネットって人物が過去に顧問弁護士だったことは
オフィシャルに書いてあることを見ても事実なんだから
それを「相談したことはある」なんて表現するのは
何かしら企んでる感はあるよね正直。
アンチかヲタかとかじゃなく議論の中身を競わせればいいのに。
802 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:18:47 ID:GHeCMHHP
K1は何があってもつぶれないよ。プライドとはバックボーンが違う。
803 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:20:29 ID:VWVL2RtG
アメリカ進出のための、諸問題のクリアや興行契約は誰がやっていたのかな?
ホイス問題の活躍を見れば、この人がやっていたのじゃないかと想像してしまうけどね。
804 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:21:45 ID:whWNXZO1
K1はヤクザから脱税から詐欺詐称まで全部浣腸がしきってるだろw
805 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:23:15 ID:7IvDJCc1
まあなあ
日本の弁護士の名前出して「ほら、今は違うんだ」って・・・・本当にアホすぎだろ
最初から日本の弁護士資格無いんだから
806 :
C ◆7sqafLs07s :2006/07/01(土) 23:25:50 ID:UMUYRlwZ
逆にオフィシャルにある顧問弁護士というマイケルへの呼称が
事実とは違う(なんらかの表記ミス)ってことになると
一年近くマイケル主導で「法廷闘争」してきたはずのホイス事件に関する
今までの説明がやっぱり嘘だったってことになる。
なんでこんなに苦しい言い訳をしたのか考えると、
色々見えてくるかもしれないね。
多分、マイケルは出過ぎちゃったんじゃないの。
もっと裏で働くはずだったのに。当初は。
807 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:27:30 ID:+0jBnzfS
そもそもあれだけ色々書いた声明文送って
そこで「会見もやるよ」って宣言するのって
よくある話なの?
はじめから会見じゃないかった理由が分からなくて
808 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:27:53 ID:iMIpuyts
ま、悪質な脱税で逮捕された前科者が裏で仕切るK1だからね。
PRIDEは疑惑あっても逮捕者出てないし、前科モノが
仕切ってませんので。こういう事言い出したらキリがないわけで
K1もPRIDEも敵対する事はあっても共存していけばいいんだよ。
格闘技界の事は考えればその方が失うものは少ない。
>>807 海外在住の人間なら事前に連絡入れて会見するというのもおかしくない。
ただ、声明文の出し方がああも得体が知れないというのは妙だ。
わざわざ連絡入れたのなら、会見の日時くらいは記すものだが。
810 :
C ◆7sqafLs07s :2006/07/01(土) 23:34:03 ID:UMUYRlwZ
本人のサインもなければ
代理人の連絡先も書いてない声明文ってのが
まず怪しいし、
文書を読むと「会見をする」としか書かれていないのに
それがいつのまにか日本で会見、という報道に変わっているのも
何故なのかよくわからないし
(代理人への追加取材でそうなったのかどうか)
そもそも偽文書っていうか
代理人自身が納得できていない(もしくは把握しきれていない)
ことだって有り得るのかなあとは思う。
サップ・FEG双方とも「弁護士同士が話し合ってる」ってコメントだけど
その最中に見解を出すっていうのもちょっと交渉上問題あるし。
サップ本人がちゃんと公の場で何か言わないとなあ。
811 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:34:14 ID:+0jBnzfS
>>809 だよねえ
つか声明文も週明けにして欲しかった
大きな興行2連ちゃんの前にやることじゃない
812 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:37:55 ID:I6P3Mxh9
prideが勝とうがK1が勝とうがどうでもいい
どっちも潰れろ
エロサップ来るのかな?
来週中に来るみたいに新聞に書いてあったけど?
石井は実刑確定したのにまだ服役していません
さっさと消えてくれ
814 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:42:24 ID:RzmOQM/m
しかもその声明文の内容がなぜか先に週刊誌へ出てしまっているのも謎。
なにがやりたいんだか
815 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:43:33 ID:JReqLqbD
マイケルがホイスの件で長く関わっていたのは事実だけし
その時のDSEにとってマイケルは顧問弁護士、これは認める。
でも、榊原の言うことを信じるとする立場に立って、マイケルはホイスの件で依頼しただけの人だとしたら
「一時的に頼んだ」ってのは変な表現でも何でも無いと思うけど。
以上2つ書いたことが「もしも正しかったら」って前提で以下に書くけど、
谷川の「(株)DSEの弁護士を務めている」って書き方こそ意図を感じる・・・
というか裏の意図も何も谷川は堂々とDSEに対する不快感を表明したんだと思うけどね。
ま、もし間違ってても
谷川の発言は「DSEの弁護士を(過去に)勤めている」って言いたかったんです。って逃げられるのかな?
816 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:48:24 ID:VWVL2RtG
「DSEと顧問契約を結んでいるわけではないし、お抱えの弁護士ではない」
どう考えてもこれの方が意図があります。
817 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:52:57 ID:JReqLqbD
>>814 あなたがここでいわゆるKヲタって呼ばれる人かどうか?しらないけど
いわゆる熱狂的なK-1ファンのガセネタのせいで
>>814さんも、まだ
「なぜか先に週刊誌へ出てしまっている」なって情報信じちゃってるんだね。
とかいって間違ってたらいけないから確認するけど
それ週間ポストのことだよね?週間ポストなら
すぐに週間ポスト読んで来て記事があの声明と同じかどうか?
ご自分の目で確認してきてください。俺には週間ポストの記事が
どう見ても先に声明もらってそっから作った記事には、どう見ても思えなかった。
勿論同じ内容はるけど、全く違う主張ならそれこそそっちの方がおかしい訳で。
声明と同じ主張が記事にされてるけど、どう見ても独自の記事。
とにかくご自分の目で読んで確認してください。
「独自の記事」なんてお前の勝手な判断って思うなら結構
とにかくご自分の目で、必ずポストを読んでその後に書き込みしてください。
818 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/01(土) 23:55:24 ID:JReqLqbD
>>817書いたもんですが、誤字もあり、すごく読みにくい文章。すみません。
>>817 お前は落ち着け。何を言いたいのかわからん。
820 :
C ◆7sqafLs07s :2006/07/01(土) 23:59:48 ID:UMUYRlwZ
>>815 >榊原の言うことを信じるとする立場に立って、
マイケルはホイスの件で依頼しただけの人だとしたら
「一時的に頼んだ」ってのは変な表現でも何でも無いと思うけど。
いや、表現として「有り得ない」とまでは言えないと思うけど
違和感がある表現なのは確かなんじゃないの。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200412/at00003461.html DSEとして行っている公式の会見場に出席した人を
「一時的に頼んだ」で済ますのはおかしいでしょう。
まあ榊原っちの日本語とか常識的センスがおかしいってことなら
もう仕方ないんだけど(笑)
>谷川の「(株)DSEの弁護士を務めている」って書き方こそ意図を感じる・・・
というか裏の意図も何も谷川は堂々とDSEに対する不快感を表明したんだと思うけどね。
ホイス問題ってのはDSEとホイスの間に起こった法的な衝突だけど
具体的にはFEGのダイナマイトに関する契約上のゴタゴタだったわけで
FEGもTBSも「レター」や電話でDSEと交渉をしている。
その際、当時の顧問弁護士としてマイケルの印象はあったはずでしょう。
で、DSEの内部人事なんて公表されてないんだから
スパイでもいない限り「マイケルが顧問弁護士を外されたかどうか」なんて
谷川は知りようがない。だからそこで
谷川の隠された意図みたいなものを疑うっていうのはちょっとおかしいでしょう。
勿論、谷川は敢えてマイケルの名前を出したんだろうけど
それは状況的に仕方ないと思う。
たとえば桜庭の移籍にFEGサイドの人間が絡んでたら
DSEはそう発表するだろうしそれは「状況的に仕方ない」と思うよ。
821 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:02:36 ID:N91SgbXF
822 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:06:29 ID:Bsc09LOs
確実なのは今回のPは死臭が漂ってた.....
ふつーにおもろくなかった !!
今回の騒動はコメットが黒幕。
サップにFEGとの契約を破棄させてから、
DSEをはじめとする他団体に移籍させて
手数料を稼ごうとしたんだよ。
おまえら妄想しすぎ。
>>817 何が言いたいのかわからんなりにレスを返しておくが、
週刊ポストとサップの声明文は、細部は違うが記事の骨格は似ている。
お前が上の方で指摘したMMA Ringreportの記事を元に
それぞれ別の人間が焼き直したように見えるくらいだ。
大まか似ているのに他と矛盾が生じている情報が出続ければ、
それら全ての真偽を疑うようになるのむしろ当然の反応だろう。
逆に聞きたいが、上の方でサップの発言の信用性を・・・
と訴えているお前は、声明文こそ真実と判断しているのか?
825 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:15:28 ID:vMWT4gi8
榊原はなぜ谷川がDSEの名前を出して、サップ事件をDSEのせいと思わせるような反論文を出してるのに、お得意の名誉毀損で訴えるというのをFEGに対してやらないんだ?
826 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:17:02 ID:yKigKzkq
>>823 DSEの顧問弁護士でホイス裁判担当、でハントの代理人としてk−1と対決
ガチガチのDSEの小間使いだろw
827 :
C ◆7sqafLs07s :2006/07/02(日) 00:27:37 ID:WQ/Mei44
ミルコ、レコの時だって谷川は正面切ったFEG批判をしなかったし
マイケルが関わったハントの時も今回みたいには言わなかったし
一時期近い関係だった藤田が結局PRIDEに出ても
一ファンとしてPRIDEの藤田が見たいと応援するようなコメントだった。
そして常に「いつかPRIDEと手を組めたらいい」って言い続けてきた。
その間ずっと榊原は「K−1さん」の悪口三昧で
PRIDEしか見ないような自称格闘技通たちを喜ばせてきたけどね。
プロレス文脈で格闘技を見てる人たちには
ああいうのが嬉しいんだろう。
榊原みたいな品の無い罵倒を好む人にはわからないかもしれないけど
谷川っていうのはそんなにひねくれた人間じゃないと思うよ。
ハラグロさはあるにしても少なくとも榊原ほどじゃないと思う。
サップはまさにK−1が発掘し育ててきた人材であったのと
フジテレビを巻き込もうとしたから
今回はこういう発言になっただけだろう。
サップのコメントがフジに言及しなかったら
谷川反論は無かったんじゃないかな。
というか、All aboutのコラムについては、その前後の文章をよく読んで欲しいのだが。
引き抜き云々の完全な否定はしないが、同時にサップ自身の暴走も考慮に入れている。
思考の裾野を広げるのには役立つと思うんだが。
>>827 谷川はマスコミに対して如才がないんだろう。
元があっちの畑の人間だ。気の使い方を知っている。
榊原はアホすぎだろ
彼に意見を言える人がいないんだろうな
830 :
C ◆7sqafLs07s :2006/07/02(日) 00:36:56 ID:WQ/Mei44
>>828 いや、っていうか
榊原も元々そっちの人間だよ。
東海テレビ出身だから。
まあ詳しく書けば東海テレビ放送の子会社出身だけど。
雑誌から入った谷川よりは
テレビ的な対処には長けてるはずなんだけど
どうもね。何かが狂ってる。
831 :
C ◆7sqafLs07s :2006/07/02(日) 00:39:06 ID:WQ/Mei44
それに榊原は(東海子会社時代)K−1のイベントで仕事をしたこともあるはず。
だから谷川とはPRIDE前から知り合いだった可能性が高いんだよね。
832 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:39:53 ID:sxCQN0V3
渦中の格闘家が落ち目のサップというのが腹立たしいよ
中迫さんならギャグとして受け止めることができたのに
>>830 いや、榊原が東海TV出身なのは知っているが、現場人間だったのか?
あまり取材云々に関わってこなかった風に聞いていたんだが。
834 :
C ◆7sqafLs07s :2006/07/02(日) 00:45:51 ID:WQ/Mei44
>>833 ああそういう意味か。
取材の受け答えとかに関しては経験不足だろうね。
そういう意味じゃテレビ的な露出も多かった
谷川のほうがやっぱり一日の長かもしれないね。
だけど、だからこそっていうか、
あんまり横柄なコメントはしないほうがいいと思うんだよね。
やっぱ格闘技全体が盛り上がるにはどうしたらいいかってのを
念頭に置いて「自他共栄」できるようにして欲しい。
それだけの力を持たされているはずなんだから。
谷川もそうかもしれないけど
選手より目立つ人物は必要ないんだよ。多分。
835 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:48:21 ID:qxA/gaY5
836 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:52:46 ID:c4fC5tes
>>835 顧問弁護士は一人じゃない
コネット氏は最初から日本の弁護士資格がなく、日本のことは別の弁護士がやってる
837 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:53:12 ID:i9iJFaiN
だから、顧問弁護士は一人とはかぎりませんってwww
838 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:53:25 ID:vMWT4gi8
週刊現代とポストの続報を待とう
ナックルズとかブブカはダメだよ
839 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:55:16 ID:Tgx4V0P4
840 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:55:49 ID:fjsANfys
841 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 00:56:59 ID:GQ5czfRy
843 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 01:00:26 ID:i9iJFaiN
まぁ、821にリンクされてるバウレビのライターの推測が事実に近いかも知れんな。
サップの他の選択肢がPだけなら、さすがに榊原の発言に対して怒るだろうし、
K1との関係修復を積極的に進めているだろうからね。
あ、おもいっきし既出だったのか。ごめん。
>>842 ルッツの逮捕の件は結構知られてると思ったんだが。
以外に知られていなかったな。マフィア扱いする連中は愉快犯だったと思うが。
サップが誤解したかどうかはわからん。元々井田氏は選手よりの書き手だ。
846 :
C ◆7sqafLs07s :2006/07/02(日) 01:08:37 ID:WQ/Mei44
サップが何故か母国アメリカの大会では一回しか試合をしてないこと
PRIDEがアメリカ進出を毎年掲げそのためのスタッフは
DSE設立当初から置いているはずなのに
アメリカ進出を出来ないでいること
この二つに「薬物」が絡んでいるんじゃないかという読みは
根強くあるよね。
847 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 01:10:03 ID:vHYSX9t5
この怪文書って、グッズの業者にまで撒かれているところが全く意味不明で目的がわからない
848 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 01:14:17 ID:o027LFOP
谷は氏んだほうがいいな!あの歯抜けのマヌケ面は見るに耐えねぇ。
>>846 サップがアメリカで試合できないのは薬物使用だろうな。
K-1も薬物問題をクリアにするのでひと苦労したと思うが。
アメリカは何となく薬物大国というイメージがあるんだが、実際はうるさい。
>>847 穿った見方をすれば、だからこそサップの手によるものだという考えもできる。
会った事もないが、サップは追い詰められると何仕出かすかわからん怖さがある。
まあ、サップがひとりでFAX送ってるわけもないんだが。
850 :
C ◆7sqafLs07s :2006/07/02(日) 01:24:15 ID:WQ/Mei44
今日勝ったジョシュも薬物疑惑でUFCを干されたし
シウバとかハイアンとかPRIDEにも薬物を疑われる選手は結構いる。
まあハイアンは今後表舞台に立つことはないだろうけど。
薬物ってのは結局は文化の問題だから
薬物やってるから絶対的な悪だとは思わないけど
アメリカでの興行ってことを考えると薬物は排除していかないとね。
FAXに関しては一部「非通知で送られてきた」とか
「各所に一斉に送られたわけではなく時間差があった」いう話があったから
もしかすると山森さんが最初送ったのを再送した奴がいたのかもしれないね。
もしくは最初のリストに誰かの意志でつけくわえられたのかもしれない。
851 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 02:14:11 ID:vMWT4gi8
サップって確かに根性なくて格闘家としてはしょうもないけど、人間的にはサービス精神旺盛で気さくで心のやさしい人だと思うんだけどな
それだけに今回の一連の行動はなんかサップらしくないんだよなぁ
サップはラスベガス大会2回出てる
853 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 03:00:53 ID:xzAjYeOc
サップは
K1の爆弾なので今後もずっと問題を抱え続けてほしいwwwwwww
そして時々爆発してくれwwwwwwwwwwwwwwwww
結局サップの会見が無いと話が進まないなぁ
死人がでなきゃいいね
855 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 14:58:26 ID:yGTTLo1l
>もしかすると山森さんが最初送ったのを再送した奴がいたのかもしれないね。
それはあり得るかもな。実際に送られてきた人で、
「うちは番号が出てた」とプログに書いてたりもするし。
真相はサップが出てこないと、よく分からない。
谷川があの時点でDSEと弁護士の名前を出したのは、
ちょっと賭けに近いような印象もある。
856 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 15:01:40 ID:ryAFo/Pj
はい全部サップの狂言でした。
857 :
マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/07/02(日) 21:42:19 ID:jOGm+TxM
このスレのスレタイ、「プライドに続いてPヲタもやばいのだが」にすればよかったな。
858 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 21:44:28 ID:vxRIQEAm
ていうか、】が多いよな、スレタイ。
859 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 21:45:50 ID:OP1FwTIi
860 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 21:46:19 ID:yR/IgnXO
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起きてる事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『またK-1が面白事件やらかしたと思って
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 叩いてたらいつのまにかDSEの陰謀だった』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 引き抜きだとか八百長だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしい893の片鱗を味わったぜ…
861 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 21:54:18 ID:xzAjYeOc
明日以降かなりKヲタの勢いが落ちるよw
面白い発表があるからw
862 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 22:50:55 ID:fSrLXoht
>>861 何々、信じていいのおしえてよ。つうか嘘っぽい
863 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/02(日) 22:52:37 ID:NJuknZUN
せっかくこないだのMAX面白かったのにKもかよ
つぶれるならヘビーだけにしてくれ
864 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/03(月) 18:16:06 ID:WKo09B5B
シンガソーングシンガソーング。やずややずや
865 :
マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/07/03(月) 19:31:56 ID:LQkTv9kz
866 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/03(月) 19:33:34 ID:nJqp81Kg
なーんだ
どっちにしろ
サップは脅されたのは事実なんだな。
ようするにDSEか
867 :
マスター大好き☆ ◆3TEx.sX7iI :2006/07/03(月) 19:33:57 ID:ShVDkX2w
868 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/03(月) 23:36:57 ID:8y/NSxGd
サップと泥試合でボロボロだなw
869 :
マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/07/03(月) 23:50:36 ID:LQkTv9kz
誰がどう見たって、妄想の世界へ逃げてるPヲタの精神がボロボロw
870 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/03(月) 23:54:09 ID:+9BddKhM
871 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/03(月) 23:55:17 ID:+9BddKhM
マスターが学会員である事実↓
○私、脱会しました○
http://makimo.to/2ch/society_koumei/1025/1025411492.html 738 名前: 横浜市中区学会員 ◆KtLl6mczbM 02/12/27 14:48 ID:vkygcYdj
疑問に思ったら、そのことをほかの会員には言えませんか?
私もなるべく言うようにしていますが、その積み重ねが
学会の変化につながるのではなかろうかと思ってます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
横浜市中区学会員 ◆KtLl6mczbMがマスターである事
実↓
280 名前:マスター ◆KtLl6mczbM [] 投稿日:2006/02/21(火) 02:37:47
ID:Z9dTUf2Q
そんなことまでして俺になんのメリットがあるんだ?(笑)
310 名前:マスター ◆o3xxs/IIWs [] 投稿日:2006/02/21(火) 02:58:19
ID:Z9dTUf2Q
トリップテスト
872 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/03(月) 23:56:33 ID:+9BddKhM
706 :マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/07/02(日) 21:10:16 ID:jOGm+TxM
>>702 お前うぜーよ。
妄想しすぎてマジで頭やばったか?( − 人 − )
層化、層化と連呼したって現実は何も変わらず、
オレは層化になんか加入しねぇーよ。マジで病院いけ。
873 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:11:01 ID:eki8BpgO
層化じゃないのにK−1みたな糞競技に熱中してるなら重症だな
874 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:19:12 ID:jTPFIrxF
スポナビみたよ。
サップの声明文に署名がないとか言ってたやつ、今回は署名つきだな。
K1は嘘吐きなうえに脅迫しまくりじゃん。
こりゃ終わったかな?
875 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:19:44 ID:EyyGQnDS
K大ピンチ wwwwwwwwwww
恐喝されたと嘘付いてる川俣は都合よく海外に逃亡してるけど
Kに脅迫されたサップちゃんは声明文も出してるし、会見もするらしいしな wwwwwwwww
ダニ川ピンチ、Kも大ピンチ wwwwwwwww
DSEからは逮捕者は出てない、FEGはすでにいるし
これからまた出そうだなwwwwwwwww
ざまぁみろ wwwwwww
876 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:20:30 ID:sfZpskaD
信心が足りない、信心が足りない、信心が足りない、
がんばれ、信心が足りない、南無妙法蓮化経、南無妙法蓮化経
878 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:22:57 ID:EyyGQnDS
もうサップはKに出ねえよwwwwwwwww
あのなぁサップが自ら首絞める嘘付くと思うか?
脅迫されたのは事実なんだよ、さぁダニ川
逃げるなよてめえ wwwwwwwww
Pが危機迫ってるのにKはこんな時にすごい事やっちゃったな wwwwwwwww
なんせ脅迫された本人は逃げないで、
会見までしてくれるって言ってるんだもんなwwwwwwwwKはPより先に崩壊するかもな、
地上派なくなったら、絶対潰れるしな wwwwwwww
色物は地上派でしか受けねえし wwwwwwwwwww
879 :
裏まげ ◆QBhjdKSy5M :2006/07/04(火) 00:24:59 ID:YBw7zCNb
てかKはまだ大丈夫よ。
谷川逮捕されるまでは
880 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:28:58 ID:EyyGQnDS
フジはK打ち切らないと理不尽だよなPを切ってるんだから。
脅迫されたんだぞ看板選手のサップがマフィアに wwwwwwwwwww
K終わったな wwwwwwwww
881 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:30:13 ID:R9hpjT7r
でもさ 普通に考えて今回サップが谷川の主張するので試合放棄するメリット
なくないか?
高額オファー他所の団体から受けてて、K−1にも要求したとあるけどさ
日本で一番の花形団体でさ一番ギャラ高いK−1抜けて他所いくメリットって
サップ側に全くないんだが。
それにサップはK−1で得た知名度元にタレントとしても結構稼いでるしさ
単にリングマネーだけで団体移籍とか考えられないんだよな。しかも既に
金物凄く稼いでるし。
俺は100%今回サップ側の主張が正しいと思うな。
>>880 そのマフィア云々って、事実が確定してないし。
谷川も否定してるし。
フジも一笑にふしてるんだろ。
883 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:32:16 ID:7zTw/AtF
契約に不満だからサインしなかったんだろうがwwwwwwwwww
884 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:32:32 ID:/yUwlrlV
>>881 K-1よりDSEのがギャラは高い。
谷川も認めてたはず。
886 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:33:53 ID:/yUwlrlV
草の多いスレだな
887 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:35:14 ID:eki8BpgO
武蔵がマクドでバイト
888 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:38:37 ID:eki8BpgO
そしてまた、先月の「K-1」側からは私に「ボブ・サップが公に真実を語ったら、お前の名誉を失望させてやる」との脅しを受けました。
まさしく今回彼らは、その脅迫通りのことを実行に移し、反論文のなかで私のことを先述した通りに侮辱しています。
そしてまた、先月の「K-1」側からは私に「ボブ・サップが公に真実を語ったら、お前の名誉を失望させてやる」との脅しを受けました。
まさしく今回彼らは、その脅迫通りのことを実行に移し、反論文のなかで私のことを先述した通りに侮辱しています。
そしてまた、先月の「K-1」側からは私に「ボブ・サップが公に真実を語ったら、お前の名誉を失望させてやる」との脅しを受けました。
まさしく今回彼らは、その脅迫通りのことを実行に移し、反論文のなかで私のことを先述した通りに侮辱しています。
そしてまた、先月の「K-1」側からは私に「ボブ・サップが公に真実を語ったら、お前の名誉を失望させてやる」との脅しを受けました。
まさしく今回彼らは、その脅迫通りのことを実行に移し、反論文のなかで私のことを先述した通りに侮辱しています。
889 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:39:30 ID:EyyGQnDS
>>882 事実が確定してないだ?
じゃあPも反社会勢力と関わってる証拠も、事実も確定してないんだが wwwwwwwww
恐喝された川俣は何故か海外逃亡、
Kに脅迫されたサップちゃんは声明文も出してるし、会見もする。
やばいなK wwwwwwwwwwwwwwww
890 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:39:56 ID:FUPrNmm7
アンチKヲタは草加草加言ってKヲタを叩いてるのに、
ここではその存在を無視してるんだな。
892 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:44:23 ID:EyyGQnDS
試合をすれば金儲け、FEGと契約すれば多額の金を受け取れるサップが、
メリットのない嘘付くはずねえだろ馬鹿Kヲタ wwwwwwwwwwwwwwww
脅迫は事実なんだよ、終わったなK wwwwwwww
893 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:45:55 ID:F6TG8Bx7
明らかに矛盾したこと言ってて、必ず片方は嘘なんだが
894 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:46:12 ID:/yUwlrlV
なんつーか、もうPオタも大変だな
895 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 00:50:33 ID:FUPrNmm7
まあとりあえずオランダで脅迫した人たちが
捕まってどうなるかだな。
896 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 01:04:33 ID:/ZusHJV2
K1脂肪フラグw
897 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 01:12:25 ID:F6FColfF
サップも声明文では書かれていない新事実がありそうですね。
だから弁護士に
「サップが事実を公に話したらお前の信用を失墜させてやる」
なんて事までして脅したんでしょう。公に話されては困る事象がオランダで
起きたとみるのが普通です。
元を辿れば、契約の揉め事からサップ失踪。
日本でK1が会見、サップは逃げたみたい事を発表。
これにサップは事実と違うと声明を発表。
谷川が事実違うとまた反論。これを受けて今度は代理人の弁護士が登場。
K1の発表は違う。しかもK1にサップに公の事を話させるなと
脅されたと声明文。。。
やっぱりK1が必死に何か隠したがっている様にしか見えないんだけどね、、
898 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 01:18:41 ID:pu94hWzn
馬鹿だな〜Pオタはw
なんで桜庭が移籍したのか?
サップは誰に脅されてボイコットしたのか?
フジはどうして急遽放送中止したのか?
一連の流れを見ればDSEが黒幕って判り切ってるだろw
谷川はあまり言及しないのは
格闘技界の未来を考えてのことだろうな。
ここで騒ぎすぎると、せっかく世間的に認知された
格闘技界が終わる。
899 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 01:21:25 ID:8uMtbT5P
普通 ここまで揉めたサップを使おうとしているハゲガワはヘンだろう?それだけで正義はどちらかわかるが
900 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 01:27:57 ID:F6FColfF
>>898 DSE黒幕説も分かるけど、その逆もありえるわけよ。
全てK1サイドの仕掛け。
弁護士に「サップに真相を公にさせるな。お前の信用を落とすぞ」
と脅すわけ??
これ致命的でしょ。普通に疑問。なぜ脅すのかと
サップも脅されたって言っているしね。
901 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 01:37:23 ID:F6TG8Bx7
ヒント:脅してない
902 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 01:41:22 ID:i1+7zIE+
K1サイドの仕掛けってどんだけFEGの力を過大評価してるんですか
少人数でやってる小さな会社だという話なのに
903 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 01:50:19 ID:JdM1t0tS
谷川の言ってることはおかしすぎ。
契約しないで試合だけさせるなんて有り得ない。
904 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 01:51:08 ID:F6TG8Bx7
サップの言ってるほうが明らかにおかしいんだが
>>889 そうそう、PRIDEも事実は確定してない。
でも切られた。
それは【信用】がないからだw
脅されたんなら被害届けだしましょうね。
サップさんにコネットさん
つーか脅迫ってのはオランダだろうがアメリカだろうが立派な法律違反なわけで。
本当に脅迫されたんなら日本のマスコミに声明文なんか流してないでとっとと警察行けよ。
サップの声明文の方が突っ込みどころ満載なのが忘れ去られてるな。
903とか何を見てきたんだ
909 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 02:58:39 ID:cMI2Yygo
正直な感想を言うけどサップはサービス精神旺盛でファンを喜ばせることを考えてる人間。
そんなサップがメインイベントを放り出して逃げざるを得なかったっていうのは余程のことがあったんじゃないか?
声明文にしたってあんな長々とした文章で嘘を言ってもなんの得にもならないと思うし。
911 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 03:22:09 ID:0XmVg3r+
>>801 偉そうに語る前に、句読点の付け方くらい勉強してね。
見ているこっちが恥ずかしくなるよ。
912 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 03:36:17 ID:38/Va1dT
>>907 マフィア絡みで、ただの脅迫。実際に怪我もしていない。
警察が動くわけないよ
前回はサップ本人名義の声明文だったのに
谷川に名前を出されたら
「バレたらしょうがねぇ」とばかりに正体を明かし反論するコネットさんw
「お前、平田だろ」と変わらねぇじゃん
おもしろいな、この人
まあバラより石井のほうがはるかに悪人なのはガチ
反論になってないけどなw
916 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 03:51:40 ID:YMwPRZ83
>>912 日本の警察は動いたのに?
つーかマフィア云々ってのはPオタの脳内ソースだろ。
それに警察が動く動かないの問題じゃなくて、
とりあえず被害届だせって言ってんだけど。
そもそも「脅迫されました」って声明文流してなんかメリットあるのかw
警察にいかない時点でそんなことはなかったと言ってるようなもの。
919 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 03:59:06 ID:EZf036Vg
まぁプロにはプロのやり方があるんだろ
920 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 04:50:02 ID:X//GoZMX
TV関係者は思うだろうな、もう格闘技に関わるのはやめようと
921 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 04:51:27 ID:6RvWulmf
もうK-1も打ち切りだわ(笑)
922 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 04:57:13 ID:EcjEzig/
最後に猪木が笑う展開だけはガチで勘弁してほしい
923 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 05:24:46 ID:6yBM2wFp
912 :実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/07/04(火) 03:36:17 ID:38/Va1dT
>>907 マフィア絡みで、ただの脅迫。実際に怪我もしていない。
警察が動くわけないよ
川又が訴えて坂本が逮捕されたじゃんw
アホですか?
警察に行けよコネットさんw
924 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 05:33:05 ID:KdXS6mq6
>>911 お前の方がはずかしいよ、って言ってみた。
925 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 05:41:46 ID:0Y+6W0dk
真樹先生がプライドとK-1は両方ヤクザが仕切ってると雑誌で言ってたので、間違いないと思うし、フジはそれを知ってるはず・・ 俺はフジも谷も原もヤクザと思ってる。 ヤクザに金流しやがって! 間接的な人殺し!
926 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 06:42:03 ID:IDeM9yf6
大晦日、PRIDEもK-1も地上波なしで
猪木イベントとやらがテレビ独占だったりして。
それだけはイヤだな。
allaboutの推察どおりだとしたら結局一番悪いのはサップってことだな
つうか、K−1早く訴えろよ、元DSE顧問弁護士のコネットさんよぉ〜
もしかしてまたいつものやるやる訴訟ですか
929 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 07:47:02 ID:9QMbK6FW
完全に不適切な事象だよなー。
フジに見解聞かなくちゃ。
930 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 08:07:50 ID:6n4G9qzg
まだ信憑性が薄いのにフジがK−1を打ち切ったら
それこそフジの信用はがた落ちだw
ヤクザ疑惑で切ったDSEと関係のある弁護士が矛盾しまくりでわけわからないこと言ってるから
フジが切る、なんて妄想もいいとこ
932 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 23:01:05 ID:B59/bVvX
とりあえずフジとTBSに抗議文送りますた
933 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 23:13:23 ID:t/oJ+KH1
もうめんどくせえからフジもスカパーに圧力かけてP切っちまえばいいのに。
完全に息の根止めれば悪あがきもなくなるのに
934 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 23:14:56 ID:nc5NmtSt
所詮、ヤー公なんてゴキブリみたいに群れないと何もできねーんだから、格闘技団体の一つや二つ好きに遊ばせておけ。そう言えば、後藤組の糞組長シャバでてきたんかなぁ。
935 :
マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/07/04(火) 23:22:22 ID:QHkssl+5
>>933 プラチナの返金に相当なリスクが生じるため
仕方なく2nd、決勝を放送するだけで、既にスカパー撤退は濃厚w
DSEの体制が現状のままで、誠意すら示さず
今まで通りガキみたいな対応をとっていれば完全に息の根が止まるw
936 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/04(火) 23:31:44 ID:nc5NmtSt
これ見てるヤー公いるか知らんが言っておく。格闘技におまえらアホが必要な訳がない。小卒の頭しかねーのに格闘技ビジネス展開できる訳ねーだろうがwおまえらゴキブリは、便所の隅でコソコソ生きてろw
937 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 00:20:31 ID:l+Qtj1tl
サップは動かないのか?
サップが会見でも開けば、どっちに転んでも楽しめる。
そういえば、試合の契約書って出しちゃいけないもんな。
谷川Pはホースト戦で最後って言ってて、サップはホースト戦前に
試合契約数は消化してるって言い分。
細かい契約部分(拘束期間とかギャラ)とかは黒字で伏せて
試合数の部分を出したら簡単な気がするんだけどなぁ。
やっぱり、互いに契約書は如何なる場合も開示は出来ないって事に
なってるんだろうな。
938 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 00:21:22 ID:uzpE69q1
939 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 01:04:33 ID:XzD2ufeX
すまんが
世界の格闘技ショービジネスは
プロレスからボクシングまで全てマフィアや暴力団関連が仕切ってここまで伸びた
新たなシステムを構築しようとすればその反発が生まれるのは当然の結果
まあ、頑張れって感じだな
940 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 01:24:08 ID:XzD2ufeX
そうそう
TVもヤクザってかその手の関係は切っても切れない付き合いがある
正確には○○組とかのヤクザではなくそれ専門の脅し屋みたいなもんだが
941 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 03:04:53 ID:8aMh9p8R
>>936程度の発言くらいどうってことない。
どうせならアウトロー板で暴れてみたら?
942 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 04:20:48 ID:YnRBowqt
K1のケツモチはやまけん?ごとう?w
943 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 04:29:58 ID:FJSAuIHn
ヤクザが入ってくるんじゃなくて金儲けしようとする腐ったやつらが利権争いのためにヤクザを呼び入れてしまうわけだよ。
クリーンにしたいんだったらプロの興行などなくしてアマチュアにすべきだよ。
944 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 04:32:10 ID:73DRyKxt
北朝鮮がミサイル発射、日本海に着弾
945 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 04:39:04 ID:3A2DMJP6
またDSEの差し金かよ
スカパーで放送やめるよう抗議しとく
946 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 04:58:03 ID:cgib8BiX
>>851 >人間的にはサービス精神旺盛で気さくで心のやさしい人だと思う
サップは暴力沙汰でスポーツ界追い出されたんじゃなかったのか?
ぶっちゃけ格闘技してるやつにまともなやつはほとんどいない
947 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 08:29:55 ID:c9IpRBsw
K-1もマフィア雇っていたんだな。
サップが直前に寝返る予感・・・
949 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 08:42:26 ID:oyGXqTzq
まぁどちらにしてもオランダのマフィアと繋がりを持っちゃったK−1はダーティイメージですな。
950 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 19:53:47 ID:l+m+yMeK
951 :
ケツ餅:2006/07/05(水) 20:01:35 ID:zNzkTyT6
四代目ヤマケ○組
952 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 20:03:25 ID:UHqMm/BD
>>946 < サップは暴力沙汰でスポーツ界追い出されたんじゃなかったのか?
そんな事実どこにもないが、、勝手に話作るなよ
<ぶっちゃけ格闘技してるやつにまともなやつはほとんどいない
偏見も甚だしいんじゃないかお前
953 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/05(水) 20:43:02 ID:uzpE69q1
。+ +。。。。
o 〇 。 o + 〇 。 +
∩∩ 地上波で V∩
(7ヌ) 待 っ て る よ ! (/ /
/ / ∧_∧ || 。+ +。。。。
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || o 〇 。 o
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
+。。 \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 MAX //`i ノア/
o 〇 。 o| K-1
| / | へロス +。。
| | | | / \ | | o + 。 〇_〇o
| | ) / /\ \| o 〇 。 o
。o + 。 〇
〇 ++ o 〇 。 o + 〇 。 +。。。。。
プライド、スカパーのこるんだよ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒ヽ
( ^ω^) ∧_∧
/ \ ( )何言ってんだこいつ
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) / .| |
>>953 コピペうまく貼れる様になってからまたおいでw
955 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/06(木) 00:04:13 ID:xB/iN8/H
Cが小学・中学と国語の成績が2だったのはガチ。
ちなみに、高校では3だったそうです。
マフィアと仲良しはDSEだろ?
893じゃないけど
不適切な事実って
ようするにコレだろ。
桜庭はそれを知ってイヤになった
(昔からその手の奴が大嫌い)
サップはDSEの腹いせにDSEマフィアに脅される
その事実関係をつかんだフジが
急遽、スピード打ち切り
これが真実だろ?
957 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/06(木) 04:20:20 ID:s5s6Qh3Q
958 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/06(木) 04:22:43 ID:+PZmOWDK
959 :
マスター ◆o3xxs/IIWs :2006/07/06(木) 04:30:15 ID:57aIJWOZ
フジが言ってる不適切な事情ってのは単純に、
DSEとヤクザとの間につながりがあろうと無かろうと、
現代に記事にされたり、ヤクザと思われるような連中と一緒に写真に写ってたりと
表沙汰にならないようにする努力をDSEが怠ったってことだろ。
逆に言えば、DSEとヤクザが繋がっていても、
フジ以外の第三者にばれることがないように
DSEが努力していればフジに打ち切られることは無かった。
960 :
:2006/07/06(木) 04:56:24 ID:2sdh+KlS
ワールドカップのオレンジレンジのテーマソングがヘイ レイセフォーに聞こえる
961 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/06(木) 05:00:10 ID:T2MKzJqT
ストレートナックル
ブーメランフック
962 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/06(木) 05:01:02 ID:SMBpY+dE
最後に笑うのが猪木だったらpもkも関係無いだろ
格ヲタとしてコレほど不愉快な事は無い
お前がヤクザ崩れの川又なんかとつるもうとするから
こんな事態になったんだと
963 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/06(木) 09:09:39 ID:16+EIZ/3
猪木がサップ対レスナーをぶち上げてるのに、今だにDSEがどうたら言ってんのかよ。
まぬけにもほどがある。
964 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/06(木) 09:32:25 ID:JMoqn2OL
マスターいい事言うなあ
そのとおりだ。そして、もうK-1ものがれられないんだよなー
マフィアじゃなくて国内ね。緩やかな死がもうすぐそこだ。
しょうがないよ引き金ひいたのは石井だ。
965 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/06(木) 09:38:10 ID:kSi95meU
>>959 最近、選手サイドから殺害予告されたという訴えが
表面化しているひどい興行会社もあるね
表沙汰にならないようにする努力が足りない会社だねw
フジ側はまるで相手にしてないみたいだがな<K-1マフィア
そもそもサップ側が言ってるだけだしw
967 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/06(木) 10:20:46 ID:DGDvsyUM
>>960 まさか俺と同じこと思ってたやつがいるとはw
968 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/07(金) 03:47:13 ID:rUoICQ7T
>>965 にゃんまげよ、携帯イジっている暇があるなら、先月のDSEの会見での質疑のレポートせえや!
にゃんまげ(失笑)
970 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/08(土) 00:07:43 ID:0HHOX4zF
にゃんまげ、部屋のガラス窓掃除してねえだろ?
971 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/08(土) 00:37:54 ID:P68JR99k
にゃんまげチキンw
972 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2006/07/08(土) 00:42:24 ID:cs9Zcfd8
ところでプライドって、もうTVで放映しないの?
無差別GPはっどうなっちゃうの?
誰かおしえて〜
973 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2006/07/08(土) 03:19:29 ID:ryklXFuO
もう終わったぞ
974 :
実況厳禁@名無しの格闘家:
にゃんまげの人生が?