【前世紀の】ヒクソン･グレイシー統一ｽﾚ52【伝説】

ヒクソン来春K-1でタイソン相手に引退試合
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/dec/o20031223_5.htm
9月に谷川FEG主催でヒクソン祭
http://www.sanspo.com/fight/top/f200401/f2004012201.html

試合の準備に半年をかけるというヒクソン。次の試合があるとしても最短で11月。
年末のDynamite!!参戦がなければ、ヒクソンの次戦は2005年以降か。

公式サイト
http://www.rickson.com/
戦績
http://www.so-net.ne.jp/pride/info/fighter/rickson_g.html　http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=292
テレビ番組のヒクソン
http://homepage2.nifty.com/sousakutai/huteiki/huteiki4.htm
打倒ヒクソンWeb
http://www.asahi-net.or.jp/~QS1Y-TD/rickson/
１９８８年　ウゴ・デュアルチとの伝説のビーチファイト
http://www.fsinet.or.jp/~jimura/video7.htm
夢のヒクソンvs桜庭和志
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2939/
「嫁になりたい！」大のヒクソンファンだったナンシー関が描くヒクソン
http://www.bonken.co.jp/cgi-bin/stamplib.cgi?971022a

前スレ
【達人?】ヒクソン・グレイシー統一スレ51【俗物?】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1083930340/　http://makimo.to/2ch/sports7_k1/1083/1083930340.html　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/05/07/204540.html

part1 もうヒクソンには誰もかなわない！
http://mentai.2ch.net/k1/kako/958/958306031.html
part2 ヒクソンを４文字で表してください
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959282058.html
part3 ヒクソンへの次の挑戦者募集
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959348666.html
part4 神の如きヒクソン!ヒクソンの強さを語ろう!
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959356933.html
part5 船木に勝ったヒクソンを賞賛する〜
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959402927.html
part6 ヒクソンvs安生
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959523101.html
part7 ヒクソン「小川と戦いたい」発言
http://piza.2ch.net/log2/k1/kako/959/959641056.html
part8 こんなヒクソンはやだ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959839478.html
part9 ヒクソン人生相談
http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960721906.html
part10 こんなヒクソンもやだ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/963/963044916.html
part11 ヒクソンが桜庭に圧勝
http://mentai.2ch.net/k1/kako/963/963278594.html
part12 ヒクソン道場やぶりのビデオ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965406504.html
part13 ヒクソンは小川に100%負けない!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/978/978847976.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/978/978847976.html
part14 ヒクソンに弱点はない(キッパリ)
http://kaba.2ch.net/k1/kako/989/989240959.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/989/989240959.html
part15 ヒクソンが使いまくる強烈な前蹴り
http://kaba.2ch.net/k1/kako/991/991333471.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/991/991333471.html
part16 〜VT柔術ともに無敗〜 ヒクソンの魅力を語るスレ
http://kaba.2ch.net/k1/kako/991/991903782.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/991/991903782.html

part17 柔道ではヒクソンに勝てない!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/994/994674161.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/994/994674161.html
part18 ついにヒクソンの本当の戦績がわかった!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/994/994783545.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/994/994783545.html
part19 ヒクソンは生涯現役
http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995342105.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995342105.html
part20 ヒクソンは俳優としても成功する!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995435347.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995435347.html
part21 ヒクソン道場破りマッチ
http://kaba.2ch.net/k1/kako/996/996481332.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/996/996481332.html
part22 ヒクソンは本当に強い
http://kaba.2ch.net/k1/kako/996/996487242.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/996/996487242.html
part23 ヒクソングレイシーこそ最強の男
http://kaba.2ch.net/k1/kako/998/998453174.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/998/998453174.html
part24 ヒクソン・グレイシー最強
http://kaba.2ch.net/k1/kako/998/998839024.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/998/998839024.html
part25 ヒクソン全成績
http://kaba.2ch.net/k1/kako/1001/10018/1001858949.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/1001/10018/1001858949.html
part26 みんな見たいはずだヒクソンが戦う姿を
http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10056/1005662616.html
part27 ヒクソンだけが本物
http://sports.2ch.net/k1/kako/1007/10071/1007159725.html
part28 ヒクソン最強
http://sports.2ch.net/k1/kako/1010/10101/1010169574.html
part29 ヒクソンのリアルな実力を検証してみないか?
http://sports.2ch.net/k1/kako/1011/10118/1011867728.html
part30 ヒクソンが高田と対戦
http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10147/1014789687.html

part31 【発見】ヒクソンに学ぶ「最強」の方程式【発見】
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10159/1015945425.html
part32 ヒクソン写真集発売　買う人の数→
http://sports.2ch.net/k1/kako/1018/10186/1018600266.html
part33 最強？ヒクソン・グレイシー総合スレッド
Part33　http://sports3.2ch.net/k1/kako/1023/10234/1023427457.html
part34 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド Part34
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10306/1030613518.html
part35 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド Part35
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1032/10324/1032418576.html
part36 ★★★ヒクソン、高田総裁の引退試合に指名される!★★★
http://sports.2ch.net/k1/kako/1025/10255/1025589713.html
part37 一族最大のピンチにヒクソン降臨
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10307/1030799675.html
part38 ヒクソンが吉田戦希望「戦いたい」
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1035/10352/1035252553.html
part39 検証!ヒクソンVSボブ・サップ
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1034/10342/1034264429.html
part40 ヒクソン応援する奴のスレ【小川対ヒクソン】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1038/10386/1038640605.html
part41 良く考えたら、ヒクソンって糞ツエー！
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055189882.html
part42 【禁断の】ヒクソンｖｓ安生を語る【果実】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055337381.html
part43 ★ヒクソン、PRIDEミドル級GP参戦決定！★
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1056/1056438561.html
part44 桜庭とヒクソンて何で闘わなかったの？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1061508887/

ヒクは対戦相手を選ぶ眼力にかけては天才だね。
おーちゃん戦がなかなか実現しないけど、正解だったね。
もう対戦することはないだろう

>>5
たしかに。ヒクソンは小川に100ﾊﾞｰｾﾝﾄ勝てないでしょうね。テイクダウン難しいだろうし、それまでにパンチでＫＯ

part45 こんな時代だからヒクソン
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1047/1047875886.html
【伝説】ヒクソン・グレイシー統一スレ46【真実】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1064/1064681406.html
【毀誉】ヒクソン・グレイシー統一スレ47【褒貶】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1072/1072701166.html
【虚実】ヒクソン・グレイシー統一スレ48【皮膜】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1074/1074959184.html
【無敗】ヒクソン・グレイシー統一スレ49【幻想】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1077/1077771224.html　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/02/26/135344.html
【愛妻】ヒクソン・グレイシー統一スレ50【恐妻】
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1079/1079692859.html　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/03/19/194059.html
【達人?】ヒクソン・グレイシー統一スレ51【俗物?】
http://makimo.to/2ch/sports7_k1/1083/1083930340.html　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/05/07/204540.html
【前世紀の】ヒクソン･グレイシー統一ｽﾚ52【伝説】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1085020974/l50　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/05/20/114254.html

アンチスレ
世論をヒクソン＝強豪を避ける卑怯者にしたい
http://makimo.to/2ch/sports6_k1/1081/1081813517.html　http://snapshot.publog.net/html/k1/2004/04/13/084517.html

ホクソン(ヒクソンJr）君は誰にケンカ売ってた？　http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959356695.html
ヒクソンの息子について　http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960689921.html
ハクソンのデビュー戦は、ぜひ僕に。　http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965212519.html
グレイシー最強はハクソン君です　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/968/968167336.html
ハクソン･グレイシー事故死報道　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/981/981806900.html
ハクソンを殺したのはヒクソン！！　http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/981/981900536.html
ホクソン君　http://sports.2ch.net/k1/kako/1004/10045/1004585289.html

【エリオ】　グレイシー一族　【柔術】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1083862647/l50
【グレイシー】ホドリゴ･グレイシー【最強】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076833910/l50
【狂気】ハイアン・グレイシー 4本目【戦慄】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1076665030/l50
大願成就●ホイス・グレイシー総合スレPART17●
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072876082/l50

ダニエルグレイシーじつは強いんじゃないか
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072888575/l50　dat落ち
正直グレイシー最強ってヘンゾじゃねぇ？・
http://sports.2ch.net/k1/kako/1003/10034/1003406922.html
ホーリス・グレイシー
http://www.makimo.to/2ch/piza_k1/988/988572682.html
生ける伝説△エリオ・グレイシー
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1074959589/l50　dat落ち

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ホイラーのセコンドには来るのかな？

あまり知られていない話だが……

ジャンボ鶴田が84年のアメリカ遠征時に、当時無名だったヒクソン・グレイシーと
エキジビジョンマッチを戦っている。
15分/3ラウンド制で、マスコミも一人としていない、観戦していたのは
ジャンボが練習場にしていたジムのメンバーだけだった。
結果は、ジャンボがヒクソンに何もさせないままドロー。
ヒクソンが滝のような汗にまみれて肩で息をしていたのに比べ、ジャンボが涼しい顔で
練習メニューを再開したのを見て皆一様に当然の如く思ったのは、
今となっては知られざる歴史の真実である。

ちなみに、ヒクソンがブラジルで出版した自伝的著書『PEQUENA HISTORIA DA FORMACAO SOCIAL BRAS』
の中でジャンボに関して記している箇所を和訳してお届けしよう。
「彼のスタミナは無尽蔵で、私が繰り出すサブミッションに対するディフェンスの引き出しも無限だった。
彼がオフェンスのレパートリーを習得したなら、世界の格闘技界でも類を見ない怪物と称されたであろう。
ただ、多くの格闘家にとって、今のままの彼は十分過ぎるほどのモンスターである」

ジャンボ鶴田vsヒクソン・グレイシー。
格闘技界の闇に埋もれた真実がそこにある。

ジャンボすげええ

↑嘘に決まってんだろ。

前スレ終了前
『アンチが押され気味』本当にｦﾀは白々しい。こんなﾔﾂに限って書き逃げばっか
(ToT)

まあ、ｦﾀは840配下だからしょうがないか
(>_<)

1000 ：名無しの格闘家 ：04/05/20 15:11 ID:bQUXyAu7
1000なら道場破りで安生さんの敵討ち

990 ：名無しの格闘家 ：04/05/20 14:37 ID:RpKnLb1a
若乃花戦は断ったようですね。

ソースは？

>>1
乙です。

武道的見地から観るのと、格闘技的見地から観るのでも大分意見が異なるね。
今のヒクソンは、その中間に位置する感じがするけど、この人は鍛錬方法や考え方が
他の選手と全く違うね。　資質や環境もあったのだろうが、その辺も是非参考にしたい。
ただ、ヒクソン自身も自分自身の極意？は説明できないだろう。　日々の鍛錬で体で覚えてるだけ
だから、他人に伝えるのは余計に難しい。　　彼の技術はグレイシーに継承されないとみた！
継承するとしたら、日本人のような気がする。　そして日本人最強の日が来る！・・かも、知れないよ。　

＞989 ：名無しの格闘家 ：04/05/20 14:24 ID:RpKnLb1a
＞夕べ？空手経験者にも関わらず、基本的知識も備えてなくて、
＞ヲタに反論できなかったことでしょうか？別にそんなことは恥ではありません。
＞一心不乱に打ち込んでいたら、外部知識なんて詳しくならなくて当然です。
＞空手でも何でも大事なことは技の継承です。知識の継承は上級者になってからでも宜しい。

絡まれて相手しないで消えたならいいけど自分達から絡んで行って返り討ちじゃね。

それでアンチヒクソンがどこで若を誉めてるんだい？

>>20
あ〜、頭大丈夫か？
グレイシー柔術をヒクソンが始めたわけじゃないのに
＞彼の技術はグレイシーに継承されないとみた

ってガチで頭悪いぞ・・・

>>20
ヒクソンの呼吸法とか、その他ヨガの鍛錬法はグレイシーには無くて、
ヒクソン独自のものらしいからね。

>>23
ヒクソンはグレイシー柔術の中でも特異な技術を持っている。　それが
継承されないんじゃないかということ。　ヒクソンが使うのはグレイシー
柔術というよりも、ヒクソングレイシー柔術という独自のものでしょ。
グレイシー一族内でも何人かにヒクソンはそう言われていたし彼らいわく
「ヒクソンはグレイシー柔術を使わない。　使う前に勝ってしまう」とね。
私が思うに、使う前に勝つんではなくて、使う前の段階、試合前の段階に
全然違いがある。　見た目の技術はほとんど同じに見えるが。　

これで意味がわかったでしょうか？

>>24
それは「ヒクソンの技術」じゃなくて「ヨガの技術」じゃん・・・
>>25
それって柔道なんかである選手が自分なりの調整法とか細かい技の掛け方の
方法論持ってるのと変わらんと思うけど。そういうのは取り立てて独自の技術というほどの
物じゃないよ。

>>24
そうです！　彼のヨガ系の鍛錬は更に工夫してあって試行錯誤の上でかなり
独自のものになってます。　単純なヨガだけではないです。　これは一族の
なかでも本気でやっているのは、ほとんどいませんね。　火の呼吸は有名に
なって色んな格闘家が取り入れるようになりましたが、一朝一夕では身につかない
のも事実。　他にも、たくさん独自のものや技術がある。　これの意味がハッキリ
わかっているのは日本人が一番多いのではないか？　なぜなら古来から武道はたし
なまれているし柔術発祥の地でもあるからね。　武道でも胆力、気力、ハラを鍛える
方法論は既にたくさん出ているし、そういうものから使えるものはドンドン取り入れ
ていけば、日本人も捨てたもんじゃないって日が絶対来るはずと思う。　連スマン

曙とＭＭＡルールｷﾎﾞﾝﾇ

>>26
いやいや、そういうのは独自の技術でしょう！　そういう独自の物の中で
素晴らしいものもたくさんあるんだが、悲しいかなそういう物はその人独自
の物ということで、継承されなかったりすることが、どの世界でも多い。
本人にもその自覚が無いことが多いからだと思う。　もちろんその技術を
更に工夫して、より良いものやメソッドにしていって、独自の物にしていけば
いい。　そうすればコピーでなくて個性になりうるから。　合う合わないもある
ので一概には言えないが、貪欲に追求していくなら探究心や好奇心というのは
なくてはならないものだと思う。

>>26
ヒクソンはかなり自分なりにアレンジを加えているらしい。

>>27
＞わかっているのは日本人が一番多いのではないか？なぜなら古来から武道はたし
＞なまれているし柔術発祥の地でもあるからね。　武道でも胆力、気力、ハラを鍛える

その武道が、デカくてパワーのある欧米人に有効でないのは
既成の事実。あらゆる格闘技を見たまえ。ヘビー級で第一線に
日本人は居るかい？キミらの好きなプロレス以外で・・・
どんな細かいテクニックがあっても桁外れのパワーの前には
無意味な物だという事を3年前まで素人のサップに証明されてる。

なに関係ないこと言ってんだか。
プロレス好きって？わけわからん人だね。

>>27
まずキミは現実を見なさい。ヒクソンが何故、対戦相手を
選ぶのか。パワーファイター、ブルファイターテクニシャン
これらのタイプとは戦わないのはヒクソン本人が自分の限界
を一番分かってることを露呈しているではないか。

>>33
己を知るってのは武道家としては必要な事なんじゃないのかな
武道家としてもショーマンとしてもヒクソンは一流だと思うよ
最強っていうカテゴリーから抜け出しちゃったからね

>>34
己を知って足踏みをするなら>>27の彼が主張する求道的な
イメージとはかけ離れてしまうがね。
中国に行けば奇異な呼吸をする人間はいくらでも居るがね。
何もかもヒクソンオリジナルのような捉え方は滑稽でしかない。

>>33
それは良く分かるよ。　しかし、人体のメカニックというものは、まだ開発される
余地はとんでもなく残っていると思うんだな。特に基本原理と脳。　というか、俺が思うに
日本人は退化したと思うね。　欧米人にならって同じ事しても勝てるわけが無いと・・・・。
あれは、彼らに合ったやり方でしかないものだ。　日本人には日本人のやり方があったんだ
けども、終戦で欧米礼賛、なんでもかんでも右にならえ、しちゃったことが大きいと思う。
そりゃ、武道だってその精神だって忘れ去られるというものだ。　相撲だって体重やパワー
と単純な技術だけじゃなかったはず。　つまり、強くなる方法はいくつもあるのに、今は
ある方向でしか見れていない人がかなり多いということにもなる。　だってそういう選手しか
見たこと無いから、当然そうなる。　でも、これからはパワーや大きさ運動神経反射神経だけ
の時代じゃなくなるよ。　既にそうなりつつあるけどもね。　ヒョードルだって筋肉隆々じゃ
ないし、１８０�p１０８�`程度しかない。　よく考えれば・・少し絞ればミドル級だよ？
いくらロシア系とはいえ、黒人や、１９０�p超や１３０�`超える選手にはパワーや単純な身体
比較じゃ劣る部分も多々あるはず。　それでも圧倒的に強い。　それはなぜかということを考え
れば、おのずと結論は出てくると思う。　

すいません。　上の　>>36　のレスは　>>31の方へのレスでもあります。

>>36
長くて丁寧な返答だが、段々とヒクソン個人の能力
の話とかけ離れているだけ。まあ自分個人の価値観と
ヒクソンを重ねて考えるのは自由だが、あまりにも
現実離れで全てのポジティブな要素をヒクソンに向けて
いるだけの宣伝のような文である。本やビデオの
ナレーションの出来損ないのような程度の低い文句でしかない。

ヒクソン・・・高田をしとめるのに９分もかかる雑魚
　　　　　　　高田に足を取られそうになる雑魚
　　　　　　　高田の膝蹴りに軽いダウンする雑魚

>>27
キミのような変わり者はマスターベーションのような
文を書き綴っているのがお似合いかもしれないな。

ヒクソングレーシーって、日本では有名だが
（ただし格闘技見ない人に聞いてみると、グレーシーは
聞いたことがあってもヒクソン自体は知らないって言われた）
アメリカとかでも有名かな？

ﾋｸｿﾝの相手って試合前からインチキビデオでビビるﾔﾂかただのデクの棒しかいないよな。ｦﾀもﾁﾋﾞで小さいﾋｸｿﾝが強いと思わないとやってられないんだろうな。

>>42
じゃあ、ヒクソンに負けた中井のところにでも道場破りに行けば？
ビビルでデクでチビなんだろ？中井をタップさせた画像をアップしたら、
貴方のレスにも多少の価値が出てきますよ。

43
お前はアホか。
格闘技戦に出てくるプロ相手の話だろ。

ビビルやデクではプロ格闘家になれません。

いつも思うけど、ヒクソンには粘着なアンチがいるな。
ヒクソンへの思いを語ってるだけの人に、ヲタだの、信者だの・・・
まあ無視すりゃいいんだけどな。ヒクソンが格闘技界において
勝ち組なのは確かだし、それがヒクソン嫌いなのも相俟って悔しい
だけだろうし。

高田をしとめられなかったミルコ・・・

ヒクソンＶＳホイス是非見てみたい

>>46
擁護してくださって、どうもありがとうございます！　まあ、自分も未熟者ですし
アンチのかたの意見を変えようとは思いません。　大部分の人にとっては興味ない
でしょうし、それで結構です。　ただ、こういう見方もありますよ、という提示
ですよね。　反論や異論、技術論なら歓迎しますが、煽り中傷はこれからも基本的に
無視でいきます。　それでは、また・・・。　　

強いけど最強ではないよな

>>50
確かに、以前は強かったけどな。
それと、ヒクソンが人格者なら、こんなにまでボロクソに言われないだろう。

ヲタはナルシスト
アンチはチンピラ

>>52
キミは何になるの？

漏れの知り合いのブラジル人は、
ロマーリオとロナウドは知ってたけど、ヒクソンとホイスは知らんかったよ。

古賀稔彦出ないかなー？
ヒクソンの相手に丁度いいと思うけど。

アンチヒクソンの特徴

★低学歴である

★低所得者のため金持ちを憎んでいる

★外国人が嫌いな国粋主義者

★格闘技についての基本的な知識が少ない

★誹謗中傷が好きな嫌らしい性格

★反ヒクソン感情が生きるためのエネルギー

ヒクソン擁護者の特徴

★高学歴である

★高収入で恵まれた生活

★外国人の友人が多い国際派

★格闘技についての深い知識と洞察力を持つ

★常に優れた者から学び、尊敬する前向きな性格

★ヒクソンの素晴らしさを伝えるための宣伝に熱心である

>>57
キミはヲタじゃないか〜ｗ
第三者って名乗ってる時点で、キミの特徴は、

★低学歴である

★低所得者のため金持ちを憎んでいる

★外国人が嫌いな国粋主義者

★格闘技についての基本的な知識が少ない

★誹謗中傷が好きな嫌らしい性格

★ヒクソンを伝えるための宣伝に必死である

ヒクソン擁護派は、これからもがんばってください！
僕は第三者ですが陰ながら応援しています！

山下に寝技でやられたって本当かよ？武板で大層な話題になってるぜ。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082358998/l50
どこが大層な話題になってるんですか？

90 ：てｐ ：04/05/16 13:07 ID:IjCUg6HW
ぴくそんなんて山下先生に、けちょんけちょんに、やられていたよ。
しょせんそれが、現実っつやつさ。
体の使い方が全然ちがうんだ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 23:31 ID:3wG+wLeE
おいおい、おまいら！
偉大なる金メダリスト山下泰裕先生を忘れてやしないかね？

ランキングはどうなる？

>ヒクソン・グレイシーが東海大へ練習きて山下に寝業でゴミにされたらしい。

強い柔術家を辿っていくとヒクソンに行き着く．．．。
ＶＴで勝つ(負けない)方法を知っている。

第三者は必ずオタ。知識が豊富？本を片手にタイプするからレスが長く同じ内容
(T_T)

敵を知り、己を知ればこれ百戦百勝なり（孫子）
確かにヒクソンはこれを実践してるね。

敵をしりというより敵を選んでるだけ(ToT)

アンチはほんと性格悪いな。
いちいちチェックしてんの？実はお前らこそ信者じゃないか？

　

>>67
被せやすい(>_<)カキコが多いから、からかってるだけ(T_T)

前に短時間に何回も『誰もが認める』ってカキコしててアンチに『誰もがって誰？』ってツッコミ入れられてたのがﾜﾗﾀ。あれってPRIDEがヒョードルを紹介する時のナレーションじゃん(ToT)

相変わらずヲタは分が悪い。
これも世間で、ヒクソンが落ち目な証拠かな。
まぁ、しょうがないな。

今度、須藤とホイラーが戦うけど、普通にホイラーが勝つでしょうな。
どう見ても、須藤が勝つ要素がない。地力が全然違う。
けど、須藤は「ホイラーに勝って、次にヒクソンとやる。」だって・・・
ヒクソンもなめられたもんだ・・・

須藤×ホイラーで気がついたが、ヒクソンもライト級なら、まだ通用するよ。
ヒクソンは減量して、またジャパンマネーを稼ぎに来たらいい。

誰が見ても、オレは第三者の擁護派だね。ｗ

あまり試合をしなくなったのは年齢や息子の氏があるかもしれないが
やはり周りが持ち上げすぎた事と高田戦でいきなり破格のファイト
マネーを出した事だと思うな。
評価するのは自由だが逆にそれが足枷となり又利用されたと思うね。

ホイラー、技術書出したね。

>>73
ただ普通より強いだけのｵｯｻﾝが過大評価されちゃったもんだから戸惑うのは当然の事(T_T)

>>69
からかってるって・・・。
アンチはもう少しまともな反論は出来んのか。
ヒクソンの動きを見ても、弱いだとか普通よりちょっと強いだけとか
フシアナ君ばっかりだからしょうがないか。
ただ、(>_<)、(T_T)。・・・・・きもいぞ。

>>76
動きねぇ。
今のトップとあたれば動く前に撃沈されるだろうな〜。

>>76
結局そういう程度の低い連中なんだろ。

>>76
正直打撃とスタンドレスリングは下手だと思った。得意の寝技もこれじゃ
意味ねーな。

>>76
ヒクソンの動きといえば、ヤマノリとの試合で持ち上げられたとき、クルっと
反転してバックとったのは驚いた。
ヒクソンはよく、考える前に体が動かなければならないって言ってるけど、
ああいう動作のことを言ってるって実感したよ。
あそこまで見事な動きは、今のVT界でもまだ観たことない。

>>76
>アンチはもう少しまともな反論は出来んのか。

見てるとアンチに絡んで行って最後はレスできなく
なってる場面しかないんだけど。

>>79
ある意味同意。
だが、ヒクソンはストライカーの様な打撃や、レスラーの様なタックルは必要ない。
逆に思いっきり腰の入ったパンチや、素早い低空タックルは危険なんだよ。
基本的にグレイシーの技術はリスクを冒さない技術だから
ヒクソンはあえてああいうスタイルで闘っているんだよ。
打撃をもらわない様に打撃で牽制しながら組み、足払いで倒して極める。
理想的だよ。でもこれがそうは簡単に出来ないんだぞ。

ヒクソンの動きといえばあともう一つ、船木への引き落としが素晴らしかった。
膝蹴りからの流れるような動き・・・思わずスローにして何度も観ちゃったよ。
ヒクソン本人も、あれはパーフェクトタイミングだったって言ってたね。

>>82
打撃やタックルのスペシャリストととの試合を
見たこと無いからなんとも言えないな〜

引退の時期はパーフェクトタイミングとは言い難いな。

しかし現在、その戦法がミルコやシウバ相手に通用するかな。
VTJ94の時、巨漢のDレビキを簡単にテイクダウンし
脊髄にヒザをブチ込んでる頃は幻想持てたけど。

おれはＶＴＪ９５の木村浩一郎戦でタックルに来た所を空中で一回転して逃げた
所に幻想を持てた。

>>84
でも、ヒクソンがスキル全般に優れているのは
ヒクソン自体を見ればわかるだろ。
マウントパンチでもほんとに怖いぞ、あれは。
ヒクソンのはKOを狙ったパンチじゃないが、
あんなにいやらしい、強弱つけた効果的なパンチはそうそう打てない。
はっきり言って、達人だよ。
ただMMAで最強かどうかは・・・、ヒョードルの圧力は厳しそうだな。

ちなみに俺は空手やってて、結構グレイシーとか馬鹿にしてる部分があったんだけど
VTJのときヒクソンがキックボクサーのローを受ける姿が結構様になってるのみて、ほぉって
思ったもんだ。ちゃんと打撃対策をやってんだなって。
前に桜庭とやった柔術家なんかより全然ローの受けが様になってたよ。

>>88
だから〜
>スキル全般に優れているのは
>ヒクソン自体を見ればわかるだろ。

グランドだけじゃん。パンチにしたって
コツコツ打って後ろ向かせるだけのパンチだろ。
パンチでKO狙えないなんて情け無いだけだろ。

>>90
>>パンチでKO狙えないなんて情け無いだけだろ。
それはスタイルの違いだろ。
牽制のためのパンチ、相手を後向かせるためのいやがらせパンチ、タックルへの
布石へのパンチ、いろいろある。

特にヒクソンのグラウンドのパンチは、威力よりもバランスを重視してるように感じるね。

つーか雑魚相手に優れた技術見せてもな・・・。
強豪と対戦して同じ技術見せられるか疑問だな・・・。

>>90
あのな、マウントとられてパンチされてもな、
練習である程度慣れてたら後ろなんか向かないんだよ。
パワーパンチの奴にたまたまいいの貰ってクラクラする時はあっても
パンチが嫌で後ろ向く時はない。
でもヒクソンにはマウントパンチされたくない。
逃げ場がないと言うか、ほんと怖いよ。

それとヒクソンならどんなスペシャルなレスラータックルでもがぶれるよ、絶対に。

>>91
>それはスタイルの違いだろ。

もちろんそうだ。だからトータルファイター
なんて程遠いと言ってんだよ。だいたいVTJに
出たキックボクサーのレベルを考えろよ。
空手家ならよ。

>>それとヒクソンならどんなスペシャルなレスラータックルでもがぶれるよ、絶対に。
ヒクソンは下になることにそんな拒絶反応はないよ。
できれば上になりたいが、無理して体勢崩すよりは下になることを選択するじゃん。

>>94
>>もちろんそうだ。だからトータルファイター
>>なんて程遠いと言ってんだよ。
どこでそんなこと言ってるの？
スタイルの違いに過ぎないことを、情けないと表現したからそれは違うだろ
って言っただけだぞ俺は。

>>93
>練習である程度慣れてたら後ろなんか向かないんだよ。

練習と本番の違いも分からないで偉そうに言うなよ。
全て描いたとおりになると考えてるところが青いな

>パンチが嫌で後ろ向く時はない。
いかにも経験者みたいな口ぶり、恥ずかしくないのか。

>>95
だけど最近のレスラーの戦法見ると
やっぱりタックルはきる方向で行くんじゃなかな。
あのパンチの勢いが怖いよな。

>>93
素晴らしい説得力の無さ！！

>>97
>いかにも経験者みたいな口ぶり、恥ずかしくないのか。
経験者だよ。
お前ウザイから引っ込んでろ。

>>96
88とごっちゃになった。

そういや船木はいくら殴られても後向かなかったけど、ヒクソンが無理やりコブラ
クラッチから後向かせたな。
あれは引き出しの多さを感じさせた。

>>100
その経験とやらを聞こうか？

>>100
いっぱしの経験者が2ちゃんで講釈たれるか普通(T_T)痛いなおめぇ。

>>103
こんなのにまともにレスしてる自分が恥ずかしいが
もともと空手をやってて、総合にも興味を持って
チームに入って４試合したよ。

そんな事よりもっと自分の目を養えよ。

>>82
ミルコみたいに相手のテイクダウンの動きをきちんと阻止できたら腰の入った
パンチは有効だが？
低空タックルも昔はダメと思われていたが状況によって上手く使えば総合でも
十分使える技術である事はもう実証されてる。
「打撃でけん制しながら」といっても今の総合の打撃のレベルではヒクソンのそれは
けん制になるレベルではない。そういうスタイルでやるならヒョードルくらいの
パンチの上手さと差し合いの状態からのテイクダウンの上手さが必要だろう。

>>105
カキコだけなら何でも言えるんだよ。
なんだ、そのチームつうのは？

>>107
恥ずかしくて言えるか、バカ。
そんなの見られたら馬鹿にされるだろ。
でもほんとこんな奴ばっかだな。

>それとヒクソンならどんなスペシャルなレスラータックルでもがぶれるよ、絶対に。

脳内経験者じゃないんだったら根拠を具体的に書け。

桜庭とか小川とやったら、船木や高田より興行的においしかったんじゃないか？
やらない理由は・・

そういや吉田戦の時、ホイスに胴着脱ぐのをすすめたんだっけ？
彼もズルとの初戦に苦戦して以来、VTは裸だな。
グレイシーインアクションでのロシアン柔道家？との
チャレンジマッチでも上半身だけは互いに脱いでたし。
試合はビンタだけで圧勝してたけど胴着あるとヤバイのかな。

ヒクソンは目がいいし、パンチもあんま大振りしないし
反応も速いし、重心バランスもずば抜けてるし

あーめんどくさい。ばいばい

>>108
恥ずかしくて言えないレベルなら言わない方が
いいぞ。

>そんなの見られたら馬鹿にされるだろ。
誰に？チームメイトとやらに？ それとも板の人間？

>>110
船木戦のときって、Prideよりコロシアムに交渉優先権があったんだって。

>>112
・・・やれやれ(´ー`)ノシッ
もうくんなよ。

妄想家かよ？またまた、ただのネコじゃらしパンチだろ。2ちゃん内格闘家君(>_<)

ヒクソンの迫り方って良いよね。
みんな真似すればいいのに

>>113
>反応も速いし

船木程度のパンチに反応できなくて眼底逝かれてか？

>>118　多分タックルに対する反応のこと言ってるんじゃないの
それも速いかどうか微妙だけど

小柄なヒクソンにとって
脅威となりうるのは、多分サップのような巨大な肉体の持ち主でかつ、
相応な技量の取得者だろう。
サップの出始めの時、ほんの僅かながら、ヒクソンも警戒感を覚えた可能性がある。
しかし、周知の通り碌なトレーニングもしないサップのような肉の塊は
既に赤子同然、戦うまでもない相手である。
そういえば、須藤がヒクソンとやりたいと言ったそうだが、
彼もいいファイターであるものの、分をわきまえると言う事を日本男児であれば
覚えておかなければ成らない。

大振りが悪いのか？ようはヒットすればいいんだよ。サップVsホースト見てないのか？

ヒクソンはもうレジェンドだから最強争いからは外してやれよ
オッサンを虐めるのはｲｸﾅｲ！

今日、こんな状態でも次の日に『アンチが押されてる』とか平気で書けるオタってちょっとオチャメ
(ToT)

たまにはアンチを黙らせろよ。
何時も負けてるじゃないか。

勝てないなら代表ヅラして
書くなよ。

ホントに花田とやるのかな？何か紀香のヌードを期待してたら花子のヌードを見せられる気分。一応見るが。

アンチヒクソン側の「VTや総合における技術論」とか、たまには聞いて見たいな。
そして、自分の感覚で強いと思う選手や好きな選手を聞いてみたい。　その選手を
どういう理由で評価しているのかも知りたいね。

良くぞ聞いてくれた！という方・または書ける知識ある人はどうぞ！！　マジで興味アリ！
↓↓↓　

やはり、今までの相手があまりにもレベルが低すぎたんじゃない。最近シウバなんかも
ただの【日本人キラー】扱いされてるけど、上り調子のミルコとも試合してるし誰とでも
の姿勢はあるしな。ミルコと引き分けても向き合った現実はヒクソンに差をつけたと思う。

>>126
やっぱり収まりつかなくてID変えて再登場か112。技術論？
本の抜粋をコピペしてるﾔﾂが聞くなよ(T_T)

>>128
えっと？？？おいらは１１２さんじゃないんですが？　なにか似てましたか？

というか、書き込むことが、それしかないなら書き込まなくていいですよぉ。

あなたは多分なんにも考えが無いと見た。　この人は知識も無い経験も無いということで
いいですか？　アンチの人。。。こんな人ばかりじゃないですよね？

>>129
もう一度>>112が出てこないと説得力無いよ。確かに今までのこと考えれば
>>128の推理は正しいと思う。

>>129
いいぞ、もう一度112が出てきたら技術論書きこんでやるよ。おめぇの質問が112のあがきじゃないと証明されればな ^^

>>123
あなたは頭良さそうだけど意地悪ですね。本人が一人二役してるんだから無理でしょう。

俺最近気付いたけど、アンチってヒクソンに対する部分肯定の書込みでも
一々ケチつけないと気がすまないんだな。なんかこんなところで議論するのが
果てしなく無意味に思えてきた。

>>126
＞「VTや総合における技術論」
そんなものあるわけ無いだろ。違う競技者がそれぞれの決め技
引っさげてくるのに...一つ聞くがボクシングと柔道が戦う場合に
技術論なんて物が存在すると思ってるのか？悔しいのは分かるけど
無いものを聞くことがおかしい。

好きな選手？
サム・グレコとケン・シャムロックだけど？それが何か？

アンチこそヒクソンを観たがってるよな。
なんだかんだで否定しきれないモヤモヤがあるんだろ。

>>135
だよな。愛情の裏返し、って奴だな。

>>135
ブザマに負けるとこ見たいだけだけどね。

勘違いの可能性もあったけどオレの推測当たったみたいな。
本当にｦﾀって往生際が悪い(>_<)

総合初心者の日本人としか遣らないのにヒクソンが最強？
ｹﾞﾗ

うん？なんかお馬鹿な展開になってんな。

チームメイトに見られたくないんだよ。
こんな所で書き込んでるのが恥ずかしいからな。
あまりにもわかってない馬鹿ばっかりだからな。
そういや、二つ前のスレの終わりでも自演呼ばわりされたな。

>>113
んじゃ、お前のレベルはどうなんだ？
そこまで人の事馬鹿に出来るんなら相当強いんだろうな？

>>131
君の言う技術論とやらを教えてもらおーか。

>>126
あらら質問だけして放置なの？もう30分以上待ってんだけど。
レスは？もう少ししたら寝たいんだよね。

第三者が言ってた”貧乏暇なし”だからさ。

>>135
全面否定はしてないよ。確かにグランドの技術は凄い。
しかし、そこまで持っていかれそうも無い相手とは戦って
無いでしょ？それを否定できる？

>>140
いゃあ勘違いだったか、すまんすまん。
技術論？
打撃系はいかにしていいのをいれるか 寝技系はいかにして 相手をグランドに誘いこんで自由を奪うかだろうな。勘違いは悪かった。

>>130
>>131
はぁ？　>>112さん もういないんでしょうけど、見に来たら書き込みしてやってください。
ここに生粋のトンマが２人ほどいますので。　　そして笑ってやってください。　
きっとこの二人は謝りもしないだろうし、逃げるだけだろうけど　ていうか、どうせ技術論も
知識も無いのにどうするの？　書き込めるほどの内容があるのかな？　非常に疑問疑問　Ｗ
煽るのだけはうまいみたいだけどさ

>>134
また随分と古い選手だな。　けど確かにファイターとして魅力はあったな。　パワーファイター
が好きみたいですね。　サップも結構好きでは？　おれも好きなんだけど。
あとどんな場合でも技術論はあるでしょう？　異種格闘技なんて技術論ありまくりでしょ？　
というか、総合なんて、全ての要素があるんだからさ　技術論無いほうがおかしいとおもうが？

おおおお１１２キター！！！　でもちゃんと謝ってましたね。　スマンスマン！
あら？ ID:uGdXdQMfさん　だけですか？　　

>>143
いや、ただイケイケが好きなだけ。強い弱いじゃないな。

＞場合でも技術論はあるでしょう？
ストライカーでもパンチが得意、蹴りが得意が分かれて
関節を極めるのでも逆関節取るのが上手い、押さえ込むのが
下手とか特徴がバラバラで基準が無いのに技術論なんてないだろ。
お互いが相容れない勝負にそんな物はある訳が無い。

>>141
全面否定はしてないよ。確かにグランドの技術は凄い。
しかし、そこまで持っていかれそうも無い相手とは戦って
無いでしょ？それを否定できる？

それは否定できませんよね。　しかし今更２０近く歳はなれた人とやれというほうが酷な
気もするんですけども。　当時のケアーとか、ノゲイラや桜庭とやっていれば世間的な
評価はもっと違っていたのは確かだ　　　連チャンでスマソ

>>142
おっ!?そのいさぎいい謝りっぷりは、前回と同じ人かい？

>打撃系はいかにしていいのをいれるか 寝技系はいかにして 相手をグランドに誘いこんで
それは当たり前の事で技術論とはちょっと違うな。

クリックミスした。
例えばテニスラケットとバットで球の打ち合いを
するような総合で何を境に技術論が存在するのか？

あるなら詳しく教えてくれ。

>>147
前回はオレだよ〜
しかしなぁ、ヒクソンは過去の人でいいだろう？
今の総合格闘技は、レベルが高いよ。
グレーシーはもっと他流の技術を取り入れないと、今後トップを取れないよ。
今の世の中は、展開が速い。グレーシーはあっという間に、おいてきぼりだね。

前回の人？
それは知らないなぁ
特徴や時間帯が同じなのか？
オレは、ここ一週間きはじめたばかりだからなぁ。それでおめぇの技術論は？

>>148
技術論を全ての面で書いていたらキリが無いだろうから、いくつかでもあればね。
例えば　それぞれの格闘技ベースによるポジショニングの概念とか　パンチやキック
にしても、専門競技と総合では重心からフォームからして違うものになる場合も
多いのでは？　タックルにしてもスピードが一番重要なのか？それとも違う要素
があるのか？　総合という土俵で重要な事を順に３つ上げてみろといわれれば、
人それぞれ違ってくるとは思う。　俺なら　１・精神力・胆力　２・ポジショニング
３・打撃への対処と寝技技術　　４・経験　一つ多くなったがこういう感じになるかな？
で、これらの要素が強い人たちが強いと思うんだな　簡単に言えば。

53 名前：名無しの格闘家 本日のレス 投稿日：04/05/21 00:03 UcyojMc+
>>52
キミは何になるの？
58 名前：名無しの格闘家 本日のレス 投稿日：04/05/21 00:42 UcyojMc+
>>57
キミはヲタじゃないか〜ｗ
第三者って名乗ってる時点で、キミの特徴は、
★低学歴である
★低所得者のため金持ちを憎んでいる
★外国人が嫌いな国粋主義者
★格闘技についての基本的な知識が少ない
★誹謗中傷が好きな嫌らしい性格
★ヒクソンを伝えるための宣伝に必死である
71 名前：名無しの格闘家 本日のレス 投稿日：04/05/21 08:33 UcyojMc+
相変わらずヲタは分が悪い。
これも世間で、ヒクソンが落ち目な証拠かな。
まぁ、しょうがないな。
今度、須藤とホイラーが戦うけど、普通にホイラーが勝つでしょうな。
どう見ても、須藤が勝つ要素がない。地力が全然違う。
けど、須藤は「ホイラーに勝って、次にヒクソンとやる。」だって・・・
ヒクソンもなめられたもんだ・・・
須藤×ホイラーで気がついたが、ヒクソンもライト級なら、まだ通用するよ。
ヒクソンは減量して、またジャパンマネーを稼ぎに来たらいい。
72 名前：71 本日のレス 投稿日：04/05/21 08:35 UcyojMc+
誰が見ても、オレは第三者の擁護派だね。ｗ
149 名前：名無しの格闘家 本日のレス 投稿日：04/05/21 22:48 UcyojMc+
>>147
前回はオレだよ〜
しかしなぁ、ヒクソンは過去の人でいいだろう？
今の総合格闘技は、レベルが高いよ。
グレーシーはもっと他流の技術を取り入れないと、今後トップを取れないよ。
今の世の中は、展開が速い。グレーシーはあっという間に、おいてきぼりだね。

みなさん、こんばんは〜　ｗ

>>152
オマエはヒマだな？　ｗ

>71 名前：名無しの格闘家 本日のレス 投稿日：04/05/21 08:33 UcyojMc+
>相変わらずヲタは分が悪い。
>これも世間で、ヒクソンが落ち目な証拠かな。
>まぁ、しょうがないな。
>今度、須藤とホイラーが戦うけど、普通にホイラーが勝つでしょうな。
>どう見ても、須藤が勝つ要素がない。地力が全然違う。
>けど、須藤は「ホイラーに勝って、次にヒクソンとやる。」だって・・・
>ヒクソンもなめられたもんだ・・・
>須藤×ホイラーで気がついたが、ヒクソンもライト級なら、まだ通用するよ。
>ヒクソンは減量して、またジャパンマネーを稼ぎに来たらいい。
>72 名前：71 本日のレス 投稿日：04/05/21 08:35 UcyojMc+
>誰が見ても、オレは第三者の擁護派だね。ｗ

以上は、大当たりだろ？？

>>151
それは技術論とは言え無いな。
要するに個人個人で資質も違えば得意、不得意もちがう。
一定の慣れた環境など無い中で技術も何もないんだよ。
要するに自分の得意技に持っていけるタイミングと状況
によっても左右されるだろ。パンチが入っても終了間際なら
また意味が変わってくる。極めの時もそう。そんな中で
互いの真ん中にあるような技術論は存在しない。

>>147
153で147って、間違っちゃたよ。　ゴメンね。
ところで、もうコテハンは止めたの？

せっかく、147で呼ばれたから出てきたのに、レスしてよ？
「呼ばれて、飛び出て、ジャジャジャジャーン」　（古いね）

>>149
こんばんはｗ
俺もヒクソンが現時点で最強とは言ってない。
技術、護身術として考えるとヒクソンの闘い方がベストだと思うよ。

>>150
めんどくさいヤローだな、全く。
打撃系がいいパンチを入れたいなら、組み技を練習する事。
寝技系がテイクダウンしたいなら、打撃を練習する事。

タックルなんて結構簡単にきれるんだよ。
じゃどういうときにテイクダウンされるか、
打ち合いの最中だよ。
だから寝技系は打撃にちょっとでも付き合って打撃の間合い、空気を作る。
技術論とはちょっと違うが、総合とはこういう事だよ。

俺はヒクソンは十分に買っているが
シウバとかにはあっさり負けそうだよな

>>154
ええーー！？　いくらなんでもそれじゃあ何もなさ過ぎるよ。　技術論とか
重要なものがなけりゃ、どうやって練習するの？　どうやって強くなればいいの？
個人個人でそりゃ違うけど、野球でもバスケでも基本と言うものはあるわけで
また、その基本がどこまで完璧に出来るかが結局は一番重要なことでしょ？　
ボクシングと柔道がベースの人が総合やった場合でも、それぞれの対応策と
それぞれがやるべき事、やるべき練習というのはいくつかあるでしょ？　
当然、習得すべき技術もある。　技術論もある。　普遍の技術というものもある。

>>156、>>158
だよな。
技術論なんてないんだよ。イグナショフがウイリアムス
とやった時だって谷川が「イグナショフは総合に慣れてきましたねぇ」
なんて眠いこと言ってたけど、あれはKのスタイル内で終わってた。
相手の技を受ける前に自分の個性が出せるかどうかの問題。

>>158
前面否定じゃないよ。
ただ”これ”と言い切れる技術論は無いってこと。
センターラインがないんだから。

>>160
同意。
MMAやるなら打撃、組み技どっちもみっちりやらんとな。
そしてどっちにも、空手やキックで使えてもMMAじゃ使えない技とか
組み技試合では使えてもMMAではてんで使えない技なんてのもわんさかあるし。
当然なんだけどね。

>>160
うーん、まあこれだけやってりゃいい、というものは確かに無いけどさ。
強い人うまい人ほど個性的になっていくのも又事実だしな。　俺としては
普遍的な根本の技術というものがあるとおもっているが。　あなたのは
あえて言うなら…自由自在の技術論という感じになるのかなー…。

寝る前に
いくら不得手の分野の練習をしても相手の射程圏内に入れば
勝負は終わるってこと。そこが>>156の不得手を学ぶのがベター
という考え方との違い。誘い水をかけて相手の間合いで
突破口を開けたとしたら、それはラッキーな偶然。

ヒクソン心のコントロールが凄いというけど、
結構試合の中で動いてるときあったんじゃないかと思う。
二戦目の高田戦で腿に膝食らいまくってた時と、
船木戦で猪木アリ状態から立ち上がって船木の右フック食らった
直後。そういう表情に見えただけかもしれないけど。

>>156
でもヒクソンは、グレーシー柔術は最強。絶対に負けない。
って、言いきってるだろう？
一族全体も、最強を売り物にしてる。
確かに、ブラジリアン柔術の技術はすばらしい。
（グレーシーはブラジリアン柔術の一派ですよ）
でも、ブラジリアン柔術もいろんな格闘技、武道のひとつにすぎない。
ミックスしたものが、総合格闘技。
この総合格闘技の大会で、トップクラスに戻らないと、
グレーシーは皆から忘れられるよ。

>>163
君は一撃必殺信者か？
一発で決まるんなら、そっちの方がよっぽどラッキーだろ。
どちらかが不得意ならMMAなぞするなって事だ。
試合に出てくる奴は大抵どっちもそこそこは出来るけどな。
どっかのプロレスラーは知らんが。

>>166
バーカ、どこで一撃必殺なんて言ってるよ？

＞どちらかが不得意ならMMAなぞするなって事だ。
なら、本物のコンプリートファイターって誰だよ？
ヒクソンか？笑わせんなよ。

>>165
でもあらゆる武道の中で、柔術が一番現在の総合の技術に取り入れられてるだろ。
それに、
>グレーシーはブラジリアン柔術の一派ですよ
と言うより、他のブラジリアン柔術がグレイシー柔術の亜流だろ。
そんな事言うならグレイシーも日本柔術の亜流だし。

たしかに柔術色の強い選手は減ってきてるが
他の選手のベースに柔術の技術が少なからずあるって事だよ。

>>165
>>でもヒクソンは、グレーシー柔術は最強。絶対に負けない。
>>って、言いきってるだろう？

いや、グレイシーも負けることがあるって認めてるよ。

>>168
よー
こっちはスルーかよ？どこの誰が本物のコンプリートファイター
なんだよ。

>>167
寝たんじゃないのかｗ
早く寝ろ、お馬鹿。
そして２度と起きるな。

しかしグレイシーは時代遅れだとか忘れられるとか言われて久しいが、
今でもその商品価値はすごいものがあるよな。
武士道とか観ると。
なんだかんだ言って須藤ｖｓホイラーは楽しみだ。

ところでアルメイダはグレイシーってことでいいんかね？
血族ではないけど、ヘンゾグレイシー柔術所属だからグレイシー柔術家
ということなのかな？

>>171
逃げるのが恥ずかしくて逃げろときたか？
答えに詰まって苦しいな。
誰が本物のコンプリートファイター
なんだよ。

>>168
質問〜
ブラジリアン柔術の創始者はエリオ・グレーシーですか？

>他の選手のベースに柔術の技術が少なからずあるって事だよ。
別に指摘されなくても、その通りだと思うけどな。
シウバでさえ柔術を取り入れたら、スキルアップ出来たと言ってるけど。

創始者というか初代はカルロスです。
前田光世直伝です。
エリオはその弟、そしてカルロスの弟子です。

>シウバでさえ柔術を取り入れたら、スキルアップ出来たと言ってるけど
でもシウバのいるチーム自体がもともと・・・。

>>173
俺はほんとに寝るから、その間にお前が書いとけよ。
その、コンプリートファイターとやらをｗ
漫画の見過ぎだ、お馬鹿サン。

>>175
>と言うより、他のブラジリアン柔術がグレイシー柔術の亜流だろ。

これは、どうなるの？


>でもシウバのいるチーム自体がもともと・・・。

シュートボクセだけど、何か？
シウバはムエタイベースだけど、何か？

質問して丁寧に答えてくれたんだからお礼くらい言えよ。

>>175
カーウソン派＝ブラジリアン柔術
ノゲイラ、スペーヒー、ブスタマンチ、ビクトーなどなどかな。

カルロスはグレーシーなんて、言わなかった。
ここから派生したのが、エリオだ。

>>177
>質問して丁寧に答えてくれたんだからお礼くらい言えよ。

丁寧でもウソだから、礼は言えないだろ？　ｗ

ヲタたちを、今夜も蹴散らしたし、気分よく寝るかぁ〜

ID:sw/KaPyl コイツはIDが変わらないと、レス出来ないな。ｗ

暇なやつ。

前田光世に子供はいないの？
もしいたらグレーシーより強そうだな

ヒクソンｻｲｷｮ！

前田光世は毒殺されたよ。
ってヒクソンが勘違いして、前田光世に詳しい夢枕獏に聞きに来たらしい。

空手の話で負けて、技術論でも負けて、いつも最後はアンチに負かされるオタって何が楽しくてバトっているんだろう？(ToT)

>>184
煽りだけの人がまたキター！！！

>>185
いいだろ。
ｦﾀにも第三者装った応援団がいるんだから。

ｦﾀの皆さん。
早く、ﾋｸ絶賛してネタをくれよ。頼むよ。

ヒクソンは我々よりも少し先の地点に存在している。

>>188
納得。
少し先ね。他の選手達はずっと先の地点にいるもんね。

>>179
ん？なんでレス出来ないんだ？
て言うかお前の方がよっぽどヲタだよなｗ

しかしブラジリアン柔術って言うのがカーウソン派だけを指すって言うのは知らなかったよ。
>>174みたいな質問するから、他のグレイシー姓を持たない柔術と
グレイシー柔術は全く別物と思ってるのかと思って、
もとはグレイシーですよと言っただけだが。

なんか、大阪城を作ったのは誰でしょう？
豊臣秀吉。
ブー、大工さんでしたー。
っていうのを思い出したよｗ

いやらしい質問をして勝ち誇るなんて醜態を晒す方が
俺は恥ずかしくて出てこれんな。

んじゃこの際質問だが、カルロス・グレイシーの時代は何柔術と言ってたんだ。
俺らの中じゃグレイシー柔術の初代はカルロスで通じるんだが。
しかも元同じチームのグレイシー柔術、あっごめんごめんｗブラジリアン柔術な
を習ってた奴もそんなどうでもいい事突っ込まなかったぞ。
お前文字だけしか見てない知識だろ？

格闘技界でも内内には「ヒクソンには誰も勝てない」
というのは定説になっています。
たまに大して強くない選手の「俺は勝てるぜ」的幼稚な発言がマスコミに出ますが、
まさか当人が本当に勝てると思っていっている訳でも何でもなく、
単純なパフォーマンスであると言う事は言うまでもありません。

つまり、ヒクソンの中傷は、やるだけ無駄なんです。

>>181
負けたのか？
空手経験者のあまりの知識のなさやアンチの技術論のあまりの脆弱さに呆れて放置しただけじゃないの？

×>>181
○>>184

実際、否定論って便利なんだよね。どこまでも逃げたり疑い向けたりしていけばいいから。
博識者や経験者が説明しようとすれば、知識の最初から説明しなければならないし、
そういう人はアンチの執拗な質問攻めに関わり合っている暇もない。
普通、ちょっと覗いて反論したってだけな人がほとんどだろうからね。
本物が来た、って思ったらアンチは汚い煽りをすればいいだけ。本物は時間の無駄と
思って立ち去る。そうすりゃ逃げたｗとか言って勝手に勝利宣言できるわけだ。

>>191
＞格闘技界でも内内には「ヒクソンには誰も勝てない」
＞というのは定説になっています。

定”説”ね。

>>194
立ち去る、相手しない。それこそ便利な言葉だな。空手がkに勝てないのも顔面に対する応用ができてないと明らかな事実を突かれて消えたしな。どこが『何でもあり』を想定してるんだよ？(T_T)

だいたい『チーム』のメンバーって何だよ？
雁首並べて2ちゃんやるより練習しろよ(>_<)どんなチームなんだよ？

>>194
＞普通、ちょっと覗いて反論したってだけな人がほとんどだろうからね。

ちょっと覗いて反論する者がほとんどだろうね。だけど経験も積んで
当時はトップと思われる桜庭質問者さんがヒクソン博識者に声をかけたけどｒｙ

ｦﾀは不得意を克服すればみたいな事言ってるけどベルナルドがロー対策が上手くなった途端に持ち味の踏み込みがおぼつかなくなってKO率が激減したうえに黒星つけまくりの事実も知らないかよ？なんでもやみくもにやればいいのか？(ToT)

一体なんの話をしてるんだか。

>>199
不得意を克服するとかじゃなくて、どっちもうまくならないと総合では勝てません。

>『チーム』のメンバーって何だよ
修斗の選手とかの所属を見てみろ。チーム、サークルは結構多いぞ。
ていうか、そんな事も知らないで偉そうにしてんじゃねーよ。
そんで俺は今は子供も出来てたまに顔を出すくらい。

>>192
馬鹿なガキが多すぎるだろ。
相手にしないで去るのも簡単だが、こういう奴はそのままにしておくと
現実を知らないまま馬鹿な大人になる。
電車ではしゃいでるガキに静かにしろっていう大人も必要かと。
もちろんマターリ進行してるスレならスルーだけどな。

>>175
話の流れを追っていくと
166で「どちらかが不得意ならMMAなぞするなって事だ。
試合に出てくる奴は大抵どっちもそこそこは出来るけどな。」
と言った貴方が答えるべきだと思います。

>>202
では・・・、
技術的に最高レベルだと言えるのは、まずヒクソン。

で、コンプリートファイターってどういう意味で言ってんの？
なにやらせても一番強い完璧な人間って事か？
そんなのいる訳ないだろ。
そんな事言ってる奴は大抵、何かを一生懸命にやった事のない奴だ。

コンプリートファイターといえば、ビクトーを思い出す。
しかしなんでもできる反面、何にも出来ない・・・。
なんでも出来るより、なんか一つ武器を持ってたほうが強いよな。

>>204
俺もビクトー思い出す事もあるね。
あとやっぱりミルコとやった時のシウバとか。

>>204
それを言っちゃおしまいです。

でも武器を持つにせよ、その武器術をしっかり練習しとかないとな。
武器とりあげられたら多分ただではすまないよ。
むちゃくちゃにやられても文句も言えないしな。

>>203
本気なんですか？打撃もテイクダウンとるのも
へたな人がですか？それとも寝技限定の意味ですか？

>>201
ほぼ全試合(ボブチャンチン対オーフレーム)以外それぞれの持ち味で勝負が決っている筈だけど

>>207
ヒクソン、結構パンチ巧いよ。

>>204
武器と言うのは凶器の類ですか？
それとも技の事ですか？

>>210
文の内容からして技の事だと

>>210-211
あらためて見ると、技の事だな。
お馬鹿な厨ばかり相手にしてたのでつい・・・ごめんね。

>>210
無論技ですよ。

だから2ちゃんで講釈たれるより練習しろ。素人相手何やってんだよ？お節介な格闘家だな(T_T)

>>212
格闘家にしては言い訳が酷いですね。

>>212
＞お馬鹿な厨ばかり相手にしてたので

俺なんかは>>206読んでて、204みたく得意技を武器と言ってたと思ったのに。。。

＞武器とりあげられたら多分ただではすまないよ。

「得意技出せないように相手に試合をコントロールされたらボコボコだよ」とかみたく。。。

ああ、206は武器を凶器だと勘違いしてのカキコか。
知ってて、そういう書き方してるんだと思った。

>>214
煽りしか出来ない奴には講釈に聞こえるか。
普通にきちんと異論、反論言えれば論議になるんだよ。
まー気にすんな、お前には無理だ。
あと、(T_T)これ、キモイからやめろっつってんだよ。

それで俺はまたいなくなるが、逃げたって言っても許してやるよ。
練習じゃないけどなｗ

>>218
なぜか肝の据わっていない格闘家に思えて
なりませんね。

ここ最近は武器論も聞きませんでしたし
ハイアンのナイフの件で驚いていました。

今の格闘家は武器使用を肯定するのですか？

議論も何も『どちらもうまく・・』
それは、当たり前すぎて(T_T)

擁護派で経験者ならもう少しまともな
答えを期待したのですが
　　　　　　　　　　　　　　　　では

よく知らんけど、いやな感じ。

>>219
最後にきちんと答えよう。
俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
でも、弱い人は武器を持つのもありじゃないか。護身の為にね。
喧嘩と格闘技は別物。
逆に喧嘩なんかと格闘技を一緒にして欲しくない。
いっぱい汗だくになって練習して、相手もかなり練習してきて
恨みっこなしで精一杯闘う。神聖なスポーツだよ。

元気勝ったらしいね。

>>223
＞いっぱい汗だくになって練習して、相手もかなり練習してきて
＞恨みっこなしで精一杯闘う。神聖なスポーツだよ。

俺もそれは同意するところもあるし神聖というか紳士的なスポーツと思うけど、
俺的には、恨みっこってのがあってもいいとも思う。
「殴られたからムカつく」とかいう低年齢の厨房がやる低次元な恨みでなくて、
「強いはずの俺がいいの貰ってしまった」みたいな男としてのプライドからくる
自分以外の男へ対する恨みというか。
こういうのがあるから、リベンジという形の試合や普段の練習が熱くなる。
爽やかにサッパリしすぎないで少しは毒を入れた方がいいと思う。

ホイラーが気絶してヒクソンが何て発言するか楽しみだな。
文句のつけようが無い完敗だぞ。

ヒクソン直伝、グレイシーNO2のホイラー

>>223
答えない方がよかったな。ﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝでﾜｶﾝﾈｪ(T_T)

2ちゃんねるで喧嘩どうのこうの恨みっこなし・・・・・フッ

エロ板で「俺は千人きり」を語る馬鹿と同じ。

>>229の言いたい事は「ノアの三沢さんは最強」

>>223
ええかっこすんなよ。
アホのくせに・・・

>俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
オマエは香具師なんだろ。皆がわかってるよ〜

>逆に喧嘩なんかと格闘技を一緒にして欲しくない。
>恨みっこなしで精一杯闘う。神聖なスポーツだよ。
こら、オマエ！　香具師のくせに偉そうに言うな！

オマエは自分のレス見直してみな。　
本当に支離滅裂なアホだな・・・　　

ゲラゲラ


　

他人をバカにするのがそんなに面白いことですかね？　俺には全く理解できないな。
アンチの人にはそういう人が残念ながら多いようだな。　人間てのは自分の事を棚に
上げてしまいがちだから気をつけないといけないね。　

>>232
あんたもな〜〜〜

>>231
まったくだ。
その痛いレスに真面目に答えてる>>225もﾜﾛﾀｹﾛ｡

どの階級もﾋｸｿﾝの入る余地ないな(ToT)

>>234
本当に理解に苦しむよね。

>>223と>>225は、チュー学生かな？

なんというか、アンチの人って普段現実社会で虐げられてるんだろなー
確実に人格がいびつになってる。

>>232
馬鹿にすると言うより笑われてるんだよ。
カキコミしながら脳内肥大してきて自分に酔ってしまっている。
ヲタにしか見られない現象。

>>237
相手にしないほうがいいと思うけどな。

なんというか、アンチの人って普段現実社会でつま弾きになってるんだろなー
確実に人格が魑魅魍魎になってる。

出たー『相手しない。』旗色が悪いと出る言葉(>_<)
自分が有利な時は出ない言葉(T_T)

なんの旗色なんだか。

なんというか、アンチの人って普段空想社会でチャンピオンになってるんだろなー
確実に人格がビッグマウスになってる。

どうしようもない奴が何人かいるから、そいつらは完全無視でいいんじゃない？
どうせ、技術論もアノ程度なんだし、話をする価値も無い。　煽る、晒す、自作自演
と騒ぎ立てる、それ以外に出来ることが無いという……悲しいね。かわいそうですね。
…２４１。

今日のb･jペン、なんかヒクソンを髣髴とさせたね。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082358998/120

それはそうと、武板のヒクソン情報が更新。山下は本当に凄いな。

>>244
>技術論もアノ程度なんだし、

リアルタイムのやり取りで言い返せないのに終わってみればこの言い草。
確かに笑われる罠

>>247
そもそも言い合いになっていないという感じがするの。
勝手に突っ走って、どうでもいいことを２〜３行書いて
勝手に勝ったといってるだけ？　相手にするほどの話が
どこにあるのか？　みんな、ポカ〜ンですよ　正味中身０
すみません　相手しちゃいました。　

>>248
負けた時の言い訳もグレイシーそのもの。
言い合いですか？支離滅裂な理論武装でしかありませんね。
相手の意見に同意して更に言い返されて沈黙。
ヒクソンの精神性に共鳴してる人のスタイルですか？

オタ見苦しすぎ。
負けたなら黙ってキエロ。

>>250
負けを認めないグレイシースタイルですからね。
ところで昨日、どうしてヒクソンは居なかったのですかね？

また公の場所で名指し指名されるのが嫌だったのですかね？
一族の人間が試合をしない時は観戦に来たりするのに......

『次はお前だ』なんて言われない為？

総合にヒクソンが嫌っている肘パウンドが加われば相当強力な技になりそう。

総合の技術論？
無いでしょ？あるとしたらオタが決めたグランド時のケースだけ。
オタはスタンドを想定出来ないし。
総合＝マウントと思い込んでるし。

借用だけど、テニスラケットとバットでの球の打ち合いそのままだと思う。

>>勝手に突っ走って、どうでもいいことを２〜３行書いて
>>勝手に勝ったといってるだけ？

激しく同意。
アンチはそんなんばっかり。

空っぽで無駄な長文の自己満足作文よりまし。

またロムラーに戻るけど、これからも笑わせてくれよ。
オタ諸君

ﾐｼﾞﾒですね｡ｦﾀはアンチに対して愚痴るのが精一杯の抵抗ですか｡

>>223
>>225
オタは恥ずかしくもなくこういう事
言ってのけるから楽しいよ。

ヒクソンオタクにしか見られない
自慰行為

俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。

俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。

俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。

俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。
俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。

俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。

俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。俺は聖人君子じゃないし、もともと喧嘩が好きなの。

>>259
認めるところは認めるけど、基本的にヒクソン医ってよしだよ。

キミたちアンチがヒクソンを悪く言えば言うほど彼の凄さを際出させるだけ
になってる事に気がつかないのか？

>>262
俺は別に悪くは言ってないし。

ヒクソンファンの人は昨夜のホイラーの敗戦を
どのように考えていますか？
近藤　ｖｓ　マリオ　とイメージがかぶりましたが・・・

>>264
須藤強かったね。
体重差ももちろん影響してるとは思うけど、やっぱホイラーはレスリングできなさすぎだよ。
安易に引き込みすぎ。
パウンド技術の進化した今の総合じゃ、下になるリスクは以前より圧倒的に増えたわけだし。
しかし正直、須藤とホイラーの寝技の攻防をもうちょっと観ていたかったかな。

近藤ｖｓマリオとイメージががぶったというこはない。マリオは安易に引き込むようなことは
しなかった。あれは近藤が強すぎた。

ヒクソンなら、あんな色物に負けるわけが無い。ホイラーは生っ粋の
柔術選手。相手の土俵で散ってアッパレ。

>>262
お前らが擁護すればするほどヒクソンのキモさを演出してるだけに
なってる事なら気づいてますが何か？

>>267
キミは個人的にケンカ売ってるのか？

まあまあ、アンチも擁護もマターリしようよ。

>>269
だって267見たいな奴見ると腹が立つんだよ。

>>265
俺もそう思った。須藤の守りが上手くてそれ見て楽しめた。
>>266
ヒクソンについてはよく知らんけど、
まだホイラーは総格選手ってよりも柔術選手だね。
着無し相手に柔術やりすぎたから膝喰らったと思う。
最初の方はホイラーは上手かったけど今回は須藤が頭良かった。

>>270
俺はお前みたいな無理な擁護してるﾔｼ見ると腹立つよ・・・

>>272
何処が無理なんだよ。キミ達バカがヒクソンの凄さを際ださせてるだけなんだよ

>>272
キミ程度の人間が僕には絡まない方がいいぞ。

ﾋｸｿﾝはもう出ないほうがいい。
ｸﾞﾚｲｼｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞのためでもあるし、
ﾌｧﾝや選手､関係者､興業界などみんなのためでもある。

http://www.ngn.janis.or.jp/~athojapa/respect.htm

>ヒクソン■ヨガにもいくつかのスタイルがあり、もちろんクンダリー二・ヨガの存在も知っている。
>が、私が習っていたのはハタ・ヨガだ。船木はどうやら誤解しているようだな。

ヒクソンってクンダリーニヨーガじゃなかったんだ。。。
小山氏のヨーガの宣伝に勝手に名前使われたんだね。って既出？

>>264
完璧に須藤の作戦勝ち。練習もかなりやってんなって印象。
須藤はほんとに強くなってるよな。
>265の言うとおり、引き込み寝技の時代は終わってるな。
それと須藤は草のやりすぎでスタミナ低下に注意だなｗ

あと今の須藤でもまだペンにはいい試合するだろうが負けるな。
そのペンもヒクソンに比べるとまだ技術に粗さがある。
もちろん須藤もペンもものすごい高レベルだけどな。

もう試合しないでしょ。引退宣言しないと納得しないの

>>278
ヒクソンが今年中に試合するって言ってたのはなくなったのか？

>>277
「そのペンもヒクソンに比べるとまだ技術に粗さがある。」

何を偉そうにバカタレが・・・・

>>280
そういえばヒクソンもヒョードルの事を
「強いが技が粗い。」とか言っちゃってたよな。
知識だ技術論だ偉そうな事言ってるけど
人の言葉や文章に妄想のエッセンスを加えた
引用文でしかないのにな。

>>274
パーがでかい口叩くなよ。

ヲタは死んだな。

なんだろうな、このアンチは。
２ちゃんには本当にいろんな人が来るのに
自分がひ弱なハッタリ野郎だからって、他の人も全員そうだと思ってるらしいな。
だから全部がハッタリに見えるｗ

>>279
俺は知らないけど、ヒクソンって試合するとして２ヶ月くらいは必要なんでしょ？
１ヶ月前から性的行為とかしないとか聞いた事あるし。違ったっけ？
でもそうなると、あと３ヶ月くらいで相手決まらないとダメなのかな？んで年末に試合。
３ヶ月で何か動きがあるかねえ。今の時点で候補ってのもよくわからんし、
またそれがヒクソンにとって戦う価値のある人でなくちゃダメなんだろうし。
大きな金動くから選手以外も色々大変だし、試合前に客を煽る為にも
普通のＰＲＩＤＥとかの大会よりも手の込んだ事するだろう。
だけど、引退試合ならPRIDEでやって欲しい。

>>283
＞自分がひ弱なハッタリ野郎だからって、

ハッタリ野郎はオタだろ。経験者だの格闘歴がどーだ
アンチがこいてるかよ。”脳内肥大”は言いえて妙だったな。

>>284
>１ヶ月前から性的行為とかしないとか聞いた事あるし
マジですか！？ほんとだとしたら性格は結構神経細そうだな。

やっぱり近藤とやってほしい。熱望。

ヲタは煽りで自分が一番言われたくないことを書くからわかり易い。八百長柔術。

>>286
東洋的、武道的な考えだし、やっぱ細かい事考えてるだろうね。
性行為しないとか、そういう面でも考えてしっかりやってるっていう事は
本当に自分を戦闘体勢に持っていってるわけだし、激しくプロだと思うね。
逃げてる面もあると思うけど、いざ試合をやるとなったらどの人よりも
一戦に向けての気合は入れてる人だろうね。
そういう面ではプロ選手、武道家として尊敬できる人。

戦わせたいの多いけど、俺も近藤戦見たいわ。噛み合うのかな？

>>284
3ヶ月ではなく半年じゃないの？年末K1が出場要請したら半年準備が必要って断ったらしいし。

>>288
うん、俺も武道家として凄く尊敬してる。
逃げてるというか
カーウソンに試合して昔強かった事を証明してみろとは当然ならないし。
ヒクソンももうすぐそうなる時期だからな。
引退試合か・・・。
もう今から性的行為をしてないかもなｗ
引退試合は見に行こうかな。

グレイシーを虐めるのももう可哀想になって来たな…
先日のホイラーといい戦わない事で自分の弱さを必死に隠すヒクソンといい…
明らかに時代についていってない憐れなかんじ
唯一頑張って勇気を示してるのはホイスだけか…

さすがに年だろう
引退試合はクートゥアＶＳヒクソンでいいじゃん
年齢ちかいし

ありえねーけど、山下きぼん

クートゥアぐらいの男とこのオッサンがやる勇気があればだけどね…
タイソンとか言ってるヘタレぶりだからな…

>>294
引退した後の打撃なしエキシビジョンでいいから是非やって欲しいな。

>>290
そうなの？恐ろしい人だ。。
そんな早めに考えてたら精神的に疲れないのかね；；；
>>291
俺も試合とかの前日のｵﾅ━(ﾟ∀ﾟ)━ﾆ!!!!!は力抜ける気がするからしないけどね。
その前に気持ちの問題とかでする気ないけど。ヒクソンも試合前はアレフの
上祐史浩みたくヨガや瞑想みたいなので性欲の塊を昇華か。よく知らない世界だけど。
ヒクソンの引退試合は大会じゃ最後にやるだろうし、それまでのカードもやっぱり
豪華になるんだろうね。民放で生だろうねえ。リングサイドの客も豪華だったり。

>>295
高田や船木相手で準備期間半年かかるんだからクートアだと最低2年は必要なんじゃね。

でも高田や船木に準備期間半年って事は以前の447戦は余程ショボイ相手だったんだな。
じゃなきゃ歳と試合数の計算が成り立たない。

>>299
だって初期の頃のＵＦＣ見てたらわかるじゃん…
彼らが世に出る前勝ってたのは力士が相撲ルールでボクサーに勝ってたようなもん…
でもホイスに関してはその後も技術に乗り遅れ無いようには努力してるみたいだけどね。

>>299
そりゃ昔は現役バリバリのグレイシーのエース選手だったんだからな。
トーナメントにでも出りゃ一日に何試合も。

>>300
どっちにしても日本人VTデビューや腕試し程度の一族になっちゃったね。B.T.T
みたいに素直にいい物は取り入れるくらいの気持ちがないとね。ヨガやサーフィン
やったって打撃がうまくなるわけでなし。ベーシックに拘りすぎ。

中井vsヒクソンがなあ。。。
仕方ないけどあの試合はもう少し大切にして欲しかった。ゴルドーおいコラ！

ホイスが負けたとき
ヒクソンが試合しまくると負けることもあるとか言ってた。
だから試合は、しないんだなと思った。

>>301
そりゃ昔は現役バリバリのグレイシーのエース選手だったんだからな。

その昔のことを説明できる人いるの？

ホイスはパイオニアだしいつもグレイシーの特攻隊長やってるのに
評価が低く俺から言わすとチキンにしか見えないヒクソンを崇めるから
叩きたくなる奴が多くなるんだよな…ホイスは尊敬出来てもチキンヒクソンは尊敬出来ません。

時代がグレイシーを追い越しただけで奴ら凄く弱くなったとは思わないが
進化には全くついてこれてない気がする。

>>305
ヒクソンの柔術などの組み技系での戦績ははっきり言って神だよ。
ブラジルでルタとVTもしてるが、でも今のみんな総合での闘い方がうまくなってる状態での
試合が少ないのも事実。
柔術してる人にでも聞いてみな。

>>305
兄弟揃って大口叩きだけどその部分は全く違うよね。特別ルールを主張したけどあの当時
コールマンをはじめ猛者ぞろいのトーナメントに参加してるしな。度胸は十倍あるんじゃね。

>>308
柔術してる人にでも聞いてみな。
ってあんた
そりゃ昔は現役バリバリのグレイシーのエース選手だったんだからな。
のあんたの言葉に問いかけてるんだよ。他人に振るならでしゃばってレス付けるなよ。

なんだ、お前も糞の方のアンチか。
やってるって言ったら断固として信じないくせに何言ってんだｗ
一体どうしてほしいんだ？

グレイシーは一族の伝統とプライドに縛られすぎでしょ。
もっと貪欲に他の事も吸収すべきだと思うが。
現に今グレイシー引っ張ってるのはヘンゾ系のMMA取り入れた柔術でしょ。
本流は最近低迷してる。

>>311
自分が筋違いのレス付けてその言い草はなんだこの野郎。知らないならでしゃばるな。

グレーシーは、過去形を通り越して、今は化石だな。
>>307 に同意できるのだが、結論的にはグレーシーは弱くなっているでいいはず。
昨日、今日の　日本人ファイター×グレーシー　の4試合だが、
4戦2勝2敗、グレーシーは 2判定勝ちと 2ＫＯ負け。
一本勝ち出来ないグレーシー・・・　
オレはホイラーは絶対に須藤に1本勝ちすると思ってたが、あの結果だよ。
ホイラーのスタイルは10年前と変わらずだが、須藤はＫとかＵＦＣに出場している。
技術革新の差かな？
それから、オレは ホイラー×須藤 の戦いの影が、ヒクソン×近藤 に見えた。

舟木以来ヒクソン出てこないからわからんけど、近い結果にはなるかもね。

追伸

ヒクソンのヲタは、伝説をお大事に・・・・

ホイラー・グレイシー対エディ・ブラボー 見たい
どっかでみれる？？

引用+書き写し+知ったか+受け売り+妄想に『でしゃばり』まで加わったのか？
どんな人種なんだよｵﾒｪら(ToT)

>>318
そのすべての要素を引き継いでのがてめえだ。
主軸の議論で勝てないからすぐあげあし取りや中傷に議論をスライドさせる…
ヒクとやってる事がそっくりだヒクのチキンっぷりを見事に引き継いでるねーいいよー!

ヒクソンが強かったのは10年前までだと思う。ピークを過ぎた今のサクラバでも勝てる気がする。
ホイラー38ならヒクソンて何歳なんですか??

オレはヒクソンのズル賢さや、徹底した自己演出も含めて好きさ。
侍はホントは貪欲で見栄っ張りな生き物さ。

それに、お偉いさんの手駒にならず、自分が戦いたい時、戦いたい相手と、戦いと思える条件でのみ戦うという、エゴイスティクだが自己主張をはっきりと打ち出した姿勢は素晴らしい。

馬鹿みたいに興行戦争に振り回されることもない。

この我の強さも好きだね。

サクラバないっしょ、一緒に落ちてる

>>322
チキンヒクより戦ってたぶんずっとましだ。

ヒクソンは40後半でしょ。

>>319
ｦﾀが壊れたか、煽りはすっけど他はしてねぇぞｸｿﾊﾞｶﾀﾚめ
死ね。
ア〜メン(T_T)

>>323
それにｴﾀﾋﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰｵﾒｪセンスﾈｪﾅ(ToT)
ﾁｷﾝﾋｸじゃなくﾋｸﾁｷﾝにしろ！ゴロがいいだろーが(>_<)

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ)　　・・・

全然発表ないね。

３２６・・・もういいよ来なくて。　書いてることのレベルが話にならんわ。
アンチにもオタにもバカにされ…見ていて痛々しい。　引きこもるなよ。。。

>>321
最後は「開き直り」の発言だな。
そのうち総合格闘技の世界で、グレーシーの名前が忘れられる。
グレーシーは、柔術屋さんに過ぎず、ヒクソンもその亜流に過ぎずだな。

前にも書いたが、ヲタの人はヒクソンの伝説を、大切にしとくがいい。
何年も、何年もね。
ヲタは歳を重ねても、ずっと成長できない幼稚な大人になってしまいそう。
（悲）

>>329
君ようなﾁﾝｶｽｵﾔｼﾞの希望は聞けないよ悪いけど(>_<)

321の「我の強さが好き」ってのも分かるけど、
んーでも、一番求められてることをやらないヒクソンは、
どんなに神秘のカリスマを演じ貫いていようがＢ級か。。
一番求められてること＝時代の最強級と戦うこと

最強級どころか高田・船木クラスだし

ヒクソンよりホイスの方が強い

>>330
どこを見ているかで全然違う見方になるだろう。　グレイシーがレベルが高いわけじゃない。
個人個人の能力でしかない。　柔道やってても強い人やレベル高い人もいれば弱い人もいる。
３３０の考えはそれでいいんじゃないか？　だけどすぐ感情的になるのは次元が低いかなー。

単純に、ヒクソンｖｓヒョードルが実現してほしい
ヒクソンの実力の謎が明らかになる
とっくに40歳超えてようがヒョードル戦が見たい

ヒクソングレイシー談

自分は世界最強だなんて思っちゃいないよ

自分は過去に二回負けたことがあるんだよ

十年近く前の録画してたヒクソンの声です

伝説はマスコミが大きくしていったんですね

ただ桜庭　ホイラー戦の彼のコメントは的外れで見苦しかった
あれから彼は日本では悪役になってしまった

ヒョードルが　ノゲイラがマウントになつても切り替えされる
こともあるがヒクソンがマウントになったときの緊張感　絶望感
はヒクソン以外かもし出せないのは事実ですな
もう一度　見たいですなー　ヒクソンの試合
ただし四点ポジション打撃有りのルールでね・・・ニヤニヤ

>>334
実力的な物では言い返せないから我の強さに移行したのな。うんうん賢明だ(^^)

>>335
実は同意ｗ

>>336
意地が悪いねｗ　だけど激しく同意ｗ　ボロボロの負けざまというのも一度見ておきたい。

>>336
高田でさえ二戦目でマウント脱出しかけた場面があったから、
同じようにヒクソンより体が大きくて、もっと強い選手なら、
ヒクソンのマウント幻想も崩れるんじゃないの

未だにヒクソンが強いと思ってる奴いたの

>>338
ｵﾒｪはまだ妄想から抜けきれてないんだな(ToT)ﾋｸｿﾝがヒョードルとのカードを受諾する度胸があるとでも思ってるのか？(T_T)

そんなこと通り越してヒョードル戦が見たいなーと言ってんの
場が読めないのか

実現してもヒョーに勝てるわけもなく・・・

>>342
現実的に考えろよ。実現性0だろ？虚しくないか(T_T)

>>336
そうだとしてもよ
400戦が半分の200戦ぐらいだとしても
198勝してんだぞ！

プロが素人に本気だしちゃいけねぇよ

ﾀｸ、ｦﾀってのは冷静さが無いな(ToT)ｵﾒｪらにとっちゃあﾋｸｿﾝってのは『中年の星』か『ﾁﾋﾞの星』なんだろうな(T_T)

ヒクソン最強幻想って、過ぎ去ったプロレス最強幻想みたいなもんだね。
ヒクソンもプロレスラー並みの度胸があるなら、負けるかも知れない試合をするべきだ。

>>347
お前いったい何がしたいんだ？アンチとオタに噛みつきまくって…
チキンヒク…もとい…ヒクチキン叩きよりお前の存在の方が気になって来たょ…

>>349
ロムってても、こいつのきもさとレスの内容のなさは目立つよ。物凄く頭が悪い上に痛い奴だな。

>>349
アンチに噛みつく？
ただｵﾒｪのレスに反応してやっただけ(T_T)他のアンチはいい事書いてると思うがよ。

＞＞反応してやっただけ(T_T)

痛いですねこの人

>>他のアンチはいい事書いてると思うがよ。

やい！ｴﾀﾋ任天堂くん。オレを消したければ他のアンチみたいにｦﾀを黙らせてみろ。まあｷﾐには無理な注文だと思うけど(>_<)

>>344
お前は可愛い芸能人とセクースしたいなーと願ったことはないのか？？

現実的に実現性0なことを願ってるならなんでも空しい奴なのか知障

うーん。　ID:032sSPD+　の文章というかコメントというか、ただの雑言というか。
どうも、俺には北のコメントとダブって見えてしょうがないな。　ほんとに考え
が凝り固まっているな。　頭が異様に堅いというか、柔軟性や自由な発想も無い。
他人をこき下ろす事で自分の存在を示しているだけだろう。
というか、いつも一日中ここにいるんだねこの人。携帯から？　暇すぎるのでは？

普通にﾋｸｿﾝを見てれば0だろーが現実と幻想の区別すらつかないのか？芸能人？ﾊﾊﾊﾊ(ToT)大丈夫か？可愛い空想だけどな(>_<)一日パソコン環境にいられる奴が羨ましいか？

完全にダメだこいつ

桜庭から逃げ回ってたヒクソンが
ヒョードルとやると考えるのが不自然だよ。

だから、実現しないことを願うことがなんでも空しい奴なのかと。
不自然な奴なのかと。
これ以上は無駄レスになるんで俺はこの辺で。

ミルコ、ノゲイラ、シウバ、サップ
負けを恐れず組まれたカードを消化するタイプと
並べて願ってもね。
ID:032sSPD+はどうでもいいが、実現するなら
プロレスラーしか浮かばないな。

>>354
>俺を消したければ??
別に消したくはないよ。是非とも長居してくれ…笑えるから。

>>354
>他のアンチみたいにｦﾀを黙らせてみろ
議論に勝って黙らせてるのではなく、ただただ失笑されてるだけだという事に
早く気付けよ。

>>363
『負け惜しみ』って言葉知ってるか？(T_T)

あっ！負けた本人か(ToT)

２ちゃんの格板のレベルは低いとは聞いていたがここまでとはな。
プヲタ以下。

>>366
いやいや一部のアンチというか２〜３人のアンチと一部のオタだけだから、異常にイタイのは。
たまにはレベルが高い人のレス希望。　おもんないよこれじゃ。　ID:032sSPD+のような笑える奴
がいてもいいけど、こいつが幅利かすような振りしてるのはいただけねーな。　基本的に誰も相手
してねぇだけなので。　というか、こいつが勝ったの見たこと無いぞ？　負け帝王だろ

茶々入れるしか脳が無いからな。

連敗に次ぐ連敗でヒクソンの話題が出せなくなってるなオタ諸君。ホイラー
惨めだったな。お兄さん何処にいたの？

じゃあ仕事も終わったから寝るがｴﾀﾋ任天堂くん。ｷﾐの論議とやらでｦﾀをねじ伏せてみなさい。中年さんﾁﾋﾞさん達ｺﾞﾒﾝﾈ。反応した人達はそうでしょ(T_T)

>>370
こいつ一言多いな。グレイシーからチャンピオン、優勝者は今後出ないだろうな。
隙を突いて勝つことで向上心が欠落した錬金柔術だもんな。

ま、TTバカには何言っても理解できないですし
適度にスルーしていく方向で

茶々入れるしか脳が無いと言われれば少しはまともなこと書くかと思ったんだけどな。

オタ諸君はグレイシーの置かれてる状況を忘れる為にキチガイしか目に入らないようだね。
じゃあ落ちるんで思い出したらヒクソンを褒めちぎってね。また来るわ。

また茶々入れにくるの？

ヒクソンの話に戻しましょう。
今後、ヒクソンをはじめグレイシー一族は威厳を取り戻せるのか？

又は時代の波に取り残されるのか？

>>376
時代の波に取り残されるどころか、
これからも優秀な選手を輩出する指導者になると思うよ。今もだけど。
グレイシー姓をもつ選手が出てくるかどうかはその選手の資質次第。

>>377
そうかな？現地の事情をよく知らないけど個々の
兄弟達は師範代任せの日本の道場にありがちな
師範は何時も留守のような気がして。

個人的な想像だけどね。短期間で有名になった
道場主は汗を流す事を忘れがちになるでしょ。
ヒクソンも片手間に俳優目指してるのか知らないけど

これは批判じゃなく人間としての弱さが彼らにもあるのか？
大山なんて銀座の○○ママに入れ込んでたしね。
平仮名でも漢字でも２文字のママさんに

>師範は何時も留守のような気がして
そりゃあ一般の人全員に基礎からみっちり教えてる暇はないだろうな。
そのための師範代なんだし。

>大山なんて銀座の○○ママに入れ込んでたしね
まあ、いいんじゃないｗ
もちろんヒクソンたちも、ねたみや嫉妬、怒りや暴力もするよ。
人間的な弱さはもちろんあると思うよ。
彼らも人にやさしく、品行方正に生きる訓練をしてるわけじゃないしね。
心が出来上がるのを第一に目指すのなら仏門にでも入った方が早いよ。
女遊びしたらダメなら格闘技なんかしないなｗ

>>377
＞これからも優秀な選手を輩出する指導者になると思うよ。今もだけど。

？？？　全く理解出来ません。

グレーシーは、田舎の柔術屋さんでしょう？

批判するのも議論になるからいい。
しかしもう少しまともなことかけないものか。

>>381
オレに言ってるのか？

>>378
人間て弱いからね。　努力と鍛錬を怠ればあっという間に落ちていくもんだ。
自分の周りの優秀といわれる人間や現時点のトップといわれる人間をみていれば
わかるよ。　歳を負うごとにドンドン良い人間になる、ドンドン進化するという
のがいかに大変なことか。　年々駄目になる。日々醜悪になる。次々楽を覚える。
そういう人間が少なくとも９割以上だよ。　政治家とか官僚とかはそういう意味
では良い見本だね。　元々は素晴らしい理念があったり優秀な人たちが多いのにね。
格闘家というのは彼らよりは純粋ではあろうが、やはり権力や金という力を持つと
変わってしまうことが断然に多いよな。　思い当たるだけで随分いるよ。　

じゃあ、ヒクソンはどうなのかといえば、それは今度リングに上がった時にハッキリ
わかるだろうね。　対戦相手が誰かはわからないが、相手は関係ない。　どんな動き
が出来ているのか、完成度と様々なバランスはどうか。　結果も含めてよくよく見て
おこうと思うね。　贔屓目に見るつもりは一切無いよ。　彼は選ばれた人間なんだから。
キッチリとした試合を見せる責務がある。

日本に着始めた全盛期でもリングスと対抗戦してたら
全敗しただろうな。まるで勝てる要素が見つからない。

>>383
自分の書いた内容は撤回しないけど、いい事言うね。
まともな人もいるじゃんか。この板にも

>>383
あなたは以前のコテハンの方ですか？
私は、元祖素直に謝罪した者ですが。
違う方だったら、ゴメンなさい。

＞前半のレス
激しく同意。

でもねヒクソンうんぬんだけど、我々が彼を知った時は、
ヒクソンはすでに、プロの格闘家（ファイトマネーあり）だった。
純粋に強さだけを追求している格闘家とは、全く違う存在なんだけど。
あくまでヒクソンも一人間だろ？

>>385
どうもです。　３８３で書いた内容というのは実は誰よりも、自分に強く言い聞かせている
つもりです。　自分もその９割以上にはいる可能性のほうが高いわけだしね。　わかっていても
人間というのは黙って何も考えずに生きていればそうなってしまう事のほうが多い。　日々進化したい、
年々人として強くなりたい。　日々真摯に努力し進化していかなければあっという間に食えなくなる可能性
もある。優秀な職人さんとか、なにがしかのプロの人とかは、この思いを持っている人は意外と多いと思う。
なによりも、、優秀な人が駄目になっていくことのなんと多いことか。　　優秀でもない自分に、存分に自戒
の念もこめて　

>>387
その長文は・・・
やはり、コテハンの方ですね？

>>386
そうかもしれませんね。　ヒクソンもまた一人の人間であるからこそ尊敬はしても
崇拝はしませんし、当たり前だけど完璧でも完全でもない。　どういう試合内容を
見せてくれるのか。　それだけに興味がある。　勝ち負けよりもね。　実際試合する
のかどうかもわからないけどね。　
　

>>388
はい以前の１０５ですｗ　俺も進化してませんね（汗　
連スマン

>>390
やはり、105さんでしたか！
あらためて、こんばんは。

105以来、私はあなたのレスを非常に楽しみにしております。
私は、私なりの頑固な意見を押し付けて、レスしておりますが、
決してヒクソン憎しのアンチではありませんよ。（本音です）
グレーシーは黒船であり、今のＭＭＡのブームがあるのも彼らのおかげです。

「だけども今日現在、>>377 のレスの通りであるのなら、誰しも何の文句も言わないはず。」
これが、私が一番言いたい事です・・・・

どんな状況であれ、文句言う奴は多かれ少なかれいるよ。
そんなこと気にするより、自分の意見無きゃだめでしょ。

>>391
こんばんは。お久しぶりです！　人それぞれの信念や考えがあっていいと思います。
頑固さって信念の裏返しでもあるから。　自分も相当頑固な面もありますｗ
３７７には同意しますよ。　本当に進化し続けるというのは大変なことなんですよね。
グレイシーに限らず、各団体や会社にもそれがいえると思います。　情熱と信念さえ
持ち続けられればいいんですが。。。　　またいずれ！

>>370
あのね…正直言うと過去のスレでヒク叩き散々やったんでもぅ話す事も無いんだよな…
｢ヒクソンこそ最強で最高の人格者である｣とか言われると俺も叩きにかかるが
そーいうイタいオタもいなくなったし…
ヒクソン嫌いな理由はこのスレの上の方でも言ってるから…好き嫌いの好みの問題で口論してもしゃーないだろ。

>>361
くどい･･･チミも実現しないことを望むのがナンセンスとすぐ決め付けるドキュンかね？

・・・去年小川のＧＰ出場なんて望んだらバカにされて笑われたろうなｗｗ
仮に今小川がGPに出場してなくても小川のポテンシャルからGP出場望むのは
ナンセンスじゃないだろう
ヒクソンの実力の謎が明らかになってほしくてヒョードル戦見たいのがナンセンスか。
　　
アホはアホ同士で共鳴し合うのが人の世の摂理・・・
ホント、変なのに感化されて変な方に連鎖する奴多いなあ

じゃー俺はこの辺で

まあ、ヒクソンの武道家らしからぬ言動を
よろこぶのがオタ 許せないのがアンチそれぞれの勝手。

ヒクソンって、たまにリングサイドに座ってたりするけど、あれで金貰ってるの？
あんなんで金貰えるなら、試合する必要ないわな。

グレイシー一族がBJとヒョードルにボコボコにされる展開ｷﾎﾞﾝﾇ

お前ら既に化けの皮が剥がれてただの言うだけ親父だと世間から認知された
オッサンに良くそこまで熱く語れるな。信じられん。

>>391
ビクトーにしてもペンにしても柔術ベースの強い選手は他にもいくらでもいるじゃないか。
柔術技術だけじゃ勝てなくはなってきてるけど
ムエタイ、空手、レスリング、サンボ、柔道、その他いろいろ含めても
いまだMMAで闘うのに柔術技術が一番重要度が高いと思うが。

ヒクソンって本当に引退試合やるのかな

桜庭VSホイラーの後のコメントで男を落とし。
その桜庭に対してのコメントで更に男をおとして
その後は、ひっちゃかめっちゃかに新星を辛口評価。

言ったらやらなきゃ何を言ってもリアリティ無いよな。

ただひとつ言える事はくだらない書き込みをしてる馬鹿なお前たちよりははるかに偉大だということだね

105さん
お疲れさまです。
リングス亡霊とあの314の心を解凍された
素晴らしい書込みお見事です。

やはり信念を持ちヒクソンを応援してる姿に
返す言葉が見当たらなかったのでしょう。
今後も強行派のアンチを説き伏せてください。

膠着状態age

せっかくアンチが改心したのに

>>400
柔術はＭＭＡで重要な技術である。　←当然ですな。
柔術ベースのファイターで強豪がたくさんいる。　←事実ですな。
以上の2点だが、誰が否定してるんだ？？
まさか、キミはオレが否定してると言うのか？？
オレが否定してるのは、ヒクソン以下グレーシーを名乗るカスファイターなんだけどな。

>>404 >>406
しっかり、キミらに言葉を返してあげるから。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200405/23/a08.html
不敗のハウフ･グレーシーがわずか6秒でKOされた。
「たまたま運が悪かっただけ。」とコメントしてるな・・・
さて、ハウフのいう事は正解だろうか？　

2000年に近藤有己がサウロ･ヒベイロという柔術チャンピオン（ヒクソンの一番弟子だ）を秒殺してる。
確かその後、ヘンゾ･グレーシーがダンヘンに秒殺されたな。
近藤の勝利者インタビューにあったけど、
「ファーストコンタクトへの打撃攻撃、タックルに対して強い打撃攻撃がテーマだった。」
これはＭＭＡにおいて、打撃が得意な選手の何年も前からの定番攻撃だ。（決して近藤が先駆者でない）
時代遅れのグレーシーは、内輪でしか技術鍛錬をしないから、いつまでたっても同じ失敗で、
無様な負け方を繰り返す。井の中の蛙は、世間が見えずだ。
だからハウフのように今だに、この攻撃への対応が出来ない。
いや、「運が悪かった」と言い、本当の敗因分析すら出来ないバカである。
他の選手たちが技術革新をしてるなかで、もはやグレーシは化石になってしまったな。

以上の意見は、ヒクソンヲタには理解出来ないだろうな。

追伸
強豪のＢＪベンの事だが、彼はハウフ･グレーシーの弟子。
しかし彼からは、グレーシーへの尊敬の言葉が最近聞かれない。

>>407
昨日は潔かったのに何でこうも変わるの？もう止めろよ！！折角見直したのに。

>>406
オマエはバカか？
オレのレスをよく読めよ！

105さんには好意を持てるけど、今のヒクソン以下グレーシーは、クズだろ？
オレはアンチと違うよ。
自分では、第三者の良識派と思うけどな。　ｗ

ヒクソン最強とは思わないが尊敬している。
負けること＝死ぬこと
を意識して戦う精神は桜庭等をはじめ日本人の精神には無い感覚では？？

u

>>411
同意。
戦う姿勢には感心させられる。

ただ、ヒクソンは大口を叩きすぎる。
あのキャラは普通にヒールだと思う。

>>411
＞＞負けること＝死ぬことを意識して戦う精神は

欺瞞だね
そこを強調するのがグレイシーで唯一気にくわない所
別にグレイシーは優秀な格闘集団だとは思うけどね、
命のやりとりと言うなら、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金　を　取　っ　て　人　に　見　せ　る　な　
といいたい

金を取った時点でどんな論理を構築しようがしショーマンになる
ファイトマネーを取ってリングに上る者は全てが１００％ショーマン

>>411
では、アマにはショーマンは100％ないのか？

訂正
>>411 → >>414

カレリンの凄さと比べればヒクソンがどうのこうのなんて議論がアフォらしい。

だからといって、俺はヒクソン嫌いじゃないよ。もしヒクソン対桜庭の試合が
行われたら、俺はヒクソン応援する。
ちなみに、ヒクソン対船木のとき俺はヒクソン応援してた。

>>カレリーナ ◆LNoSRNJL8g
カレリンなんて、山下に比べたら小さなモノだな。

>>カレリーナ ◆LNoSRNJL8g

いやいや、
カレリンなんて、モハメド･アリに比べても小さなモノだろ？

グレイシーの進化系はアルメイダかも。
あの打撃の殺し方、間合いの計り方、タックルはどれもいい。
ハウフ、ホイラー、ヒベイロなんかはもう難しいだろうな。
果たしてヒクソンはどっちか。

>>415
うーん、、アマにいるかどうかは問題じゃないだろ
グレイシーについて話してるんだから


[格闘技を人に見せて飯を喰う]
これは舞台俳優と何も変わらん（別にそれが卑しいとか言ってるんじゃ全くないぞ）

ホイラーが腹を切ったか？切るわけがない（優秀な才能だから切らせるわけにもいかない）
あのまま須藤に殺されても良かったのか？（良いわけがない）
人間の才能ってのはどんどん育って周囲の人間が認める事によって価値が上がっていくんだし、
致命傷を受けない（レフェリーがいる）ルールがあるからこそ格闘技も面白いんだろ

金取ってるプロの格闘家が「死ぬ」とかは正直胡散臭いのでやめて欲しい
（ヒクソンは一泊10万以上の銀座の帝国に泊るんだぞ。野武士を気取るなと）

>>カレリーナ ◆LNoSRNJL8g

おっと、
カレリンなんて、貴乃花に比べたら、ゴミクズだな〜〜〜〜

カレリンはどんなステージに立ってもゴミでもクズでもない人物だろ

それくらい理解しろ

>>419,420,423
はずかしいこといってんなよ。まさかカレリン知らないわけじゃないだろ？

>>422
なるほど。
あなたの意見が、よく理解出来ました。

でも、昨今のグレーシーに「優秀な格闘集団」って、
評価が高すぎますよ。

>>425
なんや？
怒ってんのか？

ところでカレリーナってバレリーナに掛けてるんでしか？（・∀・）

>>426
集団として見ると弱くはないと思うけど。。
それもヒクソンいるからこそのオレの脳内イメージに過ぎないのかな？
よく分からない。

>>424

カレリーナ ◆LNoSRNJL8g が、しょーもない登場の仕方をしたから、
おちょくっただけです。
他意はないんですが、気を悪くしたらゴメンなさいね。

>>カレリーナ ◆LNoSRNJL8g
オマエは、大いに気を悪くしていいよ。

>>421
ヒカルド･アルメイダの事ですな？
確かにヘンゾ派は門戸が広く、優秀な人材も集まりやすい。
でもＭＭＡでトップを取れる人材は、グレーシーには今のところいないでしょう？

>>428
確かに面々を見てみるとビッグネームですが、結果は以前に書いたんですが、

＞314 ：名無しの格闘家 ：04/05/23 23:16 ID:CzBXQAmD
＞グレーシーは、過去形を通り越して、今は化石だな。
>>307 に同意できるのだが、結論的にはグレーシーは弱くなっているでいいはず。
＞昨日、今日の　日本人ファイター×グレーシー　の4試合だが、
＞4戦2勝2敗、グレーシーは 2判定勝ちと 2ＫＯ負け。
＞一本勝ち出来ないグレーシー・・・　
＞オレはホイラーは絶対に須藤に1本勝ちすると思ってたが、あの結果だよ。
＞ホイラーのスタイルは10年前と変わらずだが、須藤はＫとかＵＦＣに出場している。
＞技術革新の差かな？
＞それから、オレは ホイラー×須藤 の戦いの影が、ヒクソン×近藤 に見えた。

厳しいでしょうかね？

五味に負けたコメント
こういうとこ嫌いです

------------------------------------------------------------------------
ハウフ　
「運が悪かっただけ」
今日は戦っていないのに等しい。たまたま運が悪かっただけ。
次回はもっといい試合がしたい。次回も五味と戦いたい。プロモーターがそう約束された。
ただし、相手が逃げなければね。今日は、相手の運が良かった。次回は必ず勝つ。
チームグレイシーで戦えて良かった。
----------------------------------------------------------------------

>>431
「運が悪かっただけ」 と言う男に成長はないよ。
そして、ハウフが勝ってきたのも「運が良かっただけ」と
陰口をたたかれる。

ハウフは戦ってるだけまし。
口ばかしで弱い対戦相手と以外戦おうとしない
ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾁｷﾝヒクソンよりはよっぽど勇敢な男だ。
しかし別スレで書いたけどヒクソンと長州ってそっくりだな。
口だけで行動が伴ってない…似たもの同士で引退試合やればいいじゃん。
どうせ一線で活躍する選手とやる度胸なんか無いんだから…長州でちょーどいいだろ

>>432
同意だね。　運とか偶然なんてものは、レベルが高くなればなるほどなくなっていく。
彼は今はそれ程度の選手ということでしょう。　小さな見えない必然が集まって偶然にみえるだけ。
小さなミスや見えない勝負のあやに気付かないと運が逃げていくだけだ。　全ては自分の実力であり
全ては自己責任なんだよな。　なぜ負けたのか素直に反省しないと進歩は無いよ。　ヒクソンとて
それは同じ。
　

今思ったけど、

「私が弱かった。相手が強かったよ」と言わせないグレイシーの文化は
武士道とかけ離れてるんじゃないか？

■K-1MMAは、7月に開催予定の第2回大会で、ヒクソングレイシーの出場を計画しているそうです。
対戦相手には若乃花や須藤元気が計画されているとのこと

ホイラ−の失神をみて 何だか時代の流れを感じた。
確かにグレイシ−は あらゆる面で格闘界に貢献した。

しかし、誰も時代の流れには勝てない。

もはやヒクソンに強豪との対戦を望む必要もなくなった。

>>434
ハウフの発言は、いかにグレーシーが時代の進化に遅れてるかを、的確に表現してる。
ヒクソンも浦島太郎？？

>>407 >>408

>>437
ヒクソン以下グレーシーは、早く一族の“No１後継者”を決めるべし！
ホリオンの息子がいいかも？
あらゆる格闘技のエッセンスを吸収し、最強の男を作るための努力をするべし！

でもハウフとかのレベルを見てヒクソンと一緒にしてはいけないよ。
ヒクソンは一人孤独な境地にいた人だ。　全然別物。　ヒクソンがいなく
なったあとのグレイシーで一体誰があの境地に辿り着けるのか？　
今のところグレイシーではチョッと見当たらないかな。　他分野の系統
から出てきそうな気がする

>>428
＞ところでカレリーナってバレリーナに掛けてるんでしか？（・∀・）
カレリン＋アロエリーナです・・・。
>>429
気を悪くしてはいない。ただ、こんなアフォもいるもんだと思った。

>>411
＞負けること＝死ぬこと

そんなことを意識させる強豪と戦ったことねーだろ。
笑うよな〜

>>440
＞一体誰があの境地に辿り着けるのか？

オタは大袈裟すぎ。どんだけのもんなんだよ。　

ヘンゾの人あたりのよさ。いいよね。

>>411
高田や船木と試合するだけで死を覚悟？
次元の低い戦いだな。

>>443
リング上では無の境地にかなり近いように見受けられる　

>>445
格闘マシーンになりきるには感情や気配を消さねばならない、生きながらも
感情や痛み（恐れや緊張感なども含む）は死んでいる。躊躇も無い。これが
出来る人間はどの分野でもそんなにいない

>>441
キミの方が、恥ずかしいぐらいのアホだと思うが・・・・
釣られてから、いちいちレスしてんじゃないよ〜　ｗ

>>308
>ブラジルでルタとVTもしてるが、
それがどれだけの物だったんだよ？世界最強云々言えるレベルだったと断言できるのかよ？おっ！
ただのブラジル国内の抗争に過ぎないものだろ。アメリカやオランダを巻き込んでのレベルでも
あるまいし。何でもかんでもヒクソンの足跡を凄いと言い切る根拠を示せよ。
不在の間に下らんこと書き殴りやがって。田和家が

>>441
誰もそんなキモイコテなんて真似せんからトリップまでつけるな。

>>446
格闘マシーン？？？
なら相手を選ばず大衆が見たいカードを淡々とこなせよ。

>>448
まあ、確かにヒクソンは、ブラジル国内でトップクラスであったわけだし。
逆に'90年代前半で、アメリカやオランダの強豪は誰になるのかな？
ロシアも含めてな。

>>449
んなこといって、おまえ俺の名前かたる気だろ？そうはいかねえよ。

>>451
それすらが曖昧な時代にブラジル国内の事が即＝世界と解釈するお前らの根拠が知りたいんだよ。

>>452
意味の無い自信を持つなよ。受け狙いか？

>>453
ホイスが、シャムロックに１本勝ちした頃、（あのルールで）世界の中で誰が
彼に対抗できたんだ？（ブラジル人を除いてな）
ルタ･リーブレという、何でもありの自由な戦いにおいて、ブラジル人以外では
強豪はいなかった。
なぜなら世界中の猛者たちは、それぞれの格闘技、武道、競技の猛者であり、
何でもありで戦ったことのない猛者であった。
まさか、オマエはケンカが一番強いって、誰かみたいに言うなよ〜　ｗ

※グレーシーを賞賛してるのではないよ。
　ただ、ＭＭＡの礎にはなってるけどな。

>>455
そんなこと言い出せばブランコ見たいのもスポットライト浴びずに燻っていたんだよ。
ホイスがUFC出てた頃に世界中の強者が集結してたわけでもあるまい。ブラジル最強の根拠を言えよ。

>>456
ヒカルド･モラエスがロシアのアルティメット大会で優勝した。

>>456
ブラジル最強って、バカな表現をするなよ。
柔道が世界に広まる前は、日本人柔道家が強かった。
最近ではテコンドーが世界に広まる前は、韓国人の選手が強かった。
ブラジル国内のルタ･リーブレも同じだよ。
オマエはここまで言わないとわからないか？？

ただし、柔道にしろテコンドーにしろ「お家芸」といって、
その発祥の国は強さを保守してる。
また、保守するための努力をしてる。

もっと言えばセオリー無視のアボットがぶつけ本番でホイスを追い込んだよな。そのこと
だけでも世界中の強者が集結してたと言い切れるのか？
かと思えばすでに終わってると思われてたモーリスが優勝してみたり。曖昧な時期なんだよ。
ほんの数年の間の事だぞ。

>>460
458を読め

だからブラジル最強のヒクソン＝世界最強の根拠を示せよ。

>>461
柔道が世界に広まる前は、日本人柔道家が強かった。
いつごろの話だ？それによっては聞きたい事がある。

>>462
オマエはガキか？
いつオレが、ヒクソン最強ってレスした。
誰が最強やねん？

>>463
ヘーシンクが金を取る前だが。

>>462
ID:0MnosH0b （今日）
ID:G/E+afQU （昨日）
ID:odELxXD4 （おとつい）

オレのIDだ。
ニワカのキミに、いちいち答えたくない。
前レスを読め。

>>463
ヘーシンクが金を取る前だが。　何か？？

>>464
お前こそ>>448の内容を読んでからレスしてこい。まあヒクソン至上主義者じゃないなら
言い合いする必要も無い。
>>465
競技が広まり浸透すればあたりまえのことだろ。予備知識無い相手の手をひねっても価値
が無いのと同じこと。

ＭＭＡにおいて、柔術の技術は重要なエッセンスだ。
その技術を否定する者は、総格のファンと言えないだろう。

>>ID:kv7bwKmY
ヒクソン至上主義者って、キミはレスが幼稚すぎないか？？

＞ＭＭＡにおいて、柔術の技術は重要なエッセンスだ。
どの程度重要なんだ？スタンドで決まる試合も増えてるぞ。

>>467
オマエは>>448で何をレスしてるのか？
＞アメリカやオランダを巻き込んでのレベルでも あるまいし。
それなら、当時アメリカやオランダのどの選手がいいのか？
オマエこそ、根拠を示せよ。

オレは>>457で一例をあげたぞ。
オマエの知識レベルも知りたいから、早速返答してくれるか？

>>469
エッセンスだから、総てでない。
最近、シウバまで柔術を取り入れて、戦いの幅が広がったと言っている。

>>470
大会参加選手は？烏合の衆の大会じゃないのか？そこまで柔術の人間に興味ないから
お前みたいに一々追ってないんでな。ただヒクソン嫌いだけだからよ。

>>471
ならシウバのアイデンティティーが柔術選手なのか？

>>472
言い訳はいらない。
＞ただのブラジル国内の抗争に過ぎないものだろ。アメリカやオランダを巻き込んでのレベルでも あるまいし。
オマエの言葉だ。責任を持てよ。
＞大会参加選手は？烏合の衆の大会じゃないのか？
これもオマエの言葉だ。
誰が、出たらいいのか答えろ。

>>473
ムエタイ

キミもオレの>>474に的確に、答えろ。
言い訳はダメだ。

>>474
言い訳？関心が無く知らない事に答える必要あるのか？ロシアを出したのはお前の
勝手だろ。知るけんなもん。＞＞大会参加選手は？に答えてからじゃなきゃいえねーな。

＞言い訳はダメだ。
バカじゃねーのか？疲れるわお前。

>>476
＞大会参加選手は？に答えてからじゃなきゃいえねーな。
そうか、それなら、
トーナメント参加選手（第1回）　　ホイス・グレイシー（グレイシー柔術）、ケビン・ローズイヤー（キックボクシング）、ジェラルド・ゴルドー（サバット）、
ティラ・トゥリ（相撲）、ジーン・フレイジャー（拳法・空手）、ケン・シャムロック（シュートファイティング）、アート・ジマーソン（ボクシング）、パトリック・スミス（テコンドー）

トーナメント参加選手（第2回）　　ホイス・グレイシー（グレイシー柔術）、パトリック・スミス（テコンドー）、ショーン・ダグディー（テコンドー）、スコット・モリス（忍術）、
レイ・ウィザード（空手）、ジョニー・ローデス（少林寺拳法）、ダビット・レビキ（ウィン・チャン）、フレドリック・ハマカー（サンボ）、サディアス・ラスター（カンフー）、
オーランド・ウィット（ムエタイ）、ロバート・ルカラリ（アマキック）、レムコ・パドゥール（柔術）、アルベルト・セーロ・レオン（ベンチャックシラット）、
ジェイソン・デルーシア（五獣拳）、スコット・ベーカー（ウィン・チャン）、市原海樹（大道塾空手）、フレッド・エディッシュ（拳法）　　

初期ＵＦＣに出てた忍術の人ってどんな戦い方だったの？

>>478
お前457に拘ってたんじゃないのか？まずは>>448のヒクソンの話と関係ねーなら話を
飛ばしてお前の暇つぶしに付き合う気はねーんだよ。

ID:kv7bwKmY
知識がないのに、偉そうだね？
ゲラゲラ

＞大会参加選手は？に答えてからじゃなきゃいえねーな。
と言っておきながら、逃げるキミは、まさにヒクソンそのものだ〜〜
大爆笑〜〜〜

＞ID:0MnosH0bお前はただ知識自慢したいだけで当時のブラジル国内の質問をした俺に
話を飛ばしまくっていたんだな。とんだ時間の無駄だった。後の時間は柔術情報でも
必死にググっててくれ。逃げたと罵倒しても構わんからよ。

>>479
以前、ビデオで見たけど忘れてしまった・・・
まあ記憶に残らない選手だったような・・・
（今さらビデオ見る気もしませんので）

>>ID:kv7bwKmY
キミは今日から、ヒクソンJr だ。
ブハハハ

ついでに
＞ID:kv7bwKmY
＞知識がないのに、偉そうだね？
＞ゲラゲラ

お前、そんなことで威張って普段の生活に何の役に立ってるんだよ？？？お笑いはお前だ。

>>485
知識がないのに、>>448でのレスはないだろう？？
ブハハハ

＞不在の間に下らんこと書き殴りやがって。田和家が
これって、すげぇ自信たっぷりの言葉だなあ。
ゲラゲラ

オレは>>308を、かばうつもりはないが、オマエをバカにするわな〜
ゲラゲラ
（ちなみにオレは>>314ですが、何か？）

ID:kv7bwKmY ＝ ヒクソン

ID:kv7bwKmY は、ID番号が変わるまで帰って来ないそうです・・・
大爆笑〜〜〜

>>488
しつこい奴だ。関わりたくない。
ナメクジヒクソンみたいだよ。

>>489
キミに何か関係あるの？？

>>479
組技、関節系の人
打撃が一切できない上にウェイトもパーワーも無かったので（柔術の腕前もイマイチ・・）
のでボコられっぱなしだったよ。

変な格好してボコられてカワイソウだった

>>490
ひつこさが異常だと言いたいだけ。
他にやることないの？

ていうか、お前ら・・・・・













学　　　校　　　や　　　仕　　　事　　　は　　　行　　　か　　　な　　　い　　　で　　　い　　　い　　　の　　　か　　　？　　　ｗ　　　ｗ　　　ｗ　　　ｗ

>>489
＞しつこい奴だ。関わりたくない。
もともと、オレはキミに関わってないが、何か？

>>493
そんな



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺もお前








　　　　　　　　　　　　　　　　もな〜。

ID:kv7bwKmY ＝ >>489

コテ追加しましょう。

ID:0MnosH0b こと(ナメクジヒクソン：　ヒクソンスレに生息。とにかくレス数が多い。しつこい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　データ野郎。　モットーは「必ず最後にレスする」

ID:kv7bwKmY こと(ヒクソンＪｒ：　 2chで初めて使用した「田和家>>448」が元で論破されボコボコに。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌。

>>496
なるほど〜〜〜

>>497
それなら、キミは弱虫ホイスでどうだ？
ゲラ

>>497
レスしろよ。

【キーワード抽出】
対象スレ： 【前世紀の】ヒクソン･グレイシー統一ｽﾚ52【伝説】
キーワード： ID:0MnosH0b
抽出レス数：31


コテになるほど発言してませんのでー（ふふふ

499 名前：名無しの格闘家[] 投稿日：04/05/26 11:30 ID:0MnosH0b
>>497
レスしろよ。

（（（ ；ﾟДﾟ））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>500
だからって、何か？

ID:0MnosH0b （今日）
ID:G/E+afQU （昨日）
ID:odELxXD4 （おとつい）
ID:CzBXQAmD （先おとつい）

今日はオフだから、昼間もカキコ。
その前の3日は夜と出勤前の朝。
ホンネを言うと、ヲタでもアンチでも、論破してスッキリしたいだけ。
ヒマつぶしだな・・・　　ゲラゲラ〜〜〜〜
でも、105さんのようにいい事を言ってくれる人（他に何人かいる）には、
心底から感謝してる。

>>500
オマエは外野なら、外野らしくしろよ〜
そうでなかったら、何か言ってみろよ・・・

（´-`）.。ｏＯ（ひょっとして寂しいのだろうか・・・）

>>503
オマエがな〜〜〜　　ゲラゲラ


オレはストレスが溜まる仕事をしてる。
職種は言わないが、本当に疲れる。
最近、２ちゃんねるを知ったが、ストレス発散にとてもいい。
でもオレは飽き症だから、もう２〜３日だと思うけど・・・

（；´-`）.。ｏＯ（自分について語り始めた・・・）

>>505
だから、ヒマなんだよ。
キミもヒマそうだな〜　ゲラゲラ

さて、飯でも食ってパチンコに行くかぁ〜〜〜
勝ったら、フーゾクだな。
まあ負けても気晴らしに、フーゾクだけどな・・・

>>503に対して>>504>>506のレスはなぜ？
誰も自己を語れなんて書いてないのに・・

（´-`）.。ｏＯ（外界に自己を発信しようと必死なんだろうか？）

>>507 はかなりの粘着質だな〜 プププ

>>496
くだらない濡衣だな。
IDの見方知らないのか？

>>502
＞論破してスッキリしたいだけ。

論破になってるか？秒速レスに相手が
ヘキヘキしてるだけにしか見えないけど。

最近2ちゃんを知った？そうなんだろうな『何か？』
を連発するところなんか見ると。

おい>>496
レス待ってんだけど。
>>445まで遡ったか？おまえ、いつも回線入れ直してとかい>>と>>は同一人物とか言ってるヤツか？

ヒクソンの人柄が分かる素晴らしいスレになりつつありますね。

>>510
× へきへき
○ 辟易(へきえき)

>>513 批判のレス入れた時に、ミスするとは・・・ やるせないヤシだな・・・ プププ

>>514
勘違い野郎はお互い様だろ。
参照>>496
謝れば〜プププ

>>512
（´-`）.。ｏＯ（本当ですね）

なんか擁護派とアンチの質問合戦板になってしまったな。

ばかばっか・・・。

>>517
それもヒクソンが試合しないくせに雑誌で他の選手にどうこう言うのが
悪いわけで・・・

なんかヒクソンがマウント取ると他の選手に比べものにならないくらい圧力ありそう。 確実に試合決めそうな感じがあるけど 高田とか船木だったからかな？

>>520
そのとおりですねぇ(´ー`)y-~~

>>515
もういいよ。
ヒクヲタのレベルなんてそんなもんでしょ。

おーい、みんな荒れてきてないか？？　Ｗ
まぁ、>>512 さんの言うように、ヒクソンスレらしくていいかもなぁ〜〜　Ｗ

ID:b7YPMYo6 君 と ID:rMA6yc7K 君 は、噛み付き方が弱すぎないかぁ？
もっとガンガン言わないから、無視されてるじゃないか。

蚊〜〜〜

　
　　　　　　　　　　　　　　( ´ー`)y-~~

うじむし〜〜〜


　　　　　　　　　　　　( ´ー`)y-~~

速報

【真の強さ】蓮池薫VSヒクソン・グレイシー【教えてやるぜ！】

2004.12.31対戦決定！

>>526
これが本当だから怖いよね。

>>ガンガンつってもナメクジとそれの腰巾着498だろ？キモイだけ。

蓮池薫？誰って感じなんだけど。

強い漢であります

グレイシーは嫌いでも
ラスト・オブ・モヒカンでのグレイシートレイン
だけはかっこいいと思う。

俺もＦｏｒｔ Battle着信メロディにしてるな。　

ヒクソンといえばこれだな。　カッコいいもんはカッコいい。理屈じゃないね

>>532
いや音楽とホイスVS桜庭の時の
グレイシートレインなんだけど

グレイシートレインはあまりカッコよくないと思う　戦うのは一人なんだから
本音いえばヒクソン以外あのテーマを使って欲しくないかな　

ID:0MnosH0bはホイラーの板でも嫌われてるみたいだね。

ここは、アフォの吹き溜まりだな。

出張終ったぞ！ｦﾀもﾋｸｿﾝの程度に気づいたのか本業？以外の話題が増えたな(T_T)

蓮池薫はガチで強い

アンチでもｦﾀでも無くﾖﾚﾖﾚのコピペを貼って知識とﾎｻﾞくｽﾄﾚｽの溜ってるｷﾐ、パチンコは勝ったのかい？(>_<)

おおっと〜〜〜

一人のアフォが帰ってきたようだな・・・

>>539
負けまくって逃げたかと思えばほとぼり冷めてまた来たな。
こいつも相当ストレスたまってそうだね。
オタにもアンチにも嫌われてるし　内容もあいかわらず無いし
まあ　弱いものイジメは趣味じゃないからこれからも適当にスルーしておこうか

>>539
いゃ〜急な出張だったからよ。嫌われ者？
ここで嫌われたら何か困るのかオレ？
スルーっつうのは触れてからいうもんじゃないだろ？
グレイシー並の空っぽな文句だな(ToT)

>>539
そうそう、どこで負けまくった？

今週土曜、さんまのからくりでヒクソンVSボビーの試合再放送やるね

>>536>>540
二度もカキコしてるオマエもアフォ

http://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/antig.htm

>>546
ありがと。
最高じゃん(^o^)

>>546
ありがとう。
これでとんちんかんアンチが減ってくれると助かるな。
これくらいはみんな知っているかと思ってたが・・・。

>>547
>>548
いえ、キミたちの為に貼った訳ではないので、、、

アンチグレーシーのサイト製作者は
このスレに常駐してんの？

アンチグレーシーのサイト製作者は
このスレに常駐してんの？

最初は清々しい雰囲気だったけどホイラーのセコンド
に付いたあたりからイメージが変わったのは確か。

その後ぐらいから嫌味な感じになったな〜。K-1やPRIDE
の選手のカードさえ組まれれば負かしてやる類のコメント
とはかけ離れてるからね。

;l;llp@

２ちゃんサーバーやばそう　かなり重いよ

相変わらず、新ネタがねえなぁ〜

まさるとの対戦は？

今の格闘技界を、みてみると
もうグレイシ−の時代における役割は終わっている。
黒船の如き存在であったが、造船技術の発達した現在においては
もはや脅威ではない。

グレイシ−一族の誰もが言う。ヒクソンは特別であると、、、。

この男が時代をも超える強さを有するのか否か？
非常に興味がある。

>>555
あたりまえ、日本の格闘界に踏み込んで来て
言いたい放題言ったが回りのレベルが上がって
通用しなくなり足踏み状態でも
吐いた言葉が凄すぎて
印象だけは健在だからな(T_T)

>>558
言ってることが全然わかりませんが・・・・
て言うか、正しい日本語の使い方を行って欲しい・・・・

>>559
ｵﾒｪに理解してもらわなくても困らない
(>_<)

ヒクソンさんは強いですよぉ

っていうかホイス吉田に勝ったじゃないの。
ヒクソンＫ１にマジで出てくれないかなー。もちろんそれなりの相手で
寝技になったらミドル級では相当強いって思うんだけど

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？


●ミルコ・クロコップ
6766 (47.0%)

●中邑真輔
2053 (14.3%)

●ボブ・サップ
1841 (12.8%)

●マイク・タイソン
1092 (7.6%)

●ジェロム・レ・バンナ
904 (6.3%)

●アレクセイ・イグナショフ
664 (4.6%)

●曙
412 (2.9%)

●フランシスコ・フィリォ
333 (2.3%)

●ピーター・アーツ
332 (2.3%)

>>563
なんか立ち技の選手ばっかじゃないの。
一回きりの試合なわけだから↑の面子だったらミルコしかいねーじゃん
しかもミルコＰＲＩＤＥだし　タイソンは見たいけどアリエナイ

すっかり静かになったな。
やっぱり花田の名前が出て
オタもアンチも白けたか、、、

あまり知られていない話だが……

ジャンボ鶴田が84年のアメリカ遠征時に、当時無名だったヒクソン・グレイシーと
エキジビジョンマッチを戦っている。
15分/3ラウンド制で、マスコミも一人としていない、観戦していたのは
ジャンボが練習場にしていたジムのメンバーだけだった。
結果は、ジャンボがヒクソンに何もさせないままドロー。
ヒクソンが滝のような汗にまみれて肩で息をしていたのに比べ、ジャンボが涼しい顔で
練習メニューを再開したのを見て皆一様に当然の如く思ったのは、
今となっては知られざる歴史の真実である。

ちなみに、ヒクソンがブラジルで出版した自伝的著書『PEQUENA HISTORIA DA FORMACAO SOCIAL BRAS』
の中でジャンボに関して記している箇所を和訳してお届けしよう。
「彼のスタミナは無尽蔵で、私が繰り出すサブミッションに対するディフェンスの引き出しも無限だった。
彼がオフェンスのレパートリーを習得したなら、世界の格闘技界でも類を見ない怪物と称されたであろう。
ただ、多くの格闘家にとって、今のままの彼は十分過ぎるほどのモンスターである」

ジャンボ鶴田vsヒクソン・グレイシー。
格闘技界の闇に埋もれた真実がそこにある。

高田戦でセコンドに残り時間を聞いてその後計算したように
試合を決めた。

当時は凄いなと思っていたけど全ての物をコントロールできる
ヒクソンが自分の体の稼動時間を肌で感じることが出来ない事に
今頃気づいた。

http://www3.ocn.ne.jp/~haseg3/antig.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/march1
オタセット

　(T_T) (>_<) コイツのアフォレスは、まだかなぁ〜〜〜

　ゲラゲラ〜〜

>>569
じゃｵﾒｪが何か書け(ToT)

>>570
それはお前が言うなｗ

>>570

(T_T) ・・・この意味は？

(>_<)　・・・同じくこの意味は？

(ToT) ・・・同じくこの意味は？

キミの顔って、この３種類かい？？

変な顔〜〜〜
ゲラゲラ〜〜〜

>>571
つまらねぇ。

>>573
ゲラゲラ〜〜〜

答えれないの？？？
キミ、怒ってんの？？？

ブハハハ〜〜〜

訂正です。

つまらねぇ。 　→　つまらねぇ。 (>_<)

プププ

>>572
これ(^o^)知らねぇな。ｵﾒｪは仮称ﾅﾒｸｼﾞか？ﾋｯﾋﾋﾋ(T_T)

>>576
４種類かあ？　(^o^)

キミがナメクジだろ？？

ぷ

>>576
レス遅いけど、PCは大丈夫かい？

やっぱり、ワンフィンガー？

(>_<)

>>577
やっぱﾅﾒｸｼﾞかぁ(ToT)1レスに2返し3返し(>_<)
ﾅﾒｸｼﾞって言われてしばらく凹んでたんだなﾋｯﾋﾋﾋ(T_T)

ちょっと寝るから
また後でな。どっかからﾖﾚﾖﾚのコピペでも貼って暇つぶししてろ(ToT)

>>ID:SHrWRBTD
ナメクジはお前だろ？？
ぷ
それから、キミはコテハンにしろよ〜〜〜
ゲラゲラ

(^o^)･(>_<)･(T_T)･(ToT)◆SHrWRBTD
いいだろう？　プププ

>>580
アンチ ナメクジ野郎は、泣いて寝ました。(>_<)

今度からレスする時は、(^o^)･(>_<)･(T_T)･(ToT)◆SHrWRBTD を忘れずな。

>>580 は連戦連敗だな〜〜〜 アフォまるだし

>>583
そういえば、>>580 は先日、ボロボロになってましたな〜〜〜　(T_T)
ゲラゲラ

無敗はありえるか？（子供時代はのぞく）
おおよそ いかなる競技において負けない人間など
存在するだろうか？
ボクシング,K-1,PRIDE ｵﾘﾝﾋﾟｯｸetc
人間が人間である限り
負けない 記録を破られない事など 不可能な現実は
歴史が証明している。

ヒクソンが最強を自負するには、あまりにも試合数が少なすぎる。
我々は、どのようにして彼が最強である等と言えようか？

個人的にはヒクソンは好きなんだが
盲目的に信じるほど、夢みてはいない。

自分に負けないことがなによりも重要といえると思う。　その為には強い心が必要だ。
強い心とはなにか？

無心であり、義の心であり、不動の心であり、折れない心であり、しなやかな心であり
そして、温かい心。　

そして、その心と体とが一致している事であろう。　全ては己の中にある。　　　

>>584
へっ？ボロボロって何だ？
オレはﾋｸｿﾝを言いたい放題言って
ｦﾀをからかえばいいだけ(>_<)
ﾅﾒｸｼﾞみたいにコピペ貼って勝った負けたで一喜一憂してないので(T_T)
仮に負けたらオレに困ることあるのか？(ToT)
ﾋｸ板のﾅﾒｸｼﾞ番長くん(T_T)

というかヒクソン信者に限らず、まともなランキングも
無い世界で最強とか無敗とかありえない幻想を
信奉してる奴ってバカ。そういうのが好きなら主人公が絶対に
負けないマンガでも読んでろよ。まともな格闘競技の世界じゃ
そういう幻想じゃなくて、負けがあっても残した記録がどれほどか？
で評価されるんだから。

ﾅﾒｸｼﾞは寝てるのか？まあいいオレはｵﾒｪと違ってレスの早さを一々気にしないからな(T_T)
これからジメジメしてｵﾒｪの季節になるな(ToT)
ところでコピペの知識自慢はしないのか？(>_<)

ﾛｲﾀｰ見ると飯がまずくなる

もう今年で45歳だよね、ヒクソン
10年前のバリジャパの時から見てる
いろいろ言われているけど、正直もう試合は見たくないかも。だってどう見ても今がピークじゃないもん
仮に負けても、試合勘も鈍っているし、かつてのバリバリの頃だったらどうなんかな…て思っちゃうだろうし
高田と２回、船木と１回。日本でも有数の人気レスラーとやったし、いいんじゃないかな
桜庭戦は見たかったし、もちろん小川、ノゲイラ、ヒョードル戦も…
桜庭もしかし下り坂に差し掛かっているし、小川はとりあえずグランプリに期待だし
タイミングはほんと重要だな

一回目のホイスVS吉田戦みたいな
打撃なしの特別ルールだったら
まだまだヒクソンも戦えるだろう

ヒクソンさんは神です
今ヒクソンさん的には35歳以下だと思います

>>591
ヒクソンって４５もなるんだ。へー。
ヨガやってるから、肉体的には相当若いとは思うけど。
ＢＪペンとやればいい

おい！『ﾅﾒｸｼﾞくん』コピペ貼れなきゃ身の上話だい2話でもいいぞ(>_<)

おい、ヲタ〜　オレはお前らをからかいたいだけなんだよ　(T_T)
だから、早くオレの相手をしてくれよ　(ToT)

オレはアフォだから、わけがわからんレスするし、
どんくさいからレスが遅いけど、取り合えず必死なんだよ　(>_<)

何でもいいから、ムシしないでくれよ　(T_T)

>>596
ご苦労。まあ偽物は偽物だがﾁﾐなりの努力は認めよう25点
(T_T)

ヒクソンは強かった、、
当時ヒクソンに勝てるプロレスラーは桜庭と小川くらい。
永田や蝶野ですら勝てなかっただろう。

全盛期の桜庭さんじゃ勝てません

全盛期の桜庭さんじゃヒクソンさんには勝てません

>>597 やっと相手にしてもらったね。キミは早朝からヒマなんだな？

>>601
分かってねぇな。
言いたい放題言えば満足なんだよ(ToT)
オレが相手してやったんだよ(>_<)

ﾅﾒｸｼﾞくんだったらこれだけレスが遅いと『逃げた』とか大騒ぎしてんだろうな(T_T)

相当ストレスがたまっているね。　まあ、このご時世嫌な事もあるだろうしな。
それはそれでいいんだが、他にやる事を見つけたほうがいい。　仕事でもいいし
バイトでもいいし学校でもいい。　そんで少しは体を動かしたり没頭できる趣味
とかも、もったほうがいい。　軽い体操でもいいしゴルフでもサーフィンでも散歩
でもパチンコでもいいな。　なんでもいいから情熱もてるものをもったらいい・

いや〜パソコン環境にいると妬まれるんだな(ToT)
趣味はﾋｸ叩きとﾋｸｦﾀけなし。

誰か >>605 の相手をしてあげろよ・・・ ニヤニヤ 　

やだよーあんなのー(T-T)

ﾋｸｦﾀはﾋｸｿﾝをネタに出来なくなってるな(T_T)

確かに、さすがにネタとしては出尽くしているだろうな。　
しかし、いい天気だー！　久々に海入りに行こうっと！

早く仕事が終わらないかな・・・ 今夜はパーっといこうか〜〜〜

ヒクソンがいるから今の自分がいる。

柔術の習得度なんて比べるべくもないが、
人間として、一番大切なものをヒクソンからは学ばせてもらった気がする。
心より謝意を述べたい。

グレイシー関係者？

『今の自分』(ToT)
どんだけのもん？ﾋｯﾋﾋﾋ

>>613
お前、もしかして面白いと思ってそんなレスしてんのか？
暇つぶしにしても、もうちょっとマシな事が書けんものか。

"今の自分が" これはある程度の成功者やステイタスある人間が使う言葉でしょ？
2ちゃんねるでカキコミしてるような人の言葉とは思えないね。

>>614
詰まんないと思ってやるか？
所詮、自己満足の世界だろ(T_T)
必死こいて熱くなりすぎだよｦﾀは(>_<)

今回の花田の一件は以外にアンチの方が
ガックリきてるみたいだな。

前ほど毒々しくないレスが増えた気がする。

ﾅﾒｸｼﾞくん今日は遊び行くからレス返せないからね(>_<)
寂しがらずにな(ToT)

レジェンドの頃にヒクソンが今後のスケジュールで
ハリウッドで映画を撮っていると言ってたけど
その映画はビデオとかで出ているのかな？
誰か知りません

藤原組長みたいにポルノ俳優みたいな仕事なのかな

>>566
ネタでつね

言っとくけど、オレはパソコン環境の仕事してんだぞ　(T_T)

でも、いまだにワンフィンガーだ　(>_<)

ﾋｯﾋﾋﾋ

>>619
映画はストライキか何かで中止になったとか
どこかで見た気がする。内容はSFアクションだったような・・
何年も前なので忘れた。ガセだったかも。

オレの趣味は、ヒク叩きとヒクヲタけなし。ﾋｯﾋﾋﾋ

でもオレはアフォだから、カキコしてる時、頭がこんがらがって、
自分でも何が言いたいのかわからなくなってしまう　(ToT)

だから、アンチのレスに便乗してるんだよ　(>_<)
早くナメクジ出て来い　(T_T)

>>611
こういうことをヒクソンに学ばせてもらいました。

君子危うきに近寄らず。

840 ◆tr.t4dJfuU さんもそうでしょう。

アンチの皆に聞きたいんだけど何でそこまでヒクソン憎しなの？
格闘界に多大な影響与えた人間と認めていないわけ？

俺はヒクソン好きだけど、功績って意味なら、ホイスこそ称えられるべきかもよ。
ヒクソンが後に控えて看板背負ってくれてるから、わりと自由に戦えるってのが
あるかもしれんけど。

ヒクソンがなかなか試合しないから
アンチはイライラしてるんでしょ。
アンチも一種のヒクソンヲタだから。

いやホイスの初期のUFCの試合見てたらやっぱみんな喧嘩だな。　ヒクソンもセコンドにいたわ！長髪だったな。
でも今で言う総合の技術が出来てるのがホイスしかいないんだもん。　それでも凄いと思うし勇気あると思う。
怖くないのかね？
ヒクソンは面構えがいいよな。　日本での試合をビデオで見直したら、やっぱ他と違う
作った顔はすぐわかるけども、こいつは、初めて見た時に、これはものが違うなと思ったね。
根本が違うと。　無想無念つーか、不動の精神というか揺れない精神というか、で、対照的に体はすんごく
緩んでるし柔らかいし、首や肩甲骨や股関節の稼動域も相当なものがある、それぞれが別に動かせてる
しな。　やっぱこの人はたいしたもんだわと思ったよ。　試合するの？　いつ？　

>>628
でも実際は全然違ったね。逃げ回るくせに罵詈雑言、いいたい放題
とても武道を通じて精神を鍛えた男とは思えない香具師だったね。

>とても武道を通じて精神を鍛えた男とは思えない香具師だったね。


そんなものは日本人が作り上げた「幻想」です

>>625
ヒクソンが格闘界に多大な影響与えたなんて
誰も思っていないよ
（ちなみに私は格闘技素人です。でもそんな素人でも
ヒクソンって名前はあまり知られていないが、
ホイスは知っている）

バリジャパとプライドはヒクソンで成り立った興行だから、
多大な影響っていってもいいんじゃないの。

>>632
PRIDEもそうなの？1回目、2回目に参加しただけで逃げ出したでしょ。
PRIDEを支えたり盛り上げたのはGPに出た面々でしょ。

>>633
PRIDEに貢献した度合いで言うなら負けまくりながらも知名度で客呼んだ
高田や外から来た選手の相手を真っ先に務めてたグッドリッジの方が
上でしょ。

プライドってのがそもそもが高田ｖｓヒクソンを実現させるためのものだったから。

>>633
参加したのは１回目と４回目だよ。
支えたり盛り上げたりしたのは他の選手たちだけど、
ヒクソンがいなければそもそもありえない話だった。

>>635
それは貢献とは違う。立ち上げに参加して赤字の元になり
強い選手と当てられそうな空気になると逃げ出しただけ。

>>637
ヒクソンがいなければプライドが存在しなかったんだから。
それを貢献といわないなら、別にどうでもいい話ではあるけど。

>>638
高田･ヒクソン戦は「貢献」というより「切っ掛け」じゃないかと。

プライド発足のきっかけってのは
格闘技界への貢献になると思うんだよね。

そうだな、今の日本での総合とかGPの盛り上がりのきっかけはヒクソンなのは
間違いない。　高田だけじゃ無理だし他のUFCのチャンピオンとか来ても興行には
なりえなかっただろう。　でも貢献といえば「高田」っちが最強に貢献してるな
なんていっても本部長だし総統でもあるしTVにもガンガン出るしやはり知名度あるし。
高田とヒクソンは、いまだにきっかけであり貢献者としてはやっぱだんとつだろ

高田はプロレス業界を陥れたりVTでの高田ファンの期待を絶望にした糞
貢献者はDSEや桜庭や百瀬

>>640
なりません。
プロ野球でもきっかけにナッタ人はちいとも知りません。
（通なら知ってるけど・・・）。
むしろ長島シゲオなど盛り上げた人が貢献したということです。
ということでprideは桜庭が最大の貢献者であり、
高田とかヒクソンはあてはまりません。
こどもでもわかることだ。

>>642
百瀬？　あのドヤクザが？　まあ俺は嫌いじゃないけど、金のためであり、自分の趣味
というか金があるゆえの遊びというところだろ。　DSE？　そりゃ会社なんだから当たり前田
のクラクションだろ。　高田はどう考えても一番に貢献してる。　まあ、プロレスラーと
しては特に好きでもなんでも無いけど。　桜庭？　そりゃ貢献してるさ。　けども彼がいなけ
りゃどうしようもないという時期は実はかなり短かった。　桜庭は選手として好きだけどな。
ヒクソンの戦いを見るために俺はプライド見に行ったし、ヒクがいなくてもいいけど、総合って
プロレスラーや他の選手や武道家が言うより、意外と危険じゃないのかもと思ったのはヒクソン
の戦いを見て納得した。　きちんとした基礎と技術と知識があれば大丈夫なんだなぁと。　UFC
と同じやり方のままでは普及しないと思ったもの。　凄惨過ぎたり、喧嘩に近すぎる。　あれは
子供にはあまり見せられない。　

>>643
ばかだな　お前は。　なんでも最初にやった人発見した人というのは誰よりも偉大。
誰も気付かない事をやったんだから。　誰かや会社がそれを利用して儲けてようが
普及させて有名になろうが、その尽力と貢献度は先駆者には到底及ばない。

誰にもバカにされたり、金も集まらず、どんなものかも分からず、先がどうなるかも
分からん。　これは怖いことだ。　既存のものをやるのはある意味そこまで作ってくれた
人や先駆者がいるから楽だし、レールがある程度敷かれている。　エジソンよりもその
特許や権利を買って設けた人や普及させた人のほうが偉大なのか？　長嶋茂雄より偉大な
野球人というのは日本ではいないかもしれないが、アメリカに行けばもう歴史がある分
いくらでもいる。　野球というスポーツや基本的なプロ組織を作った礎があるから彼は
スターになれたわけ

>>645
おれのことをばかといったな。殺してやる

>>645
ヒクソンが偉大というなら、なぜかれは有名じゃないんだ？
それを説明してみろ

>>646
ばかは余計だったな　ごめんごめん　高田総裁もかわいそうな人なんだから
今の尽力は認めてあげなさいってこった　　P１からずっとかかわり続けてる
んだよこの人は　いろんな意味でサ　　小バカにしたり舐めるのは許さんよ！
高田総裁がどれだけ色んな人間に叩かれたと思ってるの　ピエロになる勇気
も俺には無い　　この人Pの為にほんとに頑張ってるんだなと俺は素直に思う

偉大＝有名　そんなわきゃない　無名で偉大な人が巷にたくさんいるからこそ

某プロジェクトX　　　という放送や取材が成り立つ。　　逆に　有名＝実は最低
で最悪という場合も多い　　


そんなことより　ヒクソン　は有名だと思うぜ　　格闘技やってたり見てたりして知らないのが
おかしい。　素人や興味ない人は知らないのは当然だ　　創始者とか先駆者とか発明者という
のは普通の人には分からない色んな苦労してるし難しい問題がいっぱいある。　楽しさも人一倍
だろうけど　

高田が一番の功労者だな。当時の知名度や露出度からして。
元をたどれば猪木や向井亜紀がいなければとなるけど。

>>645
貢献度ということでヒクソンが最大の功労者のように言ってるから、
そうじゃないだろうと。桜庭の方が全然貢献度が大きいよということ。
良識ある大人に聞いてみれば、わかるから聞いてみれば。
高田が貢献してきたのもわかる。

最初にやった人、発見した人は誰より偉大とあるが、モチロン、
ヒクソンは最初にやった人でもないし、発見した人でもない。
アメリカ人の友人に聞いても、ホイスは知ってても、ヒクソンは
知らないといことだ。

いずれにせよプライドの成長期にはヒクソンは居なかったんだから
功労者でもなんでもないわけだ。ただの初期参加メンバーに過ぎない。

>>651
確かに桜庭は身を粉にして働いたね　　ヒクソンはともかく　高田にはかなわない
とおもうけど。　だって高田道場で育って　高田のおかげでPというものが出来て
そして高田道場だからすんなりとPに何度も上がれたわけだし　そしていまだに高田
はなくてはならない存在だ　いろんな意味でｗ　　桜庭もなくてはならない存在で
あったのは間違いないけどね　高田さんには一生頭上がらないでしょうｗ
アメリカではヒクソンよりホイスのが有名でしょう。　試合でてるから。　ヒクソンは
ヨガの先生としてのほうが有名らしいよ　日本のファンはヒクソンたくさん見れて良かったね。

>>650
補足すると向井亜紀の旦那という事で一般に知られ猪木の弟子
ということで無意味でもハクがついたのは否定できない。

「修羅の門」では飛田というキャラになってたな

>>653
桜庭が一生頭に上がらないはずはないと思うが・・・
すでに総合において、ノウハウでも実績でも高田より上なのに。
高田よりも桜庭のほうが功労者であることは間違いない。
総合に飛び込んで行った先駆者はたしかに高田だが、
貢献度という意味合いは、やはり桜庭であるといえる。
「尊敬する先輩です。」という気持ちということでしょう。

最初にはじめた人が最大の存在であれば、そういう社会は
発展して行かなくなるでしょう。
会社を例にすればわかる。創業者＝最大功労者ではないからね。


＞日本のファンはヒクソンたくさん見れて良かったね
・・・・？

ヨガの先生だったのですか。それじゃあまりヒクソンのことを
いろいろ言うのは間違ってました。

Uインターの面々も結局上がってるわけだから
高田率いるUインターの縦横繋がりは凄いと思うよ

>>657
そんないい物では無いだろう。「昔の好で出させてよ」程度。

総統本部長をみかけたら
思わず背筋を伸ばして鞄持ちをしてしまうそうだよ＞高山、禁の字

高田とヒクソン
大騒ぎだったけど最強などとは程遠い2人だった。

その成功のおかげでこのようなスレがある。

http://www.geocities.jp/today_oen/Kickboxing.html
アドバイス下さい。　肉体改造中です。

>>645
よく分からない。つまり河豚を食ってあたった」時に
最初は「皮が危ない」次の人は「内臓が危ない」
といいながら死んでいった人達の話かい？

てゆーか、ホイスの活躍に便乗して
荒稼ぎしただけだろう。

あの時ホイスの発言が無ければ一生
スポットライトも浴びずにヨガをやって
東洋の武術を教えるただのおっさん
で終わっていただろう。

ホリオンとホイスが米国ＵＦＣで稼いだのを、ヒクソンは指をくわえて見てたが、
ようやく日本でのビジネスチャンスが到来し、結局、兄弟たちより良く稼いだ。
稼ぐだけ稼いだ「ビジネスマン」ってなモンだろうね。
またその稼ぎのわりには、まったく功績がないな。

>>665
まさしく！実績、内容と稼ぎのバランスがこれほどそぐわない男は類を見ない。

>>656
桜庭や高山に聞いてみなよ。　　高田さんに頭上がるかどうかさ。　
あがるわけない。　昔から世話になり、Pという舞台を最初に作る土台の一人
であり、高田がいなけりゃPもなかったのは事実。　そしてそこに出させて
もらって知名度も上がり稼げてるわけ。　先輩や先駆者を敬えない人は
どこいっても駄目だ。　言葉だけじゃすぐ見抜かれる。　先駆者とか最初
にやった人がどれほど勇気と覚悟がいると思う？　猪木はそういう意味じゃ
やはり凄い人物だ。　他の意味では悪い面もたくさんあるけどね。　相撲
でいえば、朝青龍は確かに強いし凄い。　歴代でも５本の指に入るかもしれない。
でも小錦や高見山とかは外人として相撲自体でもそれ以外でも、もっと苦労したし
勇気がいった。　世の中は立体的に、あるいはそれ以上に見なけりゃ本質は見えない。
ある一面や側面だけを見ていてもわからない事は多いよ。　広い視野と想像力を持た
ないと。

>>667
ハゲドウ
そういえば高田引退の日、桜庭は泣いていたな。

アンチの香具師は、うそ泣きとか、しょうもない事を書くなよ。

>>667
>猪木はそういう意味じゃ
>やはり凄い人物だ。　他の意味では悪い面もたくさんあるけどね。　

「他の意味では悪い面もたくさんあるけどね。」が余計じゃヴォケ
予防線はっていちいちそんなこと書くな

猪木さんは凄い人物。偉大。神。
とだけ書いてりゃいいんだボケ

>>664
でもホイスがUFCでヒクソンに言及した時点では
柔術、ＶＴ両方とも実力はヒクソンの方が上だったわけでしょ。

ヒクソンとホイスではﾏｯﾀｸ実力が違うよ
今も
ヒクソンはほかのグレイシーとはスタミナとパワーが段違い

↑と、言うのは誰が言ったのかな？

ヘンゾ
ゴン格のインタビュー

ヒクソンって有名で超大物視されてるけど具体的に何した人なの？
誰に勝ったことあるの？

高田と舟木

>>675
ヒクソンの弟のホイスがUFCで大活躍してたんだけど、
そのホイスが｢ヒクソンは俺より十倍強い｣と発言してる。
俺は高田と舟木との試合しか見たことないけど、なんつーか凄い。
具体的に説明できないけど、強い人だと思った。
今は年もとったし他の選手の技術も上がったから｢誰にも負けない｣とは思えないけど、
この人が柔術の達人で、相当強かったというのは紛れもない事実だと思う。
それにもしグレイシー一族がいなかったら、今の総合格闘技の盛り上がりはない。

↑朝青龍の「兄は僕の百倍強い。」も信じてそう。

強い強いってア〜タたいした事ない相手を選別しているだけではア〜リマセンカ。

ヒクソンも普通の人なんだよ。
敗れる姿を、晒したくないだけ・・・

なんせVTとか言いつつ「スタンドに付き合ったんだからグランドに付き合わない
のは卑怯。」とか言うらしいじゃん。何だそれ？何でもありと言うのは立ち技
寝技を交互にやるもんなんすか？

>>675
毎回、毎回同じこと聞かされる。
ばかなやつ

>>667
頭が上がらないということの意味はわかった。

そういうことじゃなくて！

Ｐは高田より桜庭の貢献が大きいということをいいたかっただけ。
ばかじゃないの。いい加減にしろっての

>>683
現在の高田のポジションは、企業でいえば役員のようなものだろう。
貢献も大きいはず。

これまた大きく貢献している桜庭と、そんなふうに（ >>656 ）比べる方が、
ナンセンスじゃねぇか？

>>684
どこかで比較の話になったから、だ。

そもそもヒクソンのＰにおける貢献度から、高田の話に摩り替えた
ヒクソンファンの狡猾なこと。

>>653
高田道場じたいが桜庭人気のお陰で繁栄したとは思わないいんすか？もし桜庭が
独立して自分のジムを開いてたら高田道場の今日こそ無かったのでは？
「頭が上がらない」そうでしょうね。勝つ自信があっても「高田さんには敵わない」
と言うのが日本の文化みたいなもんですから。

>>685
ヒクソンねぇ・・・

あんな悪漢には、今のプライドに関わって欲しくないなぁ〜〜

>>685
たかが2回出て同じ相手に同じ勝ち方で強豪が集まった途端に逃げた人など
貢献も何もないっすよね？

>>688
そのとおりです。
誰かが今のプライドはヒクソンのおかげとか言ってる輩がいたから、
それじゃあ桜庭は浮かばれない。
勝っても負けてもリングに上がり続ける桜庭はヒクソンよりずっと偉い！

>>686
桜庭が独立してたら、桜庭の今があるかどうかわからない。
逆に独立してたら、もっと大きくなったかも・・・

以上はいずれも、「たられば」の話だ。

現実の話をしようじゃないか。

>>690
>桜庭が独立してたら、桜庭の今があるかどうかわからない。

本気で言ってるならア〜タは、どうにかしてでもヒクソンが2連勝した高田の格を
無理やり上げようとしているオタさんですね。一つ聞きますが桜庭が居ない高田道場
は一体何を売りにしたと思いますか？

>>691
ヲタってすごいですね。隠れキリシタンみたいなものですね
見破るなんてすばらしい

>>691
＞一体何を売りにしたと思いますか？

そんなもん、解るわけない。
オマエはどう思うんだ？

>>692
全くそのとおりです。「たられば」よく言ってますよね。「全盛期だっ”たら”」
「若け”れば”」とか

>>691
もうひとつ聞くが、
＞高田の格を 無理やり上げようと・・・

なんで、こういう解釈だ？

ヒクソンヲタは本人同様、だんだんと狡猾になっていきますね。
なんとか彼らの目を覚ましてあげたい。
アンチヒクソンの方々がんばって、彼らを更正させてほしい。

>>693
オマエとは何だ？おい。>オマエはどう思うんだ？
売りなんてあるわけないだろ？尻タップ習いに行くやついるかよ。

>>693
>>695
ヒクヲタを見破られたから、あわてふためいたように
レスしてくるなんて。なんてわかりやすい。
面白い人だ。

>>694 >>ID:RqoB7ZVd

キミが「たられば」を言ったから、（ >>686 を読め）
オレが（ >>690 で）、「たられば」はダメと言ってやったんだが・・・

>>698
オレがヒクヲタ？

ふ〜ん〜〜〜

独立して自分のジムを開いてた”ならば”高田道場の今日こそ無かったのでは？
に訂正。
先に人のした質問に答えるのが筋だろ？逆質問するなよ姑息だなア〜タ

>>700
別に隠すことないのに・・・・

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/k1/1085256803/l50#tag235

ここで、ID:ykFEtqGC (オレのID）見ろよ。
ヒクソンには触れてないがな。

>>701
「ならば」も、「たられば」も同義語。

だったらアンチの意見にチャチヤ入れるなよ。そう言うのを風見鶏って言うんだよ。
ヒ糞して寝ろ！！

独立して自分のジムを開いてた”としたなら”高田道場の今日こそ無かったのでは？
に訂正。

いい加減にしろ。

>>703
ムキなって隠そうとするヲタ。

べつにいいじゃないヒクソンすきでも。
ただ神様のようにあがめ奉るのどーかな。

ほんとにヒクソン踏み絵が踏めないか試してみたい。

>>ID:RqoB7ZVd
オマエは、バカ丸出しだな〜
ブハハハ〜〜〜
もしかして、オマエは「(>_<)･(T_T)･(ToT)」か？？
まぁいいけどな・・・

>>ID:LlpfWGwG
よく見てくれないか？

＞一つ聞きますが桜庭が居ない高田道場 は一体何を売りにしたと思いますか？ （ >>691 ID:RqoB7ZVd ）

＞そんなもん、解るわけない。 オマエはどう思うんだ？ （>>693 ID:ykFEtqGC）

＞先に人のした質問に答えるのが筋だろ？逆質問するなよ姑息だなア〜タ （ >>701 ID:RqoB7ZVd ）

オレは解るわけないって答えてる。むずかしい質問だから本音で解らない。
なのにこの返答だ。ID:RqoB7ZVd はアフォだから相手にしない方がいいな。

訂正
>>ID:LlpfWGwG キミもアフォのようだな。
ブハハハ

程度の低いアフォどもは、日本語をもっと勉強しろ〜〜〜

>>ID:LlpfWGwG
>>ID:RqoB7ZVd
もうすぐIDが変わる。オマエラに言っとくぞ。
次こそは、恥ずかしい文章を作ったらアカンで〜〜〜

ブハハハ

>>710
ヒクヲタであることは間違いない（確信）

アンチは基本的にはニワカだし　脳の働きが悪い人が多いので　説明なんてできねーだろ。　
思い付きだけとか悪口雑談ばっかやしね　今も昔もオバちゃんやOLの井戸端会議レベルばっか　

もしニワカじゃない　感情論じゃない　というなら、己の格闘論や技術論や精神論や哲学論でたまには対抗してもらおう。　
でも多分こ奴らは　そんなことは考えた事もないんだろうな　　TVとかプロレスしか見てないような気がするし　
総合の試合見ていても　プロレスと同じように見ているんだろう　アンチの良レスは最近みたことない

>>711
アフォであることは間違いない（確信）

>>677
ヒョードルも弟は俺より強いとか言ってたな

ヒクソンは最強だよ

＞己の格闘論や技術論や精神論や哲学論でたまには対抗してもらおう。
貴殿からどーぞ。

>>716
コピペじゃないやつでね。

で、いつこの引きこもりおじさんの試合がみれるんでつか

>>718
必勝の相手でヒクソンルールを受諾するシトが現れたら。

>>678
俺もヒクソンがホイスの十倍強いなんて思ってないよ。
ただ、高田戦や舟木戦を見て、ホイスより強いんじゃないかとは思った。
ホイスと違ってヒクソンはまだ底を見せてないと思うんだよね。
俺は柔術の選手って相手に攻めさせながらも自分が極める、ってイメージを持ってるんだけど、
ヒクソンがピンチらしいピンチになったところって見たことないんだよね。
それが俺の持ってるヒクソン幻想につながってる。
まぁ、ヒクソンにはビッグネームと一回やって引退してほしいんだけどさ。

なに寝ぼけてんだこのスレの連中は

ビッグネームとやれる年かよ

もう出てこないで、組織の風通しを良くすることにでも専念してればいい
カメラの前で子供に相手選手の悪口言わせたりして
何かと不健康な組織だからなグレイシーってよー

ヒクソンは顔いいよな

>>721
有名な選手、ってことを書きたかったんだけどうまく書けなかった。
俺も強豪相手は厳しいと思う。
ヒクソンとかって確かにネチネチだけど、あのキャラ結構好き。
>>722
グレイシー一族ってかっこいい人多いよね。

消えていいや、よもや日本の格闘界ではグレイシー依存度0

あの威厳も最強幻想に一役買ってる気がする
実績無くてもなんか見た目にごまかされてる

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　 　／''''''　　　''''''::::::: ＼
　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:| へへへＫだって・・・
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|　　
　　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

どうでもいいけど、そろそろ対戦相手を決めろよオヤジｗ
どうでもいいけど、そろそろ対戦相手を決めろよオヤジｗ
どうでもいいけど、そろそろ対戦相手を決めろよオヤジｗ
どうでもいいけど、そろそろ対戦相手を決めろよオヤジｗ
どうでもいいけど、そろそろ対戦相手を決めろよオヤジｗ

どうせVT童貞だろけろ。

>>724
ロマネックスにも武士道にも出てたんだから便利な存在なんだと思う。
>>725
それはあるかもね。でも威厳がないよりずっといい。
>>726
知名度もあって注目度も高いケーワンに出るほうがヒクソンにとっては得でしょ。

>>728
？？誰のこと？

ＶＴ童貞とは花田魔猿じゃないの

ヒクソンが試合に出ようが構わんが、ファイトマネーだけは
彼に見合うものにしてほしい。

試合を見た後、すごく損した気になるから。

>>732
ヒクソンは、そろそろ金が無くなる頃ですな。
彼としてはビッグマッチを組んで欲しいのだが、誰も相手をしてくれないのが現状だな。

ヒクソンのスタッフが、
最高のオイルを開発したらしいぜ。

また733みたいな基地外が出てきた

>>735
ヲタさん、おはようございます。

冷やかしさん、おはようございます。

基地外さん、おはようございます。

>>ID:zrjp3Fzd
連バリ　ナメクジさんですか？

金の亡者のヒクソンだが、かなりの自惚れ屋ですな。
彼は日本の格闘技界で、自分はカリスマであると勘違いしている。

でも現実は、トップファイターから蔑まれた存在なんだけどね。

基地がいさん、苦痛に満ちた人生ご苦労様です。

>>741
キミがキチ害さんみたいだね。

ところでヒクソンの事になったら、なんでそう必死になるの？？
ブハハハ〜〜〜

もしかして、悔しいのかなぁ？？
ぷぷ

今の須藤ならヒクソンに勝てるな！

ていうかみんなそんなにヒクソンとやりたくて
勝つ自信があるなら道場破りに行けばいいのに

>>743
須藤もヒクソンなんて相手しなくてもいいのにな。

>>744
今のトップファイターは、誰もヒクソンなんて見やしない。

次のスレタイは以下でたのんどくね。

『ヒクソン糞弱い！！！！！！！！！ 』

ヒクソンを叩いて喜んでる香具師は、プオタか元プオタ。
プロレスラーが負けて悔しかったんだね。

何だかんだでヒクソンについてヲタより熱心に語り続けるID:XMGb0674

ヒクソン叩かれて必死に反レスしてる香具師は、ヒッキーか寄生虫。
人生に負けてよほど悔しいんだろな。