1 :
名無しの格闘家:
2 :
名無しの格闘家:04/01/25 00:46 ID:zA2nc/xN
3 :
名無しの格闘家:04/01/25 00:47 ID:Z+Yc9zhs
2geto
4 :
名無しの格闘家:04/01/25 00:47 ID:zA2nc/xN
5 :
名無しの格闘家:04/01/25 00:50 ID:zA2nc/xN
6 :
名無しの格闘家:04/01/25 01:22 ID:D0JQ9c6x
7 :
:04/01/25 06:33 ID:tuUcXwsR
>アメリカで「はホリオンがグレーシー柔術」という商標を登
>録しているので、たとえグレーシー一族であっても、ホリオン以外は「グレーシー柔術」
>を名乗ることはできない。
と、どっかのサイトにあったんですが、ヒクソンってアメリカで道場やってる
んですよねえ?グレイシーを名乗ってるんですよねえ、どういうこと?
8 :
名無しの格闘家:04/01/25 10:45 ID:fxhAKYWV
アンチに対抗するには信憑性、現実性などが
著しく乏しすぎたな!たかが数試合で舞い上がっていた
馬鹿さ加減に気づくのに何年かかったんだお前等?
9 :
名無しの格闘家:04/01/25 13:14 ID:wQFTn0/A
何かボロが出るとオタもヒクソンも惨めですね。
10 :
840:04/01/25 13:28 ID:1p5HHDg4
よほど大きい怪我病気をするか
著しい体力衰えがない限り
ヒクソンに今の格闘者は勝てない。
唯一タイソンの全盛時のような打撃系の
圧倒的力のある選手が出てきた時に、流れの中で
非常に僅か、一発で決まる可能性があるかないか。
11 :
名無しの格闘家:04/01/25 13:37 ID:WOZ/2oSc
ヒクソンって、K1 MMAだったら楽勝とか思って
るから、K1とくんだのか
ヒョードルに対して、技が粗いだのうんぬん
かんぬんぬかしてるんだったら、ヒョー、ノゲとか
と勝負しろってんだよ
12 :
名無しの格闘家:04/01/25 13:37 ID:wQFTn0/A
13 :
名無しの格闘家:04/01/25 13:43 ID:wQFTn0/A
>>11 自分にとって脅威(だらけだけど)の選手が出現すると
その様に、前もって相手を腐し試合を組まれぬように
予防線を張るセコサ
14 :
名無しの格闘家:04/01/25 13:49 ID:dR7+syKM
しかし見たいよな ヒクソンが負けるところ
確か昔ヒクソンが「みんな私が負けるところを見たがっている
のは分かってる」なんて言っていたような記憶があるが
そんなこと言ってなかったけ?
確信犯[名]
宗教上、政治上の信念に従って法律を犯す(事をおそれない)犯人
少し前に新聞記事にもなったよく意味を取り違える言葉の上位だったな。
他には「役不足」など・・・
16 :
名無しの格闘家:04/01/25 14:27 ID:rqBMUkYz
>>840 本人じゃないな。あんなチンプンカンプンなカキコして
名乗りながら出てくるのは変人行為、よって別人と判断する。
一応、参照
ヒクソンの技の切れはノゲイラの7倍くらいはある。
テコの応用原理は数学者顔負けだそうだ。
肉体より前に理論的精神的に他の体のみのファイターには
ヒクソンに勝つ資格がないばかりか、語る資格さえないというのが定説だ。
19 :
名無しの格闘家:04/01/25 14:37 ID:rqBMUkYz
もしお前が840なら
>ノゲイラの7倍くらいはある。
何からの測定なのか?
>テコの応用原理は数学者顔負けだそうだ。
物理学者の名前と在籍場所を挙げたまえ。
>ヒクソンに勝つ資格がないばかりか
戦う資格があって勝つ資格がない。つまり八百か?
>語る資格さえないというのが定説だ。
やる度胸がないのに騙る奴に言われたってねー。
20 :
名無しの格闘家:04/01/25 15:02 ID:Fci7pm5I
>>11 また、そんなこといってるの?本当に頭も悪いんだね。
21 :
名無しの格闘家:04/01/25 15:26 ID:4AlYOng2
>>20 っつーか話題にもならなくなると来日観戦して
忘れ去られないように存在を誇示したいんだろ?
次の弱くてヒクソンルールをのんでくれる奴見つかる
までに話題にもならなくなったら終わりだからな。
しかしDSEから逃げ出したのは勇み足だったな、連戦で
ボロボロになった桜庭相手ならヒクソンでも消費税くらい
の勝機の確立に上がったのにな。
22 :
名無しの格闘家:04/01/25 15:28 ID:lkFTwlMk
打撃もできない寝技もできない桜庭がヒクソンに勝てる
と思ってる奴まだいるんだね。
23 :
名無しの格闘家:04/01/25 15:38 ID:4AlYOng2
>>22 だって格が違いすぎだろ。それでも逃げる前より
3%だけ勝つ確立が上がったんだけどな。
24 :
名無しの格闘家:04/01/25 15:42 ID:FwgtZX/U
山篭りでもされてる方ですか?
25 :
名無しの格闘家:04/01/25 15:44 ID:lkFTwlMk
桜庭の格って(w
高田道場最強とか?(www
26 :
名無しの格闘家:04/01/25 16:00 ID:1GmWUUgq
松井よりはマシでしょ。桜庭も
27 :
名無しの格闘家:04/01/25 16:01 ID:8HYGsM8H
>打撃もできない寝技もできない桜庭が
そんな奴に実弟や従兄弟がコテンパンにやられてるのに、スタイル批判をして逃げ去ったヒクソンは
やはり冠にプライドと名の付く大会には不似合いだから逃げて正解。
28 :
名無しの格闘家:04/01/25 16:17 ID:9jNIkWYw
次また日本人とやるなら桜庭とやってほしいな
長州や中邑なんて論外 ていうか中邑って誰やねんw
29 :
名無しの格闘家:04/01/25 16:37 ID:M+nDBJ3H
長州で上等だよ。脅威の「言うだけ番長」対決だからな。
天龍はグーパンチがあるからヒクソンは逃げるだろうし。
30 :
名無しの格闘家:04/01/25 17:20 ID:dR7+syKM
31 :
名無しの格闘家:04/01/25 17:40 ID:bRMWjevJ
ゴメン 画像消えてる
32 :
名無しの格闘家:04/01/25 17:44 ID:FIDvWAYj
とにかく打撃がショボ過ぎるのは確かだな!
スタンドオンリーなら日本の新人戦の1回戦敗退
レベルの酷さだ。蹴りも出来ないしな、何だ?あの
水溜りを跨ぐみたいな蹴りは?
33 :
名無しの格闘家:04/01/25 17:50 ID:Nk0VqGvk
897 :ブラジルでの数値評価 :04/01/23 13:55 ID:Zt57WtVR
2004.1
ヒクソン・グレイシー 99
エメリヤーエンコ・ヒョードル 93
アントニオ・ホドリコ・ノゲイラ 92
ミルコ・クロコップ 90
ヴァンダレイ・シウバ 90
ホイス・グレイシー 89
アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ 85
桜庭和志 81
吉田秀彦 77
ボブ・サップは記者個人の意見で「90」となっていました
34 :
名無しの格闘家:04/01/25 17:52 ID:5tQaTA2a
35 :
名無しの格闘家:04/01/25 17:53 ID:Q5WQXv9l
サクにホイラーが負けた時に、次に戦うべきだったんだ。
船木を選んだのには、正直、ガックリきた。
強いか弱いかは別にして、ホイスやヘンゾの方が偉い。
36 :
名無しの格闘家:04/01/25 18:11 ID:MljZ1SWr
37 :
名無しの格闘家:04/01/25 18:17 ID:p+ggVHYb
中邑はフィニッシュに難があるけど
序盤の展開は抜群だと思う。
ヒクソンに勝つだろうな。
38 :
名無しの格闘家:04/01/25 18:38 ID:GyYi/jCG
ってゆうか逃げるなら黙って逃げれば良いのに
やらないことを前提に他人をアレコレ言うだろ!?
そこが奴さんの嫌われる原因だよな、テメーの発言に
対して何一つ責任取らないで放言しまくるからな。
正に男の風上にも置けない奴のいい例だ。
39 :
840:04/01/25 18:43 ID:1p5HHDg4
>>19 キミは人に物を尋ねるのに、いつもそう不遜なのか?
失敬な愚か者は全部無視する。
教えを請う人間は、それなりの態度と言うものを踏まえているもの。
40 :
名無しの格闘家:04/01/25 18:47 ID:FKdNaiEB
41 :
名無しの格闘家:04/01/25 18:49 ID:GyYi/jCG
>>39 ケチ臭いこと言わないでせめて一つくらい
答えてやれよ。オタだって説明欲しがってる
だろうしな。教育を受けた事の無さそうなレスの
42 :
名無しの格闘家:04/01/25 18:51 ID:yfqygYH6
それでもヒクソンは強かった
43 :
:04/01/25 18:52 ID:brTRjzma
19は指摘をしているんで教えを請うてる訳じゃないと思うよ
お前は嘘吐きだって言ってるみたいね
44 :
名無しの格闘家:04/01/25 18:52 ID:htswoSqX
45 :
名無しの格闘家:04/01/25 18:53 ID:bJsGvAP7
46 :
名無しの格闘家:04/01/25 19:04 ID:htswoSqX
47 :
名無しの格闘家:04/01/25 19:07 ID:TjqHUTF0
>失敬な愚か者は全部無視する。<
だったらヒクソンも失敬のチャンピオンだぞい。この分野なら敵なしだぞい。
48 :
名無しの格闘家:04/01/25 19:12 ID:5tQaTA2a
ヒクソン ヒクソン ヒクソンドラムタタクソン
50 :
名無しの格闘家:04/01/25 20:53 ID:VIXIKD3G
何か840が出てきてから他の擁護派が消えたね。
51 :
名無しの格闘家:04/01/25 21:04 ID:RjU0qucM
「ミルコ・シウバ・ノゲイラ・ヒョードル」
ここあたりとやらないなら、今頃もう出てこなくていいよ。
52 :
名無しの格闘家:04/01/25 21:07 ID:V/hmGoEU
53 :
レフリー:04/01/25 21:42 ID:4yMCl9kL
「ヒクオタ!ファイト」もう撃沈か?先は長いぞ、このままで良いのか?
54 :
名無しの格闘家:04/01/25 22:13 ID:FBAsikHa
ヒクソンの相手に相応しいのは誰?
俺は、田上明が年齢的、動きの感じでいいと思う。
55 :
名無しの格闘家:04/01/25 22:27 ID:TghiDpWu
中邑対ヒクソンが現実的だと思う。
今の中邑の勢いは本物だ。
ヒクソンも中邑を甘く見ている。
試合は五分五分とみる。
>>54 ミルコ・ノゲイラ・ヒョードル。ここらあたりはヒクソンには酷だと思うので、
個人的には桜庭戦でもいいと思う。
57 :
名無しの格闘家:04/01/25 23:18 ID:lx2gFP+N
そういえば小川がいたね 忘れてた
ヒクソンヒクソンって言ってたけどもう諦めたか?
58 :
名無しの格闘家:04/01/25 23:22 ID:bFJbUGM8
実際誰にも負けてないんだからやっぱ強いんじゃね?
プロレスラーにも負けなかったし、判定で勝つなんてせこい事しないし。
文句いいたいなら奴とやればいいんだよ。 どんな手段でもいいんだからさ
口だけなら何とでもいえる。 勝てもしないでワーワーうるさい。きっと笑
われてるぞ。
59 :
名無しの格闘家:04/01/25 23:37 ID:W+pNZtSW
だから中途半端に強い奴とやるより、超一線級の選手とやら無いとおもしろくないんだよ。
どうせもう試合しないだろうし。
ミルコ、ノゲ、ヒョードル、サップの四人の中の誰かだったら大満足だけど、
PがKに選手をレンタルするとは思えないから、ミルコノゲヒョードルは無理。
ってことでサップでお願いします。
サップが勝っても負けても、ヒクソンが勝っても負けても、絶対興奮するw
60 :
名無しの格闘家:04/01/25 23:45 ID:msm8qzPE
プロレスラーに負ける奴の方が少ないと思うけど....
口だけで世渡りしてるのはヒクソンだろうな....
負ける確立が少ない奴とやってるだけ....
61 :
:04/01/25 23:48 ID:ltkhTIQS
煽りじゃないけど、ノゲイラがヒクソンの事を極めれるとは思えない
62 :
名無しの格闘家:04/01/26 00:50 ID:muC48+ov
ヒクソンは強いやつとは闘わないだろうね
ぶっちゃけノゲなら余裕で勝つね、まあヒクソンは
侍じゃないとかいって逃げるだろうけど
お願いだから強いやつとたたかってくれよ
口先だけのやつ見るとむかつく
叩かれる前にいっとくけど、俺は観客だから
口先だけでいいんだぞ
63 :
名無しの格闘家:04/01/26 01:05 ID:IYDyB75q
>>61 俺も極められないと思う。しかし打撃でノゲイラが勝つだろうね。まあヒクソンは
ノゲイラやヒョードルのような強い奴は、尊敬できないようだから、戦わないと思
うな。奴は自分より弱い奴しか尊敬できないのだから。
64 :
名無しの格闘家:04/01/26 01:27 ID:T/ND9ctD
中邑とやるくらいなら同じ新日所属のジョシュとやってほしい
65 :
名無しの格闘家:04/01/26 04:37 ID:bqH4k8J7
>>62 そうなんだよね。ヒクオタの馬鹿ぶりってのは、叩くと
やれ「お前が挑戦しろ」だ「道場行ってスパーしろ」だとか
訳の分からん返しが来るんだよね。アンチ前田に「けんか売れ」
つうのと同レベル。つーか、俺が負けたら460戦無敗になるのか?
どうやら一つ勝つと十カウントが増えるらしいから。
66 :
曽根吉 ◆jhVQhx/GUc :04/01/26 05:41 ID:+ajptSjk
ヒクソンて道場持ってるのに弟子でいいのがでてこねえな。指導者としてもたいしたこと無いな。
指導者+選手としてヘンゾがグレイシーの中で一番かもね
67 :
名無しの格闘家:04/01/26 05:46 ID:qzc0O15y
>やれ「お前が挑戦しろ」だ「道場行ってスパーしろ」だとか
それって普通にアンチがヒクソンに対して思ってる事だよね。
68 :
名無しの格闘家:04/01/26 05:50 ID:qzc0O15y
体重を考えるとシウバ戦を見たいけどKなんだよね・・・
70 :
名無しの格闘家:04/01/26 10:10 ID:YBNj6B2N
>>54 人が見たいと思う相手は200%ヒクソンが逃げるから無理
71 :
名無しの格闘家:04/01/26 10:20 ID:XqDHBLMq
>>66
まあグレイシー一族は血族以外の人間には重要なところまでは
指導しないんで、BTTのようにお互いに研究しようという
チームも出来るわけだ
72 :
名無しの格闘家:04/01/26 11:00 ID:wx3gXbUS
>>70 以前なかなか試合をしないヒクソンに対して
法外なファイトマネー取って試合して負けて引退しようと
考えてんだと思ってたけど
今でも確実に勝てる相手としか試合しないつもりっぽいね
桜庭と戦ってヒクソンが勝てる確立3%くらいって人がいたけど
俺はたぶん30〜40%くらいだと思うな
どの道ヒクソンの方が不利な事と
一発勝負だったら、たぶん桜庭が勝つだろう事はあまりかわんないけど
73 :
名無しの格闘家:04/01/26 11:07 ID:bvYqPuvf
桜庭が勝てるわけないだろ。
パスも出来ない打撃もできない奴がどうやって勝つの。
74 :
名無しの格闘家:04/01/26 11:16 ID:wx3gXbUS
その桜庭相手に
グレーシーと名のつく奴は負けまくったので
73は却下
75 :
名無しの格闘家:04/01/26 11:20 ID:bvYqPuvf
今の桜庭がホドリゴとか、今のグレイシーに勝てるとでも思う?
昔は強かったんだろうけど、桜庭はもう終わった選手。
76 :
名無しの格闘家:04/01/26 11:23 ID:wx3gXbUS
>>75 ノゲイラには負ける
ハイアンなら勝てる
ヒクソンだと前記した通り
ヒクソンも長州力辺りとしか戦うつもりがない
もう終った選手なので条件は同等
77 :
名無しの格闘家:04/01/26 11:33 ID:bvYqPuvf
>>ハイアンなら勝てる
ハイアン強くなってるし、厳しいと思うよ。
強かったころの桜庭の活躍が忘れられないんだね・・・
78 :
名無しの格闘家:04/01/26 11:44 ID:wx3gXbUS
>>77 俺は別に桜庭ファンじゃないし
アンチグレーシーでもない
でもヒクソンが誰と戦っても圧勝できる
ぶっちぎりの世界最強人物だとも思ってないだけ
79 :
名無しの格闘家:04/01/26 11:45 ID:8iqbU2IX
>>77 ハイアンは強くなってると思いますか・・・
80 :
名無しの格闘家:04/01/26 11:47 ID:bvYqPuvf
>>78 なんか違う話をしてるようだけど・・・
なんか可哀想になってきたかよ・・・
そうそうGPでは桜庭はノゲイラとやるらしいよ!勝てるといいね!
81 :
名無しの格闘家:04/01/26 11:49 ID:wx3gXbUS
>>80 ノゲイラには普通に負けるだろ
ハイアンが強いって言うのはどの試合を見ての評価?
82 :
名無しの格闘家:04/01/26 11:53 ID:WTzvk+Id
ハイアンもへたれ日本人とばっかやってるところは
ヒクソンと一緒だな。桜庭とやっただけヒクソンよりましだが・・・。
>>77 どこをみてハイアンが強くなってると判断してんの?
>なんか可哀想になってきたかよ・・・
きたかよ?とりあえずハイアンなら勝てるってのは普通の考えだと思うぞ。
83 :
名無しの格闘家:04/01/26 12:24 ID:XQCMEO4h
ハイアン十分強いじゃん
桜庭と大差無いだろ
84 :
名無しの格闘家:04/01/26 12:42 ID:WTzvk+Id
>今の桜庭がホドリゴとか、今のグレイシーに勝てるとでも思う?
ホドリゴはヒクソンより強いし、ヒクソンは今のグレイシーではないので関係ない。
>パスも出来ない打撃もできない奴がどうやって勝つの。
ヒクソン程度に通用する打撃はできる。そもそもヒクソンは桜庭をグラウンドに
引きずり込めないと思う。たとえ引きずり込めても極めるのは厳しい。
ヒクソンこそどうやって勝つの?
>ハイアン十分強いじゃん
いや,強いと判断した試合は?俺はハイアン過大評価されてると思うから
教えて欲しい。桜庭は昔と比べて弱くなってると思うけど格板で言われてるほど
弱くない。そういう意味では過小評価されてると思う。
85 :
名無しの格闘家:04/01/26 13:09 ID:x1VzM6/O
>>73 打撃が出来ない?その桜庭の蹴りを嫌がって何人の
グレイシー他、柔術の連中が寝転んだ?
ヒクソンが桜庭から逃げたのは打撃と素早さとヘンゾの
腕を捻じ曲げた逆関節と言うのが定説だ。
86 :
名無しの格闘家:04/01/26 13:49 ID:OyNy0jon
っつーか、ホイスや桜庭はヒクソンが怖がって向き合えない
相手達とことごとく戦ってきた。それだけでも格が違う。
87 :
名無しの格闘家:04/01/26 13:57 ID:XQCMEO4h
ハイアン>浜中>ニーノ>桜庭
>>86 その理屈だと永田>ヒクソンか?
ホイス自身がヒクソンを崇めてる
まあ試合してもらわなきゃ評価できんな、確かに
89 :
名無しの格闘家:04/01/26 14:16 ID:WTzvk+Id
ハイアン>浜中>ニーノ>桜庭
↑出た。不等号。格版のアホの典型だな。
90 :
名無しの格闘家:04/01/26 14:16 ID:OyNy0jon
>>87 そうなるな《根性》《物怖じしない》部分では
雲泥の差が有るな。崇めてるのは≪幼少時の強いと思い込んでた残像≫
についてだろうな。ガキの頃の8,9歳違いはでかいからな。
20になっても50の親父が怖い親子もそうだろ。
91 :
名無しの格闘家:04/01/26 14:20 ID:OyNy0jon
89さん、悪乗りすると
天田>レネ>安田>バンナ
ヒクオタの世界では天田が最強らしい。
92 :
名無しの格闘家:04/01/26 14:34 ID:wx3gXbUS
ハイアン>浜中>ニーノ>桜庭
↑
説明になってない
おつかれ
93 :
名無しの格闘家:04/01/26 14:48 ID:mNXTFbrs
ホジョリオVSヒクソンみてーよ
94 :
名無しの格闘家:04/01/26 15:19 ID:jNVuAQmz
>>87 バカな奴www妄想に囚われる日本人と違い、
現実主義のアメリカでは、ホイス発言で伝説の人に
なろうとしたヒクソンなど見向きもされずアメリカ
で柔術の対応策が出来るまで戦ったホイス、日本で強豪
と戦い続けた桜庭のほうがUFC関係者ならびにファンの
間でも評価が高いんだよwwwヒクソンなんて鼻にも掛けられていない
のが現実なんだよ。
95 :
名無しの格闘家:04/01/26 15:20 ID:gDDlK1ex
現役ファイターに鼻で笑われるのなんてヒクソンぐらいのもんだ(藁
ヒクソンなんて、猪木みたいなもんだろ。
試合せず文句ばっかり言って。
まあ、猪木よりは強いかもしれないけど、幻想の部分が大きすぎる。
本人も分かってるから、幻想維持に必死なんだろ。
今やってもトップクラスには絶対勝てないよ。
ヒクソンの引退試合は猪木とのエキジビジョンになる悪寒。
97 :
名無しの格闘家:04/01/26 18:58 ID:n+NP9bsT
98 :
840:04/01/26 19:34 ID:EMayZxRb
少しは武術のかけらくらい解する者はいないのか。。。。
既に見たであろうヒクソンの試合が、他の選手のと
どのように異なるかを理解していない。全く。
それでヒクソンを語ろうとしたって、冠詞の変化も知らないで、ドイツ語の原書を
眺めるに等しいよ。
99 :
名無しの格闘家:04/01/26 19:39 ID:n+NP9bsT
>>98 言葉の使い方一つ知らん奴がこいてんなよ。
100 :
名無しの格闘家:04/01/26 19:41 ID:/O7/HUk1
101 :
名無しの格闘家:04/01/26 19:58 ID:9nBbj8Jk
102 :
名無しの格闘家:04/01/26 20:33 ID:TICM3WUn
ヒクソンの対戦相手っていつ決まるの?
逆算して3月か4月?
103 :
名無しの格闘家:04/01/26 20:59 ID:qGOiO9C9
9月にヒクソン祭って、サンスポのスクープかと思ったら、
ゴン格谷川Pインタビューの内容そのままじゃん。たぶん
ぱくったんだろうな。
最近のスポーツ紙ってそんなの多いね。
独自取材でスクープしたネタじゃなくて、
谷川の構想をそのまま記事にしたってことで、かえって安心したよ。
104 :
名無しの格闘家:04/01/26 21:26 ID:e4CQCHSS
>既に見たであろうヒクソンの試合が、他の選手のと
どのように異なるかを理解していない。全く。<
いかに弱い奴をいかに自分の都合のいいルールで戦い
いかにも自分が強いように見せるかっつうことだべ。
八ッハッ八ッハッ八
106 :
名無しの格闘家:04/01/26 22:47 ID:AC7IiWf6
>>98 おそらくヒクソンの凄さがわからない格闘家や武道家なんていないだろ?
もしいるとしたら笑うね。
ここは素人の集まりだから何とでもいえるわけ。 まあ、おめでたいやね。
ヒクソンの凄さがわからないならノゲイラやヒョードルやホーストの凄さも
わかるわけない。 表面しか見ないで、良く分かってないということになるな。
凄さを認めて、それでもここがイヤとか、ここが駄目とか、ここが好きになれない
とかならまだ分かるけどな
ヒクソンの凄さって何?
108 :
名無しの格闘家:04/01/26 23:21 ID:RC+O817l
>ヒクソンの凄さがわからない格闘家や武道家なんていないだろ?
殆どが分からないってゆーか認めてないだろうな。別に凄くねーし
>ノゲイラやヒョードルやホーストの凄さも
彼等は勇猛だから引き合いに出すことが失礼。
>表面しか見ないで、良く分かってないということになるな。
格闘技好きとして楽しく見ればいいこと、オタみたいに専門用語
で知ったかしたりして社会で何の役に立つんだ?落ち着けよ。
>凄さを認めて、
無いものを認められないな、引き合いに出された3人なら理屈ぬき
凄いと思うが
まあ冷静にみろや、頭が逝っちゃって使う言葉も笑えるぞ!!
109 :
名無しの格闘家:04/01/27 00:06 ID:KfXLyGGG
しかし、450戦の事や20年前の事を何一つ語れない
初来日以来のオタがよくそこまで褒めちぎれるな。
今、活躍してる格闘家みたいにノゲに勝ったミルコに
勝ったみたいな実績でもあれば理屈ぬきに凄いと思うが
材料がなさ過ぎだよな。
素人だ一般人だ、オタは何様のつもりなんだ?
110 :
名無しの格闘家:04/01/27 00:11 ID:r16HEs6V
現在の総合格闘技界にはヒクソンが勝てそうな選手が見あたらないね。
111 :
名無しの格闘家:04/01/27 00:48 ID:KQYiRhdK
松井
112 :
名無しの格闘家:04/01/27 02:10 ID:xR+ZeUYQ
>>殆どが分からないってゆーか認めてないだろうな。別に凄くねーし
それがまさにお前の「妄想」だろw 一流の格闘家で認めてないばかな奴の名前挙げてみろよ。え?
桜庭や船木や吉田やノゲイラ・シウバでさえ技術と心の面や当時の実力は認めてるってのに。
お前は何様なのかと?
>>彼等は勇猛だから引き合いに出すことが失礼。
逃げてるとか考えてるのは一度も勝てないままの日本人やプロレスラーのひがみや妬み。
もしくは雑誌の書いてある事を鵜呑みの人。 まともな武道や武術の本も見たこと無えんだ
ろうし、もちろんやった事もないから、技術も細かい事もなにもわからないんだろうよ
俺の周りでヒクソン嫌いはいるけど全員プロレス系大好き君だな。 ヒクソンは嫌いだけど
強いのは確かだなってのが正常な感覚の持ち主だぜ。 好きな奴もそれはそれでかまわねーけど。
冷静に見てれば普通人は「あーこいつ、ツエーなー」で終わりだろ? 格闘技など全然知らない奴ほど
そういう風に見ると思うが? 何故なら結果として全員に完膚なきまでに勝ってる。 どこをどう斜め
に見たら弱いという結論やチキンという結論になるのかねぇ?苦笑 ようするにお前ら悔しいだけだろ?
だから論点をずらしてる。 自分たちが論点をずらしてるのに、まともに冷静な信者でもない人様を基地外
扱いですか フッ。元プオタ達のやりそうなことだな(笑 ヒクソンてもう40半ばの爺だぜ? 今更
のバリバリの選手とやれっていうのか? ばかじゃねーのか? プロレスじゃねーんだよアホ!
113 :
名無しの格闘家:04/01/27 05:08 ID:5HpjlZjI
>>112 桜庭「小学生位からやり直した方がいい」
シウバ「特に強いとは思わない」
これが尊敬してる人間のいう事か
実際に相手に勝てる云々言っといてやらなきゃ逃げてる
ことになる。まともな本?見ただけで技術や極意が分かるのか?
何で俺が悔しいんだ?直接的な因果関係もねーのに、論点ずらして
日本の数試合しか説明できねーでほざいてるのこそ正に妄想の極み
もう少し現実を冷静に見れ、お前のオタ妄想が日常で役立ってるか?
114 :
名無しの格闘家:04/01/27 05:44 ID:zFsxABiU
そうなんだよな。
たいしたことない奴ほどヒクソンを認めない。
井上康生はヒクソンの目を見たとき「ごめんなさいと言いたくなった」
と言ってるし、柔術でトップをとった、スペーヒーやブスタマンチは
少なくともかつてのヒクソンは別格であったことを認めている。
シウバに関しては、今のヒクソンについて正直な意見を述べてるだけだろ。
雑魚騾馬の意見なんて知らん。
そういう発言をすること桜庭こそ小学生からやり直した方が
いいんじゃないか?
115 :
名無しの格闘家:04/01/27 05:44 ID:tLEee2za
数いる格闘家の中でもヒクオタって痛いよな。
自分がヒクソンになりきってるもんな。
ヤクザ映画見てイケイケの気分(だけ)と同じ
だいたいヒクソン見たいな小心者になりきってみても
意味ないけど
やたら都合のいい部分を抜粋して、強いことにして
日夜研究して玄人気取りしてるけど実戦に使えそうもないし
バカみたい。
116 :
名無しの格闘家:04/01/27 05:46 ID:zFsxABiU
>そういう発言をすること桜庭こそ
→そういう発言をする桜庭こそ
今年ヒクソンの試合をk-1でやるなら対戦相手はk-1と仲悪いPRIDE勢は無いのかな?
吉田とか桜庭とか。
PRIDE以外の選手だとヒクソン対近藤とかつまらんよ。
対藤田は面白そう。体格上の強い藤田にヒクソンがどう対処するのか?
118 :
名無しの格闘家:04/01/27 06:31 ID:BpZpDX11
>>115 >自分がヒクソンになりきってるもんな。
いかにヒクソンが強くない証拠だよな。
タイソン、アーツ、バンナ、ホースト、ミルコ
ノゲイラ、ヒョードルになりきれるオタは存在しない(ToT)
119 :
名無しの格闘家:04/01/27 07:59 ID:Ds6ywsnk
ホイラー戦後の道理の立たぬ理不尽な抗議
一番弟子が近藤に秒殺された後、いずれの時も
引き上げていく後姿に「もう解読された柔術は通用しないな
明日からはバッシングの嵐だな」と物語る寂しい背中を見た。
初めはアメリカから、次は体格差で不利ではなかった日本まで
次々と分が悪くなるグレイシー柔術を守る為に口での攻撃が
エスカレートしていった。戦う気もない相手を批評し90分という
驚異的なロングランで戦った2人の試合まで批判。組み技で
追いつかれ、苦手な打撃で寝るしかないファイトスタイル
柔術の限界を感じていたのだろう。
もう時代は虚勢のグレイシー神話の落日が始まっている。
120 :
名無しの格闘家:04/01/27 09:02 ID:CKItwGGR
とにかく、なんだかんだ言ってねーで
強いやつとヒクソンが勝負して勝てば
みんな文句はいわんよ
一番の曲者はヒクソンじゃなくて、ホリオンだよ
ヒクソン=猪木
ホリオン=新間
きっと、朝青龍vsヒクソン・グレイシーだな!
123 :
名無しの格闘家:04/01/27 09:47 ID:jEMaP+GS
>ノゲイラ・シウバでさえ技術と心の面や当時の実力は認めてるってのに。
あの高田ですら、格闘家からは建て前上尊敬されている。
特に同じ国の選手には抗戦状態でもない限り年上を敬うフリするよ。
124 :
名無しの格闘家:04/01/27 10:46 ID:DrHG+Kje
ヒクオタが必死に擁護しても現実的なこと言い返されると
幻想で応戦するしかないんだね。 必要以上に称えたり
知りもしない若い頃の有りもしない神話を捏造したり
本当バカみたい。
125 :
名無しの格闘家:04/01/27 10:53 ID:f9dI1R3t
>>124 ヒクオタもきもいが、
反ヒクオタもきもい。
126 :
名無しの格闘家:04/01/27 11:38 ID:+D3VPFIo
結局、オタっても日本での試合とビーチ合わせて
数試合のネタだけで400,450の大口男を庇いきれる
わけないのに諦め悪すぎ。
127 :
名無しの格闘家:04/01/27 11:41 ID:cUJsFQcY
400戦無敗は佐山がかってにつくったコピー
128 :
珍固自主トレ:04/01/27 11:42 ID:cUJsFQcY
400戦本番無し
129 :
名無しの格闘家:04/01/27 11:50 ID:9/+dlwGe
>>127 本人がそう呼ばれてることを承知してる以上、
勝手に佐山がつけたとかとかいう言い訳は通用しないよ。
130 :
名無しの格闘家:04/01/27 12:00 ID:+D3VPFIo
>>彼等は勇猛だから引き合いに出すことが失礼。
逃げてるとか考えてるのは一度も勝てないままの日本人やプロレスラーのひがみや妬み。
もしくは雑誌の書いてある事を鵜呑みの人。 まともな武道や武術の本も見たこと無えんだ
ろうし、もちろんやった事もないから、技術も細かい事もなにもわからないんだろうよ
またまたオタがチンプンカンプンな返ししてるね。
ノゲイラやヒョードルやホーストの事を猛者って言ってる
見たいなのにね。レスの意図も理解出来ないのに必死に
長文で対抗してる(苦笑
131 :
名無しの格闘家:04/01/27 12:33 ID:Xqd+u8dh
ホイラーは村浜戦後
「もうグレイシーという名前だけでは勝てなくなった」
と言い、ヒクソンはサクヘン戦後
「私は彼らと技術的には何も変わらない。唯一違うのは精神的なものかな」
と言っていたような記憶がある。立ち読みだったので詳しくは忘れたけど
132 :
名無しの格闘家:04/01/27 12:35 ID:DFkY3sNM
だからショボイやつ相手に重ねてきた白星を勲章にしてるところが反発を感じるんだよ。プライドのトップ
同士の潰し合いみたいなリスキーな事には背を向けてるからな。
>>127 事の事情は既出だが。
133 :
名無しの格闘家:04/01/27 12:41 ID:DFkY3sNM
「私は彼らと技術的には何も変わらない。唯一違うのは精神的なものかな」
それも今となっては{逃げの精神}にしか見えなくなってるのが現実だな。
134 :
名無しの格闘家:04/01/27 17:53 ID:ffm4bPJz
前のスレで、カキコしたヒクソンファンです。確かに反ヒクソンの人たちの言うように打撃に関しては
見るべき物はないでしょう。若い頃も知りませんが、あの対応を見れば昔は打撃もいけたとは言いがたい
のも事実だと思います。しかし彼はその分関節技並びに寝技の極めに時間を費やしたと思います。
昔は世界最強だったとは思いません。しかし、関節技、寝技に関しては世界の第一人者であったことは
一ファンとして胸を張って言えます。
135 :
名無しの格闘家:04/01/27 17:58 ID:ffm4bPJz
アンチの方の反論レスの前に言っておきます。全盛期のタイソンと戦ったとして、正直
負けたと思います。しかし、流れの中でテイクダウンを奪えたとしたら試合はあっけなく
終わったと思います。
136 :
名無しの格闘家:04/01/27 19:08 ID:Ly/zSwY9
しかしグレイシーの悪口を言ってる奴らすべて黙らしてやる
と言ってGPに出場したホイスかっこよかったな
頭薄いけど
137 :
840:04/01/27 19:27 ID:0dheM7XA
分からない人は
ヒクソンの目を、呼吸を観察なさい
それで何も感じないような人が
格闘技なんて語ってはいけないんです
あまり熱くなっても損だよ。
139 :
名無しの格闘家:04/01/27 22:39 ID:6He07dRt
>>「もうグレイシーという名前だけでは勝てなくなった」
正確には「グレイシーだからといって勝てるとは限らない」だね。
140 :
名無しの格闘家:04/01/27 22:58 ID:yRnNhgcU
ホイスは、えらいちゃんと戦って結果を得ていた。
ヒクソンは、戦ってないのに口ばかり・・・
嫁が、悪いのかな・・・
142 :
名無しの格闘家:04/01/27 23:35 ID:tSNd/nxy
840は釣りが下手だねー、くだらな過ぎ。
141 名前:名無しの格闘家 :04/01/27 23:06 ID:CTtaSez1
ホイスは、えらいちゃんと戦って結果を得ていた。
ヒクソンは、戦ってないのに口ばかり・・・
嫁が、悪いのかな・・・
↑
句読点の打ち方が微妙におかしい
「・・・」の多用はなぜ?
もしや朝鮮人の方ですか?
144 :
名無しの格闘家:04/01/27 23:57 ID:JGje3mgU
「ヒクソン・ボンバイエ」だっけ?
ありえね〜、今頃なに言ってんの?って気分になるよね。
打撃系総合 ミルコ。
柔術系総合 ノゲイラ。
万能型総合 ヒョードル。
すでに時代はそれぞれのタイプの総合格闘家を生み出したし。
ミルコもノゲもヒョーも、それぞれ強豪と試合をすることで
今の総合に必要な進歩をリアルタイムで遂げてる。
いまさら幻想に守られたロートルに出てこられてもな。
145 :
名無しの格闘家:04/01/28 00:08 ID:3pfg9xaR
>打撃系総合 ミルコ。
>柔術系総合 ノゲイラ。
>万能型総合 ヒョードル。
寒いぞお前。
PRIDEだけ観てるのはいい。
しかし知ったかすんな。
146 :
名無しの格闘家:04/01/28 00:09 ID:BskbuKzU
>>134 関節技寝技だけが凄いだけであそこまで完璧な勝ちを続けられないと思うよ。
なによりも精神面と体の使い方とそのシステムが凄い。 柔術技術で勝っている
というよりも、相手がミスを犯せば逃さない、自分がミスをしても完璧な対処をする
という隙のなさが強みであり凄みとなっている。 まあ柔術技術も凄いんだが・・。
とにかく、「恐ろしいほどのリラックス度と極度の集中力」を両立させてしまっている。
>>137 なるほどね。 しかし、格闘技の見方は色々あっていいでしょう。 彼の本質を本当に
理解できるのは彼と同じレベルかそれ以上のレベルの人だけ。 そういう意味では彼の
本質を理解できる人間は本当に極少数という事になる。 たしかに呼吸法や感知システム
、技術体系、心と感情のコントロール面等々見るべき面は多いよね。 強い人ほど彼の
ことが良く理解できる。 ただ、自分を含め大概の人間はあらゆる面でとても弱いからね。
147 :
名無しの格闘家:04/01/28 00:12 ID:vGGLQiDb
「力強い精神が力強い人生を切り開く」by ヒクソン
148 :
名無しの格闘家:04/01/28 00:15 ID:5Xn8S5Es
>>137 みたいなレス見ると
なんかどっかのやばい宗教みたいだな
とりあえず、目を見て、呼吸を監察したなら
感じたこと書いてよ
どう感じたの?
149 :
名無しの格闘家:04/01/28 00:32 ID:sRQxHCb/
150 :
名無しの格闘家:04/01/28 01:21 ID:LfFuRbpZ
精神面かぁ?相手を貶すだけ貶して試合せず、新星が現れると
辛口評価「今年は試合する」の公言を何度も覆す。
こんな人間を侍だの武術を極めただの持ち上げる擁護派はおかしい。
151 :
名無しの格闘家:04/01/28 01:30 ID:3pfg9xaR
>>150 捕らえ方の違いだよ。
アンチは多分どんな発言、行動を見てもそれを悪くとるんだろう。
俺はこのスレ読む限り、アンチのほうが粘着というか狂信的に感じる。
俺自身擁護派でもないがね。
152 :
名無しの格闘家:04/01/28 01:35 ID:LfFuRbpZ
>>151 ↑
実は立派なオタだがオタ
であることに恥ずかしさを感じてる輩
何人ものオタが、このような形でデビューをかざってる。
153 :
名無しの格闘家:04/01/28 02:54 ID:o2SLtfhG
>>151 俺はアンチだが、このスレのオタを見ると幻想と妄想に
気づかずに今だに登場時の作られたイメージを払拭できずに
異次元をさまよい、果てには自分自身がヒクソンになりきって
しまい現実を突きつけられると必死になって数少ない知識を
長々とのべる。オタのほうが異常者に感じる。
154 :
名無しの格闘家:04/01/28 03:04 ID:RQ4GZwAj
強いとは思うけど、一本背負いはヘタだったなあ。
155 :
名無しの格闘家:04/01/28 03:26 ID:0yD1fly2
4年も試合してない奴が強いわけないじゃんww
156 :
名無しの格闘家:04/01/28 03:51 ID:RQ4GZwAj
ホイスに吉田戦は道着脱げって言ったのはヒクソンらしいよ。
157 :
名無しの格闘家:04/01/28 08:13 ID:FgYPLy85
【アンチの主な特徴】
プロレス最強論を長い間信じていたひと多い・見る目がないから騙されやすい・
ボキャブラリー少ない・本は漫画以外は読まない・子供・粘着なストーカー体質・
自分の事もわかってない・弱いものイジメ大好き・強そうな人には、とたんに弱気
冷静に見れない・客観論が出来ないからやけになったり意地を張っての失敗も多い
高卒中卒多し
【オタの特徴】
頭はいい・直感が優れている・他人に騙される事は少ない・本を読むのが好き・格闘技
をやった事がある、もしくはかなり専門的見地で考えている・誰だろうと公平に平等に
見れる・弱いものイジメしてる奴大嫌い・仕事や学業や趣味で一目置かれる大御所が多い
研究者、大卒多し
このスレを見る限りこれが妥当なところだろう? オタはぽつぽつ現れては消えていくが
その考え方や知識には、相当レベル高いものがある場合が多い。 逆にアンチのひどさは・・・。
まともなアンチもいるけどほんの数人のような気がする。ウン!間違いない!
158 :
名無しの格闘家:04/01/28 09:45 ID:NeW+4oO0
159 :
151:04/01/28 10:01 ID:xvs9L+/M
例えば
>>152-153のような怨念のこもったレス読むとな。
何故か俺がオタ扱いだし・・・おまけに異次元って。
やっぱなんか怖いわ。アンチヒクって。
160 :
名無しの格闘家 :04/01/28 10:14 ID:08wgwY3D
【オタの特徴】
頭はいい・直感が優れている・他人に騙される事は少ない・本を読むのが好き・格闘技
をやった事がある、もしくはかなり専門的見地で考えている・誰だろうと公平に平等に
見れる・弱いものイジメしてる奴大嫌い・仕事や学業や趣味で一目置かれる大御所が多い
研究者、大卒多し
このスレを見る限りこれが妥当なところだろう? オタはぽつぽつ現れては消えていくが
その考え方や知識には、相当レベル高いものがある場合が多い。 逆にアンチのひどさは・・・。
まともなアンチもいるけどほんの数人のような気がする。ウン!間違いない!
( ´,_ゝ`)晒しage
161 :
名無しの格闘家:04/01/28 11:43 ID:AyeJAroc
>>157 に質問
アンチヒクソンが他の選手の≪オタ≫の場合どうなるのか?
とクソカキコにクソレス
162 :
名無しの格闘家:04/01/28 11:51 ID:AyeJAroc
>>151 ヘ
>>150のカキコに何か矛盾点があるか?
アンチでなくとも実際に現実のことで捏造でもネタでも
ないと思うが
163 :
名無しの格闘家:04/01/28 12:38 ID:FIUTpbb0
やっぱり、やらなきゃダメでしょ。試合より批評する
事の方が多いんだから。それじゃあ反発も食うって
勢いのある人間が出てくるとアレコレ言いすぎ、
なら「言った様に結果を出してみろよ」となるのは
当然の事。
マスコミがヒクソンのコメントを欲しがるっても
40過ぎた男なんだから、言った事に責任を持って対処
しろと言うのは自然な事、出来なきゃ言うな。
これが、多少なりとも言葉に影響力を持つ大人の姿勢だと思う。
164 :
名無しの格闘家:04/01/28 13:17 ID:hmu2Qa5u
151に同意だな、どのアンチもうざいがヒクソンのアンチは特にうざい。
嫌いなら書き込まなきゃいいのにね。
>例えば
>>152-153のような怨念のこもったレス読むとな。
その怨念がヒクソンだけでなく、ヒクソンのファンに向けられてるのがダメなとこだね。
どの選手のファンでも勝手だろうに、読んでるだけで気分悪いよ。
165 :
名無しの格闘家:04/01/28 13:22 ID:m1Z+zNBt
アーノルドシュワルツェネガーとヒクソンが
某雑誌で対談した時の話だが
終始シュワがヒクソンを「なんだこのショボイ小男は?」て感じで馬鹿にしまくってたのを思い出す
で噂では対談後シュワが雑誌編集者に「あいつ弱いだろ?
わかるよ俺には
サウスブロンクスあたりに行けばあいつ程度喧嘩が強い奴はゴロゴロいる」
と言ってたらしい
さぞかしヒクソンもやりにくかったろうな。日本では高飛車に
話をするが、、、これがアメリカにおけるヒクソンの立場を
顕著に表せているソースだなwww
166 :
名無しの格闘家:04/01/28 13:33 ID:t3a7QJl9
>>160 ヲタのことを公平に平等に見てない時点で矛盾してるぞ
167 :
名無しの格闘家:04/01/28 14:07 ID:H/3ynEWg
>どの選手のファンでも勝手だろうに、読んでるだけで気分悪いよ。
だからアンチもいる訳だ。 ここは絶賛スレなのか?統一スレだろ、お前に気遣いしながらカキコする気はない。
168 :
名無しの格闘家:04/01/28 14:11 ID:Sp9sqDAS
「俺でも勝てる」と思わせるような体つきで弱そうに見えたから、
ザコプロレスラーが朝鮮したがってたんだよ。
169 :
名無しの格闘家:04/01/28 14:14 ID:hmu2Qa5u
>>167 ヒクソンについてのアンチはいいが、そのファンを罵倒するのはどうなのって
ってことだよ。
品性が疑われるよ。それでもいいならほっとくけど。
170 :
名無しの格闘家:04/01/28 14:17 ID:Yl4bpNMF
>165
だったらシュワはヒクソンに勝てるのかよ。
171 :
名無しの格闘家:04/01/28 14:26 ID:H/3ynEWg
>>169 お前が150にケチを付け151と152と162が反応しただけだろ。
聞くが157みたいな奴はどうなんだ?
172 :
名無しの格闘家:04/01/28 14:30 ID:H/3ynEWg
悪い151とお前は別人か
173 :
名無しの格闘家:04/01/28 14:50 ID:H/3ynEWg
>>170 このカキコについては分からないが、シュワなら
かなりの数の格闘家を真近で見ているだろうからその
眼力と勘でそう感じたんじゃないかな?
174 :
名無しの格闘家:04/01/28 14:54 ID:Selhwe4f
ヒクソンがタイソンに勝ってシュワとまた対談したら面白そう
175 :
名無しの格闘家:04/01/28 14:55 ID:H/3ynEWg
176 :
名無しの格闘家:04/01/28 15:08 ID:5CYVRTmV
>>175 タイソンがMMAのルールはイヤだとゴネるからね
177 :
名無しの格闘家:04/01/28 16:23 ID:FgYPLy85
>>165
ボディビルダーとしては半端じゃない伝説の人物かもしれないが、格闘技
や武道については全く素人だな。 体がでかくて筋力があれば強いのか?
サウスブロンクスって、フッ、、不良外人や犯罪者が多いだけで怖そうな人間
やギャングが多いだけだろ。 本当に強い奴は強そうに見せないし強そうにみせ
たくもないはずだろ シュワがそれをみぬけないんだとしたら実に藁かせる奴だな。
というか、まずそのソース自体が、あんまり信用できないけどな
178 :
名無しの格闘家:04/01/28 17:24 ID:6FLgSI1O
>>165 偉そうなこと言ってても俳優ごときにケツまくられるようじゃな(笑)
見かけはともかく雰囲気で察しがついたんだろうな。
所詮、アメリカを怖がって東洋人相手にしか出来ない奴には相応しい逸話だな。
179 :
名無しの格闘家:04/01/28 17:47 ID:qG4B0hqA
>サウスブロンクスって、フッ、、不良外人や犯罪者
アメリカにいるアメリカ人は不良外人じゃねーだろwww
つか、本物の修羅場なんだろーなルールどうたらいえんよーな。
180 :
名無しの格闘家:04/01/28 18:27 ID:XYAF1w1d
四の五の言わずに強い奴とやってればよかっただけの話だけどな。オタの中にもその事実を認めてる人間も居るが
無理に対戦相手を強かったと苦しい弁護するからややこしくなる。強いには強かったんだろーけど「最強」には程遠い
と思うな。ハッキリいって裏づけを出来るタイミングにリスクを回避して二線級としかやらなかったんだからな。
高田なんかは、当時のプヲタ日本人最強と思われてたし、ヒクソン
としては、名前をあげる相当美味しい相手だったんだろうな。
高田には100%勝てると踏んで出てきたんだろうし、日本で商売する
にはもってこいの相手だったんだろ。
案の定高田を負かして、あとは適当に一族を出して金魚相手に仕事すると。
で、当時バリバリだったケアーからはヒクソンが出るどころか、ホイスが出る
ことにして、結局はホイスもヤオ怪我で欠場。
後は適当に高田とやったりして、ホイラーが負けたら自分が桜庭とやると言って
おきながら、ジャッジにいちゃもんつけて結局桜庭より楽な船木と試合。
GPにはホイスをだして、ルールを全部飲ませた上、桜庭にTKO負け。
次はヘンゾを出してヘンゾも負けたら、技術論云々を語って逃げる。
また適当に高田とお茶を濁して、偉そうなことばっかり言って試合をしない。
この経緯を見るだけでも、口先だけの鶏と思うんだけど。
強い弱いで言ったら強いんだろうけど、今の一線級とじゃ無理なんじゃないかな?
ヒクソンも一族の誇りがあるから仕方ないんじゃないか
周りからチキンと思われてるのはわかっているだろうし
本当は試合やりたいはずだよ
ノゲイラやシウバとかと
やれば実際いい試合になると思うよ
183 :
名無しの格闘家:04/01/28 18:54 ID:FN5/NcOA
>>181 ヒクソンVS桜庭 は桜庭がシウバに負ける前にやってたら、ヒクソンにしろ
桜庭にしろ勝った方は伝説になったと思う。
あの当時桜庭は間違いなく「神」だった。
結局桜庭はシウバに負けちゃってグダグダになる訳だけど、桜庭から「逃げた」
ってことは、勝算がなかったってことだろうし、大して強くはないだろ。
184 :
名無しの格闘家:04/01/28 18:59 ID:O2C+aTQF
日本にきたら、適当に試合見てコメント出すだけで金稼ぎになるんだから、
負ける可能性のある相手と試合して万が一負けたら、そういう美味しい仕事
もなくなっちゃうだろうから、逃げるのは当たり前だよな。
負けたらヒクソン個人の問題じゃなく、グレイシー一族へのオファーも減る
可能性もあるし。
ここまで名前が先行しちゃったら迂闊には試合はできないだろ。
185 :
名無しの格闘家:04/01/28 19:19 ID:mt+rmCv0
>>164 アンチオタだ、怨念だっつうのはないんじゃないか?
直接的にアンタらと利害関係があるわけでもないしね。
ただ俺も一部のキチガイが「アンチは素人だ」「一般人だ」
っつうのを見るとオタはこんなのばかりか?と思うけどね。
ヒクソンの凄さとやらが理解できなきゃそうだと言わんばかり
だろ?「そこで同じ素人が何様だ」となるのはおかしいと思わないけどね。
あとはやたらと力みすぎと思うね。別に理屈で無理に分析しなくても
自然体で素直に見ればいいんじゃないかと思うよ。所詮一ファンであって
マネージャーでもなんでもないんだからさ、それがオタだって言うなら
それまでだけどね。
高田戦でマウント取られた高田が必死でしがみつくのを
顎と額を使ってスペースを空けて、そこに腕を入れて高田を引き離したのは凄いと思った
あと船木戦のマウントパンチも凄かった
頬から顎にかけてのラインを的確に打ち抜いてた
でも高田船木だからできたんだろうな
187 :
名無しの格闘家:04/01/28 19:50 ID:ZsxabHm9
とにかくやつは喋りすぎ、男なら黙って勝負しろ!!
批判ばかりでやらなければ盛り上げも何もない。
188 :
名無しの格闘家:04/01/28 20:40 ID:TVrz4DRV
>>181 確信ついてるね。サイズの合う桜庭から逃げたのがヒクソンの致命傷になったからね。実際にあの直後から
他のファイター、マスコミの風当たりが厳しくなったからね。
U神話を崩壊させてUの選手に己の虚勢を崩壊させられた。バカなブラジルオジン
189 :
:04/01/28 20:56 ID:HHpb1GU+
強いってもプライドのGP出てもベスト4も無理だろうな。
あーゆーのは相手が勝手にビビッテくれなきゃ話にならない。
190 :
名無しの格闘家:04/01/28 21:03 ID:gFx9UHG2
191 :
名無しの格闘家:04/01/28 21:13 ID:FgYPLy85
おおっ? オタの方が理論的で核心を突いているレスが格段に多いと思っていたがここにきて、
アンチのレスが面白い!! 意外と冷静に見れててわかってる人も多いんだな。 あいかわらず
バカっぽいレスもやっぱあるが、一部のアンチレスには一理あるよな。 試合するするって言ってて
しないんだから、なにいわれてもしょうがないもんなあ。 でもヒクソンは確かに強いだろうし何か
違うものがあるのも確かだ。 その伝説となったヒクソンを倒せばそいつもまた歴史に残るわけだ!
桜庭でも近藤でも小川でもいい、、もちろんミルコやシウバやサップやノゲでもいい。 ヒクソンが
負けて引退する時何を言うのか聞きたいね! 負けてもいいからヤバイ奴と一発やってくれないかなぁ。
192 :
名無しの格闘家:04/01/28 21:24 ID:FgYPLy85
>>190 高田は弱いねw なんて本当に本人が言ったのだろうか。 正直な感想だとしても
人様にそういうことを言うもんじゃないよな。 ヒクソンは確かに強いだろうし技術も
心も強いけど、そういうことを言うようじゃ、まだまだ修行が足りないんじゃないかw
まあ同じ人間だからそんなものなのかもな。 ソースを信じれば、、、の話だけど。
193 :
:04/01/28 21:33 ID:TY/gKtYI
194 :
2:04/01/28 21:41 ID:7ZY5wkHp
195 :
名無しの格闘家:04/01/28 21:58 ID:GX7CUCEH
>>176 ヒクソンがスタンド状態での打撃を拒否でお流れ。
196 :
名無しの格闘家:04/01/28 22:19 ID:kAi7mesL
>>190 って事はヒクソンに勝った奴がいても名乗りでないなwww
「今日、小さいラテンの禿をKOしてやったぜ」と酒場の話題で終わり。
197 :
名無しの格闘家:04/01/28 22:23 ID:FgYPLy85
またバカな妄想オタクばっかになってきたな。ふう プオタは可哀想だね。
198 :
:04/01/28 22:28 ID:AhZpWS4Q
ヒクソン×仲邑になるんだろうなー。
面白くねー。
199 :
名無しの格闘家:04/01/28 22:33 ID:Jd8UHscH
U系神話を崩壊させたって言っても少し蹴りを使うプロレスラーってだけの話だからな、そんなに功績
ってほどでもないだろ。同じプロレスハンターならミルコのが面白い。
200 :
名無しの格闘家:04/01/28 22:35 ID:Jd8UHscH
FgYPLy85<正体バレバレなんですけどぉ
201 :
名無しの格闘家:04/01/28 22:35 ID:UB1Lx5Yq
中邑がチャンピオンでありつずけ
プロレスの顔になったときは
谷川にとっていい餌になるな
202 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/28 22:41 ID:F7biySzp
俺はヒクソンについてはブラジル人のくせに一々サムライサムライ言うな
うるさいんじゃぼけと思っているけど
でもヒクソンは強かったっていうのは間違いないだろう
ただ、最近まったく試合をやっていないわけで
つまり今も強いのかどうかはわからないわけだ
なのにちょっと他の選手を見下すような発言をするからまずいよな
そこらへんは批判されるべきところ
でもヒクソンが負けたところを見た奴はいない
少なくともそういった事実を立証することはできないだろう
逆にタイソンにしろミルコにしろノゲイラだって誰だって
ほとんどの「今、強い」選手の負けは見たことがあるよな
その点はやっぱり凄いと思うよ、俺は
というわけで、ここはヒョードルVSヒクソンしかねえだろ、やるとしたら
203 :
名無しの格闘家:04/01/28 22:49 ID:pOwFT8tu
堂堂めぐりになるけど試合しないんだから負けるはず無いわな…
204 :
名無しの格闘家:04/01/28 22:57 ID:4WKP+4oN
>>202 オタが中立のフリして八方美人するなよ(ToT)
>でもヒクソンが負けたところを見た奴はいない
対戦相手のレベルがヒクスギだろーが〈その強かった〉つう
時期ですら不鮮明なんだからよ。ヒョードル?相手してくんねーよ。
「わざわざ日本へ行って無名のブラジル人をkoしてきた」
なーんて、いわれても価値ないし
205 :
名無しの格闘家:04/01/28 22:58 ID:Ni+TthuR
ヒクソンは歳を取りすぎたよな。 さすがに。 ヒョードルとヒクソンなんて
みんな有り得ないと思ってる。 ヒクソンが受けるわけが無いと思ってるしね。
だがみんな口に出さないけど一番見たいのは確かにそれだ! こんな試合が決ま
ったら、どんなものが見れるかわからん。 完全決着方式ならヒクソンの完璧な
負けが見れるかもしれないぞ。 ヒョードルが一方的に勝つかも知れないけど
KOできなければグラウンドでどうなるかわからないわな。 ある意味ノゲヒョー
やヒョーミルよりも興味深い。 圧倒的な暴力と圧力と冷徹さにどう立ち向かうのかね。
ま、結局妄想だけどね。 プロレスもこんな風に妄想してるのが楽しいわけで、今の
総合は結局昔のプロレスと楽しみ方はなんら変わらないんだよなぁ。 妄想を掻き立てる
存在こそがなによりも大事なんだよな。
206 :
名無しの格闘家:04/01/28 23:00 ID:Rvkvd0eP
ヒクソンが負けるところを見たい
勝つところはもう秋田
207 :
名無しの格闘家:04/01/28 23:03 ID:4WKP+4oN
オタの行動は分かりやすい。オタであることを否定しながら
最後は賛美を語りながら終わる(ToT)
196、204はいつも同じような批判ばかりで全く意味の無い奴だよな。
なんだ?その馬か丸出しの文章は! やめろやめろ! アンチにも
礼儀って門があるだろが だから安置は尾田に馬かにされるんだよ!
もう批判にもなってねーよ。ただの負け惜しみに聞こえるだけだからやめてけれ!
209 :
名無しの格闘家:04/01/28 23:17 ID:4WKP+4oN
>>208 オタがアンチにバカにされてるんだよ(ToT)
核心突かれて逆ギレするなよ。
210 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/28 23:30 ID:F7biySzp
>>203 そういうこと書くのはなんか意味があんのか?
ヒクソンにはヒクソンの全盛期があったわけよ。
500戦もしたかどうかは別にして。
で、それを過ぎ去った今も明確な負けがないってのが凄いって話をしてるんだよ。
あのノゲイラだってミルコにしても全盛期で負けがある。
そのことを考えたらやっぱそこは認めないと。
今の「ヒクソン」と今のヒクソンと同年齢になったときのミルコやノゲを
較べたって「もう負けてる」ミルコやノゲには
ヒクソンみたいに「無敗」を誇ることはできないだろ?
柔術の試合に限定しても負けのない奴なんて
いないだろ。ある程度、数こなしてる奴ならな。
211 :
名無しの格闘家:04/01/28 23:30 ID:4WKP+4oN
お前のレスなぁ、、、、
ヒョードル?相手してくんねーよ。
「わざわざ日本へ行って無名のブラジル人をkoしてきた」
なーんて、いわれても価値ないし
なんだこの負け惜しみ全開の文章は。 切れてるんじゃなくてあきれてるだけだっつーの
おまえヒクソン知らない奴が格闘家に何人いると思ってんの?
ヒクソンがヨワいっつーならお前が道場やぶりして来い。 レスラーでも誰でもいいんだよな!
だってよ? ヒクソンを道場破りでもいいから勝ったら、それこそ一躍格闘界のスターだぜ★!
ミル子やヒョードルには道場に行っても断られるし、やるわけないけどこいつはやってくれる
んだろ? なんで誰も行かないんだ? 勝てると思うなら行けばいいのに誰も行かない。
安生のがお前らよりもよっぽど勇猛でカッコいいよ! ただの勘違いやろうだったけども勇気はある!
213 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/28 23:32 ID:F7biySzp
>>204 アホだな(笑)
おまえらにはヲタとアンチしかねえからな。
おまえらは先を見る目がないよ。
ヒクソンVSヒョードル、煽ればいいんだよ。
そうすりゃ試合組まれるかもしれないだろ。
それこそヒョードルにしてみりゃおいしい鴨かもしれんわけで。
そうすりゃ、ヒクソンがぼこられる。
まあ、おまえの読みどおりならそうなるわな。
そこで、ヒクソンの伝説は潰える。
何の問題があるんだ?
先を見ろよ。その場の否定に躍起になってないで。
214 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/28 23:33 ID:F7biySzp
>>205 まったく同感。俺もそういうつもりで書いているんだが、
世界を二分したがるアホには通じないようだ(笑)
215 :
名無しの格闘家:04/01/28 23:41 ID:ErPZYHYv
>柔術の試合に限定しても負けのない奴なんていないだろ。
>ある程度、数こなしてる奴ならな。
ヒクソンのその「無敗の記録」って、どこかで見れたりする?
柔術ではなく柔道に限定すれば山下という208連勝(だっけ?w)というものがある
これはおそらくどこかで見ることができるはず
216 :
名無しの格闘家:04/01/28 23:45 ID:gFx9UHG2
勝てる試合だけを選んでやってりゃ無敗は全然凄くないと思うよ
残念ながら俺が見た一番古い試合が高田戦なので
全盛期のヒクソンがどれくらい強かったかは見られないけどな
>>204 まわりが何言おうがヒクソンは受けないから実現しない
217 :
名無しの格闘家:04/01/28 23:46 ID:4WKP+4oN
>>212 >なんだこの負け惜しみ全開の文章は。
誰が誰に負けて負け惜しみをしてるんだ?おい。
ヒョードルの国ではヒクソン何か無名だろって事なんだが
道場破り?アホかお前?何で俺が行くんだよ?わけ分からん。
安生?俺と安生を比べることがおかしくねーか?
じゃあ前田を罵ってるやつは前田にケンカ売るのか?
>>213 ヒクソンが対戦をのむと思うところが流石なんだよ。
ヒョードルにしたってヒクソン倒したところで母国で
「誰それ?」ってもんだろ。
218 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/28 23:47 ID:F7biySzp
>>216 記録が何か意味あんのか?
今の一流柔術家の中にも
「現在の実力はともかく負けていないという事実は凄い」
っていう評価は一般的なんだから、
別にいいんじゃないのか?
その点は。
だから、支持する側も支持しない側もみんなその「無敗」アングル(by佐山)
に支配されすぎでそこが焦点になるから意味ないわけだ。
だから同じ「無敗」のヒョードルとやらせればはっきりするじゃんか。
一発で。
211! おまえな、、まともに理知的なレスに対してさもバカにしたようなレス
する奴がこのスレの安置の地位と存在を低くしてるって事に気付かないのか?
安置でもプ雄田でもちゃんとした礼儀とマナーはなきゃいけねーだろうが!
なんにつけてもおまえは自分の事しか考えてねーからそんなトンマなレスしちまうんだよ!
220 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/28 23:52 ID:F7biySzp
>>213 >ヒョードルにしたってヒクソン倒したところで母国で
>「誰それ?」ってもんだろ。
これ本気で書いてんの?
そりゃロシアの格闘技事情はいい加減だよ。
格闘技雑誌なんてみんなどっかの国のカラーコピーだし、
M−1出身の選手は投げも上手く打撃もパウンドもやれるし
関節も極めるけど
相手が柔術ムーブだとポジショニングの概念がないから
あっさりやられちゃう選手ばかりだよ。
確かにそういう国だよ、ロシアは。
でも、だよ。
柔術自体やヒクソンの名を知らないってのはないだろう。
そういう思い込みっていうか根拠は何処にあるの?
ヒクソンを知らない奴ならノゲイラだって知らないだろうよ。
221 :
名無しの格闘家:04/01/28 23:58 ID:gFx9UHG2
俺もヒョードルでもミルコでも
今現在評価されてる奴と戦ってみて欲しいが
(それは絶対実現しないよ)って教えてあげてるんだよ
俺は400戦無敗なんてアホ話信じてないけど
それを信じてる奴を対象に話ているから
そこが焦点になるんだと思うんだが
おそらくヒクヲタ以外誰もそんな話は信じていないと思うぞ
222 :
名無しの格闘家:04/01/28 23:59 ID:4WKP+4oN
>>218 自ら450戦といって、それを売りにしてるからな。
割り込みだが
>>219 アンチの地位と存在?またわかんねーこと言いだすのか?
礼儀とマナー?アンチに対して道場破りしろだ言うアホが何言ってんだ?
そういうところが現実的じゃなく妄想的だってことになるんだよ。
223 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:02 ID:GBDGBg8r
なんでもいいから、クレイジーは
強いやつと闘えよ
217よ、、おまえはヒクソンが弱いだの無名だの言ってるがここまでヒクソンに
粘着してるって事はな、もしひくそんを破る奴がいたら大喜びする奴なんだろ?
負けるところを見たいんだろ? ヒョードルの母国でヒクが無名だって?なんでおまえ
にわかるのかと、、、少なくとも格闘界では名が知れてるに決まってるだろうが阿呆!
ヒクソンに勝ったら誰にとっても勲章だろうが! 名誉だろうが! それが日本人なら
最高だろうが! おまえの言ってる事は支離滅裂なの! 何もなかった。何も見なかった
ことにしてる弱〜いおこちゃま精神にしかみえねーんだよ! 認めるべきは認める!
いつも頓珍漢なレスしてるぞえ? おまえは安置じゃなくて、、、ただの「都合悪いと
言い訳ばかり君」「遠くから妄想で人の噂をあることないこと悪口君」でしかないんだーよ!
225 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/29 00:06 ID:7xw2SF60
>>221 だからその冷めた、一見、賢そうな態度に何の意味があるのかって聞いてんだよ。
そうやってヒクソンを引っ張り出さずに守っているおまえみたいなのがいる限り、
ヒクソンはお茶を濁したまま永遠に「でもわたしは負けない」とか言い続け、
ただの幻を信じてるアホとおまえみたいなクールガイ気取りのアホとが
永遠にアホな言い争いをアホっぽく続けるだけになるじゃねえか(笑)
双方の目的は合致してるだろ
ヒクソン支持者:ヒクソンは強いことを証明する
ヒクソンアンチ:ヒクソンは弱いことを証明する
そして「無敗」同士のテーマもある。
あとは格闘技ファンが煽ってゆけば実現はあるかもしれないだろ
ヒクソンのラストマッチは日本でおこなわれる、それはほぼ決定
市場を考えても日本でしかヒョードルとヒクソンの試合は組まれない
ヒョードルは永田ともやってることを都合よく忘れんな
それこそ無意味な試合だろ(笑
だから可能性はあるんだよ、ヒクソンが逃げられないようにすればな
おまえこそ実は熱心なヒクソンヲタなんじゃねえの?
226 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:06 ID:GRlU1ef3
>>220 また変なヒクソン頭だと思ったが勘違いだったな。
ロシアの事情しっているようだがヒクソンもノゲイラも
知られてないだろ?あそこは自国の選手かヨーロピアンの選手
にしか興味を持たないからな。俺のレスはそう言う意味だよ。
227 :
名無し?:04/01/29 00:07 ID:8ssgsXEH
てか何でいつも高田戦や船木戦の話しか出てこないの?
ウゴとのストリートファイトやズールとの試合
、レスリング選手とのスパーの映像を見た事ある人いないん?
228 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:11 ID:MBB4s0ph
>>225 じゃあお前が
ヒクソンに試合受けさせてくれよ
お前がそれをやったら(ごめんなさいあなた様が正しかったです)
とか言ってやるからさ
2ちゃんでいくらさえずっても意味ねーよ?
229 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:13 ID:GRlU1ef3
>>224 前半は
>>226で書いた。
今のヒクソンの首にそんな意味があると思い込んでる
ところがイテーんだよ。認める?弱い奴にしか強くねー奴の
何を認めるんだ?ただの口ファイターじゃねーか。
俺の何が都合悪いのか説明してみろよ。
230 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/29 00:16 ID:7xw2SF60
>>226 少なくともおまえはロシアの格闘技事情をそんなに知らないようだな。
いいか、総合格闘技の大会でWVCっていうのがある。
00年にはブラジルでおこなわれてる。
それの決勝がアマール・スロエフとアンドレイ・シモノフ
両方ともM−1のプロモートをしているレッドデビルの選手だよ
なんでブラジルでやってる総合格闘技大会の決勝が
ロシア人二人なんだって、一時期、注目されたもんだよ
そういう事実を前にしてもまだ、
ロシアの格闘家や格闘技通たちはブラジルのことなんか知らないと思うか?
221安心しろ! おまえの与太話はもっと信じないからよぉ。 400戦無敗
にどういう価値があるんだよ そんなものを必死に否定してるのはおまえら低脳
安置だけだろ。 そんなものより、強い日本人はいねーのか? 勝てる日本人探せよ!
222! おまえはマナーとかポリシーとかはねーのか? 顔が見えなきゃなんでも
かけると? おまえらが訳分からん妄想で人を小バカにした書き込みばっかしてる
からこういう風になる。 ま、そうやって煽って楽しんでるんだろうがなあ。
便所の落書きならよそでやったほうがいいんじゃねーのー。
232 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/29 00:20 ID:7xw2SF60
>>228 小さい小さい。次元が小さいよ。俺がどうとかおまえがどうとかそんなの小さいよ。
ヒクソンVSヒョードルが組まれたら、おまえだって見るだろ。
しかもけっこうドキドキしながら(笑)
見たいだろ? 正直になれよ。
だから、それを実現できるチャンスがもっとも身近に転がっている今、
色んなとこでみんなが実現を訴えれば、
見られるかもしれないんだって話をしてるんだよ。
それを小さな話にしようとすんな(笑)
233 :
222:04/01/29 00:22 ID:GBDGBg8r
>>231 うるせーよ 馬鹿 お前も顏が見えなきゃなんでも
書けるんだろ?
小馬鹿にしてわるいか?
ヒョーやノゲに勝ったら認めてやるよ
昔は強かったんだろうけど、今じゃ弱いよ ヒクソ
234 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:22 ID:MBB4s0ph
>>231 実はお前も十分に感情剥き出しあおってるんだが
まぁ自分では気がつけないもんなんだな
自分を見つけるたびにでもでたらどうだ?
(ヒクソンに勝てる日本人)に固執してる意味が理解できない
ヒクソンって(日本人相手に400戦無敗)とかが売りなんか?
235 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:25 ID:2ftaHUP2
キモい書き込み多いね、このスレ
ヲタもアンチも、言葉だけで偉そうに語る自らの醜悪さに気付けよ
236 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:27 ID:MBB4s0ph
>>232 ムチャムチャ見たいよ 笑
実現すれば試合開始前からコーヒー用意して
テレビの前でドキドキしながら待ってると思うし
すげー見てみたいよ
でもヒクソンに期待しても裏切られるだけだからな〜
ヒクソンは皆が見たい試合をしたいんじゃなくって
美味しく金を稼げる試合がしたいって考えないてないと
(やっぱ受けないんだな)ってわかった時にがっかりすんじゃん
それが嫌だから期待してないし
232も期待し過ぎない方がいいぞって事だ
237 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:28 ID:GRlU1ef3
>>230 あのな極真のファンならフィリオに勝つ事に躍起になるが
ミルコやヒョードルがヒクソンに勝っても無名に勝っただけの事
なんだよ。そもそもが日本で誰が強い彼が強いって事じたいが
対アメリカ対ヨーロッパしか頭にない国なんだよ。もう少し詳しい
と思ったがな、とんだ買い被りだったな。
>>231 妄想を妄想と指摘してるだけなんだがな。弱者専門ファイター
を腐してるだけだ。マナーやポリシー?オタにはあるのか?
238 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:30 ID:MBB4s0ph
かなり古いが235には
ヲマエモナー と言う言葉をプレゼントしよう
239 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/29 00:31 ID:7xw2SF60
>>236 まあ確かにヒクソンの「精神性」ってやつはあやしいよな(笑)
「わたしは誰とでも闘う用意がある」
---- では、ミルコとは?
「それはマネージャーに聞いてくれ」
と、要約するとこんなのばっかだからな、毎回(笑)
240 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:32 ID:GRlU1ef3
>>232 お前、本気で世間が煽ればヒクソンが受諾すると
思ってるのか?今までの経緯を遡ってみろよ。
229! そういわれたらどうしようもねーが、もしももしもヒクソンに勝った奴が
現れたらだ!その試合が日本で見れたらだな! 翌日のスポーツ新聞は一面にどーん
と出るだろ? ワールドカップやオリンピックとか大事件でもねー限りな。
どう考えても「ヒクソン敗れる!○○激勝!!」とか誌面に踊る罠? つ^ことは
おまえが認めてなくとも世間は認めてるってことだ。その価値も偉業も凄さもな。
弱い奴だとぉ! おまえ!高田さんや船木さんがそんなによえーのかよ!俺は二人の
ファンだし悔しさもある! でも同時にヒクソンの凄さもバリバリに感じた! 当時
のブラジルはVTの大会もたくさんあって日本よりもはるかにレベルが高かったはずだ!
たしかに当時の高田や船木はイージーだったかもしれないが、それ以上のレベルのブラジル
VTの大会でズールとか破って軒並み優勝してるんだから弱くはねーよ。 ヒョードルや
ミル子やノゲと比べるのもいいが15歳以上歳が離れてるんだぜ? 大人と子供くらい
世代がちがうっつーの! 時代がずれてるの! 40歳で試合しただけたいしたもんだろが。
44歳のいまなら誰かしら勝てる奴はいるんだから、冷めた振りしてねーでそれに期待しろよ!あほ!
242 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/29 00:36 ID:7xw2SF60
>>237 いきなり話が飛んだな(笑)
じゃあなんでスロエフやシモノフはブラジルの大会に出たんだ?
っていうか知ってるか?スロエフ。
負けてるけどリデルやバローニとUFCで試合してるぞ。
シモノフは確かヒカルド・アルメイダに勝ってサラベリーには負けてる。
二人ともUFC出場してんだぞ。
しかも今、日本でも有名になってきたRDの所属だぞ
そういうやつらがブラジルで決勝戦を戦っている。
そこをどう見るのかって聞いてんだよ。
ロシアには極真以外に大道塾もある。
大道塾って言えばホイスの名を避けて通れないしな。
243 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/29 00:40 ID:7xw2SF60
>>240 そうじゃねえよ。ヒクソンが最後を日本で飾ると宣言し、
契約も結ばれたかこれから結ばれる今、
これ以上のチャンスはないから煽るなら今だって話をしてるんだよ。
読めねえやつだな(笑)
ラストマッチが吉田とかと組まれても微妙だろ。
あのホイス戦の後だし。
だからここで「ヒョードル以外は見たくない」と言い張るファンの声が
必要なんだよ。
ファンの声がそのまま視聴率に繋がるように。
それこそサップや曙なんかと違ってヒクソンなんかは一般に支持されてないんだから。
244 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:51 ID:GRlU1ef3
>>242 なら簡単に言うがヒョードルやミルコは何でヒクソン戦
に固執してねーんだ?あの2人にとってはヒクソンの首なんて
なんの手土産にもならないからだろ?
ロシアとブラジルの技術交流以前の話をしてるんだがな。
大道塾は極真ほどくいこんでいねーだろ。ろう山さんレベル
の師範が広げてる訳でもねーし。
>>241 おいおい、今更ヒクソンが負けたところで騒ぎになるのは東スポ
くらいの物だろ?前も誰かが書いてたが高田は田村を避けて、船木
は自分に限界を感じて世代交代を考えていた終わり間際の状態だっただろ
そもそもがプロレスラーの域をでてねー2人じゃねーか
鬼の首を獲った騒ぎすることはない。
245 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:55 ID:GRlU1ef3
>>243 ヒクソンが選択した舞台を考えればヒョードル戦は無いな
ミルコ戦もないな、それくらい分かるだろ。
246 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:55 ID:MBB4s0ph
>>241 お前はヒクソンよりの人間の中では、かなーり判ってる奴だな
確かに新聞の話は納得できるし、日本内の世間一般の平均的評価はそんな感じかもな
でもヒクソンの問題は自分の置かれている
その状況を巧みに利用して(俺は今でも世界最強だよ)と嘯いて
世界最強ビジネスの為に現役ファイター達を
自分より下に見た発言を多くしていることじゃないのか
自分が強いと主張したいなら、
それなりの相手と戦って認めさせるべきだし
それができない老兵は去ればいい
それはみんな判っているはずなのに
ヒクソンはグレーシー柔術の第一人者になれる才能と同時に
巧みな話術を持ってこの世に生を受けた
(天が二物を与えた男)なので
45歳の高齢にして
戦いを避けてノウノウと世界最強を歌い
イベントのゲストやら写真集なんかで散々儲けているんだが
その事に気がつかないで騙されている人が今でも日本には多いんだよね
困ったもんだ
247 :
名無しの格闘家:04/01/29 00:57 ID:GRlU1ef3
日本で興行を行う人間が、日本人以外と
ヒクソンの試合を組むとは思えないね。
DSEが桜庭戦のオファーとか出しちゃって
ヒクソンが「今の桜庭になら勝てる」と踏んで試合を請けて
そんで桜庭が負けたら悲しいな。
>>243 良し! じゃヒクソンヒョードルで決まりだな! お〜〜い! 谷川君〜!!
これ大変だけどやっといてね! 変わりにKの選手たくさん貸し出せば大丈夫だろ?
あとは一番大変なヒクソンの説得と交渉だ! もし、交渉して決裂したなら
ヒクソンは逃げた、負けたということにしてもよかろうて!! 金? 石井
館長から借りなさい! あとはファンが支えるぞ! 募金でもチケットでも
PPVやDVDも買ってあげましょうよ! できればヒクソンに2試合やらせなさい!
ヒョードルとシウバ ヒョードルとノゲ ヒョードルとミルコ ヒョードル
と桜庭or近藤 とかな。 ヒクソン引退へのシナリオは過酷なものにしなければならない!
無理だと思って行動しなけりゃ100%無理だ。 行動すれば1試合くらいは可能かもしれんぞ!
250 :
名無しの格闘家:04/01/29 01:12 ID:MBB4s0ph
>>248 例え今の桜庭だったとしても
今の桜庭くらいの選手と戦えばまだマシだと思うよ
俺はもっと総合ルールになれていない確実に勝てる相手とじゃないと
ヒクソンは試合受けないと思う
251 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/29 01:16 ID:7xw2SF60
>>244 知らないのに食い下がるねえ(笑)
その分析はどこにも繋がってないっていうか論理性が皆無だよ(笑)
人が飛べないのは飛びたくないからだろ、って言ってるようなもんだ。
違うだろ。
ヒクソン戦はおもにギャラの問題と本人の試合したがらない気分の問題で
今まで実現が難しかった。
でも今は違うんだよ。その変化をちゃんと見つめろよ。
大道塾ロシア勢の強さ、知らないのか?
今、世界大会の超重量級でいちばん強いのが誰か、知ってる?
具体的な話を何もしないでただ思い込みを言い張っても駄目なんだよ。
知らないものは知らないと書けばいいのに(笑)
252 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/29 01:18 ID:7xw2SF60
>>245 馬鹿だな。それは年末までの話だ。
いいか、年末ですら猪木んとことK−1とはコネがあった。
だから、明らかにK−1の提供した試合で猪木んとこの試合数をいくつかまかなったろ?
で、取り残された感のあるDSEはどうするか。
コメントはこうだ。
「今年はああいう争いにはしないように」
つまりだな、充分に可能性はあるんだよ。
253 :
C ◆7sqafLs07s :04/01/29 01:20 ID:7xw2SF60
ちなみに個人的にはヒクソンVS近藤なら見てみたいな。
逆にヒクソンVSシウバはあまり興味ないな。
254 :
151:04/01/29 01:35 ID:kKJXRFx3
むしろヒクソンをあまり好きでもないCにぼこられてるアンチヒクソン。
その理由を良く考えてみるといい。
255 :
名無しの格闘家:04/01/29 01:42 ID:GRlU1ef3
>>251 まだいたのか?
>大道塾ロシア勢の強さ、知らないのか?
正直、大道塾のロシアには興味ないからな。ただな
ロシアの空手熱のベクトルは、打倒フィリォ打倒磯部軍団なんだよ。
>>252 甘いな。DESはヒョードルはどんなことがあっても死守するよ。
ミルコは微妙だろーがヒクソン戦に魅力感じてないだろーしな。
だいたいヒクソンが無理難題言い出してプロレスラーブッキング
させて終わりだろ。タイソン戦もないな。
256 :
名無しの格闘家:04/01/29 01:48 ID:GRlU1ef3
257 :
結論:04/01/29 01:48 ID:j4LDchLc
ヒクソンは
ミルコとはホイスを通じて知り合いだし、
ヒョードル戦ではヒョードルの知名度不足で集客できん
あとK1のリングに上がらないだろ
結局吉田か井上かタイソンかプロレスラーしかありえない
258 :
名無しの格闘家:04/01/29 02:19 ID:6b+eTAv/
なんだよ!すげえ伸びだから見たらただの
夢物語かよ、オタもアンチも何やってるんだよ。
ヒクソンみたいなチキンがそんな試合のむ訳ねーよ。
ッカじゃねーのか?大体から昔の戦績知らねー同士で
何言い合いしてんだ?主催者、ファンの希望不在の
保身男がやらねーよ。
まあ
>>257のレスが一番まともだな。
259 :
名無しの格闘家:04/01/29 02:23 ID:LXSksSVm
>>258 >なんだよ!すげえ伸びだから見たらただの 夢物語かよ
君は大昔から、このスレに粘着している蛇男じゃないか。
もっと前向きに生きてくれ
260 :
名無しの格闘家:04/01/29 02:23 ID:6b+eTAv/
オレも吉田&プロレスラーだな。しかし
タイソン戦はない、逃げるだけ
257!もちろんそんな事はわかっているんだよ。そのへんが妥当だし実際そうなる可能性
が高いのは事実だし、うっかりしたらヒクソンがまたなんだかんだで試合しないことも
十分有り得るわけ。 でもな、「猪木アリ戦」なんてもっと有り得ない話だったんだぜ?
日本人が絡まないと興行面で難しいのもわかる。 だからそこを何とかしないといけない。
そこでアイデアが必要になる。 ヒクソンにK-1総合の大将格になってもらい、おだてておき。
K-1対プライド対抗戦を企画とか。 柔術&柔道 VS サンボ&レスラー系でまとめるとか。
ヒョードルやノゲイラならヒクソンに勝てるとプライド側が考えれば貸し出す可能性はあるよ。
勝てば商品価値が更に一段と上がるんだからな。 普通は勝てると考えるだろ? あとは
K側がどれだけ譲歩できるか代わりに選手を貸し出せるか。タイソンの交渉権もKにあるんだぜ?
タイソンとヒクソンなんて見たくも無い。 その試合を組む金と労力があれば対ヒョードルは
可能だと思わないか? もちろん対ノゲイラやミル子でもいい。 だが、やはり「新旧ほぼ無敗対決」
これに尽きる。 格おたにとってこれほどおいしいご馳走は無い。 幻想を掻き立てる戦いだからな。
262 :
名無しの格闘家:04/01/29 02:33 ID:6b+eTAv/
>>261 いやぁ無理だな、ヒクソンにはファンの声は関係ない。
自分が都合よく勝てて好きなルールを受け入れてくれる。
そんな状況でしかやらねーよ。いざとなればキャンセルカード
を使えば良いだけなんだから。
んんーー・・そうかねぇ。 俺はね猪木アリ戦なんて「なんちゅうバカみたいな
ほらを吹く男なんだ」と猪木や新間を思ったけどね。 本当に有り得ないことも
情熱と運があれば何とかなるもんだねーと思ったよ。 ただ、一つ問題がある。
両者どちらかでも相手と戦いたいという情熱があるかどうかだよな。 ウン、、両者とも、
ねーわな。 ここまでは厳しいよな。
じゃあ、谷川はどうかといえばヒクソンの商品価値を守りたいからやはり勝てる戦いに
行きたいんじゃないかと思う。 あとはファンの後押ししかないな。 アーもうめんどくさいよな。
だれかいいアイデアねーか!おいー!WWWWW 夢は夢ですってか つまらねー常識ばかりだな
常識やセオリーとかはもう飽きたぜよ
264 :
名無しの格闘家:04/01/29 02:53 ID:6b+eTAv/
>>263 だと思うな。最後の一稼ぎで捨て身なら別かも
知れないが、アリは吐いた唾が飲めなくなっただけ
と聞いたし世界が証人だった程スケールが違うだろ
ヒクソンに入れ込んでるのは日本のオタとメディアだけで
前言撤回数知れずだしな。
265 :
名無しの格闘家:04/01/29 03:09 ID:ruxjJvgi
今年のK-1主催のヒクソン祭りでの相手は近藤か吉田になるのか、
でもプライドと契約してるし、やっぱり小川か。
266 :
名無しの格闘家:04/01/29 11:01 ID:dIY1wlT4
アンチとオタの論争にたまにハエが飛んできて相手にされずに飛び去った。そんでもって双方とも
妄想時代から空想時代に移行した。
267 :
名無しの格闘家:04/01/29 11:19 ID:Bw59ePy+
ボクサーとやるなら、
現役世界ヘビー級チャンピオンとやらないと全然意味ない。
それだけの勇気がヒクソンにあるか?
それから、チャンピオンに相手にされるだけの実績がヒクソンにあるのかよ。
その程度できないんじゃ、ヒクソンは地に落ちたプロレスラーよりもっと下だってことだよ。
268 :
名無しの格闘家:04/01/29 12:56 ID:V4VV5JtM
ヒクソンはベンチプレスどのくらいあげるんだろう。
一般人の俺としてはまずはヒクソン並の筋力を目指したい。
269 :
名無しの格闘家:04/01/29 13:12 ID:UHOCbGQc
天山は蝶野の子分
弱い奴とだけやってりゃ1000試合無敗も夢じゃないっての。
271 :
名無しの格闘家:04/01/29 13:18 ID:uGPrv44T
モーホーじゃないけどヒクソンっていい体してるよね
ウエイトトレーニングは一切しないらしいけど乱取りだけ?
であそこまでなるの?
272 :
名無しの格闘家:04/01/29 13:20 ID:SaFt64hz
273 :
名無しの格闘家:04/01/29 13:20 ID:WkkuO85z
以前ゾーンでやってた時は、うんていみたいなのやってた気がするぞ
274 :
名無しの格闘家:04/01/29 13:37 ID:1bVIvf9Y
>273
あっそれ俺もみた
公園でいろいろやってたね
毎日やってるのかな? あれ
まさかTV用とか
275 :
名無しの格闘家:04/01/29 13:41 ID:BtcCxBKm
C ◆7sqafLs07s
論客登場かと思ったけど所詮はヒクソンのチキンぶりを
理解してないな。周りの声の後押しなんてヒクソンには
関係無い事、いかにして弱いヤツといかにして自分に危険が
及ばないルールで、良いギャラが取れるかしか頭にない男。
まだボロが出る前の夢のカードが幾つ壊れたか理解していない。
276 :
名無しの格闘家:04/01/29 13:55 ID:BtcCxBKm
>>262 の言葉を借りると{最強のカードを持つ男}が正しいな。
「嫌ならキャンセルして帰るまでだ」恐らくこの言葉に
色んな関係者が振り回されただろうことは想像がつく
277 :
名無しの格闘家:04/01/29 14:27 ID:xwmSoWOR
グレイシーファミリーっつうのは、まともなヤツは居ないのか?見え見えの負け惜しみ、言い逃げ
ふて腐れ、勝てば相手を罵倒、こんな連中をありがたがって日本へ招聘して何の為に来てるのか
分からないガキの分の経費まで提供して、、、
だから日本は舐められるんだよ。他の国なら近くのアメリカでも呼ばないだろうと思う。
278 :
名無しの格闘家:04/01/29 15:35 ID:DdUesGpK
>>114 >柔術でトップをとった、スペーヒーやブスタマンチは
少なくともかつてのヒクソンは別格であったことを認めている。
オタがよくヒクソン擁護に使うけど要約すると
ヒクソンは過去の人って事じゃん。ノゲイラは桜庭の全盛期時桜庭と戦って
寝技世界一を決めたいと発言してるから、
少なくともノゲイラは桜庭>ヒクソンと思っているだろうね。
>そういう発言をすること桜庭こそ小学生からやり直した方が
いいんじゃないか?
おちた人間に蹴りかます奴だし、
言われても仕方ないだろ。
279 :
名無しの格闘家:04/01/29 16:40 ID:KD51AbpZ
>>271 自宅の庭にストレッチ用の小さなマットと15kgぐらいの
ダンベルがあるよ。基本的に体力維持や足腰強化は趣味のサーフィンで
補ってるぽい。道場には全くといっていいほど顔見せてないよ。
つまり柔術の練習すらしてないってこと。ナチュラルとしか考えられないね。
280 :
271:04/01/29 17:11 ID:HhKwMiev
>273
>279
thanks!
281 :
名無しの格闘家:04/01/29 17:53 ID:XK39cecB
ヒクソンの過去について正確に説明できるやつを見たことない。
オタは何を基準にして、昔は・・語るのか?
思い込みは怖い。あっ!それとヒクソンを評価しているのは日本だけ
アメリカ、オランダでは全くの無名らしい。
まあ、日本の武道も普及する前は海外において構えを見せるだけで相手が
逃げたらしいが、、、
282 :
名無しの格闘家:04/01/29 17:55 ID:27jIcZPh
ヒクソンって弱いでしょ。
283 :
名無しの格闘家:04/01/29 18:38 ID:X2fvUYic
擁護派の人達が、認めるべきとこは認めろと言いますが
いったい何を認めるのですか?今のヒクソンをですか?
それとも貴方達自身が説明できない過去のヒクソンの強さ
に対してですか?まず、その認めるべき対象を教えてください。
日本においての無敗は事実として理解しています。
納得できるご説明お願いします。
284 :
名無しの格闘家:04/01/29 18:42 ID:QH+Q/P4o
そのヒクソンを一番すきなMMAファイターとして挙げているホーストさんウケる
285 :
名無しの格闘家:04/01/29 19:29 ID:ulGd8oYd
>>177 シウバは強そうに見えますし、ミルコもよせつけない妖気を放っていますが何か?
286 :
840:04/01/29 19:35 ID:cetOtz2F
シウバやさ、ミルコは強いよ、確かに。
でも彼らは所詮技術やパワーのみ研鑚して、
戦いに最も必要な状況をより瞬時に把握し、
相手の動きを先まで読む能力に関して、ヒクソンと比べても
足下にも及ばない。
ただ、ヒクソンの場合トレーニングも半端じゃないけれど、
その辺りについては天性の才能がある。
287 :
名無しの格闘家:04/01/29 19:42 ID:ulGd8oYd
>>286 相手の動きを先読みしてパンチを喰らい絞め落としたあと腹いせに背中に蹴りを見舞う
そんな感情の塊のような香具師が精密機械のような物とは思えませんが何か?
いい機会です
>>283さんのレスに対し明快な回答をされては如何ですか?
288 :
名無しの格闘家:04/01/29 19:45 ID:8Au+EPkL
>1-287
おい!おまいら、ヒクソンを放課後、校舎裏へ呼び出して来い!
俺がケリをつけてやる!
>>285 それだ! シウバやミルコは強そうに見えるよな? あとサップとかレスラー系
全般もな。 以前誰かもここで言っていたことなんだが、緊張したり顔面に無駄な力み
があるってことなんだよ。 怖いから強く見せようとするし、相手を威圧しようとする。
大きな舞台で自然体で完全にリラックスできるなんて誰にでも出来ることじゃない。
シウバの手をくねらす動作はリラックスを促す儀式だろうし、ミルコは試合であきらかに
堅さが見えるときがある。 体が堅く緊張状態にある場合、精神状態や心も堅くなって
柔軟性が欠けてしまう。 心と体と精神は一体だからな。 だから堅いとミスを犯す事も多く
なるし、チャンスを逃すことも多くなる。 シウバは精神面を改善すればもっともっと強くなるし、
ミルコもまだまだ強くなるはず。 ヒョードルや桜庭はその点では凄いものがある。 いつでも
自然体だろ、普段強そうに見えない。 思考も体も戦術も技術も、柔らかいし美しいし自由自在だ。
喧嘩っ早いわけでもない。 それは精神がキチッと練れているからだ。 ヒクソンを強いと思っている
奴らは桜庭やヒョードルの強さの本質も理解できると思う。 強そうに見せて戦わずして勝つという
方法が実は最も賢いのかもしれないが、イザ戦うときにはそんなものは百害あって一利無しだ。
連スマンが、桜庭は確かにシウバにも何度も負けたミルコにも負けた。 でも
総合的なレベルという意味では、勝負に勝った彼らよりも桜庭のほうが次元が上。
体力・筋力・体重・運動神経などの身体能力でかなりの差があったから負けたけども
運が向けば勝てた可能性もあった。 本来のレベルは全然劣っていないんだからな。
291 :
名無しの格闘家:04/01/29 20:07 ID:cF1Ohs95
ヒクソンあまりみたくないな。
292 :
名無しの格闘家:04/01/29 20:14 ID:4jgOs2P/
840って前スレで物理学者を数学者と言ったり
戦う資格を勝つ資格とか定説とか変な文で受けてた
人でしょ?なんで恥晒して840にこだわるの?変なの
>>289 勝てると踏んで選んだ相手を前に自然体でリラックスするのが
凄いの?あなたは中学生に対して緊張するの?
男が一度戦うと公言してそれを有耶無耶にする。それの何処が
素晴らしい精神性なの?
294 :
名無しの格闘家:04/01/29 20:24 ID:XLDe28Je
>>283 ヒクソンを認める必要はないけど、学ぶべきところは学んじゃえばいい。
ヒクソンが強いというんじゃなく、本当に強い人には共通点があるだけ。
細かい事なんかどうでもいいことじゃないか? 桜庭やヒョードルやヒク
に通じる自然体の意識。 リラックス&集中 レベルの違いはあれど勉強になる。
おまえが大勢の前で大事な仕事や発表や試験をしなければならない時。
緊張して普段の実力が出せないとか、ありえないミスをおかしたりしないか?
俺は、試験や仕事は全然大丈夫だが、女の前に出ると緊張することが多いんだよなww
まあ人それぞれ緊張する場面というのはあるわけだが、生まれつき全く平気な人もいる。
緊張する場面があったら思い出せ! 体を緩めろ!体の力をプラプラに緩めろ! 全体の
筋肉の力を抜け!そうすると緊張状態は抜けやすい。ミスもしにくいぞ。 女をくどく
のもさらっと自然体に、、、とは簡単にいかないがww まあいつでも自然体でいるよう
に心がけていれば無駄な力やエネルギーを使う事も無い。 答えになってない? 上等。
>>289-290 正直マンガの読みすぎじゃないか?
現実に自然体だから最強、次元が高いなんてことはありえないぞ。
>>292 あーーそれな! それはそうだなあ! しょうがねーな。 同意するところもある。
んじゃヒクソンは嫌いでいいじゃん? 桜庭とかヒョードルは駄目か?
彼らを見てるとやっぱり凄い! よくよく見ておいたほうがいいよ! 言動
でもいいし動きでもいい顔でもいい。 柔らかい動きには無駄な力は入ってない
なぜ大舞台で緊張しないで集中できるのかをな。
>>296 そうよなあ。 例えばおまえが1000人の聴衆のなかで堂々と緊張する事もなく
仕事の発表や演説やらできて普段どうりに100%以上の力が出せるなら必要ないな。
自信だけでも暴走するから駄目だし、目立ちたいだけでも自然体じゃないからな。
おまえがたくさんの人前に出ることがないんなら理解も出来ないからしょうがないかな。
299 :
名無しの格闘家:04/01/29 20:41 ID:+1yJEKBW
どうせやるんならVSシウバを組んで欲しいね。
ヘビーとやって負けちゃったら、それはそれで当たり前みないな意見が横行しそうだし、
なにより40だからねぇ・・・
300 :
名無しの格闘家:04/01/29 20:44 ID:ZCLEaMVk
>>299 ヒロ斉藤と六本木の交差点で充分ですよ。
301 :
名無しの格闘家:04/01/29 21:04 ID:cF1Ohs95
>300
ガールハント対決ですな。
302 :
名無しの格闘家:04/01/29 21:15 ID:DdUesGpK
桜庭やヒョードルが強敵を前にして自然体なのが凄いというのは理解できる。
ただヒクソンが強敵を前にして自然体であるのを見たことがない。
ってゆーか強敵とやってないし。
303 :
:04/01/29 21:33 ID:+4XNhsED
もう桜庭はいいな、ヒクソンは上手く逃げ切ったよ。かと言ってプライドのトップクラスには背を向けるだろうし
K-1のストライカーともやりたがらないだろうし、結局相手はプロレスラーしかいなくなる。
何だかんだでヒクソンの狭い視野のせいで面白みのある試合なんて組めないことになる。小川、中邑、吉田、長州あたり
で決まりそう。Kが吉田を引き抜けばそれで決定か。
304 :
名無しの格闘家:04/01/29 21:41 ID:W5A+q5aM
今なら長州動くんでね?
金なさそうだし
305 :
271:04/01/29 21:46 ID:IW7cFywR
これだけ引っ張って相手が永田さんに決まったら笑うな
306 :
名無しの格闘家:04/01/29 21:56 ID:Uoyz2Tgj
もうヒクソン来日できないだろ入国禁止だろ!
ニュース見てないのかよwww
307 :
名無しの格闘家:04/01/29 21:57 ID:Uoyz2Tgj
あっ!ブラジル産は平気だった。
308 :
名無しの格闘家:04/01/29 23:12 ID:cDEfjuo5
精神性は第一級なのは間違えない。
並みの男ならあれだけの有言不実行を重ねて来日する勇気はない。
309 :
名無しの格闘家:04/01/29 23:13 ID:UHOCbGQc
天山は蝶野の子分
310 :
名無しの格闘家:04/01/29 23:26 ID:DA+Zdqgh
311 :
名無しの格闘家:04/01/29 23:36 ID:/JI9MLPv
しかし大晦日のダイナマイトでひさびさにヒクソンみたけど
老けたねえー。高田とやったときにはまだ残ってた
精悍さが無くなっちゃって、すっかり枯れた感じ・・
あれはもうダメかもわからんね
312 :
訂正:04/01/29 23:37 ID:/JI9MLPv
高田とやったときにはまだ残ってた>
船木ね。
313 :
火病男:04/01/29 23:37 ID:xEMl6Ck+
>>310 「強豪と戦わないチキン」(弱虫)と
最近の鳥インフルエンザの騒動をかけてるんだよ
314 :
名無しの格闘家:04/01/29 23:49 ID:4wZDvnRR
逃げるが勝ち
315 :
名無しの格闘家:04/01/29 23:55 ID:noVOGtcI
何を根拠に弱いと騒いでいるんだ>アンチたち
316 :
315:04/01/30 00:26 ID:0J5bCeA8
答えられないなら2度と悪口かくなや>アンチたち
317 :
名無しの格闘家:04/01/30 01:17 ID:VDlIym0e
体力・筋力・体重・運動神経などの身体能力でかなりの差が・・・
それだけ劣っていたら勝つ望みはないな。
318 :
名無しの格闘家:04/01/30 01:24 ID:DBjLohBi
ヒクソンが身体能力と技術で重要度の割合は?
と聞かれて6が身体能力、4が技術と答えていた。
7が技術くらいにいいそうな感じがしたが、身体能力も
重要視してるね。
319 :
名無しの格闘家:04/01/30 01:31 ID:ZCZxqwEl
>318
それ逆じゃないの?
技術は年とっても衰えないからとかいってたような気がする。
だいぶ前だけどね。
320 :
名無しの格闘家:04/01/30 01:57 ID:VDlIym0e
321 :
名無しの格闘家:04/01/30 02:24 ID:8goWHc2o
プライド(桜庭)
DEEP(近藤)
『K-1』( )
次にヒクソンがビビッテ逃げる相手の名前を入れよ。
322 :
名無しの格闘家:04/01/30 03:01 ID:A8gmLMpj
ミルコ
ヒクソんは恐くて逃げるね 絶対に!!
323 :
名無しの格闘家:04/01/30 07:58 ID:L2lpstQo
日本人イジメ専門かと思っていたけどしっかり日本人からも逃げてたんだ。
324 :
名無しの格闘家:04/01/30 08:36 ID:e1qBFhop
衛星第2放送2.4ラストオブモヒカン放送決定!
325 :
名無しの格闘家:04/01/30 10:26 ID:LTe8EIKB
ヒクソンのサインて変。
326 :
名無しの格闘家:04/01/30 10:49 ID:mHQeIh5R
何ーんかヒクソンは過大評価されすぎてるよ。相手が寝なければ勝負決まらないし、勝負の決め手も
数種類だけだしバリエーション少ないし、正直凄いと思える部分がないよ。
327 :
名無しの格闘家:04/01/30 10:58 ID:LTe8EIKB
凄さが見えないところが凄いのかもしれませんね。
328 :
名無しの格闘家:04/01/30 11:23 ID:mHQeIh5R
対戦相手を並べて考えても強いと思える材料がなさ過ぎ。
そんな相手に白星重ねて、試合する気もない相手?まえて
「やれば勝つ」うーーーん、凄いか???
329 :
名無しの格闘家:04/01/30 11:33 ID:lDlOCCzz
誰も負けた姿を見ていないので凄いと思います
330 :
名無しの格闘家:04/01/30 12:17 ID:rX+5ht1g
家政婦は見た
331 :
名無しの格闘家:04/01/30 12:26 ID:1KLXSm1y
横井と無敗対決やれや
332 :
名無しの格闘家:04/01/30 12:28 ID:2eLoZI9g
333 :
名無しの格闘家:04/01/30 12:28 ID:4JZEw39m
ヒクオタの言ってることってよく大槻教授と対決してる
「宇宙人は存在する」と主張してる韮沢とか言う人の発言にそっくりだよね
>>328 お前は試合戦績表だけみて自己満足に浸ってろや
335 :
名無しの格闘家:04/01/30 12:57 ID:Jbz5vFHj
↑
情け無いほど意味不明
336 :
名無しの格闘家:04/01/30 13:16 ID:ViPeArcm
>>329 非公式の勝ちを数える人なので
非公式の負けは隠してる可能性大
アメリカでは有名じゃないので
勝ち名乗りを上げる人がいない可能性大
337 :
名無しの格闘家:04/01/30 13:41 ID:tqCjM9ot
日本でだけだよ持ち上げられてるのは
なぜなら日本のマスコミが馬鹿だから
弱い相手とだけやって無敗を記録してるインチキ野郎というは定説
338 :
名無しの格闘家:04/01/30 14:06 ID:95NcV+t5
吉田戦反対に一票
339 :
名無しの格闘家:04/01/30 14:09 ID:ZkHfnpIb
340 :
名無しの格闘家:04/01/30 14:11 ID:IyJ+Pouy
∧__∧
( ´・ω・)
/ヽ○==○
/ ||_ |_| ̄|○
し' ̄(_)) ̄(_))
341 :
名無しの格闘家:04/01/30 14:13 ID:IyJ+Pouy
∧__∧
( ´・ω・)
/ヽ○==○
/ ||_| ̄|○
し' ̄(_)) ̄(_))
342 :
:04/01/30 14:17 ID:brAPOVhe
いずれにせよヒクソンしか心の拠り所のない
人間はヒクソンが弱いという事実を認める訳にいかない訳だ。
343 :
名無しの格闘家:04/01/30 14:38 ID:ycAFIllT
っつーかピーター・アーツ、マーク・ケァーなど
殆ど同時期に名前が売れた選手てのは以前の戦績も
来日後も手のつけようのない強さを証明してたけど
ヒクソンのケースは不透明な過去しかなく一時的にも
強さを証明したことがない。名無し選手もしくは、
プロレスラー相手・・・これじゃあねwww
344 :
840:04/01/30 16:16 ID:xOMgvwEV
結局見る目がない人間がいくらヒクソンを見たって
何も見えません。
ヒクソンが森だとして一本の木の幹がどうとか、葉が枯れたとか言っても
語る意味がないように、物事を俯瞰する能力もなく、
各論を突き詰めるだけの根気も感性も知識もない人が、
ヒクソンの何を語るって。
キミらの議論は「ヒクソンには実は目が二つあって、その下に鼻があり
もう少し行くと口とがっちりした顎がありました。」
なんて言っているのと変わらない表面的で無内容なことばかりです。
345 :
名無しの格闘家:04/01/30 16:58 ID:Pn8vVQVF
>>840 ヒクソンファンの俺でも理解に苦しむカキコは止めてくれないか。
あんたが出てきてから、余計にアンチへのネタを提供してるだけ
面白半分にアンチが煽り立ててるとしか思えない。
だいたい840が賛同を得るカキコだったか考えてくれ!
346 :
:04/01/30 17:17 ID:CeONce4Y
だから釣りだって
347 :
名無しの格闘家:04/01/30 17:22 ID:cmaS/PXN
>>344 どもっ!またワラタ
せっかくだから毎日頼むよ。
348 :
名無しの格闘家:04/01/30 17:25 ID:Adq4cEdF
>>344 なるほど
つまりヒクソンが教祖で
ヒクソンファンは信者って事だな
何が言いたいのかはわからないけど
それだけは伝わって来た
349 :
名無しの格闘家:04/01/30 18:00 ID:KrO056ov
>>344 アンチにすれば大歓迎だよ。だってアンチには
こんなバカいないもん(笑)オタの知的レベル
のバロメーターになるしぃ。
350 :
名無しの格闘家:04/01/30 18:15 ID:6MCFDnkk
840のレスの意味の解らなさは板一だな。
俺も歓迎する。
351 :
名無しの格闘家:04/01/30 18:19 ID:SA+n3Xid
言葉の意味はよくわからんが、とにかくスゴイ(ry
352 :
名無しの格闘家:04/01/30 19:00 ID:UyI1yF53
( ゚д゚)、
840
353 :
名無しの格闘家:04/01/30 19:17 ID:BQPjTdMN
必死になってアンチを詰ってるが実は「朴は歯香デーーース、敵切な琴婆ワカリマセーーーン」
と逝ってるだけーーー
354 :
オナッキー:04/01/30 19:32 ID:jRACRk/1
ヒクソンってビジュアル的にもアップだときついよね。
鼻毛がもっさー出てんの
本気で映画で成功できると思ってんのでしょうか?
355 :
名無しの格闘家:04/01/30 20:21 ID:LC3MX7eK
>>354 役はいくらでもあんだろ?
先進国を一人で騙した男 戦わない世界一強い男 インチキ教祖
口だけでジャパニーズドリーム ザ・ナメクジファイター 腹いせは勝負後に
1円(勝)を10円(勝)にする方法 悪妻だから夫は逃げる 強い鶏ほどよく喋る
映画どころか執筆活動でも逝けそうだぞ!
356 :
名無しの格闘家:04/01/30 21:39 ID:esYpoPA4
>>344 お前ナイスキャラだwwwオタにしておくのは勿体無い。
こっちに来いwwwどうせオタの厄介者なんだから
357 :
名無しの格闘家:04/01/30 22:15 ID:MhswTsah
たしかにアンチレスを書く時
何を例えにするのか興味があるな。
358 :
名無しの格闘家:04/01/30 23:22 ID:FimLesXw
なんか840って初期のパンチ佐藤みたいな人気者になってきてるな。
オイ840今度はマラソンに例えてくれ!頼むよ。
359 :
名無しの格闘家:04/01/31 00:29 ID:V7OloTlM
高田も船木も赤子の手をヒネるようにヒクソンに負けたね
たしかに高田も船木も軽く負けてた
361 :
:04/01/31 00:59 ID:NCGGWCRj
高田と船木だけじゃないぞ安生もだぞ
362 :
名無しの格闘家:04/01/31 01:08 ID:54mQGfCw
V ('A`)
[ □] ヘヘ ノ> 苗
V ( 'A) /プルルルル・・・
[ □] ヘヘ ノ> 苗  ̄
カチャ
V ('A`】> ヾ
[ □] ヘヘ ノ `~~田
. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
. . i 高田も船木も赤|
‥モシモ|/\_____/
V ('A`】>
[ □] ヘヘ ノ `~~田
V ( 'A) ゛ カチャ
[ □] ヘヘ ノ ̄ 苗
V ('A`)
[ □] ヘヘ ノ> 苗
363 :
:04/01/31 01:15 ID:7mmgne7Q
次の相手は永田さんしかない。試合のつまらなさ、短さ、
相応しくないギャラを取る双璧だからこの2人で決まり。
364 :
名無しの格闘家:04/01/31 01:24 ID:a/3+slDS
たしかに高田も船木も軽く負けてた
365 :
:04/01/31 02:04 ID:9T/Kxd3k
366 :
名無しの格闘家:04/01/31 02:10 ID:a/3+slDS
たしかに高田も船木も軽く負けてた
367 :
:04/01/31 02:21 ID:9T/Kxd3k
368 :
名無しの格闘家:04/01/31 02:22 ID:a/3+slDS
たしかに高田も船木も軽く負けてた
369 :
:04/01/31 02:23 ID:9T/Kxd3k
370 :
名無しの格闘家:04/01/31 02:57 ID:a/3+slDS
たしかに高田も船木も軽く負けてた
371 :
:04/01/31 02:59 ID:aqp4mK2C
a/3+slDS
何度も言うな、戦歴”詐称”のヒクソンのなかでも数少ない
事実として認めていないわけじゃーーない。
頑張ったもんね。ヒクソン
372 :
名無しの格闘家:04/01/31 03:03 ID:a/3+slDS
たしかに高田も船木も軽く負けてた
373 :
:04/01/31 10:18 ID:aqp4mK2C
a/3+slDS
何度も言うな、戦歴”詐称”のヒクソンのなかでも数少ない
事実として認めていないわけじゃーーない。
頑張ったもんね。ヒクソン
374 :
名無しの格闘家:04/01/31 12:09 ID:JO9BTXC0
史上最弱最低最悪、ヒクソンは最凶の3冠王です。
375 :
名無しの格闘家:04/01/31 12:36 ID:h5jPNvY6
Kでだって試合する気もないのに思わせぶりして
逃げるだけ、だいたいが一番苦手なストライカーが
がずらりと揃うKのマットで臆病者のヒクソンが試合
するわけがない。
あんなヤツを昔の鶏実績だけで呼ぶ谷川の気が知れない。
376 :
名無しの格闘家:04/01/31 13:10 ID:u7K26BEP
死も恐れない侍なら、とっとと息子の所に逝ってやればいいのにな。どうせ何の役にも立たないんだから。
377 :
:04/01/31 14:11 ID:VfI6XDxz
「彼は技が荒い」「彼は隙だらけ」「彼は動きが単調」「彼は別に強くない」
「彼はやるべき事が分かっていない」「彼は自分のスタイルだけで戦う」
「彼は敵では無い」「彼は心の動揺が顔に出ている」「彼は相手のスタイルに付き合わない」
よくもまぁこれだけ言うもんだ。自分が戦って否定した相手に教えてやればいいものを
378 :
名無しの格闘家:04/01/31 14:31 ID:hiQKZApu
アメリカで映画俳優めざしてる訳でしょ。
UFCでマット・ヒューズとやる気は無いのかね。
379 :
名無しの格闘家:04/01/31 14:50 ID:DblcBtmC
ヒクソン結構老けたよね。
フィリョがKー1で初勝利を挙げた時も
「彼は小さな世界で勝者になったにすぎない。広い世界に出てみろ」とかぬかしてたな。
鳥小屋から出たことない、鶏さんが。
381 :
名無しの格闘家:04/01/31 15:01 ID:H/5mvN2f
>>378 アメリカだったの?図々しいにも程がある。英語も下手っぽいし
マスクもダメ、背も低い爺さんだし何やるの?
それでシュワに媚びたのか?
船木ごときと対戦するのに肘ありルールを必死で嫌がったヒクソン
383 :
名無しの格闘家:04/01/31 15:09 ID:IWZ3eSFs
2ちゃんねらーと呼ばれる人格者のお言葉
↓ ↓ ↓
376 名前:名無しの格闘家 :04/01/31 13:10 ID:u7K26BEP
死も恐れない侍なら、とっとと息子の所に逝ってやればいいのにな。どうせ何の役にも立たないんだから。
384 :
名無しの格闘家:04/01/31 15:24 ID:6RasulZY
>>380 空手の蹴りなんかは日本刀に例えられたりするけど
寝技や絞め技にはそんな表現無いからね。侍を標榜する
彼にしたら同じブラジル人のフィリョが疎ましかった
んだろうね。
385 :
名無しの格闘家:04/01/31 15:38 ID:IWZ3eSFs
2ちゃんねらーと呼ばれる人格者のお言葉
↓ ↓ ↓
384 名前:名無しの格闘家 :04/01/31 15:24 ID:6RasulZY
>>380 空手の蹴りなんかは日本刀に例えられたりするけど
寝技や絞め技にはそんな表現無いからね。侍を標榜する
彼にしたら同じブラジル人のフィリョが疎ましかった
んだろうね。
386 :
名無しの格闘家:04/01/31 15:44 ID:yKTNGw07
>>377
ヒクソンファンってそういう発言を聞くたびに批評した相手に
勝った気になって最強妄想を膨らましてきたんだよね。
387 :
名無しの格闘家:04/01/31 16:00 ID:a/tQbpYA
ID:IWZ3eSFsはきっと前にアンチに言い負かされたオタなんだろうな、ささやかな抵抗がカワイイ。
388 :
名無しの格闘家:04/01/31 16:06 ID:IWZ3eSFs
2ちゃんねらーと呼ばれる人格者のお言葉
↓ ↓ ↓
387 :名無しの格闘家 :04/01/31 16:00 ID:a/tQbpYA
ID:IWZ3eSFsはきっと前にアンチに言い負かされたオタなんだろうな、ささやかな抵抗がカワイイ。
回線繋ぎなおし、おつかれ!(笑
389 :
名無しの格闘家:04/01/31 16:15 ID:w0Q1Gtsj
フッ、同じ穴の狢が2ちゃん依存症同士のくせに
390 :
名無しの格闘家:04/01/31 16:27 ID:XDP+5e5p
ていうか俳優で成功すると思ってるのかなぁ
アメリカ人を日本人みたいに騙せると思ってたら甘いよね。
391 :
名無しの格闘家:04/01/31 18:01 ID:pxBEmLCc
どうせ弱いヤツ見つからなければお流れだろ。
392 :
名無しの格闘家:04/01/31 18:32 ID:MgT6Mdx+
IWZ3eSFs
必死だな、ネタの無くなったオタの抵抗手段か?
393 :
名無しの格闘家:04/01/31 19:52 ID:MgT6Mdx+
今度は本気なのか?どうせ話だけで終わると思うが
394 :
名無しの格闘家:04/01/31 20:21 ID:sXXyylGZ
格闘家としての資質はともかく世渡り術は見るべきものがある。
395 :
名無しの格闘家:04/01/31 20:47 ID:aqQPZtU0
396 :
名無しの格闘家:04/01/31 22:46 ID:V+QRLFQt
マジレスすっと見たいカードなんてもう無いね。程度も解ったし
苦手タイプとはやる気ないみたいだし。
アンチが偉そうに語ってるようだな。 おまえらがどの程度の実力と器量の人間なのか
実際に見てみたいよなwwww
まあよ。おまえらが世の中の勝ち組でないことだけは確かだろうぜぇwwwww
だってよ【低脳の負け組】に【厳しい勝ち組】の気持がわかるわけがねえからなぁwwww
398 :
840MAX:04/01/31 23:03 ID:V+QRLFQt
勝ち組ほどそれを誇らないものである。また水準の低い
負け組みほど己を勝ち組と勘違いするものである。
399 :
:04/01/31 23:26 ID:l8ZqjMMg
言わせてもらえば、負け組み対逃げ組みにしか見えんぞ>>397
400 :
名無しの格闘家:04/01/31 23:57 ID:1ngPIYEx
>>397 今までオタがアンチの質問に答えられた事あるか?戦績、対戦相手etc
それを会場の様子で誤魔化して、それさえ当日会場にいた人が出てくれば逃げたりして
アンチは否定する理由を書くがオタそのつどすり替えで逃げるだけだろーが、とくに343
みたいな普通に思う疑問にすら答えられていないだろ、お前ら本当に日本の数試合と市販
ビデオで見ただけの知識で、やれ精神性だ、完成されただと言ってるだけだろーが。
401 :
名無しの格闘家:04/02/01 02:30 ID:c7iRItMW
アンチ=事実、現実
オタ=妄想、空想
勝負になるわけないじゃん。
402 :
名無しの格闘家:04/02/01 04:32 ID:2RJFdyex
ヒクソンとノゲイラやヒョードルやミルコやサップとの違いは
負けることが許されないこと。
ノゲイラやヒョードルやミルコやサップのような普通の選手は何回負けてもリベンジ出来るが、
ヒクソンは神話を作ってしまってるから一試合も負けられない。
この違いは決定的に大きい。
闘う前からハンデをしょってるようなものだからな。
バカ共がしょーもない事言ってるな!2ch以外で相手にされねーよ(プッ
現実はお前らの意見なんて屁とも思って無いし、そもそも聞いて無い。
バカの戯言なんて無視されて現実は進んで行く。
まあーせいぜい2chのみに引き篭もって下らん書き込み続けるんだな。
404 :
名無しの格闘家:04/02/01 09:25 ID:B5BjBsMs
>>402 そういうのを張り子の虎っていうんじゃないのか?
405 :
名無しの格闘家:04/02/01 09:47 ID:jIJIjaFu
>>402 バーーーーーーカ! そんないいもんじゃねーよ。逃げ回ってるうちに珍話ができちゃっただけだろーが
しかも明確なのは日本限定で。ハンデをしょってるわけじゃなく対戦相手にしょわせるんだろーが、エゴルールで
>>404 偉そうなこと言って結果的に同じ類になってるんだよ。参加して言ってんじゃねーよ(プッ
アンチ=事実、現実
オタ=妄想、空想
いつも思うけど全く逆でしょ? もしかして俺釣られた・・?
アンチの作り話や嘘はもう聞き飽きた〜。 オタも誰も相手にしてないし
つまらね・・。アンチ同士で盛り上がってるだけ自己満のせまい世界。
批判や否定は誰にでもできる簡単なこと。 近所のおばさんにだって出来る。
何か言うたび、馬鹿じゃね?とか、妄想w とか いってりゃいいだけ。
難癖つけようと思えばキリストや仏陀にだっていくらでも難癖つけて批判
できるもん。 批判や否定は、オタ以上の知識や経験や理論が無いと誰も
納得するわけないしレスする価値も無いと思う。 人の悪口は簡単だべ?
こういうこというと必ず、論点のすり替えだとかバカだアホだ空想だ宗教だ
とかで批判否定のみでアンチは終わる。 くだらない
嘘つくとこういうことになることもある怖いね正直が一番人のわるくち言うのもあほ
marimo.web.infoseek.co.jp/swfkoga.html
408 :
名無しの格闘家:04/02/01 12:12 ID:aqEVce9+
アンチの作り話や嘘はもう聞き飽きた〜。
>日本の数試合と市販<
>ビデオで見ただけの知識だろ?<
何か言い返せるか?
何故ここまで嫌われるか
格闘家だったら試合しなきゃあな、最初っからやる気もない
相手をアレコレ批評して「私は勝てる」しかし実際はやらない。
ここまで言ってやらない姑息な前例が無いからな。
>批判や否定は誰にでもできる簡単なこと。
ヨイショや絶賛もそうだよな。
少なくとも、お前らが逃げ道で使う20〜30代前半の活躍内容示して
見ろよ。出来ねーなら何を根拠にしてるかあやふやだよな。
409 :
名無しの格闘家:04/02/01 12:28 ID:1G/RS2b3
嘘か本当か知らないがこんな物見つけた
'77年 全ブラジルレスリング選手権 優勝
'78年 全ブラジルレスリング選手権 優勝
'80年 サンボ・パンアメリカン選手権 優勝
'81年 VSズール(NHB)…裸絞め
'84年 全ブラジル柔術選手権 優勝
'84年 VSズール(NHB)…裸絞め
'94年 VSヒーガン・マチャド(柔術)…勝利
VS西良典(VTJ94)…裸絞め
VSダビッド・レビキ(〃)…マウントパンチ
VSパド・スミス(〃)…マウントパンチ
VS安生洋二(プライベート)…裸絞め
'95年 VS山本宣久(VTJ95)…チョーク
VS木村浩一郎(〃)…チョーク
VS中井裕樹(〃)…チョーク
'97年 VS高田延彦(PRIDE1)…腕ひしぎ十字固め
'98年 VS高田延彦(PRIDE4)…腕ひしぎ十字固め
'99年 VS船木誠勝(コロシアム2000)…チョーク
410 :
名無しの格闘家:04/02/01 12:31 ID:9+IwNsqR
もう役割を果てしたんだよ、何を求めてるの?
411 :
ホクソン:04/02/01 12:35 ID:1oJWB6Nr
ヒク尊はマジで強いよ!!
少林寺拳法3級、極真空手4級、書道2段の俺が言うから間違いない!!
412 :
名無しの格闘家:04/02/01 13:07 ID:W4kC/bIA
やっぱりさPなんかのトップ同士みたいにリスキーな
試合もやらなきゃダメだよ。仮にそれで負けてもチキンだ
へタレだとは思われないと思うけどね。ミルコ、ノゲイラ
共に敗戦があっても「弱い」とは評価されないと思うけどね。
ヒクソンの場合はPに限らずKやジャンル違いの競技の選手にも
勘違いな評価するからね。負けるわけにいかないと言っても
それはヒクソンが日頃の言動で自分自身を追い込んでるだけにしか
思えない。
413 :
名無しの格闘家:04/02/01 13:13 ID:9+IwNsqR
いや、彼の役割は真剣勝負と称する似非格闘技の選手を
倒すだけで、彼の魂は後のことにはそれほど興味がないと思うよ。
前田ともそんなに戦いたいとも思っていなくて、
前田から出た子供が相手なんだよ。前田とは戦わない。
かなりの神の使い。神の使命のままに動いている恐ろしい男だ。
414 :
名無しの格闘家:04/02/01 13:15 ID:myD05wrp
>>412 ヒクソンの場合はPに出る前の逸話が大きすぎるからなあ
415 :
名無し:04/02/01 13:29 ID:T1EDmDYU
>>409 ウゴとの2戦は?(2戦共ヒクソンの勝ち)
416 :
名無しの格闘家:04/02/01 13:37 ID:XKIJt0Kc
対戦相手というのはファンが望むものを興行側が考慮して
話題性、収益予想を立てて始まる物、一個人の希望や都合だけで
やれば非常に粗末な物になる。
その点ヒクソンは異常とも思えるほど自分の有利になるよう
条件をつける。そのお陰でギャラの高騰、チケットの値上がり
等で結果的に招聘もしにくくなる。一度、高い値段でチケットを
裁いた会社も前回分の補てんの為、次の興行も対戦カードが貧素
でも前回同様高値になる。最終的に被害を受けるのはファン並びに
関係者。
417 :
名無しの格闘家:04/02/01 13:41 ID:Pf4RdtCR
>>409見て
俺みたいな素人からすると雑魚にしか勝ってないように思えてしまう
強いとは思う、けど実際はどうなんだ?という興味はある
418 :
名無しの格闘家:04/02/01 13:46 ID:jBW1VhGH
レスリングデータベースかなんかで
ヒクソンの名前はヒットしなかったとかなんとか
数年前に格カフェで言われてたな
70年代にすでに活躍してた人を21世紀の今持ってくるのは正直酷だろ。
今のトップどころと戦っても無敵を言い張れるとは思えないし、
ヒクソンには幻想を抱かせたまま引退してほしいよ。
負けるのは見たくないし、やおっぽい試合見せられて無敵を誇られても寂しいし。
全盛期はとっくにすぎてんだろ。一流なら引き際も大事。
420 :
名無しの格闘家:04/02/01 14:25 ID:zvQi8O0I
相手のレベルでも印象が違うからね。ヒーリングとかヘンダーソン
ボブチャンチンクラスの相手がいれば、いくらか評価も違うんだろうけど
高田、船木辺りしか名の知れた相手がいないからね。
何せ虚言癖が問題では?
421 :
名無しの格闘家:04/02/01 14:52 ID:allDxx40
>>417 ヒーガンマチャドに勝っただけでも凄いと思う
>今のトップどころと戦っても無敵を言い張れるとは思えないし、<
充分言い張ってるところが凄い、ってゆーか聞かれたら
ゆーだろーなって思う。強い奴ほど強く見せないし、見えない。
強い奴は無駄な大口やハッタリも言わないと思う。
423 :
名無しの格闘家:04/02/01 15:18 ID:ZgOXya9p
>>406 いつも思うけど全く逆でしょ?
前にお前等の仲間で会場が全てヒクソンに支配されてたみたいな妄想カキコを現場にいた人間に
指摘されて、それ以降現れなくなったりしてるが、それについてはどうだ?
424 :
↑:04/02/01 15:27 ID:ZgOXya9p
てゆうか本人臭いな。
リングサイドや最前列近くの客と、後ろのほうの客では全然違いましたよ。
426 :
:04/02/01 16:18 ID:aDj5tFMn
擁護してる人たちは具体的にどの部分が凄いと思ってるのですか?
対戦相手次第では流れのコントロールもそんなに難しいと思えませんし
リングに登場していた時も目が泳いでいたりもしました。
私が会場で本当に落ち着いていると感じたのは、ヒョードル選手と
K-1に来ていた、ジャン・リビエール選手だけでした。リビエール選手
は負けてしまいましたが
ヒクソンを弁護するには、あまりにも
材料が少ないと思うが、個人的感想ばかりだし。
428 :
名無しの格闘家:04/02/01 17:29 ID:dgrg1cjN
っつーか400戦無敗を佐山の責任にするが後日本人が450戦に訂正
開き直ったオタ連は「そんな数字関係ない」と反論するが400戦無敗
に騙されヒクソンに引き込まれたのは全員に当てはまる事実だと思う。
*間違えてたらスマン
あんちにもまともなひとがいるんだね こういうレスなら議論する価値あるな
さあオ他諸君! どうぞ!
>>428
そういう人もいるとは思うが、別の分野や格闘技に全く興味が無い一流の選手
とかスポーツ選手にファンや信奉者が多い。 巨人の清原や柔道の吉田、井上
プロ野球選手や芸能人格闘オタクにはほかにも結構いたけど忘れた(藁 400戦無敗
なんて肩書きにしかならない。 実際に試合見てしょぼいと思えばしょぼい奴でしかない
当たり前だろ? 同じ試合を見ても人それぞれかんじ方が違うそれが感性の違いてやつだろ
>>427
確かに個人的感想だけど、他人の感想や一般的な感想を言ったりコピペしても
何の意味があるの?誤爆? 材料はあれだけ有ればマジ十分すぎると思うがな
本当のこと言うと一試合でもう十分だった、あとは付録。 やっぱ達人というか名人
級じゃないか? 最強とか無敗とかじゃなくて 立ってる場所がちがう
>>426
なるほど。 目が泳いでいた? ヒクソンが? いつの試合でしょうかビデオで検証します。
よく相手が幼稚園児なら誰でも落ち着いて勝てるとか抜かす池沼がいるけども、相手は仮にも
現役のプロ選手、もちろん強いから人気のある選手(高田船木)や勝ちあがってきた選手ばかり
である。俺はどうでもいいけど、とにかく園児や小学生中学生に例えるのはヒクソンの対戦相手
に失礼な事だ。 逆に彼らを子ども扱いするという意味でヒクソンには名誉な事でしかない
どこが凄いのかまでは長すぎて俺にはとても説明できない。 他のオタの先輩達にまかせます。
過去スレでも散々言い尽くされているようだけども。 必要ならまたレスするけども
>>423
会場の雰囲気は、ため息と、はぁ?という感じが多かったような気がする。
ヒクソン強いなーという声も多かった。 高田を罵倒する人もいたかも。
と俺は思う 擁護派にも当然妄想や空想は多い。 でもそれはアンチも同じかな
みんな想像力豊富だね、と
↑
盛り上がってるところ申し訳ないが、最終的に何が言いたいのか理解できないんだけど
オレ個人は、言うだけ言って試合をしないこととジャンルを越えた批評だから関係ない
と言えば関係ないが、その発言を聞いて狂喜乱舞してる人は低次元だと思うだけ
432 :
名無しの格闘家:04/02/01 20:19 ID:tOewjSDN
>>431 言うだけ言って試合しないか。なるほどしかしいちいちコメントを聞きに行くから
正直な感想を述べてるだけだろ? 聞きに行くということは聞きたい奴らがいるから
聞きに行くんだよマスコミってやつはな・・価値がなくなれば凄い速さで全く
相手にしなくなる。 わかるよな ただ 「彼も素晴らしい選手だ」程度に
しておけばいいのに、色々まだ荒いとか甘いとか隙があるとか言っちゃうからな。
そこに反発するのはわかる。 外から見るから更に良く分かるそれは観客の俺らと同じ目線で
見てるからそう思うんだろう。 実際に試合したら簡単に勝てないと思うしトップに
には負けるとおもう。 年令が20歳代と44,5歳ではそうなるのが当然。
そういう観客としての言動までいちいち細かくチェックしたり過敏に反応するのはよほど
嫌いなんだね。 完璧な人間人格などありえないのにな
そしてそんな発言に狂喜乱舞してる人間は正直この世の中に一人もいないでしょう
そういう風に思ってるのならまさに 「妄想」です。 清原や柔道の井上や吉田や
ノゲイラ、ホースト、堀部、元巨人の石井、高岡英夫 桜井章一、テリー伊藤、他
にも武道界や格闘界や勝負師やプロ選手で評価してる人はいくらでもいますが
一流所でくそみそにけなして認めない人は見たことも聞いたことも無いですが?
少なくとも桜庭や船木も近藤も認めてるし強いといっている。 ということは
アンチは少数派だとおもう。 もちろんそっちにも言い分があるだろうし、それも
ある面ではそのとうりなのかもしれないが、捏造や批判否定だけでは誰も納得しない
アンチ同士で納得してても、な
433 :
名無しの格闘家:04/02/01 20:33 ID:iXfVrQH1
芸能人がどう、スポーツ選手がどう、そんなのが実力と関係ない
と思いますが?それなら財界、政界に多数のシンパを持つ猪木が本物
という事になってしまう。
桜庭は、既に認めていませんが、何か?
434 :
名無しの格闘家:04/02/01 21:17 ID:CkGb+ebm
ヒクソンの来日後、クァー、コールマン、ボブチャンチン、ヒーリング、ノゲイラ
桜庭、シウバ、ミルコ数え上げればいくらでもいるトップファイター、彼等はヒクソン
から逃げるということはしないと思うがヒクソンはどうだろう?ということになるのは
自然な事だと思う。せめてこのメンバー一人とでも戦っていれば男を上げられたはず。
ヒクソンはこのメンバーを貶しこそすれ褒めていない。
435 :
名無しの格闘家:04/02/01 22:01 ID:Q70wwQH2
確かにヒクソンが他人をほめることは余りないね。多分野の人間ではいるんだが
この世界では自分は誰にも負けていないという自信がそういわせるのかな。
確かに同時期の上記の選手と戦えば評価はもっと上がったよな。 負けた可能性もあるが
>芸能人がどう、スポーツ選手がどう、そんなのが実力と関係ない
と思いますが?それなら財界、政界に多数のシンパを持つ猪木が本物
という事になってしまう。
桜庭は、既に認めていませんが、何か? (そうなんだ。知らなかったけど)
>>猪木の格闘家としての強さを認めてるシンパがどこにいるのか、と
彼らは人間としてプロレスラーあるいは有名人としての猪木に魅力を感じているに過ぎない。
ヒクソンは違う、麻雀20年間無敗と言われる桜井さんが唯一認める最強の格闘家(桜庭のことも
日本人では一番好きらしい)清原は不調の時ヒクソンのホテルまでいき教えをこうた。最強
の精神とはなにか教えてもらったと。 井上康生は目を見てすぐにわかったという。元巨人&
近鉄の主砲の石井はヒクソンに弟子入りしたいといった、格闘家なら今すぐにでも教えていただきたい
と。 高岡英夫はヒクソンの凄さをオカルティックだが理論的?に説明していた。 船木は戦うずっと
以前に「ヒクソンに勝てる日本人はいない。もしいたら彼に挑戦して勝ってください。勝ったなら
俺は翌日その人に弟子入りします」とまで言った。骨法の堀部も連載しているコラムなどで
図解入り解説つきでその凄さを説明していた。 単なる政界財界芸能界の素人ならいざしらず、名うての勝負師
たちやプロやその分野で最強といわれた人たちが強さを認めてるのは確か。 さきに言っておくがこれは
妄想でもなんでもなく事実であり現実だった事。 ソースも探せばどこかにあるんじゃないかな?
もし妄想だ空想だ宗教だというなら、勝手にしてください。
ただリング外からあれこれ言うのはもう辞めたほうがいいと思うのは少し同意。猪木と同じだね。
否定ではなく素晴らしいところを褒めろ、と 確かに言われた選手は気分的には良くないだろうし。
436 :
840:04/02/01 22:02 ID:xQ4r3fJQ
例えば年末の吉田ホイス戦。
ギを着た着ないの議論もあるにしろ、やはり体格差をもろともしない戦い
をするところがグレイシーの真骨頂と言える。
古くはエリオ然り。
ヒクソンにはまた、ホイスほどの隙もなくより相手の隙を盗むだけの目と技術がある。
唯ここまではっきり言っても、分らない人は分からないし、
そもそも色眼鏡で見るつもりしか始めからないので、理解なんてできようもない。
また、残念ながら色眼鏡をしていないと思っている多くの人も、
そもそも格闘技を見極めるだけの素養が不足しているので、こういった議論はしない方がいい。
そういうことです。
437 :
名無しの格闘家:04/02/01 22:21 ID:Q70wwQH2
>>436
うん、でもアンチにも2種類あって、ただの煽りもあればキチッとしたレス
もあるので、それには礼儀を持って返しておこうかなと。 自分の考えを
理解して欲しいとか、アンチからオタになれ!というつもりも毛頭ないんだけど
こういう考えもあるんだよ こういう事実もあるよ とね。
本当の技術的なことや精神構造・思考構造・身体メカニズムまで話を持っていって
しまうと更にややこしくなるので、ね でもアンチでも問題ないしアンチに凄い人や
素晴らしい人もやっぱりいるんじゃないかと思うしね
438 :
434:04/02/01 22:51 ID:CkGb+ebm
いやね、話が有名人のシンパ云々とずれているがそれが強さと
関係があるのか?有名人の評価より戦うのが先ではないのか?所詮
芸能人の評価など一過性のもので意味がないと思うが、清原が相談
しに行って効果があったとも思えないし、高田船木を過大評価
していた人間が驚いただけだと思うが(宣伝が大袈裟すぎ)
特に最強を名乗る以上、戦って結果を残すべきだったと思うが
>>436 ついこのあいだのヒクソンを語れない人間がエリオのなにが
分かるのか?
439 :
434:04/02/01 23:07 ID:CkGb+ebm
>>436 アンチは以外にホイスの方を認めていると思う。そこいら辺は
アメリカ人もそうだと思うが、現実に目の前で起きたこと以外は
まゆつば物というか、過去云々は映像でも残っていない限り証明に
ならないということ。
440 :
名無しの格闘家:04/02/01 23:22 ID:Q70wwQH2
>>438 それもまた一つの真理だと思う。 確かに清原に効果があったのかはわからない。
けど当時の清原は普通人なら自殺してもおかしくないほどの辱めを受けていた。
ナベツネに「清原がいないから勝てている。奴がいないほうが勝てるな。」みたいな
ことまで言われてる。 新聞や雑誌でも叩かれまくり。 不動心と迷いを断ち切るため
に、なにかあらたな価値観や精神的支柱と信念が必要だったんだとおもう。 そして
その後清原の精神面は大分大人になったと個人的には感じる。 高田船木は過大評価
だったとは思う。 けどそんなに弱くは無い。 彼らと3回戦って3回勝てる選手は当時
でもそんなにいないと思う。 その程度の実力はあったんじゃないかな。 一応トップ
ファイターではある。 ケアーやコールマンとやって欲しかったなというのは俺も思う。
まあ、興行的に難しいけど、ヒクソン側が高額のギャラを要求しなければありえたもんね。
確かに当時の総合でNo1〜5といわれる人間とはやってないからごもっともです。
やっぱ正直本当に自信あるなら見たかったよね。 でも高田戦船木戦で大体の技術と精神性はわか
ったのでそれだけでもよかったかな、と
441 :
名無しの格闘家:04/02/01 23:29 ID:Q70wwQH2
>>439
なるほど ホイス か。初期ufcでの活躍があるからね。 実際たいしたもんだ。
自分的にはやはり資質が違うように感じるが、その見方もある意味正しいのかもね。
442 :
434:04/02/01 23:45 ID:CkGb+ebm
>>440 選手批評というのは谷川辺りが好き勝手いうのは、仕事
としても現役の選手がアレコレ言うなら「やってみろ」
となるのが普通と思うだけ、貴方のようにある面冷静に
見てる人もいればヒクソンの発言を鵜呑みにしていかにも
勝ったと錯覚するファンもいるのも事実だと思う。
その点、ホイスは言えばやる姿勢は偉いと思う。ただ、
グレイシーは以外に『ただの腕自慢』には弱い面がありそう
に思う。何の先入観もなく挑んでくるキモに苦戦したように
高田や船木は肩に力が入りすぎていたのでは?
ヒクソンは案外アボット辺りとやっていたらどんな展開
になったか?まぁいっても仕方ないが
そういえばホビンもリチオに喧嘩っぽい試合で負けたな
444 :
名無しの格闘家:04/02/02 01:02 ID:mn8Bc6XV
>>436 コラッ!
お前は、例えシリーズで騙らなきゃダメじゃないかwww
いずれにしたって意味不明なんだからウケ狙い路線で逝け
445 :
名無しの格闘家:04/02/02 01:40 ID:f5IcEbpH
フッ不毛の争いだな。表舞台に立つ勇気のない奴を腐しても褒め上げても意味がねーよ。バカどもめ、次は次は
で何年たってんだ?オタもアンチも騙され放題だな。
446 :
名無しの格闘家:04/02/02 08:51 ID:/cuMDutA
なんだよ840来てたのかよ?お前、何マジレスしてんだよ(なってないが)
マラソンに例えてって頼んだろ?
447 :
名無しの格闘家:04/02/02 09:08 ID:fkUOGb9t
一夜にして、いろんな意味で全てがひっくり返った試合というのは、
あの1997年10月11日の高田−ヒクソン戦をおいて他にない。
448 :
名無しの格闘家:04/02/02 09:29 ID:fkUOGb9t
あの日が真剣勝負の夜明けである。
それまでは、高田が最強、武藤が最強、プロレスが最強、
長州のリキラリアットが最強、三沢のエルボーが最強で、
格闘技の技術はカール・ゴッチや佐山サトルが全て知り尽くしていて
UWFは格闘技のエキスパートの集まりで、
Uのリングで本当に世界最強を争っていると
思い込んでいる人が国民の大多数を占めていたのである。
たった一夜にして全てが変わったのだ。
449 :
名無しの格闘家:04/02/02 09:39 ID:fkUOGb9t
あの日のヒクソンには神が憑いていたので
誰も勝てない。それは動きを見ればわかる。
神が日本人がこれ以上、偽者を信じ込まないように
ヒクソンを地上に降ろしたのである。
それは計画的に行われたものなので
前田光世すなわち、ADSLから光ファイバーに移行する世に
真剣勝負を日本にもたらすために、
前田光世の弟子が前田日明の弟子(前田の団体から生まれた子供)と
戦うという神のご計画どおりに事が進んだだけである。
安生、山本、高田、船木は全員その条件に当てはまる。
ヒクソンの魂に、それ以外の敵を倒す使命はないのだ。
450 :
名無しの格闘家:04/02/02 09:43 ID:fkUOGb9t
また光世という言霊には、光のように全てを明らかに照らす世
(正真正銘の真剣勝負)という意味も含まれている。
451 :
名無しの格闘家:04/02/02 09:43 ID:fs4qeN0z
プロレスファンがショック受けただけ
普通の人からすれば、関節技を前面に出し
俄かの蹴りを使うだけのプロレス団体に
すぎなかったのが事実。
452 :
名無しの格闘家:04/02/02 09:45 ID:0Ie7hnbx
ヒクソンて何で強いやつとやらないで逃げてるの?
453 :
名無しの格闘家:04/02/02 09:52 ID:fkUOGb9t
神話で言えば、ヒクソンは武甕槌大神(たけみかづちのかみ)の役割で、
高田は建御名方神(たけみなかたのかみ)の役割を果たしたのである。
10.11を境に国津神から天津神へと国譲りが行われたのである。
ヒクソンとは低孫であり、低い天孫の意味である。
以上は、あくまでも日本においての話である。
454 :
名無しの格闘家:04/02/02 09:56 ID:fkUOGb9t
あの日以降、一般のマスメディアも含めて
全てが逆転したのは事実だからね。
普通の人はテレビや新聞で情報を得る。
それまでは誰もグレイシーなんて知らなかった。
早く気づいていたのはマニアだけだ。
大事なのはヒクソンの実力ではなく
真剣勝負を日本のメジャーシーンにもたらしたという事だよ。
455 :
名無しの格闘家:04/02/02 10:08 ID:nMarDCFn
昔、最強と言われてたケアーが山本に負けたね
相手が誰であろうと負ける奴はただの負け犬でしかない
やっぱヒクソンが最強だな
456 :
名無しの格闘家:04/02/02 10:09 ID:fs4qeN0z
くだらない。当時、業界で敵だらけで
行き詰っていただけで本物志向は前田率いる
リングスのみ。
>UWFは格闘技のエキスパートの集まりで、
レスラー上がりが作った団体。試合もプロレス
まあ、Uを選んでリングスにいかなかったのは成功
の始まりだったが、数年後ヒクソンの逃げ人生を
露呈してしまうキッカケになった。
以上
457 :
名無しの格闘家:04/02/02 10:12 ID:EBwLlvFj
やっぱりヒク擁護派は宗教だな
一生「ヒクソン最強ヒクソン最強…」とか言って拝んでろや
458 :
えんぴつ:04/02/02 10:15 ID:QHUSmmyj
逃げると言っても体力瞬発力のピークって30
ぐらいでしょ、今ヒクソン44よ、
昔はタイソンやアントンにも挑戦状出したさ
無名だったから相手にされなかったけど
459 :
名無しの格闘家:04/02/02 10:27 ID:tU7/GJqB
その20代30代のピークがまゆつば物、たしかにリングスから続々と選手が参戦してきた時
真っ先に逃げたな>>ヒクソン
荒っぽいファイター、寝技に付き合ってくれないファイターは嫌いだからね。彼は......
460 :
名無しの格闘家:04/02/02 10:29 ID:vhn8X56o
>>453.449
言霊・・大本教ですか? 出口オニザブロウですかw 合気道系の信者っぽいですね。違ったらごめん
もしくはWMとかw。 ヒクソンを語るときに気の流れとか意識の流れとかは最低限必要な
ことだけど、完全に宗教くさくなる&妄想の域が出ないからなぁ。 古流の剣術や合気道関連
の人たちには自分の求めていた境地を、ヒクソンが体現していたように感じたのではないかな。
俺自身も高田戦のときに真っ先に思ったのは「昔の剣豪、剣聖ってこんな感じだったのではないか」
って直感的に思った。 試合が始まってすぐに「こんな人間がまだ存在したのか・・」と、ね
少し前の日本なら、ね
461 :
名無しの格闘家:04/02/02 10:32 ID:c3vN0O9l
ヒクソンって400人女食いましたって威張ってるバカと同じようなもんだろ
確かにスゴイっちゃスゴイけどさ
462 :
名無しの格闘家:04/02/02 10:40 ID:nMarDCFn
なるほど。じゃあアンチは「400人食ったと言ってもどうせ不細工ばっかりだろ」と言ってる
童貞なわけだ
463 :
名無しの格闘家:04/02/02 10:44 ID:tU7/GJqB
>>460 そんなにセンセーショナルだったかな?最初に彼の構えを見たときは「ガードが浅いな今まで
打撃系と試合してないな」と思ったけどね。タックル狙いでアゴも引かずにこんな構えなら
ハイキックまともに喰うなと思ったね。相手が相手だからかも知れないけど
464 :
名無しの格闘家:04/02/02 10:49 ID:c3vN0O9l
465 :
名無しの格闘家:04/02/02 11:00 ID:HXbjjlz1
なるほど。じゃあオタは一回高級レストラン行くのは会計が怖いから「吉野家で牛丼400杯食うほうがいい」
と思ってる安物サラリーマン親父なわけだ
466 :
名無しの格闘家:04/02/02 11:09 ID:vhn8X56o
>>463 いや俺の妄想だけどw あの試合前の体のリラックス度と試合が始まった時の
目と動きがね。 どこにも焦点があってない目だが、全部を見ている目といえば
いいのかな なんか仏像の目の雰囲気。隙がありそうでないといえばいいのか。
あと体に無駄な力みがあれほど無いのも珍しい。 普通どんな相手だろうと自分の
体調や多少でも大きな舞台なら動きに堅さや力みがどこかに出るはずなんだけどな。
あと、すり足で移動するところとか顎を引いた構えは、自分の重心線と意識の流れを
まっすぐにしたまま乱れないようにしたいんだと思うんだよね。剣術や合気柔術に近い。
もし高田戦の試合でヒクソンに刀を持たせたらピッタシはまるなあ、と思ってね。
特に動きとか目が、ね。 ま、ミルコのハイキックならば簡単に喰いそうだけどw
以上、私見であります。
467 :
名無しの格闘家:04/02/02 11:56 ID:WIbxQrms
朝から布教活動か?オイ!チンケな実績再確認して
自己満足オタは平和だな。いくら頑張っても口だけファイター
の実像は変わらないんだよ。オタ批判されてもしゃーない
烏合の衆だな。840は圏外だがな
468 :
378:04/02/02 12:36 ID:XbU4IIN9
ヒューズ、BJに負けたね。
vsヒューズはアメリカで名売るチャンスだと思ってたんだけど。
UFCでvs桜庭ってのも無いだろうし
K-1でvs小川かなぁ。
469 :
名無しの格闘家:04/02/02 12:44 ID:0Ie7hnbx
弱い奴としか戦わなければ誰だって400戦無敗できる
470 :
名無しの格闘家:04/02/02 12:51 ID:pOW4BUe4
朝から布教活動してた人は
格闘技カフェでも布教してます。
世の中変な人が多いんですね。
471 :
名無しの格闘家:04/02/02 13:14 ID:gVFnyGT7
>>470 しかしID:fkUOGb9tや840のような類がいればこそ
ヒクオタのレベルの低さを証明できるわけで
472 :
名無しの格闘家:04/02/02 13:21 ID:fT3E3Ns8
対戦相手の発表まだぁ〜
473 :
名無しの格闘家:04/02/02 14:32 ID:5X5vuLhd
猪木信者より痛いな、恥ずかしくないの?
474 :
名無しの格闘家:04/02/02 14:49 ID:cHg+pdCK
>>435 そういう発言は日本人の風習の「おせじ」という奴だと思うけど。
それはさておきまあ、ヒクソンがトップ選手から逃げまくるっていうのは
今に始まった事じゃないし。30歳台の全盛期?の時コールマンの対戦要求
避けまくっただろ。他にも避けてた相手いっぱいいたと思ったけど。
もう10年ぐらい前のことだから詳しくは思いだせん。
475 :
名無しの格闘家:04/02/02 15:59 ID:vwJ7ireZ
ヒクソンは逃げないよ ファイトマネーが低い試合はしないのさ。
まだまだ、最強でしょ!
476 :
名無しの格闘家:04/02/02 16:00 ID:pQcyXrVR
グレーシー柔術は護身術です。負ける相手とはやらずに済むなら
やらないのが、護身術の基本です。以上
477 :
名無しの格闘家:04/02/02 16:04 ID:LaYDUg61
自分より強そうな相手とは戦わないというのも一つの戦術
478 :
名無しの格闘家:04/02/02 16:09 ID:XeFSpUfP
>>455 じゃあ山本を眼下底骨折させたヒクソンは
ケアーより強いわけだね。
479 :
名無しの格闘家:04/02/02 16:15 ID:40fAfmV3
長州力のほうが強い
480 :
名無しの格闘家:04/02/02 16:31 ID:7DlaD6J3
お前ら馬鹿か?リングに上がるのは花束贈呈
喋るのは感想だけ、こんなやつは貶す必要も崇める必要も
ないんだよ。つまり自分の米櫃に強いのが来ればそそくさ移動
する、鶏の心を持った”ヤドカリ”野郎なんだよ。
481 :
名無しの格闘家:04/02/02 16:33 ID:7DlaD6J3
その花束を渡された選手の顔見れば意味のない
儀式にしか過ぎないんだよ。誰が敬意を持った目で見てた?
482 :
名無しの格闘家:04/02/02 16:48 ID:Btdr/Hw3
ヒクソンが逃げた相手一覧表
♪マルコファス
♪ヴァリッジイズマイウ
♪マークケアー
♪マークコールマン
♪ウェインシャムロック
♪小川直也
♪クリスドールマン
♪近藤有己
♪桜庭和志
♪ペドロヒーゾ
♪ティトオーティス
♪ムーリロブスタマンチ
備考
※前田日明?
※中西学(w
483 :
名無しの格闘家:04/02/02 16:54 ID:Btdr/Hw3
他多数。
ドンフライからも
シャムロック弟からも逃げた
ヴィトーベウフォードからも逃げた。
484 :
名無しの格闘家:04/02/02 16:55 ID:j/fBKi6c
昔TBSに出演したとき「あなたは最強の格闘家ですか?」
という質問にきっぱり「NO!」って答えてた
485 :
名無しの格闘家:04/02/02 17:05 ID:Btdr/Hw3
三沢光晴は平成12年6月にあるブラジル貿易商を通じ、正式に挑戦し
ヒクソンサイドは快諾したが
1か月後になぜか三沢側から交渉打ち切りの発表あり
ヒクソンサイドは話し合いを求めるも
ノアは黙殺
マスコミも続報せず
ヒクソンから逃げた稀有な例。
>>485
ガセも大概にな、卑しくも興行をうつ会社が何で
貿易商なんだよ?一行でばれる嘘書くなよ。
487 :
名無しの格闘家:04/02/02 17:24 ID:Btdr/Hw3
>>486 下交渉のパイプが
あるブラジル貿易商だったのだ。
488 :
名無しの格闘家:04/02/02 17:54 ID:/QDnB4E2
タイソンとの対戦を熱望してるだけでも逃げてるとはいえないだろ。
それともボクチャンをバカにしてるってか。
総合の選手なぞ落ちこぼれの掃きだめじゃねーかYO
受諾されないこと前提なら誰にだって対戦要望
できると思うが と反応しといたる。
490 :
名無しの格闘家:04/02/02 18:26 ID:TSLcYf1y
ヒクソンさんを負けさせるのが狙いではありません
by谷川 紙プロより
491 :
名無しの格闘家:04/02/02 18:27 ID:LgO3Bb6H
つーか挑戦状なんて、ただの売名行為でしょ。
猪木にしろタイソンにしろ本人が見るまでもなく
側近に破られてるのが落ち。だいたいあの2人には
イタズラやテンパッタ挑戦状は山ほど着てた筈。
名もない町道場主がヒョードルやルイスに挑戦状を
出して相手されると思う?そこがヒクオタの馬鹿にされる
ところなんじゃない?
492 :
名無しの格闘家:04/02/02 18:39 ID:cHg+pdCK
ヒクソンはライトヘビー級です
494 :
名無しの格闘家:04/02/02 19:04 ID:cHg+pdCK
>>493 ヒクソン並びにグレーシー一族が昔言っていた事を知って言ってるのか?
495 :
名無しの格闘家:04/02/02 19:45 ID:g4YmChfg
何を言おうが事実は事実。
496 :
名無しの格闘家:04/02/02 20:08 ID:vhn8X56o
ヒクソンを格闘家として見るか、武道家として見るか、で大きく変わるね。
どちらにしても現役最強というのは無理がある。 もちろん史上最強であるわけが無い。
しかし、これだけはいえるが、確かに強かったし、見るべきものがあった人物だった。
ヒクソンから学んだ事も多くあった。 しかしおそらくもう試合することはないだろう。
せめて今34〜38歳くらいだったらね。面白い勝負が観れたかもしれないのに。
まあアンチからすれば、逃げるに決まってるとか言われそうだけどな
497 :
名無しの格闘家:04/02/02 20:13 ID:40fAfmV3
\ | /
_┌┬┬┬┐_
――┴┴┴┴┴―、 __________
// ∧// ∧ ∧||. \ /
__[//____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || _ \__ < 詐欺容疑でヒクソンを逮捕します
lロ|=☆= |ロロ゚|■■|■■∪警視庁■■|| \__________
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
498 :
名無しの格闘家:04/02/02 21:33 ID:gWUS7xwr
>>496 お久しぶり、父ちゃんかな?確かにメジャーになるのが遅すぎたのは
あるな。それと、喋りに無理があるね、それが一番かな。今のトップたちも
番宣用のコメントは結構言うけど、普段のコメントやインタビューでは、あ
そこまでは言わないし、自分と構える相手じゃなければむしろ長所を語るし
ね。それが自分に跳ね返ってるんじゃないかな?シカテックにしろ遅咲きと
いうか知られるのが遅かったファイターは、損な部分もあるね。
しかし840面白いな、オイラも例えシリーズ楽しみにしてるよ。(´<_,`)プッ
>>498 こんばんは! お久しぶりですな。 もうねヒクソンは観客と同じ感覚で試合
を見ているのかもね。 外から見てれば「ああしろ!こうしろ!」と俺も思う
ものねw しかし・・・ミルコ強いなぁ・・こりゃGPは面白くなりそうだ。
k−1出身の選手で個人的に未だに別格なのはホーストだけども、ミルコはまだ
若いし発展途上というところが凄いよね。 どこまで到達できるのか。
500 :
名無しの格闘家:04/02/02 22:02 ID:/P/5sUDT
500itadaki
501 :
名無しの格闘家:04/02/02 22:02 ID:wDDc4vNg
アンチが何をいおうと強いものは強い。
例え一番でなくても俺の見たヒクソンは強い。
それだけだ。あの体格の中では世界一である。
502 :
名無しの格闘家:04/02/02 22:19 ID:5chrBD4l
>>482 その中で、今やっても勝てそうな相手が多いような気がするけどね。
503 :
名無しの格闘家:04/02/02 22:21 ID:nxpwEg4t
事故で亡くなった兄のホーウス、ヒクソンより強かったらしいね。
一説にはヒクソンはホーウスから柔術を習ったという話を聞いたことがある。
504 :
名無しの格闘家:04/02/02 22:22 ID:ph7fRh9j
>>501 桜庭から逃げてるし
現在の同じ体格のMMA選手と全然やってないし・・・
505 :
名無しの格闘家:04/02/02 22:23 ID:B6teJWEA
ヒクソン先生は桁外れに柔術の技術がすごいです。
生徒はまったく相手にならない。スパーすると、すごい脱力系であっという間に極められてしまう。
506 :
名無しの格闘家:04/02/02 22:23 ID:xnk4Ifjv
>>499 それはあるかもな、50,60代でとても150`の球を
打てない様な監督が20代の選手にアレコレいったりするもんな。
逆にいえば、あんなチキンでもコメントをありがたがる馬鹿な
マスコミもまだ居るってことか!?朝、布教活動していた馬鹿が居た様だな。
何だあれ?
>>498あんたも物分りのいい奴になっちまったな。
507 :
名無しの格闘家:04/02/02 22:39 ID:LroQ4xR1
しかし今後、後継者はどうするんだろう?実際にこれと
いう人いなさそうだし、同業者は大型化が進んでいる見たい
だし、やはりシュルトなんかを見てるとでかいノゲイラとか
バーネットだから体負けしなかったけど、ホイスやヒクソンでも
あのリーチと馬鹿力の前ではどうなるのか想像出来なかった。
508 :
名無しの格闘家:04/02/02 22:49 ID:8yEI8vce
509 :
名無しの格闘家:04/02/02 22:49 ID:g9JGvn3q
503さん 僕もヒクソンがほーウスから習ったって何かで読んだよ。
510 :
名無しの格闘家:04/02/02 23:30 ID:Tex+2wjL
お前等ソース出せないで自己満しすぎ、せめて20年前の対戦相手
の価値を証明しろよ!出来ねーだろ、市販ビデオしかしらねーくせによ。
この間400勝投手の金田が言っていたがピッチングで大事な事、速い球を投げる
為に大事な事は、どれだけ上半身の力を抜けるかという事だといっていた。しかし
上半身の力を抜くためには、体の中心線がキッチリ出来ていないと駄目だし、下半身
の強さ、粘り、安定がなければ上半身の力を抜く事が出来ない。 なるほど、脱力など
簡単な事に思えるけども、そんな単純な事ではないんだね。 格闘技でも最高のレベル
の人はみな高度な脱力が出来ている。 いつも力が入っていたらスタミナが持たないし
効率の良い動きも出来ない。 動きも読めてしまう。 予想外の動きにも対応が遅れる。
何の競技や種目でも、突き詰めれば同じ境地に辿り着く。真理は一つということだな。
512 :
名無しの格闘家:04/02/03 01:35 ID:jl0SDKvn
513 :
名無しの格闘家:04/02/03 02:06 ID:yCgyz/Gh
ヒクソンは、まだ現役なんだ?もう引退しているんだと思ってた。
プライドGP出てくんないかな。まだ強いとか言うんだったら。
一線級と同じ土俵で強さとやらを証明してもらいたい。
>>511 だから、他の偉人達の言ってる事がいかにもヒクソンを指して言ってる様に捉えるところがおかしいんだよ!!
彼らは実際に万人が認める活躍を実証してきた訳で、自己申告で証人がいない記録と大違いじゃねーか。
物の引き合いに出すこと自体が外れていることに気がつけよ。誰がどう、彼がどう、それがヒクソンとどう関係が
あるんだよ。いろいろ出てくる名前の人間は大勢の目の前で記録を作り感動もさせてきた、ハッキリとしたライバル
も居た。格下相手だけを選んで楽して、大袈裟なな話を作っている野郎とは大違いなんだよ。
ヒクソンはケアー、コールマン、長州のレスリングの一流どころとの
対戦を避けたんだよな。
517 :
名無しの格闘家:04/02/03 11:31 ID:NAuAqKsh
ヒクオタはインチキ教祖依存症で、ヒクソンは鴨国日本依存症。
518 :
名無しの格闘家:04/02/03 11:41 ID:QGDpjuLp
ヒクソンは今でも毎日道場で、直接生徒の指導をしています。
>>518 毎日指導しているのかい?大変だね。まさに鉄人衣笠。
週休一日くらい取った方が良いよって、ヒクソンに言っといて。
520 :
名無しの格闘家:04/02/03 12:00 ID:QGDpjuLp
無駄なアゲアシ、頭悪そうだね。
521 :
名無しの格闘家:04/02/03 12:09 ID:W8YUyU2V
グレイシー柔術が世に出なければおそらく無敵だったでしょうね
彼らはまさかこんなに攻略されるとは思っていなかったんじゃないかな
522 :
名無しの格闘家:04/02/03 12:28 ID:NAuAqKsh
523 :
名無しの格闘家:04/02/03 12:37 ID:6e5NFmEj
今のVTの世界において柔術はなくてはならないものです
524 :
名無しの格闘家:04/02/03 12:41 ID:N2pbZwGP
>>521 それによってグレイシー柔術内で変わった事
ってあるのかな?(素朴な質問
525 :
名無しの格闘家:04/02/03 12:49 ID:l0XQPX7y
>>523 んなこたーねーベ
今更メインカードにグレイシーがなくとも
充分に興行が成り立つべ。
526 :
名無しの格闘家:04/02/03 12:51 ID:l0XQPX7y
527 :
名無しの格闘家:04/02/03 13:15 ID:LN2IDFy6
>>525 ん?なんで柔術=グレイシー一族になるの?
柔術皆取り入れてないの?柔術という技術を
528 :
名無しの格闘家:04/02/03 13:24 ID:GataIK9A
>>527 柔術の技術ってオリジナルなの?そういえば昔〔仏壇返し〕
なんて技なかったっけ?
529 :
名無しの格闘家:04/02/03 13:50 ID:Ji3YtOwh
アゲアシ
530 :
名無しの格闘家:04/02/03 13:55 ID:+TPh+CKI
今はほとんどの選手が総合で柔術技術を使う様になった。
桜庭もミルコもヒースもチャンチンも皆、柔術のガードしてるしポジショニングも技も。
531 :
名無しの格闘家:04/02/03 13:59 ID:awQDYn/m
昔、安生がヒクソンにボコられた時、Uインターにイタ電かけたな〜
「安生よえーぞw」って
532 :
名無しの格闘家:04/02/03 14:38 ID:ueynRhj3
ガードポジションやポジショニングという技術は柔術の技なの?グレイシーのオリジナル?パウンドは?考えると夜も眠れない
533 :
名無しの格闘家:04/02/03 14:39 ID:njcKotpV
>>530
昔からプロレスでしていたことだと思うが。。。
松金洋子や小倉優子に勝てない
535 :
名無しの格闘家:04/02/03 15:16 ID:6bBUCrrZ
840様、貴殿の投稿をお待ち致しております。
537 :
名無しの格闘家:04/02/03 15:49 ID:hVVxhy57
柔術的ポジショニングが他競技の選手にも浸透している。
UFCの初期にホイスが出てきた頃は、打撃の選手はそんな技術知らなかったので負けていた。
ガードも知らなかったから、マウントもすぐ取られて、防御といえばレスリングや柔道のように亀になっていた。
でも、今は皆知っているし、使ってる。
538 :
名無しの格闘家:04/02/03 16:12 ID:QYDuzeJD
30年後の総格ってどうなっているんだろう
まさかヒョードルやシウバが雑魚扱いになってるかも。
プライド王者?何だそれみたいな
>ガードポジションやポジショニングという技術は柔術の技なの?
ガードポジションに関してはイエス!
でもパウンドは違うよ。柔術は打撃禁止だからね。
でも、グレイシーは日本人の前田に柔術を教わったんだけどね。
今じゃ柔道家の吉田やミルコですらガードの練習をしてるぐらいだから
ヒクソンが高田戦後にリングでマイクアピールした「強くなりたい人は
柔術を習って下さい」って言葉が、現実的になるつつあるな。
540 :
名無しの格闘家:04/02/03 16:21 ID:QYDuzeJD
532です 539さんありがd
柔術をやれば勝てるというより柔術も身につけなければならないって感じですよね今の時代
>>538 勇猛に相手を選ばずボロボロになったなら誰も批判しないだろーな、ヒクソンとは大違いだよ。この2人が今後落ち目の
プロレスラー相手に白星稼いで、口撃専門にでもならなければな。
ブラジルに存在する全ての柔術アカデミーはグレイシー柔術傘下になります。
●エリオ派
『アリアンシ・アカデミー』『アカデミア・グレイシー柔術』『グレイシー・ウマイタ』
『ヒクソン・グレイシー柔術セミナー』『ヘウソン・グレイシー柔術』『ストライキ柔術アカデミー』
●バッハ派
『グレイシー・バッハ(カルロスJR)』『ヘンゾ柔術アカデミー』『ハウフ・グレイシーUSA』
『ジョー・モレイラ柔術』『RCJ マチャド柔術』『アブダビ・コンバット・クラブ』
●カーウソン派
『カーウソン・グレイシー・アカデミー』『ノバ・ユニオン』『BTT』『デラヒーバ柔術』
『デルジオ・モンテイロ 柔術』『フランシス・ブエノ柔術アカデミー』『ブラジリアン・ファイト・クラブ』
●その他
『ゴドイ・マカコ柔術』『マルコス・バルボーザ柔術』
543 :
840:04/02/03 16:36 ID:NAuAqKsh
511は比較的まともな事を言っています。
また、打撃が時に有効なのは相手の攻撃をまともに受けるからで、
受け流せば大して効かない。寝技も然り。
その点ヒクソンの防御はほぼ完璧。
ヒョードル、ノゲイラのような攻撃に対しては全く問題なく受け流す事ができる。
「万が一」という前提でミルコのキックが命中すれば分らないが
ヒクソンが、そんな間合いに誘い込まれる事は考えにくく、
ついでに言えばミルコに負けるファイターは皆、間合いを理解していないから負けている。
相手との間合い、攻撃、防御に移る際の「間」。
そこを把握しているファイターは、いそうでそういない。
ヒクソン意外では強いて言えば、ホイスになるが、彼とてヒクソンに比すれば
穴だらけである。
残念ながら、この掲示板に参加している諸君同様
大方のファイターは、自惚れるのみで、素直にヒクソンの戦いから学ぶ姿勢が
希薄になりつつある。
それでは何時までたっても、ヒクソンに勝てる格闘者が現れないはずである。
■ アリアンシ・アカデミー
(カストロ・ブランコ、ファビオ・グージュウ、ホドリゴ・メディロス、フェルナンド・テレレ、レオナルド・レイチ)
■ ノバ・ウニオン
(アンドレイ・ペデネイラス、ジョン・ルイス、シャオリン、BJペン、ジョン・ホーキ、ホブソン・モウラ、レオナルド・サントス)
■ カーウソン・グレイシー柔術アカデミー
(アマウリ・ビデッチ、ヴァリッジ・イズマイウ、パウロ・フィリョ、ジョルジ・マガリャエス、カーウソン・グレイシーJR、トッド・メディーナ)
■ アカデミア・グレイシー柔術(エリオ派&ホリオン派)
(ホイス・グレイシー、ホーウス・グレイシー、ヒーロン・グレイシー、ヘナー・グレイシー)
■ グレイシー・ウマイタ&ヒクソン・グレイシー柔術アカデミー
(ヒクソン・グレイシー、ホイラー・グレイシー、ホウケル・グレイシー、サウロ・ヒベイロ、マルセロ・メーロ、フレジソン・アウベス、クレバー・ルチアーノ)
■ バッハ・グレイシー
(ハイアン・グレイシー、ダニエル・グレイシー、ニーノ・シェンブリ、ホベルト・ホレッタ、マーシオ・フェイトーザ、ファビオ・レオポルド、アレキサンドリ・ソッカ)
■ ヘンゾ・グレイシー柔術アカデミー
(ヘンゾ・グレイシー、ホドリゴ・グレイシー、ヒカルド・アルメイダ、 ファビオ・アルメイダ、マット・セラ)
■ ブラジリアン・トップ・チーム
(ヒカルド・リボーリオ、ムリーロ・ブスタマンチ、マリオ・スペイヒー、ホドリゴ・ノゲイラ、ヒカルド・アローナ、フェルナンド・ポンテス、カーロス・バヘット)
■ ブラジリアン・ファイト・クラブ
(ヴィトー・ベウフォート、レオナルド・ヴィエイラ、ヒカルド・ヴィエイラ)
>>543 へぇー、それだけ強いなら何故ヒョードル、ノゲイラ、ミルコ、シウバとやらないのか理由がわからない。勝てばプライドのギャラ云々
より色々な付加価値でよほど収入も増えるはずだがな。一石二鳥だろ、普通ならやると思うがな。
546 :
名無しの格闘家:04/02/03 17:35 ID:w2wWVmeo
「ストライキ柔術アカデミー」は弱小チームだよw
アレキシャンドリ・パイパ、アロウド・ビクトリアーノ、ホベルト・トラヴィン
無名選手ばっかりだよw
>>545 はマジレスしちまったけど同じ釣りなら笑えるの頼むぞ、同じくだらないのでも笑えるのがいいからな。
549 :
名無しの格闘家:04/02/03 18:05 ID:hVVxhy57
ヒクソンは名前もうれて道場経営もうまくいってるし、
今更、リスクのある試合に出る必要も無かろう。
現役勝ち逃げで、それが勝ち。
客の為に戦う必要がもう無いのさ。デメリットだけ。
550 :
名無しの格闘家:04/02/03 18:30 ID:atcYOUnY
だったらKに来なければいいのにね。それで試合しなければ
関係者、ファンを裏切るだけなのに。
551 :
名無しの格闘家:04/02/03 18:51 ID:HYRON8c2
いま、ヤマノリが話題だがアイツは試合後の暴言
ヒクソンは敵前逃亡の暴言、よってヤマノリがマシだと思う。
552 :
名無しの格闘家:04/02/03 19:09 ID:VU5GpCsp
HOI 840っ!マラソンの例えでお願いした筈だぞ!
ヒクソンのパンチ力はシウバの何倍か?
ヒクソンのハイキックはミルコの何倍か?
ヒクソンのマウントパンチはヒョードルの何倍か?
いいか?宿題だぞ!明日までに回答しなさい。
553 :
名無しの格闘家:04/02/03 19:17 ID:gvED0cKg
何を言おうが逃げ鶏には変わりない。
「400戦無敗」ってキャッチコピーが事を大きくした原因だな。
「霊長類ヒト科最強」ってのもあったけどね・・・。
555 :
名無しの格闘家:04/02/03 19:51 ID:hVVxhy57
逃げるが勝ちだね。
>>555 本人がそれでよければ他人が言う事じゃないな。
557 :
名無しの格闘家:04/02/03 21:00 ID:YqSrq1Dt
ウンウン、もう庇いようがないからね、逃げるが勝ち。
いいんじゃない。
558 :
名無しの格闘家:04/02/03 21:50 ID:UhmeHekl
400戦無敗ってタイガーマスクが付けたコピーだおー
プロレスの煽りを信じてるの?
プロレスはガチって?
559 :
名無しの格闘家:04/02/03 23:36 ID:zhRToKAS
400の雑魚に勝つのと、10の猛獣に勝つのとは意味が違うからね。
560 :
名無しの格闘家:04/02/03 23:39 ID:6vHaodac
でも良く良く考えると
こんだけ試合してなきゃ普通は忘れさられちまうのに
いまだに、こんだけスレが盛り上がるんだから
それはそれで偉大なのかもしれんなヒクソン
561 :
名無しの格闘家:04/02/03 23:44 ID:6vHaodac
>>543 何時までたっても、ヒクソンに勝てる格闘者が現れないはずである
↑
ここだけ激しく同意
ヒクソンが試合しなくなって何年もたったもんね
たぶん100万年たってもヒクソンに勝てる格闘家なんか出ないでしょ
「ヒクソン=ツチノコ」
563 :
名無しの格闘家:04/02/03 23:49 ID:zhRToKAS
最近のオタのカキコは・・・・・止めておこう
ふぅ・・・・・
564 :
名無しの格闘家:04/02/04 01:45 ID:33OUCg4h
ヒクソンの試合見るより840見てるほうが面白いな
565 :
名無しの格闘家:04/02/04 03:12 ID:Iqprv3D+
中邑はプロレス界の実働部隊。
これまでのIWGP王者と比べたら華がないって言われるかもしれない。
けれどその分、実の部分を大切にしてきた。
これまでヒクソンは、船木や高田の華のあるプロレスラーを食ってきた。
今度は実の部分を磨き込んだプロレスラーの挑戦を受けて下さいよ。
まぁハッキリいえば、逃げるなと言うことです。
566 :
名無しの格闘家:04/02/04 10:06 ID:q5vPEZed
>>565 ヒクソンは口だけ番長の虚言野郎だが
中邑には十分勝てるだろう
そんな試合見たくないよ
中邑はイグに勝ってから次に進めよ
>>519には大筋に同意
俺の場合(無敵だったかも)くらいのニュアンスだけどね
ヒクソンは格闘家としてそこそこの実力があっても
人間としてリスペクトできないので嫌
桜井章一の話を出している人がいたけど
彼は格闘技の知識は皆無だよ
ルール問題について聞かれた時に
(ヒクソンに勝てないからルールがどうのと
筋違いの文句を言うんだ)
とかコメントしてたじゃん
格闘技は戦う前にルールが勝敗を決めてしまう事が
多々あるのは、ここにいるアンチもヲタも全員がわかってるのに
堂々とそんなこと言えるのはヒクソンを盲信している証拠でしょ
567 :
名無しの格闘家:04/02/04 10:08 ID:q5vPEZed
568 :
名無しの格闘家:04/02/04 12:21 ID:otkMOe9p
ハイアンは500戦無敗なのでハイアンの勝ち
569 :
名無しの格闘家:04/02/04 17:26 ID:fwvrkQ53
チキンの唐age
570 :
名無しの格闘家:04/02/04 17:30 ID:Bdwu03J5
>>568 ハイアン、イズマイウに喧嘩で落とされたって噂あったけどね。
571 :
名無しの格闘家:04/02/04 17:41 ID:f5wb1y6w
>570
噂じゃなくて事実だよ・・・
572 :
偽840:04/02/04 18:30 ID:8lbByfb8
茶帯が白帯虐めても黒帯の前ではおとなしくなる。
そんでもって練習帰りに「本当は勝てるが、尊敬できないからやらないだけ」と同じレベル
573 :
名無しの格闘家:04/02/04 19:08 ID:VO5Ibq5J
ヒクソンが負けた相手
ホリオングレイシー 柔術マッチ判定4−3
ジャナンバ・ナラントンガラグ 異種格闘技戦1R1分12秒 KO
実際はPRIDEの中堅所の実力程度だろうな、評価高すぎ?
575 :
名無しの格闘家:04/02/04 21:00 ID:VSKIsOC/
576 :
名無しの格闘家:04/02/04 22:58 ID:nuBsM/iP
>>573 負けた2回の一つはサンボの大会?でルールがよく分からなかった為負けたって聞いたけど
じゃなんば・ならんとんがらぐ
578 :
名無しの格闘家:04/02/05 00:12 ID:Upb2Jqc9
>573
みごとに釣られた _| ̄|○
しかも字間違ってるし
579 :
名無しの格闘家:04/02/05 00:30 ID:mDTT29of
中邑との決戦こそ、プロレスvsグレイシーの決着戦。
オタは強さの根拠語れないし本人は逃げるしで何の
価値もない。教祖と信者の関係ですな。
582 :
名無しの格闘家:04/02/05 17:48 ID:YoMYO9UL
っつーか、誰がどう見ても逃げ逃げなのをどう解釈すれば
違うと思えるのか?不思議で仕方ない。
ヒクソンは、ルックスで得をしているよね。
ヒクソンは強いとは思うけど、総合格闘技が広く普及したあともコンスタンスに試合を続けてたと
したら確実に何敗かはしてるでしょう。
585 :
名無しの格闘家:04/02/05 20:54 ID:AqU2li+F
なんか無敗神話より”無戦神話”の方がシックリくるね。
586 :
名無しの格闘家:04/02/05 21:19 ID:0htQLGY+
ヒクソンは柔術普及の為に試合してたので、もう有名になった今、興行で戦う必要が無い。
587 :
名無しの格闘家:04/02/05 21:20 ID:Ce2XKeph
だったら引退宣言しろ
588 :
名無しの格闘家:04/02/05 21:49 ID:AqU2li+F
>>586 確かに一部の単純な人間を引き込むのは成功したな。
589 :
名無しの格闘家:04/02/05 21:50 ID:0htQLGY+
591 :
v :04/02/05 23:23 ID:TatMvwNi
船木戦と高田戦は見たことあるが、それほど強いという印象はしなかったけど
もう一度ヒクソンを見たい。桜庭とやってくれ、。お願いだ・・・
592 :
名無しの格闘家:04/02/06 14:12 ID:wl0W5dHL
>>590 0じゃなければ100と言う
2極化した考え方しか持てない単純男
こう言う奴がヒクソン最強を連呼して恥を晒すのだろう
闘わないヒクソン と 闘う永田っち どっちが偉い?
594 :
名無しの格闘家:04/02/06 14:36 ID:wl0W5dHL
>>593 戦わない相手の文句は言わない永田
怖くて戦えない相手の文句を言うヒクソン
ヒクソンと並べると永田が男らしくさえも感じるから不思議だ
595 :
名無しの格闘家:04/02/06 14:48 ID:gtGiZr7K
>>593-
>>594 そういう比較論面白いね。
永田がアマレス出身じゃなけりゃもっとオモロイ
596 :
名無しの格闘家:04/02/06 15:53 ID:Nop02Vbj
永田は顔が落語家だ。
597 :
名無しの格闘家:04/02/06 16:43 ID:Q4B7VcmS
フッフッフッ、とうとう比較対象が永田まで下落したか。
598 :
名無しの格闘家:04/02/06 17:15 ID:nvecQmEZ
チキソン・サギイシー
599 :
840:04/02/06 17:56 ID:lc+erxG5
君らよりは漫画のほうがまだ本質を見抜いている。
よく剣道漫画なんかで、相対しただけで相手の力を見抜き、
「参りました」
と言って負けを認めるのがある。
あれと同じで
ヒクソンにはそういう強さがある。
600 :
名無しの格闘家:04/02/06 17:58 ID:usIgym7l
格闘技の興行にそんな強さはまっっっっっったく必要ない
601 :
名無しの格闘家:04/02/06 18:07 ID:zb/1qVgr
キャバクラとかでさ、Aランクの可愛い子は狙わないでBかCランクの「割とヤラせてくれそうな」
子ばっか落としている半端なスケコマシ。
それが、ヒクソン。
>>596 ヒクソンの見た目に騙されている人が多い。
顔が永田ライクなら神格化されなかった。
604 :
名無しの格闘家:04/02/06 18:50 ID:gDi9LGR7
>>599 マラソンとお願いしたろっ!マンガじゃねーよ。
頼むよ。パンチ840さん
605 :
名無しの格闘家:04/02/06 18:53 ID:oq3QfMxc
ヒクソングレイシーって名前がかっこいいよね。
606 :
ハクソン:04/02/06 19:30 ID:7MBI13KJ
名前だけね
607 :
名無しの格闘家:04/02/06 20:20 ID:gVpRwow2
>>599 そうか?PとKの選手かヒクソンの誰かとケンカしなきゃ
いけない状況なら迷わずヒクソンとケンカすっけどな。
608 :
名無しの格闘家:04/02/06 21:23 ID:jiRnGBPl
試合運び、対戦相手、試合スタイル、何をとっても
セコサを感じるな。
609 :
名無しの格闘家:04/02/06 21:49 ID:Sp3MFg5y
ヒクソン最強論を唱える人ってまだいるの?
永田さん最強論者より低レベルだね。
少なくとも永田さんはヒクソンより強いだろ。
610 :
えんぴつ:04/02/06 21:56 ID:rLQeBW6H
ヒクソンVS永田さんでいいよ
永田さんヨツンバイで戦前逃亡、急遽代打バーネットに
なってくれればなおさらだけど
611 :
名無しの格闘家:04/02/06 21:59 ID:Sp3MFg5y
打撃恐怖症の永田さんは、
寝技最強???のヒクソンが手頃な相手である
612 :
えんぴつ:04/02/06 22:08 ID:rLQeBW6H
結局寝て殴られレフリーに止めてもらう永田さん
613 :
840:04/02/06 22:10 ID:lc+erxG5
そう言う君らのうちでもいくらかは、
かつて「ヒクソン最強」説に傾いていたの違いない。
ところが僅か数年経るうちに、見た事のないファイターが台頭してきた事で
コロッと騙されてしまう。
「ひょっとしたら、ヒョードルならヒクソンをやってくれるんじゃないか」って。
そういった知性も節度もない日和見主義者に、何が分るかって。
本物というのは本物しか相手にしないし、毎日ハンバーガーばかり食べている
君たちに、三ツ星のヒクソンのファイトを喰わすなんて、豚に松坂牛をやるが如く
全く無駄で意味のない事なんだ。
だからいくらそういった、取るに足らない中傷を浴びせられてもヒクソンの偉大さ、
強さ、やさしさ、こういったものの輝きが失せる事は微塵もない。
曇っているのは君たちの眼の方だ。
ヒクソンは確かに強い。 しかし格闘家ではなく武道家として生きていくべき
人だからな。 武道家なら生涯現役だろう。 リングに上がって強さを証明するのも
本来やるべきではなかった。 それは自分の手の内をさらす事になるからな。
実はヒクソンのことを評価している人間は格闘界以上に武道界や他分野の方が多い。
高名な伝統空手家である宇城憲治さんの見解を。
以下コピペだが、武道をやっている人 武道雑誌、秘伝や武道を読む人なら知っている
と思いますが、参考までに
Q:ヒクソングレイシーは武道家だと思いますか?
宇城憲治:武道家だと思いますよ。彼のトレーニング方法は、生活と直結してますよね?
試合のための特別なトレーニングをしてる感じがしない。それが武道ですよ。僕だって
この道場で稽古するのは週に二日だけ。でも道場で稽古やってるうちはまだまだ
あきません。生活の中で四六時中、瞬間瞬間で常に稽古してないと。
グレイシーって、ファミリーでやってますよね?そして、同族内でいたずらに戦ったり
しない。家族を守るためにやるのが武道の基本的な在り方だと思いますよ。
615 :
名無しの格闘家:04/02/06 23:18 ID:/1IduP8I
リングサイドで見ていて分かったのはヒクソンは戦う前から眼力で高田を制していた。
高田は親父に睨まれた息子のようだった。映像ではわからない威圧感だった。
催眠術のような眼力だった。
ヒクちゃんより長兄ホーウスの方が強かったんだろ 歳の差有ったから仕方無いが
617 :
名無しの格闘家:04/02/07 14:19 ID:q4u/6Nkb
腕力より人間力
618 :
名無しの格闘家:04/02/07 14:34 ID:/J5wmWkK
老人力
619 :
ミスターガチ:04/02/07 15:17 ID:IncRDwy/
昨晩の某牛丼屋でみた光景なんですが、
思春期を迎える頃の娘さんを含む家族と4人の土方系DQNが
店内にいたのですが、DQNの方がバカデカイ声でとても卑猥なY談を
展開しててそれを気まずそうに家族が聞きながら喰ってました。
この場合、家族で牛丼屋に入ったのが悪いのか、そのDQN達が悪いのか
どちらでしょう?
620 :
840:04/02/07 15:30 ID:IPyR3Aum
技を知り
磨きぬかれた名刀の
使い手独り
その名はヒクソン
840なんかカコイイな
622 :
名無しの格闘家:04/02/07 19:27 ID:s7Nd/Ymz
プライド武士道(エクストラ版)でBTTとグレイシー一族の対抗戦が見たい。
>>622 それはないよ!
BTTの選手も元はカーウソン・グレイシー柔術アカデミーの選手だったし。
いくらマネージメントでもめあったとすえ。
624 :
名無しの格闘家:04/02/07 20:13 ID:fghAXIEe
同門同士は戦わないからね。
グレイシー皇族
626 :
名無しの格闘家:04/02/07 22:33 ID:y1kr6bJR
>強さ、やさしさ、こういったものの輝きが失せる事は微塵もない。
最初から売り込み上手だっただけでメッキが剥がれた今
誰も意識していない。花束贈呈したって誰もありがたがって
いなかった。て言うか眼中なしだった。
リングを降りる時の惨めな後姿、笑えたけど
627 :
名無しの格闘家:04/02/07 23:28 ID:49I2Jfa5
一般的にどう思われてるかしら無いけどヒクソンってかなりマッチョじゃない?
体脂肪率も低そうだし。
カレリンをコンパクトにした感じだよね。
あの体だけでかなりの武器になるだろうな…。
628 :
名無しの格闘家:04/02/07 23:34 ID:bFhAgkK7
>ヒクソンの偉大さ、
強さ、やさしさ、こういったものの輝きが失せる事は微塵もない。
おちた選手に蹴りいれる人に偉大さ、やさしさなんて感じられません。
ヒクソンオタはあの行為をどう思ってるのか聞きたい。
>>628 舐めていた船木に、いいの入れられちゃったから焦ってたんだよ。
そして勝って大喜び。そんなヒクソンて可愛いよね。
奥さんにも逆らえない様だし。
631 :
名無しの格闘家:04/02/08 05:26 ID:FemqugWi
>>614 だからー、武術家も何もねーだろ!。ペダスみたいに在住して
日本人に師事して文化を理解したわけでもねーし、大山が日本人
かは別にして日本の事を分かってる人間の側で修行した訳でもねーのに
チャンチャラおかしいわ。地球の裏側で勝手に日本の武術をパクッて
普及させただけだろ!冷静に考えろよ。
日本人が日本で自分の身内にムエタイモドキを教わってムエタイ戦士
を名乗れるか?
632 :
名無しの格闘家:04/02/08 05:30 ID:cjSVuN27
633 :
名無しの格闘家:04/02/08 05:49 ID:FemqugWi
ヒクオタって物の見方がズレズレだし大袈裟
634 :
名無しの格闘家:04/02/08 06:33 ID:+OVuqAob
弱虫ヒクソンは勝てない相手ほど貶し
勝てる相手を褒め称える不思議なブラジル人。
635 :
名無しの格闘家:04/02/08 11:15 ID:ZjEXyEBC
格闘界最強の口だけファイター
っつーか、格闘ファンの中で一番肩身が狭いよね>ヒクオタ
ブラジルではヒクソンの評価ってどうなん?
最強ってみんな本気で思ってるの?
でも確かに筋違いだよね。セミリタイア状態の男が
バリバリの現役つかまえて、どうのこうの言うのはおかしい。
しかし、ストライカーから見ればスローモーションのような
船木のパンチ喰ってアオタンでしょ。相手が2流の打撃系でも危ないね。
639 :
名無しの格闘家:04/02/08 14:19 ID:Fj2fVtHJ
>>634 おやじのエリオは木村政彦を誉め称えてたけどな
640 :
名無しの格闘家:04/02/08 14:29 ID:tVHZznyQ
ヒクソンの火の呼吸は本物。
641 :
名無しの格闘家:04/02/08 14:34 ID:M76TYOpj
道場に行けば戦えるって事で俺がいったんだけど、
今いないの一点張り・・・居留守まで使いやがって逃げた。
多分影から俺のこと見てビビったな(w
642 :
名無しの格闘家:04/02/08 15:33 ID:59628nFQ
道場によくいるよ。
>>637 ブラジルでは最強じゃないけど評価されてる。
643 :
名無しの格闘家:04/02/08 15:35 ID:lX+4q8jo
644 :
名無しの格闘家:04/02/08 16:06 ID:9lD4rfp8
840って笑えなければひたすらサブイだけなのにな。
やっぱアンチヒクって最低だな。
>>641みたいな捏造するし。
こんなんばっかなの?
646 :
名無しの格闘家:04/02/08 16:29 ID:9lD4rfp8
>>645 イエ、変人は840をはじめオタだと思いますが
捏造云々はヒク擁護派の方にこそ言うべきだろ
648 :
名無しの格闘家:04/02/08 19:45 ID:HLOMA+LW
っつーか強いヤツとやってないのに強さをはかれるか?
強さの証明は強いヤツを倒したときに証明できるんだよ。
ただのチビじゃん。高田を破ったっても緑健児にも
凹られてるしね。タップ高田は
650 :
840:04/02/08 20:59 ID:uebXIqTg
ある日、道場での稽古が終わって
私が疲れきって壁にもたれかかっていると、ヒクソンは
「good job」
と微笑んで握手を求めてきた。
やさしいやさいい眼差しだった。
そしてそれは、強さの証しでもあったのだ。
優しさと強さが表裏一体であるという事を
本からではなく私はヒクソンから学んだ。
>>650 妄想はオタを内弟子にもしてしまう。
*アンタ最近詰まんないよ。
652 :
840:04/02/08 21:10 ID:uebXIqTg
弟子なんてとんでもない
一度だけ、来日時ヒクソンが我々の道場に寄って
軽く指導してくれた事があった時の事だ。
ヒクソンは、来日中柔術系の道場に顔を出してくれることがある。
653 :
名無しの格闘家:04/02/08 21:37 ID:+/7uj0Yv
柔術やってればヒクソンの実力も分かるし
サンタモニカのアカデミー行ってる仲間も結構いるくらい身近。
格オタが妄想でアンチとかヲタとか言ってる事自体バカバカしい。
ヒクソンはプロの格闘家で商売してるんじゃなく、柔術の先生。
654 :
名無しの格闘家:04/02/09 03:05 ID:4I8AyfJn
ヒクソンが去年一度、新日本プロレスの試合観戦に来たのは
中邑の試合を偵察に来たのかもしれない。
俺の友達は天理大学の柔道部出身で
ヒクソン・グレーシーの道場にも行ったことある奴なんだけど
かなり技術レベル低いって言ってたぞ。
強さの根拠なし
658 :
名無しの格闘家:04/02/09 18:44 ID:5AgafeDr
ヒクソンは日本に来るたびに「今年(来年)は試合をする」って言ってるね
高田や船木に勝ったことを勲章にしか出来ない。
あまりにも寂しい実戦経験。
660 :
名無しの格闘家:04/02/09 19:52 ID:ORgpOvNo
661 :
名無しの格闘家:04/02/09 20:31 ID:GTKssQHu
>>660 こんなコメントを見て喜んでいること自体アホ!
藤田みたいに誰とでもやるくらいの根性があれば負けても
貶されないのに殴られるのが怖くて逃げ回るブラジル人。
サップが今年は総合に専念だって言うから、ヒクソンvsサップが濃厚か?
663 :
名無しの格闘家:04/02/09 21:55 ID:Knb1apfD
>>662 サップはグラウンドのスパーで中邑(新日本プロレス)に
圧倒されたことがある。
ヒクソンが飲むわけ無いな
じじいのズールにさえ結構圧倒されてたのに勝てるわけ無いじゃん
665 :
名無しの格闘家:04/02/09 22:00 ID:WAyRli8X
藤田みたいな不人気ゆえに薄利多売の叩き売りのやるだけ番長というのも
どうだかなあ
666 :
名無しの格闘家:04/02/09 22:09 ID:eR7mEsoX
>>665 中身の無い架空の400戦をホザク奴より立派だがな。
667 :
名無しの格闘家:04/02/09 22:29 ID:eR7mEsoX
所詮は3流ハンターの域を出ないで、時間を稼ぎ
負けても「歳だから」の言い訳を用意して最後の一稼ぎか。
668 :
雀寄:04/02/09 22:49 ID:hzVhxRot
負けない相手と戦うヒクソンは賢いね。それでガッポリ稼ぐんだから。
400戦無敗は佐山が勝手に作ったんだろ。
そろそろ美味しい相手は見つかったかな?
今度は幾ら稼ぐんだろうか?
669 :
名無しの格闘家:04/02/09 22:58 ID:rqREvbL/
次は強豪と戦ってもらわないとノドに刺さった魚の骨が取れない気分
670 :
名無しの格闘家:04/02/09 23:02 ID:pugROeDi
ここでゴタゴタ言ってる奴でヒクソンに勝てる奴がいないのは確か。
671 :
雀寄:04/02/09 23:02 ID:hzVhxRot
>>669 そぅだねー。ミルコ、ノゲイラ、ヒョードル、シウバの誰かと
やってくれたらなぁ...やる訳ないかっ。
もしやったら。。。神だね。 たとえ負けても。
挑戦受けた時点で見直すよ。
674 :
名無しの格闘家:04/02/10 01:22 ID:PR9P17Ou
もし、ヒクソンの相手がミルコになったら、プロレス側の立場からしたら、
ああそうですかとしかいいようがない。
そこにプロレスラーが絡まなければ、そんなの一文の価値もありませんよ。
ヒクソンだって、実績はあっても日本での知名度は高くなかった。
それが高田、船木が相手を務めたことで、知名度を上げることができた。
ヒクソンの株はプロレスラーが相手をしたから上がったようなものですよ。
だから、今度は中邑の挑戦を受けて知名度と実績を上げるチャンスを与えてほしい。
あまりにも中邑との対戦を避けていると、ヒクソンは中邑に勝つ自信がないのかって
変な勘ぐりまでしてしまう。
675 :
名無しの格闘家:04/02/10 01:56 ID:CwHyXdUC
ミルコとヒクソンが戦ったら
ヒクソンには、車椅子の生活が待ってるな。
ガチ試合は、弱い日本人としか戦った経験ないんだから。
676 :
名無しの格闘家:04/02/10 01:59 ID:bnQ70D3/
>>674 お前いい加減中邑と戦えとか言うのやめれば?
そんなこと言ってる奴なんてお前以外1人か2人だろ
ウザイよ
>>676 中邑と戦えとか必死なやつは
コピペを貼りまくってるだけのような・・
腰と腹なんだよな。 本当に強い奴は腰と腹が出来ている 腰と腹の強さ
足だけでも意味無いし、上半身だけムキムキなんて意味が無い。
エメリやーエンコヒョ$は両方出来てる。 ホーストも出来てる 見る子も
結構いい。 リクソンも出来てる ノゲはもう少しいける。 シウバもうすこし。
>>671-673 そのメンツ相手でも、十戦して一勝も出来ないとは思えないし。
その一勝を最初の対戦で奪うんじゃないかみたいな幻想はあるかと。
680 :
名無しの格闘家:04/02/10 17:52 ID:TiH6kTcR
>>670 ヒクソンがゴタゴタ批評してる相手にもヒクソンも勝てない。
っつーか、また素人とヒクソン比べかよ!消防発想から抜け切らないな
ヒクオタっつー奴は、、、
681 :
名無しの格闘家:04/02/10 23:09 ID:bnQ70D3/
>>680 670はヒクソンの強さ比較には
一般人が出て来る程度だって事を暗に言ってるのかもしれんぞ
682 :
名無しの格闘家:04/02/11 00:24 ID:cW4d5N21
一般人の誰より強ければ十分でしょう。
683 :
名無しの格闘家:04/02/11 01:10 ID:WdJ8vO6s
>>682 サウスブロンクスに行けばただの一般人らしいぞ。
でた!サウスブロンクスオタク! 妄想かきコよろぴく
ヒクソン信者にはヒクソンの負け所をどう考えてるのか聞きたいですね。
プロレスラーを食って大きくなってきたんだから、しかるべきプロレスラーと対戦して、
首を差し出す気持ちでいてほしいです。
理想的なカードは中邑VSヒクソンしかありえないんです。
686 :
名無しの格闘家:04/02/11 01:41 ID:EYousA1l
シュワの発言は個人的というよりアメリカ国民の見かたそのものだろ。
騙されやすい日本国民だけがスポンサーだからな。
687 :
名無しの格闘家:04/02/11 01:57 ID:cW4d5N21
プロレスラーなんて見せかけだけなので面白くない。中邑なんて興味ない。
ちゃんと技術のある競技者と戦ってほしい。
688 :
名無しの格闘家:04/02/11 09:40 ID:C9pkjxrO
理想的なカードは中邑VSヒクソンしかありえないんです
↑
お前だけの理想
ブスで誰にも相手にされない女なのに
お前1人が(この世の誰よりも美しい)とかほざいてるだけ
689 :
名無しの格闘家:04/02/11 10:46 ID:AyvX/eWH
690 :
名無しの格闘家:04/02/11 11:02 ID:u8hhyeJz
中邑はコンバットレスリングで優勝している。
極めの技術もある。
ヒクソンも気を引き締めていかないとやられるぞ。
691 :
名無しの格闘家:04/02/11 11:15 ID:kKrm6yqg
村上あたりで充分だろ、中邑が出るまでも無い。
草創期の強豪だったことは確かですね。
彼の対戦相手の中で、少なくとも西良典(元大道塾王者)と中井祐樹(修斗ウェルター級王者)は当時の日本の
総合格闘技の世界ではちゃんとした実績を残していた人間ですし。
総合の全体的なレベルが上がった現在では、もう選手としては通用しないとは思いますが。
693 :
名無しの格闘家:04/02/11 16:28 ID:LShOIvax
総合の全体的なレベルが上がったのは、B柔術の技術が浸透した事が大きな要因。
ヒクソンの「強くなりたければ柔術をやって下さい」のセールスが現実になった。
そんないいもんじゃないよ。別に無敵ってわけじゃ
なかったし、せいぜいKの天田より劣るレベルですよ。
戦績の中にAクラスが数人は欲しいですね。強さを前面に
出したいなら。
695 :
名無しの格闘家:04/02/11 17:02 ID:K0OGZJo1
中邑VSヒクソンきぼーん
696 :
名無しの格闘家:04/02/11 17:18 ID:Z97NJ+hm
日本の一部の格オタが騒いでいるだけで別に
ステイタスがあるわけでもないじゃん。
倒した相手がショボすぎだしな。
697 :
名無しの格闘家:04/02/11 17:57 ID:Z97NJ+hm
強さを実証できる相手は尊敬できなくて、勝っても評価されない相手のことは尊敬できるんだから
始末悪い。棚ボタの幸運逃したくないのは分かるがね。
ヒクソンは、プチ宗教の教祖様みたい。
多くのカルトの教祖は、ナルシストにしか見えない。
そしてその信者は多少気の毒、多くは気持ち悪い。
699 :
名無しの格闘家:04/02/11 19:26 ID:p4HQOmFt
中邑との試合をヒクソンは受けるでしょう。
ヒクソン伝説に終止符が打たれそうです。
ヒクソン信者は無理やりにでもヒクソンが強いと思い込みたいが為に常識を外れた
解釈をしたがる。見ていて必死で健気だが一般の人が見たらオウムと同レベル。
元プオタども必死だな。 どうせ猪木信者だったくせに偉そうにww
702 :
名無しの格闘家:04/02/11 20:37 ID:lFOUlVkm
低レベルのオタはアンチをプオタに決め付けて
優越感を感じるサブイ人種
低レベルのオタと低レベルのアンチ ちょうどいいじゃねーか。
704 :
名無しの格闘家:04/02/11 23:48 ID:58zYRmZ3
やっちまいました。同じ職場にかわいい子がいて、普通に友達。
でメールアドレスも知ってる。。で新規で携帯を契約していざ、
変態メール。高校の友達からアドレス聞きました〜見たいな感じ
(もちろん職場の人間とはわからない)
でメールして、早速いじめてくれと。しつこくお願いしたが、断られた
。で数分後電話が(怪しくないよう一応教えといた)出たくても
声でわかってしまうから出れない。メールするとかなりきれていて
とりあえず電話でてよと。とりあえず明日まで延ばしたが、やばい
。明日解約するつもりだがk察とかにいったら住所とかおしえちゃう
のかな??2日くらいしつこいメールして、あっちがきれだしたから
もうしません。っていったんだが許してもらえず。。ばれると思いますか?
すれ違いかもしれないが、教えてくれ!!
705 :
名無しの格闘家:04/02/12 02:08 ID:4EswPqII
>>704 ヒクソンにお布施いっぱいすると助かるよ
信じる者は救われる
汝ヒクソンを信じよ
706 :
名無しの格闘家:04/02/12 17:29 ID:kHg7rHGR
707 :
名無しの格闘家:04/02/12 21:38 ID:aiokcjde
ヒクソンごときにスレが立つことがおこがましい。
708 :
名無しの格闘家:04/02/12 23:03 ID:7qrX4vLu
一方、今秋開催を目指す「ヒクソン祭り」については、
「現在、本人と話し合っているところ」と交渉状況を説明。
サップをエースに今春立ち上げを予定するK−1 MMA
(総合格闘技)路線とは別ブランドで計画していることを
明かした。
[ スポーツナビ 2004年2月11日 23:55 ]
709 :
名無しの格闘家:04/02/13 00:02 ID:Q9OMZEb5
アンチ必死。
710 :
名無しの格闘家:04/02/13 00:46 ID:OGciEPo8
>>708 ボブ・サップ対藤田和之
ヒクソン・グレイシー対中邑真輔
ヒクソンにやずやの香酢を教えたいんだけど連絡先おしえて。
712 :
名無しの格闘家:04/02/13 17:46 ID:PzGQQ4mX
>>701 ヒクオタを見てるとプオタがまともに見えるから不思議。
プヲタは、ある程度わざと騙されている所がある。
がヒクヲタは、ガチンコで騙されてる。
714 :
名無しの格闘家:04/02/13 19:08 ID:zNJDfp5b
倒してきた相手のレベルヒクすぎ。
よってヒクオタ次元ヒクすぎ。
715 :
名無しの格闘家:04/02/13 20:21 ID:YkolwYU2
ヒクオタは自分たちの認知度がプオタより低いことに気がついていないのか?
716 :
名無しの格闘家:04/02/14 02:19 ID:wIPZmsGz
717 :
名無しの格闘家:04/02/14 02:24 ID:YmekZgDb
>>716 ヒクソンの希望により組織表で中邑を1位に仕立て上げると見た
変に勝てない相手と戦う事になると困るから
ここで中邑と戦わせる理由(言い訳)作りをするつもりだ!
そして後日シャーシャーと
(皆様がもっとも見たい対戦相手を用意しました!)
とか言って中邑が颯爽と出て来たと思ったら
あっと言う間にボコられて、お茶を濁して終了
718 :
名無しの格闘家:04/02/14 09:18 ID:DNmrJKPY
中邑はコンバットレスリングでの優勝経験がある。
あの大会はレベルが高い。
極めの技量がないと勝てない。
中邑がヒクソンに勝っても驚くことではない。
719 :
名無しの格闘家:04/02/14 15:15 ID:eKLLx9SX
しかし、散々バカなオタを騙しておいて最後の一稼ぎまで日本を選ぶとは図々しいにも程があるよね。
720 :
名無しの格闘家:04/02/14 15:17 ID:GsYJ5SE4
>>718 コンバットの重い階級はレベル低いよ
中邑がヒクソンを決めることはありえない
勝つとしたらタックル切りまくって打撃しかないだろ
721 :
名無しの格闘家:04/02/14 16:56 ID:wyvAL8u1
彼は桜庭が連敗して誰も彼との対戦を望まなくなるのをずっと待っていたに違いない
722 :
名無しの格闘家:04/02/14 17:26 ID:JUdHcY7c
船木にも余裕で勝ってたし、ヒクソンはやっぱり強い・・・
ヒョードル辺りとやっても勝つ公算はかなり高い。
723 :
名無しの格闘家:04/02/14 17:33 ID:9EHtgIX6
724 :
黒マント:04/02/14 17:59 ID:nWe/dPdq
725 :
名無しの格闘家:04/02/14 18:16 ID:eKLLx9SX
726 :
840:04/02/14 18:16 ID:hfxQijCH
ヒクソンの強さが見えないということは
格闘技に関して頭が悪いというのと同義語。
頭脳と体との体系化した格闘理論に基いた攻防を感じる事が出来ないのに
語る意味ないよ。
少しでも理解しようと思ったら、自分で体を鍛えた経験すらないと無理。
こんな素人のレベル低い文句なんて、どこにも届かないよ。
840はヒクソンが誰と対戦すると思う?
俺は また弱い相手としか戦わないと思うな
728 :
840:04/02/14 18:44 ID:hfxQijCH
それはヒクソンが言うように、本人の意思以外にプロモーターの意向などが
絡んでくるので、何ともいえません。
個人的には、ほとんど唯一に近い勝つ可能性が、わずかでもあるミルコと
対戦して欲しいと思います。
ミルコなら8割方簡単に負けると思いますが、もしかするとラッキーな
打撃(キック)が命中して勝つ可能性がなくはないと思うのです。
729 :
名無しの格闘家:04/02/14 18:57 ID:YmekZgDb
ミルコ戦いいね〜
たぶん実現しないだろうけど、
実現すればアンチ、ヲタ両方に取って一番いいカードかもな
逆に弱い相手(どう考えてもヒクソンが勝つ)様な
対戦カードになった場合は、840の考えとしては
(ヒクソンは強い相手を希望したのにプロモーターが弱い相手を選んだ)
と考えるって事?
730 :
名無しの格闘家:04/02/14 19:14 ID:eKLLx9SX
>>726 この様なツモリオタクが居るのがヒクオタの異質なところ
731 :
名無しの格闘家:04/02/14 19:45 ID:AbP2o8f+
>>728 馬鹿かお前!400戦は佐山のせい、弱者相手専門はプロモーターのせい
つまりヒクソンは何一つ自分のポリシーで動かないで人次第人生ってことなのか?
ヒクソンからすれば、今はセミナーとかで十分食えるんだから、
自分の価値落としかねない強豪相手の試合なんてもうやらないでしょう。
もともと、普通のプロ格闘家とは違って、試合やらなくても十分食えてる人なんだから
(バリジャパ出たのだってグレイシー柔術の宣伝が主でしょう)、このまま伝説の強豪として
終わっていいんじゃないでしょうか。
733 :
名無しの格闘家:04/02/14 21:33 ID:RBGv6mwc
>>728 そのプロモーターである谷川氏はサップみたいな野獣系と対戦させてみたいって言ってたね
734 :
名無しの格闘家:04/02/14 21:50 ID:YWsPVSma
まず相手選びに異常なまでの時間と労力が必要な
奴だから主催者も大変だよ。ルールにしても
バーリなんてかけ離れたものになるし条件つけすぎ。
735 :
名無しの格闘家:04/02/14 21:57 ID:uTWB5YdL
バリジャパに出てた頃のギャラは500万円だったらしいね。
ヒクソンを金の亡者みたいな憎まれキャラに作り上げたのはKRSだよな。
736 :
名無しの格闘家:04/02/14 22:01 ID:u5b1vykR
奥さん顔怖い
737 :
名無しの格闘家:04/02/14 22:05 ID:YWsPVSma
>>735 500万どころか3万で充分ですよ。驚喜するのは
一部のファン。普通に見ればアナコンダショーですよ。
738 :
名無しの格闘家:04/02/14 22:32 ID:rx+D/0AP
>>735 金持ちで妬まれてるというより大口たたきで
馬鹿にされてるのでは?
>738
やっぱ金じゃない?
大口叩く選手は大勢いるもの。
740 :
名無しの格闘家:04/02/14 23:34 ID:JUdHcY7c
>>722 ↑バカな鶏マニアの見本
鶏マニアって何だ?
2ちゃん用語かも知れんが、あんまりマニアック過ぎても通じない。
741 :
名無しの格闘家:04/02/14 23:40 ID:rx+D/0AP
>>740 別にあーたに通じなくても困らないと思う。
742 :
名無しの格闘家:04/02/15 00:16 ID:hL72yI8b
やるとしても結局今年の大晦日になりそうな予感
743 :
名無しの格闘家:04/02/15 00:54 ID:zFBjmyLJ
744 :
名無しの格闘家:04/02/15 02:19 ID:XCzgxEnu
ヒクソンのこれまで選んできた相手から、今の候補に挙がってる相手の中で
誰を選ぶか考えると中邑しかいない気がする。
745 :
名無しの格闘家:04/02/15 07:43 ID:5+u8vm2E
ヒクソンの実力6を10と勘違いして勝手にビビッテ自爆してくれるような奴としか試合をしないから、またカードが
決まるまで難航必死。
746 :
名無しの格闘家:04/02/15 12:42 ID:609Sy/xD
いずれにしても一流選手とは向かい合うはずない。
747 :
名無しの格闘家:04/02/15 13:37 ID:0NpXDDQH
弱い奴が自分よりさらに弱い奴を倒しているだけ
748 :
名無しの格闘家:04/02/15 13:49 ID:IX85fnYV
桜庭と戦ってほしい。
そして幻の必殺技”木魚”で彼をお仕置きしてほしい。
749 :
名無しの格闘家:04/02/15 14:33 ID:9n0KBgpt
口攻撃した相手は数知れず、試合をした相手はほんの数人。
750 :
名無しの格闘家:04/02/15 16:42 ID:BZ7n3e66
こんな鶏野郎に無駄金をばら撒いてVIP扱いするのは日本くらいのものだろう。
751 :
名無しの格闘家:04/02/15 17:26 ID:MAlk6pGz
サウスブロンクスに行けば一般人以下です。
752 :
名無しの格闘家:04/02/15 17:43 ID:lnsWTXyE
ヒクソン対シウバが一番みたいな!
もしヒクソンが勝てば個人的に 寝技最強と認めてやってもいい
まあ 俺としてはぼこぼこにKOされるヒクソンがみたいが・・・。
寝技にもちこめばわからんが・・。もう年やし多分負けるやろな
普通にやったら。 またセコイ自分有利のルールに持ち込むやろうが・・。笑
パンチ、肘打ち、キックなしなどなど・・・。
そうなったら ヒクソンの勝ち〜
753 :
名無しの格闘家:04/02/15 17:45 ID:MAlk6pGz
754 :
名無しの格闘家:04/02/15 18:25 ID:UK+hkA90
>>753 アンチグレイシーですか、オタの皆さん反レスキボン
755 :
名無しの格闘家:04/02/15 19:47 ID:bBehNOEp
>>753 ワロタ、信者もここまで理路整然とした事実を
書いて欲しいね。無理ダロケロ
756 :
名無しの格闘家:04/02/15 20:25 ID:kAsjnicy
シウバ戦がみたい
757 :
名無しの格闘家:04/02/15 21:22 ID:kKeHgJcX
ヒクソンはもうシニアなんだからアダルトでの試合は辛いでしょう。
だれでも老化で衰えるのに、いまだに試合を期待するのはプロレス的センスですかね?
758 :
名無しの格闘家:04/02/15 21:55 ID:bBehNOEp
口が歳とってないからね。バカだよね。
759 :
名無しの格闘家:04/02/15 22:13 ID:iN6vUxtp
>>757 本人が今の自分が一番強くなっていると言って引退するのではなくまだやるって言っているのだから仕方がない
760 :
名無しの格闘家:04/02/15 23:06 ID:+0A/tvMB
中邑さんにシメてもらいましょう。
761 :
名無しの格闘家:04/02/16 17:40 ID:6aQ2wxtj
山本君を倒すのに3ラウンドも浪費したのに対し
ミルコは1ラウンドだからね。実力は明白でしょ。
762 :
名無しの格闘家:04/02/16 17:59 ID:3a1sUXlJ
ヒクソンって既に、プロレスで例えると天竜だね。
763 :
名無しの格闘家:04/02/16 18:53 ID:DQCF9YBZ
>>762 比較対象がいないくらいチキン、天龍さんに失礼。
軽々しく真剣勝負できるかよ。 生きるか死ぬかの戦いをいつも想定してる奴と
スポーツ格闘家と一緒にしちゃいけない。 生きる道が違う。 どちらが凄い
とか強いとかいうことじゃなく 道が違う。
765 :
名無しの格闘家:04/02/16 19:59 ID:DJhbTS+o
生き残る為に弱者選んで戦うしかないないもんね。
でも生死を賭けてるか?必死にルールにプロテクト
されてる気がするがね。ところでどんな道?
766 :
名無しの格闘家:04/02/16 21:40 ID:mggzuP2r
ラーメン道
葡萄。
768 :
名無しの格闘家:04/02/17 03:02 ID:wnbMQiwe
天田もストリートファイト400戦無敗だって。Kの実況が言ってた。
ヒクソンみたいになっちゃった。
こういうのいい加減うざいなって思った。
769 :
名無しの格闘家:04/02/17 17:20 ID:0sJWrJ2a
ヒクソン登場から口だけファイターが増加したのは事実。
770 :
840:04/02/17 17:34 ID:zHH9bTFN
先日のプライドを見て確信に至った
ミルコをも含めて、プライドの常連でヒクソンを倒す事のできるものは皆無になった。
ミルコは残念な事に議員になったことが影響したのか、戦いが雑で前と比べて
隙だらけになっていた。
相手が弱いから良かったものの、あの調子では予想される対ノゲイラ戦のリベンジは覚束ない。
UFCも含めて、現時点でメジャーどころのMMA界でヒクソンの世界一はゆるぎないものとなった。
しかし、ミルコの凋落は決して格闘界にいい影響はもたらさないだろう。
新しい新鮮な戦力の台頭が求められる。
このままだと下手をすれば10年はヒクソンの天下が続いてもおかしくはないだろう。
771 :
名無しの格闘家:04/02/17 18:09 ID:2McyoO5p
おもろいね
772 :
名無しの格闘家:04/02/17 18:12 ID:HYbZLPVh
同じ40代でも、正々堂々と強豪と戦って二度の王座についたクートゥアとは
雲泥の差がある。
773 :
名無しの格闘家:04/02/17 18:47 ID:azkFRv/Q
>>770 まともに相手にされてないことに気づくべし。
774 :
名無しの格闘家:04/02/17 20:30 ID:WpPojnF2
840さんは、武道の論理で考えているからここの住人からすれば (ハァ?
となってしまうのはしょうがない。 そんなに的外れでもないと思うよ、俺は。
840さんは古武術とか古流剣術とか古流柔術が好きなんだろう。実践している
かどうかはわからないが、おそらく少し経験もあるのかもな。 ヒクソンのかまえ
は武蔵によく似ているし(武蔵の自画像などから判断)柳生の技の涎賺しのような
技術も見せている。 他にも多々あるが、とにかく体の使い方をわかっている人だね
776 :
名無しの格闘家:04/02/17 21:19 ID:3HPfZJMO
相手の選び方は武蔵並だと思う
777 :
777w:04/02/17 21:20 ID:TrFlfNcS
777wだろ?
778 :
名無しの格闘家:04/02/18 02:01 ID:4Qtn6IIh
K−1総合部門はボブ・サップを主軸としたK−1MMAとは別に
ヒクソンがメインのヒクソン祭り(仮称)をやる模様。
K−1MMAのメインがボプ・サップ対ドルゴルスレン・スミヤバザル、
ヒクソン祭りのメインがヒクソン・グレイシー対中邑真輔、
年内に開催したい意向。
779 :
名無しの格闘家:04/02/18 02:49 ID:4yUuIxAt
もし本当にヒクソンが中邑を選ぶなら
もうヒクソンはトップ戦線では戦えない選手だということがわかる。
その後にサップ、ジョシュ、TK、スミヤバザルとやれば見直すけど。
780 :
名無しの格闘家:04/02/18 03:01 ID:wpTxp17u
>>779 おいおいヒクソンって170ちょい、80キロちょいだぞ・・・
781 :
名無しの格闘家:04/02/18 03:05 ID:w5e9iqX5
分かるもなにもトップ戦線で戦ったことなんてあったっけ?
782 :
名無しの格闘家:04/02/18 03:28 ID:alKF6S0u
840さん
>>753を読んでコメントして下さい
ちょっと桜庭をヨイショし過ぎな事は置いておくとして
あのHPでのヒクソンの行動と言動を
ヒクソンの精神性に精通していない
俺が正しく理解できるだけの理由を下さい
よろしくお願いします
783 :
名無しの格闘家:04/02/18 03:36 ID:4yUuIxAt
>>780 だってK-1や新日関係でそのぐらいの体重の人がいないでしょう?
そりゃ、ブスタマンチとかホジェリオとかダンヘンとかとやってほしいけど、
プライドには出ないでしょう。だから仕方がないじゃん。
784 :
名無しの格闘家:04/02/18 03:38 ID:wpTxp17u
840さんはメディアの報道を鵜呑みにされるおかたのようで・・・
785 :
前田光世:04/02/18 04:04 ID:EwXk2GlN
786 :
名無しの格闘家:04/02/18 12:13 ID:a74ViExy
本人は桜庭ではなく小川と戦いたかったらしいけど嫁が猛反対したので流れたって聞いた。
ということは今回も・・・
787 :
名無しの格闘家:04/02/18 13:28 ID:/1bFxzLd
嫁は相当うるさいよ。ヒクソン道場にビジターで練習に行っても
道着によその道場の名前が入ってると、全部外させられる。
788 :
名無しの格闘家:04/02/18 13:44 ID:WCZdTSLu
嫁最強
789 :
名無しの格闘家:04/02/18 17:29 ID:3H/YvYLi
790 :
名無しの格闘家:04/02/18 18:36 ID:Xf9AJUd1
>>775 武道の理論も何も本人が理解していない言葉を闇雲に
並べているから起承転結がなく意味のないカキコになってるだけ
791 :
名無しの格闘家:04/02/18 19:14 ID:kHEZk6rC
ヒクソンの構えって小学生の「顔殴るは無しな」の
約束事のケンカの構えみたい。
いかにそれまでストライカーとやってないかだね。
>>791 顎突き出し顔を上げるスタイルは武蔵の自画像に似てる。 全体を見る場合
はあれでいい。全体とは対戦相手の全体とリング上の全体会場全体も含む。
体の中心重心戦を、足の裏から頭の天辺まで直線にすれば無駄な力はいらないし
全てが効率的だ。下を向いたり力が入った構えはちょとレベル低いと思う
打撃でもディフェンスうまい人は視野を広くもてる人だから、ヒクソンの構えは
あれはあれでいいんじゃないかとおもう。
793 :
名無しの格闘家:04/02/18 20:55 ID:6/p4B4Z0
>>791 ベアナックル時代のボクシングの構えだよ
素手の喧嘩屋相手の構え
ストライカーと戦ってないから、とかいうのは的外れ
794 :
名無しの格闘家:04/02/18 21:20 ID:bT02AD9l
>>793 現代のガード技術を全く知らないだけだろ。
ヒクソンがブラジル勢から面子を保つのなら
4ボジ蹴りアリでvsサップだな。
796 :
名無しの格闘家:04/02/18 21:34 ID:PX6xag8A
柔術の発想だと自分の顔はよけずに、ジークンドー的に相手のパンチの方をはらう。
797 :
名無しの格闘家:04/02/18 21:43 ID:bT02AD9l
まともなハードパンチャー相手の経験があれば
ガードは上がる癖がつくのが普通。
798 :
名無しの格闘家:04/02/18 21:47 ID:t2YCIu5a
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
〈(_| | |~ |~ /^ )
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_/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
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,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――、/
799 :
名無しの格闘家:04/02/18 22:28 ID:k0YL0zQ+
パンチを手で払うってのはパーリングの事か。出来る物ならミルコ相手にやってみろ。
ナンナ相手にやってみろ。タイソン相手にやってみろ。
800 :
名無しの格闘家:04/02/18 22:37 ID:8nOgIPO2
(σ^▽^)σ800ゲッツ!!
801 :
名無しの格闘家:04/02/18 22:43 ID:/+uSekYq
極端な事言うアホがいました。
君がミルコにパーリングされたらどうだい?
強さなんて個人の物なんだから、そんな発想は無意味。
格闘技は誰かより強くなるというより
やってなかった時の自分より技術をおぼえた自分の方が強くなってるということ。
よくミルコ相手にとかいう幼稚は発想するよな。
>>799 ガード上げればいいわけじゃない。 そのおかげで視野が狭くなったり
肩や腕に余計な力が入ったりしやすい。 重心も上に上がりやすい。
打撃をディフェンスするのに最高なのは体裁きでさばくのが本当は最高。
当然相手も簡単にそうはさせないから難しいわけだが絶対無理なわけでもない
ヒクソンは横の動きがないから駄目なように見えるが打撃系の人間でも全然
駄目な人もいるからね。 タイソンのように踏み込んで攻撃を外すことが出来れば
それも最高のディフェンスの部類だけど、最小限の横の体裁きでかわすのが一番
隙もないしリスクもない。なにより自分の態勢は有利で相手には不利な体制になる。
それがかなり出来ているのもいるね。 ハメドやあとミルコとかも。 しかし身体能力
と膝と腰の強さ&センスとスピードが必要だけど。 バンナはたいしたことない
ヒクソンがなぜアゴを上げているのか知っているか?
あれはパンチを誘ってるんだよ。
ヒクソン・あごを上げた構え
相手・{プッ こいつ打撃素人じゃん、一発かましたれ!}とアゴめがけてパンチ
ヒクソン・待ってましたとばかりにパンチに合わせて胴タックル。そしてテイクダ〜ウ
相手・{こ、こんなはずでは・・。}
804 :
名無しの格闘家:04/02/19 16:41 ID:j9I9WsPs
ガードを必要とする相手とは、はなからやらないだけ。
>>801 ヒクオタも、すぐ「ヒクソンとやれ」って言うぞ!
805 :
名無しの格闘家:04/02/19 17:05 ID:r/ptorDv
840さんにアンチヒクソンへのコメントは無理でしょう?
自分の発言の意味すら理解してない人ですよ。
806 :
名無しの格闘家:04/02/19 17:32 ID:s8vGgN7a
ヒクソンさんって、打撃を食らわない間合いに
するために密着しようとするじゃないですか。0距離なら
打撃は食らわない。でも近藤なら菊田戦、スペーヒー戦を
見るとその0距離で相手を破壊してる。ヒクソンさnも
近藤とやったら結構やりにくいんじゃないですかね。
近藤がヒクソンさんとやるにはシウバを倒すくらいして知名度を上げないと
難しいですけどね。
807 :
名無しの格闘家:04/02/19 17:34 ID:WM0lNasH
>>799 こういうのって、がんばってる少年野球に松井に勝ってみろと言ってるようなモンか?
808 :
名無しの格闘家:04/02/19 20:53 ID:VrA/zC5U
誰一人として”アンチグレイシー”ヘの意見が言えないんだね。
普段は狂信的なカキコをしてるけどあれだけ事実を語られると沈黙
するしかないんだね。確かに840と違い思い込みを膨らませたアホ
臭い文とは大違いだけどね。
でも逃げないで真正面からの意見が見たかったな、残念だ。
>>808 偉そうに言うなボケ!
802,803などはかなりまともに回答してるぞ。
810 :
名無しの格闘家:04/02/19 21:12 ID:VrA/zC5U
>>809 お前はアホか?ガードに対しての思い込みレスだろーがや
よく読んでレスしなさい。アンポンタン
811 :
名無しの格闘家:04/02/19 21:18 ID:VrA/zC5U
812 :
名無しの格闘家:04/02/19 21:57 ID:wlDBHP0k
これ全然説得力ないんだけど。幼稚な文章すぎてアンチの恥さらしだよ。
桜庭恐怖症のところなど事実にもとずいた素晴らしい出来
挑発されて試合を飲まざる得なくなるのを嫌気してたヒクソン
の精神状態を表してると心理学者も絶賛してるのが定説だ。
815 :
名無しの格闘家:04/02/19 22:43 ID:KuO0mUDf
Kに来ると言っても具体的に「誰とやる」と宣言できないつうことは苦手な(一度もやったことないが)一流ストライカー
を避け、またまた2流プロレスラーでもブッキングさせる腹づもりだろうな。
ヒクソンには伝家の宝刀「ならば私は出ない」という最強の武器があるからな。
僕は、ヒクソンとガチンコで380回戦い350回負け30回引き分けました。
だから彼は、20回ほど他所で戦っていると思います。
817 :
名無しの格闘家:04/02/19 22:58 ID:KuO0mUDf
グレイシー柔術なんて所詮、素人か落ち目のレスラー相手に
しか相手を想定していないショボイ物
本物のケンカ屋やバリバリの格闘家との試合を避ける姿勢が見え見え
打撃の研究はしてないのか?ハエを捕まえ
損ねたような素人並のフック
水溜りを跨ぐような幼稚な前蹴り、これじゃあ
相手を選別しなきゃ商売にならんわな。
819 :
名無しの格闘家:04/02/19 23:50 ID:wlDBHP0k
柔術では打撃は肘のみ。それには訳がある。
>>819 その柔術って古流柔術でつか。ブラジリアン柔術の試合で打撃は反則だし。
821 :
名無しの格闘家:04/02/20 01:27 ID:lsB8Dm5P
試合のルールじゃなくて本来のグレイシー柔術でだよ。
道場でそういう事習わないの?
822 :
名無しの格闘家:04/02/20 02:02 ID:fd3XyT/7
>>817 本物の喧嘩屋より落ち目のレスラーの方が強いだろう。
>>818 ヘンゾ系の道場はしているね。BTTはもちろんしてる。
ってかホイスもこないだ打撃練習してたよ。
823 :
名無しの格闘家:04/02/20 02:46 ID:2AWXD/n1
>>815 >2流プロレスラー
中邑を甘く見すぎ。
スピードでヒクソンを翻弄しそうだ。
824 :
840:04/02/20 13:38 ID:9EqIWVZr
情けないと思うよ、君たちって。
君たちにヒクソンの強さが理解不能なのは分った。
でもだからと言って、理不尽な中傷を繰り返しても
それじゃ振られた女性にストーカー行為を繰り返す男と同じ。
自分に理解ができないものを貶めて悦に入るなんて、
それこそそんな小心者がヒクソンを語ってはいけない。
本物は本物を知り、
ニセモノは本物を語ってはいけない。
類は友を呼ぶし、その精神性において
キミたちがヒクソンに融和することなんて金輪際ありえないんだ。
825 :
名無しの格闘家:04/02/20 14:52 ID:6ft4x4QG
ヒクソン系の道場で柔術やってるんだけど、840みたいなのは
ヒクソン先生の面汚しで恥ずかしいのでやめてほしいな。
アンチだけじゃなく我々にも迷惑。
そんなに思ってるんならヒクソンアカデミーで練習しなよ。
827 :
名無しの格闘家:04/02/20 17:37 ID:dGtPDqh5
なんで?
>>827
アンチは現実にもとずいたカキコ
オタは思い入れの感想文
830 :
名無しの格闘家:04/02/20 18:28 ID:I/3XQoGZ
別にヒクソン否定したからって「アンチ・グレイシー」じゃないだろ。
ヘンゾんとこの選手は皆強いし、ホイスも何だかんだ言っても試合してるし。
831 :
名無しの格闘家:04/02/20 19:51 ID:lR2oEsQt
BTTも元々はカーウソン・グレイシーの弟子だしな
833 :
名無しの格闘家:04/02/20 21:37 ID:ZWC1/WIe
いずれにしてもヒクソンが一族で一番の臆病者だな。
他の連中はリスキーな相手とでも戦うし、信者が語る
「象徴としてリスクの大きい戦いはしない」ならそれこそ
一族最強の意味がない。強さを示すなら敵討ちをしてこその
象徴であり、日頃の言動にたいしての責任だ。
834 :
名無しの格闘家:04/02/20 21:43 ID:B+kYJWVy
期待が大きいのね。
835 :
名無しの格闘家:04/02/20 22:20 ID:Qj/sokHL
っつーか、このオッサンが人をとやかく言う資格なし
言うならヤレ!出来なきゃ言うな!それが普通。
836 :
名無しの格闘家:04/02/20 22:30 ID:B+kYJWVy
と言ってる自分が人にとやかく言っている・・・
837 :
名無しの格闘家:04/02/20 22:35 ID:Qj/sokHL
プロとファンの立場の違いも分からん
馬鹿なヒクオタの例>836
838 :
836:04/02/20 22:54 ID:fZdqqGm0
ヒクオタではないよ。どっちでもいいよ。そんなくだらんこと。
839 :
名無しの格闘家:04/02/20 22:56 ID:AkwnbBQp
場数より口数
840 :
名無しの格闘家:04/02/20 23:11 ID:T5PmGUUd
>>796 ブルース・リーの標榜するスピードと
チンタラノロノロの柔術がリンクするわけなし。
841 :
名無しの格闘家:04/02/20 23:18 ID:4Tm8U/qc
中邑は危険な相手だぞ。
ヒクソン、大丈夫か?
842 :
名無しの格闘家:04/02/20 23:51 ID:fZdqqGm0
>>840 ジークンドー中村先生とヒクソンは交流があるよ
格闘技ファンから見ても、一般的に見ても、ヒクソンはもう賞味期限切れ。
強さの象徴はもはやヒクソンではなくミルコだと思うのだが。
「最強」というイメージがなくなったヒクソンなんて1円の価値もない。
それは本人もわかってるだろ。
844 :
名無しの格闘家:04/02/21 13:23 ID:+nKiv+vl
その通り。でも数年するとミルコも同じ立場に
その繰り返しなのに「ヒクソン戦え」とか相変わらず言ってる奴は
相当に打倒ヒクソンーコンプレックスがあるのかな。
最強だったアリも、もう歩くのがやっとなのにね。皆そうなるのに。
アンチヒクソンのヒクソンに対する執着はヒクオタ以上にヒクオタに見える。
845 :
名無しの格闘家:04/02/21 14:15 ID:ezUd2Zqt
「会社として新日が意識しなければならない類のファン」のなかでも
中邑で納得できる人って何割くらいなんですか。
846 :
名無しの格闘家:04/02/21 14:20 ID:BZE+bq3p
ヒクソンの引退試合って
やっぱり雑魚相手にするのかな
847 :
名無しの格闘家:04/02/21 14:35 ID:JtCnR1Z1
それがグレイシー一族
848 :
名無しの格闘家:04/02/21 14:58 ID:+nKiv+vl
アンチヒクソンのヒクオタぶりはスゴイな。
849 :
名無しの格闘家:04/02/21 15:00 ID:NoW3CGmM
>>845 だから、ヒクソンが試合をOKする相手で
興行できて(つまり、日本人相手)、
なおかつヒクソンを敗る可能性がある相手と
いえば、中邑ぐらいだろう。
他に誰がいるんだ?
永田さんの方がいいのか?
850 :
名無しの格闘家:04/02/21 16:42 ID:Rs9CVfKV
小川とやればいいのに。相思相愛だし。興行的にそこそこ成功しそうだし。後は奥さん?を説得させるのが問題だけど。
851 :
名無しの格闘家:04/02/21 17:06 ID:gAtDHYay
852 :
名無しの格闘家:04/02/21 17:11 ID:gAtDHYay
>>844 安心しろ、ヒクソンは体を侵されるような強い奴とは絶対に出来ないから大丈夫だ。
853 :
名無しの格闘家:04/02/21 17:38 ID:vfn/tGCX
ヒクソンを語るならロイター無しには語れないだろ。
ところでロイターってどうなてるの?
854 :
名無しの格闘家:04/02/21 18:02 ID:Cet4GiVp
わかんでいざいざい、さんたんたるひろめにあれば。
855 :
名無しの格闘家:04/02/21 18:36 ID:l/rhbAYn
>>850 小川もいいね。
安生もどうだろう。
中邑もでもいい。
856 :
名無しの格闘家:04/02/21 19:35 ID:Cet4GiVp
忘れられた格闘家はいっぱいいるのに
これだけ言われて、まだ人気あるんだな〜ヒクソン。
857 :
名無しの格闘家:04/02/21 22:23 ID:6wLZn+7s
>>856 これだけ言う事と行動がデタラメな奴は
格闘技史上居なかったからな。
858 :
名無しの格闘家:04/02/21 22:26 ID:TfbG7/5C
中邑はいらない
ヒクソンがダニエルよりはるかに弱いなら勝てるかもしれんが、
さすがにそれはないはず
859 :
名無しの格闘家:04/02/21 22:41 ID:HSra67s7
そうだな、チキンでも今出てるグレイシーの中じゃ、一番テクニックがあるだろうから。
860 :
名無しの格闘家:04/02/21 22:44 ID:ACzcCodW
861 :
名無しの格闘家:04/02/21 23:49 ID:Hu6F0Vs/
誰もアンチグレイシーに反論できないんだね。まぁ現実的すぎて付け入る隙がないもんな。擁護してたネタが
一気に吹き飛ばされたんだ、ムリモナイ
862 :
名無しの格闘家:04/02/22 02:20 ID:3OBSgN1b
>>859 ダニエルやホドリゴより技術があるかは疑問。一応彼らはムンジアルやブラジレイロで優勝経験アリだし。
ハイアンより打撃が出来るかもわからない。
まず、グレイシーでトーナメントして一族最強を決めてほしい・・・。
863 :
名無しの格闘家:04/02/22 02:48 ID:jbT7Jz6+
中邑vsヒクソンでいいんじゃないか。
日本人なら中邑を応援しろ。
864 :
名無しの格闘家:04/02/22 07:59 ID:kJMQzQ02
一人で一生懸命仲邑って言ってる奴いるけど
もう仲邑はいいよ、誰も期待してないよ。
865 :
名無しの格闘家:04/02/22 08:05 ID:1A0baHnV
昨日スポーツiでイグナショフとの試合フルでみたけど、ひどい・・
あれって2Rカットされたのイグナショフが反則して、K−1側にとって都合悪いから
とか言われてたけど、違うでしょ。普通にダルダルすぎて流せるようなシロモノじゃないからでしょ。
なんなんだこの緊張感の無い試合はって感じ。
いやぁこいつはマジでひどいよ。総合やるなら一本でやらないと。
プロレスと二束のわらじでやってちゃレベルアップするわけないもん。
プロレスもヘタだし。
866 :
名無しの格闘家:04/02/22 08:12 ID:ItOKmzE0
>>865 2R流してたら中邑の弱さだけが印象に残るよなw
867 :
名無しの格闘家:04/02/22 08:13 ID:KlB8JdC9
中邑ですらヒクソンにはもったいないよ。ヒクソンの相手なんて朝日昇辺りで充分だよ。どーせ逃げるだろーけど打撃持ちには
868 :
名無しの格闘家:04/02/22 09:58 ID:0/UcE1kn
総合でもないし最強でもないし打ち合いも出来ないし
チビだし英語も出来ないし臆病者だしの無い無いオジン
の分際で俳優になりたい?ワラかせる。
869 :
名無しの格闘家:04/02/22 10:00 ID:K2kTp6g/
1000%ミルコに勝てない。
870 :
名無しの格闘家:04/02/22 10:44 ID:eLapu4H4
20年前ならヒクソン最強だろ!
桜庭なんて中学生だし
クートァーは柔術なんて知らないし
ヒョードルなんて俺でも勝てるよ!!!
871 :
名無しの格闘家:04/02/22 11:19 ID:1iySrJl7
872 :
名無しの格闘家:04/02/22 11:51 ID:0/UcE1kn
873 :
名無しの格闘家:04/02/22 12:02 ID:0/UcE1kn
てゆうか20年前も弱いもの虐めしてたんだろうな
874 :
名無しの格闘家:04/02/22 12:27 ID:BaBtOJxn
875 :
名無しの格闘家:04/02/22 12:53 ID:rh9IIFbK
876 :
名無しの格闘家:04/02/22 12:55 ID:eLapu4H4
>>874 20年前は空想じゃね〜、二十歳以上ならみんな20年前はあったんだ!
877 :
名無しの格闘家:04/02/22 13:30 ID:BaBtOJxn
878 :
名無しの格闘家:04/02/22 13:32 ID:BaBtOJxn
879 :
名無しの格闘家:04/02/22 13:40 ID:+UKYV1sJ
20年前なら哀川翔の方が最強だろ
880 :
名無しの格闘家:04/02/22 13:46 ID:R/zq8aw4
>>875 ヒクソン英語しゃべれるじゃん。アメリカに住んでるんだし。
881 :
名無しの格闘家:04/02/22 14:06 ID:FiM8dHD+
ヒクソンは弟の七光り ヒクソン=北野大 ホイス=ビートたけし
ヒクソンは英語のインタビューが苦しくなると
すぐに弟子に通訳させる。
882 :
最弱認定委員会 ◆TNUR.o..Dw :04/02/22 14:09 ID:H/IbKfQL
ヒクソンの全盛時代は誰もヒクソンに手も足も出なかったことは
ブスタマンチも認めてる(断言
グレイちー柔術は、後出しじゃんけんで勝ったようなもの。
相手の技術は、研究しておいて自分の手の内は内緒にしていた。
だから初期ヴァ−リでは強かったけど、手の内出きった今は他と横並び。
アブダビで優勝もしているグレイシー柔術のソッカが、
パンクラスの若手にKO負け。今はそんなもん。
ヒクソンも同じ。黒くて顔が厳ついだけ。
884 :
名無しの格闘家:04/02/22 14:30 ID:bLM+Y/5c
>>883 極論だと思うけど同意
UFCで公にしなかったら、非公式では今でも無敵だったと思う
が、今となっては数ある格闘技の1つでしかなくなった
885 :
840:04/02/22 14:36 ID:OQZ7v2rb
卑劣だね。
欠席裁判でこれだけ盛り上がれるなんて。
筋肉(すじにく)しかしらないキミらに松坂肉・神戸牛(ヒクソン)
は妬ましいだろう。
それにしてもこんなカスみたいな人たちにどう言われてみてもヒクソンの偉大さは
変わりようが無い。
886 :
名無しの格闘家:04/02/22 14:50 ID:jEoGzHR3
>>882 一部のマニアにしか存在を知られていないような奴の発言など意味も真実味も皆無
887 :
名無しの格闘家:04/02/22 14:51 ID:7DVRzjfB
もう宗教だね・・・
>>885 マヌケだね。
生まれてこのかた
世界最高級食材が松坂牛と思い込んでる。
君にはグローバルなんて言葉が分からないのだろう。
それにしても君のようなカスみたいな人と同類と思われてる
他のオタ達が不憫なのは変わりようが無い。
>>885 本人が戦ってないだけじゃん。自主的欠席しているだけ。引退?
890 :
名無しの格闘家:04/02/22 15:35 ID:SIygYK26
891 :
名無しの格闘家:04/02/22 16:05 ID:jIkFQJkE
ヒクソン(牛肉)ミルコ(アワビ)ヒョードル(キャビア)
ノゲイラ(トリフ)シウバ(大トロ)桜庭(フォアグラ)
サップ(鶏肉)バーネット(北京ダック)ティト(フカヒレ)
いゃーヒクソンとサップは評価が低いですね。
892 :
名無しの格闘家:04/02/22 16:30 ID:1whslJaP
中邑は、ホイスの12倍強い。
893 :
名無しの格闘家:04/02/22 17:08 ID:7DMrYoCf
840さんって面白い。だって登場すると必ずツッコミ
が入るんだもん。
894 :
840:04/02/22 17:30 ID:OQZ7v2rb
理解の足りない人たちだな。
一々ライオンとネズミがどちらが強いという疑問に
「否、ライオンだってネズミに負けるかも」
「実際にライオンがネズミと戦ったことはないから分らない。」
そんな理屈が通る筈もない。
言うまでもなくヒクソンはライオンで、他のファイターはネズミ、
若しくは蛇に睨まれた蛙です。
間違って蛙にも蛇に勝って欲しいという気持ちは、サンタクロースを待つ幼児のようで、
ある意味純真ではあるが、ヒクソンへの中傷が絶えずその域を出ないのは、
いかにキミたちの頭の理解力判断力が人並みはずれて劣っているかということへの
動かしがたい証左である。
895 :
名無しの格闘家:04/02/22 17:30 ID:tqq8gWav
しかし解読された後のグレイシーの凋落ぶりは目を覆いたくなる。
896 :
名無しの格闘家:04/02/22 17:55 ID:TLhaoeKD
ライオンってトラにも負けるしゾウから逃げる。
でもコロニーで一族で生活して一頭では生きられない
ところは良く似てる。
897 :
名無しの格闘家:04/02/22 18:10 ID:9tfpw5xO
つーかネズミから逃げ回るライオンなどネコより弱し。
898 :
名無しの格闘家:04/02/22 19:03 ID:/zqUGgiv
840さんは、メンバー全員にヘタクソと思われてるのに一人で盛り上がるカラオケ好きみたいでミジメ。
899 :
名無しの格闘家:04/02/22 19:51 ID:NIkLADp0
「ライオンの皮を被ったノミだからネズミから
逃げるに3,000点」
900 :
名無しの格闘家:04/02/22 20:19 ID:cwm0KrZN
ヒョードルも今から数年に1回程度、高田船木クラスの奴限定で試合を組めば45歳まで無敗神話
が完成するよ(高坂ゴリラ)戦はアクシデントだし。
901 :
名無しの格闘家:04/02/22 20:40 ID:LPG4N8F2
ヒクソンって若い時にアメリカ人レスラーにTKOされたって本当!?
902 :
名無しの格闘家:04/02/22 21:01 ID:d7UQmEzx
>>901 それが事実でも金持ち二なったヒクソンが大金を積んで
口止めしてるか日本と治安事情が違う諸外国なら何らかの
アクシデントにより生存していない可能性もあるので迷宮入りかも
903 :
名無しの格闘家:04/02/22 21:11 ID:um8/dIjd
相変わらずヒクソン人気だね。
904 :
名無しの格闘家:04/02/22 21:13 ID:ur8QASEc
>>883 昔アジアやアフリカなんかを旅してた日本人が追いはぎに遭遇した時「カラテ」とか「ジュウドウ」と叫んで
構えを見せると相手が逃げた時代があったらしいが、この話と似てるなー
905 :
:04/02/22 21:41 ID:LrNRhU7D
とにかく、誰かに何かを言われる人ってのは、真のチャンピオンではないよ。
どんな分野でもね
906 :
名無しの格闘家:04/02/22 21:45 ID:um8/dIjd
よっぽど気になるんだねヒクソンが。
907 :
名無しの格闘家:04/02/22 21:55 ID:X6c6Kmk5
908 :
名無しの格闘家:04/02/22 22:26 ID:Yr4nYFmH
よく甲子園でマグレの活躍をして何十年に一人の逸材なーんて言われちゃって本人も周りもその気になって
ドラフト1位で入団して泣かず飛ばずで消えてゆく、そんな感じかな
そんでも甲子園でのマグレの活躍を忘れられなくて、今でも「彼はあんなもんじゃない」なーんて思ってるヤツ
って時々居るんだなコレが
909 :
名無しの格闘家:04/02/22 22:30 ID:VA0VM394
十年に一度の逸材なんて毎年数人でてるけどなwww
910 :
名無しの格闘家:04/02/22 22:47 ID:l/xFLzuB
>>908 >>909 本人も知らぬ間に勘違いを起こして喋りまくり周囲の期待が
大きくなり気づいた頃にはとんでもなく真の実力とはかけ離れた
存在になってしまって今更本人も引っ込みがつかなくなり相変わらず
大口はたたくが行動に移せない これが真相だろ。
911 :
名無しの格闘家:04/02/23 02:26 ID:q9YkzjES
>>883 その前田が強いだけだと思うが。ソッカは総合ではそこまで強くないのは認める。
ま、アブダビは打撃無しだし、ムンジアルやブラジレイロもギ有りの柔術。総合とは全く違う。
ただ、成功してる選手もいる。シャオリンやBJペン。ブスタマンチやビクトー等。
レスリング五輪メダリストのリンドランドは近頃負けてるし。
つまり、グレイシー柔術やB柔術もピンキリってこと。あと前田は将来期待できるよね。
912 :
名無しの格闘家:04/02/23 04:18 ID:jTWufUPD
840は具体的な反論ができないから
アンチへの中傷に方向転換した訳か?
840の逃げの技術はヒクソンばりだな
>>894みたいな曖昧発言じゃなくて
アンチが示している(ヒクソンのここがダメ)って言う
具体的批判に対して
(それの真実はこうだよ)って言う具体的反論をしてもらいたい
自分は曖昧発言繰り返して都合の悪い事は全部スルーしてる癖に
具体的な意見を出して、しっかりと反論しているアンチに対して
(理解が足りない)という 正に卑怯者の鏡
913 :
名無しの格闘家:04/02/23 08:17 ID:WISj/2Oo
アンチは一種のヒクソンマニアなんだね。
ヒクソンを否定することでヒクソンに深くハマってる。
アンチ高田以上にアンチヒクソンはヒクソンに対して執着が強いようだ。
離れられないんでしょうねヒクソンを意識して。否定でも肯定でもずっと関わって行くんだね。
914 :
名無しの格闘家:04/02/23 08:22 ID:0vONIduV
アンチ巨人や嫌韓厨も同じですな。
>>911 ソッカは柔術家純度の高い選手だと思うんだ。しかも柔術の技術は折り紙つき。
ボクシングやってたとか言ってたけれどてんで打撃は駄目。
10年前ならそれで総合も勝てたんだよ。だけど今じゃ駄目。
ちゃんと他の技術も身につけないと勝てない。
柔術出身のいい選手達は、他の技術も取り入れている。
柔術に限らず、一格闘技術純度の高い人はもう通用しないんだよ。
で、ヒクソンはどうよ?ってだけ。
916 :
名無しの格闘家:04/02/23 20:32 ID:6J+aG6N7
>>913 バーーーーーーーーーーーーーカ!
チキソンが強い奴と戦って当たり前に負ければ
チリジリバラバラに消えてくよ。意識してるのは
卑屈さ卑怯さ狡さだけしかねーよ。
917 :
名無しの格闘家:04/02/23 21:08 ID:0klXMmgE
心を静めろ 心を慎め それが本物の強さだろう
心を暖かく 心囚われることなく それが本当の勇気だろう
918 :
名無しの格闘家:04/02/23 21:16 ID:dbW4QMxi
>>912 イヤイヤ840は必死でカキコしてるんだと思う。
しかも使い慣れない言葉や空想を必死で駆使して
そんでもってツッコミネタを撒き散らす。考えように
よってはこんな面白いヤツは他に居ないわけで、、、
おまけに840を「古武道の経験者なのか?」とトンチンカン
なレスまで入って笑わせてくれたりwww
安生や桜庭、高山のように計算して語ってるのではなく
《天然》なのがある意味好感が持てたりwww
919 :
名無しの格闘家:04/02/23 22:09 ID:Bb5Ia/Dh
っつーか、妄想幻想空想でなら意味の無い長文を書くがアンチグレイシーに対しては一行ですら引用したレスが入れられない。
うーん 情けない。
920 :
名無しの格闘家:04/02/24 01:44 ID:Kp3iCS5o
アンチグレイシーは見たけどもあれだね。あれはアンチである事をけしてよい事とは思ってないし
自分の表現や感想を書いてるから不快感は無いね。 ただ誹謗中傷してるわけでもなく、自分が
素人である事も認めているし、素人が見た感想だから気分悪くしないでね。と何度もいってある。
アンチ以外は見る価値はないけども、ああいう見方は当然あるだろうし、あってもいいだろう。
他人への評価なんて、見方や感じ方見る側面で千変万化するもんだよ。 まあ俺はヒクソンは強い
と思うし、武道家だと思ってるよ。 精神的にも強いと思うし、自分の考えだけでなく自分の尊敬
する人達のほとんど全ての人が肯定してくれていて正直驚いた。 というても・もう随分前の話になるな。
921 :
名無しの格闘家:04/02/24 17:06 ID:fdFNk7sE
アンチヒクソンなのか
アンチグレイシーなのか
アンチ柔術なのか?
口撃は強いよ認める。
でもファイトはねー。
923 :
名無しの格闘家:04/02/24 19:08 ID:OrTaXOzY
今のプライドのトップが倒して自慢にもならない
相手としかやってないよね。
924 :
名無しの格闘家:04/02/24 20:18 ID:36i7DohD
>>920 この板に素人じゃない人いるの?また玄人の定義は何?
925 :
名無しの格闘家:04/02/24 23:37 ID:JaRMvMor
なにを見ているか。どこを注目するか。 で全然違う見方になる。
もちろん直感で感じる事も必要。 勘の悪い奴は何やってもだめだしな。
本質や本物を見抜ければ、誰にも簡単に騙されないし、自分の考えをもてる。
ヒョーは強い。 ノゲも強い。 ミルコも強い。 ヒクソンも強い。
強さの種類と強さの意味は違うけども、それぞれが特異な強さを持っている
のは誰が見ても明らか。 その中でヒクソンの強さは競技者としては非常に
珍しい強さを持っていた。 でも非常にわかりやすいほうだと思うけどな。
自分はミスしない。相手のミスを見逃さない。 キッチリ決める。 それだけだ。
ただ、それがいかに難しいことかは、様々なプロの選手ならわかってくれると思う。
それが出来れば、どんな世界にいてもトップに立てるし喰っていけるんだがな。
926 :
名無しの格闘家:04/02/24 23:51 ID:sh9o8EPE
そして桜庭の相手のミスを見逃さない戦法をなぜか非難するヒクソン。
カコイイ!!
927 :
名無しの格闘家:04/02/24 23:58 ID:vHRIRwU7
>>925 他の3人はともかくヒクソンは強くない。弱い相手に強いだけ
928 :
名無しの格闘家:04/02/25 00:06 ID:myH8UgQ9
桜庭も尊敬に値する。 ヒクソンとは型が違うが本質は似てる。
非常に冷静だし、体も脳も柔らかい。 技術以前に、まず心が強い。
これは鍛えられるものじゃなくて、もって生まれた資質が重要だから。
桜庭の悪口は言うべきじゃなかったね。 彼が強いのは誰が見ても明らかだし
素晴らしい技術もある。 そんな事言うなら桜庭とやればいいじゃないか!と
いう気持ちは良く分かる。 まさにそのとうりだと思うよ。
>>925 >>自分はミスしない。相手のミスを見逃さない。
ヒョドルとミルコは、相手を「格下」と思うと
隙が出来て危うい目にあっているよね。
ノゲイラは、正直嫌い(ルックスが気持ち悪いから)だけどりっぱ。
ヒクソンは、ミスだらけの相手のミスを突いている(少なくとも僕が
見た試合はそう見えた)だけ。
930 :
名無しの格闘家:04/02/25 07:33 ID:GuaoqYQa
>自分はミスしない。
そんな人が本職でもない相手のパンチでパンダになるだろうか?
>技術以前に、まず心が強い。
心の芯が強い人が対戦する気も無い相手をあれこれ言うだろうか?
桜庭以外でも、時の人は例外なく言われてる。
怖さの裏返しで「やれば勝つ」を連発して実現0 心の強さの根拠は?
931 :
名無しの格闘家:04/02/25 09:30 ID:Rp6XWFib
はじめまして、1から読んできましたが擁護してる方達は会場の雰囲気や著名人もヒクソンを評価してる事を後ろ盾に強さを主張していますが
それが本当の実力なんでしょうか?私も彼の試合の会場に居ましたが半数の人達は、あまりにも退屈でスローな展開にシラケていました。
著名人の評価にしてもその場限りの感情で何の証明にもなりません。アーツの全盛期、ベルナルド、フィリオの登場時には口をそろえて「強い」
を連呼していました。それに強さの根源というのは同クラスもしくは格上と思われる相手を倒してこその物だと思うのですが擁護側の方達は
どのようにお考えなのでしょうか?リングに上がる選手達、著名人達、底が見えた現在誰一人ヒクソンの話をしなくなりました。やはり虚勢
というものは見破られた時には記憶から消え去るものだと物語っている好例に思えます。
932 :
名無しの格闘家:04/02/25 09:42 ID:ZFoCaQ/9
そのわりには、ここはにぎわってるね=。
933 :
名無しの格闘家:04/02/25 09:47 ID:vmaSDEXg
ここには今でも
ヒクソンが世界最強だと思ってる
天然記念物がいるからな
934 :
名無しの格闘家:04/02/25 10:51 ID:zF/qDbQ1
>>930 普通に考えれば心は強いだろう。散々大口たたいて試合は
しないで逃げ回る。普通ならもう恥ずかしくて日本にはこれないだろ。
それをシャーシャーと知らん顔で来るんだからたいしたもんだよ。
言い方を変えればただの恥さらしだけど
935 :
名無しの格闘家:04/02/25 10:55 ID:4rLszXQA
ヒクソンは辛口だと思うけどBout Reviewや雑誌では桜庭や
ノゲイラとの対戦については「私が負けるかもしれない。だが
戦いの中でミスを犯さなければ私にも勝つチャンスは十分に
あると思う」というコメントが新聞では「100%勝つ」みたいな
コメントになってるけどちゃんと訳されているのだろうか
936 :
名無しの格闘家:04/02/25 11:34 ID:bL4h5daK
辛口だろーが何だろーが口にした相手とやればいいだけ
やる勇気も無いのに語るからアンチが増える。
>>739 大口叩く奴は他にも居ると言ってるが、他の奴は対戦が
決まっている、もしくは本気で対戦を望んでいる場合のみの
口撃であって最初っからやる気の無い相手をとやかく言うのは
ヒクソンオリジナル
脅威の詐欺一族(プゲラ
ヒクオタ幻想は凄い!ヒクソンの構えひとつとっても
宮本武蔵に結びつける。剣を持った人間と素手の人間との
構えが似てる?条件が全然違うのにおかしくない?
ひとつ聞くけどナポレオンが好きな日本人が現代のナポレオン
を名乗ったら世界中の笑いものだと思わない?
>無理やり武蔵とヒクソンを結び付けてる人
939 :
名無しの格闘家:04/02/25 12:51 ID:Ih9K42yK
魔娑斗やミルコなどビッグマウスは居るけど彼らは対戦が決まっていたりトーナメントでぶつかる可能性がある相手
に対しての発言であったり盛り上げだったりするけどヒクソンは違うよな、バッシングされてもしかたない。
940 :
840:04/02/25 13:07 ID:+0AJmjuC
相変わらず君たちは物分かりが悪いね。
いくら月に向けてピストルを撃っても弾は
届かないものなのに。
ヒクソンの偉大さは私のような同類の人間以外には
理解できないものだよ。
941 :
名無しの格闘家:04/02/25 13:26 ID:KhljVu64
そろそろ次スレ立てた方がいいんじゃない?
アンチとオタ、同じ事を何スレまで言い続けるか、
どちらが先に根負けするか興味あるしw
>>940 ヒクソンの偉大さは私のような同類の人間以外には理解できないものだよ。
僕はヒクソンと君が同類である事は理解していたよ。安心してくれ。
943 :
名無しの格闘家:04/02/25 13:43 ID:2Wf2DFTf
ヒクソングレイシーって強いやつと戦ってないじゃん
944 :
名無しの格闘家:04/02/25 13:47 ID:E48y6hn4
強いやつと戦ってたら日本第一戦で消えてますよ。
945 :
名無しの格闘家:04/02/25 14:09 ID:vmaSDEXg
840は
>>931のような誠意のある書き込みに対してすらシカト
卑怯な上に礼儀知らずな所はヒクソンと同類なので共鳴しているだけ
946 :
840:04/02/25 14:41 ID:afHGat7l
ヒクソンの強さはNASAの研究所でも
証明済み。
日本の各研究機関においても人間の限界を超えた
能力について研究が進められている。
よもやヒクソンは人類を超越した存在になることは
時間の問題である。元CIAの学者もテコの応用原理
テロ組織な対する防衛術を学ぶためロスの自宅に足を運ぶ
模様。つまり君たちが必死でヒクソンを貶めようとしたところデ
何の役にも立たない。彼は人類の20年先を生きる超人である。
947 :
名無しの格闘家:04/02/25 15:01 ID:vmaSDEXg
948 :
名無しの格闘家:04/02/25 15:08 ID:0NlpEA/w
840って何で数字のコテハンなの?
949 :
名無しの格闘家:04/02/25 16:03 ID:i1Mw4ZH3
サウスブロンクスに道場出したら一日で潰れるね。
950 :
名無しの格闘家:04/02/25 16:46 ID:+rAcpJKl
バリジャパ程度のトーナメントとプライドのトーナメント
は違うからね。自慢にもならないし名誉もない。
951 :
名無しの格闘家:04/02/25 17:41 ID:+z+JyJGj
所詮ヒクオタなんてこんなもんですよ。妄想で褒め称える
事は出来ても、それに対しての根拠、裏ずけを語る事は出来ない。
952 :
名無しの格闘家:04/02/25 17:46 ID:vmaSDEXg
953 :
840:04/02/25 18:39 ID:cJNmJ3/k
君たちは助けの船に乗り遅れたね。
本物を見極める知性、教養がないとそうなる
のは当然のこと。強者を知るには感性を磨かなく
てはならない。君たちのように低俗で知的レベルの
低い労働者階級の人たちには酷な議題であったが最後
のチャンスでもあったわけである。
気の毒だが君たちの沈没していく難破船を見つめながら
最強の男ヒクソンと乾杯しながら船出する。
もし人間に生まれ変われたらヒクソンの偉大な功績を前世の
記憶と照らしあわしながら改心すれば真人間として許しを請う
ことが出来るであろう。
954 :
名無しの格闘家:04/02/25 18:50 ID:vmaSDEXg
強者を知るには感性を磨かなく
てはならない。
↑
現在進行形で試合してて
しかも勝つ人が強者でしょ?
見る目があるとかないとか関係なくね?
そして840はまた、いつもの様に
都合の悪い発言はスルー+妄想によるマンセー発言
のお得意コンビネーションで来たか
しかも(助けの舟)とか(最後のチャンス)とか言っちゃって
発言がどんどんカルト宗教化しちゃってるよ
840は、ヒクソン真理教の幹部だな
955 :
名無しの格闘家:04/02/25 19:43 ID:ODnmuwuq
また始まったか>840 お前何なの?
956 :
名無しの格闘家:04/02/25 20:09 ID:+E7sikw8
3月のK-1MMAで何らかの発表があるかも。いや、ないかも。
957 :
名無しの格闘家:04/02/25 21:28 ID:k3YsVkGf
碑糞んって臆病者のくせに何で信者が居るの?
958 :
名無しの格闘家:04/02/25 21:31 ID:ANIo7vJ3
>>957 信者も臆病者だから。
2ちゃんねらの大半が臆病者だしw
959 :
名無しの格闘家:
>>956 なさそうだね。例によって相手選び、ルール設定
条件提示、レフリーの人選etc考えるだけでも気が遠くなる
処理が山積みでしょ。バンナを奇跡でも破った実績があり
でかい体を活かしきれていない安田あたりが都合よさそうだけど
それすら年に何回かつぼにはまった力を出す時があるから警戒しそうだし
打撃系は構想外だろーし、谷川とレスラー限定の裏取引があると見た。