【再戦】吉田秀彦vsホイス･グレイシー PART5
1 ：名無しの格闘家：
さらに続きです。
過去ログ
【再戦】吉田秀彦VSホイス･グレイシー【男祭り】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1070/1070266740.html
吉田ｖｓホイス
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1072/1072845863.html
【再戦】吉田秀彦vsホイス･グレイシー PART3
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1072/1072887104.html
【再戦】吉田秀彦vsホイス･グレイシー PART4
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072935517/l50
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1072/1072935517.html
選手スレ
大願成就●ホイス・グレイシー総合スレPART17●
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072876082/l50
日本の英雄☆☆柔道家・吉田秀彦☆☆統一スレ8本目
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1072788447/l50
過去ログ
【再戦】吉田秀彦VSホイス･グレイシー【男祭り】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1070/1070266740.html
吉田ｖｓホイス
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大願成就●ホイス・グレイシー総合スレPART17●
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日本の英雄☆☆柔道家・吉田秀彦☆☆統一スレ8本目
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2 ：初戦のログ：04/01/08 02:44 ID:iFVh3icY
吉田VSホイス!!
http://sports.2ch.net/k1/kako/1026/10262/1026206073.html
●【決定】吉田VSホイス!!2【決定】●
http://sports.2ch.net/k1/kako/1026/10268/1026819872.html
【柔道】吉田vsホイス Vol.3くらいか?【柔術】
http://sports.2ch.net/k1/kako/1027/10273/1027349806.html
【柔道】 吉田 VS ホイス 【柔術】vol.4
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1028/10286/1028640379.html
【柔道】 吉田vsホイス Vol.5 【柔術】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1029/10299/1029932817.html
【柔道】 吉田vsホイス Vol.6 【柔術】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10303/1030369985.html
【柔道】 吉田 vs ホイス Vol.6 【柔術】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10305/1030507643.html
とりあえず吉田はホイスを秒殺する訳だが
http://sports.2ch.net/k1/kako/1026/10268/1026899089.html
吉田がホイスを立四方固め(マウント)した写真
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10305/1030556090.html
100回やっても吉田が勝つと思う人の数→
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10305/1030581447.html
吉田、ホイスをポジショニングで圧倒しフルマウント
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10306/1030636453.html
吉田とホイスは何度やっても結果はいっしょ
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10309/1030979794.html
http://sports.2ch.net/k1/kako/1026/10262/1026206073.html
●【決定】吉田VSホイス!!2【決定】●
http://sports.2ch.net/k1/kako/1026/10268/1026819872.html
【柔道】吉田vsホイス Vol.3くらいか?【柔術】
http://sports.2ch.net/k1/kako/1027/10273/1027349806.html
【柔道】 吉田 VS ホイス 【柔術】vol.4
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1028/10286/1028640379.html
【柔道】 吉田vsホイス Vol.5 【柔術】
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【柔道】 吉田vsホイス Vol.6 【柔術】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10303/1030369985.html
【柔道】 吉田 vs ホイス Vol.6 【柔術】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10305/1030507643.html
とりあえず吉田はホイスを秒殺する訳だが
http://sports.2ch.net/k1/kako/1026/10268/1026899089.html
吉田がホイスを立四方固め(マウント)した写真
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10305/1030556090.html
100回やっても吉田が勝つと思う人の数→
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10305/1030581447.html
吉田、ホイスをポジショニングで圧倒しフルマウント
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10306/1030636453.html
吉田とホイスは何度やっても結果はいっしょ
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10309/1030979794.html
3 ：関連：04/01/08 02:46 ID:iFVh3icY
胴着は卑怯！！！
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1060/1060510189.html
【胴衣】着衣ルール問題総合スレ【シューズ】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1060/1060605361.html
相手の胴着を利用して勝つ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1061267585/l50
総合に”ギ”は止めてくれ！
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1073120419/l50
武道板
吉田vsホイスを技術的に考察するスレ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1072942147/l50
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1060/1060510189.html
【胴衣】着衣ルール問題総合スレ【シューズ】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1060/1060605361.html
相手の胴着を利用して勝つ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1061267585/l50
総合に”ギ”は止めてくれ！
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1073120419/l50
武道板
吉田vsホイスを技術的に考察するスレ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1072942147/l50
4 ：名無しの格闘家：04/01/08 02:54 ID:B0NjT47i
吉田さん完敗でした。
5 ：名無しの格闘家：04/01/08 17:09 ID:98+VSJZS
ホイス最強。
高田が負けたのもしょうがない。
コンディション最悪だったしな。
高田が負けたのもしょうがない。
コンディション最悪だったしな。
6 ： ：04/01/08 17:43 ID:0btkscLk
なあ、総合って、ホイスの土俵だろ。一回ぐらい吉田の土俵で戦ったらどうだ。
それぞれ一回づつ、自分の土俵で戦って、戦績だせば単純にどっちが上かはっきりするんじゃない？
ホイスに限らず、グレイシー一門の中で、吉田の土俵で戦った場合、二回戦って、一勝一分けの戦績残せる
ヤツがいるのかね。でも、二連敗でもあの、腐った連中はこういうんだろ
「これはヤツの土俵だ」ってな。
人間のはきだめだめだとつくづく思うよ、グレイシーファミリーって……。
にしても物心ついた時から、柔術やってるくせに、ジジイになって総合始めて１年チョイの吉田に一勝一分け……
ホイス……よぇｗ
それぞれ一回づつ、自分の土俵で戦って、戦績だせば単純にどっちが上かはっきりするんじゃない？
ホイスに限らず、グレイシー一門の中で、吉田の土俵で戦った場合、二回戦って、一勝一分けの戦績残せる
ヤツがいるのかね。でも、二連敗でもあの、腐った連中はこういうんだろ
「これはヤツの土俵だ」ってな。
人間のはきだめだめだとつくづく思うよ、グレイシーファミリーって……。
にしても物心ついた時から、柔術やってるくせに、ジジイになって総合始めて１年チョイの吉田に一勝一分け……
ホイス……よぇｗ
7 ：名無しの格闘家：04/01/08 17:47 ID:K6S4LkZQ
吉田は総合を舐めてたな
8 ：名無しの格闘家：04/01/08 18:03 ID:U67qFaaN
柔道犠着てる時点でなめてる。
おれなんてキックやってるけど総合やるときキックパンツ脱ぐもの。
おれなんてキックやってるけど総合やるときキックパンツ脱ぐもの。
9 ：名無しの格闘家：04/01/08 18:17 ID:kz8dtIc3
今回はBJJでは15点以上の差でホイスのポイント勝ち（試合を見直していないので点数はテキトウ）
柔道では縦四方固めでホイスの一本勝ち
通常プライドルールではホイスの判定勝ち（３−０）
公式男祭特別ルールでは引き分け
勝負に負けて試合で引き分けた
柔道では縦四方固めでホイスの一本勝ち
通常プライドルールではホイスの判定勝ち（３−０）
公式男祭特別ルールでは引き分け
勝負に負けて試合で引き分けた
10 ：名無しの格闘家：04/01/08 18:28 ID:h0I9G515
その前にホイスなんて吉田以上のロートルだけどな。
全盛期は初期のＵＦＣに出ていたあの頃だけ。
全盛期は初期のＵＦＣに出ていたあの頃だけ。
12 ：名無しの格闘家：04/01/08 18:41 ID:qagXVsHJ
>>6
吉田の土俵って柔道のことだろうか。
総合は今のところ人間社会で許される制限の少ないルールで
「だれが素手で一番強いか」を競っている世界なのでは？
少なくても私はそう思っている。
その世界に飛び込んできた吉田に今さら総合ルールでは勝てな
いからといって柔道でホイスと試合することにどれだけの意味
があるのか理解できない。
柔道は強さを極める競技では無く、ルールのなかでいかにポイ
ントを稼ぐかという競技である。柔道チャンピオンが柔道家同士
で総合ルールで戦ったとしてもチャンピオンになれるとは限らない。
総合の世界に参戦した以上、過去の経歴でなく現在の段階でだれが
強いかが問題である。
吉田が柔道にこだわり続ける以上限界は見えている。
吉田の土俵って柔道のことだろうか。
総合は今のところ人間社会で許される制限の少ないルールで
「だれが素手で一番強いか」を競っている世界なのでは？
少なくても私はそう思っている。
その世界に飛び込んできた吉田に今さら総合ルールでは勝てな
いからといって柔道でホイスと試合することにどれだけの意味
があるのか理解できない。
柔道は強さを極める競技では無く、ルールのなかでいかにポイ
ントを稼ぐかという競技である。柔道チャンピオンが柔道家同士
で総合ルールで戦ったとしてもチャンピオンになれるとは限らない。
総合の世界に参戦した以上、過去の経歴でなく現在の段階でだれが
強いかが問題である。
吉田が柔道にこだわり続ける以上限界は見えている。
13 ：名無しの格闘家：04/01/08 18:51 ID:N9tx6Xg/
>>12
プライドのリングに上がって将棋で勝負しろっていう理論だから無視しとけって
プライドのリングに上がって将棋で勝負しろっていう理論だから無視しとけって
14 ： ：04/01/08 18:56 ID:0btkscLk
さぁ〜
餌を貰った
チョンが張り切ってまいりましたｗ
餌を貰った
チョンが張り切ってまいりましたｗ
15 ：12：04/01/08 19:05 ID:qagXVsHJ
>>13
御意
御意
16 ：名無しの格闘家：04/01/08 19:11 ID:W7Htdtxe
17 ：名無しの格闘家：04/01/08 19:13 ID:dT41qtsu
>>16
･ﾟ･(⊃Д⊂)･ﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ
･ﾟ･(⊃Д⊂)･ﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ
18 ：名無しの格闘家：04/01/08 19:21 ID:1SmKAAQp
老獪ホイスに乾杯！
19 ：名無しの格闘家：04/01/08 19:24 ID:S27y4KtO
モチベーションがどうとかいうレベルじゃなかったような・・・
ホイスに圧倒されてなかった？ 大人と子供だったよまるで
恥さらしめ。国賊扱いでメディアから永久通報しようぜ！！
ホイスに圧倒されてなかった？ 大人と子供だったよまるで
恥さらしめ。国賊扱いでメディアから永久通報しようぜ！！
でも胴着着てるとその「子供」に負けるんだよ。
21 ：名無しの格闘家：04/01/08 19:33 ID:qagXVsHJ
>>19
まあそう言わずに今後を期待しようよ。
元五輪チャンプだって簡単に勝てる世界ではないことは
前から分かっていたことでしょ。
柔道の世界ではでは弱くなったけど、総合戦士としては
未知数のものがあるんだから。
まあそう言わずに今後を期待しようよ。
元五輪チャンプだって簡単に勝てる世界ではないことは
前から分かっていたことでしょ。
柔道の世界ではでは弱くなったけど、総合戦士としては
未知数のものがあるんだから。
>>16
>総合は今のところ人間社会で許される制限の少ないルールで
「だれが素手で一番強いか」を競っている世界なのでは？
>柔道は強さを極める競技では無く、ルールのなかでいかにポイ
ントを稼ぐかという競技である。
で、君はホイスが勝ったと思ってるのか？
>総合は今のところ人間社会で許される制限の少ないルールで
「だれが素手で一番強いか」を競っている世界なのでは？
>柔道は強さを極める競技では無く、ルールのなかでいかにポイ
ントを稼ぐかという競技である。
で、君はホイスが勝ったと思ってるのか？
すいません、>>12 でした。
24 ：名無しの格闘家：04/01/08 19:40 ID:sM6cZmkf
ゆるさない
25 ：12：04/01/08 19:46 ID:qagXVsHJ
>>22
君はホイスが負けたと思っているのか？
君はホイスが負けたと思っているのか？
26 ：名無しの格闘家：04/01/08 19:47 ID:1SmKAAQp
ホイスが勝った負けたじゃなく、あの時ホイスには殺意を感じた。
カメになって命ゴイする吉田にグレーシーファミリーもあきれていたでしょ。
カメになって命ゴイする吉田にグレーシーファミリーもあきれていたでしょ。
総合の試合で柔道着着て何分も亀になって無傷なヤツを初めて見たよ。
ふつうあの状態になったらぼっこぼこだからね。
ふつうあの状態になったらぼっこぼこだからね。
>>12
勝負つかず だと思ってるが、何か？
勝負つかず だと思ってるが、何か？
29 ：名無しの格闘家：04/01/08 20:34 ID:gs5hhgtr
>>27
確かにある意味スゴイ。
確かにある意味スゴイ。
30 ：名無しの格闘家：04/01/08 20:35 ID:mlstjVAY
無傷からは程遠かったけどな
あ、ごめん鼻血ブーで顔は血まみれだったね。
下向いて泣きそうだったし。
ほかはキンタマ以外無傷だけどね。
下向いて泣きそうだったし。
ほかはキンタマ以外無傷だけどね。
32 ：名無しの格闘家：04/01/08 21:21 ID:iFVh3icY
面目を保てたホイスはこのまま勝ち逃げかな。
それが賢明だとは思う。
それが賢明だとは思う。
33 ：名無しの格闘家：04/01/08 21:37 ID:1SmKAAQp
ホイスは生理的に極嫌いなオレだが、
しかも日本人として吉田を必死で応援していたオレだが、
ホイスの勝ちを認める。
再試合不必要。
しかも日本人として吉田を必死で応援していたオレだが、
ホイスの勝ちを認める。
再試合不必要。
34 ：名無しの格闘家：04/01/08 22:06 ID:m4VnM90d
35 ：名無しの格闘家：04/01/08 22:20 ID:iFVh3icY
36 ：名無しの格闘家：04/01/08 22:20 ID:sM6cZmkf
ＡＴＡＭＡはスポンサーでなくて
メーカーですけど。
メーカーですけど。
37 ：名無しの格闘家：04/01/08 22:21 ID:sM6cZmkf
柔術着のね。
若干高くてこまる。
若干高くてこまる。
38 ：名無しの格闘家：04/01/08 22:22 ID:CGEJgS/Z
まあ
帆椅子のスポンサーだし
着のメーカーでもある
帆椅子のスポンサーだし
着のメーカーでもある
39 ：名無しの格闘家：04/01/08 22:40 ID:S27y4KtO
寝技ではホイスに叶わず
立ち技ではヴァンダレイに叶わない
日本人ボコって満足しておけよｗ
そのうちプロレスに行くんだろｗ
立ち技ではヴァンダレイに叶わない
日本人ボコって満足しておけよｗ
そのうちプロレスに行くんだろｗ
40 ：名無しの格闘家：04/01/08 23:00 ID:iFVh3icY
確かに華やかな世界を知ってしまった吉田が
このまま町道場の指導者で収まるかどうかは心配だね〜。
それを思うと、佐竹っていいね。あれだけテレビに出まくったのに
地道に関西で道場やっててさ〜。
このまま町道場の指導者で収まるかどうかは心配だね〜。
それを思うと、佐竹っていいね。あれだけテレビに出まくったのに
地道に関西で道場やっててさ〜。
41 ：名無しの格闘家：04/01/08 23:14 ID:QP5s9Xno
吉田は調整不足とかいいわけしてんじゃねーよ
ホイスが相手でなめてたんだろ
何回やったって勝てねーよ
早くヘビーの選手とやってボコボコにされろ
ホイスが相手でなめてたんだろ
何回やったって勝てねーよ
早くヘビーの選手とやってボコボコにされろ
42 ：名無しの格闘家：04/01/08 23:15 ID:qlCLrcds
43 ：名無しの格闘家：04/01/08 23:24 ID:486A8x2J
吉田ｖｓティム・シルビアきぼんぬ
44 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:42 ID:V1kQM7K3
なにを言っても負けは負け。
吉田言い訳するとは思わなかったよ
みそこなったぜ
とにかく柔道より柔術の方が練習方法も安全で
使えるということが良くわかった
柔道は無駄な動きや技の練習が多いと思った
吉田言い訳するとは思わなかったよ
みそこなったぜ
とにかく柔道より柔術の方が練習方法も安全で
使えるということが良くわかった
柔道は無駄な動きや技の練習が多いと思った
45 ：名無しの格闘家：04/01/09 00:50 ID:0g6rSRQt
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
よって常にグレイシーが最強だ！
一回でも引き分ければ無敗だ！
よって常にグレイシーが最強だ！
46 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:23 ID:EBaP6eVm
そもそも柔道のタメとかいって
神聖な胴着に企業広告などつけおって！
謝罪汁！！！
神聖な胴着に企業広告などつけおって！
謝罪汁！！！
47 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:24 ID:1gqH+Dvy
吉田とホイスの体重差ってどれぐらいあるんですか？
１０kgぐらい？
１０kgぐらい？
48 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:25 ID:YlqoqSTR
柔道ヲタ必死だな
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
49 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:26 ID:QZeZ4i/D
>>47
１７キロ。
１７キロ。
50 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:27 ID:eS8LFPCX
普段の体重は２０ｋｇ以上って言ってた。ホイスはウェイトアップしないと７３ｋｇ
しかないらしい。
しかないらしい。
51 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:29 ID:QZeZ4i/D
52 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:36 ID:VNL/LDsf
ホイスがハイアンみたいなビルドアップしてくればもうちょっと面白い展開になったかもしれんが。
やっぱり圧倒的に体重の重いほうが守りに入っちゃうとどうにもならんな。
やっぱり圧倒的に体重の重いほうが守りに入っちゃうとどうにもならんな。
53 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:37 ID:YlqoqSTR
ホイスはいまでも最強だよ
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための複線をはっている
体重もそのひとつ
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための複線をはっている
体重もそのひとつ
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
54 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:39 ID:QZeZ4i/D
まあ、ホイスは最強じゃないけど吉田は最低最弱だよねｗ
55 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:40 ID:YlqoqSTR
はあ？
ホイスはいまでも最強だよ
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための複線をはっている
体重もそのひとつ
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
ホイスはいまでも最強だよ
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための複線をはっている
体重もそのひとつ
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
56 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:42 ID:YlqoqSTR
でもホイスは最強じゃないけど吉田は最低最弱だよねｗ
57 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:43 ID:1gqH+Dvy
俺は今、カップヌードルを食っている！
58 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:44 ID:YlqoqSTR
はあ？これだから柔道ヲタは
ホイスはいまでも最強だよ
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
ホイスはいまでも最強だよ
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
59 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:50 ID:Z1CWrmbB
<<57
俺も使ってイイ？
俺も使ってイイ？
60 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:50 ID:VNL/LDsf
まあホイスは最強じゃないが吉田がどうにもならん弱さなのはわかった
61 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:52 ID:YlqoqSTR
ホイスはいまでも最強だよ
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
62 ：57：04/01/09 01:52 ID:1gqH+Dvy
＞59
使うってどうゆう意味？
使うってどうゆう意味？
63 ：名無しの格闘家：04/01/09 01:52 ID:YlqoqSTR
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
66 ： コンデコマ：04/01/09 02:16 ID:6g4BJ0VH
吉田「もう１回、リベンジしたい」
ホイスと３度目対戦をアピール
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200401/0108sn_01.html
ホイスと３度目対戦をアピール
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200401/0108sn_01.html
67 ：名無しの格闘家：04/01/09 02:18 ID:1gqH+Dvy
「もう１回、リベンジしたい」って言って柔術のアカデミーにホイス対策に出稽古に行ったら最高なんだがなぁ
68 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:09 ID:5q7CVZv+
金的二連発のホイス
69 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:45 ID:Vv37RtAq
ファウルカップ付けてても蹴られると痛いの？
だったらカップ付けてる意味ないじゃん
だったらカップ付けてる意味ないじゃん
70 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:54 ID:BDpGCjnr
おれも思うんだけど、普通痛くないよね。そこそこの２流品でも痛くない。だから不思議に思うんだけど。
71 ：名無しの格闘家：04/01/09 10:54 ID:+omdL1/k
UFCの頃のホイスだったら吉田はどうなってたんだろう？
72 ：f：04/01/09 12:00 ID:Sd4X6M3P
カップを付けてようが、蹴られたら痛いでしょ・・。
ホーストもアビディに急所蹴られて試合続行できなかった。
『マシになる』程度だと思う。＞カップ
ホーストもアビディに急所蹴られて試合続行できなかった。
『マシになる』程度だと思う。＞カップ
73 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:00 ID:A2CboeQ4
74 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:03 ID:tA/kieB4
アレがはみ出ちゃってるからいたいんじゃない？？
75 ：名無しの格闘家：04/01/09 12:34 ID:kbyJUYdq
>>71 勝ってたでしょ。ホイスはギを着てたし。
77 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:12 ID:i6DMt9fr
>>71
初期ＵＦＣの頃は今よりスピードあったし、吉田など足元にも及ばなかったことだろう。
初期ＵＦＣの頃は今よりスピードあったし、吉田など足元にも及ばなかったことだろう。
78 ：名無しの格闘家：04/01/09 14:16 ID:L6QwWvhC
やっぱ柔術家同士だとギ着てるほうが不利でしょ。
それ以外の人でも研究されたらかなり不利。もう吉田はギ脱がなきゃだめ。
それ以外の人でも研究されたらかなり不利。もう吉田はギ脱がなきゃだめ。
79 ：名無しの格闘家：04/01/09 15:18 ID:eUJeGTpg
俺、グレイシー嫌い。特にホイス。
80 ：名無しの格闘家：04/01/09 15:24 ID:hh4b+Tik
吉田はゼニゲバのクルクルパーの激弱格闘家ということが全国に知れ渡ったのだけはガチ。
誰とでも戦う吉田、相手を選ぶグレーシー。
どっちが偉いか、はっきりしてるよね。
どっちが偉いか、はっきりしてるよね。
82 ：バカ↓：04/01/09 16:07 ID:QZeZ4i/D
ホイスがギ着てたら吉田が勝ってた幻想の人って、
最初の試合見てない奴か？
最初の試合見てない奴か？
吉田に奥襟取られたときのホイスの怯えっぷりは見てて面白かったよ。そりゃ再戦で胴着も脱ぐさ。
脱がなきゃ勝てないと悟ったホイス。ギを着てたら吉田にコントロール
されちゃうよ。技術が力に征される ということ。
されちゃうよ。技術が力に征される ということ。
88 ：名無しの格闘家：04/01/09 19:27 ID:/ph0MPvo
まーーたやんのおおおーーーーー
ホイスは逃げるね･･･
90 ：名無しの格闘家：04/01/09 19:32 ID:qcrqjgUR
今度はホイスもギを着て、正々堂々とやってほしいものです。
91 ：名無しの格闘家：04/01/09 19:37 ID:rioOhL9t
もう一回桜庭とやらせろ
今度は初期UFCルールに近いかたちで戦ってほしい
もう一度やるなら完全決着ルールじゃなきゃ意味ない
もう一度やるなら完全決着ルールじゃなきゃ意味ない
93 ：名無しの格闘家：04/01/09 19:46 ID:EiLQE0iH
94 ：名無しの格闘家：04/01/09 19:57 ID:EBaP6eVm
てかホイスばっか日本に来るのも不公平だしエリオも観戦
して欲しいから吉田はブラジルで戦ってこいよ
負けたよーなモンなんだからそれくらい礼儀だろ
して欲しいから吉田はブラジルで戦ってこいよ
負けたよーなモンなんだからそれくらい礼儀だろ
95 ：名無しの格闘家：04/01/09 20:00 ID:8ueuGA7s
Pが日本の大会だから日本でやってるだけじゃん。
吉田がやるから日本で開催してるわけじゃないぞ。
吉田がやるから日本で開催してるわけじゃないぞ。
96 ：名無しの格闘家：04/01/09 20:06 ID:EBaP6eVm
そんなの知ってるがそーいう配慮があっても良いかと思っただけ
負けて死ぬほど執念を燃やしてきたホイスに比べて
吉田のリベンジ発言はなんか軽い。
負けて死ぬほど執念を燃やしてきたホイスに比べて
吉田のリベンジ発言はなんか軽い。
97 ：名無しの格闘家：04/01/09 20:06 ID:kyloY0n5
柔術ｦﾀってどうしてこんなに単純なんだろ？目が節穴だね。
↓
>負けたよーなモンなんだからそれくらい礼儀だろ
↓
>負けたよーなモンなんだからそれくらい礼儀だろ
>>97
いっとくが柔術ヲタじゃないぞ。別に
いっとくが柔術ヲタじゃないぞ。別に
何でも不満なんだよ
100 ：名無しの格闘家：04/01/09 20:15 ID:luFYGIbK
理解できないくらいホイスの足関下手だったな。
吉田は相手がホイスで助かったな。
吉田は相手がホイスで助かったな。
101 ：名無しの格闘家：04/01/09 20:17 ID:L3NJUfIL
ほんとにオクタゴンの中でレフリーすっとぷなしで初期ＵＦＣルールで
完全決着つけたらいい
そうじゃなきゃおもしろくない
完全決着つけたらいい
そうじゃなきゃおもしろくない
102 ：名無しの格闘家：04/01/09 20:19 ID:eUJeGTpg
しかしガッカリだな。ホイスには。胴着を脱いでくるなんて。
103 ：名無しの格闘家：04/01/09 20:25 ID:r2/ypLAn
ホイスが胴着を脱いだから試合を見る気になったよ
胴着にこだわるより勝ちにこだわるヤツが見たい
胴着にこだわるより勝ちにこだわるヤツが見たい
104 ：名無しの格闘家：04/01/09 20:31 ID:lGaISwXt
だーーかーーーーら！ホイスはだいぶ前から
吉田とＶＴで戦うときは道衣を脱ぐかもしれないって言ってるって言ってるでしょ！！
吉田とＶＴで戦うときは道衣を脱ぐかもしれないって言ってるって言ってるでしょ！！
105 ：格闘技ニュース：04/01/09 20:34 ID:WAZuZwAW
106 ：名無しの格闘家：04/01/09 20:57 ID:ZZSlK+bj
てことは、吉田の研究不足か・・・
侮ってたのは間違いないべ
侮ってたのは間違いないべ
107 ：名無しの格闘家：04/01/09 21:02 ID:aSG6dQDg
吉田弱すぎ。吉田ブサイクすぎ。
108 ：名無しの格闘家：04/01/09 21:57 ID:/ph0MPvo
次やったら ホ イ ス 死 ぬ ね (ｹﾞﾗ
110 ：名無しの格闘家：04/01/09 22:14 ID:t68NMMyr
吉田も着ぬけよ。
同じことの繰り返しになるぞ。
同じことの繰り返しになるぞ。
どうでもいい２人だな。
112 ：名無しの格闘家：04/01/09 22:45 ID:kIEB0qQw
いーーーや。
次はホイスが着てようが着ていまいが吉田は勝つよ。
次は本気で行くから。負けるわけ無い。
本気って試合がじゃないよ。準備がだよ。
柔道の世界チャンピオンをなめちゃいかん。
次はホイスが着てようが着ていまいが吉田は勝つよ。
次は本気で行くから。負けるわけ無い。
本気って試合がじゃないよ。準備がだよ。
柔道の世界チャンピオンをなめちゃいかん。
113 ：名無しの格闘家：04/01/09 22:48 ID:Yx60mhZD
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
114 ：名無しの格闘家：04/01/09 22:51 ID:nULQiI3H
吉田には背中にペンタ君がついてるから着を脱げないんですかね？
115 ：名無しの格闘家：04/01/09 22:58 ID:Hkp7UbxW
２人ともギを脱いだらホイスは前回よりも楽な戦いができる。
ギを着てこそ今迄吉田は勝ってきたんだから。
ギを着てこそ今迄吉田は勝ってきたんだから。
116 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:02 ID:t68NMMyr
シウバ戦から逆に着相手に利用されてただろうが。
今ごろ吉田の着で極められるのは田村みたいな糞雑魚だけ。
今ごろ吉田の着で極められるのは田村みたいな糞雑魚だけ。
117 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:23 ID:i6QlmuPq
着じゃなくて衣ね。どうでもいいけど。
で、俺も吉田もう無理だと思う。
1ラウンド開始直後のあの小学生をしかる母親みたいなフェイントには参った。
ぶつよ！みたいな腕の動かし方に禿藁
で、俺も吉田もう無理だと思う。
1ラウンド開始直後のあの小学生をしかる母親みたいなフェイントには参った。
ぶつよ！みたいな腕の動かし方に禿藁
何をそこまで吉田にこだわっているんだい？
あんなの雑魚ではないか。
あんなの雑魚ではないか。
119 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:27 ID:H+h+ElaH
再々戦はブラジルの試合場で時間無制限でやれや。
吉田はチキンだから受けないだろうけどな（禿藁
吉田はチキンだから受けないだろうけどな（禿藁
120 ： ：04/01/09 23:33 ID:17oklSM1
ホイスと再選する意味はないな、胴着を着てて負けたから、胴着なしで
戦って結果引き分け、ホイスは吉田を嘘つき呼ばわりした。
じゃ胴着着て戦えよ、前回完敗したから胴着なしやろ
ホイスは内容で圧倒してたから、うれしいかもしれんが、ホイスは終わった。
今のホイスは長州みたいやな
戦って結果引き分け、ホイスは吉田を嘘つき呼ばわりした。
じゃ胴着着て戦えよ、前回完敗したから胴着なしやろ
ホイスは内容で圧倒してたから、うれしいかもしれんが、ホイスは終わった。
今のホイスは長州みたいやな
121 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:34 ID:syy+91Pn
どうみてもただボコられただけなのに
胴着にこだわってる吉田オタは身障に近いな。
胴着にこだわってる吉田オタは身障に近いな。
123 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:40 ID:ZZSlK+bj
金玉蹴られてもそのまま試合続行不可能をアピールしたら
ホイスの反則負けだったろうに、さすが勝負師は違うな。
アビディとかボンヤスキーも吉田の闘志を見習うべきだ。
ホイスの反則負けだったろうに、さすが勝負師は違うな。
アビディとかボンヤスキーも吉田の闘志を見習うべきだ。
124 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:42 ID:CgOpgtUq
>>121
ホイスに胴衣をいいように利用されてたのは格闘技初めて見た素人でもわかること。
ホイスに胴衣をいいように利用されてたのは格闘技初めて見た素人でもわかること。
125 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:43 ID:CDoGla/G
120は大晦日からさかんにホイスを貶めようと必死な関西弁の
吉田ヲタだよ
あちこちにおんなじようなこと（しかも見当違い）張りまくってる一種のアラシ
まあキチガイだから相手にする必要ないんだけど（ｗ
吉田ヲタだよ
あちこちにおんなじようなこと（しかも見当違い）張りまくってる一種のアラシ
まあキチガイだから相手にする必要ないんだけど（ｗ
126 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:43 ID:3o6zlmzj
127 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:44 ID:aSG6dQDg
立っても寝てもホイスごとき糞雑魚に圧倒された八百長雑魚ヨチータ弱ッ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:45 ID:xyOfCwMo
勝負師っつーかＰＲＩＤＥで通用しなくなったらもうどこでも起用されないし
必死こいてたんだろ。でも負けたけどな。パンチでｗ
必死こいてたんだろ。でも負けたけどな。パンチでｗ
129 ： ：04/01/09 23:45 ID:17oklSM1
今はヒクソン、ホイスみたいな偽武士道を見せられても、正直おもろない
やろ、サップみたいな漫画的な戦いを世間は見たいんや
俺がプロモーターやったら、ヒクソンに桜庭か近藤のどっちかを選ばして
こっちの都合に逆らったら、日本の格闘界から追放する。
誰でも自分の都合に合わした日程からルールそれと高いギャラをもらえたら
もし桜庭、近藤にヒクソンと同じわがままができたら、勝率は高くなる。
日本はグレイシーを甘やかしすぎた。
やろ、サップみたいな漫画的な戦いを世間は見たいんや
俺がプロモーターやったら、ヒクソンに桜庭か近藤のどっちかを選ばして
こっちの都合に逆らったら、日本の格闘界から追放する。
誰でも自分の都合に合わした日程からルールそれと高いギャラをもらえたら
もし桜庭、近藤にヒクソンと同じわがままができたら、勝率は高くなる。
日本はグレイシーを甘やかしすぎた。
130 ： ：04/01/09 23:48 ID:17oklSM1
>>125
俺は吉田ヲタやない、グレイシーが嫌いやねん。
俺は吉田ヲタやない、グレイシーが嫌いやねん。
再戦したいんなら実費でロスまでいって道場マッチでも何でも仕掛けろや。勝手にやってろ。
ク ソ ザ コ
ク ソ ザ コ
132 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:51 ID:aSG6dQDg
吉田はまずホクソン君に勝たないと、ホイスに挑戦権は与えられないな。
133 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:52 ID:VNL/LDsf
雑魚にしか勝ってないのにヒーロー扱いされてる吉田は甘やかされてないとでも？
ガチでやったらメッツァーにも勝てねーだろ
ガチでやったらメッツァーにも勝てねーだろ
134 ： ：04/01/09 23:54 ID:17oklSM1
グレイシーは決まったルールで戦うことを嫌う、決まったルールで戦われへん
奴が武士道を語るな。
奴が武士道を語るな。
135 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:54 ID:luFYGIbK
吉田には何も期待できないな〜。
136 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:54 ID:IvPXPQur
シウバ戦で想像以上の善戦はしたが逆にあの試合は吉田の底が見えた試合でもあったな。
胴衣での絞めはもう研究されて通用せず打撃もトップクラスでは全くダメ。
さすが柔道金メダリストという間合いの詰め方で致命的な攻撃は
受けなかったが、相手を極める技術は何もなかった。
もうあとはホイスあたりと胴衣着るだの着ないだので延々と遺恨マッチでもやってたほうがいい。
胴衣での絞めはもう研究されて通用せず打撃もトップクラスでは全くダメ。
さすが柔道金メダリストという間合いの詰め方で致命的な攻撃は
受けなかったが、相手を極める技術は何もなかった。
もうあとはホイスあたりと胴衣着るだの着ないだので延々と遺恨マッチでもやってたほうがいい。
137 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:58 ID:URhsc1WK
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
138 ：名無しの格闘家：04/01/09 23:59 ID:lXEa8DYg
柔術ｦﾀ、ちょっとホイスが優勢だった試合見て、
まるで鬼の首取ったような騒ぎぶりだな。。。
まるで鬼の首取ったような騒ぎぶりだな。。。
139 ： ：04/01/09 23:59 ID:17oklSM1
桜庭の後継者がおらんのが悲しいな、近藤しか期待できる奴がおらへん。
140 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:00 ID:Szw2vl9s
むしろもう落ちぶれてる柔術に柔道の吉田が負けた程度の認識だが
141 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:01 ID:ckx1L1p/
しかしホイスのキャラじゃスポンサーはつきにくいな〜。
142 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:02 ID:FLJ7gfUL
というかホイス如きウンコに完封されたことが問題であって
別に柔術がどうとか柔道がどうとかはあまり関係無いな。
別に柔術がどうとか柔道がどうとかはあまり関係無いな。
143 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:03 ID:JNggL5VI
>>142
ﾊｱ？
ﾊｱ？
144 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:04 ID:jv7z4g0y
八百長常習犯吉田の化けの皮が剥がれて吉田ヲタ→吉田叩きが大繁殖中ですなｗ
145 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:05 ID:FLJ7gfUL
>>143
ﾊ？
ﾊ？
146 ： ：04/01/10 00:05 ID:3847gbhq
吉田やから、あの変形のヒールホールドは通用したけど、近藤やったら
秒殺の病院行きやな。
秒殺の病院行きやな。
147 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:06 ID:7G4WPTZt
別にヤオだとかそんな短絡的なこと言ってないが
148 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:08 ID:j0xJ/tAm
プオタの素人ドモのストレス解消ですけ）フッハハ 勝ってから文句言いましょう。ガハハ
見苦しいな！おい！ 醜いな！おい！ そんなに悔しいのか？ 妬ましいのかな？フフふのフ
誰でもいいからホイスに勝った！引き分けた！と言う人間がいるなら教えてくれやｗｗｗ
勝つ奴、出来る奴ほど叩かれる。世の常だな。 負け犬の遠吠え恨み節ギャハハハｗｗｗ
出来ねー野郎、劣る野郎、わかってねー野郎ほど、勘違いで嫉妬深いから困ったもんだ）ゲラｗ
見苦しいな！おい！ 醜いな！おい！ そんなに悔しいのか？ 妬ましいのかな？フフふのフ
誰でもいいからホイスに勝った！引き分けた！と言う人間がいるなら教えてくれやｗｗｗ
勝つ奴、出来る奴ほど叩かれる。世の常だな。 負け犬の遠吠え恨み節ギャハハハｗｗｗ
出来ねー野郎、劣る野郎、わかってねー野郎ほど、勘違いで嫉妬深いから困ったもんだ）ゲラｗ
>>143
(゜Д゜) ハア??
(゜Д゜) ハア??
150 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:09 ID:j0xJ/tAm
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
151 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:11 ID:jv7z4g0y
これ以上PRIDEが八百長を続けるつもりなら、僕らの手でPRIDEを潰さなければなりませんね。
152 ： ：04/01/10 00:14 ID:3847gbhq
153 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:17 ID:jv7z4g0y
>>152
ヤオガチも見分けられない貴方のようなゴミは早く死になさい。
ヤオガチも見分けられない貴方のようなゴミは早く死になさい。
154 ： ：04/01/10 00:25 ID:3847gbhq
155 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:25 ID:PH8ijFiA
吉田の寝技は上手くないよね。
袖車だけは上手いけど。
ガードポジションとか下手だよね。
簡単にマウント許してるし。
足の利かせ方とか知らないのかな。
ともかくがっかりしたな。
もうこの人はいらない。
袖車だけは上手いけど。
ガードポジションとか下手だよね。
簡単にマウント許してるし。
足の利かせ方とか知らないのかな。
ともかくがっかりしたな。
もうこの人はいらない。
156 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:26 ID:5ZnxJ2mp
今回のホイスの勝利で間接的に
ヒクソン株が向上したな。
ヒクソンなら一本とってただろ。
やっぱヒクソン最強
ヒクソン株が向上したな。
ヒクソンなら一本とってただろ。
やっぱヒクソン最強
157 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:28 ID:j0xJ/tAm
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
158 ： ：04/01/10 00:28 ID:3847gbhq
160 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:29 ID:j0xJ/tAm
プオタの素人ドモのストレス解消ですけ）フッハハ 勝ってから文句言いましょう。ガハハ
見苦しいな！おい！ 醜いな！おい！ そんなに悔しいのか？ 妬ましいのかな？フフふのフ
誰でもいいからヒクソンに勝った！引き分けた！と言う人間がいるなら教えてくれやｗｗｗ
勝つ奴、出来る奴ほど叩かれる。世の常だな。 負け犬の遠吠え恨み節ギャハハハｗｗｗ
出来ねー野郎、劣る野郎、わかってねー野郎ほど、勘違いで嫉妬深いから困ったもんだ）ゲラｗ
見苦しいな！おい！ 醜いな！おい！ そんなに悔しいのか？ 妬ましいのかな？フフふのフ
誰でもいいからヒクソンに勝った！引き分けた！と言う人間がいるなら教えてくれやｗｗｗ
勝つ奴、出来る奴ほど叩かれる。世の常だな。 負け犬の遠吠え恨み節ギャハハハｗｗｗ
出来ねー野郎、劣る野郎、わかってねー野郎ほど、勘違いで嫉妬深いから困ったもんだ）ゲラｗ
161 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:29 ID:JNggL5VI
>>145
ハア？
ハア？
【２ちゃんねるに常駐する朝鮮人の書き込みの特徴】
・やたらと怒りっぽい。激昂しやすく、ところかまわずマジギレする。
・異常にしつこい。度を越した粘着質。く執念深い。
・些細な煽りにマジレスしまくる。やたらと被害妄想が強い。
・口汚い暴言、下品な煽りが多い（例※ 北朝鮮の国営マスコミと類似）
・「死ね」「殺す」など非常識な発言を多用する。
・まわりの白けた空気を読めない自己中心的な性格。
・自分の考えが、絶対的な宇宙の法則であるかのように語る。
・かなり精神状態がギリギリで、おかしくなっている。
・そのくせ他人には「キチガイ」「狂ってる」を連発。
・早朝からインターネットをしているなど生活臭がない。
・友達、恋人がいないためネットとオナニーが生活の全て。
・匿名掲示板が、他人との唯一の交流手段。
・基本的に孤独で寂しい哀れな貧乏生活。
・時々、独り言の様な書き込みも見られる。
・掲示板でのまともなコミュニケーションが出来ない。
・返答レスは基本的にＩＤを変えて自分で答えている。
・基本的に自作自演の痛い書き込みが多い。
・日本人を演出したいが為に、突然 日本の伝統を持ってくる。
・句読点のうちかたが、やけに不自然な場合が多い。
・関西出身者が多いため、時々 関西弁がポロっと出る
・やたらと怒りっぽい。激昂しやすく、ところかまわずマジギレする。
・異常にしつこい。度を越した粘着質。く執念深い。
・些細な煽りにマジレスしまくる。やたらと被害妄想が強い。
・口汚い暴言、下品な煽りが多い（例※ 北朝鮮の国営マスコミと類似）
・「死ね」「殺す」など非常識な発言を多用する。
・まわりの白けた空気を読めない自己中心的な性格。
・自分の考えが、絶対的な宇宙の法則であるかのように語る。
・かなり精神状態がギリギリで、おかしくなっている。
・そのくせ他人には「キチガイ」「狂ってる」を連発。
・早朝からインターネットをしているなど生活臭がない。
・友達、恋人がいないためネットとオナニーが生活の全て。
・匿名掲示板が、他人との唯一の交流手段。
・基本的に孤独で寂しい哀れな貧乏生活。
・時々、独り言の様な書き込みも見られる。
・掲示板でのまともなコミュニケーションが出来ない。
・返答レスは基本的にＩＤを変えて自分で答えている。
・基本的に自作自演の痛い書き込みが多い。
・日本人を演出したいが為に、突然 日本の伝統を持ってくる。
・句読点のうちかたが、やけに不自然な場合が多い。
・関西出身者が多いため、時々 関西弁がポロっと出る
163 ： ：04/01/10 00:53 ID:3847gbhq
>>162
俺は関西弁やけど、朝鮮人やないで断っておくけど。
俺は関西弁やけど、朝鮮人やないで断っておくけど。
164 ：名無しの格闘家：04/01/10 00:56 ID:AFDlyRiN
165 ：名無しの格闘家：04/01/10 01:09 ID:FLJ7gfUL
>>161
ﾊｰﾝ？
ﾊｰﾝ？
166 ：名無しの格闘家：04/01/10 01:47 ID:ShfLa2Ee
暴落しまくってたグレイシー株が、ここ数ヶ月でまた上がってきたな・・・
今回、吉田が３度目のホイス戦を希望した事で、ギャラも上がるし、
またこれまで同様、ルール面でも譲らなくなりそうだ。
日本人ｖｓグレイシーはもういいのに。
どうせならシウバｖｓホイスとか見たいが、ギャラが上がる事＆吉田の希望の為に
実現不可能になっていくのだろうな。
今回、吉田が３度目のホイス戦を希望した事で、ギャラも上がるし、
またこれまで同様、ルール面でも譲らなくなりそうだ。
日本人ｖｓグレイシーはもういいのに。
どうせならシウバｖｓホイスとか見たいが、ギャラが上がる事＆吉田の希望の為に
実現不可能になっていくのだろうな。
167 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:08 ID:RTcLE0U6
暴落しまくってたかねぇ？
武士道でも日本人全然ダメだっただろ。
ホイスなんかかっこよかった。
勝った後もヘンに喜んだりしないし。
武士道でも日本人全然ダメだっただろ。
ホイスなんかかっこよかった。
勝った後もヘンに喜んだりしないし。
168 ：`：04/01/10 02:13 ID:fPOTXJqI
グスタボシムとかババルとかがグレイシーに移籍したんだってよ
これからグレイシーは打撃も強くなってくるぞ
アルメイダあたりもバランス良いしな
寝ころんでるだけみたいなイメージ持ってると痛い目を見る
これからグレイシーは打撃も強くなってくるぞ
アルメイダあたりもバランス良いしな
寝ころんでるだけみたいなイメージ持ってると痛い目を見る
169 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:15 ID:aM2ORrnk
試合後、ホイスが吉田側へ訪ねて行って『今までのことはお互い水に流そう』
って言ったのは『ギ有りの再戦要求はしないでね』って意味だろうな。
って言ったのは『ギ有りの再戦要求はしないでね』って意味だろうな。
170 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:15 ID:o/Tfc+qZ
まあ、吉田にとっても良かったんじゃないかな。
組んじゃったら激強いっていうイメージが出来つつあった時にこの結果だから、
目標は出来たしモチベーションも上がると思う。もちろん話題性も。
組んじゃったら激強いっていうイメージが出来つつあった時にこの結果だから、
目標は出来たしモチベーションも上がると思う。もちろん話題性も。
171 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:15 ID:nHnUiKTB
ホイラー嫌い
172 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:17 ID:FLJ7gfUL
シュートボクセの連中もそうだがセコンドの口が悪いな
試合展開が逆でアレ言ってたのが大山とか中村だったら心底ムカツクわｗ
試合展開が逆でアレ言ってたのが大山とか中村だったら心底ムカツクわｗ
173 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:18 ID:r9BjZ2lw
ヨチータは目が痛いといって病院送りですか。弱いっすね（藁
174 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:18 ID:5OojC8OR
男祭りで吉田が入場するとき、
"ビバ 柔道"と出ていましたが、
"ビバ"ってどういう意味ですか？
知っている方がいたら教えてください。
"ビバ 柔道"と出ていましたが、
"ビバ"ってどういう意味ですか？
知っている方がいたら教えてください。
なんでお前らはシウバといい試合したら吉田ほめまくって、ホイス戦でふがいなかったら
貶めまくってそう極端なんですか？何も考えずに無責任に吠えまくってるから馬鹿にされるんだよ。
貶めまくってそう極端なんですか？何も考えずに無責任に吠えまくってるから馬鹿にされるんだよ。
176 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:23 ID:j6JCEYYF
ニューグレイシー（ハイアン、ダニエル、ホドリゴ等）凄い強いと思うんだけど
何で日本人としかやらないのかなあ。もったいない。
何で日本人としかやらないのかなあ。もったいない。
177 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:24 ID:wUbqonWm
>>174
ビーバーの略じゃないかな普通に。
ビーバーの略じゃないかな普通に。
178 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:25 ID:xRqHgMif
nklhgf
179 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:26 ID:wafVqZPa
ハイアンはライトヘビーでは大して強くないよ。
ダニエルもヘビーじゃいいとこ中堅。
ただしハウフ、ホドリゴは階級内でもトップクラス。
ダニエルもヘビーじゃいいとこ中堅。
ただしハウフ、ホドリゴは階級内でもトップクラス。
180 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:27 ID:DgJk6UPZ
>>174
ポルトガル語で万歳の意。
ポルトガル語で万歳の意。
>>174
ビビンバ ファンクラブ
ビビンバ ファンクラブ
182 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:39 ID:bJj5b8Ls
183 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:42 ID:r9BjZ2lw
メキシコの公用語はスパニッシュでっせ
184 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:46 ID:EDa8FBtC
>>171
ホイスに上から攻められてる吉田を指差してたシーンはむかつくね。
ホイスに上から攻められてる吉田を指差してたシーンはむかつくね。
185 ：174：04/01/10 02:47 ID:5OojC8OR
174です。
みなさん色々教えていただきありがとうございます。
自分でも色々調べてみましたが、
ビバ[viva]は伊語で万歳を意味するそうです。
ソースにしてはどうかと思いますが・・・・
http://hidebbs.net/bbs/ashiatobbs?sw=7
みなさん色々教えていただきありがとうございます。
自分でも色々調べてみましたが、
ビバ[viva]は伊語で万歳を意味するそうです。
ソースにしてはどうかと思いますが・・・・
http://hidebbs.net/bbs/ashiatobbs?sw=7
186 ：174：04/01/10 02:49 ID:5OojC8OR
187 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:57 ID:FLJ7gfUL
恋人とのセックス・ひとりエッチに飽きちゃったらココ！
必ず新しい発見があるはず☆ていうか私はあった！
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1073584102
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女性でも楽しめます☆色んなグッズがありますよ♪なんか知らない世界で
楽しいです☆
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189 ：名無しの格闘家：04/01/10 02:59 ID:MOWpclxq
吉田vsホイス戦後にホイスが吉田に近づいて【ファックオフ】って言ったようなんだが
本当なのか？読唇術の出来る人ヨロビク
実況でレスしたんだけど誰も知らねー
本当なのか？読唇術の出来る人ヨロビク
実況でレスしたんだけど誰も知らねー
190 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:00 ID:r9BjZ2lw
あのホイラーの喋ってた内容の訳も
昔やってたように大幅に誇張したりしてないだろうね？
昔やってたように大幅に誇張したりしてないだろうね？
191 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:18 ID:MOWpclxq
192 ：名無し：04/01/10 03:22 ID:K5yO71At
>>189
リスペクトって言ったんだよ。
尊敬してるって。
ビデオで録画してるし、そう聞こえたし、唇の動きもそうだし、
スポナビのインタビューでもホイスがそう言ったと答えてるし。
ま、実質勝ったもんだから出た言葉だろうね。
負けてたら、また文句言ったかもしれないね。
リスペクトって言ったんだよ。
尊敬してるって。
ビデオで録画してるし、そう聞こえたし、唇の動きもそうだし、
スポナビのインタビューでもホイスがそう言ったと答えてるし。
ま、実質勝ったもんだから出た言葉だろうね。
負けてたら、また文句言ったかもしれないね。
193 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:27 ID:5rfZpm2X
グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ
ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！
よって常にグレイシーが最強だ！
194 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:27 ID:oXGeaagF
>>190
英語分かるけど全然誇張じゃないよ。あいつはとんでもねえ糞野郎だよ。
英語分かるけど全然誇張じゃないよ。あいつはとんでもねえ糞野郎だよ。
195 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:29 ID:5rfZpm2X
糞して寝ろ
196 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:34 ID:5rfZpm2X
ホイスは次は曙と戦え！
アピールジャ！
アピールジャ！
197 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:38 ID:E/JJjj/2
なんかここにレスしてるやつらって
ワールドカップのときにさわいでた韓国人と似てますね。
ワールドカップのときにさわいでた韓国人と似てますね。
198 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:50 ID:ShfLa2Ee
199 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:55 ID:r9BjZ2lw
TVに字幕が出てたよ
200 ：名無しの格闘家：04/01/10 03:59 ID:y5scJowT
もう捏造情報飽きた
２ちゃんねらーお得意の捏造
201 ：名無しの格闘家：04/01/10 07:21 ID:oXGeaagF
202 ：名無しの格闘家：04/01/10 10:36 ID:X0K7MlQo
ごめん、ホイラー、なんて言ってたの？
だいたいでいいから、日本語訳書いていただけませんか？
ｓｔｉｌ ｆｉｇｈｔ、ｈａｈａ！
ぐらいしか聞き取れませんでした。
だいたいでいいから、日本語訳書いていただけませんか？
ｓｔｉｌ ｆｉｇｈｔ、ｈａｈａ！
ぐらいしか聞き取れませんでした。
203 ：名無しの格闘家：04/01/10 10:39 ID:zq48OiFc
stilって一体？
204 ：名無しの格闘家：04/01/10 12:15 ID:FLJ7gfUL
吉田が亀状態で無防備にボッコボッコ殴られてるシーンで
おいおいおいおい、これが武道かよ（笑）
面白すぎて笑いが止まんねーぜ、ヲイ
アヒャヒャヒャ
って感じだった。
まあブラジルで試合やってたら観客からそういうヤジが飛びそうな気がしなくもないが。
おいおいおいおい、これが武道かよ（笑）
面白すぎて笑いが止まんねーぜ、ヲイ
アヒャヒャヒャ
って感じだった。
まあブラジルで試合やってたら観客からそういうヤジが飛びそうな気がしなくもないが。
205 ：名無しの格闘家：04/01/10 12:19 ID:AFDlyRiN
ボッコボコじゃありません、
ペシ･･･ポコ！ﾍﾟｷｮｰﾑ！
って感じです。まぁ血まみれでしたが。
ペシ･･･ポコ！ﾍﾟｷｮｰﾑ！
って感じです。まぁ血まみれでしたが。
206 ：f：04/01/10 13:12 ID:rxQ+jJEf
？？
吉田、落ち込んではいたけど試合後も顔は綺麗だったけど・・。
吉田、落ち込んではいたけど試合後も顔は綺麗だったけど・・。
207 ：f：04/01/10 13:13 ID:rxQ+jJEf
打ち合いになったシウバ戦と勘違いしてない？
208 ：名無しの格闘家：04/01/10 13:16 ID:NxM2y403
あれは「fight skill」うんぬんって聞こえたが。
単にホイラーは「ホイスのＭＭＡ技術はすごいだろ、どうだい？」
ってカンジで自画自賛してたんじゃねーのかな。
単にホイラーは「ホイスのＭＭＡ技術はすごいだろ、どうだい？」
ってカンジで自画自賛してたんじゃねーのかな。
209 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 13:17 ID:IfA/+uqD
完全な実力負けだったし、またやっても意味無いな。
吉田が強くなるとしても、その頃にはホイス引退してるだろ。
吉田が強くなるとしても、その頃にはホイス引退してるだろ。
210 ：f：04/01/10 13:19 ID:rxQ+jJEf
『〜な状態を維持して戦え！』っていうアドバイスじゃないかな。
still
still
211 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 13:21 ID:IfA/+uqD
>>210
それはキープ
それはキープ
212 ：名無しの格闘家：04/01/10 13:25 ID:bycQ7ulF
Fight! Stink!（闘えよ！ 臭いやつ！）って罵ったんじゃない？
213 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 13:26 ID:IfA/+uqD
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=still&kind=&mode=0&ej.x=41&ej.y=8
本当にそう言ってたのか、どういう状況で言ってたのか知らんから何とも言えんが
stillの意味は↑
本当にそう言ってたのか、どういう状況で言ってたのか知らんから何とも言えんが
stillの意味は↑
214 ：名無しの格闘家：04/01/10 13:27 ID:pEHa4N2q
ホイラーもリングにあがれ。近藤とやれ。
215 ：f：04/01/10 13:27 ID:rxQ+jJEf
俺は吉田のファンだから贔屓目だけど、実力負けしたようには見えなかった。
吉田戦に向けて吉田の良いところを潰すテクニックを多用したホイス。
印象は、『噛み合わなかった試合』。
寝転がって吉田の胴衣を掴み、手数を防ぎながら下の状態で試合を進め、
その後ホイスが良いポジションを取るも今度はホイスが決め手を持てずに試合終了。
たしかに有利なポジションをとり、試合をコントロール下におけるチャンスを
多く持てたのはホイスだったが、それでも試合を終わらせられなかったのは
それだけ決め手に欠けていたという事。もともと判定無しルールだというのは
分かっていたのだし、あの内容でホイスが勝利宣言するのはおかしいと思う。
吉田戦に向けて吉田の良いところを潰すテクニックを多用したホイス。
印象は、『噛み合わなかった試合』。
寝転がって吉田の胴衣を掴み、手数を防ぎながら下の状態で試合を進め、
その後ホイスが良いポジションを取るも今度はホイスが決め手を持てずに試合終了。
たしかに有利なポジションをとり、試合をコントロール下におけるチャンスを
多く持てたのはホイスだったが、それでも試合を終わらせられなかったのは
それだけ決め手に欠けていたという事。もともと判定無しルールだというのは
分かっていたのだし、あの内容でホイスが勝利宣言するのはおかしいと思う。
216 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 13:29 ID:IfA/+uqD
>>215
相手の力を封じるのは基本だし、それが出来るのが実力。
ミルコだって寝技には付き合わないし、ノゲイラは逆。
マサトだってロートルボクサーにキックしかださなかったし。
それが普通。
吉田の完敗。
相手の力を封じるのは基本だし、それが出来るのが実力。
ミルコだって寝技には付き合わないし、ノゲイラは逆。
マサトだってロートルボクサーにキックしかださなかったし。
それが普通。
吉田の完敗。
217 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 13:30 ID:IfA/+uqD
まあ厳密には引き分けだけどね。
とりあえず決め手に欠けるのは吉田だね。
バランスの良い相手には、打撃も寝技も決め手に欠ける。
今のままホイスとかシウバと何回やっても勝つのは無理だろう。
とりあえず決め手に欠けるのは吉田だね。
バランスの良い相手には、打撃も寝技も決め手に欠ける。
今のままホイスとかシウバと何回やっても勝つのは無理だろう。
218 ：f：04/01/10 13:33 ID:rxQ+jJEf
>>216
相手の持ち味を潰し、自分の持ち味で試合を終わらせるのが『実力』。
ミルコは寝技に付き合わず、ハイキックで終わらせる。ﾏｻﾄもローで試合終わらせた。
それが実力なのであり、ミルコが寝技に付き合わずに相手を突き放すだけで
時間を浪費し判定に持ちこまれれば、誰もミルコを実力者・勝利者などとは思わない。
分かるはず。
相手の持ち味を潰し、自分の持ち味で試合を終わらせるのが『実力』。
ミルコは寝技に付き合わず、ハイキックで終わらせる。ﾏｻﾄもローで試合終わらせた。
それが実力なのであり、ミルコが寝技に付き合わずに相手を突き放すだけで
時間を浪費し判定に持ちこまれれば、誰もミルコを実力者・勝利者などとは思わない。
分かるはず。
219 ：f：04/01/10 13:35 ID:rxQ+jJEf
220 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 13:36 ID:IfA/+uqD
>>218
まあ決められなかったんだから、勝ちじゃないよ。
ただ誰が見ても、どっちが優勢だったかは自明でしょ。
吉田を応援したいだけなら論議する必要もないと思うけど。
とにかく吉田は強い、吉田が好きって思ってればいいね。
まあ決められなかったんだから、勝ちじゃないよ。
ただ誰が見ても、どっちが優勢だったかは自明でしょ。
吉田を応援したいだけなら論議する必要もないと思うけど。
とにかく吉田は強い、吉田が好きって思ってればいいね。
221 ：f：04/01/10 13:39 ID:rxQ+jJEf
>>220
レスを冷静に読み返してよ。話を変な方向に行ったね。。
レスを冷静に読み返してよ。話を変な方向に行ったね。。
222 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 13:41 ID:IfA/+uqD
223 ：名無しの格闘家：04/01/10 13:42 ID:aCiNUiel
時間無制限ならあのまま吉田ボコボコになってただろ。
なんでそうしなかったんだ。
なんでそうしなかったんだ。
224 ：f：04/01/10 13:46 ID:rxQ+jJEf
>>222
煽ってるわけじゃないんだよ。
ただ、自分のレスを読み返してよ。はじめにキミは『吉田の完敗』だったと
言ってる。つまりはホイスの完勝だったと。俺は、『噛み合わない試合だった』と
言ってる。両者決め手に欠けたと。その相違だけど、>>220でキミは『ホイスの
勝ちじゃなかった、でも優勢だった』と意見が変わってきたね。
まだ考えは異なるけど、そういう話をするのも面白いでしょ。２ｃｈなんだから。
煽ってるわけじゃないんだよ。
ただ、自分のレスを読み返してよ。はじめにキミは『吉田の完敗』だったと
言ってる。つまりはホイスの完勝だったと。俺は、『噛み合わない試合だった』と
言ってる。両者決め手に欠けたと。その相違だけど、>>220でキミは『ホイスの
勝ちじゃなかった、でも優勢だった』と意見が変わってきたね。
まだ考えは異なるけど、そういう話をするのも面白いでしょ。２ｃｈなんだから。
225 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 13:54 ID:IfA/+uqD
>>224
噛み合ってたよ。
完全にホイスの予定通りの展開。
ただ時間が足りなかった。
勝ちじゃないってのはルール上の話。
ルール上引き分けだけど、内容は優勢とかってレベルじゃなくて完敗。
本人も認めてるし別に論議するほどのものじゃない。
噛み合ってたよ。
完全にホイスの予定通りの展開。
ただ時間が足りなかった。
勝ちじゃないってのはルール上の話。
ルール上引き分けだけど、内容は優勢とかってレベルじゃなくて完敗。
本人も認めてるし別に論議するほどのものじゃない。
226 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 13:55 ID:IfA/+uqD
噛み合わなかったって表現は両者が上手くいかなかった時の話。
吉田だけが力を発揮できなかったんだから、そりゃ噛み合った上での負け。
君が自分の願望と現実を混同してるから話が噛み合わないんだよ。
吉田だけが力を発揮できなかったんだから、そりゃ噛み合った上での負け。
君が自分の願望と現実を混同してるから話が噛み合わないんだよ。
227 ：f：04/01/10 14:03 ID:rxQ+jJEf
時間が足りなかったってのはどうなのだろう？
時間は最初から決まってる。そのなかで試合をするわけで、
その時間内で選手が実力を発揮して判断されるのが試合。
もう一ラウンド有れば、という仮定を持ち出すと想像はずっと広がる。
両者決め手に欠けた。あれがホイスの予定通りで噛み合った結果だとしたら、
ホイスの試合への意気込みは大して高くなかったのだな、と思ってしまう。
時間は最初から決まってる。そのなかで試合をするわけで、
その時間内で選手が実力を発揮して判断されるのが試合。
もう一ラウンド有れば、という仮定を持ち出すと想像はずっと広がる。
両者決め手に欠けた。あれがホイスの予定通りで噛み合った結果だとしたら、
ホイスの試合への意気込みは大して高くなかったのだな、と思ってしまう。
228 ：f：04/01/10 14:08 ID:rxQ+jJEf
>>226
『力を発揮する』ということがどういう事か？でキミと俺とで考えが
異なるのかもしれない。キミの>>216と俺の>>218の相違で分かりやすい。
キミはあの試合でホイスが力を発揮し、吉田はそれができなかったと考えてる。
俺は、優位な姿勢でも勝てないホイスは吉田を破ったとは言えないし、吉田もそう。
だから両者決め手に欠け、かみあわなかったと思ってるんだ。
『力を発揮する』ということがどういう事か？でキミと俺とで考えが
異なるのかもしれない。キミの>>216と俺の>>218の相違で分かりやすい。
キミはあの試合でホイスが力を発揮し、吉田はそれができなかったと考えてる。
俺は、優位な姿勢でも勝てないホイスは吉田を破ったとは言えないし、吉田もそう。
だから両者決め手に欠け、かみあわなかったと思ってるんだ。
229 ：＠：04/01/10 14:25 ID:grBHvdJ4
ｆさんとmasatoさんの論議はｱﾎﾚｽが多い中、なかなか面白いです。
>>228
決め手にかけたって・・・吉田は、病院送りにされたんだよ。
今回は生放送ということで見送られたが、ホイスの要求するとおり
時間無制限が採用されていたなら、凄惨な結果に終わってただろう。
吉田もみとめているとおり、風評的には吉田の完敗、ホイスの完勝で
問題ないと思うけどね。
決め手にかけたって・・・吉田は、病院送りにされたんだよ。
今回は生放送ということで見送られたが、ホイスの要求するとおり
時間無制限が採用されていたなら、凄惨な結果に終わってただろう。
吉田もみとめているとおり、風評的には吉田の完敗、ホイスの完勝で
問題ないと思うけどね。
吉田が道着なしのホイスを想定してたら、もうちょっと作戦考えただろうね、さすがに。
そういうことを知ってるグレイシーのほうが上といえば上。
でももう同じ手は食わないよ。
そういうことを知ってるグレイシーのほうが上といえば上。
でももう同じ手は食わないよ。
232 ：名無しの格闘家：04/01/10 14:40 ID:PQ0ppukn
ところで誰か、このホイスのコメントの意味わかる？
↓↓↓
今日の試合は吉田選手をスクールバスに乗せて僕が道場ま
で連れて行ってあげたようなものだ。
↓↓↓
今日の試合は吉田選手をスクールバスに乗せて僕が道場ま
で連れて行ってあげたようなものだ。
233 ：masato ◆rP11EP38eE ：04/01/10 14:45 ID:IfA/+uqD
対策練ったからってキャリアの差が埋まるわけじゃないけどね。
>>232
話の流れがわからないから真意はわからんな。
吉田はほとんど経験も知識もない素人で、それをようやく学ぶべき場所まで
つれてってやったって事じゃないかな。
これでやるべき事がわかって、ようやくスタートラインに立てたって感じ。
>>232
話の流れがわからないから真意はわからんな。
吉田はほとんど経験も知識もない素人で、それをようやく学ぶべき場所まで
つれてってやったって事じゃないかな。
これでやるべき事がわかって、ようやくスタートラインに立てたって感じ。
何も知らないチェリーボーイを、強くなるように指導したってことです。
こういうグレーシー系イヤミはおもしろいので歓迎。
こういうグレーシー系イヤミはおもしろいので歓迎。
235 ：シウバ完勝！ ◆9V/0SSwOKw ：04/01/10 15:03 ID:w1ml173s
俺は吉田好きだがあの試合は完敗といって良いだろう
最初の３分くらいはイケル！と思ったんだけど。。。
最初の３分くらいはイケル！と思ったんだけど。。。
ホイスはよく研究してきたな
初戦は舐めてたんじゃないか
初戦は舐めてたんじゃないか
237 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:35 ID:JNggL5VI
試合後の両者のコメント読めるサイト教えてください。
ホイスは記者会見みたいのしたんですか？
ＳＲＳでも放送されなかったような？
ホイスは記者会見みたいのしたんですか？
ＳＲＳでも放送されなかったような？
238 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:41 ID:i0iFqLEg
ホイス強くなったの？
シウバにも勝てるんじゃないの？
シウバにも勝てるんじゃないの？
239 ：名無しの格闘家：04/01/10 15:42 ID:Vkju54lo
240 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:16 ID:JNggL5VI
>>239
ありがとう。読めました。
吉田への記者からの質問で、
＞――「今回の試合は自分がバスに吉田選手を乗せて、吉田道場まで
＞連れて行ったようなものだ」とジョークを言ってましたが
というのは、「吉田道場」というのは記者の間違いで、ホイスが言ってるのは
ホイスの道場に、という意味ですよね。
ありがとう。読めました。
吉田への記者からの質問で、
＞――「今回の試合は自分がバスに吉田選手を乗せて、吉田道場まで
＞連れて行ったようなものだ」とジョークを言ってましたが
というのは、「吉田道場」というのは記者の間違いで、ホイスが言ってるのは
ホイスの道場に、という意味ですよね。
241 ：名無しの格闘家：04/01/10 16:31 ID:+DB2MnmY
内容自体は吉田があえて何もせずに、塩ホイスを引き立たせた格好になったが
実力は伯仲していると考える。
次は両方脱いで試合するのが一番説得力あるけどな。
実力は伯仲していると考える。
次は両方脱いで試合するのが一番説得力あるけどな。
242 ：名無しの格闘家：04/01/10 17:10 ID:o5RBsg4Z
病院送りにされた吉田（笑）
243 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:33 ID:6Mp//uFk
>>232
ホイスは自分の道場で十分に吉田対策を練り、試合でもまさにその練習通りの
動きが出来たと言っていた。つまり、試合のマット上もホイスにとっては
練習を行っていた道場の延長のようなものだった。
だから、”吉田を（自分の）道場に連れてきていつもの練習通りの動きで勝った
ようなもの”… という意味だと思う。ホイスは別にジョークのつもりで言ったのでは
ないだろう。
ホイスは自分の道場で十分に吉田対策を練り、試合でもまさにその練習通りの
動きが出来たと言っていた。つまり、試合のマット上もホイスにとっては
練習を行っていた道場の延長のようなものだった。
だから、”吉田を（自分の）道場に連れてきていつもの練習通りの動きで勝った
ようなもの”… という意味だと思う。ホイスは別にジョークのつもりで言ったのでは
ないだろう。
244 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:51 ID:ocixEGwk
ホイスはジョーク好きです。
245 ：名無しの格闘家：04/01/10 18:59 ID:8LePNsqf
ホイスはいつも胴着に一族の頭の意味を込めて
A T A M Aって縫いつけてますが、K A S H I R Aの間違いじゃないんですか
誰かおしえてやれ正しい日本語を、本当の大和魂を、真のサムライ道を！
柔道の凄さを！
A T A M Aって縫いつけてますが、K A S H I R Aの間違いじゃないんですか
誰かおしえてやれ正しい日本語を、本当の大和魂を、真のサムライ道を！
柔道の凄さを！
246 ：名無しの格闘家：04/01/10 19:04 ID:BpksEn8p
やっぱ格闘技ってすげーな。
１試合でこんなにも評価がよくなるなんて。
１試合でこんなにも評価がよくなるなんて。
247 ：名無しの柔術家：04/01/10 19:11 ID:lRb8XfMs
>245
ATAMAはブラジルにある有名な柔術のきものメーカーのロゴ。
アマチュアの試合でもATAMA製の場合はみんなついてる。
ATAMAはブラジルにある有名な柔術のきものメーカーのロゴ。
アマチュアの試合でもATAMA製の場合はみんなついてる。
248 ：名無しの格闘家：04/01/10 19:42 ID:FLJ7gfUL
ホイスの評価が上がったというか吉田の評価が一方的に落ちただけなような・・・
どっちの評価も落ちたよ。
250 ：名無しの格闘家：04/01/10 21:30 ID:O6kMm1yX
ホイスはやはりホイス。吉田は化けの皮が剥がされた、ということだ。
251 ：名無しの格闘家：04/01/10 21:44 ID:bhggev+Z
>247
無知ｽﾏｿ、、おれもあのアナウンサーもだ
無知ｽﾏｿ、、おれもあのアナウンサーもだ
252 ：名無しの格闘家：04/01/10 22:30 ID:r5flnHen
ここにもホイスヲタがいるのか！
253 ：名無しの格闘家：04/01/11 00:13 ID:PpFrcRBX
へ〜。ATAMAは日本語の頭から来てるんだよね？
格闘技雑誌のTATAMEって畳？
それとも道着をたためとかの意味？
格闘技雑誌のTATAMEって畳？
それとも道着をたためとかの意味？
254 ：名無しの格闘家：04/01/11 00:15 ID:ODNuW95/
ホイスｖｓシウバか
ホイスｖｓブスタマンチやれよ
ホイスｖｓブスタマンチやれよ
255 ：名無しの格闘家：04/01/11 00:26 ID:bc35+VTs
吉田ＶＳノゲイラか
吉田ＶＳブスタマンチか
吉田ＶＳＢＪペンやれよｗ
吉田ＶＳブスタマンチか
吉田ＶＳＢＪペンやれよｗ
256 ：名無しの格闘家：04/01/11 00:28 ID:aQZ0INhE
吉田ｖｓジョーサン
吉田ｖｓシャノンリッチ
吉田ｖｓクリハーパイ
吉田全敗確実ｗｗｗ
吉田ｖｓシャノンリッチ
吉田ｖｓクリハーパイ
吉田全敗確実ｗｗｗ
257 ：名無しの格闘家：04/01/11 01:56 ID:V5DDmTgE
（ホイス選手は決着がついた、すっきりしたと言っていたが？）それは本人の考え方
なので、本人がそう思うんだったらそれでいい。でも僕はマイッタ、タップをした訳
じゃないし。今回このような形で終わったんですが、またやる機会があれば 本人が
納得行くんだったら。自己満足の世界なので。
初戦では極まってない袖車をレフリーストップのないルールなのにレフリーにアピー
ルして、勝ったつもりでいた吉田。ストップ後すぐに立ち上がり、無効試合を訴えた
ホイスだが認められなかった。そもそもグランドの技量ではホイスに大分部があるは
ずなのに、たまたまレフリーがバカでストップしてしまったから無策で挑んだ再戦で
赤っ恥書いちゃったね。そしたら上記の言い訳するのね。今回は判定無しってルール
だったけど通常のルールならジャッジ全員一致で負けでしょ。吉田は柔道着着用が不
利だったように思われてるけど、バックを取られた時にホイスの腕が抜けなかったの
は道着のおかげ。ノーグローブか上半身裸だったらチョークで１本負けしてたかもね。
ずっと再戦の機会を伺い、ワンチャンスで雪辱を果たしたホイスを見直したよ。それ
にしてもホイラーの口は相変わらずひどいね。奴のおかげでグレーシーとＢＴＴの関
係が悪いみたい。マリオも相当頭に来てるみたいよ。
なので、本人がそう思うんだったらそれでいい。でも僕はマイッタ、タップをした訳
じゃないし。今回このような形で終わったんですが、またやる機会があれば 本人が
納得行くんだったら。自己満足の世界なので。
初戦では極まってない袖車をレフリーストップのないルールなのにレフリーにアピー
ルして、勝ったつもりでいた吉田。ストップ後すぐに立ち上がり、無効試合を訴えた
ホイスだが認められなかった。そもそもグランドの技量ではホイスに大分部があるは
ずなのに、たまたまレフリーがバカでストップしてしまったから無策で挑んだ再戦で
赤っ恥書いちゃったね。そしたら上記の言い訳するのね。今回は判定無しってルール
だったけど通常のルールならジャッジ全員一致で負けでしょ。吉田は柔道着着用が不
利だったように思われてるけど、バックを取られた時にホイスの腕が抜けなかったの
は道着のおかげ。ノーグローブか上半身裸だったらチョークで１本負けしてたかもね。
ずっと再戦の機会を伺い、ワンチャンスで雪辱を果たしたホイスを見直したよ。それ
にしてもホイラーの口は相変わらずひどいね。奴のおかげでグレーシーとＢＴＴの関
係が悪いみたい。マリオも相当頭に来てるみたいよ。
258 ：名無しの格闘家：04/01/11 02:16 ID:XVpRA4mv
自己満足なら、もうホイスは吉田とやらんだろ。
技術がすべてじゃないし、力がそれを封じることもある。
対策打たれたら、ホイスも今度は警戒するだろうし、
再戦はないだろうな･･･
技術がすべてじゃないし、力がそれを封じることもある。
対策打たれたら、ホイスも今度は警戒するだろうし、
再戦はないだろうな･･･
てかグレイシー一族はもう飽きた、ツマンネね
自己申告無敗記録なんてもう誰も信じてないし
自己申告無敗記録なんてもう誰も信じてないし
260 ：名無しの格闘家：04/01/11 02:40 ID:38kIvepP
>>257
逆もまた然りだろ。
前回は袖車の姿勢を覆せずにレフェリーに続行不可能と判断されたくせに
「マイッタしてない」と結果を受け入れないホイス。
しかし、今度は自分が吉田にタップも有効な技もかけられないかったのに
勝者宣言。まともに金的ゲリしておいてワビもしないのは選手としてどうか。
スクリーンに金的ゲリのシーンがスローで流れたとき、会場内の男は皆
自分の股間を押さえたぞ。
逆もまた然りだろ。
前回は袖車の姿勢を覆せずにレフェリーに続行不可能と判断されたくせに
「マイッタしてない」と結果を受け入れないホイス。
しかし、今度は自分が吉田にタップも有効な技もかけられないかったのに
勝者宣言。まともに金的ゲリしておいてワビもしないのは選手としてどうか。
スクリーンに金的ゲリのシーンがスローで流れたとき、会場内の男は皆
自分の股間を押さえたぞ。
261 ： ：04/01/11 02:43 ID:py1bW+Iq
つーか、柔術家相手はつまらん試合が多い
護身術で受けだから無理に攻めてこない
なんとかしてくれ
護身術で受けだから無理に攻めてこない
なんとかしてくれ
262 ：名無しの格闘家：04/01/11 02:43 ID:4TSyc1i4
吉田ももう客に飽きられてきたしな。
近藤が今後も継続参戦するようなら日本人スターとしての価値も無いし。
吉田はマジで今後どうするつもりなんだろう。
やる気ねーならさっさと引退してほしい。
ホイスvs高田の試合みたいだったし。
ホイス戦後の高田と同じような末路を辿るのかな。
近藤が今後も継続参戦するようなら日本人スターとしての価値も無いし。
吉田はマジで今後どうするつもりなんだろう。
やる気ねーならさっさと引退してほしい。
ホイスvs高田の試合みたいだったし。
ホイス戦後の高田と同じような末路を辿るのかな。
263 ：名無しの格闘家：04/01/11 02:46 ID:q69Z6qKc
内容的には高田のホイス戦より全然面白かったよ。
やられっぷりの良さの分だけど。
やられっぷりの良さの分だけど。
264 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:02 ID:38kIvepP
吉田、試合後に病院送りになったとか書いてる人いるけど、記事はどこ？怪我したようには見えなかったけどな。
顔もきれいだったし。金的ゲリの被害？
顔もきれいだったし。金的ゲリの被害？
265 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:03 ID:FAOwGrlw
266 ： ：04/01/11 03:13 ID:py1bW+Iq
8試合中7試合がエビ固めつーのも凄いな
268 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:18 ID:V5DDmTgE
>>260
>前回は袖車の姿勢を覆せずにレフェリーに続行不可能と判断されたくせに
>「マイッタしてない」と結果を受け入れないホイス。
続行不可能なのではなく、極める事が出来ないと判断した吉田がレフリーに
助けを求めただけ。あの締め方ならラウンド終了まで楽勝。
>しかし、今度は自分が吉田にタップも有効な技もかけられないかったのに
>勝者宣言。まともに金的ゲリしておいてワビもしないのは選手としてどうか。
金的蹴りは、またも吉田がレフリーを味方にしようとしたオーバーリアクション
ととったのでは？まあホイスの蹴りが下手くそなだけだけどね。
前回の試合後は両者ノーダメージ。今回は吉田が顔面の腫れで病院直行。
吉田の仕掛けた技で有効なのは一つでもあったかな？
>前回は袖車の姿勢を覆せずにレフェリーに続行不可能と判断されたくせに
>「マイッタしてない」と結果を受け入れないホイス。
続行不可能なのではなく、極める事が出来ないと判断した吉田がレフリーに
助けを求めただけ。あの締め方ならラウンド終了まで楽勝。
>しかし、今度は自分が吉田にタップも有効な技もかけられないかったのに
>勝者宣言。まともに金的ゲリしておいてワビもしないのは選手としてどうか。
金的蹴りは、またも吉田がレフリーを味方にしようとしたオーバーリアクション
ととったのでは？まあホイスの蹴りが下手くそなだけだけどね。
前回の試合後は両者ノーダメージ。今回は吉田が顔面の腫れで病院直行。
吉田の仕掛けた技で有効なのは一つでもあったかな？
269 ： ：04/01/11 03:22 ID:py1bW+Iq
>>268
今更くだらん
吉田は胴衣があればホイスを簡単に抑え込んだし
ホイスが胴衣を脱いだら、吉田は何も出来なかった
それ以上でもそれ以下でも無いだろ
ホイスが前回で言われたのは簡単にポジションを許した事
今更くだらん
吉田は胴衣があればホイスを簡単に抑え込んだし
ホイスが胴衣を脱いだら、吉田は何も出来なかった
それ以上でもそれ以下でも無いだろ
ホイスが前回で言われたのは簡単にポジションを許した事
270 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:27 ID:1q0by3vi
272 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:41 ID:38kIvepP
>>268
そのｶｷｺも思い込みが激しすぎるよ。なんとでも言えるだろ？
＞続行不可能なのではなく、極める事が出来ないと判断した吉田がレフリーに
＞助けを求めただけ。あの締め方ならラウンド終了まで楽勝。
お前の都合の良い想像。
＞金的蹴りは、またも吉田がレフリーを味方にしようとしたオーバーリアクションととったのでは？
蹴った本人が一番よく分かってるはずだろ？ビッグスクリーンにスローモーションも流れた。
＞まあホイスの蹴りが下手くそなだけだけどね。
で、逃げを用意してる。
＞前回の試合後は両者ノーダメージ。今回は吉田が顔面の腫れで病院直行。
＞吉田の仕掛けた技で有効なのは一つでもあったかな？
前回の試合をレフェリーストップ無しで継続した場合のホイスのリスクを無視してる。
そして、ホイスの有効打とは何？顔面を腫れさせれば有効ってんじゃないからね。
そのｶｷｺも思い込みが激しすぎるよ。なんとでも言えるだろ？
＞続行不可能なのではなく、極める事が出来ないと判断した吉田がレフリーに
＞助けを求めただけ。あの締め方ならラウンド終了まで楽勝。
お前の都合の良い想像。
＞金的蹴りは、またも吉田がレフリーを味方にしようとしたオーバーリアクションととったのでは？
蹴った本人が一番よく分かってるはずだろ？ビッグスクリーンにスローモーションも流れた。
＞まあホイスの蹴りが下手くそなだけだけどね。
で、逃げを用意してる。
＞前回の試合後は両者ノーダメージ。今回は吉田が顔面の腫れで病院直行。
＞吉田の仕掛けた技で有効なのは一つでもあったかな？
前回の試合をレフェリーストップ無しで継続した場合のホイスのリスクを無視してる。
そして、ホイスの有効打とは何？顔面を腫れさせれば有効ってんじゃないからね。
273 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:44 ID:q69Z6qKc
前回の試合はレフェリーストップ無しだし、
落ちても死ぬもんじゃないよ。
タマ蹴りは良くないけど、
ビデオで見返したら、足の甲が内股を狙うような角度だったから、
偶然じゃないの。
落ちても死ぬもんじゃないよ。
タマ蹴りは良くないけど、
ビデオで見返したら、足の甲が内股を狙うような角度だったから、
偶然じゃないの。
274 ： ：04/01/11 03:46 ID:py1bW+Iq
アホか
ビデオ良く見ろ
まじレスした自分が恥ずかしい
このホイスオタが
氏ね
ビデオ良く見ろ
まじレスした自分が恥ずかしい
このホイスオタが
氏ね
275 ： ：04/01/11 03:48 ID:py1bW+Iq
>>271
いや、ブサイクへのひざ蹴りが凄いって言ってるんだろ
いや、ブサイクへのひざ蹴りが凄いって言ってるんだろ
276 ：名無しの格闘家：04/01/11 03:56 ID:q69Z6qKc
タマに当たっても構わないとは思ってたかもしれんけど、
タマ狙うなら違う蹴り方するもんだよ。
シウバｖｓアイブル戦なんかは狙ってたと見るね。
タマ狙うなら違う蹴り方するもんだよ。
シウバｖｓアイブル戦なんかは狙ってたと見るね。
277 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:00 ID:GYLUVpyi
まあ、ちんこねらってたのか、
タマタマちんこにあたったのかはしらんけど、
ホイスってイイね。
今田みたいでかっこいいよ。
タマタマちんこにあたったのかはしらんけど、
ホイスってイイね。
今田みたいでかっこいいよ。
278 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:25 ID:H/Z9mmh/
あのけりは偶然だよ どうみても
狙って当てられる技術はないだろ
狙って当てられる技術はないだろ
279 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:28 ID:FAOwGrlw
>>275
まさにw
まさにw
280 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:33 ID:sIFznuKL
金的かました後、またローキックから
入ったのはカストロに似たブラジル気質を感じた
入ったのはカストロに似たブラジル気質を感じた
281 ：名無しの格闘家：04/01/11 04:51 ID:ODZPTxtZ
永田が喰らえばいいねん！＞不細工への膝蹴り
この試合だけ小川→KENTAやったら良かったのに。
この試合だけ小川→KENTAやったら良かったのに。
282 ：名無しの格闘家：04/01/11 06:31 ID:r9rGK32q
やはりというか当然というか
ホイスの方がグラウンドでの打撃
を上手く使ってたね
ホイスの方がグラウンドでの打撃
を上手く使ってたね
283 ：名無しの格闘家：04/01/11 07:38 ID:faRduR2l
素人が蹴りを出すとケンカキックかホイスのキンタマ蹴りみたいな
蹴りかたになるよね
だから狙ったんじゃなくてホイスが蹴りの素人なだけだろうけど
当たっても良いと思っていたのも確かだろうなぁ
それはそうと柔術って試合じゃなくて実戦だとキンタマ蹴られたり握られたりで
されそうな体勢が多いね。女とか玉取ったオカマ向きの格闘技かも。
蹴りかたになるよね
だから狙ったんじゃなくてホイスが蹴りの素人なだけだろうけど
当たっても良いと思っていたのも確かだろうなぁ
それはそうと柔術って試合じゃなくて実戦だとキンタマ蹴られたり握られたりで
されそうな体勢が多いね。女とか玉取ったオカマ向きの格闘技かも。
284 ： ：04/01/11 08:09 ID:dm7Zq/y9
なんだよ、「ブサイクへの膝蹴り」って技名かよ…。
対戦相手って永田だったか？と確認しちまったよ。
対戦相手って永田だったか？と確認しちまったよ。
285 ：名無しの格闘家：04/01/11 08:14 ID:p32vF3mD
>>283
> それはそうと柔術って試合じゃなくて実戦だとキンタマ蹴られたり握られたりで
> されそうな体勢が多いね。女とか玉取ったオカマ向きの格闘技かも。
そうなんだよね。護身術とか言ってるけどあれで本当に役に立つのかな？
実戦なら金玉蹴られて終わりじゃないのか？
> それはそうと柔術って試合じゃなくて実戦だとキンタマ蹴られたり握られたりで
> されそうな体勢が多いね。女とか玉取ったオカマ向きの格闘技かも。
そうなんだよね。護身術とか言ってるけどあれで本当に役に立つのかな？
実戦なら金玉蹴られて終わりじゃないのか？
286 ：名無しの格闘家：04/01/11 12:34 ID:j18dJ4Dm
柔術の寝技そのものが、リングの上専用の護身術。
下になるのは実戦で通用しませんよｗ
喧嘩になれば吉田が圧勝です。
下になるのは実戦で通用しませんよｗ
喧嘩になれば吉田が圧勝です。
287 ：名無しの格闘家：04/01/11 12:56 ID:bc35+VTs
>>285
ホイスが金的ありの時代のＵＦＣで優勝してるって知ってるのか？
ホイスが金的ありの時代のＵＦＣで優勝してるって知ってるのか？
まあ、実践なら凶器に使った方が有効な気もする…
289 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:14 ID:bc35+VTs
それにしても吉田ヲタってまだいたんだな。
田村相手にアレだけ苦戦して時点でカスだって気付けよ。
田村相手にアレだけ苦戦して時点でカスだって気付けよ。
スポンサー収入を気にして
胴着を脱げないゼニゲバヨチータのファンって市ぬほど恥ずかしいね
胴着を脱げないゼニゲバヨチータのファンって市ぬほど恥ずかしいね
291 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:34 ID:bc35+VTs
まあ脱いでもどうせ負けるんだから、だったら脱がない方が儲かるよなｗ
292 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:43 ID:zviOiyy0
橋本「アジャパー、コノヤロー」
293 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:49 ID:aQZ0INhE
>>287
ホイスの居た頃のUFCは金玉禁止だって知ってるのか？
ホイスの居た頃のUFCは金玉禁止だって知ってるのか？
294 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:51 ID:ZYht/M9b
俺柔術つーか総合ジム通っててジムでも普通に強いけど、
なんもやってない連れにふざけて技かけて金玉握られて速攻タップしたよ。
目ん玉とか金玉攻撃されない前提で技かけてる事にその時初めて気付いた。
柔術は考えて技かけないとマジ弱い。
三角締めとかかけたら落とす前に金玉潰れる。
なんもやってない連れにふざけて技かけて金玉握られて速攻タップしたよ。
目ん玉とか金玉攻撃されない前提で技かけてる事にその時初めて気付いた。
柔術は考えて技かけないとマジ弱い。
三角締めとかかけたら落とす前に金玉潰れる。
295 ：名無しの格闘家：04/01/11 13:57 ID:bc35+VTs
293 名前：名無しの格闘家 ：04/01/11 13:49 ID:aQZ0INhE
>>287
ホイスの居た頃のUFCは金玉禁止だって知ってるのか？
ホイスの居た頃のUFCは金玉禁止だって知ってるのか？
ホイスの居た頃のUFCは金玉禁止だって知ってるのか？
>>287
ホイスの居た頃のUFCは金玉禁止だって知ってるのか？
ホイスの居た頃のUFCは金玉禁止だって知ってるのか？
ホイスの居た頃のUFCは金玉禁止だって知ってるのか？
296 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:00 ID:bc35+VTs
297 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:03 ID:we6becF/
せめて総合のジム通ってるんなら金的、目潰しくらい考慮して
練習しろよ。
練習しろよ。
298 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:06 ID:91p18WLq
金玉ガードくらいどんなヘボ道場でも教えるだろ。
299 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:09 ID:bc35+VTs
金的攻撃とかのえげつない技は他の格闘技よりむしろ柔術の十八番だろ。
鎖骨に指入れたり上になってるときに目にアゴ入れたり。
ガード取ってるときにカカトで内臓狙うのも得意じゃん。
ゴエスやホイスはそういうことやってきたって桜庭も言ってたよ。
そもそもホイスは金的ありの時代に勝ち抜いてるし。
対処できないのは弱いからだろ。
鎖骨に指入れたり上になってるときに目にアゴ入れたり。
ガード取ってるときにカカトで内臓狙うのも得意じゃん。
ゴエスやホイスはそういうことやってきたって桜庭も言ってたよ。
そもそもホイスは金的ありの時代に勝ち抜いてるし。
対処できないのは弱いからだろ。
300 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:26 ID:aQZ0INhE
>>299
ホイスがUFCに居た頃は金玉禁止ですが、何か？
ホイスがUFCに居た頃は金玉禁止ですが、何か？
301 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:29 ID:X4btw8ho
UFC3だろ、金的解禁は。ホイスは不参加だったよ。
302 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:35 ID:bc35+VTs
303 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:37 ID:bc35+VTs
304 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:39 ID:aQZ0INhE
>>302
UFC４はUFC２か３じゃないですが、何か？
UFC４はUFC２か３じゃないですが、何か？
305 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:44 ID:kpE+Xc3y
急所攻撃アリだけどみんなファールカップつけてた、って感じじゃなかったっけ？
306 ：２９４：04/01/11 14:45 ID:ZYht/M9b
いや、金的ガードだけでもないんだわ。
普通にそいつと試合してたらビックリするよーな脱出方法を考えてくる。
まず一番ビックリしたのは｢つねる｣。
これが以外と効くんだわ（ｗ
それと、指をひん曲げてきよる。
やってはこなかったけど｢噛む｣を警戒するとほとんどの技が死ぬ。
俺は対素人絶対の必殺技はチョークスリーパーだと思ってたけど、
髪の毛引っ張りも警戒しないといけない（ｗ
書いてること幼稚だけどホントに素人のむちゃくちゃ必死殺法が最強と思う。
普通にそいつと試合してたらビックリするよーな脱出方法を考えてくる。
まず一番ビックリしたのは｢つねる｣。
これが以外と効くんだわ（ｗ
それと、指をひん曲げてきよる。
やってはこなかったけど｢噛む｣を警戒するとほとんどの技が死ぬ。
俺は対素人絶対の必殺技はチョークスリーパーだと思ってたけど、
髪の毛引っ張りも警戒しないといけない（ｗ
書いてること幼稚だけどホントに素人のむちゃくちゃ必死殺法が最強と思う。
307 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:48 ID:bc35+VTs
>>304
バカかお前？
「２か３で解禁になった」って書いたんだろ俺は。
少なくとも１は禁止で、その後解禁されて、今はまた禁止に
なってるって意味で言ってんだよ。
当然のことながらホイスがＵＦＣ１・２・４で優勝してることは知ってるし、
その間に禁止→解禁の経緯があったことも知ってる。
ただ、解禁になったのが２だったか３だったか定かじゃない、って意味で書いてんだよ。
お前自身がその辺の事情に無知だからそういうわけのわからない突っ込みになるんだよ。
ＵＦＣ４で金的が解禁されてる状態でホイスが優勝したことは知らなかったんだろ？
だから死ねって言ってんだよ。
バカかお前？
「２か３で解禁になった」って書いたんだろ俺は。
少なくとも１は禁止で、その後解禁されて、今はまた禁止に
なってるって意味で言ってんだよ。
当然のことながらホイスがＵＦＣ１・２・４で優勝してることは知ってるし、
その間に禁止→解禁の経緯があったことも知ってる。
ただ、解禁になったのが２だったか３だったか定かじゃない、って意味で書いてんだよ。
お前自身がその辺の事情に無知だからそういうわけのわからない突っ込みになるんだよ。
ＵＦＣ４で金的が解禁されてる状態でホイスが優勝したことは知らなかったんだろ？
だから死ねって言ってんだよ。
308 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:51 ID:6RuDem1a
１０キロ以上もかるいホイスに病院送りにされた吉田（笑）
309 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:52 ID:aQZ0INhE
>>307
UFC２も３も金玉禁止ですが、何か？
UFC２も３も金玉禁止ですが、何か？
310 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:53 ID:bc35+VTs
311 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:55 ID:bc35+VTs
>>309
ソースは？俺は>>301と同じく、ＵＦＣ３での解禁だったと思うが。
まあ仮に＄での解禁にせよ、お前が無知なのは間違いないから死んでいいよ。
というか、ネタでやってんのか？まあいまさら遅いけどなｗ
ソースは？俺は>>301と同じく、ＵＦＣ３での解禁だったと思うが。
まあ仮に＄での解禁にせよ、お前が無知なのは間違いないから死んでいいよ。
というか、ネタでやってんのか？まあいまさら遅いけどなｗ
312 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:55 ID:we6becF/
指を曲げるというのは、ホントに有効らしいね。
日本の古武道じゃ普通に技術体系として組まれてるらしいけど。
日本の古武道じゃ普通に技術体系として組まれてるらしいけど。
313 ：名無しの格闘家：04/01/11 14:58 ID:aQZ0INhE
>>311
UFC３は金玉禁止ですが、何か？
UFC３は金玉禁止ですが、何か？
314 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:00 ID:bc35+VTs
315 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:01 ID:ODNuW95/
金的うんぬんはともかく
最初の対戦でもバカなレフェリーが止めなかったら
ホイスの勝ちか悪くても引き分けだよな
最初の対戦でもバカなレフェリーが止めなかったら
ホイスの勝ちか悪くても引き分けだよな
316 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:03 ID:we6becF/
話の流れはちょっとわかんないけどUFC４は確か金的解禁だった
気がする。
気がする。
317 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:04 ID:aQZ0INhE
>>314
僕は吉田なんか叩いていませんが、何か？
僕は吉田なんか叩いていませんが、何か？
318 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:05 ID:91p18WLq
高橋ヨシキがufc出た時、ファールカップずらして金玉握りつぶすって作戦があったらしいね。
金的反則かどうかは知らないけど。
金的反則かどうかは知らないけど。
319 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:06 ID:bc35+VTs
320 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:08 ID:ZZm/G3T5
136 ：お前名無しだろ ：04/01/01 03:18 ID:EBnQTQhF
アキラ粘着過ぎだろ…。まだアスクアスク言ってんのか…
137 ：お前名無しだろ ：04/01/01 11:07 ID:mxxSWViv
うん、今回はひどすぎるね（今回「も」か？）。
自分だってつい先日J氏に対してケツまくったばっかりだもんな。
悪いんだけど誰か↑の内容をhttp://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=baba32mon&P=0&Kubun=V5
に書き込んできてくれない？
アキラ粘着過ぎだろ…。まだアスクアスク言ってんのか…
137 ：お前名無しだろ ：04/01/01 11:07 ID:mxxSWViv
うん、今回はひどすぎるね（今回「も」か？）。
自分だってつい先日J氏に対してケツまくったばっかりだもんな。
悪いんだけど誰か↑の内容をhttp://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=baba32mon&P=0&Kubun=V5
に書き込んできてくれない？
321 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:09 ID:aQZ0INhE
>>319
無知雑魚が必至ですねｗ
無知雑魚が必至ですねｗ
322 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:12 ID:CcP3MLgw
あ
323 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:13 ID:bc35+VTs
324 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:13 ID:CcP3MLgw
あ
325 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:16 ID:Ff1qzRhY
少なくともＵＦＣ・２大会目は金的ありルールだったよ。
ただしファールカップ着用可。
フレッドハマカーも初戦で金的掴まれたけどファールカップしてたから
相手がすぐ諦めたと発言してたよ。
ただしファールカップ着用可。
フレッドハマカーも初戦で金的掴まれたけどファールカップしてたから
相手がすぐ諦めたと発言してたよ。
326 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:17 ID:p32vF3mD
なんだよ結局ホイスは金的ありの試合なんて出たことねえじゃん
327 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:20 ID:p32vF3mD
だからファウルカップもなにもない普通の実戦で、柔術家が総合でやるように
のびのびとねっころがって抱きついたりするのかってことだよ。
のびのびとねっころがって抱きついたりするのかってことだよ。
328 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:20 ID:aQZ0INhE
>>323
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
ホイスヲタにかかるとレフリーが間違っていたことに捏造できるんですね
さすが無敗伝説。
さすが無敗伝説。
330 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:22 ID:aQZ0INhE
これだから吉田ヲタ→ホイスヲタへの大晦日転向組はｗ
331 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:26 ID:Ff1qzRhY
総合もしょせん決まりごとがあるスポーツ
実戦では糞だよ。
実戦では糞だよ。
333 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:35 ID:p32vF3mD
俺が言いたいのはさ、喧嘩とか実戦だったら総合でやってるような寝て余裕で
下から攻めるような戦い方は出来ないわけだろ？
だったら柔術家が言うように柔術こそ一番完璧な格闘技だから、ノールールに
一番近い総合で勝つことが出来るんだみたいな主張は通らないじゃねえかってことよ。
いざというときに普段練習しているような戦い方が出来ないんじゃ護身術として
失格なんじゃねえのかと言いたいわけ。
それともあれか、柔術家は喧嘩のときもいつものように自分から引き込んだり、
寝たらすごいんですと下になってブイブイ言わせてるとでも言うのかね？
下から攻めるような戦い方は出来ないわけだろ？
だったら柔術家が言うように柔術こそ一番完璧な格闘技だから、ノールールに
一番近い総合で勝つことが出来るんだみたいな主張は通らないじゃねえかってことよ。
いざというときに普段練習しているような戦い方が出来ないんじゃ護身術として
失格なんじゃねえのかと言いたいわけ。
それともあれか、柔術家は喧嘩のときもいつものように自分から引き込んだり、
寝たらすごいんですと下になってブイブイ言わせてるとでも言うのかね？
334 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:38 ID:dXzSsVK3
柔術は喧嘩は一対一でやるのが文化の
ブラジル国内でのみ、
無差別でも戦える、
最強の格闘技です。
一人を数人でボコボコにする日本の喧嘩事情には適しません。
ブラジル国内でのみ、
無差別でも戦える、
最強の格闘技です。
一人を数人でボコボコにする日本の喧嘩事情には適しません。
335 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:42 ID:p32vF3mD
>>334
> 柔術は喧嘩は一対一でやるのが文化の
> ブラジル国内でのみ、
> 無差別でも戦える、
> 最強の格闘技です。
> 一人を数人でボコボコにする日本の喧嘩事情には適しません。
ほんとかよｗ
それは喧嘩じゃなくて決闘じゃねえのか？
そもそもブラジルじゃいつ拳銃で殺されてもおかしくないから、強盗とかにあったら
無抵抗が原則のはずだが。
> 柔術は喧嘩は一対一でやるのが文化の
> ブラジル国内でのみ、
> 無差別でも戦える、
> 最強の格闘技です。
> 一人を数人でボコボコにする日本の喧嘩事情には適しません。
ほんとかよｗ
それは喧嘩じゃなくて決闘じゃねえのか？
そもそもブラジルじゃいつ拳銃で殺されてもおかしくないから、強盗とかにあったら
無抵抗が原則のはずだが。
336 ：名無しの格闘家：04/01/11 15:44 ID:pljQ7dIT
個人的には喧嘩は力のあるチビが1番強いと思う。
体を密着させた後、
アソコを思いっきり握るか殴れば相手は終りだからな。
チビの方が相手のアソコを握ったり殴ったりしたすいから
チビ最強
体を密着させた後、
アソコを思いっきり握るか殴れば相手は終りだからな。
チビの方が相手のアソコを握ったり殴ったりしたすいから
チビ最強
337 ：名無しの格闘家：04/01/11 16:18 ID:930N7cd+
鯛ソンも180しかないのに強いからね。
338 ：名無しの格闘家：04/01/11 16:25 ID:we6becF/
ブラジルって喧嘩は悪いものっつー考え方が無い文化らしいね。
ブラジル国内で行なわれたVT大会の控え室で、違うチームの選手同士
が喧嘩になってんだけど、だーれも止めないし、加勢したりもしない。
むしろ、周りの椅子とかどけて邪魔しないようにしてんの。
逆にこういうほうが後腐れなく終わるのかも。
ブラジル国内で行なわれたVT大会の控え室で、違うチームの選手同士
が喧嘩になってんだけど、だーれも止めないし、加勢したりもしない。
むしろ、周りの椅子とかどけて邪魔しないようにしてんの。
逆にこういうほうが後腐れなく終わるのかも。
339 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:08 ID:5xSgUeW7
UFC3のほいすキモ戦でホイスはキモにヒザで急所攻撃もろに食らわしてなかったっけ？
340 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:11 ID:RSGtWmUn
当時のＵＦＣはきんたま攻撃ありだからね。
341 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:40 ID:sA7IgB43
喧嘩になれば打撃やってた方が得。相手が一人だろうが複数だろうが。
342 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:49 ID:5xSgUeW7
寝技主体の総合格闘家が一番有効。打撃はある程度できればいい。
343 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:54 ID:edOM4cyx
投げ技得意の打撃家が一番有効。寝技はほどほどでいいよ。
344 ：名無しの格闘家：04/01/11 17:56 ID:mXoMxq40
なんで打撃が複数相手で有利なの？
相手全員寝業師だったらどうするの？
一対一で勝てないのに、複数相手に勝てるんですか？
相手全員寝業師だったらどうするの？
一対一で勝てないのに、複数相手に勝てるんですか？
345 ：名無しの格闘家：04/01/11 18:06 ID:mv7nhMpi
お前等、今すぐレンタルビデオ屋に行って
話題の新作『CITY OF GOD』を借りなさい（近所のツタヤには２０本ぐらい置いてあった）。
リオのファベーラ（スラム）の日常を、実話を元に表現したドキュメントチックな素晴らしい作品。
この映画、格闘技好きが見たら、まっ先にハイアンとテレレの抗争を思い出すよ。
とにかくブラジルのストリートギャングってマジで怖い。
ヒクソン、ウゴ、タデウ、ヘンゾ、ハイアン、テレレ、イズマイウ、シウバ、みんなこんな恐ろしいガキだったのか・・・絶句！
※ファベーラ出身の選手で有名なのはテレレとモンターニャ
話題の新作『CITY OF GOD』を借りなさい（近所のツタヤには２０本ぐらい置いてあった）。
リオのファベーラ（スラム）の日常を、実話を元に表現したドキュメントチックな素晴らしい作品。
この映画、格闘技好きが見たら、まっ先にハイアンとテレレの抗争を思い出すよ。
とにかくブラジルのストリートギャングってマジで怖い。
ヒクソン、ウゴ、タデウ、ヘンゾ、ハイアン、テレレ、イズマイウ、シウバ、みんなこんな恐ろしいガキだったのか・・・絶句！
※ファベーラ出身の選手で有名なのはテレレとモンターニャ
346 ：名無しの格闘家：04/01/11 18:07 ID:YtZQjPmf
>>344
相手が全員寝業師って凄い気色悪いシチュエーションだな。。
相手が全員寝業師って凄い気色悪いシチュエーションだな。。
347 ：名無しの格闘家：04/01/11 18:38 ID:aQZ0INhE
吉田ヤオ彦最弱だけがガチ！
348 ：名無しの格闘家：04/01/11 18:43 ID:fl4QyZ/A
寝業師１０人が一つ鍋を囲んで反省会
349 ：名無しの格闘家：04/01/11 19:39 ID:bc35+VTs
350 ：名無しの格闘家：04/01/11 20:24 ID:eyeryIw0
>346
ははは、俺、ストリートで複数寝技師に取り囲まれる→全員が
カモーン！と自ら猪木状態に！→俺、あくびをしてから去る。
ははは、俺、ストリートで複数寝技師に取り囲まれる→全員が
カモーン！と自ら猪木状態に！→俺、あくびをしてから去る。
351 ：名無しの格闘家：04/01/11 21:53 ID:4TSyc1i4
脳内格闘家さんですか？
ホイスの腋臭問題は、どうするんだ？
353 ：名無しの格闘家：04/01/11 22:29 ID:SbbbRYcJ
>>352
詳細キボン
詳細キボン
354 ：名無しの格闘家：04/01/13 16:15 ID:2d2Q4w7X
藻舞ら、この試合を語るとき、決して「金玉」のことを抜きにしてかたらないで！
金玉蹴られたら、男は力がでない。この真実を忘れてはいけない
忘れて語ったら不公平になってしまう
組み合って見えないとこからの膝蹴りなら金玉に当たってもしょうがないけど
離れた所からのローで金玉に直撃するようではまだまだ打撃ありの試合に出るレベルではなかったと言うことでしょう。
吉田がね。
離れた所からのローで金玉に直撃するようではまだまだ打撃ありの試合に出るレベルではなかったと言うことでしょう。
吉田がね。
356 ：名無しの格闘家：04/01/13 16:19 ID:2d2Q4w7X
私は特に吉田のファンではない。
しかし、吉田は武道家だから、金玉蹴られた時もやせ我慢して
試合後も、金玉を言い訳にしなかったのだろう。
そうでなければ、あそこまで精彩を欠くはずがない。
そこらへんを汲み取ってやらなければかわいそうだ。
しかし、吉田は武道家だから、金玉蹴られた時もやせ我慢して
試合後も、金玉を言い訳にしなかったのだろう。
そうでなければ、あそこまで精彩を欠くはずがない。
そこらへんを汲み取ってやらなければかわいそうだ。
357 ：名無しの格闘家：04/01/13 16:24 ID:N7F300/Q
>>355
アフォか。
KでもPでも、効いてないときはローを足でそのまま受ける場合が多いだろ。
問題は、金的を蹴ってしまうホイスの方。
あの位置へのあの軌道のキックはローにもミドルにも見えない。金的狙いに見える。
アフォか。
KでもPでも、効いてないときはローを足でそのまま受ける場合が多いだろ。
問題は、金的を蹴ってしまうホイスの方。
あの位置へのあの軌道のキックはローにもミドルにも見えない。金的狙いに見える。
359 ：名無しの格闘家：04/01/13 16:36 ID:N7F300/Q
小学生か・・・
金的攻撃の有無に関わらず金玉にケリが来たらガードするのは当たり前。
打撃ありの試合に出てるほとんどの選手が何ごともなくやってることだよ。
この「何ごともなく」っていうのが重要。
打撃ありの試合に出てるほとんどの選手が何ごともなくやってることだよ。
この「何ごともなく」っていうのが重要。
361 ：名無しの格闘家：04/01/13 16:39 ID:N7F300/Q
ハイハイ。ホーストが何回金的ゲリされてるかでも数えてろ。
ホーストが甘いだけだろ。
363 ：名無しの格闘家：04/01/13 16:45 ID:UHx7tjE/
ｷｬﾝﾀﾏ狙って打たれたらガードなんて
そう簡単には出来ないよ。
顎やテンプル、肝臓への打撃。
ルールで許されている急所攻撃ですら、
完全にガードできている人間なんていないんだから。
そう簡単には出来ないよ。
顎やテンプル、肝臓への打撃。
ルールで許されている急所攻撃ですら、
完全にガードできている人間なんていないんだから。
武蔵がＧＧに金玉蹴られた時は、そのまま試合終了だったもんな。
強く、いい角度で金玉蹴られたら、力を発揮できないのは無理もない。
強く、いい角度で金玉蹴られたら、力を発揮できないのは無理もない。
金玉ガードは何も特別なことじゃなく普通のローのガードと一緒だからな。
顎とかの急所はまた別の話だろ。
顎とかの急所はまた別の話だろ。
366 ：（ ´_ゝ`）：04/01/13 16:52 ID:711DwjF8
ホーストのガードが甘いって？・・・（ ´,_ゝ｀)プッ゜
367 ：名無しの格闘家：04/01/13 16:59 ID:2d2Q4w7X
金玉蹴られるのはガードが甘いって．．．
ルールで禁止されてるから、金玉をガードしようとする意識は
他の部分より低くなってしまうんではないだろうか。
吉田も、脚を蹴られると思ったら、金玉。脚なら一発ぐらい受けてもいい
と思って甘んじて受けたのかもしれない。故意に金玉を蹴ったとしたら
卑怯としか言いようがない。
ルールで禁止されてるから、金玉をガードしようとする意識は
他の部分より低くなってしまうんではないだろうか。
吉田も、脚を蹴られると思ったら、金玉。脚なら一発ぐらい受けてもいい
と思って甘んじて受けたのかもしれない。故意に金玉を蹴ったとしたら
卑怯としか言いようがない。
368 ：名無しの格闘家：04/01/13 16:59 ID:c0IHi6z5
金的あろうがなかろうが試合の展開には大差なかったとは思うが
再戦したらギなしでも吉田が勝ちそうな気がしてヤダな。
再戦したらギなしでも吉田が勝ちそうな気がしてヤダな。
369 ：名無しの格闘家：04/01/13 17:07 ID:2d2Q4w7X
繰り返しになってしまうが、私がこれほど金玉にこだわる理由は
初戦、寝技においてあれだけ優位に立っていた吉田が、
今回精彩をいちじるしく欠いたのは、序盤の金玉げりのせいである
可能性が非常に高いと思うからだ。
この試合で手のひらを返したように吉田は弱い、弱いといわれるのでは
不公平であると思う。
初戦、寝技においてあれだけ優位に立っていた吉田が、
今回精彩をいちじるしく欠いたのは、序盤の金玉げりのせいである
可能性が非常に高いと思うからだ。
この試合で手のひらを返したように吉田は弱い、弱いといわれるのでは
不公平であると思う。
370 ：名無しの格闘家：04/01/13 17:53 ID:DFJRpGCJ
まあ、次は吉田がかつでしょう。
どっちにしてもあんな簡単に急所を蹴られるのもどうかと・・・
集中力を欠いてたんじゃない？
集中力を欠いてたんじゃない？
372 ：名無しの格闘家：04/01/13 18:29 ID:TOEfvV09
今回は金タマのダメージが敗因だと
金タマのせいにしない吉田は金タマの中の金タマいや
男の中の男だ
金タマのせいにしない吉田は金タマの中の金タマいや
男の中の男だ
373 ：名無しの格闘家：04/01/13 18:31 ID:/VtlgUv5
【２ちゃんねるに常駐する朝鮮人の書き込みの特徴】
・やたらと怒りっぽい。激昂しやすく、ところかまわずマジギレする。
・異常にしつこい。度を越した粘着質。執念深い。
・些細な煽りにマジレスしまくる。やたらと被害妄想が強い。
・口汚い暴言、下品な煽りが多い（例※ 北朝鮮の国営マスコミと類似）
・「死ね」「殺す」など非常識な発言を多用する。
・まわりの白けた空気を読めない自己中心的な性格。
・自分の考えが、絶対的な宇宙の法則であるかのように語る。
・かなり精神状態がギリギリで、おかしくなっている。
・そのくせ他人には「キチガイ」「狂ってる」を連発。
・早朝からインターネットをしているなど生活臭がない。
・友達、恋人がいないためネットとオナニーが生活の全て。
・匿名掲示板が、他人との唯一の交流手段。
・基本的に孤独で寂しい哀れな貧乏生活。
・時々 独り言の様な書き込みも見られる。
・掲示板でのまともなコミュニケーションが出来ない。
・返答レスは基本的にＩＤを変えて自分で答えている。
・基本的に自作自演の痛い書き込みが多い。
・日本人を演出したいが為に、突然 日本の伝統を持ってくる。
・句読点の打ちかたが不自然な場合が多い。
・関西出身者が多いため、時々 関西弁がポロっと出る
・やたらと怒りっぽい。激昂しやすく、ところかまわずマジギレする。
・異常にしつこい。度を越した粘着質。執念深い。
・些細な煽りにマジレスしまくる。やたらと被害妄想が強い。
・口汚い暴言、下品な煽りが多い（例※ 北朝鮮の国営マスコミと類似）
・「死ね」「殺す」など非常識な発言を多用する。
・まわりの白けた空気を読めない自己中心的な性格。
・自分の考えが、絶対的な宇宙の法則であるかのように語る。
・かなり精神状態がギリギリで、おかしくなっている。
・そのくせ他人には「キチガイ」「狂ってる」を連発。
・早朝からインターネットをしているなど生活臭がない。
・友達、恋人がいないためネットとオナニーが生活の全て。
・匿名掲示板が、他人との唯一の交流手段。
・基本的に孤独で寂しい哀れな貧乏生活。
・時々 独り言の様な書き込みも見られる。
・掲示板でのまともなコミュニケーションが出来ない。
・返答レスは基本的にＩＤを変えて自分で答えている。
・基本的に自作自演の痛い書き込みが多い。
・日本人を演出したいが為に、突然 日本の伝統を持ってくる。
・句読点の打ちかたが不自然な場合が多い。
・関西出身者が多いため、時々 関西弁がポロっと出る
374 ：名無しの格闘家：04/01/13 19:39 ID:gq4RZu2l
ホイスが吉田との再々戦オファーされたら
ごねまくってほしい。体重９０まで落とせとか、
ギャラ１億なら出るとか。プライドでやったらなんか
また操作されそうだしな。はっきりいえば再戦はいらない。
ホイスは逃げて欲しい。逃げても批判しない。
ごねまくってほしい。体重９０まで落とせとか、
ギャラ１億なら出るとか。プライドでやったらなんか
また操作されそうだしな。はっきりいえば再戦はいらない。
ホイスは逃げて欲しい。逃げても批判しない。
375 ：名無しの格闘家：04/01/13 19:43 ID:1yh/qyls
>>368
金玉蹴ってやるから一歩前に出ろ。
蹴られて同じこと言えるなら許してやる。
もうちょい想像力を働かせろよ。あれだけの観客の前で試合を止めるに
止めれない。休憩とるにも1時間、2時間とれるわけでもない。
本当に自分のをホイス（一応蹴りの練習をしている８０ｋｇの人間）
に蹴られたと想像してから言ってみ。
金玉蹴ってやるから一歩前に出ろ。
蹴られて同じこと言えるなら許してやる。
もうちょい想像力を働かせろよ。あれだけの観客の前で試合を止めるに
止めれない。休憩とるにも1時間、2時間とれるわけでもない。
本当に自分のをホイス（一応蹴りの練習をしている８０ｋｇの人間）
に蹴られたと想像してから言ってみ。
376 ：名無しの格闘家：04/01/13 20:11 ID:EiR86tDQ
松井は金玉けられても、試合を後回しにしてもらい
結局、回復できなかったって事で反則勝ちを手にした。
吉田はアホだから、そこまで頭が回らなかった。
結局、回復できなかったって事で反則勝ちを手にした。
吉田はアホだから、そこまで頭が回らなかった。
そーいやそんなことあったな、懐かしいな。
松井は右手がブルブル震えてたよね。それほど痛いのか・・・
松井は右手がブルブル震えてたよね。それほど痛いのか・・・
378 ：名無しの格闘家：04/01/13 20:33 ID:tNsf4cYG
今回は印象悪くしようがとにかく負けない為なら金蹴りでもなんでもするんだという
一族の執念怨念せこさを見た。一方吉田は、
道場の子供達の応援の前、金タマで中止にはできないというプライドが
あったかもしれない。前回ねちねち難くせをつけ負けを認めなかった、桜庭戦の
のタオル投入、あれも負けと認めてない（笑）ホイスの未練がましい♀の腐ったのに対し、
「ふがいない試合をした」とあっさり認めたヨシダ、
おまえは男だ
一族の執念怨念せこさを見た。一方吉田は、
道場の子供達の応援の前、金タマで中止にはできないというプライドが
あったかもしれない。前回ねちねち難くせをつけ負けを認めなかった、桜庭戦の
のタオル投入、あれも負けと認めてない（笑）ホイスの未練がましい♀の腐ったのに対し、
「ふがいない試合をした」とあっさり認めたヨシダ、
おまえは男だ
379 ：名無しの格闘家：04/01/13 20:40 ID:ykCsR0TU
デブヒッキーしかおらんのか。
スポーツ系打撃競技が単純なオープンスタンスで、空手が足を絶対に
平行に構えないのは金的を意識してるかしてないかが有るからなの。
空手は本来金的目突き有りなので、絶対又を広げない。
キックはルールで禁じられていて足の真ん中を蹴ることはあり得ないので
あの構え。
柔道もそう。あれなどは打撃がないからあの構え。
練習着だからあの格好。
武術でもなんでもないし、精神的にも武士道でもなんでもない。
スポーツマンなだけ。
グレーシーだの柔道だのに武士道とか訳わかんない事いってるヤツｷﾓ。
蹴られない構えをしない方が悪い。
きちんと足をずらして半身気味に構えれば前蹴りが金的に当たることはあり得ない。
キックボクシングなんかを習うと結構とまどう人が多いのは足を広げて並べろと
基礎で教わるから。ルールで守られているし、ほんの少しインパクトが速くなる
とかいう能書きを聞かないと相当怖い構えであるのは間違いない。
金的は蹴られる方が悪い。
半身だと足を払われるとか投げに弱いなんて言うヤツは、同じ技量の人間と
疑似殺し合いしてみろ。
集中してりゃ投げだの足払いだのなんざゼッテー決まらないから。以上
スポーツ系打撃競技が単純なオープンスタンスで、空手が足を絶対に
平行に構えないのは金的を意識してるかしてないかが有るからなの。
空手は本来金的目突き有りなので、絶対又を広げない。
キックはルールで禁じられていて足の真ん中を蹴ることはあり得ないので
あの構え。
柔道もそう。あれなどは打撃がないからあの構え。
練習着だからあの格好。
武術でもなんでもないし、精神的にも武士道でもなんでもない。
スポーツマンなだけ。
グレーシーだの柔道だのに武士道とか訳わかんない事いってるヤツｷﾓ。
蹴られない構えをしない方が悪い。
きちんと足をずらして半身気味に構えれば前蹴りが金的に当たることはあり得ない。
キックボクシングなんかを習うと結構とまどう人が多いのは足を広げて並べろと
基礎で教わるから。ルールで守られているし、ほんの少しインパクトが速くなる
とかいう能書きを聞かないと相当怖い構えであるのは間違いない。
金的は蹴られる方が悪い。
半身だと足を払われるとか投げに弱いなんて言うヤツは、同じ技量の人間と
疑似殺し合いしてみろ。
集中してりゃ投げだの足払いだのなんざゼッテー決まらないから。以上
380 ：名無しの格闘家：04/01/13 20:49 ID:wFhJAPqf
吉田は弱すぎるからＰＲＩＤＥから去れ！
超うざい！
超うざい！
つうか柔道が弱いんだよ柔道が。
強い柔道家はそいつが強いんであって柔道が強いんじゃない。
もし吉田がはじめからブラジルの柔術でもやってりゃ鬼だったかもしれんが、
もう手遅れ。
柔道は格闘家の才能を駄目にするだけ。
勝ちにしか意味を見いださないような競技はまるで駄目。
格闘技が持つ穴に対する攻略法がはまればどんなに強いヤツでもころっと逝く。
そのあとのいたちごっこが他流波との格闘技。
一つの競技しかやらないヤツは肉体が可能な限りのハメ技で勝ち続けるから
負けの意味が分からない。
だから吉田もアレを負けとしてどうしても理解できないんだろうな。
言い訳ばかりで次の意志が見えない。
柔道家の決定的な弱点は、時間を無駄にしたということなんだよ。
格闘技をやろうとしたとき無駄にした時間を取り戻せる技術体系じゃない。だから駄目。
強い柔道家はそいつが強いんであって柔道が強いんじゃない。
もし吉田がはじめからブラジルの柔術でもやってりゃ鬼だったかもしれんが、
もう手遅れ。
柔道は格闘家の才能を駄目にするだけ。
勝ちにしか意味を見いださないような競技はまるで駄目。
格闘技が持つ穴に対する攻略法がはまればどんなに強いヤツでもころっと逝く。
そのあとのいたちごっこが他流波との格闘技。
一つの競技しかやらないヤツは肉体が可能な限りのハメ技で勝ち続けるから
負けの意味が分からない。
だから吉田もアレを負けとしてどうしても理解できないんだろうな。
言い訳ばかりで次の意志が見えない。
柔道家の決定的な弱点は、時間を無駄にしたということなんだよ。
格闘技をやろうとしたとき無駄にした時間を取り戻せる技術体系じゃない。だから駄目。
382 ：名無しの格闘家：04/01/13 21:04 ID:tNsf4cYG
>グレーシーだの柔道だのに武士道とか訳わかんない事いってるヤツｷﾓ。
小刀持参で入場してくるホイスに言ってくれ。
>スポーツマンなだけ。
ATARIMAE!だからヨシダはスポーツマンとして男だ！といっているのだ。
蹴られる方が悪いから一言も文句言わんでしょう。
しかし一般的には蹴ってしまう方が悪いよ、スポーツですからね。
・・・・・・・・
小刀持参で入場してくるホイスに言ってくれ。
>スポーツマンなだけ。
ATARIMAE!だからヨシダはスポーツマンとして男だ！といっているのだ。
蹴られる方が悪いから一言も文句言わんでしょう。
しかし一般的には蹴ってしまう方が悪いよ、スポーツですからね。
・・・・・・・・
>>374
て事は、ホイスの対吉田戦績は、『1敗１分』ね。
て事は、ホイスの対吉田戦績は、『1敗１分』ね。
384 ：名無しの格闘家：04/01/13 21:07 ID:BQnwV8OG
そもそも、片方だけ胴着を着ているって時点でハンデだからな。
脱げよ吉田。
脱げよ吉田。
385 ：名無しの格闘家：04/01/13 21:10 ID:ykCsR0TU
>>382
なんだおまえ、唐突に。
グレー死も柔道もどっちもインチキ。ｷﾓｲ。信じてるヤツは矢追純一だけ。
時間の無駄。グレー死のが幾分ましなだけ。
スポーツ？ハァ。そんなにすぽうつしたきゃ、お前はバレーボールでもやって
「そ〜れ♥ 」とかクネクネしてろ。
このスポーツ野郎が。オカマ。自分のﾁﾝｺでもケツに入れてろ。
なんだおまえ、唐突に。
グレー死も柔道もどっちもインチキ。ｷﾓｲ。信じてるヤツは矢追純一だけ。
時間の無駄。グレー死のが幾分ましなだけ。
スポーツ？ハァ。そんなにすぽうつしたきゃ、お前はバレーボールでもやって
「そ〜れ♥ 」とかクネクネしてろ。
このスポーツ野郎が。オカマ。自分のﾁﾝｺでもケツに入れてろ。
386 ：名無しの格闘家：04/01/13 21:11 ID:wFhJAPqf
吉田は弱いからホモビデオ俳優に転向しろ！
すぽうつまんはオカマだからｷﾀｰﾏは無いはずなのであります！
つまんねんだよテメエは
389 ：名無しの格闘家：04/01/13 21:22 ID:ykCsR0TU
いきりたってんじゃねーよデブ。
女いねー奴はおとなしくしてろ。豚が
ykCsR0TUをウォッチするスレになってしまったな…
392 ：名無しの格闘家：04/01/13 22:37 ID:2d2Q4w7X
ykCsR0TUさん、恥ずかしい書き込みやめなよ。
あなたがどういう人だか、みんな想像つくと思うよ。
あなたがどういう人だか、みんな想像つくと思うよ。
393 ：名無しの格闘家：04/01/13 22:40 ID:2d2Q4w7X
>>372には笑わせてもらいましたよ
あいつまじ馬鹿だからさ、ほっとこうぜ、可哀そうな奴なんだよ。
きっと童貞だよ
きっと童貞だよ
396 ：名無しの格闘家：04/01/13 22:48 ID:5VzijZFl
ちんこ刑事か…
てめの負けだよカス野郎。これからもクソな人生だろうけど自殺
なんかするなよ。平気だよ、お前に女なんかできないから
なんかするなよ。平気だよ、お前に女なんかできないから
吉田の構えは金的ひろげすぎ。
当たった場面のＶＴＲではわざと当たりに行ったのかと思えたほど。
あれは敵に後頭部向けるのと一緒だよ、戦意を感じん。
当たった場面のＶＴＲではわざと当たりに行ったのかと思えたほど。
あれは敵に後頭部向けるのと一緒だよ、戦意を感じん。
399 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:02 ID:5VzijZFl
金的って広がったりするもんなのか。
400 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:03 ID:xCgJ2FQV
柔道はスポーツで
格闘技の中では弱い部類に入るんだよ。
だから前田光世は柔道をベースにして柔術を作ったんだ。
柔道では勝てないって気がついてしまったのさ
格闘技の中では弱い部類に入るんだよ。
だから前田光世は柔道をベースにして柔術を作ったんだ。
柔道では勝てないって気がついてしまったのさ
401 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:05 ID:xCgJ2FQV
柔道は最弱って
極真空手の亡き大山総帥も言ってたしぃ。
極真空手の亡き大山総帥も言ってたしぃ。
402 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:05 ID:ucKDv7wz
吉田はホイスで苦戦してたら
スペーヒーやブスタマンチにどんな目に遭わされるのだろう
スペーヒーやブスタマンチにどんな目に遭わされるのだろう
403 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:38 ID:EiR86tDQ
次の試合では袖を絞って下は短パンだから大丈夫。
404 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:39 ID:7dEJ/aGs
ながいあいだそでつかむのは反則にしちゃえばいいんだ！
405 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:43 ID:kfotsRjD
黙れ、あの野郎
406 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:46 ID:T0o51Wce
407 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:46 ID:7dEJ/aGs
そでにあしひっかけるのも反則にしちゃえばいい！
408 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:47 ID:Zpbu45gh
409 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:50 ID:EiR86tDQ
つーか、ブスタマンチやスペーヒーなんて吉田のラリアットでＫＯできるよ。
410 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:51 ID:7dEJ/aGs
>>409
そうだよ。吉田はこの人たちには打撃で勝っちゃうよ。
そうだよ。吉田はこの人たちには打撃で勝っちゃうよ。
411 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:53 ID:Zpbu45gh
412 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:54 ID:ykCsR0TU
413 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:57 ID:7dEJ/aGs
吉田はストンピングで勝っちゃうよ。
414 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:57 ID:ykCsR0TU
いや、吉田といえば毒霧じゃないな。これで勝ちだと思う
415 ：名無しの格闘家：04/01/13 23:59 ID:ykCsR0TU
吉田といえばベアークロー。100ﾏｿパワーだ。
416 ：柔道２段：04/01/13 23:59 ID:fEOEnESC
え〜柔道２段の柔道２段と申します。
私、柔道を恥ずかしながら心得ているものとして、発言させて頂きますと
立ち技の柔道に対して寝技の柔術というのが、実のところではないでしょうか？
特に柔道着なしでの寝技は柔術には勝てないと思います。
皆さんもオリンピックでの柔道の試合をテレビでご覧になったことが、何度も
あると思いますが、実際の柔道の試合では立ち技がもつれて、寝技モードに
入っても、本音では審判の待てがかかるまで、時間をやり過ごす選手が殆ど
です。これが柔術の一流選手であれば締めや関節で決めれている試合もかなり
多いと思います。
私、柔道を恥ずかしながら心得ているものとして、発言させて頂きますと
立ち技の柔道に対して寝技の柔術というのが、実のところではないでしょうか？
特に柔道着なしでの寝技は柔術には勝てないと思います。
皆さんもオリンピックでの柔道の試合をテレビでご覧になったことが、何度も
あると思いますが、実際の柔道の試合では立ち技がもつれて、寝技モードに
入っても、本音では審判の待てがかかるまで、時間をやり過ごす選手が殆ど
です。これが柔術の一流選手であれば締めや関節で決めれている試合もかなり
多いと思います。
417 ：柔道２段：04/01/14 00:05 ID:Eamm4hyy
これが今の柔道の実の姿です。
木村政彦がその昔、グレイシーの生みの親に勝ったのは事実ですが、あれは
正直言って柔道が強いというより木村政彦個人が強いのです。
今でも柔道の世界では山下泰宏と木村政彦が最盛期の力で闘ったら木村が
勝つと言う専門家もいるほど赤鬼の木村と言って類を見ない強さを誇って
いました。力道山とは八百長の試合のはずが突然に力道山が切れてしまい
わけがわからぬ間に負けたのが木村でした。
まあざっと、こんなところでしょうか。
木村政彦がその昔、グレイシーの生みの親に勝ったのは事実ですが、あれは
正直言って柔道が強いというより木村政彦個人が強いのです。
今でも柔道の世界では山下泰宏と木村政彦が最盛期の力で闘ったら木村が
勝つと言う専門家もいるほど赤鬼の木村と言って類を見ない強さを誇って
いました。力道山とは八百長の試合のはずが突然に力道山が切れてしまい
わけがわからぬ間に負けたのが木村でした。
まあざっと、こんなところでしょうか。
418 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:05 ID:S8GdX8tc
はっきり言おう。
柔道の投げより普通にテイクダウンさせた方が簡単な上に効果的。
柔道の投げは実践じゃ無理。素人相手の喧嘩にしか無理。
しかも体重がちょっと違えば投げられない。
柔道はアクロバティックなだけで大道芸と変わんない
柔道の投げより普通にテイクダウンさせた方が簡単な上に効果的。
柔道の投げは実践じゃ無理。素人相手の喧嘩にしか無理。
しかも体重がちょっと違えば投げられない。
柔道はアクロバティックなだけで大道芸と変わんない
419 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:11 ID:uBSAgqnt
ま、日本最強はなんだかんだ言って井上康生だけどな。
顔見りゃわかる。
顔見りゃわかる。
420 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:13 ID:4MKSE8aL
井上幻想が凄いけど、
実際にPRIDE参戦してあっさり負けたりしたら俺泣くかも。
実際にPRIDE参戦してあっさり負けたりしたら俺泣くかも。
421 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:14 ID:S8GdX8tc
まてまて、柔道習得が格闘技でなんの意味も持たない上に、
本人が強いだけだとしたらボブサップと変らんだろ。
本人が強いだけだとしたらボブサップと変らんだろ。
422 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:14 ID:fx/IsFMl
>>418 適当なこと言うなよ
423 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:16 ID:S8GdX8tc
>>422
つうか柔道自体が適当・
つうか柔道自体が適当・
424 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:17 ID:uBSAgqnt
425 ：柔道２段：04/01/14 00:17 ID:Eamm4hyy
それにしても、吉田VSホイスは３度目の闘いでお互い言い訳できない結果が
でるでしょう！！
いつしか行われるんでしょ？
でるでしょう！！
いつしか行われるんでしょ？
426 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:18 ID:PXf3QFnC
427 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:19 ID:3fFjpkx8
柔道はバランス力と筋力が強くなるよ、多分。
寝技なんてテイクダウン時のポジションが、勝負の半分以上占めてるから
あながち、柔道の寝技軽視も間違いでないかも。
寝技なんてテイクダウン時のポジションが、勝負の半分以上占めてるから
あながち、柔道の寝技軽視も間違いでないかも。
強がるなよ、お前女なんかいないだろう、つーかできたことないだろう
平気だよ、世の中には女に相手にされない奴はお前以外にもいるって
、いいんだよ、おまえはらしくハエとたわむれてればな。くそな人生
のなかにも小さな幸せ見つけて生きていけよ。たとえその幸せが
俺ら普通のひとから見てくだらない事だとしてもな
平気だよ、世の中には女に相手にされない奴はお前以外にもいるって
、いいんだよ、おまえはらしくハエとたわむれてればな。くそな人生
のなかにも小さな幸せ見つけて生きていけよ。たとえその幸せが
俺ら普通のひとから見てくだらない事だとしてもな
429 ：曽根吉 ◆sONwWtVeC. ：04/01/14 00:22 ID:fuyhqAO8
桜庭vsシウバの三度目の対決は観たくなかったけどこれはみたい
430 ： ：04/01/14 00:24 ID:IMZ0JgBM
柔道のテイクダウンは
寝技に行く上でのウエイトは限りなく高いよ
マッハやノゲイラは 柔道技でのテイクダウンでそのままサイドを取る
総合を知った上で柔道技を駆使すれば、投げ技のウエイトは
この上無く高くなる
ただ、柔道やってるだけじゃ駄目
そんなの柔術選手も同じ
寝技やってるだけじゃ駄目
寝技に行く上でのウエイトは限りなく高いよ
マッハやノゲイラは 柔道技でのテイクダウンでそのままサイドを取る
総合を知った上で柔道技を駆使すれば、投げ技のウエイトは
この上無く高くなる
ただ、柔道やってるだけじゃ駄目
そんなの柔術選手も同じ
寝技やってるだけじゃ駄目
ホイスさん、勝ち逃げしてーーーって
感じ。裸の対策、アンドコンディション作られると
ホイスは不利。
感じ。裸の対策、アンドコンディション作られると
ホイスは不利。
432 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:30 ID:R5zwYWG9
本当の吉田ならノーザンライトボムでホイスくらい一撃なんだけどな
433 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:33 ID:S8GdX8tc
>>426
そういや吉田が撒布に勝てる要素ないよな。
そういや吉田が撒布に勝てる要素ないよな。
434 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:35 ID:q1FGeLuO
年末は明らかにコンディション悪かったからな
シウバ相手にボコられなかった(ボコられたのはスタンド打撃)吉田が
ホイス風情に顔面ぽこぽこ→後ろ向く→バックマウント、なんつー
古臭いパターンでやられるわけがないんだよね
シウバ相手にボコられなかった(ボコられたのはスタンド打撃)吉田が
ホイス風情に顔面ぽこぽこ→後ろ向く→バックマウント、なんつー
古臭いパターンでやられるわけがないんだよね
435 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:38 ID:tp5i+Ik3
柔道は最弱だからこんなもんだろ
436 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:38 ID:S8GdX8tc
つうか日にち決めないと全く戦えない格闘家っつうのはどうなのよ？
前田光代方式なら即死だよ即死。
前田光代方式なら即死だよ即死。
437 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:39 ID:S8GdX8tc
あ、ごめん格闘家じゃなかった。
勝負なんか必要ないか。
勝負なんか必要ないか。
438 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:39 ID:3fFjpkx8
なんか動きに切れがないと言うより、明らかに鈍かった。
タマタマ痛かったのかな。
タマタマ痛かったのかな。
439 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:41 ID:S8GdX8tc
ホントに体調悪かったのかな。
玉蹴り前の調子乗り方すごかったけど。変なステップしてたし。
試合後のあの態度もホイスみたいだしなんだかな。
玉蹴り前の調子乗り方すごかったけど。変なステップしてたし。
試合後のあの態度もホイスみたいだしなんだかな。
440 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:43 ID:PXf3QFnC
体調悪いわけないよ。
普通に超弱いんだよ。
金的とかまったく関係ないし。
普通に超弱いんだよ。
金的とかまったく関係ないし。
441 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:44 ID:S8GdX8tc
442 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:51 ID:PXf3QFnC
誰か吉田 ＶＳ ＢＪペンのスレ立ててよ。
吉田 ＶＳ マット・ヒューズでもいいけど。
吉田 ＶＳ マット・ヒューズでもいいけど。
443 ：名無しの格闘家：04/01/14 00:56 ID:R5zwYWG9
吉田vsフランク・トリッグとか
444 ：宇野くん ◆5cUNPoyaN6 ：04/01/14 00:59 ID:fJQTcoYb
階級が違うからUFC側はOKしないでしょ
445 ：名無しの格闘家：04/01/14 01:00 ID:PXf3QFnC
446 ：名無しの格闘家：04/01/14 01:02 ID:PXf3QFnC
吉田がペンに勝てる要素は何一つない。
ギを着てようが着てなかろうが、柔術世界王者のペンには関係ないし。
マジな話、ホイスの１０倍強いよ。
まあ吉田が弱すぎるっていうのもあるけどｗ
ギを着てようが着てなかろうが、柔術世界王者のペンには関係ないし。
マジな話、ホイスの１０倍強いよ。
まあ吉田が弱すぎるっていうのもあるけどｗ
447 ：名無しの格闘家：04/01/14 01:02 ID:PXf3QFnC
元ＵＦＣウェルターのＢＪにすら勝てないということが露呈したカス吉田ｗ
448 ：名無しの格闘家：04/01/14 01:06 ID:PXf3QFnC
ごめん元ＵＦＣライトだったね。
449 ：宇野くん ◆5cUNPoyaN6 ：04/01/14 01:07 ID:fJQTcoYb
UFCがGOだしても、DSEサイドがOKだすとは思えんな。
日本ではほとんど無名に近いペンに吉田が負けることなんて許されないことだろうから。
ペン相手だと…勝てないだろうな。
日本ではほとんど無名に近いペンに吉田が負けることなんて許されないことだろうから。
ペン相手だと…勝てないだろうな。
450 ：名無しの格闘家：04/01/14 01:10 ID:PXf3QFnC
>>449
それはそうだろうね。
でも、こないだのホイス戦の前に同じこと書くと、吉田信者は
「吉田がペンに負けるはずはない！」っていきりたってたんだよなコレがｗ
今では誰もそんなこと言わなくなったんでホッとしてる。
というか、ペンどころか吉田じゃバレットとかシャオリンにも勝てないと思うんだけど。
それはそうだろうね。
でも、こないだのホイス戦の前に同じこと書くと、吉田信者は
「吉田がペンに負けるはずはない！」っていきりたってたんだよなコレがｗ
今では誰もそんなこと言わなくなったんでホッとしてる。
というか、ペンどころか吉田じゃバレットとかシャオリンにも勝てないと思うんだけど。
451 ：名無しの格闘家：04/01/14 06:28 ID:lWljexWr
シャリオンとかペンとかはっきり言って吉田が戦うことすら許されない
レベルだよ。
吉田なんて一生シャノン・座ｷｬﾉﾝ・リッチ辺りとやってろよ。
レベルだよ。
吉田なんて一生シャノン・座ｷｬﾉﾝ・リッチ辺りとやってろよ。
＞451
言えてる。
吉田が総合に電撃参戦した当初は、コンプリードやマルガリーダ（二人とも総合未経験）と
やらせてみたい！とかヒベイロやノゲイラと戦ったらどうなるんだろう？って思ったけど
案外しょぼかったからねぇ。
言えてる。
吉田が総合に電撃参戦した当初は、コンプリードやマルガリーダ（二人とも総合未経験）と
やらせてみたい！とかヒベイロやノゲイラと戦ったらどうなるんだろう？って思ったけど
案外しょぼかったからねぇ。
453 ：名無しの格闘家：04/01/14 08:26 ID:YvAMGuBC
ホイスヲタウォッチングその１
◆ホイスヲタの得意技は自作自演。ｗ
◆ホイスヲタの得意技は自作自演。ｗ
454 ：名無しの格闘家：04/01/14 18:08 ID:S8GdX8tc
吉田ってヒクソンはおろかダニエルにも勝てないんじゃないか？
455 ：名無しの格闘家：04/01/14 18:09 ID:S8GdX8tc
>>453
吉田ヲタはホイスレベル
吉田ヲタはホイスレベル
456 ：名無しの格闘家：04/01/14 18:13 ID:A97IY3z6
シウバとやった後は「吉田やるじゃん！」みたいな感じだったのに。
ホイスとやったらあっさり、手のひら返すねぇ。
ホイスとやったらあっさり、手のひら返すねぇ。
457 ：nrbq：04/01/14 18:24 ID:sgSzN0LD
一つ言えんのは
吉田じゃヒクソンに勝てないって事だな。
吉田じゃヒクソンに勝てないって事だな。
458 ：名無しの格闘家：04/01/14 18:30 ID:S8GdX8tc
459 ：名無しの格闘家：04/01/14 18:48 ID:lB4OTY9K
>>458
「まあ、負けてないんですけどね」（ニヤニヤ）
「まあ、負けてないんですけどね」（ニヤニヤ）
460 ：名無しの格闘家：04/01/14 18:54 ID:gj9wieLm
みなさん、この試合を語るとき、金玉のことだけは忘れないで下さい！
461 ：名無しの格闘家：04/01/14 18:56 ID:eio2+Ape
吉田に何の抵抗も出来ずに落とされたホイス
ホイスに何の抵抗も出来ずに後ろから殴られ続けた吉田
両方弱い
ホイスに何の抵抗も出来ずに後ろから殴られ続けた吉田
両方弱い
両方弱いというかレベルが低いというのが事実なんだろうな〜。
463 ：名無しの格闘家：04/01/14 19:05 ID:lB4OTY9K
464 ：名無しの格闘家：04/01/14 20:19 ID:4Wp1rwaS
金玉を身体の中にしまっとかないからこんな事になる
465 ：竹原：04/01/14 20:24 ID:daR2n3aL
ボタが勝ちます
466 ：名無しの格闘家：04/01/14 20:38 ID:gj9wieLm
今更だけど、>>399、ワロタ
467 ：名無しの格闘家：04/01/14 20:57 ID:/M0+oyYq
468 ：名無しの格闘家：04/01/14 21:21 ID:A7Cj/iA+
金玉あげ
469 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:15 ID:L8nhrnGH
ふがいなさを認めた吉田はカコイイがヲタはカコワルイ
負けをみとめないホイスはカコワルイしヲタもカコワルイ
負けをみとめないホイスはカコワルイしヲタもカコワルイ
470 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:20 ID:/M0+oyYq
>>469はカコワルイしおれもカコワルイ
471 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:22 ID:lB4OTY9K
>>379
>集中してりゃ投げだの足払いだのなんざゼッテー決まらないから。以上
プロレスごっこレベルのてめーらがじゃれあってるレベルならな（笑
吉田秀彦と真剣勝負したら２秒で投げられて失神だよ。ボケ。
>集中してりゃ投げだの足払いだのなんざゼッテー決まらないから。以上
プロレスごっこレベルのてめーらがじゃれあってるレベルならな（笑
吉田秀彦と真剣勝負したら２秒で投げられて失神だよ。ボケ。
472 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:26 ID:lB4OTY9K
でもよぉ、吉田のふがいなさを認めるのがかっこいいのは、本人だから
であって、周りの人間がよえーよえーいうのがかっこいいとは思えんぞ。
吉田は今回は気が抜けてた上に、ホイスの作戦に撹乱されてリズムが崩
れた、と俺は分析しているのだが、あのホイスのやり口にブーイングを
浴びせるのは、むしろファンとしての義務じゃないか？
であって、周りの人間がよえーよえーいうのがかっこいいとは思えんぞ。
吉田は今回は気が抜けてた上に、ホイスの作戦に撹乱されてリズムが崩
れた、と俺は分析しているのだが、あのホイスのやり口にブーイングを
浴びせるのは、むしろファンとしての義務じゃないか？
473 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:27 ID:P8Jq2MiC
吉田もホイスもどっちのオタもカコワルイが、オレはカコイイ。
474 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:40 ID:gj9wieLm
とにかく、金玉の事を無視してこの試合を語ることが一番カコワルイと思う。
475 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:43 ID:/M0+oyYq
金玉の事を重要視してこの試合を語る方がカコワルイと思う。
476 ：名無しの格闘家：04/01/14 22:46 ID:lB4OTY9K
>>475
おまえは男じゃないと思う。
おまえは男じゃないと思う。
477 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:00 ID:ENmfXf8K
>>475
じゃあ、何か、おまえは、郷野ｖｓカストロとか、シウバｖｓアイブルも
金玉のことを無視して語るつもりか！
あるいはおまえがこれから喧嘩するとして、まず最初に
相手に金玉蹴らせるのか？それでも全然関係ないって言うのか？
このおかまやろう！！
じゃあ、何か、おまえは、郷野ｖｓカストロとか、シウバｖｓアイブルも
金玉のことを無視して語るつもりか！
あるいはおまえがこれから喧嘩するとして、まず最初に
相手に金玉蹴らせるのか？それでも全然関係ないって言うのか？
このおかまやろう！！
478 ：嘉納治五郎 ◆BorujoaAtM ：04/01/14 23:01 ID:z23aJXIl
吉田は私の愛した柔道を馬鹿にしました。
ホイスが厳格なテーマ曲と「一族」を掲げて入場してきたと思えば
吉田はチャラチャラした音楽を口ずさみながら
「ビバ柔道」
という手のつけられない始末。
柔道界から彼の記録を永遠に抹殺すべきでしょう。
ホイスが厳格なテーマ曲と「一族」を掲げて入場してきたと思えば
吉田はチャラチャラした音楽を口ずさみながら
「ビバ柔道」
という手のつけられない始末。
柔道界から彼の記録を永遠に抹殺すべきでしょう。
479 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:07 ID:/9vGbrfm
ようするにシウバ戦はヤヲで
ホイス戦はガチってことだな
確かに普通なら田村のパンチ一発でフラフラになってる吉田が
シウバのパンチあんなに受けられるわけないもんな
田村や桜庭をあっさりＫＯしたパンチとはちがって
明らかに手を抜いてたもんな
まぁ吉田自身はどの試合もガチでやってるんだろうけど
ホイス戦はガチってことだな
確かに普通なら田村のパンチ一発でフラフラになってる吉田が
シウバのパンチあんなに受けられるわけないもんな
田村や桜庭をあっさりＫＯしたパンチとはちがって
明らかに手を抜いてたもんな
まぁ吉田自身はどの試合もガチでやってるんだろうけど
480 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:13 ID:/M0+oyYq
>>477
あの金的はシウバアイブルのそれと比べて浅い入りだったし回復するまで
待っただろう？金的よりも胴着の方が試合を大きく左右していた、
この試合は金的があろうが無かろうが同じ結末。
郷野カストロは忘れた。
あの金的はシウバアイブルのそれと比べて浅い入りだったし回復するまで
待っただろう？金的よりも胴着の方が試合を大きく左右していた、
この試合は金的があろうが無かろうが同じ結末。
郷野カストロは忘れた。
481 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:18 ID:lB4OTY9K
だからさ、胴着じゃないだろ。道着。
これだけで素人or低教養だってバレバレだね。
これだけで素人or低教養だってバレバレだね。
482 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:22 ID:/M0+oyYq
>>481
そんな事解って書いとんじゃ。プンプンプ〜ン
そんな事解って書いとんじゃ。プンプンプ〜ン
483 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:22 ID:ENmfXf8K
>>480
金玉の痛みをわかったような顔でいうなよ。このおかまが。
金玉の痛みをわかったような顔でいうなよ。このおかまが。
反則なのはわかってるけど。
ガードポジションのとき、ガードしている足の太ももに
肘打ちってどうですか。
そんな有効じゃないですかね。
ガードポジションのとき、ガードしている足の太ももに
肘打ちってどうですか。
そんな有効じゃないですかね。
485 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:41 ID:A97IY3z6
486 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:43 ID:edo8SmdX
予告なしでギを脱いだホイスはセコイ。
組み合って投げられるのが怖いのか、前回みたいに袖で締め落とされるのが
怖かったのか、その両方か、わからんが。
自分の方からはルールについてうるさいくらい要求するくせに。
一応吉田は抗議してやればよかったんじゃないか。「セコイぞ」って。
闘い方もこれまたセコイ。柔術にとっては枝葉でしかない足間接狙いばかり。
そしてサイアクはドローのくせに満面の笑みでガッツポーズ。
ドローはドロー。武道のくせに相手を仕留められずに勝ち負けもないだろう。
それで臆面も無く勝った勝ったとはしゃいでるんだから。
だからホイスは日本の武道やサムライの精神とは対極に位置する。
で、ドローはドロー。ホイスのセコさ勝ち。
組み合って投げられるのが怖いのか、前回みたいに袖で締め落とされるのが
怖かったのか、その両方か、わからんが。
自分の方からはルールについてうるさいくらい要求するくせに。
一応吉田は抗議してやればよかったんじゃないか。「セコイぞ」って。
闘い方もこれまたセコイ。柔術にとっては枝葉でしかない足間接狙いばかり。
そしてサイアクはドローのくせに満面の笑みでガッツポーズ。
ドローはドロー。武道のくせに相手を仕留められずに勝ち負けもないだろう。
それで臆面も無く勝った勝ったとはしゃいでるんだから。
だからホイスは日本の武道やサムライの精神とは対極に位置する。
で、ドローはドロー。ホイスのセコさ勝ち。
487 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:44 ID:6cuXMQle
ホイスであれじゃあイズマイウにも負けるな吉田はｗ
488 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:46 ID:A97IY3z6
>前回みたいに袖で締め落とされるのが怖かったのか、
これはギを着ようが着まいが関係ないだろ。
これはギを着ようが着まいが関係ないだろ。
489 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:49 ID:edo8SmdX
＞４８８
ハダカの方がスルっと抜けられるかと思って
ハダカの方がスルっと抜けられるかと思って
490 ：名無しの格闘家：04/01/14 23:59 ID:gj9wieLm
吉田も辛かっただろうな。金玉痛いから、反則勝ちにして下さい
じゃ通らないもんな。
じゃ通らないもんな。
491 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:02 ID:6SyPwc4D
ホイスがやられていたらならここぞとばかりに
金的がなければ勝ってた
っていうんだろうなあ。
金的がなければ勝ってた
っていうんだろうなあ。
492 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:03 ID:jCTxlkb9
493 ：嘉納治五郎 ◆BorujoaAtM ：04/01/15 00:05 ID:j5d7nhZs
フリーズしたパソコンにキレておやじがパソコンをぶっ壊す
（MPEG形式、25秒、約500KB）
ttp://www.imagestation.jp/raw/017/60/cc/60cc3d1598b3-0.mpg
吉田なんてこのオヤジにすら加点だろうなｗｗ
（MPEG形式、25秒、約500KB）
ttp://www.imagestation.jp/raw/017/60/cc/60cc3d1598b3-0.mpg
吉田なんてこのオヤジにすら加点だろうなｗｗ
494 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:06 ID:ycrt5VM4
>>491
黙れあの野郎！ってね（笑
>>486
やっぱり掴まれるのを恐れたというのが一番大きいでしょう。
寝技でも相手が服を着ているとかなり有利になる。
ホイスが吉田の道着をこれでもかと利用したように。
ただ抗議はできなかっただろうなぁ。
つまり、柔術はしょせん柔「術」ってことでしょ。
日本の武道を取り込んで、どんな汚いやり口でも勝とうとする術策。
それで武士道だのなんだの言われるのは日本人としてきわめて心外
ですね。
黙れあの野郎！ってね（笑
>>486
やっぱり掴まれるのを恐れたというのが一番大きいでしょう。
寝技でも相手が服を着ているとかなり有利になる。
ホイスが吉田の道着をこれでもかと利用したように。
ただ抗議はできなかっただろうなぁ。
つまり、柔術はしょせん柔「術」ってことでしょ。
日本の武道を取り込んで、どんな汚いやり口でも勝とうとする術策。
それで武士道だのなんだの言われるのは日本人としてきわめて心外
ですね。
495 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:07 ID:kpPDovKZ
基本的なクローズガードの解き方でモモの内側を肘でグリグリする技術ならある
496 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:12 ID:jCTxlkb9
というか柔道も柔術も所詮スポーツなんだから武士道も糞もハナから無いと思うが
497 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:15 ID:j5d7nhZs
まぁ柔道も本来の姿から離れて
体重別化して競技化しちゃってますからね
体重別化して競技化しちゃってますからね
498 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:16 ID:zdxCkJ2P
おれは、吉田シウバ戦でのシウバ片ヤオ説を試合直後から唱えていたものだが、当時はヤオ厨とかチョンとか呼ばれたものだ。
それがようやく理解されはじめて嬉しいよ。
それがようやく理解されはじめて嬉しいよ。
499 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:17 ID:C5OL3TNS
この試合は一言で言えば古流柔道がGHQスポーツ柔道勝ったようなもの。話すと
長くなるからもういい。
長くなるからもういい。
500 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:19 ID:kDLnzQQK
だから、ドローでしょ。
501 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:22 ID:ycrt5VM4
502 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:28 ID:jCTxlkb9
それは単に柔道を美化しすぎ
503 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:28 ID:kDLnzQQK
＞４９９
古流柔道とやらが引き分けで勝った勝ったって喜ぶもんかね？
古流柔道とやらが引き分けで勝った勝ったって喜ぶもんかね？
504 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:30 ID:sJmdbMuJ
吉田、ホイスはダンヘンにも勝てないよ
505 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:30 ID:ycrt5VM4
506 ：名無しの格闘家：04/01/15 00:52 ID:C5OL3TNS
ようやくおさまったなぁ。
507 ：名無しの格闘家：04/01/15 01:27 ID:QF1YiuWt
高瀬って吉田道場入りしたんだな
これで益々弱くなるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで益々弱くなるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508 ：名無しの格闘家：04/01/15 01:40 ID:jCTxlkb9
>>504
たぶん吉田もホイスも今のメッツァーにも勝てないと思うぞ
たぶん吉田もホイスも今のメッツァーにも勝てないと思うぞ
袖などをつかまれたとき、そのまま胴着に絡ませたまま
相手の指を逆にねじったりするのは反則？
思いっきりひっぱてあいての爪を剥ぐとか
相手の指を逆にねじったりするのは反則？
思いっきりひっぱてあいての爪を剥ぐとか
510 ：名無しの格闘家：04/01/15 02:10 ID:Nm0lwYfg
>>509
掴まれてる袖を無理に振りほどいてでも打撃にいけば良いと俺も思ったけど、
吉田が力任せに袖を引っ張った瞬間にホイスが袖をパッと離すと吉田は
バランスを崩してｽｯﾃﾝｺﾛﾘンしてたかも。ただでさえ、寝転がって万全の態勢の
ホイスに比べ、吉田は足の裾を掴まれたり足をかけられたりしながら倒されれないように
堪えてたんだから。
掴まれてる袖を無理に振りほどいてでも打撃にいけば良いと俺も思ったけど、
吉田が力任せに袖を引っ張った瞬間にホイスが袖をパッと離すと吉田は
バランスを崩してｽｯﾃﾝｺﾛﾘンしてたかも。ただでさえ、寝転がって万全の態勢の
ホイスに比べ、吉田は足の裾を掴まれたり足をかけられたりしながら倒されれないように
堪えてたんだから。
511 ：名無しの格闘家：04/01/15 07:10 ID:AkZPQQN8
ホイスが道衣着てたら吉田勝ってたんじゃない？
512 ：名無しの格闘家：04/01/15 18:31 ID:wPrl1K05
でもあれだな、俺はホイスはギ着てなかったから卑怯というより
実質、吉田を通してドンフライや田村より寝技レベルが上だったという事を
評価したい。ドン田村よりホイは体重軽いわけだし・・。
まぁ、あくまで吉田とドン田村戦がヤオでは無かった場合の話ね。
どう見ても田村フライの方が強そうだったもん。ホイスより。
実質、吉田を通してドンフライや田村より寝技レベルが上だったという事を
評価したい。ドン田村よりホイは体重軽いわけだし・・。
まぁ、あくまで吉田とドン田村戦がヤオでは無かった場合の話ね。
どう見ても田村フライの方が強そうだったもん。ホイスより。
513 ：名無しの格闘家：04/01/15 20:12 ID:Sy1IjPaa
寝技はタムラの方が上だろ。
別に寝技が吉田より弱いから負けたわけじゃないし。
別に寝技が吉田より弱いから負けたわけじゃないし。
514 ：名無しの格闘家：04/01/15 20:41 ID:ycrt5VM4
寝技が吉田より弱いから負けたんだよ（笑
515 ：名無しの格闘家：04/01/15 20:46 ID:Sy1IjPaa
吉田の袖車の決定力が凄かっただけだろ。
あれは田村から吉田へのギフトだよ。
ジェレミーとフランクの試合みたいに。
あれは田村から吉田へのギフトだよ。
ジェレミーとフランクの試合みたいに。
516 ：名無しの格闘家：04/01/15 21:42 ID:bporEffF
袖車は寝技です
517 ：名無しの格闘家：04/01/15 22:16 ID:6fU/DJ8L
この試合だけで『ゴーマニズム宣言 金玉論』が書けそうだ
518 ：名無しの格闘家：04/01/16 01:20 ID:cu3fT4XW
>>515
ジェレミーＶＳフランクをいっしょにするな。
あれは両者とも高いレベルの技術を持ってたし、実力的にもわりと均衡してた。
でも、結局最後の集中力とキレでフランクが上回った。
というより、恐らくホーンは何度やってもあの時点のフランクには勝てない。
田村ＶＳ吉田は非常に低いレベルの泥試合で、それでもあまりにも弱すぎる吉田に対して
弱いはずの田村が圧倒していたが、やはり田村も弱いだけあってくだらない技に破れた。
それだけのこと。
ゴミみたいな２人と、ホーンとフランクの名勝負をいっしょにしてはいけない。
ジェレミーＶＳフランクをいっしょにするな。
あれは両者とも高いレベルの技術を持ってたし、実力的にもわりと均衡してた。
でも、結局最後の集中力とキレでフランクが上回った。
というより、恐らくホーンは何度やってもあの時点のフランクには勝てない。
田村ＶＳ吉田は非常に低いレベルの泥試合で、それでもあまりにも弱すぎる吉田に対して
弱いはずの田村が圧倒していたが、やはり田村も弱いだけあってくだらない技に破れた。
それだけのこと。
ゴミみたいな２人と、ホーンとフランクの名勝負をいっしょにしてはいけない。
519 ：名無しの格闘家：04/01/16 01:20 ID:O24lU6Ei
>>512
田村やドンフライは胴衣を着てないぞ。袖を掴んだり裾をひっぱったりできないが・・。
田村やドンフライは胴衣を着てないぞ。袖を掴んだり裾をひっぱったりできないが・・。
520 ：名無しの格闘家：04/01/16 01:30 ID:1bqRUyCm
ごーまんかましてよかですか？
（ハイ続きをどうぞ↓↓）
（ハイ続きをどうぞ↓↓）
521 ：名無しの格闘家：04/01/16 01:40 ID:2eKRI3bj
まあ、ヤオだから吉田はフライと田村に勝てただけだ。
ガチならフライにパウンドされて失神
田村にローで膝を破壊されて再起不能だっただけだな。
ガチならフライにパウンドされて失神
田村にローで膝を破壊されて再起不能だっただけだな。
522 ：名無しの格闘家：04/01/16 01:46 ID:s4O29pG3
まあパウンドなら
フライ＞＞＞＞ホイスだろうからな。
レスリングだってフライの方がホイスよりは上。
まあ極めの強さはホイスが上だろうけど
吉田は極めさせない技術だけはそこそこあるから
それはあんま関係ないな。
それはそうとさ、田村も佐竹も下らない技で簡単に諦めすぎなんだよ
ね。
もう少し粘れば、吉田に極めの技術なんて皆無って分かる
はずなのにさ。
フライ＞＞＞＞ホイスだろうからな。
レスリングだってフライの方がホイスよりは上。
まあ極めの強さはホイスが上だろうけど
吉田は極めさせない技術だけはそこそこあるから
それはあんま関係ないな。
それはそうとさ、田村も佐竹も下らない技で簡単に諦めすぎなんだよ
ね。
もう少し粘れば、吉田に極めの技術なんて皆無って分かる
はずなのにさ。
523 ：名無しの格闘家：04/01/16 01:47 ID:2eKRI3bj
ヤオだから仕方ないな。
ヤオヤオUzeeeeeeeeee！！！
525 ：名無しの格闘家：04/01/16 02:02 ID:1bqRUyCm
>それはそうとさ、田村も佐竹も下らない技で簡単に諦めすぎなんだよね。
無茶いうなよ。
無茶いうなよ。
526 ：名無しの格闘家：04/01/16 02:04 ID:DBYKBFcT
「ビバ！柔道」→「ヤオ！柔道」
527 ：名無しの格闘家：04/01/16 03:40 ID:NpBeTFK5
総合での試合経験の差だな。
ホイスが道着着てたら、まず吉田には勝てない。
でもこれは総合の試合だから、道着着用ルールでも無い限り強制はできない。
だから、道着着てて不利になるのも吉田の責任。
不利になるのが、嫌なら道着脱ぐべき。
ホイスが道着着てたら、まず吉田には勝てない。
でもこれは総合の試合だから、道着着用ルールでも無い限り強制はできない。
だから、道着着てて不利になるのも吉田の責任。
不利になるのが、嫌なら道着脱ぐべき。
528 ：名無しの格闘家：04/01/16 05:10 ID:9BfEnpkn
吉田は道着を着ているから卑怯という批難は無くなったのか
それを言っていた人達は今はなんて言ってるんですか？
それを言っていた人達は今はなんて言ってるんですか？
529 ：名無しの格闘家：04/01/16 12:01 ID:UcTJA5vN
>>528
吉田は道着を着ているからと批判してきた俺たちは無知で卑怯な愚か者
吉田は道着を着ているからと批判してきた俺たちは無知で卑怯な愚か者
530 ：名無しの格闘家：04/01/16 12:05 ID:1bqRUyCm
吉田は道着を着ていたからホイスに殺されずに済んだ。
とかとなりのおじいちゃんが言ってたよ。
とかとなりのおじいちゃんが言ってたよ。
531 ：名無しの格闘家：04/01/16 12:06 ID:mT71Kahf
着たから卑怯！
脱ぐのは卑怯！
脱ぐのは卑怯！
532 ：名無しの格闘家：04/01/16 12:11 ID:DFMIkZIx
吉田の対応力の無さというか柔道の悪い面が出まくったな
亀になっても「待て」なんか掛からないっつーの
亀になっても「待て」なんか掛からないっつーの
533 ：名無しの格闘家：04/01/16 12:15 ID:K1vaE3c4
有利だろうと不利だろうと脱げない。
白い柔道着を着た姿を持ってして「柔道家」というのだから
仕方ない。自分の道場かかえてるんだから仕方ない。
フリーの格闘家ならいいけど。
白い柔道着を着た姿を持ってして「柔道家」というのだから
仕方ない。自分の道場かかえてるんだから仕方ない。
フリーの格闘家ならいいけど。
534 ：名無しの格闘家：04/01/16 14:42 ID:OILUG1zF
吉田と松井ってどっちが強いの？
ディフェンス能力だけはどちらも高いと思う。
ディフェンス能力だけはどちらも高いと思う。
535 ：名無しの格闘家：04/01/16 16:31 ID:qbuSVHoT
後頭部の肘撃ちが禁止だからってルールをめいっぱい使うなよとおもった。
総合の試合で一番萎えるのはルールに逃げるヤツだよ。
真剣勝負が見たいのに、危険な部分をさらしてルールでガードはちょい頂けない。
ほかの手段で返せるなら返せよな。真剣なら負けだぞと。
負けじゃないって言ってるのは返せるって言う意味だよね？
ホイスが極まってないって言ってたのは返せるって言う意味なんでしょ？
吉田にせよホイスにせよ、「そこからどうやって逆転すんだよ？」
って感じなんだよね。どっちもホイスレベル。
ホイスも吉田も、ホイスみたいなヤツだよね。
まったくホイスみたいなホイスならまだしも、ホイスみたいな吉田には参った。
総合の試合で一番萎えるのはルールに逃げるヤツだよ。
真剣勝負が見たいのに、危険な部分をさらしてルールでガードはちょい頂けない。
ほかの手段で返せるなら返せよな。真剣なら負けだぞと。
負けじゃないって言ってるのは返せるって言う意味だよね？
ホイスが極まってないって言ってたのは返せるって言う意味なんでしょ？
吉田にせよホイスにせよ、「そこからどうやって逆転すんだよ？」
って感じなんだよね。どっちもホイスレベル。
ホイスも吉田も、ホイスみたいなヤツだよね。
まったくホイスみたいなホイスならまだしも、ホイスみたいな吉田には参った。
536 ：517：04/01/16 17:06 ID:9bvcuE01
517を笑ってくれる人はいないのでしょうか？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
笑いましたよ
笑いましたよ
538 ：名無しの格闘家：04/01/16 18:23 ID:Gck9aNCz
ケーケケ
アーハハ
オホホホホ
こんなもんでいいすか
アーハハ
オホホホホ
こんなもんでいいすか
あたし配る！
540 ：名無しの格闘家：04/01/16 18:50 ID:K3xLdBkd
落ち目になったから脱ぐって考え方が嫌いだね。
どうせなら全盛期に脱いで欲しかったよ。
どうせなら全盛期に脱いで欲しかったよ。
541 ：名無しの格闘家：04/01/16 18:58 ID:cdQjg5pO
>>535
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
542 ：517：04/01/16 21:39 ID:9bvcuE01
543 ：517：04/01/17 00:40 ID:tRHYIxNT
わたしの書き込みのあとにスレストップですか。
これは悪いことをしたかもしれない
これは悪いことをしたかもしれない
544 ：名無しの格闘家：04/01/17 03:46 ID:XeBhwKYg
路上じゃ服着てるから路上じゃ柔道が有利とか言ってるアフォがいるが、路上じゃストライカーは靴をはいてるからな。
ミルコが靴はいて試合したら、柔道家なんか一発でＫＯだな
ミルコが靴はいて試合したら、柔道家なんか一発でＫＯだな
あくまで俺の勘だが
エリオ爺さんもうすぐ死ぬな。
エリオ爺さんもうすぐ死ぬな。
546 ：名無しの格闘家：04/01/17 12:33 ID:jOTenOJC
>544
特に夜、キックは目に止まらないな。
>545
長老の最後の言葉、、、、わしはあの時キムラにタップしてない
特に夜、キックは目に止まらないな。
>545
長老の最後の言葉、、、、わしはあの時キムラにタップしてない
547 ：名無しの格闘家：04/01/17 12:58 ID:P0lg2Idi
>>544
たとえばPRIDEでは靴履くのOKですが・・・
たとえばPRIDEでは靴履くのOKですが・・・
548 ：名無しの格闘家：04/01/17 13:53 ID:XeBhwKYg
549 ：名無しの格闘家：04/01/17 14:49 ID:n+/2xdE0
吉田は八百長なしだったらグズの中のグズ格闘家にすぎない
550 ：名無しの格闘家：04/01/17 17:46 ID:sIaAwixJ
吉田は結構強いと思う。
試合は全部ヤヲじゃないと思われる
予告なしでギを脱いだホイスがセコイ
ま、いずれにせよ試合結果はドローだし、内容もドローでいい感じ
また、ストライカーが靴を履く／履かないは自分が足極めから逃げられるか
どうかを計算したうえでしょう
ミルコはまだあんまり自信が無いんじゃないの
試合は全部ヤヲじゃないと思われる
予告なしでギを脱いだホイスがセコイ
ま、いずれにせよ試合結果はドローだし、内容もドローでいい感じ
また、ストライカーが靴を履く／履かないは自分が足極めから逃げられるか
どうかを計算したうえでしょう
ミルコはまだあんまり自信が無いんじゃないの
551 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:05 ID:1h89ckkP
吉田はヤオヤオっていってるけど
ホイス、フライ、佐竹、田村、シウバ、ホイス２
どれがヤオなんですか？
ホイス、フライ、佐竹、田村、シウバ、ホイス２
どれがヤオなんですか？
552 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:21 ID:c21l4a8U
フライは確実にヤオ
ホイスとシウバは確実にガチ
佐竹田村は別にどっちでもいい。興味なし。
ホイスとシウバは確実にガチ
佐竹田村は別にどっちでもいい。興味なし。
＞ホイスとシウバは確実にガチ
ガチであの内容なら十分強いよねぇ？
ガチであの内容なら十分強いよねぇ？
佐竹だけがガチ
555 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:29 ID:c21l4a8U
シウバとの試合を見て吉田って強いと思った。
ホイスとの再戦を見てホイスvsシウバが見たいと思った。
ホイスとの再戦を見てホイスvsシウバが見たいと思った。
556 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:41 ID:P0lg2Idi
なんでフライ戦がヤオなの？
シウバとあそこまで戦える選手がフライから一本勝ちした
ところで不思議なところは無いだろ
シウバとあそこまで戦える選手がフライから一本勝ちした
ところで不思議なところは無いだろ
フライがジョバーとして認知されてるからじゃないの？
つーかシウバ戦がガチなら、評価しようぜ、シウバだよシウバ
つーかシウバ戦がガチなら、評価しようぜ、シウバだよシウバ
558 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:43 ID:n+/2xdE0
吉田のガチはホイスだけ。
シウバと佐竹とフライと田村はヤオ。
ガチで吉田の化けの皮が剥がされた感じ。
シウバと佐竹とフライと田村はヤオ。
ガチで吉田の化けの皮が剥がされた感じ。
559 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:44 ID:c21l4a8U
君はあの時点で吉田がシウバと互角にやり合えると思っていたかね？
プライドが片八百仕組むのは良くある事。
プライドが片八百仕組むのは良くある事。
シウバってヤオ受けるんだ。サクも3度もやるんだったらやればよかったのに
561 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:46 ID:n+/2xdE0
シウバも百瀬の犬だから勝ちブックのヤオなら喜んでやるさ。
562 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:46 ID:V38YNZuU
フライって弱いくせにこいつの試合には毎回といっていいほどヤオ疑惑が噴出する。
正直氏んでほしい
正直氏んでほしい
563 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:48 ID:P0lg2Idi
根拠としてはフライがワーカーであるってだけ？
吉田の評価が難しいのはシウバと判定までいったのにホイスと互角だったから
ホイスがシウバに判定までいけるとも思えないし
単純に相性の問題だとは思うけど
ホイスがシウバに判定までいけるとも思えないし
単純に相性の問題だとは思うけど
566 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:51 ID:n+/2xdE0
ホイスと誰が互角なんだ？
はっきりいって 「引き分けに持ち込める」は強さの基準ではまったくプラスにならん
アレクや武蔵や松井や小路がどんだけ強い相手を引き分けに持ち込んでも
評価されんだろ。逃げようと思えば逃げられる。
ホイスと引き分けた総裁は強いのか？ｗ
アレクや武蔵や松井や小路がどんだけ強い相手を引き分けに持ち込んでも
評価されんだろ。逃げようと思えば逃げられる。
ホイスと引き分けた総裁は強いのか？ｗ
568 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:52 ID:n+/2xdE0
569 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:53 ID:lfrFlAUf
570 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:53 ID:n+/2xdE0
572 ：名無しの格闘家：04/01/17 18:56 ID:n+/2xdE0
>>571
まあヤオだからそれらを何一つ満たしていない吉田の十字がかかったわけだが。
まあヤオだからそれらを何一つ満たしていない吉田の十字がかかったわけだが。
ヤオで腕折られますかね？（ｗ
574 ：名無しの格闘家：04/01/17 19:03 ID:n+/2xdE0
もうむちゃくちゃだね。
ヤオ派の根拠。
ヤオ派の根拠。
つーか方ヤオばっかりなのによく真剣に論議できるよな、
方ヤオ論者は
方ヤオ論者は
577 ：名無しの格闘家：04/01/17 19:07 ID:n+/2xdE0
ヤオガチも見分けられないくせに格闘技見て楽しいか？
吉田がガチで雑魚なのは大晦日で十二分にお茶の間に伝わったはずだが？
吉田がガチで雑魚なのは大晦日で十二分にお茶の間に伝わったはずだが？
方ヤオと思ってるのに強いの弱いの真剣に議論できるやつの頭のほうがおかしいと思う
579 ：名無しの格闘家：04/01/17 19:11 ID:n+/2xdE0
吉田はヤオテクトする価値のあるほど強くないとばれたから
今年からはガチオンリーで死亡確実だな。
可哀相な吉田。
今年からはガチオンリーで死亡確実だな。
可哀相な吉田。
580 ：ミルコｖｓスズメバチ1000匹：04/01/17 19:16 ID:Y2GHsMT5
まだヤオｶﾞﾁ論やってるのかよ･･･
遅れてるな、ここ･･･
遅れてるな、ここ･･･
581 ：名無しの格闘家：04/01/17 20:23 ID:I5VTbGl8
つーかもし万が一全部ガチが証明されたら
みんなどう言い訳するの(笑)？
みんなどう言い訳するの(笑)？
582 ：名無しの格闘家：04/01/17 20:28 ID:HYbZLPVh
シウバが梃子摺ったのは、吉田の「着」に慣れていなかったのと、警戒して「受け」に
回ったのが裏目に出ただけ。
回ったのが裏目に出ただけ。
583 ：名無しの格闘家：04/01/17 20:29 ID:n+/2xdE0
吉田は弱いくせに八百長がウザイからさっさとヘビーの強豪に殺されろ。
584 ：名無しの格闘家：04/01/17 20:31 ID:/4yzshYX
吉田出すなら中村出せ。
585 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:00 ID:QAHqJRkP
>>573
アレほんとにドンの腕折れてたの？
DSEはマークケアーがヤク中で試合に出れなかった時は内臓疾患とか言って嘘ついて、ハイアン
が地元でケンカして試合に出れなくなった時はケガしたとか言って嘘ついてるしDSEの言ってる
事は信用できない。
アレほんとにドンの腕折れてたの？
DSEはマークケアーがヤク中で試合に出れなかった時は内臓疾患とか言って嘘ついて、ハイアン
が地元でケンカして試合に出れなくなった時はケガしたとか言って嘘ついてるしDSEの言ってる
事は信用できない。
586 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:03 ID:XDnyBpQN
587 ： ：04/01/17 23:03 ID:ON4kf6hS
588 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:05 ID:XDnyBpQN
フライも吉田も、６９キロくらいの強豪選手に子供扱いされるレベル。
589 ： ：04/01/17 23:06 ID:ON4kf6hS
>>588
それはない
それはない
590 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:09 ID:QAHqJRkP
>>587
まじでもう一度見に逝ってくるよ。うん。
まじでもう一度見に逝ってくるよ。うん。
591 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:10 ID:XDnyBpQN
592 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:11 ID:XDnyBpQN
というか、吉田なんかはペケ―ニョに一本負けするだろ。マジな話。
593 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:33 ID:6cIgoCe5
ホイスは八百を受けといて、裏切った。
ボコるトコまではやらなかったが勝ってしまった。
もうプライドには出ないでしょ。
日本人だったらスポンサーのやくざに殺されるけどね。
盛り場で口論になったとかなんとか。
まぁブラジルに高飛びしたのでもう二度と日本には来ないでしょう。
ボコるトコまではやらなかったが勝ってしまった。
もうプライドには出ないでしょ。
日本人だったらスポンサーのやくざに殺されるけどね。
盛り場で口論になったとかなんとか。
まぁブラジルに高飛びしたのでもう二度と日本には来ないでしょう。
594 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:36 ID:Uejzsg0b
厨房ｸｾ・・
595 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:38 ID:6cIgoCe5
と、血管むき出しで反応されてみる
596 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:41 ID:n+/2xdE0
フライはペンに勝てるが、吉田は絶対に勝てない。
597 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:42 ID:XDnyBpQN
＞日本人だったらスポンサーのやくざに殺されるけどね。
＞盛り場で口論になったとかなんとか。
戦後すべての犯罪史を振り返っても力道山以外に著名人でこんな死に方した奴いないぞ。
格闘技業界どころか、スポーツ界・芸能界全体を見渡してもそんな奴いない。
＞盛り場で口論になったとかなんとか。
戦後すべての犯罪史を振り返っても力道山以外に著名人でこんな死に方した奴いないぞ。
格闘技業界どころか、スポーツ界・芸能界全体を見渡してもそんな奴いない。
598 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:45 ID:XDnyBpQN
>>596
確かに吉田より可能性が高いのは認めるが、今のフライじゃやっぱり無理じゃないか。
確かに吉田より可能性が高いのは認めるが、今のフライじゃやっぱり無理じゃないか。
599 ： ：04/01/17 23:45 ID:ON4kf6hS
>>591
69キロ級の強豪選手であがると
五味、三島、宇野、最近旬な川尻、須藤元気
外人だとシャオリン、ハンセン、BJﾍﾟﾝ、マットヒューズ
ジャケットマッチだったら、BJﾍﾟﾝ、シャオリンだろうと負けはしないだろう
無論、吉田が極める事は不可能だが、子供扱いは無い
吉田が胴衣着て、シャオリン、BJﾍﾟﾝが脱いだろ子供扱いだろうが
それは、胴衣着ている人間相手だと、吉田に限らず誰でもそうなるだろう
吉田が裸の場合はイマまで無いので語らず
ドンフライの場合、互い裸相手だと、この面子で勝てる奴が居ない
裸の場合、レスリングや打撃で体格差がでる
三島や五味、川尻がマッハとスパーして全くの子供扱いなのを見て
30K体重差があるドンフライを子供扱い出来る事は有り得ない
デブボクサーと須藤の試合を一緒にしたらあかんで
69キロ級の強豪選手であがると
五味、三島、宇野、最近旬な川尻、須藤元気
外人だとシャオリン、ハンセン、BJﾍﾟﾝ、マットヒューズ
ジャケットマッチだったら、BJﾍﾟﾝ、シャオリンだろうと負けはしないだろう
無論、吉田が極める事は不可能だが、子供扱いは無い
吉田が胴衣着て、シャオリン、BJﾍﾟﾝが脱いだろ子供扱いだろうが
それは、胴衣着ている人間相手だと、吉田に限らず誰でもそうなるだろう
吉田が裸の場合はイマまで無いので語らず
ドンフライの場合、互い裸相手だと、この面子で勝てる奴が居ない
裸の場合、レスリングや打撃で体格差がでる
三島や五味、川尻がマッハとスパーして全くの子供扱いなのを見て
30K体重差があるドンフライを子供扱い出来る事は有り得ない
デブボクサーと須藤の試合を一緒にしたらあかんで
さすがに６９キロ級の選手はねぇ。
そいつがちゃんと三ヶ月とか長い時間をかけて体重を上げてから
臨むなら別だけど。
そいつがちゃんと三ヶ月とか長い時間をかけて体重を上げてから
臨むなら別だけど。
601 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:51 ID:XDnyBpQN
>>599
丁寧なレスありがとう。
「子供扱い」って部分にこだわったら、確かにそうかもしれない。
でも、ペンとヒューズはフライにも吉田にも勝つだけなら普通に勝つと思うけどな。
特にヒューズなら、圧勝すると思うけどな。６９キロではないが。
無論元気とビーンの試合なんて参考にしてない。
吉田ＶＳホイスを見ての感想だ。
フライについては、近年プロレスばかりでＭＭＡのトレーニングをやっていないのと
加齢のせいか、無残なほど実力が落ちてるし。
あれでアブダビでも上の階級の選手を余裕で抑えこみ、同階級では無敵状態の
ヒューズに勝つのはまず無理だろう。
丁寧なレスありがとう。
「子供扱い」って部分にこだわったら、確かにそうかもしれない。
でも、ペンとヒューズはフライにも吉田にも勝つだけなら普通に勝つと思うけどな。
特にヒューズなら、圧勝すると思うけどな。６９キロではないが。
無論元気とビーンの試合なんて参考にしてない。
吉田ＶＳホイスを見ての感想だ。
フライについては、近年プロレスばかりでＭＭＡのトレーニングをやっていないのと
加齢のせいか、無残なほど実力が落ちてるし。
あれでアブダビでも上の階級の選手を余裕で抑えこみ、同階級では無敵状態の
ヒューズに勝つのはまず無理だろう。
602 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:52 ID:n+/2xdE0
>>598
はぁ？何言ってんだ？
フライは吉田と違ってKOできる打撃も持ってるし、体重も違いすぎるぞ。
伝説の柔術世界王者にも楽勝してるしな。
同体重だったら勝てないだろうが、ガリチビのペンには勝てる。
つまり吉田が圧倒的に弱すぎるんだな。
はぁ？何言ってんだ？
フライは吉田と違ってKOできる打撃も持ってるし、体重も違いすぎるぞ。
伝説の柔術世界王者にも楽勝してるしな。
同体重だったら勝てないだろうが、ガリチビのペンには勝てる。
つまり吉田が圧倒的に弱すぎるんだな。
603 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:55 ID:n+/2xdE0
フライとヒューズじゃあまずヒューズの得意のレスリングが通用しないからな。
フライが判定で勝つな。
フライが判定で勝つな。
604 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:55 ID:XDnyBpQN
>>602
吉田が弱すぎるのは同意だが、フライにはＫＯできる打撃なんてないだろ。
スタンドでのＫＯ勝ちは生涯ゼロじゃないのか？
しかも、柔術世界王者に勝ったって言っても大昔の、フライの全盛期で、
しかも相手はＭＭＡ実績が全然無かったと記憶してるが？
少なくともフライの圧勝は一番あり得ないし、最近の状態見る限り
今のペンに勝てるとは思えない。
吉田が弱すぎるのは同意だが、フライにはＫＯできる打撃なんてないだろ。
スタンドでのＫＯ勝ちは生涯ゼロじゃないのか？
しかも、柔術世界王者に勝ったって言っても大昔の、フライの全盛期で、
しかも相手はＭＭＡ実績が全然無かったと記憶してるが？
少なくともフライの圧勝は一番あり得ないし、最近の状態見る限り
今のペンに勝てるとは思えない。
605 ：名無しの格闘家：04/01/17 23:58 ID:XDnyBpQN
>>603
最近の試合を見たり、アブダビなんかも合わせて両者の実績を
比較したらフライの方が話にならないくらいグラウンドで劣るのがわかるはずだが。
フライはＵＦＣ時代８５キロ程度で無理に体重上げてるしな。
最近の試合を見たり、アブダビなんかも合わせて両者の実績を
比較したらフライの方が話にならないくらいグラウンドで劣るのがわかるはずだが。
フライはＵＦＣ時代８５キロ程度で無理に体重上げてるしな。
606 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:00 ID:y60wh6RZ
>>604
オメー体重差が打撃に及ぼす影響は考えられないのか？
ペンはフライをテイクダウンできないぞ。
そしたらどう戦うんだよ？
スタンドしかないだろ？
スタンドが宇野とドッコイドッコイのペンがGGやタンクアボットと
真っ向から打ち合ったフライに勝てると言うのか？
UFC時代から比べて、フライは全体的に劣ったと思うが、ボクシングテクだけは向上してるぞ。
フライがド素人ならともかく、ある程度技術のある＆体重差もあるフライにはペンじゃ絶対勝てない。
オメー体重差が打撃に及ぼす影響は考えられないのか？
ペンはフライをテイクダウンできないぞ。
そしたらどう戦うんだよ？
スタンドしかないだろ？
スタンドが宇野とドッコイドッコイのペンがGGやタンクアボットと
真っ向から打ち合ったフライに勝てると言うのか？
UFC時代から比べて、フライは全体的に劣ったと思うが、ボクシングテクだけは向上してるぞ。
フライがド素人ならともかく、ある程度技術のある＆体重差もあるフライにはペンじゃ絶対勝てない。
607 ： ：04/01/18 00:01 ID:OIzIFztM
>>598
すまんヒューズ77K級だ。一人階級違った
BJﾍﾟﾝが階級あげるので戦うのを勘違いした
まあその上で、レスリングはトップクラスなのは間違い無いが
レスリングだけだとドンフライや吉田をテイクダウンするのが難しいと思われる
もともとヨーロッパ系の柔道選手はレスリングベース
国際試合に勝つために、日本のトップ選手はタックルを切る練習を相当行っている
同階級の選手を持ち上げるようには行かないと思うよ
トリッグをチョークで勝った、ヒューズだけど、上取られたら体重差的にキツイと思われる
フライに関しても、レスリングと打撃ベースだからね
もっとも、90K近い通常体重で出てきたら面白いと思われる
すまんヒューズ77K級だ。一人階級違った
BJﾍﾟﾝが階級あげるので戦うのを勘違いした
まあその上で、レスリングはトップクラスなのは間違い無いが
レスリングだけだとドンフライや吉田をテイクダウンするのが難しいと思われる
もともとヨーロッパ系の柔道選手はレスリングベース
国際試合に勝つために、日本のトップ選手はタックルを切る練習を相当行っている
同階級の選手を持ち上げるようには行かないと思うよ
トリッグをチョークで勝った、ヒューズだけど、上取られたら体重差的にキツイと思われる
フライに関しても、レスリングと打撃ベースだからね
もっとも、90K近い通常体重で出てきたら面白いと思われる
608 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:04 ID:y60wh6RZ
>>605
んなもんフライが全盛期にアブダビに出てないから分からんじゃねーか。
フライだってグランド弱くはないぞ。お前が吉田戦をガチだと思ってんなら話は別だが。
いいか、ヒューズが７７キロ級で圧倒的な強さを誇ってるのは８０キロ台から絞った
圧倒的なパワー差とレスリング技術があるからだぞ。
それがフライと対峙した時点で無くなるわけだ。
そうなると打撃戦を余儀なくされKO負け、若しくはテイクダウンされて塩パウンドで判定負けってとこだな。
んなもんフライが全盛期にアブダビに出てないから分からんじゃねーか。
フライだってグランド弱くはないぞ。お前が吉田戦をガチだと思ってんなら話は別だが。
いいか、ヒューズが７７キロ級で圧倒的な強さを誇ってるのは８０キロ台から絞った
圧倒的なパワー差とレスリング技術があるからだぞ。
それがフライと対峙した時点で無くなるわけだ。
そうなると打撃戦を余儀なくされKO負け、若しくはテイクダウンされて塩パウンドで判定負けってとこだな。
609 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:05 ID:xHvxqx25
>>606
だから、お前はフライがＵＦＣ時代の動きができて、しかもそれが今の体重（１００キロ程度）で
できることを仮定してるだろ？
それがまずおかしいんだよ。
今のフライがカス同然のポンコツだってのがわからないのか？
フライはＵＦＣ時代のようなキレは無いし、というか体重を２０キロ近く
上げてる時点でもともとＵＦＣ時代の動きはできないだろうし、その上に
ブランクやら加齢やらで衰えてるのがはっきりしてる。
お前はこの辺をまったく考えてないからそういう結論になる。
だいたいにして「ボクシングテクが向上してる」根拠はどこにあるんだよ。
だから、お前はフライがＵＦＣ時代の動きができて、しかもそれが今の体重（１００キロ程度）で
できることを仮定してるだろ？
それがまずおかしいんだよ。
今のフライがカス同然のポンコツだってのがわからないのか？
フライはＵＦＣ時代のようなキレは無いし、というか体重を２０キロ近く
上げてる時点でもともとＵＦＣ時代の動きはできないだろうし、その上に
ブランクやら加齢やらで衰えてるのがはっきりしてる。
お前はこの辺をまったく考えてないからそういう結論になる。
だいたいにして「ボクシングテクが向上してる」根拠はどこにあるんだよ。
ヒューズなら十分考えられるだろうな。
しかし６９キロってのはいくらなんでもありえないわ。
しかし６９キロってのはいくらなんでもありえないわ。
611 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:09 ID:xHvxqx25
>>607
いや、吉田に関してはホイス戦見ても田村戦見ても、体重軽くて特にタックルの上手い選手じゃなくても
簡単にテイクダウンできる選手だってのがわかると思うし、フライに関しては
俺は上でも書いたように話にならないくらい衰えてると思うので、というか全盛期でも
そこまで腰の重い選手ではなかったので、テイクダウンできると思うよ。
いや、吉田に関してはホイス戦見ても田村戦見ても、体重軽くて特にタックルの上手い選手じゃなくても
簡単にテイクダウンできる選手だってのがわかると思うし、フライに関しては
俺は上でも書いたように話にならないくらい衰えてると思うので、というか全盛期でも
そこまで腰の重い選手ではなかったので、テイクダウンできると思うよ。
612 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:11 ID:xHvxqx25
>>610
まあ「子供扱い」ではないにしろ、勝てる選手がいると思うよ。
とりあえず何が言いたいというと、吉田もフライもヘビー級とか抜かしてるけど、
９３キロ以下の階級ですら雑魚扱いだってこと。
今でも吉田が「９３キロ以下級のトップコンテンダー」みたいな扱いで
ミドルＧＰに出たと思うと吐き気がする。田村・桜庭もいたけどｗ
まあ「子供扱い」ではないにしろ、勝てる選手がいると思うよ。
とりあえず何が言いたいというと、吉田もフライもヘビー級とか抜かしてるけど、
９３キロ以下の階級ですら雑魚扱いだってこと。
今でも吉田が「９３キロ以下級のトップコンテンダー」みたいな扱いで
ミドルＧＰに出たと思うと吐き気がする。田村・桜庭もいたけどｗ
613 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:12 ID:y60wh6RZ
>>609
お前、ほんまもんの馬鹿吉田信者だな。
フライのヤオ試合は無視して考えろよ。
大体フライはUFC当時で９５キロぐらいだ。
１０キロも上げてない。
お前は体重差ってのを全く分かってねーな。
さてはティトがクートゥアに勝つと思ってたクチだろ？
それほど格闘技における体重差ってのは大きいんだよ。
ヒューズもペンも絶対にフライには勝てない。でも吉田には楽勝。
＞だいたいにして「ボクシングテクが向上してる」根拠はどこにあるんだよ。
バンナ戦のときからずっとボクシングだけやってるからだろ。
まあGGがあんまり強すぎたんで最近をれを見せる機会がないだけだが。
そういやティトをダウンさせた＆アレクをKOしたケンシャムに完全に打ち勝ったな。
それで充分証明できるだろ。
お前、ほんまもんの馬鹿吉田信者だな。
フライのヤオ試合は無視して考えろよ。
大体フライはUFC当時で９５キロぐらいだ。
１０キロも上げてない。
お前は体重差ってのを全く分かってねーな。
さてはティトがクートゥアに勝つと思ってたクチだろ？
それほど格闘技における体重差ってのは大きいんだよ。
ヒューズもペンも絶対にフライには勝てない。でも吉田には楽勝。
＞だいたいにして「ボクシングテクが向上してる」根拠はどこにあるんだよ。
バンナ戦のときからずっとボクシングだけやってるからだろ。
まあGGがあんまり強すぎたんで最近をれを見せる機会がないだけだが。
そういやティトをダウンさせた＆アレクをKOしたケンシャムに完全に打ち勝ったな。
それで充分証明できるだろ。
どちらにしろこいつはバカだってことだな↓
588 名前：名無しの格闘家 投稿日：04/01/17 23:05 XDnyBpQN
フライも吉田も、６９キロくらいの強豪選手に子供扱いされるレベル。
588 名前：名無しの格闘家 投稿日：04/01/17 23:05 XDnyBpQN
フライも吉田も、６９キロくらいの強豪選手に子供扱いされるレベル。
615 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:17 ID:y60wh6RZ
大体フライが衰えたって根拠は何だよ？
昔から大して技術のある選手じゃないし、明らかに衰えたと思わせるような試合はしてないだろが。
昔から大して技術のある選手じゃないし、明らかに衰えたと思わせるような試合はしてないだろが。
616 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:18 ID:xHvxqx25
>>613
おいおいｗ
なんで俺が吉田信者になってんだよ。
フライのＵＦＣ参戦当初の体重は８７キロ。
これは当時の格通にも出てたし、格通安西が「フライは体重が軽いので厳しい」とまで
言い切ってる。その後多少増やしたにしても、今は１０５キロもあるわけで、
確実に１０キロ以上増えてる。
＞さてはティトがクートゥアに勝つと思ってたクチだろ？
＞それほど格闘技における体重差ってのは大きいんだよ。
思ってねえよ。妄想で人を批難するな。
しかもクートゥアに関して不確定要素があったとしたら体重差より年齢差だろ。
＞バンナ戦のときからずっとボクシングだけやってるからだろ。
また妄想だな。「ずっと」って誰が見てるんだよ。
フライ自身すらそんなこと言ってない。
いい加減にしろよお前。
＞そういやティトをダウンさせた＆アレクをKOしたケンシャムに完全に打ち勝ったな。
おまえ、ネタで書いてるのか？ｗ
あの試合はそもそもガチかどうかすら疑われてるし、「ティトをテイクダウンした」というのと
何か関係あるのか？
吉田憎しの感情は理解できるし、同意できるが、もう少しまともなこと書かないと
吉田信者にすらバカにされるぞ。
おいおいｗ
なんで俺が吉田信者になってんだよ。
フライのＵＦＣ参戦当初の体重は８７キロ。
これは当時の格通にも出てたし、格通安西が「フライは体重が軽いので厳しい」とまで
言い切ってる。その後多少増やしたにしても、今は１０５キロもあるわけで、
確実に１０キロ以上増えてる。
＞さてはティトがクートゥアに勝つと思ってたクチだろ？
＞それほど格闘技における体重差ってのは大きいんだよ。
思ってねえよ。妄想で人を批難するな。
しかもクートゥアに関して不確定要素があったとしたら体重差より年齢差だろ。
＞バンナ戦のときからずっとボクシングだけやってるからだろ。
また妄想だな。「ずっと」って誰が見てるんだよ。
フライ自身すらそんなこと言ってない。
いい加減にしろよお前。
＞そういやティトをダウンさせた＆アレクをKOしたケンシャムに完全に打ち勝ったな。
おまえ、ネタで書いてるのか？ｗ
あの試合はそもそもガチかどうかすら疑われてるし、「ティトをテイクダウンした」というのと
何か関係あるのか？
吉田憎しの感情は理解できるし、同意できるが、もう少しまともなこと書かないと
吉田信者にすらバカにされるぞ。
617 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:20 ID:xHvxqx25
618 ： ：04/01/18 00:21 ID:OIzIFztM
パウンドが打てなくて、打撃も弱く
胴衣脱がれて逆に胴衣を利用された吉田ｖｓホイス戦見てるとな
69K級でも勝てるんじゃね？って言われても仕方ないんだろうな
実際、戦い方次第では十分に勝てるだろうな
69Kでさっき挙がったBJﾍﾟﾝシャオリンクラスなら、まずホイスに普通に勝つしね
とりあえずフライは置いておこう
胴衣脱がれて逆に胴衣を利用された吉田ｖｓホイス戦見てるとな
69K級でも勝てるんじゃね？って言われても仕方ないんだろうな
実際、戦い方次第では十分に勝てるだろうな
69Kでさっき挙がったBJﾍﾟﾝシャオリンクラスなら、まずホイスに普通に勝つしね
とりあえずフライは置いておこう
619 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:22 ID:xHvxqx25
どさくさに紛れて吉田信者:kv0V5Czwが暴れたそうだな。吉田信者は死ねばいいのに。
620 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:22 ID:dTi4m2AV
シウバに善戦したのはほったらかしだな。
今思えば夢だったのかな、あれって。
今思えば夢だったのかな、あれって。
621 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:24 ID:y60wh6RZ
>>616
オメーが吉田vsフライをガチとしてフライが衰えたなんて寝言こいてるからだろ。
フライは体重増やしたが、脂肪で増やしたわけではない。
それとプロレスは体重を過大申告してんだぞ。
今のフライは１００キロ前後だな。どー見ても。
５、六年あればそれだけ増やせる。
＞しかもクートゥアに関して不確定要素があったとしたら体重差より年齢差だろ。
何が年齢差だよ。やっぱりお前馬鹿だな。
上の階級のトップコンテンダーであらゆる技術がティトよりも上のクートゥアが
ティトごときに負けるわけ無いだろ。
年齢差とか言ってる時点でお前は見る目ないのは決定したな。
オメーが吉田vsフライをガチとしてフライが衰えたなんて寝言こいてるからだろ。
フライは体重増やしたが、脂肪で増やしたわけではない。
それとプロレスは体重を過大申告してんだぞ。
今のフライは１００キロ前後だな。どー見ても。
５、六年あればそれだけ増やせる。
＞しかもクートゥアに関して不確定要素があったとしたら体重差より年齢差だろ。
何が年齢差だよ。やっぱりお前馬鹿だな。
上の階級のトップコンテンダーであらゆる技術がティトよりも上のクートゥアが
ティトごときに負けるわけ無いだろ。
年齢差とか言ってる時点でお前は見る目ないのは決定したな。
622 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:25 ID:xHvxqx25
>>618
そうだな。
俺も別に、そこまでフライを叩きたかったわけじゃないしな。
吉田の弱さを説明するのに引き合いに出しただけで。
吉田が６９キロ以下の選手にすら勝てないってことにはみんな同意なんだろうし。
そうだな。
俺も別に、そこまでフライを叩きたかったわけじゃないしな。
吉田の弱さを説明するのに引き合いに出しただけで。
吉田が６９キロ以下の選手にすら勝てないってことにはみんな同意なんだろうし。
>>622
要するに吉田を叩きたかったわけか。
要するに吉田を叩きたかったわけか。
624 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:26 ID:y60wh6RZ
吉田は圧倒的に弱いが、フライまで吉田と同列扱いされるのが我慢ならねー。
八百長に騙されるグズは徹底的に潰す。
八百長に騙されるグズは徹底的に潰す。
625 ： ：04/01/18 00:28 ID:OIzIFztM
>>620
やっぱ相手によるんじゃない＿？
胴衣対策が疎かな選手には結構通用する感があるし
ジャクソンとやっても吉田は通用すると思うよ
もっとも、逆にボコボコにやられる可能性も高いが
ホイス戦も胴衣さえ着てくれれば、安パイだったんだよな
逆にブスタマンチとか上がって来れば、吉田の天敵と成っただろうに
それはDSEも良く考えていたと言う判定かな？
やっぱ相手によるんじゃない＿？
胴衣対策が疎かな選手には結構通用する感があるし
ジャクソンとやっても吉田は通用すると思うよ
もっとも、逆にボコボコにやられる可能性も高いが
ホイス戦も胴衣さえ着てくれれば、安パイだったんだよな
逆にブスタマンチとか上がって来れば、吉田の天敵と成っただろうに
それはDSEも良く考えていたと言う判定かな？
626 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:28 ID:y60wh6RZ
ティトｖｓクートゥアがヤオとか言ってる時点でお前はゴミ以下なんだよ＞ID:xHvxqx25
今のUFCにヤオはないし、大体ヤオならティトが勝つブックになるだろ。
ヤオガチも見分けられないﾁﾝｶｽはさっさと氏ね。
今のUFCにヤオはないし、大体ヤオならティトが勝つブックになるだろ。
ヤオガチも見分けられないﾁﾝｶｽはさっさと氏ね。
627 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:30 ID:xHvxqx25
>>621
またわけのわからないところに突っ込むなお前はｗ
クートゥアが年齢的に「どこまでやれるのか」みたいに毎回言われるのは
普通のことだろ。
だからこそＵＧなんかでも鉄人やらスーパーマンやら言われてるわけだし。
逆に言えば、年齢から来る衰え以外には特に不安が無い、ってことだ。
テクニック的にティトを上回ってるのは誰でもわかるんだよ。
むしろ「ティトが勝つと思ってただろ」とかいうお前の妄想ぶりに驚いたくらいだ。
クートゥア有利の声が圧倒的だったのに。
とりあえず、ひとに噛みつくなら最低限キチンとしたレスを書け。
お前のは、ただ噛みつきたいだけにしか見えない。
またわけのわからないところに突っ込むなお前はｗ
クートゥアが年齢的に「どこまでやれるのか」みたいに毎回言われるのは
普通のことだろ。
だからこそＵＧなんかでも鉄人やらスーパーマンやら言われてるわけだし。
逆に言えば、年齢から来る衰え以外には特に不安が無い、ってことだ。
テクニック的にティトを上回ってるのは誰でもわかるんだよ。
むしろ「ティトが勝つと思ってただろ」とかいうお前の妄想ぶりに驚いたくらいだ。
クートゥア有利の声が圧倒的だったのに。
とりあえず、ひとに噛みつくなら最低限キチンとしたレスを書け。
お前のは、ただ噛みつきたいだけにしか見えない。
628 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:30 ID:y60wh6RZ
>>625
無理だな。ホイスがギを着てたら逆に袖車で殺されてたぞ。吉田なんか。
無理だな。ホイスがギを着てたら逆に袖車で殺されてたぞ。吉田なんか。
629 ： ：04/01/18 00:31 ID:OIzIFztM
アンチも擁護派も入り乱れてきたな。
631 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:33 ID:xHvxqx25
>>626= ID:y60wh6RZ
＞ティトｖｓクートゥアがヤオとか言ってる時点でお前はゴミ以下なんだよ＞ID:xHvxqx25
いつ俺がそんなこと書いた？
お前、いくらなんでも頭悪すぎるというか、興奮しているのか知らないが
レスの読み間違いとかのくだらないミスが多すぎるぞ。
いつのまにか俺を吉田ヲタにして攻撃してきたし。
妄想といいかげんなデータで煽ってくるし。
ほんと迷惑な奴だなお前は。
少なくともお前は格板に要らないな。会話にならない。
最低限の国語力は付けてから２ｃｈに参加しろ。
＞ティトｖｓクートゥアがヤオとか言ってる時点でお前はゴミ以下なんだよ＞ID:xHvxqx25
いつ俺がそんなこと書いた？
お前、いくらなんでも頭悪すぎるというか、興奮しているのか知らないが
レスの読み間違いとかのくだらないミスが多すぎるぞ。
いつのまにか俺を吉田ヲタにして攻撃してきたし。
妄想といいかげんなデータで煽ってくるし。
ほんと迷惑な奴だなお前は。
少なくともお前は格板に要らないな。会話にならない。
最低限の国語力は付けてから２ｃｈに参加しろ。
632 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:34 ID:y60wh6RZ
>>627
だから年齢差も技術差もカンケーねーんだよ。
グズのアメ公の話だってどーでもいい。
ヘビーから下げてきたトップコンテンダーのクートゥアと
スミスマシンスクワットMAX140kgのカスライトヘビーティトじゃ全く話にならない。
体重差、つまりはパワー差ってのはそれほど大きいわけだ。
ペンやヒューズがフライに勝てない一番の理由はここにあるわけだ。
分かるか？グズ
だから年齢差も技術差もカンケーねーんだよ。
グズのアメ公の話だってどーでもいい。
ヘビーから下げてきたトップコンテンダーのクートゥアと
スミスマシンスクワットMAX140kgのカスライトヘビーティトじゃ全く話にならない。
体重差、つまりはパワー差ってのはそれほど大きいわけだ。
ペンやヒューズがフライに勝てない一番の理由はここにあるわけだ。
分かるか？グズ
633 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:35 ID:eKTkASmo
634 ： ：04/01/18 00:35 ID:OIzIFztM
635 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:35 ID:2z2n9DqP
ホイスさんも前回袖車で失神ＫＯさせられたから、ギを捨てた。
お陰で引き分けに持ち込めた。
お陰で引き分けに持ち込めた。
636 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:36 ID:xHvxqx25
637 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:36 ID:y60wh6RZ
638 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:37 ID:y60wh6RZ
やっぱり馬鹿は論破されたら煽るしかできねーのな＞ID:xHvxqx25
どこの板でも同じだな。
どこの板でも同じだな。
639 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:38 ID:xHvxqx25
640 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:39 ID:kv0V5Czw
ペンがフライに勝てるかどうかって話をしてんの？
641 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:39 ID:y60wh6RZ
ティトvsクートゥアみたいに体重合わせたならともかく
ペン＆ヒューズとフライは１０キロ以上差があるわけだからな。
それでもフライが負けるとか寝言こいてるのはゴミだけだぞ。
ペン＆ヒューズとフライは１０キロ以上差があるわけだからな。
それでもフライが負けるとか寝言こいてるのはゴミだけだぞ。
642 ： ：04/01/18 00:40 ID:OIzIFztM
>>633
>袖車なんて白帯でも 対策積めば防げる技だし
だから、その程度の対策もしない可能性がある
もっとも、胴衣なれてない人間が下手に胴衣対策して
付き合っちゃうと、疲れちゃうんだけどね
ちなみ、ドンフライも吉田の袖車の時に腕入れて防いでるよ
まじで極められたのは田村君一人です
>対策期間無しでブスにきめられないジャクソン
あそこまで入った状態の腕十字は吉田なら極めていた
もっとも、吉田だとあの状態に入れないのだが…
ただ、ジャクソン結構相手の技受ける癖があるからね
>袖車なんて白帯でも 対策積めば防げる技だし
だから、その程度の対策もしない可能性がある
もっとも、胴衣なれてない人間が下手に胴衣対策して
付き合っちゃうと、疲れちゃうんだけどね
ちなみ、ドンフライも吉田の袖車の時に腕入れて防いでるよ
まじで極められたのは田村君一人です
>対策期間無しでブスにきめられないジャクソン
あそこまで入った状態の腕十字は吉田なら極めていた
もっとも、吉田だとあの状態に入れないのだが…
ただ、ジャクソン結構相手の技受ける癖があるからね
643 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:41 ID:y60wh6RZ
644 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:41 ID:kv0V5Czw
ヒューズはいけそうな気がするけどな。
あいつなら９０キロのクラスでもそうそうパワー負け
しないんじゃないかな。
ペンは無理。
多分次のUFCでもヒューズに何もできずにボコボコ
にされるよ。
あいつなら９０キロのクラスでもそうそうパワー負け
しないんじゃないかな。
ペンは無理。
多分次のUFCでもヒューズに何もできずにボコボコ
にされるよ。
645 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:42 ID:xHvxqx25
>>638
○フライの体重
○「ティトをテイクダウンしたケンシャム」に打ち勝ったフライの打撃（←？）
○なぜか吉田信者呼ばわり
○ティトＶＳクートゥアをヤヲという奴はクズ（←誰も言ってない）
最低でも上記のポイントにおいてお前は完膚なきまでに論破、というより
恥ずかしいレスをしてるんだが？
これは放置か？どちらが日本語能力に問題があるんだ？
会話ができないのはどっちだ？カス。
○フライの体重
○「ティトをテイクダウンしたケンシャム」に打ち勝ったフライの打撃（←？）
○なぜか吉田信者呼ばわり
○ティトＶＳクートゥアをヤヲという奴はクズ（←誰も言ってない）
最低でも上記のポイントにおいてお前は完膚なきまでに論破、というより
恥ずかしいレスをしてるんだが？
これは放置か？どちらが日本語能力に問題があるんだ？
会話ができないのはどっちだ？カス。
646 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:42 ID:y60wh6RZ
647 ： ：04/01/18 00:43 ID:OIzIFztM
>>640
吉田やフライ相手なら69Kクラスのトップ選手でも
楽に勝てるって話から始まっている
ただいまの状態
吉田相手ならBJﾍﾟﾝ、シャオリンなら楽勝だろう
ドンフライ相手だと体重差で難しいのでは？
いやいやドンフライはただのおじさんだ〜で話が割れてる
吉田やフライ相手なら69Kクラスのトップ選手でも
楽に勝てるって話から始まっている
ただいまの状態
吉田相手ならBJﾍﾟﾝ、シャオリンなら楽勝だろう
ドンフライ相手だと体重差で難しいのでは？
いやいやドンフライはただのおじさんだ〜で話が割れてる
648 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:43 ID:xHvxqx25
とりあえずy60wh6RZは興奮しすぎのようだから、もう寝ろ。
そして出なおせ。
明日もバイトだろ。
そして出なおせ。
明日もバイトだろ。
649 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:45 ID:y60wh6RZ
レスを読み返せ＞ID:xHvxqx25
お前がフライｖｓ吉田をガチとしてフライを衰えたなんてカス言ってるから
吉田信者扱いで間違いないだろ。
お前がフライｖｓ吉田をガチとしてフライを衰えたなんてカス言ってるから
吉田信者扱いで間違いないだろ。
650 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:47 ID:y60wh6RZ
ヤオガチも見分けられないグズは格板に要らんのだよ＞ID:xHvxqx25
分かれよ＞ID:xHvxqx25
分かれよ＞ID:xHvxqx25
651 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:47 ID:eKTkASmo
>>642
吉田がブスより関節うまいなんてありえない。
まぁジャクソンが道衣の技にかからんとは断言できんけど、
袖車自体、柔術の試合ではほとんどきまらん技だし。
吉田がそれで勝ってるから必殺技みたいに思われてるけど。
ジャクソンも青帯は持ってるから、決まらんと思うな。
吉田がブスより関節うまいなんてありえない。
まぁジャクソンが道衣の技にかからんとは断言できんけど、
袖車自体、柔術の試合ではほとんどきまらん技だし。
吉田がそれで勝ってるから必殺技みたいに思われてるけど。
ジャクソンも青帯は持ってるから、決まらんと思うな。
652 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:48 ID:xHvxqx25
>>649
吉田ＶＳフライについては、フライが多少手を抜いていた可能性はあるが、
後半はガチだと思ってる。
これは別に、特に珍しい意見ではないだろう。
冷静にレスを見ていれば俺が思いっきりアンチ吉田なのはわかるだろ。
これ以上妄想撒き散らしてトンチンカンなレスで人に攻撃を加えるのはやめろ。
吉田ＶＳフライについては、フライが多少手を抜いていた可能性はあるが、
後半はガチだと思ってる。
これは別に、特に珍しい意見ではないだろう。
冷静にレスを見ていれば俺が思いっきりアンチ吉田なのはわかるだろ。
これ以上妄想撒き散らしてトンチンカンなレスで人に攻撃を加えるのはやめろ。
653 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:50 ID:kv0V5Czw
なんでそんなに吉田が嫌いなんだ？おまいら
654 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:53 ID:y60wh6RZ
655 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:53 ID:y60wh6RZ
>>653
弱いのにヤオテクトされてきたから。ブサイクだから。性格激悪だから。
弱いのにヤオテクトされてきたから。ブサイクだから。性格激悪だから。
656 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:55 ID:y60wh6RZ
吉田のガチはホイス戦だけだぞ。
それぐらい頭に叩き込んどけよ。
それぐらい頭に叩き込んどけよ。
657 ： ：04/01/18 00:56 ID:OIzIFztM
吉田は力が凄い。戦う相手次第で脅威になる柔道の技術があるのは確か
69K以下の選手が簡単にテイクダウン出きる訳が無いし、上を取られたらスイープも難しい
もっとも、パウンドが塩だし、打撃は振りまわし、スタミナがちと足りないから
胴衣出身のシャオリンやらbjﾍﾟﾝ相手だと、かなり歩が悪いと思われる
やっぱ、胴衣を用いると、それを利用する事である程度体重差が緩和出きる
特に吉田が胴衣きてシャオリンやらBJﾍﾟﾝが脱げばそりゃ、シャオリン、BJﾍﾟﾝが有利でしょ
胴衣着ようが着まいが、ホイスより確実にシャオリン、BJﾍﾟﾝは強いよ
69K以下の選手が簡単にテイクダウン出きる訳が無いし、上を取られたらスイープも難しい
もっとも、パウンドが塩だし、打撃は振りまわし、スタミナがちと足りないから
胴衣出身のシャオリンやらbjﾍﾟﾝ相手だと、かなり歩が悪いと思われる
やっぱ、胴衣を用いると、それを利用する事である程度体重差が緩和出きる
特に吉田が胴衣きてシャオリンやらBJﾍﾟﾝが脱げばそりゃ、シャオリン、BJﾍﾟﾝが有利でしょ
胴衣着ようが着まいが、ホイスより確実にシャオリン、BJﾍﾟﾝは強いよ
658 ： ：04/01/18 00:57 ID:OIzIFztM
659 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:58 ID:dTi4m2AV
なんだかんだで吉田の投げは伊達じゃないよな。
あれ、もっと有効に使えないものかな。
あれ、もっと有効に使えないものかな。
660 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:58 ID:zg0aal5H
まじで質問なんだが逆十字で肩なんて抜けるか？
あれは肘にたいする技だろ？
あれは肘にたいする技だろ？
661 ：名無しの格闘家：04/01/18 00:59 ID:y60wh6RZ
662 ：名無しの格闘家：04/01/18 01:00 ID:dTi4m2AV
>>660
普通は抜けないけど誰がそんなこと言ったの？
普通は抜けないけど誰がそんなこと言ったの？
663 ：名無しの格闘家：04/01/18 01:02 ID:kv0V5Czw
>>657
パワー凄いよな。
シウバを力ずくで投げてたし。
ただやっぱギを使う柔術をベースにしてる選手には分が悪い
わな。
ホイス戦ではそれがめちゃくちゃ顕在化した。
>>659
上取ったあとどうするか、だよな。
袖車は対応されたとしても、それがパウンドやポジショニングの
布石になりえないだろうか。
>>660
フライのこと？
普通に肘曲がってたよ。
パワー凄いよな。
シウバを力ずくで投げてたし。
ただやっぱギを使う柔術をベースにしてる選手には分が悪い
わな。
ホイス戦ではそれがめちゃくちゃ顕在化した。
>>659
上取ったあとどうするか、だよな。
袖車は対応されたとしても、それがパウンドやポジショニングの
布石になりえないだろうか。
>>660
フライのこと？
普通に肘曲がってたよ。
664 ： ：04/01/18 01:03 ID:OIzIFztM
>>660
腕のロックが強すぎると肩が外れる事がある
元々脱臼グセがあったりすると尚のこと
詰まる所、ドンフライは腕の関節が伸びる前に肩が外れたと思われる
ビルダータイプは上腕2等筋が強いから、そう言う状態になりやすい
腕のロックが強すぎると肩が外れる事がある
元々脱臼グセがあったりすると尚のこと
詰まる所、ドンフライは腕の関節が伸びる前に肩が外れたと思われる
ビルダータイプは上腕2等筋が強いから、そう言う状態になりやすい
665 ： ：04/01/18 01:05 ID:OIzIFztM
>>662-663
ドンフライｖｓ吉田戦見直してください
ドンフライｖｓ吉田戦見直してください
666 ：660：04/01/18 01:05 ID:zg0aal5H
情報サンクス。
667 ：名無しの格闘家：04/01/18 01:08 ID:kv0V5Czw
668 ： ：04/01/18 01:10 ID:OIzIFztM
あれ？
肩浮き出てて、みんなではめてたでしょ？
肩浮き出てて、みんなではめてたでしょ？
669 ：名無しの格闘家：04/01/18 01:12 ID:XzQFjlJY
フライ
クートゥア
ヒューズ
ペン
ブス
ランペイジ
なんかで話題が盛り上がってるのは格板住人として見てて非常に楽しいのだが、
何かが違う気がするのは何故だ・・・
クートゥア
ヒューズ
ペン
ブス
ランペイジ
なんかで話題が盛り上がってるのは格板住人として見てて非常に楽しいのだが、
何かが違う気がするのは何故だ・・・
670 ：名無しの格闘家：04/01/18 01:16 ID:kv0V5Czw
671 ： ：04/01/18 01:20 ID:OIzIFztM
あれれ？試合後吉田が肩をはめてた記憶があったんだが
ちとビデオが手元に無いから、これ以上は言えないな
まあ、腕十字で脱臼する場合も極稀にあると言う事で
ちとビデオが手元に無いから、これ以上は言えないな
まあ、腕十字で脱臼する場合も極稀にあると言う事で
672 ：名無しの格闘家：04/01/18 14:51 ID:t21t2lyN
フライも決して強くはないし、ヒューズ辺りには確実に塩漬けに
されると思う。
でも吉田なんかと一緒にされるほど落ちぶれちゃいないと思う
されると思う。
でも吉田なんかと一緒にされるほど落ちぶれちゃいないと思う
673 ：名無しの格闘家：04/01/18 14:54 ID:KycUzhsp
体重差考えろって。
それにヒューズは別に塩じゃないぞ。
それにヒューズは別に塩じゃないぞ。
674 ：名無しの格闘家：04/01/18 20:44 ID:4rLY3GCH
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html
Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？
ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン
アンケートをやっています。
ＩＷＧＰ王者の中邑真輔に投票よろしくお願いします。
ヒクソンを倒すのは中邑しかいません。
中邑がプロレス最強を証明してくれます。
☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者
Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？
ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン
アンケートをやっています。
ＩＷＧＰ王者の中邑真輔に投票よろしくお願いします。
ヒクソンを倒すのは中邑しかいません。
中邑がプロレス最強を証明してくれます。
☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者
675 ：名無しの格闘家：04/01/18 20:58 ID:kwdNNTGL
676 ：名無しの格闘家：04/01/18 21:39 ID:Y+Ubys5d
ホイスの金的の技術はなかなかだ。
イエローカードくらった時の表情も良いｗ
イエローカードくらった時の表情も良いｗ
道衣のことはよくわからんけど吉田があそこまでヘぼいとは思わなかった。
ガードポジションもろくにできないなんてな。
ガードポジションもろくにできないなんてな。
678 ：名無しの格闘家：04/01/18 23:38 ID:9xyU/Ztx
再戦の時は、お互い超内股でのそりのそり、接近していくだろうな(*^^*)
679 ：名無しの格闘家：04/01/19 00:01 ID:VSpsDd1a
よっしゃ、『ゴーマニズム宣言 金玉論』の印税が入ってきた！
680 ：名無しの格闘家：04/01/19 00:27 ID:kFh064SW
吉田選手って彼女いるのかな？チョーかっこいいんだけど
681 ：名無しの格闘家：04/01/19 00:43 ID:+MdwxO8l
>>680
９歳年下のモデルの人だったような
９歳年下のモデルの人だったような
682 ：名無しの格闘家：04/01/19 09:53 ID:pULz8Ysv
去年、フライデーされていたのは９歳年下の専門学校生でしょ。
ただ、秀彦のお遊びでしょ。
そのすぐあと、婚約不履行とかで前の彼女に記事暴露されてる。
秀彦ボイスでよくいい相手がいないと
ぼやいているよ。この人。
ただ、秀彦のお遊びでしょ。
そのすぐあと、婚約不履行とかで前の彼女に記事暴露されてる。
秀彦ボイスでよくいい相手がいないと
ぼやいているよ。この人。
683 ：名無しの格闘家：04/01/19 10:03 ID:09EoNVmi
故･吉田秀彦の告別式はいつ？
ガードポジションて
本当の何でもあり（素手格闘技の範囲内）
でも有効なのだろうか。
本当の何でもあり（素手格闘技の範囲内）
でも有効なのだろうか。
685 ：名無しの格闘家：04/01/19 13:42 ID:jfyrKi/A
下にならざるを得ないときにはとりあえず有効と思われる。
わざわざ引き込むのもどうかと思うが。
わざわざ引き込むのもどうかと思うが。
吉田は最強。
ホイスはゴミ。
ホイスはゴミ。
687 ：名無しの格闘家：04/01/19 19:24 ID:0xDJaqny
>>684
ホントに何でも有りだとまたがってもﾁﾝｺ狙われたりするので凄くショッキング。
喧嘩で金的目つぶしは殺し合いに発展するので絶対タブーだと思う。
どちらかが金的なんぞやると死んだかと思うくらいまで殴らないと決着付かなくなるので、何でも有りなんて
口に出すもんじゃないと思う。
そもそも「喧嘩なら」なんて言う発想やめた方が良い。普通の喧嘩のほうがよほどルールがある様に感じる。
ホントに何でも有りだとまたがってもﾁﾝｺ狙われたりするので凄くショッキング。
喧嘩で金的目つぶしは殺し合いに発展するので絶対タブーだと思う。
どちらかが金的なんぞやると死んだかと思うくらいまで殴らないと決着付かなくなるので、何でも有りなんて
口に出すもんじゃないと思う。
そもそも「喧嘩なら」なんて言う発想やめた方が良い。普通の喧嘩のほうがよほどルールがある様に感じる。
肘打ちとか頭突きを加えるだけでガードポジションの
有効性はかなり揺らぐ気がしたもので。
上の人が下の人の顔面に頭突きしたらどうなのかな。
有効性はかなり揺らぐ気がしたもので。
上の人が下の人の顔面に頭突きしたらどうなのかな。
689 ：679：04/01/19 20:24 ID:VSpsDd1a
どうか、笑ってください
690 ：名無しの格闘家：04/01/19 20:26 ID:zK+VmRqZ
>>688
UFC５のビデオでも借りて見ろグズ。
UFC５のビデオでも借りて見ろグズ。
692 ：名無しの格闘家：04/01/19 20:46 ID:vE3Pz6dm
アンチ吉田(っつーか“ブックが存在する”派)の見解としては
ホイス初戦＝ガチ
フライ戦＝ヤオ
佐竹戦＝ガチ
田村戦＝ヤオ
シウバ戦＝ヤオ
ホイス再戦＝ガチ
なんですか？
ホイス初戦＝ガチ
フライ戦＝ヤオ
佐竹戦＝ガチ
田村戦＝ヤオ
シウバ戦＝ヤオ
ホイス再戦＝ガチ
なんですか？
693 ：名無しの格闘家：04/01/19 20:48 ID:ftEfj58o
シウバはガチだと思ったけどな。
フライは明らかにヤオ。
フライは明らかにヤオ。
694 ：名無しの格闘家：04/01/19 20:54 ID:zK+VmRqZ
ホイス戦以外ALLヤオが正解だな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
695 ：名無しの格闘家：04/01/19 21:05 ID:bDjV324Q
>>692
俺はヤヲはないと信じてるが評価できる勝ち星が一つとして無い
俺はヤヲはないと信じてるが評価できる勝ち星が一つとして無い
696 ：名無しの格闘家：04/01/19 21:16 ID:1oThD6Zh
フライって引退後に自伝とか出したら売れそうだな。
697 ：名無しの格闘家：04/01/19 21:16 ID:r+2cqIkZ
フライ戦をヤヲって言ってる奴って明らかに素人だな。
698 ：名無しの格闘家：04/01/19 21:24 ID:1oThD6Zh
そもそもフライがそんなに強いのかって問題もあるしな。
殴りにいく、いかないは本人の自由だし。
ブックがなくても空気読むタイプだし。
殴りにいく、いかないは本人の自由だし。
ブックがなくても空気読むタイプだし。
699 ：名無しの格闘家：04/01/19 21:26 ID:5ENHdNKS
フライについては吉田、GG戦ともにガチでただフライが八百長やって
遊んでる間にガチでは弱くなっていたということが正解かも
遊んでる間にガチでは弱くなっていたということが正解かも
700 ：名無しの格闘家：04/01/19 21:31 ID:zK+VmRqZ
フライのGG戦はガチだが、吉田戦はヤオ。
こんなの常識（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
こんなの常識（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
701 ：名無しの格闘家：04/01/19 21:31 ID:1oThD6Zh
総合とプロレス同時にやってる人はみんなそう。
相手の打撃をかわすという発想がなくなる。
もらうか、逃げるかだ。永田さんしかりだ。
相手の打撃をかわすという発想がなくなる。
もらうか、逃げるかだ。永田さんしかりだ。
702 ：名無しの格闘家：04/01/19 21:41 ID:1oThD6Zh
703 ：名無しの格闘家：04/01/19 21:42 ID:zK+VmRqZ
>>702
当方、人の意見なんて糞喰らえですが、何か？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
当方、人の意見なんて糞喰らえですが、何か？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
704 ：名無しの格闘家：04/01/19 21:43 ID:zK+VmRqZ
信じるのは己の眼力だけですすが、何か？（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
705 ：名無しの格闘家：04/01/19 21:56 ID:5YrT3QZH
というかフライはヤオばかりやってるよね
706 ：679：04/01/19 22:09 ID:VSpsDd1a
スルー
707 ：名無しの格闘家：04/01/19 22:30 ID:1oThD6Zh
708 ：679：04/01/19 23:02 ID:VSpsDd1a
えへへ、スルーだ。迷惑かけてごめんなさいね．．．
709 ：名無しの格闘家：04/01/20 07:11 ID:+cDkThOX
710 ：名無しの格闘家：04/01/20 07:31 ID:/cSMe/z/
現時点では
ＧＧ＞＞＞＞フライ＞ホイス＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉田＞佐竹
くらいかな
ＧＧ＞＞＞＞フライ＞ホイス＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉田＞佐竹
くらいかな
711 ：名無しの格闘家：04/01/20 11:34 ID:XYkYdIxY
ていうか、吉田が総合の戦い方すれば、ホイスなんてうんこだ。
吉田は打撃ありのPRIDEのリングで柔道で勝とうとしてる。
何度も言うが、1.投げて上になる。2.良いポジションを維持して殴る！→締め関節の1本勝ちにこだわらない。
これをしないと駄目だ。
今までの吉田は1.投げて上になる。2．袖車→あくまで1本取りにいく。
こんなアホな戦法で勝ち続けられるわけ無いだろ。
吉田は打撃ありのPRIDEのリングで柔道で勝とうとしてる。
何度も言うが、1.投げて上になる。2.良いポジションを維持して殴る！→締め関節の1本勝ちにこだわらない。
これをしないと駄目だ。
今までの吉田は1.投げて上になる。2．袖車→あくまで1本取りにいく。
こんなアホな戦法で勝ち続けられるわけ無いだろ。
胴着脱いで打撃で勝つような吉田より、柔道に拘った末に負ける吉田のほうが魅力を感じる。
どっちもｲﾗﾈ。
単純に強い吉田をみたかった。
結局スポーツマンじゃ格闘技弱いことがわかっちゃったんでもう柔道家は出てこないで良いよ。
ボブサップにも勝てないだろ。
単純に強い吉田をみたかった。
結局スポーツマンじゃ格闘技弱いことがわかっちゃったんでもう柔道家は出てこないで良いよ。
ボブサップにも勝てないだろ。
吉田云々以前にとにかくグレイシーが大嫌いなんで、
今回の戦いの結果、吉田が叩かれこそすれ、
ホイスが全くと言っていいほど褒められてないことに安心した。
ありがとうみんな。
今回の戦いの結果、吉田が叩かれこそすれ、
ホイスが全くと言っていいほど褒められてないことに安心した。
ありがとうみんな。
717 ：名無しの格闘家：04/01/20 16:58 ID:/a39iL7G
道着脱いだらそこらへんの雑魚にも負けそうだしね。
まあ今の戦い方でいいんじゃない？
まあ今の戦い方でいいんじゃない？
718 ：名無しの格闘家：04/01/20 17:09 ID:x3CNQY0i
柔道着なしというか、八百長なしじゃ誰にも勝てない吉田ｗ
柔道が餌食になって次に総合の生け贄になるのはボクシングかな。
720 ：名無しの格闘家：04/01/20 21:03 ID:XYkYdIxY
>>712
通用するも何も裸の相手を締めるという技術が、柔道の技術体系の中にほとんど皆無。
袖車は中身がほとんど無い引き出しから、やっと絞り出したその場凌ぎの技に過ぎない。
こんな物で勝ち続けられるわけ無い。辛うじて裸締めがあるが、こんなものは上手い相手にはほとんど決まらない。
柔道の引き出しの中で総合で使える物は、スタンド状態からのテイクダウン能力の高さと寝技での好ポジションのキープ力。
寝技で関節＆締めたりできるのは、寝技が自分より弱い相手だけ(ただコレは総合用に練習積めば、下地がある分強くなる要素は多く持っている)。
いずれにしても、「柔道だけ」では勝てない。
それは、裸 の 相 手 に 勝 つ 技 が 無 い 。
通用するも何も裸の相手を締めるという技術が、柔道の技術体系の中にほとんど皆無。
袖車は中身がほとんど無い引き出しから、やっと絞り出したその場凌ぎの技に過ぎない。
こんな物で勝ち続けられるわけ無い。辛うじて裸締めがあるが、こんなものは上手い相手にはほとんど決まらない。
柔道の引き出しの中で総合で使える物は、スタンド状態からのテイクダウン能力の高さと寝技での好ポジションのキープ力。
寝技で関節＆締めたりできるのは、寝技が自分より弱い相手だけ(ただコレは総合用に練習積めば、下地がある分強くなる要素は多く持っている)。
いずれにしても、「柔道だけ」では勝てない。
それは、裸 の 相 手 に 勝 つ 技 が 無 い 。
721 ： ：04/01/20 21:05 ID:JeX2wsdY
吉田最強
722 ：日本人最強ランキング：04/01/20 21:17 ID:Fkgzjl7k
１田村さん
２菊田さん
３郷野さん
４近藤さん
５桜庭さん
６中村さん
７滑川さん
８渋谷修身ブー
９渡辺大介さん
１０吉田秀彦ブー
２菊田さん
３郷野さん
４近藤さん
５桜庭さん
６中村さん
７滑川さん
８渋谷修身ブー
９渡辺大介さん
１０吉田秀彦ブー
723 ： ：04/01/20 21:28 ID:JeX2wsdY
ブサイク田村
724 ：679：04/01/20 22:12 ID:cOYOaWq5
スルーってこんなに悲しいものなんだ。初めてわかった
いや俺格闘技ほとんどみないから
馬鹿かこいつと思われても仕方ないんだけど
胴着着てこない時点で吉田に勝ち目はないだろう
ホイスて柔術家なんでしょ？
せこい野郎だと思ったよ
あれじゃ完全にハンデ戦でしょ
馬鹿かこいつと思われても仕方ないんだけど
胴着着てこない時点で吉田に勝ち目はないだろう
ホイスて柔術家なんでしょ？
せこい野郎だと思ったよ
あれじゃ完全にハンデ戦でしょ
別に反則ではないんだからオッケーでしょ
727 ：名無しの格闘家：04/01/20 22:45 ID:XYkYdIxY
>>725
確実なハンデ戦だな。
しかし、そのハンデ自体は吉田が自ら生んだものなんで、誰にも文句言えない。
ホイスにどうしても道着着せたかったら、PRIDルールとは別口に道着強制着用ルールで特別試合的にやるしかない。
そんなルールでオファー出してもホイスは受けないだろうけどね。
確実なハンデ戦だな。
しかし、そのハンデ自体は吉田が自ら生んだものなんで、誰にも文句言えない。
ホイスにどうしても道着着せたかったら、PRIDルールとは別口に道着強制着用ルールで特別試合的にやるしかない。
そんなルールでオファー出してもホイスは受けないだろうけどね。
728 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:01 ID:Fkgzjl7k
吉田が道衣を持たれて動けなかろうがパスとかガードポジションとかの技術がないことには変わりない。
729 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:15 ID:QEMvHYwU
ホイスは好きだったのにあんなに弱っちいことがわかってがっかりです。
730 ：名無しの格闘家 ：04/01/20 23:39 ID:euvR4Q8d
なんとなくサク対ホイス見たらこの試合でもホイス金的キックしてた。
（ﾟДﾟ)ゴラァ！！
（ﾟДﾟ)ゴラァ！！
日本人が負けて万歳！
732 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:41 ID:euvR4Q8d
>>729 ホイスの極めの弱さには俺もがっかりした。
733 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:43 ID:Fkgzjl7k
柔術でホイスがやったみたいに足取りに行く人見たことないな。
いまどきのサブミッションレスラーでもしないだろ。
すげーレベル低い試合だったw
いまどきのサブミッションレスラーでもしないだろ。
すげーレベル低い試合だったw
734 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:44 ID:x3CNQY0i
正にPRIDE最弱決定戦だったよなｗ
735 ：名無しの格闘家：04/01/20 23:55 ID:Fkgzjl7k
ホイラーと練習してきたって言ってたからこっちはしびれるようなスイープとか期待してたのにな。
また初戦と同じ下からの足関狙いかよw
しかも吉田が引っ掛かって転んでくれたのに極めきれず。
阿呆かと思った。
また初戦と同じ下からの足関狙いかよw
しかも吉田が引っ掛かって転んでくれたのに極めきれず。
阿呆かと思った。
736 ：いわせてもらうぞ：04/01/21 00:00 ID:wcDnq+Uu
弱いものが、強いものから身をまもるための技術
柔術、柔道だ
柔術、柔道だ
737 ：お腹いっぱい＠名無しさん：04/01/21 00:32 ID:ZV4UDCwV
738 ：名無しの格闘家：04/01/21 02:45 ID:GSNXw01s
739 ：名無しの格闘家：04/01/21 02:52 ID:xsrs3k0K
UFCだろ
740 ：名無し：04/01/21 02:56 ID:pzgcDHtQ
ホイスが強かったのはUFC初期であって、
技が研究され柔術の技術が進歩した今ではホイスの極めは強くないよ。
ホイスはムンジアルやブラジレイロといった柔術の主要な大会では勝てないだろうし。
それでも吉田相手によくやったと思うよ。私は吉田の圧勝だと思ってたので。
技が研究され柔術の技術が進歩した今ではホイスの極めは強くないよ。
ホイスはムンジアルやブラジレイロといった柔術の主要な大会では勝てないだろうし。
それでも吉田相手によくやったと思うよ。私は吉田の圧勝だと思ってたので。
741 ：名無しの格闘家：04/01/21 02:59 ID:5dRnwrX6
>>740
雑魚詩ねｗ（ﾌﾟｯ
雑魚詩ねｗ（ﾌﾟｯ
742 ：名無しの格闘家：04/01/21 03:03 ID:6FvbyWcd
まあＵＷＦを彷彿とさせるような試合ではあったな
脚関節ではきまらねえっつーの
脚関節ではきまらねえっつーの
743 ：名無しの格闘家：04/01/21 03:12 ID:xsrs3k0K
プロ修斗の新人王トーナメントの方がレベル高いなw
744 ：679：04/01/21 18:17 ID:raRwjwPn
やはり、格板には冷たい人が多いのか
745 ：名無しの格闘家：04/01/21 18:19 ID:kZrkY/hi
746 ：679：04/01/21 18:42 ID:raRwjwPn
>>745
ありがとう！一応、時間差二段ボケになってんだよね。
ありがとう！一応、時間差二段ボケになってんだよね。
でも未だにホイスを一番リスペクトというか虚像を作ってるのって
日本の側だと思うんだけどなあ
ホイスを一線級（力量がという意味ではない）の
ファイターだって本当に思ってるのかな
日本の側だと思うんだけどなあ
ホイスを一線級（力量がという意味ではない）の
ファイターだって本当に思ってるのかな
ホイスってもう指導側に回ってるんじゃないの？
どう見てもダニエルの方が強そうだし。
最近でも若手グレーシーはきちんと総合系の動きしてるし。
研究に対する実践をやってない動きだよありゃ。
部活の顧問に現役選手が負けるような感じだとおもうけどね、吉田。残念。
どう見てもダニエルの方が強そうだし。
最近でも若手グレーシーはきちんと総合系の動きしてるし。
研究に対する実践をやってない動きだよありゃ。
部活の顧問に現役選手が負けるような感じだとおもうけどね、吉田。残念。
749 ：名無しの格闘家：04/01/22 10:22 ID:ct/arhNm
吉田なんてとっくに柔道引退したロートルやん。
そんなのにホイスは勝てないんやで。ｗ
必死こいてるグレイシー信者はいいかげん妄想を認めなさい。ｗ
そんなのにホイスは勝てないんやで。ｗ
必死こいてるグレイシー信者はいいかげん妄想を認めなさい。ｗ
750 ：名無しの格闘家：04/01/22 10:34 ID:vYEIXP/k
ホイスもロートルなんですけど・・・
あと、グレイシー信者 = ブラジリアン柔術ファン。
ブスタマンチ、イズマイウ、レオジーニョ、ニーノ、ヒベイロ、BJペンも大好きです。
順位をつけるとヒクソンは２０位ぐらいに好きです。
別に強くなくてもいいんです、格好イイから。
あと、グレイシー信者 = ブラジリアン柔術ファン。
ブスタマンチ、イズマイウ、レオジーニョ、ニーノ、ヒベイロ、BJペンも大好きです。
順位をつけるとヒクソンは２０位ぐらいに好きです。
別に強くなくてもいいんです、格好イイから。
751 ：名無しの格闘家：04/01/22 10:52 ID:vYEIXP/k
＞吉田なんてとっくに柔道引退したロートルやん。
吉田が世界柔道選手権で優勝したのは１９９９年（バルセロナは９２年）。
ホイスがUFCで活躍してたのは１９９３〜９４年。
柔術が研究されて、シャムロック相手に手も出せずに引き分けたのが９５年。
その後はイズマイウに落とされ、サクに何もできず、この段階ですでにホイスは終わってる。
ちなみに吉田よりホイスの方が年上だし。
今回ホイスは吉田対策として、現役バリバリの柔術家ホイラーのアカデミーに出稽古に出かけ、
進化し続ける新しい柔術を特訓し、スパイダーガードや横向き脇差しガード等といった、エリオ一派が
一度も使った事のないような裏テク（柔術ルールでは反則の）まで繰り出し、しまいには
グレイシーは使わないと言われていたヒール（これも柔術では反則）まで使用した。
グレイシーのプライドを捨ててたね、正直。それだけホイスは必死こいて戦ったって事。何故なら弱いから。
それにもまして吉田が弱かったって事が、日本人にとってショックなのは痛いほどによくわかるつもり。
吉田が世界柔道選手権で優勝したのは１９９９年（バルセロナは９２年）。
ホイスがUFCで活躍してたのは１９９３〜９４年。
柔術が研究されて、シャムロック相手に手も出せずに引き分けたのが９５年。
その後はイズマイウに落とされ、サクに何もできず、この段階ですでにホイスは終わってる。
ちなみに吉田よりホイスの方が年上だし。
今回ホイスは吉田対策として、現役バリバリの柔術家ホイラーのアカデミーに出稽古に出かけ、
進化し続ける新しい柔術を特訓し、スパイダーガードや横向き脇差しガード等といった、エリオ一派が
一度も使った事のないような裏テク（柔術ルールでは反則の）まで繰り出し、しまいには
グレイシーは使わないと言われていたヒール（これも柔術では反則）まで使用した。
グレイシーのプライドを捨ててたね、正直。それだけホイスは必死こいて戦ったって事。何故なら弱いから。
それにもまして吉田が弱かったって事が、日本人にとってショックなのは痛いほどによくわかるつもり。
752 ：名無しの格闘家：04/01/22 11:03 ID:mnCD8qFM
グレイシーでは現在、誰が一番強いの？
ダニエル辺りが妥当なのかな？
ダニエル辺りが妥当なのかな？
753 ：名無しの格闘家：04/01/22 11:11 ID:vYEIXP/k
残念ながら、ファミリーの中では際立って強い選手は一人もいない。
ダニエル、普通に弱いでしょ。のび太キャラは最高だけど（笑）。
柔術の大会で結果を出してるのはホイラーのみ。
ダニエル、普通に弱いでしょ。のび太キャラは最高だけど（笑）。
柔術の大会で結果を出してるのはホイラーのみ。
754 ：名無しの格闘家：04/01/22 11:13 ID:iXV0NZQ8
ここのホームページのニュースは勝手に他所からの転載と勝手に試合のカードを作って載せたりとひどいものです。
現在も勝手に捏造した次回のPRIDEの大会のカードを載せていたり、非常に迷惑しています。
現在も勝手に捏造した次回のPRIDEの大会のカードを載せていたり、非常に迷惑しています。
755 ：名無しの格闘家：04/01/22 11:13 ID:mnCD8qFM
前に本に書いてあったけど、
やはりホイラーにもう少しタッパがあれば
と言うことなんですね。
やはりホイラーにもう少しタッパがあれば
と言うことなんですね。
756 ：名無しの格闘家：04/01/22 11:56 ID:iHD3oxd1
757 ：750：04/01/22 12:03 ID:vYEIXP/k
>756
そりゃ、書き込みを読めば誰だってわかるだろう。
それより今日は天気もいいし、久しぶりに仕事も休みだからソープランドに行こうかなぁ。
どう思う？
そりゃ、書き込みを読めば誰だってわかるだろう。
それより今日は天気もいいし、久しぶりに仕事も休みだからソープランドに行こうかなぁ。
どう思う？
田中真紀子に似てるねホイスは
759 ： ：04/01/22 12:25 ID:m06gB7Ze
以前、いいともに出ていたマッスルにも似ている
760 ：名無しの格闘家：04/01/22 12:26 ID:Nu0zwY0O
吉田の控え室にやってきたホイスを相手にして、ガチガチに
緊張してた中村が情けなかった。
ホイス：「吉田はどこだ？」
中村：「ホ、ホ、ホスピタル」
緊張してた中村が情けなかった。
ホイス：「吉田はどこだ？」
中村：「ホ、ホ、ホスピタル」
761 ：名無しの格闘家：04/01/22 12:35 ID:ckTWN3Wf
＞＞７５９
それは似てる。
それは似てる。
762 ：名無しの格闘家：04/01/22 12:37 ID:gismrjTe
ホイスはタケシ軍団にいそうな顔している
763 ：名無しの格闘家 ：04/01/22 14:43 ID:vYEIXP/k
>762
軍団っつってもセピアとか３軍だよね。
巨乳のお姉ちゃんを指して「あの娘はとてもヘルシーだ。なぜならあの娘の胸にはミルクがたっぷり詰まっているからね」
なんて寒いギャグをかますあたり、軍団というより大川興業のロクデナシって感じだが・・・。
軍団っつってもセピアとか３軍だよね。
巨乳のお姉ちゃんを指して「あの娘はとてもヘルシーだ。なぜならあの娘の胸にはミルクがたっぷり詰まっているからね」
なんて寒いギャグをかますあたり、軍団というより大川興業のロクデナシって感じだが・・・。
749とか特にそうだけどここでグレイシーひとくくりとかホイス個人とかで叩いてる奴は
せめてネットで検索すりゃ１分もかからず調べられるようなことくらい知ったうえで叩けよ。
せめてネットで検索すりゃ１分もかからず調べられるようなことくらい知ったうえで叩けよ。
765 ：名無しの格闘家：04/01/23 06:12 ID:tJO986CL
>スパイダーガードや横向き脇差しガード
ってなに？
なんだかすごそうな技だけど。
ってなに？
なんだかすごそうな技だけど。
＞765
スパイダーガードは相手の手首の袖をつかみ、足の裏を相手の上腕に当てコントロールするテクニック。
得に相手の袖を掴む時に、指を袖の内側に入れる行為は柔術の大会では反則になるのに、プライドには
そこら辺のルールは無いのでガンガン入れてたし、自分の足を相手の袖に入れて（これも普通は反則）
相手の片腕を完全に封じ込めてた。これ、なんで柔術の大会では禁止されているのかというと、
これをやられると、何もできなくなるから。
横向き脇差しガードは背中をベッタリ床につけず少し横向きに構え、相手の股に挟んでない方の足と
同じ側の腕で相手の脇を差すガードのこと。鉄壁のディフェンスと言われるマーシオ・フェイトゥーザ（バッハ）や
マリオ・スペイヒーもこの体勢をよく使うらしい。
おそらく、ホイス自信は知らなかったテクニックだったと思う。吉田戦を見据え、ホイラーと共に練習した成果が
存分に発揮されたという事。ちなみにヒールも柔術では禁じ手。したからスパイダーガードで吉田の袖を固定しつつ
ヒールを狙うなんて、恥ずかしくてエリオには見せれないんじゃないかな？
※今回ホイスが決め損ねたアキレス固めは話題のグレイシーアキレスとは全然違うらしいです。
スパイダーガードは相手の手首の袖をつかみ、足の裏を相手の上腕に当てコントロールするテクニック。
得に相手の袖を掴む時に、指を袖の内側に入れる行為は柔術の大会では反則になるのに、プライドには
そこら辺のルールは無いのでガンガン入れてたし、自分の足を相手の袖に入れて（これも普通は反則）
相手の片腕を完全に封じ込めてた。これ、なんで柔術の大会では禁止されているのかというと、
これをやられると、何もできなくなるから。
横向き脇差しガードは背中をベッタリ床につけず少し横向きに構え、相手の股に挟んでない方の足と
同じ側の腕で相手の脇を差すガードのこと。鉄壁のディフェンスと言われるマーシオ・フェイトゥーザ（バッハ）や
マリオ・スペイヒーもこの体勢をよく使うらしい。
おそらく、ホイス自信は知らなかったテクニックだったと思う。吉田戦を見据え、ホイラーと共に練習した成果が
存分に発揮されたという事。ちなみにヒールも柔術では禁じ手。したからスパイダーガードで吉田の袖を固定しつつ
ヒールを狙うなんて、恥ずかしくてエリオには見せれないんじゃないかな？
※今回ホイスが決め損ねたアキレス固めは話題のグレイシーアキレスとは全然違うらしいです。
767 ：名無しの格闘家：04/01/23 17:28 ID:oyR/E4Sf
ヤマヨシが吉田ヤオ彦抹殺宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
768 ：名無しの格闘家：04/01/23 17:34 ID:oyR/E4Sf
ガチだと雑魚ヤマヨシにすら軽く撲殺される吉田ヤオ彦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769 ：名無しの格闘家：04/01/24 15:50 ID:a7RFShd2
吉田の賞味期限は終わった
770 ：名無しの格闘家：04/01/24 16:41 ID:a2NHDHdc
びっくり！
ホイスヲタは知障だった！
ホイスヲタは知障だった！
771 ：名無しの格闘家：04/01/24 20:07 ID:UKH6FqbM
第１戦の話だが、吉田はやはり腋固めをおそれたのか立ち技でホイスの奥襟を掴まなかったね。
柔道では彼はいつもそうしていたのに。
戦前、バカ柔道家たちが
「腋固めなんて恐くない」
とアフォな事いっていたが。
柔道では彼はいつもそうしていたのに。
戦前、バカ柔道家たちが
「腋固めなんて恐くない」
とアフォな事いっていたが。
772 ：名無しの格闘家：04/01/24 20:32 ID:s57MHyEQ
相変わらず吉田の注目度は高いようだな。
773 ：名無しの格闘家：04/01/24 20:32 ID:OwJ69q57
>>767
ひねりんさんのＨＰに書いてるまんまやんｗ
いや、別に悪いことじゃないよ。全然。
ただ、それなら直接リンク張ってあげた方が
分かりやすいんじゃないかな？
ttp://hinerin.blogspot.com/
ここに詳しく書いてあるよ。
ひねりんさんのＨＰに書いてるまんまやんｗ
いや、別に悪いことじゃないよ。全然。
ただ、それなら直接リンク張ってあげた方が
分かりやすいんじゃないかな？
ttp://hinerin.blogspot.com/
ここに詳しく書いてあるよ。
774 ：名無しの格闘家：04/01/24 20:33 ID:OwJ69q57
775 ：名無しの格闘家：04/01/24 20:36 ID:yQZttG5y
普通ああいう体勢になったらヒール取れるよな。
776 ：名無しの格闘家：04/01/24 21:11 ID:r2/AalU7
吉田ｖｓ高山の日本人最雑魚対決決定！！！！！！！！！！！
この対決はヤオかな？ガチかな？
ヤオならつまんねー。
しかしガチならどっちが勝つか分からない、ワクワクの名勝負だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この対決はヤオかな？ガチかな？
ヤオならつまんねー。
しかしガチならどっちが勝つか分からない、ワクワクの名勝負だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
777 ：名無しの格闘家：04/01/24 22:49 ID:a2NHDHdc
またホイスヲタが来てるよ。ｗ
778 ：名無しの格闘家：04/01/24 23:42 ID:UvtxS0a9
ヌル秋山こっちの世界へ来い！
お前ならセンスあるから、総合に順応できる。
そして、ホイスの顔面殴りまくれ！
吉田は頭が固くてもう駄目だ。いつまでたっても「柔道」してる。
お前ならセンスあるから、総合に順応できる。
そして、ホイスの顔面殴りまくれ！
吉田は頭が固くてもう駄目だ。いつまでたっても「柔道」してる。
779 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:09 ID:O0VjoJgl
秋山は寝技が弱いからダメダメ
780 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:11 ID:aC+etVGP
でもヌルってるからホイスの袖に指入れたり裾掴んだりする技も防げるかもしれん
781 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:24 ID:QSdOQRSt
ヌル秋山って筋肉あるくせに弱い
782 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:24 ID:q9rRMBOv
>>779
柔道のままの寝技では誰も総合には通用しない(下地はあると言えるが)。
総合用の寝技練習しないと、柔道で寝技がいくら強くとも通用しない(打撃も含めた)。
アブダビみたいに打撃の無い寝技は、総合での寝技の強さの指標にはなるが、即それがイコール「強さ」
にはならない。ヒョードル兄弟の様な打撃も含めた寝技が総合での「寝技の強さ」となる。
だから中村兼三も柔道着あるから寝技が強いんで、裸の相手で尚且つ打撃も含めた寝技はそれからの練習次第。
俺は秋山は柔軟に打撃を受け入れて、「総合の寝技」で強くなると思う。
柔道のままの寝技では誰も総合には通用しない(下地はあると言えるが)。
総合用の寝技練習しないと、柔道で寝技がいくら強くとも通用しない(打撃も含めた)。
アブダビみたいに打撃の無い寝技は、総合での寝技の強さの指標にはなるが、即それがイコール「強さ」
にはならない。ヒョードル兄弟の様な打撃も含めた寝技が総合での「寝技の強さ」となる。
だから中村兼三も柔道着あるから寝技が強いんで、裸の相手で尚且つ打撃も含めた寝技はそれからの練習次第。
俺は秋山は柔軟に打撃を受け入れて、「総合の寝技」で強くなると思う。
783 ：名無しの格闘家：04/01/25 00:37 ID:ucgtq+bl
総合は気がつよくないとだめだと思うね。
吉田はマジで大したことなかったな。
柔道の寝技なんて所詮あの程度なんだろうな。
柔道の寝技なんて所詮あの程度なんだろうな。
785 ： ：04/01/25 00:43 ID:+zrmLYyx
柔術出身の選手って、柔術界ではだれが一番上なの？
順位つけて。マリオってどれほどなの？
順位つけて。マリオってどれほどなの？
786 ：名無しの格闘家：04/01/25 01:02 ID:E9za6X9Y
あえていうならムンジアル アブソリュート優勝のメディロス
ジャカレってどうよ？
788 ： ：04/01/25 06:18 ID:tuUcXwsR
＞＞７８６
じゃあその、メディロスってのは総合でもつよいの？プライドでないの？
じゃあその、メディロスってのは総合でもつよいの？プライドでないの？
789 ：名無しの格闘家：04/01/25 13:54 ID:O0VjoJgl
>>789
？？？
？？？
791 ：名無しの格闘家：04/01/25 14:26 ID:/9Vvf9n7
最近はタックルを切る選手が多くなって来ました。
また、タックルを決めてもガードポジションからの展開が多く
これまた、多くの選手が対応する様になり、ストライカーの寝技がよほど不得意な
選手でもない限り、仕留めるのは難しくなりました。
しかし投げは、タックルより防御が難しく、ハーフガードや
サイドポジションを取りやすいので、総合技術でのウエイトを占める様に成りました。
したがって、柔道が総合での活躍は益々増えるでしょう。
そして、レスリングや柔術は廃れ行くでしょう。
また、タックルを決めてもガードポジションからの展開が多く
これまた、多くの選手が対応する様になり、ストライカーの寝技がよほど不得意な
選手でもない限り、仕留めるのは難しくなりました。
しかし投げは、タックルより防御が難しく、ハーフガードや
サイドポジションを取りやすいので、総合技術でのウエイトを占める様に成りました。
したがって、柔道が総合での活躍は益々増えるでしょう。
そして、レスリングや柔術は廃れ行くでしょう。
しかし吉田は口ほどにもなかったな。
ガードポジションもろくにできないなんて。
ガードポジションもろくにできないなんて。
794 ：名無しの格闘家：04/01/25 14:58 ID:O0VjoJgl
やらないのはできないからだろ。
見てればわかる。
ガードポジションとかあまり気にしないでも
試合中１つくらいはガードポジションの意識がでてくるもんだ。
吉田にはそんなことみじんも感じなかったよ。
足が利く気もしなかったしハーフになれば二重絡みだし。
あいつの試合はつまらないのでもう出ないでいい。
見てればわかる。
ガードポジションとかあまり気にしないでも
試合中１つくらいはガードポジションの意識がでてくるもんだ。
吉田にはそんなことみじんも感じなかったよ。
足が利く気もしなかったしハーフになれば二重絡みだし。
あいつの試合はつまらないのでもう出ないでいい。
796 ：名無しの格闘家：04/01/25 15:02 ID:lkFTwlMk
ホイス戦は準備不足だっただけだろ
>>795
＞やらないのはできないからだろ。
だから、別にハーフガードまで持っていかれても吉田には関係ないのよ。
そこから、極められなければね。その自信もあるんだろう。
しかし、その考えかたは「柔道の寝技」で、彼は総合の試合で、柔道の寝技の感覚で試合してる。
＞やらないのはできないからだろ。
だから、別にハーフガードまで持っていかれても吉田には関係ないのよ。
そこから、極められなければね。その自信もあるんだろう。
しかし、その考えかたは「柔道の寝技」で、彼は総合の試合で、柔道の寝技の感覚で試合してる。
ガードポジションもろくにできないってことでok?
799 ：名無しの格闘家：04/01/25 15:10 ID:boC6/NrE
吉田は「柔道」で勝負してるから今までなんとかやってこれたんだよ。
フィリオもＫ−１初参戦時に「空手」をやってた時はなんか得体の知れない強さがあったしね。
でも化けの皮剥がされたらもうお終い。
フィリオもＫ−１初参戦時に「空手」をやってた時はなんか得体の知れない強さがあったしね。
でも化けの皮剥がされたらもうお終い。
吉田は弱い上に下手だよ。
吉田は戦い方知らないだけ。
ホイス戦は最初に上になった時点でいくらでも殴りにいける。
あほだから、極める事ばっかり頭にある。
ヒョードルなら最初に上になった時点でそのポジション維持して延々殴り続けるよ。
上のポジションキープする寝技力は日本人の中でも吉田は高い。
ホイス戦は最初に上になった時点でいくらでも殴りにいける。
あほだから、極める事ばっかり頭にある。
ヒョードルなら最初に上になった時点でそのポジション維持して延々殴り続けるよ。
上のポジションキープする寝技力は日本人の中でも吉田は高い。
803 ：名無しの格闘家：04/01/25 15:41 ID:WsGuyfAO
＞じゃあその、メディロスってのは総合でもつよいの？プライドでないの？
柔術ルールで強くても総合で活躍できるとは限らない。
近藤に秒殺されたヒベイロしかり、ニーノしかり・・・。
ちなみにスペーヒーは柔術だとベスト３０にも入れない選手だよ。ノゲイラも２０位に入れるかどうか？
↓ここに出てる選手は柔術界のスーパースター
http://www.gozo503.com/gozo/list/listmain.htm
柔術ルールで強くても総合で活躍できるとは限らない。
近藤に秒殺されたヒベイロしかり、ニーノしかり・・・。
ちなみにスペーヒーは柔術だとベスト３０にも入れない選手だよ。ノゲイラも２０位に入れるかどうか？
↓ここに出てる選手は柔術界のスーパースター
http://www.gozo503.com/gozo/list/listmain.htm
804 ：名無しの格闘家：04/01/25 15:55 ID:lkFTwlMk
スペーヒーもノゲイラもVTに専念してるわけだからなぁ。
805 ：名無しの格闘家：04/01/25 16:17 ID:WsGuyfAO
よくグレイシーがルールに文句言うたびに「あいつらは自分達に有利なルールじゃないとやらないチキン！」
と怒る人がいるけど、打撃があるルールって柔術家には本当は凄く不利なルール。
また、相手が裸の場合はさらに大変。柔道家が総合をやるのと凄く近い感覚だと思う。
と怒る人がいるけど、打撃があるルールって柔術家には本当は凄く不利なルール。
また、相手が裸の場合はさらに大変。柔道家が総合をやるのと凄く近い感覚だと思う。
806 ：名無しの格闘家：04/01/25 17:30 ID:Z+2Yv046
グレーシーヲタ必死だな
807 ： ：04/01/25 17:47 ID:o+JftmMi
＞ブラジリアン柔術主力道場
＞現在ブラジリアン柔術はアリアンシ、ノバ・ウニオン、グレイシー・バッハ、
＞グレイシー・ウマイタの４道場が主力をなしています。現代柔術においては、
＞カーソン一派が主力となるブラジリアン・トップチームは技術革新の波に乗り
＞遅れた感があります。
グレイシーなんとかって道場が２つあるんですが、エリオ系の道場って主力じゃ
ないんですか？
＞現在ブラジリアン柔術はアリアンシ、ノバ・ウニオン、グレイシー・バッハ、
＞グレイシー・ウマイタの４道場が主力をなしています。現代柔術においては、
＞カーソン一派が主力となるブラジリアン・トップチームは技術革新の波に乗り
＞遅れた感があります。
グレイシーなんとかって道場が２つあるんですが、エリオ系の道場って主力じゃ
ないんですか？
805>相手が柔道家とかプロレスラーとか打撃のできない相手でも
文句言ってるのは何？
文句言ってるのは何？
809 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:47 ID:2OZ1WQ9P
＞グレイシーなんとかって道場が２つあるんですが、エリオ系の道場って主力じゃないんですか？
本当に何も知らないんだな。
●エリオ派
『アリアンシ・アカデミー』『アカデミア・グレイシー柔術』『ヒクソン・グレイシー柔術セミナー』
『ヘウソン・グレイシー柔術』『ストライキ柔術アカデミー』
●バッハ派
『グレイシー・バッハ（カルロスJR）』『ヘンゾ柔術アカデミー』『ハウフ・グレイシーUSA』
『ジョー・モレイラ柔術』『RCJ マチャド柔術』『アブダビ・コンバット・クラブ』
●カーウソン派
『カーウソン・グレイシー・アカデミー』『ノバ・ユニオン』『BTT』『デラヒーバ柔術』
『デルジオ・モンテイロ 柔術』『フランシス・ブエノ柔術アカデミー』
●その他
『ゴドイ・マカコ柔術』『バルボーザ柔術』
ブラジルに存在する全ての柔術アカデミーはグレイシー柔術傘下になります。
本当に何も知らないんだな。
●エリオ派
『アリアンシ・アカデミー』『アカデミア・グレイシー柔術』『ヒクソン・グレイシー柔術セミナー』
『ヘウソン・グレイシー柔術』『ストライキ柔術アカデミー』
●バッハ派
『グレイシー・バッハ（カルロスJR）』『ヘンゾ柔術アカデミー』『ハウフ・グレイシーUSA』
『ジョー・モレイラ柔術』『RCJ マチャド柔術』『アブダビ・コンバット・クラブ』
●カーウソン派
『カーウソン・グレイシー・アカデミー』『ノバ・ユニオン』『BTT』『デラヒーバ柔術』
『デルジオ・モンテイロ 柔術』『フランシス・ブエノ柔術アカデミー』
●その他
『ゴドイ・マカコ柔術』『バルボーザ柔術』
ブラジルに存在する全ての柔術アカデミーはグレイシー柔術傘下になります。
810 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:50 ID:/sdrmZfu
>>809
無知ですねｗｗｗ
無知ですねｗｗｗ
811 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:52 ID:2OZ1WQ9P
＞810
いじわるしないで新しい系図教えてくれよ
いじわるしないで新しい系図教えてくれよ
812 ：名無しの格闘家：04/01/25 18:55 ID:4hDKHCix
>>809
ご苦労
ご苦労
813 ：名無しの格闘家：04/01/25 20:03 ID:4hDKHCix
しかし、また金玉のことが無視されようとしているなぁ。
漏れ硬式野球でｷｬｯﾁｬｰやってたんだけどﾜﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞでﾎﾞｰﾙが金玉もしくはｻｵの裏に当たった｡
当たった後は金玉が体の中に入ってｷﾓいし痛い｡
当たった後は金玉が体の中に入ってｷﾓいし痛い｡
815 ：名無しの格闘家：04/01/25 20:45 ID:zFBRgPXG
吉田戦車
816 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:03 ID:ddeMarcz
ノヴァウニオンってルイス＆ペデネイラス柔術なわけだが
そんなに力あるんか？
そんなに力あるんか？
817 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:17 ID:HrrP4wrj
＞816
BJペン、ヴィトー・ヒベイロ（シャオリン）、ホブソン・モウラ、レオナルド・サントス、ジョン・ホーキ…
強剛ばっかですよ。
BJペン、ヴィトー・ヒベイロ（シャオリン）、ホブソン・モウラ、レオナルド・サントス、ジョン・ホーキ…
強剛ばっかですよ。
818 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:26 ID:ddeMarcz
819 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:36 ID:HrrP4wrj
権力か…それはさっぱりわかんないです。
修斗と提携を結んだりしてるので、トップ柔術家の試合が日本で見れるのが嬉しいです。
とりあえず、BJペンの試合を早く生で観たいですわ。
そーいえば、ノバの道場にはペドロ・ヒーゾとレナード・ババルもいるんですよね（ファス道場はノヴァの道場を間借りしてる）。
修斗と提携を結んだりしてるので、トップ柔術家の試合が日本で見れるのが嬉しいです。
とりあえず、BJペンの試合を早く生で観たいですわ。
そーいえば、ノバの道場にはペドロ・ヒーゾとレナード・ババルもいるんですよね（ファス道場はノヴァの道場を間借りしてる）。
820 ：名無しの格闘家：04/01/25 21:47 ID:4hDKHCix
どのスレでもホイス戦の結果だけで、吉田は弱い、吉田は弱い。
ヤオやんなきゃ弱い。
金玉のことを完全に忘れてる。
吉田は金玉が重傷でも試合放棄はできなかったんだっつーの。
ここにいる人たちはわかってると思うから
他のスレで金玉のこと忘れてるやつに｢おい、金玉のこと忘れんな！｣
って言ってくれよーーーーー！
ヤオやんなきゃ弱い。
金玉のことを完全に忘れてる。
吉田は金玉が重傷でも試合放棄はできなかったんだっつーの。
ここにいる人たちはわかってると思うから
他のスレで金玉のこと忘れてるやつに｢おい、金玉のこと忘れんな！｣
って言ってくれよーーーーー！
金玉に当たったら痛いけど金玉に蹴りが来そうだったら
足上げてディフェンスしなきゃな。
足上げてディフェンスしなきゃな。
＞820
もう終わった事でグダグダ言うな。
次の試合で頑張ってもらえ！
それより問題なのは、吉田や中村が高阪と共にガードポジションの練習をしてる事。
もう柔道家って呼ばない方がいいんじゃないの？
もう終わった事でグダグダ言うな。
次の試合で頑張ってもらえ！
それより問題なのは、吉田や中村が高阪と共にガードポジションの練習をしてる事。
もう柔道家って呼ばない方がいいんじゃないの？
823 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:02 ID:4hDKHCix
824 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:04 ID:ddeMarcz
金玉を何回蹴られてもちゃんと試合をした郷野の立場は？
825 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:09 ID:4hDKHCix
>>824
すまん、その試合しらん。
すまん、その試合しらん。
ホイスは悪いけどディフェンスしなかった吉田も悪いだろ。
827 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:14 ID:aC+etVGP
そもそも吉田に金玉ついてるかどうかがまず確認できんのに
金的について議論してもしかたないだろ
金的について議論してもしかたないだろ
828 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:23 ID:4hDKHCix
とにかくここにいるやつは、金玉のことを抜きにして吉田に安易な評価を
下すような幼稚なやつはいないと信じている。
以上
下すような幼稚なやつはいないと信じている。
以上
829 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:25 ID:6Xwv1E4Q
吉田は卑怯者なので、金玉はついてなかったと、ここに断言する。
以上
以上
830 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:43 ID:HrrP4wrj
＞すまん、その試合しらん。
それでよく格板に来るよなぁ。
ショートボクセvsグラバカは今が旬でっせ。
それにしても「金玉、金玉」うるさいよ。お前は塩崎か？っつーの。
吉田が情けなかった結果に変わりはない。
それでよく格板に来るよなぁ。
ショートボクセvsグラバカは今が旬でっせ。
それにしても「金玉、金玉」うるさいよ。お前は塩崎か？っつーの。
吉田が情けなかった結果に変わりはない。
831 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:52 ID:4hDKHCix
>>830
しかし、金玉攻撃があった事実だけは忘れないでくれ。
しかし、金玉攻撃があった事実だけは忘れないでくれ。
832 ：名無しの格闘家：04/01/25 22:54 ID:lCBzHSNT
金玉つぶしのホイス
金玉つぶしのホイス
金玉つぶしのホイス
金玉つぶしのホイス
金玉つぶしのホイス
金玉つぶしのホイス
金玉つぶしのホイス
金玉つぶしのホイス
金玉つぶしのホイス
833 ：名無しの格闘家：04/01/25 23:00 ID:HrrP4wrj
＞金玉攻撃があった事実だけは忘れないでくれ。
何度もビデオで見るから忘れないよ。
でも一つだけ言っとくけど、あれは故意じゃないし、金玉を蹴られてなくても吉田は勝てなかったよ。
ホイスが胴着を来て無かった為に負けたって言う人もいるけど、ルールで胴着の着用は義務付けられてないし、
過去に裸の田村やフライに勝ってるわけだから、その言い分はおかしい。
とにかく吉田はもっと練習して頑張れ！そして総合を盛り上げてくれ。
何度もビデオで見るから忘れないよ。
でも一つだけ言っとくけど、あれは故意じゃないし、金玉を蹴られてなくても吉田は勝てなかったよ。
ホイスが胴着を来て無かった為に負けたって言う人もいるけど、ルールで胴着の着用は義務付けられてないし、
過去に裸の田村やフライに勝ってるわけだから、その言い分はおかしい。
とにかく吉田はもっと練習して頑張れ！そして総合を盛り上げてくれ。
ホイスが故意じゃなかったら試合中断されてかわいそうだったな。
835 ：名無しの格闘家：04/01/25 23:32 ID:O0VjoJgl
836 ：名無しの格闘家：04/01/25 23:34 ID:sxR1kPoc
>>833
なんでそんなに自信持って故意じゃないって言えるんだ？
なんでそんなに自信持って故意じゃないって言えるんだ？
837 ：名無しの格闘家：04/01/25 23:41 ID:4hDKHCix
俺にはかなり故意に見えた。断言はできんが。
838 ：名無しの格闘家：04/01/25 23:49 ID:D/UIEydo
金的狙うならインローじゃなく蹴り上げでいいだろ。
839 ：名無しの格闘家：04/01/25 23:55 ID:4hDKHCix
>>838
露骨に反則丸出しはまずいでしょー。
露骨に反則丸出しはまずいでしょー。
840 ：名無しの格闘家：04/01/26 00:58 ID:x2nFGyca
＞835
ご指摘ありがとう！入れ忘れてた。
●エリオ派
『アリアンシ・アカデミー』『アカデミア・グレイシー柔術』『グレイシー・ウマイタ』
『ヒクソン・グレイシー柔術セミナー』『ヘウソン・グレイシー柔術』『ストライキ柔術アカデミー』
バルボーザ柔術のバルボーザは柔道世界選手権ブラジル代表だった選手。
天理大学に柔道留学してた事もある。
ご指摘ありがとう！入れ忘れてた。
●エリオ派
『アリアンシ・アカデミー』『アカデミア・グレイシー柔術』『グレイシー・ウマイタ』
『ヒクソン・グレイシー柔術セミナー』『ヘウソン・グレイシー柔術』『ストライキ柔術アカデミー』
バルボーザ柔術のバルボーザは柔道世界選手権ブラジル代表だった選手。
天理大学に柔道留学してた事もある。
841 ：名無しの格闘家：04/01/26 00:59 ID:XB8SlqRz
｢金玉｣が飛び交う上品なｽﾚはここですか？
843 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:06 ID:lV5Hso51
金玉アゲ！
844 ：名無しの格闘家：04/01/28 19:44 ID:vPZGcLDs
ホイス、日本にセミナーで来るらしいな。
845 ：名無しの格闘家：04/01/28 21:08 ID:0pFmZD0u
吉田が日本人最強。
シウバに対して真っ向から組んで、まるで赤子の手をひねる様にテイクダウン。
こんな芸当できるのは柔道ベースの吉田だけ。あとはパウンド覚えて、ポイント稼ぐ様な試合すれば良いだけ。
桜庭や近藤やマッハではシウバに勝てない。
シウバに対して真っ向から組んで、まるで赤子の手をひねる様にテイクダウン。
こんな芸当できるのは柔道ベースの吉田だけ。あとはパウンド覚えて、ポイント稼ぐ様な試合すれば良いだけ。
桜庭や近藤やマッハではシウバに勝てない。
846 ：名無しの格闘家：04/01/30 02:02 ID:o+E6utjD
田村さんがカタキとってくれるってさ
847 ：名無しの格闘家：04/01/30 10:40 ID:9H/hfDz9
スカパー入ろうと思うんですけど
アンテナとチューナーっていくらぐらいですか？
アンテナとチューナーっていくらぐらいですか？
848 ： ：04/01/30 23:49 ID:ETOFUHpX
勝負に対する執念の差でしょ。
849 ：名無しの格闘家：04/01/30 23:53 ID:tRqI2uha
吉田はアレク、ヤマヨシ、松井、ブタ村と並び称される
これからの日本人最弱を担う期待のホープだよ。
これからの日本人最弱を担う期待のホープだよ。
850 ：名無しの格闘家：04/01/31 00:00 ID:yJLuMVgs
田村と吉田シンケン勝負だと思ってるの？
851 ：名無しの格闘家：04/01/31 00:11 ID:GOA6pCTo
＞あれは故意じゃないし
桜庭戦でもやってるし故意じゃないとは言い難い。
ただ金的無しでも勝っただろう。
吉田は不器用だからシウバみたいな豪快なタイプとは善戦できるが
ホイスみたいな緻密なタイプには成す術がない。
＞吉田が日本人最強。
シウバに勝てる可能性が高い日本人ではあると思うけど、日本人の中に
吉田に勝てる奴は何人かいると思う。
桜庭戦でもやってるし故意じゃないとは言い難い。
ただ金的無しでも勝っただろう。
吉田は不器用だからシウバみたいな豪快なタイプとは善戦できるが
ホイスみたいな緻密なタイプには成す術がない。
＞吉田が日本人最強。
シウバに勝てる可能性が高い日本人ではあると思うけど、日本人の中に
吉田に勝てる奴は何人かいると思う。
852 ：名無しの格闘家：04/02/04 09:51 ID:Kj1oCtQA
そろそろ、古賀のコメントでたの？
だれか知ってるひといる？
だれか知ってるひといる？
いっそのこと3戦目は金的のみのルールにすりゃいいんだよ
854 ：名無しの格闘家：04/02/06 09:34 ID:BFHoHVlb
ホイスの圧勝だろ。
855 ： ：04/02/06 22:57 ID:p40822Ko
ホイス対シウバ見たい
856 ： ：04/02/06 23:24 ID:xFBT6qNH
ホイス対曙（格板にも消えちゃったけどこんなスレあったよね）ホイス対サップ ホイス対タイソンなんてのも見たいな
857 ：名無しの格闘家：04/02/06 23:36 ID:w6ykLZdI
武士道かK-1JAPAN以外じゃお目にかかりたくないカードだな
858 ： ：04/02/09 22:00 ID:GZC3WFIN
ホイスはＰＲＩＤＥのヘビー級ＧＰに出ないのか？本人はゴン格か格通で自分は体重は軽いが出たいといってたぞ。
859 ：名無しの格闘家：04/02/09 22:05 ID:Lwk581qX
>>858
しかしそのあと兄譲りの「プロモーターの都合」発言でお茶を濁しました。
しかしそのあと兄譲りの「プロモーターの都合」発言でお茶を濁しました。
ホイスとか吉田とかレベル低いよ。
あんな低レベル見るくらいならニュートンとかクリスライトルとかキヨシタムラ見る方が数倍良い。
あんな低レベル見るくらいならニュートンとかクリスライトルとかキヨシタムラ見る方が数倍良い。
吉田と菊田の試合が見たいよ。
菊田は以前「柔道？弱いんじゃないですかね？アーハハ！」と言っていたから面白い
試合になりそーだ。ま、菊田が圧勝しそうだけど・・。
菊田は以前「柔道？弱いんじゃないですかね？アーハハ！」と言っていたから面白い
試合になりそーだ。ま、菊田が圧勝しそうだけど・・。
パス、ガードポジションにおいて菊田の方が数段上だな。
菊田は柔道出身だろﾎﾞｹ
>>863
菊田は昔、柔道もプロレスも非難してたよ。本人は両方とも経験してるんだけどね。
菊田は昔、柔道もプロレスも非難してたよ。本人は両方とも経験してるんだけどね。
非難するならせめて全日本選手権でベスト8くらいに入ってからにして欲しい。
今の自分があるのは、柔道のお陰だという事を忘れてるよ。
もし格闘技を空手やレスリングかなんかから始めてたら、今の菊田はいないだろうな。
今の自分があるのは、柔道のお陰だという事を忘れてるよ。
もし格闘技を空手やレスリングかなんかから始めてたら、今の菊田はいないだろうな。
>>865
菊田はその事はもうとっくに紙面で謝罪してるよ。
菊田はその事はもうとっくに紙面で謝罪してるよ。
867 ：最弱認定委員会 ◆TNUR.o..Dw ：04/02/11 00:17 ID:pMMtk3GB
吉田が菊田とやったら吉田の自尊心がズタボロにボロ雑巾のようにされるだろうね（断言
まあホイスもプライドを捨てて胴着を脱いだ甲斐があったってもんだよ
PRIDEなのに
PRIDEなのに
869 ：名無しの格闘家：04/02/11 00:41 ID:1q0by3vi
菊田は柔道の時は寝技全然知らなかったよ。
菊田が寝技始めたのは正道柔術でリングススタイルが初めだよ。
でも菊田はサブミッションスタイルが好きではないので
独自にブラジリアン柔術の技術本とか見て一生懸命練習して今につなかっているんだよ。
菊田が寝技始めたのは正道柔術でリングススタイルが初めだよ。
でも菊田はサブミッションスタイルが好きではないので
独自にブラジリアン柔術の技術本とか見て一生懸命練習して今につなかっているんだよ。
871 ： ：04/02/14 20:53 ID:3QD4NSGC
＞860確かにニュートンは負けたりもしてるが身体能力も高いしハートもあるよね。でもそれよりホイス対戦闘竜決定で本当なの？
872 ： ：04/02/15 22:06 ID:8smrd+jB
ホイス対戦闘竜見たい
873 ：名無しの格闘家：04/02/15 22:10 ID:uAqzBUrF
実は戦闘龍とティラトゥリは同期入門。
事実上のリベンジマッチだね。
事実上のリベンジマッチだね。
874 ： ：04/02/15 22:24 ID:8smrd+jB
>873鋭い
875 ：伊達や酔狂 ：04/02/15 22:37 ID:8smrd+jB
本当にホイス対戦闘竜をやって欲しい。まじで俺の周りでは本当に楽しみにしてる人が沢山いる。榊原さん総裁宜しくお願い致します。
877 ：名無しの格闘家：04/02/21 02:24 ID:RgAjBhdu
↑アフォ
シウバ戦を善戦したと勘違いしてる香具師
シウバ戦を善戦したと勘違いしてる香具師
878 ：名無しの格闘家：04/02/21 02:49 ID:aLZgcC6l
879 ：名無しの格闘家：04/02/21 03:49 ID:peJJeIGk
880 ：プロレス博士：04/02/21 14:36 ID:RWV5VPUb
ホイスに上になられたのが失敗の元だねえ。
ホイスは上になったら、すんごい強いよ。半端じゃなく。
だてにグレイシー最強の柔術の技術は半端じゃないよ。
上になったときのホイスの安定感といったら、それはすごかった。
ホイスは上になったら、すんごい強いよ。半端じゃなく。
だてにグレイシー最強の柔術の技術は半端じゃないよ。
上になったときのホイスの安定感といったら、それはすごかった。
881 ：名無しの格闘家：04/02/21 14:53 ID:JtCnR1Z1
唯一桜庭だけがホイスをどうにかしたわけか…。
882 ：名無しの格闘家：04/02/21 15:00 ID:3t7ef48H
まあ高田、桜庭、吉田としかやってないけどねｗ
883 ：名無しの格闘家：04/02/21 15:33 ID:Ouk0HgyK
884 ：名無しの格闘家：04/02/21 15:57 ID:ZKbLTmSL
何度でもいってやるが、ホイスは勝ってないし、
吉田も負けてないから。
吉田も負けてないから。
田村さん対ホイス決定！
886 ：名無しの格闘家：04/02/22 02:13 ID:3OBSgN1b
>>883
「たられば」は意味ないね。
「たられば」は意味ないね。
120%、吉田が勝つとか言ってたドシロウトが戦前はウジャウジャいたな
見る眼無さすぎ
見る眼無さすぎ
888 ：名無しの格闘家：04/02/23 01:56 ID:C5JW2OhM
逆だろｗ
吉田が勝つと言ってた奴の方が見る目ある。
ウジャウジャいたのは、シウバはテイクダウンさえされずに、吉田をボコボコにすると言ってた奴だ。
吉田が勝つと言ってた奴の方が見る目ある。
ウジャウジャいたのは、シウバはテイクダウンさえされずに、吉田をボコボコにすると言ってた奴だ。
吉田は柔術習った方が良いね。
足の使い方とか。
足の使い方とか。
890 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:08 ID:I5rLaSsX
私の意見では、今回吉田が負けたからと言ってホイスの方が強いとは言えない気がします。
総合格闘技はＫー1と比べても強い方が勝つ確率の高い競技ですが、『絶対』ではありません。
簡単に言えば、吉田vsホイスを１０回やれば９回は吉田が勝ち、１回はホイスが勝つくらいではないでしょうか。
そのホイスの勝ちが２戦目にきたという事です。吉田をかばう訳では有りませんが、あの試合を見て単にホイスの方が強かったと思うのは一般の素人。
実力では間違いなく吉田の方が上です。しかしこの１敗は痛過ぎる。。。商品価値が大暴落しましたね。
総合格闘技はＫー1と比べても強い方が勝つ確率の高い競技ですが、『絶対』ではありません。
簡単に言えば、吉田vsホイスを１０回やれば９回は吉田が勝ち、１回はホイスが勝つくらいではないでしょうか。
そのホイスの勝ちが２戦目にきたという事です。吉田をかばう訳では有りませんが、あの試合を見て単にホイスの方が強かったと思うのは一般の素人。
実力では間違いなく吉田の方が上です。しかしこの１敗は痛過ぎる。。。商品価値が大暴落しましたね。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
892 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:11 ID:zfndu0q8
何が怖いって、この後、ＤＳＥが吉田にヤヲテクトをかけることだな。
もうガチじゃ使い物にならないことがバレちゃったから。
でも、桜庭には何度かヤヲテクトかけてはいるけど、たまにシビアな試合もさせてるんだよな。
あ、単に桜庭に対しては吉田よりもガチでの強さに信頼が置けるからか。
もうガチじゃ使い物にならないことがバレちゃったから。
でも、桜庭には何度かヤヲテクトかけてはいるけど、たまにシビアな試合もさせてるんだよな。
あ、単に桜庭に対しては吉田よりもガチでの強さに信頼が置けるからか。
とりあえず吉田は田村さんのリベンジ戦を受けなさい。
完膚なきまでに叩きのめされると思うが。
完膚なきまでに叩きのめされると思うが。
894 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:14 ID:zfndu0q8
田村のリベンジを受けるなら、是非ジャケットを脱いで欲しいね。
どれだけ惨めな負け方をするかｗ
まあ、もはや着てても田村は負けないだろうけど。
どれだけ惨めな負け方をするかｗ
まあ、もはや着てても田村は負けないだろうけど。
895 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:18 ID:I5rLaSsX
896 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:22 ID:nlgyBoQ8
897 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:22 ID:qfQplDZ9
>890
あんたがド素人
ホイスの研究、作戦勝ちでしょう。体重差あるのに、
吉田情けなすぎ。今のままじゃあ吉田はミドル中の上レベル
ヘビー中レベルじゃないか？もちろん相性はあるが・・・。
あんたがド素人
ホイスの研究、作戦勝ちでしょう。体重差あるのに、
吉田情けなすぎ。今のままじゃあ吉田はミドル中の上レベル
ヘビー中レベルじゃないか？もちろん相性はあるが・・・。
898 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:28 ID:zfndu0q8
ミドル中の上もありえない。
ＵＦＣウェルターでも下のほうだよ。
ＢＪペン・ヒューズ・シャークにはＫＯか1本で負ける。
シウバとも、前回はシウバが警戒しすぎただけで、今度やったら
瞬殺されるんじゃないかな。
ＵＦＣウェルターでも下のほうだよ。
ＢＪペン・ヒューズ・シャークにはＫＯか1本で負ける。
シウバとも、前回はシウバが警戒しすぎただけで、今度やったら
瞬殺されるんじゃないかな。
899 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:38 ID:I5rLaSsX
>>896
やはりそうでしたか…八百長してた人間が本部長は許せませんね。高田にはプライドがないのでしょうか。金でプライドを売るコールマンも最低ですが。
>>897
私もホイスの作戦勝ちだと思います。ホイスは勝ちに徹した武術家らしい戦いをしたと思うし、個人的にはホイス・ヒクソンは日本人が忘れた武士の魂をもった素晴らしい侍だと思います。
ただ、私が言いたいのは強い方が必ずしも勝つという訳ではないということです。回数を重ねれば吉田が勝つでしょうし、勝負は１回切りだと言うならば吉田は１回目で勝っています。
やはりそうでしたか…八百長してた人間が本部長は許せませんね。高田にはプライドがないのでしょうか。金でプライドを売るコールマンも最低ですが。
>>897
私もホイスの作戦勝ちだと思います。ホイスは勝ちに徹した武術家らしい戦いをしたと思うし、個人的にはホイス・ヒクソンは日本人が忘れた武士の魂をもった素晴らしい侍だと思います。
ただ、私が言いたいのは強い方が必ずしも勝つという訳ではないということです。回数を重ねれば吉田が勝つでしょうし、勝負は１回切りだと言うならば吉田は１回目で勝っています。
吉田の寝技は、年いってから無理やりあげて
８７キロ、元々８０キロロートルホイス、それも競技柔術の実績は
皆無。世界大会に出れば自分の階級紫帯でも苦戦する
だろうといわれたレベル。それにあそこまで圧倒されてしまっては、
吉田の寝技に期待するのは酷。体力とテイクダウン能力を磨いて、
上からのパウンドで判定勝ち狙いをするのがいいだろう。
寝技でいったらだめだｗ
８７キロ、元々８０キロロートルホイス、それも競技柔術の実績は
皆無。世界大会に出れば自分の階級紫帯でも苦戦する
だろうといわれたレベル。それにあそこまで圧倒されてしまっては、
吉田の寝技に期待するのは酷。体力とテイクダウン能力を磨いて、
上からのパウンドで判定勝ち狙いをするのがいいだろう。
寝技でいったらだめだｗ
901 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:43 ID:zfndu0q8
でもパウンドほど後付けではどうにもならないものはない。
どれだけ練習しても、パウンドは才能無いと上手くならないよ。
スタンドで強いパンチが打てない奴は、パウンドでも打てない。
どれだけ練習しても、パウンドは才能無いと上手くならないよ。
スタンドで強いパンチが打てない奴は、パウンドでも打てない。
902 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:45 ID:vN+GEIlt
↑プロ登場。
903 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:48 ID:zfndu0q8
いや、パウンドの強い選手を思い浮かべてみなよ。
みんなスタンドでもＫＯの取れる選手だよ。
ヒョードル・ジャクソン・ボブチャンチン・・・
みんなスタンドでもＫＯの取れる選手だよ。
ヒョードル・ジャクソン・ボブチャンチン・・・
904 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:50 ID:I5rLaSsX
>>898
実力的にはシウバより吉田の方が上だと思います。ＧＰ準決勝で敗れはしましたが、２Ｒ打撃に付き合わなければ間違いなく勝ててたでしょう。
あれは吉田の作戦ミス＆勝ちに対する欲の無さと、シウバの勝ちに徹した姿勢が重なった結果のシウバ勝利ではないでしょうか。まぁこんな事を言ってもタラレバですが。
少なくとも吉田はミドル級ではトップクラス、ヘビー級では準トップクラスには入ると思いますよ。(ヒーリング以上ノゲイラ未満)
実力的にはシウバより吉田の方が上だと思います。ＧＰ準決勝で敗れはしましたが、２Ｒ打撃に付き合わなければ間違いなく勝ててたでしょう。
あれは吉田の作戦ミス＆勝ちに対する欲の無さと、シウバの勝ちに徹した姿勢が重なった結果のシウバ勝利ではないでしょうか。まぁこんな事を言ってもタラレバですが。
少なくとも吉田はミドル級ではトップクラス、ヘビー級では準トップクラスには入ると思いますよ。(ヒーリング以上ノゲイラ未満)
リンク繋がらなかったので
「ISO14001さんへ」さんへ Re:Reヤオ論
を読んでみてください。
「ISO14001さんへ」さんへ Re:Reヤオ論
を読んでみてください。
907 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:53 ID:zfndu0q8
>>904
正直、俺はあの柔道着を着てる時点で吉田の存在自体あり得ないと思うんだが、
まあ、それはひとまず置いといて、とりあえずペンやヒューズとやったらわかるけど、
吉田は本当に、シャレにならないくらい弱いと思う。
これはキミに対する煽りでもなんでも無い。
これまでのすべての試合を見て確信したことだ。
今後、あれほどまでに弱い吉田をＤＳＥがどう使うのか、非常に興味がある。
正直、俺はあの柔道着を着てる時点で吉田の存在自体あり得ないと思うんだが、
まあ、それはひとまず置いといて、とりあえずペンやヒューズとやったらわかるけど、
吉田は本当に、シャレにならないくらい弱いと思う。
これはキミに対する煽りでもなんでも無い。
これまでのすべての試合を見て確信したことだ。
今後、あれほどまでに弱い吉田をＤＳＥがどう使うのか、非常に興味がある。
908 ：名無しの格闘家：04/02/23 02:59 ID:vN+GEIlt
まったく、柔術オタは何時まで下らない試合で勝どき上げてるんだよ。
つまらない試合だった。
910 ：名無しの格闘家：04/02/23 03:02 ID:q9YkzjES
ホイスが道着を脱いだ時点で吉田負けるかも(勝つことはないな)って思った。
正直レベル低い試合だと思った。
912 ：名無しの格闘家：04/02/23 03:41 ID:I5rLaSsX
>>907
なるほど。あなたの意見としてそれは尊重します。そうかも知れませんよね。
なるほど。あなたの意見としてそれは尊重します。そうかも知れませんよね。
913 ：名無しの格闘家：04/02/23 05:18 ID:y5RTrjUH
だから、なんでホイスが勝ったことになってんだ？
結果は引き分けだろ。判定決着なしなのに、ホイスは、
最初から一本とるつもりなんてなかったじゃん
でも、自分が優勢だということをアピールしてる。
それでホイスが勝ったと思っちゃったら、
ホイスの汚い戦略に乗っかってることになるけどな。
ホイスが優勢だったのは誰の目にも明らかだが、
ホイスの戦い方は、塩試合と同じくらい糾弾されるべき。
ま、アンチ吉田どもに言っても意味はないがな。
結果は引き分けだろ。判定決着なしなのに、ホイスは、
最初から一本とるつもりなんてなかったじゃん
でも、自分が優勢だということをアピールしてる。
それでホイスが勝ったと思っちゃったら、
ホイスの汚い戦略に乗っかってることになるけどな。
ホイスが優勢だったのは誰の目にも明らかだが、
ホイスの戦い方は、塩試合と同じくらい糾弾されるべき。
ま、アンチ吉田どもに言っても意味はないがな。
914 ：名無しの格闘家：04/02/23 09:04 ID:CvkiWLrk
あそこまで体重差ある試合で展開が塩だったとしたらそれは重い奴の責任だと思うが、どうだろう
吉田とかホイスとか関係無しに
吉田とかホイスとか関係無しに
915 ：名無しの格闘家：04/02/23 09:11 ID:Av7K471S
>>905
相変わらず見難い掲示板だな
相変わらず見難い掲示板だな
袖捕まれたり、散々胴着利用されてたのに、
今度また柔道着着て、みっともない試合見せるんじゃないだろうなあ、吉田よ。
今度また柔道着着て、みっともない試合見せるんじゃないだろうなあ、吉田よ。
917 ：名無しの格闘家：04/02/23 13:48 ID:UWbc8Dp3
>>914
それはその通り。
ホイスは終始アグレッシブだったし、後半は殴りまくって何度もチョーク等に
行こうとしてた。
でも、「亀になることにかけてだけは世界一」の20キロ重い金メダリストに
あんなに守られたら、あれ以上どうしようもないよ。
桜庭も昔言ってたよ。
「寝技の防御ってのは本能だから、素人でもすぐ上達します。まったく攻める気が無くて
ガチガチの亀になってる人から1本取るのは、仮に素人でもけっこう難しいですよ」って。
吉田とホイスの寝技技術は、プロと初心者以上に差があるが、それでも素人吉田の亀戦法を
崩すのは、40歳近いロートルで吉田より20キロ軽いホイスには難しかったわけだ。
ＢＪペンやベヒーシモだったら25キロ軽くても極めただろうけどね。
それはその通り。
ホイスは終始アグレッシブだったし、後半は殴りまくって何度もチョーク等に
行こうとしてた。
でも、「亀になることにかけてだけは世界一」の20キロ重い金メダリストに
あんなに守られたら、あれ以上どうしようもないよ。
桜庭も昔言ってたよ。
「寝技の防御ってのは本能だから、素人でもすぐ上達します。まったく攻める気が無くて
ガチガチの亀になってる人から1本取るのは、仮に素人でもけっこう難しいですよ」って。
吉田とホイスの寝技技術は、プロと初心者以上に差があるが、それでも素人吉田の亀戦法を
崩すのは、40歳近いロートルで吉田より20キロ軽いホイスには難しかったわけだ。
ＢＪペンやベヒーシモだったら25キロ軽くても極めただろうけどね。
918 ：最弱認定委員会 ◆TNUR.o..Dw ：04/02/23 20:16 ID:x5a/sg9A
妄想が激しすぎますね（断言
919 ：名無しの格闘家：04/02/23 21:18 ID:d5W2/na7
ほんと、妄想野郎だな。
経験ないのが見え見えなのに恥ずかしくないんだろうか。
経験ないのが見え見えなのに恥ずかしくないんだろうか。
920 ：名無しの格闘家：04/02/24 16:56 ID:ixqnMqa5
今後の吉田の相手が難しくなったな。ＢＴＴとやったら、
ホイス戦以上に、圧倒される確率は高いだろうし。
まあ戦闘竜、レコ、金原、フライあたりとやるのがいいと思う。
ホイス戦以上に、圧倒される確率は高いだろうし。
まあ戦闘竜、レコ、金原、フライあたりとやるのがいいと思う。
921 ：名無しの格闘家：04/02/24 18:24 ID:t4uJgk//
-―-―- _
／ ヽ
ｌゝ"''ノﾉﾊヽヾ゛゛ヽl
|ｌ ━- ｰ━ ｌ|
（ | ー- -― | ）
| .(､,.) | グレイシーを背負ってるんですよね……
| ﾍ＿ll＿ ﾊ. | それってどうなんですかね？ﾆﾔﾆﾔ
| ｀ー‐ ´ |
,,,-―-| 二 ／ ¬_＿
／ | | ／ ／ ＼
/ ＼ |ﾍﾟﾝﾀ|ｰ-ｰ／ ／ |
| ﾞ〜ｰ-､.,,,,| ／ ／ ／ l'
|_ ￣'フ⌒＼_ノ 三二三 /
:|ﾞﾞ二 ／_,,-ｰ'⌒ ／ﾉ
|三二三,x''"⌒ 三二 ／ ,/
ﾞl;二ノ二/ ＼ __ 三彡_
／ ヽ
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922 ：名無しの格闘家：04/02/25 02:08 ID:O3uzi6Jr
吉田は柔道背負ってるけどね。
吉田とホイス戦は、はっきり言って、ホイスの戦略勝ち。（見た目には）
それで、どっちが強いとかじゃなくてね、武蔵と小次郎の戦いみたいなモンなんだよ。
胴衣脱いで、さぁ、やろうぜって、なった時、吉田は、”おいおい、そんな話聞いてねぇよ”ってなったと思うんだ。
武蔵が刀じゃなく、ながーい木刀持ってきたとき、小次郎も、そう思ったと思うよ。”おい、そりゃ、ないだろ？、お前”って。
柔道対柔術なら、胴衣着て出てくるという、暗黙の了解があったんだな。でも、いつでも破れる約束ってことを忘れてたんだ。
負けたら汚名を受ける真剣勝負なのに。この辺は、やっぱり背負ってるものの違い。がむしゃらさ、ひたむきさだな。吉田は、甘かったんだ。
ある程度実力のあるもの同士が戦うときは、メンタル面が非常に大事になってくる。あせった吉田が負けただけ。（メンタル面で）
つぎ、もう一度やることになったとしたら、結果は、吉田の方が若干有利かな。若いし、でかいし・・・
でも、ホイスが足で吉田の胴衣をフックして、コントロールしたのは、衝撃だった。あんな技術は、吉田も他の連中も知らなかったんじゃない？
それで、どっちが強いとかじゃなくてね、武蔵と小次郎の戦いみたいなモンなんだよ。
胴衣脱いで、さぁ、やろうぜって、なった時、吉田は、”おいおい、そんな話聞いてねぇよ”ってなったと思うんだ。
武蔵が刀じゃなく、ながーい木刀持ってきたとき、小次郎も、そう思ったと思うよ。”おい、そりゃ、ないだろ？、お前”って。
柔道対柔術なら、胴衣着て出てくるという、暗黙の了解があったんだな。でも、いつでも破れる約束ってことを忘れてたんだ。
負けたら汚名を受ける真剣勝負なのに。この辺は、やっぱり背負ってるものの違い。がむしゃらさ、ひたむきさだな。吉田は、甘かったんだ。
ある程度実力のあるもの同士が戦うときは、メンタル面が非常に大事になってくる。あせった吉田が負けただけ。（メンタル面で）
つぎ、もう一度やることになったとしたら、結果は、吉田の方が若干有利かな。若いし、でかいし・・・
でも、ホイスが足で吉田の胴衣をフックして、コントロールしたのは、衝撃だった。あんな技術は、吉田も他の連中も知らなかったんじゃない？