【毀誉】ヒクソン・グレイシー統一スレ47【褒貶】

とりあえず引退報道は誤報。
最後の試合(エキシビジョン?)は、vsとんねるず石橋戦。

公式サイト
http://www.rickson.com/
戦績
http://www.so-net.ne.jp/pride/info/fighter/rickson_g.html
http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=292
テレビ番組のヒクソン
http://homepage2.nifty.com/sousakutai/huteiki/huteiki4.htm
打倒ヒクソンWeb
http://www.asahi-net.or.jp/~QS1Y-TD/rickson/

前スレ
【伝説】ヒクソン・グレイシー統一スレ46【真実】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1064681406/ http://makimo.to/2ch/tmp2_download/1064/1064681406.html

part1 もうヒクソンには誰もかなわない！
http://mentai.2ch.net/k1/kako/958/958306031.html
part2 ヒクソンを４文字で表してください
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959282058.html
part3 ヒクソンへの次の挑戦者募集
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959348666.html
part4 神の如きヒクソン!ヒクソンの強さを語ろう!
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959356933.html
part5 船木に勝ったヒクソンを賞賛する〜
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959402927.html
part6 ヒクソンvs安生
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959523101.html
part7 ヒクソン「小川と戦いたい」発言
http://piza.2ch.net/log2/k1/kako/959/959641056.html
part8 こんなヒクソンはやだ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/959/959839478.html
part9 ヒクソン人生相談
http://mentai.2ch.net/k1/kako/960/960721906.html
part10 こんなヒクソンもやだ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/963/963044916.html
part11 ヒクソンが桜庭に圧勝
http://mentai.2ch.net/k1/kako/963/963278594.html
part12 ヒクソン道場やぶりのビデオ
http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965406504.html
part13 ヒクソンは小川に100%負けない!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/978/978847976.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/978/978847976.html
part14 ヒクソンに弱点はない(キッパリ)
http://kaba.2ch.net/k1/kako/989/989240959.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/989/989240959.html
part15 ヒクソンが使いまくる強烈な前蹴り
http://kaba.2ch.net/k1/kako/991/991333471.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/991/991333471.html
part16 〜VT柔術ともに無敗〜 ヒクソンの魅力を語るスレ
http://kaba.2ch.net/k1/kako/991/991903782.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/991/991903782.html

part17 柔道ではヒクソンに勝てない!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/994/994674161.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/994/994674161.html
part18 ついにヒクソンの本当の戦績がわかった!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/994/994783545.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/994/994783545.html
part19 ヒクソンは生涯現役
http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995342105.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995342105.html
part20 ヒクソンは俳優としても成功する!!
http://kaba.2ch.net/k1/kako/995/995435347.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/995/995435347.html
part21 ヒクソン道場破りマッチ
http://kaba.2ch.net/k1/kako/996/996481332.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/996/996481332.html
part22 ヒクソンは本当に強い
http://kaba.2ch.net/k1/kako/996/996487242.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/996/996487242.html
part23 ヒクソングレイシーこそ最強の男
http://kaba.2ch.net/k1/kako/998/998453174.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/998/998453174.html
part24 ヒクソン・グレイシー最強
http://kaba.2ch.net/k1/kako/998/998839024.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/998/998839024.html
part25 ヒクソン全成績
http://kaba.2ch.net/k1/kako/1001/10018/1001858949.html http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/1001/10018/1001858949.html
part26 みんな見たいはずだヒクソンが戦う姿を
http://sports.2ch.net/k1/kako/1005/10056/1005662616.html
part27 ヒクソンだけが本物
http://sports.2ch.net/k1/kako/1007/10071/1007159725.html
part28 ヒクソン最強
http://sports.2ch.net/k1/kako/1010/10101/1010169574.html
part29 ヒクソンのリアルな実力を検証してみないか?
http://sports.2ch.net/k1/kako/1011/10118/1011867728.html
part30 ヒクソンが高田と対戦
http://sports.2ch.net/k1/kako/1014/10147/1014789687.html

part31 【発見】ヒクソンに学ぶ「最強」の方程式【発見】
http://sports.2ch.net/k1/kako/1015/10159/1015945425.html
part32 ヒクソン写真集発売　買う人の数→
http://sports.2ch.net/k1/kako/1018/10186/1018600266.html
part33 最強？ヒクソン・グレイシー総合スレッド　Part33
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1023/10234/1023427457.html
part34 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド Part34
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10306/1030613518.html
part35 最強?ヒクソン・グレイシー総合スレッド Part35
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1032/10324/1032418576.html
part36 ★★★ヒクソン、高田総裁の引退試合に指名される!★★★
http://sports.2ch.net/k1/kako/1025/10255/1025589713.html
part37 一族最大のピンチにヒクソン降臨
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1030/10307/1030799675.html
part38 ヒクソンが吉田戦希望「戦いたい」
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1035/10352/1035252553.html
part39 検証!ヒクソンVSボブ・サップ
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1034/10342/1034264429.html
part40 ヒクソン応援する奴のスレ【小川対ヒクソン】
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1038/10386/1038640605.html
part41 良く考えたら、ヒクソンって糞ツエー！
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055189882.html
part42 【禁断の】ヒクソンｖｓ安生を語る【果実】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1055/1055337381.html
part43 ★ヒクソン、PRIDEミドル級GP参戦決定！★
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1056/1056438561.html
part44 桜庭とヒクソンて何で闘わなかったの？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1061508887/
part45 こんな時代だからヒクソン
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1047/1047875886.html
【伝説】ヒクソン・グレイシー統一スレ46【真実】
http://makimo.to/2ch/sports3_k1/1064/1064681406.html

>>1
遅いよ。お前！類似スレに書き込んじまったよ。

>>1
乙！　

1=6

アンチ非苦損くん、重複スレの質問には、こっちで応えてあげるな。

重複スレの
>>6
＞強さの根拠を声援、会場の盛り上がりでしか図れないからな
前スレでも言ったが、強さの根拠が声援、会場の盛り上がりとは言ってない。
「ヒクソンの試合は一部のオタ以外、盛り上がって無かった。」と、
直ぐにバレるような下手なウソを言うアンチがいたので、
俺は「当日はヒクソン戦が１番盛り上がっていた。」とビデオでも確認できる
真実を語ったんだよ。
それと、プロ格闘イベントはファン、選手、興行主で成り立っている。
当たり前の事だが、一部のオタを除いて、多くのファンは自分が知ってる
有名選手の試合を望む。逆に言えば知らない選手には興味が無い。
そのため興行主は、客を呼べ無いような“どこぞのダレべエ”では
どんなに強くても良い試合（メイン試合）を組む事は無い。
だから、プロには認知度、集客力、実力が必要条件だと言ったんだよ。
強くてもファンに認知されていない選手はプロの試合には出られないのだよ。

まずは、ここまで理解できたかな？

続き。
しかし、興行主は新しい選手の発掘と、ファンに新しい選手を認知させる事を
目的に、新しい選手をメイン以外で試合をさせる。
当然、そこで勝ち上がって来る選手は、だんだんファンにも認知されるし、
良い試合が組まれるようになる。

前スレでヒョ―やノゲは強いけど集客力が無いのは何故だ？ってのと、
猪木やアンディは強いと思うか？って質問されたが、
少し集客力が弱くても実力があると認知された選手も、
少し弱くても人気があり集客力を持った選手は良い試合が組まれる。
それがプロ格闘と言うイベントだよ。
強い弱いを語る前に、まず選手が試合してる舞台がイベントだと言う事を
しっかり理解して話してくれよ。

どう、判った？

重複スレの
>>6
＞強さの証拠を出してみろ！
まず、強さの証拠は公式戦で負けていないと言うのが証拠だ。

＞450戦もしてるなら半分くらいの強者の名前くらい貼れるよな？
４５０戦の相手の名前は俺は知らんよ。ソースコレクターでも無いしな。
柔術の大会の記録ならブラジルのスポーツ雑誌か格闘技雑誌を発行する会社に
行けば有るかもな？興味が有るならブラジルに行って調べて来てくれ！

因みに聞くが、ヒョ―ドルは皇帝なのか？　
ミルコは戦闘サイボーグとかターミネ―ターとか言われるが、
本当に機械人間なのか？

重複スレの
>>8
＞「何故強い相手は黙殺してサインしないのか」
相手が誰だとかでは無く、ギャラの良い方を選んだだけではないのか？

＞「何故やわい奴とはサインして己に都合の良いルールでしか戦わないのか」
＞であって契約上問題では無い。
まず、あなたは契約書と言う物を理解しているか？
契約書にサインしたのなら、お互いにそのルールに納得したと言う事だよ。
そして、納得したのなら、その試合はお互いにとって公平な物だよ。
不公平だと思う時はサインしなけりゃ良いだろう。

それとヒクソンの相手がやわい奴だと言う根拠を教えて欲しい。

重複スレの
>>8
＞＞サムライを気取るなら挑まれて何故やらぬのか
＞意地や名誉は無いのか？　サムライと侍の違いなのか？
＞尊厳とプライドの違いなのか？
一々、挑まれる度に試合するのがサムライなのか？
柳生新陰流も宮本武蔵からの試合は断ったぞ！（武蔵から逃げたとする説と、
柳生が武蔵を相手にしなかったとする説があるが）
それに武蔵も佐々木小次郎との試合の後は、全ての試合を断ったと言う話も
あるぞ！
シャモや闘犬じゃあるまいし、「やれ！」と言われるままに試合をする必要も
無いだろう。

コテハンは付けないよ。
ＩＤ見たらその日の書き込みは誰だか分かるでしょ？

＞だから、プロには認知度、集客力、実力が必要条件だと言ったんだよ。
＞強くてもファンに認知されていない選手はプロの試合には出られないのだよ。
例をあげて見ろ。

＞まず、強さの証拠は公式戦で負けていないと言うのが証拠だ。
相手によりけりだな、答えになって無い。

＞それがプロ格闘と言うイベントだよ。
何故、その舞台で「強い奴とやら無い」の声を払拭しないのか？

＞まず、あなたは契約書と言う物を理解しているか？
＞契約書にサインしたのなら、お互いにそのルールに納得したと言う事だよ。
＞そして、納得したのなら、その試合はお互いにとって公平な物だよ。
＞不公平だと思う時はサインしなけりゃ良いだろう。

理解どうたらじゃなく強い奴の試合にはサインをしない理由が知りたいのだが

＞それとヒクソンの相手がやわい奴だと言う根拠を教えて欲しい。
強い奴を避けるから！誰でもわかると思うが？

＞シャモや闘犬じゃあるまいし
プロとしてギャラも約束されてるしな、勝てば名誉もついて来る（真の）

それと450戦の十分の一で良いから対戦相手の名前よろしくな！

ヒクソンヲタもう諦めろって(藁

>>16
無理かもよ？声援や動員だのすり替えでしか考える脳が無いらしい。
現実の状況の質問は必ず避けるし

>>14
もしかしてバカのフリしてるのか？それともマジなのか？
＞例をあげて見ろ。
認知されてないって事は一般に名前も知られてない奴なんだから、
例なんかあげれる訳ないだろ！
現在は認知されてる選手で良いならシウバだ。強いけどデビュー戦で
桜庭と試合出来なかったろ？初期のプライドにも出場してなかったろ？

＞相手によりけりだな、答えになって無い。
何で選手が一部の人間である、あなたの為に
試合をしなきゃならないんだ？
自分の思い通りの試合を組んで貰いたいなら興行主になれよ。

＞何故、その舞台で「強い奴とやら無い」の声を払拭しないのか？
誰とやれば良かったの？そいつは強い奴なの？

>>15
＞強い奴の試合にはサインをしない理由が知りたいのだが
あたながギャラ出してあげれば？

＞強い奴を避けるから！誰でもわかると思うが？
一部のオタ以外を除いて、高田、船木は世間一般的には強い奴でしたよ。

＞450戦の十分の一で良いから対戦相手の名前よろしくな！
明らかに文章の理解力がない事を露呈してるようなレスだな。

>>17
あそこまで説明してやってんのに、まだそんな事言ってるのか？
どこが声援や動員だのすり替えなのか応えてみろよ。
＞現実の状況の質問は必ず避けるし
どこで避けたんだよ！言ってみろ！

＞それとヒクソンの相手がやわい奴だと言う根拠を教えて欲しい。

答えになってなかったな。じゃあ対戦相手で誰が強かったんだ？特に日本人
自団体内ですら敵なし状態の奴いたか？番宣で日本人最強と煽ってただけで既にヨレヨレ
な奴だけだろ。

マーク・コールマンから一本とった高田を２度にわたって
完璧に一本勝ちをしめしたヒクソンはやはり凄いといわざるをえないだろう。
ヒクソン・グレイシー
いや〜凄い格闘家が現れたものである。

＞認知されてないって事は一般に名前も知られてない奴なんだから、
＞例なんかあげれる訳ないだろ！

それじゃあ雪男レベルの話だな。

＞明らかに文章の理解力がない事を露呈してるようなレスだな。
ごたくはいいから名前上げろ！都合悪いか？知らないか？
どこで避けたんだよ！言ってみろ！ これが言い例だろ。

>>21
ヨレヨレって誰だよ？高田の事か？
だとしたら、>>22の煽りみたいなレスを例にはしたく無いが、
プライド５でマーク・コールマンに勝ってるぞ！
マーク・コールマンはＧＰ２０００の優勝者だぞ。

>>24
体調不良の奴に奇跡かマグレか偶然で勝っただけだろ！それすら分からんなら騙るなよ。
なら、お前は当時高田が最強だとでも思っていたのか？

>>23
現在は認知されてる選手としてシウバを上げてるんだが、
都合が悪くて無視か？

＞ごたくはいいから名前上げろ！都合悪いか？知らないか？
ハア？？？>>10読んでそんな事言ってるのか？

要するに試合しろと
すれば分かること、しなきゃこのまま終わり

>>26
シウバがなんだって？

>>10
だから半分と言わず十分の一にしてるんだがな！
っつーか答えになってねーな。ソースも知らんなら根拠もねーって事だな、思い込みっうんだよ！そーゆーの

>>25
きたねーな。
都合が悪い結果があると奇跡かマグレか偶然になるのかよ。
プロは結果が全てだ。こんな事は当たり前の事だろ！
それに当時も今も誰が最強なんて分かるかよ。
分かるのは試合結果だ。

＞現在は認知されてる
「お前は表舞台に出られずに消えていった」って事を言いたかったんじゃないのか？
誰でも最初は無名からスタートしてると思うがな。

>>28
自分にだけ都合の良い事言ってんな。
ソース、ソースって自分の方が何１つソースを出して無いだろ！

＞きたねーな。
真の実力の勝利だと思って高田最強の根拠にするほうが痛いと思うがな。
いいからヒクソンが倒した強い奴教えろよ！だーれ？？？

>>30
＞「お前は表舞台に出られずに消えていった」って事を
＞言いたかったんじゃないのか？
ハァ？？？どんな理解力してんだよ。
＞誰でも最初は無名からスタートしてると思うがな。
だから、ずっと言ってるだろ！疲れるわっ！

＞ソース、ソースって自分の方が何１つソースを出して無いだろ！
アンチグレイシー見て来いよ。それがソースだ。お前がカキコしたからソース出せって言ってんだよ！
それ以前に強い奴とやっていないのが立派ナソースだろ

>>32
＞いいからヒクソンが倒した強い奴教えろよ！だーれ？？？
いいからヒクソンを負かした強い奴教えろよ！だーれ？？？

>>33
だからシウバが何だってんだよ。「シウバ」って文字じたい>>26ではじめて見たんだがな。
お前も質問に答えろよ！＞＞だから半分と言わず十分の一にしてるんだがな！

>>34
＞アンチグレイシー見て来いよ。
随分前に見たが、一般常識からズレまくってて笑えた。
アレのどこがソースだ？

＞いいからヒクソンを負かした強い奴教えろよ！だーれ？？？
フェイクで逃げか？俺の方が先に質問してるんだがな！

>>37
じゃあ引用して反論書けよ！俺の質問に答えてからな！

>>36
にまず答えてもらおーか？

早くしろよ。高田日本人最強論者

>>36
＞「シウバ」って文字じたい>>26ではじめて見たんだがな
常に骨髄反射のみでレスしてんだな！

＞半分と言わず十分の一にしてるんだがな！
本当に>>10で俺が言ってる事を読んだか？

>>39
あんなアホ文を引用できるか！
同じアホだと思われるわ！

＞常に骨髄反射のみでレスしてんだな
いいから答えろよ、どこで名前出してたんだ？

＞本当に>>10で俺が言ってる事を読んだか？
言い訳はいいから45人だけ書けよ。

>>43
アンチからすれば立派な文だがな！逃げんなっつうんだよ！
立派なソースから

現実に強い奴に勝っていないのを強いと言うのはもっとアホだがな！

＞＞言い訳はいいから45人だけ書けよ。
書けないって事は、たかが日本の数試合だけの情報でしかもヨレヨレ相手の勝利に舞い上がってるのか？

>>44
おいおい、マジかよ。>>18で言ってるだろ？
それに>>10で
＞４５０戦の相手の名前は俺は知らんよ。ソースコレクターでも無いしな
と言ってるのに、いまだに書けとか言ってるし・・・文章理解力の無さは
スゴイな。

知らんなら最初から強いと言いきるな田吾作
お前、俺の質問の十分の一も答えてねーな。

>>45
負けてもいない選手を無理やり弱い事にするアホもいるな！
その方法は無茶苦茶、ヒクソンを弱い事にする為には絶対に
高田や船木を最弱の選手に仕立て上げねば為らない。
そのため高田がコールマンに勝った事は、何が何でもどんな
手段を使っても阻止しなければ為らない。だから、マグレに
したいんだろうが、あいにく公式記録は消せないよ。

そして公式記録を無視した最弱論も、一部のアンチオタ以外に
世間一般で通用する物では無い。そんな事も分からんのかアンチは？

>>48
オマエも俺の質問に何も答えて無いだろ？
俺は前スレの時から、実際に分からん事を例にヒクソン擁護も
アンチを批判する事もしてないけどな。

＞負けてもいない選手を無理やり弱い事にするアホもいるな！
強い奴から逃げてるから負けてねえだけだろ田吾作！お得意のすり替えで回答回避か？

＞そのため高田がコールマンに勝った事は、何が何でもどんな
事実でも真の一勝との重みの違いが分からんなら絶賛してろ田吾作！

すりかえないで質問に答えろ！話の順序もわかんねえのか？田吾作！

>>50
おいおい順序はお前が先に回答するのが筋だろ、俺はすり替えで逃げたりしてねえぞ田吾作

>>51
＞真の一勝との重みの違いが分からんなら
何だよ、その真の一勝って！そんなの初めて聞いた。
プロの世界は結果だってのが全然分かってないな。

っっーか、最初の質問に答えねえから話が進んでねえだけだけどな。会場の雰囲気
で強さを測ろうしたことからズレまくりだけどな

>>53
だから言ったろ奇跡、マグレ、偶然じゃねえ勝利だよ田吾作！
すりかえないで質問から整理していけよ！

>>52
何だよ順序って！子供かよ。
それとオマエが欲しい質問の回答ってなんだよ。
とりあえずまとめてくれ。
あーそうだ、応えた事の重複は止めてくれよ。面倒だから。

新しい質問を加えよう。＞プロの世界は結果だってのが
じゃあ何で高山があれだけ支持されてひっぱりだこになってんだ？

>>56
何で強い奴とやらねえんだ？
何で桜庭が尊敬できなくて高田、船木は尊敬できるんだ？
何で450戦の記録がねえんだ？
何でＶＴなのにあれこれルール制約するんだ？
何で身内の仇をとらんで口で批評するんだ？
何で数試合で強いと言いきれるんだ？
何でプロならファンの望む試合を避けるんだ？
何でプライドに猛者が集まってる時に飛び込まなかったんだ？
とりあえずこれに答えなさい。田吾作君

>>57
オイ！ワザとやってるだろ？
何が新しい質問だよ。>>9で言ってるだろ！
面倒なレスをさせるな。

>>58
＞何で強い奴とやらねえんだ？
考えられるのは、興行主が試合を組まなかった。
理由は高田、船木と試合をさせる方が興行的に儲けが見込めたから。

それ以降、試合が組まれない理由は、ヒクソンの要求するギャラと
興行主が出せるギャラとに差があり、契約が結ばれない為では？

>>58
＞何で桜庭が尊敬できなくて高田、船木は尊敬できるんだ？
相手を尊敬できるかどうかなんてヒクソン以外に分からない事だよ。
それを俺に質問されても困るぞ！

＞何で450戦の記録がねえんだ？
柔術の公式記録なら残ってる可能性もあるが、道場破り相手とかはどうなのか？
以前、どっかの格闘技雑誌で、ブラジルの格闘技専門誌の編集長？に取材に
行って聞いてきた記事があったが、その編集長はヒクソンの柔術での活躍を
知ってるようだった。
その人はヒクソンの事を圧倒的強さで「柔術界のペレだ」と絶賛してた。
俺は立ち読みだったから何て雑誌か覚えて無い。
雑誌をコレクションしてる人なら判るんじゃないか？

>>58
＞何でＶＴなのにあれこれルール制約するんだ？
ルール問題はお互いの話し合いで決める事で、
どっちかが「こうしてくれ」と言ってきたら、
それを呑む変わりに「こうしてくれ」とか駆け引きはあるだろう。
しかし、お互いが納得して契約書にサインしたなら、どちらかが
一方的にルール制約したと言う話しに為るのはおかしい。
それを文句言うのは子供じみているとしか思えない。
一般の会社の製品を売るにしたって、契約まで持って行く駆け引きで
他社と競争してるんだしね。駆け引きするのは常識的な事！

>>58
＞何で身内の仇をとらんで口で批評するんだ？
ヒクソンの内心は良く分からないが、あだ討ちは生きてるかぎり
本人にさせたいんじゃないのか？

批評は別にヒクソンだけがしてる訳では無い。
格闘技雑誌を読めば色々な人が、色々なスタンスで色々な人を批評している。
ヒクソンが批評すると叩かれて、他の人の批判すると許されるなんて
そんなバカな話は無い。批評するのが誰であっても問題無い事と思われる。

>>58
＞何で数試合で強いと言いきれるんだ？
俺はヒクソンを強いと言い切ってるのでは無く、
ヒクソンは強いだろうと思っている。少しニュアンスが違う。
プロとしての公式結果を重んじている。
ヒクソンが弱いと言う人は、高田、船木を最弱に位置付け様とするが、
そもそもそれが無理な事で、高田はそれ以後もプライドで活躍していたし、
良い結果も残している。
既に言ってるが、マーク・コールマンに勝ってるし、アンチがヒクソンが
逃げたとよく言い出すマルコ・ファスを下した、アレクサンダー大塚にも
勝っている。何だかんだでチキンと言われながらも高田は結果を残していた。
船木は直ぐに引退したが、その前の段階のパンクラスの試合で誰にも勝て
ないような選手だったか？　そんな事は無く、結構活躍している。
パンクラスが弱いと言い出すアンチもいるが、高橋はＵＦＣで活躍したりと
弱いとは言えない活躍をしている。これもプロとしての結果を重んじて見ると
そう思う。
だからこそ、俺は高田、船木に勝ったヒクソンは強いだろうと思っている。

>>58
＞何でプロならファンの望む試合を避けるんだ？
ヒクソンはプロ格闘家では無く、プロ格闘技もするプロの
格闘家、もしくは武道家なのでは無いか？
プロ格闘家は試合が生活の糧であり仕事であるが、ヒクソンは試合を
生活の糧にはしてないし、仕事にもしていない。
あくまで俺の想像の範囲だが、今のヒクソンが戦いたくなる相手は
選手では無くて、看板を背負った団体の長、もしくは象徴的人物なのでは
無いか？と思う。
ファンの為と言うより、自分と同じような看板を背負った相手との勝負以外、
興味が無いのでは無いか？

>>58
＞何でプライドに猛者が集まってる時に飛び込まなかったんだ？
これは今になってそんな事を言うのか！と思う気もする。
ＶＴジャパンの時、誰が出て来ても良いと各団体にメッセージを出していたのに、
リングスの山本は出てきたが、桜庭は出てこなかった、高田も（この時出ても
負ければ弱いと叩かれるんだろうが）。

まあ、いいや。
↑で言った事と被るが、いくら猛者でもただの選手には興味ない気がする。
この人物こそがこの団体（格闘技）の代表。と思わせる人物との試合を望ん
でいるのでは？　自分の力を試したいと思うような格闘家としての時期は、
とうの昔に過ぎている気がする。

もう今日は寝る。

ヒクソン自身しか分からないような質問が多かったので、それには
俺の想像で応えた。だから、実際は違っていても、責任は持てない。
そこんトコ、ヨロシク。

■「ヒクソン“ラストサムライ”になる 」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20031231-00000000-spnavi-spo.html
“４００戦無敗”の伝説の柔術家ヒクソン・グレイシーが
“最後のサムライ”としてリングに向かう。
ヒクソンは「Ｋ−１は１０年間で世界一の格闘技団体になった」と
大みそか来場を決めたＫ−１に好評価を示すと、
「イベントが過渡期になればなるほど、自分はサムライの試合を見せたい。
　全人生、全人格を賭けたサムライとしての戦い、リング上で生き様を見せたい」
と、今後の参戦に前向きに語ったという。
谷川氏は大会中に何らかのセレモニーを行うことを示唆した。
また、注目の対戦相手について
「交渉はこれから。やはり武道家のような選手かサップのような野獣系か。
　とにかくヒクソンは明日の試合を楽しみに待っているようだ」と
“伝説”の登場に胸を高鳴らせた。ヒクソンはキム夫人をはじめ家族とともに
「Dynamite！！」を観戦する。

ヒクソンはドディ・アルファイドに似てると思うのは俺だけか？

やっとヒクソンが表に出てくるかもね。
やっぱタイソンと聞いてはだまっちゃられないんだろうね。
タイソンの絶頂期にヴァーリトゥードでの試合を要求していたからね。
ただ如何せん２人ともいい歳ｗ

ヒクソンってレジェンドや新日観戦した時もほめてなかったか？

ラストサムライねぇ〜

>>59
寝ちまってた。いい訳すんなお前の主張だと
「強さありき」だっただろ！

>>60
要求が高すぎた？怖いから無理難題吹っかけて逃げ回ってただけだろ

>>61
ようは自分が勝てる奴は尊敬できて怖い奴は基準外って事で難癖付けてるだけ

公式なら？おいおい非公式なんざ数に入れれば、いくらでも水増し申告できるだろ
そんなアバウトな謳い文句に騙されてるのか？めでてえな。

>>62
何でもあり最強のイメージを売り物にしてるがヒクソンルールでしか戦えないって事だろ！
お互い？関係者を散々揺さぶって「出ない」をカードに使えばごり押しも通さざる得ないよな
日本人特有の義理人情で関係者に頼まれて渋々でも要求を呑まされてるだけ
よってヒクソンルール最強と理解するのが普通。

>>63
本人にさせたい？笑わせんな！言い逃れ、次もないくらい完璧にやられてるのに無茶言うな
仇討ちつうのは本人がするもんじゃねえんだよ！討ち死にした奴のためにするのが仇討ちだろ
生きてる時にするのは「復讐」だろ！

>>64
いかにもオタの解釈だな、高田のその後の活躍？大塚とやったのはプロレスだろ！コールマンのことは
即出、船木？既に近藤、菊田あたりには歯がたたねえロートルでしかなかった。
っつーか、そう無理な解釈で相手の価値を上げて「それに勝ったから」苦しい主張だな。

>>65
動く事で金が発生すれば、それがプロなんだよ！都合よく解釈（こじ付け）するな！プロってのは支えてるファンの望む試合をこなして
ナンボの世界、それを放棄してるだけ。団体？ならプロレスしかねーな！PやKは個人が集まるステージ仲間意識はあるかも知れんがそれは
自分の戦場を安っぽく思われない為の思想。

>>65
VTジャパンの時とコールマン、ボブチャンチン、ケァーが活躍しはじめた時と同レベルとでも言いたいのか？「今になって」？VTジャパンとプライドを
同列で騙ることじたいナンセンス。団体云々は上記参照

まぁ長々とご苦労だったが田吾作のレスは、やはり上祐だな字数、言葉数が多いだけで
終ってみれば「何がいいたかったんだ？こじ付け解釈か」のレベル
お疲れさん。

>>74
上祐ワラタ

何故に彼らはヒクソンをめぐって、このような熱論を戦わすのだろうか？
正直理解の範疇を超えている。

>>75
どう思う？

>>76
う〜ん急に振られても・・・
自分の好きなアイドルは絶対処女だと思いたい悲しい性と言うべきか＞ヒクソン信者

ヒクソンってあの弱いくせに、初期に勝ってたヒクソンのこと？？
あいつ、弱いくせに、相当威ばってた「弱い者いじめ」のプロだよな！！

なんだかんだいっても、ヒクソンが嫌いな奴って結局、なんというか、嫉妬みたいな
もんでしょ。ヒクソンは人生の勝者。アンチヒクソンの奴らは人生の敗者。
だからヒクソンを批難してうっぷん晴らししてるにすぎない。
俺は金にも女にも恵まれてるからそんな醜いことはしない。

ヒクソンってＫ−１のアーツや、プロレスの馬場みたいな存在でしょ？
時代は作ったのはいいけど、あんまり強くないんだから、早く死んでくれって話し

大体、当時に最強を目差すなら、裏プロレスでも何でもやってるでしょ
結局、マイナーなスポーツによがってるのは、弱い奴が井戸の中で威ばりたいのに、よく使う手なんだよ！！

＞俺は金にも女にも恵まれてるからそんな醜いことはしない。＜
そんな幸せ者が大晦日早朝に寂しくネットですか？　ワラタ

＞＞８１
はあ？早起きしない奴は出世できないって知ってるだろ。
まあおまえに限っては早起きしても出世しないだろうが。

いくらヒクソンといえども神ではないから歳もとるし引退する時も来る。
４４、４５歳に見えないから、みんなまだ幻想を持ってしまうんだろうけども。

彼の残してきた功績は大きいし、心の強さと技術のうまさは別格だッたのは間違いない！
体力がいくらあろうが、力がいくら強かろうが、そんなものだけでは「真に強い男」とは
言えない。　心と体のバランス。　重心のバランス。　揺るがない心。　揺れない心。
これらの一番重要な事のレベルが、非常に高いヒクソン。　試合を一度でも見たことがあれば、
見る目が少しでもあればわかるはず。　その相手が誰であろうとも全く関係ない。

彼自身は、自分を最強と思っていないと思うし、完璧ではないが、ここ最近の格闘家のレベル
としては、最高レベルな選手なのは誰が見ても明らかなので、あんまり強引に弱いとか
逃げたとか、やれ強い相手とやってない。　などの議論には、たいして意味も無いし、ただの
こじ付けとしか見えない。　強いものは強いと素直に考えればいい。　嫌いな奴でも・・・。
ただ、アンチの考えも、分かる部分も在るね。　桜庭や小川？　ノゲやシウバとタイミング良く
やってくれなかったから、フラストレーションが溜まるんだろう。　個人的にファイトマネーは
高いと思わないが、あれでは興行を打つのも簡単には出来ないからね。　まあ彼は「格闘家」じゃ
なくて「武道家」であって、他のＰ選手とは全く違うスタンスなんだけどね。　戦う理由が全く
違うわけなんだね。　　　

>>76
割り込みスマソ　ホントの所弱い相手としか試合しない、相手のサイズ
が違えば試合しない。そぉやって相手を厳選してるなら次元の低い勝負を拾ってきただけ
だと思う。色々、明確でない部分が多すぎて最強とは思えない。

割り込み2
>>83さんのレスヘ
それだけ立派な条件が揃っていて何故ファンの望むカードを
消化してこなかったのか理由が見当たりません。

真に強い相手と試合して取りこぼしでもしたら虚勢の売りが無くなって
しまうから逃げてると判断するのが自然な考え方だと思いますけど、、、

オタクの人たちは400戦に関して佐山の責任にするけど
それを売りに便乗して稼ぎを上げてきた訳だし本人が50戦も
上乗せ申告してる訳だし胡散臭いのは間違いない。

一番おかしいと思うのは桜庭程度の打撃が出来る相手は除外
して相手チョイスしてるところ。

>>85
試合のオファーがあって、ヒクサイドが検討して、条件提示をして・・
というところまでは結構行くようだがね。　ヒクソン自体は逃げるという
感覚はないんだと思う。　ただ、可能性の問題として、体重の差があれば
負ける要素も高くなるし、彼自身も格闘技以外にやることがたくさんあり
すぎて、準備期間を設けることもままならないと思う。　多分彼は最強への
興味は、もう余りないだろうし、結果的に他人が勝手に位置づけたものであ
って、最強というよりも最高を目指して、柔術の魂の伝道師として生きていく
ほうが、有意義だと思っているんじゃないかな？　実戦の現役でなくとも人生は
続いていく。　特に武道なら現役でなくとも、日々鍛錬していかなくてはならな
いし、意識も技も極めていかなくてはならない。　

格闘家には引退があるが、武道家には引退はない。　リングに上がるのが仕事ではなく
自己を鍛錬し、その素晴らしさと精神性を広めるのがヒクソンの最大の仕事でしょう。

ただし、ヒクソン以外にも日本には素晴らしい武道家が存在するし、過去にもたくさん
いた。　もちろんヒクソン以上の次元の人もいたし、今もいる。　世間的に無名な方でも
近い人がいるとおもう。　日本の伝統と歴史は誇っていい事だし、それに共鳴し忠実に
生きていこうとするヒクソン。　日本人として非常に嬉しい事だし、日本とヒクソンを
誇りに思う。　忘れられていた柔術の誇りと技術と歴史を日本に持ち帰ってきた人だよ。

まあ、グレイシー一族はたまに耳障りな発言や、思い上がっている人や、往生際の悪いよう
に見受けられる人もいるが、人間だものｗｗ　完璧じゃないし、まあ俺は多目に見てるよｗ

いつも長文すみませぬ・・。

>>87 おっ！父ちゃん久しぶり元気かい？今晩はどれ見るか悩むよな。まわり
くどいが冷静な見方は相変わらずだな！父ちゃんのカキコは不快感ないが、
今言いあいしてる二人痛いな( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ
父ちゃん、良いお年をな！来年もよろしく。

ヒクソンって全然強い奴とやってないからね
いわゆる、麻原みたいなもんだよ
「人間」を「神様」として拝んで、素晴らしい人だって思うタイプ
本当は１度も強い奴とやったことない、「弱い者いじめ」の格闘家だっただけ！！

>>87>>88
二人とも元気でなによりだ。漏れはＰを録画して、Ｋとアゴを見るつもりだ。
ヒョードル・永田戦にモザイクがかからなければ良いんだが。
それでは、お二人さん、よいお年を。

年末格闘技興行避難所
PRIDE男祭り２００３板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11088/otokomatsuri.html
dynamite!!板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11090/hssssdfsdfsf.html
イノキボンバイエ２００３　馬鹿になれ　夢を持て板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/11091/jajajaa.html

>>63
『ヒクソンが批評すると叩かれて、他の人の批判すると許されるなんて
そんなバカな話は無い。』

批評と言うか他の選手は、対戦が決まりかけとかの盛り上げに使ったりしてるとは思うがヒクソンの場合は
最初から試合する気も無いのに批評して、自分なら勝てる見たいな事語るから批判される。ごく自然な反応
に見えるけどね。

>>70
そんな事実あったのか？ガセだろどーせ。わざわざ地球半周してサイズの合う日本人相手にしか戦えないチビだぜ。
野郎の計算違いは日本には世界中から一流選手が集結してたことｗただ単に名声や柔術の普及の為ならアメリカの大会
で実力を証明するべきだった。まだホイスの方が度胸あるな。チキンどころかターキーだよヒクソンは.....

>>9,>>59
割り込みで悪いが高山は負けることによって評価を上げてるぜｗレスの矛盾に気づかないのか？

これだけ賑わっていろのに小さいおじさんは蚊帳の外、何の価値も無いのが露呈されると
ここまで惨めになるものなのか・・・・・世間って冷たいなー。

でも、かなり長期に亙って日本人を誤魔化してきたよね。サップなんて直ぐにボロが出たのに、その点は凄い。
危ない試合を避けて「勝てる」だけ連発して話題を引っ張って来たんだから最高の策士の称号は相応しい。

>>73
＞いい訳すんなお前の主張だと「強さありき」だっただろ！
オマエ本物のバカだろ？何度も何度も同じ事言わせやがって！
俺が言ったのは、イベントなんだから集客力の良い選手は試合が
組まれるってのと、プロは結果が大事だって言ったんだよ。

＞怖いから無理難題吹っかけて逃げ回ってただけだろ
バカらしい！安い脳みそだな。安いギャラでは嫌だって言うのが、
なんで逃げた事になるんだよ？
オマエだって仕事を探す時、仕事内容と給料が納得いく仕事を探すだろ？
それが普通の事じゃねーかよ。

＞ようは自分が勝てる奴は尊敬できて怖い奴は基準外って事で難癖付けてるだけ
脳内妄想バクハツだな！呆れるよ。

＞アバウトな謳い文句に騙されてるのか？めでてえな。
俺は前スレの時から１度も謳い文句を基準にヒクソンを語った事なんかねーぞ！
実際に俺が見てない試合の事なんて分からねーしな！

>>73
＞関係者に頼まれて渋々でも要求を呑まされてるだけ
＞よってヒクソンルール最強と理解するのが普通
何だそりゃ？オマエはどこまでも果てし無くバカだな！
自虐的発想で正当化するんじゃねーよ。自己責任って言葉しってるか？
契約書にサインして後から文句を言ってるとしたら、
そいつが情けない奴なんだよ！って言うか、誰がそんな事を言ってるんだ？
そいつを笑ってやるから、ソース出せよ。

>>74
＞生きてる時にするのは「復讐」だろ！
そうか言葉を間違えた。じゃあ、言い直す。本人に復習させたいんだろ？

＞無理な解釈で相手の価値を上げて「それに勝ったから」苦しい主張だな。
それなら、相手の価値を下げて「それに勝ったぐらいで」って主張も苦しい事になるな。
少なくとも俺は公式結果を重んじての発言だが、オマエは自分の主張に不都合な事は捻じ曲げて発言するんだな！
それと船木をロートルって、ヒクソンの方がだいぶ年上だろ！

>>94
＞割り込みで悪いが高山は負けることによって評価を上げてるぜｗ
＞レスの矛盾に気づかないのか？
前スレから、俺は人気ってのは興行的に大事な要素だと何度も言ってる。
自己矛盾は何もしていないよ。

>>74
それに２０００年のヒクソン戦の前の、１９９９年はヒクソン戦に
合わせた試合で１勝１分け。１９９８年は４勝３敗、１９９７年は
７勝１敗で近藤を破って第６代王者になってる。
近藤や菊田に勝てなくなってたロートル？
どこに存在する結果を見て言ってるんだ？オマエの脳内か？
大体、船木がヒクソン戦に向けて調整中の時に菊田が入団したから、
菊田とは試合もしてねーだろ！直ぐにバレるウソをつくんじゃねーよ。
バカタレ！

＞プロってのは支えてるファンの望む試合をこなしてナンボの世界
違うね！ファンの望む試合を組むのは興行主の仕事。
見合った報酬を受け取って仕事をするのがプロ選手。

＞VTジャパンの時とコールマン、ボブチャンチン、
＞ケァーが活躍しはじめた時と
＞同レベルとでも言いたいのか？
俺が言ってるのはそう言う事じゃない。
何故、出て来れば試合をする事が出来たのに、
その時、出てこなかったのか？って事。
その時はヒクソンに負けるのが怖くて怯えてたのか？

＞まぁ長々とご苦労だったが田吾作のレスは、やはり上祐だな
その言葉、そのままオマエに返すよ。
こじ付け解釈、偽装工作、妄想批判、全部オマエがしてる事じゃねーか！
笑わせてくれるよ。まったく！
少しぐらい自分勝手な解釈では無く、
事実（ソース）に基づいた批判しろよ！

何だよ帰ってきたらスゲエな。まず最初からいくか。
＞プロは結果が大事だって言ったんだよ。
結果、結果言うがな巨人が横浜に負けたら巨人が弱いのか？

＞安いギャラでは嫌だって言うのが
安いか？お前はどんな金銭感覚してるんだ？

＞脳内妄想バクハツだな！呆れるよ。
お前だろ！

＞実際に俺が見てない試合の事なんて分からねーしな！
なら、でしゃばるな

＞自虐的発想で正当化するんじゃねーよ。自己責任って言葉しってるか？
お前は「我慢」「義理」とか知ってるか？仕事した事ねえのか？

＞本人に復習させたいんだろ？
何年たってんだ！ボケ！

＞少なくとも俺は公式結果を重んじての発言だが
本当に少ない試合数だから他の結果のソースが見たいんだが？

＞菊田とは試合もしてねーだろ
じゃあ菊田に勝てるのか？

＞近藤や菊田に勝てなくなってたロートル？
お前の好きな常識とやらで見ればそう見るのが普通だと思うがな。

＞その言葉、そのままオマエに返すよ。
＞こじ付け解釈、偽装工作、妄想批判、全部オマエがしてる事じゃねーか！
客観的に見た第三者から「ワラタ」と言われた事実を無視して返すなよ。

＞事実（ソース）に基づいた批判しろよ！
強い奴とやってない現実が一番のソースだろ！

＞見合った報酬を受け取って仕事をするのがプロ選手
見合ってねーよ。最初から、貰い過ぎだ。

＞何故、出て来れば試合をする事が出来たのに、
それこそギャラが安くて興味持った奴がいなかったんじゃねえのか？

＞

>>88.90
お久しぶりですね！こちらこそ来年もまたよろしく！　今年もなんとか生き抜いてこれたようだｗｗ

しかし、吉田ＶＳホイス戦は吉田にちょっと運がなかったのと作戦の差が出てしまった。　
今回は吉田本人は、実質負けと思っているかもしれないが、ポテンシャルは吉田のほうが上だから、
次やれば、対策しつつ吉田が勝つ可能性も相当あるだろう。　今回はＶＴの経験の差が出てしまった。
自分は日本人なので、当然試合では日本人を応援する。　日本人が負ければ悔しいしね。
ホイスとかは、どうも好きになれない。　ごめんなさい。　

　

>>102
安っぽいレスばっかりで反論するのもバカらしいが、
一応、レスを返しておくか。

＞結果、結果言うがな巨人が横浜に負けたら巨人が弱いのか？
その試合では横浜が巨人に勝ったってのが事実であり結果だ。
次に巨人が勝てば逆の結果になる。当たり前の事だ。
どんなスポーツでも勝った方が上のランキングに行くだろ？
オマエの中では勝った方が負けた方より下になるのか？

俺の金銭感覚って何だよ？俺がヒクソンだと思ってるのか？

オマエが勝手に妄想してるんだから、オマエの妄想だろ？
それとも
＞無理難題吹っかけて逃げ回ってただけ
って言うのは出所がちゃんとしたソースがあっての発言か？
それならソースだせよ。

なんだ？でしゃばるなって？
俺は最初から誰でも分かってる事実以外をソースにしてないだろ？

>>102
我慢や義理って演歌か？
オマエこそ仕事してねーだろ？もしかして中学生か？
契約書にサインしといて後になって文句言った奴は誰なのか
早くソースだせよ。

復習に年数が関係あるのか？オマエが基準を決めるなよ。

ヒクソンの公式結果が少なくても結果は結果だよ。
オマエみたいに結果が無い事（無ソース）を言って発言してる訳じゃ無いよ。

>>103
船木が菊田に勝てるかって？知らねーよ！試合して無いんだから。
何でオマエは実際に無い事を妄想して正当化しようとするんだ？
オマエの脳内の話はどうでも良いんだよ！勝てなくなってたって言う
実際の試合結果（ソース）をだせよ。

客観的な第三者って誰だよ？オマエに都合が良いと客観的な第三者になるのか？
客観的事実に基づいて、俺の言ってる間違いを指摘してるんなら納得するが、
「ワラタ」だけしか言ってないのは客観的第三者じゃなく、単なる煽りだろ！

＞強い奴とやってない現実が一番のソースだろ！
やってない事に関しては「ソース無し」が常識的見解だろ！
脳内妄想がソースになると思ってるのか？

ヒクソンのギャラが貰い過ぎかどうかをオマエが勝手に決めんなよ！
そんな事は興行主の仕事だろ！

なるほど、ＶＴジャパンに強豪プロが出なかった理由は、
ギャラが安かったからと考えてるんだな。
やはり、納得いくギャラが無いと出ないのが１流のプロ選手と言う訳か。
それは俺も同じ意見だよ。

いや〜疲れた・・。もう３つも同時に興行やるのは勘弁して欲しいような・・嬉しいような。

ヒクソンさん。久しぶりに見たけど、リング外では相変わらず、ただのオッサン風味で
何の緊張感もなかったですねｗｗ　　あの自然体と不動心が俺にも欲しい・・・。
ヒョードルも相変わらずの無表情で無駄な力みが全くない。　相手が永田といえども・・。
大げさに思うかもしれないが、あれを見て、やっぱりヒクソンとヒョードルは別格に凄いと
思った。　顔と体の動きを見れば良く分かる。イグも精神面は、やはり相当強いものがあるね。　

眉間にシワがよらない。目がちゃんと据わっている。　全体がリラックス出来ている。
誰もが外から見える情報では、本当に強い人に共通してる面だと思うね・・。

ノゲイラ弟は上半身の力みが出てしまうことがある。　兄も若干そういう面があるけど。　
だから余計に予備動作が少し読み取れる。　ヒョードルとの決定的な差はやっぱそこだね。

近藤さんは、天才だね。　ヒザを引き上げるのに、腸腰筋がうまく使えているから、予備動作
や反動をつけずとも強くて早いヒザや蹴りを出せる。　足の引き上げに腸腰筋使えてれば股関節の
力みも最小限でいけるから股関節の稼動域も格段に広がる。これはヨガの効果もあるかな？
この人は、このまま行けばまだまだ強くなるね。　練習や鍛錬も普通のやり方ではないんじゃないかな？
　
かなりスレ違いですね（汗　　暇なもので。　しかし、３つとも、見せ場あったし意外と面白かったよｗ　

＞オマエの中では勝った方が負けた方より下になるのか？
運、不運で決まった時でも結果が全てか？

＞俺の金銭感覚って何だよ？俺がヒクソンだと思ってるのか？
億の金が安いとホザク感覚を聞いたんだが？意味わからんか？

＞って言うのは出所がちゃんとしたソースがあっての発言か？
＞それならソースだせよ。
お前等オタ以外は普通に分かるこったボケ！

＞俺は最初から誰でも分かってる事実以外をソースにしてないだろ？
対戦相手が弱いのは一部のオタも認めてるがな！

＞我慢や義理って演歌か？
下らん例えだな！ＶＴからかけ離れた提案にしか見えんからな。

＞復習に年数が関係あるのか？オマエが基準を決めるなよ。
お前、本当のアホだな！リターンマッチの期間が何年後なんてあんのか？
それこそお前のこだわる興行の熱が冷めるわな。

＞ヒクソンの公式結果が少なくても結果は結果だよ。
少ない、相手が弱い。内容の問題は関係ねえのか？それこそお前のこだわる
レベルの上昇以前の問題だな。

＞何でオマエは実際に無い事を妄想して正当化しようとするんだ？
お前がヒクソンに対する妄想より現実的だがな。

＞俺の言ってる間違いを指摘してるんなら納得するが、
上祐も自分の理屈内では正しいんだよ。お前も同類だ。

＞やってない事に関しては「ソース無し」が常識的見解だろ！
＞脳内妄想がソースになると思ってるのか？
やってないっつうより逃げ回ってんだよ。

＞ヒクソンのギャラが貰い過ぎかどうかをオマエが勝手に決めんなよ！
お前の中の適正なギャラはいくらなんだ？

＞それは俺も同じ意見だよ。
馬鹿か？皮肉に対して同意すんなよ田吾作

rickson

＞俺の想像で応えた。だから、実際は違っていても、責任は持てない。
＞俺は最初から誰でも分かってる事実以外をソースにしてないだろ？

矛盾も大概にな！今は出先でこれから帰るから落ちる。

【どんなスポーツでも勝った方が上のランキングに行くだろ？
オマエの中では勝った方が負けた方より下になるのか？】
ヘェ〜ッ　ヒクヲタってのは本気でバンナが安田より弱いと思ってるんだ？

闘いなんてものは最後まで生き残ったものの勝ち。
今現在、コールマンやケアーが最強などという人間は皆無だが
ヒクソン最強という人間はいる。無論少数ではあるが。

現在最強などといわれているヒョードルやノゲイラもいずれ
コールマンやケアーと同じ運命を辿るだろう。
ヒョードルやノゲイラを最強などと言う人間は一人もいなく
なるわけだ。
そんな時でもヒクソンを最強だと思う人間は消えたりはしない。

＞ヒクソン最強という人間はいる。無論少数ではあるが。
＞そんな時でもヒクソンを最強だと思う人間は消えたりはしない。
マイノリティーな宗教法人なんですね。キモイ

>>114
良いんじゃないの、そういう人はそれでも。

>>107
「ワラタ」だけしか言ってないのは客観的第三者じゃなく、単なる煽りだろ！

よく読んでください。>>77

長文だけでアンチを負かそうとする浅墓さがキモッ

906 ：名無しの格闘家 ：04/01/01 11:00 ID:RAgjWC6E
ヒクソンは今年K-1で引退試合するんだってね。
勝てる相手を必死で探しているみたいだけど、桜庭か吉田とやって欲しいなあ。
ヒョードル、ミルコ、シウバ辺りのトップファイターとは絶対やらないだろうな。
個人的には、バタービーンと対戦してノックアウト負けして欲しい(ｗ

ヲタが必死になって高田vsコールマンのソースを出してヒクソンを崇めるが、その後
コールマンがGPを制した時、誰も高田最強説や暫定王者扱いにならなかった事で一勝の事実
が忘れ去られた状況だった。

ヒクソンとサップの総合試合
ゴング→サップの掴みパンチで終了

>>114
＞現在最強などといわれているヒョードルやノゲイラもいずれ
コールマンやケアーと同じ運命を辿るだろう。

辿らないだろ。こいつらが最強といわれてた時期と今の総合のレベルって全然違うからねぇ。
コールマンやケアーが君臨してたころはあくまでも過渡期というかね。
あれからもうこれ以上極端にレベルアップしないところまで総合はもう熟成して来てるし。
だから今の総合界でトップに立ってる選手たちはこのままずっと残ると思うよ。
それが無敗のままでかは何ともいえないけどね。技術的なレベルでいうと。

つまり、、、こういうことだな

サップが勝って良かった〜('∀`)

試合前の２人のドキュメント番組見たけどさぁ…
曙はぬくぬくと家族に囲まれてるのにサップは猫と２人っきりでディナー
もうね、アホかと。馬鹿かと。
家族なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、娘の為に、だ。
Ｋ１通の俺から言わせてもらえば今、Ｋ１通の間での最新流行はやっぱり、
記者会見後もマスコミは曙ばっかり撮影してサップは寂しそうに退場、だね。
しかも最近連敗してたしこれ以上負ければ後がない・・・

戦う前は色々辛かったんだろうな・・・
勝った後の笑顔…あんな嬉しそうなサップ初めて見た('∀`)

金玉潰しのホイス
金玉潰しのホイス
金玉潰しのホイス
金玉潰しのホイス
金玉潰しのホイス
金玉潰しのホイス
金玉潰しのホイス
金玉潰しのホイス
金玉潰しのホイス
金玉潰しのホイス

>>114
ヒクソンと4人を引き合いに出して比較する事が大間違い。4人は勇猛だけどヒクソンはチキン

ホイスの方が戦いの幅があるな、ヒクソンは手の合う組技系
としか出来ないけどホイスはできる。結果はどうあれ

>>109
＞運、不運で決まった時でも結果が全てか？
はぁ？結果を無視するなって言ってんだよ。
どこの世界に結果が大事じゃないプロの世界があるんだよ！

金銭感覚なんて人それぞれだろ！
野球選手の年俸契約だって、億を越えて数千万単位でも
納得いかなきゃサインしねーよ。

何、誤魔化してんだ？
早く“ヒクソンが逃げ回ってた”と言う事実を証明するソースだせよ。
あるんだろ？ビデオか雑誌でヒクソンが告白してたのか？
ＴＶで言ってたのか？
待ってるんだから、早くしろよ。

対戦相手が弱いって、どれぐらい弱かったのか証明しろよ。
ヒクソン戦の２〜３年前までの戦績で良いから、どう弱いのか説明しろ！

ＶＴからかけ離れたルールって言うが、どこら辺が離れてたんだ？
プライドルール、ＵＦＣルールと比べて、
どこがＶＴとして認められないルールなんだ？教えてくれよ。
それと契約書にサインしといて後で文句言った奴のソースだせ。

>>109
＞リターンマッチの期間が何年後なんてあんのか？
はぁ？期間なんて決まりが無いから、オマエがそれを勝手に決めるな！って
言ったんだよ。アホはオマエだろ！
その間に興行の熱が冷めて試合が組まれなくなったって、そんなの俺の知った事か！
そいつが悔しい思いするだけだ！

公式結果が少ないから何だって？
＞それこそお前のこだわるレベルの上昇以前の問題だな
俺こんな事を言ったっけ？
無名の選手はファンに認知されるまで良い試合を組んで貰えないと
は言ったが。

>>110
俺が妄想でオマエが現実的？笑わせてくれるなー
じゃあ、オマエの言う現実の事で、船木が菊田に負けた試合が
いつだったかを応えろよ。誤魔化して逃げるなよ。

俺が自分の理屈内でだけ正しい？
じゃあ、オマエは、その事を現実的に証明しろって！
事実に基づいたソースがあれば出来るだろ？

やって無い事はやって無いとしか言えんだろ？
やって無い事を逃げた事に勝手に脳内変換してんじゃねーよ。
それとも実際に逃げたって言うソースがあるのか？
事実（ソース）が無いのに、勝手に決め付けて文句言うなって！
オマエは身に覚えの無い事で、泥棒だって決め付けられるのもＯＫか？

俺が適性ギャラなんて判るかよ！本人じゃないんだし。

俺も皮肉だったんだが、そんな事も分からんかったのか？アホ丸出しだな。
まあ、そんなに偉そうに言うんなら、ＶＴジャパンに何故強い奴が出なかったのか、
マトモな意見を言ってみろよ。

>>112
どこが矛盾なんだ？
想像で書いた事は間違ってるかも知れないって言ってるだろ？
想像は正当化の理由には為らないからな。
だから俺は、自分の想像は事実（ソース有り）として正当化してないだろ？
逆にオマエは自分勝手な想像が事実（ソース有り）だと言う。
事実を証明出来なくても、それが正当化されると本気で思ってるのか？
そう思っているとしたら、かなりイタい奴だな！

>>113
＞バンナが安田より弱いと思ってるんだ？
もう１度試合があったら、バンナが安田にリベンジすると言う図式になるだろ？
これがどう言う事か、良く考えてみような！
まあ、これがプロの結果と言うものの厳しさだ。泣いても笑っても後の祭り。

>>117
＞上祐ワラタ
＞自分の好きなアイドルは絶対処女だと思いたい
＞悲しい性と言うべきか＞ヒクソン信者
で、これのどこが客観的な第三者なんだ？
大体、客観性が本当にあれば、ソースも出せんようなテメエ勝手な
決め付けでしか反論できない、アンチオタの言い分に対して疑問を持つだろ！

>>119
ＧＰの時は高田一回戦で負けてるし、日本人最強とは言われないね。
あの時、日本人最強って言われるとしたら藤田。
暫定王者はヒョ―ドルがケガしたんで、
ノゲｖｓミルコ戦で初めて作られた物だね。

＞どこの世界に結果が大事じゃないプロの世界があるんだよ！
安田ガバンナに勝った時喜んだのはプロレスオタだけだっただろ
Kオタからすればどうでもいい結果だったはずだが。

＞公式結果が少ないから何だって？
非公式まで織り交ぜて強さの言い分にすんなってこった、ボケ！

＞じゃあ、オマエの言う現実の事で、船木が菊田に負けた試合が
どこで言ってる？既に歯がたたねえと言ったが勝ったとは言ってねえよ
当時の状況見りゃあわかんだろ

＞ヒクソン戦の２〜３年前までの戦績で良いから、どう弱いのか説明しろ！
高田＝田村の挑戦を受けねえで突き放しててよな。
船木＝パンクラスの中で絶対的なトップだったか？既に俳優転向をほのめかしファイターとしての
モチベーションが希薄だったがな。

＞ＶＴからかけ離れたルールって言うが、どこら辺が離れてたんだ？
VT＝何でもありじゃあねえのか？ルールミーティング自体がおかしな話だろうが。

＞金銭感覚なんて人それぞれだろ！
ちょい前まで数百万のギャラで喜んで来ていた奴が何様だ！ってこった。

＞何、誤魔化してんだ？
逃げ回ってなきゃあ試合してんだろ！お前は理解力0だな！ソース？出せん奴がせがむなボケ！

＞はぁ？期間なんて決まりが無いから、オマエがそれを勝手に決めるな！って
ボケが！KにしろPにしろ、その年か翌年くらいまでがリベンジだろう。

＞じゃあ、オマエの言う現実の事で、船木が菊田に負けた試合が
上で説明済み

＞じゃあ、オマエは、その事を現実的に証明しろって！
お前自身できてるか？

＞やって無い事はやって無いとしか言えんだろ？
なら強いと決め付けんな逃げ回ってるのが現実なのによ。


＞俺が適性ギャラなんて判るかよ！本人じゃないんだし。
なら安いだなんだホザクナボケ！

＞俺も皮肉だったんだが、
言われてから言うな！苦しいぞ　ぎゃはは！

＞どこが矛盾なんだ？
想像言ったしりからみんなも知ってるソース？訳わかんねえよボケ！

＞まあ、これがプロの結果と言うものの厳しさだ。
いかにも自分がプロ見てえに言うな！恥ずかしい。

>>131、>>132
関係ねえな

お前の長文相手にしてるからレスの前後がばらけたがこんなとこだ。
文が長いだけで中身がねえな上祐田吾作くん。

上祐田吾作くん。割り込みを答えやすいのにはレスを返しているが>>93や他の正論はスルーか？

>>92
だった。>>93は訳わからん。

どうでもいいけど、ヒクソンがリングインしても
まったく歓声なかったね。

>>133
＞ヒクヲタってのは本気でバンナが安田より弱いと思ってるんだ？
気にしてないなら、こんなレスをする奴はアホだな。

＞非公式まで織り交ぜて強さの言い分にすんなってこった
はぁ？俺がいつそんな物を強さの言い分にしたんだ？

＞既に歯がたたねえと言ったが勝ったとは言ってねえよ
＞当時の状況見りゃあわかんだろ
船木はヒクソン戦に向けて１年半前ぐらいから調整してたんだぞ？
そして当時の状況（試合結果）もそんなに悪くなかった筈だが？

＞高田＝田村の挑戦を受けねえで突き放しててよな。
＞船木＝パンクラスの中で絶対的なトップだったか？
田村の挑戦を受けなかったからとか、絶対的なトップじゃないと弱い事になるのか？
じゃあ、その時の絶対的トップって誰だよ？絶対的トップなんていなかっただろ？
ちなみに今の絶対的トップって誰？

>>133
＞VT＝何でもありじゃあねえのか？
じゃあ、プライドもＵＦＣもＶＴじゃねーよな？

＞ちょい前まで数百万のギャラで喜んで来ていた奴が何様だ！
高校野球のドラフト１位だって高校出て直ぐ高額ギャラだろ？

＞お前は理解力0だな！ソース？出せん奴がせがむな
俺は公式結果がソースだって出してるだろーが！
何、必死でゴチャゴチャ言って誤魔化してんだ？　早くソース出せって！
ソース出せないなら妄想決定するぞ！

＞KにしろPにしろ、その年か翌年くらいまでがリベンジだろう
勝手に決めんな！ボケ！オマエは毎回、自分勝手に決めた事を正当化するな。

>>134
＞上で説明済み
説明に為ってない。赤点だ！やり直せ。

＞お前自身できてるか？
何度もしてる。結果と、その選手の活躍状況。

＞逃げ回ってるのが現実なのによ
オマエの脳内では現実なのか？

＞想像言ったしりからみんなも知ってるソース？訳わかんねえよボケ！
判らんのはオマエが知障だからだ。
それも俺が別物として言ってる事を、無理やりくっつけて偽装しやがって。
必死すぎて笑える。

＞自分がプロ見てえに言うな！恥ずかしい。
こんな常識的な事を言うだけで、オマエにはプロみたいに見えるのか？
恥ずかしいのはオマエ！

>>135
＞批評と言うか他の選手は、対戦が決まりかけとかの盛り上げに
＞使ったりしてるとは思うがヒクソンの場合は
＞最初から試合する気も無いのに批評して、自分なら勝てる見たいな事
＞語るから批判される。ごく自然な反応に見えるけどね。
批評とは試合する気とかは関係ない。
映画批評家は映画監督ばかりじゃないだろ？
それでもアレが良かった悪かったとか批評する。
ヒクソンの批評が個人的に気にいらんって思う分には良いが、
批評を許されないなんて事には為らない。

他の正論ってどれだ？大体、レスしてると思うが？
オマエは相変わらずソースが無いままだな、麻原ソンシ非苦損くん。

ここまで麻原ソンシ非苦損くんと遊んでて思った事だが、
もしかして、オマエは個人的にヒクソンが嫌いって事か？

いつもオマエのレスって自分の想像する事が絶対の価値だろ？
個人的なヒクソン嫌いってんなら、俺がそれに反論する事も無いんだよ。
それは納豆嫌いの奴に、無理やり納豆を食わせようとしてるみたいなもんだからね。
好き嫌いは個人の自由だし。

マジで応えてくれよ。オマエは単にヒクソン嫌いなのか？

＞気にしてないなら、こんなレスをする奴はアホだな。
お前より数倍マシだと思うが。

＞はぁ？俺がいつそんな物を強さの言い分にしたんだ？
じゃあ、お前は日本の数試合で強いと崇めてるのか？

＞そして当時の状況（試合結果）もそんなに悪くなかった筈だが？
良かったのか？

＞ちなみに今の絶対的トップって誰？
知らん。

＞じゃあ、プライドもＵＦＣもＶＴじゃねーよな？
俺が言ったか？

＞高校野球のドラフト１位だって高校出て直ぐ高額ギャラだろ？
年俸とワンマッチのギャラと並べるな。

＞俺は公式結果がソースだって出してるだろーが！
たかが数試合で騒ぐな、売り物の何十分の一だ。しかも価値も重みも無い弱いものイジメの糞試合で

＞勝手に決めんな！ボケ！オマエは毎回、自分勝手に決めた事を正当化するな。
自分勝手？お前に断り入れて決めんのか？何年もあとにやるのは親の仇討ちだろ！
お前現代人か？普通の基準で考えろボケ！

＞説明に為ってない。赤点だ！やり直せ。
お前が言うな！

＞オマエの脳内では現実なのか？
そうだ！Pのトップ、桜庭から明らかに逃げてた。お前は庇うがな。

＞無理やりくっつけて偽装しやがって。
お前、チョンか？被害者意識もつなよ。

＞恥ずかしいのはオマエ！
相変わらず二番煎じだな！進歩みせろ！

＞オマエは相変わらずソースが無いままだな、麻原ソンシ非苦損くん。
再三、二番煎じだな！オリジナルの腐しできねえのか？
＞批評を許されないなんて事には為らない。
自分なら勝てる見たいな事←の部分がアンチを生み出す元だと思うが。

＞マジで応えてくれよ。オマエは単にヒクソン嫌いなのか？
ヒクソンとお前みたいな思想を持つ奴はすかねえな。

＞こじ付け解釈、偽装工作、妄想批判、全部オマエがしてる事じゃねーか！
これが一番笑ったな！北が日本を非難してるニュースみてえで。

アメリカのyahooで検索したら
Royce Gracie は３５０００件ヒットしたけど、
Rickson Gracie は、５９８０件しかヒットしなかった。

ヒクソンは、アメリカでは無名なんだな。

>>143
＞お前より数倍マシだと思うが。
アンチオタ同士の仲間意識？

＞お前は日本の数試合で強いと崇めてるのか？
はぁ？強いとは思うが崇めてねーよ。
前レスでヒクソンを強いと言い切るのか？ってオマエが言った時、
強いとは思うが、言い切るのとは少しニュアンスが違うって言ったろ？

船木の当時の試合結果は悪かったか？
まあ、絶対的トップ以外は認めないって言うなら、船木は絶対的じゃなかったな。
で、絶対的トップじゃないと強い奴じゃないんだよな？
今の絶対的トップを知らんって事は、強い奴は思い浮かばないって事か？

ＶＴじゃないよな？って聞いてるんだろ。教えてくれよ。

ヘビー級のボクシングのランキングの上位なんて、
１試合ごとに数億単位でギャラがアップする人もいるだろ？

＞弱いものイジメの糞試合
相手が弱いって言うが、絶対的トップ以外を弱いって言う事だと、
ほとんど強い奴がいないって事になるぞ！

＞お前に断り入れて決めんのか？何年もあとにやるのは親の仇討ちだろ！
俺に断りとかじゃねーよ。ワザとボケるな！
決まりの無い事を、オマエの基準に合わないからって文句言うなって事だ。
普通は自分の事は自分で決めるのが常識だろ。

>>144
その時の絶対的トップを言ってないだろ？　説明に為ってないだろ？

脳内の事を現実だって言うなら、俺は何も言う事ねーな。

＞お前、チョンか？被害者意識もつなよ。
偽装した事実を捻じ曲げて正当化か？それで言うに事欠いてチョン？被害者意識？
オマエの人間性の低さが良く判る発言だ。

進歩が無いのはオマエ！
オマエの低レベルに合わせるのは難しいぞ！

＞オリジナルの腐しできねえのか？
そんなもん競いたかねーよ。
所詮は脳内妄想の悲しさ。
どうでも良い事で自尊心を守るので精一杯だな！

＞自分なら勝てる見たいな事
アンチはこんな事に引っ掛かるのか。
批評はそう言うの多いぞ。
この映画のこの演出はこうした方が良かったとか。
映画を１度も撮った事も無い奴が言うしな。

＞ヒクソンとお前みたいな思想を持つ奴はすかねえな。
思想ねー　
まあ、オマエ個人の好き嫌いに対して反論する気はサラサラねーよ。
それは自由だからな。

これからは脳内妄想以外の、出所のマトモな発言にだけレスするよ。
前スレで、明らかにアホっぽいアンチは無視するって、自分で言ってた事を
すっかり忘れてたよ。

あー、オマエは今まで通り色々と変な書き込みした方が良いぞ！
現実的な事より脳内妄想の比重が高い人は、どっかでストレスを吐き出さないと
もっと悪くなるみたいだし、今より悪くなったら大変だからな。

145 ：アンチ非苦損 ：04/01/01 17:44 ID:7lmZtWqI
＞こじ付け解釈、偽装工作、妄想批判、全部オマエがしてる事じゃねーか！
これが一番笑ったな！北が日本を非難してるニュースみてえで。

自分の事を言われてるのに笑えたのか？幸せ者だな！正月だし、まぁ良いか。
おっと、またアホっぽい奴にレスしてしまった。
いかん、いかん、もうホントに止める。

さあ〜今年も盛り上がってまいりました！！(ﾟ∀ﾟ)　　

ヒクソン対ノゲイラって実現の可能性ないの？

＞アンチオタ同士の仲間意識？
アンチオタって何だよ？意味わかんねーな。

＞強いとは思うが、言い切るのとは少しニュアンスが違うって言ったろ？
なら何が言いてえんだ？

＞今の絶対的トップを知らんって事は、強い奴は思い浮かばないって事か？
団体の事か？イベントの事か？


＞ＶＴじゃないよな？って聞いてるんだろ。教えてくれよ。
答えてるがな！分からんか？

＞１試合ごとに数億単位でギャラがアップする人もいるだろ？
世界的に注目される試合と島国のイベントを一緒にするなボケ！動く金の
桁が違うだろ！

＞ほとんど強い奴がいないって事になるぞ！
日本人限定でしかやってねえだろ！ここ最近、時の人とやったか？

＞俺に断りとかじゃねーよ。ワザとボケるな！
KとPの例で理解できねえならお終いだな！ところでヒクソンは何時自分でやらせるんだ？

＞その時の絶対的トップを言ってないだろ？　説明に為ってないだろ？
じゃあなんだ？

＞オマエの人間性の低さが良く判る発言だ。
ここで言い合いしてて今更気づいたのか？

＞オマエの低レベルに合わせるのは難しいぞ！
そうか？酢のままのレスにしか見えんがな。

＞そんなもん競いたかねーよ。
充分競ってるだろうが二番煎じで。

＞映画を１度も撮った事も無い奴が言うしな。
またすり替えか？おすぎとピーコの話じゃねんだよ。

＞思想ねー
そうだ、弱い奴に勝ったことを後生大事に語る奴。

＞これからは脳内妄想以外の、出所のマトモな発言にだけレスするよ。
レス自体まともじゃねえのに吹き上がるなよ。

＞もっと悪くなるみたいだし、今より悪くなったら大変だからな。
お前が心配する事じゃあねえよ！

＞自分の事を言われてるのに笑えたのか？幸せ者だな！
言葉の適材適所が分からんで知ってる単語を必死で並べてっからな。

レスはよー、もっと簡素にやれよ字数が多いだけで意味なんざありもしねえんだからよ。

＞こじ付け解釈、偽装工作、妄想批判、
例をあげてみろ

ついでに言っとくとKで引退？まぁその程度だろうな！所詮スタンハンセンと同じで母国で
相手されんで日本の一部のオタにしか支持されてねえんだからな。可愛想に

ようこそヒクソンさん！
4件のミニメールが届いてるよ！

もう試合すらしないヒリクソはイラネ。ホイラとホスイもいらないよ。
あんなのに金払うなんて無駄。
ヘンゾとハイアンとかダニエルとかがいいよ

100％勝ち目がないからノゲイラとはやらない。
桜庭からも逃げ回ってたからね。
恐らく引退試合は八百長じゃないと引き受けないだろう。

　

今ヒクソンが闘ったらたぶん負けるから、もう闘わないで欲しい。
400戦無敗のまま引退して、格闘技の伝説になってほしい

全盛期のヒクソンが２人掛かりでノゲイラに挑めば勝てる！

400戦の内、明らかになってるのは弱い日本人レスラー相手の数試合だけ。
ちなみに、タイソンの弟とハイアンは自称500戦500勝。

ミルコやノゲイラに勝てると偉そうに嘘ぶいてるが、
オファーがあっても絶対に引き受けない。
それがヒクソン。

お前ら、まだヒクソンなんて奴について真剣に語ってるのかｗ
いい加減、語る価値も無い奴って気付けよｗ

↑
オモエモナ〜

曙サップ戦の前に両者に花束渡してたけど
拍手も歓声もほとんどなかったヒクソン
そういうことなんだよね

もし俺がヒクソンなら、ヒョードルかシウバに数億円払ってでも八百長で負けてくれと頼む。
そして最強伝説が完成。

高田がヒクソンにやられたから
ヒクソンを粘着気味に叩いてるのか？
そういえば高田が負けた時、いっぱい泣いてる奴いたよな

>>170
ヒクソンの負けが見たくないから、ヒクソンが試合しなくても
何の疑問もわかないのか？
お前ヒクソン負けたら震えながら泣くんだろ？ｗ

ここ、某スレの吉田ヲタのデブ共が荒らしに来る恐れあるから注意してねｗ

弟が闘っている時でもK-1でのビジネス優先のヒクソン。
彼が優秀なビジネスマンであることは確かだ。
ただ、それと同じくらい優れているのは彼の闘いに対する姿勢にあると思う。
一時期、最強とされていたクァーやコールマンが今は見る影もないことを
考え合わせると、自己管理・鍛錬を続けいつまでも最強の幻想を持たせるヒクソン、
ひいてはグレイシー一族は武道家、格闘家としても、もっと評価されるべきだと思う。
たとえ現時点では最強では無いにしても。。。

おまらは何にも知らないんだな。
グレイシー一族は、嘘つき一族として結構有名なんだぞ。
ヒクソンは格闘家というよりもタレントなんだよ。

高田をはじめ、弱小プロレスラー相手にてこずってたヒクソンって一体・・・
ミルコやヒョードルなら数十秒で倒すぞｗ

>>171
君は高田が負けて泣いたんだな。かわいそうに・・・
俺はヒクソンでも負ける時は負けると思ってるよ
>>175
うん？あの時の高田が弱小？
自称格闘技通の間では当時の高田は最強だったんじゃないのかい？
言ってることがコロコロ変わるなあ

とりあえず、よく知らないことを知っているかのように言うのはやめよう

俺はミルコにチキン呼ばわりされてた近年の高田しか知らない。
全盛期の高田って桜庭に匹敵するくらい強かったん？誰かおせーて。

>>176
ちなみに俺は高田に何の興味はないｗ
むしろヒクソンの方が興味ある。
でもヒクソンが試合しないで逃亡ばかりしてるからさ。

>>177
極めは強かったらしいぞ。
ただ、ポジショニングが最後まで下手だったらしい。
ＵＷＦの弊害だな。

ヒクソン高田戦って高田が勝つに決まってるっていう雰囲気だったな（一般人では）
胡散臭いヒクソンを最強の高田が蹴散らすというムードだったと思う。
しかし、現実はヒクソンが楽勝
そして２戦目、前回は事故のようなものだというファンのムードだったが
またもヒクソン楽勝
２戦とも腕ひしぎ逆十字だったと思う
グランドになってしまうと昨日の吉田ホイス戦のように必ずハメられるという印象だった
スタンドであればヒクソンを一撃でKOすることも可能なのかもしれないが・・・

高田はリングに上がるから漢。
チキンはリングに上がらない小川とヒクソン。

高田戦は楽勝だったの？
試合時間が長かったから接戦だとおもってたよ。

ヒクソンって、
ヒョードルとかノゲイラとかミルコとかシウバとか、
ああいう強い奴等とは絶対やらないよな

そんな化け物共とやってたら無敗を維持できね〜
でもヒョードルはアクシデントの一試合を除けば実質無敗だけどね。

>>182
え？長かったか？2戦目は9分だったけど、1戦目はまだ短かったと思うが
ていうか、その当時でもヒクソンは歳だなあというかんじだったよ
>>183
ヒクソンって今何歳か知ってるのか？

俺はヒクソンが大口を叩かなければ結構好きなんだけどなあ。
今でもヒョードルやミルコに勝てるって言ってるんだぜ。
なら、リングに上がれよって話だｗｗｗ

>>185
４０ぐらいだろ？

戦えないなら引退すりゃいいじゃん。

>今でもヒョードルやミルコに勝てるって言ってるんだぜ
これってまじで？(藁
いつ頃の発言？

>>186
そうなん？ヒョードルにも勝てるなんて言ってるの？
ていうか、昨日のヒョードルを見て（永田戦ではあるけど）
やっぱりヒョードルはハンパじゃないと思ったので＾＾；

ヒクソンって謙虚な人だと思うんやけどなあ
確かにリングに上がるところは見たいね

ミルコには勝てるって言ってたけどヒョードルのことは何も言ってなかったかな・・
あとノゲイラの技術は幼稚だとか言ってなかった？

ただ、それと同じくらい優れているのは彼の闘いに対する姿勢にあると思う。
一時期、最強とされていたクァーやコールマンが今は見る影もないことを
考え合わせると、自己管理・鍛錬を続けいつまでも最強の幻想を持たせるヒクソン、

彼の戦いの姿勢　やばい相手とは戦わない、ひたすら逃げる。シカトする。
見る影もない　常に最強の挑戦者と戦う、いずれは負ける。自然な流れ。
自己管理・鍛錬　勝てない勝負をしない、オファーは妻が管理。ボロカス言われても沈黙する気持ちを保つ精神。

｛自称格闘技通の間では当時の高田は最強だったんじゃないのかい？｝
イエ、全然。懇親の蹴りをことごとくムトカッパにキャッチされ「痛いっ」と声をあげ
後輩のハシポークにコテンパンにやられ新日を追われた後の無能力者ですよ。

http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/992315740/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200312/31/031231_kak_k1_hikuson_b.jpg
↑松ちゃん？

〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとWAGER CITYで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.casinoglamour.com/IC1GOE/
〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓

>>191
そういうこと。宮本武蔵はじめ､歴史に名を残している武芸者ってのは
みな戦い以前の戦略に長けていた。
むやみに戦って一回でもアクシデントがあったら､即ち死､だからね。

そういう意味でヒクソンは真の武道家と言えるのでは。

>>195
無理に褒めるな。この情報社会の時代に同じ戦略が
通じると思うのか？

そう言うところがヒクオタの異質な所なんだよ。キモッ

ヒクソンの偽りに気づかないのは馬鹿な日本人だけ
居を構えるアメリカ、故郷のブラジルではただの人。
試合すらする気のないチビオヤジをワザワザ招聘して
つながりを持とうとする興行主。

勝てる相手を選び、必要以上に時間をかけ研究し制約で縛りつけ
下す。

出る杭は叩かず、ひたすら貶す。オファーが来れば、主催者がとても
飲めない条件を付きつけ回避する。　　それを「やはりヒクソンは強い。相手にならないから戦わない。」
などと喝采を送る一部の馬鹿信者。日本という国はつくずくヒクソンにとって都合のいい国である。

正座したヒクソンが会場内の観戦席に目をやり何かを探しているよ
うな気がしたので、私は思い切って「ヒクソン」と言って手を挙げ
ると、ヒクソンも「おー、そこにいたのか」といった感じで私に向
かってにこやかに手を振る。ヒクソンの演舞はやはり凄かった。他
の選手たちの闘い振りにはそれを全く理解できないくらい柔術に無
知な私でも、思わず引き込まれてしまった。それは、ある時には蛇
の動きを見せたかと思うと、またある時には草原で音もなく獲物に
忍び寄るチーターの動きにもなり、さらに大鷲のごとく大きく広が
ったり、あるいはライオンの動きになったりとその姿を瞬間的に変
える。これは人間の技ではない。これはまさに私の大好きな自然界
に生存する動物たちの動きである。

私は、ヒクソンの演舞を見られただけでも遠くロスまで来た価値(桜
井は米留学している娘に会う目的もあった。)を充分に感じ、たまら
ず記者席の階段を降りてヒクソン選手に近寄り、彼の演舞、身体の
動きの素晴らしさを賞賛した。すると彼は「ありがとう。でも、な
ぜ桜井さんは私が用意した特別な席に座ってくれないのか。」と再
び私を誘い、私もさすがに二度も断り切れず特別席のひな段へと登
った。しかしその席は、ど真ん中でエリオ尊父が座っておられる席
の隣と来たもんだから、私もさすがに参ってしまった。ポルトガル
語しか話さないエリオ尊父に一応日本語で挨拶すると、尊父は試合
中にもかかわらず、私と腕相撲なんかを始めちゃったりしたのです。
ヒクソン選手もそうなんですが、彼の尊父、エリオじいさんも非常
に楽しい方で私は少し安心させられました。この日の試合会場での
ふれあいだけでも充分だったのに、ヒクソン選手に明くる日も、
「桜井さんさえ時間が取れれば、是非サンタモニカの自宅の方へ遊
びにきませんか？」というお誘いを受けた。忙しい時間の合間を縫
って私を招いてくれるその好意に甘えて、私は図々しくもノコノコ
とヒクソンの家まで押しかけてしまったのです。

ヒクソン選手の自宅はサンタモニカの海岸を見渡せる見晴らしの良
い丘の上に建っていて、彼は庭の椅子に腰掛け、私たちが到着する
のを待っていてくれていた。私はいつもと同じくヒクソン選手とし
っかり抱き合い固い友情を確かめ合うと、すぐにホイラー選手と卓
球を始めた。彼らの家に到着した途端に私を遊びたくさせる。楽し
くさせる雰囲気を作り出してしまうヒクソン一家のもてなしに、私
はすぐに引き込まれていく。私がホイラー選手と卓球をやっている
のを見て、今度はホイラー選手に代わってヒクソン選手が私と小さ
な球を打ち合って遊ぶ。私が日本から持っていったけん玉やコマを
回して遊んだりするうちに、家の中から彼の息子さんや娘さんも表
に出てきて、みんなして子供のように大笑いしながら時を過ごす。
いいよなあ。こういう瞬間ってのは最高だ。大人も子供も、みんな
して楽しめる瞬間というのは最高のもてなしだ。楽しむために何か
をやろうというのではなく、自然に楽しみ、自然に遊んでしまえる
ことの大切さがよく分かる。世界最強のこの男は、私の楽しみを知
っているのだろう。ゴルフの名門コースじゃ俺は喜ばない。フラン
スの高級ワインじゃ、俺はそこから帰りたくなってしまう。出会い
の初めが卓球やけん玉だから最高なんだ。この日はこんな遊び方か
ら始まって、最高な一日となっていったのである。」

私はヒクソンを尊敬はするが崇拝はしない。　　　桜井章一

198〜200
だから何？

>>198,>>199,>>200
(　ﾟoﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ああ、桜井章一ってのは雀鬼つって（他に雀聖の阿佐田哲也とか）
雀オタにゃ有名な存在なのよ。（ヒクソンと同じように無敗神話がある）
雀オタが見ればヒクソン凄い思うんじゃないの？

>>195
惨めすぎる弁護ですね。武将を引き合いに出すよか
商人を例えに使った方がこけなかったのでは？？？？

無理やり美化するほどの人物でもないでしょう？
そもそもが実績といえる物が指で数えられる程度しかないんだから、、、

売り込むタイミングをぐずぐずしてる間に逃し
誰にも相手されなくなったマヌケな男です。
実際、売り込んだとこでトップと試合したら1.2戦で神話終了でしたけどね。

日本じゃ有名な対戦相手は高田と船木だけだからねぇ。
1996-1998ぐらいの間にグレイシー強いっていう噂が広がったせいなのか
知名度だけはヒクソン、やたら高いわな。
初期UFCで何度も優勝してるホイスが「自分の10倍強い兄」みたいな発言したせいなのだろうか。
総合っていう試合体制自体が無かった頃の事考えても仕方がないか。

相手を選びまくってる。この時点で終了
だいたい50のオッサンがそんなに強いわけないじゃん？
ノゲイラとやんなさい、最後くらい逃げるな

いや、ヒクソンはタイソンとやりたいんだって。
http://www.google.com/search?q=cache:pQkhzy0TUcQJ:sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20031224-00000018-spnavi-spo.html+%E3%83%92%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3&hl=en&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

ヒクソンは伝説のまま引退させてあげた方がいいね
現実見せなくてもいいでしょ

ヒクソンの引退試合の相手
タイソンvsサップ（ボクシングルール）の勝者→恐らくタイソン
だとしてタイソンが総合ルールを飲むのか、、、
ギャラ次第だとしてもヒクソンの知名度がアメリカで無いんで
向うでのPPV収益が見込めないだろうし、、、

>>207
とりあえず「やりたい」というだけ、ただのポーズ。
まだ真剣に受け止める関係者、おろかなファンが存在するのか....ふぅーっ

数人のオタが出入りしているようだが『400戦以上無敗』の怪
なぜ400勝では無いのか？を説明できる人が現れないのか？
佐山への責任転嫁は無理、本人が450戦にしてるのだから、、、

タイソンvsヒクソンのギャラが払えるわけない。
何億かかるんだよ？何十億か？

>>173
なんで戦いに対する姿勢が優秀なの。戦いすらもしないくせに。
武士道とかヨーガとか言ってるから幻想的でかっこいいってことか？
ヒクソンはただのグレイシーの宣伝マンにしか見えない。
妄信的な高田幻想を打ち砕いた点では評価するが。

>>210
いちいち、ただの名無しを煽らないでくれｗ
ふぅーっと言われても困る。

グレイシー・ブランドはアメリカ発なんだよ。
むしろ日本よりアメリカの方が有名かもね。
グレイシーなど日本の挌ヲタには信じられない
かもしれないが40代以上になるとほとんど日本では
通用しない名前だよ。

グレイシーブランドはプノンペン発やろ

実はヒクソンは、

450戦8勝442分けの無敗。

関係者はもう皆気づいているけど、ヒクソンは引退試合はしないよ。
でもお前ら文句垂れるなや、
ヒクソンの動向が格闘技界を盛り上げてくれてるんだから感謝するこった。

タイソンが総合ルールを受けるか以前にヒクソンが
ストライカーと本当に試合する気があるのかが疑問だ。

ごねまくってウヤムヤにするのがヒクソンの常套手段だからな。

>>214
力説してるところに悪いがアメリカではホイスが有名であって
他の雑魚の知名度はブランド化してないだろ？

>>214
盛り上がる？？？一部のアンチとオタだけだろ？
サップの知名度とヒクソンの知名度の違い分かるか？
一般人を引きつけるバリューは、サップ、タイソン以下だろ？
また舞い上がって肩透かし食うのが落ちだ。

ようするに高田が負けたからプオタが過剰反応してヒクソンに逆恨みして現在に至る
ってことだ。ヒクソンが最強ではないのは誰でも知ってることなのに

あの絶頂期のズールに２戦２勝なのだから強い事は間違いない。
でも、ブラジル本国はもとより知名度が高いのは日本の方ｗ
タイソン戦が浮上すればやるだろ。昔から言いつづけてきたんだから。

ズールって誰？

しかし、今回のホイス・吉田戦を見て、小川じゃ間違いなくヒクソンに勝てないと思った。

小川は裸だから吉田よりは頑張るだろう。

ストライカーとは絶対試合しないだろうね。
するなら桜庭とか吉田のグラップラーの有名日本人が濃厚だろう。
今回もＫ−１のゲストみたいな扱いだったし。タイソンがグラップラーとの戦いを避けて
ホースト、バンナ、サップ、ミルコみたいなストライカーとの試合臨むのと同じ。

おまえら！もっと２ちゃんねらーらしく情報を捏造してグレイシーを叩こうぜ！！！

小川はpride-gp出てホイスとやっときゃ勝てたのに。
ヒクソンだと負けるだろな。

たしかＢ，Ｚの稲葉は格闘技ファン
だよな
１８５０億円も曲売り上げてんだから
その１０分の一でも道楽に使って
ヒクソン対タイソン
ヒクソン対カレリン
とか試合組んでくんねーかな

売り上げ全部が収入ではない

>>229
それでも
資産１００億弱は
あるんじゃないか？

税金で半分は持ってかれてるだろ

もう稲葉とかじゃなくておいいから
誰かアブラモビッチ見たいな奴で
格闘技ファンはおらんのか

せいぜい数十億だろう。
しかし金持ちは無駄な事に金を使わない。

>>231
長者番付上位であまり
見かけないから
税金対策はしてるだろ

稲葉と松本ってどっちが稼いでんの？

>>235
歌唱印税と作詞作曲印税
でどっちが高いかによるだろ
きっと数億の差で松本だと
思うけど

タイソンとやる？口でいうだけなら誰でも言える。打撃打恐怖症のヒクソンがするわけない。桜庭程度の打撃に
恐れをなして逃げ回ってたんだから。kに長州呼んでくれとか始まるんじゃない。

アンチ非苦損と上祐の対決は終了しちゃったのか？

ヒクソンが吉田に目をつけました

ここのアンチは吉田や桜庭が不甲斐ないんで、ヒクソンに当たってるの？
つーか、ヒクソンを黙らせたかったら、ヒョ―ドルに１千万ぐらい
渡して道場破りさせたらいいんじゃない？
ヒクソンに金払わなくて良いから安く済むぞ。

道場やぶりなんか銃で撃たれても文句いえんぞ。

マサトは相変わらずすぐ武器やら何を持ち出すな
本当に気持悪い奴だな

吉田はヒクソンとはしないほうがいいと思うよ。
どうせ次で引退する奴にとっては、負けてもさほど痛くない。
負けても相手は柔道王だし、私は年をとり過ぎてたって、弁解できる。
万一勝てばそれこそ儲けもの。
日本格闘技界は、ニセ侍の大金儲けに、もう２度と利用されてはいけない。

ヒクソンがやるわけない。
負ける可能性がある相手とは絶対にやらない。
何億つまれても。
もっとも何億も積む価値ないけどね。
だからやらずに済むわけだ。

>>240
アンチが吉田や桜庭のシンパだと思ってることが痛い。
果てしなく痛い。ヒョードルを一千万で鉄砲玉に出来ると
考えてるなら更に痛い。

ヒクソンが吉田みたいな雑魚に負ける可能性は
俺が田村亮子とセックスする可能性よりも遥かに低い（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

masato ◆rP11EP38eE消えろ

>>246
ヒリクソがどうしたって？

>>246
お前は田村亮子に全く相手にされないって前提なわけだな。
可哀想。

>>249
新年早々つまらん釣りだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
吉田ヲタの馬鹿さ加減には父ちゃん情けなくて涙も出ねー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

じゃ、おまえは田村に相手にされる自信があるのか？

>>251
それはないな。
年収数億の野球選手には到底かてんな。

>>250
止めとけヒクオタが勝ったの見たことない。

ヒリクソ・クレイジー

じゃ、おまえも一緒。

>>255
お前、スレの流れ全く読めてないな。
もの凄いバカだな。
しかも田村に相手にされないから一緒って考えも頭悪すぎ。

>>253
お前もチンカス掲示板でカキコしてこいや（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

田村に相手にされないからってひがむなひがむな（笑

>>257
ふぁー？どこだ？

>>258
う、頭悪い。
お前が谷なら僻むのも話が通るけど。
自分よりバカで醜く貧しい人間を僻むほど、
俺も僻みっぽくないんで。

>>257
チンカス掲示板に書いてるお前もチンカスなのだが。

田村に相手にされないからって悲しむ必要はないぞ。（爆
君にだっていつか春がくるから。（爆爆

富ム・ヒリクソン

>>258
君は相手してもらったの？うらやましーな。

なんか必死すぎて可哀想。

ここ以上のチンカスのスクツだ、あそこは（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
吉田のヤオを棚に上げてＧＧｖｓフライを八百長呼ばわり
馬鹿が多すぎる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

そう落ち込むな。（爆

>>266
ここですら見る価値ないのに、そんな所を見るな。
教育上よくない。

>>266
そうか、そこで辛い目にあったのか！可愛そうに。

あんな馬鹿掲示板に書き込めるか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こっちまで馬鹿が感染っちまう（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
糞雑魚の隔離掲示板として機能してんだから別によし（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ときどき見ては笑わしてもらってる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

たかが数試合の場数で強いだ無敗だってのがおかしい。
顎の新弟子にやられたフランクリンだって15勝無敗だろUFCで
400戦も事実なら100程度の戦績は公になるはず。

今、45くらいなら前田と同じくらいだからな。ガス灯時代じゃあるまいし、、、

日本古来の武術を売りにするなら黙して語らずも実践
すれば少しは認められていたのだろうが、あの異常なまでの
宣伝、言動、結果に対するクレーム、いさぎの悪さ、必要以上の
駆け引き、どれをとっても品格のないラテン武術でしかなかった。
逆にラテンののりならカラッとしていた方が好感もたれたのに・・・

色んな意見があっていい。　けど、中傷や嘘や、ただの言い合いじゃ
いまいち面白くないな。　ここは内容のあるレスも結構あるんだよね。
基本的には書き込みのレベルが非常に高い。　アンチにしてもオタに
しても・・・ね。　　そういうレスが増えるといいな。

なんでヒクソンだけＫ−１に来てたの？
グレイシー一族と言ったらＰＲＩＤＥってイメージなんだけど・・・。

アンチどもテメー等いい加減にしろよ、コノヤロー
一人が論破されて逃げると雨後の竹の子見てーに出てきやがって
上祐だけが相手と思うなよクソバカヤロー

　　　　　　　　　　　　　　 -──へへ─-　-　_
　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::│::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　/::::::／:::::／::::::::::│ヽ:::＼:::＼::::｀ヽ
　　　　　　　　　/::::::::/::::::／::::／:::::人::::::ヽ::::::::ヽ:::::::丶
　　　　　　　　 /::::::/::::::/:::::/::::::::/　　 ＼::::::ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
　　　　　　　　/:::::/::::/:::/::::::::: /　　　 　　＼::::ヽ:::丶::::│
　　　　　　　 /::::/:::/::::/::::;;;;;/　　　　　　　　＼;;:ゝ:::::::::亅
　　　　　　　│:::/:::/:::::::::/ ￣｀ 　　　　　´⌒¨ ヽ:::::::::::│
　　　　　　　│::::::/::::::::/￣i9ｆ＞　　 　 ＜t9ii ¨ ヽ:::::::丿
　　　　　　　 │::::::::::::/　　　 　　　　　　　　　　　　ヾ:::|
　　　　　　　　丶::::::/　　　　　　　　　ゝ　　　　　　 |::::|　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヾ:: 丿　　　ヽ─----─¬　 　　/:::ﾉ　　　 　／
　　　　　　　　 　　|:/ヽ　 　　 ＼　⌒　／　　　ノ||ﾉ　 　　 ＜　　スレがサガ〜ル
　　　　　　　　　 　　|‖＼　　　 ￣￣　 　　／|丿　　 　　　 ＼
　　　　　　　　　 　　‖|　 丶 　　　　　　 ノ　‖　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ‖　 │　｀ ￣´　│　 |
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　_　 -　ﾞ　＼　　　　　　　/　｀ ヽ
　　　　　　 　 -　　　 ＼　　　＼　　　 ／　 　／　｀　｀ ヽ
　　　　　 ／´　　　　　　　ヽ　　 ｀▽´ 　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　　 ＼ 　│　／　　　　　　　　　　　ヽ

ヒクソン先生にこんな極東の外れまで来て頂いてるのに
礼儀を持ってお向かいしろ先生の残された功績も解らない
やつが多すぎる。同じ日本人として憤りを覚えるわ。

曙が負けたらあの騒ぎAA非難スレも盛り上がりまくり、ヒクソンが負けたらあんなもんじゃ済まないな。
嫌われ度が比較にならないし、たたいてきた大口も曙の比じゃないし。

>>272
＞日本古来の武術を売りにするなら黙して語らずも実践
＞すれば少しは認められていたのだろうが
アホ！そんなのグローバル時代の今や、全く通用しない論理だ。
どっかの隣国は武士道、侍、柔道、空手、剣道、寿司、等など
全部自分の国が発祥だって宣伝してるぞ！
何も言わなきゃ、何も認められなく為るのが世界の常識。

>>279
おーいアンチ非苦損、上祐くんが来たぞー

アホ！そんなのグローバル時代の今や、全く通用しない論理だ。
どっかの隣国は武士道、侍、柔道、空手、剣道、寿司、等など
全部自分の国が発祥だって宣伝してるぞ！
何も言わなきゃ、何も認められなく為るのが世界の常識。

グローバル時代？？？意味なーに？？？グローバルの意味知ってるの？？？
どっかの隣国？？？ハテ？？？どこですか？？？
何も言わなきゃ？？？弱い犬ほどよく吠えるが美徳ですか？？？

興奮しないで冷静にいきましょう（失笑）レス待ってまーす。

ヒクソンの次の相手は誰ですかねぇ？
もしサップだったりしたら私は
私は彼を賞賛するよ。

「タイソンとやりたい」はただのポーズでしょ。
ありもしない気構えだけ見せるのが常

そうやって日本人を騙し続けてきた。

引退試合の相手は吉田が一番おいしいだろうな
ホイスに一本取られないでよかった〜てヒクソン思ってそう

>>281
チョソだ　ボケが　　少しはニュース見ろ　邸脳くん

大晦日にｋ−１の解説をしてた古賀が、ヒクソンの次の相手ってことは考えられないかな？

私は>>285の誠実さに好感をおぼえました。
自分が知っていた唯一の答えを懸命に答えたり
文字変換の当て字を一文字だけ変える。とても愉快です。

ヒクソンなんて、木村とか西とか中井とか山本とか安生とか高田とか船木とか
・・・いわゆるへタレとしかやってない。

>>288
ニャーロー安生さんのなにがヘタレなんだよ（怒
返答次第じゃただじゃおかねーぞ

ニャーロー・・・（Ｗ

>>288
だって安生さんがプライドのMCやってたら泣き虫の
何十倍楽しく見れると思ってるんだ？

にゃーご！

木村,西,中井,山本,安生,高田,船木
実にそうそうたる顔ぶれだ。プライドならダンヘ
K-1ならアビの中堅クラスで楽勝なメンバーだよ。

これだけの顔ぶれを選択するヒクソンという男はただものでは無い。

>>275
怖ッ、ションベンちびった。

上祐氏に質問
貴殿はヒクソン・グレイシーが過去に木村,西,中井,山本,安生,高田,船木
に勝利を収めたといった既成事実の確認がしたかっただけなのですか？

ヒクヲタ失速オワタ

>>207
ありえないよ。どうせ話の途中でウエイトやファイトマネー
の事でぐずりだして終わり。Kの関係者を信用できないとか言い出して
お決まりのパターンで参戦しない。彼の頭の中には常に逃げる言い訳が
沢山用意されている。

ヒクソンは体重的に言えばシウバとやるのが妥当だろう。
現プライドミドル級チャンプなんだから。

それができないのは単に勝てそうな、あるいはいい試合ができそうな
相手を探しているにすぎない。
最強をなのるなら単純にシウバとやればいいんだがそれをしない
ところがヒクソンのヒクソンたる所以だろう。

>>298
あほか。ヒクソンのギャラはおそらく３億以上だろ。
客が入らなければギャラ払えないよ。
相手は日本人で人気が無きゃ、無理。
一昔前の桜庭なら可能だったかもしれんけど。
あとは、タイソンとか曙かな。こいつらなら視聴率も
集客力も日本人以上にあるから。

ヒクソンVS船木のDVDを見て泣いた俺って・・・

そんな君に船木ＤＶＤ「わが人生に悔いなし」をプレゼントしたい

シウバとやったらビックリするほどすぐ終わるだろうな。

いくら歳いっててもシウバには負けないだろう。
後年の日本人としかやってないのは興ざめするけど、ズールを２度までも破ってる
んだからね、皆過少評価しすぎ。

テレビで、前のオリンピック柔道金メダルの日本人（名前階級わすれ
た）が引退のつもりで２年休んだ後に復帰を決めたが、いくつかの大会で
３位にも入れずアテネに出れるかどうかわからないらしい。

金メダリストが２年のブランクで一気にで雑魚になるんだよ。
それだけ厳しいってこと。
ヒクソンがいくら万全とはいえ、何年実践から離れてるんだ？
シウバには勝てないだろう。

>>304
野村のこと言ってるのか？
そうだとしたらお前はイタイな。
あいつが雑魚のワケがない。

>>299
そうやって払えもしない高額なファイトマネー（K1ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ優勝者でさえ数千万なのに）を要求して逃げてるんだから、逃がしてやろうよ。
大体、４５のおっさん捕まえてシウバだのヒョードルだのぶつけようなんて、おまいら残酷過ぎ。

雑魚ってのは表現上のことまでだ。
様は実践から離れるリスクってのは思う以上に大きいってこと。
ヒクソンは息子を亡くしてからだからかなり試合感が鈍っている
だろうな。かつての幻想というのは幻想だから美しいんだよ。
まずシウバには勝てんよ

ミルコ、ノゲからの一本は難しいとしても、シウバぐらいなら大丈夫だろ。

フナキのパンチでヘロヘロになってたらしいから、
シウバの打撃喰らったら終わりだろ

おー！おまえらひさしぶりだなあ！おれのことおぼえているかい？
ホイスは吉田を圧倒した。ヒクソンはホイスより１０倍つよいから
吉田より１００倍つよい。つまりヒクソンはヒョードルより１０００倍つよい。
ヒクソンならタイソンにもカレリンにも勝てるよ！
おっぱい！

古賀はロ−リ−寺西にそっくり。

プロレスラーはヒクソンを見習うべき。

自分より強い相手とは戦わない、相手の土俵には乗らない、
ギャラの低い試合はやらない、自分を実力以上の存在に見せる、

これらは昔プロレスラーが普通に行っていた自己プロデュース法
じゃないか。

僕ちっちゃいときに親父に「セ界で一番つおいのだれ？」ってきいて親父が「ヒクソングレイシーや」っていってました
10年以上前の話です

何だかんだいっても、ヒクソンから学ぶべきところは多いよ。
それは、すなわち「過去の日本から学ぶべき事が多い」ということに他ならない。

>>303
ズールってもストライカーじゃないからね。参考にならないよ。
>>307
幻想ねぇ？まだ幻想見てるの？猪木ヲタ以上だね。

現代にズールがいたらまず誰も勝てないだろう。寝技の達者なウイリー・ウイリアムスと
いったところだろうね。

>>314
たかが数回来日して荒稼ぎをしただけのブラジリアンに
何を学ぶのか？過去の日本を知ってるの？愛読書が宮本武蔵？
そんな外人腐るほどいるし、古武道といっても日本の裏側でラテン
バージョンにアレンジした別物でしかない。宮本武蔵からして吉川武蔵
って事も知らないのか？ふーっ！？学ぶ事といえば、姑息さ、ずるさ
女々しさ、以外見当たらない。

Ｋ−１で花束贈呈のバイト料いくら？
もしかしたら、成瀬あたりのファイトマネーより高いんじゃないか？w

ズールとの試合、ヒクソン脇差されっぱなしで
フロントチョークで持ち上げられたりでかなり
苦戦してたね。最後は下から回りこんでチョーク極めてたけど。
でも当時のズールより今のジャクソンとかのが強いだろうな絶対。

しかしエンセンとやった時は弱かったズール。
歳だからしょうがないけども。

>>319
それと対戦した日本人の底を指摘されるとズールだ
パトスミだ言い出すが、それも否定されたらどうする気だろうか？

不思議でありえない日本人の名前でも出すのだろうか？

>>317
そういう見方でもいいけども、凄い面や独自な技術が実際にある事も確か。
それもわからないのなら、もう何も言えないし、どうぞご自由にしてくれ。
良い面は学び、悪い面は反面教師にすればいいと思うんだがな。

>>319
エンセンとやった時は５０代だろｗ
ジャクソンでは無理だろズールでかすぎ。

>>321
凄い面や独自な技術が実際にある事も確か。

日本に来て日本人から学んで逆輸出でもしたのだろーか？
理解に苦しむ。

リングスの山本ごときに必死なヒクソン（爆笑

ズールぐぐってみた。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:va3SUm2y_eEJ:www.fsinet.or.jp/~jimura/database/other.html+%E3%82%BA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%EF%BE%8B%EF%BD%B8%EF%BD%BF%EF%BE%9D&hl=ja&ie=UTF-8
なにげにブラガに勝ったりしてるのか！

ズールはブラガやエンセンに負けたのだが何か？

>>325
爺さんになってからの戦跡じゃないかｗ　しかもブラガには負けてるぞｗ

すんませんブラガに負けてますね。

>>323
小説の宮本武蔵など何の意味があるの？　武蔵なら普通「五輪の書」でしょ？
五輪の書は海外でベストセラーにもなってるし、良く知られている。　ところが
日本人のほうが知らない人が多いよね？　恥ずかしい事だとおもうが・・。

ヒクソンは在りし日のサムライの生き方に共鳴し尊敬している。　そして俺たちより
も深く実践している。　もともと彼は東洋思想全般に造詣が深いが、ヨガだけでなくさまざま
な面を実に良く勉強している。　そういう面は、マスコミには出ないし、彼も出さないな。
江戸時代以前の剣術家・武術家等、あるいは剣聖と呼ばれる人たちの書や逸話などを読めば
ヒクソンとてまだまだだ、とさえ思う。　彼もそれはわかっているね。　ヒクソンを尊敬する
必要はないけども、日本の歴史と前人は尊敬すべき、それを改めて思い出させてくれた存在。　　
俺はそう思う。　もちろん強要はしないけどさ。　俺に言わせればヒクソンは可愛い奴だろがｗ

お前ら、ヒクソンの引退試合の相手が決まりましたよ。
ヤワラちゃんこと、田村亮子さんです。

>>329
日本に住んでいる日本人ですら正確な歴史、当時の文化を
知り尽くしているわけでもないのに何でヒクソンが理解、実践
しているのか不思議なんだが、だいたいが彼からすれば日本という
美味しいマーケットでビジネスをする場合、日本を貶すだろうか？
実戦？今日の日本ですら求道的な修行をする場が無いのに当時の日本と
関係のないブラジル、ロスで何が出来ると言いたいのか？豪邸に住み
贅沢な暮らしをしている人間がサムライ精神があるなんてチャンチャラ
おかしな話だ。日本刀でもコレクションしていればサムライなのか？
まだペタスあたりが言うのなら分かるが、日本をセカンドビジネスの場
としか考えてない彼を称えすぎだと思う。アイツの女々しい発言には虫唾が走る。

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二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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>>331
武士道を実践する場はいくらでもあるよ。　その意味を履き違えなければ・・。
ビジネスの場も全て実践、普段の生活の場そのものが、全て実践の場ですよ。
普段出来ない事が、イザと言う時だけ出来るわけがない。　簡単に言えば覚悟の教え。

ヒクソンの発言には謙虚さが足りないように感じるのも仕様がないね。それは俺も感じる。
ヒョードルとかは謙虚さと言うか、大言は言わないからね。　俺もその点は認めるよね。
ハッキリいえば、ヒクソンは武道家としてはまだまだ若い。心も純真だから自分に正直な発言
しかしない。　ある意味子供なんだよね。　だからこそ感性が研ぎ澄まされているともいえる。　

俺が個人的に「サムライ」だと思う尊敬する人は、例えば・・あえて誰でも知っている
人物で言えば・・マハトマ・ガンジーであり、マザーテレサであり、晩年の武蔵である。
彼らは本当に命を懸けて、妥協せず一途にその道を追及してきた求道者であり、その覚悟
は想像を絶するものに違いない。　そういう方が昔日の日本には、かなりいたし、それに
共鳴してくれる人間が海外にたくさんいるのは嬉しい事だよ。　俺は見習いたいと思う。

そういう覚悟のある人物は「侍」のことは全く知らずとも、俺から見れば「侍の教え」を
実践している方達ということになるんだよね。　身を棄てる。　既に死んでいる。　死ぬ
覚悟をもって事を成す。　死のうと思えば何でも出来る。　今の時代にはそぐわないが・・。

侍だとか武士とか自分で主張した時点で終わってると思うけどな。
試合もしない宣伝マンであるヒキソンは。

>>333
貴方は定期的に似たようなカキコミをしてる方ですね。
貴方の理想とする人間像、ポリシーはとても純粋で感銘を受けますが
ヒクソンがサムライと重ねるのは無理がありますよ。むしろアキンドでしょう。

発言は謙虚さが足りないというよりアキンドとしての自分に
マイナスにならない為の虚勢でしかありません。心が純なら本物の
強敵に対し自分の力を試しているでしょう。ようはギャラと名誉の為
に危ない橋を渡らないだけの強欲な臆病者です。

マハトマ・ガンジーは平和主義者、マザーテレサは救済者（駆け引き上手らしいが）
まるでサムライとは似てもに付かぬ活動、信念で生きてきた人物です。
しかし世界的に多くの人に感動を与え、心の支えになり感動を
与えてきた事は事実。比較対照外、むしろ対極に位置する人物でしょう。

色んな人たちの姿、生き方をサムライとダブらせるのは無理がある。
ヒクソンなどは死以前に虚勢を守る事に精一杯の臆病者です。

さすがにそれは言いすぎだと思うが、もうあんなサギ同然の商売人に日本中が踊らされるのは
ゴメンだな。

昔の侍がやたらめったら試合をしてたか？格闘技ブームで感覚狂ってないか？
俺は死の覚悟より、生きぬく覚悟と実践ができる人物に侍を感じる。
死を覚悟するのは以外に簡単で、追い詰められると自殺したり、
テロリストが自爆テロするのも同じ。
俺の中では日産のカルロス・ゴーンが侍のイメージ

俺の中では日産のカルロス・ゴーンが侍のイメージ

俺の中では日産のカルロス・ゴーンが侍のイメージ

>>337
やたらめったら？知るわけないだろ、誰なら正確に分かるんだ？
ただ、鞘がぶつかれば決闘になったらしいとは聞いたが
信憑性までは分からない。しかし腹切があったように潔さ
は信じている。死を覚悟するのは簡単？それは生きてる人間
にはわからんだろ。自爆テロは宗教思想、教えの違い。
カルロス・ゴーン？越後屋だろ

ヒクソンの相手は小川だよ
もうじきわかる

>>331
ゴメン、ゴメン、俺の書き方に嫌味があったね。そう熱く為らないでくれ。
俺は死んで責任とる。とか、死んで抗議する。とか
単純に「最後は死ねば良いんだろ？」ってのは、侍の覚悟とは違うと
思ってるので、「死のイメージ＝侍」にして欲しくなかったんだ。
それと好戦的にとりあえず勝負すれば良いってのも、侍じゃないと思ったので。

カルロス・ゴーンはネックカッター（首切り魔）と悪く言われる場合もあるが、
社員の誰よりも仕事をして、常に考え、能力を高めて、与えられた自分の仕事を
なんとしてでも成し遂げる手段と執念。そんな所がビジネスの世界の人だけど
侍に感じたんだ。

>>335
なるほどね。　俺とは考えが違うが、貴方も思いつきで発言している人
ではなく、思慮深い人に見受けられるね。　俺はヒクソンにこだわるつ
もりはないし彼以上に尊敬している人も何人かいるが、結局簡単にいえば、
ヒクソンと感性が合うか、気が合うか。ということなんだろうね。

俺は直感的に、ヒクソンは凄いと思った。　それこそ花道を歩いてるところ
を見てすぐに「あ！こいつは・・出来る！」と思ったんだよね。　そして調べた。
どんな考えの持ち主か、どんな信念でやっているか・・。　そして色んな面で俺と
考えが近い人だということがわかって嬉しくなったんだよね。　尊敬する人の一人
になったわけだ。　彼にいろんなことも教えられた。　いつも俺の書くことは同じ
でうんざりかもしれないが、俺にとっては同士であり師匠でもある、と勝手に感じ
ている。　貴方との議論もまた楽しくもあり・・。　またいずれ。　

>>342
良いレスですね。　

父ちゃん、いい正月だったかい？やはり波長が合う合わないはあるよね。今だ
芦原信者のオイラには分かるよ。マンガのストーリーは数人の門下生の武勇伝
を芦原さんの事として描かれたと聞いても抜けきらないもんだしね。( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ
しかし、タイソンとサップ役者が違うね〜。アメリカのスターは喋り一つとっても
おもしろいな〜「イッヒッヒッヒッヒ〜ッ」最高だった。しかし趣味の合うイグ
は総合には時期尚早だったね。

そうそう父ちゃん、オイラの姉貴がインドに行ったときダメ元でカルカッタ
のマザーテレサの教会に行ったら本人が快く向かいいれてくれて話しをして
きたらしい。「子供達の頭には触れないでください。シラミがいますから」
って言われたらしい。どこぞの国の宗教指導者みたいに側近以外近づけない
人と違ってフランクな人だったらしいよ。

近藤とやってボコボコにされて引退しろ

しかし高田に勝ったっつたってシリタップだべ？ヒクソン戦は打撃が怖くないからスタンドで挑んでいたって事は
舐められてたってこと？＞ヒクソン

近藤じゃだめだ。ショボくて相手にならん。

ヒクソンって連敗街道まっしぐらの桜庭から逃げたんでしょ？

>>348
バァーカ、サウロ・ヒベイロ戦見てヒクソンはビビッてたべよ。血しぶき見てよー。一番弟子がやられて
出て行かん道場主つうのも情け無いな。どーせ逃げんべ

格板で馬鹿にされてる奴
一位　高田
二位　ヒクソン
三位　曙
四位　永田
五位　村上、吉田

がんばれ！ヒクソン試合をすれば一位も夢じゃないべ。

いまは桜庭より近藤の方が、ヒクソン戦もしやるなら
見たいでしょ！

こいつ程、口だけ(ry って奴も珍しい

＞351

スマンが大山スイッチも入れてやってくれ！

>>354
いやアナタなりのランキングを作って下さい。

ヒクソンに挑戦する日本人
西-1R裸締め
山本宜-1R裸締め
木村-1R裸締め
中井-1R裸締め
安生-道場破りで返り討ち
高田-2回とも1Rで腕十字
船木-1R裸締め

全員1Rでやられてまんがな

>>356
だって雑魚のコレクションだべ。

>>344.345
喧嘩十段の芦原さんも、ある種カリスマだからね。　まあ、あの頃の極真には本当に
かっこいい人や怖い人？がいたよね。　今も凄い人はたくさんいるけどね。　

ええ！？　マザーテレサに会ったですと・・。　凄い！俺が最も尊敬する人の一人じゃないですか！！
あの方がお亡くなりになった時は、俺は凄く悲しかったよ。　贅沢はせず。　あくまで清く。世のため
人のため、弱者のために尽力なされた、最高に強い人だと思う。　ガンジーもまた無抵抗主義という運動
により、インドの独立に尽力された素晴らしい人だ。　彼らの笑顔を見ればわかる。この人たちこそ本当
に強い人間だということが・・。　こういうこと語り出すと、俺はまた長くなるので・・このへんでｗｗ　

>>344
連書きスマン。　追記。　

サップとタイソン確かに役者が一枚違うｗｗ　客を楽しませる事を知ってるねｗ

イグはちょっと準備期間が短かったけど、素質は十分感じたよ。　テイクダウン
を簡単にされていたが、いつでも自信満々だったね。　常に沈着冷静だよね。
精神面はミルコ以上かもしれない。　身体能力も、やはり凄いよなぁ・・。
これからの成長に期待しているよ。　あと、近藤選手も凄かった。　関節の稼動域
と腸腰筋が使えてる！　これらはポジショニングにも凄く役立つ。　彼はまだまだ
強くなるような気がするよ。　出来れば・・ヒクソンとそのうちやって欲しいが・・。

以上年末イベントの感想でした！　結構、楽しめたね。　

>>344
>>359
ちょっと遅いけど、お二人さん、あけましておめでとう。
今年もときどき出現するのでよろしくお願いします。

ヒクソンとは関係ないけど、ハハレイシビリは漏れの好きな選手だったんだが、
あんな姿になっているとは・・・。バルセロナの頃は独特の躍動感があって、
漏れは、小川ではなくハハレイシビリを応援していたくらいだったんだけど。
国の事情で選手を取り巻く環境は厳しいのだろうけど、指導者として、
魅力のあるよい選手を育ててほしい。

それじゃあね。

近藤とヒクソンをプライドでみたい

>>360 どーも、お元気ですか？
ヒクソンの話では無いけど、シカテック、ミルコ、ヒョードル、イグナショフ
彼等旧ソ連系の選手は、なぜか試合前でも落ち着きはらってると言うか無表情
を保てるのか何時も不思議に思う。やはり国柄の長い緊張感がそうさせたのか
花道を歩いているだけで目がおよいだり落ち着きのないヤツを見るとついつい
比較してしまう。見るだけなら小川のにらみ合いも面白いが( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ

>>360
こちらこそよろしく。　やはり人間である以上年齢による衰えというのはどうにも
抗いがたいものがあるね。　自分もまたしかり・・。　これだけはどうしようもない。
俺も自分で情けなくなる時が良くある。　記憶力とか運動能力とかさ・・ｗ

>>362
全く同意ですね。　激動の時代と国の変革があったからなんだろうか・・。　
俺など大勢の前に出ると、どうしても緊張しちゃうし堅くなるから見習いたいもんだよ。
やはり厳しい環境とお国柄が、あのような強さを育てるのだろうか・・。　
彼らが強いのは身体能力の違いだけではないのは間違いないよね。　

何かこのスレの住人も丸くなったな。アンチ非苦損VS上祐は読み応えあったが、やはり試合をしていない人間のネタは
更新しないから仕方無いのか。

過去スレでさんざん既出かも知れないんだが、
息子の死因ってなんだったの？
drug? gun?

交通事故

ヒクソンの試合相手なんてヒロ斉藤で充分ですよ。

ヒクソンの試合相手なんて大仁田厚で充分ですよ。

ヒクソンの試合相手なんてラッシャー木村で充分ですよ。

>>361　そんな消化試合でヒクソン呼ばないでくれ
セームシュルトとヒクソンが対戦したらどちらが勝つと思うね

ならわかるだろ？

>>370
タックルに行ったところを膝蹴り一発で撃沈ですよ。

>>370
引退試合必要か？日本で何試合消化してるんだよ。

ちょっとまてよ。そもそも武士道ってなんだよ？宮本武蔵なんて、なんか
英雄みたいに言われてるけど、今からみればいっぱい人殺した殺人鬼だろ？
そんな奴尊敬するほうがおかしくねえか？

>>373
時代背景って言葉知ってるか？
現代と比較することが変だよ、キミィ。

評価されすぎですよ。組み易い相手を選んで、苦手なタイプ
は、ひたすら回避する。

そんな事なら誰でも無敗街道走れますよ。リスクを避けない
のが真の格闘家の姿では無いでしょうか？

ヒクソンって今年で４５歳じゃん。
しかも２歳サバ読みしてるってウワサもあるし・・・。

＞組み易い相手を選んで、苦手なタイプ は、ひたすら回避する。

それこそ宮本武蔵スタイルなんだけどね。
佐々木小次郎との巌流島の決戦も、実際には細川藩の侍も加担したらしいしね。

ヒクソンってホイスと仲悪いの？

ヒクソン・グレイシーと蝶野正洋ってガチンコでやったらどっちが強い？
マジレス以外お断り。

もともと仲悪くないよ。
ホリオンとヒクソンの関係が少し悪化した時期があって、
そのときホイスがホリオンに付いたので少しギクシャクしたことがあったらしい。
今はいい関係みたいね、吉田戦にあたってもヒクソンの助言を受けたらしく感謝の言葉を述べてた。
ていうかヒクソンは一族の皆から慕われてる。
ホリオンの息子でさえ一族ではヒクソンのファイトスタイルが一番好きだとナンバー誌で答えてた。

グレイシー兄弟って女性いないの？

たしかホリオンがヒクソンの道場に対して
「グレーシーの名前を使うな、法的に登録済みなんだよ！」
ってクレームつけてモメたらしいね。
つきつめれば金。

なんでもいいんだが、超一流の人でも一生に一度あるか無いかという不思議な感覚があるんだよんね。何もかもが読めて、何もかもが自分の思うように動いていく。
一種の超能力に近いような達人の感覚。選ばれたものだけが感じることのできる感覚。オリンピック選手で金メダル級の人なら、試合などで経験してる人も何人かはいる
と思う。　経験した人に言わせると、「まるで神になったような気持」「素晴らしい感覚」それを意識的にやろうとしても無理。　自然に身につく人もいれば、鍛錬によって身につい
ている人もいる。　今までのスポーツ界で言えば、マイケル・ジョーダンやスキーのステンマルク、相撲では私の知ってる人では、双葉山？。　ゴルフならウッズ（まだまだ発展
途上だが）とかね。　最近の格闘技界では、ヒクソンはダントツでその境地にいた人物だね。
彼は相手の考えていることも、どう動くかも全て予測している。
ヒクソンは一般人のレベルを超越した格闘技の天才である。
格闘技経験の全く無い俺でも、彼が偉大なマスターであることはわかる。
一般人とはオーラが違う。精神性、哲学をもった格闘家はヒクソンだけだ。
おそらく千年たってもヒクソンより強い格闘家はあらわれないであろう。
もっとも神の領域に近い格闘家。それはヒクソン・グレーシー。
もちろん、ヒクソンが世界史上最高最強というわけでは無いが、非常に興味深い人物なのは間違いない。

１行目の「感覚」まで読んだ>>383

小川に対しては

「数少ない本物のサムライだ。柔道世界一にもなった事がある偉大な男だ。対戦には興味がある」

「オリンピックでメダルを取るのはトップアスリートの証、彼とやれるなら光栄だね」

と言っている。

どうしてそんなに高い評価をしているのか？

ヒクソンは思っていたより強いのかも知れんな。
吉田とヒクソンが戦ったらと想像すると、吉田が
勝つイメージが全く浮かばない。
もっともヒクソンにしても通常のプライドルール
なら弱い部類に入りそうだし、そもそも大嫌いな
格闘家であることに変わりはないがね。

ヒクソン弱すぎ
俺でも勝てそう負ける気がぜんぜんしない

３８７ならヒョ―ドルにも絶対に勝てるよ！

ヒクソンこのまま勝ち逃げかー。後世には、どう語り継がれるのだろう。

ヒクソンという強い格闘家がブラジルにおったそうじゃ。

ヒクソンの強い弱いは、わからないが人として尊敬できない。

ヒクソンが強いか弱いかは、わからないが「３９１」よりは相当尊敬できる。
・・・ような気がする。　だって、いつもクールだし、かっこいいから。
試合直に見たことはないけれど、なんとなく、顔みて強そうだとオモタ。　
ちなみに俺はプロレスオタです。　悔しいがヒクソンだけは別格だな・・。

彼はプロレスラーとしか試合しないから、プロレスラーという事でいいですよね？

>>385
小川はヒクソン曰く「マイボス」の川村ＵＦＯ社長が
抱えた選手だからかも

>>383
しつこいなーお前定期的に訳分からんカキコ
しやがって、そんな神のような奴が何で逃げる？
お前の思い込み１００％で何のリアリティも
無いんだよ。酔っ払ってんなよ。

近藤みたいなしょぼいのが引くソンに勝てると思ってるんだな。
見る目ねえな。
まあさ、3年くらい前はヒクソンは桜庭から逃げてるなんて
妄言はいてる奴いたくらだから、そう言う奴がいても今更
驚きはしないんだけどさ。
近藤にしても桜庭にしても結局、一時的な勢いに過ぎないんだよね。
2年もすれば、ああそんな格闘家いたなあといわれる存在になってる。
所詮雑魚だよ。

>>395
逃げ回って何年も試合しない奴より
数十倍強いし立派、比べることが失礼。

近藤に勝ったら　近藤なんて弱いよ過去の戦績ほとんどやらせじゃん
といわれ
吉田に勝ったら　柔道はあんまり寝技練習してないし既に終わってた選手
とかいわれ
小川に勝ったら　小川なんて強い相手と全然やってないじゃん。銅メダリストだし
とかいわれ

ホドリゴノゲイラに勝ったら　柔術界では先輩に勝敗を譲る決まりになってるから
といわれ
タイソンに勝ったら　全盛期すぎた選手だしボクサーは転ばされたらなにもできないよ
ともいわれ
桜庭に勝ったら　サクのとりえはテイクダウンだけでパスガードへたくそだし
とかいわれたり

>>397
>>398
安心しろ、名前の挙がってる奴には
絶対勝てないから

全盛期のヒクソンより全盛期のカレリンのほうが強い

>>396
ほう？
お前は、もし近藤が45歳になって試合しなかったら
それを逃げ回ると表現するのかね？
歳をとれば試合回数が少なくなるのは当たり前。
でもやれば確実に勝つ。そこがヒクソンの凄いところ。

桜庭を絞め落として引退でいいんじゃないかな。

>>401
蛸、何年試合してねーんだよ。逃げ専だろ
ぜんぜん凄くねーよ。禿げデブ

>>401
だいたいが明るみになってる実績は
どれだけあるんだよ。書けもしねーのに

>>404
お前どうせ今活躍してる格闘家しか知らないんだろ？
だったらいくら書いたってそんな雑魚に勝っても意味ねえ
でお終いじゃん。
つーか、お前らみたいに、最近の格闘技ブームに乗って
格闘技を見始めたミーハー野郎どもにヒクソンを語る資格
なんてねえんだよ。

>>405
なら昔からの戦績出せよ。
できねーだろ、知ったか野郎

ヒクソンにとって「勝負」といえる最後の試合はジョー・モレイラ戦。
それ以降は強豪と戦ってない。
モレイラ以降は余興というか、出稼ぎというか、柔術をアピールするためのデモンストレーションみたいなもん。

間違えた。
「モレイラ以降」じゃなくて、「モレイラ後」ね

>>406　小路晃や宇野薫の師匠を秒殺だろ。
その他にも５万出せば個室でスパーやってくれるから、隠れて挑戦した
格闘家は数しれず。

ヒクソンの４００戦無敗の試合全部みたいのですが・・・

結局ヒクソンのレベルまで到達した格闘家はいなかったね

ヒョードルとかノゲじゃ弱すぎ

40歳台世界最強は間違いない。

＞ 何年試合してねーんだよ。逃げ専だろ
＞ ぜんぜん凄くねーよ。禿げデブ

お前の好きなノゲイラも１８年後は試合なんてしてないよw
若い子に、チキン野郎って呼ばれるんだろうな

でもさ、ホイスですらまだあれだけ強いんだから、１０倍強いヒクソンはまだまだ最強かもね

ヒクソンが強いんだか弱いんだか知らないけど、
どんなに強くても絶対はありえない。
無敗ってのは絶対に嘘だと小学生でもわかるよ。
嘘つきはよくないな。

400戦無敗とか、最強って、本人が言ったの？
それとも他人が言ったの？

＞ 無敗ってのは絶対に嘘だと小学生でもわかるよ。
＞ 嘘つきはよくないな。

本人はフジテレビのジャンクスポーツとかでも「負けた事もある」って言ってるんだけど、
マスコミが佐山の当時のコメントをいまだに使用してるから、こんな事になっちまってるんだよ。

＞416

佐山がつけたキャッチフレーズだよ。
「バトルザイボーグ」とか「精密機械」とか「人間山脈」みたいなもん。
当時、バリジャパに客を呼び込む為に必死だったんだろう。

そうね。　正確にはチャンとした試合では２敗している。　子供の頃ではあるが・・。

しかし、あれだけ柔術界では有名でも無敗の冠に文句をつけるものが柔術界に、いないん
だから、ここ２０年以上無敗なのは間違いないんだろうね。　引き分けもない。
つまり、すべて勝っている訳だ。　これはたとえ相手を厳選して選んだとしても難しい。
素人と試合してるわけでもないし、相手を選べたのはここ最近のことでしかない。
彼には何かあると思うのが普通でしょう。　それを見つけられるかどうかは人によるんじゃ
ないかな。　まあ、運もいいんだろうね。　運を味方にするのも大事なことだろｗ

負けたことあるのに無敗なってデタラメじゃねえか。
そんなことを黙認してるんだから、ヒクソンも同罪だ。
やっぱりどうしょうもない嘘つき。
そしてそれを盲目的に信じている格ヲタがバカみたい。

４００戦無敗って言い方だから
負けたことあってもいいだろ
２敗後に４００連勝したんだろ


してないだろうけど・・・・・

なるほど。
グレイシー一族やグレイシーヲタは屁理屈が得意なのはようくわかった。

どうヨイショしても現実のソースが無い。証拠が無い。佐山発言に本人がプラス50戦もうわずみ
申告している。こんなインチキな奴は他に例が無い。

>>421
痛すぎ、それなら402戦2敗が普通

>>404の質問に対し>>409のレス。ワラタ

まて、俺はオタじゃないぜ・・・。

４００戦１１勝２敗３８７引き分けだったりして

>>426
ゴミン
>>427
基本的に同意。ただ人が見て負けても本人が「まだやれた」とか言い張れば負けじゃないよね。
一族の珍解釈の可能性大

どーでもいいけど、ヘンゾとホイスって従兄弟じゃないよな？

だから800戦戦って、そのうち400試合勝ちと引き分けで
その試合に関して400戦無敗

ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！


よって常にグレイシーが最強だ！

ヒクソンと対戦すると負けた側は激弱に見えてしまうから、かわいそうだよな。
少なくとも船木はバンダレイシウバに勝ったティトオーティズを破ったフランクシャムロック
に勝ったこともある近藤有己とタイトル戦やって奪い返した経歴もあるわけだし
今の選手層でも標準以上だろ。あの試合がやらせなら同じタイトル戦の
近藤ｖｓシュルトもやらせってことになるわけだが。

確かに船木は日本人では強い。ヒクソン戦もあんなにあっさり負けるとは思わなかった。
グレイシーだからシウバやヒョードルとやってもそう簡単には打撃は喰らわないだろう
し、むしろ同じグラップラーで強いのとやってもらいたいよ。

船木はあのブラガ戦が余計だったな

船木ｖｓヒクソンの話が出てるが、
ヒクソンはグランドで船木のパンチを喰らって眼底骨折してた。
しばらく船木が二重に見えてたから寝転がって回復を待って
目が回復したところで立ち上がって再び船木をグランドに引きずって、
セコンドに残り時間を確かめてから船木を締め落とした。

ここまで自分をコントロールできる格闘家いないって。
ヒクソンが最強というわけではないが、
最高度に完成されたファイターの一形態であることは確かだろう。

＞ セコンドに残り時間を確かめてから船木を締め落とした

高田戦も２回ともセコンドに残り時間をきいて、残りあとわずかって時に腕十字に入ったね。
やっぱ関節技は失敗するリスクもあるから、極めればタップを奪え、失敗しても耐えれば
すぐにゴングに救われるタイミングで技をかけるんだろうね。カッコイイ！

ちなみに大晦日に友達と『ホイスvs吉田』を観戦してた俺は、上記の事を踏まえて観戦してたので
ホイスが吉田の上になってセコンドを見てた時、ついつい知ったかぶって「あっ！関節狙ってるって！
今、時間確認してたって！来るぞ〜！来るぞ〜！」って騒いでた恥ずかしい野郎です・・・。

高田も弱いとかいわれてるけどパワーならダントツでコールマン級だろ
バカ力の高田から腕関節とれるのはホドリゴノゲイラかヒクソンぐらいだ。

高田はバカ力じゃなくて
高田はバカ

高田はスパーでも横四方とか取ってからなら極めが強いそうだ
しかしその形まで全く持っていけないそうだよ

山田純大凄い。いいとも見た人は知ってるはず。
ヒクソンに落とされたんだってよ。

>>439
意味ないじゃんw

「ヒクソンに勝ったと言う人間が現れない」とのカキコに対して、実際は何戦してるんだよ？ヒクソン曰く450戦
してるならお前らオタは何試合まで把握してるんだよ？日本の数試合と信憑性の無いビデオ数本だろ？たかがそれだけ
の知識で最強も何もないだろ。実際、本人の公表してる戦績の5％程度の情報しかないんだからよ。

グレイシーの家族ってやりチンおおいよね

＞442

つまらない事に目くじら立てるなって！
さすがにグレイシーヲタにも「ヒクソン最強」なんていまだに信じてるヤツはいないよ。
ここでそうゆう書き込みしてる奴は全員アンチグレイシーだって！

遺伝子は最強

>>444
ちゅうかよ、数年後のヒョードルだノゲイラだホザク馬鹿に聞くヒクソンの20年前の戦績を
明確に示せ、ヒクソンは遅咲きの爺だろ。

ヒクソンのとこ行って道場破りして来い。
弱いチキンだって事なら簡単だろ。

　

>>447

>>447
くだらんレスだ。カーッ、ペッ！

ヒクソン道場なんて所に行ったら
ひどくボッタくられそうだな。

>>447
格闘家から見放されて素人相手にシフトか？
まあ、アイツの実力なら賢明な策だな。

>>451道場繋がりで
今日笑っていいともでテレホンショッキングのゲストが
山田純大（杉良太郎の息子）がアメリカに留学してて、
ヒクソンが日本で有名になる前にロスの道場で柔術を習ってて
ヒクソンに二回落とされたんだってよ。
そのときは「世の中にこの人より強い人はいるのか？」って
思ったらしいよ。

ヒクソンの強さって一度スパーしてみねーと、わからない凄さがあるのは
確かだべーな。　素人よりは、経験者の方が良く分かるんじゃね？　一流の人
や強い人ほど、どこが凄いか良く分かんだろうな。　柔道や合気道の有段者
なら絶対理解できるはず。　もう「目から鱗」だーよ・・間違いないぜ。
とにかく普通じゃねーよ。　ただの柔術じゃーねえ。　あれは経験する価値はある。
グレイシーは嫌えだけど、引くソンはやっぱスゲーツエーよ。

やっぱり、長州戦が流れたのはつらかったね。
今からでも、長州力ＶＳヒクソン・グレイシーはやってほしい。

400戦無敗の中の大半はスパーリングだってヒクソン言ってたよ。
最初の頃は個室１対１のガチスパー代も安かったろうし
その頃からブラジルでは有名人だったから当時の腕に覚えのある連中は
こぞって挑戦してるだろうね。今でゆうノゲイラやヒースヒーリングクラスの
連中も撃沈されてるわけだ。ヒクソン側としては金もらってるお客様である
以上、誰それに勝ったなどといえるわけねーべ。

>>456
非公開ならカウントしないのがスジだと思うが
想像力で書くとボロがでるな（苦笑）

>>456
じゃあその中に山田純大も入ってるってことだな。
新しくリストできたねｗ

スパーに勝敗があるってのも笑える。

次々と苦し紛れに出すオタの新ネタがことごとく
論破されています。ぐぁんばれオタッキー

>>458
石橋貴明もリストには入っているらしい。

ヒクソン強すぎ！　４５歳ってどういうことだよ！！　若ぇーな！おい！
こいつはもしかして仙人なんじゃねーのか？

グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ



ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！

よって常にグレイシーが最強だ！

400戦無敗のキャッチコピーは
日本での売り込み文句として佐山さとる氏が考えた物が
一人歩きしてしまったと言う話を聞いたことがあるけど事実かどうかは不明

戦績リストに日本人のフジヤマタロウ、天婦羅二郎、寿司三郎
だって、何じゃコリャー

格闘史上最低の恥さらしヒクソン・グレイシー
弱すぎ、セコすぎ、卑怯すぎ、ヘタレすぎ、ダサすぎ
不細工すぎ、くさすぎ、足みじかすぎ、マヌケすぎ
ズルすぎ、チキンすぎ、勝ってすぎ、喋りすぎ
チビすぎ、黒すぎ、眉毛ふとすぎ、逃げすぎ、胡散臭すぎ

＞＞４６３　４６５　４６６
プオタの素人ドモのストレス解消ですけ）フッハハ　勝ってから文句言いましょう。ガハハ

見苦しいな！おい！　醜いな！おい！　そんなに悔しいのか？　妬ましいのかな？フフふのフ

誰でもいいからヒクソンに勝った！引き分けた！と言う人間がいるなら教えてくれやｗｗｗ

勝つ奴、出来る奴ほど叩かれる。世の常だな。　　負け犬の遠吠え恨み節ギャハハハｗｗｗ

出来ねー野郎、劣る野郎、わかってねー野郎ほど、勘違いで嫉妬深いから困ったもんだ）ゲラｗ

グレイシーにはあの手この手いくらでも
負けても勝ち誇るための伏線をはっている
いわゆる頭の勝利だな
戦いは頭で勝つ
力まかせの時代はおわったんだよ



ヒクソン理論によると
一回でも引き分ければ無敗だ！
何回負けようと負けは全部無視！

よって常にグレイシーが最強だ！

グレイシー一族は、いろいろ問題があるが、
ヒクソン・グレイシーは、とにかく全て完勝してるので、誰も文句を
言ってはいけない。

唯一足りないのはかっこいい負け方だけなのに。

唯一足りないのがかっこいい負け方だけというのはまた
かっこいいな。

【２ちゃんねるに常駐する朝鮮人の書き込みの特徴】

・やたらと怒りっぽい。激昂しやすく、ところかまわずマジギレする。
・異常にしつこい。度を越した粘着質。執念深い。
・些細な煽りにマジレスしまくる。やたらと被害妄想が強い。
・口汚い暴言、下品な煽りが多い（例※ 北朝鮮の国営マスコミと類似）
・「死ね」「殺す」など非常識な発言を多用する。
・まわりの白けた空気を読めない自己中心的な性格。
・自分の考えが、絶対的な宇宙の法則であるかのように語る。
・かなり精神状態がギリギリで、おかしくなっている。
・そのくせ他人には「キチガイ」「狂ってる」を連発。
・早朝からインターネットをしているなど生活臭がない。
・友達、恋人がいないためネットとオナニーが生活の全て。
・匿名掲示板が、他人との唯一の交流手段。
・基本的に孤独で寂しい哀れな貧乏生活。
・時々、独り言の様な書き込みも見られる。
・掲示板でのまともなコミュニケーションが出来ない。
・返答レスは基本的にＩＤを変えて自分で答えている。
・基本的に自作自演の痛い書き込みが多い。
・日本人を演出したいが為に、突然 日本の伝統を持ってくる。
・句読点のうちかたが、やけに不自然な場合が多い。
・関西出身者が多いため、時々 関西弁がポロっと出る

ヒクソンでもホイスでもいいから、曙と対戦してくれ！

確かにヒクソンは負けていないが、何年も強い奴と戦っていない。
無敗だが最強ではないと思う。
チャレンジャー精神がない。向上心も。
あるのは保身だけか・・・。

ヒクソンスレ４７まできてるけど結局「400戦無敗」のことについて無限ループしてるだけだな。

戦績リストの変な日本人名は、言わばリングネームだろ？
ケンドー・ナガサキとかグレート・東郷なんかと同じような。
まあ、どうでも良いけどな。

長州から逃げたって本当ですか？

長州から逃げなかった人はＷＪで悲惨な目にあいましたからね

捏造リストじゃないのかな>>465

ヒクソンは自分の事を「宮本武蔵」になぞらえる事があるが、
「宮本武蔵」というよるも、むしろ
「ヒクソン」＝「柳生但馬守」。
　
時代劇詳しい奴なら、意味は分かるだろ。

詳しくないからわかりません。

勝てる相手としかしないという意味では宮本武蔵
商売人という意味では本位田又八

>>482
よく　そういう武蔵評あるけど殺し合いじゃあ　実際相手を殺すまで
「勝てる相手」かどうかなんて分からんかったと思うぞ。

当時の有名な剣豪とは小次郎くらいしかやってないしなぁ
しかも小次郎も年寄りだったらしいし

吉岡一門は有名じゃん。
宝蔵院槍術も有名だし、夢想権之介だってのちに神道夢想流の開祖になる人だし。

>>467
勝ってから笑えって、あーた逃げ専で試合組まれんジャン。

悔しくも妬ましくもない生理的に嫌いなだけ。

勝ったやつ？実際数試合の経験だけダベ。

数回勝っただけダベ。

勘違い？事実を冷静に見てるだけダベ。

本当のところ何試合してるの？確認でする
ことが出来ない不思議な人。

だって40代なら情報が明確なはずでしょ。

長州力
前田日明
桜庭和志

この３人とは闘ってほしかった。

っつたくヒクオタつうのは信憑性の無い
妄想集団だよな。だいたいが明確になった
材料も根拠も無いのに必死で賛辞をしてる
キチガイ宗教団

ほのぼのしてるね
http://mentai.2ch.net/k1/kako/958/958306031.html

>>488
長州も？。まぁ今なら実現の可能性はvs長州が対抗で本命vs小川って
感じなんだろうけども、あとvs藤田か
ﾋｸｿﾝvs長州は白けるなぁ。やったら見るけど。

殺し合いならヒクソンは一番弱いね。ノゲイラ、ミルコ、ヒョードル、シウバ彼等ならいきなりの状況
でも対処できそうだけどヒクソンはあれこれ考えるだけで瞬時の対応ができそうもない。

要は理屈、哲学云々ではなく、常に戦う姿勢の無い人間は真っ先にやられる。

>>492
今更言わんでも分かりきってる事。
詰まんないこと書くなよ！ボケ

>>480
良く分かります。　武蔵と柳生は対立していたけど、片や名門、片や自己流に近い。
柳生連也斎や但馬守は名門であり天才。　武蔵の晩年の技術もまた同等のレベルに
あったかもしれないが、柳生の技術は永い歴史がある。　武蔵こそ孤高の天才なのかも
しれないね。　誰もが彼の技術をチャンと習得できなかった・・。柳生も黒田鉄山氏の
著を見ると、その凄まじさは武蔵に勝るとも劣らない。人間とはこれほどまで研ぎ澄ま
される余地があるということに愕然とするね。　武蔵の「独行道」「五輪の書」もまた
素晴らしい。　現代でも凄い勉強になる名著だし天才としか言いようが無い。　

>>467
生理的に嫌いなら人それぞれだし、全く問題なし。　色々理由をつけてなんとか
意味の無い存在にしようとする必要は皆無。　同感する人もあれば、全く逆の人
もいるだろう。　事実、彼が負けたところを見た人間がなぜいない？　勝った人が
どこにいるのか教えて欲しい。　理論的に強さを解明されていると思うが、知ら
ないのだけでは？　次元の違いによってこうも解釈が変わるものなんだね・・。　

>>492
殺し合いで強いのは誰かといえば、ヒョードルとヒクソンは別格だと思う。
いつもそれを想定してるのは、彼らだけだろう。　そのほかの選手はルール
のある、競技やスポーツでは強いだろうが。　彼ら二人の存在は別格だよ。
瞬時の対応どころか相手の意識を読む。　数手先まで見えるのが強者の条件。
ノゲイラとミルコは、まだまだ殺し合いは想定していないことは良く分かる。　
戦場の技術、戦国時代の技術こそがリアルに強い。　その中でもヒクソンと
ヒョードルは最高の心と技術があるように見受けられる。　最短最速の原理
が分かっていれば、簡単に分かる事なんだけどね。　ヒョードルはまだまだ
進化の余地がある。　見る側としては、まだまだ楽しませてもらえそうだ。

>>494
いや有り得ないな、常に逃げる事で危険を回避
してきた輩にそんな気構えは無い。常に誰とでも
戦う姿勢が無い。相手を時間をかけて選んで規約
で縛り付けて挑む。いざという時の殺し合いは
いきなり始まるもの、そんな悠長な時間は無い。
残念だがあんたの考えは称賛しすぎで現実ばなれ
している。

続き
＞事実、彼が負けたところを見た人間がなぜいない？＜
明らかになっている試合数が極端に少ない。
よって場数じたいが少ないから名乗りでないだけ。
何度もつまらない理屈をたれても戦績が出ない以上
真実とはかけ離れた話でしかない。

　　　事実、彼が負けたところを見た人間がなぜいない？　勝った人が
　　　どこにいるのか教えて欲しい。

それ以前に佐山の400戦宣伝にヒクソン自ら付け加えた450戦の内、明らかになっていない他の440戦の
敗者の名前と日時を明らかにして欲しい。

>>495
否定はしない。　けどね、俺も勝負師だから普通の人以上に分かることもある。　

ヒクソンは間違いなく天才。　努力の方向性も全く合理的。　努力＋天才型。

いきなり始まる戦い？　いやいや、それでは余りにも遅い遅い！！　その前に感じれなきゃ
どうしようもないよ。　一流以上の人間にしてみれば、戦いとは、勝負とは、いきなり始ま
る事は無い。　戦う前には全て終わっている。　超マクロで観て、かつ超ミクロでも観れる。
感性を研ぎ澄ますという事は、そういうことなんだよ。　だから、運の要素も少なくなる。
なにがあろうとも、全ては自分の実力だし、全ては自分の責任。　だから相応の覚悟をしな
ければならない。　体力や技術や精神力だけ見ている様では、まだまだだと俺は思うよ。　　

いやいや、それでは余りにも遅い遅い！！
事実が見えない人間には何を言っても都合よく解釈するから無理だよ495、遅いだって！試合一つ
優柔不断に決められないヒクソンのファンのゴリ押しメンタリティーには薬がない。

ところで貴方はどんな勝負師なの？　

＞それ以前に佐山の400戦宣伝にヒクソン自ら付け加えた450戦の内、明らかになっていない他の440戦の
敗者の名前と日時を明らかにして欲しい。

この質問はスルーですか？498

その前に感じれなきゃどうしようもないよ。

ヒクソンがそうだと言う根拠は？貴方の思い込みでなく万人が納得できる説明、解説が欲しい。　

>>496 497
負けた数が圧倒的に少ない場合は、負けたこと自体がニュースや噂になる。
噂ってのは、凄い勢いで広まるのは分かるよね？　そしてたった一人でいい
から、ヒクソンに勝った人を出せばいいんだから簡単でしょ？　懸賞金出して
ヒクソンに勝った人引き分けた人に名乗り出てもらえばいいんじゃないか？
出てこないと思うけど・・出てくると思うの？　でも戦績にここまでこだわる
のはなぜなのか知りたいなあ。　戦績などどうでも良くて、ありのままを見れば
いい。　技術的にここがダメとか、ここが弱いとか、そういう話のがいいだろう。
しょせんいつまでたっても水掛け論。　何の意味も無い。　無敗という事にも意味
も無い。　しょせん過去の事でしょ？　こだわってるのは、一部の肯定派とアンチ
と興行主だけではないのかな？　

>>502
なら話は早い。11勝無敗ね、そんなのはいくらでもいる。戦績にこだわる理由？それは詐欺の手口だから

技術的にここがダメとか、ここが弱いとか、そういう話のがいいだろう。

そうね。打撃が出来ない、精神力、向かっていく精神が弱い。もちろん格下相手には精神力だけ強いが

>>499
勝負に勝つことが仕事の人間です。　それ以上は言いません。

俺はヒクソンのファンというより、強い奴が好きなだけ、なぜ強いのか
とことん追求して自分に吸収し活かしていきたいからね。　自分はヒクソン
に、同意する事は山ほどあるけど、違う面も結構ある。　負け続ければ終わり
な俺にとって強さとは永遠のテーマ。　種目が違っても共通項はあるものだよ。

ただ、ボケッと試合見たりＴＶ観ているわけじゃない。　いつでも真剣に分析
するし、真剣に観てる。　真剣勝負ならなんでも観るよ。　スポーツや将棋や
囲碁に一部格闘技。　そこから何を学び取れるかは自分次第だろう。　

>>500
無敗にこだわりなし、強さにこだわりあり。　人様の事だしね。　前文にて同様
なこと書かせてもらってます。よろしゅう

>>505
強さにこだわりあり。

そこなんだよ。「弱い相手にのみ発揮する強さ」意味無いじゃん。誰でも出来る事

ってゆーか打撃が出来ないのに完成された戦士とはいえ無いし、コンプリートとは程遠い。

>>503 504

それのがいいね。　俺もヒクソンの試合は１０試合ほどしか見ていないからね。
４００戦無敗とかどうでもいい。バカらしいよ。　過去の事だもの。今どうなのか
ということが重要。これからは、１１戦無敗？　でいいくらいだと思うね。
まあ、興行するほうは煽るのは間違いないから、これからも言われるだろうね。

５０４
そういう考えでも十分だ。問題ない。　貴方は一般人だろうから特に問題なし。

ハッキリ言って俺もヒョードルやヒクソンの試合は出来る限りたくさん観たい。
相手も極上なほうがいい。　それが・・・最近のこの現状はどういうことだ？
ヒョー対永田？？？　分かってないねぇ。　勝つのが分かりきってるならまだしも、
高度な攻防や技術が見れないのは本当につまらない。　ヒクソンがやる気があるなら
今年是非やって欲しい相手がいる。　シウバ・ノゲ・ヒョードル・サップ・近藤・
このうちの誰か。　負けてもいいが、高次元の技術と、戦いにおける心理戦、肉体の
コントロール（痛みや恐れのコントロールも含む）の技術を見せてもらいたい。
個人的には、ヒョードルｏｒノゲイラ対ヒクソンが見たいね。　殺し合いになるのか、
一方的になるのかそれは分からない。　しかしなにか大きなものを見せてもらえるはずだ。

>>506
高田さんは少し物足りない相手だったが、ヒクソンのレベルは十分分かる試合だった。
特に最初の高田戦。　あと船木は弱くないと思う。どう見ても天才じゃないかな。　
ヘビーな選手とやらないのは確かだね。　絶対勝てる状況でしかしない・・・としても
それは俺から見れば極自然に受け入れられる事だ。　確率的感性的に勝ちやすい方向へ
勝負するのは当たり前という俺の習性から見ればね。　

それでもどんなに勝ち易くとも、無敗なんて有り得ないのが普通の勝負の世界なんだけど、
ヒクソンはそれに近い事をやってるんだから、普通じゃない人間でしょう。　９５％勝つ
勝負なんてうまい話はまず無い。　もしあったとしても、確率的には残りの５％（２０回に１回）
は負けが訪れてしまう。　俺は何度もそういう局面を経験しているわけだよ。　だからこそ、俺は
ヒクソンの凄さを一般人よりも、はるかに身にしみて感じるわけだ。　　　　　

>>508
一般人が一般人を一般人扱いしてやんのワラタ
11戦なら、この間猪木の弟子に負けたのも同じ戦績だったんだが

最初はノゲイラ、ミルコ、ヒョードル、シウバの話だろ
勝手にヒクソン加えてミルコ、ヒョードル、シウバ省くなよ
バカ！この4人はイケイケだぞ、ニゲソンと次元の違う超人だ。
お前はヒクソンに対し過剰評価する特殊なアンテナが付いてる
だけで普通に見たらサブすぎの変人素人でしかないの。

弱い選手ほど試合したがるんだよ
そうしないと証明できないからな
ヒクソンは試合する必要がないんだよ　すでに証明してるから

老人なんだから闘えねえんだよ。
動くと疲れちゃうだろ。

打・投・極の全てが出来なきゃ１流の選手では無いと思ってる古い考えの奴がいるな。
ＵＷＦ神話をまだ引きずってるのか？ヒクソンも過去の人だが、それ以上に古い考えだ。

>>512
ただの勝ち逃げ
最低のレス

曙と引退試合やったら良かったのかもなぁ。
しかし金儲けもいいけど今のufcに何気に出て
マット・ヒューズと闘うヒクソンを見たい。

>>514
極しかない奴を崇めてるお前より賢い。

>>751
ホントうまいって。
「牛丼に、こんな食い方あったのか！！」
と思うのみならず、この食べ方を20年知らなかったことに対して非常に後悔してしまった、
そんな衝撃だったぞ。

ヒクソンは、桜庭と戦ってもいいと考えていた。
「桜庭は、プロレスラー。格闘家じゃない。ゴエスさえも極められなかったし、
　４０キロの体重差があったホイラーにボコられ、極められたサノとかいう奴と
　同じジムの奴だ。ホイラーなら楽勝だろ。オレが出るまでもない。ま、リップ
　サービスでホイラーに勝ったら、挑戦を受けてやってもいいぐらいは言って
　やろう。」
で、もってホイラーは半殺しの目に会う。
「こりゃ、イカん。こんな危険な奴と戦えるか。こりゃ、ＰＲＩＤＥとくっついて
　いたら、桜庭戦は逃れられんな。しょーがない。契約は諦めよう。」
船木対ブラガを観る。
「お。こいつはいい。寝技は全くだし、打撃も型だけだぞ。すぐ、日本の代理人に
　すぐ、船木のバリューをマーケティングさせよう。」
コロシアム２０００と契約。船木戦。
「うー、危なかった。もう通用しないな、オレは。あと一回くらいだな。
　ラストは、一気に銭をむしり取るぞ。オレのホラ話をマトモに信じるバカは、
　ジャパニーズくらいなもんだからな。いやー、武道の国ってやりやすいなー。」
レジェンド登場。
「小川かー。うーん。怖いなー。ま、でもこれで最後にしよっと。柔道世界一なら
　ばむしり取れるだけ取ってやろう。５億でどうだ！」
誰もそんな金払えず、実現難航。
「キムの浪費癖にも困ったな。金ヅル探さねえと、離婚されちまうよ。そんなこと
　されたら、ケツの毛までむしり取られるぞ。」
新日本プロレスがオファー。
「お、こりゃいい。プロレスラーならもう２〜３試合やってもいいな。
　１試合１億でもいいぞ。」
「何だと！オレにジョブをやれだと？フザけんな。もういい、新日本とは
　終わりだ。人の足元見やがって！」
昨年末のＫ−１。
「谷川ってのは、オレとの商売の意味をよくわかってるじゃねえか。ここに
　決めるかな。」

　

K-1での花束贈呈、選手誰も相手してなかったな。フェイクがばれるとあそこまでシビアに対応されるんだな。
可哀そうに...

vkOAboys
こいつキモッ。達人でも無いヤツを達人と間違え、それを達人でも無い自分に重ねてマスターベーション
をして自己満足。ヒクオタは、こんな輩の集まりなのか？冷静に自分を見つめろよ。恥ずかしいからな。

達人でも負ける罠
でもヒクソンは・・・

ヒクソンって子供いるの?

これだけは言える。










>>518は達人。

>>521
妄想は憲法で保障されてるはず。
そっとしといてやれｗｗｗ
ヒクソンが弱いと妄想の自分も弱くなる。
だから定期ageで必死に弁護してるんだろ。
可哀そうな奴じゃないか（哀泣

オタが進化すると他人を一般人扱いか、凄いなー怖いなー

長州から逃げたんだよな。

始めまして私は一人のファンとして時々
ここのスレを覗かせてもらっています。
ヒクソン選手の登場来、彼の生き様に好感
を持ち応援して来ましたが、同じ立場？の方々
の無理のあるカキコミには苦笑させられる場面
が、たまにですが見られました。

特に今回のID:vkOAboys氏のカキコミに対しては
同じ応援する者として恥ずかしい気持ちになりました。
当然、期待を膨らませるのは自由です。しかし御自分
も格闘家になりきりミクロ、マクロといった経済学の
例えを試合の場に置き換える愚行を見て冷や水を掛けられる
思いをいたしました。もう少し事実と現実を見据えて
応援された方が他の方たちも変わり者と決めつけられかねません。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

アンケートやってたよ！

俺は擁護派だけどID:vkOAboysは最悪だね。
自分がプロになった気でいるようだ。そんな深く考えないで平常心で楽しめば良い物を細かく
一人よがりに分析？して（的外れだが）余計にヒクソンを超人扱いしている。

何年か内弟子でもしていたなら話は別だが、ゴマすり平社員のようでイラついてくる。

>>509
＞俺は何度もそういう局面を経験しているわけだよ。　だからこそ、俺は
＞ヒクソンの凄さを一般人よりも、はるかに身にしみて感じるわけだ。

本当に恥ずかしい。擁護派は、こんな奴ばかりだと思わないでくれ。　　　　　

っつーか、口だけのヒクソン文だけのオタで仲良くやれ！？

ヒクソンの試合は質より量かと思っていたが
量も少なかったのか！いいとこねーじゃんか

試合数の少なさまで暴露されたオタ諸君
仲間割れしてる場合じゃないだろ？ガンバレ、ガンバレ

弱者相手に10連勝しただけでこの騒ぎ、おまいら極真の
【100人組手】見たら感動でちびるな、きっと

>>534
>100連勝ならびびるな（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>５３０、５３１
はははｗ　まあまあ、人それぞれ色んな考えのあることだし、いいじゃないですかｗ
確かに独りよがりな文章に見える。　どこかのスレのコピペじゃないよな？ｗ　

どちら側であっても、色々な意見があるのを見てると、なかなか楽しいものがあるよ。
真実は一つだけど、解釈の仕方によって全然ちがう物になる。　自分の考えを他人に
押し付けるのは止めておきましょう。　擁護派もアンチも仲良く喧嘩（口喧嘩）しましょう。
あと、他人の文を引用する場合は、一応断りを入れて欲しいかな・・。どうでもいい事か・・。

>>536
おまいは今度から妄想達人かクチダケツインズ
のHNでカキコミしろ！一般人じゃないなら名無し
変だろう。

クチダケツインズならヒクソンwithID:vkOAboys
の意味だ、良かったね。幸せだろ？

じゃあこれにする！

俺は何度もそういう局面を経験しているわけだよ。　だからこそ、俺は
ヒクソンの凄さを一般人よりも、はるかに身にしみて感じるわけだ。

前に自分で、しょぼいおやじだといっていなかったか？
急に出世したのか？あまりにもアンチの多さに頭が変になって
自分を見失ったのか？可哀そうに　　　　　

>>540
どうも！しょぼい親父です。　俺じゃないけど俺みたいだねｗｗ

最近俺に似てる人が多くね？？　つか、むか〜しに、書き込んだ内容
の引用も良くあるんだけど・・。　まあいいんだけどさ。　Ａｂｏｙｓ
は、面白いことを書くねｗｗ　俺はこれからはコテハンにしたほうがいいのか？
つか、仕事忙しくて、書き込む暇が無い・・。　しばらくＲＯＭってますか・・。
んじゃ！

ヒクソン今年リングあがるよ
超大物といってよい相手とやる
イニシャルはI
あと１ヶ月後くらいに突然発表があるだろう

Ｉ？・・・いとうせいこう？

「Ｉ」か。

飯塚アキコ（和田アキコ）氏だな。

イゴール・ボブチャンチンか？
４年前なら見たかったが

井上亘

http://sky.freespace.jp/gass/n0112.htm
■FSは、K-1が柔道家の井上康生と出場の交渉を始めたと報じました。K-1では井上vsヒクソングレイシーを計画しているそうです(FS)

＞Ａｂｏｙｓ
どうやら書き逃げだったみたいだな。
これだけアンチとオタ両方からヒンシュク買ったんだから
逃げるのも分かるが、模擬犯はよくねーな。

勝ち逃げ野郎を擁護して書き逃げしたって洒落にはならない
よな。まぁ2チャンにカキコして一般人じゃないつうのには
笑わせてもらったがな。

ペテンに遭い易い奴つうのは想像だけで脳内膨張を起こす
のは分かったが、、、

井上康生にはオリンピックがあるんだから出ないと思う。
せいぜい、出るとしたらエンセン井上ぐらいだろ。あと猪木とか。

井上康生の兄貴なら出るかも？柔道は弱いけど。

イニシャルでもったいぶるほど注目度はないだろ
既にオタかアンチしか覚えてる人間が居ないんだから

既に商品価値の下落が止まらない状態なんだから
もったいぶるとタイミングを逃し、叩かれるだけ

http://rd.yahoo.co.jp/M=300048778.300476369.302167723.300328088/D=jp_auction/S=2084004590:N/A=300126248/R=0/?http://www.yahoo.co.jp/ --></center>

ID:vkOAboysとID:V4s8ksHY
どっちが真似してるの？お互いにパクられ主張してるけど

>>545
まさかそれは無いでしょう。
ヒクソンといえば有名なストライカーコンプレックスですよ。
どうせまたリタイア前のヨレヨレスラーで落ち着くはずですよ。

井上康生がヒクソンとやるとして五輪出場に障害あるんですかねやっぱ。

大晦日のダイナマイトでの中邑対イグナショフ戦で
レフリングに疑問を提議してたけど、イグが身内なら
「あのストップはベターだ、あのまま続けていたらきっと
中邑は撲殺されていただろう」なーんて言っちゃッてんだろー
な、あのオヤジは

>>519
お前は妖怪「サトリ」か！ｗ

>>536
馴れ馴れしく媚びてくるなよ。ウザイ
お前のような恥さらしと同類にされたくないんだよ。
俺はファンでも妄想を膨らませて観戦してるお前とは違う。
総スカン食らって一般人に擦り寄るな！

柔道選手がこれからプロ、アマ両方出られるって話はどうなったの？
まだ進んでないのか？新聞にも載ってたからかなり可能性
あると思うんだけど。

>>541 いゃ〜ゴメン、オイラもてっきりvkOAboysを父ちゃんと勘違いしてた。
はははやｗ使うからねヤツは( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ　しかし父ちゃんにも偽者が出る
様になったってことか？しかし『一般人』って表現は笑ったな。勝つのが仕事？
負けて仕事になるのは村上くらいのもんだと思うがな( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ

>>509
俺もヒクソン好きだけどID:vkOAboys見たいなシュミレーションオタじゃ無い（ToT）

＞ただ、ボケッと試合見たりＴＶ観ているわけじゃない。　いつでも真剣に分析
＞するし、真剣に観てる。　真剣勝負ならなんでも観るよ。

だったら何の意味があるの？あんたは、それを実生活にどう活かしてるの？ヒクソンと自分
を重ね合わせて成りきっているの？あんたみたいな人見るとシラケルよ。

井上厚生か

＞ただ、ボケッと試合見たりＴＶ観ているわけじゃない。　いつでも真剣に分析
＞するし、真剣に観てる。　真剣勝負ならなんでも観るよ。

いるんだ、こうゆー奴。キモッ！他の試合見てても「俺ならこうする」「こう体を入れ替える」
テレビゲームで動く感覚で熱くなる奴、バーカな見本。

>>558
小室もコンテンダース出てましたしね。

>>529
このメンバーの中から選ぶの？！ヒクソンが勝てそうなの
いないじゃないか！ヒロ斉藤も入れてやらないとまた愚図るよ。
実際、なんだかんだ言って消滅するだろうけどね。

まぁヒクソンは世界で二番目に強いよ。
最強は林原めぐみだけどな。

長州位しか相手してくれないだろうね。

ヒクソンってまだ現役やってんですか？
復帰戦やるんですか？あの銭下馬。

どうせ最後だから、このまま消えるより
金かせいで止めたいんだろ。
もうボロが出ても関係ないしな。

ブラジルやアメリカでは見向きもされないから
最後の一稼ぎも日本でってか！いい様に舐められたもんだな
帰国の飛行機の中で「日本は良い国だ。最後まで鴨だった。」
なんてニンマリして帰るんだろうな、きっと

井上康生との試合が実現しそうらしいが。
どういうルールでやるんだろう？
結構体重差あるけど、ＶＴルールやギありの極めっこならヒクソンかな。

日本では今だに
ヒクソンが最強だと思ってる奴多いし
ファイトマネーが沢山取れる相手と戦ってガッポリ稼いで引退もアリだよな
日本人馬鹿ばっかだ

いずれにしてもストライカーとはやらんな。
谷川に無理難題いって組み技系の相手をブッキング
させるだろう。世界一殴られるのが怖い武術家だから

どうせ、また詰まんない試合だろうな。
抱きついて寝かせて締め上げて終了。

つかヒク信者ガンバッテくれよ。何時も終盤まで押されっぱなしで
終わり直前だけ駆け込みレスで勝ち名乗りだべ！！たまにはコテンパン
にしてやれや。

ヒクソンにはミルコとの試合を望む声が多いみたいだね。

ヒクソン最強

>>559
どうも！　お久しぶり！　元気そうだねｗｗ

ヒクソンは、本当に「今年」試合をするんだろうか？　タイソンもヒクソンも
谷川さんが宣伝に使ってるだけのような・・・。　でも、エキジビションでも
いいから、また戦う姿を見てみたいのは確かだね。　　

総合格闘家は危険で選手寿命の割りには他のスポーツ選手より稼げる額が少ないよね。
だから最高の人材もやはり稼げるほうへ行ってしまう。　総合の選手って本当にかわいそう
だなと思う。　k-1やプライドが頑張ってもっと人気が出るようになって、メジャーになって、
稼げるようになって欲しいね。　パフォーマンス的には他のスポーツ選手と遜色ない選手も最近
は多いんだし・・。　まあ、ボクシングは、敏腕なプロモーターのおかげ？でここまで稼げる世界
になったんだから、総合やk-1も将来的には可能性があると思う。　稼げれば選手層も競技人口も
広まるし、必然的に人気も高まる。　そういう意味ではこれからも谷川さんには頑張って欲しいｗｗ
選手層の厚さはレベルアップにもつながるし、何より・・見る側が楽しい。　ヒクソン、タイソン、曙
に頼っているようでは、もう少し時間がかかるのかもね・・。　　　　

ミルコなら知名度もあって、いい鴨だったんだが。
ミルコはノゲイラに負けたのが痛かったなー
あそこでミルコがノゲイラに勝って、その後にヒョ―ドルにも勝ってくれたら、
絶好のチャンスだったんだけどね。
ｋ−１での試合なら、ミルコだって舞台として何の問題も無いだろうし。

グラップラーの優秀な若い選手じゃ、さすがにヒクソンも歳だし極めるの
難しいだろうが、打撃オンリーの相手なら楽勝でしょ！
でも、ボクサーの現役世界チャンプが試合する訳無いし、タイソン、ホーストに
勝っても、ロートル相手だって言われるだろうし、ｋ−１の今のチャンプは
ボヤンスキ―で知名度不足だし、空手も今や格のある選手がいない。

そうなるとｋ−１を舞台にして、相手がいないなー。

ヒクソンヲタって言い訳が必死なんだね。
タイソンはともかくミルコやホーストに勝てるんらヒクソンの強さを証明する絶好の機会だろ。
やりゃあいいんだよ。
それをしないのはヒクソンが逃げてるからだって明らかじゃん。

向こうじゃヒクソンが日本で引退試合するかも知れんといっても無関心らしいな。
ポルトガル語読めんから大体でしかわからんかったが、
候補に挙がっているのはどうやら、小川、吉田、中邑、藤田、タイソン(ないと思うが)
でこん中からヒクソンがルール含めて検討中らしい。どっちにしろ糞カードになる模様。

タイソン以外の外国人の名前はなかったな、残念ながら。あと井上とサクも。

ホーストにヒクソンが負けるわけないじゃんw
妄想もいい加減にしてくれよ

ＶＴでマウントから最も効果的なパンチを打てる
Ｂ柔術家はヒクソン

ヒクソンは至近距離からのパンチが上手、かった。
今はどうなんだろうな。
それにしても、>>580で候補に上がってる選手じゃヒクソンに勝てないだろ・・・。
一般受けはイイのかもしれんが。ホントクソカードだな。

グレイシーヲタってのはどこのスレでもヴァカですねｗ

ナンダナンダ？？　無職と引きこもりの低精神年齢のばかしかいねーじゃねーかよ？？
オタもばかだが　アンチの馬鹿さ加減低脳ぶりプオタぶりにはさすがに負けるだろギャハハゲラｏｐ
アンチはとにかく全てにおいてレベルが低い低脳。　オタは頭はいいがだまされやすい　宗教だなゲラ

俺はヒクソンファンだがグレイシーのファンじゃない。
負けたことがあるんなら興味ないからだ。
ヒクソンは負けたことがないんだよ。最強なんだよ。そんなの他にいないよ！

>>578
無駄な心配無用。このメンバーなら必ず逃げるよ、ヒクソンは
「もし」などと考えるまでもない。今だやると信じてるとは・・・
めでたいやっちゃ。

>>585
オタが中立のフリして煽るなよ。見え見えでサブイぞ。

>>583
おもろい、どの試合だ？3流相手に頑張ったのは

集めに集めた弱い対戦相手をヒクソンルールで撃破
試合は大概ワンパターン、絞め技オンリー、唯一の稼ぎ先
の日本ヘの俄か知識自慢、何年かかろうと確実に自分でも勝てる
相手をサーチして自分に都合の良い取り決めで相手を追い詰める。
新星が現れると必ず批判して自分なら勝てるとアピールする。
しかし、対戦の空気が出るとギャラへの不満、主催者への不信感を
理由に対決を回避する。確かにここまでの合理主義ファイターは
彼をおいて他に例がない。ある意味偉大な男である。

大晦日にホイスが吉田をポクポク殴っていたが、下手というか威力が無くて
たとえ一時間殴っててもKOできないようなイメージだった。

それに比べてヒクソンのマウントパンチはとても上手い。
一発一発に殺気がこもっているように思う。
射抜くようで、打ち抜くようで、見ていて恐ろしい。

これは単にホイスとの体格の差なのかな？
技術的に解説してくれる人きぼんです。

ヒクソンは目とか鼻とか狙って打ってると思うよ。
やられてる方はだんだん戦意が萎えてくるんだと思う。

前に桜庭対ホイラーの時、ヒクソンが「桜庭はホイラーのスタイルに付き合わなかった」みたいな
批判をしていたが、誰が相手の領域にワザワザ足を突っ込むのか？高田や船木は多少寝技に自信が
あった為か、グランドになった時に付き合ったが生粋のストライカーなら、まず付き合わない。

その場合どうするのか？当時の打撃系と今のストライカーは技術もパワーも格段に違う。
>>589
単にホイスが打撃下手なだけだろう。
>>590
どっ、どの試合？

>>589
ホイスはともかくヒョードルやボブチャンチン
の方が数段上だと思うが

>>592
ヒヨー、ボブ、あと修斗KIDのインサイドからKO狙いの
パンチは凄いよね。背筋が凄いんだろなぁ。
相手にマウント乗って打つヒクソンはバランスがいいね。
あの状態キープしながら上手い事打つ。

>>589
あの打撃は、的確に当てて相手を混乱させるのが目的だろう。　殺気というより観察。
ヒクソンがマウントで上になれば、もうあとは相手をしとめるだけ、獲物をしとめる為に確実に
じっくり冷静に観察しているのが良く分かる。　少なくとも近藤戦高田戦ではそういう状態だったね。

あの打撃については肩甲骨の稼動域と柔らかさはとても重要。　あとはヒジと肩の
角度とか腰の使い方も重要だね。　ヒョードルのパウンドも腕と背中の柔らかさと腰の強さは必須。
相手にいつ来るかどこに来るか分かる打撃では、どんな強力な打撃も当たらない。当た
らなければ意味が無い。　ヒクソンが腕を振り子のように力を抜いて速く回転させる
独自の準備運動があったけど、あれはまさにその柔らかさと稼動域を高めるための運動
だろう。　他にも色々あるけど、とりあえず基本的にはそんなところだと思う。

ホイスは打撃はうまくないね。　あれでも消耗させる効果はあるけども。　

>>594
おっ！非一般人の登場か？？？
近藤戦って何時やったの？？？
ってゆーか妄想で本人になりきるなよ。
しかも過大評価で、、、恥かしい。

>ホイスは打撃はうまくないね。　

アホかヒクソンよりホイスのが、えぐいっての。
昔のホイスの他流試合の映像見れ。
マウントになってボコボコに殴りまくってるのばっか。

>>594
ってゆーか、本人の心理が分かるなら
何で時の強者とやらないの？？？？？
残り440戦の内容を証明してけれ！！！！！

>>597
ま、昔、猪木との賞金マッチを対戦要求しに自費で
来日した人ですからねヒクソンは。

よく分からないんだけど、これだけ絶賛する人が
出入りしてるのに何で過去の試合の明細を聞かれると
話を違う方向に持っていくんだろう？

それだけが何時も疑問に思う。

440戦の内容ってこと？今では主流になってて当たり前だけど
出稽古でのスパーだよ。何度いわせんの？
もしかしてスパーばかにしてる？

ヒクソンのマウントはうまいよな。
どんな感じか覚えてないけど。
高田のような大男に暴れられても上をキープし続けたし。

非一般人の人？？？
スパー？？？それって自己申告で非公式だろ
そんなの前田に言わせたら10000戦10000勝だってよ。
＞＞何で時の強者とやらないの？？？？？
これは答えられないの？非一般人？？？

あと俺も近藤戦のこと知りたいんだけど

>>601
高田との二戦目、高田ヒクソンのマウント撥ね退けた
んすよね、あの高田は評価してもいいかなと。
でももう一回乗られて十字で速攻タップだったけど。

＞少なくとも近藤戦高田戦ではそういう状態だったね。

　少なくともこの一行でID:93FnNQJoの知ったかぶりが証明された。

>>602　バリジャパで圧勝した後も日本の強者と勝負させろと
再三要求、当時最強とうたわれていた高田含むレスラー陣に喧嘩とも
とれる挑戦状を叩きつけたが皆怖がって逃げまくり。
あきれたヒクソンは、誰も来ないのならこちらから道場破り
に行くとまで言ってたんだけど、それでも逃げてるっていえる？

今は本来の目的も達成したし将来は映画スターになりたいって夢もあるし
もうリスクを背負ってまでバランスくずす必要ないだろ。
ベストキッド２見れ。

近藤と船木を間違えましたｗ　

マウント返されないのがいかに凄いことか。　腰と重心線だよね。　

あとはレスするほどの価値も無いのでどうぞご自由に。　時間の無駄だし。
アンチに理解されるわけが無いのはわかってるからな。　堂々巡りでつまらん。

>>606
だから弱い日本人専門だって言われてんだけど
しかも桜庭からも逃げたしー

桜庭相手にファイトマネー１億円も出せるかっての。
それに船木は近藤にも勝ってるし逃げたとはいえないだろ。

近藤と舟木を間違えただけでさんざん突っ込む哀れなアンチヒク（ｗ
ﾊﾞｶﾃﾞﾂﾈ

桜庭より船木の方が、かなり強かったと思う。

身体能力は船木の方が優れていたけど、総合格闘技のセンスは
桜庭の方が圧倒的に上。

桜婆の強いところを見たことがない

44歳の引退間際の格闘家捕まえてｱﾌｫか？
プライド1のころは日本の格闘家全員が雑誌上で

「なんだこのやロー！　こわくねーぞコノやロー！」

とかいって逃げまくってたんだぞ。
ノゲイラだのノゲイラに同じ事今やってるだろ。
褒めたりけなしたり忙しいな。
で、引退間際に非難をするわけだな。
２ちゃんねらーってなんてｱﾌｫなんだろうかと。

↑
他が如何にアホであるかを知らしめる為に記した文章で
己のアホさ加減を示してしまう好例です。

しかも大抵の場合、本人はそのLOW IQ振りに気付いていません。

確かに酷い文章だな。

プロレスで優勝する方がヒクソンに勝つよりずっと難しいって
プロレスラーが言ってたぞ。

言う分にはタダだしね。

これだけ選手層が充実してる時期なのに、これって対戦相手がいないんだよな。
船木戦でも大赤字だったからタイソン以外考えられないかな。
ノゲイラは菊田程度にパスガードされちゃってるし、寝技で逆に押されてたＬＶだったから
ヒクソンと対戦しても立ち技で挑みそうで、つまんねーし。
寝技で勝つ自信があるならとっくの昔に個別スパー依頼してる筈だしな。
ノゲイラ曰くヒクソンは過去の人物らしいが、ただの売名行為にしか聞こえないわなｗ

今更ノゲイラが売名行為する必要があるのか？
よほどヒクソンより人に対する敬意を持っていると思うが。

それと道場破りの件だけど、どこまで信憑性があるのか？
ありもしない道場を潰したなんてことは証明のしようもないし
証人がいるわけでもないだろうし

最近アンチ元気ないね。
道場破りなんてブラジルでもないよ。

菊田程度ってアブダビで優勝してるんだぞ！寝技のエキスパートだろ。
もしも、同体重で寝技勝負なら、菊田が勝つと思うぞ。
菊田がノゲイラにアブダビで勝負しろ！って言ったら、ノゲイラ逃げると思う。

いやいやオタよりましだろう。
妄想と現実の区別はつくし、成りきりで
非現実的なシュミレーションする訳でもなし

戦績を説明出来ずに方向違いの話で誤魔化す訳でもなし
非公式の話で浮かれる訳でもなし

>>621
そりゃあ応援してるうちに自分が現実のヒクソン異常になってしまい非一般人化してしまう
人種とは違うよな。言い訳が出来ないうちは、弱者を選んで試合を組み続け最後の一
稼ぎは
年齢を言い訳に負ける覚悟で挑むのか、どこまでもキタネーヤツだ。

結局オタは日本での数試合しか知らない。

ヒクソンはホイスの十倍発言で得してるだけ、実際はホイスのほうが強い。戦う姿勢、誰とでも
やる度胸、ヒクソンの十倍勇敢である。しかしホイスには幼少時に覚えた強い兄貴のイメージを
拭いきれないでいるだけ。7も8も歳が違えばしょうが無い事、そんな発言に飛びついたのが日本のメディア
アメリカから発せられた発言に対し、理屈ぬきで強いか楽しいかを感じるアメリカ国民には見抜かれていた。
ホイスの発言はただの[ブラザーコンプレックス]だということを

ヒクソンもこれを飲んで強くなろう☆
http://www.apris.co.jp/

ヘンゾもヒクソンはシャークで、俺はリトルフィッシュだと言ってたよ。
グレイシーファミリーの中ではヒクソンの評価は相当高い。
しかし、今４０代のおっさんなんだから、若い連中には勝てんだろ。
４０才以上のシニア部門があれば、まだ強いと思う。

ヒクソンがホイスより弱いなんてネタだよね？

試合してねーから強いも弱いもなんともいえんなあ〜。
sherdogとかで戦跡見てもたいした奴とやってないからよーわからんし。

>>611
だったら桜庭とやってたんじゃないっすかヒクソン。
メリット考えると当時の桜庭に勝つ方が絶対いいと思ったし。
まぁ高田と再戦するくらいから己の衰を心得てたんだろな
頭いい人だから。

ｋ

>>629
実績、知名度、ネームバリューなど考えれば
それが普通だと思う人間も居る。

>>628
大きな一族には象徴が必要である。ヒクソンの
いかにして戦わず口だけで強いという印象を保てる
才能に皆がすがっているだけだろう。「俺は負けたけど、まだ彼がいる」
みたいな。

アンチを黙らせるには信頼性の高いソースを提供する事だと思いますけど＞信者殿
試合をコントロールできる格下相手に行った技術論より戦績一覧表の方が分かりやすい
と思いますよ。

ミルコ、シウバ、ヒョードル、ノゲイラ、サップ
このメンバーが、吉田や桜庭、田村、藤田を破った
ところで自慢になるか？高田、船木らに勝ったヒクソン
が称えられる。次元が低いなー。

アンチを黙らす必要はねーよ。　アンチがいなけりゃこの掲示板は成り立たねーからな。
当然ヒク信者もいねーとな。　結局平行線で分かり合えることは無ーんだけどよ。　バカだからな

いつまで４５の親父にやらせようとしてるんだ？　それでもヒクソン勝っちまうかもな（ゲラおｐ

636 お前が次元が低いんだっつーの（ゲラ　試合見ても、どこがどうなってるのか、全くわからねーんだろ？
もっと勉強すれや！　このＰオタどもが！　ゲラ

>>637
試合しない奴のシュミレーションを日夜してるバカ
より数段上だと思うが

>>636　階級が違うだろ。魔裟斗にシウバにかってみろって
いってるようなもの。

試合もロクにできない老人が
強いとか言ってる人いまだに多いんだよな
ごくろうなこった

↑
格闘技は結果が全てなんだよ、バーカ
日本のトップクラスに完勝して無敗だったら
強いと言わざるをえんだろう。

( ´_ゝ`)？トップクラスに完勝？？

ホイスはスパーでヒクソンから一本とったことないらしいぞ

日本のトップって誰に勝ったんだ？？
寝言？？　　釣り？？

ホイスは高田も極められなかったからな。
吉田戦でもあれだけいいポジションとってんのに・・・。

>>643
イズマイウに柔術マッチで落とされてたからねホイス。

だから体重差があるからミルコとかにかてというのは無理。
でも若いころならシウバにも勝てたかも。

私はヒクソンのことは何にも知らないけど、初めて見たときのあのオーラというか
雰囲気は只者じゃない感じがしたよ　　他にああいう選手を見たこと無いな。
高田や船木の試合を見ていた芸能人や格闘技オタクや選手もアナも試合を見て
唖然としていた。　ある格闘オタク芸能人は達人だと言い。　ある人は格が違う
と言い　批判的だった選手達も口をつぐむしかなかった　怒号とため息と茫然自失の中
でヒクソンだけが別の世界の人間に見えた　　

>>648
当時のグレイシー一家の活躍は目覚しかったね
まだほとんどの人達が
寝技でのポジショニングなんて概念を持っていない中
それを徹底的に追求して一対一の格闘技としては
究極系のひとつという状態にまで仕上げられていたのが
グレイシー柔術だったと思うし
あのまま表舞台に出る事がなければ本当に最強の格闘技だったかも
でも表舞台に出た事によってグレイシー柔術の命ともいえる
ポジショニング技術は浸透して
（倒されたらガードポジションを取る）は
全ての格闘家たちがそれを知っている常識になってしまった

グレイシー柔術は格闘技界の起爆剤になっておきながら
打撃無しというグレイシー柔術の縛りによって格闘技界から取り残された

>>648
あんまクスリとかやらないほうがいいよ。
体に悪いし。

650
客観的事実と大多数の感想を述べたまで　認めたくないのは分かるけども
別にヒクソンを擁護するわけじゃないけども　嫉妬とか潔くないのはカッコ悪い
負けは負け　認めるべきところは認めないといつまでたっても先に進めない
　

>>649
ということは他の選手たちはグレイシー柔術を学んで強くなったんだね

＞認めるべきところは認めないと
いやヒクソンにオーラなんか感じなかったよ。
お前みたいなのがオーラとか抽象的な表現つかうから
いつまでたっても先に進めない。

先って？
なんのこっちゃ

>>652
そう言う事
格闘技はいつも誰かの考え出した画期的な物を
取り入れて成長して行く

グレイシー柔術も祖ではなく人から教えてもらった物を取り入れ
成長を遂げたもの

そうやって道は続いていく

>>641
結果的にも逃げてますが

>>648
夢の話ですか？？？

＞芸能人や格闘技オタクや選手もアナも
オタ以外の具体名を挙げられますか？

脳がサーズに犯されていませんか？
何も知らない？？？立派な末期のオタでしょ。

>>639
階級が違っても高田や船木みたいに弱きゃ別なのか？
>>642 >>644
ヒクオタつうのは対戦相手を強いことにしないと何か
都合が悪いらしい。

>>657
どうやら記憶能力が大分悪いようですね　都合の悪いことは忘れるのが得意なようですな
今すぐに当時の録画ビデオでも見てみれば簡単に分かること　誰もが脱帽していた
もしかしてあなたはあそこで泣いていた人ですか？　もう一度言うけど様々な人が絶賛
していたよ　特にＶＳ高田　舟木戦　経験者やその道の凄い人たちや　高田オタの芸能人
全員が　コメントで完全に凄さを認めていた　あなたがた認めたくない忘れがちな人が今頃
必死になっても　もう事実なのでどうにもならない　色々難癖つけてもいいけど　負け惜しみ
　もしくは記憶力が無い人ということで終了します　それとも彼らよりもあんたらのほうが
見る目があるとでもいいたいのかな？

>>659
で示言っている（あんたら）に自分が含まれているのであれば
言いたい事がありますが入っているんでしょうか

また　そこに自分が入っているのであれば649に対する
あなたのコメントを聞かせて下さい

やっぱり引退試合の対戦相手はミルコしかいないかな。
信者が唱える強さを証明するにも、
アンチが唱える「今はもう通用しない」を証明するにも。

400戦のうち100戦がVTで、300戦が柔術レスリングサンボの試合
ってヒクソン自身は言ってたよね。
柔術とかレスリングのトーナメント出れば1日で5勝とか稼げるから
あながち不可能な数字でもないでしょ？
1年に6回トーナメント出るのを10年続ければ300勝じゃん
VTの100勝は道場破りとの戦いも含まれてるんだからこっちも可能じゃんか？

１０代のころから試合しまくってたらしいからね。
そのころ２敗してるらしいが。

アンチの痛いところは
ヒクソンが少なくともかつては別格（これはノゲイラもブスタマンチも
認めている）であったことすら認めないところ。昔のＶＴや柔術は
レベルが低いとか言ってね。

>>664
それって20年前のブラジルでもリオの一部でしか柔術が普及してなか
った頃の話なんだよね。
狭い世界だとボクシング軽量級みたいに極端に選手間の差が開く。
柔術マッチでは揉めている１試合を除いては全て一本勝ちだったらしい
けどね。
って言っても同門で不戦勝も非常に多いが。

ザ・レジェンドって感じかな。

ノゲイラとやってほしい。
やっぱり、組み技ベースの選手と試合してほしい。
ミルコやタイソン、ましてやサップなんて勘弁。
ヒョードル戦はどうかなー。
まあ、上記５人はヒクソンが受けないだろうけど。
ヒクソンが試合受ける可能性があっておもしろくなりそうなのは
考えてみると中邑真輔くらいしかいないんだよなー。

アーノルドシュワルツｪネガーとヒクソンが
某雑誌で対談した時の話だが
終始シュワがヒクソンを「なんだこのショボイ小男は？」て感じで馬鹿にしまくってたのを思い出す
で噂では対談後シュワが雑誌編集者に「あいつ弱いだろ？
わかるよ俺には
サウスブロンクスあたりに行けばあいつ程度喧嘩が強い奴はゴロゴロいる」
と言ってたらしい

>>611
ブラガにボコられた舟木が危なげなくブラガに一本勝ちした桜庭より
強い根拠は？
>>664　
ノゲイラもブスタマンチも昔のＶＴや柔術はレベルが低いと言ってますが何か？


ノゲイラ、ブスタマンチ、スぺーヒーなどBTTのメンバーは桜庭が全盛期の頃、桜庭はヒクソンより
強いという意の発言してることをヒクオタは知ってるんだろうか？

ノゲイラがどこでそんなこと言ったか示してみ。

なあ、BTTのメンバーがどう言ってたとか、ヒクソンがどう言ってたとか、
きちんとしたソースを示して議論してくれよ。

「××がこう言ってたことも知らないのか？」
「じゃあソース出してみろよ」

このバカくさいループを断つ努力くらいしてから議論してくれ。
説得力のかけらも無い。

>>668　シュワが勘違いヤローってことだろ？

ブス、スペーヒーはともかく、ノゲイラが桜庭がヒクソンより強い
なんて発言したなんて聞いたこと無いけどな。

ヒクソンの全盛は絶対強かったよ。日本に来たときすでに歳だったけど
テイクダウン、パウンド、チョークor腕十字というパターンで
倒したし。ヤマノリは糞だったな。つかまなきゃ即効やられた。
どれも完璧な勝ち方だったと思うけど。最後は。
全員10kg以上重かったんじゃないか？

>>669
ルールが違いすぎる、ブラガは肘打ちが使えると凄く強い、
ヒクソンほどではないが。

シウバ、ジャクソンなんかに
やってもらいたい

ノゲイラ、ブスタマンチ、スぺーヒーなどBTTのメンバーは猪木が最高と発言してるわけだが。

日本での猪木の知名度は最高。

最後は、近藤にボコられて帰国。

>>649
入ってないす　あなたの意見は正論だ　でもヒクソンの凄いところはグレイシー柔術の枠
を完全に超えているところであって　グレイシー柔術家というよりも個人として強いという
感じがする。　際立って強い人　うまい人というのは　みんなそうだ　個性があって誰も真似できない
独自の体系　理論　技術　がかならずある　どの分野でもそういうもんだろう　セオリーをこえた
ものがないと人より上になれない　その違いがなんなのかは解らないけども　

全盛期のヒクソン？なら全盛期の猪木の方が強いだろ。絶対。

ヒクソン、とにかくもう一度試合してくれ。本人はどーゆうつもりなんだろ？

日本人や打撃系はどれもいまいち。
ノゲイラとやってほすい。
ノゲイラの価値が落ちないうちに。

ノゲイラに勝ったらこの板の誰もが認めるだろ。
勝つ確率は０,１％くらいだと思うけど。

>>662
だから内訳や相手をハッキリさせられないだろ！
そこに真実味が無いわけだ。具体的に450と数字にしてる
以上、場所と月日くらい覚えてるなり戦績表くらい作って
る筈じゃねーか、あれだけ細かい性格なんだからよー。

佐山に聞け。

正直ノゲイラだと1本勝ちできんぞ
たぶん打撃で勝負すると思う

それはないだろ
打撃だとノゲイラのほうが上だ。

いや、だからノゲイラが打撃で勝負すると

猪木はヒクソンの挑戦から逃げたことがある。
ヒクソンが無名なのに強かったため、メリットの無い、ハイリスクな試合は受けなかった。

まあ、なんにせよ、ｋ−１で試合するみたいだから、そしたら話しも盛り上がるだろ。
個人的には試合を見ていて単純に楽しめそうな相手はサップで、どんな勝負になるか
興味がある相手はミルコ。ノゲやヒョ―相手だと地味〜な試合で、下手をすれば
悶着ドローに為りそうな気がする。

>>685
あれだけ細かい性格？何言ってんの？
成績表作ってるはず？それこそヒクソンの性格からしてありえんよ。

ヒクソンは奥さんとの交際期間や結婚何年目だとか、そういう月日や記念日に
ほんとに無頓着な人だよ。
奥さんと一緒のインタビューで言ってたよ。
だから「だいたい何年だったよね？」みたいな会話しか出てこなかった。
「そういう細かいことに意味は無い」と考えるんだそーだが。
　
そして具体的に400戦だとか450戦だとか言い出したのはヒクソンではない。
佐山や興行側だ。勘違いすんな。

>>692
ここまで事実を認められないなら一生やってろ

>>692
お前は何戦分知ってていいはってんだ？

>>693
俺は>>692しか書き込んでないが、お前のレスは全く意味不明。
俺を前述の擁護派と同一視してるようだが。
お前が勝手にヒクソンの性格を断定し、戦績表作ってるはずだとか
アホ極まりない妄想をしてるから突っ込んだんだよ。

>>694
訳の分からない返しをするな。
じゃあ逆に聞いてやるよ。
「お前はどんだけヒクソンの性格を知ってていいはってんだ？」
何度も言うが、俺はお前の>>685の妄想っぷりに突っ込んでるだけだよ。

ここにいる格闘技否定派粘着を論破してくれ！

格闘技なんて野蛮なだけじゃん
https.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834742&tid=3jfae5bba4ja4sa4flnhza4ja4c0a41a48a4ca4s://message&sid=1834742&mid=1&type=date&first=1

>>696
400を450にうわずみした事実も知らんで
騙るなよ非一般人、オタは別人になりすまし
同じ内容のカキコをしてるのは皆が知ってる事
お前がそこまで言い切るならヒクソンの側近でも
していたのか？

＞俺は>>692しか書き込んでないが、
って言ったしりから
＞何度も言うが、俺はお前の>>685の妄想っぷりに突っ込んでるだけだよ。
これか？

楽しませてくれるな、オタくんは

>>680
はい了解です
ホイスもヒクソンのことを「自分の十倍強い」と言い
自信家のノゲイラもヒクソンを
「私が出て来るまでは最強だった男」
と言っているのでヒクソンが別格に強かったと自分も思っています
ただ年齢的に今現在彼が最強というのは考えにくく
すべにホイスかノゲイラに実力は抜かれてしまっていると
考える方が自然かもしれません


ちなみに猪木は
（いつなんどき誰の挑戦でも受ける）と発言していたはずなのに
ヒクソンからは逃げていますから
猪木の方が強いと言うのは疑問です

ヒクソン・グレーシー(Rickson Gracie)
１．１９５９年１１月２１日　２．１７８ｃｍ、８８ｋｇ
３．エリオの三男。現在の柔術界でトップに君臨する選手。柔術関係者が口をそろえ
て「ヒクソンは別格」というほど。柔術のチャンピオンシップでは圧倒的な戦績を誇り、
グレコローマン・レスリングやサンボの試合にも出場して無敗である。しかし、ブラジル
でのバーリ・トゥードの公式戦は１０戦に満たないといわれる。９１年には新日本プロレ
スを訪れ、アントニオ猪木に対戦を申し込むが、実現せず。
　アルティメット大会で活躍したホイスが「僕よりも１０倍強い」と発言したことから注目
を集める。９４年、バーリ・トゥード・ジャパンオープンでその実力のベールを脱ぐ。同年、
道場破りに来た安生洋二（Ｕインター＝現キングダム）を返り討ちにしたことは良く知ら
れている。
　９７年１０月にはプライド−１で高田延彦（キングダム）に快勝し、その名声を不動の
ものとした。
　ロスでヒクソン・グレーシー柔術アカデミーを主催。
４．◆バーリ・トゥード’９４ジャパンオープン（’９４年７月２９日、千葉・東京ベイＮＫホール）
　トーナメント１回戦
　　○西良典＜慧舟会＞（１Ｒ２分５８秒、チョークスリーパー）
　トーナメント準決勝
　　○ダビッド・レビキ＜詠春拳＞（１Ｒ２分４０秒、ＫＯ）
　トーナメント決勝
　　○バド・スミス＜キックボクシング＞（１Ｒ３９秒、マウントパンチ）
◆バーリ・トゥード’９５ジャパンオープン（’９５年４月２０日、東京・日本武道館）
　トーナメント１回戦（８分無制限ラウンド）
　　○山本宜久＜リングス＞（３Ｒ３分４９秒、チョークスリーパー）
　トーナメント準決勝（８分無制限ラウンド）
　　○木村浩一郎＜ＳＡＷ／修斗＞（１Ｒ２分７秒、チョークスリーパー）
　トーナメント決勝（８分無制限ラウンド）
　　○中井祐樹＜修斗＞（１Ｒ６分２２秒、チョークスリーパー）
◆ＰＲＩＤＥ−１（’９７年１０月１１日、東京ドーム）
　○高田延彦＜キングダム＞（４分４７秒、腕ひしぎ十字固め）

ヒクソン信者の人の中に450戦の宣伝を佐山氏
の発言という人がいるけど、とんねるずの石橋
にヒクソン自ら「450戦だ！」と公言した事実は
知らないようですね。

何でも知っているような言い方をしている割に
そういった、アンチの根源になった番組は見て
いなかったのですか？

っつーかよ、ヒクオタの痛さつうのは安生、高田、船木に勝ったみたいに誰と戦っても同じ様に
勝てると確信してるとこだな。
強気な発言のわりには試合もしねーしな、勝つ自信があるなら戦えば良いだけ。

いずれにせよ桜庭とやらなかったのが痛かったね。
あの時に試合をしていれば勝とうが負けようが
評価されたと思う。

対戦を拒んだ理由の一つにホイラー戦の
「彼はホイラーのスタイルに付き合わなかった」
と非難したが、何処の誰が付き合う必要があるのか？

格闘家というのは、自分のエゴで戦うのが普通であり
遊び心でやるものでは無いと思う。プロレスでは無いのだから、、、

俺もヒク嫌いだけど高田、船木に勝ったのは事実だし
彼等を弱いとは思わない。ただし当時の日本人最強説
には同意できない。無理に最弱にする必要もないし最強
にするのもナンセンスな話。

船木戦の頃は最強はともかく一番勢いが有ったのは桜庭だろう。
あの頃の彼は自分の思ったように試合の流れを作れていたと思う。

擁護派の人たちは、ヒクソンの若い頃の強さを語るが何処から
その根拠を持ち出しているのか？疑問に思う。

ヒクソンが桜庭から逃げたとかいってる人は、DSEがヒクソンに
桜庭戦のオファーさえしてなかったこと知ってるのかねぇ。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ−１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

アンケートをやっています。
ＩＷＧＰ王者の中邑真輔に投票よろしくお願いします。
ヒクソンを倒すのは中邑しかいません。
中邑がプロレス最強を証明してくれます。

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
元ＷＫネットワーク（和術慧舟会）所属、
アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

>>705
バーカ遠慮すんな高田や船木なんて、テレビ局が作ったヤラセのイメージビデオにビビッテた
腰抜け野郎だろーがよ。試合前からフカシビデオに呑まれてたなんて証言するチキンファイター
じゃねーか！！当時、最チキンだぞ、ブォケ！！
>>706
バーカとぼけるなグレイシー神話を切り崩し始めた張本人の桜庭だぞオファー以前に対戦要求
でも出して神話崩壊に歯止めを掛けるのが【一族最強】とやらの男の姿勢だろ！結局は逃げてんだよ。
こじ付けするな。威厳も保つことが出来ないチキンの為によｗ

柔術が総合で優れているとは思うが、そのシステムが研究された途端
戦いませんだもんな、自分らの都合の良いようにルールや条件変えるし

上祐、トウチャン、非一般人、早く出て来い！！お前等の妄想神話を笑ってやるからよ。

ってゆーか上祐と非一般人は同一人物だろ！！

格闘家が自分のエゴで戦い、いちいち相手に付き合う必要も無いのなら、
対戦要求にしたって、いちいち付き合う必要も無いんじゃないの？

格闘技観戦をしているマニアにとっては、格闘家なんて消耗品ぐらいにしか
思っていない。だから、次はアイツとやれ、今度はアイツとやれ、と無責任に
勝手な事を言う。結局、そんな事をバカ正直に聞いて、躍らせれると、桜庭
みたいに体を壊す羽目になる。そして、壊れた体で試合して負けたりすると、
今度は弱いだ何だと文句を言う。

バカらしい！まるで分別もつかないクソガキ共の言う事なんて聞く必要は無い。

Love is…

カルト宗教ヒクソン教を語るスレはここですか？

つーか実績から見てヒクソンが桜庭に挑戦する立場だよな。

>>712
お前は上祐非一般人か？トウチャンか？
＞いちいち相手に付き合う必要も無いのなら＜
意味わかってんのか？相手のファイトスタイルに付き合う付き合わないの話なんだがな！
「相手が立ったら一緒に立って、寝たら一緒に寝る必要があるのか？」って事なんだがな！
それこそヤラセじゃねーかバーカ！

桜庭が弱いなんて何処に書いた？力が落ちてるのは事実だが、試合を続けた【結果】だろ！！
吹きまくって逃げまくるオヤジとは区別してるがな！！

＞バカらしい！まるで分別もつかないクソガキ共の言う事なんて聞く必要は無い。
逃げるなら初めから騙るな！！お前はヒクソンか？

＞＞バカらしい！まるで分別もつかないクソガキ共の言う事なんて聞く必要は無い。
ってゆーかお前に不満言ってるわけじゃねーがな！ヒクソンの姿勢に対してカキコしてるんだが
またヒクソンになりきっているのか？相変わらずイテーな。笑えるが

桜庭ホイラー戦のストップ見たらプライドのリングは信用できないってわかるだろ
そんでもってプライドからオファーもこないんだから受けなくて当然じゃねえか
ヒクソンから対戦したがったらホイラー戦の判定を認めることになるのでから、
逃げたんじゃねえよ。むしろDSEがヒクソン桜庭で儲けるのを阻止したヒクソンの勝ちだね

ヒクソンは試合終了後は納得した顔してたぞ
俺はあの時、ヒクソンはやっぱ男らしいと思った
その後奥さんに怒られてしぶしぶ抗議に行ったんだ
俺はそれを聞いて、ヒクソンも人の子だなって妙に親近感が沸いたよ

>>718
信用できないならレフリー、関係者を有無も言わせない勝ち方で桜庭を完封すればよかった
んじゃねーか？つえーんだろ？ムエタイじゃあるめーし判定のホームタウンデシジョンに泣く
必要もないだろ！それこそ桜庭ＶＳホイスルールでやりゃあ良かったんじゃねーか！！

こらクソガキ！お前みたいなバカが格闘家をダメにするんだよ！
無責任で勝手な事をほざくな！

ファイトスタイルだろうが、対戦相手だろうが、試合会場だろうが、
自分で選ぶもんで、お前の思い通りにならないからって駄々捏ねるな！

桜庭が弱いってのは桜庭スレで、お前みたいな性格のバカな奴が書いてるよ。
ヒョ―ドルスレでも同じようにバカ共が銭ゲバだの、ミルコから逃げたチキン
とか書いてる。お前は自分はそんな事を書かないって言うかも知れないが、
お前とそいつらは全く同じタイプの人種だよ。

俺はお前らみたいな、自分の気に入らない選手を口汚く自分勝手に罵るバカには
メチャクチャ腹が立つ！

桜庭ホイラー戦の文句言ってる奴はホイラーが逆転できたと思ってんのか気になる。

>>721
無責任？お前は試合要望の責任を持っているのか？バーカまた増長してるな何様だ、お前？

＞ファイトスタイルだろうが
だからよー相手の都合で寝なきゃいけねーのか？って聞いてん
だが意味わからんか？

＞性格のバカな奴が書いてるよ。
正確に利口やバカがあるのか？ヒクオタの世界では？ミクロだマクロだ言葉の適材適所も知らん輩が！

＞メチャクチャ腹が立つ！
だったらどうするんだ？本当に笑えるレスだな何時も

たぶん桜婆があきらめて離すから

くだらん罵り合いは終了
ここはヒクソンをたたえるスレです

>>725
ハァー？総合スレだろ？

>>721
＞こらクソガキ！お前みたいなバカが格闘家をダメにするんだよ！＜
やっぱ笑える！！俺のカキコや見たい試合の願望で格闘家をダメに出来るのか？
じゃあ俺が最強だな！？　　本当に笑える＞上祐非一般人くん

うざい…

>>728
ゴミン　君には恨みはないがヒクソンが嫌いなんだよ。でも上祐非一般人はおもしろいよ！レスずれずれ
だしィー

んじゃー落ちるか、上祐非一般人はズレズレが恥ずかしくて凹んだみたいだしぃー、また何日かしたら
出てくるんだろーしぃー。でもよー俺が格闘家をダメにするはマジ笑ったぞ！！

大体あの時期に桜庭如きがヒクソンに勝てるわけねえじゃん。
ヒクソンはなんだかんだいって明らかに格下の連中とはやらねえんだよ。

それにこれは俺が昔から言ってたことなんだけど、そんなにヒクソンと
闘いたかったなら、なんでＶＴ94､95に参戦しなかったわけ？
あの大会は誰でも参加自由だったんだから、進んで出てこればよかったじゃん。あの頃はまだヒクソンもそんな歳じゃなかったし、本当に誰とでも
戦う準備はあったと思うよ。

あれは修斗主催だし、ホイス発言で
客寄せに佐山がつれてきただけ
誰も本当にあそこまで強いとは思わなかった
ノゲイラが今のトップチームだと彼を1分以内で極めれるとか言ってるけど
実際ノゲイラは寝技系の選手を極めてないし
事寝技においてヒクソンより上とは思わないんだよな〜
まあ、それは意見が分かれるところだろうけど
まあ、寝技合戦だと桜庭は十分強いしね

ヘェ〜ッ高田とか船木は、明らかに格下じゃなくてサクは
明らかに格下だったの？グレイシーハンターって呼ばれてたのに？
可愛い弟も次々やられてたはずだけど、ＶＴ94､95の時はサクは
発展途上でしょ、でも船木戦のあたりは、明らかにサクのほうが
格上だったと思うけど、違ったっけ？

船木も高田もヒクソンに負けてから対した事無いのがばれたけど
ヒクソンに負けるまでは、それこそちゃんとした格闘家だと思ってた
船木の試合後のコメント、タックル踏ん張ったら足を挫いてしまった。
つーか、踏ん張ったくらいで足挫くとは、とんだパンクラチオンだ
体重差30Kをして、ホイラーに敗れる佐野直樹といい
プロレスラーはアマチュアコンテストからやらないと駄目だね

猪木に挑戦ってさ、本気だったら何で道場破りしなかったの？あの頃なら猪木も結構
道場にいた頃だったでしょ。実行したところで猪木にたどり着けなかっただろうけどね。
藤原か小鉄にやられてただろうけど。それこそあの時期ならヒクソンに限らず挑戦状
や道場破りは腐るほど来ていたと思うよ。

柔術界最強、寝技最強とかで売り出されていればよかったんだろうけどね。メディアが世界最強って
謳っちゃったでしょ？それが幸と不幸の始まりだったんじゃないかな？最初は本人もその気は無くても
来日するたびに大騒ぎされて、周りから「最強の男」って言い続けられたら誰でもおかしくなるって。
ただ、そんな状況でも色々な格闘家から挑戦表明されたら実際は嫌だろうし、中には避けたくなるのも当然
の事だと思う。もし自分をヒクソンに置き換えたらそんな気がするよ。

>>736
いや、自分に置きかえるのが可笑しい
実際85K程度のヒクソンに、桜庭は丁度良い相手だったな
100KOVERのノゲイラが彼を極めれるとか（実際は極めれないと思うが）
当時130Kだった小川が彼に挑戦する事は、あんま誉められたものじゃないよな
選手として相手を選ぶのは、今にして思えば当然
とりあえず旬は逃したのは確か

>>737
同意！階級やジャンルを超えた存在なんて実際いないだろうしね。全てを含めればヘビー級が
一番なんだろうけどね。Kだって「立ち技最強」はアピールするけどそれが自然かなと思う。
菊田がアブタビで優勝して「寝技世界一」と言われた時は、誰も異論を唱えていなかったと思うし
プライドだってフリーファイトって訳でもない。ある意味ヒクソンは格オタ王国日本の成功者
であり被害者でもある。

ちなみ、マッハはアブダビ無差別級準優勝
準決勝はあのノゲイラでも極めれなかったリコ・ロドリゲスから1本勝ち
この偉業、推して計り知れず
ただ、総合でﾘﾍﾞﾝｼﾞしたらマッハ死ぬな

>>668
このソースは少しショックだった。

全盛期でもシウバ、ましてやヒョードル、ミルコには勝てないと思う。
ヒクソンはVTがマイナー中のマイナーの時代での偉人。
今のレベルが上がったVTでは当時のヒクソンでもラクには勝てないだろう。
グレイシー一族最強という事実やグレイシーの功績が伝説を生み出しているに過ぎない。
しかし格闘技ファンとして幻想を望み試合を望むのは当然のこと。

シウバは階級違うからな
当日計量で85K契約なら
シウバが勝てる可能性はそこまで高くないと思うぞ

>>668
確かに倒す事を前提にしてる連中と命のやり取りをしてる連中
とでは強さが違うかもな、ケンカは試合じゃないからなレフリーや
主催者の意向なんて無縁の戦いで技も何もないかも知れない。

UFCなんかの腕自慢がフリーファイトで強いのは当然と言えば当然
格闘家は勿論強いがルールを計算したりルールに保護された戦いだからね。

ホイス、ヒクソンあたりなら、ただの小男でしかないかもしれない。

>>740
ショック？本物のケンカなら掴まれたと同時にチョーパンが飛んできたり金的喰らったりで流れが違う
のは当然だろ？野次馬や連れが「ファイト！」って始まるもんじゃないんだから

>>668
それが本当ならシュワちゃんとは意見が大分異なるな・・。　ヒクソンは普段は努めて普通の人間
に見えるようにしているはずだし、普段はただの親父にしか見えない。そこが凄いところだと思うが。
いつでも自然体であるのが本当の強さ。　桜庭しかり、ヒョードルしかり・・。　中途半端な奴ほど
強がったり、自分を強く見せたり、おおきくみせようとする。　見た目には強く見えるし、怖く見える。
だが、それじゃ町のチンピラレベルと思う。　俺の尊敬する格闘家や武道家の達人は、みんな普段は物静か
で、一見強そうに見えない人とか、優男風、学校の先生風とか・・で、自然体な人が多いけどな。　　　　　

>>710
誰ですか？お久しぶりだが。しょぼい親父に何の用ですか？　俺はヒクソンを尊敬している
けども、アンチをバカにする事も、もうしないし、俺の理論と哲学が絶対なわけがないと思
っているよ。　俺は個人的にヒクソンは強いと思うし、好きな武道家の一人でもあるし、その
考えが変わる事は無い。　しかし、このスレは理論と感情論が入り乱れて凄い事になってるねｗ
最近はＲＯＭってるんだけども、良スレや考えさせられるレスも、結構あるよな・・。

>>721
彼は何が言いたくて出てきたんだろう？レスになっていないんだけど、こうゆうのがアンチの言い分をエスカレートさせる。
オレは擁護派でも成りきりじゃあ無いからあそこまで変な代弁は出来ないし適切じゃない。もっと他の信者の人を参考にすべき
勝負師を語るわりには、勝負に関して支離滅裂、魑魅魍魎すぎる。
オレは寝技では今でも最強だと思うし技術を越えて芸術だとも思うが打撃系の人間に簡単に勝てるとも思えないし体格差でグランド
に持ちこめなければ黒星もあると思う。

>>745　父ちゃんもいい迷惑だよな、模擬カキコされるから。まあアイツは本人
になりきって変な言い分をプラスしてるからヲタの中でも異質だけどね( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ
相手してる奴もムキになりすぎ。アンチもヲタも違う角度から見てるから言い分
が違うのは当然。>>705や>>732みたいなレスなら理解しやすいけど、あの2人は
バカまるだし( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ

>>746
俺も前にレスしたら媚びて擦り寄られた。
キモイ奴＞一般人じゃない奴

しかしよーこれだけ戦績がハッキリしねー詐欺師もいねーよな。何なんだコイツ、信じてるオタの馬鹿さ加減もたいてーじゃねーけどな。

>>659
俺は当日会場にいたが”誰もが脱帽していた”の部分にアンタのつまらん感想に文句がある。
当日、いろいろなファン、関係者がいたが俺の周りの観客は「何だ新生UWFと同じじゃないか」とか
「藤原や木戸と変わんないな」といった声が多数だった。「なんだよ最強の男のくせに打撃からっきし
だな」という人もいた。他にも何で試合終わったの見たいな顔した人も
何かあの日の代表者の様な書き方だが本当にあの場にいたのか？あまりにも大袈裟な表現じゃないか？
俺から見れば大半は白けていたけどな。Kの会場の方が盛り上がり方は比べ物にならないと感じるけどな。

ヒクソンの空気読めなさはガチ

>>751
空気が読めないっていうより余裕がないんだろうね。
サクみたいに遊び心を織り交ぜるような余裕がさ。

余裕かましてて、失神KO負けするなよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

オタ同士なんで揉めてるんだ？不思議な板だね。

>>752
遊び心で失神とは相当なSMﾏﾆｱですね。格闘家ではないですね。

>>750

>>659 >>648 は自分のレスですが、あえて有名所の名前を挙げるなら　浅草キッド　森本レオ
吉田英彦　テリー伊藤　船木（高田戦においてのコメント）　骨法の堀部　高岡　安岡　他にも歌手
や芸能人とか、格闘技の有名人や過去の伝説の人（あえて名前は出さないが）が完全に負けを認めていた。
ある人は達人だと言い　ある人は宮本武蔵だと言い　日本人で勝てるのはいないと言った格闘家もいた。
そのメカニズムと技術の凄さの解説をする人もいたよ。　高田や船木を応援していた人がほとんどの中で
それでも余りの格と技術の違いに愕然としたのが正直なところだったみたい。　ただ、格闘技の大御所や
経験者は、８割以上がヒクソン圧勝を事前に予想していたから、一般人も実は同じに感じていたろうと思う。

>>750
> >>659
> 「なんだよ最強の男のくせに打撃からっきしだな」という人もいた。

なんでヒクソンに打撃が必要なのかと.....
佐山も「ヒクソンは打撃に対してまっすぐ下がる癖があってそれが弱点」
ってなことを言ってたが「ヒクソンは打撃をフットワークでかわすつもりなど
さらさらないだろうが」とTV画面に向かって吠えてしまった。

>>756
総スカンの嫌われ者のくせにしつこいな！？

ヒクソンって勝てる相手としかやらないでしょ？

>>757
またまた的ハズレスだな、別に俺は当日会場にいた有名人の事など聞いてもいないしコメントに関して興味もない。
俺が言いたかったのは”誰もが脱帽していた”のカキコに対してなんだけど、何でアンタが俺も含めて脱帽組と決めるのか？
俺の周りにいた白け組の事も決め付けるのか理由が分からなかったんでレス入れたまでの話。勝手な妄想に俺を巻き込むな
って言いたかったんだけど・・・ずれずれのレスが返って来た。

>>760は>>756ヘのレスだろ？
しかし>>756は、何時も相手の意図に対して
チンプンカンプンのレスをしてるな！天然か？

受け狙いだったら天才的だが、
まず、それはネーダローな。

>>756
＞一般人も実は同じに感じていたろうと思う。
上祐非一般人はボロが出やすい。

っつーか、芸能人の評価に賛同してるトコがイタイ（ToT）

>>757
なんでヒクソンに打撃が必要なのかと.....

最強と謳えば打撃技もそこそこいけると思うのが普通だと思っていたんだろう。オレもそれを期待していたよ。

狂った自己オナニー型の妄想家が多いな。
まあ、そんな奴らの言う事など、世間一般では通用しないけどな

疑問に思うこと。
ヒクソンって誰か強い相手に勝ったことあるの？

>>753
>>755
シウバ戦の時は余裕なくKOされただろ
ツッコミになっていない。

倒した相手が所詮プロレスラーじゃね。

宮本武蔵と面識のない人間が「ある人は宮本武蔵だと言い」
と評価したところで意味があるのか？

まああれだな、ヒクソンがどうのこうのって話は、野球でたとえれば、
長島茂雄なんて大リーグでやったら何も通用しないヘッポコジャパニーズ
ベースボールプレイヤーだって言ってるのと同じだよな。

ヒクソンは決して弱くはないよ。
グレイシーの凄いところは、自己プロデュース。
負けを認めない。不利な戦いはしない。
要するに昔の猪木だよ。

そのプロデュースをしているホリオンが賢い

ってゆーか同じ一勝でも相手のレベルで
重みが違う。

ほんとにK1MMAに出るのかな？
どうせ雑魚とお茶を濁して終わりでしょ。

ヒクソン引退試合！
○ヒクソン・グレーシー　（１R１：０７　腕十字）　ピーター・アーツ●

未体験のストライカーに勝てるわきゃーない。

チビのヒクソンにはミドルの起動でハイを決められる。
スタンド時のガードが下手くそなヒクソンはまともに
喰らってムチウチで爆死。

須藤元気
戦か？

Kに行ってもファイトスタイルの違いを主張して
ヘッポコレスラーをブッキングさせるんだろうな、どうせ。

>>769

>>753　
誰かと違ってコンスタントに試合してりゃ
ああいうことがありえるんだよ。

何年「今年は必ず試合する」って言ってんだ？
ちなみにブラジルではニーノとヒクソンやったら
ニーノが勝つってのが一般論だよ。ＶＴでも柔術でもね。

>>778
バカなヒクオタは比較基準も変わってるから
それが見えない。何せヒク算で物事を考える人種だもん。
ボロボロになりながらでもリングに上がる桜庭より
体裁よく逃げまくるヒクソンが立派と思う人種。

事実と妄想　なんか、オタが｛妄想家｝で　アンチが｛事実｝みたいに言ってる人が
イパーイいるけど　このスレ見たら、どう見ても逆に見えるんですが？　アンチ＝プロレス最強
なんてうんこな妄想をみていた人が多いからだべ？　ププッ　　プオタ　　今更、★【必死だな】★　　

アンチが｛事実｝×
アンチが｛現実｝○

まだやってるのか

たかが数試合見ただけでここまで妄想を
膨らませるヒクオタって、ある意味すごい。

ヒクソンが電撃復活！Ｋ−１と連携「ヒクソン祭り」

４００戦無敗の伝説の柔術家ヒクソン・グレイシー（４４）＝ブラジル＝が電撃復活だ！　
今年９月にも、００年５月に船木誠勝（当時パンクラス）を破って以来、４年４カ月ぶりに
リングに上がることが、２１日までにわかった。
Ｋ−１と連携し、新たに立ちあげる総合格闘技シリーズ「ヒクソン祭り」（仮称）に出場する。
日本古来の武道を主要テーマに据えるため、ヒクソンの対戦相手には柔道家・吉田秀彦（３４）や、
パンクラスＬヘビー級王者・近藤有己（２８）らが候補となる見込み。
会場は東京ドームが有力となっている。
http://www.sanspo.com/fight/top/f200401/f2004012201.html

吉田戦なんて見たくねー。勝つに決まってるし。

今更出てくるんならシウバくらいとやってみろよ。

たしかにホイスにいいようにやられた吉田じゃヒクソンには勝てないよな

ヒクソン祭りを報道してるのは、サンスポだけだね。

スクープか飛ばしか！？

□■□■□■□■□■□■元議員１６歳買春事件□■□■□■□■□■
　　元国会議員にして私大・学長「井都山　絵井太郎（仮名）」が
　　１６歳の女子高生を買春し、それを斡旋した団体職員ら３人が
　　　　　　　　逮捕されていたことが１６日判明した。
　　　　　　　　　　　　　　しかし！
　　　「１６歳とは知らなかった」と言い張る元議員は
　　　　　　　　　なんと　　おとがめ無し！
しかも大企業の大株主である元議員は、マスコミにも顔が利くらしく
　　　　　　　この件はほとんど報道されていない。
　　　　　　彼に制裁を加えるべく２ちゃん有志が活動中だ。
消防士・平慶彦よりは骨が有りそうなので、しばらくは楽しめる筈。
【続報】しかも香具師は、ただいま海外逃亡中！！　帰国祭ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0401/040121-2.html

参加したい香具師、見物したい香具師は下記のスレ↓へ飛んでくれ。

　元国会議員(現・私大学長)女子高生淫行立件見送り。斡旋人は逮捕★４
　　　　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074519296/l50

　　　16歳を買春した元国会議員で現私立大学長立件見送り
　　　　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074367481/l50

■□■□■□■□■□□現役・私大学長が１６歳を買春■□■□■□■□■□

シウバかミルコとやって欲しい。

↑ヒクソンが死んじゃうよ

井上康生の参戦条件にヒクソンと試合を組むという公約を結んでます。

谷川は吉田と組ませたがってるぽいけど
噛ませ犬になるだけだからやめて欲しい
近藤は知名度が無さ過ぎだったけど大晦日で
有名に。
吉田さん実力ないんだから断ってください。

かつてＰＲＩＤＥヘビー級王者エメリヤーエンコ・ヒョードル（ロシア）や
同暫定王者アントニオ・ノゲイラ（ブラジル）らの強豪にも、
「彼らは確かに強いが、技術にまだ粗さが目立つ」と言い放った不敗戦士。

( ´,_ゝ`)お前が言うな。

ヒクソン・グレイシーVS井上康生（アテネ五輪金メダリスト）

以外だったら、やる意味が無いよ。

吉田はホイスのライバルであってヒクソンとの接点は必要ない。

ヒクソンは強い相手と試合しないからバカにされるんですよ

桜庭もヒョードルやサップとやらないから馬鹿にすれば？

今現在でも桜庭和志VSヒクソングレイシーは黄金カードたりえる。
だが今年がぎりぎりであろう。
ぜひ実現を望むがK-1出場はDSEがゆるさないか

>>796
( ´_ゝ`)？

内舘牧子＞朝昇竜＞＞＞戦闘竜＞ヒクソン・グレイシー＞＞＞＞＞総裁

日本人が相手でないと、チケット売れないだろ。

ヒクソンよりホイスの方がファイターとして上だと思うけどな
口で言うだけで試合をしないヒクソンと実際に試合をするホイス
どちらがファイターとして尊敬できるのか
アメリカじゃホイスの知名度の方が圧倒的だよ

ヒクソンの話するならロイター抜きじゃ語れんだろ？

吉田じゃ絶対勝てないな。グランドでヒクソンに良いように遊ばれて、
最後にはチョークで落とされる。吉田の不細工な顔が目に浮かぶ。
打撃が有るだけ近藤のほうがまだ吉田よりマシだが、
近藤もつぼに嵌ると強いけ試合巧者で老獪なヒクソンから見たら隙だらけ。
攻撃の引き出しも少ないしまず勝てないだろう。
ほんとにヒクソンって勝てる奴としかやらねえーオヤジだな・・・。

総合の時代は流れているんだよ。
吉田や近藤でも勝てると思う。
名前と幻想に脅えなければな。

＞ヒクソンよりホイスの方がファイターとして上だと思うけどな

それを言うならホイラーの方が上。
ホイスは９４年以降はあまり試合してない。９５年はシャムロックを１試合だけ、
９８年に柔術マッチでイズマイウと対戦、２０００年に高田と桜庭。
これだけしか試合してない。柔術の大会は１度しか参加してないし（イズに負け）。
ホイラーはいまだにムンジアル（ブラジリアン柔術世界選手権）に参加してる唯一のグレイシーだから。
ヒクソンはとっくの昔にもうダメぽ状態でしょ。
それでも職人ではあると思うけど。月島のオバちゃんが上手に“もんじゃ”を作るような感じ？

てすとｂｙ200412

ヒクソンはミルコヒョードルよりも強いよ。
きっと世界で最強の人類の可能性を模索する最中だ。

船木戦から４年・・・
遊ぶのにもあきたしお金も少なくなってきたから
また日本で荒稼ぎかよヒクソン？日本でのアルバイトは止められねえよな
なんたって弱い奴を自分に有利なルールでボコるだけで億の金が貰えるんだから

ほんとこのブラジルやろう日本を嘗めてやがる
誰かこのおやじを殺してくれ天罰だ！天罰！！

>>808
いえてる

自分に有利なっていったら打撃なしだな。

＞ ほんとこのブラジルやろう日本を嘗めてやがる
＞ 誰かこのおやじを殺してくれ天罰だ！天罰！！

山本、木村、中井、高田、船木が弱かったのが悪い。
ヒクソンは金が欲しくてビジネスをしただけ。
馬鹿みたいな高額なギャラを用意したKRSとコロシアムが悪い。
バリジャパの時のギャラは確か５００万円だったはず。

ヒクソンとの対戦を掛けた8人とかのトーナメントをＫ-1ＭＭＡでやれば
対戦相手が日本人じゃなくても納得されるでしょ？体重もヒクソンの希望体重まで落として。
桜庭、吉田、近藤、シウバ、アローナ、ダンヘン、ランペイジ、クートゥアーとか。

でもこのメンツだと誰もＫ-1には出られないか。

ビジネス的にはあたりまえのこと。

Ｋ−１に桜庭は出ません。

K-1戦士とやるわけねえし。新日のヘボレスラー
永田、安田、村上、成瀬の誰かだろうな。

ミドル級だとシウバとやらないわけにはいかないよなヒクソンさんｗ
それにしてもＫ−１を選んだ所にヒクソンのヘタレ加減がうかがえる。

グレイシーは糞

引く村は吉田とする
なぜならばホイスとするのみて
オレでも勝てると思ったからだ。
流石に近藤は知名度若さからやらないと思う。
吉田の方がやりやすい。

結局いつものように
その時代の総合のトップクラスとは決してやろうとしない
さすが「自称誰とでも闘う」最強の男ですな(藁

Ｋー１を選んだって言うよりヒクソンの要求するギャラを払えるのが
Ｋー１だけだったって事じゃないの。

>>821
もうクサるほどの金持ってるのではないのか。
ギャラさえ高ければヒョードルやノゲイラやミルコと戦うと思う？
ギャラの問題ではないと思うが。

これでまた無敗伝説を更新ですな・・・・・・・

つうか吉田ヤヲ彦なんかとやってもﾂﾏﾝﾈ。
どうせやるんなら
実力のある打撃系ヒョードルとかミルコとかとやらせろ。
もしくは超ビッグネームのタイソン。

はたまた健介。

ヒクソン、ヒョードル、ノゲイラ、ミルコ、サップ、シウバ、永田さん、タイソン。

あたりの８人トーナメントｷﾎﾞﾝﾇ

本当に最強ならミドル級GPに勇んで参戦し優勝しただろうし
ヘビー級GPにも喜んで参戦し優勝した。
今真の最強を実践しているのはミルコだけ

ヒクソンがトップ選手８人を集めたトーナメントで優勝したら、世界最強と認める！

トップ選手8人

長州、健介、ゴルドー、ブッチャー、キモ、（ｒｙ

>>826　もう44なんだよ馬鹿。視ねや

ヒクソン・グレイシーVSミルコ・クロコップ
これでいいよ。日本人選手はいらない。
でもヒクソンは逃げるだろうな。

ヒクソン対ノゲイラ（打撃なし）でもOK
打撃アリならノゲ完勝間違いなし。
ヒクソンの寝技の実力を見てみたい。

主催側も
「ミルコ･シウバ･ノゲイラ･ヒョードルのうちの誰かじゃなきゃ駄目」
くらい言えよ
情けない

>>796
打診されれば考えるだろーな。チキソンと違って

>>832
やるわけないじゃん。

どうせ勝てる奴としかやんないだろうから曙とやってくれ

アンチは相変わらず頭が悪いな

まあ候補に挙がっている吉田、近藤あたりとやったら認めてやろう
小川でもいいぞ

>>836
うむ。物足りない気がしなくもないが、それでも相手がその三人の誰でも普通に負けそうだし。

小川は弱いだろ

近藤とやるんじゃないの。ＴＶ的に舟木の敵討ちって事で
盛り上げ易そうだし。

ヒクソンの技の切れはノゲイラの7倍くらいはある。
テコの応用原理は数学者顔負けだそうだ。
肉体より前に理論的精神的に他の体のみのファイターには
ヒクソンに勝つ資格がないばかりか、語る資格さえないというのが定説だ。

ミルコ、ﾋｮｰﾄﾞﾙから逃げなかった永田さんは偉大だよな。

タイソン指名ですかｗ

>>840
また嫌われ者のレスか？何処から【7倍】つう数字
が出てくるんだ？？？？？？？？？？？？？

＞定説だ。
どっかの宗教の教祖にもなりきってるのか？？？？？？

４０超えたヒクソンはヘビー級じゃお話にならない。
ミドル級でもシウバやアローナには勝てない。
正直言ってマリオスペーヒーと同じ程度の強さだと思う。
打撃レベルも同じ程度だし年齢もスタミナも同程度。
柔術の実力も同程度。それでもニンジャに不覚を取った。
シウバには勝てないよ。
マリオスペーヒーVSシウバは見たいな。どこまでやれるのか。
アローナ、ホジェリオ、ブスタマンチVSシウバもいい。

>>844
なぜそんなに過剰反応してんの？
わざと書いてるんだろうに

あのたぬきオヤジはミルコに蹴り殺されてほしい

おまいらフレミングの左手の法則も知らないのか？
笑えるw

＞ヒクソンの技の切れはノゲイラの7倍くらいはある。
藁うところだろーｗ

７ってなんだよ

>>846
わざと過剰反応してるんだが

テコの応用原理は数学者より物理学者の方がつおいと思うぞ。

中邑とヒクソンがもしも戦ったら、
アレクサンダー大塚ＶＳマルコ・ファスのような展開になる。
タックルとパンチと若さと勢いと体力で押し切りそうな気がする。
ヒクソンコーナーからタオルが投げられそうだ。

何だかんだ言っても、今のヒクソンがどこまで出来るのかは興味があるね。

おかねもうけ

＞ヒクソンに勝つ資格がないばかりか、語る資格さえないというのが定説だ。
ヒッヒッヒクソンごときにテッテッ定説ですかぁ？

ヒクソンの相手選びって難しいよね。
ギャラが高いから、ドーム満員にできる対戦相手じゃなきゃダメだし、
かといって有名どころの強い選手を選んでも、ヒクソンは受けないだろうし。
客収容できて、なおかつヒクソンに「こいつなら勝てる」と思わせる選手、
そう考えると、高田って対戦相手としては良かったんだね。

ヒクソソ・グレイツー

>>856
勝つ資格ってなんだよ？

まぁ、お金儲けっつっても
自分たちの子供をダシにしてかせぐ、どっかの変態夫婦よりはよっぽど健全だけどなｗ

吉田より小川の方が強いだろ。
日本人で桜庭以外にヒクソンと戦えそうなのは小川VSヒクソンぐらいか？
近藤はグラウンドになったら下手したら負けるからな。

>>857
日本のバカなマスコミとオタが
そうゆう奴を作り上げてしまったんだろうな。

>>857
船木もそうだ。100%勝てる相手だと思われて、実際にｒｙ

はっきり言ってヒクソンと対等に戦えるのはシウバくらいだよ。
ただヒクソンは実力伯仲の相手とは絶対に試合はしない。
イージーに勝てる相手だけと試合をする。
シウバには絶対勝てないからシウバと試合しないというのは正確には間違い。
負ける可能性があるからしない。（もちろん勝つ可能性もある）
格闘技やってる奴ならわかるけどシウバとヒクソンの実力はほぼ同レベルだよ

>>864
格闘技やってるなら戦ってみなくちゃ本当のところはわからないと知ってるはずだ。

>>865
柔道1級ですが何か？

>>857
高速タッパー誕生

っつーかヒクオタってヤツは、やたら使いこなせない
言葉を連発して笑いを誘う。

>>866
おれは格闘技やってるけど正直に考えるとどちらが強いかなどわからないよ。
シウバ、ヒクソンが戦ってきた相手と戦いぶりを見て、
同等程度の実力と考えられるマリオスペーヒーの実力を見ても
シウバより強いとは思えない。
ヒクソンが今どころか全盛期に今のアブダビに出ていても優勝できるだろうか？
ホイスがUFCで名を上げるまでグレイシーの名はアメリカでもブラジルでも今ほどなかった。
競技人口もレベルも段違いだ。VTならなおさらそうだ。
レベルの上がったVTで無敵の強さを誇るシウバにヒクソンが勝てるとは思えない。
ヘビー級のヒョードルやノゲイラには話にならないだろう。
ノゲイラはアブダビルールで戦ってやってもいいのではないかな。
ヒクソンが評価を不動にするには最強クラスと戦って勝つことだ。
それが出来ないだろうからせめて桜庭と戦って勝てばいい。

い、今村さんが負けた！
○滑川　康仁（フリー）２Ｒ　３分２２秒　レフェリーストップ　今村　雄介（高田道場） ×

でもミルコと引き分けた高田さんに2回も勝ったんだからやっぱ凄いや

>>871
ハイハイお疲れさん。

　 ＿_o＿__　　　　　　　
　　　　 ,／ /　　 　　ヽ
　　　 ./　 /　 　　　　 .|
　　　/　　|　格闘王　　　 　　
　　　|　 __ -―――- ､|＿_
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　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　　 ミルコと唯一引き分けた日本人っていたよね？
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼　 あいつが最強なんじゃない？えと・・・名前何だっけ？
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

ヒクソンの試合見てる奴なら
ヒクソンが決して並みの選手じゃないことくらいわかるよね？
格闘技やってる奴ならなおさら。

>>874
たしかに並みの選手ではない。
強いのも事実。シウバに勝てるかは疑問。
試合中におそこまで冷静でうろたえずバランスがよく
相手をみて戦える選手は他には桜庭ぐらいか？
桜庭はたまに熱くなるのがまずいが。

松井１R35秒膝蹴りで失神KO負け。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200401/22/a09.html

＞ヒクソンが決して並みの選手じゃないことくらいわかるよね？

並のチキンではないな、スーパーチキンだな。

ヒクソンはボブちゃんチンくらいのレベルじゃないか？

井上康生とやらないかな。道衣着用、打撃ナシで。

ヒクソンの莫大なギャラを完全にペイできるカードはこれしなないだろ

>>879
見たいけど、
ヒクソンも井上康生もどちらもオファー受けないだろう。

松井負けたの？

○長南　亮３Ｒ判定　２−０松井　大二郎×
松井は桜井速人に負けるかもな。
桜井にかった長南は本物だったか。

ていうか≪世界最強≫を騙るから反発がある。
並居るチキン達を撃破してきたチキンなんだから
≪鳥類最強≫なら納得。

今村も負けたなw

集客能力を決めるのは、リアルな強さもさる事ながら、
いかに見る側へ「ファンタジー」を与えられるかではないか？

しかし、康生は無理だな。
兼三とか、篠原とかは・・・？

吉田も候補らしいから吉田を貸すかわりにサップをPRIDEGP
貸してもらって欲しいね

>>885
2回も言うな。
ファンタジーなら篠原や井上、朝青龍、若貴など。
戦闘竜もなかなかいいね。昨年いっぱいまで現役幕内力士で
強烈な張り手で相手をKOしたこともある喧嘩強い外国人力士。
ミルコのような打撃系相手にはまだ経験不足でだめだろうが
ノゲイラのようなテイクダウンありきの選手にはいい試合できるだろ。

清原

ヒクオタはストライカーにやられるのが
怖いんだね。

ヒクヲタだけど、
吉田とか近藤とかそういうｼｮﾎﾞいのはカンベンしてほしいなぁ。

自分はヒョードル、ミルコ、サップあたりとやってもらいたい。
タイソンは違った意味でものすごいオモシロそうだけどね。

ヒョードル、ミルコ、サップ、タイソン、
この4人が相手だったら断るでしょ。
現実味があるのは、しょぼいって言ってる方だね。

ノゲイラの右肩甲骨下部のくぼみは秘孔。
ヒクソンはそれを知っている。

さすが誰とでも闘うと公言しているヒクソンですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ヒクソンの場合、攻め切る以前に
絶対に極められないと言う「守りの強さ」があり、
その土台の上に、あの関節技が生きていると言う事を
お前らには理解できなくとも、少なくとも耳を傾ける必要性がある。
ミルコに絶対的な責めの強さがあっても、ノゲイラに逆転されたケースを見ても
分るように、確実に勝つ為には攻めと一体となった守りとの
バランスが必要なんだ。
それを完成させたヒクソンに勝てる格闘者はいない。

なるべく有名な弱い奴とやって無敗街道を行ってくれ。

ヒクソンは弱くは無いが
へヴィー級(ヒョードルやらミルコやら)
とやれっていうのはちょっと無理あるのではなかろうか
だってもう年だし・・・
逆にミドル級ならば超一線級とやるべきだとは思う。
例えばシウバとか。
シウバがどっかの誰かみたいにヒクソンの道場に殴りこみかけて
直談判しないかな

2004.1

ヒクソン・グレイシー　　　　　　　　　99
エメリヤーエンコ・ヒョードル　　　　　93
アントニオ・ホドリコ・ノゲイラ　　　　92
ミルコ・クロコップ　　　　　　　　　　90
ヴァンダレイ・シウバ　　　　　　　　　90
ホイス・グレイシー　　　　　　　　　　89
アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ　　　85
桜庭和志　　　　　　　　　　　　　　　81
吉田秀彦　　　　　　　　　　　　　　　77

ボブ・サップは記者個人の意見で「90」となっていました

>>897
年齢の相対値ですか？

分かった。
ヒクソンが勝てて
ドームをいっぱいに出来る相手







猪木しかいない

客を呼べて、ファンもある程度納得し、なおかつヒクソンが楽勝できる相手。

小川直也しかいないな・・・。

>>894
ヒクソンの守りの強さ？
（シウバやミルコやヒョードル）クラスの打撃を防ぎきれないって。
舟木ごときの打撃で目を腫らして脂汗かいてたんだからｗ

>>900
スーパーチキン同士の伝説のカードですねｗ

>>901
だからお前のような馬鹿には理解できないんだから仕方ない。
それがヒクソンの強さの秘密であり偉大さだ。
でも、理解できないからと言って嘆かなくても良い。
お前並みの馬鹿はそこら中にゴロゴロしているのだから。

>>890　ヒョードル、ミルコ、サップいいね。
けど絞るなら
UFCヘビーチャンプ名前忘れた　はエンセン井上に負けてるから商品価値なし
サップはミルコとノゲイラに負けてるし弱いって。
ミルコもノゲイラに負けてるし総合ではそのうち化けの皮剥がれそうだから資格なし。
シウバは体重軽すぎだしティトに負けてるから資格なし。
ノゲイラはヒョードルにあちこち骨折られてボロ負けしてるから資格なし。
※
ヒョードルは無敗で相手として不足なしだけど今回は米国でも有名なK1で
勝って米でも有名になり既に製作済みのヒクソン映画を売り込みたいが為
選んでくれたという理由からして
候補No1.はパンクラス等のやらせ試合以外のガチでは無敗のフランク・シャムロック
No2.ティト・オーティズ