【K−1】 日本人が弱い理由 【PRIDE】

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1真の天才
日本人は、心が弱すぎる

武蔵なんかその典型だ
傷つく事ばかり恐れている
まるでシンジ君だ
2 :02/11/28 22:37
2三沢最強
3 :02/11/28 22:37
別にいいじゃん
4真の天才:02/11/28 22:38
>>2
三沢なんかミルコにかかれば秒殺だよ
5 :02/11/28 22:38
狩猟民族と農耕民族の差
肉食と草食の差
6真の天才:02/11/28 22:39
日本人には勇気がない
7  :02/11/28 22:39
日本人はハングリー精神がないからね
8真の天才:02/11/28 22:39
>>5
その通り
9 :02/11/28 22:39
毎回こんあスレが立つがもいいよ
語り尽くされてるし。
10:02/11/28 22:39
3といえば3どり蛙な3沢3♪
11真の天才:02/11/28 22:42
実際私も白人と練習として、手合わせをした事がある。
彼らに手加減という文字はない。
最初からガチンコだ。

もちろんその白人は10秒後には、マットの上で気絶していたが。
12 :02/11/28 22:42
>>1
ノア、特に三沢さんがいるじゃん!
13 :02/11/28 22:43
三沢なんてカスだろ。
14 :02/11/28 22:44
三沢も武藤もカスって事で
15 :02/11/28 22:44
加藤鷹がいるじゃん!
16 :02/11/28 22:45
加藤鷹 VS チョコボール向井
17 :02/11/28 22:45
>>5
馬鹿。(w
18(・∀・)イイ!! :02/11/28 22:46
棚橋刺したネーちゃんが最強だな
19 :02/11/28 22:46
>>17
おまえがな。(w
20 :02/11/28 22:47
力也>三沢
21(。・_・。)ノ :02/11/28 22:48
1,4ドームで棚橋vs殺人未遂ネーちゃんの、試合くまれたら

満員だな(・∀・)
22(・∀・):02/11/28 22:49
>17>19

おまえら、デテイケ!(・∀・)
23 :02/11/28 22:50
>>19
粘着は三沢スレでもいってろ。
24  :02/11/28 22:51
日本人が弱い理由?つまるところティンポがちっちゃいからだろ。
25   :02/11/28 23:41
ちんぽの硬さは大きさに反比例するんだぞ
26 :02/11/28 23:41
栗とリス
27 :02/11/28 23:53
サップのTVでの活躍を見れば、頭が良く、場をわきまえ、空気が読める奴
と誰しも感じると思う。

しかし、サップの人柄が世間に広まるほど、K-1への八百長の疑惑が強まる。
K-1中迫戦でサップは、立ち技のK-1で、倒れた中迫を攻めるなどの暴挙に出て
ルールを無視し反則負け。とめに入ったレフリー、選手などの制止も聞かず暴走。

当時はそれほど不信はなかった。しかし、今あらためて見るとどうだろう?
あきらかな”演出”だと感じる人も少なくないのではなかろうか。

中迫戦で石井館長発した言葉が、その不信に拍車をかける。
  
「サップはNFLで、あまりに乱暴するので追放された」・・・。
28 :02/11/28 23:55
サップの兄貴ってかなりの有名人なんだぜ
弟は落ちこぼれだけど
29 :02/11/29 04:29
>>27
八百長じゃないよ
30 :02/11/29 04:32
>>25
太くて長くて硬いですが何か?
31 :02/11/29 04:32
>>27
確かにサップって意外と物分りいいし礼儀正しい。
ちとうさん臭い気もする。
32 :02/11/29 04:51
確かにあれは石井が仕組んだ片ヤヲ、演出だ
K-1では片ヤヲは常識。
33 :02/11/29 04:52
マクドナルドvsミルコも片ヤヲだった
34 :02/11/29 04:53
シュルトにも高待遇でヤヲを頼んだがあっさり断られた
35 :02/11/29 05:23
今時精神論もないだろう
外人の血を入れないとダメなんだよ
36  :02/11/29 05:27
>>27
お前はあの試合をちゃんとみたのか?w
サップが止められてる時思いっきり蹴りいれてるやついるんだぞ
あとあんなに思いっきり踏むか?それとも格闘技をそういう視点しかみれないのか?
37 :02/11/29 05:29
>>27

アホか?
サップはワシントン大卒やで。
日本で言うところのこの辺の大学に該当する。
頭が良くて当然。
全て計算され尽くされてる。

中村忠一が選ぶ大学トップ15【11/24サンデー毎日】
         A  B  C  D  E  F  G  H   I  J 総合
  1東京大 10 10 10  9 10 10 10 10 10  9  98      A 司法
  2京都大 10  8  9 10 10 10 10 10 10  9  96      B 政治
  3大阪大  8  6  8 10  9  8 10  9  9  9  86      C 官僚
  4東北大  7  7  8  8  9  9  9  9  9  9  84      D 主要企業就職率
  5早稲田  9  9  8  8  9  8  8  7  8  8  82      E 上場企業役員・管理職
  5慶応大  9  9  7 10  9  8  7  7  8  8  82      F 社会系研究
  7東工大 −  5  8  9  9 −  9  8  8  9  81換算  G 理系研究
  8一橋大  9  7  8 10 10 10 −  7  4  7  80換算  H 国際性
  8九州大  7  6  8  8  9  8  9  8  8  9  80       I 21世紀COEプログラム
  8名古屋  7  6  7  8  8  7  9 10  9  9  80      J 教育条件

 11神戸大  7  6  7  8  9  9  8  8  5  9  76
 12北海道  5  6  8  6  8  8  8  8  8  9  74
 13筑波大  4  6  4  5  8  9  8 10  7 10  71
 14中央大  8  8  6  6  7  8  5  7  5  6  66
 15上智大  7  6  4  8  6  7  5  8  5  8  64
38 :02/11/29 05:30
ヤオも糞もない。

あれは掴みだから
39 :02/11/29 05:32
おまいらはせいぜいちょび髭でも生やしてろよ。
40 :02/11/29 05:32
>>39
たしかにカコイイ
41ヤキウ撲滅:02/11/29 05:35
格闘技は競技人口が少ないので、必然的にそのトップのレベルも低くなる。
しかし、格闘技はきついだけで高収入も知名度も得られず、選手生命も短い。
楽で高収入で知名度を得られて選手生命も長いヤキウに人材が流れてしまう。
ヤキウ撲滅こそが、格闘技やその他の、本物のスポーツの発展につながる
ということでヤキウの収益の何割かを他のスポーツに分配するようにすればよい。
また、ヤキウに偏った報道を正すため、テレビ局に抗議しまくるべし。
ヤキウはスポーツではなく芸能です。
42 :02/11/29 05:53
関係無いだろ?
そもそも何らかのスポーツをやり始めるのはその競技が面白そうとか面白いから始めるのであって、始めから金のこと考えてスポーツ始める子供なんかいるわけが無い。
43 :02/11/29 05:56
野球こそ心技体すべてが必要とされる総合スポーツ。
44 :02/11/29 07:07
早稲田と慶応がタイなわけねえだろ…
45ヤキウ撲滅:02/11/29 08:03
>>42
親が、金を稼げるから子供にはヤキウ選手になってほしいって思ってやらせるケースって
結構あるんじゃないかな。
そこまでじゃなくても漏れの周りでヤキウやってたやつらは例外なく親がヤキウ好きだったし、
子供って自分からやりたいっていうより、親がやらせる場合が多いような気がする。
子供もメディアに洗脳されて、ヤキウやりたいって思うんじゃないだろうか。
中高生は金のこととか考えてやるスポーツ選ぶだろ。
46 :02/11/29 08:06
>格闘技は競技人口が少ないので、必然的にそのトップのレベルも低くなる。

そんなこと言ったらサラリーマンがトップレベルということじゃないか
47 :02/11/29 08:16
>>45
「金を稼げるから」野球をさせる親なんて滅多にないでしょ。
大抵は単に野球が好きだからだよ。

あと
>中高生は金のこととか考えてやるスポーツ選ぶだろ。

これも明らかにおかしいでしょ。
中高生なら自分の考えで
普通に自分のやりたいスポーツをやるよ。

野球が嫌いなのわかるけど変な事言い過ぎ。
48ヤキウ撲滅:02/11/29 08:41
>>47
その「単に野球が好き」ってのがメディアに洗脳されてるわけだが。
ヤキウファンってのはヤキウ自体が好きなのではなく、球団や選手を応援したり、
球団や選手にまつわるエピソードが好きなだけで、芸能人のファンと同じ。
(別に芸能人のファンが程度が低いといってるのではなくて、スポーツニュースではなく
芸能ニュースの枠でやれってこと)。今朝のニュースでも、ゴルフをしたとか飲み会で
カラオケをしましたとかそんなのばかり。
試合に背を向けて応援するのはヤキウファンくらいだろ。
47のいう動機が正しいか漏れのいうのが正しいかは
統計でも取らない限り、ほんとのところはわからないな。
これ以上やっても、水掛け論になるだけだ。
ただ、ヤキウ以外の「本物の」スポーツが報道される機会が増えれば
競技人口も増えるだろうし、それにともなってレベルも上がるということは間違いないだろう。
49 :02/11/29 08:49
ウチの弟は、甲子園にもいったけど
将来の夢は天気予報士だぞ。

チームメイト(将来、野球で有望なやつも)野球で食っていくなんて考えてるやつなんかいない
というか考えてる暇あったら野球してたいそうだ
本当に「単に野球好き」なだけなんだけど。
5048へ:02/11/29 08:52
今朝のニュースでも、ゴルフをしたとか飲み会で
カラオケをしましたとかそんなのばかり。


お前が一番メディアに毒されてるな(プ
メディアで報道=視聴者も同じことに興味あり
ですか?
51ヤキウ撲滅:02/11/29 09:17
>>50その部分はくだらない報道の一例をあげただけで、それを見てヤキウファンが喜んでいると
いっているわけではない。
ゴルフやカラオケしたことにヤキウファンが興味を持ってるかはヤキウ嫌いな漏れには
確かめようがないことだし。
5250:02/11/29 09:22
>ヤキウファンってのはヤキウ自体が好きなのではなく、球団や選手を応援したり、
>球団や選手にまつわるエピソードが好きなだけで、芸能人のファンと同じ。

おーい51
いってるんじゃん。
53 :02/11/29 09:22
肉を喰わねえからだろ肉を
54 :02/11/29 09:25
ヤキウ撲滅が言ってることは、極端すぎるにしても、
野球の報道はうざいのは俺も思う。
プライドの次の日の朝のニュースで高田について全然
触れられてなかったのは悲しかったな・・・吉田は触れられてたけど・・・
当たり前だろうけど、ヒョードルやノゲイラも触れられないし。
彼らのことをニュースでやってくれる時がきたらいいのに。
55 :02/11/29 09:27
心が弱い、か・・・。
厳しいこと言うのは簡単だよなホント。
56ヤキウ撲滅:02/11/29 09:31
>>52漏れがいう「球団や選手にまつわるエピソード」ってのは移籍の話とかだよ。
ヤキウファンがヤキウ自体が好きなら、巨人戦以外の試合も客が沢山入ったり、
視聴率取れるんじゃないの?
57 :02/11/29 09:33
マスメディアなんてヤキウとベタベタだからしょうがねえよ
バカなメディアに価値を置いて期待すんのはやめたほうがいいよ
58 :02/11/29 09:55
>>54
無理無理。
ガチの格ヲタだけじゃDEEPの有明も満員に出来ないから
59 :02/11/29 14:48
いろいろ理由はあるだろうが、
日本人が勝てない根本的理由は日本人は体格が小さいから。
たまにでかい奴がいても、ドン臭いし、同じ体格で高いレベルの練習相手もいない。
にもかかわらずPRIDEやK-1はヘビー級、スーパーヘビー級の試合ばかり
組みたがる。階級制は導入しない。
外人は身体を絞ってリングに上がるのに日本人はタプたプの身体で
リングに上がる。下手に体重を減らせないから。
刀を持ってるわけじゃないんだから、体格&体重が勝敗に大きく影響する
のは明白。
日本人が活躍できるようにしたいのならば、もう少し階級制を導入しないと
半永久的に日本人は無理。
そこを改良してから、次のステップへ移る。
60 :02/11/29 14:58
>>59
デカい連中の中で選りすぐりの外国人選手と、他に適当な人材が居ないから
仕方なく使ってるデカいだけの日本人選手をぶつけたら、そりゃ結果は見えてる罠
61 :02/11/29 18:31
打撃に限って言うなら
日本人は手足が短いのが結構大きい。
首相撲からの攻撃がそんなに認められていない現状では
打つ手無しだな。
仮に認められてもその手の技でもデカイ方が有利だから
たいして効果無いけど。
62 :02/11/30 01:46
パンチ力に関して言えば、欧米人に比べて背中が狭く、背筋が貧弱なのも
弱さの一因だと思う。
63 :02/11/30 01:51
結論でたな

身体
64 :02/11/30 02:05
同意。日本のキックとかボクシングとかでも日本人はやっぱりフェザーからライト級までが一番層が厚い階級。
数字で言えば50キロ代から60キロ前半ぐらい。ここら辺が日本人の巣窟。
実際日本人にとってはウエルターやミドル級もまあまあ大きい方なんだよね。
テレビとかに出てる格闘家やプロレスラーはヘビー級の選手ばかりでそれが普通に見えて
ミドル級なんか小さいようにしか見えないかもしれないけどね。
65 :02/11/30 02:11
>>64
でもその階級でだって
日本人はたいして強くないと思うけど。
デカイのがいないのも確かだが
小さいのだって別に黒人に勝てる訳じゃない。
どうにもならんよ。
66 :02/11/30 02:11
IDがoppaiiivu『オッパイ』という女神が降臨

序盤   その女神はネット上で自分の乳を見せ始める 悦ぶ2ちゃんねらー
中盤   良識のある2ちゃんねらー その乳は十八歳未満だと逮捕?と警告を鳴らす
そして今 乳をどんどんアップする女神 止める人たち 喜ぶ厨房 混乱しています。

誰かこの中に乳奉行のかたいらっしゃいますか? 乳奉行 チチブギョウ ちちぶぎょう!!
乳を見るだけで年齢のわかる乳奉行 僕らに光を!!!
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50
67 :02/11/30 02:16
>>65
大して強くは無いが、まあなんとか勝負にはなる。
68 :02/11/30 02:20
日本人が劣等人種だからでしょう。
69 :02/11/30 02:33
>>68
 こいつみてーのがいるかぎり ダメだな
劣等人種じゃねえよ 世界でほぼゆいいつ 単独種をまもっていながら
成長してる種族だ  
ただし 戦後うまれのやつのせいで 劣等感人種にはなってるな
 たとえば車系 重工業分野はあきらかに勝ってるけど
それすら みとめられないで いるやつらとか
70 :02/11/30 02:38
>>69
68は確かに劣等人間なんだろうな。
しかし、あんまり戦後世代ばかり悪く言うのはどうかと思う。
戦後の世代を教育した戦前生まれの世代の責任もあるし。
「日本語不要論」なんて唱えたのは戦前生まれの人間だよ。
71理由は簡単:02/11/30 02:51
ベースがカラテの奴が弱いんだよ。
72 :02/11/30 04:27
劣等人種じゃないにせよ>>69の文章は頭が悪い
73 :02/11/30 04:28
動物園での中西とのコントは最高
74183センチ戦士 ◆a/zDO4q4U6 :02/11/30 04:30
>>69
つーか戦前はチビばっかだろ。
明らかに戦前の方が劣等。
75 :02/11/30 04:31
>>65
選手層の厚さが違う。
タイ人だって噛ませ犬から王者まで色々だろ?
日本人の層の厚い柔道ならまず負けないだろ?
76 :02/11/30 14:49
>>75
柔道はあんまり論拠にならん。
やっぱり日本の環境は柔道には有利だよ。
それにアメリカ黒人とかの
今優れてると思える奴はたいして柔道やってない。
バッド・ニュース・アレンってのがいたが。

日本人は柔道が強いとは間違いなく言えるけど
それだけで日本人は黒人白人に全く劣っていないとまで言ったら
言い過ぎだろ。
77 :02/11/30 14:54
>>68=チョン=劣等人種=レイプ、パクリ大好き
78 :02/11/30 15:52
>>70
「日本語不要論」は戦後のGHQの7年間にわたる洗脳のせいだよ。
だから戦前の人間のせいにするのもちょっと違うような気がする。
79 :02/11/30 20:08
>>78
一世紀の間支配されたとかなら分かるが、たかだか7年の支配で
洗脳されちまうのは情けなさすぎる。
80重複:02/11/30 20:09
81 :02/12/01 00:23
>>79
その7年間で洗脳された日本人が他の日本人も洗脳していったんじゃない?
今の社会科の教科書にもまだGHQの洗脳は結構残ってるみたいだし。
82 :02/12/01 00:25


ヤオでしか勝てない日本人



83 :02/12/01 00:29
日本にはいつから父親がいなくなったんだろう
84 :02/12/01 00:29
劣等民族
85 :02/12/01 00:31
日本人を軸にして格闘技を議論している時点で、
既に劣等性が意識下にある。
86t:02/12/01 00:37
小原は最強!!!うお〜〜
879:02/12/01 00:43
日本代表の武蔵が弱すぎるから
88 :02/12/01 00:43
K−1の日本人は見てて可哀想になってくるよ・・・
89:02/12/01 01:14
日本人はヘビー級の体じゃない
90 :02/12/01 01:16
>>72
自分の意見が無い奴は批判するな
91 :02/12/01 01:17
農耕民族は獲物を狩るというよりも作物を育てることに長けているから
92真の天才:02/12/01 01:20
日本人は、心が弱すぎる

武蔵なんかその典型だ
傷つく事ばかり恐れている
まるで昭男君だ


93 :02/12/01 01:22
>昭男君

誰?
94SM:02/12/01 01:24
普通に体が違うからだろ
95  :02/12/01 01:24
>>92
激ワロタ(藁
96真の天才:02/12/01 01:25
【訂正】
日本人は、心が弱すぎる

武蔵なんかその典型だ
傷つく事ばかり恐れている
まるで昭生君だ





97 :02/12/01 01:25
>>93
森昭男は武蔵の本名。
98 :02/12/01 01:29
>>91
先進国の人間はほとんど農耕民族の子孫だっての。
99 :02/12/01 09:31
狩猟あり、漁撈あり、採集あり、ちょと農耕ありの日本の縄文時代はやたらと長い。
農耕民族と割り切れるか?
白人のアレは狩猟民族とはいえないだろう。せいぜい「牧畜やってました」ってだけだろ。

アメリカの黒人が柔道やっていない、という人もいるが、日本人からみれば
黒人も白人もロシア人もみんな巨大。
アメリカ国内の勢力図は変わるかも知れんが日本柔道にはあまり変化なし。
黒人好きなのか?

100ggggg:02/12/01 13:49
大好き
101 :02/12/01 18:58

武道板:中国&中拳は最高サイキョと思われる!日本ダメ。
格板 :黒人サイキョだあ!日本人弱い。

自虐的ノリの違い。
102 :02/12/01 19:19
こんどのGP武蔵が優勝したらここの奴らはどんな顔をするんだろう
103 :02/12/01 19:24
>102
武蔵顔になってやる!
104 :02/12/03 00:42
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19200276

すいません、上記の商品って本当に1円で買えるんですか?
ヤフオクやったことないので教えてください。買うのに登録とか
必要なんでしょうか?

105 :02/12/03 00:44
あのカブレラを小柄にしたようなヤツなんて名前だっけ?
金髪でパンチが得意そうなの。
106No♂ ◆WMJUSq/3gY :02/12/03 12:08

立ち上がり際に顔面に蹴りいれたり、けつの穴や、目ん玉に
こっそり指突っ込んでくるようなエゲツなさって日本人ってないでしょ。
なんかこの間の高田ー田村戦も顔見られないから殴れないとか情緒的
なことを露骨に持ち込んでたし。
体格差もあるだろうけど、戦後50年もたって食生活も欧米化
してるわけだし、中、計量級で活躍してる日本人も多いのだから
さほど体格は関係ないように思う。空手にしろ柔道にしろ
まだ世界トップクラスなのだから。
107No♂ ◆WMJUSq/3gY :02/12/03 12:17
ただ、骨の太さが違うというのはありますよね。だから外人は
威圧感があるし、ヘビーってのは日本人にはあんまいないですよね。
日本人もステロイドとかやるべきだな。
108 :02/12/03 12:34
幕末〜明治時代の写真集なんかみてると
池乃めだかみたいなのばっかりだった。
日本人はこの100年ちょっとで
ものすごく体型が変わってるのがわかる。
109 :02/12/03 13:43
三沢さんならプライド、K-1の二冠王になれるんだけどね
110お前名無しだろ:02/12/03 13:58
PRIDEには横井っていう怪物くんが出現したから大丈V
1115:02/12/03 13:59
日本人のトップクラスは、各流派の看板を背負ってるので出てこない。
112:02/12/03 14:02
正直俺は伊良部がK−1にきたら良い戦良くと思う
あの体格・闘争本能は日本人ではトップクラスだろう
少し年齢が気になるが
113 :02/12/03 14:04
少しかよ!
114 :02/12/03 14:15
最近、室伏出ないね。
115 :02/12/03 17:15
なぜ、日本人が勝てないか?
1、平均的体格が違う(そもそもヘビーの人材自体、日本にはそんなにいない)
2、選手層が薄い(ヘビーの体格持ってても、格闘技をはじめる人が少ない)
116 :02/12/03 17:21
立ち技は100年経っても無理そうだけど
寝技系なら柔道家が真面目に取り組んでくれたら
それなりの結果は出ると思う。
あと日本はもっと競技感の垣根をなくさないとな。
レスリングと柔道なんかもっと一緒にやるべきだろ。
ついでに相撲あたりも。
117 :02/12/03 18:33
選手層の違いなんていいわけにすぎん
「日本が戦争で負けたのは物資が足りなかったから」と同じようないいわけ
人口では日本なんかより遥かに少ない国がサッカー(パラグアイ)、
野球(ドミニカ)、F1(フィンランド)で遥かに成功してるように、
少ない人口で各分野で日本より優れた選手を輩出してる国なんていくらでもある
日本人がヘタレなだけじゃねーの?
118  :02/12/03 18:35
119 :02/12/03 20:58
>>117
国内人口は少ないかもしれないが、競技人口はどうよ?
それと政府の振興策。
それから、それらの競技の有利さ体格とは弱い因果関係しかないぞ。
にしても、フィンランド人がF1で活躍してるのは謎だ。
120 :02/12/03 21:01
>>119
それは フライングフィンだからだよ。

まじめにいうと あいつら無免で車のりまわしてるしね
10歳とかで。 (実話)
 まぁ シューマッハなんて生まれたときから
家がカート屋だったわけで そんなもんじゃないかな。
121 :02/12/03 21:02
その国での歴史とか社会的地位も関係するな。
アメリカなんてサッカー人口はダントツで世界一だが
ビジネス絡みのスポーツとしては全然認知されてない。
それでも強いけど。
122 :02/12/03 21:10
まあ、政府の振興策たって、プライドやK−1に金使うわけないわなあ。
高校にプライド部、K−1部ができて、
朝日新聞や毎日新聞が全国高校プライド選手権みたいなのするわけないし。
負けた高校が埼玉アリーナ前の土持って帰るとこなんか感動できないし。
123 :02/12/03 21:21
てことは 日本でヘビー張れるやつは結局
野球にいって 190cm 90kg 体脂肪9%
のおいおい ガチで武蔵くらいならKOしちゃうんじゃないの
的なデータもってるプロ野球選手が増えてくだけってことか。
124 :02/12/03 21:22
藤野ならシウバに勝てる
125No♂ ◆WMJUSq/3gY :02/12/03 21:30
清原最強説ってどうよ?
126 :02/12/03 21:33
横綱ならシウバに勝てる
127 :02/12/03 21:35
>>123
別にそれでいいと思うけどねぇ。
日本国内で最上質のヘビー級の人材集めたって、アメリカ辺りから
集った同じく最上質のヘビー級には絶対に敵わないんだから。
格闘技は球技などに比べてスポットライトを浴びられる人間が
極端に限られるから、そんなところにアスリートの上澄みを
集める必要はない。
どうせ現段階では収入だってはるかに少ないし。
128  :02/12/03 21:37
演技力だけなら三沢さん最強
129 :02/12/03 21:42
日本人が勝てるようになるには、
1、日本人の平均的サイズであるライト級以下に力をいれる。
2、選手層を厚くする(見るスポーツからやるスポーツへ)

身体能力うんぬんはそんな関係ないだろう。
黒人だってへなちょこはいるだろうし、
陸上や水泳では日本人の成績は世界でも上位。
130 :02/12/03 22:04
練習環境が悪いんじゃないの?
次々出てくる生きのいい若手と毎日火の出るようなスパーが出来る
シウバと、片や、毎度おなじみの松井、へたれヤマヨシ、今村なんかと
マターリと練習するサク。
こんなんじゃやはりギリギリの真剣試合じゃどうしても差が出て来ちゃうよ。
131No♂ ◆WMJUSq/3gY :02/12/03 22:33
ベースにも問題あるんじゃないの?高校で野球、サッカーやってたのが
卒業後にプロレスみたいな演劇やっててさ、回りがちやほやして
本人が勘違いしてさ。じゃなけりゃ「ナガタロック2をミルコにきめます」
なんてセリフでないでしょ。マァ、永田はレスリングやってたから
基礎はあるんだろうけど、総裁は問題だよな。キックボクサーに
マウントでぼこられてタップというのはどんなものかと。
132No♂ ◆WMJUSq/3gY :02/12/03 22:40
プロレス団体入ったとこで、寝技なり立ち技なりのちゃんとした
基礎を教えてくれるのかということですよね。
133 :02/12/03 22:45
だからトップ連中は総合なんか眼中ないんだよ。
柔道なんか日本人強いだろ。才能あるやつが来ないってこと。
134 :02/12/04 00:07
>>132
教えてもらえないと思うよ。
船木は新日の道場ではタックルも教わらなかったと言ってた。
ある程度格闘技志向のある奴は、大学のレスリング部に
出稽古に行ってたって。

>>133
それは日本に限った話じゃない。
135 :02/12/04 00:15
>129
が直球ド真ん中の正論だと思う。

同体格でも人種的な身体能力差は存在するかもしれないが、練習環境や
競技に対する支援体制などのほうが影響大。
PRIDEでは日本人の層が厚い階級を設け、柔道の半分くらいの競争が行なわれれば
世界でも活躍できると思う。

でも、PRIDEが優れた人材を多く集めるほどに魅力ある舞台か、
というと残念ながら・・・

136おさむ:02/12/04 00:23
僕は柔道やってたが、レスリングはやっぱ一番強いと思うんだよね、あのルールじゃさ。
でも日本人はだめだね。桜庭、藤田は日本じゃ一流だけど世界じゃ名もしられない。
柔道が世界で通用するのは裾野のひろさのせい。野球もそう。小学校のころからやる環境が日本中にあり、中学以上じゃ必ず部活にもある。
だから桜庭、藤田なんか実はたいしたもんじゃなくて不思議じゃない。
本物のレスラーがきたら、吉田ヤバイと思うな。裸相手でグローブつけてじゃ。
やっぱプロなんだから、負けちゃいけない。相手を選ぶのも戦略だ。
今後はプロレスラーか空手あいてにするのがいいと思うな。
空手なら楽に殺れる。

137 :02/12/04 00:26
>>122
実質振興されてる野球でもドミニカやキューバみたいな小国にさえ適わないだろうが
いちいち振興するのも滑稽な話だよな
国家事業としてゲーム産業とかを育てようとしている韓国とかぶる
138 :02/12/04 00:31
文化の違いもあるんじゃない?
ブラジルじゃストリートファイトは日常茶飯事らしいじゃん
そんな環境の中で育った人間は嫌でもケンカが強くなるわな
139 :02/12/04 00:40
>>138
喧嘩の強さとプロの格闘技の強さにそれほど相関関係があるとは思えんが。
140 :02/12/04 01:11
しかし、完全に関係ないとも言いきれない。
気の強さと、ハングリースピリットは格闘技においてもおおきなアドバンテージになる。
この部分では日本は弱いな。
いや、豊かな国で精神的に飢えを感じる奴こそ、本当に強いのかもしれない。
141 :02/12/04 01:13
140は坂本の事ですか?
142 :02/12/04 01:15
>>139
そのまま関係あるだろうが
ハイアンを見ろよ
143 :02/12/04 01:20
>>139
では、例えば東南アジア系がいつも強いかというと、そうでもない。
ムエタイったって、結局欧米のキックの強者には負けてるし。
144 :02/12/04 01:40
>>142
別にハイアンは強くないだろ。
145 :02/12/04 01:41
>>141
坂本はリアルに貧乏だったじゃん。
146 :02/12/04 01:42
>>142
GGは喧嘩をした事が無いと言ってるよ
147 :02/12/04 01:43
ホイスも喧嘩したこと無いらしい。
148 :02/12/04 01:46
つーか喧嘩をするかしないかの問題より、周りに喧嘩があるかどうかの問題なんだよ
喧嘩をやたらとするやつが特別強いと言ってるわけじゃ無い
でも、周りに「喧嘩の文化」があると万一に備えてそれだけ強くなくてはならない
それに耐える精神も無くてはならない
周りに軍事力がある国があったら、自国も軍事力を強めなくてはいけないのと一緒
その国がやたらと戦争を仕掛ける国なら尚更
149 :02/12/04 01:46
>>145

じゃあ、あってるじゃん。↓

豊かな国で精神的に飢えを感じる奴こそ、本当に強いのかもしれない。

まぁこの場合、肉体的にも飢えてるけど
150 :02/12/04 01:46
野球部の寮があるとこに入れば毎日が戦場だばさ。
野球部の寮生活は、ハングリーの上に、根性が鍛えられるべ。
体罰もあるから、打たれ強くなれるべ。
野球はその代わり巧くならないけどw
151 :02/12/04 01:50
弱いやつ程喧嘩をしたがるっつーのは本当かもな。
152 :02/12/04 01:52
んなこたーないっ!!
    |lllllllllllllllll 
   // ̄ ̄ ̄ ̄\     
  //         | 
  | | ━     ━|.  
  ||  (・)    (・)|  
  (6)    ・・    ) 
  |           
   \______丿    
    \\__//  
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)゚Д゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒   ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/
153 :02/12/04 02:01
修斗が文部省認定の資格?になるって話とか
パンクレイションがアテネのエキシビジョンだか公開競技だか
になるって話はどうなったのよ?
こういうのが実現すると胡散臭さがなくなって、
競技人口増加につながると思うのだが。
154ぶっちゃげ:02/12/04 02:52
身体能力だろ。
155  :02/12/04 04:08
日本じゃ層の薄い重量級レスリングだけど
藤田は、ケビン山崎ジムで一緒になった清原も
「プロ野球界にもいないポテンシャルの高さ」と驚くレベル。

156鈴木:02/12/04 05:23
157クロコ・ミルコップ:02/12/04 05:59
おまえら、俺らにはサタやんがいるだろうが。あいつに賭けよう。
158 :02/12/04 09:04
>>155
ケビンの言う事はイマイチ信用出来ない気がする…
159 :02/12/04 10:30
武蔵(30=正道会館)がボブ・サップ(28=米国)の1回戦敗退を予想した。
武蔵は「K−1 WORLD GP」(7日、東京ドーム)に向け3日、都内で会見。
1回戦でホーストと激突するサップに対し「ホーストは1度犯したミスはもうしない。
ホースト有利じゃないか」と話した。
またサップに自分が「タコ焼き」と例えられたことで、会見では「サップはおはぎ。
外見はグロテスクだけど中は結構甘い」と技ありの反撃。
自身の1回戦、バンナ戦にも「東京ドームで逆転サヨナラ本塁打を見せる」と金星奪取を誓った。
160 :02/12/04 10:34
身体能力って何さ?
体操、シンクロ、水泳、マラソンのような競技で
日本人は世界トップレベルだぜ。
格闘技に限って身体能力をうんぬんすんな。
161 :02/12/04 11:00
>>160
なかなか上手いな。
パワーが一番必要な競技が入ってない。
しかも二つは採点競技。


身体能力だと総合的すぎて
理解しきれない奴がいるみたいだな。
要するに対格差から来るパワーだよ。
野球の4番バッターの差とか見れば分かるだろ。
日本でプロ野球の選手と言えばかなりのスポーツエリート。
それでもアメリカ野球から来る一山いくらの連中と道レベルなんだよ。
結構強い柔道だって
ヘーシンクのパワー(プラス技術だが)にやられたじゃねえか。

しかし格闘技のプロとか実力者から
外人と差がないなんて話聞いたこと無いけど
なんでそんな結論に結びつく奴がいるんだろ。
根本的に劣る体力面を
技術で補うのってが昔からの日本のやり方じゃん。
162 :02/12/04 11:19
>パワーが一番必要な競技が入ってない。

ウェイトリフティング世界チャンピオン三土手大介って知らない?

>野球の4番バッターの差とか見れば分かるだろ。

だからそれは階級制じゃないだろうが。
俺は同階級、とくに軽量級においては身体能力なんて理由にならないといってる。

つーか、トップレベルになれば身体能力なんて民族差より個人差だろう。
(パワー競技でも三土手のような例外がいるわけだし)
オリンピック柔道だって、日本人に勝てる選手はそうそういない。
外国人でも中国人とか韓国人とか黄色人種がライバルだったりする。
したがって身体能力なんて言い訳。
つーか、日本人以外で民族差に基づく身体能力が勝負を分けたなんて
考えてる奴いねーだろ。
163 :02/12/04 11:21
ジャップ必死アルネ!ケケケケ〜
164 :02/12/04 11:24
>>160
ボディコンタクト競技が一つも入ってない。
記録競技においては、パワーは重要ではあるけど一つのアドバンテージに
過ぎない訳で、技術やその他の能力で多々補える部分があるんだけど
格闘の場合、パワーはありとあらゆる局面で直接響いてくるからな。

165 :02/12/04 11:26
>>162

>つーか、トップレベルになれば身体能力なんて民族差より個人差だろう。

NBAやヘビー級ボクシングで黒人の比率が異常に高いのは何故だと思う?
166 :02/12/04 11:38
>>165
あと100mの駆けっこもそうだね。
あれほど金のかからないシンプルな競技で
決勝に残るのは男では黒人だけ。

朝鮮人と日本人と中国人に根本的な差があるとは思わないけど
黒人に出来たからオレだってって思えるか思いないかだな。
たいして変わらない説の奴は
今、やってる人なのかもね。
まあそう思ったら良い結果が出るかも知れないから
無下には否定できないけど
人種一般まで普遍化までされるとちょっと・・・だな。
167ji :02/12/04 13:42
>>162
 おいおい!ウエートリフティングと格闘技一緒にするなよ。比較になんないだろう。

>俺は同階級、とくに軽量級においては身体能力なんて理由にならないといってる。 

 軽量級においては折れもそう思う。っていうか有利だろ。ニグロ系○○人で背が低くて軽いやつなんてそうめったにいないだろう!

 その国の平均的な体格で決まるんじゃないの?
168 :02/12/04 13:52
マットヒューズ
169 :02/12/04 15:03
なべやかんが下の方でメダル取ったから
日本人は力持ちっていってるのとほぼ同じなんだがな、
人種関係ない説は。
170 :02/12/04 15:30
>>161
問題は差がある事自体じゃなくて、何でその差があるか、だろ?
「身体能力の違い」だけで割り切るのは、
努力しないで「頭が悪いから」っつって最初っから諦めるよなもん
駄目人間のおまえには日常茶飯事か(プ
171 :02/12/04 15:36
>>170
生来の素質と後天的な努力のどっちが大切か考えたことがあるか。
オレは素質重視だ。
お前は努力の方が大事だと思ってる。
どっちが正しいかは絶対的に決められることではないが
素質を押す人がかなり多いのは確かだろう。
練習多くやれば勝てる訳じゃないしな。
172 :02/12/04 15:39
なべやかんにしろ軽量級のボクシングやレスリングにしろ
チンケな階級で勝っても世界の人は話題にもしないし見たいとも思わないから
全く金にならない
173クロコ:02/12/04 16:01
ていうか、有望な若者の野球離れを促進せねば。あそこは180cm以上、ナチュラ
ル体重で90kg、100kg、でも足は速いし体が丈夫な連中がゴロゴロ。あいつ
らが最初から格闘技やってれば サタやんとか武蔵よりはデキる連中は何人かいただ
ろう。
174 :02/12/04 19:40
>NBAやヘビー級ボクシングで黒人の比率が異常に高いのは何故だと思う?

学歴で身を立てる道が白人に奪われてるから。
つうか、身体能力で説明するならアフリカ諸国の黒人が
これらの競技で活躍していなきゃいけないんだけど。
バスケは知らないが、ボクシングはアフリカでもやってるぞ。
175 :02/12/04 19:43
>>171
だから素質が人種・民族ごとに決まってるって根拠をだせよ。
ちなみに日本人は陸上100Mで世界記録を持ってたこともある。
176 :02/12/04 20:00
南アフリカを代表するヘビー級ボクサーがフランソワ・ボタ(白人)
まあ、マイク・ベルナルドもいれてやってもいいが、、やっぱ白人だよな。
何?アパルトヘイトの影響が尾を引いて、黒人が白人を恐れてるからだ?
ああ、そーですか。
177 :02/12/04 20:31
なんかいってみろよ
178 :02/12/04 20:33
骨の大きさが根本的に違うって感じがする。
日本人は無理矢理肉つけてる感じだ
179 :02/12/04 20:37
結局は競技人口、あと環境って結論になりそうな気が。
日本人は格闘技はおろか、そもそもスポーツ自体やってる人間が少ない。
この板見れば明らかなようにな。
180 :02/12/04 20:39
>>178
大腿骨は日本人(黄色人種)は構造的に他人種よりも太いと聞いたことあるぞ。
181 :02/12/04 20:48
他国の柔道家が「やっぱり日本人の身体能力にはかなわねーな」とか言ってたら笑うな。
182 :02/12/04 20:50
ヘビー級の戦いの場合は、
日本人と他国人の体のつくりの違いが大きな要因。

環境の違いも大いに影響を及ぼしてる。
練習の方法や段階も大きな要因。以上。
183ボブ:02/12/04 21:10
肉体的に優れた選手
つまり藤田や小川が日本人の期待の星ってことか。
馬場の生まれるのが30年遅かったら、メッツァーの如きがデカイ顔することもなかったろうに。
184 :02/12/04 21:13
>>181
いってるんじゃねーの?
けど、そいつら馬鹿だろーな。
185 :02/12/04 21:14
>>183
馬場なんて、ただデカイだけじゃん。動きもとろいし。
186 :02/12/04 21:15
>>185
君はクイック馬場を知らないな?
187コールマン:02/12/04 21:19
ジャパンのミナサンはMr.Tobaのオソロシサ知ラナイノデス。
188 :02/12/04 21:22
弱い日本人しか出場してないからそう見えるんだよ
189 :02/12/04 21:30
>>175
全部が同じって証拠も見せろよ。
説得力のある根拠や事実があれば
誰もこんな迷信いわねえんだよ。
人種に差があるって方には
ボクシングやバスケとかで黒人が圧倒的っていう
一応の証拠があるぞ。
あとアメリカじゃアジア系がパッとしてないって事実もある。
お前は何を根拠に大差が無いっていってるんだ。
190   :02/12/04 21:32
>あとアメリカじゃアジア系がパッとしてないって事実もある。

最近はアメリカでもアジア系の人種がもつ集中力の高さに
スポーツ界も着目してるぞ。タイガー・ウッズはタイ人の
血が流れていて、云々。
191  :02/12/04 21:33
ただでさえ身体能力の低い民族なのに
元UWFなんて弱い集団を出場させたら駄目だよ
192 :02/12/04 21:33
>>189
アメリカではアジア系が一番優秀(学歴、収入)
193 :02/12/04 21:36
>>190
イチローのHAND EYE COORDINATION(動体視力+反射神経)も絶賛されてるな
194175:02/12/04 21:38
ちがうな。
民族・人種ごとに差があるんじゃなくて
すべて一人一人の能力が全て違う。

>ボクシングやバスケとかで黒人が圧倒的っていう
>一応の証拠があるぞ。

アフリカ系アメリカ人と、アフリカ人の身体能力には差があるの?
195mmr:02/12/04 21:40
>>194
米人に生まれると自信が付く。
196   :02/12/04 21:42
日本人は格闘技系には向いてないよ。
たしかに技術だけはあるんじゃないか。
その他瞬発力、パワーはとうていかなわない
197 :02/12/04 21:42
>>194
アフリカ系アメリカ人の大半は実は白人の血が混ざってると言う
つまり白人と黒人のミックス
結局は雑種が強いって事だよ
198 :02/12/04 21:45
日本人でヘビー級の体格の持ち主は少ないけど
欧米では結構いるでしょ
その中からさらに身体能力が優れてるやつらや喧嘩が強い奴らが格闘に入ってくる
ヘビー級体格の絶対数の差っていうのもあるんじゃないかね
199  :02/12/04 21:46
>>194
一日の摂取カロリーが違うから
アメリカの黒人のほうがデカくなる。
あと一見ブラックに見えても、黒い色素は強く出るから
白人とのハーフやクウォーターだったりする。
黒くても顔が白人ぽい人多いしね
200 :02/12/04 21:47
ブラジルなんかまさにそうだな
201 :02/12/04 21:51
短距離の陸上選手の体を見比べると、東洋人と黒人ではぜんぜんちがう
202  :02/12/04 21:54
>>201
日本人が黒人と同じトレーニングしても抜けないから
違う鍛え方をしているからみたいよ。
203 :02/12/04 21:56
っま将来的には

黒人の顔した日本人が100mの世界記録つくるだろう
204 :02/12/04 21:57
美人・美男子率もハーフ(雑種)の方が高いな
205 :02/12/04 21:58
日本人みたいな平べったい顔した黒人なんて
いくらでもいるけどね。
206 :02/12/04 21:59
207 :02/12/04 21:59
ハーフは病気にもなりにくいみたいだね。
ようするに雑種ほど抵抗力が強いって事かな?
血統証の犬が雑種犬より病気にかかりやすいのも同じかな?
208 :02/12/04 22:02
日本人がアジアの中で優秀なのも雑種だからかもな。
209  :02/12/04 22:07
上半身のトレーニングの割く時間は、モーリス・グリーンよりも
伊藤や麻原のほうが多いらい
210 :02/12/04 22:10
>>206
同じ階級の人間の体つきとは思えん。
211 :02/12/04 22:25
馬だと明らかに品種によって能力が違うんだよね。
まあどんな動物だって種類によってかなりの差があるのが普通だけど。
212 :02/12/04 22:34
馬や犬の品種は人間でいうと人種なのか?
チャウチャウとドーベルマンの違いは日本人と黒人程度の違いなのか?
213 :02/12/04 22:37
人間のDNAは99%以上いっしょだよ
214 :02/12/04 22:37
>>212
サラとアラブ位じゃないの。
勝負にならないことはない程度の。
215 :02/12/04 23:32
日本人がヘビー級で弱いのは
元来ヘビー級の大きさの日本人が少ないからだ。
日本人は決して弱くない。
軽量級、中量級では日本人は世界でもトップクラスの強さだ。
世界一格闘技な好きな民族が世界一弱いなんて普通に考えておかしいだろう。

だが、武蔵が弱いのは心のせいだとは俺も思う。
ヤンキー上がりじゃない日本人格闘家は闘争心がない。
216 :02/12/04 23:38
>>215
ほぼ結論が出た気なするな・・・
217 :02/12/04 23:59
だから>>206みろって
218 :02/12/05 00:45
あげとこ
219 :02/12/05 00:56
ボクシングって日本人選手は殆ど筋トレ
しないよ。ガリガリに減量して少しでも
体重を落とそうとする。筋トレするとよぶんな
筋肉がついてスピードが落ちるとかいう
未だに根性主義の古い考えのトレーナー
が非常に多いのが事実。この古い体勢を
改善しなければ全然ダメだよ。
220 :02/12/05 00:58
武蔵は決勝でセフォーかホーストと戦うつもりです
221 :02/12/05 01:54
>>215

>軽量級、中量級では日本人は世界でもトップクラスの強さだ。

どの分野で?

>世界一格闘技な好きな民族が世界一弱いなんて普通に考えておかしいだろう。

世界一格闘技が好きでも、オタク的な興味に留まって実際にやらないんじゃ
仕方ないだろ。
日本は格闘技「興行」大国ではあっても、格闘技大国じゃない。
それに世界一弱いとは誰も言ってない。
222格闘通:02/12/05 02:07
K−1グランプリが開催されるこの時期、いつもこっぱずかしく思う。
東京ドームに集う世界の猛者8人の中になぜ武蔵なる中堅ファイターが
名前をつらねてるのか・・・。はっきりいってイラン!K−1JAPAN
優勝者枠など撤廃すべきでしょう。それならベルナルド出した方が絶対に
おもろいっつーの!
223名無し:02/12/05 02:15
上にむちゃ同感!
224 :02/12/05 02:16
アメリカに行った時、毎日、プライドに出て活躍できそうな
ガタイのいい奴を何十人も見て、なんで日本人が弱いのか
少し理解できた気がしたよ。190cmあって体重が100キロ
超えてそうなヤツがそこらじゅうにゴロゴロといる。
で、そん中でも喧嘩強くなりたい黒人なんかが柔術のセミナーに
行ってるわけだ。根性とか無さそうだけど、どうみても
小原になら勝てそうな素人が腐るほどいる。

225 :02/12/05 02:17
>それならベルナルド出した方が絶対におもろいっつーの!

武蔵がボコボコにされる方がおもろいっつーの!
226 :02/12/05 02:20
アメリカまでいかなくても、米軍基地のある街歩いてると、
その辺の日本人格闘家なんかブッ飛ばしそうな外人いっぱい歩いてるな。
柔道、カラテは日本人以外門外不出にするしかない
グレイシーも同じ失敗をやらかしちまったんだよ
227 :02/12/05 02:22
だから世界の柔道家は「日本人は身体能力高いから勝てねえよ」って言ってるって。
228:02/12/05 02:23
野心がねーよ、日本人、平和ボケ?
229 :02/12/05 02:24
>>東京ドームに集う世界の猛者8人

(・∀・)ニヤニヤ
230 :02/12/05 02:27
観るスポーツとするスポーツを区別しているから日本人は選手層が
あつくならない
231 :02/12/05 02:31
お堅いこと無しよ・・・(・∀・)ヌフフ・・・
232 :02/12/05 02:31
黒人の次に100メートル10秒の壁を破るのに
一番近いのは日本人だと聞いたことがある。
233 :02/12/05 02:32
>>230
それはアメリカも同じ。
234うんこ:02/12/05 02:41
あーあ、前田日明がもう少し若けりゃ、日本人最弱などと言わさんもんを。
235 :02/12/05 02:42
>>234
ボコられるのが落ち。
236 :02/12/05 02:42
>>232
まあ、白人よりは速いんだよね。
237  :02/12/05 02:49
いいのさ、K−1での日本人なぞ、外人にボコられて引き立て役にでもまわってりゃ
館長も大喜びっしょ!
238  :02/12/05 02:55
日本人は好きなスポーツを見るだけのヲタが多いから
239 :02/12/05 02:56
>>232
伊東浩司が追い風1.9メートルという絶好の条件で10秒00で走ったんだよ
たしかに白人で9秒台出した選手はいないから、日本人が2番と言えなくも無い
けど、跳躍系、投擲系などでは圧倒的に白人>日本人なんだな〜
240 :02/12/05 03:10
伊東浩司があと0.001秒の壁を破れんかったのは、ほんとに悔しかった!
241 :02/12/05 03:12
ババンギダならすぐ破れる記録だけどな
242 :02/12/05 03:17
コラコラ、サッカー通はよそへ。それと陸上通もな。
243 :02/12/05 03:40
マスコミが格闘技ブームを煽る割りに
やる奴が増えてない気がする
244 :02/12/05 03:48
やるヤツがいないというまさに日本人の臆病さが選手層をせばめてるんだね。
245 :02/12/05 03:58
日本は過去オリンピックで、三段飛びで三連覇したことがる。
246〆人:02/12/05 04:14
夜もふけたので、ここでなぜ日本人が弱いのかの的確な答えを言いましょう。
それは次の3つの要因が考えられます。
1. 体格的ハンディ
2. 平和ボケによる気の弱さ
3. 主催者による日本人びいき(甘やかしにすぎない)
以上! ではおやすみなんしょ。
247 :02/12/05 05:55
>>243
マスコミが煽ってるだけで実態は大した事無いよ。
地上波でK-1見てる連中なんてほとんどがスポーツバラエティ
くらいの認識なんじゃないの?
248 :02/12/05 06:12
柔道出身者って身体能力高い気がする
249 :02/12/05 06:28
>>243 >>247
東京では道場・ジムが増加してるよ。
少なくとも新興格闘技人口はかなり増えていると思う。東京ではね
250 :02/12/05 06:29
>>1

練 習 し な い か ら
251 :02/12/05 16:08
>>219
チンケな階級に逃げ込むため普段の体重より10kg以上落とすヤシが多い。
世界チャンプマッチなら全国放送されそれなりの知名度と金が得られるからだ。
しかしチンケな体の中で最強といわれても、いくらでも上に強い階級があるので
マニア以外にはめったに振り向きもしないスポーツになってしまった。
それに体格が良くて運動能力の高い日本人はわざわざボクシングなんかやらないし。

252 :02/12/05 17:18
>>251
軽量級でもスター選手は世界で知名度あるし、ちゃんと儲けてるよ。
フェザー級(57.15kg以下)のハメドvsバレラのタイトルマッチでは
それぞれハメドが600万ドル、バレラが200万ドル貰った。
ハメドは一時、ヘビー級のレノックス・ルイスに次いで
イギリスのスポーツ選手の長者番付で2位だった事もある。

>それに体格が良くて運動能力の高い日本人はわざわざボクシングなんかやらないし。

体格が良くてってのが、具体的にどの程度の事を言うのか分からないけど
身長180cm台なら、欧米人の最も層の厚い階級になる。
ほとんど通用しない。
ヘビー級なんか、日本人じゃどんなスポーツエリートを連れて来たって
王座獲得は無理だと想う。
253 :02/12/05 17:36
本当のプライドに出てらんだろうが、コラ
254 :02/12/06 17:05
fuckzapan
255 :02/12/06 17:17
日本人は遺伝子レベルで雑魚の血が刻み込まれてるからね。
有名な戦国武将とかも本当はすんげー弱かったんだろうね。
256255:02/12/06 17:19
日中・日露戦争はヤヲ
257 :02/12/06 17:19
>>255
昔の日本人は今の日本人よりでかかったんだぞ?
小さくなったのは平和になった江戸時代からだ。
世界一平和だった江戸時代に日本人は弱くなったんだ。
258 :02/12/06 17:21
>>256
日清の間違いじゃないのか?
ああ、日中でいいんだ。ついでにアメ公との戦争もヤヲ!
259 :02/12/06 17:23
極東の島国で遺伝子配合のそっくりな人種が何百年も交配繰り返してるんだがら、
人種的近親相姦みたいなもんだろ?
新しい遺伝子を取り込んでない、そんな人種が進化するわけねーだろうが。
260 :02/12/06 17:24
>>257
なるほど・・・
261 :02/12/06 17:25
戦争と格闘技は別物だろ
262ゾイド:02/12/06 17:26
美人は純血に多いから混血嫌い。
でも炉利はもっと好き。
263 :02/12/06 17:26
チビ ダカラ
264 :02/12/06 17:29
以前どこかのスレで日本人男性よりも黒人女性の方が筋肉が
付きやすい体質をしてるってレス見かけたんだけど、
これはさすがに嘘だよねぇ…。
男は男性ホルモンが出てるわけだし…。
265 :02/12/06 17:29
>>257
昔の日本人が今より大きいというのは間違い。
ただ相対的にみると大きかったらしい。
266 :02/12/06 17:30
身長は低くても骨が太かったらしいね。昔の日本人。
267 :02/12/06 17:31
しかし不思議だよな
猿から人は生まれて黒人白人黄人に分かれたんだよな?
どうして分かれたかって言うと
寒いとこ、暑いとこ、普通のとこに散らばったからだよね。
アフリカからみんな散らばったんだよね
でも、ほんとかな??

なんで混血しなかったのかな?ふしぎだよね。
たぶんさ、もともと違う猿から進化したと考えるほうが自然だな。
268 :02/12/06 17:32
>>265
誰と相対的に見て?
他の国の人と?
269 :02/12/06 17:33
>>259
アジアの中では日本人ほどいろんな民族の血が混じってる民族は少ないんだが。
270 :02/12/06 17:35
洋式便器を使い始めてから日本人の足腰は弱くなったらしいね
271 :02/12/06 17:40
>>270
俺は洋式便器でも和式スタイルでやってるが足腰弱いぞw
272 :02/12/06 17:44
>>271
その姿を想像してワラタ
273 :02/12/06 17:46
昔は家の手伝いがかなりの重労働だったからな。
都市化が進めば弱くなるのは当然だ。
274 :02/12/06 17:47
和洋両方のタイプの便器は中途半端すぎ。
あんなもんにケツを直でのせるなんて
275 :02/12/06 17:49
何の話になってんだよw
276 :02/12/06 19:57
上のほうに「日本では人材が野球に流れてる」ってのがあったけど、
ブラジルでもトップレベルの身体能力持ってる奴はサッカーやるんじゃねーか?
つーか格闘技みたいなハードなスポーツどこの国でもさかんじゃないじゃない?
タイでもみんなムエタイやってるわけじゃないだろうし。
そもそも、身体能力があるやつがプロスポーツで身を立ててるとは限らんぞ。
277 :02/12/06 20:06
>>276
同意!!!!!
それ言い出すとキリが無いんだよね
「清原が格闘家だったらな〜」とか、それは現役の格闘家に対して失礼なんだよ
今いる人材でどうにかする以外ないんだよ
ま、応援するかしないかはファンの自由だけどね
278 :02/12/06 20:11
ギロチンチョークの極め方とか、マウントパンチの安全なよけ方とか、日本人が知らない技術が確かにある。
道場の垣根を越えて技術交流やブラジル対策を組織的に行っていかないと手遅れになる。
279  :02/12/06 20:13
>>278
日本人だってそんな技術は知ってる
ただそれがむすかしいからできる選手が少ないだけ
280 :02/12/06 20:15
>ギロチンチョークの極め方とか、マウントパンチの安全なよけ方とか、
日本人が知らない技術が確かにある。

高田総裁・・・
281 :02/12/06 22:54
あっさりと 本当のこというと
 日本は昔 あらゆるジャンルで金メダルとりまくってたろ
肉体的にはむちゃくちゃバランスよくて
強く 速い 人種なんだよ
 んでなんで 今は勝てないのかって
スポーツ科学が進んでない。
 日本人 うさぎ飛びしてたころ
欧米人は心拍数計ってウエイトしてた。
 
勝てるわけないね。  んで ここ5年あたりでようやくきずいてる
野球界がいっきにメジャーにちかずいてきたとこ。

メジャーでは食事 一日5,6食にわけて食えと進められてる
 ほかにもいろいろ まぁあんま知らんけどね俺も(笑
けど 原因がスポーツ科学 医学なのは事実。

科学にもとずいたトレーニングしてる高校とかある?
ないよね いまだに・・・。
 アメリカなんかはハイスクールからして設備がすごいものな・・・。
282 :02/12/06 22:55
アメリカンジョークが理解できない。
283 :02/12/06 23:21
>>281
要するに、すし食うなってことだろ
284 :02/12/06 23:36
日本にも大きい奴はいるけどコンプレックス持ってる奴が多い。
小さい頃から平均から外れているから消極的な人間に
なってしまう。
285 :02/12/06 23:52
最近の日本の柔道選手は、欧米人並みに筋力がUPしてきてる。
286 :02/12/07 00:04
>>285
んだから パワーとかすべてにおいて 別にひけはとってないよ。
重量挙げみたいな純粋パワー競技でさえ 
ばりばり勝ってたんだから。

 もっと体について研究をすすめるべきだね日本は。
287  :02/12/07 00:24
なんか前向きな意見になってきたね
288 :02/12/07 00:36
>>284
そういう社会的・文化的な影響ってあるだろうね。
289 :02/12/07 01:04
290 :02/12/07 01:17
>>極東の島国で遺伝子配合のそっくりな人種

「日本人」はかなりハイブリッドな民族であることが遺伝子研究であきらかになってきてますが何か?
291 :02/12/07 01:55
武蔵出るなー 日本人の弱い理由?
明日のK-1見りゃいいじゃん
ハイッ ワン ツー ロー  ワン ツー ロー(たまにミドル)

         ・・・たる
292 :02/12/07 01:57
アスリートレベルが高い人は格闘技をやってないから。
ウェイトほとんどやらないで競技の練習しかしないから。
ヘビー級自体が少ないから。

日本に相撲と野球がなかったらK-1優勝者が出てただろうな。
293 :02/12/07 02:22
>>290
混血したのも高々2000年前の話だろ?
世界を見ろ。日本人より雑多な民族の方が多いだろ。
294 :02/12/07 02:23
>>292
んなこたーない。ホーストみたいな動きは日本人には出来ないよ。
295 :02/12/07 02:28
野球は分かるが相撲は違うだろ
296 :02/12/07 02:30
>>292
斬 新 な 意 見 で す ね
297 :02/12/07 02:36



じゃあ中西学が最強だということで

298 :02/12/07 02:39
マジレスすると「金髪にしてるから」だろ?
どうよ、核心突いてると思わない?
299 :02/12/07 02:53
>>298
思わない
300::02/12/07 02:55
武蔵が弱い理由は空手家だから
301 :02/12/07 02:57
逆転の発想。
弱いのが日本人の理由
302 :02/12/07 02:59
>>293
つーか混血云々言う前にアジアでも弱いだろ、日本人は
303 :02/12/07 03:00
理由が弱い日本人のがヒロサワです。
304 :02/12/07 03:02
日本人にはガマンが足りん
風俗とかがあるから堕落しちゃうんだよ
風俗を撤廃したら強くなるはずだ
305サップ:02/12/07 03:03
>>304
それは俺が困るよ
306 :02/12/07 03:04
だからぁーー 百聞は一見にしかず
みなで武蔵の氏にざま見よーよー
307アイブル:02/12/07 03:04
>>304
俺も困る
308武蔵:02/12/07 03:05
>>304
わしも困る
309神取:02/12/07 03:06
>>304
俺も困る
310 :02/12/07 03:06
ついでにAVも撤廃しろ
311がなり:02/12/07 03:08
>>310
困ります
312なぐり:02/12/07 03:10
>>310
やめてくれ
313 :02/12/07 03:10
堕落欲情国家。
大日本帝国バンザイ!!!
314774:02/12/07 03:19
指相撲の世界大会ないのかな?


手先の器用な日本人なら....
315 :02/12/07 03:24
>科学にもとずいたトレーニングしてる高校とかある?

根性論のみの非科学的トレーニングで、体を壊して
未だに後遺症のこってるよ。
ちなみに柔道部ね・・・、60kg以下でインターハイ出たけど
地区予選で敗退するような100kg越える先輩には負ける。
西洋の体重別って発想はすばらしいと、今更ながら痛感するよ。
316 :02/12/07 03:25
いや、細かく階級決めていかないとリーチに劣る日本人が不利。
317 :02/12/07 03:25
武蔵の場合は体格差が原因だと思う。
バンナとは約15キロも違うわけだし。
これは実際ボクシングやってみないと分からないと思うよ。
まあ俺はボクシングやったことないけどさ。
318傍観者:02/12/07 03:29
このスレは科学的検知班と、浮かれ者班とが共存してますな
319チョン:02/12/07 03:30
日本人が勝てないのはテコンドーを軽視しているからだよ。

K-1でもPRIDEでも、突きはボクシングから、蹴りはテコンドーから習わないと駄目。
それを、空手とか、空手の蹴りをベースにした日本キックの突きと蹴りを使っているから勝てないのさ。

まあ、ナショナリズムで目が見えなくなってる日本人には何言っても無駄か・・・
320 :02/12/07 03:34
大日本帝国をバカにするなぁーー!  でもズボシ。
321クロコ:02/12/07 03:48
[319]
蹴りはテコンドーから習わないと駄目。>テコンドー、K−1で連戦連敗じゃねーか

さて、今日は武蔵が、あのバンナにボコボコにされる日。武蔵、心置きなく散ってく
れ。
322 :02/12/07 03:52
武蔵別に好きじゃないけど、なんか今日だけは応援するぜ!
と、こんなふうに甘やかすのがいけないんだろうね・・・
323 :02/12/07 03:52
>>298
そうそう、金髪にしてる暇あるならその分ウェイトやるか練習しろつ〜の。
324 :02/12/07 03:53
アナゴは弱い日本人のお手本として潔よく散ってくれ。
325 :02/12/09 17:20
武蔵サイキョ
326館長:02/12/09 20:44
敵に背中向けるヤツが勝てるわけない・・・


↓みなさん武蔵への個々のメッセージここからどーぞ。
327あけみ:02/12/09 20:59
永久に期待するこた無い・・・・
328 :02/12/09 21:19
空手やめてメディアから立ち去って!
お願い!でないと・・あけみちゃんがかわいそうだ!
329武蔵はさ:02/12/09 21:36
白人・黒人とアジア人には努力しても埋められない差がある。
これは平均体型が小柄なアジア人には仕方ない部分だよ。

ロシア人で身長が180cm以上の奴は100人中約50人いるのよ。
で、日本人で身長が180cm以上の奴は100人中約2〜3人なの。
これは世界体育白書とかいう本に載ってる。
だから日本人の場合、ウエイト制とかが無い格闘技はちょいキツイ。

それで、武蔵を弱いと言ってる輩がいるけど、彼は強いって。
世界の一線級に出てもまだ勝つ可能性がある日本人選手は貴重だよ。
俺はあれでもバンナに善戦したと思うけどな。

330お前名無しだろ:02/12/09 21:42
>>329さんも言ってる通り日本人はウェイト制でもない限り格闘技はキツイよね。
まぁ、コンタクト系のスポーツは日本人には向いていないんだから
野球みたいなスポーツ向きに出来ているんだろうね。
331 :02/12/09 21:42
>>329
マジレス なんにしても予測の範囲内の試合でした、がっくし!
武蔵を本当に評価するためには他の外人選手と同等の扱いでK−1
に参戦させるべきではないんでしょうか?
332 :02/12/09 21:45
>>330
柔道強いんですけど
333 :02/12/09 21:47
>>332
ウンコが出るほどウェイト制。
334    :02/12/09 21:48
>>330
柔道もウエイト制なんですけど
しかも日本人、年々勝てなくなってきてるんですけど
335 :02/12/09 21:50
技術>>>>>パワー みたいな競技しかむかないんだろうか。
336 :02/12/09 21:51
日本人が年々勝てなくなってきたとのは世界も五輪に力いれてるから当たり前
それでもメダルをとれるのが強い。
100キロ級で井上はオール1本で金メダルだし
337 :02/12/09 21:54
バキだと日本人超強いんだけどねえ…
338 :02/12/09 21:54
集中砲火必死!!! でも言う!
前田日明なら同等にやれたはずだ。
339 :02/12/09 21:54
武蔵がシウバの心を持てば
武蔵が最高
340 :02/12/09 21:55
日本人を叩く奴は日本人の血ではない外国人か在日外国人。
またはいじめられっ子だ。
かわいそうに
341  :02/12/09 21:55
三沢さんのような格闘の神はもう現れないかなあ
342 :02/12/09 21:56
K-1はまだしも、PRIDEは強い奴いるじゃん。

343 :02/12/09 21:57
>>342
誰?
344 :02/12/09 22:00
K-1で黒人や白人に日本人が挑むのは、サラブレッドにロバで
競走を挑むのに似ている。
345 :02/12/09 22:00
外国人は瞬発力、パワーに優れるから打撃系では強いが
日本人はスタミナ、技術に優れるから総合で強い。
喧嘩はレベルが上がるほど持久戦と頭脳戦だからな。
本当のなんでもありならなおさらそうだ。
胴長短足ほど組み技に優れるし
346 :02/12/09 22:01
弱いものは弱い! どうにかしてくれこの現状!

↓というわけで引き続きどうぞ。
347 :02/12/09 22:02
いや、だからPRIDEで強い日本人って誰さ?
348 :02/12/09 22:04
小原は結果を残してるな
349    :02/12/09 22:06
柔道が強いのは競技人口が多いから。人が多ければその中から天才(康生とか)
が生まれる可能性は、確実に高くなる。
k-1はまだまだ競技人口が少なすぎる。現状ではどうしようもないだろう。
350 :02/12/09 22:06
リング外に逃げるというPRIDE史上数少ない男の一人>小原
351 :02/12/09 22:07
>>345

つくづく素人だな
352 :02/12/09 22:11
>>349
K−1とて外国でも決して競技人口多いとは思えんが。
でははぜムエタイの本場タイからK−1選手が生まれん?矛盾。
353 :02/12/09 22:13
>>352
タイ人男子の平均身長は159だぞ
ヘビー級はいない
354 :02/12/09 22:15
よしだ?
355 :02/12/09 22:20
>>353
タイの人口知ってまっか?逸材出たっていいでしょ。
分野違いだが、テニスではいるぞ一人タイ人でヒューイットとかと
互角に戦うやつが、ちなみに身長190。
356 :02/12/09 22:29
知るか!!!
357 :02/12/09 22:38
ムエタイはミドル級すら人がすくないからな。
日本のボクシング界みたいなもの
358ちょん:02/12/09 22:42
日本人が弱いのはこんな掲示板を作ることもそうだしー
それに熱くなってばかみたいに参加するやからばかりいるから
だと思いまーーす。 ね金様。
359 :02/12/09 22:47
劣等民族
360 :02/12/09 22:51
>>348
オモワズワラタ
361 :02/12/09 22:54
>>355
タイのムエタイにヘビー級なんて無いんだから、タイ人にしては
極少数のヘビー級の体格と運動能力をもった逸材はムエタイを
やれないでしょ。
362ほんみょんぼ:02/12/09 22:56
ようするに納豆にはチキンナゲットがあうってことだろ
363:02/12/09 22:59
>>355
K−1ルールはムエタイよりボクシング技術が
有効な為、タイ人はK−1に興味が無い。
あと、身長が高くても体重が100`なければ
意味がない。そんなタイ人はなかなかいません。
364 :02/12/09 22:59
三沢さんがいるだろうが!
365:02/12/09 23:00
>>364
ヒジは禁止ですが、それでもいいですか?
366 :02/12/09 23:04
だめです
367:02/12/09 23:05
こいつが最強。

タフネス、スピード、フィジカル、精神力。
どれをとっても、世界でもそうはいない。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/020704ke64410.html
368 :02/12/09 23:06
パンチの比重が増す重量級のキックじゃ、タイ人の巨漢ムエタイ選手だって
オランダあたりの一流キックボクサーには勝てないと思う。
タイ国内だってムエタイ王者よりも国際式世界王者のほうが社会的地位は
高いのに、重量級でタイ人のボクシング世界王者なんていないでしょ。
369___:02/12/09 23:10
>>367

確かに。
そいつなら世界に通用するかも知れん。

カンチョ、探し出せよ。
370名無しさん:02/12/09 23:14
民族的体型問題が大きいな。
ボクシングでも重量級では全く世界に手が届かないが
中量級以下では世界チャンピオンを数多く出している。
K−1で日本チャンピオンが生まれることを望むのは無理。
しかし、PRIDEとなると別。柔道で無差別級の世界一がゴロゴロいる
ことを考えれば柔道界からの本格参戦が果たされれば遠からずPRIDE
は日本人同士のチャンピオン決定戦となるだろう。
371 :02/12/09 23:15
>>367
それって武蔵だよ
372 :02/12/09 23:20
っていうか野球で言う外国人枠と同じで、
PRIDEやK-1には外国でも相当ずば抜けた怪物がつれてこられるんだよ。
コールマン、ヘンダーソン、ノゲイラ、ヒョードルなどみんな優れたアスリート。
逆に日本人選手はアスリートレベルが低く、野球とかやってたらリトルリーグレベル。
ただでさえヘビー級が少ないのにそれじゃ無理。
アスリートレベルの高い柔道、野球で活躍するような人間が格闘界にきたら
日本人は最強クラスばかりになるぞ。
実際桜庭や藤田はアスリートとしては日本ではそこそこのとこまでいったが
活躍している。
373 :02/12/09 23:22
んだんだ
374 :02/12/09 23:25
アスリートとして全然活躍してない
高田、アレク、小原、船木、高山、安生とかみんなだめだもんな
375 :02/12/09 23:26
>>372
そうするとアメリカ等でも身体能力が特別高い人がいるNBA、NFLから人が
流入して結局外人と日本人の差は埋まらない訳なのかどうか
ロシア、中国のように身体レベルの高い者を強制的に五輪に出す国等も
プロ格闘技に力を入れたらもはや日本人の出番はノーフューチャーで優勝機会
に出会うまでに幾千年イスカンダル旅行でイブプロフェン必須なのか?
376 :02/12/09 23:27
ゴン格で柔道とレスリングの85キロ級ぐらいのトップ選手が
アテネが終わったら総合に転向すると話してた。
かなり期待できるな。高田道場に入れば桜庭も一緒に練習できてレベルアップ。
でもデビューするのは2005年以降だろうから
桜庭も35歳ぐらか?桜庭の引退と入れ替わりかな
377 :02/12/09 23:30
>>372
総合にはそこそこ柔道やレスリングの世界レベルが参加しているが、K-1には
アスリートとして優秀な奴なんてほとんど居ないだろ。
それと野球から人材云々言うのはよせ。
球技に一流のアスリートが集まるのは世界のどこでも同じなんだから。

378 (≧∇≦):02/12/09 23:30
日本柔道界が

プライドに乗り込んだら

プライド勢は全員、秒殺するだろうな

379 :02/12/09 23:31
へー
380 :02/12/09 23:31
>>375
NBA、NFLはアメリカだけじゃなく世界中から集まってんだよ。
それにアメリカは特別な国。遺伝子、血で分けると何百と集まっている国。
単一民族でいったらアングロサクソン系なんか少ないよ。
ロシア、中国が本格的にプロ格に力入れたら強いだろうね。
日本だってプロ格に力入れたらそら強いよ。
最終的には戦争の強さに近くなってくると思う。
頭脳、技術、科学力、経済力が重要になってくるから。
日本もかなり強くなるよ。中国やロシアも相当強いだろうね。
それにしてもアメリカは特別な国なんだよな。国土もでかいし。
381 :02/12/09 23:32
>>376
高田道場は現状でレスリング部分については問題なし。
打撃と柔術のコーチングに何があるんだから、高田道場に
行ってもあまり成長は望めない。
382 :02/12/09 23:32
アスリートレベルがずば抜けているのが参戦した特別な例が

ボブサップ
383 :02/12/09 23:33
柔道の篠原をそろそろ出させるべきだろう
貴乃花はムリだろうから魁王あたりもK1に
384 :02/12/09 23:34
>>377
一流のアスリートが集まってくるんじゃなくて、
スタッフが一流だから、選手が一流のアスリートになれるんだろ。
385 :02/12/09 23:35
>>383
力士は打撃系じゃだめだろう。ステップワークができない。
総合じゃ体重差でかなり強いと思うけど
386 :02/12/09 23:38
>>384
正確に言えば、膨大な競技人口があってそこから選りすぐられたのが
一流のアスリートという事になるかな。
格闘技界の競技人口と生存競争なんて、メジャーな球技に比べたら
たかが知れてる。
スタッフが一流だからって、その辺の兄ちゃんを鍛えてもどうにもならん。
387 :02/12/09 23:39
相撲界で言ったらやはり武蔵丸が総合最強と考えられる訳なのか?
相撲の技術自体が総合で通用しにくいなら技で戦うタイプは総合で勝利
するには相手が限定されてしまうのかどうか
すると純粋に体格、筋力に優れているサモア人に代表として出て頂きたい
と思うのはやはりただの格闘技ファンのオナニーに過ぎない垣根を越えて
節操のない伊良部阪神入団萎え萎え
388 :02/12/09 23:48
K-1で日本人を強くする事なんかもう考えなくていいと思う。
何故なら今回の脱税発覚で連鎖的に闇の部分が明らかにされて
K-1は潰…
389 :02/12/09 23:52
>>386
競技人口云々の前に、海外だと格闘技なんでタバコみたいな有害な物になってんだから、
今後これ見よがし世界中に大きく広がるの可能性は低いだろうし、日本だけだからね規制が緩いの。
まぁ、球技と比べるとプロになってからの市場が全然違うし、優れたハードが無いんだからソフトが集まらないのは
当然のことだよな。

390名無しさん:02/12/10 00:35
空手が全くK−1に通用しないと言うのが誤算だったな。
顔面攻撃を規制していたために実用的じゃない護身術に成り下がったと言う事か。
空手人口は結構いるが空手家からK−1制覇者が今後出ることはないだろうな。
391 :02/12/10 00:39
全ての空手が顔面攻撃ないわけじゃないだろ
たしかに極真と正道は顔面なしだが
392 :02/12/10 00:41
>空手が全くK−1に通用しないと言うのが誤算だったな。

フグ優勝

佐竹準優勝

フィリオ準優勝

通用してるやん
393 :02/12/10 00:43
日本人が弱いのは純粋に体格の差だけどな

それかアレの差
394 :02/12/10 00:44
>空手が全くK−1に通用しないと言うのが誤算だったな。



フィリオは3たいむチャンピオン。ホースト、アーツを。koしてますが?



全く通用してないは、ないだろ
395 :02/12/10 00:49
>>394
アーツに関してはKOしたと言えるのか?
396 :02/12/10 01:33
>>392
キックボクサーにシフトしてだけどね。
正拳突きなんて誰も使ってないじゃん。
397 (≧∇≦):02/12/10 01:39
空手の政権付きで

倒れたキックボクサーって、おらへんよなー
398なんとなく:02/12/10 03:30
日本人がK-1などのヘビー級クラスで弱いのは、体格差(胴が長くて手足が短い
のも含む)や、武藏が、長い間よくジャパングランプリで優勝していることから、
それを目指す日本人選手の層が少ないことなどが主な理由だとおもう。

欧米人より、日本人が平均的に小さい理由の一つとして、
ヨーロッパ、ブラジル、アメリカ、(ロシア?)などは人種が入り混じっている
と思う。かたや、日本は島国で、運良く植民地にもされなくて、ほとんど中国、
朝鮮以外の人種と交わる機会は無かった。日本人が欧米化の食事とっても、欧米
人のように平均的に大きくならないのはこういった事情があるからだとおもう。

399 :02/12/10 03:40
武蔵にゃかてねーって事?今の日本は平和だから根性が足りねだけでねえの
徴兵とかないし。死に関して無縁だろう。後体格は絶対不利

あと体格は遺伝子だろ。フィリピンとか中南米はちっちゃいだろ
400 :02/12/10 03:43
本当のなんでもありは戦争だよ。
人間はVTルールじゃ弱いけど戦争が強いからライオンや熊より繁栄してる。
日本は国土は狭いが頭脳や技術が高いから戦争は強いよ。
401 :02/12/10 03:56
>>400
戦争が強いのも結構だが、
俺は格闘技で強い日本人が見たいんだ。
いつになったら安心して見れる日本ファイターが出てくるんだ?
402 :02/12/10 04:03
三沢さん。
403 :02/12/10 04:06
安心して観れるファイターなんか外国でもいないよ。
シウバですら毎回はらはらする。
ノゲイラだっていつも楽勝と言うわけじゃない。
桜庭は結構安心してみてられるよ。
冷静に言ったら大敗はしないから。
404 :02/12/10 04:29
格闘技においては、「勝った者を称賛する」というのが基本だと思う。
それが日本人であれ、外国人であれ。
だから、特に強い日本人選手はいなくてもいいんじゃないの?
405 :02/12/10 07:25
>>404
まあ事実だし、濃い格ヲタは概ねそういう心境だと思うけど、主催者や
TV局的にはそうもいかんのだろう。
一般層に訴えるにはやっぱり日本人の活躍が必要という事で。
406  :02/12/10 12:36
実際武蔵はあのルールで特化した技術を持った選手だと思います。
野地ならある程度、外人の攻撃にも耐えられる可能性がある
407 :02/12/10 17:37
足りなくなる人口を黒人で補ったらかなり強くなるかも。
アメリカもイギリスも黒人が頑張ってるしな。
408 :02/12/10 19:28
>>407
足りなくなる人口を補うといっても、その黒人達が今までの日本人と
同等の仕事をしてくれないと、公共サービス等で無駄に負担が増すだけ。

409jo:02/12/10 20:55
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
410 :02/12/10 21:00
パワーが足りない。
あと致命的なのは地の技術が足りない。
日本人はよく根性とか気合でカバーしようとするけど
荒い無謀な攻めをクールにかわされるだけだよ。
411 :02/12/10 21:03
日本人が弱いんじゃないんだよ
力道山なんてめちゃめちゃ強かったじゃないか
412 :02/12/10 21:03
知らないのか?!
日本人の試合は全部八百長だって!!
それが日本人は金持ちだといわれる所以です。
413日本人強化:02/12/10 21:15
>>404405

強い日本人が見たくないと・・・・
お前ら、そこまで人生落ちぶれているのか・・・・
414 :02/12/10 21:16
外国人選手が強いから
415 :02/12/10 21:25
アスリートアスリートって言うけど、
ケビン・ジャクソンとかは無かった事になってんのか?
416 :02/12/11 01:23
>>415
ケビンジャクソンはトップアスリートだが
フランクは総合無敗の猛者だからな。
デビュー戦でなれる前に開始直後にいきなり関節極められたから
あれだけでは判断できないよ。
あの試合以降は試合してないし。
試合させたらかなり強いと思うよ。
417 :02/12/11 01:28
島国の農耕民俗は所詮
広大な大陸で原始の昔から戦争慣れしたやつらには敵わない。

ぶっちゃけ同じイエローでも半島人やシナ人のほうが強いと思う。

ちなみに俺は日本人なので誤解しないように
418 :02/12/11 01:33
戦争慣れしてたら強いのならブラジル人、アメリカ人、ロシア人より
アフガン人やイラク人のほうが強いな・・・・
419今の日本人選手に可能性は感じない:02/12/11 01:35

武蔵をはじめとする日本人選手は今よりも強くなれない気がする。
今が精一杯というか限界というか、、、。
体格とパワーとセンスのある奴をスカウトするしかないね。
420   :02/12/11 01:37
でも自衛隊や警察職員はどうしても格闘技で学生に遅れをとる
場合が多いね。仕事で嫌々やってるのでどうしても好きでやる
学生には適わないそうだ。
421 :02/12/11 01:38
>>417
半島人は戦争慣れなんかしてないよ。
李氏朝鮮末期まで1000年以上中国に朝貢をやってたし
近代に入ってからも、トップがしょうもない内輪もめに
明け暮れてただけ。
422 :02/12/11 01:39
そもそも日本vs世界なんて対立図式で勝負になるはずが無い。
世界人口の50分の1しかいないんだから。
423 :02/12/11 01:41
>>416
デビュー戦?その前に何試合かしてますが?

424 :02/12/11 01:42
>>415
対策が十分でなければ不覚を取ることもあるだろ。
425  :02/12/11 01:42
完全に日本人は舐められてる。

こ の 時 点 で 終 り。
426 :02/12/11 01:46
民族主義的発想で勝てるわけないだろう。優秀な外国人を帰化させるしか
ないだろう。
427    :02/12/11 01:49
>>426
やり方が悪いのも明らか。
現に帰化計画はアイスホッケー以外では成果を殆ど上げていない。
428 :02/12/11 01:52
>>418
戦争慣れしてたら強いんじゃなくて
結局世界中の国が格闘技に本気で取り組んだら
強くなる国は戦争が強い順とほぼ等しくなると言うこと。
結局は頭脳、技術、科学力、経済力が大事になってくるから。
429  :02/12/11 01:56
>>428
その国力で比例したスポーツランキングは見ると日本の総評は
ビリから二番目。ビリはインド。
430 :02/12/11 01:57
>>428
それなら日本はかなり強くなってもおかしくないはずだが…
431  :02/12/11 02:00
香田さん最強
432 :02/12/11 02:00
>>430
だからアスリートレベルが低い奴ばかりだからだよ。
>>372 が正しいと思う。
433  :02/12/11 02:01
科学トレーニングの遅れは否めない。
434 :02/12/11 02:01
>>400
日本人の頭脳が優秀???
そりゃ韓国人よりは優秀だろうがな…
435 :02/12/11 02:02
外国人はデカイ奴が多いだけでなく
他の競技でトップクラスだった奴が活躍しそういう化け物選手を
日本へ招聘してる。
並みの選手なんか連れてきても売りにならないからな。
そして日本で並みの選手と対決させる。そりゃ勝てんわな。
吉田はアスリートとしてずば抜けた本物だから
吉田の今後に注目だ。
436  :02/12/11 02:04
正道会館自体もしかしたら稽古自体が甘ちゃんなのかも。
それは昔から感じていた。
437 :02/12/11 02:05
プロとアマの敷居という面での問題は確かにあるかも。
アメリカのレスリングなんか、現役のオリンピッククラスが
結構総合に出てるけど、日本で現役トップの柔道家が
総合に出ようとしても中々そうはいかないからね。
438 :02/12/11 02:06
>>434
世界でもトップレベルだよ。
アメリカ人なんか上位層の大学でもたいしたことない。
大学生は勉強してると言うのも嘘で日本の教育関係者が言っているデマ。
英語力は低いが数学、物理などは相当凄いレベルだ。
識字率100%も世界じゃ珍しいんだよ。
日本人に創造性がないというのも外国人のデマ。
ノーベル賞が少ないと言われているが白人の作った白人のための賞に
有色人種など頻繁に選ぶ奴らではない。結局は人間が選ぶ賞だしな。
不況と言われてはいるが世界中で日本製品が氾濫してるぞ。
439 :02/12/11 02:09
アメリカの大学は大変で大学生は日本の倍以上勉強するというのは嘘だよ。
日本人は働きすぎだと奴らがわめくのも嘘。
あいつらも一流企業じゃ日本以上に働いてるぐらいだ。
経済力で日本に負けていたからなんとか怠け者にしてしまおうと企んでいたんだ。
440 :02/12/11 02:10
>>417
戦争といっても最近の話じゃなくて
原始の昔から言ってるじゃん。

高校の時の世界史の教科書見たら一発でわかるよ。
特にヨーロッパなんか戦争の歴史だといっても過言じゃない。
441 :02/12/11 02:11
日本の大学生は、学校も含めた平均勉強時間が小中高大学校の
学生(生徒)の中で最も少ないと最近の新聞に出てた。
442 :02/12/11 02:11
戦争の無い所なんて皆無でしょ(w
江戸時代が一番平和。天下泰平ってか。
443 :02/12/11 02:13
>>441
アメリカの大学生も文系はほとんど勉強してないぞ。
あいつら麻薬とか夜遊びばかりだ。
理系は日本もアメリカも欧州も頑張ってるね。
444 :02/12/11 02:13
>>442
600年も平和が続いたのは世界唯一らしいな
445 :02/12/11 02:13
軍人よりもどうしても学生に優秀な人材が多いね。
仕事としてやるせいかどうも精細に欠ける。
446 :02/12/11 02:15
まあリック吉村なんか軍人だったな。
他にいる?
447 :02/12/11 02:16
>>441
机の上の勉強は受験までと大学での教養課程や自主勉強でいいんだよ。
あとは社会人へのステップとして外に出ていろいろ学ぶべきだ。
人間関係もそうだし社会情勢や自分の専攻以外の分野もそう。
思い切り遊んでおくのも一つの道だ。今の制度でいいと思うぞ。
大学でもみっちりガリ勉させたらいったいどんな危ない奴らばかりになっちまうか、、、
448 :02/12/11 02:16
>>438
本気かどうか分からんが、こういうの見てると空恐ろしいよw
449 :02/12/11 02:18
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/ed02.html

勉強しないといっても数学的教養は世界一。おめでとうジャパン。
450 :02/12/11 02:18
戦後日本人が弱体化した理由

おやじぃ〜〜〜〜〜何でそうなったんだ?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037153465/
451 :02/12/11 02:18
>>446

Kevin Parmer
452 :02/12/11 02:20
>>600年も平和が続いたのは世界唯一らしいな


独裁軍事政権だったんだぞ

農民たちは、くるしんでいたぞ
453 :02/12/11 02:20
何かスポーツでは軍人はパッとしないんだよね。
案外、そういうのとスポーツとの意味合いは無いのかも知れない。
454 :02/12/11 02:20
IQの平均値も世界トップ5にはいってたような。
455 :02/12/11 02:21
>>450

>70 :  :02/11/30 02:38

>しかし、あんまり戦後世代ばかり悪く言うのはどうかと思う。
>戦後の世代を教育した戦前生まれの世代の責任もあるし。
>「日本語不要論」なんて唱えたのは戦前生まれの人間だよ。

>78 : :02/11/30 15:52
>>>70
>「日本語不要論」は戦後のGHQの7年間にわたる洗脳のせいだよ。
>だから戦前の人間のせいにするのもちょっと違うような気がする。


>79 :  :02/11/30 20:08
>>>78
>一世紀の間支配されたとかなら分かるが、たかだか7年の支配で
>洗脳されちまうのは情けなさすぎる。
456  :02/12/11 02:22
>>452
わかってないな。
昔の日本人の大半は「いくさと政治はお上がやるもの」なんだよ
457 :02/12/11 02:22
>>452
アフォ?無知だな。
たいがいは平和だったんだぞ。
飢饉でどうしようもないときだけ一揆があった。
今のリーマンも税金で苦しんでるが結構楽しみながら行きてられる。
458 :02/12/11 02:23
>>452
アホか。
当時江戸は世界一の人口を誇った都市。
デリバティブもこの時代から日本では行われていた。
日本の輸出品を包むのにつかわれた浮世絵に触発されたモネら欧州の画家が
印象派という画風を生み出した。
http://www.tcp-ip.or.jp/~t-hamai/floriade1.htm
459 :02/12/11 02:25
>>458
浮世絵の影響力は確かにあるが、西洋文化の影響力の
何千分の一だよw
460 :02/12/11 02:27
戦後教育の原点  

 戦後わが国の教育は、敗戦直後の1945.10.2に開始された GHQのCIE
(総司令部民間情報教育局)によるWGIP<War Guild Information Program>
(戦争についての罪悪感を日本人の心に植え付けるための宣伝計画)
が全ての原点になっています。日本人が二度と再び連合国に対抗できないように
すべく精神的文化的に洗脳するというシステマティックで科学的合理的な計画で
した。広範な分野にわたりましたが特に日本古来の伝統的な美風や秩序や伝統は
軍国主義に通じるとして徹底して破壊されました。教科書の墨塗りも経験しまし
た。神仏に手を合わせる、祖先を敬うのは封建的として忌諱されました。

 祖国・国家・国益・公益といった観念はおぞましいものであり、人権と自由が
最高の美徳だとされました。国家は個人と対立するいわば「必要悪」の存在であ
り自由に対する責任、平等に対する競争、権利に対する義務はないがしろにされ
ました。民間情報教育局の標的は正鵠を得ていて、50年後の今日 情報つまり新
聞と教育つまり義務教育において見事に成果をあらわしています。一部の大新聞
や教育現場における実態を見ればはっきりしています

すべて日本だけが悪い、侵略戦争を仕掛けたのだ、日本の軍隊は殺人者だ、靖国
神社に祀られているのは戦犯だ、日の丸君が代は侵略のシンボルだ、平和!!を
叫んでさえいれば平和は来る、そういう情報を送り子ども達を教育してきて50年。
今なお謝罪外交を繰り返す歴代政府や外国にひたすら追従する新聞マスコミ報道
を見ていたら、不埒な侵犯(拉致事件やミサイル脅迫などを含む)に対して国を
守る勇気や自己犠牲や使命感といった感情が出てこないのも無理のない話で、あ
ながち今の若者たちを責めることは出来ないと思います
しかもそういう教育が ”日本にとって”間違いであったかどうかの評価も定ま
っていません。むしろ助長している新聞があります

世界中どこの国でも愛国心は美徳とされます。自国他国のを問わず、国旗国歌に
敬意を払うことは幼時から躾けられます。その対極にある日本は世界にも稀な国
でありそういう国にした占領軍の計画の見事さには今にして感服します
461 :02/12/11 02:27
ある歴史家が言ってたけど
各時代毎の天下人が天皇家を滅ぼさなかったことが日本人の性質を
物語っていると言っていたな。

これが中国なら血族根絶やしにされるのにな。
462 :02/12/11 02:27
敗戦直後に占領軍CIE(民間情報教育局)が企図したWGIP(戦争についての罪悪感
を日本人の心に植え付けるための宣伝計画)は原爆2発でも壊滅しなかった日本人の
精神に「第3の原爆」を投下することを目的にして情報と教育分野を重点に置いた民族
精神改造の壮大な実験だった。
CIEの文書の冒頭には『日本人の心に国家の罪とその
淵源に関する自覚を植え付ける目的』『日本における伝統的秩序の破壊』などの文言が
あり周到に計画され実行されたことは今では公文書公開で周知の事実になっている
('48.2.6付CIEの文書)。
その重要な標的にされたのが戦前戦中から最も好戦的で軍部
に追従してきた朝日新聞だったのは当然であり、いまなおその影響の残滓が強く「国家」
「国民」「国益」「公益」「祖国」「伝統」「秩序」「義務」「規律」などの言葉に反発
するのは他紙と読み比べれば顕著な特徴ちなっている。

朝日新聞に近い考えの人にむかって「それでも日本人か」とその人たちを責めるのは見
当違いといえる。
彼らは無意識のうちに最も模範的で忠実なWGIP被験者になった日本
人の標本である。自分の属する国家に対する意識がない、正にWGIPの期待した日本
人像だがその呪縛から未だに解放されずにいる人たちが減りつつもなお残存するのは
やむを得ない。CIEの目論見では、War Guilt Information Program は教育と言論を
掌握することによって占領終了後も幾世代にもわたって影響力を及ぼすであろう と予
測したが、その予測は概ね当たっているようだ。
さすがアメリカ、やることが長期戦略的
でシステム思考が徹底している。長期戦略のない日本など足もとにも及ばない。
嘗てのアメリカ製のWGIPであり中国政府製の日本消滅論に注目する必要がある
463 :02/12/11 02:27
自国の文化にこだわらずに西洋のいい部分は良いと認めて
うまく融合させていったところは尊敬する
464 :02/12/11 02:28
>>449,454
こういう、韓国人でも上位に来れる尺度だと、日本も優秀ということになるなw

下手に平均点が高いから、勘違いが生れる。
465 :02/12/11 02:28
お前らゴダイゴ天皇知っとるけ?
466 :02/12/11 02:29
平均寿命が文句無く世界一なので寿命で行くと世界最強
467  :02/12/11 02:29
なる程、日本が弱いわけだ(w
468 :02/12/11 02:30
確かにチョンが好成績とれる指標で高くてもしっくりこないな。
469 :02/12/11 02:31
>>466
高齢者オリンピックでは現に日本はメダルダッシュ(w
お年よりの皆さんゴメソ。
470 :02/12/11 02:31
知ってるよ日本の左翼は外国の左翼と比べても異質だから
外国の左翼は「戦争反対」と言っても「軍隊は廃止しろ」なんてアホなこといわねえもんw

つーかスレ違いw
471 :02/12/11 02:32
>>464
実際優秀なんだよ。自虐的になるなよ。
それとも外国人?
472 :02/12/11 02:33
日本人なんて韓国人より少し優秀なだけの、白人から見れば劣等民族だよ。

ドイツと比べてみろ。
ベートーベンに相当する作曲家がいるか?滝廉太郎?
バッハは山田耕作?
カントやヘーゲル、ニーチェに相当する哲学者は?西田幾多郎?
ガウスに匹敵する数学者は?関孝和?爆???
プランクやハイゼンベルクに敵う物理学者、湯川秀樹?
デューラーに葛飾北斎が敵うのか?

劣等民族だ。認めよう。ただアジアの中では優秀だ。
473   :02/12/11 02:33
インドのようにもっともっと教育を充実させようね。
これからはインド人の時代(w
474 :02/12/11 02:33
日本の左翼は強盗が入ってきたら全ての財産をあげてナイフで自ら刺されたあげく
「あの人もいつかわかるさ」といって死ぬのが正しいとする思想だからな。 
475 :02/12/11 02:34
>>461
一族郎党根絶やしにするだけじゃないよ。墓すら掘り返してすべてを滅ぼす。
中国4000年の食人文化もあるしね。
朝鮮はその中国の悪いところだけをコピーした文化。

中国の人肉食文化について
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/949295166/
476:02/12/11 02:35
女がSEXさせすぎだから。
試合の体力を夜に使ってるので。
477 :02/12/11 02:36
>>464>>468
別にチョンじゃないけど、韓国はそんなお馬鹿な国じゃないよw
確かに民族性は歪んでるかもしれんけどw

ITの分野じゃ日本より進んでるわけだし。
北とごっちゃになってねえかw
478 :02/12/11 02:36
>>476
そのコントロールはみんな厳格だと思うが。
そういうdパチレスラーは最近では珍しくなりつつある。
479 :02/12/11 02:37
>>472
自虐的になるなって。
だいたい世界は帝国主義思想を持っていた故に白人が優位な社会になってるから
白人を賞賛する社会なんだよ。黒人で賞賛されている人が472の例でいたか?
差別問題ぐらいだろう。今はスポーツ選手でいるがそれでも白人達は黒人スター選手を嫌う人たちもいる。
白人は帝国主義思想を持ち攻め続け
黒人は村社会主義だったから守るだけだった。
思想の違いが現在の結果になっただけであって民族の優劣ではない。
実際に帝国主義があからさまではなくなりある程度平等な条件で勝負するようになると
日本がぬきんでてきた。
480 :02/12/11 02:38
>>473
インドはこれから延びるね。人口も中国を超えそうなだけでなく
情報方面も強い。だがITだけに偏ってなくも無いが。
481 :02/12/11 02:40
>>475
あんまり中国や韓国に悪い感情をもつのもよくないよ。
戦争になりやすくなる。
いい人はほんといい人だよ。すべてが悪い人じゃない。
でもまずはむこうも反日教育をやめてもらいたいね。
こっちの教科書には文句つけるくせにね。
482472:02/12/11 02:40
>>479
あなた色々知識はあるようだから、議論しますか?
右とか左とか抜きで。要するに政治的でない議論を。
sageでいきましょうよ。

自虐的なつもりは毛頭ないんですよ。日本文化は大好きだし、
今も雨月物語古文で読んでるしw
ただ、日本の文化にも繊細で他の国には真似できないところはあるにしても
スケールが白人に比べて足りないと思っています。
483  :02/12/11 02:41
人種差別は海外サカー見てたらよくわかるよ。

紳士の国イギリス、イングランドリーグなんかじゃ未だに低脳なヤジ飛ばす
奴いるし。
484 :02/12/11 02:42
>>482
>スケールが白人に比べて足りないと思っています。

そんなもん大陸と島国の差。

あたりまえ

485 :02/12/11 02:42
ノーベル賞も今までは

白人重視だしな
486 :02/12/11 02:44
繊細な分野でも日本人を凌駕しているスイス人とユダヤ人は
オソロシイ。。
487 :02/12/11 02:44
パラオの国旗は日の丸に似ていますが・・
http://www4.ocn.ne.jp/~yoshirin/palau/palau.html
パラオと日本について、くわしくはこちらをどうぞ
http://gomushi.tripod.co.jp/world/palau/index.html
488 :02/12/11 02:44
アーセナルのフランス代表のアンリに低脳なヤジ飛ばしたがいるって話題に
なってたな
489 :02/12/11 02:44
>>485
白人偏重を差し引いても敵わないけどな…
490  :02/12/11 02:45
繊細さは弱小民族の特権!!!知恵を出し合って色々考える。
491 :02/12/11 02:46
>>482
ごめん、今猛烈に眠いっす。

スケールの大小は人が判断することだし好き嫌いがあるよね。
文化の優劣もも人が決めること。

もう眠るのだ。ごめんね。
492 :02/12/11 02:46
>>489
自虐しすぎ。

つか、遊んでるなお前。
493 :02/12/11 02:46
トルコは何故親日国か?
遭難したエルトゥールル号乗員を救った和歌山県大島の人達
http://www.kawagoe-jc.or.jp/others/rijicho1.htm
マレーシアの元上院議員が日本人へ捧げた詩
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html

日本とポーランド友好の歴史
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog142.html

レクイエム〜英霊に捧ぐ
http://www.arkworld.co.jp/requiem/indexIE.html
494 :02/12/11 02:46
>>484
イギリス人にも勝てませんが?
495 :02/12/11 02:47
>>489
国別なら適ってるよ。
496 :02/12/11 02:47
>>460 >>462

一世紀の間支配されたとかなら分かるが、たかだか7年の支配で
洗脳されちまうのは情けなさすぎる。

GHQに洗脳されたのは戦前生まれの世代。

GHQの計画にしたがって戦後教育で戦後の世代を教育したのは戦前生まれの世代。
497 :02/12/11 02:48
シェイクスピアには紫式部でいい勝負だとしても
ニュートンやダーウィンと張れる科学者はいない。
498 :02/12/11 02:49
田中さんの受賞に

けちを、つけるなーー(>_<)
499 :02/12/11 02:49
脱亜入欧政策は正しかったのさ。日本がなかったらアジアは300年遅れて
いただろうよ。
500 :02/12/11 02:49
>>495
データ上げてくれよ。スペインより上とか言い出すんじゃないだろうなw
501 :02/12/11 02:50
GHQに洗脳された戦前生まれの世代が戦後教育で戦後の世代を洗脳した。

たかだか7年の支配で洗脳された戦前生まれの日本人。
502 :02/12/11 02:51
洗脳以前に腹が空いてた。(w
これだけで屈辱だったとか。
503 :02/12/11 02:51
強い日本人
力道山、田中角栄、

みんな殺されてる。
原因は自己中なチビ。
504 :02/12/11 02:52
>>496
GHQに洗脳された戦前生まれの世代が戦後教育で戦後の世代を洗脳した。

全然違うぜ。
今までは戦前世代が現役だったからなんとかやってきたが、戦後教育を
受けた世代が中枢に入りつつある今、とんでもないことになってきている。
505 :02/12/11 02:52
>ニュートンやダーウィンと張れる科学者はいない。


田中さん!!
506 :02/12/11 02:52
力道は在日朝鮮人。
507 :02/12/11 02:52
>>494
真性のアホかお前。イギリスと日本の歴史事情が一緒だと思ってるのか。
教科書開いて逝ってこい。
508 :02/12/11 02:54
キング・イングリッシュの方がそりゃ行儀がよかったでしょ。
汚い英語のせいで日本の英語教育はメチャクチャ(w
509 :02/12/11 02:54
「日本人が弱い」っていう感覚を持つこと自体がもう弱いよね。
見えない第三者による圧力に弱い、必要以上の自己保護意識、
自分のできる範囲で対応しようとしない=実力以上のことをしようとする。

つまり、やらなければならない時に余計なよう考えを含みすぎる「悪い癖」があるということで、
「日本人は今立っている場所で極めて適当な判断できない」ってことで思うんだけど、
どうでしょうか。
510 :02/12/11 02:54
>>507
歴史事情が同じ国などありません
511 :02/12/11 02:55
力道山、マス大山

薄汚い大ぼらふき。
この手のペテン師はきまって朝鮮人。
512 :02/12/11 02:56
>>494
有史上 絶えず船での往来があったイギリスは大陸の一部だと思え
513 :02/12/11 02:56
グレートブルターニュってか(w
514 :02/12/11 02:57
>>507
言い訳するまえにイギリス人より日本人が優れている点をあげてみろや
科学、数学、文学、哲学、スポーツ、音楽、美術、軍事、政治学、経済学。

どれで勝ってますか???
経済では勝ってるか?
515 :02/12/11 02:57
>>510
下手糞な議論すり替えに涙が出てきそうだ
516 :02/12/11 02:57
>>499
脱亜入欧は当時では当然の方針だな。
アジアどうしようもなかったもん。
517 :02/12/11 02:58
>>514
何言ってんだこいつw

518 :02/12/11 02:59
>>514
疫学!!!
(www
汚いんだまたあの国は。
519 :02/12/11 02:59
>>514
イギリス人に絵心はないから美術は日本の勝ちでは?
520 :02/12/11 02:59
>>514
経済ではずっと前から勝ってるよw
戦前は軍事でも勝っていたがなw
521 :02/12/11 02:59
>>514
明らかにスレ違いですな。
スレタイの日本語読めないニダか?
522 :02/12/11 03:01
>>521
チョソしね
523 :02/12/11 03:01
そもそも世界第二位の経済国の日本を上回っているのはアメリカさんだけだっての。
524 (≧∇≦):02/12/11 03:01
力道山、マス大山 、金やん 、大鵬、室伏、王


歴史に残るスポーツ選手は外人系がおおいなー
525 :02/12/11 03:02
>>514
おれ507じゃないがサッカー等以外全て勝ってるか五分だな。
軍事力も互角以上。生物学は英国が歴史が深く勝ってるかな。
平均身長は負けてるが平均寿命は勝ってる。
医療レベルも勝ってる。
526 :02/12/11 03:02
日英同盟マンセー!!!
なんて懐かしむ爺さんて多いよ。
527 :02/12/11 03:02
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/ne01.html

イギリスじゃなくてアメリカを目指すべきだよ日本は。
韓国はどこいった?
528 :02/12/11 03:03
>>523
おめでてぇな。じゃアメリカが最高かよ
529   :02/12/11 03:03
日本人だって本来は行儀のいい相手と付き合いたいのさ。
行儀の悪い奴の僕になってから日本人はおかしくなった(w
530 :02/12/11 03:04
韓国は誤審でなんとか勝てたスペインを目指すべきだな
531 :02/12/11 03:04
>>528
そうじゃないの?
532 :02/12/11 03:04
日本は自衛に特化してるくせに軍事力は巨大。っていうか無駄に強すぎ。
これで自衛隊が本当の軍隊に変更されたらアメリカに迫るよ。
重工業も儲かるな。日本の技術も売れる。軍事産業は桁が違うからな。
まっそうなったら平和が遠のくけどな。
533 :02/12/11 03:05
結局はアメリカ最強なわけだが
534 :02/12/11 03:05
で、日本が二位なのね?

なんの話してるんだか。朝鮮特需とか知らんのかね?
535 :02/12/11 03:05
ベッカムとボブサップ。
どっちも好き。
536 :02/12/11 03:06
西洋諸国の非道な行動。

やっぱ日本人としては、戦後、占領下で行われた言論統制を
忘れるわけにはいかないと思います。

関連リンク

「終戦後の戦い」
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog049.html

「戦後教育の原点」
http://homepage2.nifty.com/tsug/hensei/hensei007.htm

「自虐的歴史教科書の意図はGHQの洗脳教育番組「真相箱」と同じ」
http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/syo140829.html
537 :02/12/11 03:06
>>532
別に自衛隊の戦力は無駄じゃないよ。
周囲に危険国やDQN軍事大国が幾つもあるんだから。
538 :02/12/11 03:06
>>532
せまらねえよ
539 :02/12/11 03:06
>>534
さっきからニダニダうるせえ
540 :02/12/11 03:07
>>539=蟹
541  :02/12/11 03:07
ボブサップはアメリカ人

和田アキ子は韓国人

アメリカ最強で終了
542 :02/12/11 03:08
>>532

>これで自衛隊が本当の軍隊に変更されたらアメリカに迫るよ。
>重工業も儲かるな。日本の技術も売れる。軍事産業は桁が違うからな。
>まっそうなったら平和が遠のくけどな。

平和が遠のくというか、アメリカが日本を明白な敵とみなしてくると思う。
543 :02/12/11 03:08
>>536
戦争に負けたんだからしゃーない。
ケンペーさんよかマシだってよ。
544 :02/12/11 03:08
>>538
アメリカは軍縮の傾向にあるし日本は今以上に強力になるは確実だから迫る
545  :02/12/11 03:08
>>540
おまけにネタのセンスもゼロ
紙んだほうが良い
546 :02/12/11 03:08
Japan as No.1

未だに心はバブル真っ盛りな人って結構いるのね
547 :02/12/11 03:09
>>546
NO1はアメリカなわけだが
548  :02/12/11 03:10
>>547
そんな事誰でも知ってるよ。
549 :02/12/11 03:10
日本はどうせ駄目なんだから(アメリカも昔のような味方ではないのだから)
また鎖国したら?
550 :02/12/11 03:10
>>547
一番いいポジションは2位か3位。
551 :02/12/11 03:11
>>548
そうか。
半島に帰る準備はできたか
552 :02/12/11 03:11
>>549
まっ若い世代しだいだな。本気になれるかどうかだ。
553 :02/12/11 03:11
スウェーデンに押しかけるマスコミの群れ…

日本を恥じた瞬間
554 :02/12/11 03:12
>>553
韓国の間違いだろ?
555 :02/12/11 03:12
取材に関してはどこの国よりも自由競争化が進んでいる(ww
556 :02/12/11 03:13
日本の軍事力は世界有数だが、そんなことより自衛隊は自らの基地すら守る権利を
持っていない。自衛隊員が基地の入り口に立っているがあの銃に実弾は入っていない。
このように日本のあらゆるところで反日勢力による日本弱体化の網が張られているのである。
国会や原発の自衛隊警護の法案も野中広務ら外国に買収された売国奴によって葬り去られた。
北朝鮮、総連がが原発をテロの目標にすれば一発である。
557 :02/12/11 03:13
だいたいいつから日本は韓国をライバル視し始めたんだ?

俺がガキの頃なんか話題にも上らなかったがな。
上を向いていたいものだ。
558 :02/12/11 03:14
>>557
在チョンがオナニーしてるだけ
559 :02/12/11 03:14
在日をおちょくってるだけなんだけどw
560 :02/12/11 03:14
韓国もノーベル賞とったの?
てっきりデジュンだけだと思ってた、平和賞の。

何賞?
561 :02/12/11 03:15
>>556
左翼か右翼かわからないけど、こういう文章って生理的に嫌い。
562 :02/12/11 03:15
この手のスレには在日が一匹二匹混じってくるからねえ
563 :02/12/11 03:16
>>560
金大中は買収してノーベル取ったってのがこの前暴露されたw
唯一の受賞者だけど。
564 :02/12/11 03:16
>>561
そう?
全くの事実だけど。
頭悪そうだね
565 :02/12/11 03:17
>>563
今回の受賞者は何賞なの?
韓国はワールドカップ以来の熱狂だろうなw
566 :02/12/11 03:18
現在1匹混じってると思うよ
567 :02/12/11 03:18
>>556
コピペだよ
568 :02/12/11 03:18
>>565
残念で賞w
569 :02/12/11 03:19
>>564
てか何とか「k1出場の日本人選手は何故弱いか」と言う本題と何とか
関連付けてくれ。
570 :02/12/11 03:19
>>567
アホか。俺がさっき書いたんだよ糞チョン野郎。
571 :02/12/11 03:19
私の部屋には三島全集とマルクス全集の本が並んでいます。

私は右翼なのでしょうか、左翼なのでしょうか。

どっちでもいいけどw
572 :02/12/11 03:20
>>570
なんかしらんけど必死ですねwww
573 :02/12/11 03:21
結局のところ結論は
日本人は最強クラスになりうるってこと。
そのためには格闘技人口を増大すること。
観戦人口は申し分ないのだがね。
574 :02/12/11 03:22
つーか、韓国の受賞はないだろう?
だれだよ554みたいにデマ流してる奴は
575 :02/12/11 03:23
>>573
絶対に増大しない。
576 :02/12/11 03:23
>>571
俺も両方+中道派の本が並んでるよ。
偏ってはいかんがいろんな思想を知りたいからね。
どっちもいい部分は良く悪い部分はまずい。
結局はみんな必要であって偏らないように批判派が常にいて
議論しながら進むべきかもね
577 :02/12/11 03:23
右か左か知らんけど571にもっと知識を語ってもらいたい。
578 :02/12/11 03:24
>>576
そういうのをな日和見っていうんだよ
579 :02/12/11 03:24
>>575
なら吉田のようなケースを増やす方向だな。
五輪でメダルとっても食っていけないから
26ぐらいで総合転向デビュー
そういや吉田ってCMが何本か入ったそうだがいつから放映なんだろ
580 :02/12/11 03:25
>>いい部分は良く悪い部分はまずい。

そのいい部分と悪い部分が分かったら苦労しないとおもうんですけどね。
スレ違いスマソ
581 :02/12/11 03:25
>>578
悪く言えばそうだが思想が偏るのはまずいだろ。
582 :02/12/11 03:26
>>580
簡単に言うと
右翼系は国益を得やすいが戦争になりやすい
左翼系は戦争になりにくいが国益を奪われやすい
583 :02/12/11 03:26
>>578
日和見こそ島国で生きる知恵じゃないか。
この繊細な感情は半島人には分かるまいね。
584 :02/12/11 03:27
>>579
ジャンボ鶴田さんの名言「プロレスに就職します!」って
言って貰えるような受け手の土台作りは大事だろうな。
585 :02/12/11 03:28
三島は怖い。
586 :02/12/11 03:29
>>582
国益に興味がない(重要だとは思うが実存的な関心が湧かない)
私はやはり左よりなのでしょうね。パシフィストだし。
587 :02/12/11 03:30
>>579
なぜ総合にデビューさせないといけないのか良く分からんが…
588 :02/12/11 03:31
国益を得て平和を保つのが戦後の日本じゃないか?
軍備を捨てて経済に力を入れると。
それでいいじゃないか。
右左はやめれ。
589 :02/12/11 03:31
>>581
おれは愛国心という信念と思想をもっている。
日本がチョンや中国、アメリカに侵されていくのが我慢ならない。
死ぬまでその思想に則って行動していく。
590 :02/12/11 03:32
>>587
総合で強い日本人を生むために
591 :02/12/11 03:33
>>589
おいおい、やめれよw
あんたが何考えてようが勝ってだが、格闘板でやられると気色悪いw
592 :02/12/11 03:33
>>587
てか五輪の名誉を捨てて人生を捧げてもいいと思えるような魅力有る
団体にするのが大事だろう。
これは物凄い時間が掛かる。
593 :02/12/11 03:33
>>586
おれも基本的には興味ないけど
やっぱり国益があってこそ安定した生活が維持できると思う。
国益を目指さないとアメリカを始めとした肉食獣に搾り取られるから。
594 :02/12/11 03:33
>>590
総合で強くなくても、各種競技で強ければいいじゃん
595 :02/12/11 03:34
>>588
全ての国がいい国なら軍備を捨てても安心だしそうあるのが理想だが
世の中とんでもない奴らがいるからね。
596 :02/12/11 03:35
さすがに「柔道に就職します」は無いからなあ・・
597 :02/12/11 03:36
>>589
チョンとか差別用語はやめようぜ。
俺らがそう思っている限り向こうも反日教育をやめない。
逆もまた真だがな。
っていうか反日教育はホントやめてほしいね。
598 :02/12/11 03:36

弱いものは弱いんです!!
体が小さいし、なんたってあそこが小さいことに問題があるんじゃないか??

まず、食生活から変えて、DNAいじらなきゃ強くならないよ!!
599 :02/12/11 03:36
>>592
それよりもプロになるとめちゃくちゃ儲かるという話になればごろごろ転向してくるよ。
600 :02/12/11 03:37
>>599
外人がゴロゴロ転向してきたら逆にヤバイのだが…
601 :02/12/11 03:38
アメリカは守ってくれないのんか?
もっとマネーが必要か・・・
602 :02/12/11 03:38
>>599
(w
確かに。
603589:02/12/11 03:38
>>597
断る。
心配しなくともチョンが反日教育をやめる日は今後500年は訪れない。
604  :02/12/11 03:39
大体は五輪→芸能界というエリート(?)コースを歩む人が
大半ではある(www
605 :02/12/11 03:42
603って実は○○だったりして?w
606 :02/12/11 03:42
>>600
外国人は今とそれほどレベルが変わらないからいいよ。
日本人は今よりはるかにレベルが上がる
607 :02/12/11 03:43
>>603
なるほど、これが潜在右翼って奴か
608 :02/12/11 03:44
>>599
柔道の山下、空手の中村、相撲の小錦。
全盛期絶頂の頃にプロレス勧誘を何度も受けて断っている。
プロ格闘技がまともな世界と認知されるようになったのは
つい最近である。
609 :02/12/11 03:44
>>606
なんで?
610 :02/12/11 03:45
>>608
山下って今でも寝技なら無敵って本当かな?
嘘のような、本当のような?
611 (≧∇≦):02/12/11 03:46
>全盛期絶頂の頃にプロレス勧誘を何度も受けて断っている。 プロ格闘技


プロレスは、芸能だよ。
612   :02/12/11 03:47
>>610
顔を貼り付けた壁。
外国勢が賞賛を込めてつけたアダ名だよ。
613 :02/12/11 03:48
>>609
アスリートレベルの高い選手がすでに多数いるから。
五輪レベルがごろごろ来てもコールマンレベルだろう。
日本は吉田だけ。
614 :02/12/11 03:48
>>611
何を今更ww
したり顔でw
615 :02/12/11 03:51
アスリートレベルってどういう意味で使ってるのですか?

アメフトのアスリートレベルは高いの低いの?
616  :02/12/11 03:53
>>615
簡単に言えば基礎体力だね。
他競技転向はこれがしっかりしてれば容易に可能だ。
617 :02/12/11 03:54
格闘筋肉がついてるだけでなく運動能力もずばぬけてるってことじゃね?
618 :02/12/11 03:55
1対1のかけひきも優れてるってことじゃね
619 :02/12/11 03:55
>>617
カールルイスみたいに?
620 :02/12/11 03:56
基礎体力で日本人が外人にかなうわけなし
621 :02/12/11 03:57
まあ簡単にいえば学校で体力テストやるでしょ。
あれがずば抜けてる人だな。(ww
622 :02/12/11 03:59
金の無いところには人材は集まらないってことだろ。
総合やK-1で年間億単位の金が稼げるなら状況は変わるけどね。
623 :02/12/11 04:01
>>622
ぜって―無理。
アメリカが本気にならないことには。

Wカップに見向きもしなかったアメリカが総合に目を向けるはずないし。
624 :02/12/11 04:04
日本にも天才はいるけど、まぁ小粒だよね。

スレの前のほうに誰か書いていたけど、古くはアリストテレスやプラトン、
ダビンチ、バッハ、モーツァルト、ベートーベン、
ニュートンとかマルクスとかアインシュタインとか、
その後の百年、千年を1人で決めちまうような天才は出ないよな〜。
っていうか、こんな話誰がはじめた?
625 :02/12/11 04:05
ワールドカップをやりつつ、ボブサップ。
それが日本サ!

ベッカム不在・・・
626 :02/12/11 04:06
>>625
楽しいよな、日本。
アメリカはアメリカで楽しいのだろうが。
627 :02/12/11 04:09
でも弱いっつーのが問題なのよ。
628 :02/12/11 04:17
>>627
現実なのだから受け入れなくては。
昔の競泳みたいに頑張って世界一になったところで、なんか嘘っぽいしさ。
629 :02/12/11 04:19
ミドル級なら日本人でもやってけるってことさ
630:02/12/11 04:19
日本人が弱い理由、それは物凄い貧困が無いからだろう。
十代の頃滅茶苦茶悪をやった血の気の荒いDQNでも堅気になれ、そこそこ
の生活が出来るこの国で誰が格闘技なんてやる?
練習はきつい、怪我したら終わり、不安定、稼げるのは若い内…
生活の糧を得るなら、もっと楽で確実な道が沢山ある。
海外の国ではそうも行かないが…

631 :02/12/11 04:23
>そこそこの生活が出来るこの国で誰が格闘技なんてやる?

血の気ってそんな物じゃないでしょう。好きな奴はゴマンと居るよ。
でも野良犬のケンカで無くなっている事は確か。弱体化の要因である
事は確かだ。
632:02/12/11 04:29
格闘技に限らず、サッカーやアメフトといったスポーツを見るのが好
きな奴は増えている。しかし実際にプレーする奴は減っているんだな。
一億総評論家となりつつあるのがこの日本。つまりオタばかりなんだ
な。格闘技に関して言えば、実際に暴力による喧嘩した事ある奴って
少ないんじゃないか。
633 :02/12/11 04:40
>>632
いいこといった。確実に日本は江戸時代化してる。
町人文化だなw

634:02/12/11 04:54
格闘、スポーツ問わず、世界一の試合を百回見るよりは自分自身で血と汗
を流してやったへぼ試合一回の方が興奮する。
635 :02/12/11 04:56
不景気とはいえ俺らは経済的に世界の勝ち組だから
別にスポーツや格闘技なんか強くなくていいだろう、所詮娯楽じゃんあんなの。







ほとんどの日本人がこんな考えだから強くならないというのもあるだろうな。
636 :02/12/11 04:58
>>632
要は口先だけの奴ばっかりで実践できる能力のある奴や度胸のある奴が
減ったってことか。
でも2ちゃんねらーってその典型かもw
637:02/12/11 05:02
まあ俺の本音も、「今の時代、腕力よりは頭」。
でも体を鍛えるのも大切だと思う。
例えば学校の体育で武道を必ず教えるとかどうだろう。
別に滅茶苦茶強くする必要は無いから、ほんの初歩的なところだけでも
やるとか。ここで、それなりに素質のある奴や好きな奴は格闘技に目覚
める。
638 :02/12/11 05:08
>>637
俺が通ってた学校ではあったよ、そういう授業。
中学では剣道、高校では柔道を「やらされました」。
639 :02/12/11 05:11
最初は無理矢理でもいいんだよ。
興味を持つきっかけになればそれでいい。
むしろ今の日本は、無責任な自由主義が横行しすぎて
精神的に弱い奴ばっかりだと思うんだよな。
640:02/12/11 05:17
俺も高校時代に挌技という名で2週に1度授業があった。ただし2年まで。
二週に1度では物足りなかった。
でも他の高校の話しを聞くと武道は授業ではやらないところが多いみたい
641 :02/12/11 05:18
>>639
明治生まれの方ですか?
642:02/12/11 05:22
徴兵がある国では、男子の殆どが格闘技の経験がある事になるな。
つまり韓国の成人男性は何らかの格闘技経験者。
643 :02/12/11 05:25
>>642
在日は徴兵すら受けてないよ
644 :02/12/11 05:26
俺は別に兵役あってもいいけどな。
そのかわり、その後独立して生活できるくらい金が貰えるなら。
645 :02/12/11 06:33
台湾は徴兵ある
646 :02/12/11 06:38
>>504

>>GHQに洗脳された戦前生まれの世代が戦後教育で戦後の世代を洗脳した。

>全然違うぜ。
>今までは戦前世代が現役だったからなんとかやってきたが、戦後教育を
>受けた世代が中枢に入りつつある今、とんでもないことになってきている。

その戦後世代を教育したのは戦前世代。
647HBK:02/12/11 06:44
歴史小説家の海音寺潮五郎氏(故人)は武将列伝という本(多分源頼朝の章)の中で
「犬は他の犬より主人の人間が好きである。飼われているうちに自分も
人間になったつもりでいるのだろう。人間でも奴隷などにはよく見られる
傾向である。終戦直後の占領期間に私はその種類の日本人を嫌と言うほど見た」
と言っています。

氏の見た奴隷的日本人は戦後自虐教育を受けた戦後世代ではなく
戦前教育を受けてきた戦前の日本人。
戦後教育を作ったのも戦前の日本人。
GHQの洗脳政策はあったにせよ敗戦を直接経験した戦前の日本人のおおくが
そんな占領政策をしじした。
648 :02/12/11 07:07
自虐馬鹿の巣窟

朝日新聞、共同通信、日教組、文部省、外務省(創価多数)、共産、社民(=北チョン)、公明(=創価=チョン)
649 :02/12/11 07:18
>国防に関しての無知さ無関心さは「日米安全保障条約があるから日本は
>何もしなくても安全だという思い込み」「政府が意識的にしていると思われる、
>防衛庁の役割の限定・存在感の低さ」「防衛庁が批判を恐れて、国民に情報も
>知識も与えない」の3点が長期間あった為、国防に関する必要性も感じられなくなり、
>防衛不要論まで一部に出る始末になりました。
>でもこれは、国民のせいではなくて、長い間問題の本質から目をそむけていた
>歴代政府・官庁に原因があると思います。
>この話をし始めると、GHQが日本を本当は半永久植民地に当初はする計画で
>武装解除・憲法制定をした時代まで行きますが、押し付けたのは昭和27年までの
>7年間だけで、あとはずっと放置した日本政府の責任だと思います。

その歴代政府も宮澤喜一あたりまでは"戦後自虐教育を受けた戦後世代"ではなく
戦前教育を受けてきた戦前の日本人。
650 :02/12/11 07:46
どうしても戦前世代に責任押し付けたいやつがいるうようだな
651 :02/12/11 08:03
日本にも骨のある政治家がおるで
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?pass=&line=0
652 :02/12/11 09:14
>>650
いや、むしろ今まで戦前世代の責任に目を背け過ぎだったのでは?
敗戦で占領されても「臥薪嘗胆」というやり方もあったと思う。
653 :02/12/11 09:26
>>646-652
分かったんで、他でやってください。
言われないと、いつまでも調子に乗って続けるタイプのようなので。
654 :02/12/11 09:35
真悟萌え
655 :02/12/11 09:39
とりあえず、精神論より重要な要素は多々ありそうだ。
656:02/12/11 09:51
657:02/12/11 09:51
658 :02/12/11 10:01
大体、日本人がスポーツで世界に伍してる場合って、肉体的なパワーでは
最終的には勝てないから、科学的なトレーニングで極力フィジカルの差を
縮め、技術で勝負するってのが常套なのに、格闘技界の日本人は大抵
技術でも世界のトップと大差があるからな…
659 :02/12/11 10:40
日本人は優秀だから
いつかは必ず結果が出る。
今の敗北は未来の勝利のための栄光ある礎である。

・・・くらいに妄想してたほうが結果は残る。
成功するのは自分の力を信じている人。
660  :02/12/11 12:35
そうだね。自虐的になるより、
思い込み強くしたほうがいいわな
661安貞禎:02/12/11 13:08
ドーピングするしかないな!
662   :02/12/11 14:40
>>642
でも不思議とそういう土壌からは一流の格闘家はどう言う訳か
あまり育っていない。寧ろ学生の方が人材は豊富だ。
663   :02/12/11 14:47
リック吉村なんか軍人だったけれど他では余り聞かないな。
自衛隊でも警察でも剣道以外はお世辞にも強いとは言えない。
学生に遅れを取ってる事は確か。      
664 :02/12/11 16:29
戦争云々はあんまり関係ないよなー
だって朝鮮人って結構格闘技で強い方だけど
有史以来朝鮮半島って一度も戦争に勝ったことないし(w
ずっと中国とか他の国の植民地状態
一度くらい独立国家になれよ と言いたい
665   :02/12/11 16:39
>>664
秀吉の朝鮮出兵は完全な負けどす・・・
666 :02/12/11 16:56
>>660
根拠のない思い込みはアジア人の専売特許ですか?
反面教師が身近にいるではないか
667 :02/12/11 16:58
660にはその思い込みとやらで、サップやホースト、ノゲやシウバに
勝って欲しいものだw
668 :02/12/11 17:10
闘って勝ちとることを目指す民族ではなく如何に争わないか考える民族性だから。
また個人より団体を重んじるため個人の力は突出しづらく、
その意識の改革のため個人よりになったら、今度は自浄作用がきかなくなり、
最近では自尊心の少なさも顕著になり、責任感も希薄になりつつある。
体格も突出したものは少ない。判断力もずば抜けてない。技術も突出してない。
諦めずやり遂げるという強い心も少ない。
心技体判断一つでも世界トップレベルにいけばかなりやれるだろう。
体で言えばサップ、ハント。
心でいえばハント、セフォー。
技術で言えばホースト。
判断で言えばホースト。
2つがレベル高く揃えば優勝も夢じゃないと思う。
あるいはバランスよく揃えるとか、1つを極めるとか。
より良くなろうとし、学び、心技体判断をレベル高くたしかに身につければ日本人でも強くなるだろう。
669 :02/12/11 17:13
>>668
あなたが考えつくようなことは、日本の選手でもとうに実行してると思いますけど
670 :02/12/11 17:22
>>665
あれは別に朝鮮に負けた訳じゃないよ。
671   :02/12/11 18:08
とにかく興味のあるひとはやってみよう!!
672 :02/12/11 18:13
カポエラでK1制覇
673  :02/12/11 18:38
肉食じゃないってのはヤパーリ弱いよ。
朝っぱらからステーキを食べてる連中だから闘争心が違うんだろうよ。
674 :02/12/11 18:39
>>623
サッカー
675 :02/12/11 18:40
>>626
外国言っても娯楽で一番優れているのは日本。
ゲーセンいってみると日本製ばかりでびっくり。
676タイタン:02/12/11 18:47
Kとプライドは日本人は弱いけど人気あるね
677愚地独歩:02/12/11 18:51
日本代表が武蔵の時点でもうだめぽ。

こうなったら「空手界のリーサルウェポン」愚地克己をK-1JAPANに送り込むしかなさそうだ。
克己ならホーストなんて屁だぜ。
正中線四連突で瞬殺!
678:02/12/11 18:56
あげ
679 :02/12/11 19:10
経済学的な観点から見てみよう。
重要なのは各国の物価指数の差だ。

たとえば菊田選手に200万円、ノゲイラ選手に1000万円のファイトマネー
を支給するとする。
で、ブラジルなんて国は物価指数が低いので、ノゲイラ選手側からみると
5000万円くらいの感覚なワケね。
で、そんな国から出稼ぎに来た選手に「実質」5000万支給するならば、
対戦する日本人選手にも1000万くらいは支給しても良いのでは?
と考えて見た場合、競技に参加する価値観というのが狂ってきてしまう。
それならば、菊田、ノゲイラ双方に1000万ずつ支給すれば、
物価指数的には双方満足するハズ。
強豪外国人選手と戦う事で日本人選手のファイトマネーが向上すれば
必ず良い選手が我が国から生まれると思う。
680  :02/12/11 19:20
>>664
太平洋戦争では戦勝国ニダ
681 :02/12/11 19:23
本当に実力がある人の大半がオリンピック競技に流れるから。
柔道、レスリング、ボクシング以外はあまり・・・
682 :02/12/11 19:25
>>680
違うぞ。
きちんと歴史を勉強しろ。
683 :02/12/11 19:29
>>681
いや、でもそれはどこの国だって一緒でしょ。
オランダのキックだってチャンピオンでも副業持ちだし、ブラジルの柔術も
国内の柔道より競技人口は少ない。
ルタなんか2000人くらいで、日本のサンボ人口と変わらんよ。
強いていえば、日本では五輪種目の現役アマが簡単に総合に出られない
事情はあるけど。
684 :02/12/11 19:33
>>682
釣り
685 :02/12/11 19:42
>>683
ブラジリアンヴァーリトゥードで読んだけど
柔術系のジムはやっぱり金持ちが多くて
昼間から全然仕事しないで練習してるアマチュア
の柔術家がすごい多いと書いてあった。やっぱり
前から言われてるように柔術は金持ちのスポーツ
なんだって。

686 :02/12/11 20:07
>>682
亡命政権が連合国側に参戦している。
東京裁判にも同席している。
687 :02/12/11 20:09
>>675
パソコン開けると外国の部品ばかりでガッカリ・・・
688 :02/12/11 20:09
>>686
戦争そのものを一回もやってないじゃん。
689 :02/12/11 20:11
金日成様マンセー
将軍様〜♪
貴方様が日本帝国主義を打倒したのであります〜
マンセーマンセーマンセー

でもあの金日成はニセモノオヤジ。
690 :02/12/11 20:12
亡命政権って、資金稼ぎの為にエロ写真とか売りながら、戦争から
離れた所で利権争いと内輪もめに明け暮れてた連中だっけ?
691 :02/12/11 20:14
>>685
ノゲイラがインタビューで言ってたが、ブラジル北部では柔術にスポンサーが付く。
スポンサーが付けば柔術一本で食っていけるが、ノゲイラは北部出身ではないので
どれだけ強くてもスポンサーが付かなかったらしい。
それで総合へ転向して日本にやって来た、とさ。
692真の天才 :02/12/11 20:15
体力勝負で東洋人が西洋人に勝てるわけがない。
693 :02/12/11 20:19
普通に遺伝子の差だろうな。
育った環境や生まれ持った物もあるだろうけど
やっぱり、遺伝のポテンシャルが違うんだろう。
こればっかりは今現在はどうしようもないよ
けど、3000年後くらいには逆転してたりしてw
694 :02/12/11 20:19
>>692
体力は東洋人もまるっきりひけとってないですが???
 お前みたいのが「外人に勝てるわけねえーよ」
とかいう素人丸出しの負け犬根性植え付けられた
日本人の代表みたいなもんなんだろうな。
695 :02/12/11 20:30
>>693
遺伝子のポテンシャルじゃ勝ってる。
696 :02/12/11 21:01
>>694
いやーまだまだでしょう。
欧米人とのパワーの違いは依然として大きい。
もうこの辺の話になると鬱になる・・
697 :02/12/11 21:05
日本人が本当に弱かったら、空手も柔道の世界に広まってないよ。
実力がないものは認めない西洋文明の中で、実際に戦って白人を倒してきたから
こそ、空手、柔道は世界に根づいた。
まあ初期は相手が技を知らなかったという事情があったろうが、二回りも
大きい相手が本気で懸かってくるのを、しとめるのがいかに大変か
格闘技経験者なら容易にわかるはず。
GHQの洗脳政策がいかに巧妙におこなわれたのか分からないけど、負け犬根性は
しみついてしまっているね。まあ現在でもトップレベルの柔道家などは
そういうこととは無縁の価値観の中で生きているだろうけどね。
山下なんかは喧嘩根性でのしあがったから、日本人がすべてにおいて
外国人に劣っているなんて全く考えてないだろう。
698 :02/12/11 21:12
しかしパワーの差は大きいな。経緯を抜きにして現実を直視するといい。
日本人のフィットネス不足は深刻だ。科学トレーニングも大幅に立ち遅れて
いる。成果が出るまではまだ時間が掛かるよ。
699 :02/12/11 21:14
戦争やったら日本勝ち残るけどね
700:02/12/11 21:21
日本人がパワー不足と言うが、江戸時代の日本人の体力は凄かったらしいぞ。
幕末に日本を訪れた多くの西洋人が、小柄な日本人のパワーに関して記述を
残している。まあ当時の日本人の殆どが肉体労働に従事していたのだから、今
の日本人より体力があったのは当たり前か。
701 :02/12/11 21:26
欧米人にくらべ、日本人の体格が劣るのは明らかだが
同じ階級(ヘビー、無差別除く)でパワー負けっていうのは
鍛錬がたりないか、階級の選択を間違ってる。
702 :02/12/11 21:32
日本人はあまりステロイドやってないみたいだな。

海外で名を上げた外人がパンパンにドーピングしてやってきたら
そりゃ勝てないよ。
703 :02/12/11 21:33
修斗なんか見てると特に外人選手が日本人
に対してすごくパワー負けしてるようには
見えないけどなあ。三島とかキッドとかあの
階級では力あるほうじゃないか?パワー負けし
てるのはプライドとかK1の場合じゃないの?
あの体重制があってないようなもんじゃ小柄
な人が多い日本人はパワー負けして当たり前だと思うが
704:02/12/11 21:34
俺はアメリカに行くと中国人に間違えられる
705 :02/12/11 21:39
つーかさ、日本人がフィジカル的に劣っているのを断固認めたくない人がいる
様だが、どうでもイイじゃん そんな事。
古代ローマ人だって周りのガリア人やゲルマン人に比べると肉体的に劣っていた
けど、民族的優劣は明らかじゃん。
706 :02/12/11 21:39
K-1に関して言えば、ナチュラルウェイトが80kg台くらいの
日本人が薬物とか使って必死こいて100kgまで増やしても
通用しないのは当たり前だと思う。
例えるなら技術と黒人の瞬発力が無いホースト。
707オッス:02/12/11 21:41
>702さん、私もそう思います。
たしかに、白人や黒人にパワーで劣っていますが、彼らはステロイド等を
やっている人も多いようですよ。
昔、プロレスラーが、バスの中でケツを出して、ステロイドを注射しあっていた
というのを、目撃者から聞いたことがあります。
ボディビルダーなどは、ああいう薬物は常識になっているようだしね。
日本人はそれほどやってないようだし。
あと、彼らに比べて、日本人はまだまだウェイト・トレーニングがあまり一般的
になってないようですね。 やってもほんの遊び程度。
彼らは高校生くらいでかなり本格的にやっているようです。
708 :02/12/11 21:46
ウェイトが大して普及してない頃から
日本人と黒人・白人の体つきには差があったわけで
やるのは結構だけど
元からある差が縮まるわけじゃないよな。
向こうのほうがそういうの本場だし。
709 :02/12/11 21:47
>>708
でも、やらなきゃ話にならんでしょ。
710 :02/12/11 21:48
成長期にトレーニングする文化がないのが問題かな。
711 :02/12/11 21:50
それもこれも星野勘太郎のせい
712 :02/12/11 21:51
黄色人種は肉体的に劣ってるに決まってるだろ
アホか?
713 :02/12/11 21:54
>>712
そういうこというと
負け犬だの自分が劣っているからだのって
毎度おなじみの罵倒が飛んでくるよw
714 :02/12/11 21:56
>>712は負け犬
715 :02/12/11 21:58
白人のヲタクッぽい奴>>>>>>>>>>>黄色人種のスポーツマン
716 :02/12/11 22:02
中国からは黄色人種でもすごい選手でてきそうだけどな。
カンフーの選手に1年間、総合の練習させれば。
717 :02/12/11 22:03
カンフーて大した事ない
718 :02/12/11 22:05
在日からは黄色人種でもすごい選手でてきそうだけどな。
野球の選手に1年間、総合の練習させれば。
719 :02/12/11 22:05
カンフーは大した事ないけどクンフーがすごい
720 :02/12/11 22:09
中国にはヤオ・ミンみたいな奴がごろごろしてるんだよ。
721 :02/12/11 22:12
>>720
ごろごろはしてないと思うけど
すでにNBA選手を3人出した中国の方が
身体能力云々ではもっと取り上げられても良いと思うんだが
何故かこのスレじゃ朝鮮人を推す奴が絶えないんだよなw
722 :02/12/11 22:16
日本人が弱いのは、単に科学トレーニングの遅れかもね。
K1だと日本選手の能力の低さに問題があると思うけど、
柔道に関しては、どん底をみて科学トレーニングをとりいれたおかげで
もともとある優れた技術力と勝利の蓄積の伝統が息をふきかえしつつあるもんね。
とはいってももう世界に広まった柔道において、一極集中的な強さを持つ
のは不可能でしょう。サッカーにおけるブラジルのような存在を目指せばよい。
イングランドでは駄目だけど。
723 :02/12/11 22:18
>>721
スレにチョンが巣くってるからでは?
中国はトータルの平均身長は日本人と変わらないけど、
地方によってえらい差があるから、デカくて運動能力の
あるやつも多いんだよなぁ。
724 :02/12/11 22:58
日本人ってカルシウムが足りてないから、骨格が西洋人より見劣りする。
向こうは土壌のカルシウムが豊富だから、適当に野菜を食ってるだけで
十分なカルシウムが取れるが、日本の野菜だとそうはいかない。
725 :02/12/11 23:44
カルシウムごときで埋まる差なのか?
726  :02/12/11 23:45
ルールが西洋人むけなんだよ。
727 :02/12/11 23:48
>>725
ネタに…
728 :02/12/12 00:12
腐れ餓鬼どもが!!
三沢が出れば敵無しなんだよ!!!
このオタクどもが!!
729 :02/12/12 00:14
三沢「違う意味で無敵」光晴
730 :02/12/12 00:27
>>726
空手では日本人は外人に負ける事はない。
腰高の外人は足腰の強い日本人のローキックを食らったら
ひとたまりも無い。
外人対策はローキック。この馬鹿みたいな単純な戦法に
外人、特に白人はなす術が無い。
731 :02/12/12 02:33
いやぁ、日本人でも向こうのカルシウム豊富な野菜や水を子供の頃から
取ってたら、少しは格闘技向きの骨太のゴツい体になるかなぁ〜、と思って
ね、俺自身が骨細なもんで(苦笑)
やっぱり柔道の例を見ても、科学的トレーニング+正しい栄養学が大事だと
言うことでしょう。
732:02/12/12 02:39
>>724
その考えが正しければ、海外で生まれ育った日本人の体格が良いという事になる。
でも実際のところアメリカやブラジルの日系人も華奢。日本人と変わらん。
食い物は関係無い。
733 :02/12/12 02:39
>>730
ロマンチストだね〜
734 :02/12/12 02:41
人種間の差異によるナノテクノロジー専門家から言わせてもらえばDNAだよ
735 :02/12/12 02:42
遺伝子で負けてるんだから仕方ね―だろ。
日本人はずっと淘汰されて来なかったんだから
悪性の遺伝子がたっぷり残ってる。

学力偏差値50以下の奴、体力偏差値50以下の奴を
ヒットラーの狂気の沙汰ばりにジェノサイドして、
もう一度人口を1億に戻せば、少しは追いつくだろう。
736 :02/12/12 02:47
まあ敵に背中を見せる香具師は強くなれないよ
737 :02/12/12 02:47
117 名前:   [] 投稿日:02/12/07 21:39 ID:XfGjIueI
日本人は相続税をきっちり取られるが
在日には相続税がない!

118 名前:コリアンミンツ[] 投稿日:02/12/07 21:53 ID:ZVRt6xiu
>>117 マジでつか?
                         
119 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:02/12/07 22:08 ID:pfosJ2WV
>>118
マジですよ。ついでに書くと企業経営であれ個人事業主であれ、
決算の結果「利益」が出た場合、總聯か民団に寄付すると「全額損金」扱いになるので
課税されません。
その後、生活支援金などの名目で利息無しの貸し付けと勘定科目を偽って本人に返還すれば
いいわけです。合理的な詐欺ですが、捜査しようとすれば、捜査係官個人とその家族に
「世の中にこんな災難があったのか」とびっくりするような災いが降りかかります。
見て見ぬ振りすれば、係官の上司は酒池肉林の「この世の極楽、法悦法悦」となるわけです。
738 :02/12/12 07:43
>>732
日系アメリカ人なんかはちょっと大きめ。
現代日本人が昔の日本人より大きいようなもんだと思う。
でもまあ、食生活に関しては何百年もの時間が無いと
遺伝子レベルでは変わらないかも。
739 :02/12/12 07:50
黒人やアジア人には牛乳などで腹を壊す体質の人がいるが、白人にはいない。
740 :02/12/12 08:59
やっぱり食事に問題があるんじゃないか。
外人は米なんか食ってない。(主食としてはね)
子供の頃から肉を中心に食っていけば
いずれはもう少しマシになると思うが。
741 :02/12/12 09:01
>>740
外人ですらヘルシーな日本食に注目している今お前は一体何を言ってるんだ?
742 :02/12/12 09:03
イチローは餓鬼の頃特上の肉しか食わなかったらしいな
743食事:02/12/12 09:06
格闘家は魚中心に鳥肉など取るのが理想なのだが
もろ日本食なんですけど
 食事のせいにしてる方はなにを考えてるのかな。
それと実際に、アメリカ行けばわかるけど
俺等は普段、俳優や格闘家やアスリートしか
見てないから外人=でかくてムキムキイメージあるだけで
 そこらへん歩いてたら デブばっかだぞ?
しかも日本人のデブが小さくみえるクラスのね。
744 :02/12/12 09:09
日本に住み始めてから思いっきり痩せた外人が太ったのはマックのせいだと訴える人たちに
怒ってたよ。
745 :02/12/12 09:10
>>735
確かにあんたみたいに数字でしかモノを見れないやつは
淘汰されたほうが良さそうだな。
746745:02/12/12 09:13
2時ごろの書き込みにマジレスしちゃった・・・
747 :02/12/12 09:16
日本人は朝鮮人より小さい
748 :02/12/12 09:22
>>735
ヒトラーは優秀なユダヤを恐れて殺してただけです。
 実際絶滅させそこなっていまやユダヤの世界になっちゃった
訳で。
749 :02/12/12 11:35
>>748
そんな中学生でも知ってることを。。
要するに数千万人単位の計画的ジェノサイドの譬えとして
ヒトラーを持ってきただけだ。
>>738
数百年なんかでは遺伝子はほとんど変わらないよ。
750 :02/12/12 11:40
>>747
挑戦人のほうが小さいよ。
食糧事情もあるし
751 :02/12/12 11:42
日本人ってほんと朝鮮人の話好きだよなw
朝鮮の掲示板でも日本人ネタ頻出してるのかな?
日本よりもっと凄いか?
752 :02/12/12 11:43
実話−ジャパニーズタウン
投稿者: 2002年4月05日 午前 6時20分
メッセージ: 1411 / 1500

アメリカに定住している日本人が共同でモールにテナントで入って、
モールもしくはビル全体が日本企業というものは米国には珍しくありません。

しかし、それを狙っているのがストーカー民族韓国人です。
なんとかしてそのモールに出店したいようで、1社でも受け入れると、
どんどん韓国人ヤクザを送り込んで、嫌がらせを行い、日本企業を追い出そうとします。
たちまち韓国人企業に占領されてしまい、活気を失い、荒廃していきます。
もちろん仲良しの米国企業も去っていきます。
たちまち犯罪地区へ変貌していきます。

多くの日本人モールやジャパニーズタウンがすぐに荒廃するのは、
こうした韓国人によるものです。

日本人観光客が米国の日本モールに来て、ずいぶん寂びれている、
店員は全部韓国人、という状況を目の当たりにすると思います。
もう、そこには日本人は1人も住んでいないのです。
753 :02/12/12 11:44
実話−ジャパニーズタウン2
投稿者: 2002年4月05日 午前 8時43分
メッセージ: 1415 / 1500

アメリカの日本人モールにうまく入り込んだ韓国企業が最初にすることは、
韓国人ヤクザを送り込んで日本企業に対する嫌がらせと、もう一つが金払いの良い日本企業と偽って外国人を雇用しようとします。

その標的になるのが、黒人、南米人(ヒスパニック)、アジア人(東南、南)などです。
半ば監禁状態で、低賃金で早朝から深夜まで働かされ、徹底的に差別されます。

日本モールにあるから日本企業だと勘違いに気づいて逃げ出すように辞めていく労働者の姿があります。

韓国人が黒人、南米人(ヒスパニック)、アジア(東南、南)人から嫌われ、恨みをかっている原因の一つです。
もちろん、それが二次的な犯罪多発を誘因しているともいえます。

ニューヨークの最大級の犯罪地区であるジャクソンハイツ(韓国人街)、ホームレス、
売春婦だらけのこの街が、昔、日本人街だったと信じる者はいないでしょう。

754 :02/12/12 11:44
たとえば、
投稿者: 2002/ 3/ 4 12:27
メッセージ: 17427 / 20858

私の街では、ダウンタウンで教会系の路上勧誘が平気で行われているほど韓国人が多い(その時も日本人を装う。)

この街の韓国系企業は基本的に日本名です。
日本企業だと思って就職した中国人や東南アジア人、南米人が実は韓国人オーナーであり、その後、過酷な労働を強いられている話はよくあります。(チャイナタウン情報はこの手の話が多い−日本人成りすまし→韓国、台湾人)

有色人種自体が少ないこともあり、どこの企業も中国人労働力に頼らざるを得ない状況です。
そこにうまく目をつけ、英語や日本語が判らない中国人はうまく韓国人に騙され、ゴミみたいな食事、非衛生的な環境、凄まじい人種差別、低賃金などに直面しています。

#特に私の街だけなのでしょうか?
中国人と日本人が仲が良いのは?
ちなみに中国人は北京系が多く、福建省出身はどこでも相手にされません。
755 :02/12/12 11:44
実話−韓国製品
投稿者: 2002/ 4/ 4 8:29
メッセージ: 1410 / 1730

私がオーナーをしている会社でAという製品を製造しています。
もともとA製品は日本の技術であり、特殊な加工が必要になります。(一見、簡単に製造できるようで実は高い技術が必要)
弊社の工場では、各国から技術者が訪れ工場見学をしますし、私も惜しみなくオープンにしています。

工場見学に来る者は、実は韓国人が多いのですが、材料だけ聞き出して罵声を発して帰ってしまいます。
あまり製造工程には興味がないようですね。(韓国以外の各国の技術者は、製造工程に注目する。−当たり前ですが)

確かにA製品は韓国企業でも製造されていますが、ただコピーしているだけで、各部に無理が出ていて、ひん曲がっている、汚い、弱く壊れやすい。
そして、これをあたかも日本製と称して米国で販売しているわけです。

彼らの製品を見ていると、いかにそっくりに作ってアメリカ人を騙せるか?を競っているように見えます。
本当に消費者を馬鹿にしています。
756 :02/12/12 11:45
実話−生活編2
投稿者: 2002/ 4/ 3 12:35
メッセージ: 1408 / 1730

まず、その2
「弱いものにはめっぽう強く、強いものにはめっぽう弱い」

アメリカで韓国料理店などに行くとよく見られる光景です。

韓国人の客が来ると、たった一杯のビビンバを注文するのに韓国人の店員を徹底的に罵倒します。
客という立場の方が強いからなのでしょう。

注文を受けた店員は、その注文を韓国人調理師のところへ持っていき、今度は店員が料理人を徹底的に罵倒を浴びせながら作らせます。

たった一杯のビビンバに使う彼らの恨み、罵倒、自己顕示欲などの労力は図りしえません。

その中で女性や韓国人以外の民族、身体障害者などがいようものなら、その罵倒はさらにエスカレートします。

何が楽しいのかわかりません。

アメリカでは、女性の管理職なんか珍しくありませんが、韓国人の多くは女性に命令されることを本当に嫌います。
そこでよく米国企業における韓国人雇用のトラブルの原因になります。
757 :02/12/12 11:48
>>751
朝鮮というか韓国の方がもっとずっと凄い。
去年、韓国でインターネットで検索された言葉のランキング2位が「日本」だったとか。
758 :02/12/12 11:56
>>757
デマじゃないならソース示してくれる?
事実なら興味あるし。
759 :02/12/12 11:57
韓国のアイドル上がりで日本きたやつも地味にTVよくみてたら
日本人芸能人が絡むと、たまに露骨にイヤな顔丸出しのときあるよな

そうゆう反応見るたび テメー ジャパンマネーほしくてしょうがなくて
来てるくせに仕事ひとつ満足にできねーのかよって
キレるね。
760 :02/12/12 11:59
祖国の話なら極東板でお願いします。>>759
761ネオウーロン茶:02/12/12 11:59
759番国際時代を理解しろ
762 :02/12/12 12:03
脱税石井逝ってよし
763 :02/12/12 12:05
 1951年9月、サンフランシスコ対日講和会議の席上、セイロン(現スリランカ)代表の
J・R・ジャヤワルダナ蔵相(後に首相)はこう演説した。

 「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。それは、
アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、列強の植民地として
従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を
守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、
当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、
インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、
日本に協力した者がいたのである」。
「我々アジアの将来にとって、完全に独立した自由な日本こそが必要である」と強調

ロシアなどが主張した日本分割案に真向から反対して、これを退けた。

そして、『憎しみは憎しみによってやまず、愛によってのみやむ』というブッダの教えを引いて、
対日賠償請求権を放棄し、各国にそれに続くよう呼びかけた。
インド、ラオス、カンボジアなどがこの呼びかけに答え。
764 :02/12/12 12:09
誰だよこの
>>セイロン(現スリランカ)代表の
J・R・ジャヤワルダナ蔵相(後に首相)

って?藁
ペールワンより強いの?
765 :02/12/12 12:11
>>764
ジャヤワルダナで検索すれば普通にヒットする。
スリランカの元大統領。
766 :02/12/12 12:13
1951年
   「サンフランシスコ対日講和会議」の席で当時大蔵大臣であったJ.R.ジャヤワルダナは
「憎しみは憎しみによって止むことはなく、愛によって止む」とブッダの言葉を引用し、対日
賠償請求を放棄した。(これは最重要!! テストに出る? 多くのスリランカ人はこのことを知っていますし、この話を知っているかと質問します。)
http://pine.zero.ad.jp/lanka/kihon.htm
767 :02/12/12 12:15
◆ 日本とアジアの友情
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2(J)/diplomacy/asia.htm
768 :02/12/12 18:10
日本の格闘競技の振興を話し合ってるスレで、これ見よがしの「愛国」コピペされてもなあ。
あ、「日本人が弱いのは国を背負って戦ってないからだ」とかいうつもり?
最近の日本人は軍隊で鍛えられてないから、弱くなったとか、
公の精神がないとか…
769 :02/12/12 20:05
正道会館自体がどうなんだろうね。稽古自体が厳しくない
んじゃないのか?
770うーん:02/12/12 20:12
日本人は今まで欧米系やアフリカ系選手との
力の差を地獄の特訓や根性論、精神論で補ってきたのに、
最近は効果的なスポーツ生理学や論理に法ったシステマチック
なトレーニング法になってきたから駄目なんじゃないの?
体力的にはもちろん、精神的な強さも元々足りないんだからさ、
やはり根性論がまかり通っていた時代のようなハードでストイック
なトレーニングを重視しないと駄目なんじゃない。
欧米人同じ事やってたって勝てないよ。
生まれ持ったDNAが違うんだから。
771 :02/12/12 20:18
>>770
アホやお前。
ガリ雑魚の妄想笑える。
けけけけけけけけっけけ〜〜〜
筋肉なめんな!!!!
772 :02/12/12 20:20
>>770
それ以前にちょっと選手を大人扱いというかちょっと甘やかして
いるんじゃないのかなぁ。体が出来てないんじゃないのか?
酷い事をいうけどさ。
773 :02/12/12 20:24
>生まれ持ったDNAが違うんだから。

774:02/12/12 20:24
>771
まじめに答えてる人間を笑うのはよくないですよ。
変な奴。
775 :02/12/12 20:25
>生まれ持ったDNAが違うんだから。


99% は、いっしょ。
776  :02/12/12 20:25
2chでこんなんで凹んでたらキリがないけれどね。
放っときな。
7779:02/12/12 20:27
>775
じゃあ1%は?バーカ
778 :02/12/12 20:30
けけけは可愛い
779ドーン:02/12/12 20:30
>774
ほんと腐ってる奴ばっかだから無視したほうがいい。
780 :02/12/12 20:31
K―1ミニマム級とかつくればいいんじゃない?
あ、タイ人が活躍するようになるか。
781 :02/12/12 22:50
人間、何かを得れば何かを失うのはこの世の常。

日本は物質的に豊かになったから強さを失った
782 :02/12/12 23:05
じゃあ、不況になって多少は強くなったか?
783 :02/12/12 23:16
ニッポンジンハ、ナニヤッテモナサケナイデスネーー!!
サルデスネ。サル。
サルハサルナリニガンバッテクダサーイ
HA!
784 :02/12/12 23:28
>>775
藤木直人と俺の差が1%しかないなんて!
785喧嘩男:02/12/12 23:47
まあ俺がそのうちデビューするから楽しみに待っててくれ。
786 :02/12/12 23:50
>藤木直人と俺の差が1%しかないなんて!


(,,・Д・) 
787 :02/12/12 23:58
>>770
フィジカルとテクニックの差を根性論、精神論だけで補おうというのは、
科学的トレーニングの研究、最先端の技術の研究といった地道で気の
遠くなるような努力を放棄しているに等しい。
ただの逃げだよ。
そんな事で勝てる程スポーツは甘くない。
大体、君が言う所の効果的なスポーツ生理学や論理に法ったシステマチック
なトレーニング法とやらは、日本が大抵のスポーツの分野で欧米に
遅れを取ってるところじゃないか。
788 :02/12/13 00:28
>>787
ハンマユウジロウなめんな!!日本人だぞ
789 :02/12/13 00:34
>ハンマユウジロウなめんな!!


履き17さい
ハンマの19の時だから36さいか

16の時ベトナム戦争で活躍してジャックハンマーうましたんだよなー

ベトナム戦争って

もっと昔だよな
790 :02/12/13 01:04
三沢さんが出ればなぁ・・・
791 :02/12/13 01:29
まあ正道会館が弱いからだって
あんなちんけな空手団体の人間がなんで日本代表で出てんの?
792 :02/12/13 01:34
>>791
JapanGPでそのちんけな空手団体の選手に勝てる選手がいないからです。
793 :02/12/13 03:35
日本人だってもっとフィジカルを鍛えれば強い奴一杯いると思うけどなぁ。
そりゃヘビー級とかじゃ厳しいだろうけど、まだまだ鍛え方が足りない奴が多すぎ。
794 :02/12/13 10:10
日本は教育が間違ってるよ。体のできてない小さい子供に
無理なトレーニングさせすぎ。がたいのいい子に合わせた画一的な練習って言うか。
俺少年野球で肩壊しちゃったし(そんなひどくは無いけど)。
結局上までいけるのは、小さいころ体のできてたやつと一部のちゃんとした
トレーニング受けてたやつだけ。日本のスポーツの下地はすごい狭いと思うよ
これは学問の方にもいえるけど。
795 :02/12/13 11:34
アンドレザジャイアントと俺(170cm)の遺伝子も99%同じなのですか?
796 :02/12/13 11:42
>>795
人間とチンパンジーの遺伝子でさえ99%同じなんだよ
797 :02/12/13 11:45
>>796
じゃあアホな俺でもノーベル賞とれたり、100m9秒台で走れるかも
知れないんですね
798 :02/12/13 12:07
日本人で重量級は選手が少ない、というのは表向き

ただ単にK-1は、選手を育てる気が無いだけ
K-1のミドル級では、選手はそこそこ世界に通用するけど、
これは他のキックの団体が育てた
799 :02/12/13 12:27
>>1はエヴァヲタ
キモい
800:02/12/13 12:56
>>794
激しく同意。指導者の質に問題があると思う。知識も無いのに、精神力を
鍛えると言ってランニングばかりやらせる指導者とかね。専門知識のない
偽指導者が多いよ。
801 :02/12/13 13:02
運動神経がいい奴は、野球やサッカー、
格闘技なら柔道や剣道に行っちゃうから
802 :02/12/13 13:03
剣道には行かないだろ
803:02/12/13 13:41
「米が主食」ってのは関係ありそうじゃない?
804 :02/12/13 17:12
>>782
メンタルの違いは長所であり短所かもな。
今の選手は若干ハングリーさが出てきた反面、深く考えすぎて柔軟な
発想が無い感もある。
バブル世代はふやけていた事が仇になっていたが気持ちをすぐに切り
換える柔軟さがあったと思う。
805 :02/12/13 17:14
バブル世代って誰?
806  :02/12/13 17:16
>>805
佐竹(www
807 :02/12/13 20:16
>>797
0.何%かの差が決定的な差なんだよ。
808 :02/12/13 20:17
>>801
外国でも事情は同じだけどね。
ヘビー級のキックやるようなのに一流のアスリートはいない。
809 :02/12/13 20:21
>>808
でも日本よりはずっと上のほうが格闘技やってる。
ホーストやフグはサッカーでもかなりのランクだったそうだ。
810 :02/12/13 20:25
佐竹、むかし筋肉番付に出てたけどボロボロだったものな。
綱引きでは野球選手に負けちゃうし。
811 :02/12/13 20:32
>>809
ホーストやフグがサッカーでそれなりなのは知ってるけど、
トータルじゃ大して変わらんだろ。
ヘビー級キックなんて普通はチャンピオンになっても
とても一本では食っていけないショボいスポーツだぞ。
812 :02/12/13 20:59
>>810
その野球選手は藤原組長に負けてた。
藤原に何度やっても勝てない。
レスラーの強さは上腕はもとより下半身のずば抜けた強さにある。
813 :02/12/13 21:35
学校教育が原因 
子供には出来るだけ多くのスポーツを体験させて
地域スポーツも振興させるべき
814 :02/12/14 02:27
日本のレベルが高くないサッカーで試合に出られる人間は、格闘技の
何十倍いると思ってんだ。個人競技と団体競技を一緒にするな。
トップクラスのほんの数人しか、脚光を浴びれない格闘技(特にボクシング
や柔道)の選手の競争の厳しさはある意味球技以上だよ。
ポテンシャルだって脚光を浴びるような人間は他スポーツにひけをとらない
凄さだよ。
815 :02/12/14 02:30
2chが無くなればちょっとは良くなるんジャネーノ?(ワラ
816 :02/12/14 02:35
>>814
そうだね。
みんな悲観的すぎるぜ!
日本はブラジル、アメリカの次くらいに格闘技界では活躍してるじゃないか。
軽量級を中心に人材が増えているぞ。
817 :02/12/14 02:37
>>816
ヘビーが強くなければ意味が無い
818 :02/12/14 02:39
>>817
吉田が出てきたばっかじゃないか。
俺、柔道なんて全く知らなかったけど
聞くところによれば、もっと凄いのもいるんだろ?
それに日本は女子レスリング最強じゃん!軽量級だけど
819 :02/12/14 02:41
ポテンシャルなら格闘界より柔道界のほうが化け物ぞろいだな。
820 :02/12/14 02:42
>>818
前回のオリンピックで銀メダルになった奴、名前忘れた
アイツなんて強そうじゃん
821 :02/12/14 02:42
>>818
ヤヲで勝ったやつをマジで出して来るとは(w
822 :02/12/14 02:45
>>816
というか、格闘技そのものがボクシングやレスリング、柔道みたいな
五輪種目を除いて世界中でマイナーなんだな…
823 :02/12/14 02:48
日本の武道は、金の亡者を忌み嫌う傾向があります。
こいつらが本当にプロに転向すれば、ノゲよりはるかに強いでしょう。
824 :02/12/14 02:50
ここ(格闘技板)でいう格闘技とは、ボクシング、レスリング、柔道を
除いたものなのか。
825 :02/12/14 03:44
金をかけないとスポーツで強くなれない。
単純な原理を理解できない一部の老人的思考の人間を排除することから始める。
826 :02/12/14 03:45
>>825

取りあえずお前を排除したいな。話はそれからだ
827 :02/12/14 04:28
>>820
篠原はたしかに強いが、総合参戦の可能性は0.00000001%だ
828:02/12/14 05:20
>824

格オタにとっての格闘技とはプライド&k1だからね(w
829 :02/12/14 05:23
>>824
それぞれ板があるだろ
830 :02/12/14 08:56
井上康成は総合格闘技ファンだけど
自身の参戦の可能性は10年後でも薄いかな
831 :02/12/16 04:08
井上の格闘技ンスは日本人最強だな
832 :02/12/16 04:11
カクトウギンスは日本一といわれても何の事やら
833 :02/12/16 04:20
井上とか、篠原でたら

プライド全滅だな
834 :02/12/16 04:41
外人柔道家からしたら日本人は動きはそうでもないが力があるらしい
835 :02/12/16 04:45
なんだかんだいっても、日本では、ほとんどの男が

体育の時間に柔道習うからな。
836真相はコレ!!!!:02/12/16 05:15
まあ、ぶっちゃけ言うと日本人は屈筋(上腕2頭筋や腹筋主に体前面)が強くて
外人伸筋(背筋や上腕三頭筋?主に体背面)が発達してるそうだ。
これは日本特有のイスに座らないで暮らしたり、田植えなどで常に体を曲げてたり
他にもどうたらこうたら。
だから日本人は姿勢が悪い、外人は姿勢が良い。
日本人は引く(曲げる)動作が多く、外人は押す(伸ばす)動作が多い。イチオウにはいえんが。
日本人は組技系が強く外人は打撃系が強い。剣道は引いて斬るがフェンシングは突くなど。
アジアでも中国や韓国やタイなどは打撃系が国技だし。空手は元々沖縄から来たし。
でも剣道では伸筋を使うから剣道家は姿勢が良いんだよね。
合気道の達人は剣術(剣道)の達人だから皆並外れて強かったと聞いた。
合気道の達人は伸筋が発達してたのだ。伸筋は力み感覚が屈筋に比べるとないのだ。
合気道や中国拳法(一部)はその力の感覚を鋭く使いこなせるようにする為の武道なのだ。
だから日本人が強くなるには剣道をやる事だな。
こういっちゃなんだが剣道こそ日本の誇れる国技だよな。

837 :02/12/16 05:39
これが韓国人の正体です

剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです。

韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
韓国の信じられないような歴史捏造の数々。

ぢぢ様玉稿集 大日本史 番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。
838( ´,_ゝ`)プッ  :02/12/16 06:11
>>836
合気道の科学からかよ( ´,_ゝ`)プッ 

839まったく:02/12/16 06:14
>>837
信じられん馬鹿どもだなオイ
なんでこう朝鮮人(韓国人)って馬鹿が多いわけ?
俺の友達で韓国人がいるけどそいつは良い奴なのに
反日感情を持ってる朝鮮人(韓国人)はほんっと〜〜〜に頭悪いよな
自国の誇れる歴史ってのがねーからパクッたりだの
日本がマネしてるだのほざいたりするんだよな
それに比べて中国人はそんな事言わない、なぜなら中国には誇れる歴史がちゃんとあるから。
まあ、心配せずともヨーロッパに留学してたころ普段はお互いの国をけなしあってても
剣道はちゃんと日本が一番だということは剣に興味のある奴等全員認めてたよ。
840 :02/12/16 06:16
>>838
知ってたかw
でも実際そうじゃねー?
841 :02/12/16 08:22
549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/11/23 19:59 ID:21iv0Rf+
オランダ人とは、あまりかかわらないほうがいい。
イタリア旅行中に、列車の中で話しかけてきた若い男性に
日本人だと答えたら、食べていたサンドウィッチにいきなり
つばをふっかけて、怖い顔してオランダ人だ、ときた。
びっくりして、何がなんだかわからなかった。
いまだに、日本人のくせにオランダ人を捕虜にしたと恨んでいる。
ジャワ島で好き勝手に人殺しをしてきたくせに最低の国民性です。
842 :02/12/17 21:29
俺が27秒で考えた末の結論を書いてやる。

・体格差なんて刀一本あれば大した意味はない。
・素手の『格闘技』でスーパーヘビー級の外人に、本来ミドル級以下の
 日本人が負けたからと言って、非観的になるのはナイーブすぎる。
・大抵のメジャースポーツでは日本人選手は上位に顔を出している。
・格闘技と関係ないが、『白人&黒人=狩猟民族、日本人=農耕民族』
 という公式に納得できない。
 単に牧畜をやっていたかどうかの違いだけだろ。
 日本の縄文時代は腐るほど長い。
・今の一般的日本人は基礎体力を軽視しすぎ。
 身体が小さくたって鍛えろ。どんな分野でもいいから鍛えるべし。
 小さい身体には小さい身体の運動上のメリットがある。
・格闘技と関係ないが・・・
 かつて日本は、中国(清)を倒し(朝鮮は省略)、ロシアを倒し、
 オランダ・イギリス・フランスその他白人を東南アジアから蹴散らし、
 アメリカとの戦いの末、とうとう敗れた。
 なのに、「大陸で異民族と戦争ばかりしている外国人には勝てないんだよ」
 と言えてしまう日本人はとっても素敵だ!
843   :02/12/17 21:34
子供の頃剣道をやっていた小川がムエタイでも非凡な才能を見せ、
総合で結果を出していることですでに実証されているわけですな。
844 :02/12/17 21:42
田植えしてるから屈筋が強い?
おまえら高校の生物やりなおせよ。
845 :02/12/17 22:08
>>842
戦前までの日本人は今アジアの都市ネットワークを作ろうとしている石原慎太郎のように、
堂々としていた。
戦後の売国教育により中韓パクリ捏造国家だけがこだわっているものを勘違いし、
アジアに出れば日本は悪いことしたんじゃないか、欧米に行けばひたすらぺこぺこ、
誇りも何もない人間が大量に発生するようになった。そしてそれは今も加速している。
846 :02/12/17 22:25
>>843
小川て誰?
あのプロレスラーの小川直也とか言わないよねえ。
やつは総合では無理だと分かったからプロレスに逃げたんだよ。
吉田とは大違いさ。まあ吉田が強いかどうかもまだ分からないけどね。
847 :02/12/17 22:31
>>842
謝罪と賠償を要求するニダ
848 :02/12/17 22:45
なんかこの手の話になるとナショナリスティックな方向に向うな。
まあ、避けられないか。
849 :02/12/17 22:45
>>844
お前には何を言ってもわからなそうだが

とりあえず強くなりたいなら剣道やるべし
850 :02/12/17 22:51
>>842
結局刀を持てということですね
851  :02/12/17 22:52
いわゆるスポーツ格闘技の世界は、危険な行為は禁止して
安全な行為のみで正面からぶつかり合うように出来てるので
体格差がモロに出てしまう訳だ。
そういう世界では大きい人、重い人が有利なのは当たり前。
日本人が活躍できる可能性は確かに低い。
でもそういう狭い土俵にこだわらなければ良いと思うね。
852 :02/12/17 22:55
同じ階級なら宇野みたいにそこそこ通用すると思うけどな
853 :02/12/17 22:57
>848
格闘技はどこの国でもナショナリズムがつきまとうものだし、
多少は良いのではないかと。
それをぶつけあった後でお互い讃え合う、と。
ナショナリズムにナイーブになり過ぎるのは、日本人の短所を
作ってしまっている気がしないでもない。

お肌に弱酸性がちょうど良いように、戦いには弱ナショナリズムがちょうど良い!
854 :02/12/17 22:59
>>853
日本語勉強して書き直してくれ。理解不能。
855853:02/12/17 23:03
>854
俺も日本語勉強するから、おまえももっと読解力をつけろ。
一年後に書きなおすから、もう一度読んでくれ。
856/:02/12/17 23:17
筋肉増強劑使わないから。
腱が柔らかく、骨が強い人なら(特に腰の骨)
格闘技に使う筋肉くらい簡単につけることができる

857 :02/12/17 23:22
格闘技といわれる競技全部で国単位で階級も上から下まで集計したら
日本そうとうトップクラスだと思うよ。
ブラジル・アメリカくらいにしか負けてなくないか?
 ロシアいれたとしても日本は世界4位だぞ いいじゃん
858ああ無常:02/12/17 23:25
パワー不足、筋力不足、根性不足。
恵まれた国の人間は恵まれない国の人間にくらべ、ハングリー差にかける。
環境の問題が大きいのではないか。
859 :02/12/17 23:30
くだらない根性論とか無意味な練習とか叩くくせに
ハングリーとかにはこだわる香具師覆いよね。
 んなもん関係ないですヨ。
それこそメジャースポーツならまだしも
総合格闘技わざわざ好んでやっているような人間が
ハングリー精神の差で押されるなんて とてもとても・・・
あでも>>858は根性とかいっちゃってるね。根性家ハッケン
860 :02/12/17 23:32
パワー不足とかまた知ったかしてるし
いまのウエイトリフティング世界チャンプ
日本人なのしらんの? それに瞬発力等でも
黒人>黄色>白人だよ?
100mとかの記録とかパワーリフティングとか
ちゃんと調べておいてね(^^
861 :02/12/17 23:34
早食い世界大会はいつも日本人が圧勝
862 :02/12/17 23:36
>>861
あれほんと不思議だよね同じ日本人ながら
なんでひょろっとしたのが160kgはあろーかという
欧州人のデブに楽勝しちゃうんだろうね
早食いも大食いも。
863 :02/12/18 00:04
他の国でそんなことにまじめにやってる奴が少ないんじゃないの?
日本人って好きじゃんそういうの。テレビとかでもやってるし。
ワイドショーとかも下世話なこと好きだし。
864 :02/12/18 00:06
PRIDEで金的有りにすれば日本人も結構勝てると思うよ。
865 :02/12/18 00:07
>>860
日本人のウエイトリフティングの世界チャンピオンて誰を言ってるの?
ウエイトリフティングは階級別だから
世界チャンピオンなんて何人いると思ってるんだよ?
しかも100mの記録なんて10秒ジャストじゃん
黒人には遠く及ばないよ オリンピックでもファイナルにも行けないし
なにより平均的な体格や筋力が違いすぎるよ
しかもただでさえ日本の運動能力テストは下降してきてるのに
パワー不足は事実なんだよね 実際
866 :02/12/18 00:09
日本人は食う量も出す量も世界で一番らしいけどね。
867ボブ・サップはイイ:02/12/18 00:09
身体だな。無差別級キックボクシングじゃ無理っぽい。
マラソンと射撃とバイクで勝ちにいこう。根性はあるとおもうぜ。
武蔵はダメだとは言う気にはなれない。
868ボブ・サップはイイ:02/12/18 00:15
でも大食い女の身体はどうなってるんだろう。蛇みたいに食ってる。
869 :02/12/18 00:19
日本人が弱いのって、K-1だけだろ?
それだって、佐竹は準優勝してるし・・・
PRIDEなんかの総合はここ数年では、吉田や桜庭が頑張ってるしね。

また、オリンピック種目を含む既存の格闘技は、全て日本人はトップクラスだろ?
870 :02/12/18 00:22
つーか瞬発力の強い白人の有利なルールでやってるんだもん。
日本も軍事力と経済力を強化して
スポーツのルールを改訂できる力を持つしかないな。
871 :02/12/18 00:28
平等っていったらやっぱ総合ルールだよな。
素手の喧嘩の状況に一番近いし。(それでも多分に違うけど)
872 :02/12/18 00:28
>>870
ちょっと待て!
白人は弱いだろ?ロシア人以外は
873 :02/12/18 00:31
日本人はほんとは最強。
プライドは雑魚しか出てないだけだよ。
松井とかアレクとかザコラバとか。
マイクだけのヘッポコ役者を持ち上げ過ぎだよ。

吉田を見ろ!
吉田最強!イヤッホ〜!
874 :02/12/18 00:33
吉田なんて柔道の1回戦で負けてるようなザコ。
井上だせ!井上!!
875 :02/12/18 00:39
井上順最強
876 :02/12/18 00:43
柔道のトップが総合に出てくるはずがない。
ボクシングのトップが総合に出てこないのと同じ。
その競技で勝てなくなってから小遣い稼ぎにでてくるよきっと。
吉田みたいに。
877 :02/12/18 00:44
まぁ、吉田がどの程度本当に強いのかまだ謎だけどね。
俺の予想ではGGと同じくらいだと思う。
878 :02/12/18 00:51
吉田ヒロ最強
879 :02/12/18 01:00
フードファイターってこの1年で全く見かけなくなったな。
880 :02/12/18 01:04
>>857
その4カ国以外で格闘技が盛んな国ってどこ?
881 :02/12/18 01:06
オランダ、タイ
882 :02/12/18 01:10
フランス
883:02/12/18 01:44
(((゙◇゙)))カタカタ
http://hkwr.com/
884 :02/12/18 02:14
>>860
三土手の事を言ってるのならウェイトリフティングじゃなくて
パワーリフティングだ。
ウェイトリフティングは瞬発力がいるので日本人は大して強くない。
885 :02/12/18 02:19
>>881
オランダは全然格闘技なんか盛んじゃない。
キックなんてバウンサーが副業でやるようなマイナーDQNスポーツ。
タイはムエタイとボクシング(軽量級限定)以外スポーツ自体が
ほとんど駄目。
886 :02/12/18 04:04
ようはK-1とPRIDEに出てる日本人が弱いだけでは?
887 :02/12/18 05:25
格闘技ヲタには貧乏人が多い。
それが弱い理由。マジレスで。
888 :02/12/18 06:58
K1もプライドも日本人が主催してるから強い!
889 :02/12/18 08:45
ムエタイは下の3階級までだね。
890 :02/12/18 08:50
>>885
セパタクローは強いよ。
891 :02/12/18 09:00
>887
意味がわからん
むしろ貧しい国の人間の方が格闘技は強い
タイ・ブラジルとか
892 :02/12/18 09:13
>>891
タイもブラジルもお家芸っつーか、自分の所が元祖の格闘技以外は
それほど強くないよ。

893 :02/12/18 09:16
日本は引退後はプロレス入りすればよく、つぶしが聞くから
必死さがないんだな。それが原因だよ。日本人格闘家が弱い原因。
プロレスならおじいちゃんになってもつづけられるし。
894 :02/12/18 09:40
PRIDEやK-1に話を絞るなら、外国人は例外無くそれ相応の生存競争を
勝ち抜いて日本に辿りついた精鋭なのに、日本人は興行母国のよしみで
全然篩にかけられていない選手が堂々と使ってもらってるというの
事情もあるな。
ヤマノリなんてブラジル人だったら噛ませ犬でしかPRIDEに出ることは
無かったし、K-1の日本人ももしオランダ人あたりだったら地区予選に
出られたかも微妙。
要するに、本来ならプロとしてやっていけるだけの資質が無い連中が
日本で開催する興行上の必要性やコネで継続的に出場させてもらえた
挙句本人もその状況に甘えている。
日本人に足りないのは競争。
895 :02/12/18 09:44
>>894
だから日本人格闘家は老後が安定してる
(プロレス界がやしなってくれる)から弱いの。
896 :02/12/18 09:46
ブラジルはバレエもサーフィンも卓球も強いよ
897 :02/12/18 09:55
>>896
サッカーを忘れてるぞw
898 :02/12/18 09:56
バスケとか水泳とかモータースポーツも>ブラジル
でも、シドニーでは柔道しかメダルは取れなかったと聞いたが。
オランダも格闘技大国なんてのは大嘘で、サッカーや
テニス、ウィンタースポーツなんかが盛んだな。
899 :02/12/18 09:57
>>897
サッカーは当たり前過ぎて語るまでも無いじゃん。
どうでもいいけど、アイルトン・セナの本名は
アイルトン・セナ・ダ・シウバらしいな。
900 :02/12/18 10:03
スポーツに対する敷居の差は大きいかもしれん。
ジャンボ鶴田の話ではないが、子供の頃から色んな
スポーツに親しんでいた方がバランスの取れた
運動能力、身体能力が養われるのは間違い無いと思う。
その点、日本はアメリカ、ブラジル、オランダなどに
比べて、草の根のスポーツが盛んじゃない。
アメリカの格闘家なんて、タイプを問わず若い頃から
色んな格闘技、スポーツをやってるしね。
901  :02/12/18 10:43
お腹のダブついた外人が日本人にいつも勝つからって何の価値があるの?
902 :02/12/18 10:51
>>901
お前よりは価値がある
903   :02/12/18 10:52
>>902
オマエには何の価値も無いのは知っている。
904 :02/12/18 11:19
>899
ためになりました。
905 :02/12/18 11:24
>オランダも格闘技大国なんてのは大嘘

単純に競技人口でみれば他のスポーツより格闘技が盛んなんて国は少ないと思うけど。
普通の人は格闘技は見るものでやるものじゃないと思ってると思うよ。
いや、タイはどうかな?
906 :02/12/18 11:37
>>905

>普通の人は格闘技は見るものでやるものじゃないと思ってると思うよ。

違う。
普通の人は格闘技は趣味でやるものだと思っているのであって、
金を払って観たり、ましてや生業にするものじゃない。
観るスポーツとして世界である程度認知されてる格闘技は
それこそボクシングくらいでは?
907 :02/12/18 11:42
格闘技と球技じゃ敷居の高さが
格闘技>>>>球技ぐらい違うし
大体、団体競技と個人競技の優劣は単純には比べられない。
ボクシング、レスリング、柔道のトップクラスはやはりもの凄いよ。
球技の選手が最初からこの世界にいたとしたも、トップをとれる保証なんて
全くないと思うな。
特に格闘技、武道のトップ選手は英才教育をうけてきた連中がほとんどだから、
自分の学校の部活動レベルを見て、運動能力うんぬんと語るのは
全く見当はずれ。強い連中は虎の穴みたいなところで、日夜練習してるのよん。
単純に練習の苦しさでいえば、球技とは桁が違うよ。
908 :02/12/18 11:45
サッカーの国内競技人口は78万人らしいな
909 :02/12/18 11:50
>>907

>格闘技と球技じゃ敷居の高さが
>格闘技>>>>球技ぐらい違うし

それは日本限定の話でしょ。
910 :02/12/18 11:51
柔道は十万ぐらい。
オリンピックで金をとらなければ評価されないのと、
個人競技であり、本当にごく少数の人間しか評価されないこと
を考えたら、厳しさでは柔道の方が上ともいえる。
だから単純にはどちらが上とはいえないのよ。
911 :02/12/18 12:00
>>900
ゴン格Plusのチャック・リデルのインタビューによると、
リデルは最初に始めた格闘技が伝統派空手で、高校大学と
本格的にやってたのがレスリング、それをやめてからキック。
空手の前は野球とバスケとサッカーをやってて、大学時代には
アメフト、野球、陸上もやってたとか。
日本人から見ると節操無くも思えるけど、多分アメリカでは
普通の事なんだろうな。

>>908
FIFAの調査によれば、350万人で世界10位らしい。
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0104/0422side001.html
912 :02/12/18 12:02
現在ライトヘビー最強のリデルも所詮は野球からの脱落者なのねw
913 :02/12/18 12:04
打撃系は少ないだろうな。ボクシングでも一万ぐらいか?
キックなんて千人いるのか?
914 :02/12/18 12:08
>>911
そうなのか。昨日の産経新聞にサッカー協会に登録してある
競技者が78万人って書いてたんだよ。
915 :02/12/18 12:10
>>913
ボクシングがそんなに少ない訳無いだろ。
タイでしかやってないムエタイだって7万人いるのに。
916 :02/12/18 12:11
アメリカの競技人口の高さをみると
少年サッカーを含めてるんでしょう。
アメリカじゃ子どもと女性のスポーツだから。
917 :02/12/18 12:13
おまいらなんでそんなに馬鹿なの?おしえろよ
918 :02/12/18 12:13
>>915
日本国内だぞ? お前は何人いると思ってるんだ?
919 :02/12/18 13:04
黒人が最強に決まってるだろ
黒人は一番動物に近いんだから一番運動神経が良いんだ

全てのスポーツのチャンピオン=黒人
発想力のチャンピオン=白人
勤勉のチャンピオン=黄人
920 :02/12/18 13:10
ゼロの概念を発見したのはインド人
数学を発展させ白人に教えたのはアラブ人(イスラム)
921 :02/12/18 13:13
>>920
インド人もアラブ人も白人の部類に入りますが、何か?
922 :02/12/18 13:17
>>921
(゚Д゚)ハァ?
おまえなに言ってんの。
923 :02/12/18 13:18
でも結局近代文明を創ったのはほとんど白人の手。
924 :02/12/18 13:19
実際、国内のボクシング人口どれぐらいだろうね
ボクシング部は減ってるみたいだからなぁ
町中でもあまりジム見かけないし
925 :02/12/18 13:20
>>922
馬鹿発見
926 :02/12/18 13:24
>>922
低学歴はけーん
927 :02/12/18 13:26
日本人のみならず、アジア諸民族がいかに感動したか、ビル
マの首相であったバー・モウの『ビルマの夜明け』の中から一
節を引用してみよう。

「人は喜びに胸をふくらませて、いたる所で歌った。くる
日もくる日も群衆がパゴダを訪れて灯明をあげ、花を捧げ
た。人々は集い、日本語で“万歳”を叫んで、日本に対す
る深い感謝を捧げた」

「私の人生で今日ほど幸せだったことはなかった。わが国
土から英国が追放され、偉大な日本がアジア民族を解放し
てくれた。我々の古代の遺産と国土、文化、宗教を取り戻
してくれた。私は死ぬ前にこの幸せな日を送ることができ
た喜びに泣いた」(タキン党の指導者コドー・マイン)

 当時同じ日本国民であった台湾と朝鮮では、軍人への志願が
殺到した。昭和十七年には前者の競争率が五百九十六倍、後者
は六十二倍に達した。欧米の植民地諸国には見られない驚異的
現象が起った。
http://come.to/jogwing
928 :02/12/18 13:26
インド人はともかく、アラブ人も白人にはいるの?
あと一概に白人ていうけど、白人もいろいろあるよね。
他人種よりバラエティに富んでると思う。あまり良くは分からないけど。
中世までは、白人の文明は寧ろ野蛮だったよね。
白人の文明が発達したのは、暴力で他の文明を侵略、支配し
その文明をとりこんでいったからって感じがあるけど。
929 :02/12/18 13:28
鼻が高い=白人
930 :02/12/18 13:30
アングロサクソンは諸悪の根源
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1006262054/l50

1 :ttt :01/11/20 22:14 ID:TSl/mADR
・ニュージーランドの住民マオリを「狩り」と称して全員虐殺 土地を奪う
・オーストラリアの住民アボリジニーをほとんど虐殺 土地を奪う
・北アメリカ大陸の住民をほとんど虐殺 土地を奪う
・世界中の歴史的記念品を盗みとり、大映博物館で堂々と「展示」
・広島、長崎に原子爆弾を落とし50万人を虐殺
・中国に麻薬を無理矢理売り付け、麻薬漬けにした挙げ句戦争をしかける
・インド、東南アジアから搾取の限りをつくす
・アフリカの黒人を奴隷にする
・ベドウィンの土地である広大な砂漠に勝手に国境線を引き、
のちのちに禍根を残す。
931 :02/12/18 13:32
>>928

>白人の文明が発達したのは、暴力で他の文明を侵略、支配し
>その文明をとりこんでいったからって感じがあるけど。

んなわけねーだろ。
強力な文明を作り得たから他の文明を侵略出来たんだよ。
932 :02/12/18 13:33
軍事力においてはでしょ。
933 :02/12/18 13:33
悪いけどほとんど韓国が発展させたといってもいいだろう
これは事実、今の韓国見てみろIT先進国で日本よりいい生活してるだろ
知らないやつは韓国いってみろ。普通に先進国レベルなのになぜか
先進七カ国に入ってないこれは日本と米の圧力と言っていいだろう
よく考えてみなさい中国の文化が日本に入ってきたなら中国→韓国→日本と考えるのが普通です
まぁでも日本もほかの国の文化を独自の発展させるのは優れてると思います
例えばラーメンとかうどん。チマチョゴリも着物に変わりテコンドーもその代表だと思います
934hungry:02/12/18 13:34
ハングリーな奴がすくねーんだよ。

The beast is always HUNGRY!!!by sapp
935 :02/12/18 13:35
66 名前:LOVE FLAT4[] 投稿日:02/12/11 18:09 ID:FuEE7Uxa
あっしはアメリカ在住ですが
同僚に朝鮮系アメリカ人二世の女の子がいます
その子が 「朝鮮人は世界中で一番卑しい人種だ」と言ってましたので
ハン版で手に入れた知識(レイプ率、ワールドカップ、子供に刺激物を与えないこと、
整形、今回の在韓米軍のさわぎなど)を教えてあげました。そしたら
かなり反朝鮮的コメントをしてたんで なんかかわいそうになり
「人種じゃなくてたぶん韓国の教育が悪いんだよ。」と言っておきました。
その子が小さい時に韓国に行った事があると言ってたので「どうだった?」
と聞いたら「どこに行っても変な臭いがした。」と言っていたので
やっぱりそうなのかと納得しますた。
その子いわく 絶対朝鮮系とは結婚したくないそうです。
やっぱり環境なのかなとその子と話すたびに思います。
936 :02/12/18 13:37
>>933
韓国俺もいったけど楽しかったまた今度行きたいみんなも行ってみたら?
韓国でお金バァーット使おうよおもしろいよ!
937 :02/12/18 13:38
日本語がおかしいですよ
938 :02/12/18 13:44
韓国人と一緒に仕事で困ったコト・3ンマ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034453143/
韓国女性の過半数が男兄弟からセクハラされている2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033696253/
女性の女性による女性のための嫌韓 vol.7
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039671014/
★祝☆ 韓国、人権蹂躙国認定 【万歳】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035130231/
障害者を貶める伝統芸能を喜ぶ韓国人は愚かですね
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035597522/
★人権意識の欠落した韓国は世界一の幼児輸出国4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033261653/
【やっぱり】韓国人の9人に1人は精神疾患
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034004895/
拉致被害者の家族は嫌がらせを受けていたのだが
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032644343/
日本人のフリをする韓国人の発言の特徴
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031203826/

【参政権】 日本侵略のシナリオ 【進行中】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038689630/
【絶対】海底トンネル連結を=韓国大統領【阻止】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034271730/
939 :02/12/18 13:45
モンゴロイドはコーカソイドより遥かに人口が多いのに、
コーカソイドの方がモンゴロイドを圧倒してるね
940 :02/12/18 13:51
つーか韓国人も日本人も同じモンゴロイド
必死で韓国人を差別しようとする日本人を見ると滑稽でならない
941 :02/12/18 13:52
>>936
韓国最高ー昨日行ったよほんとにいいねー
942 :02/12/18 13:54
フランス人だってアメリカ人嫌いだし、
イギリス人だってフランス人嫌いでしょ。
943 :02/12/18 13:55
>>940
そのとおり!!!!あなたいいこというねー
何故韓国人を差別するのか?これだけは言いたい日本人が攻めたのになあ
同じ日本人としてなさけない
944 :02/12/18 13:57
>>943
日本が何時韓国を攻めたの?
秀吉の時代?
でも韓国(朝鮮)も元の先駆になって
日本を攻めてきたんだからお互い様だよね。
945 :02/12/18 13:58
>>942
でも差別はしないだろ
946 :02/12/18 13:59
あなたの周りは差別主義者ばかりなの?
韓国人だって、きちんとしている人なら生活レベルにおいて
差別なんて受けないと思うけどなあ。
露骨な感情的差別をする人って、日本人でも底辺だと思うけど。
947 :02/12/18 13:59
あなたは歴史をちゃんと知っていますか?

・日本は戦後補償をきちんと行なっていない?
・ドイツが戦後補償を行なった?
・日本はこの間の戦争のことでアジアに、あまりよく思われていない?
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html
948 :02/12/18 13:59
返品が趣味でーす。
ソニンのCD はコピーしてから返品しませう。

 返品なんて、私の中では当たり前のこと。
昔、買ったゲームソフトをひと通りやってみた後、あまり面白くなかったので、データ全消去して、返品した事がある。
この前も、バレンタインデーにお菓子を作るため材料を余分めに買ったが、使わないものや残ったもの達がいくつかあったので、なんの迷いもなく、返しに行った。それを、みんなに言うと、おかしい!と言われた。
「だって、もったいないじゃないですか!?」
と反抗した(笑)
というか、私の中で、《返品は常識。より安く、できれば、まけてもらう》って事が、体に染み付いている。

http://homepage2.nifty.com/ee-jump/profile2.htm
949 :02/12/18 14:01
強いか弱いかだけ。チョンコは弱いから攻められる
950 :02/12/18 14:04
でも韓国(朝鮮)も元の先駆になって
日本を攻めてきたんだからお互い様だよね。

このような事実は無い、資料も捏造なのは有名なお話
また日本人の私が勉強してきた結果日本は悪いことをしているのも事実
951 :02/12/18 14:05
35 名前:ワールドカップ難民さん :02/06/17 12:44
海外での韓国人の見分け方
誰も尋ねもしないのに「私は日本人です」と言った場合50%の確率で韓国人
入店を断られて「私は日本人だから入れなさい」と喚きちらした場合ほぼ韓国人
迷惑行為を注意した時に「すみません、私は日本人です」と言った場合絶対韓国人

去年東南アジアに旅行に行った時にガイドさんが教えてくれますた
952 :02/12/18 14:06
弱いのが悪い。チョンコ=悪
953 :02/12/18 14:07
じゃあアメリカにやられた日本=悪なわけですね
954 :02/12/18 14:07
右翼がおおいですねー
955 :02/12/18 14:10
>>953
当たり前だよ。
956 :02/12/18 14:13
日本人は総合だったら70キロ〜80キロくらいは強いよ。
957 :02/12/18 14:13
>>955
そんじゃ社会的弱者の君も悪って事でOK?
958 :02/12/18 14:21
チョンコ=悪
これは日本では仕方ない事実。
959 :02/12/18 14:22
チョンコ=悪
これは世界では仕方ない事実。
960 :02/12/18 20:06
『弱=悪』というのも、歴史をみると納得できないこともない。
でももっと『悪』なのは、いつまでも『弱』を続けていること。
よって朝鮮は・・・。
961 :02/12/18 20:31
>>954
右翼っていうか、いわゆる『嫌韓』のひとが多いのでしょう。
これはある程度仕方がない。

962 :02/12/18 20:31
黒人や白人には負けてもしょうがない。
日本人は韓国人にさえ勝てれば満足なのです!
あ〜〜どうしても韓国に勝ちたい〜〜〜〜!!!
963 :02/12/18 20:33
韓国なんて格闘技後進国じゃん。
なんでそんなのにライバル心燃やすんだろうな>嫌韓の人
964  962はタコ:02/12/18 20:36
だから白人には肉体的機能まったくまけてねえっての
五輪とかのデータしらべとけこのタコ
しゅんぱつ系パワー系すべて勝ってます
黒人>黄色>白人
965 :02/12/18 20:40
日本人が不思議なのは陸上では持久系の方が成績よくて
選手層も厚いのに、スケートでは瞬発系に厚く、持久系に薄いんだよな。
966 :02/12/18 20:43
陸上の短距離も黒人が強すぎるだけで
そうそう悪くもないよ
伊藤が10秒フラットでしょ
それに勝てる白人の記録なんて無いからね。
 重量挙げは日本人が金だし。
967 :02/12/18 20:56
>>963
自分の事に異常なほどライバル心向けてくるやつ見たら
ムカツクだろ
968 :02/12/19 02:02
>>966

>重量挙げは日本人が金だし。

誰がいつ金取ったの?
シドニーなんて日本人の重量挙げはまるで駄目だったが。
969 :02/12/19 02:25
>>968
なべやかん
970 :02/12/19 02:27
日本人が韓国に悪いことしたって戦争のことだろ
それいったらあの時代はあらゆる国が悪いことしてたわけだが。
まあ負けたから悪か。
971 :02/12/19 02:31
>>968
昔の話でしょ。
昔はレスリング、体操、重量挙げ、柔道が日本のお家芸だった。
972 :02/12/19 02:33
100メートル走で9秒台だしたのは黒人だけ。
973 :02/12/19 02:33
アテネで、浜口京子、金とるかもな。

まじ、つよいぞ
974 :02/12/19 02:34
>>969
なべやかんは重量挙げじゃなくてパワーリフティング。
三土手も同じ。
あんなもん重量挙げの落ちこぼれがやる競技だよ。
975 :02/12/19 02:41
んで100m 10秒フラットは伊藤だけ。
976 :02/12/19 02:45
>>965
確かにそうだな。
室伏だって、そうだよな。瞬発でしょ。
977 :02/12/19 02:47
室伏ってハーフやん
978 :02/12/19 02:49
>>977
ハーフといっても白人のとだし、体格は
ハンマー投げの他のトップクラスと比べて
ずっと華奢。
979 :02/12/19 02:54
黒人帰化さして、
日本式の科学トレやったら、
かなり、金メダル取れるぞ日本
980 :02/12/19 02:58
トップレベルの黒人は日本人なんかにはなりたくない
981 :02/12/19 03:01
どうせ1000年後には少子化で日本民族は、消滅するよ
982 :02/12/19 03:02
だから日本はアメリカになればいいのに・・
983 :02/12/19 03:04
トレーニングに対する知識が日本に無さすぎるんじゃないか。ちょんまげ
国会議員が相撲の稽古かなんか見に行った時、プロテインや
筋肉増強剤を使うのは行けないとか言ってた。プロテインと筋肉増強剤を同列
に並べる馬鹿が国会議員をやっている。
984 :02/12/19 03:04
>>980
そうだよな。
アレックスは帰化してもロナウドが帰化しないのと一緒。
金メダリストがそんなホイホイ帰化するかよ?
985 :02/12/19 03:07
昔の東欧や今のキューバみたいに国家戦略としてやったら強くなると思うんだけどな。
日本は全ての面において戦略が無さすぎ。
986 :02/12/19 03:41
貧乏人は強くなれない。これは事実。
実際には強くなっていても、そういう結果にしてもらえない。
極真を見ろよ。金持ちのボンばかりが勝ってる。
判定でな。
987 :02/12/19 03:42
↑ 局心って、結構お金掛かりそうだ物ね・・
  まぁ、道場経営も楽じゃないだろウケドサ。
988 :02/12/19 03:44
>貧乏人は強くなれない。

ゴルフは、貧乏人の、がきは、できない
989 :02/12/19 03:58
>>988
句読点、多く、無いで、しょうか?
990 :02/12/19 05:21
だれかパート2スレ作る!
991 :02/12/19 05:24
おれは、つくれん。
992 :02/12/19 05:29
1000?
993 :02/12/19 05:30
1001
994じゃいあん:02/12/19 05:34
俺様が1000とっても良いの?
995じゃいあん:02/12/19 05:36
とっちゃうよ?とっちゃうよ?
996 :02/12/19 05:37
日本人が弱いのは
日本人が劣等民族だから
997 :02/12/19 05:40
>>996はチョン
998 :02/12/19 05:40
キターチョソ 
999 :02/12/19 05:40
こないチョソ
1000のび太:02/12/19 05:41
1000だ〜
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