最高の浄水器・活水器ってどれよ

世の中いろんな浄水器とか、活水器と呼ばれている水の生成器がありますね。
いったい、どれが一番良いの？
機械メーカーだけで１００社以上、数百種類とか
知っている中での最高ってのを教えてください。

アルカリイオン水って、正常人が飲み続けても大丈夫？
磁気水って、体に悪影響はないの？

最高の一品に出会わせてください。

なんとか還元水が良い
松岡に聞いてみな

浄水器では（株）アールエッチエスのハーレーIIが、
アメリカ環境保護庁の浄水器テストで最優秀評価とか、
週に1度のバックウォッシュすればカートリッジ購入コストゼロ
ということでかなり評判が良いようです。

創生水って知っている？

知ってる。
試しに1ケースとｱﾄﾏｲｻﾞ買ってみたよ｡

創生水、いい水でしょ。まろやかだし、油がさらっと落ちるし。
　でも、放置すればただの水道水だってさ。

パイ○ゲンで有名な赤○植物園のFFCって、どう？
「生物の機能を高め地球環境の改善」って唱っているよ。
人の体の機能を高め、体内環境の改善をするとしたらかなり、すごい水だと思うけど、
誰かどうなのか教えてくれない？
http://www.akatsuka.co.jp/ffc/products/other.html

ダイポールっていうのがいいって勧められているけど

安く済ませたい場合はセラミックシート

>>2

これほど環境が悪化し、
様々な毒物があふれかえっている中で生活しながら、
車にはウン百万支払っても当たり前と思われて
水にウン百万掛けたって呆れられるのは、なんかなー

せめて水も、車と同じぐらい金掛けても良いと思うよ。
それで、毒の進入を防ぎ、体内の毒を出すことができるなら
見栄で車に投資する以上に
自分の健康を手に入れることができる分だけ、
投資効果は高いと思う。

そういう認識を持つ人は、かなり少数派みたいね。
もうちょっと、レスが付くと思っていた。
残念

麻原尊師のエネルギーが注入された甘露水が良いよ。

>>10
そういう騙しのトークで年寄りの家回ってるのか
まあせいぜい捕まらないうちに儲けておくんだな

最良の浄水器は、まずきっちり塩素に始まり毒物を除去できること。
そのうえで、料理人が認めるような美味しい水であること。（微生物、有害な科学物質などを取り除くきながら、天然のミネラルは残す。）
シーガルフォーは、その機能を持った最高の浄水器です。

>>12

買ったものに価値を見いだすかどうかで、良い買い物をしたと思うか、騙されたと思うかが分かれる。
グッチだの、ブルガリだのブランドをはずしたら、どのくらいの人が、その鞄を手にして良い買い物をいたと思うであろうか？
騙されたと思わないのは、ブラウンドそのものに価値を見いだしているからに他ならないだろう。

　これだけ環境汚染が進む中、水や空気への投資は、今は必要不可欠になっている。その割に、きちんと何が良いのか比較されないまま高い器械が売れていたりする一方、逆に、水にお金を貢ぐのは無駄だという考えを未だに強く持っている人々が居る。
　浄水器、活水器についてはいろいろ知識を得ているが、もしかしたら、私の知らないより良い器械、よりコストパフォーマンスの良い器械があるかもしれない。
　そう思って、スレッドを立てました。

　レスが伸びないのでがっかり

浄水器は、私はブリタがイイと思って愛用しています。
通常の水圧でジンワリ浄水するタイプで、コストも１Ｌ当たり３０〜４０円なので
炊飯や料理にバンバン利用しています。
出汁やお茶の出も良くて、日常使いには適当だと思います。

使ってよかった浄水器（浄水機）は？
http://www.nandemo-best10.com/f_life-water-purifier/

ECナビ
口コミ掲示板 トピック (浄水器・整水器)
http://bbs.ecnavi.jp/cat_484/

ハーレーII

卓上型　NEWハーレーII JE高性能浄水器 定価 134,400円


日本代理店HP
http://www.rhs.co.jp/

販売店HP(こちらの方がどんな浄水器なの分かりやすい。)
http://www.sei-ken.co.jp/goods4.htm
http://www.rakuten.co.jp/shizenkan/533393/532464/

価格.comの評価
http://review.kakaku.com/review/21951210289/

浄水器としてのコストパフォーマンスは良いが
頻繁に洗浄しなければならないので、マメでない人には勧められない？

シーガルフォー
シーガルフォー浄水器
卓上型 X-1DS 定価 \76,000円

このほか、水栓の工事が必要なビルトインタイプ多数あり

日本代理店HP
http://www.granddukes.com/

価格.com口コミ
http://bbs.kakaku.com/bbs/21956810127/

>>16
ブリタについてはスレッドが立っていますね。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/juice/1153848923/l50

前スレ
【浄水器】BRITAってどうよ【ブリタ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1054551816/


2本目の272に金魚が死んだ話があります。
最良の水という観点から見たら、浄水or活水したにもかかわらず生命力を落とす器械は論外です。
人が飲むのだから、命に害を及ぼさないという点で、浄水or活水した水の中でメダカや金魚が元気に泳ぎ続けることができる水であって欲しい。

>>15
どうやら本物のインチキ詐欺師だったみたいだな

ブランドには歴史、製品の良さ、アフターケアの充実など
それ相応の代価に準ずる価値がある

二束三文の粗悪製品を法外な値段で売りつける詐欺商法と一緒にするな

水道水うめぇぇぇぇｗ

>>21
そういうのを「信仰」と言う。
可能な限り情報を集め、検証し、どの程度に価値があるモノなのか確かめてみても遅くはないと思うよ。

>>21
ちなみに、私の知る限り、水の味が分かる人は10人に1人居るか居ないかというのが現状。
それほど世の中の人はジャンクに味覚を犯されている。

信仰心が強く、モノの違いが分からない香具師は、
高い壺を手にして悦に入るなり、世の中の安全神話を鵜呑みにして、
早死にしてくれ。

>>21
無駄に高い浄水器を「信仰」してるのは貴様の方だろ
言ってることが無茶苦茶だ、こいつ
毎日インチキ浄水器う売り歩いているだけあって口だけは上手いみたいだが

人を騙すことに何のためらいも無いようだ
信仰という名において人も殺しかねないな


グダグダ言う前に早く松岡のなんとか還元水の感想を聞かせておくれ〜

自分にアンカーしてどうする　訂正　>>23

断食すると水の味が解るようになるよ。

>>23
二級品・三級品の浄水器をボッタクリ価格で売ってよく言えるな。
だからこそ言えるのかも知れないがｗ
そんなゲス企業のR&D能力なんか高が知れてる。
どうせ無駄にでかくて馬鹿高い中身はトレビーノやクリンスイ程度の性能しかない代物だろ。

まあ、何だ。とりあえず、ノルマこなそうと部屋に乗り込んで警察呼ばれないようになｗ
>>24
松岡のなんとか還元水を実際に使ったことありますよｗ
何の事は無い、ただの塩素抜いた水だったけどさ。

味覚には個人差があるが、ﾛｶの観点では水質検査しないと浄水器のﾚﾍﾞﾙなんてわかるわけがない。自社試験なんてあてにならない。

>>24、>>27

　だから言っているじゃん。
　一番最良といえる水に出会うために、
　このスレッドを立てたって

　君達の信仰している一番良い水をさらしてごらんよ。
　評価してあげるからさ、
　そして、実際に良ければ、それを買うよ。

　ウン万、ウン十万、ウン百万円する水を買うのに、
　ブラウンドだけで、実際の性能や、飲んだときの味も
　比較しないで買うのは、
　信仰心からぼったくりの役に立たない壺を買うのと一緒。

　ウン十万出しても、塩素すらまともに抜けないのだって多いですよ。

>>28
　そうだよね。
　商売で、いくつもの浄水器を扱っている人がいたらやってもらいたい。
　濁度、色度、臭気、味、ＰＨ値、硝酸態窒素・亜硝酸態窒素、塩化物イオン、全有機炭素の量、一般細菌、大腸菌
　程度だったら1件1万円かからないようだけれど、そこに1項目加えるごとに1万円ずつ飛んで行くと思って良い。
　一個人ではとても無理だ。

>>27
>松岡のなんとか還元水を実際に使ったことありますよｗ
本当に500万もするんですか？
松岡の場合、使う側がインチキ野郎でしたけどね


>>29
>君達の信仰している一番良い水

言ってることが気持ち悪いんだよ、信仰信仰信仰信仰って
貴様、宗教カルト絡みの悪徳商法だな？
壷買えなんて言葉が頻繁に出てくるあたり益々怪しいんだよな
普段使い慣れてるんだろ？そういう言葉

もう壷とか印鑑とか高麗人参では騙せなくなったから浄水器売ってるんだな？
健康志向と信仰心で不安煽ってボッタくる手口だけは変わらないのなｗ

ちなみにウチはマンションなので気休めでトレビーノ付けてます
交換時、赤錆も水垢もカートリッジには殆どついていなかったので拍子抜けしました

こんなもんで充分っしょ？

件の信仰くん、なんか水だけに神経質になりすぎだよね
そこまでするなら同様に食品や空気も気をつけないと現代社会は毒だらけだと思うけど
ま、そういう商売みたいだから水だけ執拗に不安を煽っているみたいだけれどさ

提案
数百万かけられる金持ちなら給水車一台購入して
全国の名水運ばせるのも面白いんじゃねーの？
いろいろな水が楽しめていいんじゃないかな
運転手を雇うなり、運送会社に委託ならもっと安上がりだろうし

体に良い水か悪い水か判断するだけだったら、
川からメダカを捕ってきて、
その水の中に放してごらん。
水道水だの還元水だのだったら1時間で死ぬ。

>>32
トレビーノ、浄水器としては安くて高性能っぽいね。
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E3%83%AC-%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%8E-%E3%82%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3-13%E9%A0%85%E7%9B%AE%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2-MK203X/dp/B0009YV5AQ

　私は最近まで、水に高額な投資をするのは無駄と考えていました。
その私に、ハーモニーウォーターというのを強く奨める輩がおりました。
どうも、浄水するだけでなく、デストックスまでして、地域の環境まで変えるという。
いきなり、そんなことを言われ、それを信じるわけにも行かないので、調べてみると、
あちこちに、毎日飲んだり、風呂に入り続けて、毒出しをしたというような水が存在します。
創生水だとかFFC、ダイポール、尊師のエネルギーが注入された甘露水も、そんなことを唱っています。

　その多くが、システム販売、それだけで敬遠する向きもあるだろうが、
システムだからといって、粗悪品だとか、コストパフォーマンスが必ず悪いとは限らない。
とは言え、近寄りがたい。
ついでに言えば、それぞれの水を使っている人は、他の水にほとんど触れたこともないのに
自分が使っている水が一番良いと主張して、近づくと、買え買えとうるさい。
そんなわけで、やっぱり、近寄りがたい。

そんな中で、一番良い水ってどれなのよ。
そんなに良い水だったら、買ってやろうじゃないか　というところです。

だからね、名水を楽しみたいというのとも、また趣が違うんだよなー。

多くの活水器は、きちんと浄水していないモノが多いような気がします。
それは、活水しているから、塩素他の毒物の影響を抑えている。という考え方なのでしょうか？
より良い水の条件として、まず、毒の混入がないこと、ミネラルのバランスがほどよいことは必要だと思います。
清水の得られない場所では逆浸透膜の浄水器が多く使われていたりします。
逆浸透膜法では、ミネラル分もすべて除去してしまいます。
ミネラル分が水に含まれないことで電気が流れず、人にとっては死の水になってしまう可能性もあるようです。
薬でもそうですが、純度を上げすぎたモノというのは体に良くないのかもしれません。

例えばミネラルを除去しすぎた水を摂る事ですでに体内にあるミネラルが奪われてしまう事ってあるのか？

うん十万のボッタクリ浄水器買うぐらいならミネラルウォーター買った方が効果高いね

おまいら、どこまでﾎﾝｷで書き込んでるの？

>>36
一般的な現代医学上の見解を言えば、
飲料水のミネラル分が不足していても、
全体量から言えば大した不足量になっていない。
基本的に、食品類で摂取してさえいれば、
ミネラル分の不足は有り得ない。
　ってことになっています。

しかし、水とともに、いつも様々なイオン化したミネラルを含んだ食品を
摂取するのは難しいのではないかと思われます。

>>37
買ったミネラルウォーターでお風呂まで入るのは、かなり贅沢かも

水道水で風呂、シャワーを浴びることの危険！
浄水器ドットコムより
http://www.jyousuiki.com/contents/ensonogai.php

簡単に言えば25℃以上になれば塩素が気化しやすくなり、
塩素ガスとして肺から吸収され、それが飲んで吸収される塩素の害以上に危険だというはなしです。

じつは、もっと怖いのが、ウォッシュレットだっていう噂もあるよ。
ほとんど毎日、塩素の座薬を挿入しているようなモノだってさ。

とすれば、ミネラルウォーター派の方々も、浄水器、活水器の元付けを考えた方が良いのかもしれません。

どこのが良いかは、みんなで、研究しようよ。

>>41
塩素のガスw
それじゃ怖くてカビキラー使えないな
カビだらけの風呂場で健康だーって叫んでるのかな
カビ胞子思い切り吸い込みながら

いい加減基地外は死んでくれ

つか浄水器販促サイトの煽り文句を書かれても・・・

>>42
カビキラーなんて怖いモノよく使っていられるね。
そんなモノよりも重曹水の方が良くカビが落ちるって知ってるかい？

ウソか本当か、活水器の多くは風呂場でカビが生えにくくなったと利用者が報告している。

汚れ落としなら、クリーニング屋さん推薦の創生水です。
富山湾ナホトカ号オイル流出事件で洗剤を使わずにオイルを流し落とすことができた話は有名です。

>>44
インチキ浄水器屋は消えろ
不安煽って詐欺商売しやがって

ウチに来たらポットの熱湯ぶっ掛けてやる
浄水器通した水で沸かした熱湯だから健康にいいぞ、大いに喜べ

森の雫という浄水器の訪問販売が来ました
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1156371211/

ミネラルウォーターは環境に有害?
http://www.worldwatch-japan.org/NEWS/worldwatchreport0708.htm

パイウォーターも忘れないで！

πのどこが奇跡の水なんだろ。
薄めて使う前のπウォーターが黄色く変色した。
腐ったかどうかは、かなり昔なんで記憶が定かでないが。
宗教法人から買ったんだが
液体の状態で売る事じたい法律に触れるんじゃね？

>>50
それって、πが悪いのか？　宗教法人が悪いのか？

ブリタを購入予定の者ですが、クラシックタイプと新作どちらが得ですか？
クラシックタイプは在庫処分で売られているところが多いから、
カートリッジもいずれなくなるのでしょうか？

ブリタ愛用者ですが、どちらが損か、得か・・・は、私にはまだ分かりません。
しかし、言われる様にクラッシック・タイプが在庫でなくなるのでしたら
新作にされたらイイと思います。カートリッジも同様でそうね。
ちなみに私は、クラッシックを今でも愛用していて、去年の夏にカートリッジの
激安市で１８本買ったので、それを使い切った時点で新作を買うつもりです。
その頃にはまた、新しい型のポットが発売されているかも知れないと思ったからです。

確かに新作のスタイルは、魅力的ですもんね。浄水機能は従来通りだそうですが。

ブリタは論外

回帰水いいよ。
ボトルドウォーターは「モンドセレクションで最高金賞を受賞」
ナチュリターンVIPは、「アンチエイジング大賞、ベストプロダクト賞を受賞！」
http://www.kaikisui.co.jp/products/natureturn/vip/index.html
元付けするなら、セラミックシリーズというのがあるよ。

最近、エコプライムという商品をすすめられましたが・・・
皆さんご存知でしょうか？

>>56
　「エコプライム」
　システム販売の商品が悪いとは言わないけれど、
　内容は、ダイポールもどきのようです。
　要するに「磁気水」

会社HP
http://www.ecoprime.co.jp/
悪徳商法アニックス
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg127644.html

強い磁気を掛ければ水は確かに丸くなる。
環境にも好影響があるという報告も聞く。

しかし、長期に継続使用した場合、
血液のヘモグロビンがFeでできているため
磁化されたFeが体の特定箇所に固まってしまう可能性がある。
そんな話を聞いたことがある。
本当かどうかは、知りません。

amwayの浄水器ってどうなのかな？
話聞くと良さそうだけど･･･

なんかここのスレ1って胡散臭くてきもいね。

トレビーノの1500ってのを使ってるけど、どの程度浄水できてるのかはわかんない。
試薬でもあればいいのだけど。

業務用の何十万もする浄水器買わないと意味ないよ
そこらへんで売ってるのってほとんど意味無いって。

マーフィールドのROフィルターを通した後、天然にがりを500ccに対して10滴くらい添加すればどうだろう？

>>1>>58>>59みたいな奴の口車に乗るなよ

【定期コピペ推奨】
法外な値段で販売される浄水器は暴力団、悪徳宗教法人などの資金源になります
騙されないようお気をつけ下さい
お困りの際は警察、弁護士、国民生活センター等へ相談しましょう

訂正
>>59→>>60

お詫び致します

amwayの浄水器は、顧客満足度が高いようです。

黙れネズミ講

>>61
天然にがりがダイエットに良いともてはやされていたりしているが、
本当に健康に良いものなのかどうかは、疑ってかかっておいた方が良いですよ。
http://www.global-clean.com/html/topics_03.html
http://homepage1.nifty.com/sagi/nigari.html

にがりが凝固剤だということは頭に置いておいた方が良いかな
長期に標準以上に接種し続けた場合、様々な内蔵や筋肉組織を
凝固させていく可能性があります。


ここの人たちは、マスメディアで宣伝されるモノ、コトは正しい
と思いこむ癖があるひとが多いようだね。

システム販売は、小規模な資本で全国展開できる。
それだけに、玉石混淆で、とんでもない粗悪品が多いのも事実

【定期コピペ推奨】
法外な値段で販売される浄水器は暴力団、悪徳宗教法人などの資金源になります
騙されないようお気をつけ下さい
お困りの際は警察、弁護士、国民生活センター等へ相談しましょう

私の友達に300万円の蘇生器と言われる浄水器を付けている人がいる。
その友達には、同じメーカーの500万円の機械を付けている人がいる。
私にとっては法外だが、その人達にとっては、お金とは、そう使うべきものだとのこと。その人は、私には、120万の機械を奨めてくれている。
その人は、騙しているわけでなく、自分で使っていて、本当に心から良い水だと思うから、私には500万円は無理だとしても120万円ぐらいは掛けなさいと言っている。

>>64
フィルタはマルチピュア(良心的メーカー)のＯＥＭだよ


それとアムウェイと関係ないけれど
統一教会の浄水器はこのスレで勧めないでください
理由は分かりますよね

>>68
そういう人間を友人とは言わない
縁切れ

>>66
「にがり」が凝固剤って言うのは知ってます。
RO濾過した水100ccに対して「天然にがり」2滴の塩化マグネシウムの濃度ってコントレとかより低いと思うんだけど？
単に低投資、低ランニングコストのミネラルウォーターを自分なりに提案してみただけです。
一応「天然にがり」の濃度は数冊ほどの資料を読みメリット、デメリットを考慮し低めに設定しました。

>>68
>その人は、騙しているわけでなく、
それを確信犯という　本人に悪意が無くても犯される罪

>>68
水、買った方が安いだろ．．．

>>71
約0.15%ほどの濃度ですね。
逆浸透膜でミネラルを失ってしまった分を
取り戻す方法の一つと考えれば
ミネラルバランスとしてどうなのかというのはあるにせよ
一考の価値はあるかも

>>72
どんなモノなかも全く知りもせず、
「罪」と言ってしまうのも罪かもしれない。

>>73
確かにそうでしょう。
しかし、ボトルドウォーターを買うよりも
価値があると判断するから
器械を取り付けるのです。

釣りなのかマジなのか知らないけど、ほんとに胡散臭いのがいるねｗｗｗ

>>75
お前、いつもの詐欺師だな

中身の如何に関わらず、
常識的に観て数百万の機械をつけろなんていう奴は貴様と同類だ

友人を騙り騙すにせよ、罪の意識の無い確信犯であるにせよ、
その先にある結果は不幸しかない


【定期コピペ推奨】
法外な値段で販売される浄水器は暴力団、悪徳宗教法人などの資金源になります
騙されないようお気をつけ下さい
お困りの際は警察、弁護士、国民生活センター等へ相談しましょう

この前、家にスーツ着た人がやってきて、浄水器を交わされそうになった。
実演販売されて、「すげ〜」・・・と思ったが、値段を聞くと参拾萬也。。
家庭用の浄水器で30マンてどうなの？高すぎて買えね〜よ

いくら出しても10万以内だよねえ。それ以上高いと、家庭用の元々浄化されてる水を
濾す機能なんて知れてるのに、どこにそんなにお金がかかってるんだと疑わざるを得ない。

先日電磁界水たるものをつけました。
値段は工賃込みで壱拾五万円。悩みましたが、つけてよかったです。
付けた事を内緒にしてたんですが、お風呂で子供にばれました。
麦茶の出が出すぎたり、お米も水の量ぴったりで炊くと少し柔らかめ
なので麦茶は色が出たら取り出して米は少なめに炊いてます。
工賃別でも良いから拾万円なら買いやすいかなあ。

　卓上の浄水だけすれば十分だと考えたら、
　15万も出せば高機能なものが買えると思う。

　活水器となったら、話は別
　気をつけたいのは、多くの活水器が
　浄水機能を持っていなかったりすること。

　磁気水で壱拾万円は高いと思うし、
　磁気水の長期使用は危ない。

　冷戦時代ソ連やアメリカでさんざん開発競争されて
　捨てられた技術がなぜか日本で生き返っている。

株式会社アプラスって会社のって信用してだいじょうぶかな？これから約40万程振り込むんだが…情報求む！

>>69
統一協会の浄水器って何ていうやつ？
キチガイカルトが早く潰れますように！

友達の家で30ﾏｿとかいう浄水器の水と水道水飲み比べてみた。
水道水自体中学の時以来のんで無かったけど、確かに浄水器の水の方は味が丸いというか臭みが無いというか…


自分の家にも付けたいけどなんであんなに浄水器って高いんだ？

5000円程度のトレビーノ、クリンスイで十分。

カビ臭のあるゲロまずい水も、あ〜ら不思議
清涼感のあるウマー水になる。マジ凄いよ。

>>85
俺の舌と違うな。5000円程度のトレビーノじゃ美味くないからシーガルフォーにした
大正解だった

203Ｘだけどね。
http://www.outletplaza.co.jp/goods/39219/

みんな、ブリタで委員でないかい？

なぜか誰も貼ってないみたいだから、貼っとく。

科学的根拠をうたった広告にご注意！〜「活水器」は水道水を変えるのか？〜｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/02/20f2f100.htm

電位治療機とか、活性水とか、マルチ臭いのばっかり。
騙されるオ馬鹿が後を立たないが、全くメデたい話だ。

ブリタ、マジまずいな　　詐欺だろう、これ。

(株)日本トリムの浄水器はご存知ですか？
23万位するんですが信用できる会社なんでしょうか…？

必要なし
蛇口型ので十分

【クリンスイ】おいしい水の浄水器 Part.2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178983762/538

538 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/25(木) 17:58:08
日本ゼストが破産したから卸値ばらしちゃおうっとｗ
MB400Z本体定価312,900円

しかるに
当社の仕入値は44,000円でーす

こんなの買う奴の気が知れん

まぁ最高の浄水器と言えば山なんだろうなぁ？

水が旨いまずいは別として塩素ならトレビーノでほぼ100%取り除ける

オルトトリジンで検査してもまったく塩素反応おこさないよ

とりあえず浄水器協会ってのがあるからそこに登録してある会社のなら大丈夫そう。

昔に比べたら特許も切れてｱﾙｶﾘｲｵﾝ水は安くなってるはずなんだがなあ

>>90
> 電位治療機とか、活性水とか、マルチ臭いのばっかり。
> 騙されるオ馬鹿が後を立たないが、全くメデたい話だ。

まったくだ。ってかこの手のエセ科学ものの謳い文句みると
笑いがとまらんww
塩素の有害情報とか意味わからん。何だよ情報ってww

活水もナゾ。大体液体のクラスターの大きさなんぞ
現在の技術じゃ測定不可能なのに、どうやって
小さくなったってわかるんだよ。

だから単純に炭と中空細糸で十分ってことだな

蛇口に取り付けるので、どれだけ塩素除去できてるん？

トレビーノだったら塩素はばっちり取れる

クリンスイでもズバっと取れる

最近越した部屋の水道の蛇口が、風呂のシャワーみたいなタイプなので
やっぱり浄水器は付けられないのかな…
今まで普通のトレビーノを使ってたんだが、何もなくなると困るもんだ。
飲み水は買うとしても、料理に使うのはさすがに水道水だし。

下町のスナック経営ママが、ＭＰＧのサンゴカルシウム溶出浄水器をお店で
使ってまして、最近言われるまでは、確かにここんちの水割りは飲みやすい気が
してました。ネットワークでの販売との事です。もうひとつの製品と組み合わせると
２８万円ぐらいとの事。http://www.mpg-nw.co.jp/

下町のスナック経営ママが、ＭＰＧのサンゴカルシウム溶出浄水器をお店で
使ってまして、最近言われるまでは、確かにここんちの水割りは飲みやすい気が
してました。ネットワークでの販売との事です。もうひとつの製品と組み合わせると
２８万円ぐらいとの事。http://www.mpg-nw.co.jp/

日本ガイシ　シーワン
三菱レイヨン　クリンスイエミネント�U
東レ　アクアマイスター

この３機種から選んでおけば間違いないやろ
ちなみに俺はエミネント�U使ってる
三菱ブランドは嫌いやけどｗ
我が家にある唯一の三菱ブランド

「ヌード審査があった？長澤まさみデビュー前流出写真」

�開BIの「新ん泉」って活水器じゃね？

水に関する格言貼らせてねﾉｼ。一滴の水にこもる天地の恵みを謝してこの食を受く。ばいばーい(´・ω・｀)ﾉｼ

AKAI ピュアマイルドUV

最高の浄水器は山だよ森だよ。自然の前ではどんな濾過器も敵わない。

ハーレー�U最高！

もう古いから　アルカリイオンとか

http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080207ddlk26040525000c.html

ここの浄水器が一番

ﾄﾚﾋﾞｰﾉでも
いろいろ種類があるけど、どれが一番イイの？
購入の参考にしたいので…

こちらで聞きたまえ

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/juice/1185984110/

この器械どうですか？　近所のママさんたちと一緒に買おうか検討してます。
詳しい情報知ってる方教えてください。実際使ってる人の感想なんかいただけるとうれしいです。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w22289764

>>118
まず、活水器と名乗ってる時点でやばい。
まっとうな浄水器を買うことをおすすめする。

奥さん、スーパーで無料で手に入るでしょう。

面倒な人は、ホームセンターでトレビーノでも買えば？
それで十分だし。

ファウン○ンキュアって知ってますか？
私が買った代理店が無くなっていた。
買った人いませんか？

>>121
今ちょうど購入を検討してるんだけど
どうですか？

商品自体は満足しています。
代理店が潰れてしまったので、メーカーに問い合わせましたが、
メーカーの対応が最悪でした。

定番だけどシーガルフォーでいいんじゃね？
手堅い。

高除去タイプの SK55EJ　使ってるけど、かなりいいよ。

助けて下さい。
私は離婚したのですが近々復縁を考えてます。
しかし、元嫁は熱狂的なアムウェイ信者で引っ越し先でアムウェイの浄水器をつけたいと言い始めました…
別にアムウェイの浄水器でもいいのですが値段がたかすぎます。
他社と比較して性能がそんなにいいのでしょうか？
アムウェイの浄水器のシェアが40パーセントってほんとうでしょうか？
どなたか他社との比較でアムウェイより安く性能がいい商品を教えてください！
アムウェイが一番だと言い張るのです…

汝、案じることなかれ
この機会に二人揃ってトレビーノ教に入信されよ。

人生、一期一会、袖すりあうも何かの縁と申します。
トレビーノ様との出会いを大切にされ、導かれれば、
二人の未来は明るく照らされるであろう。

日本の水は安全である。
危険なのは・・・分かるな？

では健闘を祈る　

国交省の天下り財団の旅行代、やっぱりコンパニオン代だったと日刊ゲンダイ
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/10gendainet02036061/
　国交省の天下り財団がガソリン税を使ってタダ旅行をしていた一件が大問題になって
いる。1泊2日の国内旅行なのに、1人当たり約7万9000〜9万1000円の豪勢旅行だから当
たり前だ。
　過去5年間で総額2080万円ものガソリン税を職員旅行につぎ込んでいたのは、国交省
所管の財団法人「公共用地補償機構」。
　
【経済政策】ガソリン税：再可決の方向、4月末に元の値段に・2兆6000億円の道路特定財源確保へ…政府・与党 [08/03/26]
http://orz.2ch.io/p/-/news24.2ch.net/bizplus/1206541855/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206541855/
　　　

エルセラーン最強だろ

日本ガイシのC1と三菱レイヨンのクリンスイ・スーパーSTXだとやはりC1のほうが浄水能力は上なんでしょうか？

スーパーSTXの方が↑

>>131
何度もすいません。スーパーSTXの方が除去能力が上なんですか？

浄水器はともかく、活水器は完全に詐欺だからな。
「マイナスイオン」「ボトルにありがとうって書いた紙を貼る」と同じレベルだから。
ダイポールの勧誘が色々言ってやがったよ。
「親のガンが治った」
「水道の水が”青く”なる」
「赤錆が南武鉄なんかの黒錆になる」
「磁力の中を水が通る事で電子の流れが生まれ、イオンを含んだ水になる」
「あえて塩素を除去しない」

バカでも本気にしないだろ？信じるバカって実在するの？

やじうまミニレビュー ナショナル「TK-PA20/TK-PA10」
〜水道水からミネラルウォーターができるポット型浄水器

http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/04/03/2133.html

>>134

> 東京や大阪など大都市では、オゾンを使った最新鋭の
> 浄水システムで、クオリティの高い水道水が得られると聞く。

へー　知らなかったよ！

マンションのＫの蛇口がＫＶＫというメーカーの
キャップ付きの（東レでいうｃタイプ）
ものなのですが漏水してマトモに使えないです
東レさんでも、実はＮＧなんて言われました
水道交換すると１万２千円かかるって言われましたし
数千円でなんかいい浄水器（ポット型）あるでしょうか？

>>136
ドイツ製のブリタでよくね？

オルトトリジン試薬を買ってきた｡
付けてから8年経つがウチのはまだまだ大丈夫そうだ｡

>>136
ブリタ、東レ、三菱レイヨン、ナショナル

好きなのを選ぶんだ、値段は似たり寄ったり。

外国製のマルチピュアやシーガルフォーも良いけど三菱レイヨンも良い。
クリンスイSuperSTX SSX880使ってるけど水がうまい。

>>126
亀レスすまん。
アムウェイカルト信者と復縁するなら貴方もアムウェイを使い続けなければ、またもや離婚するでしょう。
その覚悟の上で復縁するならば、キッチンにはビルトイン型、洗面所には普通型、お風呂にはバス用を大人しく設置した方が宜しいかと。
家は主人がアムウェイ野郎でした。今は私の洗脳で大分ましになりましたが、浄水機は設置してあります。
確かに物は良いとは思いますよ。

回帰水が美味しい。

ブリタが不味い。不味すぎる。

・国内メーカーなら
三菱レイヨンのクリンスイ・エミネント�U
暮らしの手帖、国民生活センターなどの商品実験などで
シーガルフォーやハーレーと同じかむしろ性能が高かったらしい。

日本ガイシのC1
家庭用浄水器の最高峰として妥協のない性能をめざしているらしい
高い除去率が続く。

・手頃な価格帯なら
三菱レイヨンのクリンスイSuperSTX
性能はエミネント2に近いらしい。

東レのトレビーノ流Ryu�U
残留塩素と濁りしか除去項目にないが
活性炭と中空糸を使ってるので他の物も結構除去できてると思われる。

・海外なら
マルチピュア
砒素までとれる世界NO.1の性能らしい。
ＮＳＦの厳しい試験を受け合格し、認証されている浄水器。

シーガルフォー
料理の鉄人で使われていた
一流ホテルやレストランをはじめ、ボーイング社など航空会社で使われている。

ハーレー�U
米国環境保護庁が管理するテストで家庭用卓上浄水器NO.1
７年分の通水テストで十分に初期能力を維持。

>>142
回帰水ってwww（笑
調べてみたら買う気がなくなる。
しかし販売方法すごいね。
男性二人で言葉たくみに無理矢理買わせるんだね。

据置式なら。
まぁ、144があげてるあたりがイイんでないかな。

オカルトみたいなのは正直どうでも良いし。
有害物質がきちんと取れている事が大切。

こんにちは。
質問なのですが、浄水器999円というのがありますが、だれかかった人はいますか？
安すぎて内容が不十分なＨＰなので危ないきもするのですが。
それと、大手メーカーの浄水器は買わない方が良いです。
水が出やすいように何か有害な物質がぬってあるようで、逆によくないときいたことがあります。昔ながらの活性炭などの浄水器が一番らしいです。

>>147
> それと、大手メーカーの浄水器は買わない方が良いです。
> 水が出やすいように何か有害な物質がぬってあるようで、逆によくないときいたことがあります。

ソースも根拠も無く、いい加減なこと言うのは止めてくれ。

>>147
大手メーカーの浄水器は買わない方が良いって（笑
148さんの言う通りソースも根拠も無く、いい加減なこと言うのは止めて欲しい。

マルチピュアは例外みたいだが活性炭だけでとれない有害物質もあるし。

一回通しただけではどうしてもあの薬臭いのがとれないです。
他の物質はよくわからないけど薬臭い感じはどうしても抜けません。

塩素だと思うけど塩素は取り除くのが難しいのかな。
ただ2回とおしたら完全に取れるようになった。

めんどくさいけど2回ろ過してるから実際に使えるろ過水量は半分程度
になると大雑把に考えています。

100個の有害物質のうち1回目で80個取り除いて
2回目で残りの20個を取り除いてると思うけど
正確には20個のうちの80％16個をとりのぞいてるから
結局100個中96個取り除いてることになるから
ほぼ100％に近いくらい取り除けることになる。

だとしたらろ過材の面積を2倍にしてくれたら
1回で96％ちかく取り除けるのだろうか。
その場合もっとちょろちょろ流さないといけないかもしれないけど。
めんどくさいな

根拠ですが、結構有名なので知っていると思ってました。
本でものってます。知ってはいけない、という本を見ればそのほかにも様々な有害性についても分かるのでおすすめです。
それより浄水器999円はだれかしりませんか？

>>151
なんて本に、どう書いてあるの？
おそらく、あなたが騙されていると思う。

流れがよくなるように塗られている物質があるんです。
それは銀を出すようで、銀というのは塩素などとは比べ物にならない程悪いものです。
だから本末転倒らしいです。本当かどうかしりませんが、まあ予備知識程度にしといてください。
昔ながらが一番らしいです。炭をいれるとかもいいってかいてありました。
ちなみにその本は最近結構有名です。

>>153
銀は活性炭で雑菌が繁殖しないために使っているらしい。

銀ってそんなに危険か？
もしかして水銀と勘違いしてない？？

書いてる事何か変。

>>153
ちと調べてみた。
銀中毒というのもあるらしいが浄水器程度のものなら微々たるもので大丈夫らしい。
銀が気になるなら活性炭使ってない浄水器ということになりそう。
（浄水器に使ってる活性炭は銀付着が多いらしいので）
もしくは活性炭を買って自分で浄水器を自作するか。

>>153
銀が入ってないと、細菌が繁殖する危険が高くなる。
活性炭って、菌を繁殖させるのに使うこともあるくらいだからね。
オレは、それを考慮して、銀を使ってる方がいいと判断してる。
で、塗られてる物質って何だろ？

>>156
中空糸、中空糸膜に親水剤が塗られているらしい。
それを問題にしてるのはゆうすいという浄水器のメーカーだけだな。
153はゆうすい買えばイイ。
だだし、100パーセント天然の物を使ってるから安心だとは言えない。
意外とそのほうが問題大有りだったりする。

風化した天然石のイオン交換作用により、長期にわたり有害物を吸着分解し、ミネラルを付加溶出します。
と書いてあるがなんかあやしい。

もしかして153はゆうすい関係者？？

ゼンケンのクリスタルシリーズって評価どう？

銀うんたらは、あれだ、オレオレ詐欺級のインチキ話。
ひっかかるアホは、大金つぎこんだらイイヨ

中空糸、中空糸膜がそんなに悪ければ人工透析なんかできないよ。
なんせ直接血管に入るんだから。
口から入れるのと大違い。

へぇ〜。いそういうわけだったんですか。
まあ、銀は塩素とかより何百倍だかよくないってかいてあったので、微量でもやばいんじゃないかな。
といっても、それ知るの遅すぎて今は大手メーカーの浄水器なんだけど＾＾；
まあ、飲み水はスーパーでとりいってるからまだましだろうけど。
そうそう、本にはゆうすいが良いって書いてあった。

>>161
だから浄水器で摂取する銀なんて微々たるもので問題ないです。
歯の詰物で問題になってたのは銀ではなく水銀だからね。
水銀と勘違いしてるんでないかなぁ。
その本書いた人ってたぶんゆうすいの回し者でないのかなぁと思うよ。
天然の物だから安心というわけではない、アスベストだって天然の物だしね。
ちゃんと正確に自分で判断することが大切。

水から取る金属より、包丁とか鍋とか食器とか取る金属の方が多いって。
あと、野菜は農薬いっぱい使ってるし、肉は抗生剤たっぷりだよ。
心配するな。

OSGコーポレーションのはやめたほうがいいぞ

そういえば、百円ショップの浄水器はどうかな？
風呂用だけど、ないよりましかな？

水道水には大量のアスベストが含まれている。水道管にアスベストが使われていためだ。
アスベストを除去することができる浄水器はほとんど無い。

逆浸透膜浄水器が現在の最先端のようだ。メーカーによって価格はかなり差がある。

回帰水について、教えて下さい。浄水器欲しいよ！

>>168
回帰水より大手の方がマシ。

>>168
国産なら
三菱レイヨンのクリンスイ・エミネント�U
東レのアクアマイスター
日本ガイシのC1
あたりを買えばOK!

いろいろ調べてみたけど、国産の大手が一番安心。

それ以外はカス。

>>165
100均の使ってるよ
台所で使ってるけどないよりはマシかなってことで

従来の中浸透膜浄水器だとアスベストは除去できるが、硝酸性窒素は除去できない。逆浸透膜浄水器
ならばこれも除去できる。

逆浸透膜浄水器が欲しかったけどワンルームの小さいキッチンには大きすぎて断念。
クリンスイSuperSTXにした。
気休め程度かもしれないけど水はうまくなった。

気休めじゃないぞ。塩素チェッカーでしっかり結果出るから。
あとは交換時期を忘れないことだね。

>>174

日本で発売されている高性能浄水器にはいくつかの有名な商品があります｡
料理の鉄人のＳ、元祖高性能浄水器といってもいいＨ等です。

これらは外国製の浄水器ですが、暮らしの手帖、国民生活センターなどの商品実験などで、それらと比べても、同じか、むしろ性能が高いとされていた日本の浄水器があります｡

それが　三菱レイヨンの『クリンスイ・エミナント』です。
これは三菱レイヨンの方いわく【三菱レイヨンの技術の総力を結集してつくった芸術品】という位置付けにある商品だそうです｡
細部にわたりマニアックなまでにこだわってつくられた浄水器だそうです。

ご存知のとおり三菱レイヨンさんは、浄水器の分野ではトップクラスの会社です。
クリンスイ・エミナントはその最高峰に位置する商品です。

「クリンスイ・スーパーＳＴＸ」は、浄水性能をエミナントにできるだけ近づけて、
しかも廉価版にしたという高性能浄水器です。

気休めなどではない。

なんとか浄水器だろ。

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/01/25/386.html

これだね。水道の塩素て、かなり入ってるんだねぇ。

３台買ったけど、結局、電極、パイプに細菌が湧く。
ブリタの日本版フィルターが最高でした。
鉛も除去できるし。２ヶ月で交換。

πウォーター

トリムイオン IT-9000

炭

水道水でいいよ

クリンスイが性能的には一番いいらしい

クリンスイは作りがちゃちいからな

>>185
実物見ればわかるがちゃっちいとは思わないけど。
東レ、三菱レイヨン、ナショナルあたりを買っておけば間違いなし。

>>186
鰤田はダメ？

ダメ　臭い

試しに松下の新商品注文してみた。

>>189
レポよろ
俺も購入考えてるけど濾過が超絶遅そうなのが気になってるんだよなあ

クリンスイも遅いけど、水入れてそのまま冷蔵庫に放り込む。
飲みたい時に、いつも満タンで快適。

飲料水オンリーならピッチャー型もいいんだけど
料理にも使おうと思うと蛇口型が便利なんだよな

蛇口型は常数機能でピッチャー型に劣るから飲料水メインなら
ピッチャー型の方が良いけどね。
この辺りは使い方に併せて使い分け

両方使ってる俺は勝ち組

元栓直結型浄水器を使っている方でフィルターはどのくらい持ちますか？
私は、家族4人で　ひと月７５ｍ3　使って3ヶ月で水圧が落ちてトイレが流れない。
皆さんがどうですか？

トイレに使うのってもったいないね

ヨドで注文していたナショナルのピッチャー型届いた。
今から早速飲料水作ってみる

TK-PA20購入した者だけど、昨晩冷蔵庫に入れて冷やしておいた
水を飲んでみたところ、ブリタと比較して味がまろやかになってる。
ミネラル添加の効果だと思われるが、思っていたよりも結構ハッキリと
判るくらい味に違いが出ている。（水に甘味が増して美味しい）
浄水能力は０．０６Ｌ／分と結構時間が掛かるんで作って直ぐに
飲みたいって人には不向きかな。
（大体ブリタの３〜５倍程度の時間）　
取説には使い続けると浄水速度が安定すると書いてあるのでも
う少し使い込めば早くなるかも
　
取り敢えず気に入ったので今後ウチのメイン浄水器として使うよ

このサイトは信頼置けるの？
http://www.jyousuiki.com/

レポ乙>>198
ナショナルの浄水器もなかなか良さげだな。

>>198
ほうほう
性能は良さそうだな

…やっぱ時間はかかるのかあ

先日ヨドバシ行ったときに浄水器コーナーで試飲やってた。
ブリタ、東レ、三菱、松下の３種類飲み比べたけど東レと三菱と
松下は違いが全く判らんかった。
ブリタはちょっと臭いが残ってる様な感じがしたな。
販売員の人は「中空繊維(?)使ってる三菱か松下が良いですよ」
と言っていたが。
ランニングコストを考えると四ヶ月使える松下が良いんかなぁ
その日は結局買わずに帰ってきたけど

東レも中空糸使ってるよ

>>196
トイレはそうだけど、シャワー・風呂の水がお湯でも浄水されてるのは便利かもね
風呂は入浴剤で塩素除去できても、最後に流すシャワーの湯が塩素だらけじゃね

>>202
自分は三菱使ってるけど東レ、三菱、松下どれも似たようなもんだと思う。
手軽なのは蛇口直結式、もっとうまい水が飲みたければ据置き式。
場所をとるけど据置き式はランニングコストが安い。

ナントカ還元水がいいらしいよ

今は波動水でしょ

元々水道水は、とりあえず何にも健康に悪事働かないように処理されてる。
そこにパイだとか波動だとかイオンだとか、

何故訪問販売が盛んか考えれば分りそうなもんだよな。
競馬の予想集金と同じだわな。

水商売は危険がいっぱい　死人がごろごろ

水商売ウォッチングっていうサイトを見るべきだな

自分で稼いだ金を何に使おうと本人の勝手だと思うぜ

新築から七年。うちのマンションも水がまずくなってきた。
そのまま飲む気はしない。ブリタ使っているが以前よりまずいと思う。
スーパーの水も面倒になってきた。そろそろビルトイン浄水器買おうかと思っているこのごろ。
そんなときランチに行く小さな店で、お冷やがおいしくなったなと思ったら
メーター近くにつけるタイプのマイナスイオン水浄水器を入れたそうだ。
何杯か飲ませてもらって、確かにおいしいとは思った。でも調べてみると怪しい効果を
謳う業者ばかり。
自分は
健康効果はさほど気にしない。（逆効果は困るが）
ものすごくおいしくなくても良い。水道水そのままよりおいしければよい。
ストレスなく煮炊きにも大量に使いたい。

直結タイプはガンガン使える点に惹かれるのですが、まともな業者が出しているものはないのでしょうか？

自己レスですが、直結型のものは活水器というのですね。
磁気で活水に変えるんですかｗ科学的にはトンデモみたいですね。
私は単に水道水そのままよりおいしい水を飲みたいだけなので、特別な効果はなくてもかまいません。
水道管を挟むだけのタイプなら１万円位からあるようですので、試しに買ってみても良いのですが
使用された方、実際においしくなると思いますか？
私は先入観なく、店の水を飲んで「おいしい。どこの浄水器？」と思ったので、
その店の機器が水をおいしくしていることは確かだと思いますが…

その店にメーカー聞いてそれ買えばいいんじゃないか

>>213
レスありがとうございます。ググったらそのメーカーのは３０万近くして、
マルチ臭ぷんぷんでした。そこまで高いのは買えませんが１０万以下でないでしょうかね。

あとメーターボックスが普段自分の居る場所（PC）から近いんですが、
PC及び自分に影響ないでしょうか。

浄水器のことなら何でも聞いてください。

>>211
日本ガイシ　C1　でググれ。
同じくマンション住い、10年目で水道水がまずくなってきて、
1ヶ月いろんなメーカー調べた結論。6万円也。
水が美味いというか、変な味がしなくなった。
こっちは北海道だから、水道水が不味い地域だともっと劇的に
美味くなると思う。ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ。メーカーの回し者じゃないぞｗ

>>211
安くて高性能が良ければクリンスイ・スーパーＳＴＸ

と言うか「美味い水を飲みたい」のなら直結型使うなよ…
なんかこの辺りを根本的に勘違いしている連中最近多いよな。

うむ。美味い水を飲みたいなら買うしかない

>>218
○○水じゃないとダメデスカ？ｗ

もともと日本の水道水は味は別にして幾ら飲んでも健康に害が
ある訳じゃないから、怪しい製品なんぼでも作れますわな。
極端な話し素通しでもおｋ。

「味はそれほど変化しません。そこが○○水の特徴です。そして
この味を変化させない事こそが、健康の秘訣です！」

ほんとなんとでも言えるわこりゃｗｗｗ

欧米の適当なブランドつければ、適当に売れる。
儲かって笑いが止まらん。ガハハハ

>>218
直結式でも据置きタイプのはうまい。
ポット式でも性能が良くないのはうまくない。

親が新聞広告見た友人が買って良かったからということで、「スタート」という聞いたこともないメーカーの浄水器を購入しようとしている。
ネットだと13万くらいで交換フィルターまで付いてくるとの話し。
心配になり、ネットで口コミ情報集めようとしたんだが、ほとんど見当たらないので優劣の判断が付かない。
誰か使っている人いたら教えてください。
あと、使ってなくても良いという噂、悪いという噂あればそれも知りたい。
よろしくお願いします。

間違いなくやめた方が良いと思います

高額な浄水器が、飛ぶように売れるんだから、水商売は辞められない。

こういう上客は、マイナスイオン羽毛布団、電位治療機と
立て続けに買ってくれる優良なお客様だから、アフターも大事。

ポケットにお金を入れて待ってるんだから、
集金しないと罰があたるんだよ。　(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>224
http://www.pure-water.jp/
これか？

>>227
そう、それです。
国産メーカーぽいんだが、フィルターがアメリカ製と韓国製で選べるとか寄せ集め感がある。
普通こんなもんなのかな？
浄水器っていうと蛇口取り付け型のやつしか使ったことないんで良くわからんのです。
みんなが良いって言ってるほかの国産メーカーもフィルターは外国製だったりするの？
申し訳ないけど教えてください。

>>225
やっぱりそうなのかな･･･。
ただ、もしかしたら良いものかもしれないので、使ったことある人のレスとか欲しい。
使ったことなくても具体的に問題点とか解れば親を説得できると思うので知りたい。
わがまま言ってスマンです。

>>228
普通に大手が数万円で高性能の浄水器をだしてるのに
どうして10何万もするのか
普通に考えたらわかるよね
水商売ウォッチングっていうサイトをみて自分で情報集めて
親を説得しなよ
親に「蛇口にくっつける1万未満ので十分」って教えてあげようぜよ

今まで使ってたクリンスイがぶっ壊れたんでナショナルのピッチ型買ってみた。
これはなかなか良いかも知れん

>>229
いやいや、こういう種類の浄水機を欲しがる人もいるんですよ。
RO処理ですから出来上がる水は純水から超純水レベル。美味いというよりも成分がほとんど除去されているから「味がない」。
特徴としては硬度成分がほとんど除去された超軟水であること。
その特徴を理解して料理等に使用するなら特に問題ないかと。

何十万もする浄水器はメンテナンスにも何万円も掛かるから
素直にミネラルウォーター買うかサーバー宅配サービス利用した方が良いよ

>>203
キャンドゥって100円ショップにシャワーヘッドの間にかます
シャワー用浄水器売ってるよ。100円で塩素と鉄サビ除去ができるらしい
東急ハンズにも2000円くらいで似たようなの売ってる。どっちも温水可能みたい

>>19
シーガルフォー
10年保障をうたい文句にしてるけど
パーツ部品はすぐイカれるよ。

どこかのスレでも読んだけど
シーガルフォーのアフターサービスは悪いらしいね。

やっぱり！という感じ。

コールセンターに電話したことあるけど
は？私悪くないし。的な感じの悪い女が出た。
ただの質問だったのに買った自分に腹たった。
8万返せ〜！

失礼します。
オージックという会社製の「アクアフォースガルダ」
という浄水器についてどなたかご存知ですか？
以前実家の母が訪問販売に引っかかり買ってしまいました。
30万以上したそうです。
先日販売業者がメンテナンスサービスと称して再びやってきて
15万もするフィルターを買わせようとするので
おもわず追い返してしまいました。
そんなものが定期的に必要だなんて聞いていなかったからです。
売り方が悪質なので浄水器自体が信じられなくなっているのですが
実際の製品性能はどうなんでしょう？
まともな販売業者におろしてないということは
メーカーもインチキなんでしょうか？？
素人には水を飲んでもさっぱりわかりません。
不愉快だから捨てようかどうしようか母と迷ってます。

典型的な水商売だなｗ

かわいそうだがさっさと捨てるなりなんなりしてほうがいいよ

CPC4W 最安値 \1,980 価格混む

ポット型でアピュアってやつを貰えそうなんだけど
どんだけ検索してもどこのものかサッパリ分からない罠
ご存知の方居りましたらよろしくお願いします

ハーレーってどうですか？
アムウェイ使ってるけれど、フィルターが高すぎ。

個人的にはハーレーなんて高いのじゃなくて
ゼンケンのクリスタルの一番安いので十分だと思う

結局、活性炭てのを通せばいいんですか？
自作できますか？

活性炭は要するに「炭」だ。
しかし装置の自作はすぐ雑菌の温床となるので勧めない｡

活性炭は有害成分や雑味成分、不快臭成分を除去するが､同時に有益な微量成分や、殺菌成分である塩素も除去する｡
塩素も体には有害なのだが､雑菌が繁殖したほうがもっと有害になるので、
水から塩素を除去したなら早く飲まなければならない｡

具体的には定期交換なり熱湯殺菌を定期的にすればよいのだが､自作は普通そこまで考えていない。

>>243
ていうか、水がキレイになったかどうか、個人レヴェルで
確認できるキットとか、電子機器とかある？
なんかリトマス試験紙みたいのなら売ってるみたいけど。
もっと手軽なの欲しい。

町を流れる川程度の水質なら､共立科学の「パックテスト」COD用、というものがある｡
しかし、水道水やミネラルウォーターは十分きれいなので､これでは有害物質は引っかからない｡

マンション屋上の水槽経由は論外だが､水道本管から直接引いた水くらいは信じることだ｡

>>245
漏れバイトで２、３回水槽入ったけどあれ
飲むのってきついよね。
せめて飲み水だけでもミネラルオータに
すべきだおね。

>>245
あれ、水槽ってゲリの時入ったらダメなんだってさ。
あれ、マンソンとかの水飲むって、よく清掃した築２０年の風呂おけに
張った水を飲んでるようなもんだよね。

>>245
タワシとかで水槽内に４、５人入って「ゴシゴシ」して、
壁面に水を「ビチャビチャ」ってやって、それから写真
撮って（日付を黒板に書いて一緒に水槽内を撮る）
みんなはしごで水槽から出て、一人だけ残って塩素
を噴霧器でまきちらして、終了。のめねー。

OSGコーポレーションは何でだめなの？

ペットボトルの中に活性炭を大量に入れて
さらにコーヒーフィルターみたいのでコシ
取るってのでダメなの？
市販のメーカー品もやってること同じでしょ？

>>250
それ、性能が低く、時間の無駄が多いシステムだな
好きなようにしなよ

そんなものでは早くて数日で雑菌だらけになる。くさい水が出てくるようになる｡
作った後熱湯を通して殺菌するにしても、PET壜では柔らかくなって変形してしまうだろう｡
だから市販の評判のいい品を勧めるのだよ｡

衛生的に運用するには､雑菌の定着を防ぎ、定期的に交換or殺菌が容易、という条件が必要なのだ｡

ブリタが最高とか聞いてたが三菱が１位だったんで買った
カートリッジも三菱のが高いが金はかける

アルーナ０８モデルってのがいいのか

日本トリムていまだにイソジンを使った変な実演をやったり
活性酸素うんぬんなんて言っているんだな・・・。
還元水なんて物は医療機器では存在しません。
原理は医療用物質生成器のアルカリイオン水と同じでしょ。

>>231
超純水って一発で腹を壊すからやめろ

超純水で腹壊すのは都市伝説って聞いた事ある

もうペットボトルを買う時代ではなくなった

>>257
経験者は語る


理系の実験室や半導体の工場では当たり前にある
この辺の人に知り合いがいたら聞いてみたら


ミネラルやマグネシウムがないから普通の水と
成分のバランスが違う
胃がびっくりすると思う

何十リットル飲んだんだよ
それとも経口じゃなくて、直接胃に入れたのか？

昔、教授が実験室でウィスキー飲んでた時、

水道水：大学の古い水道管を通過した水だから鉄くさい
脱イオン水：ミネラル分が除去された超軟水で、水割りにはもってこい
MilliQ水：脱イオン水を蒸留してミリポアフィルター通過させた超純水。腹壊しますよ？

と言われた。純水はあまりに無垢なので何でも溶解させるとか。

超純水はすぐに「不純」になるので
強力な溶解力を保ったまま腹の中に入るわけではない
飲んでも何の影響もない

どっちなんだよｗ

もう飲むしかねーな

ちょいと考えれば>>262の方が正しいのは自明かと。

どっちだよｗ

ブリタ買ったけど、これダメだな。失敗した。

浄水器ドットコム　比較・検討
http://www.jyousuiki.com/
ここで売ってるソリューヴっていいかな？サイトの印象はいいと思ったけど。
掲示板もあるし。でも工事費込みで３０万近くするから買えないけどｗ

ゼロ ニ クリンスイ 【鉛・トリハロメタン・農薬・カビ臭除去】 CSPX-WT
これ買おうかな

磁気活水機は基本的にどれでも効果あるよ。
要は磁石な単純構造だから詐欺るような内容にもなりにくいしな。
ただし「クラスターが小さくなる」云々言ってるのは今のところ「仮説」だから気をつけれ。

現在の良心的相場は1〜2万円程度。
もっと高い物に興味あっても、まず安いので効果の体験理解は不可欠。でないとただのボッタに遭いかねない危険領域であるのも現実だから。

高いやつで個人的に興味あるのはパワーグリーン。

工作得意なら磁気活水機は自作もいい。
3千円くらいで1〜3万円並の性能は可能。何しろ要はじ（ｒｙ

誰かのレポ
ttp://ba-chan.ath.cx/jika/2005jika1.htm

>>269
仮説も何も、とっくに否定されてて、科学的には相手にされてないよ。
ちゃんと読んどけ。

科学的根拠をうたった広告にご注意！〜「活水器」は水道水を変えるのか？〜｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/02/20f2f100.htm

今日、この浄水器の売り込みが来た。

http://www.deto.co.jp/service/service02_pm.html

リースで一ヶ月\3900。逆洗機能があるからフィルター交換の必要無し。だとさ。
塩素の量を色で識別する薬（多いと黄色くなる）で比べると確かに色が付いてない。
元の水は真っ黄色だった。

でも飲み比べてみても正直違いがワカラン。もともとミネラルウォーターの味の違いもワカラン人間なんで。
セールスマンも「ワカラン」と言ったら諦めて帰っていったよ。

この浄水器はマトモなやつなのか？

>271
まああれだ。体験しろとしか言いようがないな。
明らかに、水になんらかの変化はある。飲めば柔らかいし風呂でも同様。
しかしどんな変化が起きててなぜそう感じるようになるのかは、わからない。

だが事実なのは変わらない。

>>216
2chではスレもないし感想もあまりないようだけど
私も浄水器購入しようとあれこれ調べたら日本ガイシC1にたどり着いて検討中
ピカイチ最新号にも引き続き掲載されてるし
自分にはアルカリイオン水は必要ない気がするのでますますC1に傾いている。

「アルカリイオン水を呑んでる」と医者にいったところ
胃を悪くすると言われた。

なぜなら、中和しようとして胃酸が出すぎてしまうから
胃が荒れるらしい。

それからというもの、イオン水は止めた。
また、水を買うときはいつも
PHに気をつけるようになった。

>271
そこの都の調査なんて既に知っていたが、改めて見てもやっぱり、「クラスター云々ってのは不明」ってだけだな。
クラスターの測定はまだ無理ってことも言っているね。だから「仮説」だと言っているのに、”とっくに否定されてて”って、何がだ？
”科学的には相手にされてない”なんつーのは、 現在の科学こそ力量不足なのを見誤っている。
だからそこの調査も、「効果が無い」などとは全く言えてない。最初から最後まで「客観的に証明されているとは云々」の繰り返し。
提出資料が矛盾していたりとか、評価に値しないような点があるのは、変な業者も多い現状を現しているんだろう。

何にせよ、水に起きている変化を体験的にしか観測できない現段階では、科学が言える事は大してない。
もっと強烈に細菌抑制効果を謳って結果を載せてるような活水機（これは磁石じゃないが）まであるが、これについて何が言えるのか。
ttp://kyotowa.com/well/kensa2.html
科学が未熟で説明できないか、でなければ詐欺のどっちかだよな。だが事実が出ているなら結論は前者しかない。

さてかなり話が飛んだが、俺もクラスター云々って話は測定できない限り認めないつもり。
そもそも、説明できなかろうが効果はあるんだから、売る方もはっきりそう言えばいい。
ググってみると、この点「不明」とはっきり言ってるとこもいくらかあるが、クラスターがどうたら堂々と言ってるとこも多いのは問題だな。

それにしても風呂の圧迫感が大幅に和らいだ事とか、12時間は経ってもまだご飯に炊き立ての余韻が残ってて美味い事とか（以前は炊けてから1時間もすればもう美味いとは感じない程度だった）、単なる磁石なのに大した物だよ。
これを読んる人には怪しく見えるのかもしれんが、自作でいいから試せばいい。数千円から効果を得られる事は保証できる。
完成品でも1万円未満からあるし、問題なく試せる人は多いはずだ。
俺にとっては既に、磁気活水を否定するのは天動説を信じるようなもんだ。（他の種類の活水機は知らん）
長くなったが、こんな磁石に効果があるって事に俺自身かなり興奮してるんだ。

高校で化学選択しなかった人は大変だな・・・

>>276
謳ってるような効果があるのなら、もっと大きなビジネスができると思うんだよね。
少なくとも、次亜塩素酸や、消毒用アルコールや、防腐剤なんかの代わりに、食品や医療で使えそうだし。
でも、実際には、そうはなってないのは、検証されたりすると困るからなんじゃないかなと思ってしまう。

それにホントに菌に対して、そんな作用があるのなら、
抗生物質と同レベルの安全性の試験が必要だと思うけど。

必死だな。疑似科学に惑わされすぎ。

【英国】ダイエットのため1日2リットルの水を飲み続けた女性、脳を損傷★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217092523/

原因不明の病気やアトピーの症状を軽くする方法。
スーパーマーケット店頭の純水を汲みに行き、ペットボトル2L二本お風呂に沈め
温めて、上がり湯に頭から塩素とミネラルを洗い流す。
かなり、効果があると聞いたのですが、いかがでしょうか？
どなたか、実践していませんか？
同時に普段から飲用するのもかなり良いと聞きましたが。

マルチ乙

>>281
塩素による刺激がまずいのなら、安い浄水器でいいんじゃないか。
よほどスーパーが近所にあるのなら、別だけど。
ミネラルは関係あるの？
それと、飲用は関係ないと思うぞ。

夏は浄水場で入れる塩素の量が増えてるとか聞いたけどどうなんだろ？

あと築20年位のアパート(5階建ての5階)に住んでる友人宅に据え置き型が付いてて、その前処理みたいなフィルターに黒い粒々が付いて薄茶に変色してた…

地面の下に埋まってる水道管からもこんな水が出てるのかと思うと、浄水場でどんなに処理しても結局配管の汚れもあるし、水道水は直接は飲めないな…

284
その通りだとおもう。
スーパーの無料の純水で良いと思います。
美味しいですよ。

>>284
夏、というより水温が高くなるとその分塩素（次亜塩素酸）の量は増えます。
水温が高くなると次亜塩素酸が分解しやすくなるので、その分増えます。
水道全体に消毒効果を残すためには仕方がないことかと。

取水口の上流に家畜や下水などの施設があると
し尿が入りますので大腸菌やその他の細菌たくさん入ります。
気温高くなると増殖しますので、塩素量は増えますね。
２〜４倍にするところもあるようです。
塩素は体にかなり悪いのがけれどもね。
新しい考えは精神疾患（ウツ・自律神経症など）にも関係しているとの話も有ります。
恐ろしいね。

>>287
単純に細菌の量が増えても次亜塩素酸の量にはほとんど影響しませんよ。
降雨・雪解けによる濁水や不法投棄等その他の要因により水中の有機物・無機物が急変すれば別ですが。

あとし尿から排出される大腸菌等の腸内細菌は、自然環境中では生育条件が異なるのでまず増殖はしないかと。

http://www.pure.dgg.jp/info/

ここの浄水器どう？
興味あるんだけど・・・。

数日前本屋である本を読んで逆浸透膜浄水器に興味を持ったんだけど
どこかのスレで同じように本を読んで興味を・・という書き込みがあった。
しかし予算や使い勝手や評価を参考に検討したら
現在の自分に合うのはC1という考えに。
どれを買うのはさておき浄水器の人気商品は値上がり傾向なんでしょうか。
今日もペットボトルの水買ってきたしさっさと決心しなければ・・。

最近ヨーカ堂の水汲み場も混雑するようになった、前はほとんど待ち時間なかったのに・・・

ブリタのフィルターに使用されている銀が水に混じるっていうのは、本当に安全なんでしょうか？

【社会】Q.飲み水は？→水道水(37.5%)・浄水(32%)・ミネラルウォーター(29.6%)etc…内閣府調べ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218290770/

ナショナルのポット型浄水器を使ってるのですが、夏休みで
実家に１週間ほど帰ります、その場合はどうやって保存というか
保持すればいいのでしょうか？

>>294
中身捨てて食器と並べて乾かしとけばおｋ
水入れっぱなしだと腐るかもしれない

大学教授に手口を見抜かれた　　浄水器　　悪徳訪問販売マルチ

　　　　　　が本音で語るスレ


　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1217178383/

http://www.etec.jp/miwakekata04.html

クラスター説は科学的に否定されています。このキーワードは効果の不明な怪しい
「水商品」や「悪徳浄水器」に対して悪徳業者がよく使うキーワードですので注意が必要です。

先日もテレビ番組「行列のできる法律相談所」の中で司会の島田紳助がトークの中で「おまえは怪しいやつだな。壺とか絵画を売っとるやろ。それに浄水器も・・・。」
これもある意味ショックでした。

今問題になっているリフォーム業界しかり、国民生活センターに苦情が寄せら
れるトラブルの中でいつも上位を賑わせている「浄水器業界」は一般消費者に
とってとかく怪しい業界のようです。

「悪徳業者がよく使うキーワード」

■水のクラスター（構造）が小さくなって身体に吸収されやすくなる。

「クラスターが小さい水」「水の集団が細かい」「水の分子が小さい」なども同じ表現。
クラスターとは「ぶどうの房」の意味で水の分子がぶどうの房のように集まっていること
をイメージしています。

そもそもクラスターそのものを測定することができません。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417369704

マグローブという磁気活水器を薦められています。マルチ商法で問題あ
りの商品でしょうか。

補足
友人が薦めてくれるのですが、どうもマルチらしく、洗脳されて
いる様子なので、困ってしまいます。買う気はありませんが、科学的
に根拠がないなら、そういう商売をするなと言ってやりたいのです。

てめえもマルチだ

>>92

磁気活水器か。
壊れたHDDを分解すれば強力な磁石がペアで入ってるから、
それを蛇口を挟んで対面するようにくっつけると、蛇口一つだけどもとても強力な磁気活水器になる。
意味はないと思うがな。

ところでん、磁気活水器という名前がいつから出たのかは知らないけど、元は水道の配管の規模が
大きい建物に対して使う水道管の錆び対策で、その方面ではそれなりに使われていた。

誰かが「健康」と絡めたからおかしくなり、元々の業者も引き摺られておかしな方向へ向いてしまった。
なんまんだぶなんまんだぶ

・磁気活水器
・蛇口にスポンジをつけただけ
は、水質には全く関係ありませんし、健康にも全然役に立ちません。
特に、後者はカビが生えてきます。

良水工房ってどうなの？
メーターの後ろに付けて家中の水を濾過するってやつ。

効くもんかい。
そんな代物で効くなら､製品液をマグネットトラップに通してから瓶詰めしている清涼飲料水を飲めば
毎日健康、ってことだぜ。

マグネットのとこに堆積した不純物が
ある日ごっそり取れて、ツケが回ってきた状態になりそうで嫌だな

質問です。
今まで三菱レイヨンクリンスイUZC2000を使用しているのですが、あまり使用しないので14700円は高く感じてしまいます。
他に替えたいのですがオススメはありますか?
それとも混合水栓一体型にしちゃった方が良いのでしょうか?
回答宜しくお願いします。

あまり使わないなら交換期間をバカ正直に守らないで、２年でも３年でも使えばええ。

>>306
1万くらいで買えるがな
ttp://kakaku.com/item/21961010065/

>>303
残留塩素除去をうたった製品は数あれど、【残留塩素確保】とは革新的な製品ですね。

塩素の菌を抑える力はバカに出来ないからな。それもアリかも知れん・・・・

塩素や重金属や化学物質を除去した、健康に良い本物の
浄水器は逆浸透膜の純水装置が良いと思います。
人工透析用水や産科のミルク水、薬局の水薬用調合水などの
装置に使われています。　　ミネラルはピッチャーに麦飯石と珊瑚
のかけらでも入れると良いと思います。
すぐミネラル溶出しますよ。　東急ハンズや熱帯魚店で300円
で売られています。
韓国や米国では70％くらい使われていますね。
価格は400ドルから600ドルくらいでしょう。
同じものが日本では輸入業者で10万から25万くらいですね。
外国製はメンテナンスが不安ですね。
日本製で15万から20万円以内のものがあればと思いますが
不思議とこれが無いのですよ。　業務用・薬局用は150万くらい
透析用は500万から1000万円が実売価格です。

弱点は機械がコンパクトになっていないのとタンクがありますので
中型の段ボール箱一個分です。　　シンクの下が一杯になり
女性なら絶対購入良いとは言わないでしょう。
試してみるならスーパーマーケット店頭の純水を汲みに行き、
純水で研ぎ、ご飯を炊くとかなり美味しいです、いかがでしょうか？
スープや味噌汁など汁物・煮物もとても美味しいです。
気の利いたレストラン・飲食店・割烹では使っています。

日本語でおｋ

ナショナルの浄水器買ったがおいしいよ。
カートリッジをどこでも買えるのかどうかが心配だけど。

よくわからんけど、純水使った料理ってうまいんか？
純水は飲んでも不味いって聞くんで、調理に使っても不味そうな気がするけど。

それから、スーパーで無料とか、せいぜい数十円/リットルくらいで配ってる水って、
純水じゃなくて浄水なだけだと思うんですが。
少なくとも、東急ストアでやってるやつは純水じゃなかった。
また、浄水化した後にカルキを添加しているので（そうしないと腐るとかなんとか説明書きがあった）、
水槽に使うときは、水道水同様にカルキ抜きはしないとダメっぽい。


122 ：pH7.74：2008/08/17(日) 10:05:52 ID:94E3K0At
飲食店でも使っていますよ。
ペットボトル水の一部
アクアクララなどオフィス用
宅配水も純水です。

http://www.eb.pref.okinawa.jp/sisetu/suigen/kaisui/index.html


123 ：pH7.74：2008/08/17(日) 10:18:12 ID:94E3K0At
純水の水道

http://www.hitachizosen.co.jp/kankyo/ro/remotoislands.html

>>314
純水は正確には「不味くはない。が、美味いわけじゃない。」って感じかと。
なにしろ不味さを感じさせる成分も美味さを感じさせる成分も微量なわけで。

調理に使用する場合注意する点は【超軟水である】ということ。
これを理解するかどうかで美味くも不味くもなるかと。


あと、海水淡水化で得られる水は純水ではありませんよ。
あくまで「水道水としてなんとか使用可能なレベルの水」であって、溺れる者への藁でしかないかと。
挙げられたHPの中に生産水の水質が載っていますので、純水と呼べるか調べてみると良いかと。

軟水ほど美味しく感じます。
酸素や二酸化炭素の含有率が旨さに影響していると思います。

スーパーの無料純水、美味しいと思います。

硬度は高すぎると飲みづらくなりますが、軟水過ぎてもまろやかさが失われます。
炭酸が少々含まれていると飲みやすくなるといいますが、DOが味に影響するとは聞いたことがありませんね。

「磁気活水器」で注意喚起＝トリハロメタンなど除去されず−国民生活センター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000131-jij-soci

　国民生活センターは20日、発がん性が疑われている化学物質のトリハロメタンや塩素の除去機能を持つと宣伝、
販売されている「磁気活水器」6機種について、そうした機能は認められなかったと発表した。


http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080820/20080820-00000075-nnn-soci.htm

>>166
確かにあったわ現役の「石綿管」が。
２０ｋｍ程の長さの遊歩道の地下埋設物調査してたら、１本だけ横切ってた。

効果なしと判明されましたね

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━m9（^Д^）━━━━━ !!!!!

うなぎの産地偽装より酷い話だな。
今調べたら千円程度のものもあるじゃん。
23万もするに効果なしってどの商品？

「磁気活水器」で注意喚起を受けた6社ってどこの会社か分かりますか？

磁気活水器でトリハロメタンが除去できないというのは
常識過ぎるほど常識な気がするけどね。

>>322
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20080820_1.pdf

【誇大表示】磁気活水器、テストした6社6商品全て効果を得られず…国民生活センター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219248873/

アスベストは肺に入るのが問題なのであって、仮に水に溶け込んでいたとしても問題ないのでは？
もちろん、水が乾燥したあとに舞い上がるのは問題だから除去できるに越したことはないですけどね

>>325
前からしつこく言っているのだが、水が乾燥したあとではなく湯気自体にアスベストが
含まれているのではないかと言うことなんだ。アスベストは比較的大きいから普通の浄
水器に付いている膜で濾過できるのだが、冬場にシャワーなどで舞い上がった湯気には
アスベストは全く含まれていないと断言できるのかな？水道水には大量のアスベストが
含まれているが、その粒子は大きいから内臓には入らないとの情報だが、シャワーや風
呂の湯気にはアスベストは含まれていないのか？

飲み水は浄水器の中浸透膜でアスベストは濾過できるが、風呂の水やシャワーまで濾過して
いる家はまずないだろうｗ　そうなると全ての人はタバコを吸わなくても、副流煙を吸わな
くてもあの恐ろしい肺癌になる可能性があると言うことだ。怖いことだね。アスベスト水道
管を全て撤去するまでは、まだ相当年数がかかると水道企業団が言っていた。

確かに肺癌はアスベスト水道管が使われてから急増しているね。

アスベストの心配するんならパンも心配しろよ。
業務用オーブンのほとんどにアスベストが使用されている。
なかには、むき出しのまま使用してる手作りパン屋もある。
ただし、２００５年以降に製造されたオーブンにはアスベストは使用されていない。

ほとんどのパン屋は壊れるまで使うからな。２００５年以降のオーブンに切り替えるパン屋は少ない。
オレは石窯の手作りパン屋を利用してる。

パン職人の死は「オーブン石綿が原因」
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/OSK200511280066.html

湯気にアスベストって
モンゴルマンの塩水の雨かw

アムウェイでしょー

>>330
水道水にアスベストが大量に含まれているのならば、当然湯気にもアスベストは含まれているだろう。
湯気と水蒸気は別物であることは小学生でも知っている。水蒸気にはアスベストは含まれていないが、
湯気には含まれていると思う。実際密室で入浴するアメリカやカナダの死因を調べてみるといい。喫煙
率が日本より低いアメリカやカナダに何故肺癌が多いのかな。タバコだけではないと思う。これは盲点
になっていることなんだが、マスコミもこれには口を閉ざしている。言ったらパニックになってしまう
からなんだ。

>>329
オーブンに石綿が使われているなんて、今日初めて知った。石綿が使われているオーブン
の使用を禁止しなければいけないな。内のオーブンは２００６年に買ったものだから一安
心か。パンは家で作った方がいいよ。

>内のオーブンは２００６年に買ったものだから

家庭用のオーブンにはもともと使われてないだろ？

2005年以降オプンのパン屋も中古オブンを買って使ってたらどうする？

石綿管のアスベストは洗濯したモノに・・・とは言われてたな。

「パン オーブン 石綿」　グーグル先生の検索結果

＞申し訳ありません
＞... コンピュータ ウィルスやスパイウェア アプリケーションの自動リクエストと類似したクエリが送信されました。
＞ユーザーを保護するため、このリクエストをすぐに処理することはできません。
（以下略）

実際、深刻にヤバかったりウザがられたりする検索ワードで出るんだよなコレ・・・怖すぎる。

そんなのでないぞ

337はエシュロンに監視されている！

>>327
良水工房は風呂もシャワーも家中濾過してるぞ？

馬鹿なことを。
水質を測定している中で､そんな問題は全くない。

長年水が通っている水道管は､水内の微量成分で管内部が覆われているため､
管自体の成分は溶出しない。

>>332
> 湯気には含まれていると思う
思うなバカ
どんな教育受けてきたんだよ。ゆとりか

>>340
そんなことをしたら、業者に因っては３００万円近く掛かってしまうぞ。実際シャワーの塩素の毒性を取るための
浄水用シャワーも出ているのだが。

ttp://www.aqua-japan.net/multi-pure/crystal.html?gclid=CJrkqaftp5UCFQxNegodngVMkA

>>343
メーターのすぐ後ろに付けるから一箇所付けるだけ。
金額は17万位だったぞ。

>>344
いい人もいるんだね。昨日厚生労働省に訊いたら、水道水と湯気の関係は不明とのことだった。
専門研究者でなければ分からないのかな？

参考になった。有り難う。肺癌は最悪の病気であることは、主治医が言っていた。あれになると
肺胞から全身に癌細胞が廻ってしまうようだ。

職場でＷＨＯの飲料水質ガイドラインの第一巻を読んできた。
アスベストの項ではシャワーや加湿器からのリスクは無視できるほどに低い、となっていたわ。

日水協が「アスベストと水道」を発行したのが平成元年だから、トピックとしては昭和末期の話。

>>346
２０年以上前の報告では信用できないね。冬場なんか浴室でシャワーを浴びると
もうもうたる湯気に囲まれ、吸引せざるを得ない状態になる。夏場は湯気はほと
んど出ないし、簡単に身体を洗えるのだが冬場は困る。

湯気の分子の体積と細かく粉砕されたアスベストの体積の比率がどうなっている
かが問題だ。湯気１粒の体積は何ミリ立法センチメートルであるのか。細かく粉
砕されたアスベストの体積が何ミリ立法センチメートルなのか分からない。

自分が何故湯気に拘るのかと言うと、去年加湿器を買って使用したところ、ＤＶＤレコーダーが故障した
ためなんだ。ＣＤを乗せる部分が白っぽくなっていた。これがカルキなのかアスベストなのかは分からな
いが、とにかく加湿器で故障したことは間違いない。このような物質を吸引し続けていたならば、当然恐
ろしい病気になると思った。肺胞に入った物質は死ぬまで外には出ないからだ。なので極力綺麗な空気を
吸い続けるべきなのだ。肺癌になったらもう御終いだからね。肺胞自体が癌化すると、肺から肺静脈、左
心房、左心室、大動脈を通して全身に癌細胞が回ってしまうからだ。早期発見であり一時治っても、癌細
胞が全身に回っているから、将来身体のどこに癌が発生するか分からない。なので肺は子供の時から綺麗
な状態にしておくべきなのだ。全くタバコを吸わない女性が肺癌で亡くなった。その人は長くアメリカに
在住していた。アメリカの水道水は酷いものであり、それをシャワー吸引し続ける入浴方法がそのような
病気を引き起こしたのではないかと想像している。

>２０年以上前の報告では信用できないね。

そんなもんですかねぇ。
あとは、上水試験方法に「長めの石綿菅を使用している３０自治体で検査を行ったところ、３自治体から検出された」というのがあったかな。
まあこれもおそらく同時期の話だと思うので、その後耐震対策で石綿菅撤去更新が急速に進んでいるからリスクはさらに「限りなく低い」かと。
気になるようなら地元の自治体に電話して聞いてみると良いですよ。「私の住所までの管路に石綿菅はありますか？」って。

いまだに自分の無知を自覚しないで
不勉強状態のままとんでも理論構築して勝手にキレてんのか
勉強しろたわけ

> ＣＤを乗せる部分が白っぽくなっていた。これがカルキなのかアスベストなのかは分からないが

ちゃんと掃除してんのか？汚い部屋だなぁw


> 極力綺麗な空気を吸い続けるべきなのだ

よく言うわw

ttp://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20051201A/
経済産業省から「石綿（アスベスト）を含有する家庭用品の実態調査が公表され、
「キッチン」「電気用品」「ガス・石油製品」「床材・壁紙」「自転車」「水栓器具」「浴室」「トイレ」「その他」
関連の調査結果及び問い合わせ先一覧がPDF形式で見ることができます。

>>351
いや加湿器を使うまでは、ドライブには異常がなく白いものも無かったんだ。加湿器を使用した
去年の秋以降にＤＶＤレコーダーに異常が起きたんだ。メーカーもこれは加湿器が故障の原因だ
と言っていた。それまで異常は無かったのだから。

>>352
これは大変ですね！今見たけれども！

（（（´・ω・｀）））ガクブルですよ。

あと、公団住宅の天井にはびっしりアスベストが噴霧されています。もし大地震が起きて、
天井が割れたならば大変です。防毒マスクが必須です。

このことを知らない人が大杉でつ。怖い！

>>353
加湿器は超音波タイプ？
未だに売ってるのが不思議で仕方がないんだけど、買う人いるんだね。

>>353
自分がどれだけアホな事言ってるのか
そろそろわかれ

>>357
タバコは肺ガンとは無関係と言って、自分では吸わないで消費者には安全を強調してきた、
旧日本専売公社の者と同じことを言っているなｗ

水道水のアスベスト問題で研究した学者がいた。その人は非常に細かいアスベストは飲用し
た場合には、内臓の粘膜を通過して各部位にガンを引き起こすと言う研究だ。

誤）その人は〜だ。
正）その人の研究は〜ものだ。

>>349
吸い込んでから４０年後が発症のピークですよ？
撤去されたとしても自分に影響ないと言えるのは輪廻転生した後ですね。

>>360
水道企業団に訊いたら、水質調査はやっていないとのこと。市役所に訊いたら、湯気にアスベストが含まれないと
言う保障はないとのこと。どうなってんの俺の地域は？

タバコで肺癌はもう定説だが、アスベスト水道水はまだ不明だ。しかし、なんかなぁ、昔はタバコはそんなに怖い
ものとは思われていなかった。平気でみんな吸っていた。アスベスト水道水も同じことになるんかなぁ？BSE問題、
薬害エイズの後を行くんかなぁ？

怖いこと言うなよ
タバコはともかく水道なんて誰もが使うじゃないか

ネット検索すると分かるんだが、ハトの糞が有害だと言ってるのは大体ハト駆除業者なんだよな

ただでさえ詐欺業者が多い水関係に一層拍車がかかりかねんぞ

>>361
石綿セメント管なんか　全体の何％しかない

高額浄水器売る　悪徳業者が騒いでるだけ。

ＯＳＧコーポレーションの浄水器だけはやめとけよおまえら

>>358
水じゃなくて湯気だろ。どこまでアホなんだ
全く自覚無いようだな。それともまだ小学2年とかで物理の基本すら知らない歳なのか

湯沸かしてるヤカンからのぼる湯気にアスベストふりかけるとか、滅多にありえない状況じゃないと
湯気のアスベスト怖いですなんてよういわんわ
汚い部屋の方がよっぽどだw

夏休み終わったら湯気アスベスト君消えたなw

石綿管で問題視されてるのは洗濯物だと思うが・・・

>>364
１％でも百万超えるんだけど、大した事ないんですね。

1%も無いだろ
根拠となる資料見もしないでグダグダ言うなよ

エルセ活水器を紹介されたけどどうなの？

活水器は全く効果なし、と消費者生活センターは報告しています。
買うなら浄水機をどうぞ。

森の雫という浄水器の訪問販売が来ました
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1156371211/
水道関係の詐欺情報
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1116474810/

【山口】 「名水百選＝飲用」は誤解 　「潮音洞」の水を飲まないで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221096040/

三菱の一番新しいピッチャ型の買った
最高だな

ブリタ買ったが甘かった
ありえんわ

三菱のピッチャって要冷蔵と書いてあったような・・・
その辺ブリタは無頓着で良い。

どの水も甘い

最強の三菱の買った
しかし甘い
なんで甘く感じるんだ

トリノの１５万位する浄水器宣伝してて
イソジン＝活性炭素？を無効化できるって言って
その水と混ぜたらイソジンが透明になったんだけど
やっぱすごいんかな？高すぎて買わなかったけど

>>376
保存料となる成分も濾過するから要冷蔵になるぽ

レーベンってどうだろう？活水器だっていうんだけど

甘く感じる水道水ってあるな
何かの化学物質を「みらい」が甘味として感じているのだろうか

ﾒﾗﾐﾝじゃね

>>383
それだっ！

浄水器ってポット型と蛇口に付ける型があるじゃない。
ポット型って、上に水入れておいて濾過するのに何分かかかるじゃない。
そんなに大変なのになんで蛇口直結式はすぐ水が出てくるの？
蛇口式って本当に浄水できてるの？

>>385
かかる圧が違う
蛇口式だって濾過の分水の出が少なくなるよ

>>379
イソジンとは、ヨードチンキのこと。
「そんな液でも無色透明飲用可にできます」、と言いたいのだろうけど、
そんな実演をやられても、その実、意味のあることではない。

エアディーボ活水器ってどうですか？
知人がすごくいいって言ってる。カートリッジ交換いらないらしい。
地球環境にもいいらしい。

世の全ての活水器の効能が？？？なのに

エアディーボ活水器は違うらしいよ。その知人曰わく。
どうなんでしょうね？
使ってる人いますか？

松下がいいな
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/04/03/2133.html

いろいろな浄水器のHPを見て回った結果
マルチピュアが一番すごい感じがしたけど
どうなんだろう？

中空糸使ってないから、ダメ

>>390
あんたアホだな
ここに書き込んだりしないでその知人とたっぷり話し合えよ

色んな人の意見が聞きたいだけ。使ってる人とか

元御茶ノ水のあの教授がいってるでしょ
中空糸と活性炭使ってるやつで十分すぎる、って
だからトレビーノとかブリタで十分
それ以上は金捨てるようなもんだ

ヨーカ堂の逆浸透膜浄水使ってると、中空糸には戻れない。気分的に・・・

>>393
そうなの？
中空糸ってググったら細い穴のことだよね？
でもそれがなくても有害物質の除去が優れている
なら別に問題無いんじゃないの？？？
世界の浄水器を評価する機関の検査を通過できる
数少ない浄水器の一つで日本の基準は甘すぎて
日本の浄水器ではパス出来ないほどの厳しい
基準をクリアしてると書いてあるけどそれでも駄目なんですか？

携帯からスマソ

>>398
そこまでぐぐったんなら自分で使って確かめたら良いのでは？
レスしてる人にあれこれつっかかるのはイクナイよ

「これ以上のものはこの世に存在しません」とか宣伝文句に書いてたら信じるんだろうねコイツはw

>>399
別につっかかてる訳ではないですよ
疑問に思ったから聞いてみただけです
ググってもそこまで詳しい話は出てこないので
あなたは詳しそうなので聞いてみただけですよ
購入の参考にしようと思って。

>>400
逆ですよ
マルチピュアのサイトにはマルチピュアに関して当然良いこと
しか書いてないから批判的な意見を聞こうと思ってここで質問したんですよ

>>401
私は今住んでるとこの蛇口が浄水器付けられそうになかったので、このスレ参考にしようと思ってロムってた通りすがりの人です
詳しくない人ですが、流れ見て思った事を書いたまでです

とりあえずマルチピュアの『浄水機能』
http://www.multi-pure.co.jp/frame4.htm

要は活性炭の微粉末を押し固めることで0.2μmのフィルターの機能も付加した、そういう製品かと。
性能としては「活性炭＋MF膜」程度を期待できるのではないかな？
まあ、システム的には一般的な他社製品と変わらないですね。

そういえばアム○ェイもNSF認証だったかと・・・・
あとは導入コスト＋ランニングコスト。

その辺にあるのと似たような物
と言われて>>402みたいなレス付けるような頭じゃ難しいだろうな

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29387342?u=mjmgp152
安いの？　高いの？　誰かわかる人います？

頼むからメーター近くに付けないでくれ、、、。
メーター交換の時取り外せないと、鍵持ってないか探してもらわなきゃ
いけなかったり、鍵がないとメーカーに問い合わせしなきゃいけなくなったり
大変なんだよorz

>>406
高い安いより10台まとめ買いしてどうするのよ？

>>407
一生外しておけば済む話
役には立たないんだし

>>409
客が金出して取り付けたものだし、結構な金額のもあるわけだから、
勝手に外したとなるとへたすりゃ補償問題になったりする。
壊したとか言われても損だし。だから、自分で外すか、取り付けた業者に
外して貰ってください、と持ち込むしかない。最悪客で外せない場合は、
こっちで外すけど壊れてもしかたないですよ、というかんじ。

>>404
似てるっていうかマルチピュアのカートリッジだからね

つーかマルチピュアは殺菌のために銀使ってるから
銀イオンが気になるならやめとけ

>>411
銀が検出されたらNSFの認証通らないでしょ

>>412
銀は食品添加物として認められてるからそもそも検査対象なのかね。
それでも体には良くないと言う人もいるよ。

ブリタって銀添加してるの日本だけなんだよな。
業界で銀は表示させないようにしようって示し合わせてるから
パッケージ見てもわからんようになってるけど。
殺菌や殺菌をイメージさせる文句もパッケージに表示させちゃだめだからw
メジャーな殆どの浄水器は殺菌目的で銀使われてるよ。
シーガルは使ってないらしいけど

http://www.nikkei.co.jp/china/industry/index.aspx?n=MMCHc1007026092008

三菱レイヨン子会社のエムアールシー・ホームプロダクツ（東京・中央）は25日、
中国で現地の水道水の質に適した家庭用浄水器を10月20日に発売すると発表した。

これまで日本仕様の浄水器を販売してきたが、日本より水質が低いため
交換部品がすぐ汚れるなどの課題があった。成長が見込める中国市場で
販売拡大を目指す。

中国向けの浄水器は「クリンスイＱ601」で、従来は微細な穴で
水道水の汚れを取り除く「中空糸膜」のフィルターが1段階だった
のを2段階にした。1次フィルターが水道水の濁りや粗い不純物を
取り除くため、不織布と活性炭、中空糸膜を組み合わせた
交換部品の2次フィルターをより長く使える。汚れがひどくなった
1次フィルターは水洗いして繰り返し使えるようにした。

銀を使ってないところは、どうやって細菌対策をしてるのか明示してほしい。
銀より安全な方法ってないんじゃないか。

>>415
それはメーカーにきかないとわからんな。
ただやっぱりシーガルフォーは月日が経つと雑菌が多少混じるらしいけどね。

どっちをとるかでしょ。

個人的にはなんで業界一丸で銀を隠すのか疑問だけどね。
安全だって言うならそれこそ明示して欲しい気がする。

そんな我が家はマルチピュアだけどな

>>413
マルチピュアの0.5μのろ過能力があれば銀なんて
使わなくても菌は通り抜けられないのでは？

>>415
嫌われ者のアムウェイがそうなんじゃない？
紫外線ランプ使ってるから高いけど

あ、ごめ。
アムウェイとマルチピュアが同じカートリッジならアムウェイも銀使ってるんかな？
だったら分からん…ｗ

>>417
活性炭は雑菌の温床だから
活性炭使ってて銀を使わないとかはありえない

>>417
0.5μだと細菌ならそれなりに除去できるが完全ではない、若干スルー って感じかと。
ウィルスはきついね。

眠れない暇つぶしにググってみた

>>420
銀は使ってないみたいですよ
それでいて雑菌は繁殖しないと書いてありました
理由がブロック活性炭には繁殖しないと
無理矢理こじつけてる感があり信用の程はわかりませんが
http://www.tm-bussan.com/html/nouryoku.htm


ただ一応雑菌についても米国トルウスディル研究所や
日本食品分析センターで実証済みらしい
http://www.cmcjapan.co.jp/mp-qa.html
ただどんなテストをしたのかも書いてないしこちらも
信用できるかどうかは怪しいですが

>>422
どっかの業者のホームページに
マルチピュアは銀使ってるけど銀に健康被害ありません
みたいなこと書いてあったけどなぁ。
どっちが本当だろう

どっかで活性炭に銀処理してますみたいな事は見た事があるけど、
銀処理してても雑菌の繁殖は完全には押さえられないと見た事がある。

活性炭使ってる浄水器は定期的に交換すれば大丈夫じゃん
？
銀もそうだけど塩素も殺菌に使われてる し、微量なら大丈夫だと自分を納得させる俺。

>>424
そう、大丈夫だいじょーぶ。
摂取・吸収された銀は皮膚や眼球に沈着するだけだから。
眼や皮膚が白っぽくなるだけ（しろがね？）で発がん性とか確認されてないしなんともないぜ！

量や期間にあえて触れない悪意のある書き込み(笑)

実家でOSGのHu-88という浄水器を付けたという連絡が。
このスレで度々OSGはやめとけというカキコみるんですが
何か問題があるんでしょうか？

>>426
それがわかりゃ無駄に警戒しないと思うんだが

通常飲料水に銀が多量に含まれることはないので基準はないところが多い（日本もない）。
ただWHOの飲料水ガイドラインでは「微生物の抑制に銀塩を使うケースにおいて」という前提で、0.1mg/l以上の濃度は許容できないとしています。
この値は米国の基準0.1mg/lと一致するので、これが参考になる数字だと思いますよ。

水道局で、たっぷり銀使ってるから、心配するなよw

水道局は薬品とオゾンで殺菌だろw

水道では消毒用途には塩素処理が一般的（というか、ほとんど）ですね。
昭和の頃は直接塩素ガスを注入していたんですが、漏れれば危険すぎるというわけで現在国内では次亜塩素酸ナトリウムによる処理が主流となっています。
広く海外に目を向ければ、次亜塩素酸のほかに二酸化塩素やクロラミンも使われています。

オゾンは消毒力は塩素よりも強いのですが、危険ですので必ず後段で脱オゾン処理が必要となります。
結果消毒効果の持続が得られないため、有機物や臭気原因物質の分解、いわゆる美味しさ追求の「高度処理」用途に限定されますね。
他に紫外線処理がクリプト対策として対策指針に載りました。

浄水処理で銀処理はありません。いままでも、これからも。

活性炭に銀使ってますからｗｗｗ

>>433
> 活性炭に銀使ってますからｗｗｗ
水道局の話をしてるのにこの子ってばw

銀イオンといえば、
名古屋大学で抗がん剤研究に使われて、
がん細胞以上に健常な細胞を破壊し尽くして
死屍累々で研究停止になったような。

銀は、一般人はきれいなイメージを持つが、
実際に扱うと劇薬ばっかりで、とても人体に使う気にはなれない。
「効かない」なら良心的なほうで、毒として働く場合ばかりを連想してしまう。

悪徳業者　嘘八百乙

「硝酸銀」を調べてごらん。
銀イオンは、業者が広告で作ったきれいなイメージとは裏腹に、とても危険なものなのさ。
塩素の方がまだマシだね。

>>437
嘘？どこら変が？

>>438
イメージ戦略乙
使いようが分からない頭で語るなよ恥ずかしい
対抗が塩素とか、もうねw

>>440
イメージ戦略も何も
日本じゃ銀使ってないほうが圧倒的に少ないだろうし
そこまで選択の幅無いだろ…
このスレ過疎ってるしw
つーかね、銀がそんなに安全な物で
銀が良くないって言う人に対してイメージ戦略っていうなら
銀を隠す業界は何なんだかね。
安全だっつーなら銀も表示させても問題無いだろうに。

>>440
イメージ戦略も何も
日本じゃ銀使ってないほうが圧倒的に少ないだろうし
そこまで選択の幅無いだろ…
そもそもこのスレ過疎ってるしw

つーかね、銀がそんなに安全な物で
銀が良くないって言う人に対してイメージ戦略っていうなら
銀を隠す業界は何なんだ？って感じなんだが。
安全だっつーなら銀も表示させても問題無いだろうに。

なんだか必死な人がいるね（ｗ

>>443
俺は硝酸銀云々言ってる奴とは違うんだが

企業の販売員は銀に信仰心があるんだよ。銀が首領様なのさ。

銀で人死んだの？事故になったの？ニュースになったの？

銀より中国の方が危ないお！

>>446
どんなもんでも少しずつ摂取してたら
何が原因か曖昧になるからな。
まぁ何とでも言えるさ

曖昧なのをこれ幸いに銀を攻撃する性根の腐り具合を指摘されてキレる奴ってなんなのw

どっちかっつーたら必死なのはあんたに見えるが…。
しかも指摘っつーよか茶々しか入れてないじゃん。

なんか全然参考にもならなそうなスレだな。

>449
茶々の入れ方が無駄に頭悪く見える方向なのが好かれない原因という事くらい
流れ見たら分かるだろ

浄水場の技術がいくら上がろうとも、浄水場から家までの水道管内の汚れとか、
タンク内の汚れとか考えると何かしらの浄水器は付けた方がいいのか？

タンク式の水道で直はさすがに気持ち悪いな

日本の浄水器基準がどうとかより地域の水道、自分ちの水道管、
マンションかどうかのほうがはるかに選ぶ基準として大事と思た

http://www.nandemo-best10.com/f_life-water-purifier/

NO.1のわりに情報が中々あつまらないピュアテックス。
誰か使ってる人いない？
定価１８万以上なのがヤフオク中古で１万くらいだったんだけどｗ
　

今日、日本クリオってとこがセールスに来たのだが信用できるとこなんか？
給湯器元に取り付けるタイプの浄水器で４０マソとか言われたんで即断ったが

ここで言われてる「銀」で抗菌してるのってポット型だけですか？
例えばナショナルのタンク式のTK８０５１とかは銀イオンは無いの？

「永久にカートリッジ交換不要です」と浄水器を強引に販売　岩手県が訪問販売会社に業務停止命令
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226013117/
無作為に電話し、高齢者狙う

質問おねがいします！

以前から水道メーターに元付けタイプの浄活水器を使用してます！
販売会社が倒産してフィルターが交換できないんですが
このまま使用していくとフィルターに目詰まりして
破裂とかはありますか？　

ぽまいらウソばっか書いてんじゃねーよ
先日ナショナルのパンフもらってきてポット式買うかタンク式買うか迷って
２ちゃんの浄水器関連のスレざっとROMったらお前らが「銀、銀、銀、銀」うるさいから
心配になってさっきナショナルのお客様ダイヤルに電話して聞いたら
「ポット式のカートリッジもタンク式のカートリッジも銀イオンは使っていません」って
キッパリ言われて恥かいたぞ！！さすがにお客様ダイヤルで聞いてガセとかないよな
もし誤った情報だったら大問題だしな。ちなみに俺は社員でもなんでもないからな、俄然アクオス派だし。
近年に何気なく買ったナショナルの空気清浄加湿器やカーボンヒーターが結構いい値段したのに
中国製だって後々気づいてムカついたことあるし。それからは家電買う時は絶対生産国チェックしてる
つい最近はナショナルの電気シェーバーをちゃんと調べて１０Kぐらいのギリ日本製のやつ買ったよ
２〜３Kケチってワンランク下の買ったら中国製になる所だったからやっぱ調べるのは重要だと思ったよ

話がそれたが、ナショナルの浄水器、ポット式ですら本体もカートリッジも日本製だって言ってたぞ
ぶっちゃけタンク式買いたいけどそこまで踏ん切りつかないからポット式で様子みるかな・・・
でもカートリッジのランニングコスト考えたら・・・どうすりゃいいんだ？

455

広島ですか？
九州ですか？

まだやってるんですね？

一つ気づいたんだが、
世界の平均寿命
1日本 85.8
2 香港 84.9
3 スペイン 83.5
3 スイス 83.5
5 イタリア

共通点は山がちで軟水

海外に出張して思ったんだが硬水だと実際肌が荒れるのが実感する。
それで平均寿命と水質ググってみたらたまたまかもしれないが一致した。

確かに岩村友寛は「ちぇりぃいぼうい」だけどもな　まあこれはほんとは言ってはいけないんだけどもその上かなりのブス専だからな　まあひとそれぞれだからほんとは言ってはいけないんですけども

★【社会】クリスタルガイザー4717万本自主回収　大塚ベバレジ　異臭付着で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226892641/
大塚ベバレジは17日、米国産のミネラルウオーター「クリスタルガイザー」（500ミリリットル）に
本来は付いていない薬品などのにおいが付着していたとして、4717万本を自主回収すると発表した。
対象は賞味期限が2010年6月1日―同8月19日の商品。飲んでも人体に害はないという。

同社は米国カリフォルニア州で容器に詰めたミネラル水を日本に輸入、販売している。
商品を購入した消費者から異臭がするといった問い合わせがあって発覚した。
においがどこで付着したかは分かっていないが、保管時に倉庫内などのにおいが移った可能性が高いという。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081117AT1G1701117112008.html

このスレは初めてですが、質問です。

庭に散水するホースに接続する浄水器を作る方法はないでしょうか？

今まで、シミ・ジャー工業ってところの園芸用浄水器を使ってました。
http://www.4348.co.jp/gardening/001.htm
しかし、本体がプラスティックの為、水圧で数年で割れてしまうのと、カートリッジが高いので
どうしようか思案中です。
庭の無農薬野菜を、微生物を培養して育てているので塩素は抜きたいのです。
散水用ですので
・ホースの水圧が低くなってしまっては問題外。
・1日10〜30L使ったとして、カートリッジ交換は1年は保たせたい。
・カートリッジは、塩素除去だけでいいので安いものがベスト。
・本体（ケース）は、冬の夜など零下になるので、凍っても割れないものが望み。

こんなぜいたく言うとしかられそうだが、そこをどなたか詳しい方お願いしまする。
できれば、これらが作れる部品を売っていて相談にものってくれるネットショップとかも
紹介してくれると嬉しいです。
ちょっとスレ違いの可能性もありますが、よろしくお願い致します。

>>464
地層は天然の浄水器だから、毎日10〜30L使うのだったら、井戸を掘っ
てポンプでくみ上げた方が、コストが安いような気がする。

http://csx.jp/~seyatosan/ido.html

>>465
井戸はいいですねえ。
ですが・・・
関東でも岩盤が硬いところで、地震に強い山ぎわの地域なんです。
地表の地面も、半分以上が山石です。
30センチ掘るのも、ツルハシが必要です。
野菜を作ってる部分は、黒土を運び入れました。

塩素を抜くだけなら浄水器よりもため水して使用すればよいように思うが。

200リットルぐらいの水槽に水道水を貯めてふたをせずに放置→水中ポンプ等で加圧して使用
それでも塩素が気になるなら使用前に脱塩素剤（アスコルビン酸等）を入れてかき混ぜればいいし。

冬はしらん。

>>467
昔は、廃棄浴槽に水道水やら雨水やら貯めてやってました。
しかし、藻は発生するしボウフラも湧くし落ち葉も入ります、掃除もこまめにやらないと。
それに散水も、水中ポンプは野外だと詰まりやすく管理が大変で、
結局重たい大型ジョウロで何回もくみ出しになりました。
という感じで結構大変なんですよ。それに真夏は。200Lでも、すぐに足りなくなってしまいます。
それで、上記のシミ・ジャー工業の園芸用浄水器を買ったら、非常に便利で快適でした。
ただ、カートリッジの値段がするので・・・


このスレで質問しがてら、色々とHPも調べていました。
ひとつ、自作ができそうな感じのものがあったので問い合わせたらできそうです。
ここhttp://www.pure-water.jp/
の10インチ用のハウジングに、ブロックカーボンフィルターをセットして
接続器具を調達すれば、安価に散水用の浄水器ができそうです。
メールしたら、すぐ返事がきて説明してくれました。
野外で零下になると割れないか心配ですが、やってみようと思ってます。

あとここも色々売っているのを発見しました。
http://www.kan-tech.co.jp/framepage2flame.html

お騒がせしてすいませんでした。

パナソニックのアルカリイオン整水器を浄水器として使うのはどうなの？
3.9万で本体代入れても12000L浄化出来ること考えると
安いかなーと

http://www.meisui.com/files/shop_countertop.htm
http://www.meisui.com/files/matrikx-ceramikx.htm

ここのカーボンブロックフィルターは、異常に性能高そうだ
０．５ミクロンらしいし
この値段でシーガルフォークラスの性能なら
浄水器自作するのもいい

マルチピュア買おうと思ったが高いのなorz
海外サイトで購入すれば日本の３分の１ぐらいの値段なのだが英語力が・・・

ちょっくら駅前留学逝ってくる

>>471
>470のフィルターをセットした浄水器なら
マルチピュアと同レベルの性能！（0.5ミクロンのカーボンブロックだからね）

ただし、マルチピュアの底についている医王石のセラミック板はないが
（これは浄水性能はないが、水がおいしくなるらしい。気休めかな？）
これだけ、別セットで作る方法ないかなあ
10インチハウジングにセットできる空フィルターがあれば、可能なんだが
やった人いない？

7万ぐらいするやつは？

国産はダメらしい

http://phassy.net/nomake/guide/BlueMan.shtml

そもそも国産品は、何で銀を使うんだ？
知らせないで使うから疑われるんだろ
日本だけ、銀を使う理由って何よ？

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/11/20ib6200.htm

日本　　規格がバラバラ、製造コストも高い　銀が好き
インチキ業者が多い　メーカー物はブランド価格

アメリカ　　フィルター規格が統一されてるので製造コスト安い
自分で好みのフィルターに付け替えることができる　外側（ハウジング）も統一

このスレではTOTOのアルカリ7は全然評価されてないんですか？
7年間カートリッジ交換不要という点に魅力を感じてるんですけど。

ナントカ還元水マジうまいから

7年間カートリッジ交換不要
物理現象として、これを信じる思考がわからん
所詮はフィルター
もし本当に7年間使えるのなら、スカスカで濾過してないってこと
ちゃんと濾過してれば、1年で目詰まりする（濾過できる性能を超える）
還元水とか、ただのサビ取り器だぞwww

>>481
7年間カートリッジ交換不要＝定期的に熱湯で逆洗浄でしょ？
ハーレー�Uがその仕組みじゃん

ここの水素水いいよー＾＾
http://www.bbinta.com/nano_suplim/index.html

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/11/20ib6200.htm

活水・水素水なぞ存在しない。
科学的証明できない業者のたわごと。

最強の浄水器はハイテク基盤洗浄用の逆浸透圧システム。
数百万からあるよ。

あれ？久しぶりに来たら、俺のレスに全然反応がないｗｗｗ　なんで、もう一度

俺は無名でもこっちの浄水器がオススメ
http://www.meisui.com/files/shop_countertop.htm
性能的にはダントツだし（読めばわかる）マルチピュア並み
フィルターも安いし
それに10インチの世界標準タイプだから、他のフィルターとも互換性がある
性能をちょと落とせば（とは言ってもクリンスイ並み）、もっと激安2000円程度のフィルターも他で売ってる
http://www.pure-water.jp/shopbrand/006/001/X
http://joining-us.com/filter.aspx
http://www.kan-tech.co.jp/framepage2flame.html
それに、この仕組みだとハウジング買ってきて2連3連にするのも可能
熱帯魚とかやってる人はよく知っているだろうけど、日本のフィルター高杉

俺、お店の人じゃないよ　ただ、コストパが異常にいいと思ったんだが
やっぱ皆さん、ブランド名がある商品でないとダメって見解？

>>486
実際問題、国内の2万前後のと比べてどうなんだろう

>>486
しかしぼってる割りにマルチアダプターがショボすぎるだろ
いちばん触れる部分なんだからそこ手抜きするなよって感じ。

こんどは反応があったｗｗｗ

国内の2万のものより、シーガルフォーやマルチピュアの方が性能が全然上
それらと同等のフィルターだから（微粒子除去：絶対０．５ミクロンって書いてあるよ）

ぼってる？
この性能で、これ以上安いとこ知らない
そりゃ、アメリカから直で個人輸入でもすればもっと安いのかもしらんが
まあ、外側は普通のハウジングだから多少高い気はするが（ハイテクヘルスウォーターと同じものだね）
でも、それだったら自分でハウジングや部品買ってきて自作するしかないよ
マルチアダプターは普通だろ
中のフィルター6,300円は、交換費用で考えると一番安いと思えるけど（高性能の割にね）
2回目からは性能落として、他の2000円くらいのフィルターにするのもできるし

>>489
このアダプタだよ？
http://www.meisui.com/files/multi-adapter.htm
こういうの見ると
http://www.rakuten.co.jp/torayintnl/368499/368543/
http://www.cleansui-club.co.jp/cls/product/stand/ssx880-nv.html

明らかに見劣りするんだが・・・。

>>489
商売の邪魔して悪いが、代行に注文させたとしても
半額くらいで済みそうだが。
http://www.h2ofilters.com/h2cowafiwice.html

>>490
クリンスイ Super STXは使っていたけど、機能的には大したものなかったよ
原水がシャワーになるだけだっと思う（見た目がよさげに見えるが）
ハイテクヘルスウォーターも、原水と浄水だけだし
俺は、アダプターに多くは求めないけど

>>491
＞商売の邪魔して悪いが
よく考えてみてくれ
この手で一番確実に何回も儲かるのが、交換のたびのフィルター代金
（多くの浄水器が、1万円以上するよね）
俺がこの販売店の人間なら
他のサイトまで出して、もっと安いフィルター見せるかな？

確かに安そうだな　俺、英語苦手なんでパスだがｗ
ここで買うのも手だな
ただ、フィルターは0.5ミクロンのがあるのかな？　英語得意ならそっちのがいいかも
ただ、言えるのは
国産の同じ価格帯の浄水器より、性能はずば抜けてると思うから紹介した
マイナーなとこに味方したいと言う、俺の心理もあるんだけど

>>493
そっか、あまりにももうプッシュするからちょっと試してみたんだ。
ebayにも同じようなのたくさんあるな。
海外のスタンダードを使うってのはいい手だね。
教えてくれてありがとう。

>>493
フィルターはまるっきり同じものっぽいね。

>>494
そう、言い方かえると海外のスタンダードってことになる
国産に比べ、フィルターの互換性が100％に近いし
高性能のフィルターもずっと安い
その中で、日本語で販売してるサイトがこれってことになる
されに、二連にして
空のフィルター買って、麦飯石とか医王石とかミネラル石を安いサイトで買って中に入れ
美味しいわき水みたくしてく予定なんだ

>>496
なるほど、それもおもしろそうだね

マンションだから死体入ってたらと考えると...

そう考えるとミネラルウォーターにしてしまう

>>498
いつの時代の話だｗ

というより、貯水層自体を浄水器化したマンションが出てもいいと思うが

>>500
えっ時代なんて関係あるの？カラスの死骸入ってたりあるらしいよ

今の時代であったら、かなり大問題じゃないのか？
管理組織の問題とか、下請け業者の体勢の問題とか、かなり叩かれると思うが
ちょっと話題古いが、アネハ程の重大さはないが構造的に同じ問題だろ

>>501
通常受水槽ってのは口は蓋付き鍵付き、空気口や排水菅も網付きで動物や虫が入れないようにしている。
カラスの死骸が入るなんて、施錠してない管理不十分な受水槽＋人が悪意でカラスの死骸を投げ入れる　ぐらいしか考えられないが。
マームみたいに天板を突き破って・・・というのもカラスでは考えられないし。
仮にうっかり口が開きっぱなしでもネズミや虫ならともかくカラスはねえ？

ウチに浄水器売りつけに来た兄ちゃんが、
お宅のマンションの貯水層?はネズミの死骸だらけなんで気をつけてくださいと捨てセリフを吐いて帰っていった事があるな

>>503
そうそう人がイタズラでって意味だよ

>>496
クリンスイのスレだと限度があったので、こっちで話した方がいいかもしれない。
その後調べてみた範囲内だと構成的にはほぼ同じようなものがいいみたいだと思う
ようになったよ。
中空糸膜使ったところで、抵抗が増えてしまうし通常のハウジング自体が逆浸透膜
の前処理様な面もあり、ハウジングのシール性能がそこそこで抑えてある面があり何パーセント
か漏れも出てくるみたいだよ。
カーボンの方はシール性能がややましみたいになるようだけど、セディメントと
プレカーボン（５ミクロン程度）ポストカーボン（絶対０．５ミクロン）の三段か
これにミネラル加えるかどうかのくらいの構成がいいんじゃないのかなと思った。

変換ミスした。
逆浸透膜の前処理用な面があり　　だった。

>>506
基本、同意だが
安価に押さえるなら、ポストカーボン（絶対０．５ミクロン）
だけの単体浄水器でも国産浄水器よりは、性能もよくフィルター代も安価

凝って考えるのなら、3連くらいにすると、かなり完璧（俺はこっち）
５ミクロン+絶対０．５ミクロン+ミネラル石フィルターあたりが面白そう
最初の５ミクロンを安価なカーボンにしといて、半年に一回取り替えれば
絶対０．５のフィルター交換は、多少期間長くてもいける気もする
ミネラル石フィルターは、ほとんど交換なしで

>>508
５ミクロンカーボンはあまり長持ちしなくてもいいかと言う考えか。
そちらの方が合理的かもなあ。
セディメントとあまり価格差無いもんね。
なら５ミクロンカーボン＋ミネラル石＋１ミクロンセディメント＋０．５ミクロンカーボンの構成だとどう思う？
ミネラル石はいいと思うんだけど、こちらに雑菌は出ないのかな？
出た場合の除去を考えると先に入れることになるし、細かい粉が出た場合を考えると
間に１ミクロンを入れておけば０．５ミクロンカーボンにも細かい物は入りにくくなるしどうだろうか？
４本にする場合は熱帯魚とかで使う三連固定のアルミブラケットからホース引っ張って
１個をシーガルフォーみたいな感じで使えばどうかなと思うんだけどね。

ミネラル石から細かいものが出ないか出にくいなら

５ミクロンカーボン＋１ミクロンセディメント＋ミネラル石＋０．５ミクロンカーボン
の方がいいか。
長く使うならミネラル石が汚れると、これも困るからね。
雑菌が問題ないレベルなら
５ミクロンカーボン＋１ミクロンセディメント＋０．５ミクロンカーボン＋ミネラル石
になるような気がするし、実際どれが無難なんだろう？

下水でも飲むのか？

５ミクロンカーボン＋１ミクロンセディメント＋ミネラル石＋０．５ミクロンカーボン

セディメントは物理的な汚れを取り除くのみだから、一番最初がいいのでは？
しかし、ここまでいるかなｗ

ミネラル石はこんな空の10インチ用のケースを利用してはどうかと
http://www.kan-tech.co.jp/framepage2flame.html
これなら、細かい粉などは流れない仕組みになってそうだが（たぶん）

ミネラルの石はここ↓が色々あって安そうだと思える
http://www.chie-net.co.jp/ion/index.htm
ちょっと店名がアレな気はするがｗ

追記
ミネラル石用ケースは
左の下の方に、空ケースとかいてあるところをクリックしないと行かないようだ

ミネラル石は、この中の麦飯石と医王石がよさげ
ちなみに、マイナスイオンとかは、あまり信じてないｗ

レスが遅れたけど、空ケースは何でも入る半透明ケースが値段も安く容量も多いから
こちらがいいと思う。
で、これを２個使う構成がいいかな。
空ケースに粒状ヤシ柄活性炭を入れればここで最初のゴミのろ過と塩素のろ過ができるし
炭そのものなら後で詰まってきたら煮沸で再生できるので、ランニングコストと後の段
のフィルターが長持ちすると思う。
空フィルターの濾材流失防止用のフィルターの目が荒いから次に５ミクロンカーボン
次に０．５ミクロンカーボン最後にミネラル石くらいの構成でいいかな。
ブロックカーボン自体は詰まってきたら外側洗浄したらどれくらい汚れが落ちるんだろう？
煮沸が出来ればいんだけど、くっついているプラスチックの関係で耐熱温度が高くない
みたいなんだよね。
５ミクロンカーボンを６０度くらいで煮沸するとプラスチックが溶けたと聞いたら簡単に
煮沸は出来ないよね。
洗浄後鍋に入れて、卓上ＩＨとかの保温設定で長時間ぬるま湯に放って置くとかすれば多少取れる
かもしれない。
０．５ミクロンカーボンは除去性能の低下が物質によって違うので、ある程度詰まって洗浄でも
これくらいまでしか取れないな位になってきたら、先に入れて塩素の除去に使うとか再利用の使い道
も考えておくといいかもしれない。
この場合段々ハウジングが多く欲しくなってくるので、値段とかスぺースの問題が出てくるのがネック
だなぁ。

>>514
凝り出すと止まらないタイプの人だねｗ

ブロックカーボンは、外側と内側が布みたいな物で覆われていて
カーボン粉が流れないし、この布でも大きなゴミはこされる仕組み
だから、洗うってのはこの外側の布を洗うのではないだろうか？　よく知らんけど
それに、上下にパッキンが付いている　こんな仕組みで絶対に水をカーボンの中を通させるようになってる
だから、煮沸は無理だと思うね

空ケースに粒状ヤシ柄活性炭を入れて、詰まったら煮沸するのは、なかなかのアイデアだな

しかし、俺はとても4連までする気にはなれないがｗ
試しに、2連か3連でやってみて、ダメだったらにした方がいいんでは？

>>515
　主要部品はジョイナスで買おうと思うのだけれど、ハウジングは３個以上で安くなるから一度でと思ってしまう。送料も掛かるし後からの部品追加は割高だからね。問題は３連としてもインラインタイプなら簡単なブラケットで、好きなように組めるの対し、ビルトインを前提
としたハウジングは該当する部品が出ていない処だね。アルミの大型ブラケットはスペースを取り過ぎるしインライン用ほどの手軽さが無いよね。これは工夫次第で何とかなるだろうからブラケットは無くてもいいとは思う。　フィルターの洗浄の件はしないよりまし程度のこと
で、基本的には詰まったら交換と言うスタンスらしくて、これはセディメントとかを含めて無駄を減らしたいなとは思っていたよ。
空ケースに入れるとしたら粒状活性炭は大きさが難しいんじゃないかな。
フィルターの目よりも大きくないといけないし、細かくならないと表面積を稼げないし、使用状態によって崩れてきて、フィルタ−の目を通り後段
のカーボンフィルターをカーボンで詰まらせたら本末転倒になってしまう。
（定期的な確認や該当ヤシ柄活性炭の選定などが必要になると思う。）
さし当たってはダイソーにあった１０５円の消臭用２５０グラム入りヤシ柄活性炭が欲しいのだけれど、最近は見掛けなくなったのが残念だな。
（以前消臭に使った後捨ててしまった。orz）
　後は空フィルターがあるかどうかジョイナスに聞いて、無ければテクノスで買ってと言う形でいいと思うのだけれど、絶対０．５ミクロンフ
ィルターはどこで買おう？
海外通販も悪くないと思うけど、送料とチップみたいな手数料が掛かってどうなるか未知数な部分もあるし、かと言って６３００円は割高な気がするなぁ。
メンブレンの方が安いんだもんなあ。　
それと、蛇口の件ではハウジングからホースで引っ張ってきてどこかに取り付けるタイプだとホース内の汚れ対策も考えないといけないね。
どうも逆浸透膜関係の所だとハウジングに直接付けるタイプは売っていないところが多いみたいだしね。
　後はミネラル石関係の件かな。これに菌がわかないかどうかとわいたとしても対策はどうなのか。永遠にミネラルが出続けるわけじゃないし、
交換時期とか断面を砕いて中の面を新たに触れさせるとかここも調べる点があるね。煮詰まってきてるけど、まだ結論までには到らないという感じかな。

>>516
アンタも好きだねえ〜ｗ

ここは熱帯魚関係みたいだが、共有パーツは安そうだ
http://www.katch.ne.jp/~koikawai/e-shop-water.htm

それと、ハウジングのポートは、1／2インチと1／4の二種類の規格がある
確かめないと、別の規格を繋ぐのは大変になるかも

絶対０．５ミクロンフィルターのMatrikx　CERAMIKX　については
色々調べたが
国内というか、日本語のサイトだとやっぱりここしか売ってないみたいだ
http://www.meisui.com/files/shop_countertop.htm
これより安くするには、やはり海外サイトからの通販しかないようだよ
友人に英語得意な人がいれば、送料を含めた合計も聞いてもらえるだろうけど、俺には無理ｗ

ここは、配管や接続のニップルとか色々あるので工作にはいいかも
http://www.mizu-well.jp

>>518
　どうも水関係に詳しい人と話していると、カーボンフィルターの性能に疑問符が付く
みたいだね。
よくろ過するフィルターほど詰まりやすいこれは事実だけれど、０．５ミクロンフィルター
が本当に一年も詰まらないかと言うね。
初期性能はいいんだろうけど、それが目詰まりを起こしながらどこまで維持できるのかと、
そんなにろ過するならなんで詰まらないとかの疑問が出てくるみたい。
洗浄してるからと言えばそれまでなんだけど、どの程度までとか考えると分からなくなってくる。
中空糸膜とかで聞くと間にセディメントとかをかませてもかなり短期間で詰まるようなんだ。
さほど目が変わらないこのフィルターが（０．５が最大でこれより小さい目も多いようだし）
こんなに長持ちするなら本当にそれだけ細かい目なんだろうか？とかね。
　海外のサイトの件は俺も英語できないけれど翻訳検索で何とかならないかな？
メール出すのも日本語を英文に翻訳させればなんとかならないかとは思う。
英語で電話する訳じゃないしさ。
セキュリティ関係は気になるけどね。

何の為のNSF42,53だと思ってるんだよ
素人があーだこーだ考えなくていいように専門機関が厳しい認定試験してるんだろうが

>>518
俺はそこまで考えないけど
というか、それを考えると全てのフィルターに言えてしまうので
また、マルチピュアやシーガルフォーも同じ原理でヤバイとなる
一応、そのサイトを信用するなら、単体での交換が1年くらいみたいだから
（マルチピュアやシーガルフォーもそうだが）
前に、前処理フィルターをかませれば十分と思ってるんだが

水話では有名ではあるが、ここ↓
http://www.jyousuiki.com/contents/soluve.php
の、ソリューブは1ミクロンでも家ごと浄水の機能があることからも平気かと
ここのは銀イオン蒸着なんで、俺はちょっと敬遠だが、良心的で実際的なサイトではあるね
金があれば、家ごと浄水やってみたいがｗ　俺のとこでは無理ｗ

>>520
どうもランニングコストと効果と安全性から考えると、逆浸透膜浄水器に軍配が
上がりそうな気がしてきている。
粒状ヤシ柄活性炭を空フィルターに入れる。
これを２個使って最初のフィルターで主にゴミ従に塩素次のフィルターで主に塩素
従にゴミを取り除く次に、１ミクロンセディメントでゴミを取り除くこれから逆
浸透膜に乗せ次にインラインのでカルシウムのがあるようなので、それに繋ぐ次に
１０インチ用のハウジングに繋ぎ空フィルターの中身に麦飯石とか医王石だのを入れる。
次に、飲用の際は煮沸する。
用は取れるだけ取って、ミネラルは後から再添加して、ミネラル添加の際に出来る菌は
煮沸で殺しましょ。
と言うスタンスかな。
元の水があまり良くないと感じるならこれになりそうな気がする。
ヤシ柄を２個使うのは表面積の関係で塩素の除去にはヤシ柄が向き逆浸透膜は塩素に弱いから
この点を考慮して余裕を持たせ詰まってきたら煮沸で定期的に再生させる。
ゴミの除去の点では今一歩なので、次に１ミクロンセディメントで減らしてメンブレン
に繋ぐメンブレンでほとんど除去した後にミネラルを足すけれどその際には
雑菌も出るから飲用の場合には煮沸で殺菌となると繋ぐと問題は減りそうだけど
どう思う？

こうしない場合家の近くは保健所で水質検査した湧水が何箇所かあるので、その範囲内
なら許容範囲として、ある程度のろ過と煮沸で問題無しと判断して、ポリタンクの大幅な買足し
で対応するとかかな。
飲料水以外は米研ぎと野菜洗い用の比較的安全な水の確保が主目的だったから
年齢が上がるまではこれで何とかなると言えば何とかなるんだよね。
かさばるのが難点だけれど・・・

>>520
ちょっと話がそれちゃったかな。
既製品だとこの流れもあるかなと感じたんだ。

それか思い切ってローコストにフィルターの自作をするかだなあ。
上手くいくかどうか分からないのだけれど、動物の骨の活性炭はヤシ柄の１０００倍の
表面積を持つと活性炭のスレかどこかで出ていたんだ。（そこではブラックバスなどの外来魚を駆除して炭
を作ったと言う話しだった。これが釣りならシャレにならんけど、ちょっと検索すると
動物の骨で活性炭と言う話はあるようだよ。効果が本当に１０００倍あるのか分からないけれどね）
肉屋さんか豚骨ラーメン店にでも頼めば多分いらない骨とか使用済みのをくれると思うんだ。
で、その骨を近くに可燃物がまったく無いような河川敷とか海の砂浜なんかで
蓋外した一兎缶とか金属のペール缶とか七厘とか何か安全なものに入れて焼けば
炭が作れると思うんだ。（火事にならないようにすること自己責任でと野焼き可の自治体とかいろいろ制限は
あるだろうけどあくまで合法的な方法で可能なら）
空ケース２個分を作って一つが詰まるとカースを洗い入れ替えて、しばらく大丈夫な
間に煮沸と洗浄と乾燥をすませるとかすればいいと思うんだ。
空ケースのフィルターの漏れ止めのフィルターは１０ミクロン以下の物は通すようなので、
ここに使用済みのトレビーノとかクリンスイのカートリッジをバラして取り出した
中空糸膜を洗浄後に加工なりして、上手い具合に当ててやれば結構細かいゴミも
とれるかもしれないと思うんだ。
となればろ過に関しては、空フィルターとハウジングとホースと蛇口と取り付け金具程度
で住みフィルターの値段とかは悩まなくても済むんじゃないかな？
実際どうなのかを確かめるために塩素を図る簡易的なメーターが何千円かであるので、
購入して測定する必要があるけど、ローコストで簡単なＤＩＹなのでこちらが効果
あれば自分向きかなと思ったよ。

あまりにアホばっかりでワロタｗ

NSFは海外の基準であって日本のメーカがわざわざ通さないだけ
マルチや詐欺に金を落とさず国内の安い物にしとけ

>>521　>>522
逆浸透膜までやってから、ミネラル入れれば完璧かもしれないが
さすがに、そこまではやる気しないｗ
逆浸透膜は高額になるし、かなりめんどくさい
俺は最大で3連浄水程度でいいやって感じだ
動物の骨の活性炭の話しは、かなりおもしろいな
でも、自分で作るのか？
どこかメーカーが作ってくれないかな

>>523
そんなことを言ったところで
NSF基準の厳しさと、海外での圧倒的な信頼性が、ゆらぐ訳でもない
日本国内だけが、基準が適当という現実は変わらないよ
それに、国内製造品より海外の物の方が安いのも現実

>>524
思ったほど逆浸透膜は高くないよ。
構成を簡易化すればいいんだよ。
水圧に問題なければ、加圧ポンプを外し電磁弁やタンクや蛇口何かも省いて
３連ハウジングとかの側とフィルターとホース等の必要最低限に絞ればミネラル
添加含めて５連構成で２５０００円くらいだけどね。（自分での組み立てで）
後送料か。
始めは高くつくけど、メンブレンは上手く行けば３年持つみたいだし、セディメントとか
カーボンは１年交換でもそんなに高いわけじゃ無いからね。
スペースの問題の方が大きいんじゃないかな？

ただ活性炭でも空フィルターに入れて煮沸で再生とか自分なりの工夫を入れると多少高く
なるのが難点かな。
３万位用意したら遊べそうではあるな。
フィルターを何個か買って安くして、家族とか親族とかの分も作るならそちらの方が
割安になる感じだよ。

ある程度で割り切るならインラインでの構成の方が簡便でスペースも取らないし初期
投資がもう少し安くなるので、インラインでの４連構成くらいもいいかなと思うよ。
セディメントとカーボンと逆浸透膜とミネラルの構成とかね。

　後は単体だけにして、フィルター自作で効果があればコストやスペースで
問題は出ないね。
炭に関してはカセットコンロのカセット上面に付けるバーナーが１０００円から２０００円
くらいであるので、高温での着火は問題ないと思う。
金属缶に当てると金属も燃えそうで怖いけど

某店舗でインラインでの簡易構成だとこんな感じになるのかな？

セディメント　　　　　　　　　　
カーボン
メンブレン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ハウジング　　　　　　　　　　　
ミネラル（カルシウム）　　　　　　
マルチコックセット　　　　　　　
レストリクター　　　　　　　　　
チューブフィッテイング　　　　　

これで１８０００円弱くらいかな
後クリップの類が後１０００円くらいかな？
それと送料か。
多少値段の違いがあるだろうけど、送料込み２万前後くらいで何とかなりそうな気がする。
複数作るとかフィルタ−の予備を持っておくなら複数の割引適用受けれたら多少安くなるね。
スペースと費用との兼ね合いでインラインもどうかなと思い始めているよ。

ミネラルはカルシウムに特化するの？
サンゴ粉末とかかいな？
麦飯石とか医王石とかも入れたいとこだが　俺的には
トルマリンとかどうなんだろうな？
あとセラミックボールとか、セラミックカーボンとかもあるが
実際、詳しくないから迷うわ

>>524
動物の骨での件はそう言う濾材もあるのか程度の認識に留める程度で良さそうだよ。
その後検索してみたけど、外来魚を消臭炭として開発と言う記事は見掛けたけど、活性炭よりも
細かいらしいけど、消臭効果は２倍程度らしい。
濾過での吸着と消臭で効果が違えどどの程度か未知数だし、濾過材として作られていない
ものの流用で現在売っているかどうか分からないんじゃ・・・

>>527
カルシウムのことはそう言う製品があるという人がいたからだけど、他の人と
話をするとミネラル関係は、製品の品質的に他のものに比べてあまりいいものが出回っていない
感じらしい。
石はどうかと聞くと石は汚染の無い何万年も前からあったものなので、あまり
気にしないでもいいらしい。
汚染の無い物か少ないものがいいみたいだ。
ミネラルを添加する為に汚染のあるかもしれないものを使うと奇麗にした意味が減るみたいだ。
かと言って純水のままでも問題ありだし難しいね。
トルマリンいついては以前電気ポットに入れてたけど、違いはよく分からなかった。
効果は？

１０インチハウジングを使うなら将来的に逆浸透膜も使う可能性を考慮して
メンブレンの排水でも飲用可能なものくらいにしておけばメンブレンも長持ちしそうだね。
カーボンのいいフィルターは海外通販を前向きに検討してみる価値がありそうだよ。

なるほど
石の方がよさそうだな

>>530
基本的に石ベースで良さそうだけど、問題もあると思う。
水の濾過速度と石を入れる容器の問題かな。
濾過速度は早い方が使い勝手は良くなるけど、反面成分がどれくらい出てくる
のかが分からないし、速度が早いとプラケースの中の石が動くので、尖った面
でプラケースを削る可能性があると思う。
プラスチックの削られた粉を飲まない為にはもう一段濾過を考える必要が出てくる
かもしれない。
空ケースのフィルターは荒い物しか取れないからね。
　速度が遅ければ溶解物が多く採れるかもしれないのと、プラケースへの石の攻撃
性は落ちるだろうけど、使い勝手が悪くなるだろうし、石よりもケースの強度があれば
いいけど、それは他の材質でも難しいだろうね。
石は研磨材としては金属も削るんだからね。
面取り的な意味合いで値段が上がるけど石ベースのセラミックボールだと尖った面から
球形になるので多少ましにはなるだろうけど、これはこれで表面はある程度ざらつくだろうし
水流でくるくる回るだろうからプラケース内を削りかねないし、パウダーにすると
表面積が増えるので、溶解物は増えるだろうけど、これも詰まりやすい気がするし
何か工夫が必要になると思うよ。
石を清潔なメッシュで束ねて塊にするとか、これとケースの間に何か緩衝材を置くとかね。
これらの問題を解決してもそこに雑菌が沸くので、空流しで流すとかしても
飲用の際は煮沸が必要だと思うよ。

>>530
例のフィルターを検索すると何箇所か１５＄前後のところは何箇所かあったよ。
けど、通常の配送先は米国か近隣国までなんだよね。
後はメール出して配送可能かどうかと手数料や送料を聞くとかしないといけないようだ。
メインのアドレスと別に捨てアドレスを作った方が無難なようだし、ちょと敷居が
高い気がしたよ。

あ、すまん何箇所が何度も入ってしまった。
検索に疲れたから休憩するよ。

>>531〜>>533
色々、情報ありがとう
俺も休憩するよ

TOTOのアルカリ7が一番いい。
業務用にも使えるで、んで、フィルター7年交換不要。

なんだか実験的（？）試みに関するやりとりが続いているな。
面白そうなので、やってみたらレポをお願い。

フィルターに関しては、円高の今だからこそ、
海外サイトでお買い物にトライしてみましょ。例えば、
ttp://www.waterfilters.net/
右に山ほどフィルターブランドメニューが出てくる。
もちろんメンブレン含め、プレからポストまで各種ある。
ありすぎて困るほどある。しかも、ハンパ無く安い（てか、日本が馬鹿高い）。

で、購入だけど、
VISAやAMEXのようなメジャーカードを持ってれば、
英語云々で心配するようなことは、まず、ない。
試しに、さっきのサイトでダミーで商品チェックしてチェックアウトを試してみなされ。
パスポート程度の記入をすれば、送料まで自動計算してあっけなくレジまで来る。
注文を完了したら、まぁ普通1週間以内で商品はお家に到着。

あと、私見を加えておくと、
上水道がきていて錆や異臭はせず、
「塩素臭がちょっと気になるし、もう少し美味いお茶が飲みたいナ」
というような程度の場合には、
活性炭のシングルで十分だと思う（し、自身そうしている）。
で、そのようなケースで上のサイトでお買い物をするならば、
Plymouth（Pentek）　CBC-10　10インチフィルターがお薦め。C/Pは高い。
0.5μ（呼び径）精度で脱塩素キャパは90％除去で75700リットル（3.8リットル/分）。
一日50リットル使うとしても4年持つ計算（衛生上原則1年交換だけど）。
スペックは↓
ttp://www.waterfilters.net/PDF/Carbon_Filters/CBC_Filter_Series.pdf

例えば、これを5本まとめてさっきのサイトで購入する場合、
送料も含めて、1本あたり2000円（100円/＄レートで）程度になる。
これで、1年間、たっぷりと浄水が使えるんだから、ありがたい。

>>556
情報ありがとう。
活性炭も上位のものは初期性能がいいとは思うよ。
問題は個人で捉える許容範囲とそこに達するまでの時間及び水道水の環境の
差が大きいことやTDS等での測定の結果をどう捉えるかやカビの問題等かな。
　活性炭の目が詰まって吸着が落ちるのは避けられないし、NSFの認証があっても
塩素濃度が高い日本の場合はその分の間引きを個々人宅の環境でどう捉えるかと
実際に出来る簡易測定での限界等を考えると、どの辺で気にしないとするかだよね。
後はカビだよなぁ。
中空糸膜まで使ってもカビは取れないと言うことは濾過出来ないサイズのカビ
は入るし、カビの出す毒素も濾過出来ない範囲で入ることになるよね。
カビは熱で殺せてもカビの出す毒素までは殺せないのは料理でも言えることだけど、
先に捨て水をすれば実質上は問題出難いだろうね。
家は賃貸の配管が古いので、負担が大きいのと活性炭の在庫の経年劣化まで考えると
ROに傾きつつあるね。
経験の差が出るので、国内業者からの購入は情報を引き出せる分多少高くても情報料
として捉えると、よく出ている商品で国内最安クラスならそれもありだとは思う。
この活性炭フィルターはちょっと特別で高いのは残念だけどね。
フィルターの保障期間は２年程度だと思うからそれを超える分は上から真空パック
でもすればいいかもね。
　それで少し話がそれるけど、活性炭については風呂や洗濯に使う水道にも付けた
方がいいのかな？
その際の接続方法や詰まりの問題やカビや毒素の問題やコストを含めた点に関しては
どうすればいいのかなと言った状態かな。
RO使った場合でも排水にはいろいろ含まれているものもあり問題なく使うにしては
量が多すぎると言うネックがあるしで、いろいろ気にすると大変だなあと言う感じだね。
現状はとりあえずRO購入して使ってみようかなと言うところかな。

>>537
結局、蛇口から出る水の質と、
その人の「安全」に対するコスト感覚なので、
浄水器のタイプは人それぞれ、ってところだろう。

活性炭についていうと、
これに替わる安価で同レベルの濾過・吸着能を持った素材は、
他にはない。
シングルで使うにしてもＲＯのプレであっても、
とにかく大きくて密度の高い活性炭フィルターを使うことが肝要になる。
この点、粒状活性炭は圧縮活性炭に比べ随分劣るので、
圧縮活性炭をお薦めするよ。

ceramikxでちょっと気になるのは、
フローレートが低いのに塩素除去のキャパが8000リットル弱と小さいこと。
目が小さいことによる圧損も気になる。
ROであれば、プレフィルターの目的から言ってなおさらのことだけど、
塩素除去キャパが大きなものを選んでおいた方がよい。

>活性炭については風呂や洗濯に使う水道にも付けた方がいいのかな？
whole-houseがそうだけど、
私自身は脱塩素はほどほどに、と考えている。
アトピーや過敏症等の疾病があるなら別だけど。
活性炭による浄化は、浄化と言うよりも、
塩素によるバイオハザードへの保険をはずして、
あくまで美味い水を得るためのもの、と思っているよ。
だからこそ、キッチンのみで、できるだけパスがシンプルな
シングルの活性炭フィルターを使っているんだ。

>>538
現実的な考え方だな。

>>538
元の水質がいいのは後の処理が簡易化しやすいのでいいよね。
家は元の水質があまり良くないのと配管の関係でROまで行ってしまった。
アウトレットで保障無しだったけど、比較的安く注文できたよ。
ポンプ付きにしたけど、水圧に問題なければポンプ無しだと、１５０００円で
タンク付きだったから送料考えれば海外サイトよりも安くなると思うよ。
メンブレンが５０GPDで速度が遅いのが泣き所なので、ポンプ付きにしたけど、
これでも遅いので、このメンブレンについては寿命はあまり気にしないと思う。
圧縮活性炭は気になるけど、実際普通のとどう違うのかは使い比べないと分らない
から家でとりあえずスタンダードので、測定してみるつもりだよ。
必要に感じたら海外サイトから購入するだろうね。
　風呂や洗濯の件は飲料水の目処が立ってきたので、次にどうしようかなと次の
課題として捉えている感じかな。
一つ一つがいろいろあるから、中々大変だよね

キッツマイクロ社ってとこのPuriFree(ピュリフリー) って置き型浄水器
使ってる人います？
パステルカラーのシンプルなヤツで、ＴＶショッピングで前に観たんだけど
こないだ家電量販店で現物みて、安いし2年間も交換不要って、気になる！

ttp://maemukis.blog41.fc2.com/blog-entry-7603.html

フィルターに直接ホース繋いでるから安めなのだろう
2年も使えないと思うけど

浄水器あるのに水が不味いと思ったら水仕事とか言う胡散臭い会社だった
ネットにも情報少ないみたいだから念押しで書いといた　100%水漏れるし2万円

アセンションフロオー　アセンションフロー　ウォーターワーク　ウオーターワーク

>>543
夜店の手品セットみたいなしろものだナ…

純水って長期的に飲んでも安全なの？

>>545
なぜ危険だと思うの？

飲料水１リットル中に含まれる各種成分は、全部合わせても１ｇにも満たない量。
普通にご飯を食べていれば飲料水を純水に替えても困ることはないよ。

ビルトインってどうよ

純水から飲める飲料水にするには何を加えればいいんですか？

それが普及すればスーパーの純水買って飲んだ方が安上がりになるかもしれない
浄水器の次は純水を美味しく安全にする添加水器みたいなのが流行るかもしれない
でも浄水器(brita)ってなぜか美味しくなるよな　味が加わってるように感じる

>>548
なにも加える必要はありません。ROでつくっているのは飲料水。
飲みやすい軟水で、冷やして飲めば十分に美味い。

蛇口型でさびとか汚れが強力に取り除ける浄水器を探しています
ミネラルウォーターを使用するのでその蛇口型の浄水器から
飲用することはないので味はどうでもいいです
クリンスイ CSP601かカセッティ304MXを考えていますがどちらがいいでしょうか？

>>550
錆や汚れがひどい水だと、
蛇口直結式の容量では全然ダメです。
場合によってはひと月持たないでしょう。

えーとそんなにひどいってわけじゃないので・・・
野菜を洗ったりするときのために付けたいんです

>>552
浄水器はカートリッジが命なんで、
本体はできるだけシンプルで洗いやすくしっかりしたものを。
液晶付きとか、やめといた方が良いと思うが…
水がそんなに悪いのではなければ、
13項目とかの寿命の短いものではなく、
塩素+トリハロ程度の安価で長く使えるカートリッジを使った方が良いよ。
13項目タイプってのは、微量物質向けのわずかな吸着剤のために寿命を落としてるんだが、
そんな微量物質、普通の水道で気にする必要全くなし。

しっかし
おまいらはよく勉強してるな。
ただ、おまいらの語ってる事ってあの人が言ってたから間違いないとか
あくまで人から聞いただけの話で物事を判断しないといけないから
いつまでも答えがでないよ。

自分で試して見ないと本当かわからなくね？
そして、一般人の他の人の話も本当に当てになるの？

>>554
自分で片っ端から思う存分試してください

>>554
> ただ、おまいらの語ってる事ってあの人が言ってたから間違いないとか
> あくまで人から聞いただけの話で物事を判断しないといけないから
いんや、オラ、吾が経験したこつしか、書いでね。
ひとんゆごと、しらんがね。

> 自分で試して見ないと本当かわからなくね？
あーあ、わがんねべさ。
わがんねどこ、ひど押すすてほしがら、ここで聞ぐんだべ？

> そして、一般人の他の人の話も本当に当てになるの？
あでになるがならいが、やってみねばわがんねべ？

たまたま、スレを見つけて覗いてみたの。
冷やかしで申し訳なかったけど
興味がない訳ではないんだ。

で、嫌な言い方して悪かった。
ここまで化学的な話になってて
ほんとに凄い調べてるんだなって思って…

ただ、あんまりにも気にするのはどうかな？と思ったの。

ただの水たまりだって怖くてさわれなくなっちゃうんじゃかと
だって、水道水を毎日飲んでてそれが原因で死んだ人はまだいないからさ。

>>557
2ぢゃんでねべかさ、
いやな言がだもへだぐれもねべさ、っは！

ただぁね、こごは、
「最高の浄水器・活水器ってどれよ」
でなスレなもんで、はぁ、
ぢくぢく、ちちぇーごとに、
とんがりづんがりのれんぢゅがおおいんだわなー

水道水、けっこ。
味、気にせんならば、水道水、おおいに、けっこよ。

浄水器のカートリッジは交換すれば綺麗になりますが
水の出てくるノズル部分の洗浄はどうされてますか？
価格comのくちこみでノズルに水垢がつくとあり気になっています。
ピッチャー式か蛇口取付式が正解ですか？

>>559
> 水の出てくるノズル部分の洗浄はどうされてますか？
据え置き型のノズルのこと？
たいがいの機器ではノズルだけ切り離せるから、
蛇口取付型より洗浄はよっぽどシンプルだと思うけど？

あたしの持ってるポット型ミネラル浄水器 （2.0L）TK-CP20-W 白なんだけど
ポット型になっていて
なんと水道水がミネラルウォーターになるのよ！！硬水の濃度まで選べる！

しかもカートリッジの交換は４ヶ月に１度よ
半年くらい気に入って使ってるわ

これよhttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4547441821697

>>553
ありがとうございます
各メーカーの最上位機種が必ずしもいいってことではないんですね・・・

ポット型(飲用麦茶とか)はTK-CP20-Wにしようかと
蛇口型が決まらず・・・CSP601に傾いているのですが
液晶はやはり必要ないんでしょうかね
洗うのに邪魔ですか？

>>562
浄水器は摂取するもののうちでも最も重要な水を扱うわけだから、
できるだけ安全性を自分で確認し、確保しやすい方がいい。
だから、簡単に分解できて水の経路を洗いやすいものが一番。
CSP601の液晶は流量のサインだそうだけど、
そんなものは最初2，3度見る程度で、後は邪魔になるだけだろう。
機能てんこ盛りの携帯電話みたいな日本式商品だなぁ。

それと、ポット型を何か特別視しているんだろうか？
浄水機能が直結式より優れている、とか？
そんなことはないよ、浄水の品質に差はない。使用形態で決めるものだ。
飲み水だけ浄水で良ければポットでよいし、色々使いたいなら浄水器を据えれば良い。
付け加えると、日本のポット式は何か勘違いしてて、中空糸膜を使っているものが大半なので、
濾過に凄く時間がかかる。1リットルで10〜20分はかかる。
まず使い勝手が悪いし、ポットを常にきれいに洗浄していなければ、かえって雑菌の温床だ。

迷わせて悪いようだけど、浄水器一本に絞ってみては？
で、日本のメーカー製品で浄水器を考えるなら、
キッツのピュリフリーがなんとか合格点かな、と思うよ。マイナー製品だけどね。
電気も要らないし、蛇口コックとホース、コンパクトなフィルター本体のみの構成で、
メンテナンスもわかりやすいと思う。

>>563
ほんと恐縮です・・ありがとうです

人間用に使う水(主に料理、米、野菜洗浄だけ)は沸騰もしくはミネラルウォーターを使ってます
ペット用(犬と猫)に軟水のミネラルウォーターを使っています
正直人間用は蛇口型でいいかなきれいになってればいいし、じゃあ上位機種って感じなんです
ペット用でアルカリにならず水道水と同じ軟水を作れるポット型がTK-CP20-Wだったので
麦茶とかペットボトルで買ってるからついでに作ってみようかなって感じなんです

蛇口型が濾過したあとどういう成分？で出てくるのかわからないので
はっきりと明記されていたTK-CP20-Wを別にと・・・

ペット用を沸騰させてっていう話はなしで・・・

ペットボトルのゴミが減らせるかなあと2種類の浄水器購入を考えています

>>563
一年以上も同じ濾材使いたくないなぁ
取り付けもスマートじゃないし。

>>564
ナショナルのそれは、
「フィルター内にカルシウムを含んだ層を設けて、
浄水時にカルシウムを添加して硬度を通常よりも高めにすることができる。」
って機能が付いてるだけだから、ニーズに合ってないと思うよ。

ちょっと質問があります
親が数年前に浄水器をつけたんですけど取り付けた時から一度もフィルターを換えていないんです
フィルターを換えないで使い続けた浄水器を使うとひょっとして原水よりも汚くなってたりするんでしょうか？

>>565
べつに、キッツの中の人、ってわけではないんだがね。

> 一年以上も同じ濾材使いたくないなぁ
じゃあ、1年で交換すればいいじゃん？
それでも、使える水量考えれば、蛇口直結よりはるかに安くつくし。

> 取り付けもスマートじゃないし。
蛇口にごついの付けるよりずっとましだと思うが。
スマートを言うなら、元で分岐して本体をシンク下収納、
専用蛇口取り付けまでしないと解決せんよ。

>>564

>軟水を作れるポット型がTK-CP20-Wだったので
いや、軟水を作れるのではなく、
硬水をつくる機能をOFFにすると元の水の硬度＝軟水、ってことだよ。
普通の浄水器は硬度やpHを調整はしない。
だから、元の水のまま＝軟水かつ中性。

ペット用とか分ける必要はない。
分けたら、ペットボトルの代わりにフィルターがゴミとなって増えるよ。
供用でOkですから、ポット型以外で好きな機器を選んで下さい。

>>568
最悪でも半年で交換したいな。
例え一年頑張ってもコストはそんなに安くないだろ。

まぁ使い方で選べばいいけど、そのピュアフリーだけはないなぁ。

>>570
> 最悪でも半年で交換
なんで！？わけわからん。
据置では1年が普通だが。

君は単身者で、外食ばかりなのか？なら、蛇口直結でもいい。
が、二人以上で、毎日炊事をして、なら全然コストがちがう。
例えば9項目除去の蛇口型カートリッジ、900リットル対応で実売2500円/個くらいか。
生活水で飲料や炊事には10リットル/日・人程度使用するから、
二人家族として月600リットル、年に7200リットルだ。
900リットルカートリッジなら8個＝20000円かかる。
ピュリフリーだと1セットで実売13000円程度だから、7000円違う。
随分違うと思わんか？（ピュリフリーも9項目除去で、最低項目で通水量8000リットル）
切替コックにホースも付いてるから、浄水環境丸ごと更新できるし。
あ、蛇口型の本体も入れると、10000円軽く超えるな。

ただ、実体は、通水量ではなく「交換の目安○ヶ月」で交換する人が多いんだろう。
だから、スペックを確保できていない浄水器を使用している家庭が大半だと思うよ。
浄水器は浄水のスペックが生命線だろう？それとも、デザインか？（ガンダムみたいなのが大半だがｗ）

いっておくが、ピュリフリーが最高などと思っているわけではない。
国内各社の安物携帯電話みたいな浄水器の中ではマシ、という話だ。

>>569
なるほど・・・よくわかりました
蛇口型を選びます
とても参考になりました
ありがとう

>>571
あんたが頭から否定しているちゃんとカウンターのついた浄水器で調べると分かるけど、
一日10リットルもコンスタントに使わない。
よって時期交換になるわけだが、気持ちよく使いたいから半年で交換する。
すると年5000円だ。
外食ほぼなし二人での生活。

だから使い方によると書いたわけだ。
ちょっと考え方が硬直してるから、人にアドバイスとかしない方がいいよあんた。

>>573
自演臭いけど同意。
うちなんかいまんとこ4人家族で平均10リットル/日だよ。
一家揃って日中家にいないからかもしれないけど、
家族揃って外出しない日曜だって15リットルそこらだ。
なんか前提にしてる数字がおかしい。

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090209_5

「きよまろ」どーよ？　　　「きよまろ」
ｙａｈｏｏお勧めナンバー１．
1万円近いところ、今は一家に一台限り１３００円だって。
使っている方がいたらレポよろしく

シーガルフォーについて調べてたら「ピュアレストワン」という
シーガルフォー互換浄水器を見つけました。

フィルターはシーガルフォーのものも使えるし、
ピュアレストワン純正のフィルターは
シーガルフォーの性能を超えているといううたい文句。

アメリカeBayとかで売ってるみたいですがどうなんですかね？？
シーガルフォーの本体とか単純なつくりなのに7万円近くするし、
個人輸入すれば半額近くで買える「ピュアレストワン」が
今とても気になってます。

誰か人柱になってみません？ｗ

ダイト薬品の｢きよまろ｣ってどうよ？
使っている人いましたら感想をきかせてください

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3391900.html

ダスキンはどうですか？

マルチピュアってシーガルとかなり似てるけど
ＯＥＭみたいなもんなの？

>>576
見てみた
毎月カートリッジ代を支払うシステム
めんどくさそう

上でも出てたけど，キッツマイクロフィルタ製のピュリフリーってどうなの？
パンフ見る限りコスパは結構いいと思うんだけど
ググったけどアフィサイトか楽天とかしか出てこねぇw

　情報求む！

兄貴がアレげな会社の営業をやってたらしい。
退職するときに現物支給された製品がまだ実家においてある。
そのことに触れると、
「物はしっかりしてるんだ！勘違いするな！」とえらい剣幕で怒り出す…

　マグナサークル方式磁活水生成器
　COSMO QUEEN
　MAGNETIZED ACTIVE WATER

何かご存知の方、教えていただけませんか。
ググッてもヤフオクで500円で売れなかったとか
quackeryだとかろくな情報が出てきません…

マグナフォースでググると出てくる。
訪問販売で法外な値段で売りつけるアレです。

＞物はしっかりしてるんだ！勘違いするな！
しっかりしてないよ。
ぶっちゃけ普通以下の浄水器。
必要のないものをゴテゴテつけてサイズと重量増やしてるだけ。

この手の会社じゃ退職金や給料代わりに現物押し付けておしまいってこともある。
おそらくお兄さんの黒歴史なんでしょ。本人も判ってるのなら触れない方がいい。

>>585
情報ありがとうございます！

そうですね、デリカシーなしに過去のことを触れた自分も責任ありました。
以後気をつけます……

業務用 浄軟水器 メイスイ NFX-OS でいいんじゃね

マーフィードとかの観賞魚用浄水器を人間様に使うと問題ある？
まぁ、無いだろうけど3000円ぐらいの蛇口用と比べて劣るもの？

浄水器にも色々あるだろ
ぶっちゃけカートリッジの中身一緒だろうけど

シーガルフォーの浄水器が格安で手に入るって薦められたんだが

1.ヤフオクで中古のシーガルフォー シェルケースを購入
2.ヤフオクで新品のシーガルフォー互換フィルターを購入

いいのか？

今日、訪販が来てハニカムシックス？とか言う浄水器と活水器を進められたんだが、実際どうなのか知ってるやついるか？
カタログにはそれらしき事は書いてるのだが、正直　この手の訪販は信用できんｗ
カタログには、カネヨウ株式会社と記載されてるんだがどうなんだ？
ググって見たんだが情報が一切ないんだ・・・
知ってるやついたら情報頼む

そもそも訪問販売にまともな品があるわけないだろう

塩素除去＋活性炭＋中空糸フィルター

これだけでＯＫ

>>591
訪販はやめなされ。入り値の10倍で売る世界。
消費者は何も得をしませんヨ。

(´゜∀゜｀)うへっｗｗｗうへへｗｗｗｗ

日本ガイシに知り合いいるから買おうとおもうんだけど、オススメある？

C1

株式会社ﾘｻﾅｰﾚ
ピュアラジカルご存知の方います？身内に進められてるんだか゛‥‥

補正下着メーカーのシャンロワールが出しているヘルシータイム、ってどうですか？
２９万ぐらいするけど、すごくいいらしい･･･

>>536さんが紹介されてたwaterfilters.netで買おうと思って
ttp://www.waterfilters.net/Countertop-Water-Filter-System-QMP602_p_0-565.html
これとフィルターをカートに入れてみたら送料が一番安いので$54.50。。。
もうちょっと送料安いとこないかのう。

浄水器、訪問で30マンの買ってしまった…

その昔、公の水道企業に勤務していた時、某ファミレスから「客からお冷やに対して苦情があり、水道に浮遊物が入っている。すぐ来てくれ！」と電話。
メーター部分を分解して確認しても異常なし。その白い浮遊物は浄水器内から放出されていた。

アムウェイのやつ使ってる人はいない？紫外線ランプの効果を教えてください。

エコプライムのってどう？
強烈に薦められてるんだけど・・・

>>603
「どう？」って自分はどの程度リサーチしたの？
このスレで「いいよ」って言われたら買うの？
お金持ちだね。

>>593
そうなの？

>>604
黙れハゲ

>>605
自分は>>593ではないが、>>593のレスは的確だよ。
いわゆる浄水（トリハロメタンやトリクロロエチレンをはじめとする有害とされる物質を取り除く）には
実は粒状活性炭と中空糸膜だけでもほとんど足りてしまう。活性炭の量は多ければ多いほど良い。
なので、本当は大量の活性炭と大量の中空糸膜で大型の筒状カートリッジの浄水器があれば
価格を抑えられて高性能で一番コストパフォーマンスが良いんだけど
その他の、やれ粒状サンゴだのセラミックだのは各社が謳ってる活水（水を活性化させるという名目）のためのもので
価格を吊り上げる材料。

アルカリイオン水とか水素水はまた別の話で、あくまで浄水の話ね。

アルカリとか水素ってのは別というよりインチキね。
日本の水道水が劣悪なことを利用しただけのもの。
空中糸膜ではトリハロメタンは除去できんのではないよ。
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030

>>608
日本語でおｋ

「ナチュラライザー煌」を使っている人いますか？
山の地層を再現してるんだって。
マクロビ信者が絶賛してるから体にいいのかな。
自分はマクロビには興味ないけど。

石ころ詰め込んで20万、どうみてもぼったくりです

というかググって信者のブログ見てみたらワケワカラン
「この水を使うと農薬がにじみ出す」とか、何喰ってるんだよ・・・

>>610
せいぜい売値5〜6万ってとこだろうな。
カートリッジ内のろ過材の “特殊砂” ってのが思いっきり笑える。
何でも特殊って付ければ何か特別なもののように思えるから不思議だ。

>611-612
意見ありがと。
ちょっと前向きに検討してたw危ねー
やっぱり高すぎるし、
10年手入れ不要だから安上がりってのも胡散臭い。

もう少し勉強して
このスレによく挙がってるメーカーの中から選ぶわ。

ピュアラジカルってご存知の方いませんか？

３０万くらいするみたいなんですが、旭硝子（株）？かどこかの会社なんですが。

すいません、ウォーターネットって浄水器はどうですか？知人から勧められているんですけど・・・。

>>615
それ、浄水器じゃないでしょ。

基本的に高額な浄水器は詐欺かボッタクリだと思えばおｋ
家庭用で何十万もするような浄水器なんて使わんよ

旨し

ＥＶＥＲＰＵＲＥはどう？？

浄水器取扱会社に勤務している僕のお勧め。

このスレでは一度も名前が出てなかったけど・・。

このへん見る限り、日本ガイシのC１が性能高そうに見えるけど
どうなの？

http://www.ngk.co.jp/C1/guide/tokucho/no4.html

>>620
除去性能、価格、デザイン全て俺的にはOKなんだけど、ただ一点銀を使っているのが気になる。

>>621
何で？　まさか「水銀が溶出する危険性が」とか言わないよね？

>>621
銀を使ってない場合は、どうやって菌の繁殖を防ぐの？

ヒント：シーガルフォー

エバピュア知らない？？

http://www.everpure.co.jp/

>>620
C1でいいよ

銀坊ってまだどっかで暴れてる？ｗ

銀イオン殺菌は、一般消費者にはあたかも綺麗な物のように宣伝されているが、
実際は気休め。スプレー制汗剤も含め銀イオンの効果は総じて薄いので、無視してよい。
購入時は別の項目を参照すべし。

http://www9.ocn.ne.jp/~yseco/maam-setu.htm
この、２７万もするの買ったんだけど、これって詐欺？

除去率が高けりゃ美味しい水とは限らんだろ
と言う事は美味しい水を作るのは一体どれがいいんだ？

今はブリタのポット式を使ってるけどガイシの奴が気になって買おうか迷ってるんだが・・・

親父が「新ん泉」て活水器買って家につけたんだけど、確かに風呂とか入ったり
うがいしたら何か変わったような気がするんだが、気のせいだろうか？

ネットで調べたら実績とかはけっこうあるみたいなんだけど･･･
効果についてはいい事しか書いてないから詳しい人いたら教えてくれないか？

ナショナルのミネ水が出る奴いいな
それ故出るの遅いがな

>>631
申し訳ないけど、気のせいの可能性が高いと思う。
「建設省認定」、「日本水道協会認定」っていうのも、たぶん効果を認定しているわけではなくて、
水道配管の一部として耐圧性があるとか、活水器から有害物質が溶出しないことを認定しているんだと思う。

まあせっかく買ったんだからお父さんには、「いい物買ってよかったね」と言っておけば、
ブラシーボ効果は続くでしょう。

>>633
しかし、そんなことを言えば言葉は悪いが調子にのって
他にもいかがわしい買い物をするかもしれん諸刃の刃言葉だな

福岡の日本クリオって会社まだ？やっとるん？

スリーエヌ研究所って所で出してる イデアクリスタルウォーター って活水器をすすめられてるのですがどうなんでしょうか？
値段は定価30万なのですが20万（工賃3万別途）でいいと言ってます。

HTM−20Cが69800円でありますよ。安くないですか？

訪問販売にろくなもんあるわけないだろ・・・

そもそも、「活水器」と呼称するものにまともな装置は無い。
・磁場を与えれば水が生き返る：大嘘

浄水器ならマシ。
ただし、これも訪問販売なんてやってるところは暴利を貪っている。

636です

活水器はガンが治る アトピーが治る 水虫が治る等々‥
しまいにはずっと健康でいられるなど胡散臭い事ばっかり言ってました。

買うの止めました！

訪問販売に携わっているのは、低脳が多い。
一般的な感覚が欠けてたり、
他の常識的な普通の業界での仕組みを知らなかったりする。
自分達の商売が、大きな粗利を客に負担させて成り立っているという事実さえ知らず、
知ったところでそれを痛みとして感じる感覚もなく、
自分達がやっている事を、当たり前だと思っていて、
なおかつ、自分達が低脳だという自覚もないから怖い。

スーパーとかで1000円くらいで売ってる、
蛇口用のやつって気休め程度かな？

スポンジをつけているだけの奴は、水流が弱くなるだけさ。
中空糸膜を謳っている製品の場合、ノーブランドだと性能も分からない。
なにぶんインチキっぽい商品が多い分野なので、確実なものを買うことを薦める。

浄水機能としてまともな効果を狙いたいのなら、
トレビーノとかクリンスイとか（５０００円程度？）以上になる。

もっとお金を出しても良いのなら、
個人的には>>107とか>>140,144あたりが良いことを言っていると思う。

>>643
サンキューです。
やっぱり高いのじゃないとダメか。
貧乏人の俺にはキツイな。
ブリタとかにするかな。

話題の飲み物がぞくぞくと！
http://gatturi.ina-ka.com

>>644
トレビーノかクリンスイ買えばおｋ
ホームセンターなら2000円で売ってるよ

アクアバイタリス使ってるんだけど
カードリッジの中の砂だけ交換できるじゃないですか。
あの砂だけ業務用みたいに1kg販売とかそういうのやってるとこないかなあ。
安くていいんだけど、あったらすごくコストパフォーマンスよさそう。

浄水器を付けれる人は恵まれた人。
水道もなくて、汚い水しか飲めない人が世界には何億人もいる。
ガイアの夜明け、見ましたか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1261541799/1-100

日本シンクマスターのレンタルはどうですか。
ご存じの方おられましたら、詳細よろしくお願いします。

世田谷一家殺人事件　韓国人男性（33）の指紋が一致
http://web.archive.org/web/20041010024452/http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

シーガルフォーとクリンスイで迷ってるんだけど、除去率はどっちが高くて水のおいしさはどっちのほうが高いですか？

>>651
どちらのどの機種でもキャパシティ範囲で使う限り必要十分以上。
もっともっと除去率を高めたかったらROを選択。
美味さは原水によって左右されるし、水温、体調、主観が大きい。

クリンスイアルカリAL001とアムウェイの浄水器ってどちらかで迷ってます。
浄水機能はどちらが上ですか？

アムウェイ（笑）

>>654
アムウェイってやばい？

高いけど、シーガルフォーがいいってよく聞くね。
何でも、国連のPKO部隊とか医療チームとかも使っているとか。
費用は高いが、やはり水質はいいらしい。
訪問販売で浄水器のセールスマンが来たときに「うちはシーガルフォーを入れています」というと、
「シーガルフォーじゃしょうがないです」とすごすご帰って行ったくらいだった。
悪徳商法の連中も、シーガルフォーには勝てないと思っているのかな

>>656
普通は引き下がらない
悪徳だろうがなんだろうが、買い替えを狙ってねばる
訪販自体が悪徳のようなもんだし、そこら辺はえげつない

「ディレカ」ってどおよ？

ポット型で十分じゃなかろうか？

今価格込むで１位になってるパナソニックのTK7208Pってどう思いますか？
飲む事を第一として考えたら他の製品のほうがいいですか？

最高と言うか、性能がよくてC/Pが高いのならこれが一番

http://www.hvs.co.jp/main/04shopping/mamizu3.html
http://kakaku.com/item/21951310333/

個人的には、マルチピュアが欲しいけど手が出ない人はお勧め
なんせ、交換カートリッジは同じらしいから

http://www.hvs.co.jp/main/04shopping/01purifier/mamizu4/mamizu4_seinou.png

たしかに値段と比較すると良いかもね
ただ、中華人民共和国の名前は出さない方が良い気がするな
中国の衛生基準とか言われるとマイナスイメージしかわかんぞ

http://homepage3.nifty.com/wesco/contents/mag/index.html

スレチかもしれないけど質問させてください。

嫁（水のキレイな石川出身）が京都に嫁いできてから肌あれがひどいのです。
帰省するとすぐによくなるので、空気か水かがあっていないと思い、
まずは検証しやすそうな水（とくにシャワーの塩素）から手を打とうと
下記を検討中です（コスパは両モデルともに同等）。


�@マルチピュア クリスタルクォーツ SFFH
http://www.multi-pure.co.jp/product/shower.html

�A東レ　トレシャワースリム RS51W
http://www.torayvino.com/product/shower/rs51w.html#

質問１
　どうも塩素の除去原理が違うようです。�@は銅・亜鉛での電気分解に
　よる無害化（？）、�Aは繊維状活性炭による吸着ということなんですが、
　どっちが残留塩素の影響を抑えられるのでしょう？

質問２
　�@は、先止め配管（シャワーヘッド側での一時止水）をご遠慮ください
　という表記を販売店のHPで見たのですが、ちょっとくらいなら平気？
　どんな影響が出るのでしょう？

以上、ご存知の方がいれば教えてください。お願いします。

板違いだったようですね…。申し訳ありません。

マルチポストになってしまいますがアトピー板で質問しなおしました。
お答えをお持ちの方が今後このレスをご覧になった際、

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1098986339/

にてご教授くださいますと幸いです。よろしくお願い申し上げます。

冷蔵庫の使用の仕方の為にポットタイプは除外なのですが
飲料用としてみた場合パナソニックの据え置きと蛇口に取り付けるタイプだと
違いが大きいのでしょうか？

>>666
何の違いを知りたいのか分からんけど、
どちらの浄水器にも入っているのは、活性炭と中空糸膜。
基本、活性炭の量(＝カートリッジ寿命)で、価格が違う。

後は使い勝手で据え置きと蛇口直結どちらが好きかで選べばよい。

>>667
寿命以外飲料用限定での浄水機能に差があるのか知りたかったのです。
寿命と価格が違う以外は同じみたいなのですね
ありがとうございました

鉛を完全にとれる浄水器って詳しい人わかります？
身体にかなり悪いらしいけど昔の住宅の管に使われてるみたい

>>669
「完全に(＝100%除去)」っていうんだったら、逆浸透浄水器になります。
でも、使い勝手が悪いので、これを使うんだったら、敷地の水道管を取り替えた方がよいと思います。

ちなみにペットボトルのミネラルウォーターでも、完全には除去していません。

きよまろだっけ
鉛全然取ってないじゃんアレ

O2クリンスイアルカリ使ってるんですが１日10L使用で１年でカートリッジ交換とあるんですが
最初の付属の物は１年半ほど使えたんですが
買い換えたカートリッジは１０ヶ月ほどで交換がでてしまいました。
料理とたまに飲み水に使う程度なので１日5Ｌ行かない程度です。
実際こんなものなのでしょうか・・・

エリクサーだと聖水が出るって。
毎日聖水飲んで、
清まると性格も変わる。まわりも変わる。

いくら

約３０マソ
業者乙ｗ

パナ

パナの新カートリッジどう

うちの親が40万で浄水器買わされた
東郷機器とかいうメーカーの浄水器なんだけど
訪問販売のなんか怪しい業者が取り付けに来た
なんでこんな業者に騙されるのか情けなくて言葉がでない

これでブラック業者の金払い良しカモリストに載ったから
健康食品とかリフォームとかどんどん来るぞ

>>678
書面受領日から8日間ならクーリングオフで契約撤回出来る

夫が独身時代に買った浄水器、誤って吐水口を生ごみに突っ込んでアボン。
洗えば使えそうだけど気分的に…
調べたらファウンテンキュアってメーカーの約３０万する品だった。

使えなくしたショックより、アトピーを治したくて治したくて
こんなもんに手を出した夫が不憫で泣けて泣けて仕方ない。

金がもったいないからって結納も結婚式も無し
生活費６万しか渡さない

なのに浄水器には３０万出せたのか
頭に来た。
捨ててやる。

↑ファウンテンキュアはメーカーではなく商品名

夫の布団に捨てる前のファウンテンキュア本体転がしとこ
私なんかよりよっぽど金がかかって愛おしい存在だろうからね…

そんな夫捨てちゃいなよ、おらが拾うからさ

>>681
市ねクソ女
結婚するときにはそれで納得したんだろｗ
一生言い続けるつもりか？

お前んちは貧乏なんだよ、生活費足りなきゃ働け。
気に入らなきゃ離婚しろ。
昔買った浄水器で問い詰めて
金をせびるっておかしいと思わない？

こんな女はいらんなｗ

アンダーシンクタイプので、鉄、アルミなどの金属イオン類も除去できるのって、
ありませんか？
パナとクリンスイには見つからなかったです。

>>678
ウチのクソ親父のこと思い出したよ
おそらく、取引先？でもない相手に、気前のいいところを見せたかったんだろうけど、
「仕事の関係で買ったんだ仕方ないだろ文句あるか！」みたいな言い草で、
おそらく10万はする浄水器を持ち帰ってきた

家族一同ゲンナリしつつ、一応設置
買うだけ買って設置の手伝いもせずにさっさと自室に引き上げた親父を呼び、
普通の水道水と浄水器を通した水を並べ、「どっちが美味しい？」

飲み比べた親父、無言

投手型がいいね

ttp://kanazawa.cool.ne.jp/yeban/page007.html
ttp://wallenstein.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/tv-b724.html
ttp://www.asyura2.com/07/cult5/msg/354.html
ttp://www.asyura2.com/07/cult5/msg/325.html

君達の知らないマスゴミの大犯罪

■ネットワークビジネスの高額浄水器、空気清浄機詐欺、電気治療器の秘密

もう市場に出回ってない東レ、三菱など国内大手上場企業の浄水器の製造終了品をただ同然で買い集める
↓
メーカーのロゴを削っていんちきマルチのマークをつける
↓
元々新品定価５万ぐらいの商品が型落ちになって１５０００円ぐらいになったのを買い集めた商品に
５０万円とか型落ちなのに大手の最新製品よりも１０倍以上高い値段をつけてアホな会員に売る
↓
手口がばれたら会社をつぶして代表者を変えて違う名前の会社を作って同じことをする



まさか家電が安く買えるというネットワークの会員になってぼったくられたことに気づいてない馬鹿いないよな？

そ

うちのおかんが30万の浄水器？還元水？アルカリの？
を買ってた。訪問販売で。

家族も自分以外は、別にいーんじゃない？的な反応。
金があまってるのなら別に良いが(良くはないが)、家は貧乏で父も腰をわるくして、いつ仕事できなくなるかわからん状況。
いいじゃん、母さんが稼いだ金なんだから、とは言うが、つい去年の8月までは家が大変な状況だったんで、自分は給料の大半を家に入れていたし。


だから5万前後のちゃんとしたメーカーの浄水器を買ってやるから、と言ったのに、うるさいなー、もう、、、とウザがられる。
クーリングオフが効くまでには説得したいのですが、どうすればいいでしょうか。
水商売のサイトも落ちてるし。

>>692
勝手にクーリングオフしても問題ない

>>692
今も家に給料の一部を入れてるの？
なら、家計の一部を担ってるのだから、
家族の買い物についての発言権がある。
好きなだけ怒ってOK。
ましてや親父さんの収入がいつ途切れるか分からない状況ってなら、
金銭感覚ゼロにも程がある。

おかんが「自分の金だ」という理屈を持ち出すなら、
もう二度と家に金を入れないと宣言する。

あと、結論が出る前に、おかんに断りなく、
勝手にクーリングオフして全然大丈夫。
その後、万が一「やっぱりその浄水器を買う」という話になったら、
そこで改めて買えばいいだけの話。
文字通り母ちゃんの頭をクーリングオフして、
「どうしても必要ならもう一度同じのを買ってやるから、まず俺と話をしろ！！」
という前提で話せばいい。

>>684

>>684

高額な浄水器にすがる人って、何かしら問題抱えてる人多いよね。
変な宗教みたいで嫌だわ。
>>692
お母さん、ストレスたまってない？
販売員と話している間、現実を忘れて気分が良かったのかもね。
買ってしばらくしたら後悔すると思う。上の人が言うように返せるなら今のうちに。
あとあまり問い詰めずに、日ごろの悩み聞くとかなるべく会話でフォローして
ストレス発散させてあげて下さい。突発的な清水買いはなくなると思います。

>>697
アトピーや蕁麻疹とかなかなか薬で治らない人がよく浄水器にはまってるのを見る
宗教では無いんだろうが民間療法の他力本願もまた宗教に通ずるものはあるな

綺麗な水は体を巡回し人体の大半を構成する
だから水が悪いとアレルギーや各種病気の原因になる・・という理屈らしいが
データとして確証は得られてない筈だ

本業の業績悪いから浄水器売る事になったんだが
駄目元で取引先で話したら売れちゃった
20万もするのに買う人は買うもんだ

助けて下さい！(>-<)
引越してきた分譲マンションの水でアトピーが出たんです。
TOTOの蛇口式浄水器を付けたんですが、悪臭（鉄と腐敗）と味は何とかなった
んですけど、沸騰させたお湯でもアトピーが出るんです。
お風呂は勿論、シャワートイレでもアトピーが。（ToT)
原因はトリハロメタンらしいです。
解決策は、セントラル浄水器しかないんですが、どこにすれば良いのか沢山
ありすぎてわかりません。
オススメのセントラル浄水器を教えて下さい。
どうぞ宜しくお願い致します。<(_ _)>

そこまで切実な問題を2chで聞こうという神経が分からん

自分で適当に目星をつけて、
あとはメーカーに試用させてもらうよう交渉するとか、
思いつかないのか？

>>702
７社から資料を取り寄せましたが、水道の元栓に直接工事をするので
試用は出来ません。
返金システムはあっても、本体料金だけで、工事費５〜９万円は返金されません。
中には取り外し工事費も請求する所があります。
ここで聞くのが間違いだったのですね。
溺れる者の愚問でした。

>>703
各メーカーに、それぞれの浄水器で作った水を分けてもらえばいいじゃん。

何でもかんでも相手の言うままのような奴は、損して当たり前。
いい歳こいてるなら、相手に対して主張すべきことはちゃんと主張しろ。
自分の身は自分で守れよ。

テスト

ソリューヴとシーワンを併用しているよ。
自分はアトピーではなく乾燥肌なんだけど、
ソリューヴを設置してから乾燥肌の痒みが軽くなった。

痒みが完全に無くなった訳ではないのが残念だけど、
ソリューヴ設置後は風呂の湯のピリピリ感がなくなり
湯が軽く感じられるようになったのは間違いない。

シーワンはソリューヴより前から設置してる。
それまでは何とも思わずごくごく飲んでいた水道水が
今では臭くて飲めない身体になってしまった。

>>701
> 原因はトリハロメタンらしいです。

なぜそう思ったの？
日本の水道のトリハロメタン濃度はかなり低いところが多いはずだし、
もし本当に原因だとしても、除去できる浄水器がそこらのホームセンターで売ってる。

>>701
あんた滅び行く遺伝子だから正直死んでもしょうがないと思うよ
セントラル病院に入院しなよｗ

ダイソーの塩素除去のやつを蛇口とシャワーに使ってる
軟水の効果が少しでもあればいいなと思ったんだけど、
台所の石鹸洗剤を使ったら流しのステンレスが石鹸カスでくもってたから塩素除去だけみたい
塩素除去もどんだけ効果あるかわからないけど、
アトピーとかはないから付けとけばちょっとはいいかなって感じ

>>709
100円ショップのシャワー用浄水器はやめとけ
2か月後に外したら水垢で茶色になってた

水垢って見た目は汚いけど、水の微量成分がたまっただけだよ？

>>692です。
遅くなりましたが、一応報告。
説得したら、クーリングオフしてくれました。良かった。

ついでに「変わりに僕がちゃんとした浄水器買ってあげるから」発言もさりげなくクーリングオフしておきました。

>>712
オメ
そしてﾜﾛﾀｗ

パナの浄水器の長細いフィルター少し分解してみた。
水は下からはいるけど最初は厚さ数mmの布みたいなやつ。まっ茶色。
次は黒い箱だからおそらく活性炭か何かだと思う。
ただその活性炭の容器内へは下から水が入らないから一旦容器外を水が上って
次に下がりながら活性炭層を通過しさらに上に上がる
詳しく見てないからよくわからんけどそんな感じだと思う
疲れたから今日の分解はここまで
ちなみに一番上の浄水出口の束はまだ真っ白

新ん泉っていう活水器（笑）を親父が買いたがってる・・・
このページの下のほうに
http://www2.odn.ne.jp/jbi/product03.html
「公的機関の検証により実証されました。」って書いてあるんだが
これに書いてあるように表面張力が小さくなると何かいいことあるのか？

ちなみにここには書いてないみたいだけど、俺が見せられた紙には一応
機関の名前書いてあった東京研究センター？とか言う名前だったはず
ぐぐったら東京都立産業技術研究センターが出てきたが記憶が曖昧です

おれだったら買うのを止めるよう、必死に説得する。

>>711
そもそもシャワーとかお風呂に浄水器付けちゃうのはだめなんじゃない？
塩素取り除いちゃったら殺菌力なくなって菌の繁殖抑えられないだろ
浄水器はあくまで水の風味を楽しむためのものでしょ

トリハロメタンて勢いよく水出すと結構抜けるらしいよ

300000円で売りに来たやつは物いいけど業者のやり方が…つぶれたとかなんとか…

ふつうの家電メーカーのアルカリイオンの浄水器って、飲む水が出るとこと
排水が出るとこがあるけど、あの水にそれぞれクリップを入れて数日放置すると
ものすごい違いがあるんだよね。
飲むほうはクリップを浸けて置いても錆びてこないが、排水のほうはあっというまに錆びる。
あれを見るとアルカリイオン水ってなんとなく健康にいいような気がしてしまう。

実際πウォーターはいいよ。今じゃなくてはならないもの。

Πウォーターのホームページ見てみたが家中Πウォーターは危なすぎるだろｗｗ
浄水機能付けたら元付タイプはまずいって
これだったら、なんの効果もない活水器（笑）のほうがまだ安全性高いんじゃないか？
っていうか浄水機能を元付にしたらダメって定められてたような

家錆がすごいんですがいいのないですか？

そろそろ水が心配に
放射性物質もろ過してくれる浄水器とか無いのかな？

シーガルフォー使ってるけど、逆浸透膜じゃないとダメかなあ。

浄水器ごときに止められる物質なら
浄水場でとっくに止まってる

アムウェイの浄水器は放射性物質ラドンを除去するって書いてあるね

ＮＳＦインターナショナルリスト／除去・不活性化化学物質一覧リスト
http://www.amwayhome.jp/electronics/e_spring2/pdf/technical_guide.pdf

シーガルフォー、放射線汚染物質を除去できるって書いてあるけどホントかな。
もしかして放射性物質と書いてないところがミソ？

もし除去できるなら、
濾過装置の中に放射性物質がどんどん蓄積されるってことだよね？
いいのかそれって？

>>728
高齢者向け詐欺商法の典型だな

こんな超糞過疎スレにも人が殺到すると思うと胸が熱くなるな。
予言しとくが3日もすれば落ち着くよ。

観賞魚用の逆浸透膜浄水器なら安いんだが、これって、飲用できるの？

もちろんだ
昔から信じるものは救われると言ってな

急にスレが伸びると

>>728
米国で認可されてるしぁ

>>729
内部被曝するよりはずっとマシ。

【原発問題】ペットボトルの水１０分足らずで完売…「粉ミルク飲ませられない」次々水買い込む主婦ら・東京 [3/23 19:08]★８
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300920348/

ttp://www.mi-z.com/
ここの浄水器のROフィルターなら放射性物質も除去できるらしい

>>738
宣伝乙

ＲＯ式浄水器を買って水道水の放射性物質が除去できると喜んでるヤツはアホ。

確かにＲＯ式浄水器を使えば水道水の放射性物質は濾過できるだろうが、
浄水器には放射性物質が蓄積されることになる。

水道水を濾過するたびに浄水器内の放射性物質の濃度は上がり
いつかは人が近づくと危険なレベルに達することになる。
浄水器の容器程度では放射線は遮蔽できない。

蓄積される放射性物質がヨウ素であれば半減期が短いから、
少量の水道水を濾過するような用途であれば危険はないかもしれない。

しかし、蓄積される放射性物質が半減期３０年のセシウムだったらどうなる？
ＲＯ式浄水器は、いつかは放射能殺人器となりうることは否定できない。
内部被爆から免れることはできても外部被爆のリスクは高くなる。

>>740
RO浄水器は常に排水されるから蓄積されないでしょ

>>741
俺もそう思う
100%じゃないだろうけど

緊急事態！！！！！！！！

【原発問題】 食品や飲料水に含まれる放射性物質、規制値緩和へ…食品安全委[03/25]★7
2chｽﾚ

このままだと食品の安全基準が引き上げられ
日本全国に放射能汚染食品が｢安全｣って流通します！！！！！！！！

食品安全委員会

食の安全ダイヤル（メール窓口）
ttps://form.cao.go.jp/shokuhin/opinion-0001.html

「食の安全ダイヤル」電話番号
ttp://www.fsc.go.jp/dial/index.html

シーガルフォーが除去できるのって放射性降下物
混じってる降下物（チリ）は除去できるけど
溶けたヨウ素は無理ってことかね

>>744
活性炭は多少はヨウ素も除去できるらしい
浄水場で使いだしたよ

逆浸透膜（ＲＯ）は放射性物質は除去できませんので、
乳児のミルクにはご利用にならないでください。
http://www.summitstore.co.jp/infomation/2umashimizu.html

放射性物質が除去できないなら、それは逆浸透膜じゃないと思うけどね。

シーガルフォーに問い合わせた結果
↓↓↓
シーガルフォーは、放射能降下物を取り除くことができます。

したがって、チェルノブイリ原発事故の時も、たくさんの救援団体により携帯用浄水システム、ファーストニードが使用されました。

放射性セシウムやヨウ素は、空気中に放出され、その空気中のちりや花粉などの粒子に付着します。それらが雨によって地上もしくは川やダムに落ち、水を汚染します。

シーガルフォーは0.4マイクロメーター以上の物理的に形のあるものをすべて除去するので、当該放射性物質の付着した粒子(放射能降下物)を除去することになります。この件に関する公に出す試験データーはございません。一般の研究所では試験できないものだからです。

ただし、米国陸軍では繰り返し試験され、放射能汚染地区での水を作るための装置として、採用されました。

ちなみに問い合わせ内容は
ヨウ素131・セシウム137など放射性物質が除去できるのかどうか
です。

なんかはぐらかされてる気がするのは私だけ？？

現時点の判断材料で出せる回答としてはごく普通と思う

で、結局シーガルフォーはアウト？
ブラックに近いグレー？

>>747
逆浸透膜って書いてあるよ。

米国アマゾンのウォーターフィルター販売ランキングで635位だったシーガルフォーｗ

ウォーターフィルター販売ランキング1位−24位のページ
http://www.amazon.com/gp/browse/ref=sr_tc_2_1?node=510202&ie=UTF8&qid=1301186937&sr=8-2-tc#/ref=sr_pg_1?rh=n%3A1055398%2Cn%3A%211063498%2Cn%3A510080%2Cn%3A510202&ie=UTF8&qid=1301187349
ウォーターフィルター販売ランキング625位-648位のページ
http://www.amazon.com/gp/browse/ref=sr_tc_2_1?node=510202&ie=UTF8&qid=1301186937&sr=8-2-tc#/ref=sr_pg_27?rh=n%3A1055398%2Cn%3A%211063498%2Cn%3A510080%2Cn%3A510202&page=27&ie=UTF8&qid=1301187309

シーガルフォーのページ
http://www.amazon.com/Seagull-X-1F-Drinking-Water-Purifier/dp/B0002L5AES/ref=sr_1_635?s=home-garden&ie=UTF8&qid=1301187318&sr=1-635

>>748
ヨウ素原子の直径は０．２８ナノメートル
０．４マイクロメートル＝４００ナノメートル
除去できねえじゃん

活性炭 1ミクロン
中空糸膜 0.01ミクロン
逆浸透膜 0.0001ミクロン

ヨウ素って原子１個で存在してんの？

普通は必ず分子で存在するだろ
何らかの化合物。

テレビでヨウ素やセシウムの原子は大きいから、
逆浸透膜なら、取り除けるでしょうって言ってたけどな。

I3^- 入った来たり Ｉ^2

原子の状態で、空気中で安定なのはヘリウムとかネオンとか一番右にある元素だけじゃないかな。

絶対買わないわｗ

【原発問題】日本コカ・コーラ　韓国から水100万ケース緊急輸入　デザインは「い・ろ・は・す」と同様、消費者が手に取りやすい　3/28★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301292225/

シーガルフォーは一部の溶解性鉛を除去するタイプの製品以外は
水に溶けてイオン化したものは除去できない。

http://www.granddukes.com/c1/c1_2_1.php?cn=1
「鉛除去について」を参照。

だからヨウ素とセシウムは鉛と同じく金属で水溶性だから
溶けたものに関してはムリということ。

だけど結局市販されてる浄水器では
シーガルフォーがとりあえずは最高ってこと？

ｽﾚﾀｲ：最高の浄水器・活水器ってどれよ

>>763
宣伝に騙されてる

＞763

少なくとも自分は買わないｗ

＞764
同感

ぶっちゃけ、ガイガーカウンターで測ってた人がいたが
少ししか除去出来てなかった

スーパーの無料水（逆浸透膜）のが除去できてた

訂正

ガイガーカウンターの値は不安定みたいで
あてにはならないみたい

もしかするとフィルターに蓄積した放射能がでてるのか…

そうなると、こまめにフィルター変えなきゃいけない
そんなお金かけてられないし
どうしたものか……

ベクレルで出さないと

韓国産のミネラルウォーターやコカコーラ社の製品は買わないように、
飲まないように、ってツイッターとかで広めないと知らずに飲んじゃう人が
出るかもしれない。知ってて飲むなら自己責任だけど知らずに飲んで後で
知ったって遅いからね。マスコミもこういう危険な情報を隠ぺいしてていいんかー？


口蹄疫：埋却地の地下水汚染を確認
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版　2011/03/28 09:55:11
http://www.chosunonline.com/news/20110328000031

【韓国】 京畿「口蹄疫埋却地」地下水、405カ所「飲用不適合」[03/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299589547/l50

日本コカ・コーラ　韓国から水100万ケース緊急輸入　デザインは「い・ろ・は・す」と同様、消費者が手に取りやすい
日経新聞　2011/3/28 11:13
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819594E0EAE2E2E18DE0EAE2E1E0E2E3E39790E0E2E2E2
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

シーガルフォーが価格.comで売上2位になってる。すげーな
同価格帯のマルチピュアはあまり注目されてないようだが
そんなに差があるのかな。

なんか値段が高くなってるなｗ

本体って頑張れば自作できそうじゃね？

小さい子供がいるため、放射性物質除去目的で浄水器を探しています。
やはりROがいいかと思うのですが、お薦めはありますか？
機能的にはどこでも一緒なのか？信頼できる（できない）メーカーはどこなのか？

高い買い物だけに、もっと口コミとか評判を読みたいのですが、
なかなか見つけられなくて・・
見た中ではマーフィードが検査結果も出してて好感持てます。

補足
賃貸のため、シンク型は難しいです。

>>773
今朝の読売の一面広告にシーガルフォーってのが出てた
俺も今気になってネットをあさってるよ

あ、価格comちょっくら行ってくる>>769

上の方にすでにシーガルフォーのレスあったかｗ
広告もあいまいだし、結局除去出来るのか出来ないのかわからん
やっぱしミネラルウォーターにしときます

>>772
ランニングコスト考えたらスーパーのRO水でおｋ

スーパーへはバス料金かかるんや

徒歩 自転車

一応貼っとく

692 名前:M7.74(岩手県) [sage] :2011/03/31(木) 14:40:35.37 ID:LO3xOGm20
汚染された水道水からヨウ素131やセシウムなどの放射性物質を除去することに成功
http://www.teraokaseiko.com/news/topics/11_3_30/index.html

逆浸透膜ろ過による有効性が証明されたぞ

家庭用に手軽な逆浸透膜浄水器あったらいいのに。
サーバーいらん。

ポラーリアという逆浸透膜浄水器は放射性物質が除去できるって
HPに書いてあったね。

ここにはRO使って人いる？
使い心地どうですか？
タンクはやっぱりマメな掃除が必要？

穴が小さいだけにすぐ目詰まりします。
使うたびに清掃しなえればなりません。

>>781
観賞魚用なら１万５千円前後であるぞ

>>785
あまり私を怒らせないほうがいい（AA略

数十万の家庭用ＲＯ浄水器だろうと数万円のアクアリウム用ＲＯ浄水器だろうと
同品質のＲＯ膜を使っていれば放射性物質の除去性能は同じだよ。

２〜３万のアクアリウム用でも米国規格をクリアしたダウケミカルのＲＯ膜を使ってるものもあるし、
プレカーボンフィルターとイオン交換樹脂フィルターの組み合わせで
家庭用ＲＯ浄水器と除去性能は変わらないんだから。

機械なんだからいつかは故障するし、ＲＯ膜が破れれば除去性能は著しく低下する。
定期的にＴＤＳメーターでチェックすれば安心して使えないんじゃない。

ここには蒸留器でやってる人はいないのかな

最近できたスーパーの片隅にひっそりＲＯ水が！
ウォーターワンっていう会社のなんだけど、
ＨＰに放射性物質検査のことが一切載ってないので☎したら、
検査機関が込み合ってるからできてない、そのうちする方向で。。との回答。

他のサーバー会社って、3月中に検査結果出してるよね。
なんか品質に関心ないのかな。

せっかく見つけたのにがっかり。

公表できないだけ

新ん泉ってどう？

携帯用で熱湯入れても大丈夫なものってあるのでしょうか
職場のポットのお湯が不味くて泣きそう。
お湯も出るウォーターサーバーとか導入して欲しいけどけちなんで無理ぽ

あ、水買って飲むってのはなしで……
冷たい物は体に良くないのでなるべく摂りたくない

シーガルフォーの放射性物質除去能力に関する検査体制はお笑いもんだな。
紛らわしい一面広告を打った後、ダラダラ時間を置いてたら
「放射性物質を含む原水が無くなっちゃったから除去判定に至りませんでした」とはｗ
しかも検出限界が20Bq/kgというザル検査ｗ

素直にほとんど除去できませんって認めればいいのに。
しばらくしたらこのページも無くなって有耶無耶にするな。

http://www.granddukes.com/saigai/

大阪のアグリメントグループを自称するサクラコーポレーションって
会社からひつこく電話かかってくるんだが、何か知ってる人いるかな？

うちも先月22日のデータ見て直ぐにROを海外メーカから直接注文して設置しました。
戸建てですから十分な水圧あるのでモータなしで動いています。本体約3万円（DHL運賃込み）
設置の水道屋さん1万円強で、当面の安心を購入したつもりです。

たしかに食品検査と表示にコストがかかりますが、いかに日本の似非代理店が儲けているかということがよくわかりました。

確かな目と調達ルート、水道部品に対する知識、そして手間だけで日本の職人に取り付けさせるスキルがあれば
似非科学や、便乗商法の罠に引っかからないですね。

>>794
放射性ではないヨウ素やセシウムを水に溶かし込んで実験すればいいのに。

昨夜シーガルフォーが届いた。７６０００円

すごい味気ない味だけど、これが真水の味なのかな。
日田の水をタンクで買って飲んでたけど比較するまでもなく、日田の水は美味い。

シーガルフォーの水っておいしくはないよね。
原水にもよるだろうけど。

「ミネラル」を使って「放射性セシウムを可視化」して、除去出来る浄水器の
　実験に成功しましたので、ご報告です。

　http://bikou2.p-kit.com/page0004.html のページの、
　下部のビデオをどうぞ。

　ちなみに、「販売店」も募集中ですが・・。

ダウケミカル製のメンブレンが使用されているなら、
逆浸透膜の浄水器か浄水システムがオススメ
ヨウ素とセシウムを90％以上は除去すると思う。
いろんなメーカーがあるから、最近急にできたメーカー以外なら大丈夫。
（偽物だと震災後に急に会社つくって、適当な浄水器つくってギャクシントウマク
って嘘ついてる可能性あるかも。

昔から地道にやってる地味なメーカーなら韓国製でもいい。

お魚用の逆浸透膜のを買ったけど本当によかった。
オプションでイオン交換式のも重ねて買ったけど２機種あわせても３万しなかったし
人間用と違って場所も取らない。ＴＤＳモニターも買って計測したら，
本当に000ppm（超純水）になってることが客観的に分かって嬉しかった。

でも「超純水は体に悪い」ってサイトがいくつかあるのと
逆浸透膜のだけでも004ppmまで下がってたから，イオン交換式のまで買って
徹底的に純水にしなくてもよかったかな，と思った。

>超純水は体に悪い

そんな論理はナンセンスだから無視してＯＫ。
だって食事から摂るミネラルは水から摂るものより遥に多いんだから。

放射性物質を除去する浄水器の実験結果が出たみたいだね。

福島第一原発事故によって汚染された雨水中放射性ヨウ素及び放射性セシウムの除去について
http://www.ric.nagoya-u.ac.jp/jrsm/0428chukan_hokokusyo.pdf

の11ページに具体的な商品名と除去率が出てる。

A : LAICA(イタリア) 　CAPRI
B : 三菱レイヨン クリンスイ　CP002
C : 東レ トレビーノ　PT302
D : パナソニック 　TK-CP11
E : ブリタ（ドイツ）　 Navelia


ホームページ（日本放射線安全管理学会）
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jrsm/

>>804
すごい！ちゃんとした学術機関でも検査されてたんだね
こういう固いソースのはありがたいわ　ありがとう

逆浸透膜＋イオン交換式のは対象になってないんだね
まあ日本透析医学会とかが「逆浸透膜のはＯＫ」って言ってるから，それ信じたらいいか

A : LAICA(イタリア) 　CAPRI
78%除去
B : 三菱レイヨン クリンスイ　CP002
70〜98%除去
C : 東レ トレビーノ　PT302
79〜83%除去
D : パナソニック 　TK-CP11
71〜97%除去
E : ブリタ（ドイツ）　 Navelia
94％除去

>>804　
の11ページの商品名が「訂正」されたので注意（2011.5.1）

A: LAICA(イタリア) CAPRI
B: 東レ トレビーノPT302
C: ブリタ（ドイツ） Navelia
D: 三菱レイヨン クリンスイCP002
E: パナソニック TK-CP11

なにやってんだかｗ

>>805
活性炭＋逆浸透圧で90%以上除去。

今でシーガルフォーを使ってきましたが、10年経ち、
今回の放射性物質騒ぎでの対応も信用できない感じだったので、
他の機種に乗り換えようかと考えています。

�@トリハロメタン・重金属・化学物質などの除去率が高く
�A長期利用でフィルター精度が落ちない
物で、お薦めはありますか？

やはり、
活性炭＋中空糸膜フィルター
でしょ。放射性物質除去成績も良好。

キッツの製品が一切出てこないんだが，このスレ的にはダメな子なの？

>>810
ありがとうございます。
探してみます！

自宅でシーガルフォーのカタログハウス版を使用しています。

いつもカートリッジを購入する際に悩むのですが、純正版のカートリッジの方が値段がお得に感じます。
特に使用量・使用期間も変わらないような気がして・・・。

純正版カートリッジ　　　　　　　RS-1SGH　　　　楽天　約　１２０００円
カタログハウス版カートリッジ　RS-D21SGH　　楽天　約　２００００円

去年カタログハウス版カートリッジを購入した時は、１５０００円程度でしたが、なんか値が上がっていますし、取り扱い業者も減っている気がします。

シーガルフォー自体には満足して使用しているので、カタログハウス版ではなく、純正版シーガルフォーを新しく買った方がいいのかどうしたらいいのか？

誰か教えてください。宜しくお願いします。

皆様騙されないように気をつけてください。
私の父母(共に93歳）と実妹、私の娘夫妻が騙されました。
エステーエスプロジェクトというマルチ商法で販売している浄水器です。
値段が家庭用なのに超高額（一基20万円弱）
エネルギー情報水といって、これを通した水道水が太古の地球球上に存在していた水と同じ水が
瞬時に出来るという触れ込みです。H2Oの結合角度を瞬時に太古の水と同じにするのだそうです。
南極の深いところから採取した氷を分析した結果、
太古の水の結合角度が現在の水とは違っていると云々。

つづき）
その水が人体の細胞に良い結果をもたらすという、
まことしやかなインチキに騙されました。
南極をボウリングした氷柱を保管している所は世界に二ヶ所しかありません。
北大の極地研とイギリスの極地研のみ。
そこから外からの要請でその氷柱を外へ出したことはないそうです。
それなのに何故結合角度が判ったのか聞いても回答なし。
ちなみに、私は元々水屋でして、半導体産業で水の製造に係わってました。
工場内に建設されている世界的な某大手水処理メーカーのプラントのエンジニアと一緒に
製造に係わっておりました。つまり、水の専門家です。
私の知らないうちに、エステーエスというインチキ浄水器を
マルチ商法をやっている知人に買わされてしまったようです。

つづき）
私が実験しましたが極普通の浄水機能しかありません。しかも、水の結合角度云々はインチキです。
ここが主張する結合角度では既に水ではありませんから。
それと、放射性物質は半減期の短い放射性ヨウ素などは
一定の範囲で活性炭で取れるが、セシウムやストロンチュームなどは
全く取れないはず。
これらが取れるのはRO膜（メンブレン）を使わないとダメです。
つまり、逆浸透方式の浄水器です。
ただし、この浄水器もRO膜フィルターやその他の内蔵フィルターを
交換したとき、これをどう処分するかです。単に燃えるゴミ処分というわけには
いきません。放射能を帯びているので、環境汚染が問題です。
また、浄水中に浄水できなかった汚染水が濃縮され垂れ流しになることです。
これも、環境汚染につながる。

日本ﾄﾘﾑのHPで放射能検査の結果出てるね
新聞にも取り上げられたみたいだけど
信じて良いのかな〜？
更にﾎﾟｯﾄ型を使えばほとんどの
放射性物質は取り除けるよね

日本ﾄﾘﾑ見てみたけど、会社のリリースでは対象がヨウ素だけなんだね。
個人的にはセシウムも他の核種もある程度取り除けないと役に立たんな。

トリムはカートリッジ高い+1年交換でやってられない

インチキ浄水器の見本
http://www.stspro.com/main/main.html

地球環境蘇生だってえ〜〜
チャンチャラおかしいぞ！
http://www.stspro.com/main/main.html

ハーレー２とゼンケンのどっちがお勧めでしょうか。
バックウォッシュって面倒ですか？

RO浄水器のお勧めってどこ？
コーエイとかいう会社の安いから買おうかと思ってるんだけど

実家でトリム使ってるんだけど
飲料モードにした後にポット型の
トレビーノしてみたら、全然意味ない位
水が濾過？されていく
でもヨウ素しか取らないなら
高い浄水器買わなくても良いかもね

14000円のRO浄水器がヤフオクとかで売ってる
これって本当に放射能とれるの？
ちょっと不安なんだけど
http://jpware.com/auctionInfo.php?id=g97406522

APEC社のROなら、べつにヤフオクで買わなくても、ふつうにかえるからそれでいいじゃん

日本クリオの水道元栓に付ける浄水器ってどうなんかな？
息子のアトピーが酷いんで、風呂の塩素が減るってのに期待してるんだが・・・

SONOKOの浄水器ってどんなの？
知り合いが使っててググったがパッとしたのが全然でない…
出口が一緒で構造に問題くらいしかヒットしなかった

RO浄水機ですが、規定値の水圧がないと本来の性能が出ませよ。（実験済み）
圧力をかけて逆に濾すのがRO浄水機なので、みなさん
いろんなメーカーさんから販売してますが、
日本の水圧では厳しいかもですよ。
ちなみに60Psi〜100Psiの圧力をかければ
ほぼRO浄水機に見合った水圧になります。その時に水の純粋度は0.0002
水道水で0.5000でした。

母親がこの活水器を購入しようとしているのですがどうでしょうか
http://www.zerojiba.net/shopdetail/002000000001/

価格.com - パナソニック TK8051P のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000015464/#11304918
浄水機って出口側の水には塩素とか含まれてないから、
出口側のホースにはこういうカビがよくでちゃうの？

>>830
磁気による活水とやらを創りだそうとするならばまず現代では電磁石が必要なうえ
『硬水で3ｍ毎秒の流速で水を流さなければいけない』
日本の水は基本的に軟水だし流速３ｍは蛇口を目一杯ひねってないと成立しない
よってどんなにご都合よろしく見積もってやっても安定した効果は得られません。

アルカリイオン整水器、浄水器
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1309194115/l50

そこそこセシウム検出されてる地区の人はやっぱりROの方がいいと思うよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1307784635/l50

誰にとってもROがいちばんいいよ。

マルチピュアのアクアドーム MPADを使っている人いますか？
凄くよさそうなんだけど。

OSGはどうなの？

RO、調べたら無名メーカーや無名代理店が扱ってるゴミじゃねえかｗ
詳細も不明だし公表スペックも眉唾だしなｗ
大人しく日本大手メーカー品買っとけｗ

日本のROの中身はほとんどが東レだった気が

ちゃんとした物は30万はするよ

アメリカではＲＯ普及しまくってるから２、３万だよ。
訴訟大国だから不良品や暴利を貪る糞製品は淘汰されるしね。

647 ：過去ログ２の477,622のにわか：2011/07/04(月) 20:21:16.06
>>638-639
横文字ググリが趣味になってきたオイラが、久しぶりに、
Reverse Osomosis Cesium　の3単語で検索してみたら、
わずか3分で、以下の2つを発見
（えらそうに書いてるけどTOPの2番目なんだもん。ググれば誰だってひっぱれると言う話だねで）
USのEPAが、家庭用のあるRO浄水器で、
セシウムとストロンチウムが99%以上除去出来てますよというお墨付きPDF
http://www.epa.gov/etv/pubs/600r06005s.pdf
対象は、こいつみたい↓
http://www.amazon.com/Premier-WP4-V-Reverse-Osmosis-Monitoring/dp/B002YOKK5K/ref=pd_sim_hg_3

この上部のラッパみたいなのはなんだろう？ｗｗｗ
これがメンブレンハウジング？ｗ

648 ：過去ログ２の477,622のにわか：2011/07/04(月) 20:26:11.92
補足しておくけど、>>647のPDF記述では、
試験に使った、セシウム、ストロンチウムは、放射同位体ではないって
但し書きはある。理系の人なら、ここには突っ込まないよなｗ
放射性でないなら意味ねぇじゃんって方に対しては、
オイラは貝のように口を閉ざすかなｗｗ

水を水素と酸素に電気分解して燃焼させれば、交じりっけ無しの純水ができるぞ。

逆に体に悪いけど。

トイレや風呂に浄水器つけてる人いますか？
ウォシュレットで毎日お尻にお湯入れるから心配になってきた…内臓だし…

>>844
あなた馬鹿ですか
支離滅裂というか、なんと言うか

どうしてもやりたいなら元栓に付けるタイプのモノを買えばいい
ただし、浄水器は蛇口のあとに取り付けなければならない
という決まりがあるので、そのルールを破って取り付けたとなれば、
何か問題が起きても買った本人の責任にされるのではないでしょうか？

まあまあ
多分子供の時に基本的な勉強をおろそかにしたタイプの人なんでしょう
恐怖や不安というのは、未知のもの・理解出来ないものに対して感じるものらしいし

まじれすするとお風呂のカランにつける浄水器はクリンスイのシリーズにあった
浄水シャワーヘッドはクリンスイ・トレビーノとも出してる

ウォシュレットは、ちょっと考えると分かると思うけど
もし取り付けられる浄水器があったとしても、塩素がある程度除去されて
殺菌成分が極端に減り、雑菌が繁殖しやすくなっている状態の水を
内部を毎日分解掃除消毒してるわけでもない器具の中で
比較的長時間人肌にあたためた状態で放置したものをお尻に入れて洗いたい、ってことだよね？
とっても不思議なんだけど、どうしてそれが今より清潔で安心な方法だと思えるの？

怖がるならせめて正しく怖がろう
旅行用のハンディタイプのウォシュレットに別途お好みの水を入れて使うか
ウォシュレットやめて赤ちゃんか成人介護用のおしりふきを使うことにするか
そのへんが現実的かつ有効な対処方法なんじゃないかな

トイレや風呂に浄水器等で塩素抜いた水を使って雑菌が繁殖するほうが怖いだろ

トリムイオン Neo使ってる人いる？
http://www.nihon-trim.co.jp/products/trim_ion_neo/characteristic.html

書き忘れました。

業者が会社に回ってきて説明会があったんだけど
数日だけの思案期間後すぐに返事をしなかったので話は即白紙になりました。
その後どうしても買いたいと思ったんだけど、取付工事が大変なのかなと思いまして。

　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのカス、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
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　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
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　　 　 ∠／

>>849
還元水ってアルカリイオン水だろ？
なんか昔アルカリイオン水が医学会の方で推奨されて流行った頃に
「腹を下した」とか「胃腸が荒れた」といった被害が続出したそうで
それ以来アルカリ水のアルカリ性は
水道局でもともと定められてる上限を出てはいけないって定められたそうな

要するにただの水道水と大して変わらないアルカリ性しか持っていないはずなんだよ

還元水に魅力感じてるなら手を引いいたほうがいい
それ買うならただの浄水器買って我慢しておいたほうがいいぞ

3000円くらいで買った浄水器の中を設置から3ヶ月くらいして覗いてみたら、
フィルター部分に鉄サビのようなものがついてた。
うちのアパート古いから水道管もボロボロとは聞いていたが・・・
もう浄水器無しじゃ水が飲めないよ・・・

家賃が安いところは、そんなのが多そうだね
モレも引っ越す予定だけど、候補に、「水道管新し目なとこで！」って言わないとｗ
ほんと、水周りは絶対確認しないとね、サビ水出てきたなんて、アウトだし

まぁ、少量だったらサプリメントだと思えば逆に体に良いかも
冗談はさておいて、赤水出てたら浄水器じゃどうにもならないよね
もともと浄水器っていうのは赤水対策用としては出来ていないわけだから
短期でフィルター交換していかないといけないので維持費が異常なことになりそうだね
今は3ヶ月に一回交換だとしても、錆はどんどん進行していくから
最終的にはどうなるか分からない

素直に配管交換してしまうしかないかな

>>852
古いって築何年？
大家か管理会社に言って配水管交換の交渉をした方がいいんじゃないか

>>855
少量の錆が出てるって言うなら30年程度だろうな
ちなみにアパートの配管交換っていくらかかると思ってる？
一住人の交渉云々でどうにかなるような金額じゃない
建物の規模にもよるが、おそらくちっこいアパートでも数千万はかかる
2,3年住んでる奴が交渉したところでまず相手にされない
っていうかやりたくてもできないっていうのが本音だろうけど

じゃあもう引っ越すしかないわけだな
築年数古すぎるとそういう問題もあるんだなあ

>>854
ふつうの、前フィルタ＋中空糸膜フィルタの安い奴で赤水対策はできるでしょ？
多くが前フィルタで引っかかって、それをすり抜けたのは中空糸膜でキャッチ

>>858
たぶんさ、すり抜けるのが問題なんじゃなくて、すり抜けないで溜まっていくのが問題なんじゃない？
すぐ目づまりするからフィルタ交換大変だろうなって話だと・・・

それ以前に赤水が出たなら家中から赤水が出ちゃう洗濯・風呂・トイレのウォシュレットなんかは
浄水器の得意分野ではないだろうから、結局対策にはならないでしょ

錆の出始めたのが最近なら配管の洗浄してもらえばしばらくはもつかな？
うちも最近朝いちで水出すとほんのり茶色くなってる
2,3分出してれば透明になるけどまた次の日の朝になると茶色くなってる
安い浄水器もどきでも買おうかと思ったけど確かにお風呂とかは困りますね

浄水器通した水飲むと運気が上がる？

東レ、ＲＯ膜で放射性物質除去−評価試験で確認
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820111014cbaw.html

小耳に挟んだんだけど最近、磁気活水器のダイポール復活したの？
試験して何も変化しなかったって新聞に取り上げられたのに何も変えずにそのまま復活してるって聞いたんですけど
詐欺師って詐欺以外で稼ぐ方法を思いつけないのかね

そのリストに入ってた製品の一つを今も使用中だヨ(^Д^)ｳｹｹｹｹ

漏れは磁気水を使い始めてﾊﾔ6年！
これだけ長い間活用したものもそうおらんであろう。
他人の是非には惑わされんばい(^Д^)ｳｹｹｹｹ

多くの者たちは推測、そして他人の意見を持ち出すものばかり（化学的に云々☆）
誇張するものでなく、やすもんを使えば中々有益だよ（高いの駄目よん）

飲み水というか生活面で役立ってるお、洗剤いらんとかではないけどね(ﾟДﾟ)

かなり前にカタログハウスのシーガルフォーを買ったんだけど
アフターサービスの会社が最悪。

割引の金額が一括で出ていて、よく分らないからきちんとした見積もりでだして欲しいと言ったら
「自分で定価から割引分を差し引いて個数分で割れば分ると思うんですけど」だって。
なんでお前の所の商品の値段の計算をこっちがしなきゃならないんだよ。

新しく磁気活水を購入するべき。

メンテナンスも不要でお得ｗ

磁気活水器薦めてきてるのは詐欺師かマルチの人かな？

俺は科学的に云々は言わないから効果測定してきてくれよ

国民生活センターに「磁気活水器に効果なしなんてレッテル取り下げてくれ」
とでも言って持ち込めばいろいろセンター直々に調べてくれるだろ
商品として売れるほどの安定した効果があるならそれくらい簡単だろ？
それで永久磁石でも水に何かしらの変化を生じさせることを証明して見せろ

お前らは自社調べとか大学の教授とか胡散臭いデータしか持ってないから叩かれてるんだよ

今までトリムの浄水器使ってるんだけど　　　ゼオライト　活性炭　中空糸のアイリス
に関心ある　ゼオライトいいのかな　　解る人いる？

>>868
科学ですべてが測定できるとは限らんと思う（シャキーン）

高額のやつとかはボッタだとは思うねｗ

>>870
水自体に何かしらの変化があれば何も測定できないなんて事はありえない
活水という名前の通り水分子が活性化して水の温度が上がるとかな

それに売ってるなら自信のある効果のひとつやふたつ持ち合わせているはず
それを認めてもらうことくらいは時間かければ可能だろ、なぜそれをしようとしない

>>871
装着すると美味しくなるのはなんでなん？
排水溝が綺麗になったりするし！

短期間の測定だけでは科学なんかではまだまだ及ばない世界なんだと思う（シャキーン）

>>872
文章ちゃんと読め、時間かけて測定しろって書いてあるじゃん
だから国民生活センターにサンプルとして一台持ち込んでみろって言ってるだけでしょ？
お前が個人客なら>>868でお前の家では効果が出ても、
他の家で効果が出ないんじゃ商品としては詐欺と変わりないって言ってるのに対して
「僕の家では効果あるもん！」って言われても反論になってないだろ

>>873
でも>>872みたいな意見を他でも多々聞くよ、あれは何故？

>>873
こうゆう奴らは相手するなよ、詐欺師なんて屁理屈こくだけ

>>874
そうゆう質問がしたいなら、まず使ってる商品名と水質の問題もあるから浄水場を明かせ

>>875
そんな青筋たてて怒らんでも、頭でっかちはイクくないと思う。(^O^)

むしろ科学で解明できないって決めつけてるの>>876のほうなんじゃ・・・

>>877
科学の世界がまだまだ磁気活水の世界に辿り着けない……
こういう現実がある以上はそういう見解にもならざるをえない、てとこだろうか☆♪

くｗｗｗそｗｗｗｗもうやめてくれｗｗｗｗｗｗｗ
トリハロメタンに関しては自社製品の効果測定すらしていないって証明してるようなものなのにｗｗｗｗｗｗ
あぁごめんｗただの嘘つきだったなｗｗｗｗ

仮に科学がたどり着けていない(笑)のならトリハロメタンはいつ消えるんですか？ｗｗｗｗｗ
体内に吸収されて消えるの？ｗｗｗｗｗいつ測定したらトリハロメタンが消えてたの？ｗｗ
それとも、その点に関しては認めちゃってるの？ｗｗｗｗｗｗｗ突込みどころ多すぎるよｗ

何ひとつ説明してくれないんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ