【がんばれ】俸給・手当ｽﾚ【内局】
1 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：
俸給・手当に関する疑問・質問はこちらに
愚痴は控えめに。
愚痴は控えめに。
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2 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/09/03(月) 22:52:16
久しぶりに俸給ｽﾚを立ててみました。
3 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 22:53:03
また腐敗婆が寄ってくる。
4 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/09/03(月) 22:58:36
防衛省の職員の給与等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html
防衛力の人的側面についての抜本的改革報告書
http://www.mod.go.jp/menu/kakushu.html
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html
防衛力の人的側面についての抜本的改革報告書
http://www.mod.go.jp/menu/kakushu.html
5 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/09/03(月) 23:22:54
１扶養手当の支給額
配偶者 13,000
その他の扶養親族 6,000
条件により金額が変わります。
２期末勤勉手当
(1)期末手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×期別支給割合（特定幹部職員以外夏1.4冬1.6）×在職期間割合
(2)勤勉手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×成績率（特定幹部職委員以外Ｓ87Ａ79Ｂ71）×期間率
３住居手当
最高支給限度
27,000（家賃55,000円以上で限度額になる。）
自宅居住5年
2,500
配偶者 13,000
その他の扶養親族 6,000
条件により金額が変わります。
２期末勤勉手当
(1)期末手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×期別支給割合（特定幹部職員以外夏1.4冬1.6）×在職期間割合
(2)勤勉手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×成績率（特定幹部職委員以外Ｓ87Ａ79Ｂ71）×期間率
３住居手当
最高支給限度
27,000（家賃55,000円以上で限度額になる。）
自宅居住5年
2,500
6 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 23:37:26
誰だこんなスレつくったんだ？ナカ○マか？
行政職職級対応
指定職：将、将補（一）
１０級：将補（二）
９級：１佐（一）
８級：１佐（二）
７級：１佐（三）
６級：２佐
５級：３佐
４級：１尉（２９号俸以上）
３級：１尉（２８号俸以下）、２尉
２級：３尉、准尉
１級：曹長、１曹、２曹、３曹、士長、１士、２士、３士
http://law.e-gov.go.jp/haishi/S38F03101000048.html
指定職：将、将補（一）
１０級：将補（二）
９級：１佐（一）
８級：１佐（二）
７級：１佐（三）
６級：２佐
５級：３佐
４級：１尉（２９号俸以上）
３級：１尉（２８号俸以下）、２尉
２級：３尉、准尉
１級：曹長、１曹、２曹、３曹、士長、１士、２士、３士
http://law.e-gov.go.jp/haishi/S38F03101000048.html
各階級の最速
３尉：２４歳
２尉：２６歳
１尉：２９歳
３佐：３３歳
２佐：３６歳
１佐：４２歳
将補：４８歳
将：５２歳
ただし、早生まれや外国の駐在官で外務省出向となる者については、１～２歳早めに昇任することがある。
３尉：２４歳
２尉：２６歳
１尉：２９歳
３佐：３３歳
２佐：３６歳
１佐：４２歳
将補：４８歳
将：５２歳
ただし、早生まれや外国の駐在官で外務省出向となる者については、１～２歳早めに昇任することがある。
おおよその年収
初年度はおよそ４２０万くらい
３０歳で１尉に昇任済み、５３０万くらい
３５歳で３佐に昇任済み、６２０万くらい
４０歳で２佐なら７４０万くらい、３佐なら７００万くらい
４５歳で１佐なら９００万くらい、２佐なら８２０万くらい
５０歳で将補なら１０５０万くらい、１佐なら９７０万くらい、２佐なら８５０万くらい
５５歳で将なら２０００万くらい、将補なら１２００万くらい、１佐なら１０５０万くらい
補職によって支給される手当（管理職手当）や地域毎に異なる地域手当等があるため偏差が生じる。
また、単身赴任手当や扶養手当等の生活関連手当は含まれていない。
初年度はおよそ４２０万くらい
３０歳で１尉に昇任済み、５３０万くらい
３５歳で３佐に昇任済み、６２０万くらい
４０歳で２佐なら７４０万くらい、３佐なら７００万くらい
４５歳で１佐なら９００万くらい、２佐なら８２０万くらい
５０歳で将補なら１０５０万くらい、１佐なら９７０万くらい、２佐なら８５０万くらい
５５歳で将なら２０００万くらい、将補なら１２００万くらい、１佐なら１０５０万くらい
補職によって支給される手当（管理職手当）や地域毎に異なる地域手当等があるため偏差が生じる。
また、単身赴任手当や扶養手当等の生活関連手当は含まれていない。
現在、検討中の曹処遇
・優秀な成績の曹（曹全体の５％程度）
３０歳前半→２曹：３０万前後
３０歳後半→１曹：３５万前後
４０歳前半→曹長：４０万前後
４０歳後半→上級曹長：４５万前後
５０歳台 →准尉：５０万前後
・普通の成績の曹（曹全体の３０％程度）
３０歳前半→２曹：３０万前後
３０歳後半→２曹：３３万前後
４０歳前半→１曹：３５万前後
４０歳後半→曹長：３８万前後
５０歳台 →上級曹長：４３万前後
・要努力の成績の曹（曹全体の４０％程度）
３０歳前半→３曹：２８万前後
３０歳後半→２曹：３０万前後
４０歳前半→２曹：３２万前後
４０歳後半→２曹：３３万前後
５０歳台 →１曹：３５万前後
・劣悪な成績の曹（曹全体の２０％程度）
３０歳前半→３曹：２８万前後
３０歳後半→３曹：２９万前後
４０歳前半→３曹：３０万前後
４０歳後半→２曹：３２万前後
５０歳台 →２曹：３２万前後
・手抜き曹モデルケース（曹全体の５％程度）
３０歳前半→３曹：２５０，０００円
３０歳後半→３曹：２５０，５００円
４０歳前半→３曹：２５１，０００円
４０歳後半→３曹：２５１，５００円
５０歳台 →３曹：２５２，０００円
定年時 →２曹：２５５，０００円
・優秀な成績の曹（曹全体の５％程度）
３０歳前半→２曹：３０万前後
３０歳後半→１曹：３５万前後
４０歳前半→曹長：４０万前後
４０歳後半→上級曹長：４５万前後
５０歳台 →准尉：５０万前後
・普通の成績の曹（曹全体の３０％程度）
３０歳前半→２曹：３０万前後
３０歳後半→２曹：３３万前後
４０歳前半→１曹：３５万前後
４０歳後半→曹長：３８万前後
５０歳台 →上級曹長：４３万前後
・要努力の成績の曹（曹全体の４０％程度）
３０歳前半→３曹：２８万前後
３０歳後半→２曹：３０万前後
４０歳前半→２曹：３２万前後
４０歳後半→２曹：３３万前後
５０歳台 →１曹：３５万前後
・劣悪な成績の曹（曹全体の２０％程度）
３０歳前半→３曹：２８万前後
３０歳後半→３曹：２９万前後
４０歳前半→３曹：３０万前後
４０歳後半→２曹：３２万前後
５０歳台 →２曹：３２万前後
・手抜き曹モデルケース（曹全体の５％程度）
３０歳前半→３曹：２５０，０００円
３０歳後半→３曹：２５０，５００円
４０歳前半→３曹：２５１，０００円
４０歳後半→３曹：２５１，５００円
５０歳台 →３曹：２５２，０００円
定年時 →２曹：２５５，０００円
陸上自衛隊の階級と会社の役職比較
大陸将・・・・・・・取締役会長／副会長
中陸将・・・・・・・取締役社長／副社長
少陸将・・・・・・・専務取締役
准陸将・・・・・・・常務取締役
１等陸佐 ・・・・・本部長／部長
２等陸佐 ・・・・・部長代理／副部長
３等陸佐 ・・・・・次長／室長
１等陸尉 ・・・・・課長
２等陸尉 ・・・・・課長代理
３等陸尉 ・・・・・係長
准陸尉・・・・・・・係長代理
上級陸曹長・・・上級主任
陸曹長・・・・・・・主任
１等陸曹 ・・・・・１等部員
２等陸曹 ・・・・・２等部員
３等陸曹 ・・・・・３等部員
陸士長・・・・・・・上級契約部員
１等陸士 ・・・・・中級契約部員
２等陸士 ・・・・・初級契約部員
大陸将・・・・・・・取締役会長／副会長
中陸将・・・・・・・取締役社長／副社長
少陸将・・・・・・・専務取締役
准陸将・・・・・・・常務取締役
１等陸佐 ・・・・・本部長／部長
２等陸佐 ・・・・・部長代理／副部長
３等陸佐 ・・・・・次長／室長
１等陸尉 ・・・・・課長
２等陸尉 ・・・・・課長代理
３等陸尉 ・・・・・係長
准陸尉・・・・・・・係長代理
上級陸曹長・・・上級主任
陸曹長・・・・・・・主任
１等陸曹 ・・・・・１等部員
２等陸曹 ・・・・・２等部員
３等陸曹 ・・・・・３等部員
陸士長・・・・・・・上級契約部員
１等陸士 ・・・・・中級契約部員
２等陸士 ・・・・・初級契約部員
陸軍俸給（１ヶ月当たり等級：昭和20年当時）
ちなみに昭和２０年８月当時の１０００円が、現在の約５０万円の貨幣価値があるとされています。
単純比較と現在の俸給指数（大将＝指定職統幕長基準）で変換すると・・・
大将（大将） 550円→275,000円（1,211,000円）
中将（中将） 483円→241,500円（1,064,000円）
少将（少将） 416円→208,000円（916,000円）
准将
大佐（１佐） 310円→155,000円（683,000円）
中佐（２佐） 220円→110,000円（484,000円）
少佐（３佐） 170円→85,000円（374,000円）
大尉（１尉） 122円→61,000円（269,000円）
中尉（２尉） ８５円→42,500円（187,000円）
少尉（３尉） ７０円→35,000円（154,000円）
准尉（准尉） ８０円→40,000円（176,000円）
上級曹長
曹長
曹長（１曹） ３２円→16,000円（70,500円）
軍曹（２曹） ２３円→11,500円（50,600円）
伍長（３曹） ２０円→10,000円（44,000円）
兵長（士長） 13.5円→6,750円（29,700円）
上等兵（１士） 10.5円→5,250円（23,100円）
一等兵（２士） ９円→4,500円（19,800円）
二等兵（見習） ６円→3,000円（13,200円）
ちなみに昭和２０年８月当時の１０００円が、現在の約５０万円の貨幣価値があるとされています。
単純比較と現在の俸給指数（大将＝指定職統幕長基準）で変換すると・・・
大将（大将） 550円→275,000円（1,211,000円）
中将（中将） 483円→241,500円（1,064,000円）
少将（少将） 416円→208,000円（916,000円）
准将
大佐（１佐） 310円→155,000円（683,000円）
中佐（２佐） 220円→110,000円（484,000円）
少佐（３佐） 170円→85,000円（374,000円）
大尉（１尉） 122円→61,000円（269,000円）
中尉（２尉） ８５円→42,500円（187,000円）
少尉（３尉） ７０円→35,000円（154,000円）
准尉（准尉） ８０円→40,000円（176,000円）
上級曹長
曹長
曹長（１曹） ３２円→16,000円（70,500円）
軍曹（２曹） ２３円→11,500円（50,600円）
伍長（３曹） ２０円→10,000円（44,000円）
兵長（士長） 13.5円→6,750円（29,700円）
上等兵（１士） 10.5円→5,250円（23,100円）
一等兵（２士） ９円→4,500円（19,800円）
二等兵（見習） ６円→3,000円（13,200円）
【初任給（事務系）】 大卒20万5074円 短大卒17万2577円 高卒16万1273円
今春の大卒初任給１３５４円アップ…１０年ぶり高い伸びに
（読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070903it12.htm
２００７年３月に卒業した大学卒、短大卒、高校卒の新入社員（事務系）の初任給が、１９９７年以来、１０年
ぶりの大幅増額となったことがわかった。
日本経団連が会員企業など７３１社を対象に行った調査結果を３日発表した。景気回復や団塊世代の
大量退職などを背景に就職活動は学生有利の「売り手市場」となり、企業側が初任給アップで人材を奪い
合ったことを示している。
調査によると、大卒の初任給は前年比０・６６％増（１３５４円増）の２０万５０７４円、短大卒は同０・６１％増
（１０４１円増）の１７万２５７７円で、上昇率はいずれも９７年の０・７％以来の高い伸びだった。大卒、短大卒
の上昇額が１０００円を超えたのも１０年ぶりだ。高卒は同０・６０％増（９７０円増）の１６万１２７３円だった。
大企業（従業員３０００人以上）の大卒初任給を１００とすると、中小企業（１００人未満）は１００・９で、中小
企業が大企業を上回る状況が０３年から続いている。若者の大企業志向で、中小企業の新卒採用が厳しい
ことが背景にある。
厚生労働省の毎月勤労統計調査では、７月の全国の勤労者（パート含む）の現金給与総額は前年同月から
減少しており、採用確保のため企業が新卒者の初任給を増やす一方で、勤労者全体の給料が増えていない
状況は続いている。
今春の大卒初任給１３５４円アップ…１０年ぶり高い伸びに
（読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070903it12.htm
２００７年３月に卒業した大学卒、短大卒、高校卒の新入社員（事務系）の初任給が、１９９７年以来、１０年
ぶりの大幅増額となったことがわかった。
日本経団連が会員企業など７３１社を対象に行った調査結果を３日発表した。景気回復や団塊世代の
大量退職などを背景に就職活動は学生有利の「売り手市場」となり、企業側が初任給アップで人材を奪い
合ったことを示している。
調査によると、大卒の初任給は前年比０・６６％増（１３５４円増）の２０万５０７４円、短大卒は同０・６１％増
（１０４１円増）の１７万２５７７円で、上昇率はいずれも９７年の０・７％以来の高い伸びだった。大卒、短大卒
の上昇額が１０００円を超えたのも１０年ぶりだ。高卒は同０・６０％増（９７０円増）の１６万１２７３円だった。
大企業（従業員３０００人以上）の大卒初任給を１００とすると、中小企業（１００人未満）は１００・９で、中小
企業が大企業を上回る状況が０３年から続いている。若者の大企業志向で、中小企業の新卒採用が厳しい
ことが背景にある。
厚生労働省の毎月勤労統計調査では、７月の全国の勤労者（パート含む）の現金給与総額は前年同月から
減少しており、採用確保のため企業が新卒者の初任給を増やす一方で、勤労者全体の給料が増えていない
状況は続いている。
14 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/09/04(火) 07:21:09
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
NHK職員 1560万円 1万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
NHK職員 1560万円 1万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円 26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
人事院は８日、一般職国家公務員の平成１９年度の給与について、初任給や２０代の若手を中心とした月額給与を０・３５％、ボーナス（期末・勤勉手当）は０・０５カ月分を引き上げるよう、国会と内閣に勧告した。
月給の引き上げは１３年以来６年ぶり。
安倍晋三首相は勧告を受けて記者団に「国民の理解が必要だ。結論ありきではない」と述べ、勧告の完全実施については慎重に議論する必要があるとの認識を示した。
人事院は民間企業の給与実態調査から、「民間では初任給の伸びがみられ、若年層を中心に民間給与との格差が生じている」とみて、民間との格差が大きい初任給や若年層の手当を引き上げるべきだと判断した。
初任給は、幹部職員となるＩ種で２０００円増の１８万１２００円、大卒程度のＩＩ種でも２０００円増の１７万２２００円となる。
２０代の係員と主任クラスの月給を平均で各１・１％、０・６％引き上げる一方、年齢格差を是正するために１７年度から５カ年計画で引き下げを進めている３０代以上は据え置きとした。
１１年に課長級以上の引き上げ勧告を見送ったことはあるが、年齢別で引き上げ勧告を行ったのは初めて。
勧告通りに実施されると、平均月給は３８万４８９３円（平均４０・７歳）。
月給とボーナス（期末・勤勉手当）をあわせた平均年収は６３９万８０００円で１０年以来９年ぶりのアップとなる。
財務省の試算では、勧告の完全実施に必要な国庫負担額は約４５０億円。
人件費削減を進める政府が、完全実施を認めるかは流動的な部分もある。
月給の引き上げは１３年以来６年ぶり。
安倍晋三首相は勧告を受けて記者団に「国民の理解が必要だ。結論ありきではない」と述べ、勧告の完全実施については慎重に議論する必要があるとの認識を示した。
人事院は民間企業の給与実態調査から、「民間では初任給の伸びがみられ、若年層を中心に民間給与との格差が生じている」とみて、民間との格差が大きい初任給や若年層の手当を引き上げるべきだと判断した。
初任給は、幹部職員となるＩ種で２０００円増の１８万１２００円、大卒程度のＩＩ種でも２０００円増の１７万２２００円となる。
２０代の係員と主任クラスの月給を平均で各１・１％、０・６％引き上げる一方、年齢格差を是正するために１７年度から５カ年計画で引き下げを進めている３０代以上は据え置きとした。
１１年に課長級以上の引き上げ勧告を見送ったことはあるが、年齢別で引き上げ勧告を行ったのは初めて。
勧告通りに実施されると、平均月給は３８万４８９３円（平均４０・７歳）。
月給とボーナス（期末・勤勉手当）をあわせた平均年収は６３９万８０００円で１０年以来９年ぶりのアップとなる。
財務省の試算では、勧告の完全実施に必要な国庫負担額は約４５０億円。
人件費削減を進める政府が、完全実施を認めるかは流動的な部分もある。
17 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/09/05(水) 00:10:40
１19年度人事院勧告
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h19/h19_top.htm
２自衛官の階級と行政職との比較
防衛省所管旅費取扱規則
http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/2006/ax20061226_00109_000.html
３退職手当率
国家公務員の退職手当制度の概要
http://www.soumu.go.jp/jinji/teate_t_gaiyo.html
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h19/h19_top.htm
２自衛官の階級と行政職との比較
防衛省所管旅費取扱規則
http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/2006/ax20061226_00109_000.html
３退職手当率
国家公務員の退職手当制度の概要
http://www.soumu.go.jp/jinji/teate_t_gaiyo.html
大卒総合職35歳大卒サラリーマン年収（2004年年収）
1280万円 三井物産
1250万円 三菱商事 東京海上火災 フジテレビ
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 日本ＩＢＭ 東京三菱銀行 日本生命
1100万円 伊藤忠商事 ＮＴＴドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン
1050万円 ＮＴＴドコモ 三井不動産
1000万円 日産自動車 住友商事 朝日新聞 武田薬品 三菱地所
980万円 キヤノン 三井住友銀行 第一生命
970万円 東京電力
960万円 大和證券
950万円 東京ガス ＫＤＤＩ
900万円 松下電器 日立製作所 シャープ ＮＨＫ 任天堂
890万円 ＮＴＴ
860万円 日本航空 東芝 新日鉄
850万円 全日空 サントリー 味の素 キリンビール 三井造船
800万円 松下電工 三洋電機
790万円 日清食品
760万円 りそな銀行
・・・・・・・
500万円 ★地方公務員上級採用★
450万円 ★国家公務員Ⅱ種採用★
1280万円 三井物産
1250万円 三菱商事 東京海上火災 フジテレビ
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 日本ＩＢＭ 東京三菱銀行 日本生命
1100万円 伊藤忠商事 ＮＴＴドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン
1050万円 ＮＴＴドコモ 三井不動産
1000万円 日産自動車 住友商事 朝日新聞 武田薬品 三菱地所
980万円 キヤノン 三井住友銀行 第一生命
970万円 東京電力
960万円 大和證券
950万円 東京ガス ＫＤＤＩ
900万円 松下電器 日立製作所 シャープ ＮＨＫ 任天堂
890万円 ＮＴＴ
860万円 日本航空 東芝 新日鉄
850万円 全日空 サントリー 味の素 キリンビール 三井造船
800万円 松下電工 三洋電機
790万円 日清食品
760万円 りそな銀行
・・・・・・・
500万円 ★地方公務員上級採用★
450万円 ★国家公務員Ⅱ種採用★
マスコミが報道しない格差社会の真実
ＴＢＳ 【平均年齢】 非公開 【平均年収】 非公開
フジテレビ 【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,720千円
日本テレビ放送網 【平均年齢】39.9歳 【平均年収】14,270千円
テレビ朝日 【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,550千円
テレビ東京 【平均年齢】38.7歳 【平均年収】12,310千円
-------------------------------------------------------
電通 【平均年齢】39.1歳 【平均年収】13,340千円
-------------------------------------------------------
日本電信電話 .【平均年齢】39.1歳 【平均年収】 8,670千円
松下電器産業 .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車 【平均年齢】37.0歳 【平均年収】 7,990千円
楽天 .【平均年齢】30.1歳 【平均年収】 5,890千円
不二家 .【平均年齢】43.4歳 【平均年収】 5,520千円
ＴＢＳ 【平均年齢】 非公開 【平均年収】 非公開
フジテレビ 【平均年齢】39.7歳 【平均年収】15,720千円
日本テレビ放送網 【平均年齢】39.9歳 【平均年収】14,270千円
テレビ朝日 【平均年齢】41.3歳 【平均年収】13,550千円
テレビ東京 【平均年齢】38.7歳 【平均年収】12,310千円
-------------------------------------------------------
電通 【平均年齢】39.1歳 【平均年収】13,340千円
-------------------------------------------------------
日本電信電話 .【平均年齢】39.1歳 【平均年収】 8,670千円
松下電器産業 .【平均年齢】43.1歳 【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車 【平均年齢】37.0歳 【平均年収】 7,990千円
楽天 .【平均年齢】30.1歳 【平均年収】 5,890千円
不二家 .【平均年齢】43.4歳 【平均年収】 5,520千円
会社人員規模ごとの平均給与
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html
年齢 1000人～ 100～999 ～99 公務員
20～24 ３３８万円 ３０９万円 ２８７万円 ２８０万円
25～29 ４７６万円 ４１７万円 ３６１万円 ３７０万円
30～34 ６１６万円 ５１９万円 ４４３万円 ４５０万円
35～39 ７６２万円 ６３４万円 ５３９万円 ５５０万円
40～44 ８９７万円 ７２９万円 ５７５万円 ６３０万円
45～49 ９８６万円 ７６９万円 ６１４万円 ７７０万円
50～54 １０２４万円 ８２５万円 ６４４万円 ８５０万円
55～59 １００３万円 ８３２万円 ６５２万円 ９００万円
---------------------------------------------
平均 ７７５万円 ６２７万円 ５２３万円 ６４０万円
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html
年齢 1000人～ 100～999 ～99 公務員
20～24 ３３８万円 ３０９万円 ２８７万円 ２８０万円
25～29 ４７６万円 ４１７万円 ３６１万円 ３７０万円
30～34 ６１６万円 ５１９万円 ４４３万円 ４５０万円
35～39 ７６２万円 ６３４万円 ５３９万円 ５５０万円
40～44 ８９７万円 ７２９万円 ５７５万円 ６３０万円
45～49 ９８６万円 ７６９万円 ６１４万円 ７７０万円
50～54 １０２４万円 ８２５万円 ６４４万円 ８５０万円
55～59 １００３万円 ８３２万円 ６５２万円 ９００万円
---------------------------------------------
平均 ７７５万円 ６２７万円 ５２３万円 ６４０万円
21 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 21:40:24
サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）
■全国平均
地方公務員 707万円
国家公務員 628万円
サラリーマン 436万円
■東京
地方公務員 821万円
サラリーマン 601万円（全国1位）
■青森
地方公務員 721万円
サラリーマン 335万円（全国最下位）
ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/
■全国平均
地方公務員 707万円
国家公務員 628万円
サラリーマン 436万円
■東京
地方公務員 821万円
サラリーマン 601万円（全国1位）
■青森
地方公務員 721万円
サラリーマン 335万円（全国最下位）
ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/
22 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 12:18:33
自衛隊の30歳の平均年収はおいくらですか？
23 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 12:50:05
24 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 12:53:02
25 ：専守防衛さん：2007/09/17(月) 09:59:33
明日は給料日上げ
26 ：専守防衛さん：2007/09/18(火) 10:12:38
給料大切に使えよ
27 ：専守防衛さん：2007/09/21(金) 20:11:06
自衛官って給料いいんですか
28 ：専守防衛さん：2007/09/23(日) 18:58:15
自衛官って給料貰えるの？
何で？
何で？
何で？
何で？
何で？
何で？
何で？
何で？
何で？
何で？
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何で？
何で？
何で？
何で？
何で？
29 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/09/23(日) 21:35:45
なんで貰えないと思うの？
30 ：専守防衛さん：2007/09/30(日) 20:40:04
あげ
31 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/03(水) 20:57:21
2006年の推定年収 万円（平均年齢）週間ダイヤモンド2007/10/6より
１ プロ野球選手 ３７５１（－）
２ Ｊリーガー ２５８５（－）
３ 国会議員 ２１９３（52.7）
４ 競艇選手 １９００（－）
５ 県議会議員 １４８４（－）
６ プロゴルファー１３８２（－）
７ パイロット １２９５（40.6）
８ 大学教授 １１３３（56.7）
９ 勤務医 １１０１（41.2）
10 競輪選手 １０８２（36.4）
11 公認会計士税理士８１８（33.2）
12 記者 ８１６（36.1）
13 市議会議員 ７９１（－）
14 警察官 ７８１（41.0）
15 弁護士 ７７２（32.0）
16 公立高校教員 ７７２（44.1）
17 公立小中教員 ７４２（43.7）
18 大学講師 ７３３（42.3）
19 私立高校教員 ７２４（43.4）
20 不動産鑑定士 ７１６（36.3）
21 地方公務員(一般行政）６９８（43.5）
22 消防士 ６９７（41.8）
23 清掃員(公務員) ６７５（46前後）
24 獣医師 ６５６（35.5）
25 国家公務員(一般行政）６３２（40.4）
26 ｷｬﾋﾞﾝｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄ ６３０（34.4）
27 電車車掌 ６０５（39.4）
１ プロ野球選手 ３７５１（－）
２ Ｊリーガー ２５８５（－）
３ 国会議員 ２１９３（52.7）
４ 競艇選手 １９００（－）
５ 県議会議員 １４８４（－）
６ プロゴルファー１３８２（－）
７ パイロット １２９５（40.6）
８ 大学教授 １１３３（56.7）
９ 勤務医 １１０１（41.2）
10 競輪選手 １０８２（36.4）
11 公認会計士税理士８１８（33.2）
12 記者 ８１６（36.1）
13 市議会議員 ７９１（－）
14 警察官 ７８１（41.0）
15 弁護士 ７７２（32.0）
16 公立高校教員 ７７２（44.1）
17 公立小中教員 ７４２（43.7）
18 大学講師 ７３３（42.3）
19 私立高校教員 ７２４（43.4）
20 不動産鑑定士 ７１６（36.3）
21 地方公務員(一般行政）６９８（43.5）
22 消防士 ６９７（41.8）
23 清掃員(公務員) ６７５（46前後）
24 獣医師 ６５６（35.5）
25 国家公務員(一般行政）６３２（40.4）
26 ｷｬﾋﾞﾝｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄ ６３０（34.4）
27 電車車掌 ６０５（39.4）
32 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/03(水) 21:19:06
28 電車運転士 ５９０（39.3）
29 給食員（公立） ５６６（46前後）
30 ＳＥ ５５８（33.9）
31 港湾荷役作業員 ５５３（41.8）
32 歯科医師 ５４９（35.6）
33 一級建築士 ５３８（44.6）
34 一般化学工 ５３３（39.2）
35 放射線Ｘ線技師 ５３０（36.2）
36 各種・専修学校教員 ５２８（40.8）
37 機械製図工 ５０８（36.5）
38 薬剤師 ４９７（36.6）
39 機械修理工 ４８８(39.0）
40 臨床検査技師 ４８３（38.4）
41 鋳物工 ４８２（39.4）
42 自動車組立工 ４７８（36.1）
43 電気工 ４６６（40.3）
44 半導体ﾁｯﾌﾟ製造工４６５（36.2）
45 看護士 ４６５（36.2）
46 歯科技工士 ４６４（37.6）
47 ｵﾌｾｯﾄ工 ４６０（37.1）
48 デザイナー ４６０（34.6）
49 旋盤工 ４５８（41.8）
50 ｸﾚｰﾝ運転工 ４５３（44.2）
51 営業バス運転手 ４５０（46.1）
52 社会保険労務士 ４４７（40.0）
53 溶接工 ４４７（41.9）
54 自動車外交販売員４４４（34.9）
55 機械組立工 ４４３（38.3）
56 金属ﾌﾟﾚｽ工 ４４１（43.5）
57 大型ﾄﾗｯｸ運転手 ４４０（44.6）
29 給食員（公立） ５６６（46前後）
30 ＳＥ ５５８（33.9）
31 港湾荷役作業員 ５５３（41.8）
32 歯科医師 ５４９（35.6）
33 一級建築士 ５３８（44.6）
34 一般化学工 ５３３（39.2）
35 放射線Ｘ線技師 ５３０（36.2）
36 各種・専修学校教員 ５２８（40.8）
37 機械製図工 ５０８（36.5）
38 薬剤師 ４９７（36.6）
39 機械修理工 ４８８(39.0）
40 臨床検査技師 ４８３（38.4）
41 鋳物工 ４８２（39.4）
42 自動車組立工 ４７８（36.1）
43 電気工 ４６６（40.3）
44 半導体ﾁｯﾌﾟ製造工４６５（36.2）
45 看護士 ４６５（36.2）
46 歯科技工士 ４６４（37.6）
47 ｵﾌｾｯﾄ工 ４６０（37.1）
48 デザイナー ４６０（34.6）
49 旋盤工 ４５８（41.8）
50 ｸﾚｰﾝ運転工 ４５３（44.2）
51 営業バス運転手 ４５０（46.1）
52 社会保険労務士 ４４７（40.0）
53 溶接工 ４４７（41.9）
54 自動車外交販売員４４４（34.9）
55 機械組立工 ４４３（38.3）
56 金属ﾌﾟﾚｽ工 ４４１（43.5）
57 大型ﾄﾗｯｸ運転手 ４４０（44.6）
33 ：専守防衛さん：2007/10/07(日) 06:57:17
あげ
34 ：専守防衛さん：2007/10/07(日) 07:47:47
今年補士で入隊したんですけども、10月に階級上がったばっかりで
1月にも昇給しますか？
1月にも昇給しますか？
35 ：専守防衛さん：2007/10/07(日) 09:50:15
２士から１士への昇任は給料一万円以上上がるよ。ただ１士から士長はほとんど上がらない。
36 ：専守防衛さん：2007/10/07(日) 10:05:05
高卒の人はそれくらいあがるかな。
4月入隊でその年の10月に階級上がって給料増えて、そして
入隊1年たってない段階でも1月の定期昇給はあるのかな？
4月入隊でその年の10月に階級上がって給料増えて、そして
入隊1年たってない段階でも1月の定期昇給はあるのかな？
37 ：専守防衛さん：2007/10/07(日) 11:22:40
>>10
根拠は？
根拠は？
死ね
39 ：専守防衛さん：2007/10/07(日) 23:38:06
地域手当あがるんだよな
40 ：専守防衛さん：2007/10/09(火) 20:41:48
予備自補で先月５日間訓練にいきました。
５日間の給料が３４，１５０円でした。
１日当たり６，８３０円になります。
つまり１日当たり１，０７０円も差し控れています。
表向きは１日 ７、９００円なっていたので腑に落ちません。
これはどういうわけなんでしょうか？
５日間の給料が３４，１５０円でした。
１日当たり６，８３０円になります。
つまり１日当たり１，０７０円も差し控れています。
表向きは１日 ７、９００円なっていたので腑に落ちません。
これはどういうわけなんでしょうか？
>>40
飯代とかクリーニング代なんじゃね？
飯代とかクリーニング代なんじゃね？
42 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/09(火) 21:42:59
>>34
1年以上の勤務成績がないと昇給の基礎がないため昇給はないはずです（うろ覚えですいません）
>>39
あがる地域とあがらない地域があります。上がる時期は一般的には4月になります。
>>40
税金ではないでしょうか？所得税です
1年以上の勤務成績がないと昇給の基礎がないため昇給はないはずです（うろ覚えですいません）
>>39
あがる地域とあがらない地域があります。上がる時期は一般的には4月になります。
>>40
税金ではないでしょうか？所得税です
43 ：専守防衛さん：2007/10/09(火) 23:12:57
44 ：専守防衛さん：2007/10/11(木) 21:42:52
45 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 16:23:27
給料日4日前あげ
46 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 16:55:17
高卒で入った人と、大卒で入った人とでは給料に差はありますか？
防衛大卒だったりするとまた違うんでしょうか。
それとも役職（階級？）で違うんでしょうか。
防衛大卒だったりするとまた違うんでしょうか。
それとも役職（階級？）で違うんでしょうか。
>>44
あなたの収入によっては確定申告でとりもどせるかと。
あなたの収入によっては確定申告でとりもどせるかと。
48 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 18:29:04
>>46
大卒で入った人は少し高いよ。
年齢も高いからね。
防大卒は階級は高いけど、俸給はそんなに高く無い。
管理職手当が付くようになるとそれなりの俸給になる。
しかしながら、金が欲しけりゃ民間行った方がいいよ。
これから公務員の俸給は下げられるそうだし、
民間と違って独立できるような技術が身に付くワケでもないしね。
大卒で入った人は少し高いよ。
年齢も高いからね。
防大卒は階級は高いけど、俸給はそんなに高く無い。
管理職手当が付くようになるとそれなりの俸給になる。
しかしながら、金が欲しけりゃ民間行った方がいいよ。
これから公務員の俸給は下げられるそうだし、
民間と違って独立できるような技術が身に付くワケでもないしね。
49 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 20:36:40
>>48
お答え頂きありがとうございました。
友達が結婚する相手が陸自の人なんですけど、相手より給料で選んだっぽくて、
自衛隊ってそんなに給料いいのかな？って思ったんです。
ちなみに相手の方は高卒で42才です。階級とかどんな仕事をしているかは知りません。
いくらぐらいもらってるのか興味津々です。
＞ >>46
＞ 大卒で入った人は少し高いよ。
＞ 年齢も高いからね。
＞
＞ 防大卒は階級は高いけど、俸給はそんなに高く無い。
＞ 管理職手当が付くようになるとそれなりの俸給になる。
＞
＞ しかしながら、金が欲しけりゃ民間行った方がいいよ。
＞ これから公務員の俸給は下げられるそうだし、
＞ 民間と違って独立できるような技術が身に付くワケでもないしね。
お答え頂きありがとうございました。
友達が結婚する相手が陸自の人なんですけど、相手より給料で選んだっぽくて、
自衛隊ってそんなに給料いいのかな？って思ったんです。
ちなみに相手の方は高卒で42才です。階級とかどんな仕事をしているかは知りません。
いくらぐらいもらってるのか興味津々です。
＞ >>46
＞ 大卒で入った人は少し高いよ。
＞ 年齢も高いからね。
＞
＞ 防大卒は階級は高いけど、俸給はそんなに高く無い。
＞ 管理職手当が付くようになるとそれなりの俸給になる。
＞
＞ しかしながら、金が欲しけりゃ民間行った方がいいよ。
＞ これから公務員の俸給は下げられるそうだし、
＞ 民間と違って独立できるような技術が身に付くワケでもないしね。
50 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 20:41:33
>>49友達の旦那さんの給料を知りたがる奴って…。
どういう育ちなんだろ？
どういう育ちなんだろ？
51 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 20:46:38
52 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2007/10/14(日) 20:47:56
>>49
＞相手より給料で選んだっぽくて
ネットだからといって軽々しくこういう発言はしない方がいいでしょう。
自衛官を含め公務員には定期昇給があり、
勤続年数によって給料が上がっていきます。
定期昇給は大体年に１万円くらいと言われていますから
階級役職に関係なく、月々の給料は、初任給に比べて２０万円以上多いと思われます。
４０過ぎのオヤジと結婚するなんて金目当てとしか思えない、という貴方の主観は分かりますが
貴方もいつかは４０過ぎのオジサンと結婚する（している）ことになるんですよ？
＞相手より給料で選んだっぽくて
ネットだからといって軽々しくこういう発言はしない方がいいでしょう。
自衛官を含め公務員には定期昇給があり、
勤続年数によって給料が上がっていきます。
定期昇給は大体年に１万円くらいと言われていますから
階級役職に関係なく、月々の給料は、初任給に比べて２０万円以上多いと思われます。
４０過ぎのオヤジと結婚するなんて金目当てとしか思えない、という貴方の主観は分かりますが
貴方もいつかは４０過ぎのオジサンと結婚する（している）ことになるんですよ？
53 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 21:02:46
１０年前の話
今は、低唱はないね。１０００円も
事務官は優遇。人大杉だから、お国もかねないしね。
給料期待するなら、自衛官はやめたがいいよ。
今は、低唱はないね。１０００円も
事務官は優遇。人大杉だから、お国もかねないしね。
給料期待するなら、自衛官はやめたがいいよ。
54 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 21:37:59
55 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 21:53:07
私は来春に一般曹候補生として入隊予定ですが、
大学卒業後、民間企業（電機メーカー）で４年勤務して
２６歳で入隊しますが、俸給はいくらくらいになりますでしょうか？
一般曹候補生の１年目は１５７，５００円となっていますが、
１７万円くらいはいただけますでしょうか？
大学卒業後、民間企業（電機メーカー）で４年勤務して
２６歳で入隊しますが、俸給はいくらくらいになりますでしょうか？
一般曹候補生の１年目は１５７，５００円となっていますが、
１７万円くらいはいただけますでしょうか？
海上の場合、初級幹部だと年収いくらくらいですか？
57 ：sage：2007/10/14(日) 23:17:07
58 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 23:20:31
59 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 23:27:55
60 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 23:29:23
61 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 23:41:11
62 ：専守防衛さん：2007/10/14(日) 23:46:24
>>46
高卒ですぐ入隊した人の初任給と、防大を出て自衛官に任官した人の初任給（？）は当然違う。
前者は16万程度、後者は21万（幹部候補生）→24万（3尉任官時）ってとこ。
ただ、入隊が早ければ防大出身者が幹部になる頃には既に数年経過してるから、その分給料も上がってる。
結果として、同年齢の高卒ストレート組の曹と防大出身幹部では、若いうちはそれほど給料の差はない。
高卒42歳なら基本給自体は35万～40万弱ってとこだと思われ。
>>56
手当の少ない陸や空の防大出身の若手3尉で400万前後。
海上なら最初は船に乗るだろうから、基本給の33%の乗組み手当に加えて航海手当がつく。
多分500万は余裕で超えるんじゃない？
高卒ですぐ入隊した人の初任給と、防大を出て自衛官に任官した人の初任給（？）は当然違う。
前者は16万程度、後者は21万（幹部候補生）→24万（3尉任官時）ってとこ。
ただ、入隊が早ければ防大出身者が幹部になる頃には既に数年経過してるから、その分給料も上がってる。
結果として、同年齢の高卒ストレート組の曹と防大出身幹部では、若いうちはそれほど給料の差はない。
高卒42歳なら基本給自体は35万～40万弱ってとこだと思われ。
>>56
手当の少ない陸や空の防大出身の若手3尉で400万前後。
海上なら最初は船に乗るだろうから、基本給の33%の乗組み手当に加えて航海手当がつく。
多分500万は余裕で超えるんじゃない？
64 ：専守防衛さん：2007/10/17(水) 04:09:36
給料あげ！！
65 ：専守防衛さん：2007/10/17(水) 05:36:19
高卒が新兵で入隊して、6年と仮定した場合
まだ士の可能性もあり、仮に３曹になったとしても、防大の幹候あがりの３尉の俸給より、月額３万位すくないよ。
まだ士の可能性もあり、仮に３曹になったとしても、防大の幹候あがりの３尉の俸給より、月額３万位すくないよ。
66 ：専守防衛さん：2007/10/17(水) 05:40:28
>>53 嘘はいかんよ。
差額の話か？
差額の話か？
67 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/17(水) 19:51:38
明日は俸給日
現給補償者は定昇はしてますが
補償の号俸に新号俸が追いつくまでは
あがってないと思うかもしれませんね
現給補償者は定昇はしてますが
補償の号俸に新号俸が追いつくまでは
あがってないと思うかもしれませんね
>>67
補償額が９万越えとる・・・。当分追いつきそうにないです。orz
補償額が９万越えとる・・・。当分追いつきそうにないです。orz
69 ：専守防衛さん：2007/10/17(水) 21:30:47
>>68
９万って・・・最低でも１０年先じゃん(´・ω・`)
９万って・・・最低でも１０年先じゃん(´・ω・`)
70 ：専守防衛さん：2007/10/18(木) 22:32:30
このスレ有益だな。
関係者の皆さん、頑張ってください。
関係者の皆さん、頑張ってください。
71 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/22(月) 11:54:37
今日は若年定年退職者給付金支給日あげ
72 ：専守防衛さん：2007/10/22(月) 12:27:56
入隊して今年で6年、来年から3曹。
冬のﾎﾞｰﾅｽはいくら貰えるだろ？
冬のﾎﾞｰﾅｽはいくら貰えるだろ？
73 ：専守防衛さん：2007/10/22(月) 12:33:11
70万円程度。
74 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/22(月) 12:49:57
>>72
今貰っている号俸と勤務地と家族構成を教えてください
今貰っている号俸と勤務地と家族構成を教えてください
75 ：専守防衛さん：2007/10/22(月) 12:58:47
76 ：専守防衛さん：2007/10/22(月) 13:32:34
足りない分は、山田洋行から現物支給してもらえ。
77 ：専守防衛さん：2007/10/22(月) 13:35:54
78 ：専守防衛さん：2007/10/22(月) 16:52:04
79 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/22(月) 17:24:41
士長17号俸(現給保障なしの場合)
扶養親族なし
地域手当6％
勤務成績標準B
として計算した場合
支給額 504,901
掛金 50,833
税12% 54,488
手取額 399,580
位かと思います。多少誤りはあるかもしれません
扶養親族なし
地域手当6％
勤務成績標準B
として計算した場合
支給額 504,901
掛金 50,833
税12% 54,488
手取額 399,580
位かと思います。多少誤りはあるかもしれません
80 ：専守防衛さん：2007/10/22(月) 18:26:11
テリーさんｶｸｲｲ。
これからも頑張ってくださいね。
これからも頑張ってくださいね。
81 ：専守防衛さん：2007/10/22(月) 18:51:15
俸給表が３段階になるのはいつから？
幹部の給料はあがるわけ？
幹部の給料はあがるわけ？
82 ：専守防衛さん：2007/10/22(月) 18:53:57
２０１０年だぁ。
83 ：専守防衛さん：2007/10/22(月) 19:07:31
>>79
税金12%も無いだろ。
せいぜい8%、この前の住民税増税と相殺される部分があるから、
実質6%ぐらいだと思うのだが？
>>82
それまでに若年退職者優遇制度を利用して退職したいのだが、
まだ40歳になってないんだよね…
民間企業の例を見るに、制度導入から年数を経るごとに
優遇される割合が減少するのに…
税金12%も無いだろ。
せいぜい8%、この前の住民税増税と相殺される部分があるから、
実質6%ぐらいだと思うのだが？
>>82
それまでに若年退職者優遇制度を利用して退職したいのだが、
まだ40歳になってないんだよね…
民間企業の例を見るに、制度導入から年数を経るごとに
優遇される割合が減少するのに…
84 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/22(月) 20:05:06
>>83
確かに18年度の税額表を見ていたようでした
申し訳ありません
が、
税率は長短期控除後の額と扶養親族数で決まるのですが
今年は上がっているようです。
間違いなければ12%ではなく
16%になるようです。
詳しくはこちらへ
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/gensen/zeigakuhyo2006/01.htm
確かに18年度の税額表を見ていたようでした
申し訳ありません
が、
税率は長短期控除後の額と扶養親族数で決まるのですが
今年は上がっているようです。
間違いなければ12%ではなく
16%になるようです。
詳しくはこちらへ
ttp://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/gensen/zeigakuhyo2006/01.htm
85 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/23(火) 07:48:33
再訂正をします。
賞与の計算方法について
知人から誤りを指摘されました。
>>83さん及び皆様にお詫びします。
正しい計算方法は前月の俸給額(通勤手当を除く)。
から社保を引いた額と扶養人数から、
賞与の税額表より
税率を導きだすのが正しいとの事。
私の例示した計算では、
4% 18,162が正当で
手取りは435,906になります。
重ねてお詫びいたします。
賞与の計算方法について
知人から誤りを指摘されました。
>>83さん及び皆様にお詫びします。
正しい計算方法は前月の俸給額(通勤手当を除く)。
から社保を引いた額と扶養人数から、
賞与の税額表より
税率を導きだすのが正しいとの事。
私の例示した計算では、
4% 18,162が正当で
手取りは435,906になります。
重ねてお詫びいたします。
86 ：専守防衛さん：2007/10/23(火) 13:40:09
30歳で年収450万円という俸給モデルケースだと、
どのような階級、勤続年数が考えられますか？
例えば２曹、勤続10年だと可能でしょうか？
どのような階級、勤続年数が考えられますか？
例えば２曹、勤続10年だと可能でしょうか？
88 ：2：2007/10/23(火) 14:47:05
88
89 ：専守防衛さん：2007/10/23(火) 17:17:27
守屋の退職金7600万円は高すぎるだろ。
何を根拠に金額を算出したんだ？
支給停止でいいだろが。
何を根拠に金額を算出したんだ？
支給停止でいいだろが。
90 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/23(火) 18:10:10
勤続年数を考えれば71年入庁07退官で36年は
超えています
よって支給率は59.28
さらに事務次官は指定職ですから
120万程度はもらう事になります
単純に計算して71百万は行きますね
超えています
よって支給率は59.28
さらに事務次官は指定職ですから
120万程度はもらう事になります
単純に計算して71百万は行きますね
91 ：専守防衛さん：2007/10/23(火) 21:52:05
テリーさん、颯爽と書き込みしていきますね。
すごいかっこいいです。
すごいかっこいいです。
92 ：海自嫁：2007/10/24(水) 11:56:41
高齢入隊の旦那とケコーン
２９歳海士長。４年目で陸勤だから月収15マン。
やべーなーと思ってたら妊娠発覚。
ヤバイじゃん。生活できねーよ。
住居手当、扶養手当貰っても月２０マン行くかいかないか。
艦艇勤務はいつ戻れるか解らんし、基本の俸給が３０マンになるのって一体いつよ（つ＿T）
山荘になったら少しは給料上がるの？
おせーてください。
２９歳海士長。４年目で陸勤だから月収15マン。
やべーなーと思ってたら妊娠発覚。
ヤバイじゃん。生活できねーよ。
住居手当、扶養手当貰っても月２０マン行くかいかないか。
艦艇勤務はいつ戻れるか解らんし、基本の俸給が３０マンになるのって一体いつよ（つ＿T）
山荘になったら少しは給料上がるの？
おせーてください。
>>92
あと７～８年だろうね
あと７～８年だろうね
94 ：海自嫁：2007/10/24(水) 12:26:52
え～（T＿T）
ちなみにそうこうほしで大卒なら幹部候補生って狙えるんですか？
まだ山荘きてないけど、山荘来たら受けるらしいですが。
幹部になったら何か良い事ありますか？お給料が上がったりとか（・＿・）
クレクレ君ですみません
ちなみにそうこうほしで大卒なら幹部候補生って狙えるんですか？
まだ山荘きてないけど、山荘来たら受けるらしいですが。
幹部になったら何か良い事ありますか？お給料が上がったりとか（・＿・）
クレクレ君ですみません
96 ：専守防衛さん：2007/10/24(水) 12:37:29
幹部は３尉からです。３曹ではありません。
ちなみに公務員で30万円を越えるのは、かなり年齢を重ねてからですよ。
賃金カーブを頭の中で描けばわかると思いますが。
ちなみに奥さんが美しければ26歳３尉の私の愛人にしてあげますよ。
ちなみに公務員で30万円を越えるのは、かなり年齢を重ねてからですよ。
賃金カーブを頭の中で描けばわかると思いますが。
ちなみに奥さんが美しければ26歳３尉の私の愛人にしてあげますよ。
97 ：海自嫁：2007/10/24(水) 13:17:00
山荘を何年かしたら幹部になる試験の資格が発生するんですよね？？
たしか…。
96さん。２６って一個上じゃん。ガキが愛人とか可愛げのない事ほざいてたらだめだよー
たしか…。
96さん。２６って一個上じゃん。ガキが愛人とか可愛げのない事ほざいてたらだめだよー
>>92
29歳でそれだと、基本給30万は近い将来には無理。
自衛官の定期昇給はこれまでよくて1万円くらいだから、士長で仮に俸給が20万くらいだったとすると
基本給で30万に届くのは10年くらい先の話になる。
まして2010年からは俸給表が改定されて幹部と曹士の間の給与格差が大きくなるから、ヘタすりゃ
10年できかないかもしれない。
ちなみに3曹になったら給料は多少増えるだろうけど、劇的に増えるわけじゃないから過度に期待しないこと。
アレは給料よりは「正社員扱いになること」に意味があるものと思っておいた方がいいかも。
>>94、>>97
幹部候補生といっても部外幹候と部内幹候の2つがある。
部外幹候は大卒程度の学力を持つ人が対象で、採用試験に合格すると最初から幹部候補生として自衛隊に入隊する。
この試験は年齢以外の受験資格はないから中卒だろうが大卒だろうが関係なく受けられるけど、残念ながら貴方の旦那さんは
既に受験可能な年齢をオーバーしてしまっているので受けられない。
部内幹候は現職の曹の自衛官の中から若干叩き上げに近い形で幹部候補生を選抜するもの（当然学歴なんて関係なし）。
こっちは3曹になってから4年以上経たないと受験できないから、貴方の旦那さんの場合はまだまだ先の話。
しかも受験できる年齢に上限（確か35歳くらい）があるから、今29歳で士長だとすぐ3曹になっても受験のチャンスは1,2回しかなく、
ヘタすると受験すらできなくなる。
さらに、部内幹候は部外幹候より昇任が遅い（曲りなりにも部外幹候が防大と同じA幹で最低2佐までいくのに対し、部内の大半は
1尉又は3佐で終わりで2佐以上になれるのはホンの一握り）。
後は通称「とっつぁん幹候」と呼ばれる部内幹候も真っ青の叩き上げ幹部も居るけど、これは曹長や准尉になった人の中から選抜で
選ばれるから、貴方の旦那さんは今の時点では全く関係ないものと思っていい。
まして彼らは幹部になるのが遅い上に人事管理上も一番昇任が遅く設定されてるから、幹部になってもほとんどは3尉や2尉で定年。
29歳でそれだと、基本給30万は近い将来には無理。
自衛官の定期昇給はこれまでよくて1万円くらいだから、士長で仮に俸給が20万くらいだったとすると
基本給で30万に届くのは10年くらい先の話になる。
まして2010年からは俸給表が改定されて幹部と曹士の間の給与格差が大きくなるから、ヘタすりゃ
10年できかないかもしれない。
ちなみに3曹になったら給料は多少増えるだろうけど、劇的に増えるわけじゃないから過度に期待しないこと。
アレは給料よりは「正社員扱いになること」に意味があるものと思っておいた方がいいかも。
>>94、>>97
幹部候補生といっても部外幹候と部内幹候の2つがある。
部外幹候は大卒程度の学力を持つ人が対象で、採用試験に合格すると最初から幹部候補生として自衛隊に入隊する。
この試験は年齢以外の受験資格はないから中卒だろうが大卒だろうが関係なく受けられるけど、残念ながら貴方の旦那さんは
既に受験可能な年齢をオーバーしてしまっているので受けられない。
部内幹候は現職の曹の自衛官の中から若干叩き上げに近い形で幹部候補生を選抜するもの（当然学歴なんて関係なし）。
こっちは3曹になってから4年以上経たないと受験できないから、貴方の旦那さんの場合はまだまだ先の話。
しかも受験できる年齢に上限（確か35歳くらい）があるから、今29歳で士長だとすぐ3曹になっても受験のチャンスは1,2回しかなく、
ヘタすると受験すらできなくなる。
さらに、部内幹候は部外幹候より昇任が遅い（曲りなりにも部外幹候が防大と同じA幹で最低2佐までいくのに対し、部内の大半は
1尉又は3佐で終わりで2佐以上になれるのはホンの一握り）。
後は通称「とっつぁん幹候」と呼ばれる部内幹候も真っ青の叩き上げ幹部も居るけど、これは曹長や准尉になった人の中から選抜で
選ばれるから、貴方の旦那さんは今の時点では全く関係ないものと思っていい。
まして彼らは幹部になるのが遅い上に人事管理上も一番昇任が遅く設定されてるから、幹部になってもほとんどは3尉や2尉で定年。
後、幹部になったら良い事あるか？とのことだけど・・・多分給料が多少増えるかな？程度だと思う。
補足しておくと、ほとんどの曹は幹部にはなりたがらない。
給料は多少は増えるけど仕事量がそれに見合わないくらい増えるのに加え、転勤の頻度が上がる、責任が
増えるなど（曹からみて）デメリットはたくさんある。
現状の制度では幹部になるよりも曹のままで居た方がトータルでは得だと皆考えてるから、どうにかして
幹部になるのを回避しようとする。
まあ現状がそんなだから曹士の待遇を下げて幹部との間の格差をつけようってことになったんだろうけど・・・。
補足しておくと、ほとんどの曹は幹部にはなりたがらない。
給料は多少は増えるけど仕事量がそれに見合わないくらい増えるのに加え、転勤の頻度が上がる、責任が
増えるなど（曹からみて）デメリットはたくさんある。
現状の制度では幹部になるよりも曹のままで居た方がトータルでは得だと皆考えてるから、どうにかして
幹部になるのを回避しようとする。
まあ現状がそんなだから曹士の待遇を下げて幹部との間の格差をつけようってことになったんだろうけど・・・。
100 ：専守防衛さん：2007/10/24(水) 13:39:50
100なら昇給。
101 ：海自嫁：2007/10/24(水) 13:53:27
子供３人欲しいけど無謀ぽい。
旦那国立大学でてるのになー何で１年早く入らなかったんだか。
まーそれ言っちゃ出逢ってないんですけどね。
民間のほうがよっぽどいいような気がしてきましたorz
早く艦艇勤務に戻れる事を祈ってます。
旦那国立大学でてるのになー何で１年早く入らなかったんだか。
まーそれ言っちゃ出逢ってないんですけどね。
民間のほうがよっぽどいいような気がしてきましたorz
早く艦艇勤務に戻れる事を祈ってます。
102 ：専守防衛さん：2007/10/24(水) 13:58:54
奥さん、子供を少年工科学校及び防衛大学校に入れたら？
103 ：海自嫁：2007/10/24(水) 14:58:20
やー、本人が望むならまだしもねぇ、、、
とりあえず一人目で様子見つつ頑張ります。
とりあえず一人目で様子見つつ頑張ります。
104 ：専守防衛さん：2007/10/24(水) 16:29:50
無知でごめんなさい！戦闘機のパイロットさんはいくら位もらえますか？
324,268円
>>104
戦闘機のパイロットは初号俸（その階級の一番安い給料）の75%の飛行手当がつくから、
自衛官の中ではトップクラスの高給取り。
防大出身の30歳の戦闘機パイロットが居たとしたら、基本給30万に飛行手当が20万くらい
プラスされて、最低でも毎月50万はもらう計算になる。
実際には地域手当とかその他の手当もつくからもうちょっと上がる。
ただ、人件費抑制の流れで飛行手当も見直しが検討されてるようだから、今後どうなるかは不明。
戦闘機のパイロットは初号俸（その階級の一番安い給料）の75%の飛行手当がつくから、
自衛官の中ではトップクラスの高給取り。
防大出身の30歳の戦闘機パイロットが居たとしたら、基本給30万に飛行手当が20万くらい
プラスされて、最低でも毎月50万はもらう計算になる。
実際には地域手当とかその他の手当もつくからもうちょっと上がる。
ただ、人件費抑制の流れで飛行手当も見直しが検討されてるようだから、今後どうなるかは不明。
107 ：専守防衛さん：2007/10/24(水) 18:28:06
>>98-99
曹の仕事を基準に幹部の俸給を上げるって…
情けない話だな。
そもそも公務員の俸給は生活給であって、
成果給じゃないのに。
曹士の待遇を引き下げれば、人材も将来的に低下するから
幹部の仕事量が俸給が上がった以上に増えるなんてことにならないといいけどね。
人数比で考えればそうなる可能性の方が高いんだけどｗ
曹の仕事を基準に幹部の俸給を上げるって…
情けない話だな。
そもそも公務員の俸給は生活給であって、
成果給じゃないのに。
曹士の待遇を引き下げれば、人材も将来的に低下するから
幹部の仕事量が俸給が上がった以上に増えるなんてことにならないといいけどね。
人数比で考えればそうなる可能性の方が高いんだけどｗ
>>107
曹の仕事量は現状維持又は増加に決まっている
曹の仕事量は現状維持又は増加に決まっている
109 ：専守防衛さん：2007/10/24(水) 18:35:38
曹の仕事は楽すぎだろ、先任とかは別として
曹の待遇を下げるべき
曹の待遇を下げるべき
>>109
正論すぎて反論の余地もないｏｒｚ
正論すぎて反論の余地もないｏｒｚ
111 ：専守防衛さん：2007/10/24(水) 18:52:18
>>108
成果給だとするなら、俸給が下げられれば
当然仕事量も質も下げることになるんだけどな。
ま、直ぐには影響は出ないだろうけど10～15年後ぐらいには
結果が見えてるさ。
>>109
それは能力に対して仕事のレベルが低いから
三味線弾いてるように見えるんだよ。
低い仕事しか振ることの出来ない管理者が無能なんだよ。
成果給だとするなら、俸給が下げられれば
当然仕事量も質も下げることになるんだけどな。
ま、直ぐには影響は出ないだろうけど10～15年後ぐらいには
結果が見えてるさ。
>>109
それは能力に対して仕事のレベルが低いから
三味線弾いてるように見えるんだよ。
低い仕事しか振ることの出来ない管理者が無能なんだよ。
112 ：専守防衛さん：2007/10/24(水) 19:21:40
113 ：専守防衛さん：2007/10/24(水) 19:53:38
安いから行くの止めとく
114 ：専守防衛さん：2007/10/25(木) 06:12:42
>>106ありがとうございます。この間の浜松の航空祭はじめて行きました。パイロットさんすごいですよね。宙返りとかして平気でサッサと歩けるんで、俺なら吐いてます。
115 ：海自嫁：2007/10/25(木) 19:08:28
116 ：専守防衛さん：2007/10/25(木) 19:30:28
もしかしてソープ嬢？
誰の子供か不明やなぁ。
誰の子供か不明やなぁ。
117 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/25(木) 19:47:03
煽りや喧嘩はだめよん
航空手当、航空作業手当は
17年度以前から受給している隊員は
22年度までに新号俸の初号俸×60%に段階的に
下がっていきます
但し3佐以上は未使用号俸
(18年4月以前の1号俸等)がないため
調整率があります
航空手当、航空作業手当は
17年度以前から受給している隊員は
22年度までに新号俸の初号俸×60%に段階的に
下がっていきます
但し3佐以上は未使用号俸
(18年4月以前の1号俸等)がないため
調整率があります
118 ：専守防衛さん：2007/10/25(木) 21:25:47
おっ、テリーさんだ。
これから年末に向けて忙しいでしょうけど、頑張ってください！！
これから年末に向けて忙しいでしょうけど、頑張ってください！！
119 ：海自嫁：2007/10/25(木) 21:46:10
116
さすが、モテない自衛官。珍解答ですね。
稼ぐ女＝風俗なんですね。おバカすぎて笑っちゃいました。だからキモいとか単細胞とかマニアとか偏見の目で見られちゃうんですよ(∀)気をつけてね！
ちなみにソープなら最低でも100は越えるでしょ。
資格持ってたら女でも３０位普通にかせげるから。
自分が稼げないからってひがまないでちょ。
あーぁ、旦那にも言ったことない事言っちゃったぁ☆
さすが、モテない自衛官。珍解答ですね。
稼ぐ女＝風俗なんですね。おバカすぎて笑っちゃいました。だからキモいとか単細胞とかマニアとか偏見の目で見られちゃうんですよ(∀)気をつけてね！
ちなみにソープなら最低でも100は越えるでしょ。
資格持ってたら女でも３０位普通にかせげるから。
自分が稼げないからってひがまないでちょ。
あーぁ、旦那にも言ったことない事言っちゃったぁ☆
121 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 01:58:40
期末手当いくらもらえるかな？
122 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 03:33:14
>>92さんへ
少なくとも三曹になってから子供を作ればよかったのに
給料低いの知っててお互いが避妊してないのはまずい
突然の妊娠は貴女の職場にも迷惑かかるんじゃないのですか？
福利厚生がきちんとしてる会社なら産休で休んでその後復帰は可能だけど
>>115見るとあまり福利厚生はよくなさそうだから難しいね
とりあえずは安い官舎に住んでボーナスを有効に使って困った時は貯金をというしかないでしょうね
手当てに関しては子供を出産したら手当てがでます いくらかはわからない
あとは北の地方隊だと寒冷地手当てが冬期間に 都会だと都会手当てがある
幹部については今に現状尉官クラスだと曹士よりは若干多い程度
佐官クラスからはっきりと給料の差があるらしいですが…
幹部は２～３年で全国転勤になるから給料が上がっても引越しがきつい
一応あとから引越し手当てが支給されるけどそんなには額ないです
あと馬鹿な煽りに馬鹿な言葉で煽り返すのはどうかなと思います。
子供じゃないんだからもう少し冷静に対処しないと…煽リ乗ると面白がってさらに煽ってきますよ
それに>>116さんはだぶん自衛隊板を荒らしてるピンクという方と間違えたのかも
ピンクという方は自衛隊板を荒らしてここにきてる女性達に大変嫌われてる風俗嬢なんです。
ちなみにこの方は自分で風俗勤務をしてるとばらしています
この方は給料の話題が好きでよく「自衛官の彼より私の方が稼いでる」と言うので彼女と誤解されたのかも
それにここにきてる方は自衛官より自衛官じゃない方が多いです
自衛官の妻や彼女、または自衛官が好きな女性 あとは軍事板からきた人がほとんどです
ちなみに私は海上自衛官の妻です
しかし、あなたの文章見てると彼が所属してる海自にあまりいい感触はおもちではないですね。
そんな所に旦那さんがいるのは内心嫌で仕方がないでしょう？
もしあまりにも嫌なら生活が落ち着いてから彼に転職を薦めてみてはどうでしょうか？
これからますます自衛隊は大変になると思いますのでね…
あともう一つ国立大卒で高齢入隊 ２９ 海士長 で今は陸勤務で既婚者
いや、まさかとは思いますが前の部隊に居た方とプロフィールが似ててびっくりしました。
まあ人違いだと思いますが…
少なくとも三曹になってから子供を作ればよかったのに
給料低いの知っててお互いが避妊してないのはまずい
突然の妊娠は貴女の職場にも迷惑かかるんじゃないのですか？
福利厚生がきちんとしてる会社なら産休で休んでその後復帰は可能だけど
>>115見るとあまり福利厚生はよくなさそうだから難しいね
とりあえずは安い官舎に住んでボーナスを有効に使って困った時は貯金をというしかないでしょうね
手当てに関しては子供を出産したら手当てがでます いくらかはわからない
あとは北の地方隊だと寒冷地手当てが冬期間に 都会だと都会手当てがある
幹部については今に現状尉官クラスだと曹士よりは若干多い程度
佐官クラスからはっきりと給料の差があるらしいですが…
幹部は２～３年で全国転勤になるから給料が上がっても引越しがきつい
一応あとから引越し手当てが支給されるけどそんなには額ないです
あと馬鹿な煽りに馬鹿な言葉で煽り返すのはどうかなと思います。
子供じゃないんだからもう少し冷静に対処しないと…煽リ乗ると面白がってさらに煽ってきますよ
それに>>116さんはだぶん自衛隊板を荒らしてるピンクという方と間違えたのかも
ピンクという方は自衛隊板を荒らしてここにきてる女性達に大変嫌われてる風俗嬢なんです。
ちなみにこの方は自分で風俗勤務をしてるとばらしています
この方は給料の話題が好きでよく「自衛官の彼より私の方が稼いでる」と言うので彼女と誤解されたのかも
それにここにきてる方は自衛官より自衛官じゃない方が多いです
自衛官の妻や彼女、または自衛官が好きな女性 あとは軍事板からきた人がほとんどです
ちなみに私は海上自衛官の妻です
しかし、あなたの文章見てると彼が所属してる海自にあまりいい感触はおもちではないですね。
そんな所に旦那さんがいるのは内心嫌で仕方がないでしょう？
もしあまりにも嫌なら生活が落ち着いてから彼に転職を薦めてみてはどうでしょうか？
これからますます自衛隊は大変になると思いますのでね…
あともう一つ国立大卒で高齢入隊 ２９ 海士長 で今は陸勤務で既婚者
いや、まさかとは思いますが前の部隊に居た方とプロフィールが似ててびっくりしました。
まあ人違いだと思いますが…
124 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 04:02:36
テリー、早く来てくれー。
>>92>>101
お前 過去に自板恋愛スレまたはカプ板彼が自衛官スレにきてたよなｗ
国立卒でいい年なのに自衛隊入隊して彼は馬鹿とほざいてたの覚えてるぞ
それなのに結婚したのかよ？しかも曹になってねえのに避妊失敗して妊娠ぼやいてるのがワロス
で、これにて終了
あとは前の通りテリーさんお願いしますねｗ
お前 過去に自板恋愛スレまたはカプ板彼が自衛官スレにきてたよなｗ
国立卒でいい年なのに自衛隊入隊して彼は馬鹿とほざいてたの覚えてるぞ
それなのに結婚したのかよ？しかも曹になってねえのに避妊失敗して妊娠ぼやいてるのがワロス
で、これにて終了
あとは前の通りテリーさんお願いしますねｗ
126 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 04:29:06
【がんばれ】俸給・手当ｽﾚ【内局】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1188827465/
ここで痛いJ妻発見！
92 名前：海自嫁 投稿日：2007/10/24(水) 11:56:41
高齢入隊の旦那とケコーン ２９歳海士長。４年目で陸勤だから月収15マン。
やべーなーと思ってたら妊娠発覚。 ヤバイじゃん。生活できねーよ。
住居手当、扶養手当貰っても月２０マン行くかいかないか。
艦艇勤務はいつ戻れるか解らんし、基本の俸給が３０マンになるのって一体いつよ（つ＿T）
山荘になったら少しは給料上がるの？ おせーてください。
94 名前：海自嫁 投稿日：2007/10/24(水) 12:26:52
え～（T＿T） ちなみにそうこうほしで大卒なら幹部候補生って狙えるんですか？
まだ山荘きてないけど、山荘来たら受けるらしいですが。
幹部になったら何か良い事ありますか？お給料が上がったりとか（・＿・）
クレクレ君ですみません
97 名前：海自嫁 投稿日：2007/10/24(水) 13:17:00
山荘を何年かしたら幹部になる試験の資格が発生するんですよね？？ たしか…。
96さん。２６って一個上じゃん。ガキが愛人とか可愛げのない事ほざいてたらだめだよー
101 名前：海自嫁 投稿日：2007/10/24(水) 13:53:27
子供３人欲しいけど無謀ぽい。
旦那国立大学でてるのになー何で１年早く入らなかったんだか。
まーそれ言っちゃ出逢ってないんですけどね。
民間のほうがよっぽどいいような気がしてきましたorz
早く艦艇勤務に戻れる事を祈ってます。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1188827465/
ここで痛いJ妻発見！
92 名前：海自嫁 投稿日：2007/10/24(水) 11:56:41
高齢入隊の旦那とケコーン ２９歳海士長。４年目で陸勤だから月収15マン。
やべーなーと思ってたら妊娠発覚。 ヤバイじゃん。生活できねーよ。
住居手当、扶養手当貰っても月２０マン行くかいかないか。
艦艇勤務はいつ戻れるか解らんし、基本の俸給が３０マンになるのって一体いつよ（つ＿T）
山荘になったら少しは給料上がるの？ おせーてください。
94 名前：海自嫁 投稿日：2007/10/24(水) 12:26:52
え～（T＿T） ちなみにそうこうほしで大卒なら幹部候補生って狙えるんですか？
まだ山荘きてないけど、山荘来たら受けるらしいですが。
幹部になったら何か良い事ありますか？お給料が上がったりとか（・＿・）
クレクレ君ですみません
97 名前：海自嫁 投稿日：2007/10/24(水) 13:17:00
山荘を何年かしたら幹部になる試験の資格が発生するんですよね？？ たしか…。
96さん。２６って一個上じゃん。ガキが愛人とか可愛げのない事ほざいてたらだめだよー
101 名前：海自嫁 投稿日：2007/10/24(水) 13:53:27
子供３人欲しいけど無謀ぽい。
旦那国立大学でてるのになー何で１年早く入らなかったんだか。
まーそれ言っちゃ出逢ってないんですけどね。
民間のほうがよっぽどいいような気がしてきましたorz
早く艦艇勤務に戻れる事を祈ってます。
127 ：海自嫁：2007/10/26(金) 07:55:19
ナントカ手当ってカスみたいなもんじゃん。ガキの小遣いかよw
住宅手当って上限あるし、ここは物価高いし家賃も高い。
のんべえの旦那を持つと本当お金がイクラあっても足りねーよ。
昨日、飲み屋でボトル入れたのかすげー金額の領収書が出てきた。一回の飲み会にどんだけ使ってんだよ。
あの金額だったら診察4回は行けるのに。
おこっても、仕方ないの一点張り。必要経費とかテメー何様？
周りも気遣いしないんだな。断らない旦那も旦那だが。
マジ自衛隊って何でそんなに飲んでバッッかりなんだよ。
正直結婚して後悔。妊娠して余計イライラ。
まだ私の貯金があるから何年かは働かなくても生活できるけど、どーかんがえても当てにしてるなアリャ。
寒いから灯油代とか馬鹿にならん。
>>122
もしかしたらお知り合いかもね。
飲むんだったら飲むでそれなりに稼いでくれよって思うわ。
ちなみにちゃんと避妊してたよ。だからできててビックリで焦ってんだよ。
本当、出来るもんならさっさと辞めて欲しいよ。
教員免許持ってるんだから、なーんでジエイタイにしがみついてんだか。
ま、毎日経理まがいの仕事やってて、定時に上がれる楽な仕事は他にないんだろーね。
住宅手当って上限あるし、ここは物価高いし家賃も高い。
のんべえの旦那を持つと本当お金がイクラあっても足りねーよ。
昨日、飲み屋でボトル入れたのかすげー金額の領収書が出てきた。一回の飲み会にどんだけ使ってんだよ。
あの金額だったら診察4回は行けるのに。
おこっても、仕方ないの一点張り。必要経費とかテメー何様？
周りも気遣いしないんだな。断らない旦那も旦那だが。
マジ自衛隊って何でそんなに飲んでバッッかりなんだよ。
正直結婚して後悔。妊娠して余計イライラ。
まだ私の貯金があるから何年かは働かなくても生活できるけど、どーかんがえても当てにしてるなアリャ。
寒いから灯油代とか馬鹿にならん。
>>122
もしかしたらお知り合いかもね。
飲むんだったら飲むでそれなりに稼いでくれよって思うわ。
ちなみにちゃんと避妊してたよ。だからできててビックリで焦ってんだよ。
本当、出来るもんならさっさと辞めて欲しいよ。
教員免許持ってるんだから、なーんでジエイタイにしがみついてんだか。
ま、毎日経理まがいの仕事やってて、定時に上がれる楽な仕事は他にないんだろーね。
128 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 08:06:09
だったら離婚すれば？
129 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 08:10:37
海自嫁のオバサン、独り言なら自分でスレ立ててそっちでやってくれない？
ここはあんたの日記帳じゃないからw
ここはあんたの日記帳じゃないからw
130 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 08:19:20
テリーさん帰ってきてください！
131 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 08:22:36
離婚したいよ。結婚して一ヶ月でマジ後悔だよ。出来コンとかするもんじゃないね。
一番喜んでんのオヤジだし。
君らも気をつけな。
一番喜んでんのオヤジだし。
君らも気をつけな。
海自嫁さっさと消えてね。
言いたいことあるならここではなく、旦那に直接言えや
言いたいことあるならここではなく、旦那に直接言えや
134 ：海自嫁：2007/10/26(金) 09:08:22
ジエイタイって高卒の集まりだから崩壊しつつある組織なんだね。
135 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/26(金) 09:27:53
喧嘩や煽り、釣りは他でお願いします
これから年末にかけて期末勤勉や年末調整など
よく分からない人のために
有用なスレにしたいと思いたてましたので
用事が済んだならお引き取りください
これから年末にかけて期末勤勉や年末調整など
よく分からない人のために
有用なスレにしたいと思いたてましたので
用事が済んだならお引き取りください
地域手当てが上がるってホント？
137 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/26(金) 12:09:35
地域手当は制度完成を22年度目標に
逐次率の改正をしています
なお現給保障者は支給率が1%低くなります
逐次率の改正をしています
なお現給保障者は支給率が1%低くなります
138 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 13:07:08
賃金上昇だけがモチベーション喚起をするとは限らないからね。
逆に賃金を上昇したらモチベーションが下がる場合もあると
大学時代、経営学で習ったな。
逆に賃金を上昇したらモチベーションが下がる場合もあると
大学時代、経営学で習ったな。
139 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 22:14:02
私大卒、2年を民間にて従事し24歳で補生入隊と
高卒ストレート入隊とでは初任給や昇給、昇任等
も一律同額で平等なのでしょうか？それともなん
らかの手当て等はつくのでしょうか？無知で申し
訳ない。よろしくお願いします。
高卒ストレート入隊とでは初任給や昇給、昇任等
も一律同額で平等なのでしょうか？それともなん
らかの手当て等はつくのでしょうか？無知で申し
訳ない。よろしくお願いします。
140 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 22:37:18
初任給＋5000円だよ。
141 ：専守防衛さん：2007/10/26(金) 23:35:30
扶養手当は（妻）１３，０００円（子）６，０００円×人数分でしたっけ？
143 ：専守防衛さん：2007/10/27(土) 19:35:40
でも1士昇任でみな同じになる罠
144 ：専守防衛さん：2007/10/27(土) 19:39:49
ま、来年は幹部候補生になるし。
145 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 00:45:27
146 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 18:53:14
テリーさん、観閲式出たんだって？
受閲部隊だったの？
受閲部隊だったの？
147 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/28(日) 19:42:01
首相の訓示
後半は厳しい言葉でしたね
どこに居たかは内緒
私の隔離スレが無くなったので
再び粘着開始
後半は厳しい言葉でしたね
どこに居たかは内緒
私の隔離スレが無くなったので
再び粘着開始
148 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 20:10:45
テリーさん。僕の事を覚えていますか？１年程前に大卒で一般２士で入隊する予定だけれど、高卒者に比べて昇進、昇給が４年間も遅れていて大学にいった４年間がブランクになるとテリーさんに相談した者です。
今年の３月の終わりに陸自に入隊し、現在は教育もおわり野戦特科部隊で勤務しています。
やはり入隊前の予想通り、高卒とあまりかわらない給料で同期も歳下で、先輩の歳下の１士にも顎で使われ毎日が屈辱の連続です。田舎の駐屯地なので地域手当もつきません。
都会にある後方職種は地域手当で給料も高く、遊ぶ場所もたくさんあるのに、戦闘職種で毎日つらい日々を送り、不便な田舎に住んでいる僕たちは都会の後方職種より給料も安くやりきれません。
１任期満了で退職することに決めました。
手取１２万じゃやってられん。
今年の３月の終わりに陸自に入隊し、現在は教育もおわり野戦特科部隊で勤務しています。
やはり入隊前の予想通り、高卒とあまりかわらない給料で同期も歳下で、先輩の歳下の１士にも顎で使われ毎日が屈辱の連続です。田舎の駐屯地なので地域手当もつきません。
都会にある後方職種は地域手当で給料も高く、遊ぶ場所もたくさんあるのに、戦闘職種で毎日つらい日々を送り、不便な田舎に住んでいる僕たちは都会の後方職種より給料も安くやりきれません。
１任期満了で退職することに決めました。
手取１２万じゃやってられん。
149 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 20:16:16
150 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/28(日) 21:06:12
>>148
年齢よりも階級・経験が優先するのは、年功序列な会社でも
違いはあまりないと思います。
プライベートな時間も考えれば２４時間そんな感じでしょうから
相当な苦痛だと思います。
でも、１任期は必ずやり通してください。
逃げ出さない自信がつくはずです。
給料に関していえば、家賃、光熱水料、食事代を加味してみるとよいと思います。
たとえば、家賃○円、１日の食費を○円として土日を除く22日で○円
さらに電気代や水道、ガスで○円と考えてみてください。
私から>>148さんに言えるのは、「プライドを捨ててみる、馬鹿になってみる」です。
年齢よりも階級・経験が優先するのは、年功序列な会社でも
違いはあまりないと思います。
プライベートな時間も考えれば２４時間そんな感じでしょうから
相当な苦痛だと思います。
でも、１任期は必ずやり通してください。
逃げ出さない自信がつくはずです。
給料に関していえば、家賃、光熱水料、食事代を加味してみるとよいと思います。
たとえば、家賃○円、１日の食費を○円として土日を除く22日で○円
さらに電気代や水道、ガスで○円と考えてみてください。
私から>>148さんに言えるのは、「プライドを捨ててみる、馬鹿になってみる」です。
地域手当ですが、都会の規模で＋何％付くとなるように聞いてます。
しかし、実際の生活コストは、田舎に行けば行くほど生活コストは高いと思います。
これは輸送コストの上乗せや規模の集積がないことによるものだと思いますが
僻地手当も付かず、物価は比較的高いという地域は割とあると思います。
やはり、地域手当の考え方は、家等の不動産を購入するまでの生涯で支払う総額を
基準にしているからなんでしょうか？
人件費の総額を抑制するのが先に立つあまり、現状に合ってない気がするんですが・・
しかし、実際の生活コストは、田舎に行けば行くほど生活コストは高いと思います。
これは輸送コストの上乗せや規模の集積がないことによるものだと思いますが
僻地手当も付かず、物価は比較的高いという地域は割とあると思います。
やはり、地域手当の考え方は、家等の不動産を購入するまでの生涯で支払う総額を
基準にしているからなんでしょうか？
人件費の総額を抑制するのが先に立つあまり、現状に合ってない気がするんですが・・
152 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 21:17:15
153 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 21:21:38
酷い話だ
154 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/28(日) 21:22:36
地域手当は賃金格差を基準にしています。
賃金が一番低い地域を基準にして都市部との格差分を手当として
支給しています。この際地域賃金基準となる民間企業の給与が
５０人以上の会社を基準に調査しています。
平成２２年度を目標に地域手当を完成させるように向かっていますが、
今後物価の地域格差が広がれば、賃金にも影響されることになり、
地域手当率の見直しもあるかもしれません（あくまで推測）
賃金が一番低い地域を基準にして都市部との格差分を手当として
支給しています。この際地域賃金基準となる民間企業の給与が
５０人以上の会社を基準に調査しています。
平成２２年度を目標に地域手当を完成させるように向かっていますが、
今後物価の地域格差が広がれば、賃金にも影響されることになり、
地域手当率の見直しもあるかもしれません（あくまで推測）
155 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 21:26:06
俺は大卒後、民間経験して25歳で入隊したけど金には困ってないな。
テリー氏の指摘する通り。衣食住込みで手取り15万円なら十分です。
友人のⅡ種採用の国家公務員は手取り19万円ですよ。
それに倹約しようとすればいくらでもできるはず。
俺は酒、タバコ、ギャンブルやらないので金がたくさん余ります。
テリー氏の指摘する通り。衣食住込みで手取り15万円なら十分です。
友人のⅡ種採用の国家公務員は手取り19万円ですよ。
それに倹約しようとすればいくらでもできるはず。
俺は酒、タバコ、ギャンブルやらないので金がたくさん余ります。
>154
ありがとうございます。
なるほど、その地域の賃金が基準になっているわけですね。
例えると、世界規模の企業に就職して、発展途上国に配置になったら
その国の給与水準をもとに給与が決まる・・みたいなものですか。
物価が高い割りに賃金が低かったりするような、小規模経済地域は
どうしょうもありませんねー
ありがとうございます。
なるほど、その地域の賃金が基準になっているわけですね。
例えると、世界規模の企業に就職して、発展途上国に配置になったら
その国の給与水準をもとに給与が決まる・・みたいなものですか。
物価が高い割りに賃金が低かったりするような、小規模経済地域は
どうしょうもありませんねー
157 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/28(日) 21:41:12
158 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 22:04:55
>>154
その民間の地域賃金格差があるかっていうと、
突き詰めれば地価の差だろ？
だったら住宅手当の増額で十分じゃねーか。
要は幹部の私腹を肥やすためだよ。
それに飽き足らず今度は曹士の俸給を盗んで
自分達の待遇引き上げをするなんて、守屋といいこの組織を
指導する人間は腐ってるよ。
その民間の地域賃金格差があるかっていうと、
突き詰めれば地価の差だろ？
だったら住宅手当の増額で十分じゃねーか。
要は幹部の私腹を肥やすためだよ。
それに飽き足らず今度は曹士の俸給を盗んで
自分達の待遇引き上げをするなんて、守屋といいこの組織を
指導する人間は腐ってるよ。
159 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 22:06:16
テリーさんに質問。ボーナスに営外と地域手当は、影響するの？
160 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 22:24:28
異動保証ってボーナスに反映されますか？
161 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/28(日) 22:47:24
162 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 22:58:05
>>161
＞地域手当は自衛隊独自のものではありませんよ・・・
だから狂ってるんだよ。
他の公務員の制度に合わす必要性が無いだろ？
自衛隊で国防最前線に当たるのは田舎にいる第一線部隊
陸海空問わずさ。
それなのにその第一線の俸給を減らして後方の都市部に支給するなど、
リソースを集中させるべきところを間違えてるだろ。
都市部勤務者の生活が苦しいなら住宅手当で補填すればいいし、
司令部勤務者が激務だというのなら補職手当で報いればいいんだよ。
＞地域手当は自衛隊独自のものではありませんよ・・・
だから狂ってるんだよ。
他の公務員の制度に合わす必要性が無いだろ？
自衛隊で国防最前線に当たるのは田舎にいる第一線部隊
陸海空問わずさ。
それなのにその第一線の俸給を減らして後方の都市部に支給するなど、
リソースを集中させるべきところを間違えてるだろ。
都市部勤務者の生活が苦しいなら住宅手当で補填すればいいし、
司令部勤務者が激務だというのなら補職手当で報いればいいんだよ。
163 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 23:20:00
テリーさん、広域異動手当と異動保障は別ですよね？そうならばボーナスに異動保障は反映されないということですか？
164 ：専守防衛さん：2007/10/28(日) 23:47:36
テリーさん、自衛官はボーナスが３回あるって本当ですか？
165 ：専守防衛さん：2007/10/29(月) 00:04:30
通りがかりの者ですんません(^O^)ボーナスは２回です。昔は年に計３回。夏と冬。それに春に少～しありました。
166 ：専守防衛さん：2007/10/29(月) 00:16:28
通りすがりさん
ありがとうございました！！
ありがとうございました！！
167 ：専守防衛さん：2007/10/29(月) 12:49:28
陸26才２尉はいかほどですか？
168 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/29(月) 12:54:12
期末勤勉手当の基準日と支給定日は6月1日-6月30、12月1日-12月10日
昔は3月15日にもありました
期末勤勉手当には広域異動手当、異動保障期間の率ともに
含まれます(基準日の支給率適用になります)
計算式は
２期末勤勉手当
(1)期末手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×期別支給割合（特定幹部職員以外夏1.4冬1.6）×在職期間割合
(2)勤勉手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×成績率（特定幹部職員以外Ｓ87Ａ79Ｂ71）×期間率
昔は3月15日にもありました
期末勤勉手当には広域異動手当、異動保障期間の率ともに
含まれます(基準日の支給率適用になります)
計算式は
２期末勤勉手当
(1)期末手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×期別支給割合（特定幹部職員以外夏1.4冬1.6）×在職期間割合
(2)勤勉手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×成績率（特定幹部職員以外Ｓ87Ａ79Ｂ71）×期間率
169 ：専守防衛さん：2007/10/29(月) 12:58:04
>>150
>>148です。
返事ありがとうございます。
たしかに衣食住ただはありがたいですね。
でも都会の後方職種が給料が高く、田舎の戦闘職種が給料が安いというのは、後者の隊員からすると理不尽極まりないです。僕の場合、本屋に行くにも片道500円以上かかるバスを使わなければなりません。
映画を見に行くには片道600円のバスで駅まで行き、そこから片道400円の電車に乗らなければなりません。
田舎のほうが生活費がかかると思います。
僕の周りの同期にも、地域手当に対して憤りを感じ、勤労意欲を低下させている隊員がかなり多くいます。
７割以上はそう思っています。
みんな朝霞や練馬に行きたいと思っていますよ。
そのため、僕のいる駐屯地では陸曹を目指す陸士が極端に少なく１～２任期で辞めてしまう陸士が大半で陸曹のなり手がいなく困っています。
陸士不足の為、当直、警衛などの特別勤務の回りも早く、また残留も多くつけられ、他の駐屯地より過酷な環境になっていると思います。
地域手当は自衛隊という組織に最も大きな問題を与えていると思います。
>>148です。
返事ありがとうございます。
たしかに衣食住ただはありがたいですね。
でも都会の後方職種が給料が高く、田舎の戦闘職種が給料が安いというのは、後者の隊員からすると理不尽極まりないです。僕の場合、本屋に行くにも片道500円以上かかるバスを使わなければなりません。
映画を見に行くには片道600円のバスで駅まで行き、そこから片道400円の電車に乗らなければなりません。
田舎のほうが生活費がかかると思います。
僕の周りの同期にも、地域手当に対して憤りを感じ、勤労意欲を低下させている隊員がかなり多くいます。
７割以上はそう思っています。
みんな朝霞や練馬に行きたいと思っていますよ。
そのため、僕のいる駐屯地では陸曹を目指す陸士が極端に少なく１～２任期で辞めてしまう陸士が大半で陸曹のなり手がいなく困っています。
陸士不足の為、当直、警衛などの特別勤務の回りも早く、また残留も多くつけられ、他の駐屯地より過酷な環境になっていると思います。
地域手当は自衛隊という組織に最も大きな問題を与えていると思います。
170 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/29(月) 13:01:22
地域手当の存在理由は地域内の民間給与との不均衡是正にあります
もし住居手当で調整するのであれば
居住形態(人数や構成年齢)により非常に細分化されることになるのでは？
さらに生計費負担の意味合いをもつ
扶養手当、地域手当なども減額になるかと
確かに周りに合わせる必要はないですが
人事院、人事院勧告を無視して
総務省、内閣法制局や内閣、国会を納得させるだけの
裏付けが必要になりますね
早く偉くなって給与制度の見直ししてください
もし住居手当で調整するのであれば
居住形態(人数や構成年齢)により非常に細分化されることになるのでは？
さらに生計費負担の意味合いをもつ
扶養手当、地域手当なども減額になるかと
確かに周りに合わせる必要はないですが
人事院、人事院勧告を無視して
総務省、内閣法制局や内閣、国会を納得させるだけの
裏付けが必要になりますね
早く偉くなって給与制度の見直ししてください
171 ：専守防衛さん：2007/10/29(月) 15:22:45
基本給167500円の俺は１２月のボーナスは手取いくらくらいになるんだ？ちなみに独身、地域手当なし。
172 ：専守防衛さん：2007/10/29(月) 15:24:20
手取り25万円程度。
173 ：専守防衛さん：2007/10/29(月) 17:25:10
手取３０万位じゃね？
テリーさん、そこんとこ教えてください
テリーさん、そこんとこ教えてください
174 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/29(月) 17:42:11
175 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/29(月) 18:08:10
>>169
最近の政府、内閣などの流れは
配置手当(航空手当、落下傘隊員手当等)
で在籍しているだけで貰えるのはおかしいという
のが最近の流れですね。
戦闘職種、後方職種がうんぬんは私にはわかりませんが
地域手当又は僻地手当を
増額するには相当の理由が必要だと思います
(他省庁にも影響しますので)
ネット社会が進んでいる世の中で
わざわざ街に行くのはなにか理由があるのでしょうか？
バスを使わないと行けない場所の部隊なのでしょうか？
都会に来たら今以上に出費嵩むと思いますよ
最近の政府、内閣などの流れは
配置手当(航空手当、落下傘隊員手当等)
で在籍しているだけで貰えるのはおかしいという
のが最近の流れですね。
戦闘職種、後方職種がうんぬんは私にはわかりませんが
地域手当又は僻地手当を
増額するには相当の理由が必要だと思います
(他省庁にも影響しますので)
ネット社会が進んでいる世の中で
わざわざ街に行くのはなにか理由があるのでしょうか？
バスを使わないと行けない場所の部隊なのでしょうか？
都会に来たら今以上に出費嵩むと思いますよ
176 ：専守防衛さん：2007/10/29(月) 19:12:17
>>175
わざわざ街に行く理由は駐屯地の周りがあまりにも田舎だからです。
コンビニ以外はバスに乗らなければいけません。
あと街に行くというのではなく、気分転換に外食をしたり、本屋に行くだけでもバスに乗らなければならないのです。
それに休日に何もすることもない駐屯地から出ないというのはかなりつらいです。駐屯地から歩いて行ける範囲に時間を潰せるところなんてないのでバスを使うしかありません。
募集難が続いている昨今、現役隊員にも魅力を感じさせる事が出来ずに、陸曹を目指すことなく大部分の隊員が辞めたいと思っているこの組織は将来隊員不足に悩むでしょう。
その時になって、僕の主張が正しいとわかると思います。
わざわざ街に行く理由は駐屯地の周りがあまりにも田舎だからです。
コンビニ以外はバスに乗らなければいけません。
あと街に行くというのではなく、気分転換に外食をしたり、本屋に行くだけでもバスに乗らなければならないのです。
それに休日に何もすることもない駐屯地から出ないというのはかなりつらいです。駐屯地から歩いて行ける範囲に時間を潰せるところなんてないのでバスを使うしかありません。
募集難が続いている昨今、現役隊員にも魅力を感じさせる事が出来ずに、陸曹を目指すことなく大部分の隊員が辞めたいと思っているこの組織は将来隊員不足に悩むでしょう。
その時になって、僕の主張が正しいとわかると思います。
今でも十分募集難なんだけどね。
偉大なる将軍様には下々の事なぞお分かりにならないのさ。
偉大なる将軍様には下々の事なぞお分かりにならないのさ。
178 ：専守防衛さん：2007/10/29(月) 21:18:14
>>176
＞現役隊員にも魅力を感じさせる事が出来ずに、
曹でも退職希望者が増えてるよ。
曹士の待遇低下と早期退職者優遇制度のお陰でね。
「班長、どうですかね？」なんてリアルに聞くとは思わなかったけど…
2chで「辞める！」と意気がる奴は多いけどさｗ
＞現役隊員にも魅力を感じさせる事が出来ずに、
曹でも退職希望者が増えてるよ。
曹士の待遇低下と早期退職者優遇制度のお陰でね。
「班長、どうですかね？」なんてリアルに聞くとは思わなかったけど…
2chで「辞める！」と意気がる奴は多いけどさｗ
ま、確かにカソリンだとかコンタクトだとか購入しようと思うと
東京の１．３倍はするな。
映画を見にいくだけでも交通費片道２０００円は軽くはかかる。
食料品も高いし、耐久消費財も割引なんかない定価価格。
でもこの地域じゃ確かに給与はいい方なんだな、これが・・
東京の１．３倍はするな。
映画を見にいくだけでも交通費片道２０００円は軽くはかかる。
食料品も高いし、耐久消費財も割引なんかない定価価格。
でもこの地域じゃ確かに給与はいい方なんだな、これが・・
180 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/30(火) 07:20:07
>>176
これは私の私見
私はこの緩くて、そのうちなんとかなる的な日本でしか生きられません。
多分口では悪口をいっても日本が好きなのでしょう。
なぜ給与を上げないか？
この裏には国を護る人材はﾍﾟｲﾒﾝﾄだけで釣られるような人は、
いらないといったものもあるのでないかと思ったりします。
金しか信じられない人しか日本にいないなら、
日本は必要ないのかもしれません。
これは私の私見
私はこの緩くて、そのうちなんとかなる的な日本でしか生きられません。
多分口では悪口をいっても日本が好きなのでしょう。
なぜ給与を上げないか？
この裏には国を護る人材はﾍﾟｲﾒﾝﾄだけで釣られるような人は、
いらないといったものもあるのでないかと思ったりします。
金しか信じられない人しか日本にいないなら、
日本は必要ないのかもしれません。
181 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 10:23:20
182 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 18:42:23
171さんは２士の方ですか？
自分は来春に曹候補生として入隊予定ですが、
そんなにボーナスっていただけるんですか？
自分の家は貧乏なんでビックリしてしまいました。
自分は来春に曹候補生として入隊予定ですが、
そんなにボーナスっていただけるんですか？
自分の家は貧乏なんでビックリしてしまいました。
183 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 18:54:27
>>182
俺は２士だよ。
君が曹候補生で入隊するのなら１２月のボーナスの時には既に１士に昇進しているはずだから俺よりは少し高くなるかな。
あと地域手当がつくとこなら更に高くなるよ。
ただ入隊した年の６月のボーナスは算定期間が短いから８万ちょいになるけど、はじめだけだから我慢してな。
もちろんボーナスの他に給料もでるから、俺の１２月の給料の合計は５６万になるかな。だから手取は４７万位かな。
俺は２士だよ。
君が曹候補生で入隊するのなら１２月のボーナスの時には既に１士に昇進しているはずだから俺よりは少し高くなるかな。
あと地域手当がつくとこなら更に高くなるよ。
ただ入隊した年の６月のボーナスは算定期間が短いから８万ちょいになるけど、はじめだけだから我慢してな。
もちろんボーナスの他に給料もでるから、俺の１２月の給料の合計は５６万になるかな。だから手取は４７万位かな。
184 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 19:02:51
>>183
迅速にお答え頂きありがとうございました。
自分は衣食住さえあれば何も望みません。
ただ実家に仕送りしたいので、汚い話ですが、額は多いほうが…
昨日、２士の応諾書に署名してまいりました。
例え曹候補生に落ちたとしても、来春からは自衛官として頑張ります。
迅速にお答え頂きありがとうございました。
自分は衣食住さえあれば何も望みません。
ただ実家に仕送りしたいので、汚い話ですが、額は多いほうが…
昨日、２士の応諾書に署名してまいりました。
例え曹候補生に落ちたとしても、来春からは自衛官として頑張ります。
185 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 19:17:20
186 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 19:38:55
>>184
がんばれ！
がんばれ！
187 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 20:31:01
人事院勧告の給与上昇に伴う若年層と中高年層の分かれ目はどこで
決まるんだろう？中途入隊で歳くってる割に階級が低いのはどっちに
なるんでしょうか？
決まるんだろう？中途入隊で歳くってる割に階級が低いのはどっちに
なるんでしょうか？
188 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 20:40:07
189 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 20:52:16
給与が上昇しないのは別にテリーが悪いわけではないのに
なんという八つ当たり
なんという八つ当たり
191 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 21:10:39
>>184
一般２士も曹候補生も曹になれる確率はあまりかわんないから一般２士で入隊するにしてもがんばってくれ。陸の場合な。
給料が高いのがいいなら地域手当のつく駐屯地にある部隊を志望しなよ。
前期教育さえ終われば楽だよ
一般２士も曹候補生も曹になれる確率はあまりかわんないから一般２士で入隊するにしてもがんばってくれ。陸の場合な。
給料が高いのがいいなら地域手当のつく駐屯地にある部隊を志望しなよ。
前期教育さえ終われば楽だよ
192 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/10/30(火) 21:18:48
>>188
私は今の給与に満足してますから
この給与がなくなるような時代が来てほしくないだけです
大したスキルもないし年齢的にも厳しいので
>>189
私見として
昨今の人事制度や俸給体系を見て
感じた事を書いただけです
募集難なのにサラリーをいじらないのは
そんな考えがあるのではないかって
てなわけでこの話は
ここで書いていても
結論出ないので
終わりにしましょう
もし内局、給与室の方が
見ていれば少しは役に立つかな
私は今の給与に満足してますから
この給与がなくなるような時代が来てほしくないだけです
大したスキルもないし年齢的にも厳しいので
>>189
私見として
昨今の人事制度や俸給体系を見て
感じた事を書いただけです
募集難なのにサラリーをいじらないのは
そんな考えがあるのではないかって
てなわけでこの話は
ここで書いていても
結論出ないので
終わりにしましょう
もし内局、給与室の方が
見ていれば少しは役に立つかな
193 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 21:19:26
194 ：専守防衛さん：2007/10/30(火) 21:49:42
195 ：専守防衛さん：2007/10/31(水) 15:14:43
>>194
何がニヤニヤ？
何がニヤニヤ？
196 ：専守防衛さん：2007/10/31(水) 19:02:06
都会出身だが田舎で働いてる自衛官です。
絶対に田舎の方が金かかる。交通費がバカにならない。宴会帰りは一次会でもタクシーで帰らないと終バスが早い。映画館も片道1500円かかるとこにあるし、おまけに電車が一時間に一本とか有り得ん。
絶対に田舎の方が金かかる。交通費がバカにならない。宴会帰りは一次会でもタクシーで帰らないと終バスが早い。映画館も片道1500円かかるとこにあるし、おまけに電車が一時間に一本とか有り得ん。
197 ：専守防衛さん：2007/10/31(水) 19:04:20
田舎で安いのは家賃と１００円野菜ぐらい。
絶対に田舎の方が生活費かかるな。
絶対に田舎の方が生活費かかるな。
198 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/10/31(水) 21:38:48
>>197
>絶対に田舎の方が生活費かかるな。
その物価環境の中で駐屯地周辺に住んでおられる住民のみなさんは生活しておられる。
結局この度の地域手当は、「そこの住民から見て公務員はどうみられるか？」なんだよね。
同じ物価の中で住民が晩酌で我慢しているのに自衛官が飲み屋からタクシーで帰ってくるって状況自体が「けしからん」ということらしい・・・。
>絶対に田舎の方が生活費かかるな。
その物価環境の中で駐屯地周辺に住んでおられる住民のみなさんは生活しておられる。
結局この度の地域手当は、「そこの住民から見て公務員はどうみられるか？」なんだよね。
同じ物価の中で住民が晩酌で我慢しているのに自衛官が飲み屋からタクシーで帰ってくるって状況自体が「けしからん」ということらしい・・・。
199 ：専守防衛さん：2007/10/31(水) 22:02:31
聞きたくもない服務指導 半日
妻からの愚痴 1日
増えた当直 6日
減りそうな手当て 8万円
失われた代休 30日
損なわれた士気と上への信頼 Priceless
妻からの愚痴 1日
増えた当直 6日
減りそうな手当て 8万円
失われた代休 30日
損なわれた士気と上への信頼 Priceless
200 ：専守防衛さん：2007/10/31(水) 22:08:16
>>199
座布団一枚！
座布団一枚！
201 ：専守防衛さん：2007/11/01(木) 19:20:09
自衛隊やめてーよー！
任期満了まであと１年５ヶ月だーーー！！！！！
予備自なんかにぜってぇなってやんねーぜ！！！
任期満了まであと１年５ヶ月だーーー！！！！！
予備自なんかにぜってぇなってやんねーぜ！！！
地方公務員より国家公務員のほうが安いのか。
知らなかった。
知らなかった。
203 ：専守防衛さん：2007/11/04(日) 16:38:02
手取128000円とかいってふざけんなよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
給料安すぎなんだよ！！！！
給料安すぎなんだよ！！！！
204 ：専守防衛さん：2007/11/04(日) 17:28:03
都市手当は基本給に加算されてボーナス支給されるだろ？
でも僻地手当はボーナス時基本給と加算されないんだよな。
しかも都会から地方に異動しても初年度は都会手当て金額満額もらえて２年目から３年目まで８０％もらえる。
僻地手当は僻地から手当なしの勤務地に異動しても都市手当と同じではなくカットｗ
広域異動手当は３年間もらえるが、３年で異動するのって幹部がほとんでは？
お偉いさん用の給与体系だよなーｗ
末端や僻地の隊員に腐るなという事自体無理だろ？
でも僻地手当はボーナス時基本給と加算されないんだよな。
しかも都会から地方に異動しても初年度は都会手当て金額満額もらえて２年目から３年目まで８０％もらえる。
僻地手当は僻地から手当なしの勤務地に異動しても都市手当と同じではなくカットｗ
広域異動手当は３年間もらえるが、３年で異動するのって幹部がほとんでは？
お偉いさん用の給与体系だよなーｗ
末端や僻地の隊員に腐るなという事自体無理だろ？
206 ：専守防衛さん：2007/11/04(日) 19:06:51
毎月１０万円余るわけだが…
まだ一年目だけど、すでに５０万円貯金できた。
空自はサイコーやね。
まだ一年目だけど、すでに５０万円貯金できた。
空自はサイコーやね。
207 ：専守防衛さん：2007/11/04(日) 19:25:40
208 ：専守防衛さん：2007/11/04(日) 19:36:59
>>207
さすが。僻地生まれなもんで、気にならないね。
さすが。僻地生まれなもんで、気にならないね。
209 ：専守防衛さん：2007/11/07(水) 07:19:46
もうそろそろ
防衛省の給与改正提示あげ
防衛省の給与改正提示あげ
210 ：専守防衛さん：2007/11/07(水) 07:26:13
海自の手当てってどうなの？詳しくお願いしますm(_ _)m
211 ：専守防衛さん：2007/11/07(水) 17:27:26
最近、猫好きのテリーさん来ないな。
期末勤勉手当の計算で忙しいのかな？
期末勤勉手当の計算で忙しいのかな？
212 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/11/08(木) 07:47:17
自己都合退職の場合
入隊17年4月1日
退職19年3月31日
勤続年数2年
支給率1.2
士長1号俸172,000
172,000×1.2＝206,520
税金除算額800,000により
所得税なし
入隊17年4月1日
退職19年3月31日
勤続年数2年
支給率1.2
士長1号俸172,000
172,000×1.2＝206,520
税金除算額800,000により
所得税なし
213 ：専守防衛さん：2007/11/09(金) 00:53:36
テリーさん教えて。
「営外手当」ってなんですか。
私の解釈では、営内者からピンはねしてる食費を「手当」という名目で
返してるだけだと思うのですが。
食費は１００％タダというのは、うそだと思います。
「営外手当」ってなんですか。
私の解釈では、営内者からピンはねしてる食費を「手当」という名目で
返してるだけだと思うのですが。
食費は１００％タダというのは、うそだと思います。
214 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/11/09(金) 07:23:51
営外手当は
曹長以下の自衛官が営舎外居住許可を受けた場合に支給されます
算定内訳は
(糧食費日額プラス光熱水料日額)×365÷俸給等の支給月数×自己負担率(営舎内における食事中俸給から減額されてる割合)
つまり営内隊員の食事のうち昼食等の営内居住の特殊性を
認められない食事にかかわる経費は
あらかじめ俸給決定時(俸給表の額がきまった時)
に減額調整されています
つまり営外手当は昼食代と光熱水料ということになります
曹長以下の自衛官が営舎外居住許可を受けた場合に支給されます
算定内訳は
(糧食費日額プラス光熱水料日額)×365÷俸給等の支給月数×自己負担率(営舎内における食事中俸給から減額されてる割合)
つまり営内隊員の食事のうち昼食等の営内居住の特殊性を
認められない食事にかかわる経費は
あらかじめ俸給決定時(俸給表の額がきまった時)
に減額調整されています
つまり営外手当は昼食代と光熱水料ということになります
215 ：専守防衛さん：2007/11/09(金) 21:29:44
あげ
216 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2007/11/09(金) 21:40:07
米軍で、湾岸戦争の時に、
本土の部隊がイラクに展開して
本人には昼飯も寝るところも支給されるようになったので
営外手当の支給が停止された。
そしたら、家族の生活が営外手当込みでできあがっちゃってるもんだから
ローンの返済が滞ったり、家賃が払えなくなったり大変だったらしい。
演習や災害派遣で、昼食の支給を受けながら
営外手当を貰うのは２重取りではないですか？
食餌の支給を受けた場合は、日割りで減額しないと
おかしいと思います。
本土の部隊がイラクに展開して
本人には昼飯も寝るところも支給されるようになったので
営外手当の支給が停止された。
そしたら、家族の生活が営外手当込みでできあがっちゃってるもんだから
ローンの返済が滞ったり、家賃が払えなくなったり大変だったらしい。
演習や災害派遣で、昼食の支給を受けながら
営外手当を貰うのは２重取りではないですか？
食餌の支給を受けた場合は、日割りで減額しないと
おかしいと思います。
217 ：専守防衛さん：2007/11/09(金) 21:42:16
これ以上、誹謗中傷が続く場合は
今度の冬のボーナスにS評価とか、AA評価とかあるのってホント？
前からこんなのあったっけ？
前からこんなのあったっけ？
219 ：専守防衛さん：2007/11/10(土) 06:16:47
幹部になるとどれくらい給与あがりますか？
>>219
対して変わらないよ。
年齢の同じ20代の若手幹部と高卒ストレートの曹だと基本給はせいぜい2,3万くらいの差。
40代とかになるとある程度差が開くけど、2倍3倍も格差があるわけじゃない。
ただ、2010年から俸給表が変わって幹部と曹士の給与格差を広げるって話だから、今後
どうなるかはわからない。
対して変わらないよ。
年齢の同じ20代の若手幹部と高卒ストレートの曹だと基本給はせいぜい2,3万くらいの差。
40代とかになるとある程度差が開くけど、2倍3倍も格差があるわけじゃない。
ただ、2010年から俸給表が変わって幹部と曹士の給与格差を広げるって話だから、今後
どうなるかはわからない。
221 ：専守防衛さん：2007/11/10(土) 18:39:45
222 ：専守防衛さん：2007/11/12(月) 17:20:23
・入隊6年目
・1月から3曹
・今月入籍
因みに陸です！
これだと来月のﾎﾞｰﾅｽはいくらぐらいだろ？
それから、1月からの給料もいくらぐらいだろ？
・1月から3曹
・今月入籍
因みに陸です！
これだと来月のﾎﾞｰﾅｽはいくらぐらいだろ？
それから、1月からの給料もいくらぐらいだろ？
223 ：専守防衛さん：2007/11/13(火) 18:48:48
給料日３日前あげ
224 ：専守防衛さん：2007/11/15(木) 12:37:33
テリーさんはじめまして
給料が上がる噂を聞いたんですがホントかどうか分かります？
給料が上がる噂を聞いたんですがホントかどうか分かります？
225 ：専守防衛さん：2007/11/16(金) 02:23:25
テリーさんはじめまして
自衛官が中古マンションをローンで買った場合
賃貸だと発生する住居手当ては\０ですかね？
自衛官が中古マンションをローンで買った場合
賃貸だと発生する住居手当ては\０ですかね？
226 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/11/17(土) 23:48:45
>>222
期末勤勉手当の基準は１２月１日の在籍状態によります
このため>>222さんは１２月１日の階級により計算されます。
１２月１日に営外発令、配偶者を扶養する形で
地域手当なし、現給保障なし士長12号俸194,200
支給率標準71で計算します
手当額469,402
長短期 47,245
税2% 8,443
支給額413,714
なお本年度の俸給改正により
期末勤勉での追給が実施される予定のため
この額より多くなるはずです。
細部は朝雲をご覧ください。
>>225
居住に要する住居を購入してこれに居住すれば
その居住をした日から５年を経過するまで月額2,500円が支給となります。
期末勤勉手当の基準は１２月１日の在籍状態によります
このため>>222さんは１２月１日の階級により計算されます。
１２月１日に営外発令、配偶者を扶養する形で
地域手当なし、現給保障なし士長12号俸194,200
支給率標準71で計算します
手当額469,402
長短期 47,245
税2% 8,443
支給額413,714
なお本年度の俸給改正により
期末勤勉での追給が実施される予定のため
この額より多くなるはずです。
細部は朝雲をご覧ください。
>>225
居住に要する住居を購入してこれに居住すれば
その居住をした日から５年を経過するまで月額2,500円が支給となります。
227 ：専守防衛さん：2007/11/18(日) 01:22:13
テリーさん始めまして。
転勤を命じられたときに出る費用って
どれくらいの距離でどれくらい負担してもらえるものなんですか？
教えてくださいお願いします
転勤を命じられたときに出る費用って
どれくらいの距離でどれくらい負担してもらえるものなんですか？
教えてくださいお願いします
228 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/11/18(日) 11:06:46
まず転勤の形態によります
営内自衛官の場合は交通費と日当のみになります
つぎに扶養親族がいる場合は
本人の交通費、日当、親族分の交通費、日当(年齢に応じた調整あり)
さらに距離階級に応じた移転料
約9万～30万程(単身などの異動形態により調整あり)
到着後の入居形態距離による
着後手当が支給されますが、
さらに限度額による調整があったりします。
結構面倒なので、
もし正確な金額等知りたければ、
部隊や会計の旅費をやっている方に聞いてください。
営内自衛官の場合は交通費と日当のみになります
つぎに扶養親族がいる場合は
本人の交通費、日当、親族分の交通費、日当(年齢に応じた調整あり)
さらに距離階級に応じた移転料
約9万～30万程(単身などの異動形態により調整あり)
到着後の入居形態距離による
着後手当が支給されますが、
さらに限度額による調整があったりします。
結構面倒なので、
もし正確な金額等知りたければ、
部隊や会計の旅費をやっている方に聞いてください。
テリーさん始めまして。ボーナスについて教えてください。
・今年再入隊現在１士（１任期満了）
・扶養家族有
・８号級？です。
今年のボーナスはいくらぐらいになるでしょうか？
よろしくお願いします。
・今年再入隊現在１士（１任期満了）
・扶養家族有
・８号級？です。
今年のボーナスはいくらぐらいになるでしょうか？
よろしくお願いします。
230 ：専守防衛さん：2007/11/19(月) 21:49:53
>>229
１士で扶養家族がいるのか･･･ええのぅ
１士で扶養家族がいるのか･･･ええのぅ
幹部と曹士の給与格差って幹部の給与を上げるの？それとも曹士の給与を下げるの？教えて下さい
232 ：専守防衛さん：2007/11/20(火) 15:56:33
俺は上級陸曹の給料を下げるときいたが
陸曹の給料下げれば幹部の給料は据え置きでも上がったことになるのか？
陸曹の給料下げれば幹部の給料は据え置きでも上がったことになるのか？
233 ：専守防衛さん：2007/11/20(火) 18:13:15
>>231
現在の俸給と比較すると次のようになる。
将官・・・１．１倍
佐官・・・１．５倍
尉官・・・１．４倍
上級曹長・・・１．０５倍（現在の准尉との比較）
曹長・１曹・・・０．８倍
２曹・・・０．９倍
３曹・・・０．９５倍
士・・・１．０倍
現在の俸給と比較すると次のようになる。
将官・・・１．１倍
佐官・・・１．５倍
尉官・・・１．４倍
上級曹長・・・１．０５倍（現在の准尉との比較）
曹長・１曹・・・０．８倍
２曹・・・０．９倍
３曹・・・０．９５倍
士・・・１．０倍
>>234
どう考えても幹部の俸給増やしすぎの気がするけど・・・。
自分は幹部だからホントにこんなに増えるんなら有難い限りだけど、いきなり
そこまで跳ね上がるとはとても思えない。
幹部は現状維持かちょっと増える程度で、曹をちょっと削るとかそんなもんじゃない？
どう考えても幹部の俸給増やしすぎの気がするけど・・・。
自分は幹部だからホントにこんなに増えるんなら有難い限りだけど、いきなり
そこまで跳ね上がるとはとても思えない。
幹部は現状維持かちょっと増える程度で、曹をちょっと削るとかそんなもんじゃない？
>>234
ソースは？
ソースは？
>>236
>>237も言うように、この情報ってソースはあるの？
これをホントに実行したら下の不満が一気に噴出して仕事が回らなくなるだけのような気がするんだけど・・・。
「曹は幹部の5倍居るから、曹の給料を1割削るだけで幹部は3～4割増やせる」というけど、幹部据え置き＆
曹減給で浮いた金を他に回すってことかもしれないよね？
個人的にはどう考えても>>234の実現は無理があると思う。
大体これだと将補の俸給が佐官より安くなってしまうのｌでは？
>>237も言うように、この情報ってソースはあるの？
これをホントに実行したら下の不満が一気に噴出して仕事が回らなくなるだけのような気がするんだけど・・・。
「曹は幹部の5倍居るから、曹の給料を1割削るだけで幹部は3～4割増やせる」というけど、幹部据え置き＆
曹減給で浮いた金を他に回すってことかもしれないよね？
個人的にはどう考えても>>234の実現は無理があると思う。
大体これだと将補の俸給が佐官より安くなってしまうのｌでは？
239 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 10:36:52
これが普通でないか
苦労して幹部になって仕事（残業）や転勤、責任ばかり増えて
給料は曹とかわらない
では幹部になる魅力がまったくないだろ
だから幹部なんてなりたくないという曹が多いわけで
３科の運幹やってる１尉よりなんも仕事のしない５時ピンに帰る上級陸曹の給料のほうが
高いなんておかしくない？
苦労して幹部になって仕事（残業）や転勤、責任ばかり増えて
給料は曹とかわらない
では幹部になる魅力がまったくないだろ
だから幹部なんてなりたくないという曹が多いわけで
３科の運幹やってる１尉よりなんも仕事のしない５時ピンに帰る上級陸曹の給料のほうが
高いなんておかしくない？
確かに幹部の給料上げることには大賛成だけど、曹士の下がり具合にもよるよなぁ。
下げすぎると今度は曹士不足になるのでは？
下げすぎると今度は曹士不足になるのでは？
241 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 19:36:40
テリーさんはじめ、誰かわかる方お願いします。
親が持ってるマンションに月々の家賃8万を払ってファミリーで住む場合
やっぱり住宅手当は支給されなくなってしまうんでしょうか？
ちゃんと家賃を払いますし賃貸契約も結びます
親が持ってるマンションに月々の家賃8万を払ってファミリーで住む場合
やっぱり住宅手当は支給されなくなってしまうんでしょうか？
ちゃんと家賃を払いますし賃貸契約も結びます
242 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 19:41:56
>>239
金が欲しくて幹部というか、自衛官になる奴の方がおかしい。
金が欲しけりゃ民間に行けば、いくらでも残業代や成果給として貰えるだろ？
あと自衛隊の価値観の中心に金銭欲を据えると、
金の切れ目が縁の切れ目ってことになるよ？
有事の際にも、金銭的な損得勘定してから命令に従うか否かを
決めることになる。＞まぁ組織が機能しなくなると思うがねｗ
＞３科の運幹やってる１尉よりなんも仕事のしない５時ピンに帰る上級陸曹の給料のほうが
＞高いなんておかしくない？
公務員の俸給は生活給なんだから普通に有り得る。
3科運幹なんて年寄りいないだろ。
それに同じ年齢なら幹部の方が俸給高いんだし。
一体何が不満で部下の俸給を盗もうって言うんだ!?
金が欲しくて幹部というか、自衛官になる奴の方がおかしい。
金が欲しけりゃ民間に行けば、いくらでも残業代や成果給として貰えるだろ？
あと自衛隊の価値観の中心に金銭欲を据えると、
金の切れ目が縁の切れ目ってことになるよ？
有事の際にも、金銭的な損得勘定してから命令に従うか否かを
決めることになる。＞まぁ組織が機能しなくなると思うがねｗ
＞３科の運幹やってる１尉よりなんも仕事のしない５時ピンに帰る上級陸曹の給料のほうが
＞高いなんておかしくない？
公務員の俸給は生活給なんだから普通に有り得る。
3科運幹なんて年寄りいないだろ。
それに同じ年齢なら幹部の方が俸給高いんだし。
一体何が不満で部下の俸給を盗もうって言うんだ!?
243 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 20:21:49
>>142
＞＞金が欲しくて幹部というか、自衛官になる奴の方がおかしい。
あんたは給料さげられても金銭欲がないから不満はないよな？
模範的自衛官である君は金銭欲ないんだろ？だったら文句ないよな？給料さげられても
使命感で仕事してるんだろ？
何で給料が有事に結びつくんだよｗめちゃめちゃな理論だな
自衛官は金銭欲という価値観でなるべきじゃないんだろ？
だったら給料さがっても問題ないよな？
＞＞金が欲しくて幹部というか、自衛官になる奴の方がおかしい。
あんたは給料さげられても金銭欲がないから不満はないよな？
模範的自衛官である君は金銭欲ないんだろ？だったら文句ないよな？給料さげられても
使命感で仕事してるんだろ？
何で給料が有事に結びつくんだよｗめちゃめちゃな理論だな
自衛官は金銭欲という価値観でなるべきじゃないんだろ？
だったら給料さがっても問題ないよな？
244 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2007/11/21(水) 20:29:49
幹部は、給料を上げてやるから
パチンコに使うんじゃなくて
体面を保ち、教養を高め、人脈を築くために使え
ってことだよ。
パチンコに使うんじゃなくて
体面を保ち、教養を高め、人脈を築くために使え
ってことだよ。
245 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 20:42:05
>>243
生活するのに誰でも金は必要だろ。
その生活が脅かされるんだから、反感持つのは当然だろ。
反感持った隊員が有事の際に命を掛けろなんて命令されて
要求通りに動くなんて考える方がおかしいだろ。
どんな国士様を想定してるんだよ？
生活するのに誰でも金は必要だろ。
その生活が脅かされるんだから、反感持つのは当然だろ。
反感持った隊員が有事の際に命を掛けろなんて命令されて
要求通りに動くなんて考える方がおかしいだろ。
どんな国士様を想定してるんだよ？
246 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 21:04:25
>>245
はあ？生活するのに十分だろｗ？
幹部は曹士より仕事してんだから多くもらって当然だろ
今の給与体系じゃ割りにあわねーだろ。
反感？金銭欲ないんだろ。だったら文句言わず従え。
給与に見合った仕事してからものを言え。
給料もらったって反感あるやつはあるし、給料減ったって反感ないやつはない。
命をかけることが金の大小で決まる君の単純さに乾杯だ。
はあ？生活するのに十分だろｗ？
幹部は曹士より仕事してんだから多くもらって当然だろ
今の給与体系じゃ割りにあわねーだろ。
反感？金銭欲ないんだろ。だったら文句言わず従え。
給与に見合った仕事してからものを言え。
給料もらったって反感あるやつはあるし、給料減ったって反感ないやつはない。
命をかけることが金の大小で決まる君の単純さに乾杯だ。
247 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 21:23:34
>>246
自衛官の俸給は生活給だろ。
いつから成果給になったんだよ？
残業＝成果って捉えてないか？
＞今の給与体系じゃ割りにあわねーだろ。
年功序列的賃金は人件費比率抑制のためなんだよ。
若いときは低い俸給で歳を取れば高い俸給、平均すれば並の待遇ってことでな。
生活給である俸給に年齢を考慮せずに成果給としろ！なんて無茶苦茶だろ。
そもそも成果給だと言うんなら、幹部であれ曹であれ補職が上がるんだから
年齢に応じて上がるのが当然という話だけどな。
自衛官の俸給は生活給だろ。
いつから成果給になったんだよ？
残業＝成果って捉えてないか？
＞今の給与体系じゃ割りにあわねーだろ。
年功序列的賃金は人件費比率抑制のためなんだよ。
若いときは低い俸給で歳を取れば高い俸給、平均すれば並の待遇ってことでな。
生活給である俸給に年齢を考慮せずに成果給としろ！なんて無茶苦茶だろ。
そもそも成果給だと言うんなら、幹部であれ曹であれ補職が上がるんだから
年齢に応じて上がるのが当然という話だけどな。
248 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2007/11/21(水) 21:28:54
>>247
＞いつから成果給になったんだよ？
５年前だったかな。ボーナスの明細にＡとかＢと書かれるようになったときから
＞成果給だと言うんなら、幹部であれ曹であれ補職が上がるんだから
＞年齢に応じて上がるのが当然という話だけどな。
そのとおり、より上の補職に付けば給料が上がる
ということで、曹より上の補職に付いている幹部には
より多くの給料が払われる仕組み
＞いつから成果給になったんだよ？
５年前だったかな。ボーナスの明細にＡとかＢと書かれるようになったときから
＞成果給だと言うんなら、幹部であれ曹であれ補職が上がるんだから
＞年齢に応じて上がるのが当然という話だけどな。
そのとおり、より上の補職に付けば給料が上がる
ということで、曹より上の補職に付いている幹部には
より多くの給料が払われる仕組み
249 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/11/21(水) 21:39:04
>>229ちょっと情報が少ないですね、営内外の区分、扶養親族（扶養手当の額）の内訳、住まわれている地域がわかれば
簡易計算できると思います。
>>237
ソースではありませんが、
防衛力の人的側面についての抜本的改革報告書
ttp://www.mod.go.jp/menu/kakushu.html
というものがありますご覧になってみては？
>>241
正確には会計・人事にお聞きください。
基本的に親が所有する賃貸物件に住み、家賃を払っているという事実が確認できれば
手当は支給されます。
しかしながら、誰がみても怪しいと思うのは当然ですので、仲介業者を介在させた方がよいとか
継続的に親の家賃収入の確定申告書、双方の通帳などの書類が求められるかもしれません。
簡易計算できると思います。
>>237
ソースではありませんが、
防衛力の人的側面についての抜本的改革報告書
ttp://www.mod.go.jp/menu/kakushu.html
というものがありますご覧になってみては？
>>241
正確には会計・人事にお聞きください。
基本的に親が所有する賃貸物件に住み、家賃を払っているという事実が確認できれば
手当は支給されます。
しかしながら、誰がみても怪しいと思うのは当然ですので、仲介業者を介在させた方がよいとか
継続的に親の家賃収入の確定申告書、双方の通帳などの書類が求められるかもしれません。
250 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 21:39:54
251 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 21:46:34
残業 大変 ていうけど、実際に部隊は曹士が動かしてるからね。給料上がった幹部は失敗はゆるされないよ。うつ病になってる場合でないからね。えらいんだからさ。
252 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 21:57:51
公務員なんだからさ。すでに楽。幹部に好きでなってるんだから、生活に困ってないんだから文句いうなよ。原隊がいやだから出たんだろ？ でなきゃ普通幹部ならんのだしね。
金に差をさらにつけるならそのぶん、仕事してね。下に振るなよ。そのための職責。なんだから。
254 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 22:06:09
まぁなんにせよ、曹士の待遇を引き下げれば人材も下がる。
それを幹部の働きで補う義務が生じるってわけだな。
成果給なんだからさｗ
あとこの制度が失敗したときの結果と責任を曹士に押し付けるのは止めてくれよな。
それを幹部の働きで補う義務が生じるってわけだな。
成果給なんだからさｗ
あとこの制度が失敗したときの結果と責任を曹士に押し付けるのは止めてくれよな。
てか、給料の高さと採用にのってくる学生のレベルがおおむね比例するってだけの話だろ
257 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 22:32:08
>>255
あるが何か？
理解力のある曹士と話すのは会話になるが、論点ずれまくり曹士の話は全く会話にならんな。
表現力のない赤ん坊が泣いているのと同じで意味不明。
大学では教えてないから知りません？幹部になる課程で受けるだろ。
ああそうか陸士か、陸士君だったね
お得意の顔赤くしながら「僕は陸士だから、分かりませーん。知りませーん（泣）」？
あるが何か？
理解力のある曹士と話すのは会話になるが、論点ずれまくり曹士の話は全く会話にならんな。
表現力のない赤ん坊が泣いているのと同じで意味不明。
大学では教えてないから知りません？幹部になる課程で受けるだろ。
ああそうか陸士か、陸士君だったね
お得意の顔赤くしながら「僕は陸士だから、分かりませーん。知りませーん（泣）」？
258 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 22:37:24
>>256
それが現実であり、労働市場の原理なんだが…
自衛隊を指導する幹部様は、曹士に国士様であることを要求してるようだ。
それなら、残業で仕事してるんだからそれに見合った待遇にするべきなんて喚く幹部なんて
いないハズなんだけどなｗ
他人には要求するけど、自分の待遇は国士様待遇では嫌なんてダブスタもいいとこだろ。
しかも自分の手足となって働いてくれる曹士の俸給を奪うなんてまともじゃない。
それが現実であり、労働市場の原理なんだが…
自衛隊を指導する幹部様は、曹士に国士様であることを要求してるようだ。
それなら、残業で仕事してるんだからそれに見合った待遇にするべきなんて喚く幹部なんて
いないハズなんだけどなｗ
他人には要求するけど、自分の待遇は国士様待遇では嫌なんてダブスタもいいとこだろ。
しかも自分の手足となって働いてくれる曹士の俸給を奪うなんてまともじゃない。
261 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 23:09:51
陸に入隊して何年すれば手取り３０万円いきますか？
扶養とかなしで
扶養とかなしで
>>261
手当なしの基本給だけで手取り30万となると、俸給は
だいたい40万は超えてないとダメ。
最近は俸給が下げられたから、曹だと40代後半にならないと
このラインは超えられない。まして高齢入隊だともっと遅い。
逆に防大や部外のように最初からA幹なら、もう数年は早く
届くはず。
手当なしの基本給だけで手取り30万となると、俸給は
だいたい40万は超えてないとダメ。
最近は俸給が下げられたから、曹だと40代後半にならないと
このラインは超えられない。まして高齢入隊だともっと遅い。
逆に防大や部外のように最初からA幹なら、もう数年は早く
届くはず。
263 ：専守防衛さん：2007/11/21(水) 23:55:40
ＢＵでも４５歳くらいにならないと手取り３０万いかないのか？
公務員の中で自衛隊が一番給料安いんでないか？
警察なんかは２年目くらいで２５万くらいあるようだ（手当て込みで）
そんな給料しかもらえないのによくＢの人は任官拒否しないな
公務員の中で自衛隊が一番給料安いんでないか？
警察なんかは２年目くらいで２５万くらいあるようだ（手当て込みで）
そんな給料しかもらえないのによくＢの人は任官拒否しないな
264 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2007/11/22(木) 00:37:56
265 ：専守防衛さん：2007/11/22(木) 04:35:25
266 ：専守防衛さん：2007/11/22(木) 07:37:22
245よ
おまえみたいのは辞めちまえ！
By民間
おまえみたいのは辞めちまえ！
By民間
267 ：専守防衛さん：2007/11/23(金) 13:05:19
幹部の待遇が引き上げられるのはいつから？
やっとまともになるということか？
やっとまともになるということか？
270 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 01:05:41
海空の手当てを減額して陸にも振り分けるようにしたらどうだろうか？
あまりにも陸の戦闘職種は勤務内容の割に給料が安すぎる
あまりにも陸の戦闘職種は勤務内容の割に給料が安すぎる
>>270
報道で出てたのは、艦や飛行隊所属というだけで、
実際に乗ってないのに手当てをもらってる分を削る、とはあったな。
それが幹部の給与の微増の原資になるんじゃなかったっけ。
陸の戦闘職種っていっても、例えば普通科でも
後方部隊にいる人もいるし学校や機関で働く人もいる。
だから職種で手当てをつけるのは無理。
あと人が多すぎて、手当てつけれたとしてもスズメの涙程度だろうよ。
それならレンジャーに回したほうがましだ。
報道で出てたのは、艦や飛行隊所属というだけで、
実際に乗ってないのに手当てをもらってる分を削る、とはあったな。
それが幹部の給与の微増の原資になるんじゃなかったっけ。
陸の戦闘職種っていっても、例えば普通科でも
後方部隊にいる人もいるし学校や機関で働く人もいる。
だから職種で手当てをつけるのは無理。
あと人が多すぎて、手当てつけれたとしてもスズメの涙程度だろうよ。
それならレンジャーに回したほうがましだ。
272 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 13:34:06
やはり職種ごとに採用して職種ごとの俸給にするしかないか？
戦闘職種（普通科、特科、機甲科、施設科など）は高く
後方職種は安いめにすれば少しは
第一線部隊の不満も解消する
戦闘職種（普通科、特科、機甲科、施設科など）は高く
後方職種は安いめにすれば少しは
第一線部隊の不満も解消する
当方艦艇勤務ですけど乗組員手当を減らして航海手当増額と代休買い取りって制度にすれば
どうせなくなるぐらいなら、いくらか不満が解消されるのではないのかな？
この制度だと予算を減らそうとするなら休みを一般公務員並に出せば自然に予算削減になるわけだし。
どうせなくなるぐらいなら、いくらか不満が解消されるのではないのかな？
この制度だと予算を減らそうとするなら休みを一般公務員並に出せば自然に予算削減になるわけだし。
274 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 18:26:31
>>272
＞やはり職種ごとに採用して職種ごとの俸給にするしかないか？
＞戦闘職種（普通科、特科、機甲科、施設科など）は高く
＞後方職種は安いめにすれば少しは
＞第一線部隊の不満も解消する
募集状況の改善に必須だよ。
不満とかの小さな問題ではない。
幹、曹との格差も組織の精強化のためなんだろ？
あらゆるところに格差を設けて精強化を図るべきなんだよ。
＞やはり職種ごとに採用して職種ごとの俸給にするしかないか？
＞戦闘職種（普通科、特科、機甲科、施設科など）は高く
＞後方職種は安いめにすれば少しは
＞第一線部隊の不満も解消する
募集状況の改善に必須だよ。
不満とかの小さな問題ではない。
幹、曹との格差も組織の精強化のためなんだろ？
あらゆるところに格差を設けて精強化を図るべきなんだよ。
275 ：戦闘職種だけど：2007/11/24(土) 18:46:39
職種間で給与の差をつけるのは軍隊の基盤を崩壊させる。
師団内で４個ある普通科連隊の１つがＣＴ検閲をするとする。
コンバットを組む特科・戦車は大隊や中隊で組む相手が
大体決まっているのでいいが、その他の配属・支援部隊なんて
１コ連隊に対して支援すればいいわけじゃなくて、その他
３コ連隊の検閲の支援をしなければならない。
それも普通科だけじゃなくて、特科連隊やら特科の数ある大隊やら
戦車大隊やら・・
支援受ける側は１回かもしれないが、する側はしょっちゅうあそこもここも
演習する度に支援に行かなければならないわけだ。
そんなんで職種毎で給与に差をつけてみ？
同じ陸上自衛隊の中で溝ができることが必死だ。人的戦闘力が下がる。
総合戦闘力を発揮してこその陸戦だよ。
戦闘職種は体力的にきついのに、とか雨風打たれて寒いのに、って
愚痴ってる場合じゃない。
他所は見えにくいが、みんなそれぞれ応分の負担をしてるのだよ。
師団内で４個ある普通科連隊の１つがＣＴ検閲をするとする。
コンバットを組む特科・戦車は大隊や中隊で組む相手が
大体決まっているのでいいが、その他の配属・支援部隊なんて
１コ連隊に対して支援すればいいわけじゃなくて、その他
３コ連隊の検閲の支援をしなければならない。
それも普通科だけじゃなくて、特科連隊やら特科の数ある大隊やら
戦車大隊やら・・
支援受ける側は１回かもしれないが、する側はしょっちゅうあそこもここも
演習する度に支援に行かなければならないわけだ。
そんなんで職種毎で給与に差をつけてみ？
同じ陸上自衛隊の中で溝ができることが必死だ。人的戦闘力が下がる。
総合戦闘力を発揮してこその陸戦だよ。
戦闘職種は体力的にきついのに、とか雨風打たれて寒いのに、って
愚痴ってる場合じゃない。
他所は見えにくいが、みんなそれぞれ応分の負担をしてるのだよ。
276 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 19:19:42
＞陸の戦闘職種っていっても、例えば普通科でも
後方部隊にいる人もいるし学校や機関で働く人もいる。
だから職種で手当てをつけるのは無理。
あと人が多すぎて、手当てつけれたとしてもスズメの涙程度だろうよ。
それならレンジャーに回したほうがましだ。
レンジャーに手当出すのは賛成だが、手当を出すからには記章を着けてるだけの『なんちゃってレンジャー』に出すのではなく『真に使えるレンジャー』に出してやってほしい。
後方部隊にいる人もいるし学校や機関で働く人もいる。
だから職種で手当てをつけるのは無理。
あと人が多すぎて、手当てつけれたとしてもスズメの涙程度だろうよ。
それならレンジャーに回したほうがましだ。
レンジャーに手当出すのは賛成だが、手当を出すからには記章を着けてるだけの『なんちゃってレンジャー』に出すのではなく『真に使えるレンジャー』に出してやってほしい。
277 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 19:28:56
>>275
＞同じ陸上自衛隊の中で溝ができることが必死だ。人的戦闘力が下がる。
問題ない。
幹部の待遇引き上げ、能力向上によって補うことが出来る。
そもそも組織内に溝や格差を作ることによって、組織の精強化を図ると
陸幕が決定したのだから、あらゆる格差を設けて精強化に邁進するべき。
中途半端な格差や溝こそ組織を混乱させるのみ。
コアとなる戦闘職種にリソースを集中させるべき。
それに戦闘職種なんてアフォでも勤まるんだろ？
だったら後方職種の隊員も転属希望を出せばいいだけの話だろｗ
＞同じ陸上自衛隊の中で溝ができることが必死だ。人的戦闘力が下がる。
問題ない。
幹部の待遇引き上げ、能力向上によって補うことが出来る。
そもそも組織内に溝や格差を作ることによって、組織の精強化を図ると
陸幕が決定したのだから、あらゆる格差を設けて精強化に邁進するべき。
中途半端な格差や溝こそ組織を混乱させるのみ。
コアとなる戦闘職種にリソースを集中させるべき。
それに戦闘職種なんてアフォでも勤まるんだろ？
だったら後方職種の隊員も転属希望を出せばいいだけの話だろｗ
278 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 19:32:34
>>276
＞レンジャーに手当
レンジャーらしい能力を発揮して仕事することなんかあるか？
空挺手当でさえ、空挺団で勤務してるときにしか手当は出ない。
降下徽章を付けてるからといって支給されるものではないことを
考えるなら、それ相応の仕事をしてない限り受給できないのは明らか。
レンジャー養成・練成訓練中には出すべきだと思うが。
＞レンジャーに手当
レンジャーらしい能力を発揮して仕事することなんかあるか？
空挺手当でさえ、空挺団で勤務してるときにしか手当は出ない。
降下徽章を付けてるからといって支給されるものではないことを
考えるなら、それ相応の仕事をしてない限り受給できないのは明らか。
レンジャー養成・練成訓練中には出すべきだと思うが。
279 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 19:36:25
理論的ではない
有事の際には
有事手当を設ける規定もあるのに
平時の職種に差を設ける理由が不明
ちゃんと財務と検査院と政治屋と国民が納得できる
数字を示してくれ
何回も同じ話で飽きた
有事の際には
有事手当を設ける規定もあるのに
平時の職種に差を設ける理由が不明
ちゃんと財務と検査院と政治屋と国民が納得できる
数字を示してくれ
何回も同じ話で飽きた
280 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 19:49:13
>>279
＞平時の職種に差を設ける理由が不明
募集状況が厳しくなってるから。
新隊員の希望職種も後方職種に集中している。
ならば戦闘職種の待遇を引き上げて魅力化を図る必要性がある。
【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦 就職戦線の売り手市場を受け
1 名前： 丑幕φ ★ 投稿日： 2007/02/25(日) 17:44:17 ID:???0
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
就職戦線の売り手市場を受け、自衛隊が求人活動に苦戦している。
18歳以上の２等陸海空士を募集する自衛隊広島地方協力本部は異例の
４次募集をするなど、人材確保に懸命。同本部は今春入隊者120人を予定。
９月と12月に試験をしたが目標に届かず、今年１月にも３次募集の試験をした。
現在、予定を上回る約150人に内定を出している。
が、辞退者が出るとみられることなどから４次募集に踏み切った。
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html
＞平時の職種に差を設ける理由が不明
募集状況が厳しくなってるから。
新隊員の希望職種も後方職種に集中している。
ならば戦闘職種の待遇を引き上げて魅力化を図る必要性がある。
【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦 就職戦線の売り手市場を受け
1 名前： 丑幕φ ★ 投稿日： 2007/02/25(日) 17:44:17 ID:???0
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
就職戦線の売り手市場を受け、自衛隊が求人活動に苦戦している。
18歳以上の２等陸海空士を募集する自衛隊広島地方協力本部は異例の
４次募集をするなど、人材確保に懸命。同本部は今春入隊者120人を予定。
９月と12月に試験をしたが目標に届かず、今年１月にも３次募集の試験をした。
現在、予定を上回る約150人に内定を出している。
が、辞退者が出るとみられることなどから４次募集に踏み切った。
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html
281 ：271：2007/11/24(土) 20:32:39
>>271だが>>278に激しく同意。
出すとしても養成・練成間だけだな。
>>276
＞記章を着けてるだけの『なんちゃってレンジャー』に出すのではなく『真に使えるレンジャー』に・・
今後、資格規定が変更になってそうなる方向。
一度とってそれっきりじゃなくて、定期的に行われる練度判定をやって
MOS保有者をレベル毎区分する。
まぁそうなったら手当てを出す大儀名分は立つが、
手当てのない現状がいい気がする。
バッチ取っても何もなし！それがまたレンジャーのいいところじゃないかと。
出すとしても養成・練成間だけだな。
>>276
＞記章を着けてるだけの『なんちゃってレンジャー』に出すのではなく『真に使えるレンジャー』に・・
今後、資格規定が変更になってそうなる方向。
一度とってそれっきりじゃなくて、定期的に行われる練度判定をやって
MOS保有者をレベル毎区分する。
まぁそうなったら手当てを出す大儀名分は立つが、
手当てのない現状がいい気がする。
バッチ取っても何もなし！それがまたレンジャーのいいところじゃないかと。
282 ：275：2007/11/24(土) 20:47:01
>>277
陸幕がいつそんなの決定してるんだよ。
教えてくれ。
あと
中途半端な格差→組織を混乱
大きな格差→組織は精強かってか？なんで？分からないよ。
>>280
軍隊という閉ざされて予定調和の世界に労働市場は存在しないよ。
後方職種に職種の希望が集中しようがどうしようが
定員に従って、「お前は普通科」で終りだ。そんなの大昔からそうだよ。
今は随分ましじゃないか。
「募集状況が厳しくなっている」から「後方職種に希望が集中」することの
因果関係は明らかじゃないな。なんでよ？
「戦闘職種の待遇引き上げ」が「募集状況の改善」に繋がるのはなんで？
「自衛隊という職業における待遇引き上げ」が「募集状況の改善」に繋がるというのなら
話は分かるが。（それでもそんなカネは4兆9000億円のどこから出そうというのか知らないが）
陸幕がいつそんなの決定してるんだよ。
教えてくれ。
あと
中途半端な格差→組織を混乱
大きな格差→組織は精強かってか？なんで？分からないよ。
>>280
軍隊という閉ざされて予定調和の世界に労働市場は存在しないよ。
後方職種に職種の希望が集中しようがどうしようが
定員に従って、「お前は普通科」で終りだ。そんなの大昔からそうだよ。
今は随分ましじゃないか。
「募集状況が厳しくなっている」から「後方職種に希望が集中」することの
因果関係は明らかじゃないな。なんでよ？
「戦闘職種の待遇引き上げ」が「募集状況の改善」に繋がるのはなんで？
「自衛隊という職業における待遇引き上げ」が「募集状況の改善」に繋がるというのなら
話は分かるが。（それでもそんなカネは4兆9000億円のどこから出そうというのか知らないが）
283 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/11/24(土) 21:21:02
284 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 21:24:10
>>282
＞陸幕がいつそんなの決定してるんだよ。
＞教えてくれ。
防衛力の人的側面についての抜本的改革報告書
ttp://www.mod.go.jp/menu/kakushu.html
なぜ幹部と曹士の格差だけに留めないといけないのかね？
格差を設けることが組織の精強化になると陸幕が決めたから幹部と曹士の待遇格差を
大きくすることになった。
つまり格差が組織の精強化になると公的に認めたってことなんだよ。
ならば全面的に格差をあらゆることに導入するべきなんだよ。
部隊精強化になるんだからさ。
＞「募集状況が厳しくなっている」から「後方職種に希望が集中」することの
＞因果関係は明らかじゃないな。なんでよ？
現在でも後方職種への希望者は多いから配属にも問題は無い。
希望者が少ないのは戦闘職種なんだから待遇を引き上げることによって、
希望者を増やすことが出来るだろ。
同じ俸給なのに労働強度の差が大き過ぎるから、戦闘職種は離職率が高いんだしさ。
つまり折角の募集の努力を台無しにしてるってわけ。
＞それでもそんなカネは4兆9000億円のどこから出そうというのか知らないが
後方職種の俸給の引き下げ、とは言わないさ。
ただ昇給率に差を設けて、長く戦闘職種で勤務するインセンティブを高めるといい。
＞陸幕がいつそんなの決定してるんだよ。
＞教えてくれ。
防衛力の人的側面についての抜本的改革報告書
ttp://www.mod.go.jp/menu/kakushu.html
なぜ幹部と曹士の格差だけに留めないといけないのかね？
格差を設けることが組織の精強化になると陸幕が決めたから幹部と曹士の待遇格差を
大きくすることになった。
つまり格差が組織の精強化になると公的に認めたってことなんだよ。
ならば全面的に格差をあらゆることに導入するべきなんだよ。
部隊精強化になるんだからさ。
＞「募集状況が厳しくなっている」から「後方職種に希望が集中」することの
＞因果関係は明らかじゃないな。なんでよ？
現在でも後方職種への希望者は多いから配属にも問題は無い。
希望者が少ないのは戦闘職種なんだから待遇を引き上げることによって、
希望者を増やすことが出来るだろ。
同じ俸給なのに労働強度の差が大き過ぎるから、戦闘職種は離職率が高いんだしさ。
つまり折角の募集の努力を台無しにしてるってわけ。
＞それでもそんなカネは4兆9000億円のどこから出そうというのか知らないが
後方職種の俸給の引き下げ、とは言わないさ。
ただ昇給率に差を設けて、長く戦闘職種で勤務するインセンティブを高めるといい。
286 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 21:29:18
>>283
>>285
不毛な議論ではないと思うが。
現に幹部の待遇引き上げになったのは、
そういった幹部の不満を拾い上げていったお陰なんだしさ。
何の脈絡も無しにいきなり幹部の待遇引き上げなんて話には出来んだろ？
>>285
不毛な議論ではないと思うが。
現に幹部の待遇引き上げになったのは、
そういった幹部の不満を拾い上げていったお陰なんだしさ。
何の脈絡も無しにいきなり幹部の待遇引き上げなんて話には出来んだろ？
＞格差を設けることが組織の精強化になると陸幕が決めたから幹部と曹士の待遇格差を
＞大きくすることになった。
＞つまり格差が組織の精強化になると公的に認めたってことなんだよ。
＞ならば全面的に格差をあらゆることに導入するべきなんだよ。
＞部隊精強化になるんだからさ。
お前、みかんの数を数えてたらりんごもそこにあったから数えて、
全部で１２個です、とか言ってる様なもんだぞ
＞大きくすることになった。
＞つまり格差が組織の精強化になると公的に認めたってことなんだよ。
＞ならば全面的に格差をあらゆることに導入するべきなんだよ。
＞部隊精強化になるんだからさ。
お前、みかんの数を数えてたらりんごもそこにあったから数えて、
全部で１２個です、とか言ってる様なもんだぞ
288 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 21:44:16
>>284
＞同じ俸給なのに労働強度の差が大き過ぎる
具体的に何が？
演習の回数か？演習の長さか？雨風に打たれる回数か？
疲労度か？
幹部と曹士の労働条件なら数字で比較できるように出せるだろうが、
職種間はどうやって比較するの？比較の対象は？重視する要因は？
そしてそれを選んだのはなぜ？
＞同じ俸給なのに労働強度の差が大き過ぎる
具体的に何が？
演習の回数か？演習の長さか？雨風に打たれる回数か？
疲労度か？
幹部と曹士の労働条件なら数字で比較できるように出せるだろうが、
職種間はどうやって比較するの？比較の対象は？重視する要因は？
そしてそれを選んだのはなぜ？
>>287
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
291 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/11/24(土) 21:56:43
土曜の夜なんだから
エンタでも観てバカになろうよ
脳みそでろーんって
ちなみに最近読んだ
｢独身手当｣って本
面白いです
是非御一読を
ではでろーん
エンタでも観てバカになろうよ
脳みそでろーんって
ちなみに最近読んだ
｢独身手当｣って本
面白いです
是非御一読を
ではでろーん
293 ：専守防衛さん：2007/11/24(土) 22:33:26
>>287
なんでみかんの数だけ選別的に数えるの？
リンゴも含めて数えて、重要なところに重点配分するのが効率化ってもんだろ。
>>289
募集状況の悪化についてはスルーかよ!?
戦闘職種の待遇を引き上げれば離職率も下がって、
地本の負担軽減にもなるだろ？
それに部隊配属を決めるのも楽になるしさ。
いつも揉めるのは戦闘職種に行きたくない新隊員が多いからなんだしさ。
なんでみかんの数だけ選別的に数えるの？
リンゴも含めて数えて、重要なところに重点配分するのが効率化ってもんだろ。
>>289
募集状況の悪化についてはスルーかよ!?
戦闘職種の待遇を引き上げれば離職率も下がって、
地本の負担軽減にもなるだろ？
それに部隊配属を決めるのも楽になるしさ。
いつも揉めるのは戦闘職種に行きたくない新隊員が多いからなんだしさ。
294 ：専守防衛さん：2007/11/25(日) 00:06:27
今の新隊員はいきなりバックギア入ってるんだな
まあ誰でも楽して金稼げたら嬉しいが
まあ誰でも楽して金稼げたら嬉しいが
戦闘職種に配属されたのを理由に辞めるようなやつが、
辞めるのをためらうくらいの俸給差ってどんだけよ
差をつけすぎると後方職種のモチベーションが下がるリスクもあるしな
辞めるのをためらうくらいの俸給差ってどんだけよ
差をつけすぎると後方職種のモチベーションが下がるリスクもあるしな
296 ：専守防衛さん：2007/11/25(日) 10:59:14
少子化や民間就職状況の変化を見ずに戦闘職種の待遇に原因があると言うのは世間知らずも良いところ。
後方職種に新隊員が希望をあげているが全員は行ないし、後方職種でも戦闘職種でも任期制隊員は曹になれなければ離職する。
後方職種にくる戦闘職種隊員は居るが、特技管理や改編等、差し出し側部隊の都合であり待遇が魅力だからではない。
演習が長くて大変な戦闘職種と、同じ期間部隊段列で配属等行動を共にして演習後は野整備業務が待っている後方職種、天秤にかけたらどうなるか理解できないかな？
後方職種に新隊員が希望をあげているが全員は行ないし、後方職種でも戦闘職種でも任期制隊員は曹になれなければ離職する。
後方職種にくる戦闘職種隊員は居るが、特技管理や改編等、差し出し側部隊の都合であり待遇が魅力だからではない。
演習が長くて大変な戦闘職種と、同じ期間部隊段列で配属等行動を共にして演習後は野整備業務が待っている後方職種、天秤にかけたらどうなるか理解できないかな？
297 ：専守防衛さん：2007/11/25(日) 13:12:05
まったく演習、訓練のない職種も存在するが
そして土日祝日は休み、年次もマックスで取れる。
やはりまったく正反対の普通科などからみたら魅力に感じるんではないか
そして土日祝日は休み、年次もマックスで取れる。
やはりまったく正反対の普通科などからみたら魅力に感じるんではないか
298 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/11/25(日) 13:26:03
どんな職種？初耳です
職場なら分かるけど
職場なら分かるけど
299 ：専守防衛さん：2007/11/25(日) 13:31:27
需品とか。あと航空
>>289
状況中にカップラーメン食える食えない
状況中にカップラーメン食える食えない
需品＝国際貢献や災害派遣じゃ戦闘職種以上に第一線。
航空＝災害派遣以外に呼集かかって暗夜、嵐の中の患者輸送をご存知？
状況中にカップラーメン食う食えないでってｗ
情報小隊や偵察隊の斥侯ですら食えるって。
スレ違いサゲ
航空＝災害派遣以外に呼集かかって暗夜、嵐の中の患者輸送をご存知？
状況中にカップラーメン食う食えないでってｗ
情報小隊や偵察隊の斥侯ですら食えるって。
スレ違いサゲ
302 ：専守防衛さん：2007/11/25(日) 14:38:10
戦闘職種の待遇をよくしたら後方の士気が下がる？
今の戦闘職種の士気が上がらないことはかなりの問題だと思うが
今の戦闘職種の士気が上がらないことはかなりの問題だと思うが
303 ：専守防衛さん：2007/11/25(日) 15:01:43
だから、士気が下がってるのは戦闘も後方もないんだって。
戦闘職種の待遇でなく、「任務を増やして責任を重くした反面、人を減らして、給与を据え置きした事」が士気を下げてんの。
理解できない？
戦闘職種の待遇でなく、「任務を増やして責任を重くした反面、人を減らして、給与を据え置きした事」が士気を下げてんの。
理解できない？
304 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2007/11/25(日) 15:07:32
305 ：専守防衛さん：2007/11/25(日) 18:26:46
>294
土着もバックギア入りまくりだけど、これこそ大問題だよな。
土着もバックギア入りまくりだけど、これこそ大問題だよな。
306 ：専守防衛さん：2007/11/25(日) 21:15:43
昨日この板を見ていた人のなかに山田ｵﾙﾀﾅﾃｨﾌﾞに感染しているひとがいます。（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
ﾒｱﾄﾞはわからなかったのでここへ書き込む（´・ω・） ｽ
昨日この板みてた人、一応チェックしたほうがいい（´・ω・） ｽ
http://www.trendflexsecurity.jp/security_solutions/housecall_free_scan.php
ﾒｱﾄﾞはわからなかったのでここへ書き込む（´・ω・） ｽ
昨日この板みてた人、一応チェックしたほうがいい（´・ω・） ｽ
http://www.trendflexsecurity.jp/security_solutions/housecall_free_scan.php
307 ：専守防衛さん：2007/11/26(月) 18:50:54
改正給与法が成立＝公務員の月給、ボーナス上げ
って記事を読んだんだけど、もちろん自衛隊も上がる？
って記事を読んだんだけど、もちろん自衛隊も上がる？
308 ：専守防衛さん：2007/11/28(水) 19:26:34
ボーナスは０.０５パーセント上がるらしい
５０万貰ってる人で２５０円くらいか
５０万貰ってる人で２５０円くらいか
309 ：専守防衛さん：2007/11/28(水) 23:25:58
>>148です。
戦闘職種には演習手当等の手当をつけるべきだと思います。
後方職種との不公平感は自衛官の士気をかなり低下させている事は間違いありません。
僕の同期の一般２士の人達は「どうやって退職しようか」とか「早く任期満了にならないかな」ということばかり考えていますよ。
ほとんどの陸士は陸曹になんか絶対にならないといって退職してしまうので陸士の数が少なく、当直、警衛が多過ぎる。もちろん手当なんてないし。
理不尽すぎます。
俺も１任期で絶対にやめる。
多くの一般２士の人達は反自衛隊となって任満退職してますよ。
戦闘職種には演習手当等の手当をつけるべきだと思います。
後方職種との不公平感は自衛官の士気をかなり低下させている事は間違いありません。
僕の同期の一般２士の人達は「どうやって退職しようか」とか「早く任期満了にならないかな」ということばかり考えていますよ。
ほとんどの陸士は陸曹になんか絶対にならないといって退職してしまうので陸士の数が少なく、当直、警衛が多過ぎる。もちろん手当なんてないし。
理不尽すぎます。
俺も１任期で絶対にやめる。
多くの一般２士の人達は反自衛隊となって任満退職してますよ。
>>309
気持ちは分かるが、予算をどこから確保するんだ？
戦闘職種の人員がいったい何万人になると思っているんだ？
１回の演習あたり１００円ぐらいでいいなら、予算確保できないこともないけどな・・・
でも、隊員の福利厚生は間違いなくレベルが落ちるぞ！！
気持ちは分かるが、予算をどこから確保するんだ？
戦闘職種の人員がいったい何万人になると思っているんだ？
１回の演習あたり１００円ぐらいでいいなら、予算確保できないこともないけどな・・・
でも、隊員の福利厚生は間違いなくレベルが落ちるぞ！！
311 ：専守防衛さん：2007/11/28(水) 23:34:41
たしかにエアコン効いたところで仕事して５時ピンで帰れて、
土日祝日休み、年次もマックスで取れる
もちろん演習や訓練もない、警衛も他部隊が支援してくれる
こんな普通科はないなあ
土日祝日休み、年次もマックスで取れる
もちろん演習や訓練もない、警衛も他部隊が支援してくれる
こんな普通科はないなあ
312 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/11/28(水) 23:38:33
313 ：専守防衛さん：2007/11/28(水) 23:38:49
空挺手当って30%くらいあるのって本当？
314 ：専守防衛さん：2007/11/28(水) 23:44:38
守屋のバカのせいでボーナス支給停止とかないですよね？
社会保険庁みたいになるのはゴメンです！！
社会保険庁みたいになるのはゴメンです！！
315 ：専守防衛さん：2007/11/28(水) 23:56:00
今日の夕方、緊急幹部会議があって、
次官、各局長はボーナス自主返納だってさ。
同席していた統陸海空幕僚長はお咎めなし。
次官、各局長はボーナス自主返納だってさ。
同席していた統陸海空幕僚長はお咎めなし。
316 ：専守防衛さん：2007/11/29(木) 00:17:32
自主返還というのは自分で金額を決めれるのか？
>>315
お前、そういう書き込みやめろよ。軽率すぎる。
お前、そういう書き込みやめろよ。軽率すぎる。
318 ：専守防衛さん：2007/11/29(木) 00:25:32
海自の乗組員・航海手当てはどれくらい？
かなりの予算使ってると思うが
かなりの予算使ってると思うが
319 ：専守防衛さん：2007/11/29(木) 07:29:05
>>312
戦闘職種の人は後方職種を経験した事ないでしょう。しかしどんな事をいおうが、士気が低下している事は間違いないでしょう。
みんな１任期でやめてしまうため、中隊の人達は引き止める事で必死ですよ。
戦闘職種の人は後方職種を経験した事ないでしょう。しかしどんな事をいおうが、士気が低下している事は間違いないでしょう。
みんな１任期でやめてしまうため、中隊の人達は引き止める事で必死ですよ。
320 ：専守防衛さん：2007/11/29(木) 07:52:25
前期の３ヶ月ですべてがきまってしまうわけか
戦闘職種の辛さは家庭を持ったらよくわかる
家は留守がちになり、夫婦仲は悪くなる、家族サービスはできない
演習物品の購入で家計を圧迫する
戦闘職種の辛さは家庭を持ったらよくわかる
家は留守がちになり、夫婦仲は悪くなる、家族サービスはできない
演習物品の購入で家計を圧迫する
321 ：専守防衛さん：2007/11/29(木) 10:22:24
322 ：専守防衛さん：2007/11/29(木) 11:29:58
普通科うんぬん以前に自分の適性を考えた方がいいな
後方職種希望するやつほど
適性は普特施だけとか笑
後方職種希望するやつほど
適性は普特施だけとか笑
事務官いらね。国民の税金を使ってるんだから仕事しろ。
324 ：専守防衛さん：2007/11/29(木) 19:55:18
業務隊を事務官と技官だけにすることはできないか？
325 ：専守防衛さん：2007/11/29(木) 22:02:12
326 ：専守防衛さん：2007/11/29(木) 22:08:53
>>324
将来的にそうなる。
戦闘職種で歳食った時の受け皿が無くなるようだよ。
つまり益々、戦闘職種と後方職種の待遇差がハッキリするわけだ。
戦闘職種に配属されたが最後、後方職域に下がることが出来なくなるってこと。
将来的にそうなる。
戦闘職種で歳食った時の受け皿が無くなるようだよ。
つまり益々、戦闘職種と後方職種の待遇差がハッキリするわけだ。
戦闘職種に配属されたが最後、後方職域に下がることが出来なくなるってこと。
327 ：専守防衛さん：2007/11/29(木) 23:14:59
328 ：専守防衛さん：2007/11/30(金) 00:32:11
いま３０代でもヤバいやつかなりいるのにな
これからそんな隊員が定年まで２０年くらい第一線というのは
きついなあ
これからそんな隊員が定年まで２０年くらい第一線というのは
きついなあ
329 ：専守防衛さん：2007/11/30(金) 14:39:40
頼むから戦闘職種を貶めるような馬鹿なレスすんのやめてくれ。
恥ずかしすぎるぞ。
恥ずかしすぎるぞ。
330 ：専守防衛さん：2007/12/01(土) 16:24:34
基準日あげ
331 ：専守防衛さん：2007/12/01(土) 16:48:51
DEPは事務官と技官だけでよいんでないか？
自衛官が働くようなとこではないと思うが
自衛官が働くようなとこではないと思うが
332 ：専守防衛さん：2007/12/03(月) 01:31:12
広域異動手当 って何？
333 ：専守防衛：2007/12/05(水) 19:19:31
そんな質問する君には、関係ないから心配するな。
334 ：専守防衛さん：2007/12/06(木) 17:59:07
今月から１尉以下の俸給表が改定になり
給料あがるようだ
いくらくらいあがるのかね？
給料あがるようだ
いくらくらいあがるのかね？
335 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/07(金) 00:38:20
>>332
広域の異動がある民間企業の賃金と給与水準賃金企業との賃金差を反映した手当
で
旧～新官署と移動前住居～新官署間のいずれもが６０㎞以上で３％、３００㎞以上６％
が３年間支給されます。
しかしながら地域手当、特地勤務手当との調整があります。
たとえば３００㎞以上異動した先の地域手当が４％ならば２％の広域移動手当が支給されます。
特地勤務手当との調整はちょっと複雑ですので会計にご確認ください。
>>334
人事院勧告によれば若年層（低い号俸）が対象で
最大1%くらいになると思います。
なお号俸等は何週か前の朝雲に載ってましたのでご確認ください。
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/h19/h19_top.htm
広域の異動がある民間企業の賃金と給与水準賃金企業との賃金差を反映した手当
で
旧～新官署と移動前住居～新官署間のいずれもが６０㎞以上で３％、３００㎞以上６％
が３年間支給されます。
しかしながら地域手当、特地勤務手当との調整があります。
たとえば３００㎞以上異動した先の地域手当が４％ならば２％の広域移動手当が支給されます。
特地勤務手当との調整はちょっと複雑ですので会計にご確認ください。
>>334
人事院勧告によれば若年層（低い号俸）が対象で
最大1%くらいになると思います。
なお号俸等は何週か前の朝雲に載ってましたのでご確認ください。
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/h19/h19_top.htm
>>334
若手自衛官の俸給引き上げは平均して1000円くらいみたい（1尉以下なら
全員上がるってわけじゃない）。
後、地域手当も0.5%引き上げ、ボーナスも0.05ヶ月引き上げが決定したんで、
今年の4月にさかのぼった未払いの分を今月の給料に合わせて支給するとか
何とか言ってた気がする。
この辺はテリー氏が詳しそうだから解説求む・・・
若手自衛官の俸給引き上げは平均して1000円くらいみたい（1尉以下なら
全員上がるってわけじゃない）。
後、地域手当も0.5%引き上げ、ボーナスも0.05ヶ月引き上げが決定したんで、
今年の4月にさかのぼった未払いの分を今月の給料に合わせて支給するとか
何とか言ってた気がする。
この辺はテリー氏が詳しそうだから解説求む・・・
337 ：専守防衛さん：2007/12/07(金) 23:24:43
>>337
同一駐屯地、基地等に「赴任してから３年間支給される」という意味だよ。
例えばあなたが先月、手当を切られたとする。
ということは、あなたは先月で某駐屯地に赴任してから３年が過ぎたということなんだよ。
つまり、あなたは某駐屯地に平成１６年１１月に赴任してきたということが分かるってこと。
同一駐屯地、基地等に「赴任してから３年間支給される」という意味だよ。
例えばあなたが先月、手当を切られたとする。
ということは、あなたは先月で某駐屯地に赴任してから３年が過ぎたということなんだよ。
つまり、あなたは某駐屯地に平成１６年１１月に赴任してきたということが分かるってこと。
339 ：専守防衛さん：2007/12/07(金) 23:39:54
１パーセントなら基本給３０万円なら３千円くらいか
俸給表が３段階になるのは２１年度から？
俸給表が３段階になるのは２１年度から？
341 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/08(土) 00:20:43
今年度の給与改定にともなう
１尉以下の若年層の改定
旧調整手当と現地域手当の支給率差６％以上の地域に対する0.5%引き上げ
その他の扶養親族に対する扶養手当５００円ＵＰ
これによって発生する期末勤勉手当
以上の差額は、
陸上自衛隊では１２月２１日に支給される見込みです。
１尉以下の若年層の改定
旧調整手当と現地域手当の支給率差６％以上の地域に対する0.5%引き上げ
その他の扶養親族に対する扶養手当５００円ＵＰ
これによって発生する期末勤勉手当
以上の差額は、
陸上自衛隊では１２月２１日に支給される見込みです。
342 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/08(土) 00:34:32
勤続５年自己都合退職における支給率は3.0ですので
①正当号俸による俸給額×3.0と②現給保証による俸給額×3.0
②＞①ならば②支給
①正当号俸による俸給額×3.0と②現給保証による俸給額×3.0
②＞①ならば②支給
343 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/08(土) 00:43:39
ちなみに現給保証者である場合の計算です。
さらに計算があるのですが今回は割愛します。
さらに計算があるのですが今回は割愛します。
344 ：専守防衛さん：2007/12/08(土) 00:44:21
≫338
11月に転属は有り得ない話ですが、八月組としては?
と思っておりましたので大変参考になりました。
ありがとうございました。
11月に転属は有り得ない話ですが、八月組としては?
と思っておりましたので大変参考になりました。
ありがとうございました。
345 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/08(土) 00:54:34
>>344
広域移動手当の施行日は１９年４月１日になりますので
１９年４月１日からさかのぼって３年前の１６年４月２日以降の異動者には
広域移動手当の経過措置があります。
基本的には１０月までもらっている方は３年－６月
１９年４月の２年４ヶ月前に広域移動をしたことになります。
広域移動手当の施行日は１９年４月１日になりますので
１９年４月１日からさかのぼって３年前の１６年４月２日以降の異動者には
広域移動手当の経過措置があります。
基本的には１０月までもらっている方は３年－６月
１９年４月の２年４ヶ月前に広域移動をしたことになります。
346 ：専守防衛さん：2007/12/08(土) 01:19:49
ちょっとマジな質問なんですが、平成10年星入隊で現在３総です。
この時点で依願退職したら退職金っていくらくらい貰えますか？
この時点で依願退職したら退職金っていくらくらい貰えますか？
347 ：専守防衛さん：2007/12/08(土) 08:15:43
ボウナスの評価
S、A、B、Cの割合ってどんなもんなんですか？
当方陸です
S、A、B、Cの割合ってどんなもんなんですか？
当方陸です
348 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/08(土) 08:45:12
>>346
>>17
３退職手当率
国家公務員の退職手当制度の概要
ttp://www.soumu.go.jp/jinji/teate_t_gaiyo.html
にあるとおり
勤続年数は９年除算期間がなければ自己都合退職で支給率6.75になります
現号俸がわからないので>>342を参照に自分でお考えください。
>>347
本年度１２月期の勤勉手当支給率
Ｓ特優者（呼び方は陸自以下同様）97.5
Ａ優秀者86
Ｂ標準者74.5
Ｃ注意・訓戒・成績不良者等（以下本年度率不明のため年度当初率）63.5
Ｄ戒告 56
Ｅ現給 46
Ｆ降任・免職 36
特定幹部職員をのぞく
>>17
３退職手当率
国家公務員の退職手当制度の概要
ttp://www.soumu.go.jp/jinji/teate_t_gaiyo.html
にあるとおり
勤続年数は９年除算期間がなければ自己都合退職で支給率6.75になります
現号俸がわからないので>>342を参照に自分でお考えください。
>>347
本年度１２月期の勤勉手当支給率
Ｓ特優者（呼び方は陸自以下同様）97.5
Ａ優秀者86
Ｂ標準者74.5
Ｃ注意・訓戒・成績不良者等（以下本年度率不明のため年度当初率）63.5
Ｄ戒告 56
Ｅ現給 46
Ｆ降任・免職 36
特定幹部職員をのぞく
>>348
定食も「Ｅ現給」と同じ支給率でおｋ？
定食も「Ｅ現給」と同じ支給率でおｋ？
350 ：専守防衛さん：2007/12/08(土) 09:08:13
ボーナスのランクは、いくつ有るのですか・・・？
352 ：専守防衛さん：2007/12/08(土) 09:24:41
嫌われてんじゃなくて、働いてないんだろう。
査定する方のみになれよ。オメーみたいな奴は
もっと減らしたいんだよ。
査定する方のみになれよ。オメーみたいな奴は
もっと減らしたいんだよ。
353 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 00:36:19
いつもＳ判定ってすごいの？
354 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 01:41:15
給料で引かれてる長期掛金って辞めるときに帰ってくるんですか？
355 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 02:05:34
長期は医療だろ
あれは年金みたいな制度だろ
いま使っている人の分を若者が支払っているのだ
あれは年金みたいな制度だろ
いま使っている人の分を若者が支払っているのだ
356 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 08:41:39
大卒で入隊した現在２士の者ですが、１士に昇進すると高卒と同じ棒給になるという噂を聞いたのですが本当ですか？
もしそうなら３月一杯でやめます
もしそうなら３月一杯でやめます
357 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 08:47:18
１月で１士？
号俸はたしか大卒なら高卒より１～２号俸高く
スタートするはずだが
下がりはしないと思うよ
号俸はたしか大卒なら高卒より１～２号俸高く
スタートするはずだが
下がりはしないと思うよ
358 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 09:02:39
１士から一緒になる
つーか今だってそんな変わらんだろ
同じ仕事してるんだから、同じ給料が当たり前
つーか今だってそんな変わらんだろ
同じ仕事してるんだから、同じ給料が当たり前
359 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 09:19:13
360 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 11:44:07
361 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 12:06:53
362 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 12:13:06
363 ：362：2007/12/09(日) 12:14:52
>>357 の誤り
364 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 12:17:45
>>356
お前そんなことも知らないのか？終わってんな。
お前そんなことも知らないのか？終わってんな。
365 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 12:52:16
366 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 13:18:14
367 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 13:38:07
大卒２士入隊者が同期の高卒２士入隊者より給料高いのは２士のときだけ｡
１士になると全員あがって（大卒は少し､高卒は多目）､同額に並ぶ｡
自衛隊に学歴に応じた給料求めてもダメだよ｡階級に応じた給料なら別だが｡
強いて言うなら､大卒の期待階級は幹部なんだから幹部候補生で入校すればいいだけの話じゃね？
（実際は年功序列型の給与体系だから､階級よりも歳が上の方がもらえるんだけども）
１士になると全員あがって（大卒は少し､高卒は多目）､同額に並ぶ｡
自衛隊に学歴に応じた給料求めてもダメだよ｡階級に応じた給料なら別だが｡
強いて言うなら､大卒の期待階級は幹部なんだから幹部候補生で入校すればいいだけの話じゃね？
（実際は年功序列型の給与体系だから､階級よりも歳が上の方がもらえるんだけども）
368 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 14:03:47
おいおい。大卒に燗部期待なんかしてないだろ。
嘘ついちゃだめだよ。もうちょっとましな・・・・
考えつかんか。
大卒が、中卒の隊員に陸曹試験負けるなんてざらよ。
嘘ついちゃだめだよ。もうちょっとましな・・・・
考えつかんか。
大卒が、中卒の隊員に陸曹試験負けるなんてざらよ。
369 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 14:35:54
まあ近いうち辞めるからどうでもいいよ。
始めだけ大卒の初任給を高くして途中で高卒と同じにするなんて確実に大卒者をだまして入隊させようって魂胆だろ
始めだけ大卒の初任給を高くして途中で高卒と同じにするなんて確実に大卒者をだまして入隊させようって魂胆だろ
つーか、なんで大卒がそんな偉いと思ってるの？
ちゃんと仕事しろ、アボガド
ちゃんと仕事しろ、アボガド
371 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 17:58:30
中卒だろうが院卒だろうが
階級に応じた同じような仕事しかしてないしな
給料に差がつくほうがおかしいだろ
階級に応じた同じような仕事しかしてないしな
給料に差がつくほうがおかしいだろ
372 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 18:29:55
>>369
なんか勘違いしてない？
2士は元々高卒が対象なんだけど。
高卒対象の仕事に就いておいて「俺は大卒なのに高卒と同じ給料じゃ納得できん」
なんて言っても意味ないよ。
むしろ初任給だけでも学歴を考慮してもらえただけマシ。
大卒らしい給与待遇を求めるなら、最初から一般幹部候補生で入っとくべきだったね。
これなら大手企業の大卒初任給と遜色ないレベルの給料は貰えたはずだから。
なんか勘違いしてない？
2士は元々高卒が対象なんだけど。
高卒対象の仕事に就いておいて「俺は大卒なのに高卒と同じ給料じゃ納得できん」
なんて言っても意味ないよ。
むしろ初任給だけでも学歴を考慮してもらえただけマシ。
大卒らしい給与待遇を求めるなら、最初から一般幹部候補生で入っとくべきだったね。
これなら大手企業の大卒初任給と遜色ないレベルの給料は貰えたはずだから。
374 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 18:54:34
>>373
だからさー、たしかに高卒枠に大卒で入ったよ。でも初任給が１士への昇進で高卒と同じになるのはおかしいでしょ って事を言ってるの。
で、俺はそれに納得できないわけ。かといって上司に文句を言ったところで変わるわけでもない。
そんで民間の大卒の初任給は平均205000円位だよな。
だから自衛隊をやめて民間に行くっていってるの。給料に不満があるから辞めるってのは資本主義社会ではごく自然なことだろ
だからさー、たしかに高卒枠に大卒で入ったよ。でも初任給が１士への昇進で高卒と同じになるのはおかしいでしょ って事を言ってるの。
で、俺はそれに納得できないわけ。かといって上司に文句を言ったところで変わるわけでもない。
そんで民間の大卒の初任給は平均205000円位だよな。
だから自衛隊をやめて民間に行くっていってるの。給料に不満があるから辞めるってのは資本主義社会ではごく自然なことだろ
375 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 19:05:55
じゃ、ここで騒がずに静かに去れば？
士の仕事で大学の学歴がないとたちいかないものなど無いわけだしね。
士の仕事で大学の学歴がないとたちいかないものなど無いわけだしね。
376 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 19:12:09
377 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 19:16:35
378 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 20:33:19
379 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 21:41:13
380 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 22:24:03
>>378
職歴1年ねえ… 2年で1任期満了なんだから、もう1年勤務した方がいいと思うがね。退職金も出るし。
1年でやめたら退職金なんか雀の涙だよ？
いずれにしても大学まで行って、2士で入ったってのがもったいなかったね
職歴1年ねえ… 2年で1任期満了なんだから、もう1年勤務した方がいいと思うがね。退職金も出るし。
1年でやめたら退職金なんか雀の涙だよ？
いずれにしても大学まで行って、2士で入ったってのがもったいなかったね
今からでも干しか観光でも受ければ？
金のことばかり言っていると、民間でもつとまらんよ。
少なくとも、何もできないのに面接で金のこと言われるとゲンナリする。
金のことばかり言っていると、民間でもつとまらんよ。
少なくとも、何もできないのに面接で金のこと言われるとゲンナリする。
382 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 23:15:29
383 ：専守防衛さん：2007/12/09(日) 23:19:18
>>378
当方、空で支援区隊長経験者
１任期はいた方がいいよ。早いうちに上司に対して、一般幹候か任期満了
退職の意思を伝えておくと、すんなり円満にいく。ちなみに再就職するに
しても企業の人事担当者から問い合わせがある。(教育隊に電話が来てた。)
まあ、金の話はしたくないけど･･･
幹候→新兵で入った期間から退職金のカウントに入る。
あと、現在の俸給は確保されるし、夏のボーナスは満額もらえる。
※最初のボーナスは半額じゃなかった？
任満→早期に意向を示していると、職業訓練や就職援護を受けられる。
まあ、自己開拓でもいいけど･･･
任満金がもらえる。(大体１００万ぐらいかな？間違ってたらｽﾏｿ)
まあ、何にしても早めに決めて、意思を表明することだね。
当方、空で支援区隊長経験者
１任期はいた方がいいよ。早いうちに上司に対して、一般幹候か任期満了
退職の意思を伝えておくと、すんなり円満にいく。ちなみに再就職するに
しても企業の人事担当者から問い合わせがある。(教育隊に電話が来てた。)
まあ、金の話はしたくないけど･･･
幹候→新兵で入った期間から退職金のカウントに入る。
あと、現在の俸給は確保されるし、夏のボーナスは満額もらえる。
※最初のボーナスは半額じゃなかった？
任満→早期に意向を示していると、職業訓練や就職援護を受けられる。
まあ、自己開拓でもいいけど･･･
任満金がもらえる。(大体１００万ぐらいかな？間違ってたらｽﾏｿ)
まあ、何にしても早めに決めて、意思を表明することだね。
384 ：専守防衛さん：2007/12/10(月) 00:09:07
早く退職して他を捜しなさい！
幹候どころか星にも落ちて西やってる能無しが、
第二新卒で大卒平均と同じ給料もらえるとでも思ってんのか？
さっさと就活して現実を知れ
第二新卒で大卒平均と同じ給料もらえるとでも思ってんのか？
さっさと就活して現実を知れ
386 ：専守防衛さん：2007/12/10(月) 00:34:33
そうだそうだ！
>>374
高卒対象の職についてるんだから、
＞１士への昇進で高卒と同じになる
ってのは全然おかしくも何ともない。
逆に高卒枠に大卒で割り込んでおいて、「最終学歴が違うんだから給与待遇で差をつけるべき」といえる
理由が知りたい。
納得できないのなら黙ってさっさと退職するなり上位の採用区分受けなおすなりすればいいものを、
まるで自衛隊が騙したみたいな人聞きの悪いことは書いてほしくないね。
自衛隊にも一般幹候という、ちゃんと給与面で大卒扱いしてもらえる採用区分があるんだから。
高卒対象の職についてるんだから、
＞１士への昇進で高卒と同じになる
ってのは全然おかしくも何ともない。
逆に高卒枠に大卒で割り込んでおいて、「最終学歴が違うんだから給与待遇で差をつけるべき」といえる
理由が知りたい。
納得できないのなら黙ってさっさと退職するなり上位の採用区分受けなおすなりすればいいものを、
まるで自衛隊が騙したみたいな人聞きの悪いことは書いてほしくないね。
自衛隊にも一般幹候という、ちゃんと給与面で大卒扱いしてもらえる採用区分があるんだから。
今回初めてAA（87％）
空士長18号俸頂きます
空士長18号俸頂きます
大卒なのに高卒と同等の能力しかない自分を棚に上げて、
高卒相当の仕事をしながら大卒相当の給料を求めるとは・・・
これがゆとりってやつか？
むしろ男版スイーツ（笑）か？
高卒相当の仕事をしながら大卒相当の給料を求めるとは・・・
これがゆとりってやつか？
むしろ男版スイーツ（笑）か？
390 ：専守防衛さん：2007/12/10(月) 06:38:21
おまえらしつこすぎ。
今の給料を変えようなんて思ってないっていってるだろ。
給料に不満があるから辞めるだけだから
今の給料を変えようなんて思ってないっていってるだろ。
給料に不満があるから辞めるだけだから
391 ：きよし：2007/12/10(月) 08:25:25
アルバイトが正社員（大卒総合職）並の待遇を求めること自体おかしいだろ？
西入隊時に２号俸上乗せで満足したらいいのに。
（現在制度が変わっていたらｽﾏｿ）
ま、大卒相応の能力に自信があるなら折りと同じく会社員になればいい。
採用される保証はないけど。
西入隊時に２号俸上乗せで満足したらいいのに。
（現在制度が変わっていたらｽﾏｿ）
ま、大卒相応の能力に自信があるなら折りと同じく会社員になればいい。
採用される保証はないけど。
392 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/10(月) 17:32:50
期末勤勉手当支給日あげ
無駄遣いはだめよん
無駄遣いはだめよん
393 ：専守防衛さん：2007/12/10(月) 17:43:00
394 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/10(月) 17:54:58
手当額は○桁手前です
無駄遣いしないで確実な運用しましょうね
無駄遣いしないで確実な運用しましょうね
396 ：専守防衛さん：2007/12/10(月) 20:09:40
俺もボーナスは２ケタ目前だぜ。
テリーとドッコイ。
テリーとドッコイ。
397 ：専守防衛さん：2007/12/10(月) 20:12:46
3ケタ目前の間違い？
俺も3ケタだけど手取りだともう3ケタは無理だろうなw
子供がようやく手を離れたから余裕はできたけどね
俺も3ケタだけど手取りだともう3ケタは無理だろうなw
子供がようやく手を離れたから余裕はできたけどね
398 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/10(月) 20:16:07
399 ：専守防衛さん：2007/12/11(火) 07:06:46
晒し上げ
400 ：専守防衛さん：2007/12/11(火) 21:55:58
>>398
普通はＢなの？＞勤績
普通はＢなの？＞勤績
401 ：専守防衛さん：2007/12/11(火) 22:38:51
差額ってどれくらいもらえるのかな～
ワクワク
しかし若年層って何歳までが若年層なんだろね
はっきりしてほしいわ
ワクワク
しかし若年層って何歳までが若年層なんだろね
はっきりしてほしいわ
402 ：専守防衛さん：2007/12/12(水) 01:00:56
今回のボーナス
曹長クラスになったら手取り１００万近く貰えるんだな
まったく仕事しない人も役に立たない人も貰えるから自衛隊はいいよね
曹長クラスになったら手取り１００万近く貰えるんだな
まったく仕事しない人も役に立たない人も貰えるから自衛隊はいいよね
4月から補生で入隊する者ですが、給料から差し引かれる物は何がありますか？
大卒が二死で入るってのは
初級や三種で公務員になるようなもんだかんね。
契約社員待遇がボーナス貰えるだけでも民間じゃありえない。
初級や三種で公務員になるようなもんだかんね。
契約社員待遇がボーナス貰えるだけでも民間じゃありえない。
405 ：専守防衛さん：2007/12/13(木) 18:29:43
406 ：専守防衛さん：2007/12/13(木) 19:04:17
ボーナス査定でランクによって何ヵ月分相当になるんでしょうか？
407 ：専守防衛さん：2007/12/13(木) 22:28:20
先月まで157500円だった棒給が今月から159500円になってた
なんでだ？
なんでだ？
408 ：専守防衛さん：2007/12/13(木) 22:48:17
長期、短期掛金、福祉貯金とは各どのような趣旨なんですか？
410 ：専守防衛さん：2007/12/14(金) 14:45:03
質問なんですが、ボーナスがもらえる基準って支給日に在職？
それとも一ヶ月前まで？一ヶ月前までだったら任期継続して夏のボーナス前にやめたら起こられるかな？
それとも一ヶ月前まで？一ヶ月前までだったら任期継続して夏のボーナス前にやめたら起こられるかな？
411 ：専守防衛さん：2007/12/14(金) 18:07:43
俸給表が幹部・曹・士の３段階になるのは
２１年度から？
２１年度から？
413 ：専守防衛さん：2007/12/14(金) 18:46:23
曹士据え置きで幹部が上がるんですか？
それとも幹部据え置きで曹士が下がるんですか？
それとも幹部据え置きで曹士が下がるんですか？
>>413
さぁそこまでは・・・
２ちゃんねるでは「曹士減・幹部大幅増（曹士は幹部の5倍くらいの人数が居るから、
曹士の給料を少し下げるだけで幹部の給料を結構上げられる）」なんて言われてるけど、
個人的には「曹士少し下げ・幹部少し増」くらいじゃないかと思ってる。
いきなり曹士の給料を数%～1割とかカットしておいて幹部の給料を3割も4割も増やしたら、
建前は別として実際には下がマトモに仕事しなくなって組織が立ち行かなくなる気がする。
さぁそこまでは・・・
２ちゃんねるでは「曹士減・幹部大幅増（曹士は幹部の5倍くらいの人数が居るから、
曹士の給料を少し下げるだけで幹部の給料を結構上げられる）」なんて言われてるけど、
個人的には「曹士少し下げ・幹部少し増」くらいじゃないかと思ってる。
いきなり曹士の給料を数%～1割とかカットしておいて幹部の給料を3割も4割も増やしたら、
建前は別として実際には下がマトモに仕事しなくなって組織が立ち行かなくなる気がする。
415 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/14(金) 23:58:06
>>407
12月分の俸給から19年度の新俸給表適用になります。
>>409
短期掛金
医療相当分
長期掛金
年金相当分
福祉貯金
福祉事業積立
>>410
基準日在籍が基準です
ただし基準日前１月在籍者で先に示したような
欠格事項がなければ、期間率等の減額支給されます。
12月分の俸給から19年度の新俸給表適用になります。
>>409
短期掛金
医療相当分
長期掛金
年金相当分
福祉貯金
福祉事業積立
>>410
基準日在籍が基準です
ただし基準日前１月在籍者で先に示したような
欠格事項がなければ、期間率等の減額支給されます。
416 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 12:57:38
幹部はいまの俸給の１、５倍くらいにしないとダメだ
毎日残業して、２～３年で転勤、責任も大きいし
これで曹と給料かわらないんだから幹部になりたくない
曹が多いのもうなずける
毎日残業して、２～３年で転勤、責任も大きいし
これで曹と給料かわらないんだから幹部になりたくない
曹が多いのもうなずける
417 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 14:31:13
>>416
上が帰らないから、帰れないとか、
つまらん仕事をなくして、仕事の効率をあげる努力をせず、
自分たちで、雑務を積み上げて仕事した気になっているのか？
幹部自衛官が、仕事内容を検討して減らしていかなければ、
どんどん仕事が増え、実質給料が下がるだけ。
転任こそないものの、つまらん残業は曹士でも増えている。
時代に見合わない仕事、これからの時代に必要な仕事。
いい加減、精査検討しないと、給料の話ではどうにもならなくなるよ。
上が帰らないから、帰れないとか、
つまらん仕事をなくして、仕事の効率をあげる努力をせず、
自分たちで、雑務を積み上げて仕事した気になっているのか？
幹部自衛官が、仕事内容を検討して減らしていかなければ、
どんどん仕事が増え、実質給料が下がるだけ。
転任こそないものの、つまらん残業は曹士でも増えている。
時代に見合わない仕事、これからの時代に必要な仕事。
いい加減、精査検討しないと、給料の話ではどうにもならなくなるよ。
418 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 14:52:54
給料下げるなら上級陸曹だな
勤務内容に比して給料高すぎる
勤務内容に比して給料高すぎる
419 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 17:10:07
>>418
自分が将来その階級になったらどうするんだ？
自分が将来その階級になったらどうするんだ？
420 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 18:07:33
419
幹部になるね
幹部になるね
421 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 18:12:52
業務隊や他の後方支援をシルバー人材センターなどの
委託にしたら人件費は減らせるだろうな
委託にしたら人件費は減らせるだろうな
422 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 20:25:48
423 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 20:33:44
>>422
海上自衛官に聞かれてもわかるわけなかろう
第一、教えてもらうことなのか？
気がついて、いくものではないのか？
考えることをしない人が幹部自衛官にいるのなら、
海上も陸上も同じようなものだな。
海上自衛官に聞かれてもわかるわけなかろう
第一、教えてもらうことなのか？
気がついて、いくものではないのか？
考えることをしない人が幹部自衛官にいるのなら、
海上も陸上も同じようなものだな。
424 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 20:58:52
つまり屁理屈をコネたいだけと。
425 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 21:37:40
幹部の給料上げれば幹部になりたい
曹が増えて士気あがると思うが
曹が増えて士気あがると思うが
427 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 23:12:04
任期隊員の多くは陸曹なんて目指してないよ！みんな満了後の就職の事ばっか考えてるよ！
ただでさえ採用難なのにみんな辞めてっちゃうから大変だよ。
なぜか陸曹になるっていう奴は使えないのばっかなんだよなー。優秀な人は辞めてっちゃうんだよ。
ただでさえ採用難なのにみんな辞めてっちゃうから大変だよ。
なぜか陸曹になるっていう奴は使えないのばっかなんだよなー。優秀な人は辞めてっちゃうんだよ。
428 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 23:20:52
任期制で使える奴なんて見たことないな。
任満後を甘く見すぎな奴が多い。
任満後を甘く見すぎな奴が多い。
429 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 23:29:59
任期制隊員の再就職後の離職率は９割以上だそうだ
430 ：専守防衛さん：2007/12/15(土) 23:34:31
傷病手当金が数ヶ月支払われない･･･
どうなってんだ。
どうなってんだ。
431 ：専守防衛さん：2007/12/17(月) 21:19:22
明日は俸給日あげ
432 ：専守防衛さん：2007/12/19(水) 20:39:33
有料喫食って朝食から可能なのか？
毎朝朝飯食べてる事務官を見掛けるんだが…
毎朝朝飯食べてる事務官を見掛けるんだが…
朝食は何食でも申請可能
喫食申請の上限があるのは昼食と夕食だけ
喫食申請の上限があるのは昼食と夕食だけ
安いからなぁｗ
436 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2007/12/19(水) 22:33:17
若い事務官の給料の安さをしらないな。
営内生活とアパート生活を比べたら
使える額が２士とは８万くらい違う。
営内生活とアパート生活を比べたら
使える額が２士とは８万くらい違う。
437 ：専守防衛さん：2007/12/19(水) 22:38:26
>>436
でも演習や拘束時間の長さから募集難になってるのは自衛官だねｗ
事務官が募集難なんて聞いたことないし。
つまり8万ほどの差があるとしてもまだ事務官の方が魅力的な労働環境なワケだ。
ま、生涯賃金を考えれば当然だろうけどｗ
でも演習や拘束時間の長さから募集難になってるのは自衛官だねｗ
事務官が募集難なんて聞いたことないし。
つまり8万ほどの差があるとしてもまだ事務官の方が魅力的な労働環境なワケだ。
ま、生涯賃金を考えれば当然だろうけどｗ
438 ：専守防衛さん：2007/12/19(水) 23:15:34
てかさ自衛隊の家族向けの宿舎とかも家賃、一万とかなの？
練馬の官舎は９万だったがほかの一般企業の社宅も都会ならそれぐらいするのかな？
441 ：専守防衛さん：2007/12/21(金) 01:15:09
下落合1-2万
442 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/22(土) 22:18:37
お世話になりました。主さんさようなら
テリー#tukiji-tamago
テリー#tukiji-tamago
曹長と１曹の給料を減らして浮いたお金は、幹部の魅力化政策の一貫で幹部の給料に反映されるねでしょね・・・？
444 ：専守防衛さん：2007/12/23(日) 00:28:20
徹底的に民間委託してよ、食堂とか警衛とか弾薬の整備とか
他にもまだあるよね？
他にもまだあるよね？
445 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/24(月) 17:27:11
なんだこりゃ
446 ：専守防衛さん：2007/12/24(月) 19:54:27
業務隊や後方支援（ﾃﾞﾎﾟ）などは再任用した人を配置させれば
かなり人件費は削減できる
戦闘職種の不平不満もある程度は解消されるはず
かなり人件費は削減できる
戦闘職種の不平不満もある程度は解消されるはず
戦闘職種だが、職種の不平不満なんてないよ
言ってるのは、自分の目の前しか見えていない陸士どもかと
言ってるのは、自分の目の前しか見えていない陸士どもかと
448 ：専守防衛さん：2007/12/24(月) 23:15:15
449 ：専守防衛さん：2007/12/24(月) 23:41:50
とりあえず
陸のヘリパイの手当てを無くせや
あいつら貰いすぎだ
陸のヘリパイの手当てを無くせや
あいつら貰いすぎだ
450 ：専守防衛さん：2007/12/25(火) 00:37:34
戦闘職種と後方支援の給料がかわらないというのは
どうかと思うぞ
勤務内容はまるっきり違うし、残業や時間外勤務も多い
土日祝日勤務、代休も消化できなくて
家にも満足に帰れない
どうかと思うぞ
勤務内容はまるっきり違うし、残業や時間外勤務も多い
土日祝日勤務、代休も消化できなくて
家にも満足に帰れない
451 ：専守防衛さん：2007/12/25(火) 01:13:04
確かに勤務内容に大小があるが、任務を一連の流れで見れば
金で考えると大差ないかと…。
ヘリパイの手当はその現場にいないと高いか安いかは言えない。何も知らないで言うことはできない。
？
金で考えると大差ないかと…。
ヘリパイの手当はその現場にいないと高いか安いかは言えない。何も知らないで言うことはできない。
？
452 ：専守防衛さん：2007/12/25(火) 01:43:21
また戦闘職種馬鹿が出たか。
453 ：専守防衛さん：2007/12/25(火) 08:48:47
自衛官の基本給には、２０時間？の残業代が含まれてるんでしょ？
454 ：専守防衛さん：2007/12/25(火) 08:55:00
ﾃﾘーさおはよう御座います。
私たちの勤務基本は144時間 今年もあとわずか年休３２日も残ってる。
来年20日プラス今年の20日で・・・40日・・お金で買ってもくれないし・・休みもとれない・
私たちの勤務基本は144時間 今年もあとわずか年休３２日も残ってる。
来年20日プラス今年の20日で・・・40日・・お金で買ってもくれないし・・休みもとれない・
455 ：専守防衛さん：2007/12/25(火) 21:06:44
土日休み！っていう規定があるから、
代休発生しても「休む権利」みたいになってるよな、自衛隊って。
まぁ公務員全般そうかもしれんが。
新隊員のころからそれが当然だと思って（周囲もそう思ってて）いると
いざ代休取れない、ってなると、休みが少ないだのなんだの文句が出てくる。
代休消化できなくてやっと民間並みの出勤日数じゃね？
給料的にも遜色ないんだしさ。
権利ばっか振りかざして、それが当然みたいな構図になってしまってる。
俺？今年度すでに５０日近く代休発生して、
消化したのは夏季休暇で２日だけ・・
代休発生しても「休む権利」みたいになってるよな、自衛隊って。
まぁ公務員全般そうかもしれんが。
新隊員のころからそれが当然だと思って（周囲もそう思ってて）いると
いざ代休取れない、ってなると、休みが少ないだのなんだの文句が出てくる。
代休消化できなくてやっと民間並みの出勤日数じゃね？
給料的にも遜色ないんだしさ。
権利ばっか振りかざして、それが当然みたいな構図になってしまってる。
俺？今年度すでに５０日近く代休発生して、
消化したのは夏季休暇で２日だけ・・
458 ：専守防衛さん：2007/12/26(水) 19:02:44
>>457
日本は法治国家であって、そして労働基準法というものがありましてなぁ。
公官庁は法令を遵守する義務があるんだよ。
もちろん自衛隊・警察・消防は職務上労働基準法を守ってばかりいられない
ところもあるのだけど、平時にはできるだけ守るのが当然だろう。
そうでないと民間企業に示しが付かないし、利潤追求のために守ろうともしないだろう。
日本は法治国家であって、そして労働基準法というものがありましてなぁ。
公官庁は法令を遵守する義務があるんだよ。
もちろん自衛隊・警察・消防は職務上労働基準法を守ってばかりいられない
ところもあるのだけど、平時にはできるだけ守るのが当然だろう。
そうでないと民間企業に示しが付かないし、利潤追求のために守ろうともしないだろう。
459 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2007/12/26(水) 19:19:08
復活！！
460 ：専守防衛さん：2007/12/26(水) 20:10:29
休みとれなくても、毎日お遊びみたいな仕事しかしてないんだからいいじゃん
公務員って楽勝だね！
公務員って楽勝だね！
461 ：専守防衛さん：2007/12/26(水) 20:47:37
>>460
そんだけ民間は頑張ってると言うのなら、
何で公務員ごときの待遇を羨むんだろうね？
無駄な努力をしてるか、経営者に搾取されてるとは
気づきもしないのか？
そんだけ頑張ってるなら報われて当然だし、
努力の分だけ報われているなら公務員の待遇ごときを羨むなんて
無用無益なことはしないだろう。
まぁ自分の努力(みたいなもの)を否定するのはツライだろうが、
現実を見ような。
そんだけ民間は頑張ってると言うのなら、
何で公務員ごときの待遇を羨むんだろうね？
無駄な努力をしてるか、経営者に搾取されてるとは
気づきもしないのか？
そんだけ頑張ってるなら報われて当然だし、
努力の分だけ報われているなら公務員の待遇ごときを羨むなんて
無用無益なことはしないだろう。
まぁ自分の努力(みたいなもの)を否定するのはツライだろうが、
現実を見ような。
462 ：専守防衛さん：2007/12/26(水) 20:50:08
楽勝そうなら今からでも公務員になったらいいじゃないですかぁ☆
てす
464 ：専守防衛さん：2007/12/26(水) 21:05:30
スレ違いだと思いますが話しを聞いて下さい
自分は最近教育隊を卒業して部隊に配属されました
しかし配属先の先任がしょうもない人間で折り合いがつきません
ただイイ顔してないと勤務評定を悪くつけられて自分の将来に関わるのではないかと不安です
そこで質問なのですが中隊の先任というのは若い陸士の勤務評定に影響を与えるほど権力を持っているのでしょうか?
自分は最近教育隊を卒業して部隊に配属されました
しかし配属先の先任がしょうもない人間で折り合いがつきません
ただイイ顔してないと勤務評定を悪くつけられて自分の将来に関わるのではないかと不安です
そこで質問なのですが中隊の先任というのは若い陸士の勤務評定に影響を与えるほど権力を持っているのでしょうか?
465 ：専守防衛さん：2007/12/26(水) 21:23:26
もってないよ
勤評は幹部がつけるものでいくら先任とはいえ見ることすら出来ない。もし先任がどうのこうのなら中隊自体に問題あり。
勤評は幹部がつけるものでいくら先任とはいえ見ることすら出来ない。もし先任がどうのこうのなら中隊自体に問題あり。
466 ：専守防衛さん：2007/12/26(水) 21:33:02
>>464-465
先任は、隊員の勤評を作って人事権者の決裁を受ける。
つまり起案の時点で先任からの評価が低ければ
人事権者の押しが無い限り、先任の勤評がその隊員の勤評になる。
つまり人事権者と先任への付け届けが重要ってこと。
これからは昇任のみならず、勤勉手当や昇給率にも影響してくるから
ますます付け届けの重要性が増す。
先任は、隊員の勤評を作って人事権者の決裁を受ける。
つまり起案の時点で先任からの評価が低ければ
人事権者の押しが無い限り、先任の勤評がその隊員の勤評になる。
つまり人事権者と先任への付け届けが重要ってこと。
これからは昇任のみならず、勤勉手当や昇給率にも影響してくるから
ますます付け届けの重要性が増す。
467 ：464：2007/12/27(木) 01:34:27
ありがとうございます
でもあの先任にイイ顔すんのは考えられないしなあ
でもあの先任にイイ顔すんのは考えられないしなあ
468 ：専守防衛さん：2007/12/27(木) 05:41:48
自衛隊は真面目に働かなくても給料かわらないから
心配するな
まわりの曹連中をみてみろ
心配するな
まわりの曹連中をみてみろ
469 ：専守防衛さん：2007/12/27(木) 09:28:35
>>457
代休50日発生して、消化が２日ってかなり問題ですよ。
３課の人間がよっぽど足りていないんですね。
代休発生しても消費しなくて言いなんて、指導入っていないんですか？
事務方だったら、代休とって仕事して代休へらすのに。
代休50日発生して、消化が２日ってかなり問題ですよ。
３課の人間がよっぽど足りていないんですね。
代休発生しても消費しなくて言いなんて、指導入っていないんですか？
事務方だったら、代休とって仕事して代休へらすのに。
470 ：専守防衛さん：2007/12/27(木) 12:40:08
代休貯めるのが趣味なのか？
471 ：専守防衛さん：2007/12/27(木) 17:55:09
>>470
代休を貯める、年次休暇を使わないのが美徳なんて
思ってる隊員や人事権者は多いよ。
仕事の成果とは無関係なのにねｗ
ただ単に仕事にメリハリが付けられず、休みを有効に使えないだけなのに…
ま、代休や年次の残り日数で勤勉手当や昇給・昇任の査定をする
馬鹿な指揮官もいるから、全くの無駄な忍耐というワケでもないがｗ
「代休がこんなにあるんだからＳだろう？」とか
「年次をこんなに使ってＡは無いだろう！」みたいな。
もうねアフォかと。
代休を貯める、年次休暇を使わないのが美徳なんて
思ってる隊員や人事権者は多いよ。
仕事の成果とは無関係なのにねｗ
ただ単に仕事にメリハリが付けられず、休みを有効に使えないだけなのに…
ま、代休や年次の残り日数で勤勉手当や昇給・昇任の査定をする
馬鹿な指揮官もいるから、全くの無駄な忍耐というワケでもないがｗ
「代休がこんなにあるんだからＳだろう？」とか
「年次をこんなに使ってＡは無いだろう！」みたいな。
もうねアフォかと。
472 ：専守防衛さん：2007/12/29(土) 09:24:31
１月１日の定期昇給３号俸しか上がらなかったけど、これって普通なんですかね？
４号俸が通常って聞いていたのですが…。
４号俸が通常って聞いていたのですが…。
473 ：専守防衛さん：2007/12/29(土) 11:17:23
>>472
S：8号俸アップ
A：6号俸アップ
B：4号俸アップ
C：2号俸アップ
D：号俸アップ無し。
今は昇給抑制で1号俸づつ低くなってるから
3号俸アップはBで通常だよ。
但し、旧俸給表に照らし合わせると5号俸アップが普通なんだが…
S：8号俸アップ
A：6号俸アップ
B：4号俸アップ
C：2号俸アップ
D：号俸アップ無し。
今は昇給抑制で1号俸づつ低くなってるから
3号俸アップはBで通常だよ。
但し、旧俸給表に照らし合わせると5号俸アップが普通なんだが…
474 ：専守防衛さん：2007/12/29(土) 11:53:51
>>470
貯めるのが趣味というより
必然的に貯まるよな、今は土日当直で代休つかないから貯まりにくくなったけど
出港あると二等海士から海曹長まで50日60日くらいは貯まるよ、定期検査でもないと使えない代休は馬鹿のようにたまる
貯めるのが趣味というより
必然的に貯まるよな、今は土日当直で代休つかないから貯まりにくくなったけど
出港あると二等海士から海曹長まで50日60日くらいは貯まるよ、定期検査でもないと使えない代休は馬鹿のようにたまる
475 ：専守防衛さん：2007/12/29(土) 12:07:41
>>474
当直＝特別勤務だろ。
なんで代休が付かないんだよ？
取得できるかどうかは別としても勤務なんだから
土日に就けば代休は発生するハズだろ。
そもそも休日に勤務を命じた指揮官は、代休日を指定しなければ
ならないんだぞ!?
当直＝特別勤務だろ。
なんで代休が付かないんだよ？
取得できるかどうかは別としても勤務なんだから
土日に就けば代休は発生するハズだろ。
そもそも休日に勤務を命じた指揮官は、代休日を指定しなければ
ならないんだぞ!?
476 ：専守防衛さん：2007/12/29(土) 12:15:32
>>475
まぁ海上自衛隊の当直は勤務ということにならないんだろ
日曜入港して二時間以上の出航が含まれていたためその日は平常日課
その時は停泊中だけど代休がついた
でも普段の土日は休業日課になってて、その日当直しても本来は当直員といえども休むっていうのが前提だからな
でも実際は1.2分隊なら舷門や信号、通信当直があるし、3分隊なら機関科当直があるし、4分隊なら飯作るしな
艦の整備作業だって当然するが、まぁサービス当直になってしまったと、表向きは休養してることになってるんだから
まぁ海上自衛隊の当直は勤務ということにならないんだろ
日曜入港して二時間以上の出航が含まれていたためその日は平常日課
その時は停泊中だけど代休がついた
でも普段の土日は休業日課になってて、その日当直しても本来は当直員といえども休むっていうのが前提だからな
でも実際は1.2分隊なら舷門や信号、通信当直があるし、3分隊なら機関科当直があるし、4分隊なら飯作るしな
艦の整備作業だって当然するが、まぁサービス当直になってしまったと、表向きは休養してることになってるんだから
477 ：専守防衛さん：2007/12/29(土) 14:36:53
いつからここが雑談スレになったんだ？
すごくまともな書込み
すごくまともな書込み
478 ：専守防衛さん：2007/12/29(土) 15:59:36
479 ：専守防衛さん：2007/12/31(月) 09:17:41
やせがまん 誰のためなの やせがまん
480 ：専守防衛さん：2007/12/31(月) 09:35:31
団塊は 金だけ持って トンズラよ
481 ：専守防衛さん：2008/01/06(日) 18:46:37
すみません、質問があります。
通信隊から「注意」がＦＡＸされてきました。周囲の人に聞くと、「注意」
はできるだけＦＡＸをしないようにするべきで、ＦＡＸしたからといって
特に罰則はないんじゃない？と言われました。
この解釈でいいのでしょうか？
通信隊から「注意」がＦＡＸされてきました。周囲の人に聞くと、「注意」
はできるだけＦＡＸをしないようにするべきで、ＦＡＸしたからといって
特に罰則はないんじゃない？と言われました。
この解釈でいいのでしょうか？
482 ：専守防衛さん：2008/01/06(日) 18:52:46
>>481
スレ違い。
スレ違い。
483 ：専守防衛さん：2008/01/09(水) 14:26:21
俸給抑制っていつまで続くんだ？
484 ：専守防衛さん：2008/01/09(水) 22:22:05
俸給抑制は２３年１月１日までだったはず、その時の定期昇給にプラス１号俸で折り合い付けるようだ
485 ：専守防衛さん：2008/01/09(水) 23:14:54
新俸給って給料抑制のため？
Ｂ判定で４千円くらいしか上がらないんなら
以前のほうがよかったな。
これからは定年まで勤務しても３０年×４千円＝１２万くらいしかあがらないのかね
初任給が１５万くらいだから定年になるころには２７万くらいかな。曹長くらいで
Ｂ判定で４千円くらいしか上がらないんなら
以前のほうがよかったな。
これからは定年まで勤務しても３０年×４千円＝１２万くらいしかあがらないのかね
初任給が１５万くらいだから定年になるころには２７万くらいかな。曹長くらいで
486 ：専守防衛さん：2008/01/09(水) 23:21:36
487 ：専守防衛さん：2008/01/09(水) 23:32:31
しかしこれからそんなんで家族とか養っていけるのだろうか？
共働きしないと絶対生活できないな
新俸給って導入する時は頑張れば８号俸上がるって言っておきながら
いきなりこれだからなあ
共働きしないと絶対生活できないな
新俸給って導入する時は頑張れば８号俸上がるって言っておきながら
いきなりこれだからなあ
488 ：専守防衛さん：2008/01/09(水) 23:48:57
・優秀な成績の曹（曹全体の１０％程度）
３０歳前半→２曹：３０万前後
３０歳後半→１曹：３５万前後
４０歳前半→曹長：４０万前後
４０歳後半→上級曹長：４５万前後
５０歳台 →准尉：５０万前後
・普通の成績の曹（曹全体の３０％程度）
３０歳前半→２曹：３０万前後
３０歳後半→２曹：３３万前後
４０歳前半→１曹：３５万前後
４０歳後半→曹長：３８万前後
５０歳台 →上級曹長：４０万前後
・要努力の成績の曹（曹全体の４０％程度）
３０歳前半→３曹：２８万前後
３０歳後半→２曹：３０万前後
４０歳前半→２曹：３２万前後
４０歳後半→２曹：３３万前後
５０歳台 →１曹：３５万前後
・劣悪な成績の曹（曹全体の１５％程度）
３０歳前半→３曹：２８万前後
３０歳後半→３曹：２９万前後
４０歳前半→３曹：３０万前後
４０歳後半→２曹：３２万前後
５０歳台 →２曹：３２万前後
３０歳前半→２曹：３０万前後
３０歳後半→１曹：３５万前後
４０歳前半→曹長：４０万前後
４０歳後半→上級曹長：４５万前後
５０歳台 →准尉：５０万前後
・普通の成績の曹（曹全体の３０％程度）
３０歳前半→２曹：３０万前後
３０歳後半→２曹：３３万前後
４０歳前半→１曹：３５万前後
４０歳後半→曹長：３８万前後
５０歳台 →上級曹長：４０万前後
・要努力の成績の曹（曹全体の４０％程度）
３０歳前半→３曹：２８万前後
３０歳後半→２曹：３０万前後
４０歳前半→２曹：３２万前後
４０歳後半→２曹：３３万前後
５０歳台 →１曹：３５万前後
・劣悪な成績の曹（曹全体の１５％程度）
３０歳前半→３曹：２８万前後
３０歳後半→３曹：２９万前後
４０歳前半→３曹：３０万前後
４０歳後半→２曹：３２万前後
５０歳台 →２曹：３２万前後
489 ：専守防衛さん：2008/01/09(水) 23:49:06
・手抜き曹モデルケース（曹全体の５％程度）
３０歳前半→３曹：２５０，０００円
３０歳後半→３曹：２５０，５００円
４０歳前半→３曹：２５１，０００円
４０歳後半→３曹：２５１，５００円
５０歳台 →３曹：２５２，０００円
定年時 →２曹：２５５，０００円
３０歳前半→３曹：２５０，０００円
３０歳後半→３曹：２５０，５００円
４０歳前半→３曹：２５１，０００円
４０歳後半→３曹：２５１，５００円
５０歳台 →３曹：２５２，０００円
定年時 →２曹：２５５，０００円
490 ：専守防衛さん：2008/01/09(水) 23:57:17
しかし営門２曹なんているのかね？
どんなに成績悪くても３曹１１年くらいやれば２曹にはなれると思うけど
どんなに成績悪くても３曹１１年くらいやれば２曹にはなれると思うけど
>>484
マジで？？？
これまで散々抑制されてるのに、1回くらい1号俸上乗せされたからって帳尻合うわけないorz
てか下手すりゃその頃にはまた景気が悪化して・・・ってことになってるかもしれんし。
やっと2号俸しか昇給しない暗黒時代が終わったと思ったらこれか・・・
しかも4号俸上がったって昔より上がり幅少なくなってるのに。
マジで？？？
これまで散々抑制されてるのに、1回くらい1号俸上乗せされたからって帳尻合うわけないorz
てか下手すりゃその頃にはまた景気が悪化して・・・ってことになってるかもしれんし。
やっと2号俸しか昇給しない暗黒時代が終わったと思ったらこれか・・・
しかも4号俸上がったって昔より上がり幅少なくなってるのに。
493 ：専守防衛さん：2008/01/10(木) 00:43:27
５号俸くらいあがらないと以前とは同じにならないな
景気も停滞気味だし行き先不安だな
国も１秒間に３百万くらいの勢いで利息増えてるし
これからはいかに節約するか考えないと
景気も停滞気味だし行き先不安だな
国も１秒間に３百万くらいの勢いで利息増えてるし
これからはいかに節約するか考えないと
494 ：専守防衛さん：2008/01/10(木) 18:37:07
>>488-489
何で各成績がパーセンテージで枠取りされてるの？
部隊によって精強度が違うんだから、成績の枠取りなんておかしいだろ。
結局のところ、枠取りに当てはまるように評価を調整するだけの話だろｗ
アフォくさ
>>493
＞国も１秒間に３百万くらいの勢いで利息増えてるし
国債のことか？
それなら利子の受取手は国民自身なんだから、資産が1秒間に300万ぐらい増えてる
とも言えるんだよ。
何で各成績がパーセンテージで枠取りされてるの？
部隊によって精強度が違うんだから、成績の枠取りなんておかしいだろ。
結局のところ、枠取りに当てはまるように評価を調整するだけの話だろｗ
アフォくさ
>>493
＞国も１秒間に３百万くらいの勢いで利息増えてるし
国債のことか？
それなら利子の受取手は国民自身なんだから、資産が1秒間に300万ぐらい増えてる
とも言えるんだよ。
495 ：専守防衛さん：2008/01/10(木) 21:37:05
>458
自衛隊員は、自衛隊法の規定により労働３法は適用除外になってます。
権利を主張して、争議を申し立てること自体が違反行為で処罰されます。
ただし、それに代わる内部規定に従うことになるので、そちらをよく勉強しましょ。
>475
代休は、管理者が「与えることができる」という管理者の「権限」のもとにあるもの。
「与えなければならない」と考えてる人、考え違いは改めた上で、論理を整理してね。
自衛隊員は、自衛隊法の規定により労働３法は適用除外になってます。
権利を主張して、争議を申し立てること自体が違反行為で処罰されます。
ただし、それに代わる内部規定に従うことになるので、そちらをよく勉強しましょ。
>475
代休は、管理者が「与えることができる」という管理者の「権限」のもとにあるもの。
「与えなければならない」と考えてる人、考え違いは改めた上で、論理を整理してね。
496 ：専守防衛さん：2008/01/10(木) 22:04:04
497 ：通りすがりテリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/10(木) 22:15:44
今まで検査監査で休みの事
指摘された記憶はないなぁ
管理職員特別勤務手当の事？
指摘された記憶はないなぁ
管理職員特別勤務手当の事？
498 ：専守防衛さん：2008/01/10(木) 22:49:17
499 ：専守防衛さん：2008/01/10(木) 23:04:16
500 ：専守防衛さん：2008/01/10(木) 23:15:50
501 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2008/01/11(金) 00:10:37
502 ：専守防衛さん：2008/01/12(土) 09:09:16
代休なんて制度あったら年次なんてとれない
１年に年次２４日とる人と代休４０日たまる人って
おなじ給料？
１年に年次２４日とる人と代休４０日たまる人って
おなじ給料？
503 ：緑装薬４ ◇8R14yKD1/k：2008/01/12(土) 10:00:06
給料上げろ
504 ：専守防衛さん：2008/01/12(土) 11:04:24
>>502
代休も年次も買い取り制度があればいい。
であれば、休養か金のどちらかが貰えるので不公平はない。
既に管理職には年次の買い取りがあるのだからこれを拡充すればいいだけ。
しかしながら、労基法違反になる気がするけど…
代休も年次も買い取り制度があればいい。
であれば、休養か金のどちらかが貰えるので不公平はない。
既に管理職には年次の買い取りがあるのだからこれを拡充すればいいだけ。
しかしながら、労基法違反になる気がするけど…
505 ：専守防衛さん：2008/01/12(土) 11:40:33
労働基準法では時間外や休日に働いたら
手当てを払わないと違反になるのにな
手当てを払わないと違反になるのにな
506 ：専守防衛さん：2008/01/12(土) 18:03:46
内局の若手キャリアは悲惨だ。
毎日夜中まで働かされるのに給与は手取りで20万を切っている。
残業代は１円も出ない。基本給に残業分が含まれているという建前に
なっているからだ。
信じられないだろうがこれが現実。
毎日夜中まで働かされるのに給与は手取りで20万を切っている。
残業代は１円も出ない。基本給に残業分が含まれているという建前に
なっているからだ。
信じられないだろうがこれが現実。
507 ：専守防衛さん：2008/01/12(土) 18:44:50
>>506
その分の見返りが将来あるから良いじゃん。
その分の見返りが将来あるから良いじゃん。
508 ：専守防衛さん：2008/01/12(土) 19:25:47
たしか、「有給買取」をしちゃうと
お金ほしさに有給を消化しなくなる→
健康を損ない、かえって本来の趣旨から外れる
とか言ういいわけをきいたことがある
お金ほしさに有給を消化しなくなる→
健康を損ない、かえって本来の趣旨から外れる
とか言ういいわけをきいたことがある
509 ：専守防衛さん：2008/01/12(土) 20:09:12
>>506
>>507のレスの通り、給料の後払いになってる。
しかしながら、人件費のフラット化というのを進めるそうなんだから、
若年時は高く、中高年になっても上がらないという賃金設計にならないとおかしいんだけどな。
現状は、若年時に安く、中高年になっても上がりづらいってことになってる。
そりゃ中途退職者が増加して当然だろう。
>>507のレスの通り、給料の後払いになってる。
しかしながら、人件費のフラット化というのを進めるそうなんだから、
若年時は高く、中高年になっても上がらないという賃金設計にならないとおかしいんだけどな。
現状は、若年時に安く、中高年になっても上がりづらいってことになってる。
そりゃ中途退職者が増加して当然だろう。
510 ：専守防衛さん：2008/01/13(日) 10:09:57
>>506、>>510
内局の若手キャリアって幹部のこと？（残業代ゼロとか言ってるし）
だったらいくら残業代が付かなくても手取り20万なんてことはないよ。
三十路手前で、手当はトータルでも3万くらいしか付かない自分でも
手取りで24万くらいは貰ってる。
地域手当が一番高い市ヶ谷ならなおさら有り得ない。
まさか自分で勝手に入った保険やら共済のローンやら定積やらが
引かれてるのを指して「手取り20万いかない」とか言ってないよね？
内局の若手キャリアって幹部のこと？（残業代ゼロとか言ってるし）
だったらいくら残業代が付かなくても手取り20万なんてことはないよ。
三十路手前で、手当はトータルでも3万くらいしか付かない自分でも
手取りで24万くらいは貰ってる。
地域手当が一番高い市ヶ谷ならなおさら有り得ない。
まさか自分で勝手に入った保険やら共済のローンやら定積やらが
引かれてるのを指して「手取り20万いかない」とか言ってないよね？
512 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 08:39:52
幹部（准尉）以上になると営外手当てがでなくなるが
それは給料に含まれているから？
なら幹部になれば給料は手当て分上がるのだろうか
それは給料に含まれているから？
なら幹部になれば給料は手当て分上がるのだろうか
>>512
そのとおり
そのとおり
514 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 18:26:33
曹長から准尉になった人が給料下がったと
ぼやいていた
ぼやいていた
515 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 22:20:05
>>514
それはありえない
それはありえない
516 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 22:39:49
手当なくなる分減るんでない？
それか准尉になったら号俸上がって釣り合いとれるようになる？
それか准尉になったら号俸上がって釣り合いとれるようになる？
517 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 22:44:04
>>516
昇任した時点で金額にして１２０００円以上は昇給しているから
昇任した時点で金額にして１２０００円以上は昇給しているから
518 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 22:46:07
>>516
１曹・曹長・准尉・Ｃ幹の３尉は、１号俸当たりの昇給幅が狭いから、早く昇任しないとどんどん差が発生することになる
１曹・曹長・准尉・Ｃ幹の３尉は、１号俸当たりの昇給幅が狭いから、早く昇任しないとどんどん差が発生することになる
519 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 22:46:49
それは定期昇級とは別？
520 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 22:57:08
521 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 22:58:35
３尉なら１号俸1500円くらいか？
２尉になれば2000円くらいになるのかね
しかし俸給がなかなか上がらないからあまり変わらないか
２尉になれば2000円くらいになるのかね
しかし俸給がなかなか上がらないからあまり変わらないか
522 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 23:04:45
特昇について詳しく教えてください。1月に上がりました。
523 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 23:09:52
特昇はもうないっしょ？
今の８号俸って旧号俸の２号俸分にはならないよね
今の８号俸って旧号俸の２号俸分にはならないよね
524 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 23:11:15
優良昇給って名前になったんですよね？あんまし給料アップしてないのかな。
525 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 23:25:09
７号俸くらい？
５号俸上がらないと旧号俸の１号俸にならないな
だから普通の成績なら以前より昇級幅は小さい
結局メリットはあまりない
５号俸上がらないと旧号俸の１号俸にならないな
だから普通の成績なら以前より昇級幅は小さい
結局メリットはあまりない
526 ：専守防衛さん：2008/01/14(月) 23:59:08
>>520
ん？自分こないだ1尉に昇任したけど、俸給は1万円しか上がらなかったよ。
昔は2万円も上がってたの？？
>>521
部外で1尉になりたての自分で、大体1号俸で2000円弱ってところ。
4号俸上がっても7000円ちょいかな＞昇給幅
ん？自分こないだ1尉に昇任したけど、俸給は1万円しか上がらなかったよ。
昔は2万円も上がってたの？？
>>521
部外で1尉になりたての自分で、大体1号俸で2000円弱ってところ。
4号俸上がっても7000円ちょいかな＞昇給幅
528 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 20:05:31
一般２士１年目だけど職歴があったから２士８号棒だったけど、１士になったら１士１号棒になっちゃったよ。
どういうことよ。
高卒の同期（昇任前２士１号棒）と同じ給料になっちゃったよ。
永続のつもりだったけど１任期で辞めよ
どういうことよ。
高卒の同期（昇任前２士１号棒）と同じ給料になっちゃったよ。
永続のつもりだったけど１任期で辞めよ
529 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 20:32:14
学歴だけじゃないんだね。
そういうの。
そういうの。
530 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 21:11:36
三佐で陸上、普通科、入隊13年目で年収いくらくらい？
531 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 21:22:12
入隊１３年で３佐って無理じゃね？
しかも職種関係ないしww
膨大でも３佐は３０過ぎだぞ
しかも職種関係ないしww
膨大でも３佐は３０過ぎだぞ
532 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 21:30:03
>>531
なら35、6歳くらいで。
なら35、6歳くらいで。
533 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 21:39:00
４８歳くらいの３佐（入隊３０年）で基本給４８万くらいだ
３０代の３佐なら３０後半くらいかな
３０代の３佐なら３０後半くらいかな
534 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 21:46:17
４８万×１２か月でおｋ？
ボーナスやそのたもろもろは？
ボーナスやそのたもろもろは？
>>534
単純計算なら月の俸給(手取りではなく)×16.4でだいたいの目安になります
単純計算なら月の俸給(手取りではなく)×16.4でだいたいの目安になります
536 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 22:24:27
手取りならもっとへる
中隊長で年収７百万くらいだ
中隊長で年収７百万くらいだ
537 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 22:34:12
関係ないけど 自分は
５年目 ３曹 で
俸給 216000…
高いか 安いか
５年目 ３曹 で
俸給 216000…
高いか 安いか
538 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 22:42:17
自衛隊はマジで安いよ
手当がないからね
警察なら３０歳前半の巡査長なら月給手取り４０はいく
自衛隊なら２０万いくかどうか
手当がないからね
警察なら３０歳前半の巡査長なら月給手取り４０はいく
自衛隊なら２０万いくかどうか
539 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 22:56:02
540 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 23:04:09
警察人気は給料の高さかな
自衛隊のように常になり手がいないなんてことないからなあ
自衛隊のように常になり手がいないなんてことないからなあ
っていうか、一般幹候の早いヤツなら
１３年で３佐までいかないか？
１３年で３佐までいかないか？
543 ：専守防衛さん：2008/01/16(水) 23:15:40
３佐の最終号俸は５０万円いかない
544 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2008/01/16(水) 23:44:29
>>541
院卒でなくても11年目には３佐になる。
院卒でなくても11年目には３佐になる。
546 ：専守防衛さん：2008/01/17(木) 20:11:10
インド洋の派遣準備金すら出なくなったよ。
やる気出ないよな。
やる気出ないよな。
547 ：専守防衛さん：2008/01/18(金) 12:01:37
早期退職制度はいつから実施ですか？
548 ：専守防衛さん：2008/01/18(金) 20:40:09
早期退職はやく始まってほしいよね
動けない人は４０歳くらいでもいいくらいだ
動けない人は４０歳くらいでもいいくらいだ
549 ：専守防衛さん：2008/01/18(金) 21:24:57
他スレで2～7号俸上がるって
あったけど3号俸だよね？
あったけど3号俸だよね？
550 ：専守防衛さん：2008/01/18(金) 23:57:38
７号砲上がった人はほんのわずか
以前の旧俸給表のほうが毎年確実に７千円くらいは上がったからよかった
新俸給表は理由をつけて給料抑制するための制度
以前の旧俸給表のほうが毎年確実に７千円くらいは上がったからよかった
新俸給表は理由をつけて給料抑制するための制度
551 ：高射特科：2008/01/19(土) 00:31:30
陸自入隊は16歳の時、今年で１3年目です。階級は陸曹長です
毎月の給料は手取り36万です。なかには、同じ階級でも高くもらっている
人がいるようです？テリーさん教えてください
毎月の給料は手取り36万です。なかには、同じ階級でも高くもらっている
人がいるようです？テリーさん教えてください
552 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2008/01/19(土) 01:02:05
>>551
意味が分からん。
少年工科学校出身の部内幹部候補生。２９歳。
幹部候補生試験を経ずに曹長になる人なら、
早い人でも３５歳くらい、遅い人だと定年直前。
そりゃ、２９歳の若僧よりたくさん給料をもらっている。
それはともかく質問に必要ない職種とか書くなよ。
少工出身の高射特科で今年部内幹校に合格した２９歳なんて
数人しかいないぞ。
意味が分からん。
少年工科学校出身の部内幹部候補生。２９歳。
幹部候補生試験を経ずに曹長になる人なら、
早い人でも３５歳くらい、遅い人だと定年直前。
そりゃ、２９歳の若僧よりたくさん給料をもらっている。
それはともかく質問に必要ない職種とか書くなよ。
少工出身の高射特科で今年部内幹校に合格した２９歳なんて
数人しかいないぞ。
553 ：専守防衛さん：2008/01/19(土) 01:14:57
高射特科なんてどこに書いてあんの？
554 ：専守防衛さん：2008/01/19(土) 01:50:28
高射特科ってなに?
>>551
どう考えてもネタにしか見えないんだけど。
手取り36万ってことは額面で50万近く貰ってることになるよ？
29歳の部内幹部候補生だと俸給はどう頑張っても30万にも届かない。
ってことは毎月の手当が20万くらいある計算になるけど、パイロット
でもない人間がどうやったらそんな手当がつくの？
自分は一般幹部候補生で入隊した29歳の1尉だけど、俸給29万5千に
手当が3万5千で額面33万がやっとで、手取りだと25万弱しかない。
ネタでないなら、今の号俸と手当の内訳くらいは書けるよね。
>>553
名前欄に書いてある。
>>554
対空ミサイルを扱う職種のこと。
ペトリオットは空自だけど、陸自もホークとか中SAMのような
地対空ミサイルを持ってる。
どう考えてもネタにしか見えないんだけど。
手取り36万ってことは額面で50万近く貰ってることになるよ？
29歳の部内幹部候補生だと俸給はどう頑張っても30万にも届かない。
ってことは毎月の手当が20万くらいある計算になるけど、パイロット
でもない人間がどうやったらそんな手当がつくの？
自分は一般幹部候補生で入隊した29歳の1尉だけど、俸給29万5千に
手当が3万5千で額面33万がやっとで、手取りだと25万弱しかない。
ネタでないなら、今の号俸と手当の内訳くらいは書けるよね。
>>553
名前欄に書いてある。
>>554
対空ミサイルを扱う職種のこと。
ペトリオットは空自だけど、陸自もホークとか中SAMのような
地対空ミサイルを持ってる。
556 ：専守防衛さん：2008/01/19(土) 09:52:17
俺 3号俸しか上がらなかったけど
これ昇任序列にも関係ある！？
これ昇任序列にも関係ある！？
557 ：専守防衛さん：2008/01/19(土) 14:01:14
558 ：専守防衛さん：2008/01/19(土) 17:52:03
来年は確実に４号俸あがる？
また理由つけて３号俸のままでは？
また理由つけて３号俸のままでは？
５０６
軍人としては役にたたないのだから当然だ。内局キャリアといえども、現場を知らないんだから、戦前のようにすべきだ。警察キャリアさん、内局のアホキャリアをたたいてください。
また、本来なら内局は下士官の再就職にちょうどよいレベル。
軍人としては役にたたないのだから当然だ。内局キャリアといえども、現場を知らないんだから、戦前のようにすべきだ。警察キャリアさん、内局のアホキャリアをたたいてください。
また、本来なら内局は下士官の再就職にちょうどよいレベル。
560 ：専守防衛さん：2008/01/19(土) 20:07:54
俺７号俸上がった
561 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/19(土) 20:14:59
皆さん、久しぶり。
562 ：専守防衛さん：2008/01/19(土) 20:23:24
「綠裝藥」現役的陸軍軍官那樣。本人否定著。他的話特別關於防衛省詳細，
又關於軍官的人事好像也詳細。
又關於軍官的人事好像也詳細。
563 ：専守防衛さん：2008/01/19(土) 20:31:35
補給抑制なるリストラ策はいつまで行われる？
564 ：専守防衛さん：2008/01/19(土) 20:38:50
>>562
我是日本人。支那是我敵。
我是日本人。支那是我敵。
565 ：専守防衛さん：2008/01/19(土) 20:47:57
>>562
支那、真可笑ｗｗｗ
支那、真可笑ｗｗｗ
566 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/20(日) 18:28:12
ありがとう
さようなら
今でも愛してる
さようなら
今でも愛してる
わがまま聞いてくれてありがとう。絶対忘れないよ。さようなら
568 ：専守防衛さん：2008/01/20(日) 22:42:17
>>568
経過措置により、平成２２年の昇給まで１号俸抑制される。平成２３年から通常昇給する。人事院ググレ
経過措置により、平成２２年の昇給まで１号俸抑制される。平成２３年から通常昇給する。人事院ググレ
570 ：専守防衛さん：2008/01/21(月) 11:48:08
>>568
ばーか！
前年度は4月に号俸切り替えをやったから、遡って９ヶ月分の昇給となった。
つまり、経過措置の１号俸抑制＋９ヶ月分の昇給で「普通昇給２号俸」になったんだ。
勝手に「普通昇給２号俸」とかほざくなボケ！
ばーか！
前年度は4月に号俸切り替えをやったから、遡って９ヶ月分の昇給となった。
つまり、経過措置の１号俸抑制＋９ヶ月分の昇給で「普通昇給２号俸」になったんだ。
勝手に「普通昇給２号俸」とかほざくなボケ！
４級賞詞もらっても５号俸しか上がらす。
572 ：専守防衛さん：2008/01/21(月) 15:46:37
573 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/22(火) 07:24:19
毎日辛い
何にもする気が起きない
消えてなくなりたい
そうすれば辛さも
今も残る気持ちを消せるのに
何にもする気が起きない
消えてなくなりたい
そうすれば辛さも
今も残る気持ちを消せるのに
574 ：テリー◇UcTQe1WnWk：2008/01/22(火) 19:35:22
みなさんがおっしゃる通り、昨今の棒給改訂による昇給抑制には憤りを感じる気持ちはわかります。
しかし、よく考えて見てください。あなた達は災害派遣や海外派遣などをした事がありますか？恐らく大部分の人はないでしょう。それなのに給料が安いなどと文句を言える立場だと思いますか？
しかし、よく考えて見てください。あなた達は災害派遣や海外派遣などをした事がありますか？恐らく大部分の人はないでしょう。それなのに給料が安いなどと文句を言える立場だと思いますか？
575 ：専守防衛さん：2008/01/22(火) 20:45:37
>>574
警察の仕事は犯人逮捕
消防の仕事は消火
自衛隊の仕事は戦争とか考えてるタイプ？
それぞれ防犯、防災、平和がその成果だろ。
そして有事に備えるのも仕事のうちだろ。
＞災害派遣
阪神大震災や台風23号で出動しましたが何か？
昇給抑制には大きな不満があるよ。
若年時には人件費の先送りとして安い人件費でコキ使われてきたのに、
中高年になって昇給抑制されるなんて詐欺そのものだろ？
警察の仕事は犯人逮捕
消防の仕事は消火
自衛隊の仕事は戦争とか考えてるタイプ？
それぞれ防犯、防災、平和がその成果だろ。
そして有事に備えるのも仕事のうちだろ。
＞災害派遣
阪神大震災や台風23号で出動しましたが何か？
昇給抑制には大きな不満があるよ。
若年時には人件費の先送りとして安い人件費でコキ使われてきたのに、
中高年になって昇給抑制されるなんて詐欺そのものだろ？
576 ：レンジャー：2008/01/22(火) 20:52:43
まあ、退職時には1千万は優に超えてるから、いいっか！
577 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/22(火) 20:53:03
>>575
574は私の偽物です。相手にしないで下さい。
574は私の偽物です。相手にしないで下さい。
578 ：テリー◇UcTQe1WnWk ：2008/01/22(火) 21:12:13
579 ：専守防衛さん：2008/01/22(火) 21:26:38
技官や事務官にはなぜ超過勤務手当てがでるのか教えてください
580 ：専守防衛さん：2008/01/22(火) 21:33:42
581 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/22(火) 21:41:50
私のトリップは既にさらしております。
今は辛くてまともな書き込みできないです。
初めて睡眠薬を処方してもらいました。
みんな仲良くカリカリしないで
テリー#tukiji-tamago
今は辛くてまともな書き込みできないです。
初めて睡眠薬を処方してもらいました。
みんな仲良くカリカリしないで
テリー#tukiji-tamago
583 ：きよし：2008/01/22(火) 21:57:50
>>580
>>582
中卒一般２士入隊３任期万年陸士長どもは人の事をグチグチ言う前に陸曹でも目指したら？それか警備員とか営業用大型貨物自動車運転手にでもなれば？どちらとも激務薄給の代表選手。
陸曹目指すしか道はないな。
>>582
中卒一般２士入隊３任期万年陸士長どもは人の事をグチグチ言う前に陸曹でも目指したら？それか警備員とか営業用大型貨物自動車運転手にでもなれば？どちらとも激務薄給の代表選手。
陸曹目指すしか道はないな。
584 ：専守防衛さん：2008/01/22(火) 22:16:38
>>583
中小企業で偉そうにｗ
中小企業で偉そうにｗ
585 ：テリー◇UcTQe1WnWk ：2008/01/22(火) 23:04:03
587 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/23(水) 00:02:51
恋人にずっと必要と言ってもらいたかった…薬が効いてきた
一番眠れるのは恋人と一緒の時でした…さよならなんてしたくない。
ずっと待ち続けたい。
一番眠れるのは恋人と一緒の時でした…さよならなんてしたくない。
ずっと待ち続けたい。
588 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/23(水) 07:11:45
薬で眠れた分
辛さが倍になって押し寄せます
逢いたいのに逢ってはいけない
愛しているのに愛してはいけない
心がぐちゃぐちゃです
きっとアナタは今頃笑顔なんだろうけど
辛さが倍になって押し寄せます
逢いたいのに逢ってはいけない
愛しているのに愛してはいけない
心がぐちゃぐちゃです
きっとアナタは今頃笑顔なんだろうけど
589 ：専守防衛さん：2008/01/23(水) 08:26:45
590 ：専守防衛さん：2008/01/23(水) 14:33:09
在日米軍は軍曹でも住宅手当を月15万支給。
彼は郊外だが、庭も巨大な一軒家に住んでいる。しかも彼は独身。
自衛隊の諸君、どう思う？
彼は郊外だが、庭も巨大な一軒家に住んでいる。しかも彼は独身。
自衛隊の諸君、どう思う？
592 ：専守防衛さん：2008/01/23(水) 19:47:15
民主党 給料値上げ隊きぼんぬ＼(≧▽≦)丿
594 ：専守防衛さん：2008/01/23(水) 22:53:27
民主党は我々インド洋部隊の危険手当を大幅に削る質問をしました。
政争ばかり仕掛ける民主党には、あきれます。
とりあえず、明日から手当ての削られた仕事場に向かいます。
政争ばかり仕掛ける民主党には、あきれます。
とりあえず、明日から手当ての削られた仕事場に向かいます。
595 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/24(木) 01:00:51
思い出すたびに辛さが
今日も薬を頼ってしまいました
今日も薬を頼ってしまいました
596 ：専守防衛さん：2008/01/24(木) 10:52:41
晒し上げ
597 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/24(木) 23:38:21
もうアドレスも電話も消して、
気持ちも伝えられず、こんな所も見てないだろうけど、
渡せなかった物を贈ります。もっているのは辛いから・・・
いつもの場所に・・・
気持ちも伝えられず、こんな所も見てないだろうけど、
渡せなかった物を贈ります。もっているのは辛いから・・・
いつもの場所に・・・
598 ：専守防衛さん：2008/01/24(木) 23:49:04
テリーが壊れたww
599 ：専守防衛さん：2008/01/24(木) 23:51:50
↓このネタ不覚にもワロタｗｗ
お願い・・私のはなしを聞いて・・
とある板で書き込みしてたら、変な荒らしがやってきてね・・
そいつにかまってたらなんか本気で怒り出したの・・
私、怖くなって・・・
その荒らしのハンドルネームからその人のホムペ（？）に飛べたんだけど・・
その中に犯人の写真が載ってたの・・！
その写真見て私ピン！ときちゃった！
これ、あれよ！アメリカかどっかで韓国人が起こした銃乱射射殺事件の犯人よっ！
・・やばいわ・・わたしきっと殺されるわ・・「復讐」されるわ！
ホントにウィルスとかじゃないから見てみてくださいお願いします
ttp://30399.hito.thebbs.jp/one/1171285749
お願い・・私のはなしを聞いて・・
とある板で書き込みしてたら、変な荒らしがやってきてね・・
そいつにかまってたらなんか本気で怒り出したの・・
私、怖くなって・・・
その荒らしのハンドルネームからその人のホムペ（？）に飛べたんだけど・・
その中に犯人の写真が載ってたの・・！
その写真見て私ピン！ときちゃった！
これ、あれよ！アメリカかどっかで韓国人が起こした銃乱射射殺事件の犯人よっ！
・・やばいわ・・わたしきっと殺されるわ・・「復讐」されるわ！
ホントにウィルスとかじゃないから見てみてくださいお願いします
ttp://30399.hito.thebbs.jp/one/1171285749
600 ：専守防衛さん：2008/01/25(金) 00:24:50
警察や消防にくらべて自衛隊はどのくらいの給与なのか
教えてください
教えてください
601 ：専守防衛さん：2008/01/25(金) 00:32:19
>>600
入隊した年、どの区分で入隊したか、ついてる職種は何か、勤務地はどこか、
家族構成はどうなってるかとかで基本給や手当がガラっと変わってくるから、
一口に自衛官の給与はって聞かれても答えられないよ。
一般幹候入隊の自分（29歳1尉）で去年の年収が530万。
手当は基本給の大体1割強で、それほどたいした額はつかない。
>>601
入隊前にぬか喜びさせるようなネタはほどほどにしときなよ。
入隊した年、どの区分で入隊したか、ついてる職種は何か、勤務地はどこか、
家族構成はどうなってるかとかで基本給や手当がガラっと変わってくるから、
一口に自衛官の給与はって聞かれても答えられないよ。
一般幹候入隊の自分（29歳1尉）で去年の年収が530万。
手当は基本給の大体1割強で、それほどたいした額はつかない。
>>601
入隊前にぬか喜びさせるようなネタはほどほどにしときなよ。
>>597 気持ちはきっと伝わってるよ。早く薬に頼らなくなれるといいね。
インド洋の派遣準備金って何ですか。
どれくらい支給されるものだったんですか。
どれくらい支給されるものだったんですか。
給料サゲ
606 ：専守防衛さん：2008/01/25(金) 21:23:44
スレ違いでごめんなさい。
自衛官の妻です。収入が130万超えても共済組合員でいられるんですか？
扶養と健康保険は別物ってきいたんですけど・・・
現在試用期間中ですが、試用期間が終わってからの申告でいいんでしょうか？
知ってる方教えてください。
自衛官の妻です。収入が130万超えても共済組合員でいられるんですか？
扶養と健康保険は別物ってきいたんですけど・・・
現在試用期間中ですが、試用期間が終わってからの申告でいいんでしょうか？
知ってる方教えてください。
607 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/26(土) 00:08:38
608 ：専守防衛さん：2008/01/26(土) 09:45:39
ｳｻﾞ
609 ：専守防衛さん：2008/01/26(土) 12:24:59
定年前の曹長になればどれくらいの基本給を貰えるのか教えてください
610 ：専守防衛さん：2008/01/26(土) 13:09:45
>>607
もうそのネタはいいから
もうそのネタはいいから
611 ：専守防衛さん：2008/01/26(土) 13:56:22
>>609
４３万円くらい
４３万円くらい
612 ：専守防衛さん：2008/01/26(土) 14:20:19
>>609
現状
幹部：年齢×1.0万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
曹：年齢×0.9万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
士：年齢×0.8万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
当然、入隊年齢が高ければそれだけ少なくなる。
あと昇給抑制の影響でこの計算よりやや下回るのが現状
将来的には
幹部：年齢×1.5万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
曹：年齢×0.7万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
士：年齢×0.5万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
幹部で入隊する以外は待遇が大幅に低下するので
入隊はやめておいた方がいい。
現状
幹部：年齢×1.0万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
曹：年齢×0.9万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
士：年齢×0.8万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
当然、入隊年齢が高ければそれだけ少なくなる。
あと昇給抑制の影響でこの計算よりやや下回るのが現状
将来的には
幹部：年齢×1.5万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
曹：年齢×0.7万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
士：年齢×0.5万円×16.5ヶ月＋手当＝年収
幹部で入隊する以外は待遇が大幅に低下するので
入隊はやめておいた方がいい。
613 ：専守防衛さん：2008/01/26(土) 14:48:39
>>612
ええ話じゃないか。正直ごく潰し陸曹が少なくなるのは良い事だと思う。
ええ話じゃないか。正直ごく潰し陸曹が少なくなるのは良い事だと思う。
614 ：専守防衛さん：2008/01/26(土) 15:48:02
>>613
穀潰し曹士しか居なくなるってことだけど…
待遇を引き下げれば人材が低下するのは明らかなんだし。
逆に新たに採用される幹部の人材は向上して競争は激しくなるだろうね。
キャリア(防大卒)とノンキャリ(一般大、部内、3尉候)との差も無くす方向だし。
穀潰し曹士しか居なくなるってことだけど…
待遇を引き下げれば人材が低下するのは明らかなんだし。
逆に新たに採用される幹部の人材は向上して競争は激しくなるだろうね。
キャリア(防大卒)とノンキャリ(一般大、部内、3尉候)との差も無くす方向だし。
>>614
ええ話だと思うよ。
より実力主義に近い形になるし目指してるのは米軍に近い体系じゃないかな。
今の人数振り分け曹数が多すぎるからね菱形じゃなくてより
幹部を頂点としたピラミッド型に近ずけたい様子。
曹士は首から下と言う感じになるな。
ええ話だと思うよ。
より実力主義に近い形になるし目指してるのは米軍に近い体系じゃないかな。
今の人数振り分け曹数が多すぎるからね菱形じゃなくてより
幹部を頂点としたピラミッド型に近ずけたい様子。
曹士は首から下と言う感じになるな。
616 ：専守防衛さん：2008/01/26(土) 20:15:42
>>616
給料下がるから辞める陸曹は居ないだろう。
それは大半の曹の仕事内容は本当に楽だから。
と言うか士より給料面優遇されてるから良いんじゃね？
幹部も今の給料だと安すぎるし、当然の改善だと思うが。
給料下がるから辞める陸曹は居ないだろう。
それは大半の曹の仕事内容は本当に楽だから。
と言うか士より給料面優遇されてるから良いんじゃね？
幹部も今の給料だと安すぎるし、当然の改善だと思うが。
618 ：専守防衛さん：2008/01/26(土) 20:45:48
>>617
短期的には辞める奴なんていないよ。
でも長期的には曹を目指す人材が低下するのは避けられない。
その時に曹の役割が変わってなければ、業務効率の低下という
悪影響が顕在化するだけだよ。
あと曹士と比較して幹部の俸給が安いとか言うけど、
民間と比較すれば妥当な俸給だよ。
それを民間比較で極端に引き上げるとなれば批判されるのではないかな？
そもそも部下の仕事と俸給を自分の仕事と俸給に比較して
不満を述べるなんて幹部というか、人の上に立つ資格が無いと思うが…
それに曹士の俸給にしたって民間に比して高いワケでもないのだから
単純にその俸給を掠め盗るって幹部の私腹を肥やすのに流用するなんていうのは
社会通念上認められないと考えられるが。
DQN中小企業では普通に有り得る話だがｗ
短期的には辞める奴なんていないよ。
でも長期的には曹を目指す人材が低下するのは避けられない。
その時に曹の役割が変わってなければ、業務効率の低下という
悪影響が顕在化するだけだよ。
あと曹士と比較して幹部の俸給が安いとか言うけど、
民間と比較すれば妥当な俸給だよ。
それを民間比較で極端に引き上げるとなれば批判されるのではないかな？
そもそも部下の仕事と俸給を自分の仕事と俸給に比較して
不満を述べるなんて幹部というか、人の上に立つ資格が無いと思うが…
それに曹士の俸給にしたって民間に比して高いワケでもないのだから
単純にその俸給を掠め盗るって幹部の私腹を肥やすのに流用するなんていうのは
社会通念上認められないと考えられるが。
DQN中小企業では普通に有り得る話だがｗ
619 ：専守防衛さん：2008/01/26(土) 22:17:36
仕事量の割に給料がやすいから幹部になりたくない
曹は多い
曹は多い
倫理カードを配る
程度の対策しか考えられないレベルの人間が考える事は理解できない。
程度の対策しか考えられないレベルの人間が考える事は理解できない。
621 ：専守防衛さん：2008/01/26(土) 22:42:23
俸給二本立ての芽は摘まれちまったのでせうか？
金だけ考えるなら
民間で肉体労働の方がマシ
民間で肉体労働の方がマシ
623 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 00:08:19
２２年度から３本立てになるそうだが
植木の剪定しかしない５時ピンの１曹・曹長が月給４５万
毎日２４００まで残業する１尉が２５万
近い将来この差は埋まるのか？
植木の剪定しかしない５時ピンの１曹・曹長が月給４５万
毎日２４００まで残業する１尉が２５万
近い将来この差は埋まるのか？
624 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 00:24:37
>>623
1曹・曹長なんてほとんどが50歳前後だろ。
それに比して24時まで残業するような激務の部署に配置される
1尉は30歳前だろ。
生活給である公務員の俸給体系では当たり前だわな。
その1曹・曹長が30歳前の頃はもっと相対的に俸給が安かったと思うぞ。
ま、激務では無かったと思うけどｗ
しかしながら、昨今成果主義とか外資系の給料体系に憧れてるのか知らんが、
視野狭窄に陥って時間軸とか財政における人件費とかの視点が欠如してる脳内幹部が多いな。
1曹・曹長なんてほとんどが50歳前後だろ。
それに比して24時まで残業するような激務の部署に配置される
1尉は30歳前だろ。
生活給である公務員の俸給体系では当たり前だわな。
その1曹・曹長が30歳前の頃はもっと相対的に俸給が安かったと思うぞ。
ま、激務では無かったと思うけどｗ
しかしながら、昨今成果主義とか外資系の給料体系に憧れてるのか知らんが、
視野狭窄に陥って時間軸とか財政における人件費とかの視点が欠如してる脳内幹部が多いな。
625 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 00:35:32
>>623 三本立てをもう少し詳しく
626 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 00:43:35
将・それ以外の幹部・曹士となるらしいが
幹部の魅力化という面ではよいかもしれんがあまりかわらないのでは？
幹部の魅力化という面ではよいかもしれんがあまりかわらないのでは？
627 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 00:53:32
新隊員同期入隊の２曹と１尉の基本給はどのくらい違うのですか
628 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 01:02:58
629 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 01:07:45
３０歳１尉って可能？２曹はあるだろうが
630 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 01:14:48
>>629
余裕
余裕
631 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 01:21:59
曹学でも２０で３曹
２６で３尉、２８で２尉、３１で１尉
とすべて１選抜でも厳しいんでないか
ＢやＵなら可能だが
４０歳くらいになれば同期でも２曹と１尉はけっこう
差がつきそうだ
２６で３尉、２８で２尉、３１で１尉
とすべて１選抜でも厳しいんでないか
ＢやＵなら可能だが
４０歳くらいになれば同期でも２曹と１尉はけっこう
差がつきそうだ
632 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 01:38:17
上級曹長制度で普通の曹とは俸給は変わらないのですか？
633 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 02:25:53
>>623
いくらなんでも1尉で俸給25万はないでしょ。
防大や一般大のストレート組でも1尉になる頃には
28～29万くらいの俸給は貰ってる。
まして部内の1尉ならもっと多い。
>>629
部内じゃ30歳1尉は無理。
防大や一般大なら浪人・留年してなきゃ28又は29歳で1尉だけど。
いくらなんでも1尉で俸給25万はないでしょ。
防大や一般大のストレート組でも1尉になる頃には
28～29万くらいの俸給は貰ってる。
まして部内の1尉ならもっと多い。
>>629
部内じゃ30歳1尉は無理。
防大や一般大なら浪人・留年してなきゃ28又は29歳で1尉だけど。
634 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 02:38:22
635 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 08:50:13
>>623
１尉って２４００まで仕事するの？
うちの小隊長は1900～2000には帰ってるけど。
まあ確かに給料は安いと思われ。
３０代半ばで核家族だけど、駐屯地の祭に奥さんきてたけどブランド物なんて一切もってなかったし、着てる服も生地がやすっぽくて安物っぽかったな。
でも幸せそうだったとは思うけど。
１尉って２４００まで仕事するの？
うちの小隊長は1900～2000には帰ってるけど。
まあ確かに給料は安いと思われ。
３０代半ばで核家族だけど、駐屯地の祭に奥さんきてたけどブランド物なんて一切もってなかったし、着てる服も生地がやすっぽくて安物っぽかったな。
でも幸せそうだったとは思うけど。
636 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 09:22:32
自衛官は幹部いえどもギリギリの生活しかできない
年収１千万なんて夢のまた夢
１尉でせいぜい５百万くらいだ。
そのかわり演習、支援、勤務なんかで家にもまともに帰れない
休みもないから好きなこともできない。家族サービスもできない
年収１千万なんて夢のまた夢
１尉でせいぜい５百万くらいだ。
そのかわり演習、支援、勤務なんかで家にもまともに帰れない
休みもないから好きなこともできない。家族サービスもできない
637 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 09:42:13
上級曹長制度って米軍の真似？
体力検定合格できなければ除隊みたいなとこを
真似すればよいのに
体力検定合格できなければ除隊みたいなとこを
真似すればよいのに
>>636
＞１尉でせいぜい５百万くらいだ
1尉ったって防大や一般大出身の20代後半の若造1尉から、部内や3候出身の
定年直前のベテラン1尉までいろいろいるけど？
500万ってのはなりたての若造1尉の年収だよ。
うちの職場にいる部内の40代後半の1尉は900万以上の年収貰ってる。
手当てのつく職種・配置ではないし、地域手当や特地手当がべらぼうに貰える
ような勤務地でもない。
ちなみに三十路直前のA幹なりたて1尉の自分で去年の年収が530万。
＞１尉でせいぜい５百万くらいだ
1尉ったって防大や一般大出身の20代後半の若造1尉から、部内や3候出身の
定年直前のベテラン1尉までいろいろいるけど？
500万ってのはなりたての若造1尉の年収だよ。
うちの職場にいる部内の40代後半の1尉は900万以上の年収貰ってる。
手当てのつく職種・配置ではないし、地域手当や特地手当がべらぼうに貰える
ような勤務地でもない。
ちなみに三十路直前のA幹なりたて1尉の自分で去年の年収が530万。
639 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 11:57:25
５３０万というのは手取り？
幹部になって基本給が曹時代よりあがれば何故幹部になったの？
なんて冷ややかな目で見られることもないのに
幹部になって基本給が曹時代よりあがれば何故幹部になったの？
なんて冷ややかな目で見られることもないのに
640 ：専守防衛さん：2008/01/27(日) 12:31:30
>>639
幹部の方が曹より1割以上俸給は高いだろ。
そりゃ職責の重さに見合わないと感じるかも知れないけど、
終身雇用制の民間企業でもそんなモンなんだしさ。
若い時から大金が欲しければ外資系企業にでも転職すればいいんだし。
幹部は優秀だから転職先も数多あるだろうし。
でも自衛官としての使命感があるからやってるんだろ？
部下と比較してどうとかなど、人間としての器の小さいことを言うなよ…
幹部の方が曹より1割以上俸給は高いだろ。
そりゃ職責の重さに見合わないと感じるかも知れないけど、
終身雇用制の民間企業でもそんなモンなんだしさ。
若い時から大金が欲しければ外資系企業にでも転職すればいいんだし。
幹部は優秀だから転職先も数多あるだろうし。
でも自衛官としての使命感があるからやってるんだろ？
部下と比較してどうとかなど、人間としての器の小さいことを言うなよ…
642 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/01/27(日) 17:13:53
今日も貴方の事ばかり考えていました
何もかも上の空
何もかも上の空
植木の剪定しかしない５時ピンの１曹・曹長なんていない
もしいたとしても駐屯地に１人ぐらいだろうな
それを基準に語られたらたまらない
もしいたとしても駐屯地に１人ぐらいだろうな
それを基準に語られたらたまらない
644 ：専守防衛さん：2008/01/28(月) 01:34:48
剪定は、知らないが。
仕事してる時間より、タバコ吸ってる時間のほうが長い５時ピンならいっぱいいる。
仕事してる時間より、タバコ吸ってる時間のほうが長い５時ピンならいっぱいいる。
645 ：専守防衛さん：2008/01/28(月) 01:41:26
いるな。
646 ：専守防衛さん：2008/01/31(木) 00:31:31
植木職人どこの駐屯地にもいるんでないか
部隊の植木は誰かが手入れするわけだし
部隊の植木は誰かが手入れするわけだし
647 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2008/01/31(木) 00:33:45
ということは
庭木の手入れだって結構な金がかかる訳だし
その経費を軽減させることに貢献している庭木陸曹は
本当に駐屯地のために働いてる訳だ。
庭木の手入れだって結構な金がかかる訳だし
その経費を軽減させることに貢献している庭木陸曹は
本当に駐屯地のために働いてる訳だ。
喫煙者の勤勉手当をＤとし、被喫煙者をＡにすれば良い。
自衛官ダバコ吸い過ぎ
機関車か？おまいら
機関車は煙吐いたら働くけど、自衛官はさぼる
自衛官ダバコ吸い過ぎ
機関車か？おまいら
機関車は煙吐いたら働くけど、自衛官はさぼる
650 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 18:53:06
いずれ駐屯地すべて禁煙になるんでないか
しかし相変わらず営内での飲酒・喫煙はなくならないなあ
しかし相変わらず営内での飲酒・喫煙はなくならないなあ
651 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 20:02:11
全然スレ違いだが、今日から隊舎内禁煙だね。
652 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 20:31:25
隊舎はどこも禁煙でしょ？
ダバコは吸った事ないな。
654 ：専守防衛さん：2008/02/03(日) 16:19:35
東京の地域手当って何％位なんですか？
655 ：専守防衛さん：2008/02/03(日) 16:33:23
確か18%ぐらいじゃなかったかな？
土地代以外は物価安いのにねｗ
土地代以外は物価安いのにねｗ
656 ：専守防衛さん：2008/02/03(日) 18:31:22
14.5%
657 ：軍事マニア：2008/02/03(日) 18:45:36
お金貯めるならやっぱり海自が一番だと思いますよ。
658 ：専守防衛さん：2008/02/03(日) 19:41:04
海なら手当て凄いから年収１千万はあっという間にいくな
陸は１佐でも１千万は無理
陸は１佐でも１千万は無理
659 ：専守防衛さん：2008/02/03(日) 20:34:23
>>654
東京でも勤務地によって変わる。
市ヶ谷や目黒、十条などは最終的に18%になる予定だけど、
近郊の他の基地だと12%とか10%くらい、またはそれ以下になる。
ただ、実際にそれだけの地域手当になるのは2年後の春から。
今はそこに向かって徐々に支給率を上げている段階。
東京でも勤務地によって変わる。
市ヶ谷や目黒、十条などは最終的に18%になる予定だけど、
近郊の他の基地だと12%とか10%くらい、またはそれ以下になる。
ただ、実際にそれだけの地域手当になるのは2年後の春から。
今はそこに向かって徐々に支給率を上げている段階。
660 ：専守防衛さん：2008/02/03(日) 21:31:40
６４４
市役所の行政職にもいるから心配すんな。
市役所の行政職にもいるから心配すんな。
662 ：専守防衛さん：2008/02/04(月) 01:21:36
市ヶ谷とか練馬に半年以上いて、そこから違うとこに転属になっても、1年は同じ地域手当を貰えるんだよね？で、転属してから1年たたないうちに教育なんかで移動したら､そこからは東京の地域手当は貰えないのかな？
663 ：専守防衛さん：2008/02/04(月) 07:52:36
１：演習手当てが、付かないのは、ナゼですか・・・？
２：当直手当てが、付かないのは、ナゼですか・・・？
２：当直手当てが、付かないのは、ナゼですか・・・？
665 ：専守防衛さん：2008/02/05(火) 21:16:09
>>664
防衛費に限界があるから、自衛官は２４時間勤務だからとかいう理由をつけて手当はないんだろうよ。２４時間勤務だったらもっと基本給高くしろよな。
まあ今募集難だし、陸（海・空）士はどんどん辞めてるから何かしら対策が必要になるだろうね
防衛費に限界があるから、自衛官は２４時間勤務だからとかいう理由をつけて手当はないんだろうよ。２４時間勤務だったらもっと基本給高くしろよな。
まあ今募集難だし、陸（海・空）士はどんどん辞めてるから何かしら対策が必要になるだろうね
666 ：専守防衛さん：2008/02/06(水) 17:31:58
勤務時間は週に４０時間です。
勝手な妄想は危険です。
勝手な妄想は危険です。
667 ：専守防衛さん：2008/02/09(土) 18:08:40
残業ない部隊の５時ピンの人はね
陸の幹部は一日平均５時間くらい残業する
訓練や演習があれば超過勤務時間はもっといく
月給に対する時給は７百円くらいだ
陸の幹部は一日平均５時間くらい残業する
訓練や演習があれば超過勤務時間はもっといく
月給に対する時給は７百円くらいだ
668 ：専守防衛さん：2008/02/09(土) 20:27:47
こんだけ給料抑制つづけば隊員募集に影響あるのでは？
いっその事給料半額にすれば？
そして演習月に４回、代休は不可
いっその事給料半額にすれば？
そして演習月に４回、代休は不可
669 ：辛口評論家：2008/02/09(土) 20:33:28
海自の乗り組み手当て減らして航海手当て
増やすべき、出港しない艦はいらないと思う。
増やすべき、出港しない艦はいらないと思う。
670 ：専守防衛さん：2008/02/09(土) 20:38:23
陸海空、それぞれに不人気基地ってあるよね。
671 ：辛口評論家：2008/02/09(土) 20:41:22
やはり寒い場所は人気が無い。
672 ：専守防衛さん：2008/02/09(土) 20:47:59
>>669
同感だ
同感だ
673 ：専守防衛さん：2008/02/09(土) 20:55:55
乗り組み手当てってなんのためにあるの？
674 ：軍事マニア：2008/02/09(土) 20:56:14
艦船乗組員にはそれはきついと思いますよ。
彼らも生活ありますから。
しかし、ほとんど出港しない艦も
問題あると思いますね。
彼らも生活ありますから。
しかし、ほとんど出港しない艦も
問題あると思いますね。
675 ：軍事マニア：2008/02/09(土) 21:01:35
676 ：軍事マニア：2008/02/09(土) 21:02:01
677 ：専守防衛さん：2008/02/09(土) 21:38:18
怪事の給油活動ってきついの？
陸に比べて楽そうな・・
怪事って見た目メタボ隊員多い（楽だから）
陸に比べて楽そうな・・
怪事って見た目メタボ隊員多い（楽だから）
平均５時間は言いすぎだろ。
いても司令部や総監部勤務の一部の幹部だろうな。
連群ではそんなのいない。
いても司令部や総監部勤務の一部の幹部だろうな。
連群ではそんなのいない。
679 ：専守防衛さん：2008/02/09(土) 22:02:31
普通にいる
連隊３科の運幹あたりならもっといくかも？
連隊３科の運幹あたりならもっといくかも？
>>669
修理中はどうするの？
最近じゃ造修費も削減されてんのか年検、定検問わず乗員整備が増えたし、
土日にだって立会いはある。土日にもやらなきゃ工期内に修理終わらないからね。
土日に出勤しても代休もとれず、その上乗組手当ても削減？
骨折り損のくたびれ儲けじゃん。
ま、経歴に華添える程度の艦艇勤務しかしてないエライさんや
単なるマニアにゃ現場の実情なんか分かんねぇよな。
修理中はどうするの？
最近じゃ造修費も削減されてんのか年検、定検問わず乗員整備が増えたし、
土日にだって立会いはある。土日にもやらなきゃ工期内に修理終わらないからね。
土日に出勤しても代休もとれず、その上乗組手当ても削減？
骨折り損のくたびれ儲けじゃん。
ま、経歴に華添える程度の艦艇勤務しかしてないエライさんや
単なるマニアにゃ現場の実情なんか分かんねぇよな。
681 ：専守防衛さん：2008/02/09(土) 22:28:19
財務省の防衛主計官(役名これで良かったかな？片山さつきがやってた)を１ヶ月間航海、防御演習、DACT訓練に参加させりゃあいいのに。 知識なしに数字だけ見て「あれ減らせ、これ減らせ」って、やってんだから。
特務艦やら高級ホテルで女性自衛官をコンパニオンしての接待パーティー開催よりよっぽど理解してもらえるよ。
特務艦やら高級ホテルで女性自衛官をコンパニオンしての接待パーティー開催よりよっぽど理解してもらえるよ。
682 ：専守防衛さん：2008/02/10(日) 00:02:03
あの人は金がかかるとかいう理由で
北海道の１個師団を削減しようとしたみたい
ほんとに自民党の代議士？
北海道の１個師団を削減しようとしたみたい
ほんとに自民党の代議士？
683 ：専守防衛さん：2008/02/10(日) 00:13:18
684 ：専守防衛さん：2008/02/10(日) 00:49:47
５師団から５旅団は片山(財)以前から決定済み
(財)は北海道２個師団２個旅団＋方面直轄を北方駐屯地10ヶ所を残して閉鎖を打ち出した。
その妥協案が現大綱
浜松の空自と家族は投票したんだろうな。
(財)は北海道２個師団２個旅団＋方面直轄を北方駐屯地10ヶ所を残して閉鎖を打ち出した。
その妥協案が現大綱
浜松の空自と家族は投票したんだろうな。
685 ：専守防衛さん：2008/02/10(日) 02:17:54
686 ：専守防衛さん：2008/02/10(日) 13:32:34
２慰27再で25万って本当ですか？
687 ：専守防衛さん：2008/02/10(日) 13:45:29
本当だが、何か？
２尉なんてパシリだろ。
１士と同じくらいの給料が妥当。
将来はたいした仕事しなくても給料入るようになるんだから
今のうちにご奉公しとけよ。
１士と同じくらいの給料が妥当。
将来はたいした仕事しなくても給料入るようになるんだから
今のうちにご奉公しとけよ。
689 ：専守防衛さん：2008/02/10(日) 20:20:47
690 ：専守防衛さん：2008/02/12(火) 22:04:01
テリーさん教えてください。
現在、2等空曹です。
【現状】
2008年1月に2曹30号俸に昇給しました。
2008年度に部内幹部候補生の試験を受けるつもりです。
【部内幹候に受かったら】
2009年1月に2曹33号俸(272,000円)に昇給。
2009年4月に曹長30号俸(273,900円)
2010年1月に曹長33号俸(279,000円）
2010年4月に3尉30号俸(280,100円）
以上、このような昇給になるのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。
現在、2等空曹です。
【現状】
2008年1月に2曹30号俸に昇給しました。
2008年度に部内幹部候補生の試験を受けるつもりです。
【部内幹候に受かったら】
2009年1月に2曹33号俸(272,000円)に昇給。
2009年4月に曹長30号俸(273,900円)
2010年1月に曹長33号俸(279,000円）
2010年4月に3尉30号俸(280,100円）
以上、このような昇給になるのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。
>>690
横レスだが、曹長から３尉になるときは３尉に昇任した昇給と更に普通の昇給のダブルじゃないかな？
幹部は昇任と同時に直近上位に昇給して、更に年１回の昇給分と同じ額ぐらい昇給するから。
部内幹候に行く貴方を尊敬します。
いろいろ悩んだでしょう。
頑張って下さい。
捧げぇ～…銃っ！！
横レスだが、曹長から３尉になるときは３尉に昇任した昇給と更に普通の昇給のダブルじゃないかな？
幹部は昇任と同時に直近上位に昇給して、更に年１回の昇給分と同じ額ぐらい昇給するから。
部内幹候に行く貴方を尊敬します。
いろいろ悩んだでしょう。
頑張って下さい。
捧げぇ～…銃っ！！
692 ：専守防衛さん：2008/02/16(土) 14:03:57
いま幹部になった時の特昇ってあるのかね？
もう特昇という言葉がない。
694 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 12:22:41
>>690
テリーさんではありませんが
知っているありったけの情報及び定期昇給が３号俸（１号俸抑制が継続した場合）だとすると・・・
2008年1月：2曹30号俸（266,800円）現在
2009年1月：2曹33号俸（272,000円）定期昇給
2009年4月：曹長30号俸（273,900円）昇任昇給
2010年1月：曹長32号俸（277,300円）定期昇給（曹長昇任時から９ヶ月間経過のため2号俸昇給）
2010年4月：3尉36号俸（290,300円）昇任昇給
となります。
これで間違いないと思いますが、人事担当に聞くと詳しく教えてくれますよ。
テリーさんではありませんが
知っているありったけの情報及び定期昇給が３号俸（１号俸抑制が継続した場合）だとすると・・・
2008年1月：2曹30号俸（266,800円）現在
2009年1月：2曹33号俸（272,000円）定期昇給
2009年4月：曹長30号俸（273,900円）昇任昇給
2010年1月：曹長32号俸（277,300円）定期昇給（曹長昇任時から９ヶ月間経過のため2号俸昇給）
2010年4月：3尉36号俸（290,300円）昇任昇給
となります。
これで間違いないと思いますが、人事担当に聞くと詳しく教えてくれますよ。
695 ：694：2008/02/19(火) 12:30:17
金額を訂正します。
昨年の秋に俸給表の見直しがありました。
2008年1月：2曹30号俸（268,700円）現在
2009年1月：2曹33号俸（273,500円）定期昇給
2009年4月：曹長30号俸（275,300円）昇任昇給
2010年1月：曹長32号俸（278,500円）定期昇給（曹長昇任時から９ヶ月間経過のため2号俸昇給）
2010年4月：3尉36号俸（291,000円）昇任昇給
昨年の秋に俸給表の見直しがありました。
2008年1月：2曹30号俸（268,700円）現在
2009年1月：2曹33号俸（273,500円）定期昇給
2009年4月：曹長30号俸（275,300円）昇任昇給
2010年1月：曹長32号俸（278,500円）定期昇給（曹長昇任時から９ヶ月間経過のため2号俸昇給）
2010年4月：3尉36号俸（291,000円）昇任昇給
696 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 17:13:13
自衛隊って普段何してるの？
697 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 17:26:21
>>696
そこらへんのスレ見ろよ アホ
そこらへんのスレ見ろよ アホ
698 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 17:29:51
>>697
お前何者??偉そうにしやがって。イラつくぜ
お前何者??偉そうにしやがって。イラつくぜ
699 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 17:32:07
おい自衛官今日の一件でボーナスカットじゃ。
自覚ある奴は自主返納しろ!!
自覚ある奴は自主返納しろ!!
700 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 17:59:32
海自だけ自主返納しろや。
うちら空自には関係ないし。
海自のバカのせいでラプターもダメになったし、散々。
うちら空自には関係ないし。
海自のバカのせいでラプターもダメになったし、散々。
701 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 18:01:42
海自だって一生懸命やっているんだ！
海自にすべての責任があると断定されたわけでもあるまい
今は仲間を信じろ
海自にすべての責任があると断定されたわけでもあるまい
今は仲間を信じろ
702 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 18:05:10
703 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 18:48:51
ボーナス楽しみ!
風俗ではっさーん!$
風俗ではっさーん!$
704 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 18:51:05
もうボーナスの話をしているのか？
どこまでバカなんだ？
どこまでバカなんだ？
705 ：専守防衛さん：2008/02/20(水) 16:03:45
航海したら手当て出るのか?
でるなら海でもいいが。
でるなら海でもいいが。
706 ：690です：2008/02/22(金) 23:31:32
??
708 ：専守防衛さん：2008/02/24(日) 23:08:46
マジ陸は給料安すすぎ。
その上、予算がないから本来官費で賄われるものまで、自費だ。
でも、やっと来月退職だ。
１３０万が手に入れば、貯金830万だ。
４年間の節約生活は長すぎだった。
その上、予算がないから本来官費で賄われるものまで、自費だ。
でも、やっと来月退職だ。
１３０万が手に入れば、貯金830万だ。
４年間の節約生活は長すぎだった。
709 ：専守防衛さん：2008/02/25(月) 21:56:10
710 ：専守防衛さん：2008/02/29(金) 12:32:47
コピー代とかを中隊費で取るの止めて。
経費で落として
経費で落として
711 ：専守防衛さん：2008/02/29(金) 13:13:02
うちは卓費として月に4000円集金されてるからな、それに加えて分隊金と班費、甲板費が3000円くらいで
あわせて7000円、引き落としじゃないせいで嫁が出してくれないと小遣いから出すはめに20000しかないのに頼むから勘弁してくれ
あわせて7000円、引き落としじゃないせいで嫁が出してくれないと小遣いから出すはめに20000しかないのに頼むから勘弁してくれ
飛行手当カットはやめて下さい
713 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 06:23:22
マジ退職するわ
こんなふざけたとこに勤めてられんわ。
今週もフル残
先週も来週もorz
こんなふざけたとこに勤めてられんわ。
今週もフル残
先週も来週もorz
714 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 07:44:44
>>713
陸の人？
陸の人？
715 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 23:26:03
残業代は、基本給に含まれている。
そのための高給だ。
そのための高給だ。
716 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 00:06:11
残業代が含まれての基本給か
含まれてこの基本給だから自衛官の基本給は相当安いな
でもまったく残業しない人もいるよね
含まれてこの基本給だから自衛官の基本給は相当安いな
でもまったく残業しない人もいるよね
>>715-716
基本給に含める必要は無いんじゃないかな？
普通に基本給＋残業代でいいし。
でもそれだと人件費が飛躍的に増大するからなんだろうなぁｗ
特に妻帯者なんか生活残業し出すだろうし。
マイホーム買った奴なんて家に帰らなくなるかもなｗ
基本給に含める必要は無いんじゃないかな？
普通に基本給＋残業代でいいし。
でもそれだと人件費が飛躍的に増大するからなんだろうなぁｗ
特に妻帯者なんか生活残業し出すだろうし。
マイホーム買った奴なんて家に帰らなくなるかもなｗ
718 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 00:27:05
演習に行った時の時間管理と手当が面倒になるから
全て含めた方が都合いいんだ。
全て含めた方が都合いいんだ。
719 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 10:41:14
自衛官は警官より給与が高い
普段の仕事のレベルは圧倒的に低いのに
普段の仕事のレベルは圧倒的に低いのに
定額積立って一年未満でも解約できますか??
>>719
士の仕事と警察官の仕事を比べたらそのとおりだね。
落ち着いて自分のスレに戻りなさい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170658833/
>>720
できます。解約理由と部隊長のハンコがいるかもです。
士の仕事と警察官の仕事を比べたらそのとおりだね。
落ち着いて自分のスレに戻りなさい。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1170658833/
>>720
できます。解約理由と部隊長のハンコがいるかもです。
722 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 14:08:11
警察は自衛隊と違い手当てがあるから手取りは多い
２年目で手取り２５万はある。
３０代になれば４０万はいく。
２年目で手取り２５万はある。
３０代になれば４０万はいく。
723 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 15:24:29
>>722
俺の友人の警察官は３年目で手取り１９と言っていたけど。
俺の友人の警察官は３年目で手取り１９と言っていたけど。
724 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 15:27:41
自治体によって違うよ
常識で考えればわかるだろ？
常識で考えればわかるだろ？
725 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 15:34:25
726 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 15:40:08
727 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 15:42:25
>>726
うんだから２０代で２５万ってのは絶対ではないよね。
うんだから２０代で２５万ってのは絶対ではないよね。
728 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 16:45:44
自衛隊は３０後半でやっと２５万だ
729 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 16:49:30
>>728
勤続年数や階級にもよるでしょ。
防大や部外なら最初から幹部でいる分給料は多少高くなるから、
少し手当がつけば30過ぎには手取り25万に届くよ。
結婚して扶養家族が居ればその分手当も増えるし。
勤続年数や階級にもよるでしょ。
防大や部外なら最初から幹部でいる分給料は多少高くなるから、
少し手当がつけば30過ぎには手取り25万に届くよ。
結婚して扶養家族が居ればその分手当も増えるし。
「一般の会社員」という枠組みで給料横並びという制度は聞いた事がない。
「他の公務員」は多分地方公務員だろうから、都道府県によって違うだろうな。
「他の公務員」は多分地方公務員だろうから、都道府県によって違うだろうな。
732 ：専守防衛さん：2008/03/10(月) 05:38:35
>>731
井の中の蛙乙
井の中の蛙乙
733 ：専守防衛さん：2008/03/10(月) 08:15:31
当たり前だが、会社によって給料は全然違う。
734 ：専守防衛さん：2008/03/11(火) 17:48:04
幹部と曹士に俸給表が２本立てになるのはいつから？
735 ：専守防衛さん：2008/03/11(火) 21:13:50
>>734
もうすぐ
もうすぐ
736 ：専守防衛さん：2008/03/11(火) 21:18:55
>>726
基本給と支給額の意味を理解してるよね？
基本給と支給額の意味を理解してるよね？
737 ：専守防衛さん：2008/03/11(火) 21:56:57
幹部の待遇がよくなるのは来年くらいからか
しかし俸給表かわってどのくらいベースアップするのだろう
しかし俸給表かわってどのくらいベースアップするのだろう
738 ：専守防衛さん：2008/03/11(火) 22:11:34
幹部の待遇が良くなるのか。良いことだ。これからはしっかり責任をとってくれ。幹部は責任をとるためにいるんだから
でも今のところ「曹士と幹部の給与格差を今よりも広げる」というだけで、
幹部の俸給を引き上げるなんて（公的な）話はどこからも出てないんだよね？
自衛隊板でもそれらしいソースは一切見かけなかったし。
幹部据え置きで曹士を引き下げとかだったら「待遇がよくなる」とはとても言えない・・・
幹部の俸給を引き上げるなんて（公的な）話はどこからも出てないんだよね？
自衛隊板でもそれらしいソースは一切見かけなかったし。
幹部据え置きで曹士を引き下げとかだったら「待遇がよくなる」とはとても言えない・・・
740 ：専守防衛さん：2008/03/12(水) 17:11:16
朝雲には准曹の活性化を目的として
別立て俸給表になると書いてあるが
別立て俸給表になると書いてあるが
741 ：専守防衛さん：2008/03/13(木) 19:16:43
幹部も異動がなければいいのにな
家建てて、子供学校行ってたら単身だからなあ
家建てて、子供学校行ってたら単身だからなあ
742 ：専守防衛さん：2008/03/13(木) 20:28:45
歯科の幹部（公募）で合格した場合、諸手当（扶養・遠隔地・住宅など）を含んで年の俸給（基本給＋ボーナス＋諸手当）はいかほどになりますか？計算方法をお教えください。
例えば歯科医師国家試験合格後、臨床や研究の年数が丸４年以上、採用時年齢３０歳、１尉で採用された場合。
また仕事内容はどのようなものですか？医務室勤務や自衛隊病院勤務、艦船勤務、海外派遣など・・・夜勤・当直など・・・勤務時間など
どなたかお詳しい方、宜しくお願いいたします。
例えば歯科医師国家試験合格後、臨床や研究の年数が丸４年以上、採用時年齢３０歳、１尉で採用された場合。
また仕事内容はどのようなものですか？医務室勤務や自衛隊病院勤務、艦船勤務、海外派遣など・・・夜勤・当直など・・・勤務時間など
どなたかお詳しい方、宜しくお願いいたします。
>>743
つ 奉公滅私
つ 奉公滅私
俸給の号俸ってどういう基準（初めて入隊時、臨床経験満５年のバリバリの頃）で決定されるのですか？
747 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 16:31:10
>>746
入隊して一からの積み重ね
入隊して一からの積み重ね
748 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 16:55:02
歯科医師なら開業すれば年間数千万稼げるのでは？
自衛隊の医官は手当てなんて皆無でないか？
あっても微々たるもの
自衛隊の医官は手当てなんて皆無でないか？
あっても微々たるもの
749 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 17:34:52
750 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 17:37:40
開業して失敗するより自衛隊入る方がいいかもな。
歯科なんて…。
歯科なんて…。
751 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 18:04:49
752 ：専守防衛さん：2008/03/22(土) 00:30:17
３０代 三曹 二士上がり（１選抜）陸
こんな感じの人を紹介されました。
自分で「俺は貧乏だ」と言っていたけれども本当ですか？
こんな感じの人を紹介されました。
自分で「俺は貧乏だ」と言っていたけれども本当ですか？
753 ：専守防衛さん：2008/03/22(土) 00:36:18
１選抜の３曹、３０代って？
入隊遅ければそうかもしれんが
入隊遅ければそうかもしれんが
754 ：専守防衛さん：2008/03/22(土) 01:16:31
すいません。１選抜ではないようです。
２～３選抜（そんな言葉あります？）
２～３選抜（そんな言葉あります？）
>>754
自衛官の給料は勤続年数がものを言うから、同じ年齢・階級でも
いつごろ入隊したかによって俸給（基本給）が結構変わってくる。
20代半ばで入隊してたら、35になっても俸給は25万とかそのくらい。
18で入隊してたら、35になる頃には俸給は30万前後にはなってる。
まあどちらにしても貧乏かどうかは金の使い方によるね。
自衛官の給料は勤続年数がものを言うから、同じ年齢・階級でも
いつごろ入隊したかによって俸給（基本給）が結構変わってくる。
20代半ばで入隊してたら、35になっても俸給は25万とかそのくらい。
18で入隊してたら、35になる頃には俸給は30万前後にはなってる。
まあどちらにしても貧乏かどうかは金の使い方によるね。
756 ：専守防衛さん：2008/03/24(月) 00:44:49
ありがとうございます。
入隊した年齢でそんなにも違うものなのですね。
入隊した年齢でそんなにも違うものなのですね。
757 ：専守防衛さん：2008/03/24(月) 00:54:03
自衛官が裕福だったらおかしいだろ。
758 ：専守防衛さん：2008/03/24(月) 01:03:17
夏と冬の賞与以外に３月に賞与、定期昇給１０ヶ月分(差額)あったよ。
昔は良かったね。
昔は良かったね。
>>759
＞夏と冬の賞与以外に３月に賞与
割り方が変わっただけ。
ま、総支給月額も減ってはいるけどな。
3月の期末手当は税金払うのに有効だった。
今は夏の期末手当で納めてるけど。
＞定期昇給１０ヶ月分(差額)あったよ。
それは民間の景気が良かったから。
逆に小泉デフレ不況に突入した時は源泉徴収されたけどなｗ
＞夏と冬の賞与以外に３月に賞与
割り方が変わっただけ。
ま、総支給月額も減ってはいるけどな。
3月の期末手当は税金払うのに有効だった。
今は夏の期末手当で納めてるけど。
＞定期昇給１０ヶ月分(差額)あったよ。
それは民間の景気が良かったから。
逆に小泉デフレ不況に突入した時は源泉徴収されたけどなｗ
761 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 11:55:17
賞詞を貰うと給料に変化は起こったりするのでしょうか？
762 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 18:13:06
>>761
直接的には無い。
人事査定で考慮されるから昇給にも昇任にも間接的に影響がある。
…というより、昇給・昇任させたい隊員に賞詞を出して
「だから昇給・昇任したんだ。」というストーリー作りをするｗ
直接的には無い。
人事査定で考慮されるから昇給にも昇任にも間接的に影響がある。
…というより、昇給・昇任させたい隊員に賞詞を出して
「だから昇給・昇任したんだ。」というストーリー作りをするｗ
763 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 18:39:28
上申できる条件ってのがあって、
それに当てはまらなければ給料の額が変わる可能性はゼロ％。
当てはまればリストに載って可能性ができる。
たかが賞詞とか精勤賞でも、貰わなければスタートラインにも立てないってことだ。
それに当てはまらなければ給料の額が変わる可能性はゼロ％。
当てはまればリストに載って可能性ができる。
たかが賞詞とか精勤賞でも、貰わなければスタートラインにも立てないってことだ。
765 ：専守防衛さん：2008/03/30(日) 21:44:33
１８歳から入隊して一選抜で陸曹に。そこから仮に全て一選抜で昇進して行き退職される時の総給料と、3選抜陸曹で12年後に２曹へ昇進等最後尾異常なしで昇進していった者とでは給料(退職金含め)にどれくらい差がでるものでしょうか？
宜しくお願い致します
宜しくお願い致します
766 ：専守防衛さん：2008/03/30(日) 22:35:14
>>765
２５歳くらいまでは大きな差は生じない
そこから先は昇任が贈れるたびに号俸差が生じてくるから定年時には大きな差になる
一選抜組が幹部か曹で退職でも差があるけど、准尉で定年したとする
一方最後尾組は１曹定年と仮定すると
准尉の定年時俸給：４４５０００円
１層の定年時俸給：４２００００円
これだけでも純粋に年間４２万円の差がある
これは２曹後半からほとんど俸給幅に差がないため、約１５年はこの差を保持してきたことになる
すると、４２万円×１５年＝６３０万円
若年時の１８年間はこの７５％程だから、４２万円の７５％＝３１～３２万円が差となる
３１～３２万円×１８年＝５５８～５７６万円
俸給だけで単純１２００万円の差額になる
これに地域手当、扶養手当等が付けばさらに差は広がる
退職金を含めると２０００万円くらいの差になると思います
２５歳くらいまでは大きな差は生じない
そこから先は昇任が贈れるたびに号俸差が生じてくるから定年時には大きな差になる
一選抜組が幹部か曹で退職でも差があるけど、准尉で定年したとする
一方最後尾組は１曹定年と仮定すると
准尉の定年時俸給：４４５０００円
１層の定年時俸給：４２００００円
これだけでも純粋に年間４２万円の差がある
これは２曹後半からほとんど俸給幅に差がないため、約１５年はこの差を保持してきたことになる
すると、４２万円×１５年＝６３０万円
若年時の１８年間はこの７５％程だから、４２万円の７５％＝３１～３２万円が差となる
３１～３２万円×１８年＝５５８～５７６万円
俸給だけで単純１２００万円の差額になる
これに地域手当、扶養手当等が付けばさらに差は広がる
退職金を含めると２０００万円くらいの差になると思います
767 ：専守防衛さん：2008/03/30(日) 23:24:55
768 ：専守防衛さん：2008/04/07(月) 21:54:47
事務官です。解答よろしくお願いします。
なぜ、海では、陸や空よりも昇任を意図的に遅らせているのですか？
何よりも、部隊よりも機関の方が遥かに昇任が早いことが納得いかない
んですけど、なぜでしょうか？
なぜ、海では、陸や空よりも昇任を意図的に遅らせているのですか？
何よりも、部隊よりも機関の方が遥かに昇任が早いことが納得いかない
んですけど、なぜでしょうか？
海は出世したければ幹部になれということ。
機関は成果が目に見える形で表れるので
頑張りが昇任につながりやすいから。
形に出ると上申書を書くのが楽。
機関は成果が目に見える形で表れるので
頑張りが昇任につながりやすいから。
形に出ると上申書を書くのが楽。
770 ：専守防衛さん：2008/04/07(月) 22:48:55
１曹と准尉では退職金ほとんど変わらないのでは？
ぜんぜん変わる。
772 ：専守防衛さん：2008/04/08(火) 20:31:09
>>769
解答ありがとうございます。
事務官は２級になれば幹部扱いになりますけど、
２、３級までは人事院規則９－８の通りの最低年数で昇任になります。
また、機関は成果が形で表れると言いますけど、幕の補任や
総監部の原計は、かなり忙しいです。
なので、もう少し詳細な解答をよろしくお願いします。
解答ありがとうございます。
事務官は２級になれば幹部扱いになりますけど、
２、３級までは人事院規則９－８の通りの最低年数で昇任になります。
また、機関は成果が形で表れると言いますけど、幕の補任や
総監部の原計は、かなり忙しいです。
なので、もう少し詳細な解答をよろしくお願いします。
773 ：専守防衛さん：2008/04/18(金) 19:46:25
営内者って住民税払わなくてもいいの？
774 ：専守防衛さん：2008/04/18(金) 20:27:48
んなこたない
775 ：専守防衛さん：2008/04/22(火) 20:56:29
自衛官は２４時間勤務という特性上、月２１、５時間分の
残業代が上乗せされているそうですがいくらくらいか
わかりますか？
残業代が上乗せされているそうですがいくらくらいか
わかりますか？
776 ：専守防衛さん：2008/04/22(火) 21:21:56
× ２４時間勤務
○ いつでも職務に従事することのできる態勢
○ いつでも職務に従事することのできる態勢
語呂がいいからそう言っているだけ。
本当に２４時間休み無く働いているなんて誰も思っていない。
てか、小学生でもそんなこと思わんだろｗ
いちいちウザイつっこみやめろ。
本当に２４時間休み無く働いているなんて誰も思っていない。
てか、小学生でもそんなこと思わんだろｗ
いちいちウザイつっこみやめろ。
779 ：専守防衛さん：2008/04/22(火) 22:32:04
月給に５千円くらい上乗せされてるくらいか？
しかし全く残業してない人も同じ俸給ってどうなのかね
幕なんかいけば月百時間残業する人もいるらしいが
しかし全く残業してない人も同じ俸給ってどうなのかね
幕なんかいけば月百時間残業する人もいるらしいが
語呂がよければ意味が変わってもいいのか。
バカ。
バカ。
781 ：専守防衛さん：2008/04/22(火) 22:53:52
語呂よりいくら上乗せされてるのかしりたいのだが
782 ：専守防衛さん：2008/04/22(火) 22:57:08
783 ：専守防衛さん：2008/04/22(火) 23:22:22
階級や勤続年数によって額は違うだろ。
俸給表を月勤務時間数＋２１．５で時給出して
２１．５掛ければ妄想上乗せ額が出るだろ。
俸給表を月勤務時間数＋２１．５で時給出して
２１．５掛ければ妄想上乗せ額が出るだろ。
784 ：専守防衛さん：2008/04/23(水) 00:13:14
24時間勤務と書いたら
誰が読んだって24時間働くって意味だろ。
バカじゃないか？
誰が読んだって24時間働くって意味だろ。
バカじゃないか？
786 ：専守防衛さん：2008/04/23(水) 00:36:24
日本語には「四六時中～」（しろくじちゅう～）って言葉がある。
「四六時中」ってのは昔でいうところの２４時間だそうだが、
実際に２４時間を何かしたというのではなくて、
長い時間そのようなことをしたという意味で使う言葉
「いつでも職務に従事することのできる態勢」というのを常に使うのは一般的ではないと思うので、
「四六時中」＝「２４時間」を使っても「バカ」ではなかろう。
「四六時中」ってのは昔でいうところの２４時間だそうだが、
実際に２４時間を何かしたというのではなくて、
長い時間そのようなことをしたという意味で使う言葉
「いつでも職務に従事することのできる態勢」というのを常に使うのは一般的ではないと思うので、
「四六時中」＝「２４時間」を使っても「バカ」ではなかろう。
その理論で言えば、
という特性なので
給料が２１．５時間分割り増しされてる
という話になってつじつまが合わないからバカと言ってるんだ。
いつでも職務に従事することのできる態勢、つまり、
仕事をしていないのに給料が割り増しって言ってるんだぞ？
>>786の例えも的を得てない。
という特性なので
給料が２１．５時間分割り増しされてる
という話になってつじつまが合わないからバカと言ってるんだ。
いつでも職務に従事することのできる態勢、つまり、
仕事をしていないのに給料が割り増しって言ってるんだぞ？
>>786の例えも的を得てない。
いつでも職務に従事することのできる態勢という特性なので
給料が２１．５時間分割り増しされてる
給料が２１．５時間分割り増しされてる
詰まると「必死だな」が出るパターン乙
791 ：専守防衛さん：2008/04/23(水) 00:56:56
自衛官と技官や事務官の俸給差が上乗せ分
と考えていいんだろうか？
しかし毎日残業して恐ろしく稼ぐ技官とかもいるそうだ
忙しいのかどうかわからんが
と考えていいんだろうか？
しかし毎日残業して恐ろしく稼ぐ技官とかもいるそうだ
忙しいのかどうかわからんが
規則も勤務の特性も異なるので
簡単に上乗せ分とは考えられない。
実際には時間外勤務分の他にも複雑な加減要素があるので
単純計算では分からない。
部隊の給与担当者が資料を持ってるので、それを見ると納得すると思う。
さすがにここには書けないから。
簡単に上乗せ分とは考えられない。
実際には時間外勤務分の他にも複雑な加減要素があるので
単純計算では分からない。
部隊の給与担当者が資料を持ってるので、それを見ると納得すると思う。
さすがにここには書けないから。
793 ：専守防衛さん：2008/04/23(水) 20:05:12
幕も第１線部隊の手当は十分とは言えないと考えているようだ
しかし１円もでないのだから十分とは言えないという言葉は
おかしいと思うが
しかし１円もでないのだから十分とは言えないという言葉は
おかしいと思うが
794 ：専守防衛さん：2008/04/24(木) 19:34:18
いま公務員の俸給を決めるための民間企業の選考方法を人事院が１８年度から変更した
ようだ。
内容はよくわからんが
ようだ。
内容はよくわからんが
質問だけど
初任給から短期掛金と長期掛金って控除されるの？
それとも次の月から？
初任給から短期掛金と長期掛金って控除されるの？
それとも次の月から？
796 ：専守防衛さん：2008/04/26(土) 08:30:46
引かれるだろ
今は俸給下がる→収支減る→掛け金上がる
という悪循環だ
今は俸給下がる→収支減る→掛け金上がる
という悪循環だ
797 ：専守防衛さん：2008/04/27(日) 11:46:40
これからは中小のいつ潰れてもおかしくない
会社の給料を基準に俸給が決められるようになるようだ
年収５００万なんて夢のまた夢だろう
会社の給料を基準に俸給が決められるようになるようだ
年収５００万なんて夢のまた夢だろう
798 ：専守防衛さん：2008/04/27(日) 12:55:30
799 ：専守防衛さん：2008/04/27(日) 12:59:01
徴兵制復活してもなんら問題ないよ
800 ：専守防衛さん：2008/04/27(日) 13:07:28
公務員の副業がＯＫになるという話が以前あったがなくなったのか？
民間に所得を合わせなきゃダメなら副業くらい認めてもらわないと
民間に所得を合わせなきゃダメなら副業くらい認めてもらわないと
801 ：専守防衛さん：2008/04/28(月) 13:42:53
官舎は家賃５千円ぐらいらしいですが、官舎以外に住む場合、住宅手当は
どの程度でるんでしょうか？
どの程度でるんでしょうか？
802 ：専守防衛さん：2008/04/28(月) 14:01:36
最大２万８千円
５万８千円以上の物件だったかな
５万８千円以上の物件だったかな
803 ：専守防衛さん：2008/04/28(月) 20:00:04
>>801
官舎でもいろいろあるよ。
築年数で家賃が違う。
月\5000-の官舎なんて平屋の掘っ立て小屋みたいな官舎だよ。
普通の団地みたいな官舎は月\25000-ってところ。
あと住居手当だけど、家賃の48%かつ最高\27000-が上限
もちろん官舎住まいや持ち家には出ない。
持ち家住まいにも最初の2年間は月\3000-ほど支給されるみたいだけどね。
官舎でもいろいろあるよ。
築年数で家賃が違う。
月\5000-の官舎なんて平屋の掘っ立て小屋みたいな官舎だよ。
普通の団地みたいな官舎は月\25000-ってところ。
あと住居手当だけど、家賃の48%かつ最高\27000-が上限
もちろん官舎住まいや持ち家には出ない。
持ち家住まいにも最初の2年間は月\3000-ほど支給されるみたいだけどね。
804 ：専守防衛さん：2008/04/28(月) 20:21:32
給料下がるの？
誰も自衛官になんかならないんでない？
誰も自衛官になんかならないんでない？
805 ：専守防衛さん：2008/04/28(月) 21:36:13
806 ：専守防衛さん：2008/04/28(月) 23:18:06
どこの世界にも働かない奴ほど、待遇に不満を言う。
ま、悔しかったら働くことだ・・・・・おおっと
ホンとに働いちゃ駄目、自衛隊が働くと他が迷惑するから。
ま、悔しかったら働くことだ・・・・・おおっと
ホンとに働いちゃ駄目、自衛隊が働くと他が迷惑するから。
807 ：きよし：2008/04/29(火) 00:09:16
808 ：専守防衛さん：2008/04/30(水) 02:30:43
市谷の内局にいると時給はマック以下ですよ。
809 ：専守防衛さん：2008/04/30(水) 09:55:57
戦死した場合、どれくらい金が入りますか？
詳しくお願いします
詳しくお願いします
810 ：専守防衛さん：2008/04/30(水) 12:28:09
強制保険からいくらかでるんでないか
あとは個人の生命保険
国からはたいしてでないと聞いたよ
アメリカなんか戦死したら国が隊員の家族を一生面倒見てくれるのにな
あとは個人の生命保険
国からはたいしてでないと聞いたよ
アメリカなんか戦死したら国が隊員の家族を一生面倒見てくれるのにな
811 ：専守防衛さん：2008/04/30(水) 19:42:21
これからまた俸給が下がるという話はありますか？
812 ：専守防衛さん：2008/04/30(水) 20:09:49
上がり方が緩やかになるって話だよ。
ま、どっちにしろ待遇低下ということには変わりない。
それもあるから募集難なんだろｗ
ま、どっちにしろ待遇低下ということには変わりない。
それもあるから募集難なんだろｗ
813 ：専守防衛さん：2008/05/01(木) 09:41:04
号俸を細かくしたのは俸給を抑制するためだったのかね？
これからは上がっても年間千円とかになって
定年前の曹長とかでも月給３５万くらいになるだろうな
これからは上がっても年間千円とかになって
定年前の曹長とかでも月給３５万くらいになるだろうな
>>813
俸給表見る限りではそこまで酷くはならないけど、数年前までのように
曹でも8000円以上定期昇給してたときのようにはいかなくなる感じだな。
曹で一番定期昇給幅が大きいのは3曹辺りの若手で、それが20代後半の
2曹辺りになってくると4号俸上がっても6～7000円程度の昇給になり、
30代、40代になると4号俸上がった時の昇給幅は5000円台かそれ以下に落ちる。
幹部の定期昇給幅は曹よりは大きいみたいだから、この辺りで幹部と曹士の差を
つけようとしてるのかも。
俸給表見る限りではそこまで酷くはならないけど、数年前までのように
曹でも8000円以上定期昇給してたときのようにはいかなくなる感じだな。
曹で一番定期昇給幅が大きいのは3曹辺りの若手で、それが20代後半の
2曹辺りになってくると4号俸上がっても6～7000円程度の昇給になり、
30代、40代になると4号俸上がった時の昇給幅は5000円台かそれ以下に落ちる。
幹部の定期昇給幅は曹よりは大きいみたいだから、この辺りで幹部と曹士の差を
つけようとしてるのかも。
815 ：専守防衛さん：2008/05/05(月) 10:00:55
816 ：専守防衛さん：2008/05/11(日) 15:36:52
大卒で曹受けようと考えています。俸給が気になったので計算してみました。
１年ごとに４号棒UP。階級が上がったら２号棒UP.ボーナス4.5ヶ月
年齢 年収
30 400万（月給24.58万)
40 500万（月給31.18万)
49 600万（月給37.99万)
54 650万（月給40万)
このくらいはもらえると考えていいのでしょうか？
これに地域手当などの手当がプラスされるんですよね？高給とまではいかないけど、
それなりにもらえると感じました。下手にプレッシャーが強かったり、使い捨ての企業に
入ってしまうよりはいい所だと思うのですが・・・
１年ごとに４号棒UP。階級が上がったら２号棒UP.ボーナス4.5ヶ月
年齢 年収
30 400万（月給24.58万)
40 500万（月給31.18万)
49 600万（月給37.99万)
54 650万（月給40万)
このくらいはもらえると考えていいのでしょうか？
これに地域手当などの手当がプラスされるんですよね？高給とまではいかないけど、
それなりにもらえると感じました。下手にプレッシャーが強かったり、使い捨ての企業に
入ってしまうよりはいい所だと思うのですが・・・
817 ：専守防衛さん：2008/05/11(日) 16:12:39
818 ：専守防衛さん：2008/05/12(月) 01:13:09
>>816
大卒なら幹部にしとけ。
今までは
幹部：年齢×1.0万×16.5ヶ月＝年収
曹：年齢×0.9万×16.5ヶ月＝年収
士：年齢×0.8万×16.5ヶ月＝年収
だったけど、これからは…
幹部：年齢×1.5万×16.5ヶ月＝年収
曹：年齢×0.8万×16.5ヶ月＝年収
士：年齢×0.7万×16.5ヶ月＝年収
になるし、それに幹曹士問わずというか、待遇低下で
期末・勤勉手当、退職手当が削減されるからそもそも公務員になどならない方がいい。
大卒なら幹部にしとけ。
今までは
幹部：年齢×1.0万×16.5ヶ月＝年収
曹：年齢×0.9万×16.5ヶ月＝年収
士：年齢×0.8万×16.5ヶ月＝年収
だったけど、これからは…
幹部：年齢×1.5万×16.5ヶ月＝年収
曹：年齢×0.8万×16.5ヶ月＝年収
士：年齢×0.7万×16.5ヶ月＝年収
になるし、それに幹曹士問わずというか、待遇低下で
期末・勤勉手当、退職手当が削減されるからそもそも公務員になどならない方がいい。
819 ：専守防衛さん：2008/05/12(月) 01:32:07
>>818
＞幹部：年齢×1.5万×16.5ヶ月＝年収
＞曹：年齢×0.8万×16.5ヶ月＝年収
＞士：年齢×0.7万×16.5ヶ月＝年収
どう考えても幹部の俸給高すぎでしょ。
２ちゃんでよく見る書き込みだけどソースとかあるの？
この手の書き込みを見かけるたびにソースを尋ねてるんだけど、今のところ決定的なソースが
貼られたためしは一度もない。
ホントに幹部が年齢×1.5万の給料を貰えるようになるんだったら、今年30歳幹部の自分は
一気に俸給が15万くらい上がるわけだけど、そんな急激な昇給が実現するとは思えないな。
＞幹部：年齢×1.5万×16.5ヶ月＝年収
＞曹：年齢×0.8万×16.5ヶ月＝年収
＞士：年齢×0.7万×16.5ヶ月＝年収
どう考えても幹部の俸給高すぎでしょ。
２ちゃんでよく見る書き込みだけどソースとかあるの？
この手の書き込みを見かけるたびにソースを尋ねてるんだけど、今のところ決定的なソースが
貼られたためしは一度もない。
ホントに幹部が年齢×1.5万の給料を貰えるようになるんだったら、今年30歳幹部の自分は
一気に俸給が15万くらい上がるわけだけど、そんな急激な昇給が実現するとは思えないな。
821 ：専守防衛さん：2008/05/12(月) 18:29:18
>>820
＞どう考えても幹部の俸給高すぎでしょ。
高すぎるってことはない。
人件費総額が削減されても組織を維持するためには、コアな人材は確保する必要性がある。
だから幹部の待遇を一気に引き上げるのは当然
その原資は曹士の俸給というところになるけど、募集難でどっちにしろ低い人材しか
雇用出来なくなってるから低い待遇に据え置くということ。
全体の2割ほどの優秀な幹部が低人材の集団と化した曹士を引っ張っていく。
ゆえに高い待遇が当然なんだよ。
まぁ、低人材化した曹士に仕事は任せられないから猛烈に仕事は増えるだろうけど、
高い待遇なんだから当然の義務になる。
＞どう考えても幹部の俸給高すぎでしょ。
高すぎるってことはない。
人件費総額が削減されても組織を維持するためには、コアな人材は確保する必要性がある。
だから幹部の待遇を一気に引き上げるのは当然
その原資は曹士の俸給というところになるけど、募集難でどっちにしろ低い人材しか
雇用出来なくなってるから低い待遇に据え置くということ。
全体の2割ほどの優秀な幹部が低人材の集団と化した曹士を引っ張っていく。
ゆえに高い待遇が当然なんだよ。
まぁ、低人材化した曹士に仕事は任せられないから猛烈に仕事は増えるだろうけど、
高い待遇なんだから当然の義務になる。
822 ：専守防衛さん：2008/05/12(月) 18:41:43
823 ：専守防衛さん：2008/05/15(木) 21:47:37
あげ
824 ：専守防衛さん：2008/05/15(木) 22:14:01
新しい俸給表は上級曹長の俸給が上がるくらいでないのか？
特に幹部とかは変わる気配はないようだ
これからはあの手この手で俸給削られるんだろうな
特に幹部とかは変わる気配はないようだ
これからはあの手この手で俸給削られるんだろうな
825 ：専守防衛さん：2008/05/15(木) 22:25:54
査定昇給制度になったけど本当に頑張った者が報われるのかな？
結局、学校生成績の順番で昇任するだけなのでは？
昇任が早いからといって重い職務に就けられることも無いのだし。
逆に昇任の遅い者が頑張ったとて無駄な努力になる可能性が高いのではないか？
頑張ったところで変わらないのならば、ﾏﾀｰﾘしたところを狙って行くのが
効率のいい仕事ってことになるわけでさ。
結局、学校生成績の順番で昇任するだけなのでは？
昇任が早いからといって重い職務に就けられることも無いのだし。
逆に昇任の遅い者が頑張ったとて無駄な努力になる可能性が高いのではないか？
頑張ったところで変わらないのならば、ﾏﾀｰﾘしたところを狙って行くのが
効率のいい仕事ってことになるわけでさ。
826 ：専守防衛さん：2008/05/15(木) 22:59:35
827 ：専守防衛さん：2008/05/15(木) 23:04:07
828 ：専守防衛さん：2008/05/15(木) 23:07:07
幹部の待遇はあげるべきだと思うけどな
名前だけの管理職とか民間ではあるそうだが
自衛隊も同じだな
名前だけの管理職とか民間ではあるそうだが
自衛隊も同じだな
829 ：専守防衛さん：2008/05/15(木) 23:30:26
830 ：専守防衛さん：2008/05/20(火) 12:08:31
詳しい方教えて下さい。
４０歳早期退職制度はいつから実施なのでしょうか？
４０歳早期退職制度はいつから実施なのでしょうか？
831 ：専守防衛さん：2008/05/20(火) 12:42:11
そんな話はありません
832 ：専守防衛さん：2008/05/20(火) 17:49:51
>>830
まだ先さ。少なくともH22年度以降だろうね
まだ先さ。少なくともH22年度以降だろうね
833 ：専守防衛さん：2008/05/20(火) 18:44:49
退職金３千万くらいあれば早期退職もいいな
若年給付金はもう今年で終わりだしな
若年給付金はもう今年で終わりだしな
834 ：専守防衛さん：2008/05/20(火) 19:25:21
若年が無くなるということは定年６０になる？
835 ：専守防衛さん：2008/05/20(火) 19:59:19
後方は６５になるらしいが
第一線は逆にはやくなるらしい
第一線は逆にはやくなるらしい
836 ：専守防衛さん：2008/05/22(木) 18:56:40
営舎外手当ってなに？
837 ：専守防衛さん：2008/05/22(木) 19:06:52
曹と士は営外にでると食費や宿代無料の恩恵がなくなるから
そのかわりにでる手当
幹部にはでない
そのかわりにでる手当
幹部にはでない
838 ：専守防衛さん：2008/05/22(木) 19:13:28
それって今の時代妥当な手当なのかな
839 ：専守防衛さん：2008/05/22(木) 20:45:26
840 ：専守防衛さん：2008/05/23(金) 13:13:15
>>837
幹部は最初から俸給額に含まれている
幹部は最初から俸給額に含まれている
841 ：専守防衛さん：2008/05/23(金) 22:41:42
幹部になって給与あがったがそれは営外手当て分だったのか？
任官しても給与は実質変わらないってことだな
任官しても給与は実質変わらないってことだな
842 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 00:08:06
>>841
普通に昇給分以上は上がっただろ？
普通に昇給分以上は上がっただろ？
843 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 01:12:15
ＡＢ幹部 年齢×１.５×１６.５
Ｃ幹部 年齢×１.２×１６.５
曹０.８
士０.７
くらいにすべし
幹部の威厳を取り戻し、壮士が目の色変えて幹部試験を受けるくらいの風潮がちょうどいい
Ｃ幹部 年齢×１.２×１６.５
曹０.８
士０.７
くらいにすべし
幹部の威厳を取り戻し、壮士が目の色変えて幹部試験を受けるくらいの風潮がちょうどいい
844 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 01:18:58
845 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 01:36:17
>>843
その通りだな。
格差による競争が精強化につながる。
ならば後方職種の俸給を引き下げ、戦闘職種を引き上げるべきだ。
階級差だけ選別的に格差を設けるのは怠慢であると言える。
全ての違いに格差を導入すべきなんだよ。
階級、職種、性別、各種検定結果、職務遂行能力等々
その通りだな。
格差による競争が精強化につながる。
ならば後方職種の俸給を引き下げ、戦闘職種を引き上げるべきだ。
階級差だけ選別的に格差を設けるのは怠慢であると言える。
全ての違いに格差を導入すべきなんだよ。
階級、職種、性別、各種検定結果、職務遂行能力等々
846 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 06:47:01
なんで20時間超過勤務して６時間分しか手当つかないんですか？
超過勤務実績簿に20て書いたら６で訂正してください言われた。３割支給とか意味分かりません、いつからこんな規則ができたのか。もう仕事放棄したい…
超過勤務実績簿に20て書いたら６で訂正してください言われた。３割支給とか意味分かりません、いつからこんな規則ができたのか。もう仕事放棄したい…
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
左翼は国防なんて糞くらえ！９条万歳！殺されても殺さない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
吹いたら負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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848 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 07:07:14
>>846
事務官？
事務官？
849 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 07:32:16
四月からです。
20->6ぐらいで文句言うな。
150->30になった人もいるんだからさ。
150->30になった人もいるんだからさ。
851 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 08:26:59
852 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 10:43:13
自衛官は超過・残業手当、１円もでないが何か？
853 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 11:03:00
>>852
ハナから16時間分折り込み済みだそうな。
当直や警衛に1回就いたらもう足りないぐらいだけどｗ
そんな見込み残業代は廃止して、全部時間管理で残業代を出してくれる方がいいけどな。
人件費が激増するだろうけどねｗ
ハナから16時間分折り込み済みだそうな。
当直や警衛に1回就いたらもう足りないぐらいだけどｗ
そんな見込み残業代は廃止して、全部時間管理で残業代を出してくれる方がいいけどな。
人件費が激増するだろうけどねｗ
854 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 12:10:03
普通科の運幹なんて月に余裕で１００時間残業してるな
演習とかいけばさらに超過勤務時間は増えるな
演習とかいけばさらに超過勤務時間は増えるな
855 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 13:51:41
>>843
同意。使えない曹は徹底して待遇を低下させるべき。やる気のない奴多すぎ。
同意。使えない曹は徹底して待遇を低下させるべき。やる気のない奴多すぎ。
857 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 15:58:32
858 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 17:42:39
基本給下げて残業代出せば桶。月１００時間残業で今の給料にすれば問題無し。
859 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 23:03:22
今の原油高騰とか食料費アップとかで、自衛官に配食されるもの影響あんのかな？
もしかしたら将来的に食費も徴収するとかいう事態にはならないよね？
もしかしたら将来的に食費も徴収するとかいう事態にはならないよね？
860 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 23:08:31
861 ：専守防衛さん：2008/05/24(土) 23:10:12
営ない者は給料から食費は引かれてるんだよ
石油が高くなればシャワーの湯がでなくなったりとかはあるだろうな
石油が高くなればシャワーの湯がでなくなったりとかはあるだろうな
862 ：専守防衛さん：2008/05/25(日) 00:29:14
↑何故 営外手当があるか 知っているのか
863 ：専守防衛さん：2008/05/25(日) 01:03:20
精神世界で癒される第38章
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/
このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。
そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか？
いやしに尽いて、ひとこと いただけませんか？
↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>
坐禅と見性第５７章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/
なにかしらその意のあるところを語ってください。
宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるかと言う事。
坐禅と見性 第５６章 名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。
また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、３０メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ！
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1210246310/
このスレのスレ主さんである単、直さんが、リアルのほうが忙しいので顔をなかなか出せないと言う事で、スレ主さんを下りられるそうです。
そこは、無国籍男女混浴風呂。どなたも、癒やされますよ。ひとっぷろ、どうですか？
いやしに尽いて、ひとこと いただけませんか？
↓ ここでは、さとりの語り手をつのっています。<(_ _)>
坐禅と見性第５７章ろうそくの炎を吹き消せ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210832703/
なにかしらその意のあるところを語ってください。
宗教とは、インドにおける原意では、いかに生きるかと言う事。
坐禅と見性 第５６章 名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか
物質には、名詞があります。その名詞を剥ぎ取った時、これをなんと呼ぶか、と言う公案です。
また、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
ほかに、３０メートル先のろうそくの炎を坐のままで、吹き消せ！
と言う公案に参禅しています。
カキコ、のほどよろしくおねがいします、m(__)m
864 ：専守防衛さん：2008/05/25(日) 15:22:35
基本給下がると、ボーナスも退職金も減るよ。
865 ：専守防衛さん：2008/05/25(日) 15:26:40
薄給嫌だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
866 ：専守防衛さん：2008/05/25(日) 15:37:06
何のために、刑務所まがいの生活してるんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
867 ：専守防衛さん：2008/05/25(日) 17:34:16
もう退職金なんてあてにして家とか買うとダメだよ
若年給付金の次は退職金だ
若年給付金の次は退職金だ
868 ：専守防衛さん：2008/05/25(日) 18:04:03
戦争が起きないからって調子に乗りやがって 政府
869 ：専守防衛さん：2008/05/25(日) 20:05:41
韓国軍は原油高騰をうけてシャワーは週に一回なんだって。
自衛隊も例外じゃなくなるかも、水道高熱費は徴収される時代がくるかもしれないし
もう給料使うの我慢しよっかな
自衛隊も例外じゃなくなるかも、水道高熱費は徴収される時代がくるかもしれないし
もう給料使うの我慢しよっかな
870 ：専守防衛さん：2008/05/25(日) 21:04:51
飯などに影響があらわれます
入隊して17年目で退職金はいくらぐらいに成るんでしょうか？
872 ：専守防衛さん：2008/05/27(火) 19:59:41
Ⅰ. 給与勧告の基本的考え方
＜給与勧告の意義と役割＞
勧告は、労働基本権制約の代償措置として、職員に対し適正な給与を確保する機能を有するもの。
労使関係の安定を図り、能率的な行政運営を維持する上での基盤
＜民間準拠の考え方＞
国家公務員の給与は、市場原理による決定が困難であることから、労使交渉等によって
経済・雇用情勢等を反映して決定される民間の給与に準拠して定めることが最も合理的
＜給与勧告の意義と役割＞
勧告は、労働基本権制約の代償措置として、職員に対し適正な給与を確保する機能を有するもの。
労使関係の安定を図り、能率的な行政運営を維持する上での基盤
＜民間準拠の考え方＞
国家公務員の給与は、市場原理による決定が困難であることから、労使交渉等によって
経済・雇用情勢等を反映して決定される民間の給与に準拠して定めることが最も合理的
873 ：専守防衛さん：2008/05/27(火) 20:01:02
Ⅱ. 官民の給与較差に基づく給与改定
1. 官民給与の比較方法の見直し
月例給における官民給与の比較方法の見直し
①比較対象企業規模
従来の「100人以上」から「50人以上」に変更
企業規模50人以上100人未満の企業の各役職段階との対応関係の設定
②比較対象従業員
ライン職の民間役職者の要件を変更
要件変更後のライン職の役職者と同等と認められるライン職の役職者及
びスタッフ職に拡大
③比較における対応関係の整理
給与構造の改革による俸給表の職務の級の新設・統合に伴う対応関係の
整理
1. 官民給与の比較方法の見直し
月例給における官民給与の比較方法の見直し
①比較対象企業規模
従来の「100人以上」から「50人以上」に変更
企業規模50人以上100人未満の企業の各役職段階との対応関係の設定
②比較対象従業員
ライン職の民間役職者の要件を変更
要件変更後のライン職の役職者と同等と認められるライン職の役職者及
びスタッフ職に拡大
③比較における対応関係の整理
給与構造の改革による俸給表の職務の級の新設・統合に伴う対応関係の
整理
874 ：専守防衛さん：2008/05/30(金) 22:30:15
入隊2年目の夏ボーナスってどれくらい出る？
いくらくらい引かれるんだろ？
いくらくらい引かれるんだろ？
875 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 00:11:10
手取りは多分33万くらいだな。1士、士長だったらね。
876 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 08:49:17
薄給というやつは１度民間での仕事を経験してものを言え
給与をもらうというのがどんなに大変か
給与をもらうというのがどんなに大変か
877 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 10:17:15
民間は手当あるからいいよなー
878 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 12:47:13
ガチンコ行革！橋下知事が平均１２％人件費カット案提示
財政再建に取り組む大阪府は、今年度で総額約３５０億円の人件費削減案をまとめ２２日、労働組合に提示した。
警察官や教職員を含めた一般職の基本給削減率は、管理職が１２～１６％、非管理職が４～１０％で３年間実施する。
平均削減率は１２．１％で１０％を超えるのは全国でも異例。また、都道府県で初めて退職手当も５％カットする。
実施すると、府の給与水準はラスパイレス指数（国家公務員＝１００）で８９になる見込みで都道府県で最下位となる。
橋下徹知事は「事業の見直しで人件費にも切り込まざるを得なかった。今、手をゆるめたら将来世代に大きな影響が出る。
この程度は負担しなければならない」と理解を求めた。
案では、管理職の基本給について、指定職の危機管理監は１６％、部長級は１４％、次長級などは１２％削減。非管理職は若年層に配慮し、
年代などに応じて４～１０％とした。特別職は知事の基本給（１４５万円）を３０％、副知事（１１４万円）を２０％、教育長（９３万円）と水道企業管理者（９１万円）を１８％カットする。
実施時期は今年８月から３年間の予定で、対象となる一般職は、一般行政部門１万２９３人▽警察部門２万２８０５人▽教育部門５万７９７４人で計９万１０７２人。住宅手当などもカットする。
府によると、一般職の平均年収は管理職で約１０３０万円、非管理職で約６９０万円だが、案が実施されると、１人当たり年間３５万１０００円の平均削減額となる。
財政再建に取り組む大阪府は、今年度で総額約３５０億円の人件費削減案をまとめ２２日、労働組合に提示した。
警察官や教職員を含めた一般職の基本給削減率は、管理職が１２～１６％、非管理職が４～１０％で３年間実施する。
平均削減率は１２．１％で１０％を超えるのは全国でも異例。また、都道府県で初めて退職手当も５％カットする。
実施すると、府の給与水準はラスパイレス指数（国家公務員＝１００）で８９になる見込みで都道府県で最下位となる。
橋下徹知事は「事業の見直しで人件費にも切り込まざるを得なかった。今、手をゆるめたら将来世代に大きな影響が出る。
この程度は負担しなければならない」と理解を求めた。
案では、管理職の基本給について、指定職の危機管理監は１６％、部長級は１４％、次長級などは１２％削減。非管理職は若年層に配慮し、
年代などに応じて４～１０％とした。特別職は知事の基本給（１４５万円）を３０％、副知事（１１４万円）を２０％、教育長（９３万円）と水道企業管理者（９１万円）を１８％カットする。
実施時期は今年８月から３年間の予定で、対象となる一般職は、一般行政部門１万２９３人▽警察部門２万２８０５人▽教育部門５万７９７４人で計９万１０７２人。住宅手当などもカットする。
府によると、一般職の平均年収は管理職で約１０３０万円、非管理職で約６９０万円だが、案が実施されると、１人当たり年間３５万１０００円の平均削減額となる。
879 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 13:09:24
>>一般職の平均年収は管理職で約１０３０万円、非管理職で約６９０万円
自衛隊よりかなり高給のような感じだがどうよ？
自衛隊よりかなり高給のような感じだがどうよ？
880 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 13:56:29
特別職国家公務員である自衛官の給与体系を能力重視に改めるため、現在は一つの俸給表を三種類に分ける構想が政府・与党内で浮上してきた。
能力に応じ給与に格差を設けて隊員の士気を高めるのが狙い。訓練主体だった従来の業務と比べ、国際貢献の増加などで能力差が表れやすくなっていることも背景にある。
自民党は六日の国防部会でまとめる「自衛官の質的向上と人材確保・将来の活用に関する検討」の提言に俸給表改革を明記する。二〇一一年度の導入を目指す。
改革案は俸給表を（１）将官（将から新設の准将）（２）幹部自衛官（一佐から三尉）（３）曹准士自衛官（新設の上級曹長から准尉、二士）――の三つに区分けし、
それぞれの上限と下限の給与差を拡大する。
階級が上がった場合の給与の引き上げ幅を大きくするとともに、階級が下でも評価によって上級者を上回る給与が得られる仕組みとする。
現行では自衛官は一般職公務員に比べて級別の給与差が小さい。米英軍などは階級で俸給表が異なっており、防衛省も諸外国の制度の研究を急ぐ方針だ。
能力に応じ給与に格差を設けて隊員の士気を高めるのが狙い。訓練主体だった従来の業務と比べ、国際貢献の増加などで能力差が表れやすくなっていることも背景にある。
自民党は六日の国防部会でまとめる「自衛官の質的向上と人材確保・将来の活用に関する検討」の提言に俸給表改革を明記する。二〇一一年度の導入を目指す。
改革案は俸給表を（１）将官（将から新設の准将）（２）幹部自衛官（一佐から三尉）（３）曹准士自衛官（新設の上級曹長から准尉、二士）――の三つに区分けし、
それぞれの上限と下限の給与差を拡大する。
階級が上がった場合の給与の引き上げ幅を大きくするとともに、階級が下でも評価によって上級者を上回る給与が得られる仕組みとする。
現行では自衛官は一般職公務員に比べて級別の給与差が小さい。米英軍などは階級で俸給表が異なっており、防衛省も諸外国の制度の研究を急ぐ方針だ。
881 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 14:27:41
やっと幹部になりたい、幹部になって良かった！と思える制度になるのか？
882 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 14:41:21
どうなのかね
残業や超過勤務、転勤の多さ・・
残業や超過勤務、転勤の多さ・・
883 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 14:44:44
幹部自衛官の待遇はマックの管理職より酷いって本当？
884 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 17:12:31
１佐４３歳 年収１２００万円
１尉３２歳（防大出）年収８５０万円
曹長５０歳 年収８５０万円
１士２４歳 年収５５０万円
ってとこかな。
仕事の割りに低い？高い？
ちなみに仕事は、草刈でのんびりコース、板ばさみ気苦労コース、
わがままいいたい放題コースってとこ。
１尉３２歳（防大出）年収８５０万円
曹長５０歳 年収８５０万円
１士２４歳 年収５５０万円
ってとこかな。
仕事の割りに低い？高い？
ちなみに仕事は、草刈でのんびりコース、板ばさみ気苦労コース、
わがままいいたい放題コースってとこ。
885 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 19:17:08
886 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 19:21:36
階級もそうだが
職種でも俸給表をわけるべきではないか
手当てが新設されるならよいが
職種でも俸給表をわけるべきではないか
手当てが新設されるならよいが
887 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 20:40:39
>>846
どこもそんなものだよ。 自衛官は一月２２時間分の残業代が、給料に含まれているが。
どこもそんなものだよ。 自衛官は一月２２時間分の残業代が、給料に含まれているが。
888 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 20:55:04
>>884
＞１佐４３歳 年収１２００万円
＞１尉３２歳（防大出）年収８５０万円
＞曹長５０歳 年収８５０万円
＞１士２４歳 年収５５０万円
＞ってとこかな。
どう考えても高すぎ。
曹長についてはそれほど的外れとは思わないけど、1尉と1士は
普通有り得ない（パイロットは別だけど）。
1尉32歳なら600万程度、24歳1士なら300万程度が相場のはず。
1佐でも43歳のなりたてじゃ1200万に届くかどうか・・・
＞１佐４３歳 年収１２００万円
＞１尉３２歳（防大出）年収８５０万円
＞曹長５０歳 年収８５０万円
＞１士２４歳 年収５５０万円
＞ってとこかな。
どう考えても高すぎ。
曹長についてはそれほど的外れとは思わないけど、1尉と1士は
普通有り得ない（パイロットは別だけど）。
1尉32歳なら600万程度、24歳1士なら300万程度が相場のはず。
1佐でも43歳のなりたてじゃ1200万に届くかどうか・・・
889 ：専守防衛さん：2008/05/31(土) 20:56:43
>>884
嘘ばっかりじゃん。
2曹35歳で510万だったぞ。
そもそも自衛官の月額俸給の計算はザクッとしたところで、
幹部：年齢×1万円
陸曹：年齢×0.9万円
陸士：年齢×0.8万円
これに16.5ヶ月を掛けて各種手当てをプラスしたのが年収
１佐４３歳 年収１２００万円×←約800万
１尉３２歳（防大出）年収８５０万円×←約600万
曹長５０歳 年収８５０万円×←約800万
１士２４歳 年収５５０万円×←約320万
貴方の書き込みが事実なら、募集難や人材難に苦労したりしないだろうよｗ
嘘ばっかりじゃん。
2曹35歳で510万だったぞ。
そもそも自衛官の月額俸給の計算はザクッとしたところで、
幹部：年齢×1万円
陸曹：年齢×0.9万円
陸士：年齢×0.8万円
これに16.5ヶ月を掛けて各種手当てをプラスしたのが年収
１佐４３歳 年収１２００万円×←約800万
１尉３２歳（防大出）年収８５０万円×←約600万
曹長５０歳 年収８５０万円×←約800万
１士２４歳 年収５５０万円×←約320万
貴方の書き込みが事実なら、募集難や人材難に苦労したりしないだろうよｗ
891 ：専守防衛さん：2008/06/01(日) 01:04:59
１佐４３歳 年収約800万
曹長５０歳 年収約800万
１佐と曹長が給与変わらないのだな？
年齢は７歳違うが
曹長５０歳 年収約800万
１佐と曹長が給与変わらないのだな？
年齢は７歳違うが
892 ：専守防衛さん：2008/06/01(日) 01:22:20
893 ：専守防衛さん：2008/06/01(日) 09:15:21
知り合いの自衛官、民間（そこそこの有名企業）より
年収（税引き前）高い。
↑は税引き後で比べてるんじゃない？
１佐で年収８００万はないっしょ。
年収（税引き前）高い。
↑は税引き後で比べてるんじゃない？
１佐で年収８００万はないっしょ。
894 ：専守防衛さん：2008/06/01(日) 10:45:25
さすがに1佐で年収800万はないと思うよ。
術校に入校してた時に教官やってた40代半ばの3佐の人が年収900万くらいとか言ってたから、
多分そのくらいはあるんじゃない？
ちなみに40代後半の部内幹部の1尉ですら年収900万くらいもらえてる。
術校に入校してた時に教官やってた40代半ばの3佐の人が年収900万くらいとか言ってたから、
多分そのくらいはあるんじゃない？
ちなみに40代後半の部内幹部の1尉ですら年収900万くらいもらえてる。
896 ：専守防衛さん：2008/06/01(日) 21:36:11
897 ：専守防衛さん：2008/06/01(日) 22:26:55
寒冷地手当を頼むからもう少し上げて欲しい…マジで。
灯油がついに110円越えました。今年の冬がとても心配です。
子供が冬に生まれるからさ…、頼むよ。
灯油がついに110円越えました。今年の冬がとても心配です。
子供が冬に生まれるからさ…、頼むよ。
898 ：専守防衛さん：2008/06/01(日) 23:23:12
じゅんそうしの所得下げて幹部アップってこと？
899 ：専守防衛さん：2008/06/03(火) 00:51:08
技校の先生になったほうが給料あがるの？
900 ：専守防衛さん：2008/06/03(火) 05:06:54
907 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2008/05/26(月) 09:41:19 ID:yR6eTSwBO
ちょっと失敗しただけでなんでそんなに叩くんや
安藤なんていっつも汚い騎乗してるやん
池添は人の見てないとこで一生懸命頑張ってる
優勝したのにオメデトウの一言も言わんと文句ばっかり
池添は死ぬほど努力してんねん、報われて当然や
ちょっと失敗しただけでなんでそんなに叩くんや
安藤なんていっつも汚い騎乗してるやん
池添は人の見てないとこで一生懸命頑張ってる
優勝したのにオメデトウの一言も言わんと文句ばっかり
池添は死ぬほど努力してんねん、報われて当然や
901 ：専守防衛さん：2008/06/03(火) 20:23:51
質問！
旦那(26歳)陸自(7年目)
去年夏に3曹になりました。
昨年末に結婚して、賃貸ｱﾊﾟｰﾄに住んでます。
住居手当は満額もらってます。
扶養手当もついてるのに、手取り18万いかない。
ﾏｼﾞ苦しい…。
休みなく働いて残業しまくりなのに…空しくなる。
みんなこんなに少ないの？
旦那(26歳)陸自(7年目)
去年夏に3曹になりました。
昨年末に結婚して、賃貸ｱﾊﾟｰﾄに住んでます。
住居手当は満額もらってます。
扶養手当もついてるのに、手取り18万いかない。
ﾏｼﾞ苦しい…。
休みなく働いて残業しまくりなのに…空しくなる。
みんなこんなに少ないの？
902 ：専守防衛さん：2008/06/03(火) 20:36:56
そうだよ
自衛官はすべての公務員の中で一番の薄給じゃないかな
なにせ手当てが一切ないからね
今は俸給の抑制とかダウンでなかなかあがらないし
手取り３０万くらい貰えるようになるには４０歳すぎないと無理だね
自衛官はすべての公務員の中で一番の薄給じゃないかな
なにせ手当てが一切ないからね
今は俸給の抑制とかダウンでなかなかあがらないし
手取り３０万くらい貰えるようになるには４０歳すぎないと無理だね
903 ：専守防衛さん：2008/06/03(火) 23:03:24
>>895
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html
術校ってことは海上のことを言っているのだと思うが、
税込みでいろいろ手当がついてもそれだけいくのはキツイと思うぞ。
３佐の最終号俸が４８２，９００万なのに教官で年収９００万って、海上は凄い手当があるんだなｗ 陸上なら無理な話だ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html
術校ってことは海上のことを言っているのだと思うが、
税込みでいろいろ手当がついてもそれだけいくのはキツイと思うぞ。
３佐の最終号俸が４８２，９００万なのに教官で年収９００万って、海上は凄い手当があるんだなｗ 陸上なら無理な話だ。
904 ：903：2008/06/03(火) 23:19:09
ミスッた
号俸の万は無しな
号俸の万は無しな
905 ：専守防衛さん：2008/06/03(火) 23:52:34
906 ：895：2008/06/04(水) 00:56:07
>>903
空自だよ。
900万を単純に16.45（当時）で割ると月に55万あればいい計算になる。
40代半ばの3佐なら基本給は現給補償の分も入れて45万前後はあるから、
地域とか扶養とかの手当がある程度上乗せされれば不可能じゃないよ。
空自だよ。
900万を単純に16.45（当時）で割ると月に55万あればいい計算になる。
40代半ばの3佐なら基本給は現給補償の分も入れて45万前後はあるから、
地域とか扶養とかの手当がある程度上乗せされれば不可能じゃないよ。
907 ：専守防衛さん：2008/06/04(水) 05:22:56
空自2曹の場合はいくらになりますか？
908 ：専守防衛さん：2008/06/04(水) 10:37:38
>>907
勤続年数で変わるから、単に2曹というだけじゃ答えようがない。
2曹になりたての20代半ば～後半の若造なら基本給は22,3万で
手当込みで25万前後ってとこだし、40歳くらいのベテランなら
手当込みで40万くらいかと。
勤続年数で変わるから、単に2曹というだけじゃ答えようがない。
2曹になりたての20代半ば～後半の若造なら基本給は22,3万で
手当込みで25万前後ってとこだし、40歳くらいのベテランなら
手当込みで40万くらいかと。
909 ：専守防衛さん：2008/06/04(水) 13:51:06
910 ：専守防衛さん：2008/06/04(水) 14:40:13
税金ドロの主婦がぜいたくな口たたくな！
911 ：専守防衛さん：2008/06/04(水) 15:19:15
>>909
額面28,9万だったら、定積ゼロでも手取り21,2万くらいだよ。
3,4万くらい定積やってたら全然おかしくないと思うけど。
てか、 手取りって言うと自分で勝手にやってる定積だのローンだの
保険だのは差し引かない金額だと思うけど。
定積やらなきゃ手取り21万のところ、定積と共済のローンで仮に5万
天引きされて16万しか振り込まれなかったとしても、それを手取り
16万とは言わないはず。
額面28,9万だったら、定積ゼロでも手取り21,2万くらいだよ。
3,4万くらい定積やってたら全然おかしくないと思うけど。
てか、 手取りって言うと自分で勝手にやってる定積だのローンだの
保険だのは差し引かない金額だと思うけど。
定積やらなきゃ手取り21万のところ、定積と共済のローンで仮に5万
天引きされて16万しか振り込まれなかったとしても、それを手取り
16万とは言わないはず。
912 ：専守防衛さん：2008/06/04(水) 18:48:13
913 ：専守防衛さん：2008/06/04(水) 20:07:22
ありがとうございます。
2曹になって三年位の３０出前ですとボーナスはいくらくらいですか？
2曹になって三年位の３０出前ですとボーナスはいくらくらいですか？
914 ：専守防衛さん：2008/06/04(水) 20:53:12
>>913
諸々引かれて５０万を超えるくらいじゃないかと思います
諸々引かれて５０万を超えるくらいじゃないかと思います
>>906
扶養や地域手当は人によって違うので、例えに出すのは一般的じゃないな。
扶養や地域手当は人によって違うので、例えに出すのは一般的じゃないな。
916 ：専守防衛さん：2008/06/04(水) 21:03:36
ありがとうございます。
参考になりました。
参考になりました。
917 ：こう：2008/06/05(木) 17:18:14
七月に転属辞令は出たりするのでしょうか？それは学校入校中にも出たりするのでしょうか？
918 ：専守防衛さん：2008/06/05(木) 18:26:39
でます
919 ：専守防衛さん：2008/06/10(火) 21:49:18
結局俸給表はどうなるの？
曹の所得は下がるの？
曹の所得は下がるの？
920 ：専守防衛さん：2008/06/10(火) 22:07:09
>>919
下がるんじゃない。
幹部に付け替えるのｗ
もちろん業務も付け替えるんだろうし。
24時間勤務が基本だからやって出来ないことは無いだろうし。
曹士は、完全8-17時までの労働者にってこった。
下がるんじゃない。
幹部に付け替えるのｗ
もちろん業務も付け替えるんだろうし。
24時間勤務が基本だからやって出来ないことは無いだろうし。
曹士は、完全8-17時までの労働者にってこった。
３曹でもほぼ毎日残業です＾＾
曹の人たちって残業30分以上やると夕飯が食べられなくなっちゃう
んじゃないんですか？
んじゃないんですか？
>>922
営内者の曹なら先に食事に行かせたりする。
営外者の曹はそもそも基地内でメシを食ったりしないから、どれだけ残業しようが関係なし。
ウチの隊の総括班にも9時とか10時くらいまで居残りしてる2曹が居るなぁ・・・
営内者の曹なら先に食事に行かせたりする。
営外者の曹はそもそも基地内でメシを食ったりしないから、どれだけ残業しようが関係なし。
ウチの隊の総括班にも9時とか10時くらいまで居残りしてる2曹が居るなぁ・・・
924 ：専守防衛さん：2008/06/12(木) 20:55:34
ボーナスってほぼ4.4ヶ月分もらえると考えていいのかな？１年目は２ヶ月くらい？
後、手当なしで俸給20万だったら年間20×16.4=約320万
手当込み家庭ありだと、20+0.5（営外手当）+1.3（妻扶養）+0.6×２(子供手当）
+2.7（住居手当）の25.7万に16.4をかけた421万がもらえるのか、それとも
25.7×12ヶ月＋基本給20万×4.4の390万のどちらなんでしょうか？
家庭があると見た目だけはお金もちになった気になれますね。
後、手当なしで俸給20万だったら年間20×16.4=約320万
手当込み家庭ありだと、20+0.5（営外手当）+1.3（妻扶養）+0.6×２(子供手当）
+2.7（住居手当）の25.7万に16.4をかけた421万がもらえるのか、それとも
25.7×12ヶ月＋基本給20万×4.4の390万のどちらなんでしょうか？
家庭があると見た目だけはお金もちになった気になれますね。
>>926
4月入隊の場合、1年目の夏ボーナスは大体1か月分くらいだから冬と合わせて3ヶ月分くらい。
二つ目の質問については、住宅手当はボーナスの算定基準には確か含まれないはずだから
（俸給＋営外手当＋扶養手当）×4.5
って感じになると思う（会計職種じゃないんで間違ってるかもしれんけど・・・）
>>926の例なら410万くらいかな？
4月入隊の場合、1年目の夏ボーナスは大体1か月分くらいだから冬と合わせて3ヶ月分くらい。
二つ目の質問については、住宅手当はボーナスの算定基準には確か含まれないはずだから
（俸給＋営外手当＋扶養手当）×4.5
って感じになると思う（会計職種じゃないんで間違ってるかもしれんけど・・・）
>>926の例なら410万くらいかな？
928 ：専守防衛さん：2008/06/18(水) 08:11:57
あげ
929 ：専守防衛さん：2008/06/18(水) 08:31:01
ボーナス明細書まだかな～。
そういえば、今日は給料日だな。
まぁカードの支払いでほとんどなくなってまたカード払いで買い物する訳で…。
あと10万手取り多ければ、生活かなり楽になるんだがな…。
そういえば、今日は給料日だな。
まぁカードの支払いでほとんどなくなってまたカード払いで買い物する訳で…。
あと10万手取り多ければ、生活かなり楽になるんだがな…。
930 ：専守防衛さん：2008/06/18(水) 09:04:42
931 ：専守防衛さん：2008/06/18(水) 12:25:39
民間から比べると自衛隊は恵まれてると思うけどね。
独身なら食費はいらないし、寮に入れば家賃も電気代も水道代もすべて無料。
独身なら食費はいらないし、寮に入れば家賃も電気代も水道代もすべて無料。
932 ：専守防衛さん：2008/06/18(水) 12:51:47
931
無料ではなく給料から天引きされている
無料ではなく給料から天引きされている
933 ：専守防衛さん：2008/06/18(水) 13:04:00
営内者は基本がね・・・
934 ：専守防衛さん：2008/06/18(水) 16:44:48
そういえば、営内者の電気代の話はどうなったんだ？
936 ：専守防衛さん：2008/06/18(水) 19:14:01
214:テリー◆UcTQe1WnWk :2007/11/09(金) 07:23:51 [sage]
営外手当は
曹長以下の自衛官が営舎外居住許可を受けた場合に支給されます
算定内訳は
(糧食費日額プラス光熱水料日額)×365÷俸給等の支給月数×自己負担率(営舎内における食事中俸給から減額されてる割合)
つまり営内隊員の食事のうち昼食等の営内居住の特殊性を
認められない食事にかかわる経費は
あらかじめ俸給決定時(俸給表の額がきまった時)
に減額調整されています
つまり営外手当は昼食代と光熱水料ということになります
営外手当は
曹長以下の自衛官が営舎外居住許可を受けた場合に支給されます
算定内訳は
(糧食費日額プラス光熱水料日額)×365÷俸給等の支給月数×自己負担率(営舎内における食事中俸給から減額されてる割合)
つまり営内隊員の食事のうち昼食等の営内居住の特殊性を
認められない食事にかかわる経費は
あらかじめ俸給決定時(俸給表の額がきまった時)
に減額調整されています
つまり営外手当は昼食代と光熱水料ということになります
937 ：専守防衛さん：2008/06/18(水) 19:40:38
営外手当てって５千円くらいだったっけ？
退官するまで営内にいた曹長がいたな…
同じ営内にいた奴なんか大変だったろうな
同じ営内にいた奴なんか大変だったろうな
939 ：専守防衛さん：2008/06/19(木) 08:15:09
>>937
5690円
5690円
940 ：専守防衛さん：2008/06/21(土) 14:48:32
あげ
941 ：専守防衛さん：2008/06/21(土) 15:36:51
Bって83.5だよね？
うちのパート異様にBとAが多かったがこれは基準自体が一目あがったのか？
いままでAなんかでたことなかったしせいぜいBが数人いる程度だったのに
うちのパート異様にBとAが多かったがこれは基準自体が一目あがったのか？
いままでAなんかでたことなかったしせいぜいBが数人いる程度だったのに
942 ：専守防衛さん：2008/06/22(日) 14:24:19
ボーナスは何日に入りますか？
943 ：専守防衛さん：2008/06/22(日) 14:27:42
お願いします。
本給253100
扶養手当13000
営外手当5690
広域移動手当6%
勤勉Aの場合とBの場合
よろしくお願いします。
本給253100
扶養手当13000
営外手当5690
広域移動手当6%
勤勉Aの場合とBの場合
よろしくお願いします。
944 ：専守防衛さん：2008/06/22(日) 17:37:33
945 ：専守防衛さん：2008/06/22(日) 19:06:57
４月入隊の一般空曹候補生の２等空士の場合、いくらくらいボーナス出ますか？
946 ：専守防衛さん：2008/06/22(日) 20:43:50
６月の手取りは８～１０万くらい
１２月は処分を受けなければ満額
１２月は処分を受けなければ満額
947 ：943：2008/06/22(日) 22:54:43
児童手当について教えて下さい
子供の年齢によって受給額が違うのでしょうか。
また年収がいくらを越すと受給資格が無くなるのですか？
子供の年齢によって受給額が違うのでしょうか。
また年収がいくらを越すと受給資格が無くなるのですか？
949 ：専守防衛さん：2008/06/23(月) 03:34:59
２２歳で来年から曹候補として入隊して、
３０歳になるまで１千万の貯金って難しいでしょうか？？
人生設計はしっかりとしたいので、どうぞよろしくお願いします。
３０歳になるまで１千万の貯金って難しいでしょうか？？
人生設計はしっかりとしたいので、どうぞよろしくお願いします。
950 ：専守防衛さん：2008/06/23(月) 05:56:46
>>948
☆支給月額
３歳未満
一律\10,000
３歳以上
第１子・第２子\5,000 第３子以降\10,000
☆所得制限限度額
所得制限限度額は、前年（１月から５月までの月分については前々年）の所得額で判定します。
また、所得には一定の控除があります。なお、所得制限限度額は年によって変更されることがありますので、
詳しくは市区町村窓口（公務員の方は勤務先）へお問い合わせください。
具体的な所得制限限度額は次のとおりです。
扶養親族数：限度額
０人：５３２万円
１人：５７０万円
２人：６０８万円
３人：６４６万円
４人：６８４万円
５人：７２２万円
☆支給月額
３歳未満
一律\10,000
３歳以上
第１子・第２子\5,000 第３子以降\10,000
☆所得制限限度額
所得制限限度額は、前年（１月から５月までの月分については前々年）の所得額で判定します。
また、所得には一定の控除があります。なお、所得制限限度額は年によって変更されることがありますので、
詳しくは市区町村窓口（公務員の方は勤務先）へお問い合わせください。
具体的な所得制限限度額は次のとおりです。
扶養親族数：限度額
０人：５３２万円
１人：５７０万円
２人：６０８万円
３人：６４６万円
４人：６８４万円
５人：７２２万円
951 ：専守防衛さん：2008/06/23(月) 05:58:57
>>949
８年間で平均１２０万円の貯金なら十分可能です
ただし、外出時の出費等をかなり抑制する必要があります
あなたの心掛け次第です
ちなみに３０歳で1,000万円の貯蓄を持っている隊員は珍しいことではありません
８年間で平均１２０万円の貯金なら十分可能です
ただし、外出時の出費等をかなり抑制する必要があります
あなたの心掛け次第です
ちなみに３０歳で1,000万円の貯蓄を持っている隊員は珍しいことではありません
952 ：専守防衛さん：2008/06/23(月) 07:12:18
953 ：専守防衛さん：2008/06/23(月) 21:34:28
>>951
＞ちなみに３０歳で1,000万円の貯蓄を持っている隊員は珍しいことではありません
人生無駄に過ごしてるとしか思えんが…
別に飲む・打つ・買うに使えってワケじゃないけど、
金使わないと経験出来ないこともあるだろ？
人生の良い時は短いんだしさ。
＞ちなみに３０歳で1,000万円の貯蓄を持っている隊員は珍しいことではありません
人生無駄に過ごしてるとしか思えんが…
別に飲む・打つ・買うに使えってワケじゃないけど、
金使わないと経験出来ないこともあるだろ？
人生の良い時は短いんだしさ。
954 ：専守防衛さん：2008/06/23(月) 21:45:34
３０歳で１千万の借金してるやつもいる
955 ：専守防衛さん：2008/06/23(月) 21:50:58
じいたいに来た時点で人生終了
956 ：専守防衛さん：2008/06/23(月) 21:51:28
>>946
ありがとうございました。大事に使います。
ありがとうございました。大事に使います。
957 ：専守防衛さん：2008/06/24(火) 14:29:39
>>953
金使わなくても楽しむ方法はいくらでもあるわけで。
金使わなくても楽しむ方法はいくらでもあるわけで。
958 ：専守防衛さん：2008/06/24(火) 20:12:30
３０歳で1000万円として、そのまま定年まで独身で過ごしたら
いったいいくら貯金できるんだ？
いったいいくら貯金できるんだ？
959 ：専守防衛さん：2008/06/24(火) 20:33:38
曹長で億持ってる人いる
960 ：専守防衛さん：2008/06/24(火) 21:16:45
みんな30になるまでにいくら位貯金してるのかな？平均500くらい？
961 ：専守防衛さん：2008/06/24(火) 21:20:15
定積み毎月５マン
962 ：専守防衛さん：2008/06/24(火) 21:24:35
月１０万なんてやつもいたなあ
しかしそれなりには使うぞ
しかしそれなりには使うぞ
963 ：専守防衛さん：2008/06/24(火) 21:31:19
500ﾏﾝ目標かな。無理なくためれるし。
964 ：専守防衛さん：2008/06/24(火) 23:09:32
>>953
そうかね？
営内前提だが入隊8年間の年収を平均したら大体340万円くらいだろ。
で、税金短期長期などなどをざっと引いて大体290万円と見積もる。
そこから1000万円貯金のための125万円引いて、残りは165万円。
つまり月に10万円以上の小遣いができるわけだが、不満かね？
>>960
世帯持ちの平均だが、
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa04/2-5.html
を見ると20代、30代平均で370万円というところか。
そうかね？
営内前提だが入隊8年間の年収を平均したら大体340万円くらいだろ。
で、税金短期長期などなどをざっと引いて大体290万円と見積もる。
そこから1000万円貯金のための125万円引いて、残りは165万円。
つまり月に10万円以上の小遣いができるわけだが、不満かね？
>>960
世帯持ちの平均だが、
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa04/2-5.html
を見ると20代、30代平均で370万円というところか。
965 ：専守防衛さん：2008/06/24(火) 23:23:22
>>949
まじめに貯金する気なら、共済組合の貯金がおすすめ
入隊時点でまとまった金があるなら300万までだが定期に入れて、年利3％
定額で天引きしてこれも利息2.5％
もし、小遣いが余ったなら、マメに普通口座に放り込んでおく。それだけで
年利1.2％
まさに見えない給料そのものです。地連でそれを知って入隊する気になったのは
秘密www
まじめに貯金する気なら、共済組合の貯金がおすすめ
入隊時点でまとまった金があるなら300万までだが定期に入れて、年利3％
定額で天引きしてこれも利息2.5％
もし、小遣いが余ったなら、マメに普通口座に放り込んでおく。それだけで
年利1.2％
まさに見えない給料そのものです。地連でそれを知って入隊する気になったのは
秘密www
966 ：専守防衛さん：2008/06/25(水) 12:51:28
金利良すぎ(^^;)
普通の銀行0,6～0,8%
普通の銀行0,6～0,8%
967 ：専守防衛さん：2008/06/25(水) 19:32:52
>>964
小遣いがどうとかが問題じゃないんだよ。
何かの目的があって貯金するんだろうけど、
その間の消費機会を失うぐらいなら多少の金利負担をしても先に手に入れる方が
人生長く楽しめるじゃないか？
具体的に言えば、
何かを買うために10万づつ貯金し我慢して買うより、
何かを買ってその対価として10万5千円払う方が手に入れて楽しめる分得だろ。
それに目減りはするものの借金に見合う財産も手に入るワケなんだし。
貯蓄が趣味や目的なんてアフォ臭い話じゃないんだろ？
小遣いがどうとかが問題じゃないんだよ。
何かの目的があって貯金するんだろうけど、
その間の消費機会を失うぐらいなら多少の金利負担をしても先に手に入れる方が
人生長く楽しめるじゃないか？
具体的に言えば、
何かを買うために10万づつ貯金し我慢して買うより、
何かを買ってその対価として10万5千円払う方が手に入れて楽しめる分得だろ。
それに目減りはするものの借金に見合う財産も手に入るワケなんだし。
貯蓄が趣味や目的なんてアフォ臭い話じゃないんだろ？
968 ：専守防衛さん：2008/06/25(水) 21:36:28
969 ：専守防衛さん：2008/06/25(水) 22:03:37
>>968
そういうのが人生無駄にしてるって言ってんだが。
そういうのが人生無駄にしてるって言ってんだが。
>>969
そりゃこんだけ将来への不安を煽られたら堅実に貯金って人が増えるのも無理ないかと。
今日ボーナスの明細貰ったけど、実家のこととか将来への備えのこととか考えると
独身なのに全然使っていい気がしない・・・
そりゃこんだけ将来への不安を煽られたら堅実に貯金って人が増えるのも無理ないかと。
今日ボーナスの明細貰ったけど、実家のこととか将来への備えのこととか考えると
独身なのに全然使っていい気がしない・・・
971 ：専守防衛さん：2008/06/25(水) 23:15:32
若年給付金はなくなるし
共済年金も６５歳からになるようだな
５４歳で定年になったら年金もらうまで苦しいな
定年の延びる後方職種にいくべきだな
共済年金も６５歳からになるようだな
５４歳で定年になったら年金もらうまで苦しいな
定年の延びる後方職種にいくべきだな
972 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 06:22:09
>何かの目的があって貯金するんだろうけど、
>その間の消費機会を失うぐらいなら多少の金利負担をしても先に手に入れる方が
>人生長く楽しめるじゃないか？
この理論で何人が自己破産したか、どれだけ人生失敗しているか。
借金が問題になるのは何故でしょうか。
借金がどれだけ周囲に迷惑か考えないんだろうね。
その場が良ければ良いって人が多い。
>その間の消費機会を失うぐらいなら多少の金利負担をしても先に手に入れる方が
>人生長く楽しめるじゃないか？
この理論で何人が自己破産したか、どれだけ人生失敗しているか。
借金が問題になるのは何故でしょうか。
借金がどれだけ周囲に迷惑か考えないんだろうね。
その場が良ければ良いって人が多い。
973 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 12:13:02
974 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 13:01:44
Ｓダァーッ♪
975 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 17:45:34
定年まで勤めれば、退職金３０００＋若年退職金１５００
笑い止らず・・・エッヘッヘ
笑い止らず・・・エッヘッヘ
976 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 17:56:51
若年給付金はもうなくなるよ
つか若年給付金なんて要らんから定年を延ばしてほしい。
若年給付金貰うよりも5年長く勤めた方がどう考えても貰える金額多いし。
若年給付金貰うよりも5年長く勤めた方がどう考えても貰える金額多いし。
978 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 19:33:35
嫁も同業ですごいことに。
はじめまして。今年４月入隊の任期制隊員です。ボーナスについて質問したいのでお願いします。
６月のボーナスの支給要件は６月１日在職、１２月のボーナスの支給要件は１２月１日在職でよろしいのでしょうか？
６月のボーナスの支給要件は６月１日在職、１２月のボーナスの支給要件は１２月１日在職でよろしいのでしょうか？
980 ：専守防衛さん：2008/06/30(月) 21:51:43
>>979
そのとおりです
そのとおりです
981 ：専守防衛さん：
まち