□●新・海自の皆さんに質問です　9番艦●□

1 ：1：2006/03/03(金) 13:26:24

様々な質問から体験航海やちびヤン等イベント情報まで幅広いスレです。
海自の様々な質問から小ネタ、裏技まで質問・晒してもましょう。

海上自衛隊ホームページ
http://www.jda.go.jp/JMSDF/
前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1131011761/l50
過去スレ
海自のみなさんに質問です。
http://natto.2ch.net/jsdf/kako/975/975737352.html
海自のみなさんに質問です。_Vol.2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1009811142/
復活！海自の皆さんに質問です！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1038924044/l50
復活！海自のみなさんに質問です！_Vol.2
http://society.2ch.net/jsdf/kako/1044/10441/1044114699.html
□●新・海自の皆さんに質問です●□
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1057458958/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　2番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1067153225/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　3番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1095996914/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　4番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1106210967/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　6番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1122981153/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　7番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1131011761/l50

2 ：専守防衛さん：2006/03/03(金) 13:39:41

【日本とＷｉｎｎｙ】空自も、内部情報流出…これで"陸海空３自衛隊"流出確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141261611/

3 ：マーキー ◆SbAbLJVMFk ：2006/03/03(金) 13:46:56

テス

4 ：専守防衛さん：2006/03/03(金) 15:11:17

厚木のチビヤン14日？21日？

5 ：専守防衛さん：2006/03/03(金) 21:36:01

□●新・海自の皆さんに質問です　8番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1138969237/

6 ：専守防衛さん：2006/03/04(土) 02:59:03

【海自とＷｉｎｎｙ】米軍の極秘資料まで流出…防衛庁は「詳細は明らかにできない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141407513/

米軍の極秘資料について詳しく教えてください＞＜

7 ：専守防衛さん：2006/03/04(土) 03:25:53

>>6
ここに詳しく出てる

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1132732020/

8 ： ◆00/RS7DJB. ：2006/03/04(土) 03:33:31

厚木ウィングス再開して☆！

9 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/04(土) 07:00:38

>>8：00さん
盆踊りだけやっていませんでした？
>>4
海自の予定表は年度変わらないと公開されないと思う

>>1スレ立て乙です

10 ：専守防衛さん：2006/03/05(日) 02:49:57

あげ

11 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 00:08:48

艦艇勤務の新任三尉が上司や部下から毎日タコ殴りされるって本当ですか？

12 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 00:36:48

んなことある訳ない。
でも素直に曹士のリコメンド聞いてね。

13 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 00:55:15

SUBになりたいんですけど、どこの職種にいけばいいですか？

14 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 01:00:39

かなり…きついよ。
訓練途中で身体壊してリタイア→陸上勤務になるやつもざら。

15 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 01:12:08

情報科というのは具体的には何をしている人たちなんですか？

16 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 07:00:54

ウィニーでエロ画像を落としています

17 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 07:03:53

お偉方の写真取りｗ

18 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 07:33:14

あほか

19 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 07:33:45

アホだろ

20 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 10:07:17

情報科って幹部しか行けなかったりするの？

21 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 22:50:05

なりたいな！　なりたいな！　海自隊員になりたいな！

22 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 22:54:15

つか、海上自衛隊大丈夫なの？

23 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 22:54:29

なれば

24 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 23:00:38

イージス艦になりたいんですが、どうすればいいですか？
ちなみに、僕の最終的な夢は空母になることです。

25 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 23:32:12

>>24
君面白いよ、ワロタwww
そうかイージス艦になりたいか、でもイージスになるのは不可能に近いと思うけどな。
まぁがんばって努力してくれよ。
ちなみに乗員になるには海自に入隊して希望しなよ。マークに拘らず「何でも構わないので乗せて欲しい」と分隊長に懇願しなさい。

空母になるのも不可能だなwww
乗員になりたいんじゃ無く、空母そのものになるには相対性理論でも勉強してみな。なれるかもよwww
でも乗員なら平成21年まで待ちなさい。空母、ってスーパーキャリアは日本には無いけど、へり空母ならその年に就役する。

26 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 23:35:30

>>25貴方に座布団10枚。

27 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 23:38:14

>>20
海士も情報マークは取れます。
ただし曹候の枠が極端なくらい大きいので、補士やまして任期制で取るにはキビシイ。
（もちろん不可能という意味じゃ無いよ、枠が少ないのでキビシイ）

28 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 23:42:46

16DDHに関する完成予想図（最終決定モデル）と建造までの道のり！
http://military.gozaru.jp/others/16ddh.htm

29 ：専守防衛さん：2006/03/08(水) 00:52:56

それヘリ空母だが、普通の戦闘機を艦載する空母を作った場合運用はどうなる？
戦闘機のパイロットは空自？それとも海自か？海自は現在ヘリパイロットしかいないんじゃないの？
となると、戦闘機のパイロットや整備は空自で、他は海自？なんだそりゃ

30 ：29：2006/03/08(水) 00:54:04

>>29
哨戒機もあるな。すまん。

31 ：専守防衛さん：2006/03/08(水) 01:05:04

>>29
統合運用が本格的になれば海自と空自を厳密に分ける必要は無いのでわ？
将来、６万トンくらいの航空母艦が就役する頃には空自のファイターと海自の哨戒ヘリが仲良く飛行甲板に並んでいるかもよ。

32 ：20：2006/03/08(水) 02:01:16

>>27
レスありがとうございます。なんとか頑張ってみます！
あと、もう一つお伺いしたいのですが、システム通信隊郡というのはこれも曹候の枠が大きかったりするのですか？

33 ：専守防衛さん：2006/03/08(水) 07:54:50

私物ＰＣ使用者に官品支給へ　防衛庁
http://www.asahi.com/national/update/0308/TKY200603070485.html

データ持ち出したら意味ないっすよね
そっちの指導は大丈夫なのですか？

34 ：専守防衛さん：2006/03/08(水) 09:29:36

空母ってなに？強いの？

35 ：専守防衛さん：2006/03/08(水) 09:36:18

>>34
どうぞ、軍事板へ

36 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/08(水) 21:08:24

>>34
航空母艦の略
基本的に海軍型と呼ばれる短距離離陸やカタパルト発進、狭い甲板に激しく着艦する
能力を有する航空機を搭載する事を目的とした軍艦の一種
種類では空母・軽空母（小型の空母）・ヘリ空母（航空機がヘリに限定）・揚陸艦（航空機搭載）に分けられる

強いかどうかは運用次第、いくつかの国では見栄を張るために持っているだけ

37 ：専守防衛さん：2006/03/08(水) 23:57:58

月月火火水日日、週休２日制の海自の皆さんに質問です。

新聞に今度｢国家公務員の有休が無くなる｣と書いてありました。
記事を読むと勤務時間と昼休みがどうこう…と書いてあったのですが、
現状の勤務体制自体を知らないので、理解出来ませんでした。

これは、海自の隊員にも影響がある話なのでしょうか？

｢有休が無くなる｣って文章通りだとかなりふざけている話の
ような気がするんですが…宜しくお願いします。

38 ：専守防衛さん：2006/03/09(木) 00:41:40

>>37
ちゃんと新聞読め

39 ：専守防衛さん：2006/03/09(木) 01:33:23

幹部じゃなかったら、転勤って無いですか？

40 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/09(木) 06:39:24

>>39
有ります
母勤務地（例えば横須賀）と術科学校が別々にあるので（呉横須賀下総舞鶴）
海士の間に１往復海曹の間に１往復は最低でも有ります
さらに海曹になれば地連勤務の可能性や母勤務地が変わることも有ります

41 ：専守防衛さん：2006/03/09(木) 12:45:13

やっぱり転勤あるんですね…彼は無いって言ってたんですが…

曹って３２１長どれでも転勤のあるんですよ？ね

42 ：専守防衛さん：2006/03/09(木) 13:18:09

陸から海に変えられますか？

43 ：専守防衛さん：2006/03/09(木) 16:53:57

>>38
ありがとう御座います。
ただ、新聞を読む限りだと、｢拘束時間を減らして有休を無くす｣というような
事が書いてありましたが、名目上は一応｢24時間勤務の24時間拘束｣にあたる
自衛隊には該当しようがない、そもそもこの場合｢特別国家公務員｣は｢国家公務員｣に
入るのか、判りませんでした。

宜しくお願いします。

44 ：専守防衛さん：2006/03/09(木) 18:21:43

>37、43
有給のあり方については何とも言えないが
艦艇部隊で有給使えるのって長期入院したときぐらいだから
ほとんど影響ないと思う。

45 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/09(木) 20:50:14

>>41
有ります
>>42
退職すれば変えられます

46 ：専守防衛さん：2006/03/09(木) 22:20:42

艦の生活はつらく無いですか？　

47 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/09(木) 22:36:28

>>46
住めば都、ただし刑務所より悲惨な環境である
月月火水木金金、航海中は２４時間勤務、夜中でも「配置に付け～」、揺れる、３段か２段ベット
ただし
飯が旨い、よその港に入港できる、星空がきれい、２重以上の虹が見られる、乗り組み手当が付く
トビウオが飛んでいる、鯨が居る、イルカが横を走る、その他色々

感じ方は人それぞれ

48 ：予備海曹：2006/03/09(木) 22:43:10

>>47
へ～。航空部隊勤務だから船知らないけど何だか楽しそうだなあ。
綺麗な星とか見たいしイルカに遭いたいな。

49 ：専守防衛さん：2006/03/09(木) 22:44:54

航海手当は一日どのくらいとか決まってるんですか？

50 ：専守防衛さん：2006/03/09(木) 22:47:07

船乗り楽しそうだね。

51 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/09(木) 22:56:55

>>48
ヘリ整備だったら乗る機会も有るのですが、固定翼だと同じ海自でも交流が無いですよね
>>49
最近また変わるか変わっていない？もらわないから調べていません
>>50
船酔いが克服できないと地獄

52 ：専守防衛さん：2006/03/09(木) 23:18:53

>>43 国家公務員の勤務時間が３０分延びるということです。
現在の勤務時間中、１５分の休憩時間２回分が労働時間に換算されているところ、
これを労働時間からはずし、その結果、終業時刻が３０分遅くなるということです

53 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 23:18:37

海自幹部になりたい

54 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 23:22:23

海自幹部って、かっこいいよネ
艦橋がいいなー　CICは嫌だな　　でもミサイルがきたら、艦橋よりCICのほうが安全だな
ところで、艦長になりたいな　艦長ってかっこいいよね
艦長がお父さんだったらいいのにな　僕のお父さんは空自のパイロットだったけどね(死済

55 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 23:25:23

護衛艦に乗りたいな　
でもパイロットは怖いな
お父さん、訓練中に死んじゃったんだ　うんこでしょ

56 ：ごはん：2006/03/10(金) 23:25:33

航海手当ては一日600円くらいと聞いた

57 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 23:26:32

>>56　やす！！

58 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 23:27:35

階級や、行動海域によって違うぞ

59 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 23:28:16

じゃあ僕、エリートになって３佐から始めれる防大特別スペシャルコースを選ぶね

60 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 23:31:48

艦での勤務って具体的にどういう事するんですか？
ちなみに幹部候補学校志望です。
船に長いこと乗った事ないからもし船酔いに弱かったら嫌だなぁ。

61 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 23:58:07

>>60　船酔い止めなら看護長にもらえ

62 ：専守防衛さん：2006/03/11(土) 00:05:06

海上自衛官の個人名を検索して、本人の情報知ることできますか？

63 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/11(土) 00:09:31

>>60
海自の広報ビデオでも見てください、幹部向けと言うのは見たことは有りませんけど
>>62
有る程度の個人情報なら知ることが可能です

64 ：専守防衛さん：2006/03/11(土) 00:13:50

>>62
検索すると知りたい人の情報が階級関係なく出てくる、って事ですか？
隊員のプライバシーとか大丈夫なんですか？

65 ：専守防衛さん：2006/03/11(土) 04:53:37

制服姿で泳ぐことってできますか？

66 ：専守防衛さん：2006/03/11(土) 05:02:22

>>65
学校で服着て泳ぐ授業無かったか？

67 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 12:27:46

潜水艦では私有パソコンの持ち込みは不可（仕事で使わなくても）だそうですが
水上艦ではどうですか？娯楽のために持ち込みはできますか？

68 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 14:49:44

今まではできた。
しかし、もうダメかもしれない。

69 ：67：2006/03/12(日) 16:00:31

>>68
見た限りそういう状況になりそうですよね・・・。

ありがとうございます。

70 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 17:00:33

中国海軍　ロシア海軍から超高速魚雷　輸入　西側艦船では防御不能【11日：時事通信】

中国海軍がロシア海軍から艦船攻撃に非常に有効な超高速魚雷「シクヴァル」をキロ級潜水艦と共に
購入していた事が11日、判明した。
この魚雷はロケット推進で、１９７３年からロシア応用流体機械力学研究所で開発された兵器。通常弾頭
型で注目するのはその速度。通常の魚雷は水中で40ノット前後の速力しか出ないが、この「シクヴァル」は
水中を200ノット（時速およそ３００ｋｍ）で走行する。発射されれば現状の艦船での防御は不可能。
「ウクライナ経由で技術者と共に数十発が運び込まれた模様であり、太平洋地域の軍事バランスを崩しかねない」（米国務省高官）
米国は警戒感をあらわにしているが、中国政府は正式にコメントを避けている

71 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 18:20:02

>>67
出来ません

72 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 19:37:42

昔現役ＭＯさんがいってたんですけど、海上自衛隊の風潮は助け合いだっていってたけと゛、ホント？

73 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 19:45:42

うそです。
自分の物がなくなると人の物を取ってきます。
常に周囲に目を配れ！警戒を怠るな！
正直者は馬鹿を見る！

それが海上自衛隊！

74 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 19:46:17

>>72
「海上自衛隊は…」ではなく、「船乗りは」です。
シーマンシップの基本です。
だから海難救助は漁船までもが協力しても無料なんだよ。

75 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 20:33:03

船乗りの好みのタイプを教えてください

76 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/12(日) 20:33:27

海中転落はつきものだし、明日は我が身だと思えば

77 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 22:45:30

それはやっぱり｢俺が怪我した時には助けて貰う｣つもりで、ですか？
それとも時代が21世紀になって人間が月に行く時代になっても
やっぱ海に出ちゃうとなんとなく心細いからですか？

78 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/12(日) 22:56:38

>>77
「してあげる」と言う観念ではなく「自然とする」
船は沈むモノ飛行機は落ちるモノ、地に足がつかないから無理している

それと人類が月に行ったのは２０世紀だけど…

79 ：専守防衛さん：2006/03/13(月) 02:08:52

>>78
>船は沈むモノ飛行機は落ちるモノ、地に足がつかないから無理している
あぁ、やっぱり人間の本能的なものですかねぇ。

>それと人類が月に行ったのは２０世紀だけど…
え、な、なに言っているんですか。人類は20世紀、月なんて行っていませんよ。
21世紀の今だからこそ行けるんですよ。

アポロは月に行っていません。ハリウッドには行ったみたいですが。
アメリカ人のうち20%が、人類が月に行ったことについて疑惑を感じています。
セレーネも星条旗を発見出来ない事でしょう。無い物は見つけられませんから。

アメリカの陰謀に騙されてはいけません。
あと地球は平べったいんですよ。丸いのは日の丸だけで充分です。

80 ：専守防衛さん：2006/03/13(月) 04:29:39

>>79
な・・・なんだってー？！
そうだったのか！！

これで満足か？

81 ：専守防衛さん：2006/03/13(月) 21:24:10

あのう、護衛艦隊指令部の皆さんに質問です。

winnyの対策の一環で、フロッピーが使用禁止になりました。
各種記録等、提出しなくてよいのでしょうか？

また、この間抜けな対策の効果のほどは？
まあ、我々の仕事が楽になることなら、大歓迎ですが。

82 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/13(月) 21:57:08

あのう、明らかに中の人では無いのですが（ｗ
まさか誤変

83 ：20：2006/03/13(月) 23:11:31

>>82
あのう、とりあえずスルーという方向で。

84 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 11:44:02

海自の航海員とは航海科に属する方の事を言うのですか？あと船乗りになってからも、学生になる事があるんですか？

85 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 11:51:47

航海長は島大介だよ。

86 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 12:13:03

>>84
航海員って言い方するなら航海科だと思うが、あまりその言い方は聞かない
初曹、術校等で必ず学生に行く

87 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 12:19:27

下宿とる人って多いですか?そうしなきゃ車所有できないらしい・・・
あと共済のカーローン(?)ってのは貸付額が物凄い少ないって本当ですか?
また借りるには特別な条件か何か要るのですか?

88 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 12:50:46

はあ

89 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 13:33:00

>>87
下宿は、艦艇乗りなら、ほとんどとります。
職場に寝泊りしていれば、お休みはないのと考えてください。
横須賀での私の場合（過去）
6畳の1ｋ（24㎡）で、5万円。駐車場別で、1.2万。
光熱、電話等で、大体、総額月9万ほどになります。
また、借りるために、最初のときは、いろいろ買いますので、
50万くらいいるでしょう。（アパート借りるだけで、20万）

横須賀では、みずほ銀行の多目的ローンをお勧めしています。
でも、個人的には、海士がローンで買うことはお勧めしません。
理由は、車にかかる維持費が大きいのからです。
私の場合（現在）
駐車場代2.5万、任意保険料月当たり1万、ガソリン代2万（2回）
＝これだけでも、月4万以上。
ほかに、車検代（2年）15万、自動車税（3L）5万ｘ2年＝25万
1月あたり、2万は追加されます。
ほかに、高速代や駐車場代等がかかります。

このほかに、ローンを組む？

90 ：89：2006/03/14(火) 13:40:57

>ほかに、車検代（2年）15万、自動車税（3L）5万ｘ2年＝25万
>1月あたり、2万は追加されます。
>ほかに、高速代や駐車場代等がかかります。

1月あたり、1万の間違い。

91 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 14:57:40

>>79
釣りでしょうがあえて釣られてみると

まだそんなの信じてるの？

92 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 16:06:55

下宿って後輩が先輩の所に転がり込む場合もあるでしょ。
折半してるんだか知らないけど

93 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 16:23:57

>>87
昔…というかついこないだまでは超低金利だったが、一気に十倍に跳ね上がった為
期待しない方がいい。

94 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 21:29:13

下宿というのは曹の営外とほとんど同じものと考えていいのですか
訓練終わったら下宿に行き朝になったら基地に戻るってな感じですか
さすがに下宿と基地とを車でてな訳にはいかないでしょうけど

95 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/14(火) 21:39:16

営外居住とは別で勝手に借りて住んでいるモノ（一応申請とかは班長とかにするけど）
会社員と同じで仕事が終わったら帰り当直のある日は船や隊舎に寝泊まり
あまり遠い場所に住むと寝坊など緊急時に船に帰れず罰が待っている
港は狭いから曹士のほとんどは徒歩か自転車通勤

96 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 22:56:49

単車はダメなんですかね？

97 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 23:17:02

>>96
可

98 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 00:42:33

海事って毎年ディズニーワールドに立ち寄ってんの？

99 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 03:32:25

営外に行くわけが分からないのですが。
官舎は不便なのですか？それとも船乗には官舎無し？

100 ：20：2006/03/15(水) 06:16:52

>>99
無い。船が官舎みたいなものだしな。
ただ、船がドックに入ってる間、下宿とか行き場の無い者に対しては、
待機所という官舎らしきものがあると聞いた。

101 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/15(水) 07:00:00

>>100
総員分当てられたよ、当直は当たるから

102 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 09:42:24

という事は無理に下宿とる必要もないんですね。
ところで、船乗りだと手当てがだいたいいくらくらいつくんですか？まあいろいろあるでしょうが例えば・・・。

103 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 09:56:46

>>102
・・・・・・。まず無理だね。おれは、1ヶ月後には、下宿に住んでいたよ。

手当ては、基本給の33％。ほかに、ほんの少しの航海手当て。
33％が、アパート代の足しになるかな？今後、減るとの黒いうわさもある。

104 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 10:07:47

今年の厚木ちびヤン中止なの？orz

105 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 10:12:37

>>103
どっかのスレで18％まで下がるって書いてあったけど嘘だよな？
いくらんでも

106 ：103：2006/03/15(水) 13:25:54

>>105
仮に18％になったら、艦を降りますね。メリットないし。
暮らせないわけでもないからね。
代休が60日貯まることもなくなるし、当直も15日に1度（Y-AMF）。

107 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 13:53:27

代休なんて消費できるんですか。公務員でもここだけは消費できない希ガス。

108 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 15:39:18

自衛官の皆さん質問です。
テレビで東シナ海でガス田をめぐり中国と戦闘が起こったら、自衛官は憲法を無視して
逮捕覚悟で命を懸けて中国海軍と戦うって言ってましたが本当ですか。
自衛官はそんな不条理な状態で命を捨てれますか？

109 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 15:43:32

あ～それテレビタックルで誰かが言ってた。
気になるね、マジかよ

110 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 16:04:42

>>108
私の友人は現在曹クラスで舞鶴にいるが、似たような質問をした事がある。
返ってきた答えは、
「絶対死ねない。今まで自衛官を馬鹿にして誇りを持たせなかった国民の為に死ねるか」
でした。こうも言ってた
「戦闘で命を懸けるだの寝言言ってるのは防大出のマゾだけだよ」

111 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 16:11:08

実際のところ武器とか使ってみたいのが本音では？

112 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 16:14:20

>>108
捨てられない
>>111
別に

113 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 16:25:26

>>108
ま、その分の手当てが出るならやる。
今の給与じゃちょっと命張る気にはなれない。

114 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 16:35:00

というか、命令がなきゃ戦えない。
そして、命令は法的根拠がなきゃ出ない。
それににガス田とかは一艦の艦長が何とか出来る問題ではないとｵﾓ。

115 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 16:56:20

じゃあ>>108に出てくる自衛官は何者なんだ？

116 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 17:36:32

>>115
お花畑公務員じゃね？軍人なら上からの命令がなきゃ動けない。
個人の感情で動くのは軍人とは言えないだろ。

117 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 17:41:50

命と法律はまた別かもしれないけどな・・・・
それに救命なら無罪でもありうる

118 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 17:59:46

法律変えなきゃダメだな

119 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 18:33:33

専守防衛やめれば？

120 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/15(水) 20:34:09

>>104
今年は諸事情により中止になりました
60K見るために館山までは行きたくないし、困ったな
>>115
本人は出ていないんだよね、勝也か誰かが聞いたという話
日本政府もあの程度のガス田のために開戦させるほど愚かじゃないし
ただ尖閣防備隊が攻撃されたら海保から海自の出番になるだろうけど
中国が尖閣の領有権を主張し始めたし
>>119
専守防衛・自衛権から方針転換するには憲法改正が必要
現時点ですら違憲なんだし

121 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 21:49:41

27に舞鶴入隊のものです
不寝番ってどんなんでしょう
まさか文字通り一睡もせず次の日の就寝までがんばるって事じゃあ

あと二士で入隊してからここまでは辛い此処過ぎれば
もう大丈夫ってのありますか?

最後に、輸送機とかYS11とかって乗る機会ありますか?
某本によると入間を中心に空自がネットワークを形成してるようですが
さすがに私情では乗れないでしょうし・・・

もう二週間切った
ノートPC持ってきたいけど間違っても許可されないでしょう(あんな事が有ったばっかりですし)

122 ：専守防衛さん：2006/03/15(水) 23:25:20

>>121

夜間は２時間交代。寝れますよ。

とにかく、３年がんばれ。よそで、皿洗いして、ボーナスは出ないだろ。

YSは場合により、制服で乗れます。１日前に航空基地で待機。
ただ、P3Cの方が快適とか。

いいんじゃないの？土日ぐらいしか触る暇ないでしょうが。盗難にご用心。

123 ：121：2006/03/15(水) 23:43:50

>>122
どうも有難うございます。
やはり航空機にはあまり乗る機会は無いのかもしれませんね。
空自は教育隊に行く際に運がよければ乗れるそうですが
海自は教育期間中に航空機やヘリに乗る機会はあるのでしょうか
と言いつつ希望マークは航海だったりします。
パソコンって持って行けるんでしたっけ
持ってっても荷物検査で実家へ送り返されると聞きましたが・・・

124 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 03:52:48

俺(鹿児島出身)の時は、鹿屋に着隊して、身体検査と制服1着の貸与･整備をして一泊。
次の日YSで大村まで移動。
そこから、佐世保までマイクロバスだった。

125 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 10:37:41

>>116
＞お花畑公務員じゃね？軍人なら上からの命令がなきゃ動けない。
＞個人の感情で動くのは軍人とは言えないだろ。

って事は法遵守なだから、護衛艦は民間船が中国海軍に攻撃されてぶっ殺されていても見ているしか出来ない。
軍人は命令が無い場合は動かない。「敵を速やかに排除し民間人を救助せよ」なんて命令は絶対出ないから、
つまりその場で中国海軍を攻撃して同胞を助ける事をせず、見ているだけって事ですね。
個人の感情っていうか、自衛官だってロボットじゃないんだから自分で思考したほうがいいでしょう。
現場の状況を一番解っているのは現場の自衛官なんだしね。
制服組は東京のビルの中で、コーヒーでも飲みながら平和憲法9条を死守する決断しか出せないんだからさ。

126 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 11:42:04

お前は何様のつもりだ？
その政治家を選んだのは国民だろ。
決断を間違う政治家を選び容認してきた国民の責任であって自衛隊の責任ではない。
それがシビリアンコントロールだ。
小学校からやり直してこい。

127 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 12:07:40

バカバカ!書き込みから察するに多分現役小学生なんだからあんまり苛めるんじゃない。

128 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 12:12:48

勝也うそくせーなｗタックルで言ってたの
確か勝也だったよね、そういえば

129 ：125：2006/03/16(木) 13:26:00

>>126
＞決断を間違う政治家を選び容認してきた国民の責任であって自衛隊の責任ではない。

別に自衛隊の責任だなんて言ってないだろ。
自衛隊には国民を守る義務があるし、守ってほしいと思っている。
民間人が死傷する武力攻撃が目の前であっても命令が無ければ本当に動かないのか聞いているだけです。
違う言い方をすれば、憲法の為に国民がいるのか、国民の為に憲法があるのか、だと思います、私は後者だと思います。
自衛隊が単に抑止力として存在するだけで、実力行使されても＞それがシビリアンコントロールだ。
で開き直られては正直残念に思います。

130 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 13:48:28

実力行使されたら又はされそうになったら武器防護と正当防衛を根拠にできる
正当防衛は自分だけじゃなくて他人の権利を防衛するためとしても成立している

131 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 14:14:39

↑
結局どっちなんだよ？
これが政治家を始め自衛官の悪いところなんだよな。
>>129さんが質問しているように
＞民間人が死傷する武力攻撃が目の前であっても命令が無ければ本当に動かないのか聞いているだけです。
つまり即決で中国海軍にミサイル攻撃してでも守るのか、正規の艦隊司令部から命令が無きゃ守らないのか。
どっちだ？
＞武器防護と正当防衛を根拠にできる
正当防衛ってのは撃ってきている玉を打ち落とす事はできても、撃っている相手は打てない。
それとも護衛艦が盾になってひたすら被弾して守るって事か？

132 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 14:35:18

くだらん。

133 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 14:37:21

＞正当防衛ってのは撃ってきている玉を打ち落とす事はできても、撃っている相手は打てない。
正当防衛を勘違いしてないか
＞それとも護衛艦が盾になってひたすら被弾して守るって事か？

正当防衛ってのは相手からの侵害にたいして法を超越して正等な反撃のできる権利

相手がこちらに危害を加えようとしたら反撃できる
武器防護というのは自衛隊の兵器等を破壊しようとしている又は現在しているものに対しての反撃を隊法で認められた
権限

134 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 14:54:14

つまりまとめると。
民間船が攻撃を受けた場合、護衛艦は自艦が攻撃されなくても問答無用で即刻中国艦を攻撃する。
乗り込んでいる自衛官も意思統一されていて、攻撃に躊躇しない。これでFA

＞相手がこちらに危害を加えようとしたら反撃できる
このへんは解釈が難しいが、攻撃する素振りを見せたら撃沈できるって事は常識的に無理だろ。

135 ：102：2006/03/16(木) 15:00:06

>>103 まず無理というのはどういった事情によるものでしょうか？可能な限りでいいので教えていただきたいのですが・・・。
できる事なら安く上がらせたいんですよ。

136 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 15:09:11

>>134
確かに船舶だとその判定が難しいかもしれない
人と違って、攻撃の意志が見えないし、ミサイルなんかいきなり発射されるし、砲塔が向いただけじゃ正当防衛の要件を満たさない
必然的に相手が攻撃した瞬間が、反撃となるだろう

137 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 15:11:07

ここには脳内自衛官しかおらんよ。
こんなとこでマジ議論してるつもりか？

本物の現役に聞かなきゃ事実は分からん。

138 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 15:20:46

彼氏は「ダリー」って言ってたよ。
江ノ島狂言事件の時

139 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 15:22:00

う、うほっ

140 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 15:23:13

乗員に命令を出すのは艦長や同乗している隊司令。
目前で攻撃を受けている民間船舶を、指咥えて見てるだけの艦長に付いていく乗員はいないだろ。

そしてここのスレには、艦長も隊司令もいない。
脳内自衛官か任期満了で辞めた元海士長。

>>108
公衆便所の壁（２ちゃんねる）に質問書いて、正しい返答をしてくれる奴がいると思いますか？
脳内や下っ端でクビになった連中に答えられるのは防衛白書に書いてあるようなことだけですよ。
現役の艦長など将官クラスと交友関係のあるアナリストが、テレビという公共のメディアに我が身を晒して証言したことを信じないで、匿名掲示板のレスに答えを求めようとする行為は愚かというほか無い。

141 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 15:34:02

>>136
>必然的に相手が攻撃した瞬間が、反撃となるだろう

これじゃ、イージス艦だって反撃する前に撃沈ですが・・・・

142 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 15:43:44

>>141
そんな事言ったってしょうがないだろ

相手が宣戦布告して、こちらが防衛出動をだせば攻撃もできるが

平時の根拠は正当防衛、緊急避難　武器等防護のための武器の使用しかない
これを最大限拡大解釈して攻撃することも可能だが

相手にお武器使用の前兆が無い限り絶対に遅れを取る

武器防護では＞その事態に応じ合理的に必要と判断される限度で武器を使用することができる。

とあるがこれはおそらく有事法制の時に定められた部隊行動基準なんかに詳しく定められているが
ここにはでないだろうしね当たり前だが

143 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 15:54:09

>>142
そんな無茶苦茶な、自衛官は死ぬために存在するんですか？
中国や北朝鮮が正面切って日本に宣戦布告なんかしませんよ。日本領のガス田調査に来た民間船が
中国様にぶったたかれても、海保が中国海軍に対抗なんてできないし、海自もこの有様じゃ、あの
地下資源地帯は中国様に全部持っていかれますね

144 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 15:58:53

自衛隊の存在価値は？

145 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 15:59:02

つまりまとめると
民間船が攻撃を受けた場合、平時法解釈をめぐって艦内でどうするか揉める。
護衛艦は自艦が攻撃されなかったら、「攻撃の兆候」だけでは反撃できない。
中国海軍の一斉攻撃を受けて初めて反撃（生存していたら）できる。
乗り込んでいる自衛官は判断に苦悩し、隊司令部も即座に命令できない。これでFA

146 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 16:03:16

>>143
だから法的根拠が必要だっていってるんだろ
俺に言われても困るわ
海上警備行動がでれば、対抗できるだろうが
現場の、限られた時間で根拠とないうるのは上にあげた3つ

日本の主権を軍艦が侵害するというのはそれは宣戦布告とおなじになるがね

147 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 16:06:08

MiG-25亡命事件の時も北海道の司令が独断で即座に出動命令を出した。
その後その司令は道路交通法違反で懲戒免職だっけ？でもあの時高射出してないとどうなってたか分からん。

30年以上前の話とは言え、これが日本の現実。

148 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 16:07:34

まあ、そういう時のための行動を許容する有事法制ってやつがようやく議論されているんだよ。

149 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 16:10:07

>>121　同士ー！☆入隊です。よろしく。

150 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 16:31:14

>>149
なんかお前が虚しいわ。
＞同士ー！☆入隊です。よろしく。
とかいってても中国海軍に手も足も出せずに殺されるのかのかと思うと、不憫だわ。

151 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 16:34:06

>>147
＞その後その司令は道路交通法違反で懲戒免職

マジかよ・・・国民の生命財産を守ろうと行動した正直自衛官は懲戒免職ですか。
イヤハヤ、この国の国民はこの国をどうしたいんですか？
俺は任期終了で良かったが、もう中国様の植民地にでもなっちまえよ。

152 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 16:37:29

>>146
＞日本の主権を軍艦が侵害するというのはそれは宣戦布告とおなじになるがね

中国の原潜が堂々と日本領海を縦横無尽にうろつきまくっていましたが、日本政府は
海上警備行動も正当防衛、緊急避難　武器等防護もなにもできずにお見送りしましたが、何か？

153 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 16:44:39

映画「宣戦布告」みたいな状況になったら、どうなるの？
実際も映画みたいになるの？

154 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 16:47:05

↑
いやもっとひどい状況になるだろうな。
人間も死ぬが、何より領土や世界有数の地下資源地帯が盗られる

155 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 16:50:33

隊員何人か死ぬけど
何の為に死んだんだろう、って感じだった

156 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:01:31

>>152
＞海上警備行動も正当防衛、緊急避難　武器等防護

これは当たり前
まぁ海上警備行動は後にでたけど

正当防衛、緊急避難、武器防護の構成要件満たして無いだろ

国際慣習としては領域の侵害にたいしては基本的に拿捕等行うのが普通
雨のCGが領海の不審船を撃沈したときも結局、過剰な攻撃として違法になったってのがなかったっけ
ソ連みたいに撃墜しちゃうような国もあるけどね
明確な国家意志と戦闘意志があればそれは宣戦布告と同義にもなるとおもうが

157 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:06:37

>>152
>>156

ハア？中国の原潜が日本の領海に進入したのって事実か？
そんで何もせずに帰しちゃったの？
なんか北の将軍様の息子が逮捕され即日ファーストクラスで帰っていったのを思い出した。

158 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:09:45

軍はお上からの命令には逆らえないのだ
だから撃つなと言われれば撃てない

159 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:10:53

>>157
中国の原潜が日本に向けて出発→すぐさまアメリカ、台湾が発見日本に通報
→海自の演習中だったDDHが追尾同時にP-3Cも追尾
原潜が一時的に領海に侵入海自はアクティブソナーで撃沈判定だしまくり

領海をでたところで海上警備行動発令
領海内だと警備行動により浮上等させることができるが根拠が無くなり再びソナーで警告しながら追尾
さようなら

160 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:11:51

>>157
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg0411-2.htm
ここに詳しく書いてある。

161 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:16:47

切ないな…

162 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:18:06

だいたい姿晒しながら航行ってやる気無さ杉ｗｗｗｗ

163 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:21:27

潜水艦と護衛艦どっちがつよい？

164 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:23:28

潜水艦は普通隠密で行動して見つかったらほぼ撃沈されるだけに

とにかく見つからない事が重要なんだが
この潜水艦は自衛隊や台湾、アメリカ軍に見つかっただけでなく

日本のマスコミに航路を実況中継されてしまうという快挙をなしとげた伝説の艦
当時、2ｃｈではあまりの間抜けな漢級の艦長に同情するレスなんかもみられた

165 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:29:40

漢級艦長とともに苦難を乗り越えてゆくスレ其の十ニ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138993270/
まだやってるよwww

166 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:30:53

漢級って中国？

167 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:32:48

そう。

168 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:56:38

>>164
その宇宙1ダメな原潜漢級にやりたい放題させて指1本触れられない日本国と自衛隊って何なんですか？

169 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 17:58:39

「攻撃を決断できない日本国に政府を名乗る資格は無い」

170 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 18:06:32

>>158
＞軍はお上からの命令には逆らえないのだ
＞だから撃つなと言われれば撃てない

俺も2年陸自の飯食ったが、任官中はお上の命令が狂っていれば自己判断で敵を攻撃しようと思っていたよ。
今の海自の司令部はおかしいと思うしかない

171 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 18:08:00

172 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 19:07:08

>171
お前の頭の方がおかしい。
攻撃したら、中国と戦争に発展しかねない。
東アジアで戦争が起きれば、最悪の場合、半島、竹島、尖閣、台湾海峡も戦禍に巻き込まれてしまう。
その場合、日本は生き抜くだけの燃料、弾薬を備蓄しているだろうか？

173 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 19:26:39

>>171
みたいな任期自衛官って危険だね。

174 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 19:42:28

>>171はやめて正解。
自分勝手な理屈で発砲されたらたまらん。

175 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/16(木) 20:56:26

まあ釣りか「怠け者で頭の悪い者」でしょ
隊司令・艦長辺りが実名・顔出しで質問されても答えることが出来ないし
そんな回答したら早速辞表提出

何のために世界中は国境警備隊を持っているの
盧溝橋事件ぐらい知っていてほしい

単に戦争がしたいのか？

176 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 20:58:15

まあ、仮に、攻撃しました。撃沈しました。
沖縄の海は、放射能汚染になりました。どうする？

むかつく感情だけでは、中国に勝てない。

中国の歴史は、貧乏農民の反乱で、政府転覆の繰り返し。
いま、歪みが大きくなりすぎて、やばくなっています。
ここら辺を、ついてあげるほうが、手も汚さず楽ではないかな？

177 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 21:55:37

>>171
こーゆう英雄主義者が自衛隊内いると思うと寒いね。
軍隊ってのは外国勢力に対する暴力装置なわけで自らの意思で行動してもOKって考え方はヤヴァイよ。
肉切り包丁に意思は必要なし。意思を持って動けば其れは完全にクーデターです。

178 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 22:05:05

>>168
ソナーでガンガンやられて、原潜の乗員はまともな精神状態だったと思うか？
領海侵犯事件の後、CSの某チャンネルで元潜水艦隊司令が出演して状況の説明をしていたが、中国人乗員は恐怖感でパニック状態だったらしいよ。ソナーでその様子が確認されている。

他国なら撃沈するだろう。
しかし日本の海上警備行動ではそれは許されていない、でも簡単に殺されちゃうより恐い恐怖を味わって帰国したはずだよ。

179 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 22:14:58

>>177
だからいないだろw
任期の元陸自が勝手に海自の想像してレスしてるだけだよ。

前々から思っていたんだが、おまえら本当にここに現役の自衛官がレスしてると信じているんか？
お子さま杉て笑うよwww

180 ：専守防衛さん：2006/03/16(木) 23:36:03

>>179
あげ足取りが上手いですね。

181 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 00:40:11

>180
いや、揚げ足にもなってないだろ。子どもの言うことだから許してやれよw。

182 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 04:08:34

>>168-169
バカだなあ。

沈めちゃうのは簡単だが、それをやると
後々、相手国や国内のあんな人たちから
非難されたりもする可能性がある。

あの時は、アクティブソナーでチクチク虐めつつ
それを世界中に実況中継したんだぞ。

大きな実害もなく、仮想敵国の面子を丸潰しにした
まことに見事な作戦行動じゃないか。

183 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 04:13:32

>>178
ということは、中国軍の兵士は「自衛隊は攻撃できない」って高をくくってるわけじゃないんだ。
俺は、中国軍全体に自衛隊を舐める雰囲気があるのかと思ってた。

184 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 04:44:30

>>183
そりゃ潜水艦乗りにとっていつでも撃沈できますよっていうサインのアクティブソナー打ち込まれたら
気が気じゃねーだろーな

潜水艦の被弾って水上艦とちがってほぼ沈む上に爆沈なら即死又は沈没なら窒息確実だからな
恐怖もおこすだろ

事故なんかで沈没した潜水艦の艦内って悲惨らしいよ
引き出しという引き出しが全部開けてあって、乗員は必死に空気を集めるんだって

185 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 07:55:24

>>184
マニア乙www

186 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 08:41:06

沈めれば終るってほど、世の中は単純じゃないって事で。
この自案は、実際に血を流さずに勝った良い例かもしれないね。

187 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 09:07:07

>184
そこで第六潜水艇の佐久間艇長ですよ。35歳にしてあの遺書の凄さ。

188 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 16:11:13

>>183
＞ということは、中国軍の兵士は「自衛隊は攻撃できない」って高をくくってるわけじゃないんだ。

そのとうり、完全に舐め切ってますよ。
潜水艦の進路を見てみれば解る、ここで書いてる香具師のように原潜が脅え切ってるならさっさと逃げ帰るはずだ。
原潜はピンガー・ソナーにまったく動じず、冷静に威力偵察を繰り返している。
つまり、日本が絶対攻撃しない事を理解して、ソノブイやらソナーやらお疲れさんって思ってコーヒーのみながら
馬鹿にしてた様子が伺える。

189 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 16:31:05

威力偵察で探知されちゃったの？
それって潜水艦としては恥じゃね？

190 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 16:37:52

↑
日本が撃って来ないって熟知してるから出来るんだよ

191 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 16:42:07

自国領海内で国籍不明の原潜みつけたからって直ぐに撃沈する文明国はないだろ
ﾆﾔﾆﾔしながら世界中の晒し者にするのが正解じゃね？

192 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 17:04:45

>>191
攻撃しなければ、ここに居るおバカさんみたいなヤツに非難されるだけで済むしね。
最近の自衛隊は、政治家さんの右翼化(国民意識の変化？)のおかげで本来の存在価値を取り戻しつつある気がする。

193 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 18:38:31

中曽根だっけ？自衛隊が影にいるうちは平和であるという事だ。だからスマンが耐えてくれ、って言ったの。

194 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 20:30:36

吉田茂

195 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 20:31:04

潜水艦は探知するのがすごくむずかしい
だから発見されたことは潜水艦にとってすごい恥だし、音をとられるから実務的にも非常に良くない
軍事的にはただで音を手に入れたわけだから良かったと思う
打つ射たないは政治が決めること

196 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/17(金) 20:45:39

あの潜水艦は台湾・アメリカ・日本と極東アジアでのアメリカ同盟国の連携作戦だったのもすばらしい
あれ、もう一ヶ国ぐらいアメリカの同盟国が居なかったかな？香港だっけ？

ソ連全盛期から威力偵察は行われているモノ、ただ潜水艦の場合海の忍者として忍ぶモノで
あんな風に実艦的対潜訓練の訓練支援艦になるのは（ｗ
P-3CからSH-60Jに護衛艦と一通り訓練をこなしているし

197 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 20:47:13

領海侵犯した中国原潜の音紋って、侵犯される以前から分かってたのかな？

198 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 20:47:36

>>196
なるほど・・・
そういう捉え方をすると、(;ﾟДﾟ)ｳﾏｰ話ですね。

199 ：198：2006/03/17(金) 20:48:34

>>198
×(;ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
○美味しい

誰だ･･･俺のPCに妙な変換仕込みやがった奴は_|￣|○

200 ：専守防衛さん：2006/03/17(金) 21:42:49

>>196
もうそう思うしかないよな。

201 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 00:10:28

２年間いたのにいまだにそんなこと言ってる>>171はサイコーだ！！！！
良かった元自の人で☆

202 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 01:39:40

>>171
に釣られるようだけど、>>171みたいな人って迷惑だね。

203 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 02:00:51

流れぶった切るようで申し訳ありません。
艦乗りなら何を貰うと嬉しいですか？

204 ：198：2006/03/18(土) 04:01:15

>>203
長期休暇と金

205 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 10:38:20

>>203
消える代休３０日以上を金で買ってくれたら、喜ぶよ。
１日３千円でもいい。

206 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/03/18(土) 10:42:47

>>203
旨い酒
旨い肴

207 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 13:12:28

彼女

208 ：某1MSS学生：2006/03/18(土) 14:25:04

＞196
予備海士長さん
お久しぶりでつ元｢大分海星｣でつ
＞あれ、もう一ヶ国ぐらいアメリカの同盟国が居なかったかな？香港だっけ？
それはきっとコスあれ?分隊付き何か御用でｄ(ﾊﾟｼｭｯ)

209 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 14:40:10

>>207
私でよければ…。

210 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 14:50:11

変な質問で恐縮ですけど、艦船勤務の海自隊員の方が航海中に激しい歯痛に襲われた場合、一体どう対処されてるんでしょうか？
確か旧軍では衛生兵が何でもかんでも抜歯で対処したとか聞きますが…。

皆さん普段の健康管理はバッチリだとは思いますが、全く自覚症状がない内に重篤な病変が進行し、そして急に激しい疼痛が出現することも歯科領域では多々有ることです。
多分皆さんのﾌﾈでもそういった事態がたまにはあることでしょう。
そのような時にどういった方法で対処するのか、或いは旧軍時代のように軍人精神で痛みを乗り切るのか…失礼ながら職務柄非常に興味があります。
因みに自分は本年度の海自医科歯科幹部の受験を考えている一歯科医です。
宜しくお願い致します。

211 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：2006/03/18(土) 15:01:58

>>210
親知らずなど急に痛み出した場合は、バファ○ンのような市販薬を飲んで入港するまで我慢します。
また、各護衛隊群司令部には医官が居るので、医官の指示のもとに鎮痛・消炎薬を投与するかも知れません。

遠洋航海に出る場合は、医官と歯科医官、薬剤官が司令部要員として乗組んでいた記憶があります。

212 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：2006/03/18(土) 15:07:29

毎年定期的に健康診断が実施され、虫歯が多いと艦艇勤務から外されます。（慢性疾患がある人も、状況によってはアウトになります。）
また、遠洋航海などの前には臨時の健康診断があり、歯科に限らず異状があるとフネを降ろされ、帰ってくるまで地上の部隊に臨時勤務となる場合があります。

213 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 15:37:44

>>210
遠洋航海時には、医官による治療があります。
ときわとか、かしまでやっていました。

214 ：210：2006/03/18(土) 15:59:04

>>業務車２号様
>>213様
ご回答どうも有難うございました。

215 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 16:31:29

>>209
お願いします。
…ホントなら夢みたいだな。

216 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 17:30:14

>>215
結構本気なんですが。
ここが2ｃｈでなければね…(´･ω･｀)

ところで海自の人たちって出会いってあるの？
艦隊勤務の人とかどうなんだろう…。

217 ：198：2006/03/18(土) 17:36:30

>>215
電車男、痴漢男に続く第三のラブ(?)ストーリー。

海　　自　　男

うわあだめくせえ・・・・

218 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 17:37:11

219 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 19:02:19

>215
やめとけ。そいつは海自の男なら誰でもいいんだ。
自衛官マニアに捕まると大変なことになるぞ。

220 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 19:17:19

そっか、そう思われるんだ…(´･ω･｀)
別にマニアってわけでもないんだけどな。
ま、ここでこんな事言っても説得力ないけど。

>大変なこと
差し支えなければ具体的にお教え願います。

221 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 19:26:30

航海中に艦橋の電話に電話してくる人は困る。
訓練中と言っても、靴底についたガムのようなしつこさ。
電源切っちまいましたが。
一般公開でも、制服がかっこいいですね？とか言われると、
一応警戒する。中身はどうでもいいみたいなので。

222 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 19:40:19

>>221
どういう用件で電話してくるんですか？
腐女子て、終わってますね。

223 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 19:41:14

貸間が大阪に寄港するらしいですが南港でつか？

224 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 19:44:31

>>221
それは自衛官マニアだから、とかでなく人として問題あり、なのでは…。

>>222
自衛官マニアの女＝腐女子と断言するのは如何なものかと。

225 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 19:46:41

>>221
そんな電話してくる人いるんだ？

226 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 19:47:41

自衛官マニアの女＝腐女子と断言するのは如何なものかと。

イコールではないが、大体そんなもんだろ

227 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 20:07:39

>220
【ﾌﾞﾛｸﾞに】ＪｶﾉＪ妻ﾏﾆｱｽﾚ4人目【晒すわよ】
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1127139233/

228 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 20:17:54

>>227
こんなスレがあるんだ。初めて知った。
つーか、流し読みしてみたけどこわー((((；´･ω･)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

不快にさせて済みませんでした。ここらで消えます。

229 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 21:14:25

別に、その判断力があるなら大歓迎だと思う。

230 ：221：2006/03/18(土) 21:23:27

アメリカからの帰り、誰からの電話が一番初めか、
艦橋で賭けが成立するくらいかかって来ていました。
「○○」さんいますか？ってだけですけどね。
艦橋で、マイクを入れるから、艦中分かる。ああ、またかってね

231 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 21:35:53

>>221
何その電話。マニアに取り付かれた人に掛って来た電話？

232 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/19(日) 06:58:33

>>208：某1MSS学生（大分海星）さん
お久しぶり、元気良く学んでいますか（ｗ

あれから調べたらわかりましたよ、ロシアでした、潜水艦救難とかで仲良くなったし
これでロシア・日本・台湾で日本海・東シナ海を包囲できます（ｗ

233 ：専守防衛さん：2006/03/19(日) 23:50:16

海自に限らず自衛隊の仕事を理解してかつ受け入れてくれる彼女や奥さんって少数派？
>>227とか見ると怖くなるっつーか、何も話せない気がしてくる。

234 ：専守防衛さん：2006/03/20(月) 10:17:36

帝国海軍の頃は砲術士官が出世コースだと言われてたけど今はどうなの？
艦艇用兵が出世コースだと聞いたことはある。
その次は？射撃？水雷？船務？

235 ：某1MSS学生：2006/03/20(月) 19:53:12

予備海士長さん
＞お久しぶり、元気良く学んでいますか（ｗ
はい､元気にやってます
＞あれから調べたらわかりましたよ、ロシアでした
＞潜水艦救難とかで仲良くなったし
あ､そうでしたロシアがありましたねいや～｢昨日の敵は今日の友｣といいますか
これも時代の流れですね｡

236 ：膨大＠海上電気：2006/03/20(月) 20:32:03

>艦艇用兵が出世コースだと聞いたことはある。
>その次は？射撃？水雷？船務？

経理補給幹部になりたいっす

237 ：専守防衛さん：2006/03/20(月) 21:02:26

>>227
に出てくる彼女とかって、本人は
「自衛隊に(又は自衛官)に理解あるアテクシ」
って感じなんだろ？

238 ：専守防衛さん：2006/03/21(火) 07:18:10

航空武器整備って固定翼限定とか回転翼限定とかって有るんですか？

239 ：専守防衛さん：2006/03/21(火) 08:30:39

医官の幹候校への入校日は他の幹部候補生と同じですか？
卒業は早いんですよね？

240 ：専守防衛さん：2006/03/21(火) 09:57:00

私、マニアです。

241 ：新巻ｽｶﾙﾁﾉﾌ in ◆JMSDF2/HjE ：2006/03/21(火) 10:31:20

>>238
専修科の事？あるよ。
それともマーク変えがないって事？それはあんまりない。
ただ装備班は固定翼から回転翼に来る事もあるし
完全に別物ってわけじゃないと思う。

242 ：専守防衛さん：2006/03/21(火) 20:22:59

＞＞241
ありがとうございます。
対潜哨戒機の航空士目指しているんですが
武器整備でも、回転翼だと
艦艇勤務もあるんで、固定翼が希望なんですが
ちなみに航空士って試験とか有るんですか？

243 ：専守防衛さん：2006/03/21(火) 20:44:29

初給って手取りでどれくらい?

244 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/21(火) 21:02:40

>>242
航空士は航空学生から入るのが一般的では
（飛行幹部候補生は良くわからない）

知り合いの整備員は最初固定翼だったけど高等科経由で回転翼に行った
武器じゃなかったけど

245 ：荒巻ｽｶﾙﾁﾉﾌ：2006/03/21(火) 22:18:39

>>244
うちらで言う航空士、FE（フライトエンジニア）は普通に教育隊に入隊してから
適性検査に受かった人だけが３術校の普通科課程を修業した後
教空に行くのが一般的なんだけど、それどこの航空士？

246 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/21(火) 22:21:56

>>245
戦術航空士

FEと武器救命は整備員扱いでは、空自の話？

247 ：専守防衛さん：2006/03/21(火) 22:34:19

>>246
TACCOは全員幹部じゃん…あれはPかP崩れがなるからまた全然系統が違うよ。

248 ：荒巻ｽｶﾙﾁﾉﾌ：2006/03/21(火) 22:43:27

>>246
回転翼で武器救命とかレーダー触る人って航空士じゃないの？FEは良く知らないんだけど部隊では航空士って呼んでるんだけどな
回転翼だしタコはわかんないな。海士長なんだからパパさんか岩国にあるどれかだよね？予備って事は現役じゃないんかな？
もちっと詳しく航空士の意味を教えてちょ

249 ：荒巻ｽｶﾙﾁﾉﾌ：2006/03/21(火) 23:16:15

>>242
ごめん、回転翼と固定翼の航空士って全然違うかもしんない。
両方試験、適性検査はあると思う。後体力もかなり必要。
途中で「お前、航空士向いてないから諦めろ」って言われる事も多いからそのつもりで。

250 ：専守防衛さん：2006/03/22(水) 15:19:05

船に乗ってる時にＨしたくなったらどうやって処理してるんですか？

251 ：専守防衛さん：2006/03/22(水) 16:13:46

オナニーだよ！

252 ：専守防衛さん：2006/03/22(水) 16:31:17

他にどんな方法があると言うのだ？
そりゃあ中にはWAVEとよろしくやってる者も居るかもしれんが…。

253 ：専守防衛さん：2006/03/22(水) 17:40:04

いないよ

254 ：専守防衛さん：2006/03/23(木) 04:02:57

ｳﾎｯ

255 ：専守防衛さん：2006/03/23(木) 10:25:31

護衛空母建設に向けて自衛官はどうおもっていますか？

256 ：専守防衛さん：2006/03/23(木) 10:39:36

>>255
軽空母くらいならいいけど正規空母は100％宝の持ち腐れになると思う。
建造中のヘリ空母の艦名は戦前の空母の名前でお願いします。

257 ：専守防衛さん：2006/03/23(木) 13:39:37

>>256
つ「あかぎ」

258 ：専守防衛さん：2006/03/23(木) 13:48:27

ヘリコプター空母「こいずみ・じゅんいちろう」

259 ：専守防衛さん：2006/03/23(木) 14:42:58

海自にとって忘れられない日
第一大西丸

260 ：専守防衛さん：2006/03/23(木) 14:52:07

>>257
「あかぎ」良いね。
DDHやイージス艦の「山の名前」っていうのにもちゃんとかぶってる。
佐世保に配備されたら乗りたい艦だな。

261 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/23(木) 21:44:39

まあ赤城とかは改造空母だから山岳名ですね
空母の名前だと命名基準の都合で使えないし

U-36Aしかジェット機無いからパイロットの都合も付かないから正規空母は無理ですね

262 ：専守防衛さん：2006/03/23(木) 23:27:32

空母？戦略のない海上自衛隊には、不要な装備。
いまだに岸壁すらない。どこの泊めるのかな？

艦の名前は、海幕で適当につけています。
あめクラスなんて、つけた奴がアホだったので、変な風に。
公募してもらったほうが、いいかもね。
何とかセントレアみたいな、へんてこな名前が採用される！

263 ：専守防衛さん：2006/03/24(金) 04:45:53

>>262
「あめ」型は、アメちゃんが発音しにくいから、途中からガラッと変わったって聞いたけど、違うの？
でも、「いなづま」「いかずち」とか、イマイチ解りにくいな。
「さざなみ」「すずなみ」なんて最悪。
「おうみ」「あたご」の時は部隊に案の募集きたよ。

264 ：専守防衛さん：2006/03/24(金) 08:25:56 BE:317596984-

海自って自分の時間ある？
自習時間みたいなカンジで

265 ：専守防衛さん：2006/03/24(金) 09:20:48

>>264
んなもん無い。
寝る時間以外は100％仕事。

266 ：専守防衛さん：2006/03/24(金) 10:10:17

>>264
ある?じゃなくて作るんですよ自分で

267 ：専守防衛さん：2006/03/24(金) 11:49:07

海自にも色々仕事があってな。
そんな抽象的な質問じゃ答えようもない。

268 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/24(金) 20:41:28

>>265
寝る時間がね（ｗ

269 ：専守防衛さん：2006/03/25(土) 14:38:40

>>263
ありあけ、あけぼのの経緯は、その当時の担当者から去年直接聞きました。

案の募集？見ていませんな。また、陸上部隊止まりかな？

さざなみ、いい名前ですよ。日本海海戦の戦功艦の名前ですね。

270 ：専守防衛さん：2006/03/25(土) 23:03:18

>>269
kwsk

271 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 04:53:48

艦隊勤務の皆さんは、航海のあとに長期休暇とかもらえるんですか？

272 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 08:52:26

しらせ乗員なら。
後は艦がドック中に代休まとめて取れるかな。
それでも当直はあるけどね。
出航から帰ってくるたびに長期休暇なんて取ってる暇ないよ。

あー、今年度の分も消化しきれず消えてしまう。
代休取らせろ！

273 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 12:15:59

海自HPによると、練習鑑が本日名古屋港入港予定ですが、
何かイベントのようなものがあるのでしょうか？
また、明日は何時頃の出港ですか？
質問ばかりで申し訳ないのですが、どなたかお分かりになられる方がいらっしゃいましたら、
お願いします。

274 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 12:52:50

>>273
http://www.aichi.plo.jda.go.jp/pr/pr.htm

275 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 16:47:33

>>274
レスありがとうございました。
携帯からでは見れなかったので、帰宅したらパソからトライしてみます。

276 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 08:12:33

中国軍
兵力２６０万人
戦車８０００両、歩兵戦闘車５００両、装甲車７０００両、野戦砲１４５００門、迫撃砲１３５００門、多連装ロケット３８００基、対戦車ミサイル５０００基、対空ミサイル３０００基、弾道ミサイル１０００基
第四世代戦闘機３００機、戦闘機・攻撃機４０００機、爆撃機４２０機、哨戒機２００機、空中給油機１００機、輸送機６００機、早期警戒機１０機、ヘリ３０００機
フリゲート３６隻、駆逐艦２８隻、原子力潜水艦６隻、潜水艦６０隻、哨戒艦艇８７０隻、機雷艦艇１２１隻、揚陸艦艇６０隻、補給艦２隻
日本を攻めるには戦闘艦と揚陸艦が足りないな。

どう思いますか？

277 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 16:56:01

日本はいろんな国と領土争いしているね。中国とは魚釣島（尖閣諸島）韓国とは
独島（竹島）そしてロシアとは北方領土。いかに日本人が外国人との付き合いが
悪いということに気づかされる。
もし、日本が中国に魚釣島を、韓国に独島を、ロシアに北方領土を渡すと日本は
もっと外国と仲良くできるのに。さらに、小泉総理の靖国参拝がなくなると日本
はもっと理想的な国となって、すぐにアジア諸国と仲良くできるのに。
もしかして日本人はアジア諸国、いや、世界を敵に回したいのかな？そんなこと
したって不利になるのは日本人だけなのに。理解できないです。

278 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 17:12:56

隣同士の国って基本的に仲悪いじゃん。
日本だけに限った事じゃない

279 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 18:55:40

>>277
日
独
悪
も
も
は
も
し

わからん。どこを縦読みするのだ。

280 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/03/27(月) 19:51:55

>>277
中国はいろんな国と領土争いしてるね。インドとは１９５９年～１９６２年、
ソ連（現ロシア）とは１９６９年に珍宝島（ダマンスキー島）
と新疆ウイグル自治区に、ベトナムとも国境紛争起こしてる。
いかに中国人が他国人との付き合いが悪いことに気づかされる。
各自地区を独立させ台湾への干渉をなくせばもっと外国と仲良くなれるのに。
さらに不法コピー品や類似商標登録をやめれば世界中の国々と仲良くなれるのに。
もしかして中国人はアジア諸国、いや世界を敵に回したいのかな？そんなことしたって
不利になるのは中国人だけなのに。理解できないです。

281 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 20:55:48

>>277
ごめん、チョン語はわかんない＾＾；

282 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 22:27:45

>中国とは魚釣島
中国では釣魚島ですが・・・釣りですか？

283 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 23:07:21

へー、領土紛争がおきたら全て他の国にあげればいいのか。
じゃあ北海道はロシア、九州と沖縄は中国、本土は韓国にあげれば
いいかなｗ？四国は…どうしよう、アメリカにでもあげるか。
で、日本人は全員淡路島に立っていればいいんだっけ？
「日本以外全部沈没」みたいだｗ。

284 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 23:38:31

http://www.horiuchi-web.com/njmsdf-dd08.htm
これ読んだら気持ち悪くなったんですが・・・・
これ本当ですか？

285 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 23:40:09

舞鶴、呉、佐世保、横須賀、四つの教育隊で総合的にみて
厳しい順に順番をつけたらどうなるの？やっぱ鬼の舞鶴が一番ですか？

286 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 23:49:50

>>285
俺は横須賀で、よく話をする知り合いは舞鶴だが圧倒的に舞鶴＞＞＞＞横須賀だな。
呉・佐世保は知らない。

287 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 23:51:29

舞鶴には、「自衛隊狩り」があるらしい。

288 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 23:53:25

舞鶴って肉じゃがの起源を呉と争ってなかったか？

289 ：専守防衛さん：2006/03/27(月) 23:58:01

鬼の舞鶴、地獄の佐世保…まではわかるんだが。あと横須賀が比較的楽なのも…
でも呉はどーなんだ？わかるヤシいない？

290 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 00:00:52

津軽弁の大湊

291 ：横須賀でした：2006/03/28(火) 00:02:29

横須賀が楽？
あれで楽なら、他は一体どんなことを・・・・

292 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 00:10:54

勝手にまとめると
舞鶴＞佐世保＞＞＞横須賀＞呉
こんな感じでよろしいか皆の衆？

293 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 00:11:26

素直にココを見ましたと言え
http://www.horiuchi-web.com/njmsdf-ytc5.htm

294 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 00:20:40

それが見てないんだが…
ただ明後日呉に着隊だから色々聞いておこうとおもいますた。

295 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 00:25:16

寝ろ

296 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 00:31:01

>>292
精神的には
舞鶴＞佐世保だが
体力的にはどこも大差はないはず
佐世保は西海橋まで短艇を漕ぐのを除けばだけどな

297 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 00:31:11

>>295
どんなに遅く寝ても六時前には起きて
目をさましている癖がついてるので大丈夫です。

298 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 00:37:57

あんまり知られてないけど舞鶴は遠泳する確率が高いよ

299 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 04:47:46

★海自いじめ：１等海士が自殺　両親が国と元隊員を提訴へ

　０４年に自殺した海上自衛隊横須賀基地（神奈川県横須賀市）の１等海士（当時２１歳）
の両親＝栃木県在住＝が近く、「当時の先輩隊員のいじめが長男の自殺の原因だ」として、
国と元隊員を相手取り、約１億円の損害賠償を求める訴訟を横浜地裁に起こす。

　両親や弁護士によると、護衛艦「たちかぜ」勤務だった１等海士は０４年１０月、東京都内
で鉄道自殺した。先輩隊員の元２等海曹（３５）＝暴行罪などで懲役２年６月、執行猶予４年
が確定。懲戒免職＝が半強制的に誘い、艦内のＣＩＣ（戦闘指揮中枢）でサバイバルゲーム
と称してエアガン、ガス銃で撃つ執ようないじめを繰り返すなどしたため、自殺に追い込まれた
と述べる方針。また上司らは、元２等海曹の後輩いじめに気付きながら艦長への報告を怠り、
自殺を未然に防がなかったと主張することにしている。

　１等海士が自殺時に元２等海曹の名を挙げ、「紙クズ以下だ」と書いたメモを残したため、
常習のいじめが発覚。しかし、他の若い隊員３人に対する暴行、恐喝罪で起訴された元２等
海曹は、横浜地裁横須賀支部の公判で「エアガンなどで撃ったが、それが自殺の原因とは
思わない」と因果関係を否定していた。

　父親（５４）は「大きな組織が相手だが、裁判で自殺の真相を明らかにし、息子の無念を
晴らしたい」と語った。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060328k0000m040171000c.html

海自の苛めって実際のところどうなんですか？

300 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 05:06:24

>>299
いじめなどない

301 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 05:27:14

>>300
そんなにひどいんですか。
お気の毒です。

302 ：初任幹部：2006/03/28(火) 08:53:09

艦内生活に慣れないのだが

303 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 09:06:13

先任伍長や警衛士官に相談すればよかろう　

艦長にも直接言えばいい　　なぜ自殺する意義があるんだ

304 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 09:38:52

>>302
そのうち慣れるよ

305 ：初任幹部：2006/03/28(火) 10:25:07

>>304　曹士の対応が下手なんだが

306 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 10:33:58

人間には向き不向きがあるからね…。
どうしても慣れないなら、降ろして貰うか、辞めたが良いよ。
鬱になってからじゃ大変だからね。
まぁ、陸上で鬱になって艦乗せられた俺も特殊な例かもしれんがな。

しかし、最近の若者の非常識さにはどうして良いのか解らない時もある。
言っても直らないし、手をあげれば暴行と言われかねない。

307 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 10:55:38

私も4年前護衛艦に乗っていたが、上官数名の陰湿ないじめが酷かったな。
船の中だと２４ｈいじめられてるから悲劇だよ、出航したらもううつ病になる。
ある日もう我慢できなくなって、私は空手を習っていたのでからんできた上官をぶちのめした。
徹底的にやってやったよ、そしたら誰もいじめなくなった。
その後は快適だったな

308 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 10:59:02

>>307
上官？

309 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 11:04:19

>>305
つかマジで初任幹部なんだ？
ちっとビックリした(笑)
年下とか同年代の部下と
年上の部下どっちがやりにくいと思ってる？
>>306
あなたが将校ならば上級海曹と相談なさい
上級海曹ならば何度も丁寧に説明してもダメならば
罰直を与えなさい。
躾と安全に関することは説明済みかつ１士以上なら手をあげてください
本人が怪我をしたり周囲の人間が怪我をしてからでは遅いです。

310 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 19:57:20

>>303相談出来ずに(もしくはしても無駄だったり)追い詰められて自殺すんだろ？好き好んで自殺なんかするかよ！もっとよく考えろ！

311 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/28(火) 20:38:50

>>305
作業の流れを覚えるのと、お付きの電話員次第では

厳しい作業の後にジュースでも配れば作業員は喜ぶ（士じゃ代休云々は無理だし）
普段は終わりに「お疲れさま」の一言で受け取り方も代わるし

312 ：初任幹部：2006/03/28(火) 22:11:54

>>307　上官を殴るだと？　それは本当か？　

本当なら懲戒処分ものだぞ　

313 ：初任幹部：2006/03/28(火) 22:18:09

まぁ自分もせっかくの休みを貴様の報告ごときに費やしたくないし、２ちゃんねるをやっているとも言いがたい
今回は見なかったことにしておくが次からは気をつけるように。　
解雇処分にもなり兼ねんぞ　　　　

聞くが、何故貴様は殴った上官から報告されなかったんだ？

314 ：初任幹部：2006/03/28(火) 22:26:45

>>309　　同年代の部下なら別にどうとも思わないが、40代ほどの人間に命令したりするのは気が引ける
自分はまだリコメンドしてもらうことが多いが。

315 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 22:32:16

海上にも警備ってある？

316 ：初任幹部：2006/03/28(火) 22:33:15

警備？

317 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 22:39:33

姨捨山部隊の○○警備隊ってのはあるがな

318 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/28(火) 22:40:33

>>315
海上警備行動から施設警備まで色々な警備が用意されています

319 ：初任幹部：2006/03/28(火) 22:42:00

以前に起きた中国軍の潜水艦が我日本国の領海に無断侵入したときなどに緊急に出動しなければならないが
いつもパトロールのように海上を警備しているわけじゃない
それは我々海上自衛官の為す任務ではなく、海保の巡視艇の仕事。

320 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/28(火) 22:43:00

>>317
警備隊って魚雷艇が有った頃の名残なのかな（警備隊・防備隊・水雷艇の編成だったかな？）

321 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/28(火) 22:44:34

>>319
海自で毎日パトロールしている部隊も有りますよ

322 ：初任幹部：2006/03/28(火) 22:46:49

>>321 　へぇ　　知らなかった

323 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 22:47:09

>>313
>>307のいう上官とは、たぶんだが先輩海士で
苛めていた後ろめたさがあるから報告できなかったってこと

その口ぶりを見る限り曹士と上手くいかないのも納得できるよ

324 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 22:49:10

>何故貴様は殴った上官から報告されなかったんだ？
「部下を苛めたら逆上してボコボコにされました」
って報告する馬鹿がどこにいるwww。二重に恥さらしだろうがwwwwwwww。

325 ：初任幹部：2006/03/28(火) 22:52:05

>>323　　しかし　死ぬ必要は無かろう。

326 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 22:54:38

>>322
Ｐ－３Ｃが定期的に哨戒活動してるのしらんのか？
これ以上恥を晒す前に初任幹部のコテは外してくれ

君は仕事上で部下と接するに当たり足りないものがある
「若輩幹部としての謙虚さ」
同年代の部下でも、君は部隊勤務ではヒヨッ子だが
同年代の若手３曹や海士は数年間の経験差があるってことを忘れてる
相手がＣＰＯクラスだろうが若手だろうが
仕事上では丁寧な口調で毅然と命令を下す
これが基本

327 ：初任幹部：2006/03/28(火) 22:55:07

>>324　恥など関係ない　上官を殴るなど士気に関わる　自衛官として有るまじき行為だ

イジメをしたことはきっちり自首し、殴られたことを報告するべきだ　　それが上官として為すべきことだ。

328 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/03/28(火) 22:56:53

>>327
艦で曹士から「風間」って呼ばれてない？

329 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 22:57:32

みんすスレの浣腸っぽいな…。

330 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 22:58:57

>>325
もうちょっと空気読め
自殺で絡んでるスレは
>>299 >>300 >>303 >>307 >>308 >>310
誰もお前にレスしているわけではない

恥ずかしいからコテ外してくれ

331 ：初任幹部：2006/03/28(火) 23:00:19

>>328　風間？聞かぬ名前だが誰だそれは？

332 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/28(火) 23:01:57

>>326
きっとネタだと思う
>>328
荒れると思ったからそれは書かなかったのに（ｗ
まあA幹３尉殿は候補生と同じ扱いだし

333 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 23:03:01

某国のイージス…？

つか、ネタだろ？
人としても上司としても厭だよ、こんな幹部。

334 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/28(火) 23:03:44

>>331
で、結局艦艇なの航空なの陸上なの？配置は何？

335 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 23:04:45

>>328
海上の幹部はみんなこんなのだと思わないでね

>>327
上官を殴るのは自衛官としてあるまじき行為だが
その前にあったイジメは人としてあるまじき行為だよな？
そしてこういった場合は喧嘩両成敗なんだが、お前にはわからんだろうから
明日あたり警衛士官と先任伍長に
艦内でイジメを根本原因とする被害者の逆襲により暴行事件が発生したら
どのような対応が望ましいのか聞いてきなさい

それと早よコテ外せ

336 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/28(火) 23:04:56

>>333
「某国のイージス」だと中国のなんちゃってイージス艦をイメージしちゃうな（ｗ

337 ：初任幹部：2006/03/28(火) 23:05:50

>>334　　言わないでおく

338 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 23:07:02

このダメダメな感じは紺碧２士を彷彿させる
桜が咲き誇る季節だから風物詩の到来ってことだなw

339 ：初任幹部：2006/03/28(火) 23:07:05

>>335　イジメなどより上官を殴る行為のほうが処分は厳しいものになる
優先すべきことはまず上官を殴った自衛官の処分だ

340 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/03/28(火) 23:07:10

>>331
こういうお顔の方かなと思ったんですが・・・
http://aegis.goo.ne.jp/cast7.html

あなたと同じような１等海尉の方も見たことありますが
その方も苦労なさっているようでした。

341 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/03/28(火) 23:10:56

>>334
艦艇の初任３尉がネットに書き込める時間ではない
>>302　0853
>>305　1025
航空部隊か陸上部隊で私物パソコンにより
営内からネット接続の公算が高い

342 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 23:11:07

谷原章介ｶｯｺｴｴ！

343 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/03/28(火) 23:13:10

>>339
初任３尉だったら
>イジメなどより上官を殴る行為のほうが処分は厳しいものになる
>優先すべきことはまず上官を殴った自衛官の処分だ

これの根拠文書出してごらん

344 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/28(火) 23:15:23

>>339
もっともですね
うみのおとことしてもゆるせません
ねちねちしたいじめより、じょうかんにぼうりょくなどゆるせません
ろうどう２ごう

345 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 23:16:33

>>336
あ、ごめん。間違えた。

全員が全員こうだとは思わないけど、やっぱり厭だなぁ(´･ω･｀)
もう少し柔軟な対応というか清濁併せ持った方がいいと思う。

理想論だけじゃやってけないんじゃないかなぁ・・・。

346 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 23:20:10

なんで艦艇乗りのって短気なの？

347 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/28(火) 23:23:12

>>345
まあ２士や３尉の時はそれでも良いのでは
風間があのままで３佐だったら船か分隊全部に迷惑かかるけど
副長もDQNだったけど（原作だと艦長）

348 ：専守防衛さん：2006/03/28(火) 23:23:39

絶対に生きろ！

349 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/03/28(火) 23:36:15

>>343
自衛隊法
第五十七条
　隊員は、その職務の遂行に当つては、上官の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
第四十六条
　隊員が次の各号のいずれかに該当する場合には、これに対し懲戒処分として、
　免職、降任、停職、減給又は戒告の処分をすることができる。
　一　職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合

上官を殴るのはこれに当たるのかな。

部下を殴るのは
二　隊員たるにふさわしくない行為のあつた場合
こっちの方だな。

どちらも刑法上は暴行罪かな・・・

350 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/03/28(火) 23:56:02

>>349
彼に答えてもらいたかったんだが・・・
彼の主張するところの
「イジメよりも上官を殴る方が処分は重い」
そんなものは何処にも書いていない
ただ単に刑法上の暴行罪が適応されるだけ

第四十六条と第五十七条はムリ
良心的不服従は認められた行為

351 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 00:05:58

>>350　本当に自衛官さんならオヤスミタイム♪

352 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 00:09:10

>>346
黙れクズめ

353 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 00:10:54

>>346　艦船の生活はストレスがたまるもんだそうです

354 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/03/29(水) 00:16:48

>>350
出せといわれても、そんなほいほいとは出ないと思ったんで。

あるべき論は、根拠法令とその意図まで遡った確信がないとなかなか言えないよね。

355 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 00:35:01

>>352
ほらな、すぐ怒る…

356 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/03/29(水) 00:38:03

>>351
この時期は年休処理で休みを貰ってる人も多い
>>354
ドカンでもなければ簡単には出てこないだろう事は了承済み
仮にも初任幹部を名乗る人が誤解を与えかねない書き込みをすることは非常に
マズイ事だと分かって欲しかったんだよ
もし明確な根拠基準を把握してて書くのであれば誰も突っ込まないでしょ

357 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 00:46:32

去年、幹部候補生学校で学生が蹴られて、疲労骨折になったとさ。
蹴られると、骨が疲れるそうで。
法的根拠なんて、何とでもなりますよね。事実は、闇の中。

358 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 02:07:37

で、上官によるいじめはあるの？

359 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 02:08:49

部下による上官への嫌がらせは、帝國海軍時代から伝統としてあります。

360 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 02:32:58

>>357
蹴られて骨折ってどんだけひ弱なんだよw
アバラの１番下と胸骨の突起や鎖骨だったらクリーンヒットでなくとも折れるがね
それとも真正面から膝をクリーンヒットしたのかね？
>>358
ある

361 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 02:37:04

海自は陸や空よりも陰湿だからな

362 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 02:42:12

だから海自の男ってネチネチしてんだ

363 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 02:56:18

>>362
断言できるほど海自の男を知っているのかと小１時（ｒｙ

364 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 09:36:03

自分も○鶴にいたときは酷くイジメられました。
上官というよりも先輩ですね。目が合うたびに因縁をふっかけっれて、
人気の無い艦内に呼び出されては外傷が見えない様なところを「教育」だの「指導」
だのって思いっきり殴られ蹴られました。
おもだったのは物理的な暴力よりも、精神的に追い詰める言葉の暴力が一番辛かった。
もう辞めようかと何回も思ったし、ころしてやろうとも思ったよ。

>イジメなどより上官を殴る行為のほうが処分は厳しいものになる
>優先すべきことはまず上官を殴った自衛官の処分だ

>>339の様にこういうバカなことをいう奴もいるが、こういうアホは
旧海軍の精神注入だの伝統だのにこだわっている精神論者ですよ。
ほとんどは海自も旧軍もストレスのはけ口として新兵をなぶるだけ。
精神論で戦争に負けた事実を考えろ。

365 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 09:39:51

旧海軍の戦艦陸奥の爆沈の原因は過剰な体罰を新兵に日常的に繰り返していた為、
新兵が放火し、艦内が火の海になった結果だった。
膨大な人間が犠牲になったが、そういった陰湿な影の伝統を海自も受け継いでいると考えるしかない。

366 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 12:25:56

海上自衛隊は陰険だよ。
基本的に意地が悪い。
性格が歪んでいる人が多い。

367 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 12:41:30

2Dってかなり陰湿じゃねぇ？

368 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 13:22:34

>>364
舞鶴と大湊は陰湿
佐世保は体育会系
横須賀は放置ってのは有名だからな
>>339の初任幹部ちゃんは
プライド先行の患部だからスルーでよろ

369 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 13:23:59

>>365
イジメが原因の放火説もあるが
タバコの不始末説もあったりする

>>366 >>367
なんか必死だなw

370 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 13:36:44

帝國海軍の海軍精神注入棒は、イギリス海軍の士官が持っていた、
兵士をひっぱたく為のムチをまねた物。

371 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 13:59:26

栄えある帝國海軍末裔の皆様、
日々のお勤め、お疲れさんでございます。

4500t級の次世代大型駆逐艦である大祚栄(デジョヨン)の『意味深』なマークが話題に
浮び上がっている。渤海と独島を我々の領土で表示する代わりに、日本は描いて入れなかったからだ。
http://kuki1.stoo.com/news/image/000/485/943/20060328s1.jpg
↑
隣国のバカども比べると、海自の皆様がいかに優秀なのかが良く分かります。
色々な問題もあるでしょうが、なにやら近隣がきな臭くなっている気がいたします。
これからも日本の防衛のため頑張ってください。

372 ：初任幹部：2006/03/29(水) 14:11:53

みな文末にｗを付けることがあるが、それは入力ミスなのか？

373 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 14:19:50

反論できないとすぐに必死とか言うんだよなｗ

374 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 14:20:06

笑いの略がｗだって2chでは常識では？釣り？

375 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 14:22:12

>372
中狂・朝鮮の工作員の書き込みには、文末にｗが自動的につきます。

376 ：初任幹部：2006/03/29(水) 14:22:15

>>374　笑いの略？　(笑)これは違うのか？

釣り？　意味がわからないのだが

377 ：初任幹部：2006/03/29(水) 14:23:01

>>375　それはないだろう

378 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 14:24:23

文末にｗを付けるのは、ウイニー関連のウイルス避けのおまじないです。

379 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 14:25:39

>377
幹部殿、ためしに名前の欄にfushianaと入力してみてください。

380 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 14:25:58

ｗをつけているのは裏2ch加入メンバーです。

381 ：初任幹部：2006/03/29(水) 14:27:21

>>379　それを入力するとホスト名が名前として出ると２ちゃんねるガイドに記載されていたのだが

382 ：初任幹部：2006/03/29(水) 14:28:29

>>380　裏2ch？

383 ：fushianesan：2006/03/29(水) 14:29:12

www

384 ：fushianehasan：2006/03/29(水) 14:31:12

名前欄にfushianasanと入力すると裏2chに入れます。

385 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 14:31:16

>381
あの、まじにほんまもんのそれっぽいのであれなんで、ﾏｼﾞﾚｽというか真面目にﾚｽいたします。
ｗは笑うの略ですが、あまり深い意味はありません。
文末にｗをつけると表現が柔らかくなる感じがするでしょ。
それで使う人が多いのだと思います。

386 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 14:34:26

「ｗ」を付けると、バカっぽく見える。

387 ：初任幹部：2006/03/29(水) 14:35:19

>>385　教えていただき感謝する　

388 ：fujikochan：2006/03/29(水) 14:35:55

あたしバカよねー　おバカさんよね～wwwww

389 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 14:37:16

>>385
IPアドレス晒さして何処からカキコしてるか調べようと思ったのにバラしちゃったか･･･

390 ：385：2006/03/29(水) 14:42:22

本当の海自の幹部だったら、ｶﾜｲｿでそ？
日本人が日本人の足ひっぱってどうすんのよｗ

391 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 17:05:03

海自って、艦内でいつもエアガンやガス銃でサバイバルごっこして遊んでるの？
なんか幼稚で頭が痛いんだけど、遊ぶなら「いじめ」はやめなさい。
それにしても、こんな奴らに国防を任せておいて大丈夫だろうか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060328-00000008-mai-soci
＜海自いじめ＞１等海士が自殺　両親が国と元隊員を提訴へ

０４年に自殺した海上自衛隊横須賀基地（神奈川県横須賀市）の１等海士
（当時２１歳）の両親＝栃木県在住＝が近く、
「当時の先輩隊員のいじめが長男の自殺の原因だ」として、国と元隊員を相手取り、
約１億円の損害賠償を求める訴訟を横浜地裁に起こす。
　両親や弁護士によると、護衛艦「たちかぜ」勤務だった１等海士は０４年１０月、
東京都内で鉄道自殺した。先輩隊員の元２等海曹（３５）＝暴行罪などで懲役２年６月、
執行猶予４年が確定。懲戒免職＝が半強制的に誘い、艦内のＣＩＣ（戦闘指揮中枢）で
サバイバルゲームと称してエアガン、ガス銃で撃つ執ようないじめを繰り返すなどしたため、
自殺に追い込まれたと述べる方針。また上司らは、元２等海曹の後輩いじめに気付きながら
艦長への報告を怠り、自殺を未然に防がなかったと主張することにしている。
　１等海士が自殺時に元２等海曹の名を挙げ、「紙クズ以下だ」と書いたメモを残したため、
常習のいじめが発覚。しかし、他の若い隊員３人に対する暴行、恐喝罪で起訴された元２等海曹は、
横浜地裁横須賀支部の公判で「エアガンなどで撃ったが、それが自殺の原因とは思わない」と
因果関係を否定していた。
　父親（５４）は「大きな組織が相手だが、裁判で自殺の真相を明らかにし、息子の無念を晴らしたい」
と語った。【網谷利一郎】
（毎日新聞） - 3月28日3時7分更新

392 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/29(水) 20:53:22

>>391
毎度毎度なんだけど約４万５千人の海上自衛官が居てその中の数名が
艦内でこんなアホなことしたら海自全部がこんなアホなことしていると思えるの？

そうするとほぼ同数の早稲田大学の学生は皆、和田さんWithスーパーフリーだと思っちゃう？
そもそも自浄作用が働いたから元隊員なんだろ

393 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 20:59:54

>>392
あなたは自分のHPではイジメとかについては書いてないよね。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~man-01/newpage209.htm
ここの人とかはタブーを書いてるわけだが。

394 ：&rlo;⊂）＾ω＾　（二⊃&lro;新巻ｽｶﾙﾁﾉﾌ in ◆JMSDF2/HjE ：2006/03/29(水) 21:07:27

>>391
まあ実際部外者から見たら何やってんだよ海自はって思われてもしゃあないよね。
海自の一員から見ても何やってんだよって感じ。

395 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/29(水) 21:16:44

>>393
海幕さんとは別人ですよ、私はHPを持っていません

396 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 21:18:40

>>395
じゃあ誤解されるようなこと書くな
http://makimo.to/2ch/society3_jsdf/1139/1139825558.html
534・542

397 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 21:26:13

>>396
それ見てきたけど、どこをどう誤解するんだ？

398 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/29(水) 21:46:46

>>始めて艦船に乗り組んだ私は、翌日、市役所の出張所に、転入届を出しに行き、今後のため
>>に住民票をとっておいた。受け取って住所を確認する。
>>「世帯主　　神奈川県横須賀市西逸見町１丁目無番地　海上自衛隊●●○○（艦の名前）」
>>一瞬、「えっ！？」と思った。て言うことは、俺の住所って、船？
>なぜこんなことになるんでしょうか？自分は転出届とか出したことが無いんですが、なぜこの人は「えっ！？」って驚いたんでしょうか？
>転出して転入したときに自分が住んでる住所を知らないんでしょうか？

>542 名前：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec 2006/02/24(金) 06:58:58
>>534
>無番地も船の名前も有りです
>そもそも転入手続きは本人がするでしょ？対番が全部したの？

私は５３４が無番地や船が住所だと言うのを知らないと勘違いはしましたが、それがどう繋がるのか？

399 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 22:02:05

すいません。海上自衛隊の観艦式って、今年は無いのでしょうか。
今年は、有る年だと思うのですが、海自のHPにはまったく乗っていません。

400 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/29(水) 22:10:39

>>399
予定では今年です３自の持ち回りなので変わることは無いと思います
海自HPのイベントはなかなか変わらないのと観艦式関係は夏頃まで詳細は出ないと思います

401 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 23:00:36

>>400
ありがとうございます。
それと、乗艦の募集はもう終わっている時期なのでしょうか。

402 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/29(水) 23:08:18

>>401
２００３年は各雑誌の１０月号に募集の案内が掲載されました（８月２５日発売９月８日締め切り）
HPは８月頃には募集していたと思います
今は夏頃までの体験航海を各地方連絡部で受付をしています

403 ：専守防衛さん：2006/03/29(水) 23:21:14

細かい質問に、わざわざお答えいただき、ありがとうございます。
本当に、助かりました。

404 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 04:59:00

>>391
死にたければ、死ねばいい。年間３万人の自殺者の１人に過ぎない。
大体、鉄道自殺なんて迷惑な話。最後の最後まで、クズだった証。
社会に存在できなくなったから、自然に淘汰されただけで、
海上自衛隊でなくとも、いずれ破綻した人生だったはず。
育ててきた親も親だと言うこと。
息子の鉄道自殺で、社会に迷惑掛けたことなど反省していないだろう。
恥知らずなことだ。
普通に仕事する奴が、エアガンで撃たれたりしない。
そいつが、エアガンで撃たれるほどの奴だったということ。
やらない奴ほど、文句を言うのは、どこでも同じでしょ。

405 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 05:06:35

>>404
さすが海

406 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 05:29:54

>>404
懲戒免職の執行猶予付き元２等海曹乙。

407 ：初任幹部：2006/03/30(木) 08:38:12

狭い艦船に閉じ込められ生活するのは辛いと思うが、我々も同じだ
というより、幹部は常に貴様ら曹士以上に働かなければ為らないのに、そうやって問題を起こして我々幹部の仕事を増やす
お前ら曹士というのはどの艦に行っても同じだな　　そのせいで僕らの本来の仕事が疎かになってしまうんだ　
だから艦の成績がいつまでも向上しないんだよ　　

いっそ全武装システムを自動装填・自動整備化してお前ら曹士なんて降艦すればいいんだ

我々幹部は国防の為に必死に勉強して努力して海自に入隊したんだ
お前ら曹士は何だ　いつまでも抜け抜けと問題起こしやがって　進歩と言うものが無いのか！！

408 ：初任幹部：2006/03/30(木) 08:46:52

そうやって上官に甘えてるからいつまでもお前らは曹士なんだ。　
今からでも幹部候補生になって、幹部の気持ちを少しは味わえばいいんだ

409 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 09:55:37

患部の問題行動があるのも事実。しかも、たちが悪く情けないことばかり。

410 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 12:03:01

患部、患部と言うけど、
こんな人が、幹部と疑いたくなる人多いね。

411 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 13:19:01

責任感のかけらもない奴が幹部になる資格なんかなし。どうせ自衛隊の幹部は自分のことしか考えられないなんちゃってバ幹部なんだろ？

412 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 13:26:48

曹士は気楽でいいね。
歳食ってても頭が空っぽで呆れ返るよ。

413 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 13:35:55

面倒なのが嫌なら最初から幹部なんかならなければいい。覚悟もねーくせに幹部語るんじゃねーよ

414 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 13:42:12

幹部の立場に不満はない。
馬鹿曹士を見てて呆れてるだけだ。
それに曹なんて誰でもできる作業員やりたくないし。

415 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 14:05:24

そんなバカ曹士の面倒見るのが幹部じゃねーの？やっぱりバ幹部だ…。

416 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 14:09:07

幹部自衛官は幼稚園の先生ではないんだよ。
勘違いしないでくれ。
だから曹士は自立心がないと言われるんだ。

417 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 14:21:46

↑危うくこんな連中に従うとこだった…。自衛隊なんかいかないで大学選んで良かったー☆

418 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 14:23:11

君はもう一度幼稚園に入った方がいいね。

419 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 14:26:31

＞418 お前が言うなよ(´∀｀)しっかりやれやクズめが！

420 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 14:29:46

＞418 てかさらに付け加えるとこんな時間に２チャンですか？どういう人物か大体想像できたよあんた(笑)やっぱり予想どうり精神イカれた野郎だな☆

421 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 15:35:39

つーか、初任幹部よりよっぽど仕事できるんで
しーあいしー来たってボーと立ってるのが仕事のくせに
おまえが横須賀に来ないことを祈るよ

422 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 16:01:12

幹部が何の為に居ると思ってるんだろうか？

423 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 16:49:37

なんの為です？

424 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 16:58:31

★★韓流ブームは存在しない★★

最近、日本マスコミが妙なデマを宣伝している。
いわく「日本は今、空前の韓流ブームだ。韓国のテレビドラマや映画が大人気で、『冬のソナタ』の
主演俳優、ペ・ヨンジュンのことを日本女性がヨン様と呼んで熱狂している」
だが、こういった話は全て大嘘である。韓流ブームなどというものは存在しない。
現在、韓流ブームと呼ばれている＜騒動＞は、韓国政府が広告会社=電通に金を払って演出している幻
（まぼろし）であり、ヤラセにすぎない。
韓国政府・電通・マスコミの組織的な宣伝工作によって作られた『バカ騒ぎ』が、韓流ブームの
正体なのだ。
韓国ドラマ『冬のソナタ』は、日本人にぜんぜん人気がない。主演俳優のペ・ヨンジュンのことを
「ヨン様」と呼んでいるのは、電通の影響下にあるマスコミと在日韓国人（朝鮮人）だけなのである。
そして、ペ・ヨンジュンを追いかけまわしている年配女性グループは、全員が在日韓国人であり、
韓国民団に動員された女性たちなのだ。もちろん、彼女たちには韓国民団から金が支払われている。
在日韓国人の中年女性たちにとっては良いアルバイトである。
現在、日本の書店には、『冬のソナタ』やその他の韓国ドラマ・映画の関連本が置かれているが、
これらの本の出版費用は、全て韓国政府から出ているのである。しかし、やはり売れていない。
この事実は、日本人が韓国文化に「まったく関心がない」ことを証明している。
では、なぜ韓国政府は電通に金を払ってまで、ヤラセの韓流ブームを捏造しているのだろうか。
それは、近い将来、北朝鮮の体制が崩壊したときに、半島の統一費用を、日本に負担して欲しいから
である。つまり、日本にタカりたいがために「日本人は韓国と韓国人が好きなのだ」という、
デマを宣伝しているのだ。これが、『韓流ブーム』と呼ばれているものの実態なのである。

ちなみに、韓流を捏造している電通の会長=成田豊は、半島のソウル生まれの帰化韓国人である。

425 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 17:33:12

幹部になれないからってぼやかない。

426 ：生徒もうすぐ4年？：2006/03/30(木) 18:19:00

実習も卒業後も、マターリできるところはどこですか？
卒業後は掃海艇を希望してます。

陸上勤務は絶対イヤ。
艦隊勤務はキツそう。

掃海艇で、マターリ過すのが目標です。

初回で部内行って、艇長目指してます。

427 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 18:29:53

>>426
ニートは、まったりしてるよ。

428 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 18:34:17

【栃木女児殺害、「無事で」祈り届かず】

有希ちゃんが遺体で発見された現場周辺＝茨城県常陸大宮市で　下校途中の小学１年女児が
２日、また無残な姿で見つかった。栃木県今市市立大沢小１年吉田有希ちゃん（７）が
行方不明になって２３時間。遺体は自宅から６０キロも離れた茨城県常陸大宮市の山林に、
無造作に捨てられていた。
広島市で同じ小学１年生女児（７）が殺害され、通学路の安全対策がクローズアップされたばかり。
夜を徹して有希ちゃんを捜してきた人たちは、「無事、帰ってきてほしかった……」と
声を詰まらせた。
有希ちゃんの行方がわからなくなったのは、１日午後２時５０分ごろ。ふだんは小２の姉（８）ら
上級生と集団下校しているが、この日、１年生は４時限授業だったため、給食後に同級生の
女子児童３人と下校。自宅まで約１キロの三差路で３人と別れたのが最後となった。
辺りは杉林に囲まれた田園地帯で人通りは少なく、付近では先月３０日、女児に声を掛ける不審な
中年男が目撃されていた。
祖母（６９）が三差路の近くまで迎えに来ることが多かったが、この日は、迎えに行けなかった
という。小学校の教職員らによる夜を徹しての捜索が２日未明まで続いた。学校では、広島市での
女児殺害事件を受け、２５日に防犯ブザーの電池などを点検するよう児童に指示しており、
有希ちゃんも持っていたはずだが、手がかりはなかった。
ちょっと大きめの金縁の眼鏡をかけ、はにかむ表情の有希ちゃんの写真とともに、栃木県警は
２日朝、公開捜査に踏み切った。
有希ちゃんと一緒に下校し最後に別れた同級生の女児（６）は「有希ちゃんは口数の少ない、
おとなしい子。『バイバイ』といって別れた後、いつも通りにまっすぐ歩いていった。
一緒に歩いていた時、何台か車が通ったけど、どんな車だったかは思い出せない」と話した。
この女児の父親（５１）は「うちの子も一人で登下校することがある。事件後は、登下校に
保護者が同伴することになっているが、これからどうしたらいいか」と不安を募らせた。

（2005年12月3日1時49分読売新聞）

犯人は何民族だろうか。

429 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 18:52:40

どうせ犯人は海自だろ

430 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 18:54:59

>>426
要員区分はまだ終わってないの？

431 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 21:34:47

>>407
こいつが本物とは思えないな。なんか間違った思想教育でも受けたのでは？
アニメの軍艦じゃあるまいし自動化？お前ら幹部が、飯積むのか？
とても艦艇乗りとは思えない発言。偽者。

幹部の不祥事は、海曹士には知らされないからね。
本物やったら、きりさめ艦長の様に舞鶴あたりで、裸に剥かれてこいや。

432 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/30(木) 21:38:13

>>431
ミサイル艇海苔とかでは、省人化している商船でも甲板員は居るのにね（ｗ

433 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 22:01:00

>>432
仕事の内容をしらなすぎる。実習幹部をやれば、艦の乗員が何をしているか
分かるはずだが、経験がないみたい。海上自衛隊の仕事の大半は雑務だろ。

成績なんて、誰も取ろうとしない。なぜかって？給料は同じだから。
それに例えば、射撃でも、5インチと76を比べられてもなあ。
300人の艦と160人の艦で防火防水を争ってもね・・・。
基準がおかしいのに、まともな勝負はできませんがな

ほんまに、こいつ幹部かいな？疑わしい。

434 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/30(木) 22:08:17

>>433
何一つ具体的な内容が無いからマニアの可能性が８割
技術幹部で入ったら理想と違っていたの可能性が１割
馬幹部の可能性が１割

435 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/03/30(木) 22:23:29

幹部に憧れたけど幹候試験に合格しなかった新隊員に１００精勤章

436 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 22:47:31

あれ、船のこと知らなさすぎな意見。本物だったら海曹士なめすぎ。乗員いない
と何も出来ないアホばっかなのに。中には頭切れる人もいるけど、B幹だったりするし

437 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 23:14:56

>>407
最終的に問題児の人事業務は２等海士（自衛隊を知らない）と同等の
３等海尉が面倒を見るんだよ　親身に対応しないから不祥事が減らない
　所詮：ひらめなのかｗ　ひらめと言われても意味がわからないんだろうな
士官室係りの海士に復習されても知らんぞ

438 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 23:17:30

>>426
　掃海艇は揺れるぞ、お勧めは戦技、吐いとけｗ

439 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 23:19:06

<<407
ひょっとして大空の・・・２等海尉？

440 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/03/30(木) 23:21:16

現役防大海要員に100ミル

441 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 23:24:57

ちょっと言っていいか？
初任幹部なんてわざわざ名前欄に書く奴をなんで信じるんだ？
最初から無視すればよかっただろう・・・

442 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 23:36:17

カレーにピカールいれてるやついたなあー
あと下剤くらってずっと腹いたがってた捕球超もいた

443 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 23:38:49

皆は艦橋とＣＩＣどっちが好きなの

444 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 23:42:05

>>443
職種によって決まるが外が見えてたほうがいいかもね

445 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 23:45:12

護衛艦って窓無いよね　　　うんこじゃん
窓つけろよバーカ　　　バーカ
ＣＩＣにも窓つけろよバーカ　　ハープーン喰らっても大丈夫さバーカ

船体に大激動　　船体構造に大激怒　　バーカ

446 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/03/30(木) 23:49:48

>>441
おもしろい玩具だからみんなでかまってるのさw
だれも本物の幹部だなんて信用していないよ

447 ：専守防衛さん：2006/03/30(木) 23:51:05

>>446　初任幹部が風間に見える

448 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/03/30(木) 23:53:37

>>445
艦橋や艦長室に司令室
フネによっては士官室やＬＳＯに立派な窓がついてるじゃないか
仮にＣＩＣに窓があったとしてもオペレーション中は閉鎖されるんじゃないか？w

449 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/03/30(木) 23:54:10

>>447
つ　そう思うのは君だけじゃない

450 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 00:14:54

>>447
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

451 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 00:39:30

風間って何？

452 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 00:52:12

「亡国のイージス」に登場する、頭でっかちで融通がきかず、曹士達から煙たがられているヒステリー幹部、風間三尉の事さ。

453 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 01:05:20

ああ、漫画で少しだけ読んだ。

454 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 02:46:46

どの世界でも、だんだん解ってきますからね。
３年後に同じ感じだったら、そりゃもう・・・。

455 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 04:08:31

職種の魚雷って護衛艦にもありますよね？
ネットで「護衛艦で魚雷を使うときは撃沈された後」とかよく聞くんですけど、本当ですか？
あんまり魚雷は重要じゃないとか

456 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 05:29:37

>>455
重要でないわけがない。が、潜水艦をみつけるのは至難の業。
発見できなければ魚雷など打ちようがない。

457 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/03/31(金) 06:47:02

>>455
魚雷も２種類有って近距離はそのまま短魚雷を発射しますが
中距離ではアスロックを使います、こちらは短魚雷にロケットが付いていて投射されます

458 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 08:03:20

>>457
アスロックの場合も職種が魚雷の人が担当するんですか？

459 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 08:16:39

>>446　ﾏｼﾞですか？　
ＣＩＣはコンピュータの集まりだから船体内部にあると思う　重要だから
だから窓はないとおもうが
まぁそれぞれ構造が違うかもしれないけど

460 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 08:21:07

>>458　ＶＬＳに積んでいるなら自動装填
アスロックは連装発射機に積むこともあるけど、それにはそれで係員がいるんです

もちろんＶＬＳの係りの人やＣＩＷＳや主砲もね　整備する人が必ず要る

461 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 09:50:12

戦艦で敵を撃沈するゲーム
２Pも可能
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf

462 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 09:51:11

>>461
やっぱりね

463 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 09:54:10

http://hardzone.game-host.org/

>>462 　ごめん　　じゃこれで

464 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 21:17:42

俺はむかしから海自に入りたいと思っていた。
海自に入って、海陸戦隊として揚陸艦などから敵地に殴りこむ海兵になりたかった。
死んだ爺さんが子供の頃、海軍陸戦隊の話をよしてくれたから影響されたのかもしれない。
自衛隊の面接の時にも、はっきりとそう言った。

「海自に入って、海軍陸戦隊になりたいです。敵地に最初に殴り込んでいきたい。陸軍より勇敢な海兵になりたいです」
そして延々と海軍陸戦隊の勇猛果敢さを話しまくった。

あの時、俺を面接してくれた幹部の眼差し、今思えば哀れみだったのかもしれない。
俺は教育隊に入ってから衝撃の事実を知った。海軍陸戦隊なんて現在にもう無いと言うのだ、
そして海兵隊という部隊も日本には無いということ。海自で揚陸艦から降りてくる部隊なんて無いんだって。

そうして俺は教育を修了し、見事に警衛隊勤務となった。
一任期で辞めた。

465 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 21:27:43

>>464
軍板にもあったよ。コピペ？

466 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 22:20:32

>そうして俺は教育を修了し、見事に警衛隊勤務となった。
これって結構いいんじゃない？

467 ：専守防衛さん：2006/03/31(金) 23:34:17

>>466
いや。最悪の進路だよ。
海上の警衛って、陸で言うところの「焼却炉係や、給油所係だけしかやらせる事ができない連中」の配置です。
教育隊から直接そんな所へ行かされるなんて・・・

468 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 01:05:27

>>467
中には優秀な人材もいるが、剣道・柔道ができると地方隊勤務にして
舞鶴地方隊に残す傾向がある。
どうでもいいのは運用にさせて辞めさす傾向がある。
護衛艦勤務で、降ろされて警備隊に行くのが最低である。

469 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 01:23:19

>>467
横須賀では、初曹を出たら、射撃、射管は隊門勤務なり。

470 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 01:24:09

まぁ警衛も誰かがやらにゃあならん仕事だからさ
あんま『最低、最悪』言ってやんなよ

471 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 01:25:06

そうだって。
俺が教育隊のときに後方勤務に回されて、すごく落ち込んでいた奴いたし。
一時期は自殺するんじゃないかと思ってた。

472 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 02:35:38

http://www.dii.jda.go.jp/msdf/yokokyou/17_gaku/9121_340nyu.html
これ見ると、入隊前から体育会系の人が多そうなんですが
オタクっぽい運動神経なしな私でもやっていけますか？・・・・
すごい不安です。

473 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 02:50:51

<<472
班長：「なかば右向け、右」「前ささえ、用意」
472：「いち、に」
炎天下のアスファルトで火傷しないように、軍手着けて
　軍手着けさせないでやったら体罰だからね
体罰よりも、お前だけがやっていないと同期からのイジメの方が酷だな

474 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 02:52:42

>>473
わけわからないので、もっと簡単に教えてくれませんか？わからないです。

475 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 02:56:20

>>474
安心しろ、お前はすぐにやめるから
というかやめさせてやる

476 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 03:19:16

海自って謎

477 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 03:48:35

キツいのは教育隊期間中の４ヶ月だけ、後は１分隊にいかない限り楽勝
デブでヲタなら３分隊にいけ
大概楽勝分隊だから

478 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 03:54:11

オタクで１分隊ですが、ナニか？

479 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 06:08:16

>>478
お前がキモイっつーのはわかった

480 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 13:00:49

えー自衛隊に入隊して少しだけど
前に護衛艦の体験航海で見た海自の立入検査隊に入りたいんですがどうしたら入れるでしょうか
また訓練はどれぐらいきついですか、教育隊並み？
班長は航空隊なので当てになりません

481 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 15:31:20

>>48

護衛艦乗りで３曹以上

482 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 20:05:54

>>480
立入検査に行くなら、体力つけて３曹になって特別警備隊に行け無理と思うが
とりあえず自衛隊を本職にするなら３曹に昇任できなければ、たんなる作業員だ
じゃあ少しでも有利な補士、曹学にする（でも職種は需要と供給だ
命のまま　熱望なんかは（何をするかわからん＝危険人物
　まず熱望は無理（しらせ熱望より、しらせ命のままの方が南極にいきやすい

483 ：専守防衛さん：2006/03/32(土) 21:19:06

専修科立入検査課程は海自のレンジャー養成と言われているほど厳しいぞ
生半可な気持ちでは終業出来ない　ここを終業出来た者のみ本物のシーマンだ
よ、オタクやデブのびたじゃ到底勤まらない

484 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/02(日) 00:07:25

>>480
とりあえず水泳も体力も３級以上を取れるくらいの人でないと厳しい

485 ：専守防衛さん：2006/04/02(日) 00:26:47

>>484
水泳3級って楽精だろ

486 ：専守防衛さん：2006/04/02(日) 01:08:36

第３術科学校（航空整備要員・施設・地上救難等の学校）の
ＩＦＴとＦＥ課程以外は、遊びだな
　ＩＦＴとＦＥ課程は夜も延灯して勉強しないと教育航空隊でダウンする。
水泳も５つの泳ぎできてあたりまえだろ（自由、バック、平、バタ
　もう１つは、海上自衛隊では教えない泳ぎだけど

487 ：専守防衛さん：2006/04/02(日) 03:53:16

http://image.blog.livedoor.jp/kei_swim/imgs/7/3/73aa218e.JPG
これって50mですか？

488 ：専守防衛さん：2006/04/02(日) 04:25:52

>>487
｢水泳　世界記録｣でググるくらいの頭は働かせようぜ。

489 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/02(日) 10:26:44

>>485
最低ラインで３級とは言ったけど
どっちも３級以上となると学生時代に本気で運動していた人以外には難しいよ
プールなんて小学校以来って人もいるし、入隊して初めて走りましたって人もいるんだよ

490 ：専守防衛さん：2006/04/02(日) 13:39:51

自衛隊のプールは、20ｃｍ短い。記録達成、がんばれ！

491 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/02(日) 19:47:57

>>490
全部？何処か一つぐらい本物無いの？朝霞あたりとか

492 ：専守防衛さん：2006/04/02(日) 21:19:01

>>491
正式な記録会に使用できないようにするテクニックだそうです。
要するに、どこかのメジャーな水泳大会にプールを使われないように、
20ｃｍ短くしているそうです。海上だけでなく、どこも同じでは？
体育学校は別かな？

493 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/02(日) 21:35:35

>>492
町のプールもわざと長さを変えていると言われていますね

494 ：専守防衛さん：2006/04/03(月) 00:10:55

公式プールは５０ｍ＋２ｃｍだと思ったが…。
トリビアネタじゃん。

495 ：専守防衛さん：2006/04/03(月) 02:51:21

3級って、教育隊にいれば普通になれると思うんだが・・・
今は違うのか？

496 ：専守防衛さん：2006/04/03(月) 02:53:30

坊やが多いんだろ。

497 ：専守防衛さん：2006/04/03(月) 03:27:38

潜水は何mまでなの？中学のとき自由形で潜水の距離が長すぎて教師に怒られた。

498 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/03(月) 05:51:22

>>497
水中処分隊めざす以外では関係ないはず

499 ：専守防衛さん：2006/04/03(月) 06:15:28

>>498
いやいや、平泳ぎ・自由形で潜水は何mまでOK？という意味です。
泳ぎによっては潜水のほうが圧倒的に速いし

500 ：専守防衛さん：2006/04/03(月) 11:51:51

だから立ち入り検査隊の教育はきついのか
運動音痴の俺でも大丈夫か

501 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/03(月) 17:10:48

>>499
自由形の基準は忘れたが
平泳ぎは「ひとかき」「ひとけり」まで

出典：IPA「教育用画像素材集サイト」 http://www2.edu.ipa.go.jp/gz/
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/h1swim/index.htm

502 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/03(月) 17:11:29

>>500
運動音痴+馬鹿ではムリ

503 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 11:26:44

海自の指揮官になる為の学校は何処にあるんですか？

504 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 12:01:01

江田島

505 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 13:16:36

504<< ありがとう

506 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 13:39:55

高三ですが、ぶっちゃけ水泳できません。
腕立て伏せの回数は筋力で決まって、テクニックはあまりいりませんが
水泳はテクニックが必要なので、頭が悪い自分には全くできません。。。。
教育隊でついていけるかどうか分りません。
こんな自分でも大丈夫でしょうか？

507 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 13:41:26

>>506
大丈夫

508 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 13:44:47

>>507
どう大丈夫なんでしょうか？
高校の授業で水泳やっても全く上達しないので困ってます。
自衛隊の課業は、指導者が怒るだけであんまり教えないとか自衛隊板でよく聞くんですけど
そんなので上達するのかなぁ・・・と心配です。

509 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 14:09:32

アニメーターに向いてるよ

510 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 14:41:55

艦艇ってなんです？

511 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 14:46:04

>>510
国語辞書ひけとしか言えん。
深い意味で知りたいんなら、ちゃんと説明してくれ。

512 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 14:51:58

？

513 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 14:54:30

？

514 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 14:56:36

515 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 16:53:49

官邸だろ
<<508
泳げなくても、スパルタだよ

516 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 17:08:28

>>515
アンカーがおかしいのは態と？

517 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 17:47:59

http://www.mayhem.net/juke/bodiesbeat1.html

↑ここやバクね？　機密情報ばらしすぎじゃね？

518 ：新巻ｽｶﾙﾁﾉﾌ in ◆JMSDF2/HjE ：2006/04/05(水) 18:37:43

>>517はウィンドウが動き回るビックリ系のジョークサイト　踏むな

519 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 19:50:06

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1139577921
このスレに書き込んだのですが、ちょっとここでお聞きしたほうが言いと思い質問します。
海上自衛隊の艦隊勤務の方は夜間大学とか通信制大学に通学しにくいのでしょうか？

520 ：新巻ｽｶﾙﾁﾉﾌ in ◆JMSDF2/HjE ：2006/04/05(水) 19:53:08

>>519
しにくい。出航したら何週間か海の上だったりするので。
どうしてもしたかったら陸上勤務になったほうがいいかもしれない。

521 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 20:03:57

>>520
実際してる人はいないんでしょうか？

522 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 20:18:09

>>520
高橋海曹？

523 ：専守防衛さん：2006/04/05(水) 23:03:42

>>519
艦艇勤務では、無理。

海自で、通学圏は
中央勤務（市ヶ谷、補給本部等の）
下総航空基地（千葉県、柏と船橋の中間）
横須賀（近くに通学できる大学あるのか？）
厚木航空基地（新宿も近いが通学困難とみた）
阪神基地隊（神戸）
呉
佐世保

基本は通信教育で、夏季等のスクーリングに通う
　が、実際は厳しいな

524 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 06:16:11

>>519
大学行きたいのなら、大学を。自衛隊で仕事したいなら、仕事しろ。
はっきり言って、部隊側では迷惑でしかない。勘弁して欲しい。

525 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 09:48:34

>>524
そんな言い方はないんじゃないの？
なんで迷惑？無理やり休暇とっていくやつなんていないだろ？
お前の周りにいるの？

526 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 11:30:10

>>525
そうなることを見越して迷惑だといっているのではないか？
夜間大学に通える範囲に部隊がない
通学のために早上がりさせろと駄々をこねる
通信教育でスクーリングのために次の行動を降ろしてくれと駄々をこねる
夜間大学や通信教育に無理なく通える部隊に配属させろと駄々をこねる
そんな感じで

527 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 11:50:35

海自にあこがれて入隊したいと思っている高校生です。
正直水泳は苦手ですが、海風に吹かれながら艦隊勤務を熱望しています。
軍艦が好きだからという理由だけですが、入隊して後悔しそうですかね？

528 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 11:57:04

>>526
で、そんなやついるの？

529 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 11:58:31

いる。

530 ：524：2006/04/06(木) 15:18:12

>>526,529
サンクス。
昔、あるCDSの海曹をある艦から、艦船と安全編集部に転勤させた例もある。
「海上自衛隊の艦隊勤務の方」と質問にもあるとおり、艦隊では不可能。
つうか、艦では無理。定員１人は１人、戦力にならないのは要らない。
仕事で仕事を交代するのは皆納得するだろうが、そいつの私事で仕事を
交代するのはおかしいだろう？同じ部舷の者は、常に同じ負担が来る。
冗談ではない。出来ないことは出来ないとハッキリ言ってあげるのが、
本人のため。そして、部隊のためでもある。
>>527
かまいませんよ。出来たら、車の免許でも取っておいてね。
上記のようになるから。

531 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 15:36:31

通信制はスクーリングの日数が少ないから、行けたけど。
俺は学校＝休みだって思ってたから。
学校に行く＝迷惑ってのがよくわからない。休むことが迷惑なら俺の休みは0ですよ。
「●日は学校行くから休ませてください」と俺は言ったことが無いな（言う以前に無理だし）
通信制大学の願書に職業を書く欄があるんだが「公務員」の下に「自衛官」という選択肢があったぐらいだし。
仕事中にレポート書くわけではないし、休日以外で学校に行くわけではない。
それに、俺が言うのもなんだけど、俺のように自衛隊と学校を両立させてる人間は物事をちゃんとわきまえてますよ。
俺は迷惑な存在ですか？>>530
俺の場合は大学中退して自衛隊に入ったから編入学って形だったので、3年で卒業できたけど。
休みを要求するわがままな人間なら2年で卒業できたんだろうけど、おれはそうじゃなから3年かかったけどね。

532 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 15:42:34

>>531
地連の自衛隊と大学は両立できるなんていう嘘話を真に受けた人が迷惑。

533 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 15:59:47

二部・通信制は陸空の場合だけで海は陸上勤務じゃないと無理でしょう

534 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/06(木) 17:39:30

>>530
やべぇ、オレもそのＣＤＳの某海曹知ってるよw
>>531
とりあえず君が艦艇勤務なのか陸上勤務なのか分からないが
分別をわきまえた大人の考えの人だったら　学校に行く≠迷惑なんだが
夜学も通信制も個人的な余暇活動だよね？
その余暇活動と仕事がかち合った時に、余暇活動を優先する人がいるから
迷惑がられるんだな。
　スクーリングって指定された日に参加しないと駄目じゃん
そしてスクーリングがあるような時期の休みって艦艇だと一般公開や体験航海で
母港に居ないことが多いんだな。

535 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 19:23:39

>スクーリングって指定された日に参加しないと駄目じゃん
>そしてスクーリングがあるような時期の休み

俺の場合だと、土日と平日にやってるスクーリングで、行ける日に行ってた。
そのへんは、大学も俺が自衛官って事知ってるからいろいろとやってくれた。

536 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 19:33:53

【夢見るな】通信教育＝無駄な努力
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1024203932/

迷惑にしかならないから仕事に集中してください。

537 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 19:46:05

俺、電車でも時々酔ってしまうほど車酔いしやすい体質なんだけど
酔いやすい人って海自に向いてないのかな

538 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 19:55:55

>酔いやすい人って海自に向いてないのかな
「向いてない」と言われれば入らないのか？

539 ：530：2006/04/06(木) 19:56:38

>>535
大学紹介してあげたら？

質問者は、どこへ？まあいいや。
まとめてしまえば、通信教育は出来ないことはないが、
部隊側と大学側の協力無しでは、難しいというところか。
でいい？
個人的には、今まで述べたとおり。524.530.

540 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 20:02:18

前にも言ったが、全て地連が悪い。
「高卒だと再就職が難しいから、みんな二部大学行ってるよ」
こんな事を気楽に言うからみんな困る。

541 ：539：2006/04/06(木) 20:02:21

みんな船酔いするよ。俺もだが。酔わないのは、１割。
自分の進路は、自分で決めろ。
でないと、つらく苦しい時、負けてしまうだろう。
船酔いだけでなく、さまざまなことにね。
覚悟の出来ない人は、ある国会議員みたいに醜聞をさらすよ。
「みんなが出来ることなんだから、俺に出来ないはずがない」と
考えてみては？船酔いは、たいした問題ではないよ。

542 ：541：2006/04/06(木) 20:07:27

俺が地連に行ったら、言うね。それが、地方連絡官の仕事だから。

判断するのは、本人だ。入隊するのか、部隊で大学行くのか。
「地連の親父が言ったから」とかは、俺が班長なら、認めない。
「大学行きたいから、行かせろ」なら艦を降ろす。

543 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 20:13:21

>判断するのは、本人だ。入隊するのか、部隊で大学行くのか。
大学行くか、大学行かないで部隊に行くかじゃね？

>「大学行きたいから、行かせろ」なら艦を降ろす。
「遊びに行きたいから、行かせろ」「休みたいから、休ませろ」とどう変わらないの？
それはわがままであって、大学とか関係ないだろ。

544 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 21:52:48

トーキングフェスティバルって割りと早く定員に達するのですか？

545 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/06(木) 22:26:46

>>544
興味があるならお早めに電話してみては

どかかの役場がねるとんやって問題化していたな…

546 ：専守防衛さん：2006/04/06(木) 23:40:51

海曹狙いのマニアがワラワラ電話してるだろ。
定員５０人だし

547 ：専守防衛さん：2006/04/07(金) 20:39:40

>>537
つドラマミン

548 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/07(金) 21:29:49

船酔いは薬に頼ってばかりでは克服できない

549 ：専守防衛さん：2006/04/07(金) 21:31:49

>>548
酔い止めの薬って睡眠導入剤みたいなもんじゃない。
運転手が酔い止めの薬を飲んではいけないのは寝ちゃうから。

550 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/07(金) 21:36:12

>>549
日本語が不自由な国の方ですか？

551 ：専守防衛さん：2006/04/07(金) 21:42:35

なんですかいきなりｗ

552 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/07(金) 21:56:02

>>551
>酔い止めの薬って睡眠導入剤みたいなもんじゃない。
睡眠導入剤みたいなものじゃないと、否定しておきながら

>運転手が酔い止めの薬を飲んではいけないのは寝ちゃうから。
酔い止め＝睡眠導入剤と肯定してる

かな変換で押し間違えなんだろうけどねw

553 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/07(金) 22:09:04

口語で書いたからへんなんじゃない（ｗ

海上自衛隊では、今秋に予定されている平成１８年度観艦式で使用する
「ロゴマーク」と「キャッチフレーズ」を募集します。
採用作品、佳作には記念品を差し上げます。奮って御応募下さい！
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/info/event/kankanshiki18/index.html

554 ：専守防衛さん：2006/04/07(金) 22:21:57

>>550
日本語が不自由なのはあなたじゃない。

555 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/07(金) 22:48:00

>>553
なんつーの？
機械的な翻訳機で和訳したような文章っぽいんだよねw
疑問符の使い方を知らないか携帯からなんだろうね。
>>554
一度小学校の恩師に添削してもらってきなさい
>日本語が不自由なのはあなたじゃない。
～じゃない（～ではない）ってのは否定形ですよ
君の文章を意訳すると
>>549は
酔い止めの薬って睡眠導入剤みたいなものじゃない？
運転手が酔い止めの薬を飲んではいけないのは、運転中に眠たくなっちゃうからだよ。
>>554は
日本語が不自由なのはあなたじゃない？
若しくは
日本語が不自由なのはあなたの方です。

556 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/07(金) 22:54:33

酔い止め薬の効力は
平衡感覚を麻痺させるものから
プラシーボ効果の応用で精神的に効くタイプまで様々

体験航海程度で乗艦する人ならいざ知らず
艦艇勤務する上で、薬で船酔いを誤魔化してるうちは
体が慣れないので克服されることはない。
食事が喉を通らないほど辛いだろうが耐えろ
どうしても耐えられなければ艦艇勤務は諦めろ。

557 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/07(金) 23:01:21

荒天の時に飲むぐらいで、あとはケロケロしていたな
食べないで吐くのは体に悪いから吐いても食べた

558 ：専守防衛さん：2006/04/07(金) 23:18:16

>>555
　>>554は
　日本語が不自由なのはあなたじゃない？
　若しくは
　日本語が不自由なのはあなたの方です。

この表現だと、あなたは「日本語が不自由な人」と言う意味になりますので不正確です。
なのでこの場合>>554の「・・・不自由じゃない。」が正確な表現と言うことになります。

もしあなたが「日本語の不自由な方」なのでしたら、私の見当違いでしたのでお詫び申し上げます。

559 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/07(金) 23:31:59

>>558
最近「てにおは」がおかしてくマジで悩んでる
>>549からの流れで「～じゃない」は否定形で認識してた
>>554は「日本語が不自由なのは貴方の方ではない。」
なのな

560 ：専守防衛さん：2006/04/07(金) 23:38:01

>>559
つまりどっちに解釈しようが突っ込める巧妙な釣りだったと。
お疲れ。

561 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/07(金) 23:45:21

>>560
釣りだったんだ・・・　orz

562 ：専守防衛さん：2006/04/08(土) 07:29:17

…撃墜って私の元彼かなぁ？

563 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/08(土) 07:57:35

>>562
きっぱりと断言できる
たぶんそれはナイ

564 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/08(土) 08:10:58

断言できちゃうその理由

１・学生時代は彼女と呼べる人はいなかった
２・入隊後長いこと彼女はいなかった
３・彼女の中で撃墜とリアルの俺が結びつかないのは１人だけ
４・その唯一の人は、今現在旦那も子供も居る。この時間に２ちゃんに書き込みできるわけがない。

俺が友達だと思っても、向こうが彼氏と思っていた場合は
ありえないので考慮しない。

565 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/08(土) 08:11:40

それでは厚木方面にお出かけしてきます

566 ：専守防衛さん：2006/04/08(土) 11:23:56

一度コンブ漁の船に乗ってみたら、海自艦の船酔いなんて屁でもなくなるよ！

567 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/08(土) 19:14:25

>>566
船の大きさが変わると揺れ方が全然違うよ

568 ：専守防衛さん：2006/04/08(土) 20:24:52

イージスは揺れる。あめ型は揺れにくい。なみ型はどうかな？

569 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 06:22:02

>>568
どの艦もヘリが着艦できるが
イージス艦は飛行甲板のみ
あめ、なみは飛行格納庫付飛行甲板
その違いだ

570 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 18:16:55

江田島の幹部予定者課程とは、なんですか？

571 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 18:42:01

>>570
海曹長あるいは准海尉の中から試験により選抜され、４ヶ月の教育の後、３等
海尉に昇任する課程。
その実は・・・とっとと昇任してしまうＡ幹の抜けた初級幹部欠員を埋めるべく、
人身御供として差し出された気の毒な方々。
たとえ艦で先任伍長として我が世の春を謳歌していようとも、いったん江田島に入れば
自分の子供みたいな年の赤鬼青鬼にクソミソに罵られ痛めつけられ、鍛え上げられる。
できれば行きたくない・・ってのがＢ、Ｃ幹候の本音。

572 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 18:51:10

ぬるま湯海曹生活のおっさんにはきついのかもな。
あの程度でも。

573 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 18:53:56

ありがとうございます。

厳しいんですね。。今、片思いの相手がこの課程をしに行ってる
ようで。。

574 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 18:54:50

ずいぶん年寄りな彼だな。

575 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 19:29:12

>>572
おまえが４０代５０代になったときに赤煉瓦で同じことができるのか？

576 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 20:04:52

>>575
ってことは君にはできないんだろうね。

577 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 20:06:54

>>570
補足
Ｃ幹の海曹長は３等海尉に昇任しないように昇任試験で誤った答えを解答する
落ちるための昇任試験、幹部になれば転勤もする
鮫島ファイルには江田島の申し継ぎは無かったが（持ってるけどｗ

578 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 20:12:21

海曹は転勤無いですか？

579 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 20:25:34

>>576
朝っぱらから短艇なぞ降ろしてられないよｗ

赤煉瓦での扱いを知っててなおＢ幹Ｃ幹に行く人を俺は尊敬できるよ
どんなに無能でも事故さえ起こさなければ２佐までは昇任できるＡ幹
事故もなく優秀でも２佐までしか昇任できないＢ幹
自分の子供のような若い人たちに罵倒され罵られるＣ幹

580 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/09(日) 20:25:47

>>576
お前もムリだろw

581 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/09(日) 20:26:09

>>578
ある

582 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 20:33:03

>>581
例えば、横須賀から呉に転勤とか？

三曹なのに？

583 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 20:35:34

>>580
いいえ。

584 ：専守防衛さん：2006/04/09(日) 20:39:36

Ｃ幹は気分的にいやかも知れないがほとんどのおっさんが修業している。
べつに大したところではない。

585 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/09(日) 22:21:27

>>582
海士でもあるわけだが
>>584
大したところではないかもしれないが
江田島でＢ幹やＣ幹を見てきて自分が40代50代になって赤煉瓦で同じ事を出来るかといえば
非常にアホくさい

586 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 00:05:11

最近、「民間の高速船が海洋生物と接触」というニュースをよく耳にしますが、
船ってそんなに簡単に、鯨とかシャチなんぞにぶつかるものなんでつか？

587 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 00:08:26

>>585
あほくさいかもしれないが、きつくはない。
ある面、もっとも楽に短い期間で幹部になれる。
しかもじじい学生ばっかりだから、他の候補生より甘い。

588 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/10(月) 00:35:21

>>587
たぶん君は２０代で赤煉瓦だから楽に見えるのかもしれないが
古く硬くなった頭に物事詰め込むのは大変だし
体力も年々落ちてる
それを踏まえて上でキツイと言ってる訳だが

本音を言えば出港中に艦橋でチャート引くのがダルイ

589 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 00:37:46

SAGEかよｗ

590 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 00:42:22

いまの４０代、５０代はそれほどじいいさんじゃない。
文句が多いのは今までのぬるま湯生活と甘えだよ。
幹部と海曹との違いを知るいい機会だよ。
根拠や仕事の目的を知らず、年齢だけで仕事をしてきた
おじさんにはいい薬になるだろう。
他の幹部にとって予定者なんて別にどうってことはない。

591 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/10(月) 01:08:41

>>590
概ね同意できるが
海曹が仕事の目的を知らないんじゃなくて
幹部と海曹の目的が違うだけ

海曹だと持ち場の掌握、全能発揮だろ
曹士をクルマに例えるならオイルやタイミングベルトなどのパーツ群で
幹部はドライバーだな
そのドライバーがセナやロッシならばパーツも救われるが
最悪板の１５０だったらご愁傷様ってことでw

592 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 01:13:08

なんでコテのくせにSAGEなんだよ。

593 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 01:43:44

>>586
つーか、クジラの方が寄ってくる

>>592
なんで名無しのくせにＡＧＥなんだよ。

594 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 02:14:10

斉藤１尉のニックネームが最低１尉

595 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 03:22:00

長い航海を終え
よし！代休処理だ！と期待に胸を膨らませ
丘に着いたら体力強化月間だの停泊訓練だの整備作業だの、で代休なし。
先任伍長どもは幹部に意見具申もせず、ただ黙ってコーヒーを飲んでるだけ
海曹は若い衆に八つ当たり、おかげで降りる若い衆続出、残ったのはお調子者だけ。

海上自衛隊は地獄だぜ！フハハハハ

596 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 05:00:09

<<595
内部告発するなら、意図的に
今話題の[仁義無きキンタマ]○○のドキュメント.zipを作成後
nyのUpフォルダーに上げとく

597 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 05:03:14

>>595
それが本当なら同情するよ。

598 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 07:41:57

やっぱり海曹なんかそんなもんだろ

599 ：専守防衛さん：2006/04/10(月) 14:55:42

>>595
>長い航海を終え
>よし！代休処理だ！と期待に胸を膨らませ
>丘に着いたら体力強化月間だの停泊訓練だの整備作業だの、で代休なし。

長い航海でしこたま手当てのついた給与を貰って、
しかも陸の上では代休なし、、、って　　
これ、めちゃくちゃ金が貯まりませんか？

600 ：専守防衛さん：2006/04/11(火) 05:32:38

>>599
使わない人は貯まりますよ。私みたいに使う人は貯まりません。
人それぞれ。

601 ：専守防衛さん：2006/04/11(火) 23:39:28

名無しのくせにだってよｗ
自分も名無しｗ

602 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 02:13:04

衣食住を保障されている船乗りが金を使うことってありますか？

603 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 04:06:13

>>602
性欲だよ性欲

604 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 06:36:08

ミョーに納得！

605 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 07:08:20

暴露大会は此処じゃなかったか

606 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 08:11:24

>>605
暴露大会は呉のブチマケスレ

607 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 17:49:13

鯨にぶつかるのはやめて下さい

608 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 19:38:57

とっぴーのあの衝突痕はどうみても潜水艦です。
どうもありがとうございました。

609 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 22:50:33

艦艇勤務の人って風呂入らないの？
艦で入るの？

610 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 22:53:05

艦長・CPOが船酔いになることってありますか？

611 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 22:57:10

揺れが激しいと酔うらしいよ。
ダーリンが言ってた

612 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/12(水) 23:03:08

>>609
艦でも艇でも（ミサイル艇は除く）お風呂が付いています
潜水艦はシャワーのみだと思いました、間違っているかも

613 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 23:35:00

予備自衛官で関東在住の方なんですが、訓練の為に呉まで行くってありですか？
話を聞いたとき「横須賀の方が近いんじゃ…」と思ったんですが。
訓練の場所って、好きなところが指定できたりするんでしょうか？

614 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 23:42:59

>>612
艦と艇って違うの？艦艇ってなに？

615 ：専守防衛さん：2006/04/12(水) 23:49:03

>>613
海上自衛隊の予備自衛官は、陸自がやっているからイヤイヤ海もやっている。
だいたい教育隊で実施するが、そうなると横須賀、呉、舞鶴、佐世保になる。
予備自衛官は、理解のある会社でないと参加しにくく、だいたい２回にわけて
参加する場合もあるし、１週間連続で参加の場合もあるが、
教育隊の都合で実施してるので
常識的に関東在住は可能な限り、横須賀で参加したい（近いからだ
でも、世間に冷たい海上自衛隊は
関東なのに、舞鶴や佐世保にされる場合がある。
その辺を柔軟にとらえられないようでは、海自の予備自衛官も希望者は減る。

結論：訓練の希望場所よりも、日程だ　がんばれ君の階級は【予備海士長】

616 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 00:37:25

出会い系にハマる人っているんですか？

617 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 00:42:33

さくらのサイトにいっぱい居るじゃん。

上位を占めてるのは陸自隊員だけど

618 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 02:25:08

すいません、さくらのサイトって？

619 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 02:31:03

自衛官の広場だよ

620 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/13(木) 06:30:28

>>613
答えだけでは「有り」です、好きなところを指定できるのは居住する警備区内
（横須賀・大湊は教育隊の都合で共同）
>>614
基本的には大きい方が艦、小さい方が艇
その境界線は何㌧とは明確には回答できません
わずかな差で掃海艇・掃海艦、輸送艇・輸送艦があるので

621 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 08:13:09

>>620
カエレ

民間会社に勤務する予備自衛官は、自衛隊の都合で行動できない。
会社の都合で、予備自衛官召集訓練に参加する。

622 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 09:29:45

>>620
じゃあ艦艇勤務ってなんですか？

623 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 13:31:01

>>622
自衛隊の艦艇(護衛艦、潜水艦、補給艦、輸送艦、掃海艇、ミサイル艇等)に乗り込み勤務する事。
艦艇以外には、陸上(総監部、基地隊等)、航空隊(海自の航空部隊)がある。

624 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 14:41:25

航海中勤務時に昼寝をすることができる部署ってありますか？

625 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/13(木) 16:42:12

>>624
勤務がワッチを指すのであればムリ
部署も発動せず完全なる非番なら司令官から2等海士まで昼寝は出来ますよ

626 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 18:13:47

横須賀でやるらしいトーキングフェスティバルってどうよ。
女性参加者に期待する人っている？
マニアっぽい気もするが。

627 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 18:45:54

限定５０名でしょ。参加する自衛官に期待できるの？

628 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/13(木) 19:41:04

>>627
参加する女性に期待できるのか？

629 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 20:04:10

つかさ、ナニを期待してるかによって答えも変わってくるわけで

630 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/13(木) 20:56:55

>>621
それだと会社の都合でいつでも好きな場所に参加できると誤解されるけど
会社の都合と自衛隊の都合（訓練日程）で参加できない人も何人も居ますけど

正当な理由もなく横監の予備自が呉監の訓練招集に参加できない

631 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 21:44:25

当日当直の人って参加するの？

632 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/13(木) 21:59:33

艦艇の当直って何をするの？

なんか「上陸を許可されない」だけの人も当直と呼ばれている感じがしてよく分からない。

633 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/13(木) 22:07:31

>>632
船は一つの完結した組織なので２４時間舷門（船の入り口）に当直が立っています
さらに緊急時（火災・浸水・荒天）に対応する人員も必要です
緊急出港時には出港準備も当直員で行います

陸自だと分屯地一つと同じぐらいに考えると良いのかも

634 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 22:10:55

当直って大変なんだね。

635 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/13(木) 22:13:22

>>633
舷門当直はよくわかります。

それ以外の人員は特別勤務中なのですか？
それともシフト勤務中なのですか？

なんか部屋でお菓子を食べながらプレステやってるイメージがあるんだけど・・・

636 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/13(木) 22:30:44

>>635
当直士官・当直警衛海曹は上陸員の上陸・帰隊を確認します
航海科は出入港する艦艇指揮官に対する敬礼・答礼や信号の掲揚・気象観測等
機関科は機関の保守点検等
経理補給の人は朝食を作っていたり、士官室・CPO・食卓番の役員はそれぞれ掃除等
飛行科は？
一日の締めである「巡検」までは色々仕事をしています

それ以降は舷門当直が交代で舷門・もやい等を警戒・監視します
日の出に停泊灯を消し艦長不在旗をあげ、その頃には各役員がそれぞれ仕事を始めます
警衛海曹が上陸員の帰隊を確認して
艦長が帰ってくる頃には当直業務のほとんどが終了します

637 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 22:36:06

>>635
お菓子喰いながらプレステができる人達は「保安当直員」

もともと船の当直員は「最低限、こんだけ居りゃぁ船動くんじゃねーの？」と
残留してる人達なので、その中には完全な非番の当直員がいます。
とくに中堅２曹辺りがいちばんいいポジションで、上の方や下の方は何らかの係に当てられます。

638 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 22:47:36

飛行科って当直日なにやってんの？
いまだにわからない

639 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/13(木) 22:54:24

規則を見ますと、以下のような当直勤務が見えますが、
http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/e_fd/1982/ez19831011.html

幹部：当直士官、副直士官、機関室副直士官、機関科副直仕官
海曹：当直警衛海曹、当直海曹、機関科当直海曹、当番、電信当直

それ以外の「当直」がいるんですか？（「当番」というのはよく分かりませんが）
そしてそれらの人は「当直勤務」についているのですか？

640 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 22:59:36

海曹ってなに？階級３２１全部を海曹っていうの？

641 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/13(木) 23:01:30

>>639
当番は舷門当直の海士の事
海曹が当直海曹、海士が当番
上に書いたように各マーク・役員の仕事も有ります
舷門当番でも非番の時はテレビ見ることも出来ます

当直員の実数は保安上書けません、目安は公開されていますが

642 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/13(木) 23:02:39

>>640
海曹長以下３等海曹までの海上自衛隊の下士官を指す言葉

643 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:03:57

３２１長　を海曹っていう。
特に艦艇の人は３曹でも２曹でも１曹でも曹長でも「○○海曹」と呼ぶ。
海士に「○○海士」とか幹部に「○○幹部」とは言わない。

644 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/13(木) 23:05:38

＞特に艦艇の人は３曹でも２曹でも１曹でも曹長でも「○○海曹」と呼ぶ。

へえ～、へえ～、へえ～

645 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:06:14

映画とかアニメでは相手を呼ぶときに「中尉！」とか「大佐！」とかいうけど、
自衛隊では言わないね。

646 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:16:04

>>639
当直員とは、船を動かすために必要な最低限の人数。

で、そこにある通り当直員には様々な当直勤務があり、
重要な任務は上から順に、雑用みたいなのは下から順に当てられる。

なので、人の多い船の場合その中間に空白地帯が生まれる。
逆に人の少ない船の場合、当直勤務の掛け持ちもある。

で、その空白地帯の人は何当直かというと「保安当直」
彼らの任務は「いざ、鎌倉」。ですよと。

647 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:19:13

>>645
階級のみで個人を呼ぶことはない。幹部ならば普通は苗字＋階級でも呼ばれない。
艦艇の幹部なら必ず役職があるので「通信士！」「水雷長！」と呼ぶ。
「２尉！」「３佐！」などと呼ぶことは絶対にない。
海曹ならば前述の通り「○○海曹！」と呼ぶ。
海士なら上の人からは通常は呼び捨て。下からは「○○士長！」

648 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:19:29

外出割りで外出できないだけの人も当直（保安当直）って言うのかな？
特にすることなくて、掃除したりとか。

649 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:21:07

海上自衛隊の艦艇の名前・番号の文字は独特ですが、
あのフォントは何ですか？ご存じでしたら教えてください。

650 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/13(木) 23:25:12

>>641
つまり
特別勤務に上番している「当直」と
上陸できなくて巡検までいろいろ雑用のある「当直員」が
いるってことでいいのかな？

651 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/13(木) 23:26:03

>>648
当直員以外は上陸員
ただし甲板掃除の時間に艦内に居るのなら掃除はしてもらう、いやなら上陸してもらう
当直員なら応急隊で役割が何か当たるので何もない人は艦艇では居ない

陸の中の人？海自は当直以外で上陸できないのは上陸止めになった場合ぐらい

652 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:29:07

>>642-643
ありがとうございました

653 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:32:39

当直の時って何処で寝てるんですか？

654 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:34:17

>>649
フォントとしては存在していない。一部のその手に詳しい人は作っているかもしれないが
ちなみに、あの字体は海上自衛隊の規則により定められている。

655 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:34:52

>>649
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/e_fd/1969/ey1969055.html

656 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/13(木) 23:37:48

海の陸上部隊や航空部隊がどうか知らないけれど、
陸自では「当直」という言葉にはもうちょっと思い意味があるわけで、
それは、規則を見る限り海も同じだと思うけどね。

で、俺が聞きたいのは当直員の人たちは勤務中なのか勤務外なのかってこと。
陸の残留要員だって、火災発生時の消火要員やら不審者進入時の対処要員やら
任務は割り当てられているが、勤務しているとは見なされない。

657 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:38:40

くだらんことだけど、当直の場合、港で接岸してても寝るのは艦の中
というのは当たり前としても、食事も艦の中で３食とるの？
てことは、当直してたら、帰港しててもお金がかからないのか。
でも、死ぬほどストレスは貯まりそうだが。

658 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:39:39

>>653
自分のベッドか、舷門小屋
副直士官は士官室のソファー

659 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:40:29

自衛隊って２４勤務拘束でないの？

660 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/13(木) 23:41:10

>>656
厳密には勤務中

661 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/13(木) 23:44:25

その日の当直を指定された幹部・海曹士が「当直員」、それ以外は「上陸員」

>>656
応急隊が基本なので当直員は舷門だろが非番だろうが勤務です
>>657
３食艦内で食べます、上陸員は甲板掃除前には一度町へ出ていく

662 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:44:57

実際は外出できないだけ。

663 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:45:54

>>656
当直員で勤務外。と言う状況がイマイチ分かりません。

海自的には当直＝勤務かと。

艦内で火災が発生した場合は、在艦員（当直員＋α。当然、総員在艦していれば総員で）対処します。

664 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:53:07

お礼が遅くてすみません。
>>615 >>620レスありがとうございましたm(__)m

結論だけ言うとありでおｋ？
関東出身、（話を聞いた当時）横須賀の警備区内在住の人だったんですが。
「この前訓練で、1週間呉に行ってたよ～」と話してたんですよ。
転勤族だから住所の登録が前居住地になってたのか…

665 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/13(木) 23:54:46

艦艇に特別勤務という概念がないことがよく分かった。

＞当直員で勤務外。と言う状況がイマイチ分かりません。
たとえば航海中はシフト勤務じゃないんですか？その非番の時は勤務外でしょ？

俺としては
＞非番だろうが勤務です
のほうが分かりません。

666 ：専守防衛さん：2006/04/13(木) 23:55:26

>>659
基本的にはそうだが、特に勤務しなくてもいい特例がある。
課業止めの時刻から次の課業始めの時刻まで
休養日及び国民の祝日
休暇を許可された期間
など。まだあったはず。思い出せない....

667 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/13(木) 23:56:10

>>656
陸の残留は外出できない待機要員でしょ？
規模によって差異はあれど隊内クラブで酒を飲むこともできる
土日に残留しても代休はつかない
つまり勤務外要員
艦艇だと
当直員は飲酒不可
土日当直は代休が付く
つまり勤務中

668 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:00:38

>>665
こんな例を思いつきました。

トラックを一ヶ月間連続して運転し続けるとします。３交代くらいで。

こういう状況の場合、休んでる２人のドライバーは勤務中？勤務外？

海自的には勤務中です。

669 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 00:01:43

>土日当直は代休が付く

へえ～、へえ～、へえ～

なら、課業止めまではペンキ塗りでも何でもするべきだなぁ。

・・・すまん。
とりあえず、いろいろよく分かってうれしい。ありがとう。

670 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 00:04:09

>>669
課業止めの直前までペンキ塗りだの各種作業やってるよ
切迫した状態じゃなければね

671 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 00:07:42

>>670
そうなの？
でも、停泊中で土日なら、
当直士官くらいしか指揮する士官がいないんじゃないの？

672 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/14(金) 00:08:54

>>665
航海中の当直（ワッチ）と停泊中の当直は別の話、話を混ぜないように

航海中は平時は交代で当直に当たりますが、配置がかかれば総員指定された配置に付きます
非番でもトラブルが起きれば手伝いに行くことも有ります
夜中の当直や配置に付く事が有るので非番なら昼でも寝ます
（夜中の睡眠時間が保障されないので）

海自の中の人が陸自の編成や勤務が良くわからないのと同じで
輸送艦にのって数週間航海しても理解するのは難しいのでは
>>669
当直員は課業外でも金物手入れをしたり雑務が残ることも…

673 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:09:09

ヘタすりゃ課業止め後もやってるんだが

674 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:11:31

>>671
ペンキ塗りごときに指揮する士官は必要ないワケで。

そういった各種整備作業の指揮は、各分隊の甲板海曹が・・・

675 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/14(金) 00:11:39

>>671
海自は作業指揮は海曹の仕事

ペンキ塗り・金物手入れは当直の海士でも必要なら勝手に始めて勝手に終わる

676 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/14(金) 00:12:18

休日の話ね

677 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 00:13:01

>>671
ペンキ塗りつーか整備作業全般は
幹部がわざわざ指揮なんかしたりしない
甲板海曹かその代行者が作業指揮をします。

678 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:13:29

ま、ペンキ塗りや金物よりも整備作業が主なんですが

679 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:14:30

当直に平日も休日も関係なし

680 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 00:15:13

陸さんは
戦車の塗装や隊舎のデッキをワックスがけするときに
作業指揮で幹部がお出ましになるんだろうか？

681 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 00:16:50

あぁ、指揮ってのはそんな直截な意味じゃなくて、
作業中に海に落ちて死んだら誰が責任を取るのかってこと。
土日に当直士官も知らない間に、勝手に作業はじめて誰かが死んだら
誰が、作業を命じ、誰が計画を立て、誰が危険見積をしたことになるの？

682 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:18:56

艦艇はテキトーだからね。
メイキングして後から理由なり命令なりを後出しでつける。

683 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/14(金) 00:20:30

当直士官は、次の各号に掲げる作業の実施については、あらかじめ承認を受けさせなければならない。
(１)　レーダー波その他の電波の発射
(２)　ソーナーの発振
(３)　アンテナ、方位盤又はマスト作業
(４)　潜水艦のセール内作業
(５)　火薬類の装てんされた武器の点検、整備等
(６)　発射管の空打ち試験又は火管の打試し
(７)　搭載中の航空機の試運転、エンジンの水洗い、艦上移動又は燃料搭載
(８)　主機又は操舵装置の試運転
(９)　一次電源の切換え
(10)　大気中への蒸気、高圧空気等の放出
(11)　汽笛、サイレン又は警報器の手入れ、修理、試験等
(12)　すす吹き掃除
(13)　燃料・真水の搭載・移動又はビルジ、バラスト水の処理
(14)　サニタリーの排出又は循環の切換え
(15)　ごみの処理
(16)　指定場所以外での火気使用
(17)　その他艦長の定める作業

684 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:21:05

>>681
そりは死にそうな作業をする時だけ当直士官にいとこと言えばいいんじゃないか。

現に、高所作業やタンク内作業には当直士官の許可が必要です。

685 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:21:40

実際にはやってない。

686 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:23:11

>>681
＞誰が責任を取るのか

何がどうあってもすべて艦長の責任。

687 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 00:23:58

>>680
幹部が指揮するよ。
最低限、作業実施者の先任者に対して「ｘ時まで○○の清掃を実施」くらいは言うよ。
本来は、作業員全員を集めて、作業時間、着眼、安全管理事項等について指示して作業にかからせ
途中及び最後に確認をして解散をさせるのが、正しい姿。

「本日の予定」っていうようなボードに書いてあることなら、
そこに書く時点で了解しているので何も言わないけど（安全管理上の注意喚起くらいはするかな）

688 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/14(金) 00:24:35

細かいことはCPOが考えるから、当直士官は士官室で職務を行います

作業中海中転落しても、昇って風呂入って終わりでしょ
怪我したのなら問題だけど

689 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 00:24:44

>>681
原則的には
甲板士官の指揮監督の下
各分隊甲板海曹が作業計画及び作業指揮を行うことになってる。

危険見積もりつーか、当直士官の許可を得て行う作業が決まってて
高所作業（マスト・煙突・マック）
閉所作業（空所・タンク）などの確実に死傷者が出る恐れのある作業は
無許可で行えないようになってます。

690 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:25:28

海上自衛隊は例規に書いてあってもやらないことはたくさんある。
やったことにする。

691 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/14(金) 00:28:19

>>687
そう言うのは部署で「配置に付ける」場合ぐらいかな
停泊中の整備作業じゃそのような光景は見ないな

692 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 00:29:43

>>685
何処のアホ部隊だよちょっと晒してみろ
>>687
へ～所変われば大きく変わるもんだね
弾薬搭載や燃料搭載なんかの大きな作業は
作業責任者は幹部で安全事項の支持はやってるけど

ペンキ塗りだのワックス作業は年中やってることなので
甲板士官が把握してないことが多いね

693 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 00:32:55

艦でも実際は、ＣＰＯが土日に何の作業をやるか計画を立てていて
しかるべき士官の了解をとっていて、当直士官もその予定表を持っていると
おもうんだけどね。

違うのかなぁ？

694 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 00:33:31

>>690
もし予備が引っ張ってきた>>683だとするとホントにやばいよ
海自に在籍して１０数年、そんな艦艇見た事ない
（１５）以外でな

695 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:33:55

陸の感覚からすると、海の業務はいい加減に感じると思う。
曹が勝手にいろんなことやってるしｗ
でなんかあったら幹部の責任ｗ

696 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:35:01

>>693
ハイ、違います
ＣＰＯは何もしてません

697 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:37:14

なんで艦艇贔屓のくせに撃墜王なんだ？ｗ

698 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 00:38:35

>>693
いや、CPOはそんなことはしない
CPOには親甲板海曹って配置があって甲板士官の補助が役目だけど
観艦式なんかのイベント前でもなければ各分隊甲板の取りまとめもやらない

CPOが作業計画を立てて担当幹部の承認を得て
当直士官がその予定表を持っている作業は>>683くらいなもの

699 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/14(金) 00:39:01

>>695
そのため甲板士官が艦内をくまなく歩き「悪い子は居ないか！」と探し回る

700 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:39:01

>>697
ＣＩＷＳとかあるじゃん

701 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:42:33

>>699
艦内の海曹士の意識レベルが知れる。
統制された業務をやっていないってことだね。

702 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:43:10

>>693
逆に質問したいんだけど、陸には「分掌指揮官」って概念はないのかな？

つまり、陸曹レベルでできることは陸曹にお任せ。つか、丸投げ。

703 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:45:18

>>701
なんで？

704 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 00:45:31

>>699
その甲板士官どうして甲板海曹に作業予定を聞かないの？
甲板海曹がを命じたんでしょ？
誰が今どこで何をやっているはずかは分かっていると思うんだが・・・

705 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 00:45:41

>>695
まぁそうだなw
責任を取りたがらない幹部も多いが・・・
>>697
ガノタだから
ヒントは０８小隊だな
>>693
メチャクチャ原則的な話をすれば
各受持ち機器の保守整備計画はパートの担当者が起案し
そのパート長と担当幹部の承認を得て行うようになってる。
俺の仕事で解説するならば
受け持ち機器は射撃指揮装置なので
指揮装置と付属機器の整備計画は担当者である俺が起案し
射管員の長である射管長（CPOクラスの人）と砲雷長（砲雷科幹部の長）の決済を貰う

706 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 00:49:19

>>704
本来ならばそれが正しい姿だけど
甲板士官は専属じゃないので、そこまで手が回らないのが実情
艦艇だと甲板士官だけの配置はなくて兼務配置なんだよ

707 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 00:56:43

結局いいかげん

708 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 00:59:41

>>702
あるよ。
さっきの話でも、「あそこの掃除やらせといてね」って言うだけとか。
でも２・３尉の小隊長は、課業中、部下が何をしているか把握しているはず。
ときどき小隊陸曹が勝手に雑用を命じていて、思ったところにいないこともあるけど。

まぁ、たいていは、日々各人の作業や訓練が決められているので、
その場でいろいろ言うことは少ないかも知れない。
でも、その作業割当の計画を小隊長は決裁もしくは自分で作成しているので
知らないと言うことはない。

709 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:01:01

>>701
フネ全体で見れば統制された業務なわけよ
小さな作業単位１つ１つは全くバラバラな作業だが
全体では艦の威容保持と全力発揮可能な状態に保守整備するってことだ。

710 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/14(金) 01:03:10

幹部が諸作業に貼り付けるほど人員が居ない（配置がない）
幹部も自分の作業も山のようにある

重要な作業なら幹部も現場で指揮監督を行う
海曹に任せられる仕事は海曹に任す
海士でも良い仕事は海士に任す（受け持ち機器の点検やペンキ塗りとか）

711 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:03:37

結果オーライってことか。
勝手にやってることに変わりはないな。

712 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 01:04:02

>>706
陸の場合は、人を動かすのが幹部の仕事だが、
艦の場合は艦を動かすのに幹部がとられていて
人を動かすところまで面倒見れないってことかな。

まぁ、草刈りの場所の割り振りまで幹部にやってもらう
陸のおっさんもどうかと思うんだがね・・・
（もちろん、率先して陸曹がやるところも多いが）

713 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:07:07

>>708
ちょっと疲れてきたか？
本来ならば艦艇もそうなんだけど
甲板士官は甲板士官で自分の業務があるし
各科長は科長で業務があるから
ペンキ塗りやワックス作業なんかの雑務は関与してないだけ。
厳しい艦長なんかだと朝の士官室ミーティングで
甲板士官から各分隊ごとの作業予定を報告させたりしてる

714 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 01:07:41

最後に質問。

停泊中の土日の分隊の長はだれ？

715 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:07:54

結果良ければ全て良し、

716 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:09:30

>>714
その日の最先任者

717 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:09:31

下手な煽りｗ

718 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:11:15

海の作業は海上自衛隊の本質を現しているかもな。

719 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:11:37

>>712
そんな感じだね

悪く言えば
勝手に作業してる
良く言えば
率先して作業してる

720 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:13:55

>>714
在艦の責任者って意味では当直士官

>>718
本質とは？

721 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:14:15

>>712
組織としては間違っている。

722 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 01:15:35

陸の場合は、
隊員が怪我しないか、死なないか、が一番大事なので、
言ったことと違うことをしていないか
言ったとおりにやっているか、がすごく気になる。
で、作業や訓練が終わったら
怪我はないか、ものは壊れてないか
そういうところが気になるので、
駐屯地司令レベルでも、駐屯地祭の後かたづけで
全部隊怪我無く終了した報告を貰わないと
自分も帰れないし、各部隊を解散させれない

723 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:17:34

海はいいかげん。

724 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:18:23

>>721
どの部分が間違ってる？
艦長がペンキ塗りの状況を把握しておく必要があるのか？

725 ：７２１：2006/04/14(金) 01:19:09

７１９へのレスでした。
誤爆

726 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 01:19:57

分隊の先任者って幹部？それとも海曹？

当直士官は分隊をどうやって掌握するんだ？

巡検のときに各分隊の人員現況を報告するのは
誰の仕事？

727 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:22:17

なんで海の曹はSAGEなんだよ！
自信がないのか？

728 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:23:26

>>724
分からないのか？

729 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:25:05

>>722
本質的なところは海もそれは一緒
弾薬搭載などの大きな作業
一般公開や体験航海
各種訓練（個人訓練は除く）
これらは艦長や指令クラスに人員機器の異常の有無を報告してる。

730 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:26:37

そのくらいは当然

731 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:27:52

>>725
確かに組織としては間違ってるよ

幹部が計画立案し作業の指揮監督を行い
海曹が直接作業指揮し、海士が作業を行う
ってのが正しい姿だとは思う。

732 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:28:31

船に住んでるくせに、仕事面するのが陸には理解不能。

733 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:29:55

>>731
リコメンドって知ってる？

734 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:30:06

>>732
住んでる環境が違うのだから当然のこと

735 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:30:11

>>726
分隊の先任者は海曹
当直員の掌握は当直警衛海曹（CPO）
人員の現状報告は当直警衛海曹から副直士官経由で当直士官

736 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 01:30:23

>>726
休日の話ね。

>>729
そりゃ、そうか。

結局、実態としてはそれほど大きな違いはないんだろうけど
やっている人間の意識のレベルで陸と海の違いがあるのかもね。

みなさま。
結局、３時間以上にわたってお付き合いいただきまして、ありがとうございました。
おやすみなさい。

737 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:30:40

>>732
陸（おか）に住んでいるが。

738 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:31:29

>>722
＞言ったことと違うことをしていないか
＞言ったとおりにやっているか、がすごく気になる。

この部分が海自と違うっぽい。
戦術レベルの話しはナシにして、日常的な業務の場合は
言った通りにやったか？よりも、言った通りの結果が出たか？
の方を優先している感じ。

「いまからはじめます」→「あっそ、」
「終わりました。異状ありません」→「あっそ、乙カレー」
みたいな。

駐屯地祭の規模がどのくらいか知らないんだけど、
海自でも観艦式やチビヤンなんかの時には、陸自と変わらないくらい
幹部も口を出してくる。と思う。

739 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:32:37

ぷ

740 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:36:04

海曹は責任取れないくせに勝手なことをやってるのが問題。

741 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:37:14

>>733
組織の正しいあり方としては
完全なるトップダウンなんだよ
そのことを>>721はいいたいのではないか？

リコメンドってのは作業が円滑に進むようにするための助言なんだけど
不慣れな幹部にリコメンドすることによって海曹が組織を間接支配するのは
よくないことなんだよ。

742 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:37:29

やらせなきゃいいじゃん

743 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:39:15

>>741
やはりきみは海曹だな

744 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:39:53

<<741
見限った。もういいよ。

745 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:40:38

>>743
む、む、む、そういう君は幹部だな？

746 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2006/04/14(金) 01:42:32

>>738
＞「いまからはじめます」→「あっそ、」
＞「終わりました。異状ありません」→「あっそ、乙カレー」

あぁ、そうやって幹部に報告しているなら何となく分かる。
陸なら幹部の方がいろいろとやり方や結果についてさらに聞いてくるだろうけど。

747 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:42:59

>>740
それは物事の本質を捉えていない
分隊作業で言えば
甲板士官が船体整備の計画立案し作業の指揮監督が出来ないから
悪く言えば海曹が勝手に作業してるわけなんだな。

748 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:48:46

同じことを何年もやってるような奴が上司に進言するのは当然では？
なんか、万年士長が曹候の若い３曹に威張ってるのと同じに見えるのは
おれだけか？

749 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:50:16

>>746
現実としては
塗装作業に関して言えば

一般公開前などに甲板海曹あたりが
「汚れてきたから外舷塗装するか～」ってノリで塗装して
甲板士官にも報告しない
むしろ艦長や甲板士官に外舷が汚れてきたから塗装しろと
言われる方が恥

750 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:51:03

>>748
１行目は概ね同意
２行目はチミだけだ、意味ワカラン

751 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:51:44

航海中にオナニーする隊員っていますか？

752 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:52:26

>>749
なるほど、流石「目先が利いて、几帳面」ですなぁ

753 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 01:53:28

>>750
きみにはわからないだろうね

754 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:53:44

>>748
現実的にはそうなんだけど
組織の正しいあり方としては間違いなんだよ。

航空隊や陸上部隊は知らないけど
艦艇では上級海曹が実効支配して
幹部がお飾り状態なのは本当は駄目
能力のある優れた幹部の下であれば俺ら曹士は歯車に徹するのが本道

755 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 01:57:57

>>752
そのあたりが>>740には勝手なことをやって責任も取らないと写るみたい

756 ：撃墜王降臨 ◆AAGun.SysI ：2006/04/14(金) 02:02:22

さて寝るぞ

757 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 02:03:11

昔海自のひととつきあってたなぁ～
もう退職したかなぁ～
見学もさせてもらったよ♪
レーダー室みたいなとこは入れてもらえなかったけど
真っ暗で映画のシーンみたいだったな。

758 ： ◆00/RS7DJB. ：2006/04/14(金) 02:08:02

よくわからないけど海にはまともな幹部がいないという告発なおかな？

759 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 02:12:11

>>758拾い読みして、適当なこと書くな。

760 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 02:19:04

>>758
逆説的に言えば海曹士が優れているから幹部が任せておける
しかし、海曹の独断を快く思わない幹部も居るでおｋ？

761 ： ◆00/RS7DJB. ：2006/04/14(金) 02:27:04

海における幹部の人心掌握術は、曹士に逆らわないという事だ。

762 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/14(金) 06:58:26

海自
現場指揮官「艦長、００００から××作業を行います」
艦長「うむ」（椅子に座ったまま右手を軽く挙げる）

現場指揮官「艦長××作業終わりました、人員機材異常なし」
艦長「うむ」（椅子に座ったまま右手を軽く挙げる）

陸自だと
艦長に当たる人が目標・目的・予想結果を地下壕で各指揮官に指示して
指示を受けた各指揮官が各上級陸曹に指示して、さらに監視し続ける
こんな感じ？

763 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 08:14:10

それなら艦長なんか猫でもできるね。
艦長、〇〇を実施します！
艦長「（右手を上げて）にゃー」

764 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 08:18:42

>>763
そそ、
なのに年収は海自がダントツ。
幹部になるなら、海自だよ。
間違ってもミドリンやリックみたいになるなよ～～～

765 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 08:27:43

猫ひろし！猫ひろし！猫ひろし！

766 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 08:52:49

そりゃ民間の会社だって、係長・主任＝曹クラスが各自判断して仕事を
回してるわけだし。いちいち課長・部長＝幹部が下の仕事に口を出して
指導しなきゃならないようなら、部下が使い物にならないってことでは？

767 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 13:46:32

昔函館によく入港してた船知ってる人いるかな？

768 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 14:32:09

一等海佐ごときでそんなに偉いのか疑問である。
配車（部隊の車両のタクシーや宴会時の送迎）制度はやめるべき
護衛艦の艦長なんて補給長に自腹切らして宴会するな
補給幹部は自腹多いからやめときな

769 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 17:17:09

数学ができなくても船乗りって勤まりますか？

770 ：専守防衛さん：2006/04/14(金) 18:42:15

給養員って幹部になれるんですか？
なったらもう包丁は握らないの？

771 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/14(金) 21:39:21

>>770
補給長は調理を手伝っていたよ

772 ：専守防衛さん：2006/04/15(土) 18:49:21

掃海部隊のスキルって世界でもトップクラスだそうですが、優秀でないと
配属されないのですか？」

773 ：専守防衛さん：2006/04/15(土) 22:26:59

>>772
トップクラス？そんな話は、聞いたことないな。
処分具がひっくり返る話くらいしか聞いたことがない。

774 ：専守防衛さん：2006/04/15(土) 22:30:03

質問です。
今年の遠洋航海は何日に晴海を出港でしょうか？写真を撮りたいので分かる方いたら教えてください。

775 ：専守防衛さん：2006/04/15(土) 23:52:21

無いよ

776 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 00:19:11

九州在住者が２士入隊で横須賀を希望することってできますか？

777 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/16(日) 00:51:44

>>774
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/info/news/18news/18041102.html
平成１８年４月１９日（水）～９月５日（火）（１４０日間）
時間はわかりません

778 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 01:00:08

先日彼氏が海曹の二次試験を受けたのですが、いつ頃合否は分かりますか？

779 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 05:24:31

>>778
順調にいけば７月１日（１月１日）が昇任式
その後、９月下旬～１２月上旬あるいは１月～３月の
各（横須賀、呉、舞鶴、佐世保）教育隊の初任海曹課程に入校する

だいたい昇任日の１ケ月前に判るが、補給員が詳しい（制服等を仕入れるため
　厳密に言えば、もう判っているが

780 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 07:35:14

>779

　１月前に分かれば苦労は無いぜ！（補給屋）

　６月の第１週か第２週の頭あたりと思われ。
　あと、補給も指揮官が知ってから一番先に情報が落ちてくるだけで情報が早いわけでは・・・

781 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 14:10:10

税金泥棒の自衛隊は舞鶴から出て行け！

不審船に手も足も出ない自衛隊なんか要らんで

おまえらが仕事してないから北が付け上がるんだ！舞鶴で宴会している場合じゃねえよ
デブオタの集まりが

782 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 14:18:59

そういえば海自の感染船乗りは醜いね
横須賀の護衛艦に一般公開に行ったが、制服が破けそうなくらいお腹のお肉が
はみ出ていた、それもまだ若いのに

聞いたところ護衛艦に乗ると運動する暇がないぐらい訓練に明け暮れるそうだ
暇なときは寝るだけ
しかし見た目もいただけないし、実際の戦闘は体力が必要だと思うのは漏れだけか

783 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 14:22:36

舞鶴は怖いよ、自衛隊狩があるからね
前にどっかの船の艦長や海曹士が結構やられている
チョンや行き足のあるチンピラに狙われているからな　気をつけな

784 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 14:41:12

そういや、去年の遠洋も4月19日出港だったね

785 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 14:56:06

なんで海自ってデブ、のび太風、ヲタ風みたいなのばっかなの？

786 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 17:18:58

>785 日本人ってのは、だいたいそんなのしかいないから。

787 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 17:26:35

>>785
×海自
○艦艇勤務者

航海中、艦上体育とか用意されてますが、それどころじゃないんです
忙しいんですよ。
訓練、訓練、で寝る時間なし、おまけに艦内の空気悪い、ベット狭い、揺れ、etc.......
まともに睡眠が取れないのに体を動かせと？実際に事故？！事例があります。
「強制」艦上体育でぶっ倒れた某３曹（３○×所属の某S艦）
某O港ではタイム測定！を行ってタイムを切るまで走れ！そして心臓発作で死んだ某１曹

馬鹿幹部が思いつきで考えたことが、こんな有様
責任は取らず、自分等がやることは正当化して下の意見は聞きもしない
ほんと、海自は地獄だぜ！フハハハハ

788 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 17:40:46

うん、艦艇勤務者だね。彼氏が艦艇勤務でデブだもん

怖い心臓発作なんて

789 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 18:08:23

昔は自衛官に絡んでくるチンピラをぶちのめしても平気だったけど、
今はいろいろとうるさいからね。

790 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 18:21:09

>>787
だから普段から運動しないからだろ

791 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 20:00:01

>>790
国益を守るため心身を鍛えよ、そりは理解していますが
「課業中」ならまだしも、「休みの日」に体を鍛える時間はありましぇーん。労基法違反ですよ
サービス出勤ならぬサービス運動？（ｐ
体を鍛えることが趣味ならまだしも、私自身はそんな趣味はありません
たまの休みは家でゆっくりしたいし、趣味に没頭したい。
家族持ちなら、かみさんの料理食って子供の顔もみたいだろうし

それともあれかい？дд○５６で「起きた」、「代休処理中」に「体力強化訓練（総員参加しかも午前、午後みっちりｗ）」
みたくさせて艦の士気を下げるおつもり会（ｐ
ただでさえ代休が上の連中の考えで握りつぶされ、艦の数が減らされた癖に燃料搭載量が増えて
上の高位なる（粕もとい神）者からは「お前ら今までの数十倍動いて死ね」と言われる
海上自慰官の苦労を知らないのかい？
たーみねーたーじゃないんだよ、のび太くん。

792 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/16(日) 20:19:23

単に790の言うとおりだよな、町の運動会でラジオ体操しただけで全力疾走
ねんざだけならまだ良いが心臓発作の話もある、理由は運動不足

体力測定だって空自みたいに基準変わる話は無かった？

793 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 21:12:42

>>791
おまえはサラリーマンか？
自衛官だろ、だったら食ってばっかいねーで体動かせ　この白豚のび太

794 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 21:23:34

>>792
体力測定の基準は大きく変わります。そもそも種目自体が全く別物です。
１５００ｍ走がなくなるのがデカイですね。
今は級を設定するためのデータ収集段階ですが、早晩試行されるでしょう。
今回の改定は現在の体力基準が少し浮世離れしてるという批判に耐えるためのものです。
まあ普通に考えて艦艇乗組で「５０ｍを６秒台」「幅跳び５ｍ以上」「懸垂１５回以上」・・・
という１級基準を満たす人間などほとんどおらず、航空部隊の隊員と比較して
著しく機会の平等を欠くという現実もありますから。

795 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 21:41:19

>>794
筋力と懸垂は必要だろ
今時ジャコップから落ちたり、１３ｋｇの７６ｍｍ弾さえ持ち上げれず大怪我する乗員がいるからな

796 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 22:13:17

あんなにブクブク肥って本人はなんとも思わないの？

797 ：専守防衛さん：2006/04/16(日) 22:30:36

思うだろう。股ずれするからな。

798 ：専守防衛さん：2006/04/17(月) 00:35:06

海自の体育馬鹿はいらねぇ
体力測定、水泳測定よりも精神力、忍耐力、遠泳力
柔道・剣道も娯楽だよ娯楽
船に乗ってれば、弾薬搭載、食料搭載と自然に体力がつく
ブクブク太る奴は、そのうち丸ハッチ通れなくて艦船不適
だいたいそういう太る奴がたちかぜで虐める奴なんだよね
借金してる（返済の未通しの無い借金
今度舞鶴で艦隊集合という、大宴会があるな
Ｇ／Ｗ開けの週刊誌に掲載「江○舞鶴市長招いて艦上にて酒乱ﾊﾟｰﾁｨｰin舞鶴」
佐世保　情報漏えい　横須賀　自殺に追い込んだ虐め　次は舞鶴だな

799 ：専守防衛さん：2006/04/17(月) 01:16:20

「コイツ本当に自衛官かよ…」っていうデブ多いよな

800 ：専守防衛さん：2006/04/17(月) 01:27:24

８００ｹﾞﾂ

801 ：専守防衛さん：2006/04/17(月) 02:45:26

潜水艦の１日３００歩（しかも音立てないで）って、凄すぎ
４畳半１間の生活でも、もう少し歩くだろう。絶対太ると思う。

802 ：専守防衛さん：2006/04/17(月) 10:44:04

海上自衛隊の方も匍匐前進の練習はするのですか？

803 ：専守防衛さん：2006/04/17(月) 12:05:16

教育隊と術科学校でやた

804 ：専守防衛さん：2006/04/17(月) 18:23:40

>>801
太るか太らないかは心がけ次第。っていうか潜水艦乗りの方が水上艦よりも
よほどデブ率は低い。メシだって単価は高いがカロリーは低く、量よりも美食嗜好だ。
潜水艦の特性として、一度の航海が長い（しかも無寄航）ので、危機感をもって
体育をやってる奴は多いよ。

805 ：専守防衛さん：2006/04/17(月) 22:03:44

>>804
だが昨年サピオに出ていた潜水艦乗りの代表の方は、どう見ても運動嫌いの「のびた」くん
みたいだよ
現に運動は大嫌いですみたいな事言ってたよ
大方潜水艦乗りはこんな感じでしょ　　あーやだやだ早死にはシタクネー

806 ：専守防衛さん：2006/04/18(火) 01:14:34

艦内の食事って配膳はセルフなんでしょ?やっぱデブる奴はガバーｯと取るから太るの?

807 ：専守防衛さん：2006/04/18(火) 01:34:47

こういうの？
http://q.pic.to/1vlq2
ｻﾋﾟｵの表紙だけど

808 ：専守防衛さん：2006/04/18(火) 01:44:07

体重・体脂肪に制限設けりゃいいのにな。太ったらキツイ罰を与える。

809 ：専守防衛さん：2006/04/18(火) 01:50:07

>>807
太ってねーじゃん

810 ：専守防衛さん：2006/04/18(火) 18:42:09

>>777
ありがとうございます。助かりました

811 ：専守防衛さん：2006/04/19(水) 22:03:11

ＹＳ－１１Ｔの後継機はなんですか？

812 ：専守防衛さん：2006/04/19(水) 22:08:00

もちろん、Tu-95ベアやね。

813 ：専守防衛さん：2006/04/19(水) 22:23:30

海自って教育のとき、「連合艦隊」観るって本当ですか？

814 ：専守防衛さん：2006/04/19(水) 22:28:08

見るよ

815 ：専守防衛さん：2006/04/19(水) 22:28:51

見ないよ。

816 ：専守防衛さん：2006/04/19(水) 22:29:14

見ねーよボケ

817 ：専守防衛さん：2006/04/19(水) 22:30:28

見るだろフツー

818 ：専守防衛さん：2006/04/19(水) 22:35:18

なんで電測って無駄に人員が多いの？レーダーに脳やられてるやつばっかりWWWW

819 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 06:35:25

初任幹部の遠洋練習航海で世界一周のコースは完全になくなったと聞いたのですが
本当ですか？
　　

820 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 14:02:25

中井貴一はかっこよかった

821 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 14:33:54

>>819
予算の都合上。
昨年の世界一周も厳しかったと聞いた。

822 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 14:45:39

>>821
海保は海自より航海期間が短くかつ寄港地少なくしてずっと世界一周
してるんだから、ちょっと倣えばいいのにね。

823 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 17:25:46

護衛艦の食堂ではジュースが飲み放題だと読んだのですが本当ですか？

824 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 17:32:05

>>823
そんなはず無い
護衛艦のＣＰＯ（先任海曹室）で運営してる自販機
護衛艦の補給科経理の福利厚生の一環で運営している自販機
自販機が無い場合は業務用の冷蔵庫

825 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 19:16:21

>>821
ええ。大変厳しゅうございました。
入港直前に水深が足りなかったり、
キール運河に行こうとすると、マストが引っかかりそうでした。
そんなこと調べられないほど、予算が困窮？していましたよ。
実習幹部のご飯代が無いので、艦艇乗員用非常用糧食を持たせて、
研修に行かせるほどでした。
黒い話がたくさんありそうですが、下っ端にはわかりませんね。

会計検査院呼んだほうがイイよ。

826 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 19:53:34

世界一周コースよろオセアニアコースとかのほうがいい。
ゆっくりできるから。

827 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 21:24:15

黒いもなにも、名うての阿呆シケだったから単なる見積もりミスでしょ

828 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 21:42:28

体重１００キロ以上の船乗りっていますか？

829 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 21:47:16

寄港地で上陸した際帰艦時刻までに戻らなかったらどうなりますか？

830 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 21:53:18

基本的に外地における実習幹部の研修等にはいわゆる「お弁当」を持たせられない。
なぜなら食中毒の危険があるから。
これは練艦隊般命で規定されて「缶メシ食わしとけ！」となっているので、
いかに不憫だろうが、鳥メシか五目を食わせる他ないのよ。
ちなみに練艦隊に限らず、Ｂ幹や飛幹のミニ遠においても同様。

831 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 22:05:22

研修地で外食はさせないの？

832 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 22:06:41

舞鶴で行方不明になった人見つかりましたか？

833 ：専守防衛さん：2006/04/20(木) 23:34:46

>>830
平成７年の時は、バス研修で、実習幹部と一緒に普通の飯を食べたが、
そんなことになっていたのか。
このころのバス代は、10ドルだったが・・・。最近は、高いね。

834 ：専守防衛さん：2006/04/21(金) 21:36:17

大体海保が日本の主権のためにがんばっているのに、海自はのん気に訓練ばかりか

835 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/21(金) 21:45:08

>>834
そうやって国民に煽られて軍部が暴走して日本が壊滅状態に６０年前なりました

836 ：専守防衛さん：2006/04/21(金) 21:50:30

舞鶴で自衛隊狩りが大盛況らしいな
もう何人かぼこぼこにされたらしい
自衛隊一弱い集団だからな＞感染乗り、やせ、ブタ、電車男の集団

837 ：専守防衛さん：2006/04/21(金) 22:04:24

てかさ海自隊員がぼこぼこにされても、ただ上陸時間を制限したり、「何かあったら
すぐ逃げろ」とかそんな指導しか考え付かない組織も困ったもんだ

過去、数年前の艦長ボコボコ交代劇や同じく自衛隊狩りによる内臓破裂や重症などの暴行事件
など、ただやられたほうが悪い見たいな指導じゃ、この組織に安心して入られねーだろ
こんな組織なのか海自は
自衛隊は手を出すな＝確かに正しい、だが死んでしまったり、瀕死の重傷になったら終わりだろ

838 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/21(金) 22:07:16

普通のサラリーマンが酔って喧嘩しても顔にモザイクかかって警察２４時とかで放送程度で
自衛官やその他の公務員が酔って喧嘩するとなぜかマスゴミが喜んで報道してくれる

839 ：専守防衛さん：2006/04/21(金) 22:07:19

海自の艦船乗りは弱い奴しかいない事実、自分すら守れない
こんなんで有事国民の生命財産守れるんか！

840 ：専守防衛さん：2006/04/21(金) 22:10:13

>>838
いやだからそれに付け込んで、海自隊員にいちゃもん付ける輩が沢山いる訳だろ

それに対してどう対応していくかだよ

841 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/21(金) 22:23:48

>>840
治安の維持は警察の仕事

寄港地講話で入港先の治安状況を曹士に教える、治安の悪い地区には近寄らせない
必要なら個人行動を禁止させる、緊急連絡網を形成する

地元の商工会に「こんな事件が多発するようでしたら艦隊集合・その他の行事は行えませんね」と一言

842 ：専守防衛さん：2006/04/21(金) 22:33:11

そもそもなんでこんなに海自艦船乗りばかりやられるの

843 ：専守防衛さん：2006/04/21(金) 22:34:10

＞個人行動を禁止

おいおい小学生か

844 ：専守防衛さん：2006/04/21(金) 22:37:29

昔は自衛隊と聞いたらヤクザも避けて通ったと聞いたが

この人たちは有事、わが国の侵略者と戦う人たちだよね、それが自分や仲間すら助ける
能力（意思）がなくてどうする。

845 ：専守防衛さん：2006/04/21(金) 22:39:18

海自は弱いのは確か

846 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/21(金) 22:45:02

>>843
一人で大活躍なんて映画だけだよ

狙うならどっち？一人or複数
危機の時一人ならどうする？複数ならどうする？

847 ：専守防衛さん：2006/04/21(金) 22:47:50

上陸時に銃剣などの武器は携帯できないの？

848 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/21(金) 23:00:32

>>847
そりゃ陸戦部署なら小銃や銃剣は装備するかもね

849 ：専守防衛さん：2006/04/21(金) 23:37:37

別に弱くないさ。
今はやり返したらどんな理由があれ懲戒処分の対象になるからやらないだけ。
幹部が腰抜けなのは間違いない。

850 ：専守防衛さん：2006/04/22(土) 01:20:49

>この人たちは有事、わが国の侵略者と戦う人たちだよね

そう。だから国民が自衛官を殴るなんて、あってはいけないことだと
思うんだけどね。抵抗できないことがわかっているから暴行を加える
卑劣さは許し難い。

851 ：専守防衛さん：2006/04/22(土) 09:11:18

何だその個人行動禁止とか制限区域とか、ここはイラクかパレスチナ自治区か？
日本だぞ、幼稚園児や小学生じゃねーぞ

だいたい親父狩りとか自衛隊狩り（海自のみ）に逢いボコボコにされる香具師は
殆んど、ガリかデブの、のび太自衛官だろ、でほとんどの場合飲酒が絡んでいるし

自分の身は自分で守れそれが出来なきゃ自衛隊やめれ
まあ弱い奴しか居ない海自では無理か

852 ：専守防衛さん：2006/04/22(土) 12:09:33

マイズルのハヤサカビルでしょ。艦隊集合を舞鶴なんかでするからです。
呉でも、襲われるし、意味も無いのでやめるべきです。

反撃しても、罰せられるのは自衛官なので、逃げることを指導されています。
やるだけやって、逃げるのも正解。
何度も言うように、この組織、個人など守ってはくれません。

だから、何かあっても報告もしない。
まじめに報告しても、懲罰。ばれても、懲罰。
ばれなかったら、無罪。これ重要。

853 ：専守防衛さん：2006/04/22(土) 12:20:51

>>852
舞鶴市は誰に金を使わせるべきか真剣に考えたことの無い過疎地です。
アホな自衛官にどんだけお金を落とさせるか（簡単なことだけど
自衛隊、米軍がある地域にもかかわらず経済効果の乏しい舞鶴です。
ハヤサカビルも空テナント多いし、
たちばなや（弁当屋）が食中毒事件起こして倒産したがいまだに
同一たちばなグループが経営している凡愚・暖家・天下一品はいつ倒産するか？

昔から、アフォな自衛官に対し真剣にお金を使わせることを考えていない。
前回の艦隊集合では西舞鶴の居酒屋５時にオープンさせてないし
商工会議所も艦隊集合歓迎のビラ貼るだけでまったく効果が無い

艦隊集合の意味はあるよ、年間行事を実施することで、税金おりるし
まぁ規模は小さいが（インド洋で護衛艦４補給艦２ドック等含めれば
全部の集結無理だし

竹島に緊急出動したら面白いのに（いや出動するべきだ

854 ：専守防衛さん：2006/04/22(土) 20:12:59

>>851
おまえ頭悪いだろ？W

855 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/22(土) 20:30:44

>>854
自衛官はみんなセガールだと思っているようです

元海兵隊のコックばっかりだと緊急時には良いけど普段は何の役にも立たないな
陸自じゃないのに

856 ：専守防衛さん：2006/04/22(土) 22:20:24

>この組織、個人など守ってはくれません

最悪だね

857 ：専守防衛さん：2006/04/22(土) 22:30:07

弱い奴ほどよく吼える

858 ：専守防衛さん：2006/04/22(土) 22:42:21

そういえば呉でもあったよね自衛隊狩り、なんかいきなり囲まれて一方的に殴られ
重傷だったのに患部とCPOは「よく殴らなかったな、よしよし」だって
本人はその後一部後遺症が残ったらしい

こんなんでいいの

859 ：専守防衛さん：2006/04/22(土) 22:54:14

いいわけないじゃん。殴る方が悪いに決まってるのに、なんで
>851みたいに殴られる方が悪いなんてことが言えるのか理解できない。

860 ：専守防衛さん：2006/04/22(土) 23:48:49

WAVEが自衛隊狩りの対象になり襲われた事例ってありますか？

861 ：専守防衛さん：2006/04/23(日) 04:50:14

>>860
ＷＡＶＥは自衛隊狩りの前に、後輩狩りがある。
２等海士を数人で囲んで何が楽しいのか？

862 ：専守防衛さん：2006/04/23(日) 08:36:15

WAVEがｱﾒﾀﾝに襲われたりとか、YやSならありえるんじゃないのか？

863 ：専守防衛さん：2006/04/23(日) 20:07:53

>>858
２、３年前横須賀でもあったよ＞親父狩りにあった自衛官

確か地方隊ゆきクラスの上級海曹、なんでも一人で歩けなくて、しばらく車椅子だってよ
で相手も誰か知らないらしい　
シャバと中とじゃ勝手が違う事理解してなかったのかな

しかし弱いな＞海自
陸とか空じゃこんなに多く聞かないぞ

864 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 09:01:40

話を切ってすみません。護衛艦とイージス艦て違うのですか？

865 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 15:53:45

掃海艇乗りが海外へ行く機会ってありますか？

866 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 17:13:01

艦で小便するときって便座に座ってするの？
立ちション？彼氏の部屋行くといつも便座が下がってるんだけど…

867 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 17:19:00

>>863　陸自でもやられる椰子いるよ。

868 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 17:21:32

陸自は体力あるから、走って逃げるでしょ。

869 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 17:30:32

>>864
護衛艦の中で、イージスシステムを搭載した艦を便宜上イージス艦という。
つうか、自分で調べろさ。
>>866
公衆便所と同じ。
艦と部屋は違うし、その辺りは自衛隊と関係ないやろ。

870 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 17:55:47

来年に新卒（Ｆランク大）で海の曹候補士（幹部も受けますがおそらく落ちる）になりたいんですが
給料は民間と比べるとどうでしょうか。
家賃や食費・その他生活費などは毎月どのくらいかかるのでしょうか。

871 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 18:06:42

民間もピンキリだし、生活費だって、勤務地や本人の生活スタイルで違う。
まぁ、艦内居住なら家賃、光熱費、食費はタダなんじゃね？

872 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 18:10:33

>>871
ありがとうございます。
ふーむ。艦内ならタダということですか。

873 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 18:33:08

>>869調べもしないですみません。教えて下さってありがとうございました。

874 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 18:49:46

>>872
真に受けるな。艦内生活はつらいぞ。
仕事場と部屋が同じならば、24時間気が休まらない。
特に２等海士は雑務が仕事。こき使われて、休めない。

下宿（アパート）を借りろ。
借りるだけで、20万。その他で30万くらいかかる。
月の生活費は、アパート代5万ぐらいなら、光熱込みで9万ほどになろう。
参考まで。
教育隊で週１万ほどで、普通に生活していれば、アパート代くらいは貯まる。
そう気にする必要はない。

875 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 19:03:42

>>874
ふーむ。ありがとうございます。

艦内生活はやめといたほうがいいのでしょうか。。。
教育隊は週1万ですか。ふーむ。ありがとうございます。

876 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 19:41:51

スレタイなんだがいつまで新なんだ？記念すべき10スレ目と言う事で
スレタイも質問スレに準拠して
■■　海自の皆さんに質問です　10番艦　■■
か
■■　海自の皆さんに質問です　■■10
に変えて良いかな？

877 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/24(月) 20:29:14

>>876
統合するなら番号も修正したら？
１　海自のみなさんに質問です。
http://natto.2ch.net/jsdf/kako/975/975737352.html
２　海自のみなさんに質問です。_Vol.2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1009811142/
３　復活！海自の皆さんに質問です！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1038924044/l50
４　復活！海自のみなさんに質問です！_Vol.2
http://society.2ch.net/jsdf/kako/1044/10441/1044114699.html
５　□●新・海自の皆さんに質問です●□
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1057458958/l50
６　□●新・海自の皆さんに質問です　2番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1067153225/l50
７　□●新・海自の皆さんに質問です　3番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1095996914/l50
８　□●新・海自の皆さんに質問です　4番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1106210967/l50
９　□●新・海自の皆さんに質問です　6番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1122981153/l50
１０□●新・海自の皆さんに質問です　7番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1131011761/l50
１１□●新・海自の皆さんに質問です　8番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1131011761/l50
１２□●新・海自の皆さんに質問です　9番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1141359984/l50

次が実際には１３番艦
□●統合・海自の皆さんに質問です　13番艦●□

878 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 21:19:08

>>877
天麩羅にするならココだけ直してﾁｮ

□●新・海自の皆さんに質問です　8番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1138969237/

879 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 21:25:18

なんで海上さんは弱いの

船乗りは強そうなイメージ持っていますが

ほんとに貧弱な人だらけなの

880 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 21:31:44

>>879
それは船乗りが弱いのではなくて、あなたが強すぎるんじゃないですか？

何と比べて弱いのか知りませんが。

881 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/24(月) 21:39:58

>>878
コピペミスですね
間違えると困るから
海自のみなさんに質問です。
http://natto.2ch.net/jsdf/kako/975/975737352.html
海自のみなさんに質問です。_Vol.2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1009811142/
復活！海自の皆さんに質問です！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1038924044/l50
復活！海自のみなさんに質問です！_Vol.2
http://society.2ch.net/jsdf/kako/1044/10441/1044114699.html
□●新・海自の皆さんに質問です●□
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1057458958/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　2番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1067153225/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　3番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1095996914/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　4番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1106210967/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　6番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1122981153/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　7番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1131011761/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　8番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1138969237/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　9番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1141359984/l50

仮称
□●統合・海自の皆さんに質問です　13番艦●□

882 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 22:04:43

>>880
別に漏れは普通　中学の時柔道かじった程度

だが国民を守る自衛官は普通漏れのような民間人より強くなければ、いざという
時守れないでしょ
いつも護衛艦乗ってるわけじゃないよね
又海の上でも最近護衛艦も海保みたいな事もするんでしょ　　

883 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 22:13:29

上陸してアカにボコボコにされ艦で仕事できまへん、ってどう思う
有事これが組織的な工作活動だったらどうするの

884 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 22:27:23

>>881
統合もつける必要が無いと
スレタイに余計な飾りや何番艦等はスレの格式を下げると思う。
ここは過去を見習い先祖返りすべきだと。

885 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 22:31:09

個人的にはこうするのが美しいかと

■■　海自の皆さんに質問です　■■13

様々な質問から体験航海やちびヤン等イベント情報まで幅広いスレです。
海自の様々な質問から小ネタ、裏技まで質問・晒してもましょう。

海上自衛隊ホームページ
http://www.jda.go.jp/JMSDF/
前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1131011761/l50
過去スレは>>2

886 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 22:34:45

スレを重ねた質問や雑談のような公的なスレは形式を統一する事で
直感的に理解しやすいと思う。
テキストによるわかりやすいインターフェイスを目指して。
そうすれば重複も回避しやすいし、板の格式も上がるかと。

887 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 22:41:55

二士の陸とか空から☆の試験受けて海自に入るのってあり？

888 ：業務車２号 ◆MdAOScW0Ss ：2006/04/24(月) 22:48:53

>>887
アリですよ。
今年も、何人か居るようです。

889 ：専守防衛さん：2006/04/24(月) 22:51:44

そりゃ、空より海の方がお金沢山貰えるもんな。

890 ：高橋３曹：2006/04/24(月) 22:57:10

あへあへああへあへあへあへあへあへあへ

あへあへあへああへあへあへ

予備海士長ドカンドカーーーン！！！！

あへあへあへあへあへあへ
へあへあへあへ

あへあへあへあへあへあ

あへあへあ

891 ：ロムロム：2006/04/24(月) 23:00:59

になまらすにはま

892 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 09:17:59

>>888㌧

>>889
いや、ちょっち色覚異常なんで飛べないからさ…

893 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 15:47:21

二士で入っても一任期中に艦隊勤務は可能なんでしょうか？

894 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 17:44:17

実施部隊で勤務しなきゃ、わざわざ兵隊を教育する意味がなかろうが!!
練習員(2士)で入隊したら、約4ヶ月教育隊でしごかれた後、部隊に勤務。
その後、術科学校に行き、修業後、部隊で勤務。
艦に乗りたいなら、砲雷科･航海科･機関科が良いかもしれん。
まぁ、艦に乗りたがるヤツは少ないから、希望すれば、よっぽどの事がなけりゃ乗れる。

895 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 18:00:47

>>865
ある、今年ははちじょう？がシンガポールにいくはず。
まぁ掃海艇ではなく艦だが…
洋上給油が大変なのであまりお勧めはしない。

896 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 18:11:11

海自ってキツイ？
めっちゃしごかれたいんだけど。

897 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 18:45:44

>>896
陸自に行ってください。筋肉馬鹿はいりません。

898 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 20:13:19

しごくつっても肉体的にでなく規律って意味で

899 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 20:19:08

>>865
>>895
洋上給油が大変である前に、掃海艇は相当ゆれる。
　遠洋航海に行く船で、いや国内航海でも掃海艇が１番ゆれる。
>>893
可能：①～③を満たせば
①職種による。（下記以外）
　航空発動機整備（固定翼）・航空電気計器整備（固定翼）・航空機体整備（固定翼）・施設
②勤務地による。
③船の配置があるが１任期では無理。（地上救難、情報、航空管制）

>>875
最近の新入隊員は、金銭感覚ないというかあれば使う者が多い。
教育隊修業時に、通常は４０万ぐらい持ってるのに貯金してなくてすぐに
下宿をとれない馬鹿者がいる。
（もっと最低なのは、通帳の暗証番号３回も間違える馬鹿者
小遣い制度も慣れれば楽

>>896
海自にも、体育馬鹿がいるけど、陸自の歩兵（普通科）に逝きなさい。

>>887
陸・空の２士→海の補士　可能
○　２士、補士　→曹候（曹学）
×　補士→補士、２士　曹候（曹学）→曹候（曹学）、補士、２士
　下から上は可能、上から下（同等）は陸海空異なっても×

900 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 20:21:56

一部修正
②の勤務地は、護衛艦の職種でも陸上勤務になることもある。

>>893
可能：①～③を満たせば
①職種による。（下記以外）
　航空発動機整備（固定翼）・航空電気計器整備（固定翼）・航空機体整備（固定翼）・施設
②勤務地による。
③船の配置があるが１任期では無理。（地上救難、情報、航空管制）

901 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 20:39:14

>>898
今の自衛隊は超楽勝だよ
その代り、かなり陰湿になったけどね。

自衛隊に入るなんてやめない。

902 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 20:49:29

>>901
携帯のメールでも親、地連に連絡して地連部長からの圧力か？
新入隊員の同期のイジメや窃盗に対し指導を上げただけでｗ
そういう奴には、全てを教えない、本人が損するだけ
新入隊員ごときの考えてることは、何年も経験してる者には勝てない
蒸気の方には申し訳ないですが、例として新入隊員で蒸気に決定するとか
職種によってもこれからの職種と、そうでない職種があるが

そういう奴には、どうでもいい職種や嫌な部隊に行かせるだけ
曹候予定者課程には希望しない部隊に行かせるのが一番効果的である。

いかに妥協するかだね、率先して他の模範となるような新入隊員は誰かがみている。
ずるする奴は必ず損をする。

903 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 21:38:53

朝から、「ちくしょう、ちくしょう」と、小言でつぶやく新入隊員殿。
もはや、あなたは病気です。自衛隊なんて向かない仕事をせずに暮らせる
よい方法を教えます。

ttp://www.shiruporuto.jp/kinyu/syakaiho/syakai04.html

参考になりましたか？ Yes / No

904 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 22:16:36

>>897
海自に筋肉馬鹿なんて見たことない
デブオタノビタならイパイ入るけど

てか書類馬鹿は要らない

905 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 22:19:21

なるほど＞＞８９７見たいなのだらけだから、自衛隊狩りが繁盛する訳だ

海自も体力は必要だよ

906 ：名無し募集中in大阪：2006/04/25(火) 22:37:51

１次試験通れば昇任は決まったようなものですか？

907 ：専守防衛さん：2006/04/25(火) 23:04:29

バカかお前は。
それじゃあ、2次の意味がないじゃないか…。

908 ：専守防衛さん：2006/04/26(水) 00:24:47

船乗りが水虫になることってありますか？

909 ：専守防衛さん：2006/04/26(水) 00:51:34

>>908
ある

910 ：専守防衛さん：2006/04/26(水) 01:15:06

>>906
補士も曹候も１００％なれるわけではない。
少しでも有利に最初から、曹候（曹学）以上で受験してくれ。
体育馬鹿（何かに関してずばぬけてできれば）、一般２士でも３曹になれる。
　ここでのずばぬけてできるというのは、オリンピックに落選して
　　国の代表には成れないが、自衛隊では通用する体育馬鹿のことを指す。
　　　自衛隊体育学校の推薦をもらえれば確実性が増す。
>>908
船乗りでなくても、水虫になる。病院逝けば水虫の薬は無料で貰える。

911 ：専守防衛さん：2006/04/26(水) 02:03:09

資格を取って曹昇任を果たすのって一般的ですか？

912 ：専守防衛さん：2006/04/26(水) 02:11:52

なんの資格？

913 ：専守防衛さん：2006/04/26(水) 12:23:26

幹部はいろんな地域を転々とするらしいですが、そういう場合って家族も連れてくんですか？それとも単身赴任みたいに一人だけでいろんなところに行くんですか？

914 ：専守防衛さん：2006/04/26(水) 13:25:24

なんで金曜カレーなの？

915 ：専守防衛さん：2006/04/26(水) 13:46:15

毎週カレー食べてるから、デートの時にカレー食べに行けない

916 ：専守防衛さん：2006/04/26(水) 14:09:29

>>914
金曜日だから

917 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/26(水) 20:43:40

>>914
本来は土曜日カレーだったが土曜が休みになったので金曜がカレー
土曜カレーの由来は
・長期の航海で曜日感覚が無くなるので今日は土曜日（金曜日）なんだと思い出すため曜日を固定
・土曜日が半日で終わりなので手軽に作れて人数調整もしやすいカレーにした
これらがよく言われる説

918 ：名無し募集中in大阪：2006/04/26(水) 22:54:18

ここのカレー食ってたら外のカレーはまずくて食えない

919 ：専守防衛さん：2006/04/27(木) 08:47:48

半ドンという言葉はもはや通じないか。

920 ：専守防衛さん：2006/04/27(木) 16:44:14

>>919
まあな。今じゃただの早上りだな

921 ：専守防衛さん：2006/04/27(木) 20:23:17

>>904
おまいは教育隊で何を見てきた？
全身筋肉の体育教官やリアルハートマンな陸警教官、そして何よりハイテンション体力バカな班長連中。
彼らは皆、海上自衛官だ。

922 ：専守防衛さん：2006/04/27(木) 21:59:26

数の上では陸のほうが多いのに海自関係のスレは何故レスが伸びるんだろう？

923 ：専守防衛さん：2006/04/27(木) 22:09:08

不思議だから

924 ：専守防衛さん：2006/04/27(木) 22:14:31

海自は部隊勤務後２士でも下宿泊まりの朝帰りが出来るからな。
夜中でも下宿でパソコンに向かっていられる。
陸自みたいに営内と営外の生活の差が殆ど無い。

もっとも、リアルな海上自衛官が本当にそんなに多くここに居座っているのかは疑問。
脳内のほうが圧倒的多数だとオレは思っているが、脳内的にも陸より海と名乗るほうが好きな香具師が多いんだろ。

925 ：名無し募集中in大阪：2006/04/27(木) 22:46:08

リアル自衛官はそんなにいないでしょ

926 ：専守防衛さん：2006/04/27(木) 22:50:15

>>921
だが第一線部隊のはずである艦艇乗りは皆、豚のびたばかり

927 ：専守防衛さん：2006/04/27(木) 23:01:44

>>917
昔は土曜日だったんだね～
由来はデタラメらしいよ、
航海中曜日なんて関係ないから。

週末悪さしないように精力を抑えるためにカレー食わせて上陸させた

928 ：専守防衛さん：2006/04/27(木) 23:03:55

＞週末悪さしないように精力を抑えるためにカレー食わせて上陸させた

嘘草！

929 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/28(金) 05:05:41

>>928
だって自分で言っているじゃん（ｗ
>由来はデタラメ

930 ：専守防衛さん：2006/04/28(金) 10:35:56

「どうしても海じゃないとダメだ」ってやつが多いんだって？

「海だけは嫌だ」ってのも多いらしいが

931 ：専守防衛さん：2006/04/28(金) 11:33:01

海自は陸や空よりも、乗り組み手当や食費何かで優遇されてるしな。
艦艇の勤務独特のキツさもあるけど。
制服だって、海自が一番人気っぽいしね。
まぁ、どのあたりにウェイトを置くかって事か。

932 ：専守防衛さん：2006/04/28(金) 16:56:18

艦艇乗り組みの飛行長、現役パイロットでもないのに、手当てもらいすぎだろ
ただせさえ給料減らされているのに

933 ：専守防衛さん：2006/04/28(金) 16:57:47

いあ体力水泳検定まともに受けないでメイキングするやつの給料減らせ

934 ：専守防衛さん：2006/04/28(金) 17:08:15

甲板で相撲をとることって出来ますか？

935 ：専守防衛さん：2006/04/28(金) 17:47:56

海上自衛隊の指揮幕僚課程の学科試験の内容って何ですか？

936 ：専守防衛さん：2006/04/28(金) 20:35:34

もうじき曹候（曹学）と練習員が廃止になるって言う噂は本当ですか?
あと給料のうち乗り組み手当ても減るって聞いたんですけど本当ですか?

937 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/28(金) 20:56:13

>>934
可能ですが旧海軍のように甲板で相撲を取る習慣が無いので用具がないです
>>936
噂は出るが詳細は出ない（ｗ
乗り組みと航海手当の見直しは決定でしたっけ？

938 ：専守防衛さん：2006/04/28(金) 21:59:57

泳げなくてもおｋ？

939 ：専守防衛さん：2006/04/28(金) 22:12:07

泳げるまで泳がされる。

940 ：専守防衛さん：2006/04/28(金) 22:22:58

どんなにデブでも泳ぎは出来るしね。
豚が泳いでるみたいたよ

941 ：専守防衛さん：2006/04/28(金) 23:25:56

>>938
泳げない人は「赤帽」になり、特訓の日々が続きます。

>>940
脂肪ついていたほうが泳ぎやすいんだよ。
筋肉質だと体が沈んじゃうから、長距離泳ぐのが苦手な人が多い。

942 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 15:03:00

一分隊の武器科って、ばかでもなれますか？
要領よくないとキツイってきいたんだけど。
どんな具合が教えて。

943 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 15:56:21

三分隊ってデブばっかなの？

944 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 17:36:43

>>942
馬鹿でもなれりゃ苦労はない。
ＥＱ云々はともかく、少なくともお勉強くらいはできないと３曹にはなれんしね。
そもそも要領よく動けなきゃキツいって聞いた段階で「ああちょっと馬鹿には辛いな」
って普通は考えるでしょ。馬鹿じゃなきゃね。
電子基礎とかの教務はそれなりに知能がないと赤点確実。

945 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 17:38:53

デブがそんなに気になるのか？
自衛隊板はデブフェチが意外と多いんだな。

946 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 17:46:57

>>943
ほぼ正解

947 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 18:39:06

>>945
このスレだけだろ。
ところで、三分隊ってなに？

948 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 19:02:30

３Dにデブは多い、特にガスタービンは、デブの巣窟

949 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 19:03:34

３分隊は【機関科】デス

950 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/29(土) 19:35:03

天麩羅
スレタイを（最初の海自スレ＋復活＋新で番号修正）
□●海自の皆さんに質問です　13番艦●□

様々な質問から体験航海やちびヤン等イベント情報まで幅広いスレです。
海自の様々な質問から小ネタ、裏技まで質問・晒してもましょう。
今年の自衛隊記念日には観艦式が予定されています。
海上自衛隊ホームページ
http://www.jda.go.jp/JMSDF/
前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1141359984/l50
過去スレは>>2-5辺り

951 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/29(土) 19:36:09

過去スレ
海自のみなさんに質問です。
http://natto.2ch.net/jsdf/kako/975/975737352.html
海自のみなさんに質問です。_Vol.2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1009811142/
復活！海自の皆さんに質問です！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1038924044/l50
復活！海自のみなさんに質問です！_Vol.2
http://society.2ch.net/jsdf/kako/1044/10441/1044114699.html
□●新・海自の皆さんに質問です●□
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1057458958/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　2番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1067153225/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　3番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1095996914/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　4番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1106210967/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　6番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1122981153/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　7番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1131011761/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　8番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1138969237/l50
□●新・海自の皆さんに質問です　9番艦●□
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1141359984/l50

952 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 21:19:32

一昨年の年末のこと。
夜9時ごろだったかな、友人と歩いてると誰かに後ろから呼び止められた。
振り向くとまだ幼さの残る5～6人の少年たち。
「自衛隊さんお金くれませんか」と笑って言いながら私に平手打ち。
よく見ると手には角材。
「誰か～！」と叫ぶ友人を角材で殴りつける少年たち。
そして私のバッグと倒れた友人の財布を抜き取り走り去って行った･･･。
救急車で運ばれた友人は顔を7針も縫う怪我だった。
警察に被害届も出したけど未だに捕まっていません

953 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 22:20:47

それにしてもつまらん、ネタだね

954 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 22:25:22

>>949
機関科ってなに？

955 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 22:28:16

>>952
つまらんネタだな。
お～い、ざぶとん取り上げろぉ！

>>954
海自のホームページ見てこいよ。

956 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 22:32:05

ちょっと質問・・・
既婚者の船乗りさんは交通費の支給はないんですか？

957 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 22:42:42

出るわけねーじゃん。甘ったれんな

958 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 22:51:11

船乗りさんですか？

959 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 22:55:06

交通費が出るか出ないかが重要って、
フリーターですか？

重要なのは年収ですよ。
船のベテラン曹なら、1000万とか貰うよ。

960 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 23:18:52

嘘つくんじゃねーよ。

961 ：専守防衛さん：2006/04/29(土) 23:35:13

>>956
交通費支給しなきゃならんほど、遠くに住むことは不可です。
ついでに言っておくと、乗組曹士の場合は営内・営外の差は殆どありません。
営内、ようするに独身の海士や海曹であっても自分で借りたアパートなどから朝晩通いになります。
（住民票の住所はフネが停泊する部隊の所在地になる）

962 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/30(日) 05:00:33

近くに住まないと緊急出港など急いで船に帰るとき遠くて間に合いませんでは困るので
出来るだけ近くに住むのが理想

963 ：専守防衛さん：2006/04/30(日) 10:36:14

艦艇乗りが普通に言う「フネに帰る」て発言が、他の人には理解出来ないんだよな。

普通に考えたら【艦艇は職場】だから、「帰る」て表現は使わない。
しかし、艦艇乗りに取って【艦艇は家】なんだよね。
じゃあ、陸にあるアパート、下宿、持ち家は何だ？というと、つまり…別荘かな（笑

964 ：専守防衛さん：2006/04/30(日) 13:00:55

ありがとうございます。
船が出ないと１万近く交通費でかかってしまうので。
交通費はともかく船にも毎月１万？位入れるそうですね。
何の費用か詳しく知りませんが、飲み会など出費も多いし・・・。
船乗り新婚妻の疑問に答えていただきありがとうございます。
１０００万もらってみたいです　笑）

965 ：専守防衛さん：2006/04/30(日) 18:56:28

船乗りにはスキンヘッドやスポーツ刈り・角刈りといった短髪は許可されないというのは本当ですか？
採用試験面接にそのような髪型で挑んだらまずいですか？

966 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：2006/04/30(日) 19:10:06

高校生も居ますから面接時に短髪でも問題ないでしょう
ただ入隊前までにスポーツ刈り以上は伸びていないと指摘されるかも

967 ：専守防衛さん：2006/04/30(日) 19:32:33

>>964
＞船にも毎月１万？位入れるそうですね

入れませんよ。
定年退職する先任にプレゼント買うので協力してくれないか、とか被災地へ送る募金を募ったりすることはあるけど。
（飲み会なんて多くても年に数回しかありません。気の合う同期や先輩らと飲み歩くのは多いですけどw）

>>965
海自はスキンヘッド禁止です。もちろんリアルハゲの場合はｏｋです。
スポーツ刈り・角刈は多くの乗員がやってます。むしろ長髪の方が注意されますよ。

968 ：専守防衛さん：2006/04/30(日) 22:20:03

フネに一万円てのは、おそらく分隊金や班費の事だろ。

969 ：専守防衛さん：2006/05/02(火) 08:37:03

掃海部隊ってやはり生徒出身者が幅を利かせているのですか？

970 ：専守防衛さん：2006/05/02(火) 12:40:15

>>969
何故にそう思う？

971 ：専守防衛さん：2006/05/02(火) 12:42:23

手先の器用さという技術力を要求され若年時より技能を叩き込まれた
彼らでないと務まらなさそうだから。

972 ：専守防衛さん：2006/05/02(火) 14:00:19

生徒は選択できるマークに制限があるので、汚れ仕事はしないんだよ。

973 ：専守防衛さん：2006/05/02(火) 14:19:57

生徒と走行だったら、どっちが優遇されるんですか？

974 ：専守防衛さん：2006/05/02(火) 14:25:53

生徒は年取ったら抜け殻みたいのが多いよ。
若いときはだまされて頑張ってるだけ。

975 ：専守防衛さん：2006/05/02(火) 14:42:40

じゃ、高校生活を謳歌して、走行で入った方がぜんぜんいいね。
確かに16歳から自衛隊では疲れるわなぁー

976 ：専守防衛さん：2006/05/03(水) 13:23:57

武装して水泳することってありますか？

977 ：専守防衛さん：2006/05/03(水) 14:12:58

掃海艇ってもしかして潜水艦や航空士に並ぶ花形系の職種ですか？

978 ：専守防衛さん：2006/05/03(水) 14:43:18

>>976
そんな事して何の意味がある？
SBUならするかもしれんが…。
>>977
花形ではないと思うが、世界的にも最大規模。

979 ：専守防衛さん：2006/05/03(水) 17:13:04

航海中に食中毒が発生することってありますか？

980 ：専守防衛さん：2006/05/03(水) 17:36:41

ごくたまにある。

981 ：専守防衛さん：2006/05/03(水) 18:40:00

掃海艇勤務の適性検査ってどんなものですか？

982 ：専守防衛さん：2006/05/03(水) 20:21:40

普通の水上艦と同じで、そこそこ健康な男なら乗れると思う。
要は掃海艇に乗れるマーク(職種)に行けばいい。
ただ、ハンパない揺れなので、船酔いしない方がいい。
あと、下っ端は飯も作らなきゃいかんから、その辺りも必要な素養かもな。
俺は乗った事無いが、家族的でなかなか楽しいらしいぞ。

983 ：専守防衛さん：2006/05/03(水) 23:15:43

>>979ではないが>>979の質問見てふと思った。
旅客機のパイロットが同時に食中毒にならないように違う食事をとると聞いたことがあるが、
海自ではクルー全員同じ食事を摂るの？
全員ダウンを避けるために違う食事にしたりしないの？

984 ：専守防衛さん：2006/05/03(水) 23:53:29

>>983
お客様を乗せてるわけでもないし、全員食中毒になっても別に船は沈まないし
食中毒を予防するために違う食事を用意するとなると、メニューを増やすだけじゃなくて
釜の数を増やす必要があるし、そもそも同じ水使ってれば一緒のような気もするし
色々やろうとすればお金もかかるわけですが、その分予算もらおうとしても国民の支持を得られるのかとか、
費用対効果の面から見ていかがなものかとか、数々の問題があるわけで
全員同じ飯喰ってます。

985 ：専守防衛さん：2006/05/03(水) 23:58:21

海自の給食は、基本的に一緒。
ただ、艦の士官室やCPOは係の海士が盛り付けをしてくれる。

986 ：983：2006/05/04(木) 00:31:13

>>984
>>985
解説どうもです。

987 ：専守防衛さん：2006/05/04(木) 01:11:04

部隊で曹候いじめがない部隊ってありますか？