つうことで立てました。
保全書き揉み
7 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/06 15:05 ID:6wzjJVOp
保守
8 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/07 21:29 ID:Vv7rbG2u
今帰宅〜!!
おかえり〜
10 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/07 23:10 ID:Vv7rbG2u
たでま。
家族が夕飯作ってないばかりか風呂の湯抜いててマジ激怒。
ふてくされてシャワー浴びて寝るでおじゃる。
お父さん。
自分のことなどもう気にかけなくていい、これでふっきれたろう、
勉強頑張りなさいというメッセージですね。
ようく分かりました。
明日からそうさせていただきます。
今日往復60kmチャリ通勤だからみんな何か作ってねって
書き置きしといたのに。帰宅時間も書いたのに。
高卒DQNは日本語の読みもできんのか。もう知らん。
11 :
◆cews/3jvyI :04/03/07 23:18 ID:AAbb4zy4
あら。
みんとタソ、荒れてるねw
キネン サエコ
>>10 もちつけ
でも本当に生活能力ないファミリーですな。両親の年齢考えると異常とも思えるぐらい。
普通50・60だともうちょっと男女とも家事能力は高いと思うんだが。
ウチのじーさん60過ぎて自炊始めてかなりいろいろ作れるようになったし、
ウチのおかんも20近くまでほとんど包丁握ったことがない人間かつ、かなりの
不器用にも関わらず普通に家事こなしてるし。
下手したらみんと両親って今の20代カップルより家事能力低いんじゃあ・・・。
う〜ん、ホントに母親は家政科卒なのかw
あ、でも家事能力って結構みんな意外と偏ってたりするんだよね。「あたしんち」の
お母さんは裁縫は上手いけど料理ド下手だし、ウチのおかんは真逆で裁縫全然ダメだけど
料理はそこら辺で食った料理(ただし洋食・給食に限る)をコピーして出せるし。
でもまあ悪気があってのことじゃないんで、ウチのオヤジも漏れや妹がいると家の仕事
全然やらないし(炊飯器のスイッチもいれやがりませんよ?)。
人んちの家族って、意外と自分ちと違ってて聞くと面白いよね。
俺んちなんかは原始共産制、父と母とは別会計で生きてるし、
家事は子供も含めて当番制だった。
親が健在なのにご飯作らされる男子高校生というのも珍しい(珍しかった)。
ま、この教訓をいかして、自分に子供を出来たら、
自分がいやだった&ためになったことを、真剣に教えればよいのではないかと。
15 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/09 14:22 ID:HxBKI6Ho
みんとさんがいらっしゃるかもしれませんから、
上げておきましょう。
16 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 17:29 ID:1IWcQnrC
現在オカンの日本舞踊のビデオダビング中。
かなり画質にこだわった録画にしているが、昔のビデオは細かい
設定できてほんまええわー。
ヘッドクリーニングしてからテープの素材に合わせて最適化、
入力モードを「レンタル、スタンダード、ダビング」のダビングにして
一気に標準録画。
今はDVDレコとか出てるからあれだけど。
しかしVICTOR、さっさと新機種でマトモなハイブリ出してくれい(TT)。
画質は世界一キレイなんだから。ドイツ先行発表のDR-MH30には
激しく期待しておるが。
あそこだけだもんなー、今、高級S-VHS標準モードと遜色ないぐらいの
画質までもっていけるDVDレコ作れるの。
東芝は機能は最高で、何か極めて有能で忠実で気さくな執事さんみたいな
嬉しい製品づくりをしてくれるけど、画質がイマイチだもんなー。
とはいえ、RAM1枚にアニメ4話CMカットして入れても画質しっかり
キレイじゃあるけど、どっかぼんやりしてスッキリしないつーか。
17 :
だって:04/03/09 17:45 ID:Dsgfy07X
新スレ乙ですー。
おお、His Master's Voiceのはそんなにええのか。
パソコンとの連携を考えて、トウシヴァかNECのレコーダーでも買おうかと
思ってたが、Victorも候補に入れてみよう。
19 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 17:47 ID:1IWcQnrC
>>15 どうもっす。今日は給与片手にみずほ銀行岡山駅前支店で
クレカの入金済ませてきましたデス。
今月キチキチになっちゃったけど、とりあえずこれで向こう
1年プロバ代金心配要らんと思えば安いもんでおじゃる。
ついでにカード年会費入れてもだし。しかも、給料日前だったんで
生活用品をクレカで数千円買い物してたからなー。まあそれもコミでもうスッキリ。
明日一日無尽蔵に金使えるなら、弟と自分の国民年金一生分と
PowerBookG4/12inch(RAM1GB追加のスパドラモデル)、
液晶用のクリスタルフィルムとCGソフトにタブレット、DVカメラに
デジカメに松下のDVD-RAM2000枚、あとMDプレーヤーに新しい
シェーバーとドライヤー、あと図書券1000万円分に弟の学費2年分と
留年回避に効くかもな学債20口、下宿の家賃24ヵ月分振り込んで
生活費300万手渡して、1年複利で5.12%の外国債券商品と欲しかった
アニメのDVDをありったけ購入したいでおじゃる(TT)。
ついでに適当なハイブリレコにTEACの世界最強DVD、UX-1とナカミチの
世界最強29型ハイビジョン液晶数台。
ああ、ついでにユニクロで豪遊してはるやまで背広数着仕立てて貰い、
ロマネコンティ、ル・モンラッシェ、クリュッグコレクション、ペトリュス、
グランクリュシャブリ、ヴォーヌロマネ、コート・デュ・ローヌ、
ドンペリロゼ、セレブリス、コートン・シャルルマーニュ、プィイフュメ、
シャトームートン・ロートシルト、イケム、サシャーニュ・モンラッシェ、
ピュリニー・モンラッシェ、ジュブレー・シャンベルタン辺りの高級ワイン
数本ずつまとめ買いしておきたいでおじゃる………(5年は持ちそうだなw)。
20 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 17:51 ID:1IWcQnrC
>>16 どもっす。
>>17 いや、東芝は本当に何でもしてくれる強力で頼りがいのある
親切設計なんで否定はまるでしませんが、VICTORはドライブと
機能面が最悪なものの、画質においては他とは比較にならない
別次元の水準を見せてくれます。
あそこまで優しくも鮮烈な画像で録画してくれるとはまさにあっぱれで
あります。僕はもうVICTORのビデオ使って9年目ですが、こいつで
画質の不満を感じたことはこれまで一度もありません。
その証拠に新機種など購入の検討すらしませんでしたから。
>>20 おお、サンクス。
今度電気屋さんで見てみるね。
22 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 18:00 ID:1IWcQnrC
>>14 あー、それはお互いそうかも知れません(笑)。
僕も親健在なのに高校とか自分で炊事してましたよ(^^
何か自分で作るとおいしいしね。しかしそういうテキパキさから
家族が依存して何もしてくれへんのはつらいっすけどね。
ホンマ、何もないねんもん。目ぇ疑ったわ。しかも風呂の湯ないし。
もう内心ブリブリ怒りつつも黙々と調理して入浴して寝ました。
一人暮らしならそういう期待もせんと、お風呂の蛇口ひねりつつ、
やかんわかして買ってきた静岡県の榛原郡の大井川農協の煎茶の濃いのを
「わーい、萌葱色」とか喜んで一杯飲みつつ適当にあれこれ作って、
入浴後食うとかするのにさー。
ちょっと考えちゃうよねー。
>>21 但し気をつけて欲しいのは、現行のM1,M10,MH5はよしましょう。
絶対後悔します。5月下旬発売が噂される新機種を、人柱の反応を
みながら検討するのが宜しいかと。今のVICRORのDVDレコはどれも
信頼性があまりにありません。危険すぎます。
23 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 18:12 ID:1IWcQnrC
>>11 うん、ちょっとねw
>>12 ありがとございますー。
>>13 そうなんだよねー、おかんは何か日本舞踊のイベントに参加してて
何もできなかったっていうしね。
で、風呂の湯が入ってようやく入ろうかなとか思ったらちょっと
目を離したスキにオカンが一番風呂に入ってるし。
こうなると泣こうがわめこうが40分は出てこないから、もうへこみ
まくりー。
で、しょうがねぇから腹いせに贅沢に国産和牛と玉ねぎようけ投入して
贅沢牛丼作って、煮込みに赤ワインまで入れて吉野屋っぽく仕上げて
ガバガバ食うたったわい。明日の朝食の材料になりそうなものを
ことごとくスープにして贅沢な夕飯にする報復措置。
無論、家族が翌朝泣きまくったのは言うまでもないが。
いいじゃん、メシに塩胡椒でも振って食ってろ(藁
まあこれに懲りて、朝から出てって帰りが遅くなるから何か作れって
書き置きしといたら何か作れるようになるであろう。
24 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/09 18:38 ID:h86aTs0Y
>>19 みんとさん、お疲れ様でした。(^-^)
「明日一日無尽蔵に金使えるなら…」の文章に、
何だかじーんとしてしまいました。
みんとさん、まず「弟」という文字から書き始めていらっしゃるんですもの…。
25 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 18:51 ID:1IWcQnrC
>>24 違うの、働いても働いてもみんな弟の学費や生活費に消えるから
ココ片付けられたらどんなにラクかと常日頃思ってるだけww
私立、理系、県外(しかも東京)、2留、2浪というコンボに
僕の預金口座が恐ろしい勢いで……ひぃぃぃぃぃ。
ITバブルとオイシイ外債で稼ぎまくった1000万以上の預金が
みるみるうちに……あああああ。
Macも6年目、Winでいうとセレロン600MHz相当にRAM192MB、
VRAM16MBでそろそろ限界でおじゃるよ……。
ただ、HDDもノートラブルで大感謝。
でも6GBはこの御時世つらいし、DVDでデータ保存したいというのも。
弟さん薬学部でしたっけ?
違ってたらごめんなさい。
僕は3人兄弟ですが、やっと一人目=僕が
社会人ですわ。
次男はおそらく博士に行くし、三男はまだ高校生です。
でも親も車買ったり応接セット買ったりしてる。
金あるのかなぁ。
27 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/09 18:58 ID:h86aTs0Y
>>25 そうでしたか…。
そのあたりの事情を存じ上げず、呑気なことを言ってごめんなさい。
それで国民年金一生分、学費2年分と…(涙涙)。
みんとさんの頑張り、神様・仏様は絶対ご覧になってます!
28 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 19:02 ID:1IWcQnrC
まあせめて、これぐらいのスペックのマッシーンは欲しいものよのう。
PowerBookG4 12inch
・石はPowerPC G4/1GHz(2次キャッシュ512KB)
・RAMは合計1152MB
・基本ソフトはMacOSX10.33
・HDDは40GB
・グラボはGeForceFX Go5200でVRAM32MB
・ドライブはCD-RWとDVD-Video/RW/R
・青歯と無線LAN内蔵
あとはアレだな、OSXに対応したPhotoshopElements2.0バンドルの
ワコムタブレットだな。デジカメと。あと、デッサン取れんから
Poser5.0Jとかな。サイトも作りたいし。
>>28 マック欲しいけど買えない貧乏人はどうしたらしいでしょう
31 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/09 19:05 ID:m/9fBscE
>>31 はるかさんがホスィのはG5だからまだまだ出回ってませんね。
>>29 でも何故か僕は奨学金を借りて
自分で返済します。そういう家です。
35 :
だって:04/03/09 19:12 ID:Dsgfy07X
>>33 僕もです
就職したら返せるかなぁ、日本育英会のやつ
36 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 19:13 ID:1IWcQnrC
>>26 そうなんです、薬学部なんですよー。
もうどうしましょうねw
しかし皆さん優秀ですなー、横国筆頭に。
でもねー、僕んちなんか両親高卒だからプレッシャーないものの、
どっちも理3卒の開業医とかだったりとかしたら立場ないっすわw
まあ、(検閲)して金沢医科とかー、川崎医科とか埼玉医科で精神科とか
勉強するしかないですにゃー(精神科には憧れるけどねー)。
でもポリクリで外科実習でゲロ吐いて泣きそうな予感w
>>27 いやそんな大したもんでもないんですけどね。
関係ないけど聞いてくださいよぉ、ネットのお友達が偏差値50の
愛知の公立高校から、センター70%で南山の総合政策合格できました!!!!
良かった良かった、もうどうなることかと思ったけど。
夏に絶対無理っぽい、うちからでは合格者がいないと泣き言言ってたのに。
すごいよねー、南山なんて同志社にはチョイ負けるかもだけど
ブランド大学なのにさ。
Macはけちっても
SunのWSだけは車より優先して買いたいと思ってたりするヴァカですが
38 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/09 19:16 ID:h86aTs0Y
>>36 お友達の南山大学総合政策学部合格、おめでとうございます!8^o^8v
南山学園の出身者としても嬉しい限りです〜!
本当に良かったですね〜♪ わ〜い!!
40 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 19:18 ID:1IWcQnrC
>>29 それはいい手ですな。
それはそれとして、えなりについてはかなり説教したくなりませんか。
どう考えてもあの選択は第三者として見ても納得がいきません。
成城もいいけど六大学蹴るなんてまともじゃないです。
まあ、早稲田工作員さんによれば、
「ICUの方が優先ってのが基地外」
とか言われましたがww
>>30 必死こいて稼いだンスよねー、僕もw
>>31 いやー、MacOSX対応かそうでないかでかなり格差が。
>>32 G5は今はメリットないけどこれから長く使えますしね。
正味、G3/300MHzでは動かないソフトがもうチラホラ……。
>>39 ない。まだ時期尚早でしょう。
64bitアーキテクチャはAMDのx86-64に分があったと見てますが。
そーいえばSunからAMD Opteron搭載のエントリーマシンが出てますね。
あのヴァイオレットのボディが好き。
42 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 19:24 ID:1IWcQnrC
>>37 何かそういうのも素敵ですな。
LinuxなんかPowerBookに入れてたら面白いかなとか
思ってもみたり。
どーせバカだから使いこなせそうにありませんがw
もう何も表示できひんくなったりしてねw
>>39 渋いとこついてきますねーw
>>38 ええ、何か塾の先生やってるよーつったら実は、みたいな。
で、「ふーん、愛知なんだ。で、自分にはちょっと無理っぽいと。
ははーん、南山の総合政策とかだろw」とチャット。
「え゛、どうして分かったんですか!?」
ドンピシャですたw
やっぱり時代を超えて南山の人気って根強いですよねー。
あ、でも上智あかん子はセカンドブランドとしては丁度いいし、
それでもステータスは絶大とオイシイのでこれから教え子に勧めたいな。
ところで、国際部の子らとの交流ってあるんですか???
43 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/09 19:26 ID:m/9fBscE
えなりについては、俺は単に、
TBSの緑山スタジオから近いから選んだと思うんだけど。
小田急線の生田だからね、スタジオは。
そこから市ヶ谷まで行くのはちょっとキツい。
44 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 19:30 ID:1IWcQnrC
>>41 うーん、そういや龍谷の4回の時にAlphaチップ作ってる某社から
会社説明会の案内来たけどあぼーんしちゃったんですよねー。
僕は大昔のX68の匡体とかはとてもかっこいいと思ってます。
>>33 さすがやなー、あ、僕は親じゃなくて弟に支払ってるか。
弟は僕に返してくれるんかなー。
>>35 ノーブルな学習院にもそういう学生さんがいたとは意外です。
みんな資産家のものすごいセレブ学生ばかりとはいきませんか。
あー、しかし漏れ学習院だったら確実に勘違いしたキャラに
なってそうだなぁw
そもそも大田舎の農家の倅には過ぎた学園だがw
>>43 なるほどねー。しかし龍谷より0.5ランク上蹴って、0.5ランク下に
入るとはねー(と、さりげなく母校の位置を再確認しておく)。
>>35 僕は早めに返済していくつもりです。
有利子のタイプだし。
>>36 でも次男はかなり浮世離れしてて
将来定職につけるかどうか心配です。
下の弟は英単語覚えるのにまず
英単語覚えるためのソフト自分で作ったりしてて
スゲーと素で思ったんですが、将来は弁護士になりたいらしい。
よくわかりません。
ちょっと出かけるので落ちです。
46 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/09 19:35 ID:h86aTs0Y
>>42 国際部は、現在「南山国際中学・高校」として独立し、
場所も豊田市にあるようです(制服もデザイナーブランド!)。
私が女子部の生徒だった頃は、少しは交流があったのですが、
場所も遠くなってしまった今は、
疎遠な関係になっている可能性が高いですねー。
47 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/09 19:36 ID:h86aTs0Y
>>42 みんとさんに自分が卒業した学園を評価していただけるなんて、
何だか晴れがましい気分です。*^-^*ヾ
48 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/09 20:12 ID:1IWcQnrC
>>45 返済がんがってください。
しかし弟さんどっちもすげーなーw
何かそこからして違うって感じだなー。
>>46-47 なるほど、ちょっと寂しいっすね。
何ていうか、うちの関西高校も分裂した岡山中高と交流ないし、
暁星も暁星国際、明星と自由の森、成城と玉川など仲が悪かったり
もうあんま関係なかったりと寂しいですよね。
そうかー、南山国際は聖霊みたいなことになっちゃうのかー。
聖霊も学園では結構つらいっすよねー。
49 :
だって:04/03/09 20:18 ID:Dsgfy07X
>>44 意外に多いよ、母子家庭とかいるくらいだし。
株とかでもうけるくらいだから浮くことはないと思う。
>>45 無利子ってよっぽどのやつではない限り取れないとは言われているが。
僕も有利子です。今の時代それほど金利がつかないと言われていたので、それほど後悔はしていませんが。
でも、早めに返せるものだっけ?
毎月一定額づつ返すみたいだけど。
50 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/09 20:41 ID:h86aTs0Y
>>48 聖霊は短大が廃止されるとか…(もうされたのかな)。寂しいですね。
国際部が学校として独立したのは、生徒の人数が増えたからだと
思います。ただ、場所を名古屋市内に確保できなかったのは悲しい話ですね。
財政上の問題による選択なのでしょうが…。
それにしてもみんとさん、名古屋の学校についてもお詳しいのですね。
びっくりすると同時に、尊敬してしまいます、真面目に。
こんばんわぁ(^0^)ノお初です☆大学受験板龍谷大学スレからみんとタンの
誘導で辿り着きました☆自分この春大阪教育大にいくことが決まったんですが、
教員を目指すにつき、関東公立サンにアドバイスをもらうとぇぇと教えて
頂いたので参りました次第でつ☆(´∀`)関東公立サン、どうぞ色々と
教えてくださぃ(ノ_<)おながいします☆
52 :
エリート街道さん:04/03/10 01:53 ID:K16sOHAi
>>44 >しかし龍谷より0.5ランク上蹴って、0.5ランク下に入るとはね
大学の格は偏差値だけで決まるわけじゃないよ。
伝統・校風・社会的イメージ・人脈・立地条件なども
重要な要素だ。
成城より上だと思っているのか?
すごいなぁ
大甘に見て龍谷=日大だぞ。
つーか、龍谷=駒沢くらい。
54 :
エリート街道さん:04/03/10 02:17 ID:K16sOHAi
日大は医学部があるし、芸術学部は多士済々だし
龍谷よりは明らかに格上。
龍谷と比較できるのは駒沢か東洋か大正大あたりだ。
56 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :04/03/10 10:22 ID:VKuZ518E
なんか風邪ひいた。
下半身にバリバリきまくり。胃と腹とケツがいたいでする。
妹がコープでヤクルトのパチもん買ってきて、飲めと。
微妙に味違う
龍谷って國學院ぐれえじゃないのか。
人文だけ良くてあとは(サイタマサイタマサイタマ)。それにしても西日本は就職実績にしても
国高私低ですなあ。ウチとほぼ偏差値的に同等であるはずの滋賀大や和歌山大の
就職実績見ると遙かにいいもん。ウチと同等っていうと香川大とか私立だけど松山大
とかになるし。
>>51 教員志望か。小学校か中学校か高校によっても違うし、何の教科専攻してるんだか
でも全然違うんだけど。とりあえずこんぐらいはやっておけ
・塾講師のバイト
・接客業のバイト
・軽めの肉体労働(倉庫内作業・イベントスタッフ、交通量調査)
まず塾講師のバイトをやる理由。はっきりいって儲けるだけなら家庭教師の方が
美味しい(トライでも)。ただ集団指導と言う教員において基本となる指導のスキルを
磨くことが出来ない。最近では教員採用試験でも塾講師や非常勤講師経験など、
集団指導の経験を重視するので新卒はものすごく不利だ。その差を埋めるために
塾講師はおすすめ。
出来れば、いわゆる有名進学塾よりも、主なターゲットに「公立トップ校・準難関私立を
目指す生徒から中堅上位高を目指す生徒が多い」準大手進学塾を目指した方が良い。
幅広い学力層の生徒へ指導出来るからね。そっちだと能開辺りがいいんじゃないか。
まあ、漏れもみんとさんも出身者だからいうんじゃないけど。
続き
接客業。最近では教員もしっかり「サービス業」としての自覚を持つことが
求められている。大阪の私学のケースだけど、一旦うどんチェーン店の店員として
採用して研修を受けた後教員に採用するトコもある。
教員だからと言って、子どもだけの面倒見てればよいと考えるのではなく、その子の
親にしっかりどのような教育方針で指導しているのかしっかり説明できるようでないと
これからは厳しいでござるよ。
肉体労働。実は教員、特に小学校教員は肉体労働者である。厚生労働省の基準でも、小学校
教員は「中程度の肉体労働」となっている(マジ)。
基本的に体が資本だし、ちょっと鍛えておいても損はないはず。
それにいわゆるDQN業種の指導方法って、結構ぶっちゃけた話
「小学校辺りでは充分参考になる」からね。
まず他人にやらせる前に率先して先生がやってみせるっていうのは。
小学校・中学校・幼稚園志望ならやっておくのがよろし。
高校でも、大阪の公立だと下は凄まじいからやっておくのが宜しいかとw
最後に目指して欲しい教員像
やっぱりこれから先生になろうとする人には「サービス業」としての自覚を持って欲しい
でござるよ。これもってるかもってないかで全然違う。ちなみにウチのオカンは転職するとき
(国立大学の文部教官から公立小学校教員に転職したんだよ。ちなみに別に助手やってた
ワケじゃないよ)二年間民間でPTAなんかやった経験があるせいか、サービス業と言う
自覚はあるみたい。間違っても昔ながらの「頭脳労働者である先生様」みたいなイメージは
捨て去ってください。自己規定としてオススメするのは「ファミレスの店長」とか「人材派遣会社の
営業所長」、「塾の塾長」辺りが適当(マジ)。
と、基本的にサービス業という自覚を持った上で、更に人材育成と言う視点をプラスする。
やっぱり教員と言う以上預かったお子様を成長させるお手伝いをしないと。それを考える上で重要なのは、
全体を見据えた上で個々に対応していくことなんだけど、どっちを優先するかは時と場合、更に
自分の力量とも相談して決めて下さい。
教育ってある意味人間を育てるお手伝いなんだけど、先生の中でそこら辺を意識している人って
すんごく少ない。ただ教科内容を教えるマッスィーンになっちゃってる人が多い。知識教えマシーンなら
塾講師でも全然オッケーなわけだし、教員を目指すなら「人間を育てる」というのを
意識して欲しいです。まあ、漏れの両親とも障害児教育に長年関わっているからそういうのを
意識することが多かったのかも知れませんが。
あと最後に付け足し
最近の教員志望者はやっぱり視野がすげえ狭いそうです。ただ勉強やればいいみたいな
学生が多く、公立学校採用試験の面接で落ちること落ちることw
あと、社会人としての最低限の常識は在学中から持って欲しいですな。ウチのオカンは
関東最低レベルの某国立大学の付属養護学校で、新卒から十年間教員として教壇に立って
いたんだけど、付属学校だから当然教育実習生の実習も毎年担当していたんだ。ああいうとこは
先生の入れ替わりが結構激しいから助手代わりに教員としてそういうの雇ったりするんだけど。
で、オカンは毎年常識外れの教育実習生を怒鳴りつけていたそうですw
なんでも遅刻早退当たり前、ひどいのになると妊娠してつわりでゲロゲロなのが来たりして
(さすがにBつけたそうだ、普通実習は将来に関わるからAしかつけないんだけど)オカンが
出た東北の某野球大学より質の悪い学生に愕然としたそうです。
まあ、教員志望となると結構就職まで長い道のりになるからいっぱいいろんな経験をして
経験で他の学生を圧倒できるような学生になってください。民間志望と違って、みんな人間としての
底が浅いと思うからちょっといろいろするだけで厚み変わってきますよ。
61 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/10 11:39 ID:shkGZiBQ
>>57 サンクス。
彼は受験板から召還したのだ。
龍谷蹴り大阪教育な。
62 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/10 11:40 ID:shkGZiBQ
>>52-55 釣った訳では断じてないが、
覚悟していた叩きキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ごめんよう、ちょっとイキがってみたかっただけなんだよう(TT)
63 :
:04/03/10 11:57 ID:ZoMJIiF8
>関東公立タン
超タメになる長レスサンクスです!!(><)
ぇと、僕は小学校課程人文社会学科に入ることになってまして、予定としては
小中高全ての教員免許取得を目指してます(中高は国語教師になるつもりです)。
希望としては、一応中学の先生なのですが、小学校の教育にも興味があった
ので、全ての免許が取れるこの学科にしました。
バイトはこの春教習所に通いながらスタッフ派遣のバイトをするつもりです。
大学に入ってからは塾講師と家庭教師をしようと思ってます。
僕は教科を教えるだけのマッスィーンになるつもりはなぃっす。自分自身
そういう先生に受け持たれたことがあるんで、反面教師にしてイイ教育者になりたいなって
思ってます。
おそらく、関東公立さんが言ってらっしゃる「某うどんチェーン」の私立は
僕の母校ですw(^^:)
僕は、勉強できることは教師の前提であるとは思っていますが、第一条件であるとは
思ってません。第一条件は誠意と思ってます。
何か支離滅裂な文でスマソ(==:)こんなんじゃ国語の先生になれんw
65 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/10 12:17 ID:shkGZiBQ
>>63 うおおおお、ドイツの大学は京都の府立高校みたいやったんかー!!!
>>65 そんかわり院重視、コレ。
まあ高校時点では峻別あるんだけどねえ。大学は再入学再受験自由自在だし。
>>64 おお、男の子だったんかw
スタッフ派遣はアレ良いぞ。揉まれる意義考えるとちょっとはやっておいた方が良い。
そうだね、教育大は教員免許取りやすいからいろいろ取りなはれ。個人的には養護学校のも
取ってみると良いと思われ。
結構通常学級でも障害児入ってくること多いし、いわゆる知的や情緒的な面でそういう子の
場合かなりヤバくても親の意向で普通の学校入れること多いから絶対無駄にはならない。
一個決め球作った方が良いよ。
派遣やるならじっくり人間観察するのがよろし。
良いところは真似するぐらいの勢いで。指導面において硬軟使い分けられたり、
ダメな人のフォローが出来るようになるとぐっと教員としての幅が広がる。
特に他人(他の教員)のヘルプが出来るようになると、すっごく潰しが利くから
出来るようになれ。同時に人の話も聞けるようになれ。
教員って基本的に自己中心的でオレ様ナンバーワンだから他人の介入を嫌うんだけど、
学級崩壊になった時なんてどうしようもないし。普通の職業において基本となる
「互いに相談する」辺りが気軽に出来るようになるだけで大きく違うんだな。
68 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/10 15:58 ID:f5gqHdXa
結局、良い教師になるには、ってことは、
一人前の大人になるには、ということと同義だったりする。
各大学の教育学部が理念的に拡散してしまいがちなのもそのせい。
教育学部出身だが教職を取ってない俺から教員脂肪さんに言えることは、
それぐらいしかない訳だが。
69 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/10 19:33 ID:shkGZiBQ
あ゛ー、テニプリを飯食いつつメールの返事書きつつ惰性に見てたが
何でこの漫画、キャラみんな人格障害でキモいねん(TT)。
出る香具師出る香具師みんな基地外で、それが誰一人ツッコまれない世界。
絵のキレイな漫☆画太郎作品つーか。
むしろ、女の腐ったよーなネチョネチョと不快な粘性オーラに吐きそお。
っていうかこんなの周囲に一人でもいたら即シバキの対象なんですが。
ああうん、ウチの高校だとまず周囲が矯正してくれるけど、こいつら
中学から私立で高い金支払って何のそういう機会も与えられないって
どんなレベルの低い学校なんだか。
同人女ってこんなのがいいのかいね?
全く理解できないんですが。
ナルトとかの方がよっぽど感情移入できるというか。
ていうか、コンポ、サラウンド入れたらNARUTOとか音最高でつ。
臨場感シャレなんねー。NIROマンセー!!!
70 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/10 19:41 ID:shkGZiBQ
録画で見てるSDガンダムフォースも良いデス。
ストーリーがキチンと整理されていて、ガンダムSEEDみたいに
「もしもーし、作り手の脳内では整理された世界観なのか知れんけど
視聴者サッパ分かってないですよー、人並に表現力つけて、他人に
理解して貰う謙虚さだけは身につけて貰わんと話なりませんよー」
みたいな印象しかなかった作品と違って、キチッキチッと世界観の
説明があって二重丸。
ところで俺と弟の会話。
「兄貴、仏教仏教いうけど、俺はそんなもんに価値は感じん!!!!」
「いや、仏教と基督教の違いはそもそも仏とは人間を究極に……」
「あーあー、言ようる事はエバンのファンと変わりゃせんからw」
そうかも知れん ○| ̄|_
71 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/10 19:45 ID:shkGZiBQ
>>68 アドバイスありがとっす。
しかし教育関係の人間多いのはやっぱりこの板の性格ですかね。
いいことです。っていうか何なのこの2ちゃんねるらしからぬ
展開はw
ホントに貴重な情報交換の場になってるしww
>>67 ごめんねぇ手間かけちゃって。
彼も本気で目指しているみたいなんで。
そうそう。やっぱりあれだな、どんな問題児の心のケアも
面倒見られるぜっていうのが現場で一番いいのかもね。
採用するにしてもさ。
72 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/10 19:48 ID:shkGZiBQ
>>66 そう、ギムナジウムかハウプトシューレかっていう時点で、
まあギムナジウム自体、関西高校特進レベル程度は最低求められるし、
そこから成績によって何か認定資格としかあるから、アホでも何でも
大学に行けるという訳ではないのはまあ知ってるんですが、
そういう訳で名門とか難関とかどうしたこうしたというのが
ないっていうのは驚きますた。
それでは立ち行かないから改革ということですが、院じゃなくって
学部段階からやっとこうぜみたいなね。
岡山の公立高校入試は明日っっっっ。
73 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/10 20:06 ID:shkGZiBQ
>>50 ええ、聖霊はholly ghostということで、三位一体の一つっすよね。
聖書にあった用語でしたっけ。まあ、国際部の独立も関係が険悪で
なきゃそれでいいんですけどね。
関係ないんだけど、郁文館って、同じ敷地に郁文館国際中高作っておいて
国際コース設置するという訳の分からんことしてますよねw
今なくしたのかな、それ。で、今の理事長はモンテローザに
店名パクられまくりのワタミフーズの社長さん。
和民とか白札屋とかの。しかし南山ってね、上智より宗教色っていうか、
厳密にいうと宗教文化色が濃いですよねーイメージ。
こってりと南蛮貿易とかバテレンとかラテンヨーロッパとか
そういうテイストがあって、同志社(あれはプロテスタントだけど)
や上智より重々しいっていうか(アクの強さとも言えるけど)。
決して青学や関学、立教みたいに少女漫画に出て来そう感、だけでは
なくて、爽やかさや可愛さってよっか重苦しいブランドを感じますw
うん、格式とか難易度とは別のベクトルの重々しさ。
国士舘、龍谷、國學院みたいなねw
まあ、ハーゲンダッツよりおいしいシャーベットもあるってことで
好みの問題だと思うけど、南山のあの独特の濃さって何なんでしょ。
あー、教育業界いるとね。名古屋は東海、滝、南山系に難関公立と面白い
高校目立つんですよ。ああ、あとSSKね!!!(w
>関東公立タン
タメになるお話ぁりがとぅございました(>_<)
派遣の仕事は大学入ってからもちょくちょくやるつもりです☆
上下や同期の人間関係を磨いて行こうと思ったのと、色んな仕事を
こなして行きたい、時間的に融通が利くという理由で選んで見ました(^^;)
養護の免許は取る事が出来ないんですが、勉強はするつもりです!!
養護教育課程に行こうかと思った時期もあったんで(^0^)
リーダーシップを取りつつ、フォローの出来るような人間になりたいでつ。。。
75 :
エリート街道さん:04/03/10 21:22 ID:jWjtCh83
最近知ったが、小津や黒澤や山田洋次の映画でお馴染みの笠智衆って
東洋大へ行く前に龍谷大で学んでいるんだな。
>まあギムナジウム自体、関西高校特進レベル程度は最低求められるし
ギムナジウムってそんなにレベルが低いのか?
76 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/10 21:27 ID:shkGZiBQ
>>75 >東洋大へ行く前に龍谷大で学んでいるんだな。
ええそうなんですよ。
>ギムナジウムってそんなにレベルが低いのか?
ブチ殴りますよゴルァ( ゜Д゜)
77 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/10 21:32 ID:Tn/r+q4n
>>73 南山には独特の濃さがあるのですかー。
内部にいる者には判らないのでしょうね、きっと。
(それが普通なのですから…(^o^))
みんとさんにそんな風に評価していただけると、
じわーっと感動が心に広がります。
でも、私は「高校を卒業したら、絶対に名古屋を出る!!」
と決めていましたので、
残念ながら大学の濃さは知らないままなのでした。*^-^*ヾ
78 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/10 21:33 ID:Tn/r+q4n
>>50 あ、「聖霊」は聖書にももちろん出てきますです、ハイ。(^-^)
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ただいまより、財前教授の総回診が始まります
80 :
新島公爵:04/03/10 23:48 ID:W0ICrPxq
今日に感謝。
>今日タン
そうですよね・・・一人前の大人になれなくて何が教師だってことですよね。
僕は一人前になれるかどうかわからないけど、出来る限り努力して、
一人でも多くの生徒たちに伝えたいなって思ってますです。。
82 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/11 00:39 ID:T7iJcv0f
83 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/11 00:41 ID:CfToMM33
朝からキムチ(^0^)。
84 :
エリート街道さん:04/03/11 00:52 ID:/aojfU9x
キムチを食えば臭うだろうが、オカズ代わりにナマのニンニクを
むさぼり食う俺の口臭よりはマシであろう
86 :
エリート街道さん:04/03/11 00:56 ID:/aojfU9x
87 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/11 00:56 ID:T7iJcv0f
>>83 民族問題どうこうやのーて歯磨きとブレスケアしたら宜しやん、
言う話とちゃいますの?(w
しかし、童話に「上司」「拷問」なんて単語が出る辺りステキですw
DNAおじさんとかまあ香ばしいこと。
>>84 せめて揚げるとかしないと体によくないと思います。
ついでにやずやのCM、都会で実家を離れて暮らす
女学生に大量のにんにく送る実家ってどうなのかと。
表情もすげー微妙だったし!!!
88 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/11 00:57 ID:T7iJcv0f
>>85 しますよね。
すると一応ユリ科なんでユリ根みたいでおいしいよ。
ほくほくして。
>>86 だからそれも限度があって、胃腸や血液によくないすー。
89 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/11 01:00 ID:CfToMM33
>>87 ははは。そうですね。
納豆嫌いなよいこちゃん&よいこ父に隠れて、二人でなっとう食っているよいこ嫁&よいこ母を
ちょっと思い浮かべました(^0^)。
90 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/11 01:05 ID:CfToMM33
(^@^)<生ニンニク大量に食べると、胃に穴が開くおー
91 :
エリート街道さん:04/03/11 01:06 ID:/aojfU9x
なるほど。今後自粛します。
92 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/11 01:10 ID:T7iJcv0f
>>91 ええ、悪事ではありませんが体に激しくよくないって
薬学部の弟もゆってたし。
>>89 ああ、それは日本茶でどうにかなるレベルっすよねーまだ。
93 :
エリート街道さん:04/03/11 01:13 ID:/aojfU9x
ニンニクの殺菌能力は激烈で、ヒト以外の生物は
ニンニクを食べないとも聞きますね
94 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/11 01:15 ID:T7iJcv0f
95 :
エリート街道さん:04/03/11 01:18 ID:/aojfU9x
>>94 おろしニンニクをかけられた植物は枯れますか?
96 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/11 01:24 ID:T7iJcv0f
>>95 あ、それはありませんが、害虫は逃げますね。
ハーブにたかる害虫避けにも栽培するといいんですよ。
97 :
エリート街道さん:04/03/11 01:27 ID:/aojfU9x
それは勉強になりました。ゴキブリホイホイのエサの臭いから
勝手に類推すれば、臭気は虫を呼び寄せそうな気もしましたが、
ニンニクの臭気は虫にとっても不快なんですね。
ゴキャブリは玉葱の匂いが好きだったと思ふ。
ところで親が教員で内部事情に詳しいだけで、全然教員になるつもりがない
漏れが真面目な教育大進学者に話してええんかのう。
しかも漏れ消防時代、担任した教師が次の年に必ず異動するほどの担任潰しだったし。
でもなんだかしらないけど漏れを担任した教師って偉くなったり、生涯学習に取り組んで
有名になってるな。
どんな問題児も更正〜っていうと荷がさすがに重いし、相性を考えるとまず物理的に
無理かと思われ。一個決め技つけて、そっから売り込んでいく方が現実的。
ヤンキーは手始めにやるにはオススメ。次はいわゆる学習障害とかアスペ(ここら辺に
対応出来る先生ってすごく少ない)、女の子関係はオススメ出来ない。
>>82 あ、漏れ民青の組織指導マニュアル持ってるw
何故か町田のブックオフで100円で売っていたからね。
ところでアノ国の南隣の国でも、朝からキムチ食うようなお子様は減少傾向であるらしく、
肥満が問題になってるみたいね。ウメッシュのCMばりに自宅の冷蔵庫にキムチてんこもりの
ソニンのようなヤツは減少傾向であるみたい。
あと、デウやサムソンの冷蔵庫は電源切ると漬け物入れとして便利です、いや、マジで。
>>72 ドイツのギムジナウムは大学センター試験受からないと卒業出来ない罠。
数年前、出来なくて卒業直前に学校で銃乱射したのがおりましたな。ええ
101 :
だって:04/03/11 11:32 ID:+IPwl3QB
>>69 厨房だから仕方ないとおもわれ。。。
この時間はどっちかというと所さん見ていたほうがいいかもね
>>69 テニプリはそっち系に詳しい妹曰わく
「(いろんな意味で)外道」
だそうで。高校生にもなってあんなん見てるのは知的にすごくかわいそうな人
限定とも言ったな、うん。ちなみにミスフルも同列だそうで。
ちょっとアニメネタで言うと、漏れは「マリ見て」が生理的にダメ。「あずまんが大王」も
結構ダメ。あれって「男がファンタジーで抱く女子校ノリ」だからなあ。つうかウチの高校
(一応男子校だったはず、多分。思い返すとぁゃしぃけど)、あんなカンジですた・・・。
特に生徒会ガネ・・・。ふふふ。顔で役員決めるのは(以下自主規制)。指定校推薦も何故か
進路指導担当が(以下自主規制)、しかも今そいつ教頭・・・。それでいいんか教育委員会・・・。
ちなみに虫フェイスこと最遊記のサンゾーの中身の人が卒業生っつー時点で怪しんでおけな、
自分。なんだかしらないけれどもサッカー部のユニフォームやらサポーターやら靴下やらが
盗まれた事件あったし。
103 :
エリート街道さん:04/03/11 23:42 ID:zANS6wNT
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ただいまより、財前教授の総回診が始まります
104 :
エリート街道さん:04/03/11 23:46 ID:zANS6wNT
>関東公立タン
いや、ごっつタメになるっす!!(><)ぁりがとです☆
決め球ですかー・・・女の子関係とはどういうものですか??
問題児を更正っていうより、みんなに同じように教育して行き
たいなぁって思ってます。。。
107 :
エリート街道さん:04/03/12 20:57 ID:8/esXcC5
age
108 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/12 21:07 ID:dRnxGuvM
>>50 ◇恩賜賞・日本学士院賞◇
須磨千頴(すま・ちかひ)南山大名誉教授(75)
=日本中世史、「賀茂別雷(かもわけいかずち)神社境内諸郷の復元的研究」
40余年をかけて中世荘園の内部構造を精密に解明した。
109 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/12 22:27 ID:9lgA0wXp
おめでたいことです
110 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/12 22:53 ID:eRAXHtim
みんとさん、こんばんは。
普段は愚痴をこぼすのが嫌いな私なのですが、
ちょっと今日だけ、ここで少し言わせて下さい…。すみません。
最近、各女子大スレッドに「女子大偏差値ランキング一覧」という
コピーペーストが何度も貼られていまして、
「女子大の評価は偏差値だけで決められるものではない」
とつねづね思っている私にとっては、
女子大スレッドに書き込むことどころか、スレを上げることさえ
億劫になり始めています。
各人の好きな女子大についてマターリ語ることが楽しかったのですが…。
「偏差値ランキング」ってそんなに重要なんでしょうか?
実は、みんとさんの存在を知って以来、女子大だけではなく、
他の共学の大学についても、(おべっかではなく本当に)
偏差値だけで評価するのは無意味だと思うようになってきました。
愚痴、以上で終わりです。ごめんなさい。
111 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/12 23:28 ID:9lgA0wXp
うん、とりあえず同意。
あ、ごめんなさい明日ゆっくりレスします。
今日はまだやることあるんでごめんなさい(TT)
112 :
エリート街道さん:04/03/12 23:57 ID:E7acM8nt
受験板の龍谷スレ立ててくれ――――――
>>110 それ僕もよく思います。僕は教員になりたいから大阪教育に入ったんですが、
他の人に「何で市大とか受けへんだん?偏差値はあっちのが↑やのに」とか
言われちゃうんですね。教員になるにはそりゃ頭の良さは不可欠だとは思いますが
教育のことをちゃんと学びたいから入ったのに、そんなこと言われるとちょっと
悔しくなったり…。。横やりスマソです(−−;)
114 :
エリート街道さん:04/03/13 05:46 ID:1riG8L9A
「京大に受かったけど仏教を学びたいから龍谷大」とかいう
極端な選択ならまだしも、阪教大と市立大だったらそんなに
レベルの差はない
115 :
エリート街道さん:04/03/13 05:49 ID:G6u0XVav
教員になりたいという理由で、早稲田教育を第一志望にしていた
奴が、試しに受けた政経政治に合格。そちらに入学した。
だけど、入った後に偉く後悔してましたなあ。
そいつ、今は不本意なリーマンしてます。
116 :
エリート街道さん:04/03/13 05:55 ID:1riG8L9A
まぁ教育学部に入ったからといって教員になれるとは限らないわけだが
117 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/13 10:04 ID:h6iVmoYs
>>111 ありがとうございます。のんびりお待ちしております。(^-^)
>>113 横槍だなんて、そんなことないですよ。共感していただけて、嬉しいです。
「自分は自分、他人は他人」ですもの。
あなたの夢が是非叶いますよう、東京の空の下で応援しています♪8^o^8/
118 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :04/03/13 10:26 ID:u2ymzkEV
教員養成系で大阪教育って言ったら西の学芸大みたいなとこだろ。
一時期やたら学芸大スレでナルキョと一緒に踊ってたんで覚えているんだけどw
結構ボーダー自体高かったし決して市立・府立辺りとはひけを取らないんじゃないんかなあ。
そういえば大阪教育大、教養学部作ろうとして文部科学省にゴルァされたこともある
骨がある大学みたいっすね。
>>115 早稲田じゃなくて筑波か学芸辺り目指さないか。早稲田でも一文とか。
早稲田教育は何かどっちかっていうと社学ノリの教養学部って聞いたことがあるが。
ただ教員養成系大学はすげえ民間就職不利っていうのはありますね。
民間就職するにしてもベンチャーとか福祉関係とかヲタク業界系とか自動車ディーラーとか
割合厳しいトコしか通らない罠。まあ、教員志望なら二浪ぐらい覚悟して試験受けて下さい。
そう言えば漏れのイトコが県立高校に受かった模様。
中堅進学校だけど、一時期グレていてえらいことになっていた時期もあったので
それを考えると良くやったか。
いやさ、ウチの一族ってウチに籠もることはあってもグレることはあまりなかったんで、
誰一人彼女に対応しきれなくて一時期結構苦しかったんだよねえ。
120 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 10:50 ID:gGVT3SVk
>>119 おお、妹さんも含めておめ。
>>118 そうそう、大阪教育悪くないよねー。
っていうか質問、どうして文部科学省は教養学部に渋い顔なの?
国立大学の教養部廃止もあったし、どうもそういうリベラルアーツを
嫌う傾向が強いんじゃないかと思うけどその理由がわからんので
あります。
>>116 まあねえ。
>>117 じゃこれから。
>>115 でもそりゃ迷うよねー。
121 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 10:57 ID:gGVT3SVk
>>113 言い方もあると思うけど、もっと上の大学に行けると思えない
香具師にそんなこと言わない訳で。つまり、祝福の仕方が下手
だったんじゃないかなー。僕も
「みんとー、どうして関学ぐらい受けなかったんだよもったいねー」
とか言われました。受けたっちゅーねん。落ちたっちゅーねんww
ただ、それはまあ、言い方まずいけど余裕で合格したんだねって
いいたかったんじゃないかな。
>>112 どうしよう。何か基地外湧いてるよね今。
>>110 ここで良かったらどんどん愚痴って頂いて構いません。
というか、はいからさんが通るの紅緒さんが通ってた跡無女学校は多分
跡見がモデルかなーw とか思ってるんで、あそこが定員割れの危機とか
そういう話は普通に悲しいですし、キャラが多彩な女子大ワールドに
偏差値を持ち込むこと自体が不粋だと思うんですよねー。
もっとこう、板を粋に楽しめないのかなと。そう、指摘の通り共学だって。
それにネタ板なんだから、冗談めかして「おまえんとこいいよなー」
みたいなことを言い合えるマターリした雰囲気にならんもんかと。
122 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 10:59 ID:2qsZT8Ih
(^0^)<若いうちにグレるのは悪いことじゃないよお。
30超えて遊び人になるようなのが一番始末に終えんw
>>120 日本の場合、教養教育よりも実学重視で今まできたからね。
で、戦後のエリート養成否定が来る。
ただ教養学部には渋い顔をするけど、学際色強くすればなんぼでも通るけどねw
ああ、それにしてもウチのオヤジは無能か。
ミスタイプして文字パット消えたとき、復帰出来ないって小学生未満だぞ、おい。
遊びを知らない大人は怖い
125 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 11:09 ID:2qsZT8Ih
鉄っちゃんじゃない大人は駄目です(^0^)。
鉄っちゃんは微妙
鉄っちゃんはキティGUYが通常のアニヲタの三倍ぐらい含まれるんで・・・。
いや、あの一時期このスレで妙な人気誇った薬大三浪も鉄っちゃんなんでね・・・。
まあ、何時でも何処でも半ズボンで行動したり、女性車掌をストーキング
したりしなきゃあ良いんですけど
128 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 11:13 ID:gGVT3SVk
>>124 まあねぇw
>>125 駄目ですかw
そういや、「知ってる特急の名前言うてみ」と言われて
「しおじ、雷鳥、さくら、みどり、とき、なは、踊り子、つばめ」
と結構でてきたw
>>123 なるほど。そういう四文字系より正統派リベラルアーツの方が
いいもんできそうなんですがね。
しかしお父さんたらw
>>122 ああ、それは違いないですw
僕も今窓際が園芸植物でジャングルになってますしw
130 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 11:18 ID:2qsZT8Ih
(^0^)<僕は鉄道模型と、ローカル列車に乗ることと、地方色豊かな
駅弁食べるのが楽しみな鉄ヲタですよ。
不思議なのは、一般的にグルメの街と言われている所の駅弁って不味いのが
多いんですよね。大阪とか博多とか。
>>128 >僕も今窓際が園芸植物でジャングルになってますしw
ああああああああああ、ウチと同じだあああああ。
オヤジが園芸に目覚め、庭がジャングルに。バラのツタが典型的和風住宅の
我が家にからみちょっとえらいことに。つうか、洗濯物干せなくなったり、
雨戸閉めにくくなったりいろんな影響でまくりなんですけど。
>>129 こういうパターンは、すげえ有能な先生か、すげえ無能な先生かの二通りに
バッサリ分かれる、間違いないw
この人は前者だと思うけど。
132 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 11:19 ID:gGVT3SVk
>>127 え゛、もしかして後半実話だったりします??
毛利とかいう基地外さんの話は聞きましたが。
>>126 うーん。
うちの高校の研究会はヤンキーが揃ってたなー。
>>129 うお、何かすげぇ。
>>104 うあー、えらいとこ見つけたねしかし。
漏れもしらんかったー。
>>103 うあー、要らんオペされるーww
>>102 妹さん分かってらっしゃるなー。っていうか男でテニプリ好きな香具師は
もれなくホモ&知的障害のダブルコンボ確定であります。
冨樫が好きとなると基地外までおまけにつきます。マリみては確かに
ファンタジーだけど、ウテナという更に基地外しかいないアニメも
ありますからなー。あずまんがはごめん、結構好きw
もうそういうもんだと割り切って。最遊記は春から深夜枠なんですなー。
あと、男子校云々はまあ、よくあることですから。いちいち驚く事でもw
博多行ったら一蘭行くと。
134 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 11:23 ID:2qsZT8Ih
>>133 一蘭は食べやすいとは思うんですが、僕は体質に合わない。
恐らく化調と唐辛子の兼ね合いだと思うんだけど、おなか壊すんだよなあ(=_=)。
135 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 11:24 ID:gGVT3SVk
>>130 ああ、それはあれじゃないですか。
乗客の多くは駅から下りて食う食事のために駅弁に
無頓着なんじゃないかと。
むしろうまいところは、「弁当ぐらい旨ないと」みたいな。
しかしそういう旅情楽しむのっていいですよね。
>>131 薔薇か……。
お父さんに「難易度高いけどダマスクローズに挑戦してみては」
とか言うてみましょー。
僕は白い一重の野生バラを花と実を目的に栽培してますが、
オカンがうざがって剪定しますww
「もー!!どうしてキレイな大輪のキレイなのにしないの!?イバラじゃない!!!」
「うるさいなー。男の庭に有彩色の花なんかいらないよ」
136 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 11:25 ID:2qsZT8Ih
>>131 うちのお袋は、2年目の蘭の花を株分けして自力で咲かせたので、
庭師さんに誉められたって自慢してました(^0^)。
137 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 11:26 ID:gGVT3SVk
>>133-134 ラーメンですか?
どんなお店なんだろう。
と、いっているうちに海草サラダが水でもどったしドレッシング
かけて食うとしますか。これとクレソンとパセリ、トマトを
添えておりますです。
ドリンクににがり大麦青汁。
>>132 半ズボンは有名。鉄道板にスレがある。ストーカーはしらんが、結構女性車掌さんに素人目でも
かわいい人が多いんで、女性と最も縁がないヲタと言われる鉄ヲタさんには刺激が強いと思ったんですわ。
いや、一度ヘンな電車通学途中に見て、写メールを薬大三浪に送ったら思いっきり
「ハァハァ」などというメール送り返してきたことがありましてのー、壊れた人が多いですわー。
少なくともオレの周りでは。
>>137 博多駅真正面の横断歩道渡ってすぐの博多銀行の入ったビルの地下にありますわん。
唐辛子系の辛めのラーメン。
金券前払い、自習室のような仕切りカウンターが特徴でっす。
個人的にはとても好きなん。機会があれば・・
140 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 11:28 ID:gGVT3SVk
>>136 うあー、そんなに体力のない株から花が。
そりゃ普通にすごいわ。
そうそう、お風呂にミョウバンを小匙1入れると湯上がり
さらさらで温泉みたいになる訳だが、一晩ほっといたら
酸性なんで湯垢の塩基とかと中和して分解しまくってて、
ありえないぐらい白濁してドロドロになってておもろかったー。
水抜いてちょっとシャワーかけたらもうバスタブツルツル。
あ・・・
>>139一行目のは福岡銀行です・・。てへへ。
何年か前に龍谷からJR西日本に行った女の人いたそうですな。
ハァハァされてるのかなw
142 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 11:30 ID:2qsZT8Ih
>>135 うんうん。
その考え方も、ある程度は理解出来るんですが、例えば、横浜だと崎陽軒とか
ああいう感じで、地元の老舗が自慢のおかずをちょっとずつ食えるように、
弁当にしてくれているのがあるじゃないですか。
ああいうスタイルがないのがちょっと不思議。
勿論、阪急とかの食料品売り場に行けば、吉兆とかの出店はありますが、
列車の中で食う弁当に3000円とか出すのは、ちょっと鉄っちゃん心が
許さないw
ウテナはあれはギャグとしてしか見れないんでw
つうか互いに分かってやってるんだと漏れは思ってたんだけどな。
あー、高崎のょぅじょあぼーん。思いっきりウチの大学の川を挟んで向こう側
なんだよなー。なんでリアルに手を出すんだか。しかもなんかかわいくねえし。
アレだったらウチの大学の中国人留学生の方がずっとかわいいし。
144 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 11:34 ID:2qsZT8Ih
>>139 ヒヒヒ。朝日プラザ地下2階のマクドナルドの奥にあるところですね。
あそこはいつも結構繁盛してますな。
でも、地下1階のゴルフ用品屋の隣の中華屋(夜は居酒屋に見えるけど)も
なかなかいいですよ。ちょっと変わったタンメンが食える。
145 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 11:35 ID:gGVT3SVk
>>139 なるほど。
そら機会があったら是非行ってみないとなー。
丁度同じようなスポットにある岡山表町の新雅(しんや)は
惜しまれつつ閉店してしもた゚・(ノД`)・゚・
辛いラーメンていいですね。
豚骨ですか……?
えげつない匂い系の九州ラーメンとか目がないんですが。
>>142 確かに3000円てw
駅弁って1500以下、800円はかかるけどまあそんな価格で
幸せがこれでもかと詰まってなおかつ郷土色が感じられるもの、
という定義が自分の中にはありますね。
でもどうしてそういうスタイルのケータリング弁当ってないのだろー。
そうそう、よいこさんはどこかでフランスの血が入ってると聞いたんですが、
間違いじゃなかったら胃腸の調子が悪くなるのは唐辛子のせいでは。
フランス人の胃腸は香辛料の刺激にはデリケートと聞きます。
日本人もですが。
>>135 ダマスクローズって、もうこれ以上手を出したらオカンがブチ切れるので
却下。いや、本当に家が夏場すごい状態になるんで。虫とか沸くし。
>>141 ハァハァされてまつね。多分
鉄道板にそういうスレも有ったような。
>>142 崎陽軒のシウマイ弁当、アンズをにんじんだと思って食って大ショックだった
早稲田二文入試当日・・・
個人的に言えば広島の鯛飯弁当が美味しかったような気がします。
そう言えば宇都宮にも餃子弁当ができたな。でもあそこは餃子屋としては
(以下略。
大阪・博多などの場合、目的地として来る人間が多いから「通過点」で食べる
駅弁はあまり売れないんじゃないかなあ。
148 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 11:39 ID:gGVT3SVk
>>143 ウテナはきっとそうですね。主人公とアンシーをはじめとして
生徒が全員知的障害なのがもう濃すぎて堪忍って感じですたが。
しかし爆弾発言ですなぁw
まあ、確かにロリ殺人は勘弁です。ああいうことするとオタク全員が
どうこう言われるからすごいヤなんですよね。
ああ、犯人死刑でいいですよホント。しかしロリの人ってどうして
殺すかな。結局、好きとか何とかいったって愛情ってことじゃなくて
自己中なだけでしょ。
そういうのが一番やですねー。
>>144 ほほう、どのやうなタンメンなのでせう。
149 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 11:43 ID:gGVT3SVk
>>141 あ、そんな人いたんだ。
>>146 薔薇については了解。
しかし男で薔薇とは珍しい。
うちのハーブ園の花は白、青、水色、緑限定で親指の爪サイズで
赤、桃、黄、紫がある程度ですよ。
後は延々恐ろしい程に緑です。
だけど繁っておかんに怒られるのは共通ww
しかし弁当にアンズとは寝耳に水的サプライズですな。
だけど餃子については評価厳しいねーw
関係ないけど自由の森学園スレ、のびねーなー。
かじゅ君帰ってこい。ていうか、漏れも右翼系教育環境マンセー
なのが警戒されているのかも知れんが。
150 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 11:45 ID:2qsZT8Ih
>>148 どうも、経営者の親父が、朝鮮族が多かった地域の満州引き揚げ者みたいなんですが、
「大陸タンメンw」と言います。
冷麺の麺みたいに蕎麦粉入りの麺なんだけど、チキンスープ味で結構食いやすい。
石焼ビピンバとのセットが結構お勧めです。
151 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 11:47 ID:gGVT3SVk
>>150 ええー。
むっちゃおいしそう!!!
いいですねそれ。
152 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 11:51 ID:2qsZT8Ih
「本庄早稲田駅!!」 と唐突に書いてみて、皆さんの反応を見るw
153 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 11:54 ID:gGVT3SVk
>>152 改名ですか、新しくできるんですか!?
しかし関東公立君、よいこさんが集まるとこのスレ一気にのびるなw
さてこっちもクリック募金今日の分終了っとw
154 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :04/03/13 11:55 ID:u2ymzkEV
まあ東大はともかく、明治や東洋大さえ持っている大学名付き駅名なんだから
遅かったと言うべきか。いや、都電に早稲田駅はあったな。
155 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :04/03/13 11:57 ID:u2ymzkEV
>>153 新しく上越新幹線に出来るんでつわ。
元々高崎線いっぱいいっぱいだからしょうがないと言えばしょうがないんだが、
やっぱりいろいろサイターマな事情はある模様。
156 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 12:03 ID:2qsZT8Ih
>>155 「出来た」ですよね?今日から営業開始と思います。
利権の臭いプンプンということで言えば、ついでに、九州新幹線も今日からですね。
一昨日博多駅に行ったけど、キャンペーンガールwとして、
黒木瞳のインチキ臭い笑顔満載のポスターが山程貼ってあった。
安中榛名・・・
158 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 12:08 ID:2qsZT8Ih
>>157 またまたディープな名前を(^0^)。
さて、そろそろ嫁の誕生日プレゼント買いに出かけて来ます。またねえ。
159 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/13 12:17 ID:HSy0H90o
>>158 おおお、いってらっしゃいませ。
>>157 濃いなぁw
>>156 ほほう、今日からですか。
しかしインチキ臭いってフレーズ何かウケたw
>>155 うあー、新幹線停車駅ですか。
それは何かすごいかも。
早稲田だけでしょそれは。
>>159 安中榛名、名前だけ聞くと萌えキャラっぽいですよねw
161 :
エリート街道さん:04/03/13 16:17 ID:SvjO+Ojb
龍谷大学
龍谷大学 龍谷大学 龍谷大学
龍谷大学
龍谷大学
龍谷大 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 龍谷大学
r、r.r 、 \ 龍谷大学 龍谷大学
r |_,|_,|_,| ,! ヽ 龍谷大学
|_,|_,|_,|_,|/:: \,, ,,/ | 龍谷大学 龍谷大学
|_,|_,|_人 (^i:: (●) (●) | 龍谷大学
| ) ヽノ::: \___/ | 龍谷大学 龍谷大学
| `".`´ :!::::::::. \/ ノ 龍谷大学
人 入_ノ、 / \ \ \ メ / )`) ) 龍谷大学
/ \_/\:ヽ / \\ . \ メ ////ノ 龍谷大学
/ ヽ、:..、 // ヽヽ メ /ノ )´`´/彡 ッ 龍谷大学
/ ` ー┬─ '"´ i i / ノゝ / 龍谷大学
/ | Y | |/| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,._ 龍谷大学
/ y | ヽ_/ \_/ |ニニニニ|
/\/ | / υ / | ̄ ̄ ̄| 龍谷大学
162 :
百 ◆WvQjD66QVM :04/03/13 16:21 ID:BsWz2C8T
みんとさん、お返事ありがとうございました。
これから出かけますので、また書き込みさせていただきますね。(^-^)
>>161 マシュマロマンですか?
163 :
エリート街道さん:04/03/13 16:23 ID:SvjO+Ojb
大(だい)ちゃんも納得ぅ
龍谷大学
龍谷大学 龍谷大学 龍谷大学
龍谷大学
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ゴーストバスターズの最後に出てくるデブ
ああ、あいつか。思い出しますた。
教えてくれてどうもです。
>>118 社学ノリというのがよく分からないけど、
早稲田教育は個々の専修をしっかり勉強しながら文理全般勉強出来ますよ、
という意味で教養学部的と言っても差し支えない。
教育学科3専修はどっちかっつうと教育学なので(当たり前w)で、
教科名が専修名になってる学科・専修が教師志望が多いですね。
でも教職必修じゃないとはいえ、それら教科名が専修名になってる専修は、
教職と専修の授業がかぶるし、やはり教職を取る上で有利なことは多い。
まあ、ほとんどが民間・公務員なんかに就職しちゃうんだけどね。
教員になるのはわずか3.5%。ただこの数字は首都圏の私大じゃ最高峰だけど。
168 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/13 19:48 ID:e5K4Z6Xh
本庄って、高校があるのはまあ知ってたというか有名だけど、
それ以外に研究施設とかあるのかな?
ほとんどの早稲田生にとっては、本庄という名前は、
100キロハイクの出発地点という認識だな。
一泊二日で本庄から早稲田まで100qひたすら歩くという、
ただそれだけの無意味で馬鹿な早稲田らしいイベントだが。
169 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 19:56 ID:2qsZT8Ih
リサーチパークがあるよ(^0^)。
170 :
エリート街道さん:04/03/13 19:56 ID:1riG8L9A
なぜ本庄に早稲田の附属(係属?)があるんだろう。
慶應志木は、慶應出身の某実業家が母校に土地を譲ったために
あの場所に作られることになったらしいが。
171 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/13 20:04 ID:eyWqMhHa
>>169 ああ、そういやなんかありましたね。
学生にはあんまり関係ない施設だな、どっちにしろ。
>>170 さあ?
都の西北ラインで、早稲田−人科−本庄があると理解してたけど。
172 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/13 20:07 ID:2qsZT8Ih
>>171 学部生にはそうかもしれないけど、リサーチパークの運営母体の財団は
早稲田の教授陣が多いですね。
リサーチパークの中に、早稲田の環境関係の研究センターがあったと思いますよ。
みなさんに励ましてもらえて嬉しいでつ☆イイ教員になるためなら、
2浪や3浪も覚悟してがんがるつもりです。生徒たちにこんな先生に
なりたいって思われるような先生になるのが夢ですんで☆(^^;)
174 :
エリート街道さん:04/03/13 23:10 ID:NK9hwfgp
頑張ってね♪
175 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/14 01:13 ID:uBKbyYno
>>173 その心意気があれば、もうそれだけでいい先生になれること決定。
ただ、現場はいろいろ大変だからね。大学の友達で教員になった奴も、
会うといろいろ愚痴こぼされる。
何が大変って、同僚の教師。
世間知らずで理想もなく向上心もないどうしようもない馬鹿、
それがほとんどの教師。こんな奴らがコネで毎年大量に採用されてしまう。
だから、まわりに足をひきずられないようにすること、
それがすごく難しいと言っているよ。
>今日タン
僕は中高一貫だったんで、そんな先生はたくさん見てきました。
生徒にしてみれば、
「ぁ、この先生俺らに本気で接したり教えてくれたりしてるな」とか、
「ぁ、この先生は手抜いてるし、適当にあしらってるな」とか
わかるんですよね、教師が思ってる以上に。こんなところが子供の
すごさとも言えるんでしょうけどw僕は後者のように思われる教師に
なるくらいなら最初から教師にならなきゃいいのにって思うんですよね。
ただ給料をもらうだけなら普通のサラリーマンすればいいのにって。
僕が言ってるのは理想論だって周りにも言われるし、自分でもわかってます。
教師になったら大変さがわかるよ、とか言われるけど、
理想を持たずに、淡々と生徒と機械的に接して行くのが教育なら
そんなのやってて楽しくないし、教師は意味を持たないと思うんですね。
僕がそんな教師になってしまってるって自分で気づいたとき、そのときは
教師を辞めると思います。すごく難しいってのは周りの先生方にも
言われてやっぱ少しびびってますけどw、でもやりがいがあると思いますし、
小さい時からの夢なんでもぅ後には引けません!本気なんでこれからも色々
とおせーてくださぃ(>_<)長文スマソです。。。
177 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :04/03/14 11:22 ID:SYlvVr3y
さて、教員脂肪君(大教大)におすすめびな本を一冊紹介。
晶文社ってとこから出ている「教師」(森口秀志)っていう本。いろんな「普通の」先生の
インタビューが載っていて見識深めるにはピッタリでござるよ。
2chだと教員っていろんな面から叩かれるし、教師に私怨じみた怨念抱いている
ヤツ多いから教員にある意味「悪い」イメージしか持てなくなっちゃう面もあるけど、
この本は結構教師の側から書かれていて普通の人が読んでも面白いでござるよ。
つうか、「みんなに好かれる教師」っていうのは絶対無理だから。
みんとたん
随分前、洗濯機の蛇口しめろといってたが
うちの原因は水洗トイレの故障だった。
でも古い家なんかだと、蛇口あけとくだけでメーターが動くというのも
ありなんで嘘というわけでもない(実家ではそうだった)。
ところで勉強は結局休止するわけ?
あと、コネだけど・・・。少なくとも親のコネは今だと最低でも普通に一次試験
突破できる力があって、その上で議員レベルのがないと有効に作用しません。
と言うか、これはオヤジの元同僚(講師)の話なんだが、親が
東京高等師範卒+名門進学校で長年教鞭を執る+教育委員会で要職を歴任+最後は県内有力進学校校長で
退職+退職後は各種教育委員会がらみの外郭団体会長や地元Fランク大の大学教授の職に就く
と言うキャリアの持ち主でありながら(分からない人へ。官僚で例えると東大出て官庁の本流行って
事務次官勤めて天下ってウマーウマーみたいなものです)、万年非常勤講師っていう人がいました。
今は何をやってるのか分かりません。
コネコネって言っても最低限実力ないと受かりませんよ。結構田舎の栃木ですらそうなんだから
大都市圏だともっと実力本位ではないでしょうか。
まあ、配属先は結構出た学校で決まるとも言われているけど、生涯1教員を
貫きたいならいろんな学校回れる方がいいしね。
気になるのは私学卒ってとこだけど、栃木ですら私学卒で県立高校校長を
勤めた人間がいるから大丈夫。しかもそこ結構進学校だったし。
あと、やる気うんぬんの話だけど、漏れは疑問かな。やる気のない先生は
ホント一握りだと思いますよ。小中高それぞれで結構違うけど。
個人的に言わせて貰うと入学時点で質が保障されている私学や高校教師の
方がやる気はないんじゃないかなあ。公立中学だと、それこそ東大行くような
ヤシから義務教育レベルさえ危ういヤシまでを一個のクラスにいれてしまうわけだから
自ずと問題は多くなるし技量も問われる。ほとんど奇跡に近いバランスなんですよ。
そう言えば結構2chで「小学校・中学校の先生は学歴低すぎ」なんて声が聞かれるけど
「 高 学 歴 教 員( 特 に 早 稲 田 卒 )は 使 え ね え 」
と言うのが教員である両親の認識でごじゃるよ。
なんか社会不適応者と辻本キヨミ味な ドリーマー が8割を占めるそうで。
まあ、普通に大企業に入れるキャリアの持ち主でありながら、ガキ相手に威張れる仕事
選ぶ時点でなんつうか人間的に結構ヤバいってのは、うん。そゆこと。別に今日さんに
ケンカ売るわけではないが。
あと、子どもへの視線が駅弁・大東亜帝国・文教・玉川・國學院などを卒業した先生と、
それなりに高レベルな大学を卒業した先生とでは違うらしい。後者に生徒に寄り添えない
先生が多い。早稲田・慶応卒でも浪人したり、社会経験、塾や予備校での指導経験が
あると全然違うらしいんだけど。
ああ、お受験板の地元某私立高校スレでウチの高校卒で、慶応行って就職できずに教師に
なったダメ男が一時期晒されていたんだよな・・・。
つうかね。結構学校の先生ってミョーに「学歴」に関してうるさい。
意味もなく「漏れはワセダだー」とか威張ってた先生いたし、あとで埼玉大教養卒、
更に就職で内定貰ったのがバブル期にも関わらずダイワハウス一個でクラス内の信用を
ゼロにしたんだけど。
私大文系卒。愉快なセンセー列伝
(1)高校の時の英語教師、中央大文学部英文科卒 S先生 男
親が教員。コネ天国時代の採用者っぽい。とにかくこの先生は声が高い。かなりソプラニスタ。
しかもすぐキレる。漏れが高校に入ったときにはすでにオモチャになっていた。女子校に
行ったらかなーりキモカワイイ存在として人気になりそう。授業が高校生にも関わらず
崩壊していた。
(2)オカンの元同僚 中央大法学部卒 某先生 男
中央大を出て、民間に勤めていたが思うところがあって中央大の向かいの大学の通信課程を経て
養護学校教員へ。口だけ、頭だけの脳内お花畑男。職場にとってかなりいらないが、余計な仕事は
増やさないだけマシだったと後に母親語る。
(3)オカンの元同僚 早稲田大教育学部卒 W先生 男
中学校の先生として採用されたが、三年連続学級崩壊なる偉業を成し遂げ20年近く「言葉の教室」
なる聴覚障害児のための特殊クラス(分教場のようなところ)に隔離されていたネ申。
地区でもエースだったオカンと同時に彼が来たことで、彼の無能具合は推してしるべしだろう。
無能が皮被って歩いているような生物なのに、何故か出世欲だけはある。
183 :
エリート街道さん:04/03/14 12:45 ID:b9wFoOm6
関東公立 も みんとに負けないぐらい
ドーパミン排出量多いようで、いつも元気だなー。
使えない教員輩出学部出身者っすw
筑波(東教大)なんかも使えねー、って言われてたのかな。
それともウチだけなんだろうか。なんにせよ、悩ましいことだ。
やっぱ早稲田に教育学部っていらんのかもなー(はー…)。
186 :
エリート街道さん:04/03/14 15:17 ID:9I8tRRHo
むしろ早稲田そのものが要ら(ry
187 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/14 15:32 ID:iS7uNzZP
>>186 そんなこと言わない。
>>185 むしろ、より教育学部のカリキュラムを自由にすれば国際教養学部
なんかいらんのじゃないかと思うのですが、どうも奥島さんの
考えてらしたことがわかんないです。っていうか、早稲田も
迷走しすぎで何がしたいのやら゚・(ノД`)・゚・
あ、親父がおなかすいたってさ。
しゃーねー。これから野菜サラダでも作りますかにょ。
ノンオイルドレッシングだと機嫌悪いんだよなー。
自分で適当に作るか。毎日、「焼き肉食べたい」「野球したい」と
関西高校在学中から脳が成長してないオトン……www
もう来週還暦なんだからそこわきまえようぜ。
188 :
エリート街道さん:04/03/14 15:43 ID:9I8tRRHo
最近の早稲田は郊外に新学部を増設してみたり
小学校を作ってみたり、必死に慶應のマネをしている風なのが
情けない。寄付金の件にしても然り。
ただし慶應はもっとスマートに寄付金を集めているから
問題にされないんだけどね。近ごろの早稲田は慶應に
学ぼうとしているが、慣れないことをやっているので
不手際が多く、何かと批判を浴びてしまう。
189 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/14 15:58 ID:iS7uNzZP
>>188 確かにそれは感じるねー。
小学校から早稲田のお坊っちゃんって既にそれ、
在野じゃないしw
もっとこう、早稲田マンちゅーのはだな、
・高校まで運動部!田舎!学ランは漢の戦闘服!
・人生一発当てることで優秀な頭脳をフル回転!
・オシャレじゃないけど感受性は強い!
・度量が広くて酒が強い!喧嘩も強いぞ!
・声とちんちんおっきいぞ!
・そんなこんななのに読書量は多いぞ!
・マイナー映画とかアングラ劇団とか旨い店には異常に詳しいぞ!
・人情家で涙もろくて弱者の味方だぞ!(時にはサヨになってしまうが)
とこういうキャラでないとだめなんじゃー、と無茶を言ってみる。
190 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/14 16:34 ID:iS7uNzZP
>>185 追加レス。
そういや、筑波って優秀なんたけどデリケートなせいか、
精神に変調をきたしやすい傾向があるそうっすね。
環境が娯楽少ないからなんだよ、とかは聞きましたが。
>>184 真珠夫人を超えたとも言われてますよねーww
何で「同じ日に処女を捧げると私達、本当の姉妹になれるんだわ!」やねんw
で、一緒に会話しただけで一晩過ごしたよとか言われてブチキレ。
すごいキチガイキャラ作ったなぁって感じです。すごいよあの枠。
>関東公立タン
とてもタメになります!!「教師」って本探して見ますね!!(^0^)ノ
自分的に、高学歴=頭がィィとは思ってますが、頭がィィ=教え方が上手い
とは思ってないので、自分なりの教え方をこれから塾講師や家庭教師などの
バイトを通して作り上げて行こうと思います。
最初は母校(某うどんチェーン私立w)に戻って先生になれたらいいなって
思ってます。そこでまず教師の基礎や仕事の大変さに慣れた上で、
他の色々な中高をまわって行けたらいいなぁって思ってます。
まぁこんな自分の考え通り上手く行くはずはないですが(^^:)
>>185 筑波はねえ、東京教育大時代から教員業界のトップを広島大と二分してきたけど
東京教育大時代から「教育官僚」色が強かったのに、筑波大になってからは本当に
「教育官僚」しかいなくなってもうた、と言う話は聞きますな。
筑波大って大学院出ないと教員免許取れない時期もあったようでそこら辺も一層
「ひ弱なボク珍」色に貢献していたような気もするんだけど。筑波卒の先生って
そう言えば泥臭くないんだよね。どっか苦労していたり、どっかで屈折している
人が多い教員の中でも。
東北大・北大など旧帝卒の先生は小中にはいないかな。ただ東北大は宮城教育大が
独立するまで教育学部で教員養成していたから校長クラスにはポツポツ目立つ。
いわゆるマーチ以上の私大文系に両親の周りにはアレな先生が多いみたい。
193 :
エリート街道さん:04/03/15 11:31 ID:4Ls51J8E
俺は千葉県の某私立中の出身だが、生物の教師は北大だったよ
194 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/15 12:13 ID:MPjZescZ
あ゛ー、忙しくてレスつけらんねー。
>>192 そういや、早稲田教育もその方向性で改革進めてるみたい。
教職に院を義務づけ化。
俺の友達も数人、教師になってるんだけど、そんな変な奴らじゃないけどな。
まあ、少しでも悪評をぬぐってくれるよう、頑張ってもらいたい。
公務員は年功序列で、特に教員なんかは勤務年数ごとに給与水準が上がっていく
方式なので、早いうちから教師として採用されたほうが得なわけですね。
公立の小中高校もある程度非公務員化したほうが良いと思うんだが。
197 :
エリート街道さん:04/03/15 14:44 ID:h3jsc1Q2
今日メガバンクが急騰しています。
198 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/15 15:03 ID:MPjZescZ
>>195 漏れの知るわせきょーさんはみんな腰が低い。
関西の生徒会長もまー、イイ漢っぷりでカッコ良くて
後輩可愛がってくれたが、器は大きいが腰は低かった。
ただ、後輩の前世断定するのはやめてくださいw
「お前、刀持ち、お前画家だなー」はいいとして
「みんとは……エロスの大宇宙かな」
先輩、それ生物じゃないんですがっっっっっ!!!!!
199 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/15 15:05 ID:MPjZescZ
>>197 後場終了〜。
どうなる決算。
関係ないけどデオデオはいつも行くと大決算と上得意様奉仕セール、
在庫一掃セールをしているよな(爆
いつ普通のシーズンがあるんやら。
200 :
◆S8YsbUPlMY :04/03/15 21:24 ID:8JIoifnr
なんかすっかり教員話になってますな。じゃ俺も。
>>191 カウンター系客商売もやっとけ。いろんな意味で勉強になるぞ。
あと「ほとんどの生徒は一回で理解できなくて当たり前。」という考えで。
最後に「生協は金銭的利用のみ・サヨには絶対関わらない・日の丸君が代マンセー!」で(w
あ、根本的なところで学力はかなり高めておかないと厳しいと思う。
#高師系って、なんやかんや言っても「お勉強は」出来るよ。
ちなみに附属の生徒は現場の生徒とは異質のもの。
塾・家庭教で、出来ない子供への指導方法に慣れておくことだね。
>>190 いわゆる東西二大高等師範系(茗渓・尚志)が現在現場の教員として若干弱くなったのは
街から遠ざかっていろいろな人間との接点が少なくなったからだと思う。
頭が良いだけじゃ教員はできないんだよね。加えて人としての強さを持ってないと。
いろんな人間の中で揉まれて「人として+教員としての強さ」がつくられると感じるんだがどんなもんだろ。
某高師系出身者を見ても、街生活をした年代と、そうでない人間でやっぱり違うね。
そうそう、みんとよ、MacUserならOS9最後のチャンス、MDDは入手しておいた方がいいかもね…
それともノートに転向するかな?
そういう俺はMDD買ってあんまりOS9使ってないけど…
201 :
◆S8YsbUPlMY :04/03/15 21:28 ID:8JIoifnr
ちょいと訂正。
>#高師系って、(ry
#ライバルになるであろう高師系って、(ry
でよろしく。
202 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/15 21:35 ID:MPjZescZ
ほほう、MDDってG4のアレでしたっけ?
いやいや、僕はPowerBookG5待ちっす。
脳内ロードマップ(激藁)で計画されるG5/1.6GHzの12inchスパドラを
移動可能デスクトップでw
ええ、キーボード、モニタ、工学マウスつないでねw
PhotoshopElements2.0バンドルのタブレットで絵描いたり
Poser6.0(そらもおShadeと親和性高くかなりアレなバージョンアップ
したやつな)で遊び倒したりですよwww
まあそんな金ないかw
>>202 兄さん、年なんだから15インチXGA(いやSVGAか)のにしときなさいw
204 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :04/03/16 12:44 ID:LopiJH3d
みんとはんが落ちた高校と漏れが蹴った+妹がご卒業の高校が春の甲子園で
大激突でございます。
多分、城東が間違いなく勝つと思うけど。
それにしても宇高東大22人合格で、総計合わせて120人越えか。マーチ・理科大も
150人近く受かっている模様。ただ、東北・筑波・千葉クラスがボロボロと聞くが
どうなんだろ。北大はかなり落ち込んでいたけど。
漏れの高校、相変わらず関西志向が強いなあ・・・。成績上位者がだいたい関西出身ってのも
大きいんだろうが。ここんとこ三年連続ぐらいで京大出てるな。
岡山白陵、どうにかメンツは保ちましたな。朝日に数で負けたら結構厳しい闘いになるとこ
だったと思いますが。
なんか、とうとう今年の大学合格者数には漏れの親が心配していた事態が
起こり始めた悪寒。
ウチのオカンが小学校教員にデューダした時期(丁度10年ほど前)から
どの学年でも異常に上位と下位の差が開くようになってきて、中の上と
中の下(しかも中の上より多い)が異様に多くなって平均的なレベルの子が
スポンといないいわゆる「中抜け」の状態になることが多くなってきたらしい。
翻って、今年の大学入試におけるラサール・栄光・聖光・海城辺りの二・三番手進学校の不振、
あるいは公立高校における宇都宮の北大合格者激減(例年10人は出るが今年は三人)、北野の
東大・京大合格者数に比べ阪大・府立・市立などの合格者が振るわない現象などを見ると漏れは
とうとうその「中抜け」の影響が出てきたような気もしなくはない。
単純に私立文系に逃げただけかもしんないけど。
>>200 付属校での教育実習は、学芸・大教大・広大などレベルの高い付属校がある学校では
避けられる傾向があるみょ。まあ、普通母校で教育実習やるんだけどね。
でも付属で教育実習って、逆にいじめられそうだな。なんか
>>200 組合は都道府県によってすげえバラツキがあるみょ。
栃木は右派組合だし。でも右派組合が強い地域でも高知みたいなトコもあれば、
日教組強めのトコでも静岡のように政治活動とは距離置いているトコもあるし。
ちなみにオヤジ、50になっても管理職試験受ける気が全くない上に平然と定時で帰るので
組合の学校責任者押しつけられてめんどくさそう。でも、時々組合で東京に行って余ったパスネット
くれるから許す。
生協なあ。ウチは使ってない。コープの商品は正直安心度が高くてもまずかろう安かろう・・・。
食い道楽の一族なので(そのせいか消化器系の病気で逝く人多い)、まずいコープ商品食うよりは
ちっとは高くてもデパ地下に行くタイプだから。ちなみに高校の世界史の先生が「コープ食品って
美味しいよね」と故・伊藤俊人そっくりな顔で言ったときちょっと哀れみを感じた。
元々教員のクセにマンション暮らしで(地方ではレアケースです)、家庭内がバタバタしていて
教員っていうよりは斜陽大企業の課長みたいなキャラだったんだが。
>>193 私立なら結構高学歴はいると思う。ただ公立の場合はやっぱ教員目指すと言う時点で
結構・・・・だから。
>>196 ただ教員の場合、経験がモノを言うから年功序列の方が合ってると言えば合っている。
でもある程度学歴(高校も含む)と配属先で将来が決まっちゃうトコはあるなあ。
早く採用されるコツは・・・、ないかな。でも、筆記の目安としては
「その都道府県でトップの高校に学区外合格出来るぐらいの学力」と言われてるね。
科目や小中高でバラつきはあるけど。
あと、教員の場合、まず転職っていうケースはないです。小中から高校、あるいはその
逆、なんていうケースすらレアです。私立の場合も、基本的に廃校・定年になるまで
そこにいるのが普通ですねえ。小学校の時の先生に、塾の塾長に転職した人がいましたが。
学校辞めて、塾の先生になったっていう。
208 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/16 18:39 ID:6GtOaIdn
>>205 ん?
>>200さんが俺の話に反応してるんだとすれば、ちょっと違います。
早稲田教育は院義務づけ+一年間の付属での研修をコースとして考えているのであって、
教育実習を付属で行う、ということじゃない。
無論、その上で付属での研修は是か非か、というはあるでしょうが。
>>207 ほんっと、教員って風通しわりーよなー。
民間からの教員や、教員の民間での研修など、もっともっとやればいいのに。
一般企業で銭を稼ぐことがどんなに大変か分からせてやる必要あるよ、
奴ら(=ダメ教員)には。
209 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/16 18:42 ID:6GtOaIdn
これは公務員全般にいえるけどね。
210 :
かじゅ:04/03/16 18:46 ID:IhOtdaG4
和光大が松本被告の三女の入学を拒んだらしいですよ(入試に合格はしていたらしい)。僕は大学側の判断が正しかったのか良く分からないので、皆さんの意見が聞きたいです
211 :
エリート街道さん:04/03/16 18:48 ID:51UN7l4+
k
212 :
エリート街道さん:04/03/16 19:07 ID:lSLyxxTN
私学は憲法上その手の問題について幅広い裁量権を認められているので
仮に最高裁まで争ったとしても松本側が敗訴する公算は極めて高い
213 :
かじゅ:04/03/16 19:20 ID:IhOtdaG4
僕は憲法上の理想は大事だと思うんですけど、その理想をとても叶えられない、理想を追求するために学校の本分が守れないというなら本末転倒ですし、自治として今回の様な判断もありなんじゃないかと思います。
214 :
エリート街道さん:04/03/16 19:26 ID:51UN7l4+
\\
215 :
(^o^):04/03/16 19:54 ID:WKmT0RVS
拒んだってことは、教育する自信がないということでしょうね。
216 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/16 21:45 ID:+yKU4EUY
217 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/16 21:46 ID:+yKU4EUY
っていうかボタンミスったー!!!!!!!!
218 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/16 21:56 ID:+yKU4EUY
ミレナイヨ
220 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/16 22:09 ID:+yKU4EUY
IEからどぞ。
親父が検査入院。
そのままオペみたいです。
あ、リロードしたらつながった。
>>220 やきそヴぁパンこうてこいやぁ!
222 :
エリート街道さん:04/03/16 22:10 ID:lSLyxxTN
Sleipnirでも見れたよ。70年代テイストでなかなか味のある画風だね
223 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/16 22:11 ID:+yKU4EUY
224 :
エリート街道さん:04/03/16 22:24 ID:qTa/sPug
>>223 で結局どうなん?
親父さんの調子。
勉強休止するん?
それなら少しさみしいがいつかチャンスあるだろうし。
そのときは多分ローだろうけど母校にできてるだろうし、
学部成績からいっておそらく通ると思う。
(択一一回と追ってればほぼ確実とおもうんだがwないものねだりかな)
みんとの性格だから、きっとまたいつか「何か」やりだすよ。
ドーパミン体質はなおらないってっw
225 :
エリート街道さん:04/03/16 23:21 ID:lSLyxxTN
>>218 ちなみに「押忍!」と挨拶するのは開成も同じだね
226 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/16 23:32 ID:+yKU4EUY
あ。ええ。
しかし開成と関西、偏差値45違うけど共通点多いな。
・歴史が長い私立男子校
・制服が学ラン
・バンカラ
・自由で野放しそうでいて締めるとこはきちんと
・体育祭で障害物とか目玉で一年で最も盛り上がる
・体格ゴツいの多すぎ
・愛校心のある卒業生多い
・テンション高いの多すぎ
・基本的に祭り好き
>>224 何か元気っすよ。誤診なんじゃないかってぐらい。
あと試験については特定問題があるので忌避しようと
思いますが、お察しの通りかと思いますww
人生楽しみ尽くすつもりですからっ。一生祭りす。
>>210 和光らしくないことやったね。
あそこはよくいえば自由、悪くいえば左翼な大学なんだが。
和光の輩出した人材って結構好きなんだよなぁ。
オリジナルラブの田島貴男とか、コーネリアスの小山田さんとか。
ミギィでおなじみ、「寄生獣」の岩明均なんかもそうだし。
231 :
200 ◆S8YsbUPlMY :04/03/16 23:57 ID:ycwmDi39
232 :
エリート街道さん:04/03/17 00:20 ID:dFams/GB
一生 祭りということは
みんとは2ちゃんねる 学歴板 あるかぎり
ここにくることになるらしいw
でも冗談に抜きにここの板ってあと何年もつんだろう?
ひろゆきによると「うまかぼう食べられなくなるので」
3/31で終了らしいが。。。。
まあ4/1からまた再開ということらしい。
233 :
エリート街道さん:04/03/17 00:22 ID:dFams/GB
この板の位置づけって
多分昔のラジオの「深夜放送」にちかいんだね。
高校生とか一杯いるような気がしてきた。
234 :
エリート街道さん:04/03/17 01:21 ID:gtXXT3G9
高校時代からこんな板に出入りしていたら真面目に勉強する意欲を失うだろうな。
それに加えて、早慶や地帝ですらDQN扱いする学歴板独特の歪んだ価値観に
馴染んでしまったら、自分の実力の見極めがつかなくなって受験に失敗することは確実。
235 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :04/03/17 09:44 ID:X8hbhKCI
>>234 世間一般ではマーチ・駅弁から「えらいわねえ」と近所のおばちゃんに褒めて貰えます
からのう。だいたい
総計・旧帝「えー、○○ちゃん東北大なのー」とか驚かれる(筑波・横国クラスまでこの
リアクション)
マーチ・駅弁「あら、○○ちゃん千葉大なのね」と褒められる
日東駒専クラス「○○ちゃん、大学生なのね」リアクションに困っている模様
それ未満「・・・・あっそ」無反応
ちなみにリアクションしているのは近所に住んでいる商業高校卒〜短大卒の
50代のオバチャンを標準としておりますw
>>233 最近のお子はアニヲタでもねえ限りレディオ聞かねえでごじゃりますよ。
>>232 マジレスすると、ネットに法規制が本格的にかかってくるまでは持つような。
噂の真相でさえ、一度休刊予定ぶっちぎってますからねえ。
>>231 教育学部の教育実習は「付属校で基礎実習→母校で本格的実習」の段階を
踏むことをすっかり忘れていた罠。
つうか最初にオカンは国立大付属学校で教育実習の助手やってたって
自分で言ったことを素晴らしい勢いで忘れてましたなあ。
教員の民間経験なあ・・・。個人的には微妙かなあ。
このスレの中では比較的最近まで「生徒」やっていた人間とすると、妙にやる気まんまんの
「教育に理想持ってますが何か?」タイプのセンセーはウザいんですわ。正直
漏れが理想とする教員はどっちかっていうと、どんなタイプの子でもある程度きっちり
仕上げて素質を引き出す「職人」だからね。まあ、親が特殊教育系だからそういう「職人」
タイプを理想としているんかもしんないけど。
民間出身者の起用も大切だけど、それで妙になんか一般受けするような目立つこと
ばかり重視する教育環境になったら「公立」の意味が見えにくくなるし。
その意味で個人的にはイギリスの公立学校のような、実力本位な人事選考は
参考にすべきだとも思ってるんだけど、恣意的な選考がされないとも限らないしねえ。
本当は教委だけではなく、親や子ども(消費者)の意見も採り入れるのが良いんだろうけど、
結構いろいろ難しい問題が。
いや、ホント基地外とか誰が見ても「ああダメ先生」っつーのは問題ないとして(実はいわゆる
今問題教員とされているタイプは誰が見てもダメ教員タイプが多い)、手をすぐに出すとか
勉強が厳しすぎるとか熱血とか人によって評価がバッサリ分かれるタイプの先生は本当に微妙
なんだよねえ・・・。進学校では不向きでも底辺校適性は高い人とか、共学はムリだけど別学は
大丈夫とか、都会は不向きだけど田舎では良い先生とかそこら辺を加味してやらんと。
それにいっぺんちょっと問題起こしたからと言って、すぐに戦力外ってのも残酷ではあるし。
漏れの中学の時、すごーく厳しい数学の女の先生がいて、あまりにも厳しい指導が続いて親から
突き上げ+そのため体面を気にする校長と対立+心身共に疲れ果てて病気になっちゃったんだけど
一年間学年主任(部活教師だったため、実質ほとんど仕事しなかった)のサポートに入って
ついでに一年間ヤンキーの相手していたらすごーく丸くなって良い先生になったケースも
あったしね。まあ、基本的にずっと勉強と言う姿勢を崩さない先生は40になっても50に
なっても「大化け」するんだけどね。
本当に難しい問題なんだよ。基本的に完全な自由競争は馴染まない業界ではあるし。
238 :
エリート街道さん:04/03/17 23:11 ID:U/KihaZo
>>236 >>231 >教育学部の教育実習は「付属校で基礎実習→母校で本格的実習」の段階を
>踏むことをすっかり忘れていた罠。
え、そんなんあるんですか?
某大学の教・文・理学部はフルセットで附属(母校オプションはなかった)でしたよ。
法・経・工・農は知らないですが…。
>>238 某関東最底辺駅弁大学はそう。
確か母校・市内の小中・付属校で二度目の実習から選べるんだけど、だいたい
みんな母校を選ぶ。
筑波・学芸でも選べたと思うな。まあ、筑波・学芸だとみんな付属校は
虐められるから避けまくるんだが。
付属校が小中高ってある学校は違うんかなあ。某関東最底辺駅弁大学は
付属高校なんてブルジョアジーな代物は持ってないからのー。
さて、先生になる上で大切なことをもうちょっと書くか。
生徒・児童の前で隙は見せるな。
これ大事。ちょっとでも隙を見せるとつけ込んでくるぞ。あと、
虚勢は張るな
ハッタリは通じません。いや、本当に。
漏れの高校二年と三年を持っていた担任がこの罠にかかってクラス内の信用度を
ゼロにしたんでね。この男(当時30代後半、独身、見合いパーティー常連)、
長いこと大学をワセダだのケイオウだのトウダイだの詐称していました。
高校三年生のある日、漏れと漏れの友人二人が進路指導を受ける事になりました。
漏れの友人の一人は、東北大受かりそうな実力があったけど、都会に出たいのと、
確実に合格を確保したいから横浜国立大(経済学部志望だったからね、彼は)を
志望していました。担任は彼を説得にかかりました。そこで担任は一番やってはいけないことを
やってしまったのです。
「鼻水垂らしながら生徒に泣き落とし、しかも自分が母子家庭の生まれで、苦学していたこと。
元々は東北大法学部志望だったけど共通一次でコケて埼玉大の教養に行ったこと、就職活動したけど
内定はダイワハウス一個だったこと」
などを蕩々と語ってしまったのです(ここでB様人形、嘘)
思いっきり虚勢を張った上で、隙見せ、更に自分語り・・・。
次の日、クラス全員の担任を視る目が冷たく・・・。
そのまま進路指導もままならず、クラスの統率も取れず受験に突入したのに良くやったよな。
オレら。うん。
なんつうか「デキル」先生は実績を誇ったりしないんだよ。そんなこと何時でも
出来ることだから。「アイツはオレの指導で伸びた」とか「何時でもオレについていけば
進路は確保してやる」なんていってる体育教師が全くアテにならんのと一緒ですわ。
本当に私立校にルート持ってる先生はこっそり面談の時に切り出して、推薦を奨めてくれる。
すごい人は黙ってるもんです。
あ、実際に私立校と話つけられる先生は中学の時にいました。クリスチャンだったせいか、
地元のカトリック系の某名門学園係属校に顔が利くようでした。と言うか日台ハーフで、
日本語が良く分からない女の子を帰国子女枠で押し込むのはすごすぎです。その先生が
異動すると、異動先の学校からその高校への進学者が増えるんだよなあ・・・。
まあ、見方を変えれば人間味のあるいい先生なのかも。
243 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/18 13:37 ID:Xrsjv6Ko
>>236 それは違う気がする。競争は絶対必要でしょ。
>仕上げて素質を引き出す「職人」
これが出来るか出来ないかの競争なんじゃないの?
その競争原理に負けた先生までいつまでも同じ待遇で飼いつづけてるから、
まともな先生までやる気がなくなって腐るんだと思うんだが。
>いっぺんちょっと問題起こしたからと言って、すぐに戦力外ってのも残酷
これもおかしい。どんな問題かにもよるけど、残酷ってのは変。
むしろ、その人は教師に合ってないんだからクビにしない方が残酷。
もしかしたら、別の業界で大成功する資質を秘めてるかもしれないじゃん。
むしろ問題は、「仕上げて素質を引き出す職人」かどうか、
をどう評価していくのか、そっちの方。
教師だってプロ。仕事の質が問われるべきだが、
これをどう第三者が観察し、評価していくのか、そこが最重要。
>教委だけではなく、親や子ども(消費者)の意見も採り入れるのが良いんだろうけど
これをうまくシステム化していくべき。民間企業はとっくにやってる。
244 :
エリート街道さん:04/03/18 13:52 ID:slcDiH/5
ドイツ語のerziehenはもともと「(当人の才能や資質を)引き出す」という意味だが、
日本語で「教育する」と言うと「洗脳する」に近いニュアンスがあるように思われる
245 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/18 20:58 ID:cxdZySoh
あげつつ介護疲れで寝る
>>49 超遅レスですが、繰上げ返済できると思いますよ。
育英会に問い合わせるつもりです。
247 :
エリート街道さん:04/03/18 21:54 ID:9YABGz4R
>>245 おつかれさん。介護やぱつかれるんか。
でみんとごのみのネタあったんでコピペ↓(アメリカのレストランから狂牛病のスレから)
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
248 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/19 10:23 ID:Umzyi3gD
あげてみる
4では初カキコかな。おひさ。
先日元彼の訃報が届いた・・・ _| ̄|○
250 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/19 12:31 ID:Umzyi3gD
えええっ、どういうことですかっ!!!!
>>243 う〜ん。漏れは学校の問題を語るとき基本的に義務教育・公教育を念頭に置いてるからかも
知れないけど、無競争も良くないが、過度の競争も良くないって思ってるから。
それと、出身県が栃木っていう比較的教育業界にしては保守志向の県だからこういう
発想になってるのかも知れないけど、競争競争でガンガン締め上げるのは結果的に
ユーザー全体の幸福にはならないと思ってるから。
絶対みんなに評判の良い先生なんて、まず現実的には起こらない話なんですよ。
どんないい先生でも、相性の合わない児童・生徒、あるいは親はいる。また、すごく手間のかかる
個別指導に近い丁寧な指導でも、全く進学実績や就職実績の出ない学校もある。特殊教育や
落ちこぼれ救済なんてのはそうですね。そこら辺をどう評価するか、なんだよ。
会社なら営利の出ない部門は切り捨てられるし、利益のでない社員も切り捨てられる。
公教育がそれ「だけ(ここ注目)」でいいの、っていう話。
一部の親のエゴだけで教育現場が迷走する事態は、決して子どものためにはならねえと
思います。現にそういう事態が徐々に今学校で起こりつつあるし。
学級崩壊・荒れる学校なんていうのは、本当は一つのクラスの担任だけで処理すべき
問題ではなく、校長・教頭などの管理職も含めて学校全体で当たるべき懸案だからね。
そういう問題を学校ぐるみで解決しようとする学校は、そういう問題もすぐに収まる
傾向はありますし。
「競争」やら「民間」の発想だとそういう本当は教員集団で当たっていくべき問題を、
個々の教員の素質の問題に転嫁して、じゃあ今までの先生を飛ばしてうやむやにしてしまえ、
と言うことになるんじゃないかな。まあ、こういう発想する学校関係者も決して少なくない、
と言うか正直多いんだけど。
民間経験者か・・・。少なくとも両親から聞く限りあまり評判良くないんだよな・・・。
教員って絶対頭脳労働者じゃないから、ホワイトカラーでデスクワークやってますた
みたいなのは正直イラネってのが現場の感想。まず動かないヤツは使えないヤツであるという
認識だから実際問題アレな業界なのかも知れないが。
民間の原理いれりゃあいいっつー発想もなんだかなあとは思う。
なんか西南が最近凄いですね。
254 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/19 22:49 ID:Umzyi3gD
いかん、介護の何ので猛烈に精神力がそがれとる゚・(ノД`)・゚・
鬱とは違うが倦怠感が激しい。
何つーかあれだな、心臓外科の病院って非科学的な話だが、
行くと生気猛烈に吸われる。
何もやる気力なくなる。
やべー。
面白くない、ご飯がおいしくない、いらつく、眠れない、体重が減ると
いうのはないが、恐ろしく面倒になる。
部屋で横になって勉強してて、ベッドの毛布のふかふかした温もりに
包まれた安堵感と幸福感を満喫しつつゆったりと考えていた時に、
オカンがウンコのような用事でしつこく呼び掛けても
「あ゛ーあ゛ーあ゛ー」
と鬱陶しいから黙れ的な返事しかする気にならん゚・(ノД`)・゚・
で、4回目ぐらいにドア開けてわめかれて完全に心の平穏が乱されて、
思わずそこらにあるもんぶつけて追い払うけどそれすら面倒。
(つか、普通そういう返事されたらパッと黙るじゃん相手のコンディション
察してさ。何で故意にうるさくするかな。キレるように仕向けてるとしか
思えない)
2ちゃんでもレスはきちんとつけたいのにだりー。すまん。
つか、これって鬱の初期じゃないよね!?
255 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/19 22:55 ID:Umzyi3gD
別に弟とかは配慮してるんだけど、最近のキレる要因って
・粘着に気分を害する話題を警告無視して続けられる
・つかの間の静寂をマターリ無言で楽しむのを妨害される
の2点なんだよね。
彼女とかは逆に漏れが「のへー」っと口数が少なく、しかし表情穏やかに
和んでる時は、隣で同じよーに座りはしても、 決して話し掛けんが。
学歴板にこうしているのも、女の子はやっぱし知能だなって思ってるからかな。
256 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/19 23:13 ID:Umzyi3gD
>>253 え、何がどう?
>>252 民間については一長一短だよねー。
だから、メリットは言われ尽くしてると思うけど、
僕は全部が全部間違ってるとも思わない、教員独特のルールや手法、
発想を無視されると全体として調和がとれんというか。
まあ現場見てないから完全に憶測ではあるんだけども、民間経験者が
「学校を変えるために請われて救済にきますた」みたいな意識でもって
既存の論理を無神経に否定・無視されるときついよね。
「これこれはいけません、だから私が呼ばれたんでしょ」
なんて姿勢とか。まあそんなことないと思うけど。
>>247 どもー。何かこの毒の吐き方と題材がまさに僕の好みにマッチしてて
すごくいい感じっすw
うー。大分ここのレス見て倦怠感取れた。
明日も頑張ろう。
257 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/19 23:18 ID:Umzyi3gD
>>244 ごま書房の大学は挑戦するシリーズ(大東亜帝国クラスの大学を
私大バブル時代に学長と対談した学歴本)の亜細亜大学編でも
当時の衛藤学長がそんなこと言うとりましたのー。
工房の頃それ買って読んでムチャクチャ亜細亜に萌えたが。
>>243 程度問題なんでしょうね結局競争って。
あと、和田秀樹先生言ってた。ストレスに耐えられない人間は
どうしても出る。しかしその人のために仕事も勉強も家庭も恋愛も
何もない生活(=競争ゼロ社会)をみんなが強いられるのはおかしいと。
258 :
エリート街道さん:04/03/20 00:42 ID:a19i9P10
まぁそんなことを言っている和田秀樹にしても
受験以外のストレスにはからきし弱かったりするかも
しれないわけだが
>>250 それ以上でもそれ以下でもないですが。まだ未練が残ってただけに
未だに整理ができてません。今献杯のビール呑んでます。
260 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/20 10:22 ID:7QrJUefZ
>>258 その指摘、(・∀・) イイ !!
>>259 とりあえずがんがっていきまっしょい゚・(ノД`)・゚・
アニヲタ番長
「テメェ、無限戦記ポトリスよりもダメにすっぞ!?」
「明日のナージャ以下だなオメー」
「東商の太田ア!?テレ東リメイク版アニメ以下なんだよ!」
「ダイガンダーのハルカの演技以上の地獄、見せてやんよ!!!」
うあ、アニヲタでも笑えんわ。
261 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/20 10:25 ID:MayymWKp
おはようさん(^0^)。
何処のおかんでもウンコのような用事頼むものですよ。
俺も今朝6時から、パシリやらせられたしw
262 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/20 10:29 ID:MayymWKp
>>258 ははは。
確かに和田は、灘&東大医学部出身であることだけで通用する土俵でしか
仕事をしていないという防衛規制やってますな。
263 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/20 10:30 ID:7QrJUefZ
それきつすぎですってば゚・(ノД`)・゚・
いや、本当にアレな用事なら面倒でもしますけどね!?
炊事とか洗濯とか
「ね、お願い」
「あいよっ」
てなもんで。
こう、「それが俺のマターリタイム破壊する価値のあるような事か」
みたいなw
264 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/20 10:34 ID:7QrJUefZ
>>262 そのへんの矮小さが逆に「灘から東大理3」という経歴
なのに人間味を感じさせて好印象なんすよねー。
もう、これでスポーツもデキて、医者としての実績も
すごくてとんでもなくデカいマインドの持ち主だったら、
何かもう
「君はできるんかしれへんけどソレ一般論にせんといてくれるか」
という意識が働いてしまいそうですし。
んー、やぱアレやな。
精神トラブルって睡眠が一番やね。
病院はやっぱり怖いわ、元気なのに逝くとホンマに生気吸われる。
いかにスタッフがみんなエエ人で施設も近代的でエエトコだとしても。
265 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/20 10:36 ID:7QrJUefZ
>>240-241 あうー、自分もやっちまいそう。
とりあえず参考にしつつもB様人形ワラタw
>>242 やっぱりそれぐらい寛大でありたいよな。
生徒も。
>>235 岡山市で近所だと龍谷やたらほめられて違和感感じたなーw
そう、それくらいが基本だよねー。
266 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/20 10:38 ID:MayymWKp
>>263 ですねえ。
僕んち仏教徒じゃないから、お彼岸は別に関係ないのに、
今朝並ばないと買えないオハギを買いに行かせられました(=_=)。
267 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/20 10:44 ID:MayymWKp
>>264 僕はお袋が腎臓悪いので、週に数回透析に付き添いますけど、
確かに病院にショッチュウ行くのは気分的に宜しくないね。
あと、うちの妹医者なんですが、最初物凄く死と対峙しないといけない
病院に居たんですが、流石に鬱になって円形脱毛とか出たものだから、
マターリ部署に専門替えしました。
透析ですか・・・そら大変ですわ。
269 :
エリート街道さん:04/03/20 10:51 ID:a19i9P10
病院もそうだけど、裁判所という場所にも独特の
「負のオーラ」みたいなものが漂っているね。
医者と法曹はエリートの代名詞的存在のように
思われているが、本当はダーティワークなのかも。
270 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/20 10:53 ID:7QrJUefZ
>>266 あ、そりゃ微妙スね、そんなレアおはぎなら並んでしまいそう。
甘いモン好きですっかり主婦感覚ですからね僕w
しょーもないメロンパンだのチーズケーキ並んでしまいそうな
性分ですし。
しかし透析とは深刻な゚・(ノД`)・゚・
ていうか妹さんもすごいんですね・・・・・・・・。
ものすごい一家や。
うーん、気分いい悪い、っていうよりもっと深刻なんですよ。
全身が重たくて頑張りがきかなくなり、倦怠感が。
心臓病だからウイルスも関係ないし消毒液臭くもないのにね。
271 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/20 10:55 ID:7QrJUefZ
>>269 そう!!!
見学したけど慣れないねぇあそこは。
換気とか採光よくしてそういう負のオーラっていうか、
悪い気を抜かないとかなりしんどいです。
272 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/20 10:55 ID:MayymWKp
>>268 透析終わった後に、ぐったりするからねえ。
俺はガタイあるから、お袋担ぐぐらいなんてこと無いですけど、
ああいうところのちびっこ看護婦さんは偉いと思いますねえ。
透析は一生通い続けないといけないですからねぇ
何時間ぐらい受けられてるんですか?
274 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/20 11:02 ID:MayymWKp
>>270 よいこちゃんは、関西人言うところの「イラチ」なのでねえ(^^;。
美味しい物買うのは好きですが、行列は嫌いです。
妹を賢いと思うことは殆ど無いですけど、医者になったことだけは凄いと
思いますねえ。僕は、医学は真っ先に進路から外したから。
275 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/20 11:04 ID:MayymWKp
>>273 連れて行って、帰りに迎えに行くだけなので、僕自身がずっと待っておく
必要はないですが、ほぼ半日仕事(実質大体8時間)ですね。
276 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :04/03/20 12:35 ID:sufbGuzi
>>256 西南学院関係のスレが一時期の立命館並に乱立、大荒れでございます。
あー、でも介護ってやっぱ疲れるらしいね。ウチのオヤヂ、母親倒れてからほとんど
病院行かず本家に任せているけど。んでもって外貨預金で為替やってる。
・・・非道でつね。いくら本家の嫁と妹一家と折り合い悪いからと言っても。
あと、民間導入については民間出身者が「きれいな」仕事ばっかやりたがる傾向が
あるのを気にしていますなあ。こっちも合わせていかなきゃいけないのは分かっているけど、
あなたも仕事はちゃんと分担して貰いますよっていう。
学校って間違っても大企業じゃないからなあ、どっちかっていうと一校一校独立採算制の
フランチャイズ店みたいなものだから、ファミレスとか学習塾とか人材派遣に近いのに
何故か教育委員会がよこしてくる民間企業出身者は大企業の部長とかだったりするし。
広島の自殺しちゃった民間出身校長先生も、アレ、正直言って教委の厄介払いだったような
気がしてならない。今は反省して、ちゃんと学校関係の人をよこすようにしたみたいだけど。
277 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/20 12:46 ID:7QrJUefZ
関東公立君、レスサンクス。
しかしすまん、今しがた親父から
「還暦の誕生日でマジ寂しいんで。ノンシュガー喉飴持参で来い」
と指令が下ったんで逝ってくる
>>262 そして、和田本を信じて玉砕する偏差値50アンダーの受験生が後を絶たないワケ
ですなw
参考書とか合格体験とかは、自分と合ったモノじゃないと失敗するにょ〜。
漏れ、乙会で一度季報に載ったのに今高崎経済大だし。すごーく緊張感が保たないんだよな。
せいぜい保っても一年、やる気充分で行くとひどいと一週間で無気力状態になるし。
超短期決戦型なんだよな。ホント、指定校推薦狙えばヨカタ・・・
>>265 生徒に寛大な対応を求めるのは酷なような。
ただ、彼の場合、日頃から自信満々っぷりが極めてアレだったので落差に・・・ってのはある。
>>274 ああ、そういうのはありますねえ。
ウチも医学関係には進むなと親が言ってましたね。まあ、はなから興味なかったですが。
>>277 それにしても「ペースメーカーぶっちぎって取って再手術」のオヤヂの
母もそうだけど、心臓系の人は何故にこうもアクティブなのか。
なんか広島うんぬんのとこが誤解招きそうな書き方だったので追補。
厄介払いっていうのはその学校の事ね。誰もめんどくさがっていかない学校って
あるし、やっぱり公僕の世界においては手を汚したくないっていう思い強いからね。
だから組合が特にうるさい学校に民間出身者を生け贄にってこと。
ウチの県もそんなに人の事はいえないけどな。今高校再編計画案実行出しているんだけど、
今まで教員出身か東京教育大出身者が就いていた教育長に立正大経済学部卒の行政マン据えているし。
明らかに「なんかあっても問題なし」体制だよなあ。あと、管理職でも教委に非主流派が
増えているみたい。
280 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/20 13:23 ID:MayymWKp
>>278 最近は仕組みが変わっているのかもしれないですが、妹が受験生だった頃(20年近く前だなw)
乙会をやっていたので、旬報みたいなのは読んだことあります。
何か、段位認定みたいな仕組みがあって、「おまいら、趣味=乙会だろ!」
と突っ込みたくなった覚えがあります(^0^)。
281 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/20 13:27 ID:MayymWKp
>>278 今考えてみると、僕は寄宿舎暮らしだったので、舎監に
「おまいは実学はやるな。勿体無い。」と刷り込まれた感じがありますね。
その方は今宗教界のお偉いさんですけど(^0^)。
282 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/20 15:13 ID:8uF2glWh
>>251 あ、いやそういう難しいことwを言ってる訳じゃなくって。
基本的なスタンスとして、俺は転職バンザイ!主義者な訳。
最初に就職した会社、業界をずっと守り続ける必要なんてないじゃん。
自分にあった仕事、興味がある業界、そういうのを探す努力を買う。
これは仕事にとどまらなくて、リーマンやったあと大学行く、
なんていう人生の選択方法が自由に選べるべき、と思うんです。
逆にいうとそういうのを許さない世界というのはすごく風通しが悪い。
競争というのはしめ上げることではなく、きちんと評価し風通しをよくするということ。
前も書いたけど、クビになるってのは、
ある意味、他の世界へ進出できるチャンスととらえるべきだし。
で、教育界ってのは風通しの悪さにかけては右に出るものがないか、と。
まあ、教育界に限らないけどさ。
283 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/20 15:14 ID:8uF2glWh
そういいつつ、俺は転職したことないけどね。
というか就職したことないからな。
284 :
エリート街道さん:04/03/20 22:18 ID:vSW7oaAM
おーい、ミントさんなんとかしちくり。
なんで最近龍谷のスレを荒らす奴が多いんだ!
285 :
エリート街道さん:04/03/21 00:40 ID:h1F3MP3X
それはそうと、いかりや長介亡くなったんだな。冥福を祈る。
286 :
関東公立 ◆vBdXeYs5pU :04/03/21 11:48 ID:OzXqEDbe
>>282 そういう話だと日本の構造自体の問題になってくる罠。
教育業界に限らずね。
つうかさ、以前はぶっちゃけた話中卒で集団就職で上京しても、その勤め先に
恵まれれば、あるいはどんどんスキルつけて転職していけば、まあそこそこの
生活レベルまで到達出来たのよ。ウチの母方のじーさんがそのクチだったし。
神戸の某事件の親もそうだったっしょ(某製鋼の熟練工だったとか)。
今、そういう底辺から這い上がって中流へ。なんてムリだよねえ。むしろそこらへんが
問題のような気がするがどうよ。話がズレたけど
で、個人的に言わせれば「教員」って決して潰し利かない業種ではないと
思うんだけど、「教員」でつくスキルっていうのは人材育成関係にほぼ
限られるからねえ。けどだいたい教員業界で上手くいかない人って言うのは
おおよそにおいて「人材育成が苦手な学者タイプ」にほぼ限られる。
リーマン気分で割り切っちゃうのはベテランに多いけど、そういうのは
どこの安定業種も同じだと思う。でさ、その人材育成が苦手な学者タイプが
残れる土壌って今の日本だとあんまりないとオレは思うんだよねえ。
何かこの前適当に本屋ぶらついていたら、荒れた中学の体育教師から
人材コンサルに転職した先生の本があった。なんか納得した
>>285 うん、そうだね。ご冥福をお祈りします
でも良くリンパ腺ガンで一年近く生きたなあ、と思った。
289 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 13:03 ID:BiNvAlr4
290 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/21 13:06 ID:pcB12c/t
>>286 もちろん、構造の問題なんだけど、
教育界はそのもっとも風通しの悪さでピカイチって気がする。
与える影響も大きいし。みんな通る訳だから、生徒として教育界を。
それと、俺は別に昔と今で変化はないと思うけどね。
学歴ってのはまさにその為にある訳じゃん。
要は、勉強できれば今でも這い上がれる訳でさ。
だからこそ、俺は中卒や高卒が、人生のどんなタイミングからでも、
高校や大学に進学できる、という社会を理想とするんだけど。
291 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 13:10 ID:BiNvAlr4
高校や大学に進学しないと這い上がりにくいってのは、それはそれで歪な制度かも
しれませんねえ。
あれ、ラグビーはもういってきたんかい?
293 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 13:13 ID:BiNvAlr4
>>292 ちょっと朝から野暮用が入ったので、ラグビーは行けませんでした。
週一の楽しみなんですけどねえ(=_=)。
>>290 >だからこそ、俺は中卒や高卒が、人生のどんなタイミングからでも、
>高校や大学に進学できる、という社会を理想とするんだけど。
まあそれは理想で、漏れもそうあるべきとは思ってるが、企業社会が
受け入れないからなあ・・・。むしろ受験年齢制限引き上げの方向に向かっている
公務員の方がある意味健全ではあると思う。
日本の場合、民間に受け皿がないからなあ。
295 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/21 13:14 ID:pcB12c/t
>>291 そうですか?俺は世襲的な身分固定を逃れることが出来る、
良い制度だと思いますが。
実力本位、なんてあいまいな言葉に踊らされれば、
結局、コネとゴマスリの社会に陥ると思う。
結構欧米でもコネとゴマスリは通用するらしいんだが。
年齢制限引き上げってのは、アレね。裁判所事務官や国2の年齢制限が30歳に
引き上げられたり、国1も院必須で30代前半まで引き上げられようとしていることね。
民間だとせいぜい+2まで、25・6になったらまず真っ当な職業は大卒でもないからなあ。
297 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 13:19 ID:BiNvAlr4
>>295 ああ、ちょっと僕の書き方が良くなかったようですね。
マイスター的な方向で這い上がりたい人ってのも居ると思うんですが、
それを支援する公的高度技術教育機関がないですよね。
例えば、ファッション系とか、パン職人とかパティシエとか。
地方公務員だと地方独自で社会人経験を有するモノ限定で年齢制限撤廃する
とこ(市川市)なんて出てきたし。
一度これは某2chでサンドバッグにされている新聞で見たんだけど、東京の
離島部の村役場が50歳まで職員を募集していた。
警察官なんかも結構高齢でも受験できたような。
299 :
エリート街道さん:04/03/21 13:23 ID:h1F3MP3X
あと代アニとか東京モード学院とか
全部DQNやんw
って冗談はともかく確かにないよね。公的資格についてはLEC大学が出来たけど
(株式会社で運営、母体は司法試験などの予備校)。受け皿の無さは感じますね
301 :
エリート街道さん:04/03/21 13:26 ID:h1F3MP3X
いや、あれは私立だったか
302 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 13:27 ID:BiNvAlr4
>>299 仕組みとしてはそうですが、自分で稼いだ金だけで進学するには負担が大きすぎますね。
【2003年度実績】
入学金/ 30万円
授業料/ 88万円
実験実習費/ 16万円
施設設備費/ 16万円
合計/ 150万円
303 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 13:29 ID:BiNvAlr4
月1万ぐらいの負担で腕磨ける学校ってのが欲しいですね。
304 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/21 13:31 ID:pcB12c/t
>>297 マイスター的な存在への敬意が欧米に比べて小さい、
というのは一部あるのかもしれないですね。
それが背景となり、公的な教育機関が設立されないという。
ただ、それらの世界はそれこそ実力本位だからなぁ。
という考え自体が日本人的な訳ですが。
>>296 俺は欧米こそコネの世界だと思ってますよ。
あと民間の場合は中途採用があるでしょう。
ぶらぶらしてて26才になった、という人に就職は難しいかもしれないけど、
とある職種を経験した上で転職、という場合はそんなに大変ではない気が。
305 :
けいり:04/03/21 13:32 ID:gFgF+g4Q
授業を全部ビデオにしちゃえばギリギリ可能かと
代々木に確かそんな制度があったはず
306 :
エリート街道さん:04/03/21 13:32 ID:h1F3MP3X
それぐらいの学費だとせいぜい職業訓練校どまりですね
308 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 13:37 ID:B1+fs5eT
>>303 あ、それいいかもしれん。
>>299 >>301-302 うあ、結構しますねー。
>>300 どっちも何になれるわけでもないもんなぁ。
>>304 >>296 何ていうか、日本はほんまに早期選抜のドイツとかすよりしにくいと思う。
>>298 そういう配慮ってほんまに大切ですよ。
司法試験浪人とかねー。うん、深刻。
>>297 ちょっと話がずれてしまいますが、フランスにはフレンチ料理の
大学院が創設されたそうですね。
>>295 そこらもこれからの社会政策で課題になりますよね。
309 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/21 13:38 ID:pcB12c/t
高校レベルならいくつかありますよね。
都立芸術高校とか、工芸系の公立学校はある。
(「ご近所物語」は公立芸術高校のお話しでしたね)
ただ、その上がいきなり芸大クラスになっちゃうのがね…
310 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 13:38 ID:B1+fs5eT
>>307 そう、それができたらねー。
ということで墓参りから帰って参りました。
おかんは仕事、親父は入院なんで弟や親戚と一緒に。
あー、これから洗濯しますかにょ。
職人っつーと日本だと基本的に育成システムがないからね。
ここら辺は妹が本当は詳しいんだけど。
と言うか芸術・文化分野は日本の場合体系立てて人材育成出来るように
なってないらしい。
そっちの世界だと未だに基本は「盗め・覚えろ」らしいですからね。
312 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 13:41 ID:BiNvAlr4
>>306 ああ、勿論、実質的に本人が金銭として負担しなければならない金額がって意味ですよ。
手に職系なんだから、数こなすことも大事なので、練習している過程の労働力で返すって
ことが可能だから、労働対価としてはもっと払っていると見なしていいと思います。
313 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 13:42 ID:B1+fs5eT
>>309 あれ公立だったんですかー。
服飾専門学校だと思ってましたがまあいいです。
それはそれとして、工業高校が科学技術何とか、みたいな
大学進学前提とした賢い系の高校になるっていう動きも
最近できてきてますよね。
都立も商業高校がそんなことになっているみたいだけど。
>>311 まあこれまでそういう、
「受け身やったらアカンのや!」
みたいなことは定説になっていましたからねぇ、それが
正しいかどうかはおいといて。
>>305 何でそういう事知ってるンスかw
314 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 13:43 ID:BiNvAlr4
>>308 うんうん。出来ましたね。
伝統継承を主目的とした学問としてフランス料理をとらえた学校なので、
料理学校と思って入ると大変なことになるらしいです。
>>309 ウチの妹がデザイン系の高校出身で、今年からFランク美大生なんだが
全然システマティックにそういうのを育成できる体制にはなってないらしいですよ。
大学受験したいなら予備校行け、アニメとかマンガとかそっち系進みたいなら
先輩のトコに潜り込めとかほとんど指導ナシ。と言うか教員同士でケンカしたり
するらしい。
316 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 13:45 ID:B1+fs5eT
>>312 それは何か、インターンシップを大幅に盛り込みつつ、
みたいな感じですかね?
>>292-293 うあー。よいこさんってスポーツマンやったんですねー。
ううううう、帰ってきたら家中線香臭いよママン……。
龍谷卒でも我慢できひんねんから、当然薬科大生の弟には
とてつもなく厳しい訳で……。
職業人がさらにステップアップできる大学院あってもいいですね。
職人芸は環境(指導してくれる達人)に恵まれないとなかなか伸びにくそうだし。。。
そういう機会が広く、安く与えられる場があるのは有意義だと思うけど、
現実的には難しいか。
318 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/21 13:46 ID:pcB12c/t
まてよ、高専があるか。
料理高専とか服飾高専、CG高専なんか設立したら、
それなりに成果を上げそうな気がするな。
中学卒業時に進路を選ばなければいけない、というのはリスクあるが。
ちなみに有名な美大行きたいのなら予備校は必須ですわ。
偏差値60ぐらい(進研模試で充分)で、普通に美術で4が取れるヤツなら
一年間予備校通って真面目に授業受ければ武蔵野美大辺りなら入れるらしい。
ウチの妹の学校は、地元でも有名なアニメ・マンガ・ゲーム関係者輩出学校
だったんでそっち系のコネは割とあったみたい。
320 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 13:48 ID:B1+fs5eT
>>315 やっぱりコースとして確立してないですよね。
っていうか漫画家になっても編集部の扱いはかなり
理不尽らしくてそれでどんどん人材ロスができているとか
聞きますもんねぇ。どうにかなんないもんなのか。
>>314 おおおお、やはり御存じでしたか。
何かそういうクラシックフレンチというのは、
やはりもう既に一つの芸術分野ですからそらー気合入れて
やって欲しいものです。
しかし入学者層はするとどんなことになるんでしょうねぇ。
>>318 いったん実社会に出て経験をつんで、
それから再度入り直すというほうがいいかな〜っておもう。
中卒から純粋培養するんじゃなくて。
322 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 13:50 ID:BiNvAlr4
>>316 うん。インターンシップを含む形になると思いますね。
靴職人とかの学校作って欲しいんだけどねえ。被差別問題にも切り込めるし。
323 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/21 13:51 ID:pcB12c/t
>>317 大学院じゃなくても、大学の夜間部でそういう試みはあっても良さそう。
あるいはサマースクール的な短期集中口座で。
>>318 進路の問題考えるとリスクはでかいね<高専
高専によってはグラフィック系の学科あるとこもあるみたいだけど。
ただ、日本の場合そういうコースは結構コネとか人脈とかがモノ言う世界であるのは
事実だったりする。
325 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 13:52 ID:B1+fs5eT
>>318 でも普通科も最近はFランク文系大学に進学してにっちもさっちも
いかなくなるリスクもあるんで、案外「相対的には」そんなに
構わないんじゃないかと思います。
ちょっときつい言い方かも知れないかですが。
>>319 そう考えると美術系の道というのもすごい厳しいなと実感。
龍谷なんか遊び倒してでも入れるもんなぁ……。
>>322 そうそう、そろそろそういう産業全体に対する固定観念の脱却も
図りたいですし、そうすることで幅広い人材が見込めて活性化
できると思うんですよね。
>>321 なるほどそういう手もありますねー。っていうかお久しぶりー。
326 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/21 13:53 ID:pcB12c/t
>>321 うん。そもそもの議論は「転職バンザイ!な社会って」
という、俺の意見から始まってるんで、それはそう思います。
民間のいわゆるカルチャースクールでも、
かなりレベルの高いものはあったりしますけどね。
でも職業に結びつくものはないな。
まあ、美術工芸の世界だと未だに徒弟制度が罷り通ってたりするからな。
しかも一人一人アレンジ加えて師匠から受け継いでいるから「学問体系」には
全然なってなかったりする。
一応都道府県単位で「講習所」「研修所」みたいなのを設けているところも
多いけどね。栃木だと益子焼きとか
328 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 13:56 ID:B1+fs5eT
>>324 建築なんかもそういうところありますよね。
芸術が絡むとなかなかそういうのがねー。
>>276 レス遅れてスマソ。
西南学院スレ、濫立してますねー、どうしたんでしょう。
そう、見舞いに行きたいんだけどあそこ行くと必ずぐったりして
21時には寝ないといけなくなっちゃうんですよねー。
どうにかなんないものかと。病院って絶対何かありますよ。
それはそれとして、現場できれいな仕事っていうのが、結局
大半の生徒はもてはやすんだろうけど、スタンドプレーになるっていうか、
おいしいところだけさらわれちゃったみたいな形になったら周囲の教員も
面白くは確かにないでしょうね。
ただ、伝統工芸っつーのは基本的に
「食えない」
食えないから消えた・もしくは消えそうな伝統工芸ってすごーく多い。
地元のそういうのに関する本を読むと、聞いたことの無いような織物や工芸品
ってすごく多いよ。多くは消えてしまったワケだが。
転職してちゃんと生きていけるか、と言われると正直厳しいモノが多いんだよなあ。
330 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 13:58 ID:BiNvAlr4
>>317 慎太郎君は首都大学東京でそういう方向性を狙っているようですね。
>>320 何処から調べたのかよく知らないんですが、嫁の友達がそういう大学院が
出来た情報を入手して、入学を考えているからって相談に見えたんですよ。
それでちょっと調べてみたんですが、あれは日本で言うと、美学とか勉強して
キュレーターになる人みたいなものみたいですね。
つまり、製作者として自分に凄い技があるわけではないけど、評価は出来るって奴で、
まあ、国家ぐるみで服部幸應を大量生産するみたいなものだと思って下さいw
331 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/21 13:58 ID:pcB12c/t
職人系と言えるかどうかわからんが、
俺は職業としては著述業(ライター)なんだけど、
30才になった今でも「で、師匠は誰?」って聞かれる。
人脈が全てなんで、どこのどういう人から仕事に入って、
どんなことやってきたか、という経歴が、
結局、徒弟制度によって分かりやすくなってる現状はある。
332 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 13:59 ID:BiNvAlr4
僕は宮大工になりたかった。。。
ちなみに妹が進学した某Fランク芸大は一応ローカルな伝統工芸の
振興・復活を念頭に置いて設置された大学であるらしい。まあ、そうとでも
言わないと設置許可が下りなかったことは容易に想像出来るが。
なんかようけしらんが、県内のブツについては一応地元生産者との連携・
協力なんかもあったはず。
334 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 14:02 ID:B1+fs5eT
>>327 で、そういう機関で育った職人さんも結構活躍とかされているんでしょうか?
吉本とかにはノンブランド芸人言うて、従来の徒弟制度で付き人とか
弟子とかやのうて、NSCみたいな直営の芸人養成所からデビューと
いうようなのがどんどん出てますけど。
>>326 だから、日本の社会だとどうしても年齢と共に専門性が
高くなってしまう傾向って強いですよね。
ここはどうにかしたいところ。
>>332 こらまた渋いですねーww
>>331 やっぱりそういうことになっちゃいますかー。
吉村智樹さんとは一度会ったし、実はSさんっていう女性ライターの
アシさんやっていたことがあったんですが、ライターってほんまに
そういう徒弟制って感じっすよね。ああ、僕はライターになるつもり
ではなくて、仲良くなったから純粋にお仕事していただけですけど。
335 :
エリート街道さん:04/03/21 14:04 ID:h1F3MP3X
服部幸應って社会学部から医大の博士課程に進んだ珍しい経歴なんだね
>>334 だいたい栃木の益子焼きの場合は、公立の研修所を出た人間が主流となってますね。
芸大卒の人間に比べ、「実用」に徹している人が多いです。
焼き物は比較的システム化されている方かな。瀬戸なんかほとんど工業製品だし。
久谷や京焼きもそうだったような。備前とかはどうだったかなあ
337 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 14:07 ID:BiNvAlr4
>>334 確か13,4才頃だったと思うんですが、西岡常一って宮大工の棟梁が
書かれた「法隆寺をささえた木」って本を読んで大いに感動したんですよ。
で、一度奈良まで訪ねたんだけど、僕は宮大工にはなれない致命的な欠陥が
あることに気付いて挫折しますた。
宮大工の道具って右利きじゃないと使い物にならないんですよ(T0T)。
338 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 14:09 ID:B1+fs5eT
>>333 あ、あそこってそういう理念でもってやってたんですかー。
なるほど。
>>317 >>330 首大ってそういう意図のものだったんですか。
しかし慎ちゃんはあの人事、意図的にやっているのか騙されてるのか。
どうも彼のタカ派としてのスタンスが裏がものすごくありそうで
疑問を感じるようになりますた、あの一件で。
しかしあんな人材が山程できてしまいますかww
すごい国になりそうです、フランスw
>>335 え、何を思ったんだろう、医学部て。すごいなそれも。
>>279 あ、もしかしたらアクティヴすぎて心臓に負担がんんりすぎてしまうのかも。
まあそういう解釈なんだけど、広島については了解。所謂教育困難校ね。
何か立正大学の人といい、ヤクザのヒットマンみたいっすよねー。
それもどうなんでしょうね。
私の曽祖父は指物師でした。
それなりに腕がよかったらしく、
以降の子孫が教育を受ける程度の資産と、
今でも父が使っている机と椅子、
小さいながらもたてつけのいいタンスを残してくれました。
関係ないけど。
栄養学系統の勉強のために大学院へ行ったのかな?
341 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 14:12 ID:BiNvAlr4
>>336 佐賀県に住む僕の飲み友達に、九州大学の応用化学の修士修了して、
旭化成入ったけど、30で方向転換して、有田焼の窯元の近くにある
有田窯業大学校ってところに入り直したってのが居ます。
343 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 14:13 ID:B1+fs5eT
>>337 うあー、何かそれつらいっすね、マジに。
しかし人生って何がどうなるかわからない、
本も人も出会いってほんまにわからんなぁと思いました。
>>336 備前は県立備前高に窯業科があって養成やっているみたいです。
あ、今はセラミック科になったのかな??
ついでに統合されて備前緑陽高になったんだっけ、
うーんあんまり記憶が曖昧なんですけどそんな感じです。
栃木については納得。なるほど、ようけ湯のみのが欲しいとか
何とかまあ、そうですよねー。
しかしタイプ速度がなかなかおいつかねー。
344 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 14:14 ID:B1+fs5eT
>>342 あ、普通は読めないっすよねー。
「ようぎょう」と読みます。
県内の厨房はみんなそれで分かりにくいいうことで、
セラミック科に名前が変わってしまいますた。
345 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 14:15 ID:BiNvAlr4
>>339 指物職人カコイイ(^0^)。
僕の曾爺ちゃんは、バカボンのパパな仕事していたらしい。
346 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 14:19 ID:B1+fs5eT
>>345 おお、ガーデナーですかー。
>>339 手先器用だといいっすよねー。
僕なんか美術も技術家庭もあかんかったもん。
うらやましいことです。
しかしそういう職人の細工ってほんまに長いこともつし、
国の宝だと思います。
347 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/21 14:20 ID:pcB12c/t
小説家で医者でもある北杜夫が
「医者になるのは大変だが医学バカセは簡単」
と言ってますが、医学の博士号取るのは簡単なんですかね?
それとも謙遜してるだけ?
僕が習った臨床心理の教授も、医学博士もってたし。
実際問題、簡単にとれるもんなんでしょうか?
348 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 14:21 ID:BiNvAlr4
>>344 セラミックって言った方がカコイイってのもありますね。
例えば、京都セラミックスと聞いた場合と、日本ガイシって聞いた場合
名前だけからだと前者がかっこよく聞こえるとかねw
349 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/21 14:22 ID:pcB12c/t
琉球大学にも、工芸科があって、
紅型とかやちむんとかミンサー織りなんか、教えてますね。
一時、かなり憧れてたことがあったのですが、
先天的な障害(=生まれついての不器用w)により断念。
>>347 ところと分野とボスによるかな。
私は持ってないから直接は知らないけど、
苦労するところで取ろうとすると苦労するし、
そうでないところもあるでしょうね。
351 :
今日 ◆XSwpGtlyYo :04/03/21 14:26 ID:pcB12c/t
>>350 つまり、シリツブンケイ的行動力で、
「楽勝分野」と「甘い先生」を選べば、簡単だと?
352 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 14:27 ID:B1+fs5eT
>>341 ほほう、これはまた何かすごい経歴ですなー。
でもどんどんそうやっていろんな人材が幅広く
入ってくるっていうのは業界にとってもいいですよね。
>>340 うーん、どうなんでしょうね。
>>347 そういや、Mac界ではほんまに評判の悪い勘違いナルシストの
川崎和男も取得してましたからねー。
あんな言っていいことと悪いことを場をわきまえずに口に
出してしまえるようなんでも取れるということは。
>>348 ええ、それに加えて備前焼に限定せず、セラミック全般に
対象を広げた方がいいんじゃないかみたいなことも時代の
要請としてあったんじゃないかと思います。しかしそういう
特殊な学科って、実技指導教員はどうなっているんだろうと。
原則的に公立学校って数年置きに人事異動もあるはずなんだけど、
行く場所もないだろうし逆にそんな先生どこから来るんやと
いうのもあるし謎なんだけど、関東公立君あたりそこらの実情とか
知ってそうっすよね。
>>351 と思う。
一昔前はちょっとした地方の名士のところには
私立大の医学部から(寄付金目的で)
「医学博士号とりませんか」
という誘いがあったくらいだから。
354 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 14:29 ID:BiNvAlr4
>>351 医学に限らず、莫大なデータを入手するのが容易な立場にいる人だと、
それを統計処理しただけで、価値がある分野もありますからねえ。
355 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 14:31 ID:B1+fs5eT
>>349 おおー、やりますな琉球。
しかし、紅型(びんがた)はともかくやちむんって
いうのは知らないんですがどんなんでしょうか。
あ、僕もそういう障害ならありますよw
>>350-351 >>353 なるほどそういうことですかw
しかしそんな普通のおっさんでも金を出せば
取得できちゃうもんなんですねー。いいのかそんなんでw
そういや関係ないんだけど、塾の英語の先生は
南山中高からICU語学、んで岡大医学部の博士課程だったような。
356 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 14:34 ID:B1+fs5eT
>>354 あ、経済学部でもそういう形の論文する人
確かにいますね。そう言われれば何となくですが納得はできます。
>>173 うん、がんがれー!!!
>>178 あう?
そうなん?
亀レスやけど、うちではあれからずっと締めていたというのにw
とにかくうちは水の無駄遣いせんからねー。とにかくそんな汚れて
ない風呂とかの排水は畑へが基本ですから。
357 :
(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/03/21 14:36 ID:BiNvAlr4
358 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 14:44 ID:B1+fs5eT
>>329 うーん、そういうノウハウをもっと企業にオープンにしていって
何かの製品の1バージョンとしてだけでも継承とかして欲しいなと
思ったんですけどねえ。
>>239 うあー、エリート附属生のいじめってすごそーだw
母校選ぶっていうのは全国的な傾向ですよね。
関西高校は女の教生はとてもウケがいいんでよく来ますw
>>233 言いたいことはよく分かりますw
しかしパーソナリティがこんなもんでいいのかと小1時間(w
>>234 あ、僕とか確実にそうなっちゃうかもーw
>>235 確かにラヂヲ離れって進みましたよね。
ちなみに僕の新しいコンポはアンテナ入力がテレビと
同じヤツだったんで、テレビへの端子ケーブル挿したら
これまでにないぐらいFMが高音質で聴けて感動しますた。
もうアンプも最高だし、スピーカーもサブウーファ本格的な
奴なんでとにかく音が厚いんですよねー。
359 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 14:51 ID:B1+fs5eT
>>357 激ワラタ!!!!(w
>>285 >>289 謹んで御冥福をお祈りします。
もうドリフの大爆笑は見られないんですね。
何かそう思うと胸一杯です゚・(ノД`)・゚・
>>284 うふふふふふふふ。
こまめにこまめに削除依頼してまふ。
犯人はいもねぎって説もあるけど定かではありません。
とりあえず、あんまりしつこいとアク禁だろうけど
この半年すごいよね。アク禁判定がよくわからん。
人によって曖昧すぎやせんかと。
>>288 犯罪以外何してもいいって言われたというのはつまり
そういうことだったんですね ○| ̄|_
360 :
みんとぶるう ◆85wvnHAKKA :04/03/21 14:53 ID:B1+fs5eT
さてまたポトフを作りますかの。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ