Mac板自治スレッドV/

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1ジョブズ
おい貴様ら、今日からオレがルールだ!
煽りあいはイラナイ!(・A・)

過去スレ

Mac板自治スレッドV
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1048588763/l50
Mac板自治スレッド/V
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1045863827/l50
Mac板自治スレッド///
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1015222665/l50
Mac板自治スレッド][
http://pc.2ch.net/jobs/kako/1004/10045/1004549642.html
Mac板自治スレッド
http://pc.2ch.net/jobs/kako/1003/10037/1003743091.html

関連スレ

jobs:旧・mac[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1036935925/l50
jobs:旧・mac[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030699230/l50
【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/l50
削除議論板雑談&質問スレ6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/l50
2にゃあ:03/04/13 02:33
ふふふ

2 getはさせないにゃあw
3●~*:03/04/13 02:56
ボケが。
4●~*:03/04/13 05:32
漏れのまいぶーむは4getなわけだが
5にゃあ:03/04/13 07:29
■ Welcome to 旧・Mac板
美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。

ReadMe!!
Macな話題専門。それ以外禁止荒らし・煽り・板違い、スレ違い・単発質問スレ・
重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。

質問は既存の質問用スレッド。
「Mac初心者質問スレッド」
「Mac OS X初心者質問スレッド」
「スレッドを立てるまでも無い質問はここに」

●2chには専門板色々有りますのでマック系以外はそちらで。●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。
6●~*:03/04/13 07:35

いい
7●~*:03/04/13 07:55
これでいいな
8●~*:03/04/13 07:56
梅夫釣りですか?
9●~*:03/04/13 09:40
>>1
乙。

ローカルルール推奨案

旧・Mac@2ch掲示板

ちょっと疲れたあなたの為に
インターネット・サロン「旧 Mac板」

@@@@ お約束 @@@@

・マッタリ進行、即レスは1週間以内。2get は早漏。
・投稿するときは現行スレの流れを読んでから。
・スレ立ては一声かけてカギかけて、お約束を読んでから。地球にやさしくリサイクルも可。

・何事にも限度があることを忘れちゃいけない。セクハラとか注意。
・厨、電波の取り扱いには注意。対応は放置、放置だよ。
・旧板に総意なし。御指名禁止。十把一絡げにするのは阿呆。
・他にも多分あるので、まず空気を読む。

・そんなの興味無い人は新・mac板へGO。でも他板に迷惑をかけないように安易な誘導は禁止。
・初心者は推奨スレへどうぞ。
10●~*:03/04/13 09:46
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●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。
11●~*:03/04/13 09:54
12●~*:03/04/13 10:58
マクー真理教信者
13●~*:03/04/13 11:10
】【粘着】 自動化を追放スレ 【基地外】
1 名前:名称未設定 02/12/09 19:30 ID:GaMsZn5R
Mac批判系スレに荒らしを行っている
自動化とかいうアフォを追放する為のスレ

Mac批判スレとてMac板に必要なはず
それを意味のない書き込みで荒らす行為は許し難い
即刻アク禁にして追放すべし

とりあえず見かけたら通報をお願いします。
14●~*:03/04/14 00:43
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・Macな人welcom ・WinだけどもMacな人welcome ・とりあえずMacな人welcome
・意味はないけどMacな人welcom ・別にMacじゃないけどMacな人welcome
・自分自身がMacな人return
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●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。
15●~*:03/04/14 03:36
却下
16●~*:03/04/14 05:43
これがいいね。
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17●~*:03/04/14 07:29
Formeってなに?
18●~*:03/04/14 08:21
>17
スペース入れ忘れたんじゃねーの?

For me

「俺のためのマシン」ってところかな。
19●~*:03/04/14 08:33
いーやそれじゃ文脈が続かねぇ。

Fromだよ。美しい出身地。
20●~*:03/04/14 08:56
F or me かな?
21●~*:03/04/14 08:57
彼自身の書き込み全てが「とんちの効いた煽り」らしいから、
まずは自分から実行してほしいよな。話はそれからだ。
22●~*:03/04/14 09:26
他板のローカルルール参考例

初級ネットワーク http://pc.2ch.net/hack/

罠を張っています。
荒らし依頼には、裁判の証拠資料として提出
できるように準備しています。

民事訴訟の費用だけでも高額ですから
気まぐれで人生を棒に振らないように。
23●~*:03/04/14 10:41
じゃあこれでいいね。
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●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。

24●~*:03/04/14 15:13
Formeってなに?
25●~*:03/04/14 15:23
フランス語、英語
26●~*:03/04/14 15:57
じゃあこれでいいね。
■ Welcome to 旧・Mac板
        
ゆっくりしていけ、人生は長い。
27●~*:03/04/14 15:58
>>26
誰かさんっぽいので、上2行が嫌だw
28●~*:03/04/14 16:13
実は今よりシンプル。
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29●~*:03/04/14 17:55
>>27
じゃぁこうしようぜ

ジャーン
Welcome to 旧Mac板。

:-)
30●~*:03/04/14 18:01
ローカルルールはシンプルなのがいいな

こんなのとか
-------------------------------
いやーん
-------------------------------
31●~*:03/04/14 18:09
>>30
いい歳していやーんはねえだろ
-------------------------
щ(゚Д゚щ)バッチコイ!
--------------------------
酸いも甘いも噛みわけた大人ならこれだよ
32●~*:03/04/14 19:14
>>28
 ∧_∧
(^∀^)ブハハハ
(⊃⊂)
 ∪ ∪
33VAIOユーザN:03/04/14 19:29
29に一票
34●~*:03/04/14 21:07
おまいら、ここのカテゴリーがPC系だってこと憶えてるかー?
-------------------------
PCに関することなら全ておまかせ!
щ(゚Д゚щ)バッチコイ!
--------------------------
大人ならルールは適当に守ろうぜw
35●~*:03/04/14 21:09
じゃあ灰に一票
36●~*:03/04/14 21:47
奇怪なケースに激遅安物部品と使いにくいOS、困惑のマックワールドへようこそ。
37●~*:03/04/14 21:50
>>32に一票
38マ狂:03/04/14 22:11
奇怪なローカルルールを盾に激動の20世紀をくぐり抜けられなかったマカーが
Macintosh万歳の声をあげる。
困惑のあなた、旧Mac板ワールドへようこそ。
ここはあなたのねじ曲がった宗教感を叩き直してくれない板です。
好きなだけ思う存分、電波を飛ばして下さい。
39●~*:03/04/14 23:07
>>38
宗教感→宗教観。
40●~*:03/04/15 00:04
>>36
はぁ?お前無知すぎ
41●~*:03/04/15 00:11
ローカル・るーる案

ジョブズ「まずは!オレに聞け!!
                そして、歌え!」
42●~*:03/04/15 05:44
今よりシンプルで。
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●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
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43●~*:03/04/15 07:30
http://oyster.2ch.net/test/read.cgi/maru/1040210096/346
346 :金● ◆n3D69Zsbfg :03/04/14 16:01
さてさて次は・・・

oyster22,23,24 ですね、
たぶん 20日頃かなー。

1) hobby
2) comic
3) ??????

こんなとこ?
44●~*:03/04/16 06:06
いいね
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45KKK:03/04/16 06:42
なんだ?
随分堅苦しいな・・・
なぜこの板で語りたがる?
おまえら馬鹿が各板に散れ
勝手なことするんじゃねぇよ粕

最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

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●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
46●~*:03/04/16 06:48
本当意味不明なローカルルールだ
これじゃ新板と統合すればいいだけじゃんか
47●~*:03/04/16 07:23
新マック板だけでWin板の2倍の書込み
マック板もモー娘。板同様に3つにすべきだ。
48●~*:03/04/16 07:27
シンプル
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49●~*:03/04/16 09:00
シンプル
--
ここは旧Mac板
がんばれよー
50マ狂:03/04/16 19:59
民主主義化推進!

選挙して旧Mac板の大統領を決めようぜ
で、板の方向性とかはその人に任せてさ
気に入らなかったらリコールするとかどうよ?
51bloom:03/04/16 20:11
52姉朕:03/04/16 20:21
>>50
オイニーMAXに一票。
53●~*:03/04/16 20:41
人を食う奴は大統領になれません
54●~*:03/04/16 22:27
大統領候補
1.自動化君:保守党
2.オナラー:無所属
3.コリン:無所属
4.VAIOユーザー:共産党
5.熊:保守党
6.梨:自民党
7.マ狂:社民党
8.葦:社会党
55●~*:03/04/17 00:06
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮北朝鮮
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
56●~*:03/04/17 00:22
頭は使うためにあるんだけどね。君!>>55
57●~*:03/04/17 00:24

大統領には宣戦布告権があるのですか?

空爆してやるぅ!
自由と民主主義の為に!!

多少の犠牲はやむをえないってことで。\(*^-^*")/テヘッ
58●~*:03/04/17 00:33
まあ、まあ。確かに大統領とか固定が言い始めた時点で板は終わりなんだけど。
空爆はいけないでしょ。それは民主主義じゃなくて、荒らしと言うテロ行為。
じゃないかな?
59●~*:03/04/17 00:35
ゲームは終わったのさ\(*^-^*")/テヘッ
60●~*:03/04/17 06:04
いいね
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61●~*:03/04/17 09:33
もはやとんちが効いてるとはいえまい。
落ちぶれたもんだな。
62●~*:03/04/17 11:09
知障自動化はスルーされてることにそろそろ気付け
63山崎渉:03/04/17 11:24
(^^)
64●~*:03/04/17 11:38
>>60 中身もクズだが、何度もコピペする前に誤字くらい直せよ。


だれか >>9 あたりを、一見さんにも解かるようにしてくれれば、よさげなんだが。
65●~*:03/04/17 12:33
あーあ、山崎かよ。
66●~*:03/04/17 12:36
す、凄いぞ、徹夜でやってる…スクリプトなのか?新板で流行した?
あ〜あ、やっちゃた…アク禁出るぞ、また。
67●~*:03/04/17 16:37
新板でもはじまってる。

こりゃ、悪金だね
68●~*:03/04/17 16:43
全て自動化の仕業だね
69●~*:03/04/17 16:45
2ch全域へのじゅうたん爆撃らしい

山崎渉に爆撃された板一覧
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050509993/l50

彼なら面白い展開なんだが
70●~*:03/04/17 17:39
山崎の仕業に見せかけた自動化の仕業です
71マ狂:03/04/17 21:10
つーか、俺を固定と言ってる時点で通りすがりだろw
72マ狂:03/04/17 21:16
取りあえずローカルルール消そうぜ
73あぼーん:あぼーん
あぼーん
74●~*:03/04/17 21:44
(´-`).。oO(マ狂は自分の書き込みを面白いと思ってるのだろうか・・・)
75マ狂:03/04/17 21:58
自治スレで笑い取ってもなぁ
まー全スレ ネタスレだっつわれたらそれで終わりだが
76:03/04/17 22:30
新板では、自治スレが一番荒れてるんじゃなかろうかというのが面白いな。

77マ狂:03/04/17 23:17
>>75
漏れのコテ使うな!
半角にスレ立てるぞ!
78●~*:03/04/17 23:56
夜でも
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79●~*:03/04/17 23:59
夜でも朝でも昼でもくだらねぇコピペですね
80●~*:03/04/18 00:43
>>72
賛成!
取り合えず消して、もうちょっと長持ちしそうなのをゆっくり考えようよ。
81マ狂:03/04/18 08:02
>>77
共有コテにでもしましょうか?w
でも半角にスレ立てるのはやめてくれw
82●~*:03/04/18 14:54
昼でも
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●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。
83●~*:03/04/18 14:56
昼でも夜でも朝でもくだらねぇコピペですね
84マ狂:03/04/18 18:37
>>81
なんで共有せなならん
半角いやなら、ニュー速に立てるど>禿げ
85マ狂:03/04/18 19:22
>>84
ごめんなさい
86マ狂:03/04/18 19:45
>>85
わかればよい
87:03/04/19 02:41
青いマ狂と緑のマ狂。
88マ狂:03/04/19 03:44
>>87
そして、紫のマ狂w
89●~*:03/04/19 06:11
これだね
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90●~*:03/04/19 10:34
午前9:46ごろ、スクリプトによる50スレage発生。
書き込みは自動化を模しているが、偽装の可能性もある。
91●~*:03/04/19 10:35






梨、だよ。




92●~*:03/04/19 10:46
そんな判り易すぎる偽装を、偽装とは言わんよ。
小学生でもやらないよ。

自動化偽装の梨のフリをした誰かさん、って方が
ありそうな気がするね。ちょっと、ヤリ杉なんじゃないの?
93●~*:03/04/19 10:55
どっちにしてもたちが悪いな。
他人の迷惑というものを考えて欲しいものだ。
94●~*:03/04/19 11:00
ま、山崎も梅夫も業者も自動化も、一律に迷惑だな。

選挙演説カーのように同じ事を大音量で繰り返すだけ。
95bloom:03/04/19 11:06
96●~*:03/04/19 11:14
自動化の排他的なドザ攻撃が気に食わない煽りドザは結構いると思う。
自動化をアク禁にするのが一番手っ取り早いのでは。
97●~*:03/04/19 11:23
それかsageで書き込むかね。
98●~*:03/04/19 11:37
っちゅうかね、自動化の困ったチャンな処は、相手が
MacユーザーでもWinユーザーでもお構いなしなんだよな。
全て相手をドザ扱いにして煽り返すでしょ。
最近は、梨梅夫扱いが脳内トレンドのようだが(w

使っているパソコンや煽り属性に関係なく、板にとって迷惑。
99●~*:03/04/19 11:37
結局、梨=梅夫?
自作自演?
100100:03/04/19 11:42
>>99

まだそんなこと逝ってるの?

>>98

同意。困ったちゃんだよね自動化君
101●~*:03/04/19 11:46
↑ほんとだ。
俺は92=94しか書いてない。最低2人はいるよ。
もう一人は梨かもしれんけどな。

自動化の話をしてるのに、梨梅夫の話を持ち出すなよ。
空気読めよ。

最初の頃の自動化の話は、結構面白かったんだけどなあ。
ツマンネー川柳か連歌みたいなコピペ繰り返してないで
前みたいに、あるべきapple製品のビジョンを具体的に語れ。
102●~*:03/04/19 11:52
>>100
禿どう。
復活戦略スレの過去ログ読んでみたけどさ
メルマガの自動生成とか実際どうやってるのか
知りたくなったよ。

今となっては聞く耳もない、みたいで残念。
103●~*:03/04/19 11:52
どーでもいいことだ
貴様等は貴様等の書き込みに集中しろ
他を気にしすぎてる
これだから馬鹿マッカーは・・・
104●~*:03/04/19 12:05
ええー? 自動化サンのコピペが減った方が
集中して煽り愛が出来るんじゃないの?

お互いに(ワ
105●~*:03/04/19 12:17
そもそも自治とは、住民の総意をもとにするものだ
一部の人間の押し付けは絶対に受け付けない
最後まで戦います
106VAIOユーザ Z:03/04/19 12:33
>>105
自動化さんですよね、僕のスレで騙りで荒らすの止めていただけないで
しょうか。

自動化さんの「戦う」というのは、それらの行為を言うのですかw
107●~*:03/04/19 12:33
その総意とやらを作り上げるために議論するんだろう。
一人一人の人間の集合体が総意であることをお忘れなく。
大多数に受け入れられるルールを考えてくれよ。
108●~*:03/04/19 12:34
なんだかんだと話は逸らすなあ。聞く耳ないのに。

いいじゃんかー板の様子と自動化について
あれこれ語っても。

109●~*:03/04/19 12:46
>>105
自動化にそんな崇高な意思はない。脊椎動物なんだから。

コピペを繰り返し釣れた餌に噛み付くのを繰り返してるだけだろ。
たまに暴発してage荒らしするくらいで。

それ以外の思考ルーチンなんて持ってねーよ。
110●~*:03/04/19 12:48
自動追跡型スタンド?
111●~*:03/04/19 12:50
109には背骨がないらしい
112●~*:03/04/19 12:54
あはは。>>109もテンプレートっぽいよなw
自動化にも>>109にも脊椎反射しかないって事でしょ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1014036905/156
残念がってる人もいる。
113●~*:03/04/19 13:18
この板には自動化と同じスタンスのマカが少なくとも2人いるからな。
自動化の日本語スキルのなさを補って煽るマカがね
114●~*:03/04/19 13:19
いいかげんローカルルール削除してくれよ。
自治なんか無理に決まってんだろ、ボケどもが。
115●~*:03/04/19 13:35
>>114
どうして無理だと決まっているのか、納得できるように
ちゃんと理由つきで説明してくれないと自治議論に
なりません。

ちゃんとした話し合いの上で、真っ当な結論として
「自治なんかいらないね」ということであれば
俺は自治スレに参加するのはやめる。

野次を飛ばすだけでは、何の結果も引き出せない
ことくらいは判っているのに横着しちゃいけないな。
116●~*:03/04/19 13:50
旧板は

自治しようがない板
自治しても意味がない板
自治不可能な板
自治すべき板
既に自治されている板

さあどれでしょうか
117●~*:03/04/19 14:10
>>115
馬鹿?匿名の掲示板で自治が可能だと本気で思ってる訳?
町内の自治会じゃないんだからさ。住人も流動的、
一部のコテハンだけしか居ない訳じゃないんだから
勝手に自治されてもすぐに陳腐化してしまう訳だよ。
要するにこんなもんが板に張り付いてたら迷惑なんだよ。

↓↓↓↓↓↓↓



ちょっと疲れたあなたの為にインターネット・サロン「旧Mac板」


理想としては、非常にトンチの効いた煽りと、
結構高度で有用な会話が共存する掲示板なんだけど、おれの場合。
低レベルな煽りはキモー

ただ、技術的な書きこみしてくれる人がスレ立てしないので、題名で検索できないという弱点はあるかな。
ウエッブオブジェクトの擦れ大好きだった。

ローカルルール、笑い所というか重要だよっていうところに、ボールドつけるのは反対。
ダサイZe!

そんなの興味無い人は新・mac板へ
旧Mac板初心者質問スレ
旧板名スレメモ
118:03/04/19 14:13
>>117
何度か消そうという話は出てるんだけど、誰も消してくれないのよね。
君が消しておくれよ。
119●~*:03/04/19 14:14
前回のローカルルールの議論でも
いらねぇつってたんだけどよ
結果これだよ。
いいかげん学習しろ。
この板では
無 理 な ん だ よ ?
わかった?
120●~*:03/04/19 14:20
>>118
めんどくせぇんだけど、お願いしてやってもいいぜ。
スレのURL貼ってみろ
本来なら提案した香具師が責任持って削除要請しろと言いところなんだけどな。
121●~*:03/04/19 14:21
人を馬鹿と呼ぶ前に、自分の文章力を何とかしろよ(w

>>117
確かに陳腐化するね。
陳腐化したら、その時に板にいる連中が改定すれば
イイだけのことじゃないの?

今の処、君の主張には、どの辺が陳腐化してて
どのように迷惑なのか、一切触れてないぞ。
まずは、その辺を何とかしてみよう。
122●~*:03/04/19 14:23
>>120
消したきゃ自分で探せよ
123●~*:03/04/19 14:26
>>122
葦に聞いてんだよ。すっこんでろボケ。
124:03/04/19 14:27
>>123
別に折れが提案したわけじゃないんだが。
消したきゃ自分で探せよ
125●~*:03/04/19 14:30
めんどくせぇよ。
126●~*:03/04/19 14:31
厨がそんなに嫌がるローカルルールなら
残しておく意義はあるかもしれんな(w
127:03/04/19 14:31
>>125
じゃぁ、今のままでいいか、ってのが今までの流れだったわけだが。

ローカルルールもあれなんだが、Unix板のOSXスレで暴れている人なんとかならんのかな。
多分旧板でいろいろやってる人だと思われるのだなぁ。
Unix板の人ってやたらに冗談の通じない人が多いし。
128●~*:03/04/19 14:38
>>127
結局、探して申請するのが面倒になる程度の迷惑なのかな。

>>Unix板の暴れマカ
むしろ、旧板が冗談の通じすぎ。旧板テイストは新板でも
辟易されるのにね。
こっちの過疎スレに誘導とかできないのかな。
129●~*:03/04/19 14:38
>>126
嫌がる程ではないが、なんつーか恥ずかしい文言だよな。
これ考えた香具師の親の顔が見てみたい的な、


130●~*:03/04/19 14:39
こんなくだらねぇローカルルール採用した自治厨も相当くだらねぇ
みたいな。
131●~*:03/04/19 14:40
で、僻みっぽいお前はもっとくだらない粕だね
132●~*:03/04/19 14:42
誰か消してよ
133●~*:03/04/19 14:43
いやだよ。めんどくさい。
134●~*:03/04/19 14:48
メンドクセー>>>イラネー
って程度なんだろ。だったら、張り紙くらい気にすんなよ。
135:03/04/19 14:51
マジな話、ローカルルールを

旧Mac板

森さん

とかで申請しても、あんまり文句でないんじゃないかなぁ。
むしろ誰も変ったことに気付かないとか。
今のはローカルルールじゃなくて独り言だし。
136●~*:03/04/19 15:02
>>34で申請してこようかな。
137●~*:03/04/19 15:05
>>136
賛成。それでいいよ
138●~*:03/04/19 15:15
>>136
それが通るなら、UNIX、Linux板で、ドザ喜ぶね。
139●~*:03/04/19 15:20
相変わらずバカ句読点だな
140●~*:03/04/19 15:20
結局これだね
■ Welcome to 旧・Mac板
美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。

ReadMe!!
Macな話題専門。それ以外禁止荒らし・煽り・板違い、スレ違い・単発質問スレ・
重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。

●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。
141●~*:03/04/19 15:27
日本語の勉強してから出直して下さい。
142●~*:03/04/19 15:29
>>141
食いつき、いいね。ゲラゲラ。
143●~*:03/04/19 15:34
>>139
>相変わらずバカ句読点だな

バカが「。」忘れているよ、ゲラゲラ。。。。。。。

144あぼーん:あぼーん
あぼーん
145●~*:03/04/19 15:36
>>142,143
必死だな
146●~*:03/04/19 15:40
バカが「。」忘れているよ、ゲラゲラ。。。。。。。
結局これだね
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147●~*:03/04/19 15:49
やっぱさ、取りあえず消そうよ。
148●~*:03/04/19 15:50
やっぱさ、自動化を消そうよ。
149●~*:03/04/19 15:56
>>148
放置しろよ。馬鹿?
150●~*:03/04/19 15:58
入れ食い状態ですね。 ゲラゲラ。。。。。。。
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151●~*:03/04/19 16:10
入れ食いでよかったねー。

前から思ってたんだけど禁止事項に「無意味なコピペの繰り返し」が
入ってないのが姑息だよな(w
152あぼーん:あぼーん
あぼーん
153●~*:03/04/19 16:22
ちなみにOS板は、専門板に同一内容のスレがある場合は
重複スレとして処理するということらしいよ。
つまり、こっちから誘導しても向こうでは重複スレ扱いになるね。
154●~*:03/04/19 16:30
>>136
1週間ぐらいみて、特に反対がなければ>>34でよろ
自動化は脳内あぼーんなんでわかりません。
155●~*:03/04/19 16:33
ほんとだ。入ってねえじゃん。ズルイな、もうw

「コピペに準じる文章の繰り返し投稿」も禁止事項に
入れとけよ。大好きな削除ガイドラインにも書いてあるんだから。

「それ以外禁止荒らし・煽り・板違い…」は
「それ以外禁止。荒らし・煽り・板違い…」にしないと変だよ。

「それ以外禁止荒らし」という自動化みたいな事を言う荒らしが
いるんだったら、そのままで良いよ。
156136:03/04/19 17:21
何も意見がなければ、テキトーに調べて>>34で申請してみるよー。

>>150の「美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた」が
ちょっとダサくて嫌。「魅惑のマックワールドへようこそ」にしてほしい。

それと前スレで出てたヤツにしたいというのがあれば
もっかい貼り付けて意見を募ってちょうだい。

「オメーが仕切るな!俺が仕切る」って人がいたら、挙手してね。
さっさと俺はやめるから。
157:03/04/19 17:33
>「オメーが仕切るな!俺が仕切る」って人がいたら、挙手してね。
心配しなくても、そんな人はいません(W
158●~*:03/04/19 20:29
旧板住民にとっては、自治など暇つぶしでしかないよなw
159●~*:03/04/19 20:52
自治する暇あったら、ラジオ汁
160●~*:03/04/19 21:16
>>156

150は粘着基地外自動化ですのでスルーしちゃって下さい。
161K仲川(^^)g:03/04/20 01:07
(^^)
162●~*:03/04/20 05:22
何も意見がなければ、テキトーで申請してみるよー。
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163海老:03/04/20 05:25
おはYO。・゚・(ノД`)・゚・。
164海老:03/04/20 05:25
スレ間違えた罠(゚Д゚
165山崎渉:03/04/20 05:41
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
166:03/04/20 06:59
いまの2chは非常に臭い。

>何も意見がなければ、テキトーで申請してみるよー。
>■ Welcome to 旧・Mac板
>美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。

>ReadMe!!
>Macな話題専門。それ以外禁止荒らし・煽り・板違い、スレ違い・単発質問スレ・
>重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。

>●Windowsは「Windows板」。
>●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
>●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
>●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。
167●~*:03/04/20 07:05
何も意見がなければ、マッタリ京都弁?で申請してみるよー。
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168●~*:03/04/20 07:24
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169136:03/04/20 08:14
えっと、俺が>>34がイイと思う理由を書いておくよ。

どういうローカルルールでも、荒らすやつは荒らすし、別に
心身板じゃないんだから旧板のネタで傷つく人っていないでしょ。
所詮、Macネタなんだし。

新板がMac専門の情報板なんだから、旧板はPC等カテゴリの
ラウンジでも構わないんじゃないかな。

ちゅーことで、今のところ>>34で。
もちょっとマジメなのが良いなら>>9辺りでもいいけどね。
170136:03/04/20 09:12
あー、それと>>167には意見ありますー。

俺の主観的意見(w
「美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。」

「魅惑のマックワールドへようこそ。」
理由:美しいフォルムに超高速性能と使い易さを秘めている事は
俺個人も否定しないけど、そう思わない人もいるでしょ。

それと>>151>>155の文体はともかく意見でてますよー。

「似たような内容の連続投稿」→禁止事項に追加
理由:削除ガイドラインに則って

「それ以外禁止荒らし」→「それ以外禁止。荒らし」
理由:句点の記入漏れ

別に煽ってる訳ではないので、修正したものを1回貼り付けて
くれればOKです。
171136:03/04/20 09:36
>>160
同一人物が繰り返し貼り付けているように
俺にも見えるんで、どうしたもんかなー。
うーん、匿名板なんで断定するのも野暮ったいし。

ローカルルール案だけ繰返し書き込みされてても
マジョリティを形成してるとは思えない、という見解にしときますー。

ちゃんと、それぞれ他人にもわかるように意見を書いてちょうだい。

>>162
>何も意見がなければ、テキトーで申請してみるよー。
これは、あなたが自治スレの意見を取りまとめて
申請手続きをしてくれるという「挙手」ということでしょうか?
172:03/04/20 09:53
136はイイ奴だ。
自動化君、相手してもらえて良かったね。
173●~*:03/04/20 09:56
>>171
>これは、あなたが自治スレの意見を取りまとめて

非常にトンチ効かせる、というのが今のローカルルール。

申請手続は気分次第。

174●~*:03/04/20 10:03
>>34はガイドライン違反。

板の趣旨は「カテゴリと掲示板の名称によって判断」



カテゴリーは「PC等」とプラス「旧mac」で判断。
mac専門板。と削除人も梨に諭していたよ。


175●~*:03/04/20 10:34
何も意見がなければ、ウザイけど八王子弁?で申請してみるよー。
■ Welcome to 旧・Mac板
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●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。
176:03/04/20 10:56
>非常にトンチ効かせる、というのが今のローカルルール。

*弁?っていうのがトンチのつもりかね?
そういうのはトンチとは言わん。
むしろ豚痴。
177136:03/04/20 10:58
そうそう「ローカルルールなんてイラネ(゚听)」ってのも
アリなんだよなー。

>>172
まー、お互いに譲歩する点がないと話にはなんねーんでづが。

>>173
気が向いたら「意見のまとめて申請する」役やってください。
俺はすぐ降りますから。
178●~*:03/04/20 11:07
>>136
一連の同内容のローカルルール案コピペは本人が公言しているように
「トンチの効いた煽り」
なので、完全に無視して大丈夫です。
179●~*:03/04/20 11:09
ちなみに、>>174も意見ではなく、煽りね。
180:03/04/20 11:23
>俺はすぐ降りますから。
降りないでおくれよ。
181:03/04/20 11:25
わしが言うのもアレだが、2ゲット禁止案て良いかもねw
ただの2ゲットは削除依頼みたいな。
踏む奴はネタを考えなくては行けない。
182:03/04/20 11:30
また、熊が暴れ出したな。。
こりゃ、今日は荒れるぞ。
183:03/04/20 11:37
自動化がツレマスタ(W.
184たまき:03/04/20 11:53
おはよー。
マジレスしとくと>>151,155については
ガイドラインに書いてあることはローカルルールに入れる必要ないね。

>>34に反対してるのが>>174だけなんだよね。
他の人の意見はどうなんだろ?
185136:03/04/20 12:08
>>174
カテゴリーと板名だけだと旧mac板で「WinとMacを
比べた話」は書き込み禁止ってことにはならんですよ。
OS板、パソコン一般板、モバイル板とかにはローカルルールはないし
専門板で比較議論を禁止してないしー。

禁止事項を住人に強制する方法はないですし。
あるんだったら山崎渉なんて何度も横行しないでしょ(w

削除ガイドライン>>>>ローカルルールだから
問題あるんだったら削除ガイドライン抵触を削除理由に
削除依頼すればイイだけのことじゃないかなー。

まー、削除ガイドライン違反だと運営側が判断したら
却下されるだけなので(w
186136:03/04/20 13:28
>>184
マジレスすると、CG板とかDTM板あたりでは、ローカルルール上で
「個人叩きは禁止」とかしてるですよー。
削除ガイドラインに書いてあることと、同じ事を記載して、意味づけを
強調すること自体は、別に問題ないかなーと。

俺が疑問に思ったのは、絶対禁止のって項目の中に削除ガイドライン6の
「連続投稿・コピペ」「AA」だけが何で除外されてるんだろう?ってことかなー。

> >>34に反対してるのが>>174だけなんだよね。
> 他の人の意見はどうなんだろ?
削除ガイドライン上、専門板で板違いなのはのは「多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの」であって比較議論自体を禁止しては
いないんだな。

他板のローカルルールで「比較はここで」って書いてあれば、そこの板が
「ふさわしい板」になるんだろうけど、そゆこと書いてある板って殆どないのよ。

ということで、特定の話題を禁止しないローカルルール案自体は
ガイドライン違反ではないと思うのね。

ふさわしくない話題を許可したり、ふさわしくない禁止をすることは
ローカルルール案自体がガイドライン違反かもしんないけどねー。
微妙に違うんだな。
187たまき:03/04/20 17:13
>>186
そうなんですか。あまり他の板は見てませんのでw
基本的にローカルルールに対する私の考えは>>34なので
あなたの意見に異論はありませんよ。
188●~*:03/04/20 17:19
>>185-186
ガイドラインでは
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、は移動します。
OS板、パソコン一般板など最適なんだな。

つまり、削除、移動対象なのだよ。

OS板、パソコン一般板で話せばいいだけの話、
なにおびえているのだ。。。
189●~*:03/04/20 17:25
「連続投稿・コピペ」「AA」
宣伝・罠・実行リンク データ・画像
差別・蔑視 暴言や排他的馴れ合い
議論を妨げる煽り 固定ハンドルが占用している
閉鎖的な使用法を目的としている 個人情報・・・

全部はでません。

象もでません。


190●~*:03/04/20 17:27
>>189
>「連続投稿・コピペ」「AA」だけが何で除外
のレス

「妄想」とかも禁止だったね
191たまき:03/04/20 17:29
>>188
来た来た。今度はどんなネタ出してくれるんだw
192:03/04/20 17:30
パソコン一般板から。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1050218967/
これかなりキモいんだけど、自動化君の活動か?
193●~*:03/04/20 17:33

>>192
ちがう。

無意味も禁止されていたな。
194●~*:03/04/20 17:35
自治も何も要らぬ。自動化さえアク禁にしてくれさえすれば
195●~*:03/04/20 17:36
>>191
なんか、アザラシ、三頭に増えたのか?
たまちゃん

アザラシは出ます。

196VAIOユーザN:03/04/20 17:39
新板で梅夫が大暴れ。
197●~*:03/04/20 17:39
>>192
こんな基地外がいるから一般のマックユーザーまでが
アフォマカ扱いされるのな。情けなや・・・
198●~*:03/04/20 17:40
自動化いなけりゃ自治がどーのすら必要ない訳で…
みんな大人だからさ。
自動化だけが頭の悪い子供

今日から自動化は「えなり」と呼ぶ事にします。
よっ!えなり。
199たまき:03/04/20 17:41
>>195
一頭だけだよー。
自治スレだから自治やってねー。
おれも人のこと言えないけどさ。
200●~*:03/04/20 17:54
>>198

そうやなあ。ハゲドウやで。ついでに200ゲトしとくわ
201●~*:03/04/20 17:55
Unix板のOSXスレ荒らしてるのも自動化だろ
202●~*:03/04/20 17:58
>>201
マジ?
203●~*:03/04/20 17:59
>>梅夫
自治スレで自作自演カコワルイ
204●~*:03/04/20 18:02
>>203
お、えなり兄のお出ましかぁ?
205●~*:03/04/20 18:03
なんか最近マカ必死になってるなあ。
よっぽど追い詰められたんか?
206たまき:03/04/20 18:08
>>191,199
あのー、誰ですか?

自動化論議は他所で・・・まあいいか。
ところで山崎渉ってアク禁にできないんですか?
207あぼーん:あぼーん
あぼーん
208136:03/04/20 18:22
わー、賑やかだねえ。

>>187
あい、了解しましたー。>>186後半は>>174が反対意見として
成立していないちゅー話なんで、あんま気にせんで下さい。

>>188
>OS板、パソコン一般板など最適なんだな。
この2つの板にはローカルルールがないんですよー。

OS板は「OSの話をするところ」
パソコン一般板は「パソコン一般の話をするところ」

という板の趣旨しか定義されてないですね。
異機種間同士の話は全部そこで、とか決まってないしー。

投稿目的が「Macを評価すること」であれば
別に旧mac板でも構わないと思いませんかー?
209あぼーん:あぼーん
あぼーん
210●~*:03/04/20 20:07
Macを建設的に批判するためにはWinをはじめとする他のOSやマシンとの比較をしないわけにはいかんと思うのだよね
例えばある機能がMacで実現していないことに関して批判的な意見をいう場合
その機能が他のOSで実現されているかどうかというのはかなり興味のあるところでしょ?

あと自動化氏の言う通りここはMac板なのでMac以外に疎い人も見ることがあると思われます
そんな時に他のアーキテクチャに詳しい人の意見がきけると言うのは
Macに関する客観的意見を持つために有用なことだと思うのです
211●~*:03/04/20 21:24
自動化いじりも楽しいっしょ。

そんな事より現行のローカルルールをなんとかしろ。
212●~*:03/04/20 22:04
San Marino: Grand Prix
LAP 43
--------------------------------------------------------------------------------
P. No Driver Team - Engine Tyres Gaps/Laps Average Stops
1. 1 M.SCHUMACHER Ferrari B 0'00"000 2
2. 6 RAIKKONEN McLaren Mercedes M 0'01"600 + 0'01"600 1
3. 4 R.SCHUMACHER Williams BMW M 0'14"400 + 0'14"400 2
4. 2 BARRICHELLO Ferrari B 0'14"700 + 0'14"700 2
5. 5 COULTHARD McLaren Mercedes M 0'15"200 + 0'15"200 1
6. 3 MONTOYA Williams BMW M 0'51"200 + 0'51"200 3
7. 8 ALONSO Renault M 0'58"000 + 0'58"000 2
8. 17 BUTTON BAR Honda B 1'13"400 + 1'13"400 2
9. 20 PANIS Toyota M 1'16"800 + 1'16"800 2
10. 9 HEIDFELD Sauber Petronas B 1'18"300 + 1'18"300 2
11. 14 WEBBER Jaguar Cosworth M 1'19"000 + 1'19"000 3
12. 21 DA MATTA Toyota M 1 lap(s) 2
13. 10 FRENTZEN Sauber Petronas B 1 lap(s) 2
14. 11 FISICHELLA Jordan Ford B 1 lap(s) 2
15. 7 TRULLI Renault M 1 lap(s) 2
16. 12 FIRMAN Jordan Ford B 1 lap(s) 1
17. 15 PIZZONIA Jaguar Cosworth M 2 lap(s)
213136:03/04/20 22:54
>>210
比較対象がないと議論にならないよー。
「折れは好きー」「いや、嫌いだ」って話しか出てこなくなるですよ。
後は抽象的な話……例えば「MacOS Xは青いバラだな」とか(w

>>211
そんなに楽しくないですー。

>そんな事より現行のローカルルールをなんとかしろ。
特にちゃんと理由づけされた反論や別案が出てこなければ
1週間くらい様子見して自動的に>>34で申請はしてみますよー。
却下されたらワロテクレ。

>>212
シューマッハー速いなー。


214K仲川(^^)g:03/04/20 22:55
   ∧_∧
  (  ^^ )< うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ(^^)
215210:03/04/20 23:06
>>213
おれも>>34に賛成です
216210:03/04/20 23:09
>>213
おれも>>34に賛成ですよ
217210:03/04/20 23:17
二重カキコすまそ
218たまき:03/04/20 23:38
じゃあ、俺がルール決めてやるから
それでいいだろ
219●~*:03/04/20 23:51
虎の穴デスカ?
220●~*:03/04/21 00:04
旧板の小枝を大切に

これで決定
221●~*:03/04/21 00:17
>>218-220
おまえらは一生ラジオスレに引き篭もってろよ
222●~*:03/04/21 00:18
と小枝が顔を引きつらせて怒っております。
223●~*:03/04/21 00:48
小技でカバー
224たまき:03/04/21 00:51
小枝ってだれだよ。
225●~*:03/04/21 00:56
>>222-224
だから出てくんなって。
226●~*:03/04/21 00:56
己を見つめなおせ
出来れば全裸で鏡の前にでも立って起たせて
自ずと答えは見えてくる
227●~*:03/04/21 00:57
>>225
と小枝がプンスカしております。
なんか出川っぽいよねぇ
228●~*:03/04/21 01:15
>>227
何の隠喩ですか?
229●~*:03/04/21 02:07
Welcone to 旧・Mac板

マックがある生活がどんなに素晴らしいかを語り合おうぜbaby!

まあね、漏れたちマックは好きだけど、一日三食は勘弁だな。だけどMacはいつでもいじってるよ。
そんな、禿に騙されちゃったユーザーの吹き溜まりさ!

●Windowsはシラネーヨ! →Link
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/を中心とした話題は板違いだな! →Link
●専門的なことは勘弁汁!→Link

Mac中心の気の効いた話題に関心があるって訳さ。 まあ、そんな訳でマターリしてってくれYO!

#ダサいか?正直、こんな感じだと思うんだけど…  Welconeは例の埼玉の病院から拝借。
230●~*:03/04/21 02:53
ウェルコネ to 旧Mac板

何でも来い恋щ(゚Д゚щ)バッチコイ!
わかんねい事はみんなでしゃべり場ダベり場シャバダバ ディゥワー
(´Д`;)ハァハァ
231●~*:03/04/21 02:59
またコピペじゃん!

新ローカルルール@旧・Mac板

もっと疲れたいあなたに!旧マック板

●ココはMac中心のネタ談話室だZe!

●マジでパソコンの話題はゴメンだね。専門の板にでも逝ってくれや!

●真実を真実と見分ける力がないと疲れちゃうよ。

あんまり必死だと削除依頼出しちゃうかもね。過去には無いけどさ・・・
後は適当にやってみれば?居てみて忘れる臭いってエのも事実だね。

だろう。


232●~*:03/04/21 03:01
>>230 ああ、щ(゚Д゚щ)バッチコイ!は賛成かも。
233●~*:03/04/21 06:15
何も意見がなければ、ウザイけど八王子弁?で申請してみるよー。
■ Welcome to 旧・Mac板
美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。

ReadMe!!
Macな話題専門。それ以外禁止。荒らし・煽り・板違い、スレ違い・単発質問スレ・
重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。

●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。
234●~*:03/04/21 06:26
>>233 なんか必死杉で言葉も出ないんだけど・・・
235●~*:03/04/21 06:38
>>233 ああ、前に見たなあ?デジャブーかと思ったら>>175のコピペじゃん。
じじいの仕業だよ。
236●~*:03/04/21 07:28
豚シャブでもデジャブでもない。
 Welcome to 旧・Mac板
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●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。

こんなかんじで。。。
237●~*:03/04/21 07:40
>>236
> 豚シャブでもデジャブでもない。
だったらなんで
「Forme」なの?
238●~*:03/04/21 07:48
フランス語、英語
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●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。

こんなかんじで。。。
239●~*:03/04/21 07:49
    ▼  ▼▼▼ ▼▼▼● ● ▼▼▼● スCッ板トM● W
   たM 最ハモU ハ他他比 W 簡OM質 レmド違のaR e
   いa 適|バN |OP較 i 単Sa問 ッd等い話ce l
   ↓c なドイI ドSCし n なXcは ド+は?A題やa c
   最ユ 専ウルX 比と↓た は 質初初既 はf禁ス専Md o
   悪| 門ェ・・ 較のパい W 問心心存 絶で止レ門aM m
   板ザ 板ア自L ↓比ソ人 i は者者の 対重?A違?Bce e
    を へ・作i ハ較コ← n こ質質質 禁複どい荒対!  
    た ?B他Pn |↓ン  d こ問問問 止をれ?Aら応  t
    だ   Cu ドO一  o にスス用 !避も単しハ  o
    罵    x 板S般  w  レレス  け削発厳|  旧
    倒       板板  s  ッッレ  無除質禁ド  M
    し           板  ドドッ  意依問?A&  a
                     ド  味頼ス煽ソ  c
                        な?Bレりフ  板
                             
これでもいいけど
240136:03/04/21 08:47

ローカルルール案まとめー。

既出のやつ
>>34 >>9 >>175 >>177=イラネ(゚听)ってやつね

新しいエントリーは以下ちゅーことで。
>>229 >>230 >>231

賛成意見
>>34に賛成= >>169 >>210,215
>>187は「どうして自身の考えが>>34なのか」の記載がないので
申し訳ないけど賛成意見には入れません。(>>34支持と判断はしますよー)

他の案に対して、理由をちゃんと記述している意見はなさそうなので
今のところ、他の案の賛成意見はありません。

反対意見
>>174>>34に異議を唱えています。→>>185-186>>188>>208
このまま放置なら、>>174は無効ですー。
241あぼーん:あぼーん
あぼーん
242136:03/04/21 09:34
ここまで様子をみて話が進まなそーので
これからの俺のまとめ方ガイドライン(w

・各案に対しての意見
賛成・反対どちらでも、まず自分が支持する案を
明記してくださいねー。理由と効能も書いてください。

・理由とかちゃんと書いてない意見
マジレス・煽り・ネタなのか、俺の主観で判断するのは
不公平なので全部、放置しますー。

・重複エントリーも放置しますー。
ほんのり違う案をエントリーしたい場合は
「ココが違う」と「こうなる」ので、「板がこんな風になって」スバラシイと
いった具合に明確な違いと利点と根拠を明示してちょーだい。

・予告なく変更することもありますがご了承下さい。
まとめ方に意見があったら言ってくださいねー。

引き続き「もまえに任せておけるか!漏れがやってやるぜ」って人が
いるようでしたら挙手してくださいな。
243●~*:03/04/21 10:37
>>242
ガイドラインもよく知らんお前がまとめるな。
244●~*:03/04/21 10:39
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ReadMe!!
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●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。

こんなかんじで。。。いいね

245●~*:03/04/21 10:49
>>242 がんばってね。でも、変えないっていう選択肢は無しですか(w
個人的には、「空気読め。」で事足りると思ってる。
結局「ひとりよがりの発言をしないようにしよう」ってことだしね。

ということで、それに触れている
>>9 の案に一票。

あと、誘導に関して一言。スレ違いはいいのだが、(旧板のスレ違いっていうのも想像できんのだが(w)
他板への誘導をローカルにわざわざ明記するのは、相手の板住人反発をまねくだけなので
やめた方がいいと思う。板vs板は尾をひくことが多いからね。(やった側は忘れていても、やられた方は
なかなか忘れられんものなのよ。)書いた方が誘導しやすいってのは意見じゃなくて思い込みに過ぎないからね。
(、、、おっと、ガイドラインにそった「誘導」そのものを否定していないので、勘違いな反応をしないように。)


掲示板は話の流れってやつが重要だと思う。
話の「流れ」を作った奴が勝ちで、話の流れを誘導しておいてからスレ違いを持ち出すくらいの力技も有りだと思っている。
246●~*:03/04/21 10:57
改定

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重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。

●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 なんでもあり板 」。

こんなかんじで。。。いいね

247あぼーん:あぼーん
あぼーん
248●~*:03/04/21 11:07
>244
>246
意味なしコピペ乙。

無い頭で、新Mac自治スレで一度でてきた最悪板のことだと勘違いしているようだが、ハ ズ レ ダ ヨ。
新板、旧板をコピペ巡回しているのは解かったから、自分の意見を言ったらどうだい。
3行以上必須で(w
249●~*:03/04/21 11:11
これでいいね。

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ReadMe!!
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重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。

●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 なんでもあり板 」。

こんなかんじで。。。いいね
250●~*:03/04/21 11:12
→「 なんでもあり板 」。 がいいね

251●~*:03/04/21 11:26
せっかく構ってくれるのなら、ちゃんと反応して欲しいのだが(w
旧板で話たいことがあるなら、自分でスレ立てて、流れをちゃんとつくってみてはどうだい?

以下>>9再確認
ローカルルール推奨案

旧・Mac@2ch掲示板

ちょっと疲れたあなたの為に
インターネット・サロン「旧 Mac板」

@@@@ お約束 @@@@

・マッタリ進行、即レスは1週間以内。2get は早漏。
・投稿するときは現行スレの流れを読んでから。
・スレ立ては一声かけてカギかけて、お約束を読んでから。地球にやさしくリサイクルも可。

・何事にも限度があることを忘れちゃいけない。セクハラとか注意。
・厨、電波の取り扱いには注意。対応は放置、放置だよ。
・旧板に総意なし。御指名禁止。十把一絡げにするのは阿呆。
・他にも多分あるので、まず空気を読む。

・そんなの興味無い人は新・mac板へGO。でも他板に迷惑をかけないように安易な誘導は禁止。
・初心者は推奨スレへどうぞ。
252●~*:03/04/21 11:36
>>251
「早漏」ガイドライン違反、エロネタ。
253●~*:03/04/21 11:37
結局これでいいね。

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ReadMe!!
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重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。

●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 なんでもあり板 」。

こんなかんじで。。。いいね
254136:03/04/21 12:33
>>243
ええー、それを言われると痛いですな。

ガイドラインに詳しい誰かが「挙手」するまで
適宜、ガイドライン解釈について俺と議論するか
あなたが「挙手」するか、してちょーだい。

>>245
あー、ええ、それなりにがんがってみますー。

>でも、変えないっていう選択肢は無しですか(w
おっとっとー「今のローカルルールを何とかしろよ!」で
始めたもんでスッカリ抜けてました。ご指摘さんくすですー。
確かに「今のまま変更しない」つーのも立派な提案ですねー。
「今のまま変更しない」もエントリーしましょ。

>>251
「再確認」って書いてあるんで意味合いは理解できますが
>>245と同じ人であれば、重複エントリーですよー。
もし別人であれば、レスアンカーを付けて理由と効能を
書いて下さればオッケーなのですー。

>>252
意見の言い方として

「早漏」という単語は、人によってエロ・下品な印象を与える場合がある。
冗談で済むというのは独善的な主観である。
削除ガイドラインに抵触する恐れもあるので訂正するべきだ。

……くらいは述べてくださいねー。
ガイドライン違反と断定するのは、俺ら住人じゃないですしー。
255●~*:03/04/21 13:23
251=245デス。
てまかけてスマン。

251は、投票や意見の形をとらなかったつもりだったので、無効になるとおもって省略しますた。

>>252
ネタなのはもちろんだが、エロではないかと。
じゃ、この表現をなおせばOKだね。
256●~*:03/04/21 13:26
なんだい、なんだい!せっかく建設的なネタを披露したのに・・・
結局じじいに煽り食らってまとまって無いじゃん。

で、結論マジ路線で逝くと>>9の「早漏」→2getは流行んねえぜ!

程度に改定でいけると思う。

それから、じじい!自治まで荒らすなよ。出て行けとは言わないけど。
あまりしつこいと、マジ運営系に訴えるZe!
257●~*:03/04/21 13:28
>>255 悪いね。同時カキコしてた。漏れも早漏部分の代案
考えたので参考にしてね。
258●~*:03/04/21 13:29
2getはいやづらとか。
259●~*:03/04/21 13:40
申し訳ない、安易に>>9賛成とか書いてしまったが、よく考えたら、
削除依頼に対する警告が無いじゃん。これじゃガイドラインの役割的には
弱いかなと思う。それで、

旧・Mac@2ch掲示板

ちょっと疲れたあなたの為に
インターネット・サロン「旧 Mac板」

@@@@ お約束 @@@@

・マッタリ進行、即レスは1週間以内。【2get は早漏。 】←修正代案求む。
・投稿するときは現行スレの流れを読んでから。
・スレ立ては一声かけてカギかけて、お約束を読んでから。地球にやさしくリサイクルも可。

・何事にも限度があることを忘れちゃいけない。セクハラとか注意。
・厨、電波の取り扱いには注意。対応は放置、放置だよ。
・旧板に総意なし。御指名禁止。十把一絡げにするのは阿呆。
・他にも多分あるので、まず空気を読む。

・そんなの興味無い人は新・mac板へGO。でも他板に迷惑をかけないように安易な誘導は禁止。
・初心者は推奨スレへどうぞ。

【注意】お約束を守れない厨房・電波はばしばし削除依頼出しちゃうかもよん!

#で、いいんじゃないかと。
260●~*:03/04/21 13:57
2getマジでダサ杉だぜえ!
261●~*:03/04/21 14:01
てか旧板自体もう要らないんじゃ無いかな?
262●~*:03/04/21 14:13
強制ID申請という案もあるんだがね。
263●~*:03/04/21 14:42
>>259
なれ合い、雑談、ネタ、妄想、無意味、などもガイドライン違反。
でローカルルールに出来んよ。



264●~*:03/04/21 14:57
2getは江戸っ子
265●~*:03/04/21 14:58
2getはさいたま
266●~*:03/04/21 14:59
>>263
自動化の書き込みは妄想で無意味だね。
267●~*:03/04/21 17:55
   ▼  ▼▼▼ ▼▼▼● ● ▼▼▼● スCッ板トM● W
   たM 最ハモU ハ他他比 W 簡OM質 レmド違のaR e
   いa 適|バN |OP較 i 単Sa問 ッd等い話ce l
   ↓c なドイI ドSCし n なXcは ド+は・題やa c
   最ユ 専ウルX 比と↓た は 質初初既 はf禁ス専Md o
   悪| 門ェ・・ 較のパい W 問心心存 絶で止レ門aM m
   板ザ 板ア自L ↓比ソ人 i は者者の 対重・違・ce e
    を へ・作i ハ較コ← n こ質質質 禁複どい荒対!  
    た ・他Pn |↓ン  d こ問問問 止をれ・ら応  t
    だ   Cu ドO一  o にスス用 !避も単しハ  o
    罵    x 板S般  w  レレス  け削発厳|  旧
    倒       板板  s  ッッレ  無除質禁ド  M
    し           板  ドドッ  意依問・&  a
                     ド  味頼ス煽ソ  c
                        な・レりフ  板

これしかない!決定!                             
268●~*:03/04/21 17:57
 (^O^)     『Mac板はMacユーザのもの、ドザなんていらない』
 (≧▽≦)   『みんなそう言うね』
269136:03/04/21 18:22
エントリーまとめー

新規エントリー
「今のままでも、いいじゃない」という現状維持案

既出エントリー
>>34 >>177 >>229 >>230 >>231

修正されたもの
>>9>>259 削除依頼するよという注意喚起の一文を追加。

修正案は保留
>>175>>253 修正点と修正理由が明記されてないのでー。

まとめ漏れしてたら、ご指摘くださいですー。
270136:03/04/21 18:23
各意見のまとめー。

賛成意見
>>34に賛成= >>169 >>210,215
>>187は「どうして自身の考えが>>34なのか」の記載がないので
申し訳ないけど賛成意見には入れません。

>>259に賛成= >>245
>>256は、賛成意見に該当するか保留しますー。259案に賛成なら
再度、理由と効能をつけてカキコして下さいです。

反対意見
>>174>>34に異議を唱えています。→>>185-186>>188>>208
このまま放置なら、>>174は無効ですー。

>>252>>251に異論を唱えていますが、ちょっとこれは保留に
したいです。詳しくは次レスでー。

反対意見としては保留
>>263>>259に異論を唱えていますが、最低限どこがガイドライン違反に
あたるのか書いて下さいねー。それと259案を採用した場合、どんな問題が
発生するかとかも明らかにしてちょーだい。でないと反論としては弱すぎですよー。

まとめ漏れしてたら、ご指摘くださいですー。
271136:03/04/21 18:41
>>252の意見に対して、既に>>259で修正する方向に
話が流れていますんで、今更ですがー

俺が>>254

>「早漏」という単語は、人によってエロ・下品な印象を与える場合がある。
>冗談で済むというのは独善的な主観である。
>削除ガイドラインに抵触する恐れもあるので訂正するべきだ。

と書きましたが、俺的まとめガイドラインに則った書式にテキトーに置き換えて
例文を示しただけなのですー。理由付けとか結構テキトーです。

>>252の意見や見解が、そうであるかカナーリ怪しいですー。
252の人が改めて、書式に則った意見を述べて下されば問題なしですが
このまま、それきりなら修正する必要性も怪しいと判断しますー。

ネタとして貫くなら「早漏」ままででも構いませんしー。
無難に語弊のない文面に修正するのでも、今のところは、お好きな方で
よいですー。
272:03/04/21 19:01
自動化さんが所々書き込んでいるんで、話が見えんよ、スマン。
彼が飽きるまで、待つのが吉なんだろうが、彼が飽きる頃には、全ての人間も飽きてるんだろうしのう。
悩ましい所です。
273●~*:03/04/21 19:14

        人は考える葦である。

                   パスカル

274●~*:03/04/21 19:17
>>264-268
荒らしだね。梨かも。。。
275●~*:03/04/21 19:22
>>136

「136」って、梨かもよ。
276●~*:03/04/21 20:26
いい加減にしろよ、自動化。
お前本当にアク禁喰らいたいんなら、望み通りにしてやろうか?
277自動化:03/04/21 20:31
>>276
onegaisimasu
278たまき:03/04/21 20:43
136さん乙彼様です。
わたしゃ本物ですよー。証拠はなにもないけどねw

>>34は私自身のカキコなので理由もなにも・・・
でも>>259の方が面白いので259に賛成します。
旧板らしくていいじゃないですか。

2getは・・・いい案ないなぁ。
「2getは熊!」とかだめだろうなぁ。
279●~*:03/04/21 20:51
>>276 自動化さんたってのお願いだぜ。聞いてあげればw
280●~*:03/04/21 20:53
>>278 あはは「2getは熊」ワロタよ!ネタスレだったら結構高得点!

それで「2getもマターリね」程度でよくないかな?
281マ狂:03/04/21 21:00
>>273
笑かすなYO!!w
282136:03/04/21 21:06
>>272
いちおー>>270に俺的に有効な意見をまとめてみたんですが
わかりにくいですかー? そこのまとめに漏れている意見は
俺的には無効ですので、まっとうな意見のレスが抜けていたら
是非とも、ご指摘くださいませ。

もうちょっと、判りやすくなるようにがんがってみますです。

>>274-275
俺は>>245の人が梨っぽいなあ、とか思いましたよー。
という冗談は横に置いといて(w

ええー、自作自演や俺が不公平なのはイクナイですなー。

俺的まとめガイドライン(wは「他の参加者の許諾を得るためには
明確な理由と効能の説明が必要」という原則に基づいていますです。

ですんで、この原則に則っている意見であれば、公平に扱うのが
自治下僕な俺の原則じゃないかとー。
283●~*:03/04/21 21:30
2getはラジオ
284たまき:03/04/21 21:41
>245は意見の内容も書き方も梨さんっぽいなぁw

>>282
>278の上6行はマジレスですのでよろしく。


2getは意味的・ネタ的に早漏がぴったりなんだけどなぁ。
意味尊重なら「2getはフライング」ってことだから
「2getは三文の得」、「2getも筆の誤り」、
「2getを追うものは3getをも得ず」など諺のもじりはいかが。
ネタ重視なら「2getは小次郎、1000getは武蔵・・・100getはマ狂」
とか(これはすぐに風化しそう)。

「2getはラジオ」いいですねぇ。誰もカキコしなくなったら怖いw
285136:03/04/21 21:46
>>278 >>284
ええー、提案者本人でしたかー。でしたら、>>187についての
注釈は次のまとめからは外しますね。

>>259に賛同というのは了解しました。
ただ、面白いちゅーのは主観なので、まとめにくいですなー。
えーと、賛成意見としては保留しときますんで、意見が
まとまったら書いてみて下さいまし。

うー、>>34案が不利になってきた感じー(w
>>210の人は、どこ?
286●~*:03/04/21 21:53
>>284
おっす
プチ梨
287たまき:03/04/21 22:01
>>285
面白いっちゅーのはだめですか。
現実的に言うなら、今のローカルルール(あれをそう呼べるならですが)が
運営側に承認されたのなら>>259も承認される可能性が十分ありそうだと。
>>34は一部の旧板住人にとっては理想かもしれないがガイドライン的には
グレーを通り越して限りなく黒っぽいぞと。

というわけで理想(一部って俺かい!)より現実を選択しました。
真面目な話、2getは無難なものに変更した方がよいかと思います。
288●~*:03/04/21 22:23
2getは ( ゚д゚);y=ー タンタンターン━━━━━━━( ゚д゚)・∵. ブベラ !
289たまき:03/04/21 22:31
>>288
どこが無難なのかと小一(w
290●~*:03/04/21 22:43
2getはキタ━━━ヽ(゚Д゚ )ノ━━━━ !!!!!
291136:03/04/21 22:47
>>287
あー、お手数かけてすまんですー。

ええと、どの案がイイか決めるときに「面白いから」で選ぶのは構わない
ですよー。ただ「面白いから」だけで選ばないで欲しい、ってゆーお願いも
含んでいますー。

本来「面白いから」ちゅーのは立派な意見なんですが、面白い面白くないと
ゆー基準自体が主観ですしー。

その場の雰囲気で「面白い」と感じちゃうこともあるんでー、後になって
「あんなローカルルールにするんじゃなかった」トカ「誰だよ!あんなの
申請したヤツあ!?」ミタイナ話が噴出する可能性大ですよー。

もちろん「その庵がなぜ面白いのか」を理詰めで主張して貰えれば
それはそれでOKなんです。もっとも旧板っぽくないですがねー(w

なので、「面白いから○○に一票」とか「○○はツマンネー」といった俺的まとめ
ガイドライン(wから外れたレスは意見として俺的には無効っちゅー判断ですー。
292:03/04/21 23:08
誰だ、漏れを引き取ったのは(W

新板ではトリップ付けちゃった

こっちで遊ぶときとは、スタンスが違うんだよね、なぜか
293●~*:03/04/21 23:12
漏れだけどさ、スタンス変わってないっての。で、レスはラジオでしろって!
檻に入れるぞ熊!こっちも、あっちも自治スレ!荒らすなよw
294マ狂:03/04/21 23:12
俺は是非ともローカルルールを消してほしいなぁ
明確に決めたって守れなきゃ意味がないし、それを徹底すれば人が減るし

どうせ煽りが出るなら徹底的にふざけた方がよろしに思う
295●~*:03/04/21 23:12
>>292
もうお外に出ちゃ、だめだじょ
296マ狂:03/04/21 23:13
>>294
いいかい
何度も言わせるな

お前は禿げ

は      げ
297●~*:03/04/21 23:15
だから!自治スレで遊ぶなw
298禿げ:03/04/21 23:22
は是非ともローカルルールを消してほしいなぁ
明確に決めたって守れなきゃ意味がないし、それを徹底すれば人が減るし

どうせ煽りが出るなら徹底的にふざけた方がよろしに思う
299●~*:03/04/21 23:28
>>298
チミ
素直でとてもよろしー
300●~*:03/04/21 23:30
>>298
どうせふざけるならローカルルールもふざけようや
301●~*:03/04/21 23:32
まあな、異議ありそうなのは自動化くらいだしな。
302●~*:03/04/21 23:33
熊が新板自治スレで、またしても大暴れだ
しかも今度は名無しでやってるらしい
303●~*:03/04/21 23:36
しかもID変えずにバレバレw 狂ったのか偽者なのか。
狂ったな…
304●~*:03/04/21 23:43

>>287
1行削って

щ(゚Д゚щ)バッチコイ!

だとグレーぽくない?
シンプルなのがいいと思う
>>259は長すぎるべ。
305あぼーん:あぼーん
あぼーん
306●~*:03/04/21 23:51
新板見たけど、あの温厚な熊さんがほんとにおかしくなっちゃったって感じだった
307●~*:03/04/21 23:55
旧板、もうだめぽ(⊃д`) 生き恥晒して。。。
308:03/04/22 00:09
また熊が荒らしてるな。
乳首を折れに見せ付けるは、新板に糞刷れたてるは、めちゃくちゃだな。
309●~*:03/04/22 00:10
旧板の掟を忘れたのか愚か者め

マジギレは追放処分じゃw
310●~*:03/04/22 00:18
>>309
氏ね
311●~*:03/04/22 00:24
>>310 ありゃりゃん?旧板らしからぬ反応だねえ。氏ねか。。。
ああ、何もかも懐かしい。。。まるで詩のように心に響く。

偽熊くんかな?あまり必死だと309さんのおっしゃるとおりだね。

せめて詩ね。と、素敵なお言葉を。そして自治スレはネタスレへ〜
312●~*:03/04/22 00:29
>>311
なんだよ旧板らしからぬって、、
お前の脳内だけにしてくれよ。キモイなぁ
313たまき:03/04/22 00:38
>>304
前スレ読めばわかるけど最初に案出した人はそれだったんですよ。
で、このスレの>>34で私が1行目を付け加えたんです。
щ(゚Д゚щ)バッチコイ!
だけでよければそれでもいいですが承認されるのかな?

>>259から削るなら

旧・Mac@2ch掲示板

ちょっと疲れたあなたの為に
インターネット・サロン「旧 Mac板」

@@@@ お約束 @@@@

・基本はマッタリ進行。1週間以内なら即レス認定です。【2get は時代遅れだYo 】←修正代案引き続き求む。
・投稿するときは現行スレの流れを読んでから。地下潜行スレはsageでよろしく。
・スレ立ては2ch総合案内を読んでから。既存スレのリサイクルも地球にやさしいかもです。
・何事にも限度があることを忘れちゃいけない。セクハラ等に注意!
・厨房、電波さんは放置してね。レスつけるあなたも同類扱いよ。

・そんなの興味ないって人は新・mac板へどうぞ。でも他板に迷惑をかけないために安易な誘導はNG。
・初心者は推奨スレへどうぞ。

【注意】お約束を守れない厨房・電波さんはびしばし削除依頼出しちゃうかもよん!
ーーーーーーー
どうしてもこんくらいの長さになっちゃうなぁ。いまいちだ・・・
ところで初心者推奨スレってどこ?
314●~*:03/04/22 00:39
1文字のコテハンの台頭以来、この板もぬるい感じになっちゃったね。
馴れ合いが染み付いてしまってるんだろうな。
ここまで堕落したら終わりだね。
315136:03/04/22 00:41
なんかー楽しそうですなあ。
雑談に混じりたいのをガマンしつつお邪魔しますー。

えー、ローカルルール案でふざけるのは
一向にかまいませんです。気が向いたら、旧板らしく
ネタであっても、もっともらしい理由をひねりだして
みるのもいいかもー、と思ったり。

>>298は「ローカルルールはいらねー」案>>177
賛成意見ちゅーことで、良いですか?
理由と効能が明記されているので、まとめに入れようかとー。

以上、お邪魔さまでしたー。
316●~*:03/04/22 00:48
自暴自棄になった熊が山崎歩を始めたぞ
しかも手動だ
317●~*:03/04/22 00:51
熊なんてどうでもいいんだよ。
318●~*:03/04/22 00:59
2getはもてない
319たまき:03/04/22 00:59
自動化さんにお願い。
マクモエの差分を消去するだけでえらい手間がかかりますので
ぜひともご自制いただきますようお願い申し上げます。

マジでたいへんなのよ。そこんとこわかってお願い。m(_ _)m
320●~*:03/04/22 01:10
他板からも自動化撲滅応援作戦要請だぜ。
どうするよ?自治以前の話になってきたが。
321●~*:03/04/22 01:20
撲滅応援作戦要請って何?
322●~*:03/04/22 01:23
323たまき:03/04/22 01:23
今ageられた50位のスレ全部がマカー罵倒スレなんだよね。
他板は見てないから知らんけど、この板についてはだれかの意図を
感じるんですよねー。ほんとに卑怯な真似をするなぁ。
324●~*:03/04/22 01:25
連続コピペとあげ荒らしは自動化の仕業ですマジで
325●~*:03/04/22 01:26
やっぱり一連のアゲ荒らしは自動化の仕業?
自スレですっとぼけているが、ますますもって怪しい。
326姉朕:03/04/22 01:27
どうでもいいけど熊タンのチクビをおとしめる奴はあちきしがゆるさぬわよ?
327●~*:03/04/22 01:28
臭うんだよね、誰かが。強制IDするか?自治の前に。
328姉朕:03/04/22 01:33
どうでもいいけど自動化君は自分でアンチなスレなどageぬわよ?
329●~*:03/04/22 01:34
アゲ荒らしぐらいアリじゃねぇの?
旧板は昔からそうだったが。
330●~*:03/04/22 01:43



撲 滅  応 援  作 戦  要 請  っ  て  何  ?

331●~*:03/04/22 01:43
「PCユーザー人殺し」ネタのあたりから結構コピペでageまくって
なかったけか?
332●~*:03/04/22 01:53
>>330 だから、他の板から自動化追放メンバーを送り込んでくれるってさ。
で、旧板の偽コテも一掃して、昔の雰囲気をとりもどすんだって!
そう言うこと!
333●~*:03/04/22 01:53
アンチ自動化の仕業と見るのが妥当でしょう。
自動化に成りすましてアゲ荒しする事に、梨の脳内でどんな意味付けがなされたのかと考えると笑える。
334●~*:03/04/22 01:57
そんなのも他の板の連中から看破されてるんじゃねえの?
本当に他の板から来たのかも疑問だけどな。

そうやって人がどんどん減っていくんだよ。

誰の仕業でも関係ないんだよ。

自分さえ良ければいいのかよ。

と言う事。
335●~*:03/04/22 02:00
あんた達がそうやって自動化だか梨梅夫だかを
煽ってるんでしょ。
放置できないなら旧板に来ないでくれる?
迷惑なのよ。
336●~*:03/04/22 02:01


自  動  化  追  放  メ  ン  バ  ー  っ  て  何  ?
337●~*:03/04/22 02:02
わかんねえの?そう言う「住民」だとかって意識自体が問題なんだよ。

放置しておいた側にも問題がある。むしろ大きいと言う事だよ。
338あぼーん:あぼーん
あぼーん
339●~*:03/04/22 02:06
>>337
まぁまぁそう煽るなよw
340●~*:03/04/22 02:08
俺はここの住人ってわけじゃないけど、>>334の言うことはわかるな。
昔はどうだったか知らんけど、ここの魅力って今、Macと関係なしに全然わかんないな。
確かにやたら閉鎖的だし。
341●~*:03/04/22 02:14
要は、
自動化  撲 滅  応 援  作 戦 要請 し
自動化追放メンバーが 集結 する。
自  動  化  は震えて待て!
つーことかな?傑作だね。
342あぼーん:あぼーん
あぼーん
343●~*:03/04/22 02:16
誰に何を頼むって?
馬鹿か?
まぁ、震えてな
344:03/04/22 02:18
閉鎖的って言うことはないと思うけど。
人いないだけで。
ウッホ刷れとかカブとクワ方刷れなんかは新人さんがいて結構楽しいよ。
でも、魅力がなくなりつつあるのは同意かも。
345●~*:03/04/22 02:22
>>341 その様に捉えるのは自由だと思うけど、単一スレッドなら
ともかく、板全体に波及する荒らしを放置するか否かだろうと思うよ。

放置して、自動化に埋められたスペースでひっそり暮らすのもいいし、
ちゃんと自治して、まともにレスし合える環境を作るか。
とてもこの自治スレはそうしようと思ってないよね。IDの話も無し、
スレ&レス削除もつい最近だよな。

それをどう自分に反映させるかだと思う。
346●~*:03/04/22 02:26
>>345
昔やったさ。結果、新板が出来ただろ。
いいんじゃねぇの?
347●~*:03/04/22 02:30
レス削除も自動化と梨が削除整理板で暴れてただけだし。
348●~*:03/04/22 02:31
それとは違う分岐点に来てると思うけど。

つまり>>340が誰かの自作自演でなければ、本当に
魅力を欠いた板になってしまったのでは?
と言う事。

自作自演は否定しないけど、理想的なとんちの効いた
煽りも無くなってるんじゃないのかな?
349136:03/04/22 02:32
あー、何か違う話題になってますねー。

俺は下のレスと同意見ですねー。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1001478861/88

まー、魔女狩りみたいな事をしても板が腐れるだけだし
そーゆー事で旧板が自然淘汰的に廃れるとすれば
そりゃあ、しょーがないですよー。
引用レスにあるよーな「地道で確実な方法」は残って
いるんですしー、他にやった方が良い事は沢山あるですよ。

実際、他板の迷惑になってたりー、実生活上何か被害があったりー
そーゆー問題があるのであれば、運営側に報告してみるくらいしか
やるこたーないです。

以上、横やり失礼しましたー。
350●~*:03/04/22 02:36
>>349 まあ、そう言うことです。代替わりした自動化をそのままに
それまで食ってしまうのならそれも良しかな。

ただ、疑心暗鬼になりつつレスしていたんじゃ、人は減る一方と
思うのです。そうなるとやりたい放題ですよね。
他の板でもそう言う傾向は多大に見られますから。それだけ。
351:03/04/22 02:52
今の旧板が抱えてるものって、2chが抱えている問題でもあるのだと
思うんだよな。

家具板とか、モバ板とか、Unix板とか、方向性や基地外度は違えど、
自動化さんっぽい人はなんにんかいて、それなりに健全な対話を阻害
してる。彼等がなにを望んでいるんか折れには分らんけど、巨大化し
た組織にそういう澱みたいなもんが生れちゃうのは、もうこりゃ
しゃーねー気がする。

旧板がどの程度廃虚になるのか、んで、2chがいつまで残るんか、さっ
ぱり分らんけども、あるコミュニティーの寿命が尽きた時みたいなもの
を見届けたい気もするんで、折れは最後までいるよ。
352:03/04/22 02:56
351で、2chって書いたけど、もしかしたら人類の抱えている問題と
かとも似ているかもしれんね。

戦争をしたら脳味噌飛び出したり、腕もげたりするんだけどもなんか
暇だったり、盛り上りに欠けたりするんで、戦争しちゃう。
で、飛んじゃった首なんかを見て、泣いたり騒いだりする。
しばらくすると忘れちゃう。また繰替えす。

えっと、なにが言いたかったんだっけ?
353●~*:03/04/22 02:58
どーでもいいってこった
354136:03/04/22 03:18
>>350
俺は「煽り合い」も「馴れ合い」の一種だと思うですよ。

極端に馴れ合い嫌いの人は、目的を忘れて手段を
違えている感じはしますねー。

やりたい放題と言えば、昔から2chはやりたい放題
なんですが、限度を超えてやり過ぎると、それなりの
ツケは払う羽目になりますよー。たぶん。

それに、この板に誰も居なくなったとしたら、一番困るのは
煽り合いをしたい人達でしょ。

>>351-352
そんなに破滅的な展開にはならないと、思いますよー。
2chの方は。

人類の方はわかりませんが(w
(2chによくいるヒステリックな厨房並みの国家元首もいるのでー)
355姉朕:03/04/22 03:45
マク板にやってきた荒らしをアザラシだとすると

アザラシに投網をなげつけ必死の形相で海まで引きずっていこうとするのが新板。
アザラシを遠巻きにながめつつたまに小石なんか投げつけてみたりするのが旧板。

アザラシなんだけどいまいちカワイらしくないアザラシがVAIOユザー。
アザラシが埋まるほどの勢いで石を投げつけるのがアンチVAIOユザー。
アザラシとかんちがいされ石を投げられるセイウチが梨タン。
セイウチだとわかりつつあえて石を投げつけるのがアンチ梨タン。

ダイナマイトを大量投下して海獣ミナゴロシをたくらむのが自動化君。
356姉朕:03/04/22 03:48
なんつってな。オヤスミ
357●~*:03/04/22 04:27
オヤスミー

姉朕の後には
「そんなことより乳晒せ」
と自動化が書こうとしていた、にFカップ。
358●~*:03/04/22 05:27
何でこんなに盛り上がる? 勘違いが勘違い呼び、荒しが嵐呼ぶ。。。
結局これでいいね。

★ ★ ★ Welcome to 旧・Mac板 ★ ★ ★
美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。

ReadMe!!
Macな話題専門。それ以外禁止。荒らし・煽り・板違い、スレ違い・単発質問スレ・
重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。

●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 なんでもあり板 」。

こんなかんじで。。。いいね
359●~*:03/04/22 05:29

「たまちゃん」=「梨」なんだよ。
360136:03/04/22 10:31
エントリーまとめー

既出エントリー
>>34 >>304 = щ(゚Д゚щ)バッチコイ!系列
>>175他 = ガイドライン厳守
>>177 = ローカルルール? イラネ(゚听)
>>229 = Welconeベイベェ
>>230 = щ(゚Д゚щ)バッチコイ!尚且つシャバダバ ディゥワー
>>231 = もっと疲れたいあなたに!
>>259 >>313 = インターネットサロンのお約束
 流れを見る限りだとー、>>175案系は禁止や制限の基準が第三者の
 意見によって変わったりしなさそうなので、系列扱いで既出エントリーに
 戻しますねー。

修正されたもの
>>259>>313 修正前と修正後、どちらが良いのかって話もありますな。
 『2GETは……』どうしましょうねえ。

修正案は保留
>>34>>304 もう少し詳しく書いてもらえたらー。

まとめ漏れしてたら、ご指摘くださいですー。
361136:03/04/22 10:33
各意見のまとめー。

賛成意見
>>34に賛成= >>169 >>215(事由>>210)
 >>187は取り下げ
 >>304は、もう少し詳しく書いてもらえたらー

>>259に賛成= >>245 >>287
 >>256は、賛成意見に該当するか保留しますー。259案に賛成なら
 再度、理由と効能をつけてカキコして下さいです。

反対意見
>>174>>34に異議を唱えています→>>185-186>>188>>208
このまま放置なら、>>174は無効ですー。

反対意見としては保留
>>263>>259に異論を唱えていますが、最低限どこがガイドライン違反に
あたるのか書いて下さいねー。それと259案を採用した場合、どんな問題が
発生するかとかも明らかにしてちょーだい。でないと反論としては弱すぎですよー。

まとめ漏れしてたら、ご指摘くださいですー。
362136:03/04/22 10:53
>>259 >>304系の『2getは……』の候補全集(今のところ)

原案
 「2getは早漏」

候補
 「2getはいやづら」「2getマジでダサ杉だぜえ!」「2getは江戸っ子」
 「2getはさいたま」「2getは熊!」「2getもマターリね」「2getはラジオ」
 「2getはフライング」「2getは三文の得」「2getも筆の誤り」
 「2getを追うものは3getをも得ず」
 「2getは小次郎、1000getは武蔵・・・100getはマ狂」
 「2getは ( ゚д゚);y=ー タンタンターン━━━━━━━( ゚д゚)・∵. ブベラ !」
 「2getはキタ━━━ヽ(゚Д゚ )ノ━━━━ !!!!!」
 「2getはもてない」

集め漏れしてたら、ご指摘くださいですー。
363●~*:03/04/22 11:35
反対意見イロイロ。
まずは、>>358

>美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。
日本語として正しく無い上にトンチも効いていない。日本語じゃないのも混じっているし。

>Macな話題専門。それ以外禁止。荒らし・煽り・板違い、スレ違い・単発質問スレ・
>重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。
削除ガイドラインから、わざわざ連続投稿、AA を外してあるのが恣意的だし、ローカルルールは
ガイドラインを補完するものであって、同じことを繰り返しても意味が無い。ローカルルールの無い板の存在がその理由。
あと、即削除依頼は意味不明。

>●Windowsは「Windows板」。
>●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
比較の誘導先としては板違い。

>●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
ガイドラインでなく、ローカルとして誘導したいなら、その内容を明記しなければ、
誰になにを期待した文章なのか不明。

>●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 なんでもあり板 」。
最悪板だったのを説明もなく入れ替えている時点で、単なる思い付きでしょ?だれを誘導しようとしているのか不明瞭。

全体として、修正してどうこうというレベルに達していない。
したがって、ガイドライン的に見てもローカルルールとして不適切な状態なので反対。
364●~*:03/04/22 11:44
改定
3、ローカルルール本文

<BR>
★★★ Welcome to 旧・Mac板 ★★★<BR>
美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。
<BR><BR>
★★★    Read  Me !!   ★★★<BR>
Macな話題専門の板です。それ以外禁止。荒らし・煽り・板違い、スレ違い・単発質
問<BR>
スレ・重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除
依頼<BR>
<BR><BR>
●Windows関係は「<A HREF="http://pc2.2ch.net/win/">Windows板</A>」で。<BR>;
●一般的比較→「<A HREF="http://pc3.2ch.net/pc/">パソコン一般板</A>」。他OS>
との比較は「<A HREF="http://pc.2ch.net/os/">OS板</A>」。ハード比較「<A>
HREF="http://pc3.2ch.net/hard/">ハード板</A>」<BR>;
●<A HREF="http://pc.2ch.net/unix/">UNIX</A>/<A>
HREF="http://pc.2ch.net/linux/">Linux</A>/<A>
HREF="http://pc3.2ch.net/mobile/">モバイル</A>/<A>
HREF="http://pc3.2ch.net/jisaku/">自作PC</A>;/他色々板用意されております。。。最適な専門板へ。<BR>
●ガイドライン違反は絶対禁止!! 即、即削除依頼。。。。。。。。j(*゜o゜*)bs<BR><BR>
365●~*:03/04/22 11:51
ガイドラインに基づかないローカルルールはありえない。
だから、現行のローカルルールは正しいし正義だ。
まず、これが前提。

ローカルルールはその板の雰囲気を読む一助となるべき。
これがヲレの意見

でもって、反対意見イロイロ。
つぎは、>>34

>PCに関することなら全ておまかせ!
他板のローカルルールから照らすと、このままでも通るかもしれないところが2chなわけで。
>щ(゚Д゚щ)バッチコイ!
こっちは、まあ住人側にそれを受け入れる度量があるならいいのかもしらん。


長いローカルルールは作るのも読むのも面倒くさい。というのはわかるけど、
やっぱりある程度の長さの文章が無いと雰囲気がつかみづらい気がするんよ。
わかってる人にはいわずもがなな事でも少し説明があっていいかと。
逆に今のローカルルールは何を説明しているわけでも無いけれど、あれを読んだあとで
各スレを読んでいくと「ああ」って思うところがあるわけ。
だから最低5.7.5.7.7くらいの長さがあってもバチはあたらないとおもう。



つづきは、できれば1週間後あたりに同じチャンネルで。
366●~*:03/04/22 11:58
>364
むざんだね。

みじめだね。
367136:03/04/22 12:19
>>363>>365
同じ人ですかー?
まず>>365は、真っ当な反対意見として、次にま
とめる時に加えておきますねー。

同じ人であれば、>>363も「自分の支持案が
表明されている」とみなして反対意見に加えて
おきますが、万一、別人だったりしちゃったりすると
支持案の表明がないので、保留扱いにしないと
いけなくなっちゃいますです。

>>タグ付き175系
気が早すぎですよー。ガマン汁。見た感じタグ間違ってる
ようですがブラウザ等で表示チェックしましたかー?

>>366
もし175系提案者か支持者の人でしたら、感想を
述べるのではなく、議論になる意見を書いて反対意見を
理屈で論破することをオススメするですよー。
368●~*:03/04/22 16:14
★★★ Welcome to 旧・Mac板 ★★★
美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。

★★★    Read  Me !!   ★★★
Macな話題専門の板です。それ以外禁止。荒らし・煽り・板違い、スレ違い・単発質問
スレ・重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼

●Windows関係はWindows板で。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/他色々板用意されております。。。最適な専門板へ。
●ガイドライン違反は絶対禁止!! 即、即削除依頼。。。。。。。。j(*゜o゜*)bs

-----------こんな感じかな。
369あぼーん:あぼーん
あぼーん
370●~*:03/04/22 16:24
щ(゚Д゚щ)バッチコイ! 音頭でも書こうか?
371136:03/04/22 16:48
>>175
ええー、2つ3つ同じような質問があったので、発案者の意向を
確認するために改めて質問なんですが。

削除ガイドラインには「連続投稿・コピペ・AA」という項目がありますよねー。
それは、まちがいないですよね?

175系の案だと「荒らし・煽り…(中略)…ネタ等、絶対禁止」となってて
「連続投稿・コピペ・AA」というのは明記されていません。

これは「連続投稿・コピペ・AA」というのは禁止しないということですかー?

あるいは「煽り・不快・ネタ」に含まれるとゆーことでしょうかー?

または、最後が「ネタ等」になっていますが、この「等」に含まれるのですかー?
372禿げ(初代マ狂):03/04/22 18:18
あのー、俺はローカルルール無しにカウントされてるんでしょーか?
373●~*:03/04/22 18:24
>>371
だからさー、
●ガイドライン違反は絶対禁止!! 

じゃないの。
374●~*:03/04/22 18:39
なれ合い、妄想、真面目な議論でない、
客観的な意見を求めないもの、情報価値の無いもの
画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言
スレッドの趣旨から外れすぎ
宣伝・罠・実行リンク・・・・・・

などもガイドライン違反だが

>>371の梨は
全部書いて欲しいのか?

375136:03/04/22 19:04
以下2点、訂正してお詫びします。
>>372 まとめ漏れフォロー >>360のエントリーに「現状維持」の漏れ。

賛成意見
>>34に賛成= >>169 >>215(事由>>210)
>>259に賛成= >>245 >>287
>>177に賛成= >>298 ※漏れていました。本当に申し訳ないです。
>>現状維持に賛成= >>365

反対意見★このまま反論を放置した反対意見orローカルルール案は無効です。
>>174>>34に異議を唱えています→>>185-186>>188>>208→なし
>>365>>34に異論を唱えています→なし

意見として保留★俺的まとめガイドライン(wの条件をクリアしてないのです。
>>256>>263>>304は、「理由と効能を説明してない」ので保留しますね。
>>363は、「自身の支持案を明らかにしてない」ので保留しますね。

まとめ漏れしてたら、ご指摘くださいですー。
376●~*:03/04/22 19:22
>>374
ならば何故コピペ荒しは入らないの?客観的に。
377●~*:03/04/22 19:23
自動化君って人格崩壊してますね(ゲラ
378●~*:03/04/22 19:40
>>376
あいつは放置な。何言っても無駄だからさ。
マターリ自治論議してた方が面白いよ。
379136:03/04/22 20:54
>>373
わかりましたー。ガイドラインに載ってる全ての項目っつう事ですね。
ご返答どうもですー。

いちおー確認しますがー。もしかして……

 削除ガイドラインにグレーゾーンは存在しない。
 抵触するものは例外なく全て削除するのが本来の形だ。

 削除人の判断が保留になったりするので、ローカルルールで
 判断基準を明示しているだけ。
 
……と、いった感じでローカルルール案を考えているのでしょーか?

>>374
ええー、俺も梨梅夫扱いですかー?(w

>>245>>363>>365
いちおー気になったので、念為の確認ですー。
3つの意見とも同じ人ですか? >>245は取り下げてもいいですかー?
380●~*:03/04/22 21:11
>  削除ガイドラインにグレーゾーンは存在しない。
>  抵触するものは例外なく全て削除するのが本来の形だ。

しかし自動化は自分の首を絞める連続コピペ荒しは除外している訳だ。
何処がガイドラインの明確化だって感じだよ(呆
381たま梨ちゃん:03/04/22 23:19
ローカルルールでiBookのバージョンアップを禁止にしようよ。
382136:03/04/22 23:24
>>380
恣意的に都合の悪い項目を除外しているように見えても
「除外する」とは一度も断定してないのでー、その辺はキニシナイ。
えーと、それで俺が確認したいのは、そーゆーコトではないです。

聞き方を直しますー。

  ガイドラインに記載されている全項目中1つでも違反して
  いれば書き込みは例外なく削除して当然。

  実態として削除人が保留にしたりするので、ローカルルールで
  確実な判断基準を明示しているだけ。 

……という、考えに則って>>175系案を提示してるのでしょーか?
383●~*:03/04/22 23:27
>>382
異議梨!!
384136:03/04/23 01:23
>>383
えー、ご返答ありがとうございますー。
175系案の論旨は、だいたい理解できました。
385●~*:03/04/23 01:25
ちょっと!136さんマジ?あんたも騙りか?

梨にレス付けるなよ!
386136:03/04/23 02:07
>>385
136本人ですー。今度は>>383が梨ですか?(w
それで、>>383は175系提案者だったですかねー?

これじゃー175系提案者、ご本人が論旨を語って
いただくしかないですなー。

いちおーもうひとつ論旨としては……

  非常にトンチの効いた煽りをしてるだけで
  論旨なんて存在しない。ローカルルールの
  議論がどうなるかに興味はない。

……ちゅーのもありかな、とは思っていますー。
取り合えずー、コレと>>用意してみたのでー、選んで頂いても
良いですー。

これ以上、優遇措置的に俺が色々と話し振って
論旨を拾っていくのは、他の提案者(特に>>229>>231)に
対して不公平なので、俺としては、本人のレス待ちにしますー。
387136:03/04/23 02:10
あー、>>386訂正ですー。

×取り合えずー、コレと>>用意してみたのでー、選んで頂いても
○取り合えずー、コレと>>382を用意してみたのでー、選んで頂いても

>>382を」って抜けてましたー。すいませんです。

それでは175系の提案者の方、よろしくお願いします。
388●~*:03/04/23 02:30
多分ですが>>385さんは 175系をスルーしろと言いたかったんじゃ?ちなみに、

改定
3、ローカルルール本文

<BR>
★★★ Welcome to 新・Mac板 ★★★<BR>
美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。
<BR><BR>
★★★    Read  Me !!   ★★★<BR>
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問<BR>
スレ・重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除
依頼<BR>
<BR><BR>
●Windows関係は「<A HREF="http://pc2.2ch.net/win/">Windows板</A>」で。<BR>;
●一般的比較→「<A HREF="http://pc3.2ch.net/pc/">パソコン一般板</A>」。他OS>
との比較は「<A HREF="http://pc.2ch.net/os/">OS板</A>」。ハード比較「<A>
HREF="http://pc3.2ch.net/hard/">ハード板</A>」<BR>;
●<A HREF="http://pc.2ch.net/unix/">UNIX</A>/<A>
HREF="http://pc.2ch.net/linux/">Linux</A>/<A>
HREF="http://pc3.2ch.net/mobile/">モバイル</A>/<A>
HREF="http://pc3.2ch.net/jisaku/">自作PC</A>;/他色々板用意されております。。。最適な専門板へ。<BR>
●ガイドライン違反は絶対禁止!! 即、即削除依頼。。。。。。。。j(*゜o゜*)bs<BR><BR>

が、新板のガイドライン案最新版です。つまり175系をここで議論するのは適当ではないと思うのですが。
旧板ならではのガイドラインが選択されるべきではと。
389●~*:03/04/23 02:34
すいません、388です。ガイドライン案じゃなくてローカルルールでしたねw

当然、参照されていると思いますし、意見としてまとめる役ですから175系
をスルーするわけにはいかない事は理解できますが、意見を言ってはいけない
訳ではないと思いますよ。
390136:03/04/23 03:11
>>388-389
新板から、わざわざお越しくださって、ありがとうございますー。
ご心配をかけてすんません。

たまたま、175案の検証をするために、提案者の方に意図や論旨を
聞こうとしていただけで、175案が最有力候補っちゅー訳でもないんで。

いちおー、ローカルルール案のエントリーは>>360
各案に対しての意見のまとめは>>375
俺が意見をまとめるガイドライン(wは>>242
俺の方針は>>282
……ちゅー感じでやっていますー。

それでー、まあ、「スルーしろよ」という意見も以前からあるのですがー。

俺の方から切り捨てるようなマネはしたくねーです。どうしても遺恨が
残ると思うのですよ。今でも、新旧二板に分かれた時の決定に理不尽を
訴える人もいますから。

よかったら。他のスレも覗いて見てってくださいな。
過疎スレが多いですが、それなりに面白いスレや楽しく盛り上がってる
スレとかもありますのでー。
391●~*:03/04/23 05:56
136の梨がごちゃごちゃしているけど、

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●Windows関係はWindows板で。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/他色々板用意されております。。。最適な専門板へ。
●ガイドライン違反は絶対禁止!! 即、削除依頼。。。。。。。。j(*゜o゜*)bs

と言う事で。
392●~*:03/04/23 06:02
>>242
はガイドライン違反をすすめているよ、だから却下。

>>282
は意味不明、無意味ととれるね。却下。
393あぼーん:あぼーん
あぼーん
394あぼーん:あぼーん
あぼーん
395136:03/04/23 10:03
>>392
ええー、>>242の「どの辺がガイドライン違反を勧めてるか」を
指摘してもらって改善するかー、別の代案を出してもらうかせんと、
話がまとまりませんがー。
396136:03/04/23 10:05
>>392 その2
>>282で俺が方針として、言っているのはー

  他人に自分の提案で納得して貰う為には、明確な理由と
  結論に至る過程の説明が必要。

…っちゅー部分です。俺の言いたいコト自体は、小学校の学級会の
決まりごと程度の話なんですよー。意味不明ですかー?

もっとも、282の文面自体が意味不明だったら申し訳ねーです。

あるいは

  「お前の言う事に従う義務なんぞない」

のであれば、俺としては、なるべくご協力をお願いするしか
ないんですけどー。


397●~*:03/04/23 10:59
>>395
簡単に言えば、梨136は
ガイドライン違反、「放置しますー」
ガイドライン違反、黙認しますと言っている。

梨136個人がどうするかまで書かなくていいよ。
判断は削除人。。。




398●~*:03/04/23 11:01
★★★ Welcome to 旧・Mac板 ★★★
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スレ・重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼

●Windows関係はWindows板で。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/他色々板用意されております。。。最適な専門板へ。
●ガイドライン違反は絶対禁止!! 即、削除依頼。。。。。。。。j(*゜o゜*)bs

だからこれがいい。
399●~*:03/04/23 11:15
>>396
ガイドライン違反のローカルルール出すのは
なぜだ。

妨害しているのだろう?

400●~*:03/04/23 11:33
400ゲッツ!!
401あぼーん:あぼーん
あぼーん
402136:03/04/23 13:53
>>397
あのう……お決まり台詞で申し訳ないんですが
俺、梨じゃあないですよー(w
なんかババ抜きみたいですな。「ババ=梨」が持ち回りでー。

えーと、「放置=黙認」ちゅーことですか。俺の意味合いとしては

  マジレスか煽りかネタか区別がつかないレスについては
  議事進行上では、一度保留にしてマジレスをお願いする。

ということですー。
あくまで議事進行上、俺の脳内で「このレスは保留」とメモってる
だけで、ガイドライン違反の黙認とか推奨とかしてないですよー。

「意見まとめー」でマジレスをお願いした結果、何の音沙汰も来なければ
その意見はネタか煽りだったのだろー、と判断できますんで。

正直言って、煽りや騙りはホントに俺にとっても面倒なのでー
やらんで欲しいですー。
403136:03/04/23 14:13
あー、もしかしたらー、と思ったので補足しますです。

幾つか俺の個人的な意見のなかでー
「あくまで削除ガイドライン違反」とする方に反論をしましたがー
それはツッコミ所満載の個人的見解なので、ちゃんとした
マジレスで論破して下され。

誓ってまとめ役としては公平に処理します。

「下らなさ過ぎて反論できない」とか「こいつには何度、言っても
理解できん」とかゆーことでマジレスしない人もいると思うんですがー。

これについては、自分の主張を理解してもらう熱意を失っている
のですからー、>>396の原則部分を放棄したとみなして意見は
無効扱いにするしかないですー。

他に、もっと良い方法があれば、その方が望ましいですけど。
404●~*:03/04/23 15:16
梨136が、 
マジレスか煽りかネタか区別がつかないレス
これは、梨136だけの話。梨136だけのローカルルールになるね。


ネタも雑談も重複スレ、単発質問スレ・・・
ガイドラインで禁止されている。

405●~*:03/04/23 15:43
そういえばこの手(>404)の粘着質が前にいたな
誰だっけ?
406136:03/04/23 16:45
>>399
ホントに梨じゃーないんですけどねえ。
面白がって煽ってませんかー?(w

一応、俺は>>34を最初の段階で推していますが
俺自身は、それ以外の案を提示してませんですしー。

確かに解釈によっては>>34自体が削除ガイドラインに
抵触する恐れはあると思いますー。

>>404
>これは、136だけの話。136だけのローカルルールになるね
ええー、俺がひろゆきさんだったら話は別ですが
それ以外の誰が、まとめ役をやっても、そりゃーそーなりますよー。

なるべく公正な方法を選ぼうと思ってやってますがー。

マジレスか煽りかネタか、絶対的な基準で区別をつける方法が
あるとすれば、全てのレスをレス削除依頼してみる位しか
ないですよー。

削除人さん達にはエライ迷惑な話ですし、他板のローカルルール
申請の様子を見ても「議論がまとまってないようなので自治スレで
ちゃんと話し合ってください」と却下されるのは、よくあるみたいですー。

まして、運営側の削除人にあらゆる判断を一任して、自治議論を
放棄しちゃったりする方法が通るとは思えませんよー。
407●~*:03/04/23 17:48
マックを語るなら「新板もあるよ」っていう紹介リンクがあれば、他には別に何も要らない気がする。
質問スレや自治スレ、削除ガイドラインへのリンクがあれば、親切だろうけど、別に無くても・・・
単発質問禁止を掲げたいなら、質問スレへのリンクが必要だろうけど。
単発質問禁止っていうのはガイドラインにはなくて、総合質問スレで十分じゃないのってだけだからね。
408●~*:03/04/23 22:11
>>405

児童化ちゃんですよ。おこちゃまのレスはスルーして結構です。
409●~*:03/04/24 01:54
自治する板じゃないですよ。
基本的に雑談しかしない板だから
単発質問スレだって、雑談するから別にいいみたいだし。
2年前のスレもDATおちしないね。
いらないのに、無理やりローカルルールなんか作ってみたのが
現行のローカルルールだったりする訳だし。

410136:03/04/24 02:39
既に175系案がローカルルール申請されているのでー
ちょっと、困っておりますです。

運営側は、ここでの議論が終わっていないとゆーことで
175系案を保留とゆー判断です。

「煽りや削除ガイドラインに反した対案しかないので申請した」
とゆーことですがー、煽りや削除ガイドライン違反かどうかを
どうやって判断したのか、ここで各対案ごとに意見として
レスして欲しいですー。

その「判断した理屈」が正論でー、常に他の人の反論を
論破して、最後に残った案が175系案であれば、それを
申請しますから。

>>409
その意見に「ローカルルール不要を支持する」と書き加えて
頂ければー、>>177の賛成意見として処理しますー。

どうして>>242で「賛成・反対どちらでも、まず自分が
支持する案を明記」としているかとゆーと、その支持表明を
話し合いに参加する意思表示の目安しているからなのです。

いちおー、若干の煽り防止ちゅーことも兼ねています。

また、煽りや騙りでテキトーにレスをした場合、支持案の趣旨と
意見内容が矛盾しやすくなるので、他の人が論破しやすい
だろーなーと、いう辺りも期待していますー。

なので、参加していただけるのであれば、よろしくお願いしますー。
411●~*:03/04/24 02:54
自 動 化 必 死 だ な。
先走り液出してる童貞だぜ
412136:03/04/24 03:10
誤解を招きそうーなので訂正しますー。
>>410
誤:その「判断した理屈」が正論でー、常に他の人の反論を
  論破して、最後に残った案が175系案であれば、それを

正:その「判断した理屈」が、より正論ならば、常に他の人の反論に
  対してー、それぞれ、もっともな論拠と意見を述べて、相手の
  意見を退けることができるハズですよー。
  その結果、最終的に残った案が175系案であれ、何であれ
  最初のお約束通り、それを申請しますです。

以上、訂正でしたー。

蛇足ですが、削除ガイドライン等、運営側が用意している各種の
「おやくそく」は、ここの人間にとっては絶対的なルールですー。

しかし、ルール違反の判定は運営側が決めることでー。
俺らが出来るのは、あくまで「ルール違反の可能性を示唆する」ことが
できるだけですー。

ですから、その可能性について議論するのであれば、俺は
そのやりとりを、そのまま集計すればイイだけのことなんですー。
413●~*:03/04/24 03:25
136さんにお願いしたい。人に完璧を求めるのは難しい。過ちもあると思うが、
結構重要な局面だから、それはまずいね。
そこでお願いがあるのだけれども、136さんはトリップを付けていただきたい。
そうしないと、また梨呼ばわれされるし、理論的には解かる内容でも感情的には
食って掛かりたくなる人も居ると思う。是非、お願いしたい。
414●~*:03/04/24 03:30
それから、175系については以前も指摘したとおり、新板からの自治の流れと
リンクしたコピペ。つまり自動化処理であり、一部改変、しかも「新板」を「旧板」
を書き換えているのみだ。

この点からも、175は賛成以前の問題で、すでに論外。

削除依頼は出されているか確認していないが、ローカルルール板ではその方向。
つまり、175は廃案とすべきだろうと思う。
415●~*:03/04/24 03:35
175を廃案とした場合の建設的手段として、136さんの意見を反映すると

いちおー、ローカルルール案のエントリーは>>360
各案に対しての意見のまとめは>>375
俺が意見をまとめるガイドライン(wは>>242
俺の方針は>>282
……ちゅー感じでやっていますー。

で決定される、もしくは、誰かが新アイディアを提案するのを待つべき。
ついでに言うと、175系←つまり新板の自動化処理は繰り返されるであろうから
それは新板と照らし合わせて削除すべきだと思う。

また、ローカルルール無しと言う方向性はありえないと思う。
416136 ◆em2FYS348M :03/04/24 03:57
いちおー、素直にトリップつけて見ましたー。

俺が、トリップなしの136と同一人物か証明する手立ては
ないっちゅー話もあるんですがー、運営側の人も見ているので
あった方がマシかなと判断しましたです。

ええー、この先の言動によって信じてもらいたいなー、と思いますー。
417136 ◆em2FYS348M :03/04/24 04:37
>>414
んー、甘い判断と言われると、アレなんですがー。

●無意味に新旧両板に同じ提案をしてて、対案に対しては
 断定的にガイドライン違反一辺倒で、他の人の理解を得ようと
 する姿勢に欠けている。

……と、言えなくもないですよ。俺の主観の1つとしてはー。

ですがー、それは、どこまでいっても主観的な評価ですよ。

それを理由に俺の独断で廃案にしてしまうと、やってることが
上記●の「決めつけで判断する」「理解する姿勢に欠ける」
ちゅーのと、ある意味で同じになっちゃいませんかー?

そーゆー事をして、「自己矛盾している」とか、ヘンに突っ込まれる
のがイヤだ、ゆーのがありますー。
418136 ◆em2FYS348M :03/04/24 04:50
>>407
ちょっと慌ててて、フォローし忘れましたー。すまんです。

エントリーリスト>>360から各案を見ていただいてー
該当するものはないでしょーか?

あれば、その案の賛成支持をレスしていただければと思います。

ない場合は、書き起こすかー、ありものを改変して新しい提案を
して下さいませー。
419136 ◆em2FYS348M :03/04/24 04:57
んーと、ネーミングはダサダサですがー、
俺的まとめガイドライン(wの説明を後ほど
まとめてみますー。

確かにー、どうしてそういう風にするのか、という
ところを断片的にしか説明してなかったのでー。

手落ちで、申し訳ありません。

長々と連続投稿ですまんですー。

420●~*:03/04/24 05:36
だから-------
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●Windows関係はWindows板で。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/他色々板用意されております。。。最適な専門板へ。
●ガイドライン違反は絶対禁止!! 即、削除依頼。。。。。。。。j(*゜o゜*)bs

-----
これでいいよ。
421●~*:03/04/24 05:44
ガイドラインでは
それぞれの掲示板の趣旨は、「カテゴリと掲示板の名称」によって判断

つまり、「マック」話以外禁止。
雑談スレ、単発質問スレ、AA、コピペ・・・ガイドラインで禁止。
「旧・mac」でも、同じ。


ガイドラインは超品行方正だよ。
それに合致しないローカルルールは認められない。


422あぼーん:あぼーん
あぼーん
423●~*:03/04/24 06:07
2ちゃんねるのガイドラインは

ネット上で最も 「 品 行 方 正 」 だよ。


厳格で非常にきびしい。
424あぼーん:あぼーん
あぼーん
425あぼーん:あぼーん
あぼーん
426136 ◆em2FYS348M :03/04/24 06:35
>>421
個人的には「マック」話の範囲は、人によって微妙に
異なるような気がするんですがー。

まー、それはともかく…論旨は理解できます。

ですので

  『どの案』の『どこの部分』が、『削除ガイドラインのどこ』に抵触している
  可能性があるのか

を、明記して下されば、反対意見として処理できます。
427姉朕:03/04/24 07:09
最近のじちスレは文字が多いから追い付くのが大変だわ…
自動化君、みんなに内緒で早々と申請スレたてちゃったの?

トホホ…
428136 ◆em2FYS348M :03/04/24 07:17
俺の方でー、おそらく421さんのものと思われる意見の内
反対意見として正規に処理している意見は次の通りですー。
(リストアップが間違えていたら、指摘してください)

採択した意見>>174
修正案が検討されている時点で目的を達している>>252
保留中の意見>>263

この保留中の意見についてー、>>259に反対しているのは
言うまでもないのですがー。
259の文面の『どこの部分』が違反なのか、とか、『禁止事項が書
いてない』とか、その辺の説明がないので,補ってもらえれば
採択した意見の方へ>>263は移動します。

俺の、まとめ方についての異議として>>392 >>397 >>404
ちゃんと受け止めて、説明したつもりではいるんですがー。

いちおー、指摘を活かして、「まとめ方」の説明を
今度カキコしますのでー、不備な点があれば指摘してください。
429●~*:03/04/24 07:49
だから、136梨は
「早漏」すら、わからんのだろう?

136梨は、ガイドライン違反→放置、容認すると
言っているのだろ?


マックの話以外は、削除なんだよ。削除ガイドラインでは


430:03/04/24 08:56
Unix板でカッコ良いことを何度も繰り返しているのは自動化さんでしょうか?

ようわからんのだけどさ、ダサいローカルルールを適用したスレを一個立ち上げてみたらイイジャンかよ。
で、新旧合同で使ってみる。
どういう結果が出るか実験してみるの。

ていうか、なんで自動化さんはこんなに荒れているのかのう?
431136 ◆em2FYS348M :03/04/24 09:29
>>429
具体的に「2getは早漏」議論の「どこら辺」とは指摘が
なかったのですがー、確かに、今になってみると>>271
集計係として書くべきではなかったと思いますです。

ストレートに>>252が提示された時点で反対意見として
採択するが正解だったと思いますー。

皆さんが>>271がスルーされ、修正案の議論は、そのまま
進む形で自浄作用が働いたことは幸いでした。

あと、ちゃんと謝罪表明をし忘れていた事も併せて
お詫びします。ほんとーに気付かなくて、すんません。
以後、気をつけます。
432●~*:03/04/24 11:07
旧Mac板@2ちゃんねる

------------------------------
注意:人がいません

一週間以内のレスは即レス
さみしくても泣かない
2getはごはんの後で
頻繁なリロードはするだけムダ


       ナンテイタダ…
  _| ̄|○
------------------------------
433●~*:03/04/24 12:55
4月24日新設板
http://pc3.2ch.net/printer/ プリンタ・スキャナー板
434136 ◆em2FYS348M :03/04/24 15:02
ええー、元がユルユルなので、引き締めつつ。

>>432
新しい、ローカルルール案ですねー。
プレゼントークみたいなのがあると
効果的かなあ、と思ったりもしますので
気が向いたらよろしくー。

それではエントリーに入れておきますです。
435●~*:03/04/24 16:33
>>313は結構いいと思うんだけどさ、
前から気になってたのさ、「インターネット・サロン」て
「インターネットの話題」と勘違いされない?

ちょっと疲れたあなたの為のサロン 旧・マック板

の方がいいなぁ。
436●~*:03/04/24 17:00
サウナにしよう
437●~*:03/04/24 18:37
>>436 おいおい!ネタスレじゃねえんだっちゅーにw

>>313案+>>435案に賛成しま〜す!
「ちっとパソコンに疲れたあなたに・憩いの雑談 旧マック板」…長いかな?
こんな感じもどうかね?
438●~*:03/04/24 18:47
居酒屋旧・Mac板
439海老:03/04/24 18:58
サロン:応接間、客室、談話室 (サルーン)
らしい
440たまき:03/04/24 21:12
>>435
そこはただのコピペですから。
「サロン」のみが適切であれば修正します。

今2ch批判要望板のローカルルール申請スレに
まだ検討中だからこのスレ参照してね、って書いときました。
441●~*:03/04/24 21:47
>>440
虎の穴ごのみのサイトめっけた
ttp://aokimori2.kir.jp/photobbs/outdoor_man/
442たまき:03/04/24 22:47
>>441
む、確かにおいら好みだw
しかしこの手のサイトはすでに見飽きているという罠。
スレ違いなのでここまで。

まあなんて言うかね、2chは他人に迷惑をかけずに面白くってのが
基本理念なのね。だから例えガイドラインに少しだけ抵触していても
重大な問題がなければ現実には削除や移動されずに済んでいる。
ガイドラインを厳密に適用し、重要削除要件でもなく他人に迷惑を
かけているわけでもないスレやレスを削除しまくった結果として
2chがつまらなくなったとしたら、それは2chの基本理念に反するわけで
そんなガイドラインの適用の仕方はありえない。

てなことを書くとまた色々言われるさ。それを待ってるんですけどねw
443●~*:03/04/25 00:01
必要以上の馴れ合いは慎しむとか!
444たまき:03/04/25 00:03
>>441
あと、あんまり虎の穴にこだわってると、また拗ねちゃうぞ(W
445たまき:03/04/25 00:18
3人くらいかなぁ、4人以上いるかも・・・
本物は(W なんて使わないぞw
おまいさん熊の騙りもやってないか?
446●~*:03/04/25 00:31
>>445
えらそーですね>たまきん
447たまき:03/04/25 00:41
>>446
おう、おれは偉いんだよ。それで?
448●~*:03/04/25 00:49
たまちゃんを想う会。
449●~*:03/04/25 00:51
たまちゃんを見守る会。
450●~*:03/04/25 00:51

451●~*:03/04/25 00:53
たまちゃんを拉致して山梨県で監禁する会。
452●~*:03/04/25 01:41
週間新潮だっけ?
453●~*:03/04/25 02:21
藻前らアフォ?くあ?自治スレで煽り愛するなっての!
たまちゃんすぐ釣られるし…
454●~*:03/04/25 02:42
立てれなかったのでここに書いておく。

自治スレに書くまでもない感想・意見の拠り所
名前:
E-mail:
内容:
削除依頼。。。。。。。。 ←「。」多っ!
j(*゜o゜*)bs  ←うざっ!
455●~*:03/04/25 03:03
>>454確かに!UZeee! 新板はこれで採用するのか?
j(*゜o゜*)bs ←なんだこれ?こんなの入れるから煽られるんだよな、ドザに。
456136 ◆em2FYS348M :03/04/25 03:19
えーと、エントリーリストなどをまとめていたんですがー
ちょこっと、見返していたら自分でミスを発見したです。

>>375で「現状維持に賛成=>>365」とか、まとめちゃってますがー
365を読み返してみると、「運営側に既に認証済みの今のローかルールは
正義だ」とゆーような旨は言っていますが、「現状維持に賛成」とは
ドコにも書いてなかったですー。

なんで、支持案が不明なので反対意見から外して、保留としますー。

たびたび、皆様方、すいませんです。

それとー、まとめのやり方についての文章なんですがー、
お堅い文章になって却って意味不明になてしまったので、
ちょっと、書き直し中ですー。
457136 ◆em2FYS348M :03/04/25 03:35
でー、いちおー先に、実質的な変更だけ書いときます。

■賛成・反対意見は、自分の支持案と理由を明記。
「支持案:>>○○」トカ、ぱっと見で判るような感じで書いといて
もらえると助かるですー。>>372>>456の防止

■「意見まとめー」に漏れている意見は全部、保留扱いですー。
以降の意見まとめに「保留中の意見」は記載しませんです。

俺の誤認で、まとめから漏れている場合は、言って下さい。
支持案が抜けてて明らかに保留だ、と書き加えて
再度、書き込んでくださいー。>>431の防止

あとはー、地味に集計するよーにするんで、ご協力
いただけると嬉しいですー。>>話の脱線防止(w


458●~*:03/04/25 07:32
j(*゜o゜*)bs


ガイドラインにでて来る

( ̄ー ̄)ニヤリッ

これにするか?

459●~*:03/04/25 07:35
改定
-------
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( ̄ー ̄)ニヤリッ
-----
これでいいよ。
460:03/04/25 10:23
>>437
>ちっとパソコンに疲れたあなたに・憩いの雑談 旧マック板
長いよ。。。
キャッチーなコピーは短かければ短かいほどよしだよ。
461●~*:03/04/25 10:30

>>459
決定。

梨136は論理的案出さないから。
462●~*:03/04/25 10:35

板の趣旨は、
「カテゴリと掲示板の名称」によって判断。

板の趣旨に反するローカルルール案は、妨害。
463136 ◆em2FYS348M :03/04/25 10:56
>>461 
梨じゃーないですー。なんか、いちいち否定しないとー
「否定しなかったから、やっぱり梨にケテーイ」とか言われそう(w

で、「論理的案を出さない」との事ですがー。

当たり前の話です。国政の選挙とかで、選挙管理委員が
立候補したりはしないでしょー、道義的に。投票権は1票あるにしても。

仮に、俺が自分の案を出したとして、それはそれで「恣意的に
集計を操作した」とかツッコミ所を作っちゃうじゃないですかー。

確かにー、真剣に意見を検討したりするのも、自治の役立つと
思いますがー、公平を尽くして集計するのもー、同じように
役に立つと思いますがー。

以上、です。皆さん、お邪魔しましたー。
464●~*:03/04/25 11:47
>>136
>以上、です。皆さん、お邪魔しましたー。

もしかしてもう居なくなっちゃうの?
465●~*:03/04/25 11:57
>>436だから「早漏」「放置」とか
集計しているだろう。

すでに、「恣意的に集計を操作した」罪で、資格なし。

やっぱり、梨136
466あぼーん:あぼーん
あぼーん
467●~*:03/04/25 12:50
>>465
お前もとんちの効いた煽り書き込みと公言してるから資格ないがな。
468136 ◆em2FYS348M :03/04/25 13:14
あー、「話の流れに割り込んで、お邪魔しましたー」と。

「まともに日本語も使えない奴に資格なし」トカ言われそうですー。
469●~*:03/04/25 13:47
>>468
自分の意見を出さない所など「梨」そのもの。
470●~*:03/04/25 14:33
先走り汁の自動化がいるね(ゲラ
471●~*:03/04/25 14:39
最近見てると新板も煽りの嵐に沈没しそうだからもう旧板いらないんじゃない?
ここまでやられちゃってると新旧合体しても大丈夫そうだけど、どーよ?
472●~*:03/04/25 15:01
>>471微妙に納得する意見だわw。もう本梨もいないみたいだしなあ。
新板もドザ VS. Xer VS. 9erもネタ尽きて馴れ合いネタになってるからね。
しかし、今更統合は無理だしょ。だから憩いの場としての役割なんじゃ?
と思うんだよなあ。
473●~*:03/04/25 15:04
モー娘。板、三つもあるから、マック板三つにする計画。
474●~*:03/04/25 15:10
>>461とかモロモロの自動化野郎!
粘着もいいかげんやめれ、マジつまんねえ。(゚听)イラネ!



475●~*:03/04/25 15:14
>>473 具体案は?提案とか意見がないところ見ると自動化ちゃんか?
意見きぼん。なぜ3つ?
476●~*:03/04/25 15:14
>>474とか冷静で論理的な議論出来ない。

まあ、JAVAコーヒーでも飲め。。。。。ごくごく
477●~*:03/04/25 15:14
どの案を支持して、その理由を述べる。ということが出来ないから話を逸らしたいのがいるだけさ。
反論ができないのが人格攻撃しかできないのはよくあることだしな。

>459 とかの案は、依頼スレでも棄却されてたし却下だな。
まあ、モー板みたいに自治に積極的な人たちが交通整理する環境が無い状態で、新板と
類似のローカルルールを掲げることは問題だっていう根本的な部分を看過できないから
もともと無茶なローカルルールなわけだ。
あと、コピペ厨がガイドライン違反のコピペを繰り替えす粘りに免じて却下だな。




ああ、梨じゃないと何か不都合があるわけ?
478●~*:03/04/25 15:20
>>477
誰に、何いっているのか分からんが・・・
まあ、JAVAコーヒーでも飲め。。。。。ごくごく
479●~*:03/04/25 15:21
>>475
四つでもいいけど。
まあ、JAVAコーヒーでも飲め。。。。。ごくごく
480●~*:03/04/25 15:21
>>476 チミだけだけどね。冷静じゃないの…いい加減パソコンにへばりついて
いないで、頭、冷やしたらどうだい?コーヒーでも飲んで。

>>477梨のせいにすれば都合がいいからさ。
481●~*:03/04/25 15:27
これ以上書くと粘着と同じだから意見だけ。
>>460の葦タンの意見に賛成だじょ。これ、詰めて行けばいいんじゃね?
482●~*:03/04/25 15:27
JAVAコーヒーでも飲め。。。。。ごくごく

HotJAVAコーヒーだったよ。次はココアにしとこ。。。ゲラゲラ
483136 ◆em2FYS348M :03/04/25 15:28
お話中、申し訳ありませんが、割り込みますー。

えーと、>>185-186>>208は俺の意見なんですがー、>>463にあるように
道義的理由により3つの意見を取り下げますねー。

以上です。
484●~*:03/04/25 15:30
>>481
「葦タンの意見に賛成だじょ」、馴れ合ったな。

ガイドラインでは、なれ合いも禁止だ。ゲラゲラ

クーラー行きだ。
485●~*:03/04/25 15:35
>>483 いや、別に誰とも話などしてないですがw 意見了解です。
補足しちゃっていいですか?スマソ。
>道義的理由により3つの意見を取り下げますねー。は板を3個にする意見を
取り下げですよね。
486●~*:03/04/25 15:41
>>485
梨136の意見を取り下げますねー。  だにょ。

梨136はー、−でー。キャラ変更しているうだにょーーー。
487●~*:03/04/25 16:03
自動化、ボキャ貧なりに必死だな(ゲラゲラ
488●~*:03/04/25 16:25
確認したいんだけど、今回のローカルルール変更のテーマは「痛くダサく」だよな?

そうだとしたら、わざとローカルルールを痛くダサくして旧Macドサやら煽りを誘い込み、
釣れたら煽り負けそうになったら削除依頼出して「ワーイ勝ったぁ!」みたいなイタチ
ごっこや戦争ごっこして板を活発化させる狙いで動くなんて流石は旧Mac住人。

2ちゃんねらーが嫌いそうな顔文字や、「。。。。。。。」で分かりやすく痛さを醸し出し、
禁止事項は正しい事書いてあるはずなのに妙に厨房HPを連想させ悪戯心をくつぐる仕掛けにも脱帽。
極め付けはこれ↓

>★★★ Welcome to 旧・Mac板 ★★★
>美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。

OS9以前の時代を連想させる為に、昔のHPによくありがちな文面を意識して
古臭くしてる所や「Welcome」と「ようこそ」を並べて芸が細かい。見事だ。

このままローカルルールが変更されたら1年に3回は見物に行くよ。がんばれ!
489●~*:03/04/25 16:44
確認したいんだけど、

      「痛くダサく」 新しい?


「ウザイ」は八王子の爺さん婆さんが使っているらしい。
その爺さん婆さん子、がよく使って流行ったとか・・・
490136 ◆em2FYS348M :03/04/25 16:55
>>485
違いますー。>>174に対して自分が提出した反論>>185 >>186 >>208
取り下げるということですー。
491●~*:03/04/25 17:08
>>490  845ですが、なるほど。では、まとめ役に徹する姿勢っすね。
それは了解しました。やはり住民の為の自治であると思うので。。。
それも良いかもしれません。だけど、この人稲杉の状態でどうなるんか
心配。。。
492●~*:03/04/25 17:15
>       「痛くダサく」 新しい?
> 「ウザイ」は八王子の爺さん婆さんが使っているらしい。

ダサイがウザイに読めるなんて流石ですね。
日本語勉強しておいで(ブヒャヒャ
493●~*:03/04/25 17:16
歳とって目がかすんでるんですか?
疲れ目にサンテ40どうですか?
494●~*:03/04/25 17:17
また845ですが、ちょっとニュアンスが違いますねスマソ。
古いログだったので関連が見えませんでしたw
495●~*:03/04/25 17:25
不毛な煽り合いは廃棄スレでも逝ってやってくれ。。。
496●~*:03/04/25 17:27
自動化が低能な発言をしなければいいのさ
バカがしゃしゃり出てくるから叩く。
497●~*:03/04/25 17:29
>>496 もうみんな充分わかってるよう。スルーでね。頼む!
498●~*:03/04/25 17:30
>>489の恥ずかしい間違いで当分は出て来られないだろうな。
(^Д^)ギャハハ
499●~*:03/04/25 17:35
新板の自治スレにも貼っておこうかな(ゲラゲラ
500●~*:03/04/25 18:44
「省略の美学」だって。「流れを読め」だって。ププ
さすがはへ理屈大王、言うことが違うね。プププ
みんなも削除議論板行って見てみな。
アホが必死になって言い訳してるよ。
501●~*:03/04/25 18:48


「痛くダサいよ」

さすが、ナウいな。

ゲラゲラ



502●~*:03/04/25 18:50

マッタリ、は京都弁か?

さすが、ナウいな。

ゲラゲラ

503あぼーん:あぼーん
あぼーん
504●~*:03/04/25 18:53
>>501-502
立ち直るのに2時間掛かりました (^Д^)ギャハハ
505●~*:03/04/25 18:57
(^Д^)ギャハハ「痛くいよ」

(^Д^)ギャハハ、ダサダサでいきますか?

ちょっと、ナウすぎませんか?     (^Д^)ギャハハ
506●~*:03/04/25 18:58
自動化悔しそうですね
507●~*:03/04/25 18:59
ダサぬけちゃったよ


      (^Д^)ギャハハ      「痛くダサいよ」
508●~*:03/04/25 19:01
他に案ないなら、これで決定。
-------
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( ̄ー ̄)ニヤリッ
-----
これでいいよ。
509●~*:03/04/25 19:01
>>507
慌てて訂正痛くてダサイよ(ゲラ
510●~*:03/04/25 19:08
削除議論板でdozaが自爆してるけどさ、
「空気を読め」が通用するんだったら
ローカルルールなんかなんだっていいじゃん。
今まで一生懸命ガイドライン遵守って言ってたのに
あのレスで全部ぶち壊しちゃったね。
511:03/04/25 19:09
省略の美学とやらにしたがって、ガイドラインで既に書かれている事は削ってくれ。
512●~*:03/04/25 19:09
ああ、それから誤字脱字の名手に修正指摘されたくないね。
カエレ!
513●~*:03/04/25 19:12
じゃぁさ、ローカルルールは自動化の言葉を使って。
----

空気読め

----
にしようや
自分の言葉だから流石のバカでも突っ込めないだろ。
514:03/04/25 19:15
>>513
それにキマりだね。
515●~*:03/04/25 19:17
自動化も自分の言葉が採用されるんだから名誉だと思うよ( ´∀`)
516●~*:03/04/25 19:19

これで決定いいね。
-------
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●ガイドライン違反は絶対禁止!! 即、削除依頼。。。。。。。。j(*゜o゜*)bs
( ̄ー ̄)ニヤリッ
-----
517●~*:03/04/25 19:21
>>516
空気読め
518●~*:03/04/25 19:22
>>516
空気嫁
519●~*:03/04/25 19:22
ああそうだ、自動化=ネカマのメーテルです。
520余計なたまき:03/04/25 19:24
>>516
もういいじゃん。

-------

旧板は省略の美学。
空気読め。

-------

これでいいでしょ。あんたの言葉なんだから。
521●~*:03/04/25 19:24
空気読め

「痛くダサいよ」

提案もしてないがー。
522●~*:03/04/25 19:25
>>521
空気読め
523●~*:03/04/25 19:29
ちなみに自動化=在日です。
524:03/04/25 19:30
>>520
省略の美学はダメよ。
525●~*:03/04/25 19:30
空気読め

「痛くダサいよ」

言ってもないがー。


526●~*:03/04/25 19:30
いや、児童化は「痛くダサい」と言ってるんだから、板あげれば?
カマボコ板でも。
527●~*:03/04/25 19:32
>>525
クリップボードがお前の人生
528●~*:03/04/25 19:35
あれあれ?自動化君勢いが弱まりましたか?
529●~*:03/04/25 19:36
低能自動化 щ(´Д`щ)カモーン
530たまき:03/04/25 19:38
>>524
ごめん、調子に乗り過ぎました。

自動化さんも葬り去ったことですし
あとはまともにローカルルール議論をお願いします。

でもね、便宜上自動化って呼んでましたがdoza氏が
自動化さんと同一人物だという証拠はないのでは?
と疑問に思っているのです。
531●~*:03/04/25 19:38
「板下さい」か・・・煽り合いにしか、自己のアイデンティティを見つけられない
自動化は。。。なんてえ香具師だ。

dozaくん。最悪板でも逝ってみれば?かまってくれると思うぞ。
532●~*:03/04/25 19:40
>>530
あんな頭の悪い文章が書けるのは自動化だけ。
533●~*:03/04/25 19:49
うふふ
534●~*:03/04/25 19:54
これで決定。
-------
★★★ Welcome to 旧・Mac板 ★★★
美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。

★★★    Read  Me !!   ★★★
Macな話題専門の板です。それ以外禁止。荒らし・煽り・板違い、スレ違い・単発質問
スレ・重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼

●Windows関係はWindows板で。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/他色々板用意されております。。。最適な専門板へ。
●ガイドライン違反は絶対禁止!! 即、削除依頼。。。。。。。。j(*゜o゜*)bs
( ̄ー ̄)ニヤリッ
-----
これでいいよ。
535●~*:03/04/25 19:54
いや〜ゴミ掃除が出来てさっぱりしたね。
536●~*:03/04/25 19:55
>>534
空気読め
537●~*:03/04/25 19:56
参照
>>519
>>523
538●~*:03/04/25 20:00
わかりやすいまでに沈黙しますねぇ
539●~*:03/04/25 20:04
メッセにも上がって来なくていいよ
誰も話し掛けないし
540●~*:03/04/25 20:14
わかりやすいまでに沈黙しますねぇ
「痛くダサいよ」
541●~*:03/04/25 20:16
ネカマ必死だな
542●~*:03/04/25 20:34
否定出来ないのは認めた証拠か
543●~*:03/04/25 20:43
さあさあ自動化君、後がありませんよ?
544●~*:03/04/25 20:53
>>539 どうせ捨て何だから、晒しちゃえば。許可しなければ、
二度と話すことも無いでしょ。
545●~*:03/04/25 20:59
○○○○とか伏せておいてやってたうちにやめておけばいいものを
546●~*:03/04/25 21:03
撃墜マークを追加しました。
★ ★
↑ ↑
オナラ 自動化
547:03/04/25 21:04
なんかまたよくわからんくなってるなぁ。。
まぁ、自動化さんも一人で頑張ったんだから、それに経緯を示して
いろいろ、なかった事にしても良いと思うんだけど、個人的には。
548●~*:03/04/25 21:05
膿は切り捨てるもんだよ。
549●~*:03/04/25 21:07
>>547
「冗談だったのさごめんね」で済む以上の事をやったんだから
無かった事にする訳にはいかんね。
550●~*:03/04/25 21:23
メッセも自主的に辞退して頂きたい。
551●~*:03/04/25 21:25
それがせめてもの尊重だ、後は無い
552●~*:03/04/25 21:31
>>548-551 禿同! あとはどれだけ魅力的な話題を提供できるかを
マジで考える時期だと思うよ。あれじゃ、人もいなくなるよ。
553:03/04/25 21:31
ウオー、メッセってなんだYo!
折れだけ仲間外れかYo!

で、これからは普通にノートスレに書き込んでも良いの?
554●~*:03/04/25 21:33
個人的な感情としては自動化にリアルで会ってブチ廻したいですよ、マジで
555●~*:03/04/25 21:35
>>553 葦タン今頃気が付いたのか…他の板でも馴れ合い連中はみんなやってるよ。
メッセ繋いでたのが誰と誰と自動化はわからないけど。もちろん、漏れも関係ない。
でも、今までの流れで(ry
556たまき:03/04/25 21:41
もともとノートパソコンスレは板違いではないでしょう。
その証拠にdoza氏による移動依頼はスルーされてましたから。

そろそろ自動化叩きもやめにしませんか。
いなくなった人を叩くのもどんなもんかと思いますし。
ローカルルール論議も終わってませんしねw
557●~*:03/04/25 21:42
調べてみました
これだよね?
http://members.msn.com/[email protected]
558●~*:03/04/25 21:44
わおおお!たまちゃんがいい事言った!

そうだよ、馴れ合いするなとは言わないけど、放置は最悪。
素晴らしき旧板へ再建計画だ!
559●~*:03/04/25 21:51
本名 :
明記しない 年齢 :
13
性別 :
男 結婚歴 :独身、でも特に募集していない
住所 :日本 東京都 あるとこ中央市

職業 :惑星ツアーコンダクター
その他の情報...

お気に入り
谷甲州
野阿梓
大原まり子
オフ会
聖飢魔II

座右の銘
なるようにしか ならない

マジかYO! うげええええ激しく嘔吐。
560136 ◆em2FYS348M :03/04/25 21:53
ウチに帰ってきて覗いてみたらー、……うあ、なんか、剣呑な。

ええー、取り合えずー>>432の発言者に連絡をー
「エントリーしますー」とかウカツに書いてしまいましたがー
やはり、>>432の方は、普通にエントリーを希望するので
あればー、プレゼントーク(=理由の明記)と併せて
再度、提案してくださいー。ウカツでごめんなさい。

以上、連絡終わりですー。
561●~*:03/04/25 22:35
自動化いなくなってヽ( ̄ー ̄)/あーすっきりした
562●~*:03/04/26 00:12
>>560
どうやって決めるの?投票は無理だよな?
563136 ◆em2FYS348M :03/04/26 01:04
ええー、最初から投票するつもりは、あんまりありませんですー。
余程、荒らされてどうしようもなければー、最終的に削除議論板で
無記名投票っちゅー感じでしょーか。

「意見交換による各案のサドンデス方式」がいいかなー、と
思っていたんですがー。

 だいたい、ふつーに意見交換すれば、擦り合わせが生じて
 「まー、それでいいや」になるので、その修正案で決着ー。

 意見対立している人が意見を返さなかった場合はー
 期限切れをもって「反対するのを諦めた」「ネタや煽り」
 「ヤル気なし」といったあたりに該当すると見て良いと思う
 のでー最後まで残った方の意見で、決着ー。

原則としてー、「相手を説得する気がある」というのが前提ですがー。
騙りや煽り、多数派偽装も考えられたのでー、まんどいヤリ方ですけど。

こんなんで、良ければ、期限を検討して、続けますけど
皆さんの意見は、どうですかー?
564●~*:03/04/26 01:55
自動化って旧Mac住人用語ですか?
2日間考えたけど意味は下記ので合ってるのかな。

自動化(じどうか)
?@自治スレで名無しで暴れる荒らし
?A自分の思い道理にならないと足引張る奴
565●~*:03/04/26 02:05
>>564
?@+?A
566:03/04/26 02:07
自動化君について一言で語るのは難しい。
少し長くなるんだけど。

折れが中学生の頃の話なんだが、歌を作ったんだ。

久しぶりに会ったんじゃないか
今夜は二人飲み空かそうぜ
いつまでも、いつまでも、ボール追い掛けたあの日
帰ってはこない

その歌を2組の佐々木君に聴かせた。
ところがいつもはニコニコ顔の佐々木君が、憮然とした表情で何も言わずに教室から出て行った。
後で分ったことなのだが、佐々木君は中耳炎にかかっていたのさ。
当時は中学生、多感な時期だろ。
それ以来、二人の仲はなんとなくぎこちなくなってな。

567●~*:03/04/26 02:13
葦は確信犯的に面白い事をやる
568●~*:03/04/26 02:42
<B>★ Macな話題専門の板です。</B><BR>
  ・旧が付くからには・・・やっぱりオールドMacかしらん?
<BR>
<B>★ 禁止事項</B><BR>
  ・Mac以外の話題、荒らし、煽り、板違い、スレ違い、単発質問スレ<BR>
   重複スレ、無意味スレ、下品、不快、エロ、雑談、ネタ等は禁止です。<BR>
   見つけたら放置、または即削除依頼の協力をお願いします。<BR>
  ・その他は<A HREF="http://www.2ch.net/guide/faq.html" target="_blank">ガイドライン</A>・<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html" target="_blank">削除ガイドライン</A>に準じます。<BR>
<BR>
<B>★ 板違いさんの道しるべ</B><BR>
  ・2chには色々な板が用意されております。<BR>
  ・Windows関係は<A HREF="http://pc2.2ch.net/win/" target="_blank">Windows板</A>で。<BR>
  ・一般的比較→「<A HREF="http://pc3.2ch.net/pc/" target="_blank">パソコン一般板</A>」。<BR>
  ・他OSとの比較→「<A HREF="http://pc.2ch.net/os/" target="_blank">OS板</A>」。<BR>
  ・ハード比較→「<A HREF="http://pc3.2ch.net/hard/" target="_blank">ハード板</A>」。<BR>
  ・<A HREF="http://pc.2ch.net/unix/" target="_blank">UNIX</A>/
<A HREF="http://pc.2ch.net/linux/" target="_blank">Linux</A>/
<A HREF="http://pc3.2ch.net/mobile/" target="_blank">モバイル</A>/
<A HREF="http://pc3.2ch.net/jisaku/" target="_blank">自作PC</A>/他、
<A HREF="http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html" target="_blank">最適な専門板</A>へ。
569●~*:03/04/26 02:50
>>568
target="_blank"
ここに君の性格が表れてるよ。
570●~*:03/04/26 02:51
>>563
いいんじゃないでしようか。
ただ自動化はスルーしてくださいね。
571●~*:03/04/26 02:52
A HREF
コピペで作ったんですね。
572568:03/04/26 02:57
>>569
うっ・・・いや、、ごめん。。
>>571
コピぺをMAGEで編集してからmiで、、
573●~*:03/04/26 03:05
>>572
タグ付きで書くならもう少し勉強しよう
突っ込みどころ満載
574568:03/04/26 03:07
あぁ、申請スレからはコピぺしてないです。
miのHTMLモードでHTML付けしたです(どうでもいいか
>>573
変な改行のせいで半角スペースが開いた所?
575●~*:03/04/26 03:09
>>574
書式全部
576●~*:03/04/26 03:10
どちらにしても内容が自動化そのまんま
577568:03/04/26 03:15
>>574
へぇ・・・半角スペースが開く以外は普通に表示されるけど。
まあいいや。
>>576
内容もやばいのか。うあー失礼しました。
578あぼーん:あぼーん
あぼーん
579あぼーん:あぼーん
あぼーん
580●~*:03/04/26 06:05
申請する場合。
HTML長くなるから、一行の文字数制限にかかるね。

ローカルルールで、びびるヤツ多いね。

581●~*:03/04/26 06:24
>>586でいいよ。
「・旧が付くからには・・・やっぱりオールドMacかしらん?」

これはいらん

オールドでも大荒れ。。。
582●~*:03/04/26 06:29
>>568だったね。
訂正
583●~*:03/04/26 09:21
>>568は自動化のカモフラージュか、只の空気読めない人だろ?
584●~*:03/04/26 11:10
<h2>ちょっと疲れたあなたの為に</h2>
インターネット・サロン「旧Mac板」<br>
<p>
<FONT COLOR="#9370db" size=+5>言</FONT><FONT COLOR="#9279de" size=+4>っ</FONT>
<FONT COLOR="#9183e1" size=+3>て</FONT><FONT COLOR="#8f8ce4" size=+2>お</FONT>
<FONT COLOR="#8e96e7" size=+1>く</FONT><FONT COLOR="#8d9fea" size=+2>が</FONT>
<FONT COLOR="#8ca8ee" size=+3>、</FONT><FONT COLOR="#8bb2f1" size=+4>空</FONT>
<FONT COLOR="#89bbf4" size=+5>気</FONT><FONT COLOR="#88c5f7" size=+4>読</FONT>
<FONT COLOR="#87cefa" size=+3>め</FONT><FONT COLOR="#87cefa" size=+2>。</FONT>
<P>
585●~*:03/04/26 16:09
今日から自動化は「自動化dozaネカマ」と呼称します
586136 ◆em2FYS348M :03/04/26 16:49
>>570
ちょっと、書式がどうこうとか、保留とか
そーゆーのウザイかなーと思っているですよー。

所詮、説得力のない案や説得を試みない発言者は、
皆さんからスルーされる訳ですしねー。

俺の方の集計としては、取り合えずエントリーした案は
全部一覧にしておいて、みなさんの議論の参考程度に
してもらうが無難かな、と。
587136 ◆em2FYS348M :03/04/26 19:54
エントリーまとめー >>1から>>585まで集計
(※は今まで保留扱いにしていた分)
原案
>>5 >>9 >>34 >>177 >>229 >>230 >>231
>>26 >>30 >>31 >>36 >>38 >>41>>49 >>432 >>513
588136 ◆em2FYS348M :03/04/26 19:58
修正案
元案>>313>>435 >>436
元案>>26>>29
元案>>38>>39
元案>>513>>520

派生案 および コピペ
原案>>34>>304
原案>>9>>251 >>259 >>313
原案>>5:他37個 そのうち最終が>>568

以上です。
589●~*:03/04/26 20:09
自動化系のはカウントし無くて良いよ
590●~*:03/04/26 20:29
>>589
あれも提案自体は有効だよ。おかしい所は何もない。
後は「採用されるかどうか」だけなので問題ないかと。

それからどの案でもタグ付きのやつは見づらいだけなのでやめて。
今それをやる必要はないと思う。
591●~*:03/04/26 21:41
No.74:名称未設定[03/04/26 20:47 ID:ouWDcG1X]
自動化ネカマのメーテルは旧板で正体をバラされてトンズラし
新板で暴れております。
http://members.msn.com/[email protected]

新板にこんなレスあったのだが本当?
メーテルは自動化に成り下がったの?40にもなって
592●~*:03/04/26 21:51
593●~*:03/04/26 22:03
>>592
サンクス
感謝
よく分かったよ
594●~*:03/04/26 22:06
前からわかってはいたらしいが目に余りまくりでバラされたみたい
595●~*:03/04/26 22:10
>>594
なるほどねぇ
熊も新板で暴れてるみたいだけど、第2のメーテル化してるのかな?
梨は最近叩かれまくってるが、自動化みたいなことやってるの?

結局信じられるコテって誰よ?
596●~*:03/04/26 22:14
>>595
偽の熊ですよあれ(正体は自動化)
本物は騙り防止にトリップ付けてる。
梨は自動化に刃向かったので目の敵にされている模様。
597●~*:03/04/26 22:16
>>596
いやそのトリップ付けて暴れてるんだけどさ、本物?
598●~*:03/04/26 22:18
偽者がトリップ付ける事もあるよな
599あぼーん:あぼーん
あぼーん
600●~*:03/04/26 22:24
自動化ネカマはトリップ好きだからな。
本コテでもトリップ付けてるし別名(捨てハン)を使う時もトリップ付ける
旧板でトリップ使うのは基地外と相場が決まってる。
(da/dtルシファーオナラーとか)
601●~*:03/04/26 22:24
>>598
まともなコテは誰と誰?
たまきってのは名無し自作自演厨ってどっかで読んだな
メーテルって毎日日記書いてるあいつか?
602●~*:03/04/26 22:26
旧板にコテなんてもう居ない
603●~*:03/04/26 22:27
>>602
そうなのか、そうだったのか
じゃあ今日から漏れが支配者になってもいい?
604●~*:03/04/26 22:27
葦はアホだけど素直で勤勉な良い子だ。
マ狂は書き込みつまんねーけど自動化程姑息じゃ無いな。
605●~*:03/04/26 22:29
>>601 あの人は違うと思うけどね。ちゃんと「ネカマの」って香具師だよね。
そのスレはどこなんだろう?
606●~*:03/04/26 22:29
鮗もちょっと体が弱くて偏食家だけど素直で良い子だな。
607●~*:03/04/26 22:32

マ狂

ここまでは安全とみていいわけだね
鮗って何て読むの?
608●~*:03/04/26 22:35
最近見ないけど鮒もエロの探究家として偉大だな。
悪意は少ないタイプだ。
良い関西人系
609●~*:03/04/26 22:38
>>608
サンキュー
今までの整理


マ狂


ここまで安全
ネカマのメーテルは自動化
新板で熊名乗ってスレ立てるやつは、本人もしくは梨説が有力?
梅夫って誰?
610●~*:03/04/26 22:42
柊やアヒャってしんだの?
611●~*:03/04/26 22:44
柊は最近旧板へこないけど、メッセにはつないでるな。
612●~*:03/04/26 22:45
ゆみは?
613●~*:03/04/26 22:45
>>609
梅夫は自動化が敵と考えてる奴。
自動化は梨だと思い込んで(視野狭窄なので)譲らないが
実は多人数で自動化を弄ぶ共有コテ
614●~*:03/04/26 22:53
やっぱりさ、なんだかんだ言ってもゆみがいないと駄目なんだよ、この板。
どこいっちゃったのかなぁ。
615●~*:03/04/26 22:54
最近はへんなのばっかりだね。
いらすまあたりから
つまんない。
616●~*:03/04/26 23:03
鮒、熊、梨の最近の出没頻度の低さと、自動化、梅夫の出没頻度の高さが合致するあたり
この三人は、限りなくグレーゾーンだな。
617●~*:03/04/26 23:06
No.324:名称未設定sage [03/04/26 20:53 ID:ouWDcG1X]
自動化dozaのネカマのメーテルはオフ板に出没します
オフ会好きなので簡単にバレます

ということは、写真や本名も晒される可能性が高いわけですね。
618●~*:03/04/26 23:08
新板自治スレにネカマのメーテルの正体が載ったとたん、自動化がピタリとやんだ。
メッセンジャーで確認可能な人の報告が欲しいですね。
619●~*:03/04/26 23:12
さっき落ちてった
繋ぎなおしてID変えるつもりだろう
620●~*:03/04/26 23:14
>>618
すっげーわかりやすい反応だよな
621●~*:03/04/26 23:21
そういや○○トークさんも、マカ叩きコテの一人だったけど
いい人だったんだよなあ。
でも、元祖自動化スレで○○トークさんが、我慢できずに自動化叩いたら
自動化、根に持って徹底的に潰しにかかったんだよ。
○○トークさんも、居ずらくなったのか、馬鹿らしくなって旧板去っていった。
面白い人だったので、極めて遺憾だよ。
622136 ◆em2FYS348M :03/04/26 23:22
空気を全然無視したカキコですいません。

「俺、提案したはずなんだが……>>587-588に入ってねーよ」って人が
いましたら、言って下さい。

問題の期限に関して

取り合えずー1週間後に1つの案にまとまっていたら、その案で
再申請してみますー。
バラけていたら、継続もしくは妥協案の議論。妥協の余地がなければ
やむ得ず投票。完全にスレの空気がローカルルール改定から離れて
いたら終了or無期延期っちゅー感じでしょうか。

以上です。
623●~*:03/04/26 23:25
自動化は少しでも自分に刃向かうと物凄い粘着ぶりを発揮する。
名無しでムチャクチャやるんだよね

男の場合は騙ったり悪い噂を広めたりどこまでも粘着する。
相手が女ならセクハラカキコ(やらせろ、下ネタのオンパレード)
他の板から来た場合にもストーキング並にしつこくしつこく粘着してセクハラカキコを繰り返す。

最低のタイプだな
624●~*:03/04/26 23:31
今、自動化暴れてるが、メッセにメーテルいるか?
625●~*:03/04/26 23:36
>>624
監視されるから繋がないみたいだね
626●~*:03/04/26 23:48
このまま2度とメッセニ上がって来て欲しく無いな
迷惑だから。
627●~*:03/04/26 23:49
PCユーザー人殺し
ってのも奴なのか?
628●~*:03/04/26 23:51
全部そう
629●~*:03/04/26 23:52
>>627
まさにそれだ。
630●~*:03/04/26 23:53
マックに似合う料理スレ立てたのも自動化だよ。
631●~*:03/04/26 23:55
>>628-630
そんなに昔から分かっていたなら、なぜ早く教えてくれなかった
632●~*:03/04/26 23:55
連続コピペなんかは全般的に奴(ネカマ)
633●~*:03/04/26 23:56
>>631
皆わかってるんだと思ってた
634●~*:03/04/27 00:03
疑心暗鬼板で登録してこいよ
じゃあな小虫ちゃんども
635●~*:03/04/27 00:04
>>634
挨拶はいいからさっさと消えろ
636●~*:03/04/27 01:29
こういうときこそ、梅夫の「日曜だというのにマカ陳さんたちは〜」というレスが欲しい所だな。
ここの住民は一行刻みでしか物を考えられないのか?脊髄反射でレスしまくって。
リア厨に再臨してもらいたいところだな、あいつに反論できる?
637●~*:03/04/27 01:34
まっくおーえすないんゆーざー猫殺す。

↑これって誰よ。激しく藁タ
638●~*:03/04/27 01:57
heavy_babyはどうして、他の板でスレあらしをするんですか?
639マ狂 ◆6O0MrCB/dw :03/04/27 03:37
ああ、ネカマのメーテルさんだったのね
nullぽんじゃなくてヨカッタヨカッタ
叩いてるのにマンセーしてたらMacのセキュリティは最悪だもんな
640●~*:03/04/27 05:36

          違   ガ  ほ不重ス荒        M   
          反  絶イ  か快複レら  ●     a   
          は  対ド  ・・ス違し  R     c  旧
          削  禁ラ  ・エレい・  e     な  ・
          除  止イ  ・ロ・・煽  a     話  M
          依  でン   ・下単り  d     題  a
          頼  す違   雑品発・        専  c
          で   反   談無質板  M     門  板
          す   は   ・意問違  e     板   
                  ネ味スい  !     で   
                  タ レ         す   

●Windows関係は「Windows板」
●一般的比較→「パソコン一般板」
●他OSとの比較は「OS板」
●ハード比較「ハード板」
●UNIX
●Linux
●モバイル
●自作PC
他色々板用意されております。。。最適な専門板へ。
●ガイドライン違反は絶対禁止!! 
即、削除依頼。。。。。。。。j(*゚o ゚*)bs

---これでいくか
641●~*:03/04/27 07:06
自動化の正体も判ったことだし、今度は梅夫の正体を考察してみるかな。w
642●~*:03/04/27 08:06
自動化って臭そう。どーしてもじじいは糞臭くなるよな
643●~*:03/04/27 08:42
heavy_babyはどうしてトリップ付けないんですか?
やはり、ダウンロードソフト板を荒らすのに好都合だからですか?
644●~*:03/04/27 09:30
>>641
>>642
おまえらの判断力はかなりあてにならん
645●~*:03/04/27 09:34
荒らしが旧板住人を翻弄するのに必死だな
おまえのことだよ必死くん?
646●~*:03/04/27 09:35
厨房が必死な板ってここか?
647●~*:03/04/27 09:42
いま荒らしはデジコ見てるからいないよ
648●~*:03/04/27 09:47
なにそれ?
649●~*:03/04/27 09:50
デブヲタで引篭もりの子供が好きなキモアニメ
650●~*:03/04/27 09:58
>>649
それって酸っぱそうだなW
651マ狂:03/04/27 10:43
>>607
今更なんですが、『このしろ』と読むらしいです
だったっけ?
652:03/04/27 11:36
>>651
よくできましたw 
覚えててくれはったのね。
ありがとん。
653●~*:03/04/27 11:43
           _,v-‐''''″.,,、、v--(フ'''ー、,,
        _.v‐゙″    .,ノ    .*┐  ^‐v_
      /′ ,ノ''^¨゙〜丿       ミ--、,,,_\
     .,l゙   l′ .  .,|ミ、       .,!   .¨''へ   __.
     ,ノ    .(  ミ ../ _ノ=v,,.,,,,...,v‐^_,u-''^¨¨`ミ¨¨′ぼくドラえもんたぶん
    ,ノ′   ,r'\_,,,、r'′|   .〕    .'′   _  .{
   /   ./     _  ゙--┬′    .ー''^′ .^'''(i、
   ゙l、   :|__,/¨¨¨¨゙,    ^!、           .,! ^'''''^''‐、_
  .v-个''''^゙厂   .,,/ .,r'   ¨''ー-v._  ¨''';vy-ー7'     `
    .}  }  _,.r'''゙′ .i^        .(,./′ .゙'ー'|冖^^'''.┐
    ),  〔 ,/′    .'i,     ._,v‐'′     .,i′
     ∨'''|( .\_    .゙} _,,v-‐'゙.′       .,「
    ./'゙\ \  ¨''ー--'リ″          __..」′
      \、ミy,,__   ./′   ____,,、,,、-ー''''¨`_.,ノ
       .゙'vu ` . ̄¨¨¨¨¨¨ ̄ ̄` _,,.、v-‐‐'″
         . ̄¨^^''''''¬¬'''''^^″
654:03/04/27 11:44
>>609
安全とされてるのが全員関西人だ!w
655●~*:03/04/27 13:14
>>653
キタネードラえもんだな。w
656:03/04/27 14:16
ドブえもんだったりしてw
657たまき:03/04/27 14:22
ローカルルールに追加したい項目として
・週に一度はネタ持参
を提案するよ。みなさんぜひネタ持って遊びに来て下さい。

これだけはどうしても言いたかったんだけど
もう魔女狩りやコテ叩きはやめてもらえませんか。
自動化さんみたいなことは言いたくないけど
明確なガイドライン違反ですし、なにより面白くない。
いいコテハンさん達が逃げて行ってしまう。いいことないでしょう。

>>601
やってますよー。板が暇な時だけね。
みんなも旧板を面白くするようなことやりましょうよ。
おいらの自作自演はおもしろくないけど・・・ショボーン
658たまき:03/04/27 14:29
そう言えば、人殺しスレがスレストになるのはわかるけど
なぜ鯨さんのスレまで止められたんでしょうか?
全然納得できません。感情論では勝ち目はないのでしょうが・・・
659:03/04/27 14:39
>>657
はっ!ここ自治スレだったのね。思い出したw ゴメン…

>>658
ま じ で !
スレストの撤回ってできないものなんでしょうか?
660●~*:03/04/27 14:40
ネカマのメーテル(自動化)暴れまくってますね
ジジイはみっともないですね、ホント
661●~*:03/04/27 14:42
いいから梅夫は氏んどけや
662●~*:03/04/27 14:43
( ´,_ゝ`)プッ
663●~*:03/04/27 14:47
アニヲタの42才ってどーよ?
人生捨ててるよな、まじで。
60才になってもオニメでオナニーすんのかね?
うわ気持悪い
664●~*:03/04/27 14:51
酸っぱいドザの話ですか? 
665●~*:03/04/27 14:53
酸っぱいネカマ
いやいや
加齢臭のする42才のアニヲタの事ですよ
666●~*:03/04/27 14:55
>>665
あなたが一番すっぱいですね
マーキングは他所でやってくれませんか?
667●~*:03/04/27 14:56
42才のネカマ自動化がいなくなればいいんですよ
668●~*:03/04/27 14:57
酸っぱい梅夫W
669●~*:03/04/27 14:58
42才のアニヲタネカマは哀れですね
残りの人生もアニヲタ一筋ですか
生きてる価値無いですね?
670●~*:03/04/27 14:59
すっぱいすっぱい(藁 
671●~*:03/04/27 15:00
しかも禿げてるんですって?
可哀想ですよね
672●~*:03/04/27 15:01
42才アニオタドザの酸っぱいマーキングは勘弁して下さい
673●~*:03/04/27 15:02
誰かのおかげで酸っぱいスレですね(藁
674●~*:03/04/27 15:03
酸っぱいドザは帰れ。
 
675●~*:03/04/27 15:03
禿げ、中年、アニヲタ、貧乏、素人童貞、陰湿な性格
凄いです6重苦ですよ
よくもまあ恥ずかしげもなく生きていられますよね
676●~*:03/04/27 15:06
>>675
禿同
おまけにすっぱいですよねドザって
677●~*:03/04/27 15:07
最近酸っぱいドザが流行か?
678●~*:03/04/27 15:08
>>676
7重苦W
679●~*:03/04/27 15:08
オフに出ないと寂しいらしいですよ自動化さんは
そりゃそうですよね、うっかりすると孤独死ですものね
680●~*:03/04/27 15:11
>>679
自動化とケコーンしろや
681●~*:03/04/27 15:13
ああそうだ自動化さんは女の子と付合ったことがないらしいですね
42年間オナニーだけで生活してるんだそうですよ
劣性遺伝子だからしかた無いですね
682かじゅ猫:03/04/27 15:40
とにかく新板の住民の頭の固さには本当にあきれるね。ちょっとした
クソスレもゆるさないというね。ほんとうにお前らにはジョークを理解する
という能力があるのかと小一時間問い詰めたい。カップメンのスレだって
削除対象になってるんだぜ。誰が自治厨なのかだいたい想像できるけど、塵
一つ許さないっている姿勢には疑問が残るぞ。ここはにちゃんねるなんだぜ。
683●~*:03/04/27 15:42
いつの間に【撲殺するスレ】がスレストさてれるなあ。
684●~*:03/04/27 15:44
代わりになるスレはいくらでもあります
685●~*:03/04/27 16:16
>>651
教えてくれてありがとう、まくるいさん
686姉朕:03/04/27 18:12
なんじゃこのスレは。
687●~*:03/04/27 18:33
>>686
カターリ乳毛ネカマ退散
688●~*:03/04/27 18:48
689●~*:03/04/27 18:51
>>688
賛成/
690●~*:03/04/27 19:04
あふぁか!荒らすなよ!

ちゃんとdoza=ネカマのメーテルに制裁加える具体的な道筋考えようよ。
691●~*:03/04/27 19:05
>>690
完全なマカじゃんか
692●~*:03/04/27 19:05
あひゃ、間違えたよ…アフォかがあふぁかに…ハズー
693●~*:03/04/27 19:06
>>692 ああ、マックは使用しておりますが、それが何か?

694●~*:03/04/27 19:08
梅夫スレのバイオユーザーZも私ですが何か?
695694:03/04/27 19:11
まあ、荒れる気持ちはわかるし、俺も嫌だけど、今この自治スレで犯人は誰だゲームを
延々に展開しても不毛じゃないでしょうか?別に煽ったわけじゃないからね。

勘違いしないように。自治は、荒らされてしまった板単位で行うのが正当かと思うのよ。

696694:03/04/27 19:13
それで、議論したければ具体的な論点を判りやすく挙げて行うべき
だと思うのですがいかがかな?
697694:03/04/27 19:23
納得していただけました? つまり、この板もそうだけど、安定化させるための手段と
しては、先ずガイドラインを整備して、目には目を的な対応が可能な状態にするのが
もっとも有効な手段だと思うのです。

dozaのやったことは運営荒らしだけど、削除要望もこちらもN氏が出しているでしょ、
そうやってマメに対応するしかないと思うよ。

ここは、あくまでも「個人が運営する掲示板」なんだから。違うかな?俺?
で、自治ガイドラインを住民総意で決定して、ああいう人間を排除していく方向が
妥当じゃないのかな?
698たまき:03/04/27 19:41
>>697
良い意見をありがとうございます。
そのために今136氏がまとめ役をしてくださってますので
皆さんご協力をお願いします。

それとただの書き間違いでしょうが「ガイドライン」じゃなく
「ローカルルール」ですね。
699694:03/04/27 20:00
そうです、ローカルルールですねw とにかく、これで沈着の方向に
向かえばと思っています。
自治系はあまり本来好きではないですが(本当ならなくて安定しているほうがいいから)
協力をさせていただきます。
700●~*:03/04/27 20:06
>>698
よし、まずは名無しとコテの使い分け自作自演を禁止しよう
別名、虎の穴撲滅委員会
701たまき:03/04/27 20:08
>>699
ありがとうございます。136氏に期待しましょう。
おいらも自治なんかは向きじゃないんですが
首を突っ込みたがる悪い癖がw
702694:03/04/27 20:11
>>700 できれば単発意見ではなく、その趣旨と、全体的なローカルルール案
のかたちでまとめましょう。そのほうがいいと思いますがどうですか?

虎の穴も分からない人も居る可能性があるので、解説していただけると(簡潔に)
助かりますです。
703たまき:03/04/27 20:13
>>700
今度はおいらが標的かい?懲りてないね。
704694:03/04/27 20:13
>>701 たまきさん、了解ですが、住民の意見は出して、それを136氏がまとめる
方向ですね。

そう言う意味では私の>>702は問題かな?
705●~*:03/04/27 20:14
>>703
むか
むかむか
自作自演厨のあんたに言われるほど、ひどいことしてへんよ
706694:03/04/27 20:16
ここでの煽り合いはあまり良いことじゃないと思うんですが。
感情論での先走りは避けるべき? では。
707たまき:03/04/27 20:24
>>704
それは立派に住人の意見として有効だと思います。
おいらは厨房発言多いのであまり気にしないで下さい。

>>705
コテと名無しを使い分けるのはルール違反ですか?
ネタを提供しようと思ってやってることですが
だめだというならやめます。
それと>>700は煽り文句に見えますが?
怒る前にご自分のレスも見直して下さい。
708たまき:03/04/27 20:31
>>706
すいません。

>>703
おいらの書き方も煽り入ってますね。
すいませんです。

ただ全てのレスをコテハンで書き込む義務はないはずです。
自動化さんみたいに他人を煽るために使うのはどうかと思いますが
自作自演しただけで荒らし扱いというのもちょっと。
あなたもぜひ面白いネタを提供して下さい。お願いしますです。
709●~*:03/04/27 21:28
>>708
>>700は完全にネタだろ
マジギレするなよ、アフォだなー、ガキだなー
710●~*:03/04/27 21:31
んまぁさ
コテが異様に寄り添いあってるのも問題っていえば問題かもな。
人は自分にやましい事がある場合、そこんとこ突かれるとマジにきれちゃうんだよな。
これ自己防衛本能の働きだよ。
711●~*:03/04/27 21:34
たまきはあやしいっと
712たまき:03/04/27 21:46
怪しさ大爆発!


・・・いやまあ、すいません。
713●~*:03/04/27 21:48
>>712
【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/
ここを見る限り、あなたも相当きれやすい性格だね。
何かやってないかい?
714●~*:03/04/27 21:51
今言えることはひとつ
ネカマより何の弁明も無いということは、自動化を認めたも同じこと
まずネカマを徹底的に晒し上げろ
本名出してもかまわないか?
715マ狂:03/04/27 21:52
まー取り合えずローカルルールは消えたのか?
716たまき:03/04/27 21:52
>>713
ああ、また即レスしてしまう・・・
超短気ですよ。リアルでも、ここでもw

そのせいでdoza氏を増長させたんではとずっと思い悩んでまつ。
とどめ刺しちゃったのもおいらなんですけどねw
717694:03/04/27 21:53
>>714 それで本当に抑止効果になればいいとおもいますが、どうでしょうか?
嫌なのは皆同じですから。
718●~*:03/04/27 21:54
>>716
doza氏=ネカマは間違い梨ですか?
719:03/04/27 21:57
旧板で基地外発言する分には自動化さん好きだったんだよね。
ただ、他人の対話を妨害するのは頂けないなぁ、とか思ううちにあれよあれよと、他板
Mac 関連スレで暴れ出したんはなぁ。
困ったさんですよ。
720694:03/04/27 21:58
>>718 誘導なら止めて下さいね。その様に結論しているみたいですよ。
そのほかのスレを見ても解かるとおもいますが。
721694:03/04/27 22:00
ひたすらマジレスモードで申し訳ないですが、自治論議が優先ですね。
このスレでは…
722たまき:03/04/27 22:00
>>718
そういうのに興味はないんですよ。
「誰が」よりも「何を」が重要だと思うんです。
もし今後doza氏が普通の書き込みをした時には
旧板の住人として彼を排除するつもりは全くありませんし、
荒らしを続けるようならまた何らかの対処をするだけです。
723694:03/04/27 22:38
それから、一部でスレストされているスレがあるけど、ストップな訳で、正当な理由が
(停止要請に反論可能な材料を揃えれば)あれば解除は可能だとおもいます。

自治とは関連性無い話ですが。スマソ。
724●~*:03/04/27 22:43
>>723
スレストの理由は?
725●~*:03/04/27 22:49
この板で雑談マターリ出来なくなったら、板の存在意義はもう無いでしょ。
潔く自ら板閉鎖を進言しましょうよ。
726●~*:03/04/27 22:53
>>725
それはまだ早い。
今回の件で、問題点ははっきりしたわけだし、雨降って地固まる
っていうじゃない。
自動化君は許さない。悪意の騙りは撲滅。
この2点は少なくともはっきりしたと思う。
727●~*:03/04/27 22:57
>>726
なんかガチガチ感になる予感
結局マックの話じゃなくて、雑談専用だったんだしさ、
その辺承知の上だから、コテもカターリに寛容だったんじゃないの?

本末転倒だよ。

自動化さんでも、Welcome旧板くらいの慣用性がなけりゃ、今までのマターリは何だったのさ
普通の板に戻るんだったら、マックの話なんかしないんだし、不要だろ
728694:03/04/27 23:04
>>724 doza氏が依頼したようですね。 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030699230/ 参照。
729694:03/04/27 23:08
思うに、現在のローカルルールの見直しから、つまり欠点は補う、良い点は残すべきではとおもいます。
これは主観です。何かがかけているから現在の姿になったのではとおもいます。ちなみに蛇足ですが
現行のローカルルール。

ちょっと疲れたあなたの為に
インターネット・サロン「旧Mac板」


理想としては、非常にトンチの効いた煽りと、
結構高度で有用な会話が共存する掲示板なんだけど、おれの場合。
低レベルな煽りはキモー

ただ、技術的な書きこみしてくれる人がスレ立てしないので、題名で検索できないという弱点はあるかな。
ウエッブオブジェクトの擦れ大好きだった。

ローカルルール、笑い所というか重要だよっていうところに、ボールドつけるのは反対。
ダサイZe!

そんなの興味無い人は新・mac板へ
旧Mac板初心者質問スレ
旧板名スレメモ
730●~*:03/04/27 23:13
>>727
そゆことだね。
だからローカルルールも幅のある曖昧なものを提案してた。
なんでもありにしときながら、住人のカキコの質を高めることで
自動化さえ共存できるようにしたいな。理想論だけどね。

>>728
形の上ではガイドラインに添った正当な判断だから
復活は無理でしょう。感情論は通用しませんし。
もともとこの板は運営側のお目こぼしで成り立ってる
ようなもんだし、だからこそ削除依頼荒らしが出ないように
板の雰囲気を良くすることが必要だと思う。
731●~*:03/04/27 23:20
>>730
前任の理想は悪人の糧
732●~*:03/04/27 23:21
間違えた…
×前任
○善人
733●~*:03/04/27 23:25
スレスト、削除依頼とかさ旧板ではありえないと思っていたのに
自動化によって次々依頼されてんのよね。これは住民への挑戦だよ
面白いクワガタスレとかもも削除依頼されてるしさ。
734●~*:03/04/27 23:26
自動化は喧嘩売ってる訳か
735●~*:03/04/27 23:27
考えてみたら、自動化やりたい放題じゃん。
絶対許しちゃ駄目だよ。
736●~*:03/04/27 23:32
              ___  /≡,,, ̄ヾ)
            /≡▼ ヽ< 〃〈 (・)》i!
           / (・)》  (・)ヽ.≡≡ /⌒! ,,.-''" ̄`ヽ、
  ,,.-''" ̄`ヽ、_¶¶|   γ⌒〜≡  ヽ¶ 「  ,¶'  ≡≡ヽ i
  / ((・)〉    ¶ヽ¶  L_」_¶¶.-'  ""¶-、   〈 (・)》
 !⌒ヽ≡≡≡   /▼    ヽ¶r(・))   ((・) ヽ≡ γ⌒!"'
 ヽ_」≡    /    ((・)》 ヽ、¶  ⌒〜≡ ヽ、 《 ,.ゝ''"|
  ゝ.┛  》    { /⌒ヽ ̄""  ¶、 .L_」  》 ヽ¶,.-''"  |
 |"'-},,_¶¶¶¶¶¶ i! 「_」.≡≡   ヽ¶┗━┛ ,.-''"  ┤/|   |
 |   "'‐¶¶,.¶¶¶ |┗━┛        ¶、¶¶-''"    1 し .|
 |  ‐-   "¶'‐-¶,,_¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶ ,,.-''"   ┤/ヽ   ,,.
 |  ̄ヽ    土   "''‐¶,¶¶¶¶¶¶¶.¶ -''" Elヨ、、1 ノ,,-'"
 |  ノ   _|       "''‐¶¶-''"    l ヽ/  _,.-'"
 "''‐-,,   ヽノヽ  L      i  ヽ/     ,,-'"
     "''‐-,,_       )   i   (_/ _,.-''"
         "''‐-,,,_      |    ,,.- ''"
             "''‐-,,._  | ,,.-''"
                 "''‐-''
737●~*:03/04/27 23:35
>>736
貴方は何処の国のお方でしょうか?
この掲示板は日本語で運営されておりますので、それに添った方式での
ご意見を伺わせて頂けますでしょうか。
738●~*:03/04/27 23:36
>>737
放置しとけって。
739●~*:03/04/27 23:40
>>737
莫迦だねぇー
740694:03/04/27 23:44
いやあ、一気に運営系を読み解くのは大変です。理解を全部しているわけではないのを承知で
書いてしまいますが、コテハン叩きとコテハン偏重など、削除理由もなんだかなあという面も
多いですね。しかも住民が少ない現状を踏まえると、削除(停止)には矛盾も多すぎる気が。

解かった事は「がちがち」方向にしか進めないとおもうところです。

しかし、これは彼にとって何がメリットなのか?単に板を閉鎖に追い込みたいだけでは
無いかということです。また、これに屈服してしまうかどうかと言う事でもありますね。
741694:03/04/27 23:49
それでこれは私の単なる思い込みかもしれませんが、名無しの:●~* に意味は無いのでしょうか?
普通の板、ここもそうですが、●を入れると通称●と区別するために○となりますよね。

ここにまったく意味は無いのでしょうか?私は、この意味には前から注目していました。
他の板の人もここは特殊だと。どうなんでしょうか?
742:03/04/27 23:56
>>741
Macの爆弾マークです。
743694:03/04/27 23:59
いやw それは自分もマック使っていますから嫌というほどお目にかかってますw

疑問なのは普通●は名前欄に書けない、しかもデフォルトという点です。
744694:03/04/28 00:00
●(有料)持ちは除きますけどね。
745●~*:03/04/28 00:00
自動化は新板に逃げて暴れてるみたいだ。
逃げればいいと思ってるらしい。
746●~*:03/04/28 00:01
>>743
それは古い自治スレで看板作るときに鮒タンかだれかが
これいいんじゃないかって決まったとおもうけど。
747694:03/04/28 00:03
まあ、そんなことはどうでも良いのですが、このまま屈服すれば、2ちゃんねる
という掲示板に書き込むこと自体に意味がなくなるとおもうのです。

方向性を変えて申請すれば活路も有るのでは?ということが私が言いたい点です。
748694:03/04/28 00:04
>>746 分かりました、そうなんですね。では、単なる思い込みとしてスルーして下さい。
すいません。
749●~*:03/04/28 00:07
>>747
削除議論板でdozaが自爆してしまったから真意はわからんが
彼も「空気読め」が言える人間なんだから
煽りたかっただけなんじゃないかな。
今にして思えば「空気読め」の発言はそれまでとは表現が
かなり違っていた。もう終わりにしたかったのかも。

どっちにしても過去の話ですよ。
750694:03/04/28 00:13
>>749 その点は過去の話だと私もおもいます。しかし削除保留がいっぱいある
現状では、いつスレストされてもおかしくない現状があるわけですよね。
それは何とかしないととおもうのですが。

つまり、私の意見を具体化して書くと「パソコン雑談系板」としてのローカルルール
を申請して、それが通れば回避されるのはと言う事です。あくまで私見です。
751:03/04/28 00:13
私としては削除依頼のやりたい放題は許せないけど、
自動化さんは許す方向で話をすすめるのがいいと思いまつ。
あまりに容赦なく叩くのもどうかなぁという気がします。
見ていてもあまり気持ちよくないと思います。
752●~*:03/04/28 00:17
>>751
こんだけボロボロに荒らされてまだ許すの?
753●~*:03/04/28 00:19
アメリカ主導の暫定自治は認めない
754:03/04/28 00:19
憎しみは憎しみしかうまないような気がして
キリがないと思うのです。
755694:03/04/28 00:20
>>751 私はここの住民のそういった優しい一面も好きです。なおさらそこに付けこむ
人間を許せないのです。
756●~*:03/04/28 00:21
まず拉致問題を解決汁
757●~*:03/04/28 00:21
>>754
自動化が一人闇に葬られるだけ。
見せしめとしても丁度いい。
758●~*:03/04/28 00:21
奴=自動化が来たモヨン
759●~*:03/04/28 00:22
容赦なく叩くことで板が活性化します。
スレが削除されようが、実際のところ、大した問題では無いですよ。
760●~*:03/04/28 00:22
>>753
ハムは失せろ。
あれも自動化か。
761●~*:03/04/28 00:24
とかなんとかいって
この中に自動化の振りしてる奴がいるとしかおもえないね
とくに噛み付きクン
762●~*:03/04/28 00:25
自動化はメッセに居ますか?
763●~*:03/04/28 00:25
>>760

よお、リストラ自動化。いい度胸してんな。
おまいの個人情報握られているってこと忘れんなよ。
764694:03/04/28 00:25
また、もう一つの方策としては、ここでの出来事を他の板で訴えることもできます。
一歩間違えれば、相当な痛みを伴いますが。(諸刃の剣ですが)

そうすれば、2ちゃんねる全体を、彼は敵に回すことになります。
そして、完全に消滅も可能かも。
765●~*:03/04/28 00:25
>>763
( ´,_ゝ`)プッ
766●~*:03/04/28 00:26
>>763
どこをどう見れば自動化?
いい加減にしろ荒らし
767●~*:03/04/28 00:26
>>764
ソレダ
768:03/04/28 00:27
>>759
そんな活性化も一時的なものでしょ?
ずっと旧板とともにあったような、
歴史のあるスレが削除されるのは大問題だと思うんだけどなぁ。
769●~*:03/04/28 00:28
上げ荒らし始まりましたね。
やる事なすこと定型な自動化さん。
770●~*:03/04/28 00:28
やってるよ自動化。もうね完全にひねり潰すしかないかと
771694:03/04/28 00:28
>>767 では、祭りにしましょうか?作戦が必要ですが。
772●~*:03/04/28 00:29
>>764
ここを仕切ってる>>694はコテなの?
773●~*:03/04/28 00:30
>>768
旧板にそんなスレありましたっけ?
774694:03/04/28 00:30
いや、コテでは無いです。前からのROMです。自動化を追いかけていましたけどw
それと好きなすれもいっぱいあります。
775694:03/04/28 00:32
それから、別に仕切っているつもりは無いですが。気分を害するなら出て行きます。
単に意見とおもって下さい。
776:03/04/28 00:33
>>773
ずっとというのは言い過ぎヤケドw
古い名スレはいろいろあるょ。
777●~*:03/04/28 00:33
しかしよ、旧板ではローカルルールにのっとってちゃんとネタを交えてほしいのだが。
つまらんよ。このスレ。自動化ヤっちまうならヤっちまうで、
それ自体がちゃんとネタになってないと、この板的には意味がない。

マジレス、すまそ。
778●~*:03/04/28 00:33
>>771
煽れば煽る程自動化は活性化してコピペ上げ荒らしをします。
奴は自分で首を絞めてる事に気付かない程、禿げた頭に血が昇っている様ですよ。
779694:03/04/28 00:36
すみません、少し軽率でした。私も今日のスレストには怒りを覚えたもので…
780●~*:03/04/28 00:37
>>779
いやいや、気にするなガンガレ
781●~*:03/04/28 00:37
まあ、短期間に決着つけるんなら、集中して自動化潰そうよ。
奴のためでもあると思うよ。こんなこと続けていたら
自動化狂っちゃうよ。
782●~*:03/04/28 00:37
>>781
もう狂ってるみたいですよ
783●~*:03/04/28 00:40
>>782
これ以上いくと、ネオムギ状態。
犯罪者出したくないじゃん、この板から
784●~*:03/04/28 00:41
>>781

漏れもそう思う。
785694:03/04/28 00:41
>>780 ありがとうございます。ただ、今日はもう書き込みを遠慮いたします。
少し冷静になって考えることも必要かも。

一言だけ言いたいのは、ROMでも結構楽しみにしている人間は多いということ。
それから、無くなってほしくない板である点です。
786●~*:03/04/28 00:40
自動化悪あがき中
787●~*:03/04/28 00:41
>>783
捕まれば目が覚めるでしょう
788●~*:03/04/28 00:42
で、具体的にどう潰すのよ
789●~*:03/04/28 00:43
>>788
さあなw 自動化君
790VAIOユーザ Z:03/04/28 00:46

いまのアゲ荒らし僕の仕業だと、馬鹿なマカ陳さんならきっと気がつか
ないと思います。

ちょろいものですねw
791●~*:03/04/28 00:48
>>789
必死マン
792●~*:03/04/28 00:51
>>789
さあなかよ

>>790
板の流れが分からないのだが、あなたは正義か、それとも悪
793●~*:03/04/28 00:52
只今、名無しが自動化の皮をかぶって荒らしチュウ!
794●~*:03/04/28 00:53
登場人物紹介と
これまでのあらすじくらいまとめてくれよ

どっちに加勢したらいいのか分からないんだってば
795●~*:03/04/28 00:55
今上げ荒らししてる自動化を叩く人間狩りゲームだよ
796●~*:03/04/28 00:56
>>794
基地外妄想スレを笑って傍観するのが吉
797●~*:03/04/28 00:59
自動化はついにやっちゃったね。
可哀想に…
798●~*:03/04/28 01:02
はっきりいっておまえもうざい
799●~*:03/04/28 01:03
うざいそうですよ、そりゃ愉快だね
800●~*:03/04/28 01:05
>>798
まぁ相手にするな。
801●~*:03/04/28 01:05
これって全部手動でやってるんでしょ?<自動化
802●~*:03/04/28 01:07
は?こんどは俺が自動化の番?
精神病んでるんじゃない?
803●~*:03/04/28 01:08
凄い勢いでコピペしてるよ自動化。
804●~*:03/04/28 01:10
>>802
何で怒ってるの?
805●~*:03/04/28 01:11
>>802
漏れも自動化扱いされたよ
806●~*:03/04/28 01:12
いま梅男スレ攻撃してるね。
807●~*:03/04/28 01:12
上のスレの凄い勢いのコピペ止まったみたい。
自動化は息切れしたんでしょうか?
808●~*:03/04/28 01:13
自動化改め手動化か。
809___:03/04/28 01:14
810●~*:03/04/28 01:15
絶妙のタイミングで業者レスが来てるし
811694:03/04/28 01:26
やはり来ましたね。自動化というか手動化w

荒れる原因はここですね、香具師は見事に釣られたわけですわ。
癇に障りそうなことを延々と書いた甲斐がありました。
ここだけはコピペ荒らししないですな。

結構、観察してると絶妙にマックの話題を入れて削除規定を回避していますが
完全に大量ポストで訴える事が可能になったのでは?
812694:03/04/28 01:29
自分が言いたいのは。

スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、
削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、
なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

★ ワンポイント
他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房!板でおねがいします。。。
度がすぎる荒らし行為には強硬な態度で臨むこともあります。
いたづらはいやづら。。。(;;)

の点ですね。
813●~*:03/04/28 01:30
自動化さんはプロバイダー選び始めた方がいいかもね。
まあ、変えても荒らすんだろうからプロバイダー巡りすればいいと思うよ。
814●~*:03/04/28 01:31
ここはマック板。。。。。

■ Welcome to 旧・Mac板
美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。

ReadMe!!
Macな話題専門。それ以外禁止荒らし・煽り・板違い、スレ違い・単発質問スレ・
重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。

●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 最悪板 」。
815694:03/04/28 01:32
ええ、アクセス禁止に持ち込むことが出来る可能性が高いです。

自分はメール作戦で訴えてみます。ひろゆき氏に直接です。
大量ポストは明らかにこの掲示板の根幹にかかわる違反ですから。
816●~*:03/04/28 01:34
自動化のキーボードって、コマンドとCとVの文字が消えてるかもね。
817694:03/04/28 01:34
ここにはまた新板からのローカルルールコピペですかw?
これ以上ポストしないほうが良いかもしれませんよ、手動化さんw
818●~*:03/04/28 01:35
>>815
そりゃ無理だw
819694:03/04/28 01:36
今度は文章に変えましたよw もうポストしないほうが良いよ!
820VAIOユーザ Z:03/04/28 01:36

相変わらず、荒れていますね。

こんな荒らしも収集できずに、なにが「自治」でしょうかw

まあ馬鹿なマカ陳さんには僕の仕業とは一生気が付かないでしょうげね。
821694:03/04/28 01:36
無理かもしれませんが、アク禁になっている事例はそのケースが多いようですよ。
822●~*:03/04/28 01:38
自動化はその熱心さを何か別の物に生かした方がいいと思うよ。
もっと生産的な事とか。
つっても単純作業しか無理かも知れないけどな…
自動車のボルト締めなんかどうだろうね、向いてると思うよ。
823694:03/04/28 01:38
>>820 誤字は相変わらずですねw 

×収集
○収拾
824●~*:03/04/28 01:40
>>820 もういいってよ手動化よ、おまえもうアク禁決定!
825694:03/04/28 01:41
さ、どんどん荒らしたらどうでしょうか?自分を窮地に追い込むだけですがw
自信があるのでしょう?自分は捕まらないという。
826●~*:03/04/28 01:42
あとはかき混ぜるのが得意みたいだから、工場で卵焼きつくる仕事なんかどうだろう。
ボウルに入れた卵かき混ぜるんだよ、シャカシャカシャカシャカ
一日中ね。
827694:03/04/28 01:42
議論も無理なんですか?ここにあがって議論したらいかがですか?
828●~*:03/04/28 01:44
>>827
彼は語彙が少ないから議論に入ると不離なんだよ。
最後には「空気読め」のコピペを使ってしまうんです。
自堕落も極めると凄いと思うよ。
829●~*:03/04/28 01:45
間違えた
×不離
○不利
830694:03/04/28 01:45
まあ、釣りじゃなくて本当に寝ますよ。どうせ私が居なくなればまた自分に不利になる
行為を繰り返すのでしょうからねw

早朝にまた、コピペでしょ?頑張ってください。
831●~*:03/04/28 01:46
>>821
良くてプロバイダから警告されるか、せいぜい規制情報板でIP晒されるぐらいでしょう。
本当にアク禁されたら巻き添え食う奴が大勢出るよ。
832694:03/04/28 01:48
>>828 本当に言語障害ですねw 爆笑ですわ。では、お休みなさい。
明日メールを入れてみます。結果もご報告します。色々な手段を試して見ましょう。
833●~*:03/04/28 01:48
>>831
プロバイダを退会させられた人も居るみたいだよ。
834●~*:03/04/28 01:52
>>833
そうとう悪質なスクリプトで攻撃してるとか、社会的なタブーに触れてしまってる場合でしょう
自動化はそこまでいってねぇもん。
835694:03/04/28 01:55
>>834 連続・継続的な荒らしも同様だとおもうんですが。

なかなか寝れないっすw 彼のホストの一部分だけ。

l. [Organization Type] JPNIC Member's Network doza氏のホストたどってみた例です。

ここまで素人でも分かってますので、運営側はもっと情報を得ているでしょう。
プロバイダ退会誘導でメールしてみます。
836●~*:03/04/28 01:55
>>834
プロバイダの判断だからね、結構あっさりして(退会させて)るらしい。
契約書の同意文にはプロバイダの判断で如何様にも出来るから。
一人放り出しても二千円だかの損害しか無いし。
837694:03/04/28 01:57
>>836 いや、大手でそれをやると基本的にブラックリストに載ります。
838●~*:03/04/28 01:58
もしも企業や学校のネットワーク使ってたら結構大変だよ>自動化
それ相応の使用料金を請求される。
839●~*:03/04/28 01:58
tesuto
840●~*:03/04/28 01:58
梅夫もVAIOスレあげたとき自動化にさんざん叩かれていたな。
それも議論するんじゃなくって一方的なコピペ攻撃ばかり。
香具師の自動化嫌いはここから始まったようだな。
841694:03/04/28 01:59
>>838 その可能性は高いですね、荒らしがいかに危険なことか認識が浅いようです。
842694:03/04/28 02:02
ちなみに、ここでホストが検索可能です。ご存知かもしれないですが一応。

http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw

ご自身の判断で行ってください。
843●~*:03/04/28 02:02
>>835
削除整理板でホスト出てるからね。
プロバイダの判断ていうのもあてに出来ないからなぁ。
以前巻き添えを食ってえらい迷惑したことがありますので。
844●~*:03/04/28 02:03
>>841
しかも一般用のプロバイダみたいな可愛い値段じゃ無いんだよね。
前に何処かのニュースで見た事があるけど、ン十万〜
845694:03/04/28 02:07
それもそうですが、個人でも相当な代償を払わされる事もありますね。
契約時にその様な内容の事を読んだ気がします。

ホスト規制は可能性が0ゼロではないですが…
846●~*:03/04/28 02:09
こんなに心配して貰える自動化は幸せ者ですねw
847694:03/04/28 02:09
もし、私がやらない場合でも(メールで訴える等)最終的な結論は見えてくるんじゃないでしょうか?

今は、恐らく山崎などの問題で大変でしょうから、時間の問題です。
848●~*:03/04/28 02:14
自動化を哀れみつつ寝るかな。
849694:03/04/28 02:14
本当に寝ますw お休みなさい。お疲れ様でした。
850動画直リン:03/04/28 02:23
851●~*:03/04/28 02:36
つうかね。この板は荒されてナンボだから(笑
あんまり気にすんなよ。嫌なら出て行けば?
852___:03/04/28 02:53
853136 ◆em2FYS348M :03/04/28 03:00
おあー、すごい伸びですな。

集計する対象が少ないので、報告は後日。

個人的な見解をー。
ローカルルールを改定するにあたって、板の方向性やら
議論するのは、いいんじゃないかなー、と思います。

みなさんの「旧板ってさ、○○○だろ」は、個人差あると
思うですよ。話し合ってみて、「だいたい、こんな感じ?」くらいが
見えてきたら、ローカルルールも決めやすいかと。

以上、集計とは無関係な見解でした。
854●~*:03/04/28 06:27

     違   ガ  ほ不重ス荒        M   
     反  絶イ  か快複レら  ●     a   
     は  対ド  ・・ス違し  R     c  旧
     削  禁ラ  ・エレい・  e     な  ・
     除  止イ  ・ロ・・煽  a     話  M
     依  でン   ・下単り  d     題  a
     頼  す違   雑品発・        専  c
     で   反   談無質板  M     門  板
     す   は   ・意問違  e     板   
             ネ味スい  !     で   
             タ レ         す   
                             


●Windows関係は「Windows板」
●一般的比較→「パソコン一般板」
●他OSとの比較は「OS板」
●ハード比較「ハード板」
●UNIX
●Linux
●モバイル
●自作PC
  他色々板用意されております。。。最適な専門板へ。
●ガイドライン違反は絶対禁止!! 
即、削除依頼。。。。。。。。j(*゚o ゚*)bs

---じゃあ、これで。
            
855姉朕:03/04/28 18:07
自動化君さ、「雑談スレは2〜3個まで、それ以上は削除」と主張した上で
自分が書き込む「料理スレ」や「朝スレ」とかを削除依頼してないのは
けっこう意図的だったりするんでしょ?
そんでもって他の人達の雑談&日記スレは容赦なく削除依頼出すのよね。

あなたはガイドラインに基づいた厳格なルールを主張して
削除人には「恣意的な判断をするな」と訴えてるけど
結局はあなたが自分の好みでスレを選別したっていう一面は確実にあるの。
そこんとこは自覚してほしいと思うわ。
856●~*:03/04/28 18:15
んで、自分の威信に係わるスレは捨てハンや名無し騙りで徹底的に荒らして
削除依頼を通すという事をしてますね。
857姉朕:03/04/28 19:13
>>856
そのへんのところは確認する手段がないからなんとも言えないけど
最近の自動化君って自分の思惑を通すためにずいぶん強引な事しちゃってるし
そうなふうに疑われても仕方が無いかもしれないわね。
やれやれだわ…
858:03/04/28 19:27
なんかさー、自動化さんのホームページみたいなの見たことあるんだよ。
ティーカップかなんかの掲示板で。
ネカマのメーテルで書き込みしたら、皆が反応してくれたよ、みたいなこと書いてた。
オフがどうのこうのとかも書いていた記憶があるなぁ。
数人の友達がよかったね、とか、オフで会いましょうみたいな事書いていたけど、なんか
その人達との距離感を感じたなぁ。

はじめ、自動化さんとしてデビューしたんだけど、なんかいじめられちゃって、ネカマの
メーテルとして再デビュー、うんで旧板で皆から好意的な反応もらったのが、嬉しかった
んじゃないかな、彼は。
その後、自動化ではいじめられ続け、名無しで書込みしたら、無視されて、基地外になっ
ちゃったとかいうストーリーを作ってみたりしたんだけど、どうかな。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1006908844/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1010295940/
この辺読むと、梅雨さんとか自動化さんって、結構昔からいたり、トラウマ植えつけられた
りしてた様子が良くわかるかも、折れの妄想かも。
859●~*:03/04/28 19:31
人の気を引く事だけに精一杯なんだろうな。
自分に自信無いんだろうね。
そういう人ってたまにいるよ、見てて哀れになる。
860●~*:03/04/28 19:54
ぜえんぶ 自作自演じゃ そろそろ きがつけ
861●~*:03/04/28 20:30
梨梅夫スレ止まった。
やはり梨=dozaです。
862●~*:03/04/28 20:45
>>861
そうでつね、よかったでつねw
863●~*:03/04/28 20:49
梨と 葦の すれも すれすとか? 削除依頼だされてるじょ
864マ狂:03/04/28 20:51
そして自治は放置
これぞ旧板
865姉朕:03/04/28 21:16
乳も放置
乳板じゃないんだから。
866マ狂:03/04/28 21:17
多分乳は旧板的には放置できないと思う
皆が少しダレてきたみたいだし、今度は俺が絡もうかと考えてたトコだし
867:03/04/28 21:25
別に消さなくてよいかも。
どうしても消したければ、消したらいいかも。

ていうか、いい加減マジでウザい雰囲気になって来たなぁ。
好きにすればという感じかも。

自動化くんだか梅雨だかしらんけど、彼らの圧倒的にある時間と
超重力的粘着力には勝てんよ。
事実旧板住民はそろそろ飽きてきてるしw
868●~*:03/04/28 21:34
>>866
トレンドは乳より毛なんですけど
869マ狂:03/04/28 21:35
>>868
オイオイ最先端かヨ!
870●~*:03/04/28 21:40
>>867
要するに、彼らを徹底的に無視するってことでいいのね。
それならそれでいいんだが。
871:03/04/28 21:43
>>870
いや、折れはこうするってだけで、皆もこうしろとは思わんよ。
872●~*:03/04/28 22:24
マ狂さん。ありがとう
873●~*:03/04/28 22:40
削除議論板でdoza復活。
言ってる事は相変わらず。
やつは本当に空気が読めないらしい。
874マ狂:03/04/28 22:55
>>872
どういたしまして
875●~*:03/04/28 22:56
694名無しです、こんばんは。帰って見ればまたスレスト。私みたいな新人が書き込むのを嫌うのでしょうね、彼は。
もう少し、板の歴史。にゃあさんがまとめていただいた物もありますので、熟読してからまた参上します。
荒れる一端を担ってしまった様で、申し訳ありませんでした。
876マ狂:03/04/28 23:01
>>875
いや、マジメな人がいなくなると困るんですが
877●~*:03/04/28 23:06
104 :doza :03/04/28 14:02 HOST:Air1Abc130.ngn.mesh.ad.jp
削除理由
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿。板違い。


http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1016470079/l50
マカーに優しいWindows講座 。
補足、Windows講座です。板違いWin板初心者系でOKです。
これがOKならWin板はマック講座でいっぱいに。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1033273437/l50
理想的なUI【ユーザインタフェース】を考える。
補足、パソコン一般板かOS板が最適です。
ガイドラインでは
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、は移動。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1012720624/l50
カブトムシ VS クワガタ 。板違い 
878●~*:03/04/28 23:11
一番上がWindowsスレ
二番目が梨が立てたスレ
三番目がネタ師、葦のスレ

奴の考えることはわかりやすい。
879●~*:03/04/28 23:17
>>876 ありがとうございます。ただ、今日は何か遺恨のある書き込みも多いので
ちょっとびびってます。板が古いだけあって、色々あるんだなと。
大丈夫です、ネタ系のスレには書き込みさせて頂きますw
ではでは。>>878わかり易すぎですねw
880マ狂:03/04/28 23:18
そうですか
イヤーエガッタエガッタ
881●~*:03/04/28 23:18
>>878
姉朕の乳スレや乳毛スレは削除依頼されてないってことは、やつも見たいんじゃないか
犯人は男だな、きっと
882●~*:03/04/28 23:21
>>881
大好きなセクハラ出来なくなるから残しておくんだよ。
883:03/04/29 00:13
うーん、どっちかというと自動化君を擁護してたつもりだったのに。
「おまいら! 自動化さんをいじめるなよ。彼はいい奴なんだよ」
って位に分りやすく書かないと彼には分らないのかな。
884●~*:03/04/29 00:15
fufufu
885●~*:03/04/29 00:20
放置しましょうよ。
荒らせば相手してもらえるって彼が思ってるうちは
なにも変わらないんじゃないかな。
886872:03/04/29 00:20
私はマーテル・・・
寝起きには香りがきついかしら…のコニャック

マ狂さん。もうビックリだったの・・・
思わず書き込んだスレが関係してるなんて・・・
人間なんてイカスもコロスも周りの対応次第かもしれないわ・・・
あなたは前者を選んでくれたのね・・・

でも事実なら修羅の道を歩んで欲しくないの・・・
もし別人なら「彼にも」迷惑だから削除依頼控えていただけないかしら・・・>dozaさん

私はマーテル・・・今日のBSマンガ夜話はさっぱりわからないお酒
887にゃあ:03/04/29 00:51
旧板――鯖の変遷・JBBSあぼーん

本題から逸れることになるものの、JBBSについて付言しておく
Mac板がjbbs鯖にあった2000年頃
如何なる個人もしくは団体によりJBBSが運営されていたかということについては詳らかにしないものの
2001年頃のJBBSは、合資会社東京アクセスによって運営されていたことが
後述の資料により明らかである
しかし同年、JBBSの鯖がダウンして全ログが消失するという事件が勃発し
東京アクセスはデータを復旧させることが出来なかったようである
これを機に、東京アクセスはJBBSの全運営権をしたらばコミュニケーションズへ委譲し
2001年12月12日以降、JBBSは「JBBS@したらばBBS」として生まれ変わることになった
この件に関するしたらばコミュニケーションズからのプレスリリースは、下記の通りである
http://www.shitaraba.com/jbbs.html
なお便宜上、原文における適当な箇所に改行を加えている
888●~*:03/04/29 00:54
>>887
乙。ところで誤爆?
889●~*:03/04/29 01:20
>>888
げろげろ
なんかおかしいにゃあ……
ちゃんとカキコしたのににゃあ……
などと思ってたら、こんな所に誤爆してまちたか
お騒がせしまちたw
890にゃあ:03/04/29 01:22
名無しになってる……
今夜は、もうだめぽ
891●~*:03/04/29 02:16
[じ] ジメジメと
[ど] どうしようもない己を認められず
[う] うしみつ時にコピペ荒らし活動する
[か] 関西生まれのネカマ
892●~*:03/04/29 05:54
たまちゃん=梨。。。で梨が荒しているのか?
893動画直リン:03/04/29 06:23
894●~*:03/04/29 09:50
確かに>>133の校門は臭すぎる
あのニオイは犯罪だぞ
895●~*:03/04/29 14:20
まあ、誰が誰でももういいじゃないすか。遺恨はわかりますけど、板が無くなったら
それこそ最悪。彼の思惑通りスレストされないようにマックの話題を盛り込みつつ
健全な方向に再建しましょうよ。それが最強かな!?

単純スマソ。
896コリン ◆ColinCNMuA :03/04/29 17:02
>>858 葦タン 後免。
そのカキコですら疑わしく見える。
再起動してきます。

削除批判に吐いてきた。

>> にゃあサン 参考になります。→過去ログ
ただ、mentai鯖などのログをマカエレなどにうまく取り込めず、
なんかいい方法無いかな。…
がんばってください。

メランコリックな気分。
897たまき:03/04/29 18:18
>>896
現状のルール内で感情論は通用しません。
私もそうだったんですが、今のやり方では
運営側の支持を得ることはできないと思います。

旧板としての方向性をローカルルールをもって明快にし
そのルールに照らして運営側に訴える方が
効果があると思いますがいかがでしょうか。
板ごとの事情を考慮するために
ガイドラインには幅をもたせてあるのですから。
898●~*:03/04/29 18:48
>>897
一体、この板で何をしたいんだい?
899●~*:03/04/29 19:06
>>898さん、897は896へのレスだろう。話を混乱させたいのかい?
900●~*:03/04/29 19:48
まぁ自治は無理だな。自動化の好きにさせてやればいいよ。
結果、更に廃墟と化した板になるんだけど、それはそれで、彼が何かを思うきっかけになればいいと思う。
901●~*:03/04/29 19:57
>>900
わけわからんな。
奴はこの板が廃墟になって誰もいなくなるほうがいいんだぞ。
902●~*:03/04/29 20:02
だから、試しにそうなってみたらどうかと。
903●~*:03/04/29 20:10
なんで自動化一匹のために漏れ達が気を使う必要があるんだよ。
それが異常。
904たまき:03/04/29 20:14
>>898
自治。
905VAIOユーザN505:03/04/29 20:15
何処かに旧板丸ごと引っ越すかい?
906bloom:03/04/29 20:23
907__:03/04/29 20:29
908●~*:03/04/29 20:47
【梅夫&自動化】板
というのを造ればいいんじゃない
909マ狂:03/04/30 00:06
>>886
実はぶっちゃけ、俺が何をして御礼を言われてるのかがイマイチよくわからないんですがw
で、今度電話下さいよ電話電話電々公社電話独占企業電話電話KDDI電話対抗馬電話電話ボーダフォン電話世界的電話

で、梨さんに何げに電話かけたいんですが暇ですか?>梨さん
910●~*:03/04/30 00:12
>>909
ホモでしゅか?
911●~*:03/04/30 00:13
マ狂=コリン
912マ狂:03/04/30 00:21
俺ってコリンだったのか!

ハリー!!変な人がいる!
あ、そうだよねホグワーツ魔法学校の生徒だもん
ハリーに頼っちゃダメだよね
913姉朕:03/04/30 00:24
でんわして梨タンの生死をたしかめなさい。
914●~*:03/04/30 01:10
コリンよ
削除議論まで行って電波を振りまくな
削除人も困ってたじゃないか、自分ルールで考えるな
2chやるならとりあえずルールに従え
変えて欲しいルールがあるのなら批判要望に行ってこい
915136 ◆em2FYS348M :03/04/30 01:35
だんだん、誰が誰だかネタっぽくなってきて面白いですな。

ええー、いちおーマジメに自治議論したい人は
「どこまでが許容範囲か?」
「こんぐらいだったら、まー良いんじゃねーの」
みたいな感じで話し合うと宜しかろうと、思ったり。

そんで、今のところローカルルール案の方は>>587-588
参照してくださいー。

以上ですー。
916●~*:03/04/30 01:54
少数の人間による板の争奪合戦に自治など必要あるのか?
917●~*:03/04/30 02:02
>>916
なんだ、本当に再臨したの?
……君はコテを意識しすぎじゃないか?
板は名無しのものだよ。君も名無しだろう。以上。
918●~*:03/04/30 02:04
そのうち誰かが裁くさ。
919●~*:03/04/30 06:01

★★★Welcome to 旧・Mac板★★★
美しいFormeに超高速性能と使い易さ秘めた、魅惑のマックワールドへようこそ。

ReadMe!!
Macな話題専門。それ以外禁止。荒らし・煽り・板違い、スレ違い・単発質問スレ・
重複スレ・無意味スレ・下品・不快・エロ・雑談・ネタ等、絶対禁止。即削除依頼。

●Windowsは「Windows板」。
●一般的比較→「パソコン一般板」。他OSとの比較は「OS板」。ハード比較「ハード板」
●UNIX/Linux/モバイル/自作PC/ハードウェア/他色々あるよ。最適な専門板へ。
●Mac関係を建設的議論無しにただ罵倒したい→「 なんでもあり板 」。

こんなかんじで。。。
920●~*:03/04/30 07:45
たまちちゃん=梨。。。
熊=酔っぱらい咲く女、人・・・
921bloom:03/04/30 08:23
922●~*:03/04/30 08:41
みんな良い店みつけたよあまりの安さにびっくりしたぜ!
看護婦、スッチ、OL、人妻、DVD買ってしまった。
http://www.net-de-dvd.com/
923●~*:03/04/30 14:22
>>919
決定。
924●~*:03/04/30 15:03
>>919,923
却下。
925:03/04/30 16:56
>>909とか>>913とか

25日までリアルで本物の基地害とやりあってますた。
で、昨日まで田舎に帰ってくつろいでました。

別に旧板引退みたいな大それた迷惑を言う気は毛頭ないんだけど、
たぶん今の旧板についていけてないです。ネタ振りが出来ないのよね。

ROに溶けていなくなった誰かさんみたいに、
「いなくならないよ」と言いつつフェードアウトするのも寂しい事だし、
ROM中心ってことでだらだらと見てるつもり。

騙り騒ぎに対する最も消極的でそれなりに効果的な方法は、
「本物が出てこない事」だと思う。
「別人格」しか登場せず「使い分け」になり得なかったら、
「本物」は叩かれようがない。

(続く)
926:03/04/30 17:01
事実、漏れが書かなくなって暫くたったら、
梨の騙りネタは相対的にかなり落ち着いたもの。

もちろん、その間に、「梨=○○を否定しなかったから疑わしい」とか、
「○○で書くのに専念してるから梨で書かないんだ」とか言われる訳だけど、
S/N比が悪い状態で何を言っても無駄、だと思う。

そんな風にコテハン騒ぎがしたいなら、
それこそ、メッセやオフ会でも開いちゃえばいいんだよ。
今話題に挙がってるネカマのメーテルさんの十八番でしょ。

少なくとも今の漏れにとっては、
旧板に粘着して書き込みを続けるリソースが勿体ないな。

暇人が勝つのが2chなら、暇な奴に影響されずに
済ませる方法を考えるしか無いのでは。
927●~*:03/04/30 17:23
うぐっ、さようなら元気でな(;´Д⊂)
928:03/04/30 18:01
あ、別にコテハンに対してフェードアウトしろと言ってる訳では無い。

「暇な奴に影響されずに済ませる方法」を考えた結果、
漏れはとりあえず今はROMしてるよ、というだけ。
もっといい方法があればいいんだけれど。

今ローカルルールを必死に考えてる人達も、
板の為になる事が何なのかってのを中心に、
効率よくパワーを配分したらいいよ。
それをわかっててあえて自治してるなら悪くない考えだと思うけどね。

CocoaもUIもノートパソコンもそうだけど、
たまにコピペであげられてるスレを見ると切なくなるよねえ。

>>927
たっしゃでなー。
あと、950踏んだら次スレよろしくなー。

# これから削除議論板見てくる。なんかあったら書くかも。
929:03/04/30 18:27
なんもなかった。
「ガイドラインは削除を強制しない。」何度言えばわかるんだか。

# ネットラジオのパーソナリティは三類からはずれるってのが興味深いね。
930●~*:03/04/30 18:58
微妙な殺人犯の実名も、そのままだね。
931●~*:03/04/30 19:01
>>929
知っているけど、「梨」から初めて聞いた。

梨から聞いたのは、ガイドライン違反は削除依頼・・・
932マ狂:03/04/30 19:21
依頼であって判断するのは削除人、削除確定ではない
とか言われそうです
933●~*:03/04/30 19:37
私はマーテル・・・惑星メーテルズからPC板に漂着したお酒

マ狂さん並びに皆さんが下さったintermissionを大切に・・・
亀裂を願う人の「おもうつぼ」に嵌らないように・・・

是非論ではなく、「どうあったら楽しいか」という観点でも考えてみて下さい・・・
住民の方々のお気持ちに触れられるかもしれないわ・・・

杓子定規に削除要請なさるなら・・・惑星メ−テルズに最初に紹介されたスレも揚げてね・・・
でなければフェアではないわ・・・(ごめんなさいね。メーテル、鉄労…)

こんなときこそ、また禿げた天使が落ちてこないかしら…うわ♪
934:03/04/30 19:38
>>931
誰かも言ってたけど、削除依頼を止める権利は他の誰にも無い。

ただ、旧板住人はその削除依頼を快く思っていないし、
それは削除関連の板に書いたところで同じ事だった、という事やね。

漏れは削除依頼を削除整理板「だけ」に書く事で、
旧板のスレで削除議論をする必要が無くなると判断したから、
dozaに「あっちいけ」と言ったまでだよ。

わかったらあっちへお行き。

結局、dozaはあっちもこっちも関係ないところも荒らしてくれたけど。
最初から、話の邪魔をしたかったんでしょ?
もしわからなかろうが、もう漏れにはdozaと真剣にやり合う必要のある
「守るべきもの」は無くなってしまったから、もう議論にはならないね。

君は、やりすぎたんだよ。

話の邪魔をする事で脚光を浴びるってシナリオが成り立つのは、
話の流れがある時だけの話さ。
935●~*:03/04/30 19:54
だから何?
と思ってしまうんですけど・・・
936●~*:03/04/30 20:26
いや、梨の言うことはもっともだ。
937たまき:03/04/30 22:21
梨さん、書き込みありがとう。
たくさん考えさせられました。

doza氏と多少やりあったけど
何にも面白くなかったし、何も進展しなかった。
これからは面白いカキコを心がけよう。
もうあっちにはカキコしない。

重ねて、ローカルルールにこれだけは入れて欲しいです。
「週に一度はネタ持参」
938●~*:03/04/30 22:29
ローカルルールにこれも入れてよ
「海パンでの来店はご遠慮下さい」
939136 ◆em2FYS348M :03/04/30 22:41
>>937
個人的には同意ですー。
「特定の個人を排除」「自演疑惑の糾弾」自体が
俺には板違いって気もするです。

たまきさん以外にも、集計的に言うと、今のところ1つの案を
単位にしているのでー、書き加えて欲しい一文というのは、
集計しづらいのが正直なところです。

できれば、修正案として書き加える対象を明示してもらえると
助かりますー。
940たまき:03/04/30 22:52
>>939
えーと、本音はどの案が採用されるにしても
この一文だけは入れて欲しい、ってことっす。
また考えときますね。

#ほんとのところ、もう自治には関わりたくないのに
#>>937みたいなの書いちゃうあたりアフォやね。
941●~*:03/04/30 23:32
自滅したか。。。
942●~*:03/04/30 23:38
地球の自滅係数は60以上。
これは宇宙的な基準では信じられないほど
異常な数値である。
943136 ◆em2FYS348M :03/04/30 23:38
>>940
ええー、無理して自治スレに参加するよりはー
他のスレにオモロイ書き込みをする方が、良いんじゃ
ないかなー、なんて思ったりしてます。

>>622で考えているのでー、このままお流れとゆー
公算も大ですね。

以上、です。
944●~*:03/04/30 23:42
>>943
そうするよーん。
すでに名無しですがw
945ネカマのメーテル:03/05/01 00:20
私の名はメーテル ・・・ ibook(Dual USB)を持つネカマ

>>926
え?話題?え?オロオロ
946●~*:03/05/01 01:09
>>945
ネカマのメーテル=doza =自動化=梅夫=梨=たまちん=・・・ですね!
削除依頼荒らしは止めて下さい。迷惑ですよ!空気を読め!

てなことを言われておりますがw
何がどうなればそんな話になるのでしょうかw
947●~*:03/05/01 01:33
>>946 相変わらず人が去ってからしか書き込めないのか?
この卑怯者!これが最後だ、見苦しいぞ。
948姉朕:03/05/01 01:45
>>梨タン
さすがにそろそろvaioぎわくも沈静化してきたわね。
もしかして事情がよくわからないまま騒いでた人達もいたんじゃない?
落ち着いたら戻ってきてね。例の人は落ち着くかどうか知らないけど。

>>945
あんまり気にしなくていいと思うわ。
なんかさ、けっこう若い年齢層の人達が旧板に入ってきてるのかもしれないわね。
なんだかそんな感じの盛り上がりかたに見えるのよ。
おじさまの一件も梨タンの一件も。偏見かしら?

自動化君も最近若く見えるわよ? 悪い意味で。
vaio君みたいな子と同じレベルでケンカするからそうなるのよ…
949●~*:03/05/01 01:50
また削除議論板で自爆した模様。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/

ご報告まで。
950姉朕:03/05/01 01:57
>>949
なんか見た事あるやりとりだったから過去レスかと思った…
あららら…
951●~*:03/05/01 02:04
>>950
元気か?
952姉朕:03/05/01 02:11
そこそこ。
953951:03/05/01 02:23
>>952
ラジヲスレでだいぶ叩かれたみたいなので…w
954姉朕:03/05/01 02:32
>>953
ありがトン。あれくらいなら全然気にしないわ。
他スレでやられるのはイヤだけど…
955姉朕:03/05/01 02:45
またしてもスレたてられないわ… テンプレ貼っておくわね。
---------------------------------------------------
おい貴様ら、今日からオレがルールだ!
煽りあいはイラナイ!(・A・)

過去スレ

Mac板自治スレッドV/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1050168726/l50
Mac板自治スレッドV
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1048588763/l50
Mac板自治スレッド/V
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1045863827/l50
Mac板自治スレッド///
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1015222665/l50
Mac板自治スレッド][
http://pc.2ch.net/jobs/kako/1004/10045/1004549642.html
Mac板自治スレッド
http://pc.2ch.net/jobs/kako/1003/10037/1003743091.html

関連スレ

jobs:旧・mac[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1036935925/l50
jobs:旧・mac[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030699230/l50
【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1029342684/l50
削除議論板雑談&質問スレ6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049268883/l50
956VAIOユーザN505:03/05/01 02:57
957:03/05/01 04:12
乙カレさまです。
おかげで2げとできますた。
次は1000を狙っていますw
958bloom:03/05/01 04:23
959姉朕:03/05/01 04:58
>>956
どうもありがトン。おつかれさま。

どうでもいいけど1の名前欄はジョブズにするって説明忘れてたわ。
あちきしの手落ちね。ゴメン。
960n:03/05/01 05:43
961●~*:03/05/01 08:02
そろそろ梅夫の中の人は白状して下さい。
962bloom:03/05/01 08:23
963●~*:03/05/01 23:11
こっちをほったらかしなのが旧板らしいな。
964VAIOユーザN505:03/05/01 23:36
>>959
よく分って無いのにスレたてした僕が悪いのです
965姉朕:03/05/01 23:46
 ∞ーーーーー」」   V  <全然問題ないわよ。ありがとう。
「 〒   〒 |  |
|   −`  |ーーー
  >=====<
  |  |
  ー  ー
966●~*:03/05/01 23:49
>>964
乙カレでございまする。
こっちはぼちぼち埋まっていくんだろーな。
967●~*:03/05/02 01:14

                ,、.'"     __,,,,,_    ゙' 、
                ,.'::    ,、- ''"´   `゙゙゙''‐ 、 ゙' ,  ,,、、、
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.            ゙、 ゙''‐-l  ', .ヽ`.´    ' ,.'   .::::::::::::::::::::/
             `,i‐、..}i  '.;:. ゙ヽ   ヾソ'   .:::::::::::::::::::,.'
.             / ;. ゙,゙,   ';:  ノ,,、-''"   .::::::::::::::::::,r'
            / ,.'-‐゙'',-,、,i'"゙! "     .::::::::::::::::,r'"',
            / i'r"゙'´` `'''>'      ゙,::::::::::;r':!   ',
.           / .,、'´ ::、 .:,r'"        ゙、:::::'::::::',.   ',
           / .,.!  ..  :゙'::,'   、.l.      ゙、:::::::::: ゙、.  ',
         / /,', ...::.:::::::,'    ゙'i.       ゙、:,',:::::. ゙、 '゙、
.        / , ', ' .i、:::::::::,r'     ',        ゙、':::::::::. ゙、 ヽ
        / ,.'.,.'  ,゙、:::::::i   ゙、.   '、    ..:::::::l::::::::::::::. ヽ ヽ
       / ././  ,.'  '、;:::!   ',    ゙、::::::::::::::::::::::!:::::::::::  ,''-、..,,゙、、,,,.__
      / / / ./  .::::::`゙'、.   '、  .:::::゙.、::::::::::::::::!::::::::  .,.',,     ,,-,-‐'


逝ってよし!!
968動画直リン:03/05/02 01:17
969__