役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その15

思うところあって転職板の過去ログをいろいろと眺めたところ、
あちこちのスレに有益な情報が散らばっているのに気づいた。
そういうのを転載するスレもあっていいかもってことで。

現状で1200キロバイトくらい転載予定レスが溜まっているんで、
一応1日10レスずつくらいコピペする腹積もり。

なお、このスレのコピペ元はおおむねブラック企業系スレなので、
真実かもしれなくても大変陰気な情報が多い。読み進める際にはご注意を。

また、容量オーバーでスレが埋まる430番台あたりのレスには、まとめリストが貼ってある。
リストは専用ブラウザおよびunkar利用者用に最適化されており、
マイルドなレスのみを集めた簡易リストと、
全レスをまとめた通常リストのふたつを配置してある場合が多い。

過去ログやテンプレリンクはだいたい>>2以降で。

前スレ
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1400597987/　リストは340-347

●過去ログ
第13スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1395130675/　リストは410-414
第12スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1391774343/　リストは393-407
第11スレ　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1387545367/　リストは389-404
第10スレ　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1386567237/　リストは418-433
第9スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1385399993/　リストは413-428
第8スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1384164473/　リストは436-454
第7スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1382436895/　リストは408-423
第6スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1378050198/　リストは400-414
第5スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1375586842/　リストは419-435
第4スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373215382/　リストは455-472
第3スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1371127503/　リストは446-467
第2スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1366462795/　リストは439-456
初代スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1361459014/　リストは444-459

●クチコミ企業情報サイト
（それぞれの企業の従業員たちが、外部からは窺いづらい企業の内実をさまざまに開示しているサイト。ただしすべての情報が客観性を備えた妥当な事実というわけではない）
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/　（モバイル版）
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/
キャリコネ
http://careerconnection.jp/review/351279-kutikomiList.html
転職会議
http://jobtalk.jp/
わたしたちの転職活動記録
http://www.tenkatsu.jp/
カイシャの評判
http://hyouban.en-japan.com/
Vorkers
http://www.vorkers.com/
みんなの仕事日記
http://shigoto.nikki.ne.jp/index.phtml
会社情報／口コミデータベース 会社なび（会社ナビ）
http://kaisyanavi.jp/

●企業情報サイト
帝国データバンク
http://www.tdb.co.jp/
東京商工リサーチ
http://www.tsr-net.co.jp/
企業価値検索サービス　Ullet（ユーレット）
http://www.ullet.com/
＞「経審」は「経営事項審査」の略。
＞官公庁の建設工事入札に参加する業者は、経営に関する客観的事項について審査を受けることが義務付けられており、企業ごとに評点が付けられています。
＞Ullet経審では、約160000社の決算書（財務諸表）データが円グラフでわかりやすく表示されます。また、売上高や評点ごとのランキングを見ることもできます。

●お役立ちリンク
EDINET（有価証券報告書等の開示書類を閲覧するサイト）
http://info.edinet-fsa.go.jp/

top-裏転職マニュアル-
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-category-17.html

-裏転職マニュアル-
http://jpdan4.blog89.fc2.com/

派遣会社比較ランキング（全国・東京・愛知・大阪など）
http://aichi-haken.cocolog-nifty.com/blog/

電気工事士の仕事さがしなら【工事士.com】
http://www.工事士.com/

【発言】「労働法、守られないのは日本だけ」…舛添厚労相が嘆き節［09/07/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246548267/

失敗知識データベース
http://www.sozogaku.com/fkd/index.html

あのひと検索スパイシー（社長名から企業の特色を調べる一助に）
http://spysee.jp/

裁判は大変すぎる？　ならば「労働審判」でブラック企業と戦おう : J-CAST会社ウォッチ
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/06/04176499.html?p=all

【経済】 企業の現預金２２０兆円、６月末６．９％増・・・設備投資や賃金に向かわず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379640109/

お役立ちリンクがどういうわけか書き込めないので、過去ログのそのあたりへのリンクを貼っておく。
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1395130675/4-21

487 名前：133兼200[] 投稿日：04/05/05(水) 03:45 ID:bUaJlEnY
　　さて・・・連休も終わったし、意欲溢れる世間知らずな新人に仕事を引き継ぎ、
　　彼が本質を知る前に潔く去るとするか。

　　自分が考える会社選びのポイント。

　　・何かしら身に付くﾓﾉがある。
　　・他人に「こういう仕事してるんだ」と普通に言える。
　　・欠片でも「やり甲斐」を感じる事ができる。

　　無論、現在の会社以上に自分がDQNだったというだけの話。
　　今月末にはフリーな人になる予定。
　　こんな時世だし、重圧に対して打ち勝てる自信も無いが、

　　　　　　　【一度きりの人生だから】

541 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/10(月) 01:46
　　俺の話を聞いてくれ。DQNにはまったぜ。
　　スーツを着て就職活動してたはずなのに、配属されたら工場で作業服にマスクつけて
　　フォークリフトに轢かれそうに成りながら納品の毎日。
　　で、ナイト営業に回されフィリピンパブに納品に行くことになったんだが、
　　納品場所が便所でモノが紙タオル。激しい悪臭が漂ってる箱にタオルを移すことになった。
　　すると、その箱、フィリピン人従業員30人分の生理用品が裸で捨ててあって、
　　うちの商品血まみれでさ。俺泣きそうになりながら片付けさせられて・・・
　　そうこうしてたら後から一人走ってきて「ﾜﾀｼｲﾏｶﾗﾌﾞｰﾌﾞｰｽﾙﾈ」とか言い出して
　　ドア開けっ放しで脱糞始めやがった。つーか死にたい・・・

542 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/10(月) 01:48
　　コピペ？
　　笑ったけど。

543 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/10(月) 01:49
　　今現在俺が置かれてる真実だよ・・・
　　入ったときは皆誰もが知ってる会社だって
　　うらやましがられたのに・・・

544 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/10(月) 01:52
　　どんな会社だよ！！！ｗ

545 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/10(月) 01:56
　　ある特定の業界で単独首位を40年近く誇る老舗の大企業。
　　社長の不祥事もあったけど、飲食業界にも手を広げてて年商5700億。

546 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/10(月) 01:57
　　>>541
　　ﾜﾛﾀ
　　文才ｱﾙﾈ

558 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/11(火) 00:50
　　でもみんな会社やめたんでしょ？
　　再就職できてもここはブラックだブラックって言うんじゃないの？
　　結局民間は横一線じゃないでしょうか？
　　一部本当にやばいとこもあるだろうが。
　　俺、今家帰ってきたよ。
　　営業だから土曜は確実に潰れる。日曜もたまに。
　　学生時代の仲間もみんな似たようなもんだ。
　　一人１９時ごろ帰れる会社にいる仲間いるけど
　　そいつの会社は傾きかけてて営業といっても仕事取れないらしいよ。

561 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/11(火) 08:19
　　>結局民間は横一線じゃないでしょうか？
　　なわきゃーない。

562 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/11(火) 18:57
　　>結局民間は横一線じゃないでしょうか？
　　現実を知らないとは幸せだなー
　　２ちゃんのブラック偏差値の７０以上の会社は横一線どころの騒ぎじゃないぞ
　　先物なんて、最終的には人間じゃなくなるからな

563 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/11(火) 19:34
　　>>558は、世間知らず。ていうか、まだ、若いのかな？

564 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/05/11(火) 20:18
　　558みたいなのを見るにつけ、
　　「どこも一緒なんだよ。どこも大変なんだよ」
　　という洗脳はやっぱ効くんだな、とｵﾓﾀ。

671 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/18(火) 22:47
　　俺はあるスーパーブラック企業の２ちゃんスレで、「ここに就職すべきで
　　しょうか」みたいなカキコがあるといつも丁寧にマジレスしているのだが、
　　おおむね「考え直しますありがとうございました」等々感謝の言葉が
　　返ってきて非常に満足している。

　　ところが学生向けの掲示板で同じ事をすると、「実力主義なところが
　　気に入っているんだからよけいなお世話」「負け犬社員の遠吠えはいらん」
　　「ライバル減らそうと工作している」等々散々。もうアホかと馬鹿かと。
　　こういう会社の言うことを真に受ける馬鹿が毎年絶えないから、
　　ブラックものさばるんだよな・・・

　　世間から基地外や引きこもりの巣窟みたいに思われている２ちゃんだけど、
　　住人の情報リテラシーはそんなに低くないと思う。ブラックランキング
　　とやらも、しょせん学生ならではの甘いところもあるけどよくできてるし。

672 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/19(水) 01:00
　　だね。ブラック勤務者、ブラック内定者だけだね、
　　必死になってブラックランキングを否定したがるのって。
　　２ｃｈ住人をなめたらあかんぜよ。それほど馬鹿ではないぜよ。
　　実際ホワイトはブラックランキングには皆無だからな。
　　いたずらしようとするやつもいない。（たとえば東京電力を混ぜるとか）
　　２ｃｈは馬鹿ではない。

673 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/05/19(水) 01:23
　　>>671,673
　　激しく同意！！
　　でもITMCには気をつけろ。

677 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/05/19(水) 13:26
　　>671,672　同意。
　　ブラックに突入した大学の同期がリアルでどんどん辞めていってます。

682 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/19(水) 15:06 ID:ylU/qOGV [1/4]
　　偉大なる先輩に聞く。
　　俺は学生でもう行きたい企業がなくなり
　　金を目的として事業者金融にいこうと思うが
　　やはりやめたほうがいいかな？
　　目的は金だが、機会やチャンスがあれば転職も考える。
　　それを含めた解答をお願いしたい。

684 名前：名無しさん＠ＡＢ型 ◆cvMMnA0yqA [sage] 投稿日：04/05/19(水) 15:44 ID:kUHIAET9 [1/2]
　　事業者金融って消費者金融と同じもの？
　　無知でｽﾏｿ。

　　金が目的なら、不動産のほうがいいじゃん？
　　あと歩合制とか。

　　学生の時代から諦めちゃダメだよ。諦めるなんていつでも出来る。
　　っていうか、学生に戻りたい……＿|￣|●

693 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/19(水) 18:53 ID:lbpoK9UV
　　>>682
　　人間の本性をモロに見るから、性格が変わる。
　　他人を信用できなくなるし、転職時も不利極まりない業種。
　　マジで顔つき変わるし、言葉も荒くなるからやめた方がいいよ。
　　大体、銀行から貸し出し拒否された会社が借りに来るのに、
　　まともな返済はもともと無理ぽ。それなのに、現金を無理やり
　　返済させないと、今度は自分が上司からボコボコだよ。

　　ぜっっっったいにやめておけ。

695 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/19(水) 19:39 ID:ylU/qOGV [2/4]
　　かきこめねえ

696 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/19(水) 19:43 ID:ylU/qOGV [3/4]
　　なんだ。書き込めるんじゃねえか。

　　>>684
　　先輩！こんなところで何やってるんですか？
　　俺は後輩にあたります。ブラックにはまりそうです。
　　ただ、個人の能力がなかったことを痛感しています。
　　学校のせいにはしません。
　　大手でもしっかりと進んでたので。

　　>>693
　　やっぱりやめたほうがいいですか？
　　でも、今までで回りたいところは回ってて
　　いきたいと思うようなところはないんですよ。
　　大企業の２次募集などは受けても受かりそうな気はしないし
　　ＩＴ系は回ったけど肌に合わないって感じたし。
　　それなら金のいい事業者金融でいいかなって思ってます。
　　といっても、あの大手２社ではないところを考えています。

700 名前：名無しさん＠ＡＢ型 ◆cvMMnA0yqA [sage] 投稿日：04/05/19(水) 20:57 ID:kUHIAET9 [2/2]
　　>>696
　　おまいみたいな名無し知らない

701 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/19(水) 21:00 ID:ylU/qOGV [4/4]
　　>>700
　　先輩!俺っすよ。俺。





　　というのは嘘で、就職板の学校単位でのスレで
　　この学校がいやだ。とかいってたからおぼえてるだけです。

715 名前：693[] 投稿日：04/05/20(木) 14:10 ID:8C0ogq7I
　　>>696
　　まあ、金額だけ見れば魅力的だろう。条件だけ見れば10万くらい多い品ｗ
　　俺の幼馴染が地場の金融に就職したが、最も必要なものは、相手がどんな
　　人であれ、「睨み付けるのは自分から、目をそらすのは相手から」という
　　根性らしい。従業員の給料を払うのがやっとのショボくれた町工場の社長
　　でも、ヤクザまがいの気合入った社長でも、現金を差し出すまでガンたれた
　　まま動かない根性がないと、回収のノルマが果たせないってさ。

　　融資のほうに回ると、今は踏み倒し上等の客しか来ないから、貸しづらく、
　　どっちにしたってきついってことだよ。客は何が何でも金が欲しいんだから、
　　欲に取り付かれてる人間の怖さ、それに対応するに人間には何が求められるか、
　　わかるっしょｗ

　　まあ今の時代、のほほんとしたところは薄給＋倒産の危険、業績好調なところは
　　労働条件が悪いから、どうせ嫌々なら金目当てで、という気持ちは痛いほどわかる。
　　ただ、業種にこだわらず経理、総務という後方部署を狙ってみたらどうかな？
　　そういうバックヤード業務なら社風の差はあれメイン業務よりかなり楽だぞ。
　　金より休日を優先したほうがいいよ。好景気になったら嫌でも忙しくなるし。
　　儲からない時期に最前線へ行っても大半は討ち死にが関の山だ。

766 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/25(火) 23:16
　　厚生年金入ってないことが初任給で発覚。。。。。。。
　　辞めたほうがいいですよね・・・・。

767 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/26(水) 01:33
　　>>766
　　次があるならばね。
　　今辞めても次があるのかね？
　　無職よりはＤＱＮ企業だぞ。
　　若いうちは苦労しなされ。

768 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/05/26(水) 01:43
　　>>764
　　俺はバブル崩壊初期の世代だけど
　　当時から旅行業界はすごかったようだよ。
　　大卒基本給11万とかあった気がする。
　　今はしらんけど。

769 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/26(水) 06:16
　　>>761
　　個人を対象にした営業は物が違っても体質はみな同じと思う。
　　リフォーム、車、墓、健康食品、化粧品、浄水器、保険、教材、
　　新聞、ＮＨＫ、その他家に居ると来るウザイのすべて同じ。
　　営業やりたいんなら単なる販売員じゃないメーカー営業みたいなのに
　　したら。

770 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/26(水) 11:13
　　>無職よりはＤＱＮ企業だぞ
　　え？ＤＱＮ企業で時間を無駄にするより、無職でいてじっくり考えたほうが
　　はるかにいいですよ。
　　ＤＱＮ企業で得ることなんかないですよ。下手すると精神やられたり
　　ＤＱＮ連中に感化されるよ。

771 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/26(水) 12:42
　　ブラックに逝くバカ学生ってなんで自信満々なんだろうかね・・・
　　ＳＦＣＧ（商工ファンド）の日記より

　　>>でもここなら自分を成長させることが出来ると強く思います。確かに感じは
　　>>良くないと周囲（世間一般）から評価される部分は『みんしゅう』を見ても
　　>>分かります。でも、自分がやりたいと決めたからには私はここに行きますよ！！！！！！！！！

　　>>いまはSFCGは昔の悪行が原因で、叩かれているかもしれないけれど、
　　>>それはどこも一緒じゃないの？どう言っても自分の人生よ！
　　>>自分の人生なんだから回りでなく自分で決めないと☆

772 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/26(水) 21:24
　　>>767>>770
　　レスありがとう。
　　確かに先がないまま辞めるのがものすごく不安。。。
　　されど、辞めて今よりマシな所が見つかるのか、も不安。。。
　　辞めなければ活動もままならないし・・・。
　　おっしゃる通り、ＤＱＮ企業です（とんでもなく海外出張が多い）。研修期間にもかかわらず、
　　私と同期は放置プレイを受けております（上司がほとんど出張行っているため）
　　とりあえず・・・みたいな仕事はもらえますが、明らかに周りから白い目で見られていて、
　　同期は耐えられずにもう辞めるそうです。私も同期が辞めたらおそらく耐えられないでしょう・・・

773 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/26(水) 22:36
　　>>771
　　おそろしいほどプラス思考だねｗ

802 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：04/05/28(金) 16:24 ID:iW+M1yR5 [1/5]
　　僕は、２００３年卒ですが折角入社できたインフラ職
　　を辞めてしまいました…。仕事の出来なさからくる人間関係の圧迫です。

　　とにかく、僕に責任が来る来る。
　　入社してズブの素人に何故責任問題が重くのしかかる？・・・と
　　毎日胃をキリキリさせながら働いていました。が、耐えられませんでした。
　　職場が狭かったし・・・。

　　今って、本当に苦労しますよね…就職活動。
　　僕は一度会社に入って自分の無能さ＆自分は使い捨て要員でしか
　　なかったのだと実感しました。

　　僕も・・・そんなことがあって積極的に活動はできません・・・
　　正社員になるのが怖い。マジで。
　　会社に入って厚生年金なんて差っぴかれたら、もうそれは職歴として残るから
　　ヘタに社員になれない。

803 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/28(金) 16:35 ID:ywoScc88 [5/9]
　　>802さんへ、
　　痛いほどわかります、積極的に就職活動することも出来ないし、かといってこのままでは
　　いけないし・・・・・・次にまた変な会社入ってしまって辞めたら家族を含む周りからの目も痛いし・・・・・

804 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/28(金) 16:37 ID:cSG/G+SL [2/3]
　　>>803
　　証券ってやっぱ恫喝とかパワハラ天国だったの？

805 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/28(金) 16:47 ID:ywoScc88 [6/9]
　　軍隊教育並の研修と営業先へのテレアポ攻撃ウザがられ・・・・・書ききれない・・・・

806 名前：802[age] 投稿日：04/05/28(金) 16:57 ID:iW+M1yR5 [2/5]
　　>803さん、僕もマジ辛くてフリーター生活２ヶ月目ですが…
　　最近思うのは、【やたら派遣や契約、パートが横行している】という
　　現実を目の当たりにするのです。

　　要するに企業に正社員を雇う余力がないから、それらの使い捨てでその場を
　　凌いでるんです。それであわよくば正社員登用。もはや労働者側はクソミソ扱いです。
　　だからこそ、昨今においてはヘタな企業にアセって手を出し就職してはなりません。

　　正社員＝厚生年金および社会保険の加入ですから、
　　>803さんが現在、国民年金と国民健康保険に加入しているのであれば無理に
　　切り替える必要はありません。

　　要するに、敢えて厚生年金と社会保険の無い契約社員という
　　雇用形態を選択すれば、もし早期に退職したとしても職歴につきません。
　　興味のある業界に契約社員（厚生年金＆社会保険ナシ）で入ってみるのも手です。

　　・・・・とりあえず僕は時給の高いパチンコのアルバイトしながら、
　　秋の企業採用に向けて（今は時期的に良くない）ＰＣのスキルと英語を
　　自己啓発しておくつもりです。

　　何度も言わせてもらいますが、【正社員としてのおかしな経歴】を
　　残してしまったら非常に転職しづらくなります。
　　一度辞めたら辞めたで、その期間は自分に足りないモノ…自分のしたい目標を
　　固めることが大事です。
　　一番してはいけないのがアセってくだらない企業に入り、また辞めてしまうことだと思います。

807 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/28(金) 16:59 ID:cSG/G+SL [3/3]
　　>>805　かわいそうに･･･ｗ　友達で証券行ったやつがいるんだけど、同じような
　　こと言ってたよー。ボーナスもらって辞めるらしいけど。
　　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1084282832/-100
　　こんなスレがあったよー。全部は読んでないけど、やっぱ辞める人多いみたいだね。。

808 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/28(金) 17:03 ID:ywoScc88 [7/9]
　　＞806さんへ、　基本的な質問で申し訳ないのですが、
　　パソコン関係の資格で取得しておいたら就職に有利なのを教えていただけませんか？

809 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/28(金) 17:23 ID:7JtG9phS
　　>806　契約社員、社保付くぞ

810 名前：802[age] 投稿日：04/05/28(金) 17:27 ID:iW+M1yR5 [3/5]
　　>808　僕はワープロ技能検定１級とパソコン技能検定２級しかもってません。
　　両者の違いは前者がワードを使えるか、後者がエクセルという感じのものです。
　
　　はっきりいって　付　け焼　き　刃　に　す　ぎ　ません全く。
　　僕が就職したトコロは、専用のソフトがインストールされており、そこに
　　事務的入力を行う業務だったのでほとんどエクセル＆ワードは使いませんでした。
　　でも、エクセル＆ワードは使えて当たり前とかいうムカつく先入観を持つ
　　ジジババが多いのでＰＣ資格は履歴書に書ければ何でもあるに越した事はありません。
　　で、とりあえず僕が思い浮かぶＰＣ資格はというと・・・
　　●ＭＯＵＳ何とかいう検定　　●ワープロ＆パソコン検定（主催する財団は何でもいい）
　　・・・ぐらいでいいと思います。むしろ>808さんがコンピュータ好きなら
　　シスアド他、の専門的なＰＣ資格をとればよいと思いますが・・・
　　【ただＰＣの初歩的な知識は持っているよ】、とアピールしたいのであれば
　　上記のような簡単なモノで十分です。

811 名前：802[age] 投稿日：04/05/28(金) 17:33 ID:iW+M1yR5 [4/5]
　　>809　契約って社会保険ついたりつかなかったり、
　　一体どちらなのかという認識は確かに甘いです。自覚してます。
　　つい最近受けてみた会社は、正社員前提の契約社員なら
　　【厚生年金および社会保険に加入します】とか言ってました。
　　そして、ただの契約社員を志望するというのなら、
　　【貴方の現在加入している国民年金＆国民健康保険はそのままで】
　　・・・と言われました。　正直、派遣にしても多様化してるんだと思います。
　　自分でもワケがわからない部分があります。詳しい方、どなたか教えていただけませんか。

812 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/28(金) 17:36 ID:ywoScc88 [8/9]
　　＞810さん　丁寧な回答ありがとうございます。
　　私は3流大私立理系学部出身で大学時代には就職のことはいいかげんに考えていたところがあり、
　　今からでは遅いかもしれませんが勉強しようと思います。

813 名前：802[age] 投稿日：04/05/28(金) 18:18 ID:iW+M1yR5 [5/5]
　　僕は６流大学私立文系出身です。もっと悲惨です。
　　これは他人からの引用ですが…
　　【上部に位置しない学部卒であるならば、理系を選択したほうが無難である】

　　…という言葉を>808さんへ贈ります。
　　むしろ、あなたは３流かどうかは知らないですが理系を選択できただけの
　　素頭の良さがあります。努力しだいでＰＣのスキルなどすぐ身につくでしょう。

　　ただ、パソコンのスキルを少しつけたからと言って、社会全体の動向を
　　見る目を養わないと、就職してからまた「こんなはずじゃ無かった・・・」という
　　状況になりかねません。ＰＣの学習と平行して、他の人とたくさん話す事が重要となるでしょう。

　　昨今の社会情勢は混沌を極めています。
　　それこそ、>>787に表記されているような【年金未納率４８％】などという
　　ふざけた情報事実が出回るような世の中です。
　　議員官僚は我々若者のことなど、おそらく考えてくれてはいないのが大半でしょう。
　　老後のことは今から、全て自分で外貨貯蓄や資産防御の方法をコツコツ勉強する必要があると思います。

　　僕らのような社会的弱者は、辛い環境を強いられても生きていかなくちゃならない。
　　決して社会の圧迫に潰されず、自分の信念を持って目標に向かう。
　　目標は人それぞれだけど、あるなしでは大きく違うはずです。
　　がんばりましょう、>808さん。そしてＢＬＡＣＫ企業にハマり涙を流した皆さん。

814 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/05/28(金) 18:45 ID:ywoScc88 [9/9]
　　802さんはしっかりした考えをお持ちのようなのできっと大丈夫だと思いますよ。
　　理系学部を出ても大学で大した勉強もせず、資格も取得せず卒業したら意味ないですよね。過去の自分を悔やみますよ。

ブラック企業にはまった新卒で退職した人 ２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061865297/

168 名前：ＤＱＮに新卒入社すると[] 投稿日：03/09/15(月) 22:48
　　○プラス面
　　・根性がつく
　　・打たれ強くなる
　　・飛び込み、テレアポに抵抗感がなくなる
　　・今度からはちゃんと企業調査をしよう、という気になる
　　・歩合の会社ではかなり稼げる
　　○マイナス面
　　・人に言えない
　　・体を壊す
　　・就業意欲がかなり下がる（特に辞めた後）
　　・性格が曲がる
　　（平気で嘘がつける、人を騙してもなんとも思わなくなる、人間不信など）


　　ほかにもあればよろしく・・・・

169 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/09/15(月) 22:50
　　飛び込み、テレアポに抵抗感がなくなる＞これは、営業マンにとって
　　すごい武器だよな。

170 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/09/15(月) 22:51
　　プラス面
　　・普通の会社に転職すると不平不満が皆無になる（全てに感謝の気持ちが湧く）

171 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/09/16(火) 10:08
　　しかし新卒で就職すると転職が前提になってしまうという
　　両刃の剣という罠。

37 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/08/29(金) 13:26
　　ホワイトの大手損保って、具体的にどこでつか？

39 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/08/29(金) 16:20
　　>>37
　　大手損保って言ったら東京海上とかだろ。自分で調べろ。

40 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/08/29(金) 16:43
　　>39
　　スマソ。
　　一応調べたんだけど、定義がわからなくて。。。
　　損ポジャパン、あいおい、日本興亜も入ります？

321 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：03/09/26(金) 18:39
　　>>40
　　もう間に合わないかもしれないけど損保はやめとけ！！！
　　そこで挙げてあるうちの１社の社員だったけど、絶対やめといた方がいい。
　　見かけの給料はいい→クルマ、服、その他を買わされ借金生活
　　仕事はスマートそう→実際は取引企業、代理店のドレイのような仕事
　　就業時間はまともそう→ほとんどの社員が、１日１６時間以上勤務の体力勝負
　　ホワイトっぽい　　→漏れの直接知ってる先輩、同僚だけでも自殺３人、過労死２人

　　優良業界だったのは５年前までの話。
　　40の人生が狂わないことを祈る。もう少し早くレスできればよかった・・・

479 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/18(土) 23:45
　　いかな2ちゃんと言えど、頻繁に引き合いに出されたりする企業、
　　ブラックランキング上位の企業とか、もう頭の中で地獄絵図が繰り広げられる。
　　とりあえず、受ける気はなくなる。

480 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/19(日) 00:09
　　それは分からないよ。
　　謀略かも知れないじゃん。

481 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/19(日) 00:24
　　深読みしすぎ。（ｗ
　　２ｃｈは、そんなに民度低くないって。
　　むしろ企業にいくら確認したって悪い話なんか出てくるわけないやん。
　　口コミが一番信用置けるって。ここは変なしがらみがないぶん、情報を
　　読む側に見分ける能力あれば、意外にいい情報みつかるよ。
　　東大生もかなり利用してるって知ってた？２ｃｈを。
　　あなどれないよ。

482 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/19(日) 00:43
　　侮れないのは認めるけど新卒の出身大学のコピペなんかは結構いたずら
　　する奴が居るぞ。（嘘が書いてある）
　　でも企業のいい点悪い点なんかの書き込みは結構信用できるけどね。

614 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：03/11/12(水) 22:48
　　化学系の仕事に就きたくて製薬会社に入社したのに、配属部署は製造現場。
　　周りのほとんどは高卒か専門卒。大卒はごくわずか。
　　辞めるべきか、配置転換されるのを待つべきかで悩んでいます。
　　いまのところ辞めようという考えが強いです。
　　高卒にとっては優良企業かもしれないけど、大卒にとって
　　現場での肉体労働、しかも希望と違う部署というのはつらすぎです。
　　ブラックではないけれど、もう死にそうです。明日から夜勤です。

615 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/11/12(水) 22:53
　　>>614
　　初めの１〜２年は研修を兼ねて現場勉強をさせてるんじゃないの
　　将来的には、いろいろな部署を回って幹部候補になるとか
　　実際、先輩諸氏はどのような出世街道を歩んでいるのかな
　　そこら辺だと思うよ

616 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：03/11/13(木) 02:30
　　どの世界でも現場を知らない奴はロクな仕事しないと思うがどうか

752 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/12/12(金) 13:35
　　俺さあ昔ブラック偏差値６９の大和冷機にいたのよね。
　　そんときゃひどかったよ。ノルマが厳しいのは当然だけど
　　かなりお客さん騙したね。保守契約（掃除、修理格安）
　　をとるためにね。冷蔵庫掃除しなけりゃ必ず火事になるって。
　　冷蔵庫売れないからそればっかりとってたよ。そのうち
　　良心の呵責？みたいなのが出てきてつらくなってやめたよ。
　　あとノルマあげられないとカウンセル受けろっていうんだ。
　　結局カウンセルって支社に呼ばれて説教されるだけなんだけど。
　　売れないから人を病人のように扱うのも悲しかったな。
　　本当に病院行く奴もいて笑えなかったけど。

　　新卒の方へ　ＤＱＮ企業がでかい場合２ちゃんで吊るされるけど、
　　　　　　　　中小のＤＱＮ企業は面接だけではわかりません。
　　　　　　　　社員の生の声をどんな手を使っても聞いてください
　　　　　　　　若い社員を捕まえたほうが本音ではなしてくれると
　　　　　　　　思います。また面接の前に夜の遅い時間に会社にいくのも
　　　　　　　　ひとつの手だと思います。会社に入ってからでは遅いのです
　　　　　　　　とにかく入るまえに自分でできる限り情報を集めてください
　　　　　　　　そうしないと俺みたいに履歴書の書く欄がなくなります。
　　　　　　　　頑張ってください。というか俺もがんばります。

859 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/01/04(日) 09:35
　　新宿の三角のビルにあるOA販売＆マイライン加入促進の
　　会社にいたことあるけど辛かったね。
　　OA&マイラインってだけで今となっては超ブラックって思うけど
　　そのときはわからなかったもんな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

987 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/01/16(金) 15:21
　　大学の時に２ｃｈの存在を知っていれば・・・

988 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/01/16(金) 16:42
　　>>987
　　禿同

989 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/01/16(金) 18:27
　　>>987
　　今の学生は２ｃｈがあるからうらやましい。おれはブラックなんて知らなかった。
　　事前にわかってれば、、、。リクルータがほんとのこと言う訳ないし。

990 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/01/16(金) 19:18
　　あめぞうもできてなかったのか？
　　草の根NiftyPC-VANな時代の方々か？

992 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/01/16(金) 22:04
　　でもブラック情報があっても「おれならできる」って過信してしまうもんだよ｡
　　なんの根拠もないのにね。

　　若かった・・・｡

993 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/01/16(金) 22:13
　　>>992
　　つーかしんじねーんじゃねーの？
　　俺の弟がそうだ。。。

京都の老人施設って。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1187443949/

20 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/08/25(土) 23:09:51 ID:/+O1wOPE [1/2]
　　八幡の徳用・○の郷は、金正日みたいな、
　　というか折口かホリエモンみたいな金の亡者の施設長が、
　　職員をいびるためだけにたまに施設に顔を出す。
　　あとはゴルフ三昧。
　　ご家族が来ても顔一つ出さない。
　　まじめで立派な人格者の年上の事務長をまるで犬みたいに呼び捨てにして罵詈雑言を浴びせている。
　　職員のミスや不手際があった場合は、現場の都合なんて考えず施設長室に軟禁して２,３時間恫喝する。
　　「負け組」「馬鹿」「ポンコツ」「死ね」
　　「ど突き倒したろか」「解雇って言葉知ってるか？」
　　｢上ににらまれたら出世はないで」「坊主になれ」
　　「やめてもろて結構」
　　とにかく言いたい放題。
　　基地外やで。
　　怒り方がピントずれてるし、尋常じゃないし、苦笑するしかない。

21 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/08/25(土) 23:12:51 ID:/+O1wOPE [2/2]
　　（引用者判断で中略）
　　さらに今年五月に誤薬ミスや内出血等の介護事故が多々あり、その報告を殆ど家族にしていない。
　　そのときも｢家族に言うな｣と口止めを指示した。
　　減産対象になることを異常におびえているからだ。
　　「ブン屋がうるさいからな〜」と、マスコミにより明るみに出ることを異常に怖がっている。
　　（引用者判断で中略）

22 名前：ななしのフクちゃん[] 投稿日：2007/08/26(日) 00:44:14 ID:3l9WQBM4
　　>>20、21
　　す、すごいね･･･。
　　うちの施設もたいがいやと思ってたけど･･･。
　　それって出るとこ出たら何とかなるんじゃない？

【激務】憎んで退職した人達のスレ【嫌がらせ】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066931806/

126 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/31(金) 13:17
コピペ
サービス残業代会社に請求する退職者が増加
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1067558018/l50

残業代の不払い(サービス残業)が社会問題化している中、リストラなどで会社を辞めたサラリーマンが会社にサービス残業代を請求するケースが増えている。
リストラを恐れてがまんしていた「サービスの残業」もクビになったら関係ないと、サラリーマンが反撃ののろしを上げている。
千葉市在住、元運輸会社のドライバーの男性(46)は、今年2月に15年勤めた会社からリストラされた。
次の就職先がなかなか決まらず生活が厳しくなり、元の会社にサービス残業代の支払いを求めた。
労働相談所や弁護士に相談し、仕事をしている際に業務日誌と同じ内容をメモしていた自分の手帳をもとに、支払われていない残業代をチェックした。
会社側は当初、手書きの出勤票を元に支払いを拒んだが、男性のメモが業務日誌の内容と一致しており、2年分約80万円の残業代を支払った。
労働問題に詳しい労働弁護団の棗(なつめ)一郎弁護士は「退職者がサービス
残業代を請求するケースが増えている」と言う。
勤めている時に、残業代を請求しようと労基署や弁護士に相談して、それを理由にリストラされたケースもあり、退職後請求するケースが増えている。
棗弁護士は「サービス残業で会社に尽くしてもリストラや賃下げではがまんの限界。取るべきものは取るという考え方が浸透してきた」と話す。
残業代の請求の時効は2年。自分の手帳につけた労働時間の記録や業務で使ったパソコンの稼働時間、家族が記録した帰宅時間の記録など残業時間の証拠になり得るという。(以下略)
[毎日新聞10月30日] ( 2003-10-30-10:27)
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031030k0000e040016000c.html
日報はコピーして控えとくか。

【怨念度数】憎んで恨んで退職した人達のスレ ２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077617727/

436 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/06/16(水) 23:08
　　ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=197

　　大手就職斡旋サイトの説得力あるコメントだ。
　　職歴について多少でも不安がある奴は必ず読め

　　『職歴は全て記入する必要があるか？』
　　答え
　　勤務した全ての企業について、履歴書に記載しなければ
　　いけないということはありませんが、実際に勤務していない企業名や
　　勤務期間を偽って記載することは問題になります。
　　正社員、嘱託社員、契約社員、アルバイトに関わらず、
　　職歴として記載できますし、書かないことも可能です。
　　履歴書に記載する職歴について、雇用保険、健康保険、
　　厚生年金の加入の有無も関係ありません。

　　これを色んなところに貼り付け、書きたくない職歴は
　　書く必要がない、という当然のことを
　　�Aちゃんのパワーで広めよう

【怨念度数】憎んで恨んで退職した人達のスレ ２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1077617727/

436 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/06/16(水) 23:08
　　ttp://career.mycom.co.jp/job/advice/index.cfm?volume=197

　　大手就職斡旋サイトの説得力あるコメントだ。
　　職歴について多少でも不安がある奴は必ず読め

　　『職歴は全て記入する必要があるか？』
　　答え
　　勤務した全ての企業について、履歴書に記載しなければ
　　いけないということはありませんが、実際に勤務していない企業名や
　　勤務期間を偽って記載することは問題になります。
　　正社員、嘱託社員、契約社員、アルバイトに関わらず、
　　職歴として記載できますし、書かないことも可能です。
　　履歴書に記載する職歴について、雇用保険、健康保険、
　　厚生年金の加入の有無も関係ありません。

　　これを色んなところに貼り付け、書きたくない職歴は
　　書く必要がない、という当然のことを
　　�Aちゃんのパワーで広めよう

446 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/06/19(土) 06:13
　　先日10年間勤めた会社を退職しました。
　　退職日に書類等を貰いに社長室に行くと、仕事の遅さを理由に
　　本来あげるべきであったという利益分770万を逆に請求されました。
　　その時に最終1ヶ月分の給料と退職金も持っていかれました。
　　それで「残りはどうやって払ってくれるんだ？」というので、
　　「払うつもりはありません」というと
　　「君は全く反省していないようだな、わかった次は裁判で会うかもしれん」
　　といって半ば追い出されるように会社を追い出されました。
　　あまりのショックで現在軽い鬱と体調を崩しかかっています。
　　悔しくてたまりません。

463 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/06/20(日) 15:28
　　>>446の報告レスが見たいので
　　ちょくちょく寄らせてもらいます。
　　そういう経営者は社会的制裁を受けないとイカンよね。
　　まあ役人が介入してきたらすぐに裏返るんだろーけどね。
　　446ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

464 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/06/20(日) 17:37
　　労働基準監督署に行くなんてアドバイスは
　　実際に会社とやりあったことのない素人のものだ。
　　まずは管理職ユニオンとか東京ユニオンみたいな行動派の組合に駆け込むべし。
　　ガンガン動いてくれて、あっという間に取り返せるぜ。
　　労働基準監督署は人を見て動くせこいところがある。
　　まあ元々公務員だからその程度しか期待できねえんだよ。
　　労組だよ、労組。
　　でも連合とか、甘ちゃんの組合はだめだぜ。

465 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/06/20(日) 17:59
　　>>464
　 なるほど。勉強になる。

468 名前：463[] 投稿日：04/06/20(日) 22:33 ID:Lnt8nVdZ
　　>>464
　　単に>>446のような立ち場の人間をナメてかかってる社長っぽいから、
　　こういう人間は労基署から電話掛かってきただけで真っ青なって手の平返すもんだよ。
　　社員なんて使い捨てで、辞める人間なんて何してもいいと思ってるだけで、
　　まさかやり返されるなんて思ってもいないんだろーよ。
　　それに辞める立ち場としては大事にしたくないって心理もあるだろう？。
　　そういう団体に手伝ってもらうのもひとつの方法ではあるが、
　　まずは労基署に出てきてもらうところから始めるってもんだろう？。

469 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/06/20(日) 22:34
　　>>464
　　実際に会社とやりあう玄人なんて、そんなにいない訳だが・・・。
　　>>466
　　単なるはったりでしょう。＞訴える
　　会社が元社員のためにわざわざそんな費用かけるとは思えない。

141 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/10/02(日) 11:52:21
　　>>８
　　弁護士にも相談、掲示板でも相談、政治家にも相談、
　　防衛庁長官の秘書にも相談しましたが、ダメでした。
　　自衛隊への復帰（依願退職というものの最後辞めたくないと
　　言いましたが取り合ってもらえませんでした）
　　それは、別な上司によって精神的に追いこまれたので依願退職の話を出したのですが
　　やはり、法的に抵触しないとその上司への賠償、自衛隊への復帰も
　　どうにもならないのでしょうね。この一年間定職に就かなかったのは
　　その精神的ダメージと父の死が追い討ちを掛けて前向きになりませんでした。
　　出来る事なら殺したいくらいです。一年間は、死にたいと言う事ばかり考えていました。
　　でも、この呪いは一生消える事はありません。
　　総理大臣というのもありますがどうなんですかね？

152 名前：８[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 17:22:39
　　>>141
　　政治家に相談、って書いてあったけどどこの政党の政治家に相談した？
　　まさか自民・公明党じゃないよね？
　　あの与党は国家権力にすりよりだから相談しても駄目だよ。
　　この手の問題は野党でないと。
　　俺はアイングでの件を知り合いの共産党員と赤旗新聞の記者にぶちまけた。
　　もちろんここでもたくさん書いてやったし。
　　ついでにいじめの件は文章にまとめてテレビ局・雑誌社・新聞社へ投稿したらどうだろう？
　　それに総理大臣に訴えたところで無視されるのがオチ。
　　やはりこの手の連中が弱いのはマスコミ。
　　ちょっと外部に漏れて報道されたり新聞・雑誌に書かれればもうてんやわんや。
　　ＮＨＫ・東京の各民放テレビ局、新聞社や雑誌社に投稿しまくったらどうかな？

【怨念】憎んで恨んで退職した人達のｽﾚ４【呪憎】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126377903/

517 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/12/04(日) 19:40:02
　　やりあうことになれば、双方返り血を浴びずに済むわけ無いんだよ
　　2ｃｈの労働問題スレで、自分だけ安全圏にいて企業に対して一太刀浴びせたいなんて
　　ムシのいい考えのやつが多いが、よほど上手く立ち回らないと無理なんだよ
　　その覚悟が無ければやめとけ。

524 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2005/12/05(月) 23:25:29
　　>>517
　　同意。
　　会社が一番嫌うのは、監督署なんかじゃなくて「赤系外部労組」。
　　こいつに絡まれると、ひどい粘着で会社はえらい目に遭う。
　　が、本人も「一生つきまとわれ」て、まともな会社には二度と就職できないと思われ。

806 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 21:38:28
　　あのさ、ちょっと思うんだけどさ
　　みんなその会社で仕事してた時は日常的に暴言を吐かれてたわけでしょ？
　　それならICレコーダーと極小マイクを用意して録音しておけばいいのでは？
　　んで監督署に報告すれば一発なんじゃないの？

　　『有給なんてとらせるかよ！』『こんなのサービス残業に決まってんだろ！』とかの
　　証言が録れれば十分に証拠となると思うのだが…。

　　監督署ってそれくらいの証拠じゃ動いてくれんのかね？

807 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 21:51:48
　　>>806
　　日常的に暴言吐かれてたわけじゃないが、やったことあるんだよ
　　意外と録音しずらいんだよな、マイクを外に出しておかないと録音しにくい場合が多いんだよ
　　かといって、小さくてもマイク露出させてると不自然だよな。
　　テレビでやってるような隠し録音ってどうやってやってるんだろうな？

808 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/01/19(木) 22:00:26
　　少し大きめの筆箱を用意して、その中にＩＣレコーダーを入れておくのは？
　　机の上に筆箱があるのは不自然・・・かな？
　　胸ポケットに入れておくと雑音が入りやすい。

809 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 23:36:46
　　確かにどうやって録音するかは難しいよね。
　　実はすでに俺は実践して成功したんだけど、ここでそのやり方を披露。役に立つかは分からんけど(汗)

　　�@まず、自分が持ってるICレコーダーはオリンパス製なんだけど、そのアクセサリーとして別売りの
　　『モノラルタイピンマイク無指向性　ME15』を購入する。

　　�Aんでここからはその人が働いてる職場とかにもよるんだろうけど、俺は工場勤務だったで作業服を
　　支給されてたのよ。同じ工場勤めの人とかなら分かると思うけど、左の胸ポケットのところにペンが
　　挿せるように一部に穴が開いてると思う。そこが今回のポイント。

　　�B実はさっきのタイピンマイクはクリップの部分が簡単に取り外しができるやつで、外した状態にすると
　　パッと見た時になんかのペンのキャップか、ボールペンのノック部分に見える。んでICレコーダーをその
　　ポケットに入れて、そこからマイクをポケットの穴を通して外に出す。

　　�Cんでその穴に適当なペンを普通に挿し、その隣にそのマイクの頭をちょこっと出してやる。
　　そうすると、『ポケットに２本ペンを入れてる人』って状態になって、自然な状態で録音可能。
　　ちなみにマイクは直径は８ｍｍ。集音する部分は全体じゃなくて円柱上部の丸い面のみ。
　　ポケットに開いてる穴の大きさも服によっていろいろだと思うので、隣に挿すペンの太さで調節して
　　マイクを固定してやる。ちなみに俺は普通のボールペンでやったけど、特別ズレたりはしなかった。
　　時々、ズレてないかチラリと見るくらいだった。

　　�Dあとは録音をオンにしてその状態にし、暴言を吐くヤツの前に言って普段オカシイと思ってることを
　　ズバズバと聞けば、相手が勝手にベラベラと問題発言をしてくれるでしょう（＾＾

810 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 23:38:27
　　こんなところなんだけど、問題の録音状態は全然問題なかった。立ち話は服が擦れる音が少ーしだけ
　　入るけど、会話を録音するには問題ないレベルだと思う。座って話すとかなら無問題かと。
　　会話する距離も普通に話しをする距離で全く問題ない。マイクがしっかり声を拾ってくれる。
　　俺が使用したICレコーダーは『VoiceTrek DM-20』だけど、同じようなレコーダーなら別に高性能な
　　やつを買わなくても大丈夫じゃないかと…。むしろ、DM-20でも拾いすぎだ！と思うｗ（＾＾；
　　録音内容はＵＳＢケーブルを通して、パソコンにコピー可能。CDに焼くなりして保存してもＯＫ。
　　ちなみに容量は７時間３０分ほどの録音(音質最高状態)で、１００Ｍちょっとくらい。

811 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/01/19(木) 23:45:19
　　やっぱりマイクはなんらの形で外に出しておかないと拾えないか・・・

　　ちょっとペン貸してって言われたら
　　ちょｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗ
　　でごまかすかｗ

812 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/01/19(木) 23:52:16
　　携帯電話に録音機能があるだろ。それ使えば良いんだよ。

816 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/01/20(金) 08:51:51
　　>>812
　　それズボンのポケットに入れてやった事あるけど、俺の声しか入ってなかった(´･ω･`)

817 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/01/20(金) 11:24:53
　　ICレコーダーで録音するなら外付けマイク使った方が良いよ
　　身に付けた状態で本体だけだと余計なノイズ(ガサガサ音)拾うから

【怨念】憎んで恨んで退職した人達のｽﾚ6【呪憎】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1155164599/

696 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 14:49:38
　　さんざん利用され、こき使われたあげく不景気だからと店舗閉鎖＝解雇。
　　サービス残業時間分を請求しても無視。
　　労働基準監督署の是正勧告も無視。
　　法律扶助協会まで使って裁判に持ち込んでやった。
　　裁判所から和解勧告がでて300万で和解するようにということだったが、
　　月々3万の分割払いにしてくれとかほざく。
　　そのくせ25万の家賃のマンションに一人住まいの社長。
　　もう死んでくれ。

724 名前：６９６[sage] 投稿日：2007/06/07(木) 21:27:23
　　なんとか和解できた。
　　７０万を一括で支払い残りの２３０万を５万づつの分割ってことで和解した。
　　２回以上延滞した場合は６００万を一括で支払うという条項までつけていただいた。

　　弁護士のはなしによれば、判決になればもっと金額が増えるだろうけど、
　　相手にお金がないと無意味だからこの辺で妥協しましょうとのことだった。

　　出社時間と退社時間をきっちり手帳に記載しており、
　　それが証拠として採用されたのも大きかった。

　　うちは零細だから本来もらえるべき金額よりもかなり少ないし、
　　分割っていうことになってしまったけれど、
　　それなりの会社に勤めている人は、きちんと自分の出社時間と退社時間をメモに
　　とっておけば、たとえ会社にタイムカードを持ち出されても、
　　労働基準法を順守していることを示すために会社側の指示によって押しただけで、
　　実態はその後も勤務を続けていることが日常茶飯事だったと主張すれば
　　認められる（私の場合は認められた）こともあるので、
　　頑張ってほしいです。俺らは奴隷じゃないんですから。

785 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/06/29(金) 12:37:13
　　俺の会社は放火された事あるよ
　　会社の車のタイヤ全部パンク＆コイン傷とか何回か見てる
　　でも容疑者多過ぎて分からん
　　ブラック会社スレでたまに見掛けます

　　お前ら 俺の会社のOB見習え！

834 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/18(水) 22:09:37
　　ここにいる人達は、
　　労働相談とかしないんですか？

　　辞めた後まで不眠になったり落ち着かなかったり
　　精神的に尾をひくような話なら、
　　きちんと話し合って慰謝料なり
　　貰ったほうがいいのでは？

835 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/18(水) 22:18:11
　　>>834
　　私の場合は労働紛争調整委員会の斡旋を通したよ。
　　確かにある程度の退職金の割増はもらったけど、
　　受けた心の傷は案外金じゃ癒せない。
　　あなたもその立場になればよくわかるよ。
　　泣く泣く会社をやめるという意味を。

許せねェ　不当な圧迫面接
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101534562/

181 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：05/01/14(金) 10:34:27
　　俺は今まで消費者金融の店長だった。
　　この間のある面接で・・・
　　面「サラ金辞めて！１年間遊んでたの？」
　　俺「納得行く企業を探してた。」
　　面「嘘付け！どこも取らねぇーんだろ！」
　　この瞬間、俺は切れた。
　　俺「あのなぁ〜ジジイ！アンタの所と雇用契約まだ結んで
　　　　無いのに説教こくな！ボケ！」
　　面「私は人生の先輩としてアドバババッ！！（震えてる）
　　　　ダカラ　サラ金はやなんだ！！」
　　俺「アドバイスだと！ジジイ達が今まで甘いマン汁
　　　　ススッテ仕事してきた搗けが今の社会に跳ね返ってる
　　　　んだろっ！」
　　面「失敬な！失礼するよ！」
　　人事女「ご辞退でよろしいでしょうか？」
　　俺「ハイ」
　　人事女「ここだけの話ですが　もっと言って欲しかったです！」
　　と笑顔で女に見送られた。

■■許せねェ　不当な圧迫面接　Ｎｏ２■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1115849756/

211 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/09/12(月) 21:34:43
　　自分の家族構成位聞かれるのは想定内の事なので別に気にしなかったが、
　　家族の生年月日・職業勤め先まで聞き始めたので”これは何だ？”と
　　思ったらなんと年収や”持ち家か借家か”まで露骨に聞いてきたので
　　「採用されたならの話ですのでお答えできません。」と言ったら、
　　急に荒げた声で「お前は人の話を聞いてないな！」と威圧的態度にでた。
　　オレもあまりの非常識さに頭のヒューズが切れたので少し間を置いてから
　　「ヤロー・いい気なってんじゃねー！テメーとこなんぞさっさと潰れろ！」
　　言い返し、コップを投げテーブルを蹴りドアをガラスが割れる手前まで
　　強くたたいてきました。
　　どうせ採用なんてする気がないんだから、求職者もやられたれやり返せ！
　　そして、糞会社の倒産祈願とそ面接担当者への厄あり祈願をお忘れなく！
　　（現にその祈願で倒産した会社あるぞ！自分にも多少不幸は身にかかるが）

212 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/09/12(月) 21:38:32
　　>>211
　　あまりにもひどい質問だなあ。。

321 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/10/31(月) 21:26:19
　　今日面接逝って来たオザック○ってのは上で言われてるような所謂
　　圧迫面接だったんだけど、圧迫とか言う前にその会社の雰囲気自体
　　というか社風としておかしいところがあると思うんだよ。

　　会社側としては圧迫なんかしてるつもりはないんだろうけど、人に
　　対する接し方とか話し方ってのはやっぱりその会社の色がモロに出ませんか？
　　今日のオ社↑は典型的なふるーいいかにも日本の会社って感じだったな。
　　人事の松○ってのはキャリア２，３年程度の糞ガキだったんだけど何か
　　偉そうなのよ、声がバカでかいし何より目つきが怪しい。話をする時は
　　普通相手に合わせて相槌打ったりして相手に話を聞いてますよ、ってサイン
　　出すのが普通だと思うんだけどそいつうなずきもしなければ笑顔もない、
　　ひたすら一点を見つめてピクリともしないわけよ。聞いている間は無反応。
　　で、俺も一生懸命話してるのにいきなり話を遮ってくるし、社風はどうですか
　　って聞いたらいきなり怒りだして｢あー古いですよ」とか抜かしやがった。
　　やっぱり日頃の社内の人間関係がそういう風になってるんだと思う、
　　社内の空気が悪い会社に限ってすぐに｢フラット｣だとか｢風通しがいい」なんて
　　言うけどそいつもとにかく一方的にフラットだとか風通しがなんて言いやがった。

　　これで終わりにすると単なる俺の怒りを吐き出しただけになるから明日以降に
　　面接がある人に向けてのアドバイス：

　　面接では絶対に社内の雰囲気だとか社風、人間関係について質問しよう。
　　そこで面接官がむきになったり、一方的に話し出したりしたらまずその
　　会社はおかしな会社だと思って間違いない、つまりブラックってことね。
　　それから>>320も言っているように明らかに立場を利用して物事を言ってる
　　ような会社もアウト。圧迫をするところはあるがきちんとしたところは
　　必ずその意図を最後に言ってくるし、詫びてくる。それがないところは
　　ブラック確定。あちらの都合で待たせたり、挨拶がきちんとできない会社
　　も絶対にブラック。特に終わりの挨拶がきちんとできないところはダメ。

631 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:03:07
　　ウチは圧迫は絶対しないな・・・
　　こういうＤＱＮ客がこう言ってきたらどうする？
　　みたいなカンジで対応策を長めに時間取って話してもらう

　　もちろん口ではいいこと言っても実際にそん
　　な状況になるとテンパるヤツもいるけどね
　　でもこの面接で採用した人はだいたい期待通りだなあ

　　運がいいだけかもしれんけどさ
　　ウチの社長が圧迫嫌いなんだよねえ・・・
　　オレもだけど

741 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/12/28(水) 13:17:08
　　圧迫してきても別に良いけどこっちが切り返して返答するとまともに答える事
　　すらできないｗそんな面接ならせめて交通費ぐらい出せよ。
　　募集の内容も事実と違うケースあるし詐欺やオナニーに
　　付き合う気なんて無いんだからｗ

745 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/12/28(水) 17:29:54
　　>>741
　　同意。こちらの切返しに対応できないなら最初から圧迫すんなよなｗ
　　一年以上前の話になるが、某ノンバンクに応募した時のこと。
　　WEB上で履歴書やら志望動機やらを送る際、法人営業と審査業務のどちらを希望するか選ぶ
　　項目があった。どちらにも興味があったが第一希望の法人営業をチェックして送信。
　　面接当日、「今回○○（俺）さんには審査業務の面接を受けていただきます。面接官は
　　審査部長と担当課長です。」と言われたｗｗ

　　担当課長「それでは、当社に応募された動機を教えてください」
　　俺「かくがくしかじかで云々」
　　担当課長「おかしいですね…私は○○さんから事前に頂いた志望動機書に関する詳しい話を
　　伺いたかったのですが、当初の志望動機とまったく違う。あれは嘘だったんですか！？」
　　俺「WEB上で応募する際、希望職種を選択する項目がありましたので、私は法人営業を希望致しました。
　　つい先ほど知ったことなのですが、『今回は審査業務の面接です』とのこと。
　　ですからただ今審査業務の志望動機を述べさせていただきました。」
　　担当課長「つまり、当社の募集要項に不備があったと？」
　　俺「そうは申し上げておりません。私は2者択一でより希望する職種を選びましたが、
　　どちらの職種にも魅力を感じております。しかしながら、職種が変われば志望動機も変わる。
　　これは当然であると考えますがいかがでしょうか？」

746 名前：745[] 投稿日：2005/12/28(水) 17:30:55
　　しばしの沈黙の後、
　　人事担当「少々圧迫地味た面接になってしまいましたが、我々の仕事にはお客様からのクレーム対応
　　も少なくありません。お客様商売である以上理不尽になクレームにも真摯に応対しなければなりません。
　　我々は対お客様の関係では弱者ですから。
　　○○さんのクレーム対応に対する姿勢を見せていただきたかったのですが、
　　実際に前職でもそのような対応をされていたのですか？」
　　俺「そうしますと私と御社の関係は弱者と強者の関係にあるという認識でしょうか？
　　それが求職者に対する御社の姿勢であると考えてよろしいでしょうか？」

　　結果、落ちましたｗ

■■許せねェ　不当な圧迫面接　Ｎｏ４■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155346365/

127 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/09/14(木) 22:07:20
　　だれか暇つぶしに録音してようつぼで公開しろよ
　　有名企業なら倒産させる事もできるかもしれないぜ

128 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 22:10:28
　　>>127
　　東芝クレーマー事件を思い出しますね。
　　あれは衝撃的だった

277 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/07(土) 03:08:01
　　営業受ける人は、参考にしてくれ！！
　　オレ、営業の自分の部下を面接で探す時、
　　正直、面接中に初めて履歴書・経歴書に目を通すことがほとんど。
　　もっと正確に言うと、面接中でもそんなに細かいところまで目を通せない。
　　本人の観察に集中して、こいついいなと思ったら、
　　面接後に履歴書に目を通す。
　　書類通過・一次面接は人事部担当なので履歴書をチェックしてるみたいだが。
　　二次担当の営業現場の人間なんかは、時間がないのもあって、
　　面接室に入る寸前に人事から履歴書を手渡されるのが実情。
　　営業サイドから、人事部に、あんなの二次まで残すなよ・・・
　　みたいにクレーム出すのも、よくある話。
　　人事と営業の面接は、本質的に違うところを、
　　ぜひ、気をつけられたし！！

461 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/17(火) 17:00:14
　　最近、同時期に2社から内定もらったが、
　　A社は今より年収200万UP、幹部待遇で採用という好条件。
　　でも、過去の経歴や前職、現職の退職理由など、こちらの回答1つ1つに
　　ネチネチと絡んで説教みたいな面接。内心ムッとしつつ、いちいち切り返す。
　　面接前は第一志望だったが、それで入社意欲が著しく減退。

　　反対に、前者より条件は数段劣るものの、B社の面接は、
　　最初厳しい態度で、質問は志望動機、志望職種のこと中心でかなり突っ込まれたが、
　　明確にズパッとポイントを突いていたため、逆にやる気と闘争心が
　　生まれ自然と回答に力が入る。最後の方はやわらかい口調になり、
　　お互いに笑顔で冗談を言い合うなど和やかな雰囲気に。

　　結局、そのまま勢いでB社の方を取った。
　　どちらも圧迫面接の種類に入るのだろうが、面接官の態度と質問しだいで
　　こちらの印象も全然変わる。

797 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/11/15(水) 00:15:32
　　今は面接する立場にいます。
　　読んでみると、世の中には酷い面接官が居るんだなぁ・・・っと。でもね・・・

　　当社の場合、転職サイトに求人掲載をしていて、サイト経由で応募してきた人には履歴書・職務経歴書の送付を依頼します。
　　んで、郵送されてきた履歴書を見ると、あるわあるわ適当な履歴書。

　　写真の糊付けが甘くて、剥がれている
　　封筒の糊付けが甘くて、封がされていない状態で郵送されてくる
　　履歴書の氏名欄には通常ふりがな欄があるが、ふりがながふられていない
　　字が丁寧とは程遠い乱雑さ。誤字をボールペンでグリグリっと塗りつぶしている
　　履歴書はアピールの場なのにアピールしていない

　　こういう履歴書を見ると、正直テンションが下がりますね。
　　今日の応募者はなんだかなぁ・・・と思いながら面接に臨む事もあります。
　　そんな面接って話がはずまないし、大概履歴書をまともに作れない応募者の筆記試験の点数は悪いです。

　　面接は皆さんの自己PRの場であり、我々採用側の会社紹介の場です、。
　　同時に、履歴書・職務経歴書も皆さんのアピールの場です。
　　この場で双方気に入らなければ採用にはなりません。採用試験ってお見合いだなって思います。

　　履歴書は自筆で書くなら、丁寧な字で空白の項目が無いようにきちんと埋めましょう。
　　これまでやってきた事・得意な事・趣味に至るまでどんな事でも、入社して仕事をする上で何かの役に立つはずです。
　　こじつけのようであっても、それを仕事でどう生かしてどう成果をあげられるかが
　　何となくでもわかるように書いてあれば、それは十分自己PRになります。
　　そして字は丁寧に書いていれば下手でもいいんです。
　　丁寧であれば、確実な仕事をしそうな人だと感じてしまいます。

　　履歴書・職務経歴書で「こいつは何かやってくれそうだ」
　　と採用側に感じさせる事ができれば、一次試験は通過ですね。

　　ぜひ一度、自分の履歴書・職務経歴書を見直してみてください。

613 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/12(木) 23:57:17
　　俺は営業の管理職として面接に参加するけど圧迫面接はよくやるよ。
　　うちのような中規模の会社に面接しに来る人間は玉石混淆だから。
　　人間追い込まれると本性が現れる
　　もちろんここで言われているようなDQN面接じゃなく、
　　あくまで理論的に相手を圧迫する手法だがね。

725 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/09(水) 23:13:03
　　面接担当者Ａ・Ｂと俺の会話

　　Ａ「職安に出してる求人票には勤務時間はこう書かれていますが、実際は、この終業時間の後、
　　　　原則として2時間、残業となります。定時で帰れるのは何か用事がある特別な日だけで、
　　　　前もって申告して戴くことになります」
　　俺「…。原則として毎日、2時間残業ということは解りました。
　　　　それで…、その2時間分の賃金は出るんですか」
　　Ｂ「出ません！　うちは仕事は就業時間内に終わらせる、という前提で業務をやっています。
　　　　残業になるのは各人の要領や能力の問題であり、毎日2時間の残業というのはそれぞれの
　　　　従業員が自発的にやっているもの、とみなしていますから」
　　俺「(絶句)」
　　Ｂ「なんだか、腑に落ちない、といった感じに見えますね。そういう人だったら、採っても
　　　　長続きはしないんじゃないでしょうかねぇ」
　　俺「そうですね」→ＡとＢ、ポカンとする
　　俺「こんな事業所じゃ、よほど他に行く所のない人、他に何のスキルもない人、そんな人しか
　　　　居着かないでしょうねぇ。おたくがハロワの常連なのも無理はないでしょうね」

　　ＡとＢ、凍りつく。俺は席を立ち、書類を返して貰って帰路についた。
　　福岡県内の某社会福祉法人・Ｊ●会にての面接。後日、職安の管理職に書面で厳重に抗議した。
　　求人票DBにしっかり記載し、求職者の求めがあればキチンとこの事を教えるよう、約束させた

525 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/01/09(月) 19:43:15
　　おまえらな、辞めるんだったら、辞める前に労働基準監督署に告発しろよ。
　　で、辞める。

　　俺これ２回やったよ。告発した会社では昇進は望めないし、すぐに辞めるけど、
　　前の会社の人たちからはみんなに感謝されたよ。

　　辞めるときに社長はキレてたけどね。
　　「おまえのために社内規則変えたんだぞ！」
　　って、前の社内規則は違法だったんだから当たり前だっつーの。

　　辞める直前にはサービス残業なし。残業代は全額支給になった。
　　改善されて１週間以内に辞めたけどねｗ

【雇用問題】期間従業員をリストラした企業、まだこんなに金持ちだ！ (ゲンダイネット)［08/12/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229970271/

1 名前：依頼＠台風０号φ ★[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 03:24:31 ID:???
　「５年間全社員を草むしりさせても、今のレベルの給与を払える」

　期間従業員のリストラを発表した大企業の経営陣がこう話していたと、ある経済ジャーナリストが暴露する。
米国金融危機のあおりで一気に冷え込んだ消費。人員削減は苦渋の選択だったように見えるが、なんの
なんの、大企業はまだまだ懐に内部留保やキャッシュを十分ため込んでいるのだ。

　一覧表は、期間従業員や派遣社員、請負社員などの削減を決めた大手８社の“金持ち度”だ。直近の
有価証券報告書（四半期、半期含む）に記載された内部留保（利益剰余金）や、現金、定期預金、流動性の
ある有価証券の金額は、兆円単位の数字がずらりと並ぶ。今でこそ各社が業績の下方修正や赤字を連発
しているが、思い返せば、その多くは、０８年３月期決算で過去最高益を上げるほどウハウハだったのだから
当然だ。好業績に合わせて、役員報酬もどんどん膨らんだ。

●内部保留は兆規模、キャッシュもたっぷり

　もちろん内部留保は、新たな設備投資など企業の成長に充てる大事なカネではある。キャッシュだって手元に
置いておけば安心だろう。が、一方で、年収３００万円程度の派遣社員は住む家まで奪われる。この世はどこか
矛盾していないか？

　「余裕のある会社ほど早めにリストラに動いていますね。経営者は口先では『（雇用を）努力する』と言って
いますが、本心は、非正規社員はリースした設備と一緒で、余ったら返せばいいと考えている。人間として
カウントしてなどいません。むしろ、小泉政権の０４年に製造業向けの派遣が解禁されたことで、今回のリストラで
は正社員に大きく手をつけずに済みホッとしていますよ」（経済ジャーナリスト・有森隆氏）

　ここでも小泉規制改革の弊害が庶民を苦しめている。こりゃもう、非正規社員は暴動を起こすしかない。

◇企業名／内部留保／現金、定期預金など／役員報酬（平均）

◆キヤノン／２兆９０５０億円／８８７３億円／５００４万円
◆トヨタ／１２兆６６５８億円／２兆５８４５億円／１億２２００万円
◆日産／２兆８２０４億円／５０３９億円／３億５５８３万円
◆ホンダ／５兆３６２９億円／９５４４億円／６０５７万円
◆ソニー／２兆８５０億円／１兆１７６１億円／２億８９８６万円
◆シャープ／８３４１億円／３２７０億円／１億１０３０万円
◆東芝／７１６６億円／２６６７億円／６０８７万円
◆コマツ／７９１１億円／７７４億円／１億３５７１万円

▽ソース：ゲンダイネット（Infoseekニュース）　（2008/12/21　10：00）
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/story/21gendainet02039604/

【ﾘｽﾄﾗ】会社を退職させられました【懲戒解雇】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1158142612/

109 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/10/21(土) 09:41:49
　　うちの会社は助成金目的で故意に自己都合で退職扱いされたよ。
　　どうやら助成金が支払われたらしく２ヵ月後あっさり会社都合の
　　解雇になった、この場合に俺はどうしたら良いと思う？

110 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/10/21(土) 10:09:17
　　そこそこ大きな会社でサービス残業の横行している会社なら簡単だと思う。
　　サービス残業分の請求訴訟と労基所へのチクリ。
　　本人の益は少ないが、会社のダメージは甚大。

　　２年間残業代×従業員数分の支払いが必要になるから。

265 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/07/05(木) 10:37:34 0
　　体壊して食事制限付きの体になり、長時間労働と
　　食事療法の両立で精神的に破綻、マジ
　　社内でぶっ倒れるまでになり、解雇されますた。
　　親が昔事務系の仕事を経験、退職時の手続きに詳しかったお陰で
　　記憶も判断力も朦朧としていた状態だった自分に変わって
　　いろいろ代行してくれたのですが（結婚してないんでね…。）
　　放っておいたら、就業不能なまま失業手当の手続きを取られるところだった。

　　創業50周年とかほざきながら、傷病手当の
　　存在すら誰も知らないってどんだけ〜。

　　「傷病手当って ？失業手当とどう違うの？」と思った人が
　　是非ググれ。これからの時代、会社に使い潰される事例は増えるだろうし
　　傷病手当を知らないと「　大　損　」するよ。

671 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/11/27(木) 16:19:06 0
★民主党　「IＭＦ（国際通貨基金）への資金支援だけでなく、特定国への個別支援せよ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227680721/
　　特定国＝韓国


　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　 < ｀∀´>　チョッパリ　願い事を３つまで叶えろ
　　　　　　　　　　(　∽)
　　　　　　　　　 　 )ノ　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　 /〜ヽ
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　（'A`|||）　エ!?俺が叶えんの ?
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　(　　)>
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　<^ヾ_
　　　　　　　　　 `ｰ‐''
２ちゃんでもっともアクティブな人員は、長野の例から推測すると約1000人
この人数で日本を動かすとなると、自分の会社の労働組合の職場委員に
なるのが一番効果的。年2、３回選挙応援に動因されるだけで、民主党議員
と話せる。日当も出るし、研修と称して温泉旅行もある。自分がならなくても
他の人が嫌々やるだけ。労働組合を日本人の手に取り戻せ。
あと、若い人はマスゴミに就職してね。年収一千万円らくらく超えるから。

832 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 09:19:37 0
　　名古屋で労働審判中だが負けそうだ。不当解雇撤回とサービス残業代請求。
　　社長の捏造書類や嘘があっさり通ってしまうのはなぜだ・・
　　社長は審判の席でもわめきっ放しで０円主張を繰り返す。
　　審判って子供みたいにゴネまくった方が勝つの？
　　未払い残業代一銭も出そうに無い。審判員は私の方に
　　ああ言ってるしもういいじゃん・・みたいな態度。
　　２回の審議を終え給料の１ｹ月分で和解しないかってバカか。
　　名古屋が治外法権地域なのか？ここじゃ労働基準法なんて関係ないみたいだぞ。

298 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/09(金) 22:31:45
　　俺なんかお客さんへパワハラやっている奴がいた会社にいましたよ。
　　お客さんが一生懸命仕事内容を説明しているところへ、

　　『なんや、簡単やないか』

　　お客さんが不快感を示していたところを私は見逃さなかった！ｗ
　　勿論従業員に対しても偉そうな口の利き方。
　　確認をとったら『んなもん●●に決まっとるやないか！』
　　全員がムッ！と一気に不快感全開モード。

　　で、俺が試しに「お前の言うことよりもお客さんの言うことの方が信頼できる」と
　　挑発したら、案の定引っかかってきた。
　　で、俺は経営陣に奴がお客に無礼を働いていること、周りの従業員を
　　いじめていること、をチクってやったら逃げるように辞めていきましたよ。

422 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/08/04(土) 22:24:39 0
　　58才で宮崎の営業から北海道に作業員で転勤になった社員がいる会社に勤めている。
　　56才で大阪の技術員から茨城の作業員で転勤になった社員がいる会社に勤めている。
　　56才でインドネシアの営業に行って、帰ってきたら窓際に座っている社員がいる会社に勤めている。
　　55才で岡山で所長してたら大阪に栄転？したけどこの度退職する社員がいる会社に勤めている。
　　オレはどうなるのかな？

419 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/08/04(土) 20:10:35 O
　　俺もパワハラ受けてたけど辞める際に心の内を全部ぶちまけてやったよ
　　「あなたがしたことはパワハラという最低で卑劣な行為です」ってね
　　したら「仕事も出来ないくせに何言ってんだ」とかお決まりの台詞吐きやがったから
　　「仕事が出来ない人間になら罵声を浴びせてもいいのか！？
　　幼稚園で何を教わってきたんだよ！」って反論してやった
　　そしたら目丸くして黙り込んでやんの。最高に笑えたよ、あの顔

420 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/08/04(土) 20:52:03 O
　　>>419
　　悲しくなる
　　その言動で気が済んだらそれでいいけど
　　会社ってのは辞めるやつにはぼろ糞なのは基本的にデフォ
　　客観的に負け犬だとオモ

421 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/08/04(土) 22:02:35 O
　　>>420
　　客観的って…自分の主観でしょうに
　　俺からすればパワハラを受けても黙って耐えて精神科に通院したり
　　自殺する奴の方がよっぽど負け犬だよ。逃げるが勝ちってこともある
　　それに今回の件ではパワハラが辞める原因になってるワケで
　　「辞める人間にはぼろ糞」なんてのは従業員を使い捨ての消耗品としか思ってない
　　ゲスな上層部の腐った思考みたいで気にくわないが、
　　仮にそれが一般的な社会通念であったとしても
　　この場合には当てはまらないでしょ。普通に勤務してた時からぼろ糞だったんだからさ

423 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2007/08/05(日) 22:46:13 0
　　>>421
　　あのな、たぶん世の中のある種の人たちは420みたいに思って、
　　ある意味、自分の現状に疑問をもたないようにして何とか現実をのりきってるんだよ。
　　裸の王様が目の前にいても、そんなことは言えないし、言うべきじゃない。
　　そんなことに気がついちゃいけないって自分をごまかしながら生きてるんだよ。
　　熱湯風呂に耐えるやせ我慢思考というかな。
　　実際はただのイジメでも、先輩が俺を殴るのは俺に愛情があるからなんだ。みたいな自己欺瞞。
　　そう思わなきゃやってられんし、そう思う方が自分も惨めにならなくて済むんだな。
　
　　で、嵐が過ぎ去り、自分が上の立場になると、スイッチが１８０度切り替わって、
　　無意識下に積もりに積もった鬱憤を下位の者にぶつけだす奴も中にはいる。
　　逆の立場からすれば理不尽以外の何者でもないんだが、そいつからすれば筋が通ってる。
　　いわば過去への代理復讐なんだな。
　　で、やめてく奴を負け犬呼ばわりして悦に入る。人間としては完全に歪んでるわけだが。

　　ただ実際は、そうやって糞環境に浸かりきって自分をも糞化することによって
　　金銭的な意味で成功する類がいるのは偽らざる現実だな。
　　もちろん逆に信用失って、墜落して、ますます歪むのも少なくないだろうが。
　　人として正しく生きることを捨て、パワハラ上等とばかりに周りに牙をむけ、
　　分け前ぶんどって、ふんぞり返る奴は、もはや下劣な野犬みたいなもん。
　　自分の低俗さを鑑みれるような視点は皆無だし端から意見されても所詮、馬の耳に念仏なんだろう。
　　品位のない人間は、いつの時代も耐えないよ。

570 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/11/01(木) 10:56:46 0
　　暴言型のパワハラには、まず、隠し撮り（録音）で証拠固めをしておくとよい。
　　一方で、何時、何を言われたか、されたか、手帳に克明にメモしていくといい。
　　次いで、会社に企業倫理委員会やコンプライアンスプログラムがあるなら、
　　その利用規定に基づいて、文書で通報すれ。会社が無視・隠蔽する可能性もあるので、
　　その文書を持って労働基準監督署に行き、相談・通報しておく。
　　「ノイローゼ気味」だと思うなら、精神科医（心療内科でも可）に行って診断書をもらっとけ。
　　「軽い抑うつ状態」とでも書いてもらえればおけ。初診日だけでなく、およその発症時期を
　　付記してもらうのを忘れるな。「劣悪な勤務環境により」「勤務先での人間関係により」
　　くらいの発症理由を書いてもれえればなお可。
　　あんまり酷くて続くようなら、労働基準監督署の勧告（あくまで会社に対して）・
　　仲裁（会社からスズメの涙ほどの慰謝料を取る）を仰ぐこともできる。
　　民事訴訟を起こす場合は、当の個人を訴えるというより、会社の職場環境維持義務違反を突いて、
　　会社に損害賠償請求（慰謝料）を求めることになるでしょう。精神的苦痛被害だけなら、
　　数十万〜数百万円が限度だろうけど。早めに弁護士に相談して、対応策を考えてもらうが吉。

陰湿ないじめがある職場について
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191736572/

905 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 00:55:26
　　ディルバートにあったな。
　　朝起きたとき、
　　・「今日は会社に行きたくないなー」と思うようならまだ転職は早い。
　　・「ホームレスになったほうがましかも」と思うようなら履歴書を書くべき
　　・とりあえず首を吊ってみて「ああ、こりゃ今の仕事よりよっぽど楽だ！」と思えたらすぐ転職すべし

　　このスレじゃ笑えない…。ああ、明日なんてこなきゃいいのに。

936 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 00:22:45
　　他人の悪口や陰口ばかり言ってるヤツはどこにでもいる
　　でも、そんなヤツは、ほぼ間違いなく不幸な境遇
　　借金だらけ、家庭がうまくいってない、結婚したいのに高齢毒女、
　　趣味も友達もなく毎日退屈、等々不満を抱えている
　　考えれば、すぐわかるだろう
　　相思相愛の恋人ができたばかりで毎日ラブラブ、家庭円満で
　　今度の子供のテストの結果が楽しみ（よく頑張ってたから
　　大好物のハンバーグを作ってやろう）、貯えが
　　目標に達したのでそろそろマイホームを、等々と充実している人が
　　他人のことをとやかく言うだろうか？
　　悪口、陰口、嫌味、なんて言えば言うほど自ら不幸を呼び寄せているだけ
　　そんなやつらにかかわると負のスパイラルに巻き込まれるだけ
　　基地外は相手にせず、笑ってやり過ごそうぜ

941 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/12/26(水) 03:49:25
　　マジな話なんだが、日頃言いたい放題言われ続けて俺は
　　「そうですね…」みたいな感じで返してたんだけど、
　　いつものようにどやされてたある日とうとう我慢の限界が来たのか
　　自分でも信じられないくらいの馬鹿でかい声で
　　「ヴォォ〜〜〜ィッ」ってデスボイスみたいな声上げながら
　　その場をぐるぐる回ってって我に返ったら周りはキョトンとしてた。
　　以後職場をあまり人の出入りが少ない倉庫に行かされてそこで仕事してる。
　　勿論忘年会には呼ばれないし、誰からも話しかけられない毎日。
　　でも給料はちゃんと貰えてるからいいんだ。

942 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/12/26(水) 10:54:32
　　>>941
　　マジ？
　　その方がよっぽどマシだね…。

鬱で労災申請または公務災害申請した人　２人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192012238/

606 名前：初心者[] 投稿日：2008/09/28(日) 20:13:31
　　労基署の初回聞き取り調査中のできごと。

　　１）損害賠償手続きをしている。受任した弁護士が居ると発言したら。
　　　→労基署の担当者の態度が激変。(担当弁護士の名刺を必死にメモる）
　　　→弁護士と私のやり取りを詳細に聞いてきた。

　　２）証拠隠滅防止のため、会社のOUTLOOKデータを取得して欲しい。
　　　→労基署：できると思うが、監督署から外部には提出できない。
　　　→弁護士：裁判所経由で監督署からに入手できるから心配いらない。

　　てなことで、委任/受任が成立した弁護士が存在すると分かって、
　　労基署の対応は、まるで変わってしまった。
　　たった６人しか居ない、労基署の労災担当者。
　　最優先で、処理してしまおうと様子。(笑)

　　本当に、労基署の労災担当者は大変だと感じます。(ﾏｼﾞ)

607 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/09/29(月) 13:11:37
　　＞労基署の担当者の態度が激変。(担当弁護士の名刺を必死にメモる）
　　ワロタ。

　　初心者さんも次回、逆に労災課長と監督署長の名前を聞ければ
　　メモっておくといいかも。

608 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/09/29(月) 20:34:15
　　担当者と課長の名刺も貰っておいたらどう？（基本かｗｗ
　　あと「記憶力が鈍ってるんで録音させてください」と言うともっと面白いかもｗ
　　おれはそういって、堂々と録音したことあるよ（記憶力が鈍くなってるのはﾎﾝﾄだしな・・・

【告訴】うつ病になったのは会社のせい【勝訴】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066447788/

780 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/09(日) 15:46:30
　　録音テープを証拠とするには

　　1.なるべく旧式のテープ式のレコーダーがいい
　　2.新品のテープを使用すること　毎回
　　3.始めに当日の日時を相手に言わせること　結構テクニックがいる

　　メモ取る振りをして
　　自分『今日は7月10日でしたっけ？最近ボケてるもんで』
　　相手『7月9日だよ』
　　あとは会話のなかで平成18年であることを相手に言わせる

　　自分『平成16年に鬱を発病してますから3年目ですよね？』
　　相手『19年じゃないよ、今は平成18年だから2年だね』とかなんとか
　　（引用者註：電話などの時報を使えばいいような気もする）

788 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/12(水) 15:49:29
　　>録音テープを証拠とするには
　　>1.なるべく旧式のテープ式のレコーダーがいい

　　どうして旧式のテープ式がいいんですか？
　　今のＩＣレコーダーじゃだめなんですか？

790 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/15(土) 20:51:32
　　テープは編集してあっても証拠能力が格段に落ちる。
　　ＩＣレコーダなんてＰＣに取り込んでファイル化したらいくらでも編集可能。

791 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/16(日) 01:01:37
　　以前、別件で刑事さんが言ってました。
　　編集したら駄目ですと。使い回したテープの証拠能力は格段に信用度が
　　低下するらしい。
　　重大な刑事事件なら鑑識が調査するだろうけど、個人的な民事事件の
　　場合はテープの内容を相手が否認したら自分で第三者に鑑定してもらうしか
　　方法はない。認められても、セクハラとかパワハラの補強程度だろうけど。

　　録音テープを証拠とするには、未使用のテープが認められやすい。
　　ＩＣレコーダでも未使用のSDカードなら同様。ただし、日時が相手の声で
　　入ってないと否認されるかもしれない。。

792 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/16(日) 15:43:53 I
　　未使用のアナログテープとSDカードでは意味が全く違うわけだが。

793 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/18(火) 03:06:33
　　ＩＣレコーダでも何でも、背景の雑音とかのつながりを精密に調べれば
　　編集してるかわかると思うよ。
　　刑事事件のときに、よくＴＶに出てくる有名なメガネかけた分析する人がいるじゃん。

794 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/07/18(火) 03:14:14
　　相手を社会的に抹殺するにはやはりデジタルデータですよ。
　　音声データを添付ファイルとしていろんな人に送りつけてみるとか、
　　ブログ立てて、毎日データアップしてみるとか。
　　相手は自分の声だと認めたくないから文句言えないし、
　　聞く人はオモロイから毎日聞いてくれる。
　　便利な時代になったよね。

未来の為にパワハラ等がある場所をを報告しろ!!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236866215/

177 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/05/30(土) 16:45:22
　　おまいら大阪の知事を見習えよ

　　知事かっけーぞ

　　パワハラも加害者に対して戦え

　　国直轄事業負担金の廃止を求める大阪府の橋下徹知事は２９日、国土交通省から
　　平成２０年度分の負担金の開示を受け、「奴隷関係が変わるきっかけ」と一定の
　　評価を示した。しかし今以上の情報開示を求めて厳しく批判も展開、これ以上の
　　情報開示と見直しがなければ、９月ごろが支払い時期の２１年度分の負担金に
　　ついては「大阪府としては支払えない」と明言した。

　　近畿地方整備局の担当者がこの日午後８時１５分ごろ、府庁に訪れ、担当者に
　　説明資料を手渡した。説明資料の概要を見た橋下知事は、報道陣に対し「国交省も
　　『今までみたいにごまかせない』と腹をくくったのでは」と話し、内容については
　　今後精査するとした。

　　しかし、この約１５分後に知事名で発表したコメントでは「霞が関には改革意欲の
　　かけらもなく、国民への説明責任、貴重な税金を預かっているとの意識が根本的に
　　欠如している」と批判。全国知事会が用地費や車両費などの項目について詳細な開示
　　を求めているにもかかわらず、情報開示が不十分であることを指摘して、事業とは
　　直接関係が薄い職員退職金や管理職の人件費などを負担金の対象から外すよう求めた。

　　▽産経ニュース
　　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090530/lcl0905300026001-n1.htm

833 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/09(水) 06:12:17.14
　　2000年代初頭の就職難世代で、
　　正社員就職できなかったけど専門性を切りたくないから
　　派遣社員で何社も渡り歩きながら食いつないで、今の会社に正社員で入った。
　　ある日の朝出社すると、「今の会社でダメなやつはどこに行ってもダメ」
　　という要旨の経済雑誌の記事の
　　切り抜きが机の上に置かれていた。課長の仕業だった。
　　陰湿すぎて呆れはてたけど、仄かに殺意も沸いた。

835 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/09(水) 10:08:58.40
　　>>833
　　それを、ジップロックみたいな奴で保管しといて、
　　医師にこういう事があって眠れないと言って
　　眠剤貰って料金払ったら、裁判で勝てますよ。
　　自分は、都の労働監督のビルに相談したけど、
　　まともに取り合ってもらえなかった。
　　隣で相談してたリーマンも
　　｢じゃあ、ここは何の為にあるんですか？｣と言ってたｗ
　　復讐ではないけど、あの時にこうしておけば良かったと、
　　後悔しない為の行動は大切だと思います。
　　飛ぶ鳥あとを濁さずだっけ？あんなの嘘っぱちだ。

968 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/29(日) 08:51:15.10
　　一年パワハラを受け続けた怒りを爆発させて反撃した。
　　というか、パワハラや不正の証拠を集めて(別に探さなくても次から次に出てくるので楽)
　　辞めると覚悟してから暴言を吐くのを待っていたらアッサリとその時が来た。
　　｢本社に報告｣｢労基｣｢パワハラ｣｢セクハラ｣
　　｢証拠｣｢不正｣｢違法｣の単語を使いつつ事実を全て公にすると話し、
　　今すぐ退職すると言い、机の整理を始めると、
　　0.000001秒で手の平を返して頼むから辞めるな！
　　悪かった！と必死に説得してきた。
　　冷たく無視してアッサリ帰宅。その後に全て通報。
　　ついでに本人には言わなかったがパワハラ言動を録音した記録も本社と労基提出。
　　不正についても逃げ道の無い証拠を送ってやった。

立場が逆転してしまい、上司やその手下は今クビを切られる所まで話が進んでいて、
　　私は逆に残れと言われてる(残らないけど)

969 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/05/29(日) 18:46:46.40
　　>>968
　　溜飲下がってよかったね♪バカは痛い目みなきゃ分からない。
　　痛い目にあう時が来てようやくセクハラパワハラ馬鹿は自分の罪を知る。
　　そして、知った時には、もう手遅れ。実によいきみだ。

残業代を払わない企業をここで告発しましょう
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/986830848/

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2001/04/15(日) 00:39
　　残業代払わない会社って、真の問題を隠してるってことに気付いてないのかな。

　　俺の会社は４年前からサービス残業は厳禁になった。
　　社長がどっかの大会社の社長が「サービス残業させるのは会社の恥」
　　と言ってたのを聞いてからそうなった。
　　
　　最初は週に１日全員定時帰宅する日を作って
　　徹底させることから始まって、１年ほどしてからサービス残業廃止した。
　　最初は会社の負担がすごかったみたい。
　　最近は残業が増える要因をつぶしていって随分ましになってきた。
　　仕事のシステムが悪いところとか人員配置が悪いところとかいろいろ直したよ。
　　社長が毎日夕方会社中を見まわって「早く帰れよ、残業は全部つけろよ」って声掛けたりしてるし。
　　効率的に仕事が進むようになったから、会社にも社員にも良かったと思うよ。

　　以上、一部上場企業の地方製造子会社（従業員１００人ほど）の話。

　　会社がもうからない→人件費が多いから→残業代カット
　　なんて考えはどんな能無し経営者でもできるよね。
　　なんで残業しなけりゃ仕事が片付かないか考えて、
　　本質的な対策するのが優秀な経営者じゃないかな。

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2001/04/15(日) 20:46
　　俺の勤務先の例だけど、ある機種の開発部隊が凄い状況。
　　以前からサービス残業が横行していたのだが、ここ数年の
　　大幅人員削減とプロジェクトの短納期化の相乗効果で、
　　開発に携わるエンジニア達は朝9:00〜28:00周7日出勤ペース
　　をブランク無しで継続してる。残業はついてる人でも5H/月程度。

　　おそらく、
　　○サービス残業ではIDカードパス自体もなされないので
　　　出退勤記録上に残業の事実が残らない。
　　　　　↓
　　○なので、東京にある本社経営陣には残業の実態は
　　　見えていない。
　　　↓
　　　　○記録上無残業なので、経営陣は仕事量を増やせるものと
　　　　　判断する。
　　　　　↓
　　　　○仕事が増え労働時間も増えるが、申請しないので記録上は無残業。

　　という流れで実態と処遇との乖離がエスカレートしていったんだろうと思う。
　　んで、「労働搾取ひどい、革命マンセー」と言いたいのでは
　　なくって、こんな過酷なペースで開発された製品は怖くてしょうがないって事を言いたい。

　　実際、過酷労働の傾向に拍車がかかるのと並行して、製品の
　　初期品質が目に見えて悪くなっているんだ。
　　その製品は市場シェア首位で信頼性もウリだったんだけど、
　　ここ数年で評判がガタ落ちして、シェアも下位数社に奪われそうだ。

　　サービス残業させるのが違法だからといって一概に非難はしないけど、
　　重要な職務に必要な人員を配置出来ない無能経営振りはやっぱ困る。

　　まあ、弊社の最上層部はここんとこかなり人が入れ替わって経営刷新してるし、他の地区の話を聞くとかなり改善されて来ているんで、直、解決すると予想しているが。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2001/04/26(木) 12:20
　　俺は１部上場のサービス残業会社から
　　未上場の残業代が全部つく会社へ転職した。

　　サービス残業が当たり前だとどうでもいい事まで採算度外視で
　　指示されるのだが、残業代がつく会社ではそれがない。

　　俺はお金云々はあまり気にしないのだが、
　　このつまらない事を幾らでもやらせるアホさかげんに嫌気がさして
　　転職したので良かったよ。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2001/04/26(木) 12:20
　　俺は１部上場のサービス残業会社から
　　未上場の残業代が全部つく会社へ転職した。

　　サービス残業が当たり前だとどうでもいい事まで採算度外視で
　　指示されるのだが、残業代がつく会社ではそれがない。

　　俺はお金云々はあまり気にしないのだが、
　　このつまらない事を幾らでもやらせるアホさかげんに嫌気がさして
　　転職したので良かったよ。

◆労働基準法違反　内部告発◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1039004490/

264 名前：chikuri[] 投稿日：02/12/17(火) 00:22 ID:87oXRsnl
　　昨日本屋で「内部告発マニュアル」って本を衝動買い
　　漏れ　今月いっぱいで辞める会社を　速攻訴えてやろうとおもたけど
　　これ読んで知識がついた分
　　慎重にやったほうが身のためだと知ったよ

313 名前：監督署に文句言いたいのはわかるが[] 投稿日：02/12/21(土) 06:58
　　企業至上主義の日本では、労働者が権利を行使するには
　　かなりのパワーが必要で、それはできない人にとっては、
　　監督署どころかどんな役所も役には立たんでしょう。
　　現に監督署の尻を叩いた結果全国で何十億円払わせてるわけだから。
　　俺の友達で監督署に毎日のように電話して気合かけて、何
　　年分かの残業代数百万払わせた奴いるよ。
　　当然会社でもちくった奴探ししてたみたいだけど、監督署に
　　そうしろっていわれてとぼけまくった結果、今も働いてる。
　　ほかの社員も影ではみんな喜んでたってさ。

717 名前：ヒドイ!![] 投稿日：03/01/31(金) 00:41 ID:HCPafQkY
　　私の彼、毎日週6日08:30〜00:00じくらいまで仕事をして帰ってきます。
　　ですが、今月は残業14時間しかついていませんでした。
　　こんなんじゃ、過労死しちゃいますよ!!
　　ヒドイです。
　　どうやって内部監査をお願いすればいいんですか?
　　本当に毎朝辛そうで、みてられません。
　　ここに会社名をのせる事できいじゃないですか。
　　だから誰か、いい方法教えて!!

718 名前：　[] 投稿日：03/01/31(金) 01:07 ID:W12M3KF+
　　>>717
　　以前、私がやった方法です。

　　管轄の監督署に、この会社の社員だけども、これこれこうゆう勤務をしてるのに
　　残業代でないのと、労基法３６条（労使協定で定められた時間外労働時間を
　　超過）してるので指導してほしいと書面（書式はなんでもＯＫ）で提出する。

　　添付する書類としては、給与明細のコピーなど支払われた給与がわかるもの＋
　　勤務実態を記録したもの（自分の手帳に記録してあるものをまとめてもいいです）。
　　過去１年くらいのデータがあるとよいです。
　　もちろん口頭でもＯＫですが、後々申告した証拠が残りますし
　　、監督署内部で引き継ぎなどがあった場合などは、
　　口頭ですとヤミからヤミへなんてことになりかねません。
　　提出するときは、担当者（監督官）の名前を必ず聞いておくこと。
　　匿名にしてほしい場合は、書面の中に匿名希望とはっきり記入しておくこと。
　　早急の指導を希望していることを伝え、いつごろまでに実施するのか確認をとること。

　　あと、刑事告発するという手もあります。これも、監督署で受け付けてます。

　　私の場合、指導をお願いして５ヶ月後くらいに査察に入りました。
　　かなり遅いですが、２ヶ月くらい経っても来なかったら、催促してください。

807 名前：連戦連勝[] 投稿日：03/02/05(水) 18:07 ID:IuO1PtnS [1/4]
　　みんな勿体無いことしているな。個人加盟のユニオンに
　　加盟していたら絶対会社都合。とるものとれていただろう？
　　どうせ辞めるならばユニオン使わないと損だよ。
　　辞めるってきっぱり腹括っている組合員が負けたことないよ。

808 名前：連戦連勝[] 投稿日：03/02/05(水) 18:11 ID:IuO1PtnS [2/4]
　　☆「退職届」は、絶対書かないこと
　　＊会社は従業員に退職届を書かせて、自己都合退職するように仕向け
　　てきます。解雇した事によるトラブルの回避や解雇予告手当や会社
　　都合の割増退職金を支払いたくない等の
　　会社側の思惑がそこにはあります。
　　http://www.mu-tokyo.ne.jp/risutora.html

809 名前：連戦連勝[] 投稿日：03/02/05(水) 18:13 ID:IuO1PtnS [3/4]
　　http://www.mu-tokyo.ne.jp/images/hukkatu.jpg
　　この本、たいてい図書館にあるっしょ〜
　　実録だから面白いよ。

810 名前：連戦連勝[] 投稿日：03/02/05(水) 18:20 ID:IuO1PtnS [4/4]
　　俺なんか、社長にじかに組合加盟通知と団体交渉要求書を
　　手渡しにいったよ。手と足がブルブルふるえてやがんの。
　　団体交渉を二三度拒否したら社長の自宅で早朝から街頭演説
　　してもいいんだよ。
　　個人でも団体交渉を要求できるんだでえ。
　　どうせ辞めるなら、徹底的に取ってからやめるべきさ。

846 名前：元弁当製造業勤務[] 投稿日：03/02/08(土) 17:12 ID:cYYeWibl
　　一昨年末まで、首都圏の某弁当製造会社に勤務していました。
　　毎日、夜の10時から翌日の夕方4時頃まで働き、休日は1ヶ月に
　　1〜2日程度。
　　最初のうちは、残業代なども出てたのに、景気が悪くなったとの理由で
　　給料は「定額」で打ち切り。
　　そんな状態が1年以上続き、さすがに辞めようと、退職を申し出たら
　　事務所に監禁され、退職撤回を要求された。
　　「分かった」と返事だけして、次の日、「配達証明郵便」で退職届を
　　郵送。その足で、弁護士と裁判所に行って「タイムカードと給与台帳」の差押
　　請求。さすがに、裁判所から執行官が行くと、向うもビックリしたようで
　　その後、半年かかったけど、未払いの残業代・休日出勤・深夜労働手当
　　プラス慰謝料で、500万円オーバーGETしました。
　　弁護士費用は60万くらいかかったけど、十分な残りです。

847 名前：鞍馬天狗[] 投稿日：03/02/08(土) 18:53 ID:MD8yg3Qb
　　労基署も強い相手には弱いのです。また、そういう強い合同労働組合
　　であれば、悪質な雇い主でも、天下無敵です。
　　酷使されている弱い労働者でも、これらの１人でも加盟できる合同労
　　働組合に加入すれば、戦いに勝利できます。
　　手ぬるい組合には加入しないでください。
　　とくに、戦闘力の強いのは全港湾労働組合、連帯労働組合があります。
　　全国一般と名のつく組合はどの系統でもおすすめできません。管理職
　　ユニオンも地域合同労働組合もおすすめしません。戦闘力が第一です。
　　ただし、勝ち取ったものから組合に対してそれなりの支払いはしなけ
　　ればなりません。しかし、雇い主相手に泣き寝入りするよりはましです。

151 名前： [sage] 投稿日：02/12/09(月) 00:25 ID:Fac+zI1q [1/2]
　　一生懸命頑張ったのに、いつも不法で過酷な残業にも協力してるのに、
　　「有給使うのは自己の健康管理がなってないからだ」とか言われて休みを
　　貰えず、呼び出されて恫喝までされるしまつ。
　　たまに残業２〜３時間で早く上がろうとすると、
　　「残業しないヤツは仕事が出来ないヤツだ」とも言われます。
　　健康診断も受けさせてもらえません。
　　社員旅行の積立金もどうなっているのか分かりませんし、参加しないと罰金取られます。
　　あまりにも変なので、労働組合作ったらクビにされました。今裁判してます。

152 名前： [sage] 投稿日：02/12/09(月) 00:29 ID:Fac+zI1q [2/2]
　　あ、ちなみに労基署にも逝きましたが、良くあることですと
　　あしらわれてしまいました。

914 名前：151-152[] 投稿日：03/02/12(水) 00:16 ID:gsRlWOtG
　　ここに書くのも久しぶりです。
　　ずっと見てはいたのですが・・。

　　先日、裁判結果が出ましたので報告しときます。地裁勝利しました。

　　1.解雇無効
　　2.賃金は過去遡って100％以上の支払いが認められ、今後の支払いは最高裁確定まで。
　　3.訴訟費用は全額会社持ち。
　　4.賃金に関しては仮執行できる。
　　というものです。
　　会社はボロクソに負けたのに、未だ交渉にも応じようとしません。
　　控訴してくるのかな。全然向こうの主張は認められてないのに。

916 名前：労働者はつらいよ[sage] 投稿日：03/02/12(水) 00:54 ID:sLl9MlEW
　　>>914　おめでとうございます
　　　　　是非その後の会社の対応やら結果を教えてください
　　　　　がんばれ〜！

労働基準法違反　内部告発◆◆２
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1045328279/

5 名前：いじめっこ社長[sage] 投稿日：03/02/16(日) 03:29 ID:o0tEcR2M [1/3]
　　新スレ乙。

　　私のパート先のことを書いてたら、結構な長文になってしまいますた。
　　記事を分けて書いても宜しいでしょうか。

6 名前：長文失礼すます・１[sage] 投稿日：03/02/16(日) 03:46 ID:o0tEcR2M [2/3]
　　５ですが、結局記事を分けて書き込ませて頂きまつ…
　　私が週３日、パートで入っている会社の話です。
　　正社員は社長のみ、従業員はアルバイトだけで30人程度。社長を含む全員が女性。
　　所謂ギフト商品の製造・販売の会社なんですが
　　このワンマン社長にホトホト困り果てております。

　　・就業規則がない（届け出もしておらず全くの真っ白）
　　・有給がない
　　・休日出勤の賃金が2割5分増しに足りない。
　　・一時帰休他、会社都合で従業員に自宅待機を求める時にも、
　　　給料の６割を払わない（無給）
　　・存在しない「協会」「お教室」を、存在するかのように雑誌広告に掲載し、
　　　生徒集めをした（集まらなくてポシャった）

　　１月には、取引先の天変地異災害を理由に
　　Ａという子に整理解雇通告を出したそうです。
　　Ａとは結構仲が良いので、解雇通告があったことをＡから直接聞きました。
　　勿論、整理解雇の前に、営業努力や回避の方策を取ったことは一切無し。
　　Ａの解雇の対象とされた原因も
　　「運転免許」を持っていないから、というもの。
　　これは、今まで必要だとは一切言われていなかったそうです。

7 名前：長文失礼すます・２[sage] 投稿日：03/02/16(日) 03:49 ID:o0tEcR2M [3/3]
　　Ａは労組に加入し、解雇撤回は勝ちとったようなのですが
　　今度は社長は別部署（私のいるところです）に
　　出来高制の導入を持ちかけてきました。理由は売り上げ減。
　　時給の保障のない完全な出来高制です。
　　材料の不足があったら自分で補充しろというもの。
　　試案の形はとっていましたが、
　　「従えない人は追加人員の補充の手立てをとらなければならないので
　　早めに申し出るように」との付記付き。
　　そもそも、社長の個人攻撃（いじめまがい）が毎度ひどいので
　　どれだけの人が反論出来るか。試案といえども強制力を持っていると思います。
　　しかもその試案は、社会保険労務士と税理士の案と記されていました。
　　これを聞いてＡが
　　「社労士が言う内容ではない。説明に提示されている数字も適切でない」と抗議。
　　社長は再び、Ａを勤務態度不良を理由に解雇する動きを見せ始めました。

　　Ａは「和解金を貰って退社したら、悪い前例になりかねない。
　　金さえ払えば思いつきの理由でも解雇出来るとなれば
　　これからも社長はそういうことをやるし、皆も反論しづらくなる」と
　　断固交戦みたいです。がんがれ。
　　私もＡの所属の労組に、社内の話をしてみようと思っております。
　　こういうのって、裁判に持ち込めないんですかね？
　　社長は自分が何をやっているか分かっていないので、
　　Ａとしては裁判に持っていきたかったみたいなんですが
　　労組が「あの社長は裁判を受けないのでは」と行っているそうで。

166 名前：ゆき[] 投稿日：03/03/01(土) 00:31 ID:pHAP+8by
　　今日。給料を取りに行って来ました。もちろん不当な額でした。
　　早速、月曜に監督署に行こうと思っています。
　　会社を訴える場合はやはり社長(会ったことない）名義ということになるんでしょうか。
　　監督署に行って、色々な不正を届けた所で金銭の要求は
　　私自身、小額裁判で行うことになるのでしょうか？自分の勉強になると
　　思ってやってみたいと思うので少しの情報でもよろしくお願いします。

183 名前：　[] 投稿日：03/03/05(水) 07:13 ID:C6qd/zgq [1/2]
　　＞166　小額訴訟は、３０万円までですね。
　　それを少しでも出ると難しくなります。
　　裁判費用や利息も予算オーバーの原因になるでしょう。
　　請求金額も計算式が難しい場合があります。

　　自分は、やはりベテランの管理職ユニオンに相談しました。
　　http://www.mu-tokyo.ne.jp/
　　http://www.union-style.com/
　　http://www.mu-kansai.or.jp/
　　そして記録、手帳、日記、メモを総点検。
　　ユニオンに加盟した旨を即座に配達証明郵便で送達し、
　　直後に団体交渉を要求しました。

　　団体交渉に応じなければ、地方労働委員会へ不当だと申入れ
　　を行います。このような準備をおこなって会社側を詰めてゆけば
　　確実に労働債権は回収の方向へ向かいます。会社が事業継続の
　　意思を抱いているのならば比較的小額の
　　未払い給与などは支払いましょう。

　　労働基準監督署も、簡単に裁判所には資料提出しませんから
　　監督署との交渉もメモに日付をつけ、その交渉内容は記録を。
　　できればレコードをまわして音声記録を残すぐらいでないと
　　肝心の小額訴訟や簡易裁判所での申し立てにも迫力を欠きます。

289 名前：おねがい[あ] 投稿日：03/03/25(火) 17:41
　　こゆモロモロ含めヤバい会社 潰したいんですけど 雪印なみのヤバいことしてるんだけど マスコミとかにリークってどですかねやりかたおねがいします

290 名前： [] 投稿日：03/03/25(火) 21:06
　　週刊新潮 :[email protected]
　　週刊現代 ：[email protected]
　　週刊ポスト：[email protected]
　　週刊文春 ：[email protected]
　　噂の真相 ：[email protected]
　　産経新聞 ：[email protected]
　　読売新聞 ：[email protected]
　　東京新聞 ：[email protected]
　　中日新聞 ：[email protected]
　　夕刊フジ：[email protected]
　　報知新聞社：[email protected]
　　日刊ゲンダイ：[email protected]
　　日刊スポーツ：[email protected]
　　サンスポ：[email protected]
　　デイリースポーツ：[email protected]
　　東京中日スポーツ：[email protected]
　　中日スポーツ：[email protected]
　　大阪スポニチ：[email protected]
　　夕刊フジ：[email protected]
　　スポーツニッポン：[email protected]
　　時事通信社：[email protected]
　　共同通信社：[email protected] 　　　　　　
　　AERA：[email protected] 　　　　　　　　
　　サンデー毎日：[email protected]
　　東京スポーツ：[email protected]

291 名前：これも忘れるな[sage] 投稿日：03/03/25(火) 22:26
　　サイバッチ：[email protected]

391 名前：1[sage] 投稿日：03/04/06(日) 01:34 ID:hTjU1AOP
　　前スレの1です。潜伏していましたが久々の登場です。
　　前スレから引き続きスレの内容は方々の労基署に提出しています。
　　はじめての成果がでました。詳細は伏せますが、具体的な内容に関して
　　「以前指導したからそんなことはないはず」とのことで再度調査を行い
　　サービス残業の実体を掴んで改善させたとのことです。
　　詳しく書けないため意味がわからなく申し訳ないのですが
　　とにかくみなさんあきらめないでください。以上失礼しました。

664 名前：こくはつ[sage] 投稿日：03/05/24(土) 23:27 ID:14caccaz
　　>>657
　　いいですね。どのようにしてサービス残業の実態がバレたのでしょうか？
　　そちらの会社には、タイムカードなどが記録として残っているのですか？

　　私の会社にはタイムカードが無く、労働時間の実態とは全く違う出勤簿が有るだ
　　けなので、告発もうまく出来ないのです。
　　どのようにしたら、サービス残業を告発できるでしょうか。

670 名前： [sage] 投稿日：03/05/25(日) 10:33 ID:HFoLnEuD
　　>>664
　　> 私の会社にはタイムカードが無く、労働時間の実態とは全く違う出勤簿が有るだ
　　> けなので、告発もうまく出来ないのです。
　　> どのようにしたら、サービス残業を告発できるでしょうか。

　　最近の流行は、E-mail のヘッダーとメールサーバーの送受信ログ。

714 名前：志津子[] 投稿日：03/06/07(土) 12:26 ID:avhsRoHg
　　スーパーマーケットのマルエツに勤めています。賃金未払いのサービス残業が
　　多発して当たり前になっています。労働基準監督署が入った店は3ヶ月位は
　　指導通り残業代をつけていますが.その後は元に戻ってしまいます。又.監査に
　　入ってない店はサービス残業のままです。働く時間を減らされて収入が減り困って
　　しまいます。だいたい1店舗当たりの未払いは1年間で約1500万円程だそうです。
　　200店舗程ありますから相当な金額ですよね。是非監査に入って下さい。

715 名前：dept[sage] 投稿日：03/06/07(土) 21:29 ID:/XEG1woJ
　　>>714
　　百貨店に勤めていますが営業時間が長くなっている
　　　　　　　　　　小売業はサービス残業が多いですよね。
　　当社も査察が入り２年遡って残業手当を支払うことになりました。
　　同期の知人は５００時間もの支払いになりました。時間単位２，０００円
　　としても１００万円です。そんな社員が数百人はいるはずです。

　　それ以降は上司もやったものは残業つけましょうという姿勢に変わりました。
　　会社もそのくらいの刺激がないと変わらないのではないでしょうか。
　　勤務記録表を監督署にＦＡＸするくらいの行動を起こしてもいいんじゃないのでしょうか。

818 名前：aaa[] 投稿日：03/06/18(水) 12:42 ID:HbHh+Ods
　　色々あって２年前に転職しました。

　　今の会社マジ天国です！！
　　残業は基本的に無し、たまにあるときちんと手当て支給されます
　　会社が融資を受けてる信金から個人積み立てを頼まれたときも
　　社員全員が預金の切り替えをしたんだけど
　　（利率どこでも同じだしねｗ）

　　社長自ら全社員１人１人に頭下げてました
　　１７時定時なんだけどみんな一時間ぐらいなら普通に残業しても
　　いいかなって思ってるんだけど・・・社長が口癖で
　　「家庭第一、健康第二、会社は最後」
　　先日、預金の件のお礼と決算賞与なるものを頂きました
　　お礼は１万円だけど・・・マジうれしいｗｗ
　　有給なんか誰も残せない、買取りもない
　　「有給使わない社員はボーナス下げろ」と社長
　　息子の専務も同じ考えらしくまさに労働者天国ｗ
　　給料もそこそこだし永久就職しよう

898 名前：　[] 投稿日：03/07/04(金) 09:37 ID:jBMsLZaP
　　田舎だからかも知れないが、前に友達が労基に行った時にそっけない態度だった。
　　地元じゃ有名企業だったから。んで、どうしても許せなくて余計なお世話だが、
　　厚生労働省に電話＆メールしたら次から対応が変わってた。
　　なげく前に行動してみれば少しは変わる。

サービス残業が行われている企業とその理由を挙げよ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1044067973/

76 名前：さすらいの名無し[sage] 投稿日：03/02/16(日) 00:06
　　工員。
　　某大手メーカー製造。
　　今年で３０才になるが年収３００ﾏｿ　（安っ！）
　　けど残業、休日出勤まったく無し。土日祝休み。
　　あまりの収入の少なさに転職も辞さない構えだったが…

　　このスレを見てしまった今
　　俺の中で何かが変わったぜ

301 名前：契約社員[] 投稿日：04/06/30(水) 23:17 ID:e355TAcA [1/3]
　　どこかはいえません。　関西にある中堅の小売業です。
　　先日思い切って約3年働いていた会社に辞表を出してきました。
　　直属の上司に言う予定で準備していましたが、問題勃発。　　
　　直属の上司が（私の）予定をコロコロ変えて来て、Ａ上司は私に支店へ行け、
　　Ｂ上司は会社で仕事だと、指示内容がバラバラ。余りにあきれ、仕事の相談
　　をする雰囲気でなくなった。

　　で、これまで起こった事（上司からいじめ行為に近い怒鳴られ方をされている、
　　その怒鳴り方は他の社員にはされず、私だけにされている点。他の契約社員は自分用の席が
　　あるのにも関わらず、席が確保されない。唯一空いている席に座ると、
　　問題の上司から席を空けるように言われる。
　　座る席がない日がしょっちゅう。　席がない点を上司に指摘しても、空いている席に座れば？と
　　言われ済まされた点。仕事スケジュールが急にコロコロ変わる為、休みが取りにくい。いざ確認を
　　とった上で休むと、Ａ上司は休みだ、Ｂ上司は出勤だと言ってる事がバラバラ。
　　その割には新人教育を頼まれる・・・などなど）　を紙にまとめ、人事部長に手渡した

　　人事部長に訴えるのは筋違いと十分わかっていたが、上司に問題点を訴えた所で
　　「気持ちは分かるが我慢しろ」と済まされると思ったので、思い切って訴えた。

302 名前：契約社員[] 投稿日：04/06/30(水) 23:20 ID:e355TAcA [2/3]
　　紙をもとに、仕事がしづらい問題点を訴えた。　すると予想外に人事部長は
　　「話をもっと聞かせてくれ。あの人がそんな人だったとは・・・」と
　　興味深い表情で聞いてくれた。（多分直属の上司だったら「受け止め方の問題でしょ」
　　で済まされてたと思う）　そして自己都合による退職でなく、（仕事条件、いじめなどによる）
　　やむない事情での退職扱いにして欲しいと頼んだら・・・やむない事情での退職扱い
　　通りました。　ちなみにその上司に対しても「指示が無茶苦茶だね。　している事が馬鹿だ」
　　と言っていた・・・。

303 名前：契約社員[] 投稿日：04/06/30(水) 23:26
　　部署を移動の案も人事部長から出ましたが、新しい環境で働きたいと思っていたので、
　　断りました。　問題の上司は、事実確認の事情聴取され、場合によっては、厳重注意、
　　人事異動か左遷されるそうです。（平社員以下の私がこんな事をしてしまうとは、自分でも
　　驚いてます。でも大きな失敗をしてる訳でもないのに、何でこんなにこき使われ、怒鳴られて
　　仕事をせんといけないのか、疑問だったので思い切りました）

　　人事部長は「直属の上司より、私に話してくれてありがとう。ただもっと早く言って貰えれば
　　もっと良い対応できていたかも・・・」と言ってもらえました。

　　こんな行為は無謀とは思いましたが、続ける意思は十分あったのに、精神的に相当めいって
　　「自己都合による退職」は不服だったので、思い切りました。　社会人としておかしいだの、何だの、
　　何を言われても構いません。　　とはいえ、こんな経験、とても嬉しくはないのでこれからは
　　この経験を踏まえてしっかり意識をもたないと。

845 名前：＆＆[] 投稿日：04/09/16(木) 09:25:59 ID:96iQGLZv
　　漏れも２回ばかり、労基局にいってみたが、
　　たしかに親身になってくれるわけではなし、ズバット解決などほど遠い。
　　こ役人なので、型どおりのことしか言わないが、でも参考になることもあるし、
　　こちらの勉強不足がわかることもあったので、無駄ではなかった。
　　手紙で質問をだすと、たいてい電話をくれる。

　　会社で、ちょっとした交渉事があって、総務課長と話したとき、
　　「以前、労基局にいったら…」みたいな話をしたら、
　　結構「こいつあなどれんな」みたいな顔をされたことがあった。
　　まあ、そのぐらいの価値はありそう。

882 名前：kitty-guy[] 投稿日：04/09/20(月) 09:31:23
　　漏れは去年の７月に労働基準監督署に会社の事を相談しに行ったが対応良かったでつ。
　　相談内容は退職金の金額について。５年近く働いて退職金４万円て（ﾟдﾟ）ﾊｧ?
　　あまりにも納得行かなくて労基へ。そしたらタイムカードと給料明細の提出を求められた。
　　で、後日持って行くと、しばらく計算機をｶﾀｶﾀしてた。
　　退職金の事より残業代の事はお気付きですか？とか言われて、
　　（ﾟдﾟ）?なにか？と聞くと残業代のピンハネ発覚!!
　　即、会社に指導してもらう手続きを取ったら２週間後に社長が呼び出されて、
　　事実と資料確認。で、その次の週に会社に来たみたい。
　　で、さらにその次の週には漏れの口座に１８０万振り込まれてたｗ
　　会社側は最低でも３ヶ月分は支払いの義務があって、
　　それでも納得行かないのであれば２年さかのぼった分までなら請求できるみたい。
　　会社と裁判になった場合、２年さかのぼった場合の金額の
　　４倍の金額を請求できるみたい。
　　文才ないから読みにくい文章だけどｽﾏｿ


　　適正ななんか、１週間のうちに４０時間を越える労働は
　　基本給÷勤務日数×１．２５だそうだ。

844 名前：844[] 投稿日：04/09/16(木) 08:38:54 ID:XLuwJy0r
　　労基署の対応が悪い場合は、管轄の労働基準局、あるいは行政評価局に
　　改善を要望すればいいよ。
　　俺も労基署に相談に行って対応が腹立たしかったので、
　　改善を求めて行政評価局にメールしたら、後日労基署から謝罪の電話が来たよ。
　　でも、その後また労基署に相談に行ったら、ぜんぜん改善された様子がなかったよ。
　　口だけかよ！って思った。

897 名前：aa[sage] 投稿日：04/09/21(火) 18:58:14 ID:fco7Qels [1/3]
　　労働基準監督署を動かすには、相談しに行くんじゃなくて
　　申告しないとダメみたいです
　　「労働基準法第24条違反として申告します」って感じで
　　それでもダメなら>>844さんが書いてるように
　　労働局か行政評価事務所に文句言うしかないかなぁ

898 名前：無理[] 投稿日：04/09/21(火) 20:47:55 ID:wwJ1Smom [1/2]
　　>>897
　　無理！
　　昔、「会社が、残業手当を出してくれないので、なんとかして欲しい。」
　　と監督署の担当官に言ったら、
　「証拠にタイムカードを持ってきなさい。」。

　　この担当官があほなのか、監督署が腐っているのか･･･。
　　個人的には、後者だと思う。

900 名前：aa[sage] 投稿日：04/09/21(火) 21:06:39 ID:fco7Qels [2/3]
　　>>898
　　タイムカードなかったんですか？

　　私も最初いったとき、そんな感じでアシラワレタので　今度
　　タイムカード・就業規則・給与明細・内容証明と労働基準法違反申告書作って
　　もっかい行ってみます

901 名前：無理[] 投稿日：04/09/21(火) 21:10:50 ID:wwJ1Smom [2/2]
　　>>900
　　タイムカード勝手に持ち出して、問題ないと思います？
　　ばれずに持ち出すことは、殆ど不可能。

　　調べに来い!!
　　これが、本来の姿では?

903 名前：aa[sage] 投稿日：04/09/21(火) 21:26:53 ID:fco7Qels [3/3]
　　私の場合は、庶務の人に言って普通にコピーされてもらったけど
　　会社辞める気がないと難しいのかも知れんねぇ

　　でも数日後には一応　会社まで調べに来てくれた
　　その後の連絡がないけど　担当者の名前も聞いてなかったなぁ

904 名前：割増賃金[sage] 投稿日：04/09/21(火) 23:02:20 ID:tUVt8Qyq
　　>>882
　　午後10時から午前5時まで（一部地域においては、午後11時から午前6時）に、
　　時間外労働を行なった場合の割り増しは、×１．５になります。
　　休日労働の割り増しは、×１．３５です。

　　>>898
　　タイムカードが無い場合や、終業時間を打った後残業してる場合は、
　　パソコンのファイルの更新時間、FAXの送信記録など残業していたと判断できる
　　材料を揃えて提出すればOKだそうです。

932 名前：自主的調査[] 投稿日：04/09/24(金) 23:14:20
　　かわいそうなやつらじゃ。
　　俺のいたソフト開発会社もそう。８：３０〜１７：３０が所定。
　　しかし１９：００からじゃないと残業はでない。しかも
　　１時間単位でカット。しかも全員（営業社員やサポート社員も）
　　２３時くらいまではデファクトで残ってる状態。
　　それで毎月の給料は１７万いくかどうか。

　　さらにワンマン経営だし、言うことは矛盾だらけ、自分の好き嫌いで
　　社員への扱いがかわる。赤字だ！売上が伸びてない！なんて
　　いいながら、T国データバンクで調べたら、純利益前年比１０倍。
　　社員の平均勤務年数２年。

　　自分の会社の経営状態が、経営陣の言っているとおりか
　　どうかは、T国データバンクで調べればすぐわかる。
　　１社５００円くらいだし。それみたらソッコーほかの会社に逝け。

労働基準法違反企業を晒せ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1096936355/

54 名前：それわ[sage] 投稿日：04/10/16(土) 00:00:14 ID:eWzgOE3j
　　晒せって日本の会社全部だろ
　　そんなの、無理だヨ

58 名前： [sage] 投稿日：04/10/16(土) 16:45:59 ID:UW4kAymG
　　>>54
　　君も勤めている3流会社なら、全部がそうだろうね。
　　守ってる超1流会社はあるヨ
　　探すのに困難を極めるのは間違いないが

59 名前：（´･∀･`）[sage] 投稿日：04/10/17(日) 00:23:17 ID:viq499zO
　　>>58
　　3流でも普通にある
　　ただサラリーのほうは期待できんが

186 名前：ななし[sage] 投稿日：04/11/19(金) 22:26:05 ID:mctC77BF
　　労基署に通報云々と言っても、アテになんないぞ、実際。
　　無論、通報して調査の上指導が入って是正する所はあるが極少数。
　　そう言った会社はまだマシ。
　　が、経営者がｱﾌｫだったりちょっとアレだったり、
　　若しくはバックにアレ気な組織や団体がついてる会社だと、
　　平気で指導を無視するからな。
　　労基署の指導と言っても強制力は無い（だから「指導」と言うんだが）。
　　なので、労基署への通報は裁判へ向けた下準備でしかないと思っておいた方が良い。
　　「裁判によらず話し合いによる解決を試みた」
　　と言う事実は裁判時に有利に働く。

　　ついでに言うと、労基署だけで話を終わらせるより、
　　裁判に持ち込んだ方が付加金やら遅延損害金（つまり利息）も請求出来るのでお得だ。
　　ただし、付加金は裁判官の権限により「払え」と命令されなければならないので、
　　必ずしも受け取れる訳ではない。
　　が、訴状を書く際にはきっちり付加金も付け加えておいた方が良い。
　　この辺りの事はググれば分かり易く書かれているサイトが腐るほどあるので、
　　よっく読んで勉強してみると良いだろう。
　　体験談なども参考になる。

　　証拠をきっちり用意しておけば何も恐くない。
　　くれぐれも泣き寝入りはするな。

　　最後の手段は刑事告訴。これ。

230 名前：港区内[] 投稿日：04/11/26(金) 22:26:46
　　相談に乗って欲しいのですが、俺の会社では
　　法定労働時間を越えて仕事をしても給与明細
　　を見たら、割増賃金にはなっておらず、今日
　　その事を問い詰めたら「午後10時を超えない
　　と割増にはならない。」と50歳代のオッサン
　　に言われてしまいました。
　　「んな馬鹿な・・・」と思いましたが、その場
　　は我慢しました。
　　そのオッサンはいかにも嘘をついた、という顔
　　をしていました。
　　このオッサン（ていうか、使用者側）に報復を
　　してやりたいのですが、何かいい方法ありませんか？
　　因みに勤務時間は午前８時から午後５時です。

231 名前：マジレス[] 投稿日：04/11/26(金) 22:42:54
　　>>230　労働基準監督署に相談するしかないよ。
　　というより、マジで労基に行ったほうがいいのでは？
　　�@勤務実態のエビデンス(最低３ヶ月分)
　　�A会社の就業規則
　　�B上司or総務みたいな部門での、残業に関する見解(できれば文章)
　　上記３点を持参すべし。

232 名前：不良社員その１[] 投稿日：04/11/26(金) 22:50:42
　　>>230
　　１．22時01分で帰る。
　　２．17時から22時までサボってからその後まじめに仕事。
　　漏れは2のパターンで残業代を稼いでます。

234 名前：港区内[] 投稿日：04/11/26(金) 22:54:13 ID:ZhQSaJA5 [2/3]
　　＞２３１　給与明細持参だけではダメですかね？
　　普通残業時間が書かれていますが。

235 名前：不良社員その１[] 投稿日：04/11/26(金) 23:08:49
　　>>234　みんなスグに労基を持ち出すけど、
　　他に会社に不満が無いなら
　　そんな些細なことであんまり事を荒立てないほうが良いよ。
　　訴えたいぐらい虐げられてるなら別だけどさ。

　　相手が作ったルールの裏をかいて
　　自分が楽なように仕事していくほうがいいですよ。

　　そもそも本当にやりがいを感じてたら
　　労働環境なんて気にならないものだし、
　　仕事なんて飯食うために金を稼ぐ手段の一つでしかないんだからさ。

　　漏れはそういうスタンスで仕事してます。

　　人生の楽しみを趣味とか家族とか
　　そういうほうに見つけるタイプなんで。
　　できたら仕事なんてしたくはないけど、
　　金がなきゃ何もできないからね。

236 名前：不良社員その１[] 投稿日：04/11/26(金) 23:11:33 ID:iIDYUFUU [4/4]
　　↑　「仕事なんて」じゃなくて「会社なんて」ですた。
　　スマソ。
　　酔っております。
　　えぇもちろん仕事中ですよ。

237 名前：港区内[] 投稿日：04/11/26(金) 23:22:37 ID:ZhQSaJA5 [3/3]
　　不良社員その１さん
　　アドバイスありがとうございます。
　　春には会社を辞めるつもりでいますので、最後に「ギャフン」
　　と言わせてやりたいのです。
　　でも、本音をいえば、殴り倒してやりたいです。

238 名前：不良社員その１[] 投稿日：04/11/27(土) 00:00:41 ID:KoHWeFPE
　　ズレまくりでスマｿ

　　>>237
　　いくら待遇が悪いにしても
　　非常識でない限りは「石の上にも３年」じゃないけど、
　　少しぐらいは我慢してみることも必要かと思う。
　　無理やり押し付けられたわけじゃあるまいし、
　　とりあえずは自分で選んだ道なんだからさ。

　　どうしてもダメというのなら仕方ないけどね。

　　まぁ貰えなかった賃金を取り戻すのは苦労するので
　　どうしても欲しいなら覚悟してかかってください。
　　いまどき調べれば情報はいくらでもあります。


　　漏れも今の会社は小さくて賃金は良くないし、
　　残業大幅カットがあったりして大不満なんだけど、
　　それなりに良いところもあって辞める理由もないんだよね。
　　ヌルイと言われたら反論できないけどさ。

　　港区内さんも次は良いところを見つけられますように･･･

240 名前： [sage] 投稿日：04/11/27(土) 03:35:30 ID:xEniPbv8 [1/3]
　　>>230
　　給与明細に何月何日に何時から何時まで働いたと言う記載があるなら別だが、
　　通常は明細書には書かれないだろうからそれだけじゃ無理。
　　一番手っ取り早いのはタイムカードなりをコピーしておく事だが、
　　手書きのメモでも証拠として採用されたと言う例があったはずなので、
　　そう言った物を何かしら用意しないと請求するのは厳しいだろう（事実上不可能）。
　　ただし、タイムカード等は会社側で一定期間保存しておく義務があるので、
　　管理部署に提出を申請してみると良い。
　　出し渋る様ならその旨別途労基署に申し出るか、
　　最悪弁護士を仲介して提出を迫るか裁判所命令に頼る事になるだろう。
　　因みに、未払い賃金の請求に関しては2年で時効なので、
　　それ以前の分は諦めるしかない。
　　で、結論を言うと「労基署はアテにならん」。
　　裁判になる事を見越して先手先手を打っておく方が良いと思われ。
　　何れにしろ、労基署は無論、裁判となると先ず「証拠」が無いとどうにもならないと言っておく。
　　先ずやる事。
　　未払い分の賃金を計算して内容証明郵便で支払期日をしっかり区切って、
　　代表取締役宛に送る事
　　ただ、これをやると後には引けなくなるのと、裁判にする気満々と受け取られる。
　　しかしながら、これをしない事には始まらないので諦めれ。
　　期限内に支払われなかったら労基署に申し立て。
　　ここで無視されたりこじれる様なら裁判と言う段取り。
　　書式なんかはネットに例がいくらでもあるんでググってみよう。
　　30万以下なら少額訴訟制度が使える（東京簡裁では準少額訴訟制度と言う物があった）。

　　>>235
　　使用者は給与を支払う義務があるし、
　　労働者は働いた分の給与を受け取る権利がある。
　　待遇が常識的か非常識か、仕事が楽しいか楽しくないかと言う事とは別問題。

241 名前：240[sage] 投稿日：04/11/27(土) 03:52:05 ID:xEniPbv8 [2/3]
　　追記
　　まともな会社なら内容証明が届いた時点で対応してくれる。
　　が、労基署の指導を無視したりする会社はまぁお察しくださいって訳。
　　大体、企業側としては裁判沙汰は避けたいものであるから（理由は分かるよね）、
　　そこまで発展する企業と言うのはそもそもロクでもないって事。
　　ついでに言うと、賃金の未払い・不払いは刑事罰の対称なので、
　　いよいよどうしようもなくなったらその線で攻めてみるのもアリかと。
　　保健としてそう言うカードを持っておくって事で。

　　注意する点としては、あまりやり過ぎない事。
　　しつこく電話で請求していたら、威力業務妨害で逆に訴えられる事もある。
　　それだけではなく、脅迫等々問われる事も有り得るので、
　　直接話すにしろ電話で話すにしろ文書でやり取りするにしろ、
　　熱くならずに冷静になって言葉には十分気を付ける事。
　　会話をする場合は内容を録音しておくのも良い。

　　長文ｽﾏｿ。

242 名前： [sage] 投稿日：04/11/27(土) 03:53:41 ID:xEniPbv8 [3/3]
　　>>241
　　×保健
　　〇保険

　　∧||∧

243 名前：　[sage] 投稿日：04/11/27(土) 12:40:32 ID:IN93k2Rt
　　少額訴訟は６０万以下になったよ

596 名前：89610[] 投稿日：05/01/19(水) 08:28:39 ID:oUvrAkuT
日本共産党広島市議団に次のような匿名の告発状がファックスで届きました。


--------------------------------------------------------------------------------
告発状

私は、安芸ヤクルト販売�鰍ﾖ勤めている者ですが、ヤクルト本社から取締役がきて以来、残業代をつけてもらえません。
ヤクルト本社からきた取締役は、出勤簿に定時に帰ったように書くよう強制し、タダ残業をさせます。
みんなが不平を言っていますが、ヤクルト本社からきている人だから、いばっているのでだれも直接文句も言えず泣き寝入りをしています。上司もヤクルト本社だから逆らえないといって聞き入れてくれません。
広販時代と違って、ヤクルト本社の言いなりで動いているので、不平不満がたまってギクシャクしています。
一度、実態を見にきてくださるようお願いします。
このままだと、ヤクルトの言いなりで残業代をもらえない状態が続くと思われます。元の会社のように、ちゃんとした会社になってもらいたいものです。

よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------

党市議団が広島労働基準監督署に申し入れ　　　「しんぶん赤旗」もとりあげました

党市議団は、サービス残業が強要されるなか、労働者がモノ言えぬ状態であることを告発するこの書面を重くうけとめ、9月1日、5人の市議全員が広島労働基準監督署（中区）をおとずれ、実態を調査して不適正がある場合はきびしく是正するよう申し入れました。

応対した小松眞次長は、同署にも同じ告発状が届いており、定期調査として盆前に同社の労務担当者をよび、就業規則、出勤簿、賃金台帳を過去3か月分提出させて調査したことをあきらかにしました。
また、小松次長はその調査で労働時間の管理に不適正な点があったので文書で指導し、8月末までに是正の改善内容を回答するよう求めていると説明し、「今後新たな必要性があれば、現場に行って確認する場合もある」と述べました。

党市議団が申し入れをおこなった時点では、同社からの改善内容の回答は同署に届いていなかったため、党市議団は回答が届き次第、その内容をあきらかにするよう求めましたが、小松次長は明確な答えをしませんでした。

645 名前：上の香具師よ[sage] 投稿日：05/01/23(日) 12:46:56 ID:SE1q8enV [2/2]
　 　 サイバーフォース　http://ime.nu/www.cyberpolice.go.jp/
　　　国家公安委員会　http://ime.nu/www.npsc.go.jp/
　　　　　　　　　警視庁　http://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/
　　　　　　　　　警察庁　http://ime.nu/www.npa.go.jp/
　　　　　　京都府警察　http://ime.nu/www.pref.kyoto.jp/fukei/
　　 　 防衛庁・自衛隊　http://www.jda.go.jp/
　　　　　　 　　 　　 FBI　http://ime.nu/www.fbi.gov/
　　　　　　　　　　 KGB　http://www.fas.org/irp/world/russia/kgb/
　　都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
　　http://ime.nu/www.npa.go.jp/cyber/soudan/hitech-sodan.htm

　　警視庁匿名通報フォーム（これは通報がすっごく簡単！2chのように書き込むだけ！！）
　　http://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

　　全国ハイテク警察リンク集 (評価ランキング付き)
　　http://ime.nu/www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html

　　アウトです

740 名前：自衛手段[] 投稿日：05/02/02(水) 11:44:15 ID:p+Fc+uWj
　　私は自衛手段として手帳に勤務時間、状態、仕事の内容を
　　克明に記録しています。
　　後日何かの時にはこれで証明になるからです。
　　ただ、何もしないで（仕事を真面目にしないで）
　　お金だけを文句を言って請求してはだめだと思います。
　　自分の仕事の内容について当然請求できると
　　考えられる場合はどんどん請求したり文句を言いましょう。

813 名前：最低[] 投稿日：05/02/18(金) 22:04:30 ID:oSyQQYeX [1/2]
　　自分がどれぐらい残業してたか。
　　どんな仕事をしてたのか。
　　2、3日前の残業時間とかも分からないまま残業代取ろうとしても無理、無理。
　　自分で自分のことが分からないのにどうして他人が分かるんだ。
　　それと、弁護士に相談しても、あくまで「一般論」の話になるため、
　　具体的に金が取れるかどうかなんてやってみないと分からないんだぞ。

　　安易に2年分さかのぼって払わせてくれとか言って
　　弁護士、労働組合、労働局、労政事務所をはしごする奴が多い。
　　そして放りつけた後、後は知らんふり。自分のことなのに。
　　結果が悪ければ、怒鳴り込む。悪いのはそもそも払ってない会社自体なのに、
　　なぜかこれらの機関を攻撃しようとする。
　　最低。ほんと最低な労働者が多い。

　　民主主義、法治国家、労働運動など背景や
　　世の中の仕組みをしらないまま、権利だけを主張する。
　　その主張も極めて抽象的だ。（めちゃくちゃ働いたけど
　　何も払ってくれない。遅くまで働いたなど）
　　小学生が、よそで友達にいじめられて親に八つ当たりして泣き喚くのと一緒だ。
　　日本の労働者は最低だ。

　　もっと労働環境は悪くなる。
　　勝ち組、負け組の格差はますます広がる。

814 名前：最低[] 投稿日：05/02/18(金) 22:16:11 ID:oSyQQYeX [2/2]
　　それと君たちが監督署の調査を期待して書いている奴がいると思うが、
　　監督署はこんな情報を根拠に調査はしない。あきらめろ。
　　今労働者がすべきことは、知識をつけること・会社の同僚と
　　団結すること・こと細かにメモ、記録をつけること。
　　役所も含めた他人をあてにするのではなく自分で何ができるか考えること。

872 名前：家電業界に働くモノ[] 投稿日：05/02/28(月) 16:49:40 ID:yvtoj8bW [1/2]
　　家電で労基法違反が蔓延しているのは、知る限りでは、ヤ○ダ電機ですね。
　　残業代や有給は、今でこそは、ちゃんとしている職場も出ていますけど、
　　認識が無い、バカな所もありますね。（有給や残業代は、もらって当たり
　　前ですし、おかしな事があれば、全労連系の組合へ申告する事です）
　　（まともな店舗の店長や役職者は、本社からの圧力に困っているでしょうね。）
　　その上、神奈川の店舗で起きた管理職のいじめによる、自殺事件という、大罪を
　　背負っておきながら、業績面も含めた、社会的体裁だけよく見せかけようと関連会社
　　や業者をもまき添えにして、１兆円キャンペーン（社員や関係者から、商品を無理やり
　　買わせて、達成させようという趣旨のもの）をやる事については、
　　呆れて、モノが言えません。
　　　せめて、このキャンペーンで売り上げた分から、損害賠償を支払う事や社会的にも謝罪
　　し、それなりの制裁を受ける事がせめてもの、はなむけと思いますけどね。
　　たまたま、インターネットで見つけた記事がありますから、ヤ○ダをご存知の、善良な
　　市民なら、特に見たほうがためになると思いますよ。
　　URL：http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-09/05_01.html
　　あと、違法な労働条件に困っている人は、全労連系の組合に相談する事をお勧めします。
　　全労連：http://www.zenroren.gr.jp/jp/index.html
　　私も、連○系の組合に相談した事がありますけど、ほんと、大違いです。

885 名前：ヤ○ダ電機関係者・および同業者の方へ[] 投稿日：05/03/02(水) 02:57:11 ID:HqXjBvZw [1/2]
　　本気で「労働法違反ばりばりのダメ会社だ！」と感じるなら、さっさと、全労連系の組合に通報する事を勧めます。
　　（というか、勇気ある告発をお願いします。）
　　サビ残など、労働法違反などで、お役所の指導が度重れば、いつかはきっとダメになるのですから、黙って、苦しんで、
　　倒産の日が来るよりは、社会的に、告発した方が、長期的に考えれば、プラスですよ。
　　善良な社員（あるいは元社員）や取引先の方なら、きっと、わかるはずです。（家電業界の例を挙げれば、ビッグカメラは
　　その手の告発で大慌てなのに、ヤ○ダ電機は従うどころか懲りないですから、タチが悪いです。）
　　どういった業種でも、バカな会社は絶対にあると思います。
　　会社がダメになる前に、（匿名でも構わないので）告発し、社会的にも糺して行く事を勧めます。
　　・・・みなさんも、このまま、のほほんと見過ごして、会社が斜陽期を向かえ、やがて、倒産なんていう事には
　　なりたくないですよね？
　　私自身、ヤ○ダで働く、現職の社員ですけど、もう、この業界のこんな違法状態とは、付き合えません・・・社員・関係者、
　　および、同業者のみなさん、本当に、助けて下さい。（皆さんの正義ある告発が頼りです）
　　URL：http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-09/05_01.html（ヤ○ダの神奈川県内の店舗でおきた自殺事件記事）
　　全労連URL：http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
　　同業者の皆さんにおかれましては、ご自身の会社でおかしな事や違法な事があれば、ほんと、一緒に、告発していきましょう。

886 名前：ヤ○ダ電機関係者・および同業者の方へ[] 投稿日：05/03/02(水) 03:02:40 ID:HqXjBvZw [2/2]
　　あと、労働組合はちょっと・・・って堅いイメージをお持ちの青年社員（１０代〜３０代前半）
　　・従業員のみんなは、ここに通報しても、良いと思います。（それなりの所を紹介してくれるでしょう）

　　日本民主青年同盟：http://www.dylj.or.jp/

　　ちなみにヤ○ダ並みの鬼のような労働条件を断罪して、サービス残業の
　　未払い賃金１８０万円近く、払わせた例も出てます。

　　記事ＵＲＬ：http://www.dylj.or.jp/site/special/special_work_top.html

　　上記のＵＲＬから入って、「180万円のサービス残業代をかちとった」という
　　題の記事が下のほうへスクロールすると出てますから、
　　すごく、参考になると思いますよ。
　　いずれの方法で、告発頂いても守秘。防衛義務は必ず、守られますから、ご安心
　　下さい。（私もお世話になった事がありますから。）
　　労働法違反の一掃をして行きたいので、もちろん、他業種の方の告発も、大歓迎です。

887 名前：教えて下さい[] 投稿日：05/03/02(水) 06:49:34 ID:MjuYslAF
　　質問です。
　　労基署ではなく、もっと違反捜査に本腰いれて対応してくれる機関はないでしょうか？
　　前ﾚｽにある全労連の評価は良かったとありますが.....。

　　私自身の問題ではなく母の勤め先ですが、酷すぎます。
　　組織に属し社会人である以上、ある程度の社内での精神的・身体的苦痛や
　　残業代不払いその他の嫌な部分は、我慢して当然で
　　雇用関係上での弱者は、暗黙の了解でしょう。
　　しかし、あまりにも酷く見てられません。

　　どこか救済措置を早急にしてくれる所を、教えて下さい。よろしくお願いします。

889 名前：ε=　(Д‐,,)y━・~[] 投稿日：05/03/02(水) 09:38:25 ID:C7RnxwBX
　　>>887
　　労基署なんて糞の役にも立たない。つか、奴ら業界と癒着してるから
　　なまじ一人で相談に行ったら、会社側にチクられるぞ。
　　全労連系の組合に通報して一緒に付いていってもらうもが一番。
　　監督署の職員もほぼ全員が全労連の組合員だからコレは効くで。

896 名前：名無し[] 投稿日：05/03/03(木) 03:52:20 ID:F4BCIODc
　　889の方の言うとおり、労基署の監督官は、ほとんどが、全労連の組合員ですよ。
　　実際、全労連なら、連合系組合と違って、非常にまともな結果が勝ち取れます。
　　おかしいなと思ったら、下記へ通報する事をお勧めします。
　　
　　全労連URL：http://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html

　　若い方（１０代〜３０代前半）なら、下記もOKですよ。

　　日本民主青年同盟（まともな労働環境を勝ち取る運動と平和を守る、青年団体です）
　　http://www.dylj.or.jp/

68 名前：68[] 投稿日：2008/02/15(金) 22:32:43 ID:nZMdbct80
　　サービス残業ではないが
　　代休が消化できないので1日2000円で買い取れれてしまった。
　　俺の休日出勤手当ては時給250円でした。

　　会社は代休が2年で失効するのは慣例と言っているが
　　なぜ時効で消滅するという表現を使わないのか不思議だ！

　　一般的に時効は罪を犯した者（被告）が主張する場合が多いので
　　会社は時効という言葉を使いたくないのかもしれない。

132 名前：労働者[] 投稿日：2008/03/08(土) 20:26:52 ID:CKP5Mrkk0
　　>>68
　　労使協定がないと有給の買取は法令違反だぞ、あればおK

　　ウチの会社は
　　労働契約書なし、就労規則なし
　　タイムカード改ざん日常茶飯事、残業代当然０
　　最大月間６００時間、年間５〜６千時間労働で最大１年以上公休０
　　これで死なないんだからなぁ、こういう時せめて過労で倒れたらって思えるよ
　　倒れた人には本当に申し訳ないけど、僕生きてます。
　　そろそろ労働基準監督署に行こうかな。残業代だけでえらい金額だ

134 名前：134[] 投稿日：2008/03/08(土) 23:18:31 ID:xlaHy9QR0 [1/2]
　　>>132
　　いまどきタイムカードが存在するとはめずらしい

135 名前：135[] 投稿日：2008/03/08(土) 23:23:14
　　俺の職場は36協定による残業時間の制限（月８０時間以内）がある
　　ちなみに労働組合は無い、
　　労働組合がなければ、会社の従業員の過半数以上を代表する人を
　　選任して交渉するらしいがそんなこと聞いたこと無い？

136 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 01:17:32
　　>>135

　　ちょいマジレスするが労働組合無しで３６協定、時間は８０時間ってのはおかしくないか？

　　俺は人事携わって長いが残業で３０時間超えたら色々と面倒だから絶対にさせないよう徹底してるぞ？超えたら協議が必要になるし、監督署からも目つけられる。（まぁごまかす経営者だらけだけど・・）

　　今のご時世で過労死出したら部署ごと飛ばされる。協定結んだ上で８０時間となれば相当数の協議が必要となるはずなのだが・・労働組合ないんだよな？

　　情報が少ないのでよく分からないが、労働組合がなければ前身となる「〜会」といった形式をとる場合もあるのであんたの言っていることは正しい。

　　だが状況から考えてあんたと誰かもう一人で新たに労働組合結成した方がはるかに状況変わると思うぞ。断言できる。（ちなみに俺は転職して人事に携わる前は月１５０時間残業こなして倒れた。）

137 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/09(日) 01:27:32 ID:DVHutGhj0 [2/2]
　　書き忘れた。法律で定められてることが一番重要だけど、日本じゃ暗黙の了解で成り立ってる場合も多いから会社によって違うからそこんところの情報があればアドバイスできる部分も変わる。

　　例えば〜銀行がメインバンクならその会社の役員にもその銀行で出世コースから落ちた方（失礼、栄転の場合もある）が迎えられていることもある。

　　そういう場合メインバンクの意向に従うので組合作る前に労働基準監督署や過労死１１０番とかに助けもとめまくってから労働組合作ってもいい。まぁどっちでもいい気がするけど体裁重んじる会社ならそれが先だね

　　逆に俺が前いた会社みたいに体裁なんか考えないゴリ押しの経営者の場合は最初から弁護士とか管理職ユニオン頼った方がいい。そういう会社からは治療費と賠償金をしっかりもらって転職狙うべし。その流れの中で俺は仕事見つけられたしね

【最々低賃金】青森で転職3【架空求人】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1180399384/

329 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/11(月) 01:39:14 ID:XE+xVDu60 [1/2]
　　東京で30万程度の給料で高い家賃払ったって、
　　青森で安っい賃金で働くより充実した生活が送れる。
　　女房と共働きだったら、子供2人位問題なく育てられる。
　　毎週外食できるし、飲みにも行ける。
　　なにより、青森にいるより卑屈にならないだけ精神的に良い。
　　城北・城東じゃ30万前後が普通レベル。それ以上貰えるのは役職クラス。
　　個人年収400以上あったら、青森にいるより充実した生活は送れるよ。
　　低所得などと煽る奴は高学歴の妄想ニートか、この板には来る必要のない人種。
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/tokyo.html

　　俺、技能系の高卒だけど20代前半で400以上はあった。
　　毎月、飲み代で10万以上使ってたけどキツイと思ったことはない。
　　今は30代で、あれから殆ど昇給なしだけど、一人ならそれまで通り気楽だし、
　　所帯持って共働きをすれば、子供2人位なら普通に育てられる。
　　子供の医療費や児童手当が充実してる分、青森にいるよりマトモな生活が送れる。

　　青森で300稼いでる奴と県外で400以上稼いでる奴がトータルで同レベル。
　　東京で賃貸住宅・車なしと青森で親と同居・車ありの比較な。
　　実際に経験した俺が言うと、青森での200程度じゃ、生活自体が東京での最低レベル以下。

　　出戻りしたけど、就職難や悪待遇に耐え切れずに青森を捨てた俺が言う。
　　卒業後、県外で20代を県外で過ごした人は、コネがない限り青森には戻るな！

330 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/11(月) 01:40:41 ID:XE+xVDu60 [2/2]
　　文字数制限で引っ掛かったから、その2な
　　青森に戻りたくて、たまに板を覗くけど、卑屈な奴の低レベルループしかないよな。
　　確かに青森にいたら、マトモな奴でも捻くれた性格になるのは分かる。
　　俺自身、向こうじゃ普通のレベルだったけど、こっちに戻って来て就活で苦労して
　　嫌な面をいっぱい見るうちに、卑屈になって自分自身が嫌になって・・・。
　　昔はすごい奴だったけど10数年たったら、田舎しか知らない向こうじゃ
　　「使えない奴」になってたのがいっぱいいる。

　　選挙で金ばら撒いても捕まらない奴らがいる事や、昔から使えない奴だったのが
　　コネで地方公務員や施設の責任者になってて、いまだに使えない奴だった事が
　　出るきっかけになったかな。

　　ハッキリ言えるのは、建設的な意見を言える奴は頑張れ！
　　出来るなら青森を出た方が幸せになれる。
　　煽ることしか出来ない奴は可愛そうな奴。
　　出稼ぎでもいいから、青森から出て働いてみろ！

　　あー、元青森県民の酔っ払いのチラシの裏な。
　　長げーだの低脳乙だの言う奴は青森で生活保護受けられるように努力しろよ。

331 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/11(月) 02:24:14 ID:oN1/OP1N0 [1/2]
　　　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
　　.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
　　.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはチラシの裏でもねえんだ
　　　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　布団敷こう
　　:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
　　::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
　　::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！

332 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/11(月) 03:03:29 ID:GHH6NQ3T0 [1/2]
　　>>330
　　このスレではよく、
　　・採用する気の全く無い空求人が多い！
　　・能力の無い奴ほど、空求人だ！と吼えるよな！
　　の無限ループが発生するけど、それについてはどう思う？
　　俺は両方とも正しいと思うんだよね。卑屈で歪んだ県民性なんだと思う。俺も含めて。
　　俺はもういい歳なので、業務命令ならまだしも、自発的な上京は無理。
　　だから贅沢を言うつもりはないし、取り敢えず普通に食べていけたらそれで良いと思ってた。
　　しかし、青森ではそんなささやかな夢を見る事さえ適わないらしい。何故なら、雇い主の好き嫌いで一方的に首を切られるから。
　　10年も勤めた会社を或る日突然解雇され、運良く直ぐに別の会社に就職できたものの、
　　上に嫌われ、僅か２年で退職勧告を受け、辞めざるを得なかった。
　　ここまで来ると自分の人間性に問題が有るんじゃないかと思い、今でも悩んでいるが、
　　元々人に好かれるタイプではないし、嫌われるのは仕方ないにしても、クビになるような酷いことはしてないと思う。
　　まあ、後者については、「ヘタな事言って、またクビになったらどうしよう」と、いつもオドオドして、
　　自分の意見は一切言わずにいたので、逆にそれが良くなかったのかもしれないが。
　　退職から間もなく、運良く或る会社に技術者として拾われたが、やはり前の会社に対する蟠りは消えず、
　　「今に見てろ、そのうち一流の技術者になって、何とか失地回復させてくれ！もう一度だけチャンスをくれ！と
　　頭を下げて頼んだ俺を、非常にも切り捨てた事を後悔させてやる」と考えている俺も粘着質で後ろ向きで暗いけどな。

333 名前：続き[] 投稿日：2007/06/11(月) 03:05:37 ID:GHH6NQ3T0 [2/2]
　　>>330
　　＞青森で生活保護受けられるように努力しろよ。
　　それすら困難です。国や地方自治体が救済するのはチョンや部落だけです。
　　本当に困窮している日本人は一切救ってくれません。
　　自分が会社を首になって（一人暮らしだったし）、ホトホト困り果て、
　　国民年金の免除申請をした時ですが、たったの3ヶ月しか免除になりませんでした。
　　幸い、すぐ次の仕事が見つかったから良いようなものの、いつまでも
　　無職のままだったら、本当に市ぬしかありませんよ。俺みたいな弱い人間が取れる自衛手段といえば、

　　・普段から無駄遣いをせず、１円でも多く貯金をする。
　　・副業で少しずつ稼ぐと同時に、いつでも独立開業が可能な状態まで、そのパイプを太くする。
　　・なるべく病気にならないように、普段から健康に気をつける。

　　くらいですかね。
　　「健康に気をつける」と言いつつ、何だってこんな時間まで起きてんだ、と突込みが入りそうだな。
　　そろそろ寝ます。

342 名前：329・330[] 投稿日：2007/06/12(火) 00:44:11 ID:FUvF/OZh0 [1/3]
　　昨夜は飲み過ぎて書いちゃったんだなー。
　　まー、あれだ。
　　一応言っておくと、以前は東電相手の電線メーカーの社員で現場の仕事だ。
　　当然、特殊技術は必要だけど、現場に出てる奴は技能系な。
　　研究室に篭って、卓上の理論でしか物を言わない奴が技術系だろ？

　　事情があって、どうしても戻って来なければいけなかったので、親元に戻って
　　通勤できる範囲内で仕事を探してた。
　　あちこちで仕事を探してた時に面接を受けた会社の方に気に入って頂いて、
　　自分に相応しいと思われる所に紹介して頂いたこともあったよ。
　　ただ、最終的に通勤にかかる時間がネックになって、内定を辞退した事もあった。
　　夏場で1時間程度なら全く問題なかったけど、担当者の話では、冬の酷い時は
　　2〜3時間は掛かると言われた。
　　出来れば近場に引越しをと言われたけど、本来の目的と家族の事を考えると、
　　そうしてまで、青森に留まる事の意味が見出せなかった。
　　知人に聞いても、地域的に通勤は無理だと言われた会社が、かなりあったかな。
　　通勤1時間や残業は気にしてなかったが、流石に朝の早い会社で、通勤時間が
　　読めないのは、経験がないだけに無理があったかも。
　　ちょっと特殊な仕事をしてた人は、青森で経験を生かす場が少なすぎる事が問題だよな。

　　今は、以前、関わった会社の方に気に入られ、何度も「うちに来い」と言われてたので
　　思い切って連絡したところ、呆気なく決まってお世話になっている。
　　経験の浅い分野だけど、趣味が絡んでる得意分野だから、それなりの待遇で満足しています。

　　長くなるので次に。

343 名前：329・330[] 投稿日：2007/06/12(火) 01:44:52 ID:FUvF/OZh0 [2/3]
　　>>332
　　求職中にハローワークで出会った人の話だと、「毎日通って応募もするけど、採用する気も
　　ないのに求人してる会社はかなりある」って言ってた。
　　俺は、数は少なくても現実的な会社しか応募しなかったから、最終的な条件で折りあいが
　　合わない会社が殆どだったけどね。

　　ただ、気になったのは、若年齢求人で経験者優遇（経験者のみ）が目立ったことかな。
　　自社で新卒者や未経験者を育てた事（育てる気）がなく、経験者のみ募集をしている。
　　しかも、給料が安くすむ若年者のみの求人は要注意な。
　　逆に未経験者可（制限あり）とか、それなりの年齢まで採用実績のある会社（営業は除く）は
　　待遇面で妥協できるなら、県内では良い方じゃないかな。
　　あくまでも専門職の話で、営業や販売の仕事に関しては個々の判断に任せます。
　　確かに能力不足や企業の求める年齢帯から外れるのに採用されないからと吼える奴は
　　多いと思うよ。

　　全国レベルの話だけど、単純労働の工場勤務で派遣会社を間に挟むのだけは止めた方がいいよ。
　　この先、いくら青森に企業を誘致しても、間に派遣会社が入ってる限り現状は変わらないよ。
　　青森で製造業の勤務をする人は、その点を踏まえて、この先を考えた方がいいと思う。
　　実際、工場勤務の仕事で派遣経由と直接雇用の期間労働じゃ、年間50〜100万の違いがあるよ。
　　自動車メーカーの期間雇用と県内の派遣経由の製造業の年間所得の比較だけど、県内200万
　　前後に対して、県外の直接雇用だと400前後になるのを知ってる？
　　これは経験者に聞いた話と、自分もそこまで追い詰められて調べて分かった事ね。
　　今じゃ、もう関係ない事だけど、全国一の最低賃金で、派遣会社にピン撥ねされてるのに何も行動を
　　起こさない県民には、ある意味で頭が下がるよ。
　　この先、企業誘致や雇用、賃金格差を考えるなら第一に青森での派遣法を考えるべきなんだけどね。

　　すまん。また引っ掛かったので、後１レスな。

344 名前：329・330[] 投稿日：2007/06/12(火) 02:12:05 ID:FUvF/OZh0 [3/3]
　　ここまで書く気はなかったけど、ついでだから書く。

　　生活保護は普通に苦しい人は受けられないのはどこでも一緒な。
　　知識のない人は、保護を受ける前に死ぬのが落ち。
　　生活保護を受けられるのは、創価・チョン絡み・ヤクザ等の圧力を掛けられる団体に属してる方が
　　優先なのは、現実を知ってれば分かります。
　　当然だけど、これは嫌味に決まってるじゃん。

　　煽る奴はどこに言ってもいるけど、その後の解決策を言えない奴は、どこの会社でも使えません。
　　俺は自分の権限で、そのような人物を解雇できる身分だったし、実際にした事もあります。
　　この先、どこの企業でも、その後の改善策が言える人間のみ、必要とされてる事を覚えていてください。
　　まー、何にしても、田舎に行けば行くほど、ひがみ根性は大きくなるは仕方がないけどね。
　　青森での悲惨な求職活動を経験した俺だから、卑屈になる現状が理解出来るよ。
　　現状で満足するなら、それで良し。次の段階に進みたいなら＋αが無ければ、使えないよ。

　　今は、こっちの都合で振り回してしまった子供たちに対してすまなかったと思ってるよ。
　　まだまだ、言いたい事はあるけど、書きながら飲んでしまったので取り合えず〆ます。

345 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/12(火) 06:45:37 ID:4mqW6HSA0 [1/2]
　　分かったけど父ちゃんくどいよ
　　飲みの席ではあんまトゥギャザーしたくなす

346 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 10:00:46
　　子供振り回してしまっても、青森から再び出たあんたの度胸を見習いたいよ。
　　親や祖父母が心配で青森に居ることしかできない俺にしたら・・・・

383 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/06/13(水) 21:53:33
　　事務って言っても大概の人はPC触れる(excelやwordなどoffice系)だろうし…。
　　一応プログラム組めるんですけど、実務経験ないので
　　SE等の求人には応募した事ないです。過酷ですしね。。
　　早くニート脱出したいです。がんばろう…。

387 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/13(水) 22:57:25
　　>>383
　　事務といっても営業事務や経理事務など色々あるけど、主にどれを経験してきましたか？
　　高卒で26歳ということを若干気にしておられるみたいですけど、
　　実務経験がある分、まだ望みはあるのでは？

　　>事務って言っても大概の人はPC触れる(excelやwordなどoffice系)だろうし…。
　　今時WordやExcelは出来て当たり前ですからね。
　　弥生、財務応援、大蔵大臣、勘定奉行等の業務系ソフトは使えますか？
　　今だと寧ろこれらのスキルの方が売りになるかもしれません。

　　会社の規模にもよりますが、県内の中小企業は大卒を嫌う傾向がありますので、
　　全然不利にはならないと思います（学歴は「高卒」と最初から限定して募集している所もある）。
　　つーか出来なさすぎても駄目なのは言うまでもありませんが、出来過ぎても煙たがられます。
　　微妙なところですよね。要は採用する側が気に入るか入らないかに掛かってくると思います。
　　ある意味お見合いと一緒ですね。

　　>一応プログラム組めるんですけど、実務経験ないのでSE等の求人には
　　応募した事ないです。過酷ですしね。。PGやSE職への興味はおありですか？
　　未経験でも応募可のところは若干存在しますので、思い切って挑戦してみるのも手かもしれません。
　　ただ、DQN率はすこぶる高くなりますが……

　　いずれにしても、26歳はまだまだ若いので、頑張りましょう。

897 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/20(金) 23:49:20
　　久しぶりにきてみました
　　転職がうまくいき関西資本の会社に入りました。
　　手取りで５０万超え
　　技術職です
　　青森のハロワに求人が出ていて、総支給２５万が入社してみれば
　　残業全部付き、休日出勤も全部付き
　　確かに休みも少ないし夜９時までざらだけど
　　この金額だと我慢できるかな
　　出張も３ヶ月単位でありますが食費、ガソリン代、レオパレス、光熱費すべて会社持ち
　　青森から出るのが良いといいませんが
　　青森資本の会社だと限界があるかなと思う今日この頃

【全国最低賃金】青森で転職４【架空求人】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1185291831/

142 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/12(日) 14:07:46
　　東京に出稼ぎなんて言ってる奴は何しにくるんだ？
　　悪いがまともな職歴があって、年齢も若くないと採用すらされないぞ？

　　＞東京へ行くなら日雇いバイトでも何でもあるから
　　＞よほどワガママ言わなければ完全失業はしにくいです
　　マジで言ってる？
　　日雇いバイトなんてまともな生活できねえよ。
　　一人暮らしに掛かる費用を考えたら
　　地元で底辺バイトでもしたほうがまだマシ。

143 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/12(日) 16:26:08
　　>>142　お前は本当にアホ森から出た事が無い奴だなｗｗｗ
　　東京の現状を知らなさすぎ
　　一生アホ森に埋まってな

144 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/12(日) 17:33:02
　　>>143　確かに東京じゃない。神奈川在住です。

　　俺だってDQN高校卒業してから新卒メインの優良大手に転職するまで5〜6年かかった。
　　もちろん学歴のせいもあるし、かなり苦労もしたよ。
　　フリーターも派遣も中小企業で正社員もすべて経験して、
　　その間に資格なりとってやっと今の会社にキャリア採用で転職できたんだよ。

　　だから単純に東京出てきたからって、すぐに現状が変わることはまずないと思え。
　　もし、俺と違って高学歴で、ヒューマンスキルも十分に高い人間なら
　　もちろん東京に出てくるのは正解、やりたいことがある人間も正解だろう。
　　ただ、何の目的もなく東京来て、日払いバイトもあるしね〜
　　なんて気軽に考えてる奴らは青森に残った方が人間らしい暮らしができると思うが。

148 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/12(日) 19:05:24
　　>>144　とりあえず都心にでればバイトでも仕事があるだけマシだよ
　　それにムリに車なんか持たなくてもいいんだろ？
　　青森では>>1に書かれている架空求人なんか常識で
　　時給６００円台のバイトですら面接者が殺到して採用されにくいんだぜ！
　　低賃金の割には車は生活必需品だから金はかかる
　　人間らしい暮らしどころか１日生きるだけで精一杯だよ
　　都心だとバイトでも時給1000円なんか珍しくもないらしな
　　８ｈ×２０日×1000円=１６万・・・
　　青森で総支給でも１６万なんか稼げないよ

154 名前：144[] 投稿日：2007/08/12(日) 22:15:24
　　>>148　甘い。俺のフリーター時代↓
　　給料160000（時給1000円）・・ちなみに日払いは、これより低い可能性大。
　　必要経費130000（家賃、食費、電話＆光熱費、住民税、国民年金、健康保険etc・・）
　　その他・・家賃の更新料のための貯金、バイト仲間での飲み会代、洋服代など。
　　ちなみに時給が良いバイトって社会的にあまり認知されてない仕事が多い。
　　（パチ屋とかガテン系、お水系とかね。こういうのは面接時にマイナスでしかない）

　　本当に東京に来るなんて言ってる人は、一生東京で働く覚悟をしろよ。
　　下手すりゃ人生終了するぜ？たちの悪い中小に転職したら薄給地獄だし、結婚もできない奴多数だし。
　　それと数年働いて、また青森帰るなんてことになったら、
　　数年前と同じ状況以下になることも覚悟したほうがいいよ。

　　俺は、正直都会に疲れて本当は青森帰りたいけど、
　　今の生活捨てて、振り出しに戻るのが怖いから、泣く泣くこっちに居るだけ。

161 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/13(月) 19:24:22
　　>>151　去年だが俺もアスパムで同じような事を言われたよ
　　地域を考えろ！選べる立場なんかじゃないだろ？
　　もうドコでもいいから就職しろと
　　>>154　家賃以外の経費って青森と変わらないんじゃね？金の使い方ヘタとか？

162 名前：151[] 投稿日：2007/08/13(月) 20:16:33
　　>>161氏　しかし県内には年齢・学歴・資格・免状以上の
　　「経験者のみ」というとてつもなく大きなハードルがあるからねえ。
　　折角やってみたいと思った仕事でも無理なんだよぅ…

　　ねずみ講や闇金でも、女だったら風俗でもやってみるといいでしょ、
　　というのが３Ｆの相談員達の言い方。

163 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 20:29:52
　　>>162　一応転職スレだし・・・
　　本気でやりたい仕事ならそれなりのところに出ていって、
　　勉強してくるべきだと思うけど？
　　単におもしろそうで入社されたら採る方だって困ると思うが

164 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/13(月) 20:40:36
　　>>161　こんな感じだったよ↓
　　家賃50000、携帯10000、光熱10000、ネット5000
　　食費30000（大概オーバーしてた気が・・）
　　住民税15000（2ヶ月に一度位）
　　健康保険＆国民年金（忘れた）
　　家賃更新料のための貯金5000

　　後、毎月じゃないが美容室代、服代、生活に必要なものとか買ったりしてた。
　　手元に残るのが2-3万だった。
　　実家で暮らしてるなら青森の方がこの給料半分でもマシな暮らしができるだろ？
　　ちなみに日払いバイトはもっと悲惨。
　　派遣会社で内勤したこともあるからその辺りはちょっと詳しい。

165 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2007/08/13(月) 20:55:22
　　>>161　同意。家賃以外の経費なんて何所でも一緒だ。
　　それどころか人口密集地の方が経費は安くすむ。しかも、青森で交通の便を考慮し物件を探すとワンルーム4，5万はする。
　　それに比べ東京では交通の便がよく、場所によっては家賃6万くらいで住める。賃金格差が1.5倍以上のひらきがあるのに然程生活に掛かるは変わらない。

166 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/13(月) 21:23:33
　　青森にかぎらずだが地方都市は車がないと
　　生活（通勤とか含め）できないもんな。
　　車なくても生活できるというのは利点だよね。

　　俺の場合の一ヶ月の車に関する経費だが
　　車のローン、ホンダフィット２５０００円
　　ガソリン代２５０００円
　　任意保険５千円
　　毎月これだけは固定費で出て行く。

　　そのほかに年間ではオイル交換（年２回）５０００円Ｘ２、
　　６月の自動車税３４５００円
　　今年の暮れには車検があるんで１１００００円

　　ちなみに俺の給料は手取りで１３万 orz
　　いまでも燃費いいほうだと思うが、次は
　　ハイブリットカーにしたほうがいいのか？

　　東京で暮らすとなると、車いらねぇからそれらの
　　経費を家賃に回せるよね。
　　だとしら、青森で手取り１３万の給料で働くより
　　東京で１８万位で、交通費支給して家賃一部補助のある
　　会社にいったほうがいいのではないだろか？

167 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/13(月) 21:36:00
　　俺は横浜市の者だが夏休み期間は暇なので青森の知人宅に来てるけど
　　出張や旅行で来るだけならいいけど就職情報みると悲惨としか言えないな！
　　愛知に人が流出して知事が焦っているってのもわかるよ

　　>>163
　　確かに興味があるってだけで採用はされにくいよね
　　特に未経験なら本気でヤリタイという姿勢を見せなければ！

　　>>164
　　お前さん何が言いたいのか分からないけど
　　単にバイトして実家で暮らすなら東京の方がいい生活できるんじゃね？
　　俺が思うには青森だと車を持たないと生活できないから金はかかると思うぞ
　　それに青森はマジで仕事無くて日雇いバイトも無くてその日暮らしだってできないよ
　　少しは青森の実情知っているのかい？

168 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/13(月) 21:56:28
　　金がないならポンコツ軽にすれば？話しはそれからだろ？

169 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/13(月) 22:11:40
　　軽の中古はそこそこするよ。
　　不景気だし、最近人気みたいだね。
　　でも、青森で暮らすなら普通車の４Wは欲しいよ。
　　去年くらいの雪でも空港途中で軽がゴロゴロ止まっていたよ。

346 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 20:09:36
　　611 ：名無しの権兵衛さん：2007/08/27(月) 20:30:12 ID:yWeD5L+/
　　東北人ってひたすら耐える事が美徳扱いされているけど、
　　何故、出世出来ずに貧乏暮らしを送るのか再考したら？
　　気候や行政の責任ではないぞ？
　　そこに住む住人の気質の問題だと思うが。

348 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/08/31(金) 23:23:19
　　>>346
　　>>東北人ってひたすら耐える事が美徳扱いされているけど

　　ジッと耐えてるってわけではなく、自分からは何もしようとせず
　　誰かが何とかしてくれるのを待っているだけです。
　　勘違いしないように！

685 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/23(日) 10:17:16
　　東京にある，あおもりＵターンセンターに行ったけど
　　登録者はかなり多いみたいです。

　　ただ，採用どころか面接までたどり着かないとみたいな事を言ってた…
　　特に役職者には厳しいという話まで聞かされたけど
　　そんな事はないだろうと思って５社に書類を送付したけど
　　早々と全部お祈りが送られてきました。
　　もう青森に戻れる気がしなくなってしまいましたよ…

　　面接の時は交通費は実費で払うからと書いたんだけど
　　青森で自分は必要とされてないって事か…

686 名前：かまたぶさすけ氏ね[] 投稿日：2007/09/23(日) 12:12:50
　　>>685
　　多分、君が優秀だから煙たがられたんだよ。
　　差し支え無かったら、スペック晒してちょ♪

687 名前：６８５です[] 投稿日：2007/09/23(日) 13:02:46
　　>>686
　　人並みで優秀という事はありませんよ！

　　スペックは差し支え無いレベルで大まかに書きますけど
　　青高卒業後に東京の３流大を出てソフトウエア会社に１５年勤務です。
　　従業員１００人くらいで現在はプロジェクトマネージャーとして働いています。
　　銀行や証券会社の汎用大型機にて１５年の開発経験がありますが
　　これが青森では必要のないスキルなんですね…
　　そして年齢も嫌われる原因になっていると思います。
　　パソコンは仕事のツールですからそれなりに使えますよ。
　　（ワード、アクセル、アクセス、パワーポイント、ＶＢＡ）

　　取得している資格は
　　・プロジェクトマネージャー
　　・アプリケーションエンジニア
　　・システム管理
　　・第１種情報処理技術者（かなり古い）
　　・日商簿記２級
　　・普通自動車

　　現在は税込み年収８００万＋αで貯蓄もそれなりにあります。
　　青森だったら職種選ばず年収２５０〜３００位でも
　　就職できればいいかと思っていましたがダメっぽいですね

803 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/10/07(日) 09:07:14
　　東京の企業は国内全域と海外が相手で、青森の企業は県内が相手。
　　この違いは大き過ぎる。

【無理無駄無謀】青森で転職5【脱北必至】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1193499494/

538 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/01/02(水) 23:35:50
　　前に一人で期間工行ってたけど、3ヶ月で13キロ痩せた。
　　初めの頃は、何回辞めようか迷ったけど、気が付いたら11ヶ月の期間満了。
　　140万貯めました。今は、貯金0円の会社員・・・。地元に居ると金貯まらん

539 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/01/03(木) 07:52:22
　　>>538
　　ダイエットしながら金が貰えて貯金も出来たって事は
　　期間工の成功者だな！
　　青森にいるとやせ細るだけ

821 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 18:40:45
　　てか、脱北した奴らはどんな仕事してるんだ？
　　工場？俺も出たくて求人雑誌買ってきたけど製造しかなくね？
　　まぁ、別に製造でもいいけど、どの会社がいいのか、たくさんありすぎてわからん
　　経験者いたら教えてくれ
　　いや、下さいませ

822 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/02/01(金) 00:52:14
　　また落ちた　仕事させてください　もう何社目だろ　つらい

823 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 02:01:39
　　>>821
　　いざとなったら新聞屋がある
　　製造でもなんでもとりあえず飛び出してみることだ
　　個人的にお勧めは日通の現送

824 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/02/01(金) 07:25:46
　　脱北して、県外で正社員になれた
　　青森に帰りたいけど仕事の事考えると帰る気なくなるね。
　　でもすごく孤独を感じる毎日です･･･

825 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/02/01(金) 07:25:54
　　>>821
　　脱北組だが、MGRやってる。
　　主にネットで転職活動してたけど、こっちに来てみて
　　分かったのが、やはり情報の量が全然違う。

　　業界は違うが、某介護業界でも、施設系なら手取り20は普通みたいね。
　　タクシーの運転手なら、25くらい。

826 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/02/01(金) 11:36:59
　　>>821　派遣だけはやめとけよ。
　　寮完備とはいいながら家賃高いから。

　　東京で期間工しながら就職先見つけるのも手じゃないか。
　　その間金ためて江戸川区辺りのアパートすめば家賃5万ですむ。
　　住むところ決まったらバイトしながらってのもあるだろうし・・・。
　　バイトでも20万以上稼げるし、大江戸温泉のバイトなんかしたら
　　時給1800円だし郵便局の夜間のバイトなんかでも週4日で20万はくれる。
　　そんなことしながらでもいくらでも就職先みつけられるんじゃないか。
　　東京の賃金って青森の1.5〜2倍はあるのに物の値段は大して変わらんから
　　親に頼って生活してないならでたほがいいぞ。

827 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/02/01(金) 12:33:42
　　3月には脱北するぞWWWW

828 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 13:31:41
　　>>821だけど、みんなレスサンクス
　　とりあえず、今書類選考待ちのところ落ちたら、脱北します。
　　てか、受かっても多分脱北します

　　整理すると、派遣ではなく期間工か正社員で上京して、
　　そこで金貯めて仕事しながら職探すって感じか
　　まだ、かなり不安があるけど頑張るよ

829 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/02/01(金) 16:17:45
　　>>828
　　関東付近で働きたいならアパート代と1ヵ月分の生活する金が
　　手元にあるならやる気だけでなんとでもなるぞ。
　　高給バイトも山ほどあるし、いざとなったらモルモットのように
　　臨床試験の実験台になれば2週間3食付きで30マソもらえるぞｗ

830 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/02/01(金) 16:27:22
　　俺も脱北したいけど一人じゃ怖いっていう不安なんだよな…

837 名前：825[] 投稿日：2008/02/01(金) 18:38:16
　　自分は30すぎての脱北だったから、かなりの覚悟でこっちに来た。
　　仕事も気合い入れてやったし、その分休みの日は割りきって遊びまくった。
　　とにかく、こっち来たら、早目に人間関係を構築し、環境に慣れることだと思う。
　　それに、東京なんて田舎者の寄せ集め。

　　この前、寿司屋の店員の名札に出身地が記載されてあって
　　職人さんはほとんどが東京以外。
　　店員の女の子で青森県出身で、しかも隣町に住んでる子だった。
　　東京には、みんなの居場所が必ずあるよ。

848 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 10:54:25
　　今年の青森転職スレのキーワ−ド
　　都会は怖くない

849 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/02/02(土) 11:42:25
　　いいねw
　　むしろ青森の現状の方が怖い。

【脱北推奨？】青森で転職6【都会は怖くない！】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202658548/

222 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/02/27(水) 22:32:29
　　友達同士の応募OK!!

223 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/02/27(水) 23:32:49
　　>>222
　　マイカー通勤でかなり離れた地域の工場とかだと
　　友達ふたりで乗り合いしてゆくととても助かるのだが、
　　「片方が欠勤すると両方来ないケースが多い」とかで
　　難色を示す企業が多い。

303 名前：青森県出身[] 投稿日：2008/03/06(木)
　　俺青森県出身。小さい頃は貧乏だった。
　　親父はトラック運転手、建築と職を転々
　　俺が５歳までは１週間５００円で過ごしたこともある。
　　当時母親は主婦、親父はよく暴力をふるっていた。

　　俺が小学校へあがるころ、母は親父と離婚
　　母親は保険会社で働いていた。ちょうど、バブルの頃だったせいか
　　生活は多少よかった。俺が中３まで青森市内で暮らした。

　　高１年になって親父と再婚。親父は都内のトラック運転手になっていた。
　　都内の会社の家族寮に移り暮らしていた。
　　しかし、賞与が打ち切られたり、生活は貧しかった。
　　高校時代、ここで俺の人生が変わった。勉強は多少できたので、多少難易度の高い
　　私立高校へいき、学校帰りに新聞配達などをしていた。坊ちゃん高校だったので
　　俺はみじめだった。だが、ここで金持ちの子と多く接することによってそれまで
　　貧乏生活を強いられていた俺の性格や志向、考え方なども変わっていった。
　　彼らの父は会社経営だったり、大手の役員だったり。それまでは俺はとにかく人並みの
　　生活をすることが第一の目標だったが、次第にそれだけでは満足できないと思っていた。
　　だから何としても大手企業へいきたく、毎日睡眠時間３時間で勉強した。学校の授業中に
　　寝ていて怒られることもしばしば。しかし、努力は決して裏切らなかった。
　　私大へ行く金がないので、もし私立なら新聞奨学生を考えていた。国立は千葉大、私立は早慶を受験
　　全て合格し、私大へ進学。新聞奨学生と同時に学生生活をしていた。
　　しかし、大学４年のとき、親父が自殺
　　母親はパートで千葉の安い２部屋のアパートを借りて妹と住むことになった。
　　俺は販売店の寮に住んでいた。就職氷河期の煽りを受け、大手へは内定できず
　　中堅企業へ就職。しかし、大手子会社へ転職し、人並以上の収入は得るようになった。
　　母親へも仕送りができるようになった。
　　青森県出身、親父は自殺、どん底から這い上がってます。

304 名前：名無しさん
　　大変だな。オヤジさんの自殺って原因は何だったんだろう・・・・まあ、今となってはそんな話をしてもアレなんだろうがな・・・・・

345 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/03/08(土) 18:19:32
　　お前らの人生設計を描いてやるよ。

　　１。我らの故郷、青森から脱出

　　２．池袋あたりの格安アパートを借りる。月２〜３万が多い。
　　青森にいる間に、契約を済ましておくこと。やり取りは電話、免許証の写しはＦＡＸでＯＫ

　　３．東京でまずは派遣社員から始める。（人材派遣なら１，２週間で仕事が決まる）
　　ここで２，３年は耐える。紹介予定派遣の場合は半年後から正社員へ
　　東京の派遣社員の時給はだいたい1500〜2000円前後　残業なしで月給25〜35くらい
　　もちろん社会保険プラス有給10日付

　　４．紹介予定の場合は正社員へ
　　派遣の場合は、３年目あたりから就職活動を始める。派遣の場合は大抵定時上がりなので
　　その後転職活動へ

　　５．東京で正社員へ

367 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/03/10(月) 09:57:22
　　テレビでネットカフェ難民の特集を見た時、その生活よりも、
　　支援を受けて時給1400円の仕事が決まった所で泣けた。
　　人間、能力だけじゃ無く住んでる地域も大事だね。
　　悲しい現実を見てしまった。

425 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/03/16(日) 21:45:38
　　転職を望む以上いつかは来るであろう適性試験に備え、手始めに
　　SPIの問題集をひらいてみた。

　　・・・思った以上に出来ずにorz
　　絶望した！自分自身に絶望した！！

　　以前は非言語的能力の方が苦手だったのに
　　仕事で計算する機会が多かったせいか、そっちの方が出来た。
　　逆に変換に頼るようになったせいか、漢字書きが苦手に。

　　今の自分のレベルを知るために
　　SPIや一般常識問題をやってみるのも面白いかもしれない。
　　ていうかやった方がいいよ。

655 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 09:10:25
　　【第一次産業】平均年収7〜800万円でも後継者不足のホタテ漁(青森)--遭難した漁船乗組員の大半は"アルバイト漁師" [04/20]
　　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208629945/

　　まじで？

741 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/05/06(火) 08:40:53
　　再脱北するよ。33高卒だが、帰ってきて半年。職もないし。
　　前の仕事の関係で、上場子会社に就職決まった。
　　年収520だし、青森いても半分も貰えない。
　　戻ってきてびっくりしたのは、青森は住民税、国保が高すぎる。
　　東京だと、家賃は高いが車は必要ないし、医療も子供は小学生になるまでは無料だし。
　　あまりにも格差ありすぎ。

744 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/05/06(火) 20:58:29
　　>>741　再就職おめでとう！
　　確かに東京だと家賃は高いけど収入の方が上回っているよね
　　それにワガママ言わなければ完全失業はしにくい。
　　吹雪の中を車で通勤しないだけでもいいかも知れないね？

747 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 22:49:59
　　>>741　住民税は全国一律１０％なんですが。。。
　　ひょっとして、所得税ダウンと引き換えに
　　住民税アップで１０％になったことを知らない？

　　国保は市町村でかなり違う。
　　県内でもかなり違う。一番安いのは沖縄。

749 名前：741[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 11:04:06
　　>>744　ありがとう。
　　家賃は、10万円までは全額負担してくれるみたいで
　　ラッキーです。通勤は、東京駅なので始発駅で考えてます。
　　新幹線も全額負担。

　　>>747　一昨年から無職だったので・・・
　　住民税は変わったんだね。
　　国保はちなみに前は横浜だったが
　　弘前と月5000円は違う。

748 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 23:50:06
　　転職を考えるときに
　　東京は家賃が高いとかいうけどさ
　　青森も青森市は家賃高いよ。東京までは行かないけど仙台並。
　　実家なら良いけど、アパート借りて青森市で就職探すよりは
　　東京に出たほうがいいと思う。

　　弘前市は家賃安いけど。

【役人天国】青森で転職７【崩壊寸前】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211989056/

270 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/25(水) 00:24:56
　　取りあえず５箇所、書類送りますた。
　　全部ＰＧ、ＳＥ職。
　　まず１箇所、面接の日取りが決定。
　　詳細は後日報告します。ジャッ！

291 名前：270[] 投稿日：2008/06/27(金) 01:47:39
　　本日、一箇所面接してきました。結果は不採用でした。
　　向こうの要求水準が相当ハイレベルで、自分のスキルがそれに見合わないという事。
　　「今時これだけのスキルではIT業界でやっていく事は難しいと思います。
　　もっと世間を勉強し、血反吐はく思いでスキルを高めるか、
　　或いは別業種への方向転換を考えるべき」
　　平たく言えばこんな感じのことを言われました。ガツンときたけど、案外正しいかも。
　　それでも、いろいろと面白い話を聞くことはできたので、
　　それだけでも意義のある面接だったと思います。
　　それでも確かにIT業界は厳しいからなあ。
　　自分は将来、どんなエンジニアになれるのか。こんなエンジニアに
　　なりたいという理想形はあるんですが。さて、また面接の予定が入りました。
　　結果は後日。

292 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 01:52:31
　　>>291
　　乙
　　後学のために聞きたいんだけど、どこ受けてどの程度要求された？
　　というかおまいさんのスキルはどんなもんだろか

293 名前：270[] 投稿日：2008/06/27(金) 02:18:02
　　>>292
　　社名はご勘弁下さい。
　　そこの会社の仕事は全て元請で、いわゆる多重派遣で
　　ピンはねという技術者使い捨ては一切していない。
　　その分、一人一人の社員のレベルが非常に高い。
　　SEとして要求定義ができる事はもちろん、
　　社員としてのコスト意識やプロジェクト管理、見積り等、
　　会社にとって確実に利益をもたらす事を常に考えている。
　　おそらく、社員一人一人がフリーでもやっていけるくらい、粒ぞろいの人材ばかり。
　　人を育てるという事を重視しており、その分非常に厳しい。甘ったれた意識では絶対に通用しない。
　　要は会社に食わせてもらおうというスタンスの社員は不要
　　、（実際独立するしないに関わらず）独立志向の
　　強い、精神的に自立した社員が要求されている。
　　正直、今日面接受けてきて、自分は多少の
　　厳しい労働環境には耐えられるつもりでいたけれど、
　　つくづく認識が甘かったのかなと痛感しました。
　　そして元請けで仕事が取れるというのは
　　非常に良いことだけれど、その分リスクや責任も伴うし、
　　いろいろと大変だなあ、と話を聞いていて思いました。
　　だからといって、偽装請負多重派遣は絶対許されることではないけれど。

　　因みに俺のスキルですが、一応クライアントとの打ち合わせ経験も
　　ありますが、SE業務はまだまだ難しい状態です。

295 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/27(金) 06:31:37
　　>>293
　　そんなにハイスキルなら独立そればいいのにね？
　　なぜ会社に貼りついてるんだろう？

296 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 11:22:31
　　仕事を取れる人脈が無きゃね。

297 名前：270[] 投稿日：2008/06/27(金) 12:03:14
　　>>295
　　そこの会社では結構独立している人がいるそうです。
　　経営者自身も、独立大歓迎だそうです。
　　青森の経営者の感覚から言えば、独立されたら競合相手になると考え、
　　社員を精神的に隷属させる為に副業すら禁止していますからね。
　　でも実際は、独立したらお互いに仕事を融通しあったり、自分たちでは出来ない部分を
　　補完しあったりと、意外と良い関係を築けるものです。
　　その経営者、いろんな意味で青森では異端ですね。

　　>>296
　　件の経営者は、40過ぎたら技術力よりも人脈やコミュニケーション能力だと言っていました。
　　そして、何か一つでも良いから、これだけは誰にも負けないという売りを身につけろと。
　　経営者自身が東京に単身乗り込み、飛び込み営業で仕事をぶんどって来ているそうです。
　　技術力の高い社員をしっかり育てているから、相当強気で単価交渉に当たれるそうです。
　　人の足元見て買い叩いてくるような無礼な相手に対しては、こっちから断るそうです。
　　俺は……単価安くても良いからどうか使って下さい、と頭を下げるレベルだからな。

　　何かのセミナーなり会議なりで上京するにしても、
　　高い交通費掛けて東京に行ったからには、
　　同時に必ず何か受注するという勢いで行くとか。
　　その辺は本当に個人の能力や才能や資質にもよると思いますが、
　　ただ業界のセミナーやら異業種交流会やらに
　　出席し、名刺交換しただけで人脈を拡げたつもりに
　　なってる勘違いした経営者が青森には多過ぎるとも。
　　実際、そのとおりだと思います。
　　俺が前にいた会社の社長もそうですよ。
　　飛行機でしょっちゅう東京に行ったりしていますが、
　　多重派遣でまわすばかりで、人を育てる事をしてませんから。
　　そして折角東京まできたんだからと歌舞伎町で呑んで遊んで。
　　これじゃ社員の士気は下がりますよ。

348 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/03(木) 01:10:52
　　片道の切符と3万持って半年関東で期間工やった。
　　満了金で東京でアパート借り就活した。
　　最初は契約社員だったが1年もしないで
　　社員になれ、今では手取り35万。
　　やっぱり青森でウダウダしてなくてよかった。

357 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 19:48:13
　　>>348
　　年齢は？

359 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/03(木) 23:07:52
　　>>348
　　ウソだよねｗ
　　本当はまだ青森県内にいるんでしょ？

361 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/03(木) 23:51:47
　　>>359
　　いや、実話だ。
　　今は綾瀬に住んでいる。
　　家賃も会社が8割負担してくれて助かっている。
　　青森にいたらどうなってたか気になり
　　ここを覗き書き込んだ。
　　以前の自分のようなやつが早く決心し
　　職につければと思い書き込んだ。
　　青森にいても未来はない。
　　格差が拡がり貧しい暮らしのなかで
　　わずかな幸せをみつける位なら
　　生活に余裕のあるなかでわずかな幸せを掴みたい。

389 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/06(日) 08:47:28
　　>>348の例にもあるが、勝ち組になる自信がないなら早い段階で外の世界に
　　進路の選択を求めた方が良い。
　　このスレで田舎の例にあがっていた九州でも、青森よりは遙かにマシ。
　　選択肢が拡がる意味では首都圏も良いが、初期投資（これから住もうとする
　　物件の家賃とか。青森って田舎のくせにそういう部分も割高だよな。）を
　　抑えたいなら地方都市（青森と目糞鼻糞の場所は除く）も悪くないね。
　　給料の面では首都圏に遠く及ばないだろうが、生活状況は青森にくらべれば
　　かなり良くなる。とりあえずイメージ先行でも良いから住みたい街を絞って
　　情報を収集することを勧める。今はネットである程度は調べられる御時世。

　　極論で言うなら、高校進学時に県外に行かせるのも手段の一つだな。それで
　　就職もその地に求める。年頃の子供がいる家庭なら考えてみても良いかと。
　　それで、うまく新卒採用でもされるようなら、中途採用よりも条件は格段に
　　良い筈だ。青森に貼り付く理由なんて、愛郷心以外は基本的にはないだろ？
　　もっともそれだけ若いなら青森で勝ち組狙いの選択もあるだろうけどな。

　　個人的には雪にほとんど悩まされる事のない温暖な場所を勧める。暖房器具
　　に頼らなくても､最悪､冬は越せるよ（事実、自分がこの冬を乗り切った）。
　　ガソリンの値段が話題になっているが、灯油の事も考えないといけないし。
　　（エアコン少々や床暖だけで乗り切れるなら、まずまずの場所かな。）

　　あと公共交通機関の充実度は、首都圏は別格にしても、あとの所はそれほど
　　期待はできない。仕事先の選択肢を拡げる事と自身の経済状況から判断して
　　マイカーの所有や、無理なら原付だけでも乗れるようにするなど手は打って
　　おいた方が良い。ここがもっと脱青森成功者の喜びの声で溢れますように。

　　いや､でも本当に望んでいるのは､青森でも普通に生活できる事なんだがね。

402 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 14:19:35
　　日曜から月曜にかけては、ハロワのネットサービスは更新されないんだっけ？

　　あと賃金の欄、12万〜16万とかの幅は、昇給の限界が16万ってこと？
　　それとも諸手当含めた金額なのかな

403 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/07(月) 19:53:32
　　>>402
　　ＭＡＸで１２万だよ。
　　金額で検索されたときに引っかかるように
　　上限金額に払う気もない金額を出すことは常識だよ！
　　それから昇給は０〜２０００円が標準みたいだよ

404 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 20:36:47
　　>>402ありがとう

　　みなさんハロワに、通ってますか？
　　ネットで求人確認するより直接いった方がいいのかな？

405 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/07/07(月) 21:24:20
　　>>404
　　俺はハロワ＋ネット＋求人募集してない企業にも電凸だな。
　　俺の弟は公式に募集してないところに「募集してませんか？」と
　　電凸して、そこそこの給料で採用された。

406 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/07(月) 21:28:18
　　すごいガッツありますね！
　　やりたい職種が決まっているんでしょうか？うらやましいな

943 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/20(水) 00:17:54
　　俺の母親も父親も年老いてるけど弘前なんかで仕事無くて
　　グダグダ言ってるより脱北して金稼いでこいって言うけどな･･･
　　だから兄弟誰も弘前いない

　　親の面倒見るってのが言い訳にしか聞こえないんだよな

　　脱北して仕送りしてやる方が親孝行になるんじゃないの？

950 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/20(水) 06:33:54
　　>>943
　　親の面倒見るってのはお約束の言い訳だよｗ
　　ホントは脱北するのが怖いんですｗｗｗ

951 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/08/20(水) 09:27:48
　　おまえこそ、もう少し世間を知った方がいい。
　　それぞれ事情はあるんだ。
　　ここに残る連中はそういう選択肢が取れない。
　　いいか、脱北「したくない」んじゃない。脱北「できない」んだ。

957 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/20(水) 12:56:33
　　>>951
　　いつまでも親のせいにしてんじゃねーよ
　　自分の人生位自分で決めろよ

　　どんな事情があろうと金稼がなきゃ親助けられねーだろ
　　逆に意地でも県内に張り付かせる親なら捨てた方がよくね？
　　時代が悪すぎるだろ

【絶対無理だろ】青森で転職8【諦めろ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1219242348/

80 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 00:28:34
　　飲み会の席で期間工やってるって言ったら
　　そこにいたみんなに笑われてしまった。
　　悲しくなったが、給料の話しになって
　　年間480万は貰ってるって言ったら
　　みんな黙ってしまった。
　　肩書きよくて低賃金と糞な職場でまともな給料
　　実質どちらがいいんだろう。

81 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 00:36:31
　　60歳まで続けてその年収があるなら羨ましいよ。
　　無理でしょ？
　　俺は地元で共働き、二人で450万くらいしかないけど普通に暮らせてる。
　　肩書きなんて青森ではクソの足しにもならないお思いますよ。

82 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 00:53:29
　　↑ゴメン。
　　間違えてた。俺425万で嫁234万。合わせて650万くらいだった。
　　家のローンもあるし11歳のわらしがいるからすごく楽ではない。
　　両家の親の面倒も見てるし。
　　>>80さんは家庭あり？
　　期間工だったら関東かそれより遠いとこでしょ？寂しくない？

83 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 00:57:18
　　>>81
　　60までって…。
　　そんだけいれたら社員登用されているので
　　40半ばで1000万なんだが。

84 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 01:03:28
　　>>81、82　連投ですまソ
　　オイラ20代半ばで独身です。
　　ちなみに期間から社員ねらってます。

85 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 01:06:20
　　期間工って流れ作業みたいなもんでしょ？
　　社員になるなんて非現実的じゃね？

86 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 01:13:47
　　>>85　頑張ってる人間にそういう事言うなよ･･･
　　お前が期間工見下して青森でいい位置に居るのは分かったからよ
　　つーか俺も前に期間工やってたけど正社員は結構なれるよ
　　青森と違って現実的だよ
　　>>84さん頑張ってくれ

87 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 01:30:54
　　えっ！非現実的って？
　　今の現場では殆んどが期間工から社員なってます。
　　　期間も社員も同じラインで仕事内容も同じです。
　　出稼ぎと割りきる人は半年で辞めていきますが
　　続けて契約してる人はほとんど2、3年くらいで社員登用されてます。
　　しかも年齢と共に楽な部署に配置してくれます。
　　オイラと似たようなケースの7つ上の先輩社員は
　　35才で800万もらってます。

88 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 01:43:12
　　>>85
　　やっぱりバカにしてます？
　　>>86
　　元気でました。社員になって40でボーナス
　　3桁もらいたいです。

89 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 01:55:49
　　>>88
　　85みたいなヤツって何なんだろね？
　　俺も二十歳前半の時吉〇工業所で期間工やってたんだわ
　　結構青森の人で正社員なった人居たし
　　今は東京で違う仕事してんだけどねえ

　　もう20代も後半になっちゃったけどお互い頑張ろうぜ

90 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 02:04:24
　　>>82
　　11歳の子供がいてって事35位？
　　それで425万ってｗ
　　しかもシッタカしたうえ20代期間工より年収安いってカワイソ過ぎますｗ

91 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/08/23(土) 07:02:23
　　トヨタでは四十代で期間工から社員になった人がいる。

92 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/23(土) 10:11:03
　　>>90
　　そういうお前は自宅警備で親からいくらせびってるの？

93 名前：７７[] 投稿日：2008/08/23(土) 10:40:39 ID:iRTCCcAn0
　　>>78
　　私は関東人で青高って聞いた事ないんですよｗ

　　>>80
　　働くって結局は生活するためでしょ？
　　休暇は適当にあって家族を支えて生活できていればいいと思いますよ

　　ここに書かれている事が本当なら長い目めでみれば
　　期間工も悪くないですね？

189 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 23:29:12
　　入社したばかりで腰痛、休みたいだ？あんた甘い、甘すぎる。
　　これがゆとり世代か？
　　俺だったら痛み止めして這ってでも行く。

190 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/27(水) 23:36:22
　　>>189
　　そうしたいんだけど、ヘルニアだから
　　キツいんだよね･･･急に肉体労働したから痛みが再発した

191 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 23:45:15
　　俺もヘルニアなんだけどブロック注射はいいぞ。
　　合う人と合わない人がいるみたいだけどさ。
　　俺は注射して10分くらいで何事もなかったようにスタスタ歩ける。

535 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/09/21(日) 13:46:53
　　群馬スバルって刺青ばれない？
　　ワンポイントで肩にあるんだが･･･

536 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 13:59:01
　　怖いスレだなここ

538 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/09/21(日) 18:24:41
　　>>535
　　たぶん大丈夫。
　　心配なら富士重工業期間工スレでききな。

548 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/09/22(月) 00:55:52
　　>>538
　　�dクス

549 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 01:46:28
　　上野発のパンダ号をおりた時から〜

550 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/09/22(月) 01:48:34
　　>>548
　　場所によってはかなりキツイから
　　腹据えていかないとやばいぞ。
　　2､3日でにげたすやつ結構いるから…
　　トリムに配属されてるが地獄の日々だよ。
　　ボディ、ペイントに回されたら楽チンかな。
　　休出や残業で手取りで26万以上稼げるから
　　頑張れば１年で200万以上貯まるよ。

868 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 09:57:23
　　過去スレで何度か既出だけど

　　青森でまともな給料もらうなら本社東京・支社青森の会社に就くのが一番
　　最初は東京本社勤務→数年後に青森支社に転属ってパターンね

　　青森でも優良企業はいくつかあるけどハードル高いし、このパターンで行った方がハードル低いよ
　　だから一度は脱北は必要だし転職も何度か必要になる
　　転職後の最初の給料は基本的に前給を踏襲するからね

　　まず脱北して東京へ→給料の良い都内の他の会社に転職→青森に支社がある会社へ転職

　　もちろんその職場ごとにスキルアップも必要だから決して楽ではない
　　数年の長いスパンで見なきゃいけないし相当な苦労はすると思うけどその苦労は報われるよ

　　大事なのはすぐに結果を求めずに辛抱強く頑張りながら
　　実りのある活動をすることみんな頑張れ！

870 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/10/10(金) 12:44:26
　　>>868
　　最近は東京本社の会社の青森支店や営業所が、どんどん撤退してるのも事実。
　　俺のいる業界で、あなたの言うような立場にいた人たちが、
　　どんどん東京に転勤、もしくは行けなくて退社してる。結構な数だよ。
　　退社した人たちは結構なスキルがあったろうに、青森で再就職先がなく、
　　NHKの集金のバイトやら、工場のバイトやらそんな人も多い。
　　うまく同じ業界で県内の会社に転職できた人も、この前その会社が
　　事実上倒産。柿本じゃないですよ。建設関連の業界。
　　マイナスなことばかり並べてもしょうがないが、大手は実際、
　　不景気になると地方の支店とか撤退しちゃうからね。
　　まず矢面にあがるのは青森であることが多いようだ。
　　大体盛岡か仙台に統合されてる。厳しい時代だよ。

871 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 13:30:20
　　>>870
　　確かに厳しい時代だし青森撤退の話はよく聞くね

　　逆に青森に支社がありながら有能なスキルを買われて中々青森に返してもらえない人も多数いる
　　青森支社への転属を希望しながら１０年以上東京から帰れなかったり

　　実際、県内にいてもスキルを身につけながら多くの実績を積んでいくとヘッドハントみたいな形で
　　人脈をつたって待遇の良い県内企業に就ける人もいる
　　自分の先輩なんかはそれで年収が倍額以上になってた　ハロワにはない企業
　　有能なスキルと実績を買われると県内でも充分待遇の良い企業に行けるよ
　　自分も誘われたけど既に自分は良い待遇の所への転職に成功していたのでお断りしました

　　厳しくはあるけどここは一応転職板だし>>868の方法もひとつの手段ということで

879 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/10/10(金) 19:18:31
　　>>868
　　俺の近所でそのパタンの人いたよ。
　　日通って会社
　　東京採用で全国を転々として青森に来たんだけど
　　出張扱いって事で家賃は８割会社負担とか言ってた。

【阿鼻叫喚】青森で転職12【地獄絵図】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1233425581/

119 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/02/05(木) 23:13:45
　　よく県民性本に書いてある
　　青森県民は「しなくてはならない努力はせず」「しなくてもよい我慢をしている」
　　とあるけど、このスレ読んでいると結構当たっていると感じます。

430 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/02/18(水) 17:44:22
　　自民党と経団連とカルト政党が結託して現在の状況に至ってるのにまだ支持出来るのか。
　　俺は現状が変わる方が良いと思うが…

435 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 20:55:56
　　>>430
　　悪い方向に変わったらどうすんだ？　しかもその可能性が高いのに・・・
　　何をもって現状と言ってるのか知らんが、クビ切られて生活苦の派遣のことなら自業自得だろう
　　普通は十分貯金してるはずだし、いよいよ困ったとなれば実家に帰る選択肢もある
　　仕事選ばなければ仕事はあるんだしな
　　年齢が上で家族がいて・・・というならそれこそ「先見えない期間工で何故家庭を持つんだ」としか言えない
　　現状の不景気は完全に他所の国からの波及だし、それが長続きしてる上に悪化してるのは関連法案遅らせてる民主のせいだろ？

462 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 16:24:44
　　>>435
　　＞何をもって現状と言ってるのか知らんが、クビ切られて
　　＞生活苦の派遣のことなら自業自得だろう
　　＞仕事選ばなければ仕事はあるんだしな

　　ハァ？どこの話？
　　この県の最低賃金と有効求人倍率は？
　　派遣解禁した政党は？

473 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 20:53:38
　　>>462
　　いや、だから東京行けって話
　　独り者なら可能だろ？　所帯持ってたら
　　「派遣だの期間工だの不安定な身分で何故結婚？」
　　そもそもいつまでも製造派遣やってる方がアホだろ？
　　7〜8年前くらいに景気回復しつつある・・・なんてニュースが
　　流れる一方で庶民的には実感がなかったのは覚えてるか？
　　ちょっと調べればその時内需が落ち込んでたのはわかったし
　　その状態が続けばいずれ期間工募集がなくなるのは自明の理
　　そして5年前の改正で製造派遣解禁になった時点で
　　「都合のいい労働者募集」って言ってるのと同じってことに気づけよという話だ
　　あんなもん金貯める手段としてしか使えないのにな。
　　何の職歴にもならん製造派遣にそれ以外の意味があるか？

　　俺は2年半やって380万貯めたぞ？　
　　3年やりたかったのに切られたが、今生活苦はしてない
　　仕事してる間も勉強して基本情報と情報セキュリティとったしな。
　　4月から東京でSEだ。資格関係ないのも内定3社貰えたから仕事はあるだろ
　　県内での就職活動で苦労したから、関連法案遅らせてる
　　民主はじめ野党各党に文句があるし、東京行けって言ってるんだよ

【手取月10万】青森で転職13【奴隷根性奴隷生活】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1236179123/

317 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/03/16(月) 16:51:49
　　俺の就職成功例

　　まず低賃金、サービス残業有りの有限会社に就職
　　3ヶ月間必死に仕事を覚える。
　　4〜6ヶ月目その職業で役立つ資格を取る。できるだけ簡単なやつ
　　6ヶ月以降、就職活動開始。
　　面接で在職中で今の会社の低賃金では結婚できないなど、同情をひく
　　コメントで求職をアピール。
　　１部上場企業に就職
　　2年後年収300万
　　現在、10年後年収500万

　　皆さんがんばってね

【人生ｵﾜﾀ】青森で転職14【何の為に此迄来た】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1239125716/

497 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/04/26(日) 20:56:20 ID:EYh4jiLN0 [1/7]
　　五所川原出身。出稼ぎや、県内設備メーカーで働く。32才でようやく製造メーカーの正社員。
　　でも昇給ない。技術には自信があったので、35才で東証一部上場企業に面接。
　　合格して、今は、東海圏。
　　年収950万。月平均60万＋ボーナス。
　　家も買った。新車も。
　　青森にいた時と同じ仕事しているのに。これだけ違う。
　　（一応、設計職。）
　　今期はさすがに、不況で、会社の利益も下がったけど、黒字確保している。
　　30才で子供が産まれた時は、安定した生活を得られるのか不安だった。
　　でも、兎に角技術を身につけて、自分を売り込んだ。
　　30才過ぎてもチャンスはある。

499 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/04/26(日) 22:35:07 ID:8CXzenRy0 [1/2]
　　>>497
　　あなたの様に飛びぬけた？技術があって高給稼ぐ人は珍しいけど
　　普通に働いていれば若い方でも５００万以上は稼いでますよね。
　　東京みたいに家賃は高くても給料はそれなりに高いから
　　家族を支えて十分生活できます。
　　みなさんナゼ職種も選べず待遇の悪い会社が揃う地域に貼り付いて
　　いるのか？です。
　　誰でも最初は未経験の初心者なんだから恥ずかしがらずに
　　職種を選んで県外で腕を磨こうと思わないのかな？
　　それに東京神奈川ならワガママ言わなければ完全失業なんかしません。
　　ついでに東京の就職難というのはこちらと違って
　　職種や待遇をワガママに選んでますよ。
　　東京で役所の臨時職員なんか定員の半分も集まらなかったしｗ
　　こちらでは何も選ぶ余地ないですよね。
　　まあお好きにどうぞ

500 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/04/26(日) 22:43:26 ID:Kx7agkHnP [4/5]
　　>>499
　　単純な理由、関東圏に引っ越す金が全く無いんだ。
　　何をするにも結局は「金」だからな。

　　若い時に低賃金で日々の生活に追われ続けた身としては、貯金も不可能
　　だったからなぁ。

501 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/04/26(日) 22:50:36 ID:EYh4jiLN0 [2/7]
　　>>500　一度きりの人生。
　　悔いの無いように生きようよ。
　 今の時代、ひとつの仕事、石の上に３年でも、単純作業では何も身につかない。
　　スキルを身につけるチャンスがあったら、それがどこでも、安月給でも
　　しがみついてでもいくべきだと思う。
　　その思いの差が、数年後に差になって現れる。
　　今は厳しいけど、景気が上向いた時こそ、転職・スキルアップのチャンス。
　　単純労働の人間も必要。けど、自分はそれで終わりたくない。　

504 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/04/26(日) 23:00:28 ID:EYh4jiLN0 [3/7]
　　単純作業や流れ作業をする人は、社会に必要。
　　地方にて安月給で雇われる人も必要。
　　けど、オイラはそれで終わりたくなかった。
　　人並み以上の生活をしたいなら、努力するしかない。
　　世の中は差別社会。いくら訴えても変わらない。
　　低賃金がいやなら、チャンスを求めて飛び出すべき。
　　それとも田舎で一生、平均以下で暮らすか。
　　結局、青森では公務員じゃないとまともな生活できない。
　　でも安月給で田舎にしがみ付いて働いてくれる人は、会社経営者にとって
　　ホント助かる存在。
　　実際、一流企業が青森に工場を作る場合、多くは子会社で、低賃金。
　　経営悪化で、身売り。
　　人それぞれ自分の器にあったところに落ち着く。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・　ス　ペ　イ　ン　は　解　雇　規　制　緩　和　し　た　ら　、　若　者　失　業　率　が　６　０　％　に　な　っ　た　！

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、　机　上　の　空　論　で　し　た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。　

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなｗ

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

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僕はもう仕事を辞めました。大学院を卒業してブラックな製造会社に勤め、一年間半くらいたって、バックれたのち無職の不安からまたもブラックなコンサルタント（笑）な会社に入ってしまい、家に帰れない日々が嫌で四年で辞めました。30を超えるのにまともなスキルや

506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/04/26(日) 23:21:08 ID:bSOHybh8O [1/2]
　　青森だと公務員しかないって奴は何考えて毎日生きてるんだろうな。
　　ユニバースでさえ一部上場企業で給料は公務員より高いのに。

507 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/04/26(日) 23:26:18 ID:EYh4jiLN0 [4/7]
　　20代、流れ作業や単純作業の派遣工。
　　日雇いの土方もやった事がある。すべて関東圏。
　　帰省して、結婚して、今や一流企業で安定した生活。
　　（青森から脱出したけど。）
　　それを経験したことの無い、同僚は皆言う。
　　そんな単純な仕事して何がやりがいあるのか？
　　などと、流れ作業の人たちを見下している。
　　自分は複雑な心境。
　　日本の会社は、低賃金で働いてくれる労働者がいるから成り立っている。
　　感謝するべき。
　　他の仕事したくてもやらしてくれない。
　　ますます、スキルを身につける機会を失う。
　　俺はそれに気がついて、飛び出した。
　　あの日々には戻りたくない。
　　一生懸命努力しても報われない社会。
　　何かが間違っているけど、勝ち組になった今は、この社会を変えたいと
　　思わない。
　　けど、底辺の暮らしをしてた自分には、気持ちはわかる。


508 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/04/26(日) 23:31:32 ID:EYh4jiLN0 [5/7]
　　ユニバースの平均年収：419万円
　　だって。
　　これで公務員以上？
　　ワシ、この２倍以上もらっている。

509 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/04/26(日) 23:32:35 ID:EYh4jiLN0 [6/7]
　　ユニバースの平均年収
　　http://nensyu-labo.com/kigyou_universe.htm

510 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/04/26(日) 23:49:25 ID:bSOHybh8O [2/2]
　　だってそれユニバースの勤続8年、33歳の数字でしょ。
　　青森は公務員でも、勤続8年ね平社員ならたぶん400万円くらいだよ。
　　俺の友達は30代後半の市役所勤務だけど500万いかないと断言してた。

511 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/04/26(日) 23:56:57 ID:EYh4jiLN0 [7/7]
　　会社自体の平均年齢が３３歳って事だよね。
　　それってリストラ率が高いって事かも。
　　平均年齢が若すぎる会社は要注意だと思う。
　　リストラがなく、中高年が活躍している会社がベスト。
　　（あまり無いけど。）
　　ほぼ同額なら公務員の方が、安定していて良いと思う。
　　それに、大卒ならもっと良いはず。

648 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/05/04(月) 01:21:26 ID:wsWrpXLO0
　　逆に県内に留まりながらも成功できた、
　　どうにか生活を向上させられた、という成功談が無いものかね。
　　多分、このスレを覗いている人の大多数が、何も贅沢なんか望んではいないと思うよ。
　　普通に働いて、普通に家族を養えて、普通に子供を大学くらいは出してやって、
　　年に１〜２回くらいは家族で旅行にでも行って。
　　これって贅沢でもなんでもない、平均的な日本人の平均的な願望でしょ？
　　でもこの県の現実は、手取り10万ちょぼちょぼの仕事でも
　　ありつけるだけ有難いと思わなきゃいけないでしょ。
　　これじゃあ一日食べていくのに精一杯で、少しでも条件の良いところに転職する為に
　　勉強するにしても、2,000円の参考書一冊買うにも躊躇するよね。
　　だって、そのお金でお米を買う方が先だもの。
　　そして努力する人間を、芽吹く前段階で踏みつける捩れた県民性…
　　自分は今現在どうにか県内で働けているけど、
　　過去に3回も会社をクビになっているから、会社を信用できない。
　　3回もクビになるってことは当然自分に原因があるんだろうけど、全く理由が判らない。
　　会社側にも当然理由を訊ねたが、一切回答してくれなかった。
　　取り敢えず今は、ある日突然クビを切られても
　　うろたえる事のない様に、無駄使いせず貯金しています。
　　そして今の会社で覚えられる仕事や技術は全て盗むくらいの意気込みで頑張るだけです。
　　職歴書に書ける技能を少しでも増やすために。長文ｽﾏｿ

652 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/05/04(月) 07:12:12 ID:PEutDnm30
　　>>648　オラは４０歳近くなってやっと県内で成功したよ。
　　真面目にやってりゃ必ず成功できるもんだと思ってる。
　　こんな事言うとまた誰か突っ込んでくるんだろうけど
　　実際成功している人は人数は少ないもののいるのは
　　確か。別に高学歴でもなんでもないし。
　　とにかく真面目にやってりゃ必ず花が咲くし、途中で
　　腐っちゃ絶対ダメだ。諦めたらそこで終わりだよ。
　　人生なんて何時どこでどうなるかわかんないから
　　前向きに行こうや！

658 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 10:16:00 ID:mScLB3se0 [1/3]
　　>>648　１．子供を大学くらいは出してやる：400万〜1000万円
　　これを10年で貯めるもしくは返すとして40万〜100万円/年

　　２．年に1〜２回家族旅行：４〜10万円/年・人
　　夫婦に子供２人として、16万円〜40万円/年

　　３．家族4人の生活保護並の生活費：24万円/月
　　但し、生活保護の税金の控除等を考えると同程度になるには約30万円/月

　　で合計すると年収で、416万〜500万円、ボーナス年間３か月として、
　　27.5〜33,5万円/月。

　　さて？

659 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/05/04(月) 10:43:59 ID:4UAyankFO
　　>>658
　　人並みの暮らしで、別に贅沢したいとか言ってるわけじゃないんだからイイだろ。
　　そんなのわざわざ計算して暇というか性格悪すぎ。
　　ゴールデンウィーク位何かすれば？

660 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 10:56:29 ID:7tpWNzfr0 [2/3]
　　658には暇人乙としか言いようがない

661 名前：658[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 11:02:02 ID:mScLB3se0 [2/3]
　　>>659　性格悪いかなぁ？
　　目標を実現するために明確にしただけだよ。
　　共稼ぎでそれくらいの収入が得られるような施策を県にお願いしたいものですね。

　　ところで
　　GWだから、朝酒＋スカパー三昧なんだけど。
　　それとも２週間海外にでも行かなくては、正しいGWの過ごし方でないと？

662 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/04(月) 11:09:11 ID:7tpWNzfr0 [3/3]
　　性格悪いかは知らんが
　　暇人だってのはわかった

　　これ以上必死にならなくていいんだよ

　　良いお酒楽しんで下さいな

680 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 09:48:19 ID:dAPLpFaA0
　　>>658
　　26の時独立して、フリーエンジニアとして36まで働いてた。
　　年収は一番いい時で800、平均で600弱くらいかな。
　　子供中学入った時に将来の安定求めて
　　就職しちゃったけど、青森でもどうにかやっていけてたよ。
　　最初は営業面倒だったけど、スキルがある人は挑戦してみてもいいんじゃない？

681 名前：658[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 10:03:46 ID:L3Zn9PGp0 [1/2]
　　>>680
　　それって首都圏なら普通だけど、青森でのことだったらすごいね。
　　全国一律基準で戦える高校までに努力して学歴を手に入れることもせず、
　　経験を積む機会もない青森で20代を過ごし、
　　30代40代で20代の1.5〜2倍の給料が欲しいというのは難しいよね。

　　昔は高収入のかわりに３Kという職があって、その層もやっていけたのだと思うが、
　　今は３Kでも高収入が得られないのが問題。

682 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 11:56:50 ID:pOJIJkJv0
　　脱北してもﾀﾞﾗﾀﾞﾗここを見続けているが
　　おまいら変わらんなｗｗ
　　自分から動かないと状況は変わらないよ

690 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/05/05(火) 20:00:23 ID:O/AF2jK7O [2/2]
　　>>658
　　高収入で3Kでもやりたがらないのが、お前みたいな人間だろ？
　　青森が問題じゃなく、自分という存在を謙虚に認めらがない人間性が問題だと思うよ。

　　>>678
　　友人はいないかもw
　　許してくれ

　　ただ、脱北して感じたのは、青森県人が田舎で燻ってるのは勿体ないなと。
　　東京なんて田舎もんの集まりだし、青森に比べチャンスは転がっている。

　　いつまでも行政に頼るんじゃなく、行動に移し脱北することで、
　　労働者人口の流出に行政の頭を悩ませさせたらいいんじやない？

　　俺はUターンして青森で雇用の創出するつもりだけど。

695 名前：658[sage] 投稿日：2009/05/05(火) 21:58:09 ID:L3Zn9PGp0 [2/2]
　　>>690
　　お前呼ばわりされる道理はないが？
　　俺が書いたのを冷静に読んでもらえれば少しは分かってもらえると思うぞ。

　　青森で高収入を得るにはそれなりの蓄積（資格、経験、技術、学歴等）が必要である。
　　かつてはそれがない人間にも公共工事等の３K職場で
　　ある程度の収入が得られたが今はそれがない。
　　低賃金でも夫婦で稼げば家計としてはそれなり
　　の収入になるから、県は低賃金でも雇用先を作ればいい。
　　県内にいたくて、それなりの蓄積がない者は
　　割り切って、そういう仕事をこなせばいい。
　　それが嫌なら、一旦県外にでる等で蓄積を作ればいい。

　　そういう意味で君と同じこといっているんだけど、677で君が書いたような変な煽りはしていないぞ。

735 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/05/07(木) 12:43:26 ID:ycIqvYx+0
　　>>648　遅レスだけど
　　何個か前のスレに脱北せずに年収380万→550万の転職成功と書いた者です

　　転職活動に使った時間は数年間
　　ハロワやネットの求人情報にも頼ったけど
　　最終的には自分の仕事のスキルを認めてもらって
　　「是非ｳﾁ受けてみてよ」という誘いから見事採用をもらって転職成功しました
　　ハロワやネット求人には掲載されていない企業です

　　努力にも色んな努力があるけどただガムシャラに稼ぐだけの努力じゃなくて
　　周囲の人（上司や取引先）に認めてもらうスキルを身に付ける努力も必要だと思う

　　青森は確かに廃れてきてはいるけど元気があって有望な人材を必要としてる企業は
　　まだまだたくさんありますよ
　　もちろんその分給料も良いし仕事もかなり厳しい
　　向上心がない人間はすぐに蹴落とされるような会社ばかりだけどやりがいはあります

　　みなさんも向上心を持ち続けて頑張りましょう

745 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/05/07(木) 19:22:14 ID:GVeKZMah0
　　>>735　青森の求人を見ると年収３８０万っていうだけでも無いってのに
　　よくやった！
　　ところで仕事は何やってるの？

761 名前：735[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 13:41:49 ID:Cyern7Mi0 [1/2]
　　>>745
　　最初から380万だったわけじゃなく200万円台からのスタートで10年かけて
　　たどり着いた年収です
　　仕事はIT系です

763 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/05/08(金) 15:23:21 ID:SFJPirKpO [2/3]
　　>>761
　　年収が毎年18万円アップって凄すぎる！
　　更にその上に行ってしまったなんて！
　　私は東京でソフト開発やってて青森に来る直前はプロマネでした。
　　しかし半年も失業中です。
　　どんな方が採用されてるんだか？ですよ

766 名前：735[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 17:02:31 ID:Cyern7Mi0 [2/2]
　　>>763
　　いやいやスタートが200万円台ですから実際は200万円後半くらいです
　　最初は280万円くらいだったかな？よく覚えてないです
　　10年で年収がだいたい100万UPということは年換算で10万ずつUPですが
　　ボーナスもあったので月収換算では1年に1万円もUPしてませんでした

　　同じ業種だったんですね
　　俺も東京や大阪には1年単位の長い出張で行ってました
　　正直青森だけでシステム開発してても全然スキルUPできません
　　東京で仕事をすると有スキル者はたくさんいるし競争が激しいので
　　ｸﾞﾝｸﾞﾝスキルが付きますよね

　　青森県のソフト業界は狭いとはよく言いますが全然そんなことはないです
　　営業努力や実績を残せば県内でもたくさん仕事が持って来れます
　　まだまだ美味しいお客さんはたくさんいますよ
　　青森市内だけや一部の津軽地方の惨憺たる状況を見ただけで諦めるのは
　　まだ早いです

　　どんな人が採用されるか？については一般的な条件を満たしてれば大丈夫かも
　　開発言語・営業力・協調性・向上力・リーダーシップ等々…
　　頑張って実績を残せば自然と人脈も広がると思います

775 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/05/08(金) 20:47:29 ID:SFJPirKpO [3/3]
　　>>766
　　この青森でたいしたものですよ。
　　私はまさか自分が長期間完全失業するとは思っていませんでした。
　　経験と資格は十分あると思ってましたが
　　青森の雇用状況をナメてた自分に反省してます。
　　青森のハロワに出ている会社は全部書類落ち…
　　あきらめて東京のソフト会社に書類を出したら
　　なんと全て（３社）から採用前提の面接をしたいと電話を頂いてしまいました。
　　どうやら私は青森に嫌われているようです(笑)

800 名前：735[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 11:34:55 ID:hpVkOPGC0
　　>>775
　　東京や大阪にいた時期もあったけど基本拠点は青森でしたから
　　基本は離職せずに働きながらの転職活動でした
　　何度も脱北を考えて何度も採用試験に落ちてやっと転職成功しました
　　ハロワでは自己PRしまくりの求職者登録もしてたし人材派遣会社に登録してたこともありました
　　それでトータル３年です

　　今振り返ると俺を落とした地元の怪しいソフトハウスの中にはブラック企業が結構あったんですよね
　　ここで言われる空求人もあったかもしれないです

　　正直青森市内の中小ソフトハウスは驚くほど低スキル者がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいます
　　データベースだめ、C言語だめ、客先交渉もだめ、できるのはCOBOLだけ
　　って平気で言う人が普通にネクタイ絞めて会社に毎日来ますからね…
　　そんな低スキル者に負けずに>>775さんも頑張って青森でSEが続けられたらいいですね

813 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 20:16:52
　　脱北で転職成功した人に聞きたいんですが、住む所はどうしたんですか？
　　転職先を見つけてからアパート等を探したんでしょうか？
　　それとも転職先に寮とかあったんでしょうか？

816 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 22:42:11
　　>>813
　　私はルームシェアしてくれる人を見つけました。平行して、向こうの求人にも応募したり。
　　一次選考通ったので、嬉しいです。
　　こっちじゃ全然だめだったのに。

822 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 08:45:17
　　何ヶ月も募集して、何十人も不採用とか意味不明って確かにそうだな。

823 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/05/10(日) 08:57:09
　　地方が今必要としているのは、人材ではなく『人脈』。
　　目先の利益をもたらす存在を必要としてるんだと思いますよ。

　　利益がどこかに転がってないか、人手は不足してないけど、とりあえずは求人はする。
　　それが地方の求人の実態じゃない？

　　地方の景気が良くならなければ、、この空求人は続くと思うけどね。

リストラされた会社・不採用になった会社への仕返し
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1281074700/

372 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/04(日) 12:00:11.29 ID:67+kLv7U0
　　病院のPC10台にドレッシングとラー油をかけて破壊
　　器物損壊・窃盗：ＰＣ損壊などの疑い、千葉大病院元職員逮捕　／千葉
　　http://mainichi.jp/area/chiba/news/20110903ddlk12040204000c.html

　　勤務していた千葉大医学部付属病院に侵入し、パソコンを壊すなどしたとして、千葉中央署は２日、
　　同病院元非常勤職員で自称会社員の高野美穂容疑者（３８）＝船橋市前原西３＝を器物損壊と窃盗
　　容疑で逮捕した。 高野容疑者は「やっていない」と容疑を否認しているという。
　　容疑は、８月１４日午後１０時４０分〜１５日午前５時ごろまでの間に、千葉市中央区亥鼻１の
　　同病院の一室に侵入し、職員のスケジュール管理表が記録されたＤＶＤ１枚（５００円相当）を盗み、
　　室内のパソコン１０台（約９２万円相当）に、近くにあったドレッシングや
　　ラー油をかけて壊したとしている。
　　同署によると、高野容疑者は０８年９月から３年契約で企画情報部の非常勤職員として勤務。
　　契約更新を望んでいたが、大学側が応じず今年８月末で退職することになり、不満を抱いていたと
　　みられるという。防犯カメラの画像や入退室を記録した電子データから高野容疑者が浮上。
　　逮捕後に行われた家宅捜索で、自宅からＤＶＤが見つかったという。

373 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/04(日) 12:08:09.02 ID:alMaQdui0
　　>>372　可哀そう・・涙が出てくる
　　警察に捕まるようなことするなよ・・
　　向こうの思うつぼだよ

374 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 17:13:46.58 ID:Wkqyoy8C0
　　どこがかわいそうなんだよ。
　　非常勤だろ、非常勤。大学側がギリギリまで引っ張ってたなら別だけど、
　　ちゃんと予告してたはず。

　　こういうことがあると、切羽詰まった中年以上の年代は面倒だから
　　そもそも雇わないでおこうという風潮がどんどん進むだろうな。

375 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 18:34:58.01 ID:RaewBOiy0
　　3年契約の期間満了ってことなんで、再雇用無しは仕方のないことだろう。
　　公的機関は世間の厳しい目に晒されているからブラックな再雇用は立場上困難。
　　自分も過去似たような立場だったので容疑者の気持ちは痛いほど理解できるが、
　　感情的な振る舞いで警察沙汰ってのは何の徳にもならない。残念ながら。

376 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 22:30:28.31 ID:xUdBJ/gZ0
　　どうせやるなら、バレないようなのにしないと。
　　上でも出てたけど、こっそりとデータの一部だけを改変、消去とか。
　　PCのパーツを壊れる寸前のボロと勝手に交換するとか。
　　メモリなんかは半分ぐらいのに交換してもバレないかもしれないw

377 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 01:09:51.76 ID:QO0LWzKi0 [1/2]
　　なんかこのスレ見てるとリストラじゃなくて素行悪くて
　　やめさせられた奴ばかりじゃねーのと思っちゃう。根性腐りすぎ。

378 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 01:55:57.32 ID:2Mptv7Yv0
　　やめた理由にもよるだろ

379 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/05(月) 17:53:54.81 ID:aq8lk5rP0
　　PCのカスタム例
　　光学ドライブ→焼き込みができるやつから、CDの読み込みしかできないやつに交換
　　メモリ→4GBから1GBに（動作が多少重くなったw）
　　HDD→1000円のどうにか動作するジャンク品と交換
　　CPU→ファンを撤去してあげたw
　　とどめにウィルスてんこ盛り。

381 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/06(火) 16:23:26.33 ID:TM7Lkkw90
　　PCスキルの低い爺だらけのところならまずバレない。
　　リース品の場合はハード面で手を出すのは避けたほうがいいけど。

165 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/01/12(水) 21:00:23 ID:Uk+4BPk+0 [1/2]
　　会社の敷地内に重機を使ってゴミを埋めていることを行政にチクリました。

166 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/01/12(水) 21:58:34 ID:Uk+4BPk+0 [2/2]
　　もう一つはフォークリフトを改造して大型特殊のナンバーを取ったのはいいが、
　　公道を普通車免許しか持っていない奴に運転させていたことを交通課にチクリました。

194 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/21(月) 07:50:05.69 ID:zX8lozLT0
　　１、鍵穴に瞬間接着剤を注入前に必ず瞬間接着剤専用の硬化促進剤を注入を。
　　２、警備装置のカード式差込み部も上記の処置の上に異物を挿入を忘れず。
　　３、会社前に自動販売機があれば電源コードを切断処置も忘れずに実行。
　　４、ゲート式の出入口にはチェーンロックや鍵を購入し多重に施錠せよ。
　　５、駐車場に侵入可能なら、営業車のマフラーに大量のバナナを挿入せよ。

　　以上、工作活動に成功されると現場を目視可能な所にて祝杯をあげよ。

　　但し、監視カメラ、国道の車輌監視システム等には細心の注意をされたし。
　　黒や青の作業着や戦闘服で工作、移動及び撤収の際には速やかに着替えよ。
　　各工作員の成功と無事に帰還を心より願う。目には目をと報復に移れ！

281 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/05/13(金) 17:29:18.33 ID:B/5wUBwO0
　　>>194
　　電源コード切断はやめとけ
　　下手したら感電で死ぬぞ

195 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 09:25:07.77 ID:hQfSq1lw0
　　手軽なのはデータ改ざんだろ。パッと見で分からない程度に。
　　あと、PCパーツを低スペックのボロとひそかに交換。（メモリとか簡単。）

196 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 17:03:16.01 ID:8X7Zys9m0
　　会社のPCorサーバ上にsshdを仕込んで隠し垢作る
　　その後トンネルで接続してやりたい放題

217 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/03/19(土) 23:18:00.46 ID:IO75WpJqO
　　とりあえず自分が担当したデータは全部消した
　　プリントアウトしてあるから探せばどうにでもなるが
　　手間だけはかけさせてやろうと思った

239 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/04/01(金) 06:15:10.57 ID:okQ9eZ4CO
　　スレチだが
　　ツイッターでワンマン社長やブラック企業の幹部関係をフォローして
　　遠まわしに嫌み、労働者側の意見をバンバン言うの楽しいぞwwwww

　　あと左寄りの人もフォローしとけ

244 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/04/01(金) 12:09:25.59 ID:djJZ3jGi0
　　2chや転職情報サイト（転職会議とか）への書き込みは即効性はないけど効くよ。

　　従業員60人程度の地方中小ブラックにいたけど
　　昔から2chに会社専スレがあって退職者と取引先が内情漏らしつつ保守してる。
　　2chスレと転職会議への書き込みに関しては
　　経営コンサルがやたら気にしてて必死でフォロー入れてるよ。

274 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 00:00:38.52 ID:hai3Cg4E0
　　自分のつくったファイルに全部パスワードかけてきたｗ
　　営業用パワポテンプレとかも全部ｗ

　　いいきみー。

277 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 02:44:04.13 ID:Vu5dDnn+O
　　とりあえず引き継ぎでコアな部分を一切教えずに辞めた
　　後はどうなろうが知ったこっちゃないし

310 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 13:32:15.33 ID:Y1MScxRc0
　　データをところどころ改ざん
　　文章も妙な誤字脱字にしておいた
　　あとエクセルファイルに、ファイルが異常に重くなるようなマクロも仕込んだ。
　　（「マクロ何それ？」なPCスキル低い会社だったから、誰も気づかないと思う。）
　　重いシートをわざと作りまくって、タブを非表示にしたりもお手軽でお勧め。

321 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/29(水) 00:17:42.30 ID:pRLTP8wq0
　　>>310に似てるけど、俺の地味な仕返し。

　　計算処理とか出力処理みたいないくつかの作業を、マクロを組んで
　　簡素化してたのを、退職直前にそれらを全部削除した。
　　元々は、前任者がちまちまやってたものを、自分が作業効率上げたくて
　　勉強がてら作ったものだったしね。
　　マクロはおろか、関数はSUMぐらいしか知らないような人らだから
　　また旧式のおそろしく時間のかかるやり方に逆戻りすることは明らか。

　　無事再就職果たした今でも恨みは引きずってる。
　　この先、自分を全否定された恨み悲しみ怒りは一生忘れないだろうね。

311 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/06/18(土) 22:45:00.10 ID:Nvd07ZPG0
　　俺をリストラした上司が色々と不正をしている。俺を解雇したのもその不正を
　　告発しようとした俺を切った訳だな・・・。その上司の不正を暴露する文書を
　　コンビニからファックスしたいけど、ファックス送信するとコンビニの店名が
　　ばれるかな・・・。

312 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/06/18(土) 23:00:25.94 ID:WRIEq9LV0
　　>>311　郵便を使えば？

　　クソ上司の名前を使って、エロDVDを大量に注文するのはNG？ばれるか？

313 名前：311[] 投稿日：2011/06/19(日) 18:19:00.07 ID:vhA6MSjC0
　　>>312
　　郵送よりもファックスの方が効果的だな・・・。と言うのはファックスだと
　　会社の人に知れ渡るけど、郵送だと開封した一部の人しか見ないから
　　握り潰される恐れがあるから・・・。

　　コンビニからのファックス送信を送信先を
　　特定出来ずに出来る方法はないかな・・・。

314 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/06/19(日) 19:51:56.12 ID:sFC9L/ps0
　　>>313　転送屋使うのも手だな。
　　夕刊紙の３行広告によく出ている。

319 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/06/24(金) 17:01:28.75 ID:HchAkSaR0
　　やっぱ、ニセの出前に限るね。ホテルのケータリングサービスはパンチ効く！
　　他人名義のケータイあるから思い立ったらクソ会社に出前攻撃は欠かせない。

365 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 12:46:32.12 ID:JEJEXknC0
　　きらいな先輩の車や倉庫の鍵束をかっぱらって退職した
　　かなりの痛手だったにちがいない

366 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 13:58:33.46 ID:tWHWfU3F0
　　組み立て式の棚（巨大な金属製）のボルトを、緩まないように接着剤で補強しといてあげた。
　　そう簡単に分解できないから安全だ。
　　・・・そこの会社、取り壊して移転するらしいが。

367 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 14:17:47.44 ID:XrS0w6080
　　PCの顧客リストUSBにコピり、PCデータ完全消去

　　そのUSBと部長の名刺、架空領収書に金65万と記載した封筒を会社の便所に置いてやった。
　　一ヶ月後、部長は主任として秋田県に異動

554 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/04/15(日) 16:41:18.02 ID:+A5NOd470
　　地元の中小企業(建築系)の事務員やってたんだが、
　　かなりの赤字が出てしまい整理解雇された。
　　赤字を作った張本人にはなんのお咎めなし。
　　もともとブラックで犯罪紛いのこととかもやらされてたので、
　　辞めるつもりでいたし次の職もきまったから別にいいんだけど。

　　とりあえず近所の噂好きでおしゃべりな主婦に
　　転職することになった理由と会社の内情を事細かに話してきた。

555 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/04/15(日) 18:58:43.42 ID:B/6GbPqZ0
　　>>554　GJ

556 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 05:09:14.04 ID:E0EIPmDu0
　　＞とりあえず近所の噂好きでおしゃべりな主婦に転職することになった理由と会社の内情を事細かに話してきた。
　　そんな最低の人種に話すと、話を変なふうに面白おかしくねじ曲げて周りに伝えたりしやがるから、
　　結局、あんたの不利になると思うんだが。

567 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/29(火) 19:26:17.33 ID:n+LgJ1sPO
　　トライアル雇用の不正受給を労基署にたれ込み。
　　もっとも、俺を不当解雇した時点で、受給要件満たさないので、念の為、トドメ刺した。

573 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/30(土) 12:46:55.81 ID:QvWC/chW0
　　Wikipediaに項目作ってやったｗ
　　経営者と思われる者が何度も白紙化したり除去したり、
　　またアホな投稿で自ら馬鹿を晒したりして笑えるｗ

577 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/07/10(火) 00:14:43.09 ID:G7p+y6hC0
　　派遣なんだけど、派遣切りされてしまった。
　　引継ぎは社員にやれとか、いつからやるのかとかババアがニコニコしながらしつこいしつこい。

　　本当は次の派遣の為に引継ぎ資料を作成しておいたが、
　　引き継ぐ相手が社員と分かったので、当然嘘交えながらの必要最低限の超適当、
　　知ってても教えなかったのも多数あるし、余計な資料は全てシュレッダー。
　　もう既に正社員決まっていたし、オレの時の前任も酷かったからな。

　　バカだねえ〜。
　　この俺が真面目に引継ぎをやるとでも思ってたんかねw

580 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/07/11(水) 10:55:45.74 ID:R8DZbSvJ0 [1/3]
　　設計屋なので
　　ライバル会社に入って同じモノでも設計しよ

581 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/07/11(水) 10:59:16.97 ID:R8DZbSvJ0 [2/3]
　　半田付けロボットのアポロなんて
　　そうやってライバル企業が設けたよ
　　元祖は不渡り出して倒産　今は借金を抱えたまま再建中
　　社長がバカだったね

659 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/08/31(土) 10:28:16.68 ID:KiyuZftQ0
　　俺はひ○や大黒堂って痔の薬の
　　無料サンプルを嫌いな奴の名前で出した。
　　結構勧誘がしつこいらしくザマあって感じでした。
　　無料サンプルを勤務先に指定するのもいいかも

661 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/09/01(日) 22:35:32.02 ID:B61RNv0A0
　　>>659　むむ、先を越されたなｗｗｗ

662 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/09/04(水) 18:18:57.79 ID:isL5azoT0
　　>>661
　　再春館製薬もテレビCMで一切勧誘しないと
　　言ってるが、相当しつこいらいいぜwwwwwwww

664 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/09/05(木) 10:41:43.52 ID:yCwvWbB0O
　　パワハラ暴力上司の名前で司会者系事務所に年賀状出すのどう？ｗ

666 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 01:38:38.52 ID:xXQHbwfz0 [1/2]
　　パワハラ暴力上司の名前で山口組系事務所に茶化しの年賀状出す、に見えたｗ

670 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/09/16(月) 20:52:37.44 ID:N2sVuZ4Y0
　　リストラされた先の上司の名刺を持っていたから、キンコーズでコピー。
　　キャバクラや風俗でバンバン名刺を配って、DMを届けさせまくった。

　　あまりにもひどい量だったから。上司も解雇された模様。
　　俺の退職金も一気に無くなったけどね。

705 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/12/18(水) 14:05:54.94 ID:DGLsrIiQ0
　　面接で不愉快な思いをした場合、
　　本社の人事宛にメールにて事実だけを書くと良い。

　　同時に社長宛に同様の手紙を送ればOK

765 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 11:13:14.97 ID:9hsDf6Q1O
　　退職する時に、いつも同僚たちが影で広めてた嫌な上司の悪口と
　　秘密をそのメンバー全員に一斉社内メールで送っといた

　　仲良くな

775 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/02/28(金) 09:53:20.11 ID:uN64Bwiv0
　　やばい情報はリークする際は、自宅でかかず、アクセルログ、IPアドレスなどで警察には
　　ばれてしまうので、ネット喫茶で書きましょう。あと会社から盗み出した資料も貼り付けてね。
　　アップローダーに。
　　その後、ステメールにおたくのデーターがもれてますよ。個人情報保護はしてないんですか。って
　　質問を送ってやればOK

776 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/03/21(金) 18:24:21.88 ID:JtU6oujT0
　　webサイトに主要取引先が書いてあったけど、何と社名を間違えていた。
　　もちろんその取引先会社に教えて差し上げましたよ。
　　次の日には修正されたｗ

782 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/04/22(火) 21:24:18.38 ID:OO8Obztw0
　　当時の上司（リストラしただろう上司）に、正月に＊＊＊＊な年賀状を送るといいよ。

　　泣き声で元旦に電話かかってきたしｗｗ。

198 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/03/08(火) 17:24:17.83 ID:RTPhhCCa0
　　先生、昨日は辞めた会社のＰＣが違法ソフトを使っていたので告発しました。
　　年度末なので４月になれば税務署さんに脱税の告発をする準備をしています。
　　それが終わりますと、次の告発に取り掛かりますので報告をさせて下さいね。
　　宜しくお願いします。寒暖の差が激しい季節の故にご自愛下さいませ。

199 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/03/08(火) 19:15:21.75 ID:ZaLFg7AM0
　　俺はリストラされた会社の顧客企業に入社できた！
　　一社員でも立場は上だし、古巣会社の弱点知り尽くしてるから
　　経営者に「こんなんじゃ発注出来ねぇなぁ〜」と罵って
　　取引停止にしてやったぜ！

199 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/03/08(火) 19:15:21.75 ID:ZaLFg7AM0
　　俺はリストラされた会社の顧客企業に入社できた！
　　一社員でも立場は上だし、古巣会社の弱点知り尽くしてるから
　　経営者に「こんなんじゃ発注出来ねぇなぁ〜」と罵って
　　取引停止にしてやったぜ！

203 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/03/08(火) 21:00:37.09 ID:XaUcZZjE0
　　>>199
　　それはリストラ社員にとっての夢と言っていいことだよなあ
　　まずそんなことは絶対に無いけど

208 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/03/10(木) 19:07:14.93 ID:rjEiu/pK0
　　>>203
　　リストラ対象と知った時から担当顧客会社御曹司に接近して親睦はかってたんだ。
　　その御曹司は我儘で友人少ないから、こっちから話を合わせれば直ぐ親友状態。
　　リストラの相談したら「困ったことがあったら俺が会長に頼んでやる」って
　　まぁそんなに自慢できるほどの大きな会社じゃないけどね。

209 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 00:44:06.79 ID:mXA/+weR0
　　私の場合は散々無能呼ばわりされイジメられ虐げられて電気設備会社の設計部を
　　辞める事になったのですが
　　それから勉強沢山して、設備設計事務所に入って公共事業やらで鍛えてます。
　　今はたまに前の会社のＨＰを見ては早く潰れろーとか思ったりしてます。
　　そういえば私と同時期に辞めた私をイジメていた４０過ぎのオバサン元気にしているかな？
　　もう４０過ぎのババァじゃスーパーのレジ打ちのパートくらいしか無いだろうなｗ
　　私をイジメなければ人員削減の標的を探していた会社に目を付けられなくて
　　今頃手取りの２０万？くらいは確保出来ていたのに勿体無いなｗ
　　結局あの会社の中で一番惨めだった私が最終的に一番幸せなのが面白い。

256 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/04/13(水) 12:51:29.76 ID:HD9D0Au40
　　広告業界。 代理店の担当者と信頼関係がよかったため、
　　声をかけられ取引先の代理店に入社。
　　辞めるときさんざんパワハラされていたことを思い出しながら、
　　「お世話になりました、ところでこの先も
　　お付き合いすることになると思いますが、
　　前から言っていた業務体制は改善していただけますよね？」
　　と言ったときの役員の顔が無茶苦茶ひきつってた笑
　　その後の打ち合わせでも「ちゃんとオリエン聞いてました？」とか涼しい顔で言ったり。
　　まぁ、ホントに聞いてないからね。
　　後輩が頑張ってくれてるけど、長くはないだろなぁ

284 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/05/15(日) 11:09:24.73 ID:FgUSnHyG0
　　はあ。会社役員が過去、飲酒交通事故で人轢いてその後死亡
　　逮捕暦ありなんだが・・・これって、暴露したらまずい？・・・

　　会社やめてもいいけど、
　　借り上げ社宅なんだから
　　でなきゃならない。

　　どこか、無職でも借りられる
　　アパートあるかな・・・

285 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/05/15(日) 11:15:53.90 ID:qikmQILP0
　　無職でも借りられるよ
　　保証料とられるけど(最初に1〜2万だけ)

286 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/05/15(日) 20:43:20.32 ID:5dciv7Sw0
　　>>284　どんどん暴露しる

287 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/05/15(日) 21:15:56.83 ID:SQH1x3vP0 [1/2]
　　>>286　どんな方法で暴露するのがいいかなあ
　　（わたしは匿名で）

288 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/05/15(日) 22:06:34.79 ID:iw/7nyxu0
　　2ちゃんに載せると削除等で厄介なことになるので、ブログを立ち上げることをおすすめする。
　　コメントやトラバは受け付けない方向で。
　　それと、記述はあくまでも客観的に。

289 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/05/15(日) 22:32:33.47 ID:SQH1x3vP0 [2/2]
　　ちゅうか、上場　計画しているみたいだから、
　　総会屋へ　黙って、匿名で
　　情報提供とかは？

292 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/05/17(火) 10:49:33.89 ID:WPX+3hDH0
　　>>284 名誉棄損の可能性あり。>>289 推奨

407 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/19(月) 10:17:43.33 ID:ddXEYFfk0
　　７月までいた派遣先では、派遣法抵触逃れの派遣切りの嵐だった。
　　それも、正社員雇用をちらつかせ契約更新ギリギリまで
　　解雇を決めないので、有給消化もほぼできない。
　　他所の派遣スタッフは翌日より解雇と一方的に言われ、
　　営業所中の書類を片っ端からシュレッダーにかけたそうだ。
　　自分はチキンなのでそこまでのことはできなかったが、
　　汎用のエクセルシートに適当にpassかけておいてあげた。
　　奴らはＰＣスキルはうんこ状態。
　　書類は適当に抜き出してシュレッダー。
　　すぐにはバレない書類だが、そろそろパニックおこすころだろうな。

408 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/19(月) 10:32:26.87 ID:P/NKOJH+O
　　>>407　いいね、静かな時限爆弾。
　　それが発動されたことを知ったときは楽しそう。
　　あたふたしてる様をリアルタイムで残った人達から聞けたら最高ですね。

419 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/30(金) 11:33:28.36 ID:kx5sKD9R0
　　おれさ、実は前にリストラになった会社の上司の電番とメアド持ってるわけよ。
　　そのメアドも
　　xx（携帯電番）@auのドメイン
　　こいつを出会い系サイトで「女名」で登録してやってる。
　　それも悪質出会い系サイトなら確認メールなんてよこさないし。
　　念のため、PhProxy入りのFirefoxで串通してでね。

511 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/02/10(金) 12:16:26.75 ID:ZNaxlmso0
　　http://jobtalk.jp/
　　http://work.wor9.net/
　　こいうクチコミサイトに書き込み会社の実情書き込みするかな

395 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/14(水) 12:35:23.88 ID:ncj99cW+0
　　楽しかったなぁ、あの頃。商品を片っ端に壊したり部品を抜いたりしたり。
　　そんな事も知らずに納品されて客からクレームや怒鳴り込まれたりｗｗｗ
　　割れものはコツンとミニハンマーでひびを入れて知らんぷりしたよなぁ。
　　金目の物は早朝に盗み出して営業車で自宅に持ち帰っての繰り返しだった。
　　チビチビと換金しては安月給の穴埋めして豪遊したり貯金したりとｗｗｗ
　　ワザと内部資料をコピーした資料を競合店のポストに投函してみたりと...
　　もう今では落魄れてしまったバカ会社。かつての活気はどこへ行った？（笑）
　　従業員も月給も半減したみたいですね。早く死ねば良いのにと願ってるよ。
　　私の本性を知らずして採用したのがアダに。無下に扱いやがった報復だよ。

421 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/10/10(月) 02:42:45.74 ID:JRp6yVJO0
　　>>395
　　ここまでできると羨ましい。たとえ犯罪とわかっていても許す。
　　見ててすっきりした。ありがとう。

422 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/10/11(火) 21:24:54.77 ID:3N8s7vzb0
　　>>395
　　アンタ悪魔や・・・

　　人の皮かぶった悪魔やｗｗｗ
　　おれもそんな気分爽快なことひとつでもやってから去りたかった

413 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 22:41:27.77 ID:hzEO3OVH0 [3/3]
　　相手がルールを破っても、正当防衛、緊急避難を除いて自分はルールを破らない、
　　これが現代社会一般のルール。

　　気に入らないことがあれば犯罪を犯してもいい、というのがこのスレの皆さんの
　　ルールであるということはわかりました。日本のルールとは違いますね。

414 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/20(火) 00:22:19.66 ID:fmE/rGT/0
　　そりゃ、そのルールの中で満足に生きられる奴ならブラック企業なんかに
　　かかわらずに済んでるだろうな。

415 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/20(火) 00:59:36.58 ID:NR37vj9W0
　　ここは虐げられた大人の妄想の場だよ。本気にするなよ。
　　こういうガス抜きがなきゃいけないようなブラック企業が増えてるのも確かだけど。

462 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/12/07(水) 02:23:58.29 ID:f8X4gcU4O
　　(有期契約バイトだけど)
　　有期契約期間を２ヶ月残し、1ヶ月後のクビ宣告→長期勤務だったから
　　有給１ヶ月申請→不条理な解雇理由だったから、
　　中立機関に依頼する旨を会社に伝えたら…
　　ビビって示談金出してきたよ。バイトだったけどね(約4ヶ月分かな)

470 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 10:01:14.09 ID:EwjsPFLL0
　　未払い賃金があるから労働基準監督署に通報してやった

471 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/12/14(水) 16:45:08.41 ID:NPcwPtaQ0
　　派遣先都合で1ヶ月前というか、言われたその月に
　　退職しなくてはいけなかったが、行く気が無くなった
　　ので、数日で辞めた。その派遣会社は、雇用保険なしで
　　最悪だった。その後別の派遣会社で紹介された所が
　　同じ。で、1日で辞めてあげた。これで仕返し終了。

472 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/12/14(水) 23:04:30.37 ID:KI0qSxxp0
　　>>470
　　うちも今年、同じことしたったｗ
　　経営者が手をブルブル震わせながら
　　「ごめんなさい。ちゃんと、払います。」って当たり前だよ。
　　その場で辞めてやったぜ。
　　夫婦経営で職員２名ｗ
　　２人とも退職ｗｗ
　　退職前は３ヶ月前に周知しろとｗ
　　ふざけてるｗｗ
　　どんな会社やねんｗ

498 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/02/01(水) 18:17:17.23
　　ついに、前職のクライアントのバイヤーに
　　なったぜ。担当アイテムは半分しか絡んでないが
　　売れてるのは残すが、俺様の努力でいれた
　　アイテムは即切るからな。
　　ドイツビールなんて代替いくらでもある。
　　じわじわ苦しめてやる。
　　１０倍返しだ。

499 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/02/01(水) 18:32:44.61
　　>>498
　　うわっ、なんか性格悪そうだなぁ。

500 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 21:53:32.23
　　>>498
　　いいぞがんばれ

520 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 22:48:26.90
　　自分も恨みに囚われて成仏できないような気がしたから
　　退職日を命日として、四十九日とかの節目に自分にお供えやってた
　　アホだけど結構楽しいよ。

521 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/02/23(木) 15:33:38.89
　　>>520
　　笑った
　　辞めた会社から香典も巻き上げてやれ

559 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 23:09:20.81 ID:t5lnwiBD0
　　１０年前に俺をリストラした上司がいた
　　俺はその後起業することになって事務所を構えることになった
　　広告に求人募集を出すとなんとその上司が採用面接に来た
　　向こうは気が付いてないみたいだけど俺は忘れてなかった

　　さあどうしようかな

598 名前：559[] 投稿日：2012/08/02(木) 14:02:56.04 ID:CXgcX3bF0
　　その後の経過をお知らせします
　　うちの採用試験は1時筆記、２次面接とあるのですが、元上司は宮廷国立大卒なので
　　筆記は受験者１５人中１位でした。２次面接をするとこの人の傲慢さにあきれました。
　　「前の会社では人事をされてきたのですね。やはり厳しい業界だけあってリストラなどの
　　つらい仕事をなされたのでしょうね」ときいたら
　　「仕事だから淡々とやるだけです。感情的になってはいけません。リストラされるほうにも
　　原因があるのですから」と答えた
　　元上司にはお祈りの手紙を送った

641 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/08(水) 19:58:58.17 ID:39D1i6Lc0
　　ものすごく小さな仕返しだが、
　　退職するときに在職中に自分が作ったデータは全て削除した。
　　前任者がパソ全くできないおばちゃんだったから
　　すべて手書きでやってたのを私が電子化していったが、
　　結局辞めさせられる事になったので。
　　まぁ、前任者はパソ使わずに仕事してたんだから、
　　私が作ったデータなんてなくてもできるでしょ。
　　後任の人もパソあまりできないみたいだから、
　　あの効率悪すぎ無駄な時間かかり過ぎの仕事の仕方で残業の日々だろうなぁ。ﾆﾔﾆﾔ

642 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/09(木) 00:16:24.99 ID:KkluqP3m0
　　>>641
　　俺もそれぐらいやっとけばよかったw
　　テンプレ作ってマクロ組んで相当楽にしたのに、ボンクラに仕事押し付けてるとか云われたからなあ。
　　何で俺が2時間で終わる仕事をボンクラがやると5〜7時間になるのか本当に分からなかった。

644 名前：641[sage] 投稿日：2013/05/09(木) 19:58:44.15 ID:vNcp1iTE0
　　>>642
　　私もパソコンでやれば30秒で終わる仕事を手書きだから30分以上かけてるとかそんな感じだった。
　　で、無駄に時間かかり過ぎてて前任者は毎日遅くまで残業してたらしい。
　　実際引き継いでみると、パソコン使えば毎日午前中で仕事終わりますけど？っていう内容だった・・・。
　　でもこういう類の仕返しは結構効くと思うｗ

649 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/06/18(火) 00:52:34.60 ID:q8QhZVWfO
　　>>641
　　なんかパワハラで追い出されそうなので
　　それやろうと心に決めてたわw
　　後任者は手書きの台帳と電卓でガンバレ!
　　ちなみに秘書課の友人も対象になっていて
　　取引先マル秘メモを処分するとか言ってたわ〜

654 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/07/21(日) 12:57:02.93 ID:iEbcD7KFO
　　>>641
　　ああ、これ私もやったことがある
　　なんでパソコンでマクロ組めばゆっくりやっても2時間かからんような仕事を
　　手書きやポチポチ打ち込みする必要あるのかと
　　で、辞めるときに「指示されてないこと云々」言われたから全部引き上げてきたら
　　翌日から携帯履歴が会社からのものでいっぱいになったけど知るかっての

660 名前：641[sage] 投稿日：2013/08/31(土) 11:16:22.86 ID:94nXMGrA0
　　安易にデータ消すと損害賠償請求されるケースがあるらしいからみんな注意ね。
　　ほんとはパソを初期化してやりたかったが、↑されるかもと思い止めておいた。
　　ま、私はごみ箱を空にしただけなので、戻そうと思えばできるだろうけど、
　　残った無能社員たちではできないだろうから、ざまぁと思った。
　　私が辞める時にデータを消す事なんて予想できたはずなので、
　　誰かが事前にコピーしているかもしれない。
　　辞めようと思ってる人は、退職申し出の前にデータを他の人がわからないようにしておくといいよ。

643 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/09(木) 01:27:59.38
　　パソコン触れるからというくだらん理由で
　　独学で作らされた会社のネット販売ページに検索避けいれといた

【桜散る】青森で転職15【無駄な努力】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242320132/

737 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/06/04(木) 05:51:26
　　このまえ、給与大幅減＋パワハラで退職予定と書いたモノです。
　　とりあえず外部労組通して会社都合＋有給40日で話を通してもらう予定。
　　有給全消化はムリっぽいが会社都合は期待できるみたい。
　　ハロワでの会社都合にできるワザ書いてくれた人いたけど
　　実際はそうかんたんには変更はさせてもらえないらしいよ。

【空も心も懐具合も】青森で転職16【土砂降り模様】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1244566296/

624 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 17:16:42
　　仕事二日でバックレたオラを叱ってくれ

626 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/06/29(月) 17:30:37
　　>>624
　　できそうになかったの？
　　どんな仕事？

627 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 17:58:30
　　>>626
　　建築現場。
　　粉塵が舞うとかで完全防備
　　その上重量物を運ぶんで熱中症寸前
　　あれをこの時期にやるのは自殺行為だった
　　頭では働きたいと思っても体のほうが拒否してた

649 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/06/30(火) 00:54:58
　　>>627
　　建築系は十代位からやってないと付いて行けないよ、
　　おれもアスファルト工事の現場一ヵ月で挫折した。

　　ネコって一輪車を押すのがあんなに腰に来るとは
　　想像だにしなかったもんな・・・

　　まだ寒い時期だったから灼熱のアスファルトの上でも
　　一ヵ月持ったが、先週の暑さの中だったら俺も二日で
　　ばっくれたかも知れない。

　　縁が無かったのだと気持ちを切り替えて頑張ってくれ。

26 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 20:21:40
　　2年前に親父が病気になり仕事を辞めて農業を一時的にやることに。
　　お袋が免許持ってないから仕方がなかった。
　　胃癌だったが親父もようやく回復した。
　　僅かの経験だったが農業で生計をたてるのは厳しい。
　　再就職がキツいのは分かってたが紹介状をもらいに
　　席についたら職員のおっさんが
　　俺のカードをパソコンで見て
　　「うわぁ2年もなぁ、うわぁうわぁうわぁ」と笑いやがった。

　　こっちの事情も知らないくせにあの態度が帰ってきた今も腹くそ悪い。

29 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 21:16:14
　　>>26　なんで目の前でｶﾞｯﾂﾘ言わないのか

30 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 21:32:20 I
　　>>26　何ら助け舟は出せないが、早く良い仕事にありつけることを祈ってるぜ

31 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 21:50:56
　　26だけど腹立つからこういう訳なんだよ
　　みたいに言ったんだが「フッｗ」ってコケにされたよ
　　ここに書いて少し落ち着いた。レスくれた人ありがと。
　　でもキマゲるｗヤツに天誅くだるのを望む。

34 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/06/11(木) 22:52:56
　　>>31　県の労働局の投稿フォームに苦情入れるべし。
　　おいら不遜な態度の職員を名指しで
　　抗議しているよ、三沢から八戸へ異動
　　された程度だけど公務員ってのは民間との
　　トラブルを異様に嫌がるから。

　　ゴンボ掘るべし。

【上京で】青森で転職19【活路を見出す？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1253720397/

138 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 01:57:03
　　漏れも期間工行くことにした。愛知で期間工やってた友達が
　　帰ってきて3年で500万貯めたって。失業もらい終わったらまた行くって。
　　青森いても正社員の採用なんて少ないし、
　　退職金やボーナスない会社で働くなら期間工のほうがましって思ったよ。

154 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 17:19:25
　　期間工薦めてるやつうぜえ
　　そんなのやったって何の技術も身につかないし時間の無駄
　　やりたい仕事も出来ないまま歳くってしまうよ
　　借金とかで余程金に困ってるとかあとそういう仕事が好きな人じゃないと出来ないよ
　　県外出られるのなら青森より好きな仕事選べると思うし

　　ここで脱北大成功みたいに言ってるやつ多いけどさ
　　実際身近な人の話だと弱音ばっかり吐いてて暗い

155 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/02(金) 17:41:31
　　>>154　そうやって何もしないのがもっと時間の無駄。
　　正に、「何も出来ないまま歳くってしまうよ。」

　　期間工薦めてる人にとっては脱北大成功なんだろ。
　　好きな仕事より生活や賃金を重視したんだろ。
　　期間工で正社員登用された人もいるんじゃないか？

　　こういうこと言うと君みたいなやつって
　　働いてるってホラ吹くんだろうけどな。
　　まぁ、ホラじゃないとして年収いくらだ？
　　この先ベースアップがあるのか？
　　因みに、君のやりたい仕事ってなんだ？是非聞いてみたいよ。

160 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/02(金) 19:35:09
　　一度、県外県内とかの工場とかに期間とか
　派遣でその場しのぎのバイト感覚で行くと、一生そのままな人沢山いるよな。

　　一度、道を踏み外すともの凄い努力しないと軌道修正はできないよなぁ…

　　で俺は、軌道修正しようとしたが、30にして現在手取り10万…ハァ…
　　頑張るべきか、一時の金稼ぎにいった方がいいのかな…
　　二倍か三倍の差があるからなぁ。あっちの半年で一年分稼げるからな〜。

161 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/02(金) 20:02:16
　　お前らよく聞け
　　盆、正月、ゴールデン・シルバーウイークに交通機関の渋滞や混雑状況
　　が毎回話題になるけど、ほとんどが帰省なんだよ。
　　誰もが故郷で親、兄弟、古くからの友人に囲まれて過せるのが理想かも
　　しれないけど、地元じゃせっかく自分が手に入れたスキルを活かせなかったり
　　安く買い叩かれる方が多いんだよ。だから、故郷を離れて暮らし、年に数回の
　　帰省が楽しみなんだよ。親だの家だのの言い訳は、尻の穴と同じ。誰でも一つは
　　持ってるさ。そんなに毎日親とべったりしていたいか？地元の友達とは毎日遊んでいるのか？
　　結局、同じ市内にいたって別居していれば月に１ー２回しか会わない親子もいるし、古い友達
　　と飲むのも、地元を離れている奴が戻ってきた時に飲みに行って顔合わす程度じゃないか？
　　正直に言えよ「修学旅行でしか、行ったことがないのでビビってます」ってよ！

367 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/08(木) 23:48:42
　　思いきって期間工初体験中。
　　初めてなのでか意外に楽な場所に配属された。
　　2週間たつが給料楽しみだ。
　　同期50人いたが、みんないろいろと
　　教えてくれるし、親切でとてもたすかる。
　　寮費も光熱費もかからず、食費以外は小遣い。

　　25万以上小遣いで残るし、バカにできないものだと
　　実感しはじめた俺がいる。
　　青森じゃこんな残らないもんな。

368 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 00:25:02
　　>>367　それに甘んじて、期間工スパイラルに陥る奴も多々
　　口うるさく言いたくはないが、先の事はちゃんと考えておけよ

369 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 00:39:49
　　>>367　染まるなよ
　　潰しが利かなくなったときに捨てられるからさ

370 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/09(金) 01:13:44
　　>>368　忠告サンクス。
　　しかし、青森の会社じゃ今のような35万もの
　　額面稼ぐのに何年かかるかわからないしな。

　　青森にいて仕事がないからと、つなぎのバイトや
　　契約社員してても結局は期間工と
　　同じ事だと思う。

　　ただ、月20万も貯蓄できるなら期間工がましだし
　　この地域と青森とでの就活も可能になるしな。
　　住めば何処も都さ。

535 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/15(木) 21:43:59
　　地元地元って、馬鹿の一つ覚えじゃないの？
　　貧しい地方の県で地元に固執して仕事探しても
　　まともな仕事ある訳ないだろう。
　　地元企業も、足元見て採用するから泥沼のループ
　　が繰り返されるだけ。

536 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/15(木) 21:51:25
　　>>535　県外で働いているが、親の具合が悪い。
　　実家には、両親しか居ない。
　　兄弟も県外に居る。
　　（親の所為にするバカ発見とか書かれるんだろうけど。別にいいや。）

　　俺、長男だし、親に感謝しているから、帰ろうと思っている。
　　それも、馬鹿の一つ覚えかね。

539 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/15(木) 22:09:01
　　>>536
　　>親の具合が悪い
　　>実家には両親しかいない。
　　>兄弟も県外に居る

　　尻の穴だな、誰でも一つは持っているものさ。
　　だったら、お前が青森に帰るんじゃなくて、具合の悪い
　　両親をお前の所に引き取ればいいんじゃないのかな？
　　お前の勤務している会社は、親を扶養してはいけないと言う
　　ルールがある訳でもないと思うが。
　　青森よりも、お前の住んでいる所のほうが、医療も進んでいるはずだろう。

　　親のせいにして青森に帰る口実を見つけたようにしか思えない。

　　親を引き取って、首都圏で頑張るって言えないのかな？

659 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/20(火) 19:25:39
　　東京は地方出身者が多いと言っても青森はちょっと
　　別扱いを受けるのでご注意を。。。よく聞かれることは

　　★コンビニとかあるの？
　　★マクドナルドって知ってる？
　　★おばあさんはイタコやってる？
　　★インターネットってあるの？
　　★ＴＶはＮＨＫだけ？
　　★３階以上の建物ってある？
　　★ねぶた祭りって１年前から練習するの？
　　★集団就職で上京したの？

661 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/20(火) 19:58:42
　　>>659
　　こう答えてやってください。

　　★コンビニとかあるの？　→　あるよ。
　　★マクドナルドって知ってる？ 　→　知ってるよ。
　　★おばあさんはイタコやってる？ 　→　やってるよ。
　　★インターネットってあるの？ 　→　あるよ。
　　★ＴＶはＮＨＫだけ？ 　→　お前アホだろ。
　　★３階以上の建物ってある？ 　→　あるよ。
　　★ねぶた祭りって１年前から練習するの？ 　→　知らん。
　　★集団就職で上京したの？ 　→　青森以外でもやってたぞ。

　　殊に、集団就職＝青森ってイメージが強いよね。
　　他県でもやっていたのに。

664 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/20(火) 21:40:13
　　★コンビニとかあるの？　→　ばあさんがやっている○○商店がそうだよ
　　★マクドナルドって知ってる？ 　→　 仙台に行った時食べたよ
　　★おばあさんはイタコやってる？ 　→　東京に行ったら魂抜かれるってさ
　　★インターネットってあるの？ 　　→　一部の金持ちだけに普及しているね
　　★ＴＶはＮＨＫだけ？ 　→　　青森で紅白の視聴率は今でも８０％あるからね
　　★３階以上の建物ってある？ 　→　一番高いのは県庁か市役所だね
　　★ねぶた祭りって１年前から練習するの？ 　→　これしか楽しみないからね
　　★集団就職で上京したの？ 　→　そう。でも中卒ではないよ

青森で転職　21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1262433534/

319 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/02/06(土) 20:45:26
　　ただ面接ばっか一生懸命受けてもだめだべな。
　　もうあんか戦略的に考えろじゃ。

　　資格に限らず
　　30歳以下なら公務員になるのも手。

320 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/02/06(土) 21:12:33
　　>>319
　　今まで勉強してこなかった奴が今から勉強出来るわけねーべ？

　　つうか、普通の面接さえ通れない奴が
　　「公務員になる」
　　「資格試験とる」
　　とか言ってる話、俺が新卒で就職した時から数えて、
　　10年近く、結構多くの無職の知り合い達が
　　言ってきてるのを見てるが、10年見続けて結果を言うと、
　　受かる奴はせいぜい長くて2年程度で
　　公務員でも資格でも取って、それを生かして実用的な仕事に
　　ついたが、それ以上の年月かけてた奴らは
　　例外なく無職（もしくはバイト程度）の30歳に突入して
　　プライドだけ高い負け組になっちまったぞ。

　　コネでどこかにもぐりこんだり、家がなにかしらの
　　自営業やせめて農家でもやってる奴なら、
　　家業を継ぐみたいな逃げ道というか、
　　体裁取り繕うすべがあるが、それ以外の奴らは
　　弟や妹が結婚して子供までできてる時にいまだに高齢無職とかそんな感じ。
　　まあ、、２ちゃんでもこういう話はよく言われてることではあるがな。

335 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/02/07(日) 18:45:00
　　玄関のベル鳴らして
　　「仕事あげますよ！」
　　なんて言う神様なんて居ないから
　　就職活動するしか無いのだよ、皆様。

　　うだうだ揚げ足取ったり喧嘩してないで
　　もっと有益な情報交換しようぜ。

391 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/02/11(木) 16:20:47
　　特定社会保険労務士　行政書士 宅地建物取引主任者
　　技術士補(建設部門) ２級建築士　測量士補　
　　第１種衛生管理者　２級福祉住環境コーディネーター　
　　２級建設業経理事務士 コンクリート技士　甲種火薬類取扱保安責任者　
　　１級土木施工管理技士 １級建築施工管理技士 １級管工事施工管理技士　
　　１級造園施工管理技士 １級建設機械施工技士　
　　給水装置工事主任技術者　
　　第２種下水道技術検定 下水道管理技術認定(管路施設)
　　浄化槽設備士 浄化槽管理士 第２種冷凍機械責任者 ２級ボイラー技士　
　　危険物取扱者(乙１、乙２、乙３、乙４、乙５、乙６全類)　
　　消防設備士(乙１、乙４、乙６、乙７類)　
　　第１級陸上特殊無線技士 第１級海上特殊無線技士 航空特殊無線技士
　　第４級海上無線通信士　第１級アマチュア無線技士 工事担任者(アナログ１種)　
　　クレーン運転士（５ｔ以上） 移動式クレーン運転士（５ｔ以上）
　　２級小型船舶操縦士　普通自動車第１種　大型特殊自動車第１種　
　　車両系建設機械運転技能者(整地･運搬･積込み用及び掘削用)(３ｔ以上)　
　　車両系建設機械運転技能者(基礎工事用)(３ｔ以上)　
　　車両系建設機械運転技能者(解体用)(３ｔ以上)　
　　不整地運搬車運転技能者　高所作業車運転技能者　フォークリフト運転技能者　
　　ショベルローダー等運転技能者　玉掛技能者　ガス溶接技能者　
　　コンクリート破砕器作業主任者　地山の掘削作業主任者　
　　土止め支保工作業主任者　型枠支保工の組立て等作業主任者　
　　足場の組み立て等作業主任者　コンクリート造の工作物の解体等作業主任者　
　　ボイラー取扱者　普通第一種圧力容器取扱作業主任者　有機溶剤作業主任者　
　　第二種酸素欠乏危険作業主任者　特定化学物質等作業主任者　鉛作業主任者　
　　締固め用機械　ボーリングマシン運転　安全衛生推進者　

　　試験タイプのものは予備校などを利用せずにすべて完全独学で一発合格。

401 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/02/11(木) 21:36:26
　　>>391　ＡＩ・ＤＤ総合種とれや、タコ

青森で転職　22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1269328138/

121 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/04/12(月) 09:37:26
　　2chは何というか、社会に属してるかのような錯覚を与える効果は凄いと思う
　　本来ならニートや無職は　正常な心があるなら
　　やべえええええ　俺どうにかしないとホームレスになっちゃう
　　って四六時中考えて、そんでもって資格を取るために勉強したり
　　就職のための活動するんだが
　　2chはそれを綺麗にそぎ落としてしまう。
　　2NNなんかでその日その日の書き込みの多いニュースを見て
　　ついつい色々討論する　そうするとまるで会社で会議をやったり
　　友達としゃべってるかのような感じになる
　　これってやばいよな
　　最後に気づくとしたらいつだろう。　そうだなもう落ちる寸前なんだろうな
　　でもその時だともう遅いってわけだ

126 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/04/12(月) 18:42:57
　　>>121
　　ずっと家に籠っていても
　　ずっと外で仕事している人間より
　　世の中の出来事については
　　詳しかったりするから

　　勘違いするんだよな

693 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/06/10(木) 08:39:18
　　三沢でも合同面接会があるのか
　　偏見かもしれんが三沢で働くの怖くないか
　　外人が多い、ヤクザが多いで

707 名前：三沢ハロワ ◆/Lab7DWGN6 [] 投稿日：2010/06/11(金) 10:52:58
　　>>693
　　わたくしのイメージでは十和田の方がヤクザさんが
　　多いイメージがありますし、本職のヤクザさんが少ない
　　代わりに少しその世界をかじった一般人が同僚を脅す
　　六ヶ所近辺の方々が余程恐いです。

　　三沢の米兵さんはフレンドリーですよ、
　　と言いますか海兵隊が特殊過ぎるのです。

　　嘉手納の空軍基地と宜野湾の海兵隊基地が
　　統合する案が出た時に一番強硬に反対したのが
　　アメリカ空軍でした。

　　同じ米軍にも嫌われている部隊と
　　混同されて誤解されていますが三沢の
　　空軍、海軍、少しだけ居る陸軍は工兵隊の
　　エリート、海兵隊も通信傍受のエリートさん達
　　ですから悪さはしません。

　　三沢でたまに事件・事故を起こすのは
　　決まって南米系かアフリカ系の移民で
　　アメリカ国籍を取得する為に嫌々軍に入り
　　はるばる日本まで来た若い兵隊さんですから
　　そう滅多にはありません。

青森で転職　23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1280017387/

255 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/09(木) 19:03:56
　　ま、適性じゃね？
　　俺は肉体労働のほうがあうわ。
　　お前人間？ってのもいるが、だいたいノリはいい。
　　老害は口だけ達者で糞だがな。

256 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/09/09(木) 21:06:43
　　>>255
　　腰だけは痛めないように気をつけろよ
　　オレは体力だけが取り得だったがヘルニアで手術してから
　　ボロボロだよ

705 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/10/17(日) 08:27:56
　　青森の人ってなんで東京ユニオンに加入しないんだ？
　　まあ影で文句だけ言って無き寝入りで良いなら何も言わんが

706 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/10/17(日) 18:50:27
　　>>705
　　東京ユニオンって何？

713 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/10/18(月) 21:08:32
　　>>706
　　ぐぐってみて過去の活動を見てみれば。
　　バックにつけると糞会社なんかマジで即潰されちまう
　　そのくらい強力みたいだぞｗ

青森で転職　24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1289636143/

853 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 12:49:12
　　高校卒業後は八戸で働いてたんだけど都会に憧れがあって
　　派遣で埼玉行って速攻転職して寮付で年収500万に。
　　東京よりの埼玉で9年仕事してたけど、
　　親に帰ってきてほしいと言われて去年に実家に帰ってきた。

　　で、八戸のハロワ行ったんだけど、マジやばくないか？
　　初任給15万以下だらけだし八戸の求人って昇給と賞与が
　　空欄だらけ。20社中1社くらいしか書いてないんじゃないか？
　　これだけならまだいいいけど、残業のところもほとんどが空白。
　　帰ってくる前埼玉のハロワも見たけど、空欄の求人なんてまずない。
　　帰ってくる前は初任給15万以下でも頑張って昇給すれば〜なんて考えもしたけど、
　　空欄って昇給もしないし賞与もないってことだろ？
　　20年勤めて給料20万とか想像するだけで頭痛くなる。
　　求人してる会社も10人以下のとこばっかで努力して給料アップどころか倒産しないか不安だし。
　　二十歳くらいの時に八戸のハロワで求人活動したことあるけど、その時とくらべてもショックを受けた。
　　埼玉だと25万はあたり前な世界だけど、電車が半端ないから車なんかいらんし物価も安い。
　　高いのは家賃だけで生活費が高いわけじゃない。
　　
　　去年まで埼玉住んで手て八戸で求職活動してる身から言わせてもらえば
　　40歳以下で独身の人らは思い切って東京圏出たほうがいいと思う。
　　寮付の会社で月給30万の仕事なんて腐るほどあるから。
　　半年金貯めて自分で好きな部屋借りて住めばいい。
　　自分は失業手当て貰ってるし、せっかく戻ってきたからもう少し探してみようと思ってるけど、
　　失業切れまでまともなところに就職出来なかったらまた東京に行くつもり。
　　むこうで金貯めて家建てて親を呼ぶのもありかなと考えてる。

854 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 13:47:53
　　>>853
　　県外で働いているものなら誰でも通る道だからね
　　親の介護が必要になるときにどうするかは、その時にならんとわからないからね

855 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 13:56:22
　　>>853
　　>寮付の会社で月給30万の仕事なんて腐るほどあるから。
　　何系の仕事すか？

856 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 14:29:40
　　>>855
　　無資格未経験でも色んな仕事があるよ。
　　有資格の専門職してるとか、フォークリフトの免許があるだけでもかなり強みになる。
　　あっちは車の免許がない人も多いから車が運転出来るだけでも有利。
　　むこうの求人は99％残業のところに空白がないから、月給25万残業5万は普通。
　　月給30万って書き方は少し違ったかも。

857 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 14:50:27
　　ちなみに東京で仕事がないって言ってるのは、向こうは大卒が当たり前で
　　そういう人らの基準で転職しようとして条件にこだわって言ってるか、
　　リアルで対人恐怖症みたいなニートの人だと思うよ。
　　青森のように労働条件が悪すぎてこの仕事じゃ食べていけるか
　　どうかって意味での仕事がないって言ってる人はまずいないはず。
　　工事現場の土方のパシリでも30万いくし、
　　職人やれば見習いで日当9000円職人で15000円とか普通。
　　青森の状況見たらそういうのでもいいと思うけど。

876 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 06:17:42
　　田舎って考えると家賃も青森は思ってるより全然安くないよな。
　　土地は激安だけどさ。
　　灯油代もハンパなくかかるしw

877 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/17(木) 08:47:11
　　確かに暖房費はかさむ。
　　寒冷地手当てが出るくらいですから。。。
　　生活費全体を考えると、青森なら月15万や20万で楽勝なんてことは絶対ない。

878 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 09:45:01
　　さらに寒冷地仕様の車、ワイパー、スタッドレスタイヤ、冬場の燃費ダウン…
　　オマケに時給0円の毎日の雪かき、屋根の雪降ろし(高齢者は委託で高額)

　　それでも青森に帰りたいよ…

900 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 12:51:06
　　じゃあ若い時なぜもっと勉強しなかったんだ？

　　って言われたら何も言い返せないよな･･･

　　でもそんなん言われたら普通の人達が生きていけない社会じゃないか

　　俺も勿論悪いがこんな社会も異常だぞ

909 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/20(日) 12:50:08.05
　　今日の東奥日報を見たかおまえら
　　期間工募集勢ぞろいだぞ

912 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/20(日) 22:57:55.92
　　>909
　　どこのメーカーですか？
　　うちで新聞とってないよぉ〜

914 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 23:49:59.32
　　>>912
　　日産とスバルと日野。
　　場所は群馬と東京と横浜。
　　似たようなの行ったことあるけど、配属による当たり外れが大きい。
　　外れると地獄を見る。
　　ベンチプレス150キロ、懸垂40回、握力80キロの自分でも一ヶ月で体が壊れた。

915 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/21(月) 00:38:39.46
　　情報ありがとうございます(^o^)

917 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 01:44:39.41
　　期間工、特に車関係はハードで辞めるヤツ多い。
　　俺は行くなら解体工とかガテン系だな、ライン工でハードな所
　　だと短い休憩時間も準備してまともに休めるのは昼だけだそうだ。
　　でもこればかりは実際やってみないと続くか分からないから行く人はがんばってけろ

918 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/21(月) 07:24:03.70
　　俺、43だけどなかなか採用されない・・・

919 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/21(月) 09:54:52.51
　　917 大げさすぐる。

920 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 11:15:12.28
　　>>919バネ指知ってる？なんで年中募集してるか知ってる？
　　>>914にも書いて有る
　　冷静に考えてこの不景気に楽な工程行けるのは一部のヤツだけ
　　辞めるのはキツイ工程のヤツが多いから

921 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/21(月) 12:37:08.00
　　ニッサンとかで三年やったら家建てれるじゃね？
　　500位の安いのなら

923 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 13:49:42.51
　　>>919　他は知らんがスバルのラインは
　　10分の休憩の時にもラインの人間がボルト補充したりするからな。
　　ラインからトイレが遠かったりするとマジで休憩が短いぞ。
　　トヨタはそんなのは社員が準備してくれてたけど。

925 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/21(月) 15:03:18.47
　　家が農家で出稼ぎでやってるキカンコウは春には居なくなるだろう

926 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 15:48:58.36
　　>>919　工場が半端じゃなくでかいからトイレと往復するだけで時間がなくなる場合もある。
　　ラインが全力で動いても間に合わないくらいの速度で休憩時間で遅れを取り戻したりする。
　　昼休み以外はまともに休めないと思って間違いない。
　　期間工やるくらいなら普通に関東の会社に就職したほうがいい。
　　旅費と期間満了手当てが期間いっぱい働かないと出ないから、
　　途中で体が持たなくなったときに地獄を見るよ。
　　
　　ちなみに無理な体勢で力かけるような作業だと体が丈夫とか関係ない。
　　当時の自分は重量挙げの国体基準レベルの体力だったから。

927 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 16:03:22.58
　　工場は楽な作業だと良いんだけど、どこの工場も
　　10分単位で100人動けばモノ作れるから休憩短いのが欠点
　　俺も最初工場で働いたときは仕事単調だし
　　休憩短くて嫌だった。携帯の工場は派遣の時人気有ったと思う

928 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/21(月) 16:08:36.41
　　知らないのか
　　体格いい人はキツい工程
　　悪い人は楽な行程
　　一応適材適所におくりこむらしい
　　体が小さく意外に体力ある人は得をする。
　　給料はみな同じだから。昼間食堂を見渡せば
　　肉体労働と無関係な体つきの奴もそこそこいる。

929 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/21(月) 17:36:40.84
　　>>923
　　ホンダもそんな感じだったな、ラインの車種が代わる度に
　　仕様書を見て自分で部品を取りに行くw

　　ヨタの経験は無いがデンソーでは「水すまし」と言って
　　各作業所に部品を配って歩く専門の人間と車両があった。

　　経験上車体の工場行くよりもデンソーみたいな部品工場が楽、
　　ホンダとかでは本ラインの前に小さな部品をまとめて組む
　　部署があって本ラインについて行けない年配の方が
　　結構配置されていた。

930 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/02/21(月) 18:32:14.21
　　俺は工場は無理だｗ営業と運ちゃんが１番合うわ。工場は過去に３箇所やって
　　全て２日か３日でやめてる。もう、時間経つのは遅いし、飽きるし。俺には地獄

青森で転職　25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1298462903/

460 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/04/05(火) 15:56:00.86
　　さっきうちに検針に来たやつが伝票を郵便受けに入れようとしてたから
　　「原発の問題が終息するまで支払を拒否します」っていってやったら
　　「私に言われても困ります」なんて言うんで
　　「あなたも社員の一人でしょ、そのマークを付けているのだからまったく
　　責任がないとは言えないでしょう」とそいつの胸を指差したら
　　東京ガスって書いてあった。

青森で転職　26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1305605197/

34 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/05/23(月) 01:26:21.53
　　俺の職場は毎回サビ残（１〜３時間）があり、ついたとしても１０〜２０時間？まで
　　それなのに県では優良企業と認定されている
　　ま、手取り１４万で一応週休２日だから青森ではまともな方なのか？
　　手取り１５万未満でサビ残ありの営業って・・・

　　親が地元にいてほしいと懇願するから都会の企業蹴ったんけどなぁ
　　給料少なくてサビ残ありでもいいから７時くらいには家に帰りたいよ
　　勉強時間が少なすぎるし、精神論でなんとかなると思ってるのが上にいるし
　　青森は実家通いじゃねえと金は貯まらんな
　　彼女もいなくなったし、結婚とかはもう諦めるしかないな
　　休み無しで１２日間連続勤務、疲労で考えが暗い方向にいっちまってる・・・

　　先のある若者たちよ、青森から都会に出て選択肢を広げて欲しい
　　俺のような社畜候補生にはなるな

159 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/06/03(金) 21:56:54.71
　　青森職安のなんかデッカイ声でしゃべるバカオヤジ職員いるじゃん
　　求職者の素性なり相談内容が周りにダダ漏れで聞こえてんのお構いなし
　　調子乗ってくると持論展開して終いには「また考えて別の探せばいいじゃんｗ」

167 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/06/04(土) 20:39:59.45
　　>>159どこにクレーム出せばいいんだ？
　　あの糞親父マジでデリカシーなさすぎる

170 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 [sage] 投稿日：2011/06/04(土) 21:58:51.27
　　>>167

　　[email protected]

　　厚生労働省職業安定局主席職業指導官のアドレス、
　　安定所の所長どころか労働局の局長よりもエライから
　　ここに苦情入れたらすぐに改善するよ。

178 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/05(日) 21:55:29.31
　　青森職安はブラック求人を遠回しに教えてくれたりする親切な職員が何人かいる。
　　（声でかいオヤジじゃないよｗ）

　　確かに態度悪い職員は多いが、自分に合う職員を指名して相談することもできる。

180 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/05(日) 22:23:53.90
　　>>178
　　同一人物かどうかは知らないけど、
　　私が求人票持って行ったときに、
　　「ここは応募してもほとんど書類で落とされてる。採用されても長続きしなで辞めてる。
　　資格があるから勧めてあげたいけど面接と採用の保証はできない。それでもやる？」
　　行ってたおっさんがいた。こっちも自信があるわけじゃないから結局辞めた。
　　気になってはいたけど正解だったんだろうか

181 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [] 投稿日：2011/06/05(日) 22:29:56.29
　　>>178
　　三沢職安で親切なのはAさんとかBさんのベテランコンビかな、
　　Cさんは説教マニアでキモオタの相談しか出来ないし
　　前に出て来た責任回避のD君は使えない。

　　Eさんは親父連中に煽られて奥に引きこもりだし。

　　って、窓口公務員の実名は晒してOKなんですよね？

185 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/06/06(月) 10:43:46.69
　　>>178
　　職員を指名出来るのは知らんかった！
　　職員によって馬鹿にするやつもいるはんで、
　　いつも番号呼ばれるまで誰だべ誰だべってドキドキしてたから

350 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/06/26(日) 08:36:53.71
　　弱気なバイトで一生過ごすのもいいと思いますよ。
　　でも俺は住み込み期間工に出る！
　　そしてそのまま正社員目指すぞ！

351 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 11:47:15.82
　　まるで期間工が誰でも採用されて、楽で高給取りな仕事だと勘違いするなよ＾＾
　　配属されるライン、シフトによっては、地獄をみるよ＾＾

352 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 12:14:54.22
　　俺も1年前は期間工やってたぞ
　　フォークの免許持ってたせいか部品運ぶだけの楽な部署だったな
　　期間工から正社員になれる確率って、
　　青森で高給の仕事に就ける確率より低いと思うんだが

353 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/06/26(日) 19:46:48.78
　　>>352　んなこたあない
　　社会保険会社折半が嫌で正社員どころか短時間パート勤務ばかりの
　　青森の糞企業より期間工のがよっぽど正社員になる確率高い

367 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/27(月) 16:29:35.09
　　>>353　正社員はないよ。正社員にしなければ、
　　ならない契約年数になったら一時解雇。コレ社会の現実ね。

368 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/27(月) 18:22:36.83
　　>>367　正社員にならなくても青森の糞企業と違って日本屈指の大企業だし、
　　満了慰労金という名のボーナスが年2回もらえるから全然いいだろ。

　　今トヨタ日産スバルの募集がちょうど出てるけど、
　　寮費無料、年休120日、残業込みで月25万と青森じゃ考えられない条件だし。
　　青森なんて、年休80日、残業込みで月15〜17万くらいボーナス無しが基本だろ。
　　一日当たりにしたら倍くらい違うぞ。

388 名前：三沢ハロワ ◆/Lab7DWGN6 [sage] 投稿日：2011/06/29(水) 20:02:09.12
　　５年前は愛知へ期間工しに行って凌いだのですが
　　今回はその手も使えません。

393 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/30(木) 08:50:15.12
　　>>388
　　トヨタ募集出てないか？

395 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2011/06/30(木) 17:42:48.72
　　>>393
　　愛知スレ全滅状態。
　　スレも立たないから愛知もう終わってるな。

396 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/30(木) 19:35:49.56
　　>>395
　　いや、トヨタで7月中旬に四千人募集のニュースがあったんだよ。
　　もう募集してるかと思ってな。

397 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2011/06/30(木) 22:28:54.38
　　>>396
　　トヨタ自体はもうすでに海外生産にシフトする予定なので
　　（地元のニュースで社長がコメントしていました。）
　　あくまでも生産が震災以前のベースに戻るまでの期間従業員募集。
　　なので、それでも良いって人は応募すればいいんじゃないかな？
　　青森ってよく知らないけどブルーカラーの人ばかりなの？

　　地元ではトヨタは忌み嫌われてるけどね。（トヨタグループ勤務以外の人には）
　　欝による自殺者や、労災で死亡するのは大抵、非正規雇用の人なんだ。
　　非正規社員なので公には出ないけど腕落としたり指潰したり頭飛ばされたり
　　って結構危険な場所で体力的に環境的にも劣悪なパートを非正規雇用の人が
　　担当してるので、金目的だろうけど、就職先はもっと考えた方がいいよ。

398 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/06/30(木) 22:36:21.76
　　トヨタしか眼中にないのかな＾＾

　　スバル、日野、日産の期間工には、応募しないのかな＾＾
　　最近毎週紙面に人員募集しているよね＾＾

856 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/08/16(火) 23:52:13.67
　　前にも書いたけど、キツい仕事に耐える覚悟があったら期間工行けよ。
　　今ならトヨタ日産スバル本田いすずどこでも募集してるし、
　　トヨタなんて入社祝い金12万が初回給料で支給、半年満了金が36万もあるぞ。
　　借金ない奴なら一年で200万は余裕で貯まるから。

857 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/08/17(水) 00:15:22.51
　　県外で仕事を探すためのきっかけとしてならいいけど、
　　スレタイが青森で転職だから県内での
　　転職を前提とした書き込みをした方がいいだろ
　　という俺は仙台で働いてて青森へ帰る機会を伺ってるが難しそうだよなと

354 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 20:48:58.28
　　俺の知り合いは卸売の営業やってるけど本当に心配
　　休日遊んでるとこ見てないし、いつも寝てる
　　バスケ大好きで笑顔ばっかりだった奴だが、今は死んだ目してる
　　仕事の内容聞いたけど、毎日９時〜１１時に帰宅で残業２０時間以上はサビ残
　　休日も月５日で体力回復させるだけで手一杯だそうだ

　　鬱や事故起こす前に仕事辞めた方が・・・と言ったんだが
　　「他の人は月４日がデフォで残業１０時間以上はザビ残で俺よりきついから・・・」
　　と目が虚ろな状態で笑ってた、真面目な奴だから無理も重ねてそう
　　HP見たら週に２度は必ず休ませると書いてあった企業
　　数少ない話し相手がダメになるかも・・・
　　ただのブラックならまだしも、詐欺会社は許せないね
　　フリーターの俺が言うのもなんだけどさ

356 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/06/26(日) 22:14:01.52
　　>>354
　　俺も元問屋（卸売）の営業だった。
　　もしや同じ会社かと思って・・
　　県内の加工食品の問屋かい？

357 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/26(日) 22:42:38.27
　　>>356
　　電気系と言っておく
　　ちなみにフリーターの俺より給料は下
　　俺は夜動いてる人間だけど仕事も余裕があるし体力は余ってる

　　本当に良い奴だから都会に来いよと誘ってるんだがな
　　奴も県を出ることには嫌と思ってないだろう
　　（むしろ札幌・仙台で働きたいと思ってるみたいだし）
　　青森なら、卸売の営業って定時に帰れることは皆無なんだな

409 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/07/01(金) 16:56:43.04
　　でもねー愛知はやっぱり景気いいんですよ

412 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2011/07/01(金) 21:21:56.52
　　>>409
　　愛知は景気良くないよ。ニュースで言ってるのは出鱈目。
　　そんなに良いと思うのなら一度1週間くらい遊びのつもりで
　　来てハロワとか町を散策するといいよ。

413 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/07/02(土) 05:43:10.70
　　>>412
　　直接行かなくてもその地域のハロワに電話すると
　　けっこういろいろ教えてくれるよ。

430 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 15:14:34.18
　　親に騙されて去年青森に戻ってきて、現在地獄を見てる自分みたいなのもいる。
　　年収500万稼いでたけど、今はバイトくらいしか応募するところが無い。
　　今から東京戻ることも出来ないし、完全に泥沼に嵌ってる。

432 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 23:19:10.24
　　>>430
　　俺も騙されて青森に就職したクチ
　　薄給なのはまだ許せる
　　だが毎日のサビ残は勘弁、１０時間以上つかないとか意味不
　　それでいて求めることが多いのは強欲すぎると思うの

　　青森県民の相手を陥れる上手さは素晴らしいよ、ホント
　　今の団塊とかは若い頃に我慢だけしてりゃ地位が上がったからな
　　即戦力求めるならBランク以上の大卒雇えば？
　　それか賃金上げればいいじゃん、有能な人が応募するからさ
　　そういった人が集まらない原因ってもんを考えないのだろうか？
　　親がどうしてもと言うから受けたが、普通の新卒は受けないだろう

　　青森で条件面が良い所は信用するなよ
　　むしろ、普通よりちょい下の会社の方が信用できると思う

878 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/08/18(木) 20:11:53.58
　　県内にいるのは不幸な奴多いけど、県外出た奴は人生楽しそうなのが多いよ。

506 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 18:54:55.37
　　青森の人間ってどうやって暮らしてるの？
　　家賃携帯パソコン車保険食費でいっぱいいっぱいじゃないの？
　　結婚なんかしても子供なんか育てられないよな

507 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 19:15:04.49
　　>>506
　　以外と短期バイトやら失業対策の仕事に就く３〜４０代に
　　扶養家族持ちが多いので不思議に思っていた３０半ばの独身無職だが。

　　「食わせなきゃならない子供」ってのが就職やら福祉手当ての
　　大きな武器になるらしいから、逆に独身でいるよりも
　　嫁さんと子供を持った方がど田舎では生き易いんだろう。

　　おれには面倒臭くてできない。

901 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/08/21(日) 07:30:02.20
　　さぁおまえら今日の新聞を見ろ
　　期間工募集勢ぞろいだ

　　あの伝説の山パンも募集かけている
　　もうこれは、おまえら働く時期だぞ

　　仕事選び放題だ＾＾

902 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/08/21(日) 08:37:35.20
　　新聞とってないんだお
　　図書館でみるお
　　家族と生活したいんだお

903 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/08/21(日) 10:11:51.24
　　>>901　もう県内の糞求人みるのも飽きたし
　　少しでも今のダメ生活から抜け出す為に俺は行くぜ！

904 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/08/21(日) 11:03:58.18
　　おれもいく おれも
　　じゃあおれも
　　どうぞ どうぞ （ダチョウ倶楽部）

906 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/08/21(日) 19:18:08.50
　　>>904
　　９０３です。
　　君達は全てが素晴らしい青森を離れず一生この地域で頑張ってくれよな！
　　俺は全国のいろんな地域から集まった者達と仲良くやっていくよ

909 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 20:25:14.60
　　応募できる求人がなかったら何も始まらないだろ

　　妥協するか、チキンレースをやりつづけるのかどうするのかな
　　青森ハロワ求人に理想郷を求めていつまで無職を続けるのかな

　　待っていないで自分から攻めていかないといつまでも無職になっちゃうね

913 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 23:32:53.20
　　>>903
　　日産が待遇も一番で場所も横浜で東京近いし、
　　新築マンションでネットは月2900で使えるからオススメ。
　　9月までに入社すれば、
　　赴任手当2万、夏季手当5万、日勤11000×10、
　　夜勤14000×10、交代手当8000、食事補助3万
　　10月の給料で休日出勤なしで35万は貰える。休日出勤もあればいきなり40万も。
　　仕事がキツいだけで社員3万人の会社だけあってしっかりしてるよ。
　　例えば仕事が6時までだと5時40分にはラインが止まって6時ジャストに一斉に帰る。
　　サービス残業が暗黙の了解の青森の会社とは違う。

914 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/08/21(日) 23:52:42.23
　　また日産期間工マンセーのやつがきたのかｗ

915 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 00:24:26.94
　　日産マンセーと言うか、青森アンチな青森出身者と言って欲しいな。
　　903が県外行くって言ってたのと、新聞の求人の流れから
　　日産の内容を教えたのであって、期間工に限らず首都圏ならどこでも構わないと思う。
　　待遇の良さと物価の安さに驚いて二度と青森に住めなくなるから。

182 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/18(日) 23:55:29.30
　　みんな東京に来ればいいのに。
　　俺も以前青森にいたけど今は東京。
　　パソコンでアパートを捜して、すぐに就職雑誌見て会社捜して
　　面接までに１週間。
　　採用連絡までに部屋を片付けて・・・
　　東京にはチャンスがある。青森にはチャンスがないんだよ。
　　それが１番のネックだ。

183 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 00:27:44.41
　　チャンスというか、仕事がある。
　　種類も何でもあるから自分に合った仕事が見つけられる。
　　地元の知人に低収入で将来に不安を感じてるくせに
　　青森から離れようとしない奴がたくさんいるけど、
　　どういう心理なんだろうな。
　　ただのアホ？

184 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 00:39:09.53
　　>>183
　　人の心配する前にテメーの心配しろカス

267 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/28(水) 00:00:44.38
　　収入で計るな！　幸福度で計れ！

　　首都圏では365日鉄道自殺があるのを知らんだろ。
　　1日も欠かさずあるんだぞ。

　　空気も水もメシもまずい。
　　お前らは限りなく黒に近い赤黒いマグロを食った事ないだろ。
　　乗車率120%で、完全押しくら饅頭状態の電車で毎日通勤したことないだろう。

　　悪い事は言わんから地元に居ろ。
　　俺も青森で暮らしてー

269 名前： 【35.4m】 【東北電 71.9 %】 [sage] 投稿日：2011/09/28(水) 00:36:32.55
　　>>267　両方の生活を知っているのでコメント。

　　自殺の件は、率で考えよう。
　　http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/7.html
　　平成15年時点で秋田に次いで青森が2位。東京・神奈川・千葉・埼玉など下から数えた方が早い。
　　鉄道人身事故は影響が大きいので、首都圏の自殺が酷く感じるのかもしれないが、
　　自殺の手段は何も鉄道飛び込みだけではないということだ。

　　首都圏の平日朝夕の鉄道の混雑は尋常ではない(120%どころではない)が、
　　そのかわり交通網は発達しており、自動車を持たずに十分暮らせる。
　　かたや青森では、収入が低いところに自動車維持の負担がのしかかるわけだ。

　　あと、収入と幸福度は比例はしないけど、しかしある程度以上の収入がないと幸福は来ない。
　　まして仕事がなく収入が断たれたら幸福どころではない。
　　メシや空気が少々まずかろうと、仕事があるだけマシだ。

　　それでも本当に青森がいいの？
　　住むよりは、時々旅行で来る方が幸せかもしれないよ。

289 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/29(木) 22:44:13.68
　　失礼だが、都内から見ると青森の人は、農業か漁業の家の子供か、
　　親類縁者にその手の人が居て、仕事は
　　なんとでもなると思ったがそうでもないのか？
　　温泉旅館の求人とかはないのか？
　　とにかく、米も野菜も果物も魚もあるから何とか生きていけるイメージなんだが。
　　東京から出たことないんで（観光以外）地方の苦しみとやらが実感出来んのだよ。
　　みんな家はでかいし、駐車スペースもあるみたいだし。
　　家賃も安いべ。
　　マジでわからん。

291 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/29(木) 22:50:05.11
　　世の中にはわからなくていいこともあるんだよ
　　お前は都内で頑張れ

292 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/29(木) 23:42:08.12
　　>>289　弘前だけど家賃そんなに安いわけじゃないよ
　　不動産屋のHPみればわかると思う
　　交通の便が悪いのでマイカーが必要だし
　　スタッドレスタイヤとか車の維持費もすごくかかる
　　だが賃金は安いから働いても貯金が増えない

293 名前：289[] 投稿日：2011/09/30(金) 00:05:44.23
　　そうかー。
　　大気汚染で喘息の俺は都内脱出して青森みたいな所で暮らしたいんだけどなー。
　　俺は十二湖が好きでな。
　　特に青池。
　　見た時はマジで倒れそうなくらい感動したよ。
　　津軽行った時もイカ刺はとろけるように美味かったし。
　　所詮観光客目線なのかね。すまんかった。
　　あ、でも興味本位で川倉の賽の河原行ったのはちょっとやばかった。
　　マジ怖かった。

295 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/30(金) 00:28:05.06
　　>>293
　　俺Uターンしてその辺の良さを再発見したもんだから青森から離れがたくなってる。
　　なんだかんだでメシも美味いし温泉も良いし自然は美しいし。
　　ただやっぱり仕事がないから生きるのが大変なんだよw
　　月13万とかの求人ばっかだよ。

296 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/09/30(金) 00:55:22.81
　　確かに東京から帰ってきての青森の空気は格別にうまい。

297 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/09/30(金) 00:58:29.40
　　>>293
　　喘息から逃れるにしても青森以外を選んだほうがいい。

298 名前：293[] 投稿日：2011/09/30(金) 01:11:37.77
　　そうかー。
　　みんな大変なんだな。
　　都会も地方もバランス良くできればいいのにね。
　　でも最近は都会のブラック企業がそっちにも
　　支店出したりしてるから、くれぐれも気をつけてね。
　　今度は新幹線で行けるから、また観光で行かせてもらいます。
　　みんな頑張ってね！

青森で転職　27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1314508516/

582 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 23:16:27.22
　　とある求人が転勤の可能性ありってなってたんだが
　　窓口で聞いてみると最初の一か月だけ青森で勤務
　　その後すぐさま福島か茨城に転勤確実ということらしかった
　　何故青森で求人をかけるのかよくわからん

583 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/10/31(月) 23:27:23.54
　　>>582
　　察しろよ。
　　地元じゃ有名なブラックで誰も寄り付かないからと。

874 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 10:20:32.31
　　雪が積もって来たな

875 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 11:03:26.36
　　雪かきの臨時仕事でもやるかい。

876 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/11/25(金) 12:32:39.46
　　雪かきで無く除雪のバイトだとかなり稼げる
　　夜中が多いからいろんな手当つくし稼ぐ奴だと除雪だけで年収分稼ぐ
　　ハロワにあるなら応募しとけ

882 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/11/25(金) 21:06:28.35
　　食品加工受けてみたけど落ちた、相手も仕方なく面接してるふうだけど
　　女性じゃないとダメなんかねえハア・・・

883 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 21:25:11.13
　　食品加工なら主婦のパートだね
　　作業台、ラインが低いから背の高い人だと腰痛めるし、長時間の立仕事
　　衛生管理厳しいとこだと、検便あったり、
　　休憩時間外にトイレ行けなかったりあるからね

　　面接で落とされて良かったかもよ

841 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/03/25(日) 13:04:07.85
　　板金に来る客も地元のヤンキーや８９３（類は友を呼ぶ）
　　そして爆音の改造マフラーつけろだの
　　セルシオ用意しろだの
　　３ナンバーを５ナンバーに無理矢理変えろだの
　　無理な注文すると
　　こういうのに耐えれるなら板金でもOK
　　青森は車乗り多いから車屋も多い

144 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 07:34:22.87
　　今日10時から面接やでー。これ落ちたら派遣で製造の仕事するわ

　　とか書き込むとフラグ建ててる感じするけど

145 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 08:29:25.71
　　>>144
　　がんばれよ

147 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 19:01:52.74
　　>>144　頑張れよ
　　それとこの辺の派遣の製造は終わってるから県外行った方が良いぞ

181 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 10:13:34.47
　　>>145,147
　　>>144だけど、受かったわ。さっき内定の電話があって来週また連絡するとさ
　　何で内定って言葉を使ってきたのか不安要素あるけど一応安心しておくわ

186 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 17:46:24.93
　　>>181　>>147だけどおめでとさん
　　どんな職種か聞いていい？

188 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/11(金) 19:22:56.13
　　>>186　tnx
　　職種はぶっちゃけると測量士だ。建設とか土木関係の資格はおろか経験もないけど
　　他の求職者に対して比較的年齢が若かったってのが良かったのかも
　　あと面接でわりとアピールできてたのかもしんない。何とか未経験でも潜り込めた

191 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/05/11(金) 21:16:54.28
　　>>181
　　おめでとう。。
　　久しぶりにいい話聞いたわ

192 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/05/12(土) 07:09:53.14
　　経験なし
　　資格なし
　　もうダメだ
　　製造業の求人を待っているが
　　辞める奴はなかなかいないようだｗ

197 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/05/12(土) 20:14:04.47
　　＞経験なし
　　＞資格なし
　　資格といえば免許取得したり検定に合格することだ
　　自動車免許＋PC（エクセル・ワード）は必須として
　　これらに加えて
　　ヘルパー２級、大型特殊又は大型免許、自動車整備士２級・３級、
　　アーク溶接専門級、宅地建物取引主任者
　　のうちのどれか持ってれば青森でも何とかなる

198 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 21:15:55.31
　　>>197
　　ダウト
　　大型特殊や大型免許だけ持ってても経験がなければ雇ってもらえません
　　ソースは俺

199 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 21:45:34.22
　　大型の経験ってどこで手に入れるんだ？ｗ

200 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 22:29:13.97
　　さてなぁ
　　トラック運送の助手とかから始めればゆくゆくは乗せてもらえるとは思うけど
　　今は経験者しか求人なさそう

201 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/05/13(日) 07:55:00.75
　　パソコンは使えた方が断然いい。それだけで簡単に転職など出来はしないが、
　　逆にパソコンで一通りのことが出来るのは事務系では当然。

　　ヘルパーは経験者優遇、やるなら免許取得した上で
　　ヘルパーのバイトからはじめて経験値増やすしかない。
　　その上で募集があれば受かるかも。

　　大特や大型は経験あれば尚いいけど、一度県外で短期でも建設関係やりながら
　　経験値増やしていって、現場の人に大型免許持ってるのを知らせれば
　　乗せてもらえると思うし、その後なら青森でも認められると思う。

　　自動車整備士は悪くない。なんだかんだで青森は車社会だから需要はある。
　　ただ、車屋は８９３な商売だから客層もピンからキリまであるが。

202 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/05/13(日) 08:24:38.27
　　パソコン使えます！と言ってもインターネットの検索くらいしかできない奴がほとんど。
　　ワードやエクセルなんか文字を打って写真貼り付するだけで
　　関数って何ですか？だろ
　　もちろんアクセスなんか知りません！が常識になってる。
　　これでもパソコン使えます！って言える地域ですｗ

203 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/05/13(日) 08:55:43.02
　　その曖昧な煽り方一つで人が知れるわな　しょーもない

204 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/05/13(日) 14:19:02.02
　　パソコン出来る人のスキル
　　・ＰＣ自作できる
　　・キーパンチャー初級レベル（４００文字/分）
　　・家庭内ネットワーク構築
　　・オフィス系のソフトの使い方を教えてくれる
　　・周りの人に無料音楽サイトを教える人　←重要！　だと思ってるｗ

654 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 10:38:33.05
　　まともな会社だったら未経験者を中途採用する事は無いと思うよ
　　新卒なら研修期間とかあるけど中途なら即戦力を求められる
　　どうしてもその職種に就きたいなら経験不問の零細企業に勤めて実務経験GET

667 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 23:46:22.87
　　ハロワで相談対応してくれた職員がすごく丁寧にやり取りしてくれて、
　　次回相談する時にもまた同じ人に
　　お願いしたいくらいなんだが、こちらで指定できたりするのかな。

　　知ってる人いたら教えてちょ。

668 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/22(金) 23:53:48.54
　　>>667
　　俺はそうしてた
　　受付で「○○さんと話したいんですけど」と言えば対応してくれる
　　部署移動になっちゃったけど（涙）

　　ちなみに弘前

青森で転職　30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1342542737/

89 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/07/27(金) 06:00:38.14
　　結構まともな会社を転勤が嫌だとかで辞めた奴らが、
　　結局次がどこも決まらなくて居酒屋でバイトしてる。
　　少なくともそういう人を3人知ってる。
　　今までの経験を考えるともったいないけどそれが現実なんだなあと。

299 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/07(火) 06:03:32.15
　　うちの会社にも監督署入ったけど、厳しいっちゃ厳しいが、甘いっちゃ甘い。
　　ツメが甘いように見える。
　　だから結局、ごまかしていうか、きちんと是正したフリして
　　やってるとそれで監督署は騙されてるのが実情。
　　監督署も本気でやればもうちょっと違う気がするんだが、結局はお役所仕事で、
　　「自分たちはここまではやったから悪くない」
　　くらいの仕事っぷりしかないのかなと。

　　うちの上司あたりも
　　「ほとぼりがすぎるまでは早く帰るように」
　　程度のことしか言わないし、完全に舐めてる。

300 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/08/07(火) 08:24:40.38
　　甘いと言われるのは
　　告発者がちゃんとした証拠出さないから

　　誰ともわからない第３者から○○の会社はヤバいと言われても
　　それは不特定多数の掲示板で会社を誹謗中傷するのと同じレベル
　　調査したくても調査のしようが無い

　　逆に揺るぎようのない証拠さえあれば徹底的に調査（それも強制）してくる
　　本気になればこれほど恐いところもない
　　県内でも近年あったわな　営業停止以上のことが

358 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/08/13(月) 16:36:31.81
　　結局青森で俺が望む求人はなかったから県外で契約社員することにした
　　フォークリフトでリンゴ運んでたからその経験を生かせればと思って
　　関東中心の人材派遣会社に今日履歴書郵送した

　　友人から一緒にスバルの期間工やらないかと声をかけられているが
　　ドン臭い俺が大の大人でも逃げ出す奴多数の
　　自動車ライン工についていけるとは到底思えないんだよなぁ
　　まあ金は期間工のほうが遥かにいいんだが

　　なんにしても青森にもう希望は持てない

359 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/08/13(月) 18:55:51.30
　　>>358
　　君は現実的で賢いと思う。
　　何よりも行動力があると思う。
　　関東方面ならワガママ言わなければ完全失業する事はないからね。
　　関東で青森出身者と出会う事があると思うけど
　　その時って妙に親しくなってしまうんだよな！
　　そのまま結婚って奴もいるよ。
　　オレだよオレオレ！

　　頑張れよ！

791 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 14:11:29.87
　　1ヶ月くらい前に期間工行くってレスしてたけど、落ち着いたから書くわｗ
　　
　　マジ快適だわ。１日１万以上稼げて、初月で２５万くらいくるわ
　　脱北して正解だったわ。今も青森居たら、無職かりんご関係のバイトで
　　つなぐしかなかったと思う
　　マジで何でも良いから仕事したほう良いと思う
　　４ヶ月の最短の契約で良いから、脱北お勧めする
　　試しに脱北してみれ。ダメなら戻れば良いやん
　　手軽に脱北するなら期間工だしな

792 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 14:20:17.64
　　期間工とか刑務所いるみたいじゃん

793 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 14:34:52.45
　　全然そんなことないｗ　楽しくやってるよｗ
　　青森のブラックに比べれば、ホントマシ！

　　最初は刑務所みたいなイメージで我慢してやるかぁって感じだったけど、
　　来て仕事すると、全然そんな事はない。
　　ミスって怒られるかと思ってたけど、次からは気をつけてくださいね！って
　　位で、こっちが申し訳ないくらい優しい対応！ホント青森とは違うわｗ
　　仕事もきついってイメージだけど、普通すぎて、これ務まらんやつは
　　何やっても無理だろってレベル

　　一回来て見れば良いよ。
　　さてこれから仕事じゃ〜行ってくるぜ〜

794 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 15:08:26.42
　　日野でフォークリフトで部品運ぶ仕事してたが、
　　40kgの部品を手で持ち上げただけで怒られた
　　効率も何もあったもんじゃなかったな

795 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 16:36:56.39
　　>>793
　　よほど肌に合ってたんだろうな
　　オメ

796 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/09(火) 16:38:17.34
　　>>793
　　どこの工場？

798 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/10/09(火) 19:37:38.70
　　>>793
　　そんなにいいってウソですよね？？
　　青森で２５マンなんか稼げません。
　　どこで何やってるの？？

802 名前：793[sage] 投稿日：2012/10/10(水) 05:25:09.16
　　>>796 >>798
　　スバルでクルマつくっとるよ
　　10月はフルで出れば、手取り30は来るｗ

　　休み前日は、同期で部屋飲みしたり、
　　休みは同期で遊んだり、充実しとるわ
　　同期って言うだけで仲良くなれるものだわ
　　同士だからかな

　　充実しすぎて快適だわｗ
　　ネットは安いプランで光も使えるよ
　　マジで脱北考えたほういいｗ

834 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/15(月) 17:24:56.99
　　大特の免許取るかな
　　工事現場とかフォークリフトで喰っていけないか

836 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/10/15(月) 19:56:38.03
　　>>834
　　とりあえず取れそうな資格は取っておきな

　　将来役に立つことがあるかも知れない。

　　自分は運転免許は大型２種、けん引２種、大特２種とったけど
　　タク運くらいしか就職先なんかないよ。

　　危険物乙４も取ってみたけどまるでダメ。。

　　経験があって即実践可能なモノが何も無いとダメかもな

837 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/15(月) 21:35:44.90
　　＞自分は運転免許は大型２種、けん引２種、大特２種とったけど
　　＞タク運くらいしか就職先なんかないよ。
　　＞危険物乙４も取ってみたけどまるでダメ。。

　　それらを持った上で上京OR出稼ぎしてみな
　　一発で採用決定だぜ
　　そしてそこで数カ月でも働けば経験としては十分
　　その上で青森でやってけばいい

841 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/16(火) 06:59:31.81
　　不況に強い資格ランキング
　　第1位　宅地建物取引主任者　　第2位　第1種衛生管理者
　　第3位　管理業務主任者　　第4位　エネルギー管理士　　第5位　貸金業務取扱主任者

　　就職・転職に活かせる、需要のある資格ランキング
　　第1位　宅地建物取引主任者　　第2位　日商簿記3級
　　第3位　行政書士　　第4位　日商簿記2級　　第5位　社会保険労務士

　　企業が求める資格ランキングトップ10
　　第1位　日商簿記2級　　第2位　1級建築士　　第3位　宅地建物取扱主任者
　　第4位　公認会計士　　第5位　2級建築士　　第6位　第3種電気主任技術者
　　第7位　日商簿記1級　　第8位　基本情報技術者　　
　　第9位　社会保険労務士　　第10位　第1種電気工事士

842 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/16(火) 17:27:57.87
　　>>841
　　取れそうな資格は電気工事士くらいだな
　　で、ビルメン就職か

844 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/10/16(火) 20:57:06.22
　　>>841
　　第1種衛生管理者は暗記物で簡単だから
　　入社してからとってもらえばいいって感じだよ。

　　わかってると思うが青森では
　　資格を取ったくらいでは就職できません。

846 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/16(火) 22:06:51.65
　　>>841
　　宅建とっても青森だと手取り13万行くかどうかですから

861 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/18(木) 11:34:49.72
　　昔、知人♀がこのデンマークの魚卵バイトしてたな。
　　12月末に無事に日本に戻ってきたよ。

　　仕事と他人との共同生活が嫌じゃなければ
　　稼ぎはいいし休みの日は旅行気分で色々見て回れるし
　　かなり満喫できたそうだ。

878 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/10/21(日) 22:59:00.83
　　なんとかこの歳で再就職したら若者が結構いる職場で
　　当然俺より先輩だから年下の奴に呼び捨てで名前呼ばれる
　　こともあるんだ
　　そしたらこの前いつも通り一人でスーパーで買い物してたら
　　彼女連れた会社の先輩の年下君が俺のこと見つけて呼び捨てで
　　俺のこと呼んでたから
　　「おい、会社じゃ俺が後輩だから呼び捨てでもいいけどよ、
　　ここは会社じゃねえんだから年上にはさん付けで呼べよガキがこら」
　　って言ったらそいつビビッちゃってすいませんって逃げて行っちゃった
　　そしたらそいつの連れの女が「ねえあの人会社じゃバック専門なの？」
　　って後輩と後背位聞き違えてやがった
　　まあそれでもいいと俺はふと思ったんだけどね

青森で転職31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1352345931/

409 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/01/13(日) 16:28:12.75
　　長い職歴が有りながら資格もロクに取ってないなんて
　　書類選考でまず通らない。

　　業務実績や成果も大事だけど仕事に向き合う積極性と言うのは
　　資格取得状況見るのが手っ取り早い。

　　ただし昔取った杵柄じゃダメ。

　　コンスタントに資格を取得している経歴が重要。
　　30才以上の人はこの壁にぶつかるだろうから、
　　今からでも勉強して取得を頑張りましょう。

492 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/01/25(金) 21:16:56.39
　　俺以前、工場勤めだったから言うけど、扱っている物・薬品や業務内容
　　によってはどんなに酷暑・厳寒だろうと吹きさらしに近い状況で勤務させ
　　られたりする。もちろん個人レベルで防寒着や業務用扇風機やスポット
　　クーラーとか装備されてたりもするが、事務所勤務には到底及ばない。
　　溶接とか炎・熱系扱っていれば冬場はまだいいが夏は風の類は厳禁。
　　もちろん保護具はフル装備で顔の汗すら拭けない。作業服は１日で
　　真っ白に塩吹く。もろ3Ｋつーか、くさいが足されて4Ｋだった。カネはいい
　　けどね。休日は週休２日だが月に２回は土日は遊びに出ず、体力回復で
　　寝てた。

青森で転職　32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1367223777/

46 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 17:23:43.00
　　正に「絵に描いた餅」
　　資格を用いた実績を職務経歴書に書いておく必要がある。
　　資格並べてもコレクターでは？との誤解の元となる。
　　資格+実績でワンセットだからなあ。比較的取得が簡単な
　　フォークリフトの構内限定資格でさえ、ペーパードライバー
　　扱いされると無資格と同等。乗り回してナンボだ。企業でも
　　シロウトに大事な商品と時間つかって練習させる余裕無いし。

137 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 17:25:14.00
　　脱北は若いうちに。そして、以前より多少仕事が増えてる今のうちに。
　　そしてまた青森に落ちてこないように。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以前落ちてきて地獄を見た人より

138 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 17:25:15.00
　　>>137
　　やっぱクソ田舎をさっさと出るのがいいのか
　　一人暮らしのスキルを身に付けないといけないな
　　しかし資格無しで工場でショボイ仕事3年やっただけの若僧を雇ってくれるのかな.....

141 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 17:25:18.00
　　事務系が長かった自分
　　コーヒー飲みながらまったり、好きなときにトイレ行っていいし、
　　近くの席の人と雑談しながら和気藹々、終業チャイム10分前に帰りの準備…

　　そんなお気楽仕事だったがリストラにあい、4月まで工場に派遣で行ってた
　　トイレと一服は10分休み限定、ちょこっとゴミ箱に
　　紙くず捨てに行っただけで「持ち場を離れるな！」と班長にサボり認定され
　　帰りはチャイムが鳴るまで手を止めない、女の派閥で
　　ギスギスした環境、社長が来る日までにクソ長い社訓を全員丸暗記しろだの…

　　これが当たり前なのかもしれないが、
　　自分には奴隷のような気がして工場はもううんざりだーーー

351 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 17:28:48.00
　　マイカーぐらいなら現金一括で買えるやろ
　　給料二年分、ムダ使いしなけりゃ適度に年数回の旅行もできる

　　ま、実家暮しの独り身のガキなんだけど
　　金より確実な休みが欲しいんだけどなぁ

352 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/04/29(月) 17:28:49.00
　　今の求人票の給料でどうやってマイカーを買えるのか
　　まして現金一括なんて

353 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 17:28:50.00
　　多少は無理してでも一括か、頭金できるだけ多くして分割回数少なく
　　した方がいい。車って２年(新規は３年)ごとに車検だし任意保険も
　　乗り続ける限り纏わりついてくる。土地柄冬タイヤも最初から視野に
　　入れとかないといけない。本体分だけでも早く身軽になって維持費を
　　払い続けるようにした方が気持ち的に楽。といっても新車なんて３回
　　目の車検切れる時に乗りかえたりとか。極端に高い新車じゃなければ
　　買えるべ。生活密着型必需品だし。

516 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 17:31:33.00
　　俺は二年前に札幌に移住した
　　きっかけは仕事辞めた後、札幌に行った友人から遊びに来ないかと誘われた
　　一番驚いたのは札幌からすすきのまで地下歩いて行けたことだった
　　雪はやっぱり降るが青森の3分の1くらい
　　賃金は青森とそこまで変わらないのが驚いたが
　　車が必須じゃなかったのは大助かり、中心なら地下鉄で充分

　　もう青森には戻りたいと欠片も思わない
　　人種は青森は陰湿＋脳筋、札幌は見栄っ張り＋のんびり屋って感じだね

517 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 17:31:34.00
　　>>516　人種（笑）まで違うのか
　　20代だよね？
　　30代からじゃキツイよなぁ…orz

　　若い人は今すぐにでも勇気を出して出た方がいい
　　はなから諦めて我慢して務めたとこ辞めた自分には
　　また諦めの職しか無い
　　職種も固定化された求人じゃチャンスも無けりゃ自分の経験にもならない

560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/04/29(月) 17:32:17.00
　　札幌は中々いいよ！

561 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 17:32:18.00
　　北海道がいいんじゃなくて札幌がいいんだろ
　　道内でも人口が増え続けている数少ない街
　　かたや、青森は30万切り続けてる衰退都市
　　札幌は地下鉄あるから車必須てなわけでもないし、家賃も安い
　　給料は青森よりはマシだと思うが多分あんま変わらんぞ
　　ま、地下鉄や地下道もない超豪雪都市よりゃ遥かに暮らしやすいと思うがね
　　杉花粉もないし

615 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/04/29(月) 17:33:12.00
　　期間工憧れる大卒だがやっぱりおかしいんだろうな
　　毎日12時間くらい働いて休日出勤もあるが手取15万の営業で体力精神がやばい
　　期間工なら仕事終われば勉強できるしなぁ
　　はぁ、青森出てりゃ良かったわ
　　親の世話うんぬん考えて関東の内定蹴ってからおかしくなっちまった

　　人、という字は、え〜、人と人とが、お互い、え〜支えあってできているわけではありません！！
　　一人の人間が、両足を踏ん張って大地に立っている姿の象形文字です！
　　人は一人で生まれ一人で生きていき一人で死んでいきます。
　　中学時代の友人や人間関係はこの先の人生でほとんど役には立ちましぇん！
　　それどころか、くだらない友情と地元愛で縛り付け、
　　自由な人生を阻害する腐った鎖でしかありましぇん！

　　まさにこの通りだわ

青森で転職３３　まんず、仕事ねぇ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1386479158/

24 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 22:44:08.26
　　県外出るなら近場じゃなくてせめて関東まで出ようぜ

　　岩手とか宮城とか青森とどっこいだ

26 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/13(金) 10:59:54.55
　　東京は家賃がなぁ
　　車はいらんからいいが

　　札幌が関東並に求人あれば即移住するんだが

27 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/13(金) 11:59:14.15
　　>>26
　　寮ありの仕事にしたら？
　　http://www.job-j.net/m/?ssid=f38132677575dfb3fd98607a7d8a73de&amp

28 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/13(金) 23:28:50.44
　　>>26
　　遠距離通勤になっても良ければ安いところはある
　　東京都ではなく隣接県になるが

30 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/12/14(土) 14:22:04.65
　　>>24
　　特に東京方面は怖いところだからダメだとママが言ってます。
　　だから五所川原から出たらダメなんです

32 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/14(土) 18:18:50.85
　　関東圏なら電車で片道2時間なら充分通勤圏だな。東京からなら茨城県の水戸、
　　日立辺りがベッドタウン化している。そこらへんにマイホーム立てて特急で
　　都内へ通勤とかザラ。茨城は北関東だが千葉県民に言わせると南東北だそうな。
　　利根川が国境みたいに思ってるらしい。茨城県石岡市に10年居たが、東京まで
　　各停でも1.5時間、特急で1時間。雰囲気が青森に何となく似ている。水とコメが
　　旨い。何よりタイヤがオールシーズンでOK。北の方は知らんが。

33 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/12/14(土) 19:05:13.75
　　>>32
　　青森で安いのは家賃だけだよ
　　他は安いどころか高いかと思う。
　　水は東京の方がうまいね
　　東京都の水プロジェクトはさすが首都圏だと思った

57 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/20(金) 08:34:52.69
　　大学までずっと青森住んでてそっから関東の大学行って
　　関東で就職して2年経つんだが、そろそろ青森帰りたい。
　　住宅手当とかないから結局家賃やら食費で生活費結構かかるし
　　なら給料低くても実家で暮らしてまったりままんの美味しい
　　ご飯食いながら生活したいわってなった

　　青森ってそんな仕事ないん？
　　額面15万とかでも良いからないもんなの？

58 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/12/20(金) 09:38:23.85
　　実家住まいに弁当持参なら額面15万でも10万以上は残る。
　　でもね、人間ってカネの魔力に弱いから、
　　数字が小さいとどうしても嫌になっちゃう。
　　そんなカネに惑わされない強い信念をお持ちなら良いかもしれない。

　　カネを稼ぐことは、あくまでも幸せになるための手段であって、目的ではないから。

69 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/22(日) 08:34:07.69
　　交通インフラの整った関東エリアで長年慣れた地方人は、地元に帰る時に
　　思ったより必要な物が多い事に気が付く。こっちではチャリ以上に車が無いと
　　動けない。都市部中心地区ならまだましだが、郊外やそれ以遠に成ったら何を
　　するにもまず車。サンダル以上に日用品となっている。昔、高卒で関東へ県外
　　就職したときはとりあえず免許だけあれば何とかなった。今の地元就職・転職
　　する者達は免許＋車のワンセットが必要だろう。面接の時に通勤方法は必ず聞
　　かれる。余程の近距離でないと徒歩・チャリ通勤は難しいだろう。原チャリ・
　　二輪も冬場や荒天時の対策も聞かれるし。維持にもカネかかるなあ。

ブラック企業で働いていて疲れてしまった人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234747577/

315 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/03/15(日) 05:14:49
　　とある大手外資メー子で設計だが残業時間が半端じゃない
　　暇なときで月80ぐらい
　　この3ヶ月連続で150〜200

　　昨日は家に帰ったのが3時
　　今日起きれなくて今日遅刻したらチームの和を乱すなと言われた

　　昨日何時までやってたと聞かれて3時と答えたら朝までやってたのかと思っただと

　　意味分からん

　　お前らなぜ平気なんだよ
　　シャブでも打ってんじゃないの？

　　明日も（今日か）朝から出勤です。

　　早く脱出したいが最近頭の動きも悪いししゃべれなくなってきた。

　　昔は営業でトークもばっちりだったのにな。
　　もうそんな自信もなくなってきたよ。

　　これって病気かな？
　　また昔みたいにイケイケに戻れるのかな？

　　営業に戻りたいが今のままじゃ自信がないよ

　　とりあえず二時間寝ます
　　お休み

405 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/03/24(火) 20:47:32
　　給料は手取りで20万だったけど、罰金の名目で10万近く抜かれてた。
　　1日16時間勤務は当たり前で休みは３ヶ月に1日有るか無いか。
　　暴言暴力当たり前の会社を辞めた。

　　次はブラックは引き当てたくないんだけど、
　　ハロワや求人誌ってどうなんだ？

406 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 20:56:35
　　>>405
　　企業側からすると、
　　・ハロワは無料で無審査で何度でも変更可能。
　　　ただ底辺層も多い。
　　・求人誌は読者が底辺層がほとんど。
　　　単純作業やバイトだったらここでもいいか･･･
　　・転職サイトは数十万円〜百万円程度費用が掛かる。
　　　一発勝負だが書類審査でハネやすい。
　　・エージェントは数十万円〜数百万円掛かる。
　　　ブサイクだったらチェンジ可能だが
　　　エージェントが押し込みしてきてウザい。
　　この辺が違うかな。

407 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 21:00:24
　　>>406
　　Thanks!おすすめとかある？

411 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 23:05:11
　　>>407
　　俺もそこまで経験ないから参考程度にしてくれ。
　　・エージェントはピンキリ。
　　　リクルートかenかJACであればいいんじゃないかな。
　　　この辺が「高い」＝「企業もレベル高い」（＝応募者もハイレベル）
　　　大手企業の子会社系も昔はよかったけど、
　　　今は大手のリストラ者の配布が先だから相手にされないハズ。
　　・転職サイトは
　　　リクルート一択。
　　　理由は一番高いから。
　　・今はハロワでも募集を掛ける優良企業があるといわれるけど
　　　本当に稀だと思う。

　　とりあえず本気で決める気なら媒体を問わず
　　やりたい職種で条件絞り込んで、まずは応募。
　　すぐにその企業の調査を開始する。
　　（IR情報・HP・現地で張り込み・可能であれば帝国データバンク等も見る）
　　こうやってブラックリスクを減らしながら応募をしていくしかないかと。
　　ちなみに俺は朝5時〜22時過ぎまで張り込んだことがあるｗ

412 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/03/25(水) 02:31:32
　　>>411
　　>ちなみに俺は朝5時〜22時過ぎまで張り込んだことがあるｗ

　　すげえｗ
　　当然のことながら、食事はあんぱんに牛乳で済ませただろうな？ｗｗｗ

420 名前：411[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 22:16:00 ID:KKLMnNgd0
　　>>412　カロリーメイトを「レーション」と呼んで持参してた。
　　スネークになりきらないと耐えられんｗ
　　今はDSがあるからヒマは潰せるけどね。

　　ただ、朝06時にメールで内定通知が届いて、
　　（当然携帯に転送している）
　　『俺あんたがさっき会社に入って行ったの見たんですけどｗｗｗｗｗ』
　　とマジで助かったことがあるのでこの早朝の時間は外せない。

　　オススメアイテムは、レーション・双眼鏡・カイロ・携帯用トイｒ・会社の中が覗けるビル

434 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 10:36:28
　　>>420　ヤバい会社は変な時間に電気ついてるよね。
　　あと女子社員が化粧崩れして帰る会社もヤバいよ。

　　捨て番ケータイの相手に教えてない番号で間違い電話装って電話する
　　のはやってる。
　　非通知拒否の会社には風俗店経営会社があった。
　　表向きは外食チェーン参加だけなのに非通知拒否。
　　調べたら風俗店経営会社だった。

　　しばらくして脱税容疑で捜査機関が入った。
　　この手の会社は経理や社内SEを募集してたりする

436 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 12:51:46
　　>>434　捨て番ケータイでの間違い電話を装っての探りを
　　入れるのは良さそうだな。今度やってみるか。

　　探りを入れるのは面接受ける前？それとも内定出た後？
　　いくら電話番号違っても声でバレないか？
　　そんな会社があると思うと出来るだけ探りたいわな…

438 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 13:29:40
　　>>436
　　飲み屋で知り合った女の子にゲーム感覚でかけさせたりだよ。

　　ちょっとバーで一杯おごるくらいでかけてくれるよ。
　　22時とか終電くらいの時間とかね。

　　誰も出ない時は女の子に｢俺の負け。今日はとことんおごるよ｣とか。

　　｢今からゲームしない？適当な番号に
　　電話するから出たら罰ゲーム。出なかったらおごるよ。｣

　　｢出たらどうするの？｣

　　｢間違えました、で終わり｣

　　罰ゲームはポッキーでゴニョゴニョくらいかな。

　　｢なんかぁ変な男出たよぅ｣くらいは教えてくれる。

440 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 13:37:05
　　>>436
　　ちなみに非通知なら無言で切るか、かからないで終わり。
　　求人出す会社なんてセールス受けるの間違いなしだからちょっと
　　くらいは電話しても問題ない。

　　高度テクニックとしてはテレアポ会社を装った電話にどう対応するか見もの。
　　ガチャ切りする会社はダメだね。
　　まっとうな会社なら普通の断り方。

同族会社ってやっぱあれですか
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1044709041/

669 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/20(月) 22:41
　　ネタかと思われるかもしれないが、マジレス。

　　以前勤務していた従業員50人ばかりの設計会社、同族経営で奥さんと長女が
　　それぞれ取締役と総務ヒラ、社長は社員に対して優しくて人望も厚かったが
　　身内のミスには非常に厳しかった人、離職率も低くて寿で女子社員が何年か
　　1度辞めていくだけ、長男がいたが入社させずにふつーのリーマンとして
　　某大手建設会社の設計職へ、次期経営者は40代半ばの技術畑一本のしっかり
　　した人だった、実力も重視されるが、同じ位に人格も重要視する社風のため
　　入社は大手並の基準だったかもｗ
　　デスクワーク職なのに10時、3時のお茶タイムがあったりしたな〜ｗ

　　しかし不況の波はこんな平和な会社にも容赦がなかった、去年の冬、倒産。
　　自宅、所有していた駐車場を処分して債権者への支払い、額は少なかったが
　　従業員全員へ退職金を渡してくれた。

　　社長一家は社長の実家に引越しました、農家なので農業でもするかと
　　笑っていました、もうこの人の下で働けないと思うと残念で仕方なかった。

　　○藤社長！！○山でつ、新しく事業を起こすときはお手伝いさせて下さい！！
　　給料安くてもかまいません、その時は声をかけてください！！

670 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/20(月) 22:46
　　>>669
　　こんなところに書かないで、直接言えよｗｗ

671 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/20(月) 22:48
　　あったかい同族企業もあるもんだな

672 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：03/10/20(月) 22:55
　　>>669
　　これはもはやスレ違いに近い･･･

673 名前：669[] 投稿日：03/10/20(月) 23:01
　　>>670
　　勿論、ＴＥＬ番号調べた。

　　実家は東北某県、ありふれた名前でしかも実家で同居では下の名前
　　でも探せん、ノウァァァァァーーーーーーン！！

676 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/21(火) 08:34
　　やっぱりアレですよ、同族って。
　　従業員数約１００人。創業社長、弟が専務、義理の弟が取締役
　　引き篭もりの息子も取締役。
　　弟は自分の与えられた職をこなすだけでその他のことはすべて
　　無視し、都合の悪いことは聞こえないフリの典型的な卑怯者。
　　義理の弟はほぼ雑用係。
　　この親族連中が月給１００万近く取ってるって聞いてやる気を
　　なくしました。
　　会社が苦しいんだといってボーナスを予告無しに１００％カットし
　　給料を削減し、センチュリーの新車を購入し、ミナミに遊びに行って
　　勧告女を抱いてる馬鹿社長・・。
　　さっさと潰れろ糞会社。
　　労働基準法無視、脱税しまくり一年の離職率９０％で良く経営が成り立つ
　　もんだ。いかに従業員から搾取してるかわかるな。
　　あんな経営者を野放しにしてるんだもんな〜。

679 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/21(火) 09:55
　　>>676
　　なんで不況なのにそんな会社が
　　生き残ってるんだろう？
　　糞会社＝潰れるって俺の考えは
　　間違っているかもしれん･･･

681 名前：676[] 投稿日：03/10/21(火) 10:12
　　>>679
　　生き残ってる理由の一つに客層が良いことがある。
　　社長が絶えず口に出す、営業の基本は『担当者との癒着』
　　・・で、道路工事関係の大口顧客を２社ほど持ってる。
　　そこからの支払額の相場がバブル当時からほとんど変ってない。
　　半年に一回ずつ、相手会社への贈り物の他に、担当者の自宅へ
　　贈り物を持って訪問せよとの厳命がある。
　　あと現場と事務所が別れていて、離職率９０％ってのは
　　事務職員のこと。現場は４０％くらいかな。
　　１５名いて全員（弟除く）が２年以内の入社。
　　あと社長のモットーのもう一つが『従業員は使い捨て』
　　オレがいたある業界の中堅会社（従業員３５００人）が
　　潰れてそこからオレを含めて５人がここに入ったんだが、
　　こないだ辞めたオレが一番粘って２年でした。

　　とにかく社会的な制裁を食らわしたいんだが。

978 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/04/15(木) 10:29
　　同属でも経理・総務・人事がある程度一般社員に
　　任されているのならDQN度低し。
　　正直営業・経営・現場とかのエライ人は同属もやむなしとは思うが
　　上の３業務に同属とかがはめ込まれている会社はやめたほうがいいよ。
　　胃に穴が開くか、頭のどこかに10円ハゲできるの確実。

　　もっとも中小はほとんどはめ込み済みではあるが・・・。

同族害社ってアレですか？Part2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084230315/

106 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/06/27(日) 17:33
　　わかりきってる、ねえ？ますますわかってないようにしか見えない発言ですけど。

　　1.企業は従業員のためのものではない。
　　2.同族企業は経営者個人のためのものの性格が強い

　　この二つに文句があるならまあ自分が経営者になるしかないんだがな。
　　文句いう前に入社に回避できるはずのそういう企業に入ってるやつ同士で
　　見苦しく馴れ合ってるから文句言いたくなっただけ。

107 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/06/27(日) 18:18
　　以前、財閥系企業で働いていた頃の教育で教わった事。

　　１．企業は、社会貢献を目的として存在する。
　　　　その第一歩は、社員の生活の保証であり、同業他社よりも社員の待遇を良くする。
　　　　その為に、社員は会社の利益を上げる努力を絶え間なく行う必要がある。
　　２．企業は、社会の一員である。
　　　　法人である以上、個人の所有物にはなり得ない。

　　今の会社は、106の言う通りなんだよね。だから、人が定着しないし、最後には親子と
　　借金だけが残るしかなさそうだよ。
　　俺の部下２人（結構優秀な大卒）は、転職したから、俺も心置き無く来月転職だよ。

237 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/09/03(金) 23:52
　　株主資本率が極端に少ない上場企業に勤めてた。
　　同族以外の役員の意見は通らない。
　　現場の声が反映されず、一族のやりたい放題。
　　経理を同族で固めているため、給与は・・・。
　　日本は同族会社が多いらしいね。

241 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/09/07(火) 02:07
　　同族か・・・最初に入った会社が同族だった。
　　でもこのスレの大半のとは違って、若い息子は超頑張りやの真面目だった。
　　親父（社長）ほど頭が良くないにせよ、とにかく１２時でも深夜でも残業し、
　　会社の事は人一倍考えてる真面目な人間だった。性格もよかった。
　　そいつの弟とか従兄弟などもいるので、それへのライバル心だとも思うが。
　　でも俺は、将来はその長男が社長になり、他の従兄弟らが重役を占める事は目に見えて
　　いたので、２０代前半の時点でもう会社での「やる気」みたいのを無くしてたよな。
　　それもあって早めに転職したかも。今は同族じゃない中堅企業に入って
　　キツイ部分もあるが、同族に勤めるしらけムードよりはいい気がする。

　　ただ俺の時の同族は皆、人柄も良く、仕事も出来、不満と言えば
　　「将来の重役ポストは明らかに無い」事ぐらいだった。
　　これは別に憂うべき事ではないのだろうか？　
　　その辺が未だよくわからない。

同族害社ってアレですか？Part2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084230315/

531 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：05/01/10(月) 10:26:25 ID:r8BFRqik [1/2]
　　俺を解雇した前の会社もアレだな。典型的な同族会社
　　労基法無視で就業規則を無視して不当解雇
　　３６協定の限度を超えた違法サービス残業
　　試用期間をタテにした社会保険未加入
　　それで、不正な税務処理。全部告訴・告発しました。

532 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：05/01/10(月) 10:43:27 ID:EMuilOKA
　　>>531　偉いぞ　義民！

534 名前：531[] 投稿日：05/01/10(月) 10:57:05 ID:r8BFRqik [2/2]
　　>>532　あ、いや、それほどのことでも・・・

　　労基法違反はアタリマエみたいだったからね。
　　> 就業規則を無視して不当解雇
　　これは俺自身が被害者です。現在地裁で係争中です。
　　就業規則があるにもかかわらずその周知もなく、雇入れ時に解雇事由を含む労働条件を書面交付により明示していなかった。
　　これは、労働基準監督署に違反申告し、それをもとに刑事告訴。
　　> ３６協定の限度を超えた違法サービス残業
　　３６協定があるにもかかわらずそれを周知せず、それを無視して労働させている。
　　そのうえで、残業代は一切支払わない。これも労働基準監督署に告訴・告発し、他の社員からも調書を取らせた。
　　> 試用期間をタテにした社会保険未加入
　　厚生年金保険法に基づく厚生年金保険と健康保険法に基づく健康保険に試用期間をタテに加入させない。
　　所轄社会保険事務所に告発
　　> 不正な税務処理
　　退職手当等に該当する解雇予告手当から税金を控除せず、そのうえで給与所得に含めて源泉徴収票を交付
　　しかも、退職日以降1箇月以内という規定にもかかわらず、
　　それすら守らなかった。地検に告訴・告発。
　　しかも、これらは全て地元メディアにも情報提供しています。

538 名前：531[] 投稿日：05/01/10(月) 22:04:37 ID:bFOlX4Kf
　　>>536　タイムカードが無いこと自体は違法ではないが、
　　客観的に疎明できる方法で労働時間を管理しないのは、違法です。
　　自分で労働時間を日記等につけておいたらどうですか？
　　天気とか気温とかその日の仕事内容を出来るだけ細かくつけておけばいいでしょう。

540 名前：531[] 投稿日：05/01/15(土) 11:09:46 ID:NK45H1Su
　　今度これらのネタを全国紙の社会部にたれこんだらどうなりますかな？
　　それと言い忘れましたが、厚生年金保険法違反と
　　健康保険法違反以外は、検察庁に送検されています。

542 名前：531[] 投稿日：05/01/15(土) 12:40:48 ID:PZHfLr2G
　　>>541
　　> 意外と悲しい現実だが、その辺の企業でも結構ある話しだと思うよ
　　> 裁判＜マンドクセor金がかかる　ってーのが今だに根強いしな。
　　ここは同意。でも、メディアによる報道を通じて
　　警告するという点も含めて有意義であるとは思いますが。

　　まあ、俺は裁判＝マンドクセとは思わなかったけどね。
　　解雇直後は抑うつで大変だったけど、会社にレッドカードつまりＮＯをつきつけて、自分の権利を主張するにはこれしかないと思っていましたから。

544 名前：531[] 投稿日：05/01/16(日) 20:30:43 ID:Q1oA+RjB
　　>543　そのうち、残業代を少額訴訟で取り戻して有無言わせず速攻で強制執行かけますよ。

545 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：05/01/17(月) 01:02:35 ID:aJFyjR0M [1/2]
　　>>531　次は決まっているのか？
　　正しいことを行っても、辞めてから陰湿にいやがらせとかやられる
　　可能性があるぞー。前歴調査された時にあることないこと言われる可能性がある。
　　俺なんか前の会社の不正告発と暴行されたので告訴したら
　　転職したあとに転職先で学生運動していたの？(今時そんなに
　　している人は少ないと思うんだか・・)とか言われたよ(転職先で飲みに行った時に言われた)
　　他にもいろいろ・・雪○告発した人も、ひどい目にあってるだろ