【企業年金】セイコーエプソンRev36【30%減】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 07:02:31.07 ID:gjRylW4O0

過去スレ　１／２

　セイコーエプソンはどう
　セイコーエプソン Rev2.0
　セイコーエプソンRev3.0
【サービス】セイコーエプソン　Rev4.0【残業】
【人員削減】セイコーエプソン Rev5.0【経費削減】
【長野最強】セイコーエプソンRev6.0【30歳500万】
【東証一部】セイコーエプソンRev7.0【上場】
【御柱】セイコーエプソンRev8.0【御柱】
【デバイス】セイコーエプソンRev8.0【不景気】
【4半期】セイコーエプソンRev.10【赤字決算】
【残業】セイコーエプソンRev11【支給されます？】
【赤字】セイコーエプソンRev12【ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)】
【論文】セイコーエプソンRev13【ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)】
【構造】セイコーエプソンRev14【改革】
【('A`)】セイコーエプソン Rev15【('A`)】
【ハッピー】セイコーエプソンRev16【スマイル】
【論文】セイコーエプソン Rev17【オワタ＼(＾o＾)／】

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 07:04:12.86 ID:gjRylW4O0

過去スレ　２／２

【固定費】セイコーエプソン Rev18　【削減】
【朝会】　セイコーエプソン　Rev19　【渋滞】
【御柱】　セイコーエプソン　Rev20　【御柱】
【】　セイコーエプソン　Rev21　【】
【節電】セイコーエプソンRev.22【冷房停止】
【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
【特別検査】セイコーエプソンRev25【休日出勤】
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
【ABCD終了】セイコーエプソンRev27【工員放出】
【どうなる？】セイコーエプソンRev28【SE15後期】
【黒字株安】セイコーエプソンRev29【目処付無視】
【賞与一箇月】セイコーエプソンRev30【暫定支給】
【賞与一月+5万】セイコーエプソンRev31【雀の涙】
【一斉清掃】セイコーエプソンRev32【新メド付】
【円安】セイコーエプソンRev34【マンセー】
【円安】セイコーエプソンRev32【マンセー】
【まだか？】セイコーエプソンRev35【リストラ】

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 07:17:34.81 ID:8p0NYsXa0

地元紙一面トップをＧＥＴ！

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 09:40:06.20 ID:iZ6dMbhMi

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 18:19:04.26 ID:efT8WxlWO

>1
おつ

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 18:48:02.87 ID:uaUqO3Cg0

全ては、ここから始まった。
清水学・セイコーエプソン労働組合書記長の講演
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/kyoshutsu/toushi/epson.html

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 18:56:02.74 ID:iZ6dMbhMi

「２ちゃんねる」に書きこんでいる人の１０人に７人はお金をもらって書き込んでいるサクラです。
スレによってまちまちですが
ふつうに会話したり相談したりしているようにみえる人たちも、
サクラである可能性があります。
だまされないようにしましょう。

「２ちゃんねる」に書きこんでいる人の１０人に７人はお金をもらって書き込んでいるサクラです。
スレによってまちまちですが
ふつうに会話したり相談したりしているようにみえる人たちも、
サクラである可能性があります。

だまされないようにしましょう。
「２ちゃんねる」に書きこんでいる人の１０人に７人はお金をもらって書き込んでいるサクラです。
スレによってまちまちですが
ふつうに会話したり相談したりしているようにみえる人たちも、
サクラである可能性があります。
だまされないようにしましょう。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 23:48:58.96 ID:B2zpVfQc0

>>1
乙

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 07:24:17.49 ID:wjQ2ENdd0

>>1 おつ

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 07:52:14.88 ID:a0uLOK5A0

赤○よ!
恥を知れや。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 08:12:13.58 ID:QhdS/9XT0

それを近代天皇制と称し、明治期から大正期の関東大震災の復興期辺りまでに創作したシロモノ。
京都時代までの仏教系とは違う、国家神道を創作し、これに行事を乗り換え
点脳に軍服を着せて大元帥に仕立て、西洋の王族の猿真似をさせた
世にも奇妙な伝統文化とは異なるへんなモンを「日本の伝統」と誤魔化して血税で維持している、、
それが点脳狂ｗ

「てんのう」と聞けば、四天王のてんのう、、、つまり仏像の一種を連想したのが江戸時代までの日本人。
奈良時代の前後で約７０年を中心に平安初期まで、２３代、２２人は確かに大王⇒天皇になったけど
平安時代の醍醐、朱雀、村上天皇を最後に次の冷泉院からは天皇ではなきて「院」が皇統譜での正式な称号。
以後、９５５年、５６人は院。後桜町院で皇統断絶し、婿に入った江戸時代後期の光格は院のムスコでないコンプレックス
の裏返しで奈良時代の仏教政治に近い姿を理想として、文化的改革をやったので、これから「天皇」号が復活し、
次の仁孝⇒孝明⇒明治⇒大正⇒笑話と６人が奈良時代前後の２２人に加えて正式に天皇。
架空の原始人である神武から１２５名全員を天皇に統一したのは大正９（１９２０年）からにすぎない。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 10:15:26.79 ID:2+39CO0+0

某氏の心の叫びより抜粋
そんなこと言われたって、主事なのに主査の給料裏支給、ほとぼりさめりゃ部長になれるんだもん。
魂なんかとっくに売っちゃっているよ。自分が大切、◯◯員なんてあほなんだから軽く騙せるよ。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 12:37:49.68 ID:Bun2cSeo0

25 ：職場討議：2012/05/20(日) 22:30:26.95 ID:n4UqtjDx0
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:15:52.59 ID:UmqO+tdt0
組合が設立した投信は会社とは無関係だと何故あえて広報で公表したんだろう

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 22:34:49.47 ID:9sdWddsh0
副委員長のぜ○ば君。
君が5000万を不正流用して投信に出資した件は会社にバレてしまったようだよ。
諦めて自首しなさい。もう警察が会社に問い合わせに来ている証拠だろ？
　それから、広○支部の奇異支部長に古和莉書記長、会計の土地九歩、
支那側、御尾和気、屋魔打、君たちが毎週末、組合事務所に集まって
全組合員の組合費を不正にあの会社に突っ込もうと企んでいるのも会社は
把握してるぞ。制裁をくらわんうちに辞表を出したらどうだ？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 12:39:18.63 ID:Bun2cSeo0

27 ：職場討議：2012/05/20(日) 22:31:45.29 ID:n4UqtjDx0
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 04:37:07.95 ID:qFNv/Ssp0
組合費の使い込みの件なら知ってる。2月に投信に出資した5000万だろ？
別に少し調べれば労組のHPで公開されているし。
乗船ニュース「2011/11/21」の2頁目のまん中に
「ト○コム労働組合協議会から5000万出資が可決された」とある。
「ト○コム労協」って何よ？て調べると「職場討議テーマ」/「妥結後テーマ一覧」の
「2009/8/6 ト○コム労組のエ○ソン労組への編入」で「ト○コム労協」の
趣旨がでてるよ。合併の際にソフトランディングの名目で協議会は作られた。
　要は2年の暫定で、売店とか電機連合の付き合いだけに限定して、資金を使いましょう
て組織。後片づけが主目的なんで他の用途には使えない。
　ところが協議会解散時に目的外使用（投信に出資）を強行採決したんだよ。
つまり特別背任（オリ○パスと同じ）。で労組内で、もめてる状態らしいよ。
あと警察とかが会社に問い合わせているんだろ？オリ○パスみたいに誰も告発
しなくても地検とか勝手に外部が動くからさ。だから会社はもう知らんと。
でも本社も組合事務所も同じ住所。同棲している男女がお互いに知りませんは
世間的に無理があると思うが？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 12:42:31.37 ID:K9qo3dIY0

韓国式お辞儀の流行に思う
最近、テレビで韓国式のお辞儀を見かけます。というか普通のお辞儀を見なくなりました。
両肘を横に張ったみっともないお辞儀で、コンスと言うそうです。
民報はもちろんNHKの女子アナでさえ肘を張ってへそ辺りで両手を組んで突っ立っています。
催事のキャンペーンガールも然り。意識的にやらなければ出来ない不自然な格好で違和感を感じます。
たかの友梨が行儀作法の学校で無理やり教えたのが最初ととか。
三重テレビの式年遷宮の番組でも　★宝塚の女優が隣に人が居るにも関わらず、
ずっと両肘を張って立っているので見苦しい事、この上ない感じがしました。
日本人が気付かないうちにコンスが当たり前のお辞儀になるんですね。
そういえばホテルも航空会社もデパートもコンスですね。
着物なら有り得ない格好です。　皆に早く気付いて欲しいです。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 12:43:36.74 ID:Bun2cSeo0

28 ：職場討議：2012/05/20(日) 22:34:01.32 ID:n4UqtjDx0
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 20:03:43.48 ID:gi6GFUyz0
書記長の赤○。お前、なに会社とグルで猿芝居やってるんだ？
27日の緊急の乗船をお前が書いたのは、ファイルの文書のプロパティでわかっているんだよ。
PDFの元となる、ワード文書が16:20分に出来ているじゃないか？
労使会議が15:30～16:00。そこで初めてボー茄子減を知る。
仮に10分早く終わったとしても、そこからHPの決算表をコピーして会議の内容を
書いて、30分であれだけの内容を仕上げるなんて実質無理だろ？
　その証拠に月曜にあったっていう正式な労使協議会の議事録の乗船を
いつも書いている会計の松○は、2日経ってもアップできてないじゃないか？
　君は25日には知っていて書き出したんだろ？
あの緊急の労使協議会は最後の猿芝居の打ち合わせで、その後君が追加したのは
「労組：とても受け入れられる内容でない！と強く反発」だけじゃないのか？(笑）

代議員は、ほぼ全員白けているよ。「またか」とね。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 20:39:22.40 ID:iljjtixt0
お前はまたここで愚痴か
ウンコ会社のウジ虫社員め
さっさとハエになって飛んで出ていけ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 12:44:54.57 ID:Bun2cSeo0

おい、赤○。
何お前は会社とグルになっているんだ？

君が意図的に新聞社にリークして記事にしたことはわかっているんだよ。
　その証拠に　信濃毎日、東京新聞、日経、産経と全て11月12日の記事じゃ
ないか？一般社員のお小遣い稼ぎのリークじゃこうはならないんだよ。

だいたいグーグルニュースでエプソンを検索すれば直にわかるんだよ。

　しかも、いつもリーク記事を否定する会社は、今回、広報で一言も
触れてないじゃないか？
ボー茄子の時もグルだったし、どこまで君は間抜けなんだ？

代議員の諸君は口々に言っているよ。
「またか」とね。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 12:46:00.90 ID:Bun2cSeo0

２０１２/１/１９
副執行委員長・経営対策局長　セ○コーグループユ○オン会計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上○　尚○
　会社はどこへ向かおうとしているのか？SE15は計画通りに進んで
いるのか？・・・中略・・・・
　さて、文庫化された2002年以来読んできた「ローマ人の物語（塩野
七生著）」全43巻が昨年ついに完結しました。・・・中略・・・・
　さて、セイコーエプソンという会社、どんどん転がっています。
私はこの本を読むときには常に、皇帝（王・執政官）を社長に、
元老院（貴族階級）を会社役員に、ローマ地域に住む人々を従業員に、
【辺境の地の蛮族】を【株主】に、神を袖山委員長にたとえて読んでい
ました。そう思いたくなくてもそう思ってしまうしっくり感があります。
　それが43刊を興味深く読破できた要因だと思っています。

【辺境の地の蛮族】を【株主】
【辺境の地の蛮族】を【株主】
【辺境の地の蛮族】を【株主】

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 13:37:34.03 ID:QhdS/9XT0

今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 16:15:36.75 ID:tafSzD+m0

企業年金削減は他の企業にも広がると思う。
（年齢別従業員分布、企業の負担減を考慮すれば）
さらに、労組幹部は、なり手がいないとは言え任期３年。
さすがトレンドの最先端を行くセイコーエプソン。

だからベア＆ボーナス沢山月チョウダイ。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 16:19:23.93 ID:QhdS/9XT0

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 17:23:28.50 ID:QhdS/9XT0

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 18:30:17.03 ID:QhdS/9XT0

>>289
竹田くんが、天皇とは言わないで
「院」というのが皇統譜上での正式な称号の時代が数百年続いたのである、、、って、ある本に書いてるから
数百年、、、、a few?せいぜい2～300年程度?
冗談はツラだけにしとけ、955年、56代は「院」だってw言ったんだよwww

平安時代中期～江戸時代の19世紀の少し前までは「院」。
だから百人一首でも崇徳天皇ではなくて崇徳「院」、順徳「院」、後鳥羽「院」だよねw
672年の壬申の乱で兄貴の子供を殺して天下を取った天武は神話では40代目だが、ここからがそれまでの「大王」から「天皇」になった始まり。
天智も天皇と言うには、ちょっと疑問があるし推古もそう。聖徳太子の時に「天皇記」があるじ゛ゃないかとの説もあるがそもそも聖徳太子というのが
キリストと似ていて胡散臭いから、最近では厩戸皇子としてしか歴史書には書かれていない。

関東大震災後の東京の都市計画で、京都に明治28年に創健の平安神宮の向こうを張ってw井伊家の代々木の下屋敷跡に明治神宮を建築し
万世一系を強調する様々な改竄をした。
その一環として、神話から最初の39人は「大王」
天武～村上までがたった22人、23代が「天皇」
冷泉」～「後桃園」まで955年、56代が「院」
婿に入った「光格」から明治、大正、昭和まで6代が「天皇」復活。
ただし、明治の前の3人は奈良時代の仏教政治を理想としてルネッサンスしたため、国家神道の原型の復古神道なんかとは全く無縁。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 06:24:20.33 ID:49Qm/qHY0

>おい、赤○。
何お前は会社とグルになっているんだ？

貴様は組合員の浄財で食わせてもらっていながらどういうことだ。
談合まがいの事はやめんか!
次の選挙で落としてやる。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 09:22:35.64 ID:EouGAp7H0

>>24
当然だね、全役員を落とすだけじゃ足りない。これほどの酷いレベルになると
組合費不払い運動をおこし、さらに全員参加の不信任決議案を行って執行部全員を
解任するべき段階にあると思う。それほどひどいレベル。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 10:02:41.08 ID:RiXBV+fk0

>>1
乙

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 10:07:09.63 ID:o4/MbfdC0

何が長い神道の経歴だよw
戦前の特定時期しか、仏教から独立した神道なんか無いのを知れ!www

仏教、儒教伝来以前のはどこの野蛮な原始国にもよくある
自然崇拝のトーテミズム、アニミズム、シャーマニズムだろw

国家神道創作の源流には幕末の復古神道や水戸学、儒教の影響もあるだろうが、
鎌倉時代の元寇の伊勢神道、室町の唯一神道などは
真言宗の両部神道、天台宗の山王一実神道には勝てなかったし、どんな神社も仏教の別当寺に賽銭など管理されていて
坊主8割、神官2割ぐらいなモンで、神道の施設とは言い難いw

理論も経典も無い原始信仰には見向きもしないで、大王家、天皇家は仏教にかぶれたため八百万の神々は仏教に帰依したことになっちゃってるんさw

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 15:17:26.59 ID:Jds/rTWX0

暖房壊れた、寒い！

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 15:55:38.27 ID:o4/MbfdC0

>>337

何度も言うように物部氏のように「かんながらの道」の担当の豪族もいたものの、そんなモンは
どこの野蛮国にも見られる、原始宗教の自然崇拝、トーテミズム、アニミズム、シャーマニズムにすぎないw

大王が仏教にのめりこんだために八百万の神々は続々と、仏教に帰依したことになっちゃって
修験道のような仏教と神道の中間みたいなんが出現し、仏教に都合のいい本地垂跡説が生まれ
真言宗の「明神、、、稲荷大明神みたいに」や天台宗の「権現」のように日本の八百万の神々は
仏教を広めるために神の姿わしているだけで、神様の正体はホントは
仏像、、、八幡神の正体は八幡大菩薩、、、みたいな理屈が一般的になるから、純粋な神道も神主も元々居ないわけでw

高校の日本史教科書にも鎌倉時代の元寇で神風が吹いたと信じた頃から、反本地垂跡説＝神本仏跡説が出て、これが伊勢神道で神道らしいものの始まり。
室町時代にも、この系統の吉田神道＝唯一神道が生まれるが
仏教の一部に屈服した少数派にすぎず、
大嘗祭のクライマックスでは「真言」という神と天皇が一体となる神事であるにも拘らず、真言宗の仏像と結縁する「パスワード」が唱えられるのが伝統だったｗ

明治の廃仏毀釈、神仏分離令、神道国教化で「神道」なんていう気の利いたモンはホントは鎌倉時代までは
無くて、どこの野蛮国にもある自然崇拝にすぎないのを何とか昔からあって大王家の宗教で一貫しているように誤魔化すため
皇国臣民化教育が行われた。

神主が坊主にホイホイと転職したというか、区別が曖昧で、明治期の戸隠明神九頭龍権現顕光寺みたいに、坊主がホイホイと国家神道創作で神主になっちゃって
宝光院⇒宝光社みたいに仏像を焼いたり、捨てて奇妙な戸隠神社になっちゃった例はたくさんあり
神主が坊主になる抵抗やジレンマ、トリレンマなんか元々無いんじゃあ？

天皇制を否定する人まで、天皇家は神道の総本家みたいな近代天皇制の誤魔化しにハメられたままなのは、しょうがないなあｗ
京都の天皇家の菩提寺の泉湧寺は奈良時代には、南都六宗の華厳宗（東大寺と同じ宗派）、平安時代には真言宗で鎌倉時代には禅宗の臨済宗。
一体何宗が天皇の菩提寺の宗派か？の問に
「顕、密、禅の総合道場」と回答。

30 ：北海道新聞：2013/11/17(日) 17:41:33.52 ID:KEYTIzI40

エプソンが企業年金減額へ　長期金利低下で運用難
（11/12 20:45）
　プリンターなどを製造するセイコーエプソン（長野県諏訪市）が、現役社員の
企業年金の受給額を３０％引き下げる方向で労働組合と交渉に入ったことが
１２日、分かった。長期金利の低下で運用益が不足し、その穴埋めが業績を
圧迫しているため、社員にも一定の負担を求める。
　既に退職した年金受給者や、受給を待っているＯＢについても８％程度の
減額を目指す。３分の２以上の同意が得られれば厚生労働省に申請して
２０１４年４月から実施。２０年度までに総額２００億円のコスト削減につなげる。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/503768.html

31 ：日本経済新聞：2013/11/17(日) 17:43:11.73 ID:KEYTIzI40

　セイコーエプソンは労働組合と企業年金の受給額を引き下げる交渉を始めた。
現役社員は30％、退職したＯＢは８％程度の減額を目指す。同社は将来の
給付利率を保証する確定給付型年金を採用している。
長期金利の低下で運用益が減り、年金給付が財務を悪化させる要因になっていた。
同社は「終身年金を維持するため適正な支給額に引き下げたい」としている。

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD120WA_S3A111C1TJ1000/

32 ：産経新聞：2013/11/17(日) 17:45:38.25 ID:KEYTIzI40

エプソンが企業年金を減額へ　社員３０％、ＯＢ８％減　長期金利低下で運用難
2013.11.12 20:16
　セイコーエプソン（長野県諏訪市）が、現役社員の企業年金の受給額を
３０％引き下げる方向で労働組合と交渉に入ったことが１２日、分かった。
長期金利の低下で運用益が不足し、その穴埋めが業績を圧迫しているため、
社員にも一定の負担を求める。
　既に退職した年金受給者や、受給を待っているＯＢについても８％程度の
減額を目指す。３分の２以上の同意が得られれば厚生労働省に申請して
２０１４年４月から実施。２０年度までに総額２００億円のコスト削減に
つなげる。
　公的年金に上乗せする形で企業が支給する企業年金は、経営破綻した
日本航空や、東京電力などが既に減額した。金融緩和の影響などで
年金資産の運用利回り低下に苦しむ企業は多く、追随の動きも出そうだ。
　セイコーエプソンが減額を検討しているのは、あらかじめ給付額が
決まっている確定給付型の部分。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/131112/biz13111220160019-n1.htm

33 ：東京新聞：2013/11/17(日) 17:47:43.91 ID:KEYTIzI40

エプソン年金減額へ　社員３０％、ＯＢ８％程度
2013年11月13日朝刊
　プリンターなどを製造するセイコーエプソン（長野県諏訪市）が、現役社員の
企業年金の受給額を３０％引き下げる方向で労働組合と交渉に入ったことが
十二日、分かった。長期金利の低下で運用益が不足し、その穴埋めが業績を
圧迫しているため、社員にも一定の負担を求める。
　既に退職した年金受給者や、受給を待っているＯＢについても８％程度の
減額を目指す。三分の二以上の同意が得られれば厚生労働省に申請して
二〇一四年四月から実施。二〇年度までに総額二百億円のコスト削減に
つなげる。
　公的年金に上乗せする形で企業が支給する企業年金は、経営破綻した
日本航空や、東京電力などが既に減額した。金融緩和の影響などで
年金資産の運用利回り低下に苦しむ企業は多く、追随の動きも出そうだ。
　セイコーエプソンが減額を検討しているのは、あらかじめ給付額が
決まっている確定給付型の部分。現役社員の年金受給額は標準的なケースで
現行の月額七万二千円から五万四百円に、年金受給者らＯＢは六万六千二百円
にそれぞれ減る見込みだ。
　現役社員は減額幅が多いことから、受給開始直後などに亡くなった際に
遺族が年金を受け取ることができる「保証期間」を、現行の十年から二十年に
延長する緩和措置を設ける。
　セイコーエプソンが将来給付する年金を示す「退職給付債務」は、一二年度
末時点で二千三百億円。二〇年度末には二千六百五十億円に増加する見込み。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013111302000117.html

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 18:09:25.95 ID:o4/MbfdC0

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 18:50:50.57 ID:X38imQxa0

なお、この減額により得られた利益は、役員報酬と配当に割り当てられるという。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 19:03:26.02 ID:o4/MbfdC0

>>572
>これはいい言葉ですね。
というのなら、あなたも反対する側に対して「反日」とか「乗っ取り」などいった
レッテル張りなどせず、逆の立場の人々に対して真摯に向き合うべきです。
通りすがらないさんはレッテル張りが大好きみたいで、
他にも「権威に頼る」「通説といって思考停止している」と言って、
ご自分の無知を棚に上げる傾向が強いですね。
私は大嫌いなんですよ。そういうのが。

知らなければ学べばいい。自分と異なる意見に対してもです。
私は左翼が嫌いですが、マルクス・エンゲルスの本を読みました。
彼らが何を考えているか知りたかったからです。
人はそうやって対抗言論に備えられ反論できる知性が得られるのです。

昨晩、BSでケネディのドキュメントをやっていましたが、
最初にソ連のフルシチョフと会ったとき、ケネディはイデオロギー論争を持ちかけ
こっぴどく論破されたそうです。共産主義を敵対しながら研究を怠った故でした。
太平洋戦争の際、アメリカは軍事面だけではなく文化面でも日本を研究しました。
その中でルース・ベネティクトの「菊と刀」が生み出されました。
敵を知る前に己を知れとは孫子の兵法「敵を知り己を知れば百戦危うからず」から
出た言葉です。レッテル貼りをする人には耳の痛い言葉でしょうね。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 19:28:12.64 ID:o4/MbfdC0

>>240
>どういう意味でしょうか。
意味は二つあります。一つは極東国際軍事法廷の罪状から演繹させて考えれば明らかであること。
もう一つは統治の主体者としての責任です。

前者は言わずもがなだと思います。ポツダム宣言受諾を受けて、「一切ノ戦争犯罪人ニ対シテハ
厳重ナル処罰」が必要とされながら、天皇だけが除外されたというのは政治的な理由からでした。
後者の意味はいわゆる道義的責任という意味です。統治主体者だった天皇だけが、開戦を回避するとか
早く終戦させて日本の被害を最小限にとどめる決定を下すことが可能でした。しかし、彼はそれを怠り
近衛の早期講和進言に対して「一撃を加えてから」と言って一歩も引かぬ決意を示します。
防衛ラインが次々と突破されているにも関わらずです。天皇自身も冷静な判断ができなかったのでしょう。

>>241
>但しそれは、一国を存亡の危機まで陥らせたことに対する政治的失敗に対する責任である。
終戦を受けて日本政府内では、連合国に先手を打って日本人の手で戦犯を裁くという方法が模索されました。
その理由はやはり「国体護持」、天皇を救うという目的です。終戦直後の日本政府は東久邇宮の
一億総懺悔発言にも見られるように、先ずは国民より天皇、国民より自分らのことを優先しました。
この様なメンタリティを持つ国家指導者が国を動かしていたということです。官僚も軍部も
自分らに累が及ばぬよう公文書の七割を焼き捨てました。だからこそ、東京裁判が始まると、
多くの国民が支持しました。ウォーギルド・プログラムなど必要ないくらいに。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 21:02:45.50 ID:fWGiPojJ0

＞２５
確かに組合は何の役に立っていないが、ここまで言いなりなのは例の
不正流用の弱みを会社につけこまれてるのではと勘ぐりたくなるな。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 21:50:21.97 ID:o4/MbfdC0

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 22:30:04.18 ID:fX2WhlJ00

次は住宅手当に手をつける予定です。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 23:27:31.66 ID:Jds/rTWX0

昔はよかったね、何でもコネで融通できたからｗ

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 10:54:23.31 ID:Xey/VF420

明治期になってさえ、仏教式の「院」をいきなり「天皇」と言い換えるのは
文化的に心ある人には、かなりの抵抗があったw

南北朝正閏論の明治期末期までは、後醍醐を後醍醐「院」天皇、、、と称する妥協案が主流だったくらいだ。

鎌倉の鶴岡八幡だって、頼朝の頃から一貫して「鶴岡八幡宮寺」であって、神社になってもっともらしく営業したのは明示16年からにすぎないw
信州の戸隠神社だって江戸時代まで修験道の聖地、戸隠明神九頭龍権現顕光寺だったし、
鳥取の大仙だって、神社じゃなくて大仙寺。

伊勢神宮でさえも、伊勢神宮寺、景光院のように別当寺が賽銭などを管理していた。
皮肉なことに式年遷宮で20年毎に壊しちゃうから伊勢神宮で重要文化財の建造物は、この仏教の景光院だけw

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 20:01:09.32 ID:sjtZgYfO0

>>38
確かに異常な「馴れ合い」の裏にこんなこともひょっとしてありそうに思える。脅しと懐柔の両方（飴と鞭）というわけか？
組合費を一切値下げもせず搾取して、組合員を痛めつけるという現状を見ると、こんなことも考えるほど今の組合は異常で、
ありえない組織だ。組合が役に立っているとかのレベルではなく、組合員の利害に完全に反した組織になっている。
もはや反組合ストをおこしても道義的に正しいとさえ思えるし、むしろここまできたらそれさえ必要と思える。
この腐りきった組織は反省も再生も出直しもできない。一旦解体しないと再生できないと思える。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 20:30:29.93 ID:CSD1S0Bk0

>>43
別組合を作ればいいのかな？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 20:55:35.47 ID:ySlKHDGn0

正規ルートで出世できないチンピラに乗っ取られますた

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 21:35:46.99 ID:sjtZgYfO0

>>44
ユニオンショップ制の建前からしてそれはできないと思うが、少なくとも現組合の幹部を全員即刻更迭解任するくらいの気持ちを
全組合員が持ち、断固NOを突きつけ選挙で全部落とす！！そうすれば「実質的な第二組合」を創ることができると思います。
もう言いなりに何でも受け入れるのは論外だし、組合の言い分は全部疑って自分の頭で考えることから始めるべきと思います。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 22:20:09.38 ID:dSWzgCNr0

＞ユニオンショップ制の建前からしてそれはできないと思うが

ばか発見しますた。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 22:26:28.48 ID:e8vyXINN0

ユニオンショップって社則で強制されてるの？

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 00:30:37.33 ID:FEqcrzMG0

ユニオンショップというのは、「労働組合に加入しなければ、いけない」
ということ、どの労働組合に加入しても問題ない。

過去の判例で、特定の労働組合に強制加入させることは、憲法違反であることが
確定しているので、指定の労働組合に加入を強制する規則そのものが無効

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 05:03:31.24 ID:hY1CdfCE0

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 05:04:22.85 ID:hY1CdfCE0

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 05:37:16.95 ID:hY1CdfCE0

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 08:21:38.70 ID:hY1CdfCE0

点脳に軍服を着せて、近代日本は出発し、欧米列強に追いついて追い越したが
太平洋戦争で、人命だけでなく貴重な文化財も破壊、消失させた負の側面も大きいんだから
憲法が変わった辺りで、近代に創作した点脳制は見直す必要があるのに

「定着している」
とかぬかしちゃってw大正点脳からの創作にすぎないX-day設定、一世一元制、元号法なんかを日本の伝統と称して
未だに続けている愚w
宮中行事さえ9割以上は国家神道スタイル創作に改竄したまま「日本の伝統」ぶって維持している無駄と滑稽さw

安倍内閣になって
皇宮護衛「漢」なんていう税金泥棒を増員すらしているwそんなもの要らないから
京都に帰るか、江戸時代末期の3～10万石程度の経済力の手切れ金を国庫からくれてやって
自活、納税指せる一市民にして
人間性を取り戻させてやれってば!w

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 22:12:59.46 ID:pHFbTmwm0

移動内示来た・・・・・、遠い

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 06:03:31.01 ID:0xEqA2OV0

おい赤○!
ボーナスは会社と組合で協議して確定だそうだが何を協議するんだい?
都合のいい新テーブル通りの通告で終わりだろ。
少しは色付ける程度の努力しろや。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 09:01:13.46 ID:MrxoRsdt0

>京の天子様のことは知らない人の方が少なかったんじゃないかな。
幕末になると、幕藩体制の弱体化とともに、朝廷への待望感がにわかに広まっていくが、それでも一般国民の
朝廷に対する感情はそれほど有り難い、というものではなく、朝廷の男女の生活を題材にする川柳、狂歌、好色小説、
枕絵なども武家や民衆のなかで知られていた。また、明治維新後の1869年には、新政府が東北地方の農民に向けて、
天皇について詳しく紹介しており（「奥州人民告諭」）、これは当時の東北地方の農民が天皇についてほとんど
知らなかったことを示している。
http://heartland.geocities.jp/sekakumo/hyouron200107.html

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 09:07:02.00 ID:MrxoRsdt0

>>319
マインドコントロールかどうかは分かりませんが、明治政府が天皇の存在を知らしめたというのは
間違いない事実でしょうね。天皇の神性を強調し始めたのは明治半ばからと昭和に入ってからというのが
大まかな説明として正しいと思います。前者は教育勅語などに顕著にみられます。西園寺のような
立憲派の元勲は教育勅語が国家主義的であることに危機感を抱き「第二教育勅語」を想起しようとしました。
昭和に入ると国体明徴運動、天皇機関説排斥、治安維持法、新聞紙法などにより、天皇を神の末裔とした
神勅天皇制が強調され、天皇に対する批判は勿論、疑問すら公言できない言論統制の時代になりました。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 13:11:49.55 ID:dCHvKAxfi

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 14:38:01.29 ID:MrxoRsdt0

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 19:14:02.07 ID:mZe0wzk2i

労組がんばれ！

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 22:21:03.99 ID:YswiCdQD0

プリンターってまだ進化してるの？

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 22:26:12.86 ID:deUb3NG20

>>61

http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/20131119_624081.html

たぶん、社長が作りたかったのは、これ

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 22:41:48.26 ID:vLPjwnKE0

思い付きで方向探る時代じゃ無いわ、基本に立ち帰らないと

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 07:34:15.35 ID:Ih4ilbIg0

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 07:47:27.10 ID:Ih4ilbIg0

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 15:07:01.88 ID:Ih4ilbIg0

>>227
>昭和天皇はどういう種類の責任があると考えますか？
戦争犯罪の罪は明らかですが、上述した様な工作とアメリカの方針もあって、裁くことは
できませんでした。現実的にはこの決定は日本の安定した統治という意味では賢明な選択
であったろうと思います。当時の日本人の天皇に対する感情は現在の我々とは全く違います。

ジョセフ・グルーは知日派として、独自の「天皇女王蜂論」を用いて、トルーマン大統領に
天皇を占領統治に利用することを進言したという有名な話があります。アメリカ政府は、
対日強硬派とグルーなどの知日派、中間派などの思惑が錯綜し、また、米国内の世論では
天皇を裁くべしという圧倒的な世論に晒されていました。こうした危うい力学のバランスで
戦犯に対して天皇を含むかどうかが決められていきました。

よく、詳しく知らない人の中に「マッカーサーが昭和天皇に会って戦犯にしないと決めた」という
誤った認識を言う人がいますが、それは全くの出鱈目です。マッカーサーが連合軍総司令官として
「シーザーのような」大きな権限を有していたのは事実ですが、彼はそこまでの権限は
持っていませんでした。アメリカ本国の方針とマッカーサーの考えが一致していただけのことです。
事実、アメリカ本国は天皇を戦犯リストから外す決定を最後まですることをせず、極東委員会の
推移や東京裁判の成り行きを見守りながら、マッカーサーには天皇をリストから外さ内容に
指示をしていたことが『東京裁判』戸谷由真著によって明らかになっています。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 17:15:19.38 ID:Ih4ilbIg0

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 07:02:12.77 ID:5DMFFA7a0

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 07:41:24.49 ID:7timEs7s0

11/12に「企業年金大幅削減」の発表。即株価暴騰。
今度はどんな餌を撒くのかな?　信毎の一面飾る...
「業界最低の出張手当に削減!!」こんなんでは盛り上がらんかな?
「便所掃除もやってます!!」今いちか?

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 07:51:41.91 ID:5DMFFA7a0

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 08:27:49.57 ID:NRe03jvS0

こんな舐められた待遇でも会社のため自分を犠牲にしてがんばってるやつはある意味スゲーと思う。
飼い慣らされすぎだろ、俺には無理。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 10:16:26.01 ID:asUi83+I0

ボーナス増無しは公序良俗に反すると思う

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 10:24:52.26 ID:j31S2i3g0

>69
次は「住宅補助の削減」です。
一面を飾るには全廃くらいするかも。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 10:48:55.98 ID:5DMFFA7a0

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 10:50:12.48 ID:5DMFFA7a0

鎌倉の鶴岡八幡宮だって、もっともらしく神社ヅラしたのは明治16年からで
頼朝の頃から一貫して「鶴岡八幡宮寺」w

江戸の三大祭の日枝山王権現だって、今は日枝神社だが神主2割、坊主8割の天台宗系の権現が中心。

受験合格祈願の湯島天神だって、今では国家神道の湯島神社になっちゃってるけど
坂の下に小さく追い出された寺院が今でもあり、太田道灌が盛んに信仰するまでは
天神という以前に信州の戸隠明神九頭龍権現顕光寺。

天皇んちは、神道だから特定宗教に国家予算はけしからん、、じゃないわけw
山形のミイラ祀ってる真言宗の寺の坊さんが、言ってたけど明治くん自身、別に仏教を捨てて国家神道に乗り換えようとしたわけじゃなく薩長政府が
そうした方が都合よく利用できるだけだったとさw

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 10:51:33.48 ID:5DMFFA7a0

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 13:29:24.33 ID:pMJHGiMF0

>>71
長野県人ならまだしも他県人はありえないね
しかも自宅を建てちゃってたりとか悲惨ｗ

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 13:57:22.31 ID:3vuegykY0

>>77
> >>71

　他県人なんてとっくに返還してね？
　昔はいっぱいいたみたいだけど。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 14:05:17.16 ID:7timEs7s0

>次は「住宅補助の削減」です。
一面を飾るには全廃くらいするかも。

田舎なんだから大抵家買っとるでしょう。
住宅補助削減したところで衝撃は少ない。年金とは比較にならんでしょう。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 14:20:52.60 ID:5DMFFA7a0

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 14:21:31.68 ID:5DMFFA7a0

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 14:23:19.33 ID:5DMFFA7a0

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 14:24:02.02 ID:5DMFFA7a0

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 17:15:26.78 ID:TXMn3yxe0

他県人は自宅を建てるのに嫁の実家に土地とお金を
出してもらっているのだよ、ふつう

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 17:40:54.23 ID:5DMFFA7a0

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 19:20:59.18 ID:QY5OXV+O0

嫁は関西出身だし、住宅手当なくなったらここに住む意味がもっと薄れるなあ

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 21:08:44.60 ID:63xITCAg0

ユニオンショップ制だから社員はどっかの組合に入らないといけないけど、
別の労働組合に入ってる人も何人かはいるらしい。
具体的にどことか、事情とか詳しいことは知らないけど。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 21:48:01.48 ID:asVoryYA0

冬になると寒い寒いと文句たらたら、
もっと早く決断すべきだった、と駄目出し

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 21:49:52.18 ID:zw/Dj3LE0

＞54　日本国外なら…住宅や車は貸与だし

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 07:25:48.86 ID:OcFLkA+00

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 07:33:37.47 ID:0dUXIof40

>嫁は関西出身だし、住宅手当なくなったらここに住む意味がもっと薄れるなあ

いずれ買わなくちゃならないし今はローン金利最低で買い時だよ。
会社は住宅手当廃止でもボーナスで還元する。という筈だからその方がいいな。
ここのボーナス水準が同業他社よりかなり低い設定になっているのは福利厚生のせいだよ。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 08:01:57.48 ID:OcFLkA+00

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 08:19:09.66 ID:OcFLkA+00

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 17:18:20.93 ID:fytSpozD0

去年の冬、何度道路で転んだことか、ひどか土地ですばい

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 22:03:51.36 ID:SMuuxi8H0

除雪でギックリ腰

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 13:34:57.29 ID:BIn6hZ7e0

現在ではイメージするのは難しいかも知れませんが、終戦までの宮内府は
政府や大本営・軍令部よりも強い権限を持っていました。政治も軍事も
最終的判断をするのは天皇であり、天皇の意志に逆らってはことが進まなかったからです。

宮内府は政府の内閣とは独立した宮廷の政治機関であり、内大臣や侍従長を通じて
天皇の意志を政府や軍に伝えたり、また、逆に政府や軍が天皇に内奏を行う前に内大臣らに対して、
調整するなど特に元勲亡き後は大きな政治グループを形成していました。
その為、特に軍部は侍従武官を通じて宮内府との強いパイプを結ぼうとし、
場合によっては直接天皇に呼び出されて方針を確認されたり、天皇の意向を確認したりしていました。

GHQの天皇の戦争責任不問方針に従って、また、皇室や宮内府の戦後工作などによって、
終戦後しばらくの間は「天皇は多くを知らなかった。軍部に騙されていた」という話が、
まことしやかに流布していました。しかし、各種の側近らの日記やアメリカ側の史料の公開によって、
実は天皇は皇室や宮内府などの広い情報網を駆使して、裏の裏まで知り尽くしていたことが
今では研究者の常識になっています。東条なども天皇が軍部の内情をよく知っていて驚いたという
エピソードが『木戸幸一日記』に記されています。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 20:13:04.50 ID:Q1ZON82Y0

独身寮は暑すぎ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 23:52:57.28 ID:trl5zZgM0

>>91
オマエどこのまわしもんだよ？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 07:56:01.08 ID:RJdC6tr80

>>97
それ、数年前の話じゃないです？

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 21:25:18.67 ID:hq6RTiAR0

広丘野村の事故情報きぼん

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 21:55:28.63 ID:uHLM44y+0

見守りはどうなったんだろ。あの基幹社員たちをどうにかして。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 22:13:59.49 ID:Xrw5Vx+h0

査定6のやつなんているのか？

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 22:53:57.15 ID:Om4LppJF0

サビ残減った、せめてもの救い

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 22:38:40.23 ID:H6jdLGGv0

【社会】企業の８割が基本給上げ、６年ぶり高水準
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385637641

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/29(金) 20:30:36.69 ID:hYeZBYYP0

年初来高値連発！

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/29(金) 21:48:47.74 ID:g4YQ8Giq0

>査定6のやつなんているのか？

おらん思うけど、目標を極小にすればいいだけの話。
背伸びしても達成出来なければ査定2になる。
一生懸命真面目にやる奴ほどバカを見る構造ちゃうか。
小出しに成果を調整すればいいんだよ。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 10:41:38.13 ID:UIeVYMwN0

組合の存在意義、組合費の妥当性、組合の財務内容等について徹底的に議論する時期ではないか。
太鼓鳴らしているだけの今の無様な体たらくでは捨扶持を出す気もしない。
だいたい組合費は身の丈に合っているのか?

108 ：職場討議：2013/11/30(土) 14:14:02.85 ID:kjZ+x2Gg0

信濃毎日新聞　2013年11月13日朝刊

エプソン企業年金減額検討
「現役の終身部分３割」
セイコーエプソン（諏訪市）が厚生年金などの公的年金に上乗せして支給して
いる企業年金のうち、会社が支給額を保証する「確定給付部分」の受給水準を
引き下げる方向で労働組合側と交渉していることが12日、分かった。
終身にわたり支給される企業年金の額を、現役社員の場合で３割削減する。
超低金利が続く中、会社が負担する年金原資の穴埋めが業績を圧迫しかねない
と判断。合意すれば2014年4月から実施したい考えだ。
・・・
エプソンの労働組合（諏訪市）は「会社から（引き下げの）投げかけはあった
」（赤津正書記長）と説明しているが、労組としての対応方針などは未定と
している。

赤○君、12日に会社が新聞各社に発表してるのに一緒に同席してグルになって
引き下げようとしているのはいくらなんでもマズイだろ？
君の名前は「正」だがちっとも正しくないぞ。親が泣いているんではないかな？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 16:39:43.53 ID:UIeVYMwN0

>赤○君、12日に会社が新聞各社に発表してるのに一緒に同席してグルになって
引き下げようとしているのはいくらなんでもマズイだろ？

本当かいそりゃ?
組合員に対する背信行為ではないかい。
組合費も30%引き下げが妥当だな。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 17:34:34.26 ID:Kmj71R0B0

それもそうだけど人件費削減に貢献して昇進した元組合幹部の背信行為は？

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 18:35:03.84 ID:DdA6fL5a0

だから今こそ組合幹部全員即刻解任すべき。もとの裏切り者はもっと厳しく処分すべきだな。組合費はもちろん払うべきじゃない！

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 21:27:48.62 ID:SjZPFjXs0

グダグダ語ってないで辞めちゃえばいいじゃんこんな会社

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 22:49:35.14 ID:GKTsACfli

よし！辞めっか！

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 07:18:17.68 ID:yLmw6Ti/0

でたでた、じゃぁやめたら

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 10:07:49.96 ID:EH9V/5t70

企業年金シュミレーションしたら5万円ポッキリ。愕然とした!
引退しても食うや食わずか。。。身の丈というのは業界最低という意味なのか?
OBは10万円超なんてゴロゴロしているそうだけど酷い格差だな。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 11:38:25.30 ID:N/AjH9Wu0

>>115

たぶん、誤解しているのだと思います。
日本の年金精度は、３階建てになっていて

　１階部分　国民年金
　２階部分　厚生年金
　３階部分　企業年金

となります。

企業年金シミュレーションで計算させるのは、３階部分になりますので、
実際の支給金額は、もっと多くなります。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 15:01:46.20 ID:YX4Nx9YY0

シュミレーションざっくりしすぎ
マクロならまかせろ

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 19:04:40.76 ID:fn0TifV90

そう言えば赤○くんも、給料は多いよ。基幹社員です。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 19:27:46.13 ID:UxLKfE0h0

師走か・・・・・・

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 20:33:48.84 ID:PEOSOSAq0

プリンターって売れてるの？

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 21:20:48.60 ID:/N5mkhAH0

消費増税前の駆け込み需要

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 11:16:31.32 ID:0A/n02mJ0

>>120
台数売れても値段下がってる

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 11:29:42.08 ID:5Rv5Disri

ここじゃあ盛り上がってるけど、けっこういい会社だよ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 12:21:02.68 ID:U2AFgwNa0

>>122
今年に限っていえば、キヤノンの同等品より10%高い値段で売れてるよ

ソースは、kakaku.comや、量販店の店頭

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 20:00:42.09 ID:Hzvh5Mj90

エコリカのCM、エプのCMより目立つねｗ

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 21:20:30.46 ID:mXqBeUEZ0

>>125
見たことないなあ

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 22:41:27.99 ID:NcjN5+EG0

大阪民国限定ＣＭじゃね
ＰＯＮ橋の会社だろ
裁判に勝っても日本の会社とは思えない。パチモン屋。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 20:57:15.06 ID:vLpw7Kqh0

査定通告式(面接)は終わったか?
すべて計画を上回ったのに「3」であった。
バカバカしくなった。
丸でイカサマだよ。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 21:28:35.50 ID:E8WlgdYH0

普段の上司への媚び売りが不足してるんじゃ

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 22:06:21.03 ID:aY4pS/kb0

年初来高値！

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 00:31:45.19 ID:zFAEiRzf0

予想外に払うことになったから抑えてんじゃね？

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 00:36:57.43 ID:d+1cMNbLO

これが続いたらまたルール変えね
まったくブラックだな

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 07:04:37.31 ID:N0w6sU4N0

＞129　中元歳暮普通に受け取る上司っているもんな

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 20:54:11.67 ID:4pBGQ1jJ0

＞129　中元歳暮普通に受け取る上司っているもんな

今の時代にそんな事やってる奴おるんか?
でも貰ったら突き返すのも角が立つし、査定で返すしかなかろうが。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 00:04:10.54 ID:/6vt1/lj0

紺屋の白袴
プリンタ屋の年賀状出さず
年賀状出すにも上司の住所知らない

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 21:57:09.24 ID:N3MBy+eN0

>>126　　テレビ見ないのか？、悪くは無いけど

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 22:34:10.07 ID:9nUA71pB0

結婚を考えている彼女から給与明細見せてって言われた。
家でプリントアウトしてみせたら、
嘘でしょ、なんでこんなに少ないの！！
こんな偽物みたいな明細書もってきて、私をだますつもりなの
自分でエクセルで明細書作ってきたんでしょ。
これから結婚するのに、なんで嘘つくの。なんで本当の額を教えてくれないの。
普通の明細書は複写式でうちだしてあるでしょ。
と言われた。

うちはプリンタの会社だから自分の家で打ち出すんだって説明したけど
信じてくれないんだ。

どうしたらいいんだ。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 22:38:02.46 ID:pm6/ZwMx0

>>135
個人情報なので

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 22:44:58.31 ID:HBcuiUgI0

http://finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=6724.T

これ見せてあげたら？
平均年収が業界ワースト、他社より100万以上安い
ってわかってもらえるだろ

違う意味で御破談になるかもしれんが

怨むならミノルを怨みな～

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 23:04:18.50 ID:LN6s5K0X0

今の社長になってから落ちぶれたの？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 23:22:03.32 ID:N3MBy+eN0

>>139　　指定されたページは存在しません。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 23:26:44.17 ID:VpEgPTBx0

>>137
そんな地雷女にしか相手にされないお前のせいだろ。この不細工メガネ。
会社とか給料のせいにすんなよ。
給料少なくても入れ食い状態の俺は勝ち組だな。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 05:54:01.89 ID:ry0Yrl8e0

何だかんだ言っても女の人生は旦那の給料で決まるからねぇ

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 15:51:25.99 ID:p/wRP4Z+0

それはいえる。
長野市の企業で800万から転職して300万になったら
別れたいと言われた。結婚5年目

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 17:43:47.96 ID:I+M0fe4r0

>>137
ご愁傷様です、彼女の態度もどうかという気がしますが、早めに別れたほうがいいと思います。

業界、ひょっとして日本最低の◯◯陣の能力、業界最安値の賃金、業界最低水準の福利厚生など考えたら、たとえ結婚しても
常に奥さんに詰め寄られるでしょう。

－どうしてこんなに給料安いの？
－どうしてこんなに福利厚生がひどいの？
－どうして年金削るのに◯◯陣の報酬こんなに高いの？
－どうして待遇が毎年下がりっぱなしなのに組合費天引きこんなに高いの？
－なんでいつまでも平社員のままで昇格しないの？

貴方はこういった奥さんの疑問にきちんと答え、論理的に納得させられますか？無理でしょ、きっと。

こういった会社に入ってしまったんですよ。それでもいいという奥さんを選びましょうね。
さもなくばさっさと転職したら良いと思います。ずっとこのままいて最後に後悔絶望するよりも
自分の可能性にかけたほうがはるかにましと思います。

お幸せをお祈りします。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 18:14:17.43 ID:RUPmBmwm0

ミノルの前は業界標準かやや高いこともあったんだよな。
長野で暮らすにゃ十二分だったし、その頃のエプソンのイメージをまだ持ってる人がいざ結婚となると、こんなはずでは…となるな。
車、家、子供の人数、通わせる学校、全てに影響するよ。
嫁になる人と良く話し合った方がいい。
ミノルが退陣すれば状況が変わるかもしれないが、辞める気は全くないらしいし、組合役員は自分の既得権をいかに守るかしか頭にないし、転職、共働き、別れるなども含めて、自分達で出来る方法を探った方がいい。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 19:04:36.30 ID:XUOpeX/H0

碓井ちゃんは赤字１０００億の会社を建て直した。
という評価もできる。

ゴマも年賀状も、刷る時はする。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 19:25:05.14 ID:m4kj5jwDi

>>147
赤字１０００億出したのもみのるちゃん

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 20:28:40.34 ID:9GpKXB6E0

糞便(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 21:30:15.61 ID:/8eyJFtq0

立て直してくれたのは為替でしょ？
自民マンセーだな
ミノルは、経営の考えは間違ってなかったと言ってただけ
ミノルのパワハラで、出そうだった芽が複数の事業で幾つ摘まれた事か

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 21:35:21.20 ID:vYD++uhR0

ユーロが１円上がれば１０億円売上増える状態だったからね。
去年からもう３０円は上がってるから、その分、名目上の売上が増えただけだよ。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 23:01:18.71 ID:F8rlPudX0

＞150　間違いだらけの責任は社員に押し付けて
　　　自分の趣味みたいなもんには湯水投資
　　　首は縦にしか振らないお取り巻き

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 23:04:48.75 ID:lPivGXhk0

1ユーロ140円　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 00:49:59.75 ID:PC63ogNR0

また売上あがっちゃうな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 04:45:56.06 ID:T6XOW8N90

自民マンセー

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 08:01:22.96 ID:k3vaPqdv0

組合マンセーの結果、
これ以上売上、利益あがったところで社員には碌に恩恵はない。
そういうボーナス制度になっている。
以前の制度より年間で一か月以上低くなる仕組みだからね。
だから上場企業業界最低年収ということになる。
結論は残業で稼ぐしかない。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 08:35:09.54 ID:MN8bQ6Hx0

一部の見栄っ張りがムリして金持ちぶってるからね
周りも勘違いするだろ

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 08:36:27.87 ID:4IPwzI4d0

そもそもここまで経営が悪化したのはなぜ？
そこから思い起こせば今回の”立て直し”の本質が見えてくる。

次から次へと考えもなく会社を買収し全て損切りして大損したのは誰のせい？
無駄に数千億円もどぶに捨てたのは誰？
その責任も取らず高額な”報酬””報奨金”を得ているのは誰？
事業採算悪化でどの役員が責任取ってるの？

さて”立て直し”に関しては新聞で「半分は円安」とはっきり言っている。
残りは事業の立て直し？残念ながら違う、特許と、そして経費削減でしょ。
リリースをよく読んでみれば誰でもわかる。
将来に向けての新しい事業の柱ができたのか？
”GPSウオッチ””MOVERIO”こういった肝いりの新製品の貢献度はどのくらい？

ここまで考えれば今回の”立て直し”と称するものの姿が見えてくる。
本当の立て直しとは本業の回復と新規事業分野の成長によって果たされるはず。

結局偶発要素（円レート、特許収入）＋構造改悪（単なる人件費圧縮）の産物だ。
強いて言えば「身の丈にあった再建策」でありこれしか思いつかなかったんでしょうね。

＞碓井ちゃんは赤字１０００億の会社を建て直した。という評価もできる。

本当の”立て直し”の貢献者は組合である！と断言してもいいでしょ。
その負の影響はもはや”立て直し”不可能ですけどね。

この会社が真の意味で再生発展を果たすことを祈ってる。
でももう無理だと思う。非常に大切なものが失われたからだ。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 09:08:04.86 ID:vpPx6i9R0

「２ちゃんねる」に書きこんでいる人の１０人に７人はお金をもらって書き込んでいるサクラです。
スレによってまちまちですが
ふつうに会話したり相談したりしているようにみえる人たちも、
サクラである可能性があります。
だまされないようにしましょう。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 09:08:47.26 ID:vpPx6i9R0

今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営が雇った中国人による捏造情報の書き込みだよ

それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、マスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 13:37:24.91 ID:bE6uLJPh0

MOVERIOはHDMI入力無しとか売る気無いだro

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 15:41:03.79 ID:Nwv6oKi0i

そろそろ株売るかな！

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 17:29:35.86 ID:cu9sBSsz0

>>161
テレビ見てんの？時代遅れじゃね。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 22:05:14.14 ID:hTnKdm1A0

セクハラ忘年会うぜー

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 23:32:48.27 ID:NW8qV/KQ0

>>158
良くぞ言ってくれた！その失われたものはもう取り返せないね。
いずれは残った事業も切り売りされて会社自体なくなるんだろうな。
サンヨーが他人事に思えない。

それにしてもここの組合はひどいね。完全に会社の一組織だよ。
「人事部（人件費削減担当）」とか名前変えたほうがいいじゃないの？

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 06:48:54.51 ID:WYhXcS3M0

<堂々の業界最下位:年収ラボ調査>
・ゼロックス:915
・コニカ:854
・カシオ:783
・キャノン:758
・リコー:688
・フナイ:632
・ブラザー:627
・エプソン:611

167 ：無名：2013/12/08(日) 11:24:29.78 ID:FKCnU4rJ0

前4半期は円安と株高で各社の年金運用は黒字を見込んでいるのに、エプソンの年金減額は運用のだらしなさとへぼさ丸出しずら。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 12:07:58.05 ID:VMAgYsmN0

>>166
業績連動型の賞与体系を取っているから浮き沈みが激しいんだな
業界最低水準になる事もあればキヤノンを上回る可能性だってある

http://www.news-postseven.com/archives/20131206_229772.html
によると日立は1万円増、NECは0.16ヶ月増、
ソニー、三菱電機は7万円減で「厳冬」。業績回復が著しいJALは5万増、
NTT西日本は4000円減

これを見るとエプソンはまぁギャンブルな賞与体系を取っていると思うわ

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 17:17:03.38 ID:HBJ4vnFW0

ゼロックスを上回る可能性もあるとは言わないところがみそだな

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 17:38:37.67 ID:si9wYrId0

>>165

＞「人事部（人件費削減担当）」とか名前変えたほうがいいじゃないの？

冗談みたいな話ですが本当らしいです。
歴代組合の専従達は組合で会社に貢献した後は元職場ではなく人事か総務に転籍していたそうです。
今回は流石にバレバレで人事ってわけにはいかなかったようで、ほとぼりが覚めたところで別部署に昇格天下りしたようです。
こういった組織が続くのが不思議、でも組合費払い続けるほうも問題だけれど。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 19:12:17.59 ID:45AggxTn0

>>167
穴埋め出来ないレベルに陥ってたのは数年前から｡

売り上げが1兆割り込んでここまで縮小するとは全然思ってなかったからツケが今回って来ただけ｡

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 21:41:28.35 ID:NrVq59lN0

７年前に辞めたけど正解だったな。
液晶に見切りをつけて良かったわ。
うざったいババアにもうんざりだったし。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 01:09:32.07 ID:pCRtMO6a0

次の会社が見つからないよー

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 03:28:26.04 ID:ov/J16dz0

技術系社員はその技術と一蓮托生で可哀想だわ

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 21:46:50.46 ID:ojnoyaBB0

思えば、社員の平均能力レベルは低く、問題意識無く働いているやつが多かったな。
僅かに他社でも通用するレベルの人材は居たが、なんだかんだでほとんど辞め
てしまった。もう実質的な実力は無いからちょっとしたインパクトで瓦解するかもな。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 21:50:15.69 ID:Z2xFlBWR0

>>175
他社で働いている人材レベルの分布も似たようなものだったよ？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 23:01:19.65 ID:ZQ8obmQ90

ミノルと名のつく奴はろくな奴がいないな

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 23:27:59.45 ID:iZlq9mVj0

>>175
まさか自分ができる奴だと言いたいのか？
辞めた奴が辞めた会社の転職板にいつまでも入り浸ってるのが滑稽w

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 00:58:16.49 ID:iifyTe530

>>175
自己紹介(ry

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 08:38:43.18 ID:RN0HB52ji

あの課長、早く辞めろよ

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 21:44:16.38 ID:qAmtwDXpO

今日は普段遅いのに早く帰るヤツ多かったワ
風俗でも行くんか主事さんよぉ

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/10(火) 22:17:05.98 ID:iJaqttOR0

雪だよ雪

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 02:58:30.75 ID:N7Ifd0ip0

>170
人事と総務と労組専従を迷わず全員キャリアセ○ターに送れば
会社は良くなるお。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 06:48:10.24 ID:jc5BAmhyi

つべこべ言わずに
組合選挙で全部×をつけろ

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 18:23:48.77 ID:r+aHj0540

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8374940.html
その他　ok-wave や　msn　にもあった。ネタか？

セイコーエプソン冬のボーナス支給日を教えてください
質問者：1991kaguya 投稿日時：2013/12/06 00:57 困ってます
主人が勤務しているのですが、ボーナス支給日を教えてもらえません。
これから出産の予定があるので管理したいと思っています。
知っている方いましたら、回答をお願いします。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 20:33:57.37 ID:H7X4PaLG0

>>185
そんなところで教えてもらっても、なんの解決にもならんよな

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 20:57:18.97 ID:iecyt/hw0

>>185
>その他　ok-wave や　msn　にもあった。ネタか？

Okwaveが元のシステムで、gooや他のところがOkwaveを利用して、さも自分のところのQ&Aのように表示しているだけ。

折角だから、ヶ月と支給日を教えてあげれば？
ついでに、健保から支給される金額も教えてあげれば、尚親切。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 22:15:41.17 ID:98N90DnM0

これって主人がCC送りになってボーナスも殆ど無いことになり妻に言えませんでした・・・というオチではｗｗ
笑えないな・・・リアルすぎて。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/11(水) 23:36:01.89 ID:np3gDTjy0

　　137 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/12/05(木) 22:34:10.07 ID:9nUA71pB0
　　結婚を考えている彼女から給与明細見せてって言われた。
　　　　～中略～
　　どうしたらいいんだ。

　　セイコーエプソン冬のボーナス支給日を教えてください
　　質問者：1991kaguya 投稿日時：2013/12/06 00:57

なんだか、投稿時間が近いな。エプソンの賃金や支給日を知ってどうするつもりだ？
なにか、悪巧みでもしてんのか？って勘ぐっちゃう。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 05:14:45.13 ID:iL8KsXxn0

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/131211/cpb1312111920002-n1.htm

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 07:15:13.24 ID:G6f8dOgG0

＞＞188　ＣＣおくりで資格下がって給与ダダ減り
ボーナスで住宅ローンと子どもの学費が払いきれない
リアル笑えない

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 21:51:57.86 ID:T+Iyjb5A0

糞尿事件どうなった？

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 22:02:54.92 ID:xRE5aqtE0

当て逃げ事件も分かる人お願い

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 23:16:22.92 ID:8v7lRWLV0

>>192
なにそれ

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 21:17:16.43 ID:bR5aDyX40

>>192
なにそれ

最近「大」を流さない奴が多い。
故意か?

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 21:22:25.47 ID:MLi1ALIP0

>>195
節水だよ

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/13(金) 21:58:57.26 ID:A6mDDEd20

脱糞、放り逃げだろ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 09:50:24.79 ID:eGnKLbgI0

>ＣＣおくりで資格下がって給与ダダ減り
ボーナスで住宅ローンと子どもの学費が払いきれない
リアル笑えない

去年は夏冬併せて2カ月分しかボーナス出てないよな。
業績が実力以上でこんだけ良くても5か月が精一杯。
実力通りだとまたまた2～4カ月! 公務員でも最低4カ月は出る。
挙句にCC送りではトドメだな。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 12:52:07.57 ID:lB4KOIMm0

＞195
これは本当なら相当問題ですよ。社員の無言の抗議でしょう。
常識ある人間のスルことではない。社内の雰囲気が相当荒廃しているってことでしょう。
非常にこの会社の将来が心配になってきましね。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 12:56:02.25 ID:NCj1JiYN0

>>195

最近、トイレが非接触の「センサーに手を近づけて反応させて水を流す」タイプに
変わったけど、どうも反応が鈍い。
反応が鈍いので、すぐ横にあるボタンを押して流しているのだけど、押している
時間が短いと、たまに大便が流れ切らないことがある。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 13:52:19.23 ID:9UGh4lHh0

俺の○さんは自分の大便を壁に塗りたくったわ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 18:19:17.96 ID:e9YQF1s60

「俺の嫁さん」？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 18:52:15.00 ID:e9YQF1s60

すかいらーく労組が組合員から訴えられたそうだ。
過労死した組合員の嫁が会社と交渉して労災認定を勝ち取ったが労組は支援せず、
委員長は組合を離れて関連会社とはいえ社長に出世。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/130725/bsg1307251327001-n1.htm

最近社員の死亡記事をよく見かけるような気がするが、エプソン労組も訴えられなければいいが。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 22:28:51.16 ID:Jx3eH4B+0

小便も糞もＯＢでヨシッ！！

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 09:17:36.60 ID:Vx4+OxVn0

>>201
インド人かよ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 14:20:12.05 ID:45BF/4+K0

>結婚を考えている彼女から給与明細見せてって言われた。

そんな女とは別れた方が無難。
「共働きじゃないと食えない。それでもいいなら結婚してやる」ぐらい言ってみろ。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 17:09:39.66 ID:InwmVKRt0

＞203
この労組は訴えられたほうが良いでしょう。組合員もほとほと愛想つかしてる。
役に立たず、組合員への不利益ばかり行い、自己利益のためだけに姑息なことしてるだけ。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 23:17:24.64 ID:hBVfXr880

青柳のグラウンド売却

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 03:26:59.28 ID:bZ3f6jlj0

買い手がないのに売れば良いとか成り立たないから。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 21:06:56.97 ID:bQ16Scir0

グラウンドだけ？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 22:10:32.51 ID:9v8wb9mi0

手懐けたマスゴミ使って拡散・・・姑息

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 23:11:40.02 ID:olIJVFGV0

研修施設も売ってなかったっけ？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 23:20:11.61 ID:bQ16Scir0

施設建屋は公的補助で建築・・・・

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 22:38:40.65 ID:f9kCxhux0

来たわｗ
　　http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11202000-Roudoukijunkyoku-Kantokuka/0000032426.pdf

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 01:27:53.26 ID:jXQnUm0JO

雪だから休むことにする

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 07:07:01.36 ID:WbjzjlqW0

10cmの積雪で休むのか？

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 08:14:28.93 ID:CrnKG/aUi

寒いんだもん

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 23:20:40.53 ID:jXQnUm0JO

明日は時間調整で3時に帰る

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/20(金) 15:33:31.44 ID:GQ8F1cmni

もう冬休み突入だわ転職活動がんばろ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/20(金) 19:49:52.85 ID:ldxk4rRC0

年末に面接する所は下流

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/21(土) 06:35:59.95 ID:9odWXVVj0

世間はベア復活確定の話題で持ち切りだがエプにその制度はない。蚊帳の外。
またまた業界最低水準を独走する構造だな。
組合費払うご利益ってなんだ?

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/21(土) 07:26:14.69 ID:g37iifg/0

互助会

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/21(土) 07:27:26.47 ID:Ep4cq9sQ0

世間体

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/21(土) 08:47:09.52 ID:VZ6mCYQQ0

お布施

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/21(土) 11:20:20.89 ID:9ymjmpD80

あるぷす経済:経営、着実に進展　セイコーエプソン・碓井社長が会見??諏訪　／長野
毎日新聞　2013年12月20日　地方版

セイコーエプソン（諏訪市）の碓井稔社長は同市内で年末定例の記者会見を開き、「エプソンの強みを極め、
驚きや感動をもたらす商品を作って届けたい」と新年に向けての抱負を語った。
碓井社長は、同社が今年３月に掲げた新中期経営計画が着実に進展し、業績が大幅に改善していると分析。
新興国やビジネス向けのインクジェットプリンターが好調で、今年度の売上高は９６００億円（前年度比１０８７億円増）、
営業利益は５８０億円（同３６７億円増）を見込んでいる。碓井社長は「計画に沿って着実に利益を生み出せる
マネジメントを推進し、既存の領域の転換と新領域の開拓を一歩一歩進めていきたい」と述べた。
景況感については「高額商品の売れ行きは良くなったが、一般の商品はまだそれほどマーケットが拡大していない。
アメリカは少し良くなったが、中国や東南アジアなどでは停滞感が出てきている」との見方を示した。【福富智】

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/21(土) 11:45:48.29 ID:AZSOL4NK0

土曜の朝に早起きして２ちゃんねるに書き込み
それも会社のスレっていうのは、おかしいよ

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/22(日) 04:12:04.20 ID:SZurNgdh0

じゃあ、今ごろなら会社のスレに書き込むのはいいんかい？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/22(日) 07:27:00.05 ID:Iivu5qnY0

たとえば組合専従を１０名削減したとしよう。
組合は余剰金が増して組合費減額も有り得るだろう。
しかし会社から見ると１０名分の人件費が発生し利益を圧迫する。
絶対に組合縮小は無いわ。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/22(日) 08:44:48.54 ID:HcsXvIbv0

228
専従社員は、退社するか、部長になるか、の二者択一の道しかない。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/22(日) 10:21:24.44 ID:L/+KF5cM0

いったい組合専従のム●飯食いは何人いるでぇ?

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/22(日) 10:50:13.41 ID:32EGhE+I0

組合員は、組合費を巻き上げられ待遇悪化するかの一択しかない・・・

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/23(月) 09:06:33.51 ID:qukxCE5C0

入社面接時に組合専従になって部長になりたいと希望したらどうなるんだ？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/23(月) 09:28:10.12 ID:ZlXqHoZN0

エプソンは出せないのか？

http://www.youtube.com/watch?feature=trueview-instream&v=ln8YLxXpDUE

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/23(月) 10:08:30.28 ID:G1y1Wufl0

＞232
専従になるだけじゃ部長にはなれない。本当に大切なことから巧妙に論点をすり替えるデタラメ論理力、
使命と正反対なものに秘密に奉仕する秘密保持力、組織を懐柔し全員を間違った方向に導く指導力、
正しい要望を無視し、裏の指令に忠実に従う忠誠力、他人の冷たい視線をはねのけ続ける鈍感力、
こんなすごい能力がないと部長にはなれないね。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/23(月) 14:15:35.89 ID:Xmsv2Eox0

>>233

農園向けだと、こういうのを作ってますね。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/23(月) 14:17:07.68 ID:Xmsv2Eox0

貼り忘れた
http://www.youtube.com/watch?v=jGLNJNWuYsM

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/23(月) 15:56:34.71 ID:axsRwCZc0

オフィスプリンターにラベルプリンターをぶつけて、
脈絡の無さがエプソンユニークｗww。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 22:05:32.77 ID:zf69Wmo20

主任主事の昇格絞ってたのに基幹は大盤振る舞いでワロタw

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 22:09:44.10 ID:8pE8Ajby0

基幹って名誉だけで、給料はそんな高くないんじゃね？

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 23:15:50.39 ID:mLL+hBYG0

基幹にすれば残業代払わなくていいし、給与も好きに減らせる。

知ったかくんは黙っとき。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 23:20:43.68 ID:1MU+Zcv/0

質問があるのですが、何故儲かっているのに企業年金を削減するの？
一律じゃなくてOBは1割、現役には3割と差を付けたのは何故？

新聞報道だけでは全くわかりません。教えてください。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 23:30:51.55 ID:mLL+hBYG0

>>241
儲かっていると言っても、為替の影響が大きい。
また不景気になったときに、少しでも赤字を減らすために固定費を削減する必要がある。

現役は年金が減った分をリカバリーする猶予があるが、OBにはないので一律て減らすわけにはいかない。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 23:33:23.50 ID:zMqndByk0

金冠社員

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 23:38:10.39 ID:gTNjFgWj0

>>241

その手の情報は、インサイダー情報に該当するので、質問しないで下さい。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 23:53:47.32 ID:BF3G9ARI0

>>242
組合の説明かよｗｗｗ

人件費削減したから利益が出ているだけだろ。
あと現役の分を減らすのは、組合さえ黙らせれば簡単だが、
ＯＢの分を減らすのは各個人の同意（2/3だっけな）が必要だから、
めんどうなだけ。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 23:54:06.23 ID:Y5VTZ3DNO

平均よみょうって何っら？

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/25(水) 20:06:30.24 ID:gWudsfQC0

社長はじめ役員の年金はどのくらい減らすの？
きっと全額返上だね、責任とって。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/25(水) 21:10:36.47 ID:yEKuCN6/i

>>247
もちろん、経費削減して利益が上がったので
役員報酬はさらに上がります

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/25(水) 21:59:05.32 ID:Po+LMNki0

減らされた従業員の給料で業績が水増しされてるからね
これと為替で今の数字が出ているだけ
粉飾みたいなもんだね

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/26(木) 20:10:52.28 ID:HVo8NH8Q0

投資家って本当にあほですね。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/26(木) 22:46:16.04 ID:Z3qHefjQ0

悪く言うなｗ

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/26(木) 23:35:54.62 ID:TLHxhcL10

明日、会社行きたくない
休みにしておけばよかった

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/27(金) 21:53:32.10 ID:XpHFbrtY0

やっと休みだな。
おまいら良くパワハラに耐えたな。おつかれ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/27(金) 22:06:15.43 ID:z8QV0aiG0

緊急連絡網　　　現法から問合せ来るー

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/27(金) 23:12:48.65 ID:+OI5gEIc0

>>249
従業員の人件費を減らして利益を出すことは立派な業績だろｗ
配当も出せるから株主様もさぞ喜んでることだろう。

その結果従業員が劣化しようとジリ貧だろうと、短期的な視点しか持ってない株主は知ったこっちゃない。
本来は従業員の立場で経営を監視するはずの組合は、まったく機能してない。
創業家が離れていってるのも関係あるのかね。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/28(土) 02:03:34.26 ID:LWpl3GSO0

服部家ってブリジストン一族と親戚なのよ。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/28(土) 09:14:53.59 ID:8WdKg2Zj0

ルーピー家？

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/28(土) 09:27:37.94 ID:AdJGOAL+0

＞従業員の人件費を減らして利益を出すことは立派な業績だろｗ

テメーも頭のわ●い犬か？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/29(日) 09:17:40.00 ID:lW8RLjfV0

<平均年収　ラボ調査>
・ゼロックス:915
・コニカ:854
・カシオ:783
・キャノン:758
◆東京都公務員:755
・リコー:688
◆長野県公務員:662
・フナイ:632
・ブラザー:627
・エプソン:611
せめて塩尻市、諏訪市公務員には負けたくないな。
公務員の給料は地場の企業の平均で決められるのだが、
ということは.....涙

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/29(日) 11:36:57.18 ID:bCTPhYJS0

富士零さんにはお代払ってますからｗ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/29(日) 14:47:41.19 ID:H6qRplxJ0

＞258
きっと飼ってる方の書き込みでしょ。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/29(日) 17:05:54.26 ID:ZaSlURHT0

組合が機能していないんなら会社の運営は株主の意向に沿うのが当たり前。
人件費は極力減らすのが有能な経営者。
そんな組合マンセーしてる従業員はゴミ以下。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/29(日) 18:01:40.05 ID:4agUSdo60

以前、組合専従が来て、社長とやりあったとか社長が不機嫌になったエピソードを披露していったが白々しかった。
君たちは社長から嘗め回されたいくらい感謝されてるよ、おめでとう。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/30(月) 12:41:54.24 ID:BSre7mHF0

＞259
実際こんなにあるかも大いに疑問だが、役員報酬だけは日本有数の高さだけどね。
＞263
組合幹部は経営から最高に評価されているはず、だからこそ「異常な昇進」もあったわけで。

本当に組合員は哀れだと思う。でも行動しなければ受け入れたとうことでしょ。
正月休みに自分の頭で「因果関係」を冷静に考えてみればいいんじゃない。
誰が絵を書いて、誰が誘導し、誰が協力したかわかるよ。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/30(月) 14:18:20.05 ID:dGFgo/TG0

こうやって見ると、エプの年収どうのこうより、いかに公務員が厚遇なのかがよくわかるな。
そりゃ、いくら増税しても足りないはずたよ。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/30(月) 15:49:57.16 ID:HRBMsvl90

>エプの年収どうのこうより、いかに公務員が厚遇なのかがよくわかるな。

長野県には八十二とかキッセイとかエプが足元にも及ばない高給会社もあるからね。
公務員はそういう都合のいいデータの平均で自分たちで待遇を決めるのだから恐れ入る。
それにしてもエプ安過ぎ。これで同業他社並の(有能)社員確保できるの?
下手すると流出してしまうよ。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/30(月) 16:08:37.97 ID:uYB25XN60

>>266

八十二銀行
平均年収671万円
平均年齢40.0歳

セイコーエプソン
平均年収611万円
平均年齢42.5歳

これは2012年度の有価証券報告書に基づいた情報です。
日本経済新聞によると、エプソンの2013年冬季ボーナスは、
2012年に対して2倍増だそうなので、
2013年度は、ほとんど同じ金額になるんじゃない？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/30(月) 16:42:09.95 ID:JCUiPasl0

年初来最高値で年越し。
大発会を思うと落ち着かない。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 08:12:16.62 ID:rLmz3wUL0

>>266
事務系の新卒の半分以上が3年で辞めてる、技術系はその分野と一蓮托生だから逃亡不能｡

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 08:33:43.00 ID:Fwv+KpjQ0

技術系もでてるけどな
事務系には及ばないけど

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 09:30:50.36 ID:2TQ9L0Ak0

>267
銀行はメーカーと違って半分が若い女子行員。
それもひっくるめての平均だ。
男性行員の待遇聞いたら「鼻から牛乳♪」。
比較してはいけない業種。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 12:12:37.94 ID:1jwHWscg0

銀行さんは転勤も多いからな。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 12:58:46.12 ID:Asdj6kwl0

どんどん流出中？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 13:38:29.68 ID:sOauX3A00

うん、開発とか特許は強いね

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 13:56:26.54 ID:pe21TQnh0

>>271

「銀行はメーカーと違って半分が若い女子行員」というところは間違いです。
>>267で示したように、平均年齢はエプソンと２歳しか変わりません。

上記は、有価証券報告書という客観的なデータに基づいた情報です。
反論がありましたら、客観的なデータを示してください。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 20:58:05.56 ID:X3u+l9560

>>273
担当変わったと思ったら退職とか良くある｡
てか先に辞めた社員が「早く脱出しろ」と誘ってくれる｡

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 01:27:46.01 ID:4qAceala0

>>259
平均年収を比較しても意味ないことに気づいた方がいいよ
製造業は工場勤務ブルーカラーの比率がどれくらいかで平均値変わるから

工場勤務者・出身者の占める割合が多い企業（特に自動車業界）は低く出る傾向にある。
バブル期の余剰人員を大々的にリストラした大手電機業界はともかく
エプソンの様にリストラしていない会社は低く出る。
（さらに言えばコニカミノルタ・富士フィルムはＨＤの平均）
平均年収高く見せたいなら
①ＨＤ化　②分社化・子会社化して給与体系変えて不採算部事業・人員切り離し
③ブルーカラーごと工場リストラ、海外移転　で簡単にさがる。
ここ１０年電機業界はどこもやっていること
リストラ無しの自動車業界が盛り返して、やった電機が没落していくところを見ると
どちらが正しいかは分からない。自動車でも日産の回復が遅いのは海外移転以外の影響もありそうだし

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 01:48:30.14 ID:4qAceala0

年収比較するなら同一条件、例えば大卒・院卒　開発設計職とかで較べないと意味がない
上記条件だと大体３５歳で年齢同等額が理系大手企業の相場
学卒１３年、院卒１１年目で月収３５万位行くならまあ普通

ボーナスが年間５ヶ月でれば４０歳で非管理職で
４０＊１７＋残業で８００万くらいが業界標準イメージ。
電機大手の残業は月４０くらい（エプソンは２０位？）なので
月平均＋１００万位といったところ＋福利厚生・居住地域で１００万くらい生活余裕に差がつく

エプソンもボーナス戻れば居住地域考慮したら都市部の会社より若干生活楽なくらいなはず

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 02:18:23.62 ID:FaQEHsQb0

>>278
正月そうそう何やってんだ、お前は

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 08:26:03.99 ID:rK/QYA7q0

あけおめ

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 19:04:57.23 ID:FaQEHsQb0

日本の　田舎での　最大の　娯楽は　パチンコ　セックス　ドライブ　である
なお　三者は　うち二者または　三者が　合併して　行われること　もある

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 19:30:50.61 ID:XpZmcCEO0

＞278
幻想はさっさと捨てたほうが良いと思う。
もはや貴方が夢見るような状況には絶対にならない。制度的にも保証する。
さっさと希望のない状況から抜けだしたほうが良いのでは・・・
夢見るのは自由だが今後益々ひどくなるでしょう。

283 ：【末吉】：2014/01/01(水) 19:42:37.43 ID:l6+CPLypO

大島優子って大物なのか？

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/02(木) 16:58:12.17 ID:KEZk5pzh0

>ボーナスが年間５ヶ月でれば

従来の実績でもめったにそんなに出てないのにさらに制度大改悪によって
20年に一度出るかどうかのレベルですね。
実力的には3カ月平均程度でしょう。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/02(木) 18:09:29.32 ID:z/dZt9Dm0

多忙な部署に配属されなければ、長野で一生過ごしたい人には最高の企業。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/02(木) 18:39:44.98 ID:k/hmd0NY0

エプソンから転職して100万ぐらい給料上がったが
福利厚生はエプソン良かったな

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/02(木) 19:42:06.89 ID:z9b/eD700

>>286
そこを一生懸命削っています

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/03(金) 10:17:47.91 ID:8n90VISM0

>>285
そういう人がたくさん入る会社だから、多忙な部署がますます多忙になり
疲れた人が辞めていくのではないだろうか

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/03(金) 14:27:25.45 ID:WkynM+QZ0

>>283　エプソンと似てるね

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/03(金) 21:50:50.44 ID:e2yErSH10

エプソンとセイコーエプソンはどういう関係ですか

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/03(金) 21:56:54.98 ID:Ype6PjsR0

>>290
マジレスしていいのか？
セイコーエプソン(正確にはセイコーエプソン株式会社)は正式名称、エプソンは略称。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/03(金) 22:01:20.67 ID:rKhUVjaU0

>>290が言ってるエプソンてエプソン販売のことじゃないの？

どっかのビルで

X階　エプソン（実はエプソン販売）
X階　セイコーエプソン

って表示されてるの見た。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/04(土) 12:33:57.95 ID:XhzuPrvJ0

テレビで絶好調だって言ってるけど、本当？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/04(土) 12:34:43.15 ID:uoKjqnec0

株価は

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/04(土) 13:11:16.67 ID:Qd5dTrvs0

舌好調では？

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/04(土) 13:58:50.96 ID:Kg89rs150

21階湯葉と豆腐の店　梅の花

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/04(土) 14:33:57.86 ID:n32r3XW+0

刹那的な業績改善に一番貢献したのは商品力でも販売力でもなく
「組合」だという声が圧倒的に多いです。
すばらしいですね。
有能な人材の流動性も高めてくれました。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/04(土) 20:13:21.74 ID:MuRzf8qH0

＞297　全く同意です。
組合といえば最近は会社の広報部門まで下請けしているようです。
本来組合からでるのがおかしい「OB年金減額賛成」などの情報を垂れ流しています。
このニュースは相当怪しいという声がOBから上がっていますね。
組合が人事部も総務も兼ね人件費や経費削減をサポートし、広報までこなして情報操作をする。
素晴らしい活躍ですね。しかもリストラまでサポートして人材流動性を高める・・・・すんばらしい！
あなた方の労使協調精神の崇高さには経緯を表します！
ここまでマルチにこなす人を組合に置いておくのはもったいない。さあここまで貢献した◯Y氏と◯T氏を役員にしましょう。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/04(土) 21:52:14.80 ID:r5Ta7REh0

>>298
え？賛成したの？

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 03:32:16.94 ID:yNdaugxh0

>298
○Y氏は誰？　５千万流用した善○？

○T氏＝赤○なのはわかった。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 06:54:53.22 ID:ooIRi7T10

>>300
社会人ならさ、書いていいことと悪いことの判断くらいしろよ。
制裁覚悟しとけ。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 07:49:03.92 ID:XsBD6+xW0

>>301
釣りだろうけど、さんざん言われてる内容だし。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 08:01:19.10 ID:gBddRhOL0

まあ法人の制裁が先だろうねｗ

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 11:09:50.38 ID:jbgubWVO0

WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について－解明されない2ちゃんねるの謎

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円－10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 11:48:45.48 ID:b5iuU9PL0

>>297
>>298
従業員はみんなそう思ってる。
もう、まともな組合を別に作るしかないんじゃないのか。

ところで>>304は久しぶりに嵐業者の再来か？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 13:33:46.40 ID:jbgubWVO0

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 13:37:45.43 ID:kunX7Zt6P

ここ、離職率低いらしいな
求人あったから応募しようとしたけど
求める条件クリアしてなかったから諦めた

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 14:21:36.60 ID:XsBD6+xW0

地方出身者ばっかり残ってるんだよな。
東京大阪近郊出身は、もっと良い待遇の企業が選び放題だからとっとと辞めてったし。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 15:01:45.53 ID:jbgubWVO0

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 16:40:39.54 ID:q8YShB9U0

さぁ　祭りは終わった働こう!

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/05(日) 23:08:49.54 ID:XsBD6+xW0

今年はいかに出張せずに済ますか真剣に考えて立ち回ろう。
手当て減るからアホらしくて。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 07:12:27.46 ID:+/cSXkrO0

ホントあのアホ課長辞めればいいのに

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 08:11:37.37 ID:YXARS/Sx0

>>312
そんなのばかりだ。

あいつらを、まず削減もしくは何とかしろと激しく思う。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 08:20:00.64 ID:iBhqnVMG0

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 12:05:22.22 ID:zzbOsNAli

みのるちゃん頭薄くなった？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 16:12:33.12 ID:s3MXY4Z/0

大東亜共栄圏というアホなイデオロギーを掲げたカルトどもが惨敗したのが太平洋戦争
大東亜戦争とは、大東亜共栄圏というイデオロギーを含んでおり、カルト教祖の
東条英機が決めた呼称なので、公平中立の観点から使用は差し控えさせていただきました。

とハッキリ言えばいいと。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 16:13:09.02 ID:s3MXY4Z/0

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 16:18:27.38 ID:s3MXY4Z/0

東条は自分の戦争指導に批判的な要人や公務員も懲罰徴兵し、最前線送りにして殺害しているからね。

あんな悪党は他にいないよ。

特高警察に拷問を許可したのは帝国政府であり、軍人政府の全員に責任がある。

戦争に反対しただけで同じ日本人市民を逮捕し、熱した針を爪の間に刺す、食事も与えず、バットや木刀で殴り殺したのは東条だ。

沖縄戦でも、旧軍兵士は食料提出命令に対して、家族や子供のために一部を隠した人をスパイ扱いして日本刀で切り殺したり、木にくくりつけて目をつぶしたり、全身を切りつけて見せしめにしている。

これも東条の罪だよ。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 18:52:56.55 ID:37wpwua30

>>315
『ピエゾでカツラを作る』と言えば、難癖付けずに喜ばれるだろうな

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 19:35:47.59 ID:QgPdlM2z0

頭髪よりスピーチの内容が薄い・・・・・・

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 21:30:58.12 ID:rByzlLhB0

>>320
いつもどおりで。。。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/06(月) 22:48:37.35 ID:3/LRZEhvO

もう長野いや

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/07(火) 09:27:04.17 ID:yaneZsd90

中略）
いやいや、●流出事件でも分かった様に叩きスレが伸びるってのは理由が有る訳です。
２ちゃんねる運営の金になる。
運営の工作員が自演で火を付けてるわけ、それに乗った一般人が情報出して、
その情報溜め込んだ運営の工作員がその情報元にまた煽る。
２ちゃんねるの運営にはそう言う集客方法が有る訳です。
それ系のサイトじゃあ、良く語られてる『プロ固定（プロ名無し）』ですよ。
各板覗いて御覧なさい、必ずあるでしょ？個人対象にした叩きスレッドが、
内容は似たり寄ったりですよ、どのスレッドも。運営の工作員が掛け持ちでテコ入れしてますから（笑
以下省略

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/07(火) 16:58:41.58 ID:yaneZsd90

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/07(火) 19:19:14.24 ID:5NpZmAt60

ネット版のホストみたいなの発見。

イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。

誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/07(火) 19:21:42.52 ID:yaneZsd90

強姦は皇軍名物だった（１）中国編
-------------------------
■1938-04-01 早尾乕雄軍医中尉報告書「戦場生活ニ於ケル特異現象ト其対策」
今事変中に強姦事件甚だ多かりし所より、…検挙された者こそ不幸なんで蔭にはどれ程あるか解らぬと思ふ。
憲兵の活躍のなかつた頃で而も支那兵により荒されず殆んど抵抗もなく日本兵の通過にまかせた市町村あたりは
支那人も逃げずに多く居つたから相当に被害があつたといふ。
加之部隊長は兵の元気をつくるに却つて必要とし見て知らぬ振りに過したのさへあつた位である。
…然し軍当局は敢て是を不思議とせず更に此の方面に対する訓戒は耳にした事がない
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf(p55)

■北支那方面軍参謀長田部直三郎「軍人軍隊の対住民行為に関する注意の件通牒」（昭13・6・27）
各地に頻発する強姦は単なる刑法上の害悪に留らず治安を害し軍全般の作戦行動を阻害し累を国家に及ぼす……
右の如く軍人個人の行為を厳重取締ると共に一面成るべく速に
性的慰安の設備を整え設備の無きため不本意乍ら禁を侵す者無からしむを緊要とす」

■『岡村寧次大将資料』
「現在の各兵団は、殆んどみな慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている有様である。
第六師団の如きは、慰安婦団を同行しながら、強姦罪は跡を絶たない有様である」 ※第６師団＝熊本

■「支那事変の経験より観たる軍紀振作対策」（陸軍省副官　昭15･9･19)
支那事変勃発より昭和１４年末に至る間に軍法会議に於いて処刑せられし者は掠奪、同強姦致死傷四二〇、強姦、同致死傷三一二、賭博四九四に達しあり
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_2.pdf（p53)

■『歌われたのは軍歌ではなく、心の歌　　語り残す戦争体験』新日本出版社
負け戦で命があって無事帰還したというので、私達親戚は２人の従兄弟に「ご苦労さん会」を開くことにした。
…そして、中国から帰って来た今一人の従兄弟は、反抗する女達を、日本の兵士達はどんな野蛮な方法で辱めてきたかを、得々とした表情で語り始めていた。
http://194586245.web.fc2.com/25.html

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/08(水) 12:17:18.74 ID:cEfB6H410

あーあ
足立区が戦術核兵器で灰にでもならんかな～～～。
一発誰ぞ亀有１０ｋｍ県内にECMでも落として来いよ。パソコンとかの再販需要で凄い儲かるかも知れないよｗ
よし、こうなったら足立区の変電所乗っ取って92V交流電源にして全部動かないようにして・・・

ハイハイ悪者ごっこは儲かりませんね。真面目に仕事せにゃせにゃ、ﾊｧﾊｧ

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/08(水) 12:30:55.37 ID:rHH7Visq0

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/08(水) 19:44:01.20 ID:uma+77Qt0

明日は３０００円だね

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/08(水) 20:22:52.72 ID:hjRs4zYt0

銀座和光で宝石が盗まれたって。
３千５００万円とか

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/09(木) 22:51:18.59 ID:JqFH5Bwv0

保安能力の欠如

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/10(金) 06:23:51.70 ID:NgcSuLK10

安倍首相に賛同して社員の待遇改善表明する一流経営者多数。
利益は誰のものなのか？
よーーく考えてみよう。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/10(金) 23:50:17.96 ID:hS6tFnrX0

>332
　平の社員を部長にしたり待遇は改善してるお。
　役員の人達だってトヨタさんより高額な報酬にしてるから一流なんだお。
　

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 07:03:10.67 ID:rdjIk/d10

禿しく寒い

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 08:37:52.61 ID:uXizoK8o0

＞役員の人達だってトヨタさんより高額な報酬にしてるから一流なんだお。

世界のエプソンですから当然。
過去最高利益へのV字回復は有能な役員と組合の導きによるもの。
社員の満足度も最高でしょう。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 10:53:42.52 ID:dbqQZPPP0

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 10:57:16.41 ID:dbqQZPPP0

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 22:15:30.32 ID:ZystKEgF0

やっつけ仕事してリワークの繰り返しはまだ健在？

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 00:37:32.41 ID:E4+Q6zQX0

>>338
経営者公認の社風だからね。
無くならないね。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 08:49:21.25 ID:eEP8S+R60

県内企業（公務員）年収番付
１．信毎
２．キッセイ薬品
３．地方公務員
４．八十二銀行
５．北野建設
６．日置電機
７．電算
８．新光電気
９．エプソン．．．．この身の丈です。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 09:30:29.68 ID:XnaNUs960

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 15:44:59.45 ID:XnaNUs960

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 20:23:00.26 ID:kQa5+/QZ0

どんと焼き乙ですた

>>338　コソコソやってまする

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/13(月) 14:01:43.83 ID:M2ZsV3X+0

>>340
県内企業（役員）年収番付
１．エプソン．．．．身の丈なんだお。
２．八十二銀行(頭取)
３．地方公務員(県知事)
４．キッセイ薬品
５．北野建設
６．信毎
７．電算
８．新光電気
９．日置電機

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/13(月) 21:59:39.68 ID:sNE+owgv0

>>344
（人件費けずって）利益出してるんだから経営者としてあたりまえｗ
組合まで手なずける手腕はさすが。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 17:41:12.04 ID:/GwzXKn20

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 18:41:27.38 ID:/GwzXKn20

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 20:17:35.03 ID:E32mXzva0

よっぽどピンポイントついちゃったんだね＾＾；
とってもわかりやすいね。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 20:33:38.38 ID:udI4Rh3o0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140109_630156.html
ソニーが透過型HMDだって。
完全に負けだな。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 20:40:19.26 ID:/GwzXKn20

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 20:48:08.92 ID:5q3U48eR0

>>349
どこが負けなの？

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 21:27:20.80 ID:M4DQYZij0

主要企業40歳年収ランキング＜メーカー編＞2013年05月13日
http://toyokeizai.net/articles/-/13841?page=7
セイコーエプソン　608.8万円
これ本当？

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 21:28:21.69 ID:nsMM5kpq0

信じるか？

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 23:04:48.12 ID:udI4Rh3o0

>>351
それがわからないところ。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 06:24:15.64 ID:9Unmv9LU0

>>354
BT-200知らないのか。
そもそもエプソンのと比較するのもおかしな話だ。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 08:50:49.79 ID:tDpkte7n0

>>355
なにそれ？
ググっても出てこないけど

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 17:42:25.26 ID:tTCCKfew0

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 17:48:35.22 ID:tTCCKfew0

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 22:55:18.89 ID:9Unmv9LU0

>>356
あら、BT-200でググっても出てこないね。
BT-200 エプソンでググってみて。

ちなみにソニーのは単色だから、エプソンのと比較しても意味ないよ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 23:26:57.28 ID:dowVd5Cq0

>>355
BT-100こそ比較対象にならないほど論外。何がしたいのかわからない。

カラーだとか解像度とか軽さがどうとか、
そういうところでしか比較できないのがすでに負けだって。
こういうデバイスってのは、技術的にどんだけ優れてるかじゃなくて、
重要なのはそれによってライフスタイルをどう変えるか、
ビジネスをどう変えるかが問題だろ。
グーグルやアップルを礼賛するわけじゃないけど、
ハードなんて所詮手段でしかないんだから、少しは見習えばいい。
（ごめんいいすぎた。少しくらいは見習ってるね）

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 23:54:15.87 ID:9Unmv9LU0

>>360
重要なのはそれによってライフスタイルをどう変えるか、
ビジネスをどう変えるかが問題だろ。

全くその通りだと思う。

で、ソニーのはその辺がどう優位なの？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/17(金) 01:32:12.14 ID:gAdQN2JV0

へー、こんなのが出るんだ。
BT-200が良さそうなのは分かるけど、でもしょせんハードウェア。
「こんなに良いハードウェア作ったんだから売れる。凄いでしょ！」って？

重要なのはソフトウェアなのは何年も前からAppleが証明してんじゃん。
ロカティオって覚えてる？時代を先取りしすぎたなんて言い訳だよ。
いい加減ソフトウェアに力入れればいいのに。もったいないなあ。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/17(金) 17:36:10.88 ID:LV7+Y3+e0

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/17(金) 17:38:51.95 ID:LV7+Y3+e0

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/17(金) 19:59:33.84 ID:WJPMYTm70

>>362
ものづくりにこだわってて同時にシステムが構築できる企業はそうはないなあ
ましてや

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/17(金) 22:09:02.99 ID:2dIGKtM20

こういうニュースが出てもそれがgoogleなら驚かない。

http://blogos.com/article/78165/

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 07:33:21.32 ID:Lu9eZZcg0

＞352
主要企業40歳平均年収ランキング＜メーカー編＞2013年05月13日東洋経済
エプは電機業界57位で616.8万円。58位以下は聞いたこともない企業ばかり。
格下と思っていたブラザーの715万円に100万円も負けている。
ちなみに世界のソニーは915万円と300万円も上。
なんでこうも違うのかな？（ブラザーあたりと）

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 09:24:14.19 ID:ou9EFaV90

８００ﾏｿ位貰って穏やかーに働ければ文句はありませぬ。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 09:25:37.33 ID:hfrS5zgD0

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 09:29:14.41 ID:hfrS5zgD0

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 10:04:52.00 ID:dhVccRGI0

>>367
たいしてものが売れてないからじゃない？
俺もう何年もエプソン製品買ってないもんね、
年賀状用のカートリッジを買うくらい。
そのわりに仕事が多いのは、効率が悪いからで、
自分が思うほどいい仕事してないんだよ。
周りのレベルが低かったら、自分もレベル低いんじゃない？
ちょっとはマシってくらいのもんで。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 10:06:55.90 ID:dhVccRGI0

きっとブラザーはもっとうまく仕事や商売を回しているんだよ
転職してみればわかるんじゃない？

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 12:34:02.38 ID:Ipv1gX8k0

円安効果で一時的に業績アップしたけど、冷静に考えれば、プリンターなんて斜陽産業だしな。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 13:46:08.90 ID:hfrS5zgD0

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 17:21:18.86 ID:hfrS5zgD0

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 21:04:31.07 ID:LF+ft7/10

>>371
> 自分が思うほどいい仕事してないんだよ。

この事に気がついていないやつ多すぎ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 21:58:32.38 ID:fc72zPfd0

うちの主事連中に言ってやって下さい

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 07:48:37.82 ID:VRmrBZr80

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 09:02:47.33 ID:gZPKxqjY0

連合長野の中山会長はあいさつで「４月に消費税増税が待ち構えており、
この部分を吸収する賃上げがなければ間違いなく世の中は混乱する。
さらに財布のひもは固くなることを経営者は考えてほしい」と強調。
「この春闘は月給の引き上げにこだわることを徹底的に考えてもらい、戦ってほしい」と呼びかけた。

組合は闘うのかい？　またダンマリかな？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 09:33:12.07 ID:XJuJp6Sp0

セイコーエプソンが抜けた連合長野なんて。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 11:19:54.66 ID:VRmrBZr80

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 11:38:37.22 ID:X5MrEjqe0

エプソンの組合が上部組織から抜けた理由が今わかったよ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 11:49:23.52 ID:VRmrBZr80

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 15:25:04.18 ID:BcNOerEk0

目的があって抜けた事は皆知ってるよ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 15:55:32.90 ID:VRmrBZr80

http://i.imgur.com/Or3JuQQ.gif

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 16:40:19.60 ID:gZPKxqjY0

今年の春闘でベースアップを実施できた企業が「勝ち組」、
できなかった企業が「負け組」と識別できるということだ。
日本の産業界の優等生であった大企業・製造業に「ベア実施」という断層が走り、
そこで経営の優劣がはっきり見える構図になると予想する。
（ロイター「コラム」）

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 20:39:20.36 ID:rQFA1IGz0

企業が伸びて行けるかどうかは、経営者の理念と社員の希望が一致しているということが大切。
両者が相反する場合将来性は極めて厳しいと言える。会社の所有権は法的には株主にあるというのは事実である。
しかし会社の精神的な所有者は社員であり、精神的な所有＝自分の会社だと思って大切にし努力するのは
現場で支え得ている社員だ。

会社は資本的に株主が、精神的に、労働力としては現場の社員が所有している、両所有によって成長してゆくものだ。
これが真実だ。

いくら資本＝株主が金を出したって、現場の従業員が希望や意欲を失ってしまってどうやって会社が生き残れるのか？
世の中には事実と真実は違うことが多いが、このことを理解しようともしないで、経済学を習いたてのにわか理解の
愚か者が「会社は株主のもの」と吹聴する事が多いが愚かなことだ。

長年投資をしてきてつくづく感じる。投資するなら両所有が健全に有機的に一体化している会社である！

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 07:04:15.36 ID:UsTIxNBBi

>>379
給与テーブルは大手他社並みなので
ベア不要って言うに10カノッサ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 12:45:17.99 ID:XgN3WLSb0

ベアとか春闘とかエプソンにあるの？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 19:04:32.56 ID:Yv2EP3s30

いま自民を仕切ってる連中は20年くらい前の火葬戦記ブームの頃に乱造されてた
大日本帝国がいつの間にか連合国側に潜り込んで勝ち組いい子ちゃんになる虫の良すぎる噺で
ヌキまくってた層じゃないかという気がする。
だから現実のアメちゃんがナチまがいの旧体制への回帰をアカ以上に嫌うのを理解できないんだ。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 19:51:43.40 ID:agbsD0790

>>389
組合の役割は会社の施策を組合員に納得させることです。
そのために説明会を開くよう会社に要求したりもします。
ベア要求は春闘は組合の役割ではありません。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 21:16:42.93 ID:mFJeAJMG0

＞組合の役割は会社の施策を組合員に納得させることです。

そんなことの為に組合費払うのはムダです。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 21:25:32.41 ID:NOH/wIGI0

＞391
もしそうならば、組合費を組合員がはらって労働組合を維持するのは意味不明だね。
組合は会社から経費貰えばいい。組合費は無駄であるばかりか、組合員にとって純損失でしょ。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 22:44:08.76 ID:zow4Iisu0

主任さんの年収はおいくら？

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 22:51:42.14 ID:Pr2YYwla0

社内イントラをみよ

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 23:48:43.68 ID:GzXtcgLT0

>>394
同業他社の-300万～-100万くらい。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/21(火) 01:04:22.97 ID:dllaUDM90

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/21(火) 17:11:43.29 ID:dllaUDM90

今の平和や自由は兵隊（英霊）が戦ったからとか言うけど
戦争で負けて米国に支配してもらったからこそ得られた物で
死んだ兵士達は関係ないよね
自由のために戦った、国のために戦ったとか全部嘘の状態になってる
あくまでその当時の政府や政治家の保身のためだけに捨て駒にされただけ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 22:46:30.73 ID:EQhv+OgH0

FORD海苔はDQNばっかだな

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 23:40:38.51 ID:tmGgWfLk0

三度目のご結婚とかw

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 22:58:32.79 ID:ssiheVTy0

御金餅？

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 19:33:02.75 ID:JzluF+Rd0

トヨタ自動車の業績改善が急速に進んでいることを受け、
組合は一時金については基準内賃金の6.6～6.7カ月分程度を要求する方向で調整に入った。

電機各社も６カ月超が当たり前の機運。
ますます大差がつくな。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 21:25:28.74 ID:r1bN/XMz0

トヨタですら6.6～6.7ヶ月、ホンダで年間5.9ヶ月なのに
6ヶ月超が当たり前とは随分景気の良い業界なんだね

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 21:56:39.79 ID:6PeTi6kz0

他スレのレスコピーして置きます。
俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ』
って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。

女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。

結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？悪いのはみんな在日朝鮮人だろう！！』
って、物凄い怒りを覚えたよ。

警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２～３日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』
という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 10:15:02.58 ID:1hx/AY0/0

脳味噌メルトダウン　わらた

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 11:17:46.07 ID:KqRu+6OO0

＞３９３
世の中には「ブラック企業」が横行していますが、この会社がそうならず健全な状態でいられるのは組合あればこそです。
わずか4000円程度の「保険料」で身分保障されていることを忘れてはいけません。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 16:37:16.71 ID:Uw8LUBH90

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 16:45:56.99 ID:fTjrZ1kI0

＞４０６
世の中では「ブラック企業叩き」が横行していますが、この会社がそうなり不健全な状態でいられるのは組合あればこそです。
4000円もの高額な「保険料」で使い捨ての保障がされていることを忘れてはいけません。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 09:02:06.66 ID:NBCrZDoH0

ヌルい職種とそうでない職種の差が酷すぎるわ、ここ。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 10:02:40.49 ID:JiPCk0x80

>409
きつい職種なら残業をようけ付ければいい。
成果主義から時間主義に評価軸は変わった。
それが一番利口な稼ぎ方。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 11:20:32.92 ID:3+hghhhj0

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 14:08:49.59 ID:pORkVoY60

>>400
３回も結婚できるってどんな人？

俺は一回もしていないからうらやましい。

３回目の人って、なぜ前の二人が別れたのか、知らないの？
金目当て？

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 14:34:10.06 ID:3+hghhhj0

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 23:07:30.28 ID:qz/1rZXC0

ぬるい仕事してる主査主事がたくさん。毛が生えた新卒の仕事でがっぽり稼げる会社。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/28(火) 00:08:38.44 ID:qHacmt+G0

サイコパス多くない？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/28(火) 06:11:55.37 ID:hfNgP6hQ0

世間では『春闘』が始まったがここは？
組合は開店休業か？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/28(火) 06:35:23.82 ID:CgaM+xr10

春闘はしません。
一時金交渉もしません。
ストライキもしません。
文句があるなら言ってください。
大歓迎です。
ただし、少数意見として今後の参考にしかしません。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/28(火) 20:56:28.00 ID:z9glIU1E0

EHC平野社長、来たね、素晴らしい

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/28(火) 21:17:48.95 ID:DmyucM8a0

春闘も一時金交渉もストライキも
組合の役割ではありません。あしからず

昔は違ったんだけどね。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 08:22:33.27 ID:/xKI41HU0

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140128-00010001-bjournal-bus_all&p=1

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 18:02:14.48 ID:ShETQbvK0

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/30(木) 03:37:20.19 ID:435JSiqB0

http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140124/258745/
http://blogos.com/article/79090/

しかし、google様と比較されてもね。
業態としては似たような部分があるかもしれないけど、
人にも技術にもお金のかけ方が桁違いだし。
さすがに担当者がかわいそうだ。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/30(木) 19:46:38.68 ID:Dgxn6UZy0

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/30(木) 22:44:04.11 ID:T9JnkYw80

いじめがひどい
かなりひく

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 00:40:42.46 ID:VcyjSPt40

>>422
デザイン力はお金とは関係薄いな
やっぱ人財の差ですよ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 03:39:59.95 ID:p91KNAm70

>>425
人育てるにも集めるにも金は要るんだよ。
空から降ってくるでも地から湧いてくるもんでもない。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 07:04:43.47 ID:PcW4XacN0

＞424　被害者？　→鬱になるなよ　　傍観者？　→組合と総務にチクッてやれよ　　　

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 07:30:19.66 ID:gyRYN9Sf0

マルチ勧誘がひどい
はやくなんとかしろ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 08:12:05.20 ID:hL4Cr4sAi

>>428
マルチの勧誘なんて
どこのアムウェイだよ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 18:18:52.85 ID:HKJib9Uh0

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 18:20:11.01 ID:HKJib9Uh0

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 18:53:50.18 ID:AzBjvYB+0

宗教の勧誘もありますか？どうですか？

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 19:13:40.37 ID:lkT7G6qk0

お布施だけぼったくって全くご利益の無い宗教ならあります。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 19:20:06.87 ID:hL4Cr4sAi

>>433
それ、会社に入ったときに
無理やり入信させられました

組合って言うんです

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 19:32:25.76 ID:dq76Bxjr0

決算良すぎワロタ

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 19:57:15.36 ID:oh8ovi490

＞435

利益は誰のもの？
高笑いしているのは泡沫社員以外だね。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 22:57:45.48 ID:HKJib9Uh0

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 23:16:11.60 ID:MixY7+uK0

>>435
週明けの日経が楽しみだな。
上がらなければ＝折込済み
下がれば＝ダウ、アジア株、先物がどうのこうの、
日経225平均を500に汁

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/31(金) 23:19:23.75 ID:HKJib9Uh0

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 00:32:14.50 ID:+bFbhSYC0

>>438
微妙ですね。
PTSでも一時3100まで上がったけど、また下がって終値に近づいてる。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 08:39:23.54 ID:Fm8k29ql0

円安ブーストなんてドーピングみたいなもんだから、反動が怖いわ。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 10:06:03.26 ID:QV+2HXqy0

おとこ祭り
オタク祭り

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 11:23:19.75 ID:FpA+OXta0

信毎は年金減額はなぜか？一面トップ扱いなのに、好業績については．．．
どういう編集方針でしょうか？
ところで身の丈が伸びた分何かいい事あるのでしょうか？
ここ数年どんどん剥ぎ取られてパンツ１枚まで追い詰められています。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 12:24:46.23 ID:Bn4+SIXN0

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 12:25:32.65 ID:Bn4+SIXN0

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 14:17:59.23 ID:g8siKEQT0

夏ボーナスランキング1位になってしまうな

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 14:26:06.13 ID:d9FT0lml0

>>446
何ヶ月でるんです？

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 14:44:28.48 ID:g8siKEQT0

>>447
未確定だが3.5ヶ月以上を狙えるライン

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 20:42:27.05 ID:Bn4+SIXN0

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース（1/6）（2012年3月3日更新）

①第1回「ふたりの父」（2012年1月8日放送）
・主人公清盛の実父という設定の白河法皇が清盛の実母を自らの命令
で宮中において虐殺するという、史実に存在しないショッキングかつ不敬な
エピソードをNHKが独自に創作（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）。
NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔にされてしまった。

白河法皇：「されど困ったのう。このまま何事もなく過ごせば、わしは陰陽師に
たぶらかされ、大騒ぎをした愚かな院と笑いものになろう。ンーッ。母親には
命をもってあがなってもらおう」
平忠盛：「お待ち下さりますれ。そればかりは何卒、何卒」
白河法皇：「ならん。そちが斬れ。たやすいことじゃ。常々、盗賊を斬って
おろうが」
祇園女御：「法皇様、それはあまりな！」
白河法皇：「黙っておれ！」
藤原長実：「忠盛。法皇様のご命令じゃ。法皇様に逆らうつもりか！」

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 20:43:58.51 ID:Bn4+SIXN0

・白河法皇が陰陽師のお告げを信じ、実子の清盛を殺害しようとする
という史実に存在しないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

※嵯峨天皇治世下の弘仁9年（818年）に弘仁格が発布されてからの日本は、
保元の乱が起こるまでの347年間、死刑が廃止されていた。白河法皇の治世は、
この死刑が廃止されていた時代だった。当時の日本は仏教原理主義国家を
目指していた。またきわめて強固な怨霊信仰があった。白河法皇は出家の身であり、
しかも永久2年（1114）と天治2年(1125)に殺生禁断令を出すほど殺生を忌み嫌っていた。

・白河法皇（養父）と鳥羽天皇中宮璋子（養女）の不倫セックスを俗説に基づき、生々しく映像化。

中宮璋子：「父の君様」
白河法皇：「璋子。わしのかわいい娘よ。（白河法皇が璋子の胸元に手を入れながら、璋子を床に押し倒す）」
中宮璋子：「父の君様」

・ナレーションと登場人物のセリフを使い、第1回の放送分だけで18回以上
皇室が「王家」と連呼された。
ナレーションで「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士はこう呼ばれていた。
朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った貴族の世に、その末期には都の
治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま～」
ナレーションで「鳥羽帝のこのお心遣いはやがてご自身をも傷つけ、苦しめ、王家を
真っ二つにする事態を引き起こすこととなった」
源為義の「王家に災いをもたらす忌むべき子」、平忠正の「王家に災いをもたらした赤子」、
白河法皇の「王家に災いなす者と知りながら」、祇園女御の「王家の命運」、
平忠盛の「王家の命に従っているだけだ」「されどそれは王家のため」
「王家の威厳にかかわります」「王家に仇する者を斬って」、
藤原長実の「王家に災いする赤子」、平正盛の「王家に逆らえば必ず大事なものが」
「武士は王家に仕えとる」、朧月の子の「王家の犬」「王家に取り入るため」、
平清盛の「王家に取り入るため」「王家の犬」ほか。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 20:49:49.82 ID:Bn4+SIXN0

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース（2/6）（2012年3月3日更新）

②第2回「無頼の高平太」（2012年1月15日放送）
・清盛が子供の頃から持ち歩いていた盗品の中国刀（宋剣）があたかも皇室の三種の神器
である草薙剣であるかのような映像工作が行われた。中国刀が壇ノ浦に沈む草薙剣
のイメージ映像として使用された。

・白河法皇が祇園女御に対し、寝所でドメスティック・バイオレンス。白河法皇が祇園女御を殴り倒す。
祇園女御：「年が明ければ、元服だそうにござりまする。あの時の赤子、平太が。会うてやってはいかがでしょう？
さすれば漁網など焼かずとも極楽往生がかないましょう」
白河法皇：「エイッ！（祇園女御を殴り倒す）出すぎたことを申すな！」

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 20:52:39.61 ID:Bn4+SIXN0

・鳥羽上皇と中宮璋子のセックスを生々しく映像化。

・清盛の実母虐殺のいきさつを清盛の実父で虐殺の命令者でもあった白河法皇が、
清盛の気持ちを弄ぶように生々しくかつ冷酷に説明を行った。白河法皇が極悪非道
の鬼畜のごとく表現された。そもそも白河法皇が虐殺を指示したなどいう史実は存在
せず、すべてはNHKの創作。第１回で使用されたスプラッター映像が再度放映され、
皇室の残虐性を視聴者の意識に定着させようとする悪質な洗脳工作が行われた。
印象操作をより強固なものにするため、残虐シーンのプレイバックでは１分以上
にわたってセリフがない特殊な演出が行われた。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 20:54:36.40 ID:Bn4+SIXN0

さらにNHKによるこの残忍な創作話の直後、今度は白河法皇による殺生禁止令施行後に
やむを得ず猟を行った鱸丸の父親がお上に捕縛後、獄死したという創作話をNHKは
畳み込むように連結させ、皇室や皇室政治の不条理・悪辣さを極大化させる演出を行った。

白河法皇：「そちの母は白拍子じゃ。卑しき遊び女じゃ」
平清盛：「おやめくださいませ」
白河法皇：「その女」
平清盛：「聞きとうございません」
白河法皇：「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった。それゆえ、腹の子を流すよう命じた。
だが従わず、逃げおったゆえ、わしが殺した。そちの座っているその場所での。（虐殺シーン、プレイバック）
その腹より出でた赤子のそちの目の前でな」

平清盛：「鱸丸。すまぬ」
鱸丸：「もういいのです。もう。お父はもう…（鱸丸泣き崩れる）」
平清盛：「すまぬ。すまぬ」

・皇室の血統を「物の怪の血」と繰り返し繰り返し表現。白河法皇が清盛に
「そちにもこの物の怪の血（皇室の血統）が流れておるからじゃ」。
信西が白河法皇のことを「太平の世が生んだ怪物」「現（うつつ）に生ける物の怪」。
清盛が白河法皇を「現に生きる物の怪がごときおのが振る舞いに～」。

・第1回に引き続き「王家」が執拗に連呼された。清盛の「俺は父上のようにはならぬ。貴族にも王家の犬にも。
平氏の犬にもなる気はない」「ならばなにゆえ私は生きておるのですか？王家に災いをもたらすも者と言われ、
母を殺されてなお、なにゆえ私は生きておるのですか？」「俺は父上のようにはならぬ。王家の犬にも
平氏の犬にもならぬ」
白河法皇の「武家が王家に仕えるは道理じゃ」「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった」ほか。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 21:06:19.85 ID:Bn4+SIXN0

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース（3/6）（2012年3月3日更新）

③第3回「源平の御曹司」（2012年1月22日放送）
・鳥羽上皇が白河法皇のことを「あの物の怪」と表現。

・中宮璋子が、異常者・破廉恥な人物として表現された。（不義の子である崇徳天皇
を叔父子と呼んでかわいがるよう璋子が鳥羽上皇に提案）なお璋子は後白河天皇
の実母で、今上陛下の直系の祖先にあたる。

中宮璋子：「なにゆえ上皇様は、かように帝につろうあたられまするか？帝がいとしくはござりませぬか？」
鳥羽上皇：「いとしく思えと申すのか？わが胤ではない、先の院の子である帝を我が子のように慈しめと申すのか！」
中宮璋子：「それでも上皇様のお祖父様の子ではありませぬか。上皇様には叔父にあたられる子ですから、叔父子
とでもお思いになられたらいかがです？」

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 21:31:09.66 ID:Bn4+SIXN0

・第３回でも執拗に「王家」が連呼された。清盛の「そのために俺に王家の犬になれ
というのか？」「王家の犬にはなりたくないのじゃ」「王家に媚び、出世を乞い～」
源義朝の「王家の犬？」「武士は王家の犬だと申すが、それは違う。
武士が王家を守ってやっておるのじゃ」

④第4回「殿上の闇討ち」（2012年1月29日放送）
・原作がないNHKのオリジナル作品である『平清盛』は、崇徳天皇は白河法皇と
中宮璋子の間にできた不義の子という俗説を採用している。ドラマは不義の子説を
第1回（「父に書を見せよ」）、第3回（「叔父子」）と繰り返し強調してきたが、
第4回でも鳥羽上皇がこの件で中宮璋子に謝罪を求めるかたちで話をまたもや
蒸し返した。第1回の「書を見せよ」は崇徳帝の即位直前で1123年、第4回は
平忠盛が昇殿を許された年の話なので1132年。ドラマ上の話として第4話は、
鳥羽院が崇徳帝が白河法皇の子だと知って9年も時間が経過している。
中宮璋子（後白河天皇の実母）は今上陛下の直系に先祖にあたる。
俗説を盾に繰り返し繰り返し執拗なまでに皇室の先祖の不道徳を
NHKは強調している。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 21:32:12.83 ID:Bn4+SIXN0

鳥羽院と中宮璋子の寝所（1132年鳥羽院29歳、璋子31歳）
鳥羽上皇：「璋子」
中宮璋子：「はい」
鳥羽上皇：「ひと言だけで良い。詫びてもらえぬか？」
中宮璋子：「何をでござりましょう」
鳥羽上皇：「帝を顕仁を産んだことをじゃ。先の院と密通し、子を産み、朕の子として帝の位につかせたことを」
中宮璋子：「私が悪うござりました」
鳥羽上皇：「璋子、そなたという女は」

・上記のシーンはセックスの後を思わせる、乱れた布団の中に鳥羽上皇が寝ている状況で進められた。
NHKは毎回毎回病的なまでに皇室のセックスの映像化に執着している。

・第４回でも皇室を「王家」と連呼。
平清盛の「王家に取り立てられ、出世してその先に何があるというのじゃ」「まこと父上は王家の犬じゃ」
平家貞の「清盛様が北面の武士となられ、王家への忠義を示してくださらなければ～」
平忠盛の「わしは王家の犬では終わりたくないのだ」

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/01(土) 22:12:18.60 ID:WTnfrGuq0

ツボをつかれるとどんどん出てくるアラシ、雇い主がわかりやすすぎ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 08:29:23.83 ID:AL1FHY4+0

＞それ、会社に入ったときに
無理やり入信させられました
組合って言うんです

私は学○員で二重信仰はご法度なんで全然ご利益のない会社の方は脱退したいのですがダメでしょうか？
お布施も二重は厳しいです。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 10:24:27.80 ID:xtRWV1dc0

>>457　　G▼▲突かれて吹き出すあれかｗ

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 11:55:12.76 ID:7PWbgFr40

>>458
マジレスすると組合脱退すると会社も辞めないといけない。
ただし別の組合に入れば大丈夫で実際そういう人もいるらしい。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 14:17:28.72 ID:/YiPNpdl0

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 14:21:22.76 ID:/YiPNpdl0

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 16:41:08.16 ID:TFZZlt4+0

セイコーエプソンの理論株価は3195円そうだ、または895円なんてものもある。
結構評価基準が曖昧だな。プロが予測してもこれだけブレる。
http://minkabu.jp/stock/6724/research
http://kabuka.biz/riron/6000/6724.htm

今回の好決算発表で株価上昇？果たしてそうかな？
少なくとも過去5年以上にわたって冷静に分析してみた方がいいでしょう。

【業績】　　売上高　　　　　営業利益　　　経常利益　　　純利益　1株益(円)　1株配(円)

連09. 3　　1,122,497 　　　-1,588 　　　　　5,301 　　　　-111,322 　　-566.9 　　　　　　26

連10. 3　　　985,363 　　　　18,227 　　　13,875　　　　　 -19,791 　　　-99.3 　　　　　　10

連11. 3　　　973,663　　　　 32,709 　　　31,174 　　　　　　10,239　　　　 51.3 　　　　　20

連12. 3　　　877,997 　　　　24,626 　　　27,022 　　　　　　5,032 　　　　26.2 　　　　　　26

連13. 3　　　　851,297 　　　21,255 　　　17,629 　　　　　-10,091 　　　-56.4 　　　　　　20

連14.3（予想）990,000 　　　79,000　　　74,000　　　　　　52,000　　　　290.68 　　　　　50

果たして今回の決算が一過性のものか、それとも本格復活か？
今回は急回復している。少なくとも過去6年の投資家への「借り」を返しているとは言えない。
純利益が過去6年の内、3年が赤字で3年が黒字だ。これでは投資判断がなかなかつかない。
株式市場はどのように明日判断するか楽しみだ。

投資家より

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 22:54:10.62 ID:CSwefWP/0

>>460
ヤクザのミカジメ料みたいな話しですね

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/03(月) 17:52:23.13 ID:QX+nsDmE0

株価上昇おめでとうございます。日経平均全面安の中で好業績は発表株のみが上昇したようです。
さて3055円の終値をどう見るかですが、正直言って好業績の割には大きく期待はずれの感あり。一週間前の
四半期発表前の最高値＋αの株価出終わったところを見ると投資家にとって大きなサプライズでは
なかったということでしょう。上期決算から下期偏重のエプソン株の予想は概ね織り込み済みってわけでしょう。

株価の10年間の推移を見るとこの辺が落ち着きどころという市場の判断と思われます。今後上がるにはよっぽどの
サプライズ要因がないと無理でしょうね。輸出関連株として認知にされているエプソン株は、為替レートの
影響ももろに受けるでしょうし、新製品や新分野の業績貢献のNEWSもないようです。先日発表したメガネ型機器の
評判もあまり聞きませんね。今回は既存分野の業績好転による評価というわけでしょうが、プリンタとプロジェクター以外の
成長分野があるのか？ないのか？この当たりを投資家が同判断するかですが・・・・・難しいですね。

投資家より

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/03(月) 18:19:50.20 ID:EoKWCm6y0

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/03(月) 19:15:23.12 ID:NcWaKSvm0

465の投資家様、４Ｑの配当ねらいはしないのですか？
今日エプソンが上昇率２位で、ガイシが３位でしたね。
http://www.ngk.co.jp/product/electron/microactuator/inkjet.html
はどの程度関係しているのでしょうか？
ビジネス用新型ヘッドのＩＪＰはまだ発表されていませんよね。
小株主

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/03(月) 20:49:32.00 ID:h03v/YZs0

持ち株会なんて参加しなきゃよかった

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/04(火) 08:03:19.24 ID:C+ysTlXOi

こんな銘柄弄っている時点で程度が知れてる
投資家というよりは凍死家だな

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/04(火) 12:51:18.95 ID:lhKjFb2x0

>>468
ずっと積み立ててたら黒字なんじゃない？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/04(火) 15:14:54.60 ID:T3Zfch2E0

>>467

昔は共同開発してました。
今は？

特許出願でも探してみれば

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/04(火) 18:33:48.86 ID:HA30K+Dg0

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/04(火) 19:56:40.64 ID:h4bknXhk0

４Qの想定レート　１ユーロ＝１４０円

業績下方修正まちがいなし。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/04(火) 22:05:01.07 ID:RPLw30ma0

同意

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 17:34:35.87 ID:jW9Uw0j80

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 20:12:09.45 ID:H5qMbAYO0

春闘はどないなっとるのや？
ベアは？
組合費相当分程度のﾍﾞｱはあってもいいだろう。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 22:13:10.63 ID:2Ni6aer+0

https://www.youtube.com/watch?v=tlwi7M9Yybs

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/06(木) 21:13:01.04 ID:kXB83iRf0

MLC受けた奴いる？

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/06(木) 22:00:38.23 ID:GzXJ3Wal0

リワーク行った？

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 08:00:51.86 ID:rsDo3KY90

「あずさ」が運休だが、間一髪倅は昨日受験で上京した。
私立理系に行くのでこれからメチャクチャ金が掛かる。
「年中運休中の組合」よ！　少しは働いて組合費に報いてくれ。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 08:35:05.68 ID:7QRdsCtS0

　＞組合費に報いてくれ。

それは妄想、組合費は会社人件費の社員負担金

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 10:24:56.28 ID:0leVtzyP0

＜過去＞信じるものはダマされる
＜今、これから＞信じるものはさらに搾取される
いい加減気づいたらどうでしょう。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 10:46:54.63 ID:uRZsvVGc0

大雪が土曜日でよかった。平日だったら体調不良と称して休むとこだった。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 10:59:57.54 ID:TOUklSJb0

>>483
平日でも環境は同じだわ、
まじで外へ出れない
道は車でいっぱい、歩道は歩けない
長野はこれが辛い・・・

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 11:06:51.13 ID:tbqA94lV0

こんな生活しにくい土地に
さえない奴隷労働だけしに来た県外出身の
社員の皆様、ごくろうさん

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 11:32:12.92 ID:i0DyePQ10

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 13:12:35.19 ID:CAZaoo8N0

エプソンが３Dプリンターを買収するかもという記事がでているね。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140208/bsk1402080502001-n1.htm

社内では、長野県人が世界一優秀と言われているんだから、買収なんてするわけないよね？

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 13:20:17.21 ID:P5tcf4CE0

>>483
役付きでもなけりゃこんな天気の日は堂々と休みとればいいのさ

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 13:27:15.49 ID:uRZsvVGc0

上場資金で手当たりしだい買収して、全部失敗したのをもう忘れたのか

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 14:45:50.56 ID:uRZsvVGc0

車が完全に雪に埋まっとるがな

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 16:23:08.41 ID:i0DyePQ10

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 11:00:55.03 ID:GiL67tPr0

雪かきで腰痛めてしもうたわい。
今週の便所掃除は免除してもらおうかな。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 11:34:34.66 ID:ABEms2c/0

>>492
便所掃除はしっかりしてください。
ただし仕事を免除します。
聴かん社員のように雑談でもしていてください。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 11:47:49.76 ID:LFC1fzPs0

>>493
君は誤解している。

便所掃除こそが、仕事なんです。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 11:53:55.79 ID:UAUiNX3w0

雪かき疲れた・・・　すでにカラダの節々が痛いんで、明日お休みします m(__)m

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 14:44:02.41 ID:iWJReUKv0

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 19:30:23.36 ID:2EqjSDss0

諏訪から東側が閉鎖されたままになっているけど、明日までには回復するよね？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 19:33:06.78 ID:w5KzrYCJ0

今夜解除の情報あり
そんな事より体痛えー

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 20:59:12.11 ID:tJsfEXlW0

>>489
多分忘れて欲しいのでしょうが、この歴史的な事実を決して忘れてはいけないなと思う。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/10(月) 07:18:40.55 ID:DgEuXYV70

>>498
解除しないじゃないか！！

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/10(月) 21:07:53.73 ID:nNF/o/xC0

除雪はおろか圧雪すらしてないじゃないか！
おかげでフロントアンダーがパックリ逝った・・・
弁償しろよ、能無しソームさん

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/10(月) 23:36:14.63 ID:UCdTGmpM0

車高が低い車で雪道出勤とか、馬鹿しかいないのか？

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/11(火) 09:26:02.11 ID:+niiJ/2u0

昨日の勝者が今日は敗者。
近年は企業業績は山の天気のように激しく変わる。
>上場資金で手当たりしだい買収して、全部失敗したのをもう忘れたのか

もう二度とこういう醜態は許されない。次は破滅する。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/11(火) 11:53:03.48 ID:vIQNhFPo0

次の事なんて気にしてる場合かよｗ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/11(火) 14:00:29.70 ID:ypsIaISM0

次は3Dプリンター行くよ!!

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/11(火) 14:31:32.41 ID:3oHwM6o90

割り増し早期退職募集　やるなら今でしょ！！

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/11(火) 15:54:33.83 ID:+e7bJ4OH0

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/11(火) 19:17:51.51 ID:Q4bQxdQX0

プリンタつながりで３Dプリンタやりたいだけやろ。
あれはインクジェットプリンタとは関係ないから。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/11(火) 20:42:03.94 ID:kBoh7Fbr0

集中と選択から脱却して、
３Ｄプリンタでもプロジェクション・マッピングでも、
準備はしておくべきだ。
ビジネスＩＪＰは応用と販売力だけ。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/11(火) 21:38:28.27 ID:igdl7onU0

最近のヒット商品とかあんの？

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/11(火) 22:18:46.05 ID:YVkUFufB0

>>509
言ってることはよくわかるし正しいと思うがもう遅い！
こういったことをリスク取ってやろうとしている人は皆居なくなる。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/11(火) 23:48:22.30 ID:6kmLL4oo0

>>510
便所掃除

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 18:12:18.72 ID:b8Mthv/70

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 23:21:14.19 ID:rTVY1wP80

あのクソ課長はまだ辞めないのか。こうなったら

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/13(木) 18:27:57.96 ID:EgVLIykS0

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/13(木) 18:29:13.42 ID:ikUE2cHhi

>>510
喫煙所掃除

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/13(木) 21:24:45.86 ID:t1Xf+Uzb0

電機連合傘下の代表格である日立製作所の労働組合は同日、
ベアに当たる月額４千円の賃金改善を要求。
御手洗尚樹執行役常務は「好業績をどう反映させるか（政界や産業界から）見られる面もある」と語り、
ベア実施の環境が整ってきたことを示唆した。

ここの組合は冬眠中か？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/13(木) 21:34:13.23 ID:MQECtgPx0

>>505
手遅れや

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/13(木) 21:57:56.18 ID:ryHY4qz20

>>517　　天上天下唯我独尊

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 00:13:24.09 ID:i8Upb3SZ0

>>517
組合なんてあったっけ？
第二人事部ならあるけど。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 07:19:18.42 ID:zboRDmuqi

上場後最高益ということで夏のボーナス0.1上げてお茶を濁すと思う
ベアなんて絶対ない

下げるときはそれ以上下げるけど

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 18:15:20.39 ID:gpOv6OkC0

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 19:02:36.41 ID:yceKfPm20

どこの豪雪地帯だよ

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 19:59:45.98 ID:SAiB6Bvr0

>>.502　駐車場の利用料払ってるなら賠償請求出来るそうだ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 08:51:24.70 ID:EWy1WnET0

＞上場後最高益ということで夏のボーナス0.1上げてお茶を濁すと思う
ベアなんて絶対ない。下げるときはそれ以上下げるけど

他社がベースアップするのにしないという事は業界最低水準の給与が増々酷くなるということ。
給与明細見る度に組合費にはらわた煮えくり返る。
何もできないのだから100円にして欲しいよ。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 09:19:40.72 ID:BWzusrFW0

月曜日は休みます。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 09:45:55.17 ID:eiCwc/jG0

先週の雪よりひどい

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 12:22:27.79 ID:rFT800ob0

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 17:57:23.67 ID:bfugcwnn0

雪かきってたいへんですか？

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 17:59:27.74 ID:bfugcwnn0

独身寮のまわりに食べるところはありますか？
寮は食事つきですか？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 18:06:38.90 ID:J1Tinj4J0

>>529
新入社員か…

寮の雪かきは、建前は別として、事実上不要
ただし、自分の駐車場は、自分で雪かきする必要あり。
寮は食事付き。
長野県で働く必要が無いなら、入社しないほうがいい。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 18:24:06.06 ID:bfugcwnn0

はぁ。。。そうなんですね。。。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 18:26:07.94 ID:rFT800ob0

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 18:53:12.25 ID:kHJvLbrI0

塩尻市の小中学校は月曜日休校らしい
広丘駐車場とかイノベ前の道とか死んでると思うんだけど通勤は可能なのか？

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 19:07:52.08 ID:rFT800ob0

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 19:55:18.52 ID:fqTrw6JR0

>>534 広丘に到達出来るかどうか、結構悲惨じゃないか？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 22:26:02.64 ID:if8QTIhq0

ぶっちゃけ長野県民以外でこの会社に居るやつはただの無能かマゾ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/15(土) 23:53:41.96 ID:IHFjoo3L0

昔はそうでもなかったんだけどね。
無能じゃないヤツラはとっくにいなくなったよ。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 01:20:13.64 ID:NMS7Esf20

さすがに、経営状況が良い時くらい見合った報酬を与えなかったら、
人材の流出も止まらないし、入社してくる人材の質も下がってくると思うよ。
そのあたりを労組と経営層が理解できてるかどうかだね。
仕事できる奴が結構抜けて行っちゃったから大変なんだよね。
ホント労組も経営層も、これ以上足を引っ張らないでくれ。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 08:42:44.82 ID:ErCio08q0

消費税増額分は10,000円/月以上のインパクトがある。
だから政府は円安誘導に加え、法人税を下げる代わりに経営者に対しベースアップを迫っているのだ。
なのにそれを拒否するとしたら各界からどういう反響があるか??

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 11:38:17.76 ID:TFI1vCzF0

春闘後に賃上げ状況が国から公表されるから
そこでケチな企業と一時的には思われるだろう
そこで、会社としては「賞与で従業員に還元する」という事にしたいはず

実際に夏のボーナスがトヨタ同等かそれ以上で、前年比の倍とかになるだろうから
「エプソンは太っ腹でアベノミクスに応えた」という世間評価に落ち着いてしまうと思われる
本当のところ要請に対して何もしないんだけどね

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 12:14:23.15 ID:aWUs1GzU0

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 12:34:46.23 ID:aWUs1GzU0

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 13:53:21.06 ID:uhVaJw9p0

>>539
割増退職金なしで勝手に
リストラになってくれて、良かったじゃん
相対的に自分が仕事できる人材に見えて楽じゃん

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 14:35:58.27 ID:LQyU1OF90

うちの部署もまた中堅どころが３月でやめるらしいわ。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 18:55:56.85 ID:6W49CkVi0

電車、高速ともstopで明日休み？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 18:58:54.38 ID:uzxqtRRE0

>>546
さっき、緊急連絡網が回ってきたわ。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 19:06:09.19 ID:LQyU1OF90

うちも連絡網きたわ。明日暇だなおい。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 20:10:40.47 ID:aWUs1GzU0

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 07:31:35.82 ID:eGsBG5Np0

http://www.sankeibiz.jp/business/news/140217/bsd1402170615000-n1.htm
もうおそいけど

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 10:32:43.10 ID:YXcCeqRG0

国道動かねー、明日も出勤ムズそう

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 21:04:57.14 ID:aUAwuEAz0

灯油が手に入らねぇぞ。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 00:21:16.72 ID:xIXmQ4LM0

不死身乙！

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 18:00:17.62 ID:DMesTcWM0

http://toyokeizai.net/articles/-/30834
世界のソニーも無残、終わったな・・・・
・経営責任を取らない恥知らずな愚劣な社長
・保身と立ち回りがだけがうまいだけの無能な経営陣
・質より量を志向する経営体質
・ここ数年ヒット作が全然無い衰えた商品開発力
・過剰で的はずれなな現場介入
・低下する一方の社員のモチベーション
・自社の文化を根こそぎ否定してそれを経営と誇る勘違いな経営

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 18:52:01.45 ID:hx3ZnZ7T0

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 19:03:19.74 ID:WMLUMGbp0

グランド・セイコー　金沢！乙

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 22:12:14.40 ID:Fj0afus60

駐車場キレイに除雪されてたな。
総務gj！

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 22:27:59.95 ID:curf88Kji

明日操業だけど電車が動かないから行けそうにない

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 22:45:52.60 ID:nfyl2tpt0

除雪業者に何百万払ったんだろうな

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 22:55:48.05 ID:xIXmQ4LM0

諏訪南インターで降りられるのか？

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 02:07:10.24 ID:16gjP3QN0

諏訪南出口規制は解除されたよ

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 19:51:30.18 ID:khGGf/n40

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 20:02:52.21 ID:OkELaQjx0

>>557　吊りか？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 19:10:11.73 ID:w4kP5Xk40

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 19:15:49.18 ID:UXbSxufA0

人の手柄は横取り、問題があれば人のせい

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 19:45:58.32 ID:a8GfgupR0

トヨタ６年ぶりベア実施へ　業績急回復で判断　デフレ脱却後押し

トヨタ自動車が２０１４年春闘で、ベースアップ（ベア）に相当する賃金改善を６年ぶりに実施する方針を固めたことが２０日、分かった。
業績の急回復に加え、賃上げを通じて個人消費を活性化し日本経済のデフレ脱却を後押しすることが必要と判断した。安倍政権からの強い賃上げ要請も踏まえた。
国内最大の製造業で春闘相場のリード役を担うトヨタがベアに踏み切ることで、他の大手企業にも賃上げの動きが広がりそうだ。ただ中小企業との賃金格差がさらに
拡大する懸念に加え、賃上げ分がどれだけ消費に反映されるかは不透明な部分もある。トヨタ自動車労働組合は組合員平均で４千円のベアを要求。
１９日開いた初の労使交渉で、経営側はベア要求額について「大変高い水準」と労組側をけん制。経営側は交渉の議論の中で、０８年春闘で妥結した
千円を一つの目安に上積みできるか慎重に検討する。

労組側が求めている月給の６・８カ月分の年間一時金（ボーナス）に対し、経営側は業績回復には一時金で応えるとして、満額を回答する見通しだ。
ベアと、定期昇給に相当する賃金カーブ維持分（７３００円）、一時金（２４４万円）が満額回答だった場合、組合員の年収は前年比８・３％増と１９７７年以来の
高い伸びとなる。ベアと定昇を満額回答すると、トヨタの企業としての負担は年間１５０億～２００億円増えることになる。

トヨタ首脳は１４年春闘について「日本は今まさにデフレからの脱却、経済の好循環に向けた岐路にある。その実現に向け努力したいという思いは労使共通だ」と
強調している。経営側は労組側と協議を進め、３月１２日に回答する予定だ。トヨタ単体の営業利益は１４年３月期に１兆２２００億円に達し、過去最高を更新する見込み。
円安効果やコスト削減が寄与し、前期の２４２１億円から大幅改善する。

別にトヨタと同じにしろとは言わない。しかしトヨタ以上の高給取りの経営陣はどうするの？

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 20:57:40.73 ID:XuaT99/+0

>トヨタ以上の高給取りの経営陣はどうするの？

そんな訳ないじゃん。天下のトヨタ以上なんて!

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 21:59:21.79 ID:Sls1tB370

ここ以上に年収の乱高下が激しい企業ってあまり無いだろ
一時金だって世界のトヨタ様以上になるケースもあれば
業界最低水準になるケースもある

だからこそベースアップを要求してゆくべきだと思うのだが
一向にそんな話が聞こえてこない

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 22:22:51.74 ID:8azm6tA90

プリンタは今後、要らなくなる時代が来るのに、ベースアップなんてとんでもない話だよ。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 22:47:03.12 ID:sSGfmZh30

だったら何でrestructuringしない？

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 23:26:04.42 ID:6oQYHRRY0

ベアもリストラ（割増退職金）も甲斐性がなくてできない。
組合は交渉する気はサラサラない。

経営陣は株主を満足させるのが仕事だから、
かばうわけじゃないけど、まあそこそこやってんだろ。

組合は組合員の立場から経営を監視するのも
大きな仕事のはずなのに、仕事を放棄してる。
会社の施策を組合員に納得させるのが組合の仕事とかｗ、
どういうこと？職制からの説明を要求しますｷﾘｯ、とか。
要求することが違うだろ。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 23:51:47.12 ID:LDWz36Yw0

3割減なんて反対する機会が全くなくて、いきなり会社からこうなりますって押し付けだからな。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 01:45:23.73 ID:8cF+qHfP0

組合って、ホントに必要なの？何か役に立ってるの？
組合って組織力を削れば削るほど、出世して人事部長になれるんでしょ？
社員の敵じゃん。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 07:08:20.84 ID:zuo4f8J00

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 07:08:58.52 ID:zuo4f8J00

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 08:31:58.88 ID:X4Y7sOP10

>>568
来年の夏は、トヨタ様以上かもね

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 22:12:47.65 ID:lUMz3cBs0

あー、はやく辞めれば良かった

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 23:49:40.64 ID:JYXCUIaF0

>>568
トヨタ様以上って何十年前の話だよ
おれが入社していらい大したボーナス出たことないんですけど

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 00:21:35.97 ID:dyvfa3CT0

トヨタ様並みになるのは経営者様だけだろ。

組合とつるんで従業員への分配を削りまくり利益を確保した優秀な経営者様w

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 00:28:19.74 ID:XQh8KGTy0

まぁ今年の夏はなるかもね
でも半年後は誰にも分からない

利益と賞与が極めて直結するシステムは分かりやすいと言えば
分かりやすいけど、ようは安定感が無い

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 03:11:08.84 ID:GdgCAdtX0

利益連動型は極めて経営側に有利。ボーナス出したくないと思ったら、利益を投資や配当に回したりして、
いくらでも操作できる。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 06:35:27.02 ID:YSon/02y0

過去二年間の年間ボーナスは業界最下位の雀の涙。
今年の見込みを加えて三年の平均では、約3.65カ月/年程度だよ。
この数字はシャープより酷く、還元率が極めて悪い事を示している。
宦官組合が大活躍して新メド付けに改悪した結果だな。
そういえば春闘はどうなってるの?

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 08:34:14.34 ID:MTsBb3/Y0

>>582
酷いな、優秀な人材の流出はどんどん続いているし、これじゃ優秀な人材が全然入社しないな。
来るのは地元出身で実家に住めれば年収など低くても良いってっていうの兼業農家の子供
ばかりになるんじゃないか。給料を減らし続ければ、年金もカットすればそりゃ名目上の利益にはなるよ。
でもね、人材の劣化は取り返しの付かないことになるかもね。農家が水も肥料もやらず、
雑草もとらないで放置するればどうなるかは容易に想像つく。
必ず土地の生産性はガタ落ちになるのは事実。つけは近い将来回ってくるかもね。
それもとんでもない形で・・・・そうならないことを願うが避けられない気がする。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 09:39:10.96 ID:KoFs/cmY0

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 12:03:19.23 ID:KoFs/cmY0

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 12:46:08.66 ID:aI+2rw+L0

>>583
俺が定年退職した後に会社がどうなっていようが知らないずら
昨日も部下に長時間の説教（本当は愚痴）をかまして憂さ晴らししたずら
残業時間に引き止めてすまなんだね
兼業農家の子供は馬鹿で素直で付き合いがいいから、かわいいずら

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 16:01:24.94 ID:mpIPX5cB0

百姓の一人娘で美人で頭のいい人と結婚したいな。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 16:08:04.94 ID:UhwO2jBm0

>>587
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 16:43:15.87 ID:GfMooinx0

田植え稲刈り諸々で酷使され、五年保たない。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 17:51:21.37 ID:KoFs/cmY0

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 21:45:30.99 ID:iECKK5oy0

そもそもさ、長野で美人探すってこと自体、確率低すぎて話にならないんじゃない？
凹凸がなく細目で、、、、正直長野ってどうなんだろ？
県外者の連中は、顔面偏差値の低さに驚いてたなぁ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 22:21:42.62 ID:PDycwGtH0

社長のテレビ出演見てみた

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 22:25:33.56 ID:B0e0Xk3m0

>>587
農家やるなら婿入り先に兄弟姉妹がいた方がいいぞ
義理の妹の旦那など田植えや稲刈りに動員できる

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 08:11:45.67 ID:O8gLQlLF0

＞586
なるほど、こういったレベルだけが居座るわけか・・・・社員の劣化は既に相当進んでいるな。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 08:39:49.57 ID:CIUSLiIS0

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 09:36:53.49 ID:pv6kakkG0

>なるほど、こういったレベルだけが居座るわけか・・・・社員の劣化は既に相当進んでいるな。

社員が喜んで前向きに働く環境を作るには、組合のリストラしかないだろう。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 09:57:22.65 ID:CIUSLiIS0

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 10:03:44.53 ID:O8gLQlLF0

>>596
同意、「経営＋組合＝利益共同体」に根本からメスをいれるしか道はない！
最初に組合員が直接影響力を行使できる組合大巾リストラが必要だ。
まず組合費ゼロから始めるのが必須だな。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 10:38:32.23 ID:CIUSLiIS0

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 16:49:37.01 ID:3S3dn7V/0

マジでここの組合は一人頭4500円もふんだくって何やってんだろうな。
いたたまれなくなった人がバンバン辞めてるし、何の機能も果たしてない。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 17:41:24.39 ID:/a4dlKHo0

人件費肩代わり機関なんだよ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 17:43:05.22 ID:BhQImEXd0

とりあえずできることから。
次の組合選挙は全員不信任で。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 20:20:12.30 ID:W8vCxYIL0

愚痴や文句が多いやつに限って
ろくな仕事してないんだよなw

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 20:23:11.21 ID:CIUSLiIS0

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 21:02:50.74 ID:GNVcEsMQ0

主事って月50万＋くらいなんだろうけど、あんなぬるい仕事でいいって笑える。上手くやったもんだわ。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 21:12:41.61 ID:3JCjybU20

>>602
君が立候補するのをお勧めします。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 22:01:02.85 ID:Qzfc15rS0

組合がーって文句言うヤツ多いけど、立候補するヤツいないよな。
結局お前らも口だけなんだよ。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 00:04:53.18 ID:myMloPL00

組合に文句あるなら立候補しろとか意味不明すぎワロタ
投票で落とせってならわかるけどさぁ・・・。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 01:56:18.00 ID:k0r73bi60

組合って俺らが雇い主なんだよな？会社じゃないよね？
CCからやる気のある人を候補者に立てて、全とっかえできないかなぁ。
会社と組合でズブズブの関係をどっかで断たないと、俺たちの将来だけじゃなく、
会社の将来も危うい気がするんだが。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 05:33:21.28 ID:Ec1RERxR0

＞609
もう相当危ういが、今変えないと「真っ逆さま」間違いない。
＞組合って俺らが雇い主なんだよな？会社じゃないよね？
その通りだ。今まで主権者が正当な権利を行使するのをサボっていたわけだ。
別にあんな腐った組織に立候補しなくても構わない。ただ単に主権者としての意志を
示せばいいのだ。全員不信任・・・それだけでいい。それだけで自動的に現体制は否定される。
結局今まであんな腐った奴らが再任されていたのは主権者の責任と怠慢でしかない。
いい加減目覚めよう！全組合員一丸になって不信任だっ！！！

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 06:24:35.23 ID:Nx5SXuWs0

>>60
信任投票ということを忘れてませんか？

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 06:26:42.75 ID:Nx5SXuWs0

>>611 は>>608の対するレスね

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 06:30:36.44 ID:IDKJU2e30

>>608
たからさ、それが文句は言うが何もしないヤツのパターンだって言ってるのw

お前が役員になって、理想的な組合にすればいいだろ。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 07:33:50.59 ID:yEXhsKei0

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 07:35:13.22 ID:yEXhsKei0

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 20:02:18.17 ID:UO52cjQP0

頭が悪そうなやつがいるな。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 21:25:20.31 ID:CcFYeYC20

エプソンらしさｗ

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 22:20:56.55 ID:tlKKnX4T0

雪かきで腰痛

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 06:38:19.23 ID:63GKpOMf0

よし！辞めるか！

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 07:10:11.25 ID:z6X1+yUD0

転職板的には組合批判しているアホより
とっと仕手舞う方が正解。
辞める会社の未来ほどどうでもいいものはない。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 07:13:18.61 ID:u80AQ4RP0

ブラック企業だろｗ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 18:34:51.67 ID:4m/+tgmM0

若い連中は辞めてもどうにかなるさ
年寄りで非管理職は諦めれ

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 20:29:19.25 ID:TOm1jj+z0

組合の直接アラシも出ているようですが、ごくろうさんです。
転職する人は置いといても、残らざるを得ない人は絶対に組合に『NO！』を言うべきだ！
毎月4500円で12ヶ月＝54000円の組合費は絶対に無駄金だ！絶対に取り戻すべきだな。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 00:15:23.64 ID:qy5uycYb0

とりあえず次の組合選挙は全員不信任でいいとしても他にやるべきことは？
自分で立候補ってのは、なしね。
万が一受かったとしても会社にうまく丸め込まれない自信はない。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 00:26:59.97 ID:puUw+HSh0

>>624
君は何をしたいの？
不信任になったとしても、再度、信任投票を行うだけです。
自己満足のためですか？

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 00:48:53.74 ID:YScF/7yl0

ここまで何に対して不満を持っているのか一言も言及なし
小学生並みの我儘だな

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 06:22:15.39 ID:+0mXlAAq0

>>624
自分で考えろ。
考えも無しに不信任にしたところでまったく意味はない。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 07:06:41.06 ID:xi48N4Sm0

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 07:19:44.31 ID:xi48N4Sm0

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 21:07:00.11 ID:8oee8KAf0

ほんと子供が多い会社だ

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 07:45:17.44 ID:lm/qamBn0

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140227-OYT1T00676.htm?from=main6
こうならなきゃいいけどね・・・・

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 08:50:22.00 ID:AylIjvEXi

>>625
腐った組合を浄化する意味でも
不信任にする意味はある
不信任にされて何らアクションを
起こさないなんてことは無い

>>627
組合員に不利な要求を丸飲みして
のんべんたらりと給料を貰っている
わけだから正当な評価をするまで

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 21:10:12.21 ID:+989b6Oq0

履歴書書いてるところです。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 22:41:59.72 ID:bvceMDeo0

さてと、３月末日付でいくか

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 23:48:22.15 ID:lm/qamBn0

>>632
あなたのおっしゃることは全く正しいと思います。
なにもしないで文句をいうよりも正しく不信任することが正解だと思う。
不信任が成立すれば少なくとも組合員の意思を示し、体制にNOというわけですから
組織の見直しのキッカケになるだろう。すくなくとも不信任された役員がそのままってことは無い。
あの腐りきった卑怯卑劣で無能な最低の組織は組合員にとって百害あって一利なし。
組合員の不利益ばかりなして、自分たちのみ昇進したり利益を貪っている。
断固不信任がただしい。

不信任にしたって意味が無いと言っているのは多分組合員の工作員としか思えないな。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 00:07:56.84 ID:+R6gIG310

うだうだ言ってないで履歴書の一枚でも書けって話。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 03:10:44.02 ID:BXmP8LuE0

大学の同期会で出張手当の話をしたら笑われたよ!
世間常識からかけ離れた会社になりつつあると感じる。
アホな組合は罪深い事をしているという自覚を持って欲しいね。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 07:23:47.59 ID:f1LxodGe0

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 17:08:39.55 ID:PoHFYfpz0

＞＞アホな組合は罪深い事をしているという自覚を持って欲しいね。

アホに自覚なんてムリ。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 18:54:42.55 ID:f1LxodGe0

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 20:27:43.55 ID:2kvNH7N90

>>639
ただ単にアホなら奴らも騙されたってことだからまだ救いがあるが、許しがたく感じるのは
奴らは「こうすればこうなる」ことをしっかりわかった上で、自己利益のみを目的に
グルになって騙す主体者であったであろうことだ。今までの巧妙な経緯から見て間違いないと推定している。
過失◯◯ではなく、確信犯ということだ。さてこういった確信犯にはどうすればいいかな、
皆で「不信任断固実行」するのみでしょう。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 20:34:00.56 ID:BXmP8LuE0

組合費って100円程度が妥当だろう。
役に立たないものに何が嬉しくて捨扶持4500円も呉れてやる必要があるの?
上部団体からも脱退し、本来の使命を放棄したヤクザ組織じゃないの。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 21:59:27.82 ID:43qwfMu00

会社に対する不満よりも組合に対する不満が多すぎてワロタ

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 00:51:34.61 ID:mr/vKfPa0

不満が積もり積もっているわりには半年後の選挙以外にアクションを起こす気がないのな。不思議。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 08:10:27.39 ID:Nm0FpX3+0

>>643　？

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 09:29:29.96 ID:zTK99Eom0

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 13:48:03.24 ID:4D39OIPL0

組合幹部さん　ありがとう!
寝ても覚めても社員の福利厚生を第一に考えてくれて感謝します。
にも拘わらず退社する仲間が後を絶たず非常に残念です。
理由はなんだと考えますか?

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 14:52:00.24 ID:VWnmdaPG0

批判の矛先を会社から組合へと向けようとした書き込みが多いな
組合叩きでガス抜きさせるのは、
中国政府が人民の不満を反日活動で解消させようと
誘導するのと同じ構図じゃないか

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 17:05:53.71 ID:UDmV4e9k0

棚ぼた昇進？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 21:45:08.80 ID:6Qys7J1q0

>>647
バカな同僚に嫌気して辞めるというケースも
多数確認されている。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 22:16:04.31 ID:VWnmdaPG0

馬鹿が多いのは同感だな

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 22:50:32.46 ID:kHO8Kel20

ソニーに見る衰退への典型的な段階
＜第一段階＞
従業員から経営陣への信頼感が大きく減衰もしくは完全に喪失する。キッカケは経営の悪化に対する経営陣の醜い居直りが多い。
＜第二段階＞
有能な30-40代中核社員が見切り退社し始める、コンペへの転社が多い。
＜第三段階＞
40-50代ベテラン社員が見切り退社し始める
＜第四段階＞
入社数年以内の若手社員が見切り退社し始める
＜第四段階＞
社員募集で優秀な学生が敬遠しだす。酷いところではFランク大学、もしくは地方の会社は地元出身者しか集まらなくなる
＜第五段階＞
退職者＞新入社員不足の状況がが恒常化し仕事が回らなくなる、一方でいくら新人を募集しても全く有能な人材は集まらない状況が恒常化する
＜第六段階＞
社内の繁忙感が局所的に大きくなり、仕事の質が低下してくる
＜第七段階＞
社員全体のモチベーションが大きく低下し、全般的に社内に不満と絶望の雰囲気が溢れ出し、社風が荒れてくるのがはっきりわかる
＜第八段階＞
会社の業績が目に見えて傾き出すのがはっきりわかる
＜第九段階＞
経営悪化が株価に反映し大きく下げる
＜第十段階＞
希望退職もしくは指名解雇が始まる

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 23:58:44.02 ID:DV0nnJZe0

>651
自分の場合もそれあった。

今どきの会社は、使えない社員にはそれなりの厳しい
仕打ちしているのに、ここではそれがマジョリティだし、
そういう環境で一人頑張るにも待遇があまりに魅力的
でないので、モチベーションが結局湧かず。

組合はある意味そのマジョリティの雇用を守っていると言えば
守っていることになるのかもしれない。今後会社が存続できれば
だけどね。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 08:17:02.94 ID:wiXAjl8C0

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 07:01:07.82 ID:u6+RDKN90

安川さん…

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 19:57:13.54 ID:xsBe5Fcg0

都道府県別 30歳の年収ランキング　長野県
http://yoikaisha.com/contents/area20.html

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 20:49:11.37 ID:9Z9M3EzP0

企業経営者が社員の事を本当に大切に思っているか?
単なる便所掃除要員の扱いか?
ベアが格好の踏絵になる。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 21:09:03.03 ID:dACy0TQI0

652の続き
この衰退サイクルは株主から見ると全く別の風景に見えることがポイントだ。

第三段階までは、強引なリストラや待遇改悪が見かけ上の業績改善をもたらし、経営施策が功を奏したと勘違いする。
また株主も勘違いしリストラで経営が再建できたと株価が一時的に上がる。

もっと大きな影響は長期的に有望な人材が去り、かつ入社せず組織力が落ちて開発力が決定的に落ちることだ。
見切り退社したベテラン社員は会社へノウハウは絶対残さず、コンペに走る事が多い（代表例サムスンへの転籍）後輩への教育も一切しない。
結果として従業員の質が低下する。また個別に分断化した社員同士の競争も激しく連携連帯感が失われさらに質の低下も止まらない。

第四段階になるともう手遅れになる。
そして悪いことに社員の長年のモチベーション低下が影響しヒット製品が何も出なくなる。
その上リストラ資源も枯渇し（資産の切り売りや待遇改悪も限界になる）、経営がはっきりとした下降線をたどる。
これが第五段階から第七段の姿だ。このころになるとさすがに経営も自分たちの施策の大きな反作用に気づくが既に手遅れ状態になる。

もちろん上記の衰退サイクルを避ける道もある。それはリストラの時に経営者が明快に経営の失敗を認め、自ら責任をとって総辞職し、株主に理解を求め、
社員が会社再生のために痛みを伴う改革に「納得してもらって」協力する場合は再生する企業もまれにある。
ただし殆どの会社は経営者は自らの誤りを決して認めず、居座り高額報酬をむさぼるのが通例だ。

いろんな企業の盛衰を研究してきた私にはこのサイクルを避けられないで一気に経営が傾く例を何度も見てきた。代表的な例がソニーだろう。
盛田氏、大賀氏の後の社長は、自らの経営の失敗を認めず、いたずらに過去の成功事例にしがみつき、無駄な会社買収などの失敗を繰り返し、
会社の資産を大きく損なった。経営者は責任も取らず大きな報酬を貪ってきた。こういった無責任な経営者が社員の離反を招き、
有望な社員はどんどんやめ、開発力は衰え、全く見る影も無い。ソニーは今第九段階に差し掛かったとも考えられるのだ。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 04:56:05.19 ID:OyN2Pc/K0

後付けで言うだけなら何とでも言えるよね。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 06:16:54.06 ID:MKc2R8+r0

>パナソニックは、業績不振を受けて２０１３年度に組合員の賞与を２割カットした額の半分を、
今年４月支給の給与に上乗せして返す。
業績が急回復し、１３年４～１２月期の純利益は過去最高に。このため従業員に還元して意欲向上を図る方針に転換した。

どっかとは姿勢がエライ違いだな。。。。嗚呼! 悲しや

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 06:31:00.41 ID:KJEWMrN50

給与やボーナス、福利厚生はカットしたのではありません。適正化したのです。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 20:03:20.21 ID:xAr1Hlhu0

>>658
http://youtu.be/7hyXU69JEG4

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 19:01:02.23 ID:ItrVLHtD0

＞661
なるほどそうでしたか。
では役員数、役員報酬は適正化したのでしょうかねえ？
寡聞にして知りませんが。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 23:30:04.64 ID:6uCXhRSN0

3265円

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 00:01:09.04 ID:a5X7gN0UI

win7希望

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 19:53:55.07 ID:mBJhd8FB0

C：ドライブ拡張きぼん

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 20:38:29.50 ID:UCa/HVCB0

ベアのニュースが何も伝わってこないけど
組合はサボッているのかね?
入場料だけ取って芝居を見せないというのは詐欺じゃないの。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 21:14:43.46 ID:FnpSXxIF0

組合のサイト見ろよ
書いてあったろ

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 08:47:04.84 ID:2cSbvxoE0

>組合のサイト見ろよ　書いてあったろ

それでなんと書かれてました? 力量抜群の組合の事ですから 3,000円程度は勝ち取りましたか?

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 09:45:35.10 ID:tMcUTaL40

>>669
組合のHP見ろよ
見れないってことは外部の人間だから
関係ないし

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 17:41:50.68 ID:nm4sguBf0

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 23:49:17.14 ID:jHB1TSkA0

>>669
ベアの必要ない賃金体系です、とかいう間抜けな論理。
世の中の動き（インフレとか消費税とか他社動向とか）は考慮する気はないでごさる。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 07:06:48.41 ID:CjcRb9aV0

>>672
今回も、消費税上がるのにしばらくは物価は変わらないなんて会社は言って、組合も同意しちゃてるからな。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 09:13:10.08 ID:77mXnDzg0

>672,673

老い先短いジジィどもはどうでもいいけど、
将来を担う若者はこの体たらくを納得しているのだろうか?

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 10:45:33.02 ID:cLd5nFJD0

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 10:48:38.87 ID:T2PBt+BI0

>>672
他社状況については
「ベアを実施できる企業はかなり限定されるだろう」
と、今の実態とは異なった見解を出しているよ
もっとも交渉自体をしない、という方針は非難されて然るべきだがな

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 22:51:17.36 ID:bXVGUBEF0

もうクソばっかりの会社だわ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/10(月) 06:04:33.92 ID:veAnktGp0

>連合長野は８日、春闘の総決起集会を長野市のＪＲ長野駅近くの南千歳公園で開いた。
幹部や加盟する産業別組織の労働組合代表をはじめ約３５０人が参加。
物価上昇局面にある中で「すべての労働組合が月例賃金（月給）の引き上げを実現しなければならない」とし、
企業労働者の賃金体系全体を底上げするベースアップ（ベア）を５年ぶりに要求し、月給ベースで９５００円を目安に賃上げを求めている。

真面目で真摯な他の組合は義務を果たしている。
ところが.....

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/10(月) 19:51:32.30 ID:AwlILcMp0

>>677
おまえはクソバエ

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 08:35:06.14 ID:DLrftCSBi

電気労連はベア２０００円で妥結しそうなのに
ここの組合は、、、

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 17:36:18.80 ID:OeKzUS4c0

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 19:09:35.79 ID:0u4oW5h/0

続々とベア復活のニュースが飛び込んでいる中・・・・この会社は・・・・
何が何でも絶対に従業員へ報いる気が無く、経営と組合と株主のみに還元するつもりと見た。
3年前の311を絶対に忘れないようにしよう。同時にこの会社の経営と組合のしたこと忘れない！

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 19:36:25.49 ID:KMLjXIYV0

だから何度も言わせんなよ。うちはベアが必要ない仕組みなんだよ←棒読み

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 20:20:36.59 ID:LK5mxjH40

社員に報いていたら株価は上がらない。
従業員は生かさず殺さず。
ベアは一流企業のやること。組合マンセー!

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 20:42:29.60 ID:OeKzUS4c0

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 20:55:15.08 ID:8q27/+pA0

決算をよく読め。円安で一時的に売上が増えただけで、プリンタがたくさん売れたわけじゃない。
とてもじゃないが、ベアなんてやってる場合じゃありません。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 21:33:49.64 ID:Ybu+xAXD0

ユーロが140円台になったのはホント嬉しいよなー

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 23:27:18.40 ID:RBFA/fX30

どんな不審者だった？
怪しい風体の社員いっぱい居るじゃんｗ

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 00:19:02.17 ID:N/Ov3Amji

ヘタレ組合にはベア要求はできないけど
今まであと出しで減らされた賞与ぐらいは
取り返すよな(ﾁﾗｯ

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 00:54:08.74 ID:eT0OS9/a0

>>688

皺一つ無いスーツでも着ていたんじゃない？

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 07:25:43.22 ID:K4C7G8Gm0

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 07:33:36.64 ID:paK+vj2fi

富士見みたいに高給無能研究員wのたまり場で
>>690 みたいな世間で言うところの
真っ当な服装していたら0.2秒でわかる
それかドラクエのダンジョンみたいなデバイス棟に
入って迷子になったとか

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 15:50:40.29 ID:pGxEl06Qi

薄っぺらい話ｵﾜﾀ

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 18:52:45.97 ID:K4C7G8Gm0

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 19:39:22.10 ID:7eLdGrgd0

組合の「ぼくの情勢分析」が見事に外れて各社ベアが相次いでいるわけだが

お得意の採決はどうした？
ベア交渉しない事について組合員に了承を得たか？
都合通りの賛同が得られない、と判断して議論→採決という流れを無視できるんだから楽な仕事だわ

従業員の利益向上のために何も動いていない
下がる事はあっても上げるための事は何もしない受け身のクソ組織はとっとと解体しろ

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 20:10:12.11 ID:WbnxBYPu0

海外赴任希望！

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 20:23:44.42 ID:CbT9w1dV0

＞695
ごもっとも。
一度「間接選挙」から「直接選挙」をやってみたらいいな。
間接的に支部で集めるから、本部の非公開会議で簡単にごまかされる。
いつも組合=経営の都合のいい結論になる。
だから投票の票数を公開してみろ！
明確に組合員の意志がわかるよ。
簡単にできるはず。このくらいは要求しよう！
ついでに組合費ワンコイン運動（100円が妥当）展開だな。
あんなくだらない組織に払い過ぎだ。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 20:27:22.93 ID:uACtEPp00

親父が俺の給料明細見て
最初に言ったのは、組合費高いな
だったｗｗｗ

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 20:39:58.72 ID:c2bYHEHN0

経営者たるもの、社員を守るためには目先の損得ではなく、
中長期の安定を常に考えることが仕事であり、社員を安心させることが大事。
将来に不安がないことが、まずは優先されるだろう。
そういうメッセージを信念を持って発信すればベアゼロでも社員は納得するはずだ。
組合がくだらない屁理屈を勝手に代弁して捏ねるからおかしなことになる。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 20:56:17.17 ID:K4C7G8Gm0

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 21:38:22.22 ID:X2iAdpBn0

本社はどこ？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 22:03:49.18 ID:7eLdGrgd0

>>697
さらに採決の実施に関するルールも明確化させたいな
年金の時は「この方針で良いか？」など事細かく採決を取っていたのに、
こと賃金交渉に関しては方針決定が完全にブラックボックス化している
賃金と一時金の交渉は組合として最もメインな仕事のはずなのに
それが秘密裏に方針が決定されてしまう不透明さは改善すべきだろう

また>>699にしても、組合から要請が無ければ会社としても説明のしようが無い
従業員寄りの主張vs経営寄りの主張をすり合わせて妥協点を
見出していくのが組合の役目だろう
最初から物分かり良く経営的視点に立って交渉自体を放棄するような組合なら存在しない方がマシ

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 22:57:30.92 ID:CbT9w1dV0

>>702
卓見であると思います。
こういった提案を、組合員が決意を持ってどんどん強く要求する無いでしょう。
組合には自浄能力も無いし、改善する気もないのですからね。

＞最初から物分かり良く経営的視点に立って交渉自体を放棄するような組合なら存在しない方がマシ
まさに仰るとおり。しかもその物分かりの良さが、偶然ではないところが悪質です。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 07:17:33.65 ID:XhdjyMR80

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 18:27:40.33 ID:XhdjyMR80

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 20:18:34.04 ID:admJITic0

>>699
メッセージは「こうなる」「こうする」というように、未来のことを発するのが普通。
将来のことは所詮予想なので決まったことではない。
大切なのはメッセージ内容と語る人への信頼感だ。

わからなくても彼の言うことなら信じてついて行こうか（信頼感のある人）
わからない上に、言う人がそもそも信頼出来ないので全く信じられない（信頼感のない人）
この差は決定的に大きいな。

707 ：sage：2014/03/13(木) 20:21:42.08 ID:JH6bp8B50

会社はベアしたいのに、
労組が株で儲けましたのでベアは不要ですって（ｗ

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 22:21:34.91 ID:5RxlJlKt0

「ベア回答低くおわび」スズキ、役員報酬カットへ
http://www.asahi.com/articles/ASG3D677BG3DULFA03G.html

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 22:23:14.54 ID:JtCTlm2y0

＞組合費ワンコイン運動（100円が妥当）展開だな。

そりゃそうだ。
ベアない分組合費100円でいいだろう。もう捨て金は沢山だよ！

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 23:28:32.05 ID:u7LhPqqY0

今まで払ってきた総額いくらか考えたら　腹立ってきたわ

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 23:32:15.12 ID:8TB9a+eY0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『従業員の賃金を上げようと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら従業員が拒否してきた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　滅私奉公だとか会社の犬だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 00:08:51.08 ID:MkWNuhS5i

【社会】王将フードサービス、ベア１万円　要求額の４倍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394676189/

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 00:56:33.32 ID:SLqVPu0y0

アムウェイ馬鹿ってまだいるの？

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 06:02:50.49 ID:D3Gn/kB40

>だから何度も言わせんなよ。うちはベアが必要ない仕組みなんだよ

その「便利な仕組み」も組合が丸呑みし業界最低年収を生み出した。
ベアゼロでまたまた差が開く。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 07:19:27.39 ID:ZQRFDL0C0

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 20:03:05.55 ID:oL8DgPsH0

東芝技術流出　容疑者降格に不満
http://news.livedoor.com/article/detail/8631817/
この容疑者はまさに売国奴であり同情の余地はない。

この容疑者に同情の余地はないが、エンジニアであれどんな社員であれ
正しく報われることが少なすぎるだろ。経営も迷走、評価基準もでたらめ、
査定もでたらめ、ずっと右肩下がりの減収、気づけば業界最低水準の
給与水準では逃げ出したくもなっただろうね。

そういえば気になったが、何人もサ◯◯ンに転職したことだ。
ある人など相当にもめて、大騒動になって会社を出て行ったらしい。
聞けばマンションを用意、給料倍増とどこかで聞いたような話ばかり。

逃げたい人間はどんどん逃げろ、というよりも会社を捨てろ！
尊敬できない体制下、最低な待遇で人生を無駄にするな。
自分の人生だ、あほとお付き合いすることはない。
でも犯罪行為はやめようね。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 23:05:05.06 ID:Piz83M9r0

>>713
逆に増えてるような

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/15(土) 08:10:30.16 ID:Q0nESzoEi

>>717
昔から言われているけど
社内でアムウェイ関連の
勧誘とか見たこと無い

どういう事業部に多いのかな

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/15(土) 08:37:42.32 ID:JxV4NwGS0

寮にいたころ何人か来たよ

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/15(土) 09:34:33.84 ID:9zZs/3lC0

＞パナソニックは前期に大幅に減らしたボーナスの一部を円安還元で戻す。
＞スズキは軽自動車増税で先行き不透明からベアは若年のみ。経営者は責任取って減給実施。

一方は大儲けした銭はどうする積りなのか？　政府の意向すら一切無視？
メド付け無視をやった分だけでも返してくれ！と組合は要求するのがスジ。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/15(土) 12:19:28.13 ID:Z3xBeOJf0

また白板でお祭？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/16(日) 02:19:29.94 ID:2n8Hvix90

根絶やしにしますかね

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/16(日) 12:12:15.20 ID:uqqJ1wZl0

経済再生相“賃上げ状況、政府がチェック”
甘利経済再生担当大臣は、デフレ脱却に向けて各企業が
どれだけ賃上げに取り組んでいるか政府がチェックする考えを明らかにしました。
「利益が上がっているにもかかわらず、何の対応もしてくれないということであるならば、
そういう企業については、経済の好循環に関して非協力ということで、経済産業省から何ら
かの対応があるんだと思う」（甘利明経済再生相）

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/16(日) 13:23:29.83 ID:M8DAZ1dq0

（春闘前）
社員「政府が賃上げ要請しているんだけど？」
組合「世間ではベアを実施する企業は一部に限定されるからうちは要請しない」

（春闘後）
社員「世間ではベアを実施する企業が相次いでいるだけど？」
組合「世間は世間。人件費の適切化活動の妨げになるから要請しない」

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/17(月) 10:00:11.87 ID:BsPxKNoVi

>>723
もともと復興特別税の徴収を前倒しで終了させて
9000億円を企業に返したわけだから
賃上げする原資はある

賃上げしないのは反政府企業と揶揄されても
仕方ない

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/17(月) 14:55:08.46 ID:uLAVvSt5i

自民党は１５日、今春の党職員給与のベースアップ（ベア）を見送る方針を固めた。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140316/stt14031621550002-n1.htm

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/17(月) 18:53:47.10 ID:VfNV1lQt0

すっかり春だな

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/17(月) 20:45:55.67 ID:XM5jGHyr0

＞すっかり春だな

組合も卒業。いや中退でしょうか？　素行不良で！！

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/17(月) 22:43:00.86 ID:aPxDdRD20

脳味噌は年中春めいてるぞｗ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 06:09:13.49 ID:cYWuTorq0

＞電機業界でも日立やパナソニックなど６社が足並みを揃えて６年ぶりのベアを実施。１６年ぶりに過去最高額を
更新するなど組合側は勝利宣言です。
「これまでに回答を引き出したほぼ全ての組合がベア、賃金改善等の月例賃金の引き上げを獲得することができた」
（金属労協西原浩一郎議長）
「労使で本当に懸命に話し合い成果を生み出した」（経団連米倉弘昌会長）

ここはあまりにトホホホ．．．だな

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 21:05:14.00 ID:MNEEwWbn0

ベアなけりゃ　給料上がらぬ　３ゾーン
仕事の中身も　現状維持で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　読み人知らず

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 22:33:31.39 ID:mQZY9R4y0

松本事業所ｋｔｋｒ

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 22:59:19.81 ID:thQh8/hH0

>>692
その富士見で医療機器やってたんだね。
第二種医療機器製造販売業。

734 ：あんこ：2014/03/20(木) 00:12:57.31 ID:O8z1tlZT0

おもしろいね、ここ

735 ：あんこ：2014/03/20(木) 00:17:18.14 ID:O8z1tlZT0

組合不信任とか、何もしてないとか、
何をしてるかもよく知らないのに、よく言うなあ
じゃあ、自分がやってみれば？
ぐだぐだ文句いってばっかだねえ。
ベアは今年は無いけれど、見直しは3年おきにある。仕組みを知らないのにぼやいているだけなんじゃないの？
もうちょっと調べてから発言したら？

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 00:27:06.84 ID:amMupDVb0

組合擁護工作は No Thank You!

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 00:31:37.86 ID:fHsXqhEp0

>>731
よく出来てる。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 07:32:39.35 ID:VPwy6nYQ0

＞ベアは今年は無いけれど、見直しは3年おきにある

この五年ぐらいのやり方からしてその都度賃下げは確実。
業界最低ラインまでメチャクチャ待遇劣化させるから逃亡者の数は増える一方。
そのせいで有名大学からもソッポ向かれた不人気会社になってるしな。
10年後はないかもしれないぜ。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 08:12:23.85 ID:HZAmwdWLi

>>735
組合が何をしていようが知らなくても
年間6万の組合費に対するリターンを
考えたら何もしていないことになる

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 15:01:12.05 ID:HZAmwdWLi

茂木敏充経済産業相は１３日の参院経済産業委員会で、東証１部上場の
全企業約１８００社を対象に、２０１４年春闘の賃上げ状況を調査し、
５月までに企業名も含めて公表することを明らかにした。経産省が
春闘の賃上げ状況を調査するのは初めて。

また、経産省はこれから賃金交渉が本格化する中小企業数万社を対象に、
夏ごろにアンケートを実施し、結果を公表する考えだ。

経産相は、１２日に集中回答日を迎えた主要企業の今年の賃上げ状況について、
「明るい結果が出たことは率直に評価したい」と指摘。その上で、「賃金交渉
の結果はきちんとフォローアップして、適切な形で公表したい」と語った。

◎http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140313/biz14031318040020-n1.htm

◎主な関連スレ
【経済政策】「賃上げしない非協力企業には、経産省が何らかの対応をする」--甘利担当相 [03/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394507618/

【春闘】大手賃上げ : 官房長官「政府の取り組み寄与」、経団連会長「懸命に知恵を出し合った成果」 [03/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394616966/

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 17:45:00.92 ID:ltQjLNrS0

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 21:47:29.53 ID:Wc5iIn0s0

>>738
最近Fばかりで笑えない状況になってるらしいな。
もう地元の農家の子弟だけの田舎会社になってるな。
10年先はうーんあるのかな？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 09:16:32.20 ID:E4ureqJG0

茂木大臣、甘利大臣！　　読んでココ！

●電機業界における立ち位置（社員処遇）
　＜売上高＞　　　＜年収＞
　15位／38社　33位(611万円）／38社（平均704万円）
●長野県内上場20社における立ち位置
　・売上高ダントツトップ
　・平均年収はなぜか6位
●政府の月例賃金底上げ要請に対する姿勢
　馬耳東風　
　

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 09:35:05.33 ID:0oHsJXAa0

特許報奨金、早く払え

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 08:11:35.83 ID:6FtoG2yF0

＞７４２
今や基礎学力が低いやつばかり。だから、給料も身分相応ということか。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 11:16:22.76 ID:dfE+rP8y0

基礎学力なんてなくても三現主義とＱＣストーリーがあればｗ

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 17:06:43.27 ID:O8+HDsle0

もう夢も希望もないから、有給フル消化
FY13も使い切った

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 19:18:25.04 ID:l9AAxghs0

>>743
こんなもんでしょうね、今の立ち位置は。
正直疑問が残るのは”公称”平均年収611万円というところ。
年々給料が確実にどんどん下がってる実感がある。実感ではもっと低いとしか思えない。
間違いないのは、業界でも相当低い待遇だ。
それから最低の経営一体型組合は特筆もの、ワンコイン組合費（100円）運動を進めましょう。
仲間も大勢辞めている、年度末もきっと大量退社確実と思う。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 21:11:18.45 ID:6H14XyT/0

おじさんはたくさんもらえてるんじゃないのかね

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 21:34:13.26 ID:j2XsO6WL0

>>748
主任になってしまえば業界平均に対してそんなに低くないよ
若手が上がれない、という意味ではどの企業でも同じだしな

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 23:31:39.92 ID:SNmke43a0

>>750

>「若手が上がれない、という意味ではどの企業でも同じだしな」
ネタとしか思えない。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 01:10:24.04 ID:jsrdO0ES0

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 09:43:35.00 ID:pyT77h/S0

＞主任になってしまえば業界平均に対してそんなに低くないよ
若手が上がれない、という意味ではどの企業でも同じだしな

慰めになってませんよ。
完全に負け犬根性。
しかしそういう殺風景でひねた社風はここ５年ぐらいで醸成されました。
非常に残念に事です。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 09:55:23.34 ID:kJAte0Y+0

数字で冷静に見ればはっきりする。

2013年電機業界平均年収　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
キヤノン　　　 759万　　
ソニー　　　　　891万　
パナソニック　　731万　
東芝　　　　　　800万　
日立　　　　　　802万　　
富士通　　　　　798万　
ＮＥＣ　　　　　 671万　
三菱電機　　　 767万　　
シャープ　　　　　627万　
リコー　　　　　　688万　
ニコン　　　　　　806万　
シチズン　　　　704万
オリンパス　　 755万　
船井電機　　　　639万
エプソン　　　　　611万

2013年長野県内上場企業平均年収

八十二銀行　　　671万
キッセイ薬品　　765万
北野建設　　　　679万
電算　　　　　　　632万

電機業界では圧倒的な負け組になっている。
長野県内の上場企業でももはや上位ではない。
船井電機より低いことに注目した方がいい。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 10:38:46.71 ID:kM4ezbXo0

住宅補助金も足して再計算よろ

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 12:36:56.87 ID:+hgFlOc50

>>754
2013年度版のそのデータは2012年7月～2013年6月が集計期間になっていて
冬夏の一時金が2.8ヶ月ほどだったころ

仮に2014年度版ができたとしたら、おそらく平均年収は
その値に+110万近く上積みされるはずだよ
ただこれだけ好調でやっと並べるほどにしかならず、ちょっと先は
再び同じ位置に落ちる可能性があるんだから基本低いことに変わりはないが

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 12:43:13.11 ID:SyGm+b390

>>756
なんで一時金低かったことに目を背けようとしてるの？
2013年が低かったことに変わりはないよ
2014年で上積みされたって、他の企業も上がることは考えてないわけ？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 14:33:47.95 ID:+hgFlOc50

>>757
2013年のデータだけでもって業界の最低辺だ何だって議論する意味があるのか？
他の企業も上がるかもしれないが、年間で100万の増減がある企業は
同業ではほとんど存在しないから今年は標準程度になるのは間違いない

だが業績連動指向が強い賞与体系で利益を出したにも関わらず、
トータルの年収が平均にしかならないというポテンシャルの低さは
問題視すべきだと思うよ

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 14:40:23.62 ID:AyHOt4dh0

>>758
あのー、すいません。
100万円増えても、他社の平均にもならないんですが…

それと、他社も、数十万くらいは、↑の金額より、増加すると思います。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 14:47:51.37 ID:SyGm+b390

>>758
現状を語るのに新しいデータ使って悪いのかね？
近年のデータで下降してるのは明らかでしょ
あと754の2013に100万足してごらん
それでも標準より下だよ
君の言う標準は幅が広いのかもしれないけどね

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 14:55:03.15 ID:AyHOt4dh0

>>760
たぶん、>>758の言ってる他社とは、↓の会社のこと
>>758の言う世間とは、長野県のこと
>>758の言う世間並み給与とは、長野県の平均給与のこと

八十二銀行　　　671万
キッセイ薬品　　765万
北野建設　　　　679万
電算　　　　　　　632万

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 15:27:30.72 ID:+hgFlOc50

>>759-761
110万円足したら約720万程度だろうね
大体パナソニックの辺りで違和感を覚える位置ではない
平均値の比較はしていないけど

さらに、この会社は残業時間が他社に比べて(平均的には）少ないから
その辺を加味すると給与水準自体が極端に低いとは感じない
今の所得に関する問題は「一時金が極端に激減してしまうシステム」に
一つあると思ってるのだが、年収が低いって言ってる人たちは逆に
どの点に問題があると思ってるんだ？

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 15:43:01.34 ID:pyT77h/S0

今は会社四季報でもネットでも企業の年収情報や従業員の満足度データなどすぐに手に入る。
ここまで凄まじく同業と大差を付けられていては有能な人材が来る動機がない。
現役社員の士気も下がる一方になり誇りも持てなくなる。
田舎だから都会の他社より安くていい。という考え方かね？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 15:59:04.05 ID:4Vnoc6q+0

>>755　　寒冷地仕様だと建築費が10～20％高くなると聞いたが

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 17:10:32.24 ID:9bqWbVVr0

http://img.2ch.net/ico/folder3_03.gif
ベトナム戦争　韓国軍による凄まじき「ゴダイの大虐殺」の証言　2014.03.17 07:00
　ベトナム問題に詳しいフォトジャーナリストの村山康文氏は、先月末までベトナム戦争時の激戦地を訪れた。
このゴダイ集落を訪れた時、韓国軍による大虐殺の凄まじさを知ったという。

　その集落の村のひとつ、タイヴィン村があった場所には、現在、カラフルな壁画が建てられている。
その鮮やかな色使いとは裏腹に、描かれている内容は悲惨そのもの。軍服を着た兵士たちの銃口が火を吹き、
銃弾が村人たちの体を貫く。火あぶりにされる裸体の女性の姿も描かれており、まさに阿鼻叫喚の地獄絵図だ。

“つり目”で表現された武装した軍人たち。彼らこそ、大虐殺の当事者である韓国軍である。
右腕には、ゴダイ集落を襲撃した「猛虎部隊」の紋章である虎が描かれている。

　集落全体では、1966年1月23日から2月26日にかけて、1004人の民間人が虐殺されたという。
15発もの銃弾を受けながら奇跡的に生き残ったタイヴィン村のグエン・タン・ランさん（62）が、当時を振り返る。

「韓国軍が村に来たのは朝9時ごろ。100人以上の歩兵が次々と村に入り、全25世帯、65人の村人を一か所に集合させました。
韓国兵はその中から、年頃の娘を見つけると、彼女を集団から引き離し、村人の前で輪姦を始めたのです。

　兵士たちに銃を突きつけられた娘はなす術なく、代わる代わる暴行されました。
そして、最後の兵隊が事を済ませると、彼女を撃ち殺したのです。
その一部始終を見せつけられた村人が怒り狂い、韓国兵に襲いかかろうとしましたが、その場で射殺されました。
韓国兵は私たちを1度に殺さず、数人単位で射殺していきました。私の両親や親族も殺されました」

　この壁画は、タイヴィン村での虐殺を忘れないための記念碑のようなものだという。
その傍らにはゴダイ集落で虐殺された380余人の名前が刻まれた慰霊塔も建っている。
そこには「韓国軍が行なった非道は忘れない」という内容の文字も書かれていた。

※週刊ポスト2014年3月28日号
http://www.news-postseven.com/archives/20140317_246337.html
http://i.imgur.com/Yz14lxQ.jpg
http://i.imgur.com/lxCXjsT.jpg

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 17:10:44.83 ID:pyT77h/S0

＞110万円足したら約720万程度だろうね
大体パナソニックの辺りで違和感を覚える位置ではない

パナの過去10年の最低が716万円で最高が846万円。
110万のゲタ履かせて思い切り背伸びしてもパナの最低時といい勝負。
今年のパナは恐らく800超えてくる。
つまりドエライ違和感がある。格上過ぎて比べる相手ではない。
シチズンにも大負けしているが、そっちの方が問題。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 19:13:31.81 ID:XV2zDsta0

なんか、いいとこないのかよｗ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 19:49:30.56 ID:FdImaU1q0

プリンタは斜陽産業だからね。円安で一時的に売上増えてるけど、お先真っ暗。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 20:05:32.94 ID:4Vnoc6q+0

ヨドの売場は●P、●コー、●●ノンの販売員ががんがってたけど、
此処の人は居なかったｗ。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 18:24:28.92 ID:czdMm7HL0

荷物送っちゃた。
先輩方ヨロピクね。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 18:58:01.13 ID:4/RZcReq0

給与水準はどの業界と比べるか、どの地域で比べるかでもちろん異なるし、個人の経済状況によって給与水準が高いか低いかは意見が異なって当然です。

明確な事実として観察できることを述べさせてもらう。

・給与水準は電機業界の中で明らかに低水準であること。
・同じく精密業界の中での同様であること。
・確か上場した当たりの平均給与は660－670万円程度であった記憶があるが、それが記憶違いでなければこの10年でざっと50－60万円減っていること。長年四季報をずっと見てきたから覚えています。
・業績が悪化したパナや、シャープは一時的に給与が減ったが、従業員への業績回復の還元を行っているがここは行っていないこと、同じくベアも行っていないこと。
・従業員への還元よりも株主への還元を圧倒的に重視しているように見えること。

ここからは一投資家としての個人的な感想ですが、短期投資家は会社の詳細など見ません。スクリーン上の無味乾燥な数値で短絡的に判断する傾向があります。
その意味ではここ1年のこの会社の株価の上昇は上記の事実が「短期投資家にとって歓迎された」のでしょう。

会社の所有者は株主です、確かに事実です。リストラを派手に行い短期的に業績を見かけ上回復させた（ように見える）会社は株主が歓迎するので株価も上がります。短期株主にとって、どんどんリストラしたほうが良い経営です。
しかしそれだけでは中長期的にはその会社は衰退してゆくでしょう。

一方で給与水準をずっと下げていると、優秀な社員がどんどん辞め、かつ入ってこないのです。当然士気も下がるのは必定です。このことは中長期的に業績へのダメージが大きいので、
中長期的には業績を下げ、株価もまた下がるでしょう。

会社の所有者である株主への適正な還元と、業績を支える従業員への適正な還元とをバランスをとれる経営が中長期的にステークホルダーの満足度をあげるでしょう。結局、従業員を「その気にさせる」経営者が最も優れた
経営を行い株主に還元できるわけです。私はそんな会社に投資したいのです。

私は長期投資家であり、かってこの会社が上場した時は株を結構買いました。しかし今は保有していません、そして今後も保有するつもりもありません。

投資家の独り言として読み飛ばしてもらって結構です。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 21:02:07.75 ID:MxUgwos50

三行でまとめて

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 21:57:31.13 ID:5ea6FzXL0

給与低いよ
短期株主には良いね
中長期的には株にも会社にも悪いよ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 22:21:28.74 ID:/0ACEk+I0

創業家の持ち株割合が大きかったころは
まだましだったんだけどね。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 23:47:48.16 ID:RzqUO/F40

そうか？
グダグダの度合いは変わらないだろ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 01:09:21.28 ID:52ogmUXT0

生産工リストラ・分社化・残業、子会社出向多い電気大手と
平均年収で比較してどうするの？

平均年収高く見せるだけならいくらでも方法あるでしょ

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 19:44:36.68 ID:Ipfnk40X0

いやどう考えても電気大手より年収低いぞ

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 21:39:13.33 ID:PM8p8wo+0

残業だって言ってんだろうが
俺らより奴隷の如く働いてようやくその給料を得てるんだよ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 23:04:00.50 ID:giYnFPu90

10分ルールとかでセコく時間外減るように見せかけてるけど、直接部門は同業他社並みの残業量だろ。
他社より楽なのは間接部門だけだよ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 23:07:03.98 ID:4zl6vSi60

実際安いし、嫌なら出て行けばいいだけ。嫌なのに留まるのは自己責任。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 23:21:20.33 ID:UencK3vy0

きっかけさえあれば出ていこうと思ってるよ。異動とかあれば、ソッコーでやめるつもり。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 00:14:53.38 ID:WA2jMT/10

>>779
じゃあ他社の状況を聞いてみれば良いと思うよ
午前様は当たり前、22時に帰れれば「お、今日は早いな！」
みたいな話ばかりだから

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 00:18:27.38 ID:KQwEQfHy0

>>782
どこの他社だよ。
ネットで見たとか言うなよ。
ちなみに俺の友人・知り合いにはそんなヤツは居ない
（ちなみに年収下から数えた方が早いのは俺）

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 00:47:42.57 ID:WA2jMT/10

>>783
例えばHやTに就職した友人はそんな感じ
業界はちょっと違うけどDとかもかなり凄まじい話を聞いた

客観的にみてここはヌルい環境の割には給料が良い方
ここより高給な企業はここより仕事が大変という意識で
転職活動をすると捗るかもね
もちろん人や部署によって違いはいくらでもあるだろうが

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 02:46:03.72 ID:s5VoAkR90

この会社がヌルいのは認めるが、ここでもヌルい部署と忙しい部署では雲泥の差があるよな。
忙しい部署にいれば、誰だって徹夜くらい経験してるだろうし。
大手で働いてる友人の話を聞いても、そういうのを多少誇張して言ってる感じがする。
それに、ほかの企業も年間720時間が上限でしょ。
450時間越えでも大したことのない部署から見ると、それほど大きく変わる気がしない。

ぬるま湯に浸かってる扶養社員が多すぎるから、忙しい部署はなくならないし、
この会社はヌルい。なんて言い出したりするんだよな。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 06:29:34.44 ID:ZBtRNUJV0

割り当てられてる人数とアウトプットを比較して見れば
忙しさの大半は仕事のやり方が悪いせいだってことぐらいわかるだろ。
おめーらのような仕事してりゃ、そりゃ終わらねーわ。
給料より、そっちの方がウンザリだわ。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 08:41:19.79 ID:DNCJaaqf0

自分に自信があって、現状に不満があるなら転職活動をすればいいと思うよ。
出る出ないは別にして、外部からの評価を確かめればいい。
何年も前に私自身は退職してます。
中にいて感じているこの会社の将来像は、おそらく大きくは外れないよ。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 21:30:34.84 ID:c1NAn3Eui

元職の書き込みチェックとは流石に自信がある奴は違うな

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 08:27:33.58 ID:9j17evHV0

東京の椰子から花見招待来た
これから逝くわｗ

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 09:11:14.68 ID:ZNTZ7OmH0

1年だけ比べても意味が無い・・・・そんな声にお応えして参考データです。

平均年収　キヤノンリコー　　カシオ　　エプソン
2013年　　　758万　　688万　　783万　　　611万
2012年　　　766万　 712万　　 776万　　　659万
2011年　　752万　 715万　　 800万　　　685万
2010年　　 716万　 714万　　 716万　　　615万
2009年　　 811万　 819万　　 764万　　　710万
2008年　　862万　 840万　　 773万　　　707万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＜平均＞　777万　　748万　　 768万　　　664万

08年比　　　88％　　82％　　　　101％　　　86％

ここ数年の傾向として各社人件費絞っている。
ここ数年の電機各社の苦悩ぶりが見て取れる。
この比較の中ではエプソンは毎年最も低い値である。
景気が好転している兆しがある中で今後はどうなるか・・・

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 09:32:02.49 ID:wnV6LZdz0

また４月２０日づけで、長年、重要な開発やってくれてた派遣さん終了。
人件費は着々と削ってるね。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 12:44:53.07 ID:UGRIEAGz0

>>790
これでも組合が言うには他社同等だからなあ
何も考えず大人しく従っている社員のせいではあるが、ここまでくると・・・

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 13:05:10.65 ID:9uY8rq0w0

>>792
組合は、主任、主事に限定した他社と比較してるからね。

主任、主事に限定すると、それなりの給料にはなる。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 20:33:19.96 ID:xqhef2v00

主任じゃ、こんなに貰えないだろ。主事以上だろ。
つか、エプソンの平均て何気に主任レベルじゃないか。
係員少ないのか？

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 21:19:38.58 ID:6a0Rsnb90

400時間ぐらい残業していれば

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 12:47:21.47 ID:1mMEs5eB0

ちょっとは計算してみてくれ
主任だったらもっと貰ってるよ
主事だったらちょっと残業すれば大台に乗せられます

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 13:01:36.48 ID:r12RzJY80

>>796
大台というのが４桁万円の事なら、ちょっとの残業じゃ無理だ。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 17:47:27.35 ID:i3GdwXYX0

長い企業の歴史の中でリストラはあるのが普通だ。どんな会社にも危機があって、それを乗り越える時に人件費や福利厚生費を
削ってきた。問題は「リスタラの後」だ。従業員の協力を得て業績が回復した後、経営はどう答えるのかが運命の分かれ目だ。

経営はきちんと総括とケジメを示さねばならない。
総括とは危機の原因をきちんと説明すること、何が問題であったのか、どこに原因があったのか、そして誰が責任を取るのかだ。
ケジメとは未来への処方箋を示して、その上で危機を招いた責任を明確にとることだ。誰の目にもわかるように！
一流企業はそれをきちんとやってきたからこそ長く市場と従業員と世間の三方良しで勝ち残ってこれたのだ。

そうしないと企業の危機は常に「自然災害と同じ」ということになり、誰も責任を取らない。
自然災害に近いというのであればリーマン・ショックのあとの各社の立ち直り方を見ればいい。
立ち直り方は企業の経営力がもろに現れる。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 22:18:38.50 ID:/hC14e1u0

人間関係の焼け野原にひとりきり

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 20:04:31.29 ID:jdff7rhP0

指３本欠損こえー

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 22:15:06.28 ID:yO8QA+dq0

>>800
しかも女の子。かわいそう…

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 23:50:28.00 ID:mDFF+L+q0

>>796
それなりに残業してるけど、他社平均に遠く及ばないんだが？

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 07:35:27.36 ID:g9wj/ktE0

エプソンってこんな安かったのか
エプソンより知名度低い同業他社の平だけどもっともらってる

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 07:48:17.31 ID:dh2cxSYw0

デンソーか

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 19:03:15.65 ID:Z/dN4ocG0

ケネディー大統領就任演説

世界の長い歴史の中で、自由が最大の危機に晒されているときに、それを守る役回りを与えられた世代というのは多くありません。
私はこの責任を恐れず、喜んで受け入れます。おそらく皆さんも、この役目を他の誰かや他の世代に譲りたいとは思わないでしょう。
我々がこの取り組みに注ぎ込む精力と信念、そして献身的な努力は、この国とこの国に奉仕する人々を明るく照らし、その情熱の光は世界を輝かせるはずです。

そして、同胞であるアメリカ市民の皆さん、国があなたのために何をしてくれるかではなく、あなたが国のために何ができるかを考えようではありませんか。
また同胞である世界市民の皆さん、アメリカがあなたのために何をしてくれるかではなく、人類の自由のために共に何ができるかを考えようではありませんか。

強い信念と強い使命感、そして自らを律する克己心があってこそ言える言葉でしょう。
ケネディーというカリスマが言えばこそ胸を打つ言葉ですね。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:15:51.33 ID:Q6WJqMtp0

>>800-801　復帰させれないか・・・・

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 18:30:16.22 ID:4+z3ruFL0

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 19:06:44.55 ID:4+z3ruFL0

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 22:54:36.62 ID:6BdPB8Vl0

>>803
そうなんですよ～
不愉快でも事実を正確に知っておくことは大切です。その上で行動を決めましょう。
選択肢１：労働組合の専従になり会社に身も心も捧げて、ありえないほどの出世をする。
選択肢２：見切りをつけて転職する。
選択肢３：宝くじを買うほどの確率であるがまっとうに仕事をし正しく評価され昇進するように働く。
さてどれを選ぶのが良いのでしょうか？
どれを選ぶもあなたの自由です、たった一度の人生ですからねしっかり考えようね。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 23:25:18.81 ID:FQWV7Zr10

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/7176718.html
新入社員に優しい｢ホワイト企業｣トップ300　　最新版「新卒3年後定着率」ランキング

145位にランキングされてます。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 00:54:53.79 ID:nOA983cr0

U投信の社長が去年から減俸処分になってるけど、実は
愛人に会社の金を使い込んじゃったらしいよ。
でも社長だから、こんな理由では降ろせないんだって。
労組幹部から聞いた。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 07:20:15.12 ID:bnPivbWB0

Ⅲゾーンに落ちると、モチベーションの低下が半端ないな。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 07:26:50.71 ID:bDpGHDDI0

>>809
その３つでは、選択肢２の一択だね。他の選択肢はゴミだ。
選択肢１のようなわけのわからない物にかけるなら、
起業して大金持ちを夢見る方がよっぽど現実的でしかも健全だ。
選択肢３は確率以前に、うまくいったとしてもそもそもそれが
成功なのかすら微妙だ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 18:45:57.50 ID:uBOEuLXa0

転職決まるうちに脱出図るのが吉。
以前から言われている泥舟の漕ぎ手がついに少なくなってきた。
沈没が先か、自力で泳いで助け舟が来るのを待つべきか。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 20:13:16.66 ID:usygnKt10

＞809
選択肢１だが、自己利益のため何でもできる人格が必要だ。そのうえ仮に出世したとしても
あらゆる社員から白眼視される。もっともそれで良いとうことで「あいつとあいつ」は魂を売ったんだろう。
私はあんなやつと同類になるのは絶対に嫌だ。この選択肢は無しだな。

選択肢３だが、813の人が指摘しているように、今の状況で出世して幸せなのか大いに疑問だ。
思うんだが、この会社で出世している人間はもちろん優秀な人もいるだろう。しかしどう見ても
人格的に愚劣、能力的に最低な人物もそれ以上に居るってことが問題だ。人事の人材選抜法が決定的に
間違っているとしか思えない。あれほど最低の人材しか出世できないと思われてるのが現状。
一方で非常にまともで実績のある人物が不遇なことも結構見かける。
この選択肢でもとっても成功ではないだろう。ついでに報酬もたかが知れてる。

個人的な感想であるが、尊敬できる先輩や上司が非常に非常に少なくなったと感じる。
また少ない尊敬できる人は殆ど辞めた。

仮に選択肢３を選んだとしよう、一生懸命人事の公平と正義を信じて働き成果を出したとしよう。
しかしながら結果として正当に評価され報いられる保証はない。まわりを見回せば、ヨイショしかできない、
小利口で大局観の無い、無責任でいい加減な人物ばかりが昇進している。まるで自主退社を促すために
人事がわざと社員を絶望させようとしているのではと一時期真剣に疑った。

１２０名もの新人を迎えたわけだが、彼らに選択肢３を選んで頑張れとはとても言えない。
会社生活の晩年になって気づいた頃には、にっちもさっちもいかない人生の罠に落ち込んだのだとわかる。
そんな人生を送れとどうして言えるのか・・・こんな危険で勝ち目の無い賭けに人生をかけろとは無責任だろう。

結局選択肢２に懸けたほうが「相対的にまし」であるという結論に落ち着くしか無い。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 21:50:04.24 ID:G0ayOIt60

812
三でなくても冷え切ってるが、実際問題

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 07:21:38.53 ID:cZwZ6eqO0

転職なんて、何かを賭けるようなもんでもないでしょ。
履歴書出して、面接受けて、ハイさよなら。
ここに来る前もここに来た時もやることなんて他にない。
直にここでの滞在期間も終わるけど、やる気なくして目が
死んでるような若い奴にはとっと次の仕事探せやと
いいたくなるね。でも、そんなんばっかり残るんだがｗ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 19:52:34.16 ID:LKoKAduE0

ゴーンが社長になったら
純利益全てを社長の給料にしてしまいそう

そして最後は社員と役員全員をクビチョンパ

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 22:01:53.79 ID:VzoERD+X0

クビ・・・・、　望むところだ

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 22:18:24.17 ID:s1svcASx0

>>817
こういった感覚で良いと思いますよ。
この会社にいる意味が無いと思ったらどんどんさっさと逃げ出せば良いと思う。
だらだら躊躇しても良いことはない。もう残っても良くなることは一切ないと覚醒・判断できればね。
もちろん脱出しても結果は５分５分なんだが、精神的にこんなところに一瞬も居たくないと感じる時は
結構あたっていることがある。多くの人がそう語って辞めていったよ。

＞ここに来る前もここに来た時もやることなんて他にない。
＞直にここでの滞在期間も終わるけど、やる気なくして目が死んでるような
＞若い奴にはとっと次の仕事探せやといいたくなるね。でも、そんなんばっかり残るんだがｗ

負のオーラを放出している目の死んだ奴は全世代にいるな、そういった奴のまわりは空気が淀んでいる。
ここ数年ひどくなっている。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 01:49:25.10 ID:Py0qFdn+0

厳しくなる昇格制度、下がり続ける年収（と手当や年金)
フレックス廃止や社員による清掃など働きづらくなる一方の労働環境
報酬や労働環境に反比例して高くなる成果に対する要求
忙しい部署に不利な目標管理制度

目が死んでる奴が多いのも分かる気がする。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 06:38:05.35 ID:X3yISK180

理由なんて何でもいい。
楽しくもないことを死んだ目でいつまでもやってるなってこと。
つまらない仕事をちんたらやれるのはリーマンする上での
唯一良いところだからそれはそれでもかまわんが、自分の人生まで
つまらなくして良い訳じゃない。
若さも、スキルも、やりたいこともないなんて廃人の行く末なんぞ
知らないが、そのうちどれかでもあればグズグズしてる言い訳なんか
してても無意味だと思うけどね。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 11:15:06.48 ID:+8PTEM4j0

＞821

無駄な投資で損切りされた事業と永遠に失われた上場利益
厳しさをます主力商品の将来性、ひたすら続く消耗戦

社員の平均収入低下に反比例して向上する（ように見える）経営者と組合幹部のみの好待遇
ベアもなく、ずっと低下するのみの平均賃金

年金は大巾削減するが、1000億円単位の経営損失はスルー
出張旅費は削減するが、役員報酬と報奨金は高止まり

便所掃除で下がりまくる士気と、目立つ退職者数
目標管理でぎすぎすする上下関係と成果主義でギスギスする同僚関係

こういった会社があったとしたら・・・

株の売りどきの教訓で聞くことですが、「現時点でもう一度その会社の株を買いたかったら
売らずにホールド、買いたくなかったら即損切り」といいますよね。これって会社にも当てはまる
でしょう。ある会社を退社するべきか悩んだ時、「タイムスリップして就活したとしてこの会社に
入りたいか」です。私は決して入社したいとは思わない。家族や友人にはけして勧めない。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 14:00:21.61 ID:B/AlBqv70

いやなら辞めろ。弱虫。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 14:03:13.29 ID:urAspi3y0

天下のエプソンブランドは今でも健在だと思いますよ。
旦那様がエプソンにお勤めと分かれば近所の方々も一目置きますし。
住宅ローンだって組み易いのは、銀行の人も信頼している証拠。
お子様の進学や就職、結婚の際にも、やっぱり聞こえがいいですから。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 14:09:37.07 ID:0OcR3vVD0

>主事だったらちょっと残業すれば大台に乗せられます

残業込で主任で45～50万、主事で50～60万円が相場だろ。
へたな基幹より遥かに割はいい。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 14:13:05.35 ID:sVPpER/r0

あの糞課長どうにかしろ

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 18:43:29.20 ID:0OcR3vVD0

>天下のエプソンブランドは今でも健在だと思いますよ。

そういう妄想は乙女の祈りだよ。
全国的評価であれば、アルプス電気あたりが好敵手の中堅田舎メーカー。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 20:37:01.87 ID:349ikIvA0

>>828
田舎でのエプソンブランドの話だろ。よく読め。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 22:17:03.65 ID:X3yISK180

そうだ！そしてアルプス電気様に謝れ！！

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 00:17:03.01 ID:YWEBy9r+0

おまいら若いやつはいいよな～
やめても行く先がある。
こんなクソな会社でも年よりはしがみつくしかないんだよ。
せめて若いやつらの迷惑にだけはならないようにはしたいが。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 05:42:21.07 ID:fRtHoOwU0

>田舎でのエプソンブランドの話だろ。よく読め。

えっ?
「天下のエプソン」と書かれているじゃないか。
そうか!
もはや社員そのものがプライドを田舎(天下)前提でしか保てなくなっているんだな。
世界のエプソンを目指す気概を絶滅させてしまったのは身の丈主義と減点主義の弊害だ。
その提灯持ちをやった組合はA級戦犯。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 07:02:41.14 ID:sYVkV5qZ0

>>832
君はもう少し読解力をつけた方が良いです

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 07:54:33.27 ID:TV59VTt40

人を見てればわかるでしょ。
三現主義があれば読解力など不要！

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 09:54:54.58 ID:HvNaCTS60

勘違いしてるのがいかに多いか・・・・
エプソンのブランドなど幻想、もしくは残像にすぎないことがわからないのかな。
20年位前の印象で語らないほうがいい。地元にしがらみのない若い奴らは冷静に見てる。
エプソンなんて就活市場で全く人気がないんだよ。採用も取るのに苦労してるはず。
せっかくとっても愛想つかしされてどんどん辞めるでしょ。
残像が消えるのも遠くないなと思う。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 09:56:10.88 ID:3iBt/DsM0

そりゃねぇ・・・・

リストラしないから生産性が悪化した年寄りが跋扈していて、ぜーんぶ若手にしわ寄せが行ってる歪な会社だし。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 10:26:49.97 ID:fRtHoOwU0

>エプソンなんて就活市場で全く人気がないんだよ

こういう事が大問題なんだよ。
原因の本質はどこにあるのか見極めて手を打たないと、
数年後には大変な事態になる。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 11:32:44.67 ID:SEfUaTXw0

媚びる奴が伸びるなら、とても良い会社じゃないか

割りきって、上司に舌出して尻尾振って媚びれば出世できるんだろ？

おめーらのチンカスみたいなプライドなんか、他所の会社じゃ
到底通用するとは思えないし、卑屈になって媚びてみろよカス共。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 11:55:32.01 ID:3iBt/DsM0

突然なんだコイツ・・・・（ドン引き

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 14:19:15.60 ID:TV59VTt40

媚びる奴が伸びるとても良い会社にお勤めなのですね！

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:58:08.75 ID:O6UJMDaE0

ストレートな物言いで良いじゃ無いか、出世の手段の一つだわ

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 22:13:51.01 ID:GxfG5PvZ0

新入さん１４０人。
コネを減らしたから？
コネを重視したから？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:17:32.67 ID:7JqvUDNV0

就活の時は年収ってのも一つの判断材料になるからな
ただでさえ長野勤務って時点で不利な状況なのに、年収611万円なんて
データを見せられればわざわざこの田舎に来る理由は無くなるわな
自分が学生のときに四季報でこの年収を見たら多分受けてない

まぁ便所掃除の15分で失ったものを考慮せずに「～円浮きました！」なんて
やってそれが成果になるようなるような会社には理解できない話か

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 23:29:00.18 ID:uLjTVbXq0

ここの主任ってIT企業の初任給と良い勝負だもんな。
DeNAには負けてるしｗ

DeNA→38.7万
GREE→35万
サイバーエージェント→34万

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 00:47:31.18 ID:ZhZAAoTC0

>>825
地元の方、あるいは社員のご家族の方を推察しますが、社員が失礼いたしました。
やる気を無くして、腐っている社員もいますが、そうではない社員もいると
認識して頂ければ幸いです。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 09:35:34.70 ID:CSAC9kQ+0

エプソンは３Ｄプリンタやってんの？
今年の国家予算で４０億だけついたみたいだけど、感じからすると日立辺り向け予算っぽいですね。
これで工業量産用のライン機器の部品、機械が簡単に格安に作れるようになれば良いんだけど…。

俺には３Ｄプリンタって、ゲームクリア後の特典として、女の子や縦や大剣、鎧の騎士やイケメン戦士、ロボット
やマスコット人形、首輪用ネームプレートやキーホルダーとかをユーザーの好み格好でモデルをネット経由で発注して、
届けてくれる機械にしか見えないですよ（ｗ

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 19:56:07.75 ID:T1f0UwrO0

>>846
結びが「届けてくれる機械にしか見えないですよ（ｗ」では
文面からは欲しいのか欲しくないのかよくわからんね。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 20:24:35.43 ID:ev+UsubK0

ここって内部の雰囲気最悪だよな
空気がどよ～んて淀んでる感じ　平社員って位置の社員はまともに付き合える
んだけどちょっと上のやつらは陰湿で辟易したわ

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 21:26:19.95 ID:5wJlSYZW0

このスレ読めば理由はわかるだろうけど。。。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 21:54:08.73 ID:elxDizmv0

昔「世界初、世界一の商品を」→今「業界一の低コスト労働を」ですからね。
会社の体質がここ10年でがらっと変わった。社員の意識もどかーんと変わった。
あるものは失望し去り、あるものは刹那的に荒れて居残り、一人勘違いするあほだけがはしゃいでる。
社員の持っている潜在力から考えれば、その能力がここまでマイナス相乗的になったのはある意味すごいかも。
無駄を究極まで絞るつもりが、絞りきったのは社員のやる気だったってことだろうな。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 23:00:52.50 ID:NqFt6TYx0

入社半年で後悔した会社

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 06:00:06.06 ID:B7QRt5Kk0

>「業界一の低コスト労働を」ですからね。

都会では家を買うのに4000万円は掛かるそうだが信州ならその半分で賄える。
だから都会のライバル企業より安月給でも生活レベルは変わらないよ。
その他の物価も田舎の方が安いしね。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 06:41:07.01 ID:+mfaPKYP0

つまり、将来的に長野より地価の高い地域への
転出の可能性がある人は即刻、転職のご用意をということですな。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 07:11:35.58 ID:NokftEiR0

>>853
というより、長野なんかに家を建てたら、通勤可能な転職先なんてありませんから

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 18:30:04.47 ID:G7/5U8GE0

もしかしたら、ウクライナや中東とかの国の方が幸せなのかな。
貧乏で喰うにも困るかもしれないけど、まわりのみんなも貧乏だ。
命の危険もあるが、バカみたいに騒いで暴れまわり、
バーンと銃で撃たれて死ぬ方が幸せかもしれない。

戦国時代は「長生きしすぎ20といくつ」と言われ、長生きするより、
太く短かく生きるのが美徳だったとか。

日本は平和だけど底辺は職にも苦労し、仕事もストレスが多い。
中流層は減り、貧富の差は拡大。

仕事では感情を押し殺し、怒鳴られても、言い返さずに笑顔で冷静を保つ。
ストレスを溜めつつ、薄給なのに会社に尽くしても評価されず。

日本で生きるのは、じわりじわりと首を絞められるような苦しさがある。
銃で撃ち殺されることはないけど、自殺に追い込まれるような息苦しさがある。

今日も、人身事故が後を絶たない。
日本は本当に平和なのだろうか・・

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:55:20.77 ID:THeIx1Cd0

＞855
この荒れきったスレには珍しく知性を感じさせる投稿ですね。

太く短く　　細く長く　どちらも一長一短ですが
前者には希望と躍動感のイメージが有り、後者には沈滞と憂鬱のイメージが付きまとう。

会社生活は理不尽な忍従と面従腹背ばかりですね。
会社に尽くせば報いられるという古き好き世代の夢はもはや幻想になっって久しい。
現在はむしろまじめに尽くしたほうが苦悩を抱え込むだけなのかもしれませんね。
このように悟ることが大人なのか。

古人曰く、治世の秘訣は二つしか無い、公平な裁判と公平な税制であると。
筋の通った人事と、正しい方針の先にこそ希望があるはずだが・・・

長野県に住んでいるから・・・・という投稿を見ると身の丈経営の浸透を感じます。
身の丈にあった経営、身の丈にあった商品、身の丈にあった社員、身の丈にあった給料・・・・
こういったデフレサイクルでは未来への希望はないんですけどね。
もしそうなら県外出身者はさっさと転職しましょう、県外の学生や転職希望者は決して入社しないでねと言うしかないな。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 00:13:10.17 ID:NdQXNd8S0

全然物価安くないけどばか？

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 05:55:39.88 ID:vQ/i4Ibj0

>全然物価安くないけどばか？

相対的には都会より安いはずです。
例えば公務員の給料は地域によって異なります。物価を反映させているからです。
長野県の公務員は平均680万円ですが、東京都は780万円です。
これは都会の同業とエプの差と同じようなものです。
けっして安い訳ではないというのが判るでしょう。
実際今年も有能で元気な新人が大量に県外から来てくれました。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 06:40:55.70 ID:n+MEmdE/0

他社も必ずしも都会にあるわけじゃないぞ。とくにメーカーは。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 08:03:37.06 ID:STdTlafO0

そりゃ、今どきの新人はそれなりに優秀だよ。
そんなのそれなりの規模でちゃんと採用活動してれば当然。
しかし平均年齢はジリジリ上がるの謎ｗ
ビジネスは結果（数字）でしか語りようありませんな。

>>858
長野県民様は長野五輪で大盤振る舞い楽しんじゃったからね。
公務員様も残念ですな。でも、自分は五輪の時はまだ
県民じゃなかったわけで、そんなの知るかボケです。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 18:32:22.46 ID:uhDBBk4I0

安倍の集団的自衛権がなんでおかしいかと言うと
他の先進諸国が海外から入国さえ拒否されてる野蛮民族（パキスタンエジプトインドネシア中国韓国etc...)
を山ほど移民させてるのに、つまり放っておいても日本人は国内、内側から滅亡させられる状況を作ってるのに
さらにその存亡の危機にわざわざされてる日本人男子を徴兵してまで守らせる戦わせる意味は全くないからである！

日本国内における移民の数は現在ほぼ300万人（外国にこんなバカなことする国はまずない！）

この野蛮人移民を今後さらに20万人ずつ増やす予定（実際はそれ以上）

日本人の所得の１/10以下の野蛮人達（留学生を含む）が日本に来て数年で数千万円の所得を手にできるのは

日本人の税金から支給されるため。日本人の重税はそのため。消費税増税は野蛮人移民の生活費遊興費に充てられる。

野蛮人移民たちは日本へ税金も保険料も払わずタダで日本医療を受けられそれは一生日本人が負担し続ける。

ＳＵＩＣＡなどで移民は消費税控除され払わない,
日本への税金は一生払わない。→日本人の貧困→奴隷化→子供を学校にさえ通わせられない日本人

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 06:02:01.72 ID:yQXQsHKF0

長野県の勤労者の平均年収は450万円だそうです。
ここは相当な高給取りということが言えます。
上をみればキリがありませんが、
格上のキヤノンやシチズンもベアはやらないそうです。
毎日三度三度飯が食える幸せに感謝して生活すれば、
心身ともに健康でいられます。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 19:27:47.09 ID:J09ONCR50

細川護煕主張→欲張りな資本主義ではなく、心豊かな成熟社会に転換すべき

こういった主張をどこかで聞いたことがあったが思い出した。
組合が数年前からしきりに言っていたこととそっくり。
－給料アップよりも、幸福度アップが大切
－給料はアップしないので資産運用をしよう
－本当の豊かさとは地域貢献だ、組合の使命は地域貢献にある

まったくそっくりですな、組合は民主党応援してたな。
その民主党は日本国民から完全に見捨てられたのは記憶に新しい。
業界最低の水準で満足すべきというなら、業界最高値の組合費返せと言いたい！
健全な成長志向こそ企業の発展の源であるはずだ。
「身の丈思想＝清貧プロパガンダ」の洗脳は辞めましょう。
　　
恒産無くして恒心なし！

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 19:48:57.33 ID:SkOVz29Z0

全然日程調整のメールが来なくて、その間に自分で応募したとこから面接案内がきた
で、候補日の一つが無理になったとこちらから連絡したら
他の企業に応募するのもこちらの許可を取ってからにしてほしい(意訳)と帰ってきてから放置に入った
自動で来てた求人もストップ
しかも日程決まったあとさらにメールが来て交通費支給だったのに自己負担に変わりました、とか露骨すぎ
行ったってどうせ不採用だから面接自体行く気なくなったわ

放置されるのはいいんだが、ここ経由で面接のところがまだあるのに
たった一件でこんなに途中で投げ出すんだなぁと思ってしまった

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 20:59:44.35 ID:GzBm7zHV0

>>864
日本語で頼む

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 21:15:22.07 ID:qkjOhWIp0

こんな意味不明な文章書く奴は不採用に決まってるだろJK

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 21:36:33.09 ID:aZm0q0N70

黒いFordのDQN車見なくなったが辞めたのか？

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 22:23:52.68 ID:UyK1H6X80

もう辞めるわ。糞仕事するなら他社がいい。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 23:33:26.50 ID:VKx1ypJ80

>>863
その通り！（本気で）

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 19:22:39.66 ID:KiHCMoR90

>>864
人身売買商売だから、売買即時成立が常道。
自分から申し込んだのか、
先方から連絡が来たのかで大きく異なる。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 19:26:36.06 ID:6aQJUGAF0

来週は2600円！

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/12(土) 09:17:40.63 ID:Z+kDWRiY0

>業界最低の水準で満足すべきというなら、業界最高値の組合費返せと言いたい！
健全な成長志向こそ企業の発展の源であるはずだ。

組合費の水準は上部団体への上納金がない分大手より幾分安い。
ほとんどの組合員は納得しているんじゃないかな。
待遇も県内10指には入りますから悪い訳はない。
世界の大手を目指して背伸びするのではなく、
分相応に「小さくてもきらりと光るいい会社」が理想だと思います。
その為の身の丈施策だと理解しています。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/12(土) 09:30:43.47 ID:o98V3vbJ0

年間６万円

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/12(土) 13:35:41.35 ID:rhQIx9if0

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 14:18:00.77 ID:CuV0Qyw30

<ボーナスの推移>
・2011冬2.0+2012夏1.0=3.0カ月
・2012冬1.1+2013夏1.6=2.7カ月
・2013冬2.5+2014夏3.5=6カ月(推定)
◆三年間の平均=3.9カ月...........................これ恐らく業界最低水準。
神風が吹いても平均すればこの程度だ。吹かなければ一体どうなってしまったんだ?
年間3.5カ月ぐらいで生活設計しないとエライことになりそう。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 15:11:20.27 ID:V25zrl4N0

移民賛成だよね＾＾
なんの取り柄もない人間は日本人でも処分されるべきだよね＾＾
大規模な移民を望むよ＾＾
あと皇室も廃止で共和制にして参政権も与えないとね＾＾
移民は大多数の日本人全員が望んでいるのだから政治家先生ヨロシクね＾＾
あと反対派はさっさと首くくって死んでね＾＾邪魔者でしかないから＾＾

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 21:27:18.68 ID:FGIX3o130

>>872
えっ、上部団体から脱退して組合費下がったんだっけ？
あんまりそんな記憶ないなぁ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 21:36:00.46 ID:RX9vmoXJ0

>>875

よかったじゃねーか。神風吹いて。
まぁ、1か月はさすがに切ないものがあったな。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 21:40:39.01 ID:RX9vmoXJ0

それにしてもだるい

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 23:14:51.27 ID:8UrSv4Pv0

>>862
俺は逆だな。心身ともに健康なら、多少の年収の低さも我慢できる。
暇を持て余してる連中を養うために、身を粉にして健康を犠牲にして働いているが、
査定や昇格は厳しくなる一方で、プラス査定のために費やす時間もないため、
働いても報われることがなく、仕事にやりがいを感じることができない。
社内は変な揚げ足取りや、本質ではない細かな批判をすることで自分の評価を高めようとする
下らない連中が跋扈していて精神的にも疲弊する一方。
口だけの連中が多すぎて、百害あって一利もないから、正直いなくなって欲しい。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 00:38:42.56 ID:Xv5VCR+90

>>880
そこまで鬱憤溜まってるのに、自分が居なくなろうという発想は無いのか。

君の言うとおり、この会社の将来は決して明るいものではない。
逃げられるときに逃げておくべきだと思うのだが。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 06:06:53.37 ID:ItlFu4eA0

>暇を持て余してる連中を養うために、身を粉にして健康を犠牲にして働いているが、
査定や昇格は厳しくなる一方で、プラス査定のために費やす時間もないため、
働いても報われることがなく、仕事にやりがいを感じることができない。

何を生業にしているのかわからないルンペンのような社員が沢山いるよね。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 20:03:21.97 ID:LIifDROP0

株価低落で夏某茄子㌧だねｗ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 20:56:27.60 ID:ui1ht1hS0

もう移民入れるの決定事項なんだろうな
最近じゃ読売も連日少子化の危機煽ってるし、もう脅迫に近くなってる

年金払う奴いなくなって老人が困る。だから移民入れろ
働く人が足りない。だから移民入れろ
働く人が足りないから女を駆り出せ。嫌なら移民入れろ
少子化でガキいない。だから移民入れろ

こんなのばっか

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 21:05:57.80 ID:pMun4FDK0

>>883
株価とＢ茄子との関係が理解できていないから騙される。
少し考えRE。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 22:40:33.61 ID:HISiWvBi0

さすがに>>883は部外者だろう
普通に会社生活を送っていたらここまで無知にはなれない

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 22:42:34.16 ID:LIifDROP0

エプンソは見栄が優先される処
面目悪いと渋くなるわｗ

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 22:48:41.41 ID:HISiWvBi0

>>887
部外者に言ってもどうしょうもないけど
株価とか面目とか茄子には関係ないから

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 00:37:05.38 ID:qiMDC/gj0

他の長野県内企業に配慮したボーナス水準にするとかは有りえるよ、この会社の場合。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 02:46:40.06 ID:kp+qnleF0

さすがに部外者は黙ってて欲しいレベルだな。今、ボーナスは自動的に決まるようになってるんだよ。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 06:05:08.21 ID:GX2LDIbb0

>今、ボーナスは自動的に決まるようになってるんだよ。

ボーナスは組合と協議して決定だそうです。
何を「協議」するのでしょうか?
テラ銭(組合費)取っている以上は少しは上乗せ勝ち取ってみろ!! といいたい。
「ワンコイン組合費」に賛成します。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 19:12:13.78 ID:Gyc2QBOg0

ご存じの方教えて頂けないでしょうか？

技術部門(研究開発)に配属予定の新人(大卒電気系)です。
大学の専攻分野でも、長い間殆ど触れていない分野もあり
配属後に仕事についていけるか、他の人に劣らないか不安です。
基本的な復習は時間があるときに行っているのですが
いきなり専門的な知識を要求されるのでしょうか？
それとも部署配属後に研修で簡単な作業から行うのでしょうか？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 19:16:02.44 ID:kp+qnleF0

大学で学んだ知識が仕事に使えるという幻想は捨てるべきだな。
一年目なんて、先輩の作業補助、ヤマダ電機での販売研修、工場での肉体労働からだ。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 19:23:38.69 ID:lvj+XOKF0

>>892
そんなに構えなくても大丈夫。
OJTで教えてくれるよ

新入社員の心得として「入社1年目の教科書. 岩瀬大輔」という本を読んでおくことをお勧めする。
本当に基本的な話しか書いてないけど、つい忘れてしまいがちなことが書いてある。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 19:51:38.98 ID:HW+IMIR20

ついでにこれも読んどけ
http://akipoli.com/interviews_019.php
富士フィルムはフィルム事業の消滅に対してどのような手を”経営が”うったのか参考になる。
そしてプリンタという第二の銀塩フィルムにならんとしている産業の盛衰に対して自社がどのような
ことをしたのか、しなかったのかをよく観察するんだ。
ただし観察期間は長すぎてはいけない、せいぜい1-2で年で十分だ。
その上でこの会社に一生居るべきかを自分で判断してくれ。
入社おめでとうと言ってあげたいたいが、自分の決断は自分で責任とってくれ。
それから最後に忠告しておくよ、組◯には騙されるなよ、まったくの詐欺だからな。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 21:06:16.33 ID:Z6SjYYCj0

＞株価とか面目とか茄子には関係ない

だったら何で一斉清掃なんかするの？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 23:01:46.09 ID:FrEyPU4g0

研究開発なんてあったっけ？

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/17(木) 06:11:55.64 ID:8qulsviM0

>>897
少なくとも開発はしてるでしょ

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/17(木) 19:14:36.86 ID:9XnS1C620

日本人なら移民賛成だよね＾＾
外国人のマンパワーに期待しよう！＾＾
日本人がマイノリティになっても大丈夫だよ＾＾
新たな日本が作られていくだけだからね＾＾
非国民な反対派は潔く首くくって死ねよ＾＾
移民は決定事項だからな＾＾ｂ

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/18(金) 07:02:38.09 ID:JfSw6vfI0

せめて田舎公務員並みの年収にはなって欲しいな。
日産のゴーンさんが、「企業の競争力は社員のモチベーションの大きさで決まる」と言っていたが、
業界最下位の「身の丈主義」は競争力を削ぎ落とすだけだね。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/18(金) 08:07:42.35 ID:uYC67GX40

>>900
某社の社長さんは『モチベーションと言う言葉は嫌いだ』だそうです。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/18(金) 19:24:47.78 ID:+Q7YE8TR0

旧トヨコムは軍事転用可能のセンサーはありませんか？
米軍様が探しておられます。
　　　　　　　　　　　　　　防衛大臣　小野寺いつのり

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/18(金) 20:31:32.10 ID:IJrr2bTN0

http://youtu.be/dzr-0siF5HU

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/18(金) 22:21:21.43 ID:IJrr2bTN0

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 05:33:49.26 ID:7oS4+VIc0

今日は花見でもしながらのゴルフ。
楽しい事には早起きも苦にならない。心身ともにリフレッシュです。

>某社の社長さんは『モチベーションと言う言葉は嫌いだ』だそうです。

人間も感情のないロボットか家畜程度???
荒涼とした社風で心身が病んでいるので高原の薫風の中のゴルフは良い薬。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 07:32:53.00 ID:hH3UFrFp0

賞与微減ら？

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 10:14:35.40 ID:zstWVnBX0

運用の案もない会社提案を、
そのまま社員に伝えて採決採らせる
組合があるらしいぞ

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 15:15:28.02 ID:/2n4Ax6o0

皇国主義者の主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。
在日とか、民主とか、中韓とか、言ってることも主張も聞いてるとだいたい同じ。
天皇が途絶えたら日本の格が下がるとか、およそ現在の国際常識ではありえないような妄想ばかり。
本来これは、カルトで洗脳された信者の特徴。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 15:36:21.53 ID:ujLgEt/C0

もう社長代わろうよ

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 17:22:41.30 ID:a1r+m6xj0

>>909
賛成
誰か株主総会で議案を上げてくれないかな

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 18:39:03.26 ID:UUmxgIox0

>>910
会社の経営を、立て直した社長が、解任されるわけないだろ？

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 19:06:26.27 ID:/2n4Ax6o0

まず軍靴の音なんて一言も言っていない。
勘違いしてほしくないが、軍隊大いに結構。戦争もしていい。ただオカルトでやって負けるのは勘弁。
やるなら勝てや。核武装だって大いに賛成。朝日新聞と一緒にするな。
お前らの脳みそじゃ、天皇批判＝朝日、チョン、左翼、チャンコロ、なんだろが。

あのなー、日本人の大半は天皇なんかカスだと思っているよ。
それと言うと右翼団体が家の前でデモするから黙っているだけｗ
カルトの教祖を批判するって怖いんだよ。

また中国のように宗教否定もしていない。信仰の自由は認めるべき。
大日本帝国は神は天皇のみなので、釈迦を神とする仏教、八百万の神々を敬う本物の神道、
キリストを神とするキリスト教を信仰する自由がなかった。

これがカルトだと言っている。自由に「僕は八百万、私は仏教、俺は無神論ね」と選べる今の
日本には何の文句も無い。神社でも寺でも教会でも好きすればいい。
ただ「天皇以外を神と思う者は非国民、売国奴」とリンチと輪姦するのはカルトだと言っている。
だから宗教を認めない共産主義はカルトだよ。中国もカルトだろ。
そして、共産党の共食いもカルトがお約束だろ。カルトは必ず共食いするからな。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 19:16:32.15 ID:a1r+m6xj0

>>911
いや、崩壊寸前までいった
いま元気なのは自民政権、アベノミクスのお陰

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 19:30:07.67 ID:UUmxgIox0

>>913
円安の恩恵は否定しないけど、それは逆に言えば、会社が傾いたのは円高の影響とも言える。
少なくとも会社を立て直したという実績はあるわけだし、
解任される理由って、なに？

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 20:18:19.01 ID:mXwu26lC0

自分が第三者の株主だとして
株価を6倍にした社長に対して解任要求を出す訳がないわな

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 20:25:15.74 ID:7oS4+VIc0

>915
株主は社員の処遇が業界最低ニなっていても関係ないからね。
むしろその方が喜ぶのかな?

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 20:30:50.24 ID:FgMAzHpb0

ほんと、次の仕事探すガッツもないくせにグダグダと…
てめーの仕事も探せない奴らが新規事業立ち上げられる
わけねーだろ。こういうところがもろ社風だぜ。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 20:41:44.13 ID:Q21MGgHE0

＞916
役員報酬と株主と組合さえよければ問題ないのダ！
この社風が嫌ならどんどん辞めましょう！
ますます人件費総額下がって株主バンザイというわけ。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 20:51:59.23 ID:/2n4Ax6o0

天皇がいると10人の優秀な外交官にも勝るとか知ったかぶる馬鹿がよくいるが、、、
明治の父親(ではないかも?)の孝明天皇までは夷荻(外国人、南蛮人や紅毛人)を見るだけで目が潰れたり国難が来るからって
御所の外にすらたまにしか出ないのが院の伝統だったわけで
後退死のチビ助が言うように雅子に活躍の場を与える新しい公務、皇室外交?暇つぶしに何ほざくんかい?だね。
近代に入って、軍服や洋服は着ても、三種の神器を侍従に持たせて海外旅行なんて明治、大正くんはしなかっただろw
小学校が最終学歴のくせして暇潰しに生物学者道楽の一環でゴム長はいて
田植えごっこなんか、伝統かよ?
結局、似合いもしないチビ一家のくせして、西洋の王族の猿真似のライフスタイルで
たまに中世以前のコスプレして伝統ぶってやってみせる宮中行事だって
結局は紅葉山東照宮を破壊して、京都までは無かった国家神道創作スタイルの
宮中三殿なんて奇妙なモン建てて、伝統でも何でもないカルト天皇万歳狂のスタイルは敗戦後も不変。

天皇なんかが外交官の仕事の一角に暇つぶしに現れたら、ホントは法的にもおかしいんだが
害務省は天皇誕生日をNational Dayにしてんだよねwww
せめて紀元節の方がまだマシと思うが。
今の東大の総長特別顧問に元北欧の某国の元駐日大使がいて、東大キャンパスに研究室を与えられている。
入ると壁に「明仁」と御名御璽のある感謝状が誇らしげに掛けてあり、来訪者に自慢してるw
天皇が死ぬとNational Dayがいちいち変わるのはおかしいってさwww

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 21:49:13.99 ID:VIsrQx1t0

>>917 の中では
•2ちゃんでグダグダ言う
•次の仕事探すガッツがない
•新規事業を立ち上げられない
っていう各事象がどういうフローで発生してるんだ？アホか

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 22:23:20.49 ID:FgMAzHpb0

『？』がついてるがそれは質問なのか？
何を聞きたいのかさっぱりわからん。
アホだろ。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 22:48:59.04 ID:OWxBxMOH0

アホにアホで応酬ですか。
ここには小学生レベルの社員しかいないのか。残念なことだ。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 22:55:57.18 ID:hH3UFrFp0

>>921　答える気、有るのかｗ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 23:01:10.07 ID:FgMAzHpb0

ねーよ。くだらねぇ。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 23:04:41.49 ID:FgMAzHpb0

>>922
そうだよ。
バカアホ罵り合うクソッタレと次の仕事も見つけられないような
へなちょこだけが残るとこうなるんだよ。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 05:22:15.68 ID:LDbhZAur0

この会社から転職して、この会社がいかに社員の成果に報いていないか分かったよ。この会社では、
成果を出すと次から次へと色んなミッションを背負わされる割には、
何の仕事しているのか分からない社員とさほど変わらず、
給料は微増ぐらいだった。
給料２倍のオファーがあったので、あっさり見切りをつけて転職したが、
成果を出せば面白いように給料が上がってくので、すごいやる気が出る。
この会社ではなぜか無能社員がでかい顔していて、おまけに余計な
仕事まで振ってくれたが、転職した会社では無能社員が明らかに
冷遇され、メリハリがきいていて良かった。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 10:04:05.39 ID:C8eSENw10

宗教がカルトであるかどうかの最も簡単な見分け方。それは信者の行動である。

宗教の政治介入を目指す活動をしたり、信者が信仰の批判者に対してテロを行ったり、
布教活動が不熱心な信者にリンチを行ったり、宗教観に基づいた自傷行為や自殺未遂を行ったり・・。

このような宗教は、100％カルト宗教と断定してよい。

靖国神社はカルト教団である。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 10:08:42.99 ID:XrM7kaHo0

>>926
>何の仕事しているのか分からない無能社員がでかい顔していて給料は変わらず。。。

すべての項目でミッションを達成しても「+-0」。
未達成な項目が一つでもあれば「大幅減点」。
優秀でも「チョットだけプラス」。
こんな減点主義ではマイナスを喰らわないように無難な仕事しかしなくなるのは明白。
成果もないやつが長く椅子に座って残業手当をせしめる(実利主義に走る)のは
こういうア○な制度の弊害だろう。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 11:38:12.70 ID:C8eSENw10

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 14:31:27.35 ID:iJUQFtt30

管理職は自分の既得権益を守ることしか考えないようになる。
上司は無理なミッションしか言わないから低めの目標のみ申請するようになる。
もちろん上司との本音トークなど危険でバカバカしいので一切しなくなる。
ただただ狭いミッションをこなすだけで挑戦しないようになる。
同僚も少ないパイを奪い合う敵だらから協力しないようになる。
部下ももちろん近い将来の敵だから教えるのは損という考えになる。
とにかく上下左右に「信頼や協力」が全くないようになる。
ただの杞憂であってほしいのだが・・・・・結果はもうすぐ出る。

ここ数年はっきりとしている事実は飲み会は異常に減り、忘年会は欠席だらけ。
職場旅行などまったく参加者がなくいつもお流れ。
給料がどんどん減っているから仲間同士の飲み会などお金の無駄という感じ。
昔は結構あった、有志のみの挑戦的な業務研究会など完全に無くなったようだ。
ここ数年で急速に雰囲気が暗く、刺々しくなったなというのが実感。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 15:18:17.35 ID:woKa5mbf0

無能な社員には仕事を出せないから、ここ数年無茶ぶりが多くなった気がする。
仕事をこなせばこなすほど、どんどん仕事が増えるだけ。
しかもいくら仕事をこなそうが、査定が大きく変わることはない。
無能なフリして、漫然と仕事をこなすのがいいのかもしれないな。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 15:37:33.17 ID:t638CMJx0

３ゾーンの俺最強だな。
もう仕事はテキトーにやると開き直ったら、人生楽しくなってきた。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 15:44:11.70 ID:C8eSENw10

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 15:44:26.97 ID:Z3VCP5Ik0

>>931
まさにこれ。
もうやだ。

935 ：松下幸之助発言集より：2014/04/20(日) 16:06:56.05 ID:XrM7kaHo0

>>934
『会社がうまくいかないのは、だいたいの場合いちばん会社を発展させたいと願っているその会社の経営陣が、発展を妨害しているからであると思う。
むろん意識して妨害はしない。しかしやっている事考えている事がみんなそうである。思い違いをしている。それで皆が一生懸命働こうと思っているのに、それをそうやれないようにしている。』

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 16:24:26.85 ID:QlpNdGJ70

>>931
査定が変わらないならまだマシ
-有能な社員が200の仕事を任されて180の結果しかでなかった
-無能な社員が50の仕事だけをやって50の結果を出した

前者は目標未達でマイナス査定
後者は目標達成で標準査定
なんて逆転現象すら起こり得るのが今の仕組み
それを防ぐために職務等級基準ってのがあるが、それに照らし合わせると
そもそも全員が未達になるため「絶対的な基準」というのが存在しないのが今の実態

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 17:24:32.72 ID:C8eSENw10

革命でなくとも、戦争、大災害、伝染病などが国を破壊破滅衰亡させることは過去あるが
それがかえって新しい再生、変革につながったこともある。
が、明治維新は民主革命になりえず天皇復活、昭和２０年敗戦でさえ、天皇残存
その国の文化伝統は保存しつつ、悪しきカビの生えた部分は取り除く、取り去る方法、
制度として、消えた清王朝朝鮮王朝ルイ王朝ハプスブルグ王朝ロマノフ王朝…などのように博物館行きにする。
既に京都御所は、博物館化してるが。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 18:46:45.48 ID:C8eSENw10

http://youtu.be/dzr-0siF5HU

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 21:36:19.28 ID:dwMiCQpj0

熱いやつはもういないの？

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 00:18:47.75 ID:xO5QEdKF0

>>939
本当に哀しいことにもうどこにもいない。
暑苦しいくらい志があるもの、実力があるもの、ものの見方が斬新なもの、
地味だがきっちりいい仕事をしていたものは皆去っていってしまった。
絶望して出てゆくしか無かったんだ。
なぜ去るしか選択肢が無かったのかはこのスレみてればわかるよね。
ここまで荒廃させた本当の犯人達、そしてその協力者達は誰かということを。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 06:47:53.34 ID:AqBuCfxTi

上場初値の1/6まで落としたのも
同じ人なんだが

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 08:00:15.34 ID:18tK08xS0

毎度、板違いご苦労だな。次のスレタイはこれにでもしろ。

【辞めないおじさんたちの】セイコーエプソンRev37【ポエム】

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 19:07:33.58 ID:xIsJbs9L0

靖国に参拝した、現役大臣の松原某とかいうのが、神社の記帳に「臣　松原某」と書いた。
この、「臣」ってのは、本人が私的参拝だと明言してるところから、
官職名である大臣を略したものではなく、「天皇の臣民」と言う意味だ。
つまり、コイツの脳内では現憲法での国民主権を認めないということだ。
これこそ、今の日本人、日本国家を愚弄する反日そのものだ。

もっとも、靖国参拝したからって、神道信者以外の日本人は、「あー、あのセンセ、神道信者なのね」としか、
考えない。
彼らが、いかに英霊に報いるとか、靖国国家護持とか鼻息を荒くしようと、初詣と観光以外で神社にわざわざ団体で行くなんて、
信者以外の何物でもない、としか世間は思わない。
キリスト教徒が、教会に礼拝に行くってのと全く同じ。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 21:35:41.19 ID:m6nEaLAZ0

ぽ　え　む　W

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 22:42:48.75 ID:MMINt5ZB0

違うな
【辞めないおじさんたちと】セイコーエプソンRev37【実る】

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 23:08:45.72 ID:18tK08xS0

みのるじゃつまらん。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 23:41:22.20 ID:ySaDb87g0

ちっともみのらない

948 ：無念：2014/04/22(火) 18:33:20.21 ID:5WVDbLxn0

先週上司と面接があった。
『君は今回は大変良くやってくれたので「標準査定」としました』と言われた。
どう反応したらいいのか唖然としてしまったよ。
この制度はなんか変だよ。
面接の度にやる気がなくなっていく感じ。
周りでもブツブツ文句垂れてる奴いるけど、大抵の奴は諦めの境地なんだろうな。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/22(火) 18:52:44.55 ID:9j97aKbz0

俺は成果全然出なかったけど、標準だったよ。

あの制度だとプラス査定をつけようと思ったら、同時に誰かをマイナス査定にしないといけないんで、
下げられた奴の反発とかモチベーション低下を考えると、標準以外の査定をつけるのはかなり難しいだろうね。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/22(火) 18:58:48.82 ID:2RVzpGwR0

次スレ作るか、ひろゆきの食べかけの同名スレが残っているが、どうする？
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1384380151/l50

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/22(火) 18:59:58.50 ID:2RVzpGwR0

次スレ作るか、ひろゆきの食べかけの同名スレが残っているが、どうする？
　　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1384380151/l50

.

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/22(火) 19:03:05.04 ID:2RVzpGwR0

連投スマッソ。2ch.netに反応したのか？エラーが出た。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/22(火) 19:04:49.43 ID:E0sohrvI0

自称研究者を名乗るだけでも恥ずかしいことだよ。
「朝鮮人を皆殺しにしろー」と街頭で叫ぶような知性ゼロの「研究者」なんて存在しないよ。
豚田はヘイトを煽るだけのただのレイシズム活動家にすぎない。
低学歴コンプレックスと承認欲求で「研究者」「専門家」などと勝手に称しているだけ。

豚田の書いたぺらぺらの薄っぺらい本を読んでみたけど
ネットで拾ってきた文章をコピー＆ペーストして寄せ集めただけの低レベルさだった。
ネット上でよく見かけるありきたりの内容しか書かれておらず独自の論考や研究なんて皆無だった。
朝鮮史の専門家ではなくコピー＆ペーストの専門家なんだろ(笑)

ていうか大学にも行かず、師となる専門家の人物すらいないのに
いったい誰から学ぶんだ？結局ネットの受け売りじゃん(笑)
底辺のゴミが無理な背伸びして分不相応な肩書きを称するなよ。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/22(火) 19:12:38.30 ID:T52I6Izi0

＞948
確かにおかしな制度としか思えない。
非常によくやった＝目標を超えて成果を上げた→標準査定？？
これじゃモチベーションなど上がりっこない。
＞949
あの制度だとプラス査定をつけようと思ったら、同時に誰かをマイナス査定にしないといけない・・・
予算総額が全然上がらないので、むしろ下がるのでこういったことになるのかな？
成果をあげたらどんと報いましょうよ、またあげられなかったら下げてもいい。
ただし上から下まで統一の基準で公平にが前提だけどね。

ところで役員査定基準ってどうなっているのかな？
とっても不思議なのだが、過去何年も酷い決算の時でも、誰一人として解任にも降格にもなっていないし、
役員数も全然減っていない。
組合もそうだな、成果主義ならとっくに幹部全員クビでしょ。それどころか大出世！
経営と組合は社員とは査定システムが別と考えれば合点がゆくな。

江戸時代の幕府じゃあるまいし、「生かさず殺さず」「知らしむべからず、依らしむべし」の感覚に見えるんだが
これじゃうまくいかないと思うのだが・・・
実るほどうなだれる平社員　　と落首の一つでも書きたくなるよ。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/22(火) 20:04:04.63 ID:E0sohrvI0

『日本書紀』はどうして、子孫に残すべき史実を隠蔽しなければならなかったのか。
『神皇正統記』には「日本は桓武御代に三韓と同種であるという彼書を焼却放棄」したと記録されている。
『日本書紀』の著者もその偽史性が暴露されるようなものは、文献であろうが銘文であろうが無差別に削奪したと想像される。何故か。

＞周知のように、統一新羅の登場によって、百済系、高句麗系種族は、故国と完全に断絶してしまい、日本列島でしか生きる道がなくなったこと、
加えて、朝鮮半島から種々雑多、あまたの氏族が渡来し、それぞれに力を蓄えていたこと、などの条件によって、
新生日本を建設していくためには、天皇家が日本列島の在来の氏族であるということが最も説得力のある論理的根拠になり、
それによって当時の氏族を統率していくことが求められたと考えられるのである。
それゆえに、当時の為政者は、天皇家を在来の氏族として位置付け、
その整合性の観点から、歴史の偽造を敢行したのである。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/22(火) 20:06:24.09 ID:E0sohrvI0

ナショナリストの井沢元彦氏でさえ、こう書いている。
”宮内庁が｢天皇陵｣の学術的調査を認めない、本当の理由
｢天皇陵を発掘すると天皇家と朝鮮半島の関係が明らかになるから、反対しているのだ｣
｢天皇家の祖先が朝鮮半島から渡来したことの証拠が出てくる恐れがあるからだ」
真実を恐れ、それを捻じ曲げることこそ「自虐史」ではないのか
桓武天皇の時代に「焚書坑儒」があったと北畠親房の著作『神皇正統記』にあり、「昔日本は三韓と同種也と云う事のありし、かの書をば、桓武の御世にやきすてられしなり」。つまりこれはもう１０００年も前から知られたことだったのだ。
それが情報革命とか言いながら日本はいまなお隠しとおされさらに歪められようとしているのだ。”

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/22(火) 22:58:07.22 ID:pTdAD7KF0

＞９５４
低スキルで明確な成果の出せない○○部の考えた制度だから、
当然、自らのために低スキル社員でも標準査定になるよう
になっている。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/22(火) 22:59:24.24 ID:pTdAD7KF0

＞９５４
低スキルで明確な成果の出せない○○部の考えた制度だから、
当然、自らのために低スキル社員でも標準査定になるよう
になっている。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 19:36:01.89 ID:zKnVW1050

一説には、欽明天皇は駕洛国（加羅国）の仇衡王(クヒョン）と同一人物であるという。

欽明天皇の和号は「天国排開広庭　アマクニオシハラキヒロニワ」、、、、

これは、amekini-osi-para-ki-piro-ni-wa　で、加羅国支配層の言語では天国（亀国）が敗れた首露王の城の大王　という意味になる。

この時期、加羅国は（532年）新羅に滅ぼされている。駕洛国（加羅国）最後の王は仇衡王（521年即位）である。

日本書紀によれば、529年に仇衡王は日本に来ている。新羅に降伏する以前に、分国である倭国に来ていたと思われる。

そして、倭国は任那加羅国の復興に長期にわたり努力、任那加羅国の再建行動は、欽明から推古天皇まで90年間にわたり、詔は15回にわたる。

※これらのことから、670年に「日本」と号す以前、倭国は、朝鮮半島の南部を含む任那国連合（合衆国、同族国家）の一部であったのではないか、、、、。

そして、国家と王家のルーツを示すための日本書紀、古事記、は地上から消えてしまった任那の国の歴史をそのまま引き継いだのではないのか、、、、、。

※藤原氏が百済出身(加羅系百済人？）であるといわれることから、百済の歴史をコピーし編集したともいわれる。

日本の国家が安定するたびに、国主はそのルーツに思いをはせて、度々の朝鮮半島への派兵を行ってきたのではないか、、、、。派兵の直接的な要因以外に日本人の血が、半島に向かうのではないかと、、、思ったりするのです、、、、、、。

日本書紀では、その目的である「万世一系」を整合するために、欽明天皇は仁賢天皇（即位3年；実在しないという説もある）の第三皇女が母親とされている。
※
ヤマト：倭：yamai-toy　yamaは亀、toiは連合　　亀＝加羅国　：加羅国連合

※さて、欽明天皇の三代前、「継体天皇」であるが、謎が多い、、、とされている。

一説には百済の東城王（479～501）が死亡した、となっているが、実は、倭国に渡来したというのである。

河内で即位した継体天皇は、その後、２０年かけて大和に定着する。つまり、前王朝（加羅血統）の豪族を屈服させるのに２０年かかった征服者という見方がある。

960 ：怒り：2014/04/23(水) 20:40:55.73 ID:slhFCb8I0

>この制度だとプラス査定をつけようと思ったら、同時に誰かをマイナス査定にしないといけない

全員が目標達成したらどうなるの?
『すべて100%達成したら標準査定』と言うのは真に便利な都合のいいやり方。
こんな前時代的なデタラメなやり方しているようじゃお仕舞だ。
とにかく社員に金払いたくない。何が何でも払わんぞ! という徹底ぶりが笑わせる。
捨て銭となっている組合費をリストラするしかあるまい。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 21:02:32.51 ID:zY7iEYKr0

>>960
こういった会社もある。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140422-OYT1T50139.html?from=ytop_top
給料は下がり、税金は上がる、ワンコイン組合費しかないダろう！
500円でももったいないぞ！1円でいいんじゃないか！

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 07:16:16.57 ID:7q4bQYgj0

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 18:29:28.15 ID:7q4bQYgj0

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 22:19:19.74 ID:h42z/suN0

希望退職に３千万円上乗せ　ＪＴ、手厚い対応で支援
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140424/biz14042420560027-n1.htm

うちでやったら、希望者殺到だろうなｗ

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 23:40:27.73 ID:W9WWSATE0

＞964
たぶんほとんどいなくなるｗ　間違いなし！

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 07:51:19.17 ID:2eBDXFdB0

エプソンも数年前に希望退職やったんでしょ？

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 07:59:42.64 ID:vBQx4l9Ui

>>966
リストラはしない(ｷﾘｯ

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 19:11:32.91 ID:7uyNPOty0

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 19:40:15.91 ID:7uyNPOty0

　研究がどんどん進んでいるにもかかわらず、未だに天皇家を「神」とつながる特別な血筋であると考える人たちが少なくないことです。
　また、日本という国や日本民族が多様なルーツをもつ人々によって成り立っていることも驚くほど知られていません。
　せっかく進んできた歴史学や考古学、人類学が小・中・高の段階できちんと教えられていないからです。
「自分たちの国や民族は特別なのだ」という発想から、他国や他民族への抑圧や差別が生まれます。
　国家・国民とは、人為的な政治的枠組による「国籍」概念にすぎません。
そして「国籍」問題は、民族形成の歴史的過程論と同じ次元で論じることはできません。
私たち「ヒト」のルーツはアフリカで誕生した原人です。世界中に散らばり、それぞれの地方の風土や自然に順応した結果、さまざまな「民族」へと枝分かれしました。
生物学的にみても、「ヒト」のもともとの能力や素質に優劣などありません。
　国家や国民という概念は、現在、力をもっている者がつくった政治的な構築物であり、本来の民族とは別のものであるということです。
権力をもった者が創り上げた枠組みのなかに組み込まれ、支配体制に都合のよいようにつくられた歴史を学ばされているんです

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 21:34:44.75 ID:MlbaQP2O0

＞966
失礼なことを言わないように。この会社を去る人はリストラではなく「名誉退職」です！
良心的な隔離環境で最後まで転職の意欲を盛り上げるよう面倒を見ているのです！
この会社ではリストラは絶対しません、嫌になって出てゆく人を止めないだけです！

971 ：リーマン訓：2014/04/25(金) 22:45:08.30 ID:vkmYjRLk0

>嫌になって出てゆく人を止めないだけです！

若手よ! 早まるな。
『去って逃亡者の辱めを受けず』だ。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 22:48:41.90 ID:+MQhD+3G0

どうせこの会社に入ってくる奴なんて、プリンタ業界の将来性なんて関係なく、
とりあえず長野で名前のしれた会社だから、ってことで選んでる奴ばっかりだからな。
嫌になった若手は、さっさと見切りつけたほうがいいよ。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 23:48:33.45 ID:D3IgOb5Z0

>>966　得意のデマ流布

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 08:46:30.62 ID:iIlK1XVZ0

「方向性は間違っていない。」そうだ。
大船に乗ったつもりでいよう。
ブラックな査定制度とか細かい事には目を瞑ろう。
社員泣かせ施策のオンパレードで業界最安値労賃だが、
潰れるよりはいい。
.....と思わんか?

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 12:54:33.34 ID:ODE9ead+0

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 13:12:51.01 ID:W6rkfKMX0

辞めたい人で辞められる人はさっさと辞める。
辞めたい人で辞められない人はいやいや留まる。
入りたい人が多ければ優秀な人材が進んで入る。
入りたい人が少なければそれなりの人材しか来ない。

特に若く、家庭も持たず地縁もない人は自由に決めたらいい。

もし辞めるに辞めらない人と、でもしかで入る人しか残らなければ会社の衰退は避けられない。
結局経営の質と待遇で全て決まるのだ。今後どうなるかじっくり見守りましょう。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 14:52:44.41 ID:eZSQCtiZ0

>>976
50過ぎで家族持ちで、何のスキルも無いけど
今の会社がつくづく嫌になっていて
このまま残ったら鬱になりそうな人は
どうしたらいいですか？

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 15:19:34.30 ID:ODE9ead+0

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 20:47:31.48 ID:Y8eNZ3Wb0

>>977
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1396777740/l50

980 ：979：2014/04/26(土) 20:49:36.69 ID:Y8eNZ3Wb0

22あたりがいいこと言ってたぞ。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 06:29:58.08 ID:L+eq7UWt0

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1398547617/

次スレ間違えてRev38に
スマソ

982 ：怒り：2014/04/27(日) 07:57:54.74 ID:wVR6TyVz0

明日は給料日だな。
怒り爆発の日だよ。
何が?って組合費だよ。
ここの組合の存在意義ってなんだい?
こんなに集めて何に使ってんだ?

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 09:51:38.60 ID:FOhZROKE0

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 11:08:50.21 ID:RVkCTzCL0

鬱だ。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 11:10:52.78 ID:RVkCTzCL0

ｽﾞﾀﾎﾞﾛです

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 13:56:27.38 ID:4QwEzu8H0

>>982　明日は普通に休みだろ

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 15:03:54.24 ID:U0FFi3h+i

>>986
明日は廊下掃除の日だからいかなきゃな

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 15:45:27.64 ID:FOhZROKE0

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 16:12:18.98 ID:FOhZROKE0

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 19:49:30.22 ID:FCc0p8Yz0

1を足して990

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 23:32:37.96 ID:6OQ1WB8O0

>>776
もうちょっと詳しく説明しろよ
平均年収と同じように、抽象的な言い方ならなんとでも言えるだろ　

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 23:34:39.23 ID:6OQ1WB8O0

>>776
もうちょっと詳しく説明しろよ
平均年収と同じく、抽象的な言い方ならなんとでも言えるだろ

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/28(月) 00:17:31.06 ID:liKRA+rh0

この手のスレってやっぱ正社員が書き込んでるの？
技術職は広丘が殆どなのかとか、社宅でも借り上げアパートでも寮でもないアパートを選んだときに住宅手当がでるのか、もし出るのならいくらくらい出るのかとか、
いろいろ教えてもらえませんか、おじさんたち。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/28(月) 00:38:56.58 ID:ht+xKPhr0

>>987
それは重要

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/28(月) 00:42:26.01 ID:ZEGrPRvP0

広丘とは限らない
あと選べない。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/28(月) 01:35:00.24 ID:liKRA+rh0

>>995
あと選べない、ってのは、住む手段が、ってことですか？
社宅とか寮がすげーボロいって聞いてんですけど、そこ住むしか
ないんですか？
あと掃除ってなんです？掃除の時間が設けられたんですか？

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/28(月) 02:14:23.70 ID:p7cSVQsc0

便器を磨けニダ

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/28(月) 02:37:11.32 ID:fZpasa+C0

べ

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/28(月) 06:44:51.26 ID:ht+xKPhr0

>>996
自分の判断で寮に入らないのは自由だけど
その場合には会社の補助は無いよ

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/28(月) 06:48:13.44 ID:Jky9KaKMi

>>996
掃除の時間は掃除の時間だ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。