民間・ハローワーク障害者枠 9社目

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1名無しさん@引く手あまた
前スレ

民間・ハローワーク障害者枠 8社目
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地域別最低賃金の全国一覧|厚生労働省
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2名無しさん@引く手あまた:2013/09/21(土) 13:12:10.59 ID:1JZvN4rDI
乙です!
3名無しさん@引く手あまた:2013/09/21(土) 16:31:01.33 ID:PlcDtClN0
いちおつ
4名無しさん@引く手あまた:2013/09/21(土) 22:48:44.89 ID:secTbKdZ0
障害者つってもほんとに色々だからなー
どんな仕事でもいいから正社員ってのもなんかねぇ
5名無しさん@引く手あまた:2013/09/23(月) 12:31:42.62 ID:69NlzvK5I
障害者求人、ほとんどが非正規社員の募集だね
6名無しさん@引く手あまた:2013/09/23(月) 16:44:03.06 ID:TWERPyOM0
待遇もちょっとあやしいよなw
7名無しさん@引く手あまた:2013/09/23(月) 22:22:18.79 ID:eBESspW+0
もう高卒だからどうしようもねぇー
まぁ今更何言ってんだよってことだよな
頑張ったwことなんてほとんどないよ
8名無しさん@引く手あまた:2013/09/24(火) 00:06:50.02 ID:4XPfkPUCP
ハロワのアドバイスで嘘ついてないのに年齢と職歴の数以外は割りとチートな
感じの履歴書と経歴書に仕上がったけど
これで書類通過しても面接でこんなポジティブで自信満々なキャラ演じる自信がないや
9名無しさん@引く手あまた:2013/09/24(火) 06:05:08.94 ID:+EzWtmhn0
チートっ何ですか?
10名無しさん@引く手あまた:2013/09/24(火) 10:32:55.03 ID:+0zeJkHT0
>>8
嘘ついてないなら自信持っていいじゃない
あとは転職理由と自己PRと志望動機が書類と
噛み合っていれば大丈夫だと思う
お互い頑張ろう
11名無しさん@引く手あまた:2013/09/24(火) 10:35:49.18 ID:ixH7M9s00
障害者枠では、あまり学歴とか気にしないってか、
あんまりチェックされないらしい。

重要なのは、資格と症状(この場合は、連続何日勤務できますか?てとこ)
こういっちゃ悪いが、透析組はかなり条件が厳しい。
週に2〜3回病院へいかなくちゃならんし。

そんな中でも時間をうまいこと使って、病院も柔軟なとこ探して
就業後に通える病院を探す努力とかあれば、結構な割合で就職出来るらしい。

その他の疾患持ちは、病院通いの頻度を重視される。
障害者枠ってのは、そんなもん。

>>8
>年齢と職歴の数

年齢や職歴の数は気にしなくて良いよ。
昨日今日障害者なりたてほやほやならアレだけど、
その分の病歴があれば仕方ないから。
知り合いのおじさん(当時61歳)は、農協に就職した例もあるからポジティブに行こうや。
転職なんて、俺も治療のたんびにしたし、それ数えたら7社くらいわるわ。
12名無しさん@引く手あまた:2013/09/24(火) 12:06:33.22 ID:K60UbjYWI
病気だから、ブランク当たり前って感じでしょうか?
13名無しさん@引く手あまた:2013/09/24(火) 21:47:16.15 ID:bg7GJBrW0
当たり前って開き直り方はどうかと思うが
転職回数や無職年数は問われなかったよ。
14名無しさん@引く手あまた:2013/09/25(水) 23:15:46.59 ID:rGjS3YlU0
なんとか収入上げるか正社員にならんと
まともな部屋に住めない
15名無しさん@引く手あまた:2013/09/26(木) 16:46:09.86 ID:aLMllmYLI
障害者じゃなくても
正社員になかなか慣れないからなぁ
16名無しさん@引く手あまた:2013/09/26(木) 18:20:50.14 ID:+lrU2EVs0
保険つき非正規で十分だと思うけどな。
それも難しいけど。
17名無しさん@引く手あまた:2013/09/26(木) 20:20:56.45 ID:Tnh28Rxy0
契約社員目指して必死
50近いから年齢不問に騙されて正社員に応募するのは時間の無駄と悟った
18名無しさん@引く手あまた:2013/09/26(木) 21:12:05.75 ID:yQWFYUcV0
パートでええやん。
19名無しさん@引く手あまた:2013/09/27(金) 03:43:49.96 ID:BxLyvADz0
障害年金貰っていればパートの給料と併給で20万/月前後行くよね。
年金は厚生2級以上が原則かな。基礎や厚生3級だとアパート暮らしは
不可能ではないがきつい。田舎だと通勤と生活に車は必須なのでさらに
きつくなる。
20名無しさん@引く手あまた:2013/09/27(金) 18:17:36.20 ID:wNoW/V030
ハロワ求人に限らないけど仕事内容を読んでもイメージしにくい
21名無しさん@引く手あまた:2013/09/28(土) 19:17:10.59 ID:OvOXqOiC0
求人から応募できそうなのを選んでるだけなのに
その会社を選んだ志望動機とか要求されるのって難解すぎる
単に職種で選んだだけで会社の特色とかわからん
22名無しさん@引く手あまた:2013/09/28(土) 20:28:36.52 ID:FBLG7UEA0
で?
23名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 01:07:39.04 ID:9ETCZZ6E0
企業研究なんざHP見て把握するレベルでいいと思うよ。後は作文するだけだ。
24名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 01:18:46.73 ID:ATnDe+Xg0
障害者枠のおかげでブランクがスコーンと空いてたのに職につけたわけだが
もう障害者枠さまさまですわ
もし障害者じゃなかったら普通に今でも無職だったと思うわ
人間悪いこともあればいいこともあるよね
25名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 09:30:31.64 ID:t00d5azsI
>>24
どのくらい、ブランクありましたか?
26名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 13:09:23.37 ID:zVr2dEKN0
>>25
私は>>24さんではありませんが、3年のブランクがありましたが、一発で決まりました。職業訓練に通いましたけど。
27名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 16:04:08.29 ID:fiSNNrs1I
>>26
私もブランク3年近いので、頑張らなきゃ!と思います
28名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 17:22:04.72 ID:3L2kcj0/0
私も職業訓練に通って仕事が決まりました
基金訓練は手帳もちは対象外とのことで障がい者専用の訓練校にしました
関東の人であれば所沢市や小平市にある能力開発校がいいかもしれません
29名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 17:40:05.67 ID:aNloIA6g0
経験者なら余裕
30名無しさん@引く手あまた:2013/09/29(日) 19:39:47.03 ID:K6ysJ+++0
578 名無し野電車区 sage 2013/09/29(日) 17:55:45.86 ID:ANADS2kB0
ハロワって、ブラック企業しかないと聞くが
31名無しさん@引く手あまた:2013/10/01(火) 10:00:40.49 ID:RFHG6wtGI
障害枠求人もブラックばかりなのかな?
32名無しさん@引く手あまた:2013/10/01(火) 10:42:20.69 ID:mQV6Ics00
障害者でホワイト少ないよ
33名無しさん@引く手あまた:2013/10/01(火) 18:31:43.65 ID:lHNuJnFA0
やはり職業訓練通ったほうがいいのかな
34名無しさん@引く手あまた:2013/10/05(土) 09:18:23.75 ID:ixRvaAtOI
あんまり意味の無い訓練校もあるからなぁ
35名無しさん@引く手あまた:2013/10/05(土) 20:25:22.86 ID:Q7rBJxdh0
訓練で学んだことを身に着けられるかどうかは本人次第
身に付いたスキルを面接で仕事にどう生かせるか
きちんと説明できるかも本人次第
単に「訓練受けてきました」だけだと相手は食指が動かない
どういう仕事がしたくてどういうことができるかよく考えて
どんな訓練受けるか決めた方がいい。例えば肉体労働が困難で
デスクワーク希望ならOffice エクセル/ワードとかなら色々と
応用が利くからやっていて損は無いと思う。
36名無しさん@引く手あまた:2013/10/05(土) 20:57:04.45 ID:QCMrz+Gp0
学んだことを生かすだの説明だののレベルじゃねぇw
オフィスなんかゴミで仕事見つかると本気で思ってる?
社労士だのとまでは言わないが宅建や行書ぐらいないと無理だろ
障害持ってりゃ必然的にデスクワーク寄りになんだから勉強ぐらいしれよ
37名無しさん@引く手あまた:2013/10/05(土) 21:44:53.38 ID:Kn4dfq4w0
障害者枠は基本的に低賃金なのは、ぶっちゃけ障害者に労働価値がないからだよ
じゃあ労働価値を付けるにはどうしたらいいか考えたら、おのずと受けるべき資格が決まってくるだろ
38名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 00:09:04.23 ID:p5MQ3X9KI
障害枠なんて、会社にしてみりゃ扶養家族みたいなもんなんだろうな
障害隠せるような状態じゃないから、障害枠で入らざるを得ない
低賃金でも我慢するしかなさそうだよ
39名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 00:11:28.34 ID:kjue/yk20
そうだね
現実を受け止めて、しっかり汗流して頑張ってください
40名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 01:13:01.64 ID:XwdfohHE0
障碍持ってあわてて就職のために実用資格取ったとして、実務経験や
実績無いのに使ってもらえるんだろうか。全くゼロとは言えないが、
そーいう所は即戦力最優先だろうしイチから養成してくれるような
暇も無いだろう。新卒のヤングメンならまだしもね。
41名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 02:28:13.51 ID:iCYvavY00
資格だけや新卒のヤングメンよりは経験ありのが強い
42名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 03:06:19.76 ID:yXplGcZRP
ビル管理とか憧れるんだけど要資格で応募できなかった
職業訓練通えば資格とれるかな
43名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 03:09:12.20 ID:VsLzAXtW0
身障者が宅建や行書持ってても見合うような身障者採用の求人なんかないような気がする
オフィスとかのゴミ資格のほうが需要にマッチしてて単に仕事探すってのにはいいんじゃないかと
それなりの給料しかもらえんだろうけど
44名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 04:56:29.90 ID:XwdfohHE0
それなりの給料でも障害年金と合わせればある程度の余裕は出てくる。
厚生2級ならパートタイム雇用でも月20万超えるから一人暮らし+
クルマ持てるから裕福ではないがソコソコ人並みには暮らせる。
正社員雇用や待遇のいい所選んで応募して、お祈りの山築くよりは
納得できる範囲で妥協して職に就いて定期収入を得るのが吉。民間の
転職紹介サイトのは待遇良いが健常者でもかなり壁が高いと思われる。
まずは地元のハロワの専門援助窓口の求人から攻めるべし。意外と
オープンにしていない求人ってあるよ。雇用側から、ある程度の能力や
状態クリアできた人の紹介依頼されている案件だね。
45名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 05:39:41.05 ID:9IlIo4LU0
ただの合格者と登録の違いが分かってないアホの意見だな
宅建行書社労士なんて登録するのにいくらかかるってw
合格するのにも多大な時間がかかるのに本末転倒
就職できてからFPでもやっとけ
46名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 09:23:55.76 ID:p5MQ3X9KI
障害枠でも、お祈り意外にあるの?
健常者のほうでは、100社くらい祈られてるかなぁ
書類通過して面接行っても、病状をしてきされ
落ちてばかりだった
47名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 13:17:02.47 ID:kjue/yk20
>>46
障害者枠でも普通にお祈りはある
残酷なことだけど、障害者枠は障害者なら誰でもOKというわけではない
企業は多数の障害者の中から選り好んでるわけ
精神は蚊帳の外だね。応募するだけ無駄

何度も同じようなこと書くけど、現実を理解して現実と向き合って頑張ってください
まあ、自殺者のうち精神障害者が多くを占めるから現実に絶望してしまった人が多いんだと思うけどねぇ
大切なのは現実に絶望するのではなく、ありのまま受け止めることだ
実際、低賃金で働いてる障害者はたくさんいますからね。あなたもその一人になるに過ぎないだけ

46「よし、時給750円のパートに応募してがっつり労働してくるわ!!サンクス!」
私「いいね、その調子だよ。頑張ろう!」
48名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 16:04:08.20 ID:pv1Nq24sI
健常者も身障者も、狭き門ってことか
49名無しさん@引く手あまた:2013/10/06(日) 18:12:42.87 ID:UIBURORZ0
障害年金あっての話で、年金なしでの
障害者雇用枠は、ほとんど生保を受けてるのと
変わらん状態だしなぁ。

まぁ、生活を優先するなら生保一択だが
働きたいという思いが強いのなら
多少はしんどくても、障害者雇用枠で働くのが良いかもな。
50名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 06:39:37.51 ID:wS092YAn0
VBAの資格(エクセル アクセス)もってるけどオフィスよりは評価まし
なんかな。
51名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 07:42:41.20 ID:tQj7jB2f0
業務に直接は関係ないかもしれないけど、就活で担当者に
努力して資格取ったという事実は理解してくれると思う。
ひたすらに手当たり次第資格取りまくってるコレクターは
かえって好印象は持たれないらしいからね。日曜朝の新聞の
折り込みに入っている通信資格取得講座のやつ、堂々と履歴書に
書きまくってるやついそうだな。
52名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 08:15:49.50 ID:9CSDQd+Y0
一流大卒でTOIEC800とかいう人は全く別次元だけど・・・
派遣扱いの一般事務なら社会性が重視だと思う
PCスキルは「PTAのお知らせプリントとバザーの決算表を作ってました」で
あっという間に社団法人と一部上場に通った人がいる
ぱっと見分かる身体でPTAやるような人だから社交性ありまくり
53名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 17:26:04.88 ID:vVFsLBEaI
あんまり、良い求人なんがないよな
手取りだと10万くらいとか、そんなのが多い感じだね
54名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 18:32:58.75 ID:2ZOKXMIpP
情報処理試験のスペシャリスト2個持ってるけど書類すらほとんど通過しない
55名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 18:50:04.33 ID:tQj7jB2f0
資格はそれなりの勉強なり訓練なりで取れるが、実務経験は実際に業務に
就いて得るしかない。そして何よりも取得が難しい。求人側は実務経験所持者
求めているんだろうね。現場で未経験者を育てながらモノにしていくまでの
費用や時間、人件費とそれを実施するための損失利益考えたら即戦力得た方が
良いから。しかしそういう人材はもっと厚待遇のトコに流れている。それでも
一縷の望みで求人→応募→求人側の希望レベルに達せず、の回転寿司状態。
56名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 18:53:32.87 ID:2ZOKXMIpP
ハロワでも情報処理試験よりはるかに簡単だった簿記2級にしか反応されなかったし
人事は技術者じゃないわけだしスペシャリストとか知らないのだろうと思ってる
57名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 19:18:14.13 ID:lzM5iJsI0
>>55
障害者を雇用すると会社に助成があるらしいし
障害者にそこまで求めてくるのは高望みでしょ。
58名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 19:37:47.88 ID:pq5A26Qm0
補助金出て、給料20万そこそこで切りやすい契約社員なんだから
もうちょっとハードル下げてくれてもいいのにと思う
59名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 19:59:35.65 ID:f23wfWPR0
20万どころか15超えたら奇跡
60名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 20:30:58.59 ID:vZYdNCk60
有能な人間になればいい、それだけだよ
61名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 22:30:24.50 ID:tQj7jB2f0
>>57
助成金なんて人ひとり雇う人件費(各種保険や給料・手当)に比べたら
法定雇用率なんざガン無視してペナルティ(一人当たり月5万だったっけか)
払っていた方が企業側としては経済的にメリット。罰則なんてペナの他に
社名が公表されるぐらいだから、信用と企業力有る所ならどーという事は無い。

結局雇用側の胸先三寸だし、雇われたければ自分のスキル上げるか付加価値
高くするしかない。
62名無しさん@引く手あまた:2013/10/07(月) 23:43:06.87 ID:Li+WdW5s0
なるほど資格を生かそうと思ったら
とりあえず簿記2級を取ればいいんだな

まあ俺は既に就職しちゃったんで関係ないけどw
63名無しさん@引く手あまた:2013/10/08(火) 00:59:16.10 ID:LZkvtov4I
手帳取得してから初めての応募するんだけど
封筒に住所とか書くのにバランス悪くなったりして
書き損じしてしまい、封筒二枚失敗してしまった
64名無しさん@引く手あまた:2013/10/08(火) 05:42:41.75 ID:h2MVYdJz0
100均で封筒まとめ買いしてくればいいさ
1回の応募では済まないだろう

ま、鉛筆で軽く当たり線書いといて後で消せばいいだけやん
65名無しさん@引く手あまた:2013/10/08(火) 08:59:02.30 ID:LZkvtov4I
確かに障害者求人となると、案件数が少ないよなぁ
営業経験しかないから、事務系の仕事に限られてしまう
66名無しさん@引く手あまた:2013/10/08(火) 10:07:33.82 ID:jX3rFQ4k0
白のA4封筒(角型2号)100枚入り300円でゲットした
なくなる前に職ゲットするつもり
67名無しさん@引く手あまた:2013/10/08(火) 12:35:18.23 ID:aDn8ngAg0
>>65
案件数が非常に少ないので望まない職種であっても応募しまくるしかないよ
68名無しさん@引く手あまた:2013/10/08(火) 12:57:48.79 ID:mWS7HbWII
>>67
案件少ない割には、競争率も高いらしい
たしかに、応募しまくるしかなさそうだね
それが現実だしなぁ
69名無しさん@引く手あまた:2013/10/08(火) 18:32:21.88 ID:zvRiQvZwP
先日初めて書類通過して面接に行ったが
所詮月18万の契約社員だしと甘く見てたら
偉そうな人が5人くらい並んでる前に一人面接受けてびびった
うまいこと乗せられて気持よく話させてもらったもののついついネガティブな情報もペラペラ喋ってしまって
準備不足で挑んだことをかなり後悔してる
まだ結果出てないけどハロワの人に「落とす場合は気持ちよく帰ってもらうことがある」と聞いてたそのままの気がする
70名無しさん@引く手あまた:2013/10/08(火) 19:37:35.40 ID:aDn8ngAg0
>>69は気持ちよく話してしまったわけだけど、次頑張ったらいいさ
71名無しさん@引く手あまた:2013/10/08(火) 22:26:34.31 ID:qOogNtKE0
「らりるれろ」がちゃんと話せたら
通常の面接なら通るよ。
72名無しさん@引く手あまた:2013/10/08(火) 22:40:36.74 ID:pyigSfKA0
身体の一部は失ってもプライドまでは失ってません。
甘ったれたメンヘラと一緒にしないでください!って声を荒らげてしまったわ。
73名無しさん@引く手あまた:2013/10/08(火) 23:58:46.34 ID:M7aDBActI
障害者求人の志望動機なんて
身体の状態から事務職しか選択せざるを得ないから
応募してるのにもっともらしい理由が思い当たらないわ
74名無しさん@引く手あまた:2013/10/09(水) 01:58:44.66 ID:iTO4vtFM0
残された機能・能力を最大限生かせる職務内容として
貴職場を選択し、応募させて頂きました。でいいんじゃね?
俺はそれで通ったよ。後は履歴書よりも職務経歴書の内容と
書き方重視で。
75名無しさん@引く手あまた:2013/10/09(水) 08:01:26.46 ID:E77eWGum0
ぶっちゃけ企業も志望動機が建て前なのは分かってるもんね
上手な嘘が書いてあれば大丈夫
障害者枠じゃなくたって「貴社の開発した○○に感銘をうけ・・・」とか書きつつ
本音は給料が良いからだったりするわけで
76名無しさん@引く手あまた:2013/10/09(水) 08:49:51.10 ID:Hc5YRddXI
>>74
事務職ですか?
77名無しさん@引く手あまた:2013/10/09(水) 09:32:29.36 ID:FtU8eVW3I
営業経験しかないと、障害枠だと事務職になってしまう
78名無しさん@引く手あまた:2013/10/09(水) 10:43:15.97 ID:ypZADXH90
あまりネガティブなこと書いてると、倒れるまで頑張れとか平気で言い出す人がくるぞ
79名無しさん@引く手あまた:2013/10/09(水) 12:00:54.26 ID:ZVkqFosFP
面接で直接本業に関わらない裏方業務の応募を主軸事業に無理やり関連付けて
やりがいを強調した志望動機をでっち上げて語ったが、さすがに無理やり過ぎたのか面接官に笑われた
場がなごんだからあと話しやすくなっし結果合格できたんで
相手も志望動機が建前だとわかったうえで熱意を汲んでくれたのだろうと解釈してる
80名無しさん@引く手あまた:2013/10/09(水) 15:51:18.70 ID:gOSN83hS0
shine!
81名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 00:38:41.72 ID:qRUG+CaFI
ハロワで障害者求人の一般事務に応募してみた
82名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 08:38:55.66 ID:gPiuq1AC0
はじめの一歩は緊張するよね
83名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 10:19:13.02 ID:qRUG+CaFI
初めの一歩は、ドキドキで本当に働けるのか疑問も感じます
障害者求人になったら健常者のハロワ求人に出てこないような
大手企業だし、疑問にさえ感じてしまいます
でも、書類落ちもあるでしょうね
84名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 19:07:23.07 ID:ZjC18A9O0
障害者求人でハロワから3社応募して書類通過は1社だけだったけど
面接通ってその1社に採用決まった、契約社員ではあるが給料も20万以上で満足
85名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 19:16:52.97 ID:vNBa5z0q0
>>76
そそ。デスクワークで冷暖付きで環境良し。片方の上下肢使えないから
座っていられる業務やってる。体使わないけど頭使ってるよw
86名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 20:04:53.11 ID:0bIV/4tGI
>>85
どんな仕事してるんですか?
87名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 20:54:10.19 ID:W4TTwsPA0
精神だけど事務補助をやっている。仕事があることはありがたい。
88名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 21:14:46.35 ID:kEDr2fjT0
やはり精神だと気まぐれで休んでもとがめられない?
89名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 21:26:29.81 ID:W4TTwsPA0
>>88
仕事なのに気まぐれで休むとか常識的にありえません。

公休日と前もって許可を得た有給休暇しか休んだことがありません。
90名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 21:35:46.58 ID:vNBa5z0q0
>>87
同感。俺は非正規(パート勤務)だが、定期収入と各種保険フルコースで
不満どころか雇用主に感謝してる。なにより無職→有職に成れたのが
一番嬉しいよ。前職で発症退職してから5年ブランクあったが職持ちに
なれて無事社会復帰できた。必至こいてリハして報われたよ。免許も
潰さずにいて正解だった。おかげで通勤も問題にならずに済んでる。
91名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 22:59:52.29 ID:CisCZ6+X0
ブランクの人は脳出血or脳梗塞?
92名無しさん@引く手あまた:2013/10/10(木) 23:36:01.50 ID:iRRHBHn00
>>88
それでクビになりました
ご注意を。
93名無しさん@引く手あまた:2013/10/11(金) 01:14:40.04 ID:xveDaXBL0
>>91
そそ。利き手側は無事だったのもラッキーだったよ。40台になって
すぐだったから介護保険も適用だったし、車も(免許の資格がMT>ATに
なってしまったが)無改造で乗れる。さすがに大型二輪は消されてしまったが。
94名無しさん@引く手あまた:2013/10/11(金) 16:56:58.38 ID:psb2695s0
おめでとう
5年の間何してたの?
1年たつけど作業所かよいだな
右側やられた。脳は左。
95名無しさん@引く手あまた:2013/10/11(金) 21:34:34.72 ID:xveDaXBL0
>>94
発症直後の急性期の3ヶ月・転院してその後の回復期の6か月は
リハ兼ねた入院で、退院して一年半はデイサービス利用。この頃から
社会復帰の野望を持ち始めてデイサービス打ち切って、就労支援の
作業所通って3年くらいかな。ボチボチとハロワ通って障害枠の
就職先見つけては応募し始めて書類審査・面接でのお祈りの山築く。
実際この頃に障害厚生年金2級の裁定降りて一応定期収入は得ていた
んだが、やはり野望と追加野望の一人暮らしの実現の為職持ちは必須と
思い、本腰入れて履歴書と経歴書のブラッシュアップ(←これはお祈りの
度にハロワの担当職員に持ち込んで添削)しまくった。ハロワ主催訓練校
行ってPCのオフィス基礎を短期で習って現在の職へ面接に行きその場で
口頭による採用通知。現在半年経過。まあパート雇用だが年金と合わせ
れば20万/月超えるし多くは望まん。それなりに満足してはいる。

俺は右脳ぶっ飛んだが、右側の場合は嚥下や言語障害出易いらしいが
言語は取りあえず日常会話は一応可能。歌は下手に成っちまった。
オクターブ制御がうまくできなくなったらしい。ナニの機能は影響なし。
センターに位置するから麻痺側に属しなくて良かった。長文スマソ。
96名無しさん@引く手あまた:2013/10/11(金) 22:33:15.30 ID:AryRDs6P0
すげーハンパねえw
97名無しさん@引く手あまた:2013/10/12(土) 01:24:40.86 ID:c0QDYgYe0
契約社員で採用されても3年で正社員に抜擢されなければクビなのか
98名無しさん@引く手あまた:2013/10/12(土) 09:24:03.61 ID:pHv71PtDI
契約は、一年ごとに更新だから勤務年数かんけいないんじゃない
99名無しさん@引く手あまた:2013/10/12(土) 14:48:44.00 ID:1KUcYK0G0
契約更新はね。
正規雇用しなきゃダメなのは5年以上じゃなかったっけ。
それでハウス食品のパートや契約社員が雇い止めで9月に首切られたじゃん。
20数年契約社員で働いてた人もさ。
100名無しさん@引く手あまた:2013/10/12(土) 15:28:45.69 ID:3yYt+vdQ0
人手が少しだけ足りない…

そうだ難しくない仕事だし安く雇えるから障害者雇おう

補助金貰えてイメージアップになりウマー
101名無しさん@引く手あまた:2013/10/12(土) 15:53:15.41 ID:vXiclOm80
>>100
というかそんな状況にならないと障害者は雇ってもらえないだろう
102名無しさん@引く手あまた:2013/10/12(土) 17:10:06.47 ID:clD8lGFdI
>>100
>>101
確かに言えてるな
103名無しさん@引く手あまた:2013/10/12(土) 18:42:00.83 ID:Y3f0/Wze0
障碍者の就職ってマジ
「知力(ハロワ等での情報収集)」
「体力(ひたすらハロワの専門援助窓口へ通いまくる、良さげな案件
なら即応募)」
「時の運(雇用側の業務の空きや行政などからの障碍者雇用の指導等)」
だよな。
104名無しさん@引く手あまた:2013/10/12(土) 20:57:32.94 ID:F+yx/Cp0I
見た目に障害がわかっちゃうから、バイトも無理だし
ハロワの障害雇用枠頼りになっちゃうよな
105名無しさん@引く手あまた:2013/10/13(日) 09:31:44.64 ID:xmmDh3m90
黒羽も佐奈も、民間の転職業者の案件、レベル高杉。健常でも無理って
所も普通に掲載している。一縷の望みで可能と思われるトコロに応募
したが全て玉砕。書類選考すら通らん。始めのうちはハロワの専門援助
窓口を格下に思っていたが、最初からソコ行けばよかったよ。窓口名は
ダテでは無かった。だけど、窓口に置いてあるオープンの求人案件は
「全ての」障碍者が対象の、簡単・短時間・低賃金のヌルい、いわゆる
先天性の方メインのものが多い。それに対して担当者に登録しておいて
自分の状態にマッチする案件が来たら連絡してもらうクローズ求人は、
それなりの難度と待遇がある。俺はそっちで就職したよ。
106名無しさん@引く手あまた:2013/10/13(日) 09:51:06.79 ID:vDXfXXQz0
俺もクローバーで玉砕後ハロワの専門援助窓口経由で就職したけどクローズ案件ってのの存在は知らされなかった
自分で端末で検索して見つけたけどクローズ案件なんてのがあるなら教えて欲しかった。
あとから考えればクローバーで玉砕したのは指導なしで作った履歴書、経歴書が酷すぎたのが大きかったんで
窓口で指導してもらって直された経歴書で再度クローバーのフェアに行けばよかった気もする。
107名無しさん@引く手あまた:2013/10/13(日) 12:11:54.34 ID:Dx6+H3SzI
ハロワに聞いたけど、クローズ求人って
ほとんど無いって言ってたなぁ
108105:2013/10/14(月) 01:40:18.10 ID:KGkmABTU0
クローズって、例えばウチは**の仕事が出来て身体状態は**で、
通勤は自力が可能で性格は**な人物、といった条件を雇用側が
求人票と一緒に担当窓口へ持ってくる。条件指定なのは、待遇などが
オープンに比べてかなり良く、応募者の殺到が予想されるため窓口で
一定の足切りをして貰うためと思われる。雇用案件数が少ないのは
受け入れる側での施設などの対応ができない事が多い為とか。あと、
廻せる仕事自体が無かったりも。通路が狭かったり事務所のスペースが
限られていると車椅子使用者はその仕事が出来なくなるし、階段や
段差が有れば通行は難しいだろう。そうなると杖使っていても自律で
二足歩行可能な人材を条件にしてくる。

>>107
マジ少ないし、こちらから担当者に聞くか聞いても条件に遠い人だと
教えてくれない可能性も高い。ある種の運もあるし。俺は地元企業が
前日に持ってきてくれた案件をその日のうちに担当者から連絡され、
3日後に書類持参で面接という流れだった。やはり担当者とはある種の
コミュニケ取って信頼関係築いておくべきかもね。自分の状態や性格
とかも知っていてもらえば案件紹介の機会も増えるかもしれない。

俺もバージョン1.0の履歴・経歴書は今では忘れてしまいたいほど
かなりすごい状態だったよ。フルカラーで文字のフォントも凝りまくり。
109名無しさん@引く手あまた:2013/10/14(月) 11:07:09.97 ID:jcMIP5930
病院に通ってるから障害者枠でしか求人探せないな
人が足りないなら派遣会社のアホでもなんでも雇うのが常なんだよな
110名無しさん@引く手あまた:2013/10/14(月) 13:35:03.00 ID:23cKeL1AI
毎月通院しなきゃならないから
それを前提とした求人ってなると
障害者雇用枠しかないよな
111名無しさん@引く手あまた:2013/10/14(月) 13:54:00.27 ID:KGkmABTU0
面接のときや履歴書に毎月の通院日数も書いておけば、書類が通れば
その項目はクリアということだ。
俺は月イチの通院は半日休暇扱いでやってもらってるし、採用になって
半年が過ぎれば有給が正式に支給になるのでそれ当てている。
健常ではなく障碍者雇用しようとするのだから月イチの通院休業は
普通だと思ってるし、確認しといたほうがいい項目だ。
112名無しさん@引く手あまた:2013/10/15(火) 10:19:17.88 ID:l77I2h0UI
障害枠でも、書類選考でお祈りあるのかな?
113名無しさん@引く手あまた:2013/10/15(火) 10:57:56.60 ID:bUklg8JD0
>>112
当然ある
114名無しさん@引く手あまた:2013/10/15(火) 11:19:53.90 ID:gvfU1vGxI
クローバーの障害者求人
ハードル高いの多くないか?
115名無しさん@引く手あまた:2013/10/15(火) 11:28:51.20 ID:bUklg8JD0
ハードル低いのがご所望でしたらハローワークへどうぞ
116名無しさん@引く手あまた:2013/10/15(火) 11:43:48.88 ID:Jje4O9ga0
ハードルは高いが待遇もいい。
117名無しさん@引く手あまた:2013/10/15(火) 12:14:16.68 ID:gvfU1vGxI
確かに待遇は、いいよね
書類選考落ち、しまくりそうだよな
118名無しさん@引く手あまた:2013/10/15(火) 19:11:46.59 ID:p8VT0gyY0
黒羽の案件って障害枠って事隠したらそのまんま健常・一般枠で
通用できるくらい待遇極上だよ。十数か所応募しまくって全て
硫黄島の如く玉砕だった。履歴書・経歴書は、ハロワで数十回ブラッ
シュアップして後に地元大手の事務職求人で面接後にその場で口頭で
採用告知されたくらいの内容に仕上げたものだったが。どんだけの
ハイスペ・ハイレベル人間求めてるんだよ、と。中途で職求めている
なら資格と実績ワンセットでも持っていかないとハードルどころか
刑務所の高い壁よりも上飛ばないと無理だと悟った。ただ、某企業
だけはお祈りと書類返却の封筒を「配達証明」付きで送ってきた。
その時不在だったので夜にwktk/dkdkしながら配達郵便局に受け取りに
行ったな。ゲンを担いで服を着替えて正座して祈りを捧げてから
静かに開封した。そして・・・・神はいなかった。たかが書類返送に
500円近くかけるなよ〜。定形外で250円くらいだろぉ〜。丁重に
御炊き上げして天へ帰って頂きました。
119名無しさん@引く手あまた:2013/10/15(火) 20:42:22.56 ID:n5hQ5/3HI
>>118
やっぱり、壁が高いんですね
120名無しさん@引く手あまた:2013/10/15(火) 23:07:41.46 ID:XUw9bn450
知的で事務補助してます。
事務経験は一切なかったですが採用されました。

知的障害なのに数字に強く職場では驚かれます。
121名無しさん@引く手あまた:2013/10/16(水) 02:38:45.15 ID:PYe801y20
>>118
そうなんですねー
あなたは地道にハロワで頑張って探してくださいね
122名無しさん@引く手あまた:2013/10/16(水) 02:42:54.14 ID:ZhNuE3Q60
身障者採用なりにお祈りの山を乗り越え苦労して採用にたどりついたのに
家族には身障者採用だから簡単に大企業に入れたと思われてるっぽい
身障者採用じゃなければ応募もできなかったような会社であることは確かなので
反論しづらいけど
123名無しさん@引く手あまた:2013/10/16(水) 02:52:21.21 ID:nMGXQBg60
西武バスが路線バスの覆面調査員の求人出してた
124名無しさん@引く手あまた:2013/10/16(水) 06:01:38.78 ID:qdwqyW3T0
マスクマンの格好で調べに行くとか。ミル・マス・カラス好きだったな。
125名無しさん@引く手あまた:2013/10/16(水) 06:10:11.86 ID:qdwqyW3T0
>>122
俺は障害枠ってのは健常一般枠に比べて、ホンの少し間口が広く
入り込みやすいだけで、入ってしまえば他の人たちとなんら変わらない
物だと思っている。仕事するからにはその業務に対しての責任と義務も
発生するし、周囲との連係・調和も大事。一人だけ勝手な行動もできない。
仕事内容だけは考慮されるけどね。体調不良で業務に影響及ぼすリスクは
健常社員に比べて確実に高いわけだし、そうならないための自己管理も
必要。なんだかんだで健常と同じ場所に居続けるためには大変だ。
126名無しさん@引く手あまた:2013/10/16(水) 08:48:21.11 ID:vfk3J20O0
>>122
ある程度事実だから仕方ないと思う
マーチ以上じゃないとエントリーシートも読んでもらえない企業に就職できたりするし
127名無しさん@引く手あまた:2013/10/16(水) 09:06:51.38 ID:jpy4vJWXI
事務経験なくても、身体の状態から
デスクワークしか選べない
128名無しさん@引く手あまた:2013/10/16(水) 20:55:24.41 ID:+scvB5Wo0
>>125
まあ言ってしまえばその通りなんだよね

でもそれを理解してくれる健常者や企業で働いてない障害者はそうそういないから
別段それを主張することもせずに淡々と着実にやっていくしかないんだよね

仕事がない人はうらやましいと思うかもしれないけど
なんだかんだでお金貰ってるんだから楽ではないよ
お金がなくてちょっとした買いたいものも買えないよりかは全然ましだけどね
129名無しさん@引く手あまた:2013/10/17(木) 10:08:12.31 ID:eRtPScTS0
sanaの専修大の求人、結果来た人いる?
130名無しさん@引く手あまた:2013/10/18(金) 17:31:52.93 ID:emeT4NN40
現金4000万
年金
働く気にならない
131名無しさん@引く手あまた:2013/10/19(土) 08:53:40.64 ID:MlGLnVs60
手取りで13万前後+障害年金2級6.5万で月20万前後になってる

知的障害者なんだ時給換算で1000円越え!

知的障害者は最低賃金がデホなんだが普通に仕事が出来れば身体と同じ領域に行けます。

入社後は無遅刻、無欠席で早退なし

就労支援の担当に言われたり仕事は正確にこなして、言われない仕事は勝手におこなわないように気をつけて仕事をするように言われてるからそのようにやってる

精神障害者は自分でハロワで求人を見つけてきたらしいがタメ口で社員に仕事中話しかけたり、休憩を頻繁に取るので上司がクビにしたいらしい!

障害者枠は控え目に言動は常に気をつけて行動しないとならないんで大変です。
132名無しさん@引く手あまた:2013/10/20(日) 10:17:21.39 ID:XvEwCAQvI
障害者雇用枠とかいっても、簡単に決まるもんじゃないよね
書類送ったけど、なんも連絡ないし
133名無しさん@引く手あまた:2013/10/20(日) 11:02:24.83 ID:KMpG8d+L0
ただ単に雇用すればいいという単純なものではないからね。
求職側がえらい苦労して就活するのと同じく、いやそれ以上に
求人側にも色々とハードルがある。健常雇用だったら全く気に
しなくても良い事でも、人それぞれ・正に状態によって千差万別の
障碍者に対応させなくてはいけない。例えば上肢が健常な下肢障碍者
を雇用しようとするなら、車椅子の対応を考えねばならず職場の
通路は広く、段差を解消・スロープの設置等が必要となる。階段が有る
なら手摺の設置も必要だし2階以上あるならエレベータも要る。何より
非常時の避難がスムーズに行えるかが重要となる。また、トイレも然り。
これらがクリアされて初めて「下肢障碍者」雇用・求人が可能となる。
与える仕事と同じく環境も検討しなくてはならない。それらが準備
出来なければ受け入れはしないだろう。施設の不備が原因で何かあれば
雇用側の責任となる。障碍者枠で求人出している企業なら受け入れる
準備は整っていると思ってもいい。また、求人票には身体の状態や条件も
書かれていることもある。ハロワからの問い合わせ時に相手側から伝え
られる場合もある。

>>132
これは俺の推測だけど、相手側が君の身体の状態などを検討して現職場に
対応できるか等を検討しているとも考えられます。枠を設けているという
事は、初めから枠の設置が無い企業よりは理解があるという事ですし。自分も
似たようなもので面接時に体の状態を聞かれまくった。ま、苦労の甲斐あって
無事に就けたから結果オーライと思っている。

発 俺   宛 132氏
"キカンノ シュウショクセイコウ ヲ ココロヨリ イノル エイコウアレ"
134名無しさん@引く手あまた:2013/10/20(日) 11:11:19.19 ID:ESagwqh60
特に精神障害は蚊帳の外である場合が多いからね、もう仕方がないよ
「弊社では取らない。どっかが採ってくれるでしょ」とたらい回しにしてるわけ
だからこそ、100社、1000社と諦めずに応募し続けて欲しい
135名無しさん@引く手あまた:2013/10/20(日) 11:58:17.99 ID:XvEwCAQvI
>>133
エールありがとうございます
企業側も受け入れ可能な障害状態なのか
検討中ということなんですね
面接に呼ばれると身体の状態を
聞かれまくるんですね
手帳取得後!初応募で事務職に応募しました
136133:2013/10/20(日) 12:42:16.08 ID:KMpG8d+L0
>>135
初応募というようなので、多少のウンチクをば。ハロワ経由ならば、
企業は採用の可否をハロワと応募者に伝える義務があるので、面接や
入社試験を受けたはいいが、結果の連絡すらしない「サイレント」と
言われる放置はあまり無いでしょう。気になったのなら直接応募先に
問い合わせずにハロワの担当者に尋ねると教えてくれます。一般的に
ハロワ連絡が早いのは、求人票と一緒にもらったはずの紹介状の裏に
採用の可否記入欄が有り、企業は可否の決定次第FAXにてハロワへ転送
します。不可の場合はその理由も記入されますので、その場合は不可
理由を窓口の担当職員に尋ねれば教えてくれます。次の応募に役立て
ましょう。
書類審査の結果待ちの場合でも、求人票に**日後に面接の連絡とか
書類審査結果の連絡とか書かれていると思うので、その日数が過ぎるまで
待って音沙汰無しだったらハロワ経由で問い合わせるといいでしょう。
事務職応募との事ですが、PCは一応操作はできると思われますが、事務
操作はどうでしょうか。いわゆるOfficeのエクセル・ワードのことです。
PCの操作ができるという事と、事務操作ができる事とは違います。例える
なら免許を持ってて車を動かすことができるのと、運転が出来ることの
違いと言えます。クルマはキー入れてエンジンかけてセレクターをDレンジ
へ入れてサイドブレーキを抜けば動き出します。これは子供でもできる
「動かす」です。交通法規を憶えて理解して、車の流れに沿って速度を
合わせてスムーズに走り、対向車や横断者に注意してウインカー出して
右左折を行い、時には対向車や横断者を優先させて車庫入れや縦列駐車を
スムーズに行って車から降りる。これを日常的に苦労なく行えるのが「運転
が出来る」ということです。つまり、事務職を選ぶのならばPC事務操作は
必要スキルと言えます。基礎講座で十分です。ハロワ主催の無料講習会も
行ってますし、修了してることを資格欄に書くだけでもかなり有利になります。
俺も実際受けて(かなりハードだった)、その後受けたら無事採用。それまで
十数枚お祈り状重ねてた。

長文になり、すみませんでした。
137名無しさん@引く手あまた:2013/10/20(日) 13:01:13.93 ID:XvEwCAQvI
>>136
色々と情報ありがとうございます。
前職では、営業職でExcelやWordを使用して
営業の提案資料作成したり、営業報告書や営業実績報告書を作成
してましたので、初級レベルの操作程度ならできます。
それが、応募先企業に伝わっているかどうかは、わかりませんが?
とにかく、どんどん応募するしかないですね
138136:2013/10/20(日) 13:25:49.60 ID:KMpG8d+L0
>>137
おお、実務経験お持ちでしたか。それは失礼しました。俺はPCは
10数年ホビーユースでした。やはり実務経験は大きいですよ。
あとは職務経歴書にその内容を伝えられるように書ければ完璧に
近くなるでしょう。俺は某面接で「履歴書よりも経歴書の内容を
重視する。業務に対してどのような姿勢や考え方で対応していたかが
知りたいからね。」といわれたことがあったよ。ある意味実務経験
ともいえるからでしょうね。あと、履歴書はテンプレやフォームが
星の数ほど有りますが、経歴書にはあまり無く、個人の自由書式に
任せているところが大多数です。これは文章構成力や表現力を見る
為と思われます。事務職では社外に対していろいろな文章を書く業務
も多いですし見極めには打って付けでしょうね。

あと、良さげと思った案件に、片っ端から「数撃てば当たる」と
応募しまくるのはよした方がいいかも。面接や試験のダブルブッキング
もありえますから、一社受けて結果が出たら(落ちたら)その内容を元に
履歴書・経歴書をブラッシュアップしていくのをお勧めします。俺は
手がうまく使えずPC書きだったのでデータは使いまわせたのですが
バージョン11くらいになってました。写真もコンビニ横のインスタント
を使いスキャンしてコピー、ツールにて色補正・瞳の白点の明確化w
等々。写真で損してる場合もあり。
139名無しさん@引く手あまた:2013/10/20(日) 15:31:57.77 ID:aT9Ny5EII
>>138
BOXの証明写真をコンビニでスキャンして
USBに保存して再出力できるんですか?
140138:2013/10/20(日) 16:12:51.14 ID:KMpG8d+L0
>>139
いや、俺がやったのはBOXのプリント→自宅の複合機にてスキャン(解像度を
上げすぎるとBOXのカメラの解像度が低いのか、荒れる)→JPEGで出力→描画の
フリーツールにて各部修正→証明写真サイズ作成フリーツール(俺が使ったのは
ハガキサイズに8枚をコピープリントする)で光沢紙にプリント→これで履歴書
何枚でもカモン状態に。
141名無しさん@引く手あまた:2013/10/20(日) 16:54:34.10 ID:ESagwqh60
証明写真のためだけにスキャナーを買うのはコスパ悪いなw
だが、>>139はそれでも購入しなければいけないのだ

ビッグカメラ、ヨドバシカメラなどなどどこでも売ってますからね!
142名無しさん@引く手あまた:2013/10/20(日) 17:57:13.28 ID:7paNDl+4i
それだけやるんだったら写真館で撮ってもらってデータをCDに焼いてもらえば…
143名無しさん@引く手あまた:2013/10/20(日) 18:00:41.84 ID:KMpG8d+L0
コピー機でカラーコピーモードにして顔面を光の帯に合わせてロールする・・・
144名無しさん@引く手あまた:2013/10/20(日) 18:04:27.79 ID:KMpG8d+L0
って、手持ちのデジカメ・携帯でで後ろ白かそれっぼい場所で一枚とって
PCにて加工すればいいだけの話
145名無しさん@引く手あまた:2013/10/21(月) 02:14:22.68 ID:A2QcbZLN0
手間と質考えたら専門店の方が安い気がする
146名無しさん@引く手あまた:2013/10/21(月) 06:07:21.27 ID:/8xr7Tt50
ツワモノは写真張り付けずに、ネットで拾った履歴書フォームに
直接画像張り込むからね。まあwordデータだから好きに弄れるんだけど。

外出るのが面倒で、それなりの技術と機材あるなら自作だな。
147名無しさん@引く手あまた:2013/10/21(月) 13:12:29.05 ID:4NbWY/ruI
みなさん
ハロワにどのくらいの頻度で行ってますか?
148名無しさん@引く手あまた:2013/10/21(月) 17:13:51.66 ID:zM12FL/U0
月1
149名無しさん@引く手あまた:2013/10/21(月) 21:30:04.96 ID:92G5NZ5q0
ハロワは登録だけしてハロワのネットで探して良さげな求人に応募する時だけ行くから3ヶ月に1回ぐらいだな、求人が出てない時は半年に1回ぐらいです。
150名無しさん@引く手あまた:2013/10/21(月) 23:52:41.56 ID:R3L8yi8qI
障害者求人だと、頻繁に求人が出る訳じゃないから
足運ぶ頻度は少ないよな
151名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 03:49:10.73 ID:EBK07pal0
一応、先月は障害者雇用月刊だったわけだ
152名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 03:53:40.08 ID:B7jb/dZk0
これに限らず○○月間は意味ないイメージ
153名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 05:57:07.54 ID:fbff5bmH0
年に何回か障碍者雇用率向上キャンペーンみたいなのがある。
達成できていない企業、それも地元でも大き目な有名どころは
地元での顔でも有るが故に自治体や当局から達成・改善勧告の
様なものを受け、自治体や企業イメージアップの一翼を担わされる。
それに伴って企業側は受け入れ準備・検討(任せられる業務の有無、
環境の確認、障碍の種類・程度等)を行い求人票を提出する。一般募集
している所は受け入れ準備等の余分な業務追加を嫌がることが多いので
世間様やハロワ等に対するイメージ上応募は受け付けても(一応書類を
送って下さいと言われる)、その段階で書類審査は終わってる(もちろん
アウト)場合も多く形ばかりの面接を行ったりもしている。やはり、
なんらかのキャンペーン時に乗っかるような形でハロワに行って案件
見るのがいいかもね。雇用側もそれに合わせて隠し玉用意してたりする
かもしれん。利用できるものは利用するべくチャンスを待つべし。
154名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 08:30:38.48 ID:b31kba+m0
望まない仕事でも積極的に応募した方がいいよ
ただでさえ求人が少ないのだから選り好みする意味がない
155名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 09:20:36.49 ID:UQBVtx0j0
応募してもどうせ採用されないし
156名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 09:46:36.73 ID:N5RcPiN/I
確かにドンドン応募した方がいいのかもしれない
157名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 09:53:54.81 ID:a0/YVLVIi
サーナの専修大連絡こねーな。落ちたか。
158名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 17:11:30.87 ID:fbff5bmH0
比較的地方に比べて多めの案件が有る首都圏とかなら
応募しまくるのもいいが、恐ろしく少ないド田舎なんて
一つの結果が来るまで次に行けん。一度に2か所応募なんて
してたら3回目で弾無くなる。面接や筆記がダブルブッキング
してしまった時ほどもったいなさを感じる。それでもどちらかが
採用されてるならまだいいが、ダブルでアウトなんて悲壮の
相乗効果になっちまう。いい案件は迷ってたらすぐ埋まってしまうし。
迷ってるヒマなぞ無い。
159名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 18:40:33.54 ID:7Ith4e34I
ダブルブッキングは避けたいですよね
160名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 22:34:40.38 ID:6N6IzQHv0
最長3年の役所なら雇用率を維持する為にたまに募集でる

注意点は、緊急雇用対策は1年しか勤務出来ない!
だいたいどこも非常勤なら最長3年だけど
障害者枠の臨時職員だと最長1年のフルタイムになることが多いです。
161名無しさん@引く手あまた:2013/10/22(火) 22:38:15.69 ID:uVfIDjiG0
その雇用期間で、どこか民間企業を見付けろと言う事だ。
162名無しさん@引く手あまた:2013/10/23(水) 07:48:46.59 ID:7Wgk2jWuI
無職が長いと朝も起きれなくなってくる
マジヤバイわ(>_<)
163名無しさん@引く手あまた:2013/10/24(木) 11:48:51.52 ID:1Pror0pgI
初のハロワ障害者求人の応募も
二週間待ったけど、お祈りスタートだよ
164名無しさん@引く手あまた:2013/10/24(木) 15:59:28.80 ID:DtM7fZ8N0
>>163
一般事務のやつ?
165名無しさん@引く手あまた:2013/10/24(木) 16:10:15.12 ID:IHidOU+JI
一般事務です。
166発達障 害太郎 ◆TXt0lrYxfw :2013/10/24(木) 16:52:02.97 ID:4ItSVv6F0
サ〜ナ大阪19日行った人、結果どうよ?
167名無しさん@引く手あまた:2013/10/24(木) 22:49:01.28 ID:IBY1kLAj0
何の配慮も出来ないくせしやがって、何が障害者枠だ。
ざけたことぬかしてんじゃねーぞ
168名無しさん@引く手あまた:2013/10/24(木) 23:07:51.24 ID:uHF+My+30
企業の「配慮します」はただの企業アピールだから過剰に期待しちゃ駄目
169名無しさん@引く手あまた:2013/10/24(木) 23:09:57.30 ID:tB5owA8u0
配慮0はねーだろ0は
完璧安く働かせたいだけだろ
170名無しさん@引く手あまた:2013/10/25(金) 06:10:20.38 ID:5QgLFGJQ0
それでも雇ってもらえて社会保険と雇用保険ついて
定期収入あって無職が職持ちになれるなら仕事したいよ
171名無しさん@引く手あまた:2013/10/25(金) 07:27:30.33 ID:+bkALknx0
命ちじめてごくろうさんです

さーて今日は貸し駐車場の振込み日だわ
銀行いくべ
172名無しさん@引く手あまた:2013/10/25(金) 09:14:11.12 ID:T9P68TG9I
みんな、早起きだね
173名無しさん@引く手あまた:2013/10/25(金) 11:19:57.25 ID:eEhNadTy0
ならお前らは身体壊すために働いてるんだな
理解不可能だ
174+:2013/10/25(金) 11:25:18.46 ID:7HRNSaOq0
オレの話を少しだけ聞いてくれw

政令都市じゃ無理だろうけど、中核都市になるちょっと前とかの田舎。
でさぁ無職は時間が有り余ってるから就職活動で企業情報を調べるだろ?
すると昔から営業してる従業員規模の安定している会社があって
だいたいお粗末なHPだけど、よく見ると議員さんの会社だったりする。
ファミリー企業で取締役の名前が同一姓とかね。
だいたいそんなとこは、入札や随意契約に絡みまくった真っ黒なとこが多い。
ブラック企業って意味じゃなくてコネで契約を国や県から取ってる可能性が高いって意味ね。

そこで法定雇用率のメールを打ってみ?
対立候補であったり、国や県の管財課や物品管理等など。

法定雇用率(障害者の雇用率w)も満たしてない、
不適当な会社の入札経緯を教えて下さいみたいなww
175名無しさん@引く手あまた:2013/10/25(金) 22:06:51.05 ID:GJJKGyxu0
給与所得控除が65万の用紙を渡されたが一般用だよね?

障害者控除とか記載ないから会社に任せるとヤバいでしょうか?
176名無しさん@引く手あまた:2013/10/26(土) 09:11:13.92 ID:RhowFBoYI
障害者枠で入社してるのですか?
177名無しさん@引く手あまた:2013/10/26(土) 14:30:54.92 ID:p97Zg+Ie0
>>176
障害者枠で就職してます。
178名無しさん@引く手あまた:2013/10/26(土) 15:12:00.62 ID:GCcAnlBzI
>>177
障害枠で入社なら、会社で控除関係やってくれるんじゃないの?
自分で確定申告するもんなのですか?
179:2013/10/27(日) 02:35:49.15 ID:Xg2vFdXxO
〈〈177 本人が障害者の欄にチェックいれればいいんじゃないの
180名無しさん@引く手あまた:2013/10/28(月) 10:06:44.57 ID:JFoOaVzuI
障害者枠求人も年齢制限やブランク長いと駄目みたいなとこあるのかな?
181名無しさん@引く手あまた:2013/10/28(月) 10:54:39.65 ID:nem98VF/0
>>180
当然あります
待遇が良いところほど厳しい傾向がある
もし>>180さんが年いっていてブランク長いのなら諦めた方がいいかもね
まずはパートからコツコツ、といきましょう
182名無しさん@引く手あまた:2013/10/28(月) 13:02:34.92 ID:JFoOaVzuI
>>181
若くないし、ブランクも3年弱だよ
183名無しさん@引く手あまた:2013/10/28(月) 23:04:12.11 ID:DMsUQU0V0
障害が知的で事務補助してますが・・・
口頭説明だけですぐ覚えないとならないのが難点です。
聞き直すと逆ギレされる

仕事でミスしても指導はされない!
次からその仕事はやらされなくなる
184名無しさん@引く手あまた:2013/10/28(月) 23:11:42.26 ID:aUIgd/pX0
>>183
そんなとこさっさと見切りつけて他行け
185名無しさん@引く手あまた:2013/10/30(水) 05:43:18.93 ID:D5snhFm20
金がないから障害者でも働くのか
金があっても障害もってても働くのか

どっちだ?
186名無しさん@引く手あまた:2013/10/30(水) 07:44:53.46 ID:pbc6OTCG0
俺は金がないから働いているのが現実だが
あっても体裁のため働くだろうな
187名無しさん@引く手あまた:2013/10/30(水) 08:16:08.00 ID:YBQhnl6oI
金が無いから、働かないとヤバイです
188名無しさん@引く手あまた:2013/11/01(金) 14:22:00.02 ID:ddb4MbBTI
クローバーって、ハードル高いの?
189名無しさん@引く手あまた:2013/11/02(土) 05:47:30.74 ID:ch1/1IbH0
あー太るから外食できねぇーし
金あるから働く気にならんし
年金はそのまま貯まってくだけだし

190名無しさん@引く手あまた:2013/11/02(土) 08:31:13.10 ID:q49rXMoQ0
>>188
サーナ程ではない。
191名無しさん@引く手あまた:2013/11/02(土) 09:08:06.88 ID:/ZDXJ2eYI
>>190
サーナって、そんなにレベル高いのですか?
192名無しさん@引く手あまた:2013/11/02(土) 11:38:31.06 ID:V+U0T3zu0
なんかいい加減だな…
一応補足しとくと、募集企業次第

たとえばサーナとクローバーの両方に出してる企業あるよね
サーナ経由で応募すれば通るとか、そんなことはないからね
193名無しさん@引く手あまた:2013/11/03(日) 00:26:25.77 ID:byG2zf7Si
来週サーナの合同面接会で応募した会社の面接行ってくる
それとエージェントとハロワに登録した
今年中には仕事決めたい
できれば正社員だけど無理かな
194名無しさん@引く手あまた:2013/11/03(日) 01:37:28.00 ID:tfR7oCJW0
本当に障害者枠は正社員雇用が少ないね・・・
正社員登用ありの契約社員で面接は進んでるし
登用までの目安とかも聞いてはいるけど実際問題としては不安が大きい
195名無しさん@引く手あまた:2013/11/03(日) 10:10:27.13 ID:B6YajOzl0
30職歴無しがバイトで年間100万円くらい稼ぎたいんですけど、
採用されますかね?
196名無しさん@引く手あまた:2013/11/03(日) 10:44:42.16 ID:YInau1e00
厳しい
197名無しさん@引く手あまた:2013/11/03(日) 11:41:46.31 ID:iMprUFtQ0
正社員になるには相応の能力が必要だが、障害者には能力が欠けた人が多いので正社員として登用されることが少ない
だから要するに能力があることを証明すること、具体的には「職歴」
新卒で大企業の正社員になった人くらいしか転職で正社員になることはできないよ、ほぼね
>>195みたいに職歴なしがいきなり正社員は無理だから。バイトからコツコツとやるしかない
198名無しさん@引く手あまた:2013/11/03(日) 11:45:04.12 ID:iMprUFtQ0
>>194の場合は正社員登用されるように能力を発揮して、成果を残したらいい
内定して入社したら初日から全力スパートで頑張っていただきたい
199名無しさん@引く手あまた:2013/11/03(日) 12:22:56.76 ID:tfR7oCJW0
先天性の病気はあったけど特に不自由なくやってきてたので
最近までは障害者手帳もなかったし(というか医者にも言われなかったのでそもそも取れないと思ってた)
新卒正社員での職歴はあるので、少しだけ希望を持ってみよう・・・
200名無しさん@引く手あまた:2013/11/03(日) 12:59:13.86 ID:iMprUFtQ0
>>199
能力を発揮できるなら大丈夫じゃね
健常者よりも上回ってるところを見せて行けばいいさ
201名無しさん@引く手あまた:2013/11/05(火) 03:18:37.81 ID:1lDVpErk0
バカみてぇ
そんなに金が欲しいのかよ
202名無しさん@引く手あまた:2013/11/05(火) 08:44:25.54 ID:BfWhiwIaI
金が無いと何もできないしな
203名無しさん@引く手あまた:2013/11/05(火) 09:01:28.10 ID:BfWhiwIaI
金が無いと何もできないしな
204名無しさん@引く手あまた:2013/11/05(火) 13:37:45.22 ID:oqplxkiQi
三食寝て暮らすだけの生活は嫌だよ。好きなもの買う余裕が欲しいよ。
205名無しさん@引く手あまた:2013/11/05(火) 13:51:28.08 ID:4WQGhzV30
>>204
つ節約生活
206名無しさん@引く手あまた:2013/11/05(火) 19:23:47.19 ID:iv1m8h1w0
>>205
一食にしろってこと?
207名無しさん@引く手あまた:2013/11/05(火) 19:50:32.69 ID:TMXxC00z0
一食住っていうだろ
208名無しさん@引く手あまた:2013/11/05(火) 21:14:34.46 ID:YyZtGPRCP
>>207
裸族乙
209名無しさん@引く手あまた:2013/11/07(木) 20:15:44.49 ID:khK/69QVI
求人、少ないなぁ
210名無しさん@引く手あまた:2013/11/07(木) 20:20:33.96 ID:1PvYS/w70
>>209
それが現実です
希望じゃない求人でも応募したら?
あなたの生活、未来のためです。頑張ろう
211名無しさん@引く手あまた:2013/11/07(木) 21:11:59.42 ID:7PAKZANN0
ハロワに登録してるなら、非公開求人の有無聞いてみるといいさ。明らかに求人側の
希望レベルに達してないなら断られるだろうし、ボーダーだったら受けてみる? と言
われるかもしれない。オモテに出てる物だけが全ての案件じゃないぞ。俺はそのクチ
だった。もっとも、ある日「こーいう求人来てるけどアナタの条件(身体的・スキル等)
に有ってると思うよ」という連絡有って、速攻ハロワ凸して面接日決めて書類用意した。
212名無しさん@引く手あまた:2013/11/07(木) 21:53:22.03 ID:1PvYS/w70
いいね
いつでも飛び込めるように毎日通い詰める必要があるだろう
213名無しさん@引く手あまた:2013/11/07(木) 23:18:35.85 ID:I4x2CE5J0
希望ではない求人に応募したところで続きませんね
>>212は就活好きみたいだから毎日通って頑張ってください
214名無しさん@引く手あまた:2013/11/07(木) 23:23:29.93 ID:7PAKZANN0
俺は週一で通ってたな。当時はB型利用してたが、求人案件が良く出る?月曜日を
非利用日にしてさ。週末に企業が案件持ち込むことが多く、登録やら手続き踏んで
月曜には窓口に出すとか言ってたから。毎日とかより、ピンポイントで週二くらい
でもいいかも。通うのも大変だろうし、競争率高いのは事実だけど良い案件に合える
のは正に「知力・体力・刻きの運」だ。以前の限定解除のごとく、フラッと行って
あっさり合格みたいに何かのきっかけで偶々会える事もまた事実。毎日通い詰めて
粘っていても全く見つからない事もこれまた事実。
215名無しさん@引く手あまた:2013/11/07(木) 23:34:32.96 ID:1PvYS/w70
>>213はそうやって毎日言い訳してるのか
さすが人生の敗北者は違うな
216名無しさん@引く手あまた:2013/11/07(木) 23:42:58.27 ID:I4x2CE5J0
レッテル貼りをしてしまう性格を治すところから始めましょうね
頑張ってください
217名無しさん@引く手あまた:2013/11/08(金) 18:05:38.12 ID:eERD3PwL0
スーツ考えると涼しい方がいいね
218名無しさん@引く手あまた:2013/11/08(金) 22:47:51.73 ID:hiw2N3iE0
今日はスーツだと暑い日だった
219名無しさん@引く手あまた:2013/11/10(日) 23:31:36.09 ID:GML1tTilI
健常者でも求人少ないし
障害者の求人が多くなることは無いよな
220名無しさん@引く手あまた:2013/11/10(日) 23:32:09.78 ID:GML1tTilI
健常者でも求人少ないし
障害者の求人が多くなることは無いよな
221名無しさん@引く手あまた:2013/11/11(月) 00:46:38.09 ID:GKc99Asf0
法改正された直後に知的障害や精神は増えてるようなんだがな。
代わりに身体が減ってる模様。

http://nisso-pure.co.jp/consulting-ourstyle.html

あと別件だが、特例子会社連絡会なるものが各都道府県にあるが
知的障害人口が増えてきているという情報が。まあ例によってサベツガーとなるので
あまり多くは言えないけど、今後これが何らかの形で影響するかもね。
222名無しさん@引く手あまた:2013/11/11(月) 05:51:32.38 ID:WE9oscjLP
>>221
> 代わりに身体が減ってる模様。
>
白書の統計では身体の給与は知的障害や精神より高かったと思う。
企業が安い人件費にシフトはじめたかな
全体が増えて個々の障害が減らなければ良いのに
223名無しさん@引く手あまた:2013/11/11(月) 08:06:22.63 ID:Q8jQ/s250
精神系は単純作業を一度覚えさせればひたすら黙って繰り返すからね。
覚えるまでが大変だけど。雇用側は生体ロボットしか見てない。文句も
言わないし、ルーチンワーク大得意。身体は脳がしっかりしている分
不条理が出てきたりするとすぐ口にするし勝手作業手順変えたりする。
教えて憶えるのはすぐだけどね。どちらが雇用側にとって扱いやすいか
って事だろうね。
224名無しさん@引く手あまた:2013/11/11(月) 17:25:22.72 ID:EGYxQ+zgI
身体は、就職しやすいとかいってる人もいるよね
225名無しさん@引く手あまた:2013/11/11(月) 20:30:45.05 ID:pgNh18oe0
ニッポンのリゴンドー
226名無しさん@引く手あまた:2013/11/11(月) 20:58:07.83 ID:DmtjqeRQ0
障害内容によるけど、身体なら、
一般社員と同等の仕事任せたり
できるからね。
就職しやすいだろうけど、求め
られることも多いってのが実感。
227名無しさん@引く手あまた:2013/11/12(火) 09:32:35.76 ID:dsTvbJzLI
営業経験しかないけど、事務職で受け入れてくれるもんなのかなぁ?
228名無しさん@引く手あまた:2013/11/12(火) 11:36:54.46 ID:lukqsipm0
>>227
ハローワークに行って求人票をみてごらん
障害者枠で一番多いのは事務職。営業職は滅多に見かけない
ただし事務職といっても事務補助や雑用的なものが多い
中には経理職の募集もあるけど、言うまでもなく経験者採用ですから営業経験しかない者を採ることはないですよ
営業でプレゼン資料作成にエクセルやパワーポイントを使いこなしていたのをアピールすれば、ひょっとしたらもしかしたら・・・ですよ
取引先に商談を断られたりしてもへこたれない精神力があることもアピールするといいね
229名無しさん@引く手あまた:2013/11/12(火) 11:38:28.71 ID:FEyaGPqH0
掃除婦とかの底辺職しかできる職が想像つかねぇ
230名無しさん@引く手あまた:2013/11/12(火) 12:11:43.04 ID:lukqsipm0
清掃は決して底辺の仕事ではありません
刑務所における刑務作業こそ底辺なので、刑務所で服役していないあなたにとって清掃はまともな仕事と言えるでしょうから頑張って挑戦してみてね
231名無しさん@引く手あまた:2013/11/12(火) 17:52:16.70 ID:MQ8L9/hj0
定型メールとかいらんから
自分を必要とする理由を送れって返してるわ
誰にでも送ってるメールうぜぇー
232名無しさん@引く手あまた:2013/11/12(火) 23:54:52.74 ID:/fXOsqlvi
あぁ、面接で落とされた。
233名無しさん@引く手あまた:2013/11/13(水) 00:00:00.15 ID:nmcqnD9NI
営業職でExcel、Wordは、毎日使ってたなぁパワポは、あまり使ってなかったからなぁ
234sage:2013/11/13(水) 00:22:39.28 ID:kfnsPJ/D0
tes
235名無しさん@引く手あまた:2013/11/13(水) 19:30:38.85 ID:rlJ2TyVeI
障害者求人も空求人ってあったりするの?
236名無しさん@引く手あまた:2013/11/13(水) 19:53:39.46 ID:Gw4QoSld0
常に同じ会社が求人出してるってのはあるね。
毎月とまではいかないが頻繁に求人受付だしてる会社。
237名無しさん@引く手あまた:2013/11/13(水) 21:12:16.26 ID:8axn3ttb0
今週は書類通った会社の面接が2社
先週の二次選考の結果待ち一社
給料安いから家の近くの会社でまったり働きたい
238名無しさん@引く手あまた:2013/11/13(水) 23:26:35.67 ID:KFn8DU3Di
お祈り貰い続けてたら、面接の要領を忘れてしまったでござる。
239名無しさん@引く手あまた:2013/11/13(水) 23:48:35.94 ID:+FJzguZbI
>>238
それ、同感します。
240名無しさん@引く手あまた:2013/11/15(金) 09:55:20.09 ID:tRTcxNCnI
どうやったら、面接になるのか
訳がわからなくなってきた
マジで仕事先見つからない
241名無しさん@引く手あまた:2013/11/15(金) 10:20:38.49 ID:7ndKp2PW0
>>240
選り好みしないこと
しんどくても関係ない

くらいでないと見つかりません
242名無しさん@引く手あまた:2013/11/15(金) 10:21:34.23 ID:7ndKp2PW0
それから自身の職歴に沿った仕事でないと見つかりにくい
ITならIT
肉体労働なら肉体労働
異職種は無理と思った方がいい
243名無しさん@引く手あまた:2013/11/15(金) 10:41:49.37 ID:tRTcxNCnI
障害者になり、職種チェンジせざるを得ない
営業経験しかないので、障害者求人だと事務職系になってしまう
244名無しさん@引く手あまた:2013/11/15(金) 10:52:26.00 ID:U0/oycqm0
ガテン系が身体失ったら無理じゃん。
245名無しさん@引く手あまた:2013/11/15(金) 11:03:47.22 ID:7ndKp2PW0
>>243
それなら給料がクソ安い事務補助以外選択肢はないでしょう
事務補助でコツコツ経験を積んでいけば可能性はあるので、数年のスパンで長期的にみて頑張ってください
1ヶ月後、2ヶ月後という短い先ではなく未来を見据えるのだ
246名無しさん@引く手あまた:2013/11/15(金) 11:11:25.71 ID:kWVtmeKh0
247名無しさん@引く手あまた:2013/11/15(金) 12:03:55.55 ID:tRTcxNCnI
>>245
やっぱり、その路線でいくしかないから
のんびりやるしかないか
248名無しさん@引く手あまた:2013/11/15(金) 12:46:40.94 ID:yq1kX12E0
クローバーの三光学園ってなんだよ
わけわかめ
249名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 00:47:05.38 ID:9yZhnmXYI
クローバー経由で、お祈りされたわ
250名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 08:04:51.08 ID:yNJI4yz90
メール乱れうちでお祈り?
悪質ですな
無視しとこ
251名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 13:03:08.37 ID:/zgy3q2hI
履歴書、職務経歴書、障害者手帳のコピー送って
メールで祈られ、書類は処分しておきますって
252名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 13:17:20.02 ID:fRxUFYYUi
せめて履歴書は返してほしいよな
253名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 13:28:08.83 ID:yNJI4yz90
>>251
確かにあるわな
クローバーに文句いっとこ
障害者手帳のコピーってあるんだが、面接しないのに
いるのか?
ハローワークとかの実績作りに利用されてないかね
前から不思議に思っていたんだが
254名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 13:38:00.40 ID:anMnAUQT0
>>243もそうだけど障害者を雇うときに職歴だの経験だのは二の次
まず大切なのは何の障害でどのぐらいの程度か、そしてちゃんと通えるかと面接での印象
健常者枠と障害者枠での採用基準は大きく違うから気をつけよう
あと付け加えるなら雇う側はロボットになってくれるの好むから「前の職場で〜〜〜」とかはいわんほうがいいよ
255名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 13:53:12.82 ID:qgUlF/3j0
軽作業しかやらせてもらえなくて「前の職場では○○を任せてもらえた」などと言っちゃ駄目だよ
これ常識だけどね
256名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 14:05:13.19 ID:qgUlF/3j0
それから障害者枠の場合、契約社員は試用期間的な意味が強い
257名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 14:07:30.51 ID:anMnAUQT0
人気なのは身体の5、6級と、法改正したから精神の3級
ただ安月給なのに割が合わないことやらせるのもこのへんのやつら

身体で目に見える障害(身体の部位がない等)の人間は公務員系がおすすめ
公務員系は見た目重視だから身体の5,6級などはほぼ取らない

精神の1,2級は実質的に就職は無理

知的は工場、清掃あたり

まあ障害の種類と部位でなにするのかはもう決まってるってのが障害者求職の現状
258名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 14:39:10.34 ID:fRxUFYYUi
>>257
それが事実なら、精神は一般枠受けた方がましだね。
259名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 14:42:47.79 ID:fRxUFYYUi
俺達はロボットじゃない。
黙ってこき使われるために、障害者やってるんじゃない。
260名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 15:09:54.41 ID:/zgy3q2hI
身体3級歩行障害者じゃ駄目なのかな?
一応、自力で歩くことはできるよ
書類で見るより、会って見てもらったほうが良いと思うけど
261名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 15:28:19.02 ID:anMnAUQT0
>>258
基本的に精神の手帳は生活保護もらうためのもの
>>260
1回の面接でわかるわけないから意味ない。通える証明が必要そんときに職歴見るんだけどね。
生まれつきならそのままで中途障害なら障害持った後の職歴
もし職歴が空白なら就労移行支援やB型に通ったほうがいいそれが証明になるから
まあ後は入ってから見られるから、もちろん契約社員だけどね
262名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 15:44:06.48 ID:qgUlF/3j0
大切なのは現実を理解して、現実から逃げ出さないことだねぇ

>>259
ま、頑張ってください(^。^)y-.。o○プハァー
263名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 16:42:59.38 ID:B6nlldKcI
働かせてもらえるところがあればいいや
くらいに考えを変えるしかないな
264名無しさん@引く手あまた:2013/11/16(土) 16:59:57.93 ID:fRxUFYYUi
んだな。
悲しいが現実を受け入れるしかなさそうだな。
265名無しさん@引く手あまた:2013/11/17(日) 18:37:44.40 ID:BDa2PGdV0
金持ちで年金も受給してる現実
金持ちで障害者の現実
金がなく年金受給してる現実
金もなく年金も受給できない現実

下の2つだけだろ自転車こいでると変わらないのは
健常と変わらん
資産家は働かない
266名無しさん@引く手あまた:2013/11/18(月) 14:12:24.23 ID:d2JRGCdI0
黒羽や佐奈とかの民間の障碍者求人サイトの案件は、健常でもかなり厳しい。
待遇は一般枠とほとんど変わらないレベルだ。「どこが障碍者枠よ?」と思ったが
労働環境の項目に多少手が加えられて、障碍のレベル・内容に合わせて労働環境が
考慮される、という程度。それも、書類が通って面接受けられて、それすらもパス
して採用されて、そこで初めて考えてもらう内容だ。俺たち一般・大多数の障碍者
には余程の奇跡か驚天動地のイベントでもない限り通らん。書類審査時点でコケて
しまう。どんなハイスペック・ハイグレード・ハイスキル待ち続けてるんだよ?、
ってのが現実。そんな3H、障碍者全体のコンマ001%藻いないと思うが。つまり
限りなくクロに近いグレーな空求人つーことか。応募は自由だし。
267名無しさん@引く手あまた:2013/11/18(月) 14:34:11.84 ID:flWNtCVh0
求人サイトは金払って利用してるから、それなりの人材が欲しいわけよ。誰でもOKじゃない
(まあ応募は自由だけどね)
268名無しさん@引く手あまた:2013/11/18(月) 17:17:20.77 ID:LS6kHY890
今弁護士でも食えないでバイトだから
年金もらってる俺らのが多いくらいだ
269名無しさん@引く手あまた:2013/11/18(月) 17:35:25.62 ID:6yVZYYmSI
黒羽も書類で落とすなら、Webで評価できるような
感じに、できないのかね?
履歴書、職務経歴書、身体障害者手帳のコピーと郵便代
金ばっか、かかって嫌になるわ
270名無しさん@引く手あまた:2013/11/18(月) 18:40:17.18 ID:defAlQpgi
あんまり障害者虐めてると、また自民党→
民主党にするぞ、ゴラぁ!
271名無しさん@引く手あまた:2013/11/18(月) 18:54:25.84 ID:zBMcEjdn0
>>266
確かにあんなとこで採用される人材なら
何もあそこじゃなくてもいいし、すでにいいとこに採用されてるよね。
待遇もそれなりにいいから、まぁ妥当かなとも思えるけど
地方の中小あたりで契約を探すほうが数十倍〜採用率UPしそうだわw
272名無しさん@引く手あまた:2013/11/18(月) 18:59:09.41 ID:flWNtCVh0
妥協することも大事ですよ?
現実を知ることも大事w
273名無しさん@引く手あまた:2013/11/18(月) 23:40:33.62 ID:d1fNmgm4I
妥協するのは、避けられないなぁ
274名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 00:38:02.10 ID:KL8wJsO7i
妥協して、食っていければいいや。
275名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 03:42:09.49 ID:8WqBOkWf0
>>269
やっぱりそうか
郵送代だけ損するパターンか
悪質だな
276名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 08:20:40.26 ID:KL8wJsO7i
障害者枠の面接で何話していいかわからん。
〜ができますというアピールは求められないみたいだし。
必ず出勤できます、とでもアピールすればいいのか?
障害者だけど残業できますとでも言えばいいのか?
277名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 10:12:23.73 ID:qg2XSqxw0
自分の障害についてと、それを踏まえて出来ることを話したよ
向こう側が気にしているのは、障害はどのようなものでどんな配慮が要るかと、どれくらい働けるのかということ
雇って入れてみたけど全然使えません、じゃあ意味がない
配慮ばかりで負担がかかるのもいけない

以上から、自分自身の「能力」というより「障害」に合った仕事を探すのが近道なのかと思う
ただしそれが必ずしも自分の希望の仕事である可能性は限りなく低いよ。健常者の感覚で仕事を選んだら失敗するでしょう←ここ大事
278名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 11:11:13.75 ID:NsMgOO3DI
書類選考で落とされてちゃ、先に進めないよ
営業経験しかなく、歩行障害になっちゃったから
座っててきるような事務系の仕事を応募してるけど
書類おち3社目だよ
279名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 11:13:04.72 ID:fbfd1iA50
30社は落ちる覚悟がないと決まんねーよな
280名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 11:25:21.73 ID:NsMgOO3DI
健常求人も100社オーバーとかみたいだし
障害者求人も30社くらいは、覚悟してやらなきゃな
281名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 12:07:17.08 ID:2D441nUs0
30社だと年齢によればありえるかもしれんが
100社とか中卒が一部上場を上から順に書類送りつけてるバカだろw
282名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 16:40:52.73 ID:aY8Z9+8W0
障害者枠って精神はないよね
はぁダメ元でハロワの精神障害雇用の相談に行くか
283名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 17:28:02.12 ID:NsMgOO3DI
黒羽も、エントリー後
履歴書、職務経歴書、障害者手帳の3点セットの郵送
責任破棄で、お祈りメールが来て終了
284名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 17:42:54.82 ID:qg2XSqxw0
たった3社落ちただけで泣き言いいすぎ
その3社は厳選して応募したんだろーけど、もっと幅広く応募してかないと駄目だ
上でも書いたけど自身の障害に合った仕事ほど採用されやすい
精神障害者は残念ながら蚊帳の外である場合がほとんどなので応募するだけ無駄だったりする
285名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 17:58:16.22 ID:aY8Z9+8W0
だよね
精神障害はないよな・・・・
まぁどちらにしろクローズで探すつもりだったが
しんどいな
286名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 18:01:58.75 ID:V50nYGA50
就労継続支援A型ってどうなの?
287名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 18:56:08.27 ID:dol/H1dZi
精神は差別されすぎ。
美味しいところは皆身体が持っていってしまう。
正直、腹立つわ。
288名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 18:56:35.86 ID:2D441nUs0
五体満足なんだからドカタやれよ
福島の現場なんか人手足りてないんだしさ。
問題なのは精神で身体に問題なんかないから
ドカタや重労働をしないのは甘え。
289名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 18:59:00.82 ID:aY8Z9+8W0
何で短絡的に土方になるかな
こういう人って逆差別してるよね
290名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 19:05:17.69 ID:dol/H1dZi
企業側が精神に対する認識を変えてくれないと、前に進まないな。
障害者同士で限られたパイを奪いあう現状は悲しいよ。
291名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 19:21:28.55 ID:NsMgOO3DI
精神ならクローズで面接できるだろうけど
動きで判ってしまう身体は、障害者枠で応募するしかないなぁ
292名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 19:23:11.29 ID:2D441nUs0
>>289
都合よく障害を隠したり、福祉の恩恵を受ける時は障害者気取ったりするからだろ。
293名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 19:25:33.60 ID:aY8Z9+8W0
そんな人は君の架空の人物だろ
294名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 19:29:06.97 ID:2D441nUs0
>>ID:aY8Z9+8W0
>>285
おまえのことだよ
295名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 19:30:20.64 ID:qg2XSqxw0
>>290
クローズできつくて辞めるならわかるけど
障害者枠の短時間でかつ軽作業ですらきつくてすぐ辞める人がいるから「使えない」評価は覆せないよ
実際に身体よりも使えることを実践してみせないと駄目だわ
能力はもちろん休まず皆勤も大事だ。身体や知的は滅多に休まないから。

これらを改善しないで企業の認識を変えろって虫が良すぎると思わない? まずは自分たちが変わらないと!
296名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 19:31:38.44 ID:aY8Z9+8W0
じゃオレだけだねw
297名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 19:55:09.26 ID:dol/H1dZi
>>295
地道に働いて、実証していくしかないね。
意見ありがとう。
298名無しさん@引く手あまた:2013/11/19(火) 20:14:26.14 ID:83Gb9tsw0
>>286
チョイ亀レスだが。雇用主と労使契約結んだ上で地域の最低賃金額を
クリアした待遇で雇ってもらう。一日の就労時間は午前・午後合わせて
4時間/日くらい。基本的に1〜2年の有期契約で、更新時に雇用主と
話し合った上で来季雇用を判断してもらう。まあ、契約パート社員と
言ったところか。B→A→Bとなった人もいる。マジで最低賃金だよ。
2500円/日の有期バイトと思った方がいい。Bよりも給与いいので
就労希望者多い。回転率上げるために更新は控えてると言われている。
299名無しさん@引く手あまた:2013/11/20(水) 07:21:12.55 ID:noRYJFO40
やっぱりクローズで応募するか
障害枠では無理だな
300名無しさん@引く手あまた:2013/11/20(水) 08:35:44.85 ID:IS7OJVlvI
ほんと、仕事が決まらないよ
なんか、恐怖感でいっぱいだよ
301名無しさん@引く手あまた:2013/11/20(水) 18:18:32.43 ID:BQTB0a7n0
金がない恐怖感だろ
302名無しさん@引く手あまた:2013/11/20(水) 19:42:02.17 ID:LjPoJOxXi
バイトすれば、金の心配だけは無くなるよ。
303名無しさん@引く手あまた:2013/11/20(水) 19:55:58.10 ID:+b+5wgcY0
>>300
どの障害なのか分からないけど、行ける所まで行って、どーにも行き詰ったら生活保護に
頼るしかない。
悲しいけどコレ現実なのよね。
304名無しさん@引く手あまた:2013/11/20(水) 20:43:38.15 ID:OvNDWUQcI
障害者雇うバイトなんてあるかな?
305名無しさん@引く手あまた:2013/11/20(水) 23:21:54.99 ID:DcVwzo1S0
普通にハローワーク求人にある障害者のバイト
306名無しさん@引く手あまた:2013/11/21(木) 00:25:29.99 ID:Bueou6C5I
ハロワのパートとかならあるね
307名無しさん@引く手あまた:2013/11/21(木) 20:34:11.58 ID:cRv94L7d0
障害者枠は給料メチャ安いし通勤が大変だと割に合わないね
仕事は楽そうだけど、歳下がバリバリやってるのに自分はサポート的な仕事
でも仕事したいし
パートでもバイトでも、とにかく金稼いで自活の目処たてたいよね
今ハロワとエージェント使って就活中だけど、どこか拾って欲しい
仕事の内容はこだわらない、というかこだわれないw
308名無しさん@引く手あまた:2013/11/21(木) 20:39:11.81 ID:NUqhNzPs0
自分はサポート的な仕事でもいいんじゃね?
障害者は障害者でしかないのだから。しっかり受け止めて頑張っていきましょう
309名無しさん@引く手あまた:2013/11/21(木) 20:59:13.19 ID:cRv94L7d0
>>308
そうなんだよね
出来ること出来ないことあるから、今は割り切って仕事探してる
みんなもきっと見つかるよ
俺も。。
310名無しさん@引く手あまた:2013/11/21(木) 21:33:11.72 ID:+43QOQdpI
俺も割り切って仕事探さなきゃなぁ~
311名無しさん@引く手あまた:2013/11/21(木) 22:34:20.13 ID:GxGfjs4Pi
良いぞ!その調子だ
312名無しさん@引く手あまた:2013/11/21(木) 23:31:49.57 ID:NUqhNzPs0
>>309
うんうん
私はデータ入力という単純作業で、もう3年やっとりますわ
給料安いのは当たり前だし、実際安いからね。自分は障害者だからどうってことはない
313名無しさん@引く手あまた:2013/11/21(木) 23:59:21.39 ID:CE/EveZC0
障害厚生年金受給してれば給料やすくてもまともな暮らしはできる。2級以上
なら余裕。3級でもぜいたくしなければ一人暮らしは可能。給料だけなら、
実家住まいで余裕かな。何より「自分で働いて稼いでいる」と言うのが大事。
年金だけなら何級でも結局プーだし(定期収入はあるけど)。有職者となって
社会参加するべし。俺もパート勤務でアパート&クルマ所持。ソコソコの暮し。
314名無しさん@引く手あまた:2013/11/22(金) 07:40:53.00 ID:ZHDERApGi
良いぞ!その調子だ
315名無しさん@引く手あまた:2013/11/22(金) 08:26:15.72 ID:zOHJ6hxnI
みんな、偉いなぁ
俺も早く仕事探さなきゃなぁ
316名無しさん@引く手あまた:2013/11/22(金) 09:08:49.61 ID:ZHDERApGi
面接行ってくる。
場所は永田町の某法人。
緊張しまくり。
317名無しさん@引く手あまた:2013/11/22(金) 10:16:28.15 ID:dfVfv0pQ0
がんばれ
318名無しさん@引く手あまた:2013/11/22(金) 11:09:54.63 ID:ErWtAHMoI
>>316
書類選考通過しての面接ですか?
がんばってください!
319316:2013/11/22(金) 16:23:17.92 ID:lFW5umaVi
面接終わった。
何か微妙な感じで、紙一重で落ちたかなと思う。
結果連絡は一週間待ちです。
320316:2013/11/22(金) 16:24:14.86 ID:lFW5umaVi
>>317
>>318
ありがとうございます。
321名無しさん@引く手あまた:2013/11/22(金) 16:35:33.45 ID:dfVfv0pQ0
お疲れ様。
永田町って、すごいところにある会社だな。
エリートの集まる会社ってイメージ。オレだったら気おくれしそうw
322316:2013/11/22(金) 16:51:02.04 ID:lFW5umaVi
>>321
ありがとうございます。
普段行きつけない場所なので、あやうく遅刻しそうになるし、緊張しまくりでした。
323名無しさん@引く手あまた:2013/11/22(金) 17:00:02.70 ID:dfVfv0pQ0
どんな仕事の応募だったの?
324316:2013/11/22(金) 17:11:33.16 ID:lFW5umaVi
>>323
政府系、医療系法人の事務です。ハロワで見つけました。
325名無しさん@引く手あまた:2013/11/22(金) 17:35:17.57 ID:dfVfv0pQ0
政府系医療?すごいね、給料も良さげ?
ハローワークにそんな求人があるんだ〜
326名無しさん@引く手あまた:2013/11/22(金) 17:41:51.48 ID:qtj3FLPeI
千代田区、港区あたりだと、障害者の事務職求人何件くらいありますか?
327316:2013/11/25(月) 07:31:05.36 ID:dut8/Vumi
>>326
ないよ。
328316:2013/11/25(月) 07:31:46.86 ID:dut8/Vumi
すまん、誤爆。
329316:2013/11/25(月) 07:35:11.36 ID:dut8/Vumi
>>326
ハロワで検索すると、たまに当たります。
ただ、件数あげるほどはないようです。
330名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 09:59:28.05 ID:xx1a3xMEI
>>329
俺は神戸なんだけど
件数少ないね
どこも、同じようなもんかな
331名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 11:00:26.52 ID:11HfF0+w0
大阪でさえ少ない
関西の中ではこれでも一番多い方なんだけどね
数少ない求人を積極的に応募しまくるしかないだろう
「ここは電車で二時間か。そんなの関係ねー!」くらいの勢いでね
332名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 11:21:09.74 ID:edOyCq9JP
ちょっと田舎へ行くと、
電車で2時間か、始業間に合うか微妙だな。天候悪くて電車止まったら困るな。
になるわけだが。

8時台始業だと厳しくなる。
333名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 11:26:37.56 ID:11HfF0+w0
内定をもらったら近くへ引っ越そう、ぐらいでいいよそんなのは問題ない
334名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 12:00:16.92 ID:dut8/Vumi
そもそも求人件数が絶対的に少ないから、障害者同士争ってすごい倍率になる。
就活自体がサバイバル状態。
335名無しさん@引く手あまた:2013/11/25(月) 12:47:00.27 ID:ISjNsgXnI
健常者求人も障害者求人も倍率に関して
変わらないかもね
336名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 12:09:58.28 ID:2+AQYfH/i
無人島に障害者集めて、生き残る一人に内定与えるとかしたら、凄まじいだろうな。
337名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 17:25:11.62 ID:QIajSUGO0
お前だけだから誰もいかんよ
金がないんだろw
338名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 17:54:57.34 ID:wEFIK/LkI
障害あると、仕事なかなか見つからないな
339名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 18:02:36.00 ID:izG0J6Qd0
障害内容によって就活が楽かしんどいか決まるね
内部障害は楽
年齢によるけど、どこも書類は通って面接にいく
だが経験あっても無くてもスキルがあっても無くても事務職
340名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 18:08:13.21 ID:wEFIK/LkI
>>339
事務職しか選択肢無いですよね?
341名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 18:10:07.80 ID:zxuVzFjii
見えない障害なら、隠して一般受けた方が良いんじゃないか?
正直、障害者求人にするメリットとデメリットを比べると、後者の方が多い気がする。
342名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 18:43:08.90 ID:0o642Z+Q0
多少の麻痺程度ならコンビニや販売もいけんだろ。
車いすとかだとかなり絞られるな。
鉄板はコールセンター等ってとこか、
343名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 19:19:00.49 ID:izG0J6Qd0
>>340
選択肢ってより企業が事務職につける
なんかあったら困るから
でも選考は職歴とかスキルで選考するから、企業の想定している障害以下でかつスキルや職歴があると引く手数多
自分は大手4社内定もらったけど、企業もボランティアじゃないから戦力になる人が欲しいって事
特に健常者と同じ条件で仕事できるかw
健常者の中途とスキル同レベルが要求されるって意味では厳しい
身障でも資格くらい取れるでしょ、みたいなw
パソコンで仕事必須ですよみたいな
ただ学歴とかは全く聞かれなかった。
あなたは会社に入って(配慮はするけど)仕事出来るの?ってところをどこでも聞かれたw
みんなハンデあるし出来ない事も多いけど頑張れ(^^)
長くなったけど、書類の書き方や面接、採用までのノウハウ持ってるエージェント通した方が楽だよ
では
344名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 19:56:51.85 ID:zxuVzFjii
>>343
確かにエージェント通した方が楽かも。
バックアップなしにハロワで孤軍奮闘するのは正直言って疲れる。
345名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 20:01:35.92 ID:obkvYOKs0
>企業もボランティアじゃないから戦力になる人が欲しいって事

当たり前だわな
能力がないのに「障害があるから〜」と言ってる人は正直いらんわ。作業所に行ってろ
346名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 20:24:43.74 ID:izG0J6Qd0
>>344
ハロワは何もやってくれないしね
347名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 20:31:01.39 ID:izG0J6Qd0
>>344
>>343
>確かにエージェント通した方が楽かも。
>バックアップなしにハロワで孤軍奮闘するのは正直言って疲れる。
ノウハウ持ってるからほんと楽だった
金かからないしエントリーシートも作成して貰えるし、企業のニーズとかこっちの事情とか条件に合う企業を紹介されたので楽
全部って訳じゃないけど、書類は通ってあとは自分の力
みんなもいろいろな手段があるし諦めないで前向かってこう!
348名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 20:42:20.36 ID:obkvYOKs0
>>347の言うとおり
自分の希望に合わない仕事を紹介されても絶望しないで頑張っていこう
自分の職歴のカスさに内省を強くし、前を向かっていくべきなのだ
そこから頑張っていけばいいだけの単純な話だよ
349名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 20:48:06.40 ID:zxuVzFjii
>>347
エージェントには障害者であることをオープンにしていますか?
350名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 21:06:19.26 ID:izG0J6Qd0
>>349
>>347
>エージェントには障害者であることをオープンにしていますか?
オープンだよ
だって障害者専門のだし
クローズでもいつかバレるし、バレた後で気を使わせるくらいなら最初からの方がいいと思う
自分は安売りするんじゃなくて、障害持ってても仕事できるって堂々と就活したよ
就活できる体力気力取り戻すまで時間かかったけど
内部障害だからこんな事言えるんだろうけど
ごめん
351349:2013/11/26(火) 21:15:00.01 ID:zxuVzFjii
>>350
ありがとうございます。
自分も内部なので、不安がありました。
私も障害者専門のエージェントにしてみます。
352名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 21:26:51.33 ID:izG0J6Qd0
>>351
ハロワやネットでも応募したけど、エージェント通したらあっと言う間に決まったよ
企業も障害内容に配慮してくれたし、思い詰めるより行動した方がいいよ
もしかしたらエージェントが障害内容とかで企業の採用枠多少持ってるんじゃないかと俺は勘ぐった
それはともかく幸運を!
353名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 21:31:59.67 ID:izG0J6Qd0
書き忘れたけどこれから春まで企業は新卒採用にシフトするから、障害者採用は少なくなるよ
だから今から普通の中途採用で必要なpcとかのスキル磨いて、暫く面接の練習くらいの気持ちで就活した方が精神的に楽だよ
354351:2013/11/26(火) 21:52:23.60 ID:zxuVzFjii
>>353
ありがとうございます!
355名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 21:55:05.93 ID:obkvYOKs0
障害者職業訓練校に通うのもいいね
単調な内容であっても通い続けたことは絶対プラスになる
356名無しさん@引く手あまた:2013/11/26(火) 23:29:41.01 ID:OWyymNhU0
雇う側からしたら、障害者を雇うノウハウがないんだろうな
そこでエージェントという第三者が入ることで、雇う側も雇われる側もマッチングしやすくなるということか

雇う側も、エージェントから推薦されてるということは、それなりの能力と健康状態であることは担保されてると考えられるしな。
357名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 06:02:59.82 ID:4rXtEhbS0
必死すぎなんじゃねぇ
金なしって額に書いてあるから誰も採用しない
358351:2013/11/27(水) 17:34:14.36 ID:nl7/NzLvi
みんな必死だよ。
健常者も障害者もないよ。生活かかってるもの。
359名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 18:49:13.43 ID:4rXtEhbS0
それは貯金しない自分が悪い
遊びすぎ!
360名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 19:24:29.15 ID:wbE2kH/Q0
いや、俺健常時代に面接官やった事あるけど一生懸命なやつはなんか採用したくなったな
必死というより、仕事一生懸命やりそうだなーと
でも採用されるのは職歴とか志望理由とかスキルとかが良いやつだったけどw
一生懸命さはプラスになると思うよ

志望理由に説得力あって一生懸命さと真面目さが伝われば、数こなせば採用されるよ
長く働いてもらえると思われるから

エージェントは通した方がいいと思う
面接とか書類の書き方とか教えてもらえるから、エージェント通し以外のホームページやハロワの求人にも応用できる
361名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 20:37:26.91 ID:fHH/KKlY0
障害者枠の場合、一次面接のときは志望理由をあまり聞かれないことが多い
主に自分の障害内容や職歴について話して、そこで終わる
二次以降は志望動機や職務内容について根掘り葉掘り聞かれる感じ

逆に言えば一次面接を通過できない人は根本的なところで問題がある
身だしなみはもちろん、話し方とか「良い印象を持たれる」ように工夫してみたら?
362名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 21:03:51.83 ID:s2LvmREZ0
新卒じゃあるまいし面接に一次だの二次だのやってる会社ってどんだけ立派な会社だよ。
どーせ正社員採用なんて9割9分ないんだからそんなんに一次だの二次だの付き合ってられっか。
363名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 21:15:32.18 ID:fHH/KKlY0
そう思うなら即採用の清掃でもしたら?
364名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 21:30:36.10 ID:nl7/NzLvi
>>361
参考になりました。
どうぞ続けて下さい。
365名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 21:37:16.20 ID:s2LvmREZ0
おまえ青い鳥症候群の臭いするなw
366名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 22:09:14.45 ID:nl7/NzLvi
>>365
あんたは腐ったミカンだな。
367名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 22:36:30.16 ID:J5rZBLLu0
ここにいる時点で社会の底辺
368名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 23:14:43.11 ID:wbE2kH/Q0
>>362
それは健常者の中途も同じw
悲しいけどそれが現実
でも障害枠のほうが書類も面接も甘いよ
369名無しさん@引く手あまた:2013/11/27(水) 23:59:23.17 ID:s2LvmREZ0
障害者って分をわきまえてないカスが一次面接だの言ってんだろ?
高卒やFランで障害持ったからって上場企業に入れるわけないわなw
ましてや待遇がいいとか夢にでも見てるって勘違いもいいとこだよ。

それを即採用の清掃員やら腐ったミカンやらとか言っちゃう始末www
おまえ自分自身が、そんな生え抜きの新卒採用してる企業で
必要とされる人材だと思ってんの?
ましてや小手先の面接テクでなんとかなっちゃうと思うバカ?!

まぁ即採用の清掃員だとか腐ったミカンなんて言っちゃうw
所詮こんなレベルが語ってる現実。
370名無しさん@引く手あまた:2013/11/28(木) 00:35:29.38 ID:8mLnvkLGi
>>369
お兄ちゃんには夢がないよ。
371名無しさん@引く手あまた:2013/11/28(木) 07:28:22.17 ID:oEsi/UPR0
>>369
と、悔しさいっぱいの清掃員が顔を赤くして語っております
372名無しさん@引く手あまた:2013/11/28(木) 08:28:16.72 ID:mqWIYCtv0
>>369
ハゲ死ね
373名無しさん@引く手あまた:2013/11/28(木) 08:34:58.40 ID:XliNvo0K0
底辺同士仲良くしろよ
374名無しさん@引く手あまた:2013/11/28(木) 13:11:14.12 ID://GDMr7U0
369「ID:fHH/KKlY0・・・なんだこいつムカつくな。何が一次だ、即採用の清掃だ。攻撃してやる(書き書き)きっとみんな賛同してくれるさ」

・・・ 数時間後 ・・・

369「なぜだ! なぜ俺が逆に攻撃されている( ゚д゚) 俺に味方はいないのか(´・ω・`)」
375名無しさん@引く手あまた:2013/11/30(土) 10:37:18.37 ID:sUjpy1/WI
障害枠求人も空求人が多いのかな?
376名無しさん@引く手あまた:2013/11/30(土) 12:05:10.91 ID:aRL/tZsei
応募者いたはずなのに、いつまでも募集してる求人はよく見かける。
377名無しさん@引く手あまた:2013/11/30(土) 12:30:20.09 ID:D7ZVGmTd0
ま、これが現実なんで
諦めないで応募しまくるしかないわな
378名無しさん@引く手あまた:2013/11/30(土) 17:02:27.34 ID:a9yc56U9I
2ヶ月前に
書類選考で落とされた会社が
未だに求人に出てる
379名無しさん@引く手あまた:2013/11/30(土) 18:27:12.57 ID:aRL/tZsei
俺も、落とされた会社が何ヶ月たっても今だに求人だしてるのは見た。
380名無しさん@引く手あまた:2013/11/30(土) 18:36:51.43 ID:OUQtkl/d0
興味深いな。
ハロワの職員に訊いてみ?
自分じゃ採用に見合わなかったのはわかるって前提で
その業者はマジで雇用する気があるのか?ってとこだよね。
381名無しさん@引く手あまた:2013/11/30(土) 18:42:45.10 ID:4cSxG0OWI
求人倍率調整為とかで
雇う気は無いけど掲載だけしてるのとかもありそう
382名無しさん@引く手あまた:2013/11/30(土) 18:43:59.59 ID:aRL/tZsei
そういう会社は、ハロワの職員もあえて応募を薦めないみたいな感じだった。
383名無しさん@引く手あまた:2013/12/01(日) 00:19:16.26 ID:TQJvnq0/0
ハロワは就職できようが出来まいがあまり気にかけないね
もっともらしく紹介するけど、そこまでって感じ
紹介状プリントアウトして終わりかよ!ってちと思ったね
職員によるかもだけど
384名無しさん@引く手あまた:2013/12/01(日) 01:27:13.92 ID:yzoH2T9+0
たぶんだけど職員のノルマが無いからじゃね?
でもノルマがあったらあったで、達成のためなら平然とブラック企業を押し付けそうだし
その辺はもう割り切るしかないんじゃねーのかなぁ
385名無しさん@引く手あまた:2013/12/01(日) 02:06:42.50 ID:xQF8Wl9D0
リーマン以降の水準まで有効求人数が戻ったってニュース出てたが
仮初めの上辺だけの数字合わせなのか?
386名無しさん@引く手あまた:2013/12/01(日) 08:29:18.04 ID:U+mv37yti
バブルの頃が懐かしい。
387名無しさん@引く手あまた:2013/12/01(日) 10:08:50.38 ID:sLD31IQnI
雇う気の無い会社がハロワ求人に出てて
求人数が改善したとか言うのは、おかしな気がするよ
388名無しさん@引く手あまた:2013/12/01(日) 10:47:15.31 ID:yzoH2T9+0
戻ってるのは一部の業界、業種だけじゃないのかな

http://partners.en-japan.com/special/120704/
これは去年のものだけど、やっぱり事務職が一番低くて(求人数に対して求職者が多い)採用されにくい
有効求人倍率が上昇してるのはITエンジニア、土木技術者(震災需要?)、営業職くらいのもの
事務職は前述の通り、昔から有効求人倍率が低いので障害者枠に多い事務職での採用は非常に困難である、と考える
389名無しさん@引く手あまた:2013/12/01(日) 13:39:07.11 ID:7Ok7B8LSI
営業しかしたことなく障害者になったら
事務職求人を選ばざるを得ない
390名無しさん@引く手あまた:2013/12/01(日) 14:08:47.72 ID:yzoH2T9+0
健常者時代から給与がぐーーーーんと下がってしまっても、そうするしかないからねぇ
障害者にならないように気をつけるしかないが、なってしまったものはしょうがないべ
391名無しさん@引く手あまた:2013/12/02(月) 01:24:28.14 ID:NMYEbwu40




’     ある経産官僚が「デイトレーダーはバカで浮気で無責任」と発言した。
392名無しさん@引く手あまた:2013/12/02(月) 11:45:42.43 ID:CzSQqmy1I
新卒求人が解禁になったから、中途は
あんまり無いみたいな感じがする
393名無しさん@引く手あまた:2013/12/02(月) 12:49:40.08 ID:IFQZy3CW0
そんなもんよ
この時期サーナやクローバーのフェスタに行くと新卒の説明会みたいだもの
394名無しさん@引く手あまた:2013/12/02(月) 12:50:44.36 ID:IFQZy3CW0
企業は歳をとった使えない障害者よりも
若くて未来のある新卒を重視する傾向なのは障害者枠でも変わらん
395名無しさん@引く手あまた:2013/12/02(月) 13:41:19.00 ID:dL8pWpegi
未来w
396名無しさん@引く手あまた:2013/12/02(月) 14:03:51.05 ID:to7xpCPoi
障害者雇用で働いて少ない収入を得ながら、障害年金で家計の足しにするってのはできないんかね
397名無しさん@引く手あまた:2013/12/02(月) 14:14:47.17 ID:Bz9a9oyRI
障害年金自体も給付額少ないしなぁ
何か仕事しないと、やっていけないよ
398名無しさん@引く手あまた:2013/12/02(月) 17:49:27.21 ID:dL8pWpegi
しょうがない。今の与党が障害者は自立しろと寒空に放り出したんだ。
399名無しさん@引く手あまた:2013/12/02(月) 21:31:00.52 ID:4S4uAIMBi
>>390
障害者になってなぜか、健常者の頃より給料がUPしたんだ。
400名無しさん@引く手あまた:2013/12/03(火) 07:05:28.66 ID:Pg4++Py00
障害者年金は200万は出すべきだw
401名無しさん@引く手あまた:2013/12/03(火) 08:58:40.88 ID:L6VVO6f1O
公的に障害者雇用受け皿と若者支援の職作らないで民間に応募し続けさせてる政策は移民受け入れと派遣で搾取支配層勝ち組作る計画
402名無しさん@引く手あまた:2013/12/03(火) 10:41:28.67 ID:R7RKdumyI
ハロワ障害求人増えたかなぁ?
403名無しさん@引く手あまた:2013/12/03(火) 16:04:08.69 ID:7bL1WgtL0
明日は宅地建物取引主任の合格発表だ。
宅建取って契約でもバイトでも就職に繋げたい。
簡易書留よ!オレのもとに届いてくれ!!
404名無しさん@引く手あまた:2013/12/03(火) 16:49:43.04 ID:jJ1PrMVGi
受かるといいね!
405名無しさん@引く手あまた:2013/12/03(火) 17:55:43.88 ID:kf2YA1Ok0
そんなん20年も前からもってるよ

しかし、日立グループってなんなん?
メールいらね
406名無しさん@引く手あまた:2013/12/03(火) 19:19:27.64 ID:M437rDMUI
>>405
クローバーで?
407名無しさん@引く手あまた:2013/12/05(木) 07:19:37.81 ID:a08I4NJS0
宅建いいじゃん
合格してたかな?
408名無しさん@引く手あまた:2013/12/05(木) 18:27:36.51 ID:cY0nBAJs0
Appleって何の会社?
409名無しさん@引く手あまた:2013/12/05(木) 19:11:48.44 ID:QbjQ4gOGi
農家じゃないの?
410名無しさん@引く手あまた:2013/12/05(木) 19:44:30.58 ID:cY0nBAJs0
農家か英語が何たらって書いてある
時給、1500円からってあるなw
411名無しさん@引く手あまた:2013/12/05(木) 20:04:21.84 ID:Ei1J8sBh0
もう就職したからメール止めたいんだけど
非正規でいつ切られるかわからんから退会しないでおきたいんだが
アップルとか日立とか応募してもどうせ採用されるわけないし
クローバーの設定でメールマガジン以外止めるのが見つからんなぁ
412名無しさん@引く手あまた:2013/12/06(金) 00:01:14.53 ID:Bg7QL9dUI
>>411
何のメールが来るの?
413名無しさん@引く手あまた:2013/12/06(金) 00:21:51.26 ID:+VcFCUzX0
>>412
クローバーのメルマガ
何月何日に就職フォーラムがありますよーという案内とかだね
1月に日立グループのフォーラムが東京であるらしい
414名無しさん@引く手あまた:2013/12/06(金) 01:09:21.23 ID:pOMKPk7yI
>>413
日立系列会社にお祈りされてるのに
フォーラムのメールきたわ
たしかに、うざいですよね
415名無しさん@引く手あまた:2013/12/06(金) 01:14:39.05 ID:+VcFCUzX0
>>414
機械的に送ってるだけだからねー(笑)
しれっとした顔で行ってみたら如何?
416名無しさん@引く手あまた:2013/12/06(金) 03:29:46.50 ID:O4RQ2pOM0
スカウトメールこないやつ乙w
417名無しさん@引く手あまた:2013/12/06(金) 12:53:11.75 ID:zaSD5H9jP
一度お断りになった会社から、応募しませんかって連絡が来たことがる。
418名無しさん@引く手あまた:2013/12/06(金) 16:09:13.58 ID:zHpERn+FI
>>417
応募しても落ちるんでしょ?
419名無しさん@引く手あまた:2013/12/06(金) 17:49:35.14 ID:O4RQ2pOM0
銀座って戸越銀座?
通えねぇーわw
420名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 00:19:00.17 ID:QDvOODD90
誰もが知ってる超有名な企業に8月から採用されて働いているのに
今日、賞与が支給されると宣告してもらった!
すげー、うれしいよ 土日祝が休み+正月は大体8連休+GW/盆は1週間休み
という好待遇で、もう申し分ないよ ハロワの方には本当に世話になった ありがとう!
421名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 00:32:02.19 ID:fwaP9amyI
>>420
障害求人で?
422名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 01:25:01.18 ID:aDz4Tr3g0
>>420
どんなにしんどくても我慢するべきだ
423名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 03:55:59.47 ID:ld0Uap6a0
トヨタファイナンスって高利貸しだろ
メールしてくんな
424名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 08:54:47.31 ID:7UNnp4pd0
前ソニーとアーンストアンドヤングもメールしてたな
もう募集やらないのかな
425名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 09:09:18.10 ID:ld0Uap6a0
セブンイレブンとか三流企業が毎回のせてるなw
悪徳企業は採用でもブラックだわ
新卒と違ってこっちも辛くなるな
426名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 11:36:17.31 ID:7UNnp4pd0
オラクルも募集してたよな
オラクルGold持ってるんだよな
また募集してほしいわ

セブンイレブンは良い企業だろ
障害者待遇は知らないけど
京セラが低賃金で障害者採用してるのにはガッカリした
稲盛大したことねえな
「障害者雇ってやる、低賃金でもありがたく思え」みたいな
感じの企業はクソだな
427名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 11:47:33.85 ID:aDz4Tr3g0
京セラの求人見たことあるけど正社員採用で、まぁ並でしたけど?
村田製作所も正社員採用で京セラと同じくらいの待遇
428名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 11:56:53.97 ID:ld0Uap6a0
セブンイレブンって8月くらいからずっと募集してるだろ
空じゃん
加盟店と訴訟とかろくな企業じゃねぇー
初め安く売って、値上げのインチキ商品だし
からあげ棒他w
429名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 13:05:15.14 ID:LmFZWpOa0
大学卒17万5,500円・・これって並なの?
430名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 13:08:00.87 ID:LmFZWpOa0
村田製作所も1大学卒:18万4000円
確かに同じ待遇だけど・・
431名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 13:08:11.43 ID:aDz4Tr3g0
障害者求人としては良い方
432名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 13:13:37.56 ID:LmFZWpOa0
楽天ソシオで21万3000円だぞ
20万ぐらいが普通じゃないか?かなり開きあると思うよ
433名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 13:17:36.91 ID:aDz4Tr3g0
楽天ソシオは東京勤務だからそのぐらいが普通でそ

さらに現実というものを教えてあげるけど
http://www.e-wacs.co.jp/challenged/search/index.html
↑はDODAみたいな就職支援サービスの会社の新規求人一覧だけど
月11万円の案件が普通にある。その中で京セラや村田製作所のは並です、という意味
京都を代表する大手企業ですら障害者枠はこんなものだから現実を受け止めないとね(^_-)
434名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 13:21:56.74 ID:LmFZWpOa0
俺も新卒の時20万あったからそんなもんかな〜と思ってた
東京と地方とでは差が出るんだね

でも京セラはもっと出すと思ってたw
優秀な人しか入れなそうなイメージだし
435名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 13:32:53.91 ID:aDz4Tr3g0
ま、ともかく障害者枠はそんなもんです
障害者になってしまったのなら健常者とは違うんだってのを理解しないと辛いだけですよー
ちなみにワコールと任天堂の障害者枠も同じくらいですからね
436名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 13:35:43.15 ID:LmFZWpOa0
オレは最初から障害者だよ
健常者と同等のお給料もらってる人何人か知ってるよ

任天堂が・・ガッカリ^^;
437名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 15:37:57.31 ID:ld0Uap6a0
任天堂にもっとがっかりなのは株主の俺w
438名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 19:17:27.77 ID:TjtA4mKe0
マメにハロワ行く方が居ましたら
ちょっとお聞きしたいのですが、

ネットのハロワ求人に無いものがあったりしますか?
あったとしても1つか2つくらいですよね?
それとも、もっとあったりするんでしょうか?
439名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 19:27:08.88 ID:TjtA4mKe0
>>438に補足。

知ってる方もいると思いますが、
ネットのハロワ求人は、企業が許可したものだけが
載ってると、HPには書いてあったので、気になってます・・・
440名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 19:43:00.98 ID:aDz4Tr3g0
>ネットのハロワ求人に無いものがあったりしますか?

もちろん

>それとも、もっとあったりするんでしょうか?

そんなの地域差があったりして、これくらいありますと一概には言えない
面倒でもマメに通うとよい
441名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 20:11:53.39 ID:TjtA4mKe0
>>440
レスありがとうございます。
ハロワは、ネットしか見てない人も結構いるのかもしれないと
思ったのですが、やはりあるんですね。

今は体調が悪くてマメに行けないのですが、
行ける時はマメに行くようにしたいと思います。
442名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 20:43:00.75 ID:8WzLRt//I
1〜2ヶ月も、ずっと掲載してる求人って
採用する気は無いんだろうなぁ
443名無しさん@引く手あまた:2013/12/07(土) 21:15:17.32 ID:S59ggBBG0
障害年金出て生活はカツカツだけど死ぬほどでもないから
面接時に突っ込んだことあるぉ
9月の障害者休職月間でハロワ主催の合同面接会みたいなやつだった。
参加企業は40社ぐらいあって、全国で知られてる企業が5社ほどあったっけかな。

高速道路の料金所は魅力的だったけど落ちた。
具体的な仕事の内容などをハッキリ訊いて
相手にどんな人材を探してるのか訊いたところ
仕事を完璧にこなせるかってよりは人柄重視っぽかった。
444名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 08:03:21.66 ID:DaMS5UoI0
料金所って寒そうw
445名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 11:11:13.92 ID:ip2EeJ/kI
今月は求人に期待できなそうじゃない?
446名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 13:29:07.28 ID:DaMS5UoI0
第3回「この企業に勤める人と結婚したいランキング」

堂々の1位になったのは「トヨタ自動車」(10.3%)。次いで「全日本空輸(ANA)」が2位(6.8%)、
「サントリー」が3位(5.4%)となった。以下、4位「三菱商事」(5.3%)、5位「三菱東京UFJ銀行
」(4.9%)、6位「本田技研工業(ホンダ)」(4.6%)、7位「タニタ」(4.3%)、8位「アップル(Apple)」
(4.1%)、9位「伊藤忠商事」(4.0%)、10位「グーグル(Google)」(3.8%)と続いた。

アップルって何の会社?
447名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 13:33:07.70 ID:qBC7xd+g0
リンゴ農家だろ。
448名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 14:10:59.36 ID:AX2yMP0T0
りんごをもぎ取るだけの簡単なお仕事です。
449名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 15:15:35.48 ID:DaMS5UoI0
りんご関係で結婚したいのか
きょうびのオメコは簡単じゃのう

トヨタファイナンスって高利貸しはトヨタ自動車と関係ないのけ?
450名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 16:08:23.44 ID:X5Z60DaO0
株主がどこか調べてみたらわかる

トヨタファイナンス
株主トヨタファイナンシャルサービス株式会社100%

トヨタファイナンシャルサービス
株主トヨタ自動車株式会社100%

トヨタ自動車→トヨタファイナンシャルサービス→トヨタファイナンス
つまりトヨタグループの会社なので関係はある
451名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 17:50:33.74 ID:bu+ebKhJ0
>>446
黒羽で5位と6位関連企業(2輪)の面談受けたけど…
6位は際立って対応悪かったな
452名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 18:02:49.43 ID:DaMS5UoI0
俺も20年くらい前にすでに1兆円企業だった企業勤務経験者
だが、どこもそんなもんだよ
採用されても納得いくような配属先じゃなし
障害者求人なんてプアまん向けだよ
453名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 18:05:15.73 ID:qe93oJgUI
障害者雇用は、ワーキングプアな案件ばっかだよね
454名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 18:08:12.97 ID:X5Z60DaO0
好きで障害者になったのでないなら甘んじて受けるべきでしょう?
嫌なら一般枠で頑張ったらよし
455名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 21:21:11.61 ID:GoyYjuJL0
いろいろ企業にエントリーして幾つか内定もらったけど、給料はどこもほとんど変わらずだった
かなり頑張ってもらっても通勤とか考えると給料安くても長く働けそうなとこに決めた
給料もらいたかったらクローズで一般枠だね
障害年金とか労災とかを総合して妥協するしかないね
障害者だもん
456名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 21:23:24.83 ID:GoyYjuJL0
あと地元の大企業とかだと割と入りやすかったりする
457名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 21:33:21.39 ID:HKMesljJ0
明日二次面接や
何とか決めたいのう
458名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 21:53:16.24 ID:rcmsrAhb0
今月は正社員たちの賞与支給日があった。俺はパート雇用だが
幾ばくか(毎月分の1/5)の寸志が出た。求人票に賞与関連の記載
無かったから期待してはいなかったがマジ嬉しかった。もうすぐ
年金支給日だし、間もなく給与支給日、そして年末調整返還もある。
やっぱ定職就いているとこういう楽しみが有る。健常の現役時代に
比べたら額は1/5になってはいるが。
459名無しさん@引く手あまた:2013/12/08(日) 23:48:24.55 ID:Xih9L3dwI
クローズできる障害じゃないから安くてもしょうがないか
460名無しさん@引く手あまた:2013/12/09(月) 09:01:31.40 ID:fHdsgtX80
定期的に給料くれて仕事させてもらって、場合によっては社会保険と
年金保険入らせてくれてるって感謝しないとな
461名無しさん@引く手あまた:2013/12/09(月) 10:17:31.74 ID:Ge3nqThXI
>>460
そう思わざるを得ませんね
障害者って、そんなもんなんだな
462名無しさん@引く手あまた:2013/12/09(月) 13:09:18.84 ID:3CLF1scQ0
絶望して自殺するのも、また自由
我々にはそれを止める術が無いのだから・・・

年間自殺者(3万人)のうち大半が精神疾患者を占めているのが現実を物語っている
463名無しさん@引く手あまた:2013/12/09(月) 13:32:06.44 ID:Be02Mb/8i
◆面接時:大学で法律勉強したんだーすごいね

◆退職時:(傷病手当金の申請を考えてるというと)法律振りかざしてくんじゃねーよ



464名無しさん@引く手あまた:2013/12/09(月) 17:37:20.91 ID:x2SZ1Y3G0
障害年金なしで昇給 賞与 退職金なし
でも俺のスペックではやるしかない。。か。
465名無しさん@引く手あまた:2013/12/09(月) 17:55:39.86 ID:hjSNI6Vsi
クローズドで就職しても、健保経由でメンクリ通院が人事にばれるからなぁ。
466名無しさん@引く手あまた:2013/12/09(月) 18:09:29.78 ID:497d4RjDI
>>465
通院すればバレるでしょ
467名無しさん@引く手あまた:2013/12/11(水) 08:29:16.20 ID:lz6HSIr7I
起きると憂鬱だ
仕事してないだけで罪悪感でいっぱい
468名無しさん@引く手あまた:2013/12/11(水) 10:22:57.56 ID:KVxkUc8+i
あー、面接日間違えた!
もう、駄目だー 泣)
469名無しさん@引く手あまた:2013/12/11(水) 10:29:04.99 ID:KVxkUc8+i
ハロワ行ってこよう (p_-)
470名無しさん@引く手あまた:2013/12/11(水) 12:26:00.23 ID:GE8AubhA0
>>468
どんまい!
471名無しさん@引く手あまた:2013/12/11(水) 18:51:27.37 ID:6xoJJjB9O
みんな職務経歴書の自己PRにどんなこと書いてる?
472名無しさん@引く手あまた:2013/12/11(水) 19:14:30.24 ID:nxa7UMhq0
新卒から今年まで働いた業務にからめて書いている
473名無しさん@引く手あまた:2013/12/11(水) 19:17:27.90 ID:GXjXJvZBi
事務を何年間やってきましたので、貴社の業務に貢献できると思います。
474名無しさん@引く手あまた:2013/12/11(水) 21:41:40.69 ID:b2mVlPiP0
俺、ハロワ経由で中小の商社にはいれたわ
夏は寸志だったけど冬は額面で40万でた
ラッキーなほうか
475名無しさん@引く手あまた:2013/12/11(水) 23:05:58.96 ID:GXjXJvZBi
登録済ませたエージェントからメールがきた。
俺の条件では紹介できる案件ないってよ。
死ねよ、DODA。
476名無しさん@引く手あまた:2013/12/11(水) 23:26:06.16 ID:FcCQNfB6I
>>474
障害者枠の雇用で?
477名無しさん@引く手あまた:2013/12/11(水) 23:46:24.51 ID:4jc4kgk90
>>475
君がブラック人材だというだけだね
478名無しさん@引く手あまた:2013/12/12(木) 06:22:01.86 ID:B0bR7yyFi
エージェントを利用できる人は限られた、恵まれた人なんだな。
利用できない人間は、自宅とハロワを往復するだけなんだろう。
腹立つね。
479名無しさん@引く手あまた:2013/12/12(木) 07:37:26.37 ID:B0bR7yyFi
>>477
あなたはさぞかし優良な人材なんでしょうな。
480名無しさん@引く手あまた:2013/12/12(木) 08:09:20.14 ID:CaQ4VXZC0
>>477
優秀なのにここにいるのかw
481名無しさん@引く手あまた:2013/12/12(木) 08:25:51.40 ID:TfdSfnxK0
>>477
無職なのに何で偉そうなの?
482名無しさん@引く手あまた:2013/12/12(木) 18:30:04.87 ID:MN6u/P8N0
東京だけど、転職したい場合どこいけば良いの?
障害者専門の窓口があるの?
483名無しさん@引く手あまた:2013/12/12(木) 19:00:21.36 ID:DsjypxKMI
ハロワに行けば障害者専用窓口があるよ
行けばわかるさ!
484名無しさん@引く手あまた:2013/12/12(木) 19:37:31.82 ID:7QFwpfE+0
専門援助っていう扉の部屋が有ると思う。そこが障碍者就職相談窓口。
485名無しさん@引く手あまた:2013/12/12(木) 20:02:27.65 ID:MN6u/P8N0
ありがとう
どこが一番求人豊富かな?
新宿?
486名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 00:07:55.63 ID:UgNTVElj0
求人数と仕事の内容・質は反比例する
487名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 00:10:37.80 ID:gu4eqRjzI
今月に、これから採用ってあるのか?
488名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 00:17:23.50 ID:OtgBr9yBi
>>487
昨日、面接でしたよ。
489名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 00:37:28.76 ID:gu4eqRjzI
>>488
今月中に入社出来るのですか?
490名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 08:28:25.51 ID:OtgBr9yBi
>>489
来週、一次面接の結果がわかります。
年内かは微妙ですね。
491名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 10:41:22.17 ID:gu4eqRjzI
障害者枠ですか?
年末でも、採用活動してるところってあるのですね!
決まるといいですね?
492名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 11:05:00.09 ID:q8G7e6dDO
ディーラーの店頭清掃の募集にこれから書類送るけど、ハロワで対応してくれる人って大事だと思った。
自分は職歴が高卒で去年まで3年在籍してた一社しかないから職員さんが職務経歴書書かなくて良いようにしてくれたよ。変わりに履歴書を詳しく書くけど。
ディーラーの方も私の障害でも支障なくできる業務だと言ってくれて希望が持てた。
493名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 16:01:37.31 ID:+dBdwaT6P
週末のクローバーの合同説明会に仕事でいけなくなった。
準備万端にしてあったのに。

希望職種で2社しかなかったから、行くだけ無駄っぽかったからまあいいけど。
494名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 19:29:36.17 ID:LUXZDPXH0
交通費の無駄
495名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 21:17:58.40 ID:i18BtYDHI
>>494
収穫は見込めないからですか?
496名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 21:33:02.02 ID:UgNTVElj0
黒羽に出てる案件って、とてつもなくハイレベルだよな。
そのまんま健常で募集掛けられるレベル。書類審査の時点で十数か所
スカだった。結局web支援は見切りつけてハロワでまじめに就活。
おかげで地元の有力工場へ障害枠事務員で採用。事務PC基礎スキルを
習っといて正解だった。
497名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 22:42:36.54 ID:Hp7aVcqP0
前オラクルとかあったよな
どのへんがハイレベルなの?
498名無しさん@引く手あまた:2013/12/13(金) 23:02:26.63 ID:Arukli1j0
>>496は誰よりも現実を理解して頑張ったおかげですね
499名無しさん@引く手あまた:2013/12/14(土) 00:08:36.28 ID:COZQPp9qI
ネット求人で活動するより
地道にハロワ通いしたほうが良いみたいだね
500名無しさん@引く手あまた:2013/12/14(土) 05:58:52.60 ID:LQmHxFSe0
何だかんだで地元密着型のハロワに優るものは無いかと。webオンリーは
玉砕時のダメージ大きいから、ハロワメインで、webはもし決まればラッキー
程度に考えた方がいい。
501名無しさん@引く手あまた:2013/12/14(土) 09:24:34.77 ID:iM5/VLT70
働いてる途中で精神に異常をきたし病院へ

鬱病と診断、ついでに発達障害の可能性が極めて高いと言われる

会社には隠して働くもクビにされる

現在は健常者として失業保険給付中(90日間)
手帳は持ってないが取得を考えている

この場合って途中で失業保険(障害者枠300日)に変えること出来るの?
502名無しさん@引く手あまた:2013/12/14(土) 11:23:21.37 ID:FyWqdPqSi
お祈りきた。
今回は一次面接突破すると思ったんだがな。
またハロワ詣でだ。 (T . T)
503名無しさん@引く手あまた:2013/12/14(土) 13:46:02.85 ID:884DGs0mI
>>502
ハロワの求人応募で、御祈りされたの?
504名無しさん@引く手あまた:2013/12/14(土) 15:31:09.21 ID:FyWqdPqSi
>>503
クローバーの求人です。
東京都公園協会。
505名無しさん@引く手あまた:2013/12/14(土) 15:39:25.51 ID:p+1CqGCa0
>>502
障害の等級と部位。
業種よろ。
506496:2013/12/14(土) 18:59:48.11 ID:LQmHxFSe0
>>498
資格欄は真っ白とか無しとかよりは民間講習の様な非国家資格でも修了とか
書いておくと努力が認められるよ。資格欄は危険物とかの免許とかが発行される
国家資格のみの欄では無いという事だ。ナントカ検定とか(漢字とか英語とかの
勉強系では無い方)でもとっていたら書くべき。障害負ってからゲットしたのなら
それもアピール要素になるのでしっかりと取得期日も書くべし。直接業務に関係
無くてもその話題がきっかけで面接官とのコミュニケがうまくいったりもする。
使える戦力は出し惜しみしてはいけない。
507名無しさん@引く手あまた:2013/12/14(土) 22:51:20.17 ID:xuqYKWqZP
国家資格は持ってるが実務と職歴がない・・・
508名無しさん@引く手あまた:2013/12/14(土) 23:30:09.02 ID:E7JE92lxi
事務職で来た精神が3ヶ月で更新なしで消えたと思ったがまた戻って来るんだってw

来年度も忙しいから2ヶ月半採用して3月末で切り捨てられるの確定してるのによく戻ってこれるわ頭おかしいだろアイツ!

制度上一旦間が空くって説明されたらしいが更新なら書類書いて継続で通えるんだよ、切り捨ての手続きしてからやっぱ必要に成ったから手続き止めれなくて間が空くのにうまく言いくるめられてるしいいようにこき使われて更新なしで切り捨てられるからほか行けばいいのにね!

恥ずかしくて一般枠だろうが障害者枠だろうがマトモな人なら来ないよね!
509名無しさん@引く手あまた:2013/12/14(土) 23:44:05.67 ID:9S10uCU60
・・・?
510名無しさん@引く手あまた:2013/12/14(土) 23:54:30.98 ID:FyWqdPqSi
511名無しさん@引く手あまた:2013/12/15(日) 01:05:47.68 ID:Lmucx+p+i
>>505
何様?
512名無しさん@引く手あまた:2013/12/15(日) 09:48:49.38 ID:jBjMvmDm0
>>511
障害者様
513名無しさん@引く手あまた:2013/12/16(月) 08:59:29.26 ID:mJ2s+XaQI
朝早く起きれなくなってしまった
こんなんじゃ、通勤とかやばいよ
514名無しさん@引く手あまた:2013/12/16(月) 13:52:43.57 ID:bO0x2/Jd0
このスレは精神障害者が多すぎて笑えるんだが
515名無しさん@引く手あまた:2013/12/17(火) 00:26:23.66 ID:WOUi0y/PI
40過ぎのオジさんは、ハロワで求人みつけるしかないな
求人サイトは、お祈りばっかだわ
516名無しさん@引く手あまた:2013/12/17(火) 06:02:05.32 ID:DAp37h+U0
身一つでの就活はきついべよ。資格なり技能なりの武装が無いとどーにもならん。
普通免許はデフォだが。
517名無しさん@引く手あまた:2013/12/17(火) 09:40:20.02 ID:1lrBTJJJi
エージェントから見放された俺はどうすれば…
518名無しさん@引く手あまた:2013/12/17(火) 09:48:49.37 ID:FjxcRGA9I
>>517
エージェントって、30位までの人が対象なんじゃないの?
519名無しさん@引く手あまた:2013/12/17(火) 10:00:06.80 ID:/nI9LRfA0
健康体の時エージェント使ったけど
全然使えなかった
スーパーマンばかり企業は求めているんだもん
520名無しさん@引く手あまた:2013/12/17(火) 10:42:48.04 ID:FjxcRGA9I
エージェントは、経歴しかみてないってことでしょ
俺もリクエーに登録して、勧められた案件に応募したが
書類選考で全滅して、半年くらいで打ち切りになったよ
521名無しさん@引く手あまた:2013/12/18(水) 02:57:58.73 ID:UV5yTg+z0
免許は持ってるけどペーパー歴30年なんで
免許必須の仕事なんて無理だ、田舎住まいじゃなくてよかった
まぁ田舎に住んでればペーパー歴30年にはならなかっただろうけど
522名無しさん@引く手あまた:2013/12/18(水) 05:55:31.62 ID:1yQvI5k70
まあ、田舎なら強制運転歴・オフロード走破歴、狭路・悪路走破歴が
ついてくるからな。
523名無しさん@引く手あまた:2013/12/18(水) 09:23:31.41 ID:/LS5ry3bP
ペーパーでも何でも免許持ってるだけ羨ましいいわ。
要普通免の仕事にも応募できるんだし。
524名無しさん@引く手あまた:2013/12/18(水) 15:24:20.10 ID:GF2uI02Fi
求人見てるとイライラしてくる人いない?
525名無しさん@引く手あまた:2013/12/18(水) 15:38:44.77 ID:5ENHYNsG0
>>524さんには低賃金の仕事しか見つかりそうにないだろーけど、まぁイライラするだけ無駄
よっしゃ、頑張ろう!くらいの気持ちで挑まないと!
526名無しさん@引く手あまた:2013/12/18(水) 17:11:29.94 ID:rqjFgpMoi
お祈りを読んだあとの方がイライラする。
527名無しさん@引く手あまた:2013/12/19(木) 10:47:42.94 ID:tRpUZV7lI
クローバーの求人落ちてばっかだよ
サーナは、使いづらいし
528名無しさん@引く手あまた:2013/12/19(木) 17:15:50.77 ID:0oyUj+TB0
>>527
黒羽の案件のレベル高杉だべ?そのまま健常者向けに一般募集掛けられる
ランク。爺Pも似たよーな物だし佐奈は首都圏と大阪圏?限定だし。
529名無しさん@引く手あまた:2013/12/19(木) 19:20:40.77 ID:q8vSLi1O0
>>528
差無はサイトの求人はレベル高めだが紹介案件はレベル低いと思う
エージェントとして使った方が差無も痔pも四葉も障害内容に沿った案件紹介してくる
無いって言われたら無いんだろう
ハロワで頑張るしかない
530名無しさん@引く手あまた:2013/12/19(木) 19:43:42.00 ID:hYsAXAaO0
変な当て字使ってんのはわざとか?
ずっとなんのことかわからんかったわw

ってかそんな当て字がわかった時点でオレも無職歴長くなったと再認識した。
531名無しさん@引く手あまた:2013/12/19(木) 20:10:44.36 ID:65anVKSJ0
>無いって言われたら無いんだろう
>ハロワで頑張るしかない

たしかにね。自身がおかれた現実を認識して、ハロワで身丈に合った仕事を探すべし
どうしてなのか? それはあなた方が「障害者」であるからに他ならないのだ。

障害者だから障害者枠。障害者枠だから低賃金。低賃金だから簡単な仕事しかない、とね。
532名無しさん@引く手あまた:2013/12/19(木) 22:53:02.80 ID:OOcA3j4ai
障害者なんだから、おとなしくハロワ行け。
533名無しさん@引く手あまた:2013/12/19(木) 23:14:23.78 ID:8XFWiDGfI
ハロワ障害雇用枠も一社書類で祈られたわ
534名無しさん@引く手あまた:2013/12/20(金) 18:02:18.27 ID:LmAoE8rf0
ハロワの良い案件に出会えるかどうかは
正に「知力・体力・時の運」だよ。障碍者枠なんて、いきなり出てきたり
消えたりする。いいと思ったら迷っていると他人に持っていかれたりも。
取りあえず時間あったら通って求人票の束確認しよう。中にはすぐに来てほしい、
来られる人を求めているという所もある。昨日なかったから今日も無いとは限ら
ない。常に動ける・応募できる様に書類とかもある程度用意しておこう。
535名無しさん@引く手あまた:2013/12/20(金) 23:49:06.03 ID:0gTeb0t9I
>>534
なるほど
参考になりました
536名無しさん@引く手あまた:2013/12/20(金) 23:52:17.47 ID:QoTPsq4bO
んぇっ えぅぅえ!んあー!ぃぎぃぃぃ!
と痙攣しながら奇声発してたら障害者枠で採用されますか(´・ω・`)
537名無しさん@引く手あまた:2013/12/21(土) 00:23:50.99 ID:sB0c8Dpf0
>>535
ついでに補足だけど、履歴書や経歴書はPC作成がお勧め。一度作って
保存しておけば使いまわせる。志望動機などは相手先に合わせて修正の
手間は有るが全て描き直すよりはいいだろう。エクセルなりワードなり
必要になるが最悪ネットカフェでもオフィスが入れてある所も増えて
いるはずだし履歴書のテンプレもネットに腐るほど転がっている。知り
合いにも一人くらいオフィス入れてるやつもいるだろう。使える物は
使うといい。履歴書に貼る写真もスピードの安いやつで十分だしちょいと
ペイントツールで補正とかしてやるといい。ハガキサイズの用紙に6枚くらい
履歴書使用サイズにして印刷してくれるフリーツールもある。そして
そうやって作ることでPC操作のアピールになると思う。全て手書き指定の
企業もあるから注意ね。
538名無しさん@引く手あまた:2013/12/21(土) 01:55:44.79 ID:l6nmzaoe0
>>537
っで
なんでおまえは、このスレに常駐してるん?
539名無しさん@引く手あまた:2013/12/21(土) 05:04:14.33 ID:sB0c8Dpf0
後進へのアドバイスなり体験教唆は先達の責務だから。俺も色々
教えてもらったし恩返しの一つだとでも思ってくれ。目に付いたら
スルーしてくれ。それくらいできるだろうよ?
540名無しさん@引く手あまた:2013/12/21(土) 05:27:58.95 ID:uxO7PgjwO
ディーラーの清掃業務の面接してもらえることになった。連絡ないから書類通らなかったかと思ったけどとりあえず一歩前進。
店舗勤務の仕事だけど本部の方まで行かないといけない。クリスマスにw
541名無しさん@引く手あまた:2013/12/21(土) 08:33:03.32 ID:HgqNK2b90
そんなにはした金が欲しいのかw

ほしぃーの
542名無しさん@引く手あまた:2013/12/21(土) 15:55:45.99 ID:l6nmzaoe0
>>540
ホントよかったな。
ディーラーのお茶出しは若くて可愛い子多いからな。
うまく決めれば新年会とかから合コンって道もあるだろう。
もしオレならwktkが止まらんわw
>>541みたいに金をいくら持ってようが、女を買うことしかできない奴よりいいよ。
金だしてマンコを売ってるビッチ共としか付き合えない奴と
ディーラーの可愛い子とじゃ大違いw
543名無しさん@引く手あまた:2013/12/21(土) 17:15:45.35 ID:ovarRy2yi
おまんこ買いたい。
買うのにお金がない。
544名無しさん@引く手あまた:2013/12/21(土) 18:17:06.27 ID:Vvsqr9PeO
>>542
残念ながら(?)自分は女だよw
545名無しさん@引く手あまた:2013/12/21(土) 19:32:09.59 ID:weN2PktV0
おい
おまんこみせてください
546名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 05:02:48.17 ID:nJ78AIEO0
>>542
日本語でok
547名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 08:36:10.85 ID:B3daXjrz0
おちんことキクの花ならいつでもw
548名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 09:29:58.25 ID:RGu6j5Tdi
あー、無職のまま年を越しちゃうよ。
549名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 10:22:51.36 ID:B3daXjrz0
もし今面接とかやったら結果判明は早くて30日あたりか。大抵の所は30日が
納会だろうし。それ以外なら正月気分どころでは無いな。奇特なところは新年の
お慶びと落選の無念と新たなる一年の息災とご健勝と活躍を祈る年賀通知書?を
送ってくるかも。ご丁寧にも「年賀」のスタンプ押して元旦到着指定で。
550名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 10:30:44.77 ID:GlkD4PAtI
発達障害で精神障害手帳3級を持っていて、
発達障害の特性から今まで一般枠は無理だと判断して、
障害者枠で仕事を探そうと思うけど、
精神障害者はいきなり休むことが多いから、
採用したがらないよね。自分の場合は、一般枠でも無遅刻無欠席だったから、
障害者枠でもそれをアピールすれば、採用してもらえるか気になる。
551名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 10:41:22.76 ID:6PDtT/AR0
精神は嘘つきって認識もでかい。
552名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 10:55:59.25 ID:A1ohU6LOI
身体障害者3級だけど書類選考が通らない
黒羽で4連敗、ハロワで1敗
553名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 10:56:59.44 ID:A1ohU6LOI
身体障害者3級だけど書類選考が通らない
黒羽で4連敗、ハロワで1敗
554名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 11:15:03.49 ID:VeriBPxFO
エージェント利用で内定貰えました
大手だし土日は完全に休めるし年収上がるし、年内に決まってよかったわ
祝日休みじゃないのが不満だが、もう贅沢は言うまい
555名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 12:56:31.90 ID:B3daXjrz0
応募の時大抵手帳のコピー添付させるけど、書類開いてまず確認するのが
履歴書でも経歴書でもなくそのコピーだとか。必要資格類や条件などは
求人票や要項に開示してあるから取りあえずは重要事項である障害の内容・
程度・部位などが調べられ、企業ごとに優先順位が有りそれに基づいて取捨
選択される。身体有利で精神不利とはよく言われるが、それをフォローする
スキルが有れば敗者復活も可能とか。身体でさえ何の訓練も講習もせずに
身一つで応募してくるヤツも多い中、不利な条件の中でも光るモノを持って
挑めば同じ土俵以上の立場に立てることもある。

>>550
真面目に長くコツコツ継続できる事は充分アピールポイントになる。経歴書では
職務に対してどの様な考え方や意識を持って職務を果たして来たかを論理的に
書くべし。履歴書は過去の歴史年表に過ぎない。企業はこれからどのような意識や
姿勢で勤務してくれようとしてるのかを知りたいのだ。健闘を祈る!
556名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 13:59:17.63 ID:A1ohU6LOI
健常者求人でWeb応募後に履歴書職歴書を送ってくれときたので
隠せる障害じゃないので書類送る前に障害の事オープンにして質問メールしといた
休み明け多分、御祈りされるだろうなぁ
557名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 14:24:56.26 ID:B3daXjrz0
下手に障害隠して面接まで進んで、実は〜ってなるより100倍良いと思う。
ハロワでも健常枠に応募する際は専門援助の担当がその旨問い合わせてくれるし。
企業によっては、障害有る身で一般枠へ応募しようとする「ヤル気」を買って
くれて、書類送ってくれと言われるかもしれん。そこらは障碍者に対する採用担当
の采配だろうけど。もし役員とか幹部の親族に頑張っている障碍者とかいれば、
理解度は上がるだろうね。
558名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 14:26:45.46 ID:nJ78AIEO0
>>555
あなたはそれだけ書ければ障害者ではないんでは?
559名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 16:11:12.40 ID:BKBfXmGeO
>>557
ヤる気便器生殖器
560名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 16:18:23.37 ID:mRA58rFN0
>>554
おめでとう
心機一転、バリバリ頑張っていこう!
561名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 16:30:02.66 ID:A1ohU6LOI
>>557
助言ありがとうございます。
自分と同じ考えの人が居て良かったです。
面接まで進んだところで実は〜ってなると
会社側も自分も時間の無駄になるだろうし、その方がいいのかな?
と思って
562名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 16:50:06.92 ID:B3daXjrz0
>>561
入社した後色んな書類とかかされるし、特に社会保険関連とかは結構調べられる。
国保で自前の零細とかならまだしも、大抵の所は社会保険入ってるだろうし。後で
ばれて釈明求められたりとかめんどい。何よりも採用された後になんかあって、
原因が障害関連だったって事が分かると告知義務違反とか、企業側にも色んな迷惑
かけてしまう恐れもある。何より後出しジャンケンは社会的にも仕事的にも信用
亡くしてしまうかも知れないからね。気持ちぐらいは楽に仕事したいやん。
563名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 18:26:25.07 ID:6PDtT/AR0
欠損だと絶対に無理だが、障害を隠すって内部障害か。
時間が4時間程度ならなんとか隠せるか?

もし精神障害者ならぶっ殺したい。
隠せる障害なんて障害じゃない。
都合よく福祉を食い物にしてるだけのカス。
564名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 18:34:20.96 ID:UZ5YP56g0
隠せる障害じゃなくて見えない障害だろゴミクズ
565名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 18:36:56.47 ID:RGu6j5Tdi
精神障害者はどこに行っても不人気だねえ。
566名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 19:23:23.93 ID:B3daXjrz0
例のてんかんドライバーの殺人事故で精神系=安全装置の無い爆弾みたいな構図が
出来上がっているからね。しかも何がトリガーになるか分からないし、当の本人が
制御困難となったら周りはどうしようもない。全てを一括りに考えるべきでは無い
だろうけど、なんかの殺人事件とかでも「**容疑者は当時精神ナントカで〜」と
言うような報道も多い。深層意識下に刷り込まれているのかもしれないな。
567名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 19:35:34.69 ID:RGu6j5Tdi
鬱と統合失調症とてんかんは、それぞれ違うんだけど、一般の人にはそんな違いは分からないだろうね。
568名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 19:42:04.64 ID:A1ohU6LOI
>>562
そういうことが、あるんですね。
隠したまま、乗り切ったとしても
いずればれてしまうと信用もなくしちゃいますしね。
569名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 19:46:46.34 ID:A1ohU6LOI
>>563
体幹障害で歩行時に足を引きずってしまいますので
見れば、すぐに判ります
570名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 20:43:35.28 ID:B3daXjrz0
>>567
一般人から見たら、只の「変な人」だしね。
571名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 23:44:37.22 ID:76CFGbIQ0
事故起こしたてんかん野郎は薬飲んでなかったらしいからタチ悪いよね
ポピュラーな病気なのに、一気にてんかん患者の印象を悪くしてしまった
572名無しさん@引く手あまた:2013/12/22(日) 23:48:55.11 ID:MSaFRvWyO
精神障害とただの変人の区別がつくには医学部医学科でちゃんとした勉強をすることが必要だけど
世間は血液型性格診断や魔女狩りレベルの脳みそしかない
まして欧米よりも福祉が遅れている日本含むアジアでは改善の要素が見込めない
573名無しさん@引く手あまた:2013/12/23(月) 01:05:04.37 ID:EXe3RbNA0
>>571
てんかんキャリア=殺人予備群みたいな図式が出来上がってしまったよね。
俺は普通免許を障碍者向けの臨時適正検査受けて継続所持許可受ける時に
「てんかんは絶対に持ってませんよね?」と担当警察に念を押された。身体
手帳も見せたのにね。連中も精神・知的と身体をごっちゃに考えている節が
ある。通勤と就活条件UPの為にクルマと免許をアクティベートwする必要
あったから。やっぱ障碍者の就活で普通免許はプラチナカードだったよ。
ゴールド更新してすぐの発症だったから5年間丸々モスボール状態だった。
返納しなくて良かったよ。
574名無しさん@引く手あまた:2013/12/23(月) 03:20:57.89 ID:ouRT+vr30
>>573
営業車でも運転するのかい?
身障者でもバリバリの営業マンをやってる人はいるから大丈夫だ
575名無しさん@引く手あまた:2013/12/23(月) 19:37:30.61 ID:dWlJxh8EI
>>555
550だけど、レスありがとう。
障害者枠での応募は初めてだけど、
面接アピールポイントは健常者とあまり変わらないんだね。
576555:2013/12/23(月) 20:37:02.16 ID:iOfaU2FN0
>>575
履歴書と経歴書は必ずハロワ持って行って添削してもらう事をお勧めする。
第三者の目で見てもらうことが大事だから。あと、アピールポイントのコツ
はネガティブな事のみだけは書かない事。というのは、**が出来ません、
無理ですだけじゃなくて、**することは苦手ですが、**することで無理無く
フォローできますみたいにね。俺の事を例に言えば、屋外の様な路面に凹凸が
多い場所は歩行には補助杖が必要なことが多いですが、事務所内の様なフラット
な床面であれば、コピー紙500枚の束を持って杖なしでの移動が可能です、
みたいにね。このときできるだけ具体的な数値、重量とか距離とか数量とか
入れておくと相手も把握しやすい。ただ、できます・やれますのみよりも理解
されやすい。
577名無しさん@引く手あまた:2013/12/25(水) 12:43:44.89 ID:uxR1Llb5I
年末差し迫った今週、来週は
求人見に行っても
しょうがなさそうだよな
578名無しさん@引く手あまた:2013/12/25(水) 20:41:36.67 ID:u9PP9CBk0
意外と大多数がそう思っている中、真面目にハロワ巡礼している人物を
当てにして年末年始期間限定の募集案件出してる所があったりして。
一般常識で考えたら「この忙しい年末年始に〜」だろうけど、雇用側から
見たらそういう特殊な?考え方するような人材求めているかもしれないし
いないかもしれん。
579名無しさん@引く手あまた:2013/12/25(水) 21:17:32.58 ID:7n59kfq/0
メーカーで輸出入メインのメーカーとかの会社は今時期は暇だから春先まで募集かけるんじゃない?
商材によるとは思うけど。。
580名無しさん@引く手あまた:2013/12/26(木) 23:14:28.87 ID:k+VaELXOI
>>576
550だけど、アドバイスをありがとう。
今後の転職活動の参考にさせていただくわ。
自分の障害を具体的に数値化するには、
自分の特性を細かく分析する必要があるんだね。
581名無しさん@引く手あまた:2013/12/26(木) 23:57:03.94 ID:z3gJ5kWF0
履歴書に障害の状況書かないで
書類送っちゃった
ハロワの人に言われて気が付いた・・・orz
3社無駄にした
582名無しさん@引く手あまた:2013/12/27(金) 00:08:42.95 ID:Ns0nvCO30
>>581
good!!!
583名無しさん@引く手あまた:2013/12/27(金) 10:25:18.92 ID:YireZK5TI
>>581
障害の状態を書かなきゃいけないんだぁ?
俺も知らなかったよ!
障害者求人は手帳のコピーも添付するから
それだけでいいのかと全然気にしてなかった
584名無しさん@引く手あまた:2013/12/27(金) 10:35:03.09 ID:Jhd+KFsti
>>581
俺も今まで障害者手帳のコピーで済ましていた。
教えてくれてありがとう!
585名無しさん@引く手あまた:2013/12/27(金) 13:33:20.86 ID:YireZK5TI
ハロワは、今日が仕事納めかな?
586名無しさん@引く手あまた:2013/12/27(金) 19:20:03.88 ID:OyCbCRWf0
>>581
手帳には障害の等級しか記載されてないから、
どんな障害なのか判別できないからなあ

>>585
そうだね、キリがいいからね
市役所とかも同じかな
587名無しさん@引く手あまた:2013/12/27(金) 23:59:35.88 ID:oaH6VkXI0
その障害に対して会社にどのような配慮を希望するのか
病院等で休む必要はあるのか、何ができるのかを記入するように
ハロワで指導された
588名無しさん@引く手あまた:2013/12/28(土) 05:37:10.58 ID:nHhXhmpd0
毎月の定期通院は*回とかは普通に書く。強制的に有給使ってしまうよ。
交渉して半日有給にしてもらっている。
589名無しさん@引く手あまた:2013/12/28(土) 09:28:40.09 ID:de8TvXo4I
>>587
障害による内容については、何も書いてなかったよ
確かに書いてないと解らないに決まってるよな
履歴書の右下の欄に書けば良いってことだね
590名無しさん@引く手あまた:2013/12/29(日) 20:40:05.23 ID:C9DvK2sI0
同じハロワの人でも結構違う見解を持つ人もいてるもんだね
私が通ってたハロワでは障害、障害と後ろ向きなことばかり書かず、それを克服して
自分が何ができるかをアピールした方が良いと言われた
だから障害による配慮して欲しいこととかは短文にして健常者と同じくらいの能力を持っていますよ
って暗に示す方が採用されやすいと教えられて、見事8月から正社員やってる(超大手)
障害にかかわることは職務経歴書に記載する方が良いんじゃないかな?私はそうしたよ
591名無しさん@引く手あまた:2013/12/29(日) 20:41:58.75 ID:4iqWAF+s0
特例子会社辞めて転職して正解だったわ
592名無しさん@引く手あまた:2013/12/29(日) 20:42:02.37 ID:6e+snFGn0
>>590
まずお前は何障害なのかという
593名無しさん@引く手あまた:2013/12/29(日) 21:52:05.59 ID:U3QYlRxmI
>>590
障害については、職務経歴書に書くのって
変じゃないの?
職務って訳じゃないし
594名無しさん@引く手あまた:2013/12/30(月) 19:13:45.88 ID:z9hs1nq60
俺は障害については履歴書に書いたけど
職務経歴書はそういう名前ではあるけど
実質は書式フリーで自己アピールする書類なんだから何書いても問題無いっしょ
595名無しさん@引く手あまた:2013/12/31(火) 08:38:31.90 ID:OFFGVSL3O
いくらフリーとはいえ、問題ないかどうかは見る側(採用側)が判断する事だがね
596名無しさん@引く手あまた:2013/12/31(火) 10:14:21.73 ID:cV1Dvw+10
2社お祈り来た
次さがそう
597名無しさん@引く手あまた:2013/12/31(火) 10:44:52.52 ID:Ne1i+A0bI
>>594
なるほど、職務経歴書の中に自己PRを書くと同様に
障害の状態を書くのもありなんだろうな
598名無しさん@引く手あまた:2013/12/31(火) 10:45:40.13 ID:Ne1i+A0bI
>>594
なるほど、職務経歴書の中に自己PRを書くと同様に
障害の状態を書くのもありなんだろうな
599名無しさん@引く手あまた:2013/12/31(火) 15:39:11.04 ID:Kt4z2JHXi
必ず面接で障害の事は聞かれるからね。
企業にとって知りたい情報であるのは確かだね。
600名無しさん@引く手あまた:2013/12/31(火) 18:46:41.54 ID:D9kbUs6D0
そこまでの書類内容や履歴・経歴・面接は完璧でも、その時聞かれる
障碍内容の質問と回答の内容で、ハイ、それまでよって事になり兼ねない。
採用担当者は自分の目で見て相手が使える(働ける)か判断する。
下手に演技して無難な姿見せて、後でずっと我慢してましたなんて申告
しても試用期間で切られたりとかもある。馬鹿正直過ぎても不利だろうし
加減がムズい。
601名無しさん@引く手あまた:2014/01/01(水) 08:29:40.69 ID:8OhVNoVnI
いつも、8時半迄寝てしまい
朝早く起きられなくなってるよ
602名無しさん@引く手あまた:2014/01/02(木) 11:17:02.26 ID:BcUw2Fe7I
マイナビでWeb応募後、履歴書送ってくれと連絡があったので
障害持ちでもいいか質問したら、無回答のまま
受付けてないなら無いで回答もしてくれればいいのに
何の回答もない
603名無しさん@引く手あまた:2014/01/02(木) 11:30:19.31 ID:1MBkPs430
質問の回答が無い位で腹立ててたら、書類選考や面接なんて受けられんぞ。
エネミーは採否通知送ってこなかったり手軽な電話すらしてこなかったり
する。俗に言うサイレントだ。一縷の希望を持ってひたすら連絡を待つか
見限って次行くかは本人次第。
604名無しさん@引く手あまた:2014/01/02(木) 12:22:19.56 ID:BcUw2Fe7I
たしかにサイレントだな
とりあえず次に行くしかないと思ってる
605名無しさん@引く手あまた:2014/01/02(木) 12:45:33.43 ID:t+GWHuKLi
>>604
気をおとすな、頑張れ!
606名無しさん@引く手あまた:2014/01/02(木) 14:06:55.36 ID:BcUw2Fe7I
>>605
ありがとうございます
来週からハロワ通い4年生です
607名無しさん@引く手あまた:2014/01/02(木) 15:11:32.44 ID:1MBkPs430
仕事に使えるスキル持っているとかなり有利になるよ
特にOfficeの基礎講座とかはおすすめ。俺も受けたが、いろんな職で
使える技能だ。MOSとかのハードなやつではなく、ハロワ主催のやつで
充分。事務系ならエクセル・ワードはやってるかやってないかで天と地
ほど違ってくる。
608名無しさん@引く手あまた:2014/01/02(木) 17:12:03.84 ID:t+GWHuKLi
最近はパワーポイントができるかどうかも聞かれるね。
609名無しさん@引く手あまた:2014/01/02(木) 20:08:49.02 ID:Xp7NheGt0
基本障害者は低く見られてるからね
回答ないぐらいが普通

乙武さんでさえちょっと頭が良いだけで、実際仕事となると
大して何もできなくて、気に入らないことがあると大々的にクレーム
こういうことがあるから企業の本音としては障害者なんて雇いたくない
でも法律で雇わざるを得ないわけ
そこにどう食い込んでいくかだよね
610名無しさん@引く手あまた:2014/01/02(木) 20:10:29.90 ID:fucPSIPu0
>そこにどう食い込んでいくかだよね

企業にとって都合よい人材になる
これに尽きる
611名無しさん@引く手あまた:2014/01/02(木) 20:19:48.66 ID:Xp7NheGt0
そうそうその「都合の良い人材」の解釈が大事だよね
乙武さんは教員になったけど何もできてない
1年目に育児休暇とるぐらいだから・・姉とその旦那が障害児教育の
教員だけど乙武さんの評判は当然ながら良くない
自分がちやほやされるために教員になったようなもんだからね

要するに企業のために自分は何ができるか、ってアピールが大事だと思う
612名無しさん@引く手あまた:2014/01/03(金) 01:45:37.72 ID:pPjEMJhn0
>>608
パワポは企業のプレゼン用のツールとしてかなり認知されてるみたいだし。
一昔前みたいに分厚い資料配って模造紙に書いてなんてしなくなってる。
俺は苦手だった。
613名無しさん@引く手あまた:2014/01/03(金) 10:57:11.84 ID:8sKZHfg/I
パワポは、家では使う事無いもんなぁ
614名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 11:31:59.14 ID:RS/WVQ/pi
Word・Excelが必須な事務補助
身体と精神(発達を含む)は両方使えるのが当たり前って感じですが、知的だとWord程度しか出来なくても採用される場合がある
615名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 12:27:37.21 ID:8bMuKc3OI
>>614
事務補助って、アラフォーオヤジでも
使ってもらえるかな?
616名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 12:41:05.00 ID:DrdM9L7bi
>>615
アラフィフの私が書類選考通ったぐらいだから、大丈夫じゃないか?
617名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 12:46:40.81 ID:E79wZI0V0
>>615
office何それオイシイの?状態の何も訓練してないヤングメン障碍者に
比べたら採用率は上と思う。特に、今現在の担当者が退職寸前とか
別部門に移動予定とかになれば緊急性は増す。業務の引き継ぎとかで
3ヶ月くらいは見るとしたら、今がちょうどチャンスかもね。俺は
アラフォーどころかファイブも見えてきている勤務歴半年オーバーの
事務担当っす。
618名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 15:41:19.67 ID:8bMuKc3OI
>>616
>>617
今まで、営業マンやってて、営業資料、実績表作ったり、見積作ったりと
Excel、Wordは、よく使ってたから、なんとかなるかな?
3年間ブランクある41歳だけど、頑張るしかないな
619名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 16:57:28.78 ID:E79wZI0V0
>>618
どのくらい金属あったか分からないけど、3年間のブランクなんて
経験してきた機関に比べたら小さいと思う。業務経験ありと経歴書に
しっかり書くと評価の対象になるよ。業務内容しっかり思い出して
全て書くべし。
620名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 16:58:18.90 ID:E79wZI0V0
↑すまん、適当に脳内変換よろしくw
621名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 19:01:41.48 ID:Ebb4bj7iI
>>619
勤続年数は13年で営業職を経験していて
Excelで見積書、営業実績表をグラフなど用いて使ってた程度
ブランク年数は病院での診断に時間を要したってかんじです。
健常者の営業職は、マイナビのWeb応募で通過するけど
クローバーは5社応募したけど、全敗でした
622名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 19:39:12.50 ID:DrdM9L7bi
ここに書き込んでるみんな、内定取れるといいね。みんな優秀な人材だよ。
623名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 20:55:07.76 ID:E79wZI0V0
>>621
黒羽や佐奈、爺Pの案件は健常者向けと言っても通用するくらい
厚待遇でかなりオイシイ。俺も片っ端から十数社凸したけど全て
玉砕。あれで採用されている人材のぷろふ見てみたいくらい。
結局は地元ハロワが最強だと判明して面接と書類持参で地元の
大手工場で面接後事務職で即採用だったよ。
624名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 21:06:09.15 ID:1NGiN7ka0
>>623
いいね! あなたは地元で貢献する運命(さだめ)なのだよ
この先65歳まで頑張り続けてください。勇気や希望をありがとう!
625名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 21:13:10.71 ID:+e2GQbCIi
頭をフルに使う知的障害者に向かないと言われる分野が難なくこなせる

難しい漢字ばかりの法令文書など瞬時に読める
そのためWordで文書入力は楽です。

でもその他の簡単な誰にでも出来る事務補助が一切出来ないのでクビ候補なのでそろそろ新たな就職先を探さないとならないんです。
626名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 21:35:33.36 ID:1NGiN7ka0
その簡単な誰にでもできる事務補助が出来るように努力すればいい
627名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 21:36:38.92 ID:YzOheZAwI
>>623
やっぱハロワのほうがいいかなと私も思います
ハロワ経由で生命保険会社の事務に応募したけど
書類で、お祈りだった。
まぁ一社しか応募してないから、今年はドンドン応募しなきゃなと
思ってます。
628名無しさん@引く手あまた:2014/01/04(土) 23:55:50.63 ID:E79wZI0V0
>>627
焦って「数打ちゃ当たる」方式は絶対やめとくべき。すぐに持ち駒or持ち弾
が無くなってとんでもないトコロへ応募とかありうる。1か所応募して結果
が出るころに次の準備始めるくらいがモチベーション持続にいいかもね。
あと、ヒマがあったら案件見に専門援助窓口へ通うべし。一般向けと違って
障碍者枠は突然とかいきなりとか出てくる事が多い。しかも緊急性あったり
とかね。正に「知力・体力・時の運」だよ。「正社員になりたいか〜!?」
あと、応募して祈られたら履歴書・経歴書持って窓口で徹底的に添削受ける
べし。俺は応募のたび送る前に見せに行ってたな。PC作成なのでテンプレ
一度作っておけば後は相手先に合わせて変えていくだけ。手書きにこだわら
無い方がいい。
629名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 00:04:20.05 ID:LNNr49tai
まあハロワに通った方が正解たもね。
エージェントは企業からお金を貰うから、所詮企業の味方。
630名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 00:04:50.74 ID:nJDuT5s1I
>>628
職歴書はPCで作ってるので、相談してみて添削されたところを
直せばいいだけだしね
631名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 00:05:17.53 ID:LNNr49tai
正解たもね→正解かもね
632名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 00:15:34.54 ID:KLTs17GL0
労働者として売り込むためにやるんだ、そのくらいの作業は出来て当たり前
633名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 00:21:14.81 ID:LNNr49tai
履歴書とかは頑張れば一定のレベルにはいくし、慣れてくれば書類選考も通るようになる。
問題は面接。マニュアルが通用しないから、正直言って何で落とされたのか分からない。今は五里霧中の状態。
634名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 01:32:43.06 ID:dFTC12Kf0
ハロワで面接の練習できたっけ?
635名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 02:50:58.86 ID:KLTs17GL0
就職面接講座とか模擬面接対策セミナーといったような名前で月何回かやってる
この辺はハロワによってまちまちなんで、問い合わせた方が早い
636633:2014/01/05(日) 08:34:08.47 ID:LNNr49tai
>>635
ありがとうございます。
637名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 08:36:48.55 ID:vbA/tQWFi
役所の正職って身体だけだと思ってたが近年は知的障害限定の正職があるんだな!

一般の公務員と同じで受けれるのは29才まで
638名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 12:19:14.13 ID:KLTs17GL0
30歳を超えてしまった人は絶望で顔を歪ませながらも頑張るしかないね
639名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 14:17:43.62 ID:wB+jm4K40
役所の臨職なら年齢制限は無いが採用回数は生涯1度きりという
回数制限と最長期限の更新つき契約雇用という縛りが有るな。公務員
試験は必要ないが。とりあえず仕事に就いて期限付きでも収入が有れば
いいというならやって損は無いかも。大抵半年更新だから期限来るたび
切られる可能性はあるけど。俺の地元は最長2年だったな。落ちたけどw
640名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 17:41:45.23 ID:vbA/tQWFi
>>639
1回だけなの?
臨時職員の精神障害者は3カ月の契約で休んでばかりで更新されずに辞めたのに1ヶ月半後に再契約で3カ月間復活するらしいんだが恥ずかしく無いのかな?
俺ならクビに成ったのにノコノコ行かないけど!
641名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 19:46:18.71 ID:wB+jm4K40
>>640
採用(職員用語では任用)されたら二度と応募資格は無くなる。障碍者の
回転率上げる為だろうか不明。不採用の場合は採用されるまで無制限。
契約扱いだから期間残ってればその分は職員だから報酬はもらえるけど
臨時とは言え準公務員なんだから休職多ければ更新期に次期不採用になる
確率大。まあ、復活するかどうかは本人の意思次第では?俺も恥ずくて
復活はできないな。義務果たさず権利行使してるみたいで精神的に許せん。
642名無しさん@引く手あまた:2014/01/05(日) 23:47:11.59 ID:vbA/tQWFi
>>641
その局は別の障害者がすでに居るから雇用率はもう1人の人で賄えてて臨時職員を雇うと経費が足りなくなると昨年に問題に成ったのになぜか来ることになってるから不思議過ぎだわ。
643名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 00:18:36.91 ID:MhW/PhJO0
>>642
福祉関係の施設の代表やオーナーとかは意外と社会的に広い人脈を
持っていることが有る。直接企業同士の取引とか無くても共同出資して
福祉施設の合同会社立ち上げたりもしている。そのスジ関連の大人の
事情ってやつかもしれんよ。そいつが最大更新期限すぎて再雇用されたら
その点を人事院にでもタレ込んでやるといい。もみ消されたらそれまでの
腐った自治体っていうこと。
644名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 12:15:45.44 ID:N7hzTL30I
障害者就労支援センターって、どうなの?
645名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 12:37:57.12 ID:8qOc0jPSi
>>644
通ったけど、思ったように就労サポートしてくれないから、途中でバックれた。
施設で半年くらい軽作業をしないと、サポートするためのデータがとれないので、支援出来ないと言われた。
ちなみに訓練中はアルバイト禁止。
訓練途中で、金銭面で苦しくなってきたので辞めた。
今はアルバイトしながらハロワ通いです。

以上 新横浜の某センターの話です。
646名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 12:57:17.14 ID:N7hzTL30I
>>645
対して当てにも出来ないし、バイトとかもダメなんだぁ
障害者でも受け入れてくれるバイトって、どんなバイトしてますか?
647名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 12:59:11.90 ID:8qOc0jPSi
商品の品出し。
648名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 14:59:01.57 ID:N7hzTL30I
スーパーですか?
外見から判る障害じゃないんですね。
私は外見から判る障害なんで、バイトも、すぐクビになった経験があるので
障害者雇用前提の求人を探すしかない状況
649名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 15:53:02.44 ID:ygyUTU3ii
健常者として働いてた会社に障害枠で雇ってと持ち掛けたツワモノもいた。
そこの社長は真面目に働くなら雇ってやる
あと助成金は一切いらないって言われたそうな。
650名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 16:25:10.64 ID:c6TT+KkX0
ハロワ行っていいなと思った
求人帰宅して調べたら
かなりのブラックだった
651名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 16:28:01.65 ID:N7hzTL30I
マジかよ、障害者求人にも、ブラック企業があるの?
652名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 16:50:14.71 ID:c6TT+KkX0
>>651
パワハラで自殺した人が居た
会社だった
653名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 17:12:11.46 ID:N7hzTL30I
>>652
最悪な会社だね
受けないほうがいいだろうね
情報がわかっただけでもラッキーでしたね
654名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 18:05:01.83 ID:8qOc0jPSi
知名度の低い中小企業にはブラックが多い。気を付けないとね。
655名無しさん@引く手あまた:2014/01/06(月) 21:39:53.13 ID:N7hzTL30I
そういう中小って、社長の一声で何でも
決まっちゃう変な会社かもね
だからブラックって言われるんだね
656名無しさん@引く手あまた:2014/01/07(火) 09:24:30.39 ID:GpjnY8Kf0
健常者枠で入れなそうな大企業は、肩身狭そうで、能力を発揮できる気がしない
どういうスタンスで働けばいいのだろうか

何も求められていないのかな。それが一番ツライかも。
簡単な作業だけやっていたら昇給も見込めないだろうし。
かといって健常者枠ではもっと仕事見つからないんだけど
でも見つかったら頑張りがいがあるだろうから諦めたくない気も。

皆は健常者枠は受けない重度の人ばかりかな
657名無しさん@引く手あまた:2014/01/07(火) 09:31:21.25 ID:A15Uoo7NI
健常者枠でやりたいと思っても、顔が正面にキープできず
顔がキョロキョロしちゃうので、見た目に障害者と判ってしまう
歩けばビッコだし
658名無しさん@引く手あまた:2014/01/07(火) 20:18:31.87 ID:EZfX50TVI
ハロワ障害者の窓口で君の経歴があれば
必ず雇ってくれるとこがあるから、頑張ろうと励まされ
目頭が熱くなったよ
アラフォー健常者よりアラフォー障害者のほうが
仕事が見つかり易いようなことを言ってた。
659名無しさん@引く手あまた:2014/01/07(火) 20:27:03.41 ID:oIT+TO4V0
障害者の仕事は低賃金であったり単純作業であったりするからね
そこに目をつぶれば、たしかに仕事は見つかりやすいので希望を持てばいいんじゃないの
健常者の水準で考えてはいけないよ
660名無しさん@引く手あまた:2014/01/08(水) 09:57:35.41 ID:LsI+gH1UI
無理したとこで、健常者と対等にできないだろうしね
661名無しさん@引く手あまた:2014/01/08(水) 10:18:26.84 ID:PYJThUceP
>>651
安く雇って食い潰すんだよ
障害者だろうと健常者だろうととにかくコマがほしいんだろう
662名無しさん@引く手あまた:2014/01/08(水) 18:28:48.19 ID:bsvgUuda0
まあ今の時代、生き抜くのが企業の至上命題だから
しかたないのかもしれんが、
なんか違うんだよね。

アクリフーズも、消費者庁を訪れて謝ってたけど、
いったいどこを向いて謝っているのかが
あやしい・・・
663名無しさん@引く手あまた:2014/01/09(木) 15:50:25.10 ID:VfG3aHny0
もうすぐ障碍者手帳もらえるけど、
仕事に就けるのかな・・・
664名無しさん@引く手あまた:2014/01/09(木) 16:49:34.80 ID:w41waoQOO
障害者枠で採用された人って何社くらい受けたのかな。
今度書類送る会社でまだ3社目だけど面接までいけても採用まではいかない。
665名無しさん@引く手あまた:2014/01/09(木) 19:23:02.52 ID:rf5YO7WA0
一桁なんてまだルーキーだよ
それで書類通ってるんだからかなりハイスペックだね

俺は書類通るまで10数社祈られた
666名無しさん@引く手あまた:2014/01/09(木) 22:12:59.17 ID:Vd36nNICI
書類で6連敗、一回も面接に行けてないよ。
667名無しさん@引く手あまた:2014/01/09(木) 22:13:00.01 ID:hPvbp7A20
4社目で事務補助で採用された。
事務職の経験ゼロ
ワードしか使えない!

エクセルは実践練習させてくれる
その他の事務作業も練習させてくれる

座ってゆっくりやればいいって毎回言われる
668名無しさん@引く手あまた:2014/01/09(木) 22:15:30.06 ID:Vd36nNICI
>>667
ハロワの求人で採用されたの?
669名無しさん@引く手あまた:2014/01/09(木) 23:40:10.81 ID:aurxPMuf0
>>667
おめ!私もハロワ経由で事務がほぼ未経験で半年前に正社員で採用されて現在もがんばってる。
すごく思ったことが、「事務」といっても、その会社での事務だから思い描いてる
事務と実務が違うかもだけど、要は慣れたらどうってことないからがんばって!
670名無しさん@引く手あまた:2014/01/09(木) 23:59:56.79 ID:hPvbp7A20
>>668
ハロワの求人ですよ!
671名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 00:10:57.19 ID:YHKv4q5KI
>>670
おめでとうございます
私もハロワ通いで
早く仕事を見つけたいと思ってます
672名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 00:30:05.82 ID:J65HVPX80
おめでとう
俺もがんばろう
673名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 00:43:14.99 ID:PYAp/YKO0
>>667
>>669
事務の経験なくても事務職で採用されるものなんだ
年齢が若いのかな?
674名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 00:50:52.50 ID:iihD+vmF0
俺も片腕しか使えないが事務採用だ。端末いじったり伝票書いたり。
一通り覚えると後はその繰り返しのルーチンワークだし応用でなんとか
こなせる。迷った時は大抵似たような案件記録が残っているから過去の
事例引っ張り出して踏襲すれば解決する。ホント脳内労働だね。あとは
数字と定例文との果てしなき戦いだ。経理だったらさらにハードなんだ
ろうな。一般事務でよかったよ。
675名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 07:50:14.22 ID:YHKv4q5KI
経理だと経験者じゃないと採用してもらえなそう
676名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 07:58:07.70 ID:7wmFl5Et0
>>673
40代だ!
677名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 10:09:37.88 ID:YHKv4q5KI
667さんは、何級手帳ですか?
678名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 11:29:12.40 ID:gu07Xix+0
>>667
どこに住んでるのですか?
679名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 11:35:12.17 ID:gu07Xix+0
サナに登録したけど1ヶ月以上たつのに面接の連絡がない。
たまりかねて電話したら、込み合ってて今10月登録の方と随時面接してますと
言われた。
俺はおっさんで経歴も大したことない。
本当に込み合ってて遅くなってるのか、デスられているのだろうか?
680名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 13:25:42.92 ID:xuFt0sYG0
>>664 地方だけど受かるまで10社ぐらいうけますた。
今の会社にはいってもう5年ですお。
おかげさまでかなり戦力として認めれもらえるように
681名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 15:26:15.34 ID:J65HVPX80
面接から1ヶ月ちかく立つのに
採否の連絡無い
まぁお祈りだろうけど
682名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 18:30:21.36 ID:iihD+vmF0
転職応援ソングシリーズ 
サイレントメビウス 「禁断のパンセ」替え歌

サイレント 祈りっス

主題歌 「禁断のメンセツ」

人は誰も勤める先を 探してハロワを彷徨うの 忘れないで案件多いが カラも有るって事を・・・

Ah 君は風の中 新しい求人探し出し 君は見つけるよ 条件素晴らしき案件を
高い給料に誘われ 周りに無謀と諭され 実際にそこへ就職し(はいっ)て 君は目覚める


禁断のメンセツ 働く意味を探して誰も傷つくの 名乗ることなき求職者たちよ 祈るように探せ
運命のメンセツ 涙の中で君は現実を知る きっと書類通り 面接にいける・・・

Ah君は夢の中 無職な生活に疲れ果て 君は目にするよ 贅沢な現実(リアル)の裏切りを
少ない職歴集めて できないアピール捏造し(作っ)て 面接の内容(出来を)思い出し 君は微笑む

ブラックのメンセツ 働く先を求めて誰も凸するの 条件言われぬ求職者たちよ 祈るように眠れ

今回のメンセツ 苦難の道を君は歩き続ける 今週一杯で結果告知期限が来る・・・

※Repeat
683名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 18:36:34.82 ID:ZnzjfKcJ0
ハローワークで、初めて障害者枠で仕事を探すので、
わからないことが多いのに、
障害者枠でどうやって仕事を探せばよいかアドバイスが欲しいと言ったら、
めんどくさそうな顔をして、
それらのセミナーのパンフレットを渡して
これを確認してくださいと言うだけで終わり。
ハローワークってこんなに不親切なの?
684名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 19:35:14.31 ID:4Qs4HmUs0
>>683
たまたまハズレを引いたんだろ
頑張って見返してやりな
685名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 20:07:52.46 ID:ZnzjfKcJ0
ハズレを引いただけだといいんだけど。
ハローワーク自体、こんなものだのかと
不信感を抱くようになったので。
686名無しさん@引く手あまた:2014/01/10(金) 20:55:30.69 ID:HVy/pB6h0
>>685
ハローワークというか担当者によって当たり外れが激しい。
今、自分が相談している人はまともだけど、前の障害者専用窓口の人は本当に屑だった。
687名無しさん@引く手あまた:2014/01/11(土) 04:07:28.93 ID:73nSXD6T0
職員は当たり外れが激しい。中には相性のいい人もいるから。
688名無しさん@引く手あまた:2014/01/11(土) 09:32:12.83 ID:4jplHJGv0
>>677
手帳は療育手帳のBです。
うちの住んでるところはAとBしかないんで
689名無しさん@引く手あまた:2014/01/11(土) 13:04:29.01 ID:1t/6KeeXI
>>688
身体障害者手帳とは、違うのですか?
690名無しさん@引く手あまた:2014/01/11(土) 17:50:34.51 ID:tLmGCu7aO
>>680
どういう障害なのか差し支えなければ教えて下さいな。
事務職?
691>>669:2014/01/12(日) 00:03:25.72 ID:UBdKv45S0
>>673
私は38歳です ハロワの担当してくれた人が言うには「男性の方が事務で採用してくれやすい」って言ってなー
半信半疑だったけど、実際正社で採用されたから驚いた 今の会社、土日祝は必ず休みだし大型連休もつくって
くれててすごく休みが多いのに、十分な給料と賞与もらってるから骨をうずめる気持ちでがんばってますよ
692名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 10:08:41.42 ID:S8qAFxasI
>>691
今まで、事務経験なくても採用されたんだ!
すげぇ〜じゃん
693>>669:2014/01/12(日) 10:52:00.36 ID:ZbeHVU200
>>692
前職は工場で働いていたので体力あることを前面的にアピールして採用されました
今の会社ではまだ残業はないけど残業はこなせますとも言いました
やっぱり体力は大事ですよね。溶接焼けしていた肌が白くなりそうで嬉しい限りです
694名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 11:11:56.06 ID:fkqohoga0
内部障害だから座り仕事なら普通の人と変わらず仕事できます
とアピールして採用されたけど
やっぱり毎日フルタイムはキツイや
毎週末泥のように寝てる
695名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 15:14:13.73 ID:JcjLE6UxI
>>693
>>694
体力があったり、身体が使えるアピールが必要なんですね

ハロワの求人ですか?
ブランク何年くらいありました?
696名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 18:01:03.40 ID:n/v8oR6DO
昨日履歴書の清書失敗してなんか泣いてしまった。結果に繋がると良いな。
697名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 21:05:06.72 ID:JcjLE6UxI
履歴書を書き損じすると、ガックリだよね
698名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 21:08:54.96 ID:46t57Nx3O
手書き指定なの?
699名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 21:13:37.09 ID:JcjLE6UxI
普通、手書きが多いんじゃないの?
PCでもOKなもんなの?
700名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 21:15:41.11 ID:n/v8oR6DO
プリンターがないから手書き。今回は経歴書つきのやつ買ったからちょっと楽だ。
701名無しさん@引く手あまた:2014/01/12(日) 21:17:25.13 ID:B42KLxz40
ダメな理由が分からない
指定されてれば書くけど
702名無しさん@引く手あまた:2014/01/13(月) 00:12:13.61 ID:wG1SekEwO
パソコンで作るとパソコンを使えるってアピールできる。

履歴書全部清書できたと思ったら平成25年になっててまた泣いた。今度の企業はダメってことなのかな。
703名無しさん@引く手あまた:2014/01/13(月) 07:46:40.80 ID:bt78K77x0
履歴書は手書き
障害の状態と自己PRをワードで作ってる

パソコンを使えるアピールは必要です。

事務補助の仕事してますが入力作業とかあるからワードとエクセルは使えないとダメみたいです。

身体障害者(内部障害を含む)、精神障害者はエクセルとワードは必須みたいで
知的障害者はパソコン自体使える人は少ないのでワードだけでも問題ないようです。

みなさん頑張ってね!
704名無しさん@引く手あまた:2014/01/13(月) 09:35:04.48 ID:TCuKDqZTI
Excel、Wordが出来るって
どの程度のレベルができないと
駄目なもんなのかな?
705名無しさん@引く手あまた:2014/01/13(月) 13:17:39.15 ID:BjowO51X0
履歴書を手書きにこだわるところはブラックの可能性高そうなんで
ワード履歴書が理由で落とされるならむしろ願ったりかなったりという
記事をどっかで見かけてからその説を信じることにした、そのほうが楽でいいし
706名無しさん@引く手あまた:2014/01/13(月) 13:56:10.79 ID:eE2sZpgH0
クスリの影響で手がプルプル震える人にとっては朗報ですな
数打てば当たる、なんで諦めないで応募し続けてください
707名無しさん@引く手あまた:2014/01/13(月) 19:39:50.22 ID:C/e6xhqC0
>>704
基本、または基礎レベルでいいかと。
特にテキストで「応用」とか書いてるやつは必要ないと思う。あくまで
一般事務程度ね。プレゼン用や営業資料とかならかなり高等なレベルが
必要かもしれんがデータ入力程度ならある程度でいいと思う。
708名無しさん@引く手あまた:2014/01/13(月) 21:07:08.96 ID:TCuKDqZTI
>>707
基本的な入力作業が出来ればいいのですね!
それだと女性のほうが有利な感じもするなぁ
709名無しさん@引く手あまた:2014/01/13(月) 21:27:42.04 ID:TCuKDqZTI
黒羽でお祈りされた会社、ずっと求人出したままだよ
710名無しさん@引く手あまた:2014/01/15(水) 17:03:00.80 ID:bYFxfjip0
ハロワでずっと求人だしてて
空求人ぽいけど
とりあえず
書類送る
711名無しさん@引く手あまた:2014/01/15(水) 17:16:06.76 ID:6JxHEBHQ0
>>710
あなたが有能な人間なら面接してくれるよ
712名無しさん@引く手あまた:2014/01/15(水) 18:43:22.30 ID:bYFxfjip0
>>711
無能だから
お祈りされると思うけど
何かの間違いで面接されるの願ってる
713名無しさん@引く手あまた:2014/01/17(金) 12:26:43.13 ID:3j9mpWp20
特別なスキルや経験を要求する会社以外は
身なりだけはキチンとすれば面接してくれると思うけどな・・・
714名無しさん@引く手あまた:2014/01/17(金) 16:58:08.32 ID:FyPeE/VUI
まずは、書類選考を通過しないと
715名無しさん@引く手あまた:2014/01/17(金) 20:05:24.29 ID:YWBaf/1TO
選考結果10日後って書いてあるのは書類と面接どっちのことなんだろう。どっちもなのかな?
716名無しさん@引く手あまた:2014/01/17(金) 20:14:36.06 ID:aalI1/uD0
>>715
書類選考だと思う
717名無しさん@引く手あまた:2014/01/17(金) 22:25:17.97 ID:VeDarHAm0
働いてるが心理的虐待が日常茶飯事だわ
悪口・陰口・避けるなどなど

訴える役所の番号を調べたら勤務先でした(笑)
718名無しさん@引く手あまた:2014/01/18(土) 00:05:28.76 ID:KeRcvlsu0
皆さんは資格やスキル持っていますか?やっぱ必要ですよね
719名無しさん@引く手あまた:2014/01/18(土) 02:40:27.69 ID:XBRCBSs5O
資格というか普通じゃ聞かないような検定はたくさん受けた。そのお陰で履歴書が埋まる。
720名無しさん@引く手あまた:2014/01/18(土) 15:11:56.38 ID:YiRcIACk0
書類選考とかって、みなさん
それなりにスキルをお持ちなんですね
721名無しさん@引く手あまた:2014/01/18(土) 15:16:24.45 ID:wv44uQH00
童貞と思われてる死にたい!
722名無しさん@引く手あまた:2014/01/18(土) 15:20:46.99 ID:17WT1lh+I
いきなり面接してくれる会社は
ほとんど無いでしょ?
723名無しさん@引く手あまた:2014/01/18(土) 19:04:00.65 ID:aAv5keYY0
運転免許の資格欄をすべて埋めるチャレンジャーは多数いるが、
新聞折り込み広告のユーキャンの資格講座昆布する猛者はさすがに
いないだろうな。これはこれでインパクトあるPRになるだろうが
経験や実績溜まりにくいだろうな。
724名無しさん@引く手あまた:2014/01/18(土) 19:45:18.22 ID:ZpvrNtkI0
エクセルワード3級
全経簿記2級取ったけど
書類選考通らないし全く意味なかった
725名無しさん@引く手あまた:2014/01/18(土) 23:34:02.46 ID:lHu98dZw0
結構持っているんですね…
資格皆無だと更に難しいですねorz
726名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 00:25:23.69 ID:E37C+Bdu0
障碍持っているだけで一般健常より数段下なのに武装何も持たずに
行くなんて無謀だよ。それでもゴロゴロいる応募者の中に埋もれるか
自ら光を放って自分をアピールするかの選択権は与えられているんだし
どうすれば採用担当の目に留まるか考えてみるといいよ。資格といっても
国家資格とかのハード?なやつ以外にも**講座修了のようなものでも
仕事に生かせるなら武器にもなる。できれば資格欄の空白は避けるべき。
727名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 01:13:29.98 ID:2Cz10o2a0
TOEIC890と英検準1級持ってるけど、書類すら通過しない
728名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 01:21:36.69 ID:hCf5rrC80
障害枠って一体何のためにあるんだろ
729名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 01:32:49.33 ID:H4ADsjtr0
企業の障害者雇用率を達成するためにある
しかし、障害者なら誰でもいいわけではない
選ばれる者とそうでない者がいる。それだけだよ
730名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 04:02:29.28 ID:E37C+Bdu0
>>727
英語力必要としている職種なんて健常で埋まってるだろう。
ある意味「持っていても使えない資格」の一つかもね。漢字検定1〜2級
の方がまだ応用性がありそうだ。
731名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 18:31:49.80 ID:BMRsDynV0
>>727
英語や外国語が出来ると役所で事務補助の仕事があるよ。

障害者雇用は雇用率確保だから仕事ができなくても雇われる場合もある
732名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 18:34:01.35 ID:2Cz10o2a0
727です
精神障害だから書類通らないのかな笑
733名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 19:10:34.36 ID:NoOOiVha0
精神は嫌がる企業(先入観だけでなく採用した結果も含む)が多いから難しいと聞いた
734名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 19:16:16.58 ID:0y3yzZba0
>>732
顔見知りの精神障害者2名が役所で非常勤で採用されてた。

書類とその時に募集されてる人材なら精神でもとるらしいです。
735名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 19:28:11.88 ID:hQSiybbu0
役所の事務補助って段ボール箱を運ぶとか雑務が多い
特に精神障害者は手足が問題なく使えるので抜擢されるそうだよ
重い荷物は問題なく運べますとアピールすれば採用されるんで頑張ってね
TOEIC890と英検準1級とやらが活かされることは絶対ないので期待しない方が精神的に楽ですよ
736名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 21:03:17.15 ID:1dQ640eQ0
>>735
重いとか抽象的な表現よりも可能であれば**kgくらいの物ならば
**m程度は運べますとか数値でアピールした方がいい。ここから先は
俺個人の体験例だが挙げさせてもらう。一応左半身麻痺の手帳1級ね。
屋外での移動は補助杖使用での二足歩行で可能だが、フラットな室内
ならば杖を使わずに10kg程度の物を持っての移動は可能である、等々。
おかげで事務職の職に就けた。書類の束とか持って職場の中移動とか
しょっちゅうだし通路の幅は車椅子が通れるほどは広くない。物を持って
二足歩行移動できる者を求めていたらしい。オフィス基礎講座やっといて
正解だった。
737名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 22:05:59.45 ID:k6hf/PNX0
>>736
オフィス基礎講座って何ですか?
738名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 22:59:30.80 ID:hQSiybbu0
左半身麻痺で右手のみで10分間1000文字入力可能。これはワープロ検定1級相当の能力ですとかアピールしないとね
早く入力できて当たり前だから、ハンデがあっても人並みに早く入力できますことを言った方が有利だよ
739名無しさん@引く手あまた:2014/01/19(日) 23:26:53.08 ID:zQKmJTaD0
PCスキルまたは資格で必要なものってなんですかね?
一般事務希望なのでMOSは不要ですか?
740名無しさん@引く手あまた:2014/01/20(月) 01:10:11.18 ID:NkJN5kxC0
>>737
Microsoft Officeのワープロソフトのwordと表計算ソフトのexcellの事。
(最近ではプレゼン用ツールのpower pointも含めていう事も多いが、
多くはワードとエクセルの二つを指す。)
それらの基本操作をハロワ主催の短期集中講座で教える。国家資格では
ないが、事務職目指してるなら即戦力としてアピールできて採用確率の
向上に繋がるだろう。会社も全くのシロウトに一から教育するよりは
基本操作でも知っている者の方が使いやすい。俺はカナ入力の左の方麻痺
で入力速度もそんなに早くは無いが事務職だよ。エアコン完備でデスク
ワークなんで環境も悪くは無い。

>>739
はっきりいってMOSは持っているに越した事は無いが、日常業務でそれを
フルに使う職場は少ないかと。ワードも通常文章が作成できればいいし、
事務職なら大抵必要書式のテンプレはあるはずだからそれを踏襲していくし
全くのゼロから何かを作る機会は無いのでは?エクセルは使う機会は多いが
SUM関数の書式の概念は覚えておいた方がいい。経理なんかいくと収支決算
とかは数字の嵐だよ。
741名無しさん@引く手あまた:2014/01/20(月) 09:35:56.75 ID:jbpmjl7J0
>>740
739だけど有り難う。
関数って沢山あるけどどれを押さえとけば良いのかな?
まさか全部って事は無いよね…
742名無しさん@引く手あまた:2014/01/20(月) 12:30:54.54 ID:NkJN5kxC0
>>741
俺が良く使ってるのは収支決算で累積っていうのかな。縦横一列加算する奴。
データの分析とかの部署なら平均値とか最大最少とかそっちのほうだろうね。
狙う職場によってどの関数使っているのか、可能であればといあわせてみるべし。
743名無しさん@引く手あまた:2014/01/20(月) 15:14:11.28 ID:zgwACJDI0
>>742
ID多分変わってるけど741です。一概には言えないんだね…スキルや資格取得してからの方が良いと思ってたけど…なかなか難しいね。有り難う!
744名無しさん@引く手あまた:2014/01/20(月) 16:01:27.79 ID:1p+x7dAw0
トランスコスモスしつけー
745名無しさん@引く手あまた:2014/01/20(月) 20:56:47.30 ID:aS/pKcQO0
精神障害だけど地元の役場で非常勤で働いています。
女だからかダンボールを運んだりとかはなく、内勤のデスクワークです。
746名無しさん@引く手あまた:2014/01/20(月) 21:50:28.20 ID:6tymjiu70
>>745
俺も知的で非常勤だがダンボール運びはない
ゴミ捨ては健常者の非常勤の女の子と一緒に行く、精神は1人で行かさせられてる

知的でもWordやExcelで入力とかあるよ!
747名無しさん@引く手あまた:2014/01/21(火) 06:41:14.63 ID:4lxpfR8g0
事務やってるけどMOSワード エクセルとアクセスVBAエキスパートスタンダード
クラウンの資格もってる。地方なのでVBAは面接の人もしらなかったな。
 
748名無しさん@引く手あまた:2014/01/21(火) 10:15:45.71 ID:KqB+AU1jO
面接決まったけど29日ってちょっと遠い。
749名無しさん@引く手あまた:2014/01/21(火) 14:17:53.12 ID:qI9nCOBa0
官製ワーキングプアってやつか・・・
750名無しさん@引く手あまた:2014/01/23(木) 09:38:57.52 ID:aQSqZph8I
役所、ハロワ、年金機構は、非正規が多いって
聞くよね?
751名無しさん@引く手あまた:2014/01/23(木) 11:24:18.91 ID:q01Bq61P0
うちの県ハロワ求人
新しいの全然無いorz
752名無しさん@引く手あまた:2014/01/23(木) 11:53:26.64 ID:aQSqZph8I
何県?
753名無しさん@引く手あまた:2014/01/23(木) 12:08:28.72 ID:q01Bq61P0
埼玉
全然は少し言い過ぎたけど
事務の新しい求人が無い
754名無しさん@引く手あまた:2014/01/23(木) 12:50:15.04 ID:aQSqZph8I
兵庫県も事務求人少ないよ
755名無しさん@引く手あまた:2014/01/23(木) 13:08:54.47 ID:w+jQsw9+O
>>754
マッサージ師多くない?
756名無しさん@引く手あまた:2014/01/23(木) 18:00:57.10 ID:5Wf48/Qf0
>>750 非正規は多いね。ハロワ窓口はみな非正規
年金機構もITの仕事で入ったことがあるがノルマとかなくて楽だったわ。
みな遅くとも20:00には帰ってるし。
757名無しさん@引く手あまた:2014/01/23(木) 19:38:17.20 ID:mXs0/bMp0
発達障害の診断書を書いてもらうのに
6ヶ月の通院歴が必要ですよね?
その診断書がなくても、ハローワークの障害者枠のところへ行けば
相談とかしていただけるんでしょうか?
758名無しさん@引く手あまた:2014/01/23(木) 20:38:26.92 ID:V8wQg926I
>>755
マッサージ師、確かに多いかも
759名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 00:31:08.68 ID:7dMFiB/X0
>>757
手帳を取ってからまた来てくださいと言われておしまい
760名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 01:39:38.85 ID:hDzT97XxI
発達障害で精神障害手帳3級を持ってるが、
事務未経験で、障害者枠の事務の仕事は無理だよね。
ワードとエクセルの基礎は使えるが、
それでも、職業訓練受けるべきかな?
761名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 05:04:45.95 ID:xTym7Ygr0
>>760
基礎が使えるというアピールが有ればいいと思う。自己PRに、資格や修了
証明等の類はないが自己学習で会得したとか書くといいかも。もし何らかの
経験が有ればその内容を記述。〜できます、使えますという言葉だけより
実績内容の方が心証はいいかもね。まあ、復習の意味で訓練受けて修了証
もらえばそれが一番なのだけど。俺もまったく未経験だったが訓練受けて
事務職やってて毎日数字との闘いだよ。事務職しかできる仕事が無かった
からね。身体だからデスクワークしかできんのよ。しかも片腕しか使えん。
762名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 06:08:11.56 ID:gd0FOTmj0
>>760
身体の方と違って、発達障害で事務未経験では、面接ですらたどり着けません。
いくらアピールしても実績ないですから、事務補助ですら認めてもらえません(Hy県では)
訓練受けても難しいですが、どちらかと言えば受けたほうがまだよろしいかと。
763名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 08:03:22.82 ID:m38tJr070
事務未経験じゃよっぽど状態良くても難しいんじゃないかな
764名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 08:28:16.68 ID:hQU9X96iO
>>758
看護とかも多い気がする。あと派遣会社っぽいやつ。
765名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 12:57:54.65 ID:AsA5StGK0
お祈りきた
8連敗
766名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 12:59:57.54 ID:gFaxYhUU0
>>759
そうですか。
病院の先生からは、通院してますと言えば相談には乗ってくれる、と
言われたのですが。
交通費がもったいないので、手帳が取れるまで待ちます・・・
767名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 13:07:55.20 ID:XgcX2zDr0
>>766
自分は手帳取得予定と伝えたら相談にのってくれたぞ
768名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 13:39:14.41 ID:7dMFiB/X0
>>766
相談と言っても色々あるからな
まだ手帳をとれてない段階だと、仕事の紹介はしてくれないよ。これはどこでも同じ
そもそも障害者雇用は手帳保有者が対象なのだからね
769名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 14:17:20.58 ID:gFaxYhUU0
>>767
>>768
相談にもよるんですね。
参考になります、ありがとうございます。
770名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 16:52:00.79 ID:hDzT97Xx0
>>760です。
>>761>>762>>763
レス、ありがとう。やはり、発達障害で、事務未経験は厳しいみたいだね。
今まで、一般枠で働いて、
発達障害の特性がネックになって、
それで、退職して、
実務経験のある業種(印刷オペレーター、DTPオペレーター)の障害者枠は
まったくないとハローワークで言われて、
事務の仕事を勧められたけど、
未経験なので、心配になってきたもので。
あと、発達障害を精神障害にカテゴライズされてるせいで、
誤解と偏見を生んでるんだよね。
自分は今まで、体調不良で欠席はしたことがなく、
休暇、遅刻、早退は前もって上司に許可をとってたし。
771名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 16:57:28.56 ID:gd0FOTmj0
>>769
求職登録・・・発達障害枠で可能、ただし手帳取得時にはその写しを提出といわれる
障害者雇用・・・手帳の写しを要求しない企業に対しオープン・クローズ問わず応募可能
          (手帳とは別の発達障害者雇用の助成金があるため)
その他・・・就労支援施設や障害者職業センターの職業評価等から適職相談や合同面談
      など行ってくれる。また職業訓練に関する相談も行ってくれる。

ただし、私が行っているハローワークでの話ですが。行って聞いてみるがよろしいかと。
772名無しさん@引く手あまた:2014/01/24(金) 20:47:58.66 ID:gFaxYhUU0
>>771
いろいろとあるんですね。
詳しくありがとうございます。
一度行ってみるのもいいかもしれませんね。
773名無しさん@引く手あまた:2014/01/25(土) 00:12:15.59 ID:FL8NRY4RI
ハロワから求人案内の電話があったよ
初めて電話があったから、びっくりしたわ
774名無しさん@引く手あまた:2014/01/25(土) 05:35:54.73 ID:O3BYjHs80
>>773
求職登録している君の身体条件や状態、技能などが求人とマッチ
したんだろうね。非公開の条件付き求人とかは直接本人に連絡して
くれるし求人内容とかも窓口の担当がかなり厳しくチェックして
くれてるはず。自分的に良いと思ったら速攻OK出した方がいい。
そういう案件は期日限定とかもあるし、他にもマッチした人がいる
かもしれん。とりあえず検討しますなんて言ってると先越されるぞ。
俺もハロワ紹介だった。書類審査無くてすぐに面接でその時書類提出。
775名無しさん@引く手あまた:2014/01/25(土) 08:32:57.49 ID:mGmzh4DGI
>>774
ハロワのインターネットに社名を伏せて求人が出ていて
書類選考からだし、何故電話があったのかは謎な感じ
書類は、二週間後までに必着という期限付き求人だったよ
776名無しさん@引く手あまた:2014/01/25(土) 11:50:05.27 ID:EdBoC4vD0
>>775
神の思し召しと思ってすぐに飛びつくべき
時は金なり、だよ 頑張ってなー
777名無しさん@引く手あまた:2014/01/25(土) 13:10:07.23 ID:mGmzh4DGI
>>776
そうかもしれませんね。
まずは、応募してみなきゃ分からないもんな
778名無しさん@引く手あまた:2014/01/25(土) 15:41:02.60 ID:+6OEarfBO
早く発達障害者に適応した社会づくりを進めてほしい。
779名無しさん@引く手あまた:2014/01/25(土) 16:02:27.46 ID:EdBoC4vD0
発達障害者が頑張って社会に適応する方が早い
780名無しさん@引く手あまた:2014/01/25(土) 16:24:36.95 ID:E9Z1YJHI0
発達障害(ADHD)で病院に通院中です。
どなたか回答いただけませんでしょうか・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12119983197
781名無しさん@引く手あまた:2014/01/25(土) 19:13:18.73 ID:E9Z1YJHI0
ご回答いただき、解決しました。
お騒がせいたしました。
782名無しさん@引く手あまた:2014/01/27(月) 14:51:05.01 ID:U5AXHcEy0
やっぱり月曜は人多いですね
783名無しさん@引く手あまた:2014/01/27(月) 18:07:21.42 ID:UKsA0Q5M0
食品農薬混入にしても年金もらいながら働くのも
嫉妬されそうだな
784名無しさん@引く手あまた:2014/01/28(火) 23:58:23.27 ID:Fs5WSZZr0
アクリフーズ?
785名無しさん@引く手あまた:2014/01/29(水) 09:45:15.74 ID:rBsaYu1pI
求人増えませんね
786名無しさん@引く手あまた:2014/01/29(水) 14:04:08.17 ID:s/M46ztF0
大卒の内定が決まって、これから企業は
その人たちを育てるのに忙しいでしょうからね。
787名無しさん@引く手あまた:2014/01/29(水) 16:59:49.91 ID:T74cfX3s0
面接の時給料交渉ってしてる?
25歳、30歳、35歳でそれぞれいくらぐらいもらうもんなのかな
788名無しさん@引く手あまた:2014/01/29(水) 17:09:53.09 ID:T74cfX3s0
ちなみに前職では32歳25万で茄子5か月だった。
789名無しさん@引く手あまた:2014/01/29(水) 18:31:08.64 ID:vTRVl0uN0
>>787
年齢相応の給与を求めるのはよした方がいい
障害者枠に多い18万とかその程度が大半だからねぇ
790名無しさん@引く手あまた:2014/01/29(水) 19:35:26.95 ID:iMTNoIKV0
どんなにスキルあっても障害者枠だと〜300万/年だね
内部障害で見た目や配慮がほとんど健常者だと安月給でこき使われる
791名無しさん@引く手あまた:2014/01/29(水) 19:40:45.43 ID:VwEMp//R0
だから俺はもうちょっとクローズ就職をがんばってみようと思う
792名無しさん@引く手あまた:2014/01/29(水) 19:50:57.89 ID:iMTNoIKV0
一般の健常者枠で見つけた方がいいね
ただ障害者枠の方が仕事は見つけやすいけどね
大手もわりかし楽だからね
793名無しさん@引く手あまた:2014/01/29(水) 20:13:49.68 ID:VwEMp//R0
>>792
精神だから障害者枠でも厳しいわ
まだクローズの方が楽だよ
書類の通過率が違う
794名無しさん@引く手あまた:2014/01/29(水) 21:21:51.56 ID:40byFaKdO
今日面接だった。自分が話すときはぐだぐだだったけど面接中の雰囲気は悪くなかったなぁ。決まると良いな。
795名無しさん@引く手あまた:2014/01/29(水) 21:35:54.84 ID:o6/FzBpQ0
アソウ・ヒューマニーセンターって受けた人いる?
障害者雇用積極的にやってるみたいだけど
796名無しさん@引く手あまた:2014/01/30(木) 10:04:27.52 ID:azDSUjdNI
障害者合同就職説明会って、よくやってるの?
797名無しさん@引く手あまた:2014/01/30(木) 13:22:35.57 ID:SeqiIq4/0
>>796
北海道だと11月にやってた。申し込みは10月だったかな。
798名無しさん@引く手あまた:2014/01/30(木) 13:45:21.40 ID:SeqiIq4/0
誰か相談に乗って欲しいんだけど
今短期支援労働者(パートみたいなもので週30時間勤務の事務員)やってるんだけど
今年4月で3年目だから3年目が終わったら事務経験ありとして正社員目指そうと思うんだ

なんだけどどの企業がいいとか、どういうとこは怖いとかがいまいち分からない
給料安くてもいいからゆうちょの正社員はちょっといいかもと思ってる(障害者年金出てるのでさほど給料は苦にならないはず)
なんだけどそれ一本ってのは難しいと思うし、他の求人でどれが良さげとか見ても分からなくて
社会勉強の足りない俺に企業の選び方とかアドバイスをください
799名無しさん@引く手あまた:2014/01/30(木) 14:48:43.67 ID:xFOpH7nvO
求人みて気になった会社を自分で調べるくらいしかないよ。
800名無しさん@引く手あまた:2014/01/30(木) 15:04:58.49 ID:SeqiIq4/0
やっぱりそれくらいしかないのか
どの情報信用するか選ぶくらいしかできないのね・・・
801名無しさん@引く手あまた:2014/01/30(木) 15:45:55.10 ID:M6nClIJd0
>>796
年に1、2回は必ずやってる。東京だと6月と2月にある
東京なら労働局のHPに案内が載ってるが、普通はハロワに行かないと案内がもらえないからね

参考までに東京の面接会 http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/event/_113811/_120193.html

>>800
そもそも2ちゃんの情報を信じる時点でアレだけどね
結局自分の目で確かめるしかないよ
ちなみに同じ企業でも部署が違えば環境や人間関係も違ったりするから実際に入社して配属されてみないとわからん
社会勉強が足りないなら尚更自分で色々経験してみるしかないね〜
802名無しさん@引く手あまた:2014/01/30(木) 18:26:59.00 ID:RljG8nTsP
>>800
どの情報が正しいのかを判断してどれを信用するのか。
というのを身につけるべき。
ググったりしてとりあえず情報入れるところからじゃないのかな。

手っ取り早いのはどっかエージェントに話聞くのが楽。
それも鵜呑みはどうかと思うが。
803名無しさん@引く手あまた:2014/01/31(金) 09:37:46.15 ID:pSql8xRJI
障害者求人は、数が少ないよなぁ
804名無しさん@引く手あまた:2014/02/01(土) 12:36:20.19 ID:7vQwRrfv0
障害者がこんな貰いやがってとか思われるような
小さい会社って行くきないな
職安ってそんなんばっかだろ
805名無しさん@引く手あまた:2014/02/01(土) 13:32:58.57 ID:xBblE5E10
>>804
大きな会社のほうがそういうのはある
806名無しさん@引く手あまた:2014/02/01(土) 14:21:13.56 ID:h3LYtI54I
どこの会社も障害者は雇いたくないのが本音でしょ
807名無しさん@引く手あまた:2014/02/01(土) 14:51:22.25 ID:Xa/x2XZ+0
>>801のリンク先を見るとわかるが、大きな会社でも20万円以下はザラだからな
大企業=高待遇、なのは一般枠かつ正社員での話だよ
雇ってくれるだけ幸せと思って前向きに頑張るしか無い
808名無しさん@引く手あまた:2014/02/01(土) 17:34:48.63 ID:7vQwRrfv0
初めから障害者ならわかるが
俺年収800万だったからなぁ
809名無しさん@引く手あまた:2014/02/01(土) 17:47:14.66 ID:Xa/x2XZ+0
だった、と過去形ということは今は無職かね?
800万だったのは過去の出来事としてすっぽり忘れて現実を受け止めましょう
あなたは障害者なのですからね
810名無しさん@引く手あまた:2014/02/01(土) 18:40:37.50 ID:7vQwRrfv0
まーでも貯金5000万あるからもういいかなと
年金月20だし
811名無しさん@引く手あまた:2014/02/01(土) 22:33:49.59 ID:IQ259dwU0
勝ち組じゃないか
812名無しさん@引く手あまた:2014/02/02(日) 00:03:58.58 ID:YwqnGVVP0
もう還暦過ぎてるのか
年金20万貯金5000万は立派だな
813名無しさん@引く手あまた:2014/02/02(日) 01:30:07.49 ID:6IZTFtKR0
都内だと求人(障害者枠)多いんですか?
こちら北関東ですが、マッサージや清掃関係の非正規ばかりです。
時給750円位〜涙。
俺は低スペック+なんのスキルも無いからこれでも採用は厳しそうですが・・・。
814名無しさん@引く手あまた:2014/02/02(日) 02:27:08.98 ID:erQ0uw/Y0
>>813
自分が低スペックでスキルもないと自覚してるなら、その仕事で十分でしょ
頑張ってください
815名無しさん@引く手あまた:2014/02/02(日) 19:50:27.98 ID:S2Lz1eVG0
やっと内定貰った〜
契約社員だが、総支給額22万だ。
手取りだと17万〜18万くらいかな?
長く働けるといいなぁと思ってる
816名無しさん@引く手あまた:2014/02/02(日) 21:20:22.45 ID:zGN36CXbP
>>815
おめでとー!
長く続けてばいいね!
817sage:2014/02/02(日) 21:55:40.47 ID:S2Lz1eVG0
>>813
自分も北関東住みで低スペックだが、今の仕事受かったぜ!
どう低スペックかわからんが、仕事に就きたいなら面接とかバンバン受けて頑張ろう!!

>>816
ありがとう!
長く勤めれるよう一生懸命頑張るよ
818名無しさん@引く手あまた:2014/02/02(日) 23:03:26.79 ID:ZlAD4iqU0
>>817
おめでとう
言い方悪くて申し訳ないけど数打てば内定もらえるって感じなんですかね
自分も低スペックだから面接落ちてもめげずにバンバン数こなしてがんばろ
819名無しさん@引く手あまた:2014/02/03(月) 10:21:53.09 ID:txVXa/z4I
障害者求人は、数打ち過ぎると
応募先が無くなるような気がする
820名無しさん@引く手あまた:2014/02/03(月) 14:39:12.09 ID:efvl3wbd0
前職が管理職だった人は、やっぱり
アルバイトとか契約とかから始めるのは
嫌なのかな?
821815:2014/02/03(月) 20:21:55.94 ID:2vepijbI0
数打つっていうのは、やっぱり必要だと思う
後は企業に対してどれだけアピールできるかにもよるね
出来ないことを言うより、出来ることをアピール

障害の度合いにもよるが、自分は身体障害なので
健常者が当たり前に出来ることに追いつくための努力とか
仕事に対する知識をつけて、それを生かしたことをアピールした

ぶっちゃけ、前職がサービス業で今就職決まったとこは事務職
全然違う業種だが受かったよ
822名無しさん@引く手あまた:2014/02/03(月) 23:52:18.81 ID:BBeOaKTSI
>>821
何社くらい応募したの?
823815:2014/02/04(火) 00:00:27.20 ID:2vepijbI0
>>822
ハロワで5社、ネットの求人サイトで12社くらいです
就職決まったのはネットの求人サイトです

前職を辞めてから半年くらいで決まりました
824815:2014/02/04(火) 00:03:42.22 ID:MR6GXQBs0
ちなみに年齢は35歳です
825名無しさん@引く手あまた:2014/02/04(火) 08:06:24.27 ID:eIzCOjKA0
>>815
おめでとう!
ネットの求人サイトからだと一般枠ですか?
サービス業→事務職なら体的にも少しは助かりますね。
事務職だと 最低ワード、エクセル使いこなせないと難しいよね?
質問ばっかですいません。
とにかく長く働けるといいですよね。
826名無しさん@引く手あまた:2014/02/04(火) 08:24:27.81 ID:+xkjdNe70
俺も今日から就職活動再開です
本日久々の面接
エージェントと直接応募で20社近くエントリーしたので一社くらい引っかかりたい
827名無しさん@引く手あまた:2014/02/04(火) 09:59:19.63 ID:8IV0FA3VI
2年くらい面接してないなぁ
828名無しさん@引く手あまた:2014/02/04(火) 14:17:57.21 ID:WPadE1Ua0
俺も2年以上面接うけてない

前職辞めたとき、ハロワに登録したけど、
また登録しなおしだよね?
829名無しさん@引く手あまた:2014/02/04(火) 15:19:34.64 ID:5++dKCB+0
>>828
データベースが残ってるから氏名と生年月日を言えばOK
830名無しさん@引く手あまた:2014/02/04(火) 15:23:27.78 ID:5++dKCB+0
ああ、手帳を見せるだけで大丈夫
831名無しさん@引く手あまた:2014/02/04(火) 15:23:49.51 ID:WPadE1Ua0
>>829
あっ、そうなの?
ハロワも1年以上行ってないから、
今度行くときに相談ついでに言ってみます。
ありがとう
832名無しさん@引く手あまた:2014/02/04(火) 20:23:33.08 ID:eSZ48SZrI
書類選考が通らないんだよなぁ
833815:2014/02/04(火) 22:18:16.88 ID:4d4y/SJ00
>>825
一般枠じゃなく障害者枠ですよー
パソコンスキルはそんな高くなくてもOKでしたね
基本操作が出来れば良いというものでした
自分の場合は職業訓練にも通ってる途中だったので
ここまで(※エクセルで言えばIF関数使って作業できるなど)出来るということは伝えました
後は、エージェントの方に職務経歴書の書き方、面接での受け答え
などなどメールや電話で結構連絡取って面接挑みましたね
834名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 01:34:25.96 ID:zYY7T06SO
面接ダメだった。
本当にまた働ける日が来るのかな。
835名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 01:52:49.11 ID:QD7k5rKq0
来るよ。大丈夫だよ。
落ちたところは、入らない方がいいところなんだから。
836名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 08:17:45.13 ID:3yd+hmx9I
>>834
確かに、そういう不安ってあるよね
無職期間も長いと余計に不安になるよな
837名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 13:54:57.99 ID:KyEPKH7kI
障害者求人合同面接会が神戸であるみたいけど、どんな感じなの?
838名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 14:05:03.48 ID:ZQWrzKpM0
どんな感じって、他とそんなに違いはないと思うよ。求人企業以外はね
839名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 14:13:52.37 ID:KyEPKH7kI
何社くらい面接できるのかな?
ハロワの人は、3社面接できるかできないかくらいと言うが
840名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 14:37:49.81 ID:ZQWrzKpM0
ハロワの人の言うとおり3社くらいしか面接できない
841名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 14:38:30.44 ID:ZQWrzKpM0
まあ百聞は一見にしかず、一度行って自分の目でたしかめてくださいな
842名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 15:43:19.96 ID:DgHrqHiV0
神戸かあ
ちょっとだけ遠いな・・・
843名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 17:34:15.05 ID:X6H35V5n0
合同面接会って、面接時間よりも待ち時間で貴重な時間が消えていくよね。
まるで某ネズミ王国のアトラクションのごとく、どの順番に受けていくか
戦略立てておいた方がいい。ハロワ経由なら企業の配置図とか事前に知らせて
来ると思うから、当日は速めに入って最初の所の近くの待機場所をキープするべし。
第二希望はどうして儲けたいなら仕方ないが、待ち人数とかの状況見て第三希望
以下を二番目に受けるのも有り。839氏も言われてる通り、かなりうまくいって
3か所、実質本命1つに第二・第三を現地で見極めて2つだろうな。裏ワザで如何にも
人が行きそうにない企業(いがいとこれがあったりする)をいくつかピックアップ
しといて、滑り止め感覚で受けるのも吉。時間たっぷりあるから丁寧に対応して
くれるし、うまくいけばその場で決められることもある。妥協できるなら、だけど。
844名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 17:39:49.55 ID:ZQWrzKpM0
ガラガラのブースってあるよね
あそこは何だろうと求人票を確認したら「ああ・・・(察し)」てなる
でも同じような内容なのに長蛇の列を作ってるところもあったりして、違いを比較してみるのが割と楽しい

これは待ち時間が長いから周りを見て余計なことを考えてるだけなんだけどね
845名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 18:33:50.99 ID:/P8mIiRw0
合同面接会で大手企業に就職できた人って実際にいるのかな?
846名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 18:54:18.57 ID:s2g8CttL0
>>837
結構早くから並ぶよ。足が悪くなければ10時半〜11時くらいがお勧め。
最初にパンフレットもらう(開場)ために順番待ち。
次に企業の面接机前にある申し込みブースに行って、希望の企業名を書いた紙を提出。
順番に番号が割り振られて番号で呼ばれる。後は>>843氏の通りかな。
私も前回の最後に面接受けたところで採用されましたので、時間ぎりぎりでもあきらめずに。
余談ですが、うちの会社?も2名事務のパート募集かけてます。空じゃないのでよろしく。
847名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 19:00:04.60 ID:1RMSCubGI
そんなに沢山の人が集まるんだぁ
手帳取得して初めて、合同面接会を紹介されたもんなんで
どんな感じなのかな?
848名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 19:03:54.00 ID:wqWDQUbkP
>>845
そりゃいるでしょ
パフォーマンスだけの会社もあるだろうけどね

>>847
こんなに詳しく書いてくれてるのに何を聞きたいの
849名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 19:09:42.18 ID:ZQWrzKpM0
百聞は一見にしかず
これを知らない馬鹿に言うことはないな
850名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 19:41:18.59 ID:X6H35V5n0
面接会とはいえ、実質会社説明会だよな。社長若しくは役員と人事担当者が来て
話を聞ける。希望者少ない所はそれなりに懇切丁寧だが多い所は簡単な障碍程度の
確認とかと書類預かりとなってしまいそのまま書類選考で結果は後日となる。何の
事は無い応募書類提出会になってしまう。それでも面接会で内定出してくれる所も
あるから、第一希望選択は慎重に。もちろん経歴書や履歴書・PRも誰かに観て貰うか
ハロワの専門援助窓口で添削や指導受けて完璧に近くしておくべし。
851名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 20:02:42.79 ID:1RMSCubGI
貴重な情報ありがとうございます
852名無しさん@引く手あまた:2014/02/05(水) 20:39:37.57 ID:s2g8CttL0
>>851
ハロワは手帳コピーと履歴書だけで応募可能としているが、そんなに甘くありません。
職務経歴書・障害の説明書、そしてそれら書類をまとめる白封筒は絶対に必要。
封筒にマジックで在中書類名、氏名を書いておくと担当者の目に留まりやすい。
クリップ止めやホチキス止めは常識なしとされる。まだA4用クリアファイルつけるほうがいい。
書類は挨拶後着席前に、相手が見やすいように封筒の上に書類をそろえて両手で持ち
「よろしくお願いします」と軽く頭を下げ渡す。後は通常の面接の基本ルールどおりでよいかと。
障害については自分の口から、程度、通院、対処法、配慮について説明できることが望ましい。
853名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 00:59:01.01 ID:gI3RAadQ0
某スレで今年に入ってガチで就職活動してる聴覚持ちだけど
このスレの方がオレの趣旨にあってる気がする。
あそこはサーナとかあたりの最強を狙ってる奴や新卒が多くて
給油所やラブホや運送などの現場系はスレ違いだったっぽい。
854名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 01:36:46.60 ID:XZbqUjIU0
あっちは板名的にそうなるのはしょうがない
でもスレ違いではないと思うけどね
855名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 01:47:31.84 ID:FVzhOW500
某スレ、あっちってどこの板のスレ?
856名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 01:48:53.35 ID:z1vJYTR10
髪の毛を切れと言われてた人か?
素直に切った方がいいぞ
857名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 07:12:41.15 ID:h+lUxr0WO
>>835
そう言ってもらえてちょっと希望が持てたよ。ありがとう。

>>836
もうすぐ消費税上がるしそういう焦りもあるんだよね。
まだ受けた所少ないけど無職歴が2年になるまでに見つけたいよ。

今日ハロワ行こうと思ったのに夜寝られなかった…。
858名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 11:13:41.81 ID:dWHHjw9VI
無職歴3年越えちまったよ…orz
859名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 12:38:58.75 ID:BXWQfHdl0
このスレでお世話になることにするわ。
週一ペースで面接受けまくってんだけど転職、就職活動どんな感じ?
おまえら動いてる?
860名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 14:39:16.24 ID:dWHHjw9VI
障害者求人、書類選考お祈り8連敗しちまったわ
861名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 15:20:03.12 ID:z1vJYTR10
無職期間が3年もあったらねぇ笑
もうなりふり構わず、重労働の仕事を見つけてしっかり職歴を付ければいい
それがあなたの強みとなるのだから。
862名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 15:42:37.87 ID:BXWQfHdl0
重労働できる身体ならいいけど障害持ってたらまず無理だな。
四肢欠損はもとより、内蔵だと身体が持たない。
オレは聴覚で、障害持つ前は土木建築やってたけど
危険予知に難が出てくるので辞職を促された。
重労働できる身体ではあるが現場に出してもらえないのが現実だ。
863名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 15:54:22.00 ID:z1vJYTR10
現実に絶望しながらも頑張ってくしかないよ
理想は遠くの彼方へ捨て去ってくるべきだし、理想を持つのはいけない
864名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 15:58:15.07 ID:4FuzmQDX0
30台なら重労働もこなせると思うけど、
40超えると体力の衰えを感じるんだよね・・・
ケガしても治りがおそくなったと
つくづく感じる・・・
865名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 16:42:13.30 ID:9+XtWwZc0
866名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 17:16:39.62 ID:BXWQfHdl0
>>865
かなり待遇いいね。
資格には書かれてないけど社労士持ってる人が来たら
完全にその資格持ち一択になると思う。
867名無しさん@引く手あまた:2014/02/06(木) 17:46:55.37 ID:+FcO3Sei0
>>859
もし事務系希望してるならオフィスの基礎講習は受けといたほうがいいよ。MOSの
様なハード?な資格ではないけど、講習修了と資格欄に書けるし事務系の求人は即
戦力を求めている事が多い。全く未経験者をイチから教えていく時間は企業には無い。
国家資格とかに比べられないほど地位は低くても、棍棒と布の服だけで龍退治に行く
よりはかなり有利になる。取れる・身に着けられるスキルは取れるなら取って置くべし。
868名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 09:06:26.39 ID:IEyErFcC0
>>866
ありがと

応募してがんばりたいんだけど、
5年後には必ず終了と宣言されていると
また今より条件が悪い状態で就活しなくては
ならなくなるのが・・・
869名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 09:47:10.85 ID:fNzJh0prI
5年で終了って求人たまにあるけど
歳重ねて、また就活となると
更に厳しくなるんじゃないかと
思っちゃうよね
870名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 10:22:32.40 ID:enN1IlvC0
ハロワ関係やら訓練施設の仕事でしょ?
よくしらんが、その求人で5年後厳しくなるってより
5年そこで働く事によっておいしい求人を、
誰よりも先に食いつけるって思えそうなわけだがw
871名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 10:34:59.64 ID:9KRPH+Se0
>>870
それはない
872名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 11:30:06.10 ID:IEyErFcC0
>>869
うん、そうなんだ・・・
前職は派遣で大手企業の社内SEやってたんだけど、
結局切られちゃって T T
もう今のような状態はなんとか最後にしたいと思ってる。。。
873名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 12:31:03.91 ID:pOrJg5T+0
>>872
肉体的にきつい仕事や待遇の悪い仕事でも妥協するしかないのでは
低賃金でも頑張っていくしかないんだよ
874名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 18:20:26.48 ID:vOvbsmF+0
男で事務補助を希望するなら役所は辞めた方がいい
マジで数ヶ月で精神を病むぞ!

役所の事務補助は健常者の女の仕事なので先ず、女共に無視されたり、避けられることが大半で
悪口はしょっちゅう言われることになる

正職からはパワハラとセクハラの嵐を食らう!
場合によっては障害者虐待防止法に触れる精神的虐待と性的虐待も食らうから

男の場合は精神力と忍耐力がないと二次障害に陥るよ
875名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 18:37:18.83 ID:enN1IlvC0
なんでそんな甘ったれた発想ができるのか不思議だ。
876名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 19:25:04.29 ID:EH6LTGfR0
まあ俺も健常者時代は役所勤務だったからそんな傾向があるのはわかる。

但しどこも必ずそんな傾向があるわけではない
暇な部署にいる女どもは暇だからこそ悪さを始めるが、
そこそこ忙しい部署ならそんな暇はないからまだ大丈夫だと思う

役所の仕事はやはり障害者でもできるものが多いと思う

とりあえずやってみて、できるなら続ければいい
内情がダメなら辞めればいいさ
877名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 19:51:21.77 ID:pOrJg5T+0
手足を休める暇がない工場のライン作業がおすすめ
878名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 21:28:27.91 ID:xamP7A9m0
tes
879名無しさん@引く手あまた:2014/02/07(金) 23:38:44.49 ID:enN1IlvC0
面接行ったら英語のテスト受けさせられた。
ホスピタリティとは?みたいな記事を読まされて
いくつかの選択問題と感想文を書かされた。
メールで英語対応する事もあるって書かれてたけど、
額面12.5万の非正規でまさか、そんな凝ったテストまでさせられるとは思わなかった。
障害持ちとか健常者以前に英語ができる人をずいぶん舐めた会社だと思ったわ。
880名無しさん@引く手あまた:2014/02/08(土) 17:20:36.11 ID:QMwUSX9C0
杖をついているのですが、面接のときに椅子に座ったら杖はどこに置けばいいでしょう?
・椅子の手すりあたりにもたげかける(床に倒れる可能性あり)
・初めから床に寝かせる
位しか思いつきませんが他にありますか
881名無しさん@引く手あまた:2014/02/08(土) 19:50:46.46 ID:CxFN5IEr0
>>880
俺も杖使ってるけど後者にしてるよ
何か問題でも?
882名無しさん@引く手あまた:2014/02/08(土) 23:14:06.14 ID:QMwUSX9C0
>>881
面接のときに杖をどうすればいいんだろ?と今まで考えたことなかったんで
これまでは手に持ったままだったかな
床に置いたり拾い上げるタイミングっていつ行ってますか?
883名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 00:03:25.09 ID:I2OH3gk80
椅子に座るときに置いて、
面接終わって立ち上がるときに拾えばいいじゃん
つーかその辺りは決まりも何もないと思う
相手に不快感を与えなければ、自分のタイミングでええんでないの
884名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 09:08:42.47 ID:vHQ85fYB0
おまえらが受からない訳わかったわw
気を使うとこが違うんだよ。
885名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 09:21:38.41 ID:fhc1i/5IP
っ鏡

障がい者枠だからこそ必要だよ
健常者より変な奴とか適当な奴が多いんだから
886名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 11:07:42.64 ID:qZTghYFr0
>>884
働いています。
887名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 13:37:40.05 ID:iftj1USt0
>>882
慣れない事だし
人生の岐路なんだからあれこれいらん事考えちゃうのは仕方ないよ

俺も週明けから面接いくつか入ったし、書類選考の結果も出だすから緊張する

て言うか入ってからの人間関係とか仕事を確実に出来るかの方が不安
888名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 13:51:25.32 ID:5zaHNaly0
889名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 14:43:20.87 ID:kHl1qLre0
街のあちこちで働いている建設作業員とか労働者に自分を重ねて、労働者として頑張っている自分を想像して仕事探ししていこう
あなた方が目指すべきは「労働者」なのだから
890名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 15:21:26.31 ID:zDGofTDX0
携帯屋の求人ないかなぁ。
障害者のコネと呼べるものがあるかわかんないけど
福祉団体や福祉協会めぐりして携帯を乗り換えてもらう。
って考え甘いか。
891名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 17:07:24.41 ID:FoTqlvFU0
特定の店での販売員のバイトなら山のように見かけるが
892名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 17:09:13.07 ID:qZTghYFr0
ヤマダ電機とか障害者枠あるから家電量販店受ければいいべ!
893名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 18:14:10.43 ID:kHl1qLre0
>>890
ソフトバンクの障害者枠で系列ショップでの携帯販売の求人がある
給与は障害者求人としては高いほうで年収450万円、ただし非正規
894名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 18:42:33.41 ID:zDGofTDX0
うん
量販店だと売り子じゃん?
福祉団体廻りみたいなんできないじゃん?
外回りでサボリ(ryaってwww
今どきないよねぇ
895名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 19:13:29.45 ID:fhc1i/5IP
外回りでサボれる仕事は多いだろうけどそんなピンポイントの仕事とるのは無理だろうに
896名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 19:14:59.89 ID:kHl1qLre0
>>894は頭抱えて絶望するほかあるまい
まあ頑張れ
897名無しさん@引く手あまた:2014/02/09(日) 19:19:14.42 ID:iftj1USt0
>>893
マジ?俺は接客業で身障になったんで、できたら接客業に入りたいんだよね
派遣で事務やったけと、あの雰囲気はなれないな〜
898名無しさん@引く手あまた:2014/02/11(火) 15:16:15.74 ID:z5JI6PPe0
お祈り3社きた
今週2社の一次面接と1社の二次面接がある
あと10社書類送ってあって選考待ち

一つや二つの内定は欲しいよ
899名無しさん@引く手あまた:2014/02/11(火) 18:17:07.59 ID:8tMoWzdt0
契約職員の更新された!
来年度の雇用率確保どうします、採用担当大丈夫です。
更新したので確保済みでって話聞こえてきた。

そして同僚の精神はクビ確定した。

そもそも精神は雇う必要ないんだ、俺だけで雇用率確保できるからな。
900名無しさん@引く手あまた:2014/02/11(火) 18:26:22.77 ID:7Gdjz2t00
明日は我が身
901名無しさん@引く手あまた:2014/02/11(火) 19:48:23.59 ID:t5xuGx1UO
希望した職種と実際の職種が大きく違っていたのもそうですが雇用率のためだけに雇われて録な仕事を与えられず何のスキルを得られなかったどころかどんどんスキルダウンしていきました
それでも最初の頃はまだ少しは仕事をさせてくれたのですが普通以下の仕事量なのにそんなに働かせるなという理由で支店が本社に怒られてますます仕事をさせてくれなくなりました
本気で会社を訴えることも考えましたが給料は同じで差別はしていないという理由で訴えることを断念しました(他の人と同程度の仕事量をしていたら超勤や特殊手当等で約1.3倍に給料が増えていたと思います)
転職しようにも会社名と学歴しか見てないのか書類選考は高確率で通るのですがまともな経験が無いので全て落とされます。
例えば大抵の会社で○○学科を出て△△に入ったのに□□や◇◇の経験が無いの?と言われます。
□□や◇◇の経験ができれば辞めることは多分無かったです。いや、他の仕事でもスキルが身に付ければ辞めることは無かったでしょう。
学生時代▽▽の検定に合格したのにそれに触れることが無かったので▽▽を今使えるのかどうか怪しいです。◎◎の能力も不安です。
専門の資格をとる手がありますが◇◇や□□の人は業務に関係しているので無勉強でも合格できるでしょうが自分の場合は業務とあまりにもかけ離れているので富士山級の難易度です。
また本来なら受験資格すら無いのですが支店の担当者を脅して?どうにか受験資格を得ることが出来た状態です(本社のリストに無かったとのことで自分に対する同情論が起きたほどです)。
というか普通に仕事に就いていたらそんな騒動など一切起きなかったでしょう。
これじゃあ下手なブラック企業よりたちが悪いです(通常の勤務時間ですとブラックですが)
902名無しさん@引く手あまた:2014/02/11(火) 19:58:53.19 ID:Bbr6NPqx0
>>898
おう!がんばってるね。
面接バンバン受けていいとこ拾っていこうぜ。
でも転職活動にも内定とかってあるのかい?
オレなら内定うんぬんとか以前に速攻飛びついちゃいそうだけどw

>>899
よかったね。
これで来年度末まで、またしばしのお別れだな。
契約期限前のピリピリ感はなんとも言いがたい不快な期間だよね。

>>901
どっかからのコピペなのかもしれんけど
そんな恵まれた環境でも不満あるんだな。
めっちゃうらやましい!
903名無しさん@引く手あまた:2014/02/11(火) 21:47:29.23 ID:Vww+Bmk90
>>901
正社員で、定年までその会社に居られる見込みがあるなら
ずっとしがみついてた方がいいと思う
スキルは身につかないだろうけど、障害者枠の転職活動自体ろくなものじゃないからね(言い方悪いけど、このスレを見てもね・・・)
904名無しさん@引く手あまた:2014/02/11(火) 21:59:33.83 ID:dtq6+S6bP
会社にいればスキルが身につくと思ってたら大間違い
障がい者だからじゃなく健常者だって似たようなもんだよ

会社にいる時間が全てではないよ
905名無しさん@引く手あまた:2014/02/12(水) 14:05:09.31 ID:8FI0R65A0
精神は休みが多いから使いにくくて敬遠されがちみたいね。
906名無しさん@引く手あまた:2014/02/12(水) 17:55:11.92 ID:wq/oBMIy0
精神取りまくってる会社もやっぱり軽症のやつをしっかり選んでるんだろうな
907名無しさん@引く手あまた:2014/02/12(水) 18:03:35.38 ID:zrxX7llW0
>>903
>>障害者枠の転職活動自体ろくなものじゃないからね

どういう意味?
俺、病状良くなったから障害者枠で求職活動始めるんだ。
今日ハロワ行ったら職員の人が色々教えてくれたから
やる気になってきてこのスレに来たんだけど。
障害者雇用にあまり期待しない方がいいのかな?
908名無しさん@引く手あまた:2014/02/12(水) 18:55:41.73 ID:wdE3Zr29O
来週末に銀行の最終面接。健康診断もあるらしいが…面接で健康診断って初めてだわ。
909名無しさん@引く手あまた:2014/02/12(水) 21:01:17.78 ID:wH2SFJDV0
銀行って、スペックおありなんですね
金融関係の経験があるんですか?
910名無しさん@引く手あまた:2014/02/12(水) 22:30:22.55 ID:wdE3Zr29O
>>909
障害者枠だから、嘱託社員ですよ。
金融経験はありません。
911名無しさん@引く手あまた:2014/02/12(水) 23:21:30.42 ID:FotoiRaU0
銀行系ってエージェントから紹介されるけど、イマイチなにやるのかイメージ湧かない
日がな一日PCに向かってるのはちょっと。。でエントリーするの躊躇する業界

仕事内容なんか説明された?
912名無しさん@引く手あまた:2014/02/12(水) 23:35:56.78 ID:wdE3Zr29O
ロビーの接客が主らしい…
残業無し7時間半労働で月26万、勿論週休二日。
913名無しさん@引く手あまた:2014/02/13(木) 03:08:41.77 ID:cfygPetl0
なんという高給
914名無しさん@引く手あまた:2014/02/13(木) 15:32:24.56 ID:+W/TIwG30
すげえ!26万!
このご時世に、やっぱり不況といっても
出せるところは出せるんだねえ

日本郵便も1パーセントのベアで3000円とか言ってたな。
1%ということは100倍で月収30万だよね?
経営難のわりには羽振りがいいよね・・・
915名無しさん@引く手あまた:2014/02/13(木) 16:44:39.48 ID:9sCUHz8lO
ハロワで探すのも良いけど、企業に直接問い合わせして応募した方が、成功率が高いような気がする。
916名無しさん@引く手あまた:2014/02/13(木) 17:08:55.09 ID:7LS3uTfm0
健常者ならともかく助成金や雇用率狙いが最優先なのに
企業に直接凸して話を進める労力ってどんだけ大変か。。。
917名無しさん@引く手あまた:2014/02/13(木) 18:23:07.82 ID:vybq0FlU0
特別なコネがあれば、企業に凸してもいいかもしれない
918名無しさん@引く手あまた:2014/02/14(金) 09:29:24.99 ID:990kumJv0
いや、誰か>>914に教えてやれ
釣りだったらすまん
919名無しさん@引く手あまた:2014/02/14(金) 11:02:11.16 ID:uxzUeOF8O
>>918
銀行の嘱託社員なら18〜25万なら普通だろう。
920名無しさん@引く手あまた:2014/02/14(金) 11:04:40.40 ID:u9VopdtK0
>>914には縁のない話だから>>914が知る必要なし
921名無しさん@引く手あまた:2014/02/14(金) 13:42:50.50 ID:d/woAGNW0
すみません、LDの私が出る幕ではありませんでした。
失礼しました。
922名無しさん@引く手あまた:2014/02/14(金) 18:46:40.19 ID:q8yGkNu/0
>>907
待遇面を過度に期待すると絶望するから
気を付けろって意味です。特に過去に正
規でたくさん貰ってきた人間ほど。。。

新卒なら、そんな事考える必要は今は
ないです。
923名無しさん@引く手あまた:2014/02/15(土) 08:41:37.72 ID:x0a0b7jpO
この間応募のアポとってもらったけどその時の職員さんにイライラしてしまった。
最寄り駅からちょっと距離がある企業の求人票見せた時に、地図帳と路線図を持ってきてバスがあるみたいだけどって言ってその後沈黙。路線図もちらっとしか見せてくれなかった。
こっちも質問やらすれば良かったんだけどもう自分で調べれば良いやと思って何も聞かないで終わった。
なんだか気弱な雰囲気で必要最低限しか対応しないって感じの人だった。対応してくれただけでもありがたいしそれについて愚痴るのはいけないと思うけど、もうちょっとシャッキリ元気に対応してほしい。
本当に職員の差は激しいね。
924名無しさん@引く手あまた:2014/02/15(土) 13:39:35.45 ID:s8dVmJ4I0
>>923
精神病んでるっぽい人多いよね
俺も精神科通ってるけど、そんな人に当たると失礼だからと
変に気を使ってしまって疲れるときあるよ
925名無しさん@引く手あまた:2014/02/15(土) 14:09:29.33 ID:x0a0b7jpO
>>924
他に何か言いようがないかと思ったけど、それだ。ちょっと病んでる感じ。
926名無しさん@引く手あまた:2014/02/15(土) 16:15:02.35 ID:ojG+RYcxP
障がい者だって色んな人いるんだから健常者だって色んな人いるさ

当たり外れがあると思うけど向こうも同じ事を思っているのかもね
927名無しさん@引く手あまた:2014/02/15(土) 19:12:46.51 ID:pgaVW+jyO
総ては汚物肉便器三枝夕夏のせい
928名無しさん@引く手あまた:2014/02/16(日) 00:17:24.70 ID:6PtInOVf0
障害にはいろいろあるけど精神は障害でも何でもない。
>>923は仕事ができないだけってことだろ。
それで精神障害でぇーとか言い出したら
甘ったれるなら辞めれって言ってやれ。
それで障害者枠が一個増えるならいいことじゃないか。
929名無しさん@引く手あまた:2014/02/16(日) 13:18:07.89 ID:c6r7fZYj0
そうだね
かたや精神障害だけどハロワで仕事してる
かたや精神障害だけどハロワで仕事探してる

障害もってても、やるべきことわかってるなら
ハロワに来た人にすべきことはしないと
いけないわな
930名無しさん@引く手あまた:2014/02/16(日) 22:42:46.43 ID:rElefR9+0
精神病んでる職員がハロワに多いんじゃなくて
ハロワで障害者相手にしてるから精神を病んじまった職員が多いんじゃねーの

たまに騒いでるバカに捕まって辛そうな職員いるじゃん
931名無しさん@引く手あまた:2014/02/18(火) 13:48:11.26 ID:4fEmLkr+I
書類選考とおらなすぎだよ
932名無しさん@引く手あまた:2014/02/18(火) 18:40:51.77 ID:mMnP+n080
今日ハロワの豪雪行ったのおる?
933名無しさん@引く手あまた:2014/02/18(火) 20:06:16.70 ID:EVr5KRLf0
東京体育館のならノシ
だが、しょっぱなから係員と口論してる精神障害者はダメだね(精神を差別するのか的な〜)
934名無しさん@引く手あまた:2014/02/19(水) 21:53:17.53 ID:l4v1lXDhI
障害者面接会、障害者の人数の多さに驚いたわ
935名無しさん@引く手あまた:2014/02/19(水) 21:58:51.69 ID:Vws4AU+WO
>>933
そんなんだから差別されるんだよな
936名無しさん@引く手あまた:2014/02/19(水) 23:21:43.04 ID:dNEgGvjC0
>>933
精神の採用率最悪だし面接会でも軽くあしらわれるっていうし
怒りたまってたのかもね
身体の独壇場だよ
937名無しさん@引く手あまた:2014/02/19(水) 23:29:23.98 ID:AWVx4+350
そりゃ見た目も障害者に見えないんだから
控えめにしてりゃいいのに、口だけは立派だなからな。
こんな奴らうざったくて絶対に採用したくない。
採用なんて健常でも障害でも
最終的にこいつとなら一緒に仕事できる。
ってのが前提だしな。
938名無しさん@引く手あまた:2014/02/20(木) 12:58:06.31 ID:A+szqfP70
片目見えないけどきついね〜
よくあるラインとか現場作業系の仕事は辞めておいた方がいいかもしれません
(紹介状発行前アポの時点で先方から渋られる(お断りされる)と
職員の人に言われたよ、それでも全部の会社が全部じゃないけど、
一応面接まで呼んでくれても、あぶないね〜仕事任せられないよ。と結局渋られて面接が終わる

声を大にして言いたい、生まれつき先天的に目が見えない人と
後天的に目が見えない人では見え方などが異なるって事知って欲しい(俺は生まれつき見えない)
自転車にも乗れるし、遠近感も問題ない、今までこの目が原因で怪我をしたことも一度も無い
そういうことは俺しかわからないから、あなたに仕事が(作業)出来るの?と必ず確認されるのが辛い
ハロワでは、事務仕事を受けるといいんですが、皆さん受けますからねぇ〜。
会社としても目が見えない人と普通の人が着たらどちらを取るかといえば・・・。と言葉を濁すし、

障害者手帳も片目程度では発行(障碍認定)されないのが現実で、
やっと、昨年、片目失明者でも障害者手帳を!という
片目失明の会が発足されたけど
939名無しさん@引く手あまた:2014/02/20(木) 13:02:05.36 ID:A+szqfP70
ごめん長文ウザかったねごめんね、ちょっとすっきりしたw
完全愚痴なのでスルーして、それほど鬱憤たまってると思ってくれればw
940名無しさん@引く手あまた:2014/02/20(木) 13:13:21.58 ID:+TaM7vSb0
問題は、片目の見えない奴と仕事したくないのか、
片目の見えないおまえと一緒に仕事したくないのかだな。

何もドカタや港湾などヤバイ現場につかなきゃ仕事はいくらでもあんだろ。
タウンワーク広げりゃ居酒屋の接客なんか随時募集中だぞ。
941名無しさん@引く手あまた:2014/02/20(木) 14:39:42.94 ID:atZtCpR9O
片目見えなくても手帳もらえないんだ…。自分は左上肢下肢の障害で手帳あるけど健常者と同じように暮らせるし厳しいのかなんなのかわからんね。
942名無しさん@引く手あまた:2014/02/20(木) 16:41:30.33 ID:b7H6e6SV0
耳も同じだ
片耳失聴程度では手帳がもらえない
「両耳」とも70dB以上が条件だから
943名無しさん@引く手あまた:2014/02/20(木) 20:41:46.32 ID:A+szqfP70
>>940
煽りや感情抜きで考えてみて欲しいんだ。

キミがもし経営者の立場だとしてさ、
片目の見えない(視野が無い)俺が応募してきたら何を思う?
本人曰く、「大丈夫だ!子供の頃から失明してるから、
怪我などしたことが無い!雇ってくれ!」といっていても
もし俺が怪我をしてしまった!火傷をしてしまった!
客から目が気持ち悪いとクレームを貰った!
と、片目の制で起こり得る事柄、苦情など想定問題が多いと思う。

ちなみに、俺は外斜視なんだよ。テリー伊藤のあの目、最近だとゴーストライターの新垣、
あの目を創造してみてよ、そんな目の奴を接客に出せる?
俺本人ですら、この片方だけそっぽ向いた目玉が気持ち悪いと思ってるのに、
第3者が見たらもっと思うだろう、

だから会社としては、俺を雇う事で、片視野によることで何か問題が起こったら困る。と思うわけだよ。
流れ作業、軽・重作業、飲食(接客。厨房ともに)アウトだ。
今までは大手で雇ってもらってた。障害者手帳が無くても雇用してくれてた。
仕事も障害者向けの、社内郵便物運びの仕事、仕事というよりもの空いてる人がやる仕事だね。

ここでマメ知識を教えてあげよう。
片目と言う事は、一つの目玉で視野情報を得るため、目で得る情報は単純に2倍入ってくるんだ。
先天性の失明は、片方の見える目で入ってくる情報を、見える片目だけで全てを処理できるように、
脳が勝手に修正し、片方の目で両方の目で物を捕らえたり、情報を得る役割を果たすようになるんだよ
これは後天性だとこうはならない。突如片視野を失った事により、脳が混乱して、
片方の視野情報を上手く処理出来ないんだって。
これは、ガキの頃しつこいくらい、通っていた大学病院の眼科担当医からも教え込まれた事。

ごめん長文だけど少しでも分かってほしくてwww
944名無しさん@引く手あまた:2014/02/20(木) 20:49:14.84 ID:2G2mFOR20
>>943
オレなら雇うぞ!
名札にはカメレオン!ってアダ名をぜひともつけて欲しい!
背中まである髪をなびかせて面接受けてるオレが言う。
サングラスで面接受けてみてはどうだ?
945名無しさん@引く手あまた:2014/02/20(木) 23:38:25.56 ID:nVHCBavc0
俺は違うバイトで、たてつづけに2回斜視の人が上司になったけど、
その人普段は事務系だけど、けっこう接客もしてたよ。
人望も厚くて、○○課長!ってOLの人からも人気があったな・・・
946名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 08:35:29.72 ID:J3GPw7qGO
保険会社の面接決まったけど筆記試験もあるみたい。
筆記試験ってやっぱり一般教養?
947名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 09:17:10.24 ID:lf3TFYk4P
SPIが多いと思う。

事務系なら事務適性検査なんてものも同時に受けさせられた。
948名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 09:40:32.43 ID:f/S2rm9n0
944の長髪野郎だけど、おまえら採用通知キタ━(゚∀゚)━!
土日休み、賞与年2回の月25万(総支給だけど)+手当
4月から本採用で3月3日から。
一応、職場の確認、雇用保険番号や年金番号、給与振込みの
手続きをやりたいので来週にも時間作って会社に来て欲しいとのこと。
1ヶ月間の試用期間をもうけてくれてのスタート。
正社員ではないけど、この待遇だと一年で切られてもラブホや給油所の何倍だろう?
ラブホのマスクバカ、オレを不採用にしてくれてありがとう!
給油所の上から目線の身だしなみDQN、オレを蹴ってくれてありがとう!

もちろん背中まで長い髪の毛はそのままでOK!
949名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 10:03:02.02 ID:J3GPw7qGO
>>947
事務の求人だけど、事務適性検査ってどんなだった?
950名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 12:54:02.61 ID:lf3TFYk4P
>>949
あかさたな あかきたな
左右は同じか間違えてるかを答える


a3 b2 c5 〜f
a+□=c
答えb


電車の表形式の料金表から金額をだす
普通料金と特急料金ごあって組み合わせる
仙台〜上野の値段
仙台〜宇都宮の特急料金
特急料金1500だとなに駅からなに駅からか


こんなのだった
マークシート形式で何問解けるか、正確さはどうか、を見られる。
各10分くらいだったかな?
簡単だけど数こなすの結構大変だった。
あとは性格診断もあった。
そのあと面接でSPIに突入。
951名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 12:55:14.97 ID:lf3TFYk4P
>>949
ちなみにリクルートの特例子会社だった
内定でたけど断ってしまって少し後悔してるわ…
952名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 13:14:48.04 ID:nOxgHSzW0
選べる立場じゃないのがわかったろ。それだけでも収穫だったと思わないとね
953名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 15:07:51.06 ID:J3GPw7qGO
>>950
詳しくありがとう。
なんか不安になってきた。
954名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 20:08:46.08 ID:hATFW7qT0
精神と発達(自閉症と知的を除く)は、すぐに怒るのが多くいて
常識的なことを理解できない、または理解しない。

現状の障害者雇用って身体と知的(療育手帳)ある人を優先的に採用するから勤務態度の悪い
精神と発達は努力できないし無理でしょ!

発達障害者の仕事や職業
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1388100026/

精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1392107224/

同じ障害同士でいがみ合ってるし駄目だろ!

自分たち以下の知的の方が立派に働いてる人とか居ると健常者の嫌がらせとして注意呼びかける人が居るが努力できない
就職できない作業所が精一杯とかだと一般雇用は無理でしょう!

知的より発達や精神が現状は劣るからね!
955名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 22:03:59.23 ID:SaKRFyid0
せっかく仕事見つけたけど
初日で辞めたいと思った
未経験の仕事だし覚えなきゃいけないこと
多すぎてきついorz
956名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 22:51:04.66 ID:Ga/GU8iNO
未経験で覚える事多いのは当たり前やろw
957名無しさん@引く手あまた:2014/02/21(金) 23:15:59.53 ID:nOxgHSzW0
>>955みたいな人のために作業所ってあるんですよ
作業所通い、がんばって
958名無しさん@引く手あまた:2014/02/22(土) 09:52:47.61 ID:uJergjeq0
作業所ってすぐ入れるの?
959名無しさん@引く手あまた:2014/02/22(土) 20:44:20.60 ID:o1DZMxkX0
>>955
辞めてくれ、と言われるまで頑張ればいいよ
なんとかなると思わないと身がもたないし
960名無しさん@引く手あまた:2014/02/22(土) 21:13:33.81 ID:j51kAeAZ0
955だけどレスくれたみんな
ありがとう
ちなちに作業所じゃなくて一般企業の事務でパート勤務なんだ
とりあえず3ヶ月は頑張ってそれでも
会社から要らないと言われたら次考えます
961名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 02:02:51.94 ID:2pIuoVTJ0
ニート2年目突入しそう…
いつになれば春は来るのかな…
ハロワの豪雪おっさんおばさん多かったから場違いだったのか?
962名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 09:51:45.52 ID:SMpMC/L/0
ニート2年目ってなんでそうなるんだ?
こっちは1級障害の地方でも一ヶ月で仕事決めたって言うのに。
月に最低4回は面接とか受けてる?
963名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 10:23:21.55 ID:IHxnDvRc0
>>962
年齢によって違うだろ
964名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 11:47:34.24 ID:weM/SLp00
清掃や単純作業でも積極的に応募して面接を受けまくれば、1ヶ月で決まるさ
965名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 13:42:28.98 ID:5z/UYADo0
まず単純作業以外じゃ面接にたどりつけないわ
月4回面接とかどんなチートだよ
966名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 14:39:47.22 ID:2pIuoVTJ0
就活が長期化してでも長く働けるところに勤めたい
と思っていると泥沼にはまっていく…
人生オワタ\(^o^)/
967名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 15:03:35.45 ID:SMpMC/L/0
>>963
オレ今年36だが、オレより上なのか?
>>964
そう仕事を選んでたら絶対に仕事なんかつけない。
健常でも厳しい世の中なのに障害者の自分にはできる仕事があるだけで
いつもマシっていつも考えてる。
>>965
その単純作業で、今年に入って何回面接受けた?
>>966
オレは離職して失業保険貰うごとにステップアップしてる感じだなぁ。
968名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 15:50:45.53 ID:2pIuoVTJ0
数ヶ月で仕事決まるとか何者ですか?
新卒学生でも半年前後かかるのに
969名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 16:25:36.99 ID:SMpMC/L/0
新卒は初めて職につくんだから半年以上かけて慎重に選ぶじゃん。
転職組で障害者のオレ達が仕事なんか選んでられんよ。
できる仕事は片っ端から面接受けて、受かってから蹴ればいい。
970名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 16:39:19.22 ID:IHxnDvRc0
>>969
障害の種類にもよるなー
971名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 17:16:35.25 ID:SMpMC/L/0
まさかおまえら手取り20以上とか考えてないか?
それだと一生、転職や再就職無理だと思うぞ。
まずは手取り10万あれば御の字ぐらいからだな。
特に中途障害だとリハビリを兼ねてぐらいの気持ちで行った方がいい。
仕事をしてりゃ繋がりもできるし、自信もついてくる。
>>963>>966>>970の共通してるトコは否定形。
障害を理由に否定することから始まってるのは自信がないからじゃないのか?
972名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 17:27:19.28 ID:IHxnDvRc0
誰も手取り20が欲しいなんて言っていないが
誰と戦っているんだ?
973名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 17:29:40.81 ID:2pIuoVTJ0
>>971
月15万以下、正社員以外で探してるけど全然
まったく高望みしてないのに採用されない
974名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 17:42:12.01 ID:SMpMC/L/0
>>972
別に誰かと戦うとかってつもりはないけど、
なんかおまえ難しい奴っぽいな。

>>973
レベルをさらに落としたらどうだ?
毎日仕事がなくてもいいぐらいの気持ちであたろうぜ。
975名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 17:44:42.37 ID:IHxnDvRc0
人にレッテル貼る奴って自分が同じ事されたら
嫌なくせに他人にはするんだよなー
誰と戦っているんだろうなー
976名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 17:56:02.45 ID:2pIuoVTJ0
>>974
これ以上落としたら長く勤められるところがなくなる。
ここで講釈垂れたいだけなら出て行ってくれ。
977名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 18:14:39.65 ID:SMpMC/L/0
>>976
うちの県は労働人口で非正規率が45%を上回ってる。
長く努められるとこを探したい気持ちはわかるが
健常者ですらほぼ半分が非正規だよ。

ちなみに講釈垂れるつもりはさらさらないが、
そう思うようなら、オレが今から何を書いてもうざいだけだろうな。
邪魔して悪かったわ。
978名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 18:26:28.51 ID:L2hLvsoO0
>>977
最初のレスがよくなかったな

962:名無しさん@引く手あまた[sage]:2014/02/23(日) 09:51:45.52 ID:SMpMC/L/0
ニート2年目ってなんでそうなるんだ?
こっちは1級障害の地方でも一ヶ月で仕事決めたって言うのに。
月に最低4回は面接とか受けてる?
979名無しさん@引く手あまた:2014/02/23(日) 20:09:27.81 ID:v+pctQcJ0
障害の内容によるよ
内部障害なら就職はわりかし楽
麻痺で車椅子てか杖とか必要だと、地方はかなり厳しと想像するが
地方にある大企業の現地採用でしかも障害者採用枠って条件じゃないとね
でも中小企業でも、問い合わせれば案外「では書類送ってもらえますか」って言われる事はある。
お祈りパターンも多いけど、諦めないで行動しよう
980名無しさん@引く手あまた:2014/02/24(月) 12:12:41.41 ID:pAI0PTDCO
自分が世間の常識じゃないんだよ。
981名無しさん@引く手あまた:2014/02/24(月) 15:28:46.88 ID:eNSiPvFE0
何回も不採用通知をもらって
これが世間の常識なんだ。社会価値がないんだって肌で感じとってほしい
982名無しさん@引く手あまた:2014/02/24(月) 15:59:53.05 ID:+6PvPONv0
>>977
就職する気のない奴はほっといて続けたまえ。
983名無しさん@引く手あまた:2014/02/24(月) 18:46:33.38 ID:pAI0PTDCO
今日面接した所から健康診断を受けてほしいって夕方に電話来たけどこれは期待しても良いかな?
984名無しさん@引く手あまた:2014/02/25(火) 02:35:04.06 ID:FtGck6KCI
ニート二年目のやつ典型的なゆとりだな
職歴なし精神三級なんだろうね
985名無しさん@引く手あまた:2014/02/25(火) 16:37:09.97 ID:5avs8JMVI
障害者求人といえど事務職は、
エクセル、ワードの高いレベルを
求めてるんだな
986名無しさん@引く手あまた:2014/02/25(火) 16:44:33.65 ID:jaAYPsGk0
そりゃー事務しかできないんだからさ
987名無しさん@引く手あまた:2014/02/25(火) 16:53:19.65 ID:5avs8JMVI
営業しかしてなかったから、事務職をと思ったが
なかなか厳しいな
988名無しさん@引く手あまた:2014/02/25(火) 17:04:05.88 ID:ExyWpJK20
>>985
当たり前
事務補助という名の軽作業ならエクセル、ワードはあまり使わない
コピー、ファイリングができればいいのだから

>>987
営業してきた経験を活かして次も営業職へ応募したら良い
企業は経験者を求めているからね。営業経験ありという強みを活かすべきだ
989名無しさん@引く手あまた:2014/02/25(火) 17:14:17.86 ID:FEqZQFLpI
見た目に判る障害者でも
営業職に就けるものかな?
990名無しさん@引く手あまた:2014/02/25(火) 17:20:18.13 ID:B1J2Plbt0
お土産持っていけw
健常だった頃、不動産屋の面接で
紹介できる賃貸が1棟あるって事で採用して貰ったことがある。
親の賃貸だけどね。
991名無しさん@引く手あまた:2014/02/25(火) 18:39:43.32 ID:9GvWWvkSP
>>989
補聴器とかなら大丈夫じゃない?
玄関開けてセールスマンが目に見えて障がい者だったら少しビビると思う

ルート回るだけなら問題ないかもしれないけど。
992名無しさん@引く手あまた:2014/02/25(火) 18:51:34.57 ID:/seXWWWt0
聴覚障害者は補聴器つけても健聴者並みに言葉を聞き取れるわけではないw
993目覚めろ!日本人:2014/02/25(火) 18:54:18.08 ID:h3wGU1AK0
     大変だ! 必見だよ! 日本を守るためだ!


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      ↑ 検索してみてください。 
994名無しさん@引く手あまた:2014/02/25(火) 20:27:15.96 ID:LaWhi5ylI
痙性斜頸で顔がキョロキョロしてたら
営業マンは難しいよね?
995名無しさん@引く手あまた:2014/02/26(水) 10:27:30.45 ID:hRk0IE2DI
どうなのかね?
996名無しさん@引く手あまた:2014/02/26(水) 16:26:35.93 ID:+ys8eb3m0
今週面接に行った・・・
良い感触だったので最終面接に行けたらいいな
997名無しさん@引く手あまた:2014/02/27(木) 17:28:49.78 ID:ueISJr1zI
先週面接したところに
お祈りを申し上げられたよ
998名無しさん@引く手あまた:2014/02/27(木) 17:40:46.67 ID:6capWHIb0
次スレ作りました。

民間・ハローワーク障害者枠 10社目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1393490382/
999名無しさん@引く手あまた:2014/02/27(木) 18:39:56.19 ID:gttKvsCG0
ハンデ板落ちてる?
1000名無しさん@引く手あまた:2014/02/27(木) 18:45:29.43 ID:9iKlJErL0
2ゲットー!
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