【再就職】元ルネサス社員の転職情報共有スレPart3
2012年10月31日付け退職者が、再就職活動での情報を共有するスレです。
過去の早期退職者も歓迎します。どしどしご参加ください。
前スレ
【再就職】元ルネサス社員の転職情報共有スレPart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1357736851/
過去の早期退職者も歓迎します。どしどしご参加ください。
前スレ
【再就職】元ルネサス社員の転職情報共有スレPart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1357736851/
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 08:05:14.97 ID:rnVKOoax0
これから面接行ってくるわ。ノ
いちもつ
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 22:42:02.33 ID:tyCcdDW30
俺たちの時代(2012年10月31日付け退職者)はPart2で終わったんや・・・
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/10(火) 23:07:39.22 ID:XyBeZqJt0
終わってない。9/30まではな。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 00:04:54.87 ID:RbGXpOGj0
残りの退職金の振り込み通知まだ来ないぞ
今年度の新入りです。よろしくお願いいたします。 m(__)m
8 ：12：2013/09/11(水) 11:12:57.22 ID:miHl2LqE0
今度は、12年退職者と、13年退職者と分けないとな。
あっそうか、11年もいるけど、どうなってるんだろね？
一応11、、12、13、とつけてね。
12だけど、とうとう一年だ。後２ヶ月しか失業保険ないのか。
決まった人よかったね。
あっそうか、11年もいるけど、どうなってるんだろね？
一応11、、12、13、とつけてね。
12だけど、とうとう一年だ。後２ヶ月しか失業保険ないのか。
決まった人よかったね。
>>8
13年組ですが、派遣とかアルバイトで食いつなぐというお考えはないのですか？
13年組ですが、派遣とかアルバイトで食いつなぐというお考えはないのですか？
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/11(水) 23:33:56.90 ID:Vk4b1py0O
>>6
俺は最近通知をもらったが、会社により対応の違いがあるとは思えないから担当者に聞いてみたら？
説明会の資料とか過去の郵送を確認したら問い合わせ先はわかるだろ？
ルネの状態を見たら、今までより手続き開始が遅くなっているのは想像できる。
俺は最近通知をもらったが、会社により対応の違いがあるとは思えないから担当者に聞いてみたら？
説明会の資料とか過去の郵送を確認したら問い合わせ先はわかるだろ？
ルネの状態を見たら、今までより手続き開始が遅くなっているのは想像できる。
11 ：名無し：2013/09/12(木) 00:13:30.47 ID:CPpADjWv0
>>6,10
昨年10月にもらった退職金計算書に、振込日と金額が記載されているので、
改めて、残りの退職金の振込通知など発行されないと思うぞ。
もし通知があるとすれば、再遅延や踏み倒し等の約束違反の場合だろう。
昨年10月にもらった退職金計算書に、振込日と金額が記載されているので、
改めて、残りの退職金の振込通知など発行されないと思うぞ。
もし通知があるとすれば、再遅延や踏み倒し等の約束違反の場合だろう。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 00:26:51.95 ID:KwguOvK5O
>>11
振込み案内に、去年もらった源泉徴収とは別フォーマットの源泉徴収がついてたぞ。
昨年のは仮で今回のが正式版らしい。
数日前に問い合わせしたけど説明会の時に源泉徴収の話はしたはずということだった。
振込み案内に、去年もらった源泉徴収とは別フォーマットの源泉徴収がついてたぞ。
昨年のは仮で今回のが正式版らしい。
数日前に問い合わせしたけど説明会の時に源泉徴収の話はしたはずということだった。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 00:33:01.21 ID:KwguOvK5O
ちなみに届いたのは今回分の金額と振込日、振込み先の記載がある紙と源泉徴収のセットだった。
振込日まで気が抜けないのは事実。
会社によりやり方が違うかもしれないが不安なら問い合わせしよう。
振込日まで気が抜けないのは事実。
会社によりやり方が違うかもしれないが不安なら問い合わせしよう。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 05:41:34.54 ID:3HGGEtqK0
デンソー、東京に半導体開発設計拠点 人材確保など容易に : 日本経済新聞http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD110ML_R10C13A9TJ1000/
急げ、デンソーが半導体技術者を募集してるぞ！ 東京に開発拠点 関東圏を中心に技術者採用 - ちゃま速(￣^￣)
http://2chmatomefc.blog.fc2.com/?mode=m&no=1906
急げ、デンソーが半導体技術者を募集してるぞ！ 東京に開発拠点 関東圏を中心に技術者採用 - ちゃま速(￣^￣)
http://2chmatomefc.blog.fc2.com/?mode=m&no=1906
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 09:53:18.27 ID:KwguOvK5O
今回配布された源泉徴収は、中段の三つの欄に所得税法の条例毎の支給金額が記載されてる。
法律のことはわからないから説明できないが去年の記載内容とは違う項目がある。
源泉徴収は平成24年分退職所得の源泉徴収票・特別徴収票というタイトルだ。
法律のことはわからないから説明できないが去年の記載内容とは違う項目がある。
源泉徴収は平成24年分退職所得の源泉徴収票・特別徴収票というタイトルだ。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 18:46:57.73 ID:wUKeu8VL0
13年組の文系オヤジです。
既に8月中から再就職活動している。
何社か受けたが、書類選考段階で落ちたことないが、面接が突破出来ない。
どうも営業系は、なんだかんだいって若いの優先らしい。
再就職支援会社によると30台までは減点なしで、40台で－10、50台で－20と考えねばならないそうだ。
既に8月中から再就職活動している。
何社か受けたが、書類選考段階で落ちたことないが、面接が突破出来ない。
どうも営業系は、なんだかんだいって若いの優先らしい。
再就職支援会社によると30台までは減点なしで、40台で－10、50台で－20と考えねばならないそうだ。
17 ：12：2013/09/12(木) 19:09:38.41 ID:Wr5QiMPQ0
》》再就職支援会社によると30台までは減点なしで、40台で－10、50台で－20と考えねばならないそうだ。
世代の 、、、代じゃないか？それじゃ受からんバイ。
No.2ベストアンサー20pt
台：金額・順位・時間などの範囲。「100万円台の自動車」「受験番号が10番台の人」「10時台に帰宅する」
代：年代・年齢などの範囲。また，君主・名人などの順番。「1990年代の後半」「20代の若者」「第三代の将軍」
失業保険が切れる～ぅしかし決まらん、 未だ遊ぶか。
世代の 、、、代じゃないか？それじゃ受からんバイ。
No.2ベストアンサー20pt
台：金額・順位・時間などの範囲。「100万円台の自動車」「受験番号が10番台の人」「10時台に帰宅する」
代：年代・年齢などの範囲。また，君主・名人などの順番。「1990年代の後半」「20代の若者」「第三代の将軍」
失業保険が切れる～ぅしかし決まらん、 未だ遊ぶか。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 20:37:56.43 ID:ZYgxTrYh0
人材紹介会社から、是非応募して欲しい求人案件があるからと行ってみたら、
光素子／化合物半導体のベンチャーだった。即行お断りした。
俺が瞬殺で断ったので、カウンセラーも驚いて、「どこがダメなんでしょうか？」
と聞いてきた。ルネサスよりも設計開発の人材が豊かで生産能力とコスト競争力の
ある生産ラインを持っていて、関連特許の知的財産権の資産があれば、まだ有望
だが、資本金数千万で社員数数十人規模で台湾の大手ファウンダリーと長期契約も
なくて、ルネサスよりましとは到底考えられないからと言っておいた。こういう
ベンチャーは立ち上げ当初はニッチにはまって一時的に業績いい様にみえて、いざ
ビジネスを拡大して韓国、台湾、中国、欧米のファブレスと競争になった途端に
即死するんだよな。
半導体業界の案件は最初から外すように言ってきたよ。
光素子／化合物半導体のベンチャーだった。即行お断りした。
俺が瞬殺で断ったので、カウンセラーも驚いて、「どこがダメなんでしょうか？」
と聞いてきた。ルネサスよりも設計開発の人材が豊かで生産能力とコスト競争力の
ある生産ラインを持っていて、関連特許の知的財産権の資産があれば、まだ有望
だが、資本金数千万で社員数数十人規模で台湾の大手ファウンダリーと長期契約も
なくて、ルネサスよりましとは到底考えられないからと言っておいた。こういう
ベンチャーは立ち上げ当初はニッチにはまって一時的に業績いい様にみえて、いざ
ビジネスを拡大して韓国、台湾、中国、欧米のファブレスと競争になった途端に
即死するんだよな。
半導体業界の案件は最初から外すように言ってきたよ。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 22:34:30.95 ID:HczfDaZC0
俺(12年10月末武蔵退社)ん所には、まだ今月末支払いの通知こねぇ。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/12(木) 23:02:39.09 ID:c1QOxtAJ0
>>16
安心しろ、営業以外でも若いの優先だ
安心しろ、営業以外でも若いの優先だ
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 02:53:33.50 ID:6tCVtC6zP
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 06:21:16.29 ID:o1P6zPFn0
>>16
>再就職支援会社によると
ではなくて、支援担当者によるとだよ。
俺（１２年退職)は三人目で良い担当者にあたって、ようやく就職できたよ。
担当者の力量や判断は、個人で雲泥の差があるから、注意して。
>30台までは減点なしで、40台で－10、50台で－20と考えねばならないそうだ。
年齢は、書類審査のとき応募先で判定されるよ。数値化なんて出来ないよ。
ルネ時代と同じ技術業務ならば１０社以内で決まるけど、そうでないなら
年齢と同じ回数以上は応募しないと。 支援担当者のレベル相当低いね。
このスレのＰａｒｔ２を全部読んで勉強した方が色々なことが分かるよ。
>再就職支援会社によると
ではなくて、支援担当者によるとだよ。
俺（１２年退職)は三人目で良い担当者にあたって、ようやく就職できたよ。
担当者の力量や判断は、個人で雲泥の差があるから、注意して。
>30台までは減点なしで、40台で－10、50台で－20と考えねばならないそうだ。
年齢は、書類審査のとき応募先で判定されるよ。数値化なんて出来ないよ。
ルネ時代と同じ技術業務ならば１０社以内で決まるけど、そうでないなら
年齢と同じ回数以上は応募しないと。 支援担当者のレベル相当低いね。
このスレのＰａｒｔ２を全部読んで勉強した方が色々なことが分かるよ。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 06:38:19.58 ID:OayXHvT00
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 16:21:41.90 ID:X+QS+VIlO
若くて経験が少ないとダメな職種もあるよ
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/13(金) 21:17:43.87 ID:RMEFiW3D0
世の中にはいろんな仕事があって、むしろ５０代の方が向いている場合もある。
問題は、そのような仕事に巡り合う縁（運）が自分にあるかだ・・・。
自分に合わない仕事だと思っても、歯を食いしばって頑張れば、それが天職って
ことだってある。運が良ければの話だがね・・・！！
問題は、そのような仕事に巡り合う縁（運）が自分にあるかだ・・・。
自分に合わない仕事だと思っても、歯を食いしばって頑張れば、それが天職って
ことだってある。運が良ければの話だがね・・・！！
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 17:07:04.99 ID:X9kdncUHI
とりあえず来月から工事現場で肉体労働やるわw
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/15(日) 20:11:41.41 ID:tsLFXt590
28 ：名無し：2013/09/16(月) 20:19:31.59 ID:jY7lQfSZ0
2013年組諸君へ
再就職支援会社に期待するなよ。
欝になるなよ。
気長に就活やりな。
再就職支援会社に期待するなよ。
欝になるなよ。
気長に就活やりな。
でも先立つものがないのさ。
12年組の貴方、援助してくれるかな？
12年組の貴方、援助してくれるかな？
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/16(月) 21:33:36.35 ID:gSLqN5Vj0
中小企業ならむしろハローワークの求人が充実してるぞ
俺が転職した企業もハロワの紹介だった
俺が転職した企業もハロワの紹介だった
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/16(月) 23:24:19.99 ID:MUj+ABK+0
パソナで就活したけど、紹介された大半はハローワークだったし、決まった
のもハローワークだった。
あと、パソナですすめられて、ネットの紹介会社に登録したら、電話かかって
きて、担当者が私、元ルネ社員ですって。。。
あと、再就職支援会社は、正社員が多くないのかも。業務急拡大中だが、
先のことを考えれば正社員増やせないもの。だから社員レベルは低いのか？
のもハローワークだった。
あと、パソナですすめられて、ネットの紹介会社に登録したら、電話かかって
きて、担当者が私、元ルネ社員ですって。。。
あと、再就職支援会社は、正社員が多くないのかも。業務急拡大中だが、
先のことを考えれば正社員増やせないもの。だから社員レベルは低いのか？
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 07:52:26.49 ID:jE4zjeGEI
元論理設計の人、FAとかのシーケンス制御はどうですか？
強電の世界だし、電工の資格も要るけど、プログラム、
設計、検証をそれなりに出来る人材は価値あります。
会社は中小零細が殆どだけど、ルネサスみたく黒いとこは
ない(馬鹿なことしてたら、明日にでも会社潰れますw)ので
検討する価値はあるかも。
強電の世界だし、電工の資格も要るけど、プログラム、
設計、検証をそれなりに出来る人材は価値あります。
会社は中小零細が殆どだけど、ルネサスみたく黒いとこは
ない(馬鹿なことしてたら、明日にでも会社潰れますw)ので
検討する価値はあるかも。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 08:57:44.09 ID:BrDxbatYO
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/17(火) 20:30:52.18 ID:guE12qX40
パ○ナより、ハロワの方が一生懸命対応してくれるぞ。
今のハロワの担当は非正規雇用の人が多いから、求職者の気持ちがわかるのかもしれん。
今のハロワの担当は非正規雇用の人が多いから、求職者の気持ちがわかるのかもしれん。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/18(水) 05:20:16.54 ID:5TSi/DyB0
36 ：名無しさん：2013/09/19(木) 18:21:56.67 ID:T12k/VqI0
再応募結果はどうなったのかな？
指名解雇発動？
指名解雇発動？
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 20:36:32.75 ID:IvWAwajP0
9/30の話で恐縮だけど、振込の話って会社から来てる？
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 21:04:04.36 ID:dgSNkUA/i
むだったが、特に通知来てないけど。。
税金の分割還付の人は、手続き忘れずに。
税金の分割還付の人は、手続き忘れずに。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 21:13:34.51 ID:IvWAwajP0
俺もむだったけど、そうか来てないのか。
昨年の11月頃は、来年の9月まで長げーと思ったけど、あと10日だ。
振り込まれれば、この沈没船が爆発しようが、鉄くずになって北鮮に売られようが、
知ったことではないな。
昨年の11月頃は、来年の9月まで長げーと思ったけど、あと10日だ。
振り込まれれば、この沈没船が爆発しようが、鉄くずになって北鮮に売られようが、
知ったことではないな。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 21:21:46.39 ID:V6MbP48rI
とりあえず電工とか資格色々取ったし、ガテン系で再就職するわw
最悪、独立開業、請負で食ってく道残るし。
年金だって怪しいから、手に職付けて、死ぬまで働くしかない。
最悪、独立開業、請負で食ってく道残るし。
年金だって怪しいから、手に職付けて、死ぬまで働くしかない。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/19(木) 22:51:57.78 ID:IvWAwajP0
>>40
電工あるなら、どっかに潜り込んで経験積んで、電験とビル管(3年の経験が必要)
、暇があったらマン管も取れ。
ボイラーもあると良いけど、今時発生機で空調してる所は少なくなったからな。
今のビル空調は、個別で冷媒＋電気かガスヒートポンプ(両社とも動力として単相200V
が必要)だから。
電工あるなら、どっかに潜り込んで経験積んで、電験とビル管(3年の経験が必要)
、暇があったらマン管も取れ。
ボイラーもあると良いけど、今時発生機で空調してる所は少なくなったからな。
今のビル空調は、個別で冷媒＋電気かガスヒートポンプ(両社とも動力として単相200V
が必要)だから。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 03:23:16.97 ID:OVyfQRGX0
>>41
>電工あるなら、（ビル管の）どっかに潜り込んで
電機各社がリストラしているせいか、今は急激に人気と難易度が上昇中。
それに若い人・経験者が優先だから、＜やるなら、本気出して！急いで！＞
俺はどうにか潜り込めたけど、非常に運がよかったから。入社したら一流の
企業や大学の出身者が高卒経験者に混じってずらりといるのでびっくりした。
>電工あるなら、（ビル管の）どっかに潜り込んで
電機各社がリストラしているせいか、今は急激に人気と難易度が上昇中。
それに若い人・経験者が優先だから、＜やるなら、本気出して！急いで！＞
俺はどうにか潜り込めたけど、非常に運がよかったから。入社したら一流の
企業や大学の出身者が高卒経験者に混じってずらりといるのでびっくりした。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/20(金) 05:40:56.81 ID:vh5bkg2i0
>>42
俺もその口。でも、俺の場合は経験が先で、免状は後からになるww
俺もその口。でも、俺の場合は経験が先で、免状は後からになるww
44 ：名無しさん@引く手あまた：2013/09/23(月) 00:35:33.20 ID:WUvMUReF0
タク２種どう？取った人いる？いつでも採用、即採用。
取るなら、今。雇用保険切れたら、補助出ないよ。
本気で考え中。
取るなら、今。雇用保険切れたら、補助出ないよ。
本気で考え中。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 10:42:08.75 ID:OSaj5o8R0
>>44
タクシーいつでも募集＝やめる人多い＝ノルマきつい？
タクシーいつでも募集＝やめる人多い＝ノルマきつい？
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 11:53:42.89 ID:DF04bCwL0
タクシーと警備と介護ぐらいしかないというとこまで来ているのでしょうか？
もしそうなら、きつくて薄給でも、よく調べて、自分が我慢できるかで選ぶ
しかないと思います。そうやって生活している人たちもいるのですから。
見当違いなら、たいへんごめんなさい。
もしそうなら、きつくて薄給でも、よく調べて、自分が我慢できるかで選ぶ
しかないと思います。そうやって生活している人たちもいるのですから。
見当違いなら、たいへんごめんなさい。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 13:24:37.18 ID:22Ncm8ne0
半導体業界に残りたい人と、今後一切関わりたくない人とで選択が分かれる。
俺は後者。薄給だが別に気にならない。これまでと同じ水準でないと満足しない人は
職探しも大変だろうな。
俺は後者。薄給だが別に気にならない。これまでと同じ水準でないと満足しない人は
職探しも大変だろうな。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/23(月) 18:10:01.21 ID:WUvMUReF0
賃金問わず、警備でも介護でも、週５埋まるの
なかなか無いのが私の現状なものですから。
製造ＯＰ派遣は、ちょっと自分に出来そうにないし。
タクドラの方が現実的なんですよ。車の運転は、出来るし。
ただ、大変な仕事だということは、分かってます。
なかなか無いのが私の現状なものですから。
製造ＯＰ派遣は、ちょっと自分に出来そうにないし。
タクドラの方が現実的なんですよ。車の運転は、出来るし。
ただ、大変な仕事だということは、分かってます。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 06:06:31.48 ID:HGXtDVFN0
甘ったれた、後輩が10月から参戦しますよ～。
厳しさを教えてあげてね。
厳しさを教えてあげてね。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 16:59:50.63 ID:DVGQt+7R0
まだ残りの分割退職金支払われないのかよ
まさかこのまま未払いで倒産して踏み倒そうって魂胆じゃあるまいな
もしそうなら支払いを求めて民事訴訟を起こすことになるが、手間暇を考えると泣き寝入りする可能性が高い
まさかこのまま未払いで倒産して踏み倒そうって魂胆じゃあるまいな
もしそうなら支払いを求めて民事訴訟を起こすことになるが、手間暇を考えると泣き寝入りする可能性が高い
51 ：名無しさん：2013/09/24(火) 18:17:24.08 ID:3xSaoBmC0
52 ：大和田常務：2013/09/24(火) 19:28:57.00 ID:V9ZIsa9w0
9時に退職金払って、入金は15時。だから飛ばしにならない。
私の妻が言っていた、出資金は貰ったら自由に使えると。
私の妻が言っていた、出資金は貰ったら自由に使えると。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/24(火) 23:48:28.46 ID:sTmCTJFA0
１３年組です。よろしくです。
オイラは、とりあえず、職業訓練校を考えてます。
オイラは、とりあえず、職業訓練校を考えてます。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 06:38:58.26 ID:plEDlVeW0
職業訓練の授業料に返還の義務があったら面白い
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 07:27:49.20 ID:4W/pyHri0
職業訓練校はオススメだよ
こんなとこにいたら自分がダメになる、早く就職しなければ、という気持ちにさせてくれる。あまりにもヌルいから
でも企業との面接の時、「生活のリズムを崩さないために職業訓練に通いつつ資格取得や就職活動してます」と自分の現状を説明すると、面接官はたいてい好意的に取ってくれた
まあ自宅にいて何にもしないよりいいよ
一番いいのは資格取ることだけど
中小製造業狙いならオススメ資格教えますよ
こんなとこにいたら自分がダメになる、早く就職しなければ、という気持ちにさせてくれる。あまりにもヌルいから
でも企業との面接の時、「生活のリズムを崩さないために職業訓練に通いつつ資格取得や就職活動してます」と自分の現状を説明すると、面接官はたいてい好意的に取ってくれた
まあ自宅にいて何にもしないよりいいよ
一番いいのは資格取ることだけど
中小製造業狙いならオススメ資格教えますよ
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 08:05:26.89 ID:moCUXvH5I
>>55
訓練校によるけど、私が行ったとこは、それなりに大変、充実してて、
たのしかったぞ。ルネサスにしがみついて残るより遥かにマシだった。
就職は、零細の電工屋だが、全く後悔も引け目もない。
いざとなれば、独立開業、一人親方でやれるしな。
訓練校によるけど、私が行ったとこは、それなりに大変、充実してて、
たのしかったぞ。ルネサスにしがみついて残るより遥かにマシだった。
就職は、零細の電工屋だが、全く後悔も引け目もない。
いざとなれば、独立開業、一人親方でやれるしな。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 18:36:53.82 ID:EGRyRzTt0
ルネサスを退職しようと考えております。
明日、退職願いを部長に出す予定です。
退職は、10月末を希望しておりますが、現在CCCレモンみたいなプロジェクトの
一員なので、ごねられそうです。
11月の中日でもルネサスは退社可能なのでしょうか？
明日、退職願いを部長に出す予定です。
退職は、10月末を希望しておりますが、現在CCCレモンみたいなプロジェクトの
一員なので、ごねられそうです。
11月の中日でもルネサスは退社可能なのでしょうか？
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 19:36:10.18 ID:XJIjzbyN0
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 19:44:34.07 ID:XJIjzbyN0
>>56
職業訓練校行ってたら就活する時間がないんじゃね？
職業訓練校行ってたら就活する時間がないんじゃね？
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 19:57:22.46 ID:n22xN0qv0
>>59
急がば回れ・・
急がば回れ・・
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 20:09:59.36 ID:moCUXvH5I
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 20:38:26.68 ID:VPPStnul0
就活始めて2ヶ月で決まらないようなら訓練もいいと思う
それだけ経過すれば、どうせ膠着状態で時間もあるだろ
現場や置かれた状況の理解も進んでるだろうし
それだけ経過すれば、どうせ膠着状態で時間もあるだろ
現場や置かれた状況の理解も進んでるだろうし
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 22:55:16.62 ID:hFHSjLI70
アラフォーで無職歴長かったが就職に成功した人の体験談
http://jobtac.kan-be.com/index.html
http://jobtac.kan-be.com/index.html
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/25(水) 23:22:14.57 ID:RBn6vyPf0
後輩へ質問：
私をいくらで買いたいですか？以下から選べ。
①前職並み ②失業保険並み ③最低賃金で十分 ④いらん
その直観が、多分現実。
私をいくらで買いたいですか？以下から選べ。
①前職並み ②失業保険並み ③最低賃金で十分 ④いらん
その直観が、多分現実。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 00:20:28.34 ID:don2H+KM0
>>63
開いてみたら、何も中味がなくて、ネットの人材紹介の中堅２社の名前。
文体も体験談ではない様子。 人材紹介会社さんと疑われても仕方ないです。
そうでないならば、お手数ですが真意を説明お願いします。＞63さん
開いてみたら、何も中味がなくて、ネットの人材紹介の中堅２社の名前。
文体も体験談ではない様子。 人材紹介会社さんと疑われても仕方ないです。
そうでないならば、お手数ですが真意を説明お願いします。＞63さん
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 07:00:13.19 ID:n5SJZZ/P0
55だけどもさ
職業訓練ってだいたい9時～15時なんだよ
勉強時間も内容も全くもの足りないよ
電気系のコースに、オームの法則を理解できない人も入校してくるし、全く正社員としての職務経験のない人もいる
こういう人に合わせて授業は進むからね
例外的に電気工事士をめざすコースなんかに、正社員経験のある年配男性が多く集まると、クラスのレベルが上がることはあるようだよ(56さんはそんな感じじゃないかな)
職業訓練ってだいたい9時～15時なんだよ
勉強時間も内容も全くもの足りないよ
電気系のコースに、オームの法則を理解できない人も入校してくるし、全く正社員としての職務経験のない人もいる
こういう人に合わせて授業は進むからね
例外的に電気工事士をめざすコースなんかに、正社員経験のある年配男性が多く集まると、クラスのレベルが上がることはあるようだよ(56さんはそんな感じじゃないかな)
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 07:18:46.80 ID:n5SJZZ/P0
でも職業訓練にいいとこもあるんだよ
企業はブランク期間のある人は積極的に採用しない
前職を退職してから就職活動しるなら、出来るだけブランク期間を短くしないと
でも職業訓練に行ってると、企業側も少しはただのブランク期間じゃないんだと思ってくれる(こともある)
ちなみに自分は職業訓練校とハロワで地元中小企業を探しつつ、15時以降に就職支援会社に行って大手を探したよ
リクナビなんかは夜や週末
面接や資格取得は訓練校に届け出して平日に行ってた
逆にいえば訓練校はこれらができるくらい余裕があるし、やる気があるライバルたちはこれくらいやってる
企業はブランク期間のある人は積極的に採用しない
前職を退職してから就職活動しるなら、出来るだけブランク期間を短くしないと
でも職業訓練に行ってると、企業側も少しはただのブランク期間じゃないんだと思ってくれる(こともある)
ちなみに自分は職業訓練校とハロワで地元中小企業を探しつつ、15時以降に就職支援会社に行って大手を探したよ
リクナビなんかは夜や週末
面接や資格取得は訓練校に届け出して平日に行ってた
逆にいえば訓練校はこれらができるくらい余裕があるし、やる気があるライバルたちはこれくらいやってる
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
源泉徴収票の書留届いた。
どうやら無事に分割最終支払いあるみたいだね。
源泉徴収票の書留届いた。
どうやら無事に分割最終支払いあるみたいだね。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/26(木) 15:56:28.11 ID:tmH1ut1yO
>>69
俺もきた。ぺらい紙一枚。
辞めて契約で残って、また一年契約だわ。書き込み見ると訓練校や転職もありかなーとは思うが、
俺来年60歳だからそんな元気無いんだよなぁ。どこも雇ってくれる訳ないから意地でもルネサスに残るわ。
扱い酷いけど耐える。年金支給まで生きていける金を貯めるのに必死。この歳での夜勤はしんどい…
俺もきた。ぺらい紙一枚。
辞めて契約で残って、また一年契約だわ。書き込み見ると訓練校や転職もありかなーとは思うが、
俺来年60歳だからそんな元気無いんだよなぁ。どこも雇ってくれる訳ないから意地でもルネサスに残るわ。
扱い酷いけど耐える。年金支給まで生きていける金を貯めるのに必死。この歳での夜勤はしんどい…
70 ：2012早期退職：2013/09/26(木) 17:42:48.21 ID:48dX06ksi
再就職して9ヶ月
年収半分以下だけど、充実感はある。
以前は、仕事の割には貰いすぎていた。
年収半分以下だけど、充実感はある。
以前は、仕事の割には貰いすぎていた。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 00:14:29.52 ID:aPTK+6680
>>71
片っ端から登録すればいいんじゃない？
相性とか運とかもあるし
個人的には、まずは試しにリクナビにでも登録してみたらいいと思う
もしここでブラックや派遣からしかオファーをもらえないようだったら、残念だけどそれがあなたの今の市場価値だ
どこの支援会社使ってもロクな企業紹介してもらえないと思う
自分はその状態に近かったから、結局自分で求人探してきて、コンサルタントにその会社の経営状態や過去の採用状況などを調べてもらったり、その会社に合わせた履歴書作りや面接対策を指導してもらった
以外と今現在求人出してない企業も、直接問い合わせれば面接くらいしてくれたりするよ
企業側も支援会社通すと金払わなくちゃいけないから直接来てもらった方が嬉しいこともあるらしい
片っ端から登録すればいいんじゃない？
相性とか運とかもあるし
個人的には、まずは試しにリクナビにでも登録してみたらいいと思う
もしここでブラックや派遣からしかオファーをもらえないようだったら、残念だけどそれがあなたの今の市場価値だ
どこの支援会社使ってもロクな企業紹介してもらえないと思う
自分はその状態に近かったから、結局自分で求人探してきて、コンサルタントにその会社の経営状態や過去の採用状況などを調べてもらったり、その会社に合わせた履歴書作りや面接対策を指導してもらった
以外と今現在求人出してない企業も、直接問い合わせれば面接くらいしてくれたりするよ
企業側も支援会社通すと金払わなくちゃいけないから直接来てもらった方が嬉しいこともあるらしい
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 13:59:35.59 ID:aPTK+6680
ありがとうございます。
ブラック最大手で、フリ－タ－やってます。
いつか指飛ぶかもみたいな、身の危険もあります。
私、もう闇市でしか、売れないですよ。
ブラック最大手で、フリ－タ－やってます。
いつか指飛ぶかもみたいな、身の危険もあります。
私、もう闇市でしか、売れないですよ。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 14:09:42.29 ID:9BiQfTha0
はっきりいって、お前らぬるすぎるわ
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 14:16:07.64 ID:sM/CG4EH0
生暖かく見守って下さい
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 15:07:52.19 ID:0embnls/i
源泉徴収表来た。
やっと手切れ貰える。
今度の人は、一括で貰えるのかね？
やっと手切れ貰える。
今度の人は、一括で貰えるのかね？
77 ：.：2013/09/27(金) 15:46:27.81 ID:q07rB90lO
本体から関連まで異動通知見たが、これはまだまだ削減あるね。
今回あますぎるわ。
今回あますぎるわ。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 16:45:27.86 ID:wk2c1cIPP
日経によると約3000人削減したと
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 17:04:32.95 ID:q07rB90lO
>>78
2316人
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://eetimes.jp/ee/articles/1309/27/news090.html&q=%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%82%B5%E3%82%B9
2316人
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://eetimes.jp/ee/articles/1309/27/news090.html&q=%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%82%B5%E3%82%B9
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 18:31:43.03 ID:u6sFY48E0
４０歳以上なら残るほうが賢い
流石にみなさん賢いね
流石にみなさん賢いね
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 21:01:35.22 ID:8qutar0M0
50歳以上で特に売りが無い人は、雇用保険満額受給、および受給期間増大を
めざし、期間の長い職業訓練を受けるのが有利かな。
めざし、期間の長い職業訓練を受けるのが有利かな。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 10:36:13.36 ID:nfoMxc7i0
昨日が最終出勤日でした。
１０００人も足りないのに指名解雇しないのね。
騙された感が満載だなぁ。
１０００人も足りないのに指名解雇しないのね。
騙された感が満載だなぁ。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 10:57:00.75 ID:mj0l1wze0
チキンレースは降りた奴が負け
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 11:12:19.22 ID:SLsE97Mn0
>>82
年度末に何かあるかも
年度末に何かあるかも
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 11:25:32.12 ID:/6LrVUXIO
去年10月末で辞めた者だけど、ここよりもブラックに再就職して後悔してるわ。
慣れない仕事12時間以上を週6日は60歳間近には堪える。派遣でルネサス戻れないかなぁ。
最終分割がちゃんと支払われるのはありがたい。
慣れない仕事12時間以上を週6日は60歳間近には堪える。派遣でルネサス戻れないかなぁ。
最終分割がちゃんと支払われるのはありがたい。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 11:32:49.31 ID:SLsE97Mn0
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 11:53:26.13 ID:/6LrVUXIO
>>86
まだ息子の私大の学費ローンが残ってるから、もうちょい働かなきゃいかん。
家の修繕にも金使ったし、老後を考えたら年金貰うまでは働き続けないと。
…と、思ってたけど再就職は完全に失敗。爺さんが今さら新しい事覚えんのはツライよ。
ルネで耐えて残ればよかったなぁ。新たな人間関係、全然違う勤務体系、つらいなぁ。
まだ息子の私大の学費ローンが残ってるから、もうちょい働かなきゃいかん。
家の修繕にも金使ったし、老後を考えたら年金貰うまでは働き続けないと。
…と、思ってたけど再就職は完全に失敗。爺さんが今さら新しい事覚えんのはツライよ。
ルネで耐えて残ればよかったなぁ。新たな人間関係、全然違う勤務体系、つらいなぁ。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 13:39:12.73 ID:GMUL/UKbO
>>87
学費ではなく学費ローンなら卒業後の息子が払うべきだろ。
学費ではなく学費ローンなら卒業後の息子が払うべきだろ。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 13:41:19.80 ID:LCe1M3WN0
>>85
どんな職種ですか？うらやましい。
12H/日で週6日もお仕事頂けるのですか？私なんて、1箇所で時間数
確保出来てなくて。日雇い系トリプルワ－クです。
仕事クレ言っても、人件費予算無くなると打ち止めです。
キツイですよ。半日働いて、移動して、また他の
職場でまた半日。曜日も仕事開始時間も不特定だから、
スケジュ－ルも何だか分かんなくなって、間違えたり、ダブったり。
どんな職種ですか？うらやましい。
12H/日で週6日もお仕事頂けるのですか？私なんて、1箇所で時間数
確保出来てなくて。日雇い系トリプルワ－クです。
仕事クレ言っても、人件費予算無くなると打ち止めです。
キツイですよ。半日働いて、移動して、また他の
職場でまた半日。曜日も仕事開始時間も不特定だから、
スケジュ－ルも何だか分かんなくなって、間違えたり、ダブったり。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 13:42:46.80 ID:GMUL/UKbO
つうか、60歳近いなら割り増しは60歳までの残り月数だったはず。
残っても辞めても同じだったんじゃないか。
65歳まで定年延長ある会社状況ではないのだし。
残っても辞めても同じだったんじゃないか。
65歳まで定年延長ある会社状況ではないのだし。
91 ：a：2013/09/28(土) 14:22:09.78 ID:FSAgCKX+0
aa
92 ：a：2013/09/28(土) 14:43:51.67 ID:FSAgCKX+0
去年の11月組です。
久々にのぞきました。
半年のお試し採用が解けて
と言うか、お試し明けの通知も何も無い状態ですが、、、
ここに骨をうずめるつもりです。
例に漏れず、給料も待遇もるねの半分以下
でも、なんか、モチベーションはめちゃ高いです。
正直、幸運なだけだったと思ってます。
10月からの新入りのみなさん、
数打つしかありません。
私も年齢の倍近い数打ちました。
で、的の近くまで行ったのが、３社って、そんな状況です。
がんばれ！
久々にのぞきました。
半年のお試し採用が解けて
と言うか、お試し明けの通知も何も無い状態ですが、、、
ここに骨をうずめるつもりです。
例に漏れず、給料も待遇もるねの半分以下
でも、なんか、モチベーションはめちゃ高いです。
正直、幸運なだけだったと思ってます。
10月からの新入りのみなさん、
数打つしかありません。
私も年齢の倍近い数打ちました。
で、的の近くまで行ったのが、３社って、そんな状況です。
がんばれ！
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 16:01:00.10 ID:GMiE6h7C0
元武蔵だけど、源泉徴収のペラ紙来ない。
来週月曜に振り込まれなかったら、武総に電話する。
来週月曜に振り込まれなかったら、武総に電話する。
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 16:24:17.90 ID:99Yz6Zzg0
2013年の転職状況
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/
30代の転職
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tentesyoku_30/
信頼性の高い企業情報の調べ方
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tennsyoku_houhou/
30代の転職
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tentesyoku_30/
信頼性の高い企業情報の調べ方
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 16:32:19.96 ID:DcYXGO1w0
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 16:41:33.18 ID:GMiE6h7C0
97 ：.：2013/09/28(土) 16:48:00.71 ID:GMUL/UKbO
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 16:51:54.30 ID:GMiE6h7C0
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 16:57:01.55 ID:GMUL/UKbO
>>98
本体、各関連会社。
本体、各関連会社。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 17:06:38.69 ID:GMiE6h7C0
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 19:12:35.23 ID:IBRt/12K0
旧Hの武蔵だけど昨日届いた＞源泉徴収票
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 19:34:20.50 ID:GMiE6h7C0
東京から地方に転送するから、+2日は掛かるか。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 20:32:02.85 ID:9R+GC4tu0
俺文系で今回の早期退職応募者だけど、最後の所属が営業だったが、管理部門が長かった
んで、管理部門系の職種の求人あたると、芸能事務所とかヒットしてくる。
管理部門だから、土日祝休みで待遇もルネとあまり変わらないけど、やっぱりブラックなんだろうね。
何せ、社長とか役員が低学歴揃いなことといったら。
んで、管理部門系の職種の求人あたると、芸能事務所とかヒットしてくる。
管理部門だから、土日祝休みで待遇もルネとあまり変わらないけど、やっぱりブラックなんだろうね。
何せ、社長とか役員が低学歴揃いなことといったら。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 21:24:59.42 ID:aA1+1XwZ0
>>103
退職者や在職者が書いてる、ブラック度や内部状況の情報が、３５万社分あるよ。
http://jobtalk.jp/
私の転職先の状況も、この記事とバッチリ一致していたよ。
詳細を見るには、出身／在籍のルネの情報を書く必要あるけど、書いても
何も影響なかったから、安心して使えるよ。
退職者や在職者が書いてる、ブラック度や内部状況の情報が、３５万社分あるよ。
http://jobtalk.jp/
私の転職先の状況も、この記事とバッチリ一致していたよ。
詳細を見るには、出身／在籍のルネの情報を書く必要あるけど、書いても
何も影響なかったから、安心して使えるよ。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 21:34:25.14 ID:3ckFBmch0
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/28(土) 23:14:40.13 ID:6FHiF1QD0
玉川です・・・まだ届きません・・・＞源泉徴収票
本当に入金されるのかな・・・超心配。
本当に入金されるのかな・・・超心配。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 08:49:00.13 ID:zjsZ8Dln0
いよいよ明日で縁切れか
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 08:55:34.86 ID:iMCIWQqd0
明日は、最終出勤者達の挨拶回りで、たびたび残留者が業務を
中断されてしまうと予想する。
中断されてしまうと予想する。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 09:06:41.52 ID:zjsZ8Dln0
分割払いの最終回でドキドキも終わりだ
企業年金の一時金は予定通り入金されましたか？
111 ：a.：2013/09/29(日) 11:27:20.60 ID:vQdMbPFPO
>>110
退職3ヶ月後に入金。
退職3ヶ月後に入金。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 12:28:45.33 ID:46N3DoWV0
ちーっす
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 13:17:07.80 ID:4/ZZg1vA0
外から見ると、何でルネの人、最低賃金以上貰っているのか不思議です。
従業員は大変なのは分かりますが。しかも、部長以上は、がっぽり安泰
なんでしょうね。
生活できない？ハロワ求人は、全部出来ないけど。何で、オレの最低賃金
のバイト代から、支援しなきゃいけないんでしょうか？
従業員は大変なのは分かりますが。しかも、部長以上は、がっぽり安泰
なんでしょうね。
生活できない？ハロワ求人は、全部出来ないけど。何で、オレの最低賃金
のバイト代から、支援しなきゃいけないんでしょうか？
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 13:30:22.62 ID:/DKrV7nZ0
無常ということです
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/29(日) 21:45:56.56 ID:WzORaeoW0
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 05:01:55.65 ID:8/HovKuDi
眠れないので起きてた。
ネット上だが、口座に最後の入金されてた。
税金の処理できる。
ネット上だが、口座に最後の入金されてた。
税金の処理できる。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 05:56:23.45 ID:X7E2zlye0
分割払いという名の悪夢が終わりを告げた
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 07:41:44.95 ID:43W0Ny+J0
今口座見たけどまだ振り込まれていない
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 08:12:05.04 ID:8/HovKuDi
銀行によって、時間かかるみたい。
私は、糖蜜です。
私は、糖蜜です。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 08:37:32.80 ID:HpSZjxWhO
121 ：名無し：2013/09/30(月) 09:08:25.04 ID:F/nKyZUC0
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 10:05:47.34 ID:68Ms6RwG0
10時、東京三菱UFJの口座に振り込みありました。
123 ：2012早期退職：2013/09/30(月) 17:47:32.87 ID:vJU6498Si
最終振り込み、一安心 ほっ！
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 18:14:51.36 ID:q3WO0WNT0
早速銀行から営業の電話かかってきたｗ
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 22:03:04.52 ID:8CcU+eE+0
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 22:26:52.31 ID:q3WO0WNT0
>>125
資産運用とか保険とかなんでもご相談くださいみたいな感じだった。
資産運用とか保険とかなんでもご相談くださいみたいな感じだった。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/30(月) 22:27:52.88 ID:+zXB+C9F0
多分、退職金とお察ししますが普通預金ではもったいないので定期にしませんか？
まあ、あっちも営業でノルマあるんだろうけどガラス張りの怖い世の中ですな。
同じ電話があったのでこれから秋のクラシック、暮の有馬記念の軍資金ですと
言ったら、ああ、そうでございますかと勧誘をご辞退あそばされました。
まあ、あっちも営業でノルマあるんだろうけどガラス張りの怖い世の中ですな。
同じ電話があったのでこれから秋のクラシック、暮の有馬記念の軍資金ですと
言ったら、ああ、そうでございますかと勧誘をご辞退あそばされました。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 01:51:15.81 ID:xauB3TZZ0
500万ほど振り込まれていて一安心
さらばルネサス
もういつ倒産してもいいよ
さらばルネサス
もういつ倒産してもいいよ
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 09:15:35.09 ID:6apdipn30
私はルネサスに恨みはないね。キレイ事かもしれないが国内の半導体メーカー
として本当に存続して欲しいと思ってる。ただ、数年後に△が手を引こうとする
時今回の1500億をルネサスが買い取って半導体メーカーとして存続しえるか
どうかは、この１～２年の収益次第だろ。大改革しないと無理だろな。
これが出来なかったら分解して株転売だろうね。そういう意味では残留者は
公務員どころではない。期間従業員みたいなもんだ。それをどれだけ解かって
いるかどうか。私も１年後に辿りついたのが来月から契約社員。残留していて
も結局変わらんね。13年組も今は茫然だろうけど、残留＝安泰などと思わない
ことだ。80%は努力で何とかなるよ。20%の運は確かにあるけどね。
として本当に存続して欲しいと思ってる。ただ、数年後に△が手を引こうとする
時今回の1500億をルネサスが買い取って半導体メーカーとして存続しえるか
どうかは、この１～２年の収益次第だろ。大改革しないと無理だろな。
これが出来なかったら分解して株転売だろうね。そういう意味では残留者は
公務員どころではない。期間従業員みたいなもんだ。それをどれだけ解かって
いるかどうか。私も１年後に辿りついたのが来月から契約社員。残留していて
も結局変わらんね。13年組も今は茫然だろうけど、残留＝安泰などと思わない
ことだ。80%は努力で何とかなるよ。20%の運は確かにあるけどね。
１２年組は３回に分けて退職金もらったわけだが、配分はどうなってたの？
'12/9 30%
'13/3 30%
'13/9 40%
みたいな感じ？
'12/9 30%
'13/3 30%
'13/9 40%
みたいな感じ？
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 11:01:24.54 ID:BK2KvKXL0
自分の場合、36/27/37 だった。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 11:08:11.68 ID:nFsJZ3f4O
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 18:44:31.44 ID:6apdipn30
１１，１２，１３年と早期退職制度があった訳だが１４年は無いんじゃないの。
そういう意味じゃ会社の最後の誠意だったのかも。
これから数年間はﾙﾈｻｽさんは1000億/年くらいの収益を叩き出さないとダメでしょ。
不可能では無いのだろうけど尋常の努力じゃ無理よね。
残留している人大変だよ。マッタリ経営時代の退職者としては少し同情するよ。
考え方によるが、平均的な人は年収半分でも楽勝仕事やってる方がいいかもよ。
そういう意味じゃ会社の最後の誠意だったのかも。
これから数年間はﾙﾈｻｽさんは1000億/年くらいの収益を叩き出さないとダメでしょ。
不可能では無いのだろうけど尋常の努力じゃ無理よね。
残留している人大変だよ。マッタリ経営時代の退職者としては少し同情するよ。
考え方によるが、平均的な人は年収半分でも楽勝仕事やってる方がいいかもよ。
零細に拾ってもらったんだが、社長が毎日のようにうんざりしてるわ
応募書類見ながら「またルネサスか！ルネサスばっかりだ！」って
俺が無能ぶりを見せつけてるから、うちの会社は諦めとけｗ
応募書類見ながら「またルネサスか！ルネサスばっかりだ！」って
俺が無能ぶりを見せつけてるから、うちの会社は諦めとけｗ
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 00:55:33.90 ID:/5p7Tzkq0
俺も似たようなもんかな、工業高校電気科出の学は無いけど腕はあるみたいな
爺さんに顎で使われてるわ。連中は、物事を専門用語並べて喋る(客観的に説明
できない)から、理解するのに苦労してる。
爺さんに顎で使われてるわ。連中は、物事を専門用語並べて喋る(客観的に説明
できない)から、理解するのに苦労してる。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 01:55:49.12 ID:LeCE01E80
とりあえず行ってたパ－ト辞めようと思う。職転々です。
理由は、イロイロあるけど、当初週５だったのが、週４に、週３に。
そして、今週から週２で、月収３万円まで落ちる。無職よりマシ
だけど、イロイロの理由が重すぎて、ここまでやられたらタマラン。
長年勤めた定職無くすって、本当に悲惨すぎて、言葉になりません。
理由は、イロイロあるけど、当初週５だったのが、週４に、週３に。
そして、今週から週２で、月収３万円まで落ちる。無職よりマシ
だけど、イロイロの理由が重すぎて、ここまでやられたらタマラン。
長年勤めた定職無くすって、本当に悲惨すぎて、言葉になりません。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 02:13:14.95 ID:LeCE01E80
正社員はおろか、フルタイムも諦めてしましました。
本当に中高年バイトって辛いですよ。モップ拭きとか、棒振りとか、
蹴飛ばされ、ツバかけられ無視される日陰の存在です。
生活？それはそうなんですが、バイトだと急募が多くて、
都合さえ合えば比較的簡単に採用になるので、気が楽です。
本当に中高年バイトって辛いですよ。モップ拭きとか、棒振りとか、
蹴飛ばされ、ツバかけられ無視される日陰の存在です。
生活？それはそうなんですが、バイトだと急募が多くて、
都合さえ合えば比較的簡単に採用になるので、気が楽です。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 06:00:08.52 ID:rIwdI+29O
みんなどこの部署出身なんだ？技師だったの？
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 06:11:48.86 ID:yo9nIR7y0
技師って、騎士みたいで格好いいぞ
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 09:26:24.65 ID:/5p7Tzkq0
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 09:29:59.19 ID:/5p7Tzkq0
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 10:31:58.12 ID:kBOscqIYI
悪いこと言わないから、職業訓練行きなさい。
資格、経験もそうだけど、中途採用で中小零細の経営者が
心配するのは、大企業出身のエリート様を迎え入れて、
社内に不和が生じないかどうか。
半年なり一年とかの訓練経験があれば、「この人は学歴とか
年齢とか違うグループに入っても、それなりに上手くやって
貰えそうだ」と、一種の安心材料になる。中身の評価はそれから。
資格、経験もそうだけど、中途採用で中小零細の経営者が
心配するのは、大企業出身のエリート様を迎え入れて、
社内に不和が生じないかどうか。
半年なり一年とかの訓練経験があれば、「この人は学歴とか
年齢とか違うグループに入っても、それなりに上手くやって
貰えそうだ」と、一種の安心材料になる。中身の評価はそれから。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 10:57:38.65 ID:zdFJ39jX0
退職して１週間たってないだけど、初めての無職の感想。
平日はヒマでどうしよう、これからどうしようと思うけど
土日は不思議と落ち着く。
平日はヒマでどうしよう、これからどうしようと思うけど
土日は不思議と落ち着く。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 11:01:32.69 ID:/fY1XHkS0
永年の習慣だから染み付くってもん
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 15:15:50.14 ID:XdL5JLc40
職業訓練以降と思ってますよ。
３ヶ月と６ヶ月のがあるんだけど、どっちが良いのかな？
３ヶ月と６ヶ月のがあるんだけど、どっちが良いのかな？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 15:20:32.47 ID:kBOscqIYI
俺は6ヶ月コースでしたけど、それでも駆け足、詰め込みカリキュラムでした。
最後の1ヶ月程度が就職活動に取られるので、6ヶ月、出来れば1年コースが
宜しいかと。
最後の1ヶ月程度が就職活動に取られるので、6ヶ月、出来れば1年コースが
宜しいかと。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 15:52:14.51 ID:MXQpFdHTO
本当に生きるか死ぬかぐらいの状況なら何でもできるでしょ。
ＣＡＤ習うとかスマホアプリ作るとか、物流建設業もある。
ひたすら従順だっただけで自分的価値観で生きようと思うから間違っている。
ＣＡＤ習うとかスマホアプリ作るとか、物流建設業もある。
ひたすら従順だっただけで自分的価値観で生きようと思うから間違っている。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 16:33:07.68 ID:XdL5JLc40
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 17:24:12.30 ID:yo9nIR7y0
雇用保険受給期間を延ばすために職業訓練に通うのは禁止
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 17:51:46.58 ID:kBOscqIYI
>>149
そんなヌルいコースじゃ就職は無理！w
電工とかガテン系行くんだよ。
手に職付けて、最悪、独立開業する覚悟じゃなきゃ
この先、本当に食い詰めるぞ。
会社というものがどれだけ醜悪なものか、嫌になる
ほど見たのに、まだ他の会社とか何かに頼りたいのか？
そんなヌルいコースじゃ就職は無理！w
電工とかガテン系行くんだよ。
手に職付けて、最悪、独立開業する覚悟じゃなきゃ
この先、本当に食い詰めるぞ。
会社というものがどれだけ醜悪なものか、嫌になる
ほど見たのに、まだ他の会社とか何かに頼りたいのか？
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 18:04:47.20 ID:kBOscqIYI
あと、訓練に通うなら、雇用保険がどうのとセコいこと言わずに、
クラスで友達作れよ。年齢も学歴もバラバラな環境で生きていく
練習だと思ってさ。横の繋がり希薄な人多いでしょ。
クラスで友達作れよ。年齢も学歴もバラバラな環境で生きていく
練習だと思ってさ。横の繋がり希薄な人多いでしょ。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 19:55:46.26 ID:/5p7Tzkq0
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 14:33:24.12 ID:vixKl8100
職業訓練とは言っても、学生みたいに勉強頑張る
という気分にはなかなかなれない気がしますが
どんなもんでしょうか？
背中に、保険切れという強烈時限爆弾背負ってますからね。
という気分にはなかなかなれない気がしますが
どんなもんでしょうか？
背中に、保険切れという強烈時限爆弾背負ってますからね。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 16:37:33.09 ID:OvSB6eSvI
>>153
そこは人によりけりじゃないすか？
あとコースにもよるか。
がっつり真面目に取り組めば、ルネサス勤務3年分相当を半年で経験できます。
社内用語とか変な根回し、気遣い、マゾいシステムの強制もないですし。
就職活動は必ずついてきますし、下手な支援会社よりサポートも手厚いです。
ただし、地元の中小零細メインなので、大企業、有名ブランド求める人は止めとけ。
そこは人によりけりじゃないすか？
あとコースにもよるか。
がっつり真面目に取り組めば、ルネサス勤務3年分相当を半年で経験できます。
社内用語とか変な根回し、気遣い、マゾいシステムの強制もないですし。
就職活動は必ずついてきますし、下手な支援会社よりサポートも手厚いです。
ただし、地元の中小零細メインなので、大企業、有名ブランド求める人は止めとけ。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 18:48:11.13 ID:W96x6/V80
俺は2012年10月にルネサス早期退職後、数ヶ月で、ちょっと微妙な所に
再就職したわけだが、どうせ微妙なら職業訓練を受けておけばよかった
かなーと後悔中である。
再就職したわけだが、どうせ微妙なら職業訓練を受けておけばよかった
かなーと後悔中である。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 19:00:33.52 ID:Oo8QfAjH0
今回の早期退職で今月から無職になっちまったよ。
再就職で色々求人応募したけど、殆ど年齢で門前払いだよ。因みに50丁度だよ。
やっと、ある中小企業で面接までこぎつけたけど、自分の甥っ子と同年輩くらいの
40前の本部長というアンチャンと自分の娘より少し上くらいの30少し前くらいの
帰国子女のおねーちゃんに「おい、オヤジ！海外営業で応募してくるからにはまともに
英語出来るんだろーな？」てな感じで、面接の大半を英語で口頭試問された。
これでも、TOEIC860だから英語の面接位はどうってことはないと思っていたけど、
いきなりの口頭試問には、正直動揺したよ。英語で経歴紹介をよどみなくすれば、
「さすがですね」位言われるのかと思ったら、全然大違いだった。
それでも、小娘に負けてなるものかと必死に出来るだけフルセンテンスで回答し、
"Yes", "No"と数字しか言わないようなバカっぽい回答にならないようにしたけど、
面接終わったら、ぐったり疲れたよ。
最後におねーちゃんがにっこりして「お疲れ様でした」と言ってくれたのが、
せめてもの救いだけど、これで落ちてたらショック大きい。
再就職で色々求人応募したけど、殆ど年齢で門前払いだよ。因みに50丁度だよ。
やっと、ある中小企業で面接までこぎつけたけど、自分の甥っ子と同年輩くらいの
40前の本部長というアンチャンと自分の娘より少し上くらいの30少し前くらいの
帰国子女のおねーちゃんに「おい、オヤジ！海外営業で応募してくるからにはまともに
英語出来るんだろーな？」てな感じで、面接の大半を英語で口頭試問された。
これでも、TOEIC860だから英語の面接位はどうってことはないと思っていたけど、
いきなりの口頭試問には、正直動揺したよ。英語で経歴紹介をよどみなくすれば、
「さすがですね」位言われるのかと思ったら、全然大違いだった。
それでも、小娘に負けてなるものかと必死に出来るだけフルセンテンスで回答し、
"Yes", "No"と数字しか言わないようなバカっぽい回答にならないようにしたけど、
面接終わったら、ぐったり疲れたよ。
最後におねーちゃんがにっこりして「お疲れ様でした」と言ってくれたのが、
せめてもの救いだけど、これで落ちてたらショック大きい。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 20:03:00.98 ID:cn9DaTFI0
訓練校推奨の声は頷けるね。確かに会社推奨の支援会社よりは余程親身。
ただ、訓練校は就職意識薄い奴は入れて貰えないよ。また年令とか態度で
就職が難しそうだと思われる奴は入れてくれない傾向だな。
入所のペーパー試験なんて義務教育が身についているかどうかを見る程度
のもので面接と現時点の求職活動程度で決まるよ。
それと、会社斡旋の再就職支援会社は自分で相手を査定するくらいで臨め。
支援会社なんて所詮は履歴書を登録させて離職者をランク付して求職会社
とマッチングさせるだけ。余り期待するな。彼らは人を商品化する習性だよ。
ただ、訓練校は就職意識薄い奴は入れて貰えないよ。また年令とか態度で
就職が難しそうだと思われる奴は入れてくれない傾向だな。
入所のペーパー試験なんて義務教育が身についているかどうかを見る程度
のもので面接と現時点の求職活動程度で決まるよ。
それと、会社斡旋の再就職支援会社は自分で相手を査定するくらいで臨め。
支援会社なんて所詮は履歴書を登録させて離職者をランク付して求職会社
とマッチングさせるだけ。余り期待するな。彼らは人を商品化する習性だよ。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/06(日) 23:52:47.30 ID:Cq3IZOnO0
>>156
正直言って40代、50代のキャリア採用面接は長くなるし疲れるんだから
おまいら、もっと謙虚になれよ
にーちゃん、ねーちゃん思ってると態度に出るぞ。
それは面接で無意味にマイナスになるだけでプラスにならん。
正直言って40代、50代のキャリア採用面接は長くなるし疲れるんだから
おまいら、もっと謙虚になれよ
にーちゃん、ねーちゃん思ってると態度に出るぞ。
それは面接で無意味にマイナスになるだけでプラスにならん。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 00:37:25.98 ID:sbnL9fEz0
>>158
20社も応募してやっと面接にこぎつけたところだから、決して相手を侮る態度などはしてない。
あんちゃん、ねーちゃんというのは、相手が自分よりはるかに若く、自分の子供にも近い世代
だと意味で言っているだけだよ。
在職中に知り合いのツテをたどって、求人応募でやるようなステップ飛び越して規模はルネよ
りも小さいけど1部上場企業の面接を受けた時は、英語の自己紹介をよどみなく出来たところで、
｢さすがですね｣で終わりだったんだよ。
結局、そこは俺よりも10歳近く若い奴の方を選んでたけど。
今回面接受けた会社は、上場もしてない資本金も数億レベルの中小企業なのに、質問の殆どが
突っ込んだ内容の英語での口頭試問だったので驚いたんだよ。
普通に考えて、間違いなく前に受けた会社の方が入社難易度が高い筈だから、想定外だったんだよ。
20社も応募してやっと面接にこぎつけたところだから、決して相手を侮る態度などはしてない。
あんちゃん、ねーちゃんというのは、相手が自分よりはるかに若く、自分の子供にも近い世代
だと意味で言っているだけだよ。
在職中に知り合いのツテをたどって、求人応募でやるようなステップ飛び越して規模はルネよ
りも小さいけど1部上場企業の面接を受けた時は、英語の自己紹介をよどみなく出来たところで、
｢さすがですね｣で終わりだったんだよ。
結局、そこは俺よりも10歳近く若い奴の方を選んでたけど。
今回面接受けた会社は、上場もしてない資本金も数億レベルの中小企業なのに、質問の殆どが
突っ込んだ内容の英語での口頭試問だったので驚いたんだよ。
普通に考えて、間違いなく前に受けた会社の方が入社難易度が高い筈だから、想定外だったんだよ。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 01:22:59.98 ID:Z9eG5GSc0
５０歳でしょ。専門性があっても再就職が厳しい年齢だよ。
それなりの会社は、現場が受け入れやすいように、４０歳の方を採用するよ。
中小は、余裕がないし、社長主導だから現場を無視しても、能力（経験・資格
など）が、年齢よりも重視される。 そこが５０代の応募の狙い目。
それなりの会社は、現場が受け入れやすいように、４０歳の方を採用するよ。
中小は、余裕がないし、社長主導だから現場を無視しても、能力（経験・資格
など）が、年齢よりも重視される。 そこが５０代の応募の狙い目。
161 ：.：2013/10/07(月) 02:34:42.52 ID:lkRxs3FlO
>>159
あなた、きっと受かっているし、その会社と相性いいと思うよ。
あなた、きっと受かっているし、その会社と相性いいと思うよ。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 04:16:20.89 ID:ucCA6fSn0
早く、適度な所に決まるといいですね。
ハロワ求人は、かなり酷ですから。
ハロワ求人は、かなり酷ですから。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 08:13:20.74 ID:nXelaSafI
ルネもそうだけど、大企業、「一流」企業は、今や丸投げが普通だから、
中小、零細には、技術も何も逆転されてるのが現実。
「格下」だと舐めてかかると、痛い目見ますよ。
中小、零細には、技術も何も逆転されてるのが現実。
「格下」だと舐めてかかると、痛い目見ますよ。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 09:28:53.25 ID:VchK8ZaA0
12年組の50台後半だけど1年後にやっと決まった。でも契約社員なので常に
緊張の連続。どうも我々には大企業社員臭というのが染みついているみたい。
これが嫌われる。この臭いは余程意識しないと抜けない。自動車学校に行って
何か免許取ったらどうだろう。俺の場合、これで結構反省出来た。若いボケ教官
にボロクソ言われて何だか少し考えたな。中型の限定解除でも大型でも自動二輪
でもいい。20代で免許取った時以来のちょっと新鮮な体験だった。
緊張の連続。どうも我々には大企業社員臭というのが染みついているみたい。
これが嫌われる。この臭いは余程意識しないと抜けない。自動車学校に行って
何か免許取ったらどうだろう。俺の場合、これで結構反省出来た。若いボケ教官
にボロクソ言われて何だか少し考えたな。中型の限定解除でも大型でも自動二輪
でもいい。20代で免許取った時以来のちょっと新鮮な体験だった。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 10:11:24.16 ID:nXelaSaf0
>>164
ガテン系の技能講習行くといいと思う。手始めにフォークリフト、玉掛けあたりから。
特別教育はオモチャだから、カネと時間のムダw
教官一人に対して、最大10人の集団で受講、実技やるし、周りは、かつて低学歴だ
DQNだと蔑んできた相手ばかり。頭切れる、人間できてる人も中にはいるけどな。
そこで学科、実技きっちりやって、周りとも仲良く上手くやれれば自信持っていい。
まず、おはようございます！今日はよろしくお願いします！って挨拶からだな。
大企業の上から目線だと、これがちゃんと出来ない。相手を見下してれば尚更のこと。
相手は、そういうとこの嗅覚には長けてるから、感情的にこじれると居づらくなる。
あと、教官も現場上がりで、ガラ悪かったりするので同じこと。けど、これを克服しない
と、社会の大多数に溶け込んで上手くやっていくのは難しい。
ガテン系の技能講習行くといいと思う。手始めにフォークリフト、玉掛けあたりから。
特別教育はオモチャだから、カネと時間のムダw
教官一人に対して、最大10人の集団で受講、実技やるし、周りは、かつて低学歴だ
DQNだと蔑んできた相手ばかり。頭切れる、人間できてる人も中にはいるけどな。
そこで学科、実技きっちりやって、周りとも仲良く上手くやれれば自信持っていい。
まず、おはようございます！今日はよろしくお願いします！って挨拶からだな。
大企業の上から目線だと、これがちゃんと出来ない。相手を見下してれば尚更のこと。
相手は、そういうとこの嗅覚には長けてるから、感情的にこじれると居づらくなる。
あと、教官も現場上がりで、ガラ悪かったりするので同じこと。けど、これを克服しない
と、社会の大多数に溶け込んで上手くやっていくのは難しい。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 11:17:48.45 ID:UZHrxgtz0
だから、11年先輩、１2年後輩、13年の新入り、と入れろよ。
まだ道路工事現場で、元社員見てないな～。
＞＞165
そんなんじゃ駄目だよ。現場では、経験と運転技術と勘だよ、学歴なんてなんの意味もない世界。
それを認めて、下から目線じゃないと駄目だ。それと頭はもう鈍ってるし、体力ないし。
後小さい所は人間関係だよ。後上に立ちたいなら、現場監督の免許とか
土木技師とか取れ、しかし経験が居るから頑張れ。
まえ、さ、犯罪者が逃げ回って仕事は建設会社に入って、働いて、資金貯めて会社を起こし成功。
そして、危なくなって逃げて、又建設会社を起こして成功、とか言う人が居て
最後は捕まった人居たね。
今でも建設会社起こして成功しているんだろうな。凄い奴が居るな。
学歴じゃないんだよな。頭良い人は隠すのかもな、警戒されるからな。
この人こそルネには必要なのかもな。 ルネはエリート意識は、かなりだな。
まだ道路工事現場で、元社員見てないな～。
＞＞165
そんなんじゃ駄目だよ。現場では、経験と運転技術と勘だよ、学歴なんてなんの意味もない世界。
それを認めて、下から目線じゃないと駄目だ。それと頭はもう鈍ってるし、体力ないし。
後小さい所は人間関係だよ。後上に立ちたいなら、現場監督の免許とか
土木技師とか取れ、しかし経験が居るから頑張れ。
まえ、さ、犯罪者が逃げ回って仕事は建設会社に入って、働いて、資金貯めて会社を起こし成功。
そして、危なくなって逃げて、又建設会社を起こして成功、とか言う人が居て
最後は捕まった人居たね。
今でも建設会社起こして成功しているんだろうな。凄い奴が居るな。
学歴じゃないんだよな。頭良い人は隠すのかもな、警戒されるからな。
この人こそルネには必要なのかもな。 ルネはエリート意識は、かなりだな。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 11:34:29.77 ID:ucCA6fSn0
早く、適度な所に決めないと、学歴なんてなんの意味もない世界
になりますので、本当にご留意なさって下さい。
ハロワに落ちたら、ほぼあらかた学歴不問です。
ニ－チャンの方が、頭も体力も圧倒的に上で、逆立ちしても私には、
新卒時の賃金を払う理由がまるで無いです。
職歴が効くのも、離職後３か月以内の話だと思います。
それが過ぎると、職歴＝無職 が輝いちゃって、過去は
本当に過去の話で、小学校の時、成績良かったのと同じ
くらい意味無い話になる感覚です。
になりますので、本当にご留意なさって下さい。
ハロワに落ちたら、ほぼあらかた学歴不問です。
ニ－チャンの方が、頭も体力も圧倒的に上で、逆立ちしても私には、
新卒時の賃金を払う理由がまるで無いです。
職歴が効くのも、離職後３か月以内の話だと思います。
それが過ぎると、職歴＝無職 が輝いちゃって、過去は
本当に過去の話で、小学校の時、成績良かったのと同じ
くらい意味無い話になる感覚です。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 11:55:55.61 ID:nXelaSafI
学歴、肩書きしか能がない奴は、ホームレスになれやw
もとより世の中の役に立たないもん。まして潰れかけ
国営公司のそれじゃ。
もとより世の中の役に立たないもん。まして潰れかけ
国営公司のそれじゃ。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 15:23:43.54 ID:UZHrxgtz0
そう言えば昨日の新聞に、大々的な大きさでトヨタ、期間工募集してたな。
仕事はあるぞ～。もしかして、ルネ残留者が多数来たりしてな。
社員で来たら、使われるかもな。 どうだい！
仕事はあるぞ～。もしかして、ルネ残留者が多数来たりしてな。
社員で来たら、使われるかもな。 どうだい！
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 19:21:32.94 ID:4/t3S/8v0
なんかさ、やたらガテン系を勧める奴が居るけど、みんな自分の適性をよく考えろよ。
瀬設計技術やプログラミングに自信があり一匹狼で食っていける奴、語学能力に長ける奴、コミュニケーション能力に優れた奴、職人肌の奴、ガテン系が向く奴…人それぞれだ。
内気だけども誠実で努力家の奴がガテン系目指しても、きっと上手く行かない。
瀬設計技術やプログラミングに自信があり一匹狼で食っていける奴、語学能力に長ける奴、コミュニケーション能力に優れた奴、職人肌の奴、ガテン系が向く奴…人それぞれだ。
内気だけども誠実で努力家の奴がガテン系目指しても、きっと上手く行かない。
171 ：.：2013/10/07(月) 19:33:27.66 ID:ru/3YnKWO
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 20:08:08.01 ID:VchK8ZaA0
全員ガテン系に行けと言ってるんじゃないと思う。当然個々人の適正に沿って再就職
した方が良い。ただね、大きなサル山に弾かれた一匹の壮年ザルがまた違うサル山
に迎え入れてもらいたい訳だ。違うサル山にも中ボス小ボスがいるんだから迎え入れ
て貰う為には元の山のニオイを消して中ボス小ボスに認知される必要がある。
この迎え入れて貰う為の作法がガテン系には保存されていることだと思う。
世の中の仕事って殆どは慣れれば誰でも出来ることが多いけど、我々が遭遇して
いることは、違うサル山に如何に認知されて集団に入れるかどうかだろ。
認知される作法がガテン系には割と純粋に引き継がれているということじゃないの。
高度なスキルがあるに越したことないけど、違うサル山での実績はゼロだから結局
は理屈じゃない「なんとなく合わない」とかの理由で刎ねられるんじゃないかな。
した方が良い。ただね、大きなサル山に弾かれた一匹の壮年ザルがまた違うサル山
に迎え入れてもらいたい訳だ。違うサル山にも中ボス小ボスがいるんだから迎え入れ
て貰う為には元の山のニオイを消して中ボス小ボスに認知される必要がある。
この迎え入れて貰う為の作法がガテン系には保存されていることだと思う。
世の中の仕事って殆どは慣れれば誰でも出来ることが多いけど、我々が遭遇して
いることは、違うサル山に如何に認知されて集団に入れるかどうかだろ。
認知される作法がガテン系には割と純粋に引き継がれているということじゃないの。
高度なスキルがあるに越したことないけど、違うサル山での実績はゼロだから結局
は理屈じゃない「なんとなく合わない」とかの理由で刎ねられるんじゃないかな。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 20:43:56.67 ID:yP9YHF070
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 22:34:45.60 ID:lkRxs3FlO
>>172
三行で書け。
三行で書け。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 22:35:51.38 ID:nCK/gx2L0
だらしなく長いのがルネサス的だな。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 22:46:08.02 ID:qXozkcuk0
いつまでも
あると思うな
若さと市場価値
あると思うな
若さと市場価値
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 04:42:55.96 ID:R0fGHiEk0
172、多少読みづらいけど、普通じゃね。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 08:55:09.85 ID:H/QJhup9O
>>177
例えばなしがまったくつまらないんだよ。
例えばなしがまったくつまらないんだよ。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 15:14:46.31 ID:4vGTiTQ20
>>178
いいじゃねーの ここはまったりといこーよ。
いいじゃねーの ここはまったりといこーよ。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 18:27:41.63 ID:YchLVVr20
>>161
まだ結果の連絡来ないよー。落ちてしまったのか。・゜・(ノД`)・゜・。
まだ結果の連絡来ないよー。落ちてしまったのか。・゜・(ノД`)・゜・。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:50:07.64 ID:H/QJhup9O
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:05:04.09 ID:uHmg6BBT0
丸投げばかりしてきた結果、下らない書類つくるスキル
しかない。しかもそんなスキル2日でマスターできるもの。
それでガデン行っても蹴飛ばされるだけ。
下請け連中と比べても知能、スキル、人間性で圧倒的に
劣っているお前らではバイト探しもキツイと思うぞ。
しかない。しかもそんなスキル2日でマスターできるもの。
それでガデン行っても蹴飛ばされるだけ。
下請け連中と比べても知能、スキル、人間性で圧倒的に
劣っているお前らではバイト探しもキツイと思うぞ。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 21:24:23.06 ID:YQkAQE6Y0
つーか、履歴書の書き方勉強しろ
面接官が喋ってる時は黙れ
もっと明るくやる気見せろ
三日連続で早退者面接にあたった感想です*\(^o^)/*
面接官が喋ってる時は黙れ
もっと明るくやる気見せろ
三日連続で早退者面接にあたった感想です*\(^o^)/*
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:06:08.94 ID:8xaYZEtG0
履歴書ははっきり言ってどうでもいい
職務経歴書が重要
職務経歴書が重要
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:19:22.53 ID:YQkAQE6Y0
履歴書がダメなのに職務経歴書がマトモな訳ないだろ
あと、どうでもいいことはキャリア採用にはないんだよ
もう、伸び代ない年代だから
あと、どうでもいいことはキャリア採用にはないんだよ
もう、伸び代ない年代だから
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:31:57.98 ID:YQkAQE6Y0
あと、職務経歴書に大嘘書くのもオススメしない
誇張するならちょっと質問した程度じゃボロが出ないようにな
誇張するならちょっと質問した程度じゃボロが出ないようにな
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 09:41:39.18 ID:/qtWkEFK0
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 09:51:34.64 ID:f+C/80cL0
183ではないが、PC作成可と明記されてないかぎりは手書きが無難かなとおもう
俺は過去の転職含めて結局一度も手書きで書いたことはないが…
俺は過去の転職含めて結局一度も手書きで書いたことはないが…
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 09:59:59.70 ID:p45QywX90
12年組は、今月で保険終了だっけ？見つからない場合は
出るんだっけ。一度も応募してないけど、どうかな？
今日ハロワ行って聞いてみよ。相談で、実績だよ。でもホ出ないと困るな。
急いで見つけないとな。もう55歳だからな～
出るんだっけ。一度も応募してないけど、どうかな？
今日ハロワ行って聞いてみよ。相談で、実績だよ。でもホ出ないと困るな。
急いで見つけないとな。もう55歳だからな～
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 17:49:23.85 ID:d63Do5Ly0
>>188
ご教示アリガト。やはりそうか。平成の諺に「字は体を表す」というのがあるらしい。
ちょっと眉唾だと思うが、そう思う採用担当者もいるかもしれないね。
しかし、２通３通ならともかく、何十も手書きは、無理。こっちも優先順位つけるしか
ないね。
ご教示アリガト。やはりそうか。平成の諺に「字は体を表す」というのがあるらしい。
ちょっと眉唾だと思うが、そう思う採用担当者もいるかもしれないね。
しかし、２通３通ならともかく、何十も手書きは、無理。こっちも優先順位つけるしか
ないね。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 19:36:46.54 ID:vwQ62eGe0
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 21:16:21.82 ID:zyHUyNil0
今時手書きの履歴書なんてほとんどない
MS Wordで書いてメールで送るかWebフォームから送付ってのが普通
手書きとか写真はプリントしたものとか指定がない限りワープロでいい
ハロワの求人は指定の書式と用紙って場合が少なからずあるが
民間の転職支援会社はほぼ100%電子申請だぞ
MS Wordで書いてメールで送るかWebフォームから送付ってのが普通
手書きとか写真はプリントしたものとか指定がない限りワープロでいい
ハロワの求人は指定の書式と用紙って場合が少なからずあるが
民間の転職支援会社はほぼ100%電子申請だぞ
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 22:28:42.03 ID:Q5x7euud0
こんなスレがあったのか・・・
はじめまして、2013年組です。
ひとまずハロワに行って雇用保険を申請しよう
と思うのですが、まだ離職票が届きません。
いつ頃届くものなのでしょうか？
はじめまして、2013年組です。
ひとまずハロワに行って雇用保険を申請しよう
と思うのですが、まだ離職票が届きません。
いつ頃届くものなのでしょうか？
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 22:40:17.37 ID:o8r/zXiL0
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 23:01:59.53 ID:rYfp0Wv50
二週間後。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 23:13:02.59 ID:oHaM8xlx0
>>182
本当にバイト探しも楽じゃないんですよ。
「生きぞこない」読んでみて下さい。この人、米国育ちの元ＩＢ○部長級
の元年収２千万級の早退組。その末路が、カレ－うどん屋のバイト。
今より景気の良かった時代の話ですら、選択誤ると、簡単にこう
なりますから。私も既に、同様境遇です。
本当にバイト探しも楽じゃないんですよ。
「生きぞこない」読んでみて下さい。この人、米国育ちの元ＩＢ○部長級
の元年収２千万級の早退組。その末路が、カレ－うどん屋のバイト。
今より景気の良かった時代の話ですら、選択誤ると、簡単にこう
なりますから。私も既に、同様境遇です。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 00:02:53.91 ID:N0FLkhPpO
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 00:08:49.50 ID:DTIH6yIW0
手書きかPCかって不安なら両方+E-Mailで送ればいいが、基本的にはPC
理由は礼儀などではなく、事故防止
E-Mail添付でもMS WordやExcelのままでなくPDFがいい
以下、冗談みたいな実話は3行で済まないから暇人だけどうぞ
字が汚いor達筆過ぎて読めない（綺麗でも加点しないが汚いと減点、そして技術系は大抵字が汚い）
電話番号・住所・連絡先メールアドレス読み間違え防止（返信が届かない）
Excel/Word「危険なファイルの可能性が～」とか警告がでて開けなかった（ウイルス入り）
あと、字やフォントは大きく。FAXとかで送った後でも見れるか事前テスト推奨
（地方から本社にFAXで送られてきて細かい経歴が読めなかった、の防止）
40代、50代の採点は50代後半以上＝老眼＝読めない、イライラ、etc.
理由は礼儀などではなく、事故防止
E-Mail添付でもMS WordやExcelのままでなくPDFがいい
以下、冗談みたいな実話は3行で済まないから暇人だけどうぞ
字が汚いor達筆過ぎて読めない（綺麗でも加点しないが汚いと減点、そして技術系は大抵字が汚い）
電話番号・住所・連絡先メールアドレス読み間違え防止（返信が届かない）
Excel/Word「危険なファイルの可能性が～」とか警告がでて開けなかった（ウイルス入り）
あと、字やフォントは大きく。FAXとかで送った後でも見れるか事前テスト推奨
（地方から本社にFAXで送られてきて細かい経歴が読めなかった、の防止）
40代、50代の採点は50代後半以上＝老眼＝読めない、イライラ、etc.
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 00:23:26.12 ID:N0FLkhPpO
>>196
貯蓄もあるだろうからいいんじゃないの。
貯蓄もあるだろうからいいんじゃないの。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 07:03:39.67 ID:NGen+XD30
>>196
それは落ちぶれたと考えるか、余裕と考えるかだよ。
仮に億持ってれば、バイトで良いじゃん。年下に使われるより
自分でやった方が気が楽だ。とにかく何かしないとね。
もう一方は、年収が良いだけで、見栄はって高級車乗り回した奴。
お金持ちはこう言うタイプじゃないよな。でも年収多いと勘違いして
豪勢に立ち振る舞いたくなる。これが惨めだね。
ルネも、同じじゃね。豪華な生活してた人とか悲惨じやね～。
子供を私立の学校入れてると良く聞くよね。貯金しいた人は良いけど
預金もしないで見栄張ってた人は、生活レベルを落として
職も無く、バイトしかない。これが惨めの極みだね。
独身で、億預金があれば、バイトで十分。 夫婦のみでも余裕。
子供と４人家族ならちょっと不安。 ここの社員5000万持ってる人ざらだよ。
やっぱりアリンコ生活してた人の勝だね。
そうですか、失業保険延長可能ですか。がっちりマンディーでんな。
それは落ちぶれたと考えるか、余裕と考えるかだよ。
仮に億持ってれば、バイトで良いじゃん。年下に使われるより
自分でやった方が気が楽だ。とにかく何かしないとね。
もう一方は、年収が良いだけで、見栄はって高級車乗り回した奴。
お金持ちはこう言うタイプじゃないよな。でも年収多いと勘違いして
豪勢に立ち振る舞いたくなる。これが惨めだね。
ルネも、同じじゃね。豪華な生活してた人とか悲惨じやね～。
子供を私立の学校入れてると良く聞くよね。貯金しいた人は良いけど
預金もしないで見栄張ってた人は、生活レベルを落として
職も無く、バイトしかない。これが惨めの極みだね。
独身で、億預金があれば、バイトで十分。 夫婦のみでも余裕。
子供と４人家族ならちょっと不安。 ここの社員5000万持ってる人ざらだよ。
やっぱりアリンコ生活してた人の勝だね。
そうですか、失業保険延長可能ですか。がっちりマンディーでんな。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 11:27:43.08 ID:slu13bMo0
60の誕生日に3000万ある人は負け組ではないだろうね。
勝ち組は更に最低限65迄の定期収入が見込める人。
でも以上は現金だけの話。健康、円満家庭、持家の条件が付くな。
勝ち組は更に最低限65迄の定期収入が見込める人。
でも以上は現金だけの話。健康、円満家庭、持家の条件が付くな。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 11:38:11.87 ID:znpMbbwX0
私、タウンワ－クのバイトですが、バイトは良くないですよ。
まさか自分を１７歳高校生青春バイトとか、フェロモン人妻バイトと、
同格付けとか、各上とか思ってないですよね。「対応して！」なんて
二度と言っちゃダメですよ。
もはや「有名高出身の帝大卒でTOEIC満点の元○長のオレ」とは、周りの誰
も思っておらず、「中高年・無職・加齢臭・クソオヤジ」ですからね！
バイトは良くありません。
まさか自分を１７歳高校生青春バイトとか、フェロモン人妻バイトと、
同格付けとか、各上とか思ってないですよね。「対応して！」なんて
二度と言っちゃダメですよ。
もはや「有名高出身の帝大卒でTOEIC満点の元○長のオレ」とは、周りの誰
も思っておらず、「中高年・無職・加齢臭・クソオヤジ」ですからね！
バイトは良くありません。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 11:50:02.75 ID:znpMbbwX0
私は、
バイトしかなく、 惨め ×
バイトすら落ちまくり、惨め ◎
の状況なのですが、これって私ダケ？
バイトしかなく、 惨め ×
バイトすら落ちまくり、惨め ◎
の状況なのですが、これって私ダケ？
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 12:08:37.56 ID:slu13bMo0
バイトって色々あるけど人の前に立つバイトは風体（見た目）で判断される。
そういうバイトに中高年オッサンが挑むのは無謀よ。
そういうバイトに中高年オッサンが挑むのは無謀よ。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 15:47:02.09 ID:Si2SUX39I
>「対応して！」なんて二度と言っちゃダメですよ。
拝承。
拝承。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 00:33:25.49 ID:pP/MmPbC0
クソオヤジの自覚が出来ていないの多いと思うけどな
ここで書かれてるほど、給料妥協しないし
ここで書かれてるほど、給料妥協しないし
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 05:02:37.84 ID:do2r94/o0
>>206
H、M、Nに入った連中だから、プライド高いんだよ。
H、M、Nに入った連中だから、プライド高いんだよ。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 18:35:34.42 ID:MYy+NHNX0
思い返せば自分が２０代の頃は５０代は老人の雰囲気が何となく感じたもんだ。
仕草、歩き方、なんとなくのニオイとか。今５０代になってみるとこれが分らない。
７０代は老人と感じるけどな。プライドは老化しないのかねん。
仕草、歩き方、なんとなくのニオイとか。今５０代になってみるとこれが分らない。
７０代は老人と感じるけどな。プライドは老化しないのかねん。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 18:44:50.57 ID:CZdYNSBP0
自分のことは見えない（わからない）の典型です。
プライドと別のとこに主な原因があるんじゃ・・
プライドと別のとこに主な原因があるんじゃ・・
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 19:37:28.03 ID:gsiTmiEuO
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 20:25:17.12 ID:MYy+NHNX0
確かにこういう５０代でも芸に精進の人、今のあの会社にあまりいないね。
逆に認知症レベル３くらいで要介護みたいな人がいるね。
認知症レベル３は
日常生活に支障をきたすような症状，行動や意思疎通の困難さがみられ，
介護を必要とする。
これを
会社生活に支障をきたすような言動や部下との意志疎通の困難さがみられ、
部下及び派遣労働者の介護サポートを必要とする。
と読めばピッタシ。私の今行ってるとこにもいるけどその人数比率がね。。
逆に認知症レベル３くらいで要介護みたいな人がいるね。
認知症レベル３は
日常生活に支障をきたすような症状，行動や意思疎通の困難さがみられ，
介護を必要とする。
これを
会社生活に支障をきたすような言動や部下との意志疎通の困難さがみられ、
部下及び派遣労働者の介護サポートを必要とする。
と読めばピッタシ。私の今行ってるとこにもいるけどその人数比率がね。。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:10:17.74 ID:pHbwQQwr0
再就職なんて半分以上運みたいなもんだよ。
2012年早退組だが、知人から紹介された再就職先は快適至極！！
給与は今までの6割くらいだけど、仕事の負荷は3割程度、毎日6時前に
自宅に帰着。
2012年早退組だが、知人から紹介された再就職先は快適至極！！
給与は今までの6割くらいだけど、仕事の負荷は3割程度、毎日6時前に
自宅に帰着。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 21:46:28.37 ID:pP/MmPbC0
ルネの3割だと、出社して20～30分で業務終(ry
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:42:50.46 ID:lSABuIR40
とあるLSI設計会社に就職
業務は基本的に受託で自社内で作業と聞いていたのに、最初の業務はいきなり派遣
二件目の今の業務なんか派遣のまま請負で、事実上の二重派遣
残業時間は1日1時間分マイナス(つまり派遣元が中抜き)という悪条件
友人の勧めもあり、別の転職先を探している
業務は基本的に受託で自社内で作業と聞いていたのに、最初の業務はいきなり派遣
二件目の今の業務なんか派遣のまま請負で、事実上の二重派遣
残業時間は1日1時間分マイナス(つまり派遣元が中抜き)という悪条件
友人の勧めもあり、別の転職先を探している
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 22:53:54.08 ID:L638el2A0
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 23:01:49.75 ID:VRGWunrG0
>>212
それが定年まで続けば、たぶん貴方は辞めて正解。
それが定年まで続けば、たぶん貴方は辞めて正解。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 00:09:35.59 ID:BJojeHp80
今頃退職金の源泉徴収票が届いた
玉相総仕事遅すぎ
玉相総仕事遅すぎ
218 ：ブラックか：2013/10/12(土) 00:30:23.56 ID:0IGrLmt60
やられた、半年ほどは委託設計業務だったが、急に転籍辞令。
木材加工の仕事で、山でチェーンソー使って木材最初でバリ疲労。
腰痛めても休めず、丸太踏み外して、足首複雑骨折で入院中。
既に解雇されている。
もうイヤだ。誰がこんな人生に変えたのかくやしい。
どうづることもできない自分も虚しい
頭が狂いそうだ、助けて、助けて、助けて。
木材加工の仕事で、山でチェーンソー使って木材最初でバリ疲労。
腰痛めても休めず、丸太踏み外して、足首複雑骨折で入院中。
既に解雇されている。
もうイヤだ。誰がこんな人生に変えたのかくやしい。
どうづることもできない自分も虚しい
頭が狂いそうだ、助けて、助けて、助けて。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 00:36:17.92 ID:QIe96TiH0
>>218
会社名は？
会社名は？
220 ：.：2013/10/12(土) 00:57:08.95 ID:rNKNMsYT0
>>219
日本設計高位加工技術社
日本設計高位加工技術社
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 01:10:32.33 ID:dGGA8GZY0
>>181
不採用の連絡が来た。・゜・(ノД`)・゜・。
やっぱり歳か。マネジメント力が今一つというのが理由だったが、マネジメント関係で聞かれたのは、
英語の口頭試問で"How many members have ever managed among an organization on maximum
basis?"という質問だけでだった。因みに、"I have managed 8 staffs organization including not only
Japnese but also foreign staff on maximum basis."と答えただけ。こんなんで、マネジメント力とか
わかるのかよ。くそったれと思った。
年齢で弾いたというと、厚生労働省の指導に反するから言い訳を取り繕ってるんだろうが。
不採用の連絡が来た。・゜・(ノД`)・゜・。
やっぱり歳か。マネジメント力が今一つというのが理由だったが、マネジメント関係で聞かれたのは、
英語の口頭試問で"How many members have ever managed among an organization on maximum
basis?"という質問だけでだった。因みに、"I have managed 8 staffs organization including not only
Japnese but also foreign staff on maximum basis."と答えただけ。こんなんで、マネジメント力とか
わかるのかよ。くそったれと思った。
年齢で弾いたというと、厚生労働省の指導に反するから言い訳を取り繕ってるんだろうが。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 04:23:39.73 ID:p/60WiAs0
8人じゃマネジメント力低いでしょ
元技師の俺でさえ日本人、ベトナム人合わせて
15人位は仕切ってたし
元技師の俺でさえ日本人、ベトナム人合わせて
15人位は仕切ってたし
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 05:39:42.50 ID:x2s8UuAM0
管理職が、「昔の技師時代には」って話なら分るけど、
主任技師にもなれなかった人のマネジメント力ねぇ・・・
それこそ、外で通用すると思ってんのか？
主任技師にもなれなかった人のマネジメント力ねぇ・・・
それこそ、外で通用すると思ってんのか？
224 ：.：2013/10/12(土) 08:29:49.60 ID:1qwSV7svO
そもそも、ルネサス管理職のマネジメント能力とは？
部下の数で優劣を競うのか？w
いずれにせよ、世間一般の会社では通用しないのでは？
部下の数で優劣を競うのか？w
いずれにせよ、世間一般の会社では通用しないのでは？
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 10:27:30.71 ID:csTgZAA30
あの会社で本当のマネジメントやってる人は少なかったね。
マネジメントの基本は業務理解と進捗把握。担当者の業務が理解出来ていない
のにマネジメントなんて出来る筈ない。理解出来てこその目標に対する現状の
乖離把握だろ。これに比べりゃ今の会社は進捗エクセルなんかないがちゃんと
「現在」を把握出来ている。本当はあの会社の実務長（部長）の仕事なんか凄く
大変な筈。それがそう見えなかった人が多かっただろ。
マネジメントの基本は業務理解と進捗把握。担当者の業務が理解出来ていない
のにマネジメントなんて出来る筈ない。理解出来てこその目標に対する現状の
乖離把握だろ。これに比べりゃ今の会社は進捗エクセルなんかないがちゃんと
「現在」を把握出来ている。本当はあの会社の実務長（部長）の仕事なんか凄く
大変な筈。それがそう見えなかった人が多かっただろ。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 10:34:44.24 ID:zUMbQT1s0
>>221
真偽はさておき、誰か書類選考通ったら年齢理由ではないって書いてたような
営業なら、人数に続けて営業成績不振エリアの底上げ施策や
スタッフ指導の具体例を続けてくるかな
そうしろってわけじゃなく、一杯面接するとそんな感じ。
全体的に差が付いたなかで、面接官自身が重要視してた記憶だけが残る
他にもいろいろ不採用理由があっても、細かくアドバイスする理由が彼らにない
あと、支援会社紹介経由だと理由伝える契約になってたりして仕方なく(ry
逆に募集職種によっては、元部下の話なんか聞いて無い、
貴方自身が対応出来る事聞いてるんだマネジメント話ウザい、
って場合もある
てか、ベストマッチングでも落ちることはザラだったよ、涙拭け
真偽はさておき、誰か書類選考通ったら年齢理由ではないって書いてたような
営業なら、人数に続けて営業成績不振エリアの底上げ施策や
スタッフ指導の具体例を続けてくるかな
そうしろってわけじゃなく、一杯面接するとそんな感じ。
全体的に差が付いたなかで、面接官自身が重要視してた記憶だけが残る
他にもいろいろ不採用理由があっても、細かくアドバイスする理由が彼らにない
あと、支援会社紹介経由だと理由伝える契約になってたりして仕方なく(ry
逆に募集職種によっては、元部下の話なんか聞いて無い、
貴方自身が対応出来る事聞いてるんだマネジメント話ウザい、
って場合もある
てか、ベストマッチングでも落ちることはザラだったよ、涙拭け
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 11:47:41.51 ID:crDl99Jp0
>>225
言っちゃ何だが、それはマネジメントではなく、只のトレースのような気がする。
言っちゃ何だが、それはマネジメントではなく、只のトレースのような気がする。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 11:55:44.35 ID:csTgZAA30
平均値的な見方で申し訳ないが、今の面接官は既に就職氷河期（９３年から
０５年組）に入社した人多い。この世代で大企業にいる人は平均的には優秀。
それに90年代に馬鹿輸入した目標と管理の考え方が染みついているからねえ。
この人達にバブル以前組が面接した時、どう見えるだろうか。
ルネサスさんも本当にリストラ考えるならバブル以前組は1/3くらいにして全部
氷河期入社組にした方がいいのかも。ま、いずれそうなるんだろうけど。
０５年組）に入社した人多い。この世代で大企業にいる人は平均的には優秀。
それに90年代に馬鹿輸入した目標と管理の考え方が染みついているからねえ。
この人達にバブル以前組が面接した時、どう見えるだろうか。
ルネサスさんも本当にリストラ考えるならバブル以前組は1/3くらいにして全部
氷河期入社組にした方がいいのかも。ま、いずれそうなるんだろうけど。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 12:05:48.79 ID:csTgZAA30
>>227
その通り。トレースだ。本当はこれに自分の経験と研鑽に基づいた解決への
路の示唆とかモチベーションの持たせ方なんてあるんだろうねえ。
でもトレースすら自らしようとしないで受け身の人が多かったような。
その通り。トレースだ。本当はこれに自分の経験と研鑽に基づいた解決への
路の示唆とかモチベーションの持たせ方なんてあるんだろうねえ。
でもトレースすら自らしようとしないで受け身の人が多かったような。
230 ：.：2013/10/12(土) 12:33:00.97 ID:qKRvXUTp0
>>218
オレもやられているよ。何社も。労災保険に入っていない会社ばかりだから、
むちゃくちゃ。再就職斡旋会社って詐欺同然だな。
営業性悪かったら首になるから、早いこと適当な会社へ掘り込んで
次々に人をさばいて営業成績を上げていくだけ。アホか
斡旋された会社は最初は懇切丁寧だが半年たったぐらいで鬼に豹変する。
変なわけわからん会社へ出向や転籍させられて、人生真っ黒
そこでしがみつこうとしてればリンチされ、もう自主退職って感じ。
怖いよ、外の世界は、アホはオレかも知れんが、同様なヤツいるだろよ。
くそめが
オレもやられているよ。何社も。労災保険に入っていない会社ばかりだから、
むちゃくちゃ。再就職斡旋会社って詐欺同然だな。
営業性悪かったら首になるから、早いこと適当な会社へ掘り込んで
次々に人をさばいて営業成績を上げていくだけ。アホか
斡旋された会社は最初は懇切丁寧だが半年たったぐらいで鬼に豹変する。
変なわけわからん会社へ出向や転籍させられて、人生真っ黒
そこでしがみつこうとしてればリンチされ、もう自主退職って感じ。
怖いよ、外の世界は、アホはオレかも知れんが、同様なヤツいるだろよ。
くそめが
231 ：.：2013/10/12(土) 12:47:22.36 ID:1qwSV7svO
だから支援会社とか他力本願になるな！
普通にハロワ行け。
スキルとか足りないなら職業訓練行け。
普通にハロワ行け。
スキルとか足りないなら職業訓練行け。
232 ：.：2013/10/12(土) 12:51:48.57 ID:1qwSV7svO
あと、会社選ぶなら、零細が狙い目。
下らない小細工とかやる余裕ないしな。
下らない小細工とかやる余裕ないしな。
233 ：.：2013/10/12(土) 13:27:37.40 ID:1qwSV7svO
ルネ辞めたとき、紙ペラもらって、そいつを再就職先に提出しただろ？
会社はそいつがあると助成金もらえるし、労基の覚えもめでたくなる。
つまり、お前らは、助成金背負った鴨で、食い物にされる運命なの。
分かったら、自力で戦う覚悟を決めろ。
さもなくば死ぬだけだ。
会社はそいつがあると助成金もらえるし、労基の覚えもめでたくなる。
つまり、お前らは、助成金背負った鴨で、食い物にされる運命なの。
分かったら、自力で戦う覚悟を決めろ。
さもなくば死ぬだけだ。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 13:45:32.14 ID:xG4C9WrB0
職安ガテンも、かなり激しいですよ。
気合ある方は、深夜ドリンク系を、片っ端から受ければ採用なりますよ。
かなり激しい労働条件で私も尻込みし無理でしたが、
リアルに猛吹雪青函トンネル目指す北斗トラ塩鮭号に比べたら
幼稚園並みのヘタレです。
気合ある方は、深夜ドリンク系を、片っ端から受ければ採用なりますよ。
かなり激しい労働条件で私も尻込みし無理でしたが、
リアルに猛吹雪青函トンネル目指す北斗トラ塩鮭号に比べたら
幼稚園並みのヘタレです。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 13:59:58.47 ID:zUMbQT1s0
紙ペラ提出してません、ガクガクブルブル
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 14:09:07.63 ID:xG4C9WrB0
早退後、職転々、「今日、ホ－ムレスになった」は、
本のおとぎ話ではなく、職安リアルですよ。
職安でオッサンの話聞いてると、ナマポゾロゾロ。
登場人物も、家無きオッサンになるまで、早退から、５年以上
かけてるので、ご注意。
本のおとぎ話ではなく、職安リアルですよ。
職安でオッサンの話聞いてると、ナマポゾロゾロ。
登場人物も、家無きオッサンになるまで、早退から、５年以上
かけてるので、ご注意。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 15:44:51.99 ID:VCPQbypgO
>>221
合否に時間かけているのは、他の応募者の比較があったからだろう。
あなたとの面談での即決ではない。比較検討の結果。
運不運はなにかとつきまとうもの。大丈夫ところもあるに決まっています。がんばれ。
落ち込むことはありません。>>181
合否に時間かけているのは、他の応募者の比較があったからだろう。
あなたとの面談での即決ではない。比較検討の結果。
運不運はなにかとつきまとうもの。大丈夫ところもあるに決まっています。がんばれ。
落ち込むことはありません。>>181
238 ：てんかん発症：2013/10/12(土) 16:42:08.99 ID:E1X8+TGk0
>>230
オレはきつい仕事に就かされた。面接ではデスクワークで図面設計だ。
最初はCADソフトで色んな家具材の図面を設計した。
１年近くなると、関連会社にとばされ、配送業務をした。勤務時間はむちゃくちゃ。
配送車運転中、ハンドル握ってる時にしばしば手がぶるぶる震えだし、
振るえ回数がひどくなって、ついには伝票記載中に手が震えて書けずときあり。
友人の進めで医者いったらてんかん症状といわれ、車運転やめさせられた。
家族や親戚にてんかん持ちはいない、何でオレがなるのかと疑問。
会社に診断書を持って療養休暇申請をしたとたんに、解雇。
オレはきつい仕事に就かされた。面接ではデスクワークで図面設計だ。
最初はCADソフトで色んな家具材の図面を設計した。
１年近くなると、関連会社にとばされ、配送業務をした。勤務時間はむちゃくちゃ。
配送車運転中、ハンドル握ってる時にしばしば手がぶるぶる震えだし、
振るえ回数がひどくなって、ついには伝票記載中に手が震えて書けずときあり。
友人の進めで医者いったらてんかん症状といわれ、車運転やめさせられた。
家族や親戚にてんかん持ちはいない、何でオレがなるのかと疑問。
会社に診断書を持って療養休暇申請をしたとたんに、解雇。
239 ：てんかん発症：2013/10/12(土) 16:44:17.34 ID:E1X8+TGk0
>230
最近は急に倒れて意識が戻ると病院に搬送されてた。
ハロワにもまともに通えない。つらいよ。本当につらいよ。
最近は急に倒れて意識が戻ると病院に搬送されてた。
ハロワにもまともに通えない。つらいよ。本当につらいよ。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 17:58:20.44 ID:VCPQbypgO
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 18:32:04.99 ID:VH3GpIUm0
>>238
解雇理由は、自己都合になるのでしょうか？
解雇理由は、自己都合になるのでしょうか？
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 20:46:58.88 ID:QZ01Na9FI
ルネサスは、税金を喰らいながら、働く人の心身、生活を破壊する、とんでもない会社？だな。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 21:10:11.84 ID:zUMbQT1s0
ロジに転勤かぁ…昔のNHKの番組思い出した
↓
あきらめない
おこらない
いばらない
くさらない
まけない
↓
あきらめない
おこらない
いばらない
くさらない
まけない
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 10:09:09.75 ID:KDf7CUxv0
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 11:11:33.88 ID:KDf7CUxv0
私には本流ガテン無理だから、始めは、
弁当工場で、白の給食オバサン服を着て、弁当詰め。
今拾ってもらったのは、深夜営業ドリンク系の
焼き鳥チャ－ハン皿洗い係り。無職より格段マシだけど、
天のお迎えまで、あと何十年幾星霜、報われることは無い。
弁当工場で、白の給食オバサン服を着て、弁当詰め。
今拾ってもらったのは、深夜営業ドリンク系の
焼き鳥チャ－ハン皿洗い係り。無職より格段マシだけど、
天のお迎えまで、あと何十年幾星霜、報われることは無い。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 13:31:24.16 ID:tqs724sd0
みんな苦労してるね。こういう時に「あの時、何と言われようが残れば良かった」
と思いがちだ。生身の人間だからね。
でも、モノは考えようだ。困難な時期が早く来て良かったと思いたいね。
どうせ国内の半導体業界は大きなイノベーションが無い限り斜陽だ。
残留者のうち無事サラリーマン勝者になって定年迄たどり着ける奴は半分だ。
彼らにも将来困難な時期は来る。今困難を乗り越えて、その時は嗤ってやろう
じゃないか。万事塞翁が馬だぜ。
と思いがちだ。生身の人間だからね。
でも、モノは考えようだ。困難な時期が早く来て良かったと思いたいね。
どうせ国内の半導体業界は大きなイノベーションが無い限り斜陽だ。
残留者のうち無事サラリーマン勝者になって定年迄たどり着ける奴は半分だ。
彼らにも将来困難な時期は来る。今困難を乗り越えて、その時は嗤ってやろう
じゃないか。万事塞翁が馬だぜ。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 16:08:07.80 ID:CiKC3Ex00
>>246
そうだな。
俺はルネサスではないけど、別の大手の半導体事業でリストラされた者だ。
確かに、国内の汎用半導体事業には、もう目は無いな。
俺の居た半導体事業会社は、バラバラに解体されることになっている。
工場、事業毎売却されたり、他社の同部門と統合されたりとか。
勿論、人減らしは真っ先にやられたよ。
解体は、半分程終わったか。
後の半分は、交渉待ちだそうだ。
バラバラに解体された各部門に残った人も、この先苦労するだろうね。
利益がでなければ、またリストラだろうよ。
考えようによっては、「首切り」が早いか遅いだけかもしれない。
そうだな。
俺はルネサスではないけど、別の大手の半導体事業でリストラされた者だ。
確かに、国内の汎用半導体事業には、もう目は無いな。
俺の居た半導体事業会社は、バラバラに解体されることになっている。
工場、事業毎売却されたり、他社の同部門と統合されたりとか。
勿論、人減らしは真っ先にやられたよ。
解体は、半分程終わったか。
後の半分は、交渉待ちだそうだ。
バラバラに解体された各部門に残った人も、この先苦労するだろうね。
利益がでなければ、またリストラだろうよ。
考えようによっては、「首切り」が早いか遅いだけかもしれない。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 17:43:27.32 ID:6zwhCPQo0
>>247
F痛さんですか？
F痛さんですか？
249 ：12早退者：2013/10/13(日) 17:49:11.70 ID:FyGyt1QR0
12早退者だけど、１年たっても続けられる仕事は結果的になかった。
仕方なく今はエアコン取り付け業者になっているけど、
エアコンの室外機の重さがハンパなく重い。
腰痛でヘルニアになっていて、腰にコルセット巻いて仕事してる。
本当に苦しい、つらい、泣きたいぐらい。
がまんにも限界がある。そういうと、お前はあまちゃんだなと叱責される。
オレはダメ人間なのか、ぐちってるしかない
仕方なく今はエアコン取り付け業者になっているけど、
エアコンの室外機の重さがハンパなく重い。
腰痛でヘルニアになっていて、腰にコルセット巻いて仕事してる。
本当に苦しい、つらい、泣きたいぐらい。
がまんにも限界がある。そういうと、お前はあまちゃんだなと叱責される。
オレはダメ人間なのか、ぐちってるしかない
250 ：.：2013/10/13(日) 18:21:38.33 ID:m4u7/Ui8O
首切りが早ければ、再スタートのための時間の余裕が出来る。
会社にしがみついて時間を無駄に磨り潰す奴の気が知れない。
会社にしがみついて時間を無駄に磨り潰す奴の気が知れない。
>>249
俺は中高年まで、ずっとデスクワーク中心だったので、もう、ブルーカラーは無理っぽい。
だから、そういうところに潜り込めるだけでも凄いと思う。
体を壊してからでは遅いので、あまちゃんだ、駄目人間と言われようが、退職
すればいいと思う。なんら責任を取らないネット越しの赤の他人の言葉やけど。
俺は中高年まで、ずっとデスクワーク中心だったので、もう、ブルーカラーは無理っぽい。
だから、そういうところに潜り込めるだけでも凄いと思う。
体を壊してからでは遅いので、あまちゃんだ、駄目人間と言われようが、退職
すればいいと思う。なんら責任を取らないネット越しの赤の他人の言葉やけど。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 18:55:50.56 ID:UqF87YsG0
13年の早退組だが、ある中小企業の営業部長職で内定取れたが、
嫁に大反対されたので就活中。ルネの時はKだったから、
収入横這いでも役職ランクアップだからいいと思ったが、
嫁には聞いたこともない会社に俺が行くこと自体がショックである様だ。
嫁に大反対されたので就活中。ルネの時はKだったから、
収入横這いでも役職ランクアップだからいいと思ったが、
嫁には聞いたこともない会社に俺が行くこと自体がショックである様だ。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 20:07:32.83 ID:rW6rv5pi0
>>252
> 嫁には聞いたこともない会社に俺が行くこと自体がショックである様だ。
まさに女の思考回路だね。世の中95%が聞いたことない会社なんだけどな。
俺は独身で12年退社組だけど、今の3K職では嫁がいたら離婚されてただろうな。
> 嫁には聞いたこともない会社に俺が行くこと自体がショックである様だ。
まさに女の思考回路だね。世の中95%が聞いたことない会社なんだけどな。
俺は独身で12年退社組だけど、今の3K職では嫁がいたら離婚されてただろうな。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 20:14:35.11 ID:xV5vCQ7D0
ルネサスなんて会社、聞いたことねーー
255 ：オレも3K職：2013/10/13(日) 21:28:45.68 ID:6fmFu4F80
>>252
12早退組みじゃが、色んな職についてきたが、どれも長持ちできない。
いじめや嫌がらせ、借金の連帯保証人になれとか、職場でのひどい
圧迫に耐え切れず、今は無職。
手は変な化学工場勤務で勤めて以来、ひびが入って直らず、
右足は、ひざが伸ばせない。無理に伸ばすと激痛がはしる。
医者で見てもらっても、軟骨が異常とぐらいしか言われない。
もう内職ぐらしかないのかよ
くやしいよ、この１年がオレの終わりの年だったような希ガス
12早退組みじゃが、色んな職についてきたが、どれも長持ちできない。
いじめや嫌がらせ、借金の連帯保証人になれとか、職場でのひどい
圧迫に耐え切れず、今は無職。
手は変な化学工場勤務で勤めて以来、ひびが入って直らず、
右足は、ひざが伸ばせない。無理に伸ばすと激痛がはしる。
医者で見てもらっても、軟骨が異常とぐらいしか言われない。
もう内職ぐらしかないのかよ
くやしいよ、この１年がオレの終わりの年だったような希ガス
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 21:40:16.08 ID:8jfMcH5C0
ここにきて辛苦の書込みが増えたね。偶然だろうか。
257 ：路頭に迷う：2013/10/13(日) 21:53:16.94 ID:TN5ETUA+0
今の雇用環境は新卒でも厳しい状況、ましてや40越えの人間にまともな仕事は
まずこないんじゃねーか。新卒はブラックをやたらと回避したがっているので、
そういうのが回ってきているとみた
つまり、早退者の大半はまともな仕事に就けてなのじゃねーの
ほんの一握りの優秀なヤツだけが、利益を生む会社で生きていけてるよーなかんじか
今のご時世に放り出された人間は、路頭に迷うのがふつーじゃねーの
まずこないんじゃねーか。新卒はブラックをやたらと回避したがっているので、
そういうのが回ってきているとみた
つまり、早退者の大半はまともな仕事に就けてなのじゃねーの
ほんの一握りの優秀なヤツだけが、利益を生む会社で生きていけてるよーなかんじか
今のご時世に放り出された人間は、路頭に迷うのがふつーじゃねーの
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 22:47:56.96 ID:ERx7KhZb0
世間で通用する実力が身に付いてりゃ、変な管理職仕事(雑用）無しの
専門職として通用するんだけどね。
テキト～にやってた人間には閉ざされた門だけど。
専門職として通用するんだけどね。
テキト～にやってた人間には閉ざされた門だけど。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 22:57:05.93 ID:8jfMcH5C0
それは今も２～３年後も状況変わらないんじゃないの。
ルネは結局１．５～１．８万人くらいで収束じゃないかな。
あと１万人は結局路頭にポイか。ま、残留者が頑張ればそうはならないが。
ルネは結局１．５～１．８万人くらいで収束じゃないかな。
あと１万人は結局路頭にポイか。ま、残留者が頑張ればそうはならないが。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/13(日) 23:29:04.67 ID:d4zpgk/x0
>>252
話し合って説得することは出来なかったの？
話し合って説得することは出来なかったの？
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 00:42:36.78 ID:by6jaew30
>>260
早期退職に応募すること自体、嫁は反対だった。
｢ルネの様な危ない会社から、退職金貰えるうちに脱出する。ルネよりは経営がましな会社に行くから。｣と言って
説得した。
そんなわけで、中小企業という時点で、｢そんな零細企業のどこが、ルネよりも経営がましなのよ！！｣と切れられた。
せめて、どこか大企業の子会社に入るかしないと納得しないと思われる。それが難しいのはわかっているが、嫁の
説得はもっと難しそうだ。
早期退職に応募すること自体、嫁は反対だった。
｢ルネの様な危ない会社から、退職金貰えるうちに脱出する。ルネよりは経営がましな会社に行くから。｣と言って
説得した。
そんなわけで、中小企業という時点で、｢そんな零細企業のどこが、ルネよりも経営がましなのよ！！｣と切れられた。
せめて、どこか大企業の子会社に入るかしないと納得しないと思われる。それが難しいのはわかっているが、嫁の
説得はもっと難しそうだ。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 01:18:38.27 ID:OH/Sjab10
>>256
タイミングがSYNCしてる…。
タイミングがSYNCしてる…。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 07:52:40.51 ID:Lz7Eptt10
ルネじゃなく今年日立Grの事業縮小に巻き込まれた者だが40歳以上で再就職できた人は余り居ない。
再就職できても小さい会社のプレス工とか。俺はレアメタル精製業に一旦再就職したけど、無理だった。
やっぱり年中空調有りの部屋で仕事をしてると空調なしの現場環境では対応できない。
再就職できても小さい会社のプレス工とか。俺はレアメタル精製業に一旦再就職したけど、無理だった。
やっぱり年中空調有りの部屋で仕事をしてると空調なしの現場環境では対応できない。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 08:33:44.92 ID:uOG+ScLE0
不思議でしょうがない
地方、中小、年収400万、年間休日110日とかで品質管理や生産管理を募集してる企業けっこうあるじゃん
労働安全衛生法の資格がいくつかあれば、小規模工場の管理者として雇ってくれるとこもある
なんで応募しないんだろ？
ルネなみの給料や待遇じゃなきゃ働けないってことか？
地方、中小、年収400万、年間休日110日とかで品質管理や生産管理を募集してる企業けっこうあるじゃん
労働安全衛生法の資格がいくつかあれば、小規模工場の管理者として雇ってくれるとこもある
なんで応募しないんだろ？
ルネなみの給料や待遇じゃなきゃ働けないってことか？
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 08:43:52.06 ID:uOG+ScLE0
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 09:32:02.22 ID:Bm3VVs2s0
>>134
今から有能になりな。
今から有能になりな。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 10:16:57.61 ID:+Yczeq250
>>262
工作の時間かもね。
工作の時間かもね。
268 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/14(月) 10:34:21.10 ID:Bm3VVs2s0
ﾊﾛﾜいって、前の会社紹介されて、自社開発だと思ったら、御社に派遣されて、
リストラするからと数回追い出されたけど。
まぁそんなもんだろう。
再就職斡旋会社が、パソナって時点で、いろいろ負けてるんだなと思っていたが、
過去いろいろあってそれぐらいしか相手にしてくれるところ無かったんだろうと思っていたが、社員には黙っていた。
リストラするからと数回追い出されたけど。
まぁそんなもんだろう。
再就職斡旋会社が、パソナって時点で、いろいろ負けてるんだなと思っていたが、
過去いろいろあってそれぐらいしか相手にしてくれるところ無かったんだろうと思っていたが、社員には黙っていた。
269 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/14(月) 10:37:31.13 ID:Bm3VVs2s0
>>261
ましです。まじです。
ましです。まじです。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 11:05:46.95 ID:KNsastgm0
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 11:18:44.41 ID:+g/9w1ns0
>>264
予備校の合格実績よろしく、就職支援会社に、会員がどんな所に
再就職したか、デ－タもらうと自分の偏差値が分かりますよ。
私は、モノマネ料理人やっており、当然、赤字人間ですが、
再就職では、管理職経験より、鍋の盛り付け出来ますの方が、
よっぽど収入取れますよ。
予備校の合格実績よろしく、就職支援会社に、会員がどんな所に
再就職したか、デ－タもらうと自分の偏差値が分かりますよ。
私は、モノマネ料理人やっており、当然、赤字人間ですが、
再就職では、管理職経験より、鍋の盛り付け出来ますの方が、
よっぽど収入取れますよ。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 12:26:58.96 ID:+g/9w1ns0
>>263 周囲の状況見れば、慶応法卒タクドラ日記の人がいかに
偉人か分かりますよね～？アブレが、タクドラで再生出来れば、
超一流ですよ。タクドラも聞きに行きましたけど、本当に厳しい
仕事ですよ。
私の今日の出勤は午前１時で、朝まで鍋盛って来ます。お客様の
乾杯の声は、私へのイビリに聞こえます。
偉人か分かりますよね～？アブレが、タクドラで再生出来れば、
超一流ですよ。タクドラも聞きに行きましたけど、本当に厳しい
仕事ですよ。
私の今日の出勤は午前１時で、朝まで鍋盛って来ます。お客様の
乾杯の声は、私へのイビリに聞こえます。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 12:39:11.18 ID:NwYGSUWO0
先日、中途採用専門のセミナーに行った
ほとんどの参加者が20代後半から30代前半だった(見た目)
年齢からして40代での再就職は厳しすぎる
ほとんどの参加者が20代後半から30代前半だった(見た目)
年齢からして40代での再就職は厳しすぎる
274 ：辛すぎ：2013/10/14(月) 12:42:05.22 ID:v4xPoHWb0
早退してはや１年が経つ。この１年で体がほとんどやられている。
特に手や足の関節、もう手術しかないって医者にいわれたあげく、
元には戻らん可能性が大きいことも告げられてる
おいらの人生はおわったわ
メンタルになってないだけましといわれっけど、もう働けない体は、
使い物にならん。今は職無し、望みは機械の体を手に入れるだけ。
昔あったな、アニメで機械の体を得るヤツ
生活資金も医療費でだいぶ飛んだ、まだ残りはあるがじわじわ減っていくのが怖い
あーはやく別世界へつれてってくれ、もう何もしたくない
特に手や足の関節、もう手術しかないって医者にいわれたあげく、
元には戻らん可能性が大きいことも告げられてる
おいらの人生はおわったわ
メンタルになってないだけましといわれっけど、もう働けない体は、
使い物にならん。今は職無し、望みは機械の体を手に入れるだけ。
昔あったな、アニメで機械の体を得るヤツ
生活資金も医療費でだいぶ飛んだ、まだ残りはあるがじわじわ減っていくのが怖い
あーはやく別世界へつれてってくれ、もう何もしたくない
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 14:25:40.43 ID:MDfu4MUq0
276 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/14(月) 14:55:43.70 ID:2c8kg/qo0
277 ：人生終わった：2013/10/14(月) 15:33:47.25 ID:nCvbIl9r0
俺はシステムLSIの設計開発リーダーやってた４０代後半。
条件落とせばなんとかなると思ってた。甘かった。
再サポの案件、職種や条件問わず１年間で１５０件以上応募した。
見送りの連絡が来たのは７件だった。後は見送りの連絡すら来ない。
ＣＡに聞いたら応募数が多すぎて求人している会社が見切れないらしい。
最近になってハッキリ言われた。
４０歳以上は機械的に不採用でダンボール箱に入れていくらしい。
その次は前職の職種で機械的に振り分けて段ボール箱行き。
見送りリストも作ってられないと求人側会社が言うとのこと。
つい３年前まで定年後の職種とされていたものに第二新卒が
応募してくる。派遣で働いていた人々は正社員でなくても
契約社員、嘱託の求人があれば、そこで乗り換え。
ハロワのビル管理、マンション管理、警備員も経験なけりゃ年齢で
切られるよ。というか年収180万提示すれば有資格者が殺到する。
最低賃金法の抜け道の手法もよくわかったよ。この手法使えば
月数万円でもフルタイムで月２０日以上働かすことができる
就職活動すればするほど生活費に加えて貯蓄が減っていく。
人生終わった。子供の教育費残すために離婚して、ワンルーム
マンションで子供を育てて社会人になったらホームレスになるか
自殺するしかないと考えている。
条件落とせばなんとかなると思ってた。甘かった。
再サポの案件、職種や条件問わず１年間で１５０件以上応募した。
見送りの連絡が来たのは７件だった。後は見送りの連絡すら来ない。
ＣＡに聞いたら応募数が多すぎて求人している会社が見切れないらしい。
最近になってハッキリ言われた。
４０歳以上は機械的に不採用でダンボール箱に入れていくらしい。
その次は前職の職種で機械的に振り分けて段ボール箱行き。
見送りリストも作ってられないと求人側会社が言うとのこと。
つい３年前まで定年後の職種とされていたものに第二新卒が
応募してくる。派遣で働いていた人々は正社員でなくても
契約社員、嘱託の求人があれば、そこで乗り換え。
ハロワのビル管理、マンション管理、警備員も経験なけりゃ年齢で
切られるよ。というか年収180万提示すれば有資格者が殺到する。
最低賃金法の抜け道の手法もよくわかったよ。この手法使えば
月数万円でもフルタイムで月２０日以上働かすことができる
就職活動すればするほど生活費に加えて貯蓄が減っていく。
人生終わった。子供の教育費残すために離婚して、ワンルーム
マンションで子供を育てて社会人になったらホームレスになるか
自殺するしかないと考えている。
278 ：.：2013/10/14(月) 15:47:41.01 ID:c9OZHA/EO
ルネサスを存続させる限り、精神疾患は増え続ける。
税金を投入して、精神疾患、将来の国保負担増加を選んだんだ？
愚かな。
税金を投入して、精神疾患、将来の国保負担増加を選んだんだ？
愚かな。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 16:24:31.04 ID:mJ0BFoFb0
最近はヤフオクの転売で貯蓄を減らさない様にやり繰りしてる。
しかし、ヤフオクも最近は入札もなく回転寿し状態になる出品も多く、
あまり儲からなくなった。たまに、ドカンといい金額での落札があると
つい悪銭身に付かずで風俗で使ってしまう。
しかし、ヤフオクも最近は入札もなく回転寿し状態になる出品も多く、
あまり儲からなくなった。たまに、ドカンといい金額での落札があると
つい悪銭身に付かずで風俗で使ってしまう。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 16:39:50.74 ID:+Yczeq250
まるで、しがみつきこそ正解の連呼だな。窮状お察しします。
辞めて正解の人も結構いるんだけど、そういう人はここには来ないな。
辞めて正解の人も結構いるんだけど、そういう人はここには来ないな。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 18:13:06.67 ID:/Wbrci0o0
私は、熟慮と努力の末に、幸運にも恵まれ、「辞めて正解者」にたどりついた者。
このレスで、転職相談には対応してきたが、最近の窮状の連呼はフォローしきれない。
すまん。
このレスで、転職相談には対応してきたが、最近の窮状の連呼はフォローしきれない。
すまん。
282 ：生活苦：2013/10/14(月) 19:37:33.71 ID:y7r3+l7X0
>>280
やめて正解になった人は、ほんの少数かなぁ
オレは辞めて大不正解になっちまっている。もうどこも長続きしないし、
３K職場＋ブラックっていう感じ、人生転落するのも、どん底まで落ちたよ
やめてうまくいった人は、才能もあるんだろうな、会社に利益をもたらす力があるんだろうな
オレなんか会社にこき使われて、後はポイ捨て、まるで奴隷そのまんまよ
やめて正解になった人は、ほんの少数かなぁ
オレは辞めて大不正解になっちまっている。もうどこも長続きしないし、
３K職場＋ブラックっていう感じ、人生転落するのも、どん底まで落ちたよ
やめてうまくいった人は、才能もあるんだろうな、会社に利益をもたらす力があるんだろうな
オレなんか会社にこき使われて、後はポイ捨て、まるで奴隷そのまんまよ
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 21:23:06.14 ID:MDfu4MUq0
やってられっかい！！って思って辞めた2011年3月。
多少の波風は有ったけど、上場企業の子会社で気楽にやってますよ。
特定方面のスペシャリストとして、自由にやらせてもらってます。
給与はちょっと遠慮して、ルネ子会社の課長級（減額前）ぐらい。
「人間万事塞翁が馬」ってことで、腐らずにやってりゃ良いことも有りますよ。
多少の波風は有ったけど、上場企業の子会社で気楽にやってますよ。
特定方面のスペシャリストとして、自由にやらせてもらってます。
給与はちょっと遠慮して、ルネ子会社の課長級（減額前）ぐらい。
「人間万事塞翁が馬」ってことで、腐らずにやってりゃ良いことも有りますよ。
284 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/14(月) 21:48:03.12 ID:/OQMcdyI0
>>277
システムＦＰＧＡの会社でも興せば？
システムＦＰＧＡの会社でも興せば？
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 21:56:25.93 ID:OH/Sjab10
>>284
とりあえず、電工、通信工事、ドカタで日銭稼ぎつつ、タネ銭を作りながら
機会を伺う予定。オリンピックもあるしな。
皆が一斉に「わーっ！」と向かってる先は、労多くして利が少ないもんよ。
レッドオーシャンてやつ？
とりあえず、電工、通信工事、ドカタで日銭稼ぎつつ、タネ銭を作りながら
機会を伺う予定。オリンピックもあるしな。
皆が一斉に「わーっ！」と向かってる先は、労多くして利が少ないもんよ。
レッドオーシャンてやつ？
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:57:07.76 ID:+Yczeq250
みんな辛い経験してるんだね。でも次に同じ業界なら経験者扱いだよ。
ペーパー資格も無いよりマシだろうが、結局は、経験と若さに勝る資格なし。
次は経験者だ。空しくしがみついて、定年迄見込める会社なら俺だって
しがみついたよ。でも、俺はそのメは無いと考えた。だから辞めて早く何がし
かの経験を積みたかった。後悔は全くないね。今の方が面白い。
ペーパー資格も無いよりマシだろうが、結局は、経験と若さに勝る資格なし。
次は経験者だ。空しくしがみついて、定年迄見込める会社なら俺だって
しがみついたよ。でも、俺はそのメは無いと考えた。だから辞めて早く何がし
かの経験を積みたかった。後悔は全くないね。今の方が面白い。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 23:31:49.29 ID:/Wbrci0o0
>>285
電工、通信工事は、おそらく正解。
オレ、ゼネコン早退組の電験二種の上司の小判鮫で、電工の業者も使っているけど、
この両業種は良さそうだよ。 おそらく、電気や電子が分かるにはハードルが高いし、
かつ、中小の工事業者でなくメーカーや大手へ人が多く流れ続けているからだろう。
ビル管・マン管がむづかしいのは、文系出身者でも入れるからだよ。知り合いでは、
Ｉ○ＭやＭ重工や大手商社の６０歳の文系の人たちが前に入って、辞めないものね。
>>286
おそらく正解。
工事関係は、職業訓練や見習い経由でも良いから、潜り込んで、経験年数をゲット
すれば、定年まで行けそう。実際、中年の監督の下に、５０代の初心者たちを見かけてる。
電工、通信工事は、おそらく正解。
オレ、ゼネコン早退組の電験二種の上司の小判鮫で、電工の業者も使っているけど、
この両業種は良さそうだよ。 おそらく、電気や電子が分かるにはハードルが高いし、
かつ、中小の工事業者でなくメーカーや大手へ人が多く流れ続けているからだろう。
ビル管・マン管がむづかしいのは、文系出身者でも入れるからだよ。知り合いでは、
Ｉ○ＭやＭ重工や大手商社の６０歳の文系の人たちが前に入って、辞めないものね。
>>286
おそらく正解。
工事関係は、職業訓練や見習い経由でも良いから、潜り込んで、経験年数をゲット
すれば、定年まで行けそう。実際、中年の監督の下に、５０代の初心者たちを見かけてる。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 23:46:26.86 ID:/Wbrci0o0
追伸：
ビル管・マン管が一気に入りづらくなったように、ここの情報を使うなら
早めにするのが大事です。
ビル管・マン管が一気に入りづらくなったように、ここの情報を使うなら
早めにするのが大事です。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 00:44:01.65 ID:zKK5dEAs0
＜もう少ししがみつけたのではと、悩んでいる人たちへ＞
中高年の再就職市場で良さそうなのは、急速にスキマが狭まり続けています。
理由は、パイが増えない一方で、就職できた人は定年まで働きつづけて、
スキマがどんどん埋まってしまうからです。
だから、あとで退職するほど、厳しくなってきているのです。
就職チャンスということで言えば、早く早退できて、完全に正解ですよ。
中高年の再就職市場で良さそうなのは、急速にスキマが狭まり続けています。
理由は、パイが増えない一方で、就職できた人は定年まで働きつづけて、
スキマがどんどん埋まってしまうからです。
だから、あとで退職するほど、厳しくなってきているのです。
就職チャンスということで言えば、早く早退できて、完全に正解ですよ。
290 ：おわた：2013/10/15(火) 00:49:06.04 ID:sLiUbgzY0
>>287
通信工事の会社に入ったある、しかも下請け、ひどい扱い自主退職に追い込ま。
通信事業ってヤクザ系の世界と同じだ、強者は弱者の血一滴残らず吸い上げる。
土日夜間問わずの工事作業、危険作業、炎天下での作業、何人も倒れていった。
あの世に行ったヤツも多い。これが日本の姿か、まるで中国とかと同じだ
何も信じない、生活ために仕事するが、体と心の両方が砕け散る
自分だけかと思っていたが、そういう人は多く悩みメンタルになり
政府が発表している自殺者急増の根源になっているが対策無し。無法地帯
通信工事の会社に入ったある、しかも下請け、ひどい扱い自主退職に追い込ま。
通信事業ってヤクザ系の世界と同じだ、強者は弱者の血一滴残らず吸い上げる。
土日夜間問わずの工事作業、危険作業、炎天下での作業、何人も倒れていった。
あの世に行ったヤツも多い。これが日本の姿か、まるで中国とかと同じだ
何も信じない、生活ために仕事するが、体と心の両方が砕け散る
自分だけかと思っていたが、そういう人は多く悩みメンタルになり
政府が発表している自殺者急増の根源になっているが対策無し。無法地帯
291 ：おわた：2013/10/15(火) 00:50:53.70 ID:sLiUbgzY0
>290
オレはハロハや就職支援にはだまされない。
すべきは覚悟している。同じ境遇の方々に申すあきらめ肝心。さらば。
オレはハロハや就職支援にはだまされない。
すべきは覚悟している。同じ境遇の方々に申すあきらめ肝心。さらば。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 06:54:11.20 ID:Rs8gEg510
>>290 ＴＶを良く見てて下さい。元山一證券ＯＢの、ギョ－ザ屋、
ラ－メン屋、居酒屋店員ゴロゴロ登場しますよ。頭脳で、緻密に計算された
ラ－メンとか、古館が解説したりしてます。アブレは、こういうもんで
しょうが、同様の身、その心中、いかほどでか。
バイトでしょうから、どうやって生活維持出来ているのか、不思議です。
ラ－メン屋、居酒屋店員ゴロゴロ登場しますよ。頭脳で、緻密に計算された
ラ－メンとか、古館が解説したりしてます。アブレは、こういうもんで
しょうが、同様の身、その心中、いかほどでか。
バイトでしょうから、どうやって生活維持出来ているのか、不思議です。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 07:58:54.58 ID:NWcb+tf2O
>>292
「社員は悪くありません！」と主張が涙で訴えていたが、やはり会社がつぶれるのは社員も悪いんだよ。
連中、蓄えもしこたまあるだろうからいいんじゃないの。
証券とか先物取引とか金を賞品にする虚しさを知りまくっているのだろうし。
「社員は悪くありません！」と主張が涙で訴えていたが、やはり会社がつぶれるのは社員も悪いんだよ。
連中、蓄えもしこたまあるだろうからいいんじゃないの。
証券とか先物取引とか金を賞品にする虚しさを知りまくっているのだろうし。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 08:53:01.71 ID:ztzA94Ho0
>>290
通信系は、AI3種とか、最底辺の資格でも持ってると、現場監督が出来る
ので、実態は無資格施工がザラ。AI3種は、普通、自分で施工するけどな。
あと、IT系、Web系で食い詰めた黒いとこが、自分とこの社員に勉強、資格
取らせて、通信工事系に進出する動きもある。LANケーブル引いたり、現場
で作ったり、ルータ設定したりは、日常業務としてやってただろうから、その
延長のノリなんだろうけど、マネジメントはIT系の黒いままだから、そんなん
で現場やったら労災確実、死人出るで。
ま、そんな事情があって、俺は電工選んだけどな。去年辞めてから、通信
系の資格、大型とかクレーンとか免許取って、通信系への転職考えてたが、
実態がヤバいので、急きょ電工に変えた。
電工は職業訓練受けて二種は取った。これから一種取る予定。あと、消防
設備士が取れれば、火災報知器とかの施工もできる。
通信系は、AI3種とか、最底辺の資格でも持ってると、現場監督が出来る
ので、実態は無資格施工がザラ。AI3種は、普通、自分で施工するけどな。
あと、IT系、Web系で食い詰めた黒いとこが、自分とこの社員に勉強、資格
取らせて、通信工事系に進出する動きもある。LANケーブル引いたり、現場
で作ったり、ルータ設定したりは、日常業務としてやってただろうから、その
延長のノリなんだろうけど、マネジメントはIT系の黒いままだから、そんなん
で現場やったら労災確実、死人出るで。
ま、そんな事情があって、俺は電工選んだけどな。去年辞めてから、通信
系の資格、大型とかクレーンとか免許取って、通信系への転職考えてたが、
実態がヤバいので、急きょ電工に変えた。
電工は職業訓練受けて二種は取った。これから一種取る予定。あと、消防
設備士が取れれば、火災報知器とかの施工もできる。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 09:37:15.31 ID:/XKp/s1Q0
【経済】グリーのリストラ方法「希望退職者募集」の後には「整理解雇」が待っている場合も？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381496350/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381496350/
296 ：ひみつの検閲さん：2024/08/16(金) 19:01:17 ID:MarkedRes
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 11:09:12.09 ID:BtTD9soQ0
298 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/15(火) 18:15:28.15 ID:LaLRUy5j0
ＩＴ屋に今からなろうとする人はでないの？
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 18:20:58.89 ID:ztzA94Ho0
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 18:21:40.97 ID:ztzA94Ho0
ちなみに富士ソフトあべしは、今は不動産賃貸業w
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 18:24:17.35 ID:tmAmirup0
TCSは奴隷商人で儲けてM&A企業
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:40:21.70 ID:GnOWg7rd0
IT屋
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 20:18:38.92 ID:x3qjzPHr0
再就職はできたが、当初聞いていた装置メンテナンスの仕事なんて嘘っぱち、コンクリート練ったり、溶接したりの完全な土方仕事。
年下の上司から呼び捨てされ、馬鹿にされ、それでもなんとかやってきたが、最近の健康診断で心臓が悪いことが発覚。
それを報告したら、手前はいらね！といわんばかりの罵詈雑言。
マジで辞めたくなった。
年下の上司から呼び捨てされ、馬鹿にされ、それでもなんとかやってきたが、最近の健康診断で心臓が悪いことが発覚。
それを報告したら、手前はいらね！といわんばかりの罵詈雑言。
マジで辞めたくなった。
304 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/15(火) 20:34:25.28 ID:LaLRUy5j0
ttp://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002438
デンソーが、特殊な半導体技術者を募集しているが、
これ見て危ういなと思ったんだが。
今の時代、若くて高周波アナログを志望する人なんて皆無だし、転職しようとする人もよっぽどのことがない限りいないだろう。
自分らで育てろよ。金で何でも解決するのかと。そのうち自動車バブルはじけないか？
というわけで求人先の紹介でした
デンソーが、特殊な半導体技術者を募集しているが、
これ見て危ういなと思ったんだが。
今の時代、若くて高周波アナログを志望する人なんて皆無だし、転職しようとする人もよっぽどのことがない限りいないだろう。
自分らで育てろよ。金で何でも解決するのかと。そのうち自動車バブルはじけないか？
というわけで求人先の紹介でした
305 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/15(火) 20:36:27.97 ID:LaLRUy5j0
>>303
辞めるためにその頭脳を生かしてがんばれ。年下の上司より金を稼げるようになればなにをしようと正義だ。
辞めるためにその頭脳を生かしてがんばれ。年下の上司より金を稼げるようになればなにをしようと正義だ。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 20:39:56.92 ID:un5tuo2v0
ここにレスしてる人たちって
高卒、高専卒の人が多いんすか？？
ＬＳＩ設計やってた人の転職先が
電工とか警備員とか意味わからん。
家電とかの組み込みとかダメなの？？そんなに厳しいのか・・・
てか何で40、50代にもなってガラッと職種変えようとしてるんだ？
適性ないことにやっと氣づきましたとか、そういう話か？
高卒、高専卒の人が多いんすか？？
ＬＳＩ設計やってた人の転職先が
電工とか警備員とか意味わからん。
家電とかの組み込みとかダメなの？？そんなに厳しいのか・・・
てか何で40、50代にもなってガラッと職種変えようとしてるんだ？
適性ないことにやっと氣づきましたとか、そういう話か？
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 20:42:42.76 ID:lGyLT+UZ0
12年組の50代後半だけど今は危険物管理やってるよ。給料は糞やすいけどな～
今年の春頃、ヒマだから危険物甲種とったら意外に今に活きている。
電工など底辺資格もチャレンジ中。先日の１種の筆記はまあ合格だけど電工は
技能メインだからこれから帰宅後は練習よ。これ取っても目先はどうこうないが
ホント人生なんて塞翁が馬だから何が役に立つか分らない。
だが、何もしないシガミツキ only oneは数年後に絶対泣くね。多分、今の我々
以上に涙も出ないほど。
今年の春頃、ヒマだから危険物甲種とったら意外に今に活きている。
電工など底辺資格もチャレンジ中。先日の１種の筆記はまあ合格だけど電工は
技能メインだからこれから帰宅後は練習よ。これ取っても目先はどうこうないが
ホント人生なんて塞翁が馬だから何が役に立つか分らない。
だが、何もしないシガミツキ only oneは数年後に絶対泣くね。多分、今の我々
以上に涙も出ないほど。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:16:55.26 ID:q9RDFMVw0
半導体の設計とかの経験を生かした仕事なんて稀にしかないよ。
70まで働くとすれば、50ならあと20年もある。職種変更してでも
長く続けられる仕事の方がいいな。
70まで働くとすれば、50ならあと20年もある。職種変更してでも
長く続けられる仕事の方がいいな。
309 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/15(火) 21:19:09.93 ID:LaLRUy5j0
>>306
３０代で活動してたときも厳しかったから、厳しかろう。一時期代行運転のバイトしようかと思ってた。
ただのバイトすら敬遠される（若い人を雇えばよいので）
４０代になると、高卒も大卒も関係ない。３０代でも院卒研究者じゃなければ全く関係ない。職歴とコネ。
最終的には、人柄。
ＬＳＩ設計してようが、電機業界ではまったく新卒と同じ扱いになる。
これは、ルネサスに来る派遣さんや新人さんが全く使い物にならないのと同じ状況。
３０代で活動してたときも厳しかったから、厳しかろう。一時期代行運転のバイトしようかと思ってた。
ただのバイトすら敬遠される（若い人を雇えばよいので）
４０代になると、高卒も大卒も関係ない。３０代でも院卒研究者じゃなければ全く関係ない。職歴とコネ。
最終的には、人柄。
ＬＳＩ設計してようが、電機業界ではまったく新卒と同じ扱いになる。
これは、ルネサスに来る派遣さんや新人さんが全く使い物にならないのと同じ状況。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:53:32.36 ID:xtQFc46h0
>>277
とりあえず派遣で繋げられないの？
オレも４０前半だけど結果・件数も同じような感じ。
２次面接までいっても若い人が選ばれて落ちるみたいｗ。
従って長期戦を覚悟で一般派遣でバイトはじめたｗ。
お互いがんばろう！
とりあえず派遣で繋げられないの？
オレも４０前半だけど結果・件数も同じような感じ。
２次面接までいっても若い人が選ばれて落ちるみたいｗ。
従って長期戦を覚悟で一般派遣でバイトはじめたｗ。
お互いがんばろう！
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 21:54:36.87 ID:un5tuo2v0
>>308
ルネサスの半導体設計屋なんて言ったら、
うちの会社(大手精密)なら速攻で入れそうだよ。
正直、今の時期は無理だけど。
10数年前にうちの半導体部門に転職してきた人なんか
中小や大手子会社出身ばっか。ほぼド素人の人が大量に採用されてた。
>>309
研究職の方が転職厳しいんじゃないんか？
失礼ながら運転代行とか釣りですかと本気で思ってしまう。
同期とかみんな似たような感じ？
転職で仕様理解とかは一からだけど、設計、検証ノウハウは蓄積されていく。
全く使い物にならないことは無いと思うんだけど。まぁ結局人によるけど。
ルネサスの半導体設計屋なんて言ったら、
うちの会社(大手精密)なら速攻で入れそうだよ。
正直、今の時期は無理だけど。
10数年前にうちの半導体部門に転職してきた人なんか
中小や大手子会社出身ばっか。ほぼド素人の人が大量に採用されてた。
>>309
研究職の方が転職厳しいんじゃないんか？
失礼ながら運転代行とか釣りですかと本気で思ってしまう。
同期とかみんな似たような感じ？
転職で仕様理解とかは一からだけど、設計、検証ノウハウは蓄積されていく。
全く使い物にならないことは無いと思うんだけど。まぁ結局人によるけど。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:02:57.18 ID:ztzA94Ho0
>>306
私は院卒で、設計部門にいたけど、去年辞めて、職業訓練に通い、
電工とAI3種取りました。来月から、地元の零細電工屋で、見習い
やる予定です。ネタじゃないですよ。無能や役立たずのゴミだったん
だから仕方ない。けど、こんな私でも、評価して使っもらえるなら
そりゃありがたいですよ。初任給は17万円。
私は院卒で、設計部門にいたけど、去年辞めて、職業訓練に通い、
電工とAI3種取りました。来月から、地元の零細電工屋で、見習い
やる予定です。ネタじゃないですよ。無能や役立たずのゴミだったん
だから仕方ない。けど、こんな私でも、評価して使っもらえるなら
そりゃありがたいですよ。初任給は17万円。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:04:15.59 ID:ztzA94Ho0
半導体設計どうのこうのは、優秀な人だけがやればいいんですよ。
もう、私には関係ない世界です。
もう、私には関係ない世界です。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:05:42.56 ID:gyr8rCyB0
国内でもファブレスの半導体設計メーカはいくらでもある
俺はそこに再就職したし
ルネより仕事はきついけど手配師じゃなくちゃんとした設計職なので働いてる実感がある
給料も基本給は多少下がったが残業代は全額出るのでトータルの収入は増えた
俺はそこに再就職したし
ルネより仕事はきついけど手配師じゃなくちゃんとした設計職なので働いてる実感がある
給料も基本給は多少下がったが残業代は全額出るのでトータルの収入は増えた
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:09:36.78 ID:lGyLT+UZ0
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:16:11.64 ID:V4+QcwOR0
40代50代と机並べて事務スタッフしてます
設計とか組込とかITとかロートルブランク有りには無理
ヤル気しないし要らんだろ
あ、院卒です。
設計とか組込とかITとかロートルブランク有りには無理
ヤル気しないし要らんだろ
あ、院卒です。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 22:47:37.93 ID:un5tuo2v0
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 11:25:35.65 ID:7ZS/8jBP0
無職低脳や派遣はクソスレに転載されてたぞ
製造板の住友電工スレ
製造板の住友電工スレ
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 19:35:40.36 ID:X1vpk13e0
俺13年早退の文系の51のオヤジだけど、昨日再就職先決まったぞ。
全く業種の異なる流通系だけど、バイヤーとして採用されることになった。
資材と営業の経験者で、退職の直近は営業だった。
因みに、5社しか応募してないというか、時間的にそれだけ応募するのがやっと
だったよ。3社の書類選考を通過して2社目で内定。後残り1社の面接があるが、
決まったとこよりも、待遇良くないし中小だから、再就職支援会社経由で辞退した。
決まらずに苦しんでいる人多いが、俺的には、それ本当なのかという感じだな。
参考までに言っておくと、決まったところは筆記試験があるところだった。
再就職先の人事の人からの話によると、筆記試験が抜群に良かったらということ
だった。
皆んなそこそこの大学出てるなら、筆記試験のあるところ受けるのも一つの方法
かもね。統計的に言って、MARCH以上の大学出ている人は統計的に日東駒専以下
の大学出ている人より圧倒的に少数派なんだし、学力的にはそいつらより上だろ。
社労士とかの資格試験の一般教養問題の問題集やっておいて、コンスタントに
9割以上取れるくらい頭のサビ落としておけば楽勝だぞ。
全く業種の異なる流通系だけど、バイヤーとして採用されることになった。
資材と営業の経験者で、退職の直近は営業だった。
因みに、5社しか応募してないというか、時間的にそれだけ応募するのがやっと
だったよ。3社の書類選考を通過して2社目で内定。後残り1社の面接があるが、
決まったとこよりも、待遇良くないし中小だから、再就職支援会社経由で辞退した。
決まらずに苦しんでいる人多いが、俺的には、それ本当なのかという感じだな。
参考までに言っておくと、決まったところは筆記試験があるところだった。
再就職先の人事の人からの話によると、筆記試験が抜群に良かったらということ
だった。
皆んなそこそこの大学出てるなら、筆記試験のあるところ受けるのも一つの方法
かもね。統計的に言って、MARCH以上の大学出ている人は統計的に日東駒専以下
の大学出ている人より圧倒的に少数派なんだし、学力的にはそいつらより上だろ。
社労士とかの資格試験の一般教養問題の問題集やっておいて、コンスタントに
9割以上取れるくらい頭のサビ落としておけば楽勝だぞ。
320 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/16(水) 19:41:32.57 ID:lCPOd/HF0
>>319
おめでとう。
ルネサスに限ったことではないけど、違う会社だと常識が違うから、その辺は相手を尊重して、がんばってね。
５１歳だと、求められるのは学力でもなんでもなくて、実行力だからね。
わかっていると思いますが。
おめでとう。
ルネサスに限ったことではないけど、違う会社だと常識が違うから、その辺は相手を尊重して、がんばってね。
５１歳だと、求められるのは学力でもなんでもなくて、実行力だからね。
わかっていると思いますが。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 19:48:45.28 ID:RWAEKg/S0
中小企業診断士だろ？
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 22:47:25.33 ID:3eCc4B090
>>318
しかし、困ったもんだ。残留者の低レベル組の掲示板なんかにして欲しく
ないナ。みんなで渡れば怖くないとは聞いたが、あいつらまるで、みんな
で留まれば怖くないだろ。残留者の優秀組も迷惑してると思うよ。
まあ、もう他社さんの話だけど、多少は愛着あるから幻滅するよ。
しかし、困ったもんだ。残留者の低レベル組の掲示板なんかにして欲しく
ないナ。みんなで渡れば怖くないとは聞いたが、あいつらまるで、みんな
で留まれば怖くないだろ。残留者の優秀組も迷惑してると思うよ。
まあ、もう他社さんの話だけど、多少は愛着あるから幻滅するよ。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 22:54:58.64 ID:69Jb/14j0
チキンレースは降りた奴の負け
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:29:35.32 ID:8ahsfkFb0
やっぱりなにか電気系の資格はとっておいた方がいいのかな。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 23:41:24.98 ID:C/+GY/Ef0
おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ
ほうほう、ここでは違う人格を装っておるの。
バカなの？なんてことはやっておらんようだ。
でも早い事退散願おうか。
ほうほう、ここでは違う人格を装っておるの。
バカなの？なんてことはやっておらんようだ。
でも早い事退散願おうか。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 00:08:36.71 ID:h471jzVo0
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 00:31:29.28 ID:LHk/7CQq0
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 04:49:21.87 ID:1ajW6BgH0
330 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/17(木) 07:42:43.13 ID:OMuQke7l0
>>328
だって、ルネサスの従業員さん頭いいんだけど、実行力が無いじゃない。
だから、試験よかったんだから、そのあとに求められることは違うんだから、がんばって下さいね。
と、上から目線でいっているだけで、あなたが素直にそれをうけいれるか、それをいわれて怒るかは。
今後の運命を占っているので、おもしろそうだからリトマス試験しているだけ。
ご立腹ごめんね。
だって、ルネサスの従業員さん頭いいんだけど、実行力が無いじゃない。
だから、試験よかったんだから、そのあとに求められることは違うんだから、がんばって下さいね。
と、上から目線でいっているだけで、あなたが素直にそれをうけいれるか、それをいわれて怒るかは。
今後の運命を占っているので、おもしろそうだからリトマス試験しているだけ。
ご立腹ごめんね。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 08:40:16.07 ID:1ajW6BgH0
>>330
> だって、ルネサスの従業員さん頭いいんだけど、実行力が無いじゃない。
それは、普通に「頭悪い」といいます。
空想、妄言を吐き、現場を軽視、蔑視していては、再就職は覚束ないし、
仮にできても続かないでしょう。
うちと同じ現場に入職してきたら、ヘルメットの上から、玄翁でカチ殴りますよ。
> だって、ルネサスの従業員さん頭いいんだけど、実行力が無いじゃない。
それは、普通に「頭悪い」といいます。
空想、妄言を吐き、現場を軽視、蔑視していては、再就職は覚束ないし、
仮にできても続かないでしょう。
うちと同じ現場に入職してきたら、ヘルメットの上から、玄翁でカチ殴りますよ。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 10:21:11.51 ID:u1PYEUdq0
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 11:46:45.05 ID:RbzZzj3hO
>>319
つか、その再就職経験で「楽勝だぞ」と言い切る論理構成が分からん
つか、その再就職経験で「楽勝だぞ」と言い切る論理構成が分からん
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 13:03:43.27 ID:GfqTrpNE0
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 13:28:16.82 ID:u1PYEUdq0
>>334 失業してから、2Ｗ程度で決まるのって、なかなか
凄いけどな。離職票の処理や、失業認定の
スケジュ－ル。待機期間だって無視できないし。支援会社への
契約アポ取りも２Ｗ簡単に待たされそう。書類選考から
面接数回こなして、2Ｗ完了というのも、凄いな～。
凄いけどな。離職票の処理や、失業認定の
スケジュ－ル。待機期間だって無視できないし。支援会社への
契約アポ取りも２Ｗ簡単に待たされそう。書類選考から
面接数回こなして、2Ｗ完了というのも、凄いな～。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 13:57:47.35 ID:Yla003PL0
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 14:19:52.43 ID:UGHsmCER0
>>330
まず、正社員となる入口にすら立てなかった派遣奴隷が、ネットで仕入れた聞きかじりで、
くだを巻いているってこと自体、どうしようもない社会の落伍者だろ。
チクウラの方では、いい歳こいて独身ともゲロしてるよな。2次元しか恋人いないのかい。
まず、正社員となる入口にすら立てなかった派遣奴隷が、ネットで仕入れた聞きかじりで、
くだを巻いているってこと自体、どうしようもない社会の落伍者だろ。
チクウラの方では、いい歳こいて独身ともゲロしてるよな。2次元しか恋人いないのかい。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 19:20:37.65 ID:UVYh6AOE0
>>330
学歴・学力がない奴が、上から目線などと言っても所詮、持たざる者の
情けないコンプレックスでしかない。そういう卑屈な奴隷的コンプレックス
目線で学歴だけでない、学力じゃないというが、勉強する機会は平等にあった
のに、何ですべき時にしなかったのかい。勉強するよりも遊びたかったから
とか、幼稚な理由かい？要はガキの頃に同世代の中で平均以下の堪え性しか
なかったってことだろ。
学歴・学力がない奴が、上から目線などと言っても所詮、持たざる者の
情けないコンプレックスでしかない。そういう卑屈な奴隷的コンプレックス
目線で学歴だけでない、学力じゃないというが、勉強する機会は平等にあった
のに、何ですべき時にしなかったのかい。勉強するよりも遊びたかったから
とか、幼稚な理由かい？要はガキの頃に同世代の中で平均以下の堪え性しか
なかったってことだろ。
まあルネサス社員もいまや賞与を持たざる者だけどな（笑）
こんな安い報酬でよく仕事する気になるな。感心するよ。
こんな安い報酬でよく仕事する気になるな。感心するよ。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 19:29:14.72 ID:uSGSgtEU0
賞与が無くても中小企業に比べりゃまだマシな年収だからなぁ
まぁ頑張ってしがみついてくれ
まぁ頑張ってしがみついてくれ
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 19:35:35.58 ID:UVYh6AOE0
>>335
別に在職中に、リクナビ、DODA、BIZREACHでも登録して、幾らでも転職活動
できるけどな。
会社指定の再就職支援会社だって、早ければ7月末から利用可能だったけどね。
9月中に応募出した奴が大体10月前半に面接があって、上手くすればそれで決まる。
8月中から応募してた奴は在職中に決まる場合もある。早期退職応募の意思を固めた
時点で、すぐにリクナビとかDODAとか活用していた奴は、8月に決まる奴もいる。
10月に決まった奴をおかしいと思うんじゃなくて、自分が出遅れていることを自覚
すること。
そして、自分が優位に立てるポイントを生かして応募すべし。ただ、勤務年数が長い
場合、同じ様な部門の仕事しか経験してないよりは、複数の異部門経験者の方が経験
をアピールする場合に受けが良い。
別に在職中に、リクナビ、DODA、BIZREACHでも登録して、幾らでも転職活動
できるけどな。
会社指定の再就職支援会社だって、早ければ7月末から利用可能だったけどね。
9月中に応募出した奴が大体10月前半に面接があって、上手くすればそれで決まる。
8月中から応募してた奴は在職中に決まる場合もある。早期退職応募の意思を固めた
時点で、すぐにリクナビとかDODAとか活用していた奴は、8月に決まる奴もいる。
10月に決まった奴をおかしいと思うんじゃなくて、自分が出遅れていることを自覚
すること。
そして、自分が優位に立てるポイントを生かして応募すべし。ただ、勤務年数が長い
場合、同じ様な部門の仕事しか経験してないよりは、複数の異部門経験者の方が経験
をアピールする場合に受けが良い。
342 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/17(木) 20:03:55.63 ID:OMuQke7l0
筆記試験ってＳＰＩですか？
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 20:07:04.00 ID:1ajW6BgHI
現役社員の皆様、お引き取り願えませんか？
貴方がたは優秀故に残留を許され、国費投入頂いたのでしょう？
東証一部上場の立派な国営企業の構成員にあるまじき汚い言葉遣いを
控え、頭をお冷やしになりやがれ！
貴方がたは優秀故に残留を許され、国費投入頂いたのでしょう？
東証一部上場の立派な国営企業の構成員にあるまじき汚い言葉遣いを
控え、頭をお冷やしになりやがれ！
344 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/17(木) 20:19:36.71 ID:OMuQke7l0
>>343
彼らは、試験室で半導体を一生懸命冷やしていると思うぞ。
彼らは、試験室で半導体を一生懸命冷やしていると思うぞ。
345 ：ひみつの検閲さん：2024/08/16(金) 19:01:17 ID:MarkedRes
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 23:45:30.31 ID:yAcEAnUE0
>社労士とかの資格試験の一般教養問題の問題集
こんなもの見る必要ないでしょう。
読解力＋数的処理＋一般常識＋小論文（作文）で２時間程度
性格診断と専門知識のテストが加われば結構大変だけど。
筆記試験結果が抜群に良かったから採用という話は初めて聞いた。
人事採用の話では極端に点数が高い候補者は落とすのが定石みたい
だけど、それは会社によるので何ともいけないけど。
筆記試験後の面接の内容の方が重視されるのは言うまでもないと思います。
こんなもの見る必要ないでしょう。
読解力＋数的処理＋一般常識＋小論文（作文）で２時間程度
性格診断と専門知識のテストが加われば結構大変だけど。
筆記試験結果が抜群に良かったから採用という話は初めて聞いた。
人事採用の話では極端に点数が高い候補者は落とすのが定石みたい
だけど、それは会社によるので何ともいけないけど。
筆記試験後の面接の内容の方が重視されるのは言うまでもないと思います。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 23:59:55.96 ID:ajHvTlSI0
資格というのは誰かも書いていたが取って即採用になるのは医師免許くらいだ。
その医者だって資格は単なるスタートライン。だから資格取得はあくまでも自分
の勉強の為と第三者による最低知識証明くらいに考えた方がいいと思う。
暇があるだろうから高卒が持っている簿記３級でも電工２種でも無ければ取った
方がいいと思う。それなりに勉強になるよ。自分は大卒（院卒）だから高卒資格
なんて無意味と片付けない方がいいと思う。底辺資格でも取ると何となく気持ち
が落ち着くよ。
その医者だって資格は単なるスタートライン。だから資格取得はあくまでも自分
の勉強の為と第三者による最低知識証明くらいに考えた方がいいと思う。
暇があるだろうから高卒が持っている簿記３級でも電工２種でも無ければ取った
方がいいと思う。それなりに勉強になるよ。自分は大卒（院卒）だから高卒資格
なんて無意味と片付けない方がいいと思う。底辺資格でも取ると何となく気持ち
が落ち着くよ。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 00:10:18.94 ID:RVzsyp080
>>346
> 人事採用の話では極端に点数が高い候補者は落とすのが定石みたい
> だけど、それは会社によるので何ともいけないけど。
それは、都市伝説。がり勉で正確悪い奴よりも、ちょっと点数が悪いが人柄よさそうな方がましと
いうのが、誇張されているだけ。逆に面接で問題なければ、筆記の点数が高い奴をあえて落とす
必要はない。
営業系と管理系でまた違う。管理系は、地道に事務的な仕事をこなす必要があるから、筆記試験
もそれなりにみる。
面接で受けがいいだけの奴を企画、総務や経理では採用しない。
> 人事採用の話では極端に点数が高い候補者は落とすのが定石みたい
> だけど、それは会社によるので何ともいけないけど。
それは、都市伝説。がり勉で正確悪い奴よりも、ちょっと点数が悪いが人柄よさそうな方がましと
いうのが、誇張されているだけ。逆に面接で問題なければ、筆記の点数が高い奴をあえて落とす
必要はない。
営業系と管理系でまた違う。管理系は、地道に事務的な仕事をこなす必要があるから、筆記試験
もそれなりにみる。
面接で受けがいいだけの奴を企画、総務や経理では採用しない。
349 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/18(金) 04:31:01.97 ID:SoIQlAoZ0
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 08:02:23.07 ID:1VUfCPEL0
13年退職者がここへ来て、大賑わいだね。
最初はやる気まんまんだろうけど、そのうち脱落して行くからね。
高給貰えるのはほんの僅かだね。後資格取って看護師になれれ
ば御の字だ。又会社員になっても安月給で使われる。
40歳以上だと、人間関係に悩むだろう。割り切れるかな？
退職者の半数以上は安月給でこき使われる。
果てはブールカラーか、土方さんだ。後店員か介護職、運転手。
これも大切な仕事だから文句言わないで働くしかないな。
まだ夢見たいな事言ってる13年さん達だ。
11年、13年に辞めた方々も苦労してるんだよ。
最初はやる気まんまんだろうけど、そのうち脱落して行くからね。
高給貰えるのはほんの僅かだね。後資格取って看護師になれれ
ば御の字だ。又会社員になっても安月給で使われる。
40歳以上だと、人間関係に悩むだろう。割り切れるかな？
退職者の半数以上は安月給でこき使われる。
果てはブールカラーか、土方さんだ。後店員か介護職、運転手。
これも大切な仕事だから文句言わないで働くしかないな。
まだ夢見たいな事言ってる13年さん達だ。
11年、13年に辞めた方々も苦労してるんだよ。
351 ：訂正：2013/10/18(金) 08:07:25.99 ID:1VUfCPEL0
11年、12年に辞めた方々も苦労してるんだよ。
ああ就職活動しないとな～。
そうだ起業すっかな。 君達起業きてる人居ないのか。
なんだ文句ばっか言ってて使用人を望んでるのか。
高学歴とか、資格とか言って寄生してんのか。
そんなら、黙ってろな。13年さん、今は元気だね～
ああ就職活動しないとな～。
そうだ起業すっかな。 君達起業きてる人居ないのか。
なんだ文句ばっか言ってて使用人を望んでるのか。
高学歴とか、資格とか言って寄生してんのか。
そんなら、黙ってろな。13年さん、今は元気だね～
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 08:17:24.93 ID:dkmHiRkQI
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 08:24:14.48 ID:dkmHiRkQI
電工は比較的独立開業しやすい、一人親方でも零細でも食っていける業種ですよ。
資格必要なのは当たり前で、何もない半導体業界のほうが例外。
独立、起業の最大の難関は、客、仕事を引っ張ってくること、それを続けること
だから、大企業で丸投げでヌクヌク生きて、横の繋がりを持ってない人には無理
ですよ。
資格必要なのは当たり前で、何もない半導体業界のほうが例外。
独立、起業の最大の難関は、客、仕事を引っ張ってくること、それを続けること
だから、大企業で丸投げでヌクヌク生きて、横の繋がりを持ってない人には無理
ですよ。
354 ：訂正：2013/10/18(金) 09:05:02.60 ID:1VUfCPEL0
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 13:16:13.85 ID:Ke/Q49vj0
356 ：what：2013/10/18(金) 14:21:45.64 ID:FJER7V2/0
みんなどう思って辞めたのかは
人それぞれだと思うけど
ルネと同じ給料もらえるなんて思ってないでしょ
12年はルネが潰れると思って辞めた人が多く自己責任だと思う
人それぞれだと思うけど
ルネと同じ給料もらえるなんて思ってないでしょ
12年はルネが潰れると思って辞めた人が多く自己責任だと思う
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 14:25:21.53 ID:dkmHiRkQ0
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 14:30:00.09 ID:Ks6S97qq0
359 ：ひみつの検閲さん：2024/08/16(金) 19:01:17 ID:MarkedRes
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 14:47:42.67 ID:dkmHiRkQ0
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 18:29:38.67 ID:QD21q70s0
>>359
工場の奴らなど知らん。
工場の奴らなど知らん。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 18:44:37.15 ID:dkmHiRkQ0
>>361
平田は営業で日ビル勤務のはずだよ？
平田は営業で日ビル勤務のはずだよ？
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 18:49:44.22 ID:uvfT5xv30
>>362
営業には技師という職位はない。旧日立時代からそうだったわけだが。
営業には技師という職位はない。旧日立時代からそうだったわけだが。
364 ：拝承！：2013/10/18(金) 18:54:36.06 ID:dkmHiRkQ0
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 19:01:44.19 ID:uvfT5xv30
ルネ本体の組織も職制も知らぬ派遣奴隷はスレから出て行け。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 20:16:51.52 ID:thDz6tL/I
13年組、要求給与高杉ワロタ
もう面接したくねぇ
もう面接したくねぇ
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 20:31:58.28 ID:U0TJHXKR0
あ～今週も終わった。疲れたけどメシが旨いわ。安月給でもメシくらいは喰える
んでね。なんか最近、大企業の正社員様が出没しているな。１２年の早退時も
残留対早退のオモロイ争いをしていたが今年は転職板でかい。いつまでも早退者
に付き合ってくれてホント一部の残留者には感謝するワ。でもな、俺達は残留者が
想像するほどミジメじゃないよ。何か勘違いしてるね。やっぱり井の中かな。
んでね。なんか最近、大企業の正社員様が出没しているな。１２年の早退時も
残留対早退のオモロイ争いをしていたが今年は転職板でかい。いつまでも早退者
に付き合ってくれてホント一部の残留者には感謝するワ。でもな、俺達は残留者が
想像するほどミジメじゃないよ。何か勘違いしてるね。やっぱり井の中かな。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 20:39:09.71 ID:dkmHiRkQ0
>>367
「勘違い」とやらは、会社によるカルト的恐怖政治の産物だよ。
「教祖様に逆らったら地獄に墜ちて、永遠に灼熱の業火に焼かれる」
みたいなね。その結果、内部では忠誠心と高めてしがみつき、
外部には恐怖を抱いてるから、気に入らない奴をいじめて外に出そうと
したわけ。
元から洗脳されなかった人、洗脳が解けた人には、外の空気は良い
んじゃないですかね。
「勘違い」とやらは、会社によるカルト的恐怖政治の産物だよ。
「教祖様に逆らったら地獄に墜ちて、永遠に灼熱の業火に焼かれる」
みたいなね。その結果、内部では忠誠心と高めてしがみつき、
外部には恐怖を抱いてるから、気に入らない奴をいじめて外に出そうと
したわけ。
元から洗脳されなかった人、洗脳が解けた人には、外の空気は良い
んじゃないですかね。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 20:53:14.70 ID:U0TJHXKR0
普通に会社に貢献出来ていると思う奴はそのまま居ればよい。でも何回も
面談をされて、辞めてくれだったら外の空気も悪くないと思うけど。
どう考えてもルネ様は許容人員は２万くらいだろ。俺ヤバイと心中思ってる
奴は不毛な時間を捨てて新しいことやった方がいいと思うんだけどね～。
不毛な時間はそれこそ機会損失だと思うナ。
面談をされて、辞めてくれだったら外の空気も悪くないと思うけど。
どう考えてもルネ様は許容人員は２万くらいだろ。俺ヤバイと心中思ってる
奴は不毛な時間を捨てて新しいことやった方がいいと思うんだけどね～。
不毛な時間はそれこそ機会損失だと思うナ。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 21:10:36.02 ID:C2kStOF30
自分は12年早退なんだが13年組に聞きたい。今回の肩たたきはそんなに厳しかったのか？
自分の時はしがみつこうと思えば余裕でできた。同僚たちはそうしたし。
けど今回は根こそぎ退職して(させられて？)いったようだ
噂じゃ元上司は降格になったそうだし、一体どうなっちゃってたんだ？
仲の良かった同僚やお世話になった上司もまだ残ってるから、辞めたとはいえやっぱり気になる
自分の時はしがみつこうと思えば余裕でできた。同僚たちはそうしたし。
けど今回は根こそぎ退職して(させられて？)いったようだ
噂じゃ元上司は降格になったそうだし、一体どうなっちゃってたんだ？
仲の良かった同僚やお世話になった上司もまだ残ってるから、辞めたとはいえやっぱり気になる
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 21:22:04.71 ID:MJKMKcU/0
共産党が圧迫面接でクレームとかの話はあったけど降格した管理職の人も
かなり退職せずに残ってるし全体としてはそんなでもない気がするが
自分も別に退職勧奨されたわけでもなく転職先決まったから出したようなもんだし
かなり退職せずに残ってるし全体としてはそんなでもない気がするが
自分も別に退職勧奨されたわけでもなく転職先決まったから出したようなもんだし
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 21:46:05.16 ID:dkmHiRkQI
降格されたとて、外でまともに生きられないんじゃ、そりゃしがみつくだろw
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 22:00:04.39 ID:bw0QszTA0
300人規模の会社に内定したが、妻に辞退しろと言われている。
妻としては最低でも、旧財閥系の子会社に行ってほしいらしい。
世間体もあるし、友達にも言えないってさ。
失踪したい。
妻としては最低でも、旧財閥系の子会社に行ってほしいらしい。
世間体もあるし、友達にも言えないってさ。
失踪したい。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 22:04:48.46 ID:ylx8lZJB0
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 22:07:33.33 ID:ylx8lZJB0
どっちにしても、奥さんのせいにはしなさんな。
最後は、自分自身の責任において、判断すること。
じゃないと、残念パターンに陥った時に、お互い責任の擦り合いになりまっせ。
最後は、自分自身の責任において、判断すること。
じゃないと、残念パターンに陥った時に、お互い責任の擦り合いになりまっせ。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 22:16:01.12 ID:xdHZl+FEi
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 22:16:34.63 ID:dkmHiRkQ0
>>373
離婚すれば？ばかばかしい
離婚すれば？ばかばかしい
378 ：.：2013/10/18(金) 22:21:04.09 ID:hb8adQqW0
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 22:24:07.73 ID:DOcfxy610
営業系じゃなければ外資に応募するのがいいかもな。
さすがに外資でも営業系は若いやつ優先だけど、管理部門だとほぼ年齢不問だよ。
ネゴ力のある奴ならば、ハッタリでも何でも上手く納得させれば、結構いい年俸
を1年目は取れる。ただし、次の年度の契約公開の時にキープするのが大変だが。
さすがに外資でも営業系は若いやつ優先だけど、管理部門だとほぼ年齢不問だよ。
ネゴ力のある奴ならば、ハッタリでも何でも上手く納得させれば、結構いい年俸
を1年目は取れる。ただし、次の年度の契約公開の時にキープするのが大変だが。
380 ：女性社員：2013/10/18(金) 22:36:56.92 ID:SWqeyXnS0
あたしは、仕事できないのに面談はやさしかったよ。
女性は強要面談したらセクハラでやばい事になるから、
ルネサス本体の女性は安泰って、前から友達同士で
情報交換してるよ。女性は以外に情報網つよいんだから。
男性社員と違って、お仕事がそんなにできなくても。
女性は強要面談したらセクハラでやばい事になるから、
ルネサス本体の女性は安泰って、前から友達同士で
情報交換してるよ。女性は以外に情報網つよいんだから。
男性社員と違って、お仕事がそんなにできなくても。
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 22:43:52.32 ID:Ox+lfj5o0
奥さんに相談って冗談みたいだが割とある
2013年組は、同じ業界じゃなきゃ通用しない職種だったのか
自分で見つめなおしてない人は見直しなよ
CAや他人任せじゃなく、自分の経歴で
どんな業界・職種でなら異業種でもいけそうかとか自分で検討しなきゃ
半導体業界がない地域の実家にUターンしておいて、
出来れば同じ業界で転居不可とか、無理いっちゃだめだよ？
同じ業界っていうなら、数えるほどしかないの。知ってるだろ
事前に住む地域の会社を調べ…って週末で疲れた。続きは暇な人よろ
2013年組は、同じ業界じゃなきゃ通用しない職種だったのか
自分で見つめなおしてない人は見直しなよ
CAや他人任せじゃなく、自分の経歴で
どんな業界・職種でなら異業種でもいけそうかとか自分で検討しなきゃ
半導体業界がない地域の実家にUターンしておいて、
出来れば同じ業界で転居不可とか、無理いっちゃだめだよ？
同じ業界っていうなら、数えるほどしかないの。知ってるだろ
事前に住む地域の会社を調べ…って週末で疲れた。続きは暇な人よろ
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 22:59:55.26 ID:dkmHiRkQ0
>>380
安泰は分からんでもないが、こんな会社で過ごすのは、時間の無駄でないかい？
安泰は分からんでもないが、こんな会社で過ごすのは、時間の無駄でないかい？
383 ：性差別：2013/10/18(金) 23:15:11.30 ID:9Fwg7AEF0
>>382
福利厚生とか諸々を入れると、かなりいい条件と思えるが。
ましてや夫婦共働きの場合、うらやましがられるのではないか。
中小零細では、大型連休や、有給休暇など制度あっても、実績ないんだよ。
祝日出勤なんて当たり前、それでもって給料変わらず。
ルネサスは休日出勤は上司許可無いと禁止だし、出れば出勤手当がつく。
まるで天国と地獄といいたいところだが、ここまでは大げさすぎかなw
性別で運・不運があるっていうことかなぁ
福利厚生とか諸々を入れると、かなりいい条件と思えるが。
ましてや夫婦共働きの場合、うらやましがられるのではないか。
中小零細では、大型連休や、有給休暇など制度あっても、実績ないんだよ。
祝日出勤なんて当たり前、それでもって給料変わらず。
ルネサスは休日出勤は上司許可無いと禁止だし、出れば出勤手当がつく。
まるで天国と地獄といいたいところだが、ここまでは大げさすぎかなw
性別で運・不運があるっていうことかなぁ
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 23:27:26.18 ID:be3mR8020
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 01:03:37.18 ID:AZ2AtPJ00
>>330
おまえあれだろ。この前いなくなったやつだろ。
おまえあれだろ。この前いなくなったやつだろ。
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 08:13:48.87 ID:VORy07j50
ルネサスはもはや財閥系でも大企業でもない。
ルネサスに残っても何のプライドもない。
それどころか税金穀潰しの社会の鼻つまみ者だと嫁さんに言ってやれ。
ルネサスに残っても何のプライドもない。
それどころか税金穀潰しの社会の鼻つまみ者だと嫁さんに言ってやれ。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 08:55:16.70 ID:6e8tQ2U10
私、小田急沿線しか住めないワ。そんなこと言ってる人がまだいるとはねえ。
ルネさんのどの数字を見てそんなこと言えるのか理解できないわ。
まあ、残留者の一部の馬鹿が黒字とか復活とか云ってるくらいだから無理
ないか。
ルネさんのどの数字を見てそんなこと言えるのか理解できないわ。
まあ、残留者の一部の馬鹿が黒字とか復活とか云ってるくらいだから無理
ないか。
388 ：転職成功：2013/10/19(土) 09:41:21.31 ID:YjCETH0u0
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 09:56:47.41 ID:F0xde57o0
他人を理不尽にこきつかったり、だましたり、
ちゃんと教えないのは、嫌だったので、
まともに仕事してしまった。
かなりのサビ残して、がんばったが、
もうポジションないと言われてやめた。
恥じる事はしてないので、胸張って生きられるが、
すべての努力がパアになってしまった感じ。
いくら頑張っても実績と力量が検証されてないK,B,Pの
の下では、無駄になった時間が膨大過ぎ。
給料７割に減ってしまうが、派遣で働くことにした。
誰か新会社立ち上げる方がいたら、
最後の力振り絞るから、呼んで。
ちゃんと教えないのは、嫌だったので、
まともに仕事してしまった。
かなりのサビ残して、がんばったが、
もうポジションないと言われてやめた。
恥じる事はしてないので、胸張って生きられるが、
すべての努力がパアになってしまった感じ。
いくら頑張っても実績と力量が検証されてないK,B,Pの
の下では、無駄になった時間が膨大過ぎ。
給料７割に減ってしまうが、派遣で働くことにした。
誰か新会社立ち上げる方がいたら、
最後の力振り絞るから、呼んで。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 10:10:37.79 ID:pEhDw+wc0
>>389
今、電工に身をやつしている。電工だけでなく、通信系工事、無線技士の資格も持ってるが。
まず電工で一人親方、独立を考えている。トラック乗れるし、クレーン、玉掛け、高所作業の
運転資格も取ってるから。
それで、着実に日銭稼いで食えるようになったら、その上で、組み込み、マイコン系、ネット
ワーク技術他を使った何かをしたい。もちろん起業という選択肢もありだ。最悪潰れても、
また日雇いの電工、ドカタに戻ればいいし。
問題は、「能力も資格も価値もない、技師にすらなれなかった無能低能のゴミクズ」と、
一緒に働けますか？という話。
正直ルネサス時代の人には期待してなくて、やるとしたら、訓練校の同期とかと組む
だろうな。
今、電工に身をやつしている。電工だけでなく、通信系工事、無線技士の資格も持ってるが。
まず電工で一人親方、独立を考えている。トラック乗れるし、クレーン、玉掛け、高所作業の
運転資格も取ってるから。
それで、着実に日銭稼いで食えるようになったら、その上で、組み込み、マイコン系、ネット
ワーク技術他を使った何かをしたい。もちろん起業という選択肢もありだ。最悪潰れても、
また日雇いの電工、ドカタに戻ればいいし。
問題は、「能力も資格も価値もない、技師にすらなれなかった無能低能のゴミクズ」と、
一緒に働けますか？という話。
正直ルネサス時代の人には期待してなくて、やるとしたら、訓練校の同期とかと組む
だろうな。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 10:17:52.01 ID:pEhDw+wc0
>>389
普通はこんなこと書かないのだが、あなたはまともそうだから敢えて書いた。
7割と言っても、元々それなりに貰ってたでしょう。
私はルネサス時代は虐められて手取り月２０なかった。今勤めてる会社は
零細だし、額面で１７しかない。それでも、あの中で時間ムダにして頭おかし
くなるよりマシだから、思い切って外に出た。
貧乏でも、将来に希望があれば頑張れる。
しかし、ルネサスには、絶望しかなかった。
普通はこんなこと書かないのだが、あなたはまともそうだから敢えて書いた。
7割と言っても、元々それなりに貰ってたでしょう。
私はルネサス時代は虐められて手取り月２０なかった。今勤めてる会社は
零細だし、額面で１７しかない。それでも、あの中で時間ムダにして頭おかし
くなるよりマシだから、思い切って外に出た。
貧乏でも、将来に希望があれば頑張れる。
しかし、ルネサスには、絶望しかなかった。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 10:20:03.91 ID:6e8tQ2U10
>>390
あんた凄いわ。この１年はあんたにとって本当に再生の時だったね。
何事は自分の手足と頭でやりきれる事が勝ち組の定義みたいなもんだ。
これほど辞めて正解の人はそういないね。もし、ルネ時代にあんたを馬鹿
にした人が居たとしたら現時点で既にその連中に勝ってるわ。
あんた凄いわ。この１年はあんたにとって本当に再生の時だったね。
何事は自分の手足と頭でやりきれる事が勝ち組の定義みたいなもんだ。
これほど辞めて正解の人はそういないね。もし、ルネ時代にあんたを馬鹿
にした人が居たとしたら現時点で既にその連中に勝ってるわ。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 10:43:40.83 ID:6e8tQ2U10
>>391
あの会社には本当の評価というものはなかった。どの村落共同体に属しているか
だけが評価のベース部分だったよな。それに評価者自体が今の実績が殆ど皆無。
80年代か90年代の実績の上にｱｸﾞﾗの連中ばっかだったね。例えば営業幹部なら
10億/年くらいの案件は自身で毎期取って当たり前。設計なら世の中の虚像トレンド
に事大することなくオリジナリティを世間に示している筈。つまり評価者に値する
奴はいなかった。あの会社のことはキレイに忘れるこった。
あの会社には本当の評価というものはなかった。どの村落共同体に属しているか
だけが評価のベース部分だったよな。それに評価者自体が今の実績が殆ど皆無。
80年代か90年代の実績の上にｱｸﾞﾗの連中ばっかだったね。例えば営業幹部なら
10億/年くらいの案件は自身で毎期取って当たり前。設計なら世の中の虚像トレンド
に事大することなくオリジナリティを世間に示している筈。つまり評価者に値する
奴はいなかった。あの会社のことはキレイに忘れるこった。
394 ：.：2013/10/19(土) 11:59:48.78 ID:n6puGOkgO
何か辞めさせられた無能が火病ってんなw
何が資格だよ、どうせ高卒レベルの底辺資格だろw
しかも日本でしか通用しない。
お前は会社が求めるグローバル人材ではないんだよ！
レベルが低いんだよ、レベルが！！
一生底辺で泥水すすってろ！
ギャハハハハハハハ！！wwwwwwwwww
何が資格だよ、どうせ高卒レベルの底辺資格だろw
しかも日本でしか通用しない。
お前は会社が求めるグローバル人材ではないんだよ！
レベルが低いんだよ、レベルが！！
一生底辺で泥水すすってろ！
ギャハハハハハハハ！！wwwwwwwwww
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 17:45:11.17 ID:yfFJ0RMY0
設計で特許とか書いてた経験ある人なら、特許事務所の先願案件の調査員の求人
いっぱいあるけど、そういうのに応募しないのかい。ブルーカラーに身を落とさなくても
ホワイトカラーのままで仕事できるよ。結局は弁理士や行政書士(警告の内容証明業務・
弁理士がやってもよいが、文書屋の行政書士の方が上手い文書書く)のアシスタントなん
だけど、若いDQNからあれこれ言われることはないぞ。
いっぱいあるけど、そういうのに応募しないのかい。ブルーカラーに身を落とさなくても
ホワイトカラーのままで仕事できるよ。結局は弁理士や行政書士(警告の内容証明業務・
弁理士がやってもよいが、文書屋の行政書士の方が上手い文書書く)のアシスタントなん
だけど、若いDQNからあれこれ言われることはないぞ。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 19:11:54.88 ID:FKnjOr380
>>395
あなたや知り合い等の特許事務所と関わった生情報、できれば最近のを教えてくださいな。
私がすごく昔に特許事務所で翻訳アルバイトしたときの体験ですが。。。
バブルの時でさえ、正社員の人たちの状況は、
・稼げる人は、弁理士持っていて、かつ、企業から信用を得ていた人。
や、ＰｈＤ崩れや、ＮＡＳＡ帰りで日本に仕事ない元研究者たちだった。
・企業からの中途採用者は、専門領域を持っていた。
（半導体や電子は、今、不況だし、卒業生が多いから、口が少ないのでは？）
・稼げるまでは、新卒以下の給与で、我慢し続けてる見習いの人が結構いたね。
だから、私は、同じ技術でも、弁理士や特許事務所でなく、Ｎを選んだ。
そして、昨年早退した時も、特許業界は避けて、就職しました。
以上は、あくまでも大昔の一体験です。
あなたや知り合い等の特許事務所と関わった生情報、できれば最近のを教えてくださいな。
私がすごく昔に特許事務所で翻訳アルバイトしたときの体験ですが。。。
バブルの時でさえ、正社員の人たちの状況は、
・稼げる人は、弁理士持っていて、かつ、企業から信用を得ていた人。
や、ＰｈＤ崩れや、ＮＡＳＡ帰りで日本に仕事ない元研究者たちだった。
・企業からの中途採用者は、専門領域を持っていた。
（半導体や電子は、今、不況だし、卒業生が多いから、口が少ないのでは？）
・稼げるまでは、新卒以下の給与で、我慢し続けてる見習いの人が結構いたね。
だから、私は、同じ技術でも、弁理士や特許事務所でなく、Ｎを選んだ。
そして、昨年早退した時も、特許業界は避けて、就職しました。
以上は、あくまでも大昔の一体験です。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 19:15:56.11 ID:v/+O3cV80
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:11:28.59 ID:tG77o/bzP
>>397
そんなん知ってどうするつもりなの？
そんなん知ってどうするつもりなの？
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 20:20:21.85 ID:+eAaXSxg0
>>398
真似する
真似する
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 21:29:18.78 ID:pEhDw+wc0
ろうきん立川支店に退職者の個人情報を売った、
ルネサス労組武蔵支部は爆発しろ。
どこまでも奪うことしか考えてないのか？
恥を知れ。
ルネサス労組武蔵支部は爆発しろ。
どこまでも奪うことしか考えてないのか？
恥を知れ。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 23:04:16.95 ID:AbVSKYBO0
>>396
旧N出身の弁理士です。
ウチはかなり大手ですが、稼げる人、昇進してる人の条件は、
きちんとした明細書が書けて、かつ、体力のある人です。
所員の学歴、職歴は、一切非公開です。
私の直の上司も私の経歴を知りません。
旧N出身の弁理士です。
ウチはかなり大手ですが、稼げる人、昇進してる人の条件は、
きちんとした明細書が書けて、かつ、体力のある人です。
所員の学歴、職歴は、一切非公開です。
私の直の上司も私の経歴を知りません。
言い忘れました。
ウチでは、弁理士資格が無くても、昇進してる人は複数います。
要は、完全歩合制で、売り上げを上げられるか否かが全てです。
ウチでは、弁理士資格が無くても、昇進してる人は複数います。
要は、完全歩合制で、売り上げを上げられるか否かが全てです。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 23:55:02.87 ID:FKnjOr380
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 00:11:30.48 ID:DjlyeJtQ0
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 04:20:43.46 ID:ylUz8XG+0
派遣社員が何故まじってるのか謎。
つか派遣社員の書き込みの方が多いだろこれ。
派遣の方は派遣だけどと名乗って欲しいもんだ。
つか派遣社員の書き込みの方が多いだろこれ。
派遣の方は派遣だけどと名乗って欲しいもんだ。
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 05:53:35.46 ID:NGHGl8l00
>>403
「 特許事務所の先願案件の調査員」とありますが、ウチでは
そのような人員は居ません。そもそもそのような調査の依頼自体
がレアです。ウチの場合、そのような調査を受けると、顧客から
の情報を整理し、特許調査会社に外注し、調査結果を吟味し、
報告書を作成します。
むしろパイが大きいのは、特許庁の審査のための調査会社では
ないでしょうか。このような調査会社は、特許庁の選定を受け
て、特許庁指定業者になる必要があります。指定業者は、特許庁
HPで公開されています。このような調査会社には知り合いが
居ませんので、実情は知りません。
「 特許事務所の先願案件の調査員」とありますが、ウチでは
そのような人員は居ません。そもそもそのような調査の依頼自体
がレアです。ウチの場合、そのような調査を受けると、顧客から
の情報を整理し、特許調査会社に外注し、調査結果を吟味し、
報告書を作成します。
むしろパイが大きいのは、特許庁の審査のための調査会社では
ないでしょうか。このような調査会社は、特許庁の選定を受け
て、特許庁指定業者になる必要があります。指定業者は、特許庁
HPで公開されています。このような調査会社には知り合いが
居ませんので、実情は知りません。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 06:45:38.94 ID:Y4rEzhx80
>>406
度々の貴重な生情報、たいへん有難うございました。
度々の貴重な生情報、たいへん有難うございました。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 09:26:02.17 ID:yoMF+V/y0
>>405
これはルネサスに派遣社員として従事している人は名のれの意味だと思うが、
俺は別に派遣さんが書込みくらい、いいんじゃないかと思う。
元ルネサス社員で今はどこかに派遣されている人も居るだろ。
派遣さんを区別とか差別するのはどうかと思うけどね。
ただ、なにごとも「なりすまし」は良くない。何かの権威を背景に高所から発言
するなんては派遣以前の人間の質の問題。２ｃｈでも守って欲しいが。。
これはルネサスに派遣社員として従事している人は名のれの意味だと思うが、
俺は別に派遣さんが書込みくらい、いいんじゃないかと思う。
元ルネサス社員で今はどこかに派遣されている人も居るだろ。
派遣さんを区別とか差別するのはどうかと思うけどね。
ただ、なにごとも「なりすまし」は良くない。何かの権威を背景に高所から発言
するなんては派遣以前の人間の質の問題。２ｃｈでも守って欲しいが。。
409 ：みじめ：2013/10/20(日) 13:57:18.95 ID:QQKj4fJh0
早退してはや１年がたつ
今日も雨の中仕事だった。夜中からの仕事明け。
設計・デザイン関連という文言にだまされ、
実態はかけ離れた屋外での過酷な労働。
助けてくれとは言わんが、これが就職支援のやり方か、
完全にやられた、オレがアホだった。
もう気管支炎がだいぶひどくなって、辞めざるときを迎える。
ぬるま湯に浸っていた自分に後悔するのみ
同じ目にあうなよ、早退者たちよ
今日も雨の中仕事だった。夜中からの仕事明け。
設計・デザイン関連という文言にだまされ、
実態はかけ離れた屋外での過酷な労働。
助けてくれとは言わんが、これが就職支援のやり方か、
完全にやられた、オレがアホだった。
もう気管支炎がだいぶひどくなって、辞めざるときを迎える。
ぬるま湯に浸っていた自分に後悔するのみ
同じ目にあうなよ、早退者たちよ
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 14:40:06.13 ID:AgudDDneI
「支援」会社は、カモを「会社」に送り込み、半年やり過ごせば縁が切れるもの。
気の毒だが、人を頼らず独立するしかないって。
気の毒だが、人を頼らず独立するしかないって。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 15:16:37.93 ID:DjlyeJtQ0
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 16:09:24.72 ID:l2iGoXS10
>>408
派遣が元ルネサス社員が対象のスレに書き込むのは、明らかにおかしいだろ。
ルネサス彼らの雇用主ではないんだから。むしろ、彼らに下請仕事という商品を
発注したお客様だろうが。
派遣社員が不満を言う先は、彼らの雇用主である派遣元会社だ。
元ルネサス社員で行き掛かり上、派遣社員いなっている人とは次元が全く異なるが。
そういう別次元の奴がコテハンで引っ掻き回す様な書き込みするのは、明らかに
おかしい。おかしいとはそいう行動だけでなく書き込む奴の頭も含めてのことだ。
派遣が元ルネサス社員が対象のスレに書き込むのは、明らかにおかしいだろ。
ルネサス彼らの雇用主ではないんだから。むしろ、彼らに下請仕事という商品を
発注したお客様だろうが。
派遣社員が不満を言う先は、彼らの雇用主である派遣元会社だ。
元ルネサス社員で行き掛かり上、派遣社員いなっている人とは次元が全く異なるが。
そういう別次元の奴がコテハンで引っ掻き回す様な書き込みするのは、明らかに
おかしい。おかしいとはそいう行動だけでなく書き込む奴の頭も含めてのことだ。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 16:13:10.16 ID:bTIRrfgR0
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 18:48:03.52 ID:yoMF+V/y0
>>412
理屈はあなたの言う通りだ。でもね、派遣さんが全て悪意のある書込みとは
限らないだろ。ウチの派遣会社でコレコレの条件で半導体に詳しい人募集中
なんてね。こういうスレはマアないだろうが、悪意のないスレもあり得るだろ。
それに２ｃｈというのは読み手にもある種の鈍感反応も求められるわけだし、
そう杓子定規に規定しなくてもいいんじゃない。だけど理屈は貴方のおっしゃる
通りです。悪意あるスレはやめて欲しいは同意。あ～明日からまた一週間。
理屈はあなたの言う通りだ。でもね、派遣さんが全て悪意のある書込みとは
限らないだろ。ウチの派遣会社でコレコレの条件で半導体に詳しい人募集中
なんてね。こういうスレはマアないだろうが、悪意のないスレもあり得るだろ。
それに２ｃｈというのは読み手にもある種の鈍感反応も求められるわけだし、
そう杓子定規に規定しなくてもいいんじゃない。だけど理屈は貴方のおっしゃる
通りです。悪意あるスレはやめて欲しいは同意。あ～明日からまた一週間。
415 ：what：2013/10/20(日) 20:02:06.19 ID:wE3bah8F0
>>409
もう少し詳しく教えてください
もう少し詳しく教えてください
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 23:23:24.31 ID:bd24LO+m0
>>409
自分もそうですが、決まるのに一難。決まったからって
喜ぶのは早合点で、1年持つのってこれまた大変で。
何とか、病気の医者診断書を取り付ける等で、失業保険は確保
出来るよう手を尽くして下さい。
自分もそうですが、決まるのに一難。決まったからって
喜ぶのは早合点で、1年持つのってこれまた大変で。
何とか、病気の医者診断書を取り付ける等で、失業保険は確保
出来るよう手を尽くして下さい。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 01:28:45.09 ID:y2bQvzglO
みんな頑張ろうぜ！
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 01:46:47.15 ID:mNgUljgV0
だめだ、もう頑張れない限界に来ている。
職を転々としたのが間違いだったのかもないが、
あまりにも人の扱いがひどい、耐えられなかった。
早退直後は、やるき満々でやってきたが、現実は想像を絶する過酷な試練
こんなんで生きていけるのかと思い続けるも、骨折れ、新入社員からは、
ブラックへようこそとか言われて、オレは去るからよろしくとか、
冗談半分だと思ってたが、現実だった。今は無職
ほんともう福島原発処理仕事の応募をマジで考えている。
職を転々としたのが間違いだったのかもないが、
あまりにも人の扱いがひどい、耐えられなかった。
早退直後は、やるき満々でやってきたが、現実は想像を絶する過酷な試練
こんなんで生きていけるのかと思い続けるも、骨折れ、新入社員からは、
ブラックへようこそとか言われて、オレは去るからよろしくとか、
冗談半分だと思ってたが、現実だった。今は無職
ほんともう福島原発処理仕事の応募をマジで考えている。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 01:50:04.98 ID:anCNdEaA0
420 ：what：2013/10/21(月) 12:34:32.55 ID:miGGDAUH0
>>418
おれも経歴聞きたい
おれも経歴聞きたい
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 18:41:50.40 ID:e7SigST00
だめだこりゃｗ
これからの書き込みは
派遣か社員か、大卒(院)か高卒も
宣言が必要だなｗ
こりゃ派遣の荒らしスレ化してるｗ
これからの書き込みは
派遣か社員か、大卒(院)か高卒も
宣言が必要だなｗ
こりゃ派遣の荒らしスレ化してるｗ
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 18:48:56.38 ID:AIeN2kSq0
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 20:03:04.47 ID:45q6wEXB0
>>421
ルネサス内のことはよくわからんが多分しがみつきさんが精神的に追い詰め
られてるんだろ。可哀想だけどね。まあ、大同団結で必死なんだろ。
よく見てりゃ察しはつくよ。早退者がブラックに嵌ってここに悲痛スレ書いて
何か得るものはあるか？もし俺が親切に警鐘スレするなら嵌った会社名と
業務内容、勧めた支援会社なんかをもう少しリアルに書くよ。多分、１０の内
８は捏造じゃないの。まあ、苦中、察してやろうや。
ルネサス内のことはよくわからんが多分しがみつきさんが精神的に追い詰め
られてるんだろ。可哀想だけどね。まあ、大同団結で必死なんだろ。
よく見てりゃ察しはつくよ。早退者がブラックに嵌ってここに悲痛スレ書いて
何か得るものはあるか？もし俺が親切に警鐘スレするなら嵌った会社名と
業務内容、勧めた支援会社なんかをもう少しリアルに書くよ。多分、１０の内
８は捏造じゃないの。まあ、苦中、察してやろうや。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 20:20:49.44 ID:+PYpbv5N0
特定されることなんて書くわけない
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 20:36:20.42 ID:45q6wEXB0
支援会社くらい書けるんじゃない。それが本当のことであれば。
でも捏造なら支援会社に訴えられるな。
でも捏造なら支援会社に訴えられるな。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 20:36:34.49 ID:3BBXJYZZ0
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 20:40:20.59 ID:45q6wEXB0
今回も無事逃げ切ったとでも。そう願いたいのはわかるが。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 21:01:11.84 ID:lTdSY/QW0
自分たちの苦境の腹いせに、早退者をいびるとは、残留者は
せこい連中だ。
自分はすっきりするかもしれないが、ネットでそのような情報を
流布させることに、どんな価値があるというのか？
そもそも、あの会社では、自分の仕事が、社外にどのような
付加価値を持つのか、という意識が希薄だったし、きれいごと
抜かしながら陰険な仕打ちがザラだったから、分からんものは
未来永劫分からんのかもしれない。
価値あるもの、役立つものを提供できない以上、消え去るしか
ないというのに。強い弱いの話じゃないんだぜ。
というわけで、別に自分の素性、身分を敢えて書く必要はない
と思う。自分で自分に役立つ情報を、自らの責任で取捨選択
すれば宜しい。それだけの話だ。
せこい連中だ。
自分はすっきりするかもしれないが、ネットでそのような情報を
流布させることに、どんな価値があるというのか？
そもそも、あの会社では、自分の仕事が、社外にどのような
付加価値を持つのか、という意識が希薄だったし、きれいごと
抜かしながら陰険な仕打ちがザラだったから、分からんものは
未来永劫分からんのかもしれない。
価値あるもの、役立つものを提供できない以上、消え去るしか
ないというのに。強い弱いの話じゃないんだぜ。
というわけで、別に自分の素性、身分を敢えて書く必要はない
と思う。自分で自分に役立つ情報を、自らの責任で取捨選択
すれば宜しい。それだけの話だ。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 21:35:16.00 ID:e7SigST00
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 22:59:06.51 ID:nk5C3WP70
残留者として扱われるんですか、早退年齢に満たなかった人たちも。でも私もしがみついていたでしょう
私の時代の就職はとても厳しい時で、再就職された方の苦労されている気持ちは、
学生時代の同僚の就労状況からでも十分にわかります。ボーナス無し、給与削減は不満ストレスの塊です
うさばらししたいですが、このスレで早退された方々をけなしても何も変わりません
厳しい就労状況をスレされている方は、今の過酷な労働状態を、いい時代に就職された方へのメッセージかと思います。
私の時代の就職はとても厳しい時で、再就職された方の苦労されている気持ちは、
学生時代の同僚の就労状況からでも十分にわかります。ボーナス無し、給与削減は不満ストレスの塊です
うさばらししたいですが、このスレで早退された方々をけなしても何も変わりません
厳しい就労状況をスレされている方は、今の過酷な労働状態を、いい時代に就職された方へのメッセージかと思います。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 23:24:09.85 ID:1kLtSLlU0
>>430
スレはするものではなく、立てるものだが。
スレはするものではなく、立てるものだが。
432 ：あ：2013/10/21(月) 23:35:23.31 ID:xrowpyse0
三菱へ再就職できた方々がうらやましいでごじゃるよ
移籍っていうんのが言い方でごじゃる
今は書類手続きで、先行き不安でごじゃる
13早退者でごじゃった
移籍っていうんのが言い方でごじゃる
今は書類手続きで、先行き不安でごじゃる
13早退者でごじゃった
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 23:56:46.33 ID:CLoHvnYV0
年齢高くても、業務範囲狭くて潰しが効かない事しかしてないと
同業でも、規模が小さい会社だと一人が担当する業務範囲が広いからスキル不足
異業種だと、未経験でやっぱり不要なおっちゃんとしか評価出来ない
同じ会社に居たから、普通に仕事してきた人ってわかるが
気の毒なほど、自分の価値が客観評価出来ないでいて
極々狭い業務範囲をアピールし、少しでも守備範囲外になると、
「それは私の求める職種・求人ではない」という態度で、
同じ早退者とは知らずに素人はこれだからと説明頂くという面接を重ねた日々
うーむ、やっぱり年取ると厳しいな、色々と。
その調子だと次の会社も落ちるよってアドバイスする訳にもいかないし。
同業でも、規模が小さい会社だと一人が担当する業務範囲が広いからスキル不足
異業種だと、未経験でやっぱり不要なおっちゃんとしか評価出来ない
同じ会社に居たから、普通に仕事してきた人ってわかるが
気の毒なほど、自分の価値が客観評価出来ないでいて
極々狭い業務範囲をアピールし、少しでも守備範囲外になると、
「それは私の求める職種・求人ではない」という態度で、
同じ早退者とは知らずに素人はこれだからと説明頂くという面接を重ねた日々
うーむ、やっぱり年取ると厳しいな、色々と。
その調子だと次の会社も落ちるよってアドバイスする訳にもいかないし。
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 05:42:48.18 ID:/4nGC1PR0
>>433
おじろく、おばさ ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw808992
ルネサスでも、上に気に入られないと、一生実装機評価とか、
特定の限られた、必ずしも外で通用するとは限らない仕事に
縛られ、歳取ってゴミになっちゃう。
そんで「ゴミ」は捨てるのが当然、という仕打ちだからなぁ。
おじろく、おばさ ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw808992
ルネサスでも、上に気に入られないと、一生実装機評価とか、
特定の限られた、必ずしも外で通用するとは限らない仕事に
縛られ、歳取ってゴミになっちゃう。
そんで「ゴミ」は捨てるのが当然、という仕打ちだからなぁ。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 07:10:32.73 ID:759X4nfQ0
仕事は与えられるのを待ってるものじゃない。ルネサスのそとの会社の方が熾烈だぞ。甘ったれライン工。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 07:14:55.47 ID:/4nGC1PR0
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 07:27:58.69 ID:/4nGC1PR0
まー、私もそういう会社の仕打ちに遭い、相当苦しんだけどな。
くどいようだが、そういった「ルネサス根性」の矯正、リハビリにも、
職業訓練を利用するのが良いと思う。つか、俺は良かった。
多分、いきなり転職してたら、ブラックに嵌って、また使い捨て
されたはず。
くどいようだが、そういった「ルネサス根性」の矯正、リハビリにも、
職業訓練を利用するのが良いと思う。つか、俺は良かった。
多分、いきなり転職してたら、ブラックに嵌って、また使い捨て
されたはず。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 07:32:12.96 ID:y4WQ/wnV0
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 08:02:09.30 ID:qSi3kTJ00
12年退職者で苦労して就職した者（Ｎ系大卒、技術系）です。
437は、貴重な体験情報です。このスレを支えている貴重な体験情報です。
理解や利用できるようになるには、就活で現実・苦労が必要だと思います。
でも、再就職市場でブラックでないとこは年々減っているから、遠回りする前に
早く利用できるようになることが13年退職者には求められていると思います。
このスレのPart2の真ん中あたりからじっくり読むのをお勧めします。
失敗や遠回りを回避するのに役に立つと思います。 健闘をお祈りします。
437は、貴重な体験情報です。このスレを支えている貴重な体験情報です。
理解や利用できるようになるには、就活で現実・苦労が必要だと思います。
でも、再就職市場でブラックでないとこは年々減っているから、遠回りする前に
早く利用できるようになることが13年退職者には求められていると思います。
このスレのPart2の真ん中あたりからじっくり読むのをお勧めします。
失敗や遠回りを回避するのに役に立つと思います。 健闘をお祈りします。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 08:07:25.30 ID:qSi3kTJ00
追伸：
苦労や失敗を含めて、体験がどんどん出てくるのが、これまでの、このスレの良さです。
直近のスレの状態は、これから少し離れきていて、非常に心配です。
苦労や失敗を含めて、体験がどんどん出てくるのが、これまでの、このスレの良さです。
直近のスレの状態は、これから少し離れきていて、非常に心配です。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 11:08:27.35 ID:BsGEm5l40
>>418
どこ行ってもロクな仕事は無いですよ。同じ２０万円払うなら、
大卒新卒の方がミラクル倍良いのは当然。早退組は、例えるなら
１０万円の中古スクラップ車だから仕事内容も、壊れて、いつ捨てても
いいような使い道にあてるというのが、世の常でしょう。
どこ行ってもロクな仕事は無いですよ。同じ２０万円払うなら、
大卒新卒の方がミラクル倍良いのは当然。早退組は、例えるなら
１０万円の中古スクラップ車だから仕事内容も、壊れて、いつ捨てても
いいような使い道にあてるというのが、世の常でしょう。
442 ：.：2013/10/22(火) 11:48:23.09 ID:NQJmQSxuO
443 ：.：2013/10/22(火) 11:53:48.99 ID:NQJmQSxuO
当然公認改造車ですが、自分で多少のメンテナンス、
陸事持ち込みで書類書いて検査ライン通し、ナンバー
付けるくらいの知識ないと、維持は難しいでしょうね。
ネットで調べたり、色々勉強すれば出来る話ですけど。
陸事持ち込みで書類書いて検査ライン通し、ナンバー
付けるくらいの知識ないと、維持は難しいでしょうね。
ネットで調べたり、色々勉強すれば出来る話ですけど。
444 ：.：2013/10/22(火) 12:24:46.11 ID:NQJmQSxuO
現在、仕事の足として大活躍してます。
人間も機械も、使い方次第じゃないですか？
人間も機械も、使い方次第じゃないですか？
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 20:06:39.39 ID:hMcX2E4m0
昨日の夜のスレを今読んだけど、なんか気になるのがあったな。
早退世代は良い時代に就職出来て割増金迄もらって羨ましい。早退年令に
達しない層はルネに居ても不幸。ルネを辞めてもブラックにはまり苦労。そう読んだ。
でも、早退出来た世代として言っとくが、
・一番得をしたのは団塊～既に60才の連中。会社に居る時は好き勝手、確かに
馬力はあったが結果として会社（日本）を傾かせた。
・早退せざるを得なかったのは一部の例外を除きやはり不幸。不幸の中で幸せ
を見つけようと皆必死で就活してる。このスレも実体験に基づいた話と励まし
が基本。バーチャルなんてどっか他の板でやって欲しい。
・早退年令前ならまだ若い。若さと経験はどんなペーパー資格より雄弁という
のが私の実体験だ。５０代で馬鹿みたいな安月給だけど仕事があるだけマシ
と思って異業種で働いている。若いなら飛び出せばいい。言っとくが先の保証
なんて元々人間には無いんだぜ。
早退世代は良い時代に就職出来て割増金迄もらって羨ましい。早退年令に
達しない層はルネに居ても不幸。ルネを辞めてもブラックにはまり苦労。そう読んだ。
でも、早退出来た世代として言っとくが、
・一番得をしたのは団塊～既に60才の連中。会社に居る時は好き勝手、確かに
馬力はあったが結果として会社（日本）を傾かせた。
・早退せざるを得なかったのは一部の例外を除きやはり不幸。不幸の中で幸せ
を見つけようと皆必死で就活してる。このスレも実体験に基づいた話と励まし
が基本。バーチャルなんてどっか他の板でやって欲しい。
・早退年令前ならまだ若い。若さと経験はどんなペーパー資格より雄弁という
のが私の実体験だ。５０代で馬鹿みたいな安月給だけど仕事があるだけマシ
と思って異業種で働いている。若いなら飛び出せばいい。言っとくが先の保証
なんて元々人間には無いんだぜ。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 23:08:46.55 ID:BsGEm5l40
今日、モノ投げつけられました。エスカレ－トして来ます。
ブラック企業は、様々な意味で、会社ばかりに都合がいいんです。
違法スレスレや、ばれてないことをいいことに、立場の弱い
ものから、最低賃金程度で、時には不払いで、働き続ける
権利や、健康や時に命、あらゆる角度から搾取の限りを尽くすんです。
やっと行政は少し動き始めていますが、本当に対処を急いで欲しい
です。助けて欲しい。
ブラック企業は、様々な意味で、会社ばかりに都合がいいんです。
違法スレスレや、ばれてないことをいいことに、立場の弱い
ものから、最低賃金程度で、時には不払いで、働き続ける
権利や、健康や時に命、あらゆる角度から搾取の限りを尽くすんです。
やっと行政は少し動き始めていますが、本当に対処を急いで欲しい
です。助けて欲しい。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 23:25:23.63 ID:/4nGC1PR0
>> ID:BsGEm5l40
今更何言ってんの？
あなたが管理職として高給を貪ってた間、私は、まさに
ルネサスから、延々そういう仕打ち受けてたんだぜ？
いざ被害者になってみてどうよ？
今更何言ってんの？
あなたが管理職として高給を貪ってた間、私は、まさに
ルネサスから、延々そういう仕打ち受けてたんだぜ？
いざ被害者になってみてどうよ？
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 00:00:26.51 ID:3Os208XH0
>>446
なんとかしてまともな企業(大企業)の正社員になりたいと考えている労働者が多いことを知らんな
どんだけ苦労しても非正規社員、どんだけ頑張っても非正規社員。これが今の日本。
だれがこんな日本に変えてしまったのだろう、大企業でもユニクx、Denx、Grex、Rakutex、色々
こんなの内情スレ見たら悲惨そのもの。新卒でさえ苦労・悲惨体験山ほどあるのに、
ホワイトカラー層が正社員飛び出していいことある考えは、現実逃避かイカレタかw
職訓(職業訓練)受けてブルーカラーで介護、調理、インテリア、建築、etc入って、
採用助成金が切れたらポイ捨てされてる現状、どう打破できるんだかぁ
なんとかしてまともな企業(大企業)の正社員になりたいと考えている労働者が多いことを知らんな
どんだけ苦労しても非正規社員、どんだけ頑張っても非正規社員。これが今の日本。
だれがこんな日本に変えてしまったのだろう、大企業でもユニクx、Denx、Grex、Rakutex、色々
こんなの内情スレ見たら悲惨そのもの。新卒でさえ苦労・悲惨体験山ほどあるのに、
ホワイトカラー層が正社員飛び出していいことある考えは、現実逃避かイカレタかw
職訓(職業訓練)受けてブルーカラーで介護、調理、インテリア、建築、etc入って、
採用助成金が切れたらポイ捨てされてる現状、どう打破できるんだかぁ
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 00:02:17.10 ID:JqCtV82S0
>448
早退を非難するのではなく、個々のリスクが現実的なものとしてどれだけあるのか、
いっぱい情報は転がっていることを示唆してあげてはどうかなぁ
自信無いけっどーっ
早退を非難するのではなく、個々のリスクが現実的なものとしてどれだけあるのか、
いっぱい情報は転がっていることを示唆してあげてはどうかなぁ
自信無いけっどーっ
450 ：、：2013/10/23(水) 00:05:59.21 ID:xdY9TvyB0
公務員に転職して２年目ですが、
自分に合わない課に配属されて苦痛の連続です。
サービス残業や土日出勤(サービス出勤)は当たり前。
ルネにいた頃は、土日は自分の好きなことできたのに、今じゃ
もう土日なんてものはありません。この１年半で、やっぱり私は
Excel職人が向いているということがはっきりわかりました。
Excel職人に戻りたいです。
ただし、ルネにいた頃は、人間関係が劣悪で悩まされて
いましたが、今は人間関係が良好なのが唯一の救いです。
自分に合わない課に配属されて苦痛の連続です。
サービス残業や土日出勤(サービス出勤)は当たり前。
ルネにいた頃は、土日は自分の好きなことできたのに、今じゃ
もう土日なんてものはありません。この１年半で、やっぱり私は
Excel職人が向いているということがはっきりわかりました。
Excel職人に戻りたいです。
ただし、ルネにいた頃は、人間関係が劣悪で悩まされて
いましたが、今は人間関係が良好なのが唯一の救いです。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 00:06:34.21 ID:/4nGC1PR0
>>448
> まともな企業(大企業)の正社員
既に幻想か都市伝説のレベル。
手に職持って自立するしかないと思うよ。
職業訓練をバカにされてるが、これから俺が身体張って
成果試して報告させてもらうよ。
> まともな企業(大企業)の正社員
既に幻想か都市伝説のレベル。
手に職持って自立するしかないと思うよ。
職業訓練をバカにされてるが、これから俺が身体張って
成果試して報告させてもらうよ。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 00:28:18.57 ID:hB3dRRdM0
>>448
＞職訓(職業訓練)受けてブルーカラーで介護、調理、インテリア、建築、etc入って、
＞採用助成金が切れたらポイ捨てされてる現状
この情報はどこから入手したのか教えて。 もし実体験ならば具体的に書いて。
このスレでの体験者たちの発言では、職業訓練は有効で、ポイ捨てとは関係ない。
ウチの会社でも、職業訓練を受けたおかげで採用された人いるよ。ポイされてないよ。
＞職訓(職業訓練)受けてブルーカラーで介護、調理、インテリア、建築、etc入って、
＞採用助成金が切れたらポイ捨てされてる現状
この情報はどこから入手したのか教えて。 もし実体験ならば具体的に書いて。
このスレでの体験者たちの発言では、職業訓練は有効で、ポイ捨てとは関係ない。
ウチの会社でも、職業訓練を受けたおかげで採用された人いるよ。ポイされてないよ。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 00:58:30.19 ID:hB3dRRdM0
>>446
>11:08 どこ行ってもロクな仕事は無いですよ。
>23:08 今日、モノ投げつけられました。エスカレ－トして来ます。
時刻と内容から見て、ホントに投げられたの？ どこへエスカレートするの？
間違っていたら、すごくゴメン。今後は、誤解招かないように、具体的に書いてね。
>11:08 どこ行ってもロクな仕事は無いですよ。
>23:08 今日、モノ投げつけられました。エスカレ－トして来ます。
時刻と内容から見て、ホントに投げられたの？ どこへエスカレートするの？
間違っていたら、すごくゴメン。今後は、誤解招かないように、具体的に書いてね。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 10:06:15.18 ID:dCImNpr/0
共産党さん？へ
嘘とか煽りレスで、自組織？に誘導しようという手口は通用しないよ。
今は、嘘、悪情報は光速で千里を駆ける時代。これは誰でも一緒。
支持、プラス、ポジティブ評価が欲しければ、プラス、有益な情報を
書きなさい。
嘘とか煽りレスで、自組織？に誘導しようという手口は通用しないよ。
今は、嘘、悪情報は光速で千里を駆ける時代。これは誰でも一緒。
支持、プラス、ポジティブ評価が欲しければ、プラス、有益な情報を
書きなさい。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 10:25:04.98 ID:dCImNpr/0
個人的には、左だろうが右だろうが、団塊世代は等しく有害だったと思ってます。
だから、これからは思想信条左右以前に、考え方、やり方を大きく変えなきゃ
いけない。組織でなんとなく群れて流されて、「みんなでワーッ！」じゃなく、
個人が力を持って戦わなきゃいけない。
俺は電工職人で食ってく道を選びました。11月末にはAIDD総合種工事担任者
(日本国内の全ての有線通信回線を施工、監督できる資格)、12月には電工一種
受けます。あと消防設備士も狙う。
資格バカは宜しくないので、仕事仲間、現場の人、会社の人、訓練校の同期他
とも仲良く、上手く付き合い、仕事が途切れないよう、ちゃんと役に立てるよう
頑張る。ただし、私のことを無能呼ばわりしてる人たちは勝手にどうぞ。知らん。
訓練校で人間関係を乗り切れたのは、「プライド」を捨て、相手の年齢学歴前職
問わず、「さん付け」で呼び、敬語で話し、お願い、感謝を忘れなかったことだと
思っています。縦社会の大企業と違い、人間関係は基本的にフラットを保つ
ことで、色々な意味で人間関係が「黒く」なることを防げます。
だから、これからは思想信条左右以前に、考え方、やり方を大きく変えなきゃ
いけない。組織でなんとなく群れて流されて、「みんなでワーッ！」じゃなく、
個人が力を持って戦わなきゃいけない。
俺は電工職人で食ってく道を選びました。11月末にはAIDD総合種工事担任者
(日本国内の全ての有線通信回線を施工、監督できる資格)、12月には電工一種
受けます。あと消防設備士も狙う。
資格バカは宜しくないので、仕事仲間、現場の人、会社の人、訓練校の同期他
とも仲良く、上手く付き合い、仕事が途切れないよう、ちゃんと役に立てるよう
頑張る。ただし、私のことを無能呼ばわりしてる人たちは勝手にどうぞ。知らん。
訓練校で人間関係を乗り切れたのは、「プライド」を捨て、相手の年齢学歴前職
問わず、「さん付け」で呼び、敬語で話し、お願い、感謝を忘れなかったことだと
思っています。縦社会の大企業と違い、人間関係は基本的にフラットを保つ
ことで、色々な意味で人間関係が「黒く」なることを防げます。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 10:47:20.12 ID:RjIJKAsP0
457 ：.：2013/10/23(水) 11:12:04.34 ID:lDHakAnkO
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 11:42:29.10 ID:5R5EIGK/0
459 ：就職難：2013/10/23(水) 20:45:51.80 ID:JKTYfv3r0
新卒でも就職難、第二新卒でも就職難、30代中途でも就職難、ほんでもって40,50代は、大就職難。
これマジかと思うほど現実だった。12早退で今は超満員のハロワ通い。
仕事無い、肉体労働や激安デスクワークはある。しかし頭脳労働は無い、あっても詐欺まがいだった。
人をだます手口を考えるのも頭脳労働とかどやされて、数日で辞職した
今ではルネすら中途採用落ちるのわかる
運よく就職できた人、悲惨な就労状況の人のカキコ見たけど、2,3年も持つかの不振がつのる
運よく就職しても１年たてば窮地に追い込まれる人みてきた。
オレはもうアリ地獄に入れられて必死にもがくアリそのまんま。ただもがき続けるしかないのか
これマジかと思うほど現実だった。12早退で今は超満員のハロワ通い。
仕事無い、肉体労働や激安デスクワークはある。しかし頭脳労働は無い、あっても詐欺まがいだった。
人をだます手口を考えるのも頭脳労働とかどやされて、数日で辞職した
今ではルネすら中途採用落ちるのわかる
運よく就職できた人、悲惨な就労状況の人のカキコ見たけど、2,3年も持つかの不振がつのる
運よく就職しても１年たてば窮地に追い込まれる人みてきた。
オレはもうアリ地獄に入れられて必死にもがくアリそのまんま。ただもがき続けるしかないのか
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 21:02:44.04 ID:Z84c3HqK0
世間の半数以上は中小零細企業で働いてるわけで、皆ささやかな幸せをかみしめながら
それなりに生活してるじゃないか・・・。
再就職して1年くらいは大変だか、徐々に仕事や環境にも慣れてくるさ。
「捨てる神あれば拾う神あり」、だ。俺は50代で再就職して4カ月たつがそれなりに
うまくやっているよ。給与はルネ時代の半分だがね。あまり、多くを望まん事だ！！
それなりに生活してるじゃないか・・・。
再就職して1年くらいは大変だか、徐々に仕事や環境にも慣れてくるさ。
「捨てる神あれば拾う神あり」、だ。俺は50代で再就職して4カ月たつがそれなりに
うまくやっているよ。給与はルネ時代の半分だがね。あまり、多くを望まん事だ！！
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 21:17:20.40 ID:TiVRmw740
なんで40代、50代が在職中に次の行き先決めてから辞めないんだ？？
20代ならまだ余裕だけど、
40代以上なんて困難なのわかりきってるだろうに。
在職中にまともな所に決まらなかったら、
会社にへばりついてたら良かったじゃん？
独身が多いのかな？理解不能なんだけど。
20代ならまだ余裕だけど、
40代以上なんて困難なのわかりきってるだろうに。
在職中にまともな所に決まらなかったら、
会社にへばりついてたら良かったじゃん？
独身が多いのかな？理解不能なんだけど。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 21:34:07.97 ID:Z84c3HqK0
50代だと住宅ローンや子育てが終わって、プレミアもらって安い給料でも
お気楽な仕事に就いた方がいいと考える奴も結構いることを忘れないことだね。
お気楽な仕事に就いた方がいいと考える奴も結構いることを忘れないことだね。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 21:37:54.50 ID:sy4xxbzq0
独身者は高齢でもスパっと辞めてる人が多いね。
そのあと退職金で細々と年老いた親と同居でっていうパターン
40代以上でプロパーだと今の若い世代が体験している
就職氷河期と困難さを身を持って経験してないからわから
ないんだと思うよ。退職金でローンを返しながら後は
仕事は何とかなるさと甘い考えで辞めたが、スキル無しで
結局派遣か契約社員に落ち着いている人が多い
そのあと退職金で細々と年老いた親と同居でっていうパターン
40代以上でプロパーだと今の若い世代が体験している
就職氷河期と困難さを身を持って経験してないからわから
ないんだと思うよ。退職金でローンを返しながら後は
仕事は何とかなるさと甘い考えで辞めたが、スキル無しで
結局派遣か契約社員に落ち着いている人が多い
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 21:51:18.90 ID:TiVRmw740
>>462>>463
そか。
50代は逃げ切れるのかｗ
独身ばっかレスってるか、
はやりの追い出し部屋があって、
やむなくってことかと思ったわｗ
50代で逃げ切るとかさ、
サラリーマンの人生って何なんだろうって思ってしまうわ・・・
そか。
50代は逃げ切れるのかｗ
独身ばっかレスってるか、
はやりの追い出し部屋があって、
やむなくってことかと思ったわｗ
50代で逃げ切るとかさ、
サラリーマンの人生って何なんだろうって思ってしまうわ・・・
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 21:59:42.85 ID:Z0ePgcNWI
転職理由なんて言ってる？30代なのに落ちまくり。
会社の業績が～とか言ってると暗いのかな？
会社の業績が～とか言ってると暗いのかな？
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 22:34:34.22 ID:jt2CSbLnP
会社の業績は、転職のきっかけ程度にとどめた方が良いのでは。
で、転職を決断した理由はもっと前向きな内容を別に考える。
もちろん口先だけじゃなくて、実際の体験や行動に基づいて、
相手が納得出来るように筋の通った内容で。俺も悩んだわ…。
で、転職を決断した理由はもっと前向きな内容を別に考える。
もちろん口先だけじゃなくて、実際の体験や行動に基づいて、
相手が納得出来るように筋の通った内容で。俺も悩んだわ…。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 22:39:39.50 ID:5hz4SBiX0
>>465
40ちょい越えの技師で2013早退で転職したものだが
割と正直に今の会社ではもうモチベーションが保てないというのは理由のひとつとして言ったよ
でも応募してる会社の何に前向きなれる要素を見いだしてるか言えないとマイナスかも知れないけど
ルネサスの状況は相手の会社も知ってる場合も多いので
あんまり嬉々として悪口を言わなければそれなりに理解してくれると思う
40ちょい越えの技師で2013早退で転職したものだが
割と正直に今の会社ではもうモチベーションが保てないというのは理由のひとつとして言ったよ
でも応募してる会社の何に前向きなれる要素を見いだしてるか言えないとマイナスかも知れないけど
ルネサスの状況は相手の会社も知ってる場合も多いので
あんまり嬉々として悪口を言わなければそれなりに理解してくれると思う
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 22:56:59.66 ID:hB3dRRdM0
俺は、退職理由の記入と発言は、「事業縮小に伴う早期退職」に徹した。
自分の考えや自論なんて一切言わなかった。 誤解されたり失点されたら損だものね。
もし指名解雇だと能力疑われるけど、そうでないのだから相手を安心させなくてはね。
自分の考えや自論なんて一切言わなかった。 誤解されたり失点されたら損だものね。
もし指名解雇だと能力疑われるけど、そうでないのだから相手を安心させなくてはね。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 23:34:34.25 ID:Z0ePgcNW0
>>466
30前半なんですが、中途で入ったので逆になんで辞めるのかを聞かれます。
1社目辞めた理由→ルネサス入った理由→今回辞める理由がチグハグすぎるので
>>467
面接しててなんか空気が重いんですが暗くて落ちません？
>>468
それちょっと真似してみますｗ
30前半なんですが、中途で入ったので逆になんで辞めるのかを聞かれます。
1社目辞めた理由→ルネサス入った理由→今回辞める理由がチグハグすぎるので
>>467
面接しててなんか空気が重いんですが暗くて落ちません？
>>468
それちょっと真似してみますｗ
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 23:50:59.91 ID:1EOVeRbf0
参考になるかどうか解からないが55超で契約社員に再就職の12年組。
面談に行けたのは10数社のうち1社で取りあえず妥協した。
薬品管理をやっている。毒・劇の管理もやるので結構神経使う。資格は
危険物甲種を一発で取った。他、簡単資格を３つ。ただ、これがもし好印象
に繋がったとすれば全て平成25年、つまり退職後に取ったことだと思う。
退職して、例え簡単資格でも取ろうとしたところを見てくれたような気がする。
（少なくともボケてはいないな、ということかな）
後は面接で見られていると感じたのは、この人にモノを頼んで返ってくる返事は
「はい」なのか「でも」なのかということ。50にもなれば余程のアホでもない限り
一家言はあるだろ。でも、それじゃ若い者が使いにくい。ここ、案外大事と思う。
面接官は40代2人と30代1人だったかな。電機、半導体はﾘｽﾄﾗ真っ盛りは先方は
よく知っていたよ。私の場合は辞めた理由は聞かれなかった。
面談に行けたのは10数社のうち1社で取りあえず妥協した。
薬品管理をやっている。毒・劇の管理もやるので結構神経使う。資格は
危険物甲種を一発で取った。他、簡単資格を３つ。ただ、これがもし好印象
に繋がったとすれば全て平成25年、つまり退職後に取ったことだと思う。
退職して、例え簡単資格でも取ろうとしたところを見てくれたような気がする。
（少なくともボケてはいないな、ということかな）
後は面接で見られていると感じたのは、この人にモノを頼んで返ってくる返事は
「はい」なのか「でも」なのかということ。50にもなれば余程のアホでもない限り
一家言はあるだろ。でも、それじゃ若い者が使いにくい。ここ、案外大事と思う。
面接官は40代2人と30代1人だったかな。電機、半導体はﾘｽﾄﾗ真っ盛りは先方は
よく知っていたよ。私の場合は辞めた理由は聞かれなかった。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 23:51:10.79 ID:S1Y1z2E00
働くのつらい、不規則な就労時間、不定期な休み、まともに寝る時間すら取れない労働時間
社員の健康管理とか、全く考え無の利益だけを徹底追求し、生かさず殺さずの束縛
転職は早退する前に決めておかないといけないのが身にしみてわかった。
とき遅しか人生に二度目のチャンスが欲しい、ただそれだけ、ぐちってすまん
社員の健康管理とか、全く考え無の利益だけを徹底追求し、生かさず殺さずの束縛
転職は早退する前に決めておかないといけないのが身にしみてわかった。
とき遅しか人生に二度目のチャンスが欲しい、ただそれだけ、ぐちってすまん
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 00:48:26.23 ID:H/4CpIOs0
13年早退組の50前半のオヤジだけど、再就職先決まったよ。
外資系の所なんだけどね。TOEICは780で800には達してないけど、英語の面接に対応出来たので、スコア自体は
問題にされなかった。職種はJapan regional marketing Senior Manager.。課長相当のManagerの上なんだけど、
別に部長相当のDivision Managerがいるから、ルネでの担当部長相当。
決まると早速、年俸の申請と交渉だったが、1000万を要求して、900万円で手を打った。
ルネの時には、Bへの昇格が遅れた年寄Kだったが、何とかB相当になれたので、自分の場合、早退はキャリアアップ
且つ収入アップになったので正解だった。
仕事がきつくなるのは、わかっているが、向こう1年の年収は保証されているので、やれるとこまでやるだけ。
1月から出社予定。
外資系の所なんだけどね。TOEICは780で800には達してないけど、英語の面接に対応出来たので、スコア自体は
問題にされなかった。職種はJapan regional marketing Senior Manager.。課長相当のManagerの上なんだけど、
別に部長相当のDivision Managerがいるから、ルネでの担当部長相当。
決まると早速、年俸の申請と交渉だったが、1000万を要求して、900万円で手を打った。
ルネの時には、Bへの昇格が遅れた年寄Kだったが、何とかB相当になれたので、自分の場合、早退はキャリアアップ
且つ収入アップになったので正解だった。
仕事がきつくなるのは、わかっているが、向こう1年の年収は保証されているので、やれるとこまでやるだけ。
1月から出社予定。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 04:47:04.34 ID:wYCAT/tm0
>>472
５０前半だが決まった理由は、何？ 英語以外ね（TOEIC730以上は多数いる世の中）。
５０前半だが決まった理由は、何？ 英語以外ね（TOEIC730以上は多数いる世の中）。
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 05:00:25.54 ID:3owblZUR0
ええ？ 今、ルネサスは、Kで年俸900万円以下なの？
終わってる。
終わってる。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 05:03:07.55 ID:3owblZUR0
もちろん そこから後 何年か下がっていくのは
理解している。
理解している。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 07:03:48.35 ID:TliY35YN0
５０代はいろんなノウハウ持っていたり、社会経験が長いから使いように
よっては若いやつよりいい場合が多い。経営者はそれを知ってる。
ただ、問題は若い管理者が使いにくい（年上を使うスキルがない）。
だから、５０代は、再就職後まずはひたすら「イエスマン」に徹することが大切。
最低、一年間はね。
よっては若いやつよりいい場合が多い。経営者はそれを知ってる。
ただ、問題は若い管理者が使いにくい（年上を使うスキルがない）。
だから、５０代は、再就職後まずはひたすら「イエスマン」に徹することが大切。
最低、一年間はね。
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 07:44:53.84 ID:wYCAT/tm0
５０代でも利用価値が見込めたから採用されたんだろう。
ましてや、外資なら、イエスマンなんかに徹してたら、クビだよ。
日本の会社の中高年採用では、まずは年齢と利用価値、それがＯＫな場合に
初めて協調性や素直さがチェックされるのでは。
ましてや、外資なら、イエスマンなんかに徹してたら、クビだよ。
日本の会社の中高年採用では、まずは年齢と利用価値、それがＯＫな場合に
初めて協調性や素直さがチェックされるのでは。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 07:50:03.64 ID:TliY35YN0
世間の大多数の会社はそんなに難しい（高度な知識が必要な）業務を
やってませんよ。問題は、柔軟性なんです。
総合的な柔軟性は若いからいいわけではないよ。外資の場合は、年齢関係なく
３年続くやつは約３割程度です。
やってませんよ。問題は、柔軟性なんです。
総合的な柔軟性は若いからいいわけではないよ。外資の場合は、年齢関係なく
３年続くやつは約３割程度です。
>>469
自分も中途だったんで確かにきかれたけどそんな暗い雰囲気になるかな
せいぜい1、2分程の話だし面接してる会社で長く働こうと思ってるのが伝われば
自然と話はこれからの話になっていったけど
自分は(良い意味での)取り繕い方が下手なので割と正直に言ってしまう
でも>>468みたいなのが無難かな
全然参考にならずにすまん
自分も中途だったんで確かにきかれたけどそんな暗い雰囲気になるかな
せいぜい1、2分程の話だし面接してる会社で長く働こうと思ってるのが伝われば
自然と話はこれからの話になっていったけど
自分は(良い意味での)取り繕い方が下手なので割と正直に言ってしまう
でも>>468みたいなのが無難かな
全然参考にならずにすまん
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 09:05:46.63 ID:NeUN4rlr0
外資のマネージャで一番評価される事は優秀な部下を引き抜いてくることですよ・・・
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 10:07:56.82 ID:H/4CpIOs0
>>473
決まった理由なんて、教えてくれないからわからんよ。
どういう会社かというと、スウェーデンの写真、映画、放送局用の業務用照明機材のメーカー。
強いて言えば、写真関係の検定試験の1級を持っている。この検定試験は、日本のカメラ
メーカーやヨドバシ/ビックといったカメラ量販店で2級以上の取得が、推奨されているもの
ではある。2級の上に準1級があるから、1級取得者はさすがに少ない模様。
業種的に、カメラマンくずれや写真の専門学校出身者の応募が多いらしいが、彼らは、
TOEICはほとんど無縁だし、英語の面接で99％落ちているということだった。
年齢に関しては全く不問。若かろうとオヤジであろうと、ここの会社の製品の取扱いに関して
習熟していることが重要視されるみたい。社長はスウェーデン人だが、社長の秘書兼通訳は
56のおばちゃん。
因みに、おれはこの会社の製品のユーザー。
決まった理由なんて、教えてくれないからわからんよ。
どういう会社かというと、スウェーデンの写真、映画、放送局用の業務用照明機材のメーカー。
強いて言えば、写真関係の検定試験の1級を持っている。この検定試験は、日本のカメラ
メーカーやヨドバシ/ビックといったカメラ量販店で2級以上の取得が、推奨されているもの
ではある。2級の上に準1級があるから、1級取得者はさすがに少ない模様。
業種的に、カメラマンくずれや写真の専門学校出身者の応募が多いらしいが、彼らは、
TOEICはほとんど無縁だし、英語の面接で99％落ちているということだった。
年齢に関しては全く不問。若かろうとオヤジであろうと、ここの会社の製品の取扱いに関して
習熟していることが重要視されるみたい。社長はスウェーデン人だが、社長の秘書兼通訳は
56のおばちゃん。
因みに、おれはこの会社の製品のユーザー。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 13:11:55.28 ID:3owblZUR0
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 14:06:52.97 ID:tSKJBauY0
パナの半導体リストラの影響はいつくらいからになるんだろう。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 18:56:04.75 ID:GFk8OBwN0
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 20:20:07.64 ID:QH8dGOcz0
12年組から13年組への超基本アドバイス。知ってるとは思うが。。
・ハロワ案件は出来れば毎日チェックした方が良い。最近の案件にだけレ点入れて
チェックすること。というのはハロワの求人案件の７～８割は死案件。
どこぞのコン○スとかいう商談案件表に似ている。殆ど死案件。もう決まった案件。
だから直近案件だけチェックして妥協可能なものは速攻で履歴書出せ。
・支援会社は担当者とのフィーリングが合うかどうかが重要。自分が上昇志向なのに
アホ案件ばかり持ってくる奴。その逆に手堅くいきたいのにやたら冒険を奨める奴。
会社じゃなく担当者と合うかどうかが重要。
・資格や訓練が無くとも運があれば就職出来るが、資格の半年くらいの取得計画を
立ててみると自分を見つめることになるのでお勧め。もう誰か先輩とか友人が貴方
のスキルを語ってくれない。客観的な知識証明が必要なら底辺でもいいから資格
はとった方がいい。でも資格よりも目指す業界の経験が遥かに重要なのは耳タコ。
・足腰は鍛えた方が良い。通勤での毎日の鍛錬は馬鹿にならないことが解かるよ。
・ハロワ案件は出来れば毎日チェックした方が良い。最近の案件にだけレ点入れて
チェックすること。というのはハロワの求人案件の７～８割は死案件。
どこぞのコン○スとかいう商談案件表に似ている。殆ど死案件。もう決まった案件。
だから直近案件だけチェックして妥協可能なものは速攻で履歴書出せ。
・支援会社は担当者とのフィーリングが合うかどうかが重要。自分が上昇志向なのに
アホ案件ばかり持ってくる奴。その逆に手堅くいきたいのにやたら冒険を奨める奴。
会社じゃなく担当者と合うかどうかが重要。
・資格や訓練が無くとも運があれば就職出来るが、資格の半年くらいの取得計画を
立ててみると自分を見つめることになるのでお勧め。もう誰か先輩とか友人が貴方
のスキルを語ってくれない。客観的な知識証明が必要なら底辺でもいいから資格
はとった方がいい。でも資格よりも目指す業界の経験が遥かに重要なのは耳タコ。
・足腰は鍛えた方が良い。通勤での毎日の鍛錬は馬鹿にならないことが解かるよ。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 20:24:57.55 ID:wHP/afJH0
素晴らしいポジティブなスレですね。ここに入れてよかった。
487 ：473：2013/10/24(木) 22:07:18.67 ID:wYCAT/tm0
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 23:19:39.52 ID:H/4CpIOs0
>>487
ついでに少し補足すると、英語の面接で｢モノブロックストロボ(この会社の製品の一つで、プロカメラマンが
商用写真やグラビアの撮影で使用する照明器具)をスタジオにセットアップして撮影に入るまでの手順を英語
で説明せよ｣という質問があった。
もちろんこの製品のユーザーだし、英文しかないマニュアルを何度も読んでいたので、難なく回答した。
入社手続きの説明や年俸の話で内定後に行った際に、｢本当に使用方法を知っているならば、自分の出来る
という言語なら、何語でも説明出来るはずだから｣ということを聞いた。
英語の面接したのは、秘書兼通訳のおばちゃん。でも、この人は帰国子女で日本在住のイギリス人と結婚
しているということで、実際、発音・イントネーションともほぼ完全にネイティブだった。
ついでに少し補足すると、英語の面接で｢モノブロックストロボ(この会社の製品の一つで、プロカメラマンが
商用写真やグラビアの撮影で使用する照明器具)をスタジオにセットアップして撮影に入るまでの手順を英語
で説明せよ｣という質問があった。
もちろんこの製品のユーザーだし、英文しかないマニュアルを何度も読んでいたので、難なく回答した。
入社手続きの説明や年俸の話で内定後に行った際に、｢本当に使用方法を知っているならば、自分の出来る
という言語なら、何語でも説明出来るはずだから｣ということを聞いた。
英語の面接したのは、秘書兼通訳のおばちゃん。でも、この人は帰国子女で日本在住のイギリス人と結婚
しているということで、実際、発音・イントネーションともほぼ完全にネイティブだった。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 00:01:30.36 ID:e0wkJlVr0
もう一点、補足ね。
自分の所属するSales & Marketing DivisionのDivision Managerは、62歳のオヤジさん。
経営難から、大幅リストラの犠牲になった元総合商社の商社マン。バブル崩壊後に、
商社冬の時代と言われた2003年ころに、転職してきた人。
営業の取り纏めには、まだまだ自信はあるが、さすがにその人が入ってきた時とは、
同じ用途に使われる機材でも、ワイヤレス通信とかリモコン集中制御とか、その当時では
考えられなかった技術が、使われるようになり、本国に開発提案をするにも限界を感じる
様になったそうだ。そこで、社長と本国に相談して、マーケティング専任のマネージャー
として、電気業界出身で、海外営業・マーケティングの経験者で、且つ、写真や映像関係
に趣味であったとしても深い入れ込みのある人を求人したとのことだった。
考えて見れば、自分は一応スペックの枠内には収まっては居たな。
自分の所属するSales & Marketing DivisionのDivision Managerは、62歳のオヤジさん。
経営難から、大幅リストラの犠牲になった元総合商社の商社マン。バブル崩壊後に、
商社冬の時代と言われた2003年ころに、転職してきた人。
営業の取り纏めには、まだまだ自信はあるが、さすがにその人が入ってきた時とは、
同じ用途に使われる機材でも、ワイヤレス通信とかリモコン集中制御とか、その当時では
考えられなかった技術が、使われるようになり、本国に開発提案をするにも限界を感じる
様になったそうだ。そこで、社長と本国に相談して、マーケティング専任のマネージャー
として、電気業界出身で、海外営業・マーケティングの経験者で、且つ、写真や映像関係
に趣味であったとしても深い入れ込みのある人を求人したとのことだった。
考えて見れば、自分は一応スペックの枠内には収まっては居たな。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 00:13:51.65 ID:MB7eLPaP0
明るい話題に勇気づけられた。ありがとう。
最近日ビルの同僚早退者で亡くなる方が連続してて
かなり凹んでたところだった。
最近日ビルの同僚早退者で亡くなる方が連続してて
かなり凹んでたところだった。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 17:57:33.20 ID:YaNPg6Zh0
13年早退の51の降格EKだけど、今日再就職先の会社から内定の連絡来たー。
業種はルネとは全く異なるプラント系企業。そこで海外業務管理を担当する
ことになった。
海外のプラント建設現場を飛び回ることになりそうだが、テロの巻添えに
気をつけてがんばるよ。
業種はルネとは全く異なるプラント系企業。そこで海外業務管理を担当する
ことになった。
海外のプラント建設現場を飛び回ることになりそうだが、テロの巻添えに
気をつけてがんばるよ。
492 ：名無し：2013/10/25(金) 18:39:31.79 ID:fDc5wtbU0
高卒ルネサス社員は、どういった仕事を考えてるの？
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 20:08:15.06 ID:jovsccUP0
高卒ルネ社員
①大型免許取って運送関係
②中小企業の工員または派遣で大規模工場で工員
③施設、交通警備関係
④コンビニ店員
⑤職業訓練校にいって配管とか電工とか
①大型免許取って運送関係
②中小企業の工員または派遣で大規模工場で工員
③施設、交通警備関係
④コンビニ店員
⑤職業訓練校にいって配管とか電工とか
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 21:07:52.51 ID:kFR2Q/ec0
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 21:17:33.27 ID:jovsccUP0
一部（特殊な技術のある）の学卒を除いてはそうだと思う。
いずれにしても、中高年の再就職はコネクションとタイミング（運）が大切。
ハロワ案件なんて、コネクションで採用したら後々恨まれるから・・・みたいな
案件のみ。コネを作れたかは本人の人徳によるところが多い。
いずれにしても、中高年の再就職はコネクションとタイミング（運）が大切。
ハロワ案件なんて、コネクションで採用したら後々恨まれるから・・・みたいな
案件のみ。コネを作れたかは本人の人徳によるところが多い。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 21:57:53.63 ID:/qW1b97J0
もう一度ルネサスに就職したいんだ。
早退を後悔している。
なんか方法があったら教えてください。
もうルネサス以外では仕事できない体になってしまっているのに気づきますたw
早退を後悔している。
なんか方法があったら教えてください。
もうルネサス以外では仕事できない体になってしまっているのに気づきますたw
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 22:24:03.11 ID:9lxwxfx60
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 22:34:59.43 ID:kFR2Q/ec0
499 ：神 ◆NEWCPUI.D. ：2013/10/25(金) 23:25:54.12 ID:LsoOxNp4O
んー、まああると思ってやっとるがの。
500 ：ネ申 ◆POWERXDAQQ ：2013/10/25(金) 23:36:20.34 ID:ekMPGOdB0
500ｹﾞﾄ
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 08:40:40.00 ID:yOlcvWj20
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 10:53:58.76 ID:kdD/SdSl0
12年の再就職組。俺は未だに頻度は減ったが求人情報を見てる。
より良い処はないかと思ってるからだ。再就職しても給料は雇用保険と何ら
変わらない。でも精神的な余裕は違う。俺が思うには
・まずどの業界で今後メシを喰うかを考える。
・その業界が決まったら、その業界のどこでも良いので再就職する。
・そこが企業として問題ありなら辞め、次は経験者で本命企業を探す。
ルネから次をまた１０年以上勤められる企業を探せて決まるのがベスト
だけど、年齢という商品価値の劣化がある以上仕方ないかなと思う。
より良い処はないかと思ってるからだ。再就職しても給料は雇用保険と何ら
変わらない。でも精神的な余裕は違う。俺が思うには
・まずどの業界で今後メシを喰うかを考える。
・その業界が決まったら、その業界のどこでも良いので再就職する。
・そこが企業として問題ありなら辞め、次は経験者で本命企業を探す。
ルネから次をまた１０年以上勤められる企業を探せて決まるのがベスト
だけど、年齢という商品価値の劣化がある以上仕方ないかなと思う。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 15:13:24.86 ID:ruOmllhw0
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 15:30:23.43 ID:Wy/n7VSs0
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 16:46:07.96 ID:ruOmllhw0
掃除のバイトに採用連絡受けました。朝８時から７Ｈ×週５。
ハロワにしちゃ週５確保できるだけでマシで、ブラック的パワハラ
とかも無さそうな感じですが、気力無くなった人間が、
朝８時に間に合うか、自信無いです（これでも、大卒、英語も
しゃべれます。。。）
ハロワにしちゃ週５確保できるだけでマシで、ブラック的パワハラ
とかも無さそうな感じですが、気力無くなった人間が、
朝８時に間に合うか、自信無いです（これでも、大卒、英語も
しゃべれます。。。）
506 ：くやしい：2013/10/26(土) 17:44:31.53 ID:lBhOktEs0
早退させられて、くやしくて泣けてきます。
降格そのものが、納得できない、誰も知らぬふり
オレ一人が外へ放り出されて、路頭に迷っている感じがす
毎日再就職会社とのやり取り、あきらめ感、無能扱い感
なぜ残留できなかったのか、もう頭狂いそう
発狂もして、大声出して、あばれたみたが、空しかった
うまく再就職して安定雇用できる確立は、極端に低いと言われる。
なんでなんだ、誰がこんなにしたんだ、ルネサス経営陣こそが路頭に迷うようになればいい
降格そのものが、納得できない、誰も知らぬふり
オレ一人が外へ放り出されて、路頭に迷っている感じがす
毎日再就職会社とのやり取り、あきらめ感、無能扱い感
なぜ残留できなかったのか、もう頭狂いそう
発狂もして、大声出して、あばれたみたが、空しかった
うまく再就職して安定雇用できる確立は、極端に低いと言われる。
なんでなんだ、誰がこんなにしたんだ、ルネサス経営陣こそが路頭に迷うようになればいい
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 18:40:01.49 ID:5j9r07800
>>485
職業紹介の窓口にいけは、紹介状をもらう前に応募可能か求人企業
に電話確認している。
よさそうな案件があったら、窓口に行って確認しべし。
応募した人数、選考中の人数を教えてもらえる。
自分の経験では電気・電子の求人で死案件はなかったよ。
職業紹介の窓口にいけは、紹介状をもらう前に応募可能か求人企業
に電話確認している。
よさそうな案件があったら、窓口に行って確認しべし。
応募した人数、選考中の人数を教えてもらえる。
自分の経験では電気・電子の求人で死案件はなかったよ。
>>505
上で書いた54の元年寄りKだけど、外資で部長待遇で採用されたぞ。
英語も出来るなら外資系に挑戦してみたら。仕事はルネ時代よりも
きつくなるけど、年俸だから途中でバックれなければ、最初の1年は
ともかくサインしたAgreementに書かれた収入は保証されるぞ。
自分の長所を上手くアピール出来れば、役職だってルネ時代よりも
アップ出来る。俺なんかこの年で降格だったんで、そこを逆転出来た
んだから全く後悔してない。これで、モチベーションも上がったから、
仕事がきつくなろうともファイトが湧いてくるよ。
上で書いた54の元年寄りKだけど、外資で部長待遇で採用されたぞ。
英語も出来るなら外資系に挑戦してみたら。仕事はルネ時代よりも
きつくなるけど、年俸だから途中でバックれなければ、最初の1年は
ともかくサインしたAgreementに書かれた収入は保証されるぞ。
自分の長所を上手くアピール出来れば、役職だってルネ時代よりも
アップ出来る。俺なんかこの年で降格だったんで、そこを逆転出来た
んだから全く後悔してない。これで、モチベーションも上がったから、
仕事がきつくなろうともファイトが湧いてくるよ。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:24:57.76 ID:ej1/+krs0
外資だとそれこそいつクビになるか分からないのでは？
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:39:42.45 ID:8eoklZrR0
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:42:53.30 ID:ej1/+krs0
外資は、日本から撤退でクビ
撤退までいかなくても、自分の組織だけなくなってクビ
数年で辞めていかざるおえないのが通例の外資もある
撤退までいかなくても、自分の組織だけなくなってクビ
数年で辞めていかざるおえないのが通例の外資もある
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:44:31.80 ID:rXoZ1W7I0
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:45:04.30 ID:ej1/+krs0
外資のリストラはレネサスのようにぬるくない
会議室に呼ばれ自席に戻ることも許されず即日解雇
会議室に呼ばれ自席に戻ることも許されず即日解雇
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:50:59.24 ID:ej1/+krs0
外資の待遇（給与、役職）がよいのはクビになりやすいから
もし外資が日本企業と同じ待遇ならクビになりやすいぶん割に合わない
もし外資が日本企業と同じ待遇ならクビになりやすいぶん割に合わない
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:53:15.95 ID:8eoklZrR0
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:57:31.24 ID:8eoklZrR0
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:58:27.61 ID:RahSnov40
ここは、発信者505さんからのレスを待ちましょう。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 00:19:15.21 ID:UdMOq7360
本を売りに、ブックオフへ行った。職業欄の無職に○をつけた。
精神的ダメージを受けた。
精神的ダメージを受けた。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 00:34:28.74 ID:DzCPus9HO
あなた達が陥ってるのは、しっかりしている＝一定の価値観から抜け出せない＝閉塞感なのでは。
なので価値観から変えよう。
職業訓練校の３ＤＣＡＤコースで派遣でも時給１５００円から２０００円。
なので価値観から変えよう。
職業訓練校の３ＤＣＡＤコースで派遣でも時給１５００円から２０００円。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 04:43:11.26 ID:mhN8b16k0
これから仕事だ、漁師に見習いで日の出前から出漁
近海漁なので競争が厳しい、さらに漁獲量の制限や、アジア各国の乱獲で
水揚げは激減して厳しい。
元12早退の設計業務だったが今は漁師。仕事は激務だがメンタルは正常。
怪我は多い、魚のウロコ、背びれ刺され、針が刺さるな体はキヅだらけ
だがみんな威勢がよく元気が出る。収入は激安だが選択肢は無し。
どれだけ耐えられるか忍耐力の勝負だ。台風去って、いざ出漁。
気合だけでやっとる、気合負けしたら人生おわり。メンタル大事
近海漁なので競争が厳しい、さらに漁獲量の制限や、アジア各国の乱獲で
水揚げは激減して厳しい。
元12早退の設計業務だったが今は漁師。仕事は激務だがメンタルは正常。
怪我は多い、魚のウロコ、背びれ刺され、針が刺さるな体はキヅだらけ
だがみんな威勢がよく元気が出る。収入は激安だが選択肢は無し。
どれだけ耐えられるか忍耐力の勝負だ。台風去って、いざ出漁。
気合だけでやっとる、気合負けしたら人生おわり。メンタル大事
522 ：名前：2013/10/27(日) 07:28:53.67 ID:EZdglPGu0
再就職困ったよ
天国で会社の社長にでもなるか。。。
天国で会社の社長にでもなるか。。。
>>373
妻に妻を辞退させればいい
妻に妻を辞退させればいい
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 11:52:37.78 ID:OaGkwoNA0
私は辞めるしか無かった口で。積極的転身を
考える境遇にも無く、採用されそうなバイトを転々です。
ガススタのバイト面接に行って来ました。仕事内容が、
給油と掃除くらいで嬉しい。経験積めば社員求人
もあるから、ステップアップの可能性も１％くらいあるかも。
明日は、立ち食いうどん屋の面接。
ＮＨＫの番組で２００社も書類出したけど面接にも
呼ばれないという放送あったけど、働く気あれば、
即面接求人に応募するから、同情出来ない気がします。
待遇が？も、２００社書類ＮＧだと、最低賃金死守が目標かな。
考える境遇にも無く、採用されそうなバイトを転々です。
ガススタのバイト面接に行って来ました。仕事内容が、
給油と掃除くらいで嬉しい。経験積めば社員求人
もあるから、ステップアップの可能性も１％くらいあるかも。
明日は、立ち食いうどん屋の面接。
ＮＨＫの番組で２００社も書類出したけど面接にも
呼ばれないという放送あったけど、働く気あれば、
即面接求人に応募するから、同情出来ない気がします。
待遇が？も、２００社書類ＮＧだと、最低賃金死守が目標かな。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 12:03:46.10 ID:YBm9t4xHI
>>524
何か資格取るとかないんですか？
何か資格取るとかないんですか？
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 14:28:11.99 ID:J8B4bGix0
俺、13年の早退。早退に応募したのは良くわからない基準で、降格になったことに全く納得が行かなかった
から、7月の段階でさっさと応募したよ。
会社指定の再就職支援会社の利用は、業務扱いで勤務時間中に面談や書類選考に通った会社の面接
に行けたから、7月の終わりにパソナに登録に行って、8月から毎週2日間は再就職活動していた。
8月は夏休みの関係もあって、あまり応募できなかったけど、9月に11社応募して3社書類選考通過して
2社から内定貰った。それで、よくよく考えて全くの異業種だけど、理容室、美容室やエステサロンに業務
用品を販売する商社に決めた。
ルネよりも規模は小さいけれど、一応その業界では最大手の会社。役員面接を担当した常務さんも
立派な方だったよ。給与水準が、電機労連傘下の電機メーカの水準より高いから、同じ課長職でも
基本給が上なのと、ボーナスの支給月数が6ヶ月だから、かなり年収アップした。先週サインした
労働契約書に記載された推定年収額にびっくりした。
労働契約書にサインに行った時に、常務さんに改めて挨拶に行ったけど
｢うちの様な世間ではあまり知られてない地味なところに、本当に来て頂けるのか心配だったけど、
こうしてお迎え出来て本当にうれしい。頑張って下さい。｣と言われた時には、涙があふれて来たよ。
から、7月の段階でさっさと応募したよ。
会社指定の再就職支援会社の利用は、業務扱いで勤務時間中に面談や書類選考に通った会社の面接
に行けたから、7月の終わりにパソナに登録に行って、8月から毎週2日間は再就職活動していた。
8月は夏休みの関係もあって、あまり応募できなかったけど、9月に11社応募して3社書類選考通過して
2社から内定貰った。それで、よくよく考えて全くの異業種だけど、理容室、美容室やエステサロンに業務
用品を販売する商社に決めた。
ルネよりも規模は小さいけれど、一応その業界では最大手の会社。役員面接を担当した常務さんも
立派な方だったよ。給与水準が、電機労連傘下の電機メーカの水準より高いから、同じ課長職でも
基本給が上なのと、ボーナスの支給月数が6ヶ月だから、かなり年収アップした。先週サインした
労働契約書に記載された推定年収額にびっくりした。
労働契約書にサインに行った時に、常務さんに改めて挨拶に行ったけど
｢うちの様な世間ではあまり知られてない地味なところに、本当に来て頂けるのか心配だったけど、
こうしてお迎え出来て本当にうれしい。頑張って下さい。｣と言われた時には、涙があふれて来たよ。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 14:36:10.39 ID:zVDx6d3M0
13早退だす、書類選考でNGの手紙ばかり。今も良い郵便を待っている
家にいてやたら郵便物が増えるばかりで、何も良い知らせ無し。
面接など一度も無い。年内再就職できればいいのだが、まだ時期早々かと
自分に言い聞かせている
家にいてやたら郵便物が増えるばかりで、何も良い知らせ無し。
面接など一度も無い。年内再就職できればいいのだが、まだ時期早々かと
自分に言い聞かせている
528 ：名無しさん：2013/10/27(日) 14:36:43.83 ID:qqyiu96G0
>>526
絶対作り話だ
絶対作り話だ
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 14:47:29.33 ID:J8B4bGix0
>>528
失礼な。金曜に労働契約者のサインと入社手続きに行って来たばかりだ。
共産党か？
再就職が上手くいかずに苦労している人が多いのも事実だろうが、上手くいかない人しか
居ない様に、誘導するのも事実の歪曲でしかないぞ。
反原発や反自衛隊活動で、ネガティブなところだけ強調して活動しているのと一緒だよ。
そういうことしながら、伊豆大島の台風で大災害だしながら、その日に出張先で2次会で
コンパニオンのおねーさんの居るところで酔っ払っていた大島の町長は共産党公認で
当選したバリバリの共産党員だよな。
失礼な。金曜に労働契約者のサインと入社手続きに行って来たばかりだ。
共産党か？
再就職が上手くいかずに苦労している人が多いのも事実だろうが、上手くいかない人しか
居ない様に、誘導するのも事実の歪曲でしかないぞ。
反原発や反自衛隊活動で、ネガティブなところだけ強調して活動しているのと一緒だよ。
そういうことしながら、伊豆大島の台風で大災害だしながら、その日に出張先で2次会で
コンパニオンのおねーさんの居るところで酔っ払っていた大島の町長は共産党公認で
当選したバリバリの共産党員だよな。
530 ：what：2013/10/27(日) 15:42:11.01 ID:9FOEtXKB0
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 15:46:58.25 ID:118HJnVF0
>>530
そう思ってろ、うらやましがるな、
そう思ってろ、うらやましがるな、
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 16:02:09.99 ID:S19dOwjj0
>>532 >>531 >>530
だがこのような格別良い事例は、めったにない思うべきだな
ごく少数の有能な人材が、たまにして人生でめぐり合った奇跡とも言えろうか
要は大半の早退者がどうかが重要で、現状況や過去ログなどから推測するに
不幸になっているということ、この路頭まよいの劣悪雇用環境が貧富の差を生み、日本全体で見る枠に
放り込まれた状況だということだ。
少数の幸運な事例はうらやましいが、なれっこないというのが大半の早退者の感覚か
ナマポがマシかと言われる程、この国は悲惨だなwww
だがこのような格別良い事例は、めったにない思うべきだな
ごく少数の有能な人材が、たまにして人生でめぐり合った奇跡とも言えろうか
要は大半の早退者がどうかが重要で、現状況や過去ログなどから推測するに
不幸になっているということ、この路頭まよいの劣悪雇用環境が貧富の差を生み、日本全体で見る枠に
放り込まれた状況だということだ。
少数の幸運な事例はうらやましいが、なれっこないというのが大半の早退者の感覚か
ナマポがマシかと言われる程、この国は悲惨だなwww
534 ：what：2013/10/27(日) 16:07:23.46 ID:CB5Bnvl70
>>534
君に転職の自信がなければしがみついていればいいだけのこと。
ここは、情報共有すれであって君の思い込み通りのことが書かれるスレでない。
苦労している人は、苦労話を書けばいいし、成功した人は、こうしたら成功したよ
と書いてくれればいい。それぞれに参考になる情報だ。
繰り返すが、早退に応募する度胸も転職活動するスキルもないなら、チク裏のスレ
に篭っててくれ。精々頑張って圧迫面接や収入ダウンに耐えるんだな。
君に転職の自信がなければしがみついていればいいだけのこと。
ここは、情報共有すれであって君の思い込み通りのことが書かれるスレでない。
苦労している人は、苦労話を書けばいいし、成功した人は、こうしたら成功したよ
と書いてくれればいい。それぞれに参考になる情報だ。
繰り返すが、早退に応募する度胸も転職活動するスキルもないなら、チク裏のスレ
に篭っててくれ。精々頑張って圧迫面接や収入ダウンに耐えるんだな。
536 ：531：2013/10/27(日) 16:56:37.09 ID:118HJnVF0
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 17:03:28.98 ID:YBm9t4xH0
>>526
素朴な疑問。全く異業種で、管理職として転職できた理由を、
ご自身でどう考えておられますか？
できれば、ルネサスで設計だったか営業だったか、それとも
総務とかスタッフ部門だったかも教えていただけるとありがた
いです。
素朴な疑問。全く異業種で、管理職として転職できた理由を、
ご自身でどう考えておられますか？
できれば、ルネサスで設計だったか営業だったか、それとも
総務とかスタッフ部門だったかも教えていただけるとありがた
いです。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 17:30:59.57 ID:J8B4bGix0
>>537
元々経理を15年やっていたから、経理の求人に応募しただけだよ。
但し、早退前というか、ルネエレになる前のルネテクの時に企画部門に異動して、
早退する時も企画部門だった。
経理の求人は多くはなかったから、事業企画や営業企画系の求人にも応募したよ。
他に内定取れたのは、営業企画の方。でもやっぱり、経理に戻りたかったから、経理
で内定した方を選んだ。
大学時代は商学部で会計学を専攻していたし、日商簿記1級は持っている。経理時代に
受験が推奨されていて、ちょっと前のTOEICみたいに2級以上取れよという感じだった。
2級は学生時代に取っていたけどね。
元々経理を15年やっていたから、経理の求人に応募しただけだよ。
但し、早退前というか、ルネエレになる前のルネテクの時に企画部門に異動して、
早退する時も企画部門だった。
経理の求人は多くはなかったから、事業企画や営業企画系の求人にも応募したよ。
他に内定取れたのは、営業企画の方。でもやっぱり、経理に戻りたかったから、経理
で内定した方を選んだ。
大学時代は商学部で会計学を専攻していたし、日商簿記1級は持っている。経理時代に
受験が推奨されていて、ちょっと前のTOEICみたいに2級以上取れよという感じだった。
2級は学生時代に取っていたけどね。
>>538
丁寧な回答ありがとうございます。今後のご活躍を祈念申し上げます。
丁寧な回答ありがとうございます。今後のご活躍を祈念申し上げます。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 17:47:47.05 ID:FAXngmhw0
常識的に考えてみんながみんな、下流に転落するわけないだろ。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 17:58:44.39 ID:BngqvabR0
トヨタの期間工に応募しようと思ってる人いる？
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 18:51:24.40 ID:118HJnVF0
>>541
ネットに、ブログやら情報が一杯があるぞ。 あなた、釣り？
ネットに、ブログやら情報が一杯があるぞ。 あなた、釣り？
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 19:15:41.31 ID:gIWF/MSQ0
就職支援社の指導の下、もう履歴書を20通程送ったが、半分以上がちゃんと中身を見てんのかと疑うほど
却下の返信が早く、内容も一般的。今後のご活躍に～とか、貴方の意に添えない～とか、
こんなもんか。ハロワはまだ使ってないが、こんな感じかもっとひどいのか。
普通の失業者として扱われていると実感している。そのとおりだが、不満一杯だ。
ブラック系は避けているが、ほとんどがブラック系な様子がする。慎重にしすぎているかもしれん
今までが温室すぎたのが、身にしみる程わかるし、後悔している。
先は真っ暗、家にいるのも苦痛、バイトでもすっか
却下の返信が早く、内容も一般的。今後のご活躍に～とか、貴方の意に添えない～とか、
こんなもんか。ハロワはまだ使ってないが、こんな感じかもっとひどいのか。
普通の失業者として扱われていると実感している。そのとおりだが、不満一杯だ。
ブラック系は避けているが、ほとんどがブラック系な様子がする。慎重にしすぎているかもしれん
今までが温室すぎたのが、身にしみる程わかるし、後悔している。
先は真っ暗、家にいるのも苦痛、バイトでもすっか
同じ13年の早退者の人お聞きしたい。
特に管理職で降格人事となって去ることを選択した人は、その時
どう思ったのかな。
俺は、降格人事の内示を受けた時、もう怒髪天を衝く位腹が立ったよ。
しかも、なんであいつがという奴に限って対象になってない。
もう、内示を受けた日は定時で即行で会社を後にして、翌日朝5時まで
飲みまくったよ。翌日は、頭痛を理由に年休。
そして、二日酔いが治った後に、改めて怒りがこみ上げてきた、その時に
辞める決心した。嫁に止められたが、「本当にダメだったら事故死に見える様に
自殺して生命保険と傷害保険の保険金残してやるから、半年時間をくれ。絶対
ルネの時よりも給料上げて見せるから、半年待て！」と言って押し切った。
後は、ブラック上等、外資上等、但し絶対に収入アップだけは譲れんと歯を食
しばって活動した。
簡単に生きる死ぬを口にするは良くないかもしれないが、怒りのパワーを
自分の踏ん張りに展開出来れば、いつかゴールにはたどり着く。
俺は幸い比較的短期にゴールを見つけたが、そうでない人もその差は紙一重
の差でしかないと思う。妙な雑音に惑わされずに頑張ってくれ。
526氏だって同じ思いで頑張ったんだろう。
最後に、ゴールはのほほんとしてたどり着くものではない、その為の努力と
忍耐は必須ということは忘れないで欲しい。
特に管理職で降格人事となって去ることを選択した人は、その時
どう思ったのかな。
俺は、降格人事の内示を受けた時、もう怒髪天を衝く位腹が立ったよ。
しかも、なんであいつがという奴に限って対象になってない。
もう、内示を受けた日は定時で即行で会社を後にして、翌日朝5時まで
飲みまくったよ。翌日は、頭痛を理由に年休。
そして、二日酔いが治った後に、改めて怒りがこみ上げてきた、その時に
辞める決心した。嫁に止められたが、「本当にダメだったら事故死に見える様に
自殺して生命保険と傷害保険の保険金残してやるから、半年時間をくれ。絶対
ルネの時よりも給料上げて見せるから、半年待て！」と言って押し切った。
後は、ブラック上等、外資上等、但し絶対に収入アップだけは譲れんと歯を食
しばって活動した。
簡単に生きる死ぬを口にするは良くないかもしれないが、怒りのパワーを
自分の踏ん張りに展開出来れば、いつかゴールにはたどり着く。
俺は幸い比較的短期にゴールを見つけたが、そうでない人もその差は紙一重
の差でしかないと思う。妙な雑音に惑わされずに頑張ってくれ。
526氏だって同じ思いで頑張ったんだろう。
最後に、ゴールはのほほんとしてたどり着くものではない、その為の努力と
忍耐は必須ということは忘れないで欲しい。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 19:58:44.24 ID:LouMBTQ80
>>544
他の半導体会社の再編解体で、早期退職でリストラされた者だ。
一言で言えば、状況は厳しい。
職にありつければ良しとせざるをえない状況だ。
それでも、このスレを見る限り、ルネサスは見限った方が良いと思われる。
再就職ができたとしても、収入は、ほぼ確実に減少するだろう。
それでも、ルネサスという「泥船」と運命を共にするよりはマシだろう。
幸運を祈る。
他の半導体会社の再編解体で、早期退職でリストラされた者だ。
一言で言えば、状況は厳しい。
職にありつければ良しとせざるをえない状況だ。
それでも、このスレを見る限り、ルネサスは見限った方が良いと思われる。
再就職ができたとしても、収入は、ほぼ確実に減少するだろう。
それでも、ルネサスという「泥船」と運命を共にするよりはマシだろう。
幸運を祈る。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 20:12:20.68 ID:J8B4bGix0
営業出身じゃないんで、とても472さんみたいな体育会系の忍耐も根性もなかったけど、
経理の仕事には復帰したいと思ってはいた。不本意な企画部門への異動の後に、
今度は降格。もう、とてもいたたまれない気持ちで一杯だった。
よく、なんで異業種というの質問があるけど、スタッフ系を目指した者としては、逆に不思議。
だって、同じ業界で経理の求人なんてありゃしない。
数少ない同業種ともいえる半導体商社で他に一つだけあったけど、逆に半導体業界とは、
金輪際縁を切りたいと思ったので、応募しなかった。
それから、数字を扱う仕事だから当然かもしれないけど、クレペリン検査という筆記の
適性検査があった。これは隣り合う数字の合計の一桁目をその数字の間に延々と書いて
行くもの。一応、それは支援会社から聞かされていたから、昔珠算検定を受けた時の
暗算の問題集を徹底的に復習した。そして、クレペリンの対策本を買ってきて、そこに
ついていた練習問題をスコアが90取れるまで繰り返してやった。
適性検査なんて参考程度とか言われても、数字を扱う経理で計算問題が振るわない
なんて、シャレにならないでしょ。
これが出来れば経理に復帰出来るという一心で練習問題をやったよ。
経理の仕事には復帰したいと思ってはいた。不本意な企画部門への異動の後に、
今度は降格。もう、とてもいたたまれない気持ちで一杯だった。
よく、なんで異業種というの質問があるけど、スタッフ系を目指した者としては、逆に不思議。
だって、同じ業界で経理の求人なんてありゃしない。
数少ない同業種ともいえる半導体商社で他に一つだけあったけど、逆に半導体業界とは、
金輪際縁を切りたいと思ったので、応募しなかった。
それから、数字を扱う仕事だから当然かもしれないけど、クレペリン検査という筆記の
適性検査があった。これは隣り合う数字の合計の一桁目をその数字の間に延々と書いて
行くもの。一応、それは支援会社から聞かされていたから、昔珠算検定を受けた時の
暗算の問題集を徹底的に復習した。そして、クレペリンの対策本を買ってきて、そこに
ついていた練習問題をスコアが90取れるまで繰り返してやった。
適性検査なんて参考程度とか言われても、数字を扱う経理で計算問題が振るわない
なんて、シャレにならないでしょ。
これが出来れば経理に復帰出来るという一心で練習問題をやったよ。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 21:16:36.47 ID:4njx5rOS0
472さんと526さんて、どこ行っても普通に通用する優秀な人達なんじゃないかな。
オイラは、とてもそんなレベルじゃないけど、真似出来ることは真似して、頑張ってみるよ。
オイラが早期退職にうんといったのは、毎週の様な面談で神経が麻痺して、8月の
夏休み明けになし崩し的に折れたから。
やっとハロワと国民健康保険の手続きが出来たんで、今月から再就職活動に本腰入れますた。
長期戦になるかもしれないけど、失業保険が切れる前までを目標にがんばります。
オイラは、とてもそんなレベルじゃないけど、真似出来ることは真似して、頑張ってみるよ。
オイラが早期退職にうんといったのは、毎週の様な面談で神経が麻痺して、8月の
夏休み明けになし崩し的に折れたから。
やっとハロワと国民健康保険の手続きが出来たんで、今月から再就職活動に本腰入れますた。
長期戦になるかもしれないけど、失業保険が切れる前までを目標にがんばります。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 21:25:05.56 ID:BwtLO3Ub0
>>543
ハロワだって同じだよ
ハロワだって同じだよ
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 22:01:52.16 ID:M8enbo5j0
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 22:29:25.77 ID:118HJnVF0
>>549
546は最後の３行に理由と気持ちを書いているよ。 気持ちを察してあげて。
546は最後の３行に理由と気持ちを書いているよ。 気持ちを察してあげて。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 22:46:59.24 ID:ZkDhgyce0
>>507
今、見た。電気電子系で実際に設計するとかソフト開発する人は慢性的に人不足
みたいなのでご指摘の通り。ハロワ窓口で応募人数や応募者の年齢は私もよく
教えて貰った。案件がすぐ無くなるのは大学の職員とか公務。大学の職員は結構
人気あるみたいだが就くと結構シンドイみたいね。周辺住民からひっきりなしの
苦情処理班が実態みたい。まあ、そこらじゅうにバイクは止めるわ、夜騒ぐやら、
こんなのの苦情処理してたら下手するとメンタルにくるね。
今、見た。電気電子系で実際に設計するとかソフト開発する人は慢性的に人不足
みたいなのでご指摘の通り。ハロワ窓口で応募人数や応募者の年齢は私もよく
教えて貰った。案件がすぐ無くなるのは大学の職員とか公務。大学の職員は結構
人気あるみたいだが就くと結構シンドイみたいね。周辺住民からひっきりなしの
苦情処理班が実態みたい。まあ、そこらじゅうにバイクは止めるわ、夜騒ぐやら、
こんなのの苦情処理してたら下手するとメンタルにくるね。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 23:04:10.96 ID:ZkDhgyce0
>>506
気にするな。今の残留組、全員降格みたいなもんだろ。肩書きは変わらなくても
年収でみたら全員降格と同じ。俺の場合、昇格とか降格は金額が全ての価値観
だったから肩書きなんか極端に言えばヒラでも良かったね。
それに単に仲間外れにされただけ。本当に人の価値が解かる会社だったらこう
いう状態になってないだろ。馬鹿に嫌われて凹んでるようじゃ生きていけないぜ。
気にするな。今の残留組、全員降格みたいなもんだろ。肩書きは変わらなくても
年収でみたら全員降格と同じ。俺の場合、昇格とか降格は金額が全ての価値観
だったから肩書きなんか極端に言えばヒラでも良かったね。
それに単に仲間外れにされただけ。本当に人の価値が解かる会社だったらこう
いう状態になってないだろ。馬鹿に嫌われて凹んでるようじゃ生きていけないぜ。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 01:04:16.70 ID:3N2qyVTui
>>551
なんか認識違いかも分からないけれど、世間一般で言われてる電気電子の仕事できる人が
ルネサスにいるの？半導体の設計って、verilog書いて、論理simやって、staやってとかじゃない？
求人出ててる電気電子の仕事ってノイズ取り、dc_dcコンバータ使い、オシロやテスターで評価の
仕事が大半なんだけど、みんな面接どうしてる？
なんか認識違いかも分からないけれど、世間一般で言われてる電気電子の仕事できる人が
ルネサスにいるの？半導体の設計って、verilog書いて、論理simやって、staやってとかじゃない？
求人出ててる電気電子の仕事ってノイズ取り、dc_dcコンバータ使い、オシロやテスターで評価の
仕事が大半なんだけど、みんな面接どうしてる？
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 02:32:10.49 ID:0KG1UhOt0
>>553
石のユーザーがどんな回路を使うか、推奨電源構成(DC_DC)など、ルネサスのマニュアルに載っているじゃない。
そこまで評価して、TS品やCS品をユーザーに供給するんでないの？
そうすると、世間一般で言われている電子回路はわかっていて当然のものと思ってるのだが。
石のユーザーがどんな回路を使うか、推奨電源構成(DC_DC)など、ルネサスのマニュアルに載っているじゃない。
そこまで評価して、TS品やCS品をユーザーに供給するんでないの？
そうすると、世間一般で言われている電子回路はわかっていて当然のものと思ってるのだが。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 04:36:23.89 ID:TtyJDXGR0
>>554
> 石のユーザーがどんな回路を使うか、推奨電源構成(DC_DC)など、
> ルネサスのマニュアルに載っているじゃない。
> そこまで評価して、TS品やCS品をユーザーに供給するんでないの？
その部分の評価、試験は、日頃から足蹴にしてる派遣とか請負に丸投げ
してるでしょ？
サンプルどころか量産に入っても、電気的特性がT.B.D.になっていたり、
以前の製品から何も考えずコピペで済ましてたりするから、はっきり言っ
て、ルネサスには電気、電子回路をきちんと設計、評価できる人はほと
んどいないと思う。
> 石のユーザーがどんな回路を使うか、推奨電源構成(DC_DC)など、
> ルネサスのマニュアルに載っているじゃない。
> そこまで評価して、TS品やCS品をユーザーに供給するんでないの？
その部分の評価、試験は、日頃から足蹴にしてる派遣とか請負に丸投げ
してるでしょ？
サンプルどころか量産に入っても、電気的特性がT.B.D.になっていたり、
以前の製品から何も考えずコピペで済ましてたりするから、はっきり言っ
て、ルネサスには電気、電子回路をきちんと設計、評価できる人はほと
んどいないと思う。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 04:46:50.32 ID:TtyJDXGR0
>>551
> 電気電子系で実際に設計するとかソフト開発する人は慢性的に人不足
その割に冷遇搾取っぷりが酷いので、知る限り見向きする人はいない。
知る限り、技術持ってる人は、自分の会社立ち上げて、その会社で請け
負いにしてる。「この案件を○○までに○○万円で」みたいな。
ルネサスの評価、実験環境の酷さは、知ってるひとは知ってる話だが、
前述の個人事業主、零細は、オシロ他測定器、環境構築に凄いカネ
突っ込んでるし、セミナーとかばんばん出席、英語は普通に読み書き
会話できて当たり前みたいな世界。
多分、技術者は、今後、働き方が変わっていく気がする。
> 電気電子系で実際に設計するとかソフト開発する人は慢性的に人不足
その割に冷遇搾取っぷりが酷いので、知る限り見向きする人はいない。
知る限り、技術持ってる人は、自分の会社立ち上げて、その会社で請け
負いにしてる。「この案件を○○までに○○万円で」みたいな。
ルネサスの評価、実験環境の酷さは、知ってるひとは知ってる話だが、
前述の個人事業主、零細は、オシロ他測定器、環境構築に凄いカネ
突っ込んでるし、セミナーとかばんばん出席、英語は普通に読み書き
会話できて当たり前みたいな世界。
多分、技術者は、今後、働き方が変わっていく気がする。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 06:53:42.68 ID:TtyJDXGR0
>>552
> それに単に仲間外れにされただけ。本当に人の価値が解かる会社だったらこう
> いう状態になってないだろ。馬鹿に嫌われて凹んでるようじゃ生きていけないぜ。
同意。デタラメな嘘つきに「仲間外れ」にされたって、何ら恥じることはない。
堂々と自分の力を信じて生きて行こう。
> それに単に仲間外れにされただけ。本当に人の価値が解かる会社だったらこう
> いう状態になってないだろ。馬鹿に嫌われて凹んでるようじゃ生きていけないぜ。
同意。デタラメな嘘つきに「仲間外れ」にされたって、何ら恥じることはない。
堂々と自分の力を信じて生きて行こう。
558 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/28(月) 07:11:24.73 ID:YpmHJwfG0
>>556
人不足なので、ﾊﾛﾜ案件で応募したら、御社へ派遣されて冷遇搾取されたけど
その会社立ち上げられるというのも、一握りだと思う。
やりたいことがあって会社立ち上げているというのが、正直なところかな。
いくら、verilogかけても、simできても、STA解析できても、面接に行くとたいてい面接官は理解できないし。
人不足なので、ﾊﾛﾜ案件で応募したら、御社へ派遣されて冷遇搾取されたけど
その会社立ち上げられるというのも、一握りだと思う。
やりたいことがあって会社立ち上げているというのが、正直なところかな。
いくら、verilogかけても、simできても、STA解析できても、面接に行くとたいてい面接官は理解できないし。
559 ：名無し：2013/10/28(月) 10:08:27.46 ID:0KG1UhOt0
こんなに早期退職組には優秀な人がたくさんいるのに、なんで売上が1/3になるの？
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 10:45:19.41 ID:TtyJDXGRI
>>559
「マネジメント」がクソだから
「マネジメント」がクソだから
561 ：名無し：2013/10/28(月) 12:42:22.77 ID:0KG1UhOt0
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 12:48:34.47 ID:rGEvM+0Q0
>>560
そういう人はマネージャーではないですよね
そういう人はマネージャーではないですよね
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 12:51:12.56 ID:3N2qyVTui
>>558
自分デジタル回路設計者なんですが、求人でデジタル回路募集に応募して面接いくと
verilog. sim. staとかの会話一切でない。なんか回路図書く時にcadは何使いますか？
聞かれましたわ
自分デジタル回路設計者なんですが、求人でデジタル回路募集に応募して面接いくと
verilog. sim. staとかの会話一切でない。なんか回路図書く時にcadは何使いますか？
聞かれましたわ
564 ：ぴ：2013/10/28(月) 13:08:03.68 ID:Cu9yE4AtO
中井や滝口は優秀なマネージャーだったのに、部下のMが
超絶無能だったから、全てが台無しになった。
超絶無能だったから、全てが台無しになった。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 13:54:59.22 ID:EJA77V1k0
>>563
キャドオペじゃんｗ
そういうのは速攻切りでいいんじゃねぇの？
財閥系を探せよ
三菱とか住友系列だとどっかありそうだけど嫌なの？
あと就職期間は1年くらい見積もっとけよ
1年くらい見ればだいたい採用が一回りするから
早く転職したいっつってその場で探しても、ない時はないから
あと年齢で切られる人は大変だろうけど頑張ってください
面接までこぎつければ後は自分の実力次第なんで
キャドオペじゃんｗ
そういうのは速攻切りでいいんじゃねぇの？
財閥系を探せよ
三菱とか住友系列だとどっかありそうだけど嫌なの？
あと就職期間は1年くらい見積もっとけよ
1年くらい見ればだいたい採用が一回りするから
早く転職したいっつってその場で探しても、ない時はないから
あと年齢で切られる人は大変だろうけど頑張ってください
面接までこぎつければ後は自分の実力次第なんで
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 14:02:47.01 ID:EJA77V1k0
あと景気がいいとこに行けよ
車関係とかないの？
これから弱電関係の技術者が必要とされてると思うんだけど
多少仕事が違っても頑なに拒否るなよ？
あぁ、何でも出来ますよ？くらいで行けよ
給料に関しては人により譲れないところもあるし、
ただ下げりゃいいってもんでもないしな
好きにしろ
車関係とかないの？
これから弱電関係の技術者が必要とされてると思うんだけど
多少仕事が違っても頑なに拒否るなよ？
あぁ、何でも出来ますよ？くらいで行けよ
給料に関しては人により譲れないところもあるし、
ただ下げりゃいいってもんでもないしな
好きにしろ
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 15:00:42.67 ID:TtyJDXGRI
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 15:01:45.36 ID:Du7Au3fy0
早く再就職が決まっている人って、文系の人中心で大体半導体とは関係ない異業種に行ってるよね。
異業種に行ったというと、「何で」という質問が多いけど、その質問て文系の人には愚問だと思う。
総務とか経理だと、どんな業種でもやることは変わらないから、これらの職種で転職する人にとっては、
同じ半導体業界や電機業界にこだわる方が、おかしいだろう。
営業だと全く違う製品を扱うと一から覚えなおしの面があるけど、それでも体育会的なガッツのある人
ならば乗り越えられるだろうし、海外営業だったら、外国企業への売り込み手法のスキルや外国人
とのコミュニケーション能力を買われることになると思う。
但し、営業の場合は、管理職のキャリア採用でも、体力勝負なところがあるから、45歳を目安に年齢
で切られることも多いので、40後半や50超えの人は大変だとは思う。上で。50超えで成功している人も
年齢不問の外資に行っているしね。
設計とかの人は、発想の転換は厳しいだろうけど、営業技術や応用技術の人だったら、少しでもかすった
ところで求人あるならば、応募してみればいいんじゃないのかな。
異業種に行ったというと、「何で」という質問が多いけど、その質問て文系の人には愚問だと思う。
総務とか経理だと、どんな業種でもやることは変わらないから、これらの職種で転職する人にとっては、
同じ半導体業界や電機業界にこだわる方が、おかしいだろう。
営業だと全く違う製品を扱うと一から覚えなおしの面があるけど、それでも体育会的なガッツのある人
ならば乗り越えられるだろうし、海外営業だったら、外国企業への売り込み手法のスキルや外国人
とのコミュニケーション能力を買われることになると思う。
但し、営業の場合は、管理職のキャリア採用でも、体力勝負なところがあるから、45歳を目安に年齢
で切られることも多いので、40後半や50超えの人は大変だとは思う。上で。50超えで成功している人も
年齢不問の外資に行っているしね。
設計とかの人は、発想の転換は厳しいだろうけど、営業技術や応用技術の人だったら、少しでもかすった
ところで求人あるならば、応募してみればいいんじゃないのかな。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 15:12:41.17 ID:yg7vLYxS0
＞＞564
ｎａｋａｉさん見たく、履歴書に『東京大学・電気電子工学科卒業』って書いてみてー
どんな反響があるか、即採用かね。
ｎａｋａｉさんが電気電子工学科科は分からんけどさ。
俺なんか、！ でも結構募集通るよ。選べるよ。
何にしようかな。 ｎａｋａｉさん今何やってるんだろうね。
ｎａｋａｉさん見たく、履歴書に『東京大学・電気電子工学科卒業』って書いてみてー
どんな反響があるか、即採用かね。
ｎａｋａｉさんが電気電子工学科科は分からんけどさ。
俺なんか、！ でも結構募集通るよ。選べるよ。
何にしようかな。 ｎａｋａｉさん今何やってるんだろうね。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 15:29:38.21 ID:Du7Au3fy0
キャリア採用の場合、MARCH+成城、成蹊、学習院、理科大以上を出てれば、旧帝大や早慶出た人
と採用時の差などないよ。さすがに日東駒専や大東亜帝国だと同じにとはいかないが、それでも
克服不可能な差はないよ。
一番重視されるのは、在職中の職務経験とスキル。特に、管理職のキャリア採用だとマネジメント
能力とかも重視される。
と採用時の差などないよ。さすがに日東駒専や大東亜帝国だと同じにとはいかないが、それでも
克服不可能な差はないよ。
一番重視されるのは、在職中の職務経験とスキル。特に、管理職のキャリア採用だとマネジメント
能力とかも重視される。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 15:35:40.53 ID:Du7Au3fy0
文系の人向けに、もう一つ。
なかなか、そういう経歴の人は少ないと思うけど、スタッフ部門でも異部門の経理と総務の
両方を経験している人は、中小企業に行くと即決に近いくらい重宝される。
何故なら、そういう中小は、総務部の中に経理課、人事課、庶務課が置かれているから。
大企業の出身者だと、同じ部門内の異動ばっかりで、総務でも人事の人は人事系しか
経験してないとか多いけど、そういう人よりも、人事も庶務も経験した人や場合によっては、
経理も経験している人が重宝される。逆に言えば、大企業で細分化された業務経験しか
ない人は使いにくいと判断されてしまう。
なかなか、そういう経歴の人は少ないと思うけど、スタッフ部門でも異部門の経理と総務の
両方を経験している人は、中小企業に行くと即決に近いくらい重宝される。
何故なら、そういう中小は、総務部の中に経理課、人事課、庶務課が置かれているから。
大企業の出身者だと、同じ部門内の異動ばっかりで、総務でも人事の人は人事系しか
経験してないとか多いけど、そういう人よりも、人事も庶務も経験した人や場合によっては、
経理も経験している人が重宝される。逆に言えば、大企業で細分化された業務経験しか
ない人は使いにくいと判断されてしまう。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 17:47:43.35 ID:TtyJDXGR0
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 17:56:42.86 ID:TtyJDXGR0
その彼に追い討ちかけたのが、TOEIC800オーバーで優秀な
岩田克美さん ttps://www.facebook.com/katsumi.iwata でね、
当時S7(ちなみにS6から技師）だった彼を、RS3(同RS1が技師)に
事実上降格、降給、ついでに査定も下げた。
「お前のアウトプットは平均的な新入社員の1/5以下だ！」という
セリフもこのときのもの。当時既に彼は度重なるサービス残業で
睡眠不足、メンタル発症していたとはいえ、岩田さんは、彼を貶め
て、中井竜男、滝口英樹を高く評価し、引き続き彼をコキ使い潰す
選択をしたわけ。そしてヒラのまま、廃棄処分した。
岩田さん、先見の明あって、彼の廃棄処分費用を安く抑えて、
上の覚えも目出度くなったんじゃないの？
岩田克美さん ttps://www.facebook.com/katsumi.iwata でね、
当時S7(ちなみにS6から技師）だった彼を、RS3(同RS1が技師)に
事実上降格、降給、ついでに査定も下げた。
「お前のアウトプットは平均的な新入社員の1/5以下だ！」という
セリフもこのときのもの。当時既に彼は度重なるサービス残業で
睡眠不足、メンタル発症していたとはいえ、岩田さんは、彼を貶め
て、中井竜男、滝口英樹を高く評価し、引き続き彼をコキ使い潰す
選択をしたわけ。そしてヒラのまま、廃棄処分した。
岩田さん、先見の明あって、彼の廃棄処分費用を安く抑えて、
上の覚えも目出度くなったんじゃないの？
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 18:04:31.88 ID:TtyJDXGR0
話はまだつづく。彼が昇格できなかった結果、メンタル関係を
管轄していた武蔵総務部の佐藤義正(後、日立SSに左遷され
た)から、「院卒のくせに技師にすらなってないのかよ？研修
員論文やってないんじゃないのかぁ？」と罵倒され、それに
呼応した林誠(日立超Lに左遷の後リストラ)には「(彼は)
RS3を満たしていません！」と面談の席で言われたんだ。
彼はその仕打ちに激怒して、弁護士他の指導のもと、内容
証明を会社に送った。そこで日立製作所武蔵工場事件の
とき、日立側だった弁護士が出てきて、佐藤、林両名を庇い、
会社総がかりで彼を潰した。
めでたしめでたし。
管轄していた武蔵総務部の佐藤義正(後、日立SSに左遷され
た)から、「院卒のくせに技師にすらなってないのかよ？研修
員論文やってないんじゃないのかぁ？」と罵倒され、それに
呼応した林誠(日立超Lに左遷の後リストラ)には「(彼は)
RS3を満たしていません！」と面談の席で言われたんだ。
彼はその仕打ちに激怒して、弁護士他の指導のもと、内容
証明を会社に送った。そこで日立製作所武蔵工場事件の
とき、日立側だった弁護士が出てきて、佐藤、林両名を庇い、
会社総がかりで彼を潰した。
めでたしめでたし。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 19:43:42.17 ID:0KG1UhOt0
東京エレや、FANUCなんかに転職できないの？
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 19:51:30.53 ID:Du7Au3fy0
>>ID:TtyJDXGR0
そういう話は、チク裏のルネスレに書けばいいだろ。
ここは、元ルネサス社員の転職に関する情報交換のスレだ。
スレの主旨を勘違いしないで貰いたい。
君の書いたことが、転職の為の何の役に立つというのかい。
そういう話は、チク裏のルネスレに書けばいいだろ。
ここは、元ルネサス社員の転職に関する情報交換のスレだ。
スレの主旨を勘違いしないで貰いたい。
君の書いたことが、転職の為の何の役に立つというのかい。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 20:22:31.02 ID:bp8cZZZA0
小中学生の塾運営というのが結構あるが、これ続かないらしいね。
子供に学科の知識を教えるのは容易いことだが、要は生徒確保が主業務に
なって精神的に追い詰められるみたい。それに最近のガキは発達障害とやら
が多いらしく対応には困難を極めるとのこと。それに親への対応。
お勧めしないとハロワの窓口の経験者に云われたことがある。
講師はもう俺には無理、超進学高の入試問題、時間内に解く自信ないワ。
子供に学科の知識を教えるのは容易いことだが、要は生徒確保が主業務に
なって精神的に追い詰められるみたい。それに最近のガキは発達障害とやら
が多いらしく対応には困難を極めるとのこと。それに親への対応。
お勧めしないとハロワの窓口の経験者に云われたことがある。
講師はもう俺には無理、超進学高の入試問題、時間内に解く自信ないワ。
578 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/28(月) 20:57:01.96 ID:YpmHJwfG0
>>563
請負・派遣の面接とかそんな感じです。
年配の面接官だと、自分で記述しない（できない）のでそういう感覚があります。
「CADは今ネットリストを出すだけだと思いますけど、それをverilogという言語でネットリストのようなものを直接記述していました」
というと、わかりやすいかもｗ
請負・派遣の面接とかそんな感じです。
年配の面接官だと、自分で記述しない（できない）のでそういう感覚があります。
「CADは今ネットリストを出すだけだと思いますけど、それをverilogという言語でネットリストのようなものを直接記述していました」
というと、わかりやすいかもｗ
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 21:03:20.40 ID:Du7Au3fy0
580 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/28(月) 21:10:26.79 ID:YpmHJwfG0
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 21:32:15.66 ID:bp8cZZZA0
12年組で今は職にはありついているがハロワは50回くらい通ったね。最初は
嫌だったが、そのうちあの場末感がなんとも好きになって長い日には３時間
くらい駄弁っていた時もあった。ハロワの窓口にはオッサン、オバハン、ネエ
ちゃん、真面目で面白くない青年といるだろ。その内のネエちゃんとのやり取り、
俺：「おたくみたいな仕事、楽そうでやりたいんだけど、どうしたらなれるの？」
おネエ：「楽でもないですよ！え～と資格者番号は。。。」
俺：「でも、なんか資格っていうかなんか試験とかあるんだろ？」
おネエ：「う～ん、キャリアコンサルタントって資格はあるんだけど、わたし
「まだ持ってないの。試験もそうだけど実務経験がね。」
俺：「すると、俺はあんたの実務経験の為に面談しているわけか。」
おネエ：「ええ、まあ。で、今日のご相談は？」
キャリアコンサルタント。これもいいかもな～と思ったけど。どうでしょう。
でも考えてみりゃ若いネエチャンとタダで会話出来るとこだったな。ハロワ。
嫌だったが、そのうちあの場末感がなんとも好きになって長い日には３時間
くらい駄弁っていた時もあった。ハロワの窓口にはオッサン、オバハン、ネエ
ちゃん、真面目で面白くない青年といるだろ。その内のネエちゃんとのやり取り、
俺：「おたくみたいな仕事、楽そうでやりたいんだけど、どうしたらなれるの？」
おネエ：「楽でもないですよ！え～と資格者番号は。。。」
俺：「でも、なんか資格っていうかなんか試験とかあるんだろ？」
おネエ：「う～ん、キャリアコンサルタントって資格はあるんだけど、わたし
「まだ持ってないの。試験もそうだけど実務経験がね。」
俺：「すると、俺はあんたの実務経験の為に面談しているわけか。」
おネエ：「ええ、まあ。で、今日のご相談は？」
キャリアコンサルタント。これもいいかもな～と思ったけど。どうでしょう。
でも考えてみりゃ若いネエチャンとタダで会話出来るとこだったな。ハロワ。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 21:36:23.21 ID:Du7Au3fy0
583 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/28(月) 21:39:39.13 ID:YpmHJwfG0
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 21:48:38.15 ID:Du7Au3fy0
>>583
相手にしない方がいいんだろうが、マジレスするよ。
君には、以下のスレにいた方が君の今後の為の情報交換になるだろうよ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1379319177/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1290707410/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1346253522/l50
派遣元への不満は下記に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1379944175/l50
ルネサスの悪口をチク裏に書くのはどうぞお好きに。
但し、君がここでクダを巻いても、何も有意義なことはない。スレ住人にも、君自身にも。
相手にしない方がいいんだろうが、マジレスするよ。
君には、以下のスレにいた方が君の今後の為の情報交換になるだろうよ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1379319177/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1290707410/l50
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1346253522/l50
派遣元への不満は下記に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1379944175/l50
ルネサスの悪口をチク裏に書くのはどうぞお好きに。
但し、君がここでクダを巻いても、何も有意義なことはない。スレ住人にも、君自身にも。
585 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/28(月) 22:03:10.44 ID:YpmHJwfG0
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 22:07:52.08 ID:Du7Au3fy0
>>585
ならば、チク裏に行って気のすむまでやってくれ。ここは、そういうことを書くスレでない。
リストラは対社員の問題。そして、ここは元社員の転職情報の共有のスレッドだ。
君の言っていることは、全く趣旨に合ってないのだが。言っていることを理解できるかな。
ならば、チク裏に行って気のすむまでやってくれ。ここは、そういうことを書くスレでない。
リストラは対社員の問題。そして、ここは元社員の転職情報の共有のスレッドだ。
君の言っていることは、全く趣旨に合ってないのだが。言っていることを理解できるかな。
587 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/28(月) 22:15:58.00 ID:YpmHJwfG0
え？元社員のために転職情報を、先輩の私が教えているだけだけど？
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 22:25:21.11 ID:Dwp1FkbT0
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 22:30:33.15 ID:GiE5qY730
2012早退。
異業種ながら、今でも求人だしてるし、条件も悪くないと思うけど、ルネから応募あったって聞いたことない。
異業種ながら、今でも求人だしてるし、条件も悪くないと思うけど、ルネから応募あったって聞いたことない。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 22:40:33.49 ID:Du7Au3fy0
>>589
一応、元エンジニアか元文系社員か書いたらどうだろう。その方が、有益なレスが着くと思う。
元の職種の属性によって異なるわけなので、予備説明もなしにそのように書くのはミスリードにもなると思う。
例えば、元文系社員の場合、同業種に限定したら求人応募など殆ど出来ない。
一応、元エンジニアか元文系社員か書いたらどうだろう。その方が、有益なレスが着くと思う。
元の職種の属性によって異なるわけなので、予備説明もなしにそのように書くのはミスリードにもなると思う。
例えば、元文系社員の場合、同業種に限定したら求人応募など殆ど出来ない。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 22:50:04.56 ID:GiE5qY730
>590
元エンジニア(組合員)です。
年齢は、恐らく40前後がぎりぎりだと思われ。
狭い世界なので、業種までは言えませんが、上司は毎週面接してる。
元エンジニア(組合員)です。
年齢は、恐らく40前後がぎりぎりだと思われ。
狭い世界なので、業種までは言えませんが、上司は毎週面接してる。
>>581
若いネエチャンじゃなくて、若いおばちゃん
若いネエチャンじゃなくて、若いおばちゃん
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 00:03:20.01 ID:jSvItG8O0
2013早退
8月末から活動初めて、ようやく内定ひとつもらえた。
中小の契約社員入社で年収ベースで3割減だけど、
たいしたスキルもないので決めようかと思ってる。
仕事的には、N入社で10年ほどやってた仕事の知識が
役に立ちそうな開発業務だし、通勤時間も前と大差ない。
基本試用期間後に正社員になるか切られるからしいので
正社員になれるようがんばるしかないね。
8月末から活動初めて、ようやく内定ひとつもらえた。
中小の契約社員入社で年収ベースで3割減だけど、
たいしたスキルもないので決めようかと思ってる。
仕事的には、N入社で10年ほどやってた仕事の知識が
役に立ちそうな開発業務だし、通勤時間も前と大差ない。
基本試用期間後に正社員になるか切られるからしいので
正社員になれるようがんばるしかないね。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 00:22:31.56 ID:tMJP6hTy0
>>591
なるほど。レス感謝。
自分は13年早退の文系社員の降格Kだけど、退職前に転職先の内定を貰っている。
但し、入社手続きや転職先の人事の都合で、出社は11月からなんで、今月は待機中の身分。
退職前は、日ビル在勤の企画系部門。転職先は食品メーカーの営業企画部門。
自分の知っている文系社員だと、同じ業界に行ったのは、特約店や独立系半導体商社に行った
元営業位かな。スタッフ部門出身者は、一様に半導体や電機メーカーはもうこりごりとばかりに、
異業種に行ったな。というよりも、それが当たり前の状態だったし、そうしないと選択肢がなかった。
元文系社員の場合、特約店に行った者は別として、早期から異業種に転職活動を始めていた者
から順に決まっている感じ。
他の文系社員の同期早退だと、7、8人に一人くらいの感じで決まる人は決まるとか、何度目かの
面接に駒を進めている。
やはり、エンジニアと文系とは区別が分かる様に書いた方がいいだろうね。再就職活動が大変
なのは同じなのだけど、文系の場合、全く箸にも棒にもという話は少ないんだよね。
尤も、N電産とかN川産業とか、ブラックといわれるところ応募している者も含めての話だけど。
なるほど。レス感謝。
自分は13年早退の文系社員の降格Kだけど、退職前に転職先の内定を貰っている。
但し、入社手続きや転職先の人事の都合で、出社は11月からなんで、今月は待機中の身分。
退職前は、日ビル在勤の企画系部門。転職先は食品メーカーの営業企画部門。
自分の知っている文系社員だと、同じ業界に行ったのは、特約店や独立系半導体商社に行った
元営業位かな。スタッフ部門出身者は、一様に半導体や電機メーカーはもうこりごりとばかりに、
異業種に行ったな。というよりも、それが当たり前の状態だったし、そうしないと選択肢がなかった。
元文系社員の場合、特約店に行った者は別として、早期から異業種に転職活動を始めていた者
から順に決まっている感じ。
他の文系社員の同期早退だと、7、8人に一人くらいの感じで決まる人は決まるとか、何度目かの
面接に駒を進めている。
やはり、エンジニアと文系とは区別が分かる様に書いた方がいいだろうね。再就職活動が大変
なのは同じなのだけど、文系の場合、全く箸にも棒にもという話は少ないんだよね。
尤も、N電産とかN川産業とか、ブラックといわれるところ応募している者も含めての話だけど。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 05:21:03.01 ID:Iue3QI+MO
一杯のかけそば
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 05:25:48.24 ID:Iue3QI+MO
読んでほしい
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 08:04:21.44 ID:Cn39D6J20
>>563
世間で言っているデジタル設計って、マイコンとかを使って機器を制御する
仕事だもの。当然回路図ベースの設計でしょう。
OpAmpとかも使えてさらに機械制御のソフトも書けないと、採用されないよ。
世間で言っているデジタル設計って、マイコンとかを使って機器を制御する
仕事だもの。当然回路図ベースの設計でしょう。
OpAmpとかも使えてさらに機械制御のソフトも書けないと、採用されないよ。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 08:16:59.14 ID:Cn39D6J20
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 09:12:38.74 ID:uS1pAHKl0
>>598
てかデジタル設計の転職(正社員キャリア採用)ってそもそも30代前半までな
イメージが有るんだけどどうなの？
40代以上で598の経験が一通りありますって
正直、武器にならない気がする。
40代以上は
プロジェクトマネジメントの経験が必須な気がするんだが。
てかデジタル設計の転職(正社員キャリア採用)ってそもそも30代前半までな
イメージが有るんだけどどうなの？
40代以上で598の経験が一通りありますって
正直、武器にならない気がする。
40代以上は
プロジェクトマネジメントの経験が必須な気がするんだが。
600 ：563：2013/10/29(火) 09:55:46.36 ID:4BhGTRSJi
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 14:52:03.15 ID:qVdnwl0k0
入ってみたら、賃金不払い横行や暴行可だったり、
正社員の求人だけど、月２万のバイトから修行という条件だった
りと、まあ散々です。
正社員の求人だけど、月２万のバイトから修行という条件だった
りと、まあ散々です。
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 19:11:24.57 ID:Cn39D6J20
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 20:01:28.07 ID:aHQCs9Xw0
>>592
アンタまだ若いね。羨ましいこった。
俺にとりゃアラフォーは若いネエちゃんで垂涎もの。45迄は充分○起対象よ。
今の職場もネエちゃんだらけ。その若さで人生再設計だったら何でも出来るな。
いや、羨ましい限りだ。
アンタまだ若いね。羨ましいこった。
俺にとりゃアラフォーは若いネエちゃんで垂涎もの。45迄は充分○起対象よ。
今の職場もネエちゃんだらけ。その若さで人生再設計だったら何でも出来るな。
いや、羨ましい限りだ。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 20:18:43.28 ID:aHQCs9Xw0
今の日本に欠けているのは大企業の正社員様の技能だな。
人をやり込めることや単に知ってるだけのことで実務を派遣さんや外注に投げる。
これじゃ、いくら投資してもザルだ。手間かけてデータ取る苦労を忘れてるね。
出てくる言葉が派遣さんイジメ、情けないったらないね。昔は派遣さんと一緒に
悩んだもんだ。それでキックオフとやらでは「和を以て。。」とか「風通しの良い。。」
まあこういうのを人面獣心と言うんだろうね。給料は安くても良い。一緒に汗を流す
職場に再就職するのが人生「吉」だと思うな。
人をやり込めることや単に知ってるだけのことで実務を派遣さんや外注に投げる。
これじゃ、いくら投資してもザルだ。手間かけてデータ取る苦労を忘れてるね。
出てくる言葉が派遣さんイジメ、情けないったらないね。昔は派遣さんと一緒に
悩んだもんだ。それでキックオフとやらでは「和を以て。。」とか「風通しの良い。。」
まあこういうのを人面獣心と言うんだろうね。給料は安くても良い。一緒に汗を流す
職場に再就職するのが人生「吉」だと思うな。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 20:48:57.28 ID:3FlX3PLw0
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 20:50:32.08 ID:VTZPIOYq0
>>599
今日再就職支援会社に行ってきたのだが、ほぼあなたの言う通りのこと言ってたよ。
ただ、年齢はあなたの言うところより、＋5歳までは許容範囲とも言っていた。
一方、そこで同じルネの早退者にあった。ルネと言ってもこの10月から国営括と
旧ルネ販の営業アシスタントだった女性。書類選考で次点で補欠になっていたのが、
繰り上がって面接に駒を進めることが出来たそうな。彼女は、面接を受ける会社に
出した応募書類の写しを使って、本番さながらの面接トレーニングを受けていた。
何度もビデオ撮りした自分の模擬面接を見て、何とか模範例に近づける様、一生懸命
だったよ。年齢の問題はある意味男性陣より深刻だから、練習に臨む気合が違っていた。
今日再就職支援会社に行ってきたのだが、ほぼあなたの言う通りのこと言ってたよ。
ただ、年齢はあなたの言うところより、＋5歳までは許容範囲とも言っていた。
一方、そこで同じルネの早退者にあった。ルネと言ってもこの10月から国営括と
旧ルネ販の営業アシスタントだった女性。書類選考で次点で補欠になっていたのが、
繰り上がって面接に駒を進めることが出来たそうな。彼女は、面接を受ける会社に
出した応募書類の写しを使って、本番さながらの面接トレーニングを受けていた。
何度もビデオ撮りした自分の模擬面接を見て、何とか模範例に近づける様、一生懸命
だったよ。年齢の問題はある意味男性陣より深刻だから、練習に臨む気合が違っていた。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 21:02:42.45 ID:aHQCs9Xw0
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 21:14:42.90 ID:3FlX3PLw0
>>607
本当に現場でそういうことをやると、がっつり警察に捜索、事情聴取されます。
それこそ推定有罪扱いですね。なので、人間関係のトラブルとか、無理無茶な
人の使い方には厳しいんですよ。これからIT系とかも、そういう方向に行くんじゃ
ないですかね。
最近はナイフで縦割りNGの現場もあって、ちゃんとストリッパ持ってないと仕事
にならなかったりします。
本当に現場でそういうことをやると、がっつり警察に捜索、事情聴取されます。
それこそ推定有罪扱いですね。なので、人間関係のトラブルとか、無理無茶な
人の使い方には厳しいんですよ。これからIT系とかも、そういう方向に行くんじゃ
ないですかね。
最近はナイフで縦割りNGの現場もあって、ちゃんとストリッパ持ってないと仕事
にならなかったりします。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 21:43:47.21 ID:c+ZeE2l80
毎晩夜中に鉄道の線路交換工事をやっています。
この仕事、たまたま運良くハロワで手に入れれたと思う。
枕木から線路はずして、新しい線路を取り付けるだけ。
この作業が結構厳しいんです。大型重機を使うだが、住宅街だと騒音の苦情がたまにくる
クレーンで吊り上げたレールが落ちた時の音は、地響きがしておっかねえ
手取りは低いが作業方法が明瞭化されてんので、仕事は慣れやすい
これから冬場はこたえるらしく、防寒着を買うぜ。
早退して即仕事が決まったので文句は言えない。総合職が作業員になってしもうたが、自分を納得させてるよ
この仕事、たまたま運良くハロワで手に入れれたと思う。
枕木から線路はずして、新しい線路を取り付けるだけ。
この作業が結構厳しいんです。大型重機を使うだが、住宅街だと騒音の苦情がたまにくる
クレーンで吊り上げたレールが落ちた時の音は、地響きがしておっかねえ
手取りは低いが作業方法が明瞭化されてんので、仕事は慣れやすい
これから冬場はこたえるらしく、防寒着を買うぜ。
早退して即仕事が決まったので文句は言えない。総合職が作業員になってしもうたが、自分を納得させてるよ
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 21:44:41.14 ID:3FlX3PLw0
昔は、意地悪でCD管にモルタル詰められて、通線出来なかった仕返しに、
別の現場で鉄筋に200V繋いだとかあったらしいが、今はそんなこと出来な
い程度に現場は余裕ないので、人間関係はルネサスよりマシだと思う。
悪評が広まるのが速いので、すぐに仕事がなくなり、変な奴ばっかで払い
の悪い、踏み倒し、夜逃げも往々の現場しかなくなる。手に職持ってるだけ
で、横の移動が恐ろしくスムーズになる。
別の現場で鉄筋に200V繋いだとかあったらしいが、今はそんなこと出来な
い程度に現場は余裕ないので、人間関係はルネサスよりマシだと思う。
悪評が広まるのが速いので、すぐに仕事がなくなり、変な奴ばっかで払い
の悪い、踏み倒し、夜逃げも往々の現場しかなくなる。手に職持ってるだけ
で、横の移動が恐ろしくスムーズになる。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 21:45:47.70 ID:3FlX3PLw0
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 21:47:51.02 ID:3FlX3PLw0
棒状、丸モノは半掛けは論外、目通し吊りも△、できれば「あだ巻き」して下さいね。
玉掛け技能講習持ってれば、分かると思いますけど念のため。
玉掛け技能講習持ってれば、分かると思いますけど念のため。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 22:08:50.13 ID:3FlX3PLw0
2012早退、設計だけど、ドカタやってます。
東基連 ttp://www.toukiren.or.jp/kousyulist.html でやってる、技能講習を
受けると、手に職持てます。費用は平均5万円前後、日数は3,4日くらい
です。他に、コマツ、コベルコ等の建機メーカ、教習所でもやってます。
実際に作業をやらないにせよ、技能講習を受けて中身を知っているだけ
でも、現場のドカタ様との会話、打ち合わせがやりやすくなるし、会社から
も評価されると思います。
東基連 ttp://www.toukiren.or.jp/kousyulist.html でやってる、技能講習を
受けると、手に職持てます。費用は平均5万円前後、日数は3,4日くらい
です。他に、コマツ、コベルコ等の建機メーカ、教習所でもやってます。
実際に作業をやらないにせよ、技能講習を受けて中身を知っているだけ
でも、現場のドカタ様との会話、打ち合わせがやりやすくなるし、会社から
も評価されると思います。
614 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/29(火) 22:40:30.27 ID:gNweVWFU0
>>602
逆に半導体設計に来たときは、ここまでやるのか、設計という名の人件費かけすぎと思ったが。
FPGAでデジタル回路設計で食っていくつもりなら、MATLABできて行列演算できた上に、
回路図が手書きでかけて、I2Cインターフェイスが３０分でかければ大丈夫だよｗ
そこまでできても面接でつまづくから、相手が求める人材を、１０秒で話して即理解する人間スキルが重要。
逆に半導体設計に来たときは、ここまでやるのか、設計という名の人件費かけすぎと思ったが。
FPGAでデジタル回路設計で食っていくつもりなら、MATLABできて行列演算できた上に、
回路図が手書きでかけて、I2Cインターフェイスが３０分でかければ大丈夫だよｗ
そこまでできても面接でつまづくから、相手が求める人材を、１０秒で話して即理解する人間スキルが重要。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 23:05:20.70 ID:qVdnwl0k0
私もこれから出勤。夜勤の面接って、いつもこんな感じ。
「志望動機は、仕事にあぶれて、困ってて。前職？あのルネで。
理由？辞めるしか無かった。有名大？それは大昔の話で。
勤務時間？休日？今さらなので、特段の希望はありません。」
だいたい通ります。
「志望動機は、仕事にあぶれて、困ってて。前職？あのルネで。
理由？辞めるしか無かった。有名大？それは大昔の話で。
勤務時間？休日？今さらなので、特段の希望はありません。」
だいたい通ります。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 23:42:04.61 ID:W7ikTH6I0
>>614
膨大な人件費掛けてたから、ずっと赤字だったのかと。
本当半導体設計は潰しが利かない。。。やはり面接で話を詳しく聞いてみたが
デジタル回路と言っても基板上に"1”、"0”を作ればデジタル回路設計だという
認識らしい。
linux環境とかなんで使うの君は？とか言われる・・・どうするよ
膨大な人件費掛けてたから、ずっと赤字だったのかと。
本当半導体設計は潰しが利かない。。。やはり面接で話を詳しく聞いてみたが
デジタル回路と言っても基板上に"1”、"0”を作ればデジタル回路設計だという
認識らしい。
linux環境とかなんで使うの君は？とか言われる・・・どうするよ
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 00:11:44.93 ID:KCeuPFQj0
情報交換スレなので、これまでの流れを纏めるとこんな感じか。
元エンジニア：設計 - 再就職に苦戦している人が大多数
元エンジニア：応技/営技 - 該当者の書き込み不明/状況不明
元エンジニア：製造 - 該当者の書き込み不明/状況不明
元エンジニア：生技/品証 - 該当者の書き込み不明/状況不明
元文系社員：営業 - 特約店に転籍、独立系半導体商社、他業種の営業、年齢がネックになる高齢者は外資
元文系社員：企画系 - 他業種の企画、営業事業管理部門に内定者、転職者あり
元文系社員：管理部門(総務・経理) - 他業種の同等管理部門に内定者、転職者あり
元エンジニア：設計 - 再就職に苦戦している人が大多数
元エンジニア：応技/営技 - 該当者の書き込み不明/状況不明
元エンジニア：製造 - 該当者の書き込み不明/状況不明
元エンジニア：生技/品証 - 該当者の書き込み不明/状況不明
元文系社員：営業 - 特約店に転籍、独立系半導体商社、他業種の営業、年齢がネックになる高齢者は外資
元文系社員：企画系 - 他業種の企画、営業事業管理部門に内定者、転職者あり
元文系社員：管理部門(総務・経理) - 他業種の同等管理部門に内定者、転職者あり
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 00:13:39.32 ID:FqjvW7B2I
半導体設計、電気の知識あるなら、第一級陸上特殊無線技士、DD第三種工事担任者
取ればいいと思う。俺でも独学で取れたんだから、皆さん楽勝でしょう。
2012早退の設計ヒラですけど。
取ればいいと思う。俺でも独学で取れたんだから、皆さん楽勝でしょう。
2012早退の設計ヒラですけど。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 00:15:46.67 ID:FqjvW7B2I
これらに加えて電工あれば、通信系工事の仕事、手に職持って食っていける。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 00:20:27.39 ID:dSvq9rva0
>>616
>>616
デジタル回路で探すからずれるんじゃないｗ？
どっちかいうと、LSI設計とか論理回路設計とかFPGA開発、ASIC開発とか
そいういうキーワードで探せばいいのでは？
せっかく転職するのに、また論理設計やりたいんだねｗｗ
>>616
デジタル回路で探すからずれるんじゃないｗ？
どっちかいうと、LSI設計とか論理回路設計とかFPGA開発、ASIC開発とか
そいういうキーワードで探せばいいのでは？
せっかく転職するのに、また論理設計やりたいんだねｗｗ
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 00:28:39.76 ID:FqjvW7B2I
RTL記述で設計できます(ドヤァ、は門前払いなこの頃。
アルゴリズムとか数式、計算をハードに落とし込める人が
必要なんで、勉強してないと厳しいですよ。
私は無能だから諦めたw
アルゴリズムとか数式、計算をハードに落とし込める人が
必要なんで、勉強してないと厳しいですよ。
私は無能だから諦めたw
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 00:47:42.06 ID:dSvq9rva0
>>621
＞アルゴリズムとか数式、計算をハードに落とし込める人
ってかそれが設計の最低限の仕事でしょｗ
そしてそれこそがRTL記述で設計できますってことなのではｗｗ
あんたが無能ってかあんた派遣さんだろ？
単純に派遣で設計やるって環境が良くないわ。使い捨てやん。
ま、電工がんばれ。
＞アルゴリズムとか数式、計算をハードに落とし込める人
ってかそれが設計の最低限の仕事でしょｗ
そしてそれこそがRTL記述で設計できますってことなのではｗｗ
あんたが無能ってかあんた派遣さんだろ？
単純に派遣で設計やるって環境が良くないわ。使い捨てやん。
ま、電工がんばれ。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 00:51:35.59 ID:j6J5DY3b0
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 01:50:01.27 ID:gLdm8HNHO
自分を知るために旅に出た。
お金は無くてもいい。
お金は無くてもいい。
626 ：真面目が一番：2013/10/30(水) 02:23:36.88 ID:HSdG8DIU0
『Ｎ系技術系設計職,院卒,TOEICは人に言えない点数,技師止まり,43才』
2013年9月退社で,10月から新会社で働いています。年収は100万落ちです。
技術営業職です。
面接では辞めたい理由として、「早期退職制度がありプレミアムがつくから、N,M,Hが合併して
ギクシャクし過ぎだから」と正直に言いました。履歴書はワープロ打ちでした。年収の希望は
100万円落ちで申請しました。7月中には転職先が決まってました。
10年前も活動してましたその時は「SpiceもVerilogもできます。」では落ち
ました。SpiceもVerilogも普通は要らないんです。
2013年9月退社で,10月から新会社で働いています。年収は100万落ちです。
技術営業職です。
面接では辞めたい理由として、「早期退職制度がありプレミアムがつくから、N,M,Hが合併して
ギクシャクし過ぎだから」と正直に言いました。履歴書はワープロ打ちでした。年収の希望は
100万円落ちで申請しました。7月中には転職先が決まってました。
10年前も活動してましたその時は「SpiceもVerilogもできます。」では落ち
ました。SpiceもVerilogも普通は要らないんです。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 03:39:02.38 ID:KCeuPFQj0
>>626
おめでとうございます。文系の人と同様な転身ですね。
> 面接では辞めたい理由として、「早期退職制度がありプレミアムがつくから、N,M,Hが合併して
> ギクシャクし過ぎだから」と正直に言いました。
> 年収の希望は100万円落ちで申請しました。7月中には転職先が決まってました。
このあたりが、文系の人と違いますね。文系の人、特に営業出身者は、退職理由は表現的には、
ネガティブにならない様な言い回しにして、一方で、年収は現状維持か、場合によっては増額を
狙って申告してますね。文系の人は、金融や総合商社や出版、あるいはメーカーでも食品関係
とか、電機メーカーよりも給与水準が高い業界の同世代の収入を知ってますから、異業種に行った
人は、ここぞとばかりに申請するんです。
おめでとうございます。文系の人と同様な転身ですね。
> 面接では辞めたい理由として、「早期退職制度がありプレミアムがつくから、N,M,Hが合併して
> ギクシャクし過ぎだから」と正直に言いました。
> 年収の希望は100万円落ちで申請しました。7月中には転職先が決まってました。
このあたりが、文系の人と違いますね。文系の人、特に営業出身者は、退職理由は表現的には、
ネガティブにならない様な言い回しにして、一方で、年収は現状維持か、場合によっては増額を
狙って申告してますね。文系の人は、金融や総合商社や出版、あるいはメーカーでも食品関係
とか、電機メーカーよりも給与水準が高い業界の同世代の収入を知ってますから、異業種に行った
人は、ここぞとばかりに申請するんです。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 06:27:49.53 ID:8/HPWZCy0
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 06:37:31.24 ID:8/HPWZCy0
>>623
電源関係は、スイッチング電源の設計の仕事が一杯でているだ？
ただ、制御ICを使った設計だけど、設計と言っているのは、
ノイズ対策、FET、TR、コンデンサーなどの部品の選択、基盤設計
さらに筐体設計も入っているから普通の半導体設計者はスキルが足りないのよ
電源関係は、スイッチング電源の設計の仕事が一杯でているだ？
ただ、制御ICを使った設計だけど、設計と言っているのは、
ノイズ対策、FET、TR、コンデンサーなどの部品の選択、基盤設計
さらに筐体設計も入っているから普通の半導体設計者はスキルが足りないのよ
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 07:19:43.10 ID:MiCn+Rl30
>>623
＞ＬＧ受かりそうだったのに断らなければよかった
韓国企業はパスでしょ。 サムスンでさえ、生き残るために、これからリストラを
始めると下記から判断。
朝鮮日報 経済部長 2013年10月27日：
米国の出口戦略の影響で、新興市場から引き揚げられた資金が韓国に流入し、
外国人による株式の買い越し記録を塗り替え、株価が上昇しているが、
外国人が買い付ける銘柄は世界的企業数社に限られている。「韓国買い」の
恩恵に浴しているはずの韓国のファンドマネジャーは慎重な立場だ。
サムスン、現代自動車など数社を除き、残る企業グループが将来的に生き残れる
のか疑わしいからだ。
現在はものすごい勢いで追い上げる中国企業に押され、韓国企業は至る所で頓挫
している。サムスンのように、中国よりも何枚の上の企業は生き残り、巨額の利益を
上げることができるだろうが、中国に差を付けられない企業は、中国の安値攻勢に
さらされ、生存を脅かされている。漠然とした中国の不安感がついに現実として
目の前に現れた格好だ。
＞ＬＧ受かりそうだったのに断らなければよかった
韓国企業はパスでしょ。 サムスンでさえ、生き残るために、これからリストラを
始めると下記から判断。
朝鮮日報 経済部長 2013年10月27日：
米国の出口戦略の影響で、新興市場から引き揚げられた資金が韓国に流入し、
外国人による株式の買い越し記録を塗り替え、株価が上昇しているが、
外国人が買い付ける銘柄は世界的企業数社に限られている。「韓国買い」の
恩恵に浴しているはずの韓国のファンドマネジャーは慎重な立場だ。
サムスン、現代自動車など数社を除き、残る企業グループが将来的に生き残れる
のか疑わしいからだ。
現在はものすごい勢いで追い上げる中国企業に押され、韓国企業は至る所で頓挫
している。サムスンのように、中国よりも何枚の上の企業は生き残り、巨額の利益を
上げることができるだろうが、中国に差を付けられない企業は、中国の安値攻勢に
さらされ、生存を脅かされている。漠然とした中国の不安感がついに現実として
目の前に現れた格好だ。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 07:45:35.69 ID:dSvq9rva0
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 07:50:40.97 ID:MiCn+Rl30
42
>>41
>電工あるなら、（ビル管の）どっかに潜り込んで
電機各社がリストラしているせいか、今は急激に人気と難易度が上昇中。
それに若い人・経験者が優先だから、＜やるなら、本気出して！急いで！＞
俺はどうにか潜り込めたけど、非常に運がよかったから。入社したら一流の
企業や大学の出身者が高卒経験者に混じってずらりといるのでびっくりした。
43
>>42
俺もその口。でも、俺の場合は経験が先で、免状は後からになるww
>>41
>電工あるなら、（ビル管の）どっかに潜り込んで
電機各社がリストラしているせいか、今は急激に人気と難易度が上昇中。
それに若い人・経験者が優先だから、＜やるなら、本気出して！急いで！＞
俺はどうにか潜り込めたけど、非常に運がよかったから。入社したら一流の
企業や大学の出身者が高卒経験者に混じってずらりといるのでびっくりした。
43
>>42
俺もその口。でも、俺の場合は経験が先で、免状は後からになるww
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 08:25:17.08 ID:FqjvW7B20
資格だけ持ってても、現場で身体動かし、汗を流して汚れる覚悟がないなら全く無駄です。
あなた方は一部上場勤務のホワイトカラーのエリート様だから、相応しい仕事探せば？
あなた方は一部上場勤務のホワイトカラーのエリート様だから、相応しい仕事探せば？
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 08:29:35.19 ID:FqjvW7B20
電験三種だと、管理している現場で事故が起きたとき、普通に刑事罰食らうくらい
責任重いですけど、責任取る覚悟ありますか？
責任重いですけど、責任取る覚悟ありますか？
635 ：名無しさん：2013/10/30(水) 16:52:18.84 ID:VMAs3lMM0
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 19:01:44.37 ID:a9oMpSJB0
１年無職の場合、その後、まともに働けるもの
でしょうか？経済的崩壊は理性では意識するものの
伸び切ってしまって、出勤することや働くことが、
面倒になってしまって、耐えられなくなりそうな
気がします。感触を教えて下さい。
でしょうか？経済的崩壊は理性では意識するものの
伸び切ってしまって、出勤することや働くことが、
面倒になってしまって、耐えられなくなりそうな
気がします。感触を教えて下さい。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 19:24:26.99 ID:QKa+4N9h0
>>609氏や>>613氏の決断は、それはそれで立派だと思いますが、
>>626氏の様な転身は考えれなかったのでしょうか？異職種に
鞍替えするということでは、同じことだと思うのですが？
そう感じるのは、自分が元文系社員だったからでしょうか？
私の場合は、石油元売り会社の営業に転職した国内営業(RES)
なんですが、元々給与水準が電機メーカーより3割以上高い業界な
もので、生え抜きの人の同党役職の人の最低査定ランクからの
スタートですが、ルネ時代の収入を超えているので、辞めて大正解
と思っているクチなんですよ。
>>626氏の様な転身は考えれなかったのでしょうか？異職種に
鞍替えするということでは、同じことだと思うのですが？
そう感じるのは、自分が元文系社員だったからでしょうか？
私の場合は、石油元売り会社の営業に転職した国内営業(RES)
なんですが、元々給与水準が電機メーカーより3割以上高い業界な
もので、生え抜きの人の同党役職の人の最低査定ランクからの
スタートですが、ルネ時代の収入を超えているので、辞めて大正解
と思っているクチなんですよ。
>>637
> >>626氏の様な転身は考えれなかったのでしょうか？
能力も資格も価値もないのにどうやって？
酷い言い方だが、ルネサス時代をゼロクリアしなければ
再スタートは事実上不可能だったんですよ。
> >>626氏の様な転身は考えれなかったのでしょうか？
能力も資格も価値もないのにどうやって？
酷い言い方だが、ルネサス時代をゼロクリアしなければ
再スタートは事実上不可能だったんですよ。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 19:28:34.86 ID:FqjvW7B20
私は日立、ルネサスで人生無駄にしたと思っています。
心身の健康と時間を返してほしいですね。
心身の健康と時間を返してほしいですね。
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 19:39:13.52 ID:QKa+4N9h0
>>638
そうですかね。私もルネ時代はゼロクリアですよ。
何せ、扱っている製品は全く違う、取引相手も全く違う。
唯一共通するのは、物を売っていることだけ。
資格で必要だったのは車の運転免許くらいです。てか、
それしかないに等しい状態でした。
そもそも国内営業だったんで、TOEICも人に言えない点数
ですしね。
そうですかね。私もルネ時代はゼロクリアですよ。
何せ、扱っている製品は全く違う、取引相手も全く違う。
唯一共通するのは、物を売っていることだけ。
資格で必要だったのは車の運転免許くらいです。てか、
それしかないに等しい状態でした。
そもそも国内営業だったんで、TOEICも人に言えない点数
ですしね。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 20:21:51.56 ID:pnR0mIQh0
とあるLSI設計会社に転職したけど、もらってくる仕事の7割は論理検証で、設計受託は3割ってとこだな
検証に一番時間も手間もかかるから他社に応援を頼むのはしかたないけど仕事としての面白みはない
客によってシミュレータがVCSだったりNC VerilogだったりModelSimだったりで大変
VCSの糞さはなんとかして欲しい。ていうか使いたくない
NC Verilogが一番良い
MentorなぞSかCに買収されちまえ
検証に一番時間も手間もかかるから他社に応援を頼むのはしかたないけど仕事としての面白みはない
客によってシミュレータがVCSだったりNC VerilogだったりModelSimだったりで大変
VCSの糞さはなんとかして欲しい。ていうか使いたくない
NC Verilogが一番良い
MentorなぞSかCに買収されちまえ
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 20:46:45.26 ID:8/HPWZCy0
643 ：真面目が一番：2013/10/30(水) 20:56:08.04 ID:MsrxShJbi
ゼロクリアするほど半導体に失望していなかったので
下記のどれかに転職しようと思ってました。
・半導体を売る
・半導体を作る
・半導体を使う
結局自分は、”半導体を売る”に落ち着きました。
ＮがＮＥＣだった頃は、入社時に
・半導体
・伝送
・パソコン
の３つの行き先から選んだけど、半導体を離れる人はそもそも
入社時に半導体をやりたくなかった人なんだろうね。半導体は
一番人気なかったから、仕方なく来た人も多かったようなので
下記のどれかに転職しようと思ってました。
・半導体を売る
・半導体を作る
・半導体を使う
結局自分は、”半導体を売る”に落ち着きました。
ＮがＮＥＣだった頃は、入社時に
・半導体
・伝送
・パソコン
の３つの行き先から選んだけど、半導体を離れる人はそもそも
入社時に半導体をやりたくなかった人なんだろうね。半導体は
一番人気なかったから、仕方なく来た人も多かったようなので
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 20:57:35.12 ID:KCeuPFQj0
>>636
この板の他のスレで業種・職種は全く異なるが、ここ↓に書かれていることは考え方としてはヒントになるのでは？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1381798807/481
この板の他のスレで業種・職種は全く異なるが、ここ↓に書かれていることは考え方としてはヒントになるのでは？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1381798807/481
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 21:16:37.11 ID:1EvYEDSa0
>>641
sim.を流すシェルに引数渡して内部で引数の違いを吸収させて
VCS/NC Verilog/ModelSim/Icarus Verilogあたりに分岐させ
perl/awk/sed等々でテキスト前処理させたりして差分を無くす。
ライセンスが足りない時は種類を問わず流せるようにする
結果はsendmailでスマホ送らせたり、スマホからリモートで流せるようにしたり
FAIL時は自動判定させてシナリオを自動修正して再度ながれるよう
簡易人口知能を組んでおく。
アサーションにエラーが無ければ
自動で上司に終わりました報告をするようにしといて
無意味に残業しない
といった環境を一回つくれば終了、だったような。
てか、事務転向したがもっと変化ないルーチンワーク
面白みが無くても年齢で衰えても続けられる程度で金もらえれば、おｋ
sim.を流すシェルに引数渡して内部で引数の違いを吸収させて
VCS/NC Verilog/ModelSim/Icarus Verilogあたりに分岐させ
perl/awk/sed等々でテキスト前処理させたりして差分を無くす。
ライセンスが足りない時は種類を問わず流せるようにする
結果はsendmailでスマホ送らせたり、スマホからリモートで流せるようにしたり
FAIL時は自動判定させてシナリオを自動修正して再度ながれるよう
簡易人口知能を組んでおく。
アサーションにエラーが無ければ
自動で上司に終わりました報告をするようにしといて
無意味に残業しない
といった環境を一回つくれば終了、だったような。
てか、事務転向したがもっと変化ないルーチンワーク
面白みが無くても年齢で衰えても続けられる程度で金もらえれば、おｋ
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 21:22:43.34 ID:j6J5DY3b0
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 21:25:18.25 ID:Gzn1WZu30
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 22:42:31.03 ID:1EvYEDSa0
>>646
というか50代でVerilog/VHDL書いてsim.するだけの仕事をする姿が浮かばない
20代の未経験者でも1～2年やらせれば、促成栽培できる
今まで技術してた人も、ある程度、人と接する仕事を指向したほうがいいと
個人的には思うんだがな。若いと中々言い出せないような事も切り出せる筈
…と、思って面接すると割とコミュ障が多い
他にできる事があれば、教えてくださいとか面接で言われても困るが
きっと、彼らの中では自分はsim.しかできなくて選択肢が無いと自分で決めつけてる
ルネ時代は細分化された作業の一部しかしてない場合が多いから、
まだ決まってない40代のキャリアプランは色々と厳しいが
ちゃんと考えておかないと、誰も考えてはくれない
というか50代でVerilog/VHDL書いてsim.するだけの仕事をする姿が浮かばない
20代の未経験者でも1～2年やらせれば、促成栽培できる
今まで技術してた人も、ある程度、人と接する仕事を指向したほうがいいと
個人的には思うんだがな。若いと中々言い出せないような事も切り出せる筈
…と、思って面接すると割とコミュ障が多い
他にできる事があれば、教えてくださいとか面接で言われても困るが
きっと、彼らの中では自分はsim.しかできなくて選択肢が無いと自分で決めつけてる
ルネ時代は細分化された作業の一部しかしてない場合が多いから、
まだ決まってない40代のキャリアプランは色々と厳しいが
ちゃんと考えておかないと、誰も考えてはくれない
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 23:52:29.02 ID:fATM/EXP0
>>636
昨年の10/31に早退して今年の10/1から働いている。ほぼ１年後に決まった。
確かに１年くらい経つと労働がおっくうになるね。早退金他で公的年金迄は
切り詰めれば凌げそうなので猶更おっくうに思った。でも、これは私の信念に
近いが「稼ぐに追い着く貧乏なし」という言葉だった。例え20万程度でも働いて
いれば貧乏にはならない。この恐怖感が背中を押したね。誰しも怠けたくは
なるが最後に背中を押すのは他人の言葉ではなく自分が持っている労働の
価値の明確さだと思う。労働に自らの意味（価値）を見いだせないと踏ん切り
がつきにくくなるのは事実だと思う。これが無いと、おそらく収支計算だけで
考えて最初の一歩が困難になるのではないかな。
昨年の10/31に早退して今年の10/1から働いている。ほぼ１年後に決まった。
確かに１年くらい経つと労働がおっくうになるね。早退金他で公的年金迄は
切り詰めれば凌げそうなので猶更おっくうに思った。でも、これは私の信念に
近いが「稼ぐに追い着く貧乏なし」という言葉だった。例え20万程度でも働いて
いれば貧乏にはならない。この恐怖感が背中を押したね。誰しも怠けたくは
なるが最後に背中を押すのは他人の言葉ではなく自分が持っている労働の
価値の明確さだと思う。労働に自らの意味（価値）を見いだせないと踏ん切り
がつきにくくなるのは事実だと思う。これが無いと、おそらく収支計算だけで
考えて最初の一歩が困難になるのではないかな。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 00:10:18.53 ID:bpCM9Qsj0
>>648
そんな楽な仕事じゃないよ
俺の会社の場合、基本は受託で自社で作業。場合によっては客先常駐
客から出されるのはルネでいうシステム仕様書とRTL、あとシリーズ品だと以前の検証環境
で、仕様書読んで検証仕様書書いて客にレビューしてOKが出たら検証開始
回路バグは客が直してくれることもあるが、たいていは自分で直して客に戻す
検証が終わったら報告書書いて客にレビューしてOKが出たら納品で終了
仕様書にこと細かく書いてあることなどまずないからしょっちゅう客に問い合わせることになる
>>645は現実を知らない妄想だね
とても1、2年目のペーペーが出来る仕事じゃない
そんな楽な仕事じゃないよ
俺の会社の場合、基本は受託で自社で作業。場合によっては客先常駐
客から出されるのはルネでいうシステム仕様書とRTL、あとシリーズ品だと以前の検証環境
で、仕様書読んで検証仕様書書いて客にレビューしてOKが出たら検証開始
回路バグは客が直してくれることもあるが、たいていは自分で直して客に戻す
検証が終わったら報告書書いて客にレビューしてOKが出たら納品で終了
仕様書にこと細かく書いてあることなどまずないからしょっちゅう客に問い合わせることになる
>>645は現実を知らない妄想だね
とても1、2年目のペーペーが出来る仕事じゃない
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 06:53:55.74 ID:uurk5RayI
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 10:58:17.12 ID:89DJHvTsI
いずれにせよ、ホワイトカラーでも、実質単能工として使い潰されたってことだ。
このことをきっちり認識して再起するしかない。
このことをきっちり認識して再起するしかない。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 17:18:10.32 ID:HFvOsLKX0
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 20:42:21.51 ID:ONDoHO6M0
2012年早退者にとっては一周年か。感慨深いだろうな。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 21:00:08.21 ID:YJNT5w2u0
>>654
そうだな12年組は一周忌だな。13年組はそろそろ49日か。残留者からせいぜい
お布施頂かないとな。こっちもまあ風通しの良い地獄だけど、あっちは多分
息苦しい地獄だと思うよ。まあ、どっちも天国じゃないわな。
そうだな12年組は一周忌だな。13年組はそろそろ49日か。残留者からせいぜい
お布施頂かないとな。こっちもまあ風通しの良い地獄だけど、あっちは多分
息苦しい地獄だと思うよ。まあ、どっちも天国じゃないわな。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 21:37:40.40 ID:89DJHvTs0
毎度の電工ドカタだが、今度AIDD総合種、電工一種受けます。
会社からは甲種4類消防設備士取れって言われてる。
消防設備士は、火災報知器とかスプリンクラー設置、施工、点検
に必要な資格で、電工持ってると、相当科目免除が美味しい。
あとは施工管まで行けるかどうか。現場代理人、図面作成といった
業務は、管理職経験者なら、相当スキル応用、転用できると思う。
とにかく電工は持っておいて損はない。現場施工苦手でも、現場
代理人、監督、管理、図面作成やればいいし、そっちでも資格は
必要だから。
会社からは甲種4類消防設備士取れって言われてる。
消防設備士は、火災報知器とかスプリンクラー設置、施工、点検
に必要な資格で、電工持ってると、相当科目免除が美味しい。
あとは施工管まで行けるかどうか。現場代理人、図面作成といった
業務は、管理職経験者なら、相当スキル応用、転用できると思う。
とにかく電工は持っておいて損はない。現場施工苦手でも、現場
代理人、監督、管理、図面作成やればいいし、そっちでも資格は
必要だから。
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 21:48:35.29 ID:YJNT5w2u0
>>656
実は俺も甲４受けようかと考えてる。乙６は今年楽勝で取ったが甲４は覚える
のが一杯あって少々ウンザリ気味。製図だって結局法規知ってないとダメ。
仕事やりながらの夜なべ勉強はお互い辛いね。でも頑張ろう。
実は俺も甲４受けようかと考えてる。乙６は今年楽勝で取ったが甲４は覚える
のが一杯あって少々ウンザリ気味。製図だって結局法規知ってないとダメ。
仕事やりながらの夜なべ勉強はお互い辛いね。でも頑張ろう。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 21:50:30.48 ID:89DJHvTs0
ちなみに、電工二種では、実務経験3年で主任電気工事士、
つまり独立開業の資格が得られる。電工一種は即独立可だが、
実務経験5年必要なので、二種持ってないと経験積めない。
工事担任者は、筆記試験だけで、施工、現場監督までできる
免状もらえる。最近、IT系で食い詰めた会社、情報処理とかの
資格試験、受験勉強得意な奴らがガンガン試験受けて資格
取ってる。PCのネットワーク設定を自力でできる程度の知識
あるなら、DD第三種がお勧め。フレッツ光の引き込み工事が
できる。
第一級陸上特殊無線技士は、難易度の割に、あまり役に立た
ない。これも主任技術者制度があるので、下請は資格なくても
何とかなる。アマチュア無線の免許持ってる人は、ぜひチャレ
ンジして欲しいところだが…。
つまり独立開業の資格が得られる。電工一種は即独立可だが、
実務経験5年必要なので、二種持ってないと経験積めない。
工事担任者は、筆記試験だけで、施工、現場監督までできる
免状もらえる。最近、IT系で食い詰めた会社、情報処理とかの
資格試験、受験勉強得意な奴らがガンガン試験受けて資格
取ってる。PCのネットワーク設定を自力でできる程度の知識
あるなら、DD第三種がお勧め。フレッツ光の引き込み工事が
できる。
第一級陸上特殊無線技士は、難易度の割に、あまり役に立た
ない。これも主任技術者制度があるので、下請は資格なくても
何とかなる。アマチュア無線の免許持ってる人は、ぜひチャレ
ンジして欲しいところだが…。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 21:59:02.17 ID:89DJHvTs0
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 22:07:03.96 ID:89DJHvTs0
駆け出しの電工は、穴掘ったり埋めたりで、実質ドカタと変わらんです。
今はユンボ(油圧パワーショベル)とかの運転資格欲しいですね。
ちなみに大特免許は持ってます。
重機運転できないと、延々手で掘るか、他の組のドカタ様にお願いして
掘っていただくことになるので。
あと、ユニック、玉掛けの技能講習も取ってるし、高所作業車で10m
以上も行ける。高所取る場合は、台車のトラックも運転できないと
現場に行けないので、8t限定解除しておくこと。11tまで乗れる。
今はユンボ(油圧パワーショベル)とかの運転資格欲しいですね。
ちなみに大特免許は持ってます。
重機運転できないと、延々手で掘るか、他の組のドカタ様にお願いして
掘っていただくことになるので。
あと、ユニック、玉掛けの技能講習も取ってるし、高所作業車で10m
以上も行ける。高所取る場合は、台車のトラックも運転できないと
現場に行けないので、8t限定解除しておくこと。11tまで乗れる。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 22:43:40.62 ID:89DJHvTs0
俺が技能講習受けたのは、
コマツ教習所： ttp://www.komatsu-kyoshujo.co.jp/index.html
日立建機の教習所は恐ろしい、と一緒に講習受けた人が言ってた。
さすが日立だ、と心の中で苦笑いしたけど。
他にも自動車教習所とかクレーン学校とかいろいろある。
ちなみに、フォークリフトは、コマツが一番優しいらしいので、コマツで
取れなかった場合は諦めて下さい。
コマツ教習所： ttp://www.komatsu-kyoshujo.co.jp/index.html
日立建機の教習所は恐ろしい、と一緒に講習受けた人が言ってた。
さすが日立だ、と心の中で苦笑いしたけど。
他にも自動車教習所とかクレーン学校とかいろいろある。
ちなみに、フォークリフトは、コマツが一番優しいらしいので、コマツで
取れなかった場合は諦めて下さい。
662 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/10/31(木) 22:44:48.07 ID:yUk7YGn50
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 22:55:53.74 ID:89DJHvTs0
>>662
> 特殊じゃない、一級陸上無線技士の方が、食いっぱぐれないと思う。
甘い。一陸特でも時々あるんだが、一陸技だと、ぶっちゃけオーバー
スペックで、求人掛けてる側が警戒するんだわ。
基本的に一陸技取るような奴は、本社のエリート、期待の星として大事
に育てるので、大量にかき集めてコキ使う人足には必要ないと考えられ
ている。
まー、技適の登録検査機関の求人とかに応募するならいいかもね。
確かに特殊技能だし、持ってる人少ないんで、レアっちゃあレアな資格
ではある。ただし、食いっぱぐれないかどうかは疑問だ。
> 特殊じゃない、一級陸上無線技士の方が、食いっぱぐれないと思う。
甘い。一陸特でも時々あるんだが、一陸技だと、ぶっちゃけオーバー
スペックで、求人掛けてる側が警戒するんだわ。
基本的に一陸技取るような奴は、本社のエリート、期待の星として大事
に育てるので、大量にかき集めてコキ使う人足には必要ないと考えられ
ている。
まー、技適の登録検査機関の求人とかに応募するならいいかもね。
確かに特殊技能だし、持ってる人少ないんで、レアっちゃあレアな資格
ではある。ただし、食いっぱぐれないかどうかは疑問だ。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 23:06:12.13 ID:89DJHvTs0
試験の難易度としては、電験三種、電気通信主任技術者、陸上無線技術士が
大体似たようなレベル。
難易度高い資格持ってます(ドヤァ！は、実務経験ないと全く逆効果だと思う。
結局現場知らないので、ルネサス時代同様、無理無茶な指示出して現場の
反感を買うのがオチ。つか世間一般の会社はルネサスより賢いので、そんな
トラブルの種を自ら招き寄せるようなことはしない。
大体似たようなレベル。
難易度高い資格持ってます(ドヤァ！は、実務経験ないと全く逆効果だと思う。
結局現場知らないので、ルネサス時代同様、無理無茶な指示出して現場の
反感を買うのがオチ。つか世間一般の会社はルネサスより賢いので、そんな
トラブルの種を自ら招き寄せるようなことはしない。
665 ：無理でした：2013/11/01(金) 01:52:56.65 ID:6tjqfuor0
今まで十年以上もデスクワークしてたのが、肉体労働へ仕事転換は、無理だった。
採用されても、体力無く、持続力無く、ヘタレや温室育ちとドヤされ、朽ち果てた。
長続きしない、今から体力トレーニングしても、太刀打ちできない、みんな現場の人は
寒さ、暑さをもろともせず、仲間意識で働いている。それに加わるのができなかった。
工事関係、補修関係、仕分け業務、中央市場など転々としたが、体がもたなかった。
いい仕事にめぐり合える努力だけは、かかさずしているw
世の中厳しすぎる、職業訓練はあまりにも現実とかけはなれている
まともな修行したい、お寺か、坊主か、冗談です
採用されても、体力無く、持続力無く、ヘタレや温室育ちとドヤされ、朽ち果てた。
長続きしない、今から体力トレーニングしても、太刀打ちできない、みんな現場の人は
寒さ、暑さをもろともせず、仲間意識で働いている。それに加わるのができなかった。
工事関係、補修関係、仕分け業務、中央市場など転々としたが、体がもたなかった。
いい仕事にめぐり合える努力だけは、かかさずしているw
世の中厳しすぎる、職業訓練はあまりにも現実とかけはなれている
まともな修行したい、お寺か、坊主か、冗談です
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 06:47:39.29 ID:Df4SeHlv0
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 07:06:13.79 ID:LFIYKR/n0
ドカタや電工云々言ってるのは
派遣か高卒組。電工板逝けよ。
てか電験３種程度の資格で難易度高いってｗ
お勉強すらできないのかよ…って思う。
派遣か高卒組。電工板逝けよ。
てか電験３種程度の資格で難易度高いってｗ
お勉強すらできないのかよ…って思う。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 07:38:10.88 ID:hyl/3aB10
先行き不安で、苛付いた残留者が煽りに来てるみたいだな。
そんな根性だから、冷遇されながらしがみ付くしかできない
んだが、分かってるのか分かってないのか…。
そんな根性だから、冷遇されながらしがみ付くしかできない
んだが、分かってるのか分かってないのか…。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 07:40:44.39 ID:hyl/3aB10
現状に不満なら、優秀なんだから、外に活躍の場を見つければいい。
さもなくば会社を見事立て直すか。
さもなくば会社を見事立て直すか。
670 ：電工ドカタ@2012早退理系総合職：2013/11/01(金) 07:53:10.66 ID:hyl/3aB10
11/3の休日、都立の訓練校で学園祭あるから、行って見てくるといい。
っ ttp://www.hataraku.metro.tokyo.jp/school/skill/ginousai/index.html
相談コーナーが設けてあるし、各コースの実習場を見ながら、先生や
訓練生に色々話を聞くこともできる。
ここで、興味のあるコースを見て、情報を仕入れておくと、入校選考の
面接がかなり有利になる。実際俺もそれでコース決めて入ったし。
っ ttp://www.hataraku.metro.tokyo.jp/school/skill/ginousai/index.html
相談コーナーが設けてあるし、各コースの実習場を見ながら、先生や
訓練生に色々話を聞くこともできる。
ここで、興味のあるコースを見て、情報を仕入れておくと、入校選考の
面接がかなり有利になる。実際俺もそれでコース決めて入ったし。
671 ：666：2013/11/01(金) 08:00:12.28 ID:Df4SeHlv0
電験３種は、今は文系でも年数をかければ取れる時代になってきたが、年に一回しか試験が
ないし、今は実務経験がないと就職はかなりむづかしい。
実務経験がまだゆるい電工で、まずはどこかに潜りこみ、そこから経験や資格を積むのが現実的。
定年まで行けるか分からないような弱電系の派遣に行くよりも、ベターだと思う。
（因みに、俺は大卒技術で、昔むづかしい時代に電験に一回で合格し、TOEICも740点。）
ないし、今は実務経験がないと就職はかなりむづかしい。
実務経験がまだゆるい電工で、まずはどこかに潜りこみ、そこから経験や資格を積むのが現実的。
定年まで行けるか分からないような弱電系の派遣に行くよりも、ベターだと思う。
（因みに、俺は大卒技術で、昔むづかしい時代に電験に一回で合格し、TOEICも740点。）
672 ：.：2013/11/01(金) 13:22:39.65 ID:oOTe1qDQO
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 14:26:43.21 ID:P3La+sQb0
>>665
どこの駅前にも、居酒屋チェ－ン、あるでしょ？
今は、どこも忘年会シ－ズン直前の最後のリクル－トチャンス。
従業員にもバイト集め奨励金が出ているほどです。
平日土日年末年始フル稼働の長時間労働可能。深夜営業なので、賃金も
ハロワパ－トに比較したら圧勝ですよ！
荒い職場気質もだし、料理人への適性や意欲もついてこないだろうし、
つらいことが多いと思いますが、即金にはなります。
是非ご検討あれ！
どこの駅前にも、居酒屋チェ－ン、あるでしょ？
今は、どこも忘年会シ－ズン直前の最後のリクル－トチャンス。
従業員にもバイト集め奨励金が出ているほどです。
平日土日年末年始フル稼働の長時間労働可能。深夜営業なので、賃金も
ハロワパ－トに比較したら圧勝ですよ！
荒い職場気質もだし、料理人への適性や意欲もついてこないだろうし、
つらいことが多いと思いますが、即金にはなります。
是非ご検討あれ！
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 20:26:42.26 ID:v2HQmWFw0
>>672
同感。転職板で学歴がどうこう云う奴はもはやキチガイだな。前向きに生きようと
している姿勢に何故学ばないのか不思議で仕方ない。
>>660は立派な人だと思う。それにサービス精神もある。こういう人を手放したルネ
は馬鹿な会社だと思うわ。転職板にまでルネちくり板のアホ病をうつさないで欲しい。
同感。転職板で学歴がどうこう云う奴はもはやキチガイだな。前向きに生きようと
している姿勢に何故学ばないのか不思議で仕方ない。
>>660は立派な人だと思う。それにサービス精神もある。こういう人を手放したルネ
は馬鹿な会社だと思うわ。転職板にまでルネちくり板のアホ病をうつさないで欲しい。
675 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/01(金) 21:52:27.77 ID:GLnWWCaa0
ルネサスにいた人たちって、電気設計が好きで仕事をしているんじゃなくて、
お金のために仕事をしていた人たちがほとんどだからこんなスレの流れになっているんだろうか。
または、単に５０代だから、こんな流れになっているんだろうか。
学歴云々いう人は、大企業にいてそれしか誇れるものがないからいうだけなので、彫っておけばよい。
お金のために仕事をしていた人たちがほとんどだからこんなスレの流れになっているんだろうか。
または、単に５０代だから、こんな流れになっているんだろうか。
学歴云々いう人は、大企業にいてそれしか誇れるものがないからいうだけなので、彫っておけばよい。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 22:33:34.11 ID:v2HQmWFw0
>>675
ところでアンタ、ちくり板でもたまに、この人ルネが好きなのかなと思える時がある。
それとも、中東や南欧によくいるtea timeの口論好きかな。最近の日本人では余り
見かけなくなったが２人でお茶飲んでちょっとした口論していると必ず割り込んで
口論に加わる根は親切な人が昔は居たものだ。少し淋しがり屋なんだろうね。
ところでアンタ、ちくり板でもたまに、この人ルネが好きなのかなと思える時がある。
それとも、中東や南欧によくいるtea timeの口論好きかな。最近の日本人では余り
見かけなくなったが２人でお茶飲んでちょっとした口論していると必ず割り込んで
口論に加わる根は親切な人が昔は居たものだ。少し淋しがり屋なんだろうね。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 23:00:06.34 ID:PdaO4nTj0
転職の関係で多少は学歴に言及するのはやむを得ないとところもある。
ここも、文系とエンジニアの温度差だと思うが、文系だと転職の応募基準
にはっきりと学歴が書かれていたりする。例えば、法務を募集で法学部卒業で
実務経験ありか法科大学院卒業とか。監査対応要員として、出来ればMBA
取得者とかもある。
そうでなくても、営業だと｢未経験OK｣というようなブラック企業のソルジャー職
でなければ、応募資格が大学卒となっている。人事とかもね。通常の営業や
人事でやっていることは、商業高校を卒業していれば十分なはずだが、高卒
や専門卒には応募資格すら与えられてない。
ここも、文系とエンジニアの温度差だと思うが、文系だと転職の応募基準
にはっきりと学歴が書かれていたりする。例えば、法務を募集で法学部卒業で
実務経験ありか法科大学院卒業とか。監査対応要員として、出来ればMBA
取得者とかもある。
そうでなくても、営業だと｢未経験OK｣というようなブラック企業のソルジャー職
でなければ、応募資格が大学卒となっている。人事とかもね。通常の営業や
人事でやっていることは、商業高校を卒業していれば十分なはずだが、高卒
や専門卒には応募資格すら与えられてない。
678 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/02(土) 05:34:37.30 ID:OcyG1Jd90
>>676
ルネサスは好きだよ。
だって、電子立国ニッポンの自叙伝を中学生の頃にあこがれてこの業界に入ったから。
まさかそこに派遣されるとは思わなかったし、この目でリストラ真っ最中を見るとは思わなかったし。
だから、しつこいんだよｗ
ルネサスは好きだよ。
だって、電子立国ニッポンの自叙伝を中学生の頃にあこがれてこの業界に入ったから。
まさかそこに派遣されるとは思わなかったし、この目でリストラ真っ最中を見るとは思わなかったし。
だから、しつこいんだよｗ
679 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/02(土) 05:43:24.38 ID:OcyG1Jd90
>>677
そのために大卒資格取ったけど、３０歳前後の頃に３割ぐらい間口が広がるような感じかな。
社会人になると金稼げれば勝ち組なので、中卒の人にこきつかわれようが何しようが、
それでも大丈夫と思えるようになった上で、大卒の役割をすればよい。
中卒・高卒の人に学ぶことは、たくさんあるよ。
どっちにしても、自分含め、完璧な人はいないので。
高専卒を若干名いれないと、ルネサスは本当にやばいと思う。
あなたのいいたいことと的外れでｽﾏｿ
そのために大卒資格取ったけど、３０歳前後の頃に３割ぐらい間口が広がるような感じかな。
社会人になると金稼げれば勝ち組なので、中卒の人にこきつかわれようが何しようが、
それでも大丈夫と思えるようになった上で、大卒の役割をすればよい。
中卒・高卒の人に学ぶことは、たくさんあるよ。
どっちにしても、自分含め、完璧な人はいないので。
高専卒を若干名いれないと、ルネサスは本当にやばいと思う。
あなたのいいたいことと的外れでｽﾏｿ
680 ：電工ドカタ@2012早退理系総合職：2013/11/02(土) 07:27:17.06 ID:I5TgEgJ+0
皆様、おはようございます。
>>679
> 社会人になると金稼げれば勝ち組なので、
これが過ぎると、サイコパスになっちゃうわけだが。
> 中卒の人にこきつかわれようが何しようが、
> それでも大丈夫と思えるようになった上で、大卒の役割をすればよい。
> 中卒・高卒の人に学ぶことは、たくさんあるよ。
ここは全く同意。この心理障壁を上手く乗り越えれば、道は開ける。あとは、社外の
色々な立場の人と関わっておくことかな。
俺の最初の仕事は、会社から現場までの運転手、現場のゴミ拾い、墨出しの手伝い、
荷物運び、道具準備…というところでした。当然電工二種の免状持って就職してるが、
最初はこんなもんです。ここで、現場でちゃんと周りと上手くやれるか、適性を見られる
わけ。こちらは、現場を見て、色々人に聞いたりしながら覚えていく。
俺に指示する人、周りで仕事に関わる人の学歴云々は申し上げるまでもないが、ルネサ
スより変な人は少ない印象。学歴、学校歴じゃないんですよ。説明上手い下手、論理的
どうこうは確かにあるけど、そこに巧妙に悪意を散りばめて、相手を陥れるような陰湿さ
はない。
>>679
> 社会人になると金稼げれば勝ち組なので、
これが過ぎると、サイコパスになっちゃうわけだが。
> 中卒の人にこきつかわれようが何しようが、
> それでも大丈夫と思えるようになった上で、大卒の役割をすればよい。
> 中卒・高卒の人に学ぶことは、たくさんあるよ。
ここは全く同意。この心理障壁を上手く乗り越えれば、道は開ける。あとは、社外の
色々な立場の人と関わっておくことかな。
俺の最初の仕事は、会社から現場までの運転手、現場のゴミ拾い、墨出しの手伝い、
荷物運び、道具準備…というところでした。当然電工二種の免状持って就職してるが、
最初はこんなもんです。ここで、現場でちゃんと周りと上手くやれるか、適性を見られる
わけ。こちらは、現場を見て、色々人に聞いたりしながら覚えていく。
俺に指示する人、周りで仕事に関わる人の学歴云々は申し上げるまでもないが、ルネサ
スより変な人は少ない印象。学歴、学校歴じゃないんですよ。説明上手い下手、論理的
どうこうは確かにあるけど、そこに巧妙に悪意を散りばめて、相手を陥れるような陰湿さ
はない。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 07:42:29.51 ID:I5TgEgJ+0
>>679
> それでも大丈夫と思えるようになった上で、大卒の役割をすればよい。
訓練校にいた頃は、周りで互いに教え合い、助け合いでした。実は、院卒も
クラスに数名いて、残りが半々で大卒、高卒以下という感じです。ちなみに
1クラス30人です。
たまたまかもしれないですが、高学歴(ドヤァ！はいなかったです。DQN
特有の、ごく狭い人間関係で、グループ、派閥を作るのはいましたが、幸い
少数でした。このグループは独特の理不尽な縦社会だったけど、そういうの
に辟易した人たちが、前職を辞して訓練校に来てるわけで。
ドカタ、底辺職なので、入職してくるのは、確かに低学歴DQN多いです。
けど、人間関係、貸し借りのバランスとか、そのへん上手くやったほうが
早く現場仕上がるし、自分もトータルで美味しいということを、身体で学んで
いく感じですかね。そこで自分の会社、周りの職人の信頼を得られれば
上がっていけるし、そうでなければ変な現場へ落ちていきます。
> それでも大丈夫と思えるようになった上で、大卒の役割をすればよい。
訓練校にいた頃は、周りで互いに教え合い、助け合いでした。実は、院卒も
クラスに数名いて、残りが半々で大卒、高卒以下という感じです。ちなみに
1クラス30人です。
たまたまかもしれないですが、高学歴(ドヤァ！はいなかったです。DQN
特有の、ごく狭い人間関係で、グループ、派閥を作るのはいましたが、幸い
少数でした。このグループは独特の理不尽な縦社会だったけど、そういうの
に辟易した人たちが、前職を辞して訓練校に来てるわけで。
ドカタ、底辺職なので、入職してくるのは、確かに低学歴DQN多いです。
けど、人間関係、貸し借りのバランスとか、そのへん上手くやったほうが
早く現場仕上がるし、自分もトータルで美味しいということを、身体で学んで
いく感じですかね。そこで自分の会社、周りの職人の信頼を得られれば
上がっていけるし、そうでなければ変な現場へ落ちていきます。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 07:56:17.07 ID:I5TgEgJ+0
頭いい人、勉強できる人は、まず自分が勉強して先へ行って、それから周りを
助けて引っ張り上げて持ち上げて、みんなを幸せにすればいいんですよ。
そうすれば、自分が何かあったとき、周りから助けてもらえるから。
助けて引っ張り上げて持ち上げて、みんなを幸せにすればいいんですよ。
そうすれば、自分が何かあったとき、周りから助けてもらえるから。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 09:24:28.97 ID:deLAekXx0
>>678
今のルネサスは、他人まねや他人の成果の
横取りがうまいやつばっかりだぞ。
派遣から知識をもらって、いらなくなったら、
派遣交換。
社長を入れ替えて、部長を切って、
課長を切って、人事一新しないと
ろくでもない人間が増殖する。
今のルネサスは、他人まねや他人の成果の
横取りがうまいやつばっかりだぞ。
派遣から知識をもらって、いらなくなったら、
派遣交換。
社長を入れ替えて、部長を切って、
課長を切って、人事一新しないと
ろくでもない人間が増殖する。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 09:34:16.98 ID:V1GB55Qn0
>>682
そのとおりだと思うわ。勉強できるなら電験でも３種でアホ丸出しのこと云わずに
２種、１種（これはチト難しいが）取ってからアドバイスすれば良い。中途半端な奴
の虚栄が周囲を傷つける。それにこういう奴の学歴自慢もたかが知れた学校が
多いもんだ。ホントに出来る奴が学歴自慢なんて聞いたことないわ。
俺が渡ったからみんなも渡って来い。こうでないといけない。ところが、みんなで
渡れば怖くない、だろ。俺も偉そうな事は言えんが、俺が渡ったから、を目指したい。
そのとおりだと思うわ。勉強できるなら電験でも３種でアホ丸出しのこと云わずに
２種、１種（これはチト難しいが）取ってからアドバイスすれば良い。中途半端な奴
の虚栄が周囲を傷つける。それにこういう奴の学歴自慢もたかが知れた学校が
多いもんだ。ホントに出来る奴が学歴自慢なんて聞いたことないわ。
俺が渡ったからみんなも渡って来い。こうでないといけない。ところが、みんなで
渡れば怖くない、だろ。俺も偉そうな事は言えんが、俺が渡ったから、を目指したい。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 09:37:35.79 ID:I5TgEgJ+0
>>683
> 今のルネサスは、他人まねや他人の成果の横取りがうまいやつばっかりだぞ。
> 派遣から知識をもらって、いらなくなったら、派遣交換。
その手口だけど、もう、そんな長く続けられないよ。既にIT系はそうなんだが、
人材集まらなくなってる。あれだ、土人が後先考えず、家畜に草木を食わせたり、
焼畑農業繰り返して、土地が砂漠になるのと同じ。最後は涙目で、先進国様に
お情け頂戴と乞食することになる。
加えて、横取り、猿真似の成果物というのは、組織内で劣化コピーされるので、
どうしても将来ジリ貧は回避できない。そもそも陳腐化の問題もあるし。
なので関わらないが吉。放っておけば自滅するから、彼らに関わるための時間
と労力を、自分がスキル身に付けるために使うほうが良い。
> 今のルネサスは、他人まねや他人の成果の横取りがうまいやつばっかりだぞ。
> 派遣から知識をもらって、いらなくなったら、派遣交換。
その手口だけど、もう、そんな長く続けられないよ。既にIT系はそうなんだが、
人材集まらなくなってる。あれだ、土人が後先考えず、家畜に草木を食わせたり、
焼畑農業繰り返して、土地が砂漠になるのと同じ。最後は涙目で、先進国様に
お情け頂戴と乞食することになる。
加えて、横取り、猿真似の成果物というのは、組織内で劣化コピーされるので、
どうしても将来ジリ貧は回避できない。そもそも陳腐化の問題もあるし。
なので関わらないが吉。放っておけば自滅するから、彼らに関わるための時間
と労力を、自分がスキル身に付けるために使うほうが良い。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 09:46:02.29 ID:uDftOlWW0
この板みてるとLSI設計やってた人が転職苦労してんだな。
論理設計とか何処の会社でもやってるし、
引く手あまただと思ってたが。
なんのためにキャリア積んできたのか分からなくなるな。
40代以上になったら、管理職じゃないと価値なくなるってことか？
みなさんは新卒にもどったら、
LSI設計って仕事は選択しないんですかね？
逆に、この仕事にしとけば良かったなーとかってあるんですかね？
論理設計とか何処の会社でもやってるし、
引く手あまただと思ってたが。
なんのためにキャリア積んできたのか分からなくなるな。
40代以上になったら、管理職じゃないと価値なくなるってことか？
みなさんは新卒にもどったら、
LSI設計って仕事は選択しないんですかね？
逆に、この仕事にしとけば良かったなーとかってあるんですかね？
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 10:11:07.55 ID:qeJ5LRu60
再就職ダメっぽい人いたら、今後のライフプランの考えを
教えてもらえますか？
私がその口なのだけど、まだ割増入金されたばかり
だし、経済縮小して兵糧支度はしたけど、底つくまで、
５年はもたないと思ってる。
結局、バイトや日雇いで延命しながらも、解決には
ならず、ソフトランィングの道を探るしか無いので。
教えてもらえますか？
私がその口なのだけど、まだ割増入金されたばかり
だし、経済縮小して兵糧支度はしたけど、底つくまで、
５年はもたないと思ってる。
結局、バイトや日雇いで延命しながらも、解決には
ならず、ソフトランィングの道を探るしか無いので。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 10:22:22.21 ID:nnfaVV3F0
>>686
論理設計だけの、簡単なお仕事です
的な求人は少ない。仕様検討から、現場での設置調整まで
すべてこなせる、もしくは覚悟のある人を求めている。
普通のLSI設計者だと、未経験部分が多すぎで50代だと厳しいのが
実感。
論理設計だけの、簡単なお仕事です
的な求人は少ない。仕様検討から、現場での設置調整まで
すべてこなせる、もしくは覚悟のある人を求めている。
普通のLSI設計者だと、未経験部分が多すぎで50代だと厳しいのが
実感。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 10:39:56.35 ID:V1GB55Qn0
>>687
一気に正社員になれればいいが５０超えてると難しいよね。
だから俺は契約社員で妥協のやむなしで現在RUNしている。バイトや日雇い
の方が１日あたりは報酬が良いこともあるが、俺は月～金の５日勤務に拘った。
また今の報酬金額よりも60～65の職の可能性を重視した。アンタが今何歳か
は知らんが60迄は60～65迄の資格・キャリアの積上げ期だと思えば良い。
そうすれば不安はかなり軽減されるよ。人間は（というか動物は）動いていれば
不安は小さくなり、止まっていれば不安は拡大するもんだと思うね。
一番望ましいのは半導体業界がまた活況を呈して、俺達のキャリアが活かせる
職が拡大することだけど、当分あり得んだろうね。
一気に正社員になれればいいが５０超えてると難しいよね。
だから俺は契約社員で妥協のやむなしで現在RUNしている。バイトや日雇い
の方が１日あたりは報酬が良いこともあるが、俺は月～金の５日勤務に拘った。
また今の報酬金額よりも60～65の職の可能性を重視した。アンタが今何歳か
は知らんが60迄は60～65迄の資格・キャリアの積上げ期だと思えば良い。
そうすれば不安はかなり軽減されるよ。人間は（というか動物は）動いていれば
不安は小さくなり、止まっていれば不安は拡大するもんだと思うね。
一番望ましいのは半導体業界がまた活況を呈して、俺達のキャリアが活かせる
職が拡大することだけど、当分あり得んだろうね。
690 ：名無しさん：2013/11/02(土) 13:50:50.90 ID:Co0YK1l90
定年65歳を前提にしないと、苦労するよ。
子供などが独立採算にのってるならいいけど。
子供などが独立採算にのってるならいいけど。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 13:52:59.34 ID:I5TgEgJ+I
つか、定年とか、無事に年金もらえると思ってんだ…。
692 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/02(土) 16:40:21.27 ID:OcyG1Jd90
>>685
ほぼ同意。
IT系の求人が、LSI設計の２０倍ぐらいあるのが今の現状。
できる人材が企業は欲しいんだけど、その人材を自分で育てないのが不思議。
どんな仕事でも、石の上にも三年いればそれなりに仕事になるのに。
３０代だとまだ何とかなるだろうが（どうして退職者募集は３０代を募集しないんでしょうか？（笑））
５０代を募集していたとき、こうなることは明らかなので、自分で起業するか、牛丼屋でバイトするか、
コネでどこかに潜り込むか。考えて行動すればよいのに、だれも自分で考えようとしない。
IT屋も２０年後３０年後、人間が変わらない限りこうなることは明らかで。
事実的に、電機メーカのリストラというのは、時代の最先端をいっていると。
ものづくりニッポンと煽っておいて、自分でものづくりをしない日経新聞のような企業さんが増えて、
ニッポンは豊かで貧しい国になってしまった。
５０代専門の派遣会社とかあってもよいかもしれん（よくないけど）、若者を使い捨てる５０代が、
捨てられて再利用できない社会になってしまった。
ほぼ同意。
IT系の求人が、LSI設計の２０倍ぐらいあるのが今の現状。
できる人材が企業は欲しいんだけど、その人材を自分で育てないのが不思議。
どんな仕事でも、石の上にも三年いればそれなりに仕事になるのに。
３０代だとまだ何とかなるだろうが（どうして退職者募集は３０代を募集しないんでしょうか？（笑））
５０代を募集していたとき、こうなることは明らかなので、自分で起業するか、牛丼屋でバイトするか、
コネでどこかに潜り込むか。考えて行動すればよいのに、だれも自分で考えようとしない。
IT屋も２０年後３０年後、人間が変わらない限りこうなることは明らかで。
事実的に、電機メーカのリストラというのは、時代の最先端をいっていると。
ものづくりニッポンと煽っておいて、自分でものづくりをしない日経新聞のような企業さんが増えて、
ニッポンは豊かで貧しい国になってしまった。
５０代専門の派遣会社とかあってもよいかもしれん（よくないけど）、若者を使い捨てる５０代が、
捨てられて再利用できない社会になってしまった。
693 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/02(土) 16:44:20.36 ID:OcyG1Jd90
>>690
かろうじて独立採算に乗っている子供で、まれに親に泣きついて、どうしょもない子供ですまない。
かろうじて独立採算に乗っている子供で、まれに親に泣きついて、どうしょもない子供ですまない。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 19:32:40.93 ID:y+nlo7pv0
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 20:40:45.17 ID:I5TgEgJ+0
>>692
能力ないのは、勉強でも訓練でも、道具や仕組みで補うでも
できるが、人間腐ってるのは年齢問わず救いようがないやね。
訓練校のクラス最年長は50代前半だったが、電工持って設備
管理系に行ったよ。その人、前職は文系だった。都内の他の
訓練校でも、元課長とか部長が、息子みたいな世代、DQNと机
並べて勉強、作業服着て実習やってると聞いた。就職もそれなり
のとこに収まってるという。
別に電工に限った話じゃなく、今まで手動かして、自分から創意
工夫してモノ作ったりした経験乏しいんじゃないですかね。忙しい
ったって、エクセル、パワポ、会議で大半忙殺されてたんだろうし、
対応して！検討して！って言ってるだけでも、ある程度上手く行っ
たが故の不幸。
結局、今からでも勉強するしかないと思います。具体的に何は、
個別案件なので分かりませんが、じっくり棚卸しつつ、現実と向き
合い、すり合わせることが必要かと思います。
能力ないのは、勉強でも訓練でも、道具や仕組みで補うでも
できるが、人間腐ってるのは年齢問わず救いようがないやね。
訓練校のクラス最年長は50代前半だったが、電工持って設備
管理系に行ったよ。その人、前職は文系だった。都内の他の
訓練校でも、元課長とか部長が、息子みたいな世代、DQNと机
並べて勉強、作業服着て実習やってると聞いた。就職もそれなり
のとこに収まってるという。
別に電工に限った話じゃなく、今まで手動かして、自分から創意
工夫してモノ作ったりした経験乏しいんじゃないですかね。忙しい
ったって、エクセル、パワポ、会議で大半忙殺されてたんだろうし、
対応して！検討して！って言ってるだけでも、ある程度上手く行っ
たが故の不幸。
結局、今からでも勉強するしかないと思います。具体的に何は、
個別案件なので分かりませんが、じっくり棚卸しつつ、現実と向き
合い、すり合わせることが必要かと思います。
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 20:50:26.79 ID:qfKT3H6V0
ガテン系の話はお腹いっぱい
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 20:50:45.39 ID:I5TgEgJ+0
数学得意な人は、高周波、アナログとか勉強されると良い気がします。
本当にプリミティブな物理現象は、時代変わっても変わらないので、
その分野で細く長く食える。
華やかな上モノは、流れが速く、せっかく覚えても陳腐化してしまいま
す。往年のマイコン少年だって、いまどき行番号BASICでプログラム組
むことは稀でしょう。最近は、RTL書けなくても、お仕着せのモジュール
がそれなりに充実してるので、FPGAのプロトタイプなんか、個人事業主
レベルでも、それなりのものがさっくり作れてしまいます。
本当にプリミティブな物理現象は、時代変わっても変わらないので、
その分野で細く長く食える。
華やかな上モノは、流れが速く、せっかく覚えても陳腐化してしまいま
す。往年のマイコン少年だって、いまどき行番号BASICでプログラム組
むことは稀でしょう。最近は、RTL書けなくても、お仕着せのモジュール
がそれなりに充実してるので、FPGAのプロトタイプなんか、個人事業主
レベルでも、それなりのものがさっくり作れてしまいます。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 22:21:56.83 ID:fhZ4VYuD0
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 23:40:00.24 ID:fhZ4VYuD0
本日の２１スレの内、６スレがI5TgEgJ+0。電工ドカタさんよね。
体験談でも、度が過ぎると、全く逆効果よ。分かってね。
体験談でも、度が過ぎると、全く逆効果よ。分かってね。
700 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/03(日) 00:10:07.71 ID:1mM18kBJ0
>>697
微積分の単位落とした俺でも、自分で相関器とかつくって、
ああ、フーリエ変換って、単純なことだったんだと、気づけば、実は、小学生でも理解できる。
あと、１０年過ぎると、高集波できる人がいなくなって、本当に儲かる人とそうでない人に別れる。
行番号BASICだって、形を変えて生き残るし。
俺が、アセンブラが即理解できて、御社で役に立ってたのなんて、
工業高校の授業で、HITAC-10で、紙テープでアセンブラプログラムをロードさせて走らせてたからだぞ。
>>699
たまたま採用されてたまたまその仕事がこないと無理だと思う。運。
あとは、好きで仕方が無くて家でやって、気がついたら起業したほうが税金が安くなるからしちゃいましたテヘペロ
微積分の単位落とした俺でも、自分で相関器とかつくって、
ああ、フーリエ変換って、単純なことだったんだと、気づけば、実は、小学生でも理解できる。
あと、１０年過ぎると、高集波できる人がいなくなって、本当に儲かる人とそうでない人に別れる。
行番号BASICだって、形を変えて生き残るし。
俺が、アセンブラが即理解できて、御社で役に立ってたのなんて、
工業高校の授業で、HITAC-10で、紙テープでアセンブラプログラムをロードさせて走らせてたからだぞ。
>>699
たまたま採用されてたまたまその仕事がこないと無理だと思う。運。
あとは、好きで仕方が無くて家でやって、気がついたら起業したほうが税金が安くなるからしちゃいましたテヘペロ
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 02:10:32.94 ID:fk6usQHx0
12早退の地方工場の高卒ライン職、
地方は仕事無い、都会で仕事を転々。
25年ほど立ち仕事で、体力だけは自身満々だった
いざ再就職して致命的な欠点がわかった、
クリーンルームという半導体工場の特殊環境で
温度一定の場所、しかも年中快適温度。これ災いした、まず工事関係だめ、暑さ寒さで
一日も体が持たず夏場は水分不足、冬場は体が凍てつく。現場監視員も何時間たちっ放しは平気、
しかし夏の暑さ冬の寒さでこれも短期間に終わた
地方は仕事無い、都会で仕事を転々。
25年ほど立ち仕事で、体力だけは自身満々だった
いざ再就職して致命的な欠点がわかった、
クリーンルームという半導体工場の特殊環境で
温度一定の場所、しかも年中快適温度。これ災いした、まず工事関係だめ、暑さ寒さで
一日も体が持たず夏場は水分不足、冬場は体が凍てつく。現場監視員も何時間たちっ放しは平気、
しかし夏の暑さ冬の寒さでこれも短期間に終わた
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 02:12:16.29 ID:fk6usQHx0
>701
今からまた職探し。コンビニバイトしたが、環境いいがこの薄給では生活できない
冬は沖縄、夏は北海道とか移動した就労せにゃならんかと思う。
同様の境遇の方、おられましたら何か意見下さい、地方は職少なすぎる現実も意見下さい
今からまた職探し。コンビニバイトしたが、環境いいがこの薄給では生活できない
冬は沖縄、夏は北海道とか移動した就労せにゃならんかと思う。
同様の境遇の方、おられましたら何か意見下さい、地方は職少なすぎる現実も意見下さい
703 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/03(日) 02:20:00.20 ID:1mM18kBJ0
ttp://type.jp/job/detail.do?id=535151&waad=L5GyWX6P
R社にいくまえ、職に困って、秋葉原殺傷事件を起こした会社をうけてみたが、
FPGA/ASICの案件で募集して、なんとかして、九州の助成金で行政処分おこした会社を
こっちが断ってるにもかかわらず、なんとかして面談させようとしたから、注意して。
趣味で面接して履歴書わたすなら構わんけど。
R社にいくまえ、職に困って、秋葉原殺傷事件を起こした会社をうけてみたが、
FPGA/ASICの案件で募集して、なんとかして、九州の助成金で行政処分おこした会社を
こっちが断ってるにもかかわらず、なんとかして面談させようとしたから、注意して。
趣味で面接して履歴書わたすなら構わんけど。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 03:41:23.70 ID:5t/oLegS0
>>701
食品加工関係はダメかな。必ずしも快適な温度じゃない場合もあるが、温度管理には敏感な
業種だし、工程内であまり動き回らなくてもいいから、クリーンルーム内作業からの移行も
容易だと思うけど。製パン工場とか、漬物工場とかどうなのかな。こういうのだと、むしろ地方の方が
あるかと思うけど。
食品加工関係はダメかな。必ずしも快適な温度じゃない場合もあるが、温度管理には敏感な
業種だし、工程内であまり動き回らなくてもいいから、クリーンルーム内作業からの移行も
容易だと思うけど。製パン工場とか、漬物工場とかどうなのかな。こういうのだと、むしろ地方の方が
あるかと思うけど。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 05:17:14.41 ID:WLB+Zwb00
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 07:54:59.99 ID:xeMS35kO0
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 09:02:38.04 ID:kHEwdcrM0
>>701
カイワレ、レタスなど食品工場は色々あるが、年収２００万ないぜ。
あくまで農業職と考えるべし。冷凍食品や加工食品の流れ作業はあるが、
おばちゃんたちで従業員いっぱい、まともな収入はムリだな
オレも早退して業種転々としてきたが、食品関係は低収入だったな。
IT業種は給料高いがブラック大杉、採用されても命もたないぜ
パチホールがいいんじゃない、空気汚いが温度快適なはずだぜ、
給料はわからんが、夜間は営業してないし。
オレは派遣で夜間作業員を今やってるが、高卒だし学歴不満はないぜ
カイワレ、レタスなど食品工場は色々あるが、年収２００万ないぜ。
あくまで農業職と考えるべし。冷凍食品や加工食品の流れ作業はあるが、
おばちゃんたちで従業員いっぱい、まともな収入はムリだな
オレも早退して業種転々としてきたが、食品関係は低収入だったな。
IT業種は給料高いがブラック大杉、採用されても命もたないぜ
パチホールがいいんじゃない、空気汚いが温度快適なはずだぜ、
給料はわからんが、夜間は営業してないし。
オレは派遣で夜間作業員を今やってるが、高卒だし学歴不満はないぜ
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 11:19:24.83 ID:09xEPR7E0
>>702
今なら、居酒屋チェ－ンがお勧め。時給１０％以上高いはず。
料理へぼくても、時期的に皿洗えれば誰でもいい時期。
若さや美貌より、夜通しＯＫの都合のいい人が歓迎されます。
あと半月もすれば、求人無くなるから急げ！
辛いの覚悟ですが、解体工や夜間交通誘導に
比較すれば、格段に温室。
今なら、居酒屋チェ－ンがお勧め。時給１０％以上高いはず。
料理へぼくても、時期的に皿洗えれば誰でもいい時期。
若さや美貌より、夜通しＯＫの都合のいい人が歓迎されます。
あと半月もすれば、求人無くなるから急げ！
辛いの覚悟ですが、解体工や夜間交通誘導に
比較すれば、格段に温室。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 11:40:26.15 ID:09xEPR7E0
ちなみに、パチホ－ルは、３０代前半が求人タ－ゲット。
私も、あたるところは、掃除やガススタ、牛丼、居酒屋等。
暗い気持ちと不安だけの毎日です。
私も、あたるところは、掃除やガススタ、牛丼、居酒屋等。
暗い気持ちと不安だけの毎日です。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 12:06:18.06 ID:k4Bt0MF40
>708
は？あなた時々現れるけど、適当なこと書かないでね。
チェーン居酒屋なんて40以上のおやじなんて務まらないし、採用もされない。
100以上のメニュー（Food、Drink）覚えて、接客、レジ、清掃できるの？
時間は17時-朝5時+残業で休憩時間なんて賄いの15分だけ、それ以外は
ずっと立ち仕事だよ。そんなのできるの？できないでしょ！
同僚は10代～20台前半、社員、店長だってその位だ、そんな中でできるの？
できるはずないよ、採用されても半日でバックレ確実。
世間で騒がれてるワタミ、モンテなんてみんなこんな感じですよ。
それでも温室、ましだと思うなら採用面接行ってみな。
すぐに現実を目の当たりにできるから、地獄という名のね。
は？あなた時々現れるけど、適当なこと書かないでね。
チェーン居酒屋なんて40以上のおやじなんて務まらないし、採用もされない。
100以上のメニュー（Food、Drink）覚えて、接客、レジ、清掃できるの？
時間は17時-朝5時+残業で休憩時間なんて賄いの15分だけ、それ以外は
ずっと立ち仕事だよ。そんなのできるの？できないでしょ！
同僚は10代～20台前半、社員、店長だってその位だ、そんな中でできるの？
できるはずないよ、採用されても半日でバックレ確実。
世間で騒がれてるワタミ、モンテなんてみんなこんな感じですよ。
それでも温室、ましだと思うなら採用面接行ってみな。
すぐに現実を目の当たりにできるから、地獄という名のね。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 13:12:21.71 ID:HkIuP6P+0
>>688
論理設計メインで仕事してきてU35で転職したけど
30代でも論理設計「しか」仕事してこなかった人は、
請負メインとか派遣な会社以外だと厳しそうな雰囲気を感じましたね。
(個々人の思う「論理設計」の指し示す幅にもよると思いますが)
業務履歴書も純粋な論理設計以外の部分にどうやって厚みを持たせるか大変でした…
論理設計メインで仕事してきてU35で転職したけど
30代でも論理設計「しか」仕事してこなかった人は、
請負メインとか派遣な会社以外だと厳しそうな雰囲気を感じましたね。
(個々人の思う「論理設計」の指し示す幅にもよると思いますが)
業務履歴書も純粋な論理設計以外の部分にどうやって厚みを持たせるか大変でした…
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 15:11:37.54 ID:biaKops40
>>686
この業界がこんな惨状になるんだったら、
ガス、鉄道みたいなインフラ行っておけば良かった。
仕事の面白みに欠けるけど、ＬＳＩ設計も分業化されるすぎて、
もう面白みは無いし将来性も暗いからね。
この業界がこんな惨状になるんだったら、
ガス、鉄道みたいなインフラ行っておけば良かった。
仕事の面白みに欠けるけど、ＬＳＩ設計も分業化されるすぎて、
もう面白みは無いし将来性も暗いからね。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 15:40:34.83 ID:jJQQqLI90
職務分析ってあるだろ。設計といっても方式とか論理を書いている人達もあれば
レイアウト、検証やテスティング・・・非常に細分化されているよね。それに必ず
他部署との対人交渉のシーンもあるだろうし、客に行く為のパワポ作りや客先
でのトークもあるよね。分析していったら自分はどれに一番向いているかが
浮かび上がると思う。もし対人折衝が得意でソコソコ若かったら（40前半くらい
迄かな）、一見設計とは違う対人折衝の仕事を探しても良いのではないかと思う。
再就職って自分を如何に客観視できるかが重要と思う。自分の職務分析って
案外難しいものだよ。
レイアウト、検証やテスティング・・・非常に細分化されているよね。それに必ず
他部署との対人交渉のシーンもあるだろうし、客に行く為のパワポ作りや客先
でのトークもあるよね。分析していったら自分はどれに一番向いているかが
浮かび上がると思う。もし対人折衝が得意でソコソコ若かったら（40前半くらい
迄かな）、一見設計とは違う対人折衝の仕事を探しても良いのではないかと思う。
再就職って自分を如何に客観視できるかが重要と思う。自分の職務分析って
案外難しいものだよ。
714 ：名無しさん：2013/11/03(日) 19:20:18.32 ID:lMqdgKyJ0
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 19:28:38.83 ID:jJQQqLI90
私はハロワ案件で決めたくちだけど、タウンワーク案件とかはどうなの。
東京なんかは膨大な求人数だけどブラックが多いのかな。玉石混交って
感じは一目でわかるけど。
東京なんかは膨大な求人数だけどブラックが多いのかな。玉石混交って
感じは一目でわかるけど。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 23:38:28.85 ID:bMoCp/k/0
タウンワークって何ですか？
ハロワ案件は50社以上応募したけど1社も面接まで進まなかった
ハロワ案件は50社以上応募したけど1社も面接まで進まなかった
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 23:54:22.70 ID:0Q/LssCg0
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 23:59:33.04 ID:jJQQqLI90
>>716
http://townwork.net/06_lac_01/Fh00140s_osf_3/
こんなやつ。就職情報誌。職業安定所なんかにはズラリと置いてあるよ。
リクナビとかと似たようなもんだと思うけど、こっちはグッと最寄駅向けかな。
http://townwork.net/06_lac_01/Fh00140s_osf_3/
こんなやつ。就職情報誌。職業安定所なんかにはズラリと置いてあるよ。
リクナビとかと似たようなもんだと思うけど、こっちはグッと最寄駅向けかな。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 01:02:11.17 ID:iEw3Bj2b0
タウンワークって何？という人がいたので不安になってきた。
まさかとは思うが、ネットで再就職 情報 とか就職サイトなんて打つと嫌になる
ほど出てくる。ネットでいくらでも検索できると思う。
http://www.best-w.com/ranking-kyujin.php
http://middle-and-old-age-jobchang.net/
http://tenshokujp.com/bank/
もうやめるが、まずは求人情報は多く持っていた方がいいよ。
会社で紹介の会社はあくまでもそのひとつ。ハロワも同じ。
また無料検索と有料で探して貰うのは全然違うらしいよ。（私は経験ない）
犬も歩けば棒に当たる。求人情報を多く持って履歴書の郵送あるのみ。
ルネの前身会社に入れたほどの人なら必ず当たると思う。
とにかくみんな再就職して欲しい。メゲズに頑張ろう。
まさかとは思うが、ネットで再就職 情報 とか就職サイトなんて打つと嫌になる
ほど出てくる。ネットでいくらでも検索できると思う。
http://www.best-w.com/ranking-kyujin.php
http://middle-and-old-age-jobchang.net/
http://tenshokujp.com/bank/
もうやめるが、まずは求人情報は多く持っていた方がいいよ。
会社で紹介の会社はあくまでもそのひとつ。ハロワも同じ。
また無料検索と有料で探して貰うのは全然違うらしいよ。（私は経験ない）
犬も歩けば棒に当たる。求人情報を多く持って履歴書の郵送あるのみ。
ルネの前身会社に入れたほどの人なら必ず当たると思う。
とにかくみんな再就職して欲しい。メゲズに頑張ろう。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 01:02:24.41 ID:P67xsRGN0
>>699 あんたすごく感じ悪いね。 しがみつきは覗くだけにしてほしい。
いまさらルネに蔓延してた悪い雰囲気なぞ思い出したくないわ。
いまさらルネに蔓延してた悪い雰囲気なぞ思い出したくないわ。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 07:21:49.11 ID:/3dRLAX/0
感じ悪いとは思わないけど。
電工ドカタ目指してる人なんてマイノリティなんだし、執拗に資格
のことをだらだら書いたり、スレを流れを乱してると思うけど。
参考情報としてはありがたいが、しつこいのは御免ということでしょう。
電工ドカタ目指してる人なんてマイノリティなんだし、執拗に資格
のことをだらだら書いたり、スレを流れを乱してると思うけど。
参考情報としてはありがたいが、しつこいのは御免ということでしょう。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 08:16:55.35 ID:WARnWhW00
723 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/04(月) 08:37:21.24 ID:PkRPabiN0
>>712
鉄道の電気設計は、T芝は１部品変更しようとすると１時間会議が２回必要になって、その資料をつくるために、
２週間ぐらいかけて。午前様になるまで資料つくってたりするよ。
H製所は、担当者任せ、２０本ぐらいジャンパ這わせてたりするよ。
社会インフラ的な職場は、半導体会社の１個の部品改廃で、２０人ぐらい別の子会社から資料をつくるため人が来たり。
そんな状態でもよくて、３０才以下ならば、中途採用を募集して無くても門をたたけば、採用してもらえると思うけど。
人こないんで。
おもしろい仕事したいならば、どうしてIT職をしなかったんだと小一時間。
鉄道の電気設計は、T芝は１部品変更しようとすると１時間会議が２回必要になって、その資料をつくるために、
２週間ぐらいかけて。午前様になるまで資料つくってたりするよ。
H製所は、担当者任せ、２０本ぐらいジャンパ這わせてたりするよ。
社会インフラ的な職場は、半導体会社の１個の部品改廃で、２０人ぐらい別の子会社から資料をつくるため人が来たり。
そんな状態でもよくて、３０才以下ならば、中途採用を募集して無くても門をたたけば、採用してもらえると思うけど。
人こないんで。
おもしろい仕事したいならば、どうしてIT職をしなかったんだと小一時間。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 09:14:23.06 ID:x+naCgJg0
ソフトできればIT案件は山ほどあるけど、
ブラックが多いね
優良案件は外資かコネって感じ
ブラックが多いね
優良案件は外資かコネって感じ
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 09:52:31.14 ID:3NnFaF520
オレは13早退で支援会社斡旋でIT企業へ就職できたが、もう辞める
人間扱いされないのが最大の理由、どこでも仕事。自宅でも仕事。
寝る以外に仕事。もう休日とか関係ねえ世界
これじゃルネの葉狩り草取りの底辺仕事の方がましだよ。
早退を後悔したくない、決断したのはオレ、納得できないよなぁ
もうはい上がる気力も尽きた、再就職成功してる人がうらやましい
人間扱いされないのが最大の理由、どこでも仕事。自宅でも仕事。
寝る以外に仕事。もう休日とか関係ねえ世界
これじゃルネの葉狩り草取りの底辺仕事の方がましだよ。
早退を後悔したくない、決断したのはオレ、納得できないよなぁ
もうはい上がる気力も尽きた、再就職成功してる人がうらやましい
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 10:53:27.39 ID:iEw3Bj2b0
727 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/04(月) 13:01:19.79 ID:PkRPabiN0
>>724
ITも電気もブラックな会社しかないので。
>>725
実力をつけてから辞めろ。それでもいいならいいが。
常に鞄に、ノートパソコンを入れて、いつでもお客祭のパソコンをサポートできる状態にして、
夜学にからすると通っていた身からすると、内容はしらないが甘いなと思う。
それでも、辞めたいというならば、本当にきつい内容なので、辞めてもいいと思う。
すまんが。
ITも電気もブラックな会社しかないので。
>>725
実力をつけてから辞めろ。それでもいいならいいが。
常に鞄に、ノートパソコンを入れて、いつでもお客祭のパソコンをサポートできる状態にして、
夜学にからすると通っていた身からすると、内容はしらないが甘いなと思う。
それでも、辞めたいというならば、本当にきつい内容なので、辞めてもいいと思う。
すまんが。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 15:10:33.95 ID:72gIrgmH0
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 15:42:16.29 ID:Lh/waU6UO
まぁ、ぬるま湯に浸ってたルネ社員は何処に行ってもキツイのは当たり前だ
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 18:05:40.16 ID:72gIrgmH0
今まで、成果、実力不相応の給与、ポジション、権限その他貰ってたことを
改めて反省して鍛え直さなきゃ、本当に死ぬぞ。
改めて反省して鍛え直さなきゃ、本当に死ぬぞ。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 18:06:15.57 ID:nBGyGX7L0
故郷の奈良に帰って、大阪ガスの発電事業子会社に転職した俺は勝組かな。
給与水準が電機メーカーよりも高い上に、ボーナス6ヶ月出て休日は電機メーカーと
同じだけあるし、原発休止のおかげで送電制限を強いられる位売り上げ順調。
身分は嘱託社員だけど、ボーナスも出て退職金もあるから、正社員とも差は
殆どない。
こういう求人もあるから皆も頑張れ。因みに、パソナの紹介案件だよ。
リクルートやパソナの評判悪いが、大手だけあってこういう求人も転がっている。
給与水準が電機メーカーよりも高い上に、ボーナス6ヶ月出て休日は電機メーカーと
同じだけあるし、原発休止のおかげで送電制限を強いられる位売り上げ順調。
身分は嘱託社員だけど、ボーナスも出て退職金もあるから、正社員とも差は
殆どない。
こういう求人もあるから皆も頑張れ。因みに、パソナの紹介案件だよ。
リクルートやパソナの評判悪いが、大手だけあってこういう求人も転がっている。
732 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/04(月) 18:07:03.07 ID:PkRPabiN0
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 18:09:14.23 ID:zdlgroO10
ぬるま湯。昔、国分寺にラドン温泉ってのがあったな。
ネットで見たんだけど東北の除染とか復興に係る仕事はいい金になるね。
もう少々放射能浴びてもどうってことない歳なので考えようかな。
ラドン温泉に毎日入るようなもんだろ。
ネットで見たんだけど東北の除染とか復興に係る仕事はいい金になるね。
もう少々放射能浴びてもどうってことない歳なので考えようかな。
ラドン温泉に毎日入るようなもんだろ。
734 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/04(月) 18:09:39.93 ID:PkRPabiN0
>>731
その仕事を自分が心より楽しいと思っているなら、勝ち組なんじゃね。
その仕事を自分が心より楽しいと思っているなら、勝ち組なんじゃね。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 18:35:58.35 ID:O7Oe9YoB0
>>732
>現実を見せないと・・・
傷口に塩を塗るようなことはやめなよ。 いたわりや情がないのか？
このスレは、ルネや時代の犠牲者という意味では、みんな仲間だろ。
ルネや時代への不満なら、退職者へでなく、残留スレへ向けなよ。
>現実を見せないと・・・
傷口に塩を塗るようなことはやめなよ。 いたわりや情がないのか？
このスレは、ルネや時代の犠牲者という意味では、みんな仲間だろ。
ルネや時代への不満なら、退職者へでなく、残留スレへ向けなよ。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 18:40:12.55 ID:ngaecu1Q0
>>734
つまらなくはないが、面白くもない。まぁ、残業あまりないから、楽と言えば楽。
プライベートとのバランスは取りやすい。
ただ、親会社は大企業だが、所詮子会社で会社の規模小さいので、若い新卒採用の
社員がアホばっか。ルネ時代よりも作業内容を具体的に噛んで含める様に指示
しないとうまく伝わらん。ここは、比較的高学歴が多かったルネ時代とは、違った
苦労。関西のFラン大学のレベルの実態を垣間見た。営業の連中は、ツベコベ
言わずに動いてくれるからいいが、スタッフは基礎学力がおざなりではいかんと思う。
会社が比較的新しいということもあるが、管理職は殆どが親会社からの出向か、俺
みたいな中途採用者。俺も、親会社に戻る出向社員の後任として採用された口。
つまらなくはないが、面白くもない。まぁ、残業あまりないから、楽と言えば楽。
プライベートとのバランスは取りやすい。
ただ、親会社は大企業だが、所詮子会社で会社の規模小さいので、若い新卒採用の
社員がアホばっか。ルネ時代よりも作業内容を具体的に噛んで含める様に指示
しないとうまく伝わらん。ここは、比較的高学歴が多かったルネ時代とは、違った
苦労。関西のFラン大学のレベルの実態を垣間見た。営業の連中は、ツベコベ
言わずに動いてくれるからいいが、スタッフは基礎学力がおざなりではいかんと思う。
会社が比較的新しいということもあるが、管理職は殆どが親会社からの出向か、俺
みたいな中途採用者。俺も、親会社に戻る出向社員の後任として採用された口。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 18:47:46.95 ID:72gIrgmH0
>>735
> いたわりや情がないのか？
まんま返してやる。
> このスレは、ルネや時代の犠牲者という意味では、みんな仲間だろ。
その台詞は在籍中に聞きたかったな。厳しい現実に直面して、
ご都合主義も甚だしい。甘えるな。
> いたわりや情がないのか？
まんま返してやる。
> このスレは、ルネや時代の犠牲者という意味では、みんな仲間だろ。
その台詞は在籍中に聞きたかったな。厳しい現実に直面して、
ご都合主義も甚だしい。甘えるな。
738 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/04(月) 19:02:59.53 ID:PkRPabiN0
>>736
それが普通だよ。ルネサスは上澄みを集めたような人材の集まりなので、
それがわかる人ならば、
「誰にでもわかる的確な指示」をストレス無く与えることができれば、
あなたは伸びるだろうけど。
>>735
おまえはドンだけぬるま湯企業にいたんだ？
別にそれで怒るようなら、怒っていただいても構わんが。
それが普通だよ。ルネサスは上澄みを集めたような人材の集まりなので、
それがわかる人ならば、
「誰にでもわかる的確な指示」をストレス無く与えることができれば、
あなたは伸びるだろうけど。
>>735
おまえはドンだけぬるま湯企業にいたんだ？
別にそれで怒るようなら、怒っていただいても構わんが。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 19:12:41.42 ID:72gIrgmH0
>>738
> ルネサスは上澄みを集めたような人材の集まり
上澄み集めて腐らせて捨ててんだから、どんだけ有害無能な会社なのかと…。
その上澄みを作るのに、私立の大学でも、相当な税金つぎ込まれてるはず。
ある意味、1500億円乞食する前から、税金つか公の資産を食い潰してた会社だな。
> ルネサスは上澄みを集めたような人材の集まり
上澄み集めて腐らせて捨ててんだから、どんだけ有害無能な会社なのかと…。
その上澄みを作るのに、私立の大学でも、相当な税金つぎ込まれてるはず。
ある意味、1500億円乞食する前から、税金つか公の資産を食い潰してた会社だな。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 21:05:07.92 ID:zdlgroO10
こんなこと、今更云ったところで仕方のないことだが、皆、会社合併の犠牲者だよ。
個社時代はぬるま湯どころか皆大変だったろう。80年代は世間が逆にゆるま湯に
見えたな。結局は官僚主導の業界再編とやらが大間違いだったということだよ。
だから、ちくり板でも見られる醜い罵倒合戦なども罵倒する相手を間違えている。
ましてや転職板でけなし合いなど官僚様がワイン片手にお笑い番組を見るように
笑っていることだろうよ。まあ、見てるわけないが。
個社時代はぬるま湯どころか皆大変だったろう。80年代は世間が逆にゆるま湯に
見えたな。結局は官僚主導の業界再編とやらが大間違いだったということだよ。
だから、ちくり板でも見られる醜い罵倒合戦なども罵倒する相手を間違えている。
ましてや転職板でけなし合いなど官僚様がワイン片手にお笑い番組を見るように
笑っていることだろうよ。まあ、見てるわけないが。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 21:12:52.22 ID:72gIrgmHI
>>740
お前日立だろう？官僚に責任転嫁するんじゃない！
お前日立だろう？官僚に責任転嫁するんじゃない！
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 21:21:30.61 ID:Lh/waU6UO
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 07:43:54.27 ID:ZsdZu+1A0
>731
＞故郷の奈良に帰って、大阪ガスの発電事業子会社に転職した俺は勝組かな。
おめでとう。
半導体から電力へ転職できた勝因は何？
シャープの退職者も多いと思うが、自分が選ばれた理由は？
＞故郷の奈良に帰って、大阪ガスの発電事業子会社に転職した俺は勝組かな。
おめでとう。
半導体から電力へ転職できた勝因は何？
シャープの退職者も多いと思うが、自分が選ばれた理由は？
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 12:10:04.51 ID:ifIlIkcl0
745 ：what：2013/11/05(火) 12:37:13.26 ID:6x/Zvpas0
>>744
その後の話はいらね
その後の話はいらね
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 12:42:07.22 ID:OpMYJqz5i
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 12:44:48.57 ID:ifIlIkcl0
748 ：746：2013/11/05(火) 13:44:04.48 ID:OpMYJqz5i
そうか。なんでいいが自分は仕事決まらなくて辛いよ。
決まった人が羨ましい
決まった人が羨ましい
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 14:05:52.34 ID:LASSs/APO
自分が他の求職者より何が優位か考えるとなぁ
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 14:31:16.12 ID:kUtksY4O0
>>743
エンジニアか文系か書き忘れたけど、俺は文系なので、異業種に進むのが当然
という感じだったな。元々日立出身だが、半導体部門に来る前に大甕工場の
製品を担当していたことが有ったので、面接ではその経験を中心にアピールした。
面接官がそもそも半導体業界のこと良くわかってないみたいで、日立時代のこと
話したら、質問はそこに集中してた。
それと、東京神奈川地区でリクルートやパソナに登録すると、基本は首都圏の
求人で探すのだろうが、俺は田舎が近畿だから、大阪・神戸の求人も探した。
シャープの退職者はそもそも競争相手ではなかったと思う。重電系経験者優遇
な感じだったから。質問の時にルネサス時代については、「ルネサスに居られた
時に……」という感じだったが、日立時代については「日立さんに居られた時に……」
という感じで、重電系優遇という感じが見て取れた。
エンジニアか文系か書き忘れたけど、俺は文系なので、異業種に進むのが当然
という感じだったな。元々日立出身だが、半導体部門に来る前に大甕工場の
製品を担当していたことが有ったので、面接ではその経験を中心にアピールした。
面接官がそもそも半導体業界のこと良くわかってないみたいで、日立時代のこと
話したら、質問はそこに集中してた。
それと、東京神奈川地区でリクルートやパソナに登録すると、基本は首都圏の
求人で探すのだろうが、俺は田舎が近畿だから、大阪・神戸の求人も探した。
シャープの退職者はそもそも競争相手ではなかったと思う。重電系経験者優遇
な感じだったから。質問の時にルネサス時代については、「ルネサスに居られた
時に……」という感じだったが、日立時代については「日立さんに居られた時に……」
という感じで、重電系優遇という感じが見て取れた。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 15:52:51.97 ID:sM6qt/CD0
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 21:15:50.17 ID:0xpc4KVM0
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 21:34:15.50 ID:ZsdZu+1A0
>>750
有難うございました。
有難うございました。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 22:28:25.02 ID:pVCxQYHS0
>>752
月給20万はヤバイ領域だぜ、オレはこの域でブラック大当たりで大破した
ブラック大杉、月給15万は肉体系労働多くしんどい、長続きしない、果てた
月給12万でなんとかやっているオレ。立ちっぱなし流れ作業だが、何とか3ヶ月持っている
50才が厳しいせいもあるが、環境変化に体がついてこない。去年早退してて
プレミアだけが良かったと思うだけ。雇用環境は何も変わってない希ガス
月給20万はヤバイ領域だぜ、オレはこの域でブラック大当たりで大破した
ブラック大杉、月給15万は肉体系労働多くしんどい、長続きしない、果てた
月給12万でなんとかやっているオレ。立ちっぱなし流れ作業だが、何とか3ヶ月持っている
50才が厳しいせいもあるが、環境変化に体がついてこない。去年早退してて
プレミアだけが良かったと思うだけ。雇用環境は何も変わってない希ガス
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 22:42:28.62 ID:oi93rP5r0
>>748
既に決まって幾らか時間が経過した退職者仲間に
連絡して求人ないか聞いてみるとか。
可能性低いが、丁度、人捜してる場合もある…かも？
と、RCCが最終チェックで送ってきた求人草稿を見ながら思う
既に決まって幾らか時間が経過した退職者仲間に
連絡して求人ないか聞いてみるとか。
可能性低いが、丁度、人捜してる場合もある…かも？
と、RCCが最終チェックで送ってきた求人草稿を見ながら思う
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 22:56:05.21 ID:WhC9/YnX0
>>754
なんか現実味無さ過ぎるんだが。
もはや荒らしだよ。
なんで月20万でガチで働かなきゃならんおっさんが
次の行き先も決めずに早退したんだよｗ
転職するなら750みたいなパターンだろ？
50代だろ？どんだけ馬鹿なんだ？？
なんか現実味無さ過ぎるんだが。
もはや荒らしだよ。
なんで月20万でガチで働かなきゃならんおっさんが
次の行き先も決めずに早退したんだよｗ
転職するなら750みたいなパターンだろ？
50代だろ？どんだけ馬鹿なんだ？？
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 23:28:21.63 ID:ifIlIkcl0
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 00:08:42.36 ID:UuNOxC5R0
>>757
早退自体に全く疑問なんかない。
このスレの中でも637、650、750など他にも数多くの
参考になる優良レスが有る一方で、
早退したら人生詰んだみたいな行き過ぎたレスもある。
ルネ社員がまともに転職活動したら、
どう考えてもそこまで落ちないだろ！って奴。
正直、能天気すぎる754の転職事情見て、
ルネ社員とは思えなかった。
早退自体に全く疑問なんかない。
このスレの中でも637、650、750など他にも数多くの
参考になる優良レスが有る一方で、
早退したら人生詰んだみたいな行き過ぎたレスもある。
ルネ社員がまともに転職活動したら、
どう考えてもそこまで落ちないだろ！って奴。
正直、能天気すぎる754の転職事情見て、
ルネ社員とは思えなかった。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 02:14:43.87 ID:GFkDp3I00
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 11:13:42.61 ID:OlA8Lmn50
>>748 どういう職域を希望されてますか？
私も、支援会社に進路デ－タ出してもらいましたが、
見合った進路の方も多い一方で、ドライバ－、警備掃除、工員介護で
4割ってとこで、どっちになるかの岐路ですよ。
私も、支援会社に進路デ－タ出してもらいましたが、
見合った進路の方も多い一方で、ドライバ－、警備掃除、工員介護で
4割ってとこで、どっちになるかの岐路ですよ。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 18:48:36.21 ID:CfXQELby0
うまく転職決めているのは、文系の人が多いみたいだね。
殆どが異業種に鞍替えだけど、それに対する「何故他業種？」という質問は、
多分エンジニア系の人からの質問なんだろう。
そういう質問をされたところで、文系の人にとっては、「何が悲しくて転職して
まで、メーカーの中でも給与水準の低い半導体や電機メーカーに留まる必然性が
あるのか」というのが本音だろう。他業種行けばルネサスよりも規模の小さい
会社でも給与水準の基準が違うから、割合普通に年収アップ果たしているもんね。
殆どが異業種に鞍替えだけど、それに対する「何故他業種？」という質問は、
多分エンジニア系の人からの質問なんだろう。
そういう質問をされたところで、文系の人にとっては、「何が悲しくて転職して
まで、メーカーの中でも給与水準の低い半導体や電機メーカーに留まる必然性が
あるのか」というのが本音だろう。他業種行けばルネサスよりも規模の小さい
会社でも給与水準の基準が違うから、割合普通に年収アップ果たしているもんね。
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 20:31:34.90 ID:UuNOxC5R0
>>759>>761
そりゃ一応大企業だし、バラつきはあるだろうが
酷いのがあまりにも多すぎる。
月20万に飛びつく輩が
50代ルネ社員に居ると思うか？？
もはや仕事内容云々の話じゃないよね。
無関係の無職や派遣社員が
ルネ社員の名を語って、釣りしてるようにしか見えない。
>>762
何故他業種？ってのは技術屋どうしで
交わされる疑問では？
文系スキルは業界に縛られるもの
でないのは自明でしょう。
むしろ、ＬＳＩ設計→工事屋、肉体労働者とか
そういうのに対して向けられてる疑問だと思うけど。
技術屋の場合、専門技術に縛られるから同業で就職できないと、
ランクダウンした職種に就かざる得ない事情はあるだろうが、
それでも発展性の無い月20万の職に就くぐらいなら、
ルネ残留を選ぶでしょ。
そりゃ一応大企業だし、バラつきはあるだろうが
酷いのがあまりにも多すぎる。
月20万に飛びつく輩が
50代ルネ社員に居ると思うか？？
もはや仕事内容云々の話じゃないよね。
無関係の無職や派遣社員が
ルネ社員の名を語って、釣りしてるようにしか見えない。
>>762
何故他業種？ってのは技術屋どうしで
交わされる疑問では？
文系スキルは業界に縛られるもの
でないのは自明でしょう。
むしろ、ＬＳＩ設計→工事屋、肉体労働者とか
そういうのに対して向けられてる疑問だと思うけど。
技術屋の場合、専門技術に縛られるから同業で就職できないと、
ランクダウンした職種に就かざる得ない事情はあるだろうが、
それでも発展性の無い月20万の職に就くぐらいなら、
ルネ残留を選ぶでしょ。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 21:15:10.32 ID:nJl/XT/U0
50代といっても巾が10年あるからね。異業種の場合、55を超えていると本当に
20万くらいだよ。異業種かつ技術系でﾏﾈｰｼﾞｬ-転職は希少の勝組だと思う。
ﾏﾈｰｼﾞｬｰはおろか正社員入社も難しいのが現実。言っとくが私は12年の早退者。
20万くらいだよ。異業種かつ技術系でﾏﾈｰｼﾞｬ-転職は希少の勝組だと思う。
ﾏﾈｰｼﾞｬｰはおろか正社員入社も難しいのが現実。言っとくが私は12年の早退者。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 21:34:04.51 ID:UuNOxC5R0
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 21:48:35.01 ID:nJl/XT/U0
>>765
あんた、まだ若いな。55過ぎの人が65迄の収支計算もせずに辞めると思う？
13年組には腹の立つ話かもしれないが12年組はそれなりに貰って辞めてる。
月20万でも65迄働ければﾙﾈ時代とそう変わりなく生活出来る計算はあるのよ。
それに今ルネは賞与が出るとか出ないとか騒いでいるだろ。この辺のことも
12年の夏に計算済だ。問題は45～52くらいの13年組でこの人達は簡単に
20万で妥協出来ないだろう。だからこの層は多少金払ってでも良い転職
ｴｰｼﾞｪﾝﾄと相談した方がいいと思う。
あんた、まだ若いな。55過ぎの人が65迄の収支計算もせずに辞めると思う？
13年組には腹の立つ話かもしれないが12年組はそれなりに貰って辞めてる。
月20万でも65迄働ければﾙﾈ時代とそう変わりなく生活出来る計算はあるのよ。
それに今ルネは賞与が出るとか出ないとか騒いでいるだろ。この辺のことも
12年の夏に計算済だ。問題は45～52くらいの13年組でこの人達は簡単に
20万で妥協出来ないだろう。だからこの層は多少金払ってでも良い転職
ｴｰｼﾞｪﾝﾄと相談した方がいいと思う。
>>763
呼んだ？2012年早退の理系総合職、院卒です。
理由は、手に職、最悪、独立開業という手段が手元に残るから。
どの仕事であれ、会社潰れたらそれまでだし、潰しが利かなけ
れば路頭に迷うしかないので。
もっというと、年金ももらえるとは思ってないので、身体動く限り
現役で働ける仕事を選んだ。冷遇されてたから、財産形成なん
かできなかったしね。
今は月給18万円だが、20万円もらえたとしても、ルネサスに
残ろうとは思わなかった。
呼んだ？2012年早退の理系総合職、院卒です。
理由は、手に職、最悪、独立開業という手段が手元に残るから。
どの仕事であれ、会社潰れたらそれまでだし、潰しが利かなけ
れば路頭に迷うしかないので。
もっというと、年金ももらえるとは思ってないので、身体動く限り
現役で働ける仕事を選んだ。冷遇されてたから、財産形成なん
かできなかったしね。
今は月給18万円だが、20万円もらえたとしても、ルネサスに
残ろうとは思わなかった。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 22:07:04.35 ID:FJCEgldo0
電工が発展性ない？甘いなぁ…。電工一種取ると、5年ごとの講習、
免許更新は伊達じゃないぞ。俺は半ばそれ目当てで一種狙ってるし。
免許更新は伊達じゃないぞ。俺は半ばそれ目当てで一種狙ってるし。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 22:23:45.81 ID:nJl/XT/U0
電工を馬鹿にしてはいけない。将来、電気工事施工管理技士まで取れば月収
40～50万は可能。それに定年は事実上身体が動く限り。だが、電工２種取って
実務経験を踏まないと将来のそれは無い。だから電工ドカタに転じた人は先見
の明ありと思う。だが、これはルネ時代に相当精神的に追い込まれていないと
出来ない決心だ。だからこの板に登場する電工ドカタさんは痛快な男と思う。
まあ、そこそこ若くないと出来る決断でないので、もうわかったわかったよ～と
思う人の気持ちも解かるけどね。
40～50万は可能。それに定年は事実上身体が動く限り。だが、電工２種取って
実務経験を踏まないと将来のそれは無い。だから電工ドカタに転じた人は先見
の明ありと思う。だが、これはルネ時代に相当精神的に追い込まれていないと
出来ない決心だ。だからこの板に登場する電工ドカタさんは痛快な男と思う。
まあ、そこそこ若くないと出来る決断でないので、もうわかったわかったよ～と
思う人の気持ちも解かるけどね。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 22:50:30.01 ID:dvccBdnn0
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 23:02:02.10 ID:nJl/XT/U0
>>770
了解。俺はもうしない。でも１つだけダメ押しだけど、実務経験の先にﾏﾈｰｼﾞｬｰ職
があるというのは覚えておくべきだと思う。技術知識より技能経験を目指すべき
ではないだろうか。両方必要だけどルネ共通項は技能（やってみせる）の軽視の
ように思える。
了解。俺はもうしない。でも１つだけダメ押しだけど、実務経験の先にﾏﾈｰｼﾞｬｰ職
があるというのは覚えておくべきだと思う。技術知識より技能経験を目指すべき
ではないだろうか。両方必要だけどルネ共通項は技能（やってみせる）の軽視の
ように思える。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 23:18:59.65 ID:UuNOxC5R0
>>766
だから、ゆとりある計算が成り立つ人に疑問は持ってないよ。
ガチで働く必要がある人で人生詰んだわみたいな
絶望発言の釣りしてる奴に疑問なだけ。
>>767>>768>>769
俺は電気工事士や主任技術者のような経験や資格が有効な職は
発展性が無いとは思ってない。
工事現場でバイトでもできそうな仕事を総称して
発展性が無い仕事と言った。
電工でも何でも希望もてる仕事に転職した人は
そこで頑張って欲しい。
だから、ゆとりある計算が成り立つ人に疑問は持ってないよ。
ガチで働く必要がある人で人生詰んだわみたいな
絶望発言の釣りしてる奴に疑問なだけ。
>>767>>768>>769
俺は電気工事士や主任技術者のような経験や資格が有効な職は
発展性が無いとは思ってない。
工事現場でバイトでもできそうな仕事を総称して
発展性が無い仕事と言った。
電工でも何でも希望もてる仕事に転職した人は
そこで頑張って欲しい。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 00:27:47.07 ID:Yq+Ko8qUO
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 02:12:06.41 ID:SQ6AbZRA0
>>773
現実は確かにそうだが絶望発言が真実とすると辞めると自分で判っているように破綻する
辞める意志が無くて退職願いを絶対書かず、遅刻、欠勤が無ければ最終的には裁判によらなければ退職させられない
教務命令には服従気味があるが、これも公序良俗に反する命令の拒否なら裁判上で解雇に理由有りとはされない
会社は他社では仕事をする能力の無い絶望人間を真っ先に辞めさせたいわけだが、絶望と自覚してるなら絶対に屈しないこと
出社すれば罵倒されるが、選択肢は罵倒に耐えるか家族に金を残せずに自殺するか一家無理心中するかの三択を意識していれば
耐えられる筈（俺は結局辞めてしまい時給1250円のコンビニ深夜バイトしかなく頑張ってるが毎月赤字で退職金が無くなった時が不安）
かつてはリストラ期間過ぎたら元の職場で元の仕事に復帰のパターンだったが、今回どうなるのかは知らない、けど絶望なら辞めるな
有利な転職見付けた人とゆとりはさっさと辞めて絶望グループを救え！
現実は確かにそうだが絶望発言が真実とすると辞めると自分で判っているように破綻する
辞める意志が無くて退職願いを絶対書かず、遅刻、欠勤が無ければ最終的には裁判によらなければ退職させられない
教務命令には服従気味があるが、これも公序良俗に反する命令の拒否なら裁判上で解雇に理由有りとはされない
会社は他社では仕事をする能力の無い絶望人間を真っ先に辞めさせたいわけだが、絶望と自覚してるなら絶対に屈しないこと
出社すれば罵倒されるが、選択肢は罵倒に耐えるか家族に金を残せずに自殺するか一家無理心中するかの三択を意識していれば
耐えられる筈（俺は結局辞めてしまい時給1250円のコンビニ深夜バイトしかなく頑張ってるが毎月赤字で退職金が無くなった時が不安）
かつてはリストラ期間過ぎたら元の職場で元の仕事に復帰のパターンだったが、今回どうなるのかは知らない、けど絶望なら辞めるな
有利な転職見付けた人とゆとりはさっさと辞めて絶望グループを救え！
775 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/07(木) 06:04:57.86 ID:1R/caz0g0
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 07:55:01.25 ID:vnDJGTVf0
>>774
追い詰めてるのは貴方のほうでは？徒に恐怖を煽り、会社にしがみ付かせて
時間を浪費するのは得策ではないと思うが。
>有利な転職見付けた人とゆとりはさっさと辞めて絶望グループを救え！
自助努力しない人は救えません。この期に及んで、まだクレクレ乞食かよ。
追い詰めてるのは貴方のほうでは？徒に恐怖を煽り、会社にしがみ付かせて
時間を浪費するのは得策ではないと思うが。
>有利な転職見付けた人とゆとりはさっさと辞めて絶望グループを救え！
自助努力しない人は救えません。この期に及んで、まだクレクレ乞食かよ。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 11:03:12.19 ID:KNVI0V0C0
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 11:57:11.43 ID:um/gqw1+0
12年早退者です。
4月に再就職しましたが先月末で辞めて再就活しています。
製造請負会社でしたが親会社から急に事業縮小を求められました。
派遣請負会社はもうイヤです。
4月に再就職しましたが先月末で辞めて再就活しています。
製造請負会社でしたが親会社から急に事業縮小を求められました。
派遣請負会社はもうイヤです。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 20:12:41.85 ID:j4aUhkZm0
・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .イ が
Ｏ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶 ヤ
∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf ＼.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx／ ?Y.:.:.:.:／7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ｨ≦＿ り
ﾚf´ __ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 7
自 何 厶 （(O)） 竺 （(O)）ﾑ,イ , ｨ
分 が ／ ｀¨´ , i!i! ､ ｀¨´ _,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
を. 好 ⌒＞{¨f¨´ ^ ^ ｀¨¨こ, ﾑ'' |/ ・ ．
語 き イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
れ か ＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'. '. '. '.
よ.. で ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'. '. '. '.
. !!! く:｀ヽ､｀￢=ー―一￢´／^ヽ}::::::::.'. '. '. '
｢ : : : .｀ｰ ..＿... ' . : : : ／}::::::::::.'. '. '.
__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
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780 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 20:30:41.40 ID:ytspvrWoO
ボーナス復活したとよ
復活ボーナスは夏1ヵ月、冬1ヵ月の合わせて2ヵ月分らしいから13年早退者も遡って夏の分が支給される？
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 22:23:42.95 ID:H5P02EQB0
>>781
３万円くれるらしいよ・・
３万円くれるらしいよ・・
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 22:38:33.20 ID:aB3SL8ty0
ルネはボーナス復活か。こればかりは羨ましいね。しがみつきさんはここぞと
ばかりに「だから辞められない」。大企業の正社員様の忍の勲章かな。
でも、正直言って、あの決算の程度と売上構造を多少とも知る身には予想外
だわ。ホント、あの会社のヤルことは腑に落ちないことが多い。数十億が吹っ飛ぶ
んだから。ひょっとして、士気低下が甚だしいのか、或いはヤケクソかな。
ばかりに「だから辞められない」。大企業の正社員様の忍の勲章かな。
でも、正直言って、あの決算の程度と売上構造を多少とも知る身には予想外
だわ。ホント、あの会社のヤルことは腑に落ちないことが多い。数十億が吹っ飛ぶ
んだから。ひょっとして、士気低下が甚だしいのか、或いはヤケクソかな。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 22:43:42.73 ID:29LMUxBy0
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 22:44:56.60 ID:F+bAsZytP
立て続けのリストラに対する経営陣なりの詫びという気がしたが、んな訳ないかｗ
786 ：what：2013/11/07(木) 23:05:04.97 ID:j87A00Lh0
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 23:15:14.36 ID:mjwoX0jh0
経常が赤なら会社としてはダメだろ
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 23:22:30.37 ID:vnDJGTVfI
危機感ねーな…
夏冬ともボーナス無しじゃ生活破綻者が続出するだろうし、
有能な社員の流出を食い止めるためにはやむを得ないという判断だろ
有能な社員の流出を食い止めるためにはやむを得ないという判断だろ
790 ：what：2013/11/07(木) 23:45:22.23 ID:j87A00Lh0
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 23:48:22.13 ID:29LMUxBy0
モバイルの売却益もあるからいまウハウハなんじゃないのw
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 01:02:00.08 ID:5cJyMbYr0
ルネが黒字になるわけねーじゃんwww
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 15:02:04.88 ID:PeWfm0kyI
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 16:00:01.24 ID:yiExxOSI0
>>790
3年保つと思っているんだ…
3年保つと思っているんだ…
795 ：スタッフサービスからお知らせです：2013/11/08(金) 16:56:33.09 ID:xc4E4m6T0
スタッフサービスからお知らせです
皆様には日頃より弊社をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
弊社より以下のお知らせがあります。
職業安定法第４４条に違反
・偽装請負・多重派遣に該当する行為は禁止されています。(例外事項なし)
・いついかなる場合でも派遣先と面接をすることは法律で禁止されています。(例外事項なし)
（事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）、派遣先企業が事前に労働者に会う、経歴書提出 といった行為）
☆善良な一般労働者の方へ、
躊躇することなく訴えましょう(法律に定められた刑事罰を問うことも可能です)
( 刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ )
弊社も全力で皆様のサポートをさせていただきます。
また違法行為をしている企業・団体の内部の方からの情報提供も受け付けます
(場合によっては報酬を支払わせていただきます)
お近くの労働局へどんなことでもお気軽にご相談ください
「スタッフサービスからの紹介です」 と言うとスムーズです
03
3452
1474
☆違法行為をしている企業・団体様へ
弊社としましてはこれ以上の違法行為を黙認することが出来ません。
これまでに得た情報をもとに悪質とみなした違法企業・団体については、予告なしに弊社ＨＰ上にて法人名の公開をさせていただきます。
その後断固たる行動をとらせていただきます。
繰り返しになりますが、" 偽装請負・多重派遣は違法です " " 事前面接は違法です "
皆様には日頃より弊社をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
弊社より以下のお知らせがあります。
職業安定法第４４条に違反
・偽装請負・多重派遣に該当する行為は禁止されています。(例外事項なし)
・いついかなる場合でも派遣先と面接をすることは法律で禁止されています。(例外事項なし)
（事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）、派遣先企業が事前に労働者に会う、経歴書提出 といった行為）
☆善良な一般労働者の方へ、
躊躇することなく訴えましょう(法律に定められた刑事罰を問うことも可能です)
( 刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ )
弊社も全力で皆様のサポートをさせていただきます。
また違法行為をしている企業・団体の内部の方からの情報提供も受け付けます
(場合によっては報酬を支払わせていただきます)
お近くの労働局へどんなことでもお気軽にご相談ください
「スタッフサービスからの紹介です」 と言うとスムーズです
03
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1474
☆違法行為をしている企業・団体様へ
弊社としましてはこれ以上の違法行為を黙認することが出来ません。
これまでに得た情報をもとに悪質とみなした違法企業・団体については、予告なしに弊社ＨＰ上にて法人名の公開をさせていただきます。
その後断固たる行動をとらせていただきます。
繰り返しになりますが、" 偽装請負・多重派遣は違法です " " 事前面接は違法です "
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 18:15:13.45 ID:PeWfm0ky0
>>795
ピンハネ屋はカエレ！
ピンハネ屋はカエレ！
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 19:59:53.96 ID:TCUKK/UB0
賞与の怨み晴らしてくれ。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 20:57:07.80 ID:UMLitcN50
賞与の件、いいじゃないの。国の現政権筋から怒られるのが怖かったんだろうよ。
まあ、俺達にはどう飛びつこうと所詮は高所のブドウの実。イソップは酸っぱいと
思えと言ってるぞ。逆に恨みなんて言ってると残留者が得たレモンは増々甘くなるぞ。
それに雇用保険なんて賞与もいいとこだろう。世の中に貰えない人もいるよ。
まあ、俺達にはどう飛びつこうと所詮は高所のブドウの実。イソップは酸っぱいと
思えと言ってるぞ。逆に恨みなんて言ってると残留者が得たレモンは増々甘くなるぞ。
それに雇用保険なんて賞与もいいとこだろう。世の中に貰えない人もいるよ。
799 ：戻して欲しい：2013/11/08(金) 23:23:29.56 ID:Xln3MZ350
ルネサスの正社員に戻りたい。何であんな面談で早退に追い込まれたのかわからない
あの時は自分が会社の経営目標に全く到達してないとかで、降格、早退だった
会社から放り出されて、非正規社員の辛さが身にしみてわかってきた。
当たり前のごとく仕事で指示していた派遣社員の境遇を、厳しい方々とわかった
時既に遅しか、今は必死になってバイトなどで生計しのいでいるが、再就職環境は酷すぎる状況
数百万円支払ってでもいいから、元の社員に戻して欲しい
あの時は自分が会社の経営目標に全く到達してないとかで、降格、早退だった
会社から放り出されて、非正規社員の辛さが身にしみてわかってきた。
当たり前のごとく仕事で指示していた派遣社員の境遇を、厳しい方々とわかった
時既に遅しか、今は必死になってバイトなどで生計しのいでいるが、再就職環境は酷すぎる状況
数百万円支払ってでもいいから、元の社員に戻して欲しい
800 ：おなかすいたな ◆29tnN.VKMQ ：2013/11/08(金) 23:29:57.30 ID:Y5fmQ3xu0
>>799
俺をルネサスの性社員にできる能力がないなら、ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞｶｴﾚ
俺をルネサスの性社員にできる能力がないなら、ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞｶｴﾚ
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 23:39:31.51 ID:cdkwmDKT0
>>799
変な夢見てるな。
変な夢見てるな。
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 23:42:49.59 ID:PeWfm0kyI
ルネサスの人事が不透明で腐ってる点を差し引いても、今まで丸投げで
美味しい思いしたんだから十分でしょ。またあの腐海の中に戻りたい
のかね。
世間一般に通用する人材になるよう、鍛え直すほうが良いと思うが。
美味しい思いしたんだから十分でしょ。またあの腐海の中に戻りたい
のかね。
世間一般に通用する人材になるよう、鍛え直すほうが良いと思うが。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 23:51:41.62 ID:UMLitcN50
なんか人それぞれだね。私の場合、昨年の9月頃、怒涛のように早退者が出た
時に締め切られるんじゃないかということを怖れた。時の上司に「早退届が人事
に届いたことを確認頂けましたね」と念押ししたもんだ。それ以来、後悔はないが。
時に締め切られるんじゃないかということを怖れた。時の上司に「早退届が人事
に届いたことを確認頂けましたね」と念押ししたもんだ。それ以来、後悔はないが。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 01:40:39.29 ID:8b/c8Nik0
早退者だが、全く後悔していないよ。
そもそも、旧Nに対する歪な人事、統括部長クラスと担当クラスの退職の多さ、
売上高半減、2,800億円超の有利子負債、年金の積み立て不足、
給与体系見直しによる年収減、賞与が出ない、成長戦略が不透明などなど、
この会社の将来に希望を見いだせなかったために転職を決意したからね。
日に日に職場がギスギスしてくるのに耐えられなかったし。
確かに再就職の状況は厳しい。もし残留していれば、しばらくは楽ができた
かもしれない。でも、更に売上減、利益減になるのは時間の問題だと思う。
今度は本当に事業上解雇するのか、ある部門を分社化して切捨てるのか。。。
そうなる前に、転職するというのは正しいと思う。
そもそも、旧Nに対する歪な人事、統括部長クラスと担当クラスの退職の多さ、
売上高半減、2,800億円超の有利子負債、年金の積み立て不足、
給与体系見直しによる年収減、賞与が出ない、成長戦略が不透明などなど、
この会社の将来に希望を見いだせなかったために転職を決意したからね。
日に日に職場がギスギスしてくるのに耐えられなかったし。
確かに再就職の状況は厳しい。もし残留していれば、しばらくは楽ができた
かもしれない。でも、更に売上減、利益減になるのは時間の問題だと思う。
今度は本当に事業上解雇するのか、ある部門を分社化して切捨てるのか。。。
そうなる前に、転職するというのは正しいと思う。
805 ：what：2013/11/09(土) 07:39:03.65 ID:EdqL2k0y0
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 07:58:21.80 ID:mFu7gg2w0
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 09:37:02.28 ID:LHFxNhYi0
>>799 803 804
最初から辞める意志のあった人となかった人の違いですね!
最初から辞める意志のあった人となかった人の違いですね!
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 10:38:33.63 ID:dYCUmuYT0
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 11:02:20.41 ID:HpSZZOCS0
>>808
わざわざ転職板に報告乙。その調子で月々の退職者数の報告も頼むわ。
わざわざ転職板に報告乙。その調子で月々の退職者数の報告も頼むわ。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 11:55:11.61 ID:zT+ygG6S0
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 12:24:51.08 ID:mFu7gg2w0
転職で、いわゆる文転した方おられますか？
理系、設計で、ごく狭い領域しか経験ないと、難しいと思ってます。
何か勉強して資格を取ったことが有効なら、それも知りたいです。
理系、設計で、ごく狭い領域しか経験ないと、難しいと思ってます。
何か勉強して資格を取ったことが有効なら、それも知りたいです。
812 ：what：2013/11/09(土) 13:57:50.89 ID:EdqL2k0y0
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 16:18:41.25 ID:ob65lDjfP
>>811
ルネではないが、この業界に未来がないと思い、思い切ってエンジニア辞めたよ
30代でしたが、なんとか未経験okの業界見つけて拾ってもらえた。
コミュ力と地頭が重要かな、資格は簡単に取れるものは意味ないし。
とはいえ、自分を磨く努力はしておくべき。
ルネではないが、この業界に未来がないと思い、思い切ってエンジニア辞めたよ
30代でしたが、なんとか未経験okの業界見つけて拾ってもらえた。
コミュ力と地頭が重要かな、資格は簡単に取れるものは意味ないし。
とはいえ、自分を磨く努力はしておくべき。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 17:16:50.69 ID:cCpgx2at0
30前半までなら文転だって何とでもなるでしょ。
815 ：名無しさん：2013/11/09(土) 17:25:38.71 ID:lVJpe8/l0
デンソーに来なよ。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 18:15:16.85 ID:HpSZZOCS0
何かハード・ソフト本当の設計をやっていたとか、データ解析をやっていた人以外
はルネ時代に既に文転していたのでは。少なくとも、パワポ職人、Ｅｘｅｌ芸人は
理系じゃないように思う。そういや週報の「てにをは」や文章がどうのこうの言う人
多かったね。あれは文系会社だったんだよ。だから放り投げ横行。本当に理系
の仕事をしていた人は簡単に技を捨てるべきではないと思う。40くらいの人は
次の半導体の波に備えるべきだよ。半導体業界自体は明るいんじゃないの。
単にパワーゲームが終わっただけだと思う。
はルネ時代に既に文転していたのでは。少なくとも、パワポ職人、Ｅｘｅｌ芸人は
理系じゃないように思う。そういや週報の「てにをは」や文章がどうのこうの言う人
多かったね。あれは文系会社だったんだよ。だから放り投げ横行。本当に理系
の仕事をしていた人は簡単に技を捨てるべきではないと思う。40くらいの人は
次の半導体の波に備えるべきだよ。半導体業界自体は明るいんじゃないの。
単にパワーゲームが終わっただけだと思う。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 18:35:02.00 ID:Xe15S+uK0
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 19:08:53.71 ID:EPJv5sh80
ルネサスでもどこでもいいから正社員に戻りたいよ
13早退してしまってえらいことになってしまった
家族からの猛攻、日雇い仕事の疲労、低賃金、福利厚生無し
社会保険無し、ここまで落ちるなんて想定外。
ルネサスのような仕事環境が提供できる会社を探している、
もしあれば紹介たのむ
13早退してしまってえらいことになってしまった
家族からの猛攻、日雇い仕事の疲労、低賃金、福利厚生無し
社会保険無し、ここまで落ちるなんて想定外。
ルネサスのような仕事環境が提供できる会社を探している、
もしあれば紹介たのむ
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 19:15:59.76 ID:+f511/mz0
転職に関しては、文転の方がチャンスを広げるだろうね。
こもスレの成功談は、殆ど文系の人ばっかでしょ。
営業技術とか応用用技術や事業計画系にいた人ならエンジニア出身でも
文転した方がいいと思うよ。文系の人と同じ発想で給与水準の低い電機
メーカー以外に転身すれば、転職＝収入アップにつながる。
土方に転身するのも文転するのも一緒でしょ。どうせ転身するなら、
ホワイトカラーのままで、収入アップの方がはるかにマシだと思うけど。
こもスレの成功談は、殆ど文系の人ばっかでしょ。
営業技術とか応用用技術や事業計画系にいた人ならエンジニア出身でも
文転した方がいいと思うよ。文系の人と同じ発想で給与水準の低い電機
メーカー以外に転身すれば、転職＝収入アップにつながる。
土方に転身するのも文転するのも一緒でしょ。どうせ転身するなら、
ホワイトカラーのままで、収入アップの方がはるかにマシだと思うけど。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 19:42:19.28 ID:HpSZZOCS0
50代後半の私でも日雇いではない。契約だけどね。50代前半迄なら最低でも
契約社員の口はあるはず。まあ、契約社員も日雇い計算だから似たようなもん
だけどバイトとかパートとは少し違うよ。多分、履歴書の送付の量がまだ足りない
んじゃないのかな。俺なんか写真は大量に持って、片っ端から履歴書をプリント
して送ったぞ。経歴書は送付先の求めるスキルに絞って２～３時間で作り変えて
応募していた。もう、手書きなんかしていられない。数で勝負よ。そして落ちても
決して落ち込まないこと。あ、そう。くらいで次。必ず引っかかるよ。ハロワは通い
づめ。その他のネットの転職会社も利用して送り続けろ。ここぞの会社に落ちる
と確かに落ち込むけど、挫けてはいけない。とにかく切手と封筒で稼げ。
契約社員の口はあるはず。まあ、契約社員も日雇い計算だから似たようなもん
だけどバイトとかパートとは少し違うよ。多分、履歴書の送付の量がまだ足りない
んじゃないのかな。俺なんか写真は大量に持って、片っ端から履歴書をプリント
して送ったぞ。経歴書は送付先の求めるスキルに絞って２～３時間で作り変えて
応募していた。もう、手書きなんかしていられない。数で勝負よ。そして落ちても
決して落ち込まないこと。あ、そう。くらいで次。必ず引っかかるよ。ハロワは通い
づめ。その他のネットの転職会社も利用して送り続けろ。ここぞの会社に落ちる
と確かに落ち込むけど、挫けてはいけない。とにかく切手と封筒で稼げ。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 21:55:36.27 ID:wJkkID630
オレも派遣だけど、日雇い労働と変わんねえ。労働者の扱いが半端なく酷杉
がまんしながらやってるんだが、過酷極まりない悲惨な就職活動できず、挫けたよ。
今まで手を出さなかったパチンコするようになった、何故か仕事帰りにパチ屋に吸い込まれる
ストレスがかなり重しだ。パチで当りが出たらとてつもない喜びを感じる、ダメ人間になっている自覚あるが
もう抜け出せない、早退前は仕事し家庭に帰りバクチなど一切しない生活が完全崩壊してる
なんとかしたいが、なんともできん、喘いで後悔のこり、なすすべなしw
がまんしながらやってるんだが、過酷極まりない悲惨な就職活動できず、挫けたよ。
今まで手を出さなかったパチンコするようになった、何故か仕事帰りにパチ屋に吸い込まれる
ストレスがかなり重しだ。パチで当りが出たらとてつもない喜びを感じる、ダメ人間になっている自覚あるが
もう抜け出せない、早退前は仕事し家庭に帰りバクチなど一切しない生活が完全崩壊してる
なんとかしたいが、なんともできん、喘いで後悔のこり、なすすべなしw
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 22:39:58.80 ID:mFu7gg2wI
ネタにマジレスするけど、手に職持ってなかったら、使い捨てされますよ。
パチ屋とその間のタバコ代、時間を、何かしらの勉強に投資することで、
かなり将来変わると思いますが。
あとなぜ正社員にこだわるか分からない。福利厚生なんて、下手に依存する
と、転職のとき抜けられなくなる。あれは奴隷の足かせ、麻薬依存にさせて
るようなもんだから。
パチ屋とその間のタバコ代、時間を、何かしらの勉強に投資することで、
かなり将来変わると思いますが。
あとなぜ正社員にこだわるか分からない。福利厚生なんて、下手に依存する
と、転職のとき抜けられなくなる。あれは奴隷の足かせ、麻薬依存にさせて
るようなもんだから。
823 ：what：2013/11/10(日) 00:15:32.55 ID:EJ8l1mhZ0
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 01:03:38.52 ID:b1lrBehQ0
辞めたくなくて13早退した方なので、支援会社とは慎重に仕事内容を確認しています。
特に自分の担当者はかなりの数の再就職希望者を扱っているみたいで、会社の良いところばかり話して
具体的な内容を聞くとデータは無いとか部署によって色々とか機密事項もあるからとか言われて
悩んでしまってます。肉体系労働とブラックは避けて、公務員程度の年収で安定して働ける会社を希望してるんですが
すべて書類落ちで、面接経歴無し状態。家族もちで、家ローン有。失業保険でこの１年間は何とかなりそうですが
このスレ見て、石橋を叩いて渡らないと自分は持たないと思う次第。最初は容易な考えでした、半分後悔気分です
特に自分の担当者はかなりの数の再就職希望者を扱っているみたいで、会社の良いところばかり話して
具体的な内容を聞くとデータは無いとか部署によって色々とか機密事項もあるからとか言われて
悩んでしまってます。肉体系労働とブラックは避けて、公務員程度の年収で安定して働ける会社を希望してるんですが
すべて書類落ちで、面接経歴無し状態。家族もちで、家ローン有。失業保険でこの１年間は何とかなりそうですが
このスレ見て、石橋を叩いて渡らないと自分は持たないと思う次第。最初は容易な考えでした、半分後悔気分です
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 01:44:06.30 ID:xWX09OMkI
>>824
設計？希望職種は？
支援会社だけでなく、色々なツテ、コネも利用したほうが良いかと。
リクルートとか利用して人集める余裕ない、中小零細では、予め
相手を知り、面接の手間を省くため、コネを使います。
設計？希望職種は？
支援会社だけでなく、色々なツテ、コネも利用したほうが良いかと。
リクルートとか利用して人集める余裕ない、中小零細では、予め
相手を知り、面接の手間を省くため、コネを使います。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 08:41:10.41 ID:x9l8i+I00
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 09:01:24.05 ID:BPwXPzmg0
中小零細で公務員程度の年収で安定して働ける会社ってあまりないんじゃないですかね。
828 ：優しい名無し：2013/11/10(日) 09:13:34.82 ID:1XVFPUkC0
天下のルネサス出身者でも、再就職は厳しいんですね。
みなさん、旧帝とか、上位私立大卒業されてるんでしょう？
マジで雇用環境かいぜんしてるのかなぁ
みなさん、旧帝とか、上位私立大卒業されてるんでしょう？
マジで雇用環境かいぜんしてるのかなぁ
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 09:22:01.39 ID:SF9w2Hmv0
再就職に学歴は不要。免状と、それを裏打ちする経験。
国家資格と経験があれば、正社員にはなれる(給与・休日とかは気にすんな)。
一番厄介なのは、「難関の○○免状を一発で取りました！」というタイプだよ。
ほぉ凄いですねとか頭良いですねと言われつつ、経験が無い人は不合格になる。
国家資格と経験があれば、正社員にはなれる(給与・休日とかは気にすんな)。
一番厄介なのは、「難関の○○免状を一発で取りました！」というタイプだよ。
ほぉ凄いですねとか頭良いですねと言われつつ、経験が無い人は不合格になる。
ぶっちゃけ、再就職で学歴ってどれくらい重要なのか分からない。
私は落ちるとこまで落ちた、と言われればそれまでかもしれない
けど。現場で学歴とか聞かれたときは、工業高校(電気科)中退って
答えてます。
体はきついですが、精神面、メンタルは気楽ですよ。
私は落ちるとこまで落ちた、と言われればそれまでかもしれない
けど。現場で学歴とか聞かれたときは、工業高校(電気科)中退って
答えてます。
体はきついですが、精神面、メンタルは気楽ですよ。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 09:33:51.62 ID:2i5GfhwY0
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 09:35:07.07 ID:gt590IE50
>>824
公務員程度の年収で安定して働けるって
公務員しかないよ。
東京都職員 年収モデル
25歳 360万
35歳係長 620万
45歳課長 1000万
50歳部長 1200万
不安定な電機業界じゃ大手でも厳しいのに。
なに夢みてんだ？
公務員程度の年収で安定して働けるって
公務員しかないよ。
東京都職員 年収モデル
25歳 360万
35歳係長 620万
45歳課長 1000万
50歳部長 1200万
不安定な電機業界じゃ大手でも厳しいのに。
なに夢みてんだ？
公務員の初任給程度という意味ですよね？
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 09:38:54.95 ID:sSUPoakS0
>>828
・ 企業がスーパーマンのような人物のみを求めるようになった。
枠が空いていても条件が合わなきゃ採用しない。
特に語学力。
・ 一時、雇用環境は改善し始めたが、来年の消費増税が正式
決定され、また案件が減った。
・ 総務・経理など業界が代わっても、過去の経験が活かしやすい
職務経歴者は有利。
・ 企業がスーパーマンのような人物のみを求めるようになった。
枠が空いていても条件が合わなきゃ採用しない。
特に語学力。
・ 一時、雇用環境は改善し始めたが、来年の消費増税が正式
決定され、また案件が減った。
・ 総務・経理など業界が代わっても、過去の経験が活かしやすい
職務経歴者は有利。
知る限り、技術者でそれなりに出来る人は、個人事業主になって
受託開発してる方が多いですね。ただし、ルネサス出身では聞い
たことないですが。元派遣とか、中小零細出身のほうが、個人
事業主に転じやすいみたいです。
受託開発してる方が多いですね。ただし、ルネサス出身では聞い
たことないですが。元派遣とか、中小零細出身のほうが、個人
事業主に転じやすいみたいです。
多分、技術もマネジメントも中途半端な元管理職が、一番苦しいんじゃないですかね。
根性入れ直して勉強するなり鍛え直さないと死にますよ、本当に。
根性入れ直して勉強するなり鍛え直さないと死にますよ、本当に。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 11:53:18.27 ID:BPwXPzmg0
30代なら書類選考時に学歴は関係すると思う。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 12:47:00.42 ID:gt590IE50
>>836
30歳くらいで分かるよな。自分の適性って。
結局、技術が好きって訳でもないのに会社にしがみついてた奴が
パニックになってるだけだろ？
電工再就職でドヤってる人も多いけど、
じゃなんでもっと若い時に電工業界に転職しなかったんだ？
本当に電工好きなの？大手電工って待遇良いよ。きんでんとか。
本当の技術者は同じ職種で転職成功させてるし、（もちろん総合職で）
個人事業主として技術コンサルやってる人もいる。
技術屋として適性ないなって思った奴でも
20代後半から30代前半で新しい方面に転職してる。
将来見据えて行動しなかった奴が転落死するのは自業自得。
この板で転職成功例をのぞきに来たつもりが
転落系が多いのに驚いた。
30歳くらいで分かるよな。自分の適性って。
結局、技術が好きって訳でもないのに会社にしがみついてた奴が
パニックになってるだけだろ？
電工再就職でドヤってる人も多いけど、
じゃなんでもっと若い時に電工業界に転職しなかったんだ？
本当に電工好きなの？大手電工って待遇良いよ。きんでんとか。
本当の技術者は同じ職種で転職成功させてるし、（もちろん総合職で）
個人事業主として技術コンサルやってる人もいる。
技術屋として適性ないなって思った奴でも
20代後半から30代前半で新しい方面に転職してる。
将来見据えて行動しなかった奴が転落死するのは自業自得。
この板で転職成功例をのぞきに来たつもりが
転落系が多いのに驚いた。
>>838
レスどうも。いかにも私は転落組です。早々にメンタルで潰れ、治療、療養でずるず
る時間食ってしまった。そして早退のCランクに載せられ出されました。ちなみに36ヶ
月とか40ヶ月はもらってません。
技師にすらなれなかった無能ですので、半導体とか同業での再就職は望むべくもなく
職業訓練を受講し、資格を取ってゼロからの再スタートです。
まぁこんな私ごとき程度風情でも、会社、仕事を選ばなければ就職出来る道がありま
したという、それだけの話です。お気に召さずば、IDなりコテなりでNGあぼーん設定
して下さいませ。
レスどうも。いかにも私は転落組です。早々にメンタルで潰れ、治療、療養でずるず
る時間食ってしまった。そして早退のCランクに載せられ出されました。ちなみに36ヶ
月とか40ヶ月はもらってません。
技師にすらなれなかった無能ですので、半導体とか同業での再就職は望むべくもなく
職業訓練を受講し、資格を取ってゼロからの再スタートです。
まぁこんな私ごとき程度風情でも、会社、仕事を選ばなければ就職出来る道がありま
したという、それだけの話です。お気に召さずば、IDなりコテなりでNGあぼーん設定
して下さいませ。
書き忘れましたが、電気、技術とかモノ作ったり作業するのは好きですよ。
ただし独学では色々無理あったので、訓練校行きました。
ただし独学では色々無理あったので、訓練校行きました。
841 ：13早退S：2013/11/10(日) 13:20:42.35 ID:D1AanTHv0
13早退した者です。
9/30付退職で、10/1から食品製造メーカーに転職しました。
8月の夏休み前に早退を決断し、ツテを利用して夏休み前に
履歴書提出。夏休み明けに面接を行い、採用の決定を
いただきました。
40代後半で施設管理を担当していましたが、再就職でも
同じような技術系の仕事に就くことができました。
（新しい仕事は施設以外に生産設備改善など多岐に）
一応再就職支援のP社に行ってみましたが、自分の許容範囲の
条件に合うところは1件もありませんでした。
給与面では退職時の10％程度マイナスですが、会社は右肩
上がりの状況で、社員それぞれがやる気に満ちています。
再就職はタイミングだと思いますので、検討されている方は
退職前に頑張って活動されることをおすすめします。
9/30付退職で、10/1から食品製造メーカーに転職しました。
8月の夏休み前に早退を決断し、ツテを利用して夏休み前に
履歴書提出。夏休み明けに面接を行い、採用の決定を
いただきました。
40代後半で施設管理を担当していましたが、再就職でも
同じような技術系の仕事に就くことができました。
（新しい仕事は施設以外に生産設備改善など多岐に）
一応再就職支援のP社に行ってみましたが、自分の許容範囲の
条件に合うところは1件もありませんでした。
給与面では退職時の10％程度マイナスですが、会社は右肩
上がりの状況で、社員それぞれがやる気に満ちています。
再就職はタイミングだと思いますので、検討されている方は
退職前に頑張って活動されることをおすすめします。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 14:52:40.91 ID:7cvtjb7A0
会社推薦の支援会社は主体的に利用したほうがいい。彼らの都合で振り回される
ならもう適当に付き合え。どうせ彼らは月ナンボで貰っている部分がある。それと
彼らは会社から報告を求められてるフシが濃厚だ。おそらく対抗他社転職条項
にサインさせるのはルネにとってヤバイので遠巻きに監視させているフシがある。
私など会社に退職金を人質に取られていたので支援会社経由会社への情報を
最初は警戒した。でも杞憂だった。対抗他社が殆ど人取らなかったんで。
でも、一応の想定はしながら相談すべし。ただ、良い案件ない処は早目にオサラバ
して別の会社をあたった方がいい。
ならもう適当に付き合え。どうせ彼らは月ナンボで貰っている部分がある。それと
彼らは会社から報告を求められてるフシが濃厚だ。おそらく対抗他社転職条項
にサインさせるのはルネにとってヤバイので遠巻きに監視させているフシがある。
私など会社に退職金を人質に取られていたので支援会社経由会社への情報を
最初は警戒した。でも杞憂だった。対抗他社が殆ど人取らなかったんで。
でも、一応の想定はしながら相談すべし。ただ、良い案件ない処は早目にオサラバ
して別の会社をあたった方がいい。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 15:47:20.44 ID:RpoBoK/c0
>>837
あと理系なら面接のときに、大学での研究内容についてもある程度は聞かれますね。
あと理系なら面接のときに、大学での研究内容についてもある程度は聞かれますね。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 18:16:35.13 ID:7cvtjb7A0
面接まで行ってコケたらショック大きいワね。ここまで来れば有力候補なのは
間違いないのでモノにしたいね。聞かれるのは
・前職を辞めた理由
・前職で何をやっていて、それが当社とどう関連付けられるか
・その会社がちょっと困ってることに一人の担当者として何が出来るか
あたりではないか。大学の研究室でのことなどは30才くらい迄ではないかな。
間違いないのでモノにしたいね。聞かれるのは
・前職を辞めた理由
・前職で何をやっていて、それが当社とどう関連付けられるか
・その会社がちょっと困ってることに一人の担当者として何が出来るか
あたりではないか。大学の研究室でのことなどは30才くらい迄ではないかな。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 18:36:39.28 ID:BPwXPzmg0
俺が入った会社の場合、面接の通過率は15-20％って聞いたぞ。
落ちるのはある意味当然なので、気にせずどんどん受けないと
落ちるのはある意味当然なので、気にせずどんどん受けないと
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 19:15:04.84 ID:Ok2La2I4O
never up,never in
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 19:44:20.73 ID:056oYaxi0
>>842
パソナだと、会社提携は再就職支援事業部の方に投げ込まれる。
こっちは、求人への応募作業の事務代行と応募書類の添削屋
程度に考えた方がいい。
但し、同じパソナでも人材紹介事業部の方は、成功報酬制だから、
持ってくる求人の質が違うし、面接前とか応募企業の面接で過去に
出た質問事項とか事前にレクチャーしてくれる。
再就職支援事業部の付き合ってくれているだけの爺婆コンサルタント
で、埒があかない場合、人材紹介の方へも登録を強くプッシュすると
良い。
但し、人材紹介の方も転職実績が上がれば良いので、希望に合わない
求人の紹介も来る。その場合は、はっきりと希望に合わないと言えばいい。
そして、希望に合わない理由もボロクソ過ぎる位に言っておけば次回から
同じ傾向の求人は外してくる。
パソナの場合だとこういう利用もあるということで。
パソナだと、会社提携は再就職支援事業部の方に投げ込まれる。
こっちは、求人への応募作業の事務代行と応募書類の添削屋
程度に考えた方がいい。
但し、同じパソナでも人材紹介事業部の方は、成功報酬制だから、
持ってくる求人の質が違うし、面接前とか応募企業の面接で過去に
出た質問事項とか事前にレクチャーしてくれる。
再就職支援事業部の付き合ってくれているだけの爺婆コンサルタント
で、埒があかない場合、人材紹介の方へも登録を強くプッシュすると
良い。
但し、人材紹介の方も転職実績が上がれば良いので、希望に合わない
求人の紹介も来る。その場合は、はっきりと希望に合わないと言えばいい。
そして、希望に合わない理由もボロクソ過ぎる位に言っておけば次回から
同じ傾向の求人は外してくる。
パソナの場合だとこういう利用もあるということで。
848 ：優しい名無し：2013/11/10(日) 19:49:32.30 ID:1XVFPUkC0
>>830
電柱登る作業なら、まだ楽ですね。
宅内の電気工事ほどめんどくさいものはない。
傷付けれないし、一日に数軒回るのが当たり前だし。
マンホール入って、電源ケーブルや通信ケーブルの引込みするのは、泥水、赤錆で汚れるし。
でも、大手の仕事で気に留められると、次発の仕事は単価イイね。
電柱登る作業なら、まだ楽ですね。
宅内の電気工事ほどめんどくさいものはない。
傷付けれないし、一日に数軒回るのが当たり前だし。
マンホール入って、電源ケーブルや通信ケーブルの引込みするのは、泥水、赤錆で汚れるし。
でも、大手の仕事で気に留められると、次発の仕事は単価イイね。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 23:10:43.22 ID:XSljpWOR0
安定就職無し、断言した。この１年7回も職を変えてきた、定着しない
原因は自分が高卒ライン職で、装置担当だったからかとか、室内作業で室外労働が
全く長続きしないかとかだ。12地方工場早退でなんとかなると押されてたんだが、
話にならんことばっかりだった。ふんばりがきかん、すぐ風をひいて休んでクビ。
室内労働の温室育ちには長続きできん。ファミレスはブラック化して体壊した。
駅員補助も寒さ暑さで意識失い失職した。終身雇用のはずがこんな転落人生とは犬死だ
ルネサス工場作業員は皆再就職に来るしんどるよ、大卒のお偉い方は頭使える仕事でいいのう
原因は自分が高卒ライン職で、装置担当だったからかとか、室内作業で室外労働が
全く長続きしないかとかだ。12地方工場早退でなんとかなると押されてたんだが、
話にならんことばっかりだった。ふんばりがきかん、すぐ風をひいて休んでクビ。
室内労働の温室育ちには長続きできん。ファミレスはブラック化して体壊した。
駅員補助も寒さ暑さで意識失い失職した。終身雇用のはずがこんな転落人生とは犬死だ
ルネサス工場作業員は皆再就職に来るしんどるよ、大卒のお偉い方は頭使える仕事でいいのう
850 ：電ドカ：2013/11/11(月) 07:21:04.54 ID:0PxM6KnJO
おはよう。あなたがたの言う安定した就職って、
就社、いい会社とやらに入ってしがみつくのが
目的でしょ？
そこんとこ認識改めて、どこ行っても食える手に職
持たなきゃ死ぬよ。
就社、いい会社とやらに入ってしがみつくのが
目的でしょ？
そこんとこ認識改めて、どこ行っても食える手に職
持たなきゃ死ぬよ。
851 ：名無しさん：2013/11/11(月) 12:33:45.19 ID:wwZoZkft0
852 ：what：2013/11/11(月) 12:44:09.33 ID:G+yyOu4g0
>>851
比較対象としておかしい
比較対象としておかしい
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 18:17:38.82 ID:VkcLjEng0
>>850
それは、環境によると思う。
手に職持って、下手な大企業の部長クラスのリーマンよりバリバリ稼いで
いる個人事業主でも、住宅ローンの相談行った場合、年収が下回る大企業
の社員の方が容易に信用審査をパスする。都市部に住む場合、これ結構重要。
逆に田舎ならば、周りの小金持ちは羽振りのいい中小企業経営者や個人事業主
だから、大企業の地方拠点勤務者との比較で不利にはならないと思う。
要は、居住する地域の環境も考えないとどちらがいいとは言えない。
それは、環境によると思う。
手に職持って、下手な大企業の部長クラスのリーマンよりバリバリ稼いで
いる個人事業主でも、住宅ローンの相談行った場合、年収が下回る大企業
の社員の方が容易に信用審査をパスする。都市部に住む場合、これ結構重要。
逆に田舎ならば、周りの小金持ちは羽振りのいい中小企業経営者や個人事業主
だから、大企業の地方拠点勤務者との比較で不利にはならないと思う。
要は、居住する地域の環境も考えないとどちらがいいとは言えない。
ただいま。今日も朝6:00会社集合、日報書いて会社出たのが18:00。
平日はもとより、土曜日も休みありません。日曜日だけです。
月25日稼働できますよ。それで月18万。
コンビニのバイトで日数が足りないとか、ブーブー言ってるレベルじゃ甘い。
工事現場、人足りません。腹括って来て下さい。
平日はもとより、土曜日も休みありません。日曜日だけです。
月25日稼働できますよ。それで月18万。
コンビニのバイトで日数が足りないとか、ブーブー言ってるレベルじゃ甘い。
工事現場、人足りません。腹括って来て下さい。
>>848
ちなみに、今日は屋根に登りましたw 命綱なし。最初、慣れるまで立てなくて、
先輩に笑われましたけどね。
頭の良い、元高給取りの皆様は、頭脳労働で頑張って稼げるといいですね。
俺は墜落したり感電したり、マンホールの中でゲリラ豪雨で土左衛門に
なったり、常に隣りに死神がいますよ。
ちなみに、今日は屋根に登りましたw 命綱なし。最初、慣れるまで立てなくて、
先輩に笑われましたけどね。
頭の良い、元高給取りの皆様は、頭脳労働で頑張って稼げるといいですね。
俺は墜落したり感電したり、マンホールの中でゲリラ豪雨で土左衛門に
なったり、常に隣りに死神がいますよ。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 20:31:55.75 ID:MyjPPfDJ0
年齢なのかな。俺、結構普通に次見つかったよ。2012組の40直前。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 20:40:21.55 ID:zxEs8ltQ0
どういう会社や団体がいいか。成長しているとこに決まってる。正の加速度が
ある成長している企業がいい。加速度のさらに微分は躍動だ。つまり会社に
躍動があって実際の数値として加速成長しているところがいい。ただ速度が
ある値以上に速くなるとついて行けない人が出てくる。
自分が追随出来る速度で走っていて、実際に成長していて、会社の雰囲気
に躍動感ある会社がベストかな。半導体も昔はそうだった。こういう価値感
から現状のルネを考えてみたら、全然腹もたたんよ。何せ成長しようにも
しがみつきの負の加速度が大きすぎるからね。真面目な人、可哀想と思う。
ある成長している企業がいい。加速度のさらに微分は躍動だ。つまり会社に
躍動があって実際の数値として加速成長しているところがいい。ただ速度が
ある値以上に速くなるとついて行けない人が出てくる。
自分が追随出来る速度で走っていて、実際に成長していて、会社の雰囲気
に躍動感ある会社がベストかな。半導体も昔はそうだった。こういう価値感
から現状のルネを考えてみたら、全然腹もたたんよ。何せ成長しようにも
しがみつきの負の加速度が大きすぎるからね。真面目な人、可哀想と思う。
858 ：名無しさん：2013/11/11(月) 20:40:42.27 ID:wwZoZkft0
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 21:28:28.34 ID:KwM1TDfk0
>>856
おめでとうございます。あなた普通に優秀じゃないの？
おめでとうございます。あなた普通に優秀じゃないの？
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/11(月) 22:27:29.34 ID:zxEs8ltQ0
ちくり板で早退者が亡くなったとのことを知った。退社が理由なのかどうかは
分らないが、お気のどくと思う。ご冥福を祈りたい。
早退すると知らぬ間に運動不足になる。これは気を付けた方がいい。余裕が
あれば近所のトレセンなんかに通うのも良いリズムになると思う。
え、毎日、肉体労働でクタクタだって？それくらいで良いのよ、きっと。一見
辛いだけかもしれないが身体を使え！との神様のはご采配かもしれないぞ。
分らないが、お気のどくと思う。ご冥福を祈りたい。
早退すると知らぬ間に運動不足になる。これは気を付けた方がいい。余裕が
あれば近所のトレセンなんかに通うのも良いリズムになると思う。
え、毎日、肉体労働でクタクタだって？それくらいで良いのよ、きっと。一見
辛いだけかもしれないが身体を使え！との神様のはご采配かもしれないぞ。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 01:34:23.82 ID:7R8lCIrd0
20～30年前に日立製作所や三菱電機に「就社」する時、
例えば理系の場合、白物家電や重電関係を希望していれば、
まだ親会社に居残り続けることが出来たかもしれない。
あの時なぜ半導体を選んでしまったのか、
なぜ半導体関係の部署に配属されてしまったのか、、、
そういう後悔をしている40代、50代がルネサスにはたくさんいて、
昇進もさせてもらえなかった者、降格させられてしまった者で、
これまでに自分から転出も出来なかったひとたちが、
これからのルネサスを支える技術者の大きな部分を占める。
そう考えると、ぞっとするね。
例えば理系の場合、白物家電や重電関係を希望していれば、
まだ親会社に居残り続けることが出来たかもしれない。
あの時なぜ半導体を選んでしまったのか、
なぜ半導体関係の部署に配属されてしまったのか、、、
そういう後悔をしている40代、50代がルネサスにはたくさんいて、
昇進もさせてもらえなかった者、降格させられてしまった者で、
これまでに自分から転出も出来なかったひとたちが、
これからのルネサスを支える技術者の大きな部分を占める。
そう考えると、ぞっとするね。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 20:09:03.41 ID:7R8lCIrd0
社員を大事にしない会社は潰れる
恥ずかしながら今日まで知らなかったんだが、社長、軽自動車で会社来てる。
服も作業服だし。ベンツもロレックスもなし。
んで、晩飯の差し入れもらった。会社、社長のご近所の知り合いからだそうで、
「社員さんの夜食にでも」とたまに来るんだと。金は全然ないけど、食うには
困らない会社。
「良い会社」ってなんだろうね、と思った夜。
服も作業服だし。ベンツもロレックスもなし。
んで、晩飯の差し入れもらった。会社、社長のご近所の知り合いからだそうで、
「社員さんの夜食にでも」とたまに来るんだと。金は全然ないけど、食うには
困らない会社。
「良い会社」ってなんだろうね、と思った夜。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 20:24:15.23 ID:eM5+nB5S0
例えば日立なんかは、日経新聞とかでイメージ操作して作り上げた
「良い会社」じゃないの？地上の楽園、北朝鮮と何が違うのか？
「良い会社」じゃないの？地上の楽園、北朝鮮と何が違うのか？
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 21:22:07.31 ID:jNZp+di80
日立は残業が半端じゃないって聞くよね。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 21:42:03.03 ID:eM5+nB5S0
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/12(火) 21:53:23.30 ID:9bmyZaHT0
日立、三菱、ＮＥＣ、この辺の子会社か孫会社に再就職出来れば皆さん万歳
なんでしょうね。でも、ルネと余り雰囲気は違わないような気もするが。。
なんでしょうね。でも、ルネと余り雰囲気は違わないような気もするが。。
今日は現場監督、大工さん、土方様と一緒に現場でやってましたが、
見た目DQNに見えても、仕事とか言ってること、ルネのホワイトカラー
頭脳労働高給管理職よか全然まともでした。
つまり、ルネの管理職とか何かは、仕事やアウトプットはDQN以下w
私は彼らをDQNとは思ってないけどね。
見た目DQNに見えても、仕事とか言ってること、ルネのホワイトカラー
頭脳労働高給管理職よか全然まともでした。
つまり、ルネの管理職とか何かは、仕事やアウトプットはDQN以下w
私は彼らをDQNとは思ってないけどね。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 09:30:43.57 ID:oHXu4cNV0
>>868
あんたの日記はもういいよ
あんたの日記はもういいよ
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 15:18:21.23 ID:UdHz20UM0
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 15:21:51.34 ID:+B3V6ndR0
さっき自転車で昔よく行った善福寺公園へ一人で行って来た。
かみさんと行ったの思い出して、悲しくなって来た。
久しぶりだったが賑やかで人も多いな。平日なのに何で人が多いのか？。
ベンチに座ってる若者、おじさん。 理由は俺と一緒かな。
会社見ても何とも思わないけど、何で昔行った公園で泣けるのか。
もう死ぬのかな～ぁ。 皆さんさようなら元気でね。
かみさんと行ったの思い出して、悲しくなって来た。
久しぶりだったが賑やかで人も多いな。平日なのに何で人が多いのか？。
ベンチに座ってる若者、おじさん。 理由は俺と一緒かな。
会社見ても何とも思わないけど、何で昔行った公園で泣けるのか。
もう死ぬのかな～ぁ。 皆さんさようなら元気でね。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 15:50:31.55 ID:UjvJ6e2j0
>>868
悪いけど、ホワイトカラーからの転職は、やはりホワイトカラーの身分のまま、水平移動することが
転職の常道だろ。肉体労働に転職して、君自身が満足ならそれでいいという話でしかない。
それから、ルネサスの管理職が何たらと言っているが、組織には多かれ少なかれそういうところが
ある。そういうものに対して是々非々に対処出来なかった、君のEQにも問題があるのではないかね。
悪いけど、ホワイトカラーからの転職は、やはりホワイトカラーの身分のまま、水平移動することが
転職の常道だろ。肉体労働に転職して、君自身が満足ならそれでいいという話でしかない。
それから、ルネサスの管理職が何たらと言っているが、組織には多かれ少なかれそういうところが
ある。そういうものに対して是々非々に対処出来なかった、君のEQにも問題があるのではないかね。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 20:26:43.89 ID:SkelxpDe0
>>872
はいはい団塊乙！
はいはい団塊乙！
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 21:29:54.99 ID:bEns8hVr0
>>873
君、発想が幼稚だね。
君、発想が幼稚だね。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 22:01:33.14 ID:ZB+yqzVh0
死にたい。。。。。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 22:08:31.27 ID:ynkAJi+f0
>>875
そんな君の希望を叶える方法がある。
SIH4やC2F6を深く吸い込めば君の希望はかなう。
是非、実践してくれ。
ちなみに、O2 １００％の雰囲気中に５分程度滞在していてもいいよ。
それでも>>875の希望はかなう筈。
今すぐにでも、実践してくれ。
他人を巻き込まない良い方法なんだから
そんな君の希望を叶える方法がある。
SIH4やC2F6を深く吸い込めば君の希望はかなう。
是非、実践してくれ。
ちなみに、O2 １００％の雰囲気中に５分程度滞在していてもいいよ。
それでも>>875の希望はかなう筈。
今すぐにでも、実践してくれ。
他人を巻き込まない良い方法なんだから
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 22:21:27.72 ID:TFq41g270
>>875 希望無いですか？
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 22:57:52.22 ID:MjiaDUR40
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/13(水) 23:10:59.57 ID:C1qTi6il0
ネタにマジレスするなよなｗ
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 07:06:34.06 ID:ShK7WzzX0
>>876
アホかい、ここは再就職スレ。
皆じゃないだろうけど、殆ど退職者だ。
どうやったらガスが使えるの？SIH4 ってモノシランだっけ。
火が出て吸えないだろ。 レモンガスで十分だよ。
それより一酸化炭素中毒の方が楽だよ～。
死ぬのは何時でも死ねるよ。それより楽しい事考えろ。
未だ失業保険貰えるだろ。後2ケ月だっけ。 だよね。
職業訓練受ければまだまだ貰えるよ。安いか？
楽しい事考えよぅ。 未来は明るい・・・・
アホかい、ここは再就職スレ。
皆じゃないだろうけど、殆ど退職者だ。
どうやったらガスが使えるの？SIH4 ってモノシランだっけ。
火が出て吸えないだろ。 レモンガスで十分だよ。
それより一酸化炭素中毒の方が楽だよ～。
死ぬのは何時でも死ねるよ。それより楽しい事考えろ。
未だ失業保険貰えるだろ。後2ケ月だっけ。 だよね。
職業訓練受ければまだまだ貰えるよ。安いか？
楽しい事考えよぅ。 未来は明るい・・・・
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 19:15:51.54 ID:dN1NKUTp0
生産現場のライン工の人が、再就職苦労するのはわかるんだが、
エンジニア系の人が箸にも棒にも掛からん状態というのは、
そういう人もいるんだろうが、どれだけの比率なのかな。
文系の人の書き込みだと、苦労はしたんだろうけど、基本は
転職成功例がほとんどだよね。
エンジニア系の人が箸にも棒にも掛からん状態というのは、
そういう人もいるんだろうが、どれだけの比率なのかな。
文系の人の書き込みだと、苦労はしたんだろうけど、基本は
転職成功例がほとんどだよね。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 19:22:32.71 ID:i2c5tj3e0
楽しくなったのはルネサスの方みたいだ、なんでも遊園地のスレタイついてて、
張り付き残留社員がウハウハ状態らしい。なんて会社だ、早退者をバカ扱いしてる
オレなんか早退する意思なかったのになぁ、解雇だの役立たずだの居場所無しだの叱責で、
特別手当１年分で何とかしてくれと、今度は平謝り。会社を見切ったオレが悪いんだが、
それ以上に再就職環境が悪いことがよくわかったよ。ルネサスがウハウハ状態になるんだったら
しがみつきを選んだらよかったみたいだけど、解雇リスクが重荷だった
硫化水素はやめておけ、周りに迷惑かける。
張り付き残留社員がウハウハ状態らしい。なんて会社だ、早退者をバカ扱いしてる
オレなんか早退する意思なかったのになぁ、解雇だの役立たずだの居場所無しだの叱責で、
特別手当１年分で何とかしてくれと、今度は平謝り。会社を見切ったオレが悪いんだが、
それ以上に再就職環境が悪いことがよくわかったよ。ルネサスがウハウハ状態になるんだったら
しがみつきを選んだらよかったみたいだけど、解雇リスクが重荷だった
硫化水素はやめておけ、周りに迷惑かける。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 19:36:17.63 ID:x2qz7xUE0
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 19:50:20.73 ID:eJgDAFwr0
>>882
いまだけだろう。
4月には処遇制度改悪じゃないかなぁ～。
ただの改悪だと、残って欲しい人が辞めていくから、総額を減らしつつ優秀な人は年収が落ちないようにするのかな。ただ、その評価が問題だな。
いまだけだろう。
4月には処遇制度改悪じゃないかなぁ～。
ただの改悪だと、残って欲しい人が辞めていくから、総額を減らしつつ優秀な人は年収が落ちないようにするのかな。ただ、その評価が問題だな。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 20:04:01.38 ID:YO167TrF0
>>880
ガス配管に直接口をつけて深くシランガスを吸うのだ。
ちなみに”レモンガス”ってなんだ？死ねるのかｗｗｗ
>>875の気持ちになって、本気で考えてやれ
シランガスが漏れても、火災にはならないよく調べな
>>880のレモンガス君
ガス配管に直接口をつけて深くシランガスを吸うのだ。
ちなみに”レモンガス”ってなんだ？死ねるのかｗｗｗ
>>875の気持ちになって、本気で考えてやれ
シランガスが漏れても、火災にはならないよく調べな
>>880のレモンガス君
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/14(木) 20:33:13.58 ID:PGAJYtJE0
この板見てると、13年組は不本意な退職が多いというか殆どみたいね。
12年組も2/3は辞めて後悔してるのかな。全く後悔無しは12年組の1/3くらいと
13年組の在職中就活の計画退職くらいか。
まあ、しがみついてりゃ60迄の時間を犠牲にすれば楽だからね。
でも、俺はこれが堪らなく嫌だったね。忍の一字で座ってくるだけの毎日なんか
発狂する。まあ、遊園地だからそうでもないのかもしれないが、遊園地を出て
帰った家は寒い家だろうよ。家があればの話だが。
12年組も2/3は辞めて後悔してるのかな。全く後悔無しは12年組の1/3くらいと
13年組の在職中就活の計画退職くらいか。
まあ、しがみついてりゃ60迄の時間を犠牲にすれば楽だからね。
でも、俺はこれが堪らなく嫌だったね。忍の一字で座ってくるだけの毎日なんか
発狂する。まあ、遊園地だからそうでもないのかもしれないが、遊園地を出て
帰った家は寒い家だろうよ。家があればの話だが。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 01:17:53.77 ID:vgCOIL9FO
180度視点をかえると違うものが見えてくる。
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 05:50:36.08 ID:f/tVKjWS0
>>886
全く同意。さらに、60、もしくは65以後、どうやって食べていくのか
考えてぞっとした。とても財産形成なんかできないと思ったし、
年金もらえない可能性も考えたら、なおさらしがみつけなかった。
全く同意。さらに、60、もしくは65以後、どうやって食べていくのか
考えてぞっとした。とても財産形成なんかできないと思ったし、
年金もらえない可能性も考えたら、なおさらしがみつけなかった。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 06:06:16.90 ID:YeBsMdQi0
レモンガス=LPガス（プロパン）関東だけか。
http://www.youtube.com/watch?v=1M4sH3wwRmc
12年組は失業保険、今年いっぱいですね。
就職活動頑張れ。 だれも後悔なんてしてないよ。自分で決めたんだから。
しかし強制退職とかされた人は別かな。年齢でも違うよね。
でも居ても又リストラの嵐で落ち着かないよ。
http://www.youtube.com/watch?v=1M4sH3wwRmc
12年組は失業保険、今年いっぱいですね。
就職活動頑張れ。 だれも後悔なんてしてないよ。自分で決めたんだから。
しかし強制退職とかされた人は別かな。年齢でも違うよね。
でも居ても又リストラの嵐で落ち着かないよ。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 07:09:37.70 ID:fW9p/rxc0
夜勤帰りだす。大雨の中疲れました、下水道管の取替え工事。
下水管は多すぎて取替え工事が間に合ってないため、求人があり応募しただす。
もう肉体系労働はやめるつもりだっただすけど、他になかったためだす。
自分の能力や年齢が関係してるのは認めるだす
ルネサスはうらやましいだす。リコーの出向敗訴判決でリストラは困難だす
経営陣はバカではないはずだす、リストラでなく別の手段を考えるはずだす
下水管は多すぎて取替え工事が間に合ってないため、求人があり応募しただす。
もう肉体系労働はやめるつもりだっただすけど、他になかったためだす。
自分の能力や年齢が関係してるのは認めるだす
ルネサスはうらやましいだす。リコーの出向敗訴判決でリストラは困難だす
経営陣はバカではないはずだす、リストラでなく別の手段を考えるはずだす
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 21:48:20.97 ID:pPnC/DoN0
再就職してひと月ほど経つが、会社によって使う筋肉って違うんだね。
ルネ時代は殆ど使わなかったらしく背筋が痛い。結局、ルネ時代は余り他人様に
頭下げてなかったね。逆に他社からルネに来たらどこが痛むんだろうか。
ルネ時代は殆ど使わなかったらしく背筋が痛い。結局、ルネ時代は余り他人様に
頭下げてなかったね。逆に他社からルネに来たらどこが痛むんだろうか。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 21:58:08.39 ID:dvov5xxQ0
心
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 23:16:19.54 ID:XWygBSyBi
ケツの穴
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 01:20:02.86 ID:hSTDG6NZ0
サラダバーの超大盛りしてるヤツ、10時過ぎに出社してるヤツ、喫煙室居放題の環境、web見放題
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 05:15:00.38 ID:XySeIg/PI
ドカタになったら、毎日むちゃくちゃ疲れて、薬なしで寝てしまうので
メンタル治りそうだ。
メンタル治りそうだ。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 06:10:34.82 ID:XySeIg/PI
今日も通常営業だす。週休二日とか何それ？って感じ。
零細だから社員は大変だが、社長とJr.はそれ以上に働いてるので、
社員はそんな文句も言わずついていく。
零細だから社員は大変だが、社長とJr.はそれ以上に働いてるので、
社員はそんな文句も言わずついていく。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 15:57:52.15 ID:Rzloms5W0
今日はお休み。
ルネサス時代より外を歩く事が
多くなったが健康的な感じ。
余計なストレスから解放され、
勉強する余裕あり。
残業がほとんどなく、給料が３割減ったが
寿命が延びる気がする。
でもルネサスでぼろぼろにされた体は、
戻らなそう。
ルネサス時代より外を歩く事が
多くなったが健康的な感じ。
余計なストレスから解放され、
勉強する余裕あり。
残業がほとんどなく、給料が３割減ったが
寿命が延びる気がする。
でもルネサスでぼろぼろにされた体は、
戻らなそう。
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 17:30:06.86 ID:RuhWiAzk0
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 17:57:20.75 ID:I4KYqP6j0
甘い、年間で言えば当方ルネ時代の1/4。それでも割増金に殆ど手つかずで生活
が回り、かつ目標が出来充実感があるのが不思議。ローンとかは片付いてるとは
いえ、お金の価値ってつくづく不思議だわ。俺一人の出費なんて３万円/月の１０００￥
亭主で今は余裕よん。考えてみりゃ、ルネ時代のなんと無駄出費が多かったことか。
ハッキリ言って辞めて再生の感が強い。２０代の昔に戻ったみたいだよ。
が回り、かつ目標が出来充実感があるのが不思議。ローンとかは片付いてるとは
いえ、お金の価値ってつくづく不思議だわ。俺一人の出費なんて３万円/月の１０００￥
亭主で今は余裕よん。考えてみりゃ、ルネ時代のなんと無駄出費が多かったことか。
ハッキリ言って辞めて再生の感が強い。２０代の昔に戻ったみたいだよ。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 18:21:18.95 ID:Xevv8lGl0
538 E 2013/11/16(土) 12:16:31.52 ID:aj5qbq7a0
東電、希望退職1000人募集（14年度）
国費投入へ合理化
ルネもやりそうだね。
大丈夫だよ多少上乗せあるから？ね。
東電、希望退職1000人募集（14年度）
国費投入へ合理化
ルネもやりそうだね。
大丈夫だよ多少上乗せあるから？ね。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 19:25:46.82 ID:I4KYqP6j0
もうどうでも良いがルネサスにはもう中途半端なリストラは望まないね。
ボーナスも給料も元に戻せば良い。そうすりゃ死期は早まるよ。
それで１回倒産させて出直した方が良いと思う。言ったことは守らず信義なし。
半導体なんて1000億くらいの投資を毎年しなければならないのに瞬間営業利益
が少し黒になって喜ぶ馬鹿。台所事情のせいとはいえ新製品は過去にあった製品
の焼き直しの誤魔化しでイノベーション力無し。
本当に日本の半導体を残して経済を活性化させる会社を実力ある人間だけで再生
して欲しい。新会社は何もＨ，Ｍ，Ｎの出身者だけでなくても良いと思うが。
ボーナスも給料も元に戻せば良い。そうすりゃ死期は早まるよ。
それで１回倒産させて出直した方が良いと思う。言ったことは守らず信義なし。
半導体なんて1000億くらいの投資を毎年しなければならないのに瞬間営業利益
が少し黒になって喜ぶ馬鹿。台所事情のせいとはいえ新製品は過去にあった製品
の焼き直しの誤魔化しでイノベーション力無し。
本当に日本の半導体を残して経済を活性化させる会社を実力ある人間だけで再生
して欲しい。新会社は何もＨ，Ｍ，Ｎの出身者だけでなくても良いと思うが。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 21:10:29.83 ID:GRE/aUYy0
四半期の1期が営業黒字になっただけで大喜びとかバカすぎだよね
△経由で公費を投入するならJALのように一度倒産させればいい
ルネが本当に必要とされている企業ならそれで再建できるだろう
△経由で公費を投入するならJALのように一度倒産させればいい
ルネが本当に必要とされている企業ならそれで再建できるだろう
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 07:47:04.95 ID:KE4Jz1b60
つくずく思う。
ルネサスでは、無駄な仕事をやらされ過ぎていた。
上司の資料作成、上司の思いつき事項の調査、
何の根拠もなく決めてしまった事項の見直し、
上司が破壊した資産,費用等管理の再生、
上司の手抜きによる対策事項、派遣者教育等。
決め手はいけないバカ上司が、仕事を指示していた。
ルネサスでは、無駄な仕事をやらされ過ぎていた。
上司の資料作成、上司の思いつき事項の調査、
何の根拠もなく決めてしまった事項の見直し、
上司が破壊した資産,費用等管理の再生、
上司の手抜きによる対策事項、派遣者教育等。
決め手はいけないバカ上司が、仕事を指示していた。
>>903
今から、まず個人レベルで再生しようじゃないか。
元々、それなりに良い学校出て優秀なんだから出来るだろう。
ルネサス、個社で20年ムダにした代償はデカいけど、やって
やれないことはない。今から、世間の普通の会社というものを
勉強すればいい。うちとこなんか超零細だから、ルネサスみ
たいなことしてたら、明日にでも会社潰れちまうw
それで、後々、やっぱり半導体が好きなら、元の仕事に戻る、
あるいは新たに作る準備始めれば良いんでないかな。
今から、まず個人レベルで再生しようじゃないか。
元々、それなりに良い学校出て優秀なんだから出来るだろう。
ルネサス、個社で20年ムダにした代償はデカいけど、やって
やれないことはない。今から、世間の普通の会社というものを
勉強すればいい。うちとこなんか超零細だから、ルネサスみ
たいなことしてたら、明日にでも会社潰れちまうw
それで、後々、やっぱり半導体が好きなら、元の仕事に戻る、
あるいは新たに作る準備始めれば良いんでないかな。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 14:37:45.96 ID:44I18iVuO
>>900-903
死んだ子の年齢を数えるような事をしても意味ない
死んだ子の年齢を数えるような事をしても意味ない
906 ：名無しさん：2013/11/17(日) 16:05:18.58 ID:aIPTSNGe0
成功例ください
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 18:13:26.67 ID:brzH9H4H0
>>906 ラ-メン屋のバイトでも足そうか迷い中。
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 18:17:00.12 ID:vZZsaJHm0
>>905
>>906
確かに今更ルネサスのことをどうのこうのは意味はない。だが、俺達に共通話題
は他にあるかね。それに騙された感のある人も多い。ある程度の愚痴は仕方ない
んじゃないの。意味のないことでも多少なりともストレス発散になることもあるだろ。
成功例はたまに出てくるじゃないか。でも成功例かどうかは１～２年経たないと解
からないと思うね。それに本当に価値ある就職情報なんてここで期待するのは
どうかと思うよ。
>>906
確かに今更ルネサスのことをどうのこうのは意味はない。だが、俺達に共通話題
は他にあるかね。それに騙された感のある人も多い。ある程度の愚痴は仕方ない
んじゃないの。意味のないことでも多少なりともストレス発散になることもあるだろ。
成功例はたまに出てくるじゃないか。でも成功例かどうかは１～２年経たないと解
からないと思うね。それに本当に価値ある就職情報なんてここで期待するのは
どうかと思うよ。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 19:25:34.08 ID:QxlVDi+70
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 21:36:55.43 ID:w6TTtO/Z0
>>903
無駄な仕事と言うけど、設計業務じゃない「やらされた仕事」って、
異業種・異職種なら、案外RTL書くスキルより役に立つかもよ？
資料作成とか派遣教育とか、あなたが漫然とやってたのでなければ、
結構悪くないと思う。
現に、私は営業に転職したのですが、「パワポ職人」と揶揄されていた
スキル、今では顧客への販促資料作りで周りのウケがいいです。
無駄な仕事と言うけど、設計業務じゃない「やらされた仕事」って、
異業種・異職種なら、案外RTL書くスキルより役に立つかもよ？
資料作成とか派遣教育とか、あなたが漫然とやってたのでなければ、
結構悪くないと思う。
現に、私は営業に転職したのですが、「パワポ職人」と揶揄されていた
スキル、今では顧客への販促資料作りで周りのウケがいいです。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 00:31:31.48 ID:fU4755n/O
信念のみ
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 13:26:44.63 ID:duPEUjuz0
今日は風邪ひいて熱出して会社を休んでしまった。ルネ時代と違って休みは
周囲に申し訳ないという気持ちが圧倒的に強くなるね。これが普通の感覚なん
だろうと思う。そう考えていると、この申し訳ないという気持ちが日本人の特徴
であるように思った。家族に申し訳ない、仕事に穴を空けて申し訳ない、これが
無いと個人も会社も駄目なんだろうなと思う。会社に申し訳ない、そう思える
処に今いることに何故かホッとした。数年前には無かった感覚が持て、嬉しい。
周囲に申し訳ないという気持ちが圧倒的に強くなるね。これが普通の感覚なん
だろうと思う。そう考えていると、この申し訳ないという気持ちが日本人の特徴
であるように思った。家族に申し訳ない、仕事に穴を空けて申し訳ない、これが
無いと個人も会社も駄目なんだろうなと思う。会社に申し訳ない、そう思える
処に今いることに何故かホッとした。数年前には無かった感覚が持て、嬉しい。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 14:13:06.65 ID:SuIWslhF0
電工にいかれた方、風邪引いてないですか。
これから寒い季節、体に気をつけて。
これから寒い季節、体に気をつけて。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 17:03:17.14 ID:duPEUjuz0
>>913
電気工事士って職業は冬場は割とマシとよく聞く。夏場の方が辛いらしいよ。
夏場の天井裏とか最悪って言う人を知っている。この点、ボイラー技士と似て
いる。ボイラーも冬場はまだ楽、夏場は地獄っていうね。当たり前だけど。
電気工事士って職業は冬場は割とマシとよく聞く。夏場の方が辛いらしいよ。
夏場の天井裏とか最悪って言う人を知っている。この点、ボイラー技士と似て
いる。ボイラーも冬場はまだ楽、夏場は地獄っていうね。当たり前だけど。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 19:01:49.77 ID:tBHCe0zx0
みんなホントよく元気あるな・・・自分は将来不安で時々息苦しい
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 19:16:47.59 ID:egxbxA/h0
tes
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 22:09:54.65 ID:OI3SFEV20
養豚場の求人で時給1,500円、住み込み無料があったので応募した、面接通って見事職に就けた
だが、一週間も持たず辞めた。原因はがまんできない臭さだ。花粉マスクなど色々試したが、効果なし。
最後は酸素ボンベで何とかなるかと思ったが、すでに雇い主から見切られ、
あまりに酷い臭さに涙流しながら作業して、敗退した。
また職探しでハロワに行くと、同じ養豚場の求人があったが、もう時給だけでは職選びできん。
大好きなトンカツがもう口に入れれなくなっている。動物扱う職種は臭いに強い人だけができそうだw
ずっとオフィスワークだったので、同じ形態の職種を選ぶのが無難なんだろうか、厳しいようw
だが、一週間も持たず辞めた。原因はがまんできない臭さだ。花粉マスクなど色々試したが、効果なし。
最後は酸素ボンベで何とかなるかと思ったが、すでに雇い主から見切られ、
あまりに酷い臭さに涙流しながら作業して、敗退した。
また職探しでハロワに行くと、同じ養豚場の求人があったが、もう時給だけでは職選びできん。
大好きなトンカツがもう口に入れれなくなっている。動物扱う職種は臭いに強い人だけができそうだw
ずっとオフィスワークだったので、同じ形態の職種を選ぶのが無難なんだろうか、厳しいようw
918 ：名無しさん：2013/11/18(月) 22:30:14.10 ID:Vh5k9xm+0
>>917
便所掃除しる
便所掃除しる
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 22:30:30.30 ID:J6Q3+aQx0
介護の人がマスクになにか塗ると、数時間持つとかって聞いた。
糞尿の処理はブタなんぞより、人間の方がずっと臭いからな。
なに塗るといいっていったってな？
くぐればわかると思う。
糞尿の処理はブタなんぞより、人間の方がずっと臭いからな。
なに塗るといいっていったってな？
くぐればわかると思う。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 22:51:07.45 ID:/zxbM+q60
生きがいを全て失った人間が、ただただ、食う以外の一切の目的無く、
時間だけを細切れにして、最低価格で売りさばくだけの日々を続けるのは、
そう長くは持つまい。
時間だけを細切れにして、最低価格で売りさばくだけの日々を続けるのは、
そう長くは持つまい。
921 ：名無しさん：2013/11/18(月) 23:47:08.62 ID:+IZgb59O0
んー、例えるとだな...
スマホ思い付いて｢何に使うの？｣と、言われてアプリ考えてる段階。
制御も違うのよ。
スマホ思い付いて｢何に使うの？｣と、言われてアプリ考えてる段階。
制御も違うのよ。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 12:15:26.29 ID:zbWjIIre0
生保の完全歩合代理店に就職して個人宅訪問みたいなものか
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 23:44:59.39 ID:mpnNgb3M0
LinkedIn登録してみると案件は出てくるよ。外資、英語だけど。
925 ：.：2013/11/21(木) 21:11:03.78 ID:q6HLnZVxO
時間ある人は、自分で何かを設計して、制作まで自分で
経験しとくといいと思う。
経験しとくといいと思う。
926 ：真面目が一番：2013/11/21(木) 22:29:40.41 ID:ApXqoC61i
就職の面接で何か自分の作ったモノを見せてアピールしたかった。
そこで、秋月のFPGAボードのXO2で小物を作った。
その過程を資料にして持参した。
が、小物で恥ずかしくて出せなかったよ。
でも、就職できました。
そこで、秋月のFPGAボードのXO2で小物を作った。
その過程を資料にして持参した。
が、小物で恥ずかしくて出せなかったよ。
でも、就職できました。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 00:59:37.63 ID:cwATldfb0
もう50社近く応募したが、面接まで辿り着けたのは0社。履歴書をムダにすんな、すべて返せと言いたい。
設計業務だったので何とかなると思っていたら、凸版や大日本印刷も門前払い。
さすがに凹んじゃったよ。派遣会社へも登録しているが仕事が来ない、年のせいか、若い人へ仕事がよく行っている
ストレスのせいか大食い激太りして、家族から見放されている。失業保険でなんとか食いつないでいるが不安だ。
この先どうやって生計を立てたらいいか、わからない。うまく再就職できた人のスレがうらやましい、オレには無理だよ。
肉体系労働のスレ見てたら辛抱さえすればやっていけそうなので、チャレンジしてみるよ。
設計業務だったので何とかなると思っていたら、凸版や大日本印刷も門前払い。
さすがに凹んじゃったよ。派遣会社へも登録しているが仕事が来ない、年のせいか、若い人へ仕事がよく行っている
ストレスのせいか大食い激太りして、家族から見放されている。失業保険でなんとか食いつないでいるが不安だ。
この先どうやって生計を立てたらいいか、わからない。うまく再就職できた人のスレがうらやましい、オレには無理だよ。
肉体系労働のスレ見てたら辛抱さえすればやっていけそうなので、チャレンジしてみるよ。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 07:22:56.81 ID:7h7mNKqC0
東京人材銀行に登録しておいたら、設計業務の職（たぶん、派遣っぽい会社）
何件か面接オファーはきました。結局他で先に決まったので受けなかったけど。
利用は無料だし、窓口の職員の方も親切なので、登録だけでも。
何件か面接オファーはきました。結局他で先に決まったので受けなかったけど。
利用は無料だし、窓口の職員の方も親切なので、登録だけでも。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 08:33:30.91 ID:nQcrKTLu0
＞＞927
＞ストレスのせいか大食い激太りして、家族から見放されている。
へぇ、食える分だけ幸せだよ。本当に不安が強くなると食欲も無くなるよ。
肉体労働市場は活況だよ。あっちこっちで工事やってるし、職人不足だ。
でも外は辛いよね。でも自分で決断したのだから頑張ろうね。
12年退職組だから今年で保険切れだよ。 後あちこち身体壊れて来て
検査検査だよ、そうだよ体のね。会社の〇医保管入ってたけど、継続
忘れたのか、支払してないので切れたのかな？ しどろもどろだよね。
食欲旺盛なのは良い事ですね、おぬし心臓に毛が生えてるか、神経太いね。
ボーナス出るらしいから、13年さんは可哀そうかもね。
どう言う気持ちですか。。。。根性悪い質問してしまった。
＞ストレスのせいか大食い激太りして、家族から見放されている。
へぇ、食える分だけ幸せだよ。本当に不安が強くなると食欲も無くなるよ。
肉体労働市場は活況だよ。あっちこっちで工事やってるし、職人不足だ。
でも外は辛いよね。でも自分で決断したのだから頑張ろうね。
12年退職組だから今年で保険切れだよ。 後あちこち身体壊れて来て
検査検査だよ、そうだよ体のね。会社の〇医保管入ってたけど、継続
忘れたのか、支払してないので切れたのかな？ しどろもどろだよね。
食欲旺盛なのは良い事ですね、おぬし心臓に毛が生えてるか、神経太いね。
ボーナス出るらしいから、13年さんは可哀そうかもね。
どう言う気持ちですか。。。。根性悪い質問してしまった。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 12:38:26.13 ID:xrA+lpZQ0
>>926
能力を証明する回路図等を持ってこいと言われて、そんな物さすがに見せられないから趣味で設計した回路図を持っていったことがあるよ。ただそこは落ちた。
能力を証明する回路図等を持ってこいと言われて、そんな物さすがに見せられないから趣味で設計した回路図を持っていったことがあるよ。ただそこは落ちた。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 12:44:14.87 ID:xrA+lpZQ0
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 14:52:21.92 ID:CFfT9Hri0
>>931
極度の肥満は書類で落とされるよ。
極度の肥満は書類で落とされるよ。
933 ：電工ドカタ：2013/11/22(金) 20:47:44.21 ID:87yNA5CaO
最近はまともな元請けは、作業員の血圧、血液型を
届けさせて管理してますね。
今日は元請の社長に昼飯ごちそうになったんですが、
「一緒に痩せようぜ！w」って言われました。
近々現場受け持ち、その現場で親方やることになりそうです。
仕事人生のやり直しなら、まともな中小零細も良いものです。
届けさせて管理してますね。
今日は元請の社長に昼飯ごちそうになったんですが、
「一緒に痩せようぜ！w」って言われました。
近々現場受け持ち、その現場で親方やることになりそうです。
仕事人生のやり直しなら、まともな中小零細も良いものです。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 21:52:13.53 ID:y26XJJAu0
>>933
親切で言われてるんだと思うが、もう、放っておいたら？
這い上がる奴は這い上がるし、ダメな奴はどうアドバイスしても変わらない。
所詮、本当の窮地にならないと目覚めないと思ったね。それに12年組はもう
この板ともオサラバする時期かな。俺はあとは13年組にお任せしようと思う。
親切で言われてるんだと思うが、もう、放っておいたら？
這い上がる奴は這い上がるし、ダメな奴はどうアドバイスしても変わらない。
所詮、本当の窮地にならないと目覚めないと思ったね。それに12年組はもう
この板ともオサラバする時期かな。俺はあとは13年組にお任せしようと思う。
935 ：名無しさん：2013/11/22(金) 22:22:58.66 ID:rFRgzLwo0
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 08:13:25.70 ID:GA6ewxC90
おれは、1２年だよ。
俺は起業して年商１億の売上で将来もっと儲かりそうなので
六本木の高層マンションに住んでる。でも大変なんだ・・・・
と言う夢を見た。
今夢で魘されてる～ぅ。 夢くらい成功した夢みてーーーー！！
11年組は安泰かな？
俺は起業して年商１億の売上で将来もっと儲かりそうなので
六本木の高層マンションに住んでる。でも大変なんだ・・・・
と言う夢を見た。
今夢で魘されてる～ぅ。 夢くらい成功した夢みてーーーー！！
11年組は安泰かな？
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 09:34:40.34 ID:gOllXrJ70
仕事選んでるんじゃないの？
早期退職者40歳後半の知り合いのおっちゃんが、ビル清掃、工事現場の交通整理、スーパー開店の誘導係りやってたの知ってるけどな。
早期退職者40歳後半の知り合いのおっちゃんが、ビル清掃、工事現場の交通整理、スーパー開店の誘導係りやってたの知ってるけどな。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 12:33:04.14 ID:xFzlDXgO0
>>927 オレは、黒いウワサの居酒屋で、アルバイト料理人。
昔は、イカリングライトの外車乗りだったけど、
今じゃ歩いて日暮れに出勤さ。
親会社のエコウィルと一緒に、お得な深夜に発電だよ。
うらやましい？
昔は、イカリングライトの外車乗りだったけど、
今じゃ歩いて日暮れに出勤さ。
親会社のエコウィルと一緒に、お得な深夜に発電だよ。
うらやましい？
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 15:06:29.63 ID:zazLiCZ+0
>>937
実力ないくせに、プライドと給与高杉。
実力ないくせに、プライドと給与高杉。
940 ：名無しさん：2013/11/23(土) 22:46:35.34 ID:SSc1T2d+0
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 22:53:05.26 ID:xFzlDXgO0
ゼロ円無職よりは、良いと思います。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 23:41:27.42 ID:h3KF/0cWO
収入の計画がたたない。
幸せなことだと思います。
この世に生まれた、また社会の意味を深く考える機会をいただきました。
幸せなことだと思います。
この世に生まれた、また社会の意味を深く考える機会をいただきました。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 03:25:14.32 ID:yUKtPYN80
今日はAIDD総合種工事担任者試験を受けてきます。
他に受験する皆さん、一緒に頑張りましょう！
他に受験する皆さん、一緒に頑張りましょう！
945 ：へへへ：2013/11/24(日) 12:18:41.28 ID:pJHCqF2X0
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 16:45:40.55 ID:wqsoSwtl0
生活費以下の就職は出来ないのは、その通り
なのだけど、だから何もしないというよりは、
死期を延命するしか無いというのが、今の
私の現状です。
なのだけど、だから何もしないというよりは、
死期を延命するしか無いというのが、今の
私の現状です。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 19:52:31.46 ID:71aRl4Z4O
正解:労力に見当たった仕事に就く＋嫁働かす。
できなければ離散。
できなければ離散。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 20:42:50.97 ID:vr0+EVUG0
>>947 そんなんだったらルネに不退転の決意を持って、死に物狂いでしがみついた方がよかったんだろうか。
今思えば、そう考えてしまうよ。一度下界へ投げ出されると、今の俺のように路頭に迷った状況が続いている。
能力無し、体力無しで、どこも長続きしなく、バイト生活で家庭崩壊、持ち家は競売状態で最悪だ。
楽観視しすぎていたな、下界のことをな、畜生めが。
今思えば、そう考えてしまうよ。一度下界へ投げ出されると、今の俺のように路頭に迷った状況が続いている。
能力無し、体力無しで、どこも長続きしなく、バイト生活で家庭崩壊、持ち家は競売状態で最悪だ。
楽観視しすぎていたな、下界のことをな、畜生めが。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 21:02:41.57 ID:wqsoSwtl0
私に、本当に、基本的人権はあるのだろうか？
国は、私の命を救ってくれるのだろうか？
それとも、歌えなくなったカナリヤは、
路上に散れと言うのだろうか。
国は、私の命を救ってくれるのだろうか？
それとも、歌えなくなったカナリヤは、
路上に散れと言うのだろうか。
950 ：名無しさん：2013/11/24(日) 21:05:45.00 ID:KKpXgGb30
熊本の再就職戦線はすごいです
ただでさえ狭い熊本 去年と今年で 退職者1000人以上かな??
ハード系技術職 求人1人に、ルネOB 20～40人申し込み
でも、たいていは年齢 40歳で問答無用で切られるそうです。
まぁ 40歳以上なら 製品・プロジェクトのリーダなわけで
まったく同一設計環境でもないかぎり無理っ
ただでさえ狭い熊本 去年と今年で 退職者1000人以上かな??
ハード系技術職 求人1人に、ルネOB 20～40人申し込み
でも、たいていは年齢 40歳で問答無用で切られるそうです。
まぁ 40歳以上なら 製品・プロジェクトのリーダなわけで
まったく同一設計環境でもないかぎり無理っ
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 22:09:34.71 ID:1cZtTr9D0
設計なんてやるもんじゃないなｗ
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 22:51:23.62 ID:71aRl4Z4O
>>948
そこまで腹括れるなら景気のいい地域のトヨタやホンダの期間工でもやればいい。衣食住あるしいいぞ。同じ価値観共有して仕事しろ。何年か逃げろ。見えてくる事もある。
そこまで腹括れるなら景気のいい地域のトヨタやホンダの期間工でもやればいい。衣食住あるしいいぞ。同じ価値観共有して仕事しろ。何年か逃げろ。見えてくる事もある。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 22:56:47.66 ID:71aRl4Z4O
言っておくが、発想からしてまるでなってない。
フォークリフト免許なんか五万ぐらいで取れて体力なんかいらんぞ。
労力＝収入でもないし。
フォークリフト免許なんか五万ぐらいで取れて体力なんかいらんぞ。
労力＝収入でもないし。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 23:16:28.35 ID:Z8wDXUa90
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 01:48:08.78 ID:cF9L8niV0
>>954
エンジニアは、視野が狭いというか知識の幅が狭いね。
ガス会社系は、中途採用は嘱託社員として採用される。
但し、これは新卒採用との区別以上のものではなく、よくある契約社員とは
大違い。雇用保険も厚生年金も正社員と同じ。
電機メーカー以外の業界の事情も知らないと、無職期間が長くなるだけだぞ。
エンジニアは、視野が狭いというか知識の幅が狭いね。
ガス会社系は、中途採用は嘱託社員として採用される。
但し、これは新卒採用との区別以上のものではなく、よくある契約社員とは
大違い。雇用保険も厚生年金も正社員と同じ。
電機メーカー以外の業界の事情も知らないと、無職期間が長くなるだけだぞ。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 02:40:57.65 ID:U66qX5RF0
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 09:57:12.33 ID:t1uMuWLN0
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 14:11:28.00 ID:vpDl7BUC0
毎日～毎日眠いよ。段々怠け者になって、このままだと地獄行きだよ。
失業保険も切れ、収入もなくなりますね。あ～あどうなる事やら、ですよ。
無職の皆様は眠くなんないですか？ 本気で職探している人には申し訳ありませんが
こんな奴も居るのか、と安心感も大事ですよ。自分が生贄です。
笑って下さい。
幸い、来年分の年収分は、お金がお金を生み、何とかなりそうですが
それじゃいかん、と反省せねば。どうせなら一生暮らせる位にならんと。
それじゃ駄目じゃん。
会社退職して色々考えたけど生きるって大変だね。
何もしないって駄目だね。再就職しても会社員にはもうなる気はないけど
どう生きるかだ。 幸い定年まで５年だったのでどうにかなりそうかな。
人生甘くないから地獄行きでしょうか？地獄の釜茹で、針の山。
血の池地獄。
実際の地獄、近所の目地獄、噂地獄、奥さんの愚痴地獄、無職地獄、暇地獄、眠い地獄。
将来の不安地獄だよ。
失業保険も切れ、収入もなくなりますね。あ～あどうなる事やら、ですよ。
無職の皆様は眠くなんないですか？ 本気で職探している人には申し訳ありませんが
こんな奴も居るのか、と安心感も大事ですよ。自分が生贄です。
笑って下さい。
幸い、来年分の年収分は、お金がお金を生み、何とかなりそうですが
それじゃいかん、と反省せねば。どうせなら一生暮らせる位にならんと。
それじゃ駄目じゃん。
会社退職して色々考えたけど生きるって大変だね。
何もしないって駄目だね。再就職しても会社員にはもうなる気はないけど
どう生きるかだ。 幸い定年まで５年だったのでどうにかなりそうかな。
人生甘くないから地獄行きでしょうか？地獄の釜茹で、針の山。
血の池地獄。
実際の地獄、近所の目地獄、噂地獄、奥さんの愚痴地獄、無職地獄、暇地獄、眠い地獄。
将来の不安地獄だよ。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 20:26:47.06 ID:kHmBBn4M0
人間観光地 る寝さす地獄へようこそ
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 21:28:35.79 ID:we6MX8+x0
961 ：名無しさん：2013/11/25(月) 21:42:21.25 ID:HNy1m/x40
>>957
>> 現に会社で見たことある40過ぎのおっちゃんが、ガソリンスタンド、ハンズマン
熊本での再就職
工場の方ですかね? RMSのひとはプライドだけは高いので
なかなかスタンド、ハンズマン、コンビニでは働かないですよねぇ
とはいえ、設計職は熊本にはないのです
20代, 30代前半はあるけど おじさんの空きはないです
>> 現に会社で見たことある40過ぎのおっちゃんが、ガソリンスタンド、ハンズマン
熊本での再就職
工場の方ですかね? RMSのひとはプライドだけは高いので
なかなかスタンド、ハンズマン、コンビニでは働かないですよねぇ
とはいえ、設計職は熊本にはないのです
20代, 30代前半はあるけど おじさんの空きはないです
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 03:40:03.50 ID:Jy12jAzg0
年齢や学歴、プライドに対して給料払うわけではないので、どうしたって
最初は給料下がるのは仕方ないのでは。同業種、同職種で転職、再就
職できる状況なら、今みたいなことにはなってないわけで。
お父さんだけが頑張る必要はなくて、お母さんもパートに出ればいいし、
子供だってバイトに行けばいい。それで壊れる家庭なら、所詮その程度
なんでしょう。仮に無事定年まで勤め上げても、熟年離婚になったかも
しれないし、むしろ早めに壊れてよかったのでは。
最初は給料下がるのは仕方ないのでは。同業種、同職種で転職、再就
職できる状況なら、今みたいなことにはなってないわけで。
お父さんだけが頑張る必要はなくて、お母さんもパートに出ればいいし、
子供だってバイトに行けばいい。それで壊れる家庭なら、所詮その程度
なんでしょう。仮に無事定年まで勤め上げても、熟年離婚になったかも
しれないし、むしろ早めに壊れてよかったのでは。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 14:12:33.92 ID:Fjk6tO0LO
そうだよな。
自分で勝手にお父さん(社会人)像作り上げて、妻も子供も協力しません、では単なるスーパー自己中。
自分で勝手にお父さん(社会人)像作り上げて、妻も子供も協力しません、では単なるスーパー自己中。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 19:06:01.70 ID:a4WCh5bM0
オリンピック終わったら悲惨だぞ
前のプロジェクトのRMSの人は全員やめちゃったけど、大丈夫かね。三十代後半だから、どうなってるやら…
966 ：13年早退者：2013/11/26(火) 22:17:09.72 ID:ujnKrV7r0
早退して2ヵ月が経とうとしているが、
実家への引越し、持ち家の売却手続き等で
なかなか就職活動が進まない。
でもまあ、家を売り出して２週間で売買が成立し
ローンがなくなったので、多少楽になった。
これから本格的に活動を始めます。
ちなみに、40後半、武蔵勤務でした。
実家は九州。漁でもするかな。
実家への引越し、持ち家の売却手続き等で
なかなか就職活動が進まない。
でもまあ、家を売り出して２週間で売買が成立し
ローンがなくなったので、多少楽になった。
これから本格的に活動を始めます。
ちなみに、40後半、武蔵勤務でした。
実家は九州。漁でもするかな。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 23:00:40.30 ID:aqsEWCFz0
>>966
頑張れ
頑張れ
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 23:03:47.01 ID:dVkWq8jFO
蜘蛛という生き物がいる
好きな人は多くない
何故だろう？
好きな人は多くない
何故だろう？
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/26(火) 23:11:50.93 ID:dVkWq8jFO
蜘蛛になってはいけない
前向きが大切
みんな頑張ろう
前向きが大切
みんな頑張ろう
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 03:02:45.26 ID:WvrQByEKI
蜘蛛は益虫で、蚊やゴキブリを食ってくれるんだけどな。
あからさまに人間襲ったりもしないし。
見た目だけで判断して、中身を見ないのはよくない。
就職活動や仕事も然り。
あからさまに人間襲ったりもしないし。
見た目だけで判断して、中身を見ないのはよくない。
就職活動や仕事も然り。
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 03:27:59.64 ID:E5rd1Fjl0
好きだろうと嫌いだろうと 前だろうと後ろだろうと
そんなものに頓着しないこどだ。 生きることは無常。
意味などない。
そんなものに頓着しないこどだ。 生きることは無常。
意味などない。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 05:45:41.16 ID:NOfvQ9oQ0
就職板で以下の記述を見つけたんですが、
「余談ですが～」の部分って本当ですか？
元三菱、日立の方教えてー。
つかこの板にあんまりいないのかな？？
【ルネサス】
①経営傾きにより産業再生機構がでしゃばり。
②強気の値上げ継続。すぐに切替他社転注ができないため大体のメーカで受け入れ。
③それでも車載用マイコン好調。
余談ですが大リストラを最近しましたが元三菱日立の人はもていたグループ企業への受け入れが多い。
「余談ですが～」の部分って本当ですか？
元三菱、日立の方教えてー。
つかこの板にあんまりいないのかな？？
【ルネサス】
①経営傾きにより産業再生機構がでしゃばり。
②強気の値上げ継続。すぐに切替他社転注ができないため大体のメーカで受け入れ。
③それでも車載用マイコン好調。
余談ですが大リストラを最近しましたが元三菱日立の人はもていたグループ企業への受け入れが多い。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 08:47:16.33 ID:Y0S7CdDM0
>>972
元Nの人ですか？
出戻りができた人はそれまでも仕事で交流があって運が良かった人だよ。
まぁねじ込んでもらった人も居るようだけど、基本引き抜きみたいだったしね。
設計部署に移ったオイラは縁が切れてしまい無理だったよ、んで12早退した。
元Nの人ですか？
出戻りができた人はそれまでも仕事で交流があって運が良かった人だよ。
まぁねじ込んでもらった人も居るようだけど、基本引き抜きみたいだったしね。
設計部署に移ったオイラは縁が切れてしまい無理だったよ、んで12早退した。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 13:29:50.72 ID:2L9uGEC00
>> 958 もはや、完全に伸びきってしまった
ようですが、どうやって、再出発するか
考えがあったら、教えて下さい。
気力が続かないというのが、最大の難点になり
そうで、私も同様です。
ようですが、どうやって、再出発するか
考えがあったら、教えて下さい。
気力が続かないというのが、最大の難点になり
そうで、私も同様です。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 13:41:11.82 ID:2L9uGEC00
あ、そうか！もう、５５過ぎだから、もう、上がり
で、危ういものの、目処ありってところですね。
で、危ういものの、目処ありってところですね。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/27(水) 15:14:49.54 ID:2L9uGEC00
>> 962 そう言う意味で、永久就職とか言ってる
存在というのは、何なんだろう。必要な時に労働能力無し
で、要求批判口だけ星人という存在は、成人として許容される
ものなのだろうか。確かに、こちらも、ただの肉の塊の肉団子で、
買い手がつくなら、肉屋に売りに出したいソシリは、その通り
なのだが。
存在というのは、何なんだろう。必要な時に労働能力無し
で、要求批判口だけ星人という存在は、成人として許容される
ものなのだろうか。確かに、こちらも、ただの肉の塊の肉団子で、
買い手がつくなら、肉屋に売りに出したいソシリは、その通り
なのだが。
978 ：名無しさん：2013/11/27(水) 19:49:49.32 ID:Ozx0Ahyc0
ルネサスを退職した人は、どのくらいの待遇の会社を希望してるの？
建設業界、マジで人足りません。
電工持ってる人、来てください。
電工持ってる人、来てください。
980 ：ビル”管理”＠１２早退：2013/11/28(木) 06:34:38.11 ID:+YWcWgfx0
電工ドカタさんの情報の、価値や信頼度や親切心は、１２早退の人は分かる。
でも、１３早退の人は就活で半年以上苦労しないと分からないかも。
ただ、半年たったら間に合わないので、注意してください。
電工の試験は、年二回（６＋７月、１０＋１２月）だけど、どちらも申込は３月だから。
保険として、とりあえず試験申込だけでも、３月にしておく必要がありますよ。
他の資格については自分で今のうちに調べてね。
でも、１３早退の人は就活で半年以上苦労しないと分からないかも。
ただ、半年たったら間に合わないので、注意してください。
電工の試験は、年二回（６＋７月、１０＋１２月）だけど、どちらも申込は３月だから。
保険として、とりあえず試験申込だけでも、３月にしておく必要がありますよ。
他の資格については自分で今のうちに調べてね。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 08:07:56.34 ID:ZUlYlUnv0
俺の場合、年収500万は譲れないところ
983 ：他社半導体の者ですが：2013/11/28(木) 12:44:51.60 ID:lKSNQIrSi
自分も早期ですが、ルネサスさんやら、他の半導体部門の人が市場に溢れ過ぎてて
就職が決まらない。asicとかやるんじゃなかったと激しく後悔してます。
アナログ回路設計とか経験ないですし、、
就職が決まらない。asicとかやるんじゃなかったと激しく後悔してます。
アナログ回路設計とか経験ないですし、、
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 13:31:53.91 ID:Hqfe1wisi
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 14:17:26.61 ID:j0eexroMO
生きるか死ぬかの選択ができない、と。判断力ゼロの時点で不要。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 15:13:01.36 ID:Vzf+JEH80
検討して～と言う仕事じゃないと、
年収５００は出て来ないですよ。
年収５００は出て来ないですよ。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 15:35:10.16 ID:flfqItDO0
500だと月30以上だから、現実は.....
988 ：名無しさん：2013/11/28(木) 17:03:10.60 ID:QUFM2vPY0
電工土方さん、工担総合種うかりそうです？
今日、解答公開だったと思いますが
今日、解答公開だったと思いますが
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 19:42:35.80 ID:upqTJPmh0
>>982
時間外抜きの収入ですか？
時間外抜きの収入ですか？
年収といってるんだから残業代を除外して考えないでしょ。普通は
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 20:54:41.72 ID:bCaewwCE0
１３早退組で再就職先まだ決まってない人は、がんがん応募しまくれ。
ブランクが半年以上あくと、再就職がますます厳しくなる。
自分の年齢ぐらいは、応募すること。
ブランクが半年以上あくと、再就職がますます厳しくなる。
自分の年齢ぐらいは、応募すること。
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 21:54:16.17 ID:WxG1CDZt0
30代メンタル持ちだけど、3桁応募した。
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 22:12:45.39 ID:xL9c8MkM0
13年組のまだルネに未練の奴は論として来年の1月2月は最初のヤマ場だな。
4月から新体制の会社はこの時期に決める。年内に気持ちの整理つけて最初
の一歩を踏み出す勇気を喚起させろ。12年組も2月3月に決めた奴多かった
と感じている。
4月から新体制の会社はこの時期に決める。年内に気持ちの整理つけて最初
の一歩を踏み出す勇気を喚起させろ。12年組も2月3月に決めた奴多かった
と感じている。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/11/18(月) 21:05:20.09 ID:9AkOn8wp [sage]
ちょっとちげーな、ＲＳＡ
ちょっとちげーな、ＲＳＡ
まあいい、あんまり信頼できないのもわかってきたし、あと一手だし。
縁があれば拾うが信頼できないな。
縁があれば拾うが信頼できないな。
>>988
こんばんは。多分科目合格どまりと思われます。
言い訳ですが、電工として働き始めてから、早朝6時出勤、20時帰宅、
休みは日曜だけという生活で、勉強時間取れませんでした。肉体労働
で疲れるということもあります。なので、ヒマな間に勉強することをお勧
めしたいわけで。
こんばんは。多分科目合格どまりと思われます。
言い訳ですが、電工として働き始めてから、早朝6時出勤、20時帰宅、
休みは日曜だけという生活で、勉強時間取れませんでした。肉体労働
で疲れるということもあります。なので、ヒマな間に勉強することをお勧
めしたいわけで。
任意の整数値Aである直線を正N角形にしたときに一辺が整数値aとなる＝因数分解だ。
残っている仲間も大した事なさそうだな。
電ドカさん、私はコメント楽しく見てますよ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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