【解雇】 労働問題相談スレ 【未払】
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
なにかあればどうぞ
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 02:58:38.76 ID:Dxh1rAPn0
労働審判ｽﾚがあるから参考になるかも。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 19:08:40.14 ID:dA9J6yn+0
愛建電工で起こった出来事は何だったのか今でもわからない。
何もしてない社員を追い出すにしても会社がまともな対応すれば
悪いことをしたおばさんに注意がいって終わるはずなのに。
おばさんが嘘を会社に言ったんだろうけれど
こちらの言い分も全く聞かず突然解雇。
そして解雇理由も違約金も無し。
予告もなく理由もなく解雇も不当なんだけどおかしすぎる。
何もしてない社員を追い出すにしても会社がまともな対応すれば
悪いことをしたおばさんに注意がいって終わるはずなのに。
おばさんが嘘を会社に言ったんだろうけれど
こちらの言い分も全く聞かず突然解雇。
そして解雇理由も違約金も無し。
予告もなく理由もなく解雇も不当なんだけどおかしすぎる。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 14:00:53.68 ID:Ur8CIhYd0
入社したのですが、一ヶ月前に先に入った新入社員がいまだに年金手続きをしてくれない、と言ってました
確か試用期間でも入社して5日以内に加入手続きする義務があったと思うのですが、当然一ヶ月以上も
手続きしないのは問題ありの会社ですよね？
確か試用期間でも入社して5日以内に加入手続きする義務があったと思うのですが、当然一ヶ月以上も
手続きしないのは問題ありの会社ですよね？
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 15:01:45.62 ID:69MROyRJ0
>>4
義務があるんですが半年の試用期間の間に保険なしでやってしまう企業さんが
多すぎますね･･･罰則がないんで。
ただ社会保険（健康保険・年金・雇用保険）は通常一括でやってしまうんで
それはどうですか？
すべてがまだなら単に忘れてる可能性もあるし、
一度「本人」が事務に確認した方が言いと思います。
>>3
>予告もなく理由もなく解雇
こういうことは出来ないんでぼやいてるより、
さっさと労規に訴えて処理してください。
義務があるんですが半年の試用期間の間に保険なしでやってしまう企業さんが
多すぎますね･･･罰則がないんで。
ただ社会保険（健康保険・年金・雇用保険）は通常一括でやってしまうんで
それはどうですか？
すべてがまだなら単に忘れてる可能性もあるし、
一度「本人」が事務に確認した方が言いと思います。
>>3
>予告もなく理由もなく解雇
こういうことは出来ないんでぼやいてるより、
さっさと労規に訴えて処理してください。
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 18:00:39.50 ID:2b/sleJA0
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 18:05:45.53 ID:bR64U/h9O
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 18:12:48.34 ID:kOPmR4yt0
会社都合で休業になったのですが
休業手当（労働基準法では給料の６割以上）を払ってくれません
会社の所轄の労働基準監督署に言えばいいのでしょうか
休業手当（労働基準法では給料の６割以上）を払ってくれません
会社の所轄の労働基準監督署に言えばいいのでしょうか
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 18:39:46.08 ID:Zp+gl8in0
>>6
すぐ呼び戻されるってどういう理由、根拠で？
仕事がない都合でもあれば休職させればいい訳だし、
その場合も手当てが出るよ。
>>8
そのとおりです。
所管のハロワでも案件をいうと案内してくれると思います。
先に電話しとくと必要書類を教えてくれて便利。
すぐ呼び戻されるってどういう理由、根拠で？
仕事がない都合でもあれば休職させればいい訳だし、
その場合も手当てが出るよ。
>>8
そのとおりです。
所管のハロワでも案件をいうと案内してくれると思います。
先に電話しとくと必要書類を教えてくれて便利。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 19:20:16.68 ID:kOPmR4yt0
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:11:50.21 ID:uJxJbP/w0
勤怠票(タイムカード等)や就業規則。
残業が有る場合は、36協定書。
もし36協定書の交付無しに残業させた場合、経営者は労働基準法36条違反。
刑事告訴の対象。
残業が有る場合は、36協定書。
もし36協定書の交付無しに残業させた場合、経営者は労働基準法36条違反。
刑事告訴の対象。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:26:31.60 ID:FEFZMlKM0
サブロク協定だと月45時間までみたいだけど、それ超える残業って基本的に違法？
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 23:58:19.23 ID:uJxJbP/w0
力一杯、違法。
証拠持って労基署に「出勤」しる。
証拠持って労基署に「出勤」しる。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 15:36:21.99 ID:jM7rhQXZ0
調べたが36協定の残業45時間はあくまで「基準」であって超えたら即違法、という訳ではないらしい
「基準違反」とは言えるが「法令違反」ではないとの事
なにせ平成22年から残業60時間を超えた分は賃金50％増し、という改正があったくらいだから当然これは
残業45時間を超えた前提での改正だしな
もちろん、45時間を超えた分に関してもちゃんと残業代支払わなければこれは即違法ですが
「基準違反」とは言えるが「法令違反」ではないとの事
なにせ平成22年から残業60時間を超えた分は賃金50％増し、という改正があったくらいだから当然これは
残業45時間を超えた前提での改正だしな
もちろん、45時間を超えた分に関してもちゃんと残業代支払わなければこれは即違法ですが
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 12:20:55.41 ID:MWgQqhWs0
労働審判 おすすめ
社会は意外と労働者に優しい
社会は意外と労働者に優しい
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 17:09:24.33 ID:CUVLAr+50
>>9
仕事上は必要な人員で辞められると困ると言われてたのに
愛建電工は、よくわからない理由で突然解雇になったので、
困って呼び戻されると思ってました。
労働基準監督署によると解雇通達所の書類は無効みたいです。
（解雇理由には基準監督署の承諾が必要なのに承諾を取っていない）
すぐに意義申し立てをして地位保全を求めればよかった。
解雇された時も、正当な理由があっても異議申し立てをすると
次の会社に行く時に不利になると脅しをうけ。
また、呼び戻しがある可能性も考えて監督署にはすぐには行きませんでした。
業務妨害やパワハラをしてきた愛建電工のパートのおばさんについては個人を訴えるなら裁判所
パワハラについて会社を訴えるなら監督署で出来るということで、
訴える種類も、パワハラ→個人、会社。不当解雇について。とややこしく、
地位保全を求めるならば会社をパワハラで訴えると不利になりそうで
どうすればいいか少し考えようと思います。
仕事上は必要な人員で辞められると困ると言われてたのに
愛建電工は、よくわからない理由で突然解雇になったので、
困って呼び戻されると思ってました。
労働基準監督署によると解雇通達所の書類は無効みたいです。
（解雇理由には基準監督署の承諾が必要なのに承諾を取っていない）
すぐに意義申し立てをして地位保全を求めればよかった。
解雇された時も、正当な理由があっても異議申し立てをすると
次の会社に行く時に不利になると脅しをうけ。
また、呼び戻しがある可能性も考えて監督署にはすぐには行きませんでした。
業務妨害やパワハラをしてきた愛建電工のパートのおばさんについては個人を訴えるなら裁判所
パワハラについて会社を訴えるなら監督署で出来るということで、
訴える種類も、パワハラ→個人、会社。不当解雇について。とややこしく、
地位保全を求めるならば会社をパワハラで訴えると不利になりそうで
どうすればいいか少し考えようと思います。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 17:20:18.03 ID:PSoB3jwt0
労働審判経験者の俺様登場。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 17:45:58.27 ID:SlsDH1UU0
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 01:38:16.63 ID:z1BfWBAU0
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 16:46:56.91 ID:jD84kmJR0
裁判所で書類をもらって、とりあえず法テラスで無料相談する事になった。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 16:53:07.39 ID:+a4PngGE0
残業代で前の会社と労働審判やってこないだ終わったよ
メモしてた部分しか取れなかったよ
50万くらい
社労士のみで弁護士つけてないから１５％だけが報酬
メモしてた部分しか取れなかったよ
50万くらい
社労士のみで弁護士つけてないから１５％だけが報酬
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 17:39:33.03 ID:kKO23c3x0
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/11(月) 21:38:20.53 ID:Z70X8TKm0
まぁ出費７０００くらいで４０万手取りでもらえるわけだからまぁいいことにしよう
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 17:38:46.43 ID:r1QzDr6M0
散々嫌がらせしてきて仕事の邪魔をした愛建電工のパートのおばさんを裁判で裁きたい。
突然の不当解雇で保証金もない。これは会社を訴えればすぐに労働基準局が動くそうだ。
わけのわからない言いがかりで解雇にされたんだからパートのおばさんも訴えて
どうにか解雇にもちこみたい。
突然の不当解雇で保証金もない。これは会社を訴えればすぐに労働基準局が動くそうだ。
わけのわからない言いがかりで解雇にされたんだからパートのおばさんも訴えて
どうにか解雇にもちこみたい。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/22(金) 22:23:07.84 ID:hSiAAQGK0
アホの人が最後を愚痴の連投で消費しやがったのでココ使います
（一ヶ月で20レスしかついてないし）
元スレ：
転職相談に乗ります。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328172707/
（一ヶ月で20レスしかついてないし）
元スレ：
転職相談に乗ります。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328172707/
26 ：25：2012/06/22(金) 22:27:02.62 ID:hSiAAQGK0
最低限、相談には以下の情報をつけるべし
① おまいの年齢
② おまいの職歴（新卒は就職板池、派遣は派遣板池）
③ 相談したい内容
番外：愚痴 → このスレ以外のどっか
病気 → メンタルヘルス板 ttp://toro.2ch.net/utu/
① おまいの年齢
② おまいの職歴（新卒は就職板池、派遣は派遣板池）
③ 相談したい内容
番外：愚痴 → このスレ以外のどっか
病気 → メンタルヘルス板 ttp://toro.2ch.net/utu/
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/04(水) 17:45:35.28 ID:BOmtltup0
厚生労働省が初めて定義付け2012年1月30日
職場のパワーハラスメントに当たりうる行為
『身体的な攻撃』暴行、障害
『精神的な攻撃』脅迫、名誉棄損、侮辱、ひどい暴言
『人間関係からの切り離し』隔離、仲間外し、無視
『過大な要求』業務上不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害
『過小な要求』能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じる、仕事を与えない
『個の侵害』私的なことに過度に立ち入る
職場のパワーハラスメントに当たりうる行為
『身体的な攻撃』暴行、障害
『精神的な攻撃』脅迫、名誉棄損、侮辱、ひどい暴言
『人間関係からの切り離し』隔離、仲間外し、無視
『過大な要求』業務上不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害
『過小な要求』能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じる、仕事を与えない
『個の侵害』私的なことに過度に立ち入る
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/04(水) 17:46:33.06 ID:BOmtltup0
上のうち、愛建電工のパートのおばさんに継続的に受けた行為
『精神的な攻撃』脅迫、名誉棄損、侮辱、ひどい暴言
『人間関係からの切り離し』隔離、仲間外し、無視
『過大な要求』仕事の妨害
『個の侵害』私的なことに過度に立ち入る
『精神的な攻撃』脅迫、名誉棄損、侮辱、ひどい暴言
『人間関係からの切り離し』隔離、仲間外し、無視
『過大な要求』仕事の妨害
『個の侵害』私的なことに過度に立ち入る
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 09:15:46.84 ID:XIyouAUF0
下記の内容を労働基準監督署に是正依頼をして動いてくれるものでしょうか。
私の職場は3交代でタイムカードがなく、手書きの退勤時間のみ記入する紙があります。
月締めで集計して勤怠表を印刷したものに確認捺印させられるのですが、その印鑑は会社が保管しているのです。
私の職場は3交代でタイムカードがなく、手書きの退勤時間のみ記入する紙があります。
月締めで集計して勤怠表を印刷したものに確認捺印させられるのですが、その印鑑は会社が保管しているのです。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 09:19:49.57 ID:XIyouAUF0
続き
個人の印鑑を入社時に回収し、色々な手続きに使っているわけです。
残業時間のカットや未払いで印鑑を押さない認めないと、勝手に押してしまうわけです。
これって違法でしょうか。
個人の印鑑を入社時に回収し、色々な手続きに使っているわけです。
残業時間のカットや未払いで印鑑を押さない認めないと、勝手に押してしまうわけです。
これって違法でしょうか。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 23:28:38.10 ID:tuWl7I4R0
違法だけど、印鑑押されてしまった事件を覆すのは凄く困難。
「そもそも印鑑を他人に渡しちゃ駄目でしょ～(笑)」で終わる。
「そもそも印鑑を他人に渡しちゃ駄目でしょ～(笑)」で終わる。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 00:41:55.20 ID:Gd0TYA280
>>29
厳しいけど勤務実態を他に証明するものがあれば。
タイムカードを無理矢理推させて残業を帳消しにする古典も流行ってるので
実態を証明できれば戦いようがなくもないかと。
でもいくらなんでも自分から手書きの虚偽すんなよ。
ある程度パワハラの証明はできるけど、
自分から虚偽に協力すると、
金が返る可能性が薄くなるぞ。
厳しいけど勤務実態を他に証明するものがあれば。
タイムカードを無理矢理推させて残業を帳消しにする古典も流行ってるので
実態を証明できれば戦いようがなくもないかと。
でもいくらなんでも自分から手書きの虚偽すんなよ。
ある程度パワハラの証明はできるけど、
自分から虚偽に協力すると、
金が返る可能性が薄くなるぞ。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 08:58:31.95 ID:xMmWIWnB0
タイムカードではなくて手書きは全従業員3000人がやってます。
部署によっては手書きもなく、締め日に印刷した勤務表を渡されて、回収されてた印鑑を渡され捺印。
印鑑は没収。
やっぱり違法なんだ？
部署によっては手書きもなく、締め日に印刷した勤務表を渡されて、回収されてた印鑑を渡され捺印。
印鑑は没収。
やっぱり違法なんだ？
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 09:03:21.03 ID:xMmWIWnB0
>>32
手書きで虚偽はしていません。
退勤時間を書いても、締日に渡される勤怠表には残業時間が反映されていなかったり、有給申請したにもかかわらず休日出勤分の代休扱いにされたり。
手書きの勤務表は証拠隠滅で捨てるようですが。
手書きで虚偽はしていません。
退勤時間を書いても、締日に渡される勤怠表には残業時間が反映されていなかったり、有給申請したにもかかわらず休日出勤分の代休扱いにされたり。
手書きの勤務表は証拠隠滅で捨てるようですが。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/06(金) 22:40:18.59 ID:d0oIeyWF0
どこも似たり寄ったりだな～
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/18(水) 13:26:33.63 ID:/IBSP6tg0
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 04:46:48.91 ID:/1sk7xxe0
老人介護施設ア○ーユを経営してる
株式会社メッ○ージの
パワハラ、職場いじめ、障碍者差別問題
隠蔽体質・否認して逃げる・加害者擁護
大津の件と同じような対応
刑事告訴したし、今度誠意ある対応しなかったら個人名まで晒します。
株式会社メッ○ージの
パワハラ、職場いじめ、障碍者差別問題
隠蔽体質・否認して逃げる・加害者擁護
大津の件と同じような対応
刑事告訴したし、今度誠意ある対応しなかったら個人名まで晒します。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/30(月) 16:54:37.63 ID:sl59I8340
愛建電工のパートのおばさんの業務妨害、パワハラについて法務局で相談しました。
ただ、労働基準局と同様で強制力が無く注意する事しか出来ないと言われました。
強制的に指導もしくは罰則を与えるのは裁判しかないとの事でした。
また、被告の愛建電工のパートおばさんの住所がわからなくて陳述書が出来ずに
裁判に持ち込むまで難航しています。
ただ、労働基準局と同様で強制力が無く注意する事しか出来ないと言われました。
強制的に指導もしくは罰則を与えるのは裁判しかないとの事でした。
また、被告の愛建電工のパートおばさんの住所がわからなくて陳述書が出来ずに
裁判に持ち込むまで難航しています。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 08:53:00.79 ID:eH51qe8q0
警備会社を研修だけ受けて辞めたんですが、賃金を払ってくれないんで請求したところ
「ふざけるな！研修だけ受けて全然会社の役に立たなかった奴に払えるか！」
「お前の事は警備業界全体にリストを流して就職できなくしてやる」と言われました。
「ふざけるな！研修だけ受けて全然会社の役に立たなかった奴に払えるか！」
「お前の事は警備業界全体にリストを流して就職できなくしてやる」と言われました。
40 ：25：2012/08/01(水) 08:56:27.99 ID:UgmcCVGL0
>>39
だから？
だから？
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 09:01:14.10 ID:eH51qe8q0
>>39の続きです。
警備会社の入社時の研修は、警備業法という法律で定められたものらしいのですが、
職安の求人票にも「時給750円で入社時に5日間の研修を受けてもらいます」と書かれているので、
結果的に戦力にはならなくても、受け取る権利があると思うのですが、どうなんでしょうか？
警備会社の入社時の研修は、警備業法という法律で定められたものらしいのですが、
職安の求人票にも「時給750円で入社時に5日間の研修を受けてもらいます」と書かれているので、
結果的に戦力にはならなくても、受け取る権利があると思うのですが、どうなんでしょうか？
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 09:07:39.29 ID:eH51qe8q0
>>41の続きです。
あと、この会社に前職調査をされました、（実は自分に無断でされたのが気に入らなくて辞めたんですが）
自分の履歴書を見て、こちらには無断で前の会社に自分の働きぶりとかを聞いた事と、
「業界に自分のリストを流して就職できなくしてやる」と言われている事は刑事告訴とか出来るんでしょうか？
あと、この会社に前職調査をされました、（実は自分に無断でされたのが気に入らなくて辞めたんですが）
自分の履歴書を見て、こちらには無断で前の会社に自分の働きぶりとかを聞いた事と、
「業界に自分のリストを流して就職できなくしてやる」と言われている事は刑事告訴とか出来るんでしょうか？
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/01(水) 20:48:13.25 ID:cYHPNKcp0
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 06:50:55.78 ID:TZICZDE20
クビを言い渡す側が間違ってることも往々にしてあることが分かった。
類似スレあるのかないのか分からないがここに。
PS スレタイに「クビ」って文字も入れてほしいなぁ
類似スレあるのかないのか分からないがここに。
PS スレタイに「クビ」って文字も入れてほしいなぁ
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 06:56:13.97 ID:wPqL6bvn0
転職板でなくてもいいのかな・・・
って思えてきた
って思えてきた
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 22:47:14.17 ID:CGotje+H0
残業代 不払い は 違法 です
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/26(日) 23:35:01.83 ID:kHEKhsaW0
あげ
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 00:07:27.61 ID:f2OWTO8MO
ブラックだったね
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/27(月) 00:23:55.60 ID:QgPemYCe0
勘ちがいしてる人多いけど
年俸制でも時間外手当は発生するからな
みなし残業をあらかじめ入れるけど超過したら残業代は発生する
年俸制でも時間外手当は発生するからな
みなし残業をあらかじめ入れるけど超過したら残業代は発生する
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 20:42:28.25 ID:aI6ns1nB0
「業務手当」
もらってるだろ？それが残業代だよ
もらってるだろ？それが残業代だよ
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 22:34:33.69 ID:napr8OnK0
ここにも馬鹿が居た・・・。ま・・・会社と縁切った後でならば請求しても
都合悪くならないから良いだろう。
みなし残業時間を越えたとする残業時間（時間外労働）については堂々と請求可能です。
業務手当でｶﾊﾞｰできるのは みなし時間内のみでしたっけ。
都合悪くならないから良いだろう。
みなし残業時間を越えたとする残業時間（時間外労働）については堂々と請求可能です。
業務手当でｶﾊﾞｰできるのは みなし時間内のみでしたっけ。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/28(火) 23:19:49.85 ID:/TGcgP010
裁判した経験から言うと「残業手当て」と明記していなければ残業代未払いに成ります。
業務手当てだろうが、特別手当てだろうが、どんな名称を勝手に付けて(見なし)残業代
だと経営者が主張しても、そんな馬鹿な話は世の中通用しません。
逆に残業代の算定基準額に算入されます。算入されないのは交通費など7名目に限定されます。
あとは>>49 さんの言う通りです。
業務手当てだろうが、特別手当てだろうが、どんな名称を勝手に付けて(見なし)残業代
だと経営者が主張しても、そんな馬鹿な話は世の中通用しません。
逆に残業代の算定基準額に算入されます。算入されないのは交通費など7名目に限定されます。
あとは>>49 さんの言う通りです。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 20:30:35.67 ID:2e6Age/O0
残業しないなら辞めてください
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 20:41:12.56 ID:1qddZEPcO
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 20:56:01.81 ID:0QMD2Krv0
さらにいうとみなし残業も労働局から許可もらわないと設定もできない
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 20:58:36.11 ID:JwJj3LXW0
会社から、辞めてくれって言われました
自分から辞める選択をしたらどうだってメールも来ています。
会社都合の退職にしたいのですが、何かいい方法はあるでしょうか？
自分から辞める選択をしたらどうだってメールも来ています。
会社都合の退職にしたいのですが、何かいい方法はあるでしょうか？
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 21:26:22.89 ID:x3lULXxl0
>>56
その辞職勧告を、必ずICレコーダーで録音すること。
もし会社を辞めてハロワに行くことになった時は、証拠品としてハロワに聞いてもらうこと。
また、たくさん退職金を上乗せされたとしても
絶対に自分から はい、分かりました とその場で、口約束で合意しないことです。
変な契約書にサインしないことです。必ず家に帰って労基法違反がないか調べてから翌日に合意してください。
辞める時でも、私は嫌だったのに
会社に辞めさせられたということで会社から去ってください。
そうしないと失業後、ハロワで痛い目にあうのはあなた本人です。
その辞職勧告を、必ずICレコーダーで録音すること。
もし会社を辞めてハロワに行くことになった時は、証拠品としてハロワに聞いてもらうこと。
また、たくさん退職金を上乗せされたとしても
絶対に自分から はい、分かりました とその場で、口約束で合意しないことです。
変な契約書にサインしないことです。必ず家に帰って労基法違反がないか調べてから翌日に合意してください。
辞める時でも、私は嫌だったのに
会社に辞めさせられたということで会社から去ってください。
そうしないと失業後、ハロワで痛い目にあうのはあなた本人です。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 21:31:23.17 ID:JwJj3LXW0
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/29(水) 23:11:15.72 ID:lpeXzGqi0
とにかく「証拠」が必要だよ。でないとハロワで失業保険とか求人検索とかで痛い目に遭う。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/30(木) 10:12:30.48 ID:sYzxsZDe0
>>56
失業保険スレからの転載だが下記条件なら会社都合になる場合もある
★自己都合でもハロワで会社都合退職に変更できる要件
①当初明示された労働条件が事実と著しく違った
②給与の1/3超の額が給料日までに遅延した月が2ヶ月以上になった
③給与が15％以上のダウン（又はダウンすることになった）
④月45時間以上の残業が過去3ヶ月以上連続した
⑤上司・同僚からの故意の排斥、冷遇、嫌がらせ、セクハラ
⑥会社から退職勧奨
⑦会社の業務が法令違反
⑧会社の休業が3ヶ月以上
⑨配置転換等で必要な配慮をしていない
⑩期間の定めある契約社員で過去3年以上更新されたのに打ち切り
⑪期間の定める労働契約が更新されると明示されていたにも関わらず更新されなかった（⑩に該当する場合を除く）
失業保険スレからの転載だが下記条件なら会社都合になる場合もある
★自己都合でもハロワで会社都合退職に変更できる要件
①当初明示された労働条件が事実と著しく違った
②給与の1/3超の額が給料日までに遅延した月が2ヶ月以上になった
③給与が15％以上のダウン（又はダウンすることになった）
④月45時間以上の残業が過去3ヶ月以上連続した
⑤上司・同僚からの故意の排斥、冷遇、嫌がらせ、セクハラ
⑥会社から退職勧奨
⑦会社の業務が法令違反
⑧会社の休業が3ヶ月以上
⑨配置転換等で必要な配慮をしていない
⑩期間の定めある契約社員で過去3年以上更新されたのに打ち切り
⑪期間の定める労働契約が更新されると明示されていたにも関わらず更新されなかった（⑩に該当する場合を除く）
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/30(木) 13:39:18.61 ID:j/kcBRyG0
給与２カ月未払い中で、次の支給日もほぼ無理。
これを理由に退職（バックレでなはい）したら
会社都合になりますか？
これを理由に退職（バックレでなはい）したら
会社都合になりますか？
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/30(木) 16:21:10.73 ID:tGx3vdk90
証拠さえ有れば。
バックレじゃなしに、「督促状」を送り付けて、職場放棄。有休消化も忘れるな。
攻める側に転じろ。
バックレじゃなしに、「督促状」を送り付けて、職場放棄。有休消化も忘れるな。
攻める側に転じろ。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 00:02:48.39 ID:UTA/WQnF0
つか、お前らキチンと労働基準法守ってる会社って嫌なんじゃないの？
法律守って粛々と解雇されたら困るもんな。
法律守って粛々と解雇されたら困るもんな。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/31(金) 00:29:15.57 ID:/rB0pmnp0
使えない奴の切り捨てなら構わんよ
少なくても有能な奴の飼い殺しよりマシ
少なくても有能な奴の飼い殺しよりマシ
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/02(日) 11:51:12.82 ID:I69q4qNt0
>61
そんな「金払わないから退職を認める」なんて会社都合、
ハローワークに出せないだろ。とりあえず、失業保険なんて
あてにせず、次の仕事見つけてから賃金未払いで出るところ
に出ろ。他の連中のことは気にせず、自分だけ取るものとっ
て消えるのがよいかと。
そんな「金払わないから退職を認める」なんて会社都合、
ハローワークに出せないだろ。とりあえず、失業保険なんて
あてにせず、次の仕事見つけてから賃金未払いで出るところ
に出ろ。他の連中のことは気にせず、自分だけ取るものとっ
て消えるのがよいかと。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 09:49:10.93 ID:3VfXWIgr0
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 16:58:58.23 ID:nVzR2qx90
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 18:30:38.28 ID:3VfXWIgr0
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 19:40:22.41 ID:JVPdMx3xO
賃金未払いの会社だと雇用保険の掛け金をちゃんと払い込んでいたかな？
勿論、厚生年金や健保も。
勿論、厚生年金や健保も。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/03(月) 21:55:48.72 ID:geut+gpz0
JIETやJISA, eJobGo加盟、あるいはTJK健保組合なIT企業の常套手段。
天引きしてた社保・厚生年金すら着服・横領して、運転資金に回してるよ。
天引きしてた社保・厚生年金すら着服・横領して、運転資金に回してるよ。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 00:05:07.68 ID:/2KLrQds0
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/04(火) 20:27:27.87 ID:nLfRyjPI0
賃確法14.6%の利息も忘れずに請求しろ。
裁判あるいは労働審判するなら、付加金も忘れるな。
裁判あるいは労働審判するなら、付加金も忘れるな。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/08(土) 16:34:24.76 ID:PvZ/qQuM0
>>8で質問したものだが
結局労働基準監督署に相談して
所定の文面で会社に未払い分の休業手当を請求したら
払う旨の文書が届いたのだが
その計算式が０．６を２回も掛けてあるふざけた金額なので
もう一度労働基準監督署に相談するんだけどややこしくなりそうだ
結局労働基準監督署に相談して
所定の文面で会社に未払い分の休業手当を請求したら
払う旨の文書が届いたのだが
その計算式が０．６を２回も掛けてあるふざけた金額なので
もう一度労働基準監督署に相談するんだけどややこしくなりそうだ
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/08(土) 23:58:53.54 ID:Xj6Zersd0
>その計算式が０．６を２回も掛けてあるふざけた金額なので
慰謝料300万円+消費税も追加
慰謝料300万円+消費税も追加
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/09(日) 17:28:28.44 ID:zs8OI0hV0
やくざみたいなのに絡まれた会社がかわいそうだ。。。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/21(金) 22:23:15.81 ID:kw8nRSxM0
あと10日ほどで店が閉まるんだが会社から用意される次の店での勤務は歩合＋今の半分程度の固定給・・・
これって違反じゃないの？
これって違反じゃないの？
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 17:15:03.52 ID:eqRMkV5l0
一方的に解雇したくせに「解雇していない」といいはる会社側
助成金がらみらしいが、解雇扱いにすると会社側にとってんそんなに
デメリットなものなの？
助成金がらみらしいが、解雇扱いにすると会社側にとってんそんなに
デメリットなものなの？
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 17:27:37.58 ID:yYswo8mt0
>>77
無料のハロワで求人できなくなる
無料のハロワで求人できなくなる
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/22(土) 19:13:40.07 ID:LLxDHjTf0
>>77
解雇扱いにすると訴訟のリスクも格段に違ってくる。
解雇扱いにすると訴訟のリスクも格段に違ってくる。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 09:32:44.22 ID:2u9zGlhX0
社労士勉強中の私がお答え致しますので何なりと
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/09/23(日) 11:13:59.44 ID:hqnWjcE1i
解雇したらハロワでの求人ができなくなるの？
お金の無い零細企業にとってはそれは大変だ
解雇通知書もってハロワにいって、糞会社が自主退職扱いにしたのをひっくりかえしてくる
お金の無い零細企業にとってはそれは大変だ
解雇通知書もってハロワにいって、糞会社が自主退職扱いにしたのをひっくりかえしてくる
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 08:45:50.36 ID:jaVW4wUu0
９月分の給料が支払われず、
退職すれば会社都合扱いにしてすぐに失業手当を受けられるように計らうと言われ
２５日付で退職。
しかし離職票が届かず何の手続きもできない。
先月末に会社に「もう届く」と言われたが、
今月５日になっても届かないのでハローワークに相談したところ
「離職票がないと何もできないので催促するように」と言われる。
ちなみに給料日は５日。１０月分の給料も支払われていない。
給料額と未払期間、「お金がないので払えない」という内容を記した書類が
会社から届いている。
再度会社に離職票の催促をしたが、「司法書士に任せているのでわからない」と言われる。
解雇扱いにする旨を記した書類と、未払の証拠の書類を持って
昨日労基へ行ったが、「会社に催促しろ」と言われたのみ。
２ヶ月も未払でマトモに就職活動もできず、
今月生活するのも難しい状況で、どうしたらいいのかわからないんだが。
何とか嫁の内職で繋いでるものの、
幼児２人抱えてそう稼げるもんじゃないし。
退職すれば会社都合扱いにしてすぐに失業手当を受けられるように計らうと言われ
２５日付で退職。
しかし離職票が届かず何の手続きもできない。
先月末に会社に「もう届く」と言われたが、
今月５日になっても届かないのでハローワークに相談したところ
「離職票がないと何もできないので催促するように」と言われる。
ちなみに給料日は５日。１０月分の給料も支払われていない。
給料額と未払期間、「お金がないので払えない」という内容を記した書類が
会社から届いている。
再度会社に離職票の催促をしたが、「司法書士に任せているのでわからない」と言われる。
解雇扱いにする旨を記した書類と、未払の証拠の書類を持って
昨日労基へ行ったが、「会社に催促しろ」と言われたのみ。
２ヶ月も未払でマトモに就職活動もできず、
今月生活するのも難しい状況で、どうしたらいいのかわからないんだが。
何とか嫁の内職で繋いでるものの、
幼児２人抱えてそう稼げるもんじゃないし。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 13:04:12.18 ID:IvvFfXjd0
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 15:18:48.55 ID:ROjqXi3F0
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 15:36:23.56 ID:jaVW4wUu0
労働局に電話したら、離職票についてはハロワで強制発行してもらえることになった。
未払給料は労基でどうにかすると言っている。
ちなみに電話したのは嫁なんだ。
俺が行ってものらりくらりだったのが、嫁が「生活できない」と泣きながら訴えたらすぐに話が進んだ。
切羽詰っていると態度で示すことも必要なんだな。
>>83
弁護士はいざとなれば知人が引き受けると言ってくれている。
問題は今現在の生活なんだわ。
月末まで何とか生きていけることはできるかというところだが、
だからこそすぐにでもハロワで手続きできないと厳しい。
>>84
「会社に催促しろ」で追い返された。
今日労働局から指導が入って、動いてくれることにはなったが。
未払給料は労基でどうにかすると言っている。
ちなみに電話したのは嫁なんだ。
俺が行ってものらりくらりだったのが、嫁が「生活できない」と泣きながら訴えたらすぐに話が進んだ。
切羽詰っていると態度で示すことも必要なんだな。
>>83
弁護士はいざとなれば知人が引き受けると言ってくれている。
問題は今現在の生活なんだわ。
月末まで何とか生きていけることはできるかというところだが、
だからこそすぐにでもハロワで手続きできないと厳しい。
>>84
「会社に催促しろ」で追い返された。
今日労働局から指導が入って、動いてくれることにはなったが。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 17:47:06.15 ID:2ir17Exj0
>>85
役所関係はどうしても事務的になるから
強めに言うぐらいで丁度いいよ。
役所にクレーマーってどうなのかって思ったけど、
こちらから強いアクションで誘導していかないとまったく動かない組織なんだなって事を学んだよ
役所関係はどうしても事務的になるから
強めに言うぐらいで丁度いいよ。
役所にクレーマーってどうなのかって思ったけど、
こちらから強いアクションで誘導していかないとまったく動かない組織なんだなって事を学んだよ
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/10(水) 17:49:00.59 ID:2ir17Exj0
しかしなんで解雇を認めるのはすんナリなのに離職票はそんなに遅れるかね・・・
そもそも解雇後の離職票発行は弁護士に任せる分野でもないと思うが、
実際は言い訳で、もう事務方やれる奴がいなくなってるんじゃね？
そもそも解雇後の離職票発行は弁護士に任せる分野でもないと思うが、
実際は言い訳で、もう事務方やれる奴がいなくなってるんじゃね？
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 19:30:20.75 ID:cfeo4zkc0
各地のハロワによって違うかもしれんけど、ウチの地域のハロワでは
自由に持っていける手続き書類各種の一つとして、受付のテーブル上の棚に入ってたりする。当然「御自由にお持ちください」と書いてある。
書類自体は大した代物ではないんだよな。問題は、解雇を文書化し公に認めて、もし裁判沙汰に持っていかれた場合に
不利な方向に会社が転がされる場合が予想される。なので、なるべく会社と縁が切れる社員は自主退職としたい。
まあそんな予想をするなんて、解雇する側が何か後ろめたい気持ちがあるからで・・・
但しこれはブラックといわれるようなところ限定、社員側が本当にマズかった場合はその限りではない。
自由に持っていける手続き書類各種の一つとして、受付のテーブル上の棚に入ってたりする。当然「御自由にお持ちください」と書いてある。
書類自体は大した代物ではないんだよな。問題は、解雇を文書化し公に認めて、もし裁判沙汰に持っていかれた場合に
不利な方向に会社が転がされる場合が予想される。なので、なるべく会社と縁が切れる社員は自主退職としたい。
まあそんな予想をするなんて、解雇する側が何か後ろめたい気持ちがあるからで・・・
但しこれはブラックといわれるようなところ限定、社員側が本当にマズかった場合はその限りではない。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 20:45:17.61 ID:+rj7ZPHh0
>>88
でも85んとこは解雇は認めてるんでしょ。
ならなんで離職表がでないのかと・・・そういう話だろ。
給料の代わりに最後は現物支給になった会社の話も聞いたけど
社員に迷惑掛けないで畳んで欲しいワナ・・・
でも85んとこは解雇は認めてるんでしょ。
ならなんで離職表がでないのかと・・・そういう話だろ。
給料の代わりに最後は現物支給になった会社の話も聞いたけど
社員に迷惑掛けないで畳んで欲しいワナ・・・
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 20:55:18.29 ID:cfeo4zkc0
うむ、問題なのは>>82＝>>85に対して解雇通知をちゃんと書面で出したかどうかだぬ。
会社都合にしてやるという口約束のみで、何も渡してないような気がする。（渡してればいいが
となると、奴が勝手に自分から会社を出て行った！ なんて展開な悪寒がする。
会社都合にしてやるという口約束のみで、何も渡してないような気がする。（渡してればいいが
となると、奴が勝手に自分から会社を出て行った！ なんて展開な悪寒がする。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 21:18:24.09 ID:CXbcBRnG0
試用期間三ヶ月予定で正社員入社して、一ヶ月目で「期待はずれだった」と来月の解雇予告を受けた
別に経歴詐称はしていないし大きな失敗もしていない
仕事も慣れないなりに過去の経験を活かしてそこそこやってこれたと思う
そりゃ何年も何ヶ月も前からいる人にはシステム慣れや得意先覚えてるか覚えてないかで負けるけど
スーパーマンでもなければ一ヶ月でその人達を追い越せるわけがない
これで辞めろと言われても納得できない
「いい会社があればそっち行ってくれていい」と言いながらも
残りの一ヶ月、朝から晩まで出社していたら就職活動なんてできるわけない
正直、再就職まで長くて貯金が尽きてここで辞めさせられたら後は田舎に帰るしかないが
その引越し費用ですらやばくて完全に人生詰んだ
言われて「分かりました、じゃあ辞めます」とは言ってないが
それでも辞めないといけないんだろうか
一ヶ月前に予告したら相手が納得してなくても一方的に辞めさせる事ができるのか？
不当解雇で労基に相談したくとも平日昼間しかやってなくて電話相談もできない
そもそも保険も入れてくれない、雇用契約書も書いてない、
試用期間だからと交通費もくれない時点で怪しくはあったんだが・・・
別に経歴詐称はしていないし大きな失敗もしていない
仕事も慣れないなりに過去の経験を活かしてそこそこやってこれたと思う
そりゃ何年も何ヶ月も前からいる人にはシステム慣れや得意先覚えてるか覚えてないかで負けるけど
スーパーマンでもなければ一ヶ月でその人達を追い越せるわけがない
これで辞めろと言われても納得できない
「いい会社があればそっち行ってくれていい」と言いながらも
残りの一ヶ月、朝から晩まで出社していたら就職活動なんてできるわけない
正直、再就職まで長くて貯金が尽きてここで辞めさせられたら後は田舎に帰るしかないが
その引越し費用ですらやばくて完全に人生詰んだ
言われて「分かりました、じゃあ辞めます」とは言ってないが
それでも辞めないといけないんだろうか
一ヶ月前に予告したら相手が納得してなくても一方的に辞めさせる事ができるのか？
不当解雇で労基に相談したくとも平日昼間しかやってなくて電話相談もできない
そもそも保険も入れてくれない、雇用契約書も書いてない、
試用期間だからと交通費もくれない時点で怪しくはあったんだが・・・
資金難で退職者募集の書類（そこに解雇扱いにする旨記載）と、
給料未払いを認める書類がある。
あとは身分証明と給料明細とか持っていけば、ハロワで勝手に離職票出してくれるらしい。
会社が出さない理由は知らんが、
今回の未払いの件で数人辞めてるが、その後にハロワに求人出してるらしい。
それが出せなくなるからじゃ？と言う話がある。
何にせよ失業保険は明日で手続きできるし、
あとは未払給料をどうにかして回収するだけだ。
「金がないから払わない」で押し通してきてるから難儀しそうだが。
給料未払いを認める書類がある。
あとは身分証明と給料明細とか持っていけば、ハロワで勝手に離職票出してくれるらしい。
会社が出さない理由は知らんが、
今回の未払いの件で数人辞めてるが、その後にハロワに求人出してるらしい。
それが出せなくなるからじゃ？と言う話がある。
何にせよ失業保険は明日で手続きできるし、
あとは未払給料をどうにかして回収するだけだ。
「金がないから払わない」で押し通してきてるから難儀しそうだが。
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/11(木) 23:30:49.08 ID:EKaYSC+o0
>>91
1.出勤率不良として、出勤率が９０％に満たない場合や３回以上無断欠勤した場合
2.勤務態度や接客態度が悪く、上司から注意を受けても改善されなかった場合
3.協調性を欠く言動から、従業員としての不適格性がうかがえる場合
4.経歴詐称
もしくは懲戒するに十分とする理由
これらの理由があってさらに指導実績がないと解雇はできないはず
1.出勤率不良として、出勤率が９０％に満たない場合や３回以上無断欠勤した場合
2.勤務態度や接客態度が悪く、上司から注意を受けても改善されなかった場合
3.協調性を欠く言動から、従業員としての不適格性がうかがえる場合
4.経歴詐称
もしくは懲戒するに十分とする理由
これらの理由があってさらに指導実績がないと解雇はできないはず
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 00:03:40.93 ID:CXbcBRnG0
>>93
ですよね
確かにシステムの使い方は一通り教わったし、慣れない故にこうした方がいいと注意された事もあるけど
改善されないとか態度が悪いとか協調性を欠くというレベルじゃないと思う
むしろたった一ヶ月で現時点レベルまで覚えて使いこなせば十分及第点だと自負している
だけどあっちは数年選手の仕事を即日即戦力で奪える人が欲しかったとかなんとか・・・
そんな超能力レベルのスーパー選手いたら逆に怖いわ
仮にいたとしてもこんな中小企業でなく超大企業に就職するか事業起こしてるだろっていうね
半年とは言わずとも試用期間の三ヶ月は見て欲しいと言ったら「今の時点で分かる」ときたもんだ
・・・書けば書くほど腹立ってきた
どう戦うべきかな
ですよね
確かにシステムの使い方は一通り教わったし、慣れない故にこうした方がいいと注意された事もあるけど
改善されないとか態度が悪いとか協調性を欠くというレベルじゃないと思う
むしろたった一ヶ月で現時点レベルまで覚えて使いこなせば十分及第点だと自負している
だけどあっちは数年選手の仕事を即日即戦力で奪える人が欲しかったとかなんとか・・・
そんな超能力レベルのスーパー選手いたら逆に怖いわ
仮にいたとしてもこんな中小企業でなく超大企業に就職するか事業起こしてるだろっていうね
半年とは言わずとも試用期間の三ヶ月は見て欲しいと言ったら「今の時点で分かる」ときたもんだ
・・・書けば書くほど腹立ってきた
どう戦うべきかな
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 07:27:59.72 ID:FRyno8E90
ぶっちゃけ中小企業って労基法だの労安法だの
関係ないとか知らないとこが圧倒的に多いからなｗ
労基署や裁判行きに発展しそうな案件だが、仮に圧倒的完勝しても
嫌がらせの標的になるな。同族経営とかだったらはぼ確実。
関係ないとか知らないとこが圧倒的に多いからなｗ
労基署や裁判行きに発展しそうな案件だが、仮に圧倒的完勝しても
嫌がらせの標的になるな。同族経営とかだったらはぼ確実。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 09:25:00.18 ID:W/j8c3Ec0
ちょっと思ったが>>91と同じケースで試用期間中は契約社員という会社の場合は簡単に切られるのだろうか
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 09:27:40.26 ID:8BGStHNl0
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 10:07:52.61 ID:gtPL4UWWO
儲けがろくに出ないからとサビ残や基本給引き下げとかって違法じゃないの？
儲けがあるか本当にないかは末端だから知らないけど
反抗しても「嫌なら辞めろ」と言われたら何も言い返せないし
かと言って自分だけ残業しないわけにもいかないし
儲けがあるか本当にないかは末端だから知らないけど
反抗しても「嫌なら辞めろ」と言われたら何も言い返せないし
かと言って自分だけ残業しないわけにもいかないし
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 11:26:57.41 ID:rum+LL/uO
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/12(金) 21:30:43.42 ID:sFORrFLA0
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 02:09:40.15 ID:vfdk/hfZ0
>>91 解雇言われた事による急性胃炎（普通の内科に行く事）
で10日間位休職を要す旨の診断書を２通もらい、１通は
直接手交。無くした受け取ってないとかほざいた時に備え
書留用で１通を保管し、社労士会のADRを使用させて頂く事
うまく行けば２ケ月間程度の月給相当額がもらえるはず。
で10日間位休職を要す旨の診断書を２通もらい、１通は
直接手交。無くした受け取ってないとかほざいた時に備え
書留用で１通を保管し、社労士会のADRを使用させて頂く事
うまく行けば２ケ月間程度の月給相当額がもらえるはず。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 02:12:10.17 ID:vfdk/hfZ0
追記：都道府県の労働局のあっせん制度は会社側に舐められて
出席拒否があり得るからしない事。
社労士会のADR（裁判外調停制度だったか？）を拒まれたら
労働審判を提起する事。その場合は弁護士にお願いした方が
書類の書き損じ防止や交渉のプロだから良いと思う。
労働審判での請求額は概ね１年間の年収相当額がスタートライン
出席拒否があり得るからしない事。
社労士会のADR（裁判外調停制度だったか？）を拒まれたら
労働審判を提起する事。その場合は弁護士にお願いした方が
書類の書き損じ防止や交渉のプロだから良いと思う。
労働審判での請求額は概ね１年間の年収相当額がスタートライン
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 02:21:10.18 ID:vfdk/hfZ0
・一ヶ月前に予告したら・・・・？←有効（30日前予告ただし、もう帰って良しと言うのは即時解雇ゆえ無効）
・保険も入れてくれない←ハロワの雇用保険適用課に話し『職権での加入』をお願いする事。
・雇用契約書も書いてない←労基15条違反だがそれで入社したのなら諾成契約成立となる
・試用期間だからと交通費もくれない←交通費支給義務は労基法上は無い
・保険も入れてくれない←ハロワの雇用保険適用課に話し『職権での加入』をお願いする事。
・雇用契約書も書いてない←労基15条違反だがそれで入社したのなら諾成契約成立となる
・試用期間だからと交通費もくれない←交通費支給義務は労基法上は無い
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 02:28:52.45 ID:vfdk/hfZ0
>>98 労基署に時間外労働の届け出それ以前に就業規則を見れる様に
させておかないのは違法すなわちあなたが優位で
基本給下げる事はパーセンテージにもよるがその率を上回ったり
それの合意性が無ければ労働審判したらあなたが優位
でも手間を考えたらあなたのケースも社労士会へのあっせん依頼が妥当でしょう
させておかないのは違法すなわちあなたが優位で
基本給下げる事はパーセンテージにもよるがその率を上回ったり
それの合意性が無ければ労働審判したらあなたが優位
でも手間を考えたらあなたのケースも社労士会へのあっせん依頼が妥当でしょう
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 02:32:59.25 ID:vfdk/hfZ0
まとめ
・足下を見る会社へは入らない事 派遣やコンビニバイトの方がマシ
・労基署は基本的には人員不足 労災で大怪我したのに労災隠し等
すなわち安全衛生部門以外は頼りにならない
・労働局のあっせんはその数が多くて２ケ月待ちはザラで会社側の出席義務は無し
・本来 会社側に付く特定社労士にADRをお願いするのが早道 もしくは諦める事
・足下を見る会社へは入らない事 派遣やコンビニバイトの方がマシ
・労基署は基本的には人員不足 労災で大怪我したのに労災隠し等
すなわち安全衛生部門以外は頼りにならない
・労働局のあっせんはその数が多くて２ケ月待ちはザラで会社側の出席義務は無し
・本来 会社側に付く特定社労士にADRをお願いするのが早道 もしくは諦める事
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 02:40:54.88 ID:vfdk/hfZ0
>>81 解雇したらハロワでの求人ができなくなるの？
答え：労働審判程度では求人受付不受理は無理（アタシ自身が会社使用者側として経験済）
ただし 通常訴訟に至った場合と労使紛争状態が明白なら求人受理を止める事も出来るが
ハロワからうるさい求職者と見られて後々あなたが不利になる
元祖Hoppie１号よりｗ
答え：労働審判程度では求人受付不受理は無理（アタシ自身が会社使用者側として経験済）
ただし 通常訴訟に至った場合と労使紛争状態が明白なら求人受理を止める事も出来るが
ハロワからうるさい求職者と見られて後々あなたが不利になる
元祖Hoppie１号よりｗ
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 02:53:45.95 ID:vfdk/hfZ0
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/13(土) 07:32:32.70 ID:CsJmHO/i0
社長と自分の二人だけの職場で、自分が社長に対して失礼にあたる発言をしてしまいました。
内容は無意識に話した内容で、そんなつもりはなかったのですが、社長が怒ってしまい、「今日は帰れ」と言われ帰りました。(実際に残れない状況でした)
以前にも何回か同じような発言があったらしく、仕事に関しては問題無いけれどと帰り際フォロー？があったのですが、今まで社長はそうした対応はする人では無かったので、自分の対応が余程酷かったのかと思っています。
帰れとまで言われた私は月曜日出勤しても良いのでしょうか。
どんな顔をしていけば良いのでしょうか。
内容は無意識に話した内容で、そんなつもりはなかったのですが、社長が怒ってしまい、「今日は帰れ」と言われ帰りました。(実際に残れない状況でした)
以前にも何回か同じような発言があったらしく、仕事に関しては問題無いけれどと帰り際フォロー？があったのですが、今まで社長はそうした対応はする人では無かったので、自分の対応が余程酷かったのかと思っています。
帰れとまで言われた私は月曜日出勤しても良いのでしょうか。
どんな顔をしていけば良いのでしょうか。
>>101-105
詳しくありがとう
正直、本当に貯金尽きててここで辞めたら来月の家賃もやばい状態なので
即行で田舎に帰るしかないんだ
うまくいけば、とか何ヶ月かかるか分からない労働審判で弁護士雇って今の家に留まる事ができない
クソ会社に愛想も尽きたし同族企業の嫌がらせ未来も見えるので
例え裁判に勝って解雇取り消されてもこの会社で続けるのは難しいと思う
来月辞めるにしても不当解雇で引越し準備分、出社せずもしくは時間短縮勤務で
給料の一ヶ月分くらい（試用期間は日給だった）請求する事はできないかな
解雇を言い渡された時には会社名ネットに晒して自殺してやろうかとすら思ったんだが
その旨を告げたらこっちが逆に訴えられる？
詳しくありがとう
正直、本当に貯金尽きててここで辞めたら来月の家賃もやばい状態なので
即行で田舎に帰るしかないんだ
うまくいけば、とか何ヶ月かかるか分からない労働審判で弁護士雇って今の家に留まる事ができない
クソ会社に愛想も尽きたし同族企業の嫌がらせ未来も見えるので
例え裁判に勝って解雇取り消されてもこの会社で続けるのは難しいと思う
来月辞めるにしても不当解雇で引越し準備分、出社せずもしくは時間短縮勤務で
給料の一ヶ月分くらい（試用期間は日給だった）請求する事はできないかな
解雇を言い渡された時には会社名ネットに晒して自殺してやろうかとすら思ったんだが
その旨を告げたらこっちが逆に訴えられる？
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 02:00:03.78 ID:hxgzQWK80
>>109 労使紛争はそれを始めた時から既に戦闘開始だよ
ネットで晒す＝作戦を相手にバラすのと一緒で不利とかじゃ済まないよ やめとき！
社労士会のあっせんで１～２ヶ月分もらうのがベター
退職勧奨撤回をあっせんの席で言いつつも 自己都合退社をして１ケ月分以上もらうのが目標
ネットで晒す＝作戦を相手にバラすのと一緒で不利とかじゃ済まないよ やめとき！
社労士会のあっせんで１～２ヶ月分もらうのがベター
退職勧奨撤回をあっせんの席で言いつつも 自己都合退社をして１ケ月分以上もらうのが目標
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 02:03:47.70 ID:hxgzQWK80
追記
ちなみに>>110はハロワ経由で入社したのかな？
求人票で試用期間中の賃金変更が書いてないのなら
厳密には職安法違反なので ある種ハロワの落ち度だけども
その事を触れずにその時の求人票を 無効扱いになってたとしても
穏便に職員の人にお願いして再発行してもらえるはず
ちなみに>>110はハロワ経由で入社したのかな？
求人票で試用期間中の賃金変更が書いてないのなら
厳密には職安法違反なので ある種ハロワの落ち度だけども
その事を触れずにその時の求人票を 無効扱いになってたとしても
穏便に職員の人にお願いして再発行してもらえるはず
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 02:14:30.64 ID:hxgzQWK80
>>108 月曜日は普通に出社して普通に仕事すれば良いよ
様子見＝戦闘開始だけどね
それで社長が解雇に関する言葉を言ってきそうなのに備えて
時間記載のメモを『帰宅後か会社トイレ内』で記載する事
後々 貴重な証拠になるから
辛いけど頑張って！
様子見＝戦闘開始だけどね
それで社長が解雇に関する言葉を言ってきそうなのに備えて
時間記載のメモを『帰宅後か会社トイレ内』で記載する事
後々 貴重な証拠になるから
辛いけど頑張って！
>>110
何度もすまない
ちょっと冷静になれたよ、ありがとう
確かに脅しても相手に材料与えるだけでこっちは何のメリットもないか
こっそり昼休憩にでも社労会に電話してみる
面談とか申請で会社休んで行く事になる場合、それは会社に黙ってた方がいいかな
嘘ついて休んで行っても面談の日付会社に告げられたらバレる気はするけど
会社に正直に言って下手に身構えや準備されるのも不利になりそうだ・・・
何にせよこっちがこれ以上損する事はない気もするが
何度もすまない
ちょっと冷静になれたよ、ありがとう
確かに脅しても相手に材料与えるだけでこっちは何のメリットもないか
こっそり昼休憩にでも社労会に電話してみる
面談とか申請で会社休んで行く事になる場合、それは会社に黙ってた方がいいかな
嘘ついて休んで行っても面談の日付会社に告げられたらバレる気はするけど
会社に正直に言って下手に身構えや準備されるのも不利になりそうだ・・・
何にせよこっちがこれ以上損する事はない気もするが
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 04:18:36.23 ID:hxgzQWK80
>>113さんへ 病院受診の際の帰りに立ち寄ったと言えば
（もちろんその日は病欠申請で胃腸の具合が悪いとか何とかで
それで苦言呈されても極力怒らずに 欠勤拒否された時に初めて本音を言う感じで）
電話は決して他の人に聞かれぬ様に
会社にはオフレコでｗ
（もちろんその日は病欠申請で胃腸の具合が悪いとか何とかで
それで苦言呈されても極力怒らずに 欠勤拒否された時に初めて本音を言う感じで）
電話は決して他の人に聞かれぬ様に
会社にはオフレコでｗ
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/14(日) 12:57:24.95 ID:bPJ2//DP0
>>112
ありがとうございます。気分が落ち込んでしまって、知人に相談しても、謝って働くしかないよねとしか言われなかったので、その後の行動も今の自分では判断出来そうに無かったので大きく参考にします。
やはり今後は戦闘開始になるのですね…今まで全く問題なく過ごせてたと思っていたので、高台から突き落とされた気分
ありがとうございます。気分が落ち込んでしまって、知人に相談しても、謝って働くしかないよねとしか言われなかったので、その後の行動も今の自分では判断出来そうに無かったので大きく参考にします。
やはり今後は戦闘開始になるのですね…今まで全く問題なく過ごせてたと思っていたので、高台から突き落とされた気分
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/16(火) 16:48:39.17 ID:MtOpfki/0
安田義和（４５）威嚇して人を追い込む
キチガイ てめぇが確実に首になる
キチガイ てめぇが確実に首になる
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 00:17:29.25 ID:LWEqtXh20
>>108みたいなことなんてよくあるだろ
普通に地雷踏んで社長が怒っただけのはなしでそういう時は怒った本人も後で後悔する場合が多いよ
はっきりいって辞めたくないなら素直に謝ればそれで解決だと思うけど
謝ってみてそれでも不満に思ったら>>112
普通に地雷踏んで社長が怒っただけのはなしでそういう時は怒った本人も後で後悔する場合が多いよ
はっきりいって辞めたくないなら素直に謝ればそれで解決だと思うけど
謝ってみてそれでも不満に思ったら>>112
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 00:24:33.90 ID:6BdAtd600
給料未払いで会社都合で退職した場合、
解雇の予告から退職日まで30日以内なら、
解雇予告手当の対象になりますか？
解雇の予告から退職日まで30日以内なら、
解雇予告手当の対象になりますか？
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 02:25:14.72 ID:CIvBgJCE0
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 08:31:18.52 ID:Ll1CzWRQ0
給料未払いの証拠をテンプレート化しようぜ。
・雇用契約書
・就業規則集
・タイムカードのコピー
・年金手帳・雇用保険証
おまえら追加よろしく。
・雇用契約書
・就業規則集
・タイムカードのコピー
・年金手帳・雇用保険証
おまえら追加よろしく。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/17(水) 18:08:01.60 ID:+ZLoGy5f0
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 00:43:09.38 ID:4n3rS46E0
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 06:56:46.03 ID:FkCKpMsm0
そんな単純に画一的じゃないから
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/18(木) 18:34:34.99 ID:cENgaWJo0
一日体験して落ちたんだが、昼食と1000円しか貰えなかった
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 21:03:54.18 ID:eA/q4DHm0
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/10/20(土) 21:31:38.55 ID:Z+D30GR+0
今の不安定な雇用形態を作り出してきたのは厚生労働省になる寸前の労働省
日本はM字ラインが独特だから諸外国から非難を浴びていると言い、ILOの指導のもと、
女性のための労働として、ワークシェア・ジョブシェア・ダイバシティなどと
耳触りのいいようなどうとでも取れる英語を駆使して、経営者団体に
期間雇用、短時間雇用を働き掛けた。
「労働保険半額等の負担もしなくてすみますよ」などとおいしいことを言って。
その先駆けとして、労働省外郭団体の雇用を短時間にした。
労働者の権利が守られていないと申し立てしようものなら、雇い止め。
現在は雇い止めは改善されたが、当の労働省が労働者の権利を侵していた。
日本はM字ラインが独特だから諸外国から非難を浴びていると言い、ILOの指導のもと、
女性のための労働として、ワークシェア・ジョブシェア・ダイバシティなどと
耳触りのいいようなどうとでも取れる英語を駆使して、経営者団体に
期間雇用、短時間雇用を働き掛けた。
「労働保険半額等の負担もしなくてすみますよ」などとおいしいことを言って。
その先駆けとして、労働省外郭団体の雇用を短時間にした。
労働者の権利が守られていないと申し立てしようものなら、雇い止め。
現在は雇い止めは改善されたが、当の労働省が労働者の権利を侵していた。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 17:46:29.96 ID:Uq8Wrasx0
10月末日で会社を辞めました
退職願と同時に離職票も請求しましたが、今日になっても届きません
通常、何日ぐらい要するモノですか？
退職願と同時に離職票も請求しましたが、今日になっても届きません
通常、何日ぐらい要するモノですか？
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 18:13:24.72 ID:zPyOYPITP
10日前後
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/08(木) 20:13:17.20 ID:DXYcfeTQ0
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 17:45:21.87 ID:SqWWtEjS0
>>129
どうもです、今日になっても届きません
そりゃ会社辞めた奴への対応なんか、ノ～ンびりで充分なのは判りますけどね
>>130
居住地の市役所に行ったら、資格喪失証明書が無いと、国民健康保険へ加入出来ないと言われました
オウム逃亡犯の件があったから厳格になった？
どうもです、今日になっても届きません
そりゃ会社辞めた奴への対応なんか、ノ～ンびりで充分なのは判りますけどね
>>130
居住地の市役所に行ったら、資格喪失証明書が無いと、国民健康保険へ加入出来ないと言われました
オウム逃亡犯の件があったから厳格になった？
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 17:53:57.01 ID:3MNQRfza0
>>131
よう、俺
それくらいは別でさっさと書いてもらったらいいじゃん、資格喪失証明の用紙は役所でくれるでしょ？
同じ様なバカ会社だったけど、そういう連中にはバンバン急かさないと書類作ってくれないよ？
よう、俺
それくらいは別でさっさと書いてもらったらいいじゃん、資格喪失証明の用紙は役所でくれるでしょ？
同じ様なバカ会社だったけど、そういう連中にはバンバン急かさないと書類作ってくれないよ？
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/12(月) 18:29:27.04 ID:1OeOmsgl0
>>131
とりあえず会社に催促。
どうにものらりくらりならハロワで「催促しても発行してもらえない」と言う。
ハロワで会社が手続きしてるかどうか確認できるし、
ハロワから会社に連絡してもらえる。
ただハロワもこちらからケツ叩かないと動かない。
「会社に言ってくれないと～。会社が発行しなきゃ何もできませぇん」
で追い返される。
役所も同。
怒鳴り気味に「困ってんだよ！どうしろってんだ！生活できねぇし求職活動もできねぇだろうが！」
くらい言ってやっと普通に動いてくれる。
ちなみに私は給料未払も噛んでたけど、
ハロワ・労基・労働局・市役所それぞれにネチネチネチネチ１時間くらい電話して解決した。
時には厄介な人物認定されないといけないこともある。
とりあえず会社に催促。
どうにものらりくらりならハロワで「催促しても発行してもらえない」と言う。
ハロワで会社が手続きしてるかどうか確認できるし、
ハロワから会社に連絡してもらえる。
ただハロワもこちらからケツ叩かないと動かない。
「会社に言ってくれないと～。会社が発行しなきゃ何もできませぇん」
で追い返される。
役所も同。
怒鳴り気味に「困ってんだよ！どうしろってんだ！生活できねぇし求職活動もできねぇだろうが！」
くらい言ってやっと普通に動いてくれる。
ちなみに私は給料未払も噛んでたけど、
ハロワ・労基・労働局・市役所それぞれにネチネチネチネチ１時間くらい電話して解決した。
時には厄介な人物認定されないといけないこともある。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 02:39:34.90 ID:DZ4WANAc0
2月分以降給与が支払われず、6月末に事業縮小による会社都合で退職しました。
離職票・源泉徴収表は出してくれましたが、
去年の税金の還付金と未払い給与がなかなか支払われず、
社長との話し合いで、社長が社員個人に借金していることにして、
分割で返すという借用書を交わしました。
最初の返済が今月中なのですが、この社長、
家賃や光熱費や備品のリース代を「ない袖は触れぬ」と
平気で遅延・不払いする経営者なので、
本当に支払ってくれるか不安です。
もし返済がなければ、この場合でも、労基署に相談でいいんでしょうか？
離職票・源泉徴収表は出してくれましたが、
去年の税金の還付金と未払い給与がなかなか支払われず、
社長との話し合いで、社長が社員個人に借金していることにして、
分割で返すという借用書を交わしました。
最初の返済が今月中なのですが、この社長、
家賃や光熱費や備品のリース代を「ない袖は触れぬ」と
平気で遅延・不払いする経営者なので、
本当に支払ってくれるか不安です。
もし返済がなければ、この場合でも、労基署に相談でいいんでしょうか？
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 13:43:24.40 ID:/c8498Bh0
労基署は基本的に何にもしてくれない
弁護士に相談して労働審判申し立てするのが一番
弁護士に相談して労働審判申し立てするのが一番
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 14:27:46.58 ID:39CyN4v80
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 17:03:58.63 ID:6BbzNst1O
138 ：134：2012/12/14(金) 22:08:28.59 ID:DZ4WANAc0
>>136
支払いが滞ったときには強制執行の文言と遅延の時の金利を決めました。
担保はなしです。
>>137
＞賃金債権なら行政の介入があるけど、一般債権なら弁護士しか頼み所がない。
一般債権になるというのは貸した立場になった側には、そんなにメリットがないのでしょうか？
ちなみに今の借用書は、
元々9月から返済開始だったものが、9月中旬に電話で様子を伺ったところ、
「新規事業が思ったようにうまくいかず、返せない」との返事だったので、
改めて話し合い、書き直したものです。
ここに至るまでに、9月時点で、6人いた正社員の内、私を含め5人が退職し、
社長＋残り1人+パート1人でいまだに事務所は健在。
『どうやって会社として成り立ってるんだろう？』という、不思議な状態ですが。
支払いが滞ったときには強制執行の文言と遅延の時の金利を決めました。
担保はなしです。
>>137
＞賃金債権なら行政の介入があるけど、一般債権なら弁護士しか頼み所がない。
一般債権になるというのは貸した立場になった側には、そんなにメリットがないのでしょうか？
ちなみに今の借用書は、
元々9月から返済開始だったものが、9月中旬に電話で様子を伺ったところ、
「新規事業が思ったようにうまくいかず、返せない」との返事だったので、
改めて話し合い、書き直したものです。
ここに至るまでに、9月時点で、6人いた正社員の内、私を含め5人が退職し、
社長＋残り1人+パート1人でいまだに事務所は健在。
『どうやって会社として成り立ってるんだろう？』という、不思議な状態ですが。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 15:10:29.32 ID:0CrltqmsO
140 ：134：2012/12/16(日) 14:22:22.12 ID:qf2kPyds0
>>139
友人の元国会議員が関係しているせいか、（元々行っていた事業も
その議員が1枚噛んでる。事務所のビルもその元議員が持ち主。
で、家賃がしょっちゅう遅れるなのに追い出されない。）
とっくに倒産してもおかしくないような財務体質なのに、倒産しないんですよね。
友人の元国会議員が関係しているせいか、（元々行っていた事業も
その議員が1枚噛んでる。事務所のビルもその元議員が持ち主。
で、家賃がしょっちゅう遅れるなのに追い出されない。）
とっくに倒産してもおかしくないような財務体質なのに、倒産しないんですよね。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/18(火) 12:56:06.08 ID:RdFgiK8s0
相談です、ご意見お願いします。
飲食業でお客様とトラブルを起こしてしまし、即日解雇になりました。
トラブル内容は常連のお客様による、暴力的発言です。日常的にボケ、しばくぞ、などの発言を受けてきました。
半年以上我慢していたのですが、そのときはついに切れてしまい、服を引っ張ってしまったことで「暴力行為」「店の信用」という理由での重責解雇です。
お客様とはその日にすぐ話し合い、和解し、むしろ喧嘩したことで仲良くなったのですが、さすがに服をひっぱるなんて接客業としてはダメだと、当然のお叱りをうけました。
しかし、飲み屋ですので、お酒に酔った人と、度々喧嘩して口論してる従業員は、何のお咎めもないので、納得がいきません。
こんな問題を起こしてしまったが、重責解雇から会社都合になることはありませんか？
飲食業でお客様とトラブルを起こしてしまし、即日解雇になりました。
トラブル内容は常連のお客様による、暴力的発言です。日常的にボケ、しばくぞ、などの発言を受けてきました。
半年以上我慢していたのですが、そのときはついに切れてしまい、服を引っ張ってしまったことで「暴力行為」「店の信用」という理由での重責解雇です。
お客様とはその日にすぐ話し合い、和解し、むしろ喧嘩したことで仲良くなったのですが、さすがに服をひっぱるなんて接客業としてはダメだと、当然のお叱りをうけました。
しかし、飲み屋ですので、お酒に酔った人と、度々喧嘩して口論してる従業員は、何のお咎めもないので、納得がいきません。
こんな問題を起こしてしまったが、重責解雇から会社都合になることはありませんか？
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/18(火) 13:32:06.80 ID:G31kciv1O
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/18(火) 14:41:47.79 ID:hGdOmqC90
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/18(火) 17:54:38.94 ID:KvV5zF3kO
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/18(火) 17:59:54.18 ID:1jZFOttzO
当方、契約社員なのですが賞与と住宅補助手当が何の前触れもなく契約条件から削除されていました。
削除された理由は会社の組織変更に伴い社内規定が変わったからとの事でした。
問題は、これを通知されたタイミングが実際の契約日より半月後である事です。(契約書は後付けで渡されましたがまだサインしていません。)
実質的に給与の減額になると思うのですが、こういった場合は契約更新の前に本人に了承を得る必要はないのでしょうか？
労基署などに相談すべき問題なのか、よくある普通の事なのか分からないのでこちらで質問させていただきました。
すみませんが、どなたかご回答お願いします。
削除された理由は会社の組織変更に伴い社内規定が変わったからとの事でした。
問題は、これを通知されたタイミングが実際の契約日より半月後である事です。(契約書は後付けで渡されましたがまだサインしていません。)
実質的に給与の減額になると思うのですが、こういった場合は契約更新の前に本人に了承を得る必要はないのでしょうか？
労基署などに相談すべき問題なのか、よくある普通の事なのか分からないのでこちらで質問させていただきました。
すみませんが、どなたかご回答お願いします。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/18(火) 21:20:03.56 ID:G31kciv1O
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/18(火) 23:06:55.28 ID:6hlGFCnF0
>>138
俺が数年前に居た会社みたいな感じだな。
俺は138でいう所の残り１人だったけど、１年ぐらい給与出なかったよ。
事情を知ってる人から見たら、会社として成り立ってないんだろうけど、
本人たちは必死で立て直そうとしてるんだよ。
できれば生暖かく見守ってやってくれ。
読んだ感じでは、社長に悪意はないから、
資金に余裕ができたらちゃんと返してくれると思うよ。
俺が数年前に居た会社みたいな感じだな。
俺は138でいう所の残り１人だったけど、１年ぐらい給与出なかったよ。
事情を知ってる人から見たら、会社として成り立ってないんだろうけど、
本人たちは必死で立て直そうとしてるんだよ。
できれば生暖かく見守ってやってくれ。
読んだ感じでは、社長に悪意はないから、
資金に余裕ができたらちゃんと返してくれると思うよ。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/18(火) 23:08:52.70 ID:6hlGFCnF0
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/18(火) 23:13:13.42 ID:6hlGFCnF0
>>145
会社に他にも社員がたくさん居てると仮定すると、
他の社員を含めた中に、社員の代表や労働組合の代表って人が居るはずなんだけど、
その人が会社との間で賞与規定や住宅補助手当の規定の変更について合意して、
会社の就業規則や賃金支払規定といった類のものを変更したのであれば、仕方がないだろうな。
待遇の悪化というのは、最近の経済情勢では珍しいことじゃない。
まぁ１０％ぐらいまでなら、裁判で争っても裁判所は減額を認めるだろうね。
会社に他にも社員がたくさん居てると仮定すると、
他の社員を含めた中に、社員の代表や労働組合の代表って人が居るはずなんだけど、
その人が会社との間で賞与規定や住宅補助手当の規定の変更について合意して、
会社の就業規則や賃金支払規定といった類のものを変更したのであれば、仕方がないだろうな。
待遇の悪化というのは、最近の経済情勢では珍しいことじゃない。
まぁ１０％ぐらいまでなら、裁判で争っても裁判所は減額を認めるだろうね。
>>149
ご回答ありがとうございます。
なるほど、ある程度は仕方ないんですね…。
私自身も年収で20%以上は減額になっていますし、他の社員でも20%近く減額になった人がちらほらいる様です。
ご回答の通りの成り行きかもしれませんので、まずは会社の労働組合に相談してみるとします。
ご回答ありがとうございます。
なるほど、ある程度は仕方ないんですね…。
私自身も年収で20%以上は減額になっていますし、他の社員でも20%近く減額になった人がちらほらいる様です。
ご回答の通りの成り行きかもしれませんので、まずは会社の労働組合に相談してみるとします。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/19(水) 23:29:53.51 ID:ZmNkQG050
エール学院横浜ゼミは８月から給料未払で、職員も講師もどんどん辞めています。
労働基準局に相談しても埒があきません。
労働基準局に相談しても埒があきません。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/20(木) 01:34:01.79 ID:5I/75ykVO
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/20(木) 03:53:57.63 ID:yrsU/SsW0
>>141
まだ見てる？
まず、マルチ禁止な
他でレスついていないならそっちを先に閉じて来いよ
で、その上で、確認なんだが、
雇用契約書はあるか？
就業規則はあるか？
解雇通知書は貰った？
離職票は届いているか？
離職票が手元にある場合、ハローワークには行ったか？
最低でも半年以上は働いていた様だから、雇用保険も入っているよな？
まだ見てる？
まず、マルチ禁止な
他でレスついていないならそっちを先に閉じて来いよ
で、その上で、確認なんだが、
雇用契約書はあるか？
就業規則はあるか？
解雇通知書は貰った？
離職票は届いているか？
離職票が手元にある場合、ハローワークには行ったか？
最低でも半年以上は働いていた様だから、雇用保険も入っているよな？
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/20(木) 17:54:59.51 ID:PmUIEnlKO
155 ：有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト：2012/12/20(木) 17:58:48.97 ID:faqUqhAL0
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
外国人工作員の隠れ蓑はカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
外国人工作員の隠れ蓑はカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人 異常に気づけ
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/21(金) 00:39:34.80 ID:RwxlCn1y0
>>152
３年でなんか違ったっけ？
３年かどうかに関わらず、不利益変更は難しかったと思うんだが。
まぁ労働組合があるってことだから、労働組合代表との間で合意が成立してるんでしょう。
２０％以上減額って言っても、多分ボーナスや残業代も入れてのトータルでって意味でしょうから、
手当てのカット率とかは５％とか１０％ぐらいでしょうね。
３年でなんか違ったっけ？
３年かどうかに関わらず、不利益変更は難しかったと思うんだが。
まぁ労働組合があるってことだから、労働組合代表との間で合意が成立してるんでしょう。
２０％以上減額って言っても、多分ボーナスや残業代も入れてのトータルでって意味でしょうから、
手当てのカット率とかは５％とか１０％ぐらいでしょうね。
157 ：145：2012/12/21(金) 02:16:00.82 ID:6PzNzKYeO
>>152
今の会社で3年以上は働いています。
ご助言の通り、労基署に一度相談してみます。
>>156
労働組合があると思っていたのですが、親会社の労働組合にうちの子会社は入っていないそうです。
その場合の不利益変更は、やはり個別に同意を得る必要があるという認識で間違いないのでしょうか？
今の会社で3年以上は働いています。
ご助言の通り、労基署に一度相談してみます。
>>156
労働組合があると思っていたのですが、親会社の労働組合にうちの子会社は入っていないそうです。
その場合の不利益変更は、やはり個別に同意を得る必要があるという認識で間違いないのでしょうか？
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/21(金) 07:30:56.75 ID:wVLMC9S/O
>>157
労組がないときは労働者の代表と労使協定を結ぶ。
労基相談の前にそれを確認せよ。
まぁ、一般的に労組のない場合の労働者代表とは会社側べったりの人だから出来レースだろうけど。
労使協定が結ばれていれば従うしかない。
労組がないときは労働者の代表と労使協定を結ぶ。
労基相談の前にそれを確認せよ。
まぁ、一般的に労組のない場合の労働者代表とは会社側べったりの人だから出来レースだろうけど。
労使協定が結ばれていれば従うしかない。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/22(土) 10:32:50.85 ID:fTW9ZgEgO
直ぐに労基に行け…みたいな事を書く人がいるが、それは実態を知らないネット知識だけの人。
まず自分で交渉や改善要求して、全く埒が明かない時に労基の出番になる。
当然相談する時は勤務先や自分の身分、連絡先等を明かす必要がある。
まず自分で交渉や改善要求して、全く埒が明かない時に労基の出番になる。
当然相談する時は勤務先や自分の身分、連絡先等を明かす必要がある。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/22(土) 23:19:59.83 ID:LGvzfTaG0
キチガイ安田義和（４５）人を追い込んで辞めさせるキチガイ
おまえが必ず首になる消えうせる！
おまえが必ず首になる消えうせる！
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/25(火) 22:10:25.76 ID:W3wTxGH4P
都内で社員として働いています。
先月のはじめにプライベートで交通事故にあい、現在通院しながら会社に
通っています。
相談したいのは会社が通院して遅刻して出社することに対してよく思って
ないらしく、病院を会社の近くに転院して欲しいと打診がありました。
私が通院している病院は土日もやっていますが、会社の近くの病院は
オフィス街の中なので土日はやっていません。
この打診は会社としては正当なものなのでしょうか？
先月のはじめにプライベートで交通事故にあい、現在通院しながら会社に
通っています。
相談したいのは会社が通院して遅刻して出社することに対してよく思って
ないらしく、病院を会社の近くに転院して欲しいと打診がありました。
私が通院している病院は土日もやっていますが、会社の近くの病院は
オフィス街の中なので土日はやっていません。
この打診は会社としては正当なものなのでしょうか？
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/29(土) 20:38:27.97 ID:9Fen9/Eg0
自分は派遣で働き始めたばかりなんですけど、研修中に毎日2時間の残業してもらうって言われました
面接の時に残業について聞いていなかったのでそれは困ると言ったら、その日の午後からは5時間何も研修してもらえずずっと放置
次の日から年末年始の休みに入っていますけど、正直年が明けても会社への不信感から出社したくありません
この場合、辞めたら研修中の時給分のお金は貰えるのでしょうか？
面接の時に残業について聞いていなかったのでそれは困ると言ったら、その日の午後からは5時間何も研修してもらえずずっと放置
次の日から年末年始の休みに入っていますけど、正直年が明けても会社への不信感から出社したくありません
この場合、辞めたら研修中の時給分のお金は貰えるのでしょうか？
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/29(土) 22:04:53.34 ID:K6ib1cb+P
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/30(日) 11:11:04.11 ID:TMPIATLO0
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/08(火) 11:19:28.06 ID:BdWi5xl40
唐突ですが 私は誹謗中傷を書かれ 弁護士の方を通じ
発信もとを特定し 今年２月私を原告とした裁判が行われます。
詳しくは「ジャスミンのパーティ会場」へアクセスを。
発信もとを特定し 今年２月私を原告とした裁判が行われます。
詳しくは「ジャスミンのパーティ会場」へアクセスを。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/10(木) 11:30:31.93 ID:Rb/MQF6/0
先月入社し末で退社をしました（試用期間中はアルバイト雇用）
ハローワークに記載していた内容とかなり異なっていたり
１２時間労働なのにどんだけ長く働いても決まった日額しか渡されないらしかったり
職場の陰湿ないじめである日突然辞めますって言って会社の上司もそれに同意して退職届も出しました
今日給料日で、辞めるときに朝から取りに来てくれって言われてたので伺ったら
「こちらにはありません」
「本社のほうだと思います」
って言われて、本社に取りに行ったら「こちらにはありません、あっちじゃないですか？」
と言われ、しまいにはそのような対応を向こうの人がしたということでその方が電話で怒鳴り始めました。
そして呼び出し中の時に私に聞こえるように「だいたい朝から普通給料取りに来るかよ」って言われました
正直訴えたいです その場合どういうことで訴えれますか？
ハローワークに記載していた内容とかなり異なっていたり
１２時間労働なのにどんだけ長く働いても決まった日額しか渡されないらしかったり
職場の陰湿ないじめである日突然辞めますって言って会社の上司もそれに同意して退職届も出しました
今日給料日で、辞めるときに朝から取りに来てくれって言われてたので伺ったら
「こちらにはありません」
「本社のほうだと思います」
って言われて、本社に取りに行ったら「こちらにはありません、あっちじゃないですか？」
と言われ、しまいにはそのような対応を向こうの人がしたということでその方が電話で怒鳴り始めました。
そして呼び出し中の時に私に聞こえるように「だいたい朝から普通給料取りに来るかよ」って言われました
正直訴えたいです その場合どういうことで訴えれますか？
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/10(木) 22:12:00.82 ID:3U/TrAVjP
>>167
ないです
ないです
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/11(金) 20:05:27.58 ID:sQ0ilxYf0
解雇通告書→渡された時点で解雇、その場で1ヶ月分の手当て支給
解雇予告通知書→渡されてから１か月後に解雇と1ヶ月分の手当て
でおｋ？
解雇予告通知書→渡されてから１か月後に解雇と1ヶ月分の手当て
でおｋ？
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/11(金) 21:51:23.91 ID:BPGZtE6wO
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/11(金) 21:56:13.02 ID:BPGZtE6wO
>>169
30日以上前に解雇予告が為されたら手当てはないね。
30日以上前に解雇予告が為されたら手当てはないね。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/19(土) 22:44:34.83 ID:ians73Fk0
会社都合退社とハローワークについてお伺いします。
私の会社が事業縮小に伴い、整理解雇をすることになりました。
私の同僚(2年在職)が解雇の対象になっています。
私の同僚はいきなり解雇を行う会社の姿勢に嫌気がさし
会社都合退職に応じるつもりでいます。
私の会社はいわゆるベンチャー企業で、
黒字経営で、
ハローワークで常に人材募集応募を行っています。
質問したいのは、
会社都合で社員をやめさせると、
その会社は当分の間ハローワークでの求人が
できなくなったり、
ハローワークからの助成がうけられなくなる
ペナルティが課せられたような気がするのですが、
実際のところどうだったでしょうか。
(もしそうだとして、会社がそのことに気がつけば
会社は会社都合退社を撤回し、同僚の退職は宙に浮いてしまい
深刻な状況になってしまいます。)
よろしくお願いします。
私の会社が事業縮小に伴い、整理解雇をすることになりました。
私の同僚(2年在職)が解雇の対象になっています。
私の同僚はいきなり解雇を行う会社の姿勢に嫌気がさし
会社都合退職に応じるつもりでいます。
私の会社はいわゆるベンチャー企業で、
黒字経営で、
ハローワークで常に人材募集応募を行っています。
質問したいのは、
会社都合で社員をやめさせると、
その会社は当分の間ハローワークでの求人が
できなくなったり、
ハローワークからの助成がうけられなくなる
ペナルティが課せられたような気がするのですが、
実際のところどうだったでしょうか。
(もしそうだとして、会社がそのことに気がつけば
会社は会社都合退社を撤回し、同僚の退職は宙に浮いてしまい
深刻な状況になってしまいます。)
よろしくお願いします。
173 ：粗暴犯に死を：2013/01/20(日) 22:42:01.04 ID:7zhkzjS70
【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/
ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412/
山梨労働局は法治国家を冒涜する癒着企業のけつもちやくざ 。
こんなところ相談するだけ時間の無駄、むしろ不利になる。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/
ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412/
山梨労働局は法治国家を冒涜する癒着企業のけつもちやくざ 。
こんなところ相談するだけ時間の無駄、むしろ不利になる。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/22(火) 21:14:13.99 ID:jmZcgOLC0
>>172
会社は何のペナルティもありません。
会社は何のペナルティもありません。
どうもありがとうございます。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 16:56:17.94 ID:TMO/uUPv0
よろしくお願いします
昨年ハロワ経由で小規模の有限会社に転職しました。
求人票には有給（）日と空欄でした。
雇用契約書にサインした時にもう有給の欄は空欄でした。
他は社則による。とあったのですが、聞いたところ社則はないとのこと。（社員15名以下）
もうすぐ半年経つのですが、もし有給がない場合、労基に相談でいいのでしょうか？
昨年ハロワ経由で小規模の有限会社に転職しました。
求人票には有給（）日と空欄でした。
雇用契約書にサインした時にもう有給の欄は空欄でした。
他は社則による。とあったのですが、聞いたところ社則はないとのこと。（社員15名以下）
もうすぐ半年経つのですが、もし有給がない場合、労基に相談でいいのでしょうか？
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/30(水) 23:05:55.80 ID:2LkAS/ZHO
ちょいと残業代等、未払いの給料に対して
不意打ちで訴訟してやろうと思うんだけど
こういう時、請求金額決めるための給与計算て自分でやらなきゃいけんのかね
条文とにらめっこしながら2年間分計算するのは精神的にしんどいもんがあるけど
不意打ちで訴訟してやろうと思うんだけど
こういう時、請求金額決めるための給与計算て自分でやらなきゃいけんのかね
条文とにらめっこしながら2年間分計算するのは精神的にしんどいもんがあるけど
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 21:07:05.33 ID:hRAIyr6wO
会社の車をぶつけて凹ませてしまいました。
上司から今回で３回目なので、車両保険は使わず全額負担させると言われました。
金額は10万円程度ですが、全額負担は問題ないのでしょうか？
お恥ずかしい話、薄給の契約社員で貯金もないので借金して支払う事になります。
自分の不注意、しかも３度目なので自己負担があるのは致し方ないと思いますが
全額負担というのは問題がないのでしょうか？
上司から今回で３回目なので、車両保険は使わず全額負担させると言われました。
金額は10万円程度ですが、全額負担は問題ないのでしょうか？
お恥ずかしい話、薄給の契約社員で貯金もないので借金して支払う事になります。
自分の不注意、しかも３度目なので自己負担があるのは致し方ないと思いますが
全額負担というのは問題がないのでしょうか？
179 ：好住県なんて嘘ですから：2013/02/01(金) 21:27:39.80 ID:fRBBxDOi0
【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/
ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412/
山梨労働局は法治国家を冒涜する癒着企業のけつもちやくざ 。
こんなところ相談するだけ時間の無駄、むしろ不利になる。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/
ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412/
山梨労働局は法治国家を冒涜する癒着企業のけつもちやくざ 。
こんなところ相談するだけ時間の無駄、むしろ不利になる。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 21:45:52.65 ID:jh45WTKDO
>176
まず社長にでも聞きなさい。因みに期限の定めのない雇用契約だよな？
>177
君の他に誰がやってくれる？
>178
3回目なら諦めるしかない。強硬に保険の利用を主張すれば君は多分解雇されるだろう。
まず社長にでも聞きなさい。因みに期限の定めのない雇用契約だよな？
>177
君の他に誰がやってくれる？
>178
3回目なら諦めるしかない。強硬に保険の利用を主張すれば君は多分解雇されるだろう。
181 ：犯罪隠蔽企業に“ＮＯ”：2013/02/01(金) 23:33:50.54 ID:fRBBxDOi0
【ていたらく】内外電機 その４【犯罪隠蔽】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1348241072/
【隠蔽まみれ】内外電機の裏事情【借金まみれ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897945/
内外電機 その３ ログ速
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/industry/1302515262/
このスレの>>898あたりからコアに触れたが、その後の山猿の
素行不良ぶりは隠蔽されたままだ。
その後も犯罪隠蔽に加担しないと思われる者には、再就職先にまで
魔の手を伸ばし圧力をかけ再就職先での不利益取扱いを助長させたり
ＳＮＳのＩＤを特定し、犯罪隠蔽の首謀者協力者と共に監視を行い
あえて監視を行っていることをほのめかすことで、被害者の言論の自由
内心の自由、表現の自由を束縛し、財産権を侵害する、身の程知らずの
人権蹂躙、凶悪犯罪集団である。
内外電機の個人情報保護指針
http://www.naigai-e.co.jp/policy.html
こんなのかっこいいから載せているだけの真っ赤なウソ。
今後も貴社も当局も、説明責任を果たし、謝罪と賠償を行わないのなら
山梨労働局が躍起になって隠蔽する第２の東洋シート事件、内外電機山梨工場事件
として、貴社にも当局にも災いが及ぶよう、情宣活動を本格化させる。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1348241072/
【隠蔽まみれ】内外電機の裏事情【借金まみれ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897945/
内外電機 その３ ログ速
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/industry/1302515262/
このスレの>>898あたりからコアに触れたが、その後の山猿の
素行不良ぶりは隠蔽されたままだ。
その後も犯罪隠蔽に加担しないと思われる者には、再就職先にまで
魔の手を伸ばし圧力をかけ再就職先での不利益取扱いを助長させたり
ＳＮＳのＩＤを特定し、犯罪隠蔽の首謀者協力者と共に監視を行い
あえて監視を行っていることをほのめかすことで、被害者の言論の自由
内心の自由、表現の自由を束縛し、財産権を侵害する、身の程知らずの
人権蹂躙、凶悪犯罪集団である。
内外電機の個人情報保護指針
http://www.naigai-e.co.jp/policy.html
こんなのかっこいいから載せているだけの真っ赤なウソ。
今後も貴社も当局も、説明責任を果たし、謝罪と賠償を行わないのなら
山梨労働局が躍起になって隠蔽する第２の東洋シート事件、内外電機山梨工場事件
として、貴社にも当局にも災いが及ぶよう、情宣活動を本格化させる。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 12:24:18.90 ID:O4mkr8VJ0
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 17:14:46.68 ID:YcYpTDB+0
試用期間中だと即日辞めることも辞めさせることも可能なんですか？
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/09(土) 21:29:54.97 ID:HoTE1v0v0
社内通知で○月～○月の間は有給取得を制限（申請しても欠勤になる）を出す
その期間中に仕事がなくて稼働日が休みになる（別の日に振り替え出勤とする）
期間終了後の休日が振り替え出勤日になる←この日の有給は認めないと通達
有給申請（上司が欠勤になると言うので、欠勤なら監督署行きますと言う）
常務が、そいつ辞めさせろ、監督署いけばいいと言う
理屈としては、振替の元となった日が制限期間中だったからそうな。
こんな理屈通ります？
未払いになれば監督署はいきますが、解雇にでもなるかな～
今月の給料見てからですが。
その期間中に仕事がなくて稼働日が休みになる（別の日に振り替え出勤とする）
期間終了後の休日が振り替え出勤日になる←この日の有給は認めないと通達
有給申請（上司が欠勤になると言うので、欠勤なら監督署行きますと言う）
常務が、そいつ辞めさせろ、監督署いけばいいと言う
理屈としては、振替の元となった日が制限期間中だったからそうな。
こんな理屈通ります？
未払いになれば監督署はいきますが、解雇にでもなるかな～
今月の給料見てからですが。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/10(日) 08:37:30.51 ID:fvQjXtEUO
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/10(日) 16:06:53.12 ID:WYdJ0CG20
>>185
もちろんそんな協定はしてません。
仰る通りそれ自体が無効だろと思い
私「おかしいこと言ってるのはどちらかわかりますよね？。有給ですので」
上司が常務に提出に行った結果上記のとおりです。
上司は色々と抵抗してくれたみたいで、「こんなことしかできなくてごめんな」
といわれました。
まぁ、監督署にその理屈で説明してもらいます。
もちろんそんな協定はしてません。
仰る通りそれ自体が無効だろと思い
私「おかしいこと言ってるのはどちらかわかりますよね？。有給ですので」
上司が常務に提出に行った結果上記のとおりです。
上司は色々と抵抗してくれたみたいで、「こんなことしかできなくてごめんな」
といわれました。
まぁ、監督署にその理屈で説明してもらいます。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/10(日) 18:39:58.62 ID:89Te3x9d0
行政にたのんで
今後の詳細もうp
今後の詳細もうp
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/10(日) 19:46:55.59 ID:WYdJ0CG20
>>187
25日〆、末払いなので未払いを確認次第
申請書のコピー、タイムカードコピー、給料明細持って有給取っていきます
監督署にも事前に相談済みなので。
逐次報告したいと思います
近々社長が息子(常務）に代わるんですが、常務が舵を取り出してからというもの
一気にブラックの仲間入りですわ
25日〆、末払いなので未払いを確認次第
申請書のコピー、タイムカードコピー、給料明細持って有給取っていきます
監督署にも事前に相談済みなので。
逐次報告したいと思います
近々社長が息子(常務）に代わるんですが、常務が舵を取り出してからというもの
一気にブラックの仲間入りですわ
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/11(月) 20:44:16.74 ID:NAjvY0Xz0
即日退職する方法を教えてください。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/11(月) 22:09:05.51 ID:Q/iq2CWN0
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 11:48:35.62 ID:WAH2OvMaO
>>189
『辞めます』と宣言して次の日から出社しなければよろしい。
但しこれは一般的な退職のルールに反するので、当然通常の退職に比して権利が剥奪されるであろう。
要するに自分勝手に辞めればそれなりの不利益は覚悟せよと言う事だ。
『辞めます』と宣言して次の日から出社しなければよろしい。
但しこれは一般的な退職のルールに反するので、当然通常の退職に比して権利が剥奪されるであろう。
要するに自分勝手に辞めればそれなりの不利益は覚悟せよと言う事だ。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 22:36:33.38 ID:VjfcwYjT0
184ですが
振替の元となった日が制限期間中だったから、の言い訳を否定できる書類が見つかりました。
書類には、振替の元の日は有給制限を解除している旨が明記されています。
作成者はもちろん常務。
こういう書類も監督署に出すと良いのでしょうか？
振替の元となった日が制限期間中だったから、の言い訳を否定できる書類が見つかりました。
書類には、振替の元の日は有給制限を解除している旨が明記されています。
作成者はもちろん常務。
こういう書類も監督署に出すと良いのでしょうか？
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 23:03:32.84 ID:+JWWod8f0
解雇予告日当日って離職票ぐらいですよね？必要な書類。
なんか変な書類書かされて自己都合にされたら嫌ですし・・・。
なんか変な書類書かされて自己都合にされたら嫌ですし・・・。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 08:43:56.92 ID:OENq301AO
>>192
結局、有給申請は拒否されて欠勤扱いになったのかね？
結局、有給申請は拒否されて欠勤扱いになったのかね？
195 ：184：2013/02/20(水) 19:10:17.79 ID:xsf/lne+0
>>194
タイムカードには欠勤の表記がされていますので、そのように処理されたと思われます。
タイムカードには欠勤の表記がされていますので、そのように処理されたと思われます。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 01:24:12.84 ID:aNJZ3poU0
弟からメール「派遣で働き始めたら二重派遣だった・・・」
返信の言葉どうしよう・・・。
返信の言葉どうしよう・・・。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 20:40:14.88 ID:1WnUT8JY0
>196
「どんまい」
「どんまい」
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 21:11:39.13 ID:nJJL4rnmO
199 ：犯罪隠蔽企業に“ＮＯ”：2013/02/22(金) 22:35:25.60 ID:OeT///wY0
【ていたらく】内外電機 その４【犯罪隠蔽】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1348241072/
【隠蔽まみれ】内外電機の裏事情【借金まみれ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897945/
内外電機 その３ ログ速
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/industry/1302515262/
このスレの>>898あたりからコアに触れたが、その後の山猿の
素行不良ぶりは隠蔽されたままだ。
その後も犯罪隠蔽に加担しないと思われる者には、再就職先にまで
魔の手を伸ばし圧力をかけ再就職先での不利益取扱いを助長させたり
ＳＮＳのＩＤを特定し、犯罪隠蔽の首謀者協力者と共に監視を行い
あえて監視を行っていることをほのめかすことで、被害者の言論の自由
内心の自由、表現の自由を束縛し、財産権を侵害する、身の程知らずの
人権蹂躙、凶悪犯罪集団である。
内外電機の個人情報保護指針
http://www.naigai-e.co.jp/policy.html
こんなのかっこいいから載せているだけの真っ赤なウソ。
今後も貴社も当局も、説明責任を果たし、謝罪と賠償を行わないのなら
山梨労働局が躍起になって隠蔽する第２の東洋シート事件、内外電機山梨工場事件
として、貴社にも当局にも災いが及ぶよう、情宣活動を本格化させる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1348241072/
【隠蔽まみれ】内外電機の裏事情【借金まみれ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897945/
内外電機 その３ ログ速
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/industry/1302515262/
このスレの>>898あたりからコアに触れたが、その後の山猿の
素行不良ぶりは隠蔽されたままだ。
その後も犯罪隠蔽に加担しないと思われる者には、再就職先にまで
魔の手を伸ばし圧力をかけ再就職先での不利益取扱いを助長させたり
ＳＮＳのＩＤを特定し、犯罪隠蔽の首謀者協力者と共に監視を行い
あえて監視を行っていることをほのめかすことで、被害者の言論の自由
内心の自由、表現の自由を束縛し、財産権を侵害する、身の程知らずの
人権蹂躙、凶悪犯罪集団である。
内外電機の個人情報保護指針
http://www.naigai-e.co.jp/policy.html
こんなのかっこいいから載せているだけの真っ赤なウソ。
今後も貴社も当局も、説明責任を果たし、謝罪と賠償を行わないのなら
山梨労働局が躍起になって隠蔽する第２の東洋シート事件、内外電機山梨工場事件
として、貴社にも当局にも災いが及ぶよう、情宣活動を本格化させる
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/23(土) 01:37:28.91 ID:MZ6QojDfO
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/23(土) 20:29:00.71 ID:dtvB/9Ra0
【ＮＨＫ職員の平均年収は１５００万円です！！ 育児休暇も取り放題！！！！】
【ＮＨＫを解約するための電話番号 フリーダイヤル0120-151515 「携帯ワンセグも無い」と答えましょう！】
【ＮＨＫ 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領！！】
http://www.les2.net/1135.html
NHK受信料を４０年間払い続けると、１００万円以上になります。
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http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/kyuuryou.htm
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202 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/26(火) 23:36:02.37 ID:nOGhYrnFO
ボコボコに叩かれる覚悟は出来ております。少しだけでも相談に乗って頂けないでしょうか。
直営のコンビニで3年パートをしていまして、雇用保険料も天引きされておりました
直営でありコンビニとして生き残る為もありまして、店長はレジ誤差や接客に厳しく
特にレジ点検時にプラス誤差があろうものなら、タイムカードを押した後でも説教、
500円以上で始末書の提出がありました。
プラスなら愚痴や説教とサービス残業。マイナスなら自腹。雰囲気が良い分けもなく、もうレジが嫌でした。
今月、数ヶ月ぶりに500円のプラス誤差を出し、あろう事か私は証拠隠滅の為その500円を持ち帰ってしまいました
後日店長とマネージャーから面談を受け「お客様から500円貰ってないとクレームがあり、君の事を言っていた」
と言われ私は自白しました。そしてその面談にて
「雇用契約書により信用が落ちた分損害賠償を後日請求する」
「幾らなら払える？警察に通報したら君には払えない額の請求が行く」
「君には払えても数十万か？後日追って請求するから誓約書と、今日付けの退職願いを書け」
・・・警察に突き出されないだけ有難く思うべきとは思います。損害賠償も仕方ないです・・・ (500円はお返ししました)
お歳暮を買わされたり交通費の計算が間違っていたりと不審だったため、こっそり面談を録音しました。
録音と書面を持参し労働関係の役所で相談することによって
自己都合退職を会社都合退職に変える事は可能でしょうか？
それとも、自首の様なものですし、怒られて相手にされないでしょうか？
直営のコンビニで3年パートをしていまして、雇用保険料も天引きされておりました
直営でありコンビニとして生き残る為もありまして、店長はレジ誤差や接客に厳しく
特にレジ点検時にプラス誤差があろうものなら、タイムカードを押した後でも説教、
500円以上で始末書の提出がありました。
プラスなら愚痴や説教とサービス残業。マイナスなら自腹。雰囲気が良い分けもなく、もうレジが嫌でした。
今月、数ヶ月ぶりに500円のプラス誤差を出し、あろう事か私は証拠隠滅の為その500円を持ち帰ってしまいました
後日店長とマネージャーから面談を受け「お客様から500円貰ってないとクレームがあり、君の事を言っていた」
と言われ私は自白しました。そしてその面談にて
「雇用契約書により信用が落ちた分損害賠償を後日請求する」
「幾らなら払える？警察に通報したら君には払えない額の請求が行く」
「君には払えても数十万か？後日追って請求するから誓約書と、今日付けの退職願いを書け」
・・・警察に突き出されないだけ有難く思うべきとは思います。損害賠償も仕方ないです・・・ (500円はお返ししました)
お歳暮を買わされたり交通費の計算が間違っていたりと不審だったため、こっそり面談を録音しました。
録音と書面を持参し労働関係の役所で相談することによって
自己都合退職を会社都合退職に変える事は可能でしょうか？
それとも、自首の様なものですし、怒られて相手にされないでしょうか？
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 07:35:00.08 ID:t9OY8LrCO
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 05:03:06.95 ID:eum5paM0P
不当解雇のあげく離職票が一ヶ月かかるとかぬかしてる。
ふざけんなああああ
ふざけんなああああ
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 00:00:52.45 ID:ZoQNNwbq0
二ヶ月分給与未払で昨年末退職、労基に相談し、再三会社に督促しています。
金がない、もう少し待っての繰り返し。
良い方法はないでしょうか？
金がない、もう少し待っての繰り返し。
良い方法はないでしょうか？
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/04(月) 11:45:36.11 ID:7TqcdohfP
>>205
労基には強制力は無いからね
弁護士行って、内容証明出してもらうしか無いでしょ
未払い原因なら会社都合だろうし(だよね)不払いは二ヶ月じゃなく、今まで全て支払え。
っていう。それでダメなら裁判。
着手金無いなら弁護士によっちゃ後払い報酬高め対応する所もある
ゼロよりマシじゃね？
労基には強制力は無いからね
弁護士行って、内容証明出してもらうしか無いでしょ
未払い原因なら会社都合だろうし(だよね)不払いは二ヶ月じゃなく、今まで全て支払え。
っていう。それでダメなら裁判。
着手金無いなら弁護士によっちゃ後払い報酬高め対応する所もある
ゼロよりマシじゃね？
山梨というところには、違法、不法行為、犯罪により
被害を受けた場合でも、加害者に対して下手にお願い
しないといけないという変な風習があり、きたりもんが
その風習を破ると、集団ストーカーはじめ県をあげての
いやがらせにあいます。 当局もオフレコでは認める
治外法権地帯です。
こういうスレが乱立するのも当然
【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/
ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412
被害を受けた場合でも、加害者に対して下手にお願い
しないといけないという変な風習があり、きたりもんが
その風習を破ると、集団ストーカーはじめ県をあげての
いやがらせにあいます。 当局もオフレコでは認める
治外法権地帯です。
こういうスレが乱立するのも当然
【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/
ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412
208 ：184：2013/03/09(土) 20:23:24.39 ID:pERJW8HM0
184ですが、先日監督署に行ってきました。
対応としてはとても親切に対応していただきました。
事前に相談していたので、内容の照らし合わせ、申告書の記入、各証拠書類の提出。
正味1時間くらいでした。
ただし、会社に指導→従わなければ告訴まではします（普通は従うそうです）
が、金銭は民事になりますので・・・ と説明はいただきました。
こちらもそこまでして取り返すつもりはないので
「キッチリ指導だけはしてくださいｗ」
と、笑いながら和やかに終わりました。
後は、監督署が入り犯人探しが行われ解雇になるのを待つだけですね。
対応としてはとても親切に対応していただきました。
事前に相談していたので、内容の照らし合わせ、申告書の記入、各証拠書類の提出。
正味1時間くらいでした。
ただし、会社に指導→従わなければ告訴まではします（普通は従うそうです）
が、金銭は民事になりますので・・・ と説明はいただきました。
こちらもそこまでして取り返すつもりはないので
「キッチリ指導だけはしてくださいｗ」
と、笑いながら和やかに終わりました。
後は、監督署が入り犯人探しが行われ解雇になるのを待つだけですね。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/09(土) 20:53:26.19 ID:1BT3G6WoO
>>205
まず債権額確定の文書作成。金がないと言っても例えば月５万とか払えない訳はないだろう。よって分納の返済誓約書を出させる。
他の従業員はどうしたのかねぇ？まさか君だけが不払いって訳じゃないだろ？
まず債権額確定の文書作成。金がないと言っても例えば月５万とか払えない訳はないだろう。よって分納の返済誓約書を出させる。
他の従業員はどうしたのかねぇ？まさか君だけが不払いって訳じゃないだろ？
あぼーん
211 ：184：2013/03/19(火) 20:08:38.04 ID:c/Cw3Ie20
208の続き
本日会社に監督署が来たそうです
上司 「監督署に行った？」
私 「行きましたよ。行くって言いましたよね？なにか？」
上司 「行くって言ってたもんな。なんか馬鹿（常務）が聞いて来いとさ」
会社に残る気があるのかないのか聞いて来いと言われたそうで、
自ら退職する気はないと伝え、解雇の場合でもこちらの提示する条件でのみ受け入れると伝えました
まぁ、即日解雇は認めない、未払い分は払え、有給はすべて取得するなど
当たり前のものですが。他に良い条件ありますかね？
会社に残る気は全くありませんし、家族にも了承済み
休み明けには何か次の行動を起こしてくるかもしれません。
本日会社に監督署が来たそうです
上司 「監督署に行った？」
私 「行きましたよ。行くって言いましたよね？なにか？」
上司 「行くって言ってたもんな。なんか馬鹿（常務）が聞いて来いとさ」
会社に残る気があるのかないのか聞いて来いと言われたそうで、
自ら退職する気はないと伝え、解雇の場合でもこちらの提示する条件でのみ受け入れると伝えました
まぁ、即日解雇は認めない、未払い分は払え、有給はすべて取得するなど
当たり前のものですが。他に良い条件ありますかね？
会社に残る気は全くありませんし、家族にも了承済み
休み明けには何か次の行動を起こしてくるかもしれません。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/19(火) 21:33:35.22 ID:48gk8/G10
>>211
GJ&会社都合退職
GJ&会社都合退職
213 ：184：2013/03/20(水) 20:36:19.56 ID:xKuvs4QR0
監督署がどのような指導をしたのか気になるんですがね～
何かしらの提出を求めたとか、改善書出せとか。
そこはさすがに経営者しか分からないでしょうし、言わないでしょうから。
まぁ、上司いわくかなり頭に血が上っているそうで。
来年以降経営が傾くのも確実なのでさっさとおさらばするつもりです。
何かしらの提出を求めたとか、改善書出せとか。
そこはさすがに経営者しか分からないでしょうし、言わないでしょうから。
まぁ、上司いわくかなり頭に血が上っているそうで。
来年以降経営が傾くのも確実なのでさっさとおさらばするつもりです。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/24(日) 00:03:49.01 ID:m2L3ET3a0
新卒で就職して正社員として働きだしたばかりなのに、社長が突然会社を譲渡しちゃって、社員は全員パートにされました。こんなのあり?
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/24(日) 00:51:42.30 ID:m2L3ET3a0
か
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/26(火) 11:05:08.40 ID:DFsZYsC70
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/26(火) 20:02:25.93 ID:c8lPFj+r0
211の件ですが、まだ監督署は入っていませんでした。連絡だけだった？
そして、明日から3日間監督署が会社に入るということです（確定）
何も動きが無いし、監督署からも連絡が無いので確認しようかと思っていたら、
3日間も入ることになっていようとは・・・罪悪感など皆無ですが
4月に入ってから話があるでしょう、退職にむけて。
そして、明日から3日間監督署が会社に入るということです（確定）
何も動きが無いし、監督署からも連絡が無いので確認しようかと思っていたら、
3日間も入ることになっていようとは・・・罪悪感など皆無ですが
4月に入ってから話があるでしょう、退職にむけて。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/30(土) 20:20:26.39 ID:Hfrn8FmuO
あっせん(応じなかった場合、労働審判までは予定)で
未払いの夜勤手当、残業代等を請求したいんですが、
どういう物が証拠能力を認められるのか、お伺いしたいです。
タイムカードのスキャンくらいしか取ってないのですけど、
これじゃあ少々、不足ですかね？
残念ながら、日記とかはつけていないんですよね。
過去のシフト表などは、職場のPCにデータだけ残ってますが、
これも一応、印刷したりして確保しておけば意味があるでしょうか？
未払いの夜勤手当、残業代等を請求したいんですが、
どういう物が証拠能力を認められるのか、お伺いしたいです。
タイムカードのスキャンくらいしか取ってないのですけど、
これじゃあ少々、不足ですかね？
残念ながら、日記とかはつけていないんですよね。
過去のシフト表などは、職場のPCにデータだけ残ってますが、
これも一応、印刷したりして確保しておけば意味があるでしょうか？
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/02(火) 18:09:54.98 ID:XUX8Nc2o0
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/03(水) 21:39:18.00 ID:1pGCP2zLO
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 00:08:28.64 ID:Dtm8XgHWP
窓口はどこが適宜かご相談させて下さい
1 ハローワーク
2 労働基準監督署
3 労働省の労働相談窓口
先月で懲戒解雇になりました
失業給付をすぐに受けたいので普通解雇か整理解雇にもっていきたいです
行政から会社への指導が目的です
単なる「言うだけ」でも圧力になるかと期待しています
会社より懲戒解雇通知書が届いています
追って雇用保険被保険者離職証明書が届き、こちら署名捺印と異議申し立ての有無及び署名捺印をして早急に会社へ返送するようにとのこと
離職理由はもちろん重責解雇になっています
就業規則違反で、無断欠勤と職責に反抗したため、懲戒解雇解雇事由の事業所内で暴行脅迫傷害その他それに類する行為と刑法に触れるような行為その他不名誉な行為によって会社の信用体面を傷付けたに該当とのこと
暴行や横領使い込みなどは一切していません
また、無断欠勤は土曜出勤の１日間で、欠勤のメールを上司にしたところ、迷惑メールが多いので確認せず全て削除したそうです
体調が優れず上司に電話をする心情ではありませんでした
上司から出勤を促す連絡はありませんでした
数年前より退職勧奨、去年よりPCと電話を取り上げられ、社内でほぼ全員に背中を向けるようなデスクで業界紙を読む仕事になり、トイレ以外は立ち上がるのは厳禁でした
1 ハローワーク
2 労働基準監督署
3 労働省の労働相談窓口
先月で懲戒解雇になりました
失業給付をすぐに受けたいので普通解雇か整理解雇にもっていきたいです
行政から会社への指導が目的です
単なる「言うだけ」でも圧力になるかと期待しています
会社より懲戒解雇通知書が届いています
追って雇用保険被保険者離職証明書が届き、こちら署名捺印と異議申し立ての有無及び署名捺印をして早急に会社へ返送するようにとのこと
離職理由はもちろん重責解雇になっています
就業規則違反で、無断欠勤と職責に反抗したため、懲戒解雇解雇事由の事業所内で暴行脅迫傷害その他それに類する行為と刑法に触れるような行為その他不名誉な行為によって会社の信用体面を傷付けたに該当とのこと
暴行や横領使い込みなどは一切していません
また、無断欠勤は土曜出勤の１日間で、欠勤のメールを上司にしたところ、迷惑メールが多いので確認せず全て削除したそうです
体調が優れず上司に電話をする心情ではありませんでした
上司から出勤を促す連絡はありませんでした
数年前より退職勧奨、去年よりPCと電話を取り上げられ、社内でほぼ全員に背中を向けるようなデスクで業界紙を読む仕事になり、トイレ以外は立ち上がるのは厳禁でした
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 00:23:48.60 ID:Dtm8XgHWP
222ですがsage進行と勘違いしてました
すみません、上げておきます
すみません、上げておきます
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 05:49:20.61 ID:y3X3Z6++0
>>222
4 弁護士（法テラスでもいい）
4 弁護士（法テラスでもいい）
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 07:15:23.37 ID:0EyLPRWK0
>>222
そのステータスなら労働審判をお奨めします。
まずは知り合いの知り合いででもよいから、弁護士を探す。
こうなってるのが恥ずかしいと考えてどうしても一人で悩むけど、
誰かそういうツテがあるならそれを利用すべき。
それがダメなら法テラス。
飛び込みで行けば相談料を取られるので、なるべく紹介で。
そのステータスなら労働審判をお奨めします。
まずは知り合いの知り合いででもよいから、弁護士を探す。
こうなってるのが恥ずかしいと考えてどうしても一人で悩むけど、
誰かそういうツテがあるならそれを利用すべき。
それがダメなら法テラス。
飛び込みで行けば相談料を取られるので、なるべく紹介で。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 07:18:43.70 ID:Dtm8XgHWP
>>224
ありがとうございます
なるべくお金は掛けたくないんです
弁護士（法テラス）の方が即動いてくれて会社をビビらせられるならそうしますが、裁判までやるつもりは全くありません
このまま、会社の思惑通りこちらに責を課されるのが納得いかないし、失業給付も早く受け取りたいので
退職金はゼロと言われましたが、懲戒解雇ではなく普通解雇にならないか訊いてみたら、ならない・退職金は出すに変わりました
退職金は書面を退職金の団体に送ったところ
労基などに駆け込んだら退職金止められ恐れもありますね
この後何事もなければ退職金出すとメールであったので
ありがとうございます
なるべくお金は掛けたくないんです
弁護士（法テラス）の方が即動いてくれて会社をビビらせられるならそうしますが、裁判までやるつもりは全くありません
このまま、会社の思惑通りこちらに責を課されるのが納得いかないし、失業給付も早く受け取りたいので
退職金はゼロと言われましたが、懲戒解雇ではなく普通解雇にならないか訊いてみたら、ならない・退職金は出すに変わりました
退職金は書面を退職金の団体に送ったところ
労基などに駆け込んだら退職金止められ恐れもありますね
この後何事もなければ退職金出すとメールであったので
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 07:31:26.33 ID:Dtm8XgHWP
>>225
ありがとうございます
すみません、リロってませんでした
>>226の通りです
「面倒臭い相手だからもう普通解雇（整理解雇）にしてしまえ」となればいいんですが
懲戒解雇ですが特別に解雇予告手当を出すと言って振込されました
会社が労基に除外認定を受けると助成金が半年ストップされるんですよね？それの回避でしょうか？
ありがとうございます
すみません、リロってませんでした
>>226の通りです
「面倒臭い相手だからもう普通解雇（整理解雇）にしてしまえ」となればいいんですが
懲戒解雇ですが特別に解雇予告手当を出すと言って振込されました
会社が労基に除外認定を受けると助成金が半年ストップされるんですよね？それの回避でしょうか？
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 12:38:47.00 ID:0EyLPRWK0
>>226>>227
法テラスで動いても知り合いの弁護士を使っても流れは殆ど同じ。
相談料をまずタダにする方向性で動いてみると。
相談が終われば代理人依頼となり、解雇無効を代理人が相談して地位確認を交渉。
その解雇に不備があればそのあたりから突き、解雇無効を唱えると。
あと退職金と仕事を取り上げられて、得られるはずだった金額を算出し、
慰謝料を足して内容証明を飛ばす。
ここまでが、「再三の交渉にもかかわらず会社は無視した」という実績。
そのあとに判断となるけれど、労働審判の申立をして、約1ヶ月ほどの後に調停かな。
なんだかんだで3ヶ月～半年はかかるが、会社都合でクビ切ったとか、
退職金を支払って円満退社に持ち込む方向で
審判員と審判官が良き方向に持っていってくれる。
いずれ面倒な事ではあるが、この状態では仕事は殆ど決まらないので、
自己防衛の方法を学ぶ意味でもやる価値はあるよ。
法テラスで動いても知り合いの弁護士を使っても流れは殆ど同じ。
相談料をまずタダにする方向性で動いてみると。
相談が終われば代理人依頼となり、解雇無効を代理人が相談して地位確認を交渉。
その解雇に不備があればそのあたりから突き、解雇無効を唱えると。
あと退職金と仕事を取り上げられて、得られるはずだった金額を算出し、
慰謝料を足して内容証明を飛ばす。
ここまでが、「再三の交渉にもかかわらず会社は無視した」という実績。
そのあとに判断となるけれど、労働審判の申立をして、約1ヶ月ほどの後に調停かな。
なんだかんだで3ヶ月～半年はかかるが、会社都合でクビ切ったとか、
退職金を支払って円満退社に持ち込む方向で
審判員と審判官が良き方向に持っていってくれる。
いずれ面倒な事ではあるが、この状態では仕事は殆ど決まらないので、
自己防衛の方法を学ぶ意味でもやる価値はあるよ。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/08(月) 21:01:01.79 ID:wEKpIQuHO
15年以上勤めてるから、法定有給休暇は20日間だよね。
会社は全員一律に有給休暇は12日と決め、書類にして有給休暇取得願い(署名捺印)を出させてて、その書類に有給休暇は12日と書いてある。
これって会社が自ら、有給休暇取得制限違反の証拠をてませんか？
会社は全員一律に有給休暇は12日と決め、書類にして有給休暇取得願い(署名捺印)を出させてて、その書類に有給休暇は12日と書いてある。
これって会社が自ら、有給休暇取得制限違反の証拠をてませんか？
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/09(火) 16:18:13.08 ID:Qaf6VGqc0
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/11(木) 21:22:07.84 ID:CNUA6uMFO
>>230
協定？ないと思うんだけど…
就業規則なし、不利益変更、残業カット、上の有給休暇取得制限などなど山盛りにネタはあるよ。
俺ある事情でずっと我慢してるんだけど、その事情が無くなったら、絶対にやったる!?
おっさんちびるなよ～
協定？ないと思うんだけど…
就業規則なし、不利益変更、残業カット、上の有給休暇取得制限などなど山盛りにネタはあるよ。
俺ある事情でずっと我慢してるんだけど、その事情が無くなったら、絶対にやったる!?
おっさんちびるなよ～
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/19(金) 22:14:53.89 ID:S4E70qcDP
試用期間中の即日解雇でも一ヶ月分の支払いが必要になるもんかな？
昨日解雇されたんだが。揉めたら転職でも問題になるでしょうか。
昨日解雇されたんだが。揉めたら転職でも問題になるでしょうか。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 16:51:38.70 ID:3L7TPQJM0
半年分の未払いがあるまま職場が潰れました。
労基署に申告をし、労基署が元経営者を呼び出しました。
そして、賃金台帳を提出させ金額、期間を把握したと連絡がありました。
まず期限までに支払うように指導をし、どうしても無理なら立替払い制度になると言われました。
個人的にも催促をしてはいたのですが無理そうだなと思っていました。
期限を過ぎても労基署から連絡がないのでこちらから問い合せてみると、人事異動で担当が変わっておりました。
その担当は「あとは当人同士でやってください。それか裁判すれば？」と言いました。
正直驚きのあまり唖然としましたが個人的に知り合いを通じて地元の代議士に役所になんとか言ってもらえるようお願いしてあります。
ほかに何かやるべきことはありますか？
労基署に申告をし、労基署が元経営者を呼び出しました。
そして、賃金台帳を提出させ金額、期間を把握したと連絡がありました。
まず期限までに支払うように指導をし、どうしても無理なら立替払い制度になると言われました。
個人的にも催促をしてはいたのですが無理そうだなと思っていました。
期限を過ぎても労基署から連絡がないのでこちらから問い合せてみると、人事異動で担当が変わっておりました。
その担当は「あとは当人同士でやってください。それか裁判すれば？」と言いました。
正直驚きのあまり唖然としましたが個人的に知り合いを通じて地元の代議士に役所になんとか言ってもらえるようお願いしてあります。
ほかに何かやるべきことはありますか？
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/22(月) 19:39:07.11 ID:oVQWVDvnO
>>231
先ずは労使協定の有無をはっきり確認すべし。君の知らない所でこそこそ各種協定を結んでいる場合がある。
就業規則もあるけど見せないという事はよくある。
労組のない場合は労働者の代表が会社と協定を結ぶが、まあ大体が会社の犬がやってるわな。
先ずは労使協定の有無をはっきり確認すべし。君の知らない所でこそこそ各種協定を結んでいる場合がある。
就業規則もあるけど見せないという事はよくある。
労組のない場合は労働者の代表が会社と協定を結ぶが、まあ大体が会社の犬がやってるわな。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 14:15:56.98 ID:4ePi2DNP0
>>232
前提条件として、
試用期間が「１４日を過ぎて」の「解雇」である事
それを証明するものがある事
この場合、会社側は３０日前に解雇予告を行うか、または
３０日分の解雇手当を支払わなければならない
請求に応じて貰えない場合、会社側に内容証明で解雇手当を請求する
拒否または無視された場合は証拠書類を携えて管轄の労働基準監督署へ
但し、解雇であっても本人が同意し、退職届を書いてしまっている場合、
自己都合退職扱いになり、解雇予告手当が貰えないケースもある
前提条件として、
試用期間が「１４日を過ぎて」の「解雇」である事
それを証明するものがある事
この場合、会社側は３０日前に解雇予告を行うか、または
３０日分の解雇手当を支払わなければならない
請求に応じて貰えない場合、会社側に内容証明で解雇手当を請求する
拒否または無視された場合は証拠書類を携えて管轄の労働基準監督署へ
但し、解雇であっても本人が同意し、退職届を書いてしまっている場合、
自己都合退職扱いになり、解雇予告手当が貰えないケースもある
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 15:05:57.73 ID:eYXokWSm0
労基の管轄は国みたいだけどやっぱ労基の奴らにとって国会議員の声って強いの？
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/23(火) 23:08:04.53 ID:nCkOph5nO
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/25(木) 20:56:57.55 ID:1BCpGIn3O
中小企業で単に古株が労働者代表として協定締結当事者になる事はマレ。
先に書いたように会社の犬がやる事なんだよ。
そういう経緯の就業規則は平社員には見せない。
金庫に仕舞ってあった会社もある。
先に書いたように会社の犬がやる事なんだよ。
そういう経緯の就業規則は平社員には見せない。
金庫に仕舞ってあった会社もある。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 00:55:50.10 ID:vFV0usqN0
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/28(日) 10:17:54.25 ID:qviZiseQ0
弱小会社ッ少人数就労規則なし会社に勤めて一年。
年休ありませんって言われた。
それって～って話ししたら、じゃあ一日のノルマ上げますが？っていわれた。
どうしたら良い？俺。
年休ありませんって言われた。
それって～って話ししたら、じゃあ一日のノルマ上げますが？っていわれた。
どうしたら良い？俺。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 03:34:28.08 ID:saAJ3NBE0
相談です。
まず、オレのスペック
年齢 30代後半♂
視覚障害者※
勤続6年
※視野が狭いだいたい5度程度、この会社に勤め初めの頃は矯正視力0.7はあった。今は元の病気のおまけ(合併症)で白内障が出てきてだいたい0.3～0.2
連休前日に、会社都合退職して貰うことで決まったと告げられた。
就業規定で１ヶ月の通知をしました。とか。
理由は目の障害で何かあったときに責任が取れないからとか。
会社側の誠意としては、会社都合退職にする事ですぐに失業手当出るし、普通3ヶ月しかでないけど会社都合なら1年出るから。ということらしい。
残存の有給は買い取る規定がないから買い取りません。あと、引き継ぎはちゃんとしてください。と。
会社の規模は50人程度の従業員。一応3期連続の黒字です。
今年のどこかで新オフィスに引っ越すらしいので金が無いわけではないとは思う。
相談というのは、会社都合退職と決まったと言われて、双方の合意が必要とは知らずにわかりましたと答えてしまったことです。
口頭とは言えこれは撤回可能なのでしょうか？
なお、週明けに告知してきた役員の内1名はGWの火曜～木曜丸々休みですが、他の役員は捕まえられると思います。
このご時世ですから再就職は大変厳しいと思っています。
大変困っています。助けてください。
よろしくお願いします。
まず、オレのスペック
年齢 30代後半♂
視覚障害者※
勤続6年
※視野が狭いだいたい5度程度、この会社に勤め初めの頃は矯正視力0.7はあった。今は元の病気のおまけ(合併症)で白内障が出てきてだいたい0.3～0.2
連休前日に、会社都合退職して貰うことで決まったと告げられた。
就業規定で１ヶ月の通知をしました。とか。
理由は目の障害で何かあったときに責任が取れないからとか。
会社側の誠意としては、会社都合退職にする事ですぐに失業手当出るし、普通3ヶ月しかでないけど会社都合なら1年出るから。ということらしい。
残存の有給は買い取る規定がないから買い取りません。あと、引き継ぎはちゃんとしてください。と。
会社の規模は50人程度の従業員。一応3期連続の黒字です。
今年のどこかで新オフィスに引っ越すらしいので金が無いわけではないとは思う。
相談というのは、会社都合退職と決まったと言われて、双方の合意が必要とは知らずにわかりましたと答えてしまったことです。
口頭とは言えこれは撤回可能なのでしょうか？
なお、週明けに告知してきた役員の内1名はGWの火曜～木曜丸々休みですが、他の役員は捕まえられると思います。
このご時世ですから再就職は大変厳しいと思っています。
大変困っています。助けてください。
よろしくお願いします。
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/29(月) 09:42:50.97 ID:1ETqXFLm0
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 03:10:58.15 ID:azlrKPoe0
>>241
「わかりましたと答えたのは、仰りたい事はわかりました。という意味です」
とでも言えば良いんじゃない？
退職届けとか、書面にサインしたりしてないんでしょ
解雇というなら解雇通知書と解雇理由証明書をもらってください
解雇じゃないなら辞めませんと意思表示しましょう
「わかりましたと答えたのは、仰りたい事はわかりました。という意味です」
とでも言えば良いんじゃない？
退職届けとか、書面にサインしたりしてないんでしょ
解雇というなら解雇通知書と解雇理由証明書をもらってください
解雇じゃないなら辞めませんと意思表示しましょう
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 04:02:41.30 ID:Wdo4nFwkO
退職して一ヶ月経つけど
給与明細が届かないし(翌月払い)
離職票も雇用保険被保険者喪失票も届かない。
すんごい不安。
なんなのこの会社………
給与明細が届かないし(翌月払い)
離職票も雇用保険被保険者喪失票も届かない。
すんごい不安。
なんなのこの会社………
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 11:16:06.28 ID:XJx9AY1gO
なんなのこの会社って言っても君が勤めていた会社なんだからねぇ…
会社に電話して聞いてみなさい。
会社に電話して聞いてみなさい。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 16:05:02.86 ID:YlbvZox30
法テラスで相談しようと予約とろうとしたら
手取り３０万で貯金５００万で1人暮らしだと
条件にあいませんので受付できませんだと。
ねたで年収２００万時代とか言ってるが
現実に手取り１８万以下なんているわけねーだろ
それに爪に火をともすようにためた金なのになんだ！
それじゃ金遣い荒いやつの味方すんのかよ
おかしくないか？
5000円くらいしれてるから有料で相談するけど
そんな条件だと通る人ほとんどいないだろ、やる気あんのか？
手取り３０万で貯金５００万で1人暮らしだと
条件にあいませんので受付できませんだと。
ねたで年収２００万時代とか言ってるが
現実に手取り１８万以下なんているわけねーだろ
それに爪に火をともすようにためた金なのになんだ！
それじゃ金遣い荒いやつの味方すんのかよ
おかしくないか？
5000円くらいしれてるから有料で相談するけど
そんな条件だと通る人ほとんどいないだろ、やる気あんのか？
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 21:27:59.33 ID:xB+xoYLk0
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/30(火) 22:46:09.91 ID:fAuEHA+N0
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 11:36:10.89 ID:krzGXHvBO
>>248
わかるわ。弟は賢明だな。
わかるわ。弟は賢明だな。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 18:48:43.96 ID:ndrQHiboP
糞会社に徹底的にダメージ与えてやりたい。なんとかならんかな。イライラ
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/01(水) 22:24:16.95 ID:KixLSBTW0
>>248
紹介だと相談料がタダになる。
労働問題だと雇用側・被雇用側で分野が違うので、
本当に出来る人でないと難しい。
あと、この手のは案件が増えていて経験者がテンプレ化して
いい加減な事をしてしまうのでなるべく若いのを。
紹介だと相談料がタダになる。
労働問題だと雇用側・被雇用側で分野が違うので、
本当に出来る人でないと難しい。
あと、この手のは案件が増えていて経験者がテンプレ化して
いい加減な事をしてしまうのでなるべく若いのを。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/02(木) 15:03:53.52 ID:YMeUmjycO
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/02(木) 20:20:31.26 ID:rBj9y8Pp0
どうせ世の会社は9割がブラック化してるから、
どう攻撃するか把握のために徹底的な抗戦を経験しておくべき。
入社するときもその会社の脆弱性を掴む事が簡単だったりする。
社長の浪費と機能していない監査もしっかり握られる。
どう攻撃するか把握のために徹底的な抗戦を経験しておくべき。
入社するときもその会社の脆弱性を掴む事が簡単だったりする。
社長の浪費と機能していない監査もしっかり握られる。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/02(木) 21:03:52.11 ID:YMeUmjycO
攻撃する必要はないね。
とりあえず労働基準法を理解しておけば転職する際に防御となる。
法律は知ってる者に味方する。
とりあえず労働基準法を理解しておけば転職する際に防御となる。
法律は知ってる者に味方する。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/03(金) 08:25:13.60 ID:u0hfTzvRP
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/03(金) 21:44:33.73 ID:mIAEGHbuP
257 ：名鉄不祥事隠蔽工作中！：2013/05/05(日) 19:08:41.32 ID:YKPB/ZCf0
病人を出してる秘書達のモラハラ、パワハラ不祥事が世間に知れたら会社が傾くので隠蔽工作に躍起。
モラルハラスメントは、「なんだそんなこと」と一蹴されかねない小さな嫌がらせ、不快な発言が継続・反復されることで被害者に重大なダメージを与えることで深刻な問題になっています。
モラルハラスメントは、「なんだそんなこと」と一蹴されかねない小さな嫌がらせ、不快な発言が継続・反復されることで被害者に重大なダメージを与えることで深刻な問題になっています。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/06(月) 10:15:33.46 ID:tGxPVA3b0
タクシー会社に支払い命令 賃金未払い認める 地裁四日市支部判決
タクシー会社「名鉄四日市タクシー」（四日市市新正一丁目）が、時間外労働を認めなかったのは不当として、運転手五人が未払い賃金など計約六百十四万円を支払うよう求めた訴訟の判決で、
津地裁四日市支部は十七日、原告の主張を一部認め、同社に計約二百五万円を支払うよう命じた。
上田卓哉裁判長（岡田治裁判長代読）は判決理由で「問題となっている時間帯は休憩と労働の両面を有している」と指摘。
「争いのある時間帯の一部は労働時間として扱わざるを得ない」とし、四人分の労働時間を認めた。
一方で、残る一人については、所定の休憩時間が確保され、時間外労働はなかったと判断し、請求を棄却した。
判決によると、原告五人は平成二十年九月から二十二年八月まで、休憩時間のうち時間外労働について賃金が支払われていないと主張。被告側は待機時間に十分に休憩を取ることが可能だったと反論していた。
タクシー会社「名鉄四日市タクシー」（四日市市新正一丁目）が、時間外労働を認めなかったのは不当として、運転手五人が未払い賃金など計約六百十四万円を支払うよう求めた訴訟の判決で、
津地裁四日市支部は十七日、原告の主張を一部認め、同社に計約二百五万円を支払うよう命じた。
上田卓哉裁判長（岡田治裁判長代読）は判決理由で「問題となっている時間帯は休憩と労働の両面を有している」と指摘。
「争いのある時間帯の一部は労働時間として扱わざるを得ない」とし、四人分の労働時間を認めた。
一方で、残る一人については、所定の休憩時間が確保され、時間外労働はなかったと判断し、請求を棄却した。
判決によると、原告五人は平成二十年九月から二十二年八月まで、休憩時間のうち時間外労働について賃金が支払われていないと主張。被告側は待機時間に十分に休憩を取ることが可能だったと反論していた。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 00:40:29.38 ID:j8QgjuISP
休職制度のある会社で働いたんだけど今入院中なんだ。
有休を先に使い、先週から休職願いと医師の診断書を提出したんだけど、
会社が受け取ってくれないんだ。休職でなくて欠勤扱いで行こうとか人事
からも打診があって、休職でなくて欠勤にするメリットってなんかあるのかな？
前にいた会社では人事にいたんだけど、休職制度のある会社では医師の診断書は絶対で
それを会社が受け取らないっていうことは出来ないっていうのを見た気がするんだけど、
詳しい人いるかな？
有休を先に使い、先週から休職願いと医師の診断書を提出したんだけど、
会社が受け取ってくれないんだ。休職でなくて欠勤扱いで行こうとか人事
からも打診があって、休職でなくて欠勤にするメリットってなんかあるのかな？
前にいた会社では人事にいたんだけど、休職制度のある会社では医師の診断書は絶対で
それを会社が受け取らないっていうことは出来ないっていうのを見た気がするんだけど、
詳しい人いるかな？
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/13(月) 18:27:50.79 ID:66y2KY7/0
欠勤→懲戒解雇にするための下準備じゃまいか？
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/14(火) 21:12:59.30 ID:7eyjVu/d0
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/20(月) 11:47:02.40 ID:m983YJFRP
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 19:24:33.76 ID:iPN1nTz30
解雇予告されました。30代女、零細企業正社員で事務を５年。資格無し。
役員で話しあって、月曜以降結果を伝えられる予定です。
私に辞めて欲しいと思っているのは社長で、他役員は「社長がいうならそうなるだろう」という感じ。
以前にも一度このような話になったことがあり、そのときは社長の翻意で在籍存続しました。
賞与を待って引継ぎまでして退職するか、会社都合退職として失業給付を受給したり、職業訓練を受けるのが良いか。
とにかく次の仕事を決めるのが最優先と思っているのですが、そのためにどのような動き方をするのが良いのか、アドバイスなど頂きたいです。
役員で話しあって、月曜以降結果を伝えられる予定です。
私に辞めて欲しいと思っているのは社長で、他役員は「社長がいうならそうなるだろう」という感じ。
以前にも一度このような話になったことがあり、そのときは社長の翻意で在籍存続しました。
賞与を待って引継ぎまでして退職するか、会社都合退職として失業給付を受給したり、職業訓練を受けるのが良いか。
とにかく次の仕事を決めるのが最優先と思っているのですが、そのためにどのような動き方をするのが良いのか、アドバイスなど頂きたいです。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:01:06.47 ID:/cibsdIg0
退職拒否→解雇→労基に相談→精神病(うつなど)発症→傷病手当受給→地位保全と未払い残業代請求の民事裁判(利息と付加金の請求も忘れずに)or労働審判
ただ、法廷に持ち込むと精神的にも結構応えるから、それなりの覚悟がないと難しい
ただ、法廷に持ち込むと精神的にも結構応えるから、それなりの覚悟がないと難しい
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 21:19:11.49 ID:aBBRWSImP
うちの会社は毎年目標シートなるものを作成する決まりになってて、
給与査定の際にそれを元に目標が達成出来たかどうかで給料が決まる。
しかし、2年前に配属された部署は忙しいを理由にシートの作成を全く
行わず、査定方法も不透明のままで給与がきまっている。
会社がやれって行ってることに対して部署がやらないってありえるの？
給与査定の際にそれを元に目標が達成出来たかどうかで給料が決まる。
しかし、2年前に配属された部署は忙しいを理由にシートの作成を全く
行わず、査定方法も不透明のままで給与がきまっている。
会社がやれって行ってることに対して部署がやらないってありえるの？
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/24(金) 22:03:36.62 ID:L6c67qzf0
安田義和（４６）必ず解雇される！
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 08:30:46.72 ID:4knK1to3O
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 20:47:31.82 ID:Jha2Exh10
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 21:54:55.04 ID:/iJVbnmI0
>>268
賞与は7月中旬予定です。退職金は制度がありません。資格等についても何もいわれていません。
解雇したいと言い出したのは社長で、私と意思疎通ができなくて何度も質疑・メールやり取りするのが困ると。
社長は出先だったので「上記のことだから（私）を辞めさせたい」と社内にいる役員に電話していたのが漏れ聞えたので、
私の進退にかかる事なら、どのような話をしていたのか教えて欲しいといいました。
社長が「辞めさせたい」と役員に電話したので、社内にいた役員が、状況と私の意志の聴取をされた状態で止まっています。
後任は募集さえしていませんが、派遣でも慌てて探して引継ぎはしてもらわないといけないと役員が言っていました。
賞与は7月中旬予定です。退職金は制度がありません。資格等についても何もいわれていません。
解雇したいと言い出したのは社長で、私と意思疎通ができなくて何度も質疑・メールやり取りするのが困ると。
社長は出先だったので「上記のことだから（私）を辞めさせたい」と社内にいる役員に電話していたのが漏れ聞えたので、
私の進退にかかる事なら、どのような話をしていたのか教えて欲しいといいました。
社長が「辞めさせたい」と役員に電話したので、社内にいた役員が、状況と私の意志の聴取をされた状態で止まっています。
後任は募集さえしていませんが、派遣でも慌てて探して引継ぎはしてもらわないといけないと役員が言っていました。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/25(土) 21:56:50.41 ID:/iJVbnmI0
今日、相談所に問い合わせました。
会社は「解雇」ではなく「自己都合退職」にしたいのでいろんな言い方をしてくるだろうけれど
１．「自己都合退職」ではなく「会社都合解雇」にする。解雇理由の証明書をもらう。
２．有給休暇を使って就職活動、解雇日を次会社入社日直前にする
３．上２つの条件をのむなら退職勧奨に応じた形で解雇でも良い
のが優先と思っているのですが、他に 要求したことが良いこと、転職活動が少しでも有利になる退職の条件などありますでしょうか？
会社は「解雇」ではなく「自己都合退職」にしたいのでいろんな言い方をしてくるだろうけれど
１．「自己都合退職」ではなく「会社都合解雇」にする。解雇理由の証明書をもらう。
２．有給休暇を使って就職活動、解雇日を次会社入社日直前にする
３．上２つの条件をのむなら退職勧奨に応じた形で解雇でも良い
のが優先と思っているのですが、他に 要求したことが良いこと、転職活動が少しでも有利になる退職の条件などありますでしょうか？
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 17:12:00.02 ID:sEwxiv9y0
解雇予告された
解雇したいと思っていると聞いた
結局どっちなの？
解雇したいと思っていると聞いた
結局どっちなの？
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/26(日) 19:45:25.73 ID:5zjQq01GO
〉解雇したいと思っていると聞いた が正しいです。
まだ正式な解雇予告ではないけれど、社長が私を辞めさせたい、という意思を役員が話し合い、
月曜に退職の条件や日付等を私と話し合う予定です。
まだ正式な解雇予告ではないけれど、社長が私を辞めさせたい、という意思を役員が話し合い、
月曜に退職の条件や日付等を私と話し合う予定です。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 01:18:55.97 ID:CcLvmj0C0
ICレコーダーは必須だな。性能はわからんけど今はスマホにも付いてるし。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 07:51:59.18 ID:ctt9LZ0V0
>>272
まだ読めるかな
いきなり退職前提の話し合いはＮＧ
退職を既に受け入た前提になるから
自ら退職する意志が無い事だけ伝えて会社の出方を見る事
解雇通知書と解雇理由書を必ず書面で貰って来る事
これは解雇の場合、被雇用者が要求したら必ず出さなければならないと
法律で決まっている
条件の交渉はその後からで遅くはない
会社側のペースに乗らない事
まだ読めるかな
いきなり退職前提の話し合いはＮＧ
退職を既に受け入た前提になるから
自ら退職する意志が無い事だけ伝えて会社の出方を見る事
解雇通知書と解雇理由書を必ず書面で貰って来る事
これは解雇の場合、被雇用者が要求したら必ず出さなければならないと
法律で決まっている
条件の交渉はその後からで遅くはない
会社側のペースに乗らない事
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 07:59:09.98 ID:ctt9LZ0V0
もう一つ
退職届及び退職願
現段階では絶対に書いてはいけない
本来、自己都合以外では書かない、提出もしない
これ必須
口約束も厳禁
退職届及び退職願
現段階では絶対に書いてはいけない
本来、自己都合以外では書かない、提出もしない
これ必須
口約束も厳禁
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 12:19:59.29 ID:Fy5qoR9g0
〉274
ありがとうございます。
まずは会社側の希望を聞いて、こちらの意思を聞かれたら在籍存続希望と答えます。
ＩＣレコーダー持参で出社しましたが、社長は居らず、役員からも退職についての話がないまま午前中の業務終了しました。
気掛かりで仕方ないのですが、こちらから話を持ち出さない方が良いですよね。
ありがとうございます。
まずは会社側の希望を聞いて、こちらの意思を聞かれたら在籍存続希望と答えます。
ＩＣレコーダー持参で出社しましたが、社長は居らず、役員からも退職についての話がないまま午前中の業務終了しました。
気掛かりで仕方ないのですが、こちらから話を持ち出さない方が良いですよね。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/27(月) 22:40:09.49 ID:1ewLAH3Y0
知らんぷりでおk
278 ：山梨のしきたりはカルト：2013/05/28(火) 00:59:14.48 ID:f/w81V7u0
山梨というところには、違法、不法行為、犯罪により
被害を受けた場合でも、加害者に対して下手にお願い
しないといけないという変な風習があり、きたりもんが
その風習を破ると、集団ストーカーはじめ県をあげての
いやがらせにあいます。 当局もオフレコでは認める
治外法権地帯です。
こういうスレが乱立するのも当然
【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/
山梨労働局【伏魔殿？】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1364309184/
ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412
山梨県庁ＰＡＲＴ７【腐敗天国】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346772822/
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/
被害を受けた場合でも、加害者に対して下手にお願い
しないといけないという変な風習があり、きたりもんが
その風習を破ると、集団ストーカーはじめ県をあげての
いやがらせにあいます。 当局もオフレコでは認める
治外法権地帯です。
こういうスレが乱立するのも当然
【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/
山梨労働局【伏魔殿？】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1364309184/
ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412
山梨県庁ＰＡＲＴ７【腐敗天国】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346772822/
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 08:18:24.61 ID:H9zT3zJZ0
役員から、私が誤解していると話がありました。
金曜に社長から何も言っていないのにこちらから問いかけたことで、会社側は私が辞めたいのだと思った。
会社としては解雇のつもりはなかったが、これだけ話を大きくした以上、
どのような結果でもそれは自分の撒いた種、と。
その際、辞意はないと改めて伝えました。録音がうまくできてると良いのですが。
金曜に社長から何も言っていないのにこちらから問いかけたことで、会社側は私が辞めたいのだと思った。
会社としては解雇のつもりはなかったが、これだけ話を大きくした以上、
どのような結果でもそれは自分の撒いた種、と。
その際、辞意はないと改めて伝えました。録音がうまくできてると良いのですが。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/28(火) 09:01:59.37 ID:H9zT3zJZ0
金曜に役員に聞いた際、解雇を否定されなかったことから、後付けの理由ではないかと考えています。
また、もし誤解させたのだとしても、それが退職せざるを得ない理由にも、解雇の理由にもならないと思います。
とにかく辞意がないということ、退職願を書かないこと、に気をつけます。
また、もし誤解させたのだとしても、それが退職せざるを得ない理由にも、解雇の理由にもならないと思います。
とにかく辞意がないということ、退職願を書かないこと、に気をつけます。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/06(木) 21:10:18.81 ID:r3zgykabP
業務が原因で鬱病になったのですが、この場合は労災などは適用されるのでしょうか？
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/06(木) 21:22:34.37 ID:gwWucYOp0
業務が原因で鬱病になったことを労基署で認定してもらう必要があります。
しかし会社や労基署が色々と難癖をつけて業務外で鬱病になったと、双方の意見が食い違うことが多々あります。
たとえば離婚したことが原因であるとか、近年大きな病気をして療養中だったとか
息子が不登校であるとか、長時間残業していたけれどしかし仕事をせずにネットで遊んでいたとか。
よって事実を証明し、それを認定してもらうには高いハードルを越えなければなりません。詳しくはこちらをご覧ください。
厚労省 精神障害の労災補償について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/rousaihoken04/090316.html
労災で最後まで争う場合、労働問題に強い弁護士や社会保険労務士に相談するのもひとつの手です。
もちろん報酬を支払うことになりますが、どうしても労災の補償が欲しいという時に考えてください。
しかし会社や労基署が色々と難癖をつけて業務外で鬱病になったと、双方の意見が食い違うことが多々あります。
たとえば離婚したことが原因であるとか、近年大きな病気をして療養中だったとか
息子が不登校であるとか、長時間残業していたけれどしかし仕事をせずにネットで遊んでいたとか。
よって事実を証明し、それを認定してもらうには高いハードルを越えなければなりません。詳しくはこちらをご覧ください。
厚労省 精神障害の労災補償について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/rousaihoken04/090316.html
労災で最後まで争う場合、労働問題に強い弁護士や社会保険労務士に相談するのもひとつの手です。
もちろん報酬を支払うことになりますが、どうしても労災の補償が欲しいという時に考えてください。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/06(木) 21:30:25.40 ID:r3zgykabP
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/06(木) 22:07:39.82 ID:gwWucYOp0
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/22(土) 01:13:54.10 ID:9yCiuoO70
相談させて下さい
かねてより社長から「バカヤロー」「懲戒解雇するぞ」などという暴言が多く、またちょっとしたミスにもきびしく、「お前にはもう仕事は振れない」など
指導ではなく仕事を取り上げられてしまう状況が続き、精神的にまいってしまい心療内科でうつ病と診断されました。
もうガマンができず社内の相談窓口に相談したところ、罵倒されるようなことはなくなった代わりに社員に私にはあまり仕事を回さないように通達したり、
特定の社員にもう仕事はないはずだから残業しているようなら報告するように、とスパイのようなことを頼んだり、「ミスが多い」「
休みがち」などと言いがかりをつけられ解雇を言い渡されました。
自分では納得がいっていないのですが、もうこんな社長の下では働きたくもないので不当解雇とパワハラに対する損害賠償を請求したいと考えています。
どの程度が妥当でしょうか？また、労基署より弁護士に相談したほうが有効でしょうか？
アドバイス下さい。
ちなみに中途入社、勤続1年の一般社員です。
かねてより社長から「バカヤロー」「懲戒解雇するぞ」などという暴言が多く、またちょっとしたミスにもきびしく、「お前にはもう仕事は振れない」など
指導ではなく仕事を取り上げられてしまう状況が続き、精神的にまいってしまい心療内科でうつ病と診断されました。
もうガマンができず社内の相談窓口に相談したところ、罵倒されるようなことはなくなった代わりに社員に私にはあまり仕事を回さないように通達したり、
特定の社員にもう仕事はないはずだから残業しているようなら報告するように、とスパイのようなことを頼んだり、「ミスが多い」「
休みがち」などと言いがかりをつけられ解雇を言い渡されました。
自分では納得がいっていないのですが、もうこんな社長の下では働きたくもないので不当解雇とパワハラに対する損害賠償を請求したいと考えています。
どの程度が妥当でしょうか？また、労基署より弁護士に相談したほうが有効でしょうか？
アドバイス下さい。
ちなみに中途入社、勤続1年の一般社員です。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/22(土) 01:20:19.42 ID:AIMlLAAH0
>>285
法テラスにすぐ予約しなさい
法テラスにすぐ予約しなさい
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/24(月) 23:23:36.92 ID:9JO18cXjP
法テラスに相談しても、会社で行われたパワハラなどの行為を証明できるものが
なければ行っても無駄です。
なければ行っても無駄です。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/24(月) 23:29:40.77 ID:pa3LJqew0
どうしたら良いか相談したらアドバイスくれるでしょ。
解雇言い渡されてるからゆっくり証拠集める時間もないし。
解雇言い渡されてるからゆっくり証拠集める時間もないし。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/24(月) 23:43:52.44 ID:9JO18cXjP
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/24(月) 23:46:07.32 ID:pa3LJqew0
パワハラは駄目でも解雇の部分で条件が変わる可能性があるよ。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/25(火) 00:28:01.34 ID:ZRa4P2IA0
285です
パワハラに関するメールは都度保存し、録音したものも存在するので証拠にはなるかと思います。
法テラス、とりあえず相談してみます。
パワハラに関するメールは都度保存し、録音したものも存在するので証拠にはなるかと思います。
法テラス、とりあえず相談してみます。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/25(火) 00:35:05.68 ID:nSn5iqNzP
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/25(火) 15:05:47.13 ID:OUh08i8G0
【裁判】「ばか、辞めちまえ」暴言暴行の会社に6900万賠償命令 パワハラ自殺で仙台地裁［13/06/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372128007/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1372128007/
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/25(火) 16:09:29.28 ID:ZRa4P2IA0
>>292
パワハラを内部に相談して以来仕事を減らされたり他社員に自分を監視するように言ったり、
ミスが多い、休みが多いというのも他社員に比べてどうという明確な基準を提示されたわけではなく、言いがかりとしか思えません。
パワハラを内部に相談して以来仕事を減らされたり他社員に自分を監視するように言ったり、
ミスが多い、休みが多いというのも他社員に比べてどうという明確な基準を提示されたわけではなく、言いがかりとしか思えません。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/25(火) 21:47:25.01 ID:nSn5iqNzP
>>294
これは結構行けそうですね、大きい会社ならがっつりとれますよ
これは結構行けそうですね、大きい会社ならがっつりとれますよ
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/06/27(木) 01:14:08.09 ID:vJwu8Mt40
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:gjddFJ4OP
6月半ばくらいに、急に社長に従業員みんな呼び出され
業績不振のため、当月いっぱいで解雇と言われました。
解雇予告手当として一ヶ月分要求しましたが、出せないものは出せない！の一点張り。
結局その日に6月分まるまるの給料を手渡しで出され、あとは有休扱いにするからもう来なくてよい、と言われました。
全員解雇なら仕方ないかと思ったのですが、七月に書類を取りに行くとまだ働いている社員がいました。
営業も役員(家族経営)で続けています。
結局、即日解雇になったのは自分だけでした。
離職票には倒産による解雇とありますが
実際本当に倒産したかは不明です。
なんだか歩に落ちません。
在職中は誰より貢献したと思うし、辞める際もそう言われました。
今からでも一ヶ月分請求したいです。
業績不振のため、当月いっぱいで解雇と言われました。
解雇予告手当として一ヶ月分要求しましたが、出せないものは出せない！の一点張り。
結局その日に6月分まるまるの給料を手渡しで出され、あとは有休扱いにするからもう来なくてよい、と言われました。
全員解雇なら仕方ないかと思ったのですが、七月に書類を取りに行くとまだ働いている社員がいました。
営業も役員(家族経営)で続けています。
結局、即日解雇になったのは自分だけでした。
離職票には倒産による解雇とありますが
実際本当に倒産したかは不明です。
なんだか歩に落ちません。
在職中は誰より貢献したと思うし、辞める際もそう言われました。
今からでも一ヶ月分請求したいです。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:FrYD2ByGO
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:EY0RPt2UO
障害者差別
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:vc+jGHLjP
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Goh4G7WTP
職場の現金が帳票と大きく合わないらしく、部内の中で私だけが疑われてる状態です。
早く警察なりに任せればいいのですが、発覚から２ヶ月経っても警察などに届け出さずに身内の間だけで調査しています。
そしてほぼ毎日「お前が盗ったのか。盗んだのか。正直に言え。」と上司から攻められています。
おかげで抑うつ状態と診断され、会社に行く前から吐き気がおさまらず通院及び投薬を受けながら仕事しています。
属性は契約社員４年目(６ヶ月ごと更新の繰り返し)、総務へ９月末の契約でこちらから契約を更新しないことを伝え了承されました。
しかし９月末までなら頑張れるだろうと考えておりましたが、不安とうつで業務に集中することができず９月末まで勤められそうにないです。
すぐにでも辞めてしまいたいのですが正当な理由がある自己都合退職として特定理由離職者の扱いになりますか。
早く警察なりに任せればいいのですが、発覚から２ヶ月経っても警察などに届け出さずに身内の間だけで調査しています。
そしてほぼ毎日「お前が盗ったのか。盗んだのか。正直に言え。」と上司から攻められています。
おかげで抑うつ状態と診断され、会社に行く前から吐き気がおさまらず通院及び投薬を受けながら仕事しています。
属性は契約社員４年目(６ヶ月ごと更新の繰り返し)、総務へ９月末の契約でこちらから契約を更新しないことを伝え了承されました。
しかし９月末までなら頑張れるだろうと考えておりましたが、不安とうつで業務に集中することができず９月末まで勤められそうにないです。
すぐにでも辞めてしまいたいのですが正当な理由がある自己都合退職として特定理由離職者の扱いになりますか。
解決しました。失礼しました。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:otM53reEP
営業としての数字能力不足で解雇通知来た
試用期間終了日
てかまだ先輩手伝いしかしてないしノルマも無いし呆然
試用期間終了日
てかまだ先輩手伝いしかしてないしノルマも無いし呆然
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:GDovjgOt0
再三にわたる指導がなければ解雇無効で争えるだろう
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Pzic3k9V0
正社員として採用（もちろん試用期間などなし）されて故郷を離れて勤務開始
しかし残業手当なしとは聞いていたけど今特に忙しくて
まだ新しい土地にも慣れない上に深夜までの残業が9連続で8日目に体調を崩した
すると体力勝負の仕事なのに向かないから明日から来なくていいと解雇されました
（もちろん肉体労働系ではなくてホワイトカラー系、事務職系です）
解雇手当金として1ヶ月分の給与を請求したいです
しかし問題はこれが国内ではなくて東南アジアのある国の首都での採用なのです
その国にも日本同様の法律があり支払義務はあります
そもそもワークパーミットビザなしですぐに勤務させる事自体違法ですが
日本人数名で起業した家族経営なので会社と言う言葉すら使えるかわかりません
持病持ちなのは面接で伝えていますが結局今回の解雇でストレスもあり悪化して来月手術です
雇用契約書もなしだし帰国のエアチケット代すら渋ったのでこっちは病気だ氏ねと言うのかといい
なんとか向こうから成田までのエアチケット代のみゲット（ただし実家は田舎なのでそこから実費）
病気がなければ徹底的に会社を潰したい気持ちですが何しろ日本じゃないのでアドバイスお願いします
しかし残業手当なしとは聞いていたけど今特に忙しくて
まだ新しい土地にも慣れない上に深夜までの残業が9連続で8日目に体調を崩した
すると体力勝負の仕事なのに向かないから明日から来なくていいと解雇されました
（もちろん肉体労働系ではなくてホワイトカラー系、事務職系です）
解雇手当金として1ヶ月分の給与を請求したいです
しかし問題はこれが国内ではなくて東南アジアのある国の首都での採用なのです
その国にも日本同様の法律があり支払義務はあります
そもそもワークパーミットビザなしですぐに勤務させる事自体違法ですが
日本人数名で起業した家族経営なので会社と言う言葉すら使えるかわかりません
持病持ちなのは面接で伝えていますが結局今回の解雇でストレスもあり悪化して来月手術です
雇用契約書もなしだし帰国のエアチケット代すら渋ったのでこっちは病気だ氏ねと言うのかといい
なんとか向こうから成田までのエアチケット代のみゲット（ただし実家は田舎なのでそこから実費）
病気がなければ徹底的に会社を潰したい気持ちですが何しろ日本じゃないのでアドバイスお願いします
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:JSysbSXo0
>>305
体第一に考えて帰国してまず手術だな。
そして弁護士に相談するレベル。
日本労働弁護団は海外案件も見てくれるんだろうか。法テラス予約してもいいかも。
ただ雇用契約の書類とかタイムカードとか全くないんじゃ証明できないよなあ。
体第一に考えて帰国してまず手術だな。
そして弁護士に相談するレベル。
日本労働弁護団は海外案件も見てくれるんだろうか。法テラス予約してもいいかも。
ただ雇用契約の書類とかタイムカードとか全くないんじゃ証明できないよなあ。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:oGNr6FzvO
誰か教えてくれ
Ａ社からＢ社へ天職
Ｂ社が試用期間から正社員にしてくれそうなんだが
Ａ社が離職の手続きをしておらずＢ社の正社員になるのは今月は見送り
Ａ社に連絡するも社労士に聞いてくれと言われ
社労士はちょっと手違いで･･･と言い訳
ちなみに辞めてから2ヶ月経過している
元々、社会保険の手続き等いい加減なＡ社
(保険証が届いたのは正社員になってから一ヶ月半後だった)
Ａ社に問い合わせてものらりくらり交わされる気がしてならない
こう言う場合はどこへどう話を持っていけば確実に離職の手続きができるのか
わかる人が居れば知恵を貸してくれm(__)m
Ａ社からＢ社へ天職
Ｂ社が試用期間から正社員にしてくれそうなんだが
Ａ社が離職の手続きをしておらずＢ社の正社員になるのは今月は見送り
Ａ社に連絡するも社労士に聞いてくれと言われ
社労士はちょっと手違いで･･･と言い訳
ちなみに辞めてから2ヶ月経過している
元々、社会保険の手続き等いい加減なＡ社
(保険証が届いたのは正社員になってから一ヶ月半後だった)
Ａ社に問い合わせてものらりくらり交わされる気がしてならない
こう言う場合はどこへどう話を持っていけば確実に離職の手続きができるのか
わかる人が居れば知恵を貸してくれm(__)m
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mjBkL+Wp0
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:oGNr6FzvO
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/02(月) 11:00:17.77 ID:fPChnT88P
質問です
現在休職中で医師の診断書では9/3までの診断書が出されています。
先ほど医師の診察が終わり、復職用の診断書を貰い会社に報告したところ、
会社が用意している復職用の診断書があること、その診断書を会社に
提出した後に産業医面談を受けてから復職という説明を電話でされました。
疑問なのは休職期間が切れた日から産業医面談を受けるまでの間は
傷病手当になるのでしょうか？それとも会社からの給与になるのでしょうか？
担当に自分はどうすればいいのか？と聞いたところ自宅待機と言われました。
現在休職中で医師の診断書では9/3までの診断書が出されています。
先ほど医師の診察が終わり、復職用の診断書を貰い会社に報告したところ、
会社が用意している復職用の診断書があること、その診断書を会社に
提出した後に産業医面談を受けてから復職という説明を電話でされました。
疑問なのは休職期間が切れた日から産業医面談を受けるまでの間は
傷病手当になるのでしょうか？それとも会社からの給与になるのでしょうか？
担当に自分はどうすればいいのか？と聞いたところ自宅待機と言われました。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 15:02:05.62 ID:y70++LNk0
お願いします。
入社時の契約書で「辞める時は２ヶ月前に申し出でよ」とありました。
渡された解雇通告は１ヶ月前でした。
また、求人票にはボーナスが出ると書かれていたのに出ない、
１年以上も昇給なし。（ありと書いてあった）
こういう場合、労基に訴えて良いものですか？
入社時の契約書で「辞める時は２ヶ月前に申し出でよ」とありました。
渡された解雇通告は１ヶ月前でした。
また、求人票にはボーナスが出ると書かれていたのに出ない、
１年以上も昇給なし。（ありと書いてあった）
こういう場合、労基に訴えて良いものですか？
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/09/27(金) 21:15:18.91 ID:r34MUnJX0
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 12:40:17.22 ID:7KGlbxFW0
これは未払いではないのか‥
http://blogs.yahoo.co.jp/bdhxs307/10343757.html
http://blogs.yahoo.co.jp/bdhxs307/10343757.html
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 15:12:45.33 ID:TrkmF2SN0
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/01(火) 15:14:46.33 ID:TrkmF2SN0
何がいい書いたといえば、「去年より業績悪いから、ボーナスなしね」のひとことで
ボーナスは貰えないの？
ボーナスは貰えないの？
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/05(土) 14:22:20.13 ID:FhY9hVyq0
ボーナスは業績悪くなくても出す義務は会社にはなかった記憶･･･。
逆に給与は出す義務あり。だから基本給はとても大事だし牢記が動く。
>>315
無い袖は振れないってやつだな。
労組のないような会社だと社長が出さないって決めたらでないだろうね･･･。
逆に給与は出す義務あり。だから基本給はとても大事だし牢記が動く。
>>315
無い袖は振れないってやつだな。
労組のないような会社だと社長が出さないって決めたらでないだろうね･･･。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 11:40:01.18 ID:nAmR5OYs0
例えば、15人以下の個人商店みたいなところで、ﾒﾁｬｸﾁｬ景気が良くて忙しかったのに
ｼｬﾁｮｻﾝの「業績不振だからボーナス無いわ」の一声でボなしもありえるの？
普通、会社とかだと決算書とかあるし、万が一「成績不振で」ボーナスが出なくても
決算書でバレルと思うんだけど、個人商店に限っては社長の1言なのかね？
「決算書見せろやｺﾞﾙｧ」ってなるには組合が必要ってことか。へえ。
どんなに仕事がなくても個人商店とか、15人以下の小規模会社にだけは行くなって話だな。
ｼｬﾁｮｻﾝの「業績不振だからボーナス無いわ」の一声でボなしもありえるの？
普通、会社とかだと決算書とかあるし、万が一「成績不振で」ボーナスが出なくても
決算書でバレルと思うんだけど、個人商店に限っては社長の1言なのかね？
「決算書見せろやｺﾞﾙｧ」ってなるには組合が必要ってことか。へえ。
どんなに仕事がなくても個人商店とか、15人以下の小規模会社にだけは行くなって話だな。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 13:52:01.31 ID:ZjJgjbJa0
とある塾に勤めているのだが、労働時間管理を全くしない。
タイムカードもないし、出勤・退勤時間を管理する記録簿もない。
ただ休日をＰＣ上で入力させられるだけ。だから残業はすべてサービス残業。
夏期講習になると8時～23時とかいう激務になるが、給与には全く反映されない。
内部監査に通報したが、「労働基準監督署と相談の上、管理している」と意味不明の回答。
問い詰めても返信なし。
タイムカードもないし、出勤・退勤時間を管理する記録簿もない。
ただ休日をＰＣ上で入力させられるだけ。だから残業はすべてサービス残業。
夏期講習になると8時～23時とかいう激務になるが、給与には全く反映されない。
内部監査に通報したが、「労働基準監督署と相談の上、管理している」と意味不明の回答。
問い詰めても返信なし。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 16:58:03.30 ID:FX4Io2reO
>>316>>317
ご承知のように賞与に関しては労基法には何ら言及されていません。
しかし一般的には労使間の取り決めで『いつ・いくら』出すか決めます。
労組があれば労組が、労組がなければ労働者の代表が労使協定を結びます。
そしてほとんどの場合は労働者の代表になる者は
会社の犬
がなります。
ご承知のように賞与に関しては労基法には何ら言及されていません。
しかし一般的には労使間の取り決めで『いつ・いくら』出すか決めます。
労組があれば労組が、労組がなければ労働者の代表が労使協定を結びます。
そしてほとんどの場合は労働者の代表になる者は
会社の犬
がなります。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 18:30:28.02 ID:PVhhSSCM0
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/07(月) 21:16:00.59 ID:zq3xZjr30
うちは新入生には三ヶ月出すって規定があるから賞与三ヶ月って堂々と求人には書いてある。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 13:50:01.05 ID:YfrE/jyP0
てすと
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 13:52:51.65 ID:YfrE/jyP0
とある従業員1桁の会社を、9月末日で会社都合で解雇されたんだけど、
離職票を要求したら、「欠勤になってるから退職届け書いて」と言われて混乱してる。
もう続ける意思はないんだが、自主退職にするのは会社に都合が良すぎるので、
会社都合にしてやりたいんだが良い手はないだろうか。
離職票を要求したら、「欠勤になってるから退職届け書いて」と言われて混乱してる。
もう続ける意思はないんだが、自主退職にするのは会社に都合が良すぎるので、
会社都合にしてやりたいんだが良い手はないだろうか。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 16:43:53.31 ID:Miz03FMs0
解雇通知、退職辞令があれば退職届を出さないでも、
職業安定所は、会社都合にしてくれるかもしれませんが、
ただ口頭でのやりとりでは、会社が認めない限り難しいですね。
私の経験では、契約変更を断って退職となりましたが、会社側が認めないと
いうことで、職業安定所は会社都合は難しいと言ってました。
職業安定所は、会社都合にしてくれるかもしれませんが、
ただ口頭でのやりとりでは、会社が認めない限り難しいですね。
私の経験では、契約変更を断って退職となりましたが、会社側が認めないと
いうことで、職業安定所は会社都合は難しいと言ってました。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 17:25:05.56 ID:Miz03FMs0
欠勤になっていても、退職届は出さなくいいですよ。
退職届は自分からやめたことになるので。
とにかく絶対に退職届は提出してはいけません
退職届は自分からやめたことになるので。
とにかく絶対に退職届は提出してはいけません
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:22:31.57 ID:q4D44WJiO
>>323
文書による記録がなければ君に解雇通告した者と直接対決せよ。
文書による記録がなければ君に解雇通告した者と直接対決せよ。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 20:37:00.26 ID:Qyh+OtXI0
質問です
会社では、タクシーに友人をただ乗りさせたのがみつかり
一発で懲戒解雇 重責になったのですが
ハロワの結果は11番の会社都合解雇になってました
会社にといあわせして決めたのかな？
会社では、タクシーに友人をただ乗りさせたのがみつかり
一発で懲戒解雇 重責になったのですが
ハロワの結果は11番の会社都合解雇になってました
会社にといあわせして決めたのかな？
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:07:32.43 ID:5Woahv2N0
会社が作った書類に理由が書いてあって
>>327が異義の有無を記載して署名しただろ？
>>327が異義の有無を記載して署名しただろ？
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:25:57.48 ID:Qyh+OtXI0
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:35:48.68 ID:LA3HIIEU0
仕事時間中にサボって備品使って友達と遊んで給与もらってたらまあ怒られるわな。
ただ、一発って本当か？。追い出す切っ掛けにされたのかもな。
ただ、一発って本当か？。追い出す切っ掛けにされたのかもな。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 22:40:43.76 ID:q4D44WJiO
タクシー業界は１人の運転手に甘い顔したら収拾がつかなくなる。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 23:02:55.21 ID:YfrE/jyP0
>>324
回答ありがとう
通知の類は一切貰えなかった
性格的に問題があるっていうのが理由なんだけど、
8月末に話し合いがあってその場で「ひとまず1ヶ月後の解雇を予告します」って言われて
もし1ヶ月の間に改善されれば継続するって話だった。
しかしその後パワハラまがいの事をされて続ける意思が無くなった。
辞める前に退職の理由については交渉したんだけど、
「そもそも続けてもらう可能性もあったから解雇予告したつもりはない」
「1ヶ月の間に態度を改めるか自主退職するか選んでもらうつもりだった」
「失業手当が欲しいんだろうけど、俺らの払った税金を無駄遣いするなんて図々しい」
「解雇にすると君の経歴に傷が付く。僕らは君の為を思っているんだ」
と話し合いにならず。
そして辞めたあとに今度は辞めたことになってないから欠勤になってるよって
訳がわからないですわ
回答ありがとう
通知の類は一切貰えなかった
性格的に問題があるっていうのが理由なんだけど、
8月末に話し合いがあってその場で「ひとまず1ヶ月後の解雇を予告します」って言われて
もし1ヶ月の間に改善されれば継続するって話だった。
しかしその後パワハラまがいの事をされて続ける意思が無くなった。
辞める前に退職の理由については交渉したんだけど、
「そもそも続けてもらう可能性もあったから解雇予告したつもりはない」
「1ヶ月の間に態度を改めるか自主退職するか選んでもらうつもりだった」
「失業手当が欲しいんだろうけど、俺らの払った税金を無駄遣いするなんて図々しい」
「解雇にすると君の経歴に傷が付く。僕らは君の為を思っているんだ」
と話し合いにならず。
そして辞めたあとに今度は辞めたことになってないから欠勤になってるよって
訳がわからないですわ
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 23:08:26.21 ID:LA3HIIEU0
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 23:08:40.64 ID:YfrE/jyP0
>>325
辞めたことになってないから、
退職届け出さないと離職票は出さないってやり口っぽいんですわ
おそらく放置すると長期無断欠勤としてペナルティを課してくるつもりだと思う
先月働いた分の給料をなかった事にされるとかね
正直攻めあぐねてる
>>326
文書による記録は無い
最後の話し合いは録音してやったので、
9月末日で離職することになっていた事は証明できると思うが
辞めたことになってないから、
退職届け出さないと離職票は出さないってやり口っぽいんですわ
おそらく放置すると長期無断欠勤としてペナルティを課してくるつもりだと思う
先月働いた分の給料をなかった事にされるとかね
正直攻めあぐねてる
>>326
文書による記録は無い
最後の話し合いは録音してやったので、
9月末日で離職することになっていた事は証明できると思うが
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/08(火) 23:38:50.11 ID:0tWNuflx0
マジで介護職はヤバイってみんなに知って欲しい。
みんなに地獄を見てほしくないなら、↓の掲示板を見て。
実際にあった。だから私は辞めた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1379232275/l50
みんなに地獄を見てほしくないなら、↓の掲示板を見て。
実際にあった。だから私は辞めた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1379232275/l50
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 07:03:48.64 ID:9O4UTMe/0
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 07:36:32.90 ID:sMn6/xBBO
>>334
君自身はその会社で勤務続行する気持ちはあるのか？
君自身はその会社で勤務続行する気持ちはあるのか？
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 12:17:42.52 ID:4WtjihbL0
>>337
いや全くないです
最後の数日は「戦力外通告」とか言ってただ座ってるだけを強要されましたし
若者チャレンジ奨励金を不正に得ようとして、
OFF-JTもOJTもしてないのにした事にして日報書いたりとかカスみたいな事してるんで
会社都合にして助成金の受給ができないようにしてやりたい、って理由ですね
いや全くないです
最後の数日は「戦力外通告」とか言ってただ座ってるだけを強要されましたし
若者チャレンジ奨励金を不正に得ようとして、
OFF-JTもOJTもしてないのにした事にして日報書いたりとかカスみたいな事してるんで
会社都合にして助成金の受給ができないようにしてやりたい、って理由ですね
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 12:50:54.10 ID:r07ndiAQO
日本の労働者の権利がいかに蔑ろにされてるか思いしらされた
ハロワも労働基準監督署も全くあてにならない
会社の言い分は通るけど労働者の言い分は証拠があっても基本通らない
こんな状態を野放しにしといて労働は義務()とか
ふざけてる
ハロワも労働基準監督署も全くあてにならない
会社の言い分は通るけど労働者の言い分は証拠があっても基本通らない
こんな状態を野放しにしといて労働は義務()とか
ふざけてる
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 14:08:08.09 ID:sMn6/xBBO
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/09(水) 21:15:21.07 ID:PYjdNtoe0
【社会】労基署、内部告発をした男性の個人情報をメールで「誤送信」[10/09]
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381319351/
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381319351/
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 12:17:18.01 ID:ksLMedp+O
会社と散々争った末やっと会社都合の退社になったと思ったら、ここに記入してと書類を渡され、よく見たら退職届だった
本当に油断出来ない
本当に油断出来ない
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 21:49:47.02 ID:Hh2Vx4Ry0
>>342
全く同じ目にあっててわろたｗｗ
会社側が解雇するって言いだしてサインしたら、よく見たら退職届ｗｗｗ
既にハンコ押しちゃった後で気が付いて撤回するって言ったら社長その紙持ってダッシュで役所行きやがったｗｗｗｗ
もう笑うしかねえｗｗｗ
結局証拠不十分で自己都合扱いになりましたとさｗｗｗ
全く同じ目にあっててわろたｗｗ
会社側が解雇するって言いだしてサインしたら、よく見たら退職届ｗｗｗ
既にハンコ押しちゃった後で気が付いて撤回するって言ったら社長その紙持ってダッシュで役所行きやがったｗｗｗｗ
もう笑うしかねえｗｗｗ
結局証拠不十分で自己都合扱いになりましたとさｗｗｗ
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/10(木) 23:18:21.03 ID:oN0Mqee40
>>343
もっと粘ったほうがいいよ
もっと粘ったほうがいいよ
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 12:55:30.89 ID:DdlIthThO
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 13:27:09.72 ID:52kHJZhdO
懲戒解雇を自主退職にしてもらったんじゃないの？
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/11(金) 18:29:15.28 ID:DdlIthThO
俺は懲戒解雇になるような事はしてない
ただ会社の資金繰りが悪化したのが手に取る様にわかったから多分それが原因
リストラは会社都合だけど国からの補助金欲しいから自己都合にされたということ
ただ会社の資金繰りが悪化したのが手に取る様にわかったから多分それが原因
リストラは会社都合だけど国からの補助金欲しいから自己都合にされたということ
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 16:56:58.72 ID:zB52cgTv0
会社が一方的な方針を押しつける体質を証明し、
捺印した証書を破棄させたことならある。
給与振り込み口座の銀行を強制的に指定させてるとか、
従業員代表が相談せず就業規則と強制残業、残業代をカットする条文をくわえたとか。
中小企業はこのあたり簡単に崩せるから諦めるな。
捺印した証書を破棄させたことならある。
給与振り込み口座の銀行を強制的に指定させてるとか、
従業員代表が相談せず就業規則と強制残業、残業代をカットする条文をくわえたとか。
中小企業はこのあたり簡単に崩せるから諦めるな。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/12(土) 22:09:38.79 ID:AhWOl8Zw0
気持ちはわかるけど、印鑑押すんなら何の書類か確認しろよ。
あぶないよ。
あぶないよ。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 23:55:41.43 ID:tthK45a90
今の会社なんだけど、経営不振で
7月に一方的に社会保険打ち切り、
8月に一方的に給料20％カット。
さすがにもうやってられんと、今月で辞めると言ったら、
会社都合には出来ないと言われた。
このスレの今までの流れ見ると争って会社都合にしてもらうのは
無理っぽいなと思ってるんだけど、
なんとかしてこのクソ会社に社会的制裁を与えたい。
なにかいい方法はないかな？
7月に一方的に社会保険打ち切り、
8月に一方的に給料20％カット。
さすがにもうやってられんと、今月で辞めると言ったら、
会社都合には出来ないと言われた。
このスレの今までの流れ見ると争って会社都合にしてもらうのは
無理っぽいなと思ってるんだけど、
なんとかしてこのクソ会社に社会的制裁を与えたい。
なにかいい方法はないかな？
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 00:40:43.92 ID:h8lBYZZ40
>>350
労働審判汁
労働審判汁
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 02:09:51.79 ID:knpZtus00
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 06:47:06.86 ID:Ky1jaJcW0
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 07:48:50.96 ID:TQObcl7Q0
残業代支払ってくれないから定時退社するようにしたら、部署異動を内示された。
仕事内容が大きく変わるし俺は異動したくない。
明らかに報復というか嫌がらせなんだけど、ADRと労働審判で取り消せるもんなのかな？
仕事内容が大きく変わるし俺は異動したくない。
明らかに報復というか嫌がらせなんだけど、ADRと労働審判で取り消せるもんなのかな？
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 10:58:27.46 ID:7Ri9fsDFO
>>354確か厚労省のHPに(関係する問題を含めた)相談コーナーがあったと思うから、とりあえずはそこをクリックするか弁護士にでも相談するかだね
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 11:14:48.92 ID:unuywtp30
>>353
小さい会社だけどいわゆる個人事業主ではない。
社長の話だと経営状態が悪くて社保払う余裕が無いので
各自国保に入って自分で払って欲しいとのことだが、
実際はよくわからん。経営状態の詳細は隠してる。
そこまで金がなくて切羽詰まってるとも思えないし。
小さい会社だけどいわゆる個人事業主ではない。
社長の話だと経営状態が悪くて社保払う余裕が無いので
各自国保に入って自分で払って欲しいとのことだが、
実際はよくわからん。経営状態の詳細は隠してる。
そこまで金がなくて切羽詰まってるとも思えないし。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 13:54:48.22 ID:Wj5PlD0u0
お願いします
出向している会社だったためタイムカード等ありませんでした
元請けの担当者に書類を提出し、OKが出たら帰れるシステムでしたが
元請けの嫌がらせなのか、OKが出るまで2時間掛かっていました。
その間、自分は仕事が出来ない状態なので、待っているしかありません。
今時間は残業に値するのでしょうか？
また、元請けからOKを貰ったあと、自分の本社にFAXを送って、やっと帰れるのですが
もし待っている2時間が残業にあたるとしたら、FAX送信時間が退社時刻と
証明されると思うのですが、自分の方では記帳などはしていませんでした。
こういう場合、本社にお願いしたら教えて貰えるものなのでしょうか？
出向している会社だったためタイムカード等ありませんでした
元請けの担当者に書類を提出し、OKが出たら帰れるシステムでしたが
元請けの嫌がらせなのか、OKが出るまで2時間掛かっていました。
その間、自分は仕事が出来ない状態なので、待っているしかありません。
今時間は残業に値するのでしょうか？
また、元請けからOKを貰ったあと、自分の本社にFAXを送って、やっと帰れるのですが
もし待っている2時間が残業にあたるとしたら、FAX送信時間が退社時刻と
証明されると思うのですが、自分の方では記帳などはしていませんでした。
こういう場合、本社にお願いしたら教えて貰えるものなのでしょうか？
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 15:26:18.73 ID:QSTL70GjO
>>357
労働契約で勤務時間が定められているでしょ？君が労働義務があるのはその定められた勤務時間だけだよ。もし残業の必要があるなら管理職からの残業命令がなきゃダメ。
つまり定時で帰るにあたって許可など要らないという事さ。
明らかな嫌がらせだな。
労働契約で勤務時間が定められているでしょ？君が労働義務があるのはその定められた勤務時間だけだよ。もし残業の必要があるなら管理職からの残業命令がなきゃダメ。
つまり定時で帰るにあたって許可など要らないという事さ。
明らかな嫌がらせだな。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 16:19:27.34 ID:1CW+nFdi0
>>358
ありがとうございます。
元請けが嫌がらせでやっているのは態度でわかっていました、
それを上司にも訴えましたが、「OK出るまで待ってて下さい」で返されました。
どうにかして残業分払ってもらうことは出来ないものでしょうか？
こちらは退社時間を控えてないですが、FAX到着時刻は退社時刻と同じです。
本社に当方の退社時間を提出してもらい、残業分を払ってもらいたいです。
他にも上司や社長に年休などを聞くと「うちみたいな弱小企業はそれは出来ない。
嫌なら辞めて貰って結構。」で話を締められてしまいます。というか、当たり前のことを
当たり前に聞いていたら、反抗していると思われたのか、昇給もボーナスもありませんでした。
ありがとうございます。
元請けが嫌がらせでやっているのは態度でわかっていました、
それを上司にも訴えましたが、「OK出るまで待ってて下さい」で返されました。
どうにかして残業分払ってもらうことは出来ないものでしょうか？
こちらは退社時間を控えてないですが、FAX到着時刻は退社時刻と同じです。
本社に当方の退社時間を提出してもらい、残業分を払ってもらいたいです。
他にも上司や社長に年休などを聞くと「うちみたいな弱小企業はそれは出来ない。
嫌なら辞めて貰って結構。」で話を締められてしまいます。というか、当たり前のことを
当たり前に聞いていたら、反抗していると思われたのか、昇給もボーナスもありませんでした。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 16:30:35.16 ID:Ky1jaJcW0
>>356
法人なら社保は加入が義務がある
つまり健康保険法、厚生年金保険法に違反の疑い
資格の得喪や虚偽の報告に該当するかもしれなく、事業主に罰則が課せられるかも
社保の会社負担分は2年までしか遡及適用出来ないので、早めに動くヨロシ
給料から引かれてなくても事業主は全額納付義務があるから、まず年金事務所に行ってみなされ
制裁与えたいなら辞めてから告発の方がいいかな
法人なら社保は加入が義務がある
つまり健康保険法、厚生年金保険法に違反の疑い
資格の得喪や虚偽の報告に該当するかもしれなく、事業主に罰則が課せられるかも
社保の会社負担分は2年までしか遡及適用出来ないので、早めに動くヨロシ
給料から引かれてなくても事業主は全額納付義務があるから、まず年金事務所に行ってみなされ
制裁与えたいなら辞めてから告発の方がいいかな
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 22:05:29.69 ID:wUOn817M0
>>360
ありがとうございます。
ハローワーク行ったら辞めてからじゃないと
相談のれないと言われて労基署紹介された。。
週末に労基署と年金事務所行ってみる。
告発するならどこにするのがいいのだろうか。
一応、労働基準関係情報メール窓口というところには
メール出したんだけど、意味あるかどうか微妙。。。
ありがとうございます。
ハローワーク行ったら辞めてからじゃないと
相談のれないと言われて労基署紹介された。。
週末に労基署と年金事務所行ってみる。
告発するならどこにするのがいいのだろうか。
一応、労働基準関係情報メール窓口というところには
メール出したんだけど、意味あるかどうか微妙。。。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 00:18:11.25 ID:pIfoazPH0
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 00:38:51.23 ID:qYYEFzJw0
特定派遣で働いているのですが、上司に態度が悪い。フリーでやれと言われました。
これって、退職勧奨になるのでしょうか？
失業保険がすぐ降りるのなら、すぐにでも辞めたいのですが
これって、退職勧奨になるのでしょうか？
失業保険がすぐ降りるのなら、すぐにでも辞めたいのですが
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 08:22:15.86 ID:/4R+YnWmO
>>363
態度が悪いとするなら懲戒するのが筋であり、特定派遣をフリー（一般派遣を指すと思われる）にする事は直接的な懲戒には当たらないと思われる。
多分君が今行っている派遣先の仕事が切られる可能性があるのではないか？その後に君にあてがう適当な派遣先がないのだろうと想像する。
態度が悪いとするなら懲戒するのが筋であり、特定派遣をフリー（一般派遣を指すと思われる）にする事は直接的な懲戒には当たらないと思われる。
多分君が今行っている派遣先の仕事が切られる可能性があるのではないか？その後に君にあてがう適当な派遣先がないのだろうと想像する。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 10:39:35.82 ID:/4R+YnWmO
派遣先とは、良好ですが、自社の上司とは
反りが合わない状態で、客先に一人放り投げられている状態です。
反りが合わない状態で、客先に一人放り投げられている状態です。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 11:27:02.87 ID:Ot7KLBkO0
>>364
http://shoubyou.com/index.php?%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%A6%E3%80%8C%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85%E3%80%8D%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
これの一番上
パワハラに該当する可能性あり、ICレコーダーで録音して、ハロワに持っていったら？
特定受給資格者の要件（3ヵ月の給付制限なし、給付日数多い）には当たりそう
雇用保険に最低限、最近一年で6ヵ月入ってる必要はある
だけど辞めて大丈夫？次の仕事とかは？どうでも耐えられなくて辞めるなら、
刺し違えの覚悟で会社に相談してみたら？
http://shoubyou.com/index.php?%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%83%A9%E3%82%92%E5%8F%97%E3%81%91%E3%81%A6%E3%80%8C%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85%E3%80%8D%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
これの一番上
パワハラに該当する可能性あり、ICレコーダーで録音して、ハロワに持っていったら？
特定受給資格者の要件（3ヵ月の給付制限なし、給付日数多い）には当たりそう
雇用保険に最低限、最近一年で6ヵ月入ってる必要はある
だけど辞めて大丈夫？次の仕事とかは？どうでも耐えられなくて辞めるなら、
刺し違えの覚悟で会社に相談してみたら？
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 11:39:48.59 ID:/4R+YnWmO
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 19:45:20.73 ID:jNhK0Gpo0
契約期間5ヶ月の、契約社員求人に応募した、
求人では”社保完”となっているので面接で確認したら
”あっ！それね、2ヶ月以上の雇用が見込まれる場合は、社会保険加入が義務付けられているけど
労働局から言われた場合に供えて、今までは皆に社会保険は不要ですって一筆書いてもらっているよ”
これ適法？
求人では”社保完”となっているので面接で確認したら
”あっ！それね、2ヶ月以上の雇用が見込まれる場合は、社会保険加入が義務付けられているけど
労働局から言われた場合に供えて、今までは皆に社会保険は不要ですって一筆書いてもらっているよ”
これ適法？
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:11:00.46 ID:Ot7KLBkO0
>>370
職業安定法違反だな
職業安定法違反だな
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:47:53.85 ID:/4R+YnWmO
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 21:59:52.93 ID:pj5hfztB0
アルバイトとして入り中古の作業着を渡されたのにもかかわらず
作業着を毎回洗濯してるのに汚いから買えと言われた
これって適法？
作業着を毎回洗濯してるのに汚いから買えと言われた
これって適法？
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 22:20:41.42 ID:/4R+YnWmO
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 23:02:54.09 ID:Ot7KLBkO0
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 07:13:56.12 ID:l8YjE5m70
>>370です、皆さんレスありがとう
明確な釣り求人ですね、今日にでも労働基準監督署に相談します
明確な釣り求人ですね、今日にでも労働基準監督署に相談します
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 08:09:27.15 ID:Au6DqsNZO
>>376頑張れ
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 08:16:33.23 ID:R6vqTzZNO
>>376
会社として社会保険に加入しているのに社員の加入を制限しているのか、会社として元々加入していないのかをまず会社に確認しなさい。
会社として社会保険に加入しているのに社員の加入を制限しているのか、会社として元々加入していないのかをまず会社に確認しなさい。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 18:53:06.95 ID:vtt0l92o0
>>376です
労働基準監督署に問い合わせました、社会保険は年金事務所の管轄だそうで、年金事務所を案内されましたが
応対した担当者は”ナンジャ！？この会社は？”みたいな、呆れ顔をしていました
求人に”社保完”とある件は、求人媒体に責任があるので、そちらに通報して下さい とのことでした
まだ採用可否の連絡はないのですが、どうもこの会社、叩けばホコリが舞い上がりそうな・・・・？
労働基準監督署に問い合わせました、社会保険は年金事務所の管轄だそうで、年金事務所を案内されましたが
応対した担当者は”ナンジャ！？この会社は？”みたいな、呆れ顔をしていました
求人に”社保完”とある件は、求人媒体に責任があるので、そちらに通報して下さい とのことでした
まだ採用可否の連絡はないのですが、どうもこの会社、叩けばホコリが舞い上がりそうな・・・・？
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 19:20:01.91 ID:VEV3Kqai0
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/worker_accident/?id=6091872
社長らへの賠償命令確定＝「日本海庄や」過労死―最高裁
http://www.daisyo.co.jp/company/recruit/index.html
「ハイ！よろこんで」株式会社大庄 庄やグループ
http://www.mynewsjapan.com/reports/1277
居酒屋チェーンの大庄に入社した吹上元康さんは、
「日本海庄や」の調理場に配属されて４カ月後の０７年８月、２４歳で過労死した。(給与明細）
京都地裁は今年５月、同社が初任給１９万円余りに８０時間分の残業代を組み込んでいたことを「悪意又は重大な過失」と判断し、
役員個人の責任を認める判決を出した。
【Digest】
◇弔電で「天命とは申せ」と社長
◇大庄の給与体系一覧表 残業８０時間を初任給に組み入れ
◇東証一部上場でも基本給は時給７１３円
◇「分かっていればこんな会社に入れない」 父・了さん
◇「この会社おかしいよ」 母・隆子さん
◇いまも基本給は東京都の最低賃金と同じ
社長らへの賠償命令確定＝「日本海庄や」過労死―最高裁
http://www.daisyo.co.jp/company/recruit/index.html
「ハイ！よろこんで」株式会社大庄 庄やグループ
http://www.mynewsjapan.com/reports/1277
居酒屋チェーンの大庄に入社した吹上元康さんは、
「日本海庄や」の調理場に配属されて４カ月後の０７年８月、２４歳で過労死した。(給与明細）
京都地裁は今年５月、同社が初任給１９万円余りに８０時間分の残業代を組み込んでいたことを「悪意又は重大な過失」と判断し、
役員個人の責任を認める判決を出した。
【Digest】
◇弔電で「天命とは申せ」と社長
◇大庄の給与体系一覧表 残業８０時間を初任給に組み入れ
◇東証一部上場でも基本給は時給７１３円
◇「分かっていればこんな会社に入れない」 父・了さん
◇「この会社おかしいよ」 母・隆子さん
◇いまも基本給は東京都の最低賃金と同じ
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 19:24:54.03 ID:VEV3Kqai0
ユニクロの名誉毀損認めず＝サービス残業は「真実」―東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000120-jij-soci
時事通信 10月18日(金)17時34分配信
カジュアル衣料品店「ユニクロ」では店長がサービス残業をしていると本で書かれ、
名誉を毀損（きそん）されたとして、同社と親会社のファーストリテイリングが発行元の文芸春秋を相手に、
出版差し止めや計2億2000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が18日、東京地裁であった。
土田昭彦裁判長は「重要部分は真実と認められる」として、ユニクロ側の訴えを退けた。
判決によると、問題となったのは2011年3月に出版された「ユニクロ帝国の光と影」。
現役店長らの話として、ユニクロでは店長がタイムカードを押していったん退社したように装い、
その後サービス残業をしていると記載。
労働時間は月300時間を超え、会社側も黙認していると指摘した。
判決で土田裁判長は、「取材に応じた現役店長の話は具体的で、信用性は高い」と判断した。
ユニクロ側の話 判決は事実に反するもので誠に遺憾。今後の対応は慎重に検討して決定する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000120-jij-soci
時事通信 10月18日(金)17時34分配信
カジュアル衣料品店「ユニクロ」では店長がサービス残業をしていると本で書かれ、
名誉を毀損（きそん）されたとして、同社と親会社のファーストリテイリングが発行元の文芸春秋を相手に、
出版差し止めや計2億2000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が18日、東京地裁であった。
土田昭彦裁判長は「重要部分は真実と認められる」として、ユニクロ側の訴えを退けた。
判決によると、問題となったのは2011年3月に出版された「ユニクロ帝国の光と影」。
現役店長らの話として、ユニクロでは店長がタイムカードを押していったん退社したように装い、
その後サービス残業をしていると記載。
労働時間は月300時間を超え、会社側も黙認していると指摘した。
判決で土田裁判長は、「取材に応じた現役店長の話は具体的で、信用性は高い」と判断した。
ユニクロ側の話 判決は事実に反するもので誠に遺憾。今後の対応は慎重に検討して決定する。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 19:34:10.81 ID:VEV3Kqai0
母親の祐子さんは娘の遺影を抱いて抗議に訪れた。後ろのプラカードは「和民 殺人企業」。
http://tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/2013/06/fd99d84254cf82cb67f912a647a9bdf0.jpg
週刊文春によると、渡邊氏はグループ全社員に配る社内文書で、
「365日24時間死ぬまで働け」「勤務時間にとらわれず仕事をしろ」と呼びかけている。
http://tanakaryusaku.jp/2013/06/0007454
森美菜さん(当時26才)は、入社後二ヶ月余の2008年6月、抑うつ状態になり自殺。時間外労働が月141時間あったとして、
2012年2月、過労による自殺と労災認定された。
NPO法人・労働相談センターによれば、「娘を死に至らしめたワタミの業務を知る会長、本社の社長、ワタミフードサービスの社長と直接話し合いたい」として、昨年9月、ワタミ側に面談を申し入れたが実現していない。
http://tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/2013/06/fd99d84254cf82cb67f912a647a9bdf0.jpg
週刊文春によると、渡邊氏はグループ全社員に配る社内文書で、
「365日24時間死ぬまで働け」「勤務時間にとらわれず仕事をしろ」と呼びかけている。
http://tanakaryusaku.jp/2013/06/0007454
森美菜さん(当時26才)は、入社後二ヶ月余の2008年6月、抑うつ状態になり自殺。時間外労働が月141時間あったとして、
2012年2月、過労による自殺と労災認定された。
NPO法人・労働相談センターによれば、「娘を死に至らしめたワタミの業務を知る会長、本社の社長、ワタミフードサービスの社長と直接話し合いたい」として、昨年9月、ワタミ側に面談を申し入れたが実現していない。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 19:51:21.41 ID:VEV3Kqai0
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20131018-00000001-wordleaf-nb
2013/10/18 09:56
ブラック企業ユニクロを展開するファーストリテイリングの売上高が衣料業界で初めて1兆円を突破しました。
海外事業の拡大が売上げに大きく貢献しており、日本では数少ないグローバル企業ということなのですが、
1兆円というのは果たしてスゴイことなのでしょうか？
そして日本の企業は皆、ユニクロを目指すべきなのでしょうか？
2013/10/18 09:56
ブラック企業ユニクロを展開するファーストリテイリングの売上高が衣料業界で初めて1兆円を突破しました。
海外事業の拡大が売上げに大きく貢献しており、日本では数少ないグローバル企業ということなのですが、
1兆円というのは果たしてスゴイことなのでしょうか？
そして日本の企業は皆、ユニクロを目指すべきなのでしょうか？
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 20:25:19.30 ID:OyVi5ydN0
>>376
なんていうかそういう反社会的な会社、制裁に繋がりそうなことしてくれてありがとう
やっぱ職業安定法違反だな、労基法にも労働条件の明示義務違反とかこじつければ
ありそうなんだが労基署は明確なものじゃないと動かないのか
なんていうかそういう反社会的な会社、制裁に繋がりそうなことしてくれてありがとう
やっぱ職業安定法違反だな、労基法にも労働条件の明示義務違反とかこじつければ
ありそうなんだが労基署は明確なものじゃないと動かないのか
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 20:42:32.76 ID:R6vqTzZNO
実害がない人がわざわざやる事じゃないでしょ。
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 20:51:01.31 ID:OyVi5ydN0
370が動いてくれたおかげであとの人が何も知らず不利な条件飲まされることなくなる
労働者の無知につけこんだ（あるいは自分が知らない、という会社経営する上で無責任な）
会社がひとつでも減ることが日本の労働環境良くすることだ
労働者の無知につけこんだ（あるいは自分が知らない、という会社経営する上で無責任な）
会社がひとつでも減ることが日本の労働環境良くすることだ
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 21:40:21.99 ID:R6vqTzZNO
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 22:48:47.81 ID:OyVi5ydN0
だから増長させないために、被害受ける人増やさない為に
入社前で実害受ける前に動いた370は他人への奉仕という意味で感謝、と言ってるわけだが
「ああ、やっぱり入社するか検討してよかった」だけで終わらせることなく動いたんだから
自己防衛ったって限りがある訳だし、基本は自助、しかし力及ばないところは
共助
全てにおいて自己防衛できるならそれに越したことないがそんなの無理だろ
入社前で実害受ける前に動いた370は他人への奉仕という意味で感謝、と言ってるわけだが
「ああ、やっぱり入社するか検討してよかった」だけで終わらせることなく動いたんだから
自己防衛ったって限りがある訳だし、基本は自助、しかし力及ばないところは
共助
全てにおいて自己防衛できるならそれに越したことないがそんなの無理だろ
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 13:56:22.98 ID:qIDGHiH2O
馬鹿が何を能書き垂れているんだか。
図書館でもいいし、本屋で立ち読みでもいいから労務に関する本を読んで勉強すりゃ分かる事。
ちょっとは自分で行動してみなさい。
図書館でもいいし、本屋で立ち読みでもいいから労務に関する本を読んで勉強すりゃ分かる事。
ちょっとは自分で行動してみなさい。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 09:07:07.07 ID:ZMSQiZUqI
特定派遣の資格のみを持つ会社で、プログラマを
しているのですが、
先日、派遣元の上司から単価をあげてやったと恩着せがましく言われました。
ただ、契約書の類を見たことがありません。本人の意思に関係なく、契約ができるのでしょうか？
また、告発するとすればどんな証拠が必要でしょうか？
しているのですが、
先日、派遣元の上司から単価をあげてやったと恩着せがましく言われました。
ただ、契約書の類を見たことがありません。本人の意思に関係なく、契約ができるのでしょうか？
また、告発するとすればどんな証拠が必要でしょうか？
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 13:19:39.95 ID:mb0WOVUy0
会話をレコードすること
給与明細
給与明細
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 23:03:43.40 ID:zdfCWflO0
今働いてる会社が、酷い労働環境なので労基に通報しようと思うんだが…
個人特定されるかね？特定されたら解雇だから、なるべく匿名で通報して労働環境を改善したいなぁ。
個人特定されるかね？特定されたら解雇だから、なるべく匿名で通報して労働環境を改善したいなぁ。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 16:36:36.17 ID:jTC8pZsn0
あれ？おいら、昨日なかなかいい記事見つけてどっかに貼ったような気がするんだけど。
ちょっくら見つけてくるよ。
ちょっくら見つけてくるよ。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 16:38:16.52 ID:jTC8pZsn0
ほいよ。
ついでにage
>>390は分かんねけど
>>392
420 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 19:04:07.45 ID:S4vtEkWs0
ブラック企業をひそかに懲らしめる方法 労基署に「調査票」を送ってもらえ！
ttp://careerconnection.jp/biz/tyosahan/content_927.html
ついでにage
>>390は分かんねけど
>>392
420 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 19:04:07.45 ID:S4vtEkWs0
ブラック企業をひそかに懲らしめる方法 労基署に「調査票」を送ってもらえ！
ttp://careerconnection.jp/biz/tyosahan/content_927.html
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 18:17:52.16 ID:ZJS8/NEcO
>>390
特定派遣で採用された時に待遇の話をしていないのか？つーか給料が上がって何か不都合でもあるのかね？
>>392
労基は匿名ではアクションを起こさない。
匿名ではどんなに訴えても『情報提供』のレベルにとどまり、記録はされるが調査が行われる事はない。
特定派遣で採用された時に待遇の話をしていないのか？つーか給料が上がって何か不都合でもあるのかね？
>>392
労基は匿名ではアクションを起こさない。
匿名ではどんなに訴えても『情報提供』のレベルにとどまり、記録はされるが調査が行われる事はない。
>>395
やっぱり、自分で動かないと駄目なんだぁ。
調査票ってのは効果がありそうだね。
外回りが多い仕事だから、
仕事中に労基に行こうかなぁ…でも、娘も大学生で金がかかるから、今は解雇される訳にはいかない。
証拠的なもので、何かこれを持って行けってものはある？
やっぱり、自分で動かないと駄目なんだぁ。
調査票ってのは効果がありそうだね。
外回りが多い仕事だから、
仕事中に労基に行こうかなぁ…でも、娘も大学生で金がかかるから、今は解雇される訳にはいかない。
証拠的なもので、何かこれを持って行けってものはある？
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 23:04:45.13 ID:yth+IeXx0
あるビルメン会社の契約社員になった
渡された労働条件通知書に
”雇用期間は会社側都合によって変わることがある”
と書いてあった、これでは会社都合で雇用期間は変幻自在になる
これ合法なの？
渡された労働条件通知書に
”雇用期間は会社側都合によって変わることがある”
と書いてあった、これでは会社都合で雇用期間は変幻自在になる
これ合法なの？
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 00:52:30.40 ID:9k+mYRgI0
更新する場合の更新後の契約期間てこと？
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 07:30:30.54 ID:GhVVdF22O
>>397
期間の定めのある契約は契約期間内について言及するものであり、次の契約内容に関しては次の契約で決めるべきもの。
違法ではない、強いて言えば親切かも知れないが、逆に言えば『君の身分はずっと契約だよ』と言われているようなもの。
期間の定めのある契約は契約期間内について言及するものであり、次の契約内容に関しては次の契約で決めるべきもの。
違法ではない、強いて言えば親切かも知れないが、逆に言えば『君の身分はずっと契約だよ』と言われているようなもの。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 21:40:15.70 ID:VDvivA650
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 21:59:18.67 ID:GhVVdF22O
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 07:21:41.26 ID:DV8H+7/W0
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 07:40:30.39 ID:E8f1hTbNO
求人票に「雇用期間２ヶ月・試用期間なし」と書いてあって、雪が降るまでの２ヶ月間働こうと思い応募したら受かりました。が、「それ、試用期間２ヶ月の間違い」と言われ、「長く働く気がないんなら明日から来なくていい」と言われました。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 07:47:07.12 ID:E8f1hTbNO
>>403の続き
あと、従業員の方達みんな一日８時間働いていますが、雇用保険しかついていません。求人票には、「正社員登用後、社保加入」と書いてありましたが、何ヵ月も働いている従業員の皆さん時給制で正社員で働いてる方はいません
ハロワに行ったら、「不当解雇だとは思うけど、会社とやりあうのは個人の自由だから」と言われました
あと、従業員の方達みんな一日８時間働いていますが、雇用保険しかついていません。求人票には、「正社員登用後、社保加入」と書いてありましたが、何ヵ月も働いている従業員の皆さん時給制で正社員で働いてる方はいません
ハロワに行ったら、「不当解雇だとは思うけど、会社とやりあうのは個人の自由だから」と言われました
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 08:07:12.98 ID:E8f1hTbNO
>>404の続き
解雇されて２週間以上過ぎてるんですが、労基に相談するのはもう遅いですか？
解雇されて２週間以上過ぎてるんですが、労基に相談するのはもう遅いですか？
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 08:59:20.16 ID:c8eF5o+ZO
>>402
それが実施されたら騒げ。今の時点では可能性の話だけだから実害はないと思う。
それが実施されたら騒げ。今の時点では可能性の話だけだから実害はないと思う。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 11:41:08.41 ID:c8eF5o+ZO
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 13:18:55.47 ID:E8f1hTbNO
>>407
雇用契約書どころか、会社からは何も書類もらってないです
面接時は、「最初の２ヶ月は時給制だから。時給幾らって書いてあった？」って言われて、「幾らとは書いてませんでした。え、雇用期間２ヶ月ですよね？」って言ったら「うん、２ヶ月」とだけ言われました
雇用契約書どころか、会社からは何も書類もらってないです
面接時は、「最初の２ヶ月は時給制だから。時給幾らって書いてあった？」って言われて、「幾らとは書いてませんでした。え、雇用期間２ヶ月ですよね？」って言ったら「うん、２ヶ月」とだけ言われました
409 ：カンペ：2013/10/25(金) 14:40:11.84 ID:xq8/aoX/0
質問いたします。
現在試用期間中のものです。先日、通常複数人で対応する業務を、上司が
会議などで不在となり、入って2ヶ月の私一人で対応してました。
その日は、非常に電話対応や、抱えている案件が多く、緊急を要するものばかりでした。
そこで、親会社から非常に理不尽で強引な要求が多発し、なんとか処理するも、精神的に
限界で、気持ちを発散するために壁を蹴って凹ませてしまいました。
運悪く見つかり、始末書を書き、処分は最終的には、会社都合解雇となりました。
しかし、私は解雇は重すぎる処分と猛反論。一度、処分見直しとなりました。
これだけのことがあり、私は眠れず精神科に通い、休職1ヶ月となりました。
ところが、出社を主治医から禁止されているにも関わらず、執拗に出社して
説明をしろと強要。結果、2時間以上拘束され、私が一番会いたくない上司と
いくら私が断っても、直接話せとさらに強要されました。
結果、症状は悪化し、主治医は「一切会社とは関わるな」と言われ、会社に説明
したところ、なぜか「それなら、保証人に話してやる！」と脅迫してきました。
私も親が末期ガンで入院していることは、会社にも言っているのにあまりにひどい
と思い、労基署に相談して指導の電話を入れてもらいました。
壊したものの費用の請求もなく、私も逃げているわけでもないのに。
今後の会社側の動きを予想していただけませんか。
現在試用期間中のものです。先日、通常複数人で対応する業務を、上司が
会議などで不在となり、入って2ヶ月の私一人で対応してました。
その日は、非常に電話対応や、抱えている案件が多く、緊急を要するものばかりでした。
そこで、親会社から非常に理不尽で強引な要求が多発し、なんとか処理するも、精神的に
限界で、気持ちを発散するために壁を蹴って凹ませてしまいました。
運悪く見つかり、始末書を書き、処分は最終的には、会社都合解雇となりました。
しかし、私は解雇は重すぎる処分と猛反論。一度、処分見直しとなりました。
これだけのことがあり、私は眠れず精神科に通い、休職1ヶ月となりました。
ところが、出社を主治医から禁止されているにも関わらず、執拗に出社して
説明をしろと強要。結果、2時間以上拘束され、私が一番会いたくない上司と
いくら私が断っても、直接話せとさらに強要されました。
結果、症状は悪化し、主治医は「一切会社とは関わるな」と言われ、会社に説明
したところ、なぜか「それなら、保証人に話してやる！」と脅迫してきました。
私も親が末期ガンで入院していることは、会社にも言っているのにあまりにひどい
と思い、労基署に相談して指導の電話を入れてもらいました。
壊したものの費用の請求もなく、私も逃げているわけでもないのに。
今後の会社側の動きを予想していただけませんか。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 15:34:28.24 ID:c8eF5o+ZO
411 ：カンペ：2013/10/25(金) 16:13:46.39 ID:xq8/aoX/0
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 17:58:18.22 ID:E8f1hTbNO
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 18:41:19.31 ID:y/ZtCq260
>>408
労働条件明示義務違反
賃金に関する事項は労働条件締約時に絶対に明示する義務あり
労基に相談しなされ、労働者を雇用するに当たり果たすべき義務果たさない、
あるいは無知という無責任な経営者は罰を受けるべき
決してあなたに使用者が条件通知しないことに請求するべき義務なんてない、
あなたに瑕疵はない、責任に欠け無自覚な経営者に鉄槌を
労働条件明示義務違反
賃金に関する事項は労働条件締約時に絶対に明示する義務あり
労基に相談しなされ、労働者を雇用するに当たり果たすべき義務果たさない、
あるいは無知という無責任な経営者は罰を受けるべき
決してあなたに使用者が条件通知しないことに請求するべき義務なんてない、
あなたに瑕疵はない、責任に欠け無自覚な経営者に鉄槌を
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 18:59:56.48 ID:y/ZtCq260
>>409
解雇は懲戒解雇ですか？
懲戒解雇の場合、（恐らくあると思いますが）就業規則に記載されてる懲戒の種類に
基づくものであれば有効です
普通解雇制限だと試用期間とはいえ14日を経過しているので解雇予告手当、
若しくは解雇予告が必要であり、処分が社会通念上相当であるかの判断も必要
恐らく会社の備品を壊した場合懲罰委員会にかけ処分を決定、最大で解雇、
というのがまず就業規則にあるのが普通だと思います
でなければその旨労基にご相談ください
解雇は懲戒解雇ですか？
懲戒解雇の場合、（恐らくあると思いますが）就業規則に記載されてる懲戒の種類に
基づくものであれば有効です
普通解雇制限だと試用期間とはいえ14日を経過しているので解雇予告手当、
若しくは解雇予告が必要であり、処分が社会通念上相当であるかの判断も必要
恐らく会社の備品を壊した場合懲罰委員会にかけ処分を決定、最大で解雇、
というのがまず就業規則にあるのが普通だと思います
でなければその旨労基にご相談ください
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 19:04:35.56 ID:S5dyaYLb0
先月不当に解雇され、現在ユニオンを通じて復職を求めているのですが、会社側は断固拒否し、代わりに金を払うから手を引け、と言ってきました。
自主退職を狙って複数の人からパワハラを受け、鬱寸前まで追い込まれていたので（いつまでも自主退職しないから無理矢理解雇されました）金さえ出せば、という会社側の姿勢には怒りを覚えています。
自分としては金は二の次にして、最低限「解雇」を撤回させたいと思っているのですが、解雇撤回となると、「会社都合での退職」となるのでしょうか。
いろんなサイトを見てもよくわかりませんでした…。
スレチだったらすみません、どなたか教えていただけますか？
自主退職を狙って複数の人からパワハラを受け、鬱寸前まで追い込まれていたので（いつまでも自主退職しないから無理矢理解雇されました）金さえ出せば、という会社側の姿勢には怒りを覚えています。
自分としては金は二の次にして、最低限「解雇」を撤回させたいと思っているのですが、解雇撤回となると、「会社都合での退職」となるのでしょうか。
いろんなサイトを見てもよくわかりませんでした…。
スレチだったらすみません、どなたか教えていただけますか？
416 ：カンペ：2013/10/25(金) 19:34:40.12 ID:xq8/aoX/0
＞＞414さん
お返事ありがとうございます。
一度は会社側から、試用期間の終了で会社都合退職（解雇予告払う）で
やめてくれと言われました。
就業規則に引っかかる行為で、試用期間終了との説明でした。
ただ、職業訓練を受けたいので、こんなバカななんんでもチクルやつしかいない
くだらない会社はもう興味ないです。早くアホな会社とわかって逆に良かったです。
お返事ありがとうございます。
一度は会社側から、試用期間の終了で会社都合退職（解雇予告払う）で
やめてくれと言われました。
就業規則に引っかかる行為で、試用期間終了との説明でした。
ただ、職業訓練を受けたいので、こんなバカななんんでもチクルやつしかいない
くだらない会社はもう興味ないです。早くアホな会社とわかって逆に良かったです。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 19:35:41.65 ID:y/ZtCq260
>>415
解雇が解雇権の濫用に当たるか否かの判断になりそうですね
解雇事由の証明書は請求しましたか？
http://shakaihou.com/dismissal/dismissal-reason-certificate.html
また、戻ることになったとして、お身体は大丈夫ですか？
退職とは双方合意のもと、または定年や期間満了の場合などです
会社から一方的に雇用契約を撤回されるのは解雇です
解雇の場合、予告期間を設けるか30日以上の手当必要です
そして解雇の日までに、解雇の理由について証明書を求めることができます
そして解雇撤回求めるなら、解雇権の濫用に当たる事実を積み上げてください
http://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/kaikokenranyou.htm
解雇が解雇権の濫用に当たるか否かの判断になりそうですね
解雇事由の証明書は請求しましたか？
http://shakaihou.com/dismissal/dismissal-reason-certificate.html
また、戻ることになったとして、お身体は大丈夫ですか？
退職とは双方合意のもと、または定年や期間満了の場合などです
会社から一方的に雇用契約を撤回されるのは解雇です
解雇の場合、予告期間を設けるか30日以上の手当必要です
そして解雇の日までに、解雇の理由について証明書を求めることができます
そして解雇撤回求めるなら、解雇権の濫用に当たる事実を積み上げてください
http://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/kaikokenranyou.htm
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 23:39:12.68 ID:76a2FG4Oi
転職エージェントを通じて活動していて、内定ですといわれていたが最終的に不採用
となった。
内定という言葉を信じて現職場に退職届を出してしまっている。
一応相手企業に対し少額訴訟手続きをしてきた。
新卒の内定取り消しは厚生労働省が把握し発表しているみたいだが、中途はないの？
通報できるなら通報したい。
となった。
内定という言葉を信じて現職場に退職届を出してしまっている。
一応相手企業に対し少額訴訟手続きをしてきた。
新卒の内定取り消しは厚生労働省が把握し発表しているみたいだが、中途はないの？
通報できるなら通報したい。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 00:24:57.81 ID:RoZkgsWqO
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 02:52:58.49 ID:DBSTInr30
>>419
解雇されて2週間？でしたっけ
退職時の賃金は7日以内に支払う義務あります、また賃金の全額払い義務にも違反です
また相手が試用期間を主張するなら、厚生年金の加入義務も発生してる可能性大
今現在働いてる人のためにも年金事務所行ってこの件も相談し、会社に払わせて！
こんなクソに人を雇用し事業を行う権利などない、腹立ちます
給料支払う気が相手にないものと推察されます、すぐに労基へ！
解雇されて2週間？でしたっけ
退職時の賃金は7日以内に支払う義務あります、また賃金の全額払い義務にも違反です
また相手が試用期間を主張するなら、厚生年金の加入義務も発生してる可能性大
今現在働いてる人のためにも年金事務所行ってこの件も相談し、会社に払わせて！
こんなクソに人を雇用し事業を行う権利などない、腹立ちます
給料支払う気が相手にないものと推察されます、すぐに労基へ！
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 03:17:47.81 ID:DBSTInr30
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 10:48:53.27 ID:tCFmGKR5i
418です。
参考資料ありがとう、特に中途採用ヘッドハントの例と似ていますが、私の場合、
企業側に業績不振などなく、安易に不採用にされました。
通報はなんのためと言われれば、カッコつけて言えば、社会悪を正すためです。
行政が正しく指導していれば、ブラック企業はなくなっていくもの。
安易な内定取り消しも放置するから、ブラック企業はやりたい放題する。
参考資料ありがとう、特に中途採用ヘッドハントの例と似ていますが、私の場合、
企業側に業績不振などなく、安易に不採用にされました。
通報はなんのためと言われれば、カッコつけて言えば、社会悪を正すためです。
行政が正しく指導していれば、ブラック企業はなくなっていくもの。
安易な内定取り消しも放置するから、ブラック企業はやりたい放題する。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 12:07:46.27 ID:RoZkgsWqO
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 12:27:42.13 ID:RoZkgsWqO
>>421
あと、労基等に行く前にその会社に賃金未払いの件や違法行為云々の話をしても大丈夫ですか？
あと、労基等に行く前にその会社に賃金未払いの件や違法行為云々の話をしても大丈夫ですか？
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 13:02:20.76 ID:y+d0tygf0
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 13:05:41.64 ID:Lqf+NTpq0
>>425
そのための機関です、使って下さい
そのための機関です、使って下さい
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 13:10:59.85 ID:RoZkgsWqO
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 14:36:44.00 ID:RoZkgsWqO
何度もすいません
会社を訴えると労基に赤マークをつけられ、ハロワでも仕事を紹介されにくくなると知恵袋で見たんですが本当ですか？
会社を訴えると労基に赤マークをつけられ、ハロワでも仕事を紹介されにくくなると知恵袋で見たんですが本当ですか？
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 17:26:52.41 ID:DBSTInr30
>>429
知恵袋で書かれてること信じるか、ここでオレが「ありえない」と言ったとして
信じるか、どっちを信じるにせよ何をもって信頼性の担保とするかが大事じゃない？
なぜこんなこと言うか、と言うと知恵袋を信頼性にかける情報源と感じたから
ここで確認のため質問した、そうじゃない？
信頼性に欠けるソースを同じく信頼性が担保されてない情報源で反証を得る、
て危険でしょ？そしたら今後また同じありえない情報に振り回されるよ、
と言いたいから
オレはここで答えるとして法律を根拠としているが、この件気になるなら
そんな法律も慣習も聞いたことないし確かな情報源、つまりハロワに聞いた方が確かじゃない？
知恵袋で書かれてること信じるか、ここでオレが「ありえない」と言ったとして
信じるか、どっちを信じるにせよ何をもって信頼性の担保とするかが大事じゃない？
なぜこんなこと言うか、と言うと知恵袋を信頼性にかける情報源と感じたから
ここで確認のため質問した、そうじゃない？
信頼性に欠けるソースを同じく信頼性が担保されてない情報源で反証を得る、
て危険でしょ？そしたら今後また同じありえない情報に振り回されるよ、
と言いたいから
オレはここで答えるとして法律を根拠としているが、この件気になるなら
そんな法律も慣習も聞いたことないし確かな情報源、つまりハロワに聞いた方が確かじゃない？
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 19:22:44.79 ID:tCFmGKR5i
>>429
逆です。
おいおい、会社を訴えて労基署に目をつけられるのはその会社そのものだよ。
当然その会社はハロワに求人情報を載せてもらえなくなる。
訴えた側の人そのものは守られる。
その知恵袋のURL 教えなよ。
逆です。
おいおい、会社を訴えて労基署に目をつけられるのはその会社そのものだよ。
当然その会社はハロワに求人情報を載せてもらえなくなる。
訴えた側の人そのものは守られる。
その知恵袋のURL 教えなよ。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 23:06:06.56 ID:ZYVd57wa0
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:14:06.63 ID:XdyvLpe6i
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:18:53.60 ID:XdyvLpe6i
>>429
続きです。
あなたが何の理由で会社を訴えたいのかわかりませんが、
それが不当解雇や賃金未払いであった場合、順序としてまず労基署に申告します。
賃金未払いなどは労基署は会社を指導できても強制できないため、会社があなたに
賃金未払いのままだったら、そのときに次の段階として裁判を起こします。
請求費用が60万以下だったら少額訴訟、それ以上だったら通常訴訟です。
続きです。
あなたが何の理由で会社を訴えたいのかわかりませんが、
それが不当解雇や賃金未払いであった場合、順序としてまず労基署に申告します。
賃金未払いなどは労基署は会社を指導できても強制できないため、会社があなたに
賃金未払いのままだったら、そのときに次の段階として裁判を起こします。
請求費用が60万以下だったら少額訴訟、それ以上だったら通常訴訟です。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:22:42.46 ID:XdyvLpe6i
>>429
知恵袋のURL教えてください。
私は知恵袋で回答していますが、そのような質問回答を見たことがありません。
URLを載せないならば、あなたが企業側の人間で嘘の情報を拡散しているのではないかと疑いますよ。
知恵袋のURL教えてください。
私は知恵袋で回答していますが、そのような質問回答を見たことがありません。
URLを載せないならば、あなたが企業側の人間で嘘の情報を拡散しているのではないかと疑いますよ。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:41:55.00 ID:uTgUGTcTi
今パート？バイト？なんだけど時間外の割増が全く払われていない。
これってアウト？。
これってアウト？。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 09:50:08.84 ID:64oWcS3T0
>>436
それだけの情報ではなにも言えない
それだけの情報ではなにも言えない
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 11:43:00.09 ID:XdyvLpe6i
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 14:21:09.89 ID:Re7kCJP/O
>>429ですが、ＰＣからURL載せようとしたんですが出来ませんでした
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041616140
見れますかね
こちらのBAに書いています
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041616140
見れますかね
こちらのBAに書いています
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 15:05:32.03 ID:64oWcS3T0
>>439
そもそもこれだけの情報で解雇予告がどうだ、とか解雇がおかしいとか言い切れる
のがおかしいです
この方は解雇予告の適用除外かもしれないし、もしかしたら労基法の適用外
かもしれない
ただ、状況から類推するに不当解雇であると見込まれる、ぐらいの予測しかつきません
この程度の情報元に応える方々からは、失礼ながら責任全く感じません
私は「そんなのありえない」としかいえません
でもそう言ったとして、何を根拠にどちらの情報信じますか？
聞く場所が違うと思いますよ
そもそもこれだけの情報で解雇予告がどうだ、とか解雇がおかしいとか言い切れる
のがおかしいです
この方は解雇予告の適用除外かもしれないし、もしかしたら労基法の適用外
かもしれない
ただ、状況から類推するに不当解雇であると見込まれる、ぐらいの予測しかつきません
この程度の情報元に応える方々からは、失礼ながら責任全く感じません
私は「そんなのありえない」としかいえません
でもそう言ったとして、何を根拠にどちらの情報信じますか？
聞く場所が違うと思いますよ
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 16:13:59.24 ID:QkhljnlgO
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 17:36:53.20 ID:XdyvLpe6i
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 17:48:05.24 ID:XdyvLpe6i
>>436
>>429
429さん、URLありがとうございます。
2010年の質問なので当事者の方ではないのですね。
この回答らはまともな回答ではありませんので信じる必要はありません。
そもそも、このパートは有期雇用契約か無期雇用契約かで話がことなってきます。
有期雇用契約つまり6ヶ月単位などと期間があらかじめ定まっているのならば、
解雇予告手当も不必要です。
その期間の終了日が5月31日であったならば解雇予告手当はいりません。
しかし期間の定めのない無期雇用契約であったのなら、確かに解雇予告手当は必要です。
繰り返しになりますが、労基署に申告してチェックされるのは企業側であって労働者側
ではありません。
>>429
429さん、URLありがとうございます。
2010年の質問なので当事者の方ではないのですね。
この回答らはまともな回答ではありませんので信じる必要はありません。
そもそも、このパートは有期雇用契約か無期雇用契約かで話がことなってきます。
有期雇用契約つまり6ヶ月単位などと期間があらかじめ定まっているのならば、
解雇予告手当も不必要です。
その期間の終了日が5月31日であったならば解雇予告手当はいりません。
しかし期間の定めのない無期雇用契約であったのなら、確かに解雇予告手当は必要です。
繰り返しになりますが、労基署に申告してチェックされるのは企業側であって労働者側
ではありません。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 17:53:25.01 ID:XdyvLpe6i
>>436
>>429
続きです。
無期雇用契約の場合、
態度が気に入らないという理由での解雇は解雇権の濫用になり認められません。
会社側が従業員を解雇するというのは整理解雇の4要件を満たさなければならず、
非常に難しいのです。
整理解雇の4要件は検索すればすぐに解説が出てきます。
不当解雇こそ労働基準監督署に申告するべき問題です。
>>429
続きです。
無期雇用契約の場合、
態度が気に入らないという理由での解雇は解雇権の濫用になり認められません。
会社側が従業員を解雇するというのは整理解雇の4要件を満たさなければならず、
非常に難しいのです。
整理解雇の4要件は検索すればすぐに解説が出てきます。
不当解雇こそ労働基準監督署に申告するべき問題です。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 17:59:42.09 ID:XdyvLpe6i
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 18:19:35.07 ID:64oWcS3T0
>>443
違いますよ
有期契約であるか無期契約であるかは解雇予告の適用除外の要件ではありません
http://roudou.e-093.net/entry20.html
一 日日雇い入れられる者
二 二箇月以内の期間を定めて使用される者
三 季節的業務に四箇月以内の期間を定めて使用される者
四 試の使用期間中の者
ここでいう試みの試用期間とは、14日までのことです
あなたが例示する6ヵ月の有期雇用契約は解雇予告の適用です
また除外されるのは解雇予告であって解雇の理由については正当なものがなければなりません
違いますよ
有期契約であるか無期契約であるかは解雇予告の適用除外の要件ではありません
http://roudou.e-093.net/entry20.html
一 日日雇い入れられる者
二 二箇月以内の期間を定めて使用される者
三 季節的業務に四箇月以内の期間を定めて使用される者
四 試の使用期間中の者
ここでいう試みの試用期間とは、14日までのことです
あなたが例示する6ヵ月の有期雇用契約は解雇予告の適用です
また除外されるのは解雇予告であって解雇の理由については正当なものがなければなりません
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 19:11:54.04 ID:Re7kCJP/O
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 07:37:23.75 ID:o9PGunhKi
>>446
そういう意味ではなくて、有期雇用契約の最終日が5/31だったら、ということです。
そして5/31に解雇を言い渡されても、それは契約終了日と一致するので解雇予告は不必要
ということです。
文章長かったから読みづらかったのかもしれませんが。
そういう意味ではなくて、有期雇用契約の最終日が5/31だったら、ということです。
そして5/31に解雇を言い渡されても、それは契約終了日と一致するので解雇予告は不必要
ということです。
文章長かったから読みづらかったのかもしれませんが。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/28(月) 14:11:32.98 ID:58tp/LnI0
>>448
いいえ、あなたの浅すぎる知識ではいくらでも反証できます
例えばこの知恵袋のパートの雇用契約が３回以上反復更新されてれば、
３０日前に雇い止めの予告が必要になります
有期か期間の定めのない雇用契約かだけで振り分けること自体乱暴です
雇用という生活に密接に関わる事柄である以上、間違ったこと、
あいまいな知識を教えてはいけません
一般論である部分はともかく、法律としてきちんと定義すべきところは特に
揚げ足とりのつもりではないですが結果的にそう見えてしまって自分でも
不本意なのでもうこれまでにしますが
いいえ、あなたの浅すぎる知識ではいくらでも反証できます
例えばこの知恵袋のパートの雇用契約が３回以上反復更新されてれば、
３０日前に雇い止めの予告が必要になります
有期か期間の定めのない雇用契約かだけで振り分けること自体乱暴です
雇用という生活に密接に関わる事柄である以上、間違ったこと、
あいまいな知識を教えてはいけません
一般論である部分はともかく、法律としてきちんと定義すべきところは特に
揚げ足とりのつもりではないですが結果的にそう見えてしまって自分でも
不本意なのでもうこれまでにしますが
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 23:43:29.09 ID:H2ZKjQCD0
自分、労働問題があって、辞める前に労基とかに電話相談したりしたんだけど
「それは?な問題です。」なんだよな。
やめてから弁護士に相談に行ったら、辞める前なら、いくらでもあなたの出方を教えられた。って言われた。
自分は運が悪いのか見る目がないのか、まともな会社に勤めたことがなくて
それでも（馬鹿だから）労基に相談してたけど、結局どこでも
「あなたの名前を出さないと何も動けない。動けたところで罰金数十万程度。」って言われた。
労基なんてあてにならない。
日本の労働基準監督署にダンダリンなんていないんだよ。
各都道府県にの弁護士会とか30分5000円程度、法テラスとかでの相談に乗ってもらったほうが
100倍スッキリするし納得行く答え出してくれるよ。
「それは?な問題です。」なんだよな。
やめてから弁護士に相談に行ったら、辞める前なら、いくらでもあなたの出方を教えられた。って言われた。
自分は運が悪いのか見る目がないのか、まともな会社に勤めたことがなくて
それでも（馬鹿だから）労基に相談してたけど、結局どこでも
「あなたの名前を出さないと何も動けない。動けたところで罰金数十万程度。」って言われた。
労基なんてあてにならない。
日本の労働基準監督署にダンダリンなんていないんだよ。
各都道府県にの弁護士会とか30分5000円程度、法テラスとかでの相談に乗ってもらったほうが
100倍スッキリするし納得行く答え出してくれるよ。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 17:47:27.60 ID:4VxQo2FAO
>>447です
月曜日に労基に行って、給料未払いの件を相談したら、電話じゃなくて手紙で請求した方が良いと言われ、昨日配達証明で手紙を出しました。
そしたらさっき相手の会社から電話が掛かってきて、「うちは給料手渡しだから貰いに来て」と言われました。「以前、振込先の口座を教えてあるので振込でお願いします」と言うと、「いや、うちは手渡しだから」と言われ、一方的に電話を切られました
月曜日に労基に行って、給料未払いの件を相談したら、電話じゃなくて手紙で請求した方が良いと言われ、昨日配達証明で手紙を出しました。
そしたらさっき相手の会社から電話が掛かってきて、「うちは給料手渡しだから貰いに来て」と言われました。「以前、振込先の口座を教えてあるので振込でお願いします」と言うと、「いや、うちは手渡しだから」と言われ、一方的に電話を切られました
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 18:00:18.17 ID:4VxQo2FAO
>>451の続き
その後、労基に相談しに行くと、相手の会社が私に電話をする前に労基に電話をしていて、会社名も名前も名乗らず「以前、こういう労働者がいた」という感じで、私の事を話したみたいです。
「試用期間２ヶ月で様子を見てたけど、就業態度が悪かったから辞めてもらった」「採用後、あれこれ注文をつけてきた」等、私は絶対していない事を労基に言っていました。
その後、労基に相談しに行くと、相手の会社が私に電話をする前に労基に電話をしていて、会社名も名前も名乗らず「以前、こういう労働者がいた」という感じで、私の事を話したみたいです。
「試用期間２ヶ月で様子を見てたけど、就業態度が悪かったから辞めてもらった」「採用後、あれこれ注文をつけてきた」等、私は絶対していない事を労基に言っていました。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 18:10:17.63 ID:4VxQo2FAO
>>452の続き
長くなってすいません
労基の方は「給料は原則手渡しだから、会社が取りに来てと言ったのなら取りに行くしかない」と言って終わりでした。
私は、全てこっちが悪いように言われたのが悔しくて悔しくてたまりません。３日間だけですけど、ちゃんと働いたのに、２日間分の給料しか用意してないみたいで、しかも就業態度が悪かったって・・・
金曜日から新しい仕事に行くんですけど、それどころじゃなくなりました
長くなってすいません
労基の方は「給料は原則手渡しだから、会社が取りに来てと言ったのなら取りに行くしかない」と言って終わりでした。
私は、全てこっちが悪いように言われたのが悔しくて悔しくてたまりません。３日間だけですけど、ちゃんと働いたのに、２日間分の給料しか用意してないみたいで、しかも就業態度が悪かったって・・・
金曜日から新しい仕事に行くんですけど、それどころじゃなくなりました
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/30(水) 18:26:52.74 ID:45uNqDEzO
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 19:42:56.13 ID:lyRwdE8x0
>>454
匿名じゃなくたって罰金大したこと無いじゃない？
匿名じゃなくたって罰金大したこと無いじゃない？
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 23:17:02.58 ID:Zv3TLu7u0
新聞に名前出るだけでも結構なダメージだと思うがね
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 13:47:36.87 ID:jOMapDoh0
大企業でもない限り、いちいち新聞になんてでないんじゃない？
奴隷のように扱われてたんだったら別だろうけど。
これまで労働問題で新聞に取り上げられた企業で、企業が痛手と思うほど
ダメージ食らってる企業なんてあるか？
ﾊﾞｶｯﾀｰでダメージ喰らうとかよく見かけるけどなｗ
奴隷のように扱われてたんだったら別だろうけど。
これまで労働問題で新聞に取り上げられた企業で、企業が痛手と思うほど
ダメージ食らってる企業なんてあるか？
ﾊﾞｶｯﾀｰでダメージ喰らうとかよく見かけるけどなｗ
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 11:03:20.03 ID:lOP7sy4u0
突然ですみません。
自分家庭の事情で、会社にはいざという時回りが利くために
雇用形態をアルバイトでお願いして働かせてもらってます。
もちろんボーナスも福利厚生も労災もありません。
で、先日その家庭の事情のいざという時が来てしまい、
『しばらく休みたい。もしくは会社への長期の迷惑になるから
すぐに退職したい。』と社長にお伝えしたところ、
『それは勝手すぎる。次の人間が来るまでは最低でも一ヶ月は来い。』
と言われました。
アルバイトという低賃金でボーナスも地位も補償もないリスクの代わりに
責任もない立場なのに自分は会社の言う通りにしなければいけませんかね？
自分家庭の事情で、会社にはいざという時回りが利くために
雇用形態をアルバイトでお願いして働かせてもらってます。
もちろんボーナスも福利厚生も労災もありません。
で、先日その家庭の事情のいざという時が来てしまい、
『しばらく休みたい。もしくは会社への長期の迷惑になるから
すぐに退職したい。』と社長にお伝えしたところ、
『それは勝手すぎる。次の人間が来るまでは最低でも一ヶ月は来い。』
と言われました。
アルバイトという低賃金でボーナスも地位も補償もないリスクの代わりに
責任もない立場なのに自分は会社の言う通りにしなければいけませんかね？
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 11:26:17.95 ID:jPU77nF3O
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 12:07:11.18 ID:lOP7sy4u0
ありがとうございます
有期ではないですね。バイトでも有期かどうかは
重要なんですか？
有期ではないですね。バイトでも有期かどうかは
重要なんですか？
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 12:40:13.95 ID:gY3nu1Gw0
第二新卒が大手優良企業に転職できる好機到来
http://shigotoshigoto.edoblog.net/dainisinsotu/20131027
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30代の転職
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tentesyoku_30/
信頼性の高い企業情報の調べ方
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30代の転職
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462 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 17:35:43.72 ID:FD91vZHoO
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 17:48:42.53 ID:SaBvkLe50
>>462
基本的にってどういうことですか？契約期間内なら辞められないのですか？
基本的にってどういうことですか？契約期間内なら辞められないのですか？
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 22:05:44.84 ID:FD91vZHoO
>>463
社会通念上相応の理由若しくは契約相手方の承諾が必要という事。
だから、ひたすら頭を下げるしかないと言った筈だ。
但し契約時に『親の面倒を見ざるを得ない火急の事態発生の時は契約解除する』事が合意されているなら、その特約を明示すれば事足りる。
社会通念上相応の理由若しくは契約相手方の承諾が必要という事。
だから、ひたすら頭を下げるしかないと言った筈だ。
但し契約時に『親の面倒を見ざるを得ない火急の事態発生の時は契約解除する』事が合意されているなら、その特約を明示すれば事足りる。
465 ：名無しさん@引く手あまた：2013/11/10(日) 10:38:36.17 ID:yNyXIKl90
労働基準局に電話しても対応してくれるのですか？ どうせうやむやにして対応してくれないのでは
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 12:58:49.77 ID:uKoSCTmS0
>>465
アドバイスはくれるかもしれないけど、相談だと牢記は動かないよ。
申告という手続きをとってはじめて動き出す。
牢記に行って申告したいのですがと言えばおk。
役所だから正しい手続きがないと動かないのさ。。。
アドバイスはくれるかもしれないけど、相談だと牢記は動かないよ。
申告という手続きをとってはじめて動き出す。
牢記に行って申告したいのですがと言えばおk。
役所だから正しい手続きがないと動かないのさ。。。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 16:16:26.96 ID:hYnCLPqE0
○○県労働局に相談をしたら、「それはなんてひどい」といわれて
??労基に行って相談して下さい。って言われました。
かなり期待しちゃっていいのでしょうか？
??労基に行って相談して下さい。って言われました。
かなり期待しちゃっていいのでしょうか？
468 ：名無しさん@引く手あまた：2013/11/12(火) 12:19:26.69 ID:W7Bh1avy0
>>466
アドバイスありがとうございます。とりあえず労働基準局に電話しました。一端こちらで調査するか検討するとの事です。匿名で掛けたので無理かもしれませんが 駄目ならまた掛けてみます。
アドバイスありがとうございます。とりあえず労働基準局に電話しました。一端こちらで調査するか検討するとの事です。匿名で掛けたので無理かもしれませんが 駄目ならまた掛けてみます。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 19:49:50.79 ID:5pPDvqld0
警視庁に偽装請負の取締りや告訴状受理のお願いしに行きましたが、ようやく適切な対応をして下さいました。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の帯刑事と鈴木刑事に聞いて下さい。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の帯刑事と鈴木刑事に聞いて下さい。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 21:02:42.09 ID:D4BnG7/bO
>>468
自分の身分を明かさないと絶対に動く事はない。
自分の身分を明かさないと絶対に動く事はない。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 15:51:11.61 ID:gXr4gquzO
試用期間なのに５時間-６時間位しか働けません、こんなでは食べていけません。おまけに給料は時給制です。労働契約はフルタイム出勤で９時間拘束の８時間労働で週休２日なんですが、週３日も休まされます。どうしたらいいですか。ハローワークに相談した方がいいですか？
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 16:04:50.76 ID:2ztttV1rO
労働審判と少額訴訟を繰り返すと結構儲かります
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 21:07:21.88 ID:E5I53D120
社長にもっと責任取らせたい。
上司個人や組合を相手に訴訟したい。
上司個人や組合を相手に訴訟したい。
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 22:12:12.47 ID:IaSUgX1K0
>>471
貯金はないの？
貯金はないの？
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 22:13:18.71 ID:IaSUgX1K0
>>471
日本労働弁護団に電話相談汁
日本労働弁護団に電話相談汁
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 22:13:51.02 ID:IaSUgX1K0
>>471
ﾊﾛﾜの求人ならﾊﾛﾜに行ってもｲｲと思う
ﾊﾛﾜの求人ならﾊﾛﾜに行ってもｲｲと思う
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 07:33:38.41 ID:tjaaVrcWO
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 16:47:29.98 ID:AG4+HIih0
会社で貸与されているものを壊していないのに
仕事をやめてから弁償するように言われました。
仕事に使っていた最期の日も普通に使っていました。
会社を辞めてしまった現在では、こちらは確認の仕様がありません。
弁償しなければいけないのでしょうか？
仕事をやめてから弁償するように言われました。
仕事に使っていた最期の日も普通に使っていました。
会社を辞めてしまった現在では、こちらは確認の仕様がありません。
弁償しなければいけないのでしょうか？
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 23:11:37.08 ID:g6G4CPTA0
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 17:38:10.30 ID:sFKGXObW0
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 00:21:09.47 ID:O69Ssbbh0
どうなった？
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 00:56:53.03 ID:1MfaHZkO0
また電話前＆解決前です。その前にもう一つ問題抱えてるので、それが終わってからになりそう。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 16:04:34.16 ID:i3ET8bDtO
週休２日の会社に入ったのですが何故か毎週３日休まされています。会社にたずねたら直すと言われましたが一向になおりません。ハローワークに相談したらもう少し待って直らなかったったら労基に通報すると言われました。こういう対応でいいですか。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/09(月) 18:00:44.65 ID:aKC0huuIO
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/12(木) 16:29:41.00 ID:wnrhrALK0
そのまさかだ
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/14(土) 00:54:00.31 ID:b9vs860h0
仕事がなくてワークシェアしてるのか？
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/18(水) 16:15:12.80 ID:ukkOWIO90
労働基準監督署に申請した場合
やはり会社に名前はバレてしまうんですかね？
やはり会社に名前はバレてしまうんですかね？
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/18(水) 18:35:03.32 ID:II1wq8sqO
>>487
会社側にしてみれば、誰がタレ込んだか大体目星がつくだろうよ。
会社側にしてみれば、誰がタレ込んだか大体目星がつくだろうよ。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 00:43:07.41 ID:YNearAYHO
>>488
わからないなら無理に答える必要ないと思うの
わからないなら無理に答える必要ないと思うの
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 00:50:56.14 ID:XBSwcvyd0
バレるかどうか相談したら良いんじゃないかしら？
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 02:18:19.82 ID:Wx/yPnrcO
業績が悪くて払えないのなら争っても勝ち目は無いぞ。
492 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2013/12/19(木) 06:16:37.75 ID:Q0lnq1Zj0
>>47
会社側は大体同業種の間では組合の様なものが存在し、
横の繋がりがあるから、退職した人間がどういった人間であったある程度理解している場合が多い。
退職する時は、会社側との関係を拗らせずに退職した方がいいぞ。
全く別の職種に就くなら問題は問題は少ないが。
それでも、退職後にハロワに会社側からその人物に関する情報を流す会社もあるので、要注意！
退職する場合はなるべく円満に退職した方が身の為
会社側は大体同業種の間では組合の様なものが存在し、
横の繋がりがあるから、退職した人間がどういった人間であったある程度理解している場合が多い。
退職する時は、会社側との関係を拗らせずに退職した方がいいぞ。
全く別の職種に就くなら問題は問題は少ないが。
それでも、退職後にハロワに会社側からその人物に関する情報を流す会社もあるので、要注意！
退職する場合はなるべく円満に退職した方が身の為
493 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2013/12/19(木) 06:47:30.64 ID:Q0lnq1Zj0
>>487
番号間違い。
会社側は大体同業種の間では組合の様なものが存在し、
横の繋がりがあるから、退職した人間がどういった人間であったある程度理解している場合が多い。
退職する時は、会社側との関係を拗らせずに退職した方がいいぞ。
全く別の職種に就くなら問題は問題は少ないが。
それでも、退職後にハロワに会社側からその人物に関する情報を流す会社もあるので、要注意！
退職する場合はなるべく円満に退職した方が身の為
番号間違い。
会社側は大体同業種の間では組合の様なものが存在し、
横の繋がりがあるから、退職した人間がどういった人間であったある程度理解している場合が多い。
退職する時は、会社側との関係を拗らせずに退職した方がいいぞ。
全く別の職種に就くなら問題は問題は少ないが。
それでも、退職後にハロワに会社側からその人物に関する情報を流す会社もあるので、要注意！
退職する場合はなるべく円満に退職した方が身の為
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 07:11:07.98 ID:AmFeNml30
誰も487の質問に答えてねえw
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 10:23:30.18 ID:TOQYgJL30
誰も知らないんだから答えようがねえべさ
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 12:14:54.66 ID:Wx/yPnrcO
小さい会社ならバレるだろ
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 15:57:25.06 ID:KDEbXy420
労働基準監督署のほうから名前を出すことはまずない
ただ相談内容から会社にバレちゃう可能性があるかもしれないね
それで解雇にされても不当解雇になるけどさ
ただ相談内容から会社にバレちゃう可能性があるかもしれないね
それで解雇にされても不当解雇になるけどさ
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 22:15:03.64 ID:XBSwcvyd0
日本労働弁護団に相談したらどうよ
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 23:12:58.66 ID:S0jN7irP0
>487
労基署に申請？通報でしょ？
会社名は聞かれるけど、通報してるこっちの名前は聞かれたことないよ
労基署に申請？通報でしょ？
会社名は聞かれるけど、通報してるこっちの名前は聞かれたことないよ
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/20(金) 07:56:01.42 ID:3Rn6lrApO
俺も入った会社が募集条件と入ってからの条件があまりにも違いすぎるのでハローワークに相談したらハローワークから勧告するらしい。聞かなければ労基に報告するらしい。もお辞めたから名前がわかっても関係ない。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 17:50:50.54 ID:lVkrchBBO
12月末で辞めた会社、毎日12～15時間働いて週休1日で残業代なし・健康診断もない
上司や先輩、同期は『労基に行きなさい』と言うんだけど…タイムカードとかないから不安
上司や先輩、同期は『労基に行きなさい』と言うんだけど…タイムカードとかないから不安
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 19:54:44.32 ID:mO97lC2p0
>>501
メモとかなんか記録があればとりあえず大丈夫
メモとかなんか記録があればとりあえず大丈夫
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 22:00:04.70 ID:lVkrchBBO
そうなんですか
レスありがとうございます
勇気を出して、今週中に労基行ってきます
しかしアレです、上司2人から労基に行け！会社を潰してくれ！と催促されるのは不思議な気持ちです…
レスありがとうございます
勇気を出して、今週中に労基行ってきます
しかしアレです、上司2人から労基に行け！会社を潰してくれ！と催促されるのは不思議な気持ちです…
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 12:23:24.17 ID:0FD026mB0
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/30(木) 16:14:30.85 ID:/ZKaof8/0
パワハラされている時に精神科に行って、何としてでも労災もらっとけばよかった・・・
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 22:04:56.50 ID:uk43W5eG0
2012年 の6月に 2週間でばっくれたところがあるんですけど。メールで賃金の支払い要求してもガン無視されます。どうすればはらってもらえますか。タイムカードはありません
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 22:26:34.65 ID:CjO2ooA40
>>506
労基署から電話してもらいなさい。
労基署から電話してもらいなさい。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 07:27:47.87 ID:3gzgIip+O
俺も不当解雇されたので、労基に相談して予告解雇手当１ｹ月分をすんなり支払わせた。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 08:31:45.47 ID:wRv8EZOZ0
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 12:09:12.66 ID:7MtbekBK0
未払い残業代を請求しているのですが、なんかPCのログで関係ないサイトを見ていた記録の
ログをしらべられているそうなのですが、それを楯に残業代請求を拒否されるものでしょか？
センチュリーシステムズ のルータらしいのですが
ログをしらべられているそうなのですが、それを楯に残業代請求を拒否されるものでしょか？
センチュリーシステムズ のルータらしいのですが
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 16:39:53.10 ID:ghNTEhXA0
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 14:22:14.30 ID:xo4GiBc80
労働問題では無いんだけど、以前勤務してた会社がHWに募集出しているんですが
先日の飲み会で、同業社の子を引っ張ってきて社員に雇い入れたらしい。と小耳に挟んだ。
金に汚い会社なので、HWの募集通して雇い入れているんじゃないか？と
みんなで話してたんだが、こういうことはどこに連絡？調査？お願いするのが良いのでしょうか？
先日の飲み会で、同業社の子を引っ張ってきて社員に雇い入れたらしい。と小耳に挟んだ。
金に汚い会社なので、HWの募集通して雇い入れているんじゃないか？と
みんなで話してたんだが、こういうことはどこに連絡？調査？お願いするのが良いのでしょうか？
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 21:34:05.08 ID:duUHKITW0
HWってなに？
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 02:59:19.98 ID:qqDZ1F240
>>510
明らかに業務に関係ないサイトとか見てると裁判官とか審判員の印象は悪くなるかもね。
でも休憩中であれば反論の余地はあるかもしれない。
pcとかルーターのログ調べるのはブラックの常套手段なのかもね。
あらかじめログ消しといたら遠隔クラッキング疑われたわ。奴等がバカでおもしろかった。
明らかに業務に関係ないサイトとか見てると裁判官とか審判員の印象は悪くなるかもね。
でも休憩中であれば反論の余地はあるかもしれない。
pcとかルーターのログ調べるのはブラックの常套手段なのかもね。
あらかじめログ消しといたら遠隔クラッキング疑われたわ。奴等がバカでおもしろかった。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 16:31:30.80 ID:02OrVIQO0
>>513
HハローWワークです。
HハローWワークです。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 22:21:53.40 ID:r0qxj/7l0
スレがここで合ってるか不安だけど。
今転職活動してて、そこそこの条件でITベンチャーから内定が出て
それじゃぁ受諾します、と伝えたところで
最初の半年は契約社員として採用させて。
そこから正社員登用すると助成金が出るから。
正社員登用することは一筆かいてもいいよ。
ということを言われました。
一筆書いてもバックレられたら、こっちが弁護士やら裁判やら
めんどくさい思いをすると思うんだけど、どうしたものか迷ってる。
バックレたら年俸の残り半年分払え的な厳し目の条件いれたらいいかなぁ。
今転職活動してて、そこそこの条件でITベンチャーから内定が出て
それじゃぁ受諾します、と伝えたところで
最初の半年は契約社員として採用させて。
そこから正社員登用すると助成金が出るから。
正社員登用することは一筆かいてもいいよ。
ということを言われました。
一筆書いてもバックレられたら、こっちが弁護士やら裁判やら
めんどくさい思いをすると思うんだけど、どうしたものか迷ってる。
バックレたら年俸の残り半年分払え的な厳し目の条件いれたらいいかなぁ。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 22:25:47.30 ID:97d5QKeLO
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 22:30:21.00 ID:WiyiNu7P0
>>516
どんどん人を入れ換える助成金で成り立ってる会社じゃないの？怖いね
どんどん人を入れ換える助成金で成り立ってる会社じゃないの？怖いね
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 22:49:38.95 ID:T1YB7E2m0
>>516
ITベンチャーの「一筆」はろくなのがない。
ITベンチャーの「一筆」はろくなのがない。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 23:36:00.37 ID:r0qxj/7l0
>>518
>>519
やっぱ不安ですよねぇ。
その一筆とやらを先に出してもらって弁護士さんに相談するか、
どうしても契約社員としてスタートというなら、年俸にプラス
100万乗っけてもらうかしないとリスクに合わないな。
後出しで言われたことも不審だし。
>>519
やっぱ不安ですよねぇ。
その一筆とやらを先に出してもらって弁護士さんに相談するか、
どうしても契約社員としてスタートというなら、年俸にプラス
100万乗っけてもらうかしないとリスクに合わないな。
後出しで言われたことも不審だし。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 23:54:46.50 ID:x8SKZikk0
正社員からいきなりアルバイトに降格した。
前通知なしで。
契約書はまだ交わしていない。
これって拒否してもいいんだよね？
前通知なしで。
契約書はまだ交わしていない。
これって拒否してもいいんだよね？
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 00:07:18.93 ID:gIwCwCS70
>>516
そんな「契約社員」登用なんぞ使わなくとも
正社員前提の「試用期間」（最大６ヶ月）の制度、使えばいいだけですがな。
他にトライアル雇用でも補助金出るのに。
そもそもITってかなり簡単に正社員になれるぞ。
実質社員とはいえ殆ど客先常駐の常用派遣か請負が多くを占めてるからな。
そこまでしなくちゃならない会社の事情（おもに資金繰り）が不安になる。
そもそも今はベンチャー設立にだって補助金でてるし、半年経ったら計画倒産すんじゃねーの？
普通に考えたらやめとけ。
たとえ一筆あったとしてもその時期に会社の経営難とか出されたら無効になるし、
そこまでして入社するメリットが見当たらん。
そんな「契約社員」登用なんぞ使わなくとも
正社員前提の「試用期間」（最大６ヶ月）の制度、使えばいいだけですがな。
他にトライアル雇用でも補助金出るのに。
そもそもITってかなり簡単に正社員になれるぞ。
実質社員とはいえ殆ど客先常駐の常用派遣か請負が多くを占めてるからな。
そこまでしなくちゃならない会社の事情（おもに資金繰り）が不安になる。
そもそも今はベンチャー設立にだって補助金でてるし、半年経ったら計画倒産すんじゃねーの？
普通に考えたらやめとけ。
たとえ一筆あったとしてもその時期に会社の経営難とか出されたら無効になるし、
そこまでして入社するメリットが見当たらん。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 00:11:00.82 ID:gIwCwCS70
>>521
正社員として募集して、アルバイト雇いだったら応募者を舐めてるんで
あくまで「正社員として貴社に応募したんですが」という話はすべきだよ。
できたら内定とったら必ず「正規職員として採用する旨を示した内定通知」を書面で貰うようにな。
今後もそうしろ。
何度も言うが、働き振りを見るなら「試用期間」という制度があるので
それ知らん振りする企業は悪辣。
正社員として募集して、アルバイト雇いだったら応募者を舐めてるんで
あくまで「正社員として貴社に応募したんですが」という話はすべきだよ。
できたら内定とったら必ず「正規職員として採用する旨を示した内定通知」を書面で貰うようにな。
今後もそうしろ。
何度も言うが、働き振りを見るなら「試用期間」という制度があるので
それ知らん振りする企業は悪辣。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 00:15:36.31 ID:GJUwKZDI0
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 00:34:58.47 ID:gIwCwCS70
>>524
業績の理由で？
それともあなたの能力の理由で？
後半は最近よく理由して振り回す企業があるけど、
降格の理由ってより具体的じゃないとダメなんだよね。
受け入れないなら解雇という話しだろうが、そのケースなら解雇予告金（手当て）の話も含めて
一度労基に持ってたほうがいいと思う。
業績の理由で？
それともあなたの能力の理由で？
後半は最近よく理由して振り回す企業があるけど、
降格の理由ってより具体的じゃないとダメなんだよね。
受け入れないなら解雇という話しだろうが、そのケースなら解雇予告金（手当て）の話も含めて
一度労基に持ってたほうがいいと思う。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 00:49:15.60 ID:GJUwKZDI0
>>525
理由は業績でも私の能力でもないと思います。
社長のお気に入りの新人ちゃんを私のポストにねじ込みたいのだろうという話だそうです。
新人なので能力云々は言わずもがなな感じなので･･･
先月、正社員の契約書を更新したばかりで、まだまだその期間内です。
>>521で書いた契約書は交わしていないってのは、アルバイトに雇用を変更するって旨の契約書を交わしていないって意味でした。
なので降格の理由を何にしているかは正確にはわかりません。
説明がグダグダですみません。
理由は業績でも私の能力でもないと思います。
社長のお気に入りの新人ちゃんを私のポストにねじ込みたいのだろうという話だそうです。
新人なので能力云々は言わずもがなな感じなので･･･
先月、正社員の契約書を更新したばかりで、まだまだその期間内です。
>>521で書いた契約書は交わしていないってのは、アルバイトに雇用を変更するって旨の契約書を交わしていないって意味でした。
なので降格の理由を何にしているかは正確にはわかりません。
説明がグダグダですみません。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 01:16:21.95 ID:ua6cHXCH0
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 01:25:26.24 ID:GJUwKZDI0
>>527
弁護士イロイロ調べてみたんですが、やっぱり高くて･･･
もうこんな会社いても仕方ないので辞める意思はあります！
再就職までは働きたいのでどうにかしたいです。
皆さんの反応を聞いて、やっぱり常識ではありえないとわかったので少しスッキリしました!!
ありがとうございます。
弁護士イロイロ調べてみたんですが、やっぱり高くて･･･
もうこんな会社いても仕方ないので辞める意思はあります！
再就職までは働きたいのでどうにかしたいです。
皆さんの反応を聞いて、やっぱり常識ではありえないとわかったので少しスッキリしました!!
ありがとうございます。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 02:13:34.90 ID:gIwCwCS70
>>528
いやだからさー 自分で辞めるって言うなよ。
この待遇は受け入れられませんがっていう交渉をするんだよ。
会社が嫌いでも何でもいいけどさ、
不利な窮地に立つことはこの先もあるんだし、
そういうときの話し合いスキルを持たないと困ったときに同じ轍を踏むぜ。
いやだからさー 自分で辞めるって言うなよ。
この待遇は受け入れられませんがっていう交渉をするんだよ。
会社が嫌いでも何でもいいけどさ、
不利な窮地に立つことはこの先もあるんだし、
そういうときの話し合いスキルを持たないと困ったときに同じ轍を踏むぜ。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 02:24:33.66 ID:GJUwKZDI0
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 07:54:49.95 ID:HqYBHG3K0
退職届を出せと言われ続け、頑なに拒否していたら即日解雇された
やり方自体も不当だし、解雇理由も全く解雇要件満たさない不当解雇
とりあえずあっせん制度を利用して応じなきゃ労働審判に持っていくわ
舐めた事した報いを受けさせる
やり方自体も不当だし、解雇理由も全く解雇要件満たさない不当解雇
とりあえずあっせん制度を利用して応じなきゃ労働審判に持っていくわ
舐めた事した報いを受けさせる
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 08:26:23.36 ID:uyX5919sO
>>531
向こうの言い分も聞いて見なきゃ何とも言えんわな。
向こうの言い分も聞いて見なきゃ何とも言えんわな。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 18:14:15.40 ID:Y3rr0ruoO
どなたか相談乗ってください。お願いします。
転職先での内定が決まったのですが現職の早期退職を（今から２週間後で）要求されました。
確かに法令上退職届提出後から２週間で拘束権限を失うのは承知ですが
現職の引き継ぎ等考えても１ヶ月はかかりますし困ってます。
もともと求人には急募なども明記されておらず、
また面接後の連絡通知は７日後と記載されてましたが採用連絡があったのは面接日の次の日でした。
（余談ですが転職先の企業が現職先に電話さしてもらうと言われました。
履歴書偽造はしてないので問題ないのですが個人情報保護法は？）
正直ブラック企業ではないかと疑ってしまいます。
こういった早期退職を要求する会社は普通じゃないですか？
やっと内定取れたので辞退をするのも･･･
どなたか相談願います。
転職先での内定が決まったのですが現職の早期退職を（今から２週間後で）要求されました。
確かに法令上退職届提出後から２週間で拘束権限を失うのは承知ですが
現職の引き継ぎ等考えても１ヶ月はかかりますし困ってます。
もともと求人には急募なども明記されておらず、
また面接後の連絡通知は７日後と記載されてましたが採用連絡があったのは面接日の次の日でした。
（余談ですが転職先の企業が現職先に電話さしてもらうと言われました。
履歴書偽造はしてないので問題ないのですが個人情報保護法は？）
正直ブラック企業ではないかと疑ってしまいます。
こういった早期退職を要求する会社は普通じゃないですか？
やっと内定取れたので辞退をするのも･･･
どなたか相談願います。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 20:08:44.97 ID:uyX5919sO
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 20:10:52.93 ID:ua6cHXCH0
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 20:12:34.19 ID:ua6cHXCH0
>>533
強引な会社だな、恐いわ
強引な会社だな、恐いわ
537 ：25：2014/02/21(金) 23:17:15.99 ID:Tt1pQ+Q00
>>533
退職が意思表明より二週間後、
転職先が前の勤め先に電話をして職歴確認
たしかに違法ではない。
ただしそれは、
表明意志より二週間後は最低の日数であり、
ただいま勤めている限り、「現職都合」がまず優先で、
そちらに左右されるし穏便退職を得たい場合はその限りでないこと、
前職調査は「本人の了承を得る」ことが大前提。
まぁ時期外れの中途採用には、早く入ってくれって言うケースは多いよ。
だからすぐ止められないとき、早くってせかされたときどうするかってことは考えておくべきだったよね、
退職が意思表明より二週間後、
転職先が前の勤め先に電話をして職歴確認
たしかに違法ではない。
ただしそれは、
表明意志より二週間後は最低の日数であり、
ただいま勤めている限り、「現職都合」がまず優先で、
そちらに左右されるし穏便退職を得たい場合はその限りでないこと、
前職調査は「本人の了承を得る」ことが大前提。
まぁ時期外れの中途採用には、早く入ってくれって言うケースは多いよ。
だからすぐ止められないとき、早くってせかされたときどうするかってことは考えておくべきだったよね、
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/21(金) 23:21:00.68 ID:Tt1pQ+Q00
以上を踏まえた上で
「強引」
「そこまでしていく会社だとは思えない」
という考えがでるなら、やめればー？
今の仕事があるうちは、納得がいかなかったり、不利に思うのに
自分を売る事は無いと思うよ。
「強引」
「そこまでしていく会社だとは思えない」
という考えがでるなら、やめればー？
今の仕事があるうちは、納得がいかなかったり、不利に思うのに
自分を売る事は無いと思うよ。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 03:15:32.44 ID:1k9oO7vbO
>>536
怖いですし不安ですね
>>537
やはり現職優先ですよね
今かなり忙しいので引き継ぎ等でどうしても１ヶ月はかかる旨をもう一度伝えてみます
それでまだ急かされるなら内定辞退するつもりです
正直半ギレ気味で急かされて来てこちらも不愉快ですし転職先の人事に不信感を抱かざる負えないです
相談乗って頂きありがとうございました
怖いですし不安ですね
>>537
やはり現職優先ですよね
今かなり忙しいので引き継ぎ等でどうしても１ヶ月はかかる旨をもう一度伝えてみます
それでまだ急かされるなら内定辞退するつもりです
正直半ギレ気味で急かされて来てこちらも不愉快ですし転職先の人事に不信感を抱かざる負えないです
相談乗って頂きありがとうございました
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 03:26:38.90 ID:dcMXQFqn0
>>539
現職だと伝えてあるのに急かされるのはなお更ね。
むしろ早く引取らないかん、後ろ暗い理由があるのかって言う。
その会社香ばしそうだから背後関係をきっちり調べたらいいんじゃないか？
人が足らないか、資金が足りないかで沈むのかもしれないし。
現職だと伝えてあるのに急かされるのはなお更ね。
むしろ早く引取らないかん、後ろ暗い理由があるのかって言う。
その会社香ばしそうだから背後関係をきっちり調べたらいいんじゃないか？
人が足らないか、資金が足りないかで沈むのかもしれないし。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 07:36:14.09 ID:G7F38tVV0
急かされて入った会社があるけど同族の我が儘企業で大変苦労したよ。
見極め大変だよね
見極め大変だよね
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 15:58:33.24 ID:MzuS/eco0
>>533
見て思い出した。
以前ハロワ経由で就業した会社、
入社は「早急が望ましいんだけど」というけど、一応2週間待って貰った。
ところが雇用契約書には「辞める時は45日前によろ」だと。
中の人になってみたら超絶ブラックだった。
辞める時は嫌がらせで給与の未払いもあった。
やっぱブラックって最初からブラック臭わしてるもんだと思うよ。
見て思い出した。
以前ハロワ経由で就業した会社、
入社は「早急が望ましいんだけど」というけど、一応2週間待って貰った。
ところが雇用契約書には「辞める時は45日前によろ」だと。
中の人になってみたら超絶ブラックだった。
辞める時は嫌がらせで給与の未払いもあった。
やっぱブラックって最初からブラック臭わしてるもんだと思うよ。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 20:15:51.26 ID:CBlmNWBI0
チョット変な質問なんですけど、職安の求人票と実際の待遇が明らかに違うときって頻繁にあったりしますか？
一ヶ月試用期間を経て基本給が求人票以下の金額しかないとか。
今度はいるところがはじめて職安で求人するみたいで市の仕事もたまに請け負ってるからそんなことないとは思うのですが…
よろしければ実例の有無とそうなった場合の対処法などを教えていただけるとありがたいです
よろしくお願いします
一ヶ月試用期間を経て基本給が求人票以下の金額しかないとか。
今度はいるところがはじめて職安で求人するみたいで市の仕事もたまに請け負ってるからそんなことないとは思うのですが…
よろしければ実例の有無とそうなった場合の対処法などを教えていただけるとありがたいです
よろしくお願いします
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 21:10:19.96 ID:gGU4hixo0
２８日で退職すると１ヶ月前から言っていて、その方向で話が進んでいたのですが、
今日突然２７日で退職しろといわれました。
健康保険の関係上、月末退職が良いのではないかと思っていますが、
２７日だと解雇に該当するかもしれないとの情報も見ました。
解雇予告手当てや失業保険が早期に給付されることなどから、
２７日退職でも良いのだろうかと悩んでいます。
どちらで退職したほうがよりメリットがありますでしょうか。
働いているところでは月末退職者は出さないようにしているらしく、
１年で５人退職したのですが、皆月末前日に退職日を設定されていました。
今日突然２７日で退職しろといわれました。
健康保険の関係上、月末退職が良いのではないかと思っていますが、
２７日だと解雇に該当するかもしれないとの情報も見ました。
解雇予告手当てや失業保険が早期に給付されることなどから、
２７日退職でも良いのだろうかと悩んでいます。
どちらで退職したほうがよりメリットがありますでしょうか。
働いているところでは月末退職者は出さないようにしているらしく、
１年で５人退職したのですが、皆月末前日に退職日を設定されていました。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 21:20:55.64 ID:hOniMxY30
保険料と解雇手当て、会社はどっちを取るか。
そもそも保険料も払わないし解雇予告手当ても払わないつもりだと思われ。
そもそも保険料も払わないし解雇予告手当ても払わないつもりだと思われ。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 23:45:48.96 ID:gGU4hixo0
やはりそうですよね。
メリット云々より、どちらもデメリットしか残らない可能性が高いですよね。
ありがとうございました。
メリット云々より、どちらもデメリットしか残らない可能性が高いですよね。
ありがとうございました。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 00:34:14.85 ID:1Bl6pqVA0
>>543
珍しくもない。
諸手当込みでその給料とかそういうのはザラ。
市の仕事を請け負っていようとエグイことするところはする。
具体的対処法は入社前の面接でガンガン質問いれていくしかないよ。
人にやってもらうつもりなら派遣へどうぞ。
珍しくもない。
諸手当込みでその給料とかそういうのはザラ。
市の仕事を請け負っていようとエグイことするところはする。
具体的対処法は入社前の面接でガンガン質問いれていくしかないよ。
人にやってもらうつもりなら派遣へどうぞ。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 18:08:25.02 ID:zIdtUauV0
>>547
まじかー。
とりあえず質問したときに最低あそこに書いてあった基本給でそこにいろいろ乗っかるんですよね？
って聞いたんだけど、不安になってきた・・・
初めて求人するってところにすべてをかけるしかないか。ありがとうございました
まじかー。
とりあえず質問したときに最低あそこに書いてあった基本給でそこにいろいろ乗っかるんですよね？
って聞いたんだけど、不安になってきた・・・
初めて求人するってところにすべてをかけるしかないか。ありがとうございました
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 19:01:20.43 ID:Dv0m3ym70
商社の工場に勤めてます維持できないとかで、2月いっぱいで会社都合にするから
解雇か3月まで一時帰休で給料の6割払いで一か月残るかといわれました
2月だと失業保険のもらえる額が多くなると言われました
2月で辞めても退職勧奨に応じたことになり解雇予告手当はもらえないですよね？
どちらで辞めるのが特でしょうか？
解雇か3月まで一時帰休で給料の6割払いで一か月残るかといわれました
2月だと失業保険のもらえる額が多くなると言われました
2月で辞めても退職勧奨に応じたことになり解雇予告手当はもらえないですよね？
どちらで辞めるのが特でしょうか？
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 19:50:16.83 ID:zIdtUauV0
音はやめろ音はw
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 19:51:01.87 ID:zIdtUauV0
誤爆、失礼しました
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 21:30:09.43 ID:oNQt1I3w0
>>549
解雇の予告（法第２０条）
使用者は、労働者を解雇しようとする場合は、
次の手続のいずれかをとらなければなりません。
（１） 少なくとも３０日前に解雇予告をする。
（２） ３０日前に解雇予告をしない場合は、３０日分以上の平均賃金を支払う。
解雇予告の日数は、１日について平均賃金を支払った場合においては、
その日数を短縮することができる。
んが、そんなとこで悩まずに３月目前の今なら年度末の最後の求人増加に引っかかるから
さったと次を探した方がいいと思う。
次の求人のピークは消費税で一時落ち込むからマジ急いだ方がいいぞ。
会社が言ってるのは失業給付額はたしか止める前の勤務６ヶ月分の給与で算出するので
給与の高いときに止めた方が多くもらえるぞといってる分もあるんだろう。
解雇の予告（法第２０条）
使用者は、労働者を解雇しようとする場合は、
次の手続のいずれかをとらなければなりません。
（１） 少なくとも３０日前に解雇予告をする。
（２） ３０日前に解雇予告をしない場合は、３０日分以上の平均賃金を支払う。
解雇予告の日数は、１日について平均賃金を支払った場合においては、
その日数を短縮することができる。
んが、そんなとこで悩まずに３月目前の今なら年度末の最後の求人増加に引っかかるから
さったと次を探した方がいいと思う。
次の求人のピークは消費税で一時落ち込むからマジ急いだ方がいいぞ。
会社が言ってるのは失業給付額はたしか止める前の勤務６ヶ月分の給与で算出するので
給与の高いときに止めた方が多くもらえるぞといってる分もあるんだろう。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 18:34:37.25 ID:HbfMYz2k0
証拠残して戦った方がいい。
不当解雇で労働審判やるつもりだけど、解雇理由証明書要求したら
途端に弱気な所見せ始めたわ、もう遅いけどな
不当解雇で労働審判やるつもりだけど、解雇理由証明書要求したら
途端に弱気な所見せ始めたわ、もう遅いけどな
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 13:18:25.91 ID:2t2JdQQn0
ハロワの求人から応募して入社した企業だけど
労働契約書には基本給が20万って書いてあるのに明細では18万ってなっていて
総支給で20万未満しかもらってないけど求人票には試用期間3ヶ月も同条件って記載されていたし
契約書には試用期間は基本給が低くなるなんて事は記載されてない。
これって労基に相談しにいけばいいの？
あとハロワの求人に嘘があるってクレームもいれたい。
労働契約書には基本給が20万って書いてあるのに明細では18万ってなっていて
総支給で20万未満しかもらってないけど求人票には試用期間3ヶ月も同条件って記載されていたし
契約書には試用期間は基本給が低くなるなんて事は記載されてない。
これって労基に相談しにいけばいいの？
あとハロワの求人に嘘があるってクレームもいれたい。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 22:12:28.12 ID:SL1vGEoU0
>>554
税金分引かれてるんじゃないの？
税金分引かれてるんじゃないの？
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 23:34:24.62 ID:2t2JdQQn0
総支給で20万未満でそっから税金引かれてるよ
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 05:41:37.46 ID:T6uokFVOO
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 12:29:31.96 ID:9dvNnGvvi
半年ほど勤めている会社なのですが、「やり方がわからない」と、言う理由で健康保険はおろか、雇用保険すら未加入です。
私とは別件でハローワークから雇用保険に入るんよう言われていたハズなんですが、それも無視しているようです。
この場合、給料をもらった日に退職届を提出し、その日に退職する事は法的に問題がありますか？
私とは別件でハローワークから雇用保険に入るんよう言われていたハズなんですが、それも無視しているようです。
この場合、給料をもらった日に退職届を提出し、その日に退職する事は法的に問題がありますか？
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 14:51:09.47 ID:F2cN+OF00
>>559
給料が手渡しなのと、社長が精神的に子供なので、給料を貰ってヒットアンドアウェーしたいんです。
過去に定年後の再雇用の手続きや賃金の支払いでかなり揉めたそうなので、事前に言うとめんどくさいコトになるかなと。
色々な勧告を平気で無視するような日本語があまり通じない会社なのて法律がどうこう言っても無駄かなと考えて、給料日にさよならできたらなと。
給料が手渡しなのと、社長が精神的に子供なので、給料を貰ってヒットアンドアウェーしたいんです。
過去に定年後の再雇用の手続きや賃金の支払いでかなり揉めたそうなので、事前に言うとめんどくさいコトになるかなと。
色々な勧告を平気で無視するような日本語があまり通じない会社なのて法律がどうこう言っても無駄かなと考えて、給料日にさよならできたらなと。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 21:12:21.33 ID:VeY548ay0
>>558
雇用時の契約書には保険完備て書いてある？
明示された労働条件が事実と相違する場合においては、労働者は即時に労働契約を解除することができる。ってあるんだけど保険もこれに当たるのかな？
即時解除でググってみてー
雇用時の契約書には保険完備て書いてある？
明示された労働条件が事実と相違する場合においては、労働者は即時に労働契約を解除することができる。ってあるんだけど保険もこれに当たるのかな？
即時解除でググってみてー
562 ：558：2014/03/03(月) 22:28:07.48 ID:fitToQiu0
>>561
契約書も就業規則も見たことがありません。ただ、社長の口から「やり方がわからないから待ってくれ」と、3ヶ月前から毎月言われています。
即時解除についてググってみましたが、どうやら福利厚生は該当しないようです。ってことは、法的には問題があるということなのでしょうか？
初歩的な質問になってしまうのですが雇用保険って福利厚生に該当するのですか？
契約書も就業規則も見たことがありません。ただ、社長の口から「やり方がわからないから待ってくれ」と、3ヶ月前から毎月言われています。
即時解除についてググってみましたが、どうやら福利厚生は該当しないようです。ってことは、法的には問題があるということなのでしょうか？
初歩的な質問になってしまうのですが雇用保険って福利厚生に該当するのですか？
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 07:33:23.60 ID:W1fKvKd8O
>>562
雇用条件契約書も就業規則も見た事ないなんて威張るんじゃないよ。
他の社員も社保に未加入か調べろ。
社長には明確に〇月〇日までに社保加入手続きが取られなければ退職すると宣言しろ。
それと社保の中で重要なのは健保・年金・雇用の順だと思うが…
雇用条件契約書も就業規則も見た事ないなんて威張るんじゃないよ。
他の社員も社保に未加入か調べろ。
社長には明確に〇月〇日までに社保加入手続きが取られなければ退職すると宣言しろ。
それと社保の中で重要なのは健保・年金・雇用の順だと思うが…
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 12:20:13.69 ID:ugBd6XXi0
社会保険は一定の条件を満たせば、強制加入だよ。
福利厚生じゃない。
だから証拠書類を持って職安と社会保険事務所に行って、強制的に払ってもらうしかない。
俺はこの方式で自分以外の人の分も全額払わせて会社を倒産させたよ。
福利厚生じゃない。
だから証拠書類を持って職安と社会保険事務所に行って、強制的に払ってもらうしかない。
俺はこの方式で自分以外の人の分も全額払わせて会社を倒産させたよ。
565 ：558：2014/03/04(火) 12:52:27.41 ID:JIpi3UGsi
すみません、私の聞き方が悪かったようです。
仕事も合わないし、保険等の手続きが「分からないからできたない」と、言う会社に愛想を尽かし辞めたいんです。
次の会社を決めて給料が手渡しの為、給料をもらったその場で退職宣言し退職したいんです。
法律的に問題がないのであれば、それを押しとうそうと思っていたのですが。
保険に加入してほしい訳でも、会社と戦いという訳ではないんです。
仕事も合わないし、保険等の手続きが「分からないからできたない」と、言う会社に愛想を尽かし辞めたいんです。
次の会社を決めて給料が手渡しの為、給料をもらったその場で退職宣言し退職したいんです。
法律的に問題がないのであれば、それを押しとうそうと思っていたのですが。
保険に加入してほしい訳でも、会社と戦いという訳ではないんです。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 18:28:49.30 ID:W1fKvKd8O
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 19:25:00.26 ID:8GlXsE+A0
バックれなんて馬鹿がやる事
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 19:35:06.43 ID:bvj/6vKoO
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 21:22:30.20 ID:6VDDl3Yy0
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 21:23:35.39 ID:/4S2WQx80
571 ：558：2014/03/04(火) 21:59:36.53 ID:SDLySmFq0
>>566
度胸がないので法律という後ろ盾がほしいんです。
>>570
有給って入社したその日から半年なんですね。てっきり、正社員になってからだと思っていました。
2週間休むにはちょっと足りてませんが、それでごり押したいと思います。
有給中に内定もらった会社に入ったらダメですよね？
度胸がないので法律という後ろ盾がほしいんです。
>>570
有給って入社したその日から半年なんですね。てっきり、正社員になってからだと思っていました。
2週間休むにはちょっと足りてませんが、それでごり押したいと思います。
有給中に内定もらった会社に入ったらダメですよね？
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 22:29:45.89 ID:W1fKvKd8O
>>571
なんだ、ごり押しって？
有給保有が14日（公休日加算して）ないのに14日休むつもりか？
それでその期間に他の会社で勤務開始？
それどっちも懲戒解雇の対象になる恐れがあるぞ。
法律の後押しどころじゃないわな。
なんだ、ごり押しって？
有給保有が14日（公休日加算して）ないのに14日休むつもりか？
それでその期間に他の会社で勤務開始？
それどっちも懲戒解雇の対象になる恐れがあるぞ。
法律の後押しどころじゃないわな。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 22:42:53.62 ID:S1MblzUk0
厚労省の労働基準関係情報って、全く機能してないのかねぇ。
何度も事実を具体的に欠いてメールしたんだが…
やっぱり、匿名だと完全スルーなんだな。
何度も事実を具体的に欠いてメールしたんだが…
やっぱり、匿名だと完全スルーなんだな。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 23:56:43.88 ID:/4S2WQx80
>>573
殺到してて調査に時間かかるんじゃん？
殺到してて調査に時間かかるんじゃん？
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 00:35:53.87 ID:/J6O1qpH0
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 07:34:17.35 ID:6Q+5hWygO
577 ：558：2014/03/05(水) 07:45:37.56 ID:hIDqVCPui
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 08:03:41.78 ID:EmkRXzEQ0
夜勤のビル管理に転職、休憩時間が3時間あるはずなのに
毎日95分しか取れません、きのう辞めるって上司に言い
今から本社に行ってきます。
その後労基に実態を言おうと思います。
辞める会社のことに時間取られるのもアホらしいが
このままじゃ気持ちが収まりません。
辞めずに訴えることも考えましたが、イエスマンばかりの現場
通用するとも思えませんでした。
とにかく誰かに聞いてもらいたくて書き込みしました。
毎日95分しか取れません、きのう辞めるって上司に言い
今から本社に行ってきます。
その後労基に実態を言おうと思います。
辞める会社のことに時間取られるのもアホらしいが
このままじゃ気持ちが収まりません。
辞めずに訴えることも考えましたが、イエスマンばかりの現場
通用するとも思えませんでした。
とにかく誰かに聞いてもらいたくて書き込みしました。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 08:32:04.15 ID:6Q+5hWygO
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 10:14:32.48 ID:itcRc+jxO
>>578
ビルメンはどこもそんなものです。
独立系なら、本社行っても無駄だと思います。
私は清掃をしていますが、ウチの夜勤も紙の上では２時間休憩あるけど、実際は３０分取れないです。
休憩取れないのは要領が悪いからと言われました。
昔は電鉄の系列で設備をやっていましたが、そこを辞めたことより、今の会社に入ったことを本当に後悔しています。
ビルメンはどこもそんなものです。
独立系なら、本社行っても無駄だと思います。
私は清掃をしていますが、ウチの夜勤も紙の上では２時間休憩あるけど、実際は３０分取れないです。
休憩取れないのは要領が悪いからと言われました。
昔は電鉄の系列で設備をやっていましたが、そこを辞めたことより、今の会社に入ったことを本当に後悔しています。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 19:23:58.86 ID:NB8mRqer0
不当解雇で弁護士のとこ相談行ってきた
あっせんはどうせ応じないから無駄
労働審判もインパクトが弱い、仮処分から本訴で行くべきだと言われた
着手金無しで完全成功報酬型だから負けても痛くは無いんだが長引くのは色々と大変そうだな
あっせんはどうせ応じないから無駄
労働審判もインパクトが弱い、仮処分から本訴で行くべきだと言われた
着手金無しで完全成功報酬型だから負けても痛くは無いんだが長引くのは色々と大変そうだな
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 20:41:53.66 ID:qTjWuM6M0
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 23:52:46.63 ID:vLFzffKNO
高卒 28歳
期間限定の派遣やバイト含んだら20くらいある
今年からドカタしてる
大手家電量販店の短期バイト10日
ｸﾛﾈｺﾔﾏﾄの短期ﾊﾞｲﾄ1ヶ月
通信機器の飛びこみ営業
3日
牛肉を解体する工場7日
大手運送会社の派遣5か月大手工場の契約社員一年
パチンコ店のバイト半年
ｺｰﾙｾﾝﾀ-のﾊﾞｲﾄ 2ヶ月
ｺｰﾙｾﾝﾀ-のﾊﾞｲﾄ 一年半
複合機の営業1ヶ月
大手不動産の賃貸営業2ヶ月
大手パン工場のクリスマス時期限定アルバイト5日
デパートのｱﾊﾟﾚﾙﾌﾛｱのﾚｼﾞのﾊﾞｲﾄ2ヶ月限定
笑笑(ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ)のﾊﾞｲﾄ 1日
人材派遣の営業 3ヶ月
電気関係のﾃﾚｱﾎﾟ社員半年
ｶｰ用品店のﾊﾞｲﾄ3ヶ月
ﾄﾗｯｸの整備のﾊﾞｲﾄ半年
期間限定の派遣やバイト含んだら20くらいある
今年からドカタしてる
大手家電量販店の短期バイト10日
ｸﾛﾈｺﾔﾏﾄの短期ﾊﾞｲﾄ1ヶ月
通信機器の飛びこみ営業
3日
牛肉を解体する工場7日
大手運送会社の派遣5か月大手工場の契約社員一年
パチンコ店のバイト半年
ｺｰﾙｾﾝﾀ-のﾊﾞｲﾄ 2ヶ月
ｺｰﾙｾﾝﾀ-のﾊﾞｲﾄ 一年半
複合機の営業1ヶ月
大手不動産の賃貸営業2ヶ月
大手パン工場のクリスマス時期限定アルバイト5日
デパートのｱﾊﾟﾚﾙﾌﾛｱのﾚｼﾞのﾊﾞｲﾄ2ヶ月限定
笑笑(ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ)のﾊﾞｲﾄ 1日
人材派遣の営業 3ヶ月
電気関係のﾃﾚｱﾎﾟ社員半年
ｶｰ用品店のﾊﾞｲﾄ3ヶ月
ﾄﾗｯｸの整備のﾊﾞｲﾄ半年
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 00:24:48.93 ID:EzUsUIFaO
2回労働審判して非課税の解決金をゲット。
またけしかけてみようかな。
またけしかけてみようかな。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/15(土) 18:33:28.76 ID:oLW87/Ab0
会社辞めて5回位電話したんですが、源泉徴収票を送ってくれません
もう間に合わないし、どうしたらいいんでしょうか？
もう間に合わないし、どうしたらいいんでしょうか？
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/15(土) 18:54:00.29 ID:8QfAqBLD0
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/15(土) 18:55:23.73 ID:8QfAqBLD0
>>585
書類出してくれないのはハロワに相談したら電凸してくれると思う。
書類出してくれないのはハロワに相談したら電凸してくれると思う。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/15(土) 18:56:19.13 ID:8QfAqBLD0
あ、それは離職票か。ｽﾏｿ
源泉徴収票はどこに言えばいいんだろう？
源泉徴収票はどこに言えばいいんだろう？
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/15(土) 19:36:04.36 ID:oLW87/Ab0
たまたま確定申告の会場前を通りかかって、人員整理している役所の人に聞いたら
「そういうのは会社にお願いするんだよ！」と門前払いされますたｏｒｚ
確定申告の会場では無理みたいですね。はぁ。
嫌がらせされて辞めたから、これ以上電話したくないんだよなあ。
「そういうのは会社にお願いするんだよ！」と門前払いされますたｏｒｚ
確定申告の会場では無理みたいですね。はぁ。
嫌がらせされて辞めたから、これ以上電話したくないんだよなあ。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/16(日) 08:01:18.26 ID:qYs9KV0H0
>>589
源泉はなくとも給与の支払い記録（口座や明細添付）と保険の支払い明細で
確定申告自体は出来る
あと確定申告の還付申請自体は5年間有効なので
急いで居なければあとからでもいいんだぜ
今の時期役所がヒートしてるから確定申告の影響が消えた時期に
電話するともう少し込み入った話も出来ると思う
んが事務手続きの延滞の問題ってどうしても揉めがちだけどやるかやらないかだけなんで
毎日電話するぐらいはやったほうがいい
源泉はなくとも給与の支払い記録（口座や明細添付）と保険の支払い明細で
確定申告自体は出来る
あと確定申告の還付申請自体は5年間有効なので
急いで居なければあとからでもいいんだぜ
今の時期役所がヒートしてるから確定申告の影響が消えた時期に
電話するともう少し込み入った話も出来ると思う
んが事務手続きの延滞の問題ってどうしても揉めがちだけどやるかやらないかだけなんで
毎日電話するぐらいはやったほうがいい
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/16(日) 17:21:17.89 ID:OFUdujGw0
ほんと、零細企業だと最低限必要なものも言わないと出ないことあるから厄介だわ。
いままで辞めていった奴いただろうに。
横浜じゃ国民保険入るのに、会社が発行した社会保険離脱の証明書がいるんだとか。
自治体によるんだろうけど、そんな紙もらってねえよ。
けっきょく任意継続の方で手続きとったが。
いままで辞めていった奴いただろうに。
横浜じゃ国民保険入るのに、会社が発行した社会保険離脱の証明書がいるんだとか。
自治体によるんだろうけど、そんな紙もらってねえよ。
けっきょく任意継続の方で手続きとったが。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/16(日) 18:06:11.59 ID:LWVzULTw0
>>591
自治体によるけど退職証明や雇用保険の証明でオッケだったトコも有るぞ
（ようは会社から出たと類推できる書類で代えられた）
就業のあとだと大概国保のが割高になるので全部国保＞任意とも限らんのだが、
今後も書類が貰えそうにもないのなら何か他の退職書類で間に合わないか聞いてみ
離職証明等以外だとハローワークも管轄外ということでなかなか指導に動いてくれないから
事務手続き放られると厄介なんだよなぁ
自治体によるけど退職証明や雇用保険の証明でオッケだったトコも有るぞ
（ようは会社から出たと類推できる書類で代えられた）
就業のあとだと大概国保のが割高になるので全部国保＞任意とも限らんのだが、
今後も書類が貰えそうにもないのなら何か他の退職書類で間に合わないか聞いてみ
離職証明等以外だとハローワークも管轄外ということでなかなか指導に動いてくれないから
事務手続き放られると厄介なんだよなぁ
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 17:54:58.74 ID:scyZpGwm0
俺の所は一方的に解雇してきて1ヶ月、ゴチャゴチャ言い訳して離職票すら出さないから
職安通じてさっさと出すように指導して貰っている。
不当解雇だという自覚はあるんだろうな
俺がガチで喧嘩する気配を匂わせたらビクビクしはじめてやがるｗｗ
職安通じてさっさと出すように指導して貰っている。
不当解雇だという自覚はあるんだろうな
俺がガチで喧嘩する気配を匂わせたらビクビクしはじめてやがるｗｗ
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 16:10:31.35 ID:iM0sDGQl0
中小企業退職金共済の手続きして退職金が得られるのって一ヶ月ってかいてあったけど
そこまで一切音沙汰ないものなの？
書類を受け付けましたとかの手紙とかすらないと不安で仕方ない。
後、事業所の払い方によってはもっとかかるってどういう払方をしてたのかもわからないし。
新しい床には勤めてるんだけど引越しの金はそれを当てにしてるからなかなか困る
そこまで一切音沙汰ないものなの？
書類を受け付けましたとかの手紙とかすらないと不安で仕方ない。
後、事業所の払い方によってはもっとかかるってどういう払方をしてたのかもわからないし。
新しい床には勤めてるんだけど引越しの金はそれを当てにしてるからなかなか困る
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 10:17:46.95 ID:Khv0ArVA0
ク〇〇さん。
支払いまだですか。
今年になって1回も支払ってもらってないのですが。
支払いまだですか。
今年になって1回も支払ってもらってないのですが。
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 11:16:18.93 ID:eqR4l4x10
>>593 遅レスで恐縮だが、個人で加盟できるとうたっている労働組合へGO!
知り合いで社労士やってて、一緒に呑みに行ったときとかよく話を聞くが
そいつ組合活動に関わってて
地元で有名なブラック企業でも、社労士や司法書士、場合によっちゃ弁護士の名前で
内容証明郵便で、労働者退職に追い込んで好き放題やってんとガチで追い込むぞ！（法的に）ゴルァ！って
内容の通知出したら、相手の社長がガクブルで示談にしませんかぁ・・・ってか細い声でお願いしてきたってｗ
しかも交渉の場では弁護士連れてきて、終始うつむいてて借りてきた猫状態で泣きそうだったってさ。
労組の事務所で交渉したらしいんだけど、ここぞとばかりに「団結」とかかかれたデカイ赤旗を貼っておいたら
ビビリまくってたってさｗｗ
あ、ちなみに旧社会党系の労組はぬるいから、ダメね。共産党系の労組がいいよ。
知り合いで社労士やってて、一緒に呑みに行ったときとかよく話を聞くが
そいつ組合活動に関わってて
地元で有名なブラック企業でも、社労士や司法書士、場合によっちゃ弁護士の名前で
内容証明郵便で、労働者退職に追い込んで好き放題やってんとガチで追い込むぞ！（法的に）ゴルァ！って
内容の通知出したら、相手の社長がガクブルで示談にしませんかぁ・・・ってか細い声でお願いしてきたってｗ
しかも交渉の場では弁護士連れてきて、終始うつむいてて借りてきた猫状態で泣きそうだったってさ。
労組の事務所で交渉したらしいんだけど、ここぞとばかりに「団結」とかかかれたデカイ赤旗を貼っておいたら
ビビリまくってたってさｗｗ
あ、ちなみに旧社会党系の労組はぬるいから、ダメね。共産党系の労組がいいよ。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 12:43:41.71 ID:1NPAZa6O0
お礼が遅くなりすみません。>>589>>585です。
結局会社に書面でも送ったんですが、今だに何の音沙汰もありません。
で、自分はこれから、昨年度の給与明細を持って、どこに行けばいいんでしょうか？
自分住所の税務署でしょうか
結局会社に書面でも送ったんですが、今だに何の音沙汰もありません。
で、自分はこれから、昨年度の給与明細を持って、どこに行けばいいんでしょうか？
自分住所の税務署でしょうか
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 08:49:07.46 ID:/BMA6XXBO
>>597
税金ってのはぶっちゃけ資料なんてなくても受理はされるから自分で給与明細足し込んで金額出して
還付書類税務署に出せばいいような気がするなあ
もちろん給与明細はコピって添付するけど
君の現在の居住地を管轄している税務署にまずは電話してみなよ
税金ってのはぶっちゃけ資料なんてなくても受理はされるから自分で給与明細足し込んで金額出して
還付書類税務署に出せばいいような気がするなあ
もちろん給与明細はコピって添付するけど
君の現在の居住地を管轄している税務署にまずは電話してみなよ
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 12:24:57.86 ID:QmI+eOoW0
>>598
昨日書き込んだ後に電話してみたら、給与明細を持って来いと言われました。
で、源泉徴収票の発行手続きをして書類を会社に送るって言ってました。
給与明細で手続きを早くして、別口で悪徳会社に催促なのかな？
今って悪徳な会社が多いからでしょうかね。
とりあえず税務署に行った後も参考のためにレポします。
昨日書き込んだ後に電話してみたら、給与明細を持って来いと言われました。
で、源泉徴収票の発行手続きをして書類を会社に送るって言ってました。
給与明細で手続きを早くして、別口で悪徳会社に催促なのかな？
今って悪徳な会社が多いからでしょうかね。
とりあえず税務署に行った後も参考のためにレポします。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 12:26:45.01 ID:QmI+eOoW0
訂正
×で、源泉徴収票の発行手続きをして書類を会社に送るって言ってました。
○で、源泉徴収票の発行汁!っていう書類を会社に送るって言ってました。
×で、源泉徴収票の発行手続きをして書類を会社に送るって言ってました。
○で、源泉徴収票の発行汁!っていう書類を会社に送るって言ってました。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 21:49:32.97 ID:juNdJ88UO
>>600
おう頑張れよレポよろしく～
おう頑張れよレポよろしく～
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 21:24:01.71 ID:QmnpoMsn0
社員5人の零細で勤続12年。オーナー社長に本気で首を切られそうだけど
楽で高給(月給75ﾏｿ、ボ75×2(×2)．事務所1か所だから転勤無し)だから
絶対やめたくない。独身で要介護1、精神障害1級の母親を抱えて大忙し。
どうやら社長は今後は以下の攻撃を仕掛けてくるらしい。
・今より小さな事務所への引っ越しを極秘で準備中。そしてある日突然「君の席ないから」。
・昨年度はわざと赤字を作ったらしい。赤字を理由に俺様の給料だけ大幅にカット。
給料カットと解雇に対抗してあと10年粘る方法を教えてください。
楽で高給(月給75ﾏｿ、ボ75×2(×2)．事務所1か所だから転勤無し)だから
絶対やめたくない。独身で要介護1、精神障害1級の母親を抱えて大忙し。
どうやら社長は今後は以下の攻撃を仕掛けてくるらしい。
・今より小さな事務所への引っ越しを極秘で準備中。そしてある日突然「君の席ないから」。
・昨年度はわざと赤字を作ったらしい。赤字を理由に俺様の給料だけ大幅にカット。
給料カットと解雇に対抗してあと10年粘る方法を教えてください。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 21:29:10.83 ID:6RadOo2E0
解雇四用件を満たしていなければ不当解雇だが満たせば文句は言えない。
604 ：602：2014/04/13(日) 21:42:47.89 ID:QmnpoMsn0
>>603 4つとも満たしていません。
・赤字は恣意的に作った(社長自身の「こんな赤字なんでもねぇ」ってのが録音にばっちり)
・そもそも一時より減ったとはいえ社長の年収3000万
・人選の根拠なし
・手続き無しにいきなり(退職強要が1回ｗ)
・赤字は恣意的に作った(社長自身の「こんな赤字なんでもねぇ」ってのが録音にばっちり)
・そもそも一時より減ったとはいえ社長の年収3000万
・人選の根拠なし
・手続き無しにいきなり(退職強要が1回ｗ)
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 23:41:57.22 ID:6RadOo2E0
>>604
解雇されるまで良い子にしてれば良いだけやん
解雇されるまで良い子にしてれば良いだけやん
606 ：602：2014/04/13(日) 23:54:37.43 ID:QmnpoMsn0
>>605
おっしゃるとおり、単純に解雇宣言してくれれば賃金仮払い仮処分と地位保全
訴訟という定石どおりで桶。問題は就業規定を変えまくったりして仕事取り上
げたりして給料カットを仕掛けてきた場合で、これが持久戦になります。
こちらの武器は幽霊社員(社長が持ってる別の会社で働いているのにうちの会社
で給料払ってる)や架空社員(パートが103万超えないように架空名義で給料支払
い)の証拠(裏給与計算書)くらいです。
おっしゃるとおり、単純に解雇宣言してくれれば賃金仮払い仮処分と地位保全
訴訟という定石どおりで桶。問題は就業規定を変えまくったりして仕事取り上
げたりして給料カットを仕掛けてきた場合で、これが持久戦になります。
こちらの武器は幽霊社員(社長が持ってる別の会社で働いているのにうちの会社
で給料払ってる)や架空社員(パートが103万超えないように架空名義で給料支払
い)の証拠(裏給与計算書)くらいです。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 06:48:22.66 ID:f7Fx/Vb0O
相談しているようには聞こえないのだが…
608 ：602：2014/04/14(月) 10:08:02.35 ID:vUnoOrdQ0
>>607
＞就業規定を変えまくったりして仕事取り上げたりして給料カットを仕掛けてきた場合
に対する対抗策を相談したいのですが。解雇直前にこれらを絡めてきた場合が厄介です。
今のところ相手側は法律に詳しくなさそうですが下手に反撃して知恵をつけられても面
倒なのでどこで反撃するかも問題なんです。
＞就業規定を変えまくったりして仕事取り上げたりして給料カットを仕掛けてきた場合
に対する対抗策を相談したいのですが。解雇直前にこれらを絡めてきた場合が厄介です。
今のところ相手側は法律に詳しくなさそうですが下手に反撃して知恵をつけられても面
倒なのでどこで反撃するかも問題なんです。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 12:21:29.26 ID:f7Fx/Vb0O
自分自身で
楽で高給
と言っている訳だから、業務量・貢献度に見合った賃金に改定されるのは仕方ないんじゃないの？
楽で高給
と言っている訳だから、業務量・貢献度に見合った賃金に改定されるのは仕方ないんじゃないの？
610 ：602：2014/04/14(月) 13:15:29.51 ID:vUnoOrdQ0
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 14:45:15.81 ID:3YfNHH8PO
602
楽しい物語ありがとうございます。そんないい会社あるんですか？
楽しい物語ありがとうございます。そんないい会社あるんですか？
612 ：602：2014/04/14(月) 15:08:11.80 ID:vUnoOrdQ0
>>611
あるんですよ。科学計算系のソフトウェアを輸入販売する会社なので英語
力や物理力は必須。私も受験生時代は物理の偏差値80は超えてました。
ただし海外は日本と違って会社の買収が激しいから整理統合で取扱商品が
なくなる事はよくあります。お陰さまで私が従事する製品は20年以上の
ロングセラーです。顧客も先端分野に従事しているのでちょくちょく知っ
てる人がテレビに出てきます。
あるんですよ。科学計算系のソフトウェアを輸入販売する会社なので英語
力や物理力は必須。私も受験生時代は物理の偏差値80は超えてました。
ただし海外は日本と違って会社の買収が激しいから整理統合で取扱商品が
なくなる事はよくあります。お陰さまで私が従事する製品は20年以上の
ロングセラーです。顧客も先端分野に従事しているのでちょくちょく知っ
てる人がテレビに出てきます。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 15:45:44.78 ID:f7Fx/Vb0O
614 ：602：2014/04/14(月) 17:56:11.13 ID:vUnoOrdQ0
>>613
そうおっしゃらずにお力添えください。数式やコードを書くのは問題ありませんが
法律はからっきしです。最近付け焼刃でググりまくっていますが次から次へと
新しい事が出てきてキリがありません。IBMでも優秀な理系の人たちがロックアウ
トでバッサリ切られていますしね。会社側にはいろんな手があるのでしょう。
そうおっしゃらずにお力添えください。数式やコードを書くのは問題ありませんが
法律はからっきしです。最近付け焼刃でググりまくっていますが次から次へと
新しい事が出てきてキリがありません。IBMでも優秀な理系の人たちがロックアウ
トでバッサリ切られていますしね。会社側にはいろんな手があるのでしょう。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 22:33:59.34 ID:XgVL50/LO
真面目な話、未払い残業代の請求くらいなら少額訴訟とかで自分でもやれるけど
地位保全とか関わって来そうなので弁護士入れる用意をしたほうがいい
んで一番重要なのは手の内を晒すようなことを書き込むなということだ
だいたい法曹系の板でもないのに有効な助言なんか出ない
地位保全とか関わって来そうなので弁護士入れる用意をしたほうがいい
んで一番重要なのは手の内を晒すようなことを書き込むなということだ
だいたい法曹系の板でもないのに有効な助言なんか出ない
616 ：602：2014/04/14(月) 23:14:34.82 ID:XjDV6wtl0
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 00:41:18.81 ID:d0DJLYtT0
と、意味不明な言葉を発しており。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 04:22:23.11 ID:YumvfWFl0
訴訟起こしたら判決まで1年以上、まぁ和解にしても8ヶ月以上はかかる
バックペイ以上に当然貰えるし、転職活動しないでのんびり暮らすよ俺は
わざわざ不当解雇してくれてありがとうございますってなもんだｗ
バックペイ以上に当然貰えるし、転職活動しないでのんびり暮らすよ俺は
わざわざ不当解雇してくれてありがとうございますってなもんだｗ
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 05:39:39.28 ID:FJgTdIBc0
基本的に会社（経営者）の思想は労役搾取の上に成り立つものだから
労働者としては大なり小なりの被害は入社時点から将来に向かってある
当然に勤続が長くなれば損害は増える（終身雇用年功序列時代にはなかった損害）
時効が成立する２年内に賠償請求し、２年おきに転職するような人が賢者となる
国策＆グローバリズムなんだから、変に終身雇用年功序列時代の思考に捕われると損する
おれは５５０万請求して（４００万回収－弁護士費用６０万）＝３４０万
会社は４００万支払った上に、弁護士費用５０万＝４５０万
結局当事者にとって１１０万をドブに捨てた行為なんだけど・・
もっと経済合理性のある解決ができないものかと思う。
労働者としては大なり小なりの被害は入社時点から将来に向かってある
当然に勤続が長くなれば損害は増える（終身雇用年功序列時代にはなかった損害）
時効が成立する２年内に賠償請求し、２年おきに転職するような人が賢者となる
国策＆グローバリズムなんだから、変に終身雇用年功序列時代の思考に捕われると損する
おれは５５０万請求して（４００万回収－弁護士費用６０万）＝３４０万
会社は４００万支払った上に、弁護士費用５０万＝４５０万
結局当事者にとって１１０万をドブに捨てた行為なんだけど・・
もっと経済合理性のある解決ができないものかと思う。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 11:09:12.18 ID:TwBJA1N30
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 09:31:47.39 ID:GI4Grh0O0
>>618
金はそれでいいかもしれんが職歴に穴が開くのはかなり厳しいよ。
金はそれでいいかもしれんが職歴に穴が開くのはかなり厳しいよ。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 11:44:24.88 ID:W6kqrv6K0
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 15:48:20.60 ID:GI4Grh0O0
>>622
地位保全が認められればね。
あと、地位保全つまり自分は在職中だと言うスタンスで裁判をやるとその期間中は
次の職につけないから認められなかった場合や和解で結局会社がクビを切った日が
退職日になった時にかなりダメージがある。
地位保全が認められればね。
あと、地位保全つまり自分は在職中だと言うスタンスで裁判をやるとその期間中は
次の職につけないから認められなかった場合や和解で結局会社がクビを切った日が
退職日になった時にかなりダメージがある。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 17:59:47.19 ID:H3w1aVAV0
しかし失業中（収入が途絶えて、貯蓄の切り崩し生活の最中）に着手金を払う気になる
そのチャレンジ精神はどこから湧いてくるものなの？恨み？
短くて４ｶ月、通常訴訟に移行してプラス１年、控訴してプラス半年だよ
トータル２年先までの当事者リスクを取るのは勇気いるだろ？
所詮弁護士は代理人にすぎないのだから着手金を手にしたら他人事だよ
報酬金はラッキー収入くらいにしか考えてない。
でも当事者にしてみれば、判決内容（＝報酬金発生）が全てなんだよね
そのチャレンジ精神はどこから湧いてくるものなの？恨み？
短くて４ｶ月、通常訴訟に移行してプラス１年、控訴してプラス半年だよ
トータル２年先までの当事者リスクを取るのは勇気いるだろ？
所詮弁護士は代理人にすぎないのだから着手金を手にしたら他人事だよ
報酬金はラッキー収入くらいにしか考えてない。
でも当事者にしてみれば、判決内容（＝報酬金発生）が全てなんだよね
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 18:14:48.36 ID:GahQrjBj0
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 18:15:44.06 ID:GahQrjBj0
ああ、地位保全だ。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 18:38:04.86 ID:H3w1aVAV0
>>625
＞着手金なしで成功報酬多目ってこともあるから
着手金ゼロ＋報酬金３５％とか“ない”とまでは言わないが超レアケース
特に労働事件（未払い残業代請求を除く）は、一般民事と比べ間接証拠の積み重ねによる
“推認”を取る必要があるから書面分量は多くなることが要因と思われる
＞さらには、支援制度もあった気がするけど名前忘れちゃった。
その支援が“給付”なら良いが、現実は“貸与（借金）”だから、なおさら
不確実なモノへ借金する人は少ない
＞着手金なしで成功報酬多目ってこともあるから
着手金ゼロ＋報酬金３５％とか“ない”とまでは言わないが超レアケース
特に労働事件（未払い残業代請求を除く）は、一般民事と比べ間接証拠の積み重ねによる
“推認”を取る必要があるから書面分量は多くなることが要因と思われる
＞さらには、支援制度もあった気がするけど名前忘れちゃった。
その支援が“給付”なら良いが、現実は“貸与（借金）”だから、なおさら
不確実なモノへ借金する人は少ない
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 18:53:32.31 ID:GahQrjBj0
>>627
着手金0成功報酬ｳﾝｳﾝ%はそんなに珍しくないよ
着手金0成功報酬ｳﾝｳﾝ%はそんなに珍しくないよ
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 18:55:56.13 ID:GahQrjBj0
って言うか働いてて貯金無いやつなんていないし着手金だって払える程度だよ。
生活で困るのは税金の支払いだな。猶予はあるがちょっと額がでかいぜ。
生活で困るのは税金の支払いだな。猶予はあるがちょっと額がでかいぜ。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 19:07:49.98 ID:H3w1aVAV0
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 19:39:31.00 ID:GahQrjBj0
>>630
交渉次第だからそんなにハードルあげなくても良くない？それとも俺が知ってる先生だけなのかな？まあ弁護士からしたら勝ち筋じゃないとそんなの飲めないのは当然。
こっちも依頼する以上きちんと勝てるあれこれ用意して依頼するぜ。
生活は何とか質素にしたら食いつなげるけど
困るのは税金、あれは惨いね。病気にもなれんよ。
交渉次第だからそんなにハードルあげなくても良くない？それとも俺が知ってる先生だけなのかな？まあ弁護士からしたら勝ち筋じゃないとそんなの飲めないのは当然。
こっちも依頼する以上きちんと勝てるあれこれ用意して依頼するぜ。
生活は何とか質素にしたら食いつなげるけど
困るのは税金、あれは惨いね。病気にもなれんよ。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 23:39:43.10 ID:H3w1aVAV0
違う違うそうじゃない弁護士は
うちの単位会所属弁護士なら毎月300万円売上ないと事務所維持無理
つまりそれは、事件解決とは無関係（返金不要）の着手金を集めるしかない
毎月30人くらいの相談者と会い、そのうち10件を受任していくループ作業
例えば原告事件なら訴状や準備書面が概ね５～７枚に収まる事件を受ける。
でも本当に闘う（ライフワーク）事件の場合ってその１０倍の分量だしね
うちの単位会所属弁護士なら毎月300万円売上ないと事務所維持無理
つまりそれは、事件解決とは無関係（返金不要）の着手金を集めるしかない
毎月30人くらいの相談者と会い、そのうち10件を受任していくループ作業
例えば原告事件なら訴状や準備書面が概ね５～７枚に収まる事件を受ける。
でも本当に闘う（ライフワーク）事件の場合ってその１０倍の分量だしね
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 00:56:08.10 ID:/YrMBtcl0
興味のある話だが板違いになりそうだな。
リーマンだったら余裕で何千万とか売り上げるから数字的には驚かないけど、積極的に売るものがないから弁護士って厳しいな。
リーマンだったら余裕で何千万とか売り上げるから数字的には驚かないけど、積極的に売るものがないから弁護士って厳しいな。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 05:15:48.84 ID:fV31Ccib0
違う違うそうじゃない弁護士は
事業会社では普通に存在する原価（仕入）がない
人件費＋家賃＋通信費＋図書費etcなどを経費として見積もり
これを損益分岐と捉えて毎月それ以上の売上を取るだけ
△△弁護士：○○先生、今月新件（着手金）は？
○○弁護士：△△先生、新件６です。内、大型が２件なのでまずますといったところですね。
△△弁護士：○○先生、毎月新件１０やらないと安定しないよ
なお、街弁レベルでは
新件とは着手金２０～３０万円の新規受任案件
大型とは着手金５０万円以上の新規受任案件
着手金は成果如何に関わらず、事件考察（着手）によって発生する売上
報酬金は事件に対する成果報酬だとすれば、そこは受任時からスルーの考え
事業会社では普通に存在する原価（仕入）がない
人件費＋家賃＋通信費＋図書費etcなどを経費として見積もり
これを損益分岐と捉えて毎月それ以上の売上を取るだけ
△△弁護士：○○先生、今月新件（着手金）は？
○○弁護士：△△先生、新件６です。内、大型が２件なのでまずますといったところですね。
△△弁護士：○○先生、毎月新件１０やらないと安定しないよ
なお、街弁レベルでは
新件とは着手金２０～３０万円の新規受任案件
大型とは着手金５０万円以上の新規受任案件
着手金は成果如何に関わらず、事件考察（着手）によって発生する売上
報酬金は事件に対する成果報酬だとすれば、そこは受任時からスルーの考え
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 05:37:14.75 ID:fV31Ccib0
売上１００、売上総利益１００の世界
事務所経費の過少で、本来なら売上は如何様にも調整可能な業界
そのため旧弁護士報酬規定が事務所間のダンピング防止規定（強制加入団体）として機能した
わかり易く換言すれば、過去の理・美容協同組合の技術料金表の仕組みと同様なのさ
技術の高い床屋、新人の床屋、綺麗な店舗の床屋、民家の玄関を改造した程度の床屋
センスのある床屋、ダサイ床屋等など、みーんな同じ値段という異常な世界の住人
事務所経費の過少で、本来なら売上は如何様にも調整可能な業界
そのため旧弁護士報酬規定が事務所間のダンピング防止規定（強制加入団体）として機能した
わかり易く換言すれば、過去の理・美容協同組合の技術料金表の仕組みと同様なのさ
技術の高い床屋、新人の床屋、綺麗な店舗の床屋、民家の玄関を改造した程度の床屋
センスのある床屋、ダサイ床屋等など、みーんな同じ値段という異常な世界の住人
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/22(火) 20:38:27.80 ID:OwAG3OUj0
>>623
地位保全の裁判中は自分で週末起業の会社でも設立して代表取締役になっときゃい
いんじゃないの？もし地位保全で負けたら実は退職して起業してましたと履歴書に
書く。どうせ証明するの自分でしょ。
ただし自分の会社から給料もらってると再就職したとみなされて地位保全の訴訟に
不利になりそうだから休眠中にしておくとか。
地位保全の裁判中は自分で週末起業の会社でも設立して代表取締役になっときゃい
いんじゃないの？もし地位保全で負けたら実は退職して起業してましたと履歴書に
書く。どうせ証明するの自分でしょ。
ただし自分の会社から給料もらってると再就職したとみなされて地位保全の訴訟に
不利になりそうだから休眠中にしておくとか。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 05:48:53.07 ID:AnL1qj1c0
>>636
起業しました～ってウソついて誰からも突っ込みが入らんのならね。
実際には起業した＝じゃあそれ何で辞めたの？って話から始まって詳細聞かれれば
ボロがでるだろうし、自営業って再就職の業種職種に連動して無ければ無職と
ほとんど変わらない扱い。
なんせ自営業してました、なんていくらでも騙れるから。
起業しました～ってウソついて誰からも突っ込みが入らんのならね。
実際には起業した＝じゃあそれ何で辞めたの？って話から始まって詳細聞かれれば
ボロがでるだろうし、自営業って再就職の業種職種に連動して無ければ無職と
ほとんど変わらない扱い。
なんせ自営業してました、なんていくらでも騙れるから。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 09:34:08.31 ID:DU99dBx50
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 11:29:06.81 ID:AnL1qj1c0
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 11:37:04.77 ID:DU99dBx50
>>639
何で？ 地位保全は復職前提なんでしょ。だったら裁判に勝てば復職しなけりゃ
ならんし、勝訴して辞める予定でよその会社に就職するなんて物理的にも精神
的にも手間だし迷惑行為。その点自分の会社なら辞めるもやめないも自分次第。
しかも会社持ってりゃ株主優待用にもう一人分の名義で株を買えるというおまけ
つき。それで株主優待をあさって楽しんでいるのが何を隠そう、この俺ｗ
何で？ 地位保全は復職前提なんでしょ。だったら裁判に勝てば復職しなけりゃ
ならんし、勝訴して辞める予定でよその会社に就職するなんて物理的にも精神
的にも手間だし迷惑行為。その点自分の会社なら辞めるもやめないも自分次第。
しかも会社持ってりゃ株主優待用にもう一人分の名義で株を買えるというおまけ
つき。それで株主優待をあさって楽しんでいるのが何を隠そう、この俺ｗ
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 14:20:23.37 ID:DU99dBx50
>>639
そもそも週末起業で食いつなぐために土日だけ仕事してますよってのなら
ともかく、平日にフルタイムで就職しちゃったら復職する気があるなんて
ウソでしょって裁判官に思われて地位保全の訴訟で負けないか？
そもそも週末起業で食いつなぐために土日だけ仕事してますよってのなら
ともかく、平日にフルタイムで就職しちゃったら復職する気があるなんて
ウソでしょって裁判官に思われて地位保全の訴訟で負けないか？
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 20:42:25.13 ID:q85AFJXiO
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 20:51:30.97 ID:E4Vrnpvs0
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 09:13:38.46 ID:KtxtlhQh0
とりあえず全部読んだ。おまいらの不満は以下2点に要約される。
①ブラック企業の存在、②それを担保する取締労働行政の機能不全（公務員の怠惰）にある
①はそれ自体（犯罪・予備者を含む日常生活の営みそのものが社会であるから）
どーしようもない ②が大問題！！
労働基準監督官のみ付与された権能があり、これを行使しないことにおまいらの不満は爆発寸前
現在の状況は唯一火葬行為を許された火葬係職員が仕事をしないことと同義
死体は腐乱し、その腐乱死体から出た有害菌が一般の生活者の健康衛生環境を蝕んでいる
労働基準監督官は制度的役割（労働争議行為の刑罰不適用と密接な関係）を半世紀以上前に終えている
①ブラック企業の存在、②それを担保する取締労働行政の機能不全（公務員の怠惰）にある
①はそれ自体（犯罪・予備者を含む日常生活の営みそのものが社会であるから）
どーしようもない ②が大問題！！
労働基準監督官のみ付与された権能があり、これを行使しないことにおまいらの不満は爆発寸前
現在の状況は唯一火葬行為を許された火葬係職員が仕事をしないことと同義
死体は腐乱し、その腐乱死体から出た有害菌が一般の生活者の健康衛生環境を蝕んでいる
労働基準監督官は制度的役割（労働争議行為の刑罰不適用と密接な関係）を半世紀以上前に終えている
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 10:01:01.40 ID:19qt0kZR0
なが
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 11:26:40.62 ID:Nect+nNRO
悪徳
社労士
ブラック企業とつるんでる
社労士
ブラック企業とつるんでる
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 13:25:46.44 ID:iudU2z7l0
転職先の企業、4月1日入社でしたが2週間で辞めました。
試用期間が2カ月あり、その間は社会保険関連は入らないことになっていました。
日割りの給与はいただけるものでしょうか･･･？
試用期間が2カ月あり、その間は社会保険関連は入らないことになっていました。
日割りの給与はいただけるものでしょうか･･･？
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 13:37:47.58 ID:C1NDFpbh0
>>644
概ね同意。
②は正式な手順を踏めば行政機関動くぜ。
正式な手順てのは間違いなく法令に違反してるってことを訴えるってことだ。
俺の場合、間違いなく法令に違反していたが、窓口の職員がグチグチ言ってきたので、
「労基署が、労働基準法違反を取り締まらないのか！」って怒鳴ったらちゃんと処理されたよ。
別に弁護士いなくてもちゃんと証拠さえ揃えて毅然とした態度を示せば行政は動く。
おまえらが思ってる以上に証拠さえ示せれば行政は動くよ。
勘違いするな、証拠が第一だ。証拠さえ示せれば行政は必ず動く。というか動からずえない。
①については、>>644が言ってる通りどうしようもない。
お前らちゃんと調べて行政に訴えてみたらどう？
悪徳企業に一泡吹かせたいのは俺も一緒だからな。行政に協力してもらおうぜ。
概ね同意。
②は正式な手順を踏めば行政機関動くぜ。
正式な手順てのは間違いなく法令に違反してるってことを訴えるってことだ。
俺の場合、間違いなく法令に違反していたが、窓口の職員がグチグチ言ってきたので、
「労基署が、労働基準法違反を取り締まらないのか！」って怒鳴ったらちゃんと処理されたよ。
別に弁護士いなくてもちゃんと証拠さえ揃えて毅然とした態度を示せば行政は動く。
おまえらが思ってる以上に証拠さえ示せれば行政は動くよ。
勘違いするな、証拠が第一だ。証拠さえ示せれば行政は必ず動く。というか動からずえない。
①については、>>644が言ってる通りどうしようもない。
お前らちゃんと調べて行政に訴えてみたらどう？
悪徳企業に一泡吹かせたいのは俺も一緒だからな。行政に協力してもらおうぜ。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 15:12:19.89 ID:19qt0kZR0
行政に協力してもらうのはわかったから地位保全にするのか解雇不当に
するのか決着つけてください
するのか決着つけてください
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 19:58:18.48 ID:QsDYGuEn0
>>647
そりゃそうだ。給与日に振り込みがなかったら労働局に指導してもらって請求してみなよ。
そりゃそうだ。給与日に振り込みがなかったら労働局に指導してもらって請求してみなよ。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 22:53:12.09 ID:iudU2z7l0
>>650
とりあえず休み明けに前の会社に電話してみます･･･。
とりあえず休み明けに前の会社に電話してみます･･･。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 03:32:54.62 ID:sp2EqW9I0
>>651
労働基準法第二十三条、でググれ。
>>650、みたいな何も知らないくせに知ったかぶりするヤツに騙されるな。
条文を読んだらわかるが、つまり退職者が残りの給料を支払って欲しいと
請求した日から7日以内に支払わないと労基法違反となるんだ（三十万円以下の罰金）
退職した日から7日以内じゃないからな、請求した日から7日以内だぞ。
労働基準法第二十三条、でググれ。
>>650、みたいな何も知らないくせに知ったかぶりするヤツに騙されるな。
条文を読んだらわかるが、つまり退職者が残りの給料を支払って欲しいと
請求した日から7日以内に支払わないと労基法違反となるんだ（三十万円以下の罰金）
退職した日から7日以内じゃないからな、請求した日から7日以内だぞ。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 12:12:28.89 ID:8vS+PMKU0
>>652
へぇ、社内の処理で給与日にしか振り込めない場合はどうなるの？
へぇ、社内の処理で給与日にしか振り込めない場合はどうなるの？
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 12:26:45.31 ID:2EoRVu4UO
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 14:03:06.33 ID:+ImNNbq00
>>654
その法律は実際には有名無実…。
7日以内に給料が払われない→労基に訴える→労基がとりあえず会社に電話→
給料日に払います→法律では7日以内→給料計算面倒だから無理
をグダグダ繰り返すうちに給料支払日がくる。
給料日に給料支払いがなければかなり強く労基も動いてくれるけど実際は
らちがあかないと”とりあえず給料日まで待ってみろ”で終了～。
あとさ、給料振込については大抵の会社は入社の時に給料支払口座を提出
するから本人の同意はとってることになるよ。
法律に書いてあることが隙間なく運用されるなら世の中苦労しないってｗ
その法律は実際には有名無実…。
7日以内に給料が払われない→労基に訴える→労基がとりあえず会社に電話→
給料日に払います→法律では7日以内→給料計算面倒だから無理
をグダグダ繰り返すうちに給料支払日がくる。
給料日に給料支払いがなければかなり強く労基も動いてくれるけど実際は
らちがあかないと”とりあえず給料日まで待ってみろ”で終了～。
あとさ、給料振込については大抵の会社は入社の時に給料支払口座を提出
するから本人の同意はとってることになるよ。
法律に書いてあることが隙間なく運用されるなら世の中苦労しないってｗ
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 18:19:03.31 ID:2EoRVu4UO
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 19:49:07.19 ID:8vS+PMKU0
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 21:33:20.26 ID:+ImNNbq00
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/14(水) 17:19:59.09 ID:UAPiVaI00
大森の会社に勤めてます。
給料の未払いが3か月分あります。
社長に言っても日延べされるだけで改善しません。
会社を倒産させて国の立替払制度の8割の方を利用したいです。
倒産申請の方法が分かる方いますか？
なお、未払い被害中ですので、手元に資金はありません。
給料の未払いが3か月分あります。
社長に言っても日延べされるだけで改善しません。
会社を倒産させて国の立替払制度の8割の方を利用したいです。
倒産申請の方法が分かる方いますか？
なお、未払い被害中ですので、手元に資金はありません。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/14(水) 17:32:15.37 ID:8V4vNYKnO
>>659
お前１人の賃金未払いの為に会社そのものを潰す方法はない。
お前１人の賃金未払いの為に会社そのものを潰す方法はない。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/14(水) 17:53:26.79 ID:uc6NM7pi0
>>659
給与未払いは労働局にいえばいいんじゃない？
給与未払いは労働局にいえばいいんじゃない？
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/15(木) 15:07:04.10 ID:GBmBdBvm0
>>648
行政（労基署）は証拠を示しても動かない。それでホゾを噛む労働者は多い
労働者の監督官たるやこうあって欲しいと願う偶像こそ「ダンダリン」
事実、労基法違反や労災未認定を巡ってどんだけ裁判になっているかググってみなよ
労基署が放置した上記事案を裁判所が判決しているいるのが現状だよ
現代は個別労働紛争メインなのに、時代錯誤な対労働（組合）争議のガス抜き目的が否めない
労基署の存在自体が行革で仕訳しなければならないレベル
行政（労基署）は証拠を示しても動かない。それでホゾを噛む労働者は多い
労働者の監督官たるやこうあって欲しいと願う偶像こそ「ダンダリン」
事実、労基法違反や労災未認定を巡ってどんだけ裁判になっているかググってみなよ
労基署が放置した上記事案を裁判所が判決しているいるのが現状だよ
現代は個別労働紛争メインなのに、時代錯誤な対労働（組合）争議のガス抜き目的が否めない
労基署の存在自体が行革で仕訳しなければならないレベル
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/15(木) 15:18:45.04 ID:GBmBdBvm0
言い忘れたが、労基法違反の証拠が10/10の割合で完璧に揃っていても監督官は動かない
一方で、労基法違反の証拠が1/10程度であっても年一回の労働週間に申告すればビックリするほど動くよ
要は、労働者のための行政組織ではなく、公務員のために存続するイチ組織だから組織・公務員自身が
アリバイ作りに心血を注ぐ
一方で、労基法違反の証拠が1/10程度であっても年一回の労働週間に申告すればビックリするほど動くよ
要は、労働者のための行政組織ではなく、公務員のために存続するイチ組織だから組織・公務員自身が
アリバイ作りに心血を注ぐ
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/15(木) 18:10:29.41 ID:WELvawBN0
給与未払3箇月以上で労基に訴えに行ったら、担当者以外の者が対応して、
まず直接もっと要求しなきゃダメだの、こんな状態で働いているのは未払でいいという意思表示に取れるだの、
我慢してる労働者が悪いというような言い分だった。
その後2回足を運んでようやく申告が受理され、立ち入り検査が来て即刻是正勧告が出された。
俺の名前を公開してあったので未払が容易に特定できたからだそうな。
漠然と問題があると言ってもなかなか動かない。
で、1か月ご俺は会社都合退職になり、それにより社内に未払は生じているが文句を言っている労働者がいないので、
労基は撤退した。会社はまだ存在している。
犯罪予防なんて考え、まったく見受けられません。飯田橋ではね。
まず直接もっと要求しなきゃダメだの、こんな状態で働いているのは未払でいいという意思表示に取れるだの、
我慢してる労働者が悪いというような言い分だった。
その後2回足を運んでようやく申告が受理され、立ち入り検査が来て即刻是正勧告が出された。
俺の名前を公開してあったので未払が容易に特定できたからだそうな。
漠然と問題があると言ってもなかなか動かない。
で、1か月ご俺は会社都合退職になり、それにより社内に未払は生じているが文句を言っている労働者がいないので、
労基は撤退した。会社はまだ存在している。
犯罪予防なんて考え、まったく見受けられません。飯田橋ではね。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/15(木) 18:43:27.29 ID:Xp1bq0gI0
＞まず直接もっと要求しなきゃダメだの、こんな状態で働いているのは未払でいいという意思表示に取れるだの、
＞我慢してる労働者が悪いというような言い分だった。
まあこれは一理ある、日本でブラック企業が多く蔓延り
ILOから労働環境の是正勧告が出るほどなのは、労働者側が企業を甘やかしてる側面がある。
>>664みたいに度胸のある奴が立ち上がってもついてくる奴がいないのがその証拠。
ちなみに俺も似たような経験があるが、みんな他人事なんだよな。
だが海外じゃスト・デモ・暴動の三連コンボもの。ヘタをすれば経営側に死者が出る国も。
日本でも研修生と称して（実態は低賃金奴隷）連れてきた外国人に経営者が刺されたりする事件もあるしな。
＞我慢してる労働者が悪いというような言い分だった。
まあこれは一理ある、日本でブラック企業が多く蔓延り
ILOから労働環境の是正勧告が出るほどなのは、労働者側が企業を甘やかしてる側面がある。
>>664みたいに度胸のある奴が立ち上がってもついてくる奴がいないのがその証拠。
ちなみに俺も似たような経験があるが、みんな他人事なんだよな。
だが海外じゃスト・デモ・暴動の三連コンボもの。ヘタをすれば経営側に死者が出る国も。
日本でも研修生と称して（実態は低賃金奴隷）連れてきた外国人に経営者が刺されたりする事件もあるしな。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/15(木) 23:59:06.33 ID:FvftAQOk0
結局、会社に集まってる連中って「カネ」で結ばれてるだけだからなあ
例外はあるにしても、考えまで共有する同志と思うのはケガの元。
例外はあるにしても、考えまで共有する同志と思うのはケガの元。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 10:07:09.61 ID:EIw1Bk4E0
>>664
未払い給料はもらえたの？
未払い給料はもらえたの？
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 10:13:57.52 ID:bJtLFbqP0
退職勧奨で退職と面談したのに、離職票は、解雇。
有給消化は出来たけど
退職金は５年勤めて基本給×1.5
泣き寝入りするしかない？
有給消化は出来たけど
退職金は５年勤めて基本給×1.5
泣き寝入りするしかない？
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 10:27:03.29 ID:Zu62629u0
>>668
労働審判おぬぬめ、和解しなさい。
労働審判おぬぬめ、和解しなさい。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 11:11:39.05 ID:bJtLFbqP0
>>669
ありがとうございます。
職場人事から自力でハローワークに行って異議申し立てをすれば？
と言われたけど、書き直せない理由が無いなら書き直せ！と強く言って解決。
退職金は自己都合も会社都合も同じ計算式だから変わらない。
だそーで。
準公的職場なので諦めるかな。。
労働裁判？の体力より再就職探ししたい。。
ありがとうございます。
職場人事から自力でハローワークに行って異議申し立てをすれば？
と言われたけど、書き直せない理由が無いなら書き直せ！と強く言って解決。
退職金は自己都合も会社都合も同じ計算式だから変わらない。
だそーで。
準公的職場なので諦めるかな。。
労働裁判？の体力より再就職探ししたい。。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 12:05:02.92 ID:kZ2svRbz0
>>670
退職金の場合は、だろ？
雇用保険の受け取り機関と
あとあと照会されたときに自己都合、会社都合では事情が異なるので
ちゃんとそれは意義訂正してきなさいよ。
手を抜くとあとあと困ることになるよ。
退職金の場合は、だろ？
雇用保険の受け取り機関と
あとあと照会されたときに自己都合、会社都合では事情が異なるので
ちゃんとそれは意義訂正してきなさいよ。
手を抜くとあとあと困ることになるよ。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 12:21:33.91 ID:BxdUrNZyO
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 12:38:56.30 ID:bJtLFbqP0
>>671 >>672
ありがとうございます。
自己都合では無いのははっきりしているので
離職理由を【解雇】とされていたので
【退職勧奨】に訂正してもらえる事になりました。
ハローワーク的にはどちらも同じらしいですが
再就職の心証や履歴書に一身上の都合と記入できるかの差がありますよね。
退職金は諦めることにしました。
退職に至るまでに仕事範囲の制限、ツキイチ２時間程度の面談、疲れました。
今となっては証拠は無いし
お金も欲しいが、縁切って新たな生活を見つけたい。
ありがとうございます。
自己都合では無いのははっきりしているので
離職理由を【解雇】とされていたので
【退職勧奨】に訂正してもらえる事になりました。
ハローワーク的にはどちらも同じらしいですが
再就職の心証や履歴書に一身上の都合と記入できるかの差がありますよね。
退職金は諦めることにしました。
退職に至るまでに仕事範囲の制限、ツキイチ２時間程度の面談、疲れました。
今となっては証拠は無いし
お金も欲しいが、縁切って新たな生活を見つけたい。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 13:16:50.28 ID:eY1o1we70
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 13:23:56.49 ID:bJtLFbqP0
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 13:28:08.93 ID:Zu62629u0
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 21:40:43.61 ID:BW2MHsA70
>>676
するよ。
固い仕事の就業だと本人了解の上調査かけたり
前の会社に（過去就業のある会社すべて）就業証明とってこいとか言われる。
止むを得ない場合を除き、以前の会社との関係は綺麗に済んだとしておくに越したことは無い。
するよ。
固い仕事の就業だと本人了解の上調査かけたり
前の会社に（過去就業のある会社すべて）就業証明とってこいとか言われる。
止むを得ない場合を除き、以前の会社との関係は綺麗に済んだとしておくに越したことは無い。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/17(土) 13:10:21.21 ID:xFJljVYD0
>>667
未払い給与は段階的に全額回収できた。
退職金は裁判所経由で回収した。
ちなみに労基は、もし労基自身が社会的に非難を浴びることになれば
積極的に動く、ようなことを会社側との話し合いの中で言っていたそうだ。
この２ｃｈでの非難もそれに該当するのかな？
未払い給与は段階的に全額回収できた。
退職金は裁判所経由で回収した。
ちなみに労基は、もし労基自身が社会的に非難を浴びることになれば
積極的に動く、ようなことを会社側との話し合いの中で言っていたそうだ。
この２ｃｈでの非難もそれに該当するのかな？
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/21(水) 12:10:50.02 ID:3MaCmqtc0
退職証明書とか社会保険資格喪失証明書が無くて、年金とか国保の手続きができないんですが、電子メールで請求すんのは非常識ですかね？
離職票は交付希望が「無」ってほうで処理されてるしさ・・・。
離職票は交付希望が「無」ってほうで処理されてるしさ・・・。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/21(水) 13:26:28.34 ID:Omh0dIqV0
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/21(水) 13:49:04.73 ID:3MaCmqtc0
>>680
ありがとうございます、市役所いってみます。
ありがとうございます、市役所いってみます。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/21(水) 18:49:15.47 ID:LijCtkC40
横浜市では、社会保険資格喪失の証明を求めらるが、
会社は言わないと出してくんないね。
俺はあんまり接点もちたくないので、協会けんぽで社会保険の任意継続をした。
毎月3万2千円払うの大変だけど、国民保険も3万近い金額になるし、まあいいかと
会社は言わないと出してくんないね。
俺はあんまり接点もちたくないので、協会けんぽで社会保険の任意継続をした。
毎月3万2千円払うの大変だけど、国民保険も3万近い金額になるし、まあいいかと
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/22(木) 03:32:28.63 ID:y6A+NZXP0
退職証明書は請求したら出す義務があるけど中々応じない所も多い
その場合は労基から出すように言ってもらうのがスムーズなんじゃないかな
離職票でも構わないと思うけど、そっちなら職安の雇用保険課みたいな所で出して貰えるはず
社会保険喪失証明は会社が出さないなら年金事務局とか社会保険事務局で発行してくれる
行けば即日、切替手続きもしてくれるよ
その場合は労基から出すように言ってもらうのがスムーズなんじゃないかな
離職票でも構わないと思うけど、そっちなら職安の雇用保険課みたいな所で出して貰えるはず
社会保険喪失証明は会社が出さないなら年金事務局とか社会保険事務局で発行してくれる
行けば即日、切替手続きもしてくれるよ
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/05(木) 17:17:02.35 ID:V9z6P73v0
大森のク〇ス。
たまっている未払い給料を支払ってください。
たまっている未払い給料を支払ってください。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 05:40:46.11 ID:ZSDDfrV70
横スマ
離職区分３１の特定受給資格者なんだが
給付延長（６０日）期間に入った。
給付延長期間内に再就職決まったら何か手当て貰えるの？オメの言葉だけ？
（再就職手当は延長に入る前の基本支給期間の２/３・１/２以上の給付残日数要は知ってる）
離職区分３１の特定受給資格者なんだが
給付延長（６０日）期間に入った。
給付延長期間内に再就職決まったら何か手当て貰えるの？オメの言葉だけ？
（再就職手当は延長に入る前の基本支給期間の２/３・１/２以上の給付残日数要は知ってる）
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/04(金) 07:40:16.13 ID:k9qwvN0V0
在職しながら転職活動中なんですが、２点ほど質問があります。
①
会社の規定で
「引き継ぎのため退職する場合は3ヶ月以上前に辞意を表して、1ヶ月前までには退職届を出せ
引き継ぎちゃんとしないと退職金の減額と損害賠償請求するよ（意訳）」
ってあるのだけども、内定貰ってから辞めるのに3ヶ月じゃ長すぎるのでもっと早く辞めたいのだけど、
民法627条を盾にとって長くても1ヶ月半で辞めますっていうのは大丈夫なもんなんでしょうか？
引き継ぎ自体は１ヶ月でお釣りが来るし、有給まで取っても足りるくらいなんだけど、
気になっている点は社員4名の会社なので、1人欠けると業務が破綻する可能性が高いという点。
専門性がどうのということじゃなく、単純に頭数が足りなくなると困る会社なんです。（辞めたい理由でもある）
なので、後任の採用と教育のためという論理を出された時、そういう会社の事情も「引き継ぎ」に含まれると長期間必要になってくるわけで
そこを1ヶ月で辞めると損害賠償を求められたりするのだろうか？
② 競業避止についてなんですが、社内規程にある競業避止義務をブッチして同業他社に移りたいと考えています。
細かい状況などを説明して、損害賠償請求とかされるか専門家に事前相談したいのですが、どこの誰に相談するべきでしょうか？
無料か数千円くらいまでであれば知りたいです。
内定貰ってから心配しろと言われそうですが、内定貰ってからダメだったというのもあれなので
不安な点は先回りで質問させてもらいました。
①
会社の規定で
「引き継ぎのため退職する場合は3ヶ月以上前に辞意を表して、1ヶ月前までには退職届を出せ
引き継ぎちゃんとしないと退職金の減額と損害賠償請求するよ（意訳）」
ってあるのだけども、内定貰ってから辞めるのに3ヶ月じゃ長すぎるのでもっと早く辞めたいのだけど、
民法627条を盾にとって長くても1ヶ月半で辞めますっていうのは大丈夫なもんなんでしょうか？
引き継ぎ自体は１ヶ月でお釣りが来るし、有給まで取っても足りるくらいなんだけど、
気になっている点は社員4名の会社なので、1人欠けると業務が破綻する可能性が高いという点。
専門性がどうのということじゃなく、単純に頭数が足りなくなると困る会社なんです。（辞めたい理由でもある）
なので、後任の採用と教育のためという論理を出された時、そういう会社の事情も「引き継ぎ」に含まれると長期間必要になってくるわけで
そこを1ヶ月で辞めると損害賠償を求められたりするのだろうか？
② 競業避止についてなんですが、社内規程にある競業避止義務をブッチして同業他社に移りたいと考えています。
細かい状況などを説明して、損害賠償請求とかされるか専門家に事前相談したいのですが、どこの誰に相談するべきでしょうか？
無料か数千円くらいまでであれば知りたいです。
内定貰ってから心配しろと言われそうですが、内定貰ってからダメだったというのもあれなので
不安な点は先回りで質問させてもらいました。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/05(土) 17:18:38.29 ID:i9qODEs60
確定判決
職業安定法44条違反は認定。
多額の出向料を職員給与規定に沿って会計上の給与費から支出し、供給元
が多額の利益を得ている事を認定。
中間搾取は否定。出向料であって給与とは認められない。
原子力機構 偽装出向
原資が税金なので、この多額の利益はどうなるの？
職業安定法44条違反は認定。
多額の出向料を職員給与規定に沿って会計上の給与費から支出し、供給元
が多額の利益を得ている事を認定。
中間搾取は否定。出向料であって給与とは認められない。
原子力機構 偽装出向
原資が税金なので、この多額の利益はどうなるの？
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/05(土) 20:06:54.53 ID:tD89KPDu0
686
そういうのは社会保険労務士じゃないかな
自己都合退職で損害賠償請求は無理だと思うよ
会社は請求してくるかもしれないけど、労基なんかに相談すりゃ良い
退職金の減額は自己都合の場合できると思うけど、何割減額出来るとか法律あるのかな
競業禁止って一般社員にも適用されるんだっけ？
取締役とかじゃないんだ
とりあえず労基や社労士に相談した方が良い
そういうのは社会保険労務士じゃないかな
自己都合退職で損害賠償請求は無理だと思うよ
会社は請求してくるかもしれないけど、労基なんかに相談すりゃ良い
退職金の減額は自己都合の場合できると思うけど、何割減額出来るとか法律あるのかな
競業禁止って一般社員にも適用されるんだっけ？
取締役とかじゃないんだ
とりあえず労基や社労士に相談した方が良い
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/08(火) 17:13:36.02 ID:iiSnVxwe0
>>686
後任の採用なんか知ったことではない。
1ヵ月半も前に申告するなら問題ないと思われ。
同業者に移っても、役職者などの重要ポストにいて企業機密情報を知っているなどの理由がない限りは職業選択の自由は保証される可能性が高い。
後任の採用なんか知ったことではない。
1ヵ月半も前に申告するなら問題ないと思われ。
同業者に移っても、役職者などの重要ポストにいて企業機密情報を知っているなどの理由がない限りは職業選択の自由は保証される可能性が高い。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/19(土) 15:22:29.60 ID:pV8I3NhBO
昨日社長から解雇通告されました。
夕方16時30分頃呼ばれて来週火曜からはもう来なくていいよと言われ正直とまどってます。
昨日給料の締切日で何故か同日に給料(手渡し)と年金手帳貰った。
なんで来週火曜にまた会社に連絡して社長と面談してきます。
夕方16時30分頃呼ばれて来週火曜からはもう来なくていいよと言われ正直とまどってます。
昨日給料の締切日で何故か同日に給料(手渡し)と年金手帳貰った。
なんで来週火曜にまた会社に連絡して社長と面談してきます。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/19(土) 16:44:19.61 ID:2KBtRYng0
>>690
がんがれ！負けんな
がんがれ！負けんな
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/19(土) 20:46:29.86 ID:IInCEWeI0
>>690
せめて解雇通知手当くらいもぎ取ってくるんだ。
せめて解雇通知手当くらいもぎ取ってくるんだ。
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/08/11(月) 17:10:37.36 ID:JQHjAPyq0
会社を辞める際に有給を半分だけなら使っていいと言われた
残りの半分は買い取りも無し、納得できないなら訴えろと
んで労働基準監督署に電話して話し聞いてみたら
会社のカレンダー見て、自分で有給を出勤日に全部割り当てていって提出、有給最後の日と同じ日付で退職届提出でいいですよと言われた
なんかかなり強引な手で不安なんだが･･･これやったことある人います？
残りの半分は買い取りも無し、納得できないなら訴えろと
んで労働基準監督署に電話して話し聞いてみたら
会社のカレンダー見て、自分で有給を出勤日に全部割り当てていって提出、有給最後の日と同じ日付で退職届提出でいいですよと言われた
なんかかなり強引な手で不安なんだが･･･これやったことある人います？
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/08/11(月) 17:19:18.14 ID:h+5oksFy0
>>693
良くある手でしょ。全部使いなさい。
良くある手でしょ。全部使いなさい。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/08(月) 15:18:57.51 ID:4jpUQY9q0
教京サーバアビエ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション羽田帝国上層部24時間パトロール義務上野飲み会マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ
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教京サーバアビエ無戸籍交際薬剤消毒介護職利権ローション羽田帝国上昇部24時間パトロール義務セコム強盗マックさむらいニューヨーク森林火災グリーにんにく雲丹黒ラーメン
築地TPP偏食中国人勧誘マナー憤怒北京オリンピックパブ立橋フロアWHO経済制裁代協議会飲み食い代官僚日テレ漏洩ボーリングITC問題調査福岡駐車近代道廃人画税幕張銀行ググール無断決裁広告料寒孫ゼリー失調栄養士指的フィルム不毛ハンバーグラーメン
糞箱弐個弐個沖縄ランド近年ペット原発難民船頭100万円コミックコラムシフト廃品鉄工業プラチナ小スモ再販問題WHO光金アナ雪エネルギーソーシャル決裁ニッカン奮闘鬼記者サービスカ米ラマン露店キセルストア会長農家不動産自動車工場感激息子
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696 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 21:20:39.27 ID:p6U/ILzQ0
法人系の職場でパート契約で働いています
勤務時間は週30時間で残業代は出ない契約です
それでも、月平均15時間程度のサビ残が発生していました
契約を更新しながら10年勤めてきましたが
急に労働条件通知書に書かれていない内容の業務を命令されました
本来上司の業務であり、自分は経験もスキルも無い業務です
今までの業務も平行して行わないといけないため
新しい業務もこなすと残業が発生します
上司にはその旨訴えましたが
大して時間がかからないからとにかくやってみてとつっぱねられました
案の定、聞いていた所用時間をオーバーし残業が発生しています
この新規業務は、私の雇用条件を知らない組織内の別部署の正規職員と
共に行うもののため、私が業務と残業を拒否しにくい状況です
・別部署の正規職員に、自分の雇用条件と上司の態度を説明して
残業は出来ないと伝えることは非常識でしょうか
・労働条件通知書に書かれていない業務内容をやらないといけないでしょうか
・残業代が出ない契約でも、残業代を請求することは可能でしょうか
分かる方がいらっしゃったら教えてください
勤務時間は週30時間で残業代は出ない契約です
それでも、月平均15時間程度のサビ残が発生していました
契約を更新しながら10年勤めてきましたが
急に労働条件通知書に書かれていない内容の業務を命令されました
本来上司の業務であり、自分は経験もスキルも無い業務です
今までの業務も平行して行わないといけないため
新しい業務もこなすと残業が発生します
上司にはその旨訴えましたが
大して時間がかからないからとにかくやってみてとつっぱねられました
案の定、聞いていた所用時間をオーバーし残業が発生しています
この新規業務は、私の雇用条件を知らない組織内の別部署の正規職員と
共に行うもののため、私が業務と残業を拒否しにくい状況です
・別部署の正規職員に、自分の雇用条件と上司の態度を説明して
残業は出来ないと伝えることは非常識でしょうか
・労働条件通知書に書かれていない業務内容をやらないといけないでしょうか
・残業代が出ない契約でも、残業代を請求することは可能でしょうか
分かる方がいらっしゃったら教えてください
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/23(火) 21:38:52.62 ID:VWXwptQB0
失業給付を受給中に就職したが、「2ヶ月間の試用期間」と言われたのに
実態は「2ヶ月間の有期雇用契約」だった。就職前の面接では、試用期間終了後は正社員として
雇用する事を思わせる言葉を多用していたが・・・
2ヶ月以内の有期雇用契約の特例を悪用した雇用契約を、それとは知らせずに
結ばされてしまった。
そうとは知らなかった俺は「社会保険証はまだですか？」と勤めはじめて
14日後に会社に聞いたところ上記の卑劣な雇用契約のからくりに気づいた。
この事を社会保険事務所へ言ってみたが「悪質ですが合法な契約書であり、
こちらからは動けない」との事。
労基署にも言ってみたが同回答・・・その回答を貰った俺は直後に会社に電話で
「私は2ヶ月間だけのバイトとして入社した覚えはないので辞めます」と伝えた。
「2ヶ月以内の有期雇用契約書」のワナと言うのは、特例で社保を掛けなくていい事と、
解雇予告も解雇予告手当も不要な事。つまり、社員の福利厚生よりも、
会社の利益優先というクソ会社。
そもそも、「2ヶ月以内の有期雇用契約書」とは、労使共に合意の上での、
季節労働者などと結ぶ契約。社保の掛け金節約の為に、継続雇用を想定している
社員と結ぶ事は道義的にはあってはならない契約なのに。
辞めた理由はそれだけではないけどね。
試用期間は時給制で県の最低賃金（700円台）で、同時募集のバイトと
まったく同じ仕事なのにバイトは850円www
正社員になれるからと時給が安いのは我慢してたが、
バイトより身分が不安定だなんてな。
実態は「2ヶ月間の有期雇用契約」だった。就職前の面接では、試用期間終了後は正社員として
雇用する事を思わせる言葉を多用していたが・・・
2ヶ月以内の有期雇用契約の特例を悪用した雇用契約を、それとは知らせずに
結ばされてしまった。
そうとは知らなかった俺は「社会保険証はまだですか？」と勤めはじめて
14日後に会社に聞いたところ上記の卑劣な雇用契約のからくりに気づいた。
この事を社会保険事務所へ言ってみたが「悪質ですが合法な契約書であり、
こちらからは動けない」との事。
労基署にも言ってみたが同回答・・・その回答を貰った俺は直後に会社に電話で
「私は2ヶ月間だけのバイトとして入社した覚えはないので辞めます」と伝えた。
「2ヶ月以内の有期雇用契約書」のワナと言うのは、特例で社保を掛けなくていい事と、
解雇予告も解雇予告手当も不要な事。つまり、社員の福利厚生よりも、
会社の利益優先というクソ会社。
そもそも、「2ヶ月以内の有期雇用契約書」とは、労使共に合意の上での、
季節労働者などと結ぶ契約。社保の掛け金節約の為に、継続雇用を想定している
社員と結ぶ事は道義的にはあってはならない契約なのに。
辞めた理由はそれだけではないけどね。
試用期間は時給制で県の最低賃金（700円台）で、同時募集のバイトと
まったく同じ仕事なのにバイトは850円www
正社員になれるからと時給が安いのは我慢してたが、
バイトより身分が不安定だなんてな。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/23(火) 21:41:42.72 ID:VWXwptQB0
明日が辞めてから7日目、「辞める」と伝えた時、同時に給料の請求もしといた。
「7日以内に振り込まれない場合は労基署に行きますので」とも言ってあるが、
さて、明日給料が振り込まれるのか？ワクワクするねwww
「7日以内に振り込まれない場合は労基署に行きますので」とも言ってあるが、
さて、明日給料が振り込まれるのか？ワクワクするねwww
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/10/05(日) 09:05:24.71 ID:CDKWPWr00
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アベノミクス？？？
結局国民のお金を使って株価を上げ、外国人投資家を儲けさせただけじゃんｗｗｗ
ベア？労働者全体だとずっと所得下がってんじゃんｗｗｗ
で消費税上げるは、残業代ゼロだは、各種社会保険料上げるは、年金下げるは
で法人税下げて、国会議員、公務員の給料上げて、原発再稼働に必死ｗｗｗ
こいつがどこを向いて仕事してんのは明らかｗｗｗ庶民なんてどうでもいいｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
アベノミクス？？？
結局国民のお金を使って株価を上げ、外国人投資家を儲けさせただけじゃんｗｗｗ
ベア？労働者全体だとずっと所得下がってんじゃんｗｗｗ
で消費税上げるは、残業代ゼロだは、各種社会保険料上げるは、年金下げるは
で法人税下げて、国会議員、公務員の給料上げて、原発再稼働に必死ｗｗｗ
こいつがどこを向いて仕事してんのは明らかｗｗｗ庶民なんてどうでもいいｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/11/11(火) 14:58:24.86 ID:MsQz2mKe0
退職届出した後に仕事飛んだら給料差し押さえきたんだが、どうしたらいいんだ…
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/11/17(月) 22:43:24.15 ID:6gjTt99s0
どうなった？
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/11/18(火) 22:41:13.69 ID:mTmzf7Qh0
ちょっと知恵を貸してください。
現状うつ病を発症しており2ヶ月の休職指示で今月末で
有給はなくなります。
先日ですが自分が通院の為留守にしていた所職場から家内に
「私事都合で退職届を書くよう伝えて欲しい」との電話があったとか
家内は「人を散々こき使っておいて最後にそれはないだろ」と感じ
わかりましたもはいも言わず電話は切ったそうです。
とりあえずサビ残等実態はかなりあったのですが記録は多少しかありません。
（シフト上休日なのに会議参加者に名前があるとかそんな程度・・・）
かなりこっちが不利だとは思うのですが今後多少でも有利になるような
（労災にする・・・etc）
方法がありましたら教えて下さい。
と言うか本来これって就業不可による解雇が本当なんでは？
現状うつ病を発症しており2ヶ月の休職指示で今月末で
有給はなくなります。
先日ですが自分が通院の為留守にしていた所職場から家内に
「私事都合で退職届を書くよう伝えて欲しい」との電話があったとか
家内は「人を散々こき使っておいて最後にそれはないだろ」と感じ
わかりましたもはいも言わず電話は切ったそうです。
とりあえずサビ残等実態はかなりあったのですが記録は多少しかありません。
（シフト上休日なのに会議参加者に名前があるとかそんな程度・・・）
かなりこっちが不利だとは思うのですが今後多少でも有利になるような
（労災にする・・・etc）
方法がありましたら教えて下さい。
と言うか本来これって就業不可による解雇が本当なんでは？
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/11/19(水) 04:59:13.09 ID:ecjSM/Fd0
稲毛の住友建機は、未経験を募集して未経験と知りながら採用したくせに、未経験を育てる余裕はないとかほざいて、一週間でクビにしやがった。
704 ：名無し：2014/11/26(水) 14:59:13.64 ID:OvU16H2e0
不当解雇だと騒いで訴えた奴が学歴詐称だと判り、逆に訴え返えされた奴が居る。
そいつは自分が不利になると皆の前で泣き叫ぶ
精神疾患、ゴメンねーゴメンねーって面
そいつは自分が不利になると皆の前で泣き叫ぶ
精神疾患、ゴメンねーゴメンねーって面
705 ：名無し：2014/11/26(水) 15:55:31.70 ID:OvU16H2e0
706 ：名無し：2014/11/28(金) 14:56:49.69 ID:h2m5s5UA0
>>703
ホームラン級の屑だなぁ
ホームラン級の屑だなぁ
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/11/30(日) 11:19:41.66 ID:8EVfCyhl0
>>703
君がホームラン級の屑って意味だよ
君がホームラン級の屑って意味だよ
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/10(水) 22:16:35.73 ID:BxabU1lb0
教えてください。
自分は月給制の契約社員なのですが、
土日祝日以外で会社都合で休まざる得ない日（年末年始、夏季休暇）は欠勤扱になり、
その分給与から差し引かれると言われました。
時給や日給制であれば分かるのですが、
月給制で会社都合で出勤できないにも関わらず
給与が支払われないという事に疑問を感じるのですが、
これは一般的なことなのでしょうか？
自分は月給制の契約社員なのですが、
土日祝日以外で会社都合で休まざる得ない日（年末年始、夏季休暇）は欠勤扱になり、
その分給与から差し引かれると言われました。
時給や日給制であれば分かるのですが、
月給制で会社都合で出勤できないにも関わらず
給与が支払われないという事に疑問を感じるのですが、
これは一般的なことなのでしょうか？
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/25(木) 15:00:54.67 ID:duBepL2v0
本日解雇されました。
自分は下請け工事会社の正社員でしたが、上司と上手くいかず他の社員への見せしめのための公衆での説教、パワハラによる隔離を受けておりました。
後輩にも恵まれずこちらから話しかけたり挨拶を掛けても相手にされないシカトが数年に渡り続いておりました。
しかし孤立状態であっても仕事経験の多さから元請会社からは個別に仕事は貰えていたのですが・・・
段々と元請け会社社員から契約外の過剰な量の仕事を押し付けられるようになり残業時間が増加、
一人では対処しきれずイージーミスを発生させ出入り禁止となってしまいました。
その出入り禁止を理由に、本日上司から急な解雇を勧告されました。
数ヶ月前から例年より勤務日数を削られていたこともあり薄々は予知しておりましたが
あまりにも急な勧告だったのでもう呆然としております。
自分はどうしたらいいでしょうか・・・
自分は下請け工事会社の正社員でしたが、上司と上手くいかず他の社員への見せしめのための公衆での説教、パワハラによる隔離を受けておりました。
後輩にも恵まれずこちらから話しかけたり挨拶を掛けても相手にされないシカトが数年に渡り続いておりました。
しかし孤立状態であっても仕事経験の多さから元請会社からは個別に仕事は貰えていたのですが・・・
段々と元請け会社社員から契約外の過剰な量の仕事を押し付けられるようになり残業時間が増加、
一人では対処しきれずイージーミスを発生させ出入り禁止となってしまいました。
その出入り禁止を理由に、本日上司から急な解雇を勧告されました。
数ヶ月前から例年より勤務日数を削られていたこともあり薄々は予知しておりましたが
あまりにも急な勧告だったのでもう呆然としております。
自分はどうしたらいいでしょうか・・・
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/25(木) 15:43:06.36 ID:Yu3G4Gh60
とりあえず労基署。
労働審判は証拠をおさえてないと無理。
労働審判は証拠をおさえてないと無理。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/25(木) 17:02:55.86 ID:RDkEwZJA0
労働審判の相手方って必ず代表取締役なのかな
大手の場合互いに面識なかったりするけど
大手の場合互いに面識なかったりするけど
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/25(木) 17:07:54.30 ID:S80ywrUR0
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/25(木) 19:51:43.78 ID:PIei4D0h0
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/25(木) 21:08:11.54 ID:duBepL2v0
>>712
休職扱いにすることで会社費負担で取得していた各種工事資格を三ヶ月間の間維持することと
即時解雇にした場合は次の会社から連絡があったときには個人的な欠点を洗いざらい告げると圧力をかけられ
解雇理由を自己都合退職にするようにと促されてしまいました。
上司は口の立つ人物であるため後者によって再就職が困難になることも予想され
なくなく一身上の都合という自己都合退職を選択させられてしまいました。
休職扱いにすることで会社費負担で取得していた各種工事資格を三ヶ月間の間維持することと
即時解雇にした場合は次の会社から連絡があったときには個人的な欠点を洗いざらい告げると圧力をかけられ
解雇理由を自己都合退職にするようにと促されてしまいました。
上司は口の立つ人物であるため後者によって再就職が困難になることも予想され
なくなく一身上の都合という自己都合退職を選択させられてしまいました。
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/25(木) 21:08:19.55 ID:q3e7eN+x0
外資で、現在Performance Improvement Planを提示され、○○日後までにやり遂げられなければ、労働契約のTerminationをすると言われています。
という相談をしたいのですが、適切なスレは、、、ここでしょうか？
という相談をしたいのですが、適切なスレは、、、ここでしょうか？
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/27(土) 11:23:31.14 ID:0zusOE+70
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/27(土) 11:24:41.18 ID:0zusOE+70
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/27(土) 11:46:57.78 ID:AYI6wRKs0
※コピペ推奨
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、偽装請負デスマ強要損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、偽装請負デスマ強要損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/27(土) 13:16:35.28 ID:Qfk080WE0
ここの相談者が訊きたい・知りたいと考えていることは
自身に起こった個別事案に対する法の当て嵌め（法適用）と思うが・・敢えて
そもそも事の本質は既得権者の不公平な利益分配思想から起きた矛盾のツケ回し
■利益分配思想が権益のなかった労働者に功を奏した例は執行役員制度
業務内容が急速に高度専門化した結果、既得権益を持つ旧取締役だけでは
意思決定が出来なくなった。本来、自社業務が分からない経営陣は退任すべきだが
既得権を手放したくないので業務執行責任者を監督するという新しい定義を掲げ居座った
その結果、業務執行責任者（執行役員）は取締役に準じる待遇を与えられたが、
旧取締役は責任や役務が減ったにも関わらず待遇を下げなかった。
■利益分配思想が労働者の権益を奪った例が下位労働者の人員整理（リストラ）
上位層の利益確保のため一般労働者層へ利益分配できず、切っただけの話
世の中いかなる場面においても常に利益分配決定方法を巡って争いが起きる
利益は労働者が作り、分配は使用者が行うという殿様・王様制度が労使問題
だから根本的に解決しないよ。
自身に起こった個別事案に対する法の当て嵌め（法適用）と思うが・・敢えて
そもそも事の本質は既得権者の不公平な利益分配思想から起きた矛盾のツケ回し
■利益分配思想が権益のなかった労働者に功を奏した例は執行役員制度
業務内容が急速に高度専門化した結果、既得権益を持つ旧取締役だけでは
意思決定が出来なくなった。本来、自社業務が分からない経営陣は退任すべきだが
既得権を手放したくないので業務執行責任者を監督するという新しい定義を掲げ居座った
その結果、業務執行責任者（執行役員）は取締役に準じる待遇を与えられたが、
旧取締役は責任や役務が減ったにも関わらず待遇を下げなかった。
■利益分配思想が労働者の権益を奪った例が下位労働者の人員整理（リストラ）
上位層の利益確保のため一般労働者層へ利益分配できず、切っただけの話
世の中いかなる場面においても常に利益分配決定方法を巡って争いが起きる
利益は労働者が作り、分配は使用者が行うという殿様・王様制度が労使問題
だから根本的に解決しないよ。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/29(月) 23:47:41.50 ID:FKb6+5U90
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/30(火) 16:49:37.96 ID:Z1Akn3z20
郵便局退職した
クソ
クソ
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/31(水) 07:39:27.55 ID:Fdx9+7dM0
※コピペ推奨
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷
デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419773685/
受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の予防および救済のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
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事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第１回期日
２０１５年１月８日 午後１時１５分
５０２号法廷
デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419773685/
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/31(水) 07:41:16.94 ID:vRsFg7iC0
エルシーサイエンス【社長菱川和則(天理教信者)】の実態
天理教強要やサービス残業、時間外労働規定を超える残業の強要（80時間以上）で労働基準監督署から是正勧告
(公文書扱いなのでだれでも確認可能、監督署で情報公開の申請)
公共職業安定所の求人掲載の拒否
(決定書類は公文書なのでだれでも確認可能、安定所で情報公開の申請)
※人材センター（奈良）、リクルートなども出入り禁止
県補助金の不正使用
(県の情報公開センターで閲覧可能)
在和国立大学法人、公立大学法人から出入り禁止処分
（国立は直接法人へ請求、奈良県立は県の情報公開センターで）
おおやけで裏が取れた菱川の犯罪はこれだけある。
公文書って、まんま2ちゃんねるで晒してよかったっけ？
天理教強要やサービス残業、時間外労働規定を超える残業の強要（80時間以上）で労働基準監督署から是正勧告
(公文書扱いなのでだれでも確認可能、監督署で情報公開の申請)
公共職業安定所の求人掲載の拒否
(決定書類は公文書なのでだれでも確認可能、安定所で情報公開の申請)
※人材センター（奈良）、リクルートなども出入り禁止
県補助金の不正使用
(県の情報公開センターで閲覧可能)
在和国立大学法人、公立大学法人から出入り禁止処分
（国立は直接法人へ請求、奈良県立は県の情報公開センターで）
おおやけで裏が取れた菱川の犯罪はこれだけある。
公文書って、まんま2ちゃんねるで晒してよかったっけ？
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/01/08(木) 04:00:25.06 ID:uPtT5z7b0
ハロワ正社員募集を経て採用
内定後に採用担当者から助成金の関係で試用期間は日給の有期雇用契約、
雇い止めはないと言われ、4ヶ月間の有期雇用契約締結後は正社員ですよと口頭で説明あり
試用期間終了後の具体的な月給なども提案されており、
ハロワに当時出した再就職手当申請書には雇用期間の定めなしと記載あり。
初回は一か月間の有期雇用契約、更新時に助成金の開始日の関係でと、なぜか試用期間一か月延長
環境悪く地味な嫌がらせなど続いたが無視して働いてきた
契約満了近づいて、私は単なる契約社員、期間満了。正社員の予定なしと役員に囲まれ口頭で言われた。理由も釈然としない。
不当解雇巡って争えますか？
内定後に採用担当者から助成金の関係で試用期間は日給の有期雇用契約、
雇い止めはないと言われ、4ヶ月間の有期雇用契約締結後は正社員ですよと口頭で説明あり
試用期間終了後の具体的な月給なども提案されており、
ハロワに当時出した再就職手当申請書には雇用期間の定めなしと記載あり。
初回は一か月間の有期雇用契約、更新時に助成金の開始日の関係でと、なぜか試用期間一か月延長
環境悪く地味な嫌がらせなど続いたが無視して働いてきた
契約満了近づいて、私は単なる契約社員、期間満了。正社員の予定なしと役員に囲まれ口頭で言われた。理由も釈然としない。
不当解雇巡って争えますか？
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/01/08(木) 07:26:01.16 ID:BeddFS3D0
【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]??2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1419774232/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1419774232/
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/01/15(木) 18:49:21.23 ID:vVp5oI/y0
※コピペ推奨
原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
傍聴のご案内
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷
矢尾渉裁判長の判決は、多くの情報処理技術者の人生を左右することとなるでしょう。
デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419773685/
原発作業者と受注系SE(SI)業界生涯搾取被害の救済および予防のために、デスマ強要偽装請負損害賠償裁判が東京地裁で行われます。
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事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷
矢尾渉裁判長の判決は、多くの情報処理技術者の人生を左右することとなるでしょう。
デスマ強要偽装請負損害賠償裁判 [転載禁止]??2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1419773685/
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/01/16(金) 00:14:39.86 ID:AZO7BKSl0
この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html
ブラック企業を見破れ！
10万件を超す生々しいクチコミ！！
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-55.html
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728 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/01/24(土) 08:56:20.56 ID:b/Te2Sum0
大和郡山の偽装請負訴訟：２社１６５万円
支払い命令判決 ／奈良
毎日新聞 9月30日(金)
大和郡山市の化学工場で請負や派遣として
約６年間働いた男性が「偽装請負などの不法
行為で精神的苦痛を受けた」などとして、
雇用主だった派遣元の２社に慰謝料など計
５００万円を求めた訴訟の判決が２９日、
奈良地裁であった。一谷好文裁判長は偽装
請負を認定し、２社に計１６５万円の支払
いを命じた。
２社は、いずれも大阪市の派遣業者で
「アドヴァンス」と「アドバンテック」。
判決は、男性が勤務していた０３年７月ごろ
～０９年３月のうち、派遣契約に切り替わる
前の０６年９月までを違法な偽装請負と判断
した。
原告代理人の兒玉修一弁護士は「偽装請負
を不法行為と認定した判決はほとんどなく、
評価できる」と話した。２社は「判決内容を
見ていないのでコメントできない」として
いる。
【大久保昂】
支払い命令判決 ／奈良
毎日新聞 9月30日(金)
大和郡山市の化学工場で請負や派遣として
約６年間働いた男性が「偽装請負などの不法
行為で精神的苦痛を受けた」などとして、
雇用主だった派遣元の２社に慰謝料など計
５００万円を求めた訴訟の判決が２９日、
奈良地裁であった。一谷好文裁判長は偽装
請負を認定し、２社に計１６５万円の支払
いを命じた。
２社は、いずれも大阪市の派遣業者で
「アドヴァンス」と「アドバンテック」。
判決は、男性が勤務していた０３年７月ごろ
～０９年３月のうち、派遣契約に切り替わる
前の０６年９月までを違法な偽装請負と判断
した。
原告代理人の兒玉修一弁護士は「偽装請負
を不法行為と認定した判決はほとんどなく、
評価できる」と話した。２社は「判決内容を
見ていないのでコメントできない」として
いる。
【大久保昂】
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/01/24(土) 09:51:03.11 ID:gaxgGNUO0
３か月トライアル雇用されて正社員の予定だけど
もしその期間内途中で辞めた場合は再び失業保険貰えるのかな？
それとも３か月満期で居ないといけないのかな？
もしその期間内途中で辞めた場合は再び失業保険貰えるのかな？
それとも３か月満期で居ないといけないのかな？
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/01/25(日) 09:10:59.75 ID:K2RwWb+z0
受注系SEの皆様へ
35歳定年説で鬱病多発で非婚離婚業界なのに偽装請負業者に、
特許権や著作権
契約料や注文料
等を提供してしまって、
経済的に大丈夫なのですか!?
将来的に不安じゃないのですか!?
解決策や改善策がありましたら、ご提供下さいますよう、お願い申し上げます。
35歳定年説で鬱病多発で非婚離婚業界なのに偽装請負業者に、
特許権や著作権
契約料や注文料
等を提供してしまって、
経済的に大丈夫なのですか!?
将来的に不安じゃないのですか!?
解決策や改善策がありましたら、ご提供下さいますよう、お願い申し上げます。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/01/26(月) 11:29:55.75 ID:hGWArtpTO
警備業に従事する者です。
ちょっと教えてほしいのですが
自分の現場である隊員が公休日の翌日が夜勤のシフトでした。
しかし工事の立ち会いが必要になり人が手配出来ず、
公休日の夜23時から翌朝迄臨時警備で働きました。
この場合は公休日と言っても自由に出来ないので拘束時間では？っと思います。
どうでしょうか？
ちょっと教えてほしいのですが
自分の現場である隊員が公休日の翌日が夜勤のシフトでした。
しかし工事の立ち会いが必要になり人が手配出来ず、
公休日の夜23時から翌朝迄臨時警備で働きました。
この場合は公休日と言っても自由に出来ないので拘束時間では？っと思います。
どうでしょうか？
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/01/26(月) 19:35:43.45 ID:wdgz3do30
※コピペ推奨
不法労働被害や業務妨害被害の救済および予防のために、ブラック労働取引損害賠償裁判が行われます。
矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生に影響する事でしょう。
傍聴のご案内
東京地方裁判所
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
５０２号法廷
お問い合わせ
[email protected]
【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]??2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1419774232/l50
不法労働被害や業務妨害被害の救済および予防のために、ブラック労働取引損害賠償裁判が行われます。
矢尾渉裁判長の判決は、多くの事業者と労働者の人生に影響する事でしょう。
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東京地方裁判所
事件番号 平成２６年(ワ)第３１４７７号
第２回期日
２０１５年２月１２日 午前１０時
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【労働】デスマ強要偽装請負損害賠償裁判【違反】 [転載禁止]??2ch.net
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733 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/01/27(火) 18:12:55.20 ID:50keuFnI0
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/02/07(土) 12:29:00.62 ID:Xv/Hm2MM0
ブラック企業に務めいてもう限界
すぐにでも仕事を辞めたいという人のために本を作成しました
ブラック企業対策や有給の取得 残業代の請求 休職
さらに退職や各種保険についての手続きを分かりやすく記載
フローチャートや画像がありわかりやすくなっています
【会社をやめるときに読む本〈ブラック企業で働いている全ての人〉】Amazonにて販売中
http://www.amazon.co.jp/B-ebook/dp/B00S1K18WK/
仕事を辞めたいと考えている方に手元にあると心強い１冊となっております
スマホでもAmazonのKindleアプリをダウンロードすれば読むことができます
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735 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/02/10(火) 15:39:18.51 ID:EVpEwTMt0
バックペイ目当てで法律事務所行ってきた
着手金10万か30万だから高いね
着手金10万か30万だから高いね
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/02/19(木) 00:02:28.50 ID:SLrWz/Xu0
みなし労働時間だからと、帰社後23時まで働き続けても残業代が出ません(営業手当という3万ぐらいの固定手当はあり)
勤務時間簿は正確に書くと突き返され、9:0018:00と書かなきゃ受け取ってもらえません
現在上司から揚げ足をこそぎ取られ、クビにされそうなので、せめて労基に垂れ込んでやろうと思うのですが、労基は動いてくれるもんでしょうか？
勤務時間簿は正確に書くと突き返され、9:0018:00と書かなきゃ受け取ってもらえません
現在上司から揚げ足をこそぎ取られ、クビにされそうなので、せめて労基に垂れ込んでやろうと思うのですが、労基は動いてくれるもんでしょうか？
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/02/19(木) 15:47:37.46 ID:Eplyl5FX0
そりゃ労基も受理したら動かないわけにはいかん。
まずは調べるってなるだけで実際に改善指示や改善命令が出るかは別。
そんな事業所は用意周到に隠したり言い訳の仕方を抑えてるからな。
会社側は帰って欲しいwでも好きで仕事を勝手にされているｗｗｗ
みたいな言い訳されたら動き用がなかったりする。
まずは調べるってなるだけで実際に改善指示や改善命令が出るかは別。
そんな事業所は用意周到に隠したり言い訳の仕方を抑えてるからな。
会社側は帰って欲しいwでも好きで仕事を勝手にされているｗｗｗ
みたいな言い訳されたら動き用がなかったりする。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/02/23(月) 04:53:23.71 ID:lAwt1jxg0
1年前知り合いに日当13000円資格取得でさらに上がるからと言われて東京に出てきましたが最初の半年ほど試用期間とかで9000円で働かされ、そのあとは10000円で話と全く違う条件で働かされてます。
一応職安を通して入ったのですが、たぶん国からの援助金がもらえるからです。
差額は請求できるもんなんですかね？
給与明細はとってあります。
家族もいるし生活できません。
一応職安を通して入ったのですが、たぶん国からの援助金がもらえるからです。
差額は請求できるもんなんですかね？
給与明細はとってあります。
家族もいるし生活できません。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/02/23(月) 21:57:34.01 ID:VwXq95Fv0
解雇通知もぎとったから労働裁判でしぼりとってやるぜ～
ワイルドだろ～
ワイルドだろ～
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/02/24(火) 00:16:33.30 ID:+xg32tAD0
>>738
労働契約書と労働条件が違う場合でも労働契約書がない場合でも現在では労働基準法ではなく労働契約法で民事の争いになる
労働契約書と労働条件が違う場合でも労働契約書がない場合でも現在では労働基準法ではなく労働契約法で民事の争いになる
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/02/24(火) 07:44:17.24 ID:Geogd9S80
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/02/26(木) 08:28:57.04 ID:1wQ8V+Tr0
受注系SEの皆様へ
偽装請負裁判情報
事件内容
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も被害にお気をつけ下さい。
偽装請負裁判情報
事件内容
NTTコミュニケーション受託開発
被告企業
1次受注 グローバルウェイ
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
3次受注 アイピーロジック
被害を訴える際に、
3次受注 アイピーロジックと
2次受注 ビジネスインフォメーションテクノロジー
が警察までついてきて反論し、裁判となりました。
3社とも原告に指示した事を認めました。
皆様も被害にお気をつけ下さい。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/02/27(金) 13:26:39.44 ID:YHiovsAp0
年間120日前後の休日を貰ってるんだが、
会社指定の休日は80日程度で、残りの40日は全て有給扱いをされているんだが、
これは法に抵触するのか？
勤続2年弱だから、法で定められている日数ならどんなに有給が溜まっていても21日しかないはずなんだが…
会社の決まりで、月に6日を超える休日は全て有給としなければならない。
有給を自分の好きな日に取得したことはない。
会社指定の休日は80日程度で、残りの40日は全て有給扱いをされているんだが、
これは法に抵触するのか？
勤続2年弱だから、法で定められている日数ならどんなに有給が溜まっていても21日しかないはずなんだが…
会社の決まりで、月に6日を超える休日は全て有給としなければならない。
有給を自分の好きな日に取得したことはない。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2015/02/28(土) 02:23:08.69 ID:n1bB5Ob/0
１月末に退職して今日前職の給料が１月２１日から３１日締め分
出勤８日で残業１４時間深夜８日分で給料支給が４万５０００円しかない
自分はプラス２万ぐらいで考えてたから
ちょっとプッチンきてます。
とりあえず明細見ないと何とも言えないけど
ジャブ程度仕返したい場合はどうすれば
いいですかね？
出勤８日で残業１４時間深夜８日分で給料支給が４万５０００円しかない
自分はプラス２万ぐらいで考えてたから
ちょっとプッチンきてます。
とりあえず明細見ないと何とも言えないけど
ジャブ程度仕返したい場合はどうすれば
いいですかね？
745 ：名無しさん＠引く手あまた：
弁護士交えて闘う
いくら取れるか楽しみ
いくら取れるか楽しみ