【公務員】IT業界を脱したい79【タクシー】

前スレ
【派遣】IT業界を脱したい78【ドナドナ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1322921659/

※49歳独身派遣末尾Pのおっちゃんは書き込み禁止

IT業界を語りたい人はこっちでお願いします
【さあ】IT業界 雑談スレ その1【語れ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1325927485/

テンプレ

このスレには頭がおかしい自称49歳独身派遣社員（本当は無職）がいるので適当に遊んであげてください
・49歳になっても派遣しかできない
・2chに金を払ってる自慢
・派遣先の自慢
・休日にガンダム見に行った自慢
・30代を妙に敵視している
・SEを妙に敵視している
・煽ってくる相手は無職呼ばわり
・反論できなくなると赤ちゃん言葉で逃げる
・もうスレには来ない宣言したのに戻って来た
・独身なのに既婚子持ち宣言するも扶養控除がない明細でばれて逃亡
・朝の9時から23時まで2つのIDを使って22回も書き込み
・自分の無知を棚に上げて正しい知識をウソ呼ばわり
・突然腕時計の写真をアップして自慢する

「人間本気になって出来ないことは無い」けど
本気になれるものが他に見当たらなくて
惰性でここまで来てしまったのがIT脱出志望の実態
IT業界の善し悪しを語れるなら、まだその業界に未練があるんだろ

踏ん切れる勇気
踏ん張れる自信
どれも前途多難で後悔や不安ばかりが出てくるかもしれない
後押しして欲しいなんて子供な発想はナンセンス
答えなんかここにはない
自分で考えるんだ

>>3
正論。

32歳
IT　7年
印刷2年

脱IT後　印刷営業
年収　650　→　300
年休　110　→　130

･･･俺は正しい選択をしたのか･･･

残業時間は相変わらず3桁。

業界自体にも未来はないしな･･･

誰か手厳しい意見をくれ･･･

ついでにアルコール依存も併発だ。
あげ

>>5
｢サービス残業の時間は｣だろ？

サービスに決まってんだろ･･･

みなし労働とやらだ。違法のな･･･

>>5

印刷業界はキツイというのを聞いたことがあるよ。
まだ、ITでも良いところあったんじゃないのかな？
600もらえてるんだったら残っても良かったと思うけど。
でも。毎月残業3桁だと厳しいが。残業が3桁いかないIT会社もあるので
そっちで働いた方が良かったかもね。
自分もITだが、前のところ今のところと3桁なんてほとんどいかなかった。
まあ、給料も安いがね。休日出勤も忙しい時期だけで後はきちんと週休2日
だったよ。

殆どの奴が40歳くらいでITを辞めるが
その後の仕事して考えられるのが
介護、タクシー、配送、警備のうちのどれかだろ
お前ら、どれがいい
ちなみに公務員はお前らの頭では絶対に無理だから

ここにいる３５歳以上の人は20代の頃は全く脱出とか考えてなかった？
それともちょっと不安があったりした？
今こういう状況になってるのって時代のせい？それとも自分の年齢のせい？

時代のせい！

大企業のデータセンターオペなら定年までいける。

>>15
そんな求人、どこに載っているんですか。教えてください。

まだ若い業界だから年寄りが少ないだけじゃないの

俺は20代後半だけど抜け出したい
こんなになぁなぁでいいかげんな業界だとは思わなかったわ

IT業界の中小って、ITバブルに乗っかっただけで、経営ゴッコしてる経営者が多いよね…

>>13
いや、諦めた。
転職は正規で5、3、3、1年ある。
非上場3、一部上場1だ。

そのうちの3つ消滅だよ。
上場はリストラ。20代でな。
その会社は採用試験トップで行ったにも関わらずだw

結論はどんな会社に勤めても、その事業の社会の中での鮮度が落ちたら終わりな訳で、数万人抱えた会社には体力も無い。
デブな奴がマラソン完走出来ないのと一緒だわ。

実力で仕事を得るのには派遣は最高だわ。
一つの会社に置かれた身で色んなノウハウを身に付けるのには大変な努力げいるけど
派遣だったら数社回るだけで簡単に盗める。

それがまた次の職場で生きる。
どんな会社でも得意分野はある訳で、不得意な物もある。

3年位は落ち着けるから次をノンビリ探せば良い。

派遣からの直接雇用は何度かあるが社畜は嫌なので辞めたのが3回

ソフトウェアの会社にいて、３５歳以降の自分が想像できなくて辞めた。
更に、上司を見ていても尊敬よりも、いかに本社で仕事して、
自分が楽するかにしか見えなくなってしまった。
資格の勉強を俺はしているって言われても、
あんた定時で上がれるなら時間も余裕で作れるっしょとか・・・
って感じで、被害妄想が増えていき、
自分の実力の無さも気付いていたので撤退しました。

>>19
俺の会社なんて、社長は会社にあまりおらず、不動産にご執心。

社員に残業代払わず、搾取した金で土地を買う。
会社の金＝自分の金で、土地を買う金が無いと、リストラ開始。
２１世紀になって１０年以上たつのに、未だに９０年代のバブル脳。

会社規則で1か月前までに辞意表明の会社で
2か月前にいったのに10日程度の有給消化も認めてくれない。

しかも理由が客に説明できないから
の一点張りだから人売りＩＴはダメだと思ったよ。
人売りには一般常識は通用しないらしい

俺もだわ
5ヶ月前に上司に相談したのに、退職届が受理されずに、次のとこ決まってぎりぎりまで仕事させられた
人売りITは、本当に社員をコマとしか扱わない

両方とも大丈夫だわ。
1人の欠員は、最悪経営者が現場に入れば間に合う。

通常は待機してる人間が他にいるからそいつが行けば良いと見なされる。

損害賠償が給与を上回る事は滅多に無いから損害賠償事例も1〜2件しか無い。
残業も払わない会社なら最初からこちらの勝ちだ。

有休は退職間近は時期変更けんが消滅するから
メール1本だけ有休取得すると言って
払わなかったら後から労基署にゆっくり行って請求すればよい。

各都道府県に労働局があるんだから一度位は行け。
理屈屋のＩＴ野郎にも丁寧なか説明してくれる。

労基署に電話して「労働問題関連を取り扱う外郭団体はないですか？と電話で聞いたらここを紹介された」と言えば丁寧なか対応してくれる。

普通に行くと労基署いけと言われるよ。

人売り脱出して半年
二度と戻りたくないと思う反面、適度に環境変わるのに慣れすぎた
あのドライだけど信頼関係ある業界はなかなか味わえないね

技術なんか身に付けてどうすんの
どうせ年取ったらクビだろ？
なんの見返りも無い苦労じゃん

>>22
それ何てフィット(FIT)産業?

脱ITしたが新年早々、社長が社員20人くらいの前で紙を手で持ちながら新年のあいさつしてた。
小学生の作文発表じゃねえんだぞ。

誰にも言うなよそんなこと

俺も一ヶ月前に退職の意思と有給申請してるのに、「希望は聞く、お客様都合だ」しかいわれないな。
最初は言いたくないから次決まった話しださなかったんだけどあんまりにも対応遅いから次決まってるんだから辞めさせろっていったら、なんで退職日決まってないのに勝手に次決めるの？とかいわれたわw

14日前に退職の意思を示せば退職できることになってる
配達証明付きで退職届を郵送して普通に１４日後から会社に行かなくて何も問題ない
職業選択の自由がある

権利はある…が、実際に享受できるなら、サービス残業なんてないわけで

賢い人は、底辺の人に美味しい餌をちらつかせて自分の思うように動いて貰います。
賢い人にとって底辺の人は実に都合が良いのです。決してそれを底辺の人に悟られるべきでは無いと知っています。
底辺を馬鹿にする人は、底辺に片足突っ込んでいる人、もしくは底辺の人だと思います。

賢い人というよりは勝ち組だろ、馬鹿でも親が役員って場合もある

>>35
勝ち組と言ってもその勝ちが10年続ければ良い方。
親の金や仕事はアテにした事無いわ。

先に親の方が自滅したし。
後継ぎいないから廃業した。

優秀な人に来られると工数が減って開発費削減させられるから
無能な奴をよこせとか狂っているだろ
優秀な技術者の能力を十二分に発揮させる能力のないメーカーのカスは死ねよ
自分達の代の生活費さえ得られれば将来の日本がどうなっても知らないとかおかしいだろ
日本の大手は全部倒産するべき

残業代が出ないとかよく耐えられるな
残業代は通常の１．２５倍以上の金額を払わないといけないように法律で決まっている
基本給２５万とすると時給換算で大体２０００円くらいになるはず
５０時間残業すれば月給は１０万円プラスにならないとおかしい
残業代が出ないということはそれだけの金額を会社が丸々ピンはねしているということ
１年当たり何十万円も経営者に搾取されてるんじゃないのか
奴隷すぎだろよく耐えられるな馬鹿だろ

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/11(水) 20:05:47.11 ID:OtXH6hMl0
JR西日本尼崎脱線事故といい東電といい

この国で大企業は何をやっても許されるらしい。

だれも責任を取らない非人道的な国、日本。

http://youtu.be/H9X50wohQhk

>>38
またコピペか。

ドナドナＩＴって、給料安いし激務だけど、無責任な立場でいられるし、その気になればいくらでも手を抜いて、低品質プログラムを作り逃げする事も出来る。
いつまでも文句言いながらもドナドナされてる奴って他の仕事より楽だって判ってるんだろ

>>39
本当にいい加減にしてほしいよな、日本。
自分が思うに、おとなしい人ばかりだから
弱肉強食、汚職、賄賂などはびこると思うんだ。

外国で、銃所持している国じゃ、
すぐ撃たれるから、こんな幼稚な雰囲気にはならんと思う。

というか、勝ち負けもそうだけれど
なーんでこんなにギスギスして仕事
しなきゃならんの？
みんな好きなのかねギスギス

>>26
はげどう、ってか俺とシンクロしすぎｗ
俺もＩＴ脱出後2年。
仕事は毎日刺激的だったし、助けあえる仲間がいて、
飲み会では辞めてやるって愚痴りあったな。
お客さんだった大手ユー子の課長から、熱心にスカウトされたけど、
結局IT脱出。

誘ってくれたお客さんに未練いっぱいだ

>>37
それ何て三菱? いや日立や東芝も同類だけど。
公共事業・税金頼りの大手企業は、人月計算の水増ししか頭に無いもんな。

スレタイに 【公務員】【タクシー】とあるけど
国家公務員、タクシー帰りの制度は無くなってるよ。

夜中に外堀通りの虎ノ門界隈に行ってみな。
昔は赤坂見附まで最長で繋がってた財務省前のタクシー列とか無くなってるから。

新人社員に密着　IT業界から「築地」へ
http://www.youtube.com/watch?v=kPmeR6waf-c&feature=fvwp&NR=1

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　　　　　　　|　 　 じ　ひよう　 　 　 　 |
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　　　　 　 /　　もういやなの　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　(´･ω･｀) 　　　　　 　/　　/　　　/
　　　　 /　　やめるぅ　　　　　　　/　　/　　　/
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　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/

辞めるぅ

一ヶ月前に辞める&有給消化するという話をだしてるのに、それはお前の要望だろ？とかお客様都合最優先とかいわれてるんだが、労基に行った方がいいのかな

>>51
労基署は事実が発生しないと動かない。
だから10日有休があるなら、最後に営業日10日残った時点で時期変更権が自動消滅するからそこから取るしか無いな。

無断欠勤と上げ足取られないように有休取得メールだけは送っておけ。

当然会社は欠勤扱いで給与支払いから控除してくるだろうから、そこから労基署だ。

ちなみに回収は2ヶ月掛かる。

あと、後に残った連中の為にサビ残や特定派遣免許無いのに現場の指示作業で違法ドナドナとか
不法行為もタップリと労基署に報告したれ。

>>51
その有給消化って、何日使うつもり？
というか有給消化して辞めたいんならそれプラス1ヶ月前には言わんと。

>>52
シフト勤務だから、シフト上のラスト10回勤務になったらそうするよ

>>53
元々は試用期間が終わる昨年内に辞める予定だったのよ。先月中旬から営業に話しあ
るんだけどーって何回かメールしたり電話したりしてて捕まらねえからメールの表題
に退職願ってだしたらやっと話がすすんだwいきなり年末に辞められるのは困るから
1月末で調整させてくれってなった。有給が発生するのが今月からでじゃあ消化させてくれって話し。

>>5
たしかに年収半減が厳しいが、転職するタイミングとしては、
３０代前半で正解じゃないか。
実績を上げていけば、給与アップも望めるだろうし・・・
俺みたいに、４０代後半までＩＴで粘って身動き取れなくなるよりはいいだろ。ｗ

振り返るな。前だけ見て頑張れ。

脱ITは早ければ早いほどいい。
頑張る程人生の無駄。

>>56
確かに・・
経験値による上積み感がほとんどないし、
嬢と一緒でカラダと時間売ってるだけだからね。

>>5
俺の友人で、零細印刷業界正社員を辞めて
IT派遣になった奴がいるぞ。

もともとパソコン好きだけど、IT業界の黒い噂に尻込みして
ゆるいITの仕事（DTP）ができる印刷業界に入ったらしい。

仕事は楽だが、薄給。
おまけに顧客からの注文が、何時に来るかわからないから、
朝から注文が来るまで、事務所で待機。
待機中の拘束時間は当然給料でない、
注文が来た時間から始業時間にするっていう鬼ルールだったらしい。

今は派遣で不安定な身分だけど、好きなプログラムに没頭できるし
働いた分の給与は出るので満足していると言っていた。

やたら一般派遣を進めてくる情報工作員が定期的に沸くよな

なんか違うよね。ソレ。

一般派遣の話は派遣板でしてくれ

新卒の時パスモの構築にドナドナされたんだが、
40歳前後の奴等が設計担当してたが、
会話も全然なく黙々とパソコンに向かってた。
30前後の若い構築担当者たちは、あいつら何で話さないんだ、暗いなと陰口をたたいてたが、
ドナドナ現場で40歳にもなると話すらしなくなるのか？

転職活動を急いだ方が良い。退職が決まってからの「有休消化」は
会社側が口出しする権限無いです。何か行って来たら即攻で労基署
にチクって、出勤せず転職活動してれば良い。
この会社の技術者なら、有休40日ぐらい溜ってるだろう。土日祝休み
を併せて、2ヶ月は休める計算だ。新年度の4月からは心機一転、
マトモな待遇の会社に転職しよう。
その前に就業規則を入手しておくべし。就業規則を周知徹底する義務
は会社側に有り、怠った場合は無効です。また労基署の印鑑が無い
ものも無効です。

それでは良い有休消化＆転職活動を！

宗教みたいだね

>>62
喋りながら脳は設計して、手はパンチングできりゃ良いが。
俺にはそんな能力無いし、設計ってどんな新規案件でも調査時間なんて無いから俺は黙って仕事するわ。

話す余裕のある奴のいる職場って羨ましい。
納期余裕しゃくしゃくでプロジェクト進行してるんだろうな。

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ＩＴ業界なんて40超えたら仕事できないのに、どうして入ったの？バカなの？

いまだにie6使ってる会社で働きたくない

>>67
三洋電機や日本航空は不況で破綻が判ってたのに入った奴は馬鹿なの？
900兆円もの借金で破綻し掛けてる日本の国家公務員になってる奴は脳が足りないの？

破綻し掛けてる国に税金収めて住んでる奴はアホなの？

と同じ位馬鹿な質問だわ。

　 　 　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼
　　　　　　　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.
　　　　　　　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}
　　　　　　　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl
　　 　 　 　 　 ／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .
　　　　　　　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　　　／
　　　　　　　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　/　し　馬
　　 　 　 　 　 / 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣　/　 な　鹿
　　　　　　　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l 　 　 ｌ　　い　に
　　　　　　　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　|　　で
　　　　　　　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　 .|　　く
　　　　　　　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　 　 |　　れ
　　　　　　　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　 |　　る
　-──-- ､　　　　7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　 ∠.　　! ?
　 知　　 　　ヽ　　λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　｀ヽ
　 っ　　そ　　ｌ　 　　`､　　　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-
　.て　　の　　ｌ　　　　　` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´
　 る　　く 　 |　　　　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　 わ　　ら　 ,フ　　 　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　 よ 　 い　 l 　 　　 　／7:::::!　　○Ｏ'´　　 /::::::::/ヽ.
　 ! !　　　　　| 　　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　　　　　　 　 l 　 　 /　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

オレの以前の派遣先では50歳くらいの人がかなりいたけど
なんで首切りにあわないんだろ。
別に大きな会社にいるってわけでもないのに。

>>71
正社員だからだろｗ

リストラ出来ない老害が居座ってるから、若い現役世代が正規職の椅子に座れないんだろ。
日本の会社なんて、壮大な椅子取りゲーム組織に過ぎない。

日本の全産業の雇用の調整便がＩＴ技術者
昭和に作られた大手の時代遅れの雇用環境を守るため搾取され使い捨てにされるのがＩＴ技術者
古い産業の既得権益を守るため新しい産業の人材が搾取されるのがこの国のシステム
面倒なことは下請け丸投げで楽して生活費を稼いで問題が起きたら知らん振りするのが日本人のやり方
日本の癌細胞である古い体質の大手企業は日本の将来の為に全部倒産するべき

年寄りがおいしいところ全部持っていったから若者は年寄りの残りカスでも食ってろってこった

>>74
昔は伝票書きと言う仕事があった。

AMAZONで物が届く時、宅配便の宛名が手書き。
中に入っている伝票も手書き。

問屋から小売店に品物が到着する時に手書きの伝票が付いてた訳で、書いている人手と言うのは100％存在する。

今の大失業時代を生んだのは物流のＩＴ化だという人もいるよ。

その分、IT技術者の若い派遣君は過労死しまくってるワケだが。
伝票手書き人が、C言語を勉強してPGすれば良いのに。
勉強はしたくないくせに、金だけガメる年寄大杉。

伝票１枚書くのに何分掛かると思う？

定価で売る商売など当時からそんなに無いぜ。

顧客別台帳やディスカウント率のリストもＤＢ化されてない。
数ある商品別に仕切り率も違うし当時はどうやってたと思う？

IT化けで伝票書き担当が５〜６人いた会社が
ねーちゃん１人でマウス操作で発行できるようになった。

その就労人口比だけでかなりの問題。

伝票書きで金が貰えるとかワロス
給料泥棒だろwww

>>80
笑ってるお前は就職前に終わったと言う事に気付いてないｗ

今日各紙一面のフランス＆他国 国債一斉格下げって。
来週からはリーマン以上のパニックだろ。

生産無き金儲けは、七つの大罪>給料泥棒

銀行業は法律で取り締まらないと駄目だな

15年間IT一筋でやってきたがもう限界だ

学生時代に取得した食品衛生責任者の資格（俗にいう調理師免許）
持ってるんだけど、４２歳ニートでこの資格持ってるだけで
高待遇でウェルカムしてくれる会社ある？

42歳になってまでそんなアホな質問が出てくるなんて終わってるな
そのままずっとITにいたほうが幸せだと思うぞ

既存の産業を守る為にＩＴ業界を奴隷産業にして若者を地獄へ誘導してるのがこの国のやってること
ＩＴ技術者が１００万人単位で不足するとか情報工作までしてやがったからな

姉33歳が調理師免許持ってるおかげで、給食センターのパートから契約社員に格上げになって主任になってた。
まあその程度。

>>88
安くて我慢できないな。
女だから出来る仕事。

百万人単位で、若者を特攻隊に志願(形式上は自主的に)させた
…それがこの国の経済戦争バブル崩壊の清算

百万人単位で技術者が不足してるはずなのに３５歳以上は雇えないってどういうことだよ
大手企業を存続させる為に搾取対象の奴隷が必要とされたから国を挙げて情報工作したんだろ
この国は本当に終わっていますありがとうございました

>>91
IT企業経営者や経営層に30代前半が多く実務上の都合を考慮すると出来れば
それ以上の高年齢層はどんなにハイスペックだろうが雇用したくはない
（「若年層の長期的育成を目的とするため」等を前提とした年齢制限を建前としている）
不足している労働力は無知な若年層を低賃金で酷使することにより帳尻合わせしている
ヤメたら代わりを探せばいいだけ
少子化高年齢かと言えど職にあぶれた若者は吐いて捨てるほどいるというのが現実

うどんチェーン「丸亀製麺」、全店をパート店長に
５年で、地域密着狙う

　セルフ式うどん店「丸亀製麺」を展開するトリドールは、今後５年で全店の店長を正社員からパートに
切り替える。同社は約540店を展開しているが、地域に精通したパートを店長に登用することで、
常連客づくりなどに役立てる。

　まず２月１日から30店でパート店長制度を導入する。店長への昇格は、週４日以上・１日平均７時間
以上勤務するパートが対象で、社員の推薦が必要。店長講習を受け、昇格後は店長手当が支給される。

　現在は１人の正社員が２〜３店の店長を兼務しており、異動も頻繁で地域密着型の店舗運営が
難しいという課題があった。地域間異動がないパート店長であれば、顧客とのコミュニケーションが
円滑になり、リピーター獲得に寄与するとみている。正社員はエリアマネージャーとして後方支援に
専念する。

　パート店長は、パートのやる気の向上や、人件費の削減につながることから、スーパーや
外食産業の一部が導入しているが、数百店規模のチェーンが全店に取り入れるのは珍しいケースだ。

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E6E2E0E38DE3E6E2E3E0E2E3E0869891E2E2E2

>>93
一見、前向きな記事に読めるが
人件費で会社が倒れそうだから全員非正規雇用にしたと言うだけの記事。

技術を蓄積して国際競争力を高めるんじゃなくて
若者を安い人件費で使い捨てにして大企業の存続を優先させる
完全に亡国でしたありがとうございました

「私が死んでも、代わりはいるもの」って
のを体現できる業界だからな〜

普通のドカタも、年齢が高くなるとキツクなるけど、
潰しききそうだし。この業界より

でもサカザキのおっさんは現場の施工管理でもリストラ、最就職難だったな。

>>96明日から全員がそのセリフをスクリーンセーバで流したら面白いな

で上司のパソコンには、あんたバカぁ？

机上に「こんな上司とは働きたくない」みたいな本を置いておいたことはある。

公務員・昔からある大企業・医療関係などの
既得権益が守られてる組織に所属できるかで人生が決定する国
興味・関心で職業を選ぶと地獄に落とされる

>>100
それなんて俺？

>>94
だよなぁ…

>>101
おま俺？

>>100
就活で気付くべきだった、オレアホすぎ
働いてから気付かされたわw

>>94
そのうち全員、フルタイム勤務のパートタイマーに成りそうな悪寒。

>>100
就活記事では「適性診断」とか言って、興味・関心で業界を選択させる罠。
こないだ大学の後輩が診断サイトやってるの見てたが、何を選んでも結局
介護かIT業界がオヌヌメされる結果に成ってた。

月曜出社拒否
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1299924296/
月曜出社拒否
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1299924296/
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20歳でこの業界に入って、幾つか会社を渡り歩いて
小さい会社だけど、それなりに実績も積んだ・・筈なんだけど

なんだかもう、この業界そのものが嫌いになりそうで怖いよ。

営業の納期設定がどんだけ無茶でも入金だ支払いだの関係で
こっちの工数なんて通りゃしねえ。「PLとして」とかウダウダ説教垂れるくせに
結局俺が組む事を前提にしかしてネェじゃんか。

原価管理ってえのは、何時カネが貰えて、如何に外に出すカネを遅らせるかを
考える仕事なんかいね？それも一理あるこたあわかってるけどさあ・・・

自転車操業の現状を「愛社精神で乗り切れ」ってのは、宗教でしかねぇよな。
俺は信者じゃねーっての。「社員」だっての。

・・・すまん、ここで吐く事じゃないよな。申し訳ない。

>>107
営業が味わう永遠の苦悩だな。
プログラミングとデータベースを学べば その都度調子良い会社を渡り歩いて少しは楽出来たのに。

>>108
お前、根本的に勘違いしてるぞ。
UMLじゃないとプログラミングしてくれないタイプか？

UMLってなぁに？

スケジュールを引いてて絶望的になる

工数や難易度とか関係無し。売上予定と入金予定から逆算。
意味あんのかこれ。
俺が組んで辻褄合わせる前提じゃねえか。

外注使うのも却下ですかそうですか。
他のメンバーをどう説得すりゃいいの。

この表持って会議にゃでるがどーせボコボコにすんだろ。

マジ疲れたよ

>>111
本気で辞めそうになったら言いたいこと言え

>>107
入金や支払いにうるさいってことはあまりキャッシュフローがよくないんだろうな
日常会話に資金繰りの話題が出るようになったら危ないパターンだ

>>111
昔からの慣例だからな
おれも引いたスケを半分にされデスマった
その段階で精神的に駄目だと思ったが経営的には金も入るし問題無いんだろう
そりゃ社員を２４時間働きっぱにすれば儲かるだろうｗ
どうしようもないね

20年この業界に居る。
設計したり開発したり、ユーザーが喜ぶ顔を見るのが大好きだから頑張って来れた。

年齢的に、PLとかPMを目指したいと思ってたが、この会社でそれが出来るんだろうか？
最近は「これがPLの仕事なの？」って疑問がある。

部下にデスマ要求するのがPLなのか？と…

営業は営業で責められてるんだろーが
結局ワリ喰うのは開発って、もう永久に変わらないのかな

なら俺たち開発って何なんだよ…

あげ

>>114
半分って…せめて闘えよ。可笑しいだろそんなの。

結局業界自体がいいかげんだからな
決めておかなければいけない事もなぁなぁのまま、線引きもあいまい
そのいい加減さのしわ寄せがどこに行くかというと…

>>111
良いもん出来ると思う？無理だろ

>>107
橋下みたいに営業と闘えよ。
「お前は全然分かってない」とかさ。

橋下みたいにか。。。
なかなかできんな

蔵書貸し出しなど手作業　国会図書館でシステムトラブル

　国立国会図書館で１６日、利用者の入館状況や、蔵書を管理するコンピューターシス
テムにトラブルが発生、書籍の貸し出しを手作業で行うなど業務に一部支障が出た。今
年に入り、新システムに切り替えたための不具合とみられ、同館で原因を調べている。

　新システムは６日に導入。翌開館日の７日にも同様のトラブルがあり、これで２度目
となる。

　同館によると、１６日は本の貸し出しを行うシステムが一部ダウン。利用者は通常、
館内に設置されたパソコン端末で本を検索し、貸し出しを申請するが、この日は読みた
い本のタイトルを紙に書き、職員に手渡すなどして対応したという。

　新システムは、利用者の入退館状況をより具体的に管理するため、カードの発行手続
きを一部改変。昨年から導入を検討し、６日に導入したばかり。
----------
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120116/trd12011615110010-n1.htm

社長が変わらにゃ、会社は変わらん。

転職するとしたらどの職種にいくの？
正直IT以外に行きどころがないと思うんだけど

>>123
うちは社長が変わって悪化したよ
もう末期です
能力ある人は次決めて辞めていく

>>123
>>125
他力本願だな
自分が社長になって変えればいい
ITは他の業界より起業しやすいでしょ

また営業都合だけの要員会議が終わった

10人/日をそこまでケチるか理解出来ないよ

どんどんこの業界が嫌いになっちゃうよ

>>122
国会図書館の調達情報見ると基盤システムはほとんどＮＴＴデータが落札してるな。

忙しくても報酬が高ければいいんだけどなぁ

俺達が大人になった頃には、貧困と戦争は過去の物となり、
高層ビルが立ち並び、列車や車はチューブの中を走り、家事や労働は全てロボットがやり、人間は労働の呪縛から解き放たれて自由を謳歌し、時には宇宙旅行を楽しんでたりしてたはずだった

のに・・・

>>107
なんとも言えないな〜
自分もこの業界でネットワークの営業やって20年以上立つけどうちの会社は営業よりも圧倒的に技術が強いな
なんとか仕事を頼みにいくという感じ
提案書も構成図面をだいたいこちらで
準備する

>>115
それは酷いなぁ
本来の作業の半分でやれということだろう
うちの会社の開発なら確実に
アホといわれてお終いだ

>>126
自分で会社起こせって

ITから脱出したいのにITの会社作るとか本末転倒

でも経営するだけなら金出すだけで全くノータッチでもいけるんじゃね
営業に売りをさせてキモヲタ共と関わる必要もないし

>>107
運が悪かったね
そういうブローカー的立ち回りのIT営業
はIT企業における癌

今の俺はそういう癌細胞を死滅する
ブラックビジネスを請け負ってる

偶に多摩川や品川埠頭で○○が上がったら...
まぁ察してくれや

客先の業界に転職する人ってそんな多くないのか？
プロジェクト関わってると嫌でも顧客の業務知識を覚える必要があるし転職する際にその知識を使えると思うのだが

客先に転職は難しいよ
派遣法なんてのがあるし、
取引関係が悪くなるだろうし

>>115
客先志向なのに採算優先だからね。

取引先に大規模な発注かけた後に
その取引先に転職した部長がいたことがある
いわゆる「お土産」とかいうやつ

その部長の上司も呆れて特に法的対処は
しなかったが

結構あるだろこういう話なら

>>139
それを税金使ってやってるのが
公務員だな

ITの仕事は好きなのに、業界が嫌って人は多いのかな。

年明けに発作的に登録した転職支援サイトで
ドナドナ確定会社のオファーしか届かないなか
社内SE、システム部リーダの応募オファーが来たんだよね。ITだけどシステム会社じゃない。
自分のやってきた事が、別の視点で評価されたのかな、と思えて涙が出るほど嬉しかった。

でも、返答できなかった・・。そのうち応募期限が過ぎた。

期限は昨日だった。くっだらねぇ会議でボコボコにされた昨日だったんだよね。
だからますます憤る。

この仕事は自分にとっての天職だと思ってるからこそ
この業界を嫌いになりたくない。なのに、どんどん嫌いになっていくのがわかるのは
本当に辛い。

>>141
さっさと辞めれば？

>>139
昔いた企業内ＩＴ本部は、歴代本部長が必ず退職してた。
退職金に相当するゲインは既に受けてる訳だから辞めても良いんだろうな。

>>141
愚痴ってても何も変わらんよ
雇われている以上は100%満足できる環境なんて無理だし

>>141
返答しなかっただけだろ
自分から動いて環境を変えようって思えないなら他の業界は無理だよ
良くも悪くもIT業界は受け身の仕事だからな

自分も転職斡旋サイトに登録しているけど、絶対取ってもらえないような
超大手メーカーから普通にオファーくるぞ。いや、俺専門学校卒だしw
応募はしてない。

ということでオファーがきたからって取ってもらえるわけじゃないから、
捕らぬ狸のなんとやらで気にする事はないぞ。

920 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 20:08:29.45 ID:5ZczXF4m0
俺、元IT系だけど、清掃の仕事につこうか真面目に考えてる。

921 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 20:20:01.40 ID:z2pq4do70 [5/6]
40じゃそういうことになるよな。

こんな糞仕事をまだしている奴がいるとは！
IT特定派遣何ぞは、唯のホームレス予備軍で
出来てもタクシー運転手くらいしかない

お前らタクシー運転手や清掃員になるために大学で情報工学の勉強してきたの？ｗ

>>146
就転職サイトを利用してサンクスメールを知らないとは。

さすが専門卒。

情報工学なんて意味ねーよ
所詮は特定派遣
末はタクシーか介護
ババアの下痢うんちを顔面で受けてください。

人生我慢
笑え、笑え、いつまでも

脱した俺が通りますよ
辞めてから思ったけどなんでＩＴはあんなに性悪なやつらがいっぱいなんだろう。
思い出しただけで吐き気がする

ちなみに無事、介護の仕事に採用が決まった。
まー給料は安いけどＩＴよりは将来性もあるだろう。
仕事し始めたらまたレポするよ

おめでとう。

>>153
おめでとう

>>153
給料は？休みは？残業は？ボーナスは？

働いてる人には悪いが
介護は「ない」な。

>>157
10年前に介護保険法が出来るまでは取り放題の仕事だったんだけどな。

医療事務女子並みの安サラリーで4K仕事。

パチ、タク、介護。
この3つならＩＴでいいや。

>>158
クサイ
キツイ
キタナイ
カネガナイ

内定２つ貰い無事ＩＴ脱出です。もう戻ってこないように頑張ります。

毎回、新しいことを勉強するのが、年齢的に疲れたので、
人売りITから、運良く中規模の会社の社内SEに転職できたが、
マジで終着点だな．．．
会社の業務を覚えれば、ある程度は潰しが利くし、
技術的なことは、全て外注任せ。

やっぱ社内ＳＥはデスマとかないですか？

お前ら人月いくらで受注orドナドナしてるの？

158万

なにかにつけてパチンコ・タクシー・介護・社内SEっていう奴は視野が狭過ぎｗ
世の中、腐るほど仕事の種類はあるっつーの

請負契約と特定派遣契約とでどっちの方が労働環境は一般的にマシなんでしょうか

業務委託というのもありますが…

ばーかｗ

>>164
高いな

そんないい所あるんだな

会社に有給と今月末の退職日どうなってますか？と連絡し続けて未だに保留扱いされてるので、さっき有給消化に入りますとメールしたわ
明日は労基に行くか

こっちは一ヶ月半前から話だしてるのに舐めすぎだろ

配達証明付きで退職届を郵送しとかないと

>>169
45とか33とかあるぜ…

俺は80だった…給料は20だったけど

１５８の原価分だと多くて５５

300近いけど給料は50くらい

>>175
それはボリ過ぎ

今月、ウチの職場のExcel紙芝居職人が2辞める。

紙芝居は同じドナドナから別担当が来る。

紙芝居屋SEにはクラス関数コーティングのモックアップ製造部隊へ移動を打診したが居場所が無くなったったと察知したらしい。

ていの良い話で、要は紙芝居屋の単価引下げだ。

もっともウチの商売、スマホのおかげで変なエンコーダー屋みたいになってるから業務がテンプレ化してるけど。

脱出する気ない人はこっちでお願いします

【さあ】IT業界 雑談スレ その1【語れ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1325927485/

ボッタクリが居るおかげでこちらの取り分が少なくなってるんだよ
そのぶん仕事するか単価下げろ

脱出失敗orz
また業界に出戻りですorz

他業界では、当然新人同然の給与しか見込めず、しかもお祈り多数喰らいました。
IT（組み込み）でまた再出発です。
実は、月給はかなり上がりましたが、なんだかなぁ…。

脱ITに成功した人たちの転職後の職種を知りたい

40代だけど
次は商社
IT前職は弱電・重電関連のエンジニア
その後IT5年（うち1年はリーマンで干された）
主任（リーダ）職とかサブマネ経験
客先と人売りの年収差200で阿呆らしくなり
2年間探し続けた。
やっぱITなんて糞だわ。マジ

>>182
で？

>>183
ここは
↓
【公務員】IT業界を脱したい79【タクシー】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1326034026/
だろ？

大卒（機械工）だけど、３０代後半で未経験で機械設計とか無理かな。脱ITしたい・・・

機械を専攻してたのに何でIT業界選んだんだよw
でもCADとかできるんだろｳﾗﾔﾏｼｽ

25歳ニート男性、母親に家から出てけと激怒される
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16658047?via=thumb_watch

>>187
みれない

IT→サービス業→IT→施設保安員→無職
です

IT脱出はするのですが、なかなか続かないです。
サービス業を辞めた理由・・体力が持たなかった
施設保安員を辞めた理由・・会社が給与未払いなど超ブラックだった

無職のつぎはどのへんねらってる？

施設保安員ってデパート警備？

ＩＴ以外に転職したいが、志望動機がＩＴ業界以外思いつかん

ＩＴ業界―＞トラック運転手―＞ＩＴ業界

>>192
あ…オレがいるw

基盤屋をやってたが脱出して今は自宅のバッファロールータを監視しています＾＾
次なんてあんのか知らんが、とりあえずハロワへ通ってるわ。

面接で
面接官「前職がＩＴか・・・。
　　　　長続きしないんだよね。過去採用した人で残っている人いないな」
俺「やる気と根性があります」
で採用されましたが、一か月で辞めました。
ＩＴの座り仕事で体力がかなり落ちていることを痛感しました。

ITを脱するためには普段から体力をつけておく事も必要なんだな。

ITやってる奴って基本的にオタクだから
体力もほぼ無い。
アニメだのメイドだの言ってる奴の集まりだから。

転職決まって毎日ジョギングしてるな。
やっぱり。

ＩＴから座り仕事に行けば脱出だと思ってたんだが。

立ち仕事系は脱落だろ。

>>200
そもそもたち仕事でデスマとかあるんかよw

営業も体力使うがな。
そもそも自分の範疇+α終わったら
あとはどーでもいいや的な仕事しかして来なかった人には
かなりきついと思うよ

>>202

お前がその典型

うーん。残念IT5年。
その前は別業種だったよ

みんなえらく絶望してるな…
俺はソフトハウスにいるけど
結構いいよ。ほぼ定時で帰れるし。
そっち方面も考えてみたら？

定時は残業代稼げないからイヤだ。

OracleDBのサポート業務みたいなことやってるけど楽すぎて怖い
たまに夜間待機が回ってくるのだけがしんどいけど
前は忘年会と被ってくれて歓喜した

昨年３月にリストラされて10ヶ月間転職活動してきたが
箸にも棒にもかからず
IT営業で15年やってきたけどどうにも潰しがきかない
他業種の営業にもチャレンジしてみたがやはり畑違いとのことで
門前払い受けることも多々あった
家族は鈴木杏樹風の妻と５歳と３歳の娘の４人暮らし
妻には失業してることも転職活動してることも内緒だった
今夜は妻の得意料理「ローストチキンとフォアグラのグリル」が夕食
家族みんなで箸をつつきながらいつもの団らんを過ごしていたが
もう限界だった　俺は食事中泣いてしまいとうとう妻に打ち明けてしまった
でも妻は既に察していたというか気付かれていた
ここしばらく夜の生活がご無沙汰だったからと
そして妻は来週から夜の仕事を始めるからとあまり思い詰めないでくれと言ってくれた
俺自身情けなさ過ぎるのと俺にはもったいないくらい出来た妻を持った幸せのあまり
妻の胸の中で数時間涙を流した

おまえらって45歳超えたらどうなってるの？

プライドを捨ててここに書くのも恥ずかしいような底辺仕事をするかプライドが捨てられず貯金を食い潰したあげくの自殺

IT以外の求人探してるけど、さすがにバーベキューとか飲み会とか社員旅行の画像を使う会社はほとんどないな。

やっぱり何か異常な業界なんだよ・・・

>>209
俺がいる。
この1年半はEclipsとXcodeばっかしか回ってこない。

最近は双方向TVまで入れたら意外に間口広い仕事になって来た。
ＩＴ屋だからコーディング中心。

同僚がＩＴから社内ＳＥへ転職したが
半年後会ったら、辞めたいと言ってた
社内ＳＥもいろいろあるみたい

>>213
いきなり「社内に今あるSFA、スマホで扱えるようにしたいけどアプリ化出来るかな？・・・えっ？君 やった事無いの？」とか言われちゃうしな。

社内SEが新しく入る時は、既在籍の社員が口先だけの何ちゃってＩＴ集団だったりする可能性高い。

「自分達は最上流」とか思ってて、どんなチンケなサブシステムも自分で書けないから作った事が無い。

そう言う会社ってAccessとか沢山転がってたりするw

そんな中で全部押し付けられちゃうから社内SEは地獄。

ＩＴ脱出したいと思っても結局俺ＩＴ業界以外じゃやっていける自信がない。
隣の芝生は青く見えるもんだし、職業には実際貴賤があるしな。
無知な人間相手にはＩＴ業界だと言えばそんなに悪いイメージはないし、世間体もそこまで
悪いわけではない。　給料も底辺ではないし、そこそこもらっている。　人売りだけど納期間近以外は
定時に近い時間で帰れているし、０時近くになって残業代もちゃんともらえている。
完全にブラックな企業ではないせいか脱出とまではいかないという現実がある。　
だが所詮人売りＩＴ、将来性は見えない。　ジレンマだ。

俺もなんだかんだで他の業界にいける気がしないで、
2月1日から新しい会社だ。

残業代をちゃんと払ってくれて、終身雇用が確保されて、年功序列があって、法律違反しない会社だったら、ITでも構わないよ・・・

終身雇用と軟膏序列採用すると
役員のウハウハが無くなちゃうから
大企業やメーカ以外は無理だろうｗ

>>217
終身雇用と年功序列の結果があのヤル気の無いジジイどもなんだよな。

IT業界脱して、ここで言われてる底辺の業種に仕方なく就いたが、
自分の予想とは異なって、どうやら自分の特技を最大限に活かせる職場だった。
料理屋だけどｗ

料理屋で自分が満足できてるならそれは天職ってことでいいと思うんだけど、
俺は飲食で働くならITにしがみつきたい。

でも、34歳wの事業部長が受託開発のプロマネもしながら営業であちこち訪問してるみたいだけど、
俺はあんなに営業できる自信がないんだよな。
まあ俺32歳なんだけど、詰んでるかも。

>>221

32歳のもなって、営業の一つも出来ないってのは、かなりの重症だな。
でもITは221みたいな大人しい奴が本当に多いんだよな
でもそれでは社会人とは言えないね

要件定義とか開発に必要なコミュニケーションはちゃんと取れるんだけど、
アポイントとって初めての企業行って、うちの人材、システムどうでしょう？って売り込むのがねえ…

WCCFしたいな〜

離れられない奴の成れの果て
偽装請負の温床　日本情報技術取引所(JIET) 3.1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284897451/

>>223
難しく考えすぎだな
必要なコミュニケーションが取れるのであれば顧客が求めるものを聞き出せるだろうし
ウチを使えばこんなことが出来ますよーって提案とかも出来るでしょう

>>208
なかなか出来の良いポエムですな

>>208
羨ましすぎる。
愛が欲しい。

この時代に年収1000蔓円!！達成！不動産業界


http://6118.teacup.com/ryonogg/bbs/smartphone/thread/list/thread_id/41/thread_num/l50/


http://9312.teacup.com/huzoku/bbs/smartphone/thread/list/thread_id/16/thread_num/l50/


http://9312.teacup.com/huzoku/bbs/smartphone/thread/list/thread_id/13/thread_num/l50/

保守案件をやっていた
次の転職先を見つけたので、１ヶ月後に辞めると言ったら

ブチ切れられた

「次の転職先を言え、おまえの採用をぶっつぶす！」
「客が良いと言うまで辞めるなよ！」

>>230
それでどうするの？
普通に休み倒してさっていく感じ？

>>230
とりあえず手書きで記録残して
労基に相談だと思う

45歳まで頑張って貯金して、爺ちゃん家の畑を継いで農家になる予定・・・
そのための期間、あと15年

長い

>>233
あっと言う間さ。

Windows95ショック
Ｙ２Ｋ
ネットバブル
モバイルバブル
クラウドバブル
スマートバブル

その都度流れに乗っていれば15年などアッと言う間さ。

>>230　そんなの無視でかまわんでろ
ICレコーダで会話とって労基にいっしょにいきましょう。でおわりです。
日本国憲法で職業選択の自由が許されてますから。そんなくそ上司は
ほたりましょう。

>>230
世の中広いわ〜w
凄まじいリアル穢多ぶりw

２５才の無職５ヶ月目。
ＳＥが嫌で辞めたが、ＩＴ業界以外内定もらえそうにない。
どうしよう。誰かアドバイスを下さい。

俺もこの前会社やめて無職になった。
根気強く異業種を受け続けるしか無いのでは。
IT業界から生きて帰れただけ儲けものだし、
あんな糞環境で何年かやってこれたんだから大丈夫。

脱ITできそうな理系の資格
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1327095370/

>>237
俺は起業も視野に入れて考えてる。
雇われるだけが職業じゃないから。
起業といっても、もうSEなんぞやる気はさらさら無いけど。

自分で何ができるか、何がしたいか整理してみたり
本屋に行って色んな職業のこと書いてあるものや
起業に関するものを読んでみては？
これだけでもけっこう視野が開ける。

俺はIT業界辞めてつなぎで工場行ってて
副収入レベルでは複数のことやって動いてるので、
まずはそれのうち1つを本腰入れて起業にもっていこうかと思ってる。

>>233のように４０代でどうなってるかイメージするのは大事だ
ほんとに大事だ。。。

>>233
何で今から農家やんないの？

>>237
>>238
宅地取引の資格取るとか
簿記の資格取るとか
調理師の免許取るとか
専門学校へ入り直すとか
いろいろ選択しがあるのでは・・・

２５歳なら一からスタートできるよな？
簿記２級あるから経理で食ってきたい
とりあえず簿記１級　税理士ととっていきたいね
それでｉｔ脱出したい

そんな甘く無いよねw
ITやってるような馬鹿じゃw

>>244
２５歳なら十分可能。死ぬ気で取り組め！

ヤフオクで昨年や一昨年の公認会計士や税理士の教材を安く落として、勉強しながら
バイトや派遣で十分経験詰んでも、２７〜２８歳。そっからでも正社員目指せるだろ。

２０１５年くらいにはIFRS導入で、どんな形だろうと経験を積んでおけば需要はあるはず。
国際会計基準導入で英語（TOEIC）も勉強しておいたほうがいいだろう。

３５歳のオレなんてどの企業も関心を持ってくれない。絶対、オレみたいになるなよ・・・

>>246
二の舞じゃねww
あんたは1級なり会計士なり持ってるのか？

そういう業種じゃなくて
もっと離れた業種の方が良いんじゃないかな。。

名古屋市

名鉄交通南第二基地

１課　　牧野　明　運転腫　黒タクＧ

来年１２がつ退職金１，０００万もらうために大変ですねｗ

罪：豊橋市に名古屋の情報売りまくり港区の評判下げてる

　　盗聴器をいつも準備している

腕前・自称１５年〜２５念　３．１年ドライバーに成績いつも負ける

↑何これw

簿記1級持ってるけど大学受験の倍は労力いるわ、俺の体感的な感想だけど35オーバーだと資格あってもほぼ死亡フラグだよねww既卒会計士合格の就職浪人が今どんだけいる事かwこいつら20代の既卒無職だぞww

35歳に未来なしか
もうイヤだ

プラス思考で行動しないと何も解決しないよ

>>242
農家じゃ一生食っていけるか不安だし・・・
とりあえず3000万くらい貯めてから農家になろうかなと

それまではITドカタで耐えなきゃなぁ

ITで再就職内定して2月1日初出勤なんだが、
来週派遣先の面談しろと部長から電話あったわ。
まだ入社もしてねーのに、これだからITは糞だわな。
入社前にもう逃げたくなったわ。

だからやめておけと・・

ブラック企業が社員を辞めさせる手口

http://news.nicovideo.jp/watch/nw181873

資格と実務は無関係だから資格勉強してる暇があったら歳食う前に転職なり経験を積むが正解

お金になる資格や、取得して１年以内に仕事が見つかる資格など少ないと思う。

あと資格だと思って受けたらただの検定で何の権利も無かったと言うオチを合格してから知ったと言うオチもよくあるし。

>>259
そんなオチお前だけだろw
検定も広義には資格だろ、このチョンがw

>>260
かくれんぼ検定とか
カラー検定とか
フワラー検定とか
ガンダム検定とか
アキハバラ検定とか
そろばん検定とか
いんたーねっと検定とか

ふーん。資格ねｗ
馬鹿を証明する資格だと言うなら理解できるがｗ

案の定、事実上のデスマスケジュールを発表したら部下が一人辞めると
言い出したよ。一番可愛がってた奴だからショックでかい。

上に言わせれば「今の会社の状態を理解していないから仕方ない」だと。

そろそろ何かプツンといきそうだ

ITなんぞ糞の役にも立たないジョブだ
FF5でいったら風水士

>>262
意外に出来る若い奴から辞めて行くからね。
他に沢山仕事あるから。
うらやましいわ。若さがｗ

30過ぎようが40過ぎようが、やる気、思考力、知識さえあればどこでも行けるよ
30過ぎると死亡フラグなんて言ってるのは自分がそうだから言ってるだけ
面接受けるならその会社を自分のものだと思って受けることだね

景気が悪い詐欺
役員と株主配当増額で
人件費を圧迫
ってこった

WCCFしたいな〜,よろしくお願いします。

>>265
そういう模範的な姿の人間って殆どいないよね。
本当に優れた人間しか生き残れない業界って異常だと思わない？
他の一般人はどこへ行ったのよ。

あげ

>>268
・本当に優れた人間しか生き残れない業界
・優れて無い人間(爺い)が本質とは別の方法(ごますり)で生き残れる業界

どっちが良い？

http://movie-navi.net/otakara/baka/200508/0811-omosiro01.jpg

35歳
IT　10年
物流3年

脱IT後　物流企画
年収　850　→　450
年休　何それ状態　→　125
残業　月150時間以上　→　月5時間以内
有給　退社前に初めて使った　→　月１日以上余裕

脱IT成功だよな。

>>272
物流ってどんなことやってるんですか？
システム開発で業務知識があったのが功を奏したのですか？

>>273
WMSからデータエクスポートして出荷順にソートしたり
効率的なピッキング方法に変えたり
IT時代の解析力や提案力が思った以上に役立つよ

>>274
ありがとうございます。

ITの仕事で身に付けたノウハウを、いかに異職種の転職先の会社に売り込めるか、
相当な労力が必要な気がします。

>>274さんのレスを参考にさせてもらうとともに、自己PRや志望動機を練り直そうと思います。

ＩＴ特派でどうせ４０歳までしかやれないなら、いっそのこと一般派遣で働こうかと。
一般派遣の方が待遇良いんだよね

>>261
ITて体質的に周囲に丸投げ気質の奴とひたすら丸投げされるマゾに2極化されてるけど、丸投げしてる馬鹿に資格取る根性なんか無いわ、そこに載ってる検定ですら持ってたら見直すわw

40過ぎると脱ＩＴどころか転職先自体ないから

うちの部署、来月で2人辞める
俺一人だけになる
上司は4人
ITと言うより、うちの会社に問題あるだろうな

人の入れ替わりが激しい会社はいい会社じゃあ無いな
うちもかなり酷いが

自称ITな人材派遣業はITとは
言わないんじゃないの？

>>280
入社して10年目だけど入社当時は35人位。毎年数名採用してるんだけど、今は40人。大して変わらないんだよなw

創立２０周年だが、社員５０人位
常に採用してるけど、辞めていくんだよね

友人の会社は２０人位だが、３５歳以上ばかりで
新卒を採用しても３年以内にすべて辞めていくそうです。

>>283
社員50で創立20年だと商店経営みたいなもん。

>>233
おれはそうおもって47まできたが
どうやら積みそうだ
まぁどーにもならないけど
達観しているわ

>>283
みんなそんなもんだろう
この業界は
自分も26でこの業界にきた時は70名は
いたけど47の現在、この時に残っている
のはたったの5名

岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

そのマクロ経済論が破綻しかけているんだがなw

35才越えてる人は結婚して子供いるの？

うん

うん、娘可愛い

ぼくの人生で障害発生中です。
早く保守業者を呼んでください。

高くつきますよ？

>>292>>293

不覚にもワロタｗｗｗ

お前らNHK仕事の流儀見た？Googleの人が出てたわ

４５過ぎると仕事も激減で、先の無さから精神的にも駄目だわ
３０代の景気の良い頃に転職してれば良かった
と思うのは後の祭り

>>295
20年後に何かに淘汰されてるだろうなGoogleって。
空気を売る商売なんざそんなもん。

ああああ


【速報】ニュージーランドでクジラ90頭が座礁
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327322698/

ここで「あ〜だ、こ〜だ」言っても何も始まらない。
>>265さんの言うように前向き思考しかないと思う。

前向きに脱出な。

来月1日から初出勤
長かった・・・。

職務経歴どう書くか困る
スパンがわりと短いのばかりだしどうしたもんか
ほにゃらら業界の開発をしたくらいしか書けないわ

俺なんてIT（笑）っぽいコールセンター兼ヘルプデスク。どう書いたらいいものか。

この業界は奴隷と奴隷リーダーと手配師しかいないよな。
ただ言い方が悪いからプログラマやシステムエンジニアという隠語が使われていることを知った。
正社員なのに他社の面接を受け採用されなければいけないという意味不明な業界。
まさに人売り。　人身売買。　こんな業界ほかにないだろ。　　俺が思うにＩＴは好きだけど
この業界の体質が嫌で辞めるって人が多いように思う。　正社員なのに不安定。　
売り先で変わる通勤時間。　もううんざりだ。　　　

>>304
俺もそのクチ

俺も業界は辞めたけどまだ技術書とか読んだりしてるなぁ。
ITは趣味に留めておくのが正解だったわ。
何故作る側に回ろうと思ったのか。本当に後悔している。

>>306
俺もそう思う
しょぼいスクリプトとかツールとか自作して友達に見せたりするのでも十分楽しいし
好きなことを仕事にするってのは結構辛いんだと思う

IT業界は作った物を売って利益をだすんじゃなくて下請けに投げて中抜きの金で利益をあげる虚業だからなあ

>>265
あめ〜よカスwww
やる気があろうが採用するかどうかは向こう次第
35過ぎた時点で相当不利つーか背水の陣だろ、毎年新卒が出て来るのにわざわざパソヲタの35オッサン採るんだよ
やる気がどうたらの問題じゃねえよ

日本の全産業の雇用の調整便がＩＴ技術者
古い産業の既得権益を守るため新しい産業の人材が搾取されるのがこの国のシステム
日本の癌細胞である古い体質の大手企業は日本の将来の為に全部倒産するべき

IT企業()は人売り派遣業の中小零細企業の集合体
結局大手メーカー系の奴隷でしかない

年寄りの雇用を守るためＩＴ技術者は犠牲になったのだ

防犯機器の新規開拓営業の内定が出た

ブラックからスーパーブラックへの転落のような気がする・・・orz
どうしよう・・・

老人宅を廻るのですね

かけた５５億円、水の泡に　特許庁がシステム開発中断
http://www.asahi.com/business/update/0124/TKY201201240616.html

新システムの開発期間は０６年１２月から１４年１月。設計を東芝ソリューションと、
開発管理をアクセンチュアと契約した。

　開発の遅れは、主に設計の不備が原因。特許庁は検証委員会を設け対応を考えてきたが、委員会は２３日、中断を求める報告書をまとめた。業者が今までに作ってきた設計情報は、特許庁の別のシステム開発に生かしていくという。

>>316
国民の税金使って何やってんだか・・・
糞コンサル会社と糞大手に金貢いだだけじゃねーかよ

特許庁は2012年1月24日、外部の有識者による「特許庁情報システムに関する技術検証委員会」がまとめた
「技術検証報告書」を発表した。報告書は特許庁が5年前から進める基幹系システムの刷新プロジェクトについて、
「いったん中断し、具体的な対応策を講じた上で再開することが妥当」と結論付けている。

特許庁の基幹系システム刷新プロジェクトは進行が遅れ、現時点で稼働のメドがついていない。
2011年9月からは、技術検証委員会が特許庁およびプロジェクトに参加する
東芝ソリューションとアクセンチュアの関係者に問題点などをヒアリングしていた。

中断の原因について、報告書では「設計書に修正すべき項目があり、それらを解消する見通しは立っていない」
「仮に修正が2年で完了するとしても、その後の工程にかかる期間を勘案すると、
2014年1月に稼働させるという現在の計画を実現するのはほぼ不可能」などと述べている。

報告書では「中断」という表現を使っているが、既に報じたように、特許庁は現体制によるプロジェクトを取りやめる方針を固めており、
報告書を受けて中止を決めるとみられる（関連記事：特許庁、難航していた基幹系刷新を中止へ）。

特許庁はシステム設計とシステム基盤の構築を東芝ソリューションに99億2500万円で委託、
アクセンチュアと30億円超のプロジェクト管理支援契約を結び、プロジェクトを進めてきた。ところが設計が始まると、
現行の業務やシステムを理解した職員と技術者が足りない問題が表面化、進行が滞っていた。

2010年6月には特許庁の元職員がシステム関連情報の見返りに、現行システムを担当する
NTTデータの元社員から200万円超のタクシー代を受け取り、収賄容疑で逮捕されている
（関連記事：「システム入札情報入手に賄賂」、特許庁審判官とNTTデータ社員を逮捕）。

この事件を受けて、特許庁は外部の有識者による「特許庁情報システムに関する調査委員会」を設置。
同委員会は2010年8月に事実関係を解明した報告書をまとめた。報告書はプロジェクトの進行について「遅延は生じたが、
体制強化などによって改善傾向にあり、プロジェクト再開は可能」と結論付けていたが、結果的に改善することができなかった。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120124/379194/

工場へ脱出。肉体労働だけど、軽い運動って感じ。
時間きっちり（ほぼ定刻で上がれる）、
残業があった場合、残業代はもちろんでる。
休みは年間１１０くらい？？って感じよ。
みなさん、どう？

>>319
何歳で脱出したの？
正社員だよね？

>>319
でもお安いんでしょ？

リニューアル前の現システムがデ通サで1400億掛けて、NTTデータが構築したもの。

それを東芝ソリューションごときがたった99億円で低額落札するのがおかしい。

2006年から現システムの解析が最後まで出来ず、要件定義まで起こせなかったらしい。

遅れ初めてから特許法も国際条約も変わり最後は丸っきり進捗が止まっていたそうだ。

最初の1年目で庁側からギブアップは勧めていたが東芝ソリューションは全く受け入れず。
会計検査院の低額落札調査も必ず出来上がると豪語。

ちなみに設計の契約ではなく、業務最適化の事務処理システムの開発一式の契約で入札説明書にはコンサルティングも含まれている。
システム要件定義から全部まとめて発注だったが設計書だけ書いてトンズラだったらしい。

2009年にTBSのニュース23にスクープされるまで3年間成果物がゼロ。
それから1年8ヶ月でようやく東芝ギブアップ。

手付けで払われた10億の流れは二階ドットコムを読め。

設計書だけで何年かかってんだよw
最初の段階じゃねぇか
作ってもいないとか詐欺で訴えられるレベルwww
3年間成果物がゼロにワロタ
成果物がなった時点で速攻切られるのが普通なのに
東芝の子会社というだけでここまで優遇されるのね

オレの税金返して

>>323
ちなみに職員の給与も含めて出願料からの捻出。
1件40万の出願請求料を払った奴だけ返せと言う権利がある。

36万件/年とかだから意外に財源持ってる。

酷いなwww

>>319
何歳ですか？

>>319
肉体労働系に脱出したとしても年取った後の不安は残るよね

俺的には正規に就けんかったらバイトからでもいいから経験積んだほうがいいと思うぜ
一応バイトも履歴書に書いてしまえばアピールになるやろ

>>327
この業界にいたまま年取るより不安は少ないと思うがなぁ
それに重労働でもなければ年取っても大丈夫だと思うわ

来週から100名規模で火吹いてるプロジェクトにPMOでぶっ込まれることになった。
泣きたい気分。
この規模で途中から入って、全体把握しての課題進捗管理なんて、俺の経験値では無理な気がする。
とは言ってもやらなければいけないのだが、知らない技術野多すぎ。
明確な目標がある分PLやってた方が楽だ。。。

全体把握するのに１週間とか
無謀なこと言うアホが多いからな。。。
この業界。

やっと理解した頃には案件終了で次の案件へドナドナ。
何の充実感も無し。全てが茶番劇のワンタイム社員。

>>330
辞めた方が良いよ。
特許庁案件も最初はドナドナ24名からスタート。
120名→400名→1,200名→ギブアップだったからw

あっちは前金10億だったからヘッドカウント増やせたけど、ショボい案件はそのままデスマーチ。

>>333
人さえぶち込めばなんとかなると考えた文系馬鹿
（お客、営業）なんだろうな

特許庁1000人レベルなのか。すげーな。

俺がぶっ込まれる案件もあちこちのベンダーがさじを投げた問題ありありの案件なんだよなあ。
システム全体像把握したころには終了するだろうな。
はあ、憂鬱すぎる。

1000人体制って

管理
開発
テスター
その他業務
どんな配分なんだ？
開発要員５０人レベルの案件あったけど、それだけでも結合で不備が１，２ヶ月でまくったよ
（結局人が増えるほどにモジュールが増えてつなげる部分がうまくいかなくなっていく・・・）

少数精鋭こそ正義

凄腕PGが一人居てコピペと修正要員が数人いれば
大丈夫だろう
無能PGは何人居ても役に立たない

特許庁の案件にちょっとだけ関わっていた俺が通り過ぎますよ
1000人というのは常時タコ部屋に1000人いたわけじゃないよw
例えば、DVDコピーをするソフトの作り込みをしていた部署があって
下請けAができないとなったら、新しく下請けBに首をすげ替えて、、
みたいな事を延々やり続けていた。
後文章に書いてあるとおり、特許庁側はTSOLに「本当にできるの？」って
言ってたのに部長連中ができる！って豪語しててあとにひけなくなったw

脱ITに成功したがシスアド、ipad、iPhone持ってるなんちゃってITの営業の奴に
IT業界から来た割にはあまりこういうの詳しくないよねって言われてしまった。
IT業界ってそういうのじゃないからっていう気持ちでいっぱいだったが
なんて言い返せばよかっただろう。

ITは家電じゃねーと突き返すべし。
つか脱出したのになんでIT営業と関わる機会があるんだ？

凄腕PGは他人に理解できないコードを作るからダメだと思う。
それよりは凡庸PG１０人でなあなあで開発やってた方がましかと・・・

>>339
車の免許持ってても飛行機は操縦できない、
そんな感じでITもいろいろ分野分かれてるんすよ
でいいじゃん

汎用機こぼら〜だとwindowsわからんよな

１５年開発やってて
Windows系は７割ぐらい分かってると思ってる
Linux系は３割ぐらいしかわかってないと思ってる
同じようなシステム（パッケージ）、いろんな客に展開してるだけじゃ知識が増えない・・・

>>338
部長は国家反逆罪で全財産没収で死刑が妥当だな。それが我々がギリギリ許せるレベルだな

だいたい完成してないのに許されるとかなんなの
中小ならそれこそ人潰れても会社潰れても許されないだろ
責任はちゃんととってね税金だし

田舎で農園でも経営してひっそり暮らしてえ

>>339
答え。

私はエンドユーザーじゃなくて、開発者なんでアナタと一緒にしないで貰えますかね？

この業界
使い捨てって気がついてしまった。

何を今更

>>349
都合の良い女の子だね。
ヤりたい時に家(客先)に呼ぶ。用が済んだら家(自社)に帰らせる。
親(役員)に勘当(クビ)される時がある。

使い捨てられた俺が来ましたヨ

コミュ障で出世はしたくなくて、基本週休2日（繁忙期は譲歩）、休み時間含めて出社から退社まで12時間以内の仕事ない？

出社から退社まで12時間以内なんて随分消極的だな

ITだと休み時間抜きで12時間も普通だろ
客先の業務知識なしで呼びつけて、業務知識ある前提で開発スケジュール引かれるんだから
そうなるわ

>>352
そんな謙虚な条件でいいなら選び放題。
高望みしなければだけど。
世の中、仕事はいくらでもあるから、そのくらい謙虚ならすぐ見つかるさ。

とりあえず病んでるように思うから、リハビリのつもりで
これまでと全然違うことすると意外と視界が開けたりする、はず。

>>354
便所にすら行きにくい雰囲気だよorz

>>346
本当だよな
大赤でも完成するか金返すかしないとな

ＮＥＣが1万人規模の削減へ、今期1000億円の最終赤字に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120126-00000073-reut-bus_all

>>358
ヤバイやんww

1000億はすげぇw
結局派遣から切られていくんだろうなﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

脱出決めた俺
大勝利ｗｗｗ

お前ら日本からは脱出しないの？
労働条件のいい国でITやればいいじゃん

こんな時期に出ていこうとは思わんｗ
【国際】 "対イラン軍事攻撃の可能性の高まる" 英国防相、「ペルシャ湾に軍隊派遣の可能性あり」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327576566/

ワロタ
元請け孫請け客先常駐請負モデルはみんなつぶれるんじゃね？

ITの仕事は嫌いではない
会社もでかいし、残業もあんまりない

ただ週に一度ある進捗会議が憂鬱だ…

やってもやってなくても罵倒される
もう嫌だ

日立もずっと赤字７０００億とかじゃなかったっけ？

抜け出せそうだが、通勤時間９０分だ。
生産管理の仕事なんだけど、行くべきかな？
迷うなあ

おれ120分だからがんばんなよ

往復で２４０分って睡眠時間にまわしたいな

口の中から木の臭いがしてくるよな

人が辞めてくのは仕方ない
入れてくれ、何故募集してるのに誰も応募してこないんだ

ブラックだからさ・・

>>371
そんなこともわからないのかよｗ
自分自身が一番わかってるくせにｗ

2012年1月25日（水曜）午前8時26分から午後1時08分までの間、東京都の一部地域において
ＦＯＭＡの音声・パケット通信サービスがご利用しづらい状況が発生しました。

お客様には、大変ご迷惑とご心配をおかけしましたことを、深くお詫び申し上げます。

今回の事象の内容と原因および対策は、以下のとおりです。

1.事象の内容
（1）発生期間
2012年1月25日（水曜）午前8時26分〜午後1時08分

（2）発生事象
FOMAの音声・パケット通信サービスがご利用しづらい状況

（3）事象の原因となった設備
パケット交換機

（4）影響地域及び影響人数
・影響地域：東京都（葛飾区・江戸川区・江東区・港区・新宿区・千代田区・中央区・品川区・文京区・墨田区・大田区・目黒区・渋谷区・世田谷区）の一部地域
・影響人数：最大252万人

2．発生経緯
・スマートフォン契約者の増加に対応するために、1月25日（水曜）未明より新型パケット交換機への切替を実施しました。
・午前8時26分頃からトラフィックの上昇に伴い、新型パケット交換機の動作が不安定な状態となりました。
・午前9時頃から、トラフィックがさらに上昇したため、ネットワークにおいて輻輳状態が発生し、
　ネットワークの自動規制により、パケットサービスおよび音声サービスが繋がりにくい状況となりました。
・午前10時56分頃から、ネットワークにおける輻輳状態を改善するために、　パケット交換機を切替前の状態に戻す作業を行ない、
　この作業が完了した交換機配下の基地局から規制を順次解除しました。
・午後1時08分に全ての基地局の規制を解除し、回復しました。

http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/120126.html

>>371
ハローワークから紹介されたところと似てるな
ハロワ「ここの会社へ応募が全然無いんだよ。会社から誰かいないか問い合わせがあったんだけど、どうかな？」
俺「書類出してみます」
で
書類審査が通り面接
面接官「SEとしての仕事がメインだけど、営業もあるんだよね。あなたは出来る？」
　　　「今、数人精神的に病んで休んでいるんだけど、あなたは徹夜とか大丈夫？」
　　　「新卒を採用しても、直ぐ辞めていくんだよね」
と、いろいろ内情を話してくれました
綺麗ごとを話すより良心的な会社だと思った

>新卒を採用しても、直ぐ辞めていくんだよね
来るだけマシでは

319です。

３０歳で脱出しました。
未経験からのスタートなので、新卒並みの給料からスタートです。

>>377
そうだよな。そうなるよな。
だから脱出は早いほうがいいんだよなぁ。

この業界が、新卒から思った以上に人気が無さ過ぎてワロタ

>>371
45歳経験20年の無職ですが採用してくれますか？

>>379
今の若人は生活保護大好きだしな。

>>380
IT20年で脱ＩＴか
ユーザ業務をシステム側から見て熟知してるなら転職できるかも
いわれるがまま設計、製造してたらダメっぽい

女性専用車両など男性差別をする会社の不買をしようよ！

外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るんでしょうか！？

そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと思いますか？

私は思わない！！！！！

http://www44.atwiki.jp/dansabecm/

●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】

・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html

・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
　　http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html

皆様のご理解とご協力をお願いします。

トップ営業までやって取った大事な案件です！

と言う割にそこの社員ではなく零細下請けの俺が
せこせこ作業をする羽目になってるのは何でなんだぜ

社内SEは脱ITなのかな？

難しいな。

５年前位に社内ＳＥになった連中が
去年あたりに「営業に持たせる携帯をスマホに変えるので、SFAと日報用のDBアプリ作って」とか言われ
下請け探してウロウロとネットサーフィン。

でも優秀なアプリ職人いる会社全部、夏まで仕事埋まっちゃってる。
金積んでもムダ。
今までの下請けも所詮孫請け探しで結局は業界ぐるぐる発生。

これってWindows95が出た時も、Y2Kの時も、Web化の時も、携帯Webの時も全部一緒なんだよな。

自分の技術がアッと言う間に古臭くなるし
付き合いのある下請けも老人みたいな会社になるの早い。

そして中堅・大手に頼むと３年に一度、1億円の予算を定時せにゃならず
新しい社内ＳＥが入ってきて、自分がＩＴ情弱になってたのに気付くと。
そのパターン多いよ。

で、何の話してるんだよ
脱ＩＴじゃなくて話が脱線しまくりだよ

日本最大の料理レシピサイト クックパッド企業説明会

日時 : 2012/02/17 18:00 to 21:00 会場 : 京都私学会館
Webサービス開発が好きなエンジニア学生/デザイナ学生
インターネットサービスに関連するスキル、技術をお持ちの学生

社内SEで入って社労士を取り、総務・人事畑に転身できれば間違いなく脱IT

IT系会社の社労士は後ろから刺されてもしょうがない

自社のお昼の休憩時間が１時間で、
常駐先の休憩時間が４５分で、
毎日１５分間のサービス労働になってるんだけど
これって普通なの

実働8時間未満の場合はおｋ

求人情報には１日の労働時間７．７５と書いてあるのに問題ないのか
詐欺だろ

これだけ脱したい人たちが集まってるのに結論が出ない
会社の会議と同じだ

結論も何も他業種の経験の有無も
違うんだし。
それぞれじゃろ

そもそも脱したい集まりなのかが甚だ疑問。
見てるとハナっから脱する気サラサラない連中が大半じゃん。
ちょっと横道どころじゃないズレっぷり。
雑談するなら雑談スレ行ってやってくれ。

【さあ】IT業界 雑談スレ その1【語れ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1325927485/

>>396
そこ過疎ってるじゃん

ならお前が脱出に向けた有益なレスを付けろよクズ
都合の悪いレスを隔離しようとしてるんだろ人売り経営者が

現下の状況では脱したいけど脱せないというのもあるしな

プログラマ7年やってたけど辞めて、アパレル会社のEC部門に入った。
延々と在庫管理と出荷作業をやってるけど、
なんかつまらん…というのは贅沢なんだろうか？

やっぱお前達は真性のマゾなんだよ、奴隷でないと満足出来ない資本主義の豚野郎なんだよ

俺、営業の勉強やっていて分かったこと
・エンジニアが原価率とか利益率について
　勉強することを妨害する割りに収益が〜

・上記の会社で収益連動性を導入してる会社

こういう会社は派遣業に多い
つうか社員と言いながらこういう概念を持つことを
恐れているって糞。
社員なのに会社に貢献してるって不明だしな。

ITと言いながらこっち（営業）方面の情報や
知識が全くない若いヤツ採用ってある意味
分かるな
持つことにネガティブな会社は潰れて当然

>>400
人は常に無い物ねだりだ。

仕事が退屈だけど安定しているなら、
その時間使って趣味でプログラム作るもよし、
副業するもよし自分次第じゃないか。

ＳＥは残業＋常に勉強＋将来性微妙・・・
この労働環境だと家庭持つ気にもなれないしな・・・ｗ

残業もそこまで多くないし
勉強も業務時間中にできるって会社だけど他業種行ったらもっと酷いんじゃないかと思って足がすくんでしまう
将来性のある業種って何なんだろう

少なくともITに将来性は無いな

>>404
好きな仕事をやれば良いんじゃないか？

一番好きな仕事に就ける可能性は少ないが、達成感とかから好きになる仕事もある訳で。

米もITじゃ稼げないことに気づいて製造業へ回帰し始めてるからな
米製の車を買えって言ってきてるのがいい例だ

脱出するなら早い方がいいのかね
転職の際ある程度IT業界を経験してきたベテランの方が優遇されるのかな？
何か３〜４年目あたりの若造が来ても逃げてきたとしか思われないのかなと思ったり

ITは雇用を生み出さない
優秀な人材が一人いればいい

それにITが進歩したら人が不要になり、雇用も減るからね

製造業は誰でも働ける分、雇用機会を増やすから失業者対策にはいいでしょうね

アフィのほうが儲かるなｗｗｗｗｗ

日経産業新聞１月19日付　「富士通、余剰ＳＥ変身作戦」

富士通がグループで抱える約３万人のシステムエンジニア（ＳＥ）の大がかりな職務転換に乗り出した。

一つのシステムを複数の企業などが利用するクラウドサービスがこのまま普及すれば、
顧客の要望を聞いて個別システムを作り込むＳＥは仕事がなくなり、余剰人員問題が顕在化するからだ。

野副州旦元社長の急進的な改革路線を修正した富士通はＳＥ余剰問題で軟着陸を目指すが、
クラウドの奔流にのみ込まれる危うさもはらむ。

来るべきものが来た感じだが
余剰SEは営業でもやるんだろうかね

あなおそろしや

ＳＥ業務はＰＧが兼ね始めているからな。
プロジェクトごとに古参ＰＧが交代でやってるうちは、

本当に技術側を理解できていて営業やってくれるならいいが
技術分かんないんで営業に逃げました的な奴は邪魔

でもそう言う奴がほとんどだろ。
で、仕事は何？と聞かれるとＩＴ関係とか言うｗｗｗ

クラウドの影響は大きいなかな？
うちもマイクロソフトのoffice365入れるとかいうし

>>417
そう言う意味じゃないだろ>>411の日経の記事は。

面倒事の押し付け合い、足の引っ張り合い、責任の擦り付け合い
くだらね〜

同僚が介護の世界へ転職しました
ＩＴ時代はデスマで１日１６時間勤務の休日出勤ありの徹夜ありだったから
それに比べたら介護は楽と言ってた

ITから異業種にいくとなると道は相当狭まるな。
プログラム知識なんかまず必要とされないし、かといって体力も無い。

普通にパソコンに詳しいだけで重宝されるが
まあ、コミュ力無ければ、それも宝の持ち腐れになるがな

まともにPJこなせるレベルなら結構どうとでもなるよ

ITだけどマネジメントになってからすげー楽。
PGどもに仕事ふるだけ。進捗だけ確認して、
ほとんど勉強してるｗ

>>424
えらいな
2chばっかやってるわ

とりあえず軽い筋トレとジョギングやって体力落ちないようにはしてる

>425
そういう奴いたけどクビになったｗ
2chは息抜きにして、いざって時のために勉強した方がいいぞ。
PGやSEなんて結局は使い捨てだよ。マネジメント層になって
よくわかったわ。

>426
えらいな。俺も見習うわ。

1人で居酒屋いってしまった

OPやってたけど求められることが多くなってきた。
元々OPはIT系とは別だと思っていたが、うちの現場では某総研会社が運用支援で入っていたが
あまりにも価格が高いからと切って、その業務をOPにやらせている。
ジョブスケジューリングとかDB再編成とか５年前に出来れば相当稼げてただろ〜と思うが
超低賃金かつ顧客との板ばさみで過度なストレスが溜まります。
勉強する時期と逃げる時期を完全に間違えてしまった。

>>429
ＯＰって女の子仕事だからな。

以前にデータ移行とか入ってる現場に行って
ＯＰ達がアクセクと手打ちとコピペで作業している中
自動移行スクリプティング書いたら
全員いらなくなってプロジェクトから人がいなくなった。

>>427
そのマネジメント層も３年で入れ替えだしな。
Win95バブル、Ｙ２Ｋバブル、ネットバブル、モバブル、スマートタブレットバブル
それぞれのバブルの時に30代オッサンマネージャーは掃いて捨てるほどいた。

でも今50代のマネージャーっていないよな。
なぜかって製造力の無い人間は寿命が早いからｗ

システムのリプレース案件とれなかった会社にとって、
データ移行は最後のご奉仕だからな。。。

>>427

マネジメントも火がついてないなら良いけど、火ついてたら洒落になんないよ。
上の会社又は客からどやされる。

【社会】 同僚のいじめもパワハラ　厚労省作業部会が報告書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327919565/

お前らの会社はパワハラあるの？

>>434
本人前にはしないけど
「○○さん、マジつかいものになりませんね、やる気もありませんし」
とかは普通に発言してる。

>>435
俺は
「こんど○○したら、切るぞ！金も払わないぞ！」
と直接言われたぞｗ

>>430
日勤帯は女の子が割りと多いですが自分は夜勤だったので男臭かったです。
今やってる仕事がSAPからデータ抽出してクエリ作ったりする業務（４月に新卒来たら簡単に引き継げる）
なので、スクリプト化されると行き場が無くなります。
今日も仕事の半分以上が顧客にDB関連で「NULLが必要なのかどうか？」をしつこく聞かれる会議でした。

>>434
客からあったな。
着任して1週間目
まったく協力しない+客先での残業不可
（というよりサービス停止後しかできない仕事なのに）という制限

「このプロジェクトがうまく行かなければ契約違反で訴える」

だってｗ

まぁ。。モンスターで半年間で8人交代したとか
後で聞いたｗ

人員管理をミスった糞ＳＥがすべて悪いだろ。　底辺ＰＧの俺には何の責任もない。
あ〜これだから人売りＰＧはやめられねえｗ　　

今27で職歴ナシです。職業訓練に通うことを考えていて、電気設備かソフトウェア科どちらかで迷っています。
取れる資格は第1種（2種）電気工事士か基本情報技術者・ＯＣＪ−Ｐです。
求人の休みや給与を比べるとIT業界の方がいいかなと思ってるのですが、IT業界の実態・将来性についておしえてください

>>440
スレタイを読め。
今ならSNS系やら一部開発業種がバブルってるけど、基本
毎年技術動向変わってくのどんどん学んで現場入って、そうやって自己研鑽してきても
４０、５０で捨てられる、そんなお仕事。

電気設備が今後どうなるかは知らんけど、ITがいい、なんて思ってる奴は
このスレには１人もいない

仕事はあっても安値で買いたたかれしかもデスマが多い
仕事が無けりゃ自社待機でそのうちポイされる
>>441が言うように流行り廃りが速いので覚えた技術はすぐ時代遅れに

＞求人の休みや給与
休日出勤当たり前な業界だし、給与も基本給が低く何とか手当とかでかさ上げしてるだけだろ
サービス残業も蔓延ってるし時給換算したらかなり悲惨だぞ

正直なところITの将来性なんて皆無だと思う

http://blogs.itmedia.co.jp/photos/uncategorized/2012/01/29/succsess.jpg
典型的な失敗者のスレですね

>>443
成功者が創価信者にしか見えんのだが

他人の幸福に役立ちたい、って妙だな

大して失敗者って公務員じゃんｗ

ＩＴ業界を脱出することはできてもこの業界って良くも悪くもＩＴ営業以外はオタク気質の奴ばっかりだし、
正直他じゃ通用しないって無意識のうちに理解しているんだろうな。　俺もその一人だが。
ただ脱出するにして物流や介護、不動産営業とかに行くやつは理解できん。　ここらへんに
しか行けんのだったらまだ人売りＩＴの方がマシだ・・・

このスレ、脱出済みや本気で動いてる一部の人以外が
みんな「失敗する人」の条件に該当しすぎてて吹いた。
ITでグダグダやってそのうち身動きとれなくなって詰んで朽ちるのも自由だが、
本気で脱出考えてる人はとりあえずこのスレから脱出したほうがいいかもな。

異業種行きたくても安定して働ける憧れの仕事ってもういけなくなってるんだよな・・・
だから、IT脱出したくてもリスクの高さに躊躇してしまうｗ

不景気＋年齢で普通に脱出は難しいからやっぱ人一番努力しないと駄目だと、
気づかれる日々だよｗ

よし今日から早起きして勉強するわ

工場マジいいな！

定時になったら、みんな速攻帰る
ほとんど残業は無いとのこと。

頭使うより体動かせ！だから後腐れがない

そりゃ新米だからミスしたり、怒られるけど
なんていうのかIT独特の粘着気質じゃないんだよね

大半がパートのおばさん、社員でもおじいちゃん
３０代のオレが一番若い

１８：００終わって、もうフロ＆メシ＆TV

皆もうまく脱ITしてくれ！！

脱ITするならやっぱり一度やめてから
じっくりいろんな求人媒体で探すことをすすめる

工場の人は、求人出しても全然応募してくれなかった、、って言ってた
求人を出すのが下手だったんだと思う

職業訓練や基金訓練で学校行きながら
金もらうっていう方法もある
ビルメンテナンス科もある

　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　／:::::::::　 u＼　　　　　　　　　　　そんな経験があれば
　　　　　　　 　／ﾉ└ ＼,三_ノ＼　 　,∩__ 　 　 　 元より冷や飯など食っていません！
　　　　　　　／:::::⌒（ ●）三（●）＼ fつuu　 　 　 資格より実務経験なんて言う人は消えて下さい！
　　　　　　　|::::::::::::::::　 　＿'__　　 ｜| 　 |
　　　　　　　＼:::::::::　　 ´-―-'　,／_ | 　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　 　 　　 　 i　　　　丿
　　　　　　　 /(⌒)　　　　　 　　/￣￣´
　　　　　　　/　／　　　　　　　/

　　　　　, r ' ⌒ ヽ､
　.　　／　　　　　　 ヽ,
　　 /　　　　　　,，ヽ､_ヽ
　.　|　　　　__,ノ 彡（○ ）　　　 　 評価される実務経験がないから…
　　 |　　　（○　） 彡　　|　　　　　資格を目指すのであってそれ以外に道があるか
　. 　|　　　　　　　　入,__）
　　　|.　　　　　ﾞ'ｰ'´
　.　　|　　　　　　ﾞヽ､__ﾉ
　　　 ヽ､　　　　　　　ﾉ＼.
　　　／::ヽ､＿　　 ／ﾉ:::::|
　.　/:::::::,::::＼ゝ､◇ノ::::i:::|
　.　|:::::::::|:::::::::＼¶/::::::::|:::|
　.　|:::::::::|::::::::::::::::|::::::::::|:::|
　.　|:::::::::|::::::::::::::::|::::::::::|:::|

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼　　　　　　 　 資格よりも実務経験が評価されることぐらい分かっています
　　　／　＿,ﾉ　　⌒　＼　　　　　　 しかしながらその経験が積めない以上は資格の勉強をするしかないでしょう
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼ 　 　 　 他に対処方法があるのならばご教授願いたいものです
　｜　　　　　､　´　　 　 　 |　　(( ∩))
　　＼ 　　 　 ￣￣　　　／　　　 （　⌒）
　　／　　　　　　　　　　＼

工場は面接に呼ばれた事もあったな
指欠損してる人や片目損傷（黒目白濁）の人なんかがいた
これは無理だと思ったよ

異業種のルート営業に行ったら楽すぎて、これでいいのかというくらい

運良く拾われたけど、脱出は早いにこしたことはないと思った

大学の保険学科に入って臨床検査技師か放射線技師になろうかと思うんだがどうだろうか

俺の友人もどうせどこの業界へ行っても変わらんとか言って
一切の行動をせずにITで時間を浪費していい歳になってしまった。
マイナス思考だとホント何もできないよね。自分を殺すのは自分ぜよ・・

お前ら今すぐ教えてくれ。
ＩＴの請負業務をやっているんだが
常駐先の管理者に風邪引いたとか休みの電話を入れると必ず嫌味を言われる。
（）は俺の心の意志
「そんなにやる気がないの？（は？？）休み多くない？（は？多くねえよ・・）
現場のみんなのモチベーションが下がるんだよねー」などなど

今熱３８度、明日は無理していくべきなのか？
明日も休みを入れる予定だが、明日も文句たらたら言われること間違いない。
こういう場合、どうすればいいのだろう？

自分の中じゃもう答え出てるんだろ？
単に誰かに後押しして欲しいだけだろ

辞めちゃえ

すまん
マジわからん
お前らＩＴ業界経験者なんだろ。

俺はこういう偽装請負初めてだから。
Ｂという会社がＣといううちの会社と契約してＢの親会社であるＡで常駐して仕事してるんだが
こういう多重派遣契約で休みを入れても、嫌味を言われるのがさも当然なのか？

この業界では当たり前なのか？
法律に何も触れない？パワハラにも該当しない？これは我慢するしかないのか？

インフルなら逆に休めと言われるが。。。

嫌味を言うのはそいつの人格がおかしいから
そしてこの業界には人格おかしいのが地位的に上にいることが多い
だから嫌味は気にしなくてもいい

文面から見ると今日も休んで体調が治らなくて明日も休むってことか？
スケジュールに余裕があるなら休めばいいし、なければ出るか復帰した後にその穴を埋めれるか
ってのを考えればいい

ねとらぼ 1月31日(火)18時39分配信
女子中学生が開発したアプリ「iBento」リリース　お弁当作りを手助け
画像：ITmedia
　女子中学生のチームが開発したiPhoneアプリ「iBento」が1月31日、正式リリースされた。お弁当作りを手助けするアプリだ。

夢があるな

>>463
あきらめろｗ
オレも、元請けの会社の名前で名刺を何社も作らされたわ

さすがに38度出たら、若い時みたいに1日で回復しないわｗ
横になってればなんとなかるけど、10歩歩いただけでぶっ倒れそうになるｗ

明日の電話・・鬱だ…
今度はどんな罵倒が待っていることやら。

銀行系だと治ったことを証明してから出社してくれとか言われるよな

けっこう厳しいな
おれのとこは気を付けてね程度で終わるが。

つうか病院ぐらいは行って薬ぐらい貰ってるんだよな？
俺も若いころは体調崩したら高いユンケルで無理やり治してたなぁ

>>470
悪い見方をするといてもいなくてもいい存在だからその程度なのかもなｗ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜老害共の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
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　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
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業績悪化に伴い、大規模なリストラ策を打ち出したNECグループの社員によるものと見られる書き込みが2ちゃんねるに寄せられ、ネット界隈で大きな話題となっている。

NECは、2012年1月26日、3月期の連結業績見通しが1000億円の当期赤字になり、グループで外注含め1万人の人員削減を行うと発表。27日には、NEC子会社で電子部品事業を行っているNECトーキン（仙台市）が、
全従業員の約16％にあたる250人の希望退職を3月に募集すると明らかにした。

こういうときって東電でもそうだったけど
経営陣や役員の報酬を減らして雇用を維持しようとしないのがなんともね
やる順番間違ってるよな
まずはそのバカ高い給与や役員報酬の見直しをして
そこからリストラに移行するのが健全な経営だと思うんだが

>>451
給料と待遇は？あと場所は都内？そして君の年齢は？

>>456
自動車絶望工場か。

>>473
バブル弾けた時に全く仕事が無くなったので田舎に帰る為に希望退職した者です。
あれから２０年近くIT方面やってましたけど、とうとう食えなくなって電気工事士に転身をはかる。
必要な資格類取ってハローワークから応募しまくるも経験が無いからと不採用ばかり。
情報処理・通信・電気はもう関東除き終わってる感じ・・・
今の日本、いや田舎で何をやったら贅沢しないまでも飯が食えるのだろうか・・・

医療系は

おれも、医療系を考えたが、基本的に、グロ耐性が必要っぽい。

>>463
請負は勤怠管理されないぞ

10年後もこの業界で食べていく自信ない
新しい知識を入れるのが面倒になってきた
ITの本は趣味で読みたい

>>477
俺も同じ境遇だが、営業職を考えている
しか〜し、面接で
面接官「営業未経験だけど、やっていける？」
　　　「飛び込み営業もあるよ」
　　　「ノルマあるよ」
俺「やる気と根性はありますので大丈夫です」

結果、不採用
今や営業職でも未経験では採用されないようだ

>>480
その代わりにデスマの時にサビ残ゼロだがな。

うちのドナドナ会社、サビ残多過ぎて欠勤・遅刻が多くなり自前携帯への電話に出なくなる奴が増えた。
終いには残業代要求が出てクライアントも渋々認めた。

彼らは大喜びだが今のプロジェクトが終わったら会社ごとバッサリと言う事を知らないw

>>484
> 終いには残業代要求が出てクライアントも渋々認めた。

後から認めるなんてあるのか…！？　ドナドナは全部残業＝無給奴隷労働
だと思い込んでいたが。

TCS辞めたいわ・・

俺は速攻労基署にタレこんだけどな。　サービス残業って犯罪だからな？
客先でもなんでも発生したらすぐに告発しろ

なんかサビ残ばっかでやってられなくなったヤツ、
残業代を強請ったヤツは仕事干されますよみたいな言い方だな。
ほんとヤクザな業界だ。
システムの半分は確実に違法行為でできてるよ。バファリン涙目だよ。

>>485
ドナドナ社長がまず部長を飲食接待。

マネージャーはExcel＆メールマンだから何も言えずオロオロ。

プロジェクト自体がただ面倒なだけの社内の捨て案件。
プログラミングは外注。

要はテストと品質管理と、社内失業者救済のコールセンターと運用チームを維持するだけの案件さ。

潰れそうでごさる。
客先常駐請負なんだが
ＰＬ見せられて立て直せっていわれた。

手取り22万です

「東京は嫌いだ大阪へ帰りたい」が口癖の
団地住まいで転職10回、仕事はできない、文句ばかり、酒好き五十路男をどうおもいますか

ただのウンコですな

それはウンコに失礼

理想とする企業はアップル!　ITを徹底活用、顧客目線で業績を伸ばす農家の「畑が見える農園」
グーグルマップとも連動し徹底した商品履歴管理／井上 久男

現代ビジネス 2月1日(水)7時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120201-00000001-gendaibiz-bus_all

＞＞４９０

＞ＰＬ見せられて立て直せっていわれた。
これはplになってデスマ現場を立て直せって
手取り２２万でいわれてるってこと？？

おい。医者は４０歳未経験でも余裕で職が見つかるらしいぞ。
お前ら全員医者になればいいじゃん

>>495
損益計算書(P/L)
これと思われる

パーフェクトリバティーの略じゃないのか

>>482

>>477です。
ほとんど僕と面接の受け答えが同じパターンです。結果も。；；
やればすぐ覚えられるような程度の仕事なのに、経験者じゃないとだめという。
最初からハローワークの求人票にそう書いてて欲しい・・・
実際、求人票と面接行った時に説明される条件や処遇が全然違ってる詐欺みたいな会社も多いです。。。

東証システム障害、これで末端のITドカタが何人もクビになるんだろうな
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012020200160

PLってPerlのスクリプトの拡張子か？
と思った俺は馬鹿だな

>>501
違うのか？拡張子は小文字だと思うが
拡張子の前提がなければプロジェクトリーダーのことか？

PL1かとオモタ

おれCOBOL

東京証券取引所は２日、ソニーなどを含む一部銘柄の売買を停止したと発表した。
発表内容によると、売買停止とされたのは２４１銘柄で、相場情報を送信できないシステム障害が
発生しているため同日午前９時から売買停止措置をとっている。東証は同日午前、１２時３０分に
全銘柄の取引を再開すると発表した。
売買停止の対象となったソニーは、１日に最高経営責任者（ＣＥＯ）の交代を発表したばかりで、
投資家の注目を集めていた。

http://www.cnn.co.jp/business/30005481.html

富士通か。

人生の淋しさは酒や女で癒されるような浅いものではないからな。
多くの弱い人は淋しい時に酒と女に行く。そして益々淋しくされる。
魂を荒らされる。不自然な、険悪な、わるい心の有様に陥る。
それは無理はないが、本道ではない。何処かに自欺と回避とごまかしとがある。
強い人はその淋しさを抱きしめて生きて行かねばならぬ。
若しその淋しさが人間の運命ならば、その淋しさを受け取らねばならぬ。
その淋しさを内容として生活を立てねばならぬ。

クソスレにあるまじき深い内容Ｗ

>>507
深すぎるのか俺の頭が悪いのか言いたい事がサッパリわからん。

確かにわからんｗ

DBエンジニア羨ましい
女の子めっちゃ多いじゃん
何でやねん

他の業界の方が女の子多いよ＾＾

この業界やって異業種に行くとパソコン博士と勘違いされて凄い迷惑だよね。
そーいうのはオデッセイのインストラクターとかだろ。
俺らが使ってるショートカットキー連打は明らかにユーザ受けしないわけだし。

派遣SEから頑張って社内ＳＥに転職しようと考えてるんだけど、
社内ＳＥもしんどいですか？

もうこの業界はいい
25歳だからまだ足洗える
公務員目指すわ

脱出したが脱出先がつぶれそうでござる。
まさか一年でこれとは。
社内seから社内SEて転職できるかな。35歳なんだけど

>>220
店どこだよ
飲みにいくぞ

>>514
近所の社内ＳＥ勤務の方が５３歳でクビになりました
将来は派遣ＳＥでも社内ＳＥでも一緒だと思う

>>516
俺と同じだ
脱出出来たまでは良かったが、給料日になっても給料が振り込まれない
会社へ聞いたら、しばらく待ってくれだった
これが現実だ

>>518
社内SEの鮮度は3年だろ。
リーマン前後で転職し奴が「社内システム、全部タブレット端末にしたいんだけど」と上から言われて必死に食い止めている状態。

まさか出来ませんとか言えないし、必死に下請け探しでググってるんだろうな。
どこも年内一杯みたいだが。

うちなんか下請けだった所から泣きつかれて仕事を請けてやってる状態だし。

最近は設計書いらないから取りあえずフェイズ1で作ってくれとか言われてやっちゃう仕事が多い。

デ通サ契約にしてソースは渡さないけどね。

社内SE、IT費用圧縮しろってプレッシャーがキツいらしい。
時価総額数兆円の企業のシステム部の中の人話では
「今年度中に40%減らせ」って爺達からの号令らしい。

まぁ動くモノを安く作るのは良プログラマを集められたら
可能だろうけど。

爺達はエンジニア集めじゃなくて
全部中華オフショアにしたら出来るって信じてるし

その時板ばさみになって死ぬのは社内SE。

40%削減w
今でもキツキツなんだろうなぁ( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

【IT】子会社を目指してる奴　ユーザー系のテンプレまとめ
http://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html

こんなテンプレもあるみたいだが、おまいらはIT特派を脱したいのか
IT自体辞めたいのかどっちなんだい？

介護職はどうなんだい？

脱ITして公務員に合格しました

おー！おめでとう。
まずはネバダレポートをググってから
夕張市の事例もWIKIでよく読んでくれ。

>>525
まー夕張の例もあるし安泰とはいえないが偽装派遣のIT業界よりはマシだと思いたい

>>526
きちんとした所属（自社）で働けるだけ100倍マシwww

社内SEも色々だろうけど、
第一線から外れる気がしてるので、片道切符な気がしてる・・・

ガリガリコーディングしないだろうし、開発は外注に丸投だろうし・・・
転職した会社が安泰なら無問題だけど、中々そんな安泰な会社入れないしなｗ

>>527
それについては本当そう思ってる
ITで働いてた時は偽装派遣と同じ状態で自社に帰るのは月一回の定例報告の時だけ
それ以外は売られ先の会社の名刺持たされてそこの社員の振りをしてさらに他の会社に出向（）
自分専用の席がある職場にずっと憧れてたからさ

>>529
勉強期間は長かったですか？
何回か落ちたりした末の合格とか？

>>530
会社辞めて1年近くは勉強したよ
最初は辞めた時が試験シーズン真っ只中だったから記念受験で全滅だったけどそのあと予備校に行った。
学生時代みたいな生活になるけど独学よりはマシだと思う
最近は倍率が高くなってきてるから正直かなりキツかったです

>>511
ダイナマイトボディエンジニアだから

公務員受けられる年齢が羨ましいわ

公務員とか出すとキチガイに給料晒せとか言われるぞ

>>533
39歳未満ならチャンスあるぞ

俺も社内ＳＥになってから
コードは書いてないw

書く機会がない。
phpとコマンドプロンプトバッチファイルをほんの数行。

だからITやってるヤツは地方行けよ。

大規模投資出来るの首都圏だけだから、地方にはロクな経験者がほとんどいない。
(尖んがったエンジニアもいるけど)
マジ仕事困らん。

給料は確かに下がるが、物価も家賃も安い。
早く帰れるし、満員電車もない。
会社勤めしながら、近所でＩＴ相談・構築とか仕事請け負う余裕も出来るくらいだぞ。

>>3
正論過ぎてフイタｗｗｗ

>>533
再チャレ、職務経験者あたりは年齢制限が高い。

情報技術って新しい技術なのになんでこの国ではgoogleとかmicrosoftみたいなベンチャー企業が主導権を握れずに
昔からあるメーカーやらＮＴＴが階層の頂点に君臨し続けてるんだよおかしいだろ
日本の情報技術が落ちぶれてるのはこいつら昭和脳のじじいが時代についていけてないからだろ
若者にバトンを渡さず既得権益を守ることに必死になって偽装請負特定派遣で若者搾取を続けてるのはやめろ
大体一旦給料が上がったら不況になっても二度と減給できず厚待遇のままっておかしいだろ
そのしわ寄せを若者いじめで偽装請負特定派遣の実質派遣社員扱いで人件費カットして技術の蓄積を放棄して
日本の技術レベルを落として自分達は組合がうるさいからとか言ってバブル期の待遇を維持したままとか人道に反してるだろ
メーカーの人間とか自分達の従業員の分の人件費も自力で稼ぐこともできないで下請け搾取で生きながらえてるだけのクズだろ
下請けは自社と親企業分の利益まで出して働いてるのに低待遇とかおかしいだろ日本の将来のため大手メーカーは全部倒産すべき

辞めた会社から数年前に辞めた社員による情報漏えいが発生したから自宅のPC点検しろとかいう文書送られてきたわ
ざまぁとしか言いようがない
誰が点検なんかするかヴォケ　

>>537
具体的に県名あげてもろてもよかですか？
埼玉千葉神奈川は東京のベッドタウン化してるから基本仕事が東京集中＋横浜ぐらい、ですわ

>>540
＞技術の蓄積を放棄して
まさにそうなんだよね

案件取っては「○○言語、○○フレームワークできる人ー」って使い捨て派遣で仕事こなして、
それで「うちはノウハウもってますから」って厚顔無恥にもほどがあるわ

SIer検定とかSIerミシュランとかやってくんないかな

今いる会社某大手だけど☆０つ決定だわ

>>540
自分は最近になって偶然大学4年生や修士の学生と自由に話す機会が出来たのだが、IT業界だけは
止めとけと口を酸っぱくして諭している。向こうも自分の就職の問題だから真剣に聞いている。ドナドナ
客先派遣の悲惨な体験を話してやると顔をこわばらせている。

日本のIT業界は腐りきっている。自分は他業界も知っているが、もともIT業界は知性レベルも人間性
レベルもそう悪くない人が集まっていると思う。だが業界自体が腐りきっている。腐った業界にふさわしい
最初から腐臭プンプンの奴も無数にいる。この腐りきった環境に個人で立ち向かえるようなものでは
ない。結局本人も腐臭を放つようになる。

結論として、最初からこういう業界そのものに関わらないことだ。だからといってバラ色の他の業界が
あるという訳ではないが、この業界がどういう具合に腐っており、関わるとどのように腐るのかを若い
人に示す役目なら俺にもできる。ここにいる業界人もそれくらいならできるだろう。大きな運動にしよう
などと大それたことは考えないが、俺にできるささやかな努力は続けるつもりだ。

>>540
ソフトウェアの技術力や創造力がないから
日本はものづくりの方が強いのは伝統

GoogleやmaicrosoftはITベンチャーでしょ
日本のITベンチャーって、どこ？
ひとつ前はMixi、いまはGreeといったところか
技術力や創造力で勝つと言うより、既存を日本独自に
アレンジしたものばかりだ

今後もこの傾向は強いだろうから、日本でITベンチャーで
主導権を握れるような会社は出てこないと思う

>>544
大手が高額で受注して下請けを買叩いて、開発は結局人月、工数で決まる。
インターネットが普及しだして10年以上経つけど、ここが全く変わってないもんな・・・

>>542
そこは普通に首都圏やん

中部より西

>>542
県名は書けないけどやってることなら書けるよ
サポセンメンテ＋社内ＳＥ、本社は東京。
今まで東京のリモート指示でやってたけど今後独立してやらせたいんだと。
最終的には今いる県でITチームの仕事を全部巻きとりたいみたい。

県内では高い方の給料だが、都内勤めより給料安く設定されてるから
費用は下がるしね。

若いうちに脱出したいけど他業種に転職する場合志望動機とかどうすんの？
IT絡めて話す？それとも全く別の業界に行きたくなったって素直に言う？
企業によってどっちが効果的なのかって変わるとは思うけど基本どっち路線で行った方がいいんかな？

>>539
再チャレなんて凄まじい競争率
こんなもん合格する奴ITなんかやってねえよw

>>544
日本のIT業界は腐りきっている｡自分は他業界も知っているが､もともIT業界は知性ﾚﾍﾞﾙも人間性
ﾚﾍﾞﾙもそう悪くない人が集まっていると思う｡だが業界自体が腐りきっている｡腐った業界にふさわしい

これは無い。地方の下層中の下層の人身売買に行ってみろ。元々知性も人間性レベルも腐っているDQNが派遣している。

>>525
>まずはネバダレポートをググってから

ソース不明の怪文書を勧めるなよ…。

ンな腐ってるって程でもないと思うけど。
運よくてっぺんを覗く機会があったからこそ思う。

元々が専門の博士学士もってない人がやってること自体がおかしい。
でもそれでいいんだと思うよ。
カスタムするだけなんだから。

物作れるんだからいいように使われんなよ、逆に使ってやれ

つか>>3すべてだと思う。単に好き嫌いの話でないの？
次の３冊オススメ。

■日本でいちばん大切にしたい会社(特に3巻がオススメ)

■今日が｢最後の1日｣だとしたら､今の仕事で良かったですか?

■｢週4時間｣だけ働く

>>549
上で公務員に脱出したと書いたものだけどIT業界じゃ自分がやりたいことが出来ないから
辞めて公務員を目指したって素直に答えたけど特に追及されたりはしなかったよ
そりゃあ自己PRではIT企業時代の話をを少し絡める必要もあったけど
技術云々については話さず自分がどんな役割を果たしていたからアレアレこんな形で
行政にも活かすことができるから活躍できるって感じに話した
志望動機より昔の経験を踏まえた上での自己PRを考える方が難しく感じた気がする

ここは脱出スレだからそういうヨタ話はよそでやんな

脱出者の話はありなんじゃないの？

あ、>>553ね
与太話

別に本の題名なんて誰も聞いてないのにどこから出てきた。
この業界は突拍子も無い事を言い出す奴が多すぎる。

>>551
＞これは無い。地方の下層中の下層の人身売買に行ってみろ。元々知性も人間性レベルも腐っているDQNが派遣している。

私が「悪くない」と言ったのは売られる方の側。本来ならこちらの方こそ報われるべき
側。「元々知性も人間性レベルも腐っているDQNが」と言うのは、こちらの言う「腐った
業界にふさわしい最初から腐臭プンプンの奴」の方では？

>>553
＞ンな腐ってるって程でもないと思うけど。

御説拝見しましたが、地方で賢く活躍され、てんぺんを覗いたことのある、高学歴な
方のようですね。私も高度な数学的知識（ソフトコンピューティング分野）が必要な
プロジェクトからドナドナ派遣まで体験しましたが、どこに行っても一様に感じたのは
「この業界は腐っている」という事でした。従って超上流でお公家様のように働かれて
いる極一部の方を除いて、それなりにこの業界を見ている方からの「そんなに腐って
いない」という発言に激しい違和感を感じざるを得ません。

>>549
若いうちっていま何歳よ。

>>559
本来売られてる身分でも売ってると錯覚してるだろ底辺派遣役職は
こりゃなんちゃって管理職の間違いなく下層の部類w

やらせA 就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

やらせB 就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg
世論調査もこんな感じで捏造してます

>>559
自分が言ってる、てっぺんとは技術的な意味で。
これも特定余裕だからあんま詳しくは書けないけど、
エンジニア主体でみんな生き生きと働いてたけどね。
スタープレイヤーに隠れてなかなか日の目を見なかった人もいるみたいだけど、
コアタイムにすらおらんで帰るとかフツーにしてたし、
家族が具合悪いんで今日は自宅で仕事しますねとか余裕だったよ。
勿論、自分なんかのレベルのクズがやったらﾀﾋねだけど、
効率考えたら、ただひたすら席座ってりゃいいというもんでもないし。

まあSIはそらどこも似たり寄ったりだろうよ。
でも、やっぱりそれも自分自身の立ち回りや営業の腕次第じゃねぇの？
こっちは別に特定余裕じゃないから扱ってたの書くとVPNサービスやってたんだけど、
フツーに家に帰れたし、特に面倒なこともなかったけど。

勿論、高学歴じゃないし、吹けば飛ぶような中小企業だ。

温度を伝える為に電話が入ることは稀にあっても、
基本やり取りはメールでフツーにお行儀よく待っていてくれたよ。
意味不な会議や呼び出しもなかったよ。

働き易い場所を探す、作るただそんだけの話だと思うんだがな。


俺の仕事は高尚だから大変と言った自虐自慢も、
ひたすら自分自身を卑下する奴隷の鎖自慢も
なんか意味あんのか？って思う

>>554 → >>562 ね。

>>559
環境を取捨選択するのも人間性の一部
どんなに喚こうと人身売買の末端の限りチンピラの資金源に過ぎんからだ

ま、遅かれ早かれ、この業界から離れなければならないんだ
50歳過ぎて、今の会社で働いている姿を想像できるか？
役職者になって、会社も存在しているならマシだと思う
ほとんどの人は、数年先も見えないのではないかな

40歳、50歳過ぎて、放出されたら救いがないよ

>>566
ほんとそうだよなｗ

完全な管理職ってのも難しいから、
みんな小さい会社起こすのかね

>>563
貴兄の話は徹頭徹尾「俺の周辺」で終始していますね。私の話は最初から業界全体の
話に終始しています。業界も広いですから、局所的には快適な場所もあるでしょうが、
そのような局所の出来事をいくら挙げても、業界全体の悪習腐敗に対する何らの反駁
にもならないと思います。ですが、貴兄とは分かり合えるとも思えないのでこれで終わり
にしましょう。

長い文章はだれもよまない

日記はもっと長そうだな

>>568
まじかもしれんがすまん、ココは文化が違うのｗｗｗ

何ていうか最後にアドバイス

IT業界から抜け出るなら早ければ早いだけいいぞ

>>568
あ、ごめんなさい他の板と勘違いしました

ＩＴでした、すみません

ついでですが書き込みします
どの業界でも同じなんでしょうが、特にＩＴ業界のひどさは救いようがないです。
私は、大手に勤めていましたが、国策が全て米国に潰される様な感じです
以下もう略

スーパー３０１条でＴＲＯＮが潰されなければ今頃国産ＯＳの超漢字が世界中で使われていたしMicrosoftのような会社が日本にできていたはず

悔しいねえ

田舎に帰って仕事したいなぁ・・・
自社がOffice2003とXPでナレッッジがないことに驚いた

社内seってどうよ？

>>579
生き残れないと思うよ

社内ＳＥやってみたい

製造業勤務の友人からSQL-serverを教えてくれと言われ、なんで？と聞いたら
社内ＳＥが辞めたため、人事異動で社内ＳＥ勤務になったようです
製造部門に戻りたいと言ってました
因みに辞めた社内ＳＥは５０代で自分から辞めたそうです

50代で、自分から辞めるなんて・・・。

よっぽどヤダッたんだな'`,､('∀`) '`,､

ITが好きな奴なんかいないだろ
こんなつまらない仕事

>>585
昔は楽しかったんだが、
今は、ロジック考える時間もくれないからなぁ。

ITは時代の最先端
ITは綺麗なオフィスで可愛いOLとコーヒーブレイク
ITは女にモテる
ITは他の業種に比べて収入が多い

>>587
馬鹿な女にな
キャバ嬢とか

そう思っていた時期が

楽しく感じるのって最初だけなんだろうな

ＳＭＢＣ日興証券でシステム障害、入出金できず
読売新聞 2月6日 14時22分配信
　ＳＭＢＣ日興証券は６日、システム障害が発生し、同日朝から、法人、個人ともに全顧客の口座で、入出金ができない状態になっていると発表した。

　影響を受けた顧客数や金額などはわかっていない。株式などの売買注文は通常通り行われている。

ITなんて仕事でやるもんじゃないわ
今26歳だけど何とか脱出してやる

メンタルやられる前に逃げ出すが吉
メンタルやられると始末が悪い
文系職に脱出したが居心地良くてたまらんわ

>>592
大丈夫、その歳なら今から行動すれば脱出できる

脱出の参考にどうぞ


1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/07(月) 16:58:20.31 ID:NPKGv4510
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人
　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人

ちょっと聞きたいんだが、派遣先にいきなり来週までの勤務にしてくれと
言われた場合、これは一体どんな法律に抵触しますかね？

これは口頭ベースでも成り立つものなんですか？
うちの弱小零細企業は言われたことにそのまま従って、派遣先来週までになったんだけど。

特定派遣なら何も問題ないだろ
派遣先と特派労働者の間には何も雇用関係がないから

もし派遣会社が労働者に「来週までで」なんて言ったら
それは問題だよ

まあ特定派遣社員なんかには大した権利はないよ

どうせ契約上の問題で争っても上流、特に1次請けには勝てないしねｗ
何しろお仕事握ってるのは彼らだし。

そういうのって次、お声がかかるまで自宅待機になるんじゃないんですか

正社員なのに他社の面接ｗｗｗ

正社員なのに、自社にデスクが無いｗｗｗ

正社員なのに他社の名刺ｗｗｗ

正社員なのに勤務表3枚www

正社員なのに勤務地首都圏各地ｗｗｗ

正社員なのに休みの連絡先３ヶ所ｗｗｗ

>>５９２
脱出先とか目星つけてる？

介護
外食
タクシー
ビルメン
社内SE
生保営業これ以外にある？

この業界って人は足りてるの？
なんかいつでもいっぱい人を募集してるイメージがあるのだが

社内SEに転職したけど、忙しすぎ…給料安いし…でも人売りのことを考えればましかな

>>608
足りてない…のかな？
多分人の出入りが無駄に激しいだけと思うけど

>>608

入ってもドンドン辞めていくから、年中、募集している。
ただ入っても余りに劣悪下劣な環境で、辞める奴続出！
パワハラ、給料未払い、税金泥棒など

ITなんか仕事として成立していないね
もう終わった業界だよ

すでに脱出したものだが、当時担当していたソフト開発も相当に終わってたな。
やっていることは他社買取ソースとオープンソースのバグ取り・保守だけ。
コードの解析、最適化なんてせずに、そのまんま流用。
アイディアなんてかけらもないし、将来性もなかったな。

会社辞めて職業訓練所でも行こうかな。
手に職をと思って入った業界だけど、電気工事とか
いわゆる土方のほうがよっぽど専門職みたいな感じがするのだが。

その時流行ってるもんを覚えて何年かそれで過ごして、の繰り返しだしなぁ
最終的に自分に残る物ってほぼ無いよな
「あれが出来る」「これが分かる」って言っても「今更それは古い」ってなったりもするし

この業種はひたすら付け焼刃を繰り返していくって感じだと俺は思う

ほんとそう思うわ…

製造業のラインメンテとかどうだろうか。
でも、俺汗っかきだし食品に汗が混じると(´〜`；)まずいよなあ。冷暖房完備で、かつ非ITってないだろうか。

ＮＴＴドコモ 関西で通信障害
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120207/j1202071503221.html

ＮＴＴドコモ関西支社によりますと、午後２時ごろから関西２府４県の一部で、
ＮＴＴドコモの携帯電話の通話が途中で途切れるなどの通信障害が発生しているということです。
ＮＴＴドコモ関西支社では、通信障害が起きている具体的な地域や原因については、まだ分かっておらず、
速やかに復旧させたいとしていて、「利用者の皆さまには、ご迷惑をおかけして申し訳ござません。
原因を突き止め、再発防止に努めたい」と話しています。

>>613
電気工事は
朝の２時間休憩１５分あり
昼３時間もちろん休憩あり
パッと作業してぱっと帰るｗ

出社してから終わるまでずっとエクセルエクセルエクセルエクセル
もうやめたい・・・orz

しかもOP出身のやつが上司とか後輩が元コピペ開発者とか
低価格案件とりすぎて潰れてしまうよ･･･

>>619
メーカー系の底辺作業員でも
体動かす仕事６割４割はPC雑務だしな

>>619
ExcelはＩＴじゃなく事務仕事だからな。

>>619
Excelは上流SEさんの得意分野です

エクセラーも上位レベルになるとＶＢＡを使って高度情報を扱うようになるからな

VBAだって(爆)

Excelでダメならexcellentになればいいんだよ！

ってかPMOとかで作ってる管理資料
ほとんどExcel＋VBAだけどね。

PG多いのかな、ここ

>>618
未経験は何歳までおｋなの？

先週で失業手当が切れたから、
その帰りに市役所に行って生活保護を申請した
審査の結果、今月から支給すると連絡が来た
あっさりし過ぎてビビッタ
支給額は月額約25万らしい
少なすぎﾜﾛﾀ

俺も生活保護受けてるけど30万は欲しいよな。

きみたち〜＾＾

生活保護って親が働いてたらもらえないんでしょ？
俺はダメだろうなあ

生活保護って貰ってる額以上に精神的に追い詰められるから無理よ
何か楽しもうって思っても何も手つかない
働く意欲をなくすってよく言われるけど遊ぶ意欲等もなくなるよ
無理やり外出して楽しんだ気になっても夜には不安に押しつぶされて号泣してるなんてザラ


元受給者より

失業したらどうしよう

定年までできる仕事じゃないのに結婚して子供つくっちまった

大丈夫だ、俺は結婚して子供がいる上にIT会社まで作ってる

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない　　・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・JIET加入して何も考えず、右から左
・人売りITは絶対社員を守らない。病死しようが自殺しようがお構いなし。

>>634
なぜ転職板のIT業界脱出スレに来ているんですか？

>628
家族持ちか？独身者で２５万は有り得ない！

IT業界いると派遣社長になるのが一番だって気づく
TVで派遣社長とか見ると凄さが感じねーよ・・・

628は有名なｺﾋﾟﾍﾟ

>>636
妄想だからw

>>636
人採用しようと思ってまずは情勢知りたくてこの板を見るようになったんだけど
このスレについては反面教師にするため

元SEで求職活動をしているブログみると
どれも苦労してるみたいだぜ

>>641
妄想面接ご苦労様w

https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13040&kyujinNumber2=%0A08195421&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=13070&kyushokuNumber2Hidden=37255013

これどうよ？

>>642
紹介してくれ

>>644
正社員じゃないじゃん

>>646
> >>644
> 正社員じゃないじゃん

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1325927485/119

ここどうですか

http://type.jp/job/detail.do?id=498034

お前ら脱出する気全然ないだろ

よくわからんがとりあえず残業代と賞与に関する記述がどこにもないな

既に脱出したものだが、未経験（ポテンシャル）で採用してくれるような資格持っといた方がいいぞ。
転職サイトに登録しても、オファーは来ない（IT系からは来る）、来たとしてもブラックしか来ないし。
経験年数、年齢、貯蓄、時間が許せば公務員が一番いいんだがな。
自分としては「教員」という公務員ポジションに収まろうと、今画策している。

大体なｗ
外資でもないのに「ポテンシャル採用」
なんて言ってる会社にろくな会社無いよｗ

会社案内送付してないところの会社案内が欲しい。
出向いたらもらえないかなぁ。

特派から元請メーカに転職したんだけどこれも脱出なのかな
IT業界としては同じだけどドナドナからは脱出でおｋだよね

>>652
外資ってポテンシャル採用なの？

>>654
スレタイ読んで出なおしてこい＾＾

ビルメンに転職して給料は下がったが精神的な負担はだいぶ軽くなった。
やっぱ正社員なのに他社の面接があるＩＴは異常な世界だったということに気付かされた。
正社員で雇われてるのにほかの会社の社員やるのは　　Ｉ　　Ｔ　　だけ。
人売りとはよく言ったもんだｗ　その通りで何も言い返せないが

>>654
N次請け営業から(N-1)次請け営業に(身柄引渡し)されなければドナドナ脱出(笑)
元請メーカーにも色々在る
１．社員の２０％以上が50歳台の社員
２．非管理職(係長以下)で新卒入社(あるいは勤続20年以上)の定年退職者が存在する
こんな状況なら優良(緩い)と言える

>>657
脱出成功したのか、おめでとう！

ＩＴやめたいけど、いざ給料下がるとなると、
躊躇してしまう・・・ｗ

20代の頃は自分の腕で給料上げてやると鼻息荒かったけど、
自分の身の程とIT業界知っちゃうと、
やっぱり仕事って安定してある程度惰性でやるぐらいが丁度良いと感じるようになったｗ

>>651
教員採用試験は、私学は知らんけど公立だと自治体によっては
縁故採用が未だにまかり通っているから、気をつけた方がいいよ。

先刻承知とは思うが、行きたい自治体に知人が教員で赴任しているのなら、
内情を確認しておいたほうがいい。

10年、20年後がまったく想像できない
リストラの波が定期的に来るよね
システムにかけるコストが下がれば必然的に人員も不要になるし

10年後なんて絶対いたくない
10年前を考えて見るといい
まだITが持て囃されていた時代のこと

もし、日本がTPPに参加するとしたら、日本のIT産業ってどうなるんだろう。
日本語の壁・雇用体系が参入障壁となるのか、外資に食われてしまうのか。
まったく先が読めん。

TPPに参加しよがしまいが、海外の技術者に仕事取られていくと思うけどね。
そいつらを管理/マネジメント（笑）する仕事とかならありそうだが。
もはやITではないよねw

>>663
もうそうなっているだろう。近年はＩＴでも低レベルの職種に英語必須という案件が
非常に増えている。そういう低スキルと英語（と低賃金）の組み合わせに激しい
違和感を感じているが、時代はもうそうなっている。

今って技術に関してはそこまで深く知らなくてもいいからな
表面的に何とかなればいいや、ぐらい
浅い

工場の面接は基本私服な

これ豆知識。
スーツで行くと基本笑われる。

現に自分がそうだった。

転職サイトからのIT屋オファーがウザすぎる…ITから出たくて活動してるのに…
それにしてもこんだけ募集かけてるってことは人員移動が激しいんだろうなーって感じている。
若さだけを盾に未経験に飛び込むわー。目指せ脱IT！

>>667
つ 介護

>>668
まだ早いまだ早いまだ別行けるまだ別行ける

SI系の起業の求人は多いな
ググるとブラックって補足されるけど

中古自動車の営業（非正規）しか来ないけど

【話題】 NECの１万人削減に社内騒然★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328795778/

えー今日みなさんには・・・
ちょっと殺し合いをして貰います。

ＩＴは抜けたが次が決まってない

ハロワで相撲の親方みたいな、銀縁メガネに腹が突き出たオヤジ


小さなハロワでいきなり、｢来てあげましたよ。僕が来てあげましたよ｣と絶叫 しばらく検索していたら｢こら！｣と職員に叫び手招き
｢パナソ○ックの管理職とか、銀行の支店長は無いわけ？僕だよ？｣


初めてらしく職員はまずは登録や希望職を面談しますと案内


しばらくして、オヤジのデカイ声がまた響く。
｢前職はIT業界の係長で…年齢は54才で希望は少なくても800万かな。｣

鹿児島では、あと九州新幹線の運転士になりたい、求人無いの？と叫ぶ若い兄ちゃんを見た

ハロワは最終手段だろ。　おとなしく転職サイト使った方がマシ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　おばあちゃんの知恵袋　】
　　　　　　　　,,.---v―---、＿　　　　　　　　まともな業界はな、お互い様やねん。
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-、　　　　労働者に一回譲ってもうたら、
　　　　/／~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、　　　,.ヽ　ヽ　　　今度は経営者が譲るねん。
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡、ノ ） 　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　『 ＩＴ業界 』は違う。
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　 　一回譲ったら、つけこんできて、
　　 ,i　,.- 、　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--、 |　 　　労働者はずっと譲らなあかん羽目になる。
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　　それでも『 ＩＴ経営者 』は平気なんや。
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ノ/ 　 　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　 　　　仕事と関係ない人だけにしとき。
　　 ヽ　ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :　　 ,i /　　　　 　そうせんと、『 ＩＴ経営者 』につけこまれて、
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ラ:)`ヽ、　　『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-、　　自分の未来がのうなってしまうからな。

ここ半年くらい慌しくて自営業っぽいことしてたんだけど
モバゲーやアンドロイドにつられて求人増えた？

>>677
SNS求人は多いよ
エージェントいわく未経験者でも募集がんがんですよ、
って言うわりに求人内容見に行くと要SNS開発経験者、Android経験者
ってなってる

>>675
最終手段のハロワ使って脱ITして今新たに営業の募集出してるけど良い人がなかなか見つからないみたいで
中途採用する＝ハロワで求人出すって考えの人ばっかりでげんなりだわ
まぁ今不況だしハロワで求人出すのはいいんだが転職活動する＝ハロワに行くって発想はちょっと違うだろうと

メー孫ITだが、昨年の税込年収は530万だった。

遅かれ早かれ辞めるべきだとは思ってるが、そんなに悪くない収入なので
だらだら居座ってしまうんだよなあ。

IT辞めた30代が未経験中途で年収500万以上もらえる仕事ってある？

仕事が詰まんなくて居眠りしちゃうよ
あーあー

辞めて4カ月以上経つんだが
何していいか分からん
ビルメンとかずっと安泰なのか？

大学に入りなおせ
数学科で株価を予測する公式の研究に没頭した挙句に
こめかみに電動ドリルをぶち込んで自殺

イミフ
しね

>>682
ＩＴよりかはビルメンは４０代以降も居座りやすいぞ。　ただ給料はＩＴの方が良い。
年収ダウンに耐えられるなら脱出するのも手だ

転職相談に乗ります。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328172707/

スーパーとかどうでしょうか？「へい、しゃっせー」

楽しそうなんだけど

>>685
居座るのはどこの業界も大変だろうな
どんどん若いのが入って来るし
無職板のスレでも何故か目指してる奴が結構いるから
興味はあるんだよな

親戚の叔父さん、ビルメンやってる
ホテル系だって

もう６８歳になるけど現役でやってる
年金受給開始を遅らせてると言ってた

細く長くやっていけるのが魅力だって
労働組合もあるって

>>687
不動産買い付けの経験があるなら店舗開発志望しとけ
ずぶの素人なら鮮魚・精肉担当志望しとけ
青果や用品雑貨など規格化されて目利きの必要ないものは絶対に避けろ
小売は1に立地、2に商品、3に接客
それは稼げる順でもある

>>680
自分もメーカー孫だけど残業ほとんどなしで年収500万弱なので
あんま脱出しようという意欲がわかない。仕事楽しいし
そんなにきつくないし。50才のぐらいの人も結構いるので
まあ一生現場仕事だけど死ぬこたないかなと思う。

IT脱出してもビルメンではなあ。というか、メーカー孫は
孫会社だけあって誰でも入れるし、介護とかビルメンとか
よりかはマシだと思うんだけど、なぜそっちにいくのか
わからんわ。社内SEとかだとわかるんだけど。

>>691
じゃあスレチだから二度と来なくて良いよ。
妄想メ孫にずっと脳内出勤しててくれ。
さようなら。

人生ってのはチンコみてぇなもんだろ
必要な時にがんばればいいんであって、
24時間365日頑張っていたら疲れちまう
いつもはブラブラしてればいいんじゃねぇの

いつもブラブラさせてたら変質者やわ

>>691
人売りが嫌、薄給激務が嫌というだけなら、それもありだろう。
自分は、ITの仕事そのもの、IT業界の体質そのものが
嫌になったので、完全脱出を目指している。
ただ、社内ITを除いた他業種へのつぶしが効かない仕事だけに、
条件面でかなり妥協しないと難しいね。

社内ＳＥに脱出したら
直接部門が赤字だらけ

こら転職せんといかんな。

>>694
何をブラブラさせてると変質者なの？
ボクわかんないからハッキリ言って。

>>691
富士通子の俺も同じ感じ
IT業界辞めたいってより仕事自体辞めたいんだと思うわ
この会社辞めて他でやっていくスキルがあるとは到底思えない

>>698
日立子だったけど辞めたわ
人間関係とか自分のスキルで悩んで
心身おかしくなった
当然他業種のスキルなんて1つもない

>>699
辞めて今は何の仕事してるんですか？

>>700
何もしないでもう半年近く経つ
半分引きこもってPC弄ってるだけ

>>701
そうなのですかー。大変ですね＞＜
ちなみに最後にセックスしたのはいつですか？
ボクは昨日です！

社内ＩＴとかで募集かけるとゴミみたいな奴の応募が殺到するんですごいよ。
そういう連中の履歴書を回し読みするのが福利厚生の一環じゃないかと疑う始末ｗ

いい福利厚生じゃん

履歴書読むことの何が面白いんだ

>>705
人事に配属されて最初はひたすら面接で飽きるた。
手取り給与とか暗算できるようになるまでひたすら２年くらい面接マンやらされたわ。
ありゃぶっちゃけ下っ端の仕事。

やった事の無い奴らからみるともの凄く面白い事に見えるらしいからな。

>>706
人事でありながら、ITスレにいる理由が分からん

末尾P

ITで500万以上って勝ち組の部類だよ
能力があるから稼げるんだろ
部外者だけど、辞めなきゃいけない理由がわからない

>>708
誰か俺の事を呼んだ？

残業代込みでITで30歳で500万もらえない所の方が少ないんじゃね？

>>710
俺だと思うわ。

会社が人事システムをレガシーかえら入れ替えるので人事で採用された。
最初の２年面接で同時に要件定義出しつつ４年でシステム終わった。
そしたらリストラ始めようとしたので反対して人事課長怒らせて自分がリストラ→クビ。

でも当時から何となく人事とか身の丈合わないと思っててＰＧで下流で生きて行こうと思ってたので派遣で腕を磨こうとＰＧで渡り歩いてる。
ＰＧで使えなくなったらオッサンジイチャン警備員にでも応募するよ。

なぜ日本で大規模かつ高品質かつ柔軟なシステムが開発できないか

それはプログラマー→シニアプログラマー→アーキテクト→設計コンサルタント
のキャリアがないから　このルートの上の方に該当する人材がゼロ
大手SIはキャリアを通常SEから始めるがすぐ設計、コーディングから離れる　下等な作業だとみなされているらしい

プロ管は単に管理技術しか持たず技術力がない　プログラマーはアーキテクチャ全体を把握できていない

『○○銀行の××システム』のような硬直した図体だけでかいシステムだけは何とか作れるが（センスはない）
ソフトウェアパッケージとして世界展開できる製品が開発できないのは上の事情による

高品質なソフトウェアとかもはやどうでもいい
完全に腐った業界で真面目に生きても何のメリットもない
この業界に関わっただけ人生が丸ごと損するということ

大手の新卒が派遣社員に育てられてるの見ると学歴は重要だと思うわ

昨日から会社に泊まって30時間経過したよ。来月から脱出できるから、うれしい。けどギリギリまで働かされるって腐ってる業界だと思う。

>>716
溜まった年休を消化すればいいのに。
退職決まってるなら、何言われようが好きなように取ればいい。

普通は辞める1ヶ月前は有給消化に当てるのに…
ガンバレw

結局、有休は３０以上捨てることになったよ。月曜以降も夜間待機頼まれてるＷ
みんなも脱出頑張って下さい。

>>719
辞める間際だからこそ有休使うチャンスなのに。
そんな調子じゃ、転職先でもいいようにこき使われるだけじゃね？

転職先は大手だから大丈夫だと思う。ってか転職先企業が今の会社の顧客だからあまり変にもできないんだよね。

>>721
ちなみに転職先の社名は？

特定されるから書けないけど、100人いたら99人は知ってる会社かな

また一生派遣から脱出できそうもない奴が嫉妬しそうなことを

>>723
メーカー系？
本業はITとは違う？

>>719
勤務は今月まででいいけど来月は有給消化ってことにすれば？
って後からだと難しいかな。

まあ、俺も脱出するとき30日くらい有給捨てたけど。
なにせ、すさまじくケチくさい会社だったからな。
それに形式上とはいえ後ろで有給使って消化してたら
在籍してることになるのでそれはそれで
呼ばれたり対処で電話かかってきても嫌だなと思って。

次にステップするときには
つまらないことにこだわらずに潔く捨てるのも正解だと俺は思う。
脱出決まっておめでとう。

なんか有休どうのこうのでなく、一刻も早くＩＴから抜けたかったんだよね。仕事は金融だけど、毎日金融の本読むのが楽しくてたまらない。

>>727
保険会社かな？
最近は転職サイト見てないからよく知らないけど、以前はIT部門で中途募集してる会社が多かったしね！

保険はいい条件で内定もらったけど蹴ったよ。日本は保険のイメージ悪いし。

>>716
以前に退職申し出た後にやはり作業スケジュールがタイトになって
事故が起きて損害賠償になった奴を見た事ある。

在籍続ける奴には手厚い会社も脱出して行く奴には普通に事務的に手続きしてた。

本人の父親が事情を聞くのと苦情を入れに来てたが
会社は普通に民事手続き取ってた。

損害保険も入っていたが翌年保険料が上がるので辞めて行く奴の為には使わなかった。
民事の賠償命令が出たら自己破産も効かなかった。

万が一の事件が起こった例も見てるので気を付けてくれ。
ポカミスやりそうには見えないから余計なお世話だろうが。

>>729
じゃあ銀行？

あんまり絞りすぎると特定されるからノーコメント。ってか仕事まだ終わらないＷ

金融系の誰でも知ってる会社の人は、来月中途で入ってくる社員がいたら要注意だ！
ちょっくら金融系企業のスレに拡散してこようかな。

何が注意かさっぱりわからないけど、頭大丈夫ですか？

そんな会社ばかりなのですよね。
会社なんかのために何も頑張る必要は無いし頑張ってはいけない。
絶対に今後、情報処理試験は受験しない。

三菱東京UFJか？みずほか？三井住友か？

銀行と言えば、日本はいつ預金封鎖をするか分からないから、
預金の大半を下ろした方が良いと思います。

メガバンクの国債は平均残存機関３年切ってるから金利１％上がっても３円くらいに含み損だから10兆円で3000億くらいの損になる。これくらいだと潰れるほどではない。生保は10年以上だから１％の金利上昇で12円くらいの損だからかなりやばいことになる。

気持ち悪い人がいますね

銀行って最近は土日でも手数料を取るし預ける価値がないと思う。

会議中「IT断食」のすすめ　パソコンもスマホもさようなら
ttp://www.j-cast.com/2012/02/11121835.html?p=1

この流れでIT自体無くなっちゃえばいいのに

>>742
確かに雇用は増えるだろうな。
俺が最初に勤めた会社は伝票ALL手書きだったわ。

年商10億程度の零細商店で
伝票書き専門の女性社員が３名
発注係が２名
仕分け＆ピッキング係が３名。

注文を朝から受ける。
受けた順番に在庫をピッキング。
トレイやパレットに配送先別に分けて受注書を仮伝票代わりに添付する。

３時までの分で注文を締めて全部配送伝票(品物、単価、個数、金額)を書く。
現金代引きの客は請求書と領収書を添付。

足りない分は全部発注を掛ける。
入荷がわかった順番に顧客に電話を掛けて間に合うかどうか確認。
(この時点で全キャンセルの可能性もあるのでまた在庫巻き戻し)

時差でどんどん入荷情報入る。
未在庫の1個の入荷日がわかったらその都度連絡する客に連絡。(離席でも捕まるまでとにかく連絡)
ある程度品物の入荷日が判ったら1時間おきに連絡の客もいる。
まとめて全部入荷日が判ったら連絡するが、その日に判らなかったらとにかく5時に一度連絡の客もいる。
とにかく顧客別に連絡のスキームが違うので連絡する。
当然間違えたら怒られる。アホ臭いが。

それを毎日小口で200件程度の注文をこなす。
昔はＰＣ無いから全部、メモ、ホワイトボード、、受注ノート、発注ノート、伝票仕分けボックス、記憶力が頼り。
それが今の時代はＰＣで仕分け＆ピッキング係以外の６名の仕事が１人で出来る。
ネットで注文で、危険在庫は自動発注で、入荷日も判るし、キャンセルも自動だしな。
零細の商店でこれだから大手の商社とか人手が沢山あって雇用も生まれていたんだろうな。

au障害

>>742
ITに限らず、
技術の進歩で便利にはなったが、その分雇用が減るのと、
多少不便でも、多くの人が職にありつけるのと、どっちが良いのか？
というのは難しい問題だな。

便利になって、人による手作業が不要になればなるほど、
付加価値をでっち上げた虚業みたいな仕事を増殖するしかない。

ラッダイト運動

４月から現在所属している部署が解散というか無くなり、いきなりではないけど今後は
個人事業主として頑張ってくれと社長から話があった。
これって解雇と同じかね・・・。いわゆる窓際というかゴミ処理場と呼ばれる部署なんだが。
今月で３２歳なんだよな・・・もう駄目かもしれん。

個人事業主って自営業になるの?w
正社員の旨みが無くなるのか
税金とかどうなるんだｺﾜｽｷﾞ

オレなら即効で辞めるw

>>746
1年前の俺がいる
異業種うけまくれ

脱ＩＴの一番の近道は、ユーザー系のシステムのＳＥだよ。

俺はＷＭＳの開発会社から、倉庫会社の社内ＳＥに転職した。
今までのＩＴ経験がすごく役立つし応用もしやすい。
倉庫現場や会社全体としての要望をとりまとめて、システム開発会社へシステム変更依頼するだけ。
システム改修の規模感と人月も想定できるから、予算想定も精度が上がったと会社から喜ばれている。
納期やデスマを気にせず１日を気軽に過ごせる。

開発会社の人から「○○さんが、入社してからやりにくくなった」と言われるけど。
「開発の苦労も知ってるからデスマになりそうなら早めに言えば可能な限り対応しますよ」と伝えている。


さっき書き込む板間違えてしまったｗ

だいたい毎日定時で月手取り３０万ほどもらえる＠２９歳
それでもやめたいけど（笑）

会計士か税理士になって金稼ぎたい

５０歳までにはセミリタイアしたいな

(´・ω・｀)私は必ず２０１２年から２０１４年の間に別の道に入ります。。。

>>752
頑張ろうぜ…

>>753
頑張ります。

>>751
会計士、税理士はエンロンショックの余波の2005年頃のJ-SOXの時にブームになり過ぎたわ。
あの頃の30歳前後がまだ36歳前後で
今もたまに出る一つの募集に数百人応募が殺到するらしい。

座り仕事で需要がある業種って珍しかったんで
ホワイトカラーで社内失業の心配あった奴はみんな一度は考えたと思う。

J-SOX施行が行き渡って需要減ったの知らないで
その後も何年か受ける若者多かったんで今も人口過密だろ。あの職種だけ。
今の20歳くらいが取るとちょうど10年後に今の36歳とかが50近くでリストラになるだろうし丁度良いかと。

会社で辞めていった方の転職先
ＩＴ会社起業
公務員
事務職
会計事務所
製造業
ユニクロ
トイザラス
住宅営業
広告営業
薬営業
医療機器営業
介護
警備
タクシー
ビルメン
ビジネスホテル
旅館
葬祭業

俺は医者になることにした
国立なら奨学金月１２万で問題なく通える

>>757
医大に行くなら早いほどいいよ。
特に国立は歳食えば食うほど入るのが大変になっていくから。

ＩＴブラック四天王、ソフトウエア興業現状

去年6月に脱税で社長ら4人逮捕
↓
同年9月に早期退職者700名募集。しかし6割ぐらいしか集まっていない。
この流れに乗じて早期退職特典が適用されない、ジョブ就いている人も次々と退職を希望したとか。
↓
新社長就任。 しかし裏で別会社を設立しており約1ヶ月で退任。
↓
しかし高齢の社員、長期研修社員の辞職率は思った程高くなく、ジョブ組の退職が多い。
ＴＣＳとの合併噂が社内で持ち上がり、社員の中には
「ＴＣＳと合併？ふざけんなよ」など自社のブラックぶりを棚に上げた発言も増える。

>>759のつづき

↓
ＴＣＳとの合併は決裂。 不動産の大量売却を進めるが、思ったほどの値が付かなかった模様。
また売却対象には社員寮も含まれており、既に入居している社員達は大慌て。特に家族寮入居者。
↓
今年1月末から未オーダーの自宅待機が一部スタート。
寮住まいの社員ですら給料が激減のため、既婚もしくは自宅住まいの社員の中には
「給料ー生活費」がマイナスに陥る者も続出。
↓
社員には「会社を立て直すために頑張ってほしい」といいながら、
管理職たちは別会社を立ち上げ仕事をそのまま持っていく脱出計画を水面下で実行するものもいる。
↓
若い者・仕事を任されている者が辞めていき、高齢・長期研修者は案件が来れば給料が元に戻ると信じ、まだ在籍中。
しかし、次の予定が見つからず辞めていく、40代社員も少なくない。
↓
ＩＴブラック四天王の一角が崩れてしまうのか・・？

うーん、残念な話だな。
しかしこのまま最悪ズブズブの結果も見てみたい。

もう1人くらいは臭いメシを食って欲しいな。

こんなもん氷山の一角だろ
ITバブル(笑)なんてよく言ったもんだが、この業界は潰れないと意味ないんじゃね

ツブれる時って面白いんだよな。
以前にブラック中のブラックと呼ばれた平成電電の倒産当日の飲み会に誘われて社員でも無いのに行ったら楽しかったわ。

今F系列の企業に勤めてるけど独身だと30超えたあたりから住宅補助でなくなる
今は会社が貸し切ってるマンションに格安で住めてるからいいけど
住めてるうちに公務員に転職して住宅補助等がしっかり出る環境に移行したい
結婚する気はないから30までには必ず移りたい
幸い残業も無く土日も拘束されない部署に入れたのはついてる

ちょうど事件の発覚する１ヶ月前まで一緒に仕事してたんだよなー
中の人達、ぜんぜん普通の人で
「なんでブラックって言われてる会社で働いてるんですか？」
って感じだった。
技術ないわけでもないし

たまたま入って転職する気力が起きなかったんだろうなあ
かわいそす

>>764
FってFS、F２どっち？

前者も昔ほどブラックじゃなく逆にSIer大手化してる感じだったけどね。
待遇改善されてたし

FS、F２
って何の略だかわかんないっすｗ
たぶんFSです

↓こんな感じのとこに内定したのだが、、


完全週休２日、祝日＋夏冬

手取りで２０万円ちょい

ボーナス年２回、２か月分

残業多くて３０時間くらい

>>768
何歳？
地方？都心？

それ次第。まあやすいとは思いますが贅沢は言えません、この時代

田中 良和

今日は、（父親の）親族１５人ぐらいで新年会でした。従兄弟に子供が生まれ、自分の母親の子育て論の話に。
親族「どうやって育てたの？」母親「生後二ヶ月たったら、哺乳瓶のミルクをあげ始めたら、ドンドン大きくなった」
「近所に年上の子供が多かったので、遊んでもらって楽だった」「ゲームをばかりしていたので、手がかからなかった」と言うことで、
大して育ててないことが発覚した。

今日初めて聞いた、自分の小学校二年生の時の話。ある日の自分「お母さんと僕とは価値観が違うから、
僕にこれから意見しないでほしい」母親「あら、そう」。親族「それって、怒ったり、注意したりしないの？」
母親「自分の考えがあるならそれでいいじゃない」全員「けど、８歳の子供の意見に納得してる場合じゃないでしょ」ということで、
８歳以降、家庭内教育も適当らしいことも発覚した。

まあ当初の話と違ってくるのはこの業界ではよくある話なわけで。
俺も残業20時間以内ですって言われたから入社したのに、
いざやってみると余裕で70時間は超えてた。
それで体壊して辞めたけど。"見込み違い"ってヤツらしいですｗ

転職しよう思ってたのに設計地獄orz
もうエクセルいやああああああああああ

てかＩＴなのに１週間通しでExcelの画面しか開いて無い人って・・・・
事務の人ですか？

口達者 ＞ 中途半端なITスキル

(10年持たず or 35歳まで) = 口達者 ＞ 中途半端なITスキル

あーあ、またキチガイの変なスイッチ入っちゃったぞ

>>776
あーまたExcel方眼紙とパワポ紙芝居の人が来たぞぉ！！ｗ

福島県による定時降下物環境放射能測定結果
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1285/2012/02/1285_021318.pdf

お前らこれはガチでヤバいぞ

どうせまた「逆に」って言い出すんだろ

エクセルがメインなのにノートPC1台だけ支給されていて嫌だーーー

Excel方眼紙だけはやめてー！

シーケンス図と工程表の類はExcel使う事あるけどなぁ
場合によってはインデント付けを楽にするために
方眼紙状にする事だってあるし

IT業界に入って一年、早くも人売り企業の2社目に転職
やっぱり、こういう所って事前面談あるんだな、、、
俺みたいに何もできない奴を、どうやって突っ込むつもりなんだろうか、、、
やっぱり俺も公務員目指そうかなぁ、、、

目指すなら早いほうがいい

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　　　 　　　バレンタインのチョコ
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　　　　　・・・うわあ、ありがとう！
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 | 　 　 　 おいしいねこのチョコ
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

あれ？あの人独り・・・？
顔見ればわかるだろｗ
　ｶﾜｲｿｗ　　　＿＿＿_
ｸｽｸｽ　　　 ／　　　　 　＼
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ


　　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

みなさん、プロパーの行き遅れババアからシケたチョコを貰う準備はできましたか？ｗ
1ヶ月後にはプロパーの若手が主導で一人500円徴収ですよ＾＾

もう逃げたい逃げたい逃げたい逃げたい
やだよもう休日まで出勤して残業までしたのに代休取ったら
休日手当て潰れるしもう転職したい
けど結局、異業種に入れる不安あるからIT業界に出戻りの悪循環

この業界出戻り多いよ

毎日遊んで生きていくことができるのか
http://der-by.mobi/lp01/?AD_CODE=0001_00096

【裁判】 「息子がこの世にいない寂しさは…」 残業１３７時間、２９歳ＳＥ男性の過労自殺認定で父親が会見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329201097/

嫌で嫌で転職先も決まらないまま辞めたのですが、結局同じような職種でやっと面接に呼ばれました。
生活がかかっているので、出戻りでも働きたいのですが、なんて話せばいいか思い付きません。前職の退職理由と志望動機をなんて答えたらよいのやら。

また、嫌で嫌で辞めたくなるんじゃないの？

IT業界１年もたずに３社目のやつがいるぞｗ
話すと技術があれば飯は食えるからとか言っててわろた
コミュ力ないと切れらちゃうぞっと

>>793
たかだか２，３年で技術があるとかワロス
マイクロソフト、オラクル、グーグルクラスを渡り歩いたってんなら小便チビりながら謝るけどさ

>>794
とはいえ出来る人なら3年ぐらいで明らかに周りから一目置かれるのもまた事実。
せいぜい5%ぐらいだと思うけど…

コミュ力=卑しい者にへつらい、地位名誉獲得に貢献する能力

俺は常識人とはたらきたいな。
謙虚で組織のことをかんがえる奴ね。

そこそこできればいいよ

>>795
全世界の人口の９９％が
幾ら出来る人間といえど働いて３年で一目置かれる事は無い。

バイトとか肉体労働だったら別だが。

日本語でおk

>>797
人集めて売り飛ばすだけのプロ技術者集団()という組織じゃないよな？ｗ

売り飛ばす技術ｗ

>>794
MS、Oracle、Googleを２，３年で渡り歩いちゃったらそいつおかしいよ
アメリカだとそういうレベルの引き抜きもあるのかも知らんが

まあ、技術語るなら
経歴（簡単に詐称が可能、ただし若すぎるとその時点でバレる）か
自分の作ったモノ（フリーソフトその他なら詐称できない）を公開してくしかないと思う

１年持たず３社回る奴にそんな技術があるのかは知らんが

ベンチャーが大流行した時代なら、
勘違い含め、１年〜３年ぐらい社員で働いた奴がいきなり起業とかしてたけどね
まあ、生き残ったのは０．５％とか？
（多分ホンモノもいたしほとんどは単なる勘違いだったんだろう）

お前ら単なる人売りの末端社員なんだから技術なんか関係ねえだろ

>>804
その通り。たいていの仕事は素人に毛が生えた程度でできる「作業」にすぎない。
新技術の勉強が大変とか抜かす奴がよくいるが、そういう奴はそもそも子供の頃から勉強嫌いだったんだろう。

【EXｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ】日本アクセス（株）12【勃起】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1328942909/

ＩＴ企業に在籍していたが、社内異動で営業に回されたため退職しました
営業は向いていなかった
あ〜あ・・・無職だ

>>807
営業に異動の時点で気づくべきだったな。

俺もメー子に勤めてたけど過労と心労で体調崩して退職。
すごく暇なんだけどみんな無職の時は何して過ごしてんの？

公園をブラブラしたり、オナニーしたり、図書館で本借りてきて読んだり

>>810
ゲームと2chを書き忘れてないか？

昔馴染みと飯とか飲みとか

なるほど、もう全部やってるわ・・
オカンと世間話でもしてくるか・・

主夫とデイトレやってるわ。
今はまだ、子供が小さいから良いけど、
そのうち「なんで家にいるの？」って言われそうで怖い。

34才です
脱出したい

>>814
デイトレ儲かるか？

次々に各国財政厳しい昨今
元手失うの怖くて出来ん。

年平均利回り20%程度ってどこかで見たな
元手があればあるほど儲かるんだろう

>>817
それが怖い。
特に外貨預金系。

汗水流して残業でチマチマ稼いだ金を無くしたくはないし。
俺には投資向いてない。

>>816
昨年11月から、特に今年に入ってからは
右肩上がりの相場でボロ儲け。
朝買って午後に売るだけで毎日30万くらい儲かる。

ステマ乙

救済者の要石
それが尊氏

>>821
http://www.youtube.com/watch?v=bQBEzBgxk-Y
そそそ　そそそそ　そ〜んし〜♪

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16333990
こっちの方がバックコーラス付きでいいね

>>823
高校時代、サティアン大阪にオウムソングのテープ買いに行ったのはいい思い出。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/尊師マーチ

ttp://blog-imgs-46.fc2.com/m/o/r/mor360fc2/pic001.jpg

お弁当屋さん

>>826
美味そうじゃないか。
残業中で夜間は一度出たら入れないビルなので自販機のコーンスープしか飲んで無いし
今なら何でも食えるわ。

デイトレでそんな簡単に儲かるかよ

>>828
マジになるな。
褒めてやってスルーだろw

トレードは出金出来る迄あくまでゲームマネーだからね
出金できて初めて収益って話

頭の悪い奴に限ってやれ技術だ、タイピングが早いだ、ガチャガチャやって低レベルぶりをアピールしてるけど、やってる内容は末端のコピペプログラミング
金にならんわんなもん、身動き取れなくなってからまとめて失業しろカス共

最近スカウトメールが多い

設計経験1年でコンサルからくるから怖い
農家やりてぇｗしかも炎上案件をこなすから社内じゃ厄介者ｗｗｗｗ

今のご時世ITってのは日大出身とか、江戸川大学とか、専門とか、頭の悪いゴミクズしかやらん職業なんやな

相変わらず人売り会社ばかりスカウト送ってきやがる。
「十分な経験をお持ちと判断しスカウトさせていただきました」
「当社のお役に立っていただけるものと考えております」
「まずはお話だけでもいかがでしょうか」
もういいから・・ほっといてくれ。
勤務地：都内近郊
勤務時間：当社請負先による
という文字列見るだけでやる気が失せる。

脱出しようと考えていますが企業は経験者しか採用しないし、
どうするべきなのでしょうか。まあしぬしかないのかもしれませんけど。

今日、人売りに入社だ、すでにすごく後悔してる
どこに飛ばされるかわからない恐怖

>>836
職業訓練所行ってみるのも一つの手かもしれないぞ

ガス点検の仕事とかどうでしょう？　原付免許あれば

在職中に始めて求人に応募してみた

>>839
あれも最近は派遣さんだろ。
今朝、点検に来てたわ。

ＩＴ辞めたけど、次が見つからない
職業訓練も見てみたが、機械系は俺には無理
結局、ＩＴ業界へ戻りそうだ

>>842
なんだ、俺か

結局ITって文系でもできる馬鹿の仕事だもんな…
底辺理系の俺にはお似合い…

行き場のない文系が物作りがしたいとか抜かして
簡単に入ってこれる業界、それがIT…

やめろ、出戻りするんじゃない。
在職中に味わった恐怖を忘れたか！
・・私も仕事がありません＞＜

33歳でカスタマーエンジニア4年と一般事務3年しか経験がない。
この歳で一般事務なんてやらせてもらえないし、メンヘラになったから運転ムリ。
詰んだな・・・

個人的には、死ぬ思いで日商簿記2級取ったのが何の意味もなかったのがショックだった。
フォークリフト免許あるけどペーパーだからなあ・・・。

>>847
色々資格持ってるんだな
やっぱりメンヘラだと運転で事故る可能性高いのか？

>>847
カスタマーエンジニアと言う職業を知らないのだが。

>>848
薬飲んでるから、運転は基本ダメなんだ。
CEやってる時駐車場内で事故ったし、もう運転は怖いよ・・・

>>849
フィールドエンジニアとも言うかな。要は出張してのIT機器の修理・設置だよ。
カスタマーエンジニア、略してカスエンジニア・・・

ソーシャルゲーの求人バブルってるな
応募した人いないの？

CEと書いてチェンジニアと読む

>>851
どんなとことか？

>>851
俺、派遣で受けたけど落ちたよ
やっぱ実務経験ないと採用しないみたい

看護学校に転職
http://ameblo.jp/kango-kouryaku/

社内SE→看護師→公務員→工場のループ

でも実際は「警備員」または「タクシー」

ループしてねぇじゃん。
ループするプログラム書けるか？

35歳男が今から看護師目指すのって無謀かな？

>>858
学費や生活費のアテがあるならありじゃない？
いくつになっても引く手数多だしね
給料も良い

いいんじゃね
まだ定年まで３０年もあるんだし
ただ離職率高いらしいぞ
専門卒でもなれる職業だからな

看護師って年休取りにくいのかな？

今の会社だとほぼ9割消化してるんだが、半分以下しか消化できないとかだときついな。

看護学校も、若い女の子に一人おっさんが混じって実習とかするのきつそうなことが
どっかのスレに書いてあった覚えがある。

もう会社なんか行きたくねえな
なんとか在宅で儲けたい

ITの奴みたいな、人間嫌いで対人恐怖症でうつ病の奴が
看護師になったら医療現場の悲劇だ。
ITは大人しくタクシーに乗りなさい！

Gumroadみたいなのでソースコード売れないかね

看護学校の卒業式で、35歳のオッサンが
白衣の天使とか言って、ローソクもってるのが想像するに笑えるな
本当はうつ病持ちの基地外オッサンのくせして。

>>860
看護と介護を勘違いしてる？

>>853
リクナビみてみた結果

薬剤師＝偏差値３５

>>863
対人恐怖症ならタクシーも無理ぽ

>>851
内定もらったけど勤務時間が月360時間なので辞退した。
ドナドナの方がマシだった。

ソーシャルゲームやスマホアプリって、3年後には今のmixiみたいになるだろ

月360時間って20日として18時間？俺の8時出勤12時終電帰りよりつらいじゃん。

人売りITに入社して、今日で2日目
初めて見るその実態、息の詰まる待機室、短い案件、ITとは関係ない案件、決まらない売り先
既に辞めたい、なんでこんなところきちゃったんだよ

資格なんて無意味ですよね。経験者しか採用されませんしね。
別の下請で今と同じ仕事をするなら転職活動の意味は全くありませんよね。
64：ITストラテジスト、技術士(情報工学)
63：CCIE
62：システム監査技術者
61：プロジェクトマネージャ、SJC-EA
60：ITサービスマネージャ
59：システムアーキテクト
58：スペシャリスト（ネットワーク、データベース、エンベデッドシステム）、RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、公認情報セキュリティ監査人
57：スペシャリスト（情報セキュリティ）、MCDBA、MCSD、LPIC Level3、SCSecA
56：MCSE2003、.Com Master☆☆☆、RHCT
55：MCSE、CCNP、ITILマネージャ(V2)
54：MCAD、XML Professional、MCITP
53：応用情報技術者、UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、MCPD、UMTP-L3
52：SCNA、CISSP、SJC-WC（J2EE1.4)、SJC-BC(1.5)、公認情報システム監査人（CISA）
51：PMP、MCSA2003、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2
50：基本情報技術者、CCDA、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級、UML-intermediate
49：CCNA、SJC-P、.Com Master☆☆、UMTP-L2、MCTS、Security+、Project+
48：Oracle Silver(旧Gold)、MCDST、P検準1級、SCSA、MCA Master、日商PC(文書、データ)1級、CCENT
47：MCP、LPIC Level1、Linux+、Server+
46：Oracle Bronze、XML Basic、SJC-A、UML-fundamental、Network+、J検PG認定、J検SE認定、SEA/J基礎、SEA/J応用テクニカル
45：Oracle Silver Fellow(旧Silver)、MCA、MOT、A+、UMTP-L1、VBAエキスパートスタンダード
44：P検2級、.Com Master☆、ITコーディネータ、ISMS審査員補、ITSMS審査員補
43：ITパスポート、J検情報活用1級
42：ITILファンデーション(V2)、ITIL V3 Foundation
41：VBAエキスパートベーシック、MOSマスター、Project+
40：J検情報活用2級、IC3、日商PC(文書、データ)2級
39：MOS Expert、MOS Specialist(Access)
38：MOS Specialist(Access以外)

案件決まってないのに入社させてくれるなんていい会社じゃん

>>873
やっちゃったね。
短期離職も今後考えるとやばいでしょ

実家＋29歳＋PG。
看護師学校(専門)の試験、ためしに受けたら合格した。どうするかな。

>>874
こんなに資格あるのか
1個も持ってなくてﾜﾛﾀ

こんなに沢山あるのに、XXの資格を持っていないとできない仕事ってのは殆ど無いのな。
ITの資格って自己満足か人売りが客先に売り飛ばすときの道具くらいにしか思えない。

>>879
偏差値と同じだろ。
良いスコアを持ってるからと言って、それが就職に影響は無い。

脱出することにしよう。派遣プログラマで年収400くらいだからこのままでも
どっちでも良いがね。

不要になったIT資格オクで売れるといいのに。

基本情報＝15000
オラクルSilver50000
くらいか。

>>879
そりゃ経営者になるのに資格などいらないからな。

応用情報はとってみたい

資格なんて役に立たんよ。
所属する組織がすべて。
ソースは、地方中小零細でPMやってる俺。
PM持ちだが年収300万。泣けてくる。

零細なら仕方ないんじゃ。。。

お前らビルメンてどう思う？

デビルメン

>>884
所属する組織が悪いって分かってるならさっさと脱出すべし

お前ら本当に脱出したいと思ってるのかよ。　正直ＩＴしか居場所ないってわかってるんだろ？ｗ
特に>>884なぞPM持ちでPMの経験あるなら年収３００のブラックよりもっとマシなとこあるだろ。
ネタなのかも知れんが

ブラックのPMなんて役に立たねーよ

むしろブラックのPMとか修羅場くぐってきた人は
すごいと思える

家庭の事情で引越しも転勤もできなくて、
転勤の無い今の会社で我慢してる。
ど田舎だから、他に大した会社もないし。

ブラックPMとか自らが修羅場なだけだろww

>>891
禿同。
でも大手の分業では味わえない現場ノウハウが身に付くな。

丸っきり解決力が無いPMが1プロジェクト3人とか、くだらない事やってる職場よりマシ。

お前ら自体がくだらんわキモヲタが

>>844
底辺文系にも負けそうだけどな

派遣で売り飛ばされるか、自社内でカスに媚びうるだけの底辺職に文理の別すら関係ねえってw
中卒がやれ

可哀そうに

日本の一般労働者すら敵だ

資本家に苦しめられている被抑圧民衆

コミ障害のうつ病患者のIT基地外が
なんで白衣の天使なんだよ
超キモいだろ

>>895
包茎野郎

給料少なくてもいいから残業少なくて定年までやれる仕事ない？
場合によっちゃ大学に入りなおしてもいいと思ってるんだけど

年齢によるだろ。　３０代で大学とか行って何する気だよ。　

独立の仕方
スマートフォンアプリを中心に売る
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスはコワーキングスペースを借りる
http://bit .ly/sHz1UU
または
地方にプレハブ型の格安高性能オフィスを建て(300万〜500万)
レンタル自習室＆シェアオフィスで収入を得ながらそこでアプリを開発する
http://bit .ly/iLIpJa
http://bit .ly/m7nkew

>>892
親の介護とか？

>>903
たこ焼き屋さんとかどうかな？
↓だと自己資金も少なくて済むみたいだよ。
http://www.osakayaki-santa.co.jp/fc_tokutyo.html

>>907
売れないだろ

>>908
開業者の声のページを見てみると意外と手堅いっぽいよ。
スキマ産業って感じだな。

>>909
ラーメン屋と同じと考えればどんだけ危ないことか

スマホのアプリって結構儲かる気がする
無料でいいと思うアプリは殆ど無かった

>>911
でもそういうのって、おいしいところはさっさと持って行かれるもんじゃない？
ここでグダグダ言ってるだけで何も行動しないような奴らが取り入る隙はないような気がする。

>>911
スマホも10年後には新しいのに変わってるだろうね
その時、どれだけ新しい知識つけようと努力出きるかが、この業界に残れる鍵だと思う

俺はユーザーサイドに回りたい

>>876
ほんとにやってしまった、一日目に決断して辞めるんだった
既に保険関係の履歴がついてしまったので、なかなか辞める決心がつかない
派遣とかだったら、あんまりそのへんを気にしないんだろうか

>>881
悪いことだけど、他人の代わりに試験を受けて資格を取れば、
事実上、資格が売れるのと同じになりますよね。
身分証明書とかがうるさいベンダー資格は無理でしょうが、
情報処理試験で難易度が低い物ならば可能かもしれませんが、
それで資格を手に入れても大して評価されませんよね。
個人的には２０万ぐらいで応用情報が手に入るなら考えてしまうかも。

底辺に奮起されまともな業種で力を発揮するものと、元々無能故に掃き溜めで一生奴隷
お前らは後者w

ちなみに私は異業種就職で職務経歴詐称のために、
その業務関連の資格を欲しいと思ったこともありますが、
必死に取った資格が全く評価されず無意味だったので、
来年度以降に資格試験を受けることはないと思います。
情報処理試験もＬＰＩＣもＣＣＮＡも簿記２級も英検も漢検も無意味ですね。

TOEICも最近ダメだな。
うちの妹がある面接でスコア書いたら「TOEIC以外に何かありますか？」と言われたらしい。
ちなみに輸出もやってる製造業での話。

セキュリティのためなのか張り紙が不快になります。
何々をするな、何々をしていないと不正とみなす。
こんな言い方をされてまでこの仕事をしたくはありません。
人のことをパートナー扱いする所の仕事なんかしたくないです。

ＴＯＥＩＣは英検２級以上の学力がないと受ける能力に達しませんが、
必死に勉強しても７００点には達せず、達するぐらいなら高学歴でしょう。
新卒の時はともかく今では大して意味がありません。
ただ、英語ができないのを計るには良いと思いますけど。

老人になった時、わずかの年金から賃貸の家賃支払ってわびしい生活する事考えると
金のあるうちに利便性の高い場所に住宅買っておくのがよいかもしれないな

資格もっていても経験が無いとペーパードライバーと一緒
ただ、資格があると面接で頑張り屋さんですねと言われます
それでも採用まではいかない
異業種へ転職は厳しいな
パートや契約社員で入って頑張りを見せるしかないかな

>>892
某ベンダーの資格最上位ランク持ってるだけで年収800
すまんな

許さん

>>924
成功しようと思ったら、多少のリスクは負う覚悟がないとだめだよ。

24歳、NEになりたくて、人売りへ転職するも失敗
打ちのめされて、本気でITを離れることを考え始めました
通関士っていうのに興味が出てきた、幸い去年から英語を勉強しているので
TOEICは700前後ある、再起をかけて目指してみるか、、、

頑張れ

脱ITというか心身の限界からあてもなく退社した

昨日、過去のプロジェクトでいっしょに仕事した協力会社さん（小さいとこだが社長）に
送別会開いてもらった
その社長仕切りで元同僚や元上司やまた別協力会社さんまできてくれた

アスペ気味で余計に疲労がたまりやすい身体でもあったので戻る気はないが
「仕事は紹介できる」、「自社に推薦できる」といってくれたのは涙がでるほどうれしかった
社交辞令半分としてもね

これも社交辞令半分なんだろうけど
「脱ITはしてもいいけど、あなたの頭がいいのはみんな知ってる、上を目指せよ」とも言ってくれた。

わざわざみんな一万円近く払って社交辞令だけを言いに来たわけでもあるまい
ちょっとだけヤル気出た

これってどうよ？

↓

　　ＨＡＬのエンジニアに対する３つの約束＋１

１．ＨＡＬはエンジニアの希望を叶える事、
　　エンジニアの満足度を高めることを最優先と考えます。

　　エンジニアが、不満な業務、気の進まない業務に就業した場合、エンジニアはモチベーションが下がり、
　　生産性が上がらず、結果として採用したサイドにとっても良い結果は生まれないと考えている為です。
　　業務内容、勤務地、作業料金等エンジニアの希望に沿える案件のみをご紹介いたします。

２．ＨＡＬは、お客様から受け取る作業料金をエンジニアに明示し、
　　その８０％をエンジニアに還元します。

　　エンジニアに満足して就業して頂くため、ＨＡＬとエンジニアとの間の余計な交渉過程を排除し、明確な
　　作業料金体系をとります。ＨＡＬがお客様から受取る作業料金を明示することで、幾ら搾取さてれいるのか
　　といった余計な疑心暗鬼を取り除き、業務に納得・専念して頂く事によりエンジニアのモチベーションを高め、
　　作業の質を高めることによって、結果としてお客様に満足して頂けると考えています。
　　ＨＡＬが受取る２０％はエンジニアの営業代行としてＨＡＬに支払う経費とお考え願います。

３．ＨＡＬは、直接作業を請負うＳＩ’erの案件だけをご紹介します。

　　建築業界に似た業務委託の下請けの重層構造の中で、エンジニアの利益が搾取される場合が少なく無い
　　のが現状です。現実に駅の出口でソフトハウスの営業担当者がエンジニアを他のソフトハウスの営業
　　担当者に引渡し、更にその同じ場所で、別のソフトハウスの営業担当に引き渡され、誰か判らない人に
　　面談場所に連れて行かれる。また、案件内容も自分が聞いたものと全然違っているというケースが少なく
　　ありません。 ＨＡＬがエンジニアの皆様にご紹介する案件は、直接業務を請負うＳＩ'erの案件だけに限ります。
　　よって原則１回の面談で就業の可否を決定できる権限のあるＳＩ'erとの面談を設定いたします（但し、稀に
　　エンドユーザーとの顔合わせがある場合があります）。

４．ＨＡＬは、お仕事に就かれてからも女性コーディネーターがフォローします。

　　エンジニアの方に就業して頂いた後、HALのコーディネーターが定期的に就業現場までお伺いし、現場の
　　状況等についてフォローさせて頂きます（お昼休みの時間帯等を利用し、お食事をしながらお話をさせて
　　頂くことが多いと思います）。現場での問題点、不満点を出来るだけ早く解決し、エンジニアの皆様に気持ち
　　良くお仕事をして頂く環境造りのサポートをさせて頂きます。

天皇陛下の手術のニュース見て思ったけど、
医者って、開業医はもちろん、勤務医でも管理職になったからといって
診察や手術を部下に丸投げするわけじゃなくて、一生自分の技術で食っていけるんだよな。

なんか大学とか専門学校の情報学科のサイト見てたら吐き気してきた。
釣り針デカすぎ。何が憧れのITエンジニアだ。ペッペッ

名前だけ他の職種よりなんかかっけえｗ

>>928
やる気でてもITに戻る気ないんだろ？

>>928

ITやってる奴で頭の良い奴はほぼ居ない。
せいぜいが専門卒のやる仕事だよ

丸投げだけで手を動かさないやつが優遇されてるのがおかしい

>>936
理不尽だけど、狡賢い奴が得をするのがこの世の中。
正直さと真面目さだけが取り柄の奴が報われることはない。

真面目で優しい男よりも、チャラチャラして強引な男の方が女にモテるのと同じこと。

他の業界なら、中間搾取は許されないだろう
でも、ITは所詮は「派遣業」に過ぎない。
派遣で、中間搾取は当り前。
嫌なら、他業種に行けば良い。

特定派遣社員に人権はない！
所詮は物と同じ。
嫌なら他の業種に行けば良い。

仕組みに守られてる業界に行かねば
興味関心で職業選択しては人生を誤るのだ

http://ask.slashdot.org/story/12/02/17/226256/ask-slashdot-life-after-software-development

もしもまだ就職していない人達がいたら絶対にＩＴは避けましょう。

こんな仕事をするぐらいなら公務員になりなさい。

人売りIT
ドナドナ案件

騙して騙して騙しまくる営業

(´・ω・｀)就職したかったです。。。

>>851
平たく言えば売れるゲームを
１本企画から製品まで作れるやつの募集な
最終で蹴ったｗ

なんだ基地外夢か

基本的に公務員なぞにろくなやつはいない
常に怒り飛ばしてりゃおkだ

>>917
お前、何だかんだ言ってる割に簡単な資格しか取ってねーやろがw
評価に値しないわ、んなもん