女性の事務職の転職【67】

一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。
有意義な情報交換をしましょう。
雰囲気を察して荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします。
定期的に現れる荒らしは、専用ブラウザで華麗にあぼーん登録しましょう。
煽り・荒らし・キモオタは徹底放置で。
専門板・スレがある話題は、それぞれのスレで。

前スレ
女性の事務職の転職【66】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290002484/l50

おつ

紹介予定派遣って、実際に正社員として採用される確率はどのくらいでしょうか？

前スレ↓より
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290002484/986-998
>正社員に成れるのは、一部の高学歴スーパーエリートのみだよ。

結論としては、確率は関係ないみたいだよ。エリートは正社員に採用されるそうです。

>>4
そういう現状だったのか。
紹介予定派遣に逝かなくて良かったぁー

大手と呼ばれる企業　参考程度に。
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銀行
三菱東京UFJ銀行、みずほ銀行、三井住友銀行、りそな銀行

商社
三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商、双日

建設
鹿島建設、清水建設、大成建設、大林組、竹中工務店

自動車
トヨタ、日産、本田

家電
日立、パナソニック、東芝、ソニー、富士通、NEC、キヤノン、三菱、シャープ

小売
セブン、イオン、大丸・松坂屋、三越・伊勢丹、高島屋

サービス業
マクドナルド、YAHOO、楽天

新卒なら大手に採用させるかも。ってレベルの人が、正社員になれるんだね。

転職エージェントも、ボランティアじゃなく仕事だから、あてにならないよね。
中小企業や契約・派遣を勧めるくらいだからね。

>>3
50%。決められた期間（３か月、半年）派遣で働いて、双方の合意で決まる。
正社員にならない、なれない場合にはそこでの派遣契約も終了だから、
正社員登用を餌につられ、ダラダラと数年過ごす必要もないです。

ただ、最近は紹介予定派遣も正社員ではなく、会社の直接雇用ってだけの
つまり契約社員、嘱託社員ということもあるから、最初にきちんと確認したほうがよいですよ

>>8
50％かー
それで×だったら、また仕事探さないといけないのか
だるいな

条件悪いのに正社員で採用された。
小さいとこだけど業績上がってるらしいし、今のとこブラックではなさそう。
ボーナスはどのくらい出るのかわからないけど、出なかったことはないって言ってた。

今まででかいとこにしかいたことないから不安だったけど、まあ大丈夫そう。

書類通ったのは2割もなかったかな。
でも面接まで行けば全部通った。ほんとはコミュ障だけどテンション上げてがんばったw
そのせいで「あれ？こんな使えねーやつだったのか」って後悔されてると思う・・・

入ってしまえばこっちのもんだ、ポジ思考で乗り切っていこうぜがんばって！
おめでと！

>>10
ボーナスが何ヶ月でるか分からないって・・
内定書類とか見て確認したほうがいいと思うけど。

>>12
ボーナスは業績次第だから入るときに確定してるもんじゃないでしょ
労働契約でも就業規則でも、賞与については絶対的明示事項じゃないんだよ。

>>11
ありがとう！なんとかがんばるよ！！

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３０歳の時に転職した。今、３１歳だけど、今年の源泉徴収票５１８万円です。
土日休みの条件だったが、休みがあまり取れない。１１月は１日しか休んで無い。
１２月も１１日、１２日、１８日、１９日休みだったが、４日、５日、２３日、
２５日、２６日、２９日、３０日出勤で今日は朝帰りでやっと１月４日まで休み
です。まあ、給与がいいと思うんで自分では満足しています。

土日祝休みは必須だなー普通の会社なら休みだし。
そこまでのガッツは無いわ〜尊敬する

あけおめ

>>6
なんか偏ってるなぁ。文系の定番の不動産業界が入ってないし。
販売ならユニクロとか、サービス業なら外資系だけどGOOGLEとかマイクロソフトとかもあるのに。

建設や不動産は、体育会系だから、人気がないんだよ。
就職できるなら、たぶん総合商社とかが人気だと思うよ。

で、結局のところは、販売・サービス系に落ち着くんだけど。

建設とか不動産は浮き沈み激しいからな〜。

不動産業界に受かった。
今までIT業界だったからなにもわからんw

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0007416039

こういう厳しい所でも、若い女性たくさんいそうだけど、入って１、２ケ月で
２，３人孕ませたら、懲戒解雇では済まされないような気がするｗ

バカ丸出しの文章乙です

>>22 ひどい何これw
幹部候補ってこんなもんなのかもしれないけど、
「土日休みはありません」とかはっきり書いちゃだめだろ。
労基法違反なんだろーなー

しかし私も新宿近辺で探してたから、今内定もらってなかったら応募してたかもw

仮に俺が無職だったら、受けてたと思う。面接は猫かぶって、入って２，３人
孕ませたら、院長にチンコ切られそうｗ

その前に消されちまうよ、あういう連中の裏には怖い皆さんが居るからね

事務員の制服姿にパンストはムラムラするよ。
バックからバカバカ突きたいよぉ

お正月おめ

今契約社員で働いているが
派遣に戻ろうかと思っている

面白い仕事があれば次々にチャレンジしたい自分には
『更新しますか？』って聞いてくれる派遣のほうが
合っていると自覚したｗ

安定はしてるけど（自動更新の契約）、
つまんないなーと思いながら一日の大半を過ごすなんて
自分には無理みたい
いつ死んじゃうかわかんないし、
安定よりも日々の充実を選びたいと思う。。。

>>21
おめでとう。激務で薄給のIT業界に比べたら、不動産業界は楽で高給貰える仕事だと思うよ。
建設や不動産は、事業拡大しすぎている傾向にあるから、景気の影響を受けやすいんだけどね。
子会社調べたらわかると思うけど、関係なさそうな事業やってることもあるよ。

>>24
土日休みなしは、労基法違反ではないのでは？サービス残業とかは労基法違反だけど。

>>29
ありがとー宅建の勉強でもしてがんばるわ。
不動産てブラック多いかと思ってたけど、大丈夫なかんじ。
ITにいたけどしょせん総務で、専門知識つくわけでもなかったし
不動産の方がよっぽど知識身に付けられそうだからよかった。

22の求人は、「平日は出勤だし土日も休めると思うなよ」みたいに感じるよね
「誰よりも早く食事をすませ」とかは、
休憩1時間とれないって意味だったら労基法違反かもね。
例外適用されるのかもしれないけど

若い女（特にスイーツ女）は中小とか嫌がるからな
お友達どうしで自慢しあうために、契約や派遣でも多少なりとも
有名な企業に入ろうとする、ブランドや世間体だけ気にして、中身が伴ってなく
そんな大企業に入れると思ってるの？ってのが多い

いやいや、大手は社員教育が中小とは違うからｗ

>>29
営業は歩合が激しいところ多いよ。そのかわり成績良くないと
給料の手取りがガクンと下がる。他に営業じゃなくて
たまに宅建事務というのがあるけど、そっちの方がまだまし。
残業なら繁忙期以外はたいしたことないでしょ。

ブランドや世間体の為の大手志向ってｗ
いつの時代の話してんのかなあ

大手は教育が違うといっても派遣じゃ派遣会社の教育なわけで
そんなありがたいものでもないじゃん

派遣に教育は無い、即戦力だから教育をしないと使えなくては派遣じゃない
派遣は仕事があるときだけの即戦力無くなれば即日解雇

中小くらい、いつでも入れるから。
大体、給料とか待遇が違うし。倒産・リストラの危険度合も違うし。

不景気が100年続こうと
日本中の会社が潰れようと
私は大丈夫

派遣が信じるのは
自分と時給だけ

生きていく技術とスキルがあれば
好きなように生きていける



そんな人間に私はなりたい

そうだ、その通り二丁拳銃の早撃ちだけが生き残れる道
西部のガンマンの世界そのものだ、相手より早く抜くスキルで相手を倒す
ワイワットアープ、ドクホリデイ、まさにＯＫ牧場の決闘そのもの世界
それが派遣社員の生きる道なのだ、
情け容赦の無い西部の掟、それが派遣男の道だ。

とりあえずスレタイ読んで板を確認してしかるべき場所に行って下さい
そんだけKYだと社会人的にどうよ

年末に面接に行った会社、交通費を出してもらえたんだけど、家に帰って封筒を開けて
みたら金額が足りなかった、、。
足りませんでしたって電話するわけにもいかないしな、、。
もやもやする。

>>39の正体

【転職板に住む基地外のすぺっく】
・福島在住or福島出身の東京在住
・性別は女性か女性コンプレックスな男
・職希望は社内SE、(経理)事務、営業
・年齢は45歳〜59歳位（54歳らしい）
・仕事は午前だけのバイト
・ITスキルも低く、全てにおいて中途半端

M重に勤めていた等の寒い妄想＆アホなほど誤字脱字が多く、ここ以外でも荒らしているが無視されている。
スレ的には「死にたい系/鬱系/無職系/50代系/事務/営業/女性事務」でほぼ毎日レスしてる。
※最近は40代スレにいるが、このテンプレが貼られた後なので50代っぽい。
バイトは9時〜12時頃まで、その後は夜まで2chの一日。
深夜のバイトは辞めた（クビ？）。

２５歳までの若くてきれいな女が本当に臭いウンチをしているか確かめたいんだけど。

>>41
つまり
採用したとしても一日分の交通費はこれしか出せないよ
って事なんじゃないのか？

>>41
実費じゃなくて一律支給なんじゃないの？

一律支給の一律分が足りないのかと思って読んでたｗ
そうか実費には足らないってことなのかもね
でも実費で出すトコってほとんど無くない？
そんなまちまちの現金支給してたら面倒だしトラブルの元

これはひどい

医療事務（外来窓口受付）／福岡市中央区
就業時間 1) 9:00〜18:30 2) 9:30〜14:00
670円 ←←

職　種 医療事務（請）／前原市
雇用形態 パート(夜勤）←←
就業時間 1) 18:45〜8:45
680円 ←←深夜手当なし（労基法違反）

今日、仕事を辞めました。
もともとアルバイトだったのですが、あまりに給与も安く
そのくせ正社員と同等の仕事量＆サービス残業の嵐
その企業で１０年間勤めた人と同等の結果を出せといわれ
正直、全く給与とあわないと思ったからです。
その他にもイジメもあり（必要な情報が意図的に流されない）等
精神的にボロボロでした。人事も話を聞きたいというから今までの
苦情を話したところ、思いっきり人格否定され帰って傷口を広げられた
だけでした。その方はかつて２人の部下を鬱病で辞めさせた人だったので
やっぱりなぁと思っただけでしたが。
社員の離職率も異常な程高いのもこういう人事だからと深く納得いたしました
某転職サイトでこの人事の方が「面接の方にはいい印象を持って貰うように心得ている」と
コメントしているのを見ましたが。その転職サイト経由で面接を受けた人のコメントを見ると
この人事の方の印象が最悪で、この人と一緒に働きたいと思わなかったとかかれて
いました。自己分析ができていない人ってある意味最強ですね。今回の経験は、はっきりいって
人生の無駄遣いにしかなりませんでした。新年早々こんなめに合わなければならないなんて
涙もでません。

>>48
次があるさ

>>48
私も似たような状況です。
パートなのに社員並みもしくはそれ以上に働けと言われています。
今日は上司から今年の業務目標について話があり、それを聞いている
うちに早く辞めなければという危機感を抱きました。今月中には
辞めようと思っています。

職場の人間関係ってつくづく大事ですね。私も早く悪い縁を断ち切って
次に行きたいです。

>>50
お互い大変ですね。
最近本当にこういうアフォ企業が多いですね
正社員は特権階級で非正規にはボランティア精神を要求するという
足元見るのも大概にしろっ！！って言いたいです
給料が安くても人間関係がよければある程度は我慢ができますが
両方とも最悪だったらどうしようも無いです。
職場の歓迎会も無し、新年会、忘年会も無いという企業は初めてでしたが
（そういった行事は嫌いな方もいるのですが）そういう行事が無い企業は
やはり、雰囲気も良くは無いと思いました。

アルバイトに歓迎会する会社は少ないと思うが。

新年会忘年会なくて構わない。
行きたくない…

バイトやパートは即バックレできるから気が楽でしょ

正社員になりたいけど就職難だからやむなくバイトやパートから
足掛かりにと思ってる人もいるんじゃないかな

自分のことですが

まあ、信用を作っていくというのではアリかも
職場の雰囲気をチェックして長続きするかどうかもね

>>52
今までの企業はパートでも正社員並みの仕事を要求される企業では
ボーナスも出ましたし、一応歓迎会もしてくれましたよ
>>54
その代わり、仕事量は正社員と同じで給料は半額程度ですがね
最近は正社員もかなり無責任ですよ

※無職の一年
【１月】　初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】　まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】　年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】　季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】　区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】　梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】　これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】　暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】　休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す　
【１２月】もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す

私はあまりにも決まらないので、アルバイトすることにしたんだけど
30過ぎてるせいもあって、アルバイトでも苦戦中w

派遣も検討してたんだけど、案件が今ほんとにないらしくて紹介難しいらしい
2月8月は一番儲からない時期だし、人件費もばかにならないから採用絞ってるとのこと

>>44,>>45,>>46
それが、申請書に金額を書かされて、受け取った封筒にも
申請した金額が記載されていたんだよねー、、。
一律支給って説明も無かったし。
単にケアレスミスだったのかな？と思っています。

>>59
派遣も、経理・貿易・営業事務などが多くて、
事務経験では、一般事務しか経験ない私は、全く仕事の紹介が来ないよ。
私は、手広く、バイト・派遣・契約・正社で探しているけど、
どれも、決まらない。（応募できる求人がないともいえる）
ちなみに、無職期間が1か月過ぎた。

一度派遣になっちゃうと大変なんだね。
前の職場は派遣の子がいっぱいいて、しかたなくっていうよりラクじゃないとやだとか、
そのうちお金のある人と結婚するから正社員で働く必要ないし
女で資格とか取る意味わからないとか公言するような人が多かった。
25とかでそういうこと言ってて、独身のままあっという間に30代になっちゃってる人ばっかりだったけど。

自分が転職活動して今の厳しさ知ると、あの子たち今ヤバいんだろうなあと・・・

>>61
私は無職期間1年3か月だったけど、今正社員だよ。
そのうち決まる！！

>>59
アルバイトでも苦戦中って、
なんのバイトですか？
事務系？飲食・サービス系？

◆トヨタ、派遣４００人を正社員化へ　事務系で急募

トヨタ自動車は５日、事務を補助する業務職（一般職）の正社員を、派遣社員から約４００人募集し、
４月１日付で採用する方針を明らかにした。トヨタは２０１０年度の採用計画で、一般職の採用を
見送る予定だったが、事務系の業務が複雑化していることから派遣社員では対応が難しいと判断した。

トヨタによると、事務系の派遣社員は現在、約１７００人が働いている。すでに昨年１１月に募集を
締め切っており、選考している。採用数が４００人に満たない場合は、外部からの募集も検討する。
トヨタは、業績の先行きが不透明なことなどから、１０年度の採用計画では、１９８２年以来初めて
一般職の採用を見送った。ただ、派遣社員の仕事は法的にパソコン作業など一部の業務に限られる。
事務系職場では、より広範囲な作業の補助が求められているといい、正社員化を決めた。
トヨタの一般職の採用は０９年度が１４３人で、４００人は過去最大規模となる。

[朝日新聞]2011年1月5日12時40分
http://www.asahi.com/business/update/0105/NGY201101050012.html

>>60
一律支給と言っていなくても、封筒に掛かった交通費が書いてあっても
封筒に入っていたお金が全てじゃないの？
その会社の社員でもないし、招待客でもないし
もやもやする必要も、ミスだと思う必要も無いと思うけど。

>>63
事務です。しかも希望者が多い経理事務w
簿記2級は持ってても、実務経験皆無だから苦戦中。
営業事務の経験あるけど、長く仕事していくなら何か売りがないと続けられないし。
タイピングできますとか、会議資料早く作れます以外にもできること増やしたい。

　　　　　　　　　　 __　　, :――――-. ._
　　　　　　　　　　, . ': : : ￣: : : : : : : : : : : : : ｀: .､
　　　　　　　　 ／:／: : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　 　 　 　 ／:／: : : :/: : : : : ＼: : : : : : : : : : : : : :.ヽ
　　　　　　/: :/: : : : :/|: : : : :.|:､: : ､: : : : : :､: : : : : : : :',
　　　　　 /: :/:≫≪'　|: : : : :.|:|ヽ: :.ヽ: : : : :ヽ: : : : : : :.l　　　　　　　ねぇ、私。
　 　 　 　; :/＊/:./ 　 |: |: : : :||　ヽ: :.ヽ: : : : :.V: |: : : : :!
　　　　　|: |: : /:./ｰ- _|: |: : : :||_ -‐､: :',: : : : : |: :|: : : : :{　　　　　　　　　あの頃の私。
　　　　　}: |: : : /　__ﾐ､∨､: : : レ ｪ _ヽ:!: : : : :.|: |: : : : :.'
　　　　 ,': ﾊ: : / 〃,ﾃﾊ ﾘ ＼: :| /ｨﾃヌ､}: : :.|: :|:.|: : : : : :',　　　　　　心配したほうがいいよ。
　　　　 ; : :.ヽﾉ!　ﾞ {r'ﾉ:l　　　ヾ'　{v_,ｿ))|: : ∧:ﾄ､!: : : : : :ﾊ
　 　 　 !: :.: : }:ﾊ　 ゝ-"　 　　　　ゞ- '　!:.:/:.:.ﾘ }: : : l: : : : ',
.　 　 　|: :.:. :.|: :.',　　　 　 ,　　　　　　　|:.:.:.:./:}ﾉ: : : }: : ∧:.:､　　　　　　なかなか見つからないから。
　 　 　 !: :.:. :|: :.ﾊ　　　　　　　　　　 　 |:.:／: /: : : :,': :/　 ＼',
　　　　 !:{: :.:.|: : :人　　　　っ　　　　　ノ: : : :/: : : :/: /　　　　｀
　　　　 |:.|: :.:.|:.|: : : l＞ .　　　　　, ＜{: : : : /: : : :/: /　　　　　　　　私にも出来る仕事が。
　　　　 ヾ!＼:|:.|: : : |ヽ:.:.:｀:.ｬ-　　＿_｣: : : /: : ://:./
　　　　　　　　}:|: : : :{　＼ノﾉ-ー'　 ノ|: : /: : :/' ∨　　　　　　　　　　　　内定くれる会社が。
　　　　　　　　ヾ＼_ハ　Ｎ∧ 　　／　|／Ｗ'〈
　　　　　　　　　　　　／/彡ヽ,／　　 ／　 　 ＼　　　　　　　　　　 大切な、　大切な、　大切な将来が。
　　　　　　 　　 　 ／／/ }! ／　　 ／　　　　 　 ＼
　　　　 　 　 　　/ ／ / / /　 　 , '　　　　　　　　　＼

>>62
まさに「ハケンの品格」の世界だねｗ

職業訓練でパソコンを習っているけど、販売から事務への転職は難しい？
この前「正社員じゃなくて派遣でいい。事務って販売よりも楽そう」とお昼に言ったら、一緒に食べている事務経験者で三十代の女から「タイピング速度が遅くて、ブラインドタッチもできない人が事務をしたいなんて言っても今の時代は難しいよ」と説教をされた。
でも私はまだ二十代だから大丈夫だよね？あの女むかつくわ！

>>61
お疲れ。私も七ヶ月の無職経験があるけど、職探しって
運や縁と言う事もあるし、人事尽くして天命しかないんだよね。
とりあえず個人的ルートが派遣＞紹介予定派遣＞正社員だったから
派遣になったらお終いというわけではないと思う。
確かに見下されるけれど、おかげで頑張って勉強した面もあるし
毎日新聞読むような便利な習慣もついた。
ただ地域差はすごくある。上京したのは正解だった。

私も希望にあった求人が無くて上京考えてます
地方は簡単な仕事だから20代前半の若い人で良いよって求人しか無い

今度の会社で転職5回目
年くっちゃったけど今までのところはなんとか正社員だけで繋いでこれた
めぼしい資格持ちではありませんし
（資格欄がごちゃごちゃ一応埋まるけど二、三流どころｗ）、
どこの会社も大企業なんかじゃなく中小
今回はさすがにもう正規雇用は無理と覚悟してましたが
運良く拾ってもらえてホッとしてる

最近での採用された会社と、内定もらった会社と、反応よくて検討してもらった会社で
面接の段階でどこの会社でも一様に食いついてもらったのは
自分のとっちらかった資格よりも、職歴の中で事務屋１６年一社で務めた経歴書のところだった
そこは営業事務だったし一番まったりした仕事内容だったんだけど
意外と一番助けてもらってる経歴なんだなと実感したこと数回
なんか安心されるみたい

>>62
そのうち決まる・・
そういっていただけるとありがたいです。
一般事務っていっても、ちょっと特殊だったのですが、
がんばってみます。
やはり、経理・貿易事務が出来ると仕事あるなと
思います。
経験積みたいけど、今は、どこも「経験者3年（5年以上とか）」が
多くて、なかなかもぐりこめない。

>>70
そうですよね。就職って結婚と同じで縁なんですよね。
紹介予定派遣って、経験者の人募集が多くないですか？

>>71
71さんのように、16年も1社で勤めた、立派な経験があるからですよね。

まだ、1か月ですが、もう、すごい時が経ったような気分になります。
バイトも事務で探していますが、そろそろ、事務系以外でも探した方が
いいのかなとも思います。とにかく、仕事しないと！！

無職5ヶ月目突入・・・
私のように無職期間長い方は、面接でどのように答えましたか？

転職活動しながら生活の為にバイトしてたとか、普通に答えてもいいのかな

>>74
無職期間長い方は「服役してた」と答えなさい

もうすぐ30になるおっさんですが、看護学校受験しまつ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52752.jpg
裏面
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52753.jpg

看護師の実態
求人倍率：４．２倍（一般企業事務職の求人倍率：０．２５倍）

初めまして。
札幌からです。

今日、面接までいった会社から郵便。
落ちました。
けっこうショックです。
自分の実力考えると、当たり前かと思ったり…
ｸﾞﾁ。

当たり前

>>77
どんまい。気にすんな。

自分もあまりに決まらなかったらバイトをしようと思うんだが、
サービス業系も厳しいのだろうか？
できれば事務のバイトがいいけど

事務のバイトは安い給料でこきつかわれるだけだからおすすめしない

あーあ、若くてきれいな２５歳までの女のウンチする穴舐めたいのう。

>>80
自分がどんなキャリアを築いていきたいか、じゃないの?

>>76
これか

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/05(火) 22:49:05 ID:DU/pyyCt0
完全失業率５．２％の時代　看護士ＶＳサラリーマン

看護師、求人倍率４．２倍

民間正社員　求人倍率０．２６倍

民間一般事務　求人倍率０．１２倍

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/05(火) 22:52:44 ID:DU/pyyCt0
病棟勤務
看護師給料例

初任給：２８〜３３万

賞与　民間
近畿大学医学部付属病院　７．３ヶ月
日本大学医学部付属病院　６．５８ヶ月
順天堂付属病院　６．２ヶ月
慶應義塾大学病院　６．３ヶ月

都立病院　４．４ヶ月 (就職しただけでいきなり東京都の公務員）

その他
寮（１Ｋ）：病院内（１〜２万程度）病院外（２〜３万）

>>81
禿堂、管理部門は経費がきついので
下手をするととんでもない安月給で
正社員並に働かされる。
特に今の求人は本当にそういう求人が多い
まだ販売職の方がましかもしれません。

１２月１日朝刊　毎日新聞

◇県外求人続々…人材確保に不安
　看護師を確保する争いが、全国の病院でエスカレートしている。今年４月に診療報酬が改定され、
一定の看護師数を確保すれば従来よりも高額の診療報酬が得られることになったからだ。東京や北海道の病院が秋田にまで足を延ばし活発に求人活動を展開する一方、
県内の病院では新卒応募者数が例年を下回る例も。看護師不足で病棟閉鎖といった深刻な事態が生じるのを懸念する声も上がっている。【馬場直子】


　「１人でも２人でも、何人でも希望する人がいれば来てほしい」。大館市の秋田看護福祉大を訪れた東大医学部付属病院の採用担当者は、就職課職員にこう伝えたという。
採用募集のお知らせが届くだけだった昨年までと一変、開校以来初めて、同病院の採用担当者の訪問を受けた。国公立大付属病院はネームバリューで自然と採用希望者が集まるという。
「それがわざわざ秋田にまで来るなんて。今までだったら考えられない」と看護福祉大就職課の職員は驚く。


　県北の看護学校では、県外からの求人件数が１１月現在で３３０件、昨年度の２６２件をすでに上回っている。秋田市のホテルで就職説明会を開いた北海道の病院は、参加者にホテルの夕食も用意した。
県内の病院職員の間では「東京の病院が新卒者に支度金１００万円を準備し、紹介者にも１０万円を払った」といううわさまで飛び交った。

すごいことに！なっている。　看護師争奪

　◇大病院、増収に直結

　◇合同就職説明会はプレゼント攻勢

　大手の病院を中心に、看護学校や大学の新卒予定の「看護師の卵」の争奪戦が激化している。何が起きているのだろう。【太田保馬】

　◇中規模の病院は「不足」の危機に

　■抽選でハワイ旅行

　ハロー・キティの文房具やハンカチのプレゼント、お菓子の抽選会、果てはスタンプを集めて抽選に当たるとハワイ旅行−−。
歳末大売り出しのようだが、ここは看護学生のための国内最大級の合同就職説明会である。７月末の日曜日、東京・有明の東京国際展示場（ビッグサイト）のホールで開かれた。

午前１０時の開場前に入り口に並んだ４００人は、リクルートスーツ姿に交じり、Ｔシャツとジーンズ姿の学生も。余裕がうかがえる。迎えるのは慶応大、順天堂大などの大学付属病院や、虎の門病院、国立病院機構などで、
関東を中心に１３１団体がブースを構える。各ブースは「くまのプーさん」などのぬいぐるみでラブリーに飾り付けられ、スイーツの当たる抽選会で、けなげに乙女心をくすぐろうとしている。

　会場では「声をかけるのはブースの前でお願いしまーす」という放送が繰り返される。入り口付近で学生を「キャッチ」する関係者が相次いだためだ。学生が一部の病院に集中しないよう、
五つのブースのスタンプを集めるとハワイ旅行があたる豪華抽選会まで行われた。

群馬大学からグループでやってきた浜野瑠美さん（２１）は「余裕のある病院がいいです。選ぶ基準は（１）いい先輩（２）
大規模でいろんな患者さんがいる（３）給料」と話す。学年で唯一の男性という塩川忠徳さん（２３）は「あちこちから勧誘されてびっくりですね。
選択肢がありすぎて逆に難しい」とぜいたくな悩みだ。埼玉の看護学校３年生は「実家が山形なので、東北か東京周辺か決めかねています。
都心の大学病院が気になりますが、そこは寮の水まわりが共同というのがちょっと……」という。

　学生に人気なのは大学病院。立地や、新人でも年収４００万円以上などの好条件がポイントだ。

　説明会は就職情報サービス業のアンファミエが主催した。この日集まった看護師の卵は１１５３人。町田守・医療事業部長は「今年は超争奪市場です。
例年は就職先が限られる地方の人材を都市の病院に紹介しているが、今年は全国的な人材不足。２０年近い経験があるが初めてのケース」と異常な状況を説明する。

　なぜ、こんなことになっているのか。厚生労働省の医療費抑制策の一環で、今年４月、診療報酬が改定されたのだ。厚労省によると、全体で３・１６％の削減で、
医療機関にとっては減収になる。一方で、増収の可能性が残るのが看護師の配置。他の先進国並みの手厚い看護をと、新たな基準が設けられた。

　従来は勤務する看護職員の１日あたりの平均人数が患者１０人に対して１人いる場合が「最高水準」で、これに認定された病院の入院患者１人あたりの保険点数は１２０９点（１点１０円）だった。
改定により「１０人に１人」の場合は１２６９点、さらに「７人に１人」なら１５５５点となった。「７人に１人」という認定を受ければ、ベッド数１０００床の病院なら「１０人に１人」に比べ、
１日２８６万円、年間１０億円も収入がアップする。もちろん、そのためには約４割も看護師を増やさなければならず、争奪戦になる。

看護師の求人が多い理由。

地方＞都内　看護師の多くは東京以外の地方出身者。よって地元で
働くことを第一志望にしている人が多い。地元の病院に合格できな
くてしかたなく都会に流れてくるケースが多い。

都内大学病院は大企業のようなもので福利厚生も給料も悪くないが
離職率が高い。地元に帰りたい。都会の患者や体質がもともとの
３K職場を耐えきれないものにする。救いがなくなっていく。
→転職先が豊富。もっと楽な職場へ・・

昔から手に職をと言って、女は看護系だった
仕事はハードだし、ある程度仕事を覚えたら技術が向上するとかないし、
売上に関係するわけではないから、給与も上がらない
最低限の補償はされるけど、一般の会社員であるような蓄積された知識によって
年をとったら楽になる仕事ではないので、体が動かなくなったらそれまで
対人仕事で気を抜けないし、給与が割に合わないから万年人手不足職業
介護と大して変わらないよ

なんか的はずれ過ぎて笑えるw

835 名無しさん＠引く手あまた New! 2011/01/08(土) 08:31:54 ID:yZsLlfxP0
松屋じゃないけど、某牛丼屋で１０００円渡したの。
店員がレジに打ち込んでで５８０円ですって言ってまた俺のところに来てお金を催促。
ん？俺いま１０００円渡したじゃん、店員は気づかずに卵だけ食って帰ったｗ

>>90 そんなことないよ。
仕事はハード、技術や知識やルールもどんどん変わっていくし
いくらでも看護職の中でも院内でもキャリアアップは可能。
年取れば取るほど楽になるし給料も上がる。一般的に
仕事はハードだが、医者と違って休みは保障されている。
年収は450万〜800万くらい。役職付きの一部公務員は1000万も
いるかもしれないがだいたい600万程度。ただし向き不向きがある。

嘘いっては困ります、休日が保障されているというのはいったいどこの
病院ですか、私の勤務している病院では休日など月に3度あるかないか
です3交代勤務しかも実際は朝8時で勤務時間が終わっても実際は
10時遅い時には14時まで仕事が続きます、激務ですしかもミスすれば
告訴される職業です、
まずご自分で実際に勤務されてからご意見をお願いします、

>>93
頭悪そう　そんな一部の話を全体に当てはめてどうするの？
ある意味介護職員と似ているのは事実だよ

いろいろあるよ
保健所詰めだと死ぬほど楽してるのもいるだろうし

事務職以外にじゃあ何がいいんだ、っていうといっつも看護士になれとか言うのが出るよね
人の命をあずかる仕事だから責任重大で「ミス＝患者死亡」だし
医療過誤の可能性がゼロではないから、常に訴訟のリスクがつきまとう
心身ともに厳しい仕事で資格取るのだって大変だし、簡単になれなれ言われてもね・・・

842 名無しさん＠引く手あまた New! 2011/01/08(土) 10:32:43 ID:1LCks5mJ0
いや、俺が店に入ったとき店員はいなかったんだけど、牛丼おいしいって言ってたｗ
それでお金払うときに１０００円って分かってるから渡した。
店員まだレジ売ってないから卵だけですねって５８０円って気づいてレジ売って５８０円って。
おれ１０００円渡したじゃんっていったのに５８０円ですって。店員卵おいしいのはわかったって言ってたｗ

うちの友達が看護師だけど楽すぎて辞められんと言ってた。
板橋の救急センターにいるらしいけど

理由
・月の半分が夜勤であること
・夜勤の次は明け休日、日勤、夜勤、明け休日と続くので、
夜勤明け休みを含めると、年間休日が２００日以上あること
・三次救急にいるため、ほとんどの患者が１次、場合によっては二次で三次は数が少ないので業務も楽


これで大卒から３３現在まで１１年やってる。

真似しなよ

夜勤明けでもね午後には看護婦不足のために呼び出しがかかるのが
一般の病院です
救急センターは特に激務だと聞いていますそんな能天気な話を
本気で信じているんですか冗談に決まっていますよそんな病院では
半年で経営危機になり倒産になりますよ

でもさあ、事務以外に何がいいかって聞かれて、
コルセンや販売もだめ、営業も嫌なら、30代でもなれる看護師くらいしか
該当する仕事ないよ。求人もあってお金もそれなりの仕事って
ほんと少ないと思うんだが。

2010年卒で10月に会社倒産。
今転職活動中だけど、経験が1年未満でしかも営業だったから
事務職転職ってむずかしいかなぁ。
無職歴2ヶ月超えちゃった。
3か月以内に決めないとまずいよって良く聞くけど、
会社吟味してるとなかなか決められず。

もー。ストレス!!!!!!!

>>101
呼び出し食らうなんて聞いたこともないな。
１万人いたら１人いるかどうかでよく物語れるねー

>>102
求人がそれなりというより、溢れてる。
もちろん病院の看護師だけじゃないのはご存知かね。
看護師免許を持ったCRA（臨床開発）、看護学校教員、クリニック、保育所、乳児院、民間企業の医務室、赤十字など。
英語さえできれば全世界就職可能。例えばオースラリアなら、日本で免許取得後、たった1年間の履修で現地免許取得＋永住権取得可
ちなみにオーストラリアも慢性的な看護師不足で100%就職可能。男女は半々

英語ができれば、外資のCRAで年収1本も可能。

>>103
1年かかっても無理だと思う。

事務で高給なんて、新卒プロパ入社か、役職つきか、何かの特殊スキルもちぐらい
あくまでも業績をガンガン上げてく部署職種と違って、サポート職みたいなもんだし
地方によって違うだろうけど、年収300万〜200万が相場だと思うよ
日経ウーマンとか読んでるとそれがよくわかる

身分不相応に高給取りたいとか思わなきゃ、それなりのところは見つかる
でも2月という閑散期、回復することのない景気、春は新卒入社だから時期がよくない

個人的に思うけど、事務見つからないから販売とか看護士とか、消去法で営業とか
元からその職についてる人にしてみたら失礼な話だよね

看護師周りにいるけど
ＯＬさんはあんなに綺麗にお化粧して、ネイルもしてるのに
安い給料だから可哀想だと思うって言ってた。

見下してるような感じだったｗ

>>94 都内の大学病院おいでよ。休日出勤してる看護師なんてめったに
いないから。条件の悪い病院で働いている看護師は自分でそこを
あえて選んでしまっただけであって他に条件の良い病院でも看護師は
常時募集しているよ。まあ技術は市中病院に比べ身に付かないので
市中病院の看護師には馬鹿にされる傾向はあるが。
看護師は国立大卒の新卒であっても大企業の一般職すら就職できない
人が多いので、看護師になるのが一番給料の良い仕事となる。
（一般私立大学ですら大企業に全員行けるわけではないので
看護師自体を馬鹿にしているわけではないよ）

都内の大学病院など一言も書いていませんよ地方のお話です、地方はね
看護師は慢性的に不足です日曜日の勤務も当たり前に有ります
あなた看護師の経験無いですねまず実際に地方の総合病院に勤務してみて
下さいそうすれば現状が良くわかるでしょうよ

あなたは東京の大学病院は一流のスタッフばかり
地方の病院は馬鹿とアホのスタッフしかいない
そう言いたいんでしょう
いや分かります　私も以前は東京のＭ大病院に勤務していましたから
机の足を上げてふんぞり返っていた頃をつい思い出してしまいました、
地方の分院に行くと接待漬けになり殿様扱いでしたから。

いや・・地方の病院や大学のほうが医療職としては
安定して有能な人多いよね。東京は人が流動的だから。
地方病院の過酷な勤務なんて自分が地元にこだわって
いるからでしょうよ。いつでもウエルカムな東京の大学病院に
くれば楽すぎて申し訳ない気持ちになるだろう。
人手不足なのは経営の問題であって、あなたがやめれば
地元で働きたくて飛びつく上京看護師はいるよ。

つーか看護師なのになぜに事務職のスレ？事務職は無理だよ。

事務職の給料ってやっぱり200万が相場なんだ。
うちの社の中国の子会社で事務やってる子たち、20歳代で日本円に換算して年収80万くらいもらってるよ。
んでもって物価上昇率が高いから毎年10%くらい昇給してる。
そのうち追い抜かれるな・・・

事務職２０年分＝看護師１０年分

看護師で１０年やったら、残りの１０年たっぷり遊べるぞ

200万は地方の話だと思うね。
東京なら300万〜400万が相場だと思う。
今大手で働いている一般職入社の生え抜きババア40代以上は
給与体系が異なるケースが多いので400万〜800万くらい
もらっていると思う。

賞与なし　あっても１，２ヵ月

基本給１８万　

そもそも看護師なんて誰でもなろうと思えばなれる。でもならないのは
やっぱりそういう世界や業務、リスクが苦手な人間が多いってことだよ。
事務職は大変でもやっぱり仕事は綺麗だもの。感染の危険もないし
人を殺してしまうこともない。夜勤もないし。

>>103
現役で営業行ってたのに事務に鞍替えする理由って何？
何か一貫性がない。経験もない。たぶん資格もなさそう。

即戦力求めてる会社に応募しても勝てないし第二新卒おｋ枠で探した方が良いよ。
大学に既卒枠が無いか就職課に相談に行ってみそ（＾ω＾）

>>114
大手企業でずっと居座り続けているひとだったらそれくらいだよね
さすがに800万円は一般職では無いと思うけど。だいたい400万円代ぐらいじゃ
ないかな。40代で。中小企業や、転職経験だったらやっぱり都会でも300万円越えない場合も
出てきた。経理事務職で経理ばかりじゃなくて総務も秘書業務あってね....
事務職はどんどん落ちる一方な気がする。それでも事務職に拘りたいのなら
どこで妥協点を見つけるかって事なんだろうね。
スレ違いなんだけど。以前に４件分の大病院の年末調整をやったことがあるけど
看護師さんって離婚率が高いんだよね、やっぱり激務で両立が難しいからだと
思う。子供抱えて頑張っている人も多いけどそのわりには給料がそれ程
良くはなかったよ、夜勤が出来るひとはいいけど昼間の勤務だけの看護師さんの
給料なんてＯＬ並か、下手をすれば少し低いくらい。まぁ８年前の話だけどね。

50代婦長クラスだと600万くらいかな
神奈川県

国立病院なら公務員だから年功序列で800万くらいいくでしょ
慶應病院、聖路加、虎ノ門あたりだと余裕で1本

>>118
みんな結婚して仕事の形態をクリニックに移すんだよ。
激務という理由でやめる人はほとんどいない。

看護師は子育てしながらでもパートできるし、最低時給が2000円〜
しかも生涯働ける。

子育てしながら雇ってくれんのはレジのバイト程度。時給800円
一般職の就職は30まで、30超えたらどこも雇ってくれないんで派遣就労へ
で、派遣も若いのがいいから年増は厳しい。
50超えたらコンビニ時給800円しかない。

>>121 それは低スペックのケースでしょう。看護師は低学歴でも看護師、
高学歴でも同じ看護師だけど世の中の事務系は違うのだよ。
都内だと看護師のいわゆる楽なバイトは1500前後、高くても1800円。
家庭教師と同じレベル。一般的な大卒なら家庭教師（年齢不問）
は1500〜3000円。ちなみにコンビニの時給は1000円〜1200円。
派遣は職歴ある人が主流、若いゆとりは敬遠されているのが現状。
まともな企業経験があれば60歳まで時給1000円〜1200円の事務系
パートはたくさんある。
それより看護師はブランクがあると再雇用が厳しい。働き口が
仮にあっても本人が怖くて躊躇するケースが多い。再教育が準備
されているところは夜勤などハード勤務を求めているところ。

どうやら頭の中が病院しか考えられないみたいな人だｗ

家庭教師なんて週に2回、１回たった60分で電車代コミコミプランｗｗ
60分のために交通費かけて歩いて行くのか。大変だなぁ。

と、いうかなぜ事務職スレで看護士を薦めてくるのかがわからないw

私は>>116とまったくの同意見なので、今までどおり自分の希望である事務で職探しするよ
事務だってそれなりに大変だし、収入もけしてよくないけど、自分には合ってるしね

>>117
年齢が若いから、余裕で職種転換はできるよ
面接でも絶対聞かれるけど、営業から事務に変わりたい理由を説明できたほうがいいよ

>>106
元からその職についてる人にしてみたら失礼な話<確かに。
でも逆に別方向が本命だったのに就いたのは事務職というケースもある。
背に腹は変えられないし仕方ないよ。皆好きな仕事が出来たらいいんだけどね。

>>114
私の田舎は事務では年収200万いかない。
東京では派遣時代で200万台半ば〜300万台後半だった。
今は正社員で上京時の倍程度。

>>118
800万・・・知り合いの一般職でいるよ。
ただ三人分の働きをする人で人間も出来てるし、胆も座ってる。
頭の作りはどうしようもないとして、せめて人間性と胆については
将来あんな人間になりたい！という目標にさせてもらってる。

看護師は看護免許取らなきゃできない独占職だけど

事務職はキーボード打てればどんなアホでも誰でもできる。

ここ事務職スレだよね？

あーあ、若くて綺麗な女の臭い糞する穴舐めたい

ここにいる人達は事務職の前に精神病院に入院した方よいみたいです

それにいつもの無職の馬鹿男もいるみたいだし

326 名無しさん＠初回限定 sage New! 2011/01/09(日) 02:17:31 ID:g8vJhvQC0
20〜35歳くらいで派遣やフリーターの職についている人にこの動画を見て欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=y8FUOMHk30w
笑えるぞ



都内で20万でも食っていけるのか・・・
そっちが衝撃



やはり最後の砦はFPか・・・
20代前半でこの資格とれば企業（三菱UFJとか三井証券）にひっぱりだこか

そんな事は評論家に言われなくともみんな知っている事ですよ
それが現実に出来ないから苦労している訳でしょう

資格を取っても訓練する場が現実には無いんでしょう
企業は訓練とか補助職などは求めない主力どの即戦力を求める
この評論家の方はそんな素人でもわかっている事しか言えないのですか
プロなんでしょうもっと現実に即した対応策を言ってくださいよ

サブアピールでいいんじゃない？

メインは税理士資格持っていて経理希望ですが、
ついでに社労士とFPと医療事務の資格も持ってます

>>126 中卒と高卒はどっかいってくれる？
大卒にとって看護学校行けない人なんて世の中にいないんだよ。
行けばだれでも取れる資格だが、看護師の仕事が嫌だと言う人も
たくさんいるんだよ。それから中学卒高校卒の人が言っている
「事務」と大卒者の考えている「事務」は別物なのでレベル低い
人はどっか行ってくれませんか・・みんな真剣に転職情報語って
いるので。

大学の経済学卒のお仕事は事務とは言いません
企業経営戦略と普通は言います
ここは大卒の企業経営は別のスレにあります、
今は大卒でも知り合いの様に看護学校に落ちる人も
居ます、九九も満足に出来ない最低の成績の人でも

お金持ちの御子息なら私大の方から特別枠で入学を勧めて来ます
つまり小学生レベルの学力しか無くとも私大を卒業できます
それで看護学校に行けるかというと無理という事なのです。

>>134
いつもの人だから相手しないほうがいいよ
女社長になったり、大病院の看護士になったり、大手外資の高給取り事務員になったり
忙しい人らしいから（棒

１００名募集
http://hatalike.yahoo.co.jp/h/r/H103010s.jsp?__u=12945118415926799820542126252295&lac=01&RQ=25052689&CID=25052689&LA=001&__u=1294552144638388194405132499585

色々応募してみるもののなかなか内定が出ない・・・
転職回数が多い上に派遣で働いてたこともあるのでそれが原因かと。
こんな経歴じゃやっぱりブラック企業行くしかないですか？
（ブラックすら受け入れてもらえないかもしれない・・・）

>>64
トヨタの派遣社員になってればよかったなぁ。トヨタの本社勤務なんて、高学歴の新卒でない限り無理なのに。うらやましい。

>>69
タイピング速度が遅くて、ブラインドタッチもできない自分でもプログラマやってたから大丈夫。
販売から事務に転職する必要があるのかわからないけど。

トヨタは現状は売上がうなぎ下がりで、大赤字っぽい感じがするんだけど・・・
今は、大企業がどんどん事業拡大していって、中小や下請けは先がないからね。
将来を考えると、大企業の本社勤務とか良いよね。

>>117
営業や販売は、インセンティブがある分、事務より給与がいいし、
営業や販売ができるっていうだけで、就活で充分通用するスキルになるからね。

大企業の本社勤務かあ・・
地元（地方）でそこそこ名の通る中小企業の本社で
商品管理の事務やった事あるけど、レベル高すぎて自分には続けられなかったorz
相場よりも良い条件だったんで飛びついて応募して奇跡的に受かったところだったけど、
身の丈ってもんを知ったよ

たしかに、無名の非上場中小企業の支社は、レベル低かったけどｗ
でも、そこの本社や海外支社・部門は、まだその中でもエリートでレベル高そうな雰囲気ではあったなあ。

でも、トヨタの事例は滅多にないからこそ
ニュースになったわけじゃん。
別の大企業は結局直接雇用すら拒否したわけで。
真似して大企業派遣になっても普通は正社員になれないと思うんだが。

それは本社じゃなく、子会社やコルセンだからでは？
だからといって、派遣が良いって意味ではないけど。

>>140
赤字でも、トヨタは現役世界トップクラスですよ。

営業や販売のスキルは一生使えるよね。
まあ、どっちにしろある程度以上の経験が必要だけど。

>>132
ニートが資格取ったところでニートですよ。
経験求めるなら、資格取るより働くことでは？

131の動画は笑われても仕方ないですよ。
いい年した大人が、能力もないのに、働かず夢みるとか…。
そりゃ、評論家もあきれますよ。

今大きめの法人の本社で事務バイトやってるんだけど
給料が10万くらいしかない。もちろん正社員登用はなさそう。
既婚者だし時間が楽なのはいいんだけど、給料が安いので悩んでる。

だからってわけじゃないけど、派遣でもパートでも、正社員登用が前提でなければ
勝手に期待して大手に飛びつくのはどうかなと思ってしまう。

まあ大きい会社ほど人集めには苦労しないから、採用されるには
そんな会社にさえ「この人は採りたい」と思わせる人間になれってことだね。

なれるかどうかわからないけど、一応色々勉強はしてる。

小さい会社に採用されて他に決まらないから働き始めたけど色々ひどい…
総務経理関係が適当すぎる…
残業多くはないし、休みもちゃんとあるからとりあえず頑張るけど

>>145
１０万程度なら、副業で毎月稼いでるよ。

海外で行った試験が日本で翻訳されて試験を行うようなものがあるよね。
それを翻訳してＰＤＦで販売してる。
毎日３０００−６０００円何もしなくても注文が入ってくるよ。

あんたも副業やれば？

一流企業の本社勤務とか関係なしに、バイトから正社員は稀なケースなんじゃない？
販売とかならバイトから正社員はよくあることかもしれないけど。

>>147
一流企業の方がいいのは当然。中小でも、まずは経験を積まないと・・・。

一流企業ってどんな感じの会社をいうの？

最近、アホくせーのが多い。
有価証券報告書みりゃ、
４０歳で平均年収５００万（キリッ
とかほざいてる、なんちゃって１部上場会社

おいおい、２１歳の看護学校出た人間と同じ条件かよ
ハゲの４０歳が・・・

例えばこういった『ＴＨＥ　カンチガイ企業」

タムロン（一眼レフの会社）東1部　３８歳で５２０万（笑）
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/profile/?code=7740.T

神戸製鋼　東1部　４０歳で５２０万（笑）

リクエーにこういうクソみたいな会社ばっかり紹介されてたわ。
こういうところに勤めて態度でかい歳食っただけのおっさんが、２１歳の看護師と同じ条件だとは泣けるぜｗｗ

都内でブラックでもない企業に正社員で内定もらえたのはラッキーだったのかな
給料は20万円台前半で安いけど。
零細企業だけど。
就活始めて1か月しないで決まったし。

>>150
ここは事務職スレだよ〜。
あとそれどっちも悪い会社じゃない。そもそもしっかり働いてる人に失礼だ。
タムロンの説明からして間違ってるし、勉強不足。
物価や海外との競争考えたら馬鹿にする方が愚かだよ。
株主会社というものの特性や投資家との関係まで考えたら尚更ね。

貴方の「一流」が給与ベースなら外資金融で生き残って億単位稼ぐ世界へどうぞ。

>>152
おめでとう！
私はしっかり働ける場所が見つかったならラッキーだと思うよ。

規模に関わらずホワイト正社員ならおめでとうと言いたい
長く勤められるといいね

ゼネコンとかは、平均年収900万以上とか聞くから、業界によって違うんでしょ。あとは、出世してないから年収少ないとか。
外資系だけどマクドナルドやスターバックスだって、出世すれば高収入な訳だし。
スレ違いだけど。

>>152
1ヶ月で決まったとか裏山
ブランクあかないで働けるのが一番だよ
新しいところでも頑張って！

>>150
＞＞おいおい、２１歳の看護学校出た人間と同じ条件かよ
ハゲの４０歳が・・・

でも　医者は勤務医の場合　年収１５００万円位が平均じゃね？
もっとも　看護師って周り見る限り特定の団体に帰依してる人が多いよ
だから一般人は学校にすら採用されづらいんじゃないの？

>>120
＞＞国立病院なら公務員だから年功序列で800万くらいいくでしょ
慶應病院、聖路加、虎ノ門あたりだと余裕で1本

　そう言う名前ばかり先行している関東圏の有名な病院じゃなくて
日本人のスタッフが多く勤めている病院を提示してくださいｗ
　

みんな上ばっかり見過ぎ、話題にし過ぎ…ｗ
自己評価が高すぎなの？
身の丈にあった中小・零細の情報交換しなよ…

>>152
おめでとう。
一般職の事務なら安くはないよ。
都内でも20万以上だすところ、そう多くはないよ。
もちろんレベルによるけれどさ。

★★★職安ブラックリスト　御三家 in FUKUOKA★★★
☆　オリエントキャピタル
　3ヶ月社保なし、毎日8時まで必ず残業、「勤務時間内にこなせるはずの量を
　渡していて、それをこなせないのはその人の責任で、仕事を終わらせて帰る
　のは当たり前のことだから残業という考え方はなーーい！」と面接官が吠える。
　週休2日定時17時という建前だけど、実際は毎日20時まで残業で、土曜などの
　休日出勤も度々。しかも残業手当、休日出勤手当一切なし。
　定着率は勤続1年以上はたった1人。

☆　ピクトコム
　朝から晩まで嘘電話、もっと勘違いさせろって言われるｗｗいまどき、紺色で
　ラインとか全く無いスーツと真っ白なシャツしかだめって言われたｗｗｗ
　高校生のブレザーよりだせぇ。しかもカリアゲｗ男の髪型はカリアゲ限定ｗｗｗ
　最近将軍様がブログを始めた。理由は検索に使われる”ピクトコム　評判”
　でこのスレがヒットするかららしい。
　ブログで毎日”ピクトコム””評判”の文字を無理やり入れて誘導してて
　ワロタ。 勤続年数がちょっと長くなった社員は”ピクトコム””評判”を
　入れたブログを書けと命令されるから悲惨。このご時勢でも誰でも採用される
　どんどん辞めて入っての繰り返し

☆　日本テレメッセージ
　髪の毛の真っ黒い人はただ一人。他はロン毛茶髪のホストみたいのがいっぱい
　いてひいた。壁一面に「夢の力を舐めんな」とかいう訳のわからない言葉が
　貼られている。

この三つは一年中募集が出ている。そして職安の職員も決して勧めない。
　もう有名すぎるからわかっているだろうけど、でも言っておきたい。
　絶対にこんなとこに行ってはダメ。ぜったいダメ。

20代後半なんですけど、この歳で正社員転職って難しいですか？
紹介会社に言われたんだけど、年齢的にいつ結婚するかわからないし
すぐに妊娠して育休取られたら困るからという理由で企業が女性は嫌がるらしい・・・

もう結婚すればいい

相手がいればね・・・

>>162
転職は年齢が上がれば上がる程厳しくなると思うよ。
でも出来ないわけじゃない。私は一昨年29で正社員に転職して、今また探してる。
今回は条件をすごく絞ってるから応募出来る案件自体が殆ど無いけど
「不可能」っていう感触は受けてない。

>>165
紹介会社には３２、３ぐらいまでならなんとかなるが、かなり厳しいと言われました。
大手とまでは言わなくともそこそこ環境がしっかりしてる優良企業なら倍率もすごいし、
そんな中では結婚適齢期の女というだけでやはり落とされてしまうことが多いと・・・。
私は転職回数もすでに２回で（しかも直前の職歴が派遣）条件的に難しく、
このご時世で贅沢言えないのはわかっているのですが、
もう最後の転職にしたいので福利厚生とか考えるとベンチャーやブラックっぽいところは気が引けます・・・。

152だけど、就活始めて1か月で決まったけど、ブランクは1年半もありました。
去年、前の会社やめて主婦やってたので。
ちなみに30代前半。

>>162
私はエージェントに「女性の事務の転職は20代後半（特に27〜28）が一番有利」って言われたよ
もちろん前職の経験とかで人それぞれだけど、その層が一番決まるって。
だからがんばって。
でもやっぱり結婚・出産については聞かれるよー

みんな事務で正社狙ってりゃ、そりゃ就職できんよ。倍率低くても５０倍とかだもん。

>>167
ありがとうございます。頑張ります！

長く働くこと考えたら環境のしっかりした良い企業で働きたい・・・
贅沢言ってるのは重々承知ですが、転職回数が多いとか、派遣の職歴があるとかでも
優良企業に転職できたよって方いらっしゃいますか？
成功例をお聞きしたいです・・・。

突然妊娠して、フォローもなく時短に入り
時期を考えず産休取るでき婚の人が世間にはいるんだよね…
その上「適齢期なんだから会社も妊娠するのを予想すべき」
とか開き直る

以前つらい思いをしたのを思い出したよ…
そういう人のせいで、周囲の同僚だけじゃなく
まともな求職者もとばっちりを受けるのかも

>>169
以下参考になれば。
職歴：派遣2（内1つは制作系で非事務）、紹介予定1
スキル：ITと英語（TOEIC900台後半）
マイナス要因：要通院の持病持ち、ブランク8ヶ月
転職先：財閥子会社（正社員、親会社本社内勤務）
　週休二日、有休20日/年、残業はひと月10〜30時間程度
　十分な給与、福利厚生付き

転職の際はテストが一回と二度の面接がありました。
面接は場数を踏んだ分落ち着いて自然に笑顔でいられたことと、具体的に
どのように会社に貢献したいかを熱意を持って伝えられたのが良かったようです。
英語は派遣時代に必要に迫られて通訳学校に通いました。

>>171
詳細ありがとうございます。
英語力が素晴らしいですね。羨ましい・・・
派遣の職歴でもスキルと面接での対応力が必要なんですね。
応募されたのは紹介会社からの紹介とかですか？
それともご自分で見つけて応募されましたか？
よければ参考までに教えて頂けませんでしょうか？

派遣の経験だからといっても、何かアピールすればいいんだよ。

>>159
大手が事業拡大していっているから、中小企業や下請けの将来がないんだよ。

>>170
採用時に妊娠してない限り、産休とるのは半年以上先になるのでは？
子供いれば子供手当もあるしね。

まあ、面接官にトイレで出している大便は見られてると思った方がいい。

◆やずや
テレアポの仕事は最悪。けんか腰で注文とってる人もいて人間性を疑った。
苦情がきても上司はお構いなしという社風。これじゃ簡単に試供品も注文できない。
とにかくお客さんにたいする言葉使いがなってない。
やずやで働いてるなんて地元では恥ずかしくていえない。年寄りを馬鹿にした
態度で電話をする教育レベルの低い。CMのイメージとまったく真逆です。
担当のＩ田って女はなにを勘違いしてるのかイタイイタイ女。マンガチックな花
が書かれた便箋でお祈りきたわ。
敗者復活戦で学生にやずやへの思いをyoutubeにupさせ、それが流出、大炎上。
過去に公取委から排除命令の前科あり

>>172
この求人はエージェント経由でした。

あと「派遣の職歴でもスキルと面接での対応力が必要」と言うより
1件の求人に応募者が3桁いるような世界で選考に残るには
それまでの職歴にかかわらず、売り込めるものの把握と
アピールが必要だと思います。参考になれば幸いです。

>>176
自己アピール文をもう一度よく考えて作成しようと思います。
参考になります。ありがとうございます。

>>176さんは失礼ですがおいくつでの転職ですか?

目標にさせていただきたいので
教えていただけると幸いです。

事務職で探し始めて4ヶ月。ぜんぜん決まりません。それで販売に行こうかと
今検討中です。販売とかだと少しは門戸は広いのでしょうか？事務職って
すごい倍率で太刀打ちできません。このままもうちょっと待ってみたほうが
いいのでしょうか？

有力者つまり市会議員などに頼めば一発で決まると思うけど。

>>179
紹介会社に言われたんだけど、１〜３月は求人が少ない時期なんだって。
４月以降になるとちょっとは回復するかもね・・・。
とは言っても元々事務の仕事なんて年中求人少ないけどね。
私もなかなか決まらず苦戦中です。

■転職ブラック企業の見抜き方
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110111-00000002-president-bus_all
ネットの世界で使われる「ブラック企業」という言葉をご存じだろうか。一般にブラック企業とは、
低賃金かつ労働環境が劣悪な企業を指す。下請けを担うIT系企業や外食系企業、訪問販売系の企業
がしばしば名指しされる。
こうした企業を事前に見抜くためにはどうしたらいいか。
まず、求人情報から見抜く方法がある。注意すべきは5点だ。
1．求人広告を常に掲載している
2．ハードルの低さが強調されている
3．給与が異常に高い
4．仕事内容が「よくわからない横文字」である
5．社員数に対して、求人数が多い
入社希望者がなかなか集まらない企業は、大げさな情報を流す。仮に高い給与が掲示されていた
としても、ハードワークであるか、高い歩合給が設定されている可能性が高い。
ウェブサイトを見る際は、次の3点をチェックしよう。
1．ホームページが稚拙である
2．「良い社風」だけが強調されている
3．ネット上で「ブラック」の噂がたっている
例えば、ウェブサイトに「仕事も遊びも全力投球」というようなメッセージとともに、
にっこり笑った若手社員の集合写真が掲載されている企業は要注意だ。
それ以外にアピールできる要素がないことを疑ったほうがいい。
また、グーグルなどで該当企業を検索し、「他のキーワード」として「評判」「2ch」「どうよ」
などの言葉が表示されたら、完全にブラックである。
応募の過程でわからなかったとしても、人事担当者や面接官の態度が以下の3点に該当したら、危険信号だ。
1．応募者への配慮が足りない
2．事業や業務内容の説明があいまい
3．面接回数が少ない。面接時間が短い。面接中雑談ばかり。スケジュールに余裕がなく、次の選考を受けるように急かされる
「頭数さえ揃えば誰でもいい」という考えは、面接官の態度に表れるのだ。
就職・転職を考えている方にとって、昨今の状況はあまりに厳しい。しかし、こうした環境だからこそ、安易に入社先を決める
とのちの会社人生を不幸にしてしまう危険があるのだ。

>>179
販売というかサービス業全般だと、正社員の募集は多いと思う。
転職サイトでは、外食が特に多く募集しているように感じる。

個人的な意見だけど、募集を待って無職期間を延ばすのはどうかと思う。
待ったところで、他の人間が応募するから、更に競争率が上がるのでは？

サービス業は、聞く話による限りでは、会社によっての待遇の差が大きいようです。
事務系は、それほど差はないと思うけど。

貿易事務の仕事は止めた方がいいよ

>>179
私も、事務職で探してますが、未経験なので、なかなか
厳しいです。
今3社程履歴書を出すつもりでいますが、
どうなることやら。
とりあえず、受けれそうなところは、どんどん受けていくしかなさそうです。

>>184
どうして、貿易事務の仕事はやめた方がいいんでしょうか？
大変だから？
貿易の勉強だけはしましたが、なかなか未経験だと
難しいです。

外食は多いね。それだけ会社が多いってことかな。

>>185
どうせ貿易事務はブラック。営業事務はブラック。経理はブラック。って言うだけだから、気にしない方がいいよ。

外食って、給料安かったり休みなかったりがあるからね。
私は納品する側にいたけど、土日も年末年始も営業してるから会社によって
はシフトもあるし、欠品！クレーム！って事態になると会社行かなきゃって
事もある。
後はバイトの入れ替わり激しいから、人事は大変なんだよね。

お互い大変だよね、って言い合ってた。

連投ごめん。
事務でも、初めは店舗研修やる場合もあるよ。現場知らなきゃって事で。
私は人事で採用なのに、何故か店長やってと懇願されて辞退したことある。

大卒後すぐの職場は、文房具の発注とかが中心ででスキルも何もないとこだった。
けど「ここを注意してその業務を行っていた」とか
「その業務によってこのようなことが身についた」的なことをなんとか捻り出して面接で話したよ。
30代・資格いっこもなし・ブランク長だけど、面接まで行けば全部内定もらった（正社員で）

いいか！企画に必要なのは3つの「T」だ
タイトル
テーマ
タイミング

忘れるな！

大学生の人気就職先ランキングと同じようなところを目指してもどうしようもないと思われ

>>189すごく参考になります
できればもっとアドバイスをお願いします

190さんの言う事は基本ですが、それは企画業務研修の最初の日に
研修教室の後ろのボードに大きく書かれていましたので誰でも知っています
それを知らないで企画の仕事に応募する人がいますかね　まずいないでしょう
実は企画研修ではそこからが大変なのです、その企画の初期投資額の算定
必要なスタッフの数と資質の提示、実施期間、失敗したときの損害額の予測
他社が取る対応策への対策案の策定、寝るのは午前2時頃になりましたよ。

だらだらと長すぎです。なるべく一枚にまとめる。冒頭で一番言いたい事、結論は2,3行で言い切る
・・・補足の項目は箇条書きに。
あと、知っている漢字を全て使えばいいってもんじゃありません。漢字は全体の30％で。
以上が読みやすい企画書の定義です。



って書こうと思ったら>>193に先に書かれた＞＜

入社日8：30。最初に座った席から見えた光景は、阿鼻叫喚の職場風景だった。
鳴り響く怒号。どこの机の電話が鳴ってるのかわからなくらいの電話の音の雨あられ。
自分の目の前をドライバーが飛んでいった。誰かが誰かに向けて投げたのだ!
ドライバーが頭に刺さり出血し突然泣き出す女性。
それに向かって「病院いく時間削ってでも仕上げろ!!」という怒声

私は正面をじっと見据えた。なぜか空気が蜃気楼のようにゆがんでいる。
部屋は冷房ががんがん効いているというのに、私のシャツは脇も背中も脂汗のよう
なものでびっしょりだ。
私は立ち上がった。そしてその部屋を後にした。時計は9：10を指していた。

>>188
知り合いの店長は、書類作る量が多すぎて、月６回しか休めないって言ってたな。

だた、店長の経験があれば、転職には困らないだろうけどね。

事務決まらないよ〜つらいです
前職辞めて７ヶ月経過、厳しい

>>192
結局職歴って、どんなくだらないと思ってる仕事でも言いようっていうか・・・
これは新卒の就活の時の経験だけど、本屋でバイトしてたって言ったら「そこでどういうことが身についたか」って聞かれた。
正直何も浮かばなかったんだけど「本を棚に並べている時に分類の仕方とか調べ方を知りました・・・」って答えたら
面接官3人とも「ほほぉーなるほどね」って言って一斉にメモってた。
で受かった。

この程度のことでいいのかと思ったんだけど。
何かしら自分が思いついたこと捻り出して、有意義な経験だった感出して語ればいいんじゃ。

あと事務職希望なら、積極性とかよりとにかく細かい仕事好きです几帳面ですってとこ
押した方がマッチするとこ多い気がした。業種によるけど。

いずれにせよ書類通らなかったら意味ないけど。
長々新卒時のこと語ってすみません。

>>196
募集が多いなら、サービス系の店長になって、事務経験を積むといいのでは？
それか、店の事務で雇ってもらうか？

どっちが人生の勝ち組？

Ａ
アホ高校卒⇒１８歳から看護学校入学し２１歳で卒業⇒２１歳にて年収５００万の看護師（勤務先は初年度で５００以上保障される
慶應病院、虎ノ門病院、聖路加病院、日大医学部付属、近大医学部付属など）３０歳時、貯金２０００万
不規則勤務と人間関係で悩むが、超絶売手市場で今後の転職には一切困らない。全国のクリニック、病院とも書類を出すと明日から来てくれ状態
老後も時給2000円以上で勤務可。

Ｂ
２３歳（有名高校⇒大学１浪マーチ卒）⇒就職超氷河期で中小同族会社へ、初年度年収３００万
３年後年収３６０万⇒転職して３０歳でようやく年収４００万達成しかも残業コミコミプラン（平均年収５００万で平均年齢４０歳の会社へ転職）
３０歳時、貯金３００万
民間企業は超絶買い手市場で上から目線おｋ。今後、転職するには１００社以上書類を出し、２０社、３０社と面接を受けなければならない

死ぬ間際にならないと、何ともいえないな

>>191
転職にそれは関係ない。
新卒の就職難は、ゆとり教育で、外国人の採用が増えているから。
これは、日本政府の問題だけどね。

佐賀光江さん（４１）は「長男を高校に行かせたいし、野球が大好きな次男をシニアチームに入れてあげたい。
でも、母子加算が削られ、灯油も値上がりし苦しい。風呂を週２回に減らした。これ以上何を削ればいいのか」と話した。
昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額２６万５８２０円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助１類費が１３万５０３０円、光熱水費など生活扶助２類費が５万２００円、
母子加算２万４２３０円、教育扶助１万９３６０円、住宅扶助３万７千円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
http://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html

「２７万では地獄、もっとよこせ！」と茶髪ﾊﾞﾂｲﾁの佐賀さん一家
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2009/1952/no1952.html

佐賀光江さん（４１）母＋子３人

　生活保護　月26万円（手取り） 　
　医療費　無料
　保険料　無料
　家賃　 　無料
　NHK視聴料金　無料
　ガス料金　無料
　水道料金　無料
　電車賃　 通院で使うと言えば　無料
　学費 　 　 無料
　タクシー代通院で使うと言えば　無料

まるまる使えるお金が月26万ｗｗｗ
一般家庭でこんなのありえないってｗｗｗ

>>197
私も既に５ヶ月経過・・・

しかも新卒ブラック事務入社で体を壊したため、たった5ヶ月で辞職。
最底辺スペックだね

何社か最終まで行けても結局内定もらえずもう1月中旬
本当に事務やりたいけど諦めるしかないのかな

>>205
若いからまだまだこれからだと思うよ。
最底辺って言うのは、メンヘラ療養のため
ブランクが約3年ある自分のような人間を言う。

>>180
市議や県議って・・・？
もしかして、地方の三流企業に就職するつもりなのｗ

三流でも四流でも構わないから働きたい

最初から事務目指してれば良かった

底辺含めればこれだけの募集がある中、逆に採用されない理由が知りたい。
病気とかなら仕方ないけどね。

それは、実際に三流でよかったり、業界選ばなければの話。まあ、40代で未経験だと選ばなくても難しいだろうけど。
業界も会社の規模も選ぶし、休日も年間120日程度のところを選ぶ。給与も月20万程度。事務に関わる仕事であれば、何でもいいって話ではない。

募集なんて、ほとんどないよ？

株式会社　医療事務研究会
職種 医療事務
◆就業場所糸島地区休日・夜間急患センタ−
◆仕事内容　・外来受付・診療費算定・会計・その他
◆契約期間　即日〜平成２２年３月３１日迄
◆求める人材
◎責任感ある方◎真面目な方
給与 時給６７５円　←
http://www.hatarakuzo.com/detail.php?scd=1375

株式会社　エヌジェーシー福岡支社
職種 医療事務（請）／中央区
雇用形態 パート労働者
就業時間 1）09:00〜17:30
賃金形態 時給700円〜800円 ←

ドリームシェア　株式会社
職種 外来医療事務（請）／ 早良区
雇用形態 パート労働者
賃金形態　時給800円〜800円 ←

一流、二流、三流の認定基準もバラバラだから話にならんｗ
一流はほとんど可能性無しってことで
だいたい不遜だよね…四流くらいの人が二流狙いとかは

選ばなければ募集があることぐらい、言われなくても誰でもわかってることだよ。

>>200
どう考えてもAが勝ち組だけどな
私は完全にBだけどw　しかも一浪してマーチ以下だし、30歳で年収400万なんて夢だったわ。
最近内定もらったとこはギリギリ300くらいかも

けど結局、勝ち組って結婚次第じゃないの。いい結婚したからってどうなるかはわからないけどさ
私は夫が法曹だから働かなくても食べていける。
不況で主婦志望者が増えるのほんとわかる。

若くてきれいな女の尻穴に指入れて、付いたウンカス舐めたいんだけど

選ばなければ確かに募集はあるけど、こっちはこっちで安売りする気はないからね。
高望みの応募者も多いだろうけど、高望みの企業も多い。
在職での職探しだからこその贅沢だけど、妥協せずにじっくりやってる。

>>210、215
そもそも人生について他人と比較して勝ち負けを考えることに違和感がない？
私は年収が200万台だった時期も、500万台後半の時期も
あまり変わらず楽しく生活してきてる。
無職の時は心底つらかったけどその経験についても後悔はしてない。
最終的に自分が満足出来ればそれ以上のことはないよ。

看護師と同じ時間の勤務すれば、20代でも年収500万くらいすぐに行くよ。
年収が高ければ勝ち組なら、そういう勤務をすればいいだけじゃん。

自分は20代で年収600万だったけど、過労で転職して年収300万の仕事になった。でも良かったと思ってるよ。
勝ち組みかどうかは、年収だけでないと思うけどね。

人生って、勝ちとか負けだけで決まるものじゃないよね。
どうして、そんな言葉はやっちゃったんだろう？！
人それぞれの人生を最後まで生きれれば、勝敗は関係ないんじゃないかな。

大丈夫です。
団塊の世代のあとに生まれた世代はすべて負け組みですから。

今年収600万円の仕事は相当きつい仕事しかないな
普通の仕事の平均が年収480万円昨年のデータ、
20代で年収500万円そんな仕事は特別職だけだ、
並みの奴が20代で500万円は今は到底無理だな
24時間勤務でもそんな業務は一般職では無い

特別職でなくても、夜勤有・土日出勤有・休日月6日程度なら、20代で年収600万くらい簡単にいくよ。
日勤のみ・土日出勤無・年間休日120日程度で一般職なら、年収200万でも良い方。24時間勤務なら600万行くかな？

単純な話、お金が欲しい人は一般職に行かないし、そういう収入を得られる仕事をするってだけ。
極端な話、仕事があれば派遣でもいいし収入低くてもいいんだよ。共働きでの収入もあるし、国の手当もあるからね。一人で生きてくなら別だけど。

一般事務じゃなく、営業職とかにでも行けばいいってだけの話だね。残業ありまくりだけどねｗ
スレ違いだけど。変な愚痴みたいのが多いね。

事務職で一人でも充分に食べていける給料が欲しいだけなのに…って書いてる人は
ちょっと贅沢言ってるのかもね。
企業の買い叩きは別にしても事務やれるなら給料安くても応募者たくさんいるし

勝ち負けは人それぞれって当たり前だけど。
でも独身30代派遣の人が「毎日充実してる」って言ってるの聞いても
負け惜しみみたいに聞こえちゃうんだよね
バイトでもなんでも仕事もらえてるだけで幸せな時代だとは思うけどさー

安売りなんかしないからっ！！って言いながら半年以上就活してる人って
どうなの？
選ばなければあるという仕事にでも応募すればいいのに
無職期間って結構人の価値下げるよね

事務で、選ばなければある仕事ってどんなのがあるの？

>>212にあるような仕事
それでも受けてみなきゃ採用されるかどうかしらないけど
知り合いは郵便局の窓口時給７００円台から始めた
元銀行勤務だけど

皆さん全国転勤ありの仕事には応募されてますか？
一般職倍率高いし挫けそうです。資格が無いのがダメなのかな･･･

結婚してなければね。
一人暮らしで自立して、親の世話にならずに生活していくってなれば、
一般事務に拘らずに、全国転勤ありでも、事務以外の職でもいいと思う。
223さん226さんの言うとおりだと思うよ。
仮に事務に関わる仕事って話なら、販売とかサービス業でも、事務仕事はあるんだから。

それ以外なら222さんの言うとおり、極端な話バイトの事務とかでもいいんだよ。

一般事務で業界も限定して、それなのに高給が欲しいとか、224さんの言うとおり贅沢言い過ぎ。
学歴や能力が高いならともかく、そうでないのに愚痴る人とか、企業側も迷惑なんじゃない？

資格は上の方でも話があったけど、キャリアアップする為のもので、
無職の人が就職する為に使うものではないよ。

例えば、経理で経験つんでいる人が、会計士の資格をとって、キャリアアップするみたいな感じ。
だから、資格だけあっても、就職できないんだよ。

長文ですが

ざっくり経歴話すと
約１０年間フリーター生活(飲食や販売)したあと、建設会社の事務パート(年収１７０万)を２年してたけど、リストラされる事に。
途方に暮れていたら取引き先の社長さんが仕事を紹介してくれるとの事。
その会社はサービス業界だったので接客でもなんでもいいやと思って面接に行ったら、ちょうど経理課で欠員が出るから来て欲しいとの事。
そして経理正社員に(年収２７０万)ところが３年経った去年の年末、業績不振でまたもや３月末でリストラされる事に。
その事を年始の挨拶に来た顧問会計士の先生に話したら、春に結婚退職する人がいるので来て欲しいとの事。
正社員で年収３５０万予定。

ちなみに中卒で運転免許しか持ってない３２歳です。

わらしべ長者だね！
そういうのはもう人徳というしかないのでは
人脈から上っていけるっていうのは最高のワザだから
なかなか真似出来ないケースだね
うらやまだわ

>>226
別に他人に迷惑をかけていないなら、その人の考えでいいんじゃないかな。
結局困るのは本人だしね。私自身8ヶ月無職だった時
不利を承知で前職より下がる所は受けなかった。
（ただし、あくまで貯金＋バイトの生活費が続く限りという条件付で）

>>229
私は通院が続けられる場所なら全国でも海外でもOK。
仕事は一定以上のお給料もらえるなら、やり甲斐重視で職種は限定してません。
あと、資格と言ってもそれ頼みで仕事に就くつもりなら、
ライバルと差別化できるような資格でないと、選考で有利にはならないかと。
学校や試験は時間もお金もかかるので、まずよく考えて戦略を練ってみてはどうでしょう。

>>232
おめでとう！そんな風に繋がるのは、やはり232さんの人徳だと思います。
見習いたいですね。

お前ら親の金で毎晩毎晩、ろくに勉強もしないで
男のチンポを勃起させるためにシャブりまくり
その勃起チンポでマンコの穴をほじられ
４年前と今とでは比べようもないほどガバガバになったマンコを
複数の池面どもにまた指マンされ中出しされ
妊娠したら「男の方が悪い」「私は男運が悪い」などと妄言を吐き
そのくせ「好きな人のだったら気にしない」などとザーメンまで飲むくせに
キャンパス内じゃ、清楚なフリしてお嬢様気取りで尻をプリプリさせて歩いて
俺のことをキモイって思ってるくせに試験前には「ノート貸して（はぁと」みたいに
甘えた声出しやがって、こんな可愛い子が愛する男の前じゃ
子猫ちゃんみたいになってるんだろうなって思わせやがって
さすがの俺もそう思って、その日は勃起してその子でオナニーして
翌日、教室で会ったら生理臭がきつかったけど
「俺はお前でオナニーしたんだぜｸﾞﾌﾌ」と思って
とにかくいずれにしろこの４年間、女子大生どもは
毎日がセックスセックス、恋愛経験を積むだとかコミュニケーション能力だとかで
池面どもに体を隅々まで舐められて、女同士でいれば人の悪口は言うし、
妬んだり僻んだり、落ち込んだら「寂しくて」と言ってすぐに
ナンパ男の前で簡単に股を開いて、乳首も遊びすぎでなんか変な感じになってるくせに
卒業の時だけは「充実した４年間ですた」と戯言を吐く女子大生は
もっと親に感謝しろ

学生「私が恩赦を受けた理由は・・・」
ぼく「えっ」
学生「えっ」
ぼく「悪いことでもしたんですか」
学生「いえ、特に」
ぼく「じゃあどうして恩赦を受けたんですか」
学生「社員の方に轢かれたからです」
ぼく「えっ」
学生「えっ」
ぼく「何ていう社員に轢かれたんですか」
学生「説明会でお会いした方全てです」
ぼく「えっ」
学生「えっ」
ぼく「大丈夫ですか」
学生「はい。体力には自信があります」
ぼく「そうなんだすごい」
学生「事故紹介させていただきますと・・・」
ぼく「まだあるんですか」

ぼく「なにそれもこわい」
学生「えっ」
ぼく「えっ」

それと事務職と関係がある、どんな事をしようとその人の勝手、
馬鹿男はひっこんでいろ

ｽﾏｿ、自分、とある会社に応募して面接まで
行ったんだけど、1週間後に連絡しますという言葉を信じて音信不通
不採用だなって諦めたんだけど、またそこで応募がはじまった
ただし今度は別の事務での募集なんだけど
そこの会社が気になって仕方ないんだ
もう一度応募したら厚かましいかな？

電話かけろ

どうせ厚かましいことをするなら
黙って応募書類送るよりも
電話をして簡単な経緯と、前回は残念だったけど今回も応募させていただいても
良いかどうかを尋ねれば？
その際に再度応募したい238の熱意を伝えて印象付けることもできる
駄目でもともと

デイサービス施設「笑む・なごや家日記」
http://2chnull.info/r/welfare/1218148876/344

カナちゃんはずうずうしいから！


まだまだあきらめない！

事務職で仕事を探しています。この間、ハローワークで履歴書・職務経歴書を
見てもらったあと、過去18年間の事務の経歴をバカにされました。
私の18年間の職歴は何だったんだろうと思ったら、もう死にたいです。

思いっきりハロワの担当者を罵倒してやればいいのに
言われっぱなしにすんな

243ですが、その職員（非常勤）が自分が担当している求職者のことを「優秀な人ばっかり」だと
言ったり、自分のことを「私は優秀」とか･･･。
文句を言ったら、上司が出てきて誤ってもらいましたが、その後上司が私のことを
チラチラ見て何か私に言いたいことがあったのでしょうか？

まあ、若くてきれいな女の肛門の方が舐めたいのは確か、同じ糞する穴でも

>>245
普通に考えてみなよ。
優秀な人がハロワなんかに来るわけないだろｗ
ハロワなんか来ないで他の媒体使って就活してるってｗｗ
気にすることないよ。

確かに。ハロワに一流企業が求人のせることなんて100％ないからね。

昨年ですが、転職してキャリアUPできました。

月収15.2万　年間賞与1.8ヶ月分→月収20.2万　年間賞与1.0か月分
年間休日108日(日祝、第1〜3土曜休み）→年間休日122日（土日祝休、年3、4回土曜出勤あり)
残業月2時間→残業月15〜20時間（どちらも残業代全額支給）
同族DQN経営、某宗教の信者（信者は出世、優遇する）→同族経営だが外部顧問や一族出身以外の役員もいて普通の会社

都内の企業の営業事務です。
残業なれしていないので辛いと感じることもありますが、人間関係が良好なので長く続けたいと思います。

>>246
じゃあ死ねよ。

(独)農畜産業振興機構
http://www.alic.go.jp/recruitment/index.html
(財)神奈川科学技術アカデミー
http://www.newkast.or.jp/event/boshu_s_110112.html
(財)日本離島センター@東京
http://www.nijinet.or.jp/ritou/ritou_job_2011_01.html
囲碁協会
http://www.nihonkiin.or.jp/profile/saiyou/shokuin.html
京都文化財機構
http://www.kyotofu-maibun.or.jp/data/jissiyoukou2.pdf
高知動物園
http://noichizoo.or.jp/b2/110105-saiyo.htm
魚津水族館
http://www.nice-tv.jp/~mirage/saiyousikenannai2.pdf

※※※※※※　不審者情報　※※※※※※
01月17日15時51分頃、東大阪市吉原２丁目付近道路で、女子中学生が通行中、
ズボンをはかず、ストッキングを膝まで下げ、Ｔバックの下着を着けた男が
お尻を出して車の窓を拭いていたもの。
４０歳代の男１名。身長１８０センチ位。ロングヘアーのかつら、グレーの
ジャンバー、黒色ストッキング着用。
地図：http://www.map.police.pref.osaka.jp/index.aspx?type=3&id=38441
不審者を見かけたら、直ぐに１１０番してください。
発信：河内警察署

前職営業事務で多忙過ぎて辞めたんだけど
求人見たら多忙過ぎる所ばかり…
まじで辞めなきゃ良かった…

でももし採用されたとして、またあの日々に戻るのかと思うとぞっとする
何か人生行き詰まったな…

書類選考落ちまくり！
やっぱり派遣あがりで正社員なんて無謀かな？
ただでさえ女というだけで不利なのに・・・。
もうどうしていいかわからなくなってきたよ(T-T)

今ってパートでも難しいのかな。
みなさん正社員以外でも受けてますか？

>>254
そんなことないよ
一つの会社（御社）の為だけに貢献したいって伝えればいいんじゃないの
今は正社員の子でも職見つけるの大変な時期なんだから
気にしない、気にしない

>>256
ありがとうございます。
派遣が長かったんで、ずっと正社員でバリバリ働いてきた人と比べたら書類の段階で
見劣りしてしまうんですよね・・・。
やっぱり派遣での職歴は経験とみなされないんでしょうか？

>>257
だから、そんなことないって
前の会社の女の子でアルバイトや派遣から正社員になった子もいたよ
（40前位なんだけど見た目がとても若い、独身の女性と25位の女の子）
派遣の子はスキルにばかり目がいって、その会社に対する思いを
持っていない子が多いんだよ（例えば、その会社の商品やサービスについて
何も知らないとか興味ないとか）。だから、無責任に見えちゃうんだよ。
職場で必死に働いている正社員の人たちから見たらそれが面白くないんだよ。
私が働いていた会社の女の子の仕事を見る限りだと、
正社員で働いている女の子も派遣で働いている女の子も仕事内容はそんなに
変わらなかったよ。
あとは今、時期が悪いから書類通らなくてもへこんでもしかたないよ。
皆、苦労してるし、私も苦労してる。

頑張りましょう。

>>258
ありがとうございます(T-T)
派遣だったけど、頑張ります！
いつか結果が出ると信じて・・・。

このスレの上の方でも言われているけど、選ばなければ就職はできる。
ただし、40代で未経験や病気の場合は、選ばなくても難しいけどね。

>>257
正社員がみんなバリバリ働いてきたとは限らないよ
正社員でも、何年もキャリアにもならないつまんない一般事務しかやってない人だっている。
私だけどw
派遣あがりでもやってきたことのアピールが上手くいけばいけると思うよ

確かに派遣は評価に値しないような事をいう会社もあるけれど
そこをどうアピールするかにもよると思う
志望動機と要約と自己PRを頑張れ

自分は正社→派遣→正社→派遣→派遣→無職９ヶ月で
今回めでたく正社員で採用された

かなり条件は厳しいけどね
通勤２時間とか、給料安いとか、残業はすべて錆び残
いい年なので、選べずに妥協して２月頭から働くよ

みんなも頑張れ

>>253
それなら、パートにするしかないじゃん。

>>262
頑張って

>>258
何が一番アピールになるかって言ったら、志望動機になるからね。

>>262
選びまくって無職の人より、ずっといいよ。頑張って働いてる分、報われるよ。

>>254
私なんて、派遣しか働いたことないし、まだ実務経験も浅いけど、
ここ最近、書類が大体通ってるよ！
資格が増えたってこともないし、もちろん職歴も。
しいて言えば、間を開けないで大体どこかしらで
バイトでも派遣でもやってることくらいかな。
あとは、他の人も言ってるように、志望動機は、だんだん
上手くかけるようになったくらいかな。
お互い、頑張ろう。

ただ、なかなか決まらないので、バイトしようと思っています。

女性には最後の絶対的決め技があります、
資産家や名家の御子息を誘惑して
子供を産む　そうすれば巨額の養育費
そして遺産相続の権利が生じます、
一夜で人生逆転勝ちの人生にする事ができます、
馬鹿男や金無し男など一円の価値もありませんからね

事務職など問題外　そんなのは底辺の女性のお仕事
有能な女性は一千億円の資産を狙う事を考えてください

そう都合よく　だルビッシュはいません


芸人は狙い目かもね
笑いメシとか

たとえばゴルフのあの人などは絶対に狙い目です、
将来数百億円の資産家になるでしょうから
いろいろと作戦を練って彼と知り合いになる事です。

>>267
お金にあまり執着ないから、いくら資産家でも
私にとっては必要ない。
それより、仕事したい！

ウソおっしゃいませ　おほほほっほほ
精神異常か大馬鹿の方はそういう方も居られますが
まともな精神の人でお金が要らない人など居ません
そういう方を　偽善者　と社会的には言います

今、同時に10社も受けてるんだけど
全然採否の連絡こない。
ほとんどの会社が不採用だったら
書類返却するって求人票に書いてあったのに。

放置はやめて…。

>>272
馬鹿すぎてかわいそうだね。
学習院出身やお見合いできる家柄の人間ならともかく、普通の人間が結婚できるわけないじゃん。
うそだと思うなら、愛子様に求婚してみれば現実がわかるよｗ　相手になんかされないから。どうせおまえ男でしょｗ

金持ちと結婚できたとしても離婚やケガ等で働けなくなった場合のリスクを考えない女はバカだよ。
相手がどうあれ、働いたほうがいいに決まってる。

>>273
1〜2週間程度じゃ返信来ないから、普通に選考中の可能性もあるけど…。

まあ、何日に採否を伝えますって言われたのに、連絡ないってことなんだよね。
よほどおかしな会社を受けたのだろうけど、それは受けた本人しかわからないからねぇ。

馬鹿な人ばかり　働くのは能無しの馬鹿だけですよ

有能な女性は社長秘書兼務愛人ですよ　金の無い馬鹿男なんて
一円の価値もありません　最初から離婚を計算済みです
慰謝料養育費数億円以上ですから
働く馬鹿女には一生働いても稼げないお金ですよ、

そう思うなら皇太子さまに求婚すればいいじゃん。

ID:6rknBAk90は、メンヘラ
皇太子妃など無理

書類選考の合否の通知、面接の日時予約を上司から言われるがままにしてるけど、何をもって書類選考で不採用にするのか未だによくわからないよ
面接ならある程度感覚があるんだろうけど、書類で不採用になった方へ履歴書やら経歴書を同封するとき、少しだけ覗いてしまうこともあり、この経歴とか手跡なら良い感じじゃんと思うことしばしば
経営者は時間ないんだろうけど、会うだけ会ってみてもいいんじゃないかと思う

資格云々は否定的なんですけど、達筆な方のペン字関連の資格は良いと思う

綺麗なエレベーター付きのマンションに住み、車かバイクを乗り都内をドライブデートして
休日は、表参道のカフェでまったりと読書して過ごして、平日は、綺麗なオフィスに通勤して
休憩時間は女子社員たちとコーヒーを飲みながら談笑する
帰りは、綺麗な女子社員と一緒に、飲みに行き、仕事の愚痴などききながら。ホテルで一夜を過ごす・・・


そんな生活があると思って上京したのに。

現実、安アパート、スーパーの弁当、汚い雑居ビルの会社、男ばかりの社員（零細企業）、契約社員（アルバイト）
帰りは、松屋で食事、休日は近所のブックオフで漫画読む


おい、誰だよ、東京に夢あるって言った奴

「カンチー」って呼ばれたかった

慰謝料全額もらえると思っている奴いるのか？
自己破産してその債権者一覧に奥さんがいて「項目：慰謝料」って債権届け出て
奥さん泣いてた人いたな。

>>276
連絡日までに連絡なければ、落とされているのだろうけど。適当な会社だね。

応募から採用まで、早くても2〜3ヶ月はかかるから、一度に出来る限りたくさん応募した方がいいよね。

おほほほ、自己破産する様な馬鹿男と結婚する女は無能女
某おおて企業グループの会長秘書をやり会長がセックス過剰で
死んだけどね　子供が一人産んでいたので　80億の財産分与でしたわよ
将来は48ある企業のグループのひとつを貰える事になっていますのよ、
400億の程度から、女はね美人なら頭の使い方ひとつでどうにでもなるのよ
なんなら私の会社で事務として雇ってあげましょうか　有能なら年某1000万円よ

紹介会社からお宝求人を紹介された。大手で条件も良い。
応募したけど、すごい数の応募者なんだろうな〜・・・
１名の採用枠に何百人と応募が来て、
自分が最終面接まで生き残ってましてや内定が出るなんて想像つかない(>_<)
宝くじ当てるようなもんだよね。
はぁ・・・もう疲れてきた・・・。

>>285
どこの会社なの？

名前出せない一流企業なのかもね。
まあ、何百人なら少ない方だし。みんな同じなんだから、そんなこと言ってないで頑張りなさい。
誰かは採用されるんだからね。それが自分かもしれないよ。

>>285
宝くじの1等は当たりくじを人から買うものだ
あたりが出るまで買い続けるよりあたりくじ買ったほうがはやい

>>287
さすがに会社名は控えときます。
特に目を引く職歴もないし転職回数も多いので、ハナから勝負にならないかとｗｗ
可能性は限りなく低いですが万一書類通ったら頑張ります！

>>288
紹介された時点で・・・当たって(ry

>>290
紹介だけなら誰にでもしてくれるよ。
紹介会社は職種で検索かけてとりあえず該当すれば受かる見込みがあるかどうかは別として
該当者全員に声かけてると思う。
内定者を自分の会社から出すためにも一人でも多く企業に書類提出したいからね。

事務職パート甘く見すぎたorz
ハロワにある事務職なら数打てばあたるだろうと思っていたんだが・・
書類送ってもそれっきり、もう1ヶ月たつから『ご縁がなかった』んだろう。
一応前職は事務だったから経験がない・・ってコトはないのに・・
学歴が高卒だからだめなのか・・

学歴というよりも年齢では？30代と40代では違うから。

りれきしょにちゃんと21才て書いた？

ホワイトな就職先の求人ってないのかな。
名ばかり正社員とかクソ求人多すぎ。
准ホワイト、グレーから純粋なホワイトに移りたいと思っている
人だってたくさんいると思う・・

それは探し方が悪い。

今までこのスレでさんざん言われているけど、
ホワイトな求人はあるけど、普通に倍率が高いんだよ。
だからみんな、グレーな就職先で働くのじゃないか。ずっと無職続けるよりは良いから。

選ぶ人は待遇いいところしか応募しないからね。
だから、待遇や業界・企業規模によって、倍率にかなりの差があるんだよね。

「この空白期間は何をされていたのですか？」
「いままで就職活動はされなかったのですか？」
「他に就職活動をされた結果はどうでしたか？」
「リーダーシップを発揮された経験をお聞かせください」
「アナタを雇うことで当社にどんなメリットがありますか？」


答えられない・・・・・


「フー、もう結構です」
「以上で面接を終わります」
「結果は近日中に連絡します」
「本日はどうもお疲れ様でした」
「どうぞお気をつけてお帰りください・・」

急によそよそしく丁寧になるのは　不採用の証・・・・

【極悪＆放置】リクルートエージェントの裏事情【リクエー】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-63.html
【新卒のCA】DODA、インテリジェンスの裏事情【過労死】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-70.html
【は?案件?】パソナキャリア【ねーよw】のまとめ
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-108.html
【良スレ】転職エージェントで働いてたけど何か質問ある？【2ch】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-143.html

リクナビNEXTの高過ぎる競争率の実態
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-90.html
リクナビNEXTの常連企業実態【無条件でDQN企業確定】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-91.html

ブラック企業・DQN企業の見抜き方（決定版）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-46.html
ばれない職歴詐称方法（決定版）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-10.html

身近な転職する人の接し方
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-86.html
【楽勝】女性の事務職への転職
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-128.html

ドカタでも最近は若いオンナの子が応募してきて･･･････困ってる
でも１００％やる気を失せさせる決めセリフがある

「現場にはトイレがありませんので、男性の方と同じように、
ウンコもおしっこも、クルマとか電柱の陰で隠れてしてもらいます。
ウンコは、終わった後、必ず埋めるか、持ち帰ってください。
覗かれた等の苦情には、一切応じられません。」

これで１／３は辞退する

履歴書に既往歴/健康状態を書く欄がありますが、持病のある方、どうしていらっしゃいますか
私はバセドウ病なのですが、2ヶ月に一度通院するだけで治療は服薬だけで日常生活に支障はありません 検査代が高いのが支障といえば支障ですが(だから働きたい？)
甲状腺の病気って珍しくないのですが、絢香のことからイメージ悪そうな気がしています 正直に書くべきでしょうか
仮に採用していただけて社内検診があってもバセドウ病の検査は項目にないのでバレないはずなのですが、黙っていることに罪悪感を抱きます

採用された後、発症したということにすればいいよ

>>302
採用取り消しになっても文句言えないよ。

>>301
質問の答えにはなりませんが、
医者に「日常生活に支障はない」といった書類を書いてもらって、履歴書に添えた方がいいのではないかと思います。
バセドウ病がどんな病気か詳しく知りませんが、難病には日常生活に支障をきたすものがあり、仕事ができる状態でないのもある為
採用されない可能性が出てくるからです。

>>301
同じく。
すごくマイナスになるのを承知で正直に「甲状腺亢進症」と書いてました。
（日常生活に支障無し）とつけておいて、あとは面談で説明という感じですね。
私は一ヶ月に一度の通院ですが、血液検査はせいぜい4ヶ月に一度程度ですし
病院も土曜日に行けるので、業務には支障ありませんから。

全く書類が通らなければ正直考えたと思いますが、
とりあえず5社出して1社通過するかどうかという確率だったので
そのまま走り、転職しました。

「エリートすぎる求人」ではなく「ホワイト求人」ばかり
集めたサイトほしいな〜。
年齢的にも求人くるのが「エリートすぎる求人」か「ブラックと
紙一重」が多い。30代にホワイト求人ってないのかな・・。
多くを望んでいるわけでもないのに嫌な世の中。
言っちゃ悪いけどいまさらエリートすぎる求人なんかまったく
魅力を感じない。いろんな意味でホワイトに働きたい、それだけ。

意味がわからない・・・

エリート（高収入）特別職サイト　いっぱいあるじゃない
ただし会員制だけどね　年会費5万円程度から100万円まで
ただし　資格もハイレベルだけどね

若くてきれいな女の臭い肛門舐めたいんだけど

年会費とか（笑）
まともな思考の人間なら、企業のHPから応募するから、
よほど頭のネジがふっとんだ人が利用しているのだろうね。

それに、高収入が目的なら、そういった業界や職種に行けばいいだけじゃん（笑）
事務職を志望するってことは、月15万くらいの収入でいいから、楽な仕事って意味だからね。

月15万の事務なんてレベル低すぎ。
事務だけど基本給最低20万、諸手当コミで最低手取り30は欲しい。
っていうかいままでずっとそうだったし、それから下がるのは
考えてない。

考えてない人は考えなきゃいいだけでｗ
月15万の案件のどこがレベル低いのか理解に苦しむ
その基本給で手当てついて、ちゃんと残業ついて、
まともな休日数とまっとうな環境があれば私は是非にも応募するな。
面接までいって実際に自分で雰囲気感じたい
だいたい今はそれで応募してもなかなか難しい状況だけど

自分の射程範囲じゃないからってどうしてそういう表現になるの？

なぜ有料会員制になっているかまったくわかっておられない人ね
まったく低辺の女性はこれだからまともな仕事がないのよ
お仕事の斡旋だけじゃないのよ
経済界のお偉方や有名企業の人事課のスタッフも会員として
月一度のパーティに来るのよ　そこで顔をつなぐのよ
社長や会長秘書などを目指す人には絶好の機会なのよ
年収1000万円以上のお仕事がざらにあるのよ。

そもそも、学校が一緒とか親同士のつながりで、そういう関係ができるのに。
普通の家柄の人間が相手してもらえるわけないじゃんｗ
それともおまえは財閥の娘で学習院出身とか？皇太子様と知り合いとかいうわけ？

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>>314
基本、必要ないよ。

>>311
今は、一般事務なら年収180万くらいが相場だから。
休みや残業がしっかりしていれば、充分まともな求人だからね。

女性、事務職・・とひとくくりにしないでほしい。
ちょっとこのスレッドレベルが低すぎ。
住み分けしたい。

都内なら年収最低４００〜で話したい。

新卒採用、ＴＯＥＩＣは９３０点以上…武田薬品

製薬国内最大手の武田薬品工業が、２０１３年４月入社の新卒採用から、英語力を測る学力テスト
「ＴＯＥＩＣ」（９９０点満点）で９３０点以上の取得を義務づけることが２２日、明らかになった。

通訳業務や海外赴任を前提とする採用を除いて、国内大手企業が新卒採用でＴＯＥＩＣの基準点を
設けるのは極めて珍しく、他の大手企業の採用活動にも影響を与えそうだ。

９３０点以上は「通常会話は完全に理解できる」水準とされ、得点者は受験者の１割強にとどまっている。
武田薬品は、海外事業や研究開発体制の強化のために、外国人研究者の採用や海外の新薬候補品を
持っているベンチャー企業のＭ＆Ａ（企業の合併・買収）を積極化させている。
採用条件に高い英語力を明示することで、海外事業や研究開発の強化に対応できる人材を獲得する
狙いがある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110122-00000931-yom-bus_all

>>310 >>316
夜勤有・土日出勤有・休日月6日程度、転勤有・出張有等の激務な仕事で、そういう職種・業界を選べば
20代でも年収600〜700万くらい簡単にいくでしょ。そういった仕事をすればいいんじゃないの？
そもそも、高給を選ぶかどうかなんて本人次第だからね。別に高給を求めているわけじゃないから。

高収入のお仕事を求めるならまず家系図を作ってもらう事が必要
私の家系は平家一門なのよね、壇ノ浦で義経に敗れて関東まで逃げて来た
武将北川一族の末裔、そういう家系を作ってくれるプロがいますから、
去年までＡ企業グループの会長秘書をしていましたよ、会長は奥様が病弱で
私が代わりに昼は秘書夜は代理妻のお仕事　会長は私とのセックス過剰で一昨年
死んだわ、退職金と会長の遺言で24億程貰ったたわ、今は有名芸術家のご子息と
婚約中よ、女は頭脳を使えば億のお金も簡単に手にいれられますから
事務で年収600万円そんなはした金でよく仕事やっていられるわね
お金というのは億の単位からお金なのよ、それ以下は子供のお駄賃なのよ、
美人で頭脳がよければ日本社会は女はいくらでも大金をえられます　あなたもね

都内近郊で週2日休みの9-17で基本給10万だって。
手当て・時間外入れての想定額面15万だって。
これ足元見すぎでしょうに事務でも。

家系図（笑）
私の知人は、代々国宝級のものを受け継いできてましたよ。
家柄とはそういうものでは？
それともあなたも何か持っているとか？

まあ、どうでもいいけど、
例えば、皇太子さまにこのスレに書き込んでもらうこととかできるっていうなら
あなたの言うこと信じてもいいけどね（笑）

>>320
年収180万あれば普通だよ。
・・・都内じゃなければだけどね。

家系図は本筋と偽が入り混じって精しい調査は現実には無理
そういうものです家系もお金儲けの道具の一つですよ、
この世はなんと言われようとお金を儲けた女が勝ちです
年収600万円程度でわめいている女では問題外ですよ。

>>316
年収は地域差が激しいし、分けだしたらきりがないよ。
転職の悩みは年収に関わらず共通のものがあるし
今の状態の方がいろいろな人の意見が聞けるメリットもある。
個人的な経験からいって、高給＝高度な事務内容でもないし
高給案件の情報希望なら、そんな情報がかえって来るような
質問をすればいいと思う。

>>320
仕事内容にもよるけどそれはひどいね。

ちなみに以前TOEIC900台後半と書いた者だけど、先日満点の方に敗北しました。
ちょっと話したら面白い人で、一緒に働けたら楽しいだろうなと
思う人だったので、その辺りもポイント高かったんだと思う。
完敗。数年後はあんな人になりたいな。

高収入＝激務って感じだね。
若くて年収700万なら、どんな職種であれ激務だよ。

やりたいなら、高給（笑）の仕事をさせておけばいいじゃん。
どうせ本人次第なんだし。

話に整合性がない
ストーリーぐらいまともに作れよキチガイ

.>>284=>>319

基本給19万でも保険やら年金やら税金で手取りは16万くらい

今では基本給19万も少ないなぁ…

と328の馬鹿が申しております、

将来転勤の可能性がある求人は皆さん応募いきます？休日120日・茄子4ヶ月・額面17万・残業は少ない。今回は通勤30分の事業所で人を募集中で転勤すると一時間強。


別の会社を面接受けた時に事務は転勤ないけど、別職種では有りで転勤がイヤで辞める人もいるって人事担当が話してた。転勤言われたら辞めちゃうのも有りなのかな‥。

ジョークの通じない人、話はきちんと筋が通っていますよ
どこがどの様に整合性がないのかきちんと筋を通して
だれもが納得する論理で説明してよ　どこが整合性がないのよ

昨日、ハロワで紹介待ちしてて聞こえてきた会話。

「経験要」の求人に「経験あるので」と申し込んでたおばちゃん。
職員さんが募集先に電話すると、案の定経験のことを聞かれたらしく

職員「××の経験はあるかと聞いておられますが････」
おばちゃん「やったことは無いけど、その仕事をしている人を見た経験はあるので」
職員「えっ？？」
おばちゃん「勤め先で××やってる人がいたんです！！」
職員「横で見てただけですかーー？」
おばちゃん「そう。でもやってるのを見たことはあるから（ｷﾘｯ！）」

おばちゃんは真剣だった。
ハロワの人って大変だな。

>>332
マジレスすると家系図や国宝の絵画や工芸品を所有したところで、平家の子孫の証明にはならない。
平家じゃなく名門の家柄って言う場合でも、そういう家系だって周りのみんなが知っているしねｗ
大名だったら城に住んでたとかあるし。

>>331
あくまでその会社の場合ならだけど、30分も1時間も違いはないような気がするけど。

パーティで男をだます為の道具でしょう、家系図なんてお金をもうける為の手段ですよ
男はね血筋に弱いのよ　男というものをわかっていませんね

323あたりからもう会話になってない・・・
コミュ障害か日本語がわからんか、どっちか知らんけど

>>284
> なんなら私の会社で事務として雇ってあげましょうか　有能なら年某1000万円よ

もしかして、「ねんぼう」と間違えたの？ｺﾞｸﾘ･･･

家系図が大好きなオッサンつーことかｗ

ほんとネット遊びのジョークも礼儀も知らない人たちの御様子
だからまともなお仕事も一流の男も掴めないのよね
せいぜい3流の馬鹿男の相手をして安いお仕事でもしてれば良いわ、
おほほほっほほほ、4月には私は資産80億の御長男と結婚しますのよ
じゃ貧民街の皆さんお元気で。

このスレ、定期的におかしな方が降臨するよね。

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／　　　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　船上で働いてみませんか？　　　　　　　
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|..
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ http://www.senin-jobnet.org/kj_search.asp

>>334給料や休日はかわりないですが、通勤は考えてしまいました。満員電車つらそうとかｗ。レスありがとう。

先週受けた営業事務の面接、面接官は爺が4人だったんだが、私が部屋に入るなり「歳が歳なんでね（三十路）〜今までに何十社何百社受けてきたんでしょうけど」とにやにやしながら言われた。
年齢不問だったし、ちょっと驚いたが表には出さずにこやかに対応していたが、そのあとの質問が
「痩せてるのでストレスに弱そうっていうか、神経質そうに見えますがその辺どうですか？」
「歳が歳なんで色々経験してると思いますが、パソコンは使えますか？」
「女性にこんな事言っちゃ本当はいけないんだろうけど、歳が歳ですが女性の多い職場での経験は？」
「来客の多い職場ですが、見られる事についてはどうですか？コンパニオンの経験とかはありますか？」
「身長は何センチ？」
「女性で30過ぎると色々大変でしょう。体も衰えるし」」
「女のくせに160センチもあるの？大変でしょう？女は身長低いに越したことはないから」」
淡々とかわしたつもりだったが、こんなに嫌な気持になった面接は初めてだ。
ちょっと落ち込んだ。

>>343
それは酷いとこだね…他人事ながら腹立つってか
情けないわ
よってたかっていい大人が信じられないね、実名晒して欲しいくらいだわ

気にしないで次いこう、次！めげずにがんばって

>>343
何その会社？
読んでるだけで腹立ってきたわ。
怒らせて反応見る作戦？？
それにしても言っていいことといけないことがあるでしょ。
色々意見あると思うけど、私は圧迫面接するような会社は良い会社だと思えないんで
そんなところこっちからお断り。
まあたまたまその会社の面接官がアホだったのかもしれないけど。

会社に履歴書を送る時に前持ってその会社の内情を調べないのですか、
その会社に勤務している人に聞けば内情が簡単にわかりますよ
5000円をやればどんな事でも教えてくれます
前持って自分が履歴書を送る会社を調べる　これは常識ですよ

｢ウェブ応募→エントリー内容を元に選考→面接｣
で、もしくは電話で直接応募頂いても結構です ってところは電話応募の場合は書類選考はないのですか？

単純に書類は郵送じゃないかと。

年金手帳や雇用保険者証を預かる会社が普通？？

>>349
普通ってか常識だと思うよ。
それやらないのは零細ぐらいじゃないのかな。

>>342
電車は、東京・横浜あたりはつらいね。郊外だと車通勤が可能だから問題ないだろうけど。

>>343
コンパニオンの仕事は容姿は不問だけど、身長は少なくとも170くらいは必要だよ。
160では採用されないよ。上げ底でも無理。別にあなたに言っても仕方ないんだけどね。

>>343
ブラック

>>350
年金手帳や雇用保険者証は会社が預かるものなの？

>>353
番号だけ控えてれば手続きは出来るけど、預かる会社が多い
むしろ出せって言われないところは保険入ってないんじゃないかと思うｗ

最近は預るところの方が少ない

>>353
今の会社も含めて（大手企業）預からないところはなかったよ。
ただ、十人にも満たない会社に勤めていたときはなかった。
保険も入ったばっかりの会社だったらしくやばそうだったのでその会社はすぐやめたけどねｗ

皆ありがとう。
今まで預かってもらったことなかった・・・ｗ

年収150万が普通って‥。

年収150万て、学生バイトで頑張れば稼げる金額だよ、それ。

若くてきれいな女の糞なら食えるかもしれん

>>351
イベントコンパニオンは、スタイルはいいけど、顔はピンキリだからね。

>>359
保険の有無とかあるじゃない？

爺の言うコンパニオンとはイベントコンパニオンではなく、温泉旅館の宴会でお酌をするコンパニオンのことでは

職歴もよくないが、面接でとにかく勝てない。目を合わせるの苦手。目が泳ぐ。

何故会って5分も経たない面接官の目をガッツリ見なきゃいけない？それでやる気を計るってオカシクない！？と心のどっかで思ってしまう自分がいる。

今日の面接は目を合わせられず失敗。それでもあさってまた面接がある汗。

>>362
キャバクラよりもっとキワドイようなものを言うのかな？
でもそれって風俗嬢ってことじゃん。
爺の言うことは、意味不明。

無関係な事書き込むなよ

時給だと派遣の方が給料がいい。ボーナスない分。

現在24歳。周りはどんどん仕事学んでいってるのに、自分は転職全然決まらず死にたい。
大学まで出してくれた親に申し訳ない。

私も24歳。
大学中退して就職して、去年の夏に退職。
学歴無し資格無し、しかも前職警備員orz

お互い頑張ろう。きっといつか報われるさ。

その若さがうらやましい
紹介状もらってきたけど応募者80人とか100人とか…
面接まで行ける気がしない

今日で35さいか

２４歳の女の尻なら、普通の容姿であれば、男のちんちんが黙っていないはずだよ

今日試用期間終了で正式採用されなかった
25歳なのにこれで3回目の転職orz
家族は資格の勉強してから次を探したほうがいいって言ってくれるんだけど
皆さんは簿記の資格とか持ってます？
私はMOS一般と高校の時にとった英検2級位しかないです。

今日初任給でた。
都内正社員で額面21万、手取り18万（交通費の1万2千円込み）
32歳ですけどw
はー・・・

資格取っても経験がないと無意味だよ。就職につながらない。
仕事している人が、関連する資格を取ることはよくあるみたいだけど。
会社の制度かな。

何にしろ、仕事の経験が最も重要だし、転職でのアピールにもなるからね。
あと、アピールできる経験が少ない若い世代では、
今は日本人よりも、アジア人の方が採用されやすい時代になってる気がするね。
TVみてると、そんな放送をよくやってる。

>>372
実務経験があるならすぐ3級なら取れるよ

>>373
自分もそのくらい・・・。30歳で額面23万＋残業代ｗ
初任給じゃないのにｗ

20代でサービス業やってたときは手取りで23万あったのに・・・。
ただ、その分サービス残業あったから変わらないんだけどｗ

鬱だ・・・　悲しくなるね。

>>373
自分ももうすぐ35で似たようなものです。
会社さえ潰れなければ、額面で20万以上もらえるのなら
ありがたいと思うようになってしまった。

いや、額面20以上でありがたいよ転職組は
事務職だよ？
このデフレの時代に、つつましくしてれば十分じゃない？
買い物で物の値段の下がり方を見るたびに
これじゃ十年前の給与額ですら払いつづけるのも
企業だって大変だろうと思うわ
あとは今の職場を頑張って続けて給料上げていくのみ

充分いい額だと思います

ハロワで20以上の事務職はないって言ってたよ。

先日書類通って面接行った。
5歳の子持ちだっていってんのに
通常19時、月末月初22時だってさ。
無理に決まってるじゃんか。
求人票10時間程度ってかいてたのに。

額面２０って、手取り１６くらいになるよね。厳しいなあ・・

地方は10万円以下9万円の一般事務も多くあります
そけでも大勢の応募があるそうですから
更に会社は時給を下げて来ます
月給6万円でも応募が大勢ありますよ。

前回2006年に転活したときは
ハロワの事務求人でも税込20万以上は別に珍しくなかった。
普通にゴロゴロあったよ。
なのに今ときたら
どんだけ求職者の足元見てるのさっていう求人ばっかりだね。

↑ちなみに383は都内の話です。
言葉足らずでごめんね。

>>302,303,304
大変お返事遅くなりまして申し訳ありません 301です バセドウ病のことを書類に書くべきか質問した者です とても参考になりました 次回診察時に証明書を出してもらえるか聞きます！

>>383
国が公務員の採用削減や郵便の採用削減を、率先して行っているからね。

企業側も、国にならえと続くわけだよ。
お金がないのに、危険を冒してまで、給料を上げないってのもあるよね。

>>382
えー！月給6万って、冗談じゃなくて？
なら、派遣やバイトの方がよさそう。
確かに、16万なら仕方ないかなと思うけど、１ケタってありえない。
都内もここ２-３年は低くなってるよね。

ただし6万円の事務は半日程度の勤務の様です
午前10時頃出勤して15痔で終わりです、
子育て中の女性の為のお仕事と書いてありました。

373です。
額面20万でもまだマシなんだね・・・
正社員なだけでもありがたいと思わなきゃだめか。

私は夫がいるからいいけど、これが都内一人暮らしOLとかだったら
きついよね

まず貯金は難しいと思う。ボーナスだってそんなに出ないし。
お金がある程度欲しい人は、事務じゃない方がいいんだろうね…
昔20万で事務を募集してたような会社も、昇給はごく僅かじゃないのかな、今は。
今勤めてるところも派遣切って営業が事務を手伝ってる

>>388
それは正社員じゃなくてパートの募集なんでは？

中小企業だと、事務を雇わないところも多い。

月20以上、賞与２ヶ月分位貰える事務は新卒で入った人達くらいなのかな

また373ですけど、
新卒で入った2000人規模の会社は手取り17万、賞与1か月・・・
7年いたけど、昇給なし。ヒマだしどうでもいい仕事だった。
その頃は独身で一人暮らしだったから、貯金なんて絶対無理だったなー

今回入ったとこは零細だけど、給料は多少（1、2万w）マシになったし
超忙しいけどやりがいがある。
今のところ。

>>383
それだけの給与でも人材が採れるからだろうね。
切られやすい派遣でも結構いい人が集まるし。

>>387
田舎で一桁の給与があるのは本当だよ。完全に生活出来ない。

>>393
一応転職組でも可能なはず。実際今の就業先（都内）の条件はそれ以上だし。
ただ、やっぱり何かしらの付加価値を提供出来るか、良い大学出た人が多いね。
あと運の問題は本当に大きいと思う。

通常、中途採用の方が、給与は高くなるよ。
ただ、会社の規模によるものの方が大きいけどね。

スレ違いだけど、サービス業はインセンティブがある分、事務に比べて給与は高いのだろうね。

手取り30万近く貰ってる友人がいたけど、
会社の業績が悪いからって、どんどん給与下がっていって、最後には0円になってたよ。

いくら給料良くても、すぐ倒産してしまうような、ブラック企業も多いんだよね。
友人もひどい会社に入ったもんだよ。

その友人とやらもブラックな人材だったんだろうねw

今日面接に行った事務所額面14万社保なし。それでも採用されたらありがたい
と思っていかなくては。はあ…。相変わらず厳しいですね。

なんかここの人達スペック低いんじゃない？
高卒、30超え、経理希望と言いつつせいぜい持ってて簿記２とか。
ここ見て不安だったけど、年収そこそこの会社からすぐ内定貰ったし。
心配して損した

みんなジョークですよ、遊んでいるに過ぎません
ここの書き込みを信用する方がどうかしています。

まさに>>400が書いてるような低スペック(高卒30代で簿記２)だけどすぐ内定貰った。
転職前よりだいぶ条件も良くなった。
ただ倍率は50倍だったから、運が良かったんだと思う。

零細の面接で、短いスカートで出勤してくれる？、夏はノースリーブで。とか言われた（＞＜）
セクハラ会社は辞退辞退(ノд<。)゜。

>>397
いくら会社の業績が悪いからって、給料下げるのはひどいよね。

>>399
社保なしはちょっとねぇ・・・。他の何かのパートでもした方がいい気がするね・・・。

>>404
給料高くして、大量採用した結果、人件費のせいで倒産したら馬鹿だとは思わない？
会社側からしてみれば、そういうことだと思うよ。

>>400
年収高いっていうことは、年収400万以上ってことだよね？
参考に、何の業界でどれくらいの規模の会社なのか教えてよ？

皆さん関東在住ですか？
求人はどこで探してますか？

関西在住だけど20万の事務なんてほとんどないお…

>>398
会社の業績なんて、働く側に取ったら関係ないでしょ。

社保完備が正社員のよりどころの一つであるのは忘れずに行こうよ
そこがあるから下手したら派遣よりも安い給料でも納得がいくんじゃん？

大連の事務、総務会社にオフショアーすれば時給600円で事務、人事、総務
をやってくれるからねえ。
恐ろしい時代だよ。まったく。

>>392
バイトすら雇わないところはあるよね。他の人間が事務や電話番を兼業してるという。
アジア人雇うなら人件費安くなるのだろうけど。

>>394
一人暮らしだったら、事務で働かないんじゃないかな。
まあ、額面でも23万（＋残業代）あれば、充分やっていけるはずだけどね。

>>396
サービス業だと残業や日曜日出勤があるからね。いくら給料よくても・・・。

>>406
有名どころ（とはいってもまあいろいろあるけど）の転職サイトとかが多いんじゃない？

私も面接まで行ければ内定はわりとすぐ出るんだけど、
ここんとこ激短見切りに２回もあった。

でも決まるといっても前職より条件下がってるし、
それでも決まるだけいいかと思って仕方なく働くから、
大して頑張る気にもなれない。

だから条件よくなる転職は本当にうらやましい。
自分が住んでるところでは可能性的にはほぼ無理だろうな。

自分の前職の初任給よりも
こき使われてる管理職の人の給与が低いって
最初からわかれば入社しないのに。

>>406
仕事があまりに無いので、八十八カ所の地域から数年前に都内に引っ越しました。
生活費や税金、医療費、貯金まで考えると、
田舎なら手取り15万、都内は手取り20万を最低ラインにしています。
その時点で、事務は応募出来る案件は田舎分については目にした事すらなく
都内もなかなかありません。

ネット、ハロワ、新聞、雑誌、エージェント

上記媒体の内、エージェント経由でちょっとひっかかるものがある程度です。
あと英字新聞で面白いものが出る事も。
いずれにせよ現在より条件が悪化するので「これ」というもの以外見送ってます。

年収400万以上って求人みたことないけど、気のせい？

年収400万以上の事務の方いらっしゃいますか？

>>414
ノシ

>>413、414
表には殆ど出てないと思う。
でもグループ内紹介やエージェント経由といった形ならあるよ。
私の所は、残業代（多くて月30時間くらい）まで入れたら30過ぎで500万超える。
ただ基本的に、事務の欠員分は復職希望のOBが登録してる人材部門から
補充出来るから、特殊スキル持ちや、違うカラーの人間が欲しい時しか
外部からは採らない。しかも公募じゃ殺到するから紹介会社を使ってる。
その代わり、条件と社風に合えば派遣出身でもOK。

皆さんはやはり過去に事務職を経験されたり、簿記の資格を持っていたりしますか？
私は、前職が事務（一般客相手）だったんですが、半年で辞めたので経験がない様なものです。
この時代、正社員の事務職を目指すのは厳しいですかね。

今の時代会社としては高額で事務員を正社員として雇っておく必要性が
あまりありませんから、経理パソコンさえ出来ればアルバイトかパートで
十分間に合います、ただ一人は正社員として事務の業務を管理する人間は
必要とは思いますね、ただこの事務職員は国立大を卒業した女性がやっている
会社が多いです、高校とか専門はまず無いと思います。

>>412
八十八カ所の地域在住です
前職では手取り15万もありませんでした
本当に仕事が無くて応募ができません

渋々応募して面接まで行けても、会社の雰囲気や条件などで
長く働けそうにないと感じる会社ばかりです
都内で仕事を探すことを考えているのですが
>>412さんは家賃おいくらの所にお住まいですか？

>>407
えーっ！
会社の業績が一番関係あるでしょ？

>>400
ここは事務といっても、話してる内容が一般職がほとんどだからね…
事務系でも総合職なら、それなりのスキルとキャリアで、給与もそれなりに貰ってる。
そういう人はここを見たりしないよ。

30歳で額面35万くらいの求人かぁ・・・。
OBってことは退職した人だよね。破格の条件だね。

愚痴すまそ。

知り合いの話なんだが、そこそこ条件良い会社の事務正社員なのに、
部署移動で嫌いな部署に移動するから辞めると言われた...。
30超えでも結婚予定があると、そこまで踏み切れるもんなんだって悲しくなった。
引き換え、こっちは就活費用と生活費稼ぐために辛くても繋ぎバイト行くしかない
将来展望なし、実家には帰れない一人暮らしで三十路無職の喪女だし...
もう死にたい......
週5フルタイム残業までこなしても極貧生活だし、体壊したらそこまでだし。

パートでも生きていける既婚者が勝ち組に見えてくる。

>>423
そうとも限らないよ！
結婚したからといって、離婚もありえるし、
または、死別もあり得る。

事務の正社員はなかなか難しいよ。
でも、上に何人かいるけど、経理の経験者とか事務の経験者とかなら、
まだいけるかも。
そうじゃない私は、かなり厳しい。

要するに配偶者を見つけたら勝ち組？

扶養越えちゃうわぁ〜、とか言ってみたいわｗ
こちとら月１８万もらえればいいほう

既婚だって旦那の稼ぎが悪ければ
働かないといけないよ！
私のことですが。
扶養範囲内でよければ働かなくてもいいのでは？
とか思ってしまふ。

関西では、平日フル出勤の事務パートで１０万以下が平均かな

法律の勉強をして頭を使えば働くなくとも幾らでもお金は取れます
安い給料で働くのは頭の良くない人が馬鹿真面目な方だけです。

いい女が体の中まで綺麗だというのは幻想に過ぎない。
腸内を除けば悪玉菌まみれの便秘糞がところせましと
ひしめき合いそれは直腸までビッシリと詰まっている。
そして肛門の出口に近いところに栓であるバリカタの
ミートボール糞が蓋をしていて、この栓糞がいい女の
ふんぬうっというキバり顔とともにコロンと出た直後、
後続の大量に詰まっていたトグロ糞が凄まじい勢いで
ブリリッブリリッと洪水の如く捻り出される。
いうまでもないが、これが女子トイレを詰まらせているわけだ。

それと事務と何の関係が
もっと頭使ってよ
無関係な事書き込まないでよ
そんなに書きたいのなら
ご自分でスレを立ててよ
それが筋でしょう馬鹿な男

>>422
ちょっと待って・・・。
残業が多いときで30時間でしょ。ブラックじゃん。

とはいえ、一般事務で月収35万はすごくいい条件だけどね。

定時が5時なら6時半には帰れるんでしょ
それでブラックってどんだけ…笑

手取り13万で一人暮らしの34歳が通るよwww
履歴書30枚とか50枚とか、出せる会社があるのが羨ましい。
田舎じゃそんなに募集してる会社ないわww

結婚考えてくれてる彼氏はいるけど、
類友で手取り15万30歳しかも長男
親は元農家で国保年金激安wwあーー

婚活しようにも服買う金もないわ。
以上愚痴。

その代わり、地方は家賃3〜4万で2LDK駐車場付きでしょ。
都内は、ワンルームマンションで7〜8万。駐車場借りると余裕で10万は越える。

物価が違うんだから、給料も違う。
極端な例だと、東南アジアは物価安いから給料安くてあたりまえでしょ。

まあ、別に文句があるわけじゃなく、そういうものかなと思って言っているだけなんだけど。

>>427
同じく〜〜！！
小梨だけど、旦那の給料だけじゃ貯金もできないカツカツ生活だから
私もフルタイムで働いてます・・・
扶養範囲内のマッタリパート・・・憧れｗ

いやいや、家賃は一人暮らしでも4万はするよ！田舎をなめたらいかんぜよw
手取り13なら可処分9万だよ？
食べ物や衣類、光熱費なんて日本なら
どこも変わらんでしょう。
というか、水道代に至ってはうちの地方
日本一高いらしい。
(車実家で洗うと3万とか普通に来る)
しかも車は〜数十万の維持費がかかる。
都内なら家賃8万だって手取り20なら
可処分上でしょうに。
車なし生活なら車検税金いらんでしょ。

あー都会に行きたいが面接に行く金すらない。

都内DINKSで旦那700万、私400万。
普通かと思ったけど、ここ見ると恵まれてると思えるよ。
ちゃんと稼いでくれる旦那でよかった。

>>437
東京に来ても、あなたにできる仕事はないと思う。

>>437
都内がいくら高くても、埼玉あたりに住めば、30分以内で新宿でも渋谷でも行けるんじゃない？
埼玉なら家賃6万以下で充分借りれるはず。
車は必要ない。月給20数万ってなれば、家賃引いても10数万は手元に残るっていう。田舎よりずっと条件いいよね。

とりあえず書類送って、うまくいきそうなら面接行くって感じにすればどうかな？
50回以上行くとかなれば、交通費が洒落にならないからねｗ
先に引越しするのもありかも知れないし。うまくやればなんとかなるかも。

>>437
実家が埼玉県北ですが1DKレオパレスっぽい見た目の物件。
駅から徒歩10分以内で2万台であるよww
なまぽがわんさか住んでるという噂。
港区某に住んでいた頃は昭和なアパートで6万台。

結局田舎にも日本は情報が行き渡っているから、
被服費、食費、通信費とか、大体物価同じだと思うんだが。
いかに上手に暮らすか、情報を集められるかどうかという問題な気が…
と、事務希望しかし無職の私が言ってみるwww

>>419
今の家賃は管理費込みで8万程（しっかりした古めの2DK）です。
引っ越し好きなので、既に都内でも3カ所目ですね。一種の新興地区の
舎人ライナー沿いなら4万円台でも気になる物件があったのですが
スーパーの多さ（多いと生活費が安い）や、その他諸々の利便性を優先しました。
通勤時間は1時間少々。運転する訳ではないので新聞や本を読んで勉強してます。

あと東京は確かに案件数も多いですが、応募者も多いです。
落ち着き先が見つかるまで、3桁は応募する覚悟がいるかと。
私も上京後は二年半派遣で働きながら探し続けました。

>>442
419です
レスありがとうございます
やっぱりしっかりした所だと8万はかかりますよね

たまにハロワで検索した都内の案件を見てますが
条件が良い所だと150人くらいの応募者が居ますね
こちらは1年以上探してますが仕事が無さすぎて
県内で応募した件数は10件くらいです

なんかここの人達って愚痴ばっかり。
現状が嫌なら資格でも取ってもっといいとこ行けるように頑張ろうって思わないのかな。
今の年収があなた達の価値です。

別にここでグチってばかりでも
頑張るべきところで頑張ればいいよん
頑張りどころを間違えて消耗してる人をよく見かけるから

>>443
京都市内ですら、2LDKで10万以上するよ。東京ならもっと高いはず。
8万ならかなり古めだよ。まあ、リフォームされてれば、住めるけどね。

>>436
子供手当もあの金額じゃ、やっていけないよね。まだ、子供いないけど。

>>443
物件は大手の不動産屋さんより、長く地元でやっていて
あまり商業主義に走っていない小さい所の方が良い出物がありますよ。
私がこれまで気に入った中で一番安かったのはその舎人ライナーの4万台
大抵は6万台でした（全て始発がある駅から徒歩10分以内、1DK以上）。

都内は何でも高いと思われていますが、デフレもあって、地域を選べば
競合の無い田舎より衣服などは安いです。食費も鮮度は落ちますがやや高い程度。
個人的に手取り20万あれば、往復6万として、年一回は無理無く帰省も可能です。

お仕事案件は、私も田舎側は応募できるものを見たことがありません。ただ、
在職中で待遇的には満足していることもあり、都内分でも昨年半ば以降の応募は3件。
内訳はハロワの求人0、ネット1、エージェント2でした。

私は無職歴4ヶ月で戦線離脱。事務職は一旦諦めてブルーカラーの仕事に
内定がきまりました。ホワイトカラーは資格を取って出直そうと思ってい
ます。結婚もしました。旦那の稼ぎはいいとはいえません。私が働かなければ
なりません。皆さんはあくまで事務職にこだわってお探しですか？

ブルーカラーは、男性の仕事ってイメージがあるよね。実際に、女性は少ないし。まあ、製糸工場は女性の仕事だったんだけど。
でも、イコール女性にできない仕事ってわけじゃないからね。例えば、クレーンの運転とかだって、女性でもできる。
土方や工員は、汚いイメージがあるとはいえ、ちゃんとした仕事だからね。給料も良いんだし、それもありなんじゃない？
ただ、一度ブルーカラーの仕事に就いたら、次もブルーカラーの仕事しか転職できないよ。資格あったところで無理。

元ブルーカラー、現在ホワイトカラーの私が通りますよ…

ちなみに無資格

ブルーカラーが汚いイメージとか男の仕事とかって…いつの話かって
ピンキリ色々あるのは事務とおんなじ
製造の仕事も待遇厚くて内容が良いところはあるけどね
そういうところは空きが回らないのは同じ状況かも
高卒で入った子とかがちゃんと定着してるんだよね

土方･工員は年配が多いみたいだね。若い人がやりたがらないから。

まあ、ホワイトカラーっていっても、IT系とか月2回休み毎日終電帰りの仕事がざらにあるから
どっちがいいとか言えないけどね。
一般事務なら、土日祝休み5時上がり残業なしだから大丈夫だけど。

>>449
ブルーだろうがホワイトだろうが家計を支えて働いてるんだから、
立派なことだと思うよ
今はもう旦那様の稼ぎだけで暮らすには厳しい時代だしね

私は今の仕事辞めて工場とかで働きたいよ。事務土方。

手取り12万しかないし辞めたい。
けど30だしむりなのかな…ハァ…結婚もなさそうだし

うちの会社に来て欲しいよ。
ACCESSできたら25万。残業代別払い。土日祝日休みで交通費全額支給。但し社保なし…。

工場は給料もいいし5時上がりがいいとか一般事務がいいといった甘い考えじゃ通用しないよ。
2chみてればわかるけど、周りからの見た目もあるしね。

どっちにしろ、住んでる地域によるけど。工場は地方ばかりだし。

>>456
30歳なら問題ないでしょ。

>>449
私も、事務職は諦めました。そもそも事務のキャリアがなくて、
書類でほとんどはねられる。
一旦、前と同じような仕事をしながら、
資格取得を目指して、その資格が取れたらそちらで頑張ろうと
思います。
ちなみに、事務系の資格ではないです。

ここのみなさんが、事務の仕事が見つかりますように。

だいたい経験ないなら資格ぐらい取ってから就活しなよ

馬鹿過ぎなんだよあんたら

あーあ、綾瀬はるかの糞が食いたいのう

>>460
いちいち資格取ってから就活する馬鹿はいない。
だいたい土方や運送と違って、事務は資格なくても仕事ができる。

それに、ホワイトカラーで意味のある資格なんて、弁護士の司法書士とか不動産の宅建とかその類だけだよ。
営業が資格が必要か？IT系が資格必要か？事務が資格必要か？必要ないでしょ。
そんなことよりは、学歴や能力の方が重要だよ。

>>462
それで雇った事務が決算って何？財務諸表って何？っていうやつだったらどうするんだよ。
最低限の知識があるかないかの基準じゃないかね資格は。

その考えは間違ってる。
知識がなけりゃ、教えてもらえばいいじゃん。

だいたい、教育できないブラック企業に限って、即戦力とか言いだすんだよ。
やったことないなら、できるわけないじゃん。
それに仮になんでもできるというなら、役員クラスと同じ給料貰ってもいいはずだよね。

ある程度年齢がいってたら知識がないので教えてくださいは通らないよ。
会社は仕事してお金もらうところであって、学校じゃないからね・・・。

事務は会社の色というものを掴まないことには仕事にならないから
最初だけ流れとか手順とかを引継ぎとかしながら教えてもらうけどさ。
何度も同じことを聞いたあげく間違うようじゃ、たぶん事務そのものにむいてない。
事務は基本ルーチンだから、間違わないように教えてもらったことはメモして
あとは自分で何とか考えながらやっていくしかないし。

>>464
その考えは間違ってる。
知識がなけりゃ、雇う必要なんてないじゃん。

だいたい、教育できないブラック企業に限って、即戦力とか言いだすんだよって言うけど
ブラックはそもそも教育なんてしないし、だから即戦力しか雇わない
やったことないなら、会社に必要ないじゃん。
それに今普通になんでもできる人が普通の給料貰える時代。
スーパーマン、スーパーレディしか求められていない。

まあ大手に採用される新卒は別だけど

>>464

お前みたいなのは向上心もなく仕事も出来なさそう
意識の問題でもあるんだよ
知識や資格もなしに事務志望とか…

甘ちゃん過ぎ

ましてこの雇用状況で

一生ニートしてなさいよ

はい　当分ニートになっています。
知識も無し、経験も無し、技術も無し、資格も免許もゼロ
学歴も無し、でも事務を希望しています　なぜなら暖冷房の効いた部屋で
一日遊んでいられるから、現場は暑い寒い疲れるからできません・

>464
事務仕事が完璧にできたって、役員と同じ給料なんて貰えるわけないでしょ？w
マネージメントや経営の能力がなくちゃ役員になんて慣れない。
中途はブラックでなくても、即戦力がのキャリアとスキルが重視なのは当たり前。

>>468
え？ネタだよね？
今までどんな仕事してきたの？
思わず釣られちゃったよ

事務の経験がないってどういうことですか？
販売やってたとか？
販売やってた人は一生販売やってればいいのに。

一生、ブルーカラーでもいいんじゃない。

はい　いままで４年間社長の愛人をしていました、
社長は女性のおしっこを飲むのが大好きなのです、
直接私のあそこに口を付けて一気に飲むのです、
私も凄い快感なのです、ですので何もできません。

とりあえず、全員明日10時にハロワに集合！

求人票は社保ありになってたのになかなか入ってくれない
人の入れ代わりが激しい
今、求人出してる会社は本当にいいところがないな…

社保なしの正社員なんてメリットあるのか？

転職したいが活力もないよ…

ボーナスなしの正社員ってたまにあるけど あれって正社員なんですかね？

>>477
ボーナス出さなくても違法じゃないんだよ。
ボーナスは法で決められてるものじゃない。
だから正社員だとか関係ない。

派遣やパート事務より職歴として見てもらえるから
正社員になる意味はあると思う
次の転職も正社員で考えるなら特に

>>479
でも、業務内容に一貫性がないと、正社員でも意味はないと思う。

法人なのに社会保険ケチって入ってないようなところも
やめといたほうがいいよ・・・

菊池勲がうらやましい。既にゆうこりんの肛門を舐めて、おっぱいももみもみしてるなんて。

そんなに選んでたら応募するとこなくない？ いくら都会でもさ
エージェントとか使えば案件たくさんあるのかしら
使ったことないからわからないけど

たくさんはないでしょ。選んだら少ないよ。それでも地方より求人はずっと多いだろうけど。
その代わり、都内と違って、地方はブルーカラー職の求人が多いからいいんじゃない？

まあ、都内なら業界選ばなければ、手取り20万以上の求人は普通にあるよ。40代だと採用されないかもしれないんだけどね。

いくら年齢制限無しと書いてある案件がたくさんあっても20代30代の女性が何十人と応募
して来たら40歳を超えた人をわざわざ雇う会社なんてまずありません。

地方は割とあるよ若い女性よりも中年を選ぶ会社ｗ

中小の事務職だと重役と事務職の接触時間が長いし
見栄えはするけど扱いに気を使ってしまったりする若い子とか
結婚前の子も、結婚歴浅かったり、子供がまだ小さかったりする主婦も
色々あるから一通り落ち着いた人か全くそういう予定がないｗ人が
使う方も気楽なんだって
社長や専務クラスの人が白状したのを何回か聞いたことある

それは極一部の会社だと思います、全体の5パーセント程度でしよう
残り95パーセントは40歳とか50歳人を特別な理由が無い限り雇いません
その証拠に労働関係広報の労働環境調査にはっきりと出ています。

ユトリは役に立たないから、40代の方が採用される。新卒採用みてたらわかるでしょ。

いや新卒は大手思考で決まらないだけで、中小行こうと思ったらいくらでも決まる。
学生と企業側のギャップで雇用状態悪くなってるだけだよ。
どう考えても新卒と40代なら新卒雇うでしょ…

面接時話聞いていてこりゃだめだと思ったから
待遇等気かなかったら採用きた。
その時聞けばいいのにびっくりして聞かなかった。
田舎だし仕方ないけど
土曜日もフル出勤で16ﾏｿって…。
すごい悩む。

祝日休みだからいいじゃん
17時に帰れるし

16万は安いが、社員募集は今は壊滅だよ。スーパーマン募集かパートしかない。
バイトはフルバイトして額面13万くらいが相場？なんだかんだで社員は良いよね。ずっと履歴がパートなのか‥と面接で言われてピンチ感じたし。


書類は稀に通過しても、面接がダメで‥心が折れそうって今体験してるわ。ハロワ今日見てくる。

佐賀光江さん（４１）は「長男を高校に行かせたいし、野球が大好きな次男をシニアチームに入れてあげたい。
でも、母子加算が削られ、灯油も値上がりし苦しい。風呂を週２回に減らした。これ以上何を削ればいいのか」と話した。
昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額２６万５８２０円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助１類費が１３万５０３０円、光熱水費など生活扶助２類費が５万２００円、
母子加算２万４２３０円、教育扶助１万９３６０円、住宅扶助３万７千円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
http://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html

「生活保護費月額たったの27万円、もっとよくせ」と吠える佐賀一家
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2009/1952/no1952.html

このままずっと無職だったらどうしよう。一向に決まる気配がしない。
どうしても事務の仕事がしたいのですが、採用されやすい事務の業種とか
無いのでしょうか？

親戚とか知り合いに会社を経営している人がいないの
とにかく遠い親戚でも縁故の手づるを使うしかなてと思うよ。

ある研究機関の調査ではまったくの他人同士が12人の人を
つなげれば何らかの血縁があるという事です。
幾らでも調べれば縁故はありますから。

>>縁故は夫の実家が自営業やってるぐらいでしょうか？ブルーカラー
にも応募して採用されたのですが行って見たら4時間勤務とハロワの
求人には書いてあったのが2時間しか働けなかったからすぐ辞めて来ました。
資格持ってても採用はされません。夫のコネとか使えるものは全部
使いました。若くも有りません。結婚しているので小遣い3万。
これでは足りません。起業するしか無いのでしょうか？

都内の事務で14,15万の給与求人最近多いね。

このスレのお世話になって数カ月、ある会社から内定をいただけました。
仕事内容・待遇も申し分なく、ここに決めようと思ってます。
ただ、それに伴い引っ越しするべきか迷っています。
現在京都市在住一人暮らし、新勤務地は大阪で、どう見積もっても通勤に１時間半はかかります。
普通なら迷わず引っ越しだと思いますが、迷う理由は３つ。
・持病があり定期的に通院が必要なんですが、
長年通っていたドクターに診てもらうのが極めて難しくなる。
・ずっと続けているお稽古（お茶お花）も通うのが極めて困難になる。
（引っ越し候補地に同じ流派の先生はいないようです）
・今のマンション・周辺は、非の打ち所がない住環境
とはいえ、今まで５０分以上の通勤は経験したことがなく、
１時間半の通勤に耐えられるか不安もあります。
長文すいません。引っ越しするべきか、どう思われますか。

↑
それだけあるなら他の会社探すしかないと思うけど。

>>490です。
採用蹴った。
含み残業、賞与なしだってさ。
せめて賞与があれば…贅沢なのか。
(；一_一)

贅沢じゃないと思う
譲れない所譲っちゃうと、後々結局「また転職」になりそうだから…

>>499
自分も他を探した方が良いと思うけど、引っ越しをするかしないかのどちらかで決めるなら、
引っ越ししない方に一票いれる
引っ越ししてプラスになるのは通勤時間のみみたいだし、精神的負担が増えるのは
良くないと思う

あと通勤手段は車？電車？
電車なら座ってるのとギュウギュウ詰めじゃ大違いだし、混雑具合を考慮するのもいいかと。
時間が削られるのが毎日の事だししんどいけど、耐えられないと思ってから引っ越しするのも
ありだと思う

てか、お稽古（お茶お花）ってかっこいいな

>>494
医療事務とか介護事務は？
ただ、もしかしたら、「介護事務」で募集かけてても、
介護職でなら、雇うよ！というところもあるらしい。

事務の仕事っていうだけで、応募者殺到だよ。

>>499です。
>>500さん、503さん、ありがとうございます。

私も近隣のほかの仕事を探そうか、とも思ったのですが、
理想の仕事・勤務条件で、年齢制限なく受けられたのは
ここだけだったのです。

通勤手段は電車です。
座れるが時間がかかる、ギュウギュウだけど比較的短時間
の２ルートがあります。
おっしゃるように試しに今の場所から通勤して、
通勤が耐えられないとわかってから引越し検討もありかもしれませんね！

sage間違えました。
すいません（汗）

>>501
かわいいな、おまえ

俺、おまえみたいな奴と結婚したいよ

>>499
せっかく採用されたんだから１時間半通勤にチャレンジして
どうしても無理ならその時に考えればいい

くそババアに苛められた

>>499
この不景気で希望通りの職種、そこそこの待遇なら行ったほうがいいと思う

私は埼玉から大井町にぎゅう詰めの通勤電車で通勤してたけど
1時間半ならギリギリ我慢できる範囲だった

男だよ

最近事務とHP管理がセットの求人多くない？
外注してたのを自前でやって経費削減ってところだろうけど、
話聞いたら制作事務で求人出せよって内容のものがちらほらあるよね…

>>498
都内でも14,5万が増えてきましたか。
8年位前、失業したときは16〜17,18万くらいが多くて
安いなーと思いました。
それでも男女問わず、応募者殺到でした。
厳しいね。

>>494
選ばなければ、仕事はあると言うのに、業界や一般事務や給料にこだわり
ずっと無職だったらどうしようとか意味がわからない。
無職で生活できているんだから、働かなくてもいいんじゃない。

手取り20万って額面だと24万くらいかな？
そんな事務の募集なんて都内でも滅多に見ないような。
額面20でも応募者殺到してるよね

額面19〜20万手取り15万ボーナス四ヶ月が普通でない？

そうなの？
世間の人って結構貰ってるんだな…なんか泣けて来た
ボーナス4って普通レベルなの？

ボーナス４は普通じゃないでしょ
都内の自分の感覚では、大卒一般事務で手取り18、良くて茄子２が主流

ボーナス４って普通とまでは言えないけど、全く無理なレベルではないと
思うよ。そんな泣かないでよ。

年間休日119日で文句言うのは贅沢？

ボーナス四ヶ月って春夏合わせてだよ。
それでも高いのかな？
まぁ普通っていうのは言い過ぎたかもしれないけど無理ではないと思うよ。

私は求人募集ではボーナス3か月分を2回にわけて支給って書いてあったけど
一度も支給されなかったよ。理由は業績不振。いつも不振だったらしいけどw

キャリアコンサルタントとやらに求人募集と実際の待遇が違うのなんでなんだぜ？
って聞いたら、あくまでもあれは人を集めるための文言であって
入社してみてから待遇が話と違ってても、別に嘘でも誇張でもないらしい。
釣り乙wwwwといいたくてたまらなかった。

>>520
土日祝が休みなら贅沢じゃないの？
土日祝121日＋だけど不満ないよ。

ボーナスは仕方ない。常に業績不振も仕方ない。今はバブルではないから。
キャリアコンサルタントは仕事であってボランティアではない。

選り好みせずに、経験積めばいい。

>>523
やっぱそうだよね
でも119日だと夏期休暇はなしかな

119日だと夏期休暇も年末年始休暇もあるでしょ。
学校の夏休みみたいに何週間もない。1週間も休みないところが多いよ。
それに、土曜が隔週休みのところも多い。

>>525
何日取得できるかは会社によると思うけど、盆休みがないってことはないかとｗ

自分の有給を使って夏季休暇をとるのかもよ。
前に務めていたところが、そうだった。

自分の席にクマのぬいぐるみ置いておけば一応出勤したことに
なるんでない？

求人の休暇欄に週休2日制、土日祝、年間休日119日って書いてあって、
土日祝、年末年始の休み数えたら119日こえるから夏期はないと判断したんだけど違うのかなー

前職が超絶ブラックで病んだから休日日数に拘ってしまう…

>>528
確かに、有給使うのかもしれないね。自分もそうだった。

私が最近入った会社も、極小だから夏と冬休みのうち3日くらいは
自分の有休使わされる。
有休の計画的付与って労使協定が必要なんだよね。
うちの会社そんなのなくやってんだろうな・・・

>>530
求人に年末年始の日数は載ってたの？
載ってないなら3日間や5日間の所もあるし、直接聞くしか確認できないと思う

何度もすいません。<<499です。
皆さん、いろんなアドバイスありがとうございました。

せっかくのいい仕事だし、
ひとまず今の家から、１時間半通勤にチャレンジしてみます！o(^o^)o

結構みんな選り好みするんだね。平均（より少し劣る）程度じゃ納得しないのね。
土日祝完全休み残業なし額面30万以上ボーナス４ヶ月分年間休日120日以上通勤15分以内とか？
そんなのたぶんないと思うけど。
ITブラック企業とかならともかく。労働基準違反が少しでもあるとブラックになっちゃうのね。

何に重点をおくかじゃないの

収入、職場環境、仕事内容
この3点が自分のなかで折り合いがつけば私は行く
贅沢いって選んでる身分じゃないしね
働く場所、仕事があるだけでありがたい

そんな仕事なんて今は無い

みんなどんな業界目指してるの？

業種ってこと？
建設 運輸 不動産
は避けてる。人間の質が悪いから。

>>527
お盆休みなんて、祝日出勤の工場があるメーカー以外、あんまりないよw

ボーナスなんてもらった事なかったけど
30過ぎて派遣先に拾われて、人生初ボーナスもらって
ビックリしたなあ。普通の人は月給以外に
こんなにもらってたのかとw
(月給手取り15〜17、ボーナス1回でたしか手取り45万くらい)
事情があって辞めてしまったけど、
昔は気にしなかったボーナスが
今は物凄く気になってしまうw

建設・運輸・不動産や製造（現場）は不人気だね。
銀行・総合商社あたりが人気かな？

バブル時代はボーナス何百万があたりまえだったらしいよ。

年間休日118日の会社にいます。盆正月GW等普通に休日なのですが、
月に1日程度ですが祝日・土曜が赤日ではなく出勤日になっています。
ちなみに横浜、メーカー勤務。額面20の賞与（年間）7.5カ月です。
派遣上がりの中卒アラフォー女です。
たぶん自分は運が良かったので生き延びていられるんだと思ってる。
ここにいるみなさんは私よりスペックがすごいので、うまく行くと思います。
がんばってください。

＞事情があって辞めてしまったけど、


結婚かな

>>541
ああ、なんかいいね、君すごく

大手にいる高慢ちきな馬鹿な女どもより、君らの方がずっとかわいらしいね
早く就職先見つけて結婚相手見つけよ

＞ビックリしたなあ

なんか、このビックリしたなあという部分がたまらない

>>544
賞与7.5カ月なんて、めちゃめちゃ業績がいいんだね。
しかも中卒で雇ってもらえたなんて、運だけじゃ無理な気がする。
何か技術を持っているのでしょうか。

>>548
派遣にて数社渡り歩き　今の職場に派遣され1年後、正社員化しました。
タイミングが良かったのと、その時の派遣会社の担当の方のおかげだと思っています。
普通の事務員で特にこれと言ったすごい資格や技術は持っていません。
働きながら念のためと思い取得した資格が簿記3級とMOSです。

一人3役ご苦労様

みんなﾎﾞｰﾅｽ多くて羨ま…

ちょっと質問
先日ﾊﾛﾜ経由で履歴書を送付した会社が、一般の求人紙にも広告を出してたのですが、そこでは一定の経験を持っていることが応募条件とされていました
ﾊﾛﾜでは経験者優遇とだけで、職員が確認電話をしてくれたときにも経験がないことは伝えてくれた上で書類を送付しました
だから、書類選考すら落ちたな、と思っていたら、今日、面接の連絡が入りました
それ自体はありがたいことですし、もしかしたら経験者の応募がなかったのかもしれないので、面接はしていただきたいのですが、

その面接の連絡が、携帯電話からの発信だったんです(こちらも携帯なので番号が表示された)

普通、会社の固定電話からかけてきますよね？
その件と、経験者じゃないとダメなんじゃないの？という点が引っ掛かっています

面接前ですし受かったわけでもないですが、ブラックでしょうか？どう思われますか？

自分で質問して自分で答える、いや大変でしょう、

>>551
一定の経験（一般の求人誌） = 経験者優遇（ハロワ）
->経験者の人がいれば優先して面接して良ければ採用。良い人がいなければ未経験者を採用ってことじゃないの？
そんな求人に厳密な定義なんてないでしょ？企業としては経験者で良い人がいなければ未経験者を採用して教える
しか手段がないんだから

人事やってたことあるけど携帯でかけることもあったよ、特に忙しいとき、出先で

グーグルで「その企業名+ブラック」で検索してみたら
あとは面接の時に社内の雰囲気を「さり気なく」見てみるとか

自作自演の皆様

>>551
とりあえず面接の練習で行ってくれば。
携帯の件は携帯代を自腹切らせてるブラックかもしれないし、
私は今まで2社で事務だけど会社支給の携帯を持たされていたことあり。

今週になって面接連絡多くないか？自分今日だけで3つ来た。
何ヶ月もうんともすんとも言わなかったのに…何かおかしい。

>>553早速ありがとう
そうか、人事経験のある人が携帯からかけることもある、って言うのならきっとそうだよね
一定の経験っていうのも、例えば『経理事務経験者』みたいな感じで応募資格に書いてあったんだけど、確かに経験者の応募がなきゃ育てるしかないもんね

まずは面接に行って様子を伺うことにします
給料安いけど、書類選考すら全然通らなくて事務の面接に呼ばれるだけでもありがたいから、とりあえずがんばります

>>555
ﾘﾛってなかった、ありがとう
そうだね、会社支給の携帯ってこともあるかもだよね
ブラックかもしれないけど、面接の練習だと思って受けてみます

こちらは、この案件ともうひとつ販売系の面接連絡が着ました
私ももう何通も履歴書送ってて全く反応なかったのに、今週に入って二件続けて面接案内が着たから不思議に感じてます
でも、とらばーゆとかもちょっと求人増えてる気がしますので、そういう時期なのかなと前向きに考えようと思い込むことにしますｗ

>>535-536
せっかく働くんだから、厳選しなけりゃ意味ないよね。

>>539
ブルーカラーは底辺の仕事だからね。

>>543
時代とともにボーナスが下がるとか、ブラックだよね。

あ

無職期間１年半。やっと再就職出来ました。
条件も自分には申し分のない会社での事務です。

高卒で無資格の30代半ば。
転職歴４回（内１回は派遣）
我ながら低スペックだなと思ってたんで、これを機にスキルアップ目指します。

>>560

おめでとう！！！！！！！！

>>560
おめでとうございます
待遇はどんな感じですか？

今度集団面接あるから鬱
せっかく呼んで貰ったから頑張らないと

>>561-562
ありがとうございます。
小さい会社の一般事務で、額面は20万〜、土日祝休み。
ボーナスは業績次第。
残業なし(理由聞いて納得した。本当に無いようです)

他の人から見たら、低条件かもだけど、私はこれで十分です。
そもそも低スペックだから、高望みしてなかったんで。

>>562
私も前に集団面接うけました。緊張しましたが、他の求職者がどんな感じか知れて、勉強にもなりました。
頑張って下さい！

>>563
よかったね、おめ。
私も早く決まりたい…無職3ヶ月目突入。

>>560
おめでとう

私も正社員暦2年、あと全部派遣とかバイトという
真っ黒に汚れた履歴書だけど、がんばるわw
何か今日になって書類選考通過して面接においで連絡が3件もきたし
何とか2月中に決めたいところ

2年間自分なりに頑張って来たけど、ミスが目立ち。上司から「お前の代わりは、いくらでもいる。」と言われました。これは退職誘導ですか。

「ああそう、私の代わりは幾らでもいる、私をいったい誰だと
思っているんだよ、田岡正子と知って知って言っているのかい、馬鹿男だね」

仕事はいやではないんだが給料が激安なんで転職したい…
1人暮らしができないよ

従業員数が100人くらいの企業に事務でつとめてるんだけど将来が不安。
老舗企業なんだけど大手の子会社とかではないし・・・
同じような人いませんか

50人のところに応募したばっかりなんですけどｗｗｗｗｗ
確かに不安ではあるけど3代続いてるからまあ良いかなと。

大阪で就職活動をしています。ハローワーク梅田の職業相談員（何時もマスクをしている女性）
が今時、正社員になるには
・新卒
・トーイック850点以上
・日商簿記1級
・国家資格保持者
「この条件を満たさないと正社員にはなれない。40歳以上なんて正社員は無理。」と言われました。
あと60歳以上で職業訓練を受けても企業は取らないとも。私の職歴も鼻で「フッ」と笑われました。
「失礼では？」と抗議をすると「私は事実を言っている。気に入らなけばいつでも担当を外れても良い」と
まるで自分の職務を放り出す始末。「私には莫大な貯金がある」とか自分の契約のため
求職者を選り好をしています。

同族とかならちょっとねぇ・・と思う。

3代続いてるから良いって・・・。まあ、人のことは言えないけどね。
100人200人程度の会社なら、老舗であろうと将来はわからないね。油断せずにやっていくしかないね。

>>569
うちの会社と全く一緒だ。
こっちは年々厳しくなってるよ…
去年の夏からボーナス無しになった。
それなのに忙しさは変わらず、残業100時間超えることもしばしば。
業界も厳しい状況だけど、一番の原因は経営者にあると思う。。
なので3月いっぱいで辞めることにしてます。。

山一證券でも潰れたんだし。あ、今時の子は山一證券知らないかorz

>>560
30代半ばで一年以上無職、無資格だった人間がいまさらスキルアップしますって言うのは遅いと思うよ。
今まで30年以上生きてきて資格も無い人間が今さら何のスキルアップしたいの？

出社8:45
業務開始9:00
昼休憩12:00〜13:00
定時17:00
残業終了19:00
帰宅時間20:30

月給24万円
残業20時間分で65000円
合計305000円
手取り245000円

賞与年間5ヶ月で120万円
夏冬ともに2.5ヶ月づつでそれぞれ手取り48万

年収は500万弱

車がないと生活出来ない田舎暮らしの独身37歳です。
ちなみに勤続1年のです。
正社員なので毎年ベースアップはあります。

待遇面は田舎ならかなり良いほう。
ネックは結婚しても子供が出来ても手当てがゼロの点･･･





という俺ですが誰か嫁に来る人いますか？

スレ違いとか言わないで、息抜きと思ってください(^^ゞ

三十路半ば、独身
９回めの転職
資格は簿記２級のみ
経験職種は総務経理
最初に勤めた会社が３年半で潰れ、以降１年程度でリストラに次ぐリストラ
資格を取りたいが経済的に落ち着いて勉強できないし困った…

>>571

メガネの人？

出社　8：30
業務開始　9:00
昼休憩　12:00〜13:00
定時　17:00
残業終了　18:00
帰宅時間　18:30

月給24万円
残業付10時間あるかないか。
手取り200,000円

賞与年間6ヶ月で140万円

年収は420万

車がないと生活出来ない田舎暮らしの独身27歳です。
ちなみに勤続1年のです。
正社員なので毎年ベースアップはあります。

待遇面は田舎ならかなり良いほう。

という俺ですが誰か嫁に来る人いますか？

スレ違いとか言わないで、息抜きと思ってください(^^ゞ

--
暇つぶしに俺の待遇で書き換えてみた

>>577
>>580

>>1
＞キモオタは徹底放置で

(*￣m￣)プ

579さん、当たりです。

優秀な人間はハローワークなんかにいかない。
選り好みをするのが事実なら、今まで一人の求職者も担当してなかったってことだね。

>>571
大阪のハロワのおばさんでそんな対応してたら
求職者の強烈なクレームだらけで仕事にならんと思うけどな…
脳内職員か、なめられて特別に目をつけられていびられてしまったのでは？

>>577
東北の山奥にある研究所勤務か？
山奥だと嫁は来にくかんべ？

>>583きっとハロワの仕事はバイトでバイト代稼ぐ事しか見えてない。よく行く公共施設にもそんな男がいて内心不愉快ですよ。

ハローワークに居るのは無能な人だけです
会社の人事担当者も知っていますから
まともな求人など出して来ません

なかなか決まらなくて鬱になりそう・・・

アラフォー女性です。
事務職、ハロワで検索して12月から20社もう応募してるけど
書類通過まだなっしんぐ・・・
どこも１名募集に100前後の応募が。
いったいいつ就職できるんだろー（泣）
やっぱ年齢かな・・
面接さえいけないので落ちた気もしないけど
送ってるだけではまるでファンレター状態だｗ
しかし履歴書の写真代ばかにならない・・・
それにしてもボーナスない会社多いんですね。。

あと、すごい資格があるわけでもないし年齢あがると事務はないですね。。。
検索するたびにガックシです。普通のＯＬ（だった）私には
もう就職難しいのかなあと嘆き中。
ハロワ以外で何か手段はないのだろーか？
なんかブラックぽい会社も多いみたいですよね。
小さいとこばっかだし。。。
ネットは専門職や男性向け、幹部向けが多いですし。
ネットのとらばーゆ、女の転職も希望年齢若いし、
なんか同じ会社ばっか（ブラック？）
女性向けの人材バンクみたいなのってあるのかな？！

面接行ってきた。
国語と算数テストとタイピングテスト(合計約一時間半)のあとやっと面接。
求人には社員募集とあったし、電話でも社員希望と言ってあったんだけど蓋を開けてみたら募集してるのはパートで、時給850円。
試用期間2ヶ月は10時〜17時。
試用期間終了しても時給は変わらず、社員になれるのはパートで働きはじめてから2年経って社員の枠に空きがあって、勤務状況がよければと言う話だった。

いずれ社員になれる可能性もあるかもしれないから、社員募集と書いたとか。
派遣の仕事休んでまで面接に行った私がばかだった。

>>591
お疲れ様でした。それ思いっきり萎えるね。
派遣のほうが給与も身分もまだましだし…先に言えよ！って。
最近、本当巧妙っていうか、だまくらかしみたいの多いよorz

>>589書類選考しない会社とか無いんですか？うちの地元は結構正社員でも
書類選考しない会社とかあって応募者現在2名とかありますよ。同じく
アラフォー。結婚しているので私はパートでもいいのですが実家暮らしとか
だったらパートぐらいで簿記2級ぐらいで書類は結構通過しますよ。
でも私も応募書類送る郵便代とか写真代とか考えたらばかになりませんね。

首都圏内の田舎在住だけど
最近は零細に毛の生えた会社でも書類選考するところが多いね
広告では電話連絡になってても、電話すると書類送れって感じ
多分、募集かけて応募者全員と個別面接すると
担当者は全然仕事にならんのだろう（採用専任者なんていないんだろう）
前に勤めてた事業所も募集かける度に所長が大変そうだった

ハロワの案件はマジにレベルが低い
待遇のレベルじゃなくて、応募そのものの質って言ったらいいのかな
今は日曜に入っている折込求人の方が内容が良いのがあるｗ

10年ぐらい前の折込、書類選考とか少なかったよねw
今は電話するとだいたい書類送ってくださいって言われる

>>589
アラフォーでスキルもキャリアもないんだから、あなたみたいな人をブラックな会社だって採用したくないよw
選べる立場じゃないこと、わかってないんだね。

103 だけど・・
無事事務職転職できました♪
一年かかっても無理って言われちゃったけど
やっぱ若い＝強い！！

正社員登用の契約社員の面接、書類が通過したので面接に行ってきます。
でも気になることが、不動産管理会社でボーナスなし。一般事務ですが面接に行って来ます。

>>589
私もアラフォーだけど、営業事務に就職出来たからガンガレ！
約80社に面接or書類郵送したョ。

ある程度、社会経験積んだ人を希望してる会社もあるから、メゲずに頑張って！
当たって砕けろ精神ですョ。

書類選考ばかりですよ。
ちなみに都心在住。応募者確認してもらうと、だいたい
「今115名です」とかばかり・・・
既婚だったらいいのだけど、私独身一人暮らしなので
非常にキツーイ！

20代前半〜中頃なら未経験でも多少えり好みしても職はある
　多少なりとも社会人経験があるならなおよし

20代後半になると、かなりの運が必要となるが
　3-4年以上の正社員経験があれば異業種・未経験でも職はある。
　えり好みは死を招く。事務職ならどこでも良いとの割り切りが必要
　営業とかしてて、外面と面の皮に自信があるならイける。

30代の事務職未経験採用はかなり難しい
　結婚・出産・寿退社・育児早退等の危険性があるし
　正社員雇用するにも微妙な年齢層なので教育に二の足を踏む
　同じ未経験なら若い方をとる
　
40代なら、派遣・パートで良ければそれなりにある。
　子供に手がかからなくなる年齢層であり、比較的自由時間の多い世代であるので
　雇う側としても比較的安心感がある。
　人柄がよく、几帳面そうであり、多少のPCスキルがあれば雇用の可能性がある

50代は諦めろ

事務職未経験の三十路です
採用きまりました！

志望動機でやる気アピール

志望動機は重要だろうね。
たとえ月並みな内容でも、企業研究しているのとしていないのとでは、印象が違うからね。

>>590
専門職だろうとなんだろうと（まあ実際は選ぶけど）応募した方がいいよ。
応募する企業が1社しかないのと30社あるのとでは、採用される確率が違うでしょ。

あと、転職サイト以外では、企業のHPの採用ページから応募するところもあるよ。

家賃・携帯・電気・ガス・水道・ネット・固定電話…108,400円
生活費（食費とか雑費とか）…30,000円
健保（半分会社負担）・年金・住民税・所得税・雇用保険料…40,800円

リアル東京23区（因みに港区）在住・23区内勤務男（俺）の月間支出合計…179,200円


因みに家賃９万の物件住みです
賞与さえあれば、額面18でも全然暮らせる

このスレにものすごい　リアリズム　を感じるのは私だけではあるまい

>>604
家賃９万とかいい所に住んでるのな

家賃９万じゃごく普通のところだよ。たいして良いとこじゃない。

>>603
無職期間のバスよりは、働いた方が次につなげられるからね。

どうせまもなく戦争でしょう、事務どころではありません
来年の今頃は大抵の皆さんきあの世かもしれませんから

会計事務所とか税理士事務所の事務職ってどうなんだろう
両方共に未経験歓迎なのに月給がいい

激務って事？

会計事務所とか税理士事務所はすごく待遇が悪いイメージある…
年間休日数とか残業とか社保とか基本給とか落とし穴が多いよ
見落としてるとこがないか要チェック
あとは個人事業主だからそこの先生次第になりがち
人間関係キツそう
でも他に無いなら活路をそこに求めざるを得ないよね

２０社でめげる人いるんだ〜
更に倍送ってやっと書類通過１〜２社の世の中なのに。
しかも契約社員とかで

>>610
それが、待遇は完璧なんだよ。土日祝休みで賞与ありに社保完備
たぶん残業あるのかな

誰でも歓迎！みたいな雰囲気だったから逆に怖い…

たいへんでしょう
自作自演　ひとり芝居
ＩＤ変えて他人になりすまし
自分ので答える　わかりますよ
文章がみんな同じパターンですからね

>>612
だったら応募してみるっきゃないんじゃないか
それ以上の品定めは出来ないし、決まってない職場の心配しても仕方ない
いっちゃえ、いっちゃえ、受かっちゃえ

昨日面接受けてきた所、契約社員（薄給）で期間限定（一年少し）なのに
２次面接あるらしい。メンドクサ・・・
でも呼ばれたからありがたく行かせてもらう。落ちたらかなり凹むわ。

若くてきれいな女が本当に尻からぷすー、ぴっとか音を立てて、うんちを

しているのか、非常に気になるんですけど。

>>596
すごいタカビーな女性なんですね
なぜ、あなたはここにいるの？
そう、秀でた資格も何もないので自分でも悩んでますよ
今までずっと働いてきたので事務一般ＰＣとか大体出来ますが
こんなに転職難しいとはね〜

>>599
おめでとうございます！いいなあ
80社ですか！私は今20社・・一応50社は、、と思ってたのでまだまだ
頑張ってみます。つか100は覚悟で頑張らねばですねｗ
前職は貿易事務だったのですが、その前は営業事務だったので
貿易事務、一般事務、営業事務、果ては受付事務（クリニックとかの）
もハロワでは検索してますが、貿易事務は、５人くらいの会社で
給料安くても凄いスペック希望ばっかで・・・
（TOEIC800以上+中国語やフランス語、通関士など）
応募できないとこばっかです。。。

>給料安くても凄いスペック希望ばっかで・・・
>（TOEIC800以上+中国語やフランス語、通関士など）

すごい高スペック希望ですね
でも都内なら当てはまる人が居るんですよね…

なのでほんと自分の無能さにぐったりです。
前職貿易事務してたけど、そんなハイスペックでなくても
出来たので。
10名以下の会社とかで20万くらいなのにTOEIC設定までしてて。
学歴不問、資格不問になっててもネイティブレベルの英語と
中国語とイタリア語必須とかｗ
うう〜ん・・・
私のやってた貿易事務経験だけでは通用しないようですｗ
でもそんなハイスペックある人、こんな会社応募したくないだろうなあ
ってとこしかないのに・・・企業強気ですよね。

職安では「年齢×２倍応募してやっと1件受かるかどうか、
の時代ですからね。」と言われた。
本当に嫌な時代になったもんだ。

バブルを知ってるとほんとにそう思う・・・
まぁ一人で生きてるんだからしょうがない。
頑張るぞ！（＞＜）
で、ハロワとネット以外で、女性の事務とかでも扱ってる
エージェントとか都内でありますか？
無職で失業保険生活久々で、職探しはとりあえずハロワ、
ネット、駅とかにあるタウンワークとかは全てチェックしてますが、
（派遣会社にも登録）エージェントのほうがまともな会社ありそうで。
大昔登録して転職したとこ久々に検索したらなくなってた（＠＠）
都内の人材バンクセンターってとこ。

>>612
税理士めざしている人向け（それなりの知識がある人）の案件だと思うよ

>>622
紹介予定派遣は？

>>622
PC持ってないの？
検索すれば出てくるよね？

事務で20万って。。。

都内なら可能だと思うが、それ以外の地方ではあり得ない金額だよね！

男性事務職でも初めからその金額はあり得ないよ。

地元のハロワに、別名「ハローワークの女王蜂」と呼ばれるオバサンがいる。
ハロワの玄関に毎日、常駐でいる常連のオッサン連中とつるんで、缶ジュースや
昼飯をタカってるみたい。
オバサンでも仲間内では紅一点だから、チヤホヤされるんだろうな。
まるでアナタハンの女王だｗ

>>590
だいぜんしゅんこさんのような人なら
違ったのにね

>>604
西麻布のマンションにでも住んでるの？

>>612
もしかして都内案件の事務所ですか？

紹介予定派遣は基本的に若い人向けだそうです。
あといろいろ基準もあったり、希望者も今多いので
そういう案件はなかなか足りなくて厳しいので
期待はしないでくださいといわれた〜

>625
たとえばどこですか？
10年以上ぶりの転職で・・今はどこが有名なんだろう？
当時は人材バンクセンターに登録したけど、なくなってた・・・
そのときはネットとかでなく、雑誌が主流だったので雑誌と新聞と
人材バンク登録で探しました。
検索はしましたが男性向け、専門職向けのハイキャリア？みたいなのが
目立つので・・・女性事務とかのエージェントはみなさん
どんなとこに登録してるのか、聞きたいなと思って。
ちなみに都内です。
パソナキャリア？？インテリジェンスとかですか？
普通の事務転職でも登録されてますか？

>>621
激しく同意、年齢×２どころか、年齢×３の覚悟はある
新卒でさえ１００社受けて一つも内定貰えない時代ですから
私も応募した所、５０社超えてます

今マイナビで検索してきたけど、いいかなと思うと
30歳未満ってかいてある・・・
応募できるとこない（泣）

また面接で辞退してしまった。
子持ちに土曜日絶対出勤ってつらいよー。
なかなか条件ばっちし！！ってない…。
どこで妥協するかなんだが…はー。
また探して履歴書書いてだよー
履歴書エクセル普通の世の中望む。

もう最近履歴書はPCで出してますアタシ・・・
こんなにたくさん応募しなきゃいけないのに
手書きじゃ効率悪い。。
職務経歴は勿論最初からエクセルでしたが
履歴書は左上の名前住所とかの部分だけ手書きにして（あと志望動機）
あとの部分はPCにしました。時間が有効に使えます。

履歴書の一部だけ手書きって違和感ありませんか？
自分は全部パソコンにしてます。

>>630
そうだよ

>>638
もし違ったらごめんなさいなんですけど、
ハローワーク案件の大田区の会計事務所ですか？
そこだったら辞めといた方がいいです

>>639
そことは違います。
でも結局、辞退しました…

ちなみに、なぜその事務所は辞めといた方がいいのですか？

そうでしたか。いらぬ心配してすみません。
個人の会計事務所だと同族経営で所長の奥さんからのパワハラがあったりします。
個人の感情で給料や賞与減らされたりもしました。
実際に私が体験したことなので、他に犠牲者出したくなくて書き込んでしまいました。

自分も履歴書途中からＰＣにしました。
一度だけＰＣで作った履歴書出したら、ある会社では「面接の時に手書きの履歴書を
持ってきてくれますか？」とは言われたけど、それ1社のみだし。
こんなご時世じゃ、とても手書きじゃ追いつかない。

同族経営は危ないよね。。。仕事以外の私的な部分も
押し付けられたり。。。過去に試用期間で辞めた会社がそうだった。

来週2件面接決まった…
なんか適性試験と作文あるんだけど、事務職で作文書かされた人いますか？
テーマが全く予想できない…

今日、凄く入りたい企業の二次面接に行ってきた
十分余裕を持って自宅を出たが、緊張しすぎて一度電車の乗り継ぎを間違え、事前連絡はしたが３分遅刻してしまった
当然、面接会場の椅子に座ったとたん「遅刻する方を当社で採用することはできません。お帰り下さい」

もう、もしかしたら自分はダメかもしれない
生まれて初めて「もう死んだ方がいいのかも」と思った
帰りの電車で、いくら耐えても涙が止まらなかった
周囲から隠すのに必死だった

３０社以上受けて、本当に行きたい会社で漸く最終面接にこぎつけたのに
この会社の事、めっちゃ研究してたのに

無能すぎて、自分はこの世界に居ない方がいいんだろうなと思った
死ぬかもしれない…

>>645
ずいぶんケツの●が小さい会社だね。
確かに遅刻は大失敗だけれども事前に連絡していたのなら
話位聞いてくれてもいいのにね。
気休めかもしれないけど、また「入りたい！」って思える会社に
巡り会えると思うよ。
だから死ぬかもしれないなんて言わずに次行こうぜ。

>>645
私も事前連絡もしてるし3分くらい…と思う
今、応募者多いから強気になってるんだろうね
2次面接まで行けたんですから、>>645さんは無能なんかじゃないです

正社員で探してるけど、田舎だから応募したい会社が全然無い
年齢の倍どころか半分も応募できてない
出勤時間と休日が希望通りのパートの求人に応募したら面接の連絡がきた
正社員で探してて、繋ぎということは伏せた方が良いんですよね

>>647
繋ぎ前提の事務員を必要としてる会社なんて存在しないだろJK

>>646,647
ありがとうございます
化粧落とす前にもう一通履歴書出してきて、今少し落ち着いた
多分、結局自分はチキンで氏ねない…
まだ行けるとこまでがんばります

かなり絶望してしまって、死ぬ死ぬ詐欺みたいですみませんでした…反省…

>>647
遅刻ダメ女からのアドバイスじゃ迷惑かもですが↓
出来るだけ伏せておいた方がいいと思います
でも面接の雰囲気によっては「ずっと居座る訳じゃないですよー」をアピールした方がいい場合もあるかと思いますので、臨機応変にいった方がいいかなと

頑張って下さいね！私も正社員目指してがんばります

景気悪い時期しか知らないけど、今はひど過ぎる。　

私も景気よかったころ知らないけど、ほんとひどい求人ばっかりだよね
07年あたりは、今よりはマシだった

今日行ったところは、いまどきオフィス喫煙OKで壁がまっ黄色だった・・・
辞める人との交代要員募集で、一度は何人か採用になったみたいだけど
みんな早くて3日、長くて2週間で辞めてったんだって
面接で自ら募集経緯の暴露とは、見上げた人事だとは思うけどw

管だから仕方ないんじゃない。これから先もっと悪くなるよ。
国の借金もものすごい勢いで増えているんだし。

自分が喫煙者ならいいけどね〜。ほんっと何年も前にタバコ止めて良かったよ。

大手企業なら分煙は常識だよ。
うちの会社はオフィスでなんか絶対に吸えない。
そのかわり喫煙室はテレビ、タバコ、飲み物の自販機があって快適ｗ

>>644テーマは仕事観、今までやった事、自分について、とかがありがち。本屋で対策本もある。

トヨタ自動車が７月入社の一般職社員を募集してるよ。
採用情報に詳しく出てます。

https://toyota-saiyou-gyoumu.com/ex_principles/index.html

よーしおまえらトヨタに乗り込め

愛知の人は良さそうね

>>653
大手企業ならって・・・。中小でも今の時代は常識。
だって路上喫煙や飲食店内の喫煙、挙句の果てには海岸の喫煙が禁止なんだよ。
煙草を吸うなとは言わないけど、今の時代を考えたら社内禁煙が当たり前なんだよ。

社内喫煙OKなんて、ワンマン社長で社長が禁煙者って会社くらいじゃない？

>>635
土日出勤の募集の方が、圧倒的に多いからね。保育所が土日に対応してたら良いんだけどね。

トヨタの業務職の中途採用なんてまずないからチャンスだよ。
月給はあんまりだけどボーナスはその辺の総合職より良い。
しかも社内結婚多いから。

愛知だけは失業率低そうだね。
社内結婚というか部署内結婚だろうね。
社内とかなると愛知県民ほとんどが社内結婚になりそう。

>>659
前に務めてた零細は室内ＯＫで中小企業でも喫煙所なんてなく外や非常階段フロアでプカプカしてる感じだったよ。
今の会社も含め数社大手勤めているけど、大手ならちゃんとした設備があるからね。常識の度合いが違うんでないの。
路上やら何やらでも新宿駅みたいに外に大きな喫煙所が設置されてるのが普通だよね

>>661
丁度生産拠点の移転とかが話題になってる所だけどね。
正直国内市場の規模や人件費etc.考えたら、色々厳しいと思う。

私は景気回復無し（あっても事務職雇用への大きな波及は無し）って
前提で今後の事は考えてる。

>>655
ありがとう。明日本屋行ってみます！

>>637
ハロワでの相談員のアドバイスです。
私が全てPCに抵抗あるといったら（ちなみに字は綺麗ですｗ）
志望動機と名前住所部分だけ手書きにしたら？
相手もその人の文字とかわかるしと。
文字にも性格とか出ますしね、、、
履歴書・職歴、ほかに一筆とか手書きで添えたらいいんでしょうが
私はそれはしてないので、手書き部分を作りたかっただけで。
でも今後私も全部PCにするかもだしわかりませんｗ
ハロワのおじさんには、今時手書きにこだわる企業あまりないよ、
こだわるとこは、コメントに手書きでって書いてあるから気にしないでいいよ
と言われました。
ただ相談員によっていうこと違いますので自身の判断で・・

そうそう、今日携帯に着信と留守電があり、またかけます的な内容。
先日応募した会社だったので、もしや！！と折り返し丁重に電話したのですが・・
書類検討しか結果不採用のってお話。
だったら留守電いれとけー！！！
履歴書返送もせず、電話代とられ最悪・・・
電話で連絡って面接と勘違いするじゃん（泣）
こんなのはじめて。
そんな中また私も本日１通応募。
ちなみに行きたい会社ってなかなかない。
応募できそうな事務を応募してるだけ・・・希望と
あわない会社ばっかで、今日のここは
勤務地とか内容もちょっと気になってただけにショック。
不貞寝してました。。

>>666
小規模の事業所とかだと、基本的に不採用でも電話連絡来るよ
ハロワで受ける様な奴は特に

ちなみにＮ●Ｋの不採用の連絡が電話だった時は驚いた。
電話が来て、「やった！採用か？」と一瞬でも心躍らせてしまった自分が
恥ずかしくてたまらなかった。その後書類でも不採用の連絡くるかな？
と思って待っていたが来なかった。

まさにハロワから応募した小規模の新しい会社でした
これからもし企業から着信あっても、私もこれを教訓に
心躍ることはなかろう・・・

>>668
NHKって土日や年末年始も勤務じゃないの？

>>663
生産はどんどん海外に移転していっているからね。また国内に戻ることは今後はないでしょうね。
それだけでなく、国内の雇用も日本人以外のアジア人の雇用の方が多くなってるよね。

>>670
たしか土日出勤可能かどうかは選択出来たと思います。
契約社員で期限付きだったので、そこは割と自由でした。

でも不採用の連絡する担当者は楽しいだろうね、相手の反応が。
「こいつ不採用なのに、恐縮して電話出てやんの！馬鹿じゃね？」
相手を思いやる気持ちがあるならそんなやり方しないと
個人的に思う。
自分がそうゆう目にあったせいか、ついつい歪んだ考え方してしまう。

>>672
楽しいわけないだろ、自分が採用担当だったらやりたい？

全部、紹介会社の人間に押し付けてたよ

お祈り電話を受けるとショックだけど
それを相手に悟られまいと出来るだけ平静を装って
「わかりました。ありがとうございました」と
元気にハキハキと答えてしまう。
変なところで負けず嫌い。本当はめっちゃ凹んでるのに。

看護学校ですら受からんぞ。専門学校がこんなに受かるの大変とはw
まあ３０過ぎてるからなのもあるが

お祈り電話が来た時、
これも縁だ、落ちた理由をしっかり聞こうと尋ねたら
「総合的に判断してです」とか「全体で判断してです」だった
自分が落ちる理由は未だによく分からない。

>>670
日本が発展途上国になったらいいんじゃない？
月収1万が高所得になれば、雇用は確実に増えると思うんだけど。どうかな？
まあ、その代わり身分階級制度とかも復活したら嫌だけどね。

最底辺スペックだったけど無職7ヶ月間近でやっと内定貰えたー！！

諦めて派遣や契約、バイトに流れなくて良かった…

>>678

おめでとう！

>>677
デフレで東南アジアなみの物価水準まで下がれば、1万あれば生活できるからね…。
それなら景気が回復しなくても、企業も給与支払いも年間12万程度で済むから、雇用は増えるだろうけど…。

不採用なう。「いい加減、違う道を考えなさい…介護職とか…。」が痛い。
全くやりがいも感じなければ、興味もない。経験もないし、知識もない。
行っても辞めるの目に見えてるが、それでもこう不採用が続くと凹む。
世の中そんなもんだろうか？いや、私は諦めない！飢え死にしても、契約でも
パートでも派遣でも、事務になってやる！違う職種につくなら、死んでやる。

>>680
デフレは逆に雇用情勢が厳しくなると思うよ。
まず企業の儲けが減るし、何より原料高の問題がある。
今でも金属や燃料は値上がりしてるし、多分今年はまた穀物の値も上がる。
一部の魚は、もう日本はあまり買い付け出来なくなってるし、
チュニジアの政権転覆の発端の一つだって物価高。
物価水準が安い国では、前から輸入産品の値上がりはかなり問題になってるんだよ。
政府の補助金で賄ってる所が多いけど、その政府の財源には当然限りがあるし。

まあ、でも私が一番怖いのは巨額の国債問題から来るインフレだけど。

事務じゃなくても、販売員とかもっとこう色々あるだろ

今は経験者でも厳しいからね
確かに事務以外の道も考えたほうがいいんだと思う

もう10年も同じ事務って職種なので、今更未経験職種に行くのもためらわれる
ハロワでも、安易に職種を変えることは避けたほうがいい、根気よく応募しろといってたし
私は事務一本でがんばるよ

正社員登用の契約社員の面接に行ってきました。二次面接まで進みましたが、
仕事の引継ぎはなし。引継ぎなしは、かなり不安です。

引き継ぎなんてどこも今はありません、あるのは一部の定年退職者の場合だけ

>>683-684
フリーターや無職の場合は、事務以外の道も考えた方がいいけど（選ぶ方がおかしいよね）
10年事務ならなるべくは事務職に転職した方がいい。また、事務なら何でもいいとかではなく、業種も同じ方がいい。

仮に事務職からの転職で、販売で採用されたり、事務でも違う業種で採用されたとしても、仕事やっていけなかったら意味ないからね。
経験ってのは重要だよ。まあ、その業種での募集がなくてどうしようもなかったら、仕方ないけどね。

引き継ぎなし、マニュアルなしで未経験職種に入って
案の定ミスして先輩に責められまくったのを思い出した
残業多くて給料安いブラックだったけど
3年目でボーナス7ヶ月出て涙が出たよ

まあ何とかなるからがんばれ

>>682
全然関係ないスレ違いだけど、

なぜ政府は、米軍基地の問題とかの外交は一切頑張らず
本マグロの漁に関しては真剣に頑張るんだろうね。
養殖でない本マグロなんて、一般市民は一生食べることないのに。

ふと思ったんで…

引継ぎなし以上に、求人票に書いている仕事内容（データ入力、ファイリング等）
より、かなりスキル（業務改善システムを組む）を求められました。

ち

もう諦めて契約社員とかに流れるしかないのかな…
もう将来に絶望です

女性なら永久就職って道もあるんじゃね？

永久就職は就職以上に吟味するべき。

>>692
私も正社員希望ですが全然ダメ。
4月までに決まらなかったら、パートか契約でも始めなきゃかなと思ってます。

でも吟味しすぎると、売れ残りしか残っていない現実

何事もやり過ぎはダメだよね

無職だと永久就職もできないよ
無職で出会っても、仕事何してんの？無職・・
話広がらない・・・

昨日きたお祈りひどかった。
数日前に送ったばかりの会社。
応募者多数のため面接日設定していたことなどから
ご期待に沿えずナントカカントカ・・で応募書類返却しますって
戻ってきた。
選考にもはいってないのかい！！
ハロワから応募したのに、まったく切手代の無駄じゃん！

>>698
あなたの場合表現力を上げれば
合格率が上がるかと思う
書いてあることが良くわからない

表現力や演技力がないから
男を騙せない永久就職できないのです、

内定貰ったのはいいけど、今までまともな職歴ないから不安で不安で仕方がない…
初日にやるべき事って何でしょうか

>>701
バックレ

入社日8：30。最初に座った席から見えた光景は、阿鼻叫喚の職場風景だった。
鳴り響く怒号。どこの机の電話が鳴ってるのかわからなくらいの電話の音の雨あられ。
自分の目の前を穴あけパンチが飛んでいった。誰かが誰かに向けて投げたのだ!
パンチが顔に当って突然泣き出す女性。
それに向かって「トイレいく時間削ってでも仕上げろ!!」という怒声

私は正面をじっと見据えた。なぜか空気が蜃気楼のようにゆがんでいる。
部屋は冷房ががんがん効いているというのに、私のシャツは脇も背中も脂汗のよう
なものでびっしょりだ。
私は立ち上がった。そしてその部屋を後にした。時計は9：10を指していた。

会社の為に死になさい
そういう事でしょう。

>>682
極論だけど、現実的すぎて恐ろしいね。このまま管政権だと日本はどうなるんだろう。
国債はもう取り返しつかない状況なんじゃない？
私はみんなの党に政権とって欲しいよ。

>>689
国民のことよりも、自分のことが一番大切なんだよ。国民の代表だけどね。

2012年戦争勃発とみんな言っています

首相の名前すらろくに知らないなんて…。
本当に日本はどうなるんだろう？

>>689
日本は米国の「国」としての意見に弱いから
その「国」が前面に出て来る上に、国内の声も大きい米軍基地問題は触りたくないんだよ。

スレチだけど、政府は農業関係者の反対でTPPも及び腰になってるけど、加盟しなかったら関税差で
日本の強みであるはずのメーカーが大打撃を被るわけだからやるしかないと思うんだけどね。
他にも外国人が日本の土地を買ってて〜とか今更慌ててるけど、
そんな土地争奪戦はアフリカやCIS諸国を舞台に何年か前からとっくに問題になってる。
中国が飢えをおそれる横でまだ日本は減反してる訳だし、諸問題への感度が鈍すぎるよ。
政治なんて、誰もが納得する形には出来ないんだから、将来を見据えて方針を持って駒を進めて欲しい。
でないと雇用もセーフティネットもセットで消えるよね。

いっそのこと民間同様、政治家含めて公務員の給与が業績で決まるようにすればいいのに。
まともな人に一票入れたいと思っても、そんな人がなかなか見つからない現状は酷すぎる。
与謝野さんも見識は認めるけど、今の体制じゃ腕は生かせないと思う。

TPPに関しては、私も馬鹿だから良く分かってないのだけれど、
外交や経済を考えると加盟すべきなのでしょうね。

そもそも、各党のマニフェストに、農家への支援や食糧自給率を上げることが含まれていたはずだけど
一体どうなっているのでしょうね。TPPも含めそういった政策をしっかりやっていくべきなのにね。


政治家含めて公務員の給与を業績給にするのは賛成ですね。
でないと何もせずに給料を貰う人だけでなく、千葉法相みたいな無茶苦茶なことが続々と出てくるように思います。

あと、私は与謝野氏よりも、みんなの党のような若い人を起用して欲しいですね。閣僚としてやっていけるのかはわからないけど。

ＴＰＰはとても危険です。関税も例外が全くない。
公共事業や保険なども壁がなくなって
海外企業が参加できるらしい。
食べ物や工事などの日本の安全基準は無視。
そのためアメリカが要求している。
日本のためにというなら国別にＦＴＡを結ぶべき。
そちらだと個々に交渉できます。
普天間などの不始末でアメリカから脅迫されているんじゃないの？
マスコミが総押しなのもあやしい。

>>705
みんなの党は民主党と同じ人がマニフェスト書いてるんだよ。
中身は同じですよ。埋蔵金何十兆ってまだ言ってるし。

ここ、事務職スレだよね？

知人の会社で2ヶ月で事務員が辞めた。

理由が、社員へのお茶汲み、掃除が嫌、庶務的な仕事は嫌という。

中途の40代女性だけど、昔に大きい会社で働いてたからか、こんなの仕事じゃないって。

でも、社員6名の会社だし、そういうのあってもおかしくないと、入社前から判ると思うんだけど、違うのかなー。
私も中小で働いてるけど、朝掃除は毎日あるよ。

なので採用担当の知人は、面接でわざわざその事も説明してるらしく、それで嫌な顔する人も本当にいるらしい。その上応募者は予想以上にきたそうで。

事務の仕事だけしかしたくないなら、最初から大手を目指せばいいのにと愚痴ってた。

知人の会社は規模小さくても業績安定、福利厚生もしっかりした会社なんだけど、それだけじゃダメなんだね。

仕事で履歴書見る機会あったけど
事務の募集でＰＣ作成の履歴書送ってくるのは１割
男はＰＣで作成してる人が多かった

うちはある程度のＰＣスキルは必要な職種だったから
履歴書と職務経歴書が両方手書きだと印象が悪かった

>>713
うちの会社なんて、お茶くみは新人の仕事
男女の差は無い

もちろん、お偉方が来るときは女性が担当するけど
基本的に次の新人が入るまではそうだねぇ

掃除その他は持ち回りかな。基本自分の周囲は自分で片づけるし
朝なんて掃除タイムがあるｗ

>>712
事務職スレだけど、それ以前に「転職板」だからね。
TPP加盟で失業率が増えるのは確実だから。

自分だけが良ければ、他人のことなんてどうでもいいとかいう思想のせいで
国の借金がここまで膨れ上がったんだからね。

パートで立替清算させられるのは、よくある事ですか？
去年いた会社がそうでした。給与の支払い遅延や
パワハラ等あり辞めてしまったのですが。

>>717
無い

化粧、香水がいい匂いの若くてきれいな女の醜くて、汚くて、臭い糞を見るのは
男の夢だよな

私も無職歴5ヶ月突入で迷ってます。このまま事務職探しても本当に仕事
なんて見つかるのでしょうか？食品のライン工行こうか迷ってます。
同じような悩みを持っていられる方どうされますか？

>>720
私は3ヶ月目突入。正社員事務だけに出してる。
6ヶ月になったら、契約→派遣→パートでも考えようかなと。

住まいは田舎の工場地帯だけど、工場行っちゃうと二度と這い上がれなさそうじゃない？
また辞めて戻れる気がしないの。50代なら仕方ないかなとも思うが…
1年くらい求職は続けてもいいと思うんだが…バイトしながらでも。

まあ、２５歳までの女でブスじゃなければ、ちんちん入れてやってもいいよ、生で

>>718
レスありがとうございます、社長のタバコ代も立替とはいえ
自分の財布から払うのに抵抗ありました。

正社員登用ありになっていたけど、結局釣りだったし、良い様にコキ使われるし
二度とパートは受けまいと思った。　
明日は二次面接だ。何とかなりますように。

>>721それでも1年ぐらいですか、就活続けてられるのって。私はこの期間に
社労士の勉強を始めました。開業も視野に入れてます。パートでもいいの
ですがそれでもなかなか決まりません。50代になるまでこのまま事務職で
探し続けるぐらいの覚悟は有るのですが…。

えー？40代なのに、事務で選んでるの？
25過ぎたら、余程のことない限り、事務採用はされないと
思えてきたから、
今はコルセンで働いてるよ。
バイトだけど。

そろそろ無職になって１年・・・。
先週、派遣会社の登録更新に行ったら「どんな仕事でもいいから間を空けないほうがいい」
と言われた。
確かに事務に拘ってるからかもしれないけど、事務から離れたくないんだよー。
でもそうも言えなくなってきた。
近所のスーパーでレジ打ちしてる友達も「前職が事務の人、いっぱいいるよ」って・・・。
しかし独身・結婚予定ナシで定年まで働くとなると、体力を考えたら事務だよね。

>726
ﾊﾞｲﾄしながら仕事探せばいいんじゃね？
自分がしたい仕事にすぐつければみんな苦労はしない

>>726
独身・結婚予定ナシで定年まで働くとなると、当然、一般事務以外の方でしょ。
定年まで、手取り10数万で、年金もほとんどなしとか。どれだけみじめな生活がしたいの？
結婚しているからこそ、事務で働くんでしょ。

>>720 >>721
1度でも土方や工員といった、ブルーカラー職に行っちゃうと、2度と這いあがれないよ。
よほど特別な場合は、例外もあるかもしれないけど。まあ、まともな人がする仕事じゃないからね。
契約・派遣・パートでも事務をやって、正社員目指す方がいいよ。

>>728
一生ブルーカラーでいいんじゃない？

八王子市立看護専門学校

合格しますた!!
30代が4割、20代3割と社会人が多い看護学校です。

3年後看護師になります。
これで食いっぱぐれなくなるので一安心

>>84〜>>89
たまたま転職版で上がってたこのスレで看護師の就職状況知ってよかった。
看護学校は金銭的にも年間10〜20万で済む所もあるし、奨学金までタダでもらえるから実質無料
漏れでもやっていける。
情報くれた人、Thanks!!

看護師もみんな、アホが狙うから、すぐに職あぶれになる。正社員には
現にそう簡単になれないし。

結婚したり出産のブランクがあってもとりあえず復帰しやすいのはｲｲよね

独身で、定年まで手取り10万でいいとか…。それで生活できる地域が凄いね。

>>712
農家や祖先が農業やってた人は、ブルーカラーにしか就職できない法律をつくればいいんだよ。
そうすれば、その法律作った時点で、事務職は空きまくるし、TPPで失業者増えても関係ないからね。

>>732
看護師とか過労の代表職じゃん。定年まで体持つの……

結婚諦めて一生独り身、定年まで事務職なんて信じられない…

>>724
私も社労士の勉強してます。正社員で一般事務しながら。
まあ合格の可能性は薄そうだけどw

女性って社労士取ろうとしてる人多いだろうけど、
就活の時エージェントに、「社労士持ってても、社労士の募集ってまずないし、
むしろマイナスだから言わないように」って言われたw

経営者には煙たがられることも多いってさー
資格なくたって、人事・総務ってできるんだから、資格手当払ってまで
有資格者入れてもムダだからだと。

まあその前に難関資格受かるかどうかだけど

あー 転職失敗した。
もうすぐ半年…なにやってんだかな

派遣から社員になる友人がうらやましい

女性で一生独身とか何考えてんの？

ハロワで見つけて去年の11月に面接受けたが落ちた会社がまた募集してた。ちなみに９月にも募集してた。
条件はいいし、また受けてみたい気もするが、一度受けた会社を再び受けるのってどうなんだろうか。

募集かける頻度も気になる。

>>738
友人がリストラされて１年余り無職でその間に勉強してうかったよ。
一度は落ちたみたいだけど。本当にすごく勉強してたわ。
で、ハロワで社労士事務所の求人で採用されて数年働いて去年独立したよ。

>>741
ブラックの匂いがする

>>737
そういう仕事できないのに偉そうなお局様がいるんだよ。>>726とか。
それが、人が定着しない、ブラック企業と呼ばれるもの。

結婚しなくても、キャリアウーマンになる道とかもあるのにね。
別に資格なくても、独立だってできるわけだし。

>>743
スーパーマン待ち？書類送り続けてみればw

自分、今45歳で今年にの誕生日きたら46だよ
独身で、学歴も無いし、転職５回目、もちろん喪女ｗ
失業して半年、再就職活動して三か月、去年の暮れぎりぎり事務員で採用になって
試用期間三か月を乗り切るために頑張ってる。
田舎だけど本当に普通の会社で…つまり自分としては今までよりずっとまともな職場だ
こっちも頑張ってるし、上司や周りの人も気を使ってくれてる
色々あるし、失敗もするし、めげたりもして
気を張ってるから家に帰るとクタクタで次の休みまでがすごく長いけどね

つまり、難しいけど絶望はしないで

一般事務ですら難しいくらいだから、専門職なんてもっと難しい。
月20万以上もらえる仕事なんて、できないよ。

一般事務正社員（都内）で、手取り18万ってどうですか？
入社4か月、交通費1万5000円込みだけど。
残業しない場合でこれです。

今まで2社（正社員→正社員）しかいたことないし、
友達と給料の話とかしないから、どんなもんなのかわからなくて。

もちろん低レベルなのはわかってますがw

>>748保険、税金全部引かれての手取りなら全然普通にいいんじゃない？
額面20万くらいが多い気がするから、そうすると交通費考えなかったら手取り16〜17じゃない？

都内在住です。苦戦中。。。
ネットのPROSEEKに登録して活動してる方いますか？
女の転職＠TYPEに登録してたけど、全然だめ・・・
同じ会社ばかり募集で出てて、ブラックなのか？って感じです。。
新しいサイトに履歴書や職務経歴また登録するのすごい大変だけど、
どこのサイトがおすすめですか？

手取り15万あれば、かなり良い方だよ。

手取り15あればいいほうって都内で？！

手取り15あればセレブ
叶姉妹みたいな生活ができる

都内でハロワ案件色々見てるけど一般事務だと額面18前後が一番多いかな？
下手したら額面13とかもあるよ（楽そうだけど）
総務事務とか経理事務で経験者だと最低額面22位〜って感じかな

手取りだけ見たら派遣のほうが良かったりするけど、
それだと契約終了したとき次見つかる心配しなきゃいけないから
お給料安くても正規雇用ってありがたいと思う

>>728

ハロワの求人、半分以上看護師だったよ。
事務職なんてほとんど募集してない。

>>756
事務職、あっても、何回も募集してる見たことあるやつが多い。
それと、営業・経理・貿易が出来ればいいけど、
一般事務だとほとんどない。

業界は２ちゃんでブラックと言われてるけど、零細ながらも素敵な会社に内定貰った

高校中退＋1で大卒、新卒入社後8ヶ月で退職っていう最低なスペックだけど
未経験の総務で月給20、少ないけど賞与あり、社保完、退職金あり
ラッキーだった…

一般事務って何なのかよく解らない
総務とどう違うの？

>>758
おめでとうございます。

零細ながらも素敵な会社ってうらやましい。

貿易事務経験者だけど、ハロワに出てる貿易事務、
凄いハイスペックで応募できないのばっか・・・
私が低スペックなのかもだけどｗ
そこまで英語凄くなくても邦人があちらにも駐在してたのでｗ
でもハロワの求人どれも英語力凄い高い人求めてる会社ばかりで。
でも待遇そんなによくない・・・
そんな語学力あったら、こんな会社受けたくないだろーって感じ。

ハロワ、事務職いっぱいあるけど（都内）退職金なしとか社員数6人とか
3人とか多すぎ。。。

基金訓練受けた人いる？あれでヘル２取ろうかなとか考えてる
仕事決まらないし、１０万貰えるし

やっと内定が出た・・・
といっても、事務兼営業の営業企画だけど

今までの事務経験をかってもらえて
もうちょっと仕事の幅を広げてみない？に応じたら
あっさり決まったw

35歳独身、正社員暦は2年だけ、あとほとんどバイトと派遣ばっかりという
最悪な職歴でも決まるときは決まるので、諦めずに頑張ることが大切だと思う
みんなも頑張って、希望の職についてね

>>760
ありがとうございます。

今は大手でも倒産するし、零細だから応募しないって人は一応受けてみた方がいいと思いました。

皆さんが希望の仕事に就けることを祈っています
諦めないで頑張って下さい。

望動機欄に自信満々な自己ＰＲを書くようにしたら書類通過率あがった
その気になって面接でも堂々としてたら「スキルは申し分ないですね」と言われるように
この調子で早く決まるといいな

なんか内定出た人増えてきたね。
みんなおめでとう！
私も決まりたいな。
頑張ろう。

>>764
おめでとう！同い年だわ。
ちょっと元気もらった。

>>761
連スマ。激しく同意。
当方も貿易事務経験ありで応募してるけど、
糞零細のくせに日本語＋英語＋仏語・伊語・中国語、
みたいな高飛車スペックを並べてるところ多くて呆れるよ。

なんなんだろうね。
下手したら国際機関で働けるわww

このスレも息が長いですね。
数年ぶりに転職板をのぞいてみましたけど。

独身で手に職も就けないまま事務職にこだわり続けるって逆にリスクが高いと思いませんか？
女性事務職という職種の仕事は、コンピュータシステムの進歩で昔から長期減少傾向にあります。
これからも徐々に減っていく仕事ですよ。

あと5年もすれば事務職の正社員なんて、超零細の会社しか募集しなくなるんじゃないかな？
事務職やってても遅かれ早かれ首になるか会社がつぶれるかして、レジ打ちかライン工になると思いますよ。

ITみたいな技術系だと若い人ばかり 残業地獄、システムはどんどん変わるからねえ…

IT技術系は、IT土木（多忙薄給）

独立できないならやめておいた方が良い

>>764
おめでとう、長く勤めることが出来るといいですね

自分は声に自信が無く、面接でもうつむき加減で小声で話してたら
当然の如く、落ちまくりだった
だけど、友人や初対面の人にも「えっ別に気にならないよ」と言われ
自分の思い込みと判明
面接に普通に対応できる様になったら、二次面接に進める事になった
嘘でもいいから「自分は出来る人間だ」と思い込むのも良いかも知れない

都内在住だけど、ハロワはあまり良い案件無いと思うよ。
紹介会社を利用出来るなら、そっちのほうがずっと条件が良いものがある。

手に職っていうと介護とか医療？
これまでずっと事務やってた自分には自信ないorz

看護師、年収高くてワロタ
新卒で450とか、経験8年で600とか。

契約だけどやっと事務のお仕事決まりました。
去年の4月から無職だったからとにかくお金を稼ぎたい。
給与は少ないけど、社風は悪くなさそうだし頑張ります。
正社員暦は4年だけで、ずっと契約や派遣をしてきた35歳です。

【極悪＆放置】リクルートエージェントの裏事情【リクエー】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-63.html
【新卒のCA】DODA、インテリジェンスの裏事情【過労死】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-70.html
【は?案件?】パソナキャリア【ねーよw】のまとめ
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【良スレ】転職エージェントで働いてたけど何か質問ある？【2ch】
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リクナビNEXTの高過ぎる競争率の実態
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リクナビNEXTの常連企業実態【無条件でDQN企業確定】
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ブラック企業・DQN企業の見抜き方（決定版）
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ばれない職歴詐称方法（決定版）
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【楽勝】女性の事務職への転職
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身近な転職する人の接し方
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>>776
事務で月給18万年収216万、6年後1296万
看護学校3年間学生で無職後、3年後1350万（450万なら）

3年間無職で学生やってても、その後たった3年で追い抜いちゃうよ。

おめでとう！
がんばってね(･∀･)

>>769
同感の人いて嬉しいｗ
今日ハロワいってきたけど、貿易事務検索したら、また図々しい
零細企業ばっかだった・・・先週ハロワいけなかったのでいいのあるかな〜と
検索してきたのにほんと外務省で働けるわ！！ゴールドマンで働けるわ！
ってくらいスペック要求するなぁぁ〜だよね。
英語ネイティブビジネスで、中国語もフランス語も？！あったあった、
あれどんな人が応募するんだろうって思っちゃった。
そんだけ出来たらあんな会社応募してるのか？！っていう・・・
フリーで翻訳したほうがよさそうｗ
派遣とかね。
もっとレベル下げてほしいよ、私が働ける程度の貿易事務にｗｗ
しないか^^;
今ホント企業強気！ふぅ・・・

>>774
私もそう思うんだけど、、、紹介会社って女性事務ならどこがいい？！

私も知りたい。

>>781
ダメもとで書類送ってみたら？
さすがに何カ国語も話せる人なんてそういないし
条件を完璧に満たさなくても経験者なら面接してもらえるかもよ

あと事務系はスキルの差が見えにくいと思うのでエージェントは難しいんじゃないかなと思った
それより職務経歴書きちんと書いて企業HPやハロワから応募したほうがいいかも
都内だけど割とまともそうな企業の事務募集もハロワで結構あるよ
もちろん倍率はすごいけど・・・

さすがに何ヶ国語は・・・一言も無理です。
ニーハオ！オラ！ボンジュール！あ、一言は言えるｗ
はぁ・・・^^;
でも東京はきっとこんなハイスペックの若者もたくさんいるんだろうな
でもでも、だったらこんな会社に応募しないよな・・・
しかし見てると英語は当たり前だけど、中国語できると尚可って多くない？
貿易事務以外でも結構見た。クリニック受付とか販売とかでも。
英語・中国語。出来る人強いなあって思った。

連続すみません！
今登録サイトみたら、ネットエントリーした会社からぜひ面接したいと
メールが！！でも・・
こんなに書類スルーばかりされてるのに、いきなり面接きたら、
なんかブラックなのかなって不安・・・
昨年も面接したいっていってきた会社、その後そのサイトによく求人
出てて・・・すぐやめる人多いのかなあ・・
うーん、どうしよう・・

ID:5mqGfLgF0

>>763 >>775
介護職は女性は多いけど、別に絶対に介護に行かなければならないわけではないでしょ。
一般事務に拘らなければ、別の職種なんていくらでもある。労働条件や募集の数は別として。

>>764
営業は募集が多いけど、皆厭がって応募しないからね。でも、あなたの方が正しいよ。おめでとう。がんばってね。

>>784-785
中国人や韓国人向けの求人だね。中国人や韓国人は、自国語含めて3〜4ヶ国語は話せるのが常識だし、安い給料で働くからね。

>>788
それ本当なの？
中国人とか韓国人が日本の女性事務職に進出してきているの？？

>>789
３年くらい前から中国人が入り込んで来ている希ガス
以前勤めていた企業で中国人の人が経理をやっていた
しかし日本の会計基準が理解できていなかったから
結構ボロボロになっていたけど、言語だけなら中国語、日本語、英語は
出来ていたし話していて「かしこいなぁ」と思った、経理のスキルも
そのうち身につけるだろうし、そうなったら日本人はかなわないと思った。
ただ、安い給料で働く人はそれなりの人だし、中国人や韓国人は
金銭にシビアだから給料が不満だったら、さっさと次を探して辞めちゃうけどね
それに自己主張も激しいので、ワンマン体質の中小ＤＱＮ企業だと使い切れない
んじゃないかな。

次の新卒8割外国人採用予定なんて企業も
出てきたからな。やばい

自国民の求人をちゃんと守って欲しいな。
コスト削減のために安い労働力を求めて外人を雇って、
企業は潤っても、失業率は高くなるって最悪。

ここの人達って正社員さがしてる人多いんだね。
契約なんかでもこのご時世、正社員と変わらないくらい倍率高いよ。
正社員無理だったから契約とかでもいいやーでは契約すら受からないと思う。
下手な零細・中小いってすぐ辞めるくらいなら最初から契約で大企業に入社したほうがましじゃない？
働きやすさや環境がかな〜り違うからねぇ・・。
無職歴、転職歴が多い人は人生詰んでるから一発勝負で正社員を目指すほうがいいかもしれないけど。

派遣も契約も全部ダメで失業保険も切れた38歳だったけど
ちっさいちっさい会社に正社員で入ってもうすぐ半年
面接の時に熱があっても出てこい、その代わり子供の用事は行けって
言われてたんだけど、実際学校行事とか時間の融通してくれる
まだ有休ないけど、だからって時間で引かれたことない
建屋自体古いしそこはかとなく昭和のかほりのする社内だけど
縁があって良かったなーって思いながら働いてるよ
ちっさいトコも割といいよ（当たり外れは大きいけど）

中小の場合は当たればデカイよ

給料はそれなりかもしれんけど
定年まで働こうと思えるし、働ける職場である事が多い

>>788-792
最近は、どの企業も中国人や韓国人がたくさんいるよね。
中国人や韓国人なんかが応募してきたら、日本人じゃどうあがいても勝てないよ。

でも、790さんの言う通り、中国人や韓国人は自己主張が強いから、
文句言わず黙って言う通りにしてくれる人を雇いたいっていうような零細企業なら
日本人の方が有利だから、採用されそうだね。

あと貿易事務なら、さすがに中国人や韓国人でも6ヶ国語以上使える人は少ないだろうから、
そういう募集なら大丈夫かも。まあ、日本人で応募できる人も少ないだろうけど。

事務系以外でも、技術系も中国人や韓国人は多いみたいだね。
盗んで国に持って帰ってすぐにコピーできるっていう技術が、凄いらしい。ガンダムみたいな例外もあるけど。

世界的に見れば、日本より、中国や韓国の企業の売上の方が、はるかに上になってしまったんだよね。
質は悪いかもしれないけど。日本が先進国と言われたのももうはるか昔の話なんだね。

TOEIC900点以上、ビジネス中国語、秘書検、ＭＯＳ、簿記、ＦＰ、行政書士
この位は軽くクリアしていて尚且つお茶出しや掃除等の雑務も笑顔で完璧にこなし、
きめ細やかな心遣い、明るく前向きな性格、そこそこの美貌と若さを備え、
もちろん残業代などは一切請求せず、退職金なんて言葉も知らず、無遅刻無欠席
ブラインドタッチで軽々と業務をこなしつつ決して男性の職域とプライドを侵さない

そういうスーパーウーマンのご応募を心よりお待ちしています。
給与：18万円
交通費支給（上限1万円）
賞与・昇給なし
社会保険中途半端

という求人は本当に多いですね

>>796
その発言をネット以外でしたら良識を疑われるぞ

どういうところがですか？

判らないなら良い
自分に自信を持って生きろ

>>800
中国人や韓国人が自己主張が強いというのは、国を考えればわかりますよね。
それに、コピー商品が出回っているのも常識ですよ？
日本にいる中国人や韓国人が自国語・英語・日本語の3ヶ国語を最低でも使えるというのはニュースでもやっています。
実際に、日本企業が新卒採用で中国人や韓国人を採用しています。

韓国では有名な企業のサムスンは、液晶テレビ・液晶パネル・液晶モニターいずれも売上高世界1位です。
半導体売上高は世界2位で、1位は日本企業ではなくアメリカのインテルです。
携帯電話売上高は世界2位で、1位は日本企業ではなくフィンランドのノキアです。
その他デジタルカメラ・プリンター等も世界2位です。

同じく韓国企業のLGは、薄型テレビ世界2位・携帯電話世界3位です。
日本企業は中国や韓国企業より劣っています。

何かおかしいでしょうか？

>>801
日本は島国だから、800のように外国人が嫌いな排他的な人が多いんです。気にしないでください。
世界に目を向けず、ゆとり教育ばかりをしているから、新卒も外国人ばかり採用するんです。
江戸時代、井伊直弼が開国するまで、日本がどんな国だったかを考えれば、よくわかりますよね。

だから判らないなら良いって
好きに生きたらよいと思うよ？

いや、好き嫌いというよりも…
なんつーか思考の方向性が硬直してるというか何というか

もう好きな様に言ってくれ

>>798
確かに、ネットだけにしておいた方がいいかもね。
そんなステレオタイプな、どこのニュースの受け売りなのか。

まあ、若くてきれいな女の糞穴舐めたいんだけど。お前ら、さんざん化粧して
すっぴん顔隠してるけれど、恥ずかしくないのか？糞もぷりー、ピッという音
ともに平気で出す。

以前ハロワで
大卒以上18〜22歳経験者
（前任者は女性です）
って募集見た。

無職5ヶ月目…
今月になってから突然書類が通るようになって、この頃毎日のように面接に行ってる
最終までいってるのもいくつかあるから、どこかひっかかってくれるといいな

応募するとこいっぱいあっていいな

>>804
日本人は中国人や韓国人を嫌うからね。
井の中の蛙と言うか、客観的に見れないというか。

>>795
倒産、というか自主廃業する確率も結構あるけどね。

>>796
>>810
負けを認めたくないんだろうね。理由も説明できないみたいし。
TVでも、韓国人の芸能人やアイドル人気なのにね。

この前のTPPとか急に変な方に誘導しようとする人は疑った方がいいよ。

>>808
景気、上向いてきたのかな。

>>813
そうだよ。農家は失業すればいいんだよね。

>>794
わかる。わかるんだけど。

>>当たり外れは大きいけど
↑
これがすべてなんだよね。ハズレを既に2回引いているので、
当たりを掴む自信がない…

小向美奈子みたいな逃走中の犯罪者もいれば、真っ直ぐな道を
進もうとがむしゃらに頑張ってる人もいる。
全然まっとうな人生だよ。応援してるよ。何だかキモイけど許して。

ハロワハロワってなんでハロワの話なんだよ

ハロワの求人の条件で英語と『日本語』できる人っていうの見かけるね。
やっぱ外国人多いのかな。スレ違いかな…

結婚して家に入りたいけど（専業主婦）
養ってくれる男が居ないんだな＾＾；これが
非正規だったり年収２００〜２５０万って
せめて４００は欲しいね
だって楽したいんだもん

ハロワ案件で面接したんだけど、
試用期間6ヶ月、その間は時給制って…こういうのよくあるの？
今までこんなのなかったから。

なんか6ヶ月目にポイッされそうな気が汁。

私もほかのとこの案件だけど、試用期間三ヶ月時給だって。
バイトだよ。。。すき家でバイトしたほうがいいよ。。。
私もこれでポイされたらやだし断っちゃった。
ハロワの案件でも試用期間も条件同じのとこ結構あるのに
これは不安。821さんは半年も時給だと確かにかなり微妙ですよね。
クロネコでバイトしたほうがいいかもｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110208-00000018-maip-soci.view-000

元アイドルで２５歳でも化粧しないとこんなブス顔なんだな。お前らも、
女の子と言ってもらえるうちに性的関係をできるだけ好条件の男としない
と独身ババアになっちゃうぞ。

試用期間6ヶ月の後、契約社員で一年後、正社員というのは見た。
試用期間3ヶ月の間は時給というのは時々見る。

景気、上昇しているのにね。

ハロワの話は、スレ違いだよ。

TOEIC900点以上とか
応募する人なんかいるのかな

景気上昇してるの？地方は全然みたいだけど。
ハロワも検索にまたされて紹介でもまたされる、３０分で追い出される。
先日２件零細企業を紹介してもらったけどハロワの人に電話してもらったら
「応募者の名前も聞いてこないしすごいわ」って言ってた。

>>827
結婚の予定は？
このスレで苦悩している人の人生を変えるには結婚しかないような気がする。

まじでそう思うこのごろ。
転職活動と婚活同時進行したほうがいいかな
疲れた

もう10年前の話だけど、とある中小企業で私が採用担当だった頃のお話。
社長、人事部長、私の3人が面接官、相手は女子大生。
可もなく不可も無いかな、という印象で面接は進んだ。
で、恒例の「何か質問することはありますか？」と社長が言った。

相手「御社では不倫をしても許されるのでしょうか？」

目が点になった。社長と顔が合い、社長も（何言ってるの？）的な顔をしていた。
社長は動揺したものの「質問の意図は分かりかねますが、そういった反社会的な
行為は当然重い処罰を下すことになりますが・・・」と返した。
そしたら
相手「では御社の人事部長様も然るべき処罰を受けるべきではないでしょうか？」

一瞬の沈黙の後、私と社長は「･･･えっ」と驚いた。というか二人とも完全に混乱した。
嫌な予感はするものの、私が「あの、それはどういうことですか？」と聞いた。
相手「御社の人事部長様は不倫してますよね、私　の　母　と」
私も社長も絶句して部長を見る。部長は顔面蒼白になって呆然。
相手が声のトーンをあげて「証拠の写真も持参してます！」と社長に封筒を渡した。
流石に社長も困惑してる、まさか部長の不倫相手の娘が面接で抗議しに来るなんて思
わないし。部長震えてるし。

で、「この件が事実ならば貴方が納得するよう処分する」と社長が確約して彼女を帰した。
写真は本物のようで、部長は速攻クビになった。
それ以後社内規程で不倫は問答無用でクビってことになりました。

コピペ乙

※※※※※※　不審者情報　※※※※※※

01月17日15時51分頃、東大阪市吉原２丁目付近道路で、女子中学生が通行中、
ズボンをはかず、ストッキングを膝まで下げ、Ｔバックの下着を着けた男が
お尻を出して車の窓を拭いていたもの。
４０歳代の男１名。身長１８０センチ位。ロングヘアーのかつら、グレーの
ジャンバー、黒色ストッキング着用。
地図：http://www.map.police.pref.osaka.jp/index.aspx?type=3&id=38441
不審者を見かけたら、直ぐに１１０番してください。
発信：河内警察署

>>826
900なら結構いるから、待遇良ければ応募あると思う。
英語に加えて中国語、西語、仏語みたいにもう一言語加わると激減するけど。

大手で派遣か、中小企業の社員で給料が派遣とくらべ５万低かったらどうする？ボーナスは1.5くらいで共に残業はなしとすると

5万円低いといっても、派遣や中小企業の社員の給料はいくら？（額面で）

景気が良くなってきたといっても、当分先は状況は変わらないんじゃないの？
大手ならまず正社員を増やすのであれば、新卒者以外で考えると非正規雇用から引き上げすると思う。
じゃないと何かしらと世間で問題になって騒がれるしねぇ・・。
企業が受け入れる人数も一枠増えるくらいではないかなぁ。
零細、中小企業は変わらない確率が高いかもね。
景気がよくなって何年後かにようやくって感じだと思う。
もしかしたら、高い年齢の人を雇う枠が増えるかもしれないけど。

内定出たけど、期間限定（1年半）の契約だから正直迷ってる。
でもここで辞めたらまた1から出直しで見つかるか分からないよね。
若くないし、特別なスキルもないし。
また職歴増やすだけで終わるのかな。

30代前半・子持ち(中学生)・既婚→長く営業事務でしたが前職離れてからなかなか決まらない。書類選考通過はそこそこですが面接で落とされる。。今は社員登用ありの事務系バイトに範囲広げてます。社員登用もホントに登用してくれるのか微妙だけど。。

おい誰だよ ﾏﾀｰﾘ事務職に夢ある言った奴ww
全然つまんねージャン
あたしゃもう帰るわw

>>837
求職期間が長くなるのを気にされるか、職歴の多さを気にされるかだろうけど
期間限定なら履歴書に契約終了により退社と書けるわけだから
一身上の都合により退社よりは悪いイメージにはならないと思うけど。

>>840
レスありがとうございます。
そうですね、無職期間が長くなってしまったので、ここらで選り好みして
いられる立場でないんですよね。　今までずっと契約か派遣で（正社員は1社のみ）
やってきたので、本当なら正社員でずっといれらる所が行きたかったんです。
若くないし、「結婚するんでしょ？」と必ず聞かれて、結局受からないです。
でも内定取り消す勇気もないくせに、愚痴ってしまいすみません。

>>841
なんか切実だ。私も若くないので気持ちがわかる。

正社員面接行っているが、足元見られてばかりのような気が…
無職2､3ヶ月目だけど、働いてないことが不安でたまらない。
前職正社員で勤続年数5年目でいきなり能力不足と平気で切られてしまう時代。
だったら試用期間中に切ればよかったのにね。笑

>>842
あれっ？いつの間に自分が書き込みしたかしらｗ
自分も前職正社員で数年働いてましたが、いきなり能力不足と切られたよ
次に入って来たのは社長の嫁の妹ｗ　大笑いするしかなかったね

正社員でそんな簡単にきられるものなの？
だったら社員の意味が…

ブラックは社長が法律です

ブラックだと派遣切りよりあっけない切られ方するよ。
私は元は他職種での入社だったけど
入社直後に女だから事務をやれと命令が下って、2年で切られた。

>>843
そうなんだ、同じ境遇か。へこむよね。
その会社は社長が経費生活を維持するために事務から切り始めたんだけど、
気が付いた他の社員が次々に辞め、今や自営状態。泥舟。

中小ブラックじゃ>>845の言う通りと痛感。
中小でも同族とかオーナー社長でないか、大手の派遣の方がまだましだと思う。

でも派遣は嫌なんでしょ

中小も派遣も嫌でどこ受けるわけ…？

今日ハロワ行ってきたんだが、最近正社員でも「昇給なし」か「賞与なし」ばかり。
一応求人票は6枚持ってきたけど、 全部昇給か賞与のどっちかがない会社だった。
元々の給料も安いのに…
もう正社員にこだわる意味がわからなくなってきた…