採用する会社側からみた応募者の「姿」

たとえば、グラフィックデザイナーの採用に、
パチンコ屋のバイト経験しかない奴が応募してきたり、
イラストレーターを触ったこともないやつが応募してきたり。。。
変な奴が多すぎ。
あのな、＜経歴不問＞と書いてあるのは、ただ単に、
応募者の、応募に対する不安を除去するためであって、
本当に「職歴なし」の人を採用することは決してない。
応募する前に、自らのスキルを磨けって。

なら次からは、そう書けよ。
また同じように書いて、未経験が大量に応募してきてもおまえも時間の無駄やろ
ボケナスノアホガ

そうだ！そうだ！

じゃあ経歴不問
じゃないやんｗｗｗ

あげ

もう、ほとんど、こちらから、応募者にかける電話の
相手側の声の第一印象で、採用・不採用は決まりますね。
おととい、求人広告に反応して応募してきた女に電話すると、
トロい声で応対していた。
この時点で、もうほとんど不採用決定だね。
「書類選考するので、履歴書送ってくれ」と言っておいたけど、
送ってこないだろうね。あの馬鹿女。

>>2
求人広告の営業担当者には、きちんと、その旨
伝えておいたのに、なぜか、ネットに記載される段階で
「経歴不問」になっていた。

だったら文句はその営業担当に言うべきだろ。

経歴不問だからといってお前を雇うわけではない

だったらそう書いとけ

>>7

>>1で
「あのな、＜経歴不問＞と書いてあるのは、ただ単に、
応募者の、応募に対する不安を除去するためであって、 」
って自分で書いときながら、
「求人広告の営業担当者には、きちんと、その旨
伝えておいたのに、」って言う言い訳が通るとでも？

それと、グラデザ未経験の人を雇っているデザイン会社を知ってるよ？
御社はそうじゃないだろうけど（まあ、未経験を雇うところは少ないだろうけど）、未経験を仕込んで自社流のデザイナーに仕立てているとろこもあるんだから、一概には言えないだろう？

煽りですれ立てるのは、トラフィックの無駄遣いだから、もうスレ立てするのは止めな。

>>1
死ねばいいと思うよ（･ω･）ノ♪

「経歴不問」
未経験者歓迎・・・但し応募まで

今日面接行ってきたんだが、何かスゲームッチリガｯﾁﾘした面接官しかいなかった。
にやにや笑いながら俺との握手何度も求めてきて手さわりまくり…
おまけにトイレ借りたら隣の社員が覗き込んできて「いいもの持ってるねぇ…」だと
意味わからん
しかも社長室の近く通ったら「あぁっ…イイです…社長いいいい………」とか
男の声きこえてきてドン引き

んで人事部長曰く「オロナインとローションは買っておいたほうがいい」とのこと
俺オワタ

>>1はいずれ殺されるな

実務の経験は不問っていうなら
実務経験不問と書けばいいのでは

>>7
なにそのすっげーいいわけくさいレス

何故、”未”経験者を募集するかといえば、
２つの見方がある。
●転職市場の経験者は使えない。
一見、そんな馬鹿なと思うかもしれないが、景気のいい時代を考えると、
優秀な人材は居心地いい筈だから、転職などしないと考え方による。
●採用を５年、１０年のスパンで考えている。
まあ、ちょっとした仕事なら半年〜１年もやれば手順は飲み込める。
あとは、本人のやる気とかセンスの問題で、そちらに重きをおけば、
（これまでの）経験など考慮するのはナンセンスとなる。

面接を受ける度に感じてたことだけど、企業の採用担当が如何に身勝手な理屈と
いい加減な態度で仕事してるかよくわかるスレだね。

大体、仕事時間中に2chやってる時点で程度が知れる。
人事ってむしろそれを取り締まる立場だと思うんだが。

昨日は、４６歳のおばんが電話してきた。
２０歳〜３５歳までと求人広告に書いてあるのに、
強引に面接をしてくれと迫ってきた。
今日、その人の面接だ。
うつだね。。。
こういう自分勝手な人は、そういう電話対応しただけで、
もう採用されることは絶対にないことがわからないのだろうか？

>>20
３号の条項に当てはまるなら
おばはんにその旨説明して、引き下がってもらわなアカンだろ

おまいが無能か、よっぽど暇な職場なんだな
まあ、46歳のおばはんと面接して上司から叱責でも受けてくださいな

経験があった方がよい職種も多々あるが、経験があることで採用しない企業も多々ある。

経験者だと自分なりのスタイルが出来上がっていて、現在のマニュアル、スタイルを教えこむことが難しいし現場の混乱を招くから

結論。1は無能。

>>1は自分のこと言ってるんじゃない？

パチ屋辞めたはよいものの異業種からゴミ扱いされて狂ってきて、自己精神防衛のために自分があたかも採用側の人間だと暗示をかけてるんじゃないかな？

現実に戻ると自我崩壊するからね。

そのおばん、
「１０時から１１時の間にお伺いします」だって（プゲラ
常識ないね。
普通は、
「明日の１０時にお伺いします」だろうが。

>>25
こんなところでしか不満発散できないあなたは
なんだか気の弱そうな人間だね
もっと人生楽しみなyo

もうすぐ１１時だけど、来ないよ、あのくそばばあ。
面接の予約入れといて、平気でブッチするなんて、
最低の人間だな。

あげ

結局こなかった。
ふざけるのもいいかげんにしろ。
こんど３６歳以上のばばあから電話がかかってきたら、
「３５歳までとなっております。申し訳ございませんが、
　ご容赦ください。ガチャ」だな。

じゃあはじめからそういって断れや。わざわざ呼ぶ意味がわからん

採用する側のほうが選り好みしている
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1271921988/


採用する側がﾆ-ﾄを選ばない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1274323220/

脳内人事ワロチ
逐一にちゃんに報告とかどんだけ暇ｗ

壊れてしまったのだな

>>25
あえて釣られてみる。
そこそこの企業であれば、勤務中に２ちゃんねるなんて見られる環境に無い
アクセスを管理してるからな
実際勤務中に競馬のサイトを見ていた奴がいたらしく、部署名だけ
さらされていたぞ、「今度やったら名前晒すからな、処分も覚悟しとけよ
ｺﾞﾗｧって」人事の連絡掲示板で書かれていたな。
その叔母さんは確かに常識がないが、そんな人しか来ないって事はあんたんとこが
その程度のレベルって事なんだよ、いい加減気付けよ
どんな不景気でも程度の低い会社には程度の低い応募者しか来ないんだよ

でもさー、検索してて題名だけで思わずクリックしたら2ちゃんだった、ってことない？見るつもりなくても開いちゃったみたいな

>>35
閉じれば済む話だろ

>>29
お前がもしホントに勤務中だったら、お前も会社もどうしようもねぇなｗ

勤務中に２ちゃんかよ？ｗｗ
反論あるかー？

>>34
社員３人の出版社だよ。
たしかに零細だけど、
グラフィックデザイナーのアルバイトには、
時給３０００円を保障している。
本を出版するのに、必須の仕事だからね。
おれは、社長。
たしかに、勤務中に２ちゃんをやるのは、不謹慎かもしれないが、
他に、怒りの矛先を向けるところがなかったもので。。。

>>34
たしかに売り上げだって、１０００万円未満だし、
知名度もない。
だけど、どんな時代にも、「どうしても編集の仕事がしたい」
「どうしてもデザインの仕事がしたい」という、優秀な人材がいるものだ。
今は不景気だから、優秀な人材が採用できると思って、求人広告を出したのだ。

社長なら何やってもおｋだろｗうちの社長なんかゴルフ三昧だぞｗｗｗ

この時代、雇用保険もらうために応募する人いるよね。

柔道やアマレスで技の掛け逃げして時間つぶすような感じ。


求職活動しないと保険出ないから適当に受からない会社に応募する人は
けっこういそうだよ…。


不況だからいい人材が採れるんじゃなく、魅力ある会社として採用する
しかないと思う。

>>34
そういう人はやっぱり、もう少し規模が大きくて実績がある企業に
いくんだろうよ。
不景気だから、どんな零細でも優秀な人材が採用できるなんてのは
甘い考えだよ。見ている人はみているから零細でも延びていこうと
する会社にはそういった人が集まるもんだ。
設立してどれくらいか知らないが、今までそういった人が来なかったとしたら
あんたがビジョンを示せてないって事だよ。そもそも２ちゃんやってる余裕が
あるのか？

>>34 間違い >>38
自分にアンカつけて何やってんだorz
やっぱり疲れてんだな

>>42
一人だけとびきり優秀な人材の面接の予定が入っている。
多摩美術大学を首席で卒業し、大学院に進学。
現代美術を専攻。
その人をアルバイトでぜひ採用したい。

壮大なスレタイだけど１の愚痴スレ

3人で月の売り上げ1,000万ってけっこう凄いと思うけど。。

>>44

ちょっと気になったけど、時給3000円だとフルタイムで50万近く払うし
それだけの人材なら契約社員募集にしないとやる気ない人の
電話に振り回されるのでは？


業界の慣例でアルバイトなの？


仕事の量が一定ではないとか？

給料もらえないと思われたらいい人はなかなか来ないですよ。

月の売り上げ１０００万じゃ人増やす余裕なんてまるでねえじゃねえか
ギリギリにもほどがあるだろ

売り上げ1000万いかないのに
人を雇えるなんて、随分利益率が良いんだなw

>>44
そんな事書いたら誰か分かってしまうだろ。
履歴書の内容をこんな所に書く事がどういう事か分かってるの？

>その人をアルバイトでぜひ採用したい。

プ

>>47
大学院に通学中だからアルバイトでってことだろ
ただそんな優秀な輩は>>1の所には勿体無いけどな。

このスレはもはや
「他人」から見た1の「姿」

>52
あ〜そういうことか
優秀な人材ていうけどシャチョサンのスペックは？

>>44
大学時代の成績なんて関係ないんだよ。あんたバカな人事だねーｗ

本音を言えば、雇ってみなければ人なんてわからんからさ。
まずはインターンとして雇ってみたら。

１０００万円て月でなく
年間売上だろ

年間売上だとしたら完全に釣りじゃねーかｗｗ

DTPやデザイン系なら美大出てる奴より
同人誌やってたオタクの方がよほどツールの扱い慣れてるし
仕事早いし顧客にウケの良い仕事してたわ
コミュニケーション能力だけが欠点だったけど
デザイン系会社の中途採用勧めた事があったわ

まあでもわかってない人事は学歴見ちゃうんだよね
学歴＞＞＞手掛けた作品とかアホな人事部に唖然とするよ

>>44
従業員にはじめの一歩の経験を積ませる教育もさせず、肩書きだけで採用し、
そして、入社したばかりの従業員は優秀だと勝手に思い込んで、仕事を丸投げする、

君は典型的なダメ人事だ。

お前の会社の将来も知れているなｗ

美大でうまいって言われててもセンスが売れ線とはずれてると・・・

>>58
プー太郎やってるような奴の話に説得力なし！

>>1消えたｗ

>>52

なるほど。
フルタイムではないかも。

でも、不思議ですね。
時給3000円を月にいくら払えるのかにもよるけど雇用契約よりは
委嘱とか請負契約ではないんですよね。

｢契約デザイナー募集｣ならいい人材来るかも。

デザイナーなら契約で請負契約にしたら出来高だから安く済むのにな
以前webデザイン請け負いでやってたときは週一回出勤で
基本は部長とスカイプで打ち合わせしてたよ

>>1
ん？

またね＾＾

>>64

そう！それです。
優秀な人が欲しいならその優秀な人を分相応に評価して力を借りるべき。

求人の出し方のテクニックってありますよね。

>>44
そんなこと書いたら特定されるぞ
何考えてんの

仕事中に2chで遊んでるようなアホ経営者だからでしょ
10年もたないよ
まあ釣りだろうけど

>>44
特定した
岡山だな

こんなお茶の間感覚で企業してる会社が
ちょっと大きくなったらブラック化するんだね

規制緩和でちょっとでも貯金があれば起業できる社会になったわけだから、
これからはダメ経営者が続出してくるだろうな。

リーマンで実家パラサイトでもしていれば、起業資金なんてあっという間に貯まる。

ネットで得た起業・儲け話にまんまとひっかかる馬鹿が多いんだよ。

起業家にアドバイスするけど、いまどき、英語を共通語化できない会社、将来的に日本国内の客だけしか相手にできない
会社なんて終わっているよ。ま、労使に関する国際的な常識が欠けているから、世界を相手にするのは無理だろうけどね。

ほそぼそとやるなら国内で十分だから
大企業はその規模ゆえに海外に出ないとつぶれちゃうってだけ

>>59
初めからブックデザインができる人など、ほとんどいません。
当社では、OJT制度として、それまで、当社のグラフィックデザインを
していたデザイナーをひとり、トレーナーとしてつけ、
マンツーマンで技能向上を指導します。

つまり、グラフィックデザイナーはすでにひとりいて、
十分足りているということです。
それでも、もう一人グラフィックデザイナーを採用しようとする
理由を推測してみてください。

グラフィックデザインの会社なんか定年まで社員雇う気サラサラないだろう
どうせ待遇が不満ですぐ辞められちゃうから初めから使い捨て前提で雇うんだろ？

まぁぶっちゃけ、ウチは新卒で巨乳なら絶対採用するね。

>>74
つまり、御社にいるデザイナーが御社に嫌気がさして、近々辞めるので後釜を探しているってことですか？
なら、経験者募集すればいいのに…せめて、イラレやフォトショップ、インデザを使える人とかの条件を付けるのが普通でしょ？

中小零細企業ほど年齢や職歴に拘らない方がいい。
大企業と同じやり方で選考をしていたら良い人材は採れないでしょう。

終身雇用が機能していないのに年齢制限を設けるメリットはないはず。
若い奴ほど選択肢が多くより条件の良いところへ出て行く可能性が高いのだから
定着率を高めたいのであれば年齢は拘らない方がいい。

経験があり能力のある奴はより条件の良い環境へ移れない限り転職はしないはず。
そういった奴は会社で重要なポジションを任され厚遇されているので転職市場には少ないだろう。

だめだめ社長　だめ社長
お宅の社員がこれ見たら泣くよｗ
応募者の履歴をこんなところに載せるなんてモラル無いの？

>>79
まさか「多摩美大を首席で卒業」という記述を
本当だとお思いか？
本当は別の大学だよ。
こんな便所の落書きに応募者の本当の学歴を書くはずがない。

やはりバカな人事担当者が多いな。

仕事中に2chやってフェイク入れてても
個人情報垂れ流してる時点でねえ
餌食になるデザイナーさん可哀相だねと思うけど
どうせニートの暇潰しでしょ

釣りスレ決定

グラフィックデザイナー募集に、
電話のオペレーターのバイト経験しかない人が
応募してきた。
応募者もクズだが、求人出してる、おれの会社も
クズ同然だということか？

やっと気づいたのかｗｗｗｗｗｗｗ

なにをあせってるの？

>>84
経験の有無を照らし合わせているだけですよね。
それだけの情報でなぜ応募者をバカにできるのか
自分には理解できない。

架空の会社だろｗｗ

上の方にもあったけど、趣味でデザインやってる奴は履歴書には書きようがないから書いてこない
実務経験より実際にどのくらい経験があるかどういった作品が作れるかを聞いてから
面接でしょ
ちゃんと作品持ってこさせてるの？バカじゃないの？バカなんだろうけどバカ極まりないねｗ

>>89
いちおう、書店の店頭に並ぶ本なんでね。
「趣味でイラストを描いている」レベルでは
通用しないんですよ。

だーめだこりゃ
作品見ないで経歴だけ見て採用とか頭悪すぎ
ま、スペックから言って10年保ったら良いねってクソ企業だな
5年過ぎたら業績傾いてブラック決定だわこういう所

単純に作品観る力が無いんだろ。

求人票の文面をもっと厳しく書くとか、採用選考にもっと必要なステップを設けるとか、
募集の仕方に問題があるからそうなるんじゃないか？

応募者をクズ呼ばわりする前にやり方を工夫することを考えるべきだと思うが。

>>90
ぷっ　まともの会社なら使えるイラストレーターを抱えてます。何人もw
昼間っから２chしてるようじゃ、書き込みの内容も過去形にしたらどうかしら？

作品を見る意味が無くて経歴を見る意味はあるとな
両方必要あるんじゃないの？整合性の観点からも

それなりの企業だったら経歴重視もありだろうけどね
零細ならまず実力からでしょ
1から教えるって言っておいて趣味レベルはいらないとか矛盾も甚だしいし
実際にそんな会社あったら大学サークルレベルのブラック企業だわ

このスレのっとって別の話題にしたほうがよくない？

不況だから優秀な人材が雇えるというよりは不況でもいい人材が雇えない
会社もあるってことなんだよね。


モテない男が

｢街を歩けば女の子はいっぱいいる。なぜオレには彼女できない。｣

って言った時はたいていはその男に問題がある。

>>97
女＝企業ってことか
非常に判りやすかった　ありがとう

しかし、いちいち自分の無能ぶりを報告してくるなんて…
どんな人格なんだよ…
ある意味、突き抜けてるな。

しかし、スレタイからどんな高度な話題になるかと思えば
さすが、便所の落書きだなぁ
みんなネタってわかっててイジッってるんでしょ
そろそろ、イジり飽きたからスレ終了って事でいいんじゃない

２ｃｈで得意げに高卒で十分とかいう人事って
こんな奴らばっかなんだよな
悲しくなってくるわ

VIPでやれ

>>90
店頭にならぶ書籍や雑誌にハロワで採用したイラストレーターの絵を載せるの？w
ていうかね今時イラストの需要なんてないだろうが　挿絵ってちゃんといいなw

>>78
20代で転職を繰り返している人よりも、
ある程度勤めて40歳ぐらいの年齢で辞めた人のほうが、その後の定着率は良いし、
経験豊富だというメリットがある。

また、リストラされたや会社都合で辞めた人を使えない人と考えるのは、単なる偏見であり、合理的ではない。
（会社によって事情は様々だからね）

ちなみに、これを可能にするのは「年功序列も年齢給もなし」という前提だ。

大体さあ、誰でも毎年トシ取るのに、新卒年齢だけが仕事にありつける
社会なんて、人間として寿命をまっとうするのに無理がある。
人生を短く設定されているのと同じじゃないのか？

>>105
こっちで応援頼む
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1277298580/l50

大企業は人事もマニュアルに従って採用したらいいし縁故入社もあるから
ラクだが零細企業なんて応募者にナメられてるよな。

下手なことしたらすぐにハロワや労基署に通報されるし、小さい会社は
ナメられる。

こんな時代に人を雇うのは難しい。

【無職】スペックを晒すと適職を教えてくれるスレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1275913531/

592 ：マジレスさん：2010/06/23(日) 23:14:52 ID:utFP???

某ブログより抜粋

社内いじめの達人　しし座7日で４２になる晴美の嫌がらせ紹介その15

内外線とわず電話が頻繁に鳴る職場環境下において、イジメ標的者の席だけに
電話を設置しない。そしてイジメ仲間と申し合わせて、一切電話をとらない
実質標的者だけを電話番にする。標的者が電話取り次ぎ中に他の電話が鳴ろうとも
絶対に電話をとらない。

意味もなく仕事をイジメ仲間を連れだって別室に籠り、標的者を実質、電話番にする

イジメ仲間の代表は晴美の不倫相手とその舎弟

>>109
日本語？

すげーわかりづらい日本語だな
精神疾患かなんかかｗ

>>105
不採用の原因を年齢のせいにしてちゃいつまでたっても仕事なんて見つからないよ。
貴殿が逆の立場だったら、オッサン雇うより若い子雇いたいと思わないかい？

>>112

熟女専門風俗もあるじゃないか。

TOEIC800以上　女　貿易事務経験�B年以上　27歳未満
大卒以上　自動車免許要　プレゼンの資料作成や発表も可能
外人へのアテンドも可能

って書けよ。
全部アテはらまない人間以外送ってくんな　ぶっとばすぞ　って書けよ

スーパーマン求人大杉

社員３人の会社が何いってやがる。
だいたいさ、最近の企業ってさうちの募集かけても
いい人がこない＝その会社はその程度ってことをわかっていない。
その企業以上の人は来ない。だから内部で企業力をあげて募集すれば
それ相応の人が来るとどうしておもわないのかな？
だいたいスーパーマンを求めている企業に限って、そいつに頼ろう
って意思がみえみえ。だから中小は信じられないんだよ

パチンコ屋関係のクセに「マネジメント経験あり」「品質管理経験５年」とか、
化粧・香水が濃厚で見た目水商売女が「経理でリーダーやってました」とか、
面接した３０人全員の退職理由が「親の介護」とか、
営業経験者の面接なのに胸クソ悪くなるくらい姿勢や表情や発音が悪い奴とか、
送ってきた書類と、喋る経験が全く違うとか、
書いてある内容についてメールで質問してくる対象外とか、

そういうのがなくなれば、採用も楽しいんだろうけどね。

>>116
波長が合ない君。ここにも粘着w

【話題】とある会社の面接を受けた人物A、怒りをあらわ　面接で「え？ じゃあ今無職なの？」っていちいち聞いてくる奴なんなの
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278835586/

息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」
父親：「なんだい」
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
　　　　父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。
　　　　母さんは家計を管理してるから”政府”だ。
　　　　そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
　　　　ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」


その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。


次の朝・・・。
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。
　　　　　そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1270484085/

age

クソまみれ未来

名前： 天才勝ち組トロン社員
俺は今年からガイナックスの下請け会社に入社出来た勝ち組だ　はっきり言ってお前らの発言を見ていると
お前らはどこにも一生就職できそうにないなｗｗ

お前らみたいな奴は努力しようが一生懸命企画練ろうが認められず、報われずに負け組の人生を歩む典型的な底辺人間だろうなｗｗ
まあ俺は大学時代から天才で周りの生徒や教授の評価がよかったからお前ら劣等人種どもがどう自殺してくれるかが楽しみだｗｗ
おれは今ＣＧワールドという雑誌に顔が載り、この雇用難の時代にガイナックスの下請け会社で働けている勝ち組だ
　お前らは一生負け組人生しか歩めない。　とっとと自殺しろ　じゃあの。

ＰＳ、

http://isonokamikikaku.web.fc2.com/　←俺のサイトだ　俺のセンス溢れる作品がたくさんあるぞ。
俺の才能見て絶望して消えうせろ　これがお前ら負け組が俺のような天才には越えられない壁というものなんだよ
　俺の作品みて現実の厳しさを思い知れ劣等人種どもが。　ばあ〜か

>>104、>>105、>>116あたりが良いこと言ってる。

>>1の下では、仕事したくないな。

まぁまぁ、パチンコ屋が転職活動しても
無駄なのは当たっているんだから
一部は認めようぜ。

俺は差別が大っ嫌い。

学歴によって待遇に差が出るのは、公的な学歴は勉強すれば得られるものだから公平。

年齢や性別による差別は、明らかに弱くない人間を弱者に貶める極まりないアンフェアなものだ。

だから、俺は差別や色目が大っきらい。

不公平なことが大っきらいだ。

神に誓って言う。

自分は、不可抗力的なことで絶対に人を差別しない。

18歳の可愛い女の子も、50代のオバサンもおじさんも、ビジネスの場ではまったく公平に扱う。

これができないから日本人はダメなのだ。

>>127
日本における学歴というのは
18歳時点での学力だからなあ。
雇用に年齢制限や新卒一括採用がなければ
30歳40歳からでも学歴をつけることはできるが
今の転職市場では現実的ではない。

ま、日本の企業社会が学歴を軽視しすぎた結果、日本のビジネスは
「反知性主義」に陥りやすく、それが、体育会系の根性論に繋がり、過労死が増えた。

日本の企業は、もともと論理的に理屈で考える人を嫌い、理屈抜きに服従を受け入れる人を欲しがる。

その結果、日本の労働者は、経営者の都合の良いように奴隷にされたわけ。

日本人はビジネスを理屈でやろうとしないため、日本の労働効率は極めて悪い。

学問とビジネスが直結していないと、日本の企業は韓国や中国の企業にどんどん追い抜かれる。
日本の企業の更に悪いところは、海外で見識を深めた知的な人間を嫌うというところだ。

結局、日本の島国根性と、反学歴主義は深く結びついている。

日本人が島国根性を捨て、グローバルな視点をもって学ぶ姿勢をとらない限り、日本は滅亡の一途を辿る。

>>130
雇用において年齢が問われなくなれば良いよね。

>>120
コピペかもしらんが
全然面白くない。
２行だけは読んであげた

【話題】客のクレームに口答えしてはいけない？　インターネット上で大激論「ごね得ニッポン、正直者がバカをみる国ニッポン」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279265076/

>>127
差別ではなく区別だろ〜20代女性向きの服を売る店に50歳の薄ら禿げオヤジが居たら買いに行かんぞ！チョットは頭使えや！

>>127
若い時期は誰にでも平等に訪れるだろ

>>134
デスクワークなら、若くても50代でも、年齢によって能力の差異は生じない。

>>135
過去のことは過去のこと。

現在の姿として、50代も20代も、ビジネスにおいては対等に扱わなければならない。

そもそも日本に敬語なんて必要ないと思うのだが。
アメリカのように、上司をファーストネームで呼ぶような文化になったほうがいいよ。

アメリカにも逝ったこともないバカ五十嵐が何寝言いってるんw

僕は社会板でも言っているが、昔、UWに留学していたんだが。

今更だけど、このスレ、似非会社側が居るだろｗ

それはさておき、
本当に採用担当者なら、求人広告を出すときには、条件の本音を掛け
書けないなら「(取りたい年齢)歳ぐらいの（取りたい性別)の方が活躍してる職場です」とか、
本音を暗喩する文面を入れろ。

求人票を書くときは
資格・経験の必須と尚可、さらにANDとORをはっきりと区別する。
運転免許が必要な場合はAT可否をはっきりと、
中型運転免許が必要なら旧普通免許から移行した8t限定OK(ATも)の可否にも注意

なによりも、書いた奴を見直せ
ハロワの奴とか、最初から書いてある募集側向けの文面、ちゃんと消しておけよｗ

>>138
UWFに在籍していたのか？！！！！！

>>139
ものすごい誤字
書いたやつ見直せ！

「当社のどんなところに魅力を感じましたか？」じゃねーよボケ！
一流企業ならわかるが、聞いたこともない３流の低レベルな会社が何調子こいてんの！？
志望動機なんてたまたま他の求人に比べて待遇とかマシそうだったから選んだだけ。
こっちは生活のために仕方なく求職しているのであってお前の会社何か興味ねーよｗ
馬鹿じゃねーの糞会社ｗ
だからお前の会社はいつまで経っても糞会社なんて言われるんだよｗｗ

トライアル求人ってなんやねん、半年も安い時給制で使いまくって内定取消ってのがあるんかい

>>142
本当にな
同じ質問返したくなるわ

>>142
営業マンが会社に訪問する時に、相手が中小であっても
会社のHPを見たり業界調査したりするでしょ。
で、担当者にそれとなく世間話ついでに
「御社の新商品、評判良いみたいですね」程度のことは言うよ。

それが分からなかったり嫌だというなら一生ニートするしかないよ。

キャバ嬢が無理やりほめるのと同じだな

【社会】ひきこもりと呼ばれる若者やニートと呼ばれる若者を支援…「子ども・若者ビジョン」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279867533/

>>147
原因は年齢制限と新卒一括採用だろ・・・

>>130
おはよう。
日本の学歴と言っても18歳時点での学歴と20歳時点での学歴がリンクしてないし
いわゆる仕事のやる気に関しても22歳の時点でのやる気と30歳時点でのやる気も違う。

これは『どこを切っても同じ金太郎飴』的な人物が優秀な人物（東京は特にそうか？）
との価値観とも相まって、歳を取れば取るほど人は劣化するシステムを構築してしまったから
仕方ない。

平均寿命も考えず『人間５０年〜文化』を尊び、そのお侍さん相手の商人町人文化が
そのベースを構築しているのかも知れないね。

歳を取れば取るほど味が出る　なんて認識は無いのだろうな？今の日本人にはｗ

上記の人間５０年文化　に染まった人間と言うのが減らない限り
無理だろう、時代の早い流れに対応するのは、この国が。

>>149の訂正

×18歳時点での学歴＆20歳時点での学歴
○18歳時点での学力＆20歳時点での学力

>>149の訂正その２

×『人間５０年〜文化』
○　人間五十年。下天の内をくらぶれば夢幻のごとくなり〜的な文化

文章、省略し過ぎました。
訂正度々すみません。

学歴社会うんぬんに関して言えば

大学受験時点の学力が最重要視される。

海外の大学もそうなのか？
大学自体、海外の大学と日本の大学の差異は何だい？

会社に関しては日本の場合、やはり人物評価と言う点が社員に対する愛情と双肩して
非常に欠如していると拙者は思うが？

だから大学に関しては卒業の難易度をもっと高くし、高校３年大学４年（医療系６年）の
半分程度の学費を国は支出するべきだと思う。

どんな会社であれ、入社20年間は準社員で良い。（転職の場合はこの年数を継続）
そうすれば日本が総公務員化して国がそれによって倒れるよりマシだろう。

上記に挙げた様に人物評価『眼』に優れた人の欠如が決定的にマイナスで
それを補うのに今後何年掛かるか分からないがｗ

>>152
長文ウザい。
「僕は低スペックです。それは社会のせいです』
と一行で済むのをダラダラ書くな。

>>152
おまえさん。。。だから無職なんだよ。わかってる？

>>153
要約上手だなｗ

コテつけるやつは例外なく必死

はぁ、なんの役立つ話ないな。ここ。

役に立つといったら、会社は論理的ではなくご都合主義で応募者をみるということかな
>1みたいなご都合主義な会社では、働きたくない

>>1の文章そのまんま求人票に載せればいいんだよ
そうすればお互いに無駄足踏まなくて済む

>>138
UWって言っても、知らない人がほとんどだと思うよ！

>>152
海外、アメリカに限ってだけど、
ものすごい学歴社会。
そもそも、アメリカでは、大学の学部だけでは、
あまり評価されない。
私は、学部だけしか行ってないから、
院まで行った人が降臨してくれれば
もっと詳しく話してくれると思うよ。

あと、アメリカでは、新卒至上主義みたいな
考え方はない。
職歴があってこそ評価される。
年齢差別もあまりない。
ただ、人種差別はあるよ。

>>138
UWFに密航してたんだろW

国会中継「衆議院予算委員会質疑」★8
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1280725151/

>>161
University of Washington, Seattle

【話題】美人が就職試験に強いのはなぜか　それは面接に強いからだ　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281237591/

ガラスの街

まず社員３人の出版社の求人見ただけで普通の人は避ける

理由？
社長も逆の立場なら直感みたいなもんで避けるだろ、単純にそんなもんだよ

よほどのダメな奴以外は来るもの拒まずで、入社させて育てて生き残ればいい
方だろ

４６歳のおばはんにさえ舐められてる現実を受け止めなよ

――――――――――！！！！

>>166
舐めてもらえるならいいじゃないか

笑

けっきょく、有望な面接者はどうなったん？

勘違いしてるよな
このレベルの会社だと、この不況とはいえさすがに即使える人材を選べる立場じゃないだろ

こんなショボイ零細が使えない人材に無駄金払う余裕なんか有る訳が無いｗ

不況ってこんなもんなんじゃないのｗ

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！

求職者と採用者の思惑が、恐ろしいまでに乖離している
これはかなり興味深い現象だよな


端から見てるとマジで面白いぜ

大卒以上、掃除が苦にならない人ってｗｗｗｗ
日本企業は大卒以上に掃除婦を求めているのか、ばか！！

大卒者がウンコシッコのバキュームカーに乗る日も近いな

でもいい大学出てトラックの運転手とかたまにいるよね

京大で遊びすぎて、卒業はしたもののタクシーの運ちゃんになった人もいる。

いまだに履歴書や経歴書が手書き必須なんてアホか
ワープロ作成やコピーも可にしろよ
そんなに手書き文字が見たければ筆記試験でいいだろ
無駄な手間隙をかけさせんなよ

筆記試験はマークシート。

>>179
SPIか？

htt

一般の事務職応募で、経験者求む、だったのに

元花屋勤務、
元パチンコ屋ホール係
４５歳、平成１０年以前の経歴が真っ白。
５０歳「長く勤めたいと思い、志望します」＞会社名たくさん
留学経験あり、以下まっしろ
こんなのばっかで萎えた。
しかも、簡単な計算（掛け算と足し算のみ）を
その場でさせたら間違いばっか。

ハロワにいって
「３５歳未満、若い人中心の職場です、未経験でも可」に変更した。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 18:30:33 ID:wB0VAfDC0
この前の行列で北村弁護士が、「6ヶ月も無職なのは、仕事を選んでいるからだ。
仕事を選ばなければ6ヶ月もあれば仕事は見つかる。怠けているのと同じだ。」
と言っていた。

北村とやらに一度己の経歴をまったく隠して就職試験を受けてみてもらいたいね
六ヶ月の間に果たしてどれだけ内定を取れることやら

周りの状況を見るに、ある程度社交的でダメな所をごまかせる人にとっては就職難ってあんまり関係ない気がする。
多分これは不景気時には減点法評価が優勢になるからだと思う。
景気がよかったら、少しダメな部分があってもいいところがある人が評価されるが
景気が悪かったら、少しでもダメな所があると即切られる。

あとネガティブ基質な人にとっては
面接の後期段階になっていくに従って士気が下がっていく傾向にある
だから6ヶ月というのが同じ密度で進行するんじゃなく、
後期になるに従って攻めのペースが落ちる

ポジティブな人は逆に面接のコツをつかんでいって
ガンガン攻めるようになっていくんだが

まぁ要するに、基質や性格によって、就職難から受ける影響はだいぶ異なるわけで、
就職難の影響を受けにくい人と接してればそういう印象をうけるのかもしれないけど、
だからって怠けていると簡単に断ぜられるほど簡単な問題じゃないってことだな。

【政治】 菅首相 「不幸を小さくすることが、世界の指導者の責任だ！」…"他国に７２００億円出す＆温暖化ガス２５％削減"表明★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285489314/

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地下室で一日中座っている
山に行って木を切る

面接って間隔があかないほうがよい。今面接にたどりつくだけで長い期間待たされたりする人が多いから自然とマイナス思考になってテンションも落ちる。
面接がたて続けに入ると、自然と肩の力が抜けて「さあて相手はどんな答がお気に入りかな？」ぐらいになってきて、多少はずしてもいいやぐらいになる。
そうすると以外と決まるもんだよ。

《マジで経歴不問で募集してます！！》

▼日本ソフト技研株式会社
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仕事のない方は是非ともご応募下さい。

面接の間隔があかないほうがよいのは重々わかるんだが、
面接の場(書類通過)は先方さんがつくるものであって
こちらからお願いしたら即やってくれるものではないからなぁ...
オレの希望職種は求人自体少ないから、特に参るよ。

>>186
！！

>183
仕事は選ばなきゃあるよな
俺は工場系で内定何個か貰ったけど蹴った
工場系は辞めた後が潰し効かないから辛い
工場はコミュ力も落ちるし、とりあえずで入る仕事ではないよね
定年まで働くつもりじゃないと後で痛い目みるよね
選ばなきゃ仕事はあるは正解だが、選んで仕事を探さないと続かないのが正解だよ

今度はいった会社..
仕事続ける自信はあるんだが、
会社が続くか心もとない。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

未経験者歓迎って文句は、実際そうなんだろうけど、
その中で経験者が応募してきたらどう考えても未経験者よりはこっちを
採るのが人間ってもんじゃない？

だから求人には「未経験者のみ応募可」と表記してほしい。
それなら選考も幾分か同じ土俵にあがるかと思われ。

未経験でもポテンシャルがあれば経験者より未経験を選ぶ。
未経験応募可にすると優秀な未経験が応募しない

ポテンシャルって何だよｗ？

1年後2年後に活躍できそうかどうか。地頭の良さ（学歴ではない）や職歴・経歴。

経験者を採用した事はあるが「前の会社ではこうだった」とか我が強くて
駄目な奴も多い。頭のいい若いのを採用して育てたほうが1年後には会社には
数段戦力になっている。

未経験者可を｢無能な馬鹿でも採用します｣
って読み違えている馬鹿が少なからずいるからな。
未経験者(でも、経験者に勝る評価ポイントがあれば)可
と読むのが普通だよね。
企業はボランティアじゃないんだから、経験者よりトータルメリットのない未経験者を採るわけがない。

採用する側から言わせてもらえば、もちろん資格や経験は大切だけど
一番見るのは人柄だからね

転職回数が多い人は、その人柄に問題があるんじゃないかと疑ってしまう

人事って皆が思ってるほど形式的なものでなくて、感覚的な部分が重要なんだよ

採用される側から見てもたまに採用側にとんでもない奴いるよね。
面接の瞬間に一気にここで働く気なくなったわ。

会社と面接される側のお見合いなんだから面接で働く気が無くなるならお互い
縁が無かったんだろう。会社もお前も良かったんじゃないか。

もっとも対等ではなく採用試験で優位なのは会社だけど。

203の言うとおり。俺が一緒に働きたいと面接で感じたら採用しているよ。
成績や学歴や職歴ではない。人間的に魅力の薄い人は魅力を出すためのトレーニングは
するべき。単なる優等生君は魅力が無い。DQNは論外だけど。

書類通過して、面接で感触良くてもダメな場合がよくあるんだが、
現場では良くても、上から見たらダメってことなんでしょうか？

これまで内定もらった会社はどこも社長クラスの人が面接に来て、
反応が良かったのがそのままつながった気がする。

面接する人によって違うが俺の場合は面接で「無理だな」と感じたら
優しく褒めて面接を盛り上げる。　矛盾にも大して突っ込まず表面的に
良い雰囲気で面接終了→お断り
採用しないのに厳しい話をするのは精神的にもカワイソウ。先々自分の会社と
何らかのかかわりを持つかもしれないからね。

逆に採用を真剣に検討するレベルだとかなり突っ込む。想定外の質問を次々振る。
そうしないとその人の本質が見えない。圧迫とか嫌な感じと思われる事もあると思う。
想定外の質問にも的確に対処できる人間はビジネスの場でも的確にできる。

マニュアル君ではない人材がうちは欲しいから。
採用した奴には良く「受かるとは思いませんでした」と言われる事がある。
矛盾を突いて詰めたら素直に「すいません」と言った奴とか。
面接の場で非を認めて反省するなんて凄く良い。実際採用した人間は良く頑張ってくれている。

ほしいと思った人材が筆記の足切りに引っかかった事なら何度かあるな。
うちは新採中途ともに同じ水準の筆記をするんだけど、足切り点(それほど高くない)がある。
この点を満たさないのいくら良い人材でも自動的にアウトになる。
就職という場面で最低限の準備をすることは大きな仕事に向かう時も同じだからね。
それができてない人ってのは何かしらリスクを抱えてる可能性が高いから、省くんだけどね。

なんつーか、ふざけてると思わないで欲しいんだが、
「あーこいつのチンポならしゃぶれるな」って感じた奴を最終的には採用してる。
ちなみに俺はゲイじゃないし、
本気でしゃぶる気もないよ