人事部の人間が面接等の裏事情を教えます Part7

前スレ

人事部の人間が面接等の裏事情を教えます Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1266321425/

三年間もﾊﾞｲﾄしてた人間は採用されますか？

>>2
能力次第

連絡するって言って連絡しない会社は何を考えてるんだろう？

お前なんて連絡する価値ねーよ？って事ですか>>人事さん
まさか、無言のお祈りをするって宣言があらかじめ出来ない馬鹿ってことはないよね？

バブル期入社のお気楽社員が偉そうな事言って人選ぶなんてのは
笑わせてくれる。
「入社する前に接待してもらって仕方が無く」
「入社すれば車と家も買ってくれるって言うし・・・」とかが志望動機の
連中だろ。

現在30代中ごろから後半の中堅社員がバブル入社だってね。
「ゆとり世代」がくるぞ。今の25才以下か？
あと15年もしたら、ゆるーい「ゆとり世代の」面接官に面接されるんだな。

30代後半の「高卒」がバブル世代だよ
その世代でも大卒だったらちょうどはじけた直後で就職急降下
バブル大恩恵でハナクソ掘ってても出世した世代が40代
バブル世代がｗｗｗと下に誹られていても実際は何ひとつ恩恵にあずかってない世代が30代

ブランクはどれくらいまでならｾｰﾌ？
放送大学に入りなおして新卒枠で受けるっておｋ？

人事部の人間が面接等の裏事情を教えます
→教えていただかなくて結構なので
・中途採用の時、人事のみの面接やめてね。
・採用職種の仕事知らないのに面接しないでね。
・せめて採用職種の方を同伴してね。
・会社の事くらいちゃんと覚えておいてね。

>4
会社にもよるが、人事を含む総務はいい加減なヤツ多い
から。結構あるよね、そういうパターン。

>6
40代からバブル世代
30代の世代は就職氷河期突入世代

人事の方教えてください！
役員面接後のお礼状はやはり送ったほうがいいでしょうか？

あと10年はダメだな
絶対10年持たないおまえらは
景気がよくなったからっておまえらに仕事ない
そのときはやっぱり若い奴らに食われる

もう中年以上は氏ねって事だよはっきり言ってしまえば

ビルや便所掃除の中高年の2人の求人になんと30人ぐらい毎回くるという事実を知ってるか？
立体駐車場警備の3人求人に50人来たってしってるか



もう死んだ方がマシだぞｗ

　哀れｗｗカス応募者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自社で抱えてる社員の現状雇用で精一杯
あんたが幾ら能力あっても受け入れ先は無いのが現状
一旦スピンアウトしたらもう戻ってくるのは至難の技
残念だが死んだ方がマシだよ


　哀れｗｗカス応募者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面接3件手持ちの駒であったけど、1件は入室して3分でほかなにか質問は？っで×
もう1件は向こうが求めているスペックに俺がどう背伸びしてもとどかないので×
最後が水曜日にあるんだけどこれがだめだったらもう持ち駒ないや・・・。
在職しながらだから1年4ヶ月で応募80社、うち1時面接敗退5社、最終面接敗退3社、内定辞退1社。

1割しか書類通らないし、もう精神的にキツイしで王手だわ・・・。orz

>>8
> 放送大学に入りなおして新卒枠で受けるっておｋ？
大卒扱いで受けたいというならともかく、新卒は無理じゃないか？

文系は+2超は絶望的（恐ろしいことに院進学の2年間を浪人・留年と同等に見る会社もあり、むしろ院卒が爆死の可能性すらあるとかｗｗｗ）、
理系は+2超からマイナス評価だが企業によっては学卒と院卒で評価が違うのでとりあえず逝け
って、新卒で就活してた頃に2chの就職板で見た
ま、どっちにしろ社会人入学じゃ無理でしょ

女の仕事なんて知るか気持ち悪い
女の価値は恋愛とセックスのみ
気持ち悪い仕事女は男共通の敵
本当に気持ち悪い
男の世界に入ってくんな
しっしっ

しっこ

>>16
その低能な女に仕事を盗られた気分はどう？

中途採用っていうのは新卒と違って、他社で教育された価値基準や仕事運び、
着眼点や意思決定の仕方など、異質な人物を受け入れるってことなのさ。
できるだけ自分たちと似通った価値基準の人を採用しがちな会社と、
意識的に異質な人も受け入れる会社と、いといろあるのさ。

ナマズ採用って知ってる？
イワシを生簀で運ぶと、ストレスで死んでしまうんだそうだ。
そこでナマズを一緒に入れて運ぶと、異質な存在だからイワシは緊張するんだそうだ。
緊張した状態が続くので死なずに無事に運ばれるという話さ。
一説にはイワシではなくてウナギだって話もあるが。
経営幹部になるほどこの話は知っていたりする。

応募者が開拓営業の営業マンで、
「アポなしでもいきなり親しげに明るく笑いながら事務所の奥までズカズカと入っていけます」
なんて発言したらさ、うちはメーカーだけど草食系が多い営業部のナマズとして面白いかな？
なんて思うのさ。
営業以外の職種であっても、前スレに書いた「挙動不審者の取り扱い経験は豊富です。」
の話のように自社にいないタイプの人の話はナマズとして面白い、ってなる場合があるのさ。

応募先の会社が異質を受け入れない、逆に排除するような価値基準の会社ならどうにもならないが、
異質な自分が貴社の組織の活性化の一助になります、風のアピールは分かる面接官には
わかるのでいいかもよ。
カス職員の人はよ、名刺の裏にナマズ採用の話を刷ってあげるといいかもね。

おれは御社のナマズになりたいです！

>>11
ゴミにしかならんからいらん

前ｽﾚのあらすじ：

980 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2010/06/30(水) 17:33:07 ID:mWznQnyJ0
人事部から見て”年齢高い人”って、
ゴミ？

984 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2010/07/01(木) 11:32:32 ID:D44/UzYj0
chuu kounen ga mensetsu kitara hiku?

985 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2010/07/01(木) 16:30:48 ID:/5g5ZDvaP
>>984
明らかにカツラだったときは引いたな、視線のやり場にこまった。
>>980
履歴書や職務経歴書を見て話を聞いてみたい、
と思うから面接に来てもらうわけだから、
最初っから中高年(45才以上の人）ってわかってるよね。
基本的に中高年の採用は欠員補充だよね。
欠員補充っていう面では欲しいスペックはある程度明快なわけで、
何をこれだけやってきたかって言う職務経歴書は重要だよね。
今までこういう実績があるなら、当社に迎えてもころくらいの実績はだせそうだなって
いう期待をもてるよね。
カス職員の人はさ、
「職務経歴書はいままでの経験をできるだけ数字におきかえて表現する」って
相談者に教えてやりなよ。
これ、面接に呼ぶかどうかの裏事情な。

前ｽﾚのあらすじ（後半）：

986 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2010/07/01(木) 17:15:50 ID:blVZbFdv0
数字におきかえて、って何？

987 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2010/07/01(木) 18:20:21 ID:VHOP9Rfl0
過去の営業成績とか実績をわかりやすく数値にしろってこった
営業なら年間売り上げの何％を自分が担当してたとか
社内SEとかなら業務改善提案でシステムを導入して残業がどれくらい減ったとか。

988 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2010/07/01(木) 18:32:10 ID:/5g5ZDvaP
数字にしにくい職務で言うと、
例えば総務から警備に欠員が出るって言われたとしよう。
○○警備保障で何年在籍、△△で□□していたかっていう履歴の他に、
「不審者の対応は延べ○○○人経験しており、挙動不審者の取り扱い経験は豊富です。
痴呆による徘徊老人が16人、飲酒及び薬物使用の酩酊者43人、特殊団体構成員33人」
くらい書いてくれるとこの人の話を聞いてみようかな？って思わない？
こういうのもいいんじゃない？っていうのがあったら書き込んでよ、皆さん。

過疎ってるね。
前スレの質問はスルーされてたけど、書き込んじゃおうか。

40才以上だと親も65才前後で身元保証人どころか介護の問題が出てくるよね。
「身元保証人の候補者はどういう続柄の方をご予定か？」って質問には、
この人は親の介護の問題をクリア出来ているのかどうか？っていう視点があるのさ。

「身元保証人は○○会社勤務の義兄（姉の夫）を予定しています。
姉夫婦が私の両親と同居しており老親の介護もしてくれています。」なんて、
ストレートに聞きにくいことを先回りしてつぶやいてくれるとプラス得点だよね。

逆に言いよどんだりすると、親兄弟にお願いしにくい事情があるのかな？なんて、
あらさがしではないがマイナスの目線で質問しちゃうよね。
例えば前の会社を変なやめ方をしたのかな？多重債務や家庭崩壊で慰謝料が必要だったりしたのかな？とかね。

親兄弟も配偶者もいない人はさ、身元保証人のいらない職場を選んでもらうほうがいいよね。
気を悪くしないでね。
知人や友人になってもらうと、知人が借金をする際の連帯保証人を頼まれたりしてね、
危ないからね。

もうねるからさ、おやすみ。

書類選考についてお聞きします。
ネットエントリーの場合
担当者は毎日応募状況を確認しているのですか？
企業によって違うと思いますが一般的に
どのような感じで書類選考が行われるのでしょうか？

>>25
カス応募者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
スレチ

1人採用にいくら掛かるものなの？

>>27
別にスレチではないだろｗ

>>25
俺の場合は毎日見るよ。でないと溜まってしまって大変だから。
応募者のデータを俺が見て、web画面上でSABCDのような評価を付ける。
人数によるけどそのデータを抜き出して配属先のトップに確認。
調整（今回はC以上とか、A以上とか）した後、面接スケジュール確定。ほかはお祈り。
これが一般的かどうかは分からんけど。

>>28
募集媒体で、ハロワは本当に無料。転職サイトは10〜150万。
遠方だと交通費等も掛かる。
採用後2週間〜2か月間本社研修があるので5〜30万
PC等の事務用品も考慮すると、
採用後、部署配属されるまでを考えると、
今年は総額70万円/人で予算化した。

>>30
70万も掛かるのか、有難う

カス応募者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遠隔地（地方から東京とか）の求人に応募した場合、
近かったら面接に呼んでみようかと思うけども、遠いのでお祈り
ということはありますか
（交通費は支給しないとして考えます）

>>33
カス応募者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
評価の基準は何を基準とされているのですか？
志望動機や自己PRは評価の対象となりますか？

何故お前らの思い通りにならないんだろな？
世の中のほうがオカシイんだよな？


カス共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
よほど欲しいスキルを持っていない限り
遠い人はお祈りすることが多い。
離島の病院で医者を募集するか、
漁師を募集するかと思えば分かりやすいでしょ。

>>35
評価はＫＫＤですｗ
あと志望動機なんか読んじゃいないけど、
欄があるのに埋めないのは
他の人と比較すると目立つ場合がある。

ということは今度管理部門の面接に地方から東京に呼ばれた俺は脈ありかな？

内定を辞退された場合
どうされるのですか？

>>38
よほどの学歴かスキルがあるんだろうね。
平凡だと自覚があるなら
過度な期待はしない方が良い。かも。

>>39
普通に再募集。増員だったらいいけど、
代替であれば業務担当は負担増。
ギリギリでやると相当恨まれるので
今後取引先になりそうな企業に対してはやらない方が良い。

>>40
再募集した場合
また媒体に求人掲載料金を支払うのですか？
採れなかった場合のオプション契約みたいなものがあるのですか？
辞退も不採用も同じように恨まれると思います。

>>41
再掲載は媒体と期間によるかな。
掲載期間中に逃げられた時は２週間無料で延長できたり、
終了直後の再掲載時は格安だったりする（交渉によっては無料にも）

というかそんなこと聞いてどーすんの？

>>42
41じゃないけど、
断る時に罪悪感が発生するから
無料になると聞いて、安心してお祈りできるようになりましたｗ

>>43
どっちにしても迷惑がかかるし
ましてや金が掛からないというのはあり得ないよ。
内定までにそれなりの工数と経費を掛けているし。
だけど勤務開始後お互い不幸になるよりは
早めに辞退してくれた方がマシだから
気にしなくていいよ。

選考を続ける場合のみ連絡します。
連絡がない場合は辞退ということになります。
でええやん。

>>44
確かに人事の時給とか掛かってるわけで。
お互い時間の無駄になるし、行かない会社は受けない、のが大人のマナーだねえ

脂肪同期って何をどう書けばウケが良いのでしょう？
中高年、技術系のサンプルも既望。

ウケル脂肪同期っていったら「事故の敵勢にピンコもびっくり」にきまってる。

>>47
あまりにも職種や業界が違わない限りは
志望動機なんか真面目に見てないからテキトーで良いッス。

レジュメ送信→履歴書郵送→一次面接→二次面接→内定
上記の選考プロセスの求人に応募したのですが、
応募者が２００名程度の場合一般的にどのステップで何人ぐらい
ふるい落としにかかるのでしょうか？

選考結果知らせない会社は、めんどくさいから？

人事の方にお伺いします

縁のない人にも連絡するって言っておいて何も連絡しないのは、
「お前なんて連絡してやる価値すらない、最低の屑だ」って意思表示ですか？

>>50
うちでは応募者の数に依らないで、面接日に依存します。
集団で２５名/日、個人面接は５人/日を限度としてるため
面接するオッサンの日程が１日しか空いていなかったら
その数までふるい落とします。

>>51-52
メールアドレスや電話番号を間違えて登録しているバカが
毎回１０％程度います。あと携帯電話のメールなんかで
登録無いもの全て拒否設定にしている人とか。
通常他の手段では知らせないので、結果連絡が無いのかもよ。

>>53
なぜ中途で集団面接なんかするのですか？
個人情報だだ漏れじゃないですか。

>>12 13 14
自￥乙

あと10年はダメだな
絶対10年持たないおまえらは
景気がよくなったからっておまえらに仕事ない
そのときはやっぱり若い奴らに食われる

もう中年以上は氏ねって事だよはっきり言ってしまえば

ビルや便所掃除の中高年の2人の求人になんと30人ぐらい毎回くるという事実を知ってるか？
立体駐車場警備の3人求人に50人来たってしってるか



もう死んだ方がマシだぞｗ

　哀れｗｗカス応募者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学歴が短大・専門卒以上の条件の求人に高卒が応募したら、
履歴書に目も通さずゴミ箱行きでつか？
特に短大・専門学校で、専門的知識の習得を必要としない職種の場合でも、
その高卒の人物がものすごく能力のある人だとしても、学歴で引っかかるのでしょうか？

すごい能力って何？

>>57
人事担当者ではないが引っかかると思う。
わざわざ短大専門卒以上としているのは
高卒を除外したいという意図があるはず。

応募しても落とされる可能性が高いとは思うが
気にしないで応募していくしかないと思いますよ。

面接で履歴書、職務経歴書を出す際にいつも迷います。
席について「履歴書見せて下さい」と言われてからカバンから取り出しています。
クリアファイルに入れているので、出してから面接官に渡しているのですが正しい作法(？)が判りません。

【自分でマイナスになっているかもと感じる点】

１．カバンから取り出す時にもたもたしてしまう

２．クリアファイルから出して渡している(残ったクリアファイルは面接終わるまで机の上)

３．履歴書は書いてある側が見えるように折り曲げていて、職務経歴書と重ねてそのまま渡している
(普通は書いてある方が中でしょうか？広げて渡さないですよね？)

４．履歴書を渡す時「どうぞ」と言う(お願い致します等の方が良い？)

５．デザイン系なので作品を見せる必要があるのですが、作品ファイルは履歴書と一緒にカバンから出して
とりあえず自分の手前に置いておく。タイミングが計れず見せられない時もあり、一通り終了してから「そういえば…」みたいに後出してしまう。
(特に作品持参の指示がない場合でも履歴書と同じタイミングで渡した方が良いのか？)

６．自己紹介の際、氏名、性別、出身地、年齢を言っているのですが
普通は職歴の説明だけで良いのでしょうか？


長々とすみません。特に３４５で悩んでいます。
人事担当の方、または中途で採用された方、ご指摘ご指導よろしくお願いします。

郵送しとけ！

>>59
回答ありがとう。
やっぱり世の中学歴かなぁ・・・。貧乏だったことを恨むわｗ

でも、せめて短大卒の学歴が欲しいから、来年から通信で学ぼうかと思ってる。
そこでまた質問なんだが、通信制の短大・大学の学歴は、ちゃんと学歴として見てもらえるのでしょうか？
履歴書上、応募資格は満たしてるけど、すぐゴミ箱行きなんてことにはならないですか？

あと昇給・昇進の際に通学制の人と差がついたりするのでしょうか？
実際、うちの親は最終学歴・通信制高校卒で大企業の工場勤め（直接雇用）なんだが、
昇進がないのは仕方ないけど、昇給なんて全くないぞｗ
だから通信制なんて評価されないと思ってるんだが・・・、実際どうなんでしょう？

>>62
人事担当者ではないがまた答えてみます。
ごみ箱行きとかにはならない。
通信制でも大卒は大卒です。
通信制卒業するのって4年かかるの？2年？
4年だったら通信制って書かなければいいと思う。
聞かれたら通信制と言えばいい。
昇給昇進は通信制とは関係ないｗ
昇給昇進は会社によるから何とも言えないよ。
学歴があった方が何かと有利にできている。
君は女？

>>63
最短なら、普通の通学と一緒で、短大なら2年、大学なら4年です。
勉強しても何も手に職がないのは困るので、卒業と同時に何かの資格が得られるところ、
働きながらなので、勉強の難易度がそんなに高くないところ、を考えて、
保育士系のところにしようと思ってます。
自分はもうすぐ26歳の女です。
だから、通信制に通うのなら早めにしたほうがいいですよね。
でも、今から4年の通信にしても卒業する頃には30歳なわけで・・・。
そんな苦労するなら、高卒でも条件のいいところに就職して稼いだほうがいいのか、
今後のために大卒の学歴を得ておくか、どっちがいいのか、悩みます。。。

学歴じゃないとは言っても、大企業ではやっぱり学歴を見ていると思います。
本当に通信制卒にも価値があるなら、いいんですけどね・・・。

>>64
＞高卒でも条件のいいところに就職して稼いだほうがいいのか、

大卒でも今なかなかいいところないし、大卒フリーターもゴロゴロいるしね。
学歴よりも職歴と資格かなと思う。

よく結果を告知してた期日が過ぎても連絡してこないとこがあるけど
何がそんなに時間かかってるの？

>>64
女だったら高卒で別にいいと思いますよ。
日本の場合基本的に新卒採用で就職しないと
条件の良いところに就職することはなかなか難しいと思いますよ。
通信制は学歴を付けられるという部分に関してはメリットはあるが
それ以外ではあまりないと思います。

>>65
絶対私の職歴経験はその仕事に活かせるのに、
学歴で引っかかる、っていうパターンが一番もったいない気がして・・・。

>>67
そうですね、最終的には高学歴高収入の男と結婚すればいいですからｗ
通学ならいろいろごまかしがきくらしいですが、通信制は労力を使う部分が多いですから、
下手すると労力と金の無駄になるだけかもしれませんね・・・。
ただ、転職サイトなど見ていると、ちょっといいなと思う求人はほとんど大卒以上が対象になっていて、
やっぱり学歴なのかと。
私は小さい頃保育士になりたいと思っていた事もあったので、せめて短大卒の学歴を得て保育士資格も取れれば、
まぁ、一石二鳥でいいかなとも思ってますが・・・。

面接官の視点で言うと、採用すべきかどうかの尺度には、何か成し遂げたか？っていう視点があるのよ。
新卒なら、中学から高校生の時にひたむきに勉強したから難関校に入れた、っていう
事実に価値が有るわけだ。
学業は苦手だったけど、〇〇は他の人に負けないっていう視点を取り入れたのが
「一芸入試」や「スポーツ推薦」っていう合格基準だよね。
単に大卒の事実を履歴書に書きたいから通信制だって4大卒でいいだろう、ていうのは
「何か成し遂げたか？」という視点ではあんまり評価されないのではないかと思いますよ。

「成功体験」の多い人を採用すると職場でもたくさんの「成功体験」を実現してくれる可能性がある、
っていう尺度があるわけで、逆に「失敗体験」が多い人を雇い入れると、当社でも失敗しちゃうのかなあ？
なんて思ってしまう。
自身の学歴を経済的な境遇に責任転嫁するような表現はNGだよね。
自身の履歴を棚卸しする際にどれだけ「〜したらこうなった」という成功体験を前に出したほうがいいよね。
「経済的な理由で新聞奨学生となって6年かかりましたがなんとか大学は卒業しました」なんて応募者は採用すべき、
って推薦しちゃうよね。
自身の置かれた環境の中で、小さいけれどもうまくいった「成功体験」を積んでいる人を採用したい、
と思っている面接官は少なくないと思いますよ。
結果として「学歴の差」を超えた成功体験を手に入れられるといいですね。
蛇足ですが高学歴の成功体験をたくさん持っている異性が配偶者を選ぶ基準と置き換えることもできるかもしれませんね。

>>68
>絶対私の職歴経験はその仕事に活かせるのに、
>学歴で引っかかる、っていうパターン

それは被害妄想です。
学歴も確かにあるけど、周りのスペックが高すぎるんです。
TOEIC800越えの人が営業事務19万円/月に応募してくる時代です。

ハイスペック旦那探しの方が大事ですなｗ

>>70
今はそういう状況って事だよなあｗ

>>69
なるほど。詳しくありがとうございます。
私、「学歴を得るためだけ」に通信制に行こうとしてます。
正直、何を勉強するか、何を成し遂げたかはどうでもいいんです。
それって、やっぱり意味ないかなぁ・・・。

>>70
被害妄想でしたか・・・。
こうなったら、もういい歳ですし、ハイスペックだんな探しに力を入れたほうがいいかなｗ

つーか、採用の決定権って人事部には無いんじゃんね？
最終面接（役員面接）に人事の人っていたっけ？

俺の権限
・書類選考で絞り込み（○・×）
・面接での意見提出（評価・注意点）

私なんぞを雇ってくださるのなら、全力で働かせていただきます。
貴社のためだけのために働き、特定の圧力に屈することなく、貴社
の社員といて、自分のもちうる能力のすべてをかけて、自分の足り
ないないスキルは、努力させていただきたいと思っています。な〜
〜んて思っても、よーいわんかった。

>>60 別に問題ないよ。

>>76
本当ですか？ありがとうございます。
では、面接で落ちるのはその他が問題ということですかね…
職歴もマイナス面が多いのですが、面接がなかなか通りません。
これがベストだ！という面接パターンをDVDで出して欲しい位です。

作法的には大丈夫という事ですので、これで通してみます。
回答なくて不安だったのですが、お答え頂きありがとうございました。

>>77
いちいち長くて疲れるんだよ。
もっと肩の力抜いて簡潔に。

不採用になった企業も、たいていは、ご丁寧に電話等返事をくれるけど、
何の反応もしてくれないと、
�@おまえなんか相手にしていない
�A採用するきもない奴に連絡する時間をとるのがもったいない
こんな思いがあるのだろうかと思ってしまう。放置されるとこは、NO　の意味だと解釈している私。

また、面接して、すごく感じがよかったのに　不採用のことがあったが、不採用だからこそ、丁重
に面接してくれたのかなって思うときもあった。


また、

私くらいの年齢になると（爆）、面接にまでこぎつけると、奇跡の域だと悟った最近。
シニアには、厳しい世の中。転職は、35までぐらいだと悟った最近。

>>79
�@と�Aみたいなのは入ったとしても俺みたいにブラックな社風で苦労するだけｗ

後ろ２行の文は考え過ぎだねｗ

社風に合わなかっただけだよ。
人間的には買ってくれてたと思う。
社風とはすなわち、経営陣の考え方と合うか？
中にいる人（ほとんどは女性）と合うかどうか？がネック。

今は真面目な企業の募集が少ないのだから真面目な人は受からない。
かと言って悪い人も論外ｗ
だから今、就職難なだけ。

不景気だから職が少ないんじゃないｗ
・官が民間に不干渉過ぎ＆干渉しても的外れ
・民間の努力不足
これが二大要素ｗ

>>80
かと言っていきなり面接の会社で良い会社に巡り合うのもこれまた奇跡だおｗ
面接の時の向こう（人事）の印象が良くともねｗ

面接する人自体が外部の講師だったりｗ
入社時にもういなかったりするからｗ

>>68
あまりマスコミなどに流されず
自分に合った人と一緒になったほうがいいと思いますよ。
>>69
それは失敗を許さない日本的な考え方。
アメリカでは失敗をたくさんしている人はむしろ評価される傾向にある。
敗者復活を認めない社会ってどうなんだろうと思いますけどねえ。
>>80
35歳ってここ最近できた相場じゃない？
今も多いけど少し前までは30歳というのが区切りとなっていた感じはする。
最近35歳とする企業を見かけるようになった。

以前ラフロイグ様からいろいろアドバイスいただいたものです。
アドバイスのおかげもあって無事就職決まりました。ありがとうございました。

つ ｦﾒ

ありがとう。

ここは良ｽﾚなのに、へんな粘着のせいで過疎ってしまって残念だよ。

我が故郷にいて、２ｃｈに書き込んでる私（爆）。

面接お断りの連絡をいれるのを忘れて、結果面接サボってしまった。死にたい。
即謝罪の連絡いれたら営業時間外で電話出ず。
相手先に繋がるまで連絡したほうがいい？
それとも向こうの心情としては二度とかけてくんな！って感じだろうから、放置したほうがいい？

マナー丸無視の馬鹿だけど一言謝りたいんで助言お願いします。

70さん。それは私です。通訳・翻訳歴シニアだと、それでも落ちます。

スコア950以上、同時通訳経験者でないと・・・と、暗にいわれた先日。
800では・・・。

採用可能性判定をお願いいたします

面接先
埼玉県某大手食品工場求人
仕事内容　電気設備の保守、維持、管理、運用他　1人
面接相手　役員面接（複数）　

要求スペック
学歴不問
電験　電気保守実務経験
転勤の可能性あり

自前スペック
大卒、前職1社7年　現在離職中
電験３　電工２　電工１合格　低圧講習　高圧・特高講習
アーク、ガス溶接　玉掛け　フォークリフト　危険物甲　大二
電気実務経験3年
就業に当たり転居可

状況
7/20　ハロワ求職申し込み　競争相手2人50代、40代※1人辞退した。　自前経歴連絡済
　　　　担当者）役員面接の手配をするので1週間程度待ってほしい。
7/21　担当者から改めてTEL
7/23　ハロワ求人募集停止
現在　書類作成中
来週　面接日確定、面接

会社の立場として
１．本気で採りたいと検討中
２．お祈り確定
３．神求人？？（よほどのことがない限り採用？）

補足　
年は30です

よろしくお願いします

>>91
＞競争相手2人50代、40代※1人辞退した。
この競争率で
＞7/23　ハロワ求人募集停止
停止の時期早くね？
カラ求人ぽくね？

>>88
うちみたいな中小だと
面接ブッチは結構多いので連絡は不要です。
別に心象悪かろうがどうせ不採用なのに気にしすぎ。
ハゲるよ。

>>90
よほど人格に問題が無い限り採用される可能性は高い。
採用についての本気度は企業側の判断だから
ここでは何とも言えんけど（募集停止も理由があるかもしれんし）、
食品はどこも多少はハードなことだけ覚悟しておけば神求人かも。

>>91
実務の流れはこんな感じ？

7/20　ハロワ求職申し込み
7/21　担当者から改めてTELあるが7/22の面接結果次第では呼べないので>>91さんは申込案件としてキープ
7/22 競争相手を役員面接して内定
7/23　競争相手に内定を電話通知、入社承諾したのでハロワにファックスで求人募集停止
7/24　>>91さんはハロワインターネットで検索したら求人が出ていない？ってどういう事って２chカキコ
7/26　充足につき面接キャンセルの電話

２．お祈り確定な印象を受けます。妄想ですけどね。

>>94
やっぱ中小って面接をブッチされるケースって多いんですか。
まあ企業のレベルと求職者のレベルって比例しているんでしょうね。

>>93 >>95
ありがとうございます

補足しますと
7/6　掲載受付け　期限9月末
7/20　私がハロワで応募　競争人数はその時点での数字
7/23　掲載終了←検索できなくなった

もうしばらく意見を聞きたいと思います　

もう応募したんだろ？これ以上何聞くんだよ。何も知らない人に

面接時の服装について質問です。(女)
スーツのインナーは、やはり襟つきシャツでなくては駄目でしょうか。
ボートネックにジャケットだと不採用対象ですか？

>>99
ボートネックってのが何か知らんので申し訳ないけど
襟付きの白いシャツ（できればジャケットの上に出るやつ）は
萌えや微エロという観点から有利です。

>>94
中小企業は「どうせカラ求人だろ、ダメだろ」ってイメージ強すぎなんだろうが、ブッチ多いってヒデェｗ

>>100
ボートネックは正しい言い方ではなかったかもです。
キャミソール？というか、鎖骨の下辺りで水平になってるＴシャツといいましょうか。
急に体重が増えたので、襟つきだと首元がぱつぱつでみっともないんですよね・・・・特に応募写真が。

＞ 襟付きの白いシャツ（できればジャケットの上に出るやつ）は
ジャケットの上に出すとビジュアル系バンドみたいな印象ですが、萌えなんですね。。

>>94
レスありがとうございます。
お祈り続きで落ち込んでたから助かりました。
気を取り直して次いきます。

>>69
>「成功体験」の多い人を採用すると職場でもたくさんの「成功体験」を実現してくれる可能性がある、
>っていう尺度があるわけで、逆に「失敗体験」が多い人を雇い入れると、当社でも失敗しちゃうのかなあ？
>なんて思ってしまう。
>自身の学歴を経済的な境遇に責任転嫁するような表現はNGだよね。

灘高から東大理３現役合格の金持ち階層と
肉体労働しながら東大理３に15浪して合格のどっちを採用する？

根性の、後者の東大理�V合格者を私なら、好感もちますが、1.5浪って？？？

経済的な理由は大きいですよ。奨学金もらうとか、学資免除とか・・方法はあると思う。
バイトもなかなか大変だよ。私も、以前学資金がいらなかったので教育をうけましたが、
庶民には、たすかりましたよ。

>>105
>1.5浪って？？？

小数点なしなんだけど。

なぬっ？小数点なしですか？？？？うーむ。
採用担当者の判断だと思う。どんな仕事かにもよるかと・・・マジレスしてしまった私。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昔、東大理○在籍者　今　フリーターより

俺もマジレスするけど、
採用サイドの職場環境、構成人数、規模によって
変わるので一概に言える訳が無いすわ。
また、その比較だと成功体験の尺度だけでなく年齢も
暗に加味しているんで比較対照として出すには意地悪いね。

長所、短所を聞かれて頭がパニックになり、短所は「優しすぎるところです。」と答えました。
次の質問で、「その短所が原因で失敗、損などをしたことは？」ときかれたときに
「彼女にふられました。」と答えたら、面接官に爆笑されました。

これは落ちましたよね？

こっちのスレに誘導されてきたんだけど、当社を応募した動機について聞かれたとき
「はい！御社の商品or事業内容に興味がありまして、応募させていただきました！ 」
っていうありきたりの腐った回答しか出来ないんだけど、他に模範解答？みたいなの
あるかな？

マルチポストっぽくなって申し訳ない。

>>109
人事じゃないけど、普通に考えてそんな事で落ちる訳ないじゃんｗ
面接は、求職者がどのように考えるか？どのように振る舞うか？
つまり、その人格を見る為にやってるんだから。
それを限られた時間で判断する為に、長所は？とか志望動機は？とかの
切り口で質問している訳で。

まあ、面接で使うテクニックは存在するけど、基本は
変に畏まらずに素の自分を出せれば面接なんて受かるよ。

人事じゃないけど…

>>91
スペック的にも対抗者との年齢的にも勝てる要素は多いと思うが。
っで募集中止で間違いないの？募集停止じゃないの？
募集停止なら、現在選考中の人間で採る可能性高いよ。

募集中止なのか募集停止なのかはハロワで教えてくれるよ。コード言えば。


>>109

そんなことじゃ落ちないと思うが…。
他の質問をどんなかんじで答えたか、あとスペック等も選考ソースなのでなんともいえないけど。
他がうまく答えれたのにそこだけミスったんなら、こいつ正直だなw、ぐらいの印象だと思うが。

書類は通るのに面接一度も通ったことないわ
よっぽど会ってがっかりさせてるんだろうな

前に、東京の求人に地方在住者からの応募があったら、お祈りすることが多いってあったけど、
地元は田舎すぎて仕事ないから東京での仕事に応募→でも、お祈りされる→地元は仕事ない→東京での仕事に応募→お祈り
という負のスパイラルからは、よっぽどのスペックがないと抜け出せないって事なのか・・・orz

「身内に警察官や自衛官、国税庁や検察庁の職員がいますか？」
という質問を今年に入ってからよく受けるようになったんだけど・・・
目的は何？
応募した業種は様々。
いると答えると、その人の事を根掘り葉掘り聞いてくる。
顔写真とか携帯番号とか、行きつけの店とかの情報は
「プライバシーがありますから」
と教えるのを拒否したけど。

>>113
一次面接は、話し方、声質、立ち居振る舞い、姿勢、目力。
始まって5分までで全てが決まっている。
だからそこまで全力で気合と大声で乗り切る。
二次面接があれば、一次から時間が開いているはずだから
企業研究をやる。メーカーであれば商品を一通り覚えたり
商社であれば取引先の会社や国のことをマニアックに調べたり。
ライバルはそういう人ばっかりだよ。

>>115
そんなの普通は聞かれることじゃないんだから
何かそういうものを連想させる書類・名前・風貌なんじゃ？

114さん。まさにそれって私。地方から関東地区は、正直全滅。
地方だと、派閥違いや、何かとむつかしくて、撃沈面接。私は、もう仕事ないって
落ちこんだ最近。

せめて夢だけはみておくよ。
http://www.youtube.com/watch?v=VQpbz-ccmxw&feature=related

>>114>>117
私も地方で仕事無いから東京で仕事探したいです
だけど住む所が先なんだよね
それに私と同じくらい、それ以上のスペックの人なんて
東京にはたくさん居るだろうし…

遠地の人間を嫌がる理由はこんなところだと想像

１．(面接で)交通費出せと言われるのがイヤ
２．引っ越し費用を出すのがイヤ
３．採用した場合に転居先を確保するのがイヤ
４．住居を自己手配させようとして、転居が上手くいかないトラブルが起きるのがイヤ

採用もされていないのに、転居はなかなか・・・。リスク考えると・・・。

遠隔地だと、住居の探し方がわからん。採用決定でないと、赴任ができないですよ。

ゲストハウスという手段もあるけどね。
運営会社によって様々だが、住民票をおけるところもあるし。
家具も付いてて敷金(保証金デポジットあり)、礼金不要だし。

共同生活が嫌なら値ははるが、マンスリーマンションなんかもある。

実は、122さんの方法も理解している。ウイークリーとかマンスリーでしょう？
割高だよ。光熱費とか、清掃費が加算されるからね。賃貸のほうが、安くなることも
実はわかる。都心で５万代以下の賃貸でないと、生活できんような収入で、がんばる
しかないかと思った最近。しかし、それも撃沈だった最近。

職務経歴書はパソコンで作ってプリントしてるんだが、
履歴書はプリントじゃダメかな？やっぱり市販の履歴書に手書きのほうがいいの？
たまに所定の用紙をダウンロードしろってのがあるけど、
そういう場合以外のときは、どうしたらいいんでしょう？
今時、手書きも面倒だしなぁ・・・。

暑いけど、紺色冬用リクスーツで無問題？

>>122
ゲストハウスは初期投資は押さえられるが、タコ部屋のくせに
1Kアパート並の賃貸料取られるから悩みどころ。
一人暮らし板での評判も悪いし...

>>125
リクスーだと暑さで倒れそうなので夏用スーツ買った。

住み心地を求めてゲストハウスに行く奴って居るの？
それにドミトリー(相部屋)もあれば、個室もある。
料金は場所によって異なるから一概には言えん。

ブチブチいうなら自分で部屋を借りるしかない。

やっぱ暑いね >>126


大企業の人事の本音
ttp://anond.hatelabo.jp/20100418223733

>>128
事実は変わらんが「○○の本音」じゃなくて「○○の偏見」と書いた方が本音っぽいと思うｗ

>>124
履歴書はネットでよさそうなフォーマットを探して自分用に改造して使っている。
そこに手書きで書いている。A4で2枚。
職務経歴書は全てPC。
履歴書手書き、職務経歴書PCが今のところ無難な組み合わせだと思う。

>>128
理不尽に耐えるコミュニケーション能力と高学歴と
学生時代にバイトして社交性も社会性も兼ね備えた
イエスマンロボットじゃなきゃ大企業はｲﾗﾈ
高卒以下はどんな努力したって資格持ってたって
クズで使えない事が決定なんだよｗｗｗ

という2chの煽りそのままだな

>>131
大企業の人事って言ったっていろいろあるよね。
>>128で引用されている書き込み、これを書いた人は多分20代の駆け出しっていうか、
「こんなのを一時選抜で通過してお前何考えてんだ？」なんて責められないようにしてるってことだよ。
差し障りなく、自分に非難が来ないようにってね。
最近ダイアモンド社が取り上げている「フリーライダー」（タダ乗り社員）の類なにかね。
これをもってすべての大企業の人事部門だと思ったら、釣られてるよね。
断片的な書き込みを読んで、毒を吸い込んじゃった人はそんな企業ばかりではないことを知るべきだね。
どうやって駆け出しの人事担当者の上司の人に、会ってみたいと思われるか、を考えるべきだよね。
財閥系の歴史と伝統のある大企業だと致し方ない面があるだろうけど、
新興企業であればしがらみがない分だけ「フリーライダー」的な人事担当者は少ないと思うけどね。

>>115-116
何か疾しい事がある企業は警察官とか税務署職員が身内にいる人間を嫌がるよね。
面接の段階で何も言わなくても保証人に警察官がＮＧだったりする。
こういう企業は何故か自衛官も敬遠する。
兵器製造転用可能品を不正輸出しててミサイル開発に関わっていた事が発覚した場合でも
自衛隊がその会社に攻めてくる事なんて無いのにね。

年齢学歴不問で技能職の経験者を求めている中
難関大文系卒の未経験者が応募してきた場合
書類選考で落としますか？

人間によるフィルタなんだから、
・落とす作業
・拾う作業
同時にあるんじゃね？

>>135
どっちを重視するかは社風と会社の状況、そして応募状況(人数)、何より各段階での担当者の性格や気分次第だろうね

求人広告に記載のある条件にしろ、明記してない（できない）条件にしろ
金科玉条扱いの必須条件〜よほどでないと緩和しない条件〜学歴・資格次第で撤回する条件〜実は書いてみただけの条件
ってレベルの違いがあるはず。

本当にあった話

四大卒だが分数の足し算引き算間違ってた。
応募書類の中に同業他社の求人票混ざってた。
説明会に履歴書を持たずに登場。
駅から一本道なのに、道に迷ったから誘導してくれと電話して来た。
30過ぎて職歴も資格も何もなし。
電話で名乗らない。
未経験からの無資格転職だが、年収アップ希望。
役員面接をドタキャン。
辞退させるつもりで無茶な条件提示してんのにオッケー。
でも4日目にトンズラ。
二次選考のお知らせしようとしたら連絡が取れない。
緊急連絡先に電話したら見ず知らずの他人。
自分が書類を郵送したかどうか覚えてない。

こんな奴らが応募してくるような会社で働いている自分。

>>137
他はいいが、

＞辞退させるつもりで無茶な条件提示してんのにオッケー

これは採用側が悪いだろ。はっきり不採用と言えよ。

本当にあった話で付け加えるなら、
四大新卒採用に「事務職希望」と書いてきた簿記検定３級すらない無資格文系♂

＞＞辞退させるつもりで無茶な条件提示してんのにオッケー。

お互い様だなｗ　

>>305
コネでねじ込まれて来てるんで、こちらからお断り出来なかったのよ。
21世紀の今になってもこんなコネ採用試験があるなんて思わなかったが。

離職期間どの位空くと不利になったり書類選考ではじかれやすいですか？
空白が長くても業務に必要な資格取得を目指したりしてれば問題ないですか？

>>141
1日でも離職期間があると不利です。
資格取得は税理士やMBA等の難関であれば良いけど、
中小企業診断士でも働きながら取得している。
あと「勉強中です」＝「遊んでいます」とみなします。

>>141
ブランク上限は半年かな。
それ以上だとちょっと厳しくなる。
未取得の場合、資格の内容はまず関係ない。

>>143
参考に成りました、ありがとうございます。

>>143
ブランク上限は半年かな。
ってさ、今は歴史に残る大不況で、かろうじて世界でもアジアしか
市場が成長してないのに、どんだけ世間知らずなんだ。
おまえみたいな、ダメ人事も中国に業務移転だよ。

>>141 俺は８ヶ月空いたけど受かったよ。別に資格取ってない。

>>146
もうすぐ５ヶ月目に突入なんだが、先週面接で空白期間を突っ込まれた。
経理職を志望しているんだけど、ネット経由だと一人募集に２００人〜３００人応募が
当たり前の世界なんだけど、そこの役員は転職市場の現状を理解してないみたいで、遊んでいた
のか位の事言われた。確かに採用側からすれば６カ月がリミットだろうと思うけど
ハロワ案件ですら１００倍当たり前だし厳しいよ。人事の方が見ていらしたら、せめて
不採用の方にも誠意ある対応をお願いしたいです。
>>146　オメデトー！！ブラックっぽくなかったら迷わず行けよ。

中途採用の仕組みを考えれば
半年以内に希望の求人が
出てくるかどうかも怪しいと思いますけどね。
企業にもよるとは思いますが
別に6ヶ月がリミットではないと思いますよ。

書類選考で人を色眼鏡で見て、面接では作り笑顔で「ご応募ありがとうございました」と思ってもない社交辞令。
その裏では「こいつはどんな人間なんだろう？」と笑顔とは逆の裏の顔で応募者を探っている・・・

「今後のご検討をお祈り致します」と思ってもいないのに応募者の人生を狂わすかもしれない不採用通知を平気な気持ちで送りつける。
相当な人間に恨まれているのに今日もまた作り笑顔で人間選別を繰り返す・・・

人事の人間にろくな奴はいない。

友人に人事してる奴がいたら絶対関わりたくない。

今現在人に嫌われるＮＯ１の職種である。

怪我の治療でブランクができてしまったうえに（職務経歴書には書いています）
>>147さんと同じ経理で探してるけど地方都市なので
求人が少なくて応募すらできません
最近じゃ未経験の職種にも応募したりしていますが、スキル不足の為落とされます

こちらも>>147さんが住んでいる所ほど競争率はすごくはないですけど厳しく
空白期間長い＝遊んでたと取られるとどうしようもないです

>ネット経由だと一人募集に２００人〜３００人応募が 当たり前
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

上限て表現が悪かったかな？
全然マイナス要素にならないリミットが半年って意味だよ。
それ以上だと、やっぱりその間にどうしてたかは尋ねるし、
1年を超えてると、もう身心の衰えの可能性が懸念されるよ。

俺自身が一年無職だったから分かるw

>>152
客観的に考えて中途採用の仕組み上
妥協をしない限り半年以内に
自分が納得できる会社職種に決まる可能性って
限りなく0に近いと思いますよ。

>>149　それは言い過ぎでしょｗ
以前最終選考で不採用になった会社の役員さんはお祈り文書の他にわざわざ手書きで
採用できなくて申し訳なかったって採用の難しさに葛藤したという添え状くれた方も
居たし、Ａ３封筒で応募書類折らずに返してくれる会社もあれば不採用の連絡すら
よこさないＤＱＮもいるよね。後者が多い現状が問題なんだけど・・・
とにかく応募資格を満たしているところは先ず受けてみるよ。
図書館で面接対策の本借りて来たよ、このスレも参考にみんな内定ＧＥＴしよう！！

100名程度の情報サービス業。
WEB経由だと200〜300位は応募来る。
経歴ではなく、「面接で勝負」という方は早めに応募しないと、厳しいかも

WEBのレジュメの段階で　95%位はお祈りしてる。
地方からもこの段階でお祈り。交通費払えないし、来てもらってお祈りっていうのも・・
という単純な理由。　応募時に　●日〜×日までは東京にいますとあって、お会いした方もいました。

最終的に「この三人中から」という段階で半年空白があると辛い。
空白にしろ、転職回数にしろ、ストーリーがあればあまり気にしませんが、
「〜の勉強をしていました」は結果がないと。

>>153
何でそう思うの？
さすがに、限りなくゼロは言い過ぎじゃないかなあ。
むしろ、在職中に次決めてたり、半年以内で決まる人と、長期化してしまう人に二極分化してんじゃない？
で、長期化してる人ほどブランクも相まってスパイラルにはまるし、
なおさら抜けにくくなる。

まあ俺のいる会社が超絶薄給のクソ会社である事は否定しないけどw

そんなクソ会社なのに、総務の正社員で募集すりゃ100件200件応募来ちゃうんだよね。
採用側からすりゃ選びたい放題だもの。
異常な状態だと思うよ実際。

>>156
職場を変えたいだけの人と
待遇や労働環境を変えたいという人とでは
また少し違うので一概には言えませんが
大多数の人は後者だと思うので
なかなかすぐには決まらないと思いますよ。

>>158
客観的に見て限りなくゼロに近い、
から、
大多数、だと思う、
に意見が変わったんだね。
俺も同様の見解だよ。合意で来てよかった。

辞めてから、次を探す人が成功する確立は低いと思うんだ。

日本語でおｋ

高卒って採用対象になりますか？　高卒で放送大卒って経歴聞いたらおかしな人だと
不採用になりますか？

>>162
うちは営業は学歴関係ないですよ。
職歴が少なく、外見と会話能力で決まります。
そういう会社もあるかも。

ただ高学歴でも「おかしな人」は採用したくありません。

放送大卒って大卒だろ？

>>162
> 高卒で放送大卒って経歴聞いたらおかしな人だと
それはおかしな人だと思われます。
なぜなら、放送大学卒なのに高卒と称したら学歴逆詐称でしょ。

もしも、Fラン大卒は大卒として認めないとか、高卒同等とか、そういう学歴煽り系の話がしたいなら余所でやってくれ。

>>162
社会人として働きながら学位を取ったのなら、むしろ高く評価する企業もあると思う。

最終面接で年齢スキルも同レベル、人間的にも問題なし、違いは専門卒か大卒か
なら大卒とるよね

でも一回だけ面接で「うちには高卒の子もいますので、学歴関係ない」と言われたことあるわそういや

書類選考通過者にはどれくらいで連絡をされますか？

>>168
即日〜3週間ぐらい

>>169
横レスになりますが
連絡までの日数が短いほど応募者に対する期待値が高いということでよろしいでしょうか？

>>170
そうですよw

>>169
1週間経っても望みはあるもんなのですか？

会社によるとしか。
でも、一週間ぐらいなら普通にあると思う。
つーか、あんまり一つにこだわらず、平行して探した方がいいよ。

>>168
締め日を設定して、そこを過ぎないと連絡してこない場合もあるから

基本的には>>169氏の言うとおりだと思って良いし、
締め日を公開してるなら、その日の翌日から一週間程度で考えて


>>172-173
希望的観測をするよりも、平行してやらんとダメだよね

>>172
あったりなかったりするねｗ

事務職希望で面接を受けたんですが、
3日後に「営業職で採用となります」と人事から連絡があった。
面接では、営業できます！ってアピールもしてないし、
はっきり事務職希望って言ったのに。
これって一体何なの？営業職が足らないブラックですか？
ちなみに通信事業関係です。

>>176
嫌なら断れば良いですよ。（普通はあり得ないけど）
事務職はもっとハイスペックがいたんでしょう。

ただ採用後にも「異動」というものがあります。
銀行などの一般職という指定があるなら別だけど、
一生事務職に拘るなら異動がある度に転職活動すべきなので
今回もそのタイミングということでしょうね。
男女平等なんだから当然。

>>137
>駅から一本道なのに、道に迷ったから誘導してくれと電話して来た。
遅れそうだった時、道に迷ったって言い訳はしたことあるな

>>176
本当に事務職(一般職〜当然生涯事務員で昇進はない)に応募したんですか？

一般職でなく総合職希望なら、将来本社管理部門に配属予定でも最初は現場営業で
鍛えるというのは当然あります。
あなたは事務員で応募したつもりでも、ハイスペックだったので総合職採用したいから
まずは現場に出ろ、という話なら幸せです。
募集・応募では「事務職」と『職』がついていたのでしょうか。
連絡の中では「営業職」と『職』がついたのでしょうか。
「まず営業部に配属です」と、「営業職として採用です」では、意味が違いますから。
最初は無条件で現業部門に出して、適性判断してから配属を決めるというのは、優良企業
でも良くあることです。

そうではなくて、ノルマ・テレアポ・飛込み営業で、営業募集では人が来ないので事務員で
釣ったというのなら、ブラックですね。

自社サイトで特に期限もなく募集しているような企業に応募する時って
いきなり書類送ってもいいのかな。
メールかなんかしてから送るべき？

>>180
特に注意事項が無いなら送っていいよ。
封筒に朱書きで「履歴書在中」と
添え状に「お前HPで募集していたから俺が応募してやる」
と書いておけばOK。

年齢高いと書類通過しないもんですか？
そうですか。

>>181
レスありがとう、さっそく送ってくる。

希望する給与額を聞かれたとき
「御社の規定に従います」と答えないと印象が悪いですか？
いざ条件提示のときに、死守したい最低ラインを下回った額を提示されると困るのですが。

死守したいラインが遵守出来ないならどのみち続かないでしょ
受かるのが目的なんじゃなくてそこで長く勤める事が双方の目的なんだから
どうしても譲れない部分は言うべき
なんとか我慢出来ない事もない！って事であれば奴隷になります宣言もいいがね

やはり応募があるとうれしいものなんでしょうか？

本日、採用担当より連絡があり
職務と募集背景を教えてくれました

職務は工場内、周辺の事業所（7か所、都内含む）の設備点検業務
日常点検、年次点検など電気主任技術者の業務全般
将来電気主任技術者選任の可能性が濃厚で2種も必要かも知れない
背景は後釜がほしいとのこと（現在主任技術者の年齢は７５らしい）

履歴書、職歴書、資格証の写しを今週中に送れとのこと
入社は10月からでも大丈夫ですよねと念押しされました
もちろんOKと返事、激務覚悟でいってきます

どう見ても激務じゃ無い件

>>188
平常時はまたーりだがトラブルが起きると激務になる
これ前職での経験より

メーカーの納期前とか計装の大口施工に比べりゃカスだろ

トラブルが直る見込みがなく外部業者呼ぶようなら上司や部下から白い目で見られる。
あと製造業のように設備投資計画があると稼働するまでろくに休みが取れない。初期不良なんかあると最悪
安い（国産の半額）からと言ってシナ製入れるのは絶対いや（アフターサービス最低）。

信用の置けない器材を投入する会社ってのも相当なもんだと思うけど。

二次面接ありの一次面接の時点で健康診断を受けてこいって言われた
これってどう考えればいいのかな
金ないから無駄な出費は避けたいんだけど

>>193
不健康な人はドカタでは働けませんということ。
たかが7000円を惜しむのであれば別のところ受けなさい。

中小零細企業で社長ワンマン。
実質上、有給がとれない（というか無い）みたいなんですが、
これは労基法違反なんでしょうか？

>>195
従業員４００名の企業でも有給は事実上無しなんて会社は存在する、前に勤めていた会社だ
中途で入った人以外は見事に洗脳されている、社畜なんて当然と

>>195
労働基準法違反かと問われると、第39条違反。労基にチクれ。

但し労働基準法に罰則は無いこともお忘れなく。
ていうか、このスレで聞くな。

履歴書に郵便番号書かない椰子大杉、調べるのがメンドイわｗ

有給があっても取りたいと言えない（誰も使わない）会社にいた。
休みたいと言ったらふざけんなと激怒。
文句言われないなら無給でもいいからたまには休みたかった。

出社してから09:00まで2時間程度。
その間は時間があっても応募者に電話もメールもしない。
18:00以降も同様。今日みたいに土日に出社していても。

さすがに土曜の23:00に採用通知メール来たら引くだろうしなぁ・・・ｗ

こんな会社が有った
採用したい、給与面での条件などで確認したいと電話が来た、その時間は２１時すぎ
後ろから聞こえるのが車の走行音、交通量の多い大通りみたいなんで

あの、いま、どこから電話してます？これ公衆電話からですか？

え　あの　あ　すみません　あ　わかります？　そうなんですが、　えーと

で？っていう

こんな人がいた
信号待ちしている原チャリのおばちゃんがひとりでしゃべっている。
なにげに見ると、ジェットヘルに携帯を差し込んだ状態で話してた。
信号が青に変わったら話しながら走り去っていった。

あの、いま、話しにくいので〜　えーと

>>198
必要ないだろｗ
履歴書なんて返却しないんだから

>>204
自分とこは返却するんだよｗ

募集要項について質問した時に
人事部の方が、役員の方から「そんな書き方してたらわかりにくいね」ってつっこまれて焦ってた。
なんか気の毒なことしたわ・・・。

ちなみに面接の時って、人事部と役員どっちに好かれたほうが良いと思う？

役員だろ

面接担当者だろ
これに嫌われたら、上にも　これはダメですね〜って言われて終わり

面接本とかに｢この質問にはこう答えるべき｣とか｢ノックは何回！｣とか書いてるの見ると
アホなこと書いてるな〜と思うんだけどやっぱ信じて律儀にこなす人っているんだろうね。
そういう頭痛い子は落ちちゃっても仕方ないと思うけど、そういうのを大々的に歌ってる出版社に憤り感じたいしない？

謳ってるじゃね

ノックは2回だろ　10回くらいノックしてみたいな

ノック無しで入ったら鼻ほじってたりするのかな

てか、面接対策見たけど直接面接官に連れられて部屋入ること多いから全然使えない

今は先に面接会場に案内されて待たされるとかが普通だよねｗ
集団面接とかだと有効なんだけど大企業限定かもね

そゆうときは
入るときに　しつれいしま〜す　って言っとけばＯＫ

内定の連絡が来ていつから出社できますか？の問いに対して
現職の仕事の都合上後日返答します・・・２週間経過
返事したいけど上司が回答をくれない
内定先は何も言ってこないけど何も言わずに内定取り消しはありえる？
転職の場合内定から初出社まで３ヶ月かかるとかありえますか？

■■■■（新卒、中途絶対辞めとけ！）至上最低悪質ブラック企業リスト�@（関西版）■■■
削除されたら関係者の仕業と思え！ 【被害報告例多数】【奴隷・パワハラ当たり前】
�潟Cノベーションズ　�鰍`ＣＮ　エスワイシステム　ＷＡＤＡＸ　サン・フレーバー
雄山商事　宮野医療器　堀内染工　フィット産業　ファンズエンターテイメント　アサヒ��
ネクスト・ワン　イチボシ　布亀　ネオ・コーポレーション　大東建託　晃栄電子 新日本通信警備
旭プリント�梶@宗商　ミネ企画　ミドリ電化　水木真珠　三ツ星ベルト　コスモネット
光洋電機　カマタニ自然生活研究者　加藤産業　伊丹産業　おかざき　サンドリア　あぜくら
ネイルズユニーク　日本ＰＣサービス　日本アクセス　西山ステンレスケミカル　�潟Gーワン
東洋シート　ディーシステム　大同　辻義設備興業　大和冷機工業　第一技研　オドナ・スタイル
太陽薬品　指月電機製作所　阪口製作所　神戸物産　旭贈答　ＭＡＲＲＹ　ＭＡＲＢＬＥ
マツダ物流　北摂クリニック　ペッツルート　発商事　ニューロン・エイジ　サザエ食品
井藤商事　輝陽エンジニアリング　中納言　セットスクエア　杉多製簾 �潟Tンユー都市開発
カワイ事務機　関西熱処理　オリエントコンピュータ　大阪製薬　大阪ガスサービスショップ
�潟Eラノ　山一�梶@富士電子工業　日本食糧新聞　日本コンピュータサイエンス　大阪コロナホテル
西日本建技南部九州 　丹波屋　その興産　生和建設　(有)シーエスシー　神戸ドローイングサービス　
日本アクセス　経営教育センター ライズワールド アイテイシー�梶@�潟＜mガイア　�潟qラオカ
エービック　三和電子　土山産業　兵庫精密工業所　ナカヤマ　アイクラフト　コタニ��
タイセイ(株)　日製電機　テックス理研　澤野商店　神菱　ハマデスポーツ　三幸産業　日本産業��
�鰍gＡＲＭＯＮＹ　山野印刷�梶@ピタットハウス（板宿店）(有)ネクスト �潟rィウェーブ
リポス株式会社　�潟iック 藤田産業 ホンダカーズ大阪 (有)エイディ・モグ ＰＧＳホーム
兵庫県民共済生活共同組合 ヤマハ藤田　ムトー配送宅配サービス 丸玉給食 テックス理研
アメックス　液クロサイエンス(有)　�潟tクナガ　平和オート モリトク 関西三本コーヒー��

うわー　俺ならもう電話できない
2週間ほったらかして

初出社まで３ヶ月かかるのがありえるかどうかなんて、
先方の企業の都合によるだろう。
いつまで待ってもらえるのかすら確認してないのかな。
そこから逆算して動くべきなんじゃないのか。
恐ろしい。

短納期対応のストレス、月残業100時間、不調の本社に吸い取られる売上、低賃金、な職場で俺もすぐ辞めたい位だけど、正社員1人募集かけたら40人応募がきて現実を見せつけられた。これでは辞めれないよ。。
40歳以上の応募者はスキルもありそうなのにな。なんて世の中だ。。

>>220
釣り求人にはそういう目的もあるのか……

質問お願いします。

先日企業で返信用封筒を書きました。始めから“様”と印刷されていましたが、自分の名前を様にするのは失礼だと思い、“行”に直してしまいました。

家に帰って調べると、それは事務処理を簡素化する為の工夫であることがわかり、相手の方に二度手間をさせてしまう失礼な行為をさせてしまいました。

非常に反省しています。

これは不採用の理由になりますか？

>>220
勉強になりました。

>>222
ライバルと同スキル同年齢同印象なら、それで落とされるかもしれんけど
もう終わってしまったことを悩んでもしょうがない
どんどん次受けよう

次受けよう・・・ってw

向こうから出す時は様だから印刷されてたのか、なるほど。でもその一文字で不採用にする会社って考え狭いと思ってしまうｗ。向こうはパッって様をまた書けば終わりだし。


それより他に気にするべき所がありそうでは‥。

試用期間中に体の調子が悪くなってしまい、健康上の理由から免職・解雇を食らいそうです。
再発の恐れがありつつも、数ヵ月後に完治する予定です。懲戒免職・懲戒解雇ではありません。

”自己都合”か”免職”か選ぶ期間をいただけました。
よろしければ以下のことを教えてください。

１、”半年以下の自己都合退職”と比べ、”免職・解雇”は再就職のときにどれくらい不利になりますか？
２、”一身上の都合による退職”や”免職”が履歴書に記載されていた場合、転職先は通常どのような手段でどこまで事実確認をするのでしょうか？
また、どこまで自動的に判明してしまうのでしょうか？

>>227
内定承諾時に前職の退職証明書を要求される事がある。
詳細は退職証明書でググルとよし。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！

書類選考に無事通り、来週、ある企業の面接行くことになったんだけど、
その時に、採用になった場合の希望最低条件を教えてくれと言われた。
面接受ける前なのに、条件聞かれるなんてありなんですか？
正直に「給料は○○ほしい」って答えても大丈夫なんでしょうか？

>>230
生計を立てる上で絶対譲れない線があるなら○○以上と正直に言うしかないでしょ。
そうでないなら、御社の規定に従ってご提示いただいて結構です、というのが無難。
採用側からしてみたら、不採用時の理由として「給与が折り合わない」というのは
書きやすい理由なので、わざと言わせようとすることがあるかもしれない。
人事規定がしっかりしている会社だと、給与は年令・資格経験・職務・職位等から
自動的に決まるもので、求職者から聞かないで企業側から提示するもの。
市場で野菜を買い叩くみたいに面接を給与交渉の場にしようとするところはDQN。

「最低いくら欲しいか」と聞かれて、生きていく上で本当にぎりぎりの
ところを伝えると、そういう会社は経験など関係なく、足元見てその給料で
オファーしてくる。

そう言うこととをする会社は社内の給与体系が目茶苦茶になっていて、
社員のモチベーションがグダグダ、業績低迷で未来の展望もないんだから、
行かないで正解でしょ。

給与体系と業績は別ですよ。
要するに足元見られる程度のスペックじゃなければ良いのよ。

何も質問されない面接ってなんなの？
一次二次と面接あるならまだ人物をみてるのかなって感じだけど
１回だけの面接でそれってどういうこと？

>>235
俺もそうだった。
で、来週初出勤

ブラック臭がプンプンだけどいいの見つかるまで耐えてみます

ブラックは来るもの拒まずだからな・・・。
面接なんて形だけだよ。

年齢不問、経験不問、必要な資格不問、でも学歴短大卒以上っていう求人の意図は何ですか？
仕事内容は短大などで勉強しなきゃいけないような専門的なものじゃないのに。
貧乏家庭の子は来るなって事ですか、あぁそうですか。

>>238
うちもランドセル買ってもらえないくらい貧乏だったけど、
バイトと奨学金で大学まで卒業できたよ。

と、関係ない話は置いといて、「短大卒以上」と明記している理由は、
　１．女性が欲しい。
　２．馬鹿は遠慮してね。
のどっちかだと思う。
でも別にそれが必要な条件じゃないんだから応募しちゃえばいい。
経歴と面接能力次第では採用される可能性はあるよ。

ちなみに、面接での貧乏話はウケが良い。そういう世代が多いから。

>>239
確かに面接官が1人とかで貧乏話が出来る面接なら受かるよね
うちも家庭環境をチラホラ話したとこは、そういえば受かってる。

>>239
とりあえず応募はしてみました。
採用されるといいなぁ。

うちの貧乏の理由は、父親が精神異常を患ってて、さらに金遣いが荒かったからなんだが、
そのまま言うのは重過ぎるよな・・・ｗ

確か、家族の質問は法律で禁止だから心配ないんじゃね？

入社時の採用書類って会社によって違うのですか？

そりゃそうでしょ

人事の方にマジメに質問です。
３０代後半〜４０代前半なのですが、やはり未経験に近い職種では
難しいでしょうか。業界的には経験があるのですが。

人事じゃないが‥。
>>245多分難しいが会社に電話して聞いてみては。人物重視するとか経験重視とか会社の考え方いろいろだよ。

質問です。　私は高卒です。
転職を考えた時に、やはり夜間や通信大学で大卒になっておくべきでしょうか？
それよりも、実務に関する専門知識の勉強をしスキルを積み上げるべきでしょうか？
転職サイトをみると、応募条件大卒以上というのがたくさんあり、高卒が自分の中でコンプレックスなのもあり
気になっています。

>>247
年齢と希望の職種は？

向上心があるのは大変素晴らしいことだと思います。
ただ何を目的として社会人で学士を取得し、会社に入って何をしたいのかは整理すべきだと思います。

学歴ロンダリングでぐぐれ

>>248
２５歳普通科高卒で現在生産技術職についております。
生産技術職希望なので、理系学部卒じゃないと採用されにくいですし
普通科高卒だと尚更です。　少しでも最終学歴を変えれば希望が出るかな・・と
本当は理工系の夜間大に行ければいいのですが、無理そうなので通信制大学で大卒に
なんて考えています。
もっとも、夜間大学が無理なら、文系の通信大卒業するより仕事に関係ある技術的な
勉強をしスキルを付けるべきなのかもしれませんがを

>>250
現職なら経験で狙えませんか？
私も生技希望ですが未経験低学歴で無理
学べる環境作りから始めます

>>250
実務に勝る学歴はないよ。
生産技術職でイーキャリアFAで検索した結果
１．実務経験、専門知識
次に資格(語学力等)、学歴。

現職で経験を重ねつつ、景気回復も見計らいながら転職活動するのがベスト

>>250
理系限定、それも機電系優先といわれる生産技術職なのに高校普通科卒にもかかわらず現職で居るってすごいだろ
転職だって「経験者」で無理なくできると思うぞ

下手すると、最終学歴のロンダに使う時間のがマイナスになるかもしれないよ

test

でも学歴がコンプレックスで時間的・経済的余力があるなら、数年かけて
学位をとっておくというのも選択肢。

>>228
ありがとうございます

やはり(うつなどの病気による)免職は人事からしたら、短期辞職よりマイナスなのでしょうか？

>>256
重責解雇（懲戒免職）じゃなきゃ大丈夫。（面接時に聞かれるので）もっともらしい理由を考えておこう。

今、在職中だけど、自宅待機が４か月続いてて、
さすがにもう復帰できる見込みなさそうなんで、転職を考えています。
４か月間も何をボーっとしてたんだって、悪い印象与えたりしないでしょうか？
一応、時間があったので、２ヶ月ほど前から簿記２級の勉強をしています。

>>250
私も高卒（商業科）、25歳、学歴コンプありなので、通信制大学に通おうか考え中。
あの時代でも、商業科の子でもなかなか就職先なかったのに、普通科から就職なんて勇気あったね。
お互い転職が上手くいくといいですね。

>>258
在職って・・・派遣でしょ？
なおさらハードル高いんだから
次の試験で簿記２とらないと相当ヤバいですよ。

焦っていないのは親御さんが公務員か地主なんだろうか・・・

志望度の高い企業から一次面接でのお祈りキタＯＴＺ

エージェントの話では　筆記試験（ＳＰＩと性格テスト）が基準点に達していなかったとの話。
体のいい断り文句でしょうか？
あと３問で時間切れだったけれど　結構できたと思ってたんだけどな・・・性格テストでは　内向性は高く出ていたと思います。

一次面接で　面接官３名の予定が、社長も参加されて　４名（人事、所属長、取締役、社長）になったんだけど　なんか意図はあるのでしょうか？
書類通過の返事は　２日くらい、と早かったのですが、期待して面接してみたら期待はずれだった、って事かな？
給与についての話が出なかった事自体、お祈りフラグでしょうか？

エージェント営業が同席した面接だったんですけれど、後で聞いた営業の話では　休みなどについての質問がストレートに質問していたので　社長によっては細かい、と判断される可能性あり、との事でした。理由も説明して質問していたんだけどな。

>>261
基本エージェントを通して給与の提示
額に不満があればエージェントを通して見直し交渉をしてもらう。

社長出席は採用に力を入れていて時間に空きがあったからだと思います。

休みの質問は基本的には義務を果たす前に権利を主張するみたいでご法度と思っています。
ちなみに具体的にどのように質問されましたか？

SPI、適性検査で落ちることは珍しいことではないです。
性格テストは対策でかなり好印象にできます

最終面接後に内定の連絡がきたのですが、
「内定の方向で・・・」
「内定がほぼ決まりですので・・・」
というような言い回しでした。
また、後日会社の方に来るようにも言われました。
これは学歴や職歴等に嘘が無ければ決まりということでおｋでしょうか？

内定を出した場合、263が受けそうか蹴りそうか探っているんじゃないの？

>>263
先方の年棒提示に貴方がサインすれば内定
おめでとう

>>264,265
おぅふ・・・。
何かまずいことがあるのかと思ってた・・・。
ありがとう。

>>262
ありがとうございます。

休日についての質問は　「御社は土曜日が休みではありませんが、私は花粉症などのアレルギーで通院しておりまして　月に一日でも　休みを取るような事は　現実的に可能でしょうか？」　というような内容です。（求人票の休日が　日曜日と祝日だけだった為）

休日についての質問以外にも　次のような事を聞きました。
・求人票に載っている　売り上げと利益が、前々期-前期-今期予想の流れが　大きく変化していたので　その事について。特に　売り上げが　前々期と今期予想が同程度に対して　利益は大きく落ちていることについて。何か理由はあるのでしょうか？
・帝国データバンクで見た　主要顧客について。（それら企業の下請け業務として行っているのか？　という意図で。）
・配属予定先の雰囲気について。

今　考えれば　生意気な質問のようにも思えます。。。
質問って難しいですね。

>>267
事前にエージェントに有給休暇取得率について聞くべきでしたね。
>261さんの正直さは伝わりますが、他にも候補者がいた場合、
>261さんより若干劣っていてもその候補者に内定を出します。
十中八九、筆記で落としたのは虚言です。

質問も上二つはあまり好ましいとは思えません。
株主がするような質問で先方は答えにくい。
(上場しているのであれば有価証券報告書を確認してください)
うちで働きたい意欲が伝わってくる質問を練った方がいいと思います。
例えば、仕事の幅を広げる為に英語を勉強しています。
御社の教育訓練制度を活用することはできますか？等

満足な解答が得られないのでこちらでお聞きします。
書類審査で履歴書を郵送して下さい、と記載がある場合は、
担当者の方に郵送する事を伝えた後の方がいいのでしょうか？

うつ病の友達が、
企業に応募する⇒おとされる⇒応募する⇒おとされる。。。。
の繰り返しで、うつが重くなり、「おれ、人生半分あきらめているから」
なんて言っています。
その人は、自殺未遂経験あり。

はぁ

ここにいるひとは、当たり前の話だが、
「いかに会社に採用されるか」という視点でしか
物事をとらえられないようだね。
もっと広い視野で、起業とか自営業とか
はじめることを考えればいいのに。

スレタイ読めば？

>>273
この手の人を婉曲だったり直接だったりに貶すレスは、たいがいマルチポストだよ

かわいい女の子と美人が応募したらスキル関係なしに採用？

人事の方に質問です。
今週の火曜に最終面接をして頂いた企業から今日TELがありました。
合否連絡かと思いガクブルして電話をとると
「先日は面接ご苦労様。結果は改めて来週の月曜に電話するから。」
とのこと。こんな電話を貰ったのは始めてなのでよくわからないのですが、月曜まで待たせる企業側の事情にはどんなことが考えられるでしょうか？
企業によって内情は様々だと思いますが、想像の範囲で構いませんので教えてください。

不安過ぎてご飯の味がしないっす(ヽ′ ω｀)

>>276
決定権のあるオッサンが愛人つれてバカンスに逝ってるｗ

>>276
あなた以外にも候補者がいて全員の面接を終えてから天秤にかけるだけじゃね？

>>275
男だってそうだよ。特に営業職は女社長にかわいがってもらえるから。
女の場合は社員の嫁さん候補としての目線でokなら配置先が活性化するし、
スキルは二の次なんてとこは多いんじゃない？

履歴書の写真もさ、写真館で撮った小顔に見える応募者とコイン式とかで
顔が大きく見えるのとで、気の使い方が分かるよね。

>>276
もう一人有力候補がいるけど返事を延ばされてて、
次点のあなたがヨソに行かないように抑えとこう的な感じ


に思える。まぁ真実は判らないけど。

俺二回転職して全部女社長だった。未経験なのに給料が手取り25とかだった。デブだけど女性が面接したところは三割内定でた

>>269
応募者全員が一々連絡してこられたら迷惑です。
2週間以内に合否連絡がなき場合のみ電話してください。

>>276
決定権のある人が不在はあながち間違っていないと思います。
わざわざ待たせてもいないのに連絡する点から現場サイドはOK出していると読む。

>>277
もしそうならココナッツクラッシュしてやりたいですね
>>278
だとするとこんなタイミングで電話をかけて来るのも珍しいなと思いまして
>>280
これが…噂の…キープってヤツなのか！
>>282
あぁ、この希望的観測に縋りたい。心から縋りたい( ´•ω•)

不安な余り気付いたら全レスしてしまう始末。貴重なご意見ありがとうございました！
ダラダラとスレ汚しすみません。来週また結果報告に参ります

>>268
ありがとうございます。
やはり休日については、ご法度なのですね。

質問については　アピールに繋げられるような質問でなかった事、先方に失礼な内容であった事は　反省点と思っております。

やる気（情熱）を見せるのはダメでしょうか。
こちらの鼻息が荒くて先方が苦笑いしていたので。

>>285
先方が苦笑いって、つかみはok
爆笑させていれば内定だったかもね。

>>286
ありがとうございます。これが原因で落ちることはないと思っておきます。
面接で相手を笑わそうとか考えたことなかったですが、笑ってくれたら
案外ポジティブな印象が残るかもしれませんね。

質問です。
求人を出していないにもかかわらず、働きたい旨の電話がかかってきたら、迷惑ですか？
どうしてもいきたい業界が求人をほとんど出していないため、
最終手段として電話で直接聞いてみたいと考えています。

いろいろな場合があると思いますが、教えてください。お願いします。

>>288
電話を受けると仕事が中断するからね、電話を取り次ぐ一般職の人や
採用権限がないのに取り次がれた人はね、よほど暇でしょうがない人を除いて
迷惑だと思います。
そこの社長宛に郵送で応募した方が可能性があるのではないでしょうか？
暇になったので気分転換がてら書き込んでみました。

人事担当者は自己啓発として
普段どんな勉強をされているのですか？

>>290

社会保険労務士試験に合格しているとしたうえでの話ですけど、
人事もいろいろあって、それぞれの専門性を深めるためにそれぞれ担当職務の関係書籍を読んで
勉強していると思いますよ。
こんな具合です。
（項目は某社アンケートから引用）

1.雇用管理（採用、配置、職務分析、人事考課など良質な労働力の確保や適材適所の配置を目指す）
2.作業管理（時間研究・動作研究、職務再設計など）
3.時間管理（労働時間制度や休業・休暇のシステムの構築など）
4.賃金管理（職務給、出来高給、年棒制、退職金、各種手当など、賃金制度に関する管理）
5.安全・衛生管理（労働災害や従業員のモチベーションの低下を防止することを目的として、
　職場の労働環境の改善や、従業員の健康管理を図る）
6.教育訓練（OJT、OFF-JT、自己啓発支援などの施策により業務力の向上等を図る）
7.労働組合対策（団体交渉、労働協約など、労使協調体制を目指す）
8.従業員対策（福利厚生、苦情処理制度など、従業員個々人の不満を取り除く）

>>276＝>>283です！
内定頂きました！無職期間の数ヶ月、本当に長く辛かったけどようやく親孝行してやれます（ﾉД｀)･゜･。

求職者の皆様にも幸運を祈っています！
ありがとうございました！

質問です。
主に使う求人メディアについて教えてください。

想定する人　中途採用で経験者または業務に必要な有資格者
募集理由　前任者が退職することになり欠員が生じるため
募集人数　若干名

>>292
おめでとう
御両親を大切にな

>>293
ツテ、有資格業務なら

>>293
　対象：普通のスペック
　予算：あり
　使用媒体＝転職サイト

　対象：単純作業要員
　予算：無し
　使用媒体＝ハロワ

もっとハイスペック・予算があれば内緒の媒体かなぁ。

>>289
返答、ありがとうございます。
そうですね。
流石にいきなり社長は難しいかもしれませんので、
総務に連絡して、履歴書を送っていいかどうか確認をしてみます。

>>293の質問に便乗しますが、質問させてください。

転職サイトのうたい文句に、「非公開求人」というものがあります。
例えば人を雇いたいと思っても、ハローワークや転職サイトに出すのは面倒なことなのでしょうか？
ツテでいい人が見つかればそれが一番理想なのでしょうか？

>>291
面接を受ける側になったとき
本を読んでいるだけではしてないと判断されるでしょうな。
勉強してない奴が勉強していたかどうかを問うのだから不条理な話だわな。

>>297
『採用活動自体』が面倒なのではなく、
『明らかに対象外なのに応募してくる』のが面倒なだけ。
良く言えば「せっかくご応募いただいたのに、
お断りするのがしのびない。自分の過去を思い出し苦悩する」ってこと。
特に最近はバカな役人のせいで
スキル・年齢・性別を限定しての募集がしにくくなっていて
曖昧にしなきゃならんから余計に不採用の手間が増えた。

あと、コネは今の状況では嫌われるので
本人にとっても会社にとっても理想形ではない。

職務経歴書とか履歴書にちゃんと書いてあるのに
面接に呼んでから
「経験年数・スキルが足りないね」
とか言い出す

>>299
それは企業の身勝手な考えだと思います。
求職者から努力をする機会を奪っている。
企業は社会と共存していかなければいけないはず。
日本の雇用に流動性がないのはその辺りにある。

>企業は社会と共存していかなければいけないはず。

↑禿同だが実際はね・・・orz

>>300-301
「スキル不足であっても求職者を広く集めろ。そして面接しろ」
というのが国からのお達し。
お役人様が転職市場をここまで悪化させたのよ。

あとどんな状況でも
会社が悪い、世間が悪いと言う奴は
本当の意味で努力したことが無い。
信じたくないだろうけどさｗ

こんな景気じゃ俺が採用されないのもしょうがないな
会社もロクな採用選考しないし、世間も俺の良さが分からんしなｗ

その昔にね、厚生労働省の事務次官が年金財政の改善をねらったのよ。
年金保険料の徴収対象を増やすために定年年齢の引き上げて年金に支給開始年齢
も引き上げたんだね。
ハローワークも厚生労働省の配下だね。
採用にあたっては老人も採用させるために年齢制限を禁止したわけさ。
育児休業とか介護休業とかも年金保険料を収める人口を増やすための策なのさ。
育児や介護でやめちゃう人が増えたら保険料が減っちゃうでしょ。
性別を指定できないのはもっとオバちゃんを働かせて保険料を徴収するためなのさ。

女性や老人が働くことを推奨してしまったため、
今の３０代以下の若い世代、
俺達の働くパイが減ってしまった。

でもその年金を使っているのは誰だ？
厚生省の役人が無駄な設備投資したり、
死んだ高齢者の年金だけ奪う外国人だろ？
何なのコレ。

age

転職活動してるんだけど通院暦って新しい会社の人事が
調べれば分かっちゃいますか？
通院していた時の保険証は協会健保ではなく会社独自の健保なんだけど。
あと傷病手当金をもらって休んでいた期間があるんですが
これも記録に残って、新しい会社の人事は簡単に分かるんですか？

こんな質問するのって日本だけだろうなｗ

思うこと
個人情報云々の説明出たら不採用確定

>>310
それはあるかも。不採用の場合はシュレッダーうんたらとか言ったらアウト

本社役員面接で交通費全額支給の場合は内定濃厚ですか？
県外から新幹線で行ったんですが、面接時に給与の話や出社可能日の話なんかが無かったので不安で仕方ないですorz

>>312
普通にお祈りくらいましたが何か？
期待も不安もほどほどにな

人事はアルバイトやパート面接の服装は、こーいうのがよいと内心思うもの？今までそりゃねーなと思った応募者の服装は？

>>314
靴下が白だった。

会社が潰れそうです
今年、新卒で入ったばかりですが、早く見切りつけて転職した方がいいのでしょうか？
続けた方がいいのでしょうか？

教えてください。
先日接客業関係(経験職)に３度の面接を経て内定いただいたのですが、
・普通、面接の時って、「担当(役職)の○○です」とか挨拶いただけますよね？
何か非常識な会社だな、って感じてしまいました…
・それから面談時に社長？(多分)に「容姿が悪いから痩せてるように」と約束させられました。
女性ですが、かなり傷付きました。
曰く、「経験とか仕事出来る出来ないよりも見た目が大事」だそうで。
こんな事言われるのはまぁ普通なんでしょうか？

>>317
普通じゃない。
地域の労働相談所みたいなところへ報告してください。
存続してはいけない会社だと思います。

>>315そうですか‥。

>>317
接客業なのにブサイクって・・・・・・・・・・・・・・

会社側として求める見た目に満たないのに内定を出すのもひどいよな

接客業なら店とかブランドのイメージを壊さないよう容姿は選考基準の一つになりうるが・・・

>>316
本当にもうすぐ潰れそうなら、潰れるまで待ったほうがいいんじゃね？ｗ
「潰れそうだから転職した」と「潰れたので転職した」は印象違うし。
今のうちに電話の取り方から報告の仕方など社会人の基礎を身につけたら良いと思う。
もちろん求人情報チェックしながらなｗ

不採用を出した応募者から、不採用理由を教えてくれと連絡がきたら「うぜーなこいつ」と思われてしまいますか？

>>324
お申し、詳細なんか答えないｗ

>>325
お申し　×
思うし　○

SINITAI…

不採用理由なんて言えない場合が多いでしょ
聞けたところで当たり障りの無いこと答えしかくれないよ
正直に言ったら差別だなんだって文句言われたら五月蝿いし

>>325
「年齢で」というのは、やはり建前でしょうか。
資格なしの上、職歴が汚いので、それが一番だろうと思ったのですが。
まぁ年齢も年齢なので、両方かもしれないですが…

選考結果も来ない起業があるし、返事あっただけ良い方かな…

年齢で書類すら通らない…はぁ。

>>327
普通はそうですよね。解ってはいるのですが、あまりにも書類が通らなくて…
派遣だと不採用理由を必ず聞きますよね？一般応募でも知りたいなと思って。

>>328
年齢が理由の場合求人の出し方次第では裁判すれば勝てる可能性がある。
年齢制限と新卒一括採用は日本を滅ぼす。
>>329
応募条件を明らかに満たしている場合いちいち聞くことにしている。
理由が知りたいのではなくただ仕事に負担を掛けストレスを与えたいから。

以前、業界大手を受けた中には不採用通知に理由をはっきり明記していた所もあった

酷い所は電話で「この程度（のショボイ経歴）でウチを応募出来ると思わない方が良い」
と言われたことがあったな

>>331
具体的にどこ？
事実であれば晒してください。

>>330
訴えたいとか思っている訳ではありません。


今後の傾向と対策として、ハネられた本当の理由を知りたいと思い、担当の方に伝えました。

文面や対応も丁寧だったし、理由も含めて納得はしています。

まぁ聞いたところで年齢も職歴も対策しようがないけど…
もちろん年齢差別と新卒過剰優遇はよくないとは思っていますが。

多分、10分もかからないメールにダメージは少ないんじゃないですかね…

>>331
理由ははっきり書いてくれた方が親切な気がします。
面接等で直接「この程度で」とか言われたら、ショックで打ちのめされそうですが…

郵送じゃなく電話で結果知らせてきた会社に
ついでだから不採用理由聞いたら
「たくさんの応募がありましたので…」とごまかされたわ
なんとなく年齢だなと感じた

>>332
両方ともIT系で菱の付く財閥系の製造ユー子（応募したのは一年半位前だけど）

>>333
何故ダメなのかはっきり理由が判った方が納得できるしね


片方は文面で通知してくれて、不採用の理由について求人に対して不足している点などを具体的に指摘された。
もう片方は一月近く経っても返信が無いのでダメ元で担当部署に電話したら、結果不採用であると告げられた後に
「この程度で云々」とだめ押しされた。

どちらも当時応募が殺到して大変だったんだろうけど、ユー子でも対応には随分差が有るもんだと思ったよ。

その会社における不採用の理由を聞いてどうするのかな。
本当のことを言ってるかどうかもわからんし、
もう一度その会社を受けられるわけでもないし、
その会社ではだめだと思われたところが、
他ではよく思われることもあるかもしれないし、
あまり意味のあることのようには思えんのだがなあ。

>>335
応募者が殺到したのなら筆記試験をして上位者を選抜すれば済むこと。
SPIでも職種に関するものでも筆記が一番公平効率な試験だと思うけどな。
>>336
理由なんて答えられないのはわかっている。
年齢制限とか差別的な選考をしているところには
ただ人事担当者にストレスを与えるために聞いている。

>>337
ゲスな人事担当が気にするとでも?
むしろそういう奴は『低スぺだからだよwww』
と笑ってるぞ。
採用したかったのに
所管部署のゴリラに別の犬を採用したいと押し通された
真面目な担当が無駄に悩むだけw

海外に語学留学していて、6月に帰国しますた。
やりたい仕事の求人条件がほとんど短大卒以上なので、来年4月から通信制の短大に通おうかと思っているのですが、
ここで質問です。
今無職なので、どうせなら派遣かバイトをしつつ短大の勉強をし、卒業資格を得たら正社員での就職をしたいと思っています。
ただそうすると、無職・正社員でない期間というのが、3年近くになってしまうのですが、
その経歴は人事から見てマイナス評価になるでしょうか？
とりあえずどこかに就職して勉強もしているほうがプラス評価でしょうか？
いま就職して、短大卒業したら転職するとしたら、4社目になってしまうので、
転職回数が多いと思われてしまうのではないかと心配です。

4社程度なら多いと思われないよ

短大卒っていうのは高卒の若手は採らないよ、っていう意味だったりするからね。
それから学歴っていうのは親の資力や所謂「育ち」をみるっていう面もあるしね。
いい年になってから通信せいで短大卒の資格を取りましたっていって、どんなもんだかね？

でも応募できる先は増えるよ

>>339
・転職回数が1回でもあると評価はマイナス。4回はあり得ない。
・無職期間があるのはマイナス。長いともっとマイナス。
・高卒で『語学留学』というのは無理がある。
・特に既卒であれば短大も高卒と同じレベルでしか見られないので
　高齢化してしまう前に就職した方が良い。
・ただ次も転職する前提で転職(再就職)活動をしてはいけない。
　入った会社がブラックだったら自分がホワイトにしてみせるくらいの気合が必要。

おっさんからのウザい忠告です。

みなさんありがとうございます。
やはりマイナス評価を下される事が多そうですね・・・。
ただ、今26歳なので、もし通信制やるとしたら来年度から始めるか、もうやらないかどっちかしかないかなと思ってます。
保育士や看護師、調理師など手に職がつく短大ならまだしも、
そういうのじゃないバカ女が行くような短大卒の人なんて、
高卒と同じ（むしろ普通科から行ってたら、専門科卒の人以下）な気がしますけどね・・・。

転職回数一回でマイナスはない

ステップアップ、スキルアップで1〜2回転職しててもマイナス評価にはならない
後ろ向きな理由や合理的な説明ができない転職はマイナス評価

>>345-346
それは応募者側の願望ｗ

ひとつの会社にしがみつくのもどうかと思うね。
終身雇用制度は崩壊してるんだから今の会社を首になったらどうする？
中年無職になって1社しか経験がないなら路頭に迷う。
幾つかの会社を経験してどんな職種でもこなせるよう汎用的なスキルを身に付けるべき。

なんだか今日は青臭いな。

余程の専門職じゃない限り、会社のマニュアルに沿って仕事するだろ…。
汎用的なスキルって技術職の事か？
人事に居たが、そりゃ転職回数が少ない方が良いよそりゃ。
会社が潰れたとか、そういうのは同情はするけど、上の方針があるし。

>>341
わかるけどその考え方は
差別に当たると思うな。

ちなみにもうひとつお聞きしたいのですが、
短大卒業後、大学の3年次に編入してその大学を卒業した場合、
「学歴四年制大学卒」になりますか？

最終的には大卒の卒業資格を得たいと思っており、
最初から大学に行くべきか短大卒業後編入かどっちがいいのか悩んでおります。

>>352
あなたが何をしたいか次第でしょうね

>>352
なんだか、やりたい仕事に就くための応募条件を満たすためだけに
学歴を取得しようとしているように見える。
まだ18やハタチならそう言う考えでもいいと（俺は）思うけど
今26ってことは卒業するころには30でしょ。
全く身動き取れなくなるよ。
そんなんなら、高卒で応募要件は満たしていないが、是非面接してくれ、
と言う熱意を今見せる方がよいように思う。

>>352
大卒になるがその年齢だと極端に偏差値の高い大学で
勉強したい分野が明確でない限り行っても意味がない。

実は先に「勉強したい事」があり、そちらが通信短大で勉強可能だったので、
どうせ勉強するなら短大卒もとりたいと思い、短大に行こうかと思っているんです。
そして今の状態でも学歴短大卒以上のところで面接に呼んでくれる場合もあるのですが、
ほとんどの場合書類落ちなので、せめて正式に書類を出せるようにしたい、という気持ちもあります。

まぁでも大学行って、自己満足になるならそれもあり。
大学の同級生が実は27歳だったと知ってびっくりしたことあったな。

釣り？なりすまし？
2ヶ月前とおんなじ人？おんなじこと聞いてない？



抽出 ID:KLmU6P8v0 (4回)

62 名前：57[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 17:37:56 ID:KLmU6P8v0
>>59
回答ありがとう。
やっぱり世の中学歴かなぁ・・・。貧乏だったことを恨むわｗ

でも、せめて短大卒の学歴が欲しいから、来年から通信で学ぼうかと思ってる。
そこでまた質問なんだが、通信制の短大・大学の学歴は、ちゃんと学歴として見てもらえるのでしょうか？
履歴書上、応募資格は満たしてるけど、すぐゴミ箱行きなんてことにはならないですか？

あと昇給・昇進の際に通学制の人と差がついたりするのでしょうか？
実際、うちの親は最終学歴・通信制高校卒で大企業の工場勤め（直接雇用）なんだが、
昇進がないのは仕方ないけど、昇給なんて全くないぞｗ
だから通信制なんて評価されないと思ってるんだが・・・、実際どうなんでしょう？

中略

72 名前：68[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 23:21:31 ID:KLmU6P8v0
>>69
なるほど。詳しくありがとうございます。
私、「学歴を得るためだけ」に通信制に行こうとしてます。
正直、何を勉強するか、何を成し遂げたかはどうでもいいんです。
それって、やっぱり意味ないかなぁ・・・。

>>356
あくまでも個人的な意見になるが
君の場合通信制の短大はいいが大学へは行かないほうがいい。
大卒の資格が得られても希望の会社に就職できるとは限らない。
日本は年齢を非常に重視する文化があり大卒者の数も非常に多い。
>>357
27歳の話くわしく聞かせて。
興味ある。

放送大学でいいだろ

27歳の人？何でその歳になったか、それまで何をしてたかは聞かなかったよ。
不健康そうだったから、病気療養とかかもしれない。

面接評価と適性試験評価について質問です。
この２者を比較して性格などの評価に矛盾点があった場合
他の項目に問題がなくても一発で不合格になることがあるでしょうか？
また、面接の評価が及第点に到達していても適性試験のライスケール評価などでの
ある基準で足切りがありうるのでしょうか？

>>354永久に高卒より30で大卒の方がはるかにましだろ。35までなら職はある
高卒は結婚も難しいよ。
高卒を勧めるのは違和感がある。

体調不良で面接をキャンセルは非常識でしょうか。
日程調整して貰えず、面接自体がなくなたってしまいました・・・・・・

>>364
１週間延期して貰った事が有るんだが・・・
ご縁が無かったと言うことで

入社しても体調不良で休むと電話したら
這ってでも出てこいなんて言われそう

大卒って言っても30超えてたら学歴なんてどうでもいい
新卒カードは貴重だが年齢的にも厳しいので職務経歴しか参考にされない
旧帝大、早慶上理ならまだしもMARCH、日東駒専大以下なら行くだけ無駄
35までは職があるというがかろうじて底辺職に引っかかるぐらい
俺の主張が正しいかどうか知り合いの人事や就職コーディネーターに一度相談してみたらいい
現実は甘くない

＞永久に高卒より30で大卒の方がはるかにまし

その字面だけ見ればな。

「26で大学に入ったのはなぜ？
「大卒の資格を得るためですor大卒の求人に応募するためです

こんなん相手にされんわ。

＞新卒カードは貴重

30じゃ新卒として扱われないよ

健康を管理できる人しか採用しません。
体調をくずしても這ってでも出てくる人しか採用しません。
理由は大切な会議や商談に穴をあけたり、割り振った仕事の納期や
締め切りを守れなくなる可能性があると妄想してしまうからです。

不健康な人はひきこもって自宅警備員の仕事をしていてください。

>>365
一旦は数日後に再設定してもらったのですが、連絡を入れて10分せず電話が入り
「面接者の都合上、調整が出来ないので今回は…」と留守電でジ・エンドでした。
応募者も多かったみたいだし私でなくても良い訳ですもんね。
掛け直して面接だけでも、と頼み込みましたが取り合って貰えませんでした。自分のせいなのですが。
一般企業ではなかったので、余裕がないのもあったかもしれませんが。

>>368
おっしゃる通りで…多分そういう理由で敬遠され、後で上の方が断れと指示したのでしょうね…
…はぁ、自宅からも近く優良案件だったのに失敗した…這ってでも行けば良かった。
もう肉体労働するしか道がない…………

「体調が悪いので仕事を休ませて貰っていいですか？」って言ったら

「なんや、こっちが出て来い言うたら出てくるんか」って社長に言われた。

へりくだって上に伺いたてる聴き方ってイヤだな

同僚が帰る時、課長に　「帰っても宜しいでしょうか？」　と言う
俺は「お先に失礼します」で充分だろと言ったら

それは印象が悪い、効果に響く、あとで嫌がらせされる　だってさ

先に帰るときは　お先に失礼しますっていうけど
休むときってなんていうの？

電話してイキナリ、休みます！なの？
いきなり休みますって向こうは　え？ってならない？

「体調が悪いので休ませて貰ってもいいですか？」
↓
上司「そうか（体調の内容を聞く）じゃあ、今日は休んでおけ」

これでいいと思うんだけど。

>>362
面接通過後の性格判断テストで落とされたことあるよ（財閥系子会社）。
先方はたくさんの候補者をふるいにかけるためにやっているんだから、
それで落ちる人もいるし、何を重視するかは会社次第。

警備員の面接でもスーツネクタイは必要ですか？

場合による。
バイトなら小綺麗な服装ならばスーツでなくてもいい。
社員としてならスーツの方がいいでしょう。

弱小会社の事務担当の自分がこのたび人事採用担当にも任命されました。
とりあえず何するんかね。

また一人バカな人事が生まれるのか

面接前に家族構成と同居の有無、前職の住所などを書かされたことがあります。
何をしりたいのでしょう？
結構堅めの会社でした。

すいません質問させてください。

私の前職の会社が助成金不正受給で国に訴えられました。

判決はまだ先だけど、もし会社が有罪になって返還命令が下ったら
確実に倒産するからと言う理由で社員のほとんどか解雇されたんですが、

このことは職務経歴書や面接で言ってもいいのでしょうか

前の会社を悪く言うのは良くないらしいと言う事と、
判決が出てないのにこんな情報流していいのか、
採用担当に悪印象ではないか
という点で悩んでいます。
どうかお教えください

(解雇通知には、経営不振による事業縮小の為。みたいに書かれています)

>>379
言っても良いんじゃない

俺なんて不祥事を起こした会社で名前を知られていたり
全従業員を解雇とまで言ってやった

>>378
家族構成によっては評価が変わるからｄしょ。
　嫁子がいるが転勤可能＝１００点
　嫁子・要介護親で転勤不能＝０点
　本人ブサなのに嫁が美人＝９０点
　３５歳過ぎの独身営業マン＝０点
あと前職住所が書けないということは職歴がウソということの証明になる。

>>379
気持ちは分かるが感情に任せて文句を言うのはアウト。
事実を客観的に論理的に説明するのはギリギリセーフの場合もある。
（けど面接時の退職理由なんか誰も信じない）
あと故意かどうかは別として、
一度も違法行為をしたことがない企業は皆無なので
潔癖すぎると嫌われる可能性もあるヨ。

＞一度も違法行為をしたことがない企業は皆無なので

やる気のない面接、俺が来る前までに終えた人で採用したい人が見つかったのだろうか
質疑応答しても投げやり

人事部の部長と課長、何も喋らない
とにかく貴方が聞きたい事を次から次へと聞いてくれ
で聞いても、ひとこと言って終わり
会話が続かない・・・
沈黙を破るために、とにかく質問を繰り返す
ひとこと返事して終わり、また沈黙

採用する側から履歴書や職務経歴書で聞いて来ない

採用経験のある方に質問です。

先々週終わり頃に応募→先週頭に面接メールがきて
「都合のよい日程を2、3あげてください」とあったのですが
先週中だと1日しかあげられなかったので（とりあえず早い方がよいと思ったので）
「今週中ですと◯日なら終日可能です（来週以降でしたら日程の融通ききます）」
という書き方で返信したところ、希望日の前日になっても返信がなく、再度メールで今度は
「先日あげた◯日が難しいようであれば来週の×日、△日ではいかが〜」
と送ったのですがこれまた返信ありません。

この場合、私とのやりとりの途中でもう採用者が決まってしまって
残りの候補者と面接する必要がなくなったと考えた方がよいのでしょうか…？

このような状況になったのは初めてなのでかなり困惑しております。。

先方にメールをしたのが初めてなら迷惑フォルダに
相手の振り込まれていて読まれていない可能性もある
電話をしてみた方がいいと思う

384です。
×　先々週終わり頃に応募→先週頭に面接メールがきて
◯　先週週終わり頃に応募→今週頭に面接メールがきて

でした…orz

>>375
早急なご回答ありがとうございます。
メールしたのは今回の応募が初めてでした。
先方は土日定休なので週明けに電話してみます。。

×　>>375
◯　>>385

orz

>>380>>381

退職理由を、解雇通知通り経営不振の為って言うと
社員の力不足と見られるかと思い、悩んでました。

悪口にならない程度に事実を伝えるだけなら大丈夫なんですね。

ありがとうございました。

ある程度の規模の大きな会社でなければ
人事業務に関する教育は受けていないはず。
ただ人事担当をしているという奴の意見は参考にならん。

>>381
関係切ったら綺麗さっぱり住所とか忘れてるぜ俺

履歴書に前々職の退職日を一ヶ月長く書いて提出してしまいました。
（故意ではありません。5年前のことなので、うっかり）
前歴調査とかがあった場合これで不採用という事もありえるのでしょうか？

不採用と判断するのは会社だから。何ともいえない
採用されても後々懲戒解雇の理由になる

>>391
その1か月がとても大きい影響を及ぼす場合は、有り得るよ。
でも99.9%は問題ないかと。

ex)実務経験○年以上で取得可能な資格が必須である。
　　公務員の民間経験者〜で職歴証明が必要な場合。
　　1mm単位で記録用紙の枠線を揃えないといけない超几帳面なキチガイ事務が居る会社とか。

今度受ける会社の募集要綱に、「接客業などの人と接する業務経験ある人が活躍できる」とあるので
現在仕事しながら、副業で飲食店の接客のアルバイトのことを面接で話そうかと思うのですが、
副業の話はやはり避けておいた方が無難でしょうか？
（ちなみに、現職はコールセンターのオペレーターで、接客といえば接客にあたるのかもしれませんが
電話で話しをして終わりだし、あんまりお客さんと直接は顔を合わせないので・・・）
よろしくおねがいします。

弊社に入っても副業するお考えですか？仕事ちゃんとできるのかな？
副業しないといけない理由は何ですか？借金ですか？貢いでいるんですか？
副業は禁止ではないのですか？ルール守れない人ですか？

>>394
現職のコルセンもバイトなら、または副業公認なら
その旨含めて話してもいいと思うけどなぁ
ダメだと分かってて隠れて副業やってるなら黙っとくか、
飲食接客は学生時代にやってたことにするとか

夜８時頃とか時間の融通はきかせてくれますか？ 在職中なので。

>>396
今日面接があって、学生時代のアルバイトとして話しました。
現職のコルセンは契約社員でコルセンへ出向です。実際はバイトみたいなもんだけど。
ありがとうございました。

>>397
普通の会社の普通の社員は
対外的な連絡や面会なんかは就業時間内にやります。
ましてや20時なんか全員帰ってるｗ

書類選考をする際にまずどこを見られるのでしょうか？
いきなり職務経歴を読み始めるということはなさそうに思えるのですが。

>>397
そんなん企業によるよ。
応募したい企業に聞くしかないだろ。

>>400
顔。

俺の会社は在職者には便宜をはかっているよ。

>>400
年齢、学歴、居住場所。まずここで機械的に振り分け。
次に履歴書をパッと見て会社に適応できそうな経歴か判断。
事務職を応募しているのにルートセールスとか工場勤務の奴を採っても仕方ないだろ？
あとは職歴に穴がないか、転職の回数が多くないかを見る。
職務経歴書はそれからだ。

>>1
そもそも採用の決定権は人事部じゃなくて役員にあるんじゃないの？

>>405
つ【スレタイ】

明日、朝いちから社長面接です。志望先は従業員500人規模の上場同族企業で
かなり歴史の長い会社です。

いままでの経過は
一次面接は人事担当者と生産部長と志望先部署の部長
内容はスキル、所有資格の確認と業務内容の説明、将来設計と退職理由
二次面接は人事責任者と常務取締
職務経歴確認と退職理由、適性検査（SPI2G）　これは途中中断があり、2回かけて行った。
です。

ぐぐってもこれといった対策は見つからす、どのようなことを見るのでしょうか

>>407
一緒に働きたいかと思うかどうかでしょ。
例えば、
社長が目立たないように国産車しか乗らないのに、応募者はBMWが好きとか、
社長は地味めな旅館しか使わないのに、応募者はリゾートホテルが好きとか、
社長は本社が地味でいいと思っているのに、応募者はインテリジェントビルが好きとか、
社長は妻一筋なのに、応募者は女好きだとか、
社長は宝くじも買わないのに、応募者はギャンブル好きだとか、
社長は禁煙中なのに、、応募者はヘビースモーカーだとか、きりがないね。
こういった事が浮き彫りになるようなストレートにの質問が来るんじゃない？

どんな車に乗ってるの？
最近旅行はどんなところに行きましたか？
宿泊は？
ここのビルをどう思いますか？
君はイケメンだし、モテそうだね？
競馬とかする？
タバコが値上げするみたいだね？なんてね。

携帯から長文失礼。
人事部の方にお聞きしたいです。
昨日、会長、社長、部長含め計5名での面接があり、
会長から家庭訪問するかも知れないですがよろしいか？
とあり、
冗談だと思ったので子供が小さいし家の中が汚いが、それでも良ければと答えました。
そうしたら今朝、電話があり社長ともう一名で家庭訪問したいが良いかとの事。
昨日、良いと答えた手前良いですよと答えるしかありませんでした。
企業が求職者の家庭訪問をするなんて、聞いた事ありませんでしたし
意図は一体なんなんでしょうか。
職は農業資材の倉庫作業です。
しかもフルタイムパート(正社員登用あり)
正直、プライバシーに関わる事なのでとても心配です。
どうかよろしくお願いします。

宗教団体が幾ら毟り取れるかの算段じゃね？

家に来ても金目の物は無いので、
それくらいならマシだと思います。
宗教の押し売りは大嫌いなので断る自信がありますし。

>>409さん
私はヤク○トに応募したときやはり家庭訪問してもいいか？と聞かれ
なんか納得がいかなかったので応募辞退しました。

>>404
経歴の穴って無職期間？あるとダメなの？何故？

何故ってｗちょっと考えりゃ分かるだろ

>>409
職安や市の就職課みたいなところに相談した方がいい。
非常識すぎるよそれは。

>>412
本当に？販売系の会社ですよね。
ヤク○トと資本関係のある会社だった？
どういうことなのか聞いてみたらよかったのに。

>>413
俺の経験ではあんまり関係ない気がする。

>>409親の職業を面接で聞くのもNG(が常識ある企業)なのに、家庭訪問の意図がわからんな。家がどうであれきちんと仕事出来ればイイはず。自分なら辞退する。

もし何なら家庭訪問の意図を聞くべし。会社の都合に使われる可能性あるとか思った。


ヤ○○トって家庭訪問あんの？変なの‥。

>>409です。
その後を報告します。
企業に家庭訪問の意図を訪ねましたが
担当者が不在で、社長が自ら折り返し電話して来ました。
社長曰わく、面接の時に詳しく説明せず申し訳ないと。
意図は家族の理解や協力を得たい為に新卒中途関係なく訪問するとの事です(倉庫作業に理解や協力もクソも無いとは思いますが)。
とりあえず下手に突っ込まず分かったと伝えました。
ハロワの知りあいの就職相談員にも聞いてみましたが、職員がそこの会社と会長を知っていて
正社員登用をするつもりなのでそこまでするのだと思う(本当はダメだとの事)
と。とりあえず訪問させて、受かればOKだし
もし落ちたら、その時に事を騒げば良いよと言われました。
一応、訪問させる方向でいます。

>>409は女性であれば
旦那か友人も同席させた方が良いよ。
目的はお察しの通り。

幸いにも今まで勧誘系の会社に勤めたことないが、
パワハラなんてまだ良い方だったのかな…

>>409です。
>>418さん。私は男です。しかし、社長の話では
家族(妻)にも話がしたいとの事でした。

>>409
自分だったら辞退するけど、電話した時の社長の謝罪や説明の流れには
納得がいくから本当に人材や家族までを配慮しているいまどき珍しい
社長なのかもしれない。実際に409が会って話した時の印象で信用できる
と感じているのであれば、訪問受け入れも就業も決して悪くはないと思う。

>>409です。
>>421 面接自体は変な圧迫も無く、ごく普通で結構和やかな面接(大事な事はしっかりと聞かれはしました)だったので
余計に悩んでしまったんです。
会長以外(家庭訪問云々は会長発言。ちょっと変わり者な印象)
は人の感じが良い印象だったので。

>>420
とりあえず録画か録音はしておくべきだと思う。
なんかふざけているみたいだけど、本気の忠告。

新卒学生の両親を説得するのに社長が家庭訪問したり
親に手紙を送る企業の特集記事を見たことあるけど
一般企業の採用でそこまでやるか？
ブラックで定着率悪いんじゃねーか？と思ったけどなぁ。
他の人は捉え方が違うのかな。

>>409です。
>>423忠告ありがとう。
確かにそこまで普通やるか？とは思っています。
身分はフルタイムパートだし(正社員登用あり)
田舎の地元企業だけど、定着率は良い会社だと思う。
今回の求人も増員募集だし。
条件も際立てて良くは無いけど悪くない。

例えば県外の人間が面接にきたら、落しますか？
採用するなら現在県内に住んでる人を採用しますか？

>>417
そんなことがまかり通るって
もしかしてかなり田舎の地域？
都市部でそれでOKする人なんて絶対いないと思うよ。

家族的な経営をする会社だと思うので
一般的な常識より経営者の価値観で物事が動いていき
苦労する可能性は高いだろね。

>>426
>>409です。
一応、田舎の都市部です。
ちなみに同族企業ではありません。
ただ、もし家庭まで干渉する様な会社だと恐らく
続けていくのは無理だと思います。
しかし、現職の会社が同族企業で一族だけが良い思いをする状況にウンザリで、早く現状から脱出したい気持ちがあります。

つボイスレコーダー

>>409です
携帯に録音機能があるので録音します。

医療関係の転職です。

先日面接があり、結果は二週間後ぐらいに郵送しますと言われました。

採用の場合、期限より早く通知されると聞いたのですが、一週間経っても連絡がありません。約束の二週間はまだ来てないものの、あまり期待出来ないでしょうか？

>>430
期待出来なそうやね
ってかなんで2週も待たされるのかな

>>430
そんなのここで聞いても意味ない。
落ちたと見て次の職探しをしておけ。

>>425
埋もれているから回答。
うちは渋谷に事務所がある。
今回、一都三県以外は速攻でお断りしろ！という社長命令あり。
茨城は通える範囲だと思うんだがなあ…。

遠方で内定貰ったら引っ越しますなんて空手形は全く信用してません。

一都三県でもバス使用は書類で不採用だよ。駅徒歩しか採用しない。

面接官経験のある方に質問です。

面接終盤の｢何か質問ありますか？｣
自分は特に聞きたいことがないので
（事前に疑問があっても面接中の説明で解決してしまいます）
質問をひねり出すのに苦労しているのですが
どんなことを聞かれることが多いですか？

彼女いますか？

ガチで聞いているのですが…

>>427 田舎には都市部ってのはないからな。
23区外以外は全て田舎なんだよ。
そんなんだから仕事きまらんのよ。

>>437
その職種ごとの細かい業務内容
同じ仕事をするスタッフ数、平均年齢、男女比
離職率、平均在職年数、平均残業時間・・・

だいたいこんなとこが多いよ

>>439
ありがとうございます。
ちなみに残業時間と残業手当がきっちり出るのか
確認するのは失礼にならないですかね？

>>440
会社側から説明ないなら聞いてもいいんじゃね、業務に関わることだしね。

質問が思い浮かばなかったり質問し尽くしてても、
そういう時はとにかく何か言えとハロワのカウンセラーに言われた
最後にやる気と熱意をアピールして、自分が面接を締めくくる事が大事だってさ。

なるほど…！
たまにきちんと実際の残業平均時間や残業代から業務内容から従業員数から
当落の結果通知まですべて丁寧に解説してくれる企業があって、そういう時
質問ありますかって訊ねられても「いえ、ありません！」てハキハキ答えてしまっていた−！

>>438
確かに田舎の都市部という言い回しは世間知らずさを感じるな。
23区外は言いすぎだが東京、大阪、名古屋といった区分けで考えるべきだな。

残業代が付かないのに作って募集するのは何で？

制限速度50キロなのに60キロで走っていても捕まらないのは何で？　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

応募してもお祈りしてこない会社はどういう神経してるの？

>>447
超低スペックは相手にしない主義なんでしょ。

>>447
社会的一般常識を弁えてないバカが経営してるんでしょ。
求人応募の放置企業は経験上確実にブラックだよ

>>448>>449
メールだったら経費はかからないだろ？
応募者をデーターベースに入れておけばクリック数回で落ちた人全員にメール送信できるし
住友◎◎の応募ページにお祈りしませんってお断りがあったから何かと思ったんだけど
ブラック×低スペックのコンボだったのかｗｗ
まあ確かに・・・。ありがとうん

>>450
送信にかかる経費はかからないが、テンプレ作って送信する人間の人件費には金割けないってことだ
そしてその非常識にもの申せる従業員もいない。イコール、ブラック確実。

ブラックといっても、人事のいない零細企業でも、何十人の応募にきちんとお祈りメールや
履歴書返却を行っている所は山ほどある。会社の規模じゃなく、上にいる人間がクズ確定。

低スペックだろうが大卒エキスパートだろうが、一人望みの人間が来たら
残りはゴミ箱行き、ってのがブラックだと当たり前。
>>448の煽りは気にしなくていいよ
自分が過去いたブラックも、応募者の履歴書返却作業を申し出たら「どこやったっけな、
まあいいよほっといて切手代バカにならないし」ってクズ社長だったよ

>>450
まあ、ブラックなんだけどさ。
メールをテンプレで、って言うけどさ万が一にも違うアドレスと名前を間違えて
送ったらエライことだし応募者の手書きのメルアドって実はものすごく見にくい
からたまにエラーで返ってくるし。

つーわけで手書き応募するときのメルアドは数字多め紛らわしいアルファベット無し
もしくはまるっと自分の名前のアドレスにすべし、というのが教訓だ。

面接の質問で
組織図教えてくださいってへんかな？

他にどんな部署があるかとか気になるんだけど。
例えば、病院とかの場合。

>>453
とある医療法人で人事やってるけど同じ事言われたわ。
ウザいから落とした、どうせ入ってから教えるのに先に聞いてどうすんのよ。

>>454　さんに突っ掛かるわけではないんですが、
見せられないようなとこもあると思うけど
おおやけにできるくらいの組織図すら公開してない、できないとこって怪しい。

病院の場合、普通の企業とどう違うのか気になったので。
レスしてくれてありがとう。

>>455
公開もしてるし見せる事も出来る。
但し、面接の場ではないと思う。

今の部署が嫌なので他の部署へ行きたい場合，
希望出したら行かせてもらえるんでしょうか？
もし希望言ったら今の部署の上司とか先輩にばらされますか？

うちの会社は辞めるといったらとりあえず引き止められるらしいんですよね。

前向きな理由をひねり出せばいいんじゃね

エージェントが「面接は最初の5分の印象で決まる。後から覆すのは
至難の業」と言っているのはマジですか？

あと、面接が全然通らない人によく見られる特徴って何ですか？

>>459
ほんとう。
面接官が始めにいくらニュートラルな状態で判断しようとしても
一度本人の中で「よい／だめ」のイメージが出来てしまうと
そのイメージの確認モードにはいるから。
一度が？ついたら倍返ししないとひっくり返らない。

上場大手である事業部内で人を採用したい時って事業部長の独断で募集は決められないのですか？人事部の承認とかいるの？

一事業部長では無理だろ

会社によると思うけど、
うちは本部長決裁だったので俺がOK出せば採用決定だった
採用権は人事ではなく現場にあり、
人事はあくまでも採用業務を行うだけだった

>>459
本当、5分で興味を持てなければ面接のクロージングに入る。早く終らせるとか
怨をかわないように適当に愛想やサービストークをするとか。でも、その途中
で劣勢を挽回する人もいるよ。

面接が通らない人の特徴。
・自分の経歴を述べる時にあやふや（特に年・月、予算・売上）。
・明らかに職務経歴書上の経歴を水増ししていて実務やマネジメントに関して
突っ込むと精神論的なものばかり答えてくる。
・面接者が緊張するのは当たり前だと考えているが、度を越しておどおどしている。
面接官の反応や言葉に一喜一憂しすぎたり、一時間未満の面接時間の間でテンシ
ョンを一定に保てない。

40歳位の男性だと
既婚者と独身者はどっちが有利？

あのさ、ずいぶん前に転職サイトで応募した企業から
会社やめた理由なんだって電話がきたんだけど
こういうのって普通、面接できくんじゃないのか？　

適性検査があるから筆記用具持参と言われたのになかった。無理ということですか？

>>465
どっちも不利ですが、
あえて言うなら既婚の方が微妙に有利です。

>>466
そいつ馬鹿だから気にしなくていいです。
面接で聞いてもウソばっかりで誰も本当のことなんか言わないのに
わざわざ電話で聞くなんて素人すぎる。

>>467
知らん。なんか事情があるんじゃないの？
応対・面接の感触も含めて少しでも無理だと思ったら
別の道を探した方が良いかと。

>>461
採用のシステムは会社それぞれだから。
カンパニー制とかなら事業部長でOKだし、役員面接が必要な会社もある。
あとキャリアか一般かでも違ってくる。

>>465
直接は採用に関係ないけど、転職が多い場合などには
家族に対する扶養責任があると考えるから既婚が有利。

>>468
だよなー。
年長者っぽい声だから、たぶん偉いんだろうと思うけど。

人事からのは、電話凸はありえない？

>>466
あまり聞かない話だけど、そんなに不自然な話だとも思わない。
書類選考で当落線上だったから少し話を聞いてみたかっただけだと思う。
考えられるケースとしては何人かの選考権限を持っている人の中で一人
推してくれている人がいる、もしくは、人事か現場のどちらかが推して
いてどちらかがコンタクトしてきたんじゃないかな？

>>465
既婚・未婚は履歴書欄の一番最後の「配偶者 有・無」にあるくらいだから、
それほど重要視はされない。>>469のいうように転職回数が多く早期離職が
見込まれる場合や最終段階で他の候補者と競っている場合くらいしか有利に
も不利にもならない。銀行業と建築営業（こっちは...）だけは影響が強い
とは聞く。

面接時間が長いのは優勢の証拠ですか？あと面接時に彼女の有無を聞く意味は何ですか？？

>>473
どう長いかによる。面接時には意味・意図のある質問もそうでない質問もあるから
あまり真剣に悩む必要はないが、不意な質問に対して即答可能かどうか（地頭の良さ）
を見るために意味のない質問を投げかけたり面接の設例に入れたりしている。

>>474
即レスありがとうございます。
面接は二次で適正テスト30分と面接が一時間以上と長丁場です。

あと追レスになってしまいますが、最終面接で落とされる理由として何が想定されますか？

採用に値するスペックと経歴がある事を前提として、昨日の>>464プラス最終面接官
との相性。転職の場合、特に最近は最終面接でもまだ他の候補者との競合があること
わお忘れなく。

軽く重複しておりすいませんでした。レスありがとうございました。とりあえず頑張ります！

頑張ってください!

>>471
希望を持たせてくれて、ありがとう。がんばります。

35過ぎで独身・親と同居は不利ですかね？

不利だと言われたらどうすんの？世をはかなんで死ぬの？

だよなぁ。突撃あるのみ、だよなぁｗ

>>480
既婚・未婚については>>465でも触れたので省略。ただ、建築営業の他にも
保険や冠婚葬祭系などの一部の個人向けは営業職は既婚の方が有利だと付け
加えておきます。理由は分かりますよね？
親と同居も同様に最終段階で他の候補者と競っている場合くらいしか影響し
ません。

>>471
是非頑張ってください！

面接でよく、見るからに真面目そうだよね〜とか面接官に言われるんですけど、真面目そうに見える人って採用したがらないの？
ちなみに女です

マイナスの印象をオブラートに包んでいる可能性があるかと。

真面目そう→暗そう、大人しそう

メガネ掛けていて色白で痩せていて声が小さいからだろ。

>>487
どストライクだわ

スパルタクス「お前管理職希望だろう？
管理職の俺からしてお前を見込んで言ってやってんだよ
お前を採用する
これからはこの会社為に全力を尽くして学んでもらう
出来ないとは言わせない」

初対面の相手が男で話題に困ると「素敵な柄のネクタイですね」、
女の場合は「真面目そうですね」、なんてね。

三次面接まである予定が一次だけで合格出るとか、あり得ることですか？
一次、二次は現場責任者クラスと部長クラスが来て三次(最終)に本来社長が来る筈なのですが…
過去の面接実績や、他県で同時進行(二次の最中)の話聞くとどうも今回の自分の所だけらしく
担当CAからは貴方の力量を高く〜とか世辞言われるだけで事実が分からず逆に不安なのですが…

>>485
あまりに真面目で堅そうに見える人は
柔軟性や許容性に乏しい場合を考える。
本当にそうかどうかは面接で分かるけど。
特にマイナスじゃない。

>>491
３次までと伝えているのなら普通はない。

>>487
柔軟性、適度に融通がきくかどうか、周囲との強調性に少し難があるのでは
という危惧を面接官が持っている可能性があります。次に同様の質問があった
場合には「確かに真面目な正確ですが、〜で仲間とのコミュニケーションを
図るユニークな面もあります。」と答えてみると好印象だと思います。

>>491
同業種・同職種などでその会社にも名が知れ渡るような顕著な実績と名声を
得ているような場合には選考過程が短縮され優遇される可能性はありますが、
その場合でも一次二次の下の過程が省略されることが多いので、上位の面接
が免除になるのはウチでも他所でも聞いたことがありません。
「まずは契約社員で〜」などのトリックがないか十分に気をつけた方が良い
でしょう。

まじめだねとは言われたくないなあ。

面接のさい、なんで募集してるか面接官に聞いてる？
その時、どこまで突っ込んでいいのかな？

業務に人が足らなくなったから→なにか新規の事業でもはじまったんですか？→いや、はじまってない。
とかの流れだと、楽したいのかとか思ってしまう。

逆に人がやめたからとか言われたら、なぜやめられたんですかとか聞きたくなる。

オーバースペックだから…って落とされることってあることなんですか？
こんな断り文句があるんだって初めて知りました

必死で実績をあげて、必要な資格もすべて取得して、前から行きたかった会社の面接に望んだのに、それはねーよ

何を信じたらいいかわかんなくなってきました…

>>496
新入りに見下される、知った風なクチをきかれる、それがイヤだから回避。
ウチには勿体なさ過ぎる、もっと良い会社で活躍すべきですと謙虚になった。

スキルは充分、でも貴殿より少し若くてスキルも見劣りする人を採用します、
その理由は人件費が安く済むから、多少のスキル不足も年100万近く人件費が抑えられるから。

>>496
そういや以前、上司に自分が採用された理由聞いたら
おまえより高スペックで頭もキレそうな奴は他にいたが、おまえが一番色が付いてなかった
これから何色にでも染めていける可能性があるから採用したって返答が…
まぁ結局そこの担当次第じゃね

>>464
予算とか売り上げを説明しなければならないの？
精神論的なことって仕事に取り組む姿勢を伝えていると思うのですが
それはマイナス評価となるのでしょうか？

>>464はそういうことを言ってるんじゃなくて、
話に具体性がない、具体的な裏打ちが感じられない、
と言うことを問題視してるんでしょ。

>>500
なるほど。

面接ではポーカーフェイスを決め込むのがいいって事？

いつも、お祈りの台詞は「オーバースペック」ですorz
ならば、書類で落としてくれ、と言いたい

極めつけは「一度お会いしたかったです」と名刺を渡されて握手させられる

オーバースペックっていうのは、能力的には認めるけど
それ以外の何かでダメだったっていう事。
結局人柄と社風が合ってないと思われたってことだ。

または、社員の平均学歴が中堅私大ばっかなのに
そこに旧帝とか早慶とか入ってきてもお互いやりにくい
からとか。この場合大抵前例があると思うけど。

もしかしたら自分はこんなに出来るんですっていう
ひけらかし自己満野郎に見られたのかも。

うち的には、オーバースペック＝あなたの望む給料は出せません、だな。

会社に望むことは？って聞かれたけど、真意はなんだ？

人事部はカス

人事なんて生産性のある仕事させて使いものにならんかった奴のする仕事だろｗｗｗ

>>507さん >>508さんの採用は残念ながらおことわりします。　(_ _ )　　
末筆ながら、>>507さん >>508さんのご活躍をお祈り申し上げます。 (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>509は無職でＦＡ？

>>509

無職も人事も同じくらいカスだが無職は不採用通知はだせないぞｗｗｗ

ま、そんなもん自宅やメールで送って後々まで恨まれる人事より無職の方がいいだろうけど･･･ｗ

人事と無職はどっちがマシかのスレになりました(笑)

QJ69Lj+BOがキモすぎる

無職は人を腐らせる

>>513

残念だが俺は無職ではない。>>513が無職から脱出できるよう心よりお祈り申し上げますｗｗｗ

人事部(笑)

ここで答えてくれる人事部の方の出身大学はどこ？

公に募集していない会社に直接応募する人ているの？

看護師になりたい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1286762160/

>>516

どこの大学かは知らんが生産性のある部門で使えんかった奴である事は間違いないとおもうよ。

今まで間接部門しか就いたことがありませんので
使えない奴かどうかすら分かりませんｗ

生産性のない間接部門（笑）

な〜、「応募から内定までは、約3〜4週間の予定です」とかって注意書き何なの？
結果がくるまで大体1ヶ月以上待たされるじゃん。
転職サイトにそう書けって言われてるワケ？？？

>>499
>>500の指摘どおりです。もしもいま使用している職務経歴書や自己PR、面接時の回答
に具体的な数値目標や実績、達成率が含まれていないのであれば見直してみては。

>>513
率直に言って、不採用の理由は真剣に受け止めるには値しない。
同様に回答が無かったとしても気にしたり要求する必要もない。
（新卒の就活時はまた別です。)

>>516
早稲田の隣の大学

生産性のない人事部(笑)

>>522
特に転職サイトから言われているということはない。
もちろん長引くことはあるにせよ、うちでは内定者への内定通知は募集要項に記載の
スケジュールどおりに完了するようにしている。最終選考まで残った募集者への不採
用通知は内定者の入社意思確認後となるのでスケジュールを超えてしまう。

生産性のない人事部(笑)が必死だなｗ

海外子会社の社長って本社だと部長クラスですか？

会社による
うちは2,3年目ぐらいのやつでも子会社社長だった
本社に戻ると下っ端扱い

職歴で誰でも知ってる様な企業(グーグル、任天堂、SONYとか)の名前があれば、多少は＋に評価する？

>>529
採用する側の企業にもよるが、おおいに+に評価になる。書類選考は履歴書の年齢・
最終学歴・社歴・顔写真でまず通過者を絞り込み、職務経歴書や志望動機、自己
PRなどその他の項目はその後から絞り込みを通過した分だけ見る。
特に今は志望者が殺到するため、この絞り込みの度合いが非常に強い。

レスどうもありがとう。
俺の現職が一応、有名なところなんで励みになるわ。
年齢が30なんで応募できる所が限られてるんだけど、
「29歳位まで」ていう求人でもいくらかは興味を持ってもらえるかな。
会社がどうしても20代でないと駄目という場合は別だろうけど。

>>485

結婚してくれｗ

>>508

ワロタｗ

そのとおりだと思う。

辞令

ID:QJ69Lj+BO

駐車場の棒振り要員　見習

中途採用でも、「この人を採る気なんてないけど、面接だけは受けさせてやるか」といったケースは
往々にしてあるものなんでしょうか？

働きたい求人にネットから応募したんですが
履歴書の郵送も受け付けていると記載があります。
Web応募との書類選考後、面接となっているんですが、履歴書を郵送したほうがいいのでしょうか？
逆に履歴書も送ったら人事の人に嫌がられますか？

世の中にこの様な人がいます

携帯は会社持ち 私用の携帯は持っていない

車は会社持ち しかも普通のサニーで会社名が入っている
休日は会社名の所にマグネットを貼り名前を隠して出かけている 勿論私用車なんて持ってない ガソリン代は会社持ち 駐車場も会社持ち

誰もこの人を誘わない
よって１人で飲みに行きフィリピンやスナックの領収書をさもみんなで飲んでるかのように会社に出す

会社経費以外自分のお金を使っていない
お茶でさえ、水道水を冷やして飲んでいる

>>536
向こうが必要なら「履歴書を郵送してくれ」とか言ってくるよ

>>536
2chに聞くのではなく、
電話で聞くのがよろし。

生産性のない人事が必死だなｗｗｗ

人事が重要ポストなんてのは３０年前の話し。
今じゃ新卒の使い物にならん人事もいる。

お前に教えて欲しいことなんてないよｗ

面接で案外困るのが「何か質問はありますか？」ってきかれる事

求人票と会社のサイト見て、だいたい把握してるんだから、聞くことなんてそんなにない
んで特にないって言うと、何か言いたげな、不満げな顔で「本当にないですか？」って何度も聞かれたりする

社内じゃなく、別室（会議室）とかで面接の時は、皆さんどんな感じの服装なのかとか聞けるんだけど
3人だけのオフィスで、外出してる人の椅子に座って面接とかだとそれもねぇ

何を質問したらいいんだろう？

モデル給与とか人事評価制度について詳しくとか、募集職種の具体的な内容とか、
色々あると思うんだけど…

質問しないとか不採用にしてくださいって言ってるようなもんだろ

わかる。
そういうのを聞こうとしたら、
深くまで聞かないと意味ないし。深く聞くと、そんなの話せるわけねーだろになるし
浅く聞いたら、おまえ調べてねーのかよみたいになる。

特にありません。が妥当なんでしょうか？

何も質問が無い＝興味が無い、やる気が無い

興味が先走って、企業機密的な事を質問してしまうという自滅もある

>>546
下手な質問すると減点対象になるから、そりゃ最小限になるよな。
本当に日本企業の面接って糞だな。意欲ある質問歓迎とかｗ

建前の意欲で優劣付けて何になるのかと思う。

>>545
「求人票も御社のサイトも拝見しておりますので、今の所はございません」
でいいのかな

一番知りたいのは”仕事場の雰囲気”だが、んなもん聞きようがないしｗ

有給休暇が20日とありますが有給休暇の取得率はどれくらいですか？

人事(笑)

>>550
「入る前から休む事考えてやがんのかコイツ」
って思われんのがオチだな

生産性ゼロの人事部(笑)

人事って辞めたらどこも雇ってくれないだろｗｗ
なんせ上から目線で恨まれるわつぶしの効かない仕事だわ、全くいいイメージないからな。

前誰かが書いてたように現場で使えなかった人が配置転換されてやるような仕事だと思うしね。

　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

>>555

お前人事(笑)？無職(笑)？

>>554
総務希望で入ったら
総務は人が足りてるから、まず別部署に配属なって言われて5年。
実際、>>554の言うとおりで
総務希望は通らないと、会社にはいってから知った。

で、会社を辞めていまにいたる。

ハロワで紹介状を貰い今日電話がかかってくる予定なのだがまだかかってこない・・
人事担当者が忘れたりする場合ってあるのか？

　　 　 　 　 　 -―- 、
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それはあるだろ。

おまえも電話し忘れたことくらいあるだろ

面接で落ちた理由って、本人に落ち度があるというか実力不足なケースの方が多いのかな

>>553
前職（食品会社）の社長が親会社の人事部長でさ、食品等の知識とか全然なくてまいった
いや、そんなに難しい事じゃない、一般の人でも半分は知ってるレベルの事
他社のいい所を認めて取り入れるための試食会でも、とにかく自社製品はどんなんでも褒める！他社製品はけなし倒す！
企業人とはそういうモノっていう先入観で生きてるからね
そんなこんなで売上ガタ落ちで賞与も大幅に削られ始めたのに、新規事業がどうとか言い出したんで逃げ出した
人事ってほんと生産性ない

>>555
ソラナックスｳﾏｰ

>>561
見た目若くて、言いなりになりやすそうな方入れるだろなやっぱり
生産性関係ないからｗ

>>561

ここで言われてるとおり人事はカスだからカスな人事が君を見る目がなかった、という事も考えられる。

気にするな。

>>558だがまだ電話がかかってこない・・
忘れられているって事は最初から採る気がないって事か？
この場合自分から先方へ電話をかけた方がいいの？

アピール内容がありきたりで、これといって凄みがないとか、体力やタフさを売りにしたり精神論を持ち出す人は
どこだろうと受からないよ。

>>564
電話掛けた方が良い。
経験上、２〜５％程度の割合で
応募者の記載ミスで連絡がつかない。

生産性のない人事部(笑)の人間は逃げたのかｗｗ

面接慣れしていない若かりし頃、何を質問していいかわからなくて、
事業を他に広げる予定はないのですか、などと言ったら、社長が明らかに怒ってた。
セミナーを企画して、宣伝して、人を集めるというなんだか妙なことをやってる会社だった。

>>535
今は応募者数が多いので少なくなっているとは思うがある。

>>536
この手のパターンはWEB履歴書の送付後に書式の履歴書等の送付を求められる
ことが殆ど。

>>542
質問は面接の最後の方になることが多いが、それまでに通過・選考外はあらかた
決まっており質問での逆転は難しい。待遇や社風については人事部面接の段階で
聞いておくべき（だいたいは一次）で、二次以降は実務や今後の事業計画につい
てマネジメント層や役員に聞くべき。質問は1~3個用意し面接官の様子と所要時
間しを考慮した方が良いでしょう。

生産性のない人事部(笑)は生産性のある部署と違って早く仕事終わるんだなぁｗｗｗ

あれ？なんか変な人来てるね。
スゴいな！1日粘着してんのかよ。ホント、丸出しだぞ。 早く寝ろよ。　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>568
イベント屋じゃん、アイデア次第だな。

変ではないと思う。

確かに人事は生産性はないし、現場でバリバリできる人なら人事なんて職種にまわされる事はないだろう。

そんな使い物にならん人が偉そうに能書きたれてるからむかついてるんじゃね？ｗ

他人を自分のレベルに落として考えるな。

定期的に沸くよな、
人事・総務を徹底的にコケにしないと気が済まなく
延々と投稿を続けるヤツ

1行ごとに改行するなんてバカの極みじゃん

給与はどれくらいが希望ですか？と聞かれ、
「今の給与(350万）は維持したいです」と言って、一次面接合格だったのですが、
モデル給与を見ると同じ歳の転職者で500万です。
次回の面接が一週間後にあるのですが、
同じことを聞かれた場合「御社の規定に従います」と言いなおしたほうが良いのでしょうか？
社内の給与体系はこれだけどあんた面接で350万って言ったじゃんと足元見られたりするのでしょうか？

>>576
「御社の規定に従いますが、現状維持以上なら幸いです」が無難かな。

>>577
レスありがとうございます
そっくりそのまま使わせていただきます！

60〜65の高齢者にはこんなのがあるんだね。
http://nenkin.ok-style.net/money/mp24.html

>>575

無職(笑)

モシモシいらねー

>>575の文章がバカの極み

書類送付後、お話を聞きたい、とのことで来週ある会社に呼ばれる。
が、これは面接ではないらしい。
お話、とはなんなのか。呼び寄せておいてまだ書類審査の段階ってことか？

>>583
面接のつもりで気合を入れて行ったら
「君が応募した職種は今からがんばってもプロパーに太刀打ちできないだろう。
　ちょうど空いているこの職種やらない？
　もし良かったら人事に推薦しておくよ。ちなみに今日はまだ面接じゃないから気楽にね」
　ってのがあったよ。人材紹介会社(エージェント)案件。

人材紹介会社がそのことを知っていたか否かは不明。

会ったら身体を要求されるかもしれんな

http://www.unkar.org/read/changi.2ch.net/job/1258270010

>>584
自分はそういうの２回あった。結局どっちも補欠（？）みたいな感じで
どっちも不採用。行かなきゃ良かったと思った。変な期待しちゃうし。

>>584
>ちなみに今日はまだ面接じゃないから気楽にね。

あんまり細かく言わないけど。
この手の言葉がでた時はまず注意した方が良いよ。
まともな会社のまともな面接に繋ぐ時に
こんな枕詞をわざわざつけない。
倍率が高い良質の案件に繋ごうとしてる時は
エージェントの立場として、服装から何からむしろ注意したくなるぐらいなので。

>>588
本当に面接ぢゃなかったんだよ。
希望している求人内容と違う寝耳に水の職種提案されたんだ。

もしか、折れの文書の意味が通じてなかったりして...

>>587
折れは会ってから言われたんだ。

つまり、事務職応募(＋要普通免許)で面接に行ったら
実は提案営業８０％です、それならどうです？
ＯＫなら上司に推薦して改めて面接の場セットします、って感じ。

だいぶ前の話、ＮＧにしてもらったからもういいんだ。

>>583です。

やっぱり他の職種を紹介とかそんなところか・・・
前に応募した会社でもそういうのはあったな。
同じく事務系で応募して、面接で向こうが切りだしてきたのはしょーもない営業だった。
こんな営業もあるんだなあと勉強になったつもりで帰宅したっけ。

今度呼ばれるのは、向こうから予め面接じゃないと言ってきたけど・・・
まあ、期待はしてないけど、交通費と時間が無駄になりそうだな

「ちょっと、あなたのお話を聞きたい。申し訳ないが、求人は締め切った。」
「はぁ・・・」
「ところで、どこで生まれました？」
「○玉県▲∴タマ市です。」
「お父様はご健在か？」
「いえ、母子家庭です。父は、私がものごころつかないころに行方不明になったと聞いております。」

「ちなみに、あなたのご実家に何か変わった調度品などはある？」
「はぁ(なんでそんなこと聞く？)...そうですね、思いつくとすれば、
　不相応にも居間に純金製の置時計があるのですが...
　確かスイスの▽▽製の年代物とか聞いております。
　刻印でＭＵＮＥＯと書かれていますが、なんなのかはさっぱり分かりません」
「おお！やはりあなたは・・・」
「は？」
「実は、当社の社長があなたの履歴書の写真を見て...、息子ではないか、と申しております。」
「はい！？」
「じつは、当社の社長、若かりし頃におつきあいしていた女性が身ごもったものの、
　話が進んでいた資産家の女性との婚約を反故にできず...
　その時計は、せめてものかたみに置いていったものに違いありません。
　で、結婚した社長の奥様が跡取りを残さず数年前に他界、
　ちょうど後継者を探していた所だったのです」
「！！」

何故人事担当者は、無意味に喧嘩を売るんですか？
本当に喧嘩がしたいんですか？
自分は手加減出来ないから、殺すかも知れないけど、死ぬ覚悟はあるんですか？

どうしても採用したい応募者がいて、
先月２回飛行機に乗って口説いてきたけど・・・
そういうのって他社は無いのかな？

人事から見て前職の退職理由（自主都合）で印象が悪いのはどれ？

�@仕事が激務（残業過多）で心身共に疲れ果てたから
�A人間関係で
�B勤めてた職種や仕事内容（あるいは部署）が自分に合わなかったから
�C更なるキャリアアップを求めて
�D転勤命令などで居住地を変更するのが嫌で
�E病気やケガで
�F薄給で生活が苦しいので
�G会社の将来性を考えて危ないと思い決意

細かいのはおいといてこんなところかな？
どの理由がダメでどの理由なら温情をかけてもらえるのだろうか？

説明できるんなら、どんな理由でも悪くないんじゃない？

求人で事業部部長対応っていうのがあったのですが
どうゆう役職ですか？

>>598
後ろの穴を貸してあげる仕事
または竿を貸してあげる仕事

>>594

人事といえば聞こえはいいかもしれんが過去スレにも多数かかれているように生産性に結びつかない職種の為、会社としては現場で使えん奴(使えんかった奴)にやらす事が多い。

よって低レベルで性格が悪い奴が多いとの見解ができる。

人事の奴って人をむかつかせる事が多いのだが過去スレにも書いてあるとおうすべてにおいて低レベルなのでそれがわかってないのだろう。

>>596
俺なら�Cと�F以外は書類で落としたり面接で突っ込むかな。

次の会社でも病欠したり鬱になったり人間関係マズったり
転勤異動拒否したり会社が苦しくなったら逃げる人
よりは、
（ウソだとしても）次の仕事を前の仕事よりも上と評価してくれたり、
限界薄給で踏ん張ってくれる人の方を採用したくなる。

>>601
いかに安く仕入れてこき使うかということしか考えてないよな。糞人事が。

>>596
建前でも嘘でも履歴書の退職理由は [4] で終らせるのが常識。例えば、[5] 〜 [4]
や [8] 〜 [4] 等。本音を書く正直さよりも、転職を考えるにいたった考えや状況
を [4] に結びつけ、>>597のいうとおり人事・ 面接官を納得させるロジックの
構築能力が大切。

>>598
事業部制（カンパニー制）における最高責任者。呼称ばかりのところもあるが、
採用の最終権限を持っているその部署の最高責任者と考えておけばOK。

ん？

「待遇」じゃなく「対応」みたいだよ

>>602
逆の立場になって考えてみ。
そうやって書類や面接対策するだろ。普通はさ。

やはり�Cが無難か
でもその理由だと前職よりも規模が小さな企業を受ける時は通用しないのでは？
「弊社では貴方のキャリアアップに応えられそうもないのですが・・」って言われそう

>>606
そのケースは面接官側の設問集のようなものによくあるので必ずそう切り返される
から、その答えも準備が必要。

「企業・事業の規模の大小を以って自身のキャリアアップ・ダウンとする考えも
あるかとは思いますが、従来よりもより大きな裁量と責任を得られるチャンスのあ
る貴社において実績を上げるのもまた私にとって大きなキャリアアップになるも
のと信じております。」

>>607
完璧な言い回しだな
だけど本番でその言葉がスラスラ出てくるかと言われれば大抵の人は無理っぽいな・・
大方の人はその場の雰囲気に飲まれてオドオドするのが多そう

人事は婚活パーティーにきてる独身ばばぁとやってる事は同じだからな。

自分の身の程をわきまえず上から目線で笑顔で人のあらを探し平気な顔で不採用通知を送りつける(放置もあり)

外にでたら使い物にならない(面接にきた人間よりスペックが低い事も多々あるｗ)くせに自分が選んでる立場と勘違いしている。

独身おばさんと人事の性格は似てると思うぞｗ

絶対プライベートでは関わりたくない人種だよなｗｗ

>>609
日本をダメにした戦犯の二大巨頭だなｗ
この10年程で、人事担当者が贅沢言わずに応募者を採用し、婚活ババアがババアになる前に適当なとこで手を打ってれば、雇用と少子化の二大問題が解決してたのに
人事部と婚活ババアは全員処刑すべき

>>610
男に甲斐性があって結婚したいようないい男なら7割くらいの女は専業主婦
希望だよ。つまり男がダメなんだよ。

>>603>>607
参考になります
辞めた理由は>>596の2、4、8だから8〜4で考えよう

>>612
�Gは気を付けた方が良い。

「実は会社が危ない」＝「情報漏えい」になる。
もちろん既に倒産が決まっていたら別だけど、
そういうデリケートな問題をペラペラ外で喋るのは馬鹿だけだぞ。

退職勧奨でリストラになったのですが、その際に次の職場では
自己都合でも会社都合でもどちらで言っても問題ないと言われましたが
これは本当でしょうか？

実際には会社に非があったのですが、退職金を上乗せするのを条件に
退職理由は本人の能力不足であることを認めるように強要されました。

同意しないのならこちらも強行させてもらうと言われ泣く泣く同意する形に
なりましたが、そんな細かいことまでいちいち聞いてもらえないでしょうし・・・

>>614
それは自己都合になるだろ

退職時に離職票を発行してもらう際、
退職理由に会社都合を入れて貰わないと自己都合ですぞ

相手の無知に付け込んだ悪辣な人事・会社ですね

都合のいいことや命令を伝えるときは
「会社としては〜」と俺様＝会社な口調のくせに
都合の悪いことやこっちの苦情に答えるときは
「○○と判断されたようです（←誰が判断したのよ！？）」と
傍観者の立場になるのが人事部の奴らのクオリティww
どこの会社でも掃き溜めでしょ

>>611
女が働き過ぎるから、男の職場が無くなってる側面もあるけどね
今や力仕事以外、あらゆる職種が女に侵食され過ぎ
必然性も無く、女しか採用しない企業も多い
まあこの辺りも、人事部がバカなことが大きいが

面接で通過する人たちって
みんなアナウンサーみたいに流暢にしゃべるんだろうか...

質問の１つか２つ、顔がちょっと曇ったり返事が少し遅かったり
言葉かみかみになったら即アウトなんだろうか...

声色・声量やにこにこ表情かどうかとかまで採点されるなんて
オリンピックの体操競技みたいなものだな

>>607 みたく
就活サイトにある模範回答（優等生みたいな(失礼)）で
答えないとＮＧなのかな...

>>615
いえ、会社都合扱いですぐに失業手当は貰えましたので
ちゃんと会社都合扱いにはしてくれました。

ただ、本当は他に理由があったのに、会社としては建前でも
優良企業として正当なリストラ理由が欲しかったから、本人の
能力不足に同意しろという形をとりたかったんだと思います。

会社と争っても無駄な労力を使うだけなので、本当にどちらの
都合にしても問題ないのか知りたいのです。

退職勧奨に応じる＝どちらの都合ともとれるということでいいのでしょうか？

退職勧奨に応じる＝会社都合

ハロワに行って雇用保険受給資格者証の離職理由は何になりましたか？
会社都合でも
解雇、事業継続不可能解雇、雇用調整、退職勧奨　いろいろ有るでしょ

退職勧奨って自己都合だろ

>>622
いんや、会社都合になるよ。
ソースは私。

>>623
自分は自己都合にされたんだが…
法的には会社都合にならないって言われた

勧奨だからね

退職勧奨に応じた場合は自己都合だよ

意見が分かれましたね。

曖昧な感じですが、やはりどちらにとってもいいということですかね。

自分の場合は退職勧奨に応じた上で、会社都合扱いにしてもらい
失業手当もすぐにうけられましたので。

面接で会社都合退職ですと言うから少し掘り下げて聞いてみたら
希望退職も募ってない、勧奨も受けてない、整理解雇でもないと言い出した。

言葉を濁して、小声になったり、早口で誤魔化そうとしたりするから、
すみません、もう一度ゆっくり話して貰えませんか？

えーーと会社が倒産しそうなんで、将来性が無く、あの、えと、その
自分から見切りつけて退職したんですね？
あ　あの　その　　そ　そう　です　はい

それ会社都合なんですか？
・・・・

会社が会社都合と言えば会社都合。
自己都合と言えば自己都合。

普通は辞める前に話し合う話だね。
辞めた後だとひっくり返らないし、ひっくり返すのにすごいパワーがいる。

質問させてください
先日の面接で前職について色々質問され、他は普通に答えたのですが
ある１つの質問で、緊張で頭が混乱してしまい
誰が聞いても絶対意味がわからないようなメチャクチャな説明をしてしまいました
大げさではなく、小学一年生レベルの受け答えでした。
このミスは一発アウトでしょうか。
ちなみに応募者はかなりの数で、三次面接まである内の一次面接です

ある一つの質問がなにかによる

>>630
緊張は分るからある程度配慮するけど、
あまりに支離滅裂だとアウトかな。

>>614
履歴書の退職理由に欄は雇用保険被保険者離職票の離職理由を記入しなければ
ならない訳ではないし、会社都合か自己都合かを書かなければならない訳でも
ないので、会社の非というのが業績悪化だとしたらそのまま「業績悪化に伴い
退職」もしくは「業績悪化に伴う退職勧奨により退職」で良いでしょう。
ただし、何故勧奨の対象者となったかの理論武装は必要です。

話をちゃんと聞いてないのではなく
話してる最中に話した中身の記憶が消える
あれ今俺何話したんだっけ？みたいな時
こうなったら故意じゃないけどアウトなのはわかるけど
正直に記憶が飛んだと話して質問を聞き返す
こんなことしてもやっぱり反ってダメだよね？

>>608,618,619
志望動機や退職理由、ストロングポイントなど毎回かつ前半の方に聞かれるであろう
質問だけでもスマートにこなせれば面接官の印象や面接の雰囲気はきっと良くなり
チャンスも大きくなる。
アナウンサーのように喋る事は広報・IR・秘書室でもない限りは求められていないか
ら大丈夫だし、ほとんどの応募者は噛んでる。その後、パニックになったりテンション
がどんどん落ちていったりしないように注意しておけば大丈夫ですよ。

退職理由を聞くのは本音を聞きたいのか、それとも、いかに説得力をもって建前を言えるかという点を見ているのか
いったいどっちなんですか？

マイナスの退職理由を絶対に言ってはいけないというのは、
短所を長所の裏返しで言うのと同じで、不誠実な印象を与えてしまいかねないと思うのですが。

>>630
応募者はかなりの数で、三次面接まである内の一次面接で、誰が聞いても解らない
小学一年生レベルの応えをしてしまったら不利でしょうが、あなたの経歴やその他
受け応えがそれをカバーできるものであればセーフ。

>>634
消えた記憶は自身の発言、面接官の質問？

>>636
人事が探りたいのは本音ですしそれが仕事ですが、まずは説得力をもって建前が
言えるかどうかを見ます。

>>639
今口走ってる言動以外の直前の記憶
だから質問と発言の両方
質問は微かに記憶にあるけど自分の発言の記憶がない
だからどうしようもなかった
もういいってムっとされた
当然だからしょうがないけどこっちも生理現象だからね

>>632
やはりそうですか…お答えありがとうございます

>>631
すいません長くなりますが
前置きとして、前職は店舗用コンピューターシステムの営業をしており、
会社が倒産しそうだという事で、100人近くいた社員の殆どが解雇されました。
現在も一応会社は残ってます。

そして質問内容は、現在もそのシステムは稼働してるのかという質問です。

これに対し、「在職中にプレゼンをし、今は契約出来ないけど数ヵ月後に契約すると言っていたお客さまから、先日私にシステムについて問合せ電話があり、私が前職の会社にまだ稼働しているか電話で聞いた時に、はぐらかされたので、たぶん今はやってないと思います」
こんなアホっぽい答えかたを所々つまりながら話してしまいました。
結論までが無駄だし最悪です

>>640
ありがとうございます。本音も少し織り交ぜつつ、建前に説得力を持たせて
最後は前向きな形で終わる回答をしたいと思います。

あ、それと、本音を探る質問テクニックのようなものが何か資料か本としてあるのですか？
応募者の仮面をはがそうとされているところ申し訳ありませんが、仮面をかぶらせてください。
でもそうでもしないと私自信、まったくビジネスに向かない性格なので
素の自分丸出しじゃ、企業とマッチングするはずがないのです。残念なことに。

>>637
ネガティブな退職理由を絶対に言ってはならないとは思いませんし、殆どの応募者
の方がネガティブな退職理由を何かしら抱えている事は我々も折込済みです。
しかし、まずはじめに答える退職理由は私の言うところの建前、ポジティブな退職
理由をお勧めします。私はその後に応募者の方が答えやすいかたちで本音の退職理
由を引き出せるように心掛けていますし、そのギャップ自体が不誠実だとは全く
考えません。

>>645
なるほど。以前、前向きな退職理由を話したら、そんな建前はいらないから、さっさと本音しゃべって
みたいなことをイライラした表情で言われました。社会貢献云々って、嘘臭く聞こえるんでしょうか。
しかしその面接官も難ありますよね。

>>641
対話者の質問と自身の回答に大きなギャップがあると質問の内容をどんどん忘れて
いくものだと脳関係の本だったかセミナーの中の小話で聞いた事があり、自身の
転職時にも面接官側としても経験があるのでなるほどなと感心した事があります。
「私の回答がご質問の意図に即していないように思います。もう一度、ご質問の
趣旨をお伺いできませんでしょうか？」と早目に非を詫びて気道修正を計るか、
そのまま強硬突破を計るか。ここはやはりその場の空気なり面接官の表情から
二者択一で選択するしかないと思います。

>>638
すいませんレスを見落としていました
ご意見ありがとうございます

>>647
どうもです
面接官は公務員で、しかも幹部クラス
最後も軽く睨みつける感じで見られました
質問の内容と回答に隔たりはなかったです
〜時代の好きな〜について答えろという質問ですから
だから完全にど忘れ、突発的な健忘症だと思います
あちらは考えがまとまってないのに挙手したと思ってるはずです
ムっとされるぐらいなら正直に話してた方がよかったと思います

>>644
その手の資料や対話法・設問例はやはりあります。

>>646
きっと社会貢献とその会社はあまりマッチしないということでしょう。
私もその面接官に難アリだとおもいます。

本日24:15より

めざせ！会社の星「人事のナゾに迫れ！」
謎のベールに包まれている「人事」のシゴトを徹底調査。
評価される人、されない人の分かれ目は？「家を買うと転勤」など
気になる都市伝説も検証！人事を知れば会社が判る！
謎のベールに包まれている「人事」の仕事を徹底取材。
ある食品メーカーの人事担当への密着が実現。意外な仕事ぶりが明らかに！
人事が語る「評価される人」「評価されない人」の分かれ目とは？
さらに「都市伝説」のコーナーでは「家を買うと転勤になる」など、
気になる“人事のウワサ”を直接、担当に投げかける。
ふだんは口の堅い人も、ついうっかり？　人事を知れば、会社がわかる。
変わった角度から会社を考える24分間。

はじまりましたよ・・・

裏事情ってわけじゃないんだけど、
中途採用の転職面接で
学生時代に打ち込んだことは」「学生時代に学んだことは」
と聞かれることがある。

新卒の面接でもないのに、10年以上前の学生時代のことを訊く質問の意図って何ですか？
「前の会社で学んだこと」とかならわかるんだけど、「学生時代」って・・

>>654
ちゃんとした経歴ある？
転職とか多いと無難に学生時代の質問する
過去の話だよね？結果って多分ダメな方では？

面接で面接官に褒められたり、談笑になったりしたら落ちたと思った方がいいですか？
最初に端の人に質問されて、その人の質問が終わったら真ん中の人に褒められて、また質問が始まりました
真ん中の人が話し出してからは談笑と質問の繰り返しでした
面接はだいたい2/3が質問で1/3が談笑でした

会社によりけりかも知れないけど、興味のない人とは雑談もしないよ。
時間の無駄だから。
本当にみんなが笑ってたんなら好印象。

>>655
いや、グループ面接で全員に聞いていた。
３人いたんだけど、そのグループの中では俺だけ受かった。

>>658
グループ面接ってのは
落とすチームとか欲しい人材チームとかにランク付けてするって聞いたよ
どうでもいいとこは１０分くらいで済ますみたい

人事部や婚活おばさんとかけて万引きした子供ととく･･･

その心は

精算(生産)しないんです。(笑)

生産ｗ

面接はやっぱり、最後の方が有利に感じますか？

俺今日面接で３人中一番最初だったのだがお祈りフラグか・・？

俺は面接三日間の予定の一人目、印象消えないようにがんばったが、やっぱ一人目が基準になるんだろうな…他と比較出来ない分微妙だ。

>>658
悪い、頑張れ

>>659
誰々さんと誰々さん〜と三人呼ばれるわな
で入る時に入る順番を指定されることがある
呼ばれた時はＡＢＣ、入る時はＢＣＡとかな
この場合Ｂは確実にグループの中でトップの扱い
最後に入る奴は挽回するのも難しい

>>665
グループ面接の場合はそういう優劣があるのか
一人ずつ呼ばれる場合の面接は最初の人が基準になるのだろうからいいのか悪いのかわからんね

>>666
たまになＡＢＣに対する興味度合いが771とかある
意味わかるかな？
Ｃは最初から採用する気がない奴ね
でこのＣから時間を搾取することで
他の二人からじっくりと話を聞ける
15分の面接なら本来の割り当ては5分しかないが
雑魚を入れると二人を7分面接できることになる

前に中途で入った会社、同時期に３名が入社。
うち１名どこかで会ったような気がする。

○月中旬にA社で面接受けてませんでしたか？
あーやっぱり、あのとき一緒の席にいた人ですね！

>>667
とりあえず俺の次の奴の面接時間が俺より短かったような気がする
でも面接時間って関係あるの？
よく５分しかなかったけど内定したって話を聞くからさ
俺も前１時間面接してもらったのにお祈りされたからな
ちなみに今回は10分くらいかな？

>>654
第二新卒とか若手向けの設問集と30歳台以降向けの面接の設問集を分けていない
会社も多いので、あまり学生時代の事を聞かれた云々は気にしなくてOK。
うちも分けていないから、担当者の気分によって聞いたり聞かなかったりするけ
ど、深い意味は無い。

>>656
面接時間にもよるが、1/3くらいであれば普通。2/3以上であれば雑談が多いから
というよりは、肝心の職務経歴やスキルについての問答が少なすぎる=あまり関心
を持たれていないという理由で突破は難しいと思う。

>>662,663,664
うちの会社は一次〜最終面接までエントリー順に面接順を設定する。で、応募者側
の指定日時で都合が付かない場合のみ順番が前後するだけなので、優劣は関係ない。
順番として一番と最後で有利・不利が生じるかというと、面接官の深層心理の分析
まではした事は無いが特に影響は受けていないように思う。

>>669
説明不足だったかも
7:7:1は集団面接でってことね
1の興味しかないのに内定は有り得ない
学生の頃の経験であったよ
完全にバカ扱いされて帰ろうかと思った
で先頭で部屋に入った奴が採用だった
採用する側になったがこんな扱いは可哀相でしないな
個別だと5分で採用とかあると思う
経歴などが求めてる人材だと
あとはもう人柄見るだけだから
1時間の面接か。可能性としてはじっくり見た
つまり当落選上にいたか人事の暇つぶし
俺仕事してますよ的なね
面接は彼女作るのと同じだからね
なんでアイツがあんな美人ととかあるのと一緒

>>671
なるほど
で現在は在職？

苦節2年、応募300社以上で面接10社程で初めて2次（最終）面接までキタヨ

俺って頭の回転悪くて口下手だから上手く返せないし、言い方も下手。
最近は開き直ってほぼ正直に答えてたのが良かったのかな（ブランク数年とか留年とか）
スキルも年の割に全然高くないし、もう半分心折れてたが頑張らねば

って事で1次と役員面接（2名）の違いっていうかアドバイスくだしあ＞＜；
なんで今回通過したかマジでわからんから困るわ；；しかも2名とも前回の現場の長じゃないし
落ちたら現職クビになりそうだし人生積みそうだ…

がんばれ、オレも似たようなもんだ

>>660

うまい！ｗ

>673

２次（最終）でも普通に落ちるぞ。

気を緩めず悔いのないように自分の力を出し切れ！

頑張れよ！

>>671

人事の暇つぶし・・・
いい加減にしろ！

>>674
>>676
ありがとう。
あまりよくわからないので1次と同じ対応で頑張ってきます。
お互いに幸運がありますように…

>>673
会社によって違うだろうが俺の経験
１次面接は１対１（人事担当）で結構なごやかな雰囲気で話せたが、
２次面接は堅苦しかったな。役員＋人事担当だったからかもしれんが。
聞かれることはほぼ変わらんかったよ。ただ、１次より深く突っ込まれる感じはした。
その場しのぎの薄っぺらい回答だと、化けの皮がはがれるみたいな。
２次まで行けたってことは、現時点向こうも採用に前向きなわけだから自信もっていいよ。
ただ>>676の言うように２次でも普通に落とされるから、準備とかは怠らないでね。

>>679
なるほど…こちらも1次は所属部署の現場長と人事の方で、次は所属部署の役員と人事の役員です
雰囲気だけで乗り切ったぽいから同じ回答では無理そうな予感はしますが、今更空白期間の理由も
変えれないし取り繕って逆に失敗した事もあるから、もう少しキチンと答えられるようにだけします
具体的にありがとうございました！

>>673
経験上、既出だが二次は深くいじわるな面接してくる。
メンタルで追い込まれるな！

あと二次からが本当の面接といっても過言ではないため、一次以上の企業分析、ロジック、シュミレーションをするんだ。
ただ準備万端にしながらも面接では『作りすぎる』な。マニュアル通り、ペラペラ過ぎもマイナス。

最終での突破率は65％〜からだと思っていい。不況のせいで今は最終でも簡単に落とされる。


一番大事なのは気持ちと自信！
頑張れ！応援してます

質問です。
面接の後、面接のお礼メールを送るとやはり印象が良いでしょうか？
それとも送らないほうがいいでしょうか？

>>678

>>676だが･･･

是非結果を教えてくれよな!

いい報告まってるぜ!

俺も面接の後に御礼状を書いて先方に送った
ライバルがいる場合は印象が良くなる？

変わらないとは言い切れないが、無意味だろ。
というより応募をさばくだけで今は負担が大きいのに、いちいちそんな事やられてもゴミが増えるだけ。

大事なのは面接であり、書類や文ではない。

無意味とはいわないがそんな暇あるなら、受ける企業もっと研究してシミュレーションしたほうがいいよ

>>684

内定もらって御礼状書くならともかく･･･ｗ

なんで面接で御礼状書くんだよｗ
向こうは金もらって仕事してるんだろｗ
商品買った販売員に御礼状書くか？ｗ

交通費と時間使っていったんだからこっちが御礼状書いてもらいたいわｗ
ライバルに差をつけるとかｗｗｗ

面接で御礼状書く奴は経済の仕組みすらわかってない奴と思われそうだｗｗｗ

684じゃないけど、就活本にはお礼状送ったほうがいいって
書いてあった気がスっけど、どうなのよ。
新卒のも転職のにも。
かくいう俺も送っったことはない。

お礼状送ったから採用するとか有利になるとかありえんだろｊｋ

そうか意味はないのか
だがもう送ってしまったからどうする事もできんな
次回からは何もしない事にするよ
ちなみに御礼状の件はハロワのオッサンに言われたから

あるんだな、これがw
最終的に迷った時とかはなw

それで採用しちゃったよw

>>689

> ちなみに御礼状の件はハロワのオッサンに言われたから

ハロワのおっさんｗｗ

この表現の仕方からして分かってると思うけど
彼らはセミプロですらないからなｗ

人事の側としては、内定を出したら本当に来てくれるかっていうのは大事なポイントなの。
実際に会社行って面接受けたらイメージと違って、内定出しても辞退する人もたまにいるから
礼状で現場を拝見して御社で働きたい気持ちがより一層強くなりました云々〜とか書いてあれば
やる気も感じられるし、最後の一押しにはなるよ。
もちろん、書類選考＋面接で出た｢不採用｣という結果を覆す力はないが、
ボーダーライン上に数人いて誰にするか迷ってる状況なら、礼状きた人の方が有利だよ。

職務履歴を確かめる為に会社に電話したりしますか？

まだ働いてる状態なので会社に電話されたら気まずくなるから止めて欲しいんだけど…

ハロワのおっさんの中には、時折、群を抜いて
非常識なのがいて、その人が応募先に電話すると、
ヒヤヒヤする場合がある。

職務履歴書やその他提出書類は、全て真実が書いてあるという大前提。
現在の職場に電話して…とか興信所にお願いして…とかはありえません。
職務履歴は転職では最重要なので、照らし合わせながら面接していくことで
この人を採用したいかを判断します。

不採用の理由って本音？建前？

お礼書は印象アップがゼロではないが、非効率的だという感じかもね。結局ボーダーかどうかなんて企業側にしかわからないわけだから。
全てに送るくらいなら、書類面接スキルを上げる時間に費やしたほうが効率的かつ有効的だね


>>696
建前というかオブラートに包んでるだろ。怨まれて事件等が起こる時代。さらに求職者がありふれてストイックな今など余計リスクが高い。舐めた態度取ってる企業は世間を理解してない無知な人事

面接で落ちて、社長レベルに再度面接お願いするのはどう？コネ使うっての

ハロワのおっさんｗｗ

昔ハロワのおばさんに間に入ってもらったらまとまる話しが内定辞退×内定取り消しになった事があるわｗ

あいつら野放しにしたら何するかわからんからなｗｗ

>>690
俺の会社は逆
そんなヤツにロクなのは居ないと判断

この間面接してきた会社に大卒の若者がいたのだが高卒採用枠に大卒が応募してきたら有利なの？
会社側が「この中で大学卒業されてる方も見えますが仮に内定しても高卒枠条件で採用ですよ」と
釘を刺していたからどうなんだろって思ってさ

人事部の方に質問
一般事務or営業事務職で欲しいとおもう女性での応募者はどんな人ですか？

今みたいな社会状況下で、転職回数とか一定以上の職歴が
ある人の空白期間とかを基準に書類選考段階ではじいてると
逆に使える人材を捨てるような状況になると思うんだけどね。

氷河期があって雇用の流動以下が叫ばれた世代なんて、実は
人材の宝庫のようなきもするんだが

>>693
たまに他社から過去の在籍確認の電話を受ける事がある。

>>696
ほぼ建前。

>>701
不利。自己評価がそこまで落ちてるってことだから。

>>702
接遇スキル、経理系の基本スキル
+笑顔のよい人

>>704
なるほど
さっき先方から内々定の電話を貰ったのだがこれから本社に送って採用を待つらしいのだがこの状態は
まだ十分お祈りの可能性はあるの？
ちなみに先方は欠員が出ていて早期に従業員が欲しいらしいが

>>705
出先の採用を本社がどう扱うかは各社で違う。
書いてある状況なら大丈夫だとは思うが、お祈りの
可能性がなくはないと思う。

>>702
電話対応をしてもらうのが多いから、声がハキハキとした人。
人当たりが重要。
あと会社によって違うかもしれないが、
一般事務や営業事務の場合はサポート役だから、
向上心や出世欲がかなり強い人は避ける。
つまり、人当たりがよく、自己主張が強くなく、ほどほどの仕事で満足できる人。

集団面接で緊張のあまり肝心の志望動機と自己PR上手く伝えられなかったんだが、やっぱ厳しいですか

>>708
大丈夫。
職種や年齢にもよるが、集団面接の場合は人柄を見ている。
真面目さ、雰囲気など。
緊張しているのは当たり前だから、それだけで致命傷にはならない。

>>709
んでも質問に回答したけど向こうから質問されないまま終わる
これってもう興味ないってことでしょ？

このスレが適当かわかりませんが質問です。
半年くらい前に、書類落ちした会社が別職種で募集してました。前回も今回も未経験職ですが、今回の方が幾分自分の専攻に近いんですが、同じ未経験職でも職種によって書類通る通らないってあり得るでしょうか？
また、以前応募してきたやつだとかってわかるものですか？

さすがに半年だと同じ人事部門なら分る。
事業部ごとの採用とかなら別だが。

>>711
とにかく応募すべき。
職務履歴書は書き直して募集業務に少しでも近くする

エージェントさん経由と転職サイト経由でなら
どちらが採用されるのだろう...
要件は一応満たす中スペック者の自主応募と
やや高スペック(のように紹介してくれる)者のエージェントさん経由と。

紹介案件の自主応募は
裏切りになっちゃうからしないつもりだけど、
実情はいかに？

>>711さんとちょっと似てる質問なんですが
2ヶ月前に最終面接まで行き、感触は良かったのですが
不採用になった会社が以前と同職種で求人を出していました
これにまた応募するのは印象悪いでしょうか

>>715
感触が良かったと言うのは自分の思い込み
なんだ、またアイツが応募かよ程度にしか見られない

機械工場の出荷製品を磨くクリーナーや研磨する機械・器具は総務が発注してる？応募したい会社がそういう商品を扱って、大手にも卸してる。


某大手機械メーカーA社を5年前に受けた時にムカついて態度悪くしてやったから、A社の総務と関わる可能性が心配‥。備品だしやっぱり総務が発注してる物かなあ？

>>714
同スペックなら自主応募。コストがかからない。
スペックが紹介会社＞自主応募なら紹介会社。
コストを払ってもいい人を採る。

>>717
製品製造に関わるものを総務で手配はないだろう。
原価費用か間接費用か。

普通お祈りって本人に郵便で送るよね？
電話をかけてきて今回は残念ですが募集する部署がありませんて言われた
割と気に入った会社なんで行きたいと思うんだけど、今度の募集でまた応募したら失礼かな？

医療法人とか病院の人事って看護師や医師の面接したりするの？

看護婦さんと甘い関係になったりありますか？

>>720
看護師の喫煙率知っている？

喫煙率って関係あるの？

エージェント通しで不採用になった場合、理由教えてくれるけど、あれって建前？

>>703について採用権持ってる奴はどう思ってるのか興味があるな
流動以下って流動化だよなって感じだけど

二次面接について電話連絡がありました。
その際来週月曜日は社員研修で不在ですと言われたあと、
「◯◯さんも次は参加していただくことになると思いますけど……」みたいなことを言われました。

最終面接だとしても普通は最低数名候補がいると思うのですが、
その場合でもこういう先々「もしあなたが入社したら」的な話をされるものなのでしょうか？
それともかなり脈ありと期待していいでしょうか。

一次では、複数候補がいるなら残してもらえるなという手応えは感じました
(あくまで主観ですが)。

連絡をくれた方は面接でもお会いしたのですが、営業系の口がなめらか系ではなく、
実直そうな方でしたので、なおさらそういうこと言うものなのかな？と気になっています。

「残業は大丈夫ですか？」という質問に対し、こう答えたらどういう印象ですかね？

「当然、可能です。ただし、あくまでも残業ありきで仕事に臨むのではなく
時間内に必ず終える、という姿勢で常に取り組み、必要以上の残業は発生させないというスタンスでいたいと思います」

>>723
採用側の50％の本音を紹介担当が優しいオブラートに包んだもの。
とはいっても紹介会社担当に話せる事は
スペッック的な部分がほとんどだけどな。
面接でどうだったなんていう事は話さない。

>>724
ゆとりがあれば流動層から掬ってくるような事もできるが、
会社も余裕がない中で必要な人間を取って来ようとすると
スキルが途絶えていない人＝より即戦力に近い人になる。
じっくり育成している時間はないんだよ。

>>725
なんらか気になっている人という事は確かでしょう。
その会社の平均スペックより上だと思うならそれなりに期待してもよいのでは。
担当の個人的なリップサービスの可能性もなくはないけど。

>>726
怖い質問だ。覚悟しとけって事でしょう。
だとすると書いている答えはずれてる。

>>727
どうもありがとうございます

悪いものではないけど、過度な期待は慎んで、くらいですかね。
緊張感を失わずに二次面接に臨もうと思います。

>>718ありがとうございます。

教えて下さい。


先日行政期間の事務補助の面接にいき3対1で面接しました。



聞かれたのが
志望動機
自己PR
通勤方法のみで５分もしないでおわりました。



当たり前ですが見込みないですよね？
ただ救いは家から５分のとこにあるだけです。



なぜ質問をたくさんしてこなかったのでしょうか？

>>730
うーん、色々な事情があるだろうし、
それだけで採否は判断できないけど、
改行幅から自己主張の強さが見てとれますので
もしも不採用だったらそれも一因じゃないでしょうか。

バカ女の糞ブログみたいな改行するヤツ増えたよな

面接にピアスしていったら駄目ですか？大きいやつじゃなくって小ぶりの、ちいさい丸いやつ

封書に希望職種書き忘れてしまった…

>>733
女の子だったら気にしない場合が多い。
男だったら、そういうのを認めるDQN店舗なんかはOK。
ただ何でわざわざ迷うことをする必要があるのか分からんけど。

>>734
希望職種程度の記載ミスはそんなに問題じゃないかと。
「必ず記載しないと不採用です」と求人票に書いてあったり
ギリギリ当確ラインの時だけ、ちょっとだけ影響はあるかも。という程度。
大丈夫。面接に進めるようならそこで誤魔化して口説き落とすんだ。

元々字が汚いんですが履歴書の字が汚いとか書類選考で関係ありますか？

>>736
有ります。無い会社もあるかもしれないけど
自分で「微妙だな」と思うことは見る側も同じ感覚で見ます。疑います。
そして選考とは往々にして相対評価。優劣がつくものです。

ただ履歴書なんかPCで作ればOK。
それが許されないならさっさと次へ行く。
経験上、転職活動ってすごくパワーが要るから、
あれこれ悩むよりも手持ちの武器でやり繰りして手数を増やして、
駄目なら駄目で割り切るしかない、と個人的には思うです。

笑顔が重要ってよく聞くけど、
みんなどういう状況で笑うの？
笑いながら喋ってるの？

>>735
ありがとうございます･･･一応、履歴書に希望職種を書いたので、そこで確認していただければ･･･と微かな望みを持っていたんですが。良かったです、安心しました。

この間、面接に行ったのですが、

「うちの会社の人間は、みんな人生の目標を持って生きているから、
会社にしがみ付くような生き方をする奴はいない。だいたい３年後
には、次の目標を見つけて会社を辞めていく。貴方は、３年以内で
どのような活動を当社でして、３年後に当社を辞めた後にはどのよ
うな目標を持って、どのように活躍していきたいですか？」

と聞かれました。

就職するならば３年後になんか辞めたくなかった私は(一生勤められ
るやり甲斐のある会社・仕事を希望)、質問が予期せぬものだったこ
ともあり沈黙してしまい（頭真っ白）、結果不採用でした。

人事は、なぜこのような質問をするのでしょうか？
（外資では、当たり前の質問ですか？）

正社員募集なのに、辞めること前提の質問を受けた場合、どのように答えれば
よかったのでしょうか？

人事からは×、現場担当者から◎評価をもらった末入社した場合、
入社後その人事担当者からよそよそしくされたり冷たくされたりすることありますか？

>>740
自分が３年後に辞めるつもりが無いなら、そこはあえて辞める前提で話す必要もないよ。
そこがなければ「当社に入ってどんな仕事をしたいですか？」というお決まりの質問だから、
最後に「辞めることは考えていない」という旨を伝えればいい。

やっぱり海外赴任を拒否したらマイナス評価ですか？
はぁ？何を馬鹿なことを言ってんだ。
しゃーねーだろ、国内のマーケットは縮小していく一方だから海外進出は当然だ。

っていうのは分かってるんですが・・・・

【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890126/

1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ :2010/10/24(日) 12:15:26 ID:???
　事業の成長エンジンを海外に求める会社が増えている。現地の駐在員事務所を支店に格上げ
し、本格的な事業展開を図ろうとするところもあるようだ。しかしある会社では、会社の海外
シフトに人材が対応しきれるかどうか不安だという。

■「親が反対」と赴任を拒否
　――製造業の人事担当です。当社はこれまで国内での売り上げが多く、海外は２割弱に過ぎ
ませんでした。しかし、内需回復の先行きが不透明な中で、会社として海外売り上げを４割に
まで増やしていこうとしています。
そこで海外勤務に対応できる人材を増やしたいのですが、国内向けの仕事が多かったことも
あり、社員からの抵抗も小さくありません。これまでは少数の案件に対して希望者は十分足り
ていたのですが、今後は不足も予想されます。
先日も業績優秀な数名を選抜して、成長著しいアジア地区への赴任を打診したところ、若手
のＡ君が「治安が悪いので親が反対している」、主任のＢさんは「子どもの教育があるので」
という理由で断りを入れてきました。
業務命令なので説得して行ってもらう場合がほとんどですが、中にはどうし

実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1286835423/

採用側は↑のスレのような連中はどう思う？

>>736
汚い字というか、気をつける字というのがある。
文字占いではないが、ある系統の字を書く人は
ある性格・性質的傾向がある。
字だけで落とす事はないが、危ない字の人は職歴とか適性検査の結果とか、
面接での話し方とか気をつける。

>>738
笑顔だから。笑うのと違う。
挨拶の時に軽くニコッとできるとか、
質問に答える前に微笑むとか(質問によるが)。
笑顔が自然に出る人はプラス印象。

逆に常にしかめっ面の人や眉間にしわの寄っている人、
表情に変化のない人は気をつけた方がいい、マイナス印象。

笑顔もしかめっ面直しも鏡を観てトレーニングすればよくなる。

>>743
海外赴任の可能性がある部門への採用かどうかで違うが、
可能性のある部門だった場合大いにマイナス。というか即アウトに近い。

>>744
そうかも知れんが、どうでもいい。

「素直」とか「穏やか」とかの系統だな
この言葉を警戒する採用担当は多い

こんなの人材が使えるか使えないかとはほとんど関係ないんだけどね
新卒だろうと中途だろうと、一般的な業務においては
教育する側の資質＞教育される側の資質の比重で、人材の伸びが決まるから

性格傾向として明確に出てるのは、手書き時の文字の大きさのほうだし

教育される側って何だよｗ

人事部とときまして万引きした子供とときます。その心は･･･どちらも生産(精算)しないんです(笑)

筆記試験や面接が終わった後に、
「これで採用選考は終了です、ありがとうございました。結果は後日郵送します。なお、○○さんと○○さんはお話がありますので残って下さい」なんてことがよくあるけど、
これは○○さんはコネか何かで採用候補筆頭だったの？
ならもう出来レースじゃんって思う。

それとも、面接で聞けなかったことがあったり、
個人情報に関わるからグループ面接で聞けなかったことを
１対１とかで聞きたいってことかな。

>>746
頭悪そうｗ

>>751
さよけ

　　　　　　　　ヽ　　　　　 　　　 ._　-―-　..　_
　　し　 チ　　　|　　　　　 ,　 ´ 　 , -─-　　　　、　　　　 　　　 ／
　　き　 ｪ　　　 | 　　　 ／　,. .´: ´: : : : : : : : ｀: : ､　＼　　　　 /
　　れ　ッ 　 　 | 　　／/／: : : : : : : : : : : : 　: : : : .＼l ＼　　 ′ふ 　 壺　 　 ど 　 ス
　　な　ク　　　 |　／　 /: : : : :/_:_;|＼ : : :/＼_:_!_.: : : .ヽ　＼　　 た 　 だ　 　 れ 　 レ
　　い　　　　　/ﾊﾟ＼ /: : : : ｌ/,x=ﾐ､ . ＼/,x=ﾐ､＼!: : : : : !／　　 ば 　 け　 　 も 　 立
　　ゲ　 　　 /　ﾘ　 ﾚヘ: : : :〃 ｧz､　 　　ｧ.z､ Ｙ|i! : : ;ﾊ|　 　|　　も　　じ　　　伸 　 ち
　　ソ　　　／　ﾎﾟ　　　　 !ヽ:从弋:り 　　 弋:り 从／｀;!　　　|　　ツ　　ゃ　 　 び 　 ま
｀　ｰ--‐ ´　　 ﾘ　　 　　 |: :iﾊ!　 　 　　 　 　 　　; .!i　　 　 　|　　イ　　な　　　て 　 く
　　　／⌒ヽ　　　　 　　 .|: :|: i:､　 　　-‐( 　 　ﾉ:! :|:　 　 　 │　 ッ　　く　　　 る　 り
　　,'　　 . : .:ｌ　　　　　　/:,|: l: :｀ト　.　_　.　ィ: ｉ|:.:|:|ｉ|　　　　　 |　　タ 　 て　 　 な 　だ
　　Ｖ＾,ﾊ、;ノ　 　　　／.:|: :|三人￣＼＿人|:_:_:|.:l.: !:ｌ　　　 　l　　 |　　 　 　 　 　　 し
　/　/　/　　　 　 ／ 三|: :|三三＼三三三／三|: :|三＼　 　l 　 も　　　　　
　,　/　广ﾊ.　　 , ' _=三|: :|三三.冫⌒厂⌒< 三|: :| 三三 ヽ　ヽ.　　　　　 　 人
　|　　 ｌ　ｌ　ｌ　 / =三三|: :|三 ／　　人_人　＼ |: :| 三三三 ＼ ヽ、　 　 ／　 丶 ＿＿ ノ
　　＼　　　　∨三三三|: :|三人＿／厂＼＿人|: :| 三三三三.

>>749
交通費の受領サインし忘れ

Webからの応募で履歴書も職務経歴書も記入してエントリーをしたのですが
　
　　応募者が多数であるため面接の前に書類選考を行います。
　　履歴書を送ってください。
　
という内容のメールがエントリー先の会社から来ました。
これは何が目的なんでしょうか。
やはり顔で選ぶということでしょうか。

集団討論で応募者全員が発言して、誰も足を引っ張ることなく最後に結論も何とか出した…にもかかわらず全員が落ちる事ってあるのでしょうか

現在だと１時間ちょいかかる距離の勤務先で
近場に「転居も考えています」「転居を考えています」って
履歴書に書くのは余計ですか？好印象？

>>755
顔立ちでは選ばないが顔つきは重要

>>756
全員落ちた理由
1)想定した結論レベルに到達していなかった。
2)会社の求めていた結論と違った。
　(独創的な考え方や発想の転換を求めていた場合)
3)書類審査で微妙だったため集団討論を実施したが、見るべき所がなかった。

>>757
書いておいてもいいかも

>>758
レスありがとうございます。
そういう所もきっちりみられているのですね…
私は、討論終了して退室した直後にまだ数名の試験官が会議室に居るのにも関わらず、応募者が「お疲れさまでしたー」「緊張しましたー」などキャーキャー騒いでいたので、そこで減点されたのかと思っていました

回答：ルックスがブサイクで行政マンの嫁さん候補にならないから。
年齢も高めだから。馬鹿で落ちた理由さえ、分からないからｗ
強力なコネも高い学歴もなく、落とした人事が悪いと思っているから。

自殺した方がいいくらい落ち目人間だからｗ


730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/23(土) 18:11:19 ID:cH4JNoMfO
教えて下さい。

先日行政期間の事務補助の面接にいき3対1で面接しました。

聞かれたのが
志望動機
自己PR
通勤方法のみで５分もしないでおわりました。

当たり前ですが見込みないですよね？

なぜ質問をたくさんしてこなかったのでしょうか？

回　　答　　：　　　

ルックスがブサイクで行政マンの嫁さん候補にならないから。
年齢も高めだから。馬鹿で落ちた理由さえ、分からないからｗ
強力なコネも高い学歴もなく、落とした人事が悪いと思っているから。
沢山質問するだけ時間の無駄で、採用する可能性が０％だから。



730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/23(土) 18:11:19 ID:cH4JNoMfO
教えて下さい。
先日行政期間の事務補助の面接にいき3対1で面接しました。
聞かれたのが
志望動機
自己PR
通勤方法のみで５分もしないでおわりました。

当たり前ですが見込みないですよね？
なぜ質問をたくさんしてこなかったのでしょうか？

回　　答　　：　　　


ルックスがブサイクで行政マンの嫁さん候補にならないから。
年齢も高めだから。馬鹿で落ちた理由さえ、分からないからｗ
強力なコネも高い学歴もなく、落とした人事が悪いと思っているから。
沢山質問するだけ時間の無駄で、採用する可能性が０％だから。

上司になる人面接で落ちた場合
優秀過ぎて自分の立場が危うい
てので不合格にする場合もある。

レジュメが合格して、レジュメと全く同じ内容の履歴書・職務経歴書の郵送を求められたので送りました。
送ってから、履歴書の自分の名前にふりがなを書くのを忘れたことに気がつきました・・・。
連絡した方がいいですか？

転職歴２ヶ月の初心者です。３０代半ば経験のない職で面接となりました。面接に挑む時何を重視したら良いのでしょうか？ちなみに在職中の身です。

>>764
その程度要りません。大丈夫。
内容の方を見直して、書類が通った時に備えてください。
おっちゃんそっちの方が心配よ。

>>765
なぜ未経験でも希望したのか、はもちろんのこと
今の経験をどう活かせるのか、
それで書類通ったのであれば基本スペックが高く
経営側寄りの経験を問われているのではないかなと。おそらく。

ただこのスレでは工場作業員の方が100%正しいらしいので
そっちの意見を聞いた方がいいでしょうね。

>>766
ありがとうございます！よかった。
内容を見直す、とは、面接時にどう話すかを整理し直すってことでしょうか？
私も実は全くの未経験分野＋ほとんどロクな職歴がないので、その中での経験がどう活かせられるか整理します。

》766
ありがとうございます。以前管理職だったことは記入しました。その経験も踏まえての自己アピールが必要なんですね。あと工場作業員さんに助言を求めるならどんなことを聞けばよろしいかと…やっぱり現場の意見ですか？

書類選考で選ばれたことがないんだけど
こういう書類だと面接してやってもいいっていうのあるかな
ハロワで見てもらったけど問題点がないみたい

>>758
有難う御座います。
ちょっと検討してみます。

>>769
見やすい、職務経歴がわかりやすい履歴書職務経歴書。
それ以上に大事なのは会社が求めるスキルとマッチするかなんだけどね。

無職を弾くのはいいとして、転職回数で弾く人事は無能だと思う

1社平均3年未満は堪え性がないのでダメだろ
1,2年では何の経験も積んだことにはならない

終身雇用を前提としてたり従業員を家族のように思ってくれて
その人物の生涯を一緒に面倒見てくれるならともかく、そうじゃないのに
雇用側のみが転職回数を問題視するってのは確かに筋が通らないんだよね。
転職回数をマイナス要素として考えるなら、お前の会社は雇った人間が
生涯にわたってそこに勤めようと思うほど、その人物の面倒を見て保証をしてやっているのか？と

こういう面で、買手市場の今の採用担当は傲慢になってる希ガス

>>773
それって終身雇用、従業員皆家族の意識があった時代の正当性に過ぎんぜ？
雇用側が労働者を留め置けるほどの環境を、今の企業は殆ど用意できてないだろ。
にもかかわらず、こらえ性がないだの経験だの言うのは、対等な労使関係とは言えんぜ

昔は企業と結婚する気でなんて言葉があったけど
今は企業側にその気がないしねぇ。
一方的に企業に尽くしてくれるスーパーマンを求めてばかりいる。

こんなのが許されるのはそれこそ一人の人間の人生に一定の責任を持てる
大手だけなのにね

短気離職はこらえ性がないか、もしくは病気持ちが多い。

長期的に働いてほしい募集だったらそういう人は避ける。
逆に短期で辞めてほしい募集なら採用するだろうね。

質問です。
ハロワ案件で応募、面接。
結果が出るまで２週間位と言われて
その間も求人票は出されたまま。
ハロワに問い合わせたところ、
数名の候補に残っているらしい。
２週間経ち、今週月曜日に求人票は削除。

1、これから面接で残った数名の審査
2、採用者が決まったから求人票削除

どちらの可能性が高いですか？

>>778
知らんがな
おとなしく待てや

書類が通って、一次面接の案内がメールで来ました。
勘違いして、欠席のみ返信かと思っていたんですが、
全員返信だったみたいで。人事の人から今日電話貰いかけ直し…
集団面接なんですが、これは合否に関係しますかね…。

教えて下さい。
転職サイトの待遇の所に賞与の記載がなかったら、実際も賞与0と考えてOKですか？
でも、その企業のHPで採用情報をみると、賞与2回って書いてる。
転職サイトの方の募集も正社員なんだが、学校の研究室なので、もしかしたら研究室単位で待遇って違ったりしますか？

俺が先日面接に行った時俺は31歳で高卒後の２人は俺より若く一人は20代前半で大学出で
何故か俺が内定したのだが普通は若くて大学出を取るものじゃないのか？
人事がしきりにコミュニケーションは大事だと言うのを連呼していたのだが俺が明るそうに
見えたからだろうか？
人事から見た場合応募者の見た目も重要なファクターになるの？

自己研鑽で資格取得について何かやってるかって質問で
一応ショボイ資格勉強中です（転職のため）って答えたら鼻で笑われました
自分がサボってるのも間違いないし、言い訳は見苦しいかなと思って何も言わなかったけど
今から考えたら何か補足しといた方がよかったかな？
平日先週は2日終電で3日は泊まりで日曜も不定期出勤とかだし、通勤片道2時間半
定時で上がっても田舎過ぎて専門学校に間に合わない
将来に備えてもっとショボイけど未経験の部分の資格も取ってる
彼女も会いたがるし休みの日ぐらいゆっくりしたい！ってのもあるけど甘いのかな…
心配かけれないし親にも彼女にも期待してた今日の面接ダメくさいとか言えない
もう生きる事に疲れたわ…

ショボイ資格かもしれないけど、その資格についてどれくらい熱意があり、
理解精通することによってどれほど業務に貢献できるか、また今後とも
段階を上げてさらなる知識を深めていきたい…等、肝心なのはそんな部分かと

気を取り直して鼻で笑った連中をバネに出来れば採用も近いよ

>>781
まず賞与は必ず有るモノと言う考えは捨てる事です
業績が悪ければ出ない企業だってある、最近は年俸制の企業もある

大学の研究室で賞与・・・ある可能性は高い、せいぜい１回につき１ヶ月くらい
研究室単位・・・仕事の量で差があるでしょう

会社に電話して求人を行っているか聞いたのですが電話対応失敗しまして…

採用に響きますかね？

>>784
確かにそんな難しい資格じゃないんだ…一般的には2-6ヶ月で取れるようだし
でもやっぱ言い訳よりも実務を優先してとかに絡めて言った方がよさそうね
次活かせる機会があればそうします

親身になってくれてありがとう
今日面接で休んだし、明日も泊まりだけど頑張っていってくるよ…

11月で解雇になるので職探しをしていますが、父親が末期癌で入院中です
当分の間、不慮の事態が起きる可能性がある事を応募企業に打ち明けた方が宜しいでしょうか？

>>768
どんなしっぱい？
切れたとか、問いつめたとかならさようなら。
言葉がしどろもどろの尻切れとんぼとかなら普通は気にしてない。
挨拶わすれたとかもまぁ大丈夫。

>>788
どうしても就職したいなら打ち明けない方がよい。
就職後に容態急変でも疑いはしないだろう。
介護のためにちょくちょく休まなくてはいけない
状況なら説明するのが義務だとは思うが採用は遠のくかも

>>789
聞き取れなかったので聞き直したのと、「失礼します」と言って先に電話切ったのと、結構テンパってる感じの口調でした…

>>790
おれも
緊張しまくると、つい逃げ腰になって
そんな感じになっちゃうこと何度か。いやはや・・・

26歳、女です。営業職で面接受けたのですが、育児休業取得実績がないようです。

企業は、短期的に人が欲しいだけなのでしょうか？


それとも、今までのスキルが企業とマッチしているのか…

その辺、見極める方法はありますか？

回答、お願い致します。

実績がないだけで規則で認められてるなら問題ないんじゃね

中途の営業職で育児休業だと・・・？

俺も営業やってたけど正直代わりがきかないんだよね
だから休みたくても休めない
引継ぎとかも超大変だし

>>792
実績がないのが心配なら止めておいた方がいい。
女性社員を腰掛けと考えている可能性が高い。

マッチングを見極める方法はない。
というか、こんな掲示板のほとんど情報のない状況では無理。

一回募集を締め切った会社がすぐにもう一回募集掛けたりするのを
よく見かけるけど、あれってどういう意図なんですかね？

ただの契約期間的なもの？

>>797
ハロワならスーパー人材が現れるまで待ちか、ただのお付き合い求人。

今日は9月？の有効求人倍率が発表されるらしいが、そんなのも求人って
ことなんだろうね・・・

>>797
良く見るよね
消えたから誰か採用したのかなと思ったら
2ヶ月後にまた求人出してるとか

育児休業って離職している間誰が穴を補填するのだろうか。
こんなもん条件の良い企業にいる奴が既得権益を守るために作っただけだろ。
何で一人の労働者が同じ会社にずっといる必要があるのだろうか。
年齢制限や新卒一括採用を辞めて雇用を流動化して
次が新しい職場が見つかりやすい仕組みにするべきだろ。

>>797
うちの会社がよくやるよ
ちなみにうちの場合こういうことが言える

ブラック
募集で新人入ったがすぐ辞めた
入社したが別の者が退職した

回転寿司求人の理由のひとつとして「スーパーマン待ち」の話はよく出るが、
それはハロワのように無料掲載の求人限定。
1円でも金がかかっている場合、新聞の広告チラシであっても
絶対に採用する気はあるし実際に採用している。

ちょっと昔は「広告を出したが運悪く誰も応募者がいなかったので再掲載」という
理由が多かったんだけど、今はそんなことまずありえないからね。
>>801は「うちの場合」と前置きしてくれているが、どこの企業であっても
ほぼここに上げられた項目で間違いない。

なおパートやバイトの求人、特に女性のみの部署における求人についてはこの限りではない

>>800
育児休業の穴は派遣・もしくは期限付きの契約社員で埋めます。
結構求人出てるよ。
リクナビNEXTでも見た。

質問です。新卒採用時に、筆記試験で落とされた所が中途募集してました。
面接に呼ばれたんですが、その際、新卒で応募した事って伏せた方がいいんでしょうか？

>>803
戻ってきたら契約の人はどうなる？
休暇した人を復帰させて契約の人を解雇するのは
効率的にも道徳的にも良くないように感じる。
なんでこんなことがまかりとおるのか理解できないわ。

>>805
期限付きの契約社員って意味わかる？

産休や育休からの復帰後に同じ待遇で戻れるところは少ないよ
赤ん坊がいるとすぐ休むし、早く帰るので重要な仕事は任せられない
よって、誰にでもできる事務や閑職に追いやられる

>>806
期間が決まっているいないの問題ではなく
穴埋めの人を入れてまた前の人を戻すという行為が
効率的にも道徳的にもどうなのかと思うわけです。
>>807
だとしたら育児休暇の意味がなくなるよね。
何で推進している人がいるの？

ジェンダー

>>808
育休や産休を導入したかったのは
絶対的に安定的な立場にいて、頭の中がお花畑な女性。
つまり専業主婦や公務員。

ほかの人は現実を知っている。

人事部なんかに何聞いても意味ねえぞ
人事部が面接で判断出来る事は、「今この場(面接の場)で明るく笑顔で喋ってるかどうか」だけ。小学生でも出来る事だ。

だからどんだけ仕事が出来る奴でも落ちるときは落ちる。
人事部がやる一次面接は何も考えなくていいから、ただ明るそうにしてろ
色々考えて仕事面で自己PRしたところで人事部には理解が出来ない。

>>811
一次って、大抵現場の人が出てくるんじゃないの？
で、二次以降で役員。

人事１人というか面接官１人だったら、楽勝だな。。ともいえないか。。。

>>802…
大人の御付き合いって知らないのかな？(笑)
求人情報のマスを埋める為に
金なんか要らないから名前貸して！
って言う取引する事は頻繁に在るんだよ
覚えておきなさい(笑)ひとつおりこうになったね(笑)

>>811
そうそう、そうだな。

>>811
お、今日も元気でなによりだよ、工場作業員くん！

最初願書の志望理由をよく研究してあると褒められた後
本当にそう思う？本当に？違う会社の方がいいんでしょ？
とかなり掘り下げて回答に対する質問攻めに合いました
もういいわとか回答すると顔を下に向けたりされました
また掘り下げて質問する時は口元がニヤついていました
これはどういうことでしょうか？

…

>>816
圧迫面接のことか
自分の考えや過去の事等を聞かれた時は必ず答えなければならない。
だが、聞きかじった程度の知らない事を聞かれた時は絶対に分かりませんと答えなければならない。
例外は全ての質問に答える事ができる奴

>>818
ある資格を受験していてその資格取得を今後も継続するかで議論に
その組織でもその資格は有効に機能するものですが
その資格は一方で独立ができる資格でもあるので何度も質問したと思います
止めるというのがベストですが下手に止めると言うと投げ出すと思われる可能性もあるかと
最終的には一区切りついたからうちを受験したわけだよね？と尋ねられはいと返事を
面接の最中に資格を取得すればこの業務で貢献できるとは説明しました

>>819
そこまで聞かれたんだったら、途中で逃げられたくないからしつこく確認したってのもあるんじゃね？

819
司法試験？

>>819
そこまで聞くのは司法試験ではないでしょ
せいぜい電験3種くらいじゃない？

どう考えても税理士でしょｗ

>>821-823
会計士です

>>820
独立の意思はあるかは尋ねられました
今は独立が難しい環境だと説明しました
最終的には生活もあるから就職に傾いた
だから一区切りは一応はついたわけでしょ？と
それで資格の話は終わりました
他の質問でも簡単に説明して下さいとか
これまでの人生の中で経験したことであなたを最も
表現できる内容であなたの魅力を話して下さいと
一次では自己PRして下さい程度だったのが
かなり回りくどく頭を使う質問に

824
その質問は付きまとうから、エージェントに相談するなり何なりして、しっかりとした答えを用意しておいた方が良いと思います。
私は弁護士資格持っているんですが、法律事務所への就職の意思、独立しないか、仕事内容がいわゆる弁護士と違うことを分かっているかをどこの会社でも聞かれました。

>>825
エージェント経由ではないです
多分生活のために〜というのは私が一区切りつけたと
発言しやすいようにその面接官の配慮だったような気がします
資格が欲しいなら国税で税理士でもいいでしょ？とか話題を振ってきて
私のその会社への志望度を何度も探っていましたから
知り合いがその会社とホットラインがあるので
その知り合いに私の真意を伝えてもらうか考えてみます

呑むか？

>>819
>>824
は受験生で15日の発表待ち？それとも過年度nntかなんか？

俺は前者で事業会社行きたいと思ってんだけど、

>面接の最中に資格を取得すればこの業務で貢献できるとは説明しました

って、どんな業界のどんな業務？
事業会社行きながら補習所行くつもりなの？

差し障りなければ教えて。

自身で、経験した圧迫面接等の情報を投稿すれば、閲覧回数が増えます。

就職活動と会社情報
http://work.moe.hm/index.html

>>829
アドレスこっちが正式だよ。
http://work.wor9.net/

月給18万〜30万、能力を考慮の上決定。
というのは、本当に能力を考慮して決定されるのでしょうか？
この月給提示の差は何なのでしょうか？
やっぱり、未経験者なら最低金額になりますか・・・？

俺は、その手の幅有りの書き方をしている場合、ほぼ例外なく最低賃金スタート、
maxの部分は最大昇給した場合だと踏んでいる。

一生平なら360万税込が限度ということ。

>>831
たとえば40歳迄で募集している場合、あなたが高卒18歳なら18万
40歳だったら30万という社内の賃金規定を書いているものだが、
>>832の言うとおり、30万で釣って18万てことも多い。いや、むしろ最近はこっちが主流。
給与だけは生活直結なので、ちゃんと確認した方がいい。

確かに…
給料は確認しないとね
先日ハロワで年配の男性が面接した所の給料があまりに低すぎてローン払えないよと嘆いていたよ！
手取りで10万とか言ってた。
あの年齢で総額14万かぁ…
今は昔と違い経験年齢なんか関係ないみたいですね

正社員の面接に行ったら契約1年（試用期間）の後、正社員にするかサヨナラと言われました・・・。
紹介予定派遣ではなく、派遣or契約社員で勤務ののち正社員採用という求人の狙いは何ですか？
また、上記2種の雇用形態からの正社員化はどの程度あるのが一般的でしょうか？

>>832-834
やっぱりそうですよね・・・。
たまに提示額が18万〜50万とかあるけど、もし管理職になったら50万、とかなんでしょうね。
しかしこの開きが大きすぎるのはどうなんだ。

給料の差はどうしようもない感じがします。
若く未経験の人が自分より給料高かったり…
結局、人事の気分で決まるのかなぁ？

>>835
紹介予定派遣で正社員にしたら金がかかるだろ。
契約なら期間満了更新拒否でサヨナラしても合法だから。
派遣については君が何をききたいのかワカラン。

非正規雇用から正社員への道がどのくらい開かれているかは会社に聞け。
誰も統計なんて取ってないから答えようも無い。

前職の小さな会社つぶれた後も職歴の雇用期間伸ばすの問題ない？調べられても、リニューアルとか新会社設立するためオーナーに雇われて手伝っていたって言っても。

>>839
つぶれたんなら調べようがないからOK。

>>838
ﾚｽｻﾝｸｽ
紹介予定派遣・契約社員、共に掛かるコストは同じと思っていたので
なぜ紹介予定派遣ではないのかと疑問に思ったのですが、やはり使い捨て求人って事ですかorz
正社員探してみますﾉｼ

面接した会社が俺に合否の連絡する前から新しい求人を出していた。これは無理だと確信してたら電話来て役員が俺に話を聞きたいと当初予定のなかった二次面接をすることになった。これはどういう意味だろう。

ただ単にもっと人が欲しいだけじゃないの？

先月の２８日に面接に行って自分的には手応えも良く感じ、社長さんからも「君に絞って労務士と話して書類作成や手続きなどしてから連絡するから、他に就職しない様に」

と言われ自分は合格だと思ったんですが一週間連絡が来ません。

労務士などの手続きや書類作成に一週間も時間がかかるのでしょうか。
とても小さな会社なで社長さんが大分高齢なので忘れられてないか心配です。

>>928
自治体ｗ
公会計とかで貢献できるからね
ちなみに過年度ではないよ

>>844
社労士の手続きなんて入ってからするもんばかりだよ。
じゃなきゃ辞めた時。
連絡してみるべし。

就職活動を行い無事に内定が取れたのですが、このご時世故
他に何社か書類を郵送しています。
私の活動している業界は狭いので後に響きにくい断り方は
どのような方法がよいのでしょうか？
現状で考えるにお断りの手紙を出そうかと考えているのですが
皆さんだったらどのような方法がよいのか教えていただければと。