海外就職総合スレ

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/27(土) 16:16:02 ID:5vDiJbwW0

日本での転職・再就職はあまりに厳しすぎる
海外にも目を向けて、選択の幅を広げようじゃないか

求人や人材エージェント、レジュメ、面接の様子、面接のための現地への渡航etc
情報を交換しようじゃないか

ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
アジアdeオシゴト
http://www.asiadeoshigoto.com/index.php
All About 海外で働く
http://allabout.co.jp/career/careerintl/
海外で働く：スペースアルク
http://career.alc.co.jp/kaigai/index.html

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/27(土) 16:45:40 ID:5vDiJbwW0

海外の求人サイト

定番　Monster.com
http://www.monster.com/geo/siteselection.aspx
Get Bilingual Jobs
http://www.getbilingualjobs.net/

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/27(土) 16:48:07 ID:5vDiJbwW0

相互リンク

英語を勉強して、日本脱出。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1269637267/l50

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/27(土) 22:00:58 ID:TZ8zpkzO0

ハロワでオランダ駐在の仕事あったけど瞬殺だったな
さっさと応募しておけば良かった

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/27(土) 22:03:46 ID:+nreyfuV0

>>4
どんな仕事？
オランダ行きたい。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 05:17:00 ID:5QTXJu8g0

>>4
俺も知りたい

本気でオランダに行きたければ、最初からオランダの求人サイト見るのも手だな
ローカルの仕事だったらオランダ語必須だろうけど

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 09:39:07 ID:yL3O5BkM0

現地採用者です。
みなさんの海外飛躍に水を差すつもりはありませんが、ご参考までに・・・・

【現地採用（途上国）になってよかったこと】
* プール、テニスコート付きの家に住めるようになったこと
* 会社の運転手付き専用車が毎日送り迎えに来るので、車中では
　インターネット、ゲーム、DVD鑑賞を気兼ねなくしながら通勤できること
* 毎週末、ゴルフに行けるようになったこと

【悪かったこと】
* 日系企業のため、海外なのに「忘年会」「新年会」「××さん歓送迎会」「〇〇達成記念会」など
　日本人男社員だけの飲み会が頻繁に催されること
　→欧米のように夫妻単位の催しではないので、非日本人である妻は常に不満をこぼしている
* 本社から派遣された駐在員と、待遇・権限に格段の格差がある現実を妻が理解してくれないこと
* 子供を日本人学校に通わせたため、出費がかさむこと（駐在員は子女の授業料会社負担）
* 年金制度がなく、老後の生活プランがまったく立っていないこと
* 当地の法律で外国人およびその配偶者は不動産の所有が認められておらず、
　仕事を失うと、たちまちホームレスに落ちぶれるリスクがあること
　→ていうか、仕事がなければ滞在ビザも発行されず、２週間以内の国外退去は必至
* 馬齢を重ねたため、今さら日本へもどっても、やり直しがきかないこと

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 09:51:10 ID:/aby+TpW0

現地採用とほぼ同待遇の偽装駐在も増えているのでしょうか？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 10:03:21 ID:5QTXJu8g0

>>7
書き込みどうもです。いろいろ教えてください

・採用された職は、日本で既に経験があったものか、それとも全く未経験の職種か
・採用が決まったときのだいたいの語学力、年齢
・最初の給料から、プール付きの家に住めて、運転手付き専用車がある待遇だったか
それとも勤務後、昇給してその待遇になったのか

日系ならではの日本人同士のウェットな人間関係、駐在員との待遇のあまりの違い、
これは覚悟しています。

>年金制度がなく、老後の生活プランがまったく立っていないこと
これは、滞在国の制度の問題ですよね

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 10:06:01 ID:5QTXJu8g0

>>7の勤務地はタイ、フィリピン、ベトナムあたりと推定

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 11:54:04 ID:yL3O5BkM0

>>9
>・採用された職は、日本で既に経験があったものか、それとも全く未経験の職種か
日本ではまったく未経験の職種です（→法務担当）

>・採用が決まったときのだいたいの語学力、年齢
英語：日常会話に毛が生えた程度
現地語：ビジネスレベル（マイナー言語なので、競合者が少ない？）
今の会社と契約した年齢は、38歳です。

>・最初の給料から、プール付きの家に住めて、運転手付き専用車がある待遇だったか
ローカル社員でも課長級以上には会社から社用車が貸与され、
部長職以上にはそれに運転手が付きます
プール付きといっても南国なので、それほど特別なものではありません
自分が借りている家は10万円/月程度です

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 12:38:51 ID:yTlMyzOG0

>5
>6
去年の話だけどね
名前忘れたけど一部上場の機械メーカーの営業
海外勤務手当とかも付くからいいなあ、と思って
見つけた次の日にハロワに行ったら「応募が多くて締め切っちゃってますね」
とのことｗ
さっさとその場で応募し解けば良かった

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 12:50:01 ID:ooQzvpjD0

>>12
森精機、オークマ、マキノ
そのあたりか

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 19:11:20 ID:HSARmwzR0

>>1 thx

GWに某国でインタビュー受ける段取りまで立てたいが時間がどんどん過ぎていく
まだカバーレター書けてないorz

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 20:55:52 ID:5QTXJu8g0

>>11
>日本ではまったく未経験の職種です（→法務担当）
そういうケースもあるんですね！しかも38歳で

>現地語：ビジネスレベル（マイナー言語なので、競合者が少ない？）
こういう希少スキルを持ってたのが採用の決め手ですかね、やっぱり

数年前、中国のコールセンターで働き始めて
今現地で路頭に迷ってる人に比べたら、すごくうまくいっている海外転職ですよ

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 22:19:07 ID:/aby+TpW0

特に才能のない人間が

日本のブラック企業で働くのと海外（フランスなどの先進国）に移民して

下層民として働くのはどちらがいいのでしょうか？

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 22:49:15 ID:F8AZFKe90

料理できる？
日本で飲食やるよりも、海外で「外国人」になる方が強みかなと。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/29(月) 04:22:26 ID:IJMLdV3W0

たしかに、日本人の場合、寿司職人が最もビザを取りやすいとは聞くがw
もう商売になってるのね

東京すしアカデミー
江戸前寿司の本場、東京のすし学校。不景気知らずの寿司技術で転職、海外就職実績多数
http://www.sushiacademy.co.jp/index.html

海外求人情報サイト "寿司JOB"
寿司と日本食にかかわるお仕事を探せます。
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http://www.sushijob.com/index.html

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/29(月) 19:23:08 ID:bPIp1App0

>>17
料理は全然できません。
工場でもいいのですが、地元の組合が強いのでとても無理だと聞きました。
アメリカ、スペイン、フランスには季節労働者の職があるようですが、
東洋人も働けるのでしょうか？
アメリカではメキシコ人有利で西欧では東欧の人間が季節労働に従事している
ようですが、縄張りでもあるのでしょうか？

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/30(火) 07:52:37 ID:WONl/VU10

>>19
縄張りというか、国や出身地ごとのコネはあると思う。
俺はアメリカに留学しはじめた当初、日本食レストランで
皿洗いのバイトを同じ日本人留学生仲間から紹介してもらった。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/30(火) 23:28:52 ID:ElMY/UYF0

現地で日系企業で働こうとは思わないなあ
だったら日本で採用→駐在でいいじゃんと思う、待遇も桁違いだし
国外脱出してまでわざわざ日本社会に入り込まなくても・・・

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/30(火) 23:36:57 ID:9PNQdCoz0

日本で採用→駐在⇒帰国⇒窓際
という人を何人か見ました。

>>20ありがとうございます。
失礼ですがアメリカでバイトができたのは20年くらい前の情報ではないでしょうか？

ドバイで肉体労働するのとトヨタの期間工するのはどちらが収入がいいのでしょうか？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/30(火) 23:48:33 ID:s0RePNeUP

そんな簡単なことも分からないようなら海外就職なんて辞めたほうがいいよ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/31(水) 03:59:34 ID:dw2P3vHy0

タイランドで仕事見つけたいのですが、どのような職種がありますか？
資格はtoeic820、パソコンスキル、ワード、エクセル、パワーポイント。
アドバイスお願いします。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/31(水) 04:48:19 ID:SFp/rzq60

>>24
JACのタイ支店に登録すればすぐに仕事を紹介されると思うよ。
http://www.jac-recruitment.co.th/index_JP.asp

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/31(水) 05:22:51 ID:YFX7Yyro0

>>21
そりゃそうだけど、
駐在員になるより、現地採用のほうがはるかにハードルは低いからねえ
待遇もはるかに低いがw

これだけ就職・転職が厳しいなか、現地採用でもいいから働く、という選択肢は
ありなのかな、と

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/31(水) 07:58:30 ID:G7KYDxwo0

>>22
>失礼ですがアメリカでバイトができたのは20年くらい前の情報ではないでしょうか？

1980年頃のことなので30年前の話
時給は$6.50 その頃レートで1400円/時間ぐらい
「皿洗いごときで、こんなにくれるの？　アメリカすげぇ」と思ったけど、
今のレートじゃ底辺バイトだね
というか、今は学生ビザでバイトできないの？

28 ：24：2010/03/31(水) 23:06:44 ID:dw2P3vHy0

>>25情報有難うございました。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/01(木) 00:20:49 ID:sP1pKvPx0

キャビンアテンダント（CA）をめざす女性に、外国エアラインを志向する傾向が強まっている。「年収1000万円」は大袈裟だが、日本のエアラインに比べると福利厚生面などが手厚いからだ。

なかでも中東やアジア系のエアラインでは、本拠地での生活水準が東京よりも豊かで住みやすいとの評判もあって、人気があるようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100328-00000000-jct-soci

こんなの見つけた。経済など成長してる国の方が良いのかな。
言葉の壁が大きいけれど。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/01(木) 01:05:05 ID:Bajuf4pk0

＞「年収1000万円」は大袈裟だが

年収４００万円くらいなのに何言ってんの

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/01(木) 04:52:32 ID:2l324vNg0

CAは、就職スレもあれば就職予備校もあるし
もちろん現役CAのブログもある
情報は豊富だね

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/02(金) 05:04:31 ID:Ty3mu4zN0

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/28(日) 04:18:34 ID:yhBZIVDm0
俺は良い職があれば世界のどこでも行くつもり。
今、東京の外資正社員のポジションと並行して、
中国と東南アジアの現地採用ポジションもいくつか受けてる。

とりあえず俺が気づいた、凡人でも受かりそうな現地採用職に
共通して見られる特徴を書いておく。

・　給与は現地通貨で支払い。
・　契約社員扱いが多い。
・　日本語さえできればオkな職が想像以上にたくさんある。
・　職種で多いのは工場のマネージャ、ITの開発・営業・テクサポ、庶務・秘書。
・　中国や東南アジアの現地採用なら就労ビザは簡単に取れるらしい。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/02(金) 08:15:27 ID:GHMiyVIR0

>>27
基本、バイトができるのは学校の中だけで、学校外でできるのはインターンくらいのはず。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/02(金) 13:03:40 ID:qZQd7E6t0

>>33
そうですか。ありがとう。

自分の頃は、留学ビザで週20時間まではバイトOKだった。
最初は皿洗いで入ったけど、調理助手とかもやらせてもらって、
バイト先の日本食レストランで「天ぷら」とか「餃子」の作り方を覚えた。
大学の学生仲間のパーティで披露すると、白人・黒人関係なく
予想以上にウケた。
「家族にも食べさせたい」と、予備の作りおき冷凍餃子を
所望するベネズエラ人もいた。

食べ物で、海外へ打って出るのもひとつの方法でしょう。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/02(金) 14:13:12 ID:06pSh1CQ0

>>34
テロ以降、いろいろと厳しくなったらしいよ。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/02(金) 16:33:19 ID:Ty3mu4zN0

♪ ドバイで夢をつかもう！～人気海外就職先は中東に有り ♪
http://www.youtube.com/watch?v=ZyQ9toU5DEA

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/05(月) 10:54:38 ID:EgmJRqJC0

>>14
どういうところに応募するか目星は付けてるの?

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/05(月) 21:33:05 ID:3FMqdjnv0

>>37
職種はある程度定まってるんで、あとはインタビュー受けるだけです
基本的には欧米系の会社狙ってて、すでに5社ほどエントリー（レジュメ送付墨）してるが
まだ一つも返答なし
GW中にという目標もあったが、少し焦ってた感があるので今年度内に目標修正

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:49:37 ID:Meqex1cw0

>>38
もう海外の求人にも応募してるんだ

外資は応募してから面接に呼ばれるまで時間かかるからなあ
レジュメ提出から１ヶ月以上たって、忘れた頃に電話がかかってきたりする

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:50:33 ID:Meqex1cw0

>>39
頑張ってください
参考になりそうな体験談等よかったら書いてね

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 01:03:28 ID:sZghca/C0

タイで語学学校に通いながら職探すのとかった可能かな？
とりあえず観光ビザが学生ビザで。

で、現地で馴染みながら職探す感じで。

そういう人多いらしいとか聞いたけど。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 01:52:20 ID:Ogc5qiBQ0

タイで必要とされるスキルや経歴の持ち主ならアリだろうけれども
肝心のそれらがなければ次官の無駄になるだけで無意味じゃないの？
語学学校でタイ語だけ学んでもそれだけで強みにもならん。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 01:55:18 ID:CR4rxYSs0

>>41
シンガポールとかだと現地に住みながら職探しして
面接受けて受かったらすぐに働き始める、みたいなパターンが
多いという話をシンガポールの紹介会社の人から聞いたお。
タイでもそういう人、居るんじゃないか？

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 01:58:47 ID:CR4rxYSs0

俺は他から内定出たから明日辞退の連絡入れるけど、
アメリカ系IT企業の中国での現地採用には大量の日本人が応募してて、
日本チームのマネージャは毎日電話インタビューで
めちゃくちゃ忙しいんだってさｗ
ここをROMってる人も含めて、みんな動いてるんだねぇ。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 22:31:18 ID:F0e9mRX3P

タイはメーカーが多いから職場がバンコク市内の外れになるのがなあ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 05:11:00 ID:ZrmHPSXZ0

日本でチャンスが少ない日本人に熱い就職先は、中国、タイ、シンガポールあたりか
オセアニアはちょっとハードルが高くなるんだろうなあ

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 09:24:16 ID:I4haIPpD0

基本的に日本人って英語がへたくそだから英語が話せるだけでも
ポジティブに考えていいと思う。

どんなスキルでもいいんだけど、１０００人の寿司職人が居てその中で英語話せる
人何人いるか？と考えると数人しか居ない。海外で寿司職人を募集してるところは
沢山あるからそこにいけばほぼ確実に仕事があるよ。

気が狂ったように語学勉強しようぜ。英語じゃなくてもいい。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 11:14:09 ID:WIvvkSj30

>>46
＞オセアニアはちょっとハードルが高くなるんだろうなあ

オーストラリアはアジア中から優秀な人材が
職を求めてやってくるからね。
相当秀でたスキルを持ってないと就労ビザの
サポートはしてもらえないよ。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 20:25:45 ID:5PHe67sU0

今内定が２つある。職種は同じ。

・年収６００万、外資の日本法人、ここ数年赤字続き、立ち上がりたての事業担当、
　技術的に参入障壁が低い市場、担当予定の製品には決定的な強みがない。
・年収２８０万相当（現地通貨で支払い）、外資のアジア法人、毎年毎期好業績、
　競争力がありシェアが大きい製品担当、海外現地採用、為替リスクあり。

どっちにしよう。。。
リアル困った。。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 21:15:21 ID:ZrmHPSXZ0

>>49
それだけじゃ決められないかなあ

両方のポジションの将来性
たとえばその事業をたたむ事になった時の自分の処遇、残れるのかクビなのか
逆にそのポジションで成果をあげたときのキャリアパス、昇給・昇格等
あとは就職先の国自体の将来性。日本と比べてどうなのか。マクロ経済、年金制度等

で、下の内定に上の内定を上回る将来性が感じられない限り、日本のほうを選択するな俺なら
どちらにしても数年勤めたらまた転職する、というつもりなら、なおさら日本で働いたほうがいい

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 23:07:02 ID:a/ryAU/Z0

>>49
そりゃ前者
とりあえずはお給料で決めろ

52 ：49：2010/04/10(土) 13:58:49 ID:35TUCO3Q0

>>50-51
レスどもあんがと。
いろいろ考えたが、海外現地採用に行くわ。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 14:03:19 ID:TSkIgg/H0

インフレ起きたら現地採用の方が有利だと思うよ
長い目で見たら。
米だったらオバマ政権終了と共に相次ぐ倒産と
解雇の可能性もあるので不安
日本の方がもっとやばそうだけど

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 23:36:04 ID:CYos5z1B0

>>52
年齢は？どこの国？

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 23:49:00 ID:bip+A62X0

英語ができるだけじゃどうしようもないの？海外就職

＞米だったらオバマ政権終了と共に相次ぐ倒産と
解雇の可能性もあるので不安

グーグルやアップルみたいな大企業なら大丈夫？

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 00:18:09 ID:iq13jY8O0

オバマの経済政策で巨額の財政赤字が増え続けているから
このままだとインフレが起き日本より酷くなると言う懸念も出ている
日本もこの先わからないのと同じ
米の場合まず人員削減は容赦しない国だから当然リストラは他の国の人間からするだろう
ここら辺はニュースなり、本、動画なり見たり、ググッて自己判断するのがいいと思う
ただ日本は１０年は確実にもたないだろ
年金なんてインフレか破綻で泡になるよ

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 00:41:08 ID:QsWQ6q6E0

>>56
アメリカ以外の日本やヨーロッパにある米資本の外資はどうなるの？

＞年金なんてインフレか破綻で泡になるよ

今まで何十年も払ってきた人たちのお金はどうなるの？返してくれないの？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 01:21:54 ID:iq13jY8O0

オバマが巨大な財政赤字を生み出しインフレを起こしてアメリカの借金をチャラにしようとしている
かもしれないという話

日本が借金を生産するため紙幣を刷るようになったら返さないのではなく金の価値なんかなくなる
物価が沸騰するという話
自分は専門家ではないからまあ経済情報でも調べてくれ

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 01:24:17 ID:iq13jY8O0

日本が借金を生産…じゃなく清算だ、間違い
現在の借金金額はすでに増税を３５パーセントまで上げないとどうしようもない状態だけど
そうすると不況が悪化してどうにもならない状態

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 01:37:17 ID:QsWQ6q6E0

貯金好きの日本人は、捕り憑かれたようにひたすら貯金してるけどそれも紙切れになっちゃうの？
頭のいい人たちは必要最低限の金を残して、金に換えたり、オーストラリアドルに変えてるのかな？

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 01:41:02 ID:iq13jY8O0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1261923909/
ハイパーインフレから資産も守る方法を考えるスレ

まあ対策は始めてるよ

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 04:26:29 ID:hjSS+WJT0

>>55
英語ができるだけなら
英語ができるだけで、他に何のスキルもない人が就ける仕事しかないよ
マックのバイトとか

あとは、日本語必須の仕事だな
日本の顧客向けのコールセンターとか

本当に英語だけがとりえなら、日本で英語を使う仕事を探したほうがいい
たぶんそのほうが幸せになれる

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 04:42:41 ID:iq13jY8O0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1270828623/
■日本政府は借金で財政破綻する？■

日本から出れるならなんとしても出といた方がいいだろうどう考えても
アメリカのハイパーインフレか、日本がこれ以上もたなくなったら
物価上昇で凍死者餓死者が多くでるとも言われてるんだぞ

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 10:01:59 ID:QsWQ6q6E0

頭の悪い俺は寿司職人か日本食シェフぐらいしか入り込めそうに無い。
これですら日本で最低3年は働いて1日長時間労働＋英語もマスターしなきゃならんからハードル相当高い

ていうか今から寿司職人とかやっても間に合わないのか・・・

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 13:09:34 ID:O8agkif+0

寿司職人がひっぱりだこだったのはちょっと前の話なんだけどね。
現在は寿司マシーンがあるからさ。

高級店なら募集してるかもしれんが、世界的不況で高級店きびしーからさ。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 14:19:57 ID:C3DnXqtr0

>>63
日本は債権国なんだが

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 16:22:30 ID:QsWQ6q6E0

>>65
そうなの？ショックだ・・・
せっかく苦労して修行しようと思ってたのに
日本と一緒にのたれ死ぬしかないのか

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 16:51:47 ID:k0S8o4NZ0

ハイパーインフレになったら、自分の借金がちゃらになって、家賃もただ同然になったりする？

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 17:28:43 ID:hjSS+WJT0

>>68
過去の借金額は相対的に小さな額になる
ただし、ちゃんとした収入があれば、だが

家賃は一緒に上がる

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 17:43:04 ID:iq13jY8O0

ギリシャの事もあるし色んな憶測や不安は色んなところで囁かれてる
破綻はしないとか、するとか、ハイパーは来ないとか
まあ色々言われているけど備えあれば憂いなしってことで

円安になったら円以外の奴は日本から見たら金持ちだよね
行った奴はチャンスも増えるでしょ
三ー五年で日本が経済的に沈没する可能性が高いとあちこちで言われているけど事態はもっと急激に
悪化してるとか色んな見かたあるから

各自で経済ニュースなり情報みながら海外目指す奴は今からしっかりと対策と準備していかないとね
夢は簡単に手放すなよ
インフレなったら一般人は海外もいけなくなるぞ

寿司じゃなくても仕事あるんじゃない？寿司でも技術職だし残れたら強いだろ
行きたい国の旅行会社あるところで現地スタッフになるとかも
下ずみあるだろうけど

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 20:25:11 ID:O8agkif+0

>>67
誤解させてすまん。個人経営店ならまだあると思う。自分がなってもいい。
俺が書いたのは回転寿司とか、大規模な食堂とか、ファーストフードの話。

ヨーロッパにはインチキ寿司店が大量にあるから本物が本気で勝負すれば
いける可能性はある。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 21:22:21 ID:QsWQ6q6E0

>>71
ちょっとホッとしたわ。
でも、この先数年は寿司職人として働けても20年30年と寿司だけじゃやっていくのは難しくなるかな？
その内、全部機械化とかなっちゃうのかなー

それでも世界中の何処からしらには働く場所はあるだろうか・・・

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 21:58:05 ID:5S9WwWif0

むしろ機械化が進めば進む程腕のいい職人は重宝されるよ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 22:01:28 ID:OOSjn4lU0

悪貨は良貨を駆逐するものだ

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 23:28:30 ID:lzao5lrv0

とりあえずどこの国で働くかわからんんし、仕事のめどもつかないけど
時間があれば少しでも英語の勉強しておくっていうのは間違ってないよな？

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 01:22:35 ID:3vuaNnlK0

>>75
間違いではないけれども、英語が出来るというだけで
どこの国が採用してくれるのか、採用されるためには
何が必要なのかを考えたほうがいいんでは？

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 01:58:23 ID:9OwhkHN70

正直、少しじゃ無理。よっぽど他人に無いスキルがあるなら別だけど。
転職活動しようとした時に要求される英語力に挫折しないように
楽観的な事は言わない方がいいと思っただけで悪気は無いので誤解無きよう。
取りあえず英語力は高ければ高いほどいい。死ぬ気でやった方が、あとで後悔しなくていい。
中途半端にやって英語が原因で挫折するの勿体ないでしょ。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 03:42:00 ID:LXS7u8TX0

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270770711/
ギリシャ、国債急落

もしギリシャやユーロ圏就職のやついたら警戒してな

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 04:20:18 ID:MVMo0IJ00

シンガポールで職を探すのは、そんなに簡単ではないです。

日本の顧客や現地の日本人を相手にするポジションで、ネイティブレベルの日本語力が求められる、
つまり日本人向けの仕事の需要は多いのですが、昨今の日本国内での就職難の影響で、
シンガポールで職探しをする日本人が増えています。

それに、いくら日本人を相手にする仕事だといっても、シンガポールは英語環境ですから、
英語力もそれなりのものが求められます。TOEIC600点レベルでいい、というのは情報がやや古いと思います。
ビジネスレベルと言われるTOEIC860点くらい必要でしょう。

そのレベルの英語力を持つ日本人求職者は決して少なくないので、
英語力の条件はクリアしている人同士の競争になります。
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-8.html

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 06:45:57 ID:LXS7u8TX0

海外ならTOEFL基準じゃなかった？これは実用的だから
TOEICは日本人採用多いというのを聞いたような

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 07:22:34 ID:c62FIFsNO

反日売国スレage

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 07:27:00 ID:MVMo0IJ00

実は海外就職ではTOEICもTOEFLもほとんど関係ない
英語力なんて面接すればすぐわかるから
>>79のリンク先は、日本人で海外就職する人向けに、英語力の目安としてTOEICのスコアで書いてるだろう

日本国内で日系企業の要英語力の求人に応募するときは、TOEICのスコアは重視されるけど
国内でも、外資ならネイティブが面接するから

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 07:52:49 ID:9OwhkHN70

>>80
日系企業で人事も日本人ならTOEICだな。
ネイティブが人事なら上の人も言ってるように面接すれば大体わかる。

84 ：49：2010/04/12(月) 14:59:42 ID:DD9plqF30

やっぱり日本の外資に行くことにした。内定先にも伝えた。
週末に考える時間が取れて良かった。決めたからには頑張るわ。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/13(火) 15:39:00 ID:KC1FJL9f0

日本って数年後には破綻しそうな感じ。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 02:48:33 ID:6MwQYw2T0

カナダかオーストラリアに海外脱出したいけど、学歴が専門卒なのでビザの取得すら難しそう
英語も勉強しちゃいるが現段階じゃ中高生レベルだし
でも脱出してぇぇぇぇ

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 03:10:19 ID:EZmPyfRK0

高卒なめんな！

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 10:05:22 ID:3zbIOyxe0

>>86
ワーホリもできない年齢か？
英語を本気で勉強したいなら、一度一ヶ月くらいどっかの国でホームステイした方が絶対いい。
生の英語を肌で感じる前と後では伸びが違う。
まぁ、お勧めはアメリカだが。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 10:33:13 ID:XLqM55ab0

>>88
>>86じゃないけど、26であと数週間で２７、貯金15万・・・英語は中学レベル
なんとか100万ぐらい工面して出てみるべきか。でもポッ出しただけで運良ければ仕事見つかったりするもんなのかな？？

日系の外食のバイトから始まってそこから～みたいに現実は甘くないか・・・

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 10:39:54 ID:13u+o3BW0

>>89
やる気が大切。
根拠が無くてもね。
冬山に登るんじゃ無いのだから
失敗したら帰ってくれば良いだけ
生きてるうちは、他人に酷く迷惑をかけたり
著しく信用を失わない限り、何度でもやりなおせる

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 11:23:57 ID:3zbIOyxe0

>>89
他国で生活すると、視野がもの凄く広がるから、どう転ぼうが得るものはあるよ。

ただ英語が話せないなら、仕事はそう簡単には見つからないんじゃないかなぁ（＾＾；）
実際に外人さんと会話とかできますか？
日本人の発音は、正直言って使えない。と言うのと、
口語は教科書の英語とは違うから、どれくらい口語を勉強してるかでも違うんじゃないかな。

まぁワーホリならカナダかオーストラリアに絞られるのかな？
ホームステイとか語学学校だけなら、カナダとかオーストラリアならビザ無し（旅行扱い？）で行けるんじゃないかな。
その辺はよく決まりが変わるので調べる必要あり。
ただ、英語ってのは1年やそこらで簡単に成長する物ではないので、英語スキルの成長に対する多大な願望は捨てる事。
でないと、理想と現実の差にかなりへこむｗ

個人的なお勧めは、数週間のホームステイで、まず「英語を知る」事。
それから英語を勉強しなおして、本格的に海外進出ｗ

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 11:27:39 ID:3zbIOyxe0

あれ？ホームステイならビザなしでもアメリカでもおｋ？
金目当てのホストも多いから、注意が必要だけど。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 15:53:05 ID:G3sT31ZQ0

俺今会社のパワハラやらいやがれせで鬱になって休職中。
もう30。

若い時に海外へ出ておくべきだったと後悔してるよ。
そういう経験をもっと早くしておけば、あんないかれた職場で
精神がおかしくなるまでがんばるなんて愚を犯さなかった。

今の会社に居ても仕方ないし、というか日本にもいたくないので
なんとか海外脱出を生きる希望に…。
ワーホリはあれだけど、語学学校留学なら年齢制限がないらしいな…。

ああ…英語の勉強は楽しいなぁ…。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 16:15:35 ID:OInuLBqC0

ちょうどワーホリ終えて帰ってきたんだけど
確実に視野が広くなるね

でも就職については日本なんかよりもっと厳しいと思った。
ネイティブで大卒でもスーパーとか飲食店勤めとかざら。
変な夢は見ない方がいい
生活の必死レベルが日本人とは天と地の差だし。

ただ普通に住むのは断然海外の方が生きやすい
日本でスキル積んで移住が一番だと思う。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 17:27:22 ID:FoNoF4SJ0

日本の小売・外食は底辺だけど豪州は違うからな

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 18:08:57 ID:8zRIO1jl0

大学生は、就活する暇があったら、死ぬ気で
TOEFLを頑張って海外の院に行けばいい。
日本人留学生が少ないと嘆いている海外大学
は多いから、今なら入りやすいかも。

外から来た者にとっては、学歴or特殊なスキル
だけが頼りだと思ったほうがいい。
「海外は日本みたいな学歴社会じゃない」という幻想
は今すぐ捨てた方がいい。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 18:31:50 ID:ZrXK4cHp0

ワーホリって一般的にどういう仕事するん？
皿洗いとか掃除とかの肉体労働ってイメージがあるんだけど。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 19:46:05 ID:Thl8mKiO0

>>90
失敗して、鬱気味だったけど、これをみて勇気が出ました。
ありがとう。

99 ：86：2010/04/14(水) 22:25:14 ID:6MwQYw2T0

>>86だけど>>89とほぼ状況が一致している…

>>88
年齢的にはワーホリOKだし行く気でいるけど、貯金作ってる間に制限ぎりぎりになると思う
ワーホリ中に就職口見つかれば一番いいけど、そんなうまいこといかなさそうなのが辛い

海外脱出したいと思い始めたきっかけが在シンガポールの海外ニートの人のブログなんだけど
あんなうまくいくもんなのかねえ現実問題

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 22:41:38 ID:TxdKV5fb0

>>99
若ければ海外ワーホリでも良いけど、年取ってると難しいね。
青年海外協力隊という手もあるけどどうだろう。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 23:11:59 ID:xuBXziGp0

海外青年協力隊は任期をおえて日本に帰ってきても仕事など見つからない。
（医師や看護師など医療従事者は除く）
実質上数年間が空白期間となり、社会復帰が難しくなる。
片道切符と考えたほうがいい。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 23:12:00 ID:xuBXziGp0

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 23:13:59 ID:xuBXziGp0

ミスって連カキしてしまい、すまん。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 23:45:20 ID:G3sT31ZQ0

みんなオセアニアとかアメリカ志向なの？

東南アジアとかそっち系興味ある人はいない？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 00:50:54 ID:5XbJc3HE0

俺はマレーシアへの転職を考えてるところ。
シンガポールより家賃も安いし、日本人向けの仕事も結構幅広くあるみたいだ。
ホテル従業員、レストラン店員、営業、秘書、IT、製造業までね。
英語が必ずしも必要でない職もあるかもしれんから、
もしそれなりの職歴と学歴（短大卒以上が良いらしい）があって
マレーシアへの転職を考えてるなら、現地の紹介会社に問い合わせてみたら？

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A2+%E4%BA%BA%E6%9D%90%E7%B4%B9%E4%BB%8B

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 01:17:25 ID:xKL80g340

>>101
青年海外協力隊に行って、そこで金稼いで貯金と合わせて留学。
んで、そのまま海外現地で就職ってパターンがいいと思う。

職歴積んで永住権取るのとどっちが敷居が低いかよく考えたほうがいい。
海外で働くってのならいろいろ選択肢はあると思うしね。

まぁ、本来なら、海外就職なんかするよりも主夫になって
糞労働から解放されるのが一番手っ取り早いんだけどね。

107 ：けっこう大変じゃね：2010/04/15(木) 02:09:27 ID:hCvGBiVy0

Q.4：健康診断の費用は負担していただけるのでしょうか？
応募時に必要な健康診断の診断料については、全額自己負担となります。

Q.22：配偶者も子供もいるのですが、応募することはできますか？

青年海外協力隊および日系社会青年ボランティアは、そのボランティアとしての性格上、給料・報酬は支給されず、現地の地域社会の一員となり、住民と一体となって活動を行うための任地での生活費のみ支給されます。
過去には、選考の時に家族の生活について問題ないと答えたものの、赴任後家族の生活が成り立たなくなり、途中で帰国せざるを得なくなった事例があります。

ご結婚されている方で家族に収入がない場合には、経済的には厳しくなることが予想されますので、残される家族と充分に相談された後に応募していただくようお願いします。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 02:21:38 ID:0MAuxuik0

今シンガポールの欧州系企業狙ってる
3月の終わりからちょくちょくＣＶ送ったりしてるけど
未だに返答あったのは日本系現地法人のリクルート会社のみ
本当に海外就職できるのか心配になってきた

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 03:03:25 ID:81Q2Ra8Q0

ハッキリ言って今は時代が悪いぜ。
国内がクソだから海に逃げようと思っても
他の国も連中も同じこと考えてるから競争が激しい。
アメの優秀な奴らがゴロゴロしてるしな。日本人の英語じゃ・・・・。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 03:16:46 ID:q9A3rKBQ0

英語が出来る家電エンジニアは香港へ行け
不況知らずだから

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 09:31:25 ID:1+g/qcEM0

>>109
同意。行動しようとしてる人に対してネガティブな事は書きたくないんだけど
競争はまさしくカオス状態。
優秀なアメリカ人、ヨーロピアン、新興国の頑張り屋さんのエネルギーははんぱない。

そもそも英語ができるというのはスタートラインでしかない。
　

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 13:55:33 ID:CtpwVwUO0

つうか、なぜ英語圏なのさ？
フランス語圏とかいろいろあるっしょ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:14:10 ID:81Q2Ra8Q0

フランス語できるのか?w

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:56:35 ID:eRPWLZTs0

フランス語ができればアフリカでｳﾊｳﾊだなw.......でもないかw

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:28:08 ID:cD/WyVvE0

語学力の関係で英語圏目指してるけど本音はドイツ行きたい

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 22:38:55 ID:81Q2Ra8Q0

景気が悪い時は仕込む時期。
今はスキルや語学の習得に励み、景気が上向いた時に
海外脱出するのが賢いと思うよ。
ってか、今現在海外でそれなりの良い待遇で就職してる人って
ほとんど日本の景気が良い時期に海外に飛び出してきてる人でしょ?

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 23:25:52 ID:rLOEKCSp0

海外就職ってやっぱ一発秀でたものやスキルがないと難しいよな・・・
言葉はあくまでコミュニケーションツールだしorz

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 23:28:35 ID:cD/WyVvE0

うちの会社の中国人は特に秀でたもの無くて日本語しゃべれるだけで就職できてるようなもんなんだよなあ
その逆は上手くいかないのが嘆かわしい

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 00:45:26 ID:muhy8fPi0

そりゃ国の経済事情の差がそのまんま反映されるからな。
日本より所得の高い国の言葉ができれば必然的に有利だが
そんな国はほとんど英語だから競争相手多すぎる。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 00:51:31 ID:j7EcMjk50

おれの見る限り（大した例ではないが）海外で再就職できた日本人の多くは
何らかのエンジニア、技師だったな。
日本人＝メカに強いという旧態依然とした考えがあるのかもしれんが。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 02:17:07 ID:FYC04K+T0

>>117
日本人が英語を使うのも難しいけど
外人がビジネスレベル（読み書き）で日本語を覚えるのは難しいから、
贅沢を言わなければ（ｒｙ

まぁ、ビザの関係とか必要とされる仕事の範囲とかいろいろあるから
所詮はスキルの一つですわ。
万能なスキルなんて営業スキル意外にあんまりないっしょ。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 09:32:11 ID:Hd9fQFB60

逆に考えるとわかりやすいかと。

日本に外国人が来て　「I`m looking for job !」何て言ってたとする。日本語はこれから
勉強するつもりでスキルも無い。

こうなると不況の日本では非常に難しい。
好景気の時はバイトが沢山あったけれども。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 15:03:36 ID:muhy8fPi0

【国際】週給１０万円以上、美女の背中に日焼け止めクリームを塗るバイト募集中-条件は若くてハンサムでフランス語を話せる男性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271381707/

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 20:03:09 ID:FJ3Z4d8y0

>>122
ただ、アジアだと現地語よりも日本語能力が重視される職もあるよね。
日本からテクニカルサポートに電話かけたらそれは大連とかシンガポールとか
マレーシアで現地採用として働く日本人につながったりすることも多い。
企業としては日本で日本人を雇うより遥かに安いコストで人を雇えるし、
日本より簡単に人を増減できるメリットもある。
今後確実に日本から海外へ流れる仕事が増えると思うよ。
そしてそういう仕事しかできないレベルの日本人も
日本からそういう国々へそういう仕事を求めて流れていくと思う。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 20:06:04 ID:j7EcMjk50

前にもどこかのスレで書いた記憶があるけれども
数年前の偽装好景気のときに、あちこちの会社が
テレフォンオペレーターなどとして日本人を安価な賃金で
中国あたりに送り込んでいた。
いまその連中が解雇され、一部は日本に帰ることもできず難民化し
現地で社会問題化している。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 23:00:23 ID:muhy8fPi0

ていうか現地採用は実質アルバイトなので、そこんところ
ちゃんと理解してないと駄目だよ。
別に日本の法律で雇用が守られている訳じゃない。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 00:00:26 ID:Egv9R/RV0

大連で、中国語はこれから覚えてくださいって、日本人の募集があったけど、月12万だった。
帰れないし、貯金もできないだろうな。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 00:09:36 ID:WkuUuJlK0

からゆきさんみたいだな

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 00:50:56 ID:V1MAhTtp0

その手の仕事は、金がもらえる語学勉強に分類しとけｗ

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 02:08:23 ID:OgIiI8qa0

>>127
全く中国語ができなくて12万なら悪くない。
贅沢しなければ生活費は5万程度だから。
日本食と、飲みさえしなければ貯金はどんどんできる。
てか競争は厳しいだろうな。今、中国に押し寄せてるから。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 02:40:32 ID:S+PLKWLF0

海外就職はしたいけど、食肉が青く光るような国には行きたくない…

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 03:09:04 ID:j4wBEAAQ0

IBM, HP, ハンゲームの大連の現地採用を受けていた俺が来ましたよw
中国語が全くできない状態で、月収は１万元くらいみたいだった。
現地では十分暮らせるけど、円換算での貯金は微々たる額しかできない。
俺は本気で語学留学のつもりで行ってしまおうかと思っていたのだが、
日本で良いオファーが出たので結局日本に残ることにした。
短期的にはそりゃ日本に残る方が正解だろう。
しかし、１０年単位で考えたときにどっちが正解なのかは、
正直言って俺には分からない。
>>125の言ってるリスクも当然承知の上でね。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 04:23:30 ID:OJ8fvGma0

>>124
とは言うが、シンガポールの日本人相手のCS職って英語も必要だぞ、たいてい
グローバル企業がアジア・太平洋地域のCS部門をシンガポールに置いてるから
日本人顧客「だけ」を相手にしてるわけにもいかん

あとは、そういう職って、給料安いよね
ただのコールセンターオペレーターだから当然だけど

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 12:21:45 ID:AKSTsDn00

中国、韓国、東南アジアは敷居が低そうだけどきつそうだよね。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 15:09:15 ID:USo5N9nh0

『グッと!地球便？海の向こうの大切な人へ？』
このテレビ番組の評価を聞きたいです。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/21(水) 14:45:53 ID:y9q0dJYE0

>>110
家電エンジニアはむしろ中国の方がいいんじゃね？
というか、香港で就職しても部門が中国に移動とかになりそうだ。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/22(木) 13:04:38 ID:YLhkbtrhP

タイでMac/iPhoneアプリ開発の企業を探してるんですが
今そういうのの需要ってどうなんでしょうか

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 00:52:46 ID:AlLFpaDs0

>>126
> ていうか現地採用は実質アルバイトなので、そこんところ
> ちゃんと理解してないと駄目だよ。

外国人の「現地採用」と「アルバイト」とは、明らかにちがうよ。
ほとんどの国は、アルバイト（目的だけ）の人にビザ発給をしていない。
観光目的での入国→パートでも就労すると=違法（犯罪）行為
（期間/対象国限定のワーキングホリデーを除く）

> 別に日本の法律で雇用が守られている訳じゃない。
外国なんだから、日本の法律が及ばないのは当たり前

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 02:59:32 ID:dtyTp8OF0

そういう意味じゃないだろ

現地採用が、その現地法人のその職種をスポットで募集していて、
その職に就いた人のキャリアパスはない、将来、その企業の幹部になる可能性はゼロ、という場合
アルバイトと変わらないよ、と言ってるんだろ>>126は

その場限りの使い捨て人材なのか、優秀であれば本社に戻ったり幹部になったりできるのか、
この違いは大きいんだけど、将来のことなんか考えない人ならなんでもいいんじゃない?

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 05:26:38 ID:VdDB9WygO

瞑想すると気分が落ち着く

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 09:58:18 ID:AlLFpaDs0

>>139
そうか。書き方が悪かった。

俺が言いたかったのは、下の③で労働ビザは取れないということ
①駐在員・・・・例えて言えば本社採用の総合職
②現地採用・・・　　〃　　　地方の子会社採用（ただし海外の場合、時限契約）
③アルバイト・・　　〃　　　単純労働、時給計算のパートタイム、短期契約

本社幹部への登用の可能性が限りなく皆無なのは、もちろん②も③も同じ

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 11:05:21 ID:BMBMMaw50

だから、ただ呼称が違うだけで海外で正社員といっても実態は日本国内で
アルバイトするのと同じって意味だろ。

143 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2010/04/24(土) 12:40:01 ID:ApPHaxDV0

大卒直後海外就職ってどう思いますか？
日本ではたらいてうまくいかなかったら海外って考えの方がいですか？
右も左もわからなくてすいません

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 12:56:40 ID:od2ncO/r0

【メキシコ市共同】カリブ海のドミニカ共和国で３月、国際協力機構（ＪＩＣＡ）の現地事務所の企画調査員、中居正臣さん（３６）が殺害されていたことが２２日、関係者の話で分かった。

　地元警察はボリビア人の男を殺人容疑で逮捕し、捜査している。

　地元紙などによると、逮捕された男は、自分の妻と中居さんが親しくなったことに腹を立て、３月２８日、中居さんの自宅で刺殺したとされる

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 13:18:49 ID:dtyTp8OF0

>>143
実際に入社試験受けて、どんな仕事をゲットできると思ってる?
国内の新卒の就職活動と並行してやってみるといいさ

146 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2010/04/24(土) 13:43:03 ID:ApPHaxDV0

>>145
先日大学に入学したばかりで入社試験受けて、どんな仕事をゲットできるかわかりません。
まずどんな職があるのかもわかりません
スキルという言葉が沢山出てきていますが大学在学中（４年間）で何か取得できるスキルはありますか？ジャンルは問いません

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 12:52:25 ID:p8jHLnIG0

>>146
板違い
・文系理系関係なく教養科目もきちんと学んで興味や知識の幅や深さを充実させること
・人と関わり続けること
・優/A評価を沢山取る
・学外の世界をきちんと見ておく
・遊びもしっかり

資格は取りたければ取ればいい。
新卒なら資格はほとんど関係ない。監査法人などに入りたいというなら別だが。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 13:36:59 ID:X8NNFezP0

>>147
＞・文系理系関係なく教養科目もきちんと学んで興味や知識の幅や深さを充実させること

大学のパンキョウなんざ大部分は講師の自己満足以外の意味ねぇよｗ
そもそも連中の大半は教えることよりも研究するほうが本業だし
講義は義務的にやっているのが多い。そんなもんに意味はない。
>>146が文系なら在学中に社労士に合格しておけば就職先の幅は広がるだろう。
試験自体結構難しいがね。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 22:14:23 ID:6/3zBQsO0

いろいろあると思うけど
海外で就職に成功する人の職業って例えば
どんな感じですかね？？

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 22:31:08 ID:YCbvps6O0

こことは、正反対のスレがあったので貼っておくね。
やっぱり、不況で日本での雇用環境が悪くなっても日本にこだわる人は多いね。
【コラム】海外留学・赴任をためらう日本の若者たち、まるで飼いならされたネコのようだ（東京新聞）[04/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271806733/l50

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 22:34:05 ID:5xsQHGPr0

>>148
社労士なんて、こいつ労働基準法がどうのと煩そうだなって企業に敬遠されるよ。

>>149
日本語教師とか寿司職人とか技能系じゃないかな。
テレオペとかは結局永住できなそうだし。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 22:34:11 ID:akhA0Fkk0

>>148
社労士が難しいとか就職に有利なんて話は聞いたことありませんが。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 23:20:57 ID:X8NNFezP0

>>152
社労士の合格率知っていて言っているのか？
在学中に取っておけば幅は広がるとは書いたが
有利になるとは書いていないがね。
おれがアドバイスしている相手は大学に入ったばかりの新入生で
既卒が実務経験もないのにいまさら取ったって意味がないよ。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/26(月) 01:26:56 ID:Iow/22LX0

やっぱ職人系かぁ
自分も留学してるときは日本語教師・料理人・美容師でしか
お会いできなかった…

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/26(月) 02:06:46 ID:mIs+k+iJ0

一万元以下での中国就職はマジで止めとけ。
人生の墓場。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/26(月) 07:32:13 ID:r4I6hSom0

>>151
アジアの途上国です
日本語教師なんて薄給の代表
ローカル並に生活レベルを落とさないと
食ってはいけない

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/26(月) 09:00:38 ID:UrZedHOv0

>>151
>>152

いやいや、社労士取って、ピンポイントで総務希望ならメチャクチャ有利だよ。
ほかの部署、職種にはほとんど意味ないけどね。
総務なら、どこの会社にもあるから、業界を選ばないというメリットもある。
これは海外ではなく、日本の会社で国内勤務の場合だけどね。

>>156
途上国の方が仕事が見つかりそう、だけど、給料は国内並じゃないといやって
どんだけ贅沢いってんだか。
日本企業の正社員で現地赴任でもしてない限り、ローカルで働けば、
給料や生活はその国のスタンダードになるのが、むしろ普通だと思うけど。

海外就職に甘い幻想を見過ぎな人が多いな。
個人的には、パーフェクトに近い語学力とresumeでアピールできる最低限の
ビジネス経験ないなら、海外就職は考えない方がいいと思う。
日本の新卒大学生なんて、海外就職の面から見たら経験面で幼稚園児並だから
まず、普通の会社には相手にされないよ。
手取り足取り教えてくれる国内企業の方がナンボかまし。
ブラックだ何だって、働いたこともないのに、騒ぎ立てる風潮があるけど
とりあえず国内で4－5年働いてからでも、海外就職はほとんど年齢は問われないし、
むしろ経験ある分、いいと思うけどね。
が

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/26(月) 14:37:14 ID:Q1+F+LAA0

途上国で働くメリットは、将来的な賃金上昇だろ。
給料が安い今からその国に精通しておくべき。
給料が高くなったころに就職しようなんて考えが甘い。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/27(火) 18:36:41 ID:HHbs4HsV0

>>143
職歴がないと、労働ビザ取得が難しかったりする国も多いから、現地の大学院へ
進学してそのまま残って就職を目指す方がいいんじゃね？

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/27(火) 18:38:42 ID:HHbs4HsV0

>>157
途上国の場合、ローカルよりは給料多いところが多いんじゃないかな？
俺は中国しか知らんけど。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/02(日) 11:33:11 ID:tzltYrne0

海外で自営業してる日本人って想像以上に多かったりする。
でも不思議な事にアジア食材店をやってるのは中国系と韓国系だけで
日本人が居ない。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/02(日) 11:36:38 ID:IgeE5bBV0

>>161
そんなことはない。アメリカあたりなら日系人の経営するスーパーがたくさんあるよ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/02(日) 12:23:17 ID:s2ZTTsNI0

日系人って２世や３世だろ。日本の大卒が行ってもコネクションも土地勘もないから死亡フラグ

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/02(日) 14:29:51 ID:OaHQfu110

難関資格を取って働いているけど、それを捨てて海外行こうかなと思う。
年齢を理由とした、上下関係が嫌いすぎる。
行くなら２０代のうちだよな。人生は残りあと５０年以上。悩む

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/02(日) 18:17:23 ID:qfUtZCwI0

弁護士？

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/03(月) 13:30:01 ID:R4Ixyv5l0

>>161
香港や台湾なんかで展開しているスーパーマーケット「citysuper」はたしか西友だかの
出身の日本人がやってるはず。
ちなみに高級スーパーです。

167 ：166：2010/05/03(月) 13:32:13 ID:R4Ixyv5l0

ああ、でも日本食関係の食材はすごく多いとはいえ、アジア食材だけを扱っているわけ
じゃないな。
各国の輸入物を中心とした品揃えだ。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/08(土) 20:18:39 ID:lKtfIDWf0

>>157
> 途上国の方が仕事が見つかりそう、だけど、給料は国内並じゃないといやって
> どんだけ贅沢いってんだか。
> 日本企業の正社員で現地赴任でもしてない限り、ローカルで働けば、
> 給料や生活はその国のスタンダードになるのが、むしろ普通だと思うけど。

あんたマゾか？
わざわざ途上国まで出向い行って、ローカル並の給料で働くなんて、どんな罰ゲームだよ
途上国のローカル給料だと、病気にかかっても医者にも診てもらえず、
地元の怪しげな祈祷師を呼んで、ワケのわからん御祓いを受けるのが関の山だぞ
「海外旅行保険」だけはかけていくことをおすすめする

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/08(土) 23:39:32 ID:qW7rJRRH0

海外だと一次面接だけで決まるし就職は楽だが、沈没して日本に帰れなくなる。
海外での職歴は日本では評価されないから

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 01:48:55 ID:KBT8cKyc0

日本以外全部沈没

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 11:15:49 ID:yMWHs/ED0

>>169
> 海外での職歴は日本では評価されないから
日系企業ならそうかもしれんけど。

例えば中国で職歴を積んでおけば、これから日本への進出増加が予想される
中国系企業に転職し易くなるよ。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 12:30:24 ID:gArmFFZr0

>>171
中国系企業に転職しやすくなっても
待遇は中国人とさほどかわらなくなるよ

で、本当に日本への進出増加が予想されるの？
増えても微々たるものだと思うよ。
各国の企業が日本から撤退している中
今更日本の市場に進出なんてメリットがあるのかな？
その上すでに日本には就職難民の中国人留学生が溢れているから
そこそこ仕事ができる日本人でも出番なしだよ。

自分中国に長くはないけど４年いて
将来を考え日本に戻ったんだけど仕事なし、考えが甘かったです。
すでに無職歴１年になったし、この先も仕事が見つからないと思うので
今度は骨を埋める覚悟で中国に戻ろうかと考え中。

あ～やだやだ。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 20:37:53 ID:zxQ/SfciP

既に中国資本にガンガン買収しまくられてるだろ。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 18:03:14 ID:SerLaHVz0

>>171
俺は評価されたけどな。ちなみに開発系エンジニア。
まあ、海外で働いていた企業も日本企業だったわけだが。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 01:22:10 ID:irehVgCX0

毎日、韓国人上司にいびられてます。
http://d.hatena.ne.jp/hazumi2010/20100501/1272689698

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 01:48:09 ID:irehVgCX0

４１万人の特別永住者のうち７割近くも生活保護で生きている。
なんで日本人が何万人も自殺しないといけないの？？？
法律を変えるべきだ！！

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 13:55:52 ID:xEF0zp0v0

こ

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 17:19:56 ID:7NNMnPmE0

俺は中国での職歴13年。
日増しに中国人にアゴでつかわれる状況になりつつある。
プライドを捨てられるなら飛び込んでみるのもありだ。
使い捨ての現地採用でも日本で無職続けるよりはまし。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 17:24:46 ID:8BA5g/L+0

>>178
なんで出世できなかったの?
管理職にはなれなかったの?
キャリアパスはなかったの?

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 18:16:37 ID:7NNMnPmE0

会社の業績が横ばいで人の出入りがなければ出世はできず管理職になれないのが普通。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 20:00:56 ID:irehVgCX0

　１７５です。
　お客様は日本人なのに、マレーシアでサポートしてる。
日本で募集してたら、あたしは年だから採用されてないだろうね。
英語話せる人なんか東京だったらいっぱいいるし、業務に必要ないし・・・。
そんな人が、こんなところまでわざわざ来て、低賃金で働くわけないもんね。
とはいっても、マレーシアのローカルの人に比べたら、３倍くらいもらって
るけど。あたしにとっては、少なすぎる。

hatena.ne.jp/hazumi2010/20100501/1272689698

日本人は差別されて、これからは国際的な力も落ち目になるみたい。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 21:31:18 ID:7NNMnPmE0

日本人の美徳なんて弱肉強食の海外にでたらデメリットでしかないからな。
よほどの肉食系でない限り出ても食い物にされるだけだ。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/17(月) 10:38:28 ID:rztyR4wuP

つか国際的な作法をしらない
国内でしか通用しないルールしかしらない
英語が不自由
この時点でアウトすぎるだろ
最後に残ったものが個人の頑張りだのになってる無能が通用するのは日本だけだ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/17(月) 13:21:29 ID:0eM75O810

日本の負け犬

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/18(火) 10:19:18 ID:fkZym+xXP

日本自体が負け犬だからな・・・・

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/18(火) 22:27:41 ID:o5p+Wjpq0

>>178

日本にはもう戻るつもりはないのですか？

自分は年齢的にも今が最後の機会と思い、さんざん悩んだあげく
仕事が見つからないのを覚悟で中国現採から完全帰国しまた
どんな日本人でも一番メリットを得れる国は日本だと
自分の中で結論が出たからです
若い時は海外就職もいいですが、年をとり頼れる人が一人もいなくなった時
最後に自分みたいな日本人の面倒を見てくれる国は日本しかないですからね

若者よ海外に出ろ！とか煽っている著名人達の言う事は本当に無責任ですよ
自分達はその気ないくせに、、と思います。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 12:53:51 ID:TPfBobkx0

ヨーロッパ人がアメリカなどへ移民するのと、日本を含めたアジア人が北米へ移民するのだったら
ハードルの高さって違いあるの？白人かどうかヨーロッパ人かどうかで差があるの？

イギリス人がオーストラリアやNZ、カナダなどへ移民するのは東京に住んでる日本人が北海道や沖縄へ移民するのと同じようなもんなの？さすがにそこまで簡単じゃない？
でも、国は違うけどアングロなんたらって同盟があるんだよね？

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 13:21:58 ID:m+T8aNzHP

ヨーロッパっていってもひろうござんす
東欧系はそれなりにハンデあるぜ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 15:02:34 ID:ojvvedvn0

正直、今は行くな。時期が悪い。

アメリカ、オーストラリア、NZは絶賛移民制限進行中。
アメリカに至っては失業率が半端で無いから就職できるチャンスが少ないよ。
欧州はギリシャの財政破たんが起これば今後、連鎖的に何ヵ国かアボンするかもしれん。
唯一希望があるのはカナダと途上国くらいか？

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 22:43:51 ID:+o9HzV0+0

行くなら香港、台湾、中国、シンガポール辺りだな。
でも日本もかなり回復してきているから、日本で職がないからと外国行くくらいなら、もうちょっと日本で探してみる方が結果的にはマシかもしれん。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 00:32:21 ID:TiVRldCg0

白人の国には行きたくない。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 02:41:25 ID:hZaaXv9T0

>>190
あとは売国奴どもから政権を取り戻すだけだな

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 12:05:45 ID:GqwXRZ58P

売国奴って言うけどあいつらは小泉以前の路線を踏襲するばりばりの保守だぞ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 09:05:53 ID:8Dre2TZE0

>>191
同意。
自分は身長175センチで、日本人男性としては決して低い方じゃないけど、
アングロサクソン主体の国ではパーティーとかで「上から目線」から
話しかけられることが多く、首が疲れる。

今は、平均身長160センチそこそこの東南アジア国の勤務となり、
ごく自然に「見下して」部下や運転手に指示を出している。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 11:30:20 ID:WY3sQrf70

>>194
もう少し頑張って日本語を勉強しましょうか。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 12:32:26 ID:gkNS10pq0

保守どころかどう見ても極左の無政府主義者だろｗ

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 19:42:57 ID:YZ1EPhvD0

>>186
日本の社会福祉はなんだかんだといって日本が一番いいですよ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/24(月) 10:49:12 ID:bM1/qrbR0

>>190
香港住みだが、企業がどんどん撤退して大陸に移っているから、金融以外はあんまおす
すめしない。
以前は英語のみでおｋだったが、英語・普通話両方要求される場合も多いし。

バブルで家賃もあがっているし、それなら華南で働いて週末に香港に遊びにくる方が生活
も楽だし貯金もできるよ。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/24(月) 13:42:06 ID:5mFGqobF0

>>198
> バブルで家賃もあがっているし、それなら華南で働いて週末に香港に遊びにくる方が生活
> も楽だし貯金もできるよ。
正に今そういう生活だけど、平日はどうせ仕事だから遊ぶ時だけ香港に行くのがいいね。
家賃が違いすぐる。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 12:39:24 ID:Zr3+D3A00

>>199
シンセンに住んでいる知り合いがいるのだが、豪華マンションなのに家賃が4000RMB弱
だとか。
うらやましすぐる。

東莞の方にいったらもっとすごいところに住めるんだろうな。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 18:50:03 ID:z4XG5G4q0

>>198
>>199
>>200

華南での仕事環境はどうですか？
普通語通じますか？

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 20:43:57 ID:EI0FQSx90

>>201
今や香港でも普通語+英語or広東語ならOKってくらいに勢いが増しているので
普通語は当たり前な感じになっております。広東語喋れなくても没問題。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 21:18:18 ID:z4XG5G4q0

>>203
普通語のみでもＯＫなのですね。
華北で仕事が見つからないので、
暑いのは苦手ですが南下する予定です。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 21:47:50 ID:lIvRG3Lx0

海外移住が目的のための就業でなく
既にコア技術持ってて、
さらに伸ばすには海外も選択肢に入るかもていう人いますか？

205 ：198：2010/05/27(木) 12:18:55 ID:GkO81Aiz0

>>201
俺は香港住みだが、週二回は華南にも行くよ。
華南は華北よりはるかに給料もいいし、オヌヌメ。
大連や上海での厳しい生活に見切りをつけて、南下してきた日本人もちらほら見る。

だが治安は悪いから(シンセン特区内ならいいが)、住む場所を選ぶ。
家賃補助ある会社は多いから、そういうところに入るといいよ。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 14:46:12 ID:5b4R70io0

>>205
２年前、昼下がりの広州駅近くでチンピラ２人に絡まれました。
いつも思うのですが、
華南と華北では同じような仕事でも
どうしてあそこませ給料が違うのでしょか？

207 ：198：2010/05/27(木) 14:56:46 ID:GkO81Aiz0

>>206
外から見ると華南は恐ろしいところというイメージがあるし、あえて働きたいと思う日本人が
少ないからじゃね？
いざとなれば香港に行けばなんでもあるし、住めば都なんだがな。
だがシンセン特区外や東莞あたりの開発区では、あまり夜にうろうろしたくないなｗ

上海なんかだと日本とあまりかわらない生活ができる為か行きたがる人が多いね。だか
らこそ足下見られているような気がする。

華南は普通話のレベルも北京は上海ほど高くなくても仕事見つかるし、オヌヌメ。
だけど仕事は電子系中心になるな。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 15:04:22 ID:GkO81Aiz0

×北京は上海ほど
○北京や上海ほど

最近誤字多い俺・・・。orz

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 19:26:54 ID:KU/ovJzz0

>>206
> 華南と華北では同じような仕事でも
> どうしてあそこませ給料が違うのでしょか？
端的に言えば、日本人が少ないから。
上海も日本人が少ないころは給料良かったでしょ。

少ない理由は、治安が悪い、遊ぶ場所が少ない等。
上海や北京だと、国際都市だし何でもそろうしまだ日本の延長みたいな感じがあるじゃん。
華南は中国どっぷりでも余裕の人じゃないと、ちょっと辛いからかな。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 19:28:05 ID:KU/ovJzz0

あと、結婚してる場合とか、子供の教育の事とか考えると・・・
ってのもあるらしい。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 22:42:22 ID:5b4R70io0

>>208
そうなんです
北京上海で足元みられ8000元スタートでいい？とか言われます
>>209
そうですか、治安は昔のままなんですね、、
先ほど中国人の友人からも反対されまし。

仕事、お金がないと生活できませんが
かと言ってそれだけの理由で華南に行くのもどうかと
考えた方がよいですね。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 17:33:53 ID:zqEvWaBR0

中国で骨埋めるってことを考えると、もし結婚して子供できたら
現地の学校に入れることはちょっとやばくないか。
日本人なのに半日教育されるし、苗字が日本名だといじめられる
かもしれん。さらにあの受験戦争でとても中国人に勝てるわけ
がない。
　もちろん、日本人学校へ入れるなら話が別だが、駐在じゃなきゃ
現地校がデフォだろう。これは、中国に関わらず途上国勤務組全体
の問題だと思うが

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 18:29:20 ID:7K99TXRQ0

>>210
でも今シンセンにも日本人学校あるよ。
駐在員によっては家族は香港で、旦那は毎日国境越えて通勤ってのも多いが。

>>211
他の省の人間が思っているほどそんな恐ろしいところではないよ。
日本人の若い女の子も普通に住んで働いている。
俺は上海や北京なんかより、シンセンの方がと好きだぜ。

シンセン特区内の会社、職場は特区外だけど住居は特区内(南山とか)で、毎日会社
バスで通勤させてくれるような会社に勤めたらいいんじゃね？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 22:02:14 ID:WN2NDNB70

>>212
友人の北京人が幼少の頃親の仕事の事情により
日本で数年過ごしていたという理由だけで
北京市内の中学校で非国民扱いされた日々を過ごしたと言っていました。

>>213
特区内でしたら少しだけ土地勘もありますが、
なかなか自分が応募できるような求人がありません、、。

最近は日本語教師をしながら求人の様子をみるのもありかな？と考え始めました。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/29(土) 07:57:09 ID:Cvuco7P40

>>212
東南アジアだけど、ネットで$3,000以上の給料を取っていないと、
子供を日本人学校に通わせるのは難しい。
（サッカーやピアノ、学習塾に行かせるとなると、もっと必要）

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/29(土) 15:03:15 ID:5VAPqYM50

日本にいて海外の求人に応募する(した)人は、
書類選考に通過してから、現地に行く日程を決めましたか?

それとも、あらかじめ滞在の予定を立てておいて、その滞在期間内に面接を受けられるよう
先方に調整してもらいましたか?

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 14:06:05 ID:wIlcJjcN0

中国で中学行った子の話によると中国の学校だと、歴史の授業で日本人でも知らない
日本人が沢山出てくる(○○大尉とかいう感じの)って聞いたよ。
多感な時期にそんな教育受けてたら、大人になった時に何かしら
影響があることは間違いない。ただ友達とは普通に仲良くやってるらしいけど。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 18:25:02 ID:VMokx7DC0

>>217
自分の子供が大人になって
反体制活動家とかになったら嫌だなｗ

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 01:02:56 ID:2hjXRMCQ0

　中国で家具付きの個室の（シェアじゃなくて）の家賃っていくらくらいですか？
マレーシアの住宅事情が気に食わないので、中国で仕事を探したいのですが・・。
大連とか上海とか・・・・。
　

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 01:06:00 ID:2hjXRMCQ0

マレーシアで面接受けに行ったら、2ヶ月も待たされて、2ヵ月後にクビになったよ。

*サイバージャヤの日記＊

http://d.hatena.ne.jp/hazumi2010/20100501/1272689698

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 09:05:28 ID:d1+Q28aN0

>>219
一番安いところで月300元（約4000円）。繰り返すが一番安くて一番ぼろい感じのところ。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 10:33:31 ID:7gZaBeIb0

しかし、あまり安いところだと、セキュリティが心配だｗ
外人が住んでいるとバレたら、金持っていると勘違いされて強盗がくる場合があるからな。
せめてマンション入り口にガードマンがいるところにした方がいいよな。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 15:09:50 ID:cL1Gjfv70

>>219
> 　中国で家具付きの個室の（シェアじゃなくて）の家賃っていくらくらいですか？
都市によってかなり違う。田舎と大都市じゃ5～10倍は違ってくるし。

因みに北京だと、1500元が最低ラインじゃないかな。
それより安い部屋に住んでる日本人ってのは会った事が無い。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 16:44:57 ID:Vj04mYrK0

長期間海外にいるなら住民票抜くんだけど、住民票抜いた事ある人いますか？
滞在先を書いて結構簡単に抜けると聞いた事があるんですが時間的にどれぐらい
かかるんでしょうか？

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 16:46:24 ID:0H5af8Jq0

窓口の職員次第じゃね

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 19:15:52 ID:duLzn5+00

役所でビザ見せればその場でやってもらえるよ。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 10:45:43 ID:MCfP7w3L0

ニート(及びその他)の海外就職日記　part9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1275110039/l50

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 14:43:57 ID:WhaDxIdg0

ポーランドで働きたい
求人が少なすぎる

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 17:47:58 ID:mvMzr2DO0

バンコクで働いていました
給料なんて最初1万5000バーツしかなかった。毎日屋台浸りでしたよ。バスタブなしのシャワーしかないようなアパートで
ひたすらPS2してるか、２ちゃんしてるかだったな。けどそれなりに楽しかったよ
自分は当時18で、コンビニでしか働いたことなくてプライドもないし、英語もタイ語もできないし、けど何でもやりますっていう気持ちで
行ったので職にありつけたんだと思う
学歴・職歴だとか、プライドとか、そういうので職の幅を狭めている人もいる
それでいいならいいんだけど、無意識のうちにそういうことをしている人も
見受けられますね

上で若いうちに・・・って言ってる人いるけど、確かにそう。
30歳40歳で日本でそれなりに稼いでいた人が1万5千バーツで働けるか？っていうとねｗ
ましてや、未来はどうなるか分からない。自分は5万バーツ給料も貰えるように
なれましたが、それだってどうなるか分からなかったし、WPなしの不法就労だし、未来なんてなんとなくしかなかった。

なのに頑張れたのは、本当に若さ故。嫌になったら帰国して大学や専門行けばいいじゃんとか、オレは起業するんだ、とか
どっかの一流企業がへっどはんとしてくれんじゃね？とか、そういうゆとり全開の根拠のない自信、感覚で無限の未来を描いていました

今は、まとまったお金を作る為帰国して水商売で働いていますが、機会があれいつでもいける体制にはしています

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 18:11:59 ID:yJypYYWW0

>>229
今いくつ？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 19:33:20 ID:6NemjQrM0

>>230
４８です。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 20:58:47 ID:jKKtivsy0

ガッツありますね。
私には出来ない。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 21:02:29 ID:Y40UDRdp0

今24歳でお金全く無いニートなんですがポっと海外いけるもんなんでしょうか？
海外＝怖いってイメージしかないんですが、でもすごく行ってみたいし住んでみたいです。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 21:05:41 ID:bW99mZcJ0

なぜ外国語も喋れなくてスキルも無いのに海外なら生きていけると思ったの？馬鹿なの？小学生以下の脳味噌しか持ってないの？

まずは看護の専門学校なり大学に入って、それと並行して英語の勉強から始めろゴミ。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 21:22:32 ID:B94+6ANG0

日本で取得した看護師免許は、日本国内でしか通用しませんが？

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 21:35:38 ID:bW99mZcJ0

医療系は最もビザが出やすく、かつ長期にわたって需要が見込め、
難易度を考慮しても現時点で無脳のクズが海外に出ようとする際にほぼ最善の方法ですが？
また国内でも超人手不足で年齢制限に引っかかりにくく、かつどの国に行くにしても職歴がないとビザが出ませんが？

資格は海外でも取れ。
日本はゴミのような文系や低学歴を甘やかしすぎてるということと、搾取を元に今の生活があるってことを自覚した方がいい。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 21:40:54 ID:B94+6ANG0

その国の免許を取得しなければ医療従事者として働けないのは当たり前。
日本国内でとった看護師免許で労働査証が出る国なんて聞いたことない。
（日本大使館勤務や海外青年協力隊などは例外）
知っている例では、日本国内で獣医師だった人がアフリカのタンザニアで
大学に入りなおして獣医師免許を取得し、現地で働いている。
そんな甘くない。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 21:41:46 ID:dFzHlXPtP

威勢のいいニートが妬みで騒いでるな

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 21:44:29 ID:B94+6ANG0

>>238
Ｐから自演？
日本国内でとった看護師免許で労働査証が出る国を
もしおたくが知っているなら教えてくれよ。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 21:49:47 ID:bW99mZcJ0

俺は日本国内でとった看護師免許があれば労働査証が出るとは一言も言っていない。
また出やすいとは言ったが他に条件がないとも言っていない。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 21:52:41 ID:B94+6ANG0

>>236
＞医療系は最もビザが出やすく

労働査証ではないというわけだな。
では、どんな種類の査証が出やすいのか教えてくれ。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 22:43:07 ID:6NemjQrM0

お前ら何語で会話してんの?

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 22:54:42 ID:1jVvylcV0

言い方は悪いけど甘い言葉かけるより厳しい言葉で自覚を促す
ほうが親切だと思うけどなぁ、ソレで断念するならソレまでだし、
若いなら当たって砕けろでいい経験になるだろうし

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 03:19:09 ID:5rVxS3G30

ワーホリビザで海外行くのは止めておけと言える。
ワーホリビザから、労働ビザなんて、
よほどの特殊技術が無い限りは無理だから。
また、労働ビザ無いのでは何処も雇ってくれない。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 09:08:33 ID:/IeMTPiu0

>>244
アメリカでJ1ビザ(インターンシップ)で働くのはどう思う?
本当に職歴が評価されて就職に役立つならいいんだが、
なんか、搾取されるだけのように思えてしょうがないんだよね

既に業者もいっぱい
http://www.career-assistance.com/
http://www.us-internship.com/
http://www.america-intern.com/

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 10:25:06 ID:cwD6U9xM0

>>237
法制上はそうなんだけど、実態が異なるところが海外の醍醐味。
俺は東南アジアの某国に住んでいるが、ここの医師免許や弁護士資格を
取得していない外国人が、平気で医療行為をし、弁護活動をしている。
ビザの名目上ステータスは、「医療アドバイザー」「法律顧問」に過ぎないんだけれど

ただ、あの先生は日本人だから/日本語でコトが足りるから、という理由で、
結構な需要が駐在邦人にあり大盛況。家賃$3,000以上の高級アパートに住んでござる。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 11:41:08 ID:HSeEOB6AP

アメリカに住んで、アメリカの会社に勤めてるよ

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 12:29:52 ID:zA8jznoBO

ハワイの語学学校は18～22くらいまでが多かったな。高校卒業してすぐ来たり、語学系専門卒業して来たり。
ハワイの語学学校は大学付属が多いんだけど、やっぱみんな最終的には学部に上がりたいってのは意識としてあったみたい
けど、やはり努力できない人はいるわけで、学部に上がれたのはほんの一部だけ。みんな1年、2年で大抵帰国していった。
俺も2年で帰国しました。何故なら、ハワイの三流大学の学部に上がれないほどの語学力でも、日本の一流大学には入学できるから。そっちのほうが将来あると思ったから。
日本の大学受験は英語中心であるし。
自分は帰国し、殆んど勉強せずに青学と法政に受かりました。英語と国語だけの学部を選んで。

アメリカの大学をでて、アメリカで就職するってのはパフォーマンス悪いと思う。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 12:31:56 ID:jqOJTFKt0

>>246
ちょっと待て。
モグリで医療行為をするのはまだ分かるが
その国の法曹資格もない日本人がどうやって
外国で弁護活動できるんだ？
そんなの裁判所が認めないだろう。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 14:43:39 ID:/IeMTPiu0

>>247-248
>>245にある、J1ビザでのインターンってどう思いますか?

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 14:48:33 ID:vCOipfb50

>>231
PS2や2chって30年前にもあったの？

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 02:54:46 ID:uEJRdneZ0

海外の椅子取りゲーム(出世競争)ってどんな感じなんだろうか･･････
日本の大企業や官公庁なら、「半強制参加」「敗者は漏れなく肩叩き」と相場が決まってるけど。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 06:27:17 ID:VeQRLwQTP

>>250
日本の学生のインターンを取ったことがないので分かりません。
私の会社ではインターンは大切にしますよ。給料もちゃんと払うし。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 08:32:02 ID:wFfOAz5W0

>>249
法廷の弁護席に座るわけではない。
クライアイントと直接会い、日本語で聞いた要望なり情実を
現地語の法律用語に置き換え、訴状や答弁書を作成する。
英語ができる現地人弁護士も少なくはないが、日本人の機微や日系会社独特の
（国際常識から外れた）意向を汲み取ってローカライズしてくれる者は稀である。

担当判事が決まると、非公式に彼らと接触して根回しをする。（→買収をする）
その後の公判はもはや茶番でしかなく（だから例の弁護人が出廷する必要はない）、
めでたくクライアント有利の判決を勝ち取るという寸法。
裁判官買収経費込みの領収書は、その日本人が現地で作った法律事務所名義で
単なる「弁護料」として発行されるので、本社のコンプライアンスもクリアできる。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 14:26:34 ID:heJo1U2E0

と、想像してみました。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 21:53:36 ID:ETcsmn+C0

>>254
それを非弁行為と呼び、日本でやったら弁護士法違反で逮捕される。
もし事実だとして、そのエセ弁護士は、日本の弁護士資格はおろか
現地での法曹資格も持っていないのだろう？
そんな怪しげな無資格の外国人が書いた訴状や答弁書を
いったいどこの国の裁判所が採用してくれるのか？
ネタじゃないのなら国名を書いてみなよ。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 22:37:47 ID:YOsNZ8Yz0

>>256
256回読み返してから煽ったほうがいいと思うんだぜ
日本語読めねーゆとりって大変だな

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 23:28:17 ID:ETcsmn+C0

>>257

＞クライアイントと直接会い、日本語で聞いた要望なり情実を
＞現地語の法律用語に置き換え、訴状や答弁書を作成する

日本の法律ではこれだけで非弁行為だと言っただけだが、なにか？
仮に日本国内での事例でなくても、どこの国に
法曹資格がない外国人へ非弁行為を許可する
奇特な裁判所があるのだって聞いてるんだが？
それとも、ゆとり脳のあんたが答えるのか？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 23:30:16 ID:heJo1U2E0

スレ違いの話題はやめてくれないか。
だから海外かぶれは空気読めないって言われるんだよ。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 23:38:11 ID:ETcsmn+C0

>>259
＞だから海外かぶれは空気読めないって言われるんだよ

そもそも海外転職しようとしている人間が
日本にいたときみたいに空気を読んでうまくいくものか？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 23:43:03 ID:heJo1U2E0

TPO。ここは日本だろうに。屁理屈はいいよ。
自己顕示したけりゃ海外の掲示板で好き勝手やってればいい。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 23:45:28 ID:ETcsmn+C0

匿名掲示板で自己顕示などしたくないがな。
それよりどこの国の裁判所が法曹資格がない外国人に
非弁行為を許しているのか具体的に国名を書けや。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 05:51:34 ID:xqOBtJHt0

弁護士っつーより、事件屋って感じだな。
日本にも似たようなのがいるよ、そういう連中。
あなたが知らないだけ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 10:08:56 ID:IAvTgYJo0

>>258
俺は上の奴とは別人だが、知り合いのオーストラリア人弁護士が、中国で企業の顧問として同じ
ような事をしているよ。
もちろん中国での弁護士の資格は持っていない。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 11:23:31 ID:lAWnJIpVO

>>263
事件屋は当事者の合意をとりつけるだけで法廷に提出する書類など書けません。

>>264
それは母国で法曹資格を持つ、いわゆる国際弁護士だろう。それなら日本人弁護士にも少数ながらいる。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 11:42:47 ID:fYWrbOcA0

オーストラリアの大学出て今現地で就活してるんだけど
面接してもらったとこから連絡が来ない…

合否に関わらず連絡しますって言われたんだけど、
もう２週間も放置されててどうしたらいいかわかんねー

感触よかったし、１週間前に催促の電話かけたらまだ検討中だったので
連絡は来るはずなんだが、ストレス溜まるわorz

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 12:19:48 ID:zjdtP1Ta0

>>266
うわぁ未来の俺だぁ

ちなみにどこ卒でどこ受けたの？
こっちの就活ってどんな感じなの？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 12:41:42 ID:IAvTgYJo0

>>265
日本の弁護士は、国際弁護士の資格持ってるやつ少ないってこと？

ちなみに、中国では日本人医師が医療行を為していたと思う。外人も見たことある。
日本人看護師もいると聞いた。
中国の医者資格は持ってないと思うのだ(中国語の試験だから)。

歯科衛生士とかも見たことあるな。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 12:43:27 ID:IAvTgYJo0

× 中国の医者資格
○ 中国の医療関係の資格

上二つ、sageのところにチェック入ってなかったことにいまさらながら気がついた・・・orz
すまん・・・。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 13:05:56 ID:fYWrbOcA0

>>267
悪いがどこ卒かは特定されるの嫌なので勘弁なｗ

面接してもらったのは、日本資本の広告代理店。
オーストラリア経営の代理店もレジュメ出したけど
あまりいい返事はなかった。

267がまだ学生なら、今のうちにインターンとかで
自分が働きたい業界に潜り込んでおくことをお勧めする。

バイトもいいけど、学生のうちから少しでも企業と関係もてると、
いざ就活する時に武器になるよ！

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 13:58:06 ID:zjdtP1Ta0

>>270
インターンがいいのかぁ

単位の中にそんな感じのがあるけどそれでいいのかな？

あとこっちのシステムがよくわからない

卒業してから就活するの？

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 14:41:45 ID:fYWrbOcA0

>>271
単位の中にあるんならその流れでやっていいと思う。

ただ授業の一環だからといっても、
企業探しから何から生徒に丸投げという状態もあるので
今から積極的にアンテナ張り巡らしといた方がいいと思うよ。

就活はほんと人によって違うかな。
フルタイムで働きながら大学に通ってる猛者もいれば、
俺みたいに卒業してから始める人もいっぱいいる。

今置かれてる状況も含めて俺がやっとけばよかったと思うのは、
自分の将来像をできるだけ明確にしておくことと、
それを実現するための準備。

俺の場合は、在学中に日本で就職するか現地で探すか決めてなかったから、
日本の就活の時期は遅れるわ現地で簡単に仕事が見つかるほどのコネないわで
今めちゃくちゃ苦労してるorz

だから267は今のうちからしっかり計画立てて、
俺みたいにならないように頑張れ！

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 20:16:28 ID:CUjnmvKd0

>>266
五年前の私だ・・・。
私は早々に現地就職諦めて、日本で就職活動しました。
労働ビザを手に入れなければいけないので、足元見られるでしょ？
現地の日本人相手の商売も先が知れているし。
早めに見切りをつけることも大事ですよ。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 20:21:53 ID:eoo9RObA0

俺は２ヶ月またされて、結局不採用、ってことあったよ。
待ってる時間が無駄だから、他のところドンドン受けな。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 10:56:27 ID:jLGLeWL50

現地採用だと、起業独立を目指すとかじゃないと
将来不安だよね
上でもあるが、労働ビザを餌にラットレースさせられるっていうか・・・

オレは先進国では働いたこと無いから発展途上国のことしか分からないけど
起業独立なんて、これが並大抵じゃなくてさ。だって貧乏だからね、現地の人は。
そんなの相手に、はっきりいって成功者なんていない。
成功してる人でも、いつ倒産するか分からない感じで・・・
モデルケースが殆どない

現地採用奴隷からの成功事例としてよくみるのは、日本で貿易関係の事業を興すっていうケース。
要するに、日本からお金を吸い上げる事業ね。
現地からお金を吸い上げる事業は、うまくいってる試しがないよ。
競争厳しい中、生き残ってる日本定食屋とかよくあるけど売り上げとか見せて貰うと、とてもじゃないけど成功とはいえないね
だって売り上げが駐在員の給料以下だもん　売り上げが、だよ　給料なんて安いもんだよ

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 12:11:17 ID:Pnipq7sO0

266です。今朝起きたらなんと採用通知のメール来てました！

こっちの大学出てたらskilled graduateってビザで１年半仕事が
できるので、それを利用してとりあえず雇用先探してました。

273が言ってる通りビザが理由で落とされたことは何度もあったけどね。。

レスくれた人ありがとう！
２ヶ月ほどビザ申請やら就活やらでニートな生活で辛かったけど、
ほんと我慢してやり続けてよかった。
明日からスーツ来て営業してきます！

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 13:48:06 ID:ewgqkFHz0

>>275
考えようだと思うけど、そもそも日本自体が倒産する可能性があるから
海外起業の方が収入があるだけまだマシという見方もある。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 14:54:53 ID:iJbdm19J0

>>276
おめでとう
時々このスレをのぞいて、いろいろアドバイスしてください

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 16:24:10 ID:tivlnZPl0

今の時代、内定が出た人がいると勇気もらえるよね、おめでとう

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 17:04:02 ID:3aOhirup0

オーストラリアってイギリスを捨てたイギリス人が大量にやってきてるから
厳しいって聞いたんだけどそうでもないのかな。
スキルのあるイギリス人が移住してきてるという意味ね。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 18:02:46 ID:htkU7Jik0

>>280
オーストラリアは移住には積極的だから、
タイや台湾や韓国からガンガン優秀な移民が来ている。
移民の目安は、英語が不自由なく話せて、現地の大学か日本の国立大を出ていて
国に貢献できるスキルがある程度あること。
タイや台湾や韓国からの移民ならば、これだけのハードルがあっても移民のメリットはあるが
日本人がこのスキル持っているならば日本で就職した方がメリットは多い。
イギリス人は身内が豪州にいれば家族として比較的楽に移民できる。
あと、労働ビザが出やすいので出稼ぎに来て、そのまま移住する人も多い。
労働市場は厳しいよ。
完全に３％の大卒のホワイトカラーと、その他のブルーカラーに分かれている。
オーストラリア国民の６割が他国生まれで、４割がオーストラリア生まれ。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 18:21:44 ID:ewgqkFHz0

イギリス人の移住が本格化するのはこれからだろう。
そうなると英語力の圧倒的な差から日本人のパイが奪われる
割合は上昇すると思われる。

【調査】ｲｷﾞﾘｽ人の75%､年内に海外移住を検討[5/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1273593418/

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 01:53:09 ID:mblnISwZ0

>>246
知る限りでは、タイかマレーシアだな。
ヘンチアとかいう爺さんはまだ現役なのかな？怪しい経歴なのに自称法律の専門家みたいな。

上海には早稲田の法学部を首席で卒業して、敢えて司法試験は受けずに
「法律顧問」という肩書でやっている人がいたな。一種のコンサルだな。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 01:55:13 ID:McuUjyS40

中国にいるけど、月給3000元(45000円)ぐらいの奴が
高級マンションに住んでたり高級車乗り回してたりして
ワケ分からん。あんま給料の額だけに捉われない方がいい。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 01:57:45 ID:pJKElwGi0

米国型の消費しとるん？＞全てローン便り。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 02:00:42 ID:McuUjyS40

バックマージンとか横領としか思えん。
因みに仲のいい中国人からは、例え社内で不正を発見しても
ヤリ玉に挙げられるから絶対に注意してはいけないと釘を刺された。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 02:04:12 ID:3j1SbQqJ0

流石は中華
こええええええ・・・

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 02:34:41 ID:mblnISwZ0

ソフトバンク禿正義が大嫌い。大地康雄だった頃はまだよかったが。

ヤフーとかツイッターとかipadとか、いつも他人の褌で相撲を取ってぼろ儲け。
最近カジュアルな格好でマスコミに露出するのはジョブスの猿真似でしかないだろ。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 05:42:18 ID:lwJnZH5o0

ボウズ憎けりゃなんとやら、しかもスレ違い

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 20:06:03 ID:bUzEWZab0

フィリピンで、金が貯まらなくてもいいなら仕事はあるらしい…

有名大卒中年無職フリーターニートの社会復帰対策掲示板
ttp://9202.teacup.com/oomori51/bbs

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 05:51:34 ID:+5ZgzLSr0

儒教思想（特に長幼の序）が大嫌いだから
白人の国にしか行きたくない

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 13:20:31 ID:gdAVnj5y0

海外で就職したいなら、中国に工場持ってる中小企業のメーカーマジお勧め。
一部上場なんかと比べたら難易度かなり低く、ハロワでも募集してる。
日本での就職で赴任扱いだから給与もかなりいい。
メーカーで購買や生産管理の経験あればベスト。
TOEICと中検でもとって履歴書に書いとけばかなり高確率で採用されるよ。
俺はその方法で就職して香港に赴任。平日シンセンに行って週末香港に帰ってくる生活だった。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 14:41:49 ID:/VlD1Jtw0

韓国はどうだろう？

韓国は『なぜ』反日か？
http://www.koreanantijapan.comze.com/

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 08:53:11 ID:eF8DYhziO

韓国は日本と変わらんよ

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 16:07:17 ID:nyLpTN9+0

>>250
遅レスだが、将来的にもアメリカで働きたいならＪ１はだめだよ。
あくまで経験を積む為のインターンが目的のビザだから、その後に
就労ビザに切り替えるのは不可能なはず。必ず帰国してその後何年
かはビザは取れない。
職務的に日本で働くのに活かせるのがあれば経験として売りになるかも
しれんが要は仕事メインのワーホリみたいなもんだ。

学生ならＦ１から一年有効な就労経験ビザ（名前忘れた）→Ｈ１が王道
だが、そうでなければ日本で専門職（万国共通で通用する技術職とか）で
数年経験積んでＨ－１サポートのある所に転職が一番だと思う。
向こうの企業がわざわざ日本人をとる場合、専門スキルに加えて日本での
社会人経験ってのは喜ばれることがあるから。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 01:26:50 ID:uOKYZnsI0

>>288
＞ヤフーとかツイッターとかipadとか、いつも他人の褌で相撲を取ってぼろ儲け。

おそろしいほど朝鮮人の本性出てるよな

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 01:48:19 ID:9onLMuZC0

製造業以外成立しないんじゃ・・・・
海外で働こうと考えてる人間にしては頭が固いというか・・・。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 08:47:25 ID:UXEJt1dGO

鳶でタイに就職した方いますか
数年前一度仕事でいき、移住したくなりました

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 08:52:33 ID:YvulzZYU0

さすがに海外からの搾取で俺達の生活が成り立ってるって自覚してない奴はいないよな。
幸いこのスレは高学歴がちょこちょこ居るし、それ以外のフルに恩恵受けてる輩共のことだけどさ。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 14:32:09 ID:CF4jVjGG0

高卒ひきこもりだけど、海外に行きたいと行ったら
まわりの人に思いっきり説教されるんです。
海外ってそんなに生存競争が激しいの？

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 14:55:55 ID:2jpraIHB0

日本より楽して生きられるかも、と思って行くなら日本より厳しいよ
外国人ってことはどこでもハンデになるし、何をするにもエネルギーが要る。
実力があっても理不尽なことが日本にいるより遥かに多いだろうし

でも自分がどうしても行きたい所があって、そこに住む為なら頑張れるし
どんなことがあっても遣り通そう、と思えるなら周りの説教なんて聞く必要なし！
きっと日本から出たこと無くて、君が何故そこに行きたいのかも分からない連中が
「そんなに甘くない」とか言ってるだけでしょ、成功して「俺はこれがやりたかったの！」
って見せつければよし

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 15:45:49 ID:XLEpiQCJP

>>300
君は海外に行くべき。
日本では適応できなくてヒッキーだとしても
空気の違う海外では弾けれる可能性が高い。
何故なら俺がそうだったから。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 19:05:23 ID:0KahqAh40

海外に行ったら行ったで強盗にあって殺されるぞ。
それに福祉が充実している国では自殺が多いって定説ではないか。
いずれにしても外国では死が待っているんだ。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 19:22:17 ID:1yQnMi1j0

>>300
激しいですよ。
言葉の壁は勿論、優秀なアジア人と張り合わなくてはならないから。
とりあえず、お金溜めてワーキングホリデーでも行ってみたらどう？

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 20:41:16 ID:0b1TjgqG0

福祉が充実してる国で何で自殺が多いの？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 20:44:09 ID:oE+QVZY60

日本が合わないなら海外行くのも一つの手、このままグダグダしてないでTRY
してダメでも納得いくだろうし引き篭もり脱出のキッカケになるだろ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 23:22:54 ID:XeE1dK3+0

ミクシの海外週国掲示板コミュの「タイでの求人急募とインターシップ」
ってすっごく好条件だと思うんですけど、何かワナありですか？

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 00:23:18 ID:KYYZLKXs0

ttp://www.cleopatrastube.com/movies/99/996982/tianna-taylor-sucks-18-inches/
こういうのと対等に渡り合えるわけがないよ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 06:44:46 ID:cjNkd6360

>>307
内容書け

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 07:23:44 ID:42fZLNBi0

>>308
こんなひょろひょろしたのは使い物にならない。
長さなんていらないんで硬さが生きるわけだ。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 08:46:30 ID:C8cPoO9ZO

高福祉の国は思考がネガティブだから高福祉になっただから自殺率高い

日本よりは低いが

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 16:31:00 ID:BHasoQST0

>>300
引きこもった原因によるな・・・。
いじめや精神の弱さが原因で引きこもった場合、挫折する可能性もある。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 17:25:32 ID:ihyF6Oh60

これってどこまで本当なんだろう
本当にアジアから欧米への転職って難しいのかな

190 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 01:44:12
ここまで誰も言ってないけど、本気で海外に出るなら大事だと思う事は、
英語が通じる海外には上流下流が厳然とあるということ。

アメリカイギリスが最上流、オーストラリア、カナダ等がちょっと下、
シンガポール辺りがその下、その他東南アジア等が最下流。一般に
上の方が英語のレベルも、職のレベルも高い。下の方が行きやすいが、
下から上の国に行くのは大変。逆は割と簡単。

例えばアメリカの大企業で働いていた人間がシンガポールに行くのは
簡単だが、逆は難しい。

ただ、必ずしも上流が良いかどうかはわからない。自分でビジネスを
やる気の人間なら下流の方がチャンスがあるかもしれない。が、普通に
企業につとめる等、商売以外で勝負する気なら上の方が絶対に良い。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 17:49:50 ID:h8sPPeeZP

>>312
ただ弱いってのと
日本に向いてないってのも違うけどな

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 17:50:05 ID:u27pFfhuO

オーストラリアで調理師にビザが出ないようになったって本当？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 18:01:03 ID:BHasoQST0

>>314
まあそうなんだけど、一人で海外で暮らしていくってことは、日本で実家で暮らしていくこと
以上にたくさんの困難と立ち向かわなくてはいけなくね？
それができるのなら、引きこもってないと思うんだよね。

あと、国によっては知らない奴と目があったら、笑顔を返さないといけないので、人としゃべる
のが怖いとか目をみて話せない系の引きこもりの場合は厳しいと思うのだが。

実は留学中に、元引きこもりの知人がいたのだが(親がよかれと思って海外に出した)、ノイロー
ゼっぽくなってしまい、最後は最悪な結果を迎えたんだよ・・・。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 18:40:30 ID:8iY85yoVP

自発的に「海外に行きたい」と思ってる時点で行動力も思考力も問題ない。

ただ日本の空気が合わないだけでしょ。
俺も日本の会社では気分が沈むが(同調圧力が強すぎるから)、
海外勤務の時は毎日楽で仕方が無い。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 01:44:01 ID:6LLNifvK0

>>303
実は同じ出身国である日本人が殺人に関わってるケースも多いようだしなぁ・・・
後はお金持ってると知った現地人とかか
お金はそこそこし程度しか稼がないほうがいいかもな

自殺は福祉じゃなくて再起不能だからだろう
日本みたいに新卒じゃないとダメ、空白あったらダメ、少し年食ってたらダメみたいな状態
後は体や精神を蝕み壊す過酷な労働形態、陰湿な差別いじめパワハラ等

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 09:07:39 ID:R461RxR10

↑同意

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 11:41:29 ID:Jl20Kygk0

>>317
いや、日本で会社勤めやってたなら、引きこもりじゃないっしょ。
日本の空気が合わなくても、そういう人は外でたりバイトぐらいはやってるよね。
それかパッカーで旅行ばっかりしているとか。

そういう奴は大丈夫かもしれんが、引きこもりの場合は厳しい人の方が多いと思うんだよね。
現状、外に出られないんだから。

知り合いの鬱病の奴も、現状打破のために海外で働きたいとか漠然と言ってるけど、すごく
精神が弱いうえにかまってちゃんだしで、実際に移住したら孤独感からもっと精神病みそうな
気がする。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 11:49:49 ID:Jl20Kygk0

>>318
>日本みたいに新卒じゃないとダメ、空白あったらダメ、少し年食ってたらダメみたいな状態
>後は体や精神を蝕み壊す過酷な労働形態、陰湿な差別いじめパワハラ等

海外の場合、逆に新卒だったらビザ降りにくいな(国にもよると思うが)。
しかしその他に関しては、ろくなスキルや語学力を持たずに安易の海外にでた場合、同じこ
とが待ってると思う。
あと、スペシャリストでもない少し年くった外国人も誰も雇いたがらない。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 12:07:22 ID:N0JkHIvx0

真面目な話、日本人の海外移住は増加しているの？

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 13:18:04 ID:jENjkuiO0

>322
増えてる。外務省の統計（http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/09/pdfs/1.pdf）に
よると、国際事情などにより増加率に違いはあるものの、海外在住者、永住者ともに増える一方
で減っている年はない。

かくいう俺も永住希望者だけどねー。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 13:28:29 ID:YdrR60RL0

アジアに限定すれば、働くことの敷居は工学系の高学歴または医療系の人間にとっては相当低いんだよ。
英語なんて１年本気だしゃTOEICで９００は行く、俺は行った。

だけど問題は永住なんだよな・・・。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 13:48:52 ID:86eLnAetO

現時点で一番海外移住に成功しそうなのは英語がネイティブ並に話せるＳＥだろうなー
しかも大企業に在籍してたような高学歴ハイスペックの

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 14:21:40 ID:rt4uYTXL0

>>308
こんな彼氏やだ

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 15:27:54 ID:v7FT+iRr0

>>322
「移住」の定義によると思われる。

留学生やらも含まれてると思うけど、そうすると増加傾向になる。
ただ定住となると別だろうな。最終的には人に戻ってくる人のが多い筈。
スキル+語学できる奴とか投資家とかは増えてる可能性はあるが。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 16:04:13 ID:wU5pQ/7m0

>>315
http://web.jams.tv/immigrationau/view/id-62384
http://web.jams.tv/immigrationau/view/id-61866
なくなりつつあるがまだチャンスはあるっぽい。
まぁ、1、2年後じゃ壊滅っぽいけどね。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 18:51:30 ID:ZBeScySc0

ただ単に南の島で暮らしたいとかじゃだめなの？

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 19:11:29 ID:N0JkHIvx0

今後、地方の人は東京を目指すより海外を目指したほうがいいだろ。
沖縄の人は中国語勉強して、中国の都市に行ったほうが選択肢は広がるでしょ
首都圏は派遣、バイトでも応募殺到状態・・・

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 01:39:25 ID:Kk7siz9/0

>>330
地方も首都圏も関係ないだろ馬ーｋぁ

外国語ができてやる気のある奴が行けばいいんだよ

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 01:43:41 ID:0dMF2G+b0

日本の常識は世界の非常識。　良く聞く言葉だがこれを忘れてはいけない。
空気なんて読めないんだよ。　異文化同士では。。　いいとおもったら
素直にほめる。　悪いことしたらすぐ叱る。　その位の解りやすさ
でないといけない。　

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 08:21:10 ID:7EEpccaV0

そや、東京にでも行ってみるニダ

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 08:42:49 ID:q0NGhy8G0

>>321
日本の場合は少しでも年取ってるってだけで切るからだめだな
下手にスキルがあっても給料が高くなるからって理由だけで駄目

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 15:55:44 ID:fzA4rxmY0

当方46歳、家族あり
建築技師で建築系の資格は一級建築士、一級建築、土木施工管理技士、
宅地建物取引主任者など取得しています。
勤務中の会社の経営状態が思わしくなく、希望退職に応募しました。
これを機会に将来の移住絡みでタイでの転職を考えています。
やはり、在タイ日系建設会社への就活が妥当なのでしょうか？

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 17:52:56 ID:q0NGhy8G0

在タイ日系なんてそれこそどぶに足を突っ込むようなもんじゃないの

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 18:13:07 ID:WEUMovE/0

そもそも在タイ日系建設会社なんてあるの？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 22:07:29 ID:FoRhrPSE0

タイは最高

旅行者で行くには

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 23:18:37 ID:Splax0fB0

そもそも、

海外で就職したとしてその5年後10年後はどうすんの？永住？

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 23:24:09 ID:WCQdEHVwP

先のことを考えてたらいつまで経っても動き出せないよ
心配性な奴は日本に篭っていた方がいい

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 00:31:02 ID:+o7elggS0

>>338
それはイタリアとて同じこと

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 09:23:33 ID:uMS/Kz650

>>340
だとしても建設業でタイはない

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 13:25:47 ID:QupQ/bZ90

ハゲどうw

タイで働くにしても、とりあえず言葉を覚える必要があるし
ピンポイントで建築の仕事があるとは考えない方がいいかと。
どうしても建築の分野となると・・・。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 15:17:43 ID:jMrHif74P

タイで建設会社というとイタルタイとかあるけど、どこまで上流行程に食い込めるのかさっぱりだ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 01:58:01 ID:bB4/bZqp0

>>335
タイで現採になるよりは、当座はタイ周辺国も視野に入れてJICAか何かの
ポストを探してみるのもいいのでは？

フィリピンでもよければ>>290の掲示板を隅から隅まで読んでみろ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 20:23:46 ID:D8fhvzd80

海外就職って、大学でたてか、２５歳くらいまでだとおもうけどどうよ。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 21:04:03 ID:MJAqNojF0

>>346
無知乙。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 21:06:40 ID:e4qWU03e0

タイ語難しいぞ～

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 21:13:51 ID:uyMxLMBi0

>>346
東南アジアとかは知らんが欧米で普通に年収もUPする転職しようと思うと
そんなに若くて経験も無いと外国人っていうハンデしかない。
製造業なんかで日本企業である程度スキルつけてた方が行きやすい

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 21:14:32 ID:gZUEl20K0

タイ語は響きのダサさが殺人的だからな。。。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 21:43:06 ID:oFQCilz60

そうかなあ、結構可愛い響きで好きだが
声調があるせいで覚えるのは難しいけど

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 21:52:54 ID:wNfPOf/Y0

>>346
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯキミバカだろ

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 22:02:19 ID:IFN4ZdE10

海外じゃ職歴のない新卒はゴミ
文系は職歴あってもゴミ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 22:47:10 ID:gZUEl20K0

そりゃあお前かわいい女なが間抜けなトーンで喋るのは可愛いさ。
俺がいってるのは野郎のタイ語さ。
お前も野郎だろ。お前がタイ語をマスターしてお前の言う可愛い響き
になるのかよ
ヘニョヘニョポララ～～って間抜けな日本人になるんだぜ、
というかどうしたって外人のアクセントが入ってて周りのタイ人のオッサンども
にあの間抜けなトーンで「こいつのタイ語なんかへん～」とか笑われるんだぜ

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 23:06:24 ID:RE5iKoGe0

俺なら、２７前後で海外（先進国　英語圏）、商社とかで３年くらい働いて、日本帰って中途採用で、日本のグローバル企業に就職して定年まで働くけどな～。
最終的に、日本に帰ってくることを考えると、３０歳３１歳ぐらいが、日本で（まともな企業に）就職する限界ですよね。やはり、日本企業は年齢を気にするから。
実際、こういう経歴の人を多く知っている。
そう考えると、２０台で海外就職となるのだけど、どうよ。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 01:10:48 ID:e4BmuU1h0

製造業で海外就職は無理だわ。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 01:25:28 ID:f2GJDMjO0

このまま日本にいても、アルバイトや派遣の仕事しかなく、何年やっても自分の労働市場での価値が上がることはない。
むしろ歳をとるごとに価値は下がっていく。
それなら、たとえ最初の給料は安くても、中国で就職しよう。日本よりは求人も多く、仕事を探しやすいし。
そして中国で昇進・転職すればいい。中国で起業するという手もある。
とにかく、急成長を続けている中国経済だ、日本よりチャンスは多いはずだ…。
数年後、日本に帰る選択をしたとしても、中国で十分な職歴を積み、さらに中国語をマスターしていれば、
今よりはいい条件で仕事を探せるはずだ。

彼らはここまで考えて、中国で働くことを決断したはずです。

しかし…
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-10.html

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 01:39:42 ID:Bzcrq5U90

現地採用の人どうよ？

庶民が聞いたら、卒倒するほどすさまじいものだ。

「大使を３年やれば都心に家が建つといわれています。本俸の２０００万円でも十分にスゴいが、
手当がハンパじゃないのです。在勤基本手当だけで年間９２４万円。子女教育手当が年間１７２万円、
このほかサラリーマンの月給並みの配偶者手当や住宅手当など、トータルで年収４０００万～５０００万円に膨れ上がる。
手当だけで生活してもお釣りが来るのです」（外交ジャーナリスト）

大使公邸はテニスコートやプール付きの大宮殿。大使は現地でメイドを雇い「閣下」なんて呼ばれている。
実際、前大使の宮本氏の傍若無人ぶりにはア然だった。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 02:22:09 ID:e4BmuU1h0

>>357
半分的を得ているようで、もう半分は的外れだな。
なんとなく中国に来ている中途半端な奴は確かにハッキリ言ってどうしょうもない。
そういう人達は総じて語学力が実務レベルに達していない。
日本人駐在員と現地中国人のバランス取りを求められているのに
中国人から疎まれてる時点で、任務を全うできてないものね。
ただ言えることはチャイニーズ・ドリームは確実に存在する。
どちらからも頼られる人間に成れるかどうかがカギ。
パワーのある日本人は中国人脈使ってかなり成功収めてるよね。

>>358
テニスコートやプールは高級マンションには普通についてるからなぁ。
日系の一流大手の駐在員でも結構近い待遇じゃないかな。
大使なら、まあアリな範囲じゃね?
新大使の会社クラスの駐在員なら似たような生活してるだろ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 03:05:00 ID:IKo/afnk0

だったらあんたも行けよ

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 03:11:15 ID:f2GJDMjO0

>>359
つまり、「ダメな奴は何をやってもダメ」ということだな

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 03:31:31 ID:e4BmuU1h0

>>361
現実問題として日本国内であれば30過ぎてから異業種への転職は
絶望的だが中国ならまだ可能。日本に比べればまだ余裕。
能力はあるけど年齢だけで可能性を失ってる人にもチャンスがあるだけ健全。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 04:55:41 ID:n59XYe4N0

>>346＝>>355＝>>358

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 08:09:03 ID:dbvxMro6O

中国は駐在で行けばここで言われてるような最高の待遇なんだけどな
それ以外は現地人並に生活レベル落とさない限り貯金なんか絶望的

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 09:47:43 ID:TbjBXTDJ0

日本企業の現地採用はやめなよ。
最小はそれでも行きたいと思うかもしれんが
駐在員との待遇の差に卑屈になり、直ぐに性格が歪んできちゃうよ。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 13:17:31 ID:d9d4a7Yj0

>>365

２０台だったら全然ありだと思う。
駐在の人から丁稚としてかわいがってもらう。大手商社、大手メーカーとかだと、かなり雑用にこき使われるが、
かわいがってもらえ、そこそこいい生活できる。
転職（日本に戻る際も）大手であれば、日本でのポジションを何個か提示してくれるよ。
もちろんがんばればね。

だから現地採用は、年齢だと思う２０台半ばであれば、ｏｋ。
以外に保守的な日本の企業であっても、こういった人材を日本で中途採用するケースがある。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 13:18:58 ID:Fns80vCH0

数十年単位で働くことを考えるならマレーシアだな
2020年くらいには今の韓国くらいにはなってる・・・はず

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 14:16:06 ID:TbjBXTDJ0

>>366
なるほど、そういうこともあるかもね。
若くてやる気に溢れてて素直な性格であることが条件だが、

俺がアメリカで見た現採は英語（でも日本人にしては上出来な程度）しか
売りが無い留学生崩れで米企業には相手にされず、日系にすがりついたくせに
駐在との待遇の差の悪口ばっかり言って自分の境遇を日本の社会制度のせいに
してるようなのばっかりだったからさ、、

で、自分より英語も出来なくて無能なはずの駐在が米企業に引き抜かれて
いったりしてるのに現実をみようとしないとか

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 14:22:02 ID:RLHRUEJy0

>>368
> 若くてやる気に溢れてて素直な性格であることが条件だが、
ハッキリ言って、どこで働くにしてもこれが一番重要だな。
ゴマスリは別として、上から好かれる奴はどこ行っても重宝される。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 23:58:17 ID:UgkrTCt/0

ぷ　島流しめがｗ

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 08:18:46 ID:sRHXr0SYO

>>368
そういや現地採用組には変にプライドの高い奴が多かったな
日本に合わなかったってのもあるんだろうがそれ以上に性格で周りに嫌われてる事に本人だけが気づいてないというか

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 09:29:01 ID:+DIaPy+F0

>>356
そんなことはない。むしろ有利。
QAQC部門管理者、プラスチック成型・金型メンテナンス指導者、
工場立ち上げ経験者、テクニカル・ディレクター候補など工場関連の求人はいっぱいある

工場技術者の人たちがうらやましい。経済学部なんか行かなきゃよかった

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 10:30:35 ID:FHkxQIVS0

二つの道を考えた。

一、もう割り切って実家暮らし
田舎のコンビニなどでバイトしながら60歳を迎える

結婚？

＞しませんよ。

老後は？

＞国にたかります！

二、語学力貧弱でも若くなくても
限りなく少ない勝算を抱いて海外に職を求めに行く

将来はどうするの？

＞、、、、、。

どちらの道に進めば

生きていく意義を見出せるだろうか。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 13:05:11 ID:zVqS0UKV0

自分の人生を匿名掲示板で決めてもらう人間

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 13:59:47 ID:ohonZv/t0

自分の人間を匿名掲示板で決めてもらう人生

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 14:22:48 ID:kUCZcwej0

>>371

そういうお前がプライドが高くて、性格で周りに嫌われてる事に本人だけが気づいてないというか

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 23:55:32 ID:iJ4YEYqd0

なんで共産主義者が”アメリカ”なんだ？
行く国間違えてるだろｗいつも思うけどｗ

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 00:29:45 ID:uxCXaBrF0

周りがどうだとかｗ　人の目がどうだｗとか
おもしろいねえｗこんな奴、普通”個人主義の国”アメリカには
必要無いんだけどｗ　

まあｗ気が付いてないんだろなｗ自分が狂産主義者だってことにｗ
日本って国の制度がもろ共産主義だってことにｗ

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 00:59:20 ID:L9On9eTC0

望んだわけじゃないが、中国駐在の話が出てる。
今までも何度か出張で行ってはいたけど駐在となれば
話は別で、水は臭いし空気も臭いし中華料理は飽きたし
やっぱ日本最高なんだけど。
将来田舎暮らしすることは決めてるけど、まだ３４だから
ここは敢えて挑戦するべきかな～
悩み中・・・

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 06:27:20 ID:cKTAA8ke0

>>379

うわ～中国か、大変そうだな

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 09:24:49 ID:1nUIaS7nP

そうか？
なんのかんの言って中国は今過渡期だから良い方に転ぶ可能性もあるだろ
ようやく労働者の賃上げ運動とか出初めてきた頃だし

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 14:14:07 ID:9rKpjaGP0

悪い方に転んだら、帰任した時には日本でのポストなし→リストラ候補
良い方に転んだら、しばらくは中国に滞在させられる、その後は中国専門。

後者狙いで、中国の田舎で暮らせばいいんじゃないか。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 14:22:34 ID:tSMfvjn40

>>364
言葉もできて、スキルのある現採はそこそこいい生活ができる(就職した場所にもよるが)。
日本語しかできなくて、就職経験のない現採はそれこそ悲惨だよ・・・。努力次第で這い上
がる事もできるが。

>>379
中国のどこ？
それによって天国か地獄か決まる。
あと、奥さんいるなら帯同した方がいいよ。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 19:45:42 ID:X4pg22w70

>>379
ウチはメーカーだが中国駐在の話しがある
会社も費用はかけたくないから
独身のみに声をかけてるようだが

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 19:57:58 ID:9rKpjaGP0

中国駐在員の待遇は下がりっぱなしだよ。

誰も行きたがらないから手厚い待遇でフォローという時代では
無くなってきているしね。待遇悪くても行きたい奴はゴマンといるし。

>>384も書いてるが、家族帯同禁止のところが増えている。
某王手有名食品メーカーの駐在員でも自分で部屋探し(家賃3万円前後)させられてて
「え?このクラスの駐在員でこの待遇かよ!?」っていう感じになりつつあるようだ。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 21:04:18 ID:CF6EOlOh0

いいなぁ、中国に行けて。
俺が代わりに行きたいよ。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 22:27:48 ID:ymGg97i60

>>385
まじかよ。俺は数年前までアメリカだったが日本より物価も高いところだし
先進国で何不自由ないところだから現地人の同程度の会社の同職種と同じ感じ
だったが中国とか東南アジアだと王侯貴族な生活してるのかと思ってた。

中国の大都市ってあの人の熱気とどこにいても漂ってくる食べ物の匂い
が強烈な印象あるな。出張で行くと町を出て空港につくと深呼吸したくなる。
上海とかもっと近代的で違うのかもしれんけど

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 22:33:35 ID:Ll9VAjCY0

>>385
>中国駐在員の待遇は下がりっぱなしだよ。

だったら現採の待遇なんて、限りなくローカルに近づいているってこと？
アイヤー !!

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 22:40:43 ID:9rKpjaGP0

>>387
> だったが中国とか東南アジアだと王侯貴族な生活してるのかと思ってた。
一昔前は正にそんな感じだったけど、今はだいぶ様子が違ってきている模様。
変化のスピードが早い。

>>388
> だったら現採の待遇なんて、限りなくローカルに近づいているってこと？
上海とか月給3000元の求人とかあるぞ?(日本人向けで)
住宅手当も無しで。給料より中国での経験がほしいって感じの若者が増えてるからな。
反面、で駐在員よりコストパフォーマンス高い現採にはポスト与える企業も
増えてるみたいだよ。欧米系は駐在員ガンガン削減して現地採用重視してるしな。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 06:49:24 ID:nIWW11xLO

昔は多少英語が話せるだけで上海で現地採用されたとかいう話をよく聞いたんだが
ここ見てる限りだと中国就職って思ったよりメリット少ないみたいだな…

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 10:56:37 ID:kiC1HID50

>>385
知り合いの会社も家族帯同禁止になって色々が問題起きたので、それ以来独身を赴任させ
ることが多くなったとか。

だけど、現地でカラ小姐と結婚しちゃって帰任拒否で二人ほど辞めて、また問題にｗ

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 10:58:18 ID:kiC1HID50

>>390
英語がしゃべれるなら香港の方がいいんじゃね？
あと上海は給料安いから、華南おすすめ。治安は上海より悪いが。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 11:11:46 ID:Turd+ta50

中国のピークは過ぎた気がする

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 16:25:00 ID:Uj6K11pt0

中国でこれから働いてももう旨みはない
これからはベトナムやカンボジア、ミャンマー、インド、バングラディシュ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 21:20:46 ID:KujeAHis0

ひ弱な日本の若者が海外で通じるとは思えない。
熾烈な競争で淘汰されてしまうんじゃないか？
日本国内でも毎年３万人以上自殺しているのに
もっと生き残り競争を繰り広げる死地に赴かなくともいいじゃないか。
コミュ力と若さでなんとかなる。
海外で変な病気や寄生虫にやられたたらどうするんだ？
それに海外では必ず水にやられるぞ。日本人は強靱じゃないからな。
治安も最悪。日本人なら必ず襲われる。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 21:40:03 ID:8NDJisvK0

自分の国に帰れ

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 22:39:34 ID:Jp3Cqcjg0

華南が給料高いってのは、上海に比べて日本人が少ないっていう、
ただそれだけの理由だからな

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 23:36:42 ID:p9RQaaPJ0

業種もかなり違う。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 23:58:16 ID:RSY7q1fV0

インドはマジきつい。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 00:26:27 ID:DzsKzgTh0

中国は本当に若い２０代の社長が多い

まぁ頭の中真っ赤な世代に起業できるわけないか

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 10:14:04 ID:UauDuTis0

>>397
あと、他と比べて少し危険だからっていうのもあるな。
でも転職するときに、選択肢に香港も加えることができるし、いいのでは。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 12:24:09 ID:7/vePF1f0

台湾やマカオあたりはどうなんだい？

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 14:54:53 ID:GDrcvJts0

というより、華南はなんで日本人が少ないかというと
危なっかしくて誰も行きたがらないから。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 16:24:02 ID:7/vePF1f0

そんなもん危機マネジメントすることで乗り切ろうぜ
日本と比べたらどこも危険なんだから

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 18:00:13 ID:UauDuTis0

>>403
とはいえ、最近増えてきている。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 21:27:15 ID:NGU5R3Is0

台湾はともかくマカオなんて日本人が行って
どこで働くんだ？ホテルかカジノしかないだろうし
そんなに日本人従業員の需要があるとも思えんし

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 22:44:32 ID:IZFzi8ts0

>>405
じゃあ、給料下がっちゃうじゃん

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 22:52:10 ID:0B2ElWxz0

プーケットとかだめ？

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 23:02:37 ID:Q/iUZew20

マカオで、プロの博徒を目指すんじゃないか。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 07:55:44 ID:t9DnKtRS0

背中が煤けるぜw

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 09:39:22 ID:F3dxvbi50

>>408
日本人が我慢して働けるのなんて病院、ホテル、リゾート、飲食店、ダイビングくらいじゃない？
ゴム林で汗かいて働いてクーラー無しの部屋でクイッティアオすすれるなら何でもできるだろけど

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 10:49:40 ID:k3H4uquJ0

>>407
下がってきてるよ。
でも上海みたいに、5000RMB家賃補助無しみたいなめちゃくちゃなのはない。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 13:14:23 ID:BVykazH/0

>412
上海で５０００？
それでも働きたいという日本人はいるのか？
日本で新聞配達したほうがええやん。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 13:18:31 ID:h8y4LZpA0

>>413
可処分所得と職歴を考えろ

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 14:18:09 ID:F3dxvbi50

>>413
日本は生活必需品が高すぎる
消費税率も高い部類でしかも必需品にもかかりやがる

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 16:00:09 ID:k3H4uquJ0

>>413
いるらしいよ。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 20:27:12 ID:125pFnCB0

実家が金持ちなら、給料の多少は関係ないよ。
月給5000元でも、実家に資産10億円位あれば、
ほんとハッピーライフ送れるよ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 02:06:01 ID:sLjI0BQ+0

10億有れば安全な投資で食えるからそもそもそんな安月給で働く必要無いんじゃないか。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 02:40:52 ID:fk8K5yJ50

資産10億なら現金化して預金しときゃ金利1%でも1000万じゃねぇか。
アホすぎる

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 08:22:36 ID:ddeWqA8R0

来年末ぐらいには4000元でも上海で働きたい日本人がでてきそうだし、
本当はそれぐらいの給料が適正かもしれない。

そうなれば正に現地化だなw

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 20:00:23 ID:sItU88Dc0

>>419
そうかぁ？
手元に10億の資産がありながら、たった1000万ぽっちの
預金金利で満足する方がアホみたいだけど・・・

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 06:48:58 ID:2s9tjBHB0

年1000万もあればとても楽に生活できるからなぁ

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 12:02:31 ID:gApaeo0MO

そもそも貯金１０億あれば海外で一生遊び暮らせるな
そしてそういう人種はこんなスレなんか見る必要がないという事実

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 12:17:07 ID:YFaucnXP0

>>421
自分の書き込み(>>417)と矛盾してるだろw
1000万で不満のやつが月5000元ぽっちで働くの?
意味がわからん。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/28(月) 12:22:04 ID:SLhXVi260

ゆとりに深く求めてもムダ！

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 06:49:32 ID:ODSV7679O

これだけ中国に就職する日本人が多いにもかかわらず出世した、金持ちになった、って話をほとんど聞かないのはどうしてだろ

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 09:13:54 ID:MUDmEV860

金持ちになりたいわけじゃないからだろ

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 10:17:54 ID:6vIS6caN0

>>426
独立して会社おこしてそこそこ成功している奴は何人か知っている。
本人にしてみればまだまだだそうだが。

香港は結構成功している日本人多いね。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 14:24:38 ID:wtJuNYJW0

>>426
> これだけ中国に就職する日本人が多いにもかかわらず出世した、金持ちになった、って話をほとんど聞かないのはどうしてだろ
おいおい、ナンボでもおるがな。
ただ日本や日本人向けにビジネスしてる訳じゃないので日本人の目に留まらないだけで。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 15:58:38 ID:XcXsYLgxP

彼からすると成功したら俺は成功したんだぜ！って自己顕示しないといかんらしいね
で、したらしたでうざいうざいって言うんだろうけど

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 20:49:27 ID:diLxTHXhP

日本は嫉妬の国だしなｗ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 01:14:47 ID:DIbzA7360

http://www.ullet.com/%E8%B1%8A%E7%94%B0%E9%80%9A%E5%95%86/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9

ジャカルタ＝林英彰】インドネシアの警察当局は６月３０日、同国東ジャワ州スラバヤ市内のナイトクラブで豊田通商の子会社「Ｔ―ＳＴ」社員、千葉芳文さん（３５）＝大阪府茨木市出身＝らが死亡した同２５日の火災で、スラバヤ市の大学生クリスチャン・ナタリノ容疑 ...

大変だね、危険隣り合わせだな。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 01:53:16 ID:vzSNXx8q0

危険と隣り合わせって言うか海外で平気でナイトクラブ行く時点で
危機管理の意識が・・・・

逆に言うと、こんな場所に行かなきゃ別に安全じゃないか?

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 09:09:30 ID:fiFqrwL00

すげー頭悪い短絡思考ｗｗｗｗ

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 09:41:09 ID:20RAW0OQO

ナイトクラブ行くのは危機管理がとかwww

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 14:30:15 ID:vzSNXx8q0

日本から出た事の無いウヨが発狂w

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 15:37:03 ID:MGd7JYqe0

>>433-436
マッチポンプ過ぎる

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 20:38:33 ID:WOKQAQLg0

>>433
そんな発想する奴が海外就職とか考えてるのか！！？？まじで
びっくり<3

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 23:07:42 ID:d75a1hwi0

>>432

商社系は現地に詳しい人間を多く採用している。
彼もそうだったのだろう。

でも、最近は、海外で仕事するのがごく普通になってきたなあ
少し前までだと、海外？っていうと、すごいな！って感じだったけど、今は極普通だな。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 04:12:37 ID:BrYKHh5R0

採用担当者も学生だったので、新卒採用制度に疑問を持っている、
あるいは持っていた人はたくさんいるでしょう。だから、きっと採用担当者も、
新卒一括採用制度が素晴らしいからそれを続けているのではありません。
自社だけが、卒業後に募集をしてしまったら、優秀な人材を他社にもって行かれてしまい、
食べ残しの人材しか残らないと考えているから、それを辞められないのです。
だから、内定辞退を３月１５日すれば企業は、新卒採用がリスクの高いものと考えるようになる。

http://kaigai-shushoku.blogspot.com/2010/07/blog-post.html

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 06:49:58 ID:Z7LS3JoN0

定住となると、社会保障はどうするのか。
医療は？年金は？子どもの教育は？

こういうこと考えると、後進国にはとどまれない
よっぽど稼げるなら別だが。

442 ：test：2010/07/02(金) 06:59:05 ID:nfKykgbD0

test

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 09:36:24 ID:HD/xmReU0

社会保障の問題で言うとアメリカとか真っ先に候補から外れるんじゃないの

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 11:47:12 ID:sn6wfjcvO

社会保証なんていらないでしょ子供の教育ぐらいどこでもできる

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 12:00:23 ID:HD/xmReU0

そこらへんの制度上の問題は行き先の国を選定するときに当然調べるだろうしな

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 12:06:21 ID:XC2UM7To0

それ以前に選べる人が羨ましいよ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/02(金) 13:21:40 ID:HqjGzW0j0

医療:海外旅行保険(怪我、病気)で十分じゃね?
　　　難病、重病にかかる確率なんてたかが知れてる。かかったら運が悪いと思え。
年金:海外に居ても普通に貰える(年金制度が破綻してなければ)
教育:現地でいいんじゃないの?

つーか起業と同じで、引き算でしか物を考えられない人は向いてないから
日本にずっと留まった方が良いよ。人生計画そのものが違うから。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 13:17:57 ID:T71flcrP0

>>400
中国って20代で年収１０００万円、って程度のプチ金持ちがいない気がする。
20代で金持ってる奴は億いっちゃってるような突き抜けた連中ばっか。
しかも人口多いから割合としては少なくても絶対数としては相当いるよね。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 18:37:56 ID:MOHymtDZ0

>>448
人治国家だからな。金が金を呼び、相乗効果でまた金が増える。
10万で始めたビジネスが100万になると、賄賂やら金の力を使う事で
今までできなかったビジネスも展開できるようになり、それがまた金を生み・・・
って社会だからな。

だからこそ、ギチギチしてる日本より中国でビジネスやりたいと思う日本人が
どんどん増えてるんだと思うよ。ホリエモンに憧れるようなタイプは絶対に
日本よりも中国で勝負したいだろうよ。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 01:37:28 ID:02hr6Do60

ここの住人って何歳くらいなんだろうか？　海外で働くって事だから、新卒とか、就職決まらなかった人とか、フリーターとかですか？
年齢知りたいな。俺は２７　転職希望。IT関連

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 01:47:12 ID:wC36YQyn0

＞新卒とか、就職決まらなかった人とか、フリーターとか
日本で仕事が決まらないような奴が海外で仕事が見つかるわけなかろう

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 02:24:56 ID:02hr6Do60

>>449

中国で商売なんてコネがないとまず無理。中国人の精神構造、日本人の精神構造違うし。
まず、香港、台湾あたりから、どうよ？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 03:05:44 ID:kKM1o27d0

コネが必要なのはどの国に行っても一緒だよ。
コネは自分で作るモノ。中国でコネが作れない奴は日本でも作れない。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 06:22:10 ID:ZA1zG8C80

・・・とフリーターがライバルを蹴落とそうと必死ｗ

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 00:02:05 ID:AIotbU3j0

フリーターだろうが海外でまともな環境の職場に就職できればそれでいいじゃないか

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 09:32:14 ID:jvIpGItTP

何かにつけ揉めさせたがる厨房体質のやつが一番不要

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 10:36:13 ID:nPDBnHR20

>>452
コネを駆使しまくってる日本人知ってるけど、彼は留学時代に中国人学生としかつるんでいな
かったな。
その時の友だち連中ともちつもたれつで商売やっているらしい。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 13:16:02 ID:VVuuTk210

> 中国で商売なんてコネがないとまず無理。中国人の精神構造、日本人の精神構造違うし。

日本で商売成功させてる中国人が日本のコネに頼っているかというとそうでもない。
中国で勝負する際に、中国化する必要は全くない。
重要なのは日本人にしかできないことで勝負する事。
コネで商売する奴は最終的にパクられてお終い。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 13:51:08 ID:K4KuQChJ0

>>452より>>458の方が成功しそう

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 14:24:51 ID:nPDBnHR20

>>458
日本はコネがなくてもやっていけるからだと思うが・・・。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 14:43:37 ID:VVuuTk210

>>460
中国でも同じだよ。別にコネがなくてもやっていける。
中国ではコネがないとやっていけないとする根拠って
中国語も喋れない自称中国ビジネス通が書いた書籍とかだよね。
そりゃ言葉も喋れなきゃコネしか選択肢が無いわな。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 15:17:33 ID:nPDBnHR20

>>461
いや、まあ知り合い経由で話のタネ程度にしか聞いてないけど、結構大手の会社でも、コネ使っ
てるのを聞くからさ。
それこそ税関やら。
普通に処理すると時間かかるような事を、スムーズに取り運ぶ程度の事だろうけど。

あと、地域にもよるとは思うが、なぜか地元出身の何も仕事しない社員を雇っていて、そいつら
が何をしているかというと、地域のゴロツキみたいなのに話つけるためにいるとかなんとか・・・。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 18:06:11 ID:S3q9ocEbP

やろうと思っているビジネスにもよるが、日本の方がコネ社会だよ。

例えば明日から小売業を始めようとする。まず問屋が相手にしてくれない。終了。
明日からカメラマンを始めようとする。まともな経歴とコネが無いと、まず周りから胡散臭がられる。
中国ならどうだろうか?金さえ払えば問屋はキチンと相手にしてくれる。

金を使う事で解決できることなら、コネは必要ないよ。
現地人に間に入ってやってもらってることを自分で直接やっても差し障りない。

金でどうにもならない、政府高官との人脈とかはコネがないと築けないけどね。
そういうビジネスをやるのならコネは必要だが、税関とかゴロツキとかは金渡せば
解決できる問題なので別に特別なコネは必要ない。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 18:10:19 ID:nhDV5qbg0

450 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/07/04(日) 01:37:28 ID:02hr6Do60
ここの住人って何歳くらいなんだろうか？　海外で働くって事だから、新卒とか、就職決まらなかった人とか、フリーターとかですか？
年齢知りたいな。俺は２７　転職希望。IT関連

452 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/07/04(日) 02:24:56 ID:02hr6Do60
>>449

中国で商売なんてコネがないとまず無理。中国人の精神構造、日本人の精神構造違うし。
まず、香港、台湾あたりから、どうよ？

コネがどうこうって27歳のコイツがどうこう言ってるだけだろ？

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 18:20:43 ID:nPDBnHR20

>>464
俺はその27歳くんではないが・・・。
まあ、実際コネを使うような立場にいた事はないので、あくまでも友人や知人の話を聞いた程度
の例しか知りません。

461さんはコネ無しでも会社をスムーズに運営されているようですので、環境によって色々方法
があるという事でしょう(会社のある省や規模、業種等)。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 18:58:31 ID:Pcq4/O1N0

コネ、コネっていうけど、そんなに重要視すべき問題じゃないよ。
それよりか「コネがある」といってタカリに来る連中を注意すべき。

コネなんかなくても、大丈夫だし、
逆に、何のしがらみの無い方がヤリヤスイ部分もある。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 19:31:34 ID:NC9UJVJfO

俺の経験は
化粧品を上海で売ろうと思い、知り合いの中国人に頼んで中国語のＨＰを作り、日本語の出来る中国人を連れてデパート前で待機。
出て来た女性にチラシを配り歩き興味があれば中国人の携帯に連絡ありな方法でやったが効果なし。

金がないのでサンプルや過剰な在庫が置けず、次の方法を考える。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 20:51:03 ID:BaEEARDg0

永住する気がないならよほどの事がないかぎり
海外で就職、起業も上手くいかないよ、華僑達を見ててよく思う。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 22:59:46 ID:TjQevmI2O

>>468
今、男で永住はどこの国でも厳しくなってるからなあ…

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 00:22:45 ID:mu4a5LDx0

>>466
> コネなんかなくても、大丈夫だし、
> 逆に、何のしがらみの無い方がヤリヤスイ部分もある。
激しく同意。
というより、どうも日本人は中国のコネの概念を甘く考えているフシがある。
大事なのは
「中国のコネは維持費がかかる。コネが強力であればあるほど維持費がかかる。」
ということ。

相手がただのお人好しならともかく、基本的にはビジネスライクの関係で
基本的に使えるコネほど維持費がかかる。
実際、コネ頼みでビジネス展開してる人(これは日本人、中国人問わず)は強力な
コネを維持、強化するために、生まれた利益を全部人間関係につぎ込んでいるよ。
日本の大手がやっているビジネスもこのスタイルに近い。

そういうやり方を決して否定はしないけど、個人が中国で目指すべきビジネスは
こっちじゃないだろう。

てか、スレの趣旨から外れてきてるし中国ビジネス専門のスレ立ててくんないかな。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 00:58:17 ID:R3Mcejy30

誰か一行でまとめて

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 06:01:49 ID:Ucl7x0TY0

中国での起業・ビジネス@中国板
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1278363656/l50

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 09:13:27 ID:Wna1/E1cP

コネがあることでできる仕事、やりやすい仕事、コネを使う事で背負わされる事
コネを使わなくてもできる仕事、あまり影響のない仕事、コネがない事のビハインド
これだけの事だろ

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 12:17:21 ID:t2jF3Skr0

>>473
自分もそうだと思うのですが、どうもここの人たちは必要か不要かの選択肢しかないよ
うで・・・。
あと、別に大金を使わなくても、友だちや仕事で関係した人とのもちつもたれつな関係も
コネのうちだと思うよ。

>>457で書いた日本人なんかは、コネ維持に金は使っていないパターン。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 13:07:34 ID:b8rGxGK50

コネ、アルヨ！！、、って言われて、そいつ（自称政府幹部の友人、時には江沢民の友人）に大金払って利益根こそぎ持ってかれる事例がいっぱいあるよ。
自分で調べて解決できることなのにね、、、。

コネ社会ってのは否定できないが、そもそもコネありきって前提で行くと
「飛んで火にいる夏の虫」だぜ。
まさにカモネギ状態。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 13:15:01 ID:Wna1/E1cP

華僑は大家族主義だからそれなりに内輪に入るとかなり融通効かせてくれるみたいだけど
要求されるタスクが半端ないみたいだしなあ
それこそ義兄弟、家族のもとで忠誠をみたいな話になってくるし

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 13:18:23 ID:mu4a5LDx0

どの国でビジネスするにしてもコネを前提にするのはアホの極みだわ。
裏切られたら終わり。
依存する対象が多ければ多いほどビジネスの失敗率は高くなるよ。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 14:49:12 ID:Wna1/E1cP

まあいつもアンテナ張ってコネ使うにも使わずにやるにも
リスク管理を前提に仕事すりゃいいんでないの
どんなもんでもリスクはあるからな

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 18:53:06 ID:o24hu+1I0

「コネコネ詐欺」には気をつけよう！！

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 19:35:32 ID:N4xjUEYU0

ところでみんなどこで働いてんの？

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 08:59:47 ID:Fu/5xXEiP

某カメラメーカーの販社系グループ内企業で開発やってる
もともと別会社だったんだけどよりにもよってソリューション系に合併されちゃって最悪

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 12:42:47 ID:g38zwn+IO

>>476
中国でコネと聞いたらそういう種類のものを思い浮かべるよな
どっちにしろ一族や血縁限定のコネは日本人とあんまり関係なさそうだ

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 12:31:42 ID:Rjz54LSk0

コネ作りとかで、カネや時間を費やすのだったら、
そのカネと時間を使って、その国の言葉や文化を勉強する方が
王道であり近道だよ。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 14:25:52 ID:KMH0MAHGO

いつの間にか中国就職専用みたいになってるわけだが
欧米とかオーストラリア、ニュージーランドに行こうと思ってる奴はいないんだろうか

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 14:28:24 ID:pnCP0ud20

いつもの彼の「日本が一番いいんだよ！」って意見に誘導されて終わりの予感。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 15:35:55 ID:JwwMmVd80

コネコネコネコネうるさいにゃー

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 16:25:07 ID:pnCP0ud20

にゃーにゃー！

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 22:05:41 ID:Z9Uy2HGU0

>>423
家庭と子供は作れないかな？＞10億
ヨーロッパじゃなければ平気？

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 23:35:17 ID:9GSOIcf10

>>488
鹿内宏明みたいに巨額の現金を持って高飛びして竹の子生活をするとか？

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/10(土) 01:14:49 ID:iSWZen8o0

>>483
海外生活、週活のブログ見ると妙なことで知り合いが出来たり
その人が部屋や仕事用意してくれたりと自分ではありえなさそうなことが多すぎるしなぁ

自分で何とかできるようにするのは重要だろうな

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/10(土) 01:20:42 ID:cJBICutS0

ビジネスの話に繋がるのは、大体が友人の友人だったりするもんだよ。

Aさん-Bさん-Cさん
IT系　　飲食　　出版

AさんとBさん　BさんとCさんじゃビジネスに発展しないけど
Bさんを通じてAさんとCさんがくっついてビジネスに繋がる

こういうケースが非常に多い。

492 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:45:22 ID:D+mqOuUo0

もしくは、、

「Aさん-Bさん」がしっかりとつるんでいて、Cさんは転がされてた。
もしくは「Bさん-Cさん」がタッグ組んでいて、Aさんは根こそぎ持って行かれた。

こういうケースも非常に多い。

493 ：escapejpn：2010/07/12(月) 03:12:28 ID:CS+K7xkH0

ここでの中国就職の話についてまとめました

中国で就職・最新事情2010
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-44.html
中国で就職・最新事情2010　その２
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-45.html

それでは、決勝が始まるのでこのへんで

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 04:19:50 ID:EkISaAi60

>>493
おい、お前海外ニートのスレの奴だろ?
アフィリ目的か?

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 09:40:30 ID:kBDETToO0

オーストラリアとか考えてないの？

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 23:24:50 ID:ypjy1ghP0

飯がうまい国、、重要な選択。
毎日のことだから、、、、。
食材豊かな国がいいなあ。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 23:34:13 ID:QO5SgtBs0

日本人には日本食、日本がいいよ

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/14(水) 23:36:10 ID:tTWqJ2S90

ヨーロッパが男に意外と人気無いのはメシがマズイからだろうね。
やっぱりガッツリご飯食える国のが良いなぁ。
ヨーロッパは旅行でも結構キツかった。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 00:10:51 ID:j22gT6Uh0

俺は欧州にしたけど

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 10:15:57 ID:Nhraj8450

日本でうまいものとかいいつつインスタントヌードルばっか食ってる時代だからなあ
海外は海外でうまい
日本は日本でうまい
それでいいじゃないか

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 17:40:41 ID:4a5OROln0

>>498
メシを不味く感じるのは女も同じだろｗ

近くにアジア食材店があって、自炊力を
高めれば特に問題ないよ

滞在2年目だけど、料理はだいぶ上達した

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/21(水) 18:07:31 ID:gqXbM7LB0

>>501
女は日本に居る時からパスタとかサラダとか普通に主食で食ってるじゃん。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/22(木) 11:00:20 ID:gOeuQqsm0

>>501
一人暮らしの女はほとんどが自炊するから、日本食の材料が現地で手に入るのであれば、
どこで暮らそうが食生活は変わらんだろ。

俺も自炊したいところだけど、作ったあとの片付けが面倒すぎる。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/22(木) 11:46:37 ID:ELRyHrEd0

自炊は時間がもったいなさ過ぎる。
せっかく海外に居るなら、別の事に時間使わないと損だろ。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/22(木) 12:28:09 ID:ELRyHrEd0

エントリィィィ！

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/22(木) 20:57:33 ID:xa0pLNhB0

>>504
数年間の留学や駐在生活ならそうかもしらんが、、

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/25(日) 06:33:05 ID:Tx6Xv7R90

転職した会社は日本人スタッフに、日本食レストランの
日替わり弁当（$8相当）を支給してくれる。

前の会社は昼食自腹だったので、ちょっとうれしい。
（社員食堂・近所の飯屋が閉まる断食月は、特に重宝）

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/25(日) 08:14:38 ID:GysBxX2Q0

エエ話や

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/25(日) 20:03:20 ID:emz5PnDA0

>>507
どこの国？
断食月ってことはイスラム圏か。
俺のところじゃ中華はどこにでもあるからアジアンフードが恋しいときは
とりあえずアメリカナイズドされた中華でごまかすが、元々そんなに食に
はこだわらんから特に不便じゃない。
日本食は寿司みたいなもんは日本と変わらん物があるが（金はかかるけど）
たまーに恋しくなる日本食って居酒屋メニューみたいなもんだったりするん
だよな。

それ以上に日本食の店に詳しいってのは現地の女の子をエスコートするとき
に必須じゃない

510 ：509：2010/07/25(日) 20:07:53 ID:kjorJbgx0

最後の分がまぎらわしいな。。。

新しく知り合った娘と出かけるときにファーストかセカンドデート
くらいは大体雰囲気のいい寿司バーやちょっと変わった日本料理屋
に連れてくと喜ばれる、ってことがいいたかった。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/26(月) 02:41:43 ID:uj10Yygh0

現地の女の子を寿司屋に連れていったけど
醤油つけすぎるわ、ガリ食わねぇわ、変なアボカド寿司ばっかり食べるわ、梅干しの悪口言うわで
ムカついたのでついつい説教したらブチキレられたでござる

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/26(月) 03:14:56 ID:HsxbKNXh0

楽しそうでいいなぁ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/26(月) 03:56:53 ID:VRxaS3Ej0

>>507がドバイで
>>509がシンガポールかな

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/26(月) 04:09:30 ID:fSQTH1Mn0

>>513
509は普通にアメリカでしょ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/26(月) 14:58:44 ID:uj10Yygh0

ドバイとかww

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 12:57:59 ID:C/dxlFOh0

>>513
>>507はマレーシアじゃないか?

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 13:25:09 ID:2BZF1+3/0

実は>>507もシンガポールというオチ。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 14:00:55 ID:59KNj29N0

お前ら東南アジアばかりでﾜﾛｽ　ロシアで働いた経験のある俺勝ち組ｗ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 14:03:24 ID:2BZF1+3/0

どう考えてもシンガポール>>>>>>>>ロシア

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 18:04:26 ID:IUPYBhjH0

今後のことを考えたらマレーシアとタイとインドもいいぞ、特にマレーシア

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 21:28:56 ID:jVvklgBY0

とはいえロシアで日本人が何して稼いでたのかは気になる。
というか何故ロシアに行くことになったのか

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 21:44:22 ID:xSoGk1W20

寿司職人の需要は高いらしいな
あとシベリア開発とか資源関係

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/28(水) 08:50:52 ID:SEpf9UQ80

タイはどうころぶかわからん
赤服の動向次第

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/30(金) 18:03:51 ID:roXGpD7k0

マレーシアってずいぶんと過少評価されてると思う

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/01(日) 14:56:07 ID:oKbZrlxE0

IMD(経営開発国際研究所)国際競争力ランキング2010年
(対象58ヶ国)
１位シンガポール
２位香港
３位アメリカ
４位スイス
５位オーストラリア
６位スウェーデン
７位カナダ
８位台湾
９位ノルウェー
１０位マレーシア
１１位ルクセンブルク
１２位オランダ
１３位デンマーク
１４位オーストリア
１５位カタール
１６位ドイツ
１７位イスラエル
１８位中国
１９位フィンランド
２０位ニュージーランド
２１位アイルランド
２２位英国
２３位韓国
２４位フランス
２５位ベルギー
２６位タイ
２７位日本
２８位チリ
２９位チェコ
３０位アイスランド

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/04(水) 00:45:25 ID:n4dP+dwt0

しんがぽーるもほんこんも
暑いから嫌だ

国際競争なんて関係ないので
幸せに暮らせる国はどこだ？？

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/04(水) 00:47:30 ID:IjgqQvjY0

アイルランド

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/04(水) 00:57:38 ID:YSWWEJkF0

ブルネイ

王族が食わせてくれる。
全国民ほぼニート。

ネタかと思っていたが、香港のマッサージ屋で「どこの国の人間が一番金持ってる?」って聞いたら
みんなブルネイだと言ってたw

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/05(木) 10:27:47 ID:/ZqGz/YV0

>>528
それは生粋のブルネイ国民だけで
外国人移住者は除くじゃなかったっけ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/05(木) 11:05:35 ID:mvG4NocZP

生粋の日本人を大切にしない国だからなー
なんでチョンを助けるかわからん

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/05(木) 14:38:46 ID:F8YPa2kE0

海外就職したいけど職歴なしの低脳高卒だからできない。又、現地の大学逝く頭脳もない。
せめて高校卒業後に金で入れるような低脳Fランでも入って、4年間みっちり英語の勉強して卒業資格だけでも持ってればコールセンターぐらいの仕事には就けたんだろうか？

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/05(木) 14:46:44 ID:R4SiMmx20

コールセンターなんて底辺だからやめとけよ。
とりあえず職歴つけるために、日本で数年働きつつ英語の勉強すれば？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/05(木) 19:31:37 ID:F8YPa2kE0

>>532
働くとしたらどんなのがいい？IT関係とかプログラマーみたいのに無駄でもいいから応募してもぐりこむべき？

それかバイトか消防設備の点検みたいな給与が割と良くて時間も定時近くに終わる仕事に就いて
金貯めながら英語勉強してチャンスを狙うの、どっちが後々いいかな？

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/05(木) 19:52:04 ID:Puo0bNjE0

言ったら悪いが、諦めろ。そんなに簡単じゃ無い。
いくらグローバル化で海外の敷居が下がったとは言え、大卒、外国語できる、職歴あるってのは最低条件だよ。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/05(木) 20:25:50 ID:u9/5RmjE0

海外でやりたい仕事があって英語勉強するのはわかるけど
逆なら本末転倒だと思う

536 ：532：2010/08/06(金) 10:37:49 ID:nFpU1VdY0

>>533
個人の適正もあるからなんとも言えないけど、海外でも外国人に対する求人があるよう
な仕事に就く方がいいよ。
ITもそうだけど、ソフトウェア開発が苦痛じゃないなら、
ブラックでもなんでもいいから三年間SEとして働きながら

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/06(金) 10:42:12 ID:nFpU1VdY0

うお、途中で送信してしまった。

三年間はSEとして働きながら金ためて、余力があればDBとかをさらに深く勉強すると、
こういう部分に特に強いSEとしてプラスになるよ。

で、貯めたお金で一年間ぐらい留学してそのまま現地で就職先を探すといい。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/06(金) 14:44:28 ID:UITM/7kc0

海外で働くとして、職種は何がいいのかな
求人が多い中国や東南アジアだと、メーカーで工場勤務か営業の仕事が多いけど

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/06(金) 15:16:19 ID:67pq0I+00

ニトリの子会社がベトナムとインドネシア工場での経理担当を募集してる
条件は簿記2級とTOEIC650以上
日本の給料で400万貰えれば使うのに困るぐらいだろうな
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0007236980&__m=12810751743208249226146182730740

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/07(土) 11:33:05 ID:yROx4v970

>>539
ジャカルタ在住者です。
年収400万円は独身なら余裕だけど、子供を日本人学校へ通わせたら苦しいです。
授業料とスクールバスで子供一人あたり$500/月かかるし、アパートも最低$1,000は
出さないと、子供同士のお付き合いが成り立ちません。
→日本人学校の子供は運転手付きの家庭車に乗って、友達のアパートへ遊びに行くのが普通
→親が海外にいるので、子供手当も支給されない

もっとも地方都市であるMedan市には、日本人学校そのものがないので、
土着化するか、単身赴任しか選択肢はありません。

あと経理だけど、インドネシアは帳簿に記載できない怪しい出費が多々発生するので
（対役人用のいわゆる“袖の下”、領収書なし）、本社がコンプライアンスにうるさい会社だと
間にはさまれて苦労するよ。
また、労務関連実務も求められているようだけど、スハルト独裁時代と違って今はきわめて
労働者寄りの労働法は施行されているので、労使交渉やスト防止対策に骨身を削る覚悟は
しておいた方がよろしいかと思います。がんばってください。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/07(土) 14:53:44 ID:aC2KHg/40

ハロワやネット探したけど、語学だけできればＯＫてところはほとんどないな
当然だけど、求人元が製造業だと同じ業種での経験を求められるか、
相応の知識、技能を求められる
語学以外で勉強しておいた方がいいっての、何かある？
コミュニケーションとか曖昧なものじゃなく、それこそＰＣの資格みたいなもので

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/07(土) 15:36:43 ID:U0ZVE8Ge0

>>541
資格よりも業界経験だよ
海外に行ければどんな業種でもいいって人より
海外でこんな仕事ができますって人の方が優先されるでしょ

何でもいいって人だとコールセンターがいいんじゃない
給料激安だけど

543 ：541：2010/08/07(土) 16:05:47 ID:aC2KHg/40

一応メーカー営業で以前は香港に赴任してて英語も北京語も多少できるが、
もう営業はやりたくない。でも実際のメーカーの海外求人は中国が多く、
生産管理等の工場での経験やその業界の知識必須がほとんどだった。
営業経験しかない奴は、海外でも営業にしかなれないみたい。
経験はないけど、貿易の民間資格でも取ろうかと思ってる。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/08(日) 13:08:00 ID:5kf5/dVi0

ベトナムってどうだろう？求人は中国とかに比べれば少ないけど、
まだまだ伸びると思うし、安い給料でも今のうちから現地で人脈作っとけば
将来独立することも可能と思うんだが

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/08(日) 22:10:31 ID:hdCjVn8I0

そう思うならさっさと現地に行け。
こんなとこで情報待ってるような奴は現地で人脈なんか
築けないよ。自分から行動しないと。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/08(日) 23:49:15 ID:2ppXFje+0

26歳二浪の大卒
現在新卒で外資系でIT営業してる。
しかし、英語力もあるわけでもないし一流大学を出ているわけでもない。

このスレの人と共通しているのかもしれないけど、
日本で働くことに対してストレスがすごい。。。
まだ鬱病でやめるまでいってないけど。
もともとエンジニアで入ったけどOJT直後にクビ宣告されて
なんとか社内異動で生き残ってるのだけど、なんかITも嫌になってきたわｗ

もともとマーケティングに興味があったけど、海外となるとそれなりにマーケティング経験無いとだめかな。
企業規模とか給料にはあまりこだわっていませんが。。。
#現在インセンティブ満額出れば年収470万くらいだけど実際はそんな出ないから430万行けばいい方です。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/09(月) 10:02:36 ID:8GtOsDhy0

海外の場合、コールセンター以外は未経験の職種だと採用は厳しいんじゃないかな・・。
あえて、労働ビザが必要な外国人を雇うんだから、経験者をとりたいと思っている会社
がほとんどだよ。
日本語がしゃべれるローカルの人材ではなく、外国人を採用する意味を考えてみて。

ただ少しでもかすっていれば、あとはうまい事言って採用される可能性も大きいから
（パーフェクトな人材はなかなかいない為)、自分が経験してきた仕事にできるだけ近
いような職種を選ぶといいかもしれない。

>>546
日系でもよければIT営業はそこそこ需要あるよ。
ネットワーク系の資格要求されるところが多いから、今のうちにとっといた方がいいかもし
れん。
会社にもよるけど、ただ営業するだけでなく企画なんかもやる事もあるし、次のステップ
になるかも。
まずは今の仕事で職歴をつけつつ英語の勉強をして、余裕があれが一年ぐらい留学してみたら？

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/09(月) 19:13:12 ID:VbC/5KiF0

海外でちゃんとした正社員で何年も働いてたのって、もし日本に帰ってきても職歴にならないの？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/09(月) 22:18:14 ID:sbggmFvh0

>>547
レスどうもです。
日系ですか。。。
もう少しいれればいいけど、多分クビです。
上司にこのままじゃ多分クビだなと言われているので。。。

エンジニア1年弱、営業2年弱

これじゃどこもいけないから営業を1年なんとしてでもやるべきかな。
インセンティブ制度じゃなければ営業でもいいかなとおもってます。

営業以外の活動としては会社でまだ取り組んだことのないビジネスモデルの構築
したくらいだからやっぱりまだ営業活動が必要ですよね。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/09(月) 23:00:10 ID:TVqC86HR0

>>548
海外の正社員＝日本で言う契約社員　だろ。
年間契約なんだから。

日本で言う正社員っていうのは本人が絶対に自分の意思で辞めさえしなければ
一応会社は解雇できない終身雇用だからな。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/10(火) 00:15:25 ID:ggBT4wCC0

>>550
どんな国でもどんな大企業でも1年契約みたいので毎年更新する制度なの？外国人を雇う場合

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/10(火) 05:41:39 ID:25+Q3x5W0

>>548
もちろん職歴になるけど、日本で職歴積むのに比べて不利になる可能性はある
というのが、単純にどんな事やってたのかよく分からないから
日本企業で海外BSのMBAをどう評価してどう使えばいいかよく分からないのと同じで

>>550
違う。外国でも正社員として雇われる事はもちろんある
ただ、解雇についての法律が国によってそれぞれ違うので、
正社員でも、日本と違い簡単にクビになる事はある

553 ：547：2010/08/10(火) 09:47:18 ID:Uv196vKT0

>>549
場所にもよるけど、その職歴で大丈夫だと思うよ。
あとは語学かな。

まずは日系でキャリアつんで、それからローカルか欧米系行けばいいんじゃないかな？

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/10(火) 23:47:55 ID:3ZPyt6GM0

>>553
レスどうもです。
語学はTOEICで450レベルだからとりあえずあげなければならないです。
一応仕事ではトレーニングや会議で英語だけど半分くらいしか理解できないorz

日系も視野に入れてみます。
他業界いければと思ったけど難しそうですね。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/10(火) 23:53:27 ID:yx/seJV40

４５０ってどこのFランだよ英語もっと頑張れよw
1年ありゃ７００くらいにはなるかもね

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/11(水) 00:43:42 ID:TaGO8CTf0

>>555
がんばりますｗｗｗｗ
大学時代に一回TOEIC受けてそのときに450でした。
それ以来受検はしてないです。
まずは700ですかね。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/11(水) 10:12:21 ID:jrk7meB20

>>554
がんばって成功させてくれ、
日系企業の現地採用とかは気をつけないと
給料は現地の最低ランク、やることは駐在員の奴隷
なんてケースもあるから注意な。そうなるとスキルの向上や
実務経験もクソもないから次にも繋がりにくくなる。

今勤めてるところで色々経験積めるなら、そこで欧米企業に
アピールできる実績をつくって待遇UPになる転職を目指すのが
早いかもしれん。

英語は頑張れ。会議が英語ってなら練習の機会は幾らでもある
ってことだ。家でもニュース、新聞は英語しか見ないくらい
徹底すりゃすぐ上がる。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/12(木) 03:09:36 ID:Iu5oU56W0

これ結構有名なブログらしいんだけど日本の労働環境の酷さ、馬鹿らしさをぶった切ってくれて
読んでて溜飲が下がる
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/12(木) 05:00:34 ID:TzGbewRM0

>>558
初カキコ。それ随分前から読んでる。
おいらはアメリカで大学出て現地採用。
日系だけど、珍しく待遇はまとも。他の日系に就職した友達とか結構えぐそう。jobisshitの意見には全面的に同意。

おいらもブログ書いてるので、今度ここに晒します。

全てのローカル採用組へ。
頑張ろう。。。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/12(木) 08:16:20 ID:iPvNPvtJ0

>>558
別に日本にもまともな会社はあるけどな
そいつが日本ではパチプロなんかやってたダメ人間で、まともな会社に就職できないってだけ

日本にブラック企業があるのは確かだが
そこにしか入社できないのはそいつの責任。日本社会の問題じゃない

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/12(木) 08:25:21 ID:/Yy9TA0l0

～出来る奴も居ればそうでない奴も居る

こういうこと言っちゃうやつって頭悪いの？
日本に一切まともな会社が無かったらそれこそ・・・。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 06:52:03 ID:g6KiIgCA0

>>561
「日本にいてもダメ」なのが
日本という国のせいなのか、それとも自分がダメなのかを見極めることは重要

能力がないからダメな奴が、日本のせいにして海外に逃げようとしても
うまくいくわけがない

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 07:03:03 ID:qg/yNML10

日本企業にあるようなストレスが海外就職にはないかもしれない
ただ日本にないストレスが当然海外で働くにあたって存在するわけで、
イーブンなこと考えたら日本より薄給の現地採用なんてありえない
赴任でも現地の生活コストが安いから給料も安いとかいう会社は潰れて欲しい

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 08:01:07 ID:2aB/0m5B0

>>562
そういうことを言ってるんじゃないだろ・・・

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 16:49:13 ID:IlzjCEI1P

ヨーロッパやアメリカではニートやってたって面接でバレても全然問題ないの？
日本ほど気にしないとは効くけど、まったく白い目で見られないってわけじゃないよね？

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 16:57:01 ID:N5t6lGgpP

>>558
のネタブログ真に受けてニートから海外就職しようって
考えてる人は専門のスレ作った方が良い。趣旨が違う。
このスレじゃ何のアドバイスも出来ないし参考にも無らんだろ。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 18:57:35 ID:HAGGgqnk0

>>563
例えば上海なら1万元程度だす求人出てるけど
いくら生活費が安いと言ったって年収150万円程度じゃほとんど貯金できんよな
任意加入の国民年金を払ってしまったらほとんど残らないんじゃないか

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 21:26:43 ID:oUhnJ5qQ0

>>565
仕事を探していました、と言えばいい
もちろん経歴にブランクがあれば面接で突っ込まれるが、
ブランクそのものが決定的なハンディになる、ブランクがあるからこいつはダメ、という日本とは違う

あと、英語でレジュメ書けばわかるが、日本の履歴書と違って、
経歴のブランクが目立たないような書き方ができる

>>566
無職・だめ板にちゃんとスレある
こっちには来るなって話だよな

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/14(土) 08:55:19 ID:zsqdGwle0

>>568
> あと、英語でレジュメ書けばわかるが、日本の履歴書と違って、
> 経歴のブランクが目立たないような書き方ができる

確かに。
大学が「旧帝早慶」じゃない、前職が「東証一部上場企業」じゃないなどという日本の減点式評価に対して、
英文だと自分の「実績」「スキル」「業界でのコネクション」をアピールする形だからね。
俺は一浪の上、海外放浪で三留しているので、英文の場合は卒業年次も書いていない。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/14(土) 13:25:46 ID:ZN0CF6Nj0

ある求人にパーマネントコントラクトってあったんだけど
安定性からいくと正社員＞パーマネントコントラクト＞タームコントラクトなの？
だれか詳しいひと違い教えてください。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/15(日) 13:02:07 ID:6CcyCe/t0

保守あげ

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/17(火) 07:00:22 ID:dZaBp05i0

>>540
そんなにするんですか？500USDって、ちょっとキツいですよね
日本人学校って、国によって学費違うんですね
私はバンコクにいますが、子供たちの学費は月15000円くらいですね
最近バーツ安らしいからもっと下がってるかな、今の相場知らないけど
小学校も中学校も学費同じくらいです
インドネシアのほうが色々安そうな気がするけど、学費は高いのですね・・・

駐在員だと何から何までしてくれるけど、そうじゃない立場の場合の格差は致し方ないですね
うちはタクシーとバスと電車をうまく安くあげるよう使い分け、遊びにいけといっています＾＾
ただ、バンコクの場合、殆どの駐在員はスクンビットという高層マンションが密集している狭い地区に住んでおり、非常に近距離なので
ジャカルタ事情とは異なるかもしれませんね・・・イメージでは、ジャカルタって郊外の豪勢な一戸建てに住んでそう
そういう場合、交通手段が車ないと大変ですね

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/17(火) 13:25:28 ID:6rSBmDg40

ジャカルタで邦人が豪華な一戸建てに住んでいたは10年以上前です。
スハルト政権末期に起きた大規模な暴動以降はセキュリティの関係上、
在留日本人の大多数は市内の高級アパート（家賃$1,300-$4,500）に移っています。

このアパート間は近いとは言っても、安全性に難のある当地の交通機関（ミニバスとかバイクタクシー）を
利用して移動できる日本人学校に通う学童/生徒（また、それを許す日本人保護者）は、
ほとんどおらず、自家用車＋個人雇用の運転手で行き来することになります。
ピアノやダンスなどの習い事、学習塾、サッカー、野球などへの活動参加も同様に
お雇い運転手での移動となります。（家庭雇いの運転手月給負担が約$300）

ローカル採用だと、経済的につらいものが多々あります。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/17(火) 23:06:28 ID:U8jZd9Sc0

給料は現地人と同じなのに、現地人と同じ仕事＋駐在員の奴隷
みたいなことさせられるよん、はずれの日系現地採用だと。

アメリカだと英語しか売りが無い元留学生とかが悲惨な環境で
現採やってたりする、、、気をつけないとデッドエンドジョブ
だよ。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/18(水) 00:19:23 ID:tOPUE/P0P

>>574
日本に居たほうが気苦労少なそうだな。当りを引くのは運も必要だろうし

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/21(土) 10:34:54 ID:3/KCJ3Zg0

シンガポールで月給2600SGDは安すぎる。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0007242644&n_foot=sel_opening&__m=12823540601307068445454137249654

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/21(土) 10:59:33 ID:DTez2iXx0

>>575
まあ日系で働くにしても現地企業や欧米企業でもやっていける能力をもってないと
「日本企業だから日本人を雇いたがるだろう。。」
「他に行くとこない日本人なら多少こき使っても、、、」
で両者に甘えがあるとロクなことにならない。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/21(土) 13:28:55 ID:lb3wRr3z0

海外で働く(暮らす)のが目的なのか、海外企業で働きたいのかは
全く別問題だな。前者なら別に日系でもいいだろうけど。将来的には独立せんと辛いよ。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/21(土) 15:05:26 ID:q2gdvGcG0

>>578
それは大切な視点だね
後者ならまず日本で外資系を目指せばいいと思う
レジュメの書き方から面接まで、海外就職のいい準備になる

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/22(日) 10:20:36 ID:gfo9Nuq/0

ｽﾚﾁかもしれませんがおじゃまします。
現在、関東某所で契約社員として働いているのですが、この会社が今度マレーシアに工場を立ち上げます。
私は現地語＋英語を少しできるので、現地へ行ってくれないかと言われています。
そこでお聞きしたいのですが、入社して1ヶ月で業界未経験の私に期待しているのは明らかに語学力だと思うのですが、
通訳等の経験・勉強もしたことないですし、簡単な日常会話しかできないと何度も言っているのに、上司は私が謙遜しているものだと思っている節があります。
語学力を買われて海外勤務された経験がある方、会社としてはどれ位のレベルを求めているものなのでしょうか。
また、日本で契約社員として雇用されたのですが、今後現地採用扱いになることはありますかね?
手当て等の話はまだしていないので、あまりにも条件が悪いようだったら転職を・・・

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/22(日) 12:20:09 ID:fQTRd4dJ0

>>580
> 語学力を買われて海外勤務された経験がある方、
> 会社としてはどれ位のレベルを求めているものなのでしょうか。

会社によって、求める語学力は一様ではないと思います。
東南アジア某国の現地採用者である自分の場合は、

- 関係省庁/所轄役人との折衝、情報収集
- 現地語（非英語）で記述された各種契約書、法務関係書類の和訳
- 労務問題や企業間係争に関して現地人弁護士との打ち合わせ
- 労働組合上部機関との関係構築
- 日本人工場長とローカル管理職との週例ミーティング通訳

などを主にやっています。
通訳/翻訳業務といった純粋な語学力スキルより、日本からの派遣駐在員では得られない
当地での人脈を駆使したコネクションに期待されている面が多いように感じられます。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/22(日) 12:39:11 ID:ZWFC7gSK0

>>580
過剰評価されてる感は否めないし、実際に苦労すると追うが
契約社員の身分で立ち上げに関われるってかなり出世ルート
だと思うよ。責任は任命した会社にあるんだからどっちにしても
行った方がいい。あんたなしでは現地の業務が進まなくなるだろうし
普通に高給になる可能性が高い。
実際一昔前の中国工場立ち上げなんかでは、右も左も分からない
若い兄ちゃんが駆り出されてたが、そういう連中の中には今1000万以上
貰ってるのも少なくない。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/22(日) 16:35:22 ID:WCOuYClrP

オイシイな

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/22(日) 17:16:13 ID:ZWFC7gSK0

いや実際オイシイと思うよ。
会社にしたって、他に任せられるような人材がいないって事なんだから
どう考えてもアドバンテージはこっちにある。
仮に当初の待遇悪くても、あとあとの事考えたら絶対オイシイでしょ。
もし失敗して会社がコケたとしても、立ち上げ経験は残るんだ。
今後転職する時に高評価っしょ。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/23(月) 04:06:58 ID:uFzBAQyJ0

海外で就職するのに設計エンジニアとセールスエンジニアどっちが需要ありますか？

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/23(月) 16:56:55 ID:v1/i7DjM0

585>>セールスエンジニアの募集はたくさん見るよ。今はキーアカウントマネージャがほとんどかな。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/23(月) 18:01:49 ID:qEBm2e/j0

イラクでの求人見つけたぞ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/23(月) 18:29:16 ID:0++aiSUx0

海外の就職って面接とかどうするの？
その度に現地に行くの？
それとも1ヶ月～数ヶ月の間現地に滞在して、就職活動するの？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/23(月) 19:12:39 ID:DMxRW/cK0

このスレで聞くなボケ。
少なくとも海外就職する意思があるなら自分で行動しろや。
海外じゃ誰も助けてくれんぞ。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/23(月) 19:57:14 ID:mM0vi/H80

アメリカで就職する場合はボランティア経験が優遇されると聞くんですが、

日本の青年海外協力隊で、非英語圏で仕事をしていた場合は優遇されますか？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/23(月) 20:14:06 ID:WTiYaq2p0

アメリカはね男は軍隊に行ったかどうかで社会の扱いが違う。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/23(月) 21:10:26 ID:mM0vi/H80

>>591
アメリカでは雇用において男女差別や年齢差別は禁止されていると思いますが。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/23(月) 21:31:20 ID:wUWVtqfr0

>>591
退役軍人がビジネススクールにMBA取りに来てたりするな>アメリカ

>>588
既に現地の滞在日程が決まっているなら、応募の際、
カバーレターに書いてしまうのも手だと思います。
それで企業側がスケジュールを調整してくれればラッキーです。
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-32.html
だそうだ。
直接応募だけじゃなくて、エージェントも使って、
滞在中にできるだけ多く面接を受けられるようにするしかないね。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/23(月) 22:03:42 ID:uFzBAQyJ0

>>588
電話での面接だったよ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/24(火) 15:37:34 ID:nzZiHFtG0

まずは電話で面接、それがOKだと渡航して面接。
航空運賃はまず自費で面接行ってから後で請求できた。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/24(火) 16:02:26 ID:B6Siu56y0

個々のケースによるだろう。
交通費払うので面接に来てくれって事もあるだろうし
自腹で来ないなら面接してあげないってのもあるだろうし。
こんなの当たり前だろうに。

597 ：セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY ：2010/08/24(火) 19:14:45 ID:P7CK/Uj10

男は、とか、女はとかいう奴、氏ねって思う。

時代錯誤で、男性に対するセクハラ。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/25(水) 06:03:11 ID:m3I2bwxA0

「コールセンター」中国・大連へ

職求め、日本人も続々渡航

　パソコン、家電など商品に関する客からの問い合わせ窓口「コールセンタ
ー」。中国・大連は、メーカーやＩＴ企業が日本向けのコールセンターを
構える集積地だ。国内から大連へ業務を移行する企業が、日本人の現地採用
に本格的に乗り出したことで、職を求めて渡航する日本の若者も出てきた。

日本からの電話に対応するコールセンターのスタッフら（大連の日本ＨＰで）
なぜ大連なのか？

同社人事本部の吉本靖弘さんは、「日本語を学習する現地の人が多く、治安
などの生活環境、コスト面などを総合的に判断した結果」と話す。かつて
日本の租借地でもあった大連は、日本からの投資が盛んで、ソニー、キヤノン
、トヨタをはじめ約２５００の日系企業が進出している。市が積極的に誘致
していることもあり、「日本企業を中心に大連の経済が回っている」（吉本
さん）と言われるほどだ。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/25(水) 06:03:54 ID:m3I2bwxA0

業務はすべて日本からの電話への対応なので、「ネイティブな日本語を話す」
が唯一の条件。２年間の正社員採用で、月収は７０００～８５００元（日本
円で１０万円前後）。月収２か月分のボーナス、住宅手当、英語・中国語の
無料レッスンのほか、社内の健康保険制度にも加入できる。

入社後、全員が研修やトレーニングを受け、２～３か月かけてコミュニケー
ションとテクニカル両面のスキルを習得する。雇用期間終了後は、現地での
業務継続か帰国という選択肢以外に、社内他部署に異動できるチャンスも
ある。「職歴や語学力は問いませんが、外国で働く以上、やる気と情熱を
最重視しています」と吉本さん。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/25(水) 06:05:23 ID:m3I2bwxA0

萩野谷智裕さん（２７）の前職はＩＴベンチャー企業勤務。顧客企業に出向
し、社内のネットワークやＡＤＳＬなどのサポート業務に従事した。応募の
きっかけは「発展途上にある中国で働きたい」。現在、パソコンやプリンタ
ーなどに関する問い合わせに１日１５～２０件ほど対応する。「事業所が
立ち上がってからの第１期生ということで、皆で作り上げていく過程にやり
がいを感じます」。

大連での人材紹介を手がけるパソナグローバル（本社・東京）の飯塚彰子
マーケティングマネージャーによると、２０、３０代から募集に関する問い
合わせが増えているが、「社員登用の審査は厳しく、応募者のうち正式採用
となるのは半分程度」という。だが、「世界的企業の優れた研修教育が受け
られるという点だけでも得るものは大きい。中国のコールセンター業務は
歴史が浅く、やる気次第では、この道の第１人者になれるかもしれない」と
期待を込める。

これまでも、デル、ライブドア、業務請負のマスターピースなどが、「コスト
減」を目的に大連へコールセンターを移した。しかし、中には月収４０００
元（約５万円）程度と、「生活だけで精一杯で、気持ちがすさんでしまう
金額」（飯塚さん）のケースもあった。日本ＨＰの吉本さんは、「外国で
働いてもらう以上、きちんと環境を整えた上で、生活水準を落とさないよう
配慮した」と説明する。

業務開始から約３か月。「コスト面を抑えつつ人員を補強したことにより、
電話がつながりにくいといったマイナス点が減り、オペレーションも合理的
に進んでいる」と、吉本さんは自信を見せる。

　大連では現在も、新たなコールセンターが次々と建設されている。中国
北方の美しい港町が、日本企業コールセンターのメッカとなる日も遠くは
ないのかもしれない。

（2005年4月20日読売新聞）

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/25(水) 07:25:20 ID:UPg97HhM0

>>598-600
2005年か。古い記事だな。そいつらは今こうなってる

287 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/19(金) 22:57:07 ID:Q+cmfpmJ
国内の雇用環境に苦しむロスジェネが中国で仕事を探したり、現地駐在員が退職してそのまま中国に留まり起業するケースは多かった。
しかし今までは中国は日本人と言うだけで採用されたけど、日本以外の他国の取引が増えたのと高い賃金に嫌気をさし首を切られるケースが増えてきた。
就労ビザの規制（最低２年間以上の職歴が必要）と労働契約法で人民の雇用改善の動きも原因だけどね。
日本人留学生の就職は絶望的で、現地で働いてきたロスジェネが路頭に迷うケースも出てきている。

105 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/10(水) 23:03:12 ID:xYL1kpMf
仕事がなく中国に行ったロスジェネは現地の中国人社員から給料泥棒と罵られ
もっと悲惨なのは撤退が決まり事業清算の毎日でなかには帰国の交通費すらままならないケースもあるらしい
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-10.html

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/26(木) 13:27:19 ID:e8ogIPJ0P

それは日本が衰退しかかってるからそうなったのか？

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/28(土) 08:18:51 ID:oE99iZ2v0

190 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2010/04/23(金) 01:44:12
ここまで誰も言ってないけど、本気で海外に出るなら大事だと思う事は、
英語が通じる海外には上流下流が厳然とあるということ。

アメリカイギリスが最上流、オーストラリア、カナダ等がちょっと下、
シンガポール辺りがその下、その他東南アジア等が最下流。一般に
上の方が英語のレベルも、職のレベルも高い。下の方が行きやすいが、
下から上の国に行くのは大変。逆は割と簡単。

これについてだけど、海外で働いている日本人のレベルにも、こういう階級みたいなのはあると思う
俺がいろんな海外在住者のブログやツイッターを見てきた限りでは

アメリカ：優秀で性格いい(社会人のみ。留学生は除く)
英国西欧：優秀だが性格悪い
豪・NZ：優秀じゃないが性格いい
アジア：優秀じゃなくて性格も悪い

最悪だと思ったのはシンガポールの日本人
海外ニート氏はシンガポール型というよりオーストラリア型の海外在住日本人かと

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/28(土) 08:39:31 ID:1yBLc/0I0

日本人が温厚で民度が高いとか言っちゃってるの見ると笑えてくる

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/28(土) 11:16:05 ID:5VpnspQ40

すごい荒唐無稽だな

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 07:56:43 ID:EGcsYrA10

>>603
何となくだが分かるw
結局、下流にしか行けない奴はそれだけの人間だってこと

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 08:34:34 ID:acFpskJA0

>>604
日本を旅行中、電話ボックスに置き忘れた財布がただちに警察へ届けられ、中の現金が
まったく抜き取られることなく、その日のうちに全額手元に戻ってきた、ミラクルだ !!
と、日本を激賞するシンガポール人（華人系）なら知っている。

財布の中身が結構高額だったので、警察へ届けてくれた人の家へお礼にうかがうと、
恩人は、みすぼらしい老朽アパートに住む老夫婦であった。
謝礼金を固辞する善良で寡黙な老夫婦に、華人の彼は戸惑いながらも、
リスペクト度はさらに増したらしい。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 14:50:01 ID:awMAB6HY0

それって一見いいことに見えて、そうでもないんだよ

よく日本は犯罪少ないっていうけど、犯罪が少ないってことはそれだけ社会が管理されてるってこと
きっとその老夫婦みたいなのが、自民党支持者なんだよ

犯罪が多い国ほど、幸福度は高い。それは、犯罪をできる社会っていうのは自由だからだよ

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 14:51:08 ID:awMAB6HY0

例えば、刑務所の中って犯罪少ないだろ
じゃぁ幸せか？っていうと、そんなわけない

犯罪の多さは幸せとは直結しない

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 15:43:29 ID:FuFtRLJb0

なにこの変な人

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 15:49:41 ID:+oCWGFDK0

だとすると、ソマリアは世界一幸せな国のはずだなw

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 16:08:58 ID:AWwIAXUG0

日本は犯罪が表沙汰になりにくいなってない場合が多いから少ないってのもあるような気がする

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 17:27:48 ID:YGRrYcVp0

管理されすぎの社会の場合、利権や階級が固定される。
例えば日本の場合、小さな店始めるだけでも一苦労だ。
商売始めたら始めたで、ルールで雁字搦めにされる。
これが中国なら、店を開くと決心すれば翌日から開店できるし
最低限のルールさえ守れば何でもアリ。

日本では最早若者が逆転できる要素は限りなく少ない。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 20:35:24 ID:Apkzs6LLP

>>604
重度の欧米コンプ野郎

さっさと日本国籍破棄してスロバキア名誉EU市民にでもなれよｗ

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 22:04:21 ID:s8xXw9Qw0

日本語、韓国語、中国語を使う北東アジアの拠点としてスタート
コールセンター＋ソフトウェア開発＋BPOの3本柱
HP 　上海恵普有限公司大連分公司

緑に囲まれた大連ソフトウェアパーク内に入ると、透き通った青い空に
ヨーロッパ風の白い建物群が映える。世界のグローバル企業が集まる
最先端の地に相応しい、イメージ通りの場所だ。上海恵普有限公司大連
分公司もこの一角にオフィスを構えている。

同分公司は、ヒューレットパッカード（HP）の北東アジアの顧客向け
サービスの拠点として2004年10月に設立された。初めは中国台湾向けの
サービスから開始し、05年1月からは日本語による日本向けサービスも
始めた。

業務の大きな柱は以下の3つ。HP製品のテクニカルサポートを行うコール
センターとソフトウェア開発、そしてBPOだ。コールセンターでは、自社
製品のPC（パソコン）、プリンター、IAサーバなどを使用する顧客からの
さまざまな問い合わせを受け付けている。

例えば、PCの画面が立ち上がらない、使用途中にダウンしてしまったなど
の問題に答える。サポートエンジニアたちは「プラグが抜けていないか
どうか確認してみてください」などと問題解決の方策を丁寧に伝えたりする
のだ。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 22:06:33 ID:s8xXw9Qw0

同社の中国内地への進出理由について、同社の別府薫運営経理（日本部）は
「人件費の安い中国へのオフショアによるコスト削減ということに加え、
北東アジアにばらばらに存在していたベストの機能・要素を持ち寄って
サービスを再構築し、より良いサービスを提供するため」と話す。システム
上の効率さだけでなく、各国に散らばっていた人材をより有効活用し、一括
して管理することで高い品質を維持できるためだという。

HPでは、英語圏のコールセンターをインド・バンガロールへ、スペイン語や
ドイツ語など英語以外はコスタリカへ集中させている。大連には、北東
アジアの拠点として日本の一部をはじめ、韓国、中国内地、中国香港、中国
台湾向けのサービスを集中させているのだ。

当初は大連のほかに青島や瀋陽などの候補地も考えていたが、「上海や北京
など大都市に比べて安い人件費と物価という要素のほか、日本語人材の層の
厚さとIT分野に理解があった大連市政府の存在が大きい」と言う。●

社内教育を徹底

日常的に行われているスタッフ教育の現場にお邪魔した。入社したばかり
の日本対応のサポートエンジニアたちが、電話対応のための日本語などを
訓練している。新入社員は数カ月間の訓練を経た後、実際に業務につくこと
になる。この日は穏やかな雰囲気の中、日本人トレーナーが「必ず名前の後
に『様』を付けてください」と指導していた。

日本部に約60人いる中国人サポートエンジニアの平均年齢は26～27歳。
こうやって社員たちはチームごとに、日本語だけでなく日本の文化やビジネス
マナー、効率的な問題解決の方法などを学び合う。小澤麻利カルチャー
コーチは「お客様は日本へ電話をかけていると思っていますから、日本人と
同等のイントネーションなどが要求されているため、こうした訓練は欠かす
ことができない」という。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 22:08:24 ID:s8xXw9Qw0

大連で日本向けサービスを開始して１年半が経過し、別府運営経理は「当初
の目標はクリア。中国人でも品質を落とすことなくサービスを提供できる
体制が構築できつつある」と自信をみせる。●

◆　スタッフの顔
成長を自覚でき、未来へつながるキャリアパスも魅力
ここでは現地採用の日本人サポートエンジニアの方2人に大連での仕事や
生活の様子をお伺いした。石井明菜さんは千葉出身の23歳。日本の大学を
卒業後の今年5月、大連にやってきた新卒組だ。大学で英語を専攻していた
石井さんは、同社へ入社した理由について「英語ができるのは当たり前の
社会の中で、これまでは自分のやりたいことを見つけられなかったのですが、
ここでは中国語だけでなく、IT産業に関われる仕事に意義を見出せるのでは
ないかと思ったから」と話す。現在、石井さんはHPのノートブックPCの
カスタマケアを担当する。「チームの雰囲気も良く、同期の人たちと助け
合い、共に成長し合いながら仕事をしている実感がありとても充実して
います」と話す。

阿部一実さんは入社2年目で、HPが大連に進出してきたばかりの頃からの
初期メンバーだ。現在はデスクトップPCのサポートを担当し、サポート
エンジニアでは分からない細かな技術面でのトラブルなどの問題に対応
している。東京での前職も IT関連。「ITの技術面の知識・経験があった
ので、HPならステップアップできるチャンスがあると思いやってきた」
と話す。「ここはとてもオープンな雰囲気で、訓練も重点的にやって
います。マネージメントスキルを身に付ければチームリーダーやスーパー
バイザーにもなれるキャリアパスも用意してくれているのが励みになり
ます」と、意欲を燃す。●

www.chinasupercity.com/2343.html

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 22:22:30 ID:kJ8pNs+m0

長い。3文字でまとめろ

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 22:26:00 ID:s8xXw9Qw0

http://kamome.cn/docs/11728

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/29(日) 23:51:44 ID:YGRrYcVp0

同じ記事何回もコピペして基地外か?

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 03:38:51 ID:uW5vl8Mp0

>>608
お前狂ってるよ。というか頭悪すぎ

人のものを盗むのが「自由か」

>犯罪が少ないってことはそれだけ社会が管理されてるってこと
>犯罪をできる社会っていうのは自由だから
犯罪をするチャンスがあれば、人は誰でも犯罪をするに決まっている、
と考えるのは、お前がその程度の民度の国の人間だからだろ
少なくとも日本人じゃない

他人から強制されなくても、悪いと思ったことは自らをコントロールして、しない
そういう人間が地球にはいるということを学んだほうがいい
せっかく日本語ができるのなら、まずは日本人について知れ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 03:41:54 ID:uW5vl8Mp0

>>613
別に日本は管理されすぎ、ではない
お前も>>608と同種の馬鹿か?w

中国なんて、日本よりはるかにがんじがらめにされた管理社会だろw
まず言論の自由がない

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 03:44:28 ID:uW5vl8Mp0

>>620
馬鹿だから、おすすめ求人のつもりなんだろう

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 05:22:46 ID:XVGtJdXu0

なんかネトウヨが湧いてるな。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 07:39:01 ID:vB2L66CQ0

バカウヨって公務員や教員、40代以上の年寄りに多いらしいね。
世間知らずで頭が悪いからこうなっちゃうんだろうね。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 07:47:37 ID:Q34tkj/H0

>>621
犯罪の定義ってなんだ？
掲示板に書き込むのが犯罪なら、お前も犯罪してることになる
俺はそういうことを言っているんだ

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 07:52:28 ID:Q34tkj/H0

人のものを盗まない人がいて結構。だが一方、盗む人もいる。
世界の国で、全員が泥棒の国ってあるか？ないだろ。そういうことじゃないんだよ

盗む人がいるおかげで、自由が保たれているんだよ。
警察は泥棒おいかけるだろ？強盗追いかけるだろ？
すると、警察はロリとヤリてぇなぁとか、大麻やりてぇとか、道で勝手に商売やるべとか、そういう軽犯罪を取り締まらないわけよ
結果的に自由の国になるわけよ

日本はどうだ？泥棒もすくねぇ、強盗もすくねぇ、じゃぁ警察は援交取り締まろう、交通違反取り締まろう、屋台取り締まろう、深夜営業取り締まろう・・・ってなる
要するに、自由がなくなるわけよ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 08:06:56 ID:zeGbWF/40

北斗の拳の世界は自由で楽しそうだなと言いたいだけだろ

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 13:57:52 ID:iI2Ov31N0

つーか海外就職しようと思ってる人は、少なくともそういう刺激を求めてる人が多いでしょ。

ネトウヨは鎖国してすっこんでろ。
そもそも家に引きこもってそうだけど。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 07:34:59 ID:uq47N3lm0

>>624-625
どこ?

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 07:36:10 ID:uq47N3lm0

>つーか海外就職しようと思ってる人は、少なくともそういう刺激を求めてる人が多いでしょ。
いや、そんなバカばっかりじゃないだろw
まあ、バカが日本を出てくれるのは大歓迎だけどさ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 07:37:50 ID:uq47N3lm0

なんか、>>600前後から急にレベル下がってきたなあ

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 11:59:07 ID:Txtv6FUi0

ただの荒らしだと思うが、何故わざわざこのスレに来るかね。
海外就職してる人が気になって仕方が無いんだろうね。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 12:35:27 ID:QC2yY+E/P

脱出派や国内事情否定系のスレッドには変なのが湧きやすい
構ってもらうために忍耐努力売国と言った素敵ワードが使えるからな

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 13:05:02 ID:IL3p5QpP0

実際に出て行くとなると工学系の高学歴からだよね
ちなみにITは今オフショア真っ盛りだから、中小でも駐在員として行けるケースが増えてる、
俺を海外に飛ばしてくれ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 13:47:25 ID:Txtv6FUi0

営業とかなら関係ないけどね。
とはいえ現地人とコミュニケーション取れる事が必須だから語学力と適応力は必須だが。
海外だとアホになれるからむしろ日本人との付き合いより気が楽だ。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 14:36:26 ID:xMzdPjXy0

中国の現地採用だけど、　35歳　月手取り 50万で契約してます。
高卒だし、日本じゃ絶対貰えない金額。

638 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 15:05:11 ID:xxcwEo1KP

>>635
たまに胃に穴が開きそうになるぞ。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 15:16:51 ID:2i4/NRog0

工学じゃなくても英語が出来るならいくらでも道は開けるよ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 16:17:34 ID:Txtv6FUi0

>>637
ネタくさい気もするけど、月極め契約ってことかな?
デキる人なら貰っててもおかしくない。
中国人に物売れる人材なら、幾ら出してでも雇ってもらえる感じだな。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 16:21:39 ID:xMzdPjXy0

>>640

一年契約で毎年更新。
月の給料額は固定で、12ヶ月。
ボーナスは年1回、業績に応じて支払われる。

それほど優秀って言う訳でもないと思うけど、
中国語は話せるよ。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 19:25:17 ID:QFszq8YB0

>>641
どういう業種？

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 20:05:09 ID:uq47N3lm0

ていうかさ、
>>608 >>613 >>624 >>625 >>627 >>629って
海外就職を真面目に考える人間を邪魔するために
わざと気違い書き込みをして荒らしてるんじゃないか

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 21:20:22 ID:+v9fvkSU0

フィリピンにいったとき泊っているホテルのフロントのねーちゃんと話した。
「私は20歳です。14歳の時日本人と結婚し、6歳の子供がいます。」と言っていたこと。
それからタクシーの運転手や屋台のおじさん、とにかく触れ合う人々に
「何歳？家族はいる？子供は何歳？」と同じ質問をした。
聞いた中、ほとんどの人の結婚が20歳以下。
気になって実際にインターネットで調べてみると、げ！！11歳から結婚できんのかよ。。。

フィリピンは親日で「日本がうらやましい。でも日本はとても物価が高いから、日本に行くチャンスは一生来ないだろう。」
だって
こんな話をしていると、何だか自分たちが日本人であることを自慢しているような感じがして、「あれ？」って思うこともあるんだけど。。。
１４歳で結婚して子供を育てるってすごいことだと思うよ。
少なくとも甘アマ育てられた俺達にはなかなかできないことなんじゃぁないあなぁ。

日本だったら離婚続出だろうね（笑）
それを笑顔で育ててる彼らは偉い！
15才以下で子どもを産んだら日本では異端児だけど、フィリピンではごく普通のこと。
そして、子どもに対しての責任を10代で持つことも普通のこと。

彼らの普通を、俺達はつい自分の基準で「そんなのは間違い」とか「えらい！！」とか
判断しがちだけれど、人は10代で子どもを産む能力が備わってるわけだし、
10代でそういう責任感を身につけてるっていうのはもしかしたら当たり前のことかもしれないね。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/31(火) 23:31:03 ID:xMzdPjXy0

>>642

委託加工の工場です。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/01(水) 01:09:33 ID:tBTb/ZaT0

>>644
フィリピンに限らず日本以外の子供は若くてもしっかりしてる印象があるね
国の事とか人生とか結構シリアスに語れる。
まあ例外もあるけど・・・

20過ぎても何も考えないで責任も問われない環境があるのってって日本くらい。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/01(水) 01:23:16 ID:0mvcZ6Q70

フィリピンとか途上国は若いうちにセックスして、できちゃった子供をポイする家庭が多いよ。
それに対して全体的に日本は晩婚化傾向。

日本で若いうちに子供作る奴はDQNばかり。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/01(水) 20:07:14 ID:L1L2P6BP0

>>646
どこの子供も大して変わらんよ。実際は
でも確かに外国人の中には日本人の若いのは子供っぽい、とか無責任とか印象を
もってる人が多い。

それはなぜか、きっと多くの国は留学したり、外国に旅行に行くのはそれなり
の社会的階級の子供が多くてきちんとした教育を受けていることが多いのに対し
日本の場合は誰でも行けちゃう。というか、留学だワーホリだので外にでるのは
日本の社会になじめなかった若者が多かったりするから。

以上が俺が留学してて感じたこと。
実際トップ校の院に来てるような日本人は決して他国の若者よりしっかりしてない
とは思わなかった。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/01(水) 20:09:54 ID:OWUExjat0

日本はマーチより下が最悪に甘やかされてるからな

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/02(木) 01:39:19 ID:+nT1H2zA0

日本は３流大学(偏差値55以上)と駅弁までは大卒として扱われる。
つまり、日東駒専、産近甲龍、愛愛名中、國學院あたりまではOK

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/03(金) 19:19:08 ID:5mfaYYLV0

マーチ未満って大卒として扱われるの？特に文系のカスはマーチでもきついと思うが

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/03(金) 19:44:56 ID:Zdmh8WUC0

>>603 >>606
亀だが全面的に同意

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/03(金) 19:55:25 ID:5mfaYYLV0

某理系の留年大学生時代に関わったオーストラリア人教授の性格が悪すぎて
それ以来いい印象がない、サンプルがたった一人でどうこう言うのもあれだが。

仕事柄フィリピン人と接する機会があったが、あいつらは気楽で適当で好きだけどな。
少なくとも日本人よりは確実に性格がいい、決して裕福とは言えないのにこの差。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/03(金) 20:05:10 ID:pc2qPRlR0

自分もそうだが
普段外国人と関わりの少ない日本人て
少ないサンプルで国を判断しがちだよね
旅行でちょっと親切な奴がいたらその国はスゲーいい国で
一回でもスリにでも合おう物なら泥棒国家って具合に。

でも東南アジア系は総じて性格良いのは同意。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/04(土) 08:20:48 ID:TNXE/IPA0

>>651
海外在住者です。
こちらの邦人向け新聞紙面にイベントの紹介欄があるけど、
県人会開催情報に混じって大学ＯＢ会への参加呼びかけがある。

圧倒的に多いのが、「三田会」と「稲門会」。
早慶ゴルフコンペとか早慶懇親旅行とか、卒業して何十年も経った
おっさんたちが集っている。　

不思議に赤門会や、卒業生が多いはずの日大ＯＢのイベントは見かけない。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/04(土) 08:26:20 ID:QIuaaRMp0

海外の日本人といえばデュッセルドルフのソフトボール大会
日本人だけで数千人集まるらしいな

657 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2010/09/05(日) 02:31:56 ID:ldWSPSloP

入学する大学の難易度でほぼ決まってしまうのは日本だけだな。
英米を初めとする欧米は大学の成績が重視される。大学の
序列が日本に近いイギリスでもそう。一流企業は一定の成績以上
じゃないと受け付けない。そうしないと大学生が大学で勉強する
インセンティブがない状態になるからな。

日本のように専攻と関係のない仕事に就くのは良くないだろう。
Fラン生が専攻と関係のない仕事に就いたとしたら、高卒との
違いは何だ？もし専攻に関係のある仕事に就けば、高卒との
差は目に見える形で存在するだろう。

米大学ランキングが当てにならない5つの理由

http://www.lifehacker.jp/2010/08/100823college_ranking_lies.html

Harvard Law School Entering Class Profile
ハーバードのロースクールは二流大学の成績上位者が多い
283 undergraduate institutions represented:

http://www.law.harvard.edu/prospective/jd/apply/undergrads.html

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/05(日) 03:04:22 ID:6xdVYYd50

日本の場合、専攻の意味が無いってのはその通りだな。
マジで学力と知識は高卒と変わらん。
ただ4年間無駄に時間食うだけだわ。

本当に本質とかけ離れてる。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/05(日) 07:53:47 ID:D1BdbkTx0

>>580氏のように契約社員として駐在する場合、
会社によって大きく違うと思うけど、通常、給料は日本払いと現地給って感じでもらえるのかな?
まぁ、会社の規模によっちゃ社員の駐在員でも現地給だけってとこもあるようだけど・・

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/06(月) 15:29:10 ID:ClkTbRai0

今日の朝日見たか?
なんか中国への就職を煽る記事が載っていたぞ。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/06(月) 16:01:51 ID:VRfC+mnsO

リストラされた50才のおじさんが、語学研修もかねて中国渡るとかいってたけど、んなプログラムあんの？

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/07(火) 01:36:52 ID:SOy/jdjn0

>>661
たぶん、シニア海外ボランティアでしょ。
語学研修も税金つかってびっちりやりますし。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/07(火) 01:39:07 ID:SOy/jdjn0

>>657
英米の場合は、大学入学後に専攻を考えなおして変えることも可能。
当然、金があれば、専攻を変えるために大学に入りなおす人もいる。

また、公立大学の授業料も日本に比べればはるかに安い。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/07(火) 22:31:16 ID:HejExmmk0

>>657
そうはいってもどこの大学でもいいって訳じゃなくて大学の序列はあるぜ、
まあ日本ほどじゃないし、成績が重要ってのは同意だが。
トップクラスの成績なら学校はどこでもいいと過度に信じてコミカレとか
に来てステートアイビーへの編入を希望する日本人留学生みてると可哀そう
だから注釈させて頂く。

専攻と関係ない仕事につくのがキャリア形成の大きなマイナスになるのは
全面的に同意！！就労ビザの要件にもなってたりしなかったっけか？
海外就職目指すような人は特に注意だな。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/07(火) 23:23:26 ID:A8DKQyU60

学部とGPAはかなり重視するよ。
面接する人間が米人ならね。

外資でも、日本の大学卒の日本人が面接官なら学校で選ぶ。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/08(水) 01:42:36 ID:1qLfiYlW0

>>664
大学の専攻とキャリアとの関係は、ビザもそうだが就職にも影響あるな
だからたとえば文系学部出身のSEは不利

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/08(水) 03:13:58 ID:2c2UIRuX0

文系学部出身のSEとか有り得ないからな。
日本だけだろ。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/08(水) 03:47:20 ID:i1hhZ5+K0

文系大卒→とりあえずその辺の地方中小ITにプログラマとして就職→何年か経験積む

ここまでは日本ではよくあるパターン。

日本でキャリアを積んでから、海外へ転職すればいいじゃん。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/08(水) 07:07:46 ID:1qLfiYlW0

>>668
怖いのは、企業の内定はとれても、ビザが出ないことなんだよ
最悪の場合、文系学部出身のSE・プログラマーは高卒扱いと見られかねない

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/08(水) 09:05:23 ID:LtheC4JGP

>>667
文系理系で判断するのが日本の悪癖
理系で条件分岐ですら理解できないやつがごまんといる
そんなやつがコピペ仕事やってて技術者気取りだったりする

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/08(水) 18:05:06 ID:of/qdl/v0

実務実力は別として書類上の経歴として
学歴と直結する職業じゃないと不利だぜぇ、って話でないの？
>>669
が言ってることがこのスレでは重要なんだよ。
いくらスーパー技術者で周りから重宝されてようと海外就職目指す上では
学歴直結の方が遥かに有利

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/08(水) 18:09:26 ID:5UFcGwbO0

～なやつはたくさん居る、一概には言えない

みたいな反論の仕方をする頭の悪いのって、大抵は文系か低学歴なんだよな
ちなみに職に関係のない学部出身でビザが出ないってのはどこの国でもそう

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/08(水) 18:51:24 ID:of/qdl/v0

>>669
SEの世界は知らんが、俺の分野だとエンジニアリングで最低バチェラーは
持って無いとEngineerではなく同じような仕事しててもTechnitian
にしかならない。それでは大抵就労ビザは取れない。

>>668 の方法は日本での転職では有効だが就労ビザとって海外目指す場合は
要注意だ。ディプロマが無いと職業：エンジニアと見てもらえないから
Skilled Workerとしてのビザを取る上ではこの上無く不利。
家族枠やらなんかで就労ビザ必要ないならアリかもね。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/08(水) 19:46:01 ID:zMhNM/7m0

Technitian・・・

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/09(木) 08:14:00 ID:sPoR847Y0

新興国の学歴編重は日本の比じゃないよ

工場でも大手の課長職以上はほとんど大卒だし、非英語圏ながら専門分野なら
英文技術書だって普通に読みこなす
海外の取引先とも納期や仕様変更について、英語のＥメールでやり取りをしてる

そんなところへ英語もロクに話せない高卒の人が、日本から工場長として
送り込まれてくると、ローカル管理職たちはバカにしてついてこない

高卒でも高潔な人格と情熱を持ち、短期間に現地語をマスターして
現場作業員と直接コミニュケーションを取っていく中で労働者たちの心をつかみ、
地域・民族性に根ざした綿密なマネージメントをなさる方もないわけじゃないけれど、まあマレである

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/09(木) 09:16:31 ID:02QeYdyhP

>>672
文系理系で荒らすのは他所でやってくれ
つまらんしスレに何一つ寄与しない

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/09(木) 13:50:29 ID:YUxvyDI60

>>673
そのディプロマって、卒業証明書のこと？それとも成績証明書のこと？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/09(木) 19:07:01 ID:yeQICYjH0

>>677
「学位」じゃないの？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/09(木) 19:16:06 ID:LarGhzSd0

ディプロマがわからない方もアレだが、書く方もアレだな。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/10(金) 13:34:08 ID:opbjlLxm0

無職だめ板の海外就職スレが落ちた。
誰か新スレ立ててください。
お願い致します。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/10(金) 16:13:34 ID:3+6k/JBj0

>>680
必然的に荒れるから立てれまちぇん

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/10(金) 16:35:17 ID:y1QykT8FP

カマッテな変なのの遊び場になってるしな

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/11(土) 09:22:28 ID:0w9pnjY70

エンジニアならPE取れば認めてもらえるけど、一次試験のFEの受験資格すら文系はないからなあ
工学部の学士じゃないと受けれない

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/11(土) 10:14:33 ID:gjxKLfW30

>>682
こっちも似たようなもんでしょ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/11(土) 14:05:02 ID:9ojVO8JF0

差別やいじめにどう耐えるんだ？

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/11(土) 14:06:03 ID:36Amcw7g0

日本人として働けよ義務を果たせ納税しろ

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/11(土) 14:12:00 ID:1/lmUdiZ0

海外にいたときに
年金と市民税は払っていたような・・・。
住所をうつさなかったからか？

688 ：げろしゃぶ：2010/09/11(土) 18:58:39 ID:kefCeKQM0

無職板に立てて来たよ
みんなでゆっくり沈んでいこうぜ

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/15(水) 18:56:51 ID:agaH4vfG0

>>687
あー！　確か住んでる場所変えましたよ～って連絡しないと、
肉親あたりに静かな恐喝が来るんだってね、取り立て通知っての？

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/15(水) 20:31:18 ID:Vdoj80Gv0

>>689
フツーに親が払っていたなぁ。
今思えば勿体なかったような・・・。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/15(水) 21:32:33 ID:rSzrJUi90

海外転職をと考え、ホーチミンに行った。バスは渋滞に巻き込まれ
速く動けず、暴走族のようにバイクが街の中を走っている。

あやうく轢かれそうになった。正直言って、ベトナムはいかにバイク
を避けるか、事故に遭わないかの戦いだと思った。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/15(水) 22:59:36 ID:tmZxz/qO0

で、ホーチミンで面接受けてきたの？
バイクの事なんかより、そっちの方をkwsk

693 ：６９０：2010/09/16(木) 07:15:36 ID:rUc+7F5r0

＞６９１
ベトナムの様子をみるのと、人材登録に行っただけ。面接はまだ。
来月ベトナムに行くので、その時に面接するように調整して貰った。

余談だが、フォーが30000ドン(100円強)だったので、タイとそんなに食費が
変わらない感じ。また露店でフランスパンにベトナムの食材を入れた食べ物
が売られていて、100000ドン(50円弱)だったので、食費は中国より高いかな
というのが率直な感想ですね。水やジュース類(3000～10000ドン)なので、
中国より安い感じ。

ファーストフードはマクドナルドがなく、ケンタッキーとロッテリアしか
みかけませんでした。ケンタッキーの味付けはあまり良くなく、ロッテリア
の方が使い勝手よさそうです。ちなみにチーズバーガーセットは、50000
ドン(200円強)でした。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/16(木) 10:55:14 ID:4N8gQ3u40

ベトナムって通貨のケタすごい多いな。
なんでそんなにケタ多いんだ。ややこしい。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/16(木) 13:27:54 ID:nh6T8fVaP

>>693
フォーって今は10000ドンもするのか？
前はもっと安かったような気がするけどな

696 ：６９０：2010/09/16(木) 18:13:39 ID:kXm+ECZm0

＞６９０
私も驚きました。正直デノミして欲しいです。
余談ですが、インドネシアも桁数が多いですよ。

＞６９５
ベンタイン市場の店で食べたので、外国人価格だったのかもしれません。
外国人向けの英語メニューを出され、英語で話かけられたので。

ちなみに他の外国人(日本人＋欧米系)もそのメニューを出され、それで
フォーを頼んでいました。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/17(金) 21:31:07 ID:sysFIQba0

ベトナムの転職は大変そうだな。

医療問題で何かあると、タイ・マレーシア・シンガポール・香港で
見てもらわないと問題が出るらしい。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 02:19:35 ID:RD4PorL4O

スレを最初から読む限りでは就職先として中国が良さそうな感じなんだが
実際、今中国行くのは勇気が要るというか怖い気がするな……

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 08:03:29 ID:3hvzh7pP0

>698
確かに。

例えばシンガポールで働くとなると、物価は高い。水やドリンクは
結構高い。コーラが確か1.5ドル、水は1本1ドル弱だからな。
ホーカーズのチキンライスが3.5ドル程度だから東京の半額位だな。
タバコにかかる税金は相当なもの。

法律が相当厳しいのも考えもの。麻薬・覚せい剤・向精神薬系は
もちろんのこと、ちょっとしたことで給料が消える位の罰金が
取られる模様。ただゲイランで合法的に売春はできる。ただしホモは
駄目(笑)鞭打ち刑になる。

まぁシンガポールは英語圏だから、英語さえ分かっていれば問題ない
けどな。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 08:25:12 ID:E7SBzOgU0

就職の話なんだけど、海外って新卒優遇ない代わりに
職歴いるじゃん。

日本で職歴ない俺がテキトーに職歴偽装して
海外の現地企業で就活するのってバレる？

一応中国都市部で考えてるんだけど・・・
給料は最低5000元以上はどうだろ？
北京上海ならこれくらいないと生活できないよね？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 08:28:07 ID:C8zH81c20

>>700
バレにくい。
ただ履歴書に「こういう経験しました」と書いてあると、
それを回りに教えてとか言われるよ。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 09:06:19 ID:E7SBzOgU0

>>701
??
それは採用後でいいかな？
そこら辺はこっちで本とか読んで
ごまかしすればいいんじゃね？

一応まだ２０代なんで、そんなに
経験を求めるような職はまだ無理かと。

20代で海外就職（現地）成功している
人がいたら情報よろ。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 11:19:28 ID:3hvzh7pP0

>700
マジレスすると就業経験2年以上。営業職経験がなくても、
契約・派遣・アルバイト問わず2年以上の経験が必要。
ただし学歴は重要。大卒以上じゃないと、実務経験がない
とまずビザが降りない。語学はHSK6級あれば大丈夫じゃない。
まぁコールセンターだったら経験なくても採用されるけどな。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 11:21:39 ID:3hvzh7pP0

>700
上海だと5000元じゃ厳しい生活だと思うよ。
中国人の大卒新卒2～3年経験でこれぐらいの給料を貰っているからね。
北京でもきついと思う。大連だったらなんとか生活はできる。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 11:28:11 ID:Hz3v2EbY0

海外での就職を考えている方、現地語のレベルってどのくらいですか？
私の場合、現地のテレビドラマなどはちょっと厳しい（かろうじてついていける）お粗末なレベルです。
面と向かって話す分には問題なく、日常生活に支障はないと勝手に思っていますｗ
現地の人間と接する機会が多いのに、あまり現地語に自信がなくても就職できた方います？
英語ではなく、あくまでも現地語のレベルということです。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 11:30:26 ID:nH4Gz1/70

TOEFLスコアが一番の指標じゃないか？あと百歩譲って英検
ケンブリッジ英検やらその他海外では一般的なのは知らん、TOEICはただのボッタ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 15:12:11 ID:wmaN5IOz0

>>700
仮に就職できたとしてもZビザが取れないから不法労働だな。
知識が無いから会社にうまく丸めこまれて終了。
5000元程じゃ普通の生活も出来んよ。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 15:19:06 ID:Otmx6LYY0

>>699ただしホモは駄目(笑)鞭打ち刑になる。

笑う事じゃない気がす……

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 15:42:47 ID:+fHwuvtK0

>>699
>コーラが確か1.5ドル、水は1本1ドル弱だからな
日本と比べても別に高くないじゃん
だってシンガポールドルだろ?

シンガポールが日本より高いのは家賃

710 ：700：2010/09/18(土) 17:17:57 ID:E7SBzOgU0

そんなに金かかるのか？
賃貸はサイトみたらワンルームだとだいだい
1000～1500元。生活費は１日50元で見積もる
とお釣りくるんじゃないの？

高いもん食わない限り一回の食事で10元ぐらいじゃね？

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 17:34:32 ID:6BuGbh5C0

>710
大連だったらそれで済む。ただ1000元だと民宅で、共用部分は相当汚く、
治安に問題が出る。加えて、外国人だということで吹っかけてくるので、
1000元程度の部屋が1200元になってしまうことがしばしば。

外国人が住めるマンションとなると最低でも1500元位からで、相場として
大体1800元～2000元程度。一食は4、5元から8元、多くても10元かな。
日本食を食べるなら、安い所で15元、普通の店だと20元以上って所。
ちなみにミネラルウォーターは1元からで、コーラは2.5元程度だったはず。

以上、大連の場合

712 ：700：2010/09/18(土) 18:03:59 ID:E7SBzOgU0

>>711
共用部分って便所共同ってことか？
写真で見る限り家具付き風呂トイレ付だよ。
外国人専用のマンションだと2000元でも
足りないんじゃない？サイト見る限り
ローカル系で綺麗なとこなら1000元ぐらいだよ（上海）
それにビザって会社が申請してくれるんだろ？

採用されてるのに当局側が拒否する場合もあるのか？
ひどい話だな。ちなみに大卒です。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 18:06:09 ID:wmaN5IOz0

>>710
甘過ぎてワロタ。
仮に1500元の部屋に住むとしよう。

日系の会社に通うなら比較的都心なワケよ。
その周辺で1500元の部屋なんて日本人が住むのは絶対無理。
言葉も出来ない奴が、外国人相手にした事のない大家と渡り合えるか?

都心から離れた比較的環境のいい部屋だとしよう。通勤は往復で3時間。
ギュウギュウ詰めの臭い人間に囲まれてスリの危険に怯えながら。

そして1回10元の食事してたら高い確率で肝炎にかかって治療費で全て水の泡だ。
金だけで済めばいいけど。

まぁ実際に一回来て現実を見つめるのはいい経験だと思うよ。
冒険する奴は嫌いじゃぁ無い。
海外に来る奴なんてみんな行動力ある奴だけだからな。
それでもそこまで底辺の生活してるチャレンジャーは今まで見た事無いわ。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 18:10:22 ID:wmaN5IOz0

>>712
多分「綺麗な写真」の部屋が実際に存在すると思ってるんだろうけど
不動産屋に確認してみたか?
100%実在しないから。そして「似たような部屋なら有る」って言われるよ。そして価格も100%違う。

会社が採用するのは自由だが、ビザを出すのは政府だろ。
あのな、お前が日本で会社開いたとして、中国人が気にいったら採用してもいい。
だけど日本政府がそいつにビザを発給する義務は無い。わかるか?
ひどい話っていうか・・・・。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 18:17:41 ID:C8zH81c20

思ったよりはかかると計算していたほうがいいね。
私も渡航したてはお金が消えていった。
そのうち、安い場所とかがわかって安定する。

716 ：700：2010/09/18(土) 18:20:52 ID:E7SBzOgU0

>>713
ちゃんと話聞いてる？
日本で職歴なしニートのおいれが職歴偽装するんだから
もともと日系なんか狙ってないよ。
あくまでも薄給でいいから（それでも＞5000元!）
現地企業を探すしかない。

言葉は大学で第二外国語中国語だったから
簡単な読み書き会話はできる。サイトも
百度の賃貸サイトで見て、
普通に上海区内で1000元ぐらいで綺麗なとこ
いっぱいあったから日本のいわゆるサクラじゃなけ
ればおいしいかもしれないと思った。

10元飯が肝炎にかかるなら自炊するしかないな。
スーパーなら日本よりもはるかに安いだろう。

日本だと朝から晩までフリーターやっても
家賃と生活費高すぎてマジでやっていけないわ。

まあなにしろ海外渡航歴ないので、多々関照!

717 ：700：2010/09/18(土) 18:24:33 ID:E7SBzOgU0

>>714
サクラっていう意味か？
ただ見る限り中国場合は会社ぐるみでは
なく個人が出してるので、そーいうたらい回し
はないんじゃないかな？

あんたこそなんか世間知らずっぽいんだけど、
まさかブルジョア駐在じゃないよね？
ＫＴＶ費用とかは全然入れてませんからｗ

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 18:29:11 ID:wmaN5IOz0

>>716
お前、ただの馬鹿だな。
舐めすぎてるから、もう何もお前には教えんわ。
現地企業が職歴のない日本人雇う力(色んな意味で)は無い。
勝手に上海に来て史ねばいいと思うよ。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 18:34:52 ID:C8zH81c20

教えてもらっているのに、これは酷い。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 18:42:15 ID:3BFuyMZO0

こいつはクソすぎてフイタw

しかも日系より現地のが簡単にビザ取れると思ってるのか・・w

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 18:49:47 ID:yRMK9XDB0

いーじゃん、そのままの勢いで中国行ってもらってｗ
別に俺たちには何の損も発生しないしｗ

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 18:52:01 ID:llswsokl0

あぶれたゆとり世代が海外に出る時代だからな。
挨拶もロクに出来ないカスみたいなの日本人が中国にも増えたよ。
例外なくすぐ消えていくけど。

723 ：700：2010/09/18(土) 18:53:14 ID:E7SBzOgU0

ビザ取るのそんなに難しいか？
職種は？別に農民工じゃなくて普通に
ホワイトカラーの場合だお

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 18:57:40 ID:a0YLVeZ20

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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜職歴無しで中国でホワイトカラー
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725 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 19:07:12 ID:2LoTtRb80

>>717
駐在員見下してんのか？このクソガキは。
まぁな、駐在員に対抗意識燃やして独立志向があって血気盛んで現採から伸し上がる若い奴は
確かにおるしそういう連中は年下と言えども敬服に値するが、まだ何も成し遂げてない世間知らずの
ガキにおちょくられる身分じゃねぇよ。

さっさと海外に出てそのまま朽ち果てろや鼻タレ坊や。
どうせ親に食わせてもらってるだけの家畜同然の生活してるんだろ。
海外で腐葉土と化しても誰も困らないよ。むしろ地球の役に立つだけマシだ。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 19:33:14 ID:+fHwuvtK0

>>716
ていうか、ニートは無職だめ板のスレに行けば?

>それにビザって会社が申請してくれるんだろ？
>採用されてるのに当局側が拒否する場合もあるのか？
あるよ
ていうかこのスレの過去ログくらい読め

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 19:35:05 ID:+fHwuvtK0

>>725
全面的に同意

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 19:42:20 ID:C8zH81c20

まぁ、確かにいたけどね。私がいた国にもこういう子。
大抵、ビザか金が切れて帰ってしまう。

729 ：700：2010/09/18(土) 21:21:33 ID:E7SBzOgU0

>>725
おちょくるも何も本社からの経費垂れ流しで
成り立ってる貴族階級の水準を俺に押し付けられても
参考になる点は皆無って言いたいんだ。

それと世の中のニートはすべて親に頼ってるわけでも
ないしな。俺は１人暮らしで親に頼れる身分すらないしな。

今日もご飯と納豆の一食だけ。服も去年から買ってない。
もちろん、飲み会やら遊びやる余裕なんてゼロ。

こっちで飯もならないかつかつな生活するよりかまだ
中国の方が良いと思っただけ。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 21:25:30 ID:1rtFLRgQ0

>>716
ローカルに比べりゃ高給の日系のウチ。

O君:部のエース。北大卒(理系)の3年目。英語ペラペラ、日本語1級。6500元。
L女史:朝鮮族。2年目。留学経験有で日本語完璧。韓国語準ネイティブ。英語もOK。4500元。

で、簡単な読み書き会話レベルの中国語が唯一の武器の職歴無しニートが5000元?
頭にウジでも湧いてるのか?
いっぺん氏ねばいいと思うよ。

大体ローカルで働くつもりなら百度しとけよ。
なんでこのスレで質問してんの?

ついでに、自炊したら外で食うより高いぞ?
しかも職歴無しのニートが、自炊してる暇があったら他にやるべきことが沢山あるだろうに
海外で気楽に自炊ってお花畑かよw
中国滞在の駐在員でも英語は普通にビジネスレベルだし、俺も中国語は第二外国語でしかないが
それでも旧HSK9級持ってんぞ。

身の程がわかってない本物のバカだなコイツはw

あんまり言うとヘタレて諦めそうなのでこのへんにしとく。
それじゃあ面白くないからなw

731 ：711：2010/09/18(土) 21:31:41 ID:6BuGbh5C0

>700
共用部分の説明だけど、マンションの階段とか、エレベーターとか、
エントランスとかの部分のこと。民宅の部屋は綺麗だけど、部屋を
一歩出るとマジで汚い、埃だらけ。築1年でそのような有様。日本で
言えば同○○アパートの古さに汚さが加わったと考えるといいかも
しれない。

若いなら日本で仕事を探して、それでも駄目なら現採を考えた方が
いいと思うよ。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 21:35:57 ID:1rtFLRgQ0

>>731
> 若いなら日本で仕事を探して、それでも駄目なら現採を考えた方が
> いいと思うよ。
いやいや、何を仰います。
彼のような優秀な人材はすぐに海外に突撃するべきですよ。
そんな風に足を引っ張っちゃだめですよ!

733 ：711：2010/09/18(土) 21:40:33 ID:6BuGbh5C0

>700
ここでの煽りは気にするな。
まずは転職会社に連絡し話をする。話はそれからだ。
できれば大連あたりに一度足を運んで、そこで人材会社の担当者と
直接話をすることをお勧めします。

www.kamome.cn
http://www.dllocal.com/job/

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 21:47:30 ID:eLb3d8SA0

> おちょくるも何も本社からの経費垂れ流しで
> 成り立ってる貴族階級の水準を俺に押し付けられても
> 参考になる点は皆無って言いたいんだ。
貴様のようなバカに義務教育受けさせるのにも俺らの税金が使われてんだよ。
お前そのものが、その経費っつーか税金垂れ流しの権化なんだよ。わかる?
人のことどうこう言ってる場合じゃないの。身の程をわきまえろクズ。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 22:00:36 ID:C8zH81c20

気持ちは解るがニートの子供相手にしても仕方ないだろう。
私も英語も話せないのに永住したいって子から相談されたなぁ・・・。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 22:06:01 ID:nH4Gz1/70

語学力、工学系または医療系の職歴、それに付随する学歴（可能ならば院卒）

この３つは必須だよね
それとどんなに英語ができて頭のいい大学を出ていようが理学系卒SEじゃビザが出ないという＼(^o^)／

737 ：711：2010/09/18(土) 22:06:02 ID:6BuGbh5C0

>700
語学が日常レベルとはいえ、5000元は安いと思う。最低でも6000元は
貰わないと。そのためにも一度、人材紹介に相談しないと。

ちなみに悪名高い○○○ーピースのコールセンターが3000元だったが、
n○○tなどの他社で7000元以上出すので、撤退してしまった。大連の
コールセンターでも6000元以上は出るので、評判は悪いが、まずは
そこで数年働いて、転職を狙うのも悪くはないと思うよ。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 22:38:17 ID:eLb3d8SA0

この反日ムードのタイミングで右も左も分からない世間知らずのニートに
5000元も給料出したら
>>730の
Ｏ君とか暴動起こしそうだなw

739 ：700：2010/09/18(土) 22:42:54 ID:E7SBzOgU0

>>730
ついでお前の月収は60000元とでも言いたいのか？ｗ
糞駐在の10分の１しかもらえない優秀な現採がかわいそうｗ

>>711
基本的に日系での就職は正直あんまり・・・
金融関係でキャリア作りたいので、
北京か上海の方が良いかなと思ってる。

>>736
そんなに厳しいなら現採を狙う日本人ほとんど
アウトじゃないか？たまにバーとか美容室立ち上げてる
日本人は何ビザ？

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 22:44:09 ID:C8zH81c20

ＯＨ　その程度も調べていないとは・・・。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 23:01:06 ID:eLb3d8SA0

時間が有り余ってるニートの分際でそのくらいのことも調べてないの?
本気で就職する気あんのか?
つーか、ニートが金融って・・・ヤミ金のことか?
ニートに金触らせる企業なんて・・しかも海外・・・。

え、もしかして釣り師?

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 23:05:00 ID:7nlPqCUC0

>>739
>糞駐在の10分の１しかもらえない優秀な現採がかわいそうｗ
それを言うなら、ただの日本人ってだけの馬鹿ニートと同程度の給料しかもらえない中国人がかわいそう
の間違いだろう。

お前も中国人に生まれてればよかったのに。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 23:07:26 ID:nH4Gz1/70

よく分かってないけど
Fランだろうが東大だろうが同じ扱いだろ？
ビザの点数計算等では。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 23:19:41 ID:a0YLVeZ20

>>700は海外就職以前に中国まで面接を受けに行く金はあるのか？
スーツを買う金はあるのか？
日本でも就職活動って結構バカにならない金がかかるんだぞ。
海外就職ならもっとかかるだろ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 23:21:16 ID:p0yb5RkV0

>>739
はぁ?
日系は無理だから現地企業を探すんじゃなかったの?
そうじゃなくて、日系が嫌なの?
言う事がコロコロ変わるやっちゃな。

>そんなに厳しいなら現採を狙う日本人ほとんどアウトじゃないか？
なにこれ、現採狙う奴はみんなお前みたいなニートばかりだとでも言いたいのか?
ちょっと舐めすぎだわ、コイツ。
さっさと就活して苦汁を味わえ。

>>743
どこの国の事を言ってるのか不明だが、表向きにはね。
わざわざ東大卒を採用するような会社は、会社の規模も
政府間のコネもそれなりだろ。就職先が中小と大手じゃ
どっちがビザの申請通り易いか言うまでもないっしょ。
まぁ具体的な事は採用担当者じゃないと分からないだろうけども。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 23:23:49 ID:eLb3d8SA0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　　基本的に日系での就職は正直あんまり・・・　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜金融関係でキャリア作りたいので、
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　北京か上海の方が良いかなと思ってる。　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　職歴無しニート　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 23:24:51 ID:yJNa9Mzg0

予想通り盛り上がってるなw

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 23:34:30 ID:+fHwuvtK0

ID:E7SBzOgU0 のバカはいいからとっとと巣に帰れ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1284198869/l50

ここはニートが来る場所じゃねえ

749 ：700：2010/09/18(土) 23:34:35 ID:E7SBzOgU0

いろいろお叱りうれしい限りですｗ
>>741
アコムが中国で出店するからついでに俺も・・・
ってわけないでしょｗ
例えば、日本株のアナリストとか、日本のマーケット
情報を提供できる人が足りない会社あるんじゃないか
と思って。ただ、俺はそういう専攻ではないので、
外銀レベルの大手は相手にされないけどさ。
中国は富裕層が多いからこれから金融業が伸びると思って。

>>744
とりあえず、一か月だけアパート借りて、その間じっくり
就活しようと思ってる。渡航費5万で生活費5万で計10万。
日本でも毎月10万はかかるからその程度なら気にしないよ。
でも、これだけビザが厳しいなら向こうの企業も
あんま外人を雇いたがらないだろうなぁ～。
人材会社に登録するだけでおしまいかも。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 00:21:58 ID:ClnXbGwX0

>749
仮に紹介されてもコールセンターになると思うよ。
中国語が少しできるなら、営業職の紹介になる可能性はあるだろうな。
現実、人材会社に相談しないことには分からんから、登録に行く
だけでもした方がいいと思う。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 00:35:46 ID:QzJ1Sr9q0

> 中国は富裕層が多いからこれから金融業が伸びると思って。
ハァァァァァァァ??????????
金にシビアな中国の富裕層が日本のニート出身アナリストの
アドバイスを真に受けると思ってんの?
偽造の職歴証明書を携帯して、富裕層に見せるの?
私日本でアナリストやってましたよ～、って?
証書偽造がデフォルトで誰も信じない国で?

つーかお前、年いくつだよ?
話聞いてると本当に厨房みたいなんだけど。頭大丈夫か?
例のニートの何とかブログの読み過ぎで現実と妄想の区別がついてないんじゃないか?

>とりあえず、一か月だけアパート借りて、その間じっくり
基本は1年契約、最低でも半年契約の国で?
1か月分の保証金含めて半年分一括払いですけど?
借りる奴はナンボでもいる不動産バブルの上海で得体のしれない無職の日本人に
どこの誰が一か月だけアパート借してくれるの?
メドはついてんの?
てかホントに馬鹿でしょ?

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 00:37:33 ID:8wXlos/K0

188 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 21:32:53 ID:4TpQgTax
>>166
海外就職スレにも同じ書き込みしてる奴がいるけど同一人物か?

あっちのスレでボロクソに叩かれててワロタ。

192 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 23:37:23 ID:mDohhrM9
>>188
そうです。当たり前なことしか聞いてないのにね・・・
しかも何で駐在様が転職スレにいるかわからん。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 00:38:48 ID:QzJ1Sr9q0

天然モノの基地外ということか・・・・。これはひどい。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 00:42:07 ID:8wXlos/K0

頭の中が子供のままの大人って本当に存在するんだねw

755 ：700：2010/09/19(日) 07:25:33 ID:k95/dN5E0

おはようございます。
賃貸の件は向こうでは大家と直接交渉できるみたい
なので、家賃20パー割増で交渉すれば短期でも
住ませてもらえるんじゃないかなと勘ぐぐってる。

確かに上海は不動産バブルだけど>>730のような
日系勤めのエリート中国人でも給料5000元ぐらい
だから、日本で言う都心部に勤めるリーマンでも
1500元前後のアパートに落ち着くって計算すると
空いてないのは安いアパートで、1500元以上だと
割と空いてるんじゃないかな？自分が高級マンション
に住んでるからってそれ以外は治安が悪く汚くて
住めないと思ってるんだったらそれこそ世間知らずだろ。

>>750
営業職の紹介って在華の日本人に対して？
コミュ力のないニートができそうな仕事ですか？

756 ：700：2010/09/19(日) 07:27:05 ID:k95/dN5E0

>>751厨房じゃなくて20代ですよ。
海外脱出は例のブログを見てからです。
無職ニートでもとりあえず海外行けば
なんとかなるって書いてあったから。
日系に行きたくないのも、あそこで
糞駐在らに鼻からバカにされてコキ使われる
と書いてあったから。（実際にお前らの
レス見ても日系だけは行きたくないとオモタ）

俺としては給料安くてもいいから夕方には帰れて
ストレスなく仕事できる環境があればいい。
中国人は仕事掛け持ちをやると聞いたので、
アフター５にセカンドワークなり勉強なりすること
にして高給な転職を狙っていく。
朝から晩まで奴隷の日系じゃ絞られるだけ絞らされて
あとはポイだからな、多少給料良くても割に合わないな。

とにかく、海外の労働市場でも相手にされなさそう
ということが分かったから、
こっちでもう少し金溜めてニートでもいい
から中国で住んで、中国語だけでも上達すれば
いいんじゃないかな。180日の滞在ビザはあったっけな。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 07:35:33 ID:bj4QExls0

>>752
これってどこのスレ？

758 ：750：2010/09/19(日) 08:10:52 ID:ClnXbGwX0

>756
語学レベルによる。
あまり高くなければ、在華の日本人対象。高ければ中国人もという所。

そんなに外資に拘るなら、大連にある外資系コールセンター(hp、dell、
GE、IBMなど)やBPOセンターを狙った方が無難。annual leave、sick
leaveが普通に取れる。フリーター・ニートでも常識的な対応で面接に
望めば、採用される可能性あり。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 12:00:26 ID:wCZRU7db0

>>757
ニートの海外就職日記
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1284198869/

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 12:05:13 ID:0AVK8/s00

なんか突っ込みどころ満載だな。
つーかスレ伸びすぎだろw

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 12:13:28 ID:wCZRU7db0

>>755
もう机上の計算はいいから、さっさと行動しな。
部屋があるかどうかは今すぐ電話して大家と連絡とればそれで済むよね。
どうせ人の話は信じないんだから、ここで質問するのは矛盾していない?

君の話は「～と思ってる」「～の筈」「～たらいい」「～らしい」ばかりで具体性に欠けるし
勝手な想像ばかりのようだ。人に聞かずに自分で行動しなさい。

なぜ今すぐ人材紹介会社に連絡しない?

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 12:22:32 ID:wCZRU7db0

>>756
> 中国人は仕事掛け持ちをやると聞いたので、
> アフター５にセカンドワークなり勉強なりすること
> にして高給な転職を狙っていく。
中国人に限らずだけど、それを実践するのは「絞られるだけ絞られて」以上にキツイよ?
自分の時間を全てセカンドビジネスや勉強に注ぎ込むだけで、やってる事は会社で
やってることと同じだよ。日系で働く外国人は、そんな思いするよりは給料多めに
貰った方が無難で割に合うと思ってる訳。

ニートが真似できるとは到底思えないが・・・。まぁ頑張ってね。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 12:49:36 ID:ah+MQ7cD0

>755
もし上海でインテリジェンス(英創）に行くなら、しっかりと正装で行く
こと。まともな話をすること。インテリジェンスは勿体ぶって、スキルの
ない人間は紹介したがらないからな。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 14:37:40 ID:B+kq4Nmb0

こんなタイミングでよく中国なんて行く気になれるな・・・
第三次世界大戦の主役になる国へ。日本人はたくさん殺されるんだろうなー

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 15:33:13 ID:wCZRU7db0

ニートなのにどうやって金溜めるの?
詐欺師か何かか?

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 15:54:10 ID:QbJNJqp10

バイトすれば溜まるだろう。
こんなの掃いて捨てるほどいたぞ。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 17:13:11 ID:5mW9LirR0

相変わらずふうてんの猫さんは弱者に向かって暴言浴びせまくりだな。
ニートのブログがそんなに気になるんかね。
自分自身がつらいから弱いものを叩かないとやってらんないのかな

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 18:44:55 ID:dU28jpxT0

>>756
中国に興味あるんなら、ここの中国関連のエントリーは読んでおいたほうがいい
http://escapejpn.blog29.fc2.com/

それ以外にも海外就職のことがいろいろ書いてあるが、ニートのブログと違って厳しいぞ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 19:14:33 ID:zoVQ0G0TO

>>764
全部が全部とは言わないが
ここで中国就職すすめてる連中の大半が中国人なんだろうな……

770 ：750：2010/09/19(日) 19:20:48 ID:HRQo1jeT0

とにかくここのスレの連中の煽りを気にせず、中国で人材登録を。
話はそれから。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 20:27:29 ID:dU28jpxT0

むしろ質問してるニート君のほうが煽りだけどなw

真面目に質問してるんだとしたらあまりに無知過ぎる

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 20:28:24 ID:FX5DqExV0

ニート禁止とかマーチ以上限定にすりゃいいんじゃないかね

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 20:30:07 ID:QbJNJqp10

いや、こういう勘違い君がまじっていてこそ
海外就職スレだと思う。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 21:21:46 ID:zoVQ0G0TO

1 名前：そーきそばφ ★[] 投稿日：2010/09/19(日) 21:07:27 ID:???0
【北京時事】新華社電によると、中国外務省の馬朝旭報道局長は19日、
「（日本に対して）強い報復措置を取る。その結果はすべて日本側が負う」と語った。　

ソース　時事通信日本に「強い報復措置」＝中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091900201
過去スレ　★１　2010/09/19(日) 20:31:33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284895893/

961 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/19(日) 21:09:21 ID:i1CC8DoM0
衝突事件後、日本との交流停止＝中国
時事通信 9月19日(日)20時49分配信

　【北京時事】中国中央テレビによると、中国外務省報道官は19日、尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖での漁船衝突事件後に、
地方政府や省庁間の日中交流を一時的に停止し、航空路線増便に向けた協力を中止していることを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100919-00000074-jij-int

優良な就職先どころか宣戦布告してきてるじゃねーか

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 22:32:03 ID:/oaDjynu0

日中で戦争になったら
韓国と台湾はどっちにつくんだ？

776 ：750：2010/09/19(日) 23:08:13 ID:HRQo1jeT0

ここをよく読んでおくといいよ。
ameblo.jp/yingchuang

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 09:11:35 ID:AadytDB60

タイへの転職を考えた人はいるのか？

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 09:15:51 ID:iZjpCAhA0

今はまだアジア諸国よりも日本で働いていたほうがそれなりに金銭面ではいいのかも知れないけど、
既にマレーシアやらにはそれすら負けてそう
タイも確かインターネットの普及が１００万世帯を突破してなかったっけ？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 09:21:58 ID:mbrng1lQ0

日本は意外と自給率高いんだよ
低い低いって思わされてるけどさ
なのにやたらとそれらの値段が高い
その時点で十分生活苦しい

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 10:09:06 ID:iKGAzPUl0

>>777
おれは前職でタイへ駐在していたよ。今は一部上場メーカーの事務系総合職だけど、
仕事が面白くないので再び、タイに戻りたい。でも、ローカルで働くのはきついよな。
某財閥系のローカル企業に知り合いのつてで誘われたけど、色々考えて断ってしまった。
タイ人は日本人の思う通りには働かないから、それを理解している日本人のトップの
下で働くならいいけど、タイ人の下で働くなのは難しいよな。
高給を求めたら、切られるリスクが付いてくる。ほとんどの現採の日本人と同じよう
に6万バーツくらいの安月給で、適当にやるんならいいけど。そうゆうやつは、切られる前に自分で辞める。
タイの現採は離職率が高くて、タイ人の中で、あっちに行ったりこっちに行ったりしてるよ。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 10:46:15 ID:mbrng1lQ0

なんでもそうだけどご当地の原住民になりきれない、習慣になじめないなら
結局日本で働いた方が間口は広いし何のかんの言って潤うと思うんだけど

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 10:49:59 ID:iZjpCAhA0

心は潤うどころか腐敗してくだろ、日本で働いてると

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 12:02:42 ID:iKGAzPUl0

>>782
同意。タイで働いていると、日本みたいな閉塞感がない。中国も出張でよく行ったが、共通していることは街の活気と人々の熱気。
日本にいるとネガティブな思想になるんだよな。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 12:03:00 ID:XWbXAspY0

ニートの妄想はいい加減にしろ。
もっと具体的な話をしよう。
ここは別に日本が嫌いな人間のスレじゃないぞ。

以下ニートの立ち入り禁止。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 12:13:28 ID:iKGAzPUl0

別におれはニートじゃないし、必要があれば海外駐在の経験談も話すよ。
第一、海外で働く動機の一つとして、日本が嫌というのもあるだろ。
そんな話を聞きたくなければ、お前が来るなよ。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 12:24:45 ID:C1q0Nh850

>>785
え・・・お前に対しての書き込みだと思ったのか?
なにか心当たりがあるのか?

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 22:55:12 ID:5k7IykQV0

>>785
同士よｗｗ
ｵｲﾗも元駐在。で、転職して現在準大手。
今度またまたタイへ駐在ですｗｗｗ

788 ：785：2010/09/20(月) 23:19:03 ID:iKGAzPUl0

>>787
裏山けしからんw
もうアパートは決まったか？

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/21(火) 00:21:10 ID:Aj7u3rY40

海外でどうやってオナニーすんの？

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/21(火) 01:04:20 ID:RjSTIm3W0

タイあたりだと風俗自由実しているぞ。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/21(火) 01:57:53 ID:Nid93Zi10

エイズも充実してます

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/21(火) 15:46:33 ID:oY8ZvEwXO

海外ならイラクや北朝鮮、アフガニスタン、ソマリア辺りで働きたい

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/21(火) 18:34:00 ID:o0VOqFcS0

最近は中国語ネイティブで日本語も日常会話OK、
欧米や日本に留学経験あるような台湾人なんかが
中国で結構働いてるな。しかもタコ部屋みたいな寮
で給料も日本基準とは比べモンんにならん安さで、

そんな労働力が幾らでも手に入る所で現地語が多少
できる職歴無しの日本人を積極的に雇いたいローカル
企業があって、就労ビザも簡単におりるだろ、って
発想がすばらしいよ。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/21(火) 18:48:57 ID:NX/vIUMn0

世間知らずだから。
中国で中国人に揉まれるのもニートにはいい経験だと思うよ。
どうせ日本に居たってゴミなんだから。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/21(火) 21:14:17 ID:FDOtkfol0

>>793
日本でバイトして実家でパラサイトしてたほうがマシっぽいな。
てか、第三次世界大戦もうすぐ始まるし。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/22(水) 15:28:59 ID:t6UeH+kD0

哀三擦半男
「嗚呼、射精寸前」男悶絶。「口内発射可？」
「不可」女曰。「貴殿射精場所即我膣内」
　女舌技停止。萎縮物即硬直、聳立。先端、先走汁有。
「騎乗可？」女訊。男頷了解。　女、硬直物添手、潤滑繁茂地帯誘導。
「嗚呼」女悶。「我膣内、巨大硬直物挿入完了」
　女下半身躍動開始。一、二、三・・・
「嗚呼」男短声。「謝罪」
　女呆然、運動停止。「貴殿既射精！？」
「汝舌技巧妙故。御免」
「最低！！　三擦半男！！」女絶叫。「亀頭鍛錬不足！！
　貴殿包茎手術経験者！？」
「何故汝知其事実？？」
　男墓穴。
　以後、男、性交時避妊具二重着用

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/22(水) 21:55:20 ID:CZVqgN9VO

>>785
まだいれば教えてください
自分は金融会社で働いてるんだけど、海外に駐在できる部署に異動→海外赴任→退職→現地就職のほうが道はある感じ？

直接、現地就職はこのご時世、やはりとても厳しいの？

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/22(水) 22:22:11 ID:FHMp3nLQ0

>>797
場所によるだろうけどアジア全般では金銭的には絶望的なほど厳しい
給料が安くても気にしないなら別だが

799 ：785：2010/09/22(水) 22:31:41 ID:DLnv6uhN0

>>795
質問が漠然としすぎていて、答えられない。どこの国で、どんなレベルの仕事をしたいわけ？
それと、厳しいっていうのは、就職すること？就職してからのこと？
まあ、ひとつ言えることは、その国の金融マンに無いものを797が持っているかどうか。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/22(水) 22:44:30 ID:CZVqgN9VO

>>798
カナダを希望してます
カナダでダメならフィリピン(親戚繋がりのコネあり)

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/22(水) 22:48:52 ID:CZVqgN9VO

>>799
すみません
カナダで職種は金融またはIT関係を希望しています
仕事を探すのがどれだけ厳しいのかイメージが付いていない状態です

自分のスキルで秀でてるものは特に…。
どういうのを持ってたら秀でてるって言えるのか。。ちょっと考えてみます。

802 ：785：2010/09/22(水) 23:15:16 ID:DLnv6uhN0

>>801
絶望的。優秀な現地人を差し置いて、そんな中途半端な日本人をわざわざ雇う会社なんてないだろ。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 01:53:50 ID:cJOUQ+xw0

そんくらい考えたらわかるだろ。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 07:23:36 ID:fALccROsO

>>801
そりゃ、そうだよね…
今の会社で海外赴任できるように頑張ります

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 09:09:19 ID:P63TJNRq0

先週中国での現地採用求人の電話面接やったんだが
先日不採用の連絡が来た・・・
求人内容に対して経歴がミスマッチとの事で凹んだが、
ここは尖閣問題が影響したということにして切り替えよう

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 09:36:57 ID:aCOZVV6I0

>805
どんな仕事？

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 10:31:07 ID:P63TJNRq0

>>806
IT関連
雇用や医療なんかで色々とリスクが大きいんで
もし採用だったとしても辞退してたかも知れないけどね・・・

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 11:12:25 ID:v67L8OPC0

>>807
この状況だとむしろ不採用で良かったと思うべきだろｗ

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 11:28:36 ID:P63TJNRq0

>>808
ですよねー
やっぱ日本で仕事探すしかないな

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 11:49:40 ID:E0TpqVY90

現在、大学4年生ですが、やはり新卒で海外就職は難しいでしょうか？
日本での就活が上手く行かず、現在院への進学も考えているのですが…一度海外での就活も検討しようと考えています。

学生時代は、ITベンチャーで3ヶ月のインターン、電話営業のアルバイト1年間、後はアメリカにあるNPO法人で
会計部門担当として半年間実務やってました(こちらは実際は日本での活動だったそこまで大したことはやってないのですが…)。
英語に関しては、TOEICしか持っていないですが860点あります。話し書きのレベルは日常レベル程度だと思っています。

多々突っ込みどころはあるとは思いますが、一度経験者の皆様から、
可能性について何かしらご教授願えればと思っています。よろしくお願いいたします。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 12:46:15 ID:3cDenEAy0

>807
IT系でもコールセンター？だったら止めた方がいいと思うよ。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 16:27:27 ID:6mwCpEWH0

>>810
語学も出来できそうだし、いいと思うけど活動するには遅いね。
日本で内定貰っていて、遊び半分ならば勧められるけど。
日本での就職活動の方が圧倒的に楽なのに決まらないって事は
海外でも決まらないと思ったほうが良いよ。
あと、ＴＯＥＦＬ６００以上は取らないと。ＴＯＥＩＣは海外では通用しない。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 17:54:10 ID:7HHoplbZ0

>>812 ご回答ありがとうございます。

＞いいと思うけど活動するには遅いね。
確かに準備含めて開始が遅かったようです。ただ、ある企業には
「卒業まで待てない」とのお断りを頂いたこともあり、本気でやるとするならば、
もう少し待つ必要があるのかもしれないと感じております。

＞海外でも決まらないと思ったほうが良いよ。
確かにその通りだと思います。海外での求人情報や他の様々な情報を見る限り、
私がオファーを貰える確率は相当小さいと感じています。ただ、そういった事に
挑戦して遠回りするのも嫌いではないので（人生を通して全てがそんな感じなのですが…）
一度挑戦してみたいと思っています。

＞ＴＯＥＦＬ６００以上は取らないと。ＴＯＥＩＣは海外では通用しない。
その通りですね。また、TOEFL対策を行って受けてみたいと考えています。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 18:54:29 ID:6mwCpEWH0

>>813
その心意気良し。
ダイジョブでパナソニックが海外駐在員募集していたぞ。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 19:28:19 ID:7FbgBw/l0

>>>814 ありがとうございます。ダイジョブというサイトは知りませんでした。探してみます。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 21:42:45 ID:gxNEj+LR0

>>813
いやいや、TOEFL対策なんてしなくていいw
>>812の最後の一行は誤解を生むな

就職のためにTOEFLスコアを伸ばそうとするなんてバカバカしいし、時間の無駄
英語力はあればあるほどいいに決まっているが、それを示すためにTOEFLを受ける必要はない
レジュメには今のTOEICスコア書いておけばいい

海外就職でしょ? 相手は面接すれば応募者の英語力はだいたい分かるから

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 21:52:46 ID:7FbgBw/l0

>>816 了解です。確かに現地点では面接に対する準備に絞った方が効率が良さそうです。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 21:54:47 ID:7FbgBw/l0

途中で送信してしまいました…

ともかく、今は面接準備に絞って英語を学んでいきます。
ご回答ありがとうございます。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 22:41:33 ID:6mwCpEWH0

>>816
ビザの要件に入っている国もありますよ。
狙う国によって差がありそうですね。
私的にはＴＯＥＦＬはとっておいて損は無いと思う。

820 ：807：2010/09/24(金) 00:04:24 ID:R9l5YKYp0

>>811
コールセンターではないけど、日本語堪能なIT土方の募集だった。
給料はコールセンターより若干マシというだけで、止めた方が良いというのは
その通りだと思う。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 00:51:36 ID:mT/cTs4w0

>>819
IELTSじゃなくてTOEFL?

そりゃ、なんでもスコア高いほうがいいに決まってるけど
海外就職が主目的なら、TOEFLより優先すべき事がある
そうじゃなくてもTOEFLはTOEICよりスコアアップに時間がかかる

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 03:08:37 ID:dLiXjIxk0

>>819 VISA取得に差があるんですね。いずれにせよ、TOEFLは
必要になると思いますので、なるべく時期を見て早めに受けようと思います。
最も、>>821さんがおっしゃるように、他に優先すべき事項があるので、
そこまで準備はさけないと思いますが、優先すべき事項の準備をしていけば、
それなりにTOEFL対策にはなると思って頑張ります。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 08:51:47 ID:SUoi85jK0

IELTSってほぼオーストラリアだけだと思ってた、一番メジャーなのってケンブリッジ英検じゃないの？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 09:24:07 ID:e72qV9dQ0

歯列矯正したいがタイミングが見つからず。こればかりは小さい頃やってくれなかった親を恨む…

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 18:37:38 ID:MrJLsWwi0

>>810
英語云々は本気で海外就職する際にそんなに重要じゃない。
仕事、生活できる程度にできなきゃ話にならんから、
それよりも職歴無しの状態で就労ビザとるのは不可能に近いから
（親類ビザとか配偶者居るなら別）日本の仕事でも海外で
求められてるスキルを身につける努力と工夫に時間を使おう。
言われるままの仕事で流されてると海外どころか社外にも
出られんスキルしか見につかんぜ。

こっちの企業だって留学生やこっち育ちでない外国人を採る
場合は日本の企業で働いた経験とスキルに期待する場合が殆ど

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 18:56:35 ID:IInKsvzU0

なんか海外企業を、日本で働けない人間の働き場所ぐらいに考えてるアホが多いからな。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 19:08:31 ID:ZtUwQsQs0

>>826
おれもそれは感じてたｗ
日本で採用されないけど海外なら採用される（ｷﾘｯ
とか考えている奴が結構いそうだよな

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 19:12:24 ID:1OgH4PD90

さて、と

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 19:15:08 ID:vnQczvPo0

新卒で入って、数年間仕事経験を積んでから、海外転職を考える方がいいん
だけど。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 21:35:28 ID:QHy2V3ba0

>>826 >>827 どこら辺でそれ感じるんだよｗｗ

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 21:36:49 ID:IInKsvzU0

>>830
全体的にそういう舐め腐った書き込みばかりだが。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 21:43:31 ID:SUoi85jK0

日本というか日本人が嫌いだからって奴が大半か？

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 21:54:27 ID:QHy2V3ba0

まぁ、結局その人の責任になるんだし、舐めてると思うならほっとけば良いと思うけどね。
そういう失敗するのもいいんじゃないの。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 22:09:21 ID:ZtUwQsQs0

>>830
比較的最近では>>700とか>>801とか

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 22:16:31 ID:1OgH4PD90

日本と個人が合致しまくっちゃったやつが乱入してこなければ平和なのになあ

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 22:24:05 ID:QHy2V3ba0

まぁ、まったりやりましょうや。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/25(土) 06:57:38 ID:q3PgV4ce0

海外就職は職歴、というのはその通りだけど、職歴の概念が日本とはまた違うからな

日本だと、下手をすると正社員として働いた経歴「のみ」だが
>>810の場合
>ITベンチャーで3ヶ月のインターン
>電話営業のアルバイト1年間
>アメリカにあるNPO法人で会計部門担当として半年間実務
これは海外就職においては立派な職歴だし、レジュメに職歴として書くべきだ

838 ：825：2010/09/25(土) 09:18:00 ID:YnTxOFJ70

>>810
所属してるそしきよりも、職務内容と成果をアピールしんといかんから
一度サンプルレジュメなんかを見て、自分の数年後のレジュメをイメージ
しながら日本での職歴を考えてみては？
相手がワザワザ日本からでも採りたくなるポイントがあるかな、って意識して。

俺の場合は乗り物の開発の仕事だったが、世の中の他社が今後力を入れていく
であろう分野＋自分の居た会社が世界をリードしてる分野に関わるように
してそこでわかりやすい成果を上げることを心がけてた。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/25(土) 09:37:12 ID:c/8vJdEa0

トンファーマル秘報告！

　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　∧＿∧ 　|　どっきり　 |
　　　　　_（　 ´Д｀） |＿＿＿＿＿|
　　　／　　　　　　＼　　｜｜
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ＼￣´(、!)　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
| |　/　/　|　　　（〈　￣　｜｜　　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| | ｜ |　 |　　　　 }　　　　￣　　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　（／　,　´ノ　＼
| |ﾆ(!、)　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　／／
∪　　　　　/　ゝ　　）　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　　／　 / {　　|　　　　　　　　　　／　／| 　|
　　　／＿/　 |　　|_　　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ　　　　　　　　　　　　|_／

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/25(土) 09:37:33 ID:c/8vJdEa0

あ、すいません…誤爆しました。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/25(土) 13:08:49 ID:Dh9io1y10

> 俺の場合は乗り物の開発の仕事だったが、世の中の他社が今後力を入れていく
> であろう分野＋自分の居た会社が世界をリードしてる分野に関わるように
> してそこでわかりやすい成果を上げることを心がけてた。
ハードルが急激に高くなったw

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/26(日) 12:18:14 ID:V/1+nXwb0

フィリピンへの転職を考えているが、どうしたらいい？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/26(日) 13:04:37 ID:/rg6DShX0

なぜにフィリピン？

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/26(日) 13:05:53 ID:cZ4dJtrV0

ITか

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/26(日) 14:00:40 ID:Hkhhf/qi0

女を買いに行くんだろ

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/26(日) 19:00:00 ID:pPaFU1aD0

>>842
フィリピン人の結婚する。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/26(日) 23:19:19 ID:uoPJWI+V0

中国への就職は考えないほうがいいな。
中国から撤退する企業が増えるだろうから、
インド、ベトナムあたりに就職口が増えるのかな？

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/26(日) 23:54:03 ID:Xvpl/zvk0

中国は…何ていうか新鮮味にかける印象があるな。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 00:04:03 ID:CLvlxJQB0

タイが安泰だったんだが、この前のタクシン派のごたごたで
ちょっと下がったね。
まだまだタイはいいと思うけど。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 03:49:23 ID:L8EtFhp90

>847
人件費高騰やチャイナリスクがあるからねぇ。

製造業は既に人件費の安い国へ移動しはじめているから、製造業での
人材募集は減ってきていると思う。製造業以外での進出は盛んになって
きているというのが今の状況でしょう。

現在の中国のGDPはフィリピン、インドネシア、ベトナム、ラオス、
カンボジアより高く、タイより少しGDPが低い程度だからな。おそらく
今の勢いが続けば、タイを抜くのは時間の問題だと思うよ。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 03:49:35 ID:nP5lfc+f0

撤退する企業が増えれば増えるほど狙い目なんだけどな。
日本人がいっぱいいたらチャンスが減るんだよ。
ぶっちゃけ今日中が国交断絶したら、個人レベルで頑張れるやつは
大金持ちだわ。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 08:42:19 ID:/mG57dq90

なるほど・・・在日が金持ちなのと同じ理屈ですね
国交のない北朝鮮を利用できるやつが貿易で巨額の利益を出す・・・

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 17:44:57 ID:y+9LfMAvP

>>849
InfoBizThailandとか見てみると
まだまだ伸びると思う
ただ政治的に不安定な時期が終わってくれないとなあ

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 22:29:58 ID:CLvlxJQB0

うん、タイは伸びると思いますよ。
ただ、あれだけ政治的にも安泰と言われていたのに
ごちゃごちゃしたのが惜しいです。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 22:45:33 ID:Gzk/cVql0

>>850
それは一人当たりのGDPだろ。
肝心なところを省略するなよ。
GDPなら中国は世界第二位だ。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 22:47:27 ID:Gzk/cVql0

タイの国王が死んだら、タイの政局はさらに混乱する。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 22:49:00 ID:umgynGvc0

働いてる時間を考慮に入れて
かつ世代別（このスレに居るのは若いの中心）に見るとひどいんだよね

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 22:50:35 ID:umgynGvc0

日本がひどいって意味ね
不動産と学費の価格さえまともになってくれればまだ、ね

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 23:43:36 ID:CLvlxJQB0

不況時は貧富の差が広がるんですよ。
日本はまだまだ貧富の差が少ない方ですよ。
海外の貧民街は酷いからね。
特に日本の医療保険の充実度は感激した。
あれこれ言われているけど、これだけじゅうじつした医療が
国民平等に受けられるなんて、数えるほどしかないんじゃないかな？

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 00:27:34 ID:JLSGt31c0

その充実した日本の医療が、医療従事者たちの献身的な
奴隷労働によって支えられていることと（過労死や過労自殺も多い）
社会保障費の増大によって崩壊寸前の状態ということもお忘れなく。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 00:32:01 ID:kazJ/oLvO

奴隷とか言うわりに、医者は勤務医でも自分の子供を医学部に入れたがるよね。
奴隷生活がよほど楽しいんだろう。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 00:47:44 ID:g6vgpQT40

ヒント　世間体を気にする日本人
医者の息子が平凡なサラリーマンorフリーターなんて恥ずかしいだろ。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 00:51:56 ID:kazJ/oLvO

てことは平凡なサラリーマンは奴隷以下ってことか。
フリーターとかはどうなるん？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 01:31:04 ID:JLSGt31c0

>>861
＞医者は勤務医でも自分の子供を医学部に入れたがるよね

何の統計調査に基づいて言っているんだ？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 01:37:12 ID:kazJ/oLvO

>>864
予備校とか進学校で医学部目指すやつを何十人も見てきた。どう見ても東大めざすやつらよりも医学部志望のほうが医者の息子率が高いよ。
そういう環境にいたことあるやつならわかると思うよ。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 01:45:04 ID:ijlTwbqF0

>>864
861ではないが、おれの周りもみんなそうだよ。医者の息子は医者になってるし、
医者の娘は、医者以外の男とは結婚させないと親父から言われてる。
864の周りにそうゆう知り合いがいないだけだろ。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 02:13:24 ID:m/KwDgw00

てか、医大に入学するだけの学費を負担できるのは
親が稼いでる医者の家庭だけって統計出てるだろ。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 02:16:25 ID:kazJ/oLvO

国立医は安いよ

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 02:22:22 ID:ijlTwbqF0

>>867
うちの親は医者じゃないけど、息子や娘を医学部に入れるくらいの金は持ってる。
でもおれも妹も医学部に入れる頭がなかった。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 02:53:15 ID:m/KwDgw00

>>869
頭が無いっていうより、医者になるべく塾に通わされたりしてないだけじゃね?
親が初めから子供を医者にしようとしてるところは、小さい頃から塾通わせるだろうし
当然その辺にもガンガン金かけてるでしょ。初めから目的がはっきりしてんだから。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 02:56:55 ID:rqCE9n270

なんのスキルも語学力もなきゃすしアカデミーで死ぬ気でがんばって
すし職人なるしかないってことか

年齢制限もさほどないやろし。

まあリセットするなら最適かな

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 02:59:35 ID:m/KwDgw00

>>871
去年、行った事あるけどこの数年で男で海外に残ってるのは実は皆無だってさ。
残ってるのは現地で結婚した女性のみ。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 08:08:43 ID:KGTcMjX80

>>859
下に平均的だしね
下にね
長者番付を見ても規模が小さすぎる
あと不況時以上にバブル時代は貧富の差が大きかったし

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 09:00:10 ID:3L8pYIyG0

バブル時代に儲けた人間は一握りだったが、ワーキングプアが殆んどいなかった。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 14:14:57 ID:1DL2OIMc0

>>868
国立でも医学部は金かかる

医師こそ、海外就職して最も成功しそうだな
ビザの心配なんてまずないだろうし

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 17:08:46 ID:kazJ/oLvO

私大理系学部のが金かかるだろ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 18:31:14 ID:RpyVGrv00

これからどこが伸びそうよ？
ベトナムといわれているが、モンゴルやカンボジアが
成長しそうな感じがするが、実際はどうなのよ？

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 18:35:17 ID:nMJOjlTd0

つかダブルでL1ノズパス＋耐久ブラッキーとかやったら強いかな

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 19:58:09 ID:VWgHHkso0

>>872
スシ職人？

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 20:21:23 ID:yaDcgsOZ0

性別でも難易度違うよね。

友達やブログとかネット見てても
留学とか旅行で外人の旦那見っけて
そのまま移住、職探しって感じの女性が多い。
ミクシとかの海外移住とかのコミュなんかほとんど
そんなのばっかりで大した情報もない・・。

男はよっぽどのイケメンでない限りこうはいかないよな・・。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 20:24:37 ID:Yf+RLwIF0

海外就職に興味をもって調べていくうちに気づいてんだが、
職種がセールスやらマーケティングやらエンジニアやら
どれも専門職ばっかりだ。
日本のような総合職っていうのが全く見当たらない。
海外には日本の総合職みたいな職種はないの？

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 21:07:11 ID:yZSpGKmaP

>>874
そのかわりカローシが多かったけどね
金はそれなりにもらえても使う時間がねえよ状態

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 22:16:08 ID:JLSGt31c0

>>865-866
開業医が息子に後を継がせたがるのは
おれの高校時代の経験でもよく分かるが
勤務医までもが子どもを医者にさせようとするという
根拠を問うているんだけど。
勤務医が私大医学部に行かせるほどカネあるとも思えないが。

ちなみに最初から私大医学部専願でも
周囲からボンボンと見られたくないためか
国公立狙いと言っている例を２、３見聞きしたけど。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 22:32:28 ID:zRdiDDt10

>>881
実際にやることは総合職でも何だかんだ肩書きつけるね。
アシスタントとかでも、
で、実はどうあれ総合職というようなざっくりした肩書きでは
企業の方も
「わざわざ外国人を雇ってもこの人に来てもらう必要がある」
っていうビザの大義名分が成り立たない。
”エリートスーパービジネスマン”よりも技術者、料理人
とかのわかり易い万国共通の肩書きがあるほうが強いわな。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 22:32:31 ID:kazJ/oLvO

国立医にいけばいいじゃん。
私大医学部に行くのは恥ずかしいよ。行ったやつもすこしはいたけどみんな中途半端な頭のやつら。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 22:46:42 ID:JLSGt31c0

>>885
自分が国立医に合格したから言っているんだろうね？
国公立大学医学部の一般受験ならセンター５教科７科目に
二次で英語、理科２科目、数学ⅢＣ、面接試験までが普通。
子どもを行かせようとするのは私大医学部の発想。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 22:53:39 ID:ijlTwbqF0

医者の話はスレ違いだろ

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:01:54 ID:kazJ/oLvO

>>886
俺のまわりは8割方国立医だったけど。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:09:31 ID:JLSGt31c0

>>888
そいつら例外なく全員勤務医の子息だったんだな？

>>887
スレ違いで悪い。
もうすぐ終わらせるんで堪忍してくれ。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:25:21 ID:kazJ/oLvO

>>889
なんでそんなに発狂してるん？
病院の息子もいれば、勤務医の息子もいたし、歯医者の息子もいたし、リーマンの息子もいたよ。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:47:33 ID:JLSGt31c0

>>890
↓が原因で始まっている件。
あと、おれは元大学受験予備校の職員。

>>861
＞医者は勤務医でも自分の子供を医学部に入れたがるよね

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/29(水) 00:14:57 ID:82M9TsxyO

>>883のレスを読むと医者になるには私立医を経由するのが当たり前みたいに考えてるように見えるが、俺はそこに激しく違和感を感じる。
知り合いが何十人も医学部に行ったが私立医に行くのを前提にしてたやつなんて一人もいなかったよ。
まあ、結局私立医に行ったやつも数人かいたようだが。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/29(水) 00:55:47 ID:U+B0Iizj0

>>881
つーか日本みたいに「総合職」っていうのが特殊なんだよ。
普通は従業員はスペシャリスト。そしてゼネラリストが1人いて
そいつが統率すりゃそれで終わりだ。

大体、総合職が沢山いるのっておかしいだろ。
けんじゃ　けんじゃ　けんじゃ　けんじゃ
よりも
せんし　ぶとうか　まほうつかい　そうりょ

の方が強いのと同じ。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/29(水) 02:58:13 ID:h6vEoVqj0

>>880
女でもそれなりのスペックがないと…いやマジで。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/29(水) 07:34:07 ID:HpiPIhal0

女も外人受けするルックス、あそこの相性がよくないと。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/29(水) 08:24:23 ID:8WmV7XczO

男の場合仕事の切れ目がそのまま帰国に繋がることが多い罠
特に先進国だと

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/29(水) 14:47:15 ID:LHs2eyHm0

>>880
その国の男と結婚してしまえば
ビザの心配もないしな

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/29(水) 16:46:53 ID:fduhbx1E0

>>894
>>895
でもジャパ専とかいう部類の人って
ルックス関係なく日本人なら良いってのが多いみたいだけどなあ。

現に外人が旦那の人って
申し訳ないが日本だとちょっと残念な感じの女性が多くない？
それが外人受けするルックスって言うのならその通りだけど。
逆に日本人の俺達みたいな残念な感じの男が
先進国で外人の嫁を見っけるのなんてかなりハードル高い・・・。

ちょっとスレの話題から外れてしまってすまん。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/30(木) 00:34:22 ID:k0A/VdUV0

外人の男で日本の女が好きなのは、なんでも言う事を聞いてくれる女を
求めてるからだよ。
母国の女には相手にされないような男に対しても、日本の女は優しいしね。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/30(木) 05:34:06 ID:U8Fp7YIc0

日本は外人のヤリ捨て場だからなｗ

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/30(木) 07:35:51 ID:GC7Xw45F0

献身的で、尽くす女だったらいいんじゃない。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/01(金) 15:49:42 ID:+T5s3MyX0

現地採用者をみていると、女性が多い感じだね。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/01(金) 15:58:02 ID:V66p91r90

外国語オタは女の方が多そうだし、
現地人と結婚してビザ問題をクリアしているのも女性の方が多そうだし、
高度な意思決定を要しない補助仕事の採用は女性の方が有利そうだ。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 02:24:53 ID:JdkflTDu0

つーか香港とか語学重視の国際都市になると、大学生にしても会社人にしても女性のが多い。
香港だと男3対女7ぐらい。男女平等なのもあって女のが学歴も給料高くてちょっとした
社会問題になってるな(相応しい結婚相手が見つからない)。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 05:36:56 ID:73qXHg6C0

>>904
>相応しい結婚相手が見つからない
女が自分以上のスペックを結婚相手に求めるのが悪い
結局、男女平等だの何だの言っても、男に頼りたい・甘えたいんだよね

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 08:30:00 ID:p21Z2Zi60

昨日記者会見していた解放されたフジタの３人

佐々木善郎さん（４５）・・・フジタ国際事業部建設部次長
橋本博貴さん（３９）・・・・営業本部営業統括第五部次長
井口準一さん（５９）・・・・上海現地法人所属

白髪頭で一番年長の井口さんの扱いが一番しょぼかったけど、
現地採用だからなんだろうなぁ

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 09:10:57 ID:5JoCzmL2P

>>906
副総経理という役職らしいぞ。
それより３９で次長ってはやくね？

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 13:16:41 ID:JdkflTDu0

>>905
頼りたいっていうか、キャリアも学歴も自分より低い相手と
一緒に暮らしても話題が合わないしつまらないからだよ。
男でも同じじゃん。専業主婦の嫁がほしいなら別だけど。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 16:33:27 ID:d85GI/170

>>907
副経理なら副社長だな。うちの会社は次長って役職がないから、よくわからん。
東証一部上場メーカーだけど、早ければ
35位で課長になる。禿げてれば比較的早く、45位で部長に慣れる。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 17:49:44 ID:QYL6GwCc0

>>909
見た目で昇級決まるのかよw

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 22:49:53 ID:5JoCzmL2P

>>909
次長は課長と部長の間だから、ちょっと早いくらいかな。準ゼネだと昇進も早いのかしらん。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/04(月) 06:50:32 ID:jNioimsn0

そうだね

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/05(火) 06:52:46 ID:V+GGDS7a0

ところでよ。転職体験記があったら書いてくれないか。
妄想じゃ困るよ。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/05(火) 20:04:07 ID:9d3knmHc0

ほえ

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/05(火) 21:15:22 ID:iHNyyxGNP

外国人留学生の就職支援へ「JOB博」　パソナ

http://www.j-cast.com/2010/10/05077500.html

パソナグループのパソナグローバルは、日本に在住する外国籍留学生、
外国人既卒者など約1000人を対象とした合同企業説明会「JOB博」を、
2010年10月16日に東京・千代田区にあるパソナグループ本部で開催する。
同社のキャリアコンサルタントが日本語・英語・中国語での就職相談に
応じるほか、グローバルな人材を積極的に採用する日系企業が説明会
ブースを出展する。

09年5月時点の留学生総数は前年比７％増の13万2720人で過去最高となった。
一方で、大学の就職課には留学生を対象とした日本での就職活動アドバイス
や求人情報提供の機能が充実していないケースが少なくない、という。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/05(火) 22:06:21 ID:WWjdeD4U0

【日中】拘束続くフジタの高橋さん、通算３回目となる面会「中華料理続きでやや胃疲れ」[10/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1286278138/

現地の料理食えないってへたれすぎやしないか?

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/05(火) 22:36:26 ID:5UUoCKYj0

>>916
私、そのヘタレの一人です。
三年間きつかったぁ・・・。
最後は自炊になったもんなぁ。
唯一、マックだけは味がそんなにかわらずご馳走だった。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/05(火) 23:33:23 ID:8jrkZnzr0

３年間インドでカレーを食い続けた俺にとって中華なんてご馳走もいいとこだ
どんだけ甘やかされて育ったゆとりなんだ、こいつは

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/06(水) 21:46:31 ID:JNzzIDhw0

中華料理ったって現地でみつけたお気に入りのメニューと
拘束中に官憲から突きつけられるもんじゃ別物だろ。
記事のタイトルがアホすぎ

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/06(水) 22:23:56 ID:xlr0qcaw0

ん?自宅だかホテルに軟禁だったと思うが。
食事ぐらい自由に取ってると思うがね～。
つーか「流暢な中国語を話す」とか紹介されてたと思うが
そのくらいの人間が中華料理で胃疲れ・・・とか言うとは思う無いのだが。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/06(水) 22:36:29 ID:JNzzIDhw0

そっか、まああれだな
自分で「中華料理3日も食ったら胃が持ちませんわ～」ｔって
言ってるならともかく、マスコミなんて
「疲れましたか？」「食事は中華ですか？」とか質問攻めして
生返事でうなずいただけで上みたいなタイトルで記事書くからな、
そういう可能性もあるんじゃね！？ってことが言いたかった、スマソ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/06(水) 23:36:49 ID:jJ6qsoE90

中国への転職について

英創は大卒以下は応募不可能らしい
理由は恐らくビザ絡み

小さなエージェントなら可能かも
ただ日本企業みたくサービスは細やかではない

既出ならすまん

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/06(水) 23:59:01 ID:TvS94yyv0

> 拘束続く高橋さん「中華料理続きでやや胃疲れ」

→今後の中国当局の作戦
「カツ丼食うか？　オフクロさん、泣いてるぞ」

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/07(木) 19:39:17 ID:XXEXWSIm0

>922
英創のキャリアコンサルのことだから、大卒以上、社会経験2年以上
（特に日本での社会経験2年以上）、HSK6級以上の人が欲しいんだろうね。
それに該当しなければ、別のコンサルを利用するしかないという訳だ。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/07(木) 20:50:05 ID:gwqFplbD0

HSK6級だと何とか基本的な意思疎通はできるが、
仕事に使うとなると疑問なレベルだと思う。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/07(木) 20:55:58 ID:XXEXWSIm0

http://www.excite.co.jp/News/china/20080826/Searchina_20080826015.html

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/07(木) 20:58:27 ID:XXEXWSIm0

>922
まてよ、大卒以下ということは、大学院以上じゃないと応募できないのか。
こりゃハードル高いな。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/08(金) 03:48:04 ID:/bpy31Hm0

欧米豪の白人社会以外で働くやつなんて、所詮負け組だなｗ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/08(金) 07:32:58 ID:U6rdr5p+0

中国現地採用から駐在になった人はいるが、かなり大変みたいだね。
ここのブログの中の人は、今年3月以来全然更新していない。ブログの
中の人が死んでなければいいけど。
ttp://chinataiwan.blog102.fc2.com

結局、駐在と現地採用では、権限が違うことが多いということなんだろうね。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/08(金) 09:06:37 ID:nevCnP3qP

>>928
不毛な勝ち負けにしがみ付いて身も心もぼろぼろになるくらいなら逃げた方がマシだからな

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/08(金) 10:39:06 ID:EAy3d7JL0

日本は破産するのでしょうか？
http://www.tachibana-akira.com/2010/10/783

これ読むと、外国で苦労するくらいなら日本でもいいかなって気になってくる
20代で自分を鍛えるためならともかく

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/08(金) 12:39:11 ID:pgijsHrA0

来年から地球寒冷化が本格化するとか見聞きしたけど、
寒いトコロで頑張ってる人大丈夫かなぁ……

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/08(金) 17:38:05 ID:qRUu7Hau0

>>929
そら給料が違うからな。
駐在員といっても、本社からの出向でふんぞり返ってる人間ばかりじゃ無い。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 00:15:20 ID:vwPZYLN40

おい円高どうなんの日本

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 01:00:30 ID:iwkZ+jO30

流動性があればさぁ、円高だから製造業やめて輸入貿易やろ～っと
とかそういう事も可能なのにね。

まぁハッキリ言って一回製造業は全破綻した方が
長い目でみれば日本の為になるとは思わないか?

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 12:57:50 ID:PXq7LYCr0

まぁどっかの地方には悪いがそれこそ核撃ち込まれた方が日本人の為だわな
平和ボケしすぎ特に中高年

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 13:10:50 ID:zSgvilNd0

>>936
そしたらコロッと「中国人は皆殺しにしろ！！！」とか叫びだすと思うよ。
今までの自分を棚に上げて。

皆殺しにすべきなのは、そういう連中なんだけどね。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 13:23:48 ID:HWBGKrRj0

>>936
中年層は水と同じように平和もただで手に入るものだと信じきってるフシがあるからなあ
その「平和」がどうやって保たれてるのか知る気すらないという

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/10(日) 01:55:59 ID:edc3dMuc0

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 16:31:35 ID:Xq/Ehb1T0
ある海外転職エージェントに仕事の紹介を受けましたが、
この紹介会社の対応が遅く数日間メール放置があったり、約束の日時に電話が来なかったりします。
こちらから何度か電話をしても繋がらず、漸く繋がった時にはとぼけられた上、担当が営業で忙しくなかなか連絡が出来ないと言い訳?されてしまいました。
こういった会社は見切りをつけた方がいいのでしょうか?
仕事自体はかなり魅力的なので、こちらとしては是非話は進めたいのですが。
ちなみに海外にオフィスを構えているエージェントです。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/10(日) 04:06:39 ID:/SmMUhhJ0

自分で考えろボケ

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/10(日) 10:50:20 ID:HezEY/VF0

怪しいに決まってる。
そんな会社、海外にはいっぱいある。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/10(日) 12:48:01 ID:zsXSD0PI0

外国人相手の「口入れ屋」「手配師」なんて、そんなものです。
その業者は労働省の認可を得ている正規の業者ですか？

私は海外で自営をしています（人材斡旋業ではありません）が、
当地にあるサギのような日本人経営の国際結婚斡旋会社は、
日本の顧客からのクレームが来ることを前提に電話回線を設定・公開していて、
いつでも逃げる気マンマンです。

→ ヤバそうになったらズラかって市内の別の雑居ビルに移り、会社名を変えて
　また営業再開。そもそも会社自体、登記も納税もしていない。

よほどしっかりした人でも海外に出ると、
「日本人だから」という、ただそれだけの理由で相手に気を許して騙されるケースが
多々あるので、お気をつけください。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/10(日) 16:13:13 ID:Yf4jK01Q0

>942
その土地の外国人からの騙しもあるけど、日本人同士での騙しあいも
あるからなぁ。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/10(日) 19:42:15 ID:bKkdxt/N0

>>928
だからてめえは日本国籍破棄してスロバキア市民になれっつったろが

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 01:32:02 ID:d6qSvo8/0

ハル認定かよw

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 00:22:07 ID:akJ1T4wG0

税金はどうよ？
中国は無税というイメージあるんだけど、
所得税や住民税はどれくらい取られる？

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 01:08:38 ID:OFt+bq0o0

税率は日本と同じくらい
香港とマカオは激安

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 01:35:35 ID:akJ1T4wG0

>>947
そうか。香港は住宅が高そうだね。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 03:20:44 ID:p2NtO6oW0

>>946
180日ルールというのがあって、政府が厳格に適用すると全員アボーンする。
実務的にはスルーされているのだが、あくまで建前。
つまり、今回以上の問題が起きた場合、本気出せば全日本人逮捕もあり得るということ。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 04:05:32 ID:akJ1T4wG0

>>946
ありがとうございます。
今考えたんですが、香港で就職するとして、
住むのは深センで毎日通勤で香港まで通うとしたら
生活費がかなり節約できてウマーではないですか？

香港は生活費がほぼ日本と変わらないので。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 04:27:40 ID:p2NtO6oW0

>>950
浪費時間もいいところだよ。
もし普通に出勤するならイミグレ通過だけで1時間以上はかかる。
それから普通の交通で1時間かかるでしょ。最低でも合計2時間。
もし早めに出発したりしてピークタイムをズラせば検査は短くて済むが、
早く会社に着いたりしても自分の時間を無駄にしてるわけで・・。
所得が低すぎてどうにもならない香港人が深センで暮らしてるだけで、普通はいない。
浮いても数百元のレベル。そこまでする様な見返りは無いでしょ。

ましてや外国人ならすごい勢いでパスポートが入国スタンプで埋まるから
すごい頻度でパスポート代えないといけないんじゃないかな。

というか認識に間違いがある。
今は家賃以外の生活費は香港も深センもほぼ変わらないよ。
物価の上昇が凄い+元高香港ドル安だから。
最近は香港人もわざわざ深センに行ったりしない。単純に高いから。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 07:52:22 ID:OvuZh/IeO

マカオのサウナに興味があるんですがどんな感じでしょうか？あと、他国の風俗事情も気になります。

953 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 10:29:37 ID:9ApbagNiP

>>946
中国は高額所得者の所得税は結構高いみたいですよ。
ただ駐在員や現採は会社が税金を負担している場合もあります。

>>950
永久居民じゃないなら、週に4日は香港に居とかないと就労ビザ更新に問題がでるんじゃ
なかったかな。

>>952
危ない海外板に行くと情報が多いよ。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 21:53:11 ID:kXbuL9210

大卒新卒者、3年間の平均転職回数は2回＝自己都合の退職が8割以上―中国

http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20100730/Recordchina_20100730005.html

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/14(木) 05:07:04 ID:dfZyh7Rg0

香港在住で、香港と深せんのオフィスを頻繁に行き来している人のブログ
をみたが、パスポートの空欄が少なくなっているのと、睡眠時間が少ない
みたいですね。それでも香港だと自由だということで、香港に在住している
みたいですが。

深センで家を借りるとなると、境界近くのマンションだと家賃は香港と
そんなに変わらないのでは？結局安く借りようとすると、郊外になる
だろうし、羅湖のゲートから香港島まで1時間はかかるからねぇ。

週末に深センのウォルマートやジャスコに生活用品を買出する程度で
いいんじゃないのかい。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/14(木) 05:08:39 ID:dfZyh7Rg0

マカオのサウナ、洗浴についてはここで。
http://www.asobikata.net/

珠海の方がいいと思うけど。

957 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2010/10/14(木) 18:22:24 ID:NpLdMSDE0

>>952
おいらのHPにもリンクがあります
→http://xxxchina01.h.fc2.com/index.html

おいらは中国から香港へアジアンサクセスで転職したことがあります。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 01:26:11 ID:j6o/Jigv0

なにこの宣伝厨

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 03:31:22 ID:jLSPgg0I0

転職サイトって、レジュメをWebで入力させるとこがあるから、面倒だ…
アップロードさせろよ。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 13:15:37 ID:ksD1lUX3P

殺人・傷害 : 「無理心中」３３歳長男、就職巡り両親と確執か

東京都杉並区の海洋学者河井智康さん（７０）宅で河井さんと妻の由美子
さん（６５）ら３人の遺体が見つかった事件で、警視庁杉並署は３１日、
身元不明だった焼死体について、長男の正宏容疑者（３３）と確認した。

略

正宏容疑者は１９９７年８月、米国の大学の修士課程を修了し、同国の会計士
資格も取得したが、就職先が決まらずに帰国。その後も定職に就かなかった
ため、河井さんから、この友人の出版社のつてで、東京・中央区の会計事務所
を紹介され、９９年１０月から勤め始めた。

http://zam.oh.land.to/xoops/modules/news/article.php?storyid=2048

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 13:31:09 ID:j6o/Jigv0

いつのニュースだよ・・・20歳で修士修了かと思ったわ。
なんでこんな古いニュース貼りつけてるの?

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 16:02:14 ID:ksD1lUX3P

【中国ブログ】理解できない…サラリーマンになりたがる日本人

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1015&f=national_1015_076.shtml

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 00:13:52 ID:OC+q9bIFO

>>908
そういう意見の人は、仕事は優秀だけどボキャ不足で詰まらない退屈な人が多い
だから自分が求める人達からは相手にされず総スカンを喰う

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 16:34:03 ID:9cur7BEp0

チャイナ01 ◆G3pWapaM5w

このコテは知ってるぞ
中国板ではそれなりにリスペクトされている
あの板は中国在住者が多い

ただ、宣伝はうざいな

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 20:20:45 ID:w3rM77jt0

こんな国捨てて海外で働く方がマシだな

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/17(日) 11:56:01 ID:KDDeINH40

>>964
そうなの？中国板はどっちかというとネット右翼ばっかで
あんま参考になる情報がないイメージだが。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/17(日) 12:26:49 ID:CSsNy9Tx0

>>966
都市別の総合スレッドには、駐在員や現地採用の人が結構いる
中国国内からだとFC2ブログやFC2のHPは規制で見れないとかで
チャイナ01 ◆G3pWapaM5w は別のサーバでもHP作ってた

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/17(日) 12:38:27 ID:KDDeINH40

チャイナ01のＨＰ行ってみたが女の子をアップで乗せるのは
かわいそうだろ。しかもいかにもオヤジくさいエロサイトで
気味が悪いな。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 01:31:10 ID:1gvjECjN0

中国にいる日本人暴徒に殺されるの？

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 01:43:33 ID:0TTbZ56p0

マレーシアはどうかな？
在住の人いる？

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 03:31:52 ID:F+Ihs7Db0

>>969
普通にクラブで日本人丸出しの格好でナンパしてきましたが何か?

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 09:53:01 ID:GlDVO1oL0

暴れてるのは一部だけでしょ。
北京上海は余裕でモテモテだぞ。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/19(火) 02:58:39 ID:ZHjxdJD5P

勉強できるのが悪い事だって言ってるわけじゃないんだよ。
勉強も大切。だけど一番じゃない。
人生で三番目に大切なのが、勉強ができる事。
そして二番目に大切なのが、スポーツができる事。
できれば野球かサッカーやっといた方がいいぞ。空手とか柔道やってる人もそれとは別にな。
羞恥心はみんな知ってるだろ。羞恥心。
一番は何だかわかるよな？
みんな高学年でしっかりしてるから、もうしっかりやってる奴もいるんだろ。
２ちゃんねるには30才、40才を過ぎてもいまだにできないおじさんが大勢いるからな。
危ないからああいうのには絶対近寄っちゃ駄目だぞ。
みんなも大人になってこんな所に来なくてもいいように、今からちょっとずつ練習しとかないとな。
仲のいい友達とだけじゃ駄目だぞ。ちゃんと女の子にも挨拶するんだぞ。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 18:10:21 ID:GNsZhqcG0

海外の人材会社に登録したけど、反応がにぶいね。
こっちからアプローチする必要があるのかななんて思ったよ。

975 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 18:32:26 ID:s3MuR4n/P

>>974
俺はすぐ紹介してくれたぞ。
ぴったりの職種がたまたま今はないだけなんじゃ？

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 18:35:34 ID:jwwBiQcp0

工業高校っぽい製造の仕事とかPGだと見つかりやすかったりするのかな

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 21:25:43 ID:FjJT0IJf0

反日デモの報道以後、中国の人材仲介会社から頻繁に紹介メールが来るようになった。
日本人続々と退職してるのか?

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 13:37:42 ID:ZXi12mWR0

>>974
ハッキリ言って人材次第だわ。
見込みのない奴には反応しない。
紹介会社はマージン稼ぐのが目的であって
ボランティアじゃないからな。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 19:28:28 ID:++3O3v7w0

＞９７４
需要と供給の関係があるからねぇ。
ところでどんな仕事したいの？経験ある？

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 19:30:14 ID:++3O3v7w0

＞９７４
反応がないなら、人材会社に再度アプローチしてみたら、どうなって
いるのよってね。それくらいでないとなかなか大変だと思うよ。

981 ：チャイナ01 ◆G3pWapaM5w ：2010/10/21(木) 20:04:57 ID:84cEd41c0

>>968
お褒めのお言葉、ありがとう御座います・・・

エロいのかどうか、わからなくなっていたのですが
「いかにもオヤジくさいエロサイト！」
最高なほめ言葉を頂きました。

この方向へ、まい進したいと思います。

再度、ありがとう御座いました。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/22(金) 06:58:38 ID:LnZ4mMFS0

次スレどうする?

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/22(金) 07:03:05 ID:C6TNqd8RO

中国に今現在住んでる人に質問！
珠海が終わったってマジですか？