実は日本って国自体がブラックそのもの PART41

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 12:58:47 ID:N/2/Ss9vi

※前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1264677685/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 15:47:11 ID:h/MH8eRCO

ブラック間違いない。官僚はほんとお金に汚い。潔く罪を認めろ。私はしりません、記憶にございませんとかいうフレーズもう聞き飽きた。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 16:37:46 ID:GZ0R8ZTiO

財布にもございません

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 19:10:59 ID:hR2uaKXO0

age

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 19:23:22 ID:AUIWWg2F0

自営業の親が事業失敗して発狂しつつある
自殺するか精神病患って死ぬのかだろうがどのみち時間の問題

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 20:15:50 ID:juMv7BOZ0

なんか全てがまがい物な気がする。
マンションは偽装、家具は合板、
野菜は品種改良繰り返して口当たりはいいけど栄養価も味もない食べ物
失業率も偽装、なんでもプラスチック赤ちゃんの玩具までプラスチック、
やたら他人には厳しいけど人格が伴わない無能な中高年

自然体で本物に触れる機会が日本の若者から奪われてしまった気がする。
若い子は自分たち人間の皮膚感覚を取り戻すために海外脱出も考えたほうがいい。
もうダメだこの国。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 20:20:05 ID:2RBlf5Fk0

997 名前：名無しさん＠引く手あまた本日のレス投稿日：2010/02/11(木) 18:29:43 SVwDKcR8O
こないだ面接にきたやつも、世の中のせいにしてたから落としてやったよ。
こういう責任感に欠けるやつは切る。

おいおい浜松って何でもやってるんだなｗ

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 20:35:53 ID:aEMRpvz80

正社員で手取り10万円、定昇なし、健康保険や失業保険がない求人って…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265757755/l50

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 20:47:25 ID:TH7pRHB40

>>6
日本製も地に落ちたな。
ホント今の工業製品に魅力を感じない。
職人の作るモノはかろうじて伝統工芸品が残るのみか。
日本の企業ににマイスターを維持する文化は無いと思った。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 21:49:23 ID:Dc+laHxX0

大丈夫だ
自民党と公明党が政権に戻ればすべて夢のように解決する。
民主は貧困率なる造語で国民を煽っただけだ。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 21:49:37 ID:4SWN3BUG0

ソニー「日本製は品質が高い」

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 22:45:44 ID:pAOyV0YqO

>>10
民主マンセーする訳ではないが過去のやってきた事になんの反省もしてない自民だけは絶対投票せんな
まぁどの党も短いスパンじゃ似たようなもんだろw
傾いてる船は簡単には安定しないのに短いスパンで評価するマスゴミは自民に肩入れしてるんじゃないかと疑う今日この頃

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 22:49:15 ID:D9rv7Bh30

自民公明は滅びる必要がある

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 23:18:58 ID:A8M8XOwK0

自民公明＝神の政党、と呼ばれているからね。
必ず逆襲して政権取り戻すと思う。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 23:43:59 ID:Xdo0kr3O0

おまんこ体操で愛されおまんこになって、
カレを自分のおまんこ中毒にしちゃえ☆★☆
カレの浮気防止にザーメンいっぱい搾り取ってメロメロにしちゃお♪(*^-^*)

　_(^o^)　　イチッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

　_(^o^)　　ニッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

_＼(^o^)／　お　ま　ん　こ　♪
／＼(0)／＼　＜ｸﾊﾟｧ

　_(^o^)　　ニィッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

　_(^o^)　　ニッ♪
／＼(i)／＼　＜ｷｭｯ♪

_＼(^o^)／　お　ま　ん　こ　♪
／＼(0)／＼　＜ｸﾊﾟｧ

ハイッ♪♪♪

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:35:41 ID:PjeEpapV0

今度は単発の自公工作員が闖入か？
ミンスもたいがいだが自民も信用出来ん。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:40:33 ID:d68usN8LO

>>14
＞自民公明＝神の政党、と呼ばれているからね。

pgr

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 05:08:03 ID:zfEUCIha0

なんでスレタイを元に戻さないんだ？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 05:09:06 ID:zfEUCIha0

社会】２０～３０代の若年ホームレスが急増　リーマン・ショック前後の雇用情勢悪化が背景★５
　大阪、東京などにあるホームレスのための自立支援センターで、２０～３０代の入所者の割合が急増している。
大阪は全体の３分の１に達し、東京も４分の１近くが若年層となっている。リーマン・ショック前後の雇用情勢の悪化が、
若年ホームレスを生み出していることをうかがわせる。

　市内５カ所に自立支援センターがある大阪市。支援の中身を検討するため、いったん希望者全員が入る自立支援センター
「舞洲（まいしま）１」の年代別データによると、３０代以下の割合は２００６年度１５．０％、０７年度１８．９％だった。
これが０９年度４～１２月の入所者５００人では、３３．２％と急上昇した。平均年齢も５０．５歳から４４．４歳に６．１歳下がった。
市のホームレス自立支援担当者は「昨年１月ごろから新たにホームレスになる若年層の入所が目立つ。
景気の急激な落ち込みが影響していると思う」と話す。

　東京都内の５カ所の自立支援センターの３０代以下の割合は、０７年度１８．２％、０８年度１９．１％と２割を切っていた。
これが０９年度（４月～１０年１月）の入所者計１１５４人でみると、２３．９％に上昇。
新宿区など４区をカバーする「中央寮」など２カ所では、３０％前後に達している。
センターごとの平均年齢も０６年度と比べて１～５．２歳若くなった。

　特別区人事・厚生事務組合の自立支援課は「雇用情勢が厳しくなっていることが、利用状況に反映しているのでは
ないか」とみる。

　厚生労働省は０３年初めと０７年初めの２度、大がかりなホームレスの全国調査を実施している。
０７年調査の平均年齢は５７．５歳で、０３年調査よりも１．６歳上昇し、野宿生活の長期化傾向が指摘されていた。
「若年ホームレス」の増加は、国の調査後に浮かび上がった傾向とみられ、リーマン・ショック後に加速している。
行政や民間の支援担当者からは、金融危機後に急増した若年層と、野宿生活が長引く５０～６０代の高年齢層の
二極化が進んでいるとの声も聞かれる。

asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0210/OSK201002100212.html

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 09:52:26 ID:A5DK1mDUO

公務員の年収を１０％削減するなどの公約を掲げる政党が出てきたら必ず投票するんだけど
何でこういう公約掲げる政党が出て来ないの？

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 10:02:15 ID:vo39A0KtO

日本はブラックと声高にいうならなぜその根拠であるテンプレ等を作らないのか。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 10:07:08 ID:3SqhqpaS0

とうとう41か。
凄い勢いだｗ

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 10:16:18 ID:4GidVdo80

公務員の給料は７割カットでもいいと思うけどな、役所なんか８割カットでも温いくらい。
国民一人当たりの税金の負担が１年で２万くらい減らないか？

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 10:21:04 ID:Mprd47dzO

>>20
公務員の働きかたや給料体系が全国民の理想な訳で俺達は苦労しているから公務員も苦労しろでは足の引っ張りあいでなんにもならんだろ
まぁ優遇されすぎなのはあるけど…
労働環境改善とセーフティネットの強化が特需だとOMOU
>>21
半年ROMれ

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 10:43:15 ID:3SqhqpaS0

>>21　ほい、こんな国世界中見渡しても他に無いよｗ　超村社会ｗ

新型インフル】「なぜニューヨークに行かせたのか！」「バカ野郎」感染者の出た洗足学園高に、抗議・中傷電話約５０件★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/05/24(日) 12:11:02 ID:???0
・女子生徒２人の新型インフルエンザ感染が確認された川崎市の私立洗足学園高校は２１日、
　幼稚園から大学院までのすべての学校を２７日まで休園、休校とすることを明らかにした。
　同校にはこの日、「責任を取れ」「バカ野郎」などの抗議や中傷の電話が５０件以上あったという。
　当初は休校を見送る予定だったが、幹部らが協議して一転、判断を変えたという。
　前田校長によると、生徒らが参加したニューヨークでの「模擬国連会議」の主催者から、今月１日付で
　参加予定の各校に「ニューヨークで発生している新型インフルエンザについては状況を注視しているので、
　会議をキャンセルする理由は全くない」とのメールが送られてきたという。

　一方で、同校には２１日早朝から抗議や中傷の電話が殺到。職員９人が対応に追われ、夕方までに
　約５０件以上の電話があったという。大声で主張をまくしたて一方的に電話を切ってしまうパターンが多く、
　「何で生徒をニューヨークに行かせたのか」「社会的な不安を与えた責任を取れ」などの内容だったという。
　同様の電話は、最初に新型インフルエンザが確認された兵庫や大阪の高校でもあった。神戸高校には
　「市民祭りが中止になった責任を取れ」という筋違いの抗議も。インフルエンザに感染した生徒の個人
　情報の開示を求める電話も複数あったという。

　　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090522-OHT1T00052.htm

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 11:01:48 ID:6LOD/iO40

リーマンショックでアメリカでは街がホームレスで溢れかえり自殺者数万人
というソースありますか？

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 11:01:50 ID:kQJ51wth0

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 22:37:42 ID:IbTnsTP3P
浜松とかいう虫けらも毎日自己責任とか言っているが、
こいつも実につまらない野郎だ。
ぶっちゃけ雑魚だ。
ぶべら！とか言ってあっさり殺される役の雑魚だぜ！

くだらねえぜ。俺から見ればゴキブリが蝿と喧嘩しているようなものだ。
どいつもゴミだ。ゴミ野郎だ。
ぶっちゃけ俺は神だけどな。
当てる人のことを神といいます。
いわゆるゴッド。

まあ、ゴッドである俺の言うことは聞いておいて損はないぜ。
なにしろ俺は現実で成功した人間だからな。
カッコイイだろ？
ブラック企業の馬鹿社長から残業代と口止め料を毟り取り、
今ではホワイト企業で悠々自適だ。
ぶっちゃけお前らにとって俺は憧れの存在だな。

まあ、俺はゴッドだから仕方が無いがお前らも頑張って人間になれるように
努力をすることだ！

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 12:59:22 ID:VqNTML45O

日本がブラックだという理由をもっと詳しく列挙しないと、何がブラックなのかわかりにくいよ。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:15:55 ID:ukvnMRZN0

浜松バレバレの自演必死だな。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:34:44 ID:Zv7RI8Sl0

>>12
同意

民主党がよく自民党の負の遺産の話に持っていくけど、これ事実だよな。
それを棚にあげて自民党の奴らが「過去の事はいいんです。今どうするかを訊いてます」と返してるのを見ると本当にイラつくわ
こんな奴ら全員処刑が妥当だろうに

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:40:16 ID:Zv7RI8Sl0

>>24
同意
ベテラン公務員はゴミばかりだが
民間はむしろ公務員の体質を見習わなければいかん
利益が出せないなら潰れてしまえばいい

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:41:25 ID:VqNTML45O

自民党批判も論理的ではない。
自民党に票を入れ続けたのは国民自身なわけだし、官僚に丸投げで特別会計でやりたい放題やらせてたのは、
今に始まった話ではない。景気がよいときに黙認してた国民自身が悪い。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:42:54 ID:ukvnMRZN0

まぁ人間だからやったらやり返されるっていう報復の部分はあるにしても、国会でやる事じゃないってのはかなり多くの国民の気持ちだからねぇ。
世論誘導したいのだろうけど今早急にやらなければならない事を棚上げしているのだから、今のままじゃ自民も民主も共倒れだ。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:45:47 ID:ukvnMRZN0

>>32
自民は腐敗の部分を上手く隠していたのさ。
国民は黙認していた訳ではなく、リークが無ければ知る事が出来なかった。
情報公開制度にしても、いまだに黒塗り部分があるだろ。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:47:59 ID:BaJI7nHd0

>>32
ちげーよ馬鹿。
悪かった、だろ。政権交代したんだから。
国民はもう今は全く悪くない。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:49:26 ID:Gj9HY4rD0

日本に貧困なぞあり得ないからな。
貧困率なんて言葉まで作り出してよく平気だな。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:50:14 ID:Mprd47dzO

最近の国会も醜い言い争いばっかりだしな
議席の取り合いも結構だけどこれからの事を議論してもらいたい

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:52:29 ID:VqNTML45O

公務員に関しては、その通りで、公務員の待遇に民間も準ずるべきで、
足の引っ張りあいこそブラックな行為。

自民党の行為を知らなかったなどという言い訳は通らない。言い換えれば自民党に騙される国民のレベルが低いのが一番の原因。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:53:40 ID:52nHLHWj0

>>36
労働経済白書にも目を通してないだなｗ
日本に貧困がありえないなんて書けるお前の頭が一番貧困なのでは？

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:01:09 ID:VqNTML45O

貧困は大いに結構。
貧困層は頭悪いから、こういう輩が結婚して子供を作っても、しっかりした教育などできないから、
金など持たせないほうがよい。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:01:30 ID:BaJI7nHd0

>>38
浜松にレスすると調子に乗らせるから、本当はやめたほうがいいんだが、
いつもいい屁理屈を言ってくれるから、叩き台として使わせてもらう。

＞自民党の行為を知らなかったなどという言い訳は通らない。言い換えれば自民党に騙される国民のレベルが低いのが一番の原因

過去だね。
55年体制が固まってきたころに選挙権があった人たちが今どれだけ残っているか。
昔の人の責任を末代まで取り続けろという論理は、韓国の日本に対する賠償請求と一緒。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:02:35 ID:ukvnMRZN0

>>24 >>38
税金も多く諸外国の2倍の人件費がかかっていながら、福祉や公共サービスは悪い。
理想って訳ではなく、労働に対する対価が常識の範囲を超えているから羨望や嫉妬、批判の槍玉に挙げられる。

>自民党の行為を知らなかったなどという言い訳は通らない。
>言い換えれば自民党に騙される国民のレベルが低いのが一番の原因。
君の中ではそうなんだろうけど、世に言う粉飾決算なんて社外の人間は知らないだろ。
それを税金で救済しましょうなんて話になるから、批判はあって当然だし
国民のレベルのせいにして誰が得をするのか？ミスリードなのがミエミエだろ。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:11:00 ID:Mprd47dzO

>>42
>>24の者だが浜松と同じくぐりでレスしないてくれよw
情けなくて泣けてくるじゃないかwww
国民が悪いなんぞひと欠片も思ってないし理不尽な自己責任論者でもないよ

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:11:28 ID:RzbkwKkt0

俺らが選挙権持ってなかったころの話を持ち出されてもなあ
中曽根や竹下がいかにこの国をアメリカに切り売りしてきたか
小沢の比ではねえぞ

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:15:27 ID:ukvnMRZN0

>>43
ああ、悪かったなｗ
だが公務員擁護のレベルが浜松と一緒だ。
精進したまえ。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:16:59 ID:VqNTML45O

いや、仮に高度成長期～バブルのうまくいってた頃だったら、
今のやつらも現状に満足して自民党を支持してたのは間違いない。
国民なんてそんなもんで、自分が現状に満足してれば政治などに不満はない愚かなもの。
じゃあ日本の再生のために50年後の未来に生まれてくる子供達のことを考えて、
今苦しむのは我慢しろと言っても誰もそんなこと納得しないだろ。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:23:41 ID:Mprd47dzO

>>45
公務員擁護じゃなくて国民があるべき労働体系が公務員の形であってその為には労働環境の整備とセーフティネットの強化が必要だって言いたい訳
公務員ばかりに目が行って民間は無法地帯では無駄に足の引っ張りあいになるし皆で不幸になるってのが言いたい訳だ
　
浜松みたいな糞ガキと同じにされたから熱くなっちまったじゃねえかwww

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:24:16 ID:RzbkwKkt0

重要なのはこれからの生活だから
過去の自民をいくら擁護しても意味はねえぞ、馬鹿者

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:25:21 ID:ukvnMRZN0

>>46
うまくいくのは、そこに腐敗が無い（もしくはあっても小規模の自然治癒レベルだ）からだよ。
上手くいかないのには理由があり、原因がある。
そこを国民のせいと履き違えてしまっては、議論にならない。
政治家は国益の為に選ばれるのだし、官僚や公務員も国益を担う為に存在している。
そこが腐敗した言い訳を、国民のせいにしてはならないと思うよ。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:29:58 ID:RzbkwKkt0

選挙で議員を選ぶのは俺らだが、
俺らは官僚、公務員は選べないし、クビにも出来んからな
履き違えるなよ、たこすけ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:30:22 ID:VqNTML45O

50年前も貧困層は同じこと言ってただろう。
未来の日本のことなど知ったことではない、今の自分のこれからの生活が重要で、
一億総中流の護送船方式の自民党歓迎だと。結果彼らは普通の生活が営めたが、
今の日本は君達が憎くてやまない社会になったと。今また君達が同じように、
自分の生活さえよくなればよいと考えれば50年後のやつらから同じように憎まれるだろう。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:30:23 ID:BaJI7nHd0

>>47
そうだね。公務員が普通。
（福利厚生についてはちょっと見直した方がいいかもしれない）

公務員が完全に民間準拠の労働環境になったら、
そもそも、ホワイトのモデルが国内になくなっちゃう。
それこそ糞経営者の思うつぼだ。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:32:27 ID:3SqhqpaS0

>>46
その通り！良い事言うね。
それは君の言う通りだよ。

歴史を紐解くと、以前自民党に小泉純一郎という人物が居てね、
「米百俵の精神」
「三方一両損」
「改革には痛みが伴う」
というワンフレーズを駆使して、君と同じ様な正論を駆使して
日本をめちゃくちゃにした人物が居たんだよｗ

「言うは易し、行うは難し」

そして結果は政治に置いてもっとも厳しく求められる「自己責任」ｗ

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:33:37 ID:BaJI7nHd0

>>51
だから、そういうのは辞めたんじゃん。
政権交代で。
なんでまだ自民政権の気でいるの？
昔の話は昔にしか通用しないよ。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:35:08 ID:VqNTML45O

法治国家の立法権は国会にあるわけで、立法で官僚などどうとでも統制できるわけで、
官僚と癒着などする政治家選んだ国民がやはり悪い。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:38:40 ID:LbmgWgsn0

sage

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:41:12 ID:RzbkwKkt0

重要なのはこれからの生活
過去の政治を擁護しても意味は無いから
じゃあ、昔の悪い政治を選んできた団塊の世代はそれこそ悪人だな
やつらの責任だ
とっとと引退しろや

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:41:59 ID:VqNTML45O

今は過渡期で、あふれた高齢者が死ぬのを待ち、頭悪い貧困層は結婚出来ず、野垂れ死ぬのを待ち、
数十年後に人口バランスがよくなるのを待つしかない。
これからは小数精鋭の国を目指せばよい。不純物を今は排除してる段階。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:43:46 ID:3SqhqpaS0

ナチスの思考そのものだな…。
頭いかれてるな。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:45:02 ID:RzbkwKkt0

俺らは高齢者の面倒を見なくてもいいというお墨付きがでました

めでたしめでたし

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:46:47 ID:3SqhqpaS0

少数精鋭って言葉、ブラック企業の経営者が好んで使うんだよなー。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:47:39 ID:BaJI7nHd0

>>59
ナチスはエリートの選民思想だからまだいい。
浜松はただの既得権益の選民思想だからイカレてる。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:47:54 ID:VqNTML45O

ブラック企業で働いてるやつや、無職は、親も大概だらしない頭悪いやつだからな。
頭悪いやつが子供作ってもまともな人間には育たない。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:49:13 ID:ukvnMRZN0

>>55
>立法で官僚などどうとでも統制できるわけで、
>官僚と癒着などする政治家選んだ国民がやはり悪い。

それが簡単に出来ないから腐敗しているだろうにｗ
何を寝ぼけた事を言っているのかね？
アメリカみたいに指導者が変わればばっさり全員斬って民間から総入れ替えするんだったら出来る事も、
なぁなぁになっているだろ？
官僚に依存していた自民政権がやれるのだったら、とっくの昔にやっているだろう。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:53:49 ID:VqNTML45O

どうも自分が分析するに、鎖国で引きこもったせいで、日本人の精神水準は250年くらい遅れたものになったっぽいな。
近代社会システムに国民全体の知的精神的レベルがついていけてない。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 14:54:22 ID:BaJI7nHd0

浜松自身がそうなんだろう。
親から受け継いだ権益と財産、それ以外に何もない、空っぽの人間。
そんなしょうもない人間が頂点に立てるような社会を、
浜松は夢見てる。

だから俺たちがこのスレで議論するのが恐いんだよ。
金や権力じゃなくて、正論を大切にしてるからね。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 15:10:26 ID:RzbkwKkt0

>>66
納得したよ
このスレを恐れている者たちの本心は
ここで正論が語られていて自分たちの正体が暴かれてしまうことなんだ。
だからこのスレが気になって気になってしょうがない。
わかるよ。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 15:19:36 ID:uZnb9dZh0

親の財産で生きていける浜松のことは正直うらやましい。
だが、そんな恵まれた状態であるにもかかわらず
努力もせず、毎日携帯で２ちゃんを荒らしてる浜松が哀れで仕方がない。
こういう既得権にしがみついて堕落したのが日本だから、もう終わってるなこの国。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 15:20:20 ID:VqNTML45O

どこが正論なのかがわからない。

落ちぶれてるやつは自分が悪いんじゃなく、社会が悪いのが正論？

ちなみに自分は名古屋の中川区に今いるし、浜松浜松と言われる意味が分からない。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 15:21:27 ID:Mprd47dzO

今日の浜松は頭の悪さを露呈してるな～
あんまり大安売りすんなよ
　
国単位で少数精鋭が本気でできると思ってる頭はいつも以上だなwww

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 15:24:22 ID:RzbkwKkt0

浜松というのはニックネーム
小学生の頃、ちょっと勉強出来てめがねかけた細身のやつが
一度は『博士』って呼ばれるのと一緒だよｗｗ
このスレでは携帯で自己責任論を叫ぶやつのニックネームは浜松
で固定されてるんだぜｗ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 15:36:19 ID:VqNTML45O

浜松というやつとは違い、自分は親の責任も否定しないぞ。
最もすべてを親の責任になすりつけるのは間違いだが、
親が頭悪ければ、まともな教育受けられなかったと思うから。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 15:44:09 ID:Mprd47dzO

日本のシステムの悪さを議論してるなかで個人個人の自己責任を唱える歴代浜松
視点が全く違う
余程空気が読めないのか…
はたまた頭が悪いのか…
はたまた視野が狭いのか…
歴代浜松に全て当てはまるこれ不思議

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 15:56:14 ID:uZnb9dZh0

>>73
あと、携帯からの書き込み、sageないところも共通しているな
毎日違う「浜松」が現れているはずのにみんな同じだ

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:00:05 ID:e4IXIiPM0

藤岡弘「この国の何かがおかしい。年間3万人自殺なんて中で大戦争をやっているようなもんですよ」

http://www.j-cast.com/tv/2010/02/12060006.html

http://ameblo.jp/samurai-do/

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:02:47 ID:uZnb9dZh0

>>75
藤岡弘、さんが良いこと言ってくれたように見えるが

>「体験、経験、人生の厳しさを学ばせてもらった」と考え、自虐的になるなと説く。

これに漬け込んでムチャクチャやってるのが国とブラック企業なんだが・・・

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:08:50 ID:2yXy/TEl0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95

自殺対策基本法（じさつたいさくきほんほう）は、年間の自殺者数が3万人を超える
日本の状況に対処するため制定された日本の法律である。

知らぬ間にこんな異常な法律が決められたようだが、一体何の意味があるの？
ただの自己満足だろこれ

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:25:51 ID:BaJI7nHd0

自殺することは問題じゃない。
問題なのは、自殺しなきゃいけないところまで人間が追いつめられることだ。
だから、自殺が悪い自殺が悪いと連呼して対策を立てたところで効果はない。
悪いのは、自殺に追い込む社会なんだから。
たぶんね。
日本の現状を見ると、自身が持てないけど。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:28:03 ID:d68usN8LO

>>69
＞ちなみに自分は名古屋の中川区に今いるし

ブラジル人ばかりの下流階層が住む地域の住人が笑わせるぜｗ

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:29:04 ID:VqNTML45O

バブル期でも二万人自殺してるわけだし、経済以外のファクターのほうが自殺の原因はでかいだろ？

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:36:58 ID:t4vABWxT0

>>77-78 >>80
認められる年間自殺者が3万人を超えて、大きな社会的損失であると社会問題になっている。
↑変死を含めるととんでもない数字に（ｒｙ

ちなみに某市のデータだと男性の半分は貧困、女性の約75％が精神を病んでの自殺だと。
役所に行けば、自殺対策でどういう取り組みをしているかのリーフレットを配っている。

82 ：：2010/02/12(金) 16:41:31 ID:om0TjeiB0

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%A1%B0%E9%80%80%E9%80%94%E4%B8%8A%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&ei=UTF-8&fr=bb_top_v2&x=wrt
衰退途上国　日本の検索結果
件数が70万件以上

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:41:33 ID:VqNTML45O

社会的損失もなにもカスが消えてくれて社会的利益になってるだろ。
自殺するやつなど、社会的に役立つやつはまずいないわけだし。
貧困で自殺など当人の努力不足が第一の原因だし。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:47:12 ID:VqNTML45O

貧困層の弱者を生みだし自殺させるなり、冷遇するなりせず、国民の質的向上をはからなかった結果が、
今ここのやつらが嫌う無能な老害がのさばり、ブラック企業がどんどん出現してきたんだが、
これをどう説明するつもりだ？答えろよ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:49:03 ID:BaJI7nHd0

>>83
言っとくけど、
おまえ＝社会じゃないからな
おまえ＝社会の庇護を受ける寄生虫
しっかり認識しろよ。

寄生虫にとっては利益でも、社会にとっては不利益。
浜松にとっては利益でも、浜松の両親にとっては不利益。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:50:07 ID:Mprd47dzO

おいおい浜松イラついてきたのかw？
終盤はいつも通り苦しいなwww

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:53:33 ID:t4vABWxT0

相変わらず浜松はお馬鹿だなぁ。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1247.htm

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 16:54:17 ID:VqNTML45O

老害はさっさと自殺して、若者に席を譲れと言うくせに、自殺者数をもちだして、
日本はブラックだと主張する矛盾もどう説明するつもりだ？

89 ：21：2010/02/12(金) 16:55:17 ID:vo39A0KtO

一部の記事を出して「ブラックだ」というのは狂言に近い。そして、まとめられない＝ブラックという根拠が具体的に示せません、真っ赤なウソでしたと言ってるようなもの。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:00:07 ID:t4vABWxT0

>>88
>老害はさっさと自殺して
お前さんしか言ってないんじゃない？
席を譲れって声はあるだろうけどね。

>>89
>>87のリンク先にまとめがある。
一部の記事だけじゃないから、良く見てみなよ。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:00:58 ID:etEADh+40

スノボー五輪の国母が叩かれてるな。
朝青龍といい、ほんと出る杭は打たれる。
ちょっと足並み乱したりすれば袋叩き。
和を尊ぶ精神こそ日本がブラックにしてる根本じゃないか？
戦前の根性主義や特攻隊精神っていうか、そういうのがやばい。現代でも生きている。
人と違ったり、社会的規範の常識を疑うことが無い国だからこそ精神的にブラックなんだよ。

社会的規範とされる”常識”に疑問を持ち、一旦社会のレールからはずれると
生きていけない国＝ブラックの日本。
所詮、日本は異の中の蛙なのにね。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:02:42 ID:52nHLHWj0

ID:VqNTML45O
ID:vo39A0KtO
同一人物でおｋ

老害はさっさと自殺して、若者に席を譲れと言うくせに～
↑
この解釈がどの辺りから持ってこられたのか誰か説明プリーズｗ
そしてテンプレ厨のID:vo39A0KtOお前もやっぱり浜松だったか

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:04:02 ID:VvRRo/gY0

>>91
本当にそうだよな
サッカーの本田圭もそうだし、
日本は「普通じゃない人間」に対する攻撃が半端じゃない。
これはおそらく、日本人が自己主張に人一倍憧れてることの裏返しだろう。
組織やルールに縛られずに自分を出せる人間が羨ましいんだ。
でも自分には同じ事ができない。だから叩く。最低だ。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:06:16 ID:VqNTML45O

ホントに論理的矛盾点が多過ぎて話にならんな。
レールから外れたらおしまいではないが、せいぜい空白期間をやたら嫌うのは閉塞感を助長させるから、
改めたほうがいい程度だろ。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:13:10 ID:52nHLHWj0

>>94
論理的矛盾点ｗｗｗ
頭の悪いお前が理論を語るな
逆に理論的矛盾点とやらをまとめてからここに晒せば？
どうせここの住人が無職だと決め付けていつも通り新卒のパイがどうたら～みたいなんが並ぶんだろうがなｗ
視点が違えば論点は変わるしそもそも視野の狭いお前が議論に入ってくること事体迷惑ですｗｗ
空回りしてんのがまだ判らんかな～？

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:13:14 ID:VqNTML45O

まあたしかにもう少し採用基準は緩めるべき点はあるだろう。
新卒枠は25歳までにして、新卒で入った会社が合わずすぐにやめても、
もう一回25歳までは新卒枠でチャンス与えるくらいの融通はきかせてもよいとは思う。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:19:20 ID:VvRRo/gY0

>>87
ちょっと読んだが、やっぱり政治家どもの責任だな
なんだよの異常な給料は
こんな奴らが国民目線だなんて一生無理だろ
感覚が違いすぎる

▽１人当り県州議員平均報酬年額（諸手当を含む）
日本２１１９万円、アメリカ４００万円

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:20:11 ID:etEADh+40

>>93
だいたいわかるよ。
この日本社会が叩きやすい人ってね。
自己主張したり人と違う意見を持っていたり。一般的な規範からはずれる人。
KYとされる人。

サッカーでは本田、中田、トゥーリオなど。
逆に好かれるのが
石川遼とか。ハンカチ王子。
社会常識に従い従順で、素直、社会批判をしない。文句を言わないタイプね。

いわゆる、ブラック企業にとっての餌食になりやすいタイプを社会は好む。
日本人のこういう性格像を作り上げてるからこそ、ブラック企業だらけなんだよ。
少しでも、告発したりすれば社会から抹殺されるので、しない。
逆に不満を言ったりすることが、大人として恥ずかしいこととさえ思う。
自虐的で、従属的、そして、鬱。
だから、自殺者数が（WHOは日本では自殺者数に加えない変死体の半数を自殺者と認定してるから総数で）
世界一なんだよ。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:26:58 ID:VqNTML45O

で、具体的な改善案は？
不満ばかりで具体的な改善案がでてこないじゃないか？
どうすればよくなるかビジョンもないなら、現状に甘んじるのはしかたないんじゃないか？

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:32:00 ID:t4vABWxT0

>>99
浜松、>>87のリンク先に改善案もきちんとまとめられている。
文字も読めないのか？
毎日の勝間氏のクロストーク読んだか？
読んでから語れよ。ボケ老害。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:35:53 ID:52nHLHWj0

>>99
お前は毎回毎回困ったらそれだなｗ
もう手詰まりか？？
このスレはあるだけで日本がブラックであることを広報できる効果的なスレだと思うよｗ
大きなことは出来んが共感があればその分だけ考える事もある
それだけで効果があったと言えるな
国会見てるだろうから判るだろうがこのやりすぎた資本主義成果主義が問題になりつつある
日本が行き過ぎたブラックでなければそんなアホみたいな議論が国会で討論されるはずあるまいよｗ

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:40:00 ID:wyJDj/y00

第一次産業が崩壊して食料を輸入に頼っているって
どこのローマ帝国の末期だよ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:56:28 ID:VqNTML45O

君達の言う通り日本はブラックだよ。
ブラックだからこそ、その中でホワイトなポジションを取るために努力というものをするわけで。
自分がホワイトなポジションさえとれば、日本がブラックだろうがどうでもよいこと。
ホワイトな職に就くか、金持ったやつで不平不満言うやついるかぁ？
みんな楽しく生きてるよ。ホワイトなポジション取れないのは自己責任w

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:58:41 ID:VvRRo/gY0

>>103

>>85を読んだのか？お前は何の努力をしたんだ？

105 ：21：2010/02/12(金) 18:04:21 ID:vo39A0KtO

いや、いきなり浜松言われても返答に困るわけですが・・・自作自演とでも言いたいのですか？

それにリンク先のものはいち評論家がただベラベラと書き連ねただけのものでしょう。ブラック言い出した方々がそれらを基にまとめないでどうするのw

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:06:21 ID:Y/2X2/lh0

自己責任論を述べるのは少数の勝ち組みだけだろ？
多勢の一般庶民のわれわれはそいつらを非難して差別する権利があるよ
公務員は差別するしいじめてもいい権利があるよ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:08:42 ID:52nHLHWj0

>>103
出てきた答えがまたそれかｗｗｗｗ
学がないのはお家芸だなおい
もうそれでいいからお前他所でやってくれないかな？
そろそろ飽きてたわ…
新聞も読まないコラムも読まない白書も読まない
自分の中の勝ち組負け組みで物事を考え自己責任論が自分に帰ってくる可能性も考えない
自分よければそれでよしと思えるガキの思考で議論するとはｗ
頭の悪さをこれ以上大衆の前で披露するのはやめろ見苦しいわ

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:09:33 ID:VqNTML45O

君達の言うことの中にも正しいことがあることくらい分かってるって。
国の財政火の車なんだし、政治も糞だってことも。
ただ自分の状況は自己責任なんじゃないかと言ってるだけで。
その点は社会の責任に転嫁すべきことではない。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:11:01 ID:HtFfKyMB0

>>103
君さ、>>28で日本がブラックだという事を否定していないか？
ブラックだというなら、>>28で言ってるように理由を詳しく列挙してくれ。
君の言葉を借りて言うが、そうでないと何がブラックなのかわかりにくいからな。

逃げずにちゃんと答えろよ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:14:08 ID:skhgQEg80

>>108
わけわかんねーこと言ってんじゃねえぞカス
それならお前にも俺たちをどうこう言う資格は無いだろ
さっさと自殺しろ蛆虫

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:14:46 ID:52nHLHWj0

>>108
おいおいおいおいｗ
＞＞ただ自分の状況は自己責任なんじゃないかと言ってるだけで。
その点は社会の責任に転嫁すべきことではない
どういうことなの…？

住人が無職で生活に困ってるから日本はブラックですｷﾘｯって言ってる様に見えんの？
やはり視野が狭いと言わざる終えんな…
頭が悪いの……
システムの議論に個人個人の状況なんぞ関係ないだろうがｗ
アホか

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:18:50 ID:3SqhqpaS0

>>108
政治が糞でも、その国の社会には責任が無いってｗ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:18:54 ID:VqNTML45O

別に日本がブラックだということを否定してはいない。円滑に話をするためにはもっと具体的に何がブラックなのかを、
列挙していかないとわかりにくいと言っただけで。さらに論理的に筋の通ったものでないと。
君達はせいぜい政治家批判だろうが、自分はまず多数決民主政治が悪い面で機能してるから、
日本はブラックだと思うわけで。最大多数の母集団が衆愚であり、
それが政治に反映された国だからね。政治家が悪いんじゃない、
選ぶ国民の側がブラックなだけで。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:23:08 ID:Y/2X2/lh0

公務員には唾を吐きかけ（警察、消防はのぞく）怒鳴り散らしてもいい権利があるよな。
あいつら下僕だろ？

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:23:48 ID:52nHLHWj0

>>113
だんだん苦しくなってきたなｗ
もうやめとけｗｗｗ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:26:59 ID:skhgQEg80

>>113
だから>>87を読めと散々言ってるだろうが・・・字も読めないの？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:28:14 ID:BaJI7nHd0

浜松のレスは日本語だからギリ成り立ってるな。
英訳できん。
浜松よ、俺たちは行間が読めないから英語で書いてくれ。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:30:14 ID:VqNTML45O

メディアが小泉を持ち上げれば、小泉を支持する。国民の最大多数の母集団は、
メディアの報道を鵜呑みにする層だから。十年前の君達もメディアの言うこと真に受けて、
自分ではなんの検証もせず小泉を支持してたんだろ。この程度の民度の民主政治だからブラックなんだよ。
あと公務員批判もメディアがスケープゴートに公務員使ってるのを鵜呑みにしてる馬鹿だね。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:34:00 ID:VqNTML45O

だいたい官僚や公務員批判も、政治家や経団連が自分達への批判をかわすために公務員に批判がいくように誘導してるのがわからんかな。
政治家がよくやる分断統治だよ。苦しんでる民間と公務員を争わせて、敵は公務員だと仕向けて、
足の引っ張りあいしてくれれば政治家や経団連は助かるわけだ。あほはまんまと分断統治の罠にはまるんだよな。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:36:29 ID:RzbkwKkt0

俺がハロワでちょっと手続きして買い物して帰ってきたらまたえらく進んでるなあ
昼間からよくもまあ毎日書き込みできるよ
それって浜松の勤めている会社からするとものすごい損失だよな
給料泥棒していて恥ずかしくねえのかよｗｗ

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:44:58 ID:t4vABWxT0

浜松は、どんどん論理が破綻しているｗ
もともと性善説で動いていた国家がここ四半世紀で腐敗したんだ。
ネットの普及は2000年問題もあって、ここ10年ちょっとでしかない。
それ以前は、情報ソースは垂れ込みやリーク、メディアに頼るのが大半だった。
批判が踊らされていると言うが、実際批判されるような事をしているのはどこのどいつだ？ｗ
国民をスケープゴートにしているだけだろ浜松はｗ

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:47:42 ID:52nHLHWj0

>>118
？？？
次はメディアを持ってきたかｗ
民衆の判断はこのスレだけじゃ対処できんからな
いい所に目をつけましたねｗよーしよーしｗｗｗ
しかしながら今回はほんの少しなんだろうが国の無駄使いが明かされてるからな
一歩前進な訳だ
過去の事は知りませんの自民がそのままやってたらえらい事になる所だわ
現に問い詰められたら本題から逸らそうとするしなｗ
ゆっくりでいいんだよゆっくりで
まぁ俺も民主マンセーじゃないけどな～
しかしまぁお前もパソコンならまだしも携帯からの連投よくやるわｗ
余程論破したいのか
粘着質なのかｗｗｗ
ここまでくるとキチガイに思えてくるなｗ

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:49:33 ID:RzbkwKkt0

実際ネットの発達はこの国をいい方向へ導いてくれると思うよ
今までは地域のコミュニティーと新聞、ラジオ、テレビだけですんだが
これからは今までのような古い形の情報統制は取れない
古い時代の恩恵でやってきたやつらがうろたえるのは仕方が無いかな
このスレを恐れるはずだよ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:52:16 ID:RzbkwKkt0

>>122
自民は小沢と鳩山の問題しか現実的な攻め口がねえしな
たぶんこの先もずっと小沢と鳩山のことしか追及してこねえよ
政策で戦えよな、自民も

民主もそんなに優秀だと思わないが、このままだと自民だけは無いよ

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 19:24:55 ID:lrJg4ZZL0

民主は過去になかった貧困率なるものを作り出してデマで煽っただけじゃ！
世界第二位の経済大国日本で貧困などあり得ない。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 19:37:00 ID:nuTlfGS70

文句ばかり言ってても現実は変わらない。

ピンチはチャンスととらえろよ。
むしろ苦しい思いをした人間ほど非情になれる。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 19:39:22 ID:IKUkOI5C0

東大精神科の先生がうつ病患者に
「ピンチはチャンスだよ！」
と激を飛ばしているのを思い出した。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 19:58:54 ID:52nHLHWj0

>>125
>>126
sageないだけで浜松に見えてくるｗ
とりあえず>>125の釣り針はでかすぎて口に入らんなｗ

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 20:00:09 ID:73pWNZVK0

もうさ、偉くならなくていいから

きちんと働け

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 20:01:20 ID:qmG7Jh6Q0

ホームレスから社長になった人もいるから
お前ら頑張れよ。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 20:04:11 ID:RzbkwKkt0

>>130
その人の作った会社がブラックでなかったら認めるけどね

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 20:28:45 ID:VqNTML45O

一割は優良な職が用意されてるわけで、そのどこからも相手にされないやつはブラック人間認定されたようなもんだろw
ブラック企業で、ブラックに手を貸してる輩ごときがエラソーなことは言えんだろ。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 20:46:21 ID:3SqhqpaS0

つまんねーよ、浜松。
もっとビシッっとさぁ。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 20:50:03 ID:BsJV7kYK0

若者には何も求めません。
黙って人の何倍も仕事をして税金と年金を納めてください。
社会を支えるのはあなたです。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 20:55:01 ID:RzbkwKkt0

医師不足も叫ばれて久しいな
金持ちしか医者になれねえからこうなってるんだぜ
まあ、この国の人間が医師不足で死んでいくのも自己責任だな

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 20:55:33 ID:52nHLHWj0

>>132
煽り方が一辺倒すぎるぞ浜松よ…
もう少しボキャブラリーをさー
引き出しをさーーー
どうにかしてくれよ毎回毎回一緒の文体でさー
煽る気あるんか？

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:01:11 ID:SbVcmsrV0

１０年以上前から医師不足が言われてたのに。
なんで医大は学生を増やさなかったんだ？

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:05:18 ID:52nHLHWj0

そして浜松のカキコ２５回
お前自演入れたら３０はいってるだろｗ
粘着してもこんなにいかんぞｗｗｗ
さすが浜松の粘着性……
おそろしいｗ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:09:01 ID:VqNTML45O

医師も別に金持ちじゃなくてもなれるし、このへんの認識もご都合主義の解釈だな。
医師不足というより、産婦人科や小児科や救急とかをやる医師が不足しているだけだし、
むやみやたらに医師を増やしてもヤブ医者が増えるだけだろう。

では革命を起こすべく皆で立ち上がろうと言えば、ここのやつらはアクション起こすのか？
やっぱ怖いからやめとくで終了だろw所詮口だけの雑魚じゃん。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:10:25 ID:8D2LQCn30

ブラックでも頑張るから仕事ください
当方３５歳職歴なし
サービス残業でも転居も大丈夫です！

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:14:33 ID:t4vABWxT0

>>139
また極論w
例え思ってても、ここに書き込んだら通報されるだろ？
考えが浅いなぁｗｗｗ

142 ：１４０：2010/02/12(金) 21:17:43 ID:8D2LQCn30

書類が奇跡的に通って面接していただいたとき
あまりに緊張しすぎて
右手を左胸に当てて大声で自己紹介をしてしまった。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:22:35 ID:RzbkwKkt0

転職活動中の比較的立場の弱いやつにだけ強気な浜松ｗｗｗ

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:27:26 ID:52nHLHWj0

雑魚とか大人はなかなか使わないんですが…
精神年齢が低い浜松ｷﾘｯ！！
お前何歳よｗｗｗ
小学生から成長してないんじゃね～か？
体は大人頭脳は子供ってかｗｗ

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:48:17 ID:/6IowEnk0

バカマツって暇な時にいじるのに丁度いいおもちゃだという事に
今更気づいた。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:50:10 ID:hP7cipdC0

浜松って頭の中は中学生で止まってるみたいだな
語彙も貧困だし幼稚すぎる

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:04:59 ID:jf7HBZai0

皆の知ってる大企業、JALもYAMAHAもバンナムもその他etc・・・もリストラ始めました。
おまえら覚悟しておけ！浜松みたいなのが今の5倍くらい増えるぞ。

2chで愚痴ってる負け組み底辺ゆとり甘えのゴミクズと思ってた連中と同じレベルまで落ちて
ファビョっちゃう自称エリート様が結構いたからな。
この前のITバブル崩壊のときはね。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:11:23 ID:om0TjeiB0

>>147
ITバブル崩壊の時は、IT業界とソニーだけポックリ逝っただけで済んだけど、
今回のメルトダウンは全業界が満遍無く崩壊している惨状。
政府無策がこのまま続くと失業率20%はオーバーするね。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:11:52 ID:VqNTML45O

最終学歴と勤め先でだいたいそいつの器がわかるし。
中小ブラックなんかにいるやつは、小物揃いだし。
世の中適材適所になるようにできてるわ。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:34:40 ID:1LXQvXjH0

浜松・・・まだいたのかｗ
昼からずっとやってるのかい？
ヒマなんだね

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 23:03:38 ID:QSrUhs6Q0

ここで見えない敵と戦っても仕事には就けないよー

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 23:05:39 ID:RzbkwKkt0

age単発って悲しいよな

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 23:26:49 ID:15FM6PjN0

それでも浜松さんなら・・
浜松さんなら・・なんとかしてくれるッ

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 23:53:46 ID:/6IowEnk0

何も出来んからここ着てる気がする

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 00:00:30 ID:1LXQvXjH0

そう
浜松も仕事が決まらないからこんなトコに来てるだけ
一流企業に勤めてたことを時々自慢してるけど
転職活動うまくいってないんだろう
去年まではPC使って書き込んでいたが今は携帯のみ
おそらく親に没収されたんだろうな
だからみんなで遊んでやれ
俺は無視するけど。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 01:09:42 ID:AdFOfPEM0

世界一住みやすい国は？　米誌ランキング発表
日本は36位
http://www.cnn.co.jp/business/CNN201002120003.html

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 03:05:29 ID:SLY43eSw0

世界最高の公共事業費を何年も使いまくってきた癖に
世界最低水準の渋滞だらけの交通事情というキチガイっぷり

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 03:26:56 ID:G1Quhq1M0

自己責任論

タイトルがものすごいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=4sbMXcWy3UA&NR=1

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 08:43:32 ID:B1eQQS1+0

TV見てたら、オリンピック選手団の国母選手の服装がだらしないとか言って
バッシングが起こってるのね

こんなつまらない、本質でないことで一々批判したり
それに対してまた謝罪会見したりって
本当にこの国はクソだと思うわ

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 08:51:23 ID:xLjti18e0

いや、服装とかそういう行儀作法については
洋の東西を問わず、世界中一様にうるさいぞ。
欧米でもああいうDQNは代表に選ばれにくい。
最近でいうとウサイン・ボルトなどがあれに近いが、
あそこまでひどくはなかった。
朝青龍といい日本は人を教育できない国になってしまっているんだよ。
モンペやモンカスが親の世代であるから仕方がないが。
これも日本がブラックであるという一面だな。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 09:24:40 ID:fubiyEou0

　加藤和彦にならって
　あの素晴らしい国をもう一度　と歌いたいよ。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 09:26:24 ID:vj2zFN7YP

実はな、日本がブラックである原因ってのは、ここの連中を見ていれば
簡単に分かるのさ。
ここの連中は、いかに日本がブラックであるか力説しているが
俺から見れば滑稽極まりない。
なぜか分かるか？それはここの連中の批判というのは
そっくりそのままここの連中に当てはまることだからさ。

こいつらは全く気づいていない。
自分達がブラックの支配層に逆らえない奴隷であることに。
所詮ここでいくら批判をしようと、本人を目の前にしたら、
何も出来なくなり、ありとあらゆる可能性を自分から否定して、
結局ネットの中に引きこもる。
本人がいないところで顔も名前も姿も隠して批判することをもって
自分が奴隷ではないと思っているのなら、それは大間違いだ。

結局、他人の顔色を伺うことしか出来ず、影で人を批判することしか出来ない。
他人が同意してくれなければ自分の意見に自身が持てず、
すべての価値判断基準を大多数の他人に委ねてしまう。
ここの連中も所詮はそういったブラック社会を構成する愚か者なのさ。

そして日本はここの連中のような、能無しばかりだ。
他人に向かって何も意見できない。出来るのはネット批判だけ。
そんなに他人が怖いか？ブラックで理不尽な思いを受けておきながら、
その相手を怒鳴り倒すだけの気力すら持ち合わせていないというのか？

もしそうだというのなら、そんなものはただのクズだ。
人間のクズ、というより人間ですらない。奴隷という生物だ。
奴隷がどうなろうと俺の知ったことじゃない。
そして俺はこんな連中と一緒であることに耐えられない。
俺は人間なんでね。さっさと脱出させてもらったというわけだ。
こんなブラック社会からな。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 09:40:01 ID:vj2zFN7YP

そう考えれば分かるはずだ。
ここの連中の言うところの、このスレに書き込むことの効果って奴が、
ブラック経営者を利することにしかならないってことがな。

少なくともここの連中は気づいている訳だろう。
日本がブラックであるということに。
で、だから何だ？日本がブラックだと気づいたからそれがどうしたというんだ。
日本がブラックだと分かったところで、何も変化なんか起きていないじゃないか。
日本がブラックだと知らしめた結果が、今のブラックな世の中というものだ。

要するに、ここの連中の書き込みの目的には隠れた一文がくっ付いているのさ。
「日本はブラックです。」
「でもブラックな世の中に逆らうのは無理なので、おとなしく従いましょう。」
これがお前達が主張している内容だよ。
完全にブラック経営者の支配化にある人間のすることじゃないか。
しかも性質の悪いことにお前達は全く自覚がないはずだ。
自分がしていることがブラック社会を維持、促進しているということにな。

所詮ネットでの批判だけでは何も変わらない、
もっと出来る事、有効な手段はいくらでもあるはずだ。
これは俺が再三言ってきたことだな。
だが、お前達は結局何も出来なかった。
ただネットで世の中を批判することしか出来ず、現状は知っての通り。
だから言っているのさ。お前達は口先だけだと。
本当はお前達は何も批判なんかしていないし、何も反抗などしていないんだ。
本人を目の前にしたら何も言えず、何も出来ない。
ブラック社会の正真正銘の奴隷。お前達もそういった存在なんだよ。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 10:05:38 ID:Zu8ATlHDO

みんな分かってるじゃん。日本でリーマンやってても一生懸命働けば働くほど、搾取される対象になる。
アイディア勝負で独自で商売して儲ける路線が賢いと堀江も言ってるしな。
資産があれば運用して利益出すか、最低でも公務員になり適当に働いて金だけ抜くのが正解だよね。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 10:09:11 ID:0RlUgBkj0

ID:xLjti18e0
自民党清和会の信者ですか？

つまり、刑罰主義、庶民を奴隷化する教育方針ね。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 10:12:56 ID:MvI0INNY0

今まで散々ボコボコにされても
このスレにしがみつく"ソンオブハマー"って
実はブラック耐性がかなり高いのでは？

普通の感覚の持ち主だったらとっくに撤退してるよな。
それとも某風評被害対策会社の工作員ってのが正解なのか？
もし、そうだったら真性のアフォだなw

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 10:22:00 ID:xLjti18e0

>>165
どうしたらそう読み取れるｗｗ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 10:26:03 ID:8l9OpHwz0

東京五輪の頃の幻想が残ってる人には、ああいう格好は理解できないと思う。
つまり選手は日本選手団の一員として、日の丸を背負って戦うというような幻想。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 11:45:51 ID:npKcsyN00

多少DQN臭はするが、國母のように、少しでも道から外れると袋叩きに遭ってしまう国ニッポン。
結果出したら手のひら返しするんだろうな。
結果が出なければさらに叩く。
ひとりじゃNOも言えないくせに、集団になるととことん強くなる日本人。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:01:29 ID:lc/d8JjU0

>>169
> ひとりじゃNOも言えないくせに、
> 集団になるととことん強くなる日本人
同意。しかも、自分たちが不利になると他人に責任転嫁するから余計に性質が悪い。

ところで、コンビニエンスストアの店員ですら「書類選考」というわけのわからないことをやるようになっちまったんだな。
この国も終わったな。
ハローワーク・インターネットサービスで、08010-583101を検索してみてね。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:08:46 ID:8l9OpHwz0

>>170
内容みたら正社員じゃん。保険関係もしっかりしてるし、書類選考ぐらいは当然じゃないの。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:22:13 ID:xLjti18e0

小売はこのところ書類選考増えてるよ
コンビニもフランチャイズのオーナーの店じゃなく
本部から出て行く社員扱いだったら審査はそれなりに厳しいかもよ
求人票そのものを見てみないと詳しくはわからんけど
ハロワネットの情報は意外と少ないから

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:25:01 ID:UGq+Wz8r0

書類審査で一人も残らないんですね、分かります

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:38:07 ID:ZY1Otw150

コンビニだろうが小売だろうが、今はもう新しくを雇える経営状態じゃないはず。
それなのに空求人、ウソ求人を出してまで求人倍率を操作してる政府。
中途半端に希望を持たせてどうする？
デフレ宣言して国民の財布をさらにきつく締めたクソバカ副総理。
ギリギリの状態の企業を追い込み、その企業に国民を押し込もうとしている。
明らかに双方にとって不利益しかない。
こんな無意味なことは今すぐヤメロ。
生活保護、雇用助成金、子供手当て、全部廃止してベーシックインカムを導入しろ。
その後に消費税を上げればいいだろう。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:41:51 ID:UGq+Wz8r0

単に最終的に低すぎる法人税を上げればいいだけのような気がするが

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 12:45:15 ID:yxAmu08Q0

【愛知】生活保護受給者の２７％が家賃滞納　豊橋市営住宅
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266029653/

生活保護は家賃滞納しても毎日パチンコできます。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 14:49:06 ID:8l9OpHwz0

保護費でパチンコって・・・
そんな一部の例を全体の話のように誇張・捏造するのはやめたほうがいいよ。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 14:58:58 ID:WAxyVHYW0

パチンコに注ぎ込む人は数万単位だから、保護費程度あっという間に無くなるよ。
そもそも保護費自体が生活するのにぎりぎりだし。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 15:37:50 ID:0RlUgBkj0

ニュー速板でも案の定、国母が袋叩きだな。
しばきやしごき、根性主義、愛国心が大好きなネトウヨの格好の
ターゲットになってる。

ブラックそのものだ。
愛国心があるなら、ひたすら権力（ここではもちろん自民党と検察や警察）
に従い自ら（個性）を捨てろ！
だからな。

日本て結局、中国や北朝鮮みたいな国家にあこがれるのだろう。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 15:42:23 ID:UGq+Wz8r0

ネトウヨって大半がバイト以外ではまともに働いたことのない学生なのかな？
つかお客様（笑）至上主義や超非効率で理不尽な仕事に対して何も思わないのかな、馬鹿なの？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 15:47:08 ID:UGq+Wz8r0

アメリカでは態度の悪いスポーツ選手は生き残れないみたいなのをどこかで見たな。
メジャーだとそういった問題児の受け皿がレッドソックスだとか、うろ覚え過ぎて分からんが。

まあでも日本のは行き過ぎというか決まりを守ることが本質になってて思考が停止してる。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 15:52:17 ID:WAxyVHYW0

>>181
いや、やっぱりどこの国でも人の上に立つ者は模範とならねばならないという意識はあるんだよ。
まして国の代表なんだから、個人の評価=国のイメージに直結し易い。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 17:58:57 ID:8l9OpHwz0

>>179
よくああまで「右へならえ」ができるなと思う。
全体で一様に同じ偏見をもってるところみると、カルトにすら思える。

あとヤフーのコメントも、どんなニュースにも
「民主が・・・」「左翼が・・・」「鳩山が・・・」って同じことばかり。
本人らは憂国のつもりなんだろうか？
思考停止してるようにしかみえないが。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 18:03:29 ID:qm1DKO7+0

そりゃ、誰か槍玉に挙げて叩くってのが今までのやり方なんだし
これからも変わらんだろ。学校であるいじめの延長みたいなもんよ。
会社でも普通にある事だし。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 18:26:49 ID:UGq+Wz8r0

＞＞日の丸を背負うってことの重さ・責任を自覚できない人間は～

こんなこと書かれてるんだぜ？
こいつの年やら何やらが気になるところ、信じられん。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 18:56:42 ID:8l9OpHwz0

最初は日韓共同W杯での韓国サポへの非難程度だったのが、
歴史認識→武装→左翼追放→愛国無罪
とどんどんエスカレートしていってる。いってることは戦前の軍事右翼と大差なくなってるが、本人たちは至って正気のつもり。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 19:51:05 ID:9vJrjSt80

>>186
これじゃ特亞を笑えねーよな。
ハン板流に言うなら「フォースの韓国面に落ちてる」って感じか。

ってまたOCN丸の内光に規制かかったんかよ・・・・・

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 22:04:19 ID:vlN2ZN4D0

成長戦略云々っていうのは
国民、庶民の幸福よりも
果てしない産業拡大という目的のために
官僚と財界の主導で
国民、庶民から時間や知的エネルギーを吸いとって世の中を注視する力を失わせて
国民、庶民を1億総生産マシーン化をするための洗脳教育。
そういうことを教えない教師を含め教育界にも
きっと責任あるわな。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 22:04:46 ID:TBeuNmL00

日の丸とか天皇とか経済大国とか技術立国とか…
単なる称号やら象徴の様なもので本質的には
無価値極まりない曖昧なものに誇りを持つ滑稽さ

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 22:11:57 ID:vlN2ZN4D0

官僚は東大卒業したり、試験受かったりする点ではエリートかもしれないが
国の運営という点では無能だな。
その証拠に今まで借金900兆も作ってるんだから。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 22:18:57 ID:xLjti18e0

そうだよ
勉強、テストは得意だけど実社会でのマネジメント能力は無いに等しい
この国がここまでやってこられたのは政治や官僚が優れていたわけではなく
成長する波に乗れただけ

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 22:42:43 ID:dAOMbgtL0

アメリカのおかげだろ

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 23:04:17 ID:fRkbaGvU0

雇用対策

国家公務員だった人間の墓を暴きます。借金の罰です。
これにはニートに働いていただきます。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 23:16:23 ID:UGq+Wz8r0

公務員の給料を（特に役所）３分の１にしたら一人当たりの負担が年間万単位で削減できない？

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 23:50:12 ID:qm1DKO7+0

公務員もしかりだが、政治屋の給料やら、運営資金やらあるからかもな。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 00:21:42 ID:/NAc7zaUO

そうやってみんなで足を引っ張り合い、給料減らし合い、ブラック化を促進したいわけね。

国母叩きと一緒で、みんな同じようにしないといけない、民間企業がブラックなとこが多いから、
政治家や公務員まで同じように苦しまないといけないと。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 00:47:46 ID:aLXDRhR10

国母が叩かれるのは、代表者としての品性に欠ける行為があったからだろ。
公務員が叩かれるのは、諸外国の二倍以上の人件費を得ていながらそれに見合う仕事をしてない。
民間企業のブラックさとは、関係の無い話だｗ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 01:02:04 ID:/NAc7zaUO

公務員より、公務員を叩くやつの知性人間性のほうが明らかにブラックだと思うけど。

少なくとも公務員レベル以下の民間で働いてるなら、知性人間性で公務員より明らかに劣るわけで、
劣る者が優れた者を叩くってこれどうなの？w

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 01:09:55 ID:bVQOJgcA0

公務員って言っても年収400万くらいの人とかもいっぱいいるわけだし
3000万とか貰ってる無能国会議員の給料減らすのが先だろ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 01:24:15 ID:/NAc7zaUO

小選挙区の中で最も優秀だと皆が選んだやつが政治家なわけで、年収3000万は別に高くもないし、低くもない額。

無能政治家の給料減らせとかいかに滑稽なこと言ってるかもっと自覚するべき。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 01:46:58 ID:aLXDRhR10

>>198
>公務員より、公務員を叩くやつの知性人間性のほうが明らかにブラックだと思うけど。
ダウト
個人の主観で物事を判断するのは、議論回避の為の詭弁ですね。
公務員の腐敗問題は、いろんな所で問題になってますよ。

>少なくとも公務員レベル以下の民間で働いてるなら、知性人間性で公務員より明らかに劣るわけで、
>劣る者が優れた者を叩くってこれどうなの？w
公務員レベル以下かどうかは、証明し様が無いでしょ。
これもレッテル貼りの為の詭弁ですねｗ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 01:58:22 ID:UDoUWwLw0

>>198
君は解っていない
公務員が有能か無能かとかそんなのは問題では無いのだよ
公務員というのは必要以上の人員を雇う傍ら非効率な運営をしている訳だ
それは他国でもある程度通じるものがあるけど
何でそんなことしてるのかっていうと雇用対策な訳よ
普通の知的人間性がある人はそのぐらいの事はわかってるから
公務員(すべてとは言わないが)などに成ろうともしない

その辺を誤解してる公務員は自ら雇用対策の恩恵に受かりながら
自分が優秀だと思っている分タチが悪すぎるわ
でも、今の若い人は公務員でも未来が安定高給とはいかないだろうな
多分あと２０年ぐらいしたら公務員＝高給で安定とかは昔の話になってると思うよ

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 01:58:56 ID:CJ2Fxjeb0

その人の地位や現状を評価するスレじゃあねえんだよ、このスレは
正社員が喋ることは常に正しくて無職の言うことはいつもくだらない妄想なのか？
東大卒は絶対間違った事言わなくて、高卒の言うことはいつもたわごとかよ。
誰が何を言ったかではなく、
その発言の持つ真意、整合性、をのみ判断基準にするべきだろう。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 02:16:05 ID:8FVXQazQ0

>>202
日本の場合は雇用対策になってないけどな。

他国と比較すると、公務員の数が少なすぎる。
日本は何だかんだ言って少数精鋭だよ。
他の国はカスレベルの人材を山盛り抱えるのが普通。

205 ：tyqy ：2010/02/14(日) 04:25:56 ID:uEAASwvX0

そんなに本気になるなよ、ネットは遊び趣味の世界、真実なんてほんの
一部後は作り話か嘘か妄想だよ、適当に流して遊んでやれは良いのさ

206 ：tyqy ：2010/02/14(日) 04:29:59 ID:uEAASwvX0

それに日本のシステムがいやならアメリカにでも移住すれば
アメリカは軍隊に入れば国籍が取得できますよ、日本がいやなら
外国へどうぞ、アフガンでアラブの連中と戦ってください、
日本の良さがよくわかる、それで不満も消えますよ

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 05:17:18 ID:HR6UD7LW0

グリーンカードなきゃ米軍入隊できねぇよ
いとも簡単に入れるように言うなカス

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 07:28:11 ID:3NnTQCzx0

よかった。バカマツにコテが付いて。これでレス見なくて済む。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 07:30:16 ID:0nrbgqus0

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1261926114/

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 08:18:32 ID:8R3TIBEE0

公務員の給料が俺らの税金から出てる時点で明らかにもっとも無能な人間が超高給まったり待遇なのは文句を言って当然だろう

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 08:25:44 ID:bVQOJgcA0

ここの人は公務員が羨ましいならなんでなろうとしないの？
あ、高齢だからもうなれないの？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 09:19:14 ID:GIsd7SA70

国母叩きは右翼やネトウヨがからんでるだろ。
殺人予告まで出てるし...

集団の和、規則を破るとどうなるかをみせしめてるようなもん。
それだけ、日本人は了見が狭い国民ってことだよ。
服装ごときであれだけ叩かれるんだから。（確かに会見はいただけないが）
浜松みたいな自己責任信者が喜んで叩いてるんだろ。

笑いのネタにまでなってるし、集団いじめだな。

【スノーボード】国母和宏が所属する東海大学に「殺すぞ」のメール…別便での帰国を検討
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266097002/

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 09:51:14 ID:/NAc7zaUO

ほんと、民間企業の労働環境が酷くて、公務員みたいにホワイトじゃないから怒ってるんじゃないのか？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 09:53:03 ID:bCAbtScM0

イラク3人人質事件
イラク香田君殺害事件
新型インフル初感染高校騒ぎ
国母服装乱れ

日本人は本当は冷たいくせに、他人にやかましいのな。
で弱い立場の者をよってたかって叩く。
少し経てばすぐ忘れるくせに。
他にやる事無いのかね。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 11:08:24 ID:fufRKrER0

　既に引退した60～80代の公務員の中に、現役時代ろくに働きも
しなかった（いわゆる、休まず遅れず働かずの口）のに結構な年金
受給者がいる。こんなの見逃さず当時の政府が厳しい処置を取って
いればよかったんだけど、もう遅いわ。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 11:18:15 ID:RlFB3RLI0

日本の行政は基本的に「弱者保護＝建前」で「本音＝強者優遇」。
これを是正しない限りホワイト化する事は無い。特に労働行政。

道路行政も弱者である歩行者保護は建前で
実態は強者である自動車優先の道路環境が殆どだが
それでも事故等の不測の事態には例え弱者側に非があっとしても
強者側は一定の負担を求められる点で最低限のセーフティネットがある。

しかし労働行政にはそれが無いどころか
法改正して更に強者側のセーフティネットを強化する始末。
実質保護されているのは公務員だけ。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 11:32:54 ID:/NAc7zaUO

論理的にめちゃくちゃすぎる。バブルまでは弱者保護として国が公務員の雇用をしてた側面もあるわけで、
弱者に優しくない、強者優遇だからブラックだはないだろう。
あと弱者保護をした結果が現在無能な老人が高い地位を得て跋扈して、それをここのやつらが叩いてるわけだし、
公務員がおそらくここの人らが望むようなホワイトな職なのに、
わざわざ公務員目指すどころか、叩きまくるのもわけがわからない。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 11:46:42 ID:8R3TIBEE0

だからその糞無能な公務員の給料が税金から出ていて、
それを適正な額（概ね３分の１）にすれば負担が減るんだよ。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 11:58:04 ID:/NAc7zaUO

公務員が糞無能というなら、自分は一流企業で地位を得て、社会的にみても責任の重い仕事をしてるんだろーな？
そうじゃないならそんな主張は筋が通らないよ。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 12:16:09 ID:RjEl12LYP

>>219
浜松自身が証明してないんだから、そんな主張は通らないし議論にもならないよ。
まずは、君の論理破綻から治すべきだね。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 13:25:20 ID:S1qBUMz10

/NAc7zaUOは頭が悪すぎて話にならない。

222 ：q@Zqo：2010/02/14(日) 13:28:26 ID:uEAASwvX0

だったらあんたも公務員になったら、それを知っていて
こんなところでわめいてみても、話にもなりません

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 14:10:23 ID:/NAc7zaUO

上村愛子は挫折しても何度も努力して挑戦し、また負けたが言い訳もせず、勝者を讃えたから労いの言葉もかけるが、
ここのやつらみたいな考えのやつらだと、一回挫折したらもうおしまいと、努力放棄し、あげくルールが悪い、ルール変えろ、
メダリストの勝ち組ばかり優遇されて不公平だと不満ぶちまけるだけだから、
そりゃみっともないし、誰も同情もしないわ。ブラックなのはどちらなのかよく自覚しろ。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 14:16:33 ID:S1qBUMz10

>>223
話にならんな

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 15:43:42 ID:TM0FXwSp0

せっかくの一度きりの人生だからおもいっきり生きてみればいいのに。
人生は豊かだし楽しいものだよ。
せっかくの日曜日なのに何故みんな後ろ向きなんだい？

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 15:58:34 ID:SA9CVCL30

ってか弱い者は叩かれて当然だろｊｋ

そうじゃなきゃ進歩も発展も無い
叩かれて悔しいなら強者になればいいだけ
簡単なことだよな

国保とかいうのだって金メダル取ってから切腹すりゃいいんだよ
勝利と死をもって自分の強さを証明するばイイ

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 16:31:03 ID:/NAc7zaUO

強者が優遇されるのはあたりまえなのに、それを否定するのがここのやつらだしな。
政治家や公務員の給料減らせ、企業経営者に国は甘すぎるとかなんとか。
弱っちいから、搾取されてるんだろw

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 17:20:52 ID:3NnTQCzx0

ばかまちゅぅ～（ ´３｀）

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 17:43:55 ID:bCAbtScM0

>>227
お前は昼間もこんなカオスなスレに居るんだな～。
俺は暇な時、適当に浜松を煽って、休日はスポーツや読書に励む負け組さｗ
強者の君は昼間から2chの転職板で弱者叩き？
幸せな人生だねーｗ

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 18:08:25 ID:S1qBUMz10

浜松は無視した方がいい
本人がまともに議論する気が無いので無駄でしかない

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 18:20:35 ID:bCAbtScM0

了解、気を付けます。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 19:54:01 ID:xQ5rRu+K0

弱者はさんざん叩いて虐めて「それくらい乗り越えられない奴は何をやってもダメ」
乗り越えた奴が栄光をつかむと「俺たちが育ててやったんだ！」

もう心までブラックの黄色い猿は死ねよ。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 20:20:06 ID:3NnTQCzx0

黄色い猿かーきんしこうの事かねえ

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 20:26:21 ID:bCAbtScM0

東武東上線で人身事故か…。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:12:50 ID:SA9CVCL30

>>232
おい！お前俺のカキコ読んでねえだろ

弱者は弱いってことだけで犯罪者なんだから
徹底的に矯正してやるのが親切なんだよ

んで親切には大きな感謝を抱くと言うのが人としての道
それを教えてやろうとしてるんだ、有り難いだろ

それをなんだそのセリフは？
人を舐めてるのかこの朝鮮人めが！

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:21:24 ID:xQ5rRu+K0

もうちょっと上手い煽り文にしてくれ。
傷ついて冷めた人間の古傷をえぐる様な奴を。

ちょっと下手糞すぎるぞそれは、中学生の喧嘩じゃないんだから。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:25:25 ID:S7Xv95WI0

今くらいの季節になると、いろんな人が出てくる

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:05:27 ID:/NAc7zaUO

今に、サッカーも韓国に負けるくらい弱いのも、日本の個性を潰す教育のせいだから、日本はブラックだとか、
なんでもかんでも日本がブラックだとこじつけそうだなw

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:44:07 ID:GIsd7SA70

なぜ、国母がここまでスケープゴートにされるのか？
はじめて報道されたときはVTRなんかの町の意見でも賛否両論２分されてたのに、
いまや全国民から総スカンくらってる...
日本は恐ろしい、全体主義国家だな。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:54:55 ID:S7Xv95WI0

日本の、こういうところ、息苦しい。
良い勝負をしてほしいし、スノボで評価をしてほしい。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 23:11:15 ID:/NAc7zaUO

それも矛盾しまくり。
国母みたいな頭も態度も悪いやつが入るのがブラック民間企業なんだし、
やっぱり国母は叩かれるのが正しいだろ。国母を擁護するなら、
ブラック民間企業の頭悪い常識ないやり方も許容しないとw

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 23:14:12 ID:VNqoibKe0

【冬季五輪】『国母騒動』海外メディアもこぞって報じる「だらしのない２１歳」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266153646/l50

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 23:35:37 ID:OfoMMVX+0

奇異な慣習を無視したから叩く（例、高校球児が長髪にした）のはおかしいが、
当たり前の慣習を無視したから叩くのは普通だろ。
髪を染めるな、とかそういうレベルならともかくさー。
>>241の言うとおり、「うちと世間は違う」と言って好き放題やってるブラックも認めることになる。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:00:46 ID:IphpOWSk0

>>242
海外のコメ欄が日本のマスコミ報道と違って冷静なのが笑える。2，3ページ読んだが大方が無関心か擁護だった。
一部抜粋。
･No wonder why Japan has the highest suicide rates. Guy can't even wear his jack with some buttons un-done without getting dogged by his own country.
･who cares
･freedom is all about ones choices and freedom of expression
･OMG! Leave this poor guy alone. Seriously!?!
･"he/she is such a nice, well spoken person, alot of class, etc.
　pleaseeeeee, he is a snowboarder, NOT a puppet
･Respect people's thought's and expressions and then maybe the world can be a better place.
･First japanese guy with dreads i've ever seen. awesome!!!
･Bode Miller is a great comparison. And not only did he not get kicked off the team, he's back four years later.
･This is news?
･This is a sporting event... Not a fashion event... So why do you care how he dresses? IDIOTS...

同じヤフーでも日本とアメリカ版じゃコメントが真逆だった。
こりゃー熾烈なバッシングが吹き荒れている事の方がニュースに成りそうだなｗ

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:08:03 ID:WlRbDdNB0

まー、意地を張り通したんならともかく、「ごめんなさい」してるわけだろ。
謝るんならきっちり謝ればいいし、悪いと思ってないなら我を通せばいい。
「謝りゃいいんだろ謝れば」つう態度は最悪だわな。
これとブラック社長とどう違うんだ？
自分と重ね合わせて見てるのかも知らんが、ちょっと見当違いだぞ。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:08:45 ID:8Henm+350

サッカーも日本3位でまさかの中国が優勝
今の経済を象徴しているかのよう
マジで日本終わってきてる感じがするわ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 04:49:06 ID:69Dz5BiZ0

浜松君の有意義な一日
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1265771982/

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 10:15:30 ID:DqOyJL7q0

>>244
ネトウヨに言わせれば、海外からも批判らしいけどね。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 10:18:41 ID:DqOyJL7q0

>>244
そのコメント読むとだいたい
外国人（欧米）から見る日本のイメージが語られてるね。
全体主義的、個性が無い、主張しない、意見が無い、何考えてるか分からない
いつも、他人の真似ばかりで右へならい。

つまり、礼儀正しいけど、各個人の意思が無いロボットのような国民性ってこと。
まさに、 ’puppet’ってこと。

これは、海外に行くと必ず言われること。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 10:34:03 ID:xNFAhFXi0

批判するしないというよりはどうでもいいってスタンスなんだろうね。

大事なのは結果や本質ってこったな。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 10:53:18 ID:HUf+Pc46O

国母みたいなドキュンじみた個性は叩かれるのが正解。叩かれることでドキュンが減るわけだし。

問題なのは世の中苦しいやつが大半だから楽してるやつも苦しまねばならぬという、
横一線にしたがる足の引っ張りあい好きな国民性。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 15:28:42 ID:pAmQ0kwO0

世界の恥　キチガイ韓国の凄まじい実態。　

・貧乏家庭(年収200万以下、片親等)に産まれればかなりの確率で人生終了
・学校生活で少しでも引きこもり、不登校になればかなりの確率で人生終了
・浪人すればかなりの確率で人生終了
・留年すればかなりの確率で人生終了
・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると　未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく　無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで　人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査　に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても犯罪すれば人生終了
・自分が何もしていなくても親族親類等が犯罪やれば人生終了
・年金を１ヶ月でも納めないと　全て無効になり金だけとられて人生終了

※なお、先進国日本にはこのような事はありません。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 15:33:53 ID:xNFAhFXi0

お前は偏差値が７０以上の理系は半分以上が浪人することを知らないな？

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 15:36:52 ID:UsniKoz20

難関理系だと4年で卒業できない

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 15:42:25 ID:xNFAhFXi0

・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば人生終了

これは当たり前以前にパソコンを使えないジジババが高給で居残れる時点でぬるぬるだろ。
履歴書が手書き（笑）、さすが技術大国（笑）

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 15:56:47 ID:0UB7HJb70

まあ見てくれ

http://www.youtube.com/watch?v=ezbkkOuGBOw&feature=related

日本人はこれぐらいハングリーでないといけない

257 ：元ブラック企業の社員：2010/02/15(月) 16:05:08 ID:911yzqxO0

パソコンが出来ないのは年寄りだけではないぞ
20代でもパソコンがさっぱり駄目な奴も実は結構居る、
XPさえ知らない奴も多いんだから、いやになるよ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 16:06:07 ID:0d7hfOF90

>>253
マジレスすると東大理一でも偏差値67～68だから
理系の偏差値70以上は実質存在しない(医学部除く)

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 16:06:38 ID:UsniKoz20

若い奴は携帯のみというのも増えているようだな

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 18:22:49 ID:4X35dyUkO

ニート浜松がバカでキモいのは自己責任ですか？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 19:21:53 ID:VGcD0Tux0

バカマツが規制されて書き込めないのも自己責任だなｗ

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 19:40:15 ID:J1/iq1WH0

山本一太氏へ新聞業界から多額の献金
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2010/02/post-fd98.html

山本一太参議院議員（５２）を始めとする自民党の複数の議員に対して、
新聞業界から多額の政治献金が渡っていたことが、ジャーナリストの
黒薮哲哉氏の調査で明らかにされた。黒薮氏によると、２００４年だけでも、
群馬県内の朝日会、読売会、毎日会、産経会などから山本一太議員へ総額
５５１万円もの献金が行なわれており、２００４年から２００８年までの
合計は約３０００万円にも上っているという。また、山本一太議員の他にも、
自民党の衆議院議員である中川秀直氏や高市早苗氏、前衆議院議員である
丹羽雄哉氏などにも、それぞれの地盤の新聞業界から長期に渡って多額の
献金が行なわれていた。特定政党の政治家が、公正な報道をすべき新聞業界
からの献金を受け取るということが、谷垣禎一総裁を始めとした自民党議員らが
さかんに口にしている「政治的モラル」としてはどうなのか、国民に説明する
義務があるだろう。（2010年2月7日）

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 19:51:39 ID:DqOyJL7q0

韓国は兵役があるので、
大学卒業時の年齢は人それぞれなんだけど...
25で新卒とか別に普通...
ブランクとかそういうのは日本ほど重視しないのが韓国社会。
兵役があるからね。

>>252は　韓国の実態を知らないで書いてるな。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 20:07:58 ID:3ctWkcCQ0

このスレ住人だけでなく全員に聞いて欲しい

現29歳で未だに生き残っているけど後どれくらい持つかどうかも分からん…
地域差はあるかどうか分からんけど俺の同期の殆どは未だに地元に残って
独身でいるヤツが多い
22歳当時いわゆるＡラン卒でも全然就職が決まらなかった
あってもブラック系ばかりだった…
自分もそのブラック系でガマンして今日まで生き残ったが
最近地元の同期と集まるようになり､中には退職してフリーになった者もいれば
大学卒業以来ずっとバイトで生きているヤツもいる
その集まりでスポーツをやって息抜きすることが最近増えた(小学校～大学)
こうしてみるとつくづく思う。
もう会社にしがみついて生き抜くしんどい時代はもういいんじゃないか？
もうパートでもなんでもいいからそこそこの稼ぎで昔なじみとたまにバカやって
結婚も諦めるがつつましく生活していってもいいんじゃないか？
と思う。
タダの甘い戯言だけど何でこんな簡単な事が難しいんだろう

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 20:34:31 ID:HUf+Pc46O

勉強できないやつにとっちゃあ生き辛いブラックな国に見えるのかもなw

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 20:39:49 ID:SmYYbNzd0

>264
それでいいんだよ。元々人生とか決まりは無い。
結婚して子供作って家買って家族のために身を粉にして働かなきゃいけない、
という決まりも無い。
各人が自分のために自由に生きれる権利がある。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 20:47:19 ID:3ctWkcCQ0

>>265
勉強したよ、会社に入ってからも何かに貢献出来る様色々やったよ。
皆が理解しやすいようシステム回りも改善した。
不良も軽減出来る様に動き回って実際減らせた。
でもな､もういいわ疲れた
バブルと団塊に全て吸われていくだけと分かった
もうオレは理不尽な競争という名のレールから降りる準備するわ。
>>266
ありがとう､少しは楽になった。
最近は欲からの解脱についてよく考える事多いなー。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 21:06:57 ID:HUf+Pc46O

何を期待してるだかわからんが、若いうちはリーマンなんて搾取されるのはしかたないしそういうもんだろ。
年をとって出世すれば今度は自分が管理職側に回れるわけで。甘えすぎだよ。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 21:10:42 ID:6mZpMU9O0

HUf+Pc46O
こいつは…

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 21:14:02 ID:ZT8SkmUE0

浜松に餌（レス）をやるな。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 21:33:49 ID:/z6S9P2j0

そもそも学力の偏差値のシステムもおかしいわな

正規分布から乖離すればするほど、制度は低くなる。
学力の２極化とか騒がれてる時点で、なにも意味をなさない指標。

儲かるのは予備校だけ。予備校でバイトしてて気づいた。本当に受講生は馬鹿だよ。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 21:47:10 ID:J1/iq1WH0

そうだよー。
あと社蓄育成のシステムでもある。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 22:20:01 ID:xNFAhFXi0

インドだかどこだか忘れたけど高校卒業時に一斉に学力テスト。
上から順番に通える大学を割り振り～
みたいなやり方だと無駄な労力や受験料が掛からなくていいと思った。

あとはいろんな国でやってるけど理系重視教育。
インドネシアの中高の授業内容の８割理系とか中国の大学は工学系がほとんど～みたいな感じで。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 22:32:20 ID:WlRbDdNB0

>>264
転職の選択肢を取らなかったのに、なんで転職板に書き込んでるのか分からん。

あと小学校～大学と幅広く集まってるのに、女友達はいなかったんだな・・・
そら結婚できんわ

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 22:59:00 ID:4X35dyUkO

前に余計な人間は死んで少数精鋭にした方がいいって言ってたのは浜松ですか？
一流大卒の優秀な人間がやるゴミ回収業やドカタを見てみたいですねｗ

浜松はもう就職を諦めて人を叩くことを生き甲斐したクズ、親に寄生してるゴミみたいな奴なんですねｗ

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 23:01:22 ID:xNFAhFXi0

一流大卒の専門的能力を持たない文系がそういった運命になるのはそう遠くない、ってか一部では今もあるよ。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 00:12:50 ID:YhGP3KGT0

海外は文型だろうと自分が就きたい職に関する知識はある程度求められるからな。
電気系なら当然計算できないとだめだしね。

日本で言うところの文型で営業というのはクソ客のサンドバッグ役みたいなものだし。

ああ、日本も最近はそういう体育会系の当たって砕けろみたいなのは敬遠されつつあるか
ちゃんと知識を備えてないとダメ、即戦力になるような人間が望ましい！って。
そのために勉強する時間は貰えないけどね（笑）

278 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 04:23:28 ID:H8/htOtTP

2010年2月15日 07時47分
民主党よ……労働組合の“顔色をうかがう”ことを止めよ

http://www.excite.co.jp/News/economy/20100215/Itmedia_makoto_20100215026.html

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 04:49:07 ID:2HlQ7gPg0

>>264
>>266と俺も同じ考えだ。
自分が人生の終わりを迎える時に『幸せだった。』『やり遂げた。』と思える人が
本当の人生の勝者だと思う。金銭や社会的地位だけが勝ち組、負け組
ってのが常識化している社会なんてのは、本当にくだらないと思う。
１回限りの人生なんだし、自分のやりたい事をやれば良いと思う。
どうするか決めるのは結局、自分次第なんだけどｗ。
俺も、ど田舎で自分の生き方を貫いてるから周囲の目が辛いがｗ
生き方を曲げる気は無く、頑張ってるぜ！

280 ：279：2010/02/16(火) 05:52:40 ID:2HlQ7gPg0

寝れないので、もう一言。
＞周囲の目が辛いがｗ
訂正
周囲には理解されにくいが　だ。
いちいち周囲の顔色なんて窺ってないわｗ。
皆が似たような思考や行動をし、その自分の価値観が絶対的に正しいと
思い込み、他人にも強要する。
異を唱えると→頭おかしいと言うレベル。
それが、うちの地方の、ど田舎。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 06:41:09 ID:aebJJ5KX0

我が道を行く。
でFA

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 08:32:09 ID:5v8RTW0c0

人間最後に行き着くのは死
人生が終わった瞬間、「やはり最後は死か…」と悟るだろう
そもそも人生長くてせいぜい８０年程度のものであり
一部の作家やノーベル賞受賞者にでもならなきゃその後は忘れられて終わり
飛び抜けた才を持つ人以外は、なるべく楽に楽しく生きるのが一番だろう

×たった一度の人生なので頑張ろう！
○たった一度の人生なので楽に生きよう！

283 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 08:35:44 ID:H8/htOtTP

【オピニオン】大臣を呼び捨てにする連合の古賀会長…民主党よ、労働組合の“顔色をうかがう”ことを止めよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266211771/l50

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 08:42:20 ID:LvrqH1fx0

>>282
楽に生きるには頑張った方が早いよ。
ただし頑張り方を間違えちゃだめ。

例サビ残がきつく休みも取れない

×コツコツ真面目に働く
○上司に相談し、場合によっては転職も検討する

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 08:42:47 ID:YTdCW5RWP

新参のために
テンプレぐらい作ってよ
「浜松」って何？

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 10:28:38 ID:bcSBJQ5V0

>>285
このスレに1年近く居座る親の脛かじりニート。
生活費は親の仕送り20万円から捻出。
出身が浜松であることが静岡スレで暴かれたことから、浜松と言われる。
「自己責任」「だけ」を使わないと会話を成立させることができない。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 12:48:20 ID:YTdCW5RWP

>>286
ニートなのにこのスレ住人と対立してるのはなぜ？

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 13:33:27 ID:agGBa0PK0

>>287
それは奴が現実世界で誰からも相手にされていないから。
簡単に誰かの気を惹くにはどうすればいいか。
答えは簡単。悪者になること。
家族からも見放されたニート浜松は分かりやすい基地外を演じることでレスをもらう。
それだけが奴の唯一の生きがいなんだよ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 13:37:30 ID:YTdCW5RWP

>>288
なるほどね
泣きながら一気に読みました。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 13:46:36 ID:cBcU3d/00

でも今日は来てないね。自殺したのかな？

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 14:07:05 ID:9fl0nw8i0

>>252
これ、全部日本のことだよね

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 14:25:37 ID:iOZLcm7C0

また他スレからこのスレへの自己責任厨の遠隔攻撃

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265806067/294

日本ブラックスレの住人も重複してるのが多いはずだが
あのスレでＮＴＴ社員が身分証と保険証をうｐしたとき
散々煽ってた連中が謝りもせず散っていったからなあ～

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 16:54:47 ID:h4nTvc8vO

自分が不満なのを国のせいにしてんなよ。
実力者はみんな今の日本でも満足してるよ。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 17:00:33 ID:bcSBJQ5V0

go to hell　浜松！

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 18:44:06 ID:DrguViA7O

浜松って何か偉そうに語ってるけど言ってることは毎回同じで中身がないよなｗ
しかも仕事してるはずなのに毎日朝から２ちゃんねるｗ
寄生虫のように親から金搾り取ってるクズ。
なんか見てて憐れになってくるよｗ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 19:23:40 ID:mLsqD2gs0

日本は何でこんなブラックになっちまったんだろうな。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 19:34:06 ID:vFaPhseP0

バカマツみたいなバカが居るから

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:11:35 ID:h4nTvc8vO

日本は恵まれてる。
少なくともこんな恵まれてる国で負け組になるまで転落するやつは糞すぎw

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:18:04 ID:DrguViA7O

>>298
毎日２ちゃんに粘着してる負け組のお前が言うなら間違いないなｗ
まず働けよ、クズｗ

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:25:21 ID:h4nTvc8vO

mixi同級生検索で再会した同級生も起業して成功してるやつ二人いたし、
ブラック企業で使われるのが嫌なら起業でもすりゃいいだろw

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:32:38 ID:mLsqD2gs0

米が無ければパンを食えｗ
米が無いのは、何にも解決しねぇｗ

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:41:48 ID:DrguViA7O

２ちゃんだけじゃなくmixiまでやってるって浜松はどんだけ暇なんだよｗ
浜松って本当に暇で友達いないんだなｗ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:45:31 ID:h4nTvc8vO

ブラック企業なんて、頭悪いやつばっかなんだし、非常識なことがまかりとおるに決まってるだろ。
相手にするやつが馬鹿としか言いようがないわ。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:53:02 ID:1y7+Lmbh0

ブラックはブラックだからな。
残業代なし、長時間労働、詐欺営業、人間関係ドロドロ、上司のパワハラと
地獄そのもだぞ。

ブラックに就職ぐらいだったら自衛隊でも入ったほうがまだマシ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 20:59:21 ID:vFaPhseP0

偉そうに語る割には都合の悪い事はスルーするバカ松

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:00:10 ID:h4nTvc8vO

つまり頭悪いやつに、頭よくなれと言っても無駄なわけで、
罰則強化しても、飲酒運転する馬鹿はごろごろいるわけだし、
ブラック企業なくすのは困難。アホに常識求めても無駄な努力。

307 ：キチガイ浜松に死の制裁を：2010/02/16(火) 21:05:22 ID:bcSBJQ5V0

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:29:44 ID:NqBtz5TO0

>>190
つか教科書暗記しただけなんだろ
東大のどこがえらいわけ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:38:15 ID:h4nTvc8vO

今NHKでみたが、残業月200時間で過労の心臓発作で倒れたやつの裁判で会社側に一億九千万の損害賠償判決下りたな。
つまりサビ残やパワハラで鬱病でも患えば、裁判起こせば勝てる見込みあるわけで、
会社側の不当なことに対し、内部告発も裁判も起こさないやつは、
仕事失いたくない自己保身が働いてると考えられるから完全な自己責任だな。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:38:29 ID:/fyHqgkQ0

いや暗記しない奴よりは確実にうえだわｗ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:40:41 ID:/fyHqgkQ0

サビ残は記録すら残ってなくてもほぼ勝てるし別途超長時間労働に対する割り増し分ももらえたりするよ。
IT系の人間は泣き寝入りしない方がいい。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:46:00 ID:bcSBJQ5V0

毎日気が狂ったように顔を真っ赤にしながらキーボードを叩きまくる
バカ松

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:49:23 ID:NqBtz5TO0

>>310
うぜえ

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:53:58 ID:QksDjgss0

労働教
・休日出勤当たり前。
・残業当たり前。
・病気でも、働くものは食うべからず。

　そもそも、太陽が昇ってから沈むまで
それ以上働いて何になる
希望って何？生きるって何？

ある日欝になり、死ぬ事になる

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 21:57:39 ID:c6AyMei90

教科書の暗記で東大受かるとかw

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 22:24:42 ID:U3Y2Rrfq0

>>284
そこで、親父の両親の介護問題とかが発生して、
騒動に巻き込まれ

親父に、
今日話しおう

親父
もう、勘弁してくれ

何故か、上司に相談ｗｗ
家庭状況を説明
そりゃ、お前が全部回すしかないな・・・

鬱病コースだったぜ

ブラックは注意しないと、
予期せぬ事態が発生した時リミットーオーバーするぞ

全力で自分の事だけ考えた方がいい

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 22:39:23 ID:U3Y2Rrfq0

>>286
だから浜松だったのかｗ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:21:00 ID:aebJJ5KX0

今はホント、恐ろしい時代になっているからねぃｗ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:25:33 ID:Dzv92n5T0

来月末には全国で25万人の派遣が契約終了らしいぞ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:30:31 ID:/fyHqgkQ0

>>319
ソースは？
そのネタ気になるなあｗ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:31:20 ID:LvrqH1fx0

>>314
もっとも、働くことを選んでいるのは自分自身なんだけどな。
俺、有給は使いきるのがデフォなんだが、同じ部署の売り上げも同程度の奴で「休めない」と不平を言ってる奴もいる。
馬鹿なんじゃねーのと思う。
くだらん美意識に捕らわれず、堂々と休暇を申請すればいいのに。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:40:28 ID:YhGP3KGT0

>>319
ほんとだとしたらそれに加えて加えて正社員も・・・
これは2chが荒れるぞ、ゴミと思ってた奴と同レベルの場所に落とされることになるんだから。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:51:45 ID:aebJJ5KX0

日本の場合、有給しっかり取ると陰口が厳しいというのもあるからねぇ。（もちろん会社によるが）
無職祭りが来たらそれはそれで楽しみｗ

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:55:37 ID:h4nTvc8vO

サビ残訴えないのも自己責任。
派遣なんかで働いてるのも自己責任。

すべて自己責任だということはすでに判明済み。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:58:39 ID:h4nTvc8vO

また足の引っ張りあいか。派遣が切れて無職になるやつがでるのを楽しむとか、
その神経がわからんわ。正直そんなもんどうでもいいだろ。
てかそんな神経のやつこそブラックなんじゃねーの？

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 23:58:45 ID:DrguViA7O

今日は浜松が２ちゃん（このスレ以外にも粘着）だけじゃなくmixiもやってる超暇人なのが分かったｗ
仕事もせず毎日ネットで暇潰ししてる人間が働いてる人間に説教ってｗ
都合悪いとスルーする癖が抜けない限り就職は無理だねｗ
浜松は就活の前にまずはまともに会話できるようになれよｗ

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 00:19:08 ID:OKIjkcPFO

浜松がニートなのは自己責任ｗ
浜松がバカなのも友達いないのも自己責任ｗ
もうすぐニートの定義から外れるんだからｗ
こんなゴミを産んだ親は死刑だなｗ

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 00:22:35 ID:jEkq18x50

【メシウマ】未内定の大学４年生が国と都の就職説明会に殺到【動画あり】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266323970/l50

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 00:29:52 ID:HKSTwO2s0

みんな浜松を下手な煽りで嬉しがってる暇人だと思ってるけど、それは違うぞ。
本気で自分が「お国のため」にいいことをやってると思い込まされてる哀れな犠牲者だから。

生暖かく哀れんでやってくれ、これからこんな人大量に増えるから。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 02:30:14 ID:jEkq18x50

東大准教授「なぜ日本人は労働に人生を捧げるのか？過労死とかあり得んだろ常識的に」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266329068/l50

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 06:25:16 ID:ABAisoE20

捧げる？それしか、生き残る道がないからだろう？
そろそろ、訴訟王国にして、一度焼け野原にしてブラックを
一掃したほうがいいのかもな。
この国滅んでいいよ。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 07:33:48 ID:Cyx/hABF0

一年は52週
週休2日であれば52×2で104
有給最低でも10日
年末年始5日
黄金週間5日
お盆4日
その他祝日10日

改めて計算してみると
138日休日がないとおかしいのか

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 08:11:01 ID:5gQF9K/G0

>>321
上司に拒否られたら休めないぜ
食うためでなく　働くために食う日本人ｗ
敵に貢ぐために働く日本人ｗ
虐めてもらうために働く日本人ｗ

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 08:23:43 ID:Edw/9/pz0

過労認定。康正産業に1億８７００万円の賠償と未払い残業代約７３０万円の
支払いを命じた。判決文を読んでいないからコメントできない。
じゃあ、読んだらええねん。いっつも同じセリフばっかし。
金もらっても、死んだら意味ない。
死ぬ前に労基はいったい何してたんかな？

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 10:08:25 ID:CyoTk+Cq0

プロレタリア

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 12:32:14 ID:76SkhRo/0

浜松とＰが来るスレってここと無条件救済スレと自己責任房隔離スレと他にある？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 12:48:06 ID:Zfv38Nhs0

日本がブラックというより、
社会的に強い立場の連中がみな経済力を握ってるからな。
大半はまじめでお人好しな労働者。
国というより、企業がほぼオールブラック

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 13:16:21 ID:E19DAFpM0

【労働環境】“労働信仰”の危うさ～希望って何　ひきこもりの自殺出始める（MSN産経） [10/02/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266199301/

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 13:24:06 ID:aPTS0qYOO

企業のブラック体質について怒ってるくせに、さっさと働けニートが決まり文句のレッテル貼りをするのが好きなやつら。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 13:29:28 ID:aPTS0qYOO

つまりブラックでも働け、働くのがえらいと言ってるわけで、企業のブラック体質も容認してる矛盾に気付かない馬鹿ども。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 13:59:11 ID:OKIjkcPFO

今日の浜松の主張も意味不明ｗ
mixiで友達探しでもしてろよ、暇人ニート浜松ｗ

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 17:26:19 ID:TO6kvhqh0

ミクシーがどうたら言ってるけど
本当の友達じゃないから、「同級生」としか書けない孤独な浜松君ｗ
声もかけられず無言で足あと付けただけなんだろｗｗｗ

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 17:50:28 ID:OKIjkcPFO

mixiで同級生検索しちゃうくらい暇で友達がいないニート浜松ｗ
２ちゃんにも毎日粘着してるのにmixiやる時間まであるなんてｗ
これで仕事してるって言うんだから笑えるｗ

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 19:27:11 ID:o4/47UV20

ここの連中にとっては、働く＝工場なんだな

別に２ｃｈやmixiしながらの高付加価値労働なんていくらでもあるのにｗ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 19:32:38 ID:oTWQz8RY0

んじゃ、お前の希薄な人生経験から学んだ高付価値労働とやらを教えてもらおうか？

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 19:50:31 ID:WDp7Himd0

日本は明らかに経済中心で人間の生活が無視されてきた。
だから少子化になってる。
しかしこんな当たり前の事を会社で言ったらお前は甘えてると非難される。
民主党政権に望みを託してるけど無理そうだね。
結局、日本って労働者側が弱すぎるんだよね。
ストなんてやったら首謀者は嫌がらせにあうから誰も立ち上がらない。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 20:23:50 ID:aPTS0qYOO

昼間から２ちゃんやmixiやってるからニートはよかったなw
外回りの営業マンなど昼間ネットカフェにうようよいるわけだが。
まあ自分は自分ちの会社だから何してようがいいわけだが、
他社で内勤だとこき使われるだろうよ。あっ俺は浜松ってやつじゃないからね。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 20:24:07 ID:09w5gn/z0

民主党政権の判断は3年半後で良い。
まだ、かれらの組んだ予算で国は動いてない。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 20:26:36 ID:aPTS0qYOO

労働者側が弱いとか言い訳もいいとこ。スト起こさないのも社会を変えようとする気持ちより、
自己保身が先にきてるため。つまり今の労働環境で我慢するのは自己責任w

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 21:26:11 ID:U7zwonPv0

民主党が何とかしてくれるとか、それなんて情報弱者？もうちょっとしっかり情報収集したら？

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 21:28:58 ID:OKIjkcPFO

「外回りの営業マンなど昼間ネットカフェにうようよいるわけだが。」
↑これが分かるってことは浜松も昼間っからネカフェにいる訳かｗ
「まあ自分は自分ちの会社だから何してようがいいわけだが」
↑実家で親のすねかじりしてる自己責任論者が浜松以外にいるって日本はブラック過ぎｗ

これで浜松が昼間からネカフェに入り浸り２ちゃんだけじゃなくmixiにも粘着してるクズニートなのが分かった訳だがｗ

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 21:30:26 ID:Cyx/hABF0

民主党のケツを叩く努力はすべきだな
自民政治でおいしい思いをしてきたやつらって、けっこうその辺はしっかりやってた
地方の自民党議連へ足しげく通い、陳情や接待をきちんとやってたからな
民主の議連に影響力を持っている知人を作ってそこからケツを叩かないと

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 21:32:24 ID:aPTS0qYOO

ここのやつらのように、金持ってないやつは心まで荒むようだな。
貧しい者ほど、国や社会に対して攻撃的になるからな。
金銭的余裕ができたら見えてくる世界が変わるから頑張ってみろよ。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 21:38:00 ID:Cyx/hABF0

政治参加っていうのは投票行動そのものにも意味はあるが、
投票したあとの行動のほうが本来は重要なんだよ

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 21:41:03 ID:OKIjkcPFO

金銭的に余裕だとネカフェ行ったり一日中２ちゃん見たりmixiで同級生検索できる訳だねｗ
浜松ってすげえバカｗ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 23:36:27 ID:MNKre88I0

とにかく経済的勝者にならないと日本では非常に厳しいね

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 00:22:10 ID:E0LKqVBg0

>>333
上司に拒否られようと、自分から言い出さないと休めないのも事実。
空気を読んで右にならえで黙って働き続けたら、馬鹿なブラック社員の仲間入りだ。
そんな奴ばかりだから、日本はブラックになる。
「どうせ無駄だから」は奴隷の典型台詞だからな。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 01:08:52 ID:fteSl7u30

【画像あり】3歳にしてIQ140の少年MENSAに入る　18ヶ月で言葉を発し話始める

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/2856514/William-Potter-is-Mensa-member-aged-three.html
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/00988/SNN1721AA-280_988163a.jpg
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/00988/SNN1721B-380_988164a.jpg

すでにいくつかの中国語とスペイン語を操る3歳の少年がMENSAに入る
現時点でのIQは140
18ヶ月で言葉を発し話始め
地図が好きでよく読んでいるそう。車から指示を出すという。
ちなみにベビーカーの時は車のナンバープレートを読み上げていたという

ちなみに
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/2471803/Mensa-tot-Karina-2-is-brainier-than-Carol.html
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/00821/SNN0913ZZ-280_821016a.jpg
（ロンドン）メンサに最も若い…2才の女の子のエリーズちゃんが加わりました。
彼女はＩＱテストで156を記録しています。
エリーズちゃんは生後5ヵ月で話をし、8ヶ月には歩き、10ヶ月には走り始めました。
そして14ヵ月までに10まで数えることができ、現在は世界の首都の名前を記憶しています。

MENSA

全人口の上位２％に入るIQを持つとされる人たちの集団。
全人口の上位２％に入るIQを持つことを、監督者のいる公式IQテストで証明された方は誰でもメンサに入会できる。
たまに、パズル関連の本の最後に紹介されていたりする。
2007年7月現在、日本には約130人の会員がいる。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 02:12:01 ID:fteSl7u30

経産省、TwitterなどでIT政策に関するアイデアを募集

経済産業省は、IT政策に関する意見を募集するWebサイト「経済産業省アイディアボックス」の提供を開始した。

同省では、エレクトロニクス・IT産業の競争力強化のための戦略や、
ITによる各産業の高度化の方向性などの検討を開始。

意見の募集にあたり、議論の活性化を図る「アイディアボックス」という議論を行うための仕組みを活用していく。
現在はユーザー登録のみ受付け中で、アイデア受付期間は2010年2月23日から3月15日。
詳細はサイト（http://www.meti.go.jp/topic/data/100216ideabox.html）でも確認できる。

http://www.mdn.co.jp/di/newstopics/12281/attach/images/201002/news/TOPICS/ideabox.jpg
経済産業省アイデアボックス　サイト

経済産業省
URL：http://open-meti.go.jp/
http://www.meti.go.jp/

http://www.mdn.co.jp/di/newstopics/12281/

360 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 07:56:25 ID:oaQDUH9gP

危機意識０で２０年間現状維持で通し、このざまｗ

飯田泰之（いいだ　やすゆき）
駒澤大学准教授。

デフレの正体は「思い出より、おカネ」と思う心にあり

みんな何か身の回り10メートルぐらいだけを見て「世界中が成長しない」
ような感覚になっているんですが、そんなことをやっている間に、とうとう
2016年に韓国、2017年に台湾に日本は抜かれます、1人当たりGDPで。

実は、少子化は要因としてはそれほど大きくはないんです。例えば
韓国だって急ピッチに少子高齢化が進んでいるのに、2015年には日本を
抜くかもしれないんですよ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/?P=4

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 10:21:19 ID:nbm+rvJe0

政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408/203

203 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日： 2010/02/18(木) 10:09:42 ID:SpVJusRuO
一部切り捨てをせず、総中流主義できた結果が今の日本なんじゃないの？
自己責任論で格差をつけるのは悪いことじゃないだろ。

ID:SpVJusRuO
本日の浜さん発見！！

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 12:29:44 ID:7We9wK+ZO

なんでもこの国には300万人以上の公務員がいるらしいな。
どんな無能でもなれるって話だし、ここで立派な主張を唱える優秀な我々ならそれこそ余裕でなれるな。
なんだ、俺らの生涯安泰じゃんか。

さっそく勉強でもしてみるかね。

無能な現職連中でさえ通れた門だ、俺たちなら一週間程度の勉強で十分。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 13:10:57 ID:BBNVmqe10

マスゴミのせいで公務員が叩かれる風潮になってるみたいだけど
公務員の体質自体は決して間違っちゃいない。
給料以上の仕事はしないし、公平な条件の試験で採用されるようだし。

どう考えても公務員を叩いてる民間ブラック企業のほうがおかしいよな
年齢差別、サービス残業の横行、違法行為の連続・・・。

俺はもう民間に行く気力もなく、就職に役立つ資格も無い。
空白期間も開いて八方塞がりだから、公務員の勉強はじめたよ
来年で29だから年齢的にも厳しい
これで駄目だったらもう知らん。樹海に行くしかないだろうな

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 13:15:00 ID:mJiqlwyB0

海外に池

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 13:22:02 ID:nGors2fq0

>>363
海外から見たら日本の公務員は異常。
資格、年齢制限に加えて2倍もの高い人件費。
国が大赤字でも昇給。
シンガポールを見習え。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090605/asi0906051821001-n1.htm

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 13:29:56 ID:bdgj7Lb20

公務員も、国会議員も、生活保護も、その特権を得るまでが難しい
しかし権利を手に入れてしまうと怖いものは無い
そこには平等の精神などなく、ただ特権階級でダラダラしてしまおうというのがこの国の考え方
普通ならもっと国民の暴動が起こってもよさそうなものなのに日本人は大人しすぎる
海外では常に特権階級と奴隷の争いで歴史は繰り返されてるのに

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 13:36:35 ID:U2ovg6A10

>>365
本来ならこれが自然な考え方だよな。
公務員の給与は国の財政状況で変動させるべき。
よく「民間の給料が下がったから相対的に公務員が恵まれて見えるだけ」って言う奴がいるが、チョット待て。
バブル時代に大企業に合わせて給料引き上げたのは公務員だろう。
相対的もクソもあるかよ。不況なら公務員の給料もカットしないと筋が通らない。
ボーナスにしても、公務員のボーナス手当てだから関係ないだのと言い訳をして
日本経済を圧迫し続けるゴミ虫ども。政治家。全員死んでしまえ。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 13:50:47 ID:HC+W7YI70

　いよいよ〈文系・大卒・３０歳以上〉のリストラが始まった。会社だけじゃない。
手に職がない「文系夫」は、家庭でも居場所がなくなりつつある。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_family__20100218_3/story/18gendainet05021117/

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 14:00:41 ID:7K8CQHUk0

リストラ遅いだろｗ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 14:02:57 ID:jesXwP5n0

>>368
最近は理系の製造業リストラも酷いよ。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 14:09:03 ID:499sBI280

本当に悩めば、他人になど相談できないし愚痴も吐けない
俺はもうそんな状態が物心ついたときから続いているよ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 15:03:09 ID:us2zck/G0

>>367
公務員もボーナスカットしてるだろ。
それよか大企業のほうが悪い。
物価は下がってるのに給与だけがどんどん上がっている。
ベースアップは無くても定期昇給は必ずある。
大企業の労働組合が世の中を悪くしている。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 15:35:26 ID:d5oxP9LN0

そんなん元が海外の2倍高いのにこれ以上高くなってどうすんだよ公務員

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 15:41:47 ID:SpVJusRuO

あいもかわらぬ公務員叩きか。
日本の労働環境のブラックさに怒ってるやつらが、ホワイトモデルの公務員を叩くのも大矛盾だとわからないか？

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 15:44:33 ID:d5oxP9LN0

だから公務員の法外な給料が俺達の税金から出てるからそれを減らせと言っているだけだバカ松

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 15:52:14 ID:QcE2r3cAO

浜松は税金払ってないから他人事なんだろｗ
浜松はmixiで同級生検索でもしてろよｗ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 15:59:36 ID:79gdt+3b0

浜松に構うだけ無駄だから、専ブラで透明あぼーん推奨

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 16:05:30 ID:7We9wK+ZO

法外ってのは流石に言い過ぎ。
子供三人大学行かせたらそれでカツカツになる程度だろ実際。
大の大人が真っ当に働けば、子を養い学費くらいは不自由させないでいられる。
それくらい貰えなきゃ暮らしてられないだろ。

むしろその程度を貰えない人たちはどうやって生活しているの？

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 16:08:07 ID:xHThYUl40

よく公務員の給料が高すぎるとか待遇がよすぎるとか怒ってる人がいるけど、
かなり誤解があるよね。

たしかに、今の定年間際くらいの世代は沢山もらっている場合もある。
ただこれは、日本経済が右肩上がりだった時代に給与体系が定められて、それに乗っかってる
ということにすぎない。
たしかに不条理は感じるが、だからといってこれらの人間の給料を
いきなり下げるようなことはきわめて難しいということはちょっと法律をかじったことがある人なら
分かるでしょ。

あとテレビなんかで良くいわれるゴミ処理とかバス運転手で年収１０００万とかは、
関西圏など一部の特殊な事例であって、日本全国がああだというわけじゃない。

事実今の若い公務員は手取り十万円台で昇給もおさえられてたりするよ。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 16:12:00 ID:SpVJusRuO

貧乏人は公務員やら政治家の給料減らせとやっかみが激しくてうぜーなw
プロ野球選手はたしかに給与水準高めだと感じるが、公務員ってw
小物らしくて笑えるよ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 16:16:26 ID:79gdt+3b0

＞いきなり下げるようなことはきわめて難しいということはちょっと法律をかじったことがある人なら
＞分かるでしょ。
それを（難しいと判ってて）やるからこそ改革なんだがね。
難しい事を理由に逃げてばかりでは、改革にこもならない。
それをやるとマニフェストに掲げたからこそ、政権交代があった。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 16:22:06 ID:us2zck/G0

別に公務員の給与が高いとは言ってない。
ただ、６０００万人の税金が足った４００万人の公務員の給与で
国家予算の半分以上も無くなってるのは事実。
公務員の給与のために税金を払ってるのではないでしょ。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 16:23:25 ID:xHThYUl40

>>381
う～ん。たとえば、法律や政令によって示されていた給与体系を信頼してローンを組んでたひとなんかは、
いきなり給料を下げられたらどうなるのかとか、
そういうことをしたら法に対する信頼はどうなってしまうのかとか。

そんなわけで、上の世代の人の給料には手をつけず、新たに入ってくる人（若者）の給料を
上げないことで対応しているという、今の日本ではよく見られる不公平の構図なんだが。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 16:27:34 ID:SpVJusRuO

公務員の給与水準くらいなくて、どうやって子供養育するんだよ。
公務員はモデルケースだから批判するところじゃない。
中小零細企業に就職するやつは奴隷階層として、税金納めて、子供も大学までやる金なく、奴隷階層を世襲すりゃいいだろ。
知性品性の優れた高学歴が優遇され、貧乏育ちで頭も品も悪い低学歴が冷遇される、
平等な社会になればよい。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 16:31:02 ID:79gdt+3b0

>>383
モラトリアム法案や周辺整備やってるだろ。
それにデフォルトになればどの道減らされるのだし、国家運営上仕方の無い事だよ。
そういうリスクに貯蓄や資産運用等で対処するのも、浜松の言う自己責任だろ？

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 16:38:28 ID:QcE2r3cAO

また浜松の意味不明なバカ理論が出ましたｗ
浜松くらい金があるとmixiで同級生検索できて同級生の成功自慢できる訳かｗ
他スレまで荒らしちゃう暇人の浜松、早く死んでくれｗ

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 16:45:38 ID:us2zck/G0

仕方が無い。
どんどんお金を刷って赤字国債もなくせ。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 17:01:55 ID:xHThYUl40

>>385
たとえ返済が猶予されたとしても、債権者が被る不利益は大きいんじゃない？
問題は、公務員の給料についてはそれで妥当な解決を図れたとしても、
国が約束したことを結構簡単に反故にしちゃったねという前例ができてしまうことだと
思うんだが。
まあおれは年寄りの公務員を擁護する義理は全くないんだけど。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 17:04:38 ID:d5oxP9LN0

＞国が約束したことを結構簡単に反故にしちゃったねという前例ができてしまうこと

既に腐るほどあるだろｗ

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 17:12:08 ID:79gdt+3b0

>>388
仕方が無いよ。
サブプライムローンだって債権者の不利益より国益優先で解決策が図られたし、文句を言い出したらきりが無いのが人間ってもんだ。
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29241020071206
シンガポールに出来るのに、日本に出来ないって事は無いだろ？

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 17:14:20 ID:SpVJusRuO

国母みたいなドキュンでもここまで社会批判などしねーのにw
嫁もいるし、自分のスタイル貫いて生きてるのに、ここのやつらときたら、やれレールからはずれたらおしまいだとか、
ホントにちっちゃい人間だらけだな。明らかに国母以下だろw

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 17:14:48 ID:xHThYUl40

まあドミニカ移民とか法科大学院とか色々あるけどね、、。
でも明文化したものを　となると建前すらなくなってしまう気がするが。

言いたかったのは公務員の給料もそれなりに抑えられてるよ　ということだったんだけど。
まだまだ足りん！今の半分にしろ！というのは、少なくとも生活保護法が生きてる限りは
無理だろうね。
公務員が子供何人か産んだら生活保護の受給要件を満たしてしまった
とかは時々聞く話。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 18:17:47 ID:SpVJusRuO

自分らが弱っちいから虐げられてるのに、そのとばっちりで公務員や政治家が批判されてるだけだな。
サッカーで日本が弱いのをすべて岡田監督のせいにしてるのと同じ。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 19:31:59 ID:FYRv2YLZ0

結局人の欲望に限りはないな。
自分よりいい生活をしているヤツがいるのが気に入らない、ってのが底辺の主張の基本なんだし。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 19:44:27 ID:SpVJusRuO

いい生活したきゃ、努力してよい職に就けばいいのに、
努力せず底辺になり、あげく勝ち組や政府を叩くのがわからんわ。
屑すぎるぜ。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 19:53:48 ID:FYRv2YLZ0

俺は日々努力してる。
誰よりもひたいに汗して歯を食いしばって働いてるぜ。
こんだけ努力してるのに、なんでこんなに給料安いんだ納得出来ねえぞコンチキショウ。
ろくに仕事もしてねぇ癖に俺より多くもらってるあいつはなんなんだよ、なんなんだよおおおおお。

みたいなのはこのスレに限らず多くいるだろう。
昔NHKでやってたワープア番組のバツイチ子持ち主婦みたいな感じの。

そういう層は努力をしてないというよりも努力の方向性が狂ってる、もしくは努力の意味を履き違えてるんだな。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:03:32 ID:SpVJusRuO

そりゃ自分がわざわざ給料安い職に就いたのが悪いだけだろ。馬鹿か。
それであくせく働いて努力してるのに給料安いとかあほにもほどがあるわ。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:05:54 ID:QcE2r3cAO

浜松、PC使っての連投はうざいから止めろｗ
自分でネカフェ行ってることばらしてんだからｗ
誰も浜松みたいな人間をうらやましいと思ってないからｗ
ニートは黙ってmixiでもやってろよ、ハゲｗ

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:06:09 ID:jesXwP5n0

キチガイニート裏口入学親脛かじりバカ松

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:06:40 ID:/VODoICG0

>>396
君みたいなのが典型的な「ワーキングプア」というのさ

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:14:34 ID:QcE2r3cAO

「昔NHKでやってたワープア番組のバツイチ子持ち主婦みたいな感じの。」
↑こんな番組見てるくらいだから自分もワープアなんだろうなｗ
浜松みたいなバカって何ですぐ自爆しちゃうの？
何か見てて痛々しいなｗ

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:23:43 ID:SpVJusRuO

浜松浜松言ってるやつらも頭おかしいな。
もう自分を批判するやつはみんな敵、自分より上のやつは許せない、
自分が気に入らないやつの言うことは全部嘘。こんな感じだろ。
もう心が荒み切ってるねw浜松とかいうやつを敵視してるやつこそニートかワープアなんじゃね？w
余裕がないのがわかるね。まあ余裕があればここまで日本社会や政府など非難しないしな。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:33:22 ID:zA8LToV80

>>402
ばかまつぅ～♪

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:33:34 ID:qvv/5Xd90

>>402
それなら、一日中粘着してるお前は余裕がないという事だね。
他のスレでもしつこく粘着してるし。
自分で書いてて疑問に思わないのか？お馬鹿さんｗ

お前の論理的とか矛盾とかのレスは、物凄く滑稽に見えるぞ。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:35:17 ID:QcE2r3cAO

他スレでも他人叩きまくってる人間が何言ってんだかｗ
携帯で複数スレに書き込みして言ってる内容も文体も毎回同じ奴が浜松以外にいるはずないだろｗ
２ちゃん粘着したりネカフェ行ったりmixiで同級生検索したり浜松って人間のクズだなｗ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:39:41 ID:SpVJusRuO

自分は浜松とかいうやつではないし、別に社会や政府も強く批判してないから。
政府に対してはもう少ししっかりしてもらいたいが、今の日本社会でも十分満足だし。
恵まれてる社会さ、治安もいいしね。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:42:45 ID:zA8LToV80

>>406
俺には「あぁん・・・もっと叩いてぇ」って言ってるようにしか見えんが？
久々に見に着たけど相変わらずだなバカ松の糞ドラ息子。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:43:46 ID:foozC4nX0

浜松市のネカフェって2ch書き込み遮断してない所多いのか？

都内じゃ結構遮断されてる所多いって話なんだけどな。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:43:57 ID:QcE2r3cAO

そりゃ部屋に閉じこもってりゃ治安はいいし、働かなくても飯が出てくるんだから満足だろうなｗ
満足した生活なのに朝から晩まで２ちゃんしてmixiで同級生検索してるってｗ
遊ぶ友達すらいないのに満足してるんだから笑えるｗ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:48:29 ID:jesXwP5n0

浜松は親の脛をかじることが不可能になったらどうするつもりかね？
言っておくが、お前の親は不老不死じゃないんだぞ！それくらい分かっとけや！

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:49:34 ID:UAdVGWdN0

トヨタ問題で５万人失業の恐れ　ＧＤＰ０・１％下げ、大和総研が試算

大和総研は１８日、トヨタ自動車による大規模リコール（無料の回収・修理）で、
トヨタを中心に国内の生産が３０万台減少した場合、
名目国内総生産（ＧＤＰ）が０・１２％押し下げられるとの試算を明らかにした。
関連産業を合わせて４万９千人の雇用が失われる恐れがあると警告している。
日本車への不信でトヨタ以外にも影響が広がる懸念があり、３０万台の減産を仮定し試算した。
それによると、乗用車の平均単価を１８０万円に設定し、３０万台の減産でＧＤＰが直接的に
７１４億円目減りするとはじき出した。さらに、自動車部品や電機、鉄鋼など関連産業では、
計３１０３億円の生産が減少すると試算している。
また、雇用と所得の悪化で個人消費も落ち込み、総額では６０９２億円が失われるとし、
「影響は大きい」と分析している。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100218/biz1002181821024-n1.htm

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:59:24 ID:SpVJusRuO

自分達を叩くやつはすべて浜松という人物にして、さらに浜松というやつを、
しょーもないニートだと仮定して、自分達をなんとかして正当化したいのが見てて笑えるなw
つまりとにかく自分が都合のいいように事実を作りかえたい、自分が不満足だから、
日本の社会が悪いんだ、自分の都合のよい形になるべきだと。
わがままな子供でもここまでひどくはないのだがなw屑の集まりだな

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:05:13 ID:QcE2r3cAO

>>412
じゃあ今すぐ免許証の住所upしてみろよｗ
市まででも県まででもいいからさ。
特定されるからとか言い訳は通じないからな？
まさか免許証ないとか言わないよな？
浜松周辺に住んでる訳ないよな？
はい、証拠お願いしますｗ
暇がないって言い訳したらウケるわｗ

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:07:39 ID:jesXwP5n0

>>412
おいゴルァ！都合が悪くなったからって逃げんじゃねぇぞボケ！

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:12:03 ID:QcE2r3cAO

浜松の場合、日本や社会じゃなく親が悪いのは間違いないｗ
こんなゴミクズ産んだ親は日本から追放ｗ
浜松とミジンコならミジンコの方が世の中の為になってるよｗ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:23:02 ID:SpVJusRuO

２ちゃんねるで自分の免許証晒すほど馬鹿じゃないから。
だったらまず自分が晒してみろよw浜松のやつなど誰だよ？
批判者はすべて浜松にしたいだけだろ。そもそも浜松のやつが実在なのか架空なのかもわかりゃしない。
自分達が作り上げた妄想キャラなんじゃないの？w

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:24:20 ID:jesXwP5n0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265806067/l50#tag468

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:30:18 ID:QcE2r3cAO

>>416
お前浜松決定ｗ
県なんて晒しても特定される訳ないのにｗ
俺らが晒して何の証明になるの？
お前が浜松じゃないって証明したいなら晒せって話しなのにｗ
浜松ってやっぱりバカだなｗ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:34:56 ID:SpVJusRuO

浜松なんか知らないと言ってんのに、何故浜松にされんだよw
自分は今、蟹江ってとこに住んでるんだけど、まじで浜松ってなんだ？
批判者＝浜松＝ニートって図式にもってきたいだけだろw

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:46:47 ID:7K8CQHUk0

ここの浜松って奴はかなりの人気者だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:49:33 ID:SpVJusRuO

いや、他スレでも浜松という単語をみかけたぞ。
この板では、批判者は浜松のやつにされるみたいだな。
すげー人気者だ浜松w

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:52:04 ID:QcE2r3cAO

>>421
自分で言ってて虚しくならないの？
お前マジで気持ち悪いよｗ
mixiでもやって同級生検索でもしてろよｗ

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:02:39 ID:7K8CQHUk0

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 02:18:10 ID:z4Gz++RV0
企業の求める人材（優遇）w

・低賃金でも「やる気」とかに洗脳された計算の出来ないバカ
・募集要項、条件と実際内容が全く違うことに文句言わない弱い人
・遅刻は容赦なくさっ引くがサビ残には文句言わず奉仕してくれるお人よし
・有給は使わせないが喜んで割り増しなしで休日出勤してくれるメデタイ人
・たとえ1週間で辞めたら1週間分の給料はあきらめてくれるイクジなし
・世間知らずで労基などにタレ込まない新卒の青いケツ希望

企業側が選びすぎw

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:07:53 ID:QcE2r3cAO

これだけ書き込みしてて「浜松なんて知らない」なんて言い訳しちゃう頭の悪さは浜松しかいないのにｗ
浜松はまず友達作れってｗ
友達いないからってmixiで同級生検索してるのがかわいそうだわｗ

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:08:08 ID:pL2/z4Q+0

>423

企業が選びすぎ＝もう後がねえからだよｗ

今の時代ムリに働く必要はない。傍観して自分は何で働きたいのか力溜めとけ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:08:37 ID:9dhuPaYI0

>>419
前に自分でこの過去スレに
「もしかして俺の実家が浜松近辺だから？」
とか書き込んでたじゃない。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:24:01 ID:SpVJusRuO

ここまでくると批判者は浜松だと思い込むように完全に洗脳されてるようだ。
そういうやつだから日本はブラックだと思い込むように洗脳されたんだろうな。
洗脳されやすい日本人のブラックな民族性が顕著に出てる奴らが、日本がブラックだと批判するのも笑えるねw

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:26:13 ID:jesXwP5n0

>>427
君は親が死んだらどうするつもりかなw
脛を齧る事が不可能になったらどうするつもり？
親からの献金20万円/月が無くなったら2ch荒らしニートなんてできない

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:39:39 ID:QcE2r3cAO

>>427
日本人が洗脳されやすいのソースは？
ネットで流れてる情報を鵜呑みにしちゃうお前の方が洗脳されやすいバカだと思うがｗ
もし他人のふりしたいなら書き込み方とか言い訳の仕方とか変えたら？
いくら２ちゃんやってる人間が多いからって特定のスレに携帯で粘着してる自己責任論者のバカは浜松くらいしかいないってｗ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:44:05 ID:jesXwP5n0

>今の日本社会でも十分満足だし。
恵まれてる社会さ、治安もいいしね。

こんな虚言、おまえの大事のパパが死亡されたら死んでも言えなくなるぜ！

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:47:21 ID:SpVJusRuO

まだ言ってんだw
浜松に飽きたらず、親が死んだらとか、ニートとかそこまで仮定しなきゃいかんのは、
つまり自分と同レベル以下まで下げるためには、ニートにしないといかんと言ってるようなもんなんだが、馬鹿なやつらだw

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:50:28 ID:jesXwP5n0

>>431
ニートで無いのに終日2chできる理由を100字くらいで説明しろよ

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:51:17 ID:QcE2r3cAO

>>431
そんなこといいから日本人が洗脳されやすいっていうソース出せってｗ
まさか自分の言ったことにも責任取れないの？
これだからニートはダメなんだってｗ
そうやって都合悪いと逃げる癖直したら？
それじゃ一生ダメ人間だよｗ

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:51:23 ID:jesXwP5n0

君の大事なﾊﾟﾊﾟが死亡したら面白いことになるだろうね

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:52:56 ID:jesXwP5n0

おまえが糞ニートであることも自己責任だがな

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:56:18 ID:SpVJusRuO

洗脳されやすくなかったら、大本営発表に騙され太平洋戦争突入して、最後は竹槍で勝てるだなんて思わねーだろw

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:57:59 ID:jesXwP5n0

>>436
大事なパパが死んだらどうするのかさっさと答えろよ

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:01:27 ID:SpVJusRuO

自分はニートでもなんでもないし、働いてるし、多分ここのやつらよりははるかに勉強して努力してきてるわけだが。
だから努力もせず、社会批判してるやつらが見苦しいからこうして苦言を呈してるわけよ。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:02:49 ID:QcE2r3cAO

>>436
おーい、６０年以上前の話し持ち出して頭大丈夫？
今の時代に天皇万歳って死ぬような人間がいるか？
戦争終わって政治も憲法も教育も変わってるのにバカなの？
浜松って冗談抜きに頭悪いなｗ
なんかかわいそうｗ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:03:00 ID:jesXwP5n0

>>438
しっかり勉強したのに何故無職なのかな？しっかり説明してよ。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:03:36 ID:FYRv2YLZ0

このスレに書き込んでる奴らの素性はたしかに気になるな。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:04:46 ID:QcE2r3cAO

>>438
お前はmixiで友達検索したりネカフェで人間観察したり努力してるもんなｗ
バカにされるのが快感なの？
そうじゃなきゃ本当にやばい人間だな、こいつはｗ

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:06:09 ID:9dhuPaYI0

>>434
＞君の大事なﾊﾟﾊﾟが
浜松設定だとパパは何の仕事をしているんだっけか？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:06:09 ID:SpVJusRuO

洗脳されるやつが多いからここのやつらが憎むブラック企業に洗脳され働いてるやつが多いんだろ。
マジで馬鹿なの？そこが自分達が一番怒ってるとこでしょ。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:06:20 ID:jesXwP5n0

自分が都合悪くなるとすぐに逃げるバカ松

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:07:57 ID:SpVJusRuO

そうそう、そういうここのやつらの経歴からまず聞きたいものだわw

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:08:00 ID:jesXwP5n0

おいバカ松！>>440に早く答えろよ
お前さんの天才頭脳ならすぐに回答できないといけないですよ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:14:12 ID:QcE2r3cAO

>>444
ブラック企業で働いてて何の不満も言わないならそれは洗脳、不満言いながら働いてるのは我慢、この違いも分からないくらいバカなの？
洗脳されやすいってのは自爆テロして天国に行けば処女が何十人もいて幸せになれるって話しを信じちゃう人間とかだからｗ
貧しくて教育もなく情報も遮断されてる人間の方が洗脳されやすいんだよ？
もうちょっと考えてから書き込みしろよ、バカｗ

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:20:40 ID:SpVJusRuO

早く経歴を言ってくれよ。そしたら俺も言うよ。

違法でも我慢して耐えないといかんと洗脳されてるから、
ここのやつらが嫌うブラック企業が跋扈してんだろ。
洗脳されてなきゃ即やめるか、裁判所に訴えるだろ。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:24:16 ID:QcE2r3cAO

>>449
お前さっきも言ったが自分の言ったことに責任持てよｗ
早くソース出せってｗ
知ったかぶりして恥ずかしくないの？
そうやってごまかして逃げるからニートなんだよｗ

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:28:41 ID:SpVJusRuO

もうさすがにそれ飽きたわ。
苦しくなればニートと決めつけ。
意地でも批判者をニートにしなきゃ困るみたいだなw

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:32:34 ID:jesXwP5n0

>>451
ニートで無いのに、終日2chに粘着できる理由についてしっかり説明してね。
君の天才頭脳だったら理論的に説明できますよね？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:38:02 ID:QcE2r3cAO

>>451
社会人なのに自分の言葉に責任持てないの？
情けない人間だなｗ
飽きたんじゃなくてたいした知識もないのに知ったかぶりしただけだろ？
自分の間違いを認めないってとこがクズだなｗ
バカなのにプライドは高いって最悪ｗ
ニートじゃなくゴミだなｗ

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:38:50 ID:9dhuPaYI0

だが、同意する所も有るぞ。浜松。
>>444
＞洗脳されるやつが多いからここのやつらが憎むブラック企業に洗脳され働いてるやつが多いんだろ。
日本のドキュメンタリー映画撮ったイギリス人に日本の１５時間労働を聞かせたら、
「アフリカの貧困層と同じじゃん。」とか言われた事実（ま、人種差別も入った感情かもしれんがｗ）。
それなのに、低賃金で『勤労は美徳』とか『お国の為に』とか思っている人も、ど田舎には居る。
いくら、遮二無二に働いたって国が経済をしっかり廻さなきゃ、無意味。
そして、日本は多分、手遅れ。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:43:26 ID:SpVJusRuO

だから働いてると言ってるだろ。
つまり昼間ネットしてる＝ニートだと思うのは、そうした忙しい会社でしか働いたことがないから。
自分の仕事は従業員への最低限の指示、屋外施設整備、簡単な事務処理と人事。
あとはやることない。同族経営の一族だし、メインの仕事は従業員がやる。
自分だって他社で働いてるときは、２ちゃんはおろかネットなどやる気力もなかったよ。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:47:41 ID:jesXwP5n0

出鱈目を書き込むとはいい根性してますよね。
ID:SpVJusRuO
今日の真昼間から100件近くも荒らしを行っていて仕事してるとは笑わせるぜ

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:51:01 ID:9dhuPaYI0

>>449
俺の経歴を言ってやる。
母親のアパート経営を引き継ぐまでは、実質、ニート。
将来に希望が持てないからな。
（勘の良い人なら俺が誰だか、すぐ解るよ。）
さぁ、お前の経歴も、どうぞ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:51:38 ID:QcE2r3cAO

>>455
そんなたいしたことない仕事してんのに説教？
お前の親の賢いとこはバカ息子にたいした仕事回さないとこｗ
お前の親も自分の息子が無能なのを分かった上で使ってる訳だｗ
他にやることないってやれることがないの間違いだろ？
同族経営だろうが仕事中に２ちゃんしてる人間をほっとくってことは残念ながらそういうことｗ
本当かどうかは分からないがこんな無能なゴミが上司だったら地獄だなｗ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:52:35 ID:SpVJusRuO

ニートのほうが出鱈目もいいとこだろ。
そもそも大学のゼミでニートなんかしてるやつなどいないっつーのw
その中でも自分は苦労して資格も取ってんだし。
さあ次は自分達の経歴を答えろよ。どーせ答えず逃げて終わりかw

460 ：457：2010/02/18(木) 23:58:16 ID:9dhuPaYI0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1264322425/l50#tag30

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:59:08 ID:QcE2r3cAO

>>459
お前はまずニートの意味を調べてからニートって言葉を使えよｗ
てか２ちゃんで経歴言って信用しちゃうお前の脳みそは大丈夫？
口だけなら何でも言えるよ？
浜松の脳みそって単純なんだなｗ
こりゃ洗脳しやすい訳だｗ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:59:52 ID:tcoVYDg+0

第14回「日本は総ワーキングプア国家になる─４」(2010/02/18)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/maeda.cfm

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 00:19:37 ID:d8NEwu9PO

IDが変わった途端逃げる浜松ｗ
キャラ変えてくるつもりなのか知らんが、主張も文体も同じですぐばれるバカ浜松ｗ
まず自分の言ったことに責任持てよｗ

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 01:19:25 ID:YL7+Q3XK0

生きる目的は死ぬこと。
目的と手段を間違えては成らない。
ましてやブラックな環境を作り出すなど言語道断！
なんと罪深き国だろうか！！

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 03:24:22 ID:8a7WFg+z0

じゃブラックでない国ってどこなのさ、そんな国あるの、
白も黒も人間が勝手に決めた基準、白も黒もそんなもの最初から
この世界にはないのさ、生きてても死んでてもミクロの目で見れば
なんら変わらない、どっちでも同じ目的も手段もなし、幻想だよ

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 05:24:56 ID:OTeeQrAJ0

バカマツのコピペにつまらなさが増したな。
おはよう。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 08:26:56 ID:ElacKu/O0

偉いのは親なのに、同族経営だと威張ってる浜松
民間で通用せずに退職に追い込まれ、親に泣きついて働かせてもらってるんだろ
そんな奴が底辺批判してんだから滑稽すぎて笑えるわ

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 08:37:06 ID:wKlIgNTp0

大学もコネ、就職もコネ、月２０万円の子供手当て。
これじゃ日本がブラックに気づかないのも当然。
よかったね浜松くん。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 08:48:34 ID:RNtM2bxV0

公務員内定だかなんだかしらんが、アメリカ、東アジア（主にシンガポール）がデフォルトして、
しかも最近は日銀がインフレ起こして借金を帳消しにしようとしてるっぽいし、
どうなることやらｗ

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 08:55:34 ID:M+xQfjuq0

借金帳消しはいいんでねえの？

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 09:17:31 ID:K6JaQJbv0

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 09:39:58 ID:XdEpN5Wu0

大学裏口入学で昼間から2ch荒らし、さらに経歴詐称。
浜松は世界一のダメ人間

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 10:00:51 ID:vb792qBE0

『また悪態！国母、メダル及ばず８位』

バンクーバー冬季五輪スノーボード男子ハーフパイプ（１７日＝日本時間１８日、サイプレスマウンテン）懲りずにまたやった！！
男子ハーフパイプ（ＨＰ）が行われ、“腰パン問題”で論議を呼んだ国母和宏（２１）＝東海大＝は、３５・７点でメダルに遠く及ばず、
８位に終わった。試合後は報道陣を威嚇するような言葉を発するなど、やりたい放題。みそぎの舞台は不完全燃焼に終わった上、
態度の悪さばかりが際だった。

口元がゆがむ。感情は制御不能に陥った。決勝の２回目を終えると、まずヘルメットを夜空に投げ上げた。さらに、ゴーグルも
投げ捨てる。これが性懲りもない『国母劇場』の号砲だった。

「あぁ～ん！？」。首をかしげ語尾を上げた。日本報道陣の取材エリアの一角。「満足のいく滑りができましたか？」という質問に、
不満の色を見せた。質問が聞こえないのなら、その旨を伝えればいいが、また同様の質問をされた時にも「あぁ～ん！？」。
さらに、質問が繰り返されると「あぁ～ん！？」。“ケンカ腰”の威嚇と受け取られても仕方のない声だった。

サンケイスポーツ　2010年2月19日05時06分
http://www.sanspo.com/vancouver2010/news/100219/oaf1002190507007-n1.htm
http://www.sanspo.com/vancouver2010/news/100219/oaf1002190507007-n2.htm

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 12:49:37 ID:1Cx/KH450

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1265806067

ID:d8NEwu9PO
ID:d8NEwu9PO
ID:d8NEwu9PO
ID:d8NEwu9PO
ID:d8NEwu9PO

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 14:11:12 ID:2JrwQayu0

>>455
＞あとはやることない。同族経営の一族だし、メインの仕事は従業員がやる。

昼間から2chを携帯で荒らす理由にはならんぞ。
せっかく時間があるのに何やってんの君？

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 18:28:02 ID:OTeeQrAJ0

>>475
どうせ専務とか肩書き付いた社内ニートだろｗ
同族だって暴露しちゃってるしｗ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 19:55:43 ID:d8NEwu9PO

浜松の親もたいした仕事任せてないってことは息子が無能だと分かってるからだろｗ
昼間からネカフェ行ったり一日中２ちゃんしたりmixiで同級生検索したりこんなダメ人間滅多にいないってｗ
浜松って２ちゃんでしか話し聞いてもらえないんだろうなｗ

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 20:00:59 ID:a3bMZN/R0

太田総理「今の日本をダメにした10人」★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1266574693/

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 20:28:48 ID:RNtM2bxV0

いや浜松の他にもう一人変なおっさんが紛れてて、今はそいつだろ？

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 20:43:32 ID:OTeeQrAJ0

浜松マークⅡ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 21:32:47 ID:4RLtvrei0

同族経営の一族だし、メインの仕事は従業員がやっても、
2ch荒らしか・・・

やっぱ、ダメな奴はどう産まれてもダメなんだな

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 22:41:13 ID:d8NEwu9PO

浜松の言ってることが本当だとしても浜松は無能なゴミクズｗ
本当は就職を諦めて親のすねかじりしてるニートだと思うけどなｗ
mixiで同級生検索してるのはさすがに引くわｗ

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 23:23:50 ID:KMtXP0QX0

mixiで同級生検索って負け組の証じゃんｗ
非リア充の定番だろｗ

484 ：457：2010/02/19(金) 23:49:14 ID:WiEnIZU30

>>469
しっかし、あの有名な左翼系偏向新聞とか読むと（親は純粋に古いメディアを
信じきって購入しているだけだが）、
日本以外にも世界中で（ＥＵとか。）凄い財政事情らしいけど、どうなんだ？

まぁ、ハッキリしたところで海外に移住なんて家族の面倒診なきゃならんとか友達とか、
色んなしがらみ有るから出来ないがｗ。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 00:14:42 ID:yj0HygDN0

世界２３カ国の国民を対象にした世論調査によると、日本人の８６％が将来に不安を感じており、
各国中最高値でした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-19/2010021906_01_1.jpg

将来について安心を感じるか、不安を感じるかという質問に対し、
「非常に安心」と「やや安心」と回答した人の合計が上位の３カ国は、
インド（７９％）、中国（７８％）、オーストラリア（７３％）

下位３カ国は、日本（１４％）、フランス（２１％）、チェコ（２５％）でした。
日本は「非常に悪い」「やや悪い」と回答した人が９２％に達しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-02-19/2010021906_01_1.html

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 00:23:42 ID:DQRN3PAo0

中国いつドカンと逝くか分からんし、インドでも行きたい・・・が・・・・
金も無いし、言葉分からんしな・・・・
実はテロも起きてたりするから何とも言えんが・・・・

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 06:35:45 ID:b2eQoAgw0

安全に関してはまだまだ日本は良いけど、経済戦争が非常に激しすぎるんだよなｗ
戦死者＝自殺者、が後を絶たないｗ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 07:16:49 ID:h2sWIZcT0

日本銀行が無能なだけ。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 07:55:22 ID:zqqOgBqy0

それが中央銀行ｗ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 07:59:34 ID:h2sWIZcT0

デフレ20年放置して知らん振りですからｗ

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 08:32:03 ID:laIZxZPQ0

>>485
>日本は「非常に悪い」「やや悪い」と回答した人が９２％に達しています。

国民の9割が負け組、残り1割勝ち組という浜松理論が実証されたわけか・・・
本当に不平等でブラックな国だよな

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 11:40:11 ID:BAiAGy/L0

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408/238

weHjIGcbO

これが今日の浜さんじゃね？
あんまりこここのスレには来なくなったか？

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 13:34:25 ID:ypII4C4t0

まぁこの前あれだけケチョンケチョンに叩かれたからね。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 13:53:16 ID:oGAz5RBf0

普通ならフルボッコにされた時点でヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!ってなるはずなのに浜松はむしろ逆だからなー。

その根性というか諦めの悪さを別の方向に向ければ大成してたかも知れんのに・・・・・・
実に嘆かわしいというか情けない奴だと思うよ、俺は。

495 ：外国在住者：2010/02/20(土) 14:15:40 ID:X/c0HhwA0

その前に白の国なんてあるの、中国もアメリカも日本などより
数倍ブラックですよ、日本の国が悪いという人の大多数は
外国に住んだ事も外国で就職した事もない人達なんですよ、
何にもしらない幼稚園の幼児が言っていると同じなのです。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 14:17:31 ID:GMeOBoe10

>>495
掲示板ではなく、テレビの討論にでも出席して、
あなたの内容をお話し下さい。

たぶん殺されるでしょう

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 14:21:23 ID:6x2VgZw10

>>495
他国がブラックだからと言って自国もそうで良いと思うなら、前例を生かしてない無能のする事です。
法律違反をして「他の人もやっているから（ｒｙ」と言う言い訳が通らないのと同じ。
昔から「人のフリ見て（ｒｙ」と言うだろ？
そういう事も理解出来ないお子様ばかりが上を仕切る世の中になってしまったのさ。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 14:26:18 ID:ogh7BjnyO

>>495
お前はどこの国に住んでどんな仕事をした経験から言ってんの？
上から目線が浜松そっくりだなｗ
他の国の方が酷いから日本がブラックじゃないってことにはならないんだよ？
ブラックの要素がある限りブラックなんだから。
浜松のバカ理論と同じで説得力がなさ過ぎるｗ

499 ：外国在住者：2010/02/20(土) 14:50:00 ID:X/c0HhwA0

495だけどねアメリカに友人と4年住んだけどね、コルト社の24連装の
半自動ガンを常時持っていたよ、メキシコでのクラブでは飲んで居たら
銃撃戦に巻き込まれたよ、照明が切れて真っ暗になったから　そこらじゅうに
弾を撃ち込んでやったよ、日本ではまずないな、撃たないとこっちが殺される
死ぬ恐怖を味わった事のない奴に殺されるの意味なんてわからないぜ、
知った様な事を言うなよ、真っ暗ななかでの銃撃戦は並大抵の恐怖じゃない
たいていの奴はお漏らししているよ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 14:53:39 ID:GMeOBoe10

>>499
自暴自棄の奴には何も通用しないよ
アキバの加藤と同じ。
つまりは、社会の悪が生んだ産物だ。

何事も悪いものは悪いと、
主張しないyesマンだけの日本社会が悪い。
反論しない＝悪人と同罪だと思うけど

どうだろうか？

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:03:41 ID:1K7K75BW0

>>499
メキシコはメキシコ、日本は日本。
日本で合法の反撃論議をしたいのか、それとも違法の反撃論議をしたいのか？
後者は捕まって人生終了だと思うけどｗ

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:08:48 ID:weHjIGcbO

>>499

日本も十分ブラックな国だよ。でも他国と比べたらブラック度は薄い、比較的恵まれた国。

治安は世界一よい。格差も実力差ほどは反映されづらいから、
下に優しい、競争意識も高くなく、和を尊ぶ風土。ブラックな面もあるが、そんなに文句言うほど悪い国じゃない。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:17:05 ID:DQRN3PAo0

>>494
確かにあの執念？とも言える様な執着心をいい方向に向けていれば
大成してただろうな。それが2chで煽るだけのバカに成り下がるとは。
こういうのが出てくるこの国はやっぱりブラックなんだな。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:26:22 ID:ogh7BjnyO

>>499の妄想はほっといて浜松がどんな努力しても無駄だよｗ
だって根性ひん曲がってるものｗ
仕事できても孤立してる人間いるが性格の問題。
浜松が人の上に立つような立場じゃなくて安心だわｗ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:29:15 ID:weHjIGcbO

まあまず自分が勝ち組になることだ。

負け組が何を言おうが説得力はない。自分が一流企業社員なら解雇規制緩和しろと言えるか？
自分が公務員なら公務員の給料減らせと言えるか？金持ちなら相続税上げろと言えるか？
言えないだろうなwそれどころか手の平返して批判する側から擁護する側に回り180度転換したこと言い出すだろう。

だから負け組の社会批判など醜い妬みでしかない。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:31:43 ID:GMeOBoe10

>>505
なにが勝ち組だ。
その内、治安がさらに悪化して
自暴自棄犯罪が多発する。

そしたら、おまえも巻き添えくって死ぬだろう

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:36:50 ID:GMeOBoe10

１つ言えるのは、
大阪は20人に1人の割合いで生活保護、
この輩が自暴自棄になれば、
掲示板等々でみてれば、恐ろしさがわかるようなものだが・・・

それに、自暴自棄は誰が起こすか、誰が犠牲になるか、
誰にも分からない。

いままで、一番弱者の個人に負担をしいた。
だが、ここまで行くと、次はやりたい放題の
企業にペナルティを課すしかなかろうよ

人を雇う資格の無い会社が多すぎる。
あと、モンスター人間も最近、余りに多すぎる

怖すぎだ

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:39:38 ID:ogh7BjnyO

>>505
さっきまでsageてたのにどうした？
浜松いつもの癖が抜けないのか？
浜松他スレで公務員語る前にまず仕事しろよｗ

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:43:16 ID:q1kawE2F0

月の残業２００時間で植物状態になった被害者に２億円の賠償金だってさ。
刑事罰でいいと思うわけだが。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:47:01 ID:weHjIGcbO

つまり自分が無能で勝ち組に入れない、ゆえに社会がブラックだと言ってるようなもんだしな。
はたからみれば逆で社会批判してるやつのほうが、ブラックな人材だし。
ひどいもんだなほんと。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:48:16 ID:GMeOBoe10

人を雇う資格のない会社に報復か、ペナルティを課せ

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:48:27 ID:pCbjHrPW0

>>510
あほか
勝ち負けは生まれた時点で決まってるだろ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 15:56:07 ID:weHjIGcbO

>>511

人を雇う資格のない会社に雇われるやつも同レベルの常識ないやつだから問題ない。
適材適所。

>>512

江戸時代ならそうかも。今は努力と実力で身分は決まるし。ブラックしかいけないやつは、
社会からその程度のレベルだと判定されたんだ、諦めろ、自分が悪い。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:01:12 ID:GMeOBoe10

>>513
確かにおっしゃる通りの部分はあるけども、
技量ある者が、大手で「対等に」なんて裁かれたら
やってらんねぇよ、マジで。

常識の無い同レベルで処理したら、
社会雇用会社環境、更に悪化だよ

だから、会社にペナルティを課せば良い。
これまで優遇されすぎたんだからなｗ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:01:14 ID:pCbjHrPW0

>>513
残念今でも立派にそうです
努力や実力関係無しに遊んで暮らしてる馬鹿息子が真の勝ち組です
勝ち負けは生まれた時点で決まっているというわけです
そう考えると別に江戸時代から何も変わってませんね現代も

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:07:14 ID:weHjIGcbO

>>514

ペナルティーは課してるし、悪ガキのようにわからないようにこっそり悪いことしてるんでしょ。
国もすべてを完璧に把握できないし、内部告発に頼らざるをえない部分もある。
しかし内部告発するどころか、自己保身のために悪事に加担してしまうのが、
ブラック企業社員。自業自得じゃなかったらなんなの？

>>515

生まれがすべてとか、今時小学生でも言わないよ。話しにならないレベルだね。君こそブラックな人材だよw

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:09:42 ID:pCbjHrPW0

>>516
そりゃ小学生じゃ気がつかないだけだ阿呆
断定房乙

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:14:02 ID:GMeOBoe10

>>516
内部告発した事ないだろ。
おまえのような奴をもぐりと世間ではよぶ。
決して、自分の手を汚さない奴な。
それで後付けで、あれこれ言ってるｗ

ある意味、貧富の差とは、資本主義社会では、
生まれがすべてと言うのは、間違ってない。
なぜなら、土地があれば物が置ける。
その分の余力や選択肢は、限りなく幅広くなる。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:15:05 ID:weHjIGcbO

>>517

親が社会の下流階級から成功したやつなどいくらでもいるし、
普通に生活するレベルならもっと生まれなど関係ない。
本人の実力と努力で決まる。生まれで決まるという点に他の誰も反論しないようなら、
やっぱり社会批判する側のほうがブラックだなw

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:18:25 ID:GMeOBoe10

>>519
そりゃな、おまえさん・・・
昭和の時代の話しだろがｗ

小泉改革、奥田、御手洗が発生した時代からは、
大きく、大きく衰退の上、治安まで悪くなってるのが現状。

つまり、フェアーではない世の中だ。
金持ちは、何もかもやりたい放題だ。

だから、規制をかけるのは当然だろうがｗ
速度４０キロって決り事なら、
だれもが守らなければならない、一律に。
例え、警官でもな。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:19:48 ID:weHjIGcbO

>>518
はい、あなたもブラック認定。じゃあそのセリフをテレビ番組で国民に言ってみたら？
この社会は生まれで決まるのは間違ってるだろ？と。全国民から失笑されるから。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:20:52 ID:pCbjHrPW0

>>519
さて普通に生活するレベルとは勝ち負けではどっちにはいるでしょうか？
勝ち組と負け組ではどちらが多いでしょうか？
そろそろ面倒くさいのでこの辺でﾉｼ

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:25:34 ID:weHjIGcbO

はいはい、貧乏な家に生まれたから自分の人生台なしですねw
そんな情けないこという頼りない男じゃ女も相手にしないだろうな。
ほんとに自分のほうがはるかにブラックだと自覚しろ

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:27:46 ID:ogh7BjnyO

浜松ぐだぐだ言ってないでmixiで同級生検索でもしてろよｗ
たいした仕事回されてないと自爆してる浜松が何言っても無駄ｗ
ニート浜松の遠吠えだなｗ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:28:43 ID:GMeOBoe10

>>521
おまえが目の前にいなくてよかったぜ
でもいつか合ったらその時は覚えとけｗ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:29:44 ID:9Tph2pAR0

だから文句言うなら実際に行動しないと。日本を出るとか
だから政治家も調子に乗ってるんだよ。「お前らどんなに不満言っても日本しか選択肢無いだろう？」
ってね。だから今まで自民党もやりたい放題だったんだろ。
日本に変わって欲しい、変えたいと思うなら我慢して留まることでも政治に参加することでもない。
逃げてしまえばいい。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:30:54 ID:GMeOBoe10

>>526
逃げる？なんで逃げるんだ？
追い出すのが正論だろが

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:34:19 ID:GMeOBoe10

>>526
オザワに銃弾贈られた意味分からん無能かｗ
世間は逃げる選択する人と、それが通らない人の2種類いるんだよ

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:39:27 ID:weHjIGcbO

でました、屑がよく使う人格攻撃の煽り文句『ニート』w

学歴板ならこれが高卒になるんだろうが、これって高卒よりちょい上のＦランのやつが使うんだよね。

ある程度レベルが高ければ、高卒なんて頭によぎりもしない。

つまりニートニートと人格攻撃してるやつなど、せいぜい派遣かよくてブラック企業社員ってとこw

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:48:56 ID:ogh7BjnyO

>>529
毎回同じ返ししかできないと浜松だってばれちゃうよ？ｗ
親からも無能扱いされちゃってるからって八つ当たりは止めろってｗ
お前は毎回口だけだからみんなから叩かれてんだよｗ
三流大学なのに公務員のこと知ったかぶりしちゃってｗ
恥さらしとかゴミクズとか無能ってよく言われるでしょ？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:55:26 ID:weHjIGcbO

勝手に人を浜松にして、親から無能扱いされて、三流大学卒にする人格攻撃w
すべて自分の都合のいいように事実の捩曲げ、屑がよくやること。

日本批判も被害妄想で誇張しまくり糞だと言いまくり。

ブラックすぎるよw

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:58:24 ID:ypII4C4t0

日本がブラックでイラク、アフガニスタン以下であることは事実だがな。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:59:20 ID:GMeOBoe10

まーよー、世間と言ったってよー
いろいろあるからなー
一言でくくれる訳ないし、
人が嫌だと思ったら、たいていの人は自分がされても嫌だと
思うのが普通でしょ・・・

まぁ、とにかくひどい国である事は間違いない。
ついでに、「只今悪い方向に向かって加速中」なのは
言うまでも無い。

おい！国債の借金＝郵貯、あれ残金ねぇ～よ。
あっ！おれも・・・みたいなｗ
まーいいや、元々、貯金なんぞないし

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 16:59:37 ID:pmZ6sh1o0

【社会】ネットのブラック企業情報が就活生を惑わせる…サイト乱立、中傷の場合も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266649989/

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:02:21 ID:ypII4C4t0

悪質な空求人、新卒内定率の改竄(フリーターや派遣を内定に含める)、有効求人倍率の改竄
失業率の大幅改竄(アルバイトも就業に含める)、世界トップレベルの自殺率及び生活保護率

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:05:06 ID:X8H+n9oA0

勝ち負けとかどーでもいい
君たちがビル・ゲイツ並の金持ちだろうがホームレスだろうが
日本がブラックであるという事実は変わらない
その辺をしっかり認識して議論しろや
個人の立場がどーだとかは関係ない

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:07:44 ID:ogh7BjnyO

>>531
てかお前今日はどんなキャラなの？
公務員？一流企業勤め？実家が金持ち？
毎日キャラ変えすぎて自分でも何言ってるか分からないだろ？
他スレで公務員の知ったかぶりしちゃって恥ずかしくない？
人を叩く前にまず自分の学歴職歴言ってみろってｗ
毎日２ちゃんとネカフェとmixiで時間潰してるニート浜松くんｗ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:13:41 ID:GMeOBoe10

>>531
２０代半ばだろ。図星か？
近年、人数いる会社で働くと見かけるモンスター君だな。
ホント100歩譲って社内で助けても
あだで返すツワモノだｗ

今度から、見かけたら蹴りをいれるのが良いのか？

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:25:56 ID:weHjIGcbO

>>537

おいおい、人叩く前に自分の学歴職歴言ってみろなら、まず自分から言えや！何自爆してんのw
それにその浜松って誰のこと？勝手に俺が浜松にされても困るんだけどw
何その勝手な決めつけは？惨めな生活すぎて頭おかしくなっちゃったわけ？w

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:28:57 ID:ypII4C4t0

>>539
そんなに浜松と言われるのが嫌なら蟹江と言えばいいんだよねウジムシ君

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:32:09 ID:GMeOBoe10

>>539
学歴どうの・・・ってｗ
バカじゃねぇの。
おれは中卒とみた。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:34:02 ID:tE4YRXvDP

>>536
よく議論という言葉が登場するがな、一体お前達は何を議論しているんだ？
まさか"日本がブラックか否か”を議論しているわけではあるまい。
こんなもの今更議論するようなものでもないし、
大体お前達自身議論なんかする意思など全くないだろう。
反対意見なんか聞く耳持たないのだから。

では何を議論していると？
"現実で何も反抗出来ない腰抜けがネットで自分を賢そうに見せる方法"か？
"いかにも世の中に反抗しているように見せかけて、
実はブラック社会に従順な奴隷を量産する計画"か？
どちらにしてもロクなものじゃないな。

はっきり教えてやるよ。こんな匿名掲示板での善悪論の議論などは
現実では何も出来ない愚か者共の逃避と自己顕示の手段でしかないとな。
このスレでもそうだ。
現実と理想のギャップがここまで開いているにもかかわらず、
それを埋めるための議論など全く成されない。
現実とは別の世界で存在しない妄想を語っているだけだ。
匿名掲示板という顔も名前も身分も経歴も、すべて公にならない架空の世界でな。

だから言っているのさ。お前達は所詮口先だけの奴隷にすぎないと。
ブラック経営者の手先となってブラック社会の発展に尽くすのが
お前達の役目というわけか。
なるほど、中々巧妙だ。お前達がブラック社会の尖兵とはな。
馬鹿な連中なら騙されるかもな。
お前達がブラックに歯向かう正義の味方だってな。
だがな、本当にまともな社会を目指すならお前達のような人間は邪魔なんだよ。
すべての可能性を否定して、他人の言いなりになることしか出来ない人間はな。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:34:30 ID:ogh7BjnyO

>>539
浜松って誰のこと？って聞いてる時点で浜松確定ｗ
お前今日が２ちゃん初めてキャラなの？ｗ
自分のキャラ決めてから来いってｗ
浜松くん自分が嫌で現実逃避しちゃダメだよｗ
まぁmixiで同級生検索はさすがに恥ずかしいよなｗ

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:35:45 ID:weHjIGcbO

屑だから人格攻撃しかできないの？
困ったときはニートだろしか言えないわけ？w
日本がブラックなら自分はどうしたいわけ？
すぐ人格攻撃でお茶を濁すから何がしたいのかわかんねーな。
てか困ったら人格攻撃にでるのはここのやつらが叩いてるブラック企業の経営者とかじゃね？
矛盾しまくりでウケるんだけどw

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:37:05 ID:ogh7BjnyO

>>542
議論する意味がないならお前もこのスレに来る必要ないなｗ
はい、さようならｗ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:43:58 ID:ogh7BjnyO

>>544
だから毎回返しが同じだから浜松だとばれたくなきゃ変えろってｗ
同族経営のキャラはもう終わり？
mixiの同級生検索は？
ごまかしてるけどバレバレだからｗ
現実逃避して毎日妄想してる浜松、他スレで公務員のことを知ったかぶりしてることを指摘されてもスルーｗ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:46:20 ID:weHjIGcbO

結局日本社会を批判するやつもブラックだと判明したわけだ。もとから分かってたがw
なんてったって個人レベルの人格攻撃でお茶を濁し、自分らの非を隠すやり方は、
ブラック企業と一緒だしね。つまりここで日本社会を叩いてるつもりのやつらは、
自分達自身を叩いてるようなもんで、自爆してるだけw

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:48:38 ID:ogh7BjnyO

>>547
浜松もういい加減うざいよｗ
今日も一日中２ちゃんで終了？
すげえ勝ち組だわｗ
勝ち組になるとmixiで同級生検索できる訳かｗ

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:49:02 ID:GMeOBoe10

>>547
とりあえず、おまえの文章その物がブラックだぞｗ
読みにくいったらありゃしないｗ
自爆さんｗ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:53:53 ID:ogh7BjnyO

浜松のレベルがあがった！

浜松は「お茶を濁す」「自爆」を覚えた！
知能が１上がった！
mixiで友達が一人増えた！
現実世界で友達が一人減った！
社会の信用を失った！

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:55:58 ID:weHjIGcbO

おいおい、日本がブラックかどうか語るスレじゃなかったのか？
自分に都合が悪くなれば、浜松浜松と個人レベルの人格攻撃になるのは、
ブラック企業の違法なやり方に対し、管理職に意見を言えば､個人レベルのパワハラで脅すやり方にそっくりだなw
人格攻撃こそブラックなやり方だろ。もう浜松とかは飽きたから、ちゃんと人格攻撃なしでしゃべれよ。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 17:59:49 ID:GMeOBoe10

>>551
おまいの人格がおかしい
相変わらず文章が見にくい。

したがって採点は「じってん」なｗ

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:00:19 ID:X8H+n9oA0

>>542
2010/02/20(土) 17:34:02 ID:tE4YRXvDPまで読んだ

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:03:05 ID:ogh7BjnyO

「ブラック企業の違法なやり方に対し、管理職に意見を言えば､個人レベルのパワハラで脅すやり方にそっくりだなw 」

まずは日本語の文法から勉強しろよｗ

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:03:09 ID:QvXBKMM60

>>550
社会的信用なんてほぼ無いだろがｗ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:07:07 ID:weHjIGcbO

だから何がブラックで、ホワイトにするためには具体的にどうしたらいいのか言えよ。
もうそろそろ人格攻撃は小物じみててうんざりしてきたから。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:07:42 ID:ypII4C4t0

「ブラック企業の違法なやり方に対し、管理職に意見を言えば､個人レベルのパワハラで脅すやり方にそっくりだなw 」
こんな文章書いていて自分がエリートだと勘違いするバカ松

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:10:52 ID:GMeOBoe10

>>556
ブラック？
そりゃまず、人雇う為の決まりごとを守る事。
稼いだ額は、皆に通知しきちんと分配し、
年間スケジュールで社員の進歩に気を配り、
愛社精神が働くように、雇用主が自ら襟を正す。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:13:46 ID:iEell1t70

私の友達（30後半）で、正社員経験したことなくパートで働いてる人いて「私たちの頃は就職できなくて大変だった
今貧困なのはどうしようもない」て毎日悲観してて、そうなのかと思ったけど
一昨年の不景気手前の夏、ある日、じゃあその環境抜け出してみては？っていったら
「私は基本的に、人間関係を１からやり直すのが苦手なのね。なんか面倒くさいというか・・」
これを聞いて、同感できなくなった。未だに友人、「貧困は社会のせい！社員とパートの給料平等に！日本はブラック！」て今の会社の愚痴ばっか怒ってるけど、
たまたまここをみてて友人を思い浮かぶ。もっと大変な人いっぱいいるんだよっていうと「でも、私が一番苦労してる」って決まって言ってる。そんな感じ

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:16:47 ID:GMeOBoe10

>>559
相手にする方が悪い場合もあるぞ
その手の人間は、底なし沼。

だけども、もっと大変な人には、反対だな。
なんでかって、人それぞれだからな。
一番苦労している　は、単なる口癖。
流して良い。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:18:53 ID:zrfufJaa0

悪貨は良貨を駆逐する。ブラックも然り。もうあきらめるしかないよ。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:19:45 ID:G6/BXFOu0

まぁ基本的には自己責任っしょｗ
低賃金、悪環境で仕事を続けることは現状を追認したことと同じこと。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:21:49 ID:GMeOBoe10

>>561
こうやって日本を見ると、
底無し争いに懸命さはぴか一だな

身に起こった危険は、
回避するミサイルくらいは
常に持ちたいものだな

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:32:49 ID:weHjIGcbO

>>558

企業側が外部にディスクローズする情報が足らない部分はたしかにあるから、
そのへんの法的整備が足らないな。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:36:13 ID:weHjIGcbO

>>563

有事立法のような、非常事態に備える文化がないんだよな。
寧ろそのような非常事態を想定するのは不吉すぎる、そんなこと言ってほんとに起こったらどうするんだという事なかれ主義。
たしかにこれは日本人のブラックな面だわ。現状を直視したがらない。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 18:50:20 ID:ogh7BjnyO

>>565
お前も現実見ろってｗ
毎日２ちゃんばっかしてっからバカとかクズ言われんだよｗ
キャラ作りしてバカやってみんなを楽しませるのは勝手だが人生で何の役にも立たないからｗ

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:01:30 ID:weHjIGcbO

>>562 が正論。

低賃金やサビ残等で働いてるやつはブラック追認してるしね。嫌なら拒否するべきなのに。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:07:25 ID:h2sWIZcT0

ID:weHjIGcbO
こいつ今日だけでこのスレに18件書き込み。
他の転職板のスレにもあちこち一日中書き込んでる。
しかも携帯で。
パケ放題だろうが、携帯で一日転職板見る奴ってどんな顔してるんだろうなｗ

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:08:55 ID:ogh7BjnyO

浜松がPC使って自演始めちゃったよｗ
みんなからバカにされるからってｗ
現実逃避するとこういう人間になっちゃうのかｗ
浜松って惨めな人間だなｗ
親から無能扱いされるのもしょうがないｗ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:13:36 ID:GMeOBoe10

浜松さんって人よー
じゃ言うけどさ、
日本に来ているアメリカ人を始めとする先進国の外人に、
日本人と同じような扱いできるか？

出来る訳ないだろう。やれば殺される。
日本の企業がやりたい放題は、
重犯罪レベルだぞ。

自己責任？それなら殺される浜松さんも自己責任だろｗ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:19:11 ID:weHjIGcbO

また人格攻撃ねw
ほんと浜松って単語が大好きみたいだな。
だから苦しくなれば、人格攻撃してるようじゃ、ブラック企業が分相応だって。
ちゃんと適材適所になってるじゃんwブラック人間の負け組風情が、分不相応な高待遇要求したり、
勝ち組妬んで、社会批判してるだけだろ。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:30:08 ID:GMeOBoe10

>>571
おまえがブラックなのはよー分かった。
分かったらとっととしね

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:32:58 ID:h2sWIZcT0

浜松ＰＣ買えよｗ

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:46:16 ID:GMeOBoe10

浜松は金持ちか。だろうなボンボンにしか見えないもんな。
問題は、モラルのない欠落欠陥人間ばかりになるからな・・・今後。
早く死ぬか、すべて財産無くなって死ぬか、
または、井の中の蛙を飛び越えるのにかけてみるかだが、
成功する確率は極端に低いだろう・・・

慣れる事への時間はかかるのは、
浜松さん以外なら誰しもが深く感じる部分であると思う。

今死ねば、骨植えてくれる人がいる分、
まだマシな気がすると、
今夜あたり晩餐でもして逝くのもありかと考える・・・
物も売れ行き極端に悪いし、
一番人口多いはずの３０代も見かけないしな。

ただな、浜松よ。
能力ある人間が、アホ上司や会社に雇われ、
何かしら功績を残し、浜松化した奴をのさばらせるのは、
荷担したくねぇんだよ。
調子のってるなよ、マジで。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:50:52 ID:G6/BXFOu0

>574
浜さん理論だと能力のある人間はそもそもアホ上司や会社には速攻見切りをつける。
そこに留まるのはそれしか能が無いブラックな人材だから。と答えるだろうｗ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:58:04 ID:ogh7BjnyO

浜松フルボッコｗ
こいつは自分がブラックなのを毎日証明してみんなを安心させてるんだなｗ
自分より下がいるとみんなに思わせてくれる浜松はすごいｗ
浜松はまず日本語の文法から勉強しろｗ

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 22:13:12 ID:YRUhX+sT0

俺は浜松が浜松人かすら疑ってるよ
おかしいよ

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 22:16:56 ID:noNDiIlf0

蟹江ウエスト　ホント　E　RAP!

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 01:04:26 ID:Ad9yRT4j0

自演に同調すると叩かれそうだが、
（俺も自演って言われるかな？）

＞低賃金やサビ残等で働いてるやつはブラック追認してるしね。嫌なら拒否するべきなのに。

それをやっている奴がいてな。
離れて暮らすうちのバカ姉なんだが。
もう４０近いんだが。子供のころから神童とかちやほやされていたせいでものすごく社会に対する適応力がない。
それでいて頭は抜群にいいから変に知識だけはある。
いわゆる自分対象のモンスターペアレンツ（モンスターマイセルフ？）ってやつでな。
会社に入って業務とは関係のない雑用を任されたり、注意をされたり、残っている仕事があるから残業をするように言われるとすぐにキレる。
そんなんだから当然会社の人間と仲良くなれるわけがなく、むしろいじめられるわけだ。
そしたら数カ月もしたら「会社のいじめが原因で鬱病になった」と労働基準局に訴え出て、会社を告訴して、自分は働きたいのに会社のいじめが原因で鬱病で働けないと言って、傷病手当を二年間働きもせずにもらう。
それが切れたら「もうそろそろ病気も治ったから仕事をする」と言って仕事に就く。
そして同じことを繰り返している。
言うまでもないが傷病手当はおいらたちの税金だ。
それをみんながやればブラック企業は減るかもしれんが、その前に日本は終わるだろうな。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 01:11:33 ID:9RuakTiv0

お姉さんみたいな人がもっと増えてほしい。いや、ホントにそう思う。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 04:18:48 ID:luywK3uz0

現状ではブラックは増益し白は減益している、減るどころかブラックにならないと
世界中から叩かれる、善意で経営をするととことんやられる、
トヨタがその一例、もう白では経営は利益は出せない悪にてっするしかないな

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 09:30:58 ID:2ymt+F9W0

米国のロビー活動をまんま信じるのが日本人の頭の悪い所だなｗ

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 10:07:40 ID:EzjwHaX1O

日本がブラックだというなら証拠をあげてみろ証拠を。 ROMれだの、評論家の言葉をそのまま貼り付けというのは無しな。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 10:30:45 ID:XgcDON2OO

浜松の構ってちゃん丸出し宣言ｗ
日曜なのに暇で暇でしかたないから構ってほしいみたいｗ
自分がネットで見たことを知ったかぶりしてそのまま書いてる癖にｗ
浜松って本当に暇人なんだなｗ

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 10:44:23 ID:EzjwHaX1O

証拠を出せないから現実逃避ですか。あなた方がいつも言ってる「浜松」という方ではないですよ。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 11:00:43 ID:DLVrZoww0

日本の問題点を一言で表現すると流動性の低に集約される。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 11:29:35 ID:EzjwHaX1O

>>586
なるほど、流動性が低いから日本はブラックだと。具体的には？

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 11:31:30 ID:XgcDON2OO

昨日散々「現実逃避」するなって言われたから覚えたみたいだなｗ
昨日は「自爆」「お茶を濁す」を覚えて浜松は偉い！
てか今日は何キャラでいく予定なの？
浜松住み？蟹江住み？同族経営の会社？公務員？
毎日キャラチェンジして浜松はもう目茶苦茶ｗ
死ねばいいのにｗ

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 11:38:24 ID:+zsenTbF0

「個人の素質や能力よりも"生まれ＆育ち"などの置かれた環境の方が優先される社会」

これが自分なりに考えた"ブラックな社会"の定義。
適材適所が正しく実践されていない社会は必ずブラック化する。

逆に各個人の能力が適切に発揮される社会
またはその機会に恵まれている社会はホワイト。

では現在の日本がどうなのかはあえて云うまでもないが
少なくとも能力のある人間にとってホワイト化する事は願っても無い事であり
逆に最も困るのは「無能なのに高待遇」な一部の人間。
だから必死に否定して現状維持を望む。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 11:39:58 ID:f4kG0NQr0

>>587
まーーーーた浜松か！いい加減にしろ
お前はなにと戦っているんだ？
定期的にエアーと戦いたがる意味がわからん
仮に別の奴であってもROMが嫌ならそもそも２ちゃんは向いてないだろテンプレ厨ｗ
ちょっとは読んでからレスするもんだろ教えてちゃんｗｗ
お前を論破する為にスレがある訳ではないし
お前が論破する為にスレがある訳ではない
ちょっとはない頭使ってからレスしろ

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 11:41:33 ID:hqahDaYcO

第三者から言わせてもらうと、浜松も浜松に粘着して叩いてるやつもどちらも一緒でうざい。
健全なる議論の邪魔だ。失せろ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 11:59:05 ID:EzjwHaX1O

>>589
生まれ育ちを恨んでもしょうがないでしょう。あなたの言う「無能なのに高待遇」に該当するものは例えばなんなんだ。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:11:51 ID:hqahDaYcO

>>589

無能ジジイが高待遇得てる部分はよくないのには同意するが、生まれや育ちによる格差については同意しない。

日本は世界でも有数の生まれや育ちによる格差が小さい国。他国はもっとひどい。
>>589の考えだと、日本は世界の中でもホワイトなほうだという結論になる。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:12:02 ID:XgcDON2OO

>>591
さらにそれを叩くお前ってｗ
そもそも真面目な議論がしたいならこのスレに来ること自体が間違いｗ
真面目な君には２ちゃん向いてないよｗ
浜松相手に健全な議論ってｗ

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:13:41 ID:f4kG0NQr0

>>589
わざわざ浜松に付き合わなくていいぞ
あと個々の能力云々はそもそも日本がブラックである事とは関係ないだろうが…
これ以上付き合うと毎日荒らされる事になる
おまえらもレスするから毎日毎日来るんだよ

常時ageの荒らしなんて同一人物しかないだろｗ
そして伝家の宝刀携帯＋PSPで下手な援護射撃
構うだけ無駄です
あと氷河期が荒れるとこのスレが静まるからバレバレなんだがなｗ
息切れの末論破され矛盾が出るたび別人になりすます浜松
また未読のフリをして過去の議論を掘り返してくる
堂々巡りすぎるわｗ何個スレ無駄に伸ばしてんだよｗｗ
可哀想な奴と思ってスルーしとけ

あとあと浜松も荒らすなら白書やコラムよく読んで来ないと毎回論破されるぞ
もう少し釣りスキルと一般常識の知識をつけてからにしろ
白書ってなにか言わなくても解るな？

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:14:34 ID:LW3ovc9h0

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 01:11:33 ID:9RuakTiv0
>>579の賢いお姉さんみたいな人がもっと増えてほしい。いや、ホントにそう思う。
確かにその通りだぜ
しかし　そういうお姉さんはそうそう増えないぜ

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:30:38 ID:KIooDjzK0

ID:XgcDON2OO=ID:f4kG0NQr0も毎日いい加減にして欲しいんだよね。
浜松の影に隠れてるけど、毎日毎日こんな分かりやすい自演している奴も
そうはいないから。
どうせ氷河期スレでp2に余計なちょっかい出して、毎回一撃粉砕されてる奴と
同一人物だろw
頼むから向こうのスレから出てこないでね。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:37:26 ID:XgcDON2OO

>>597
意味不明ｗ
ここ妄想スレじゃないから浜松と一緒に消えてくれｗ
浜松にしても長文Ｐ野郎にしても病気の人間多過ぎｗ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:52:40 ID:f4kG0NQr0

>>597
おっ俺が自演だって…
こりゃ初耳だｗ

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:54:42 ID:/M8uiVaR0

昨日の深夜、ニコニコ動画の生放送でベーシック・インカム
について議論してたの見てたんだけど、そのなかでホリエモンが
「今は技術が進んでいて本当なら極一部の人の労働だけで食べれるのに
わざと仕事を作って仕事という名目で働き金をもらってる。
だから僕らが仕事と呼んでるものは本当は仕事じゃない」

ってなことを話していてそれに賛同する人も多かった様に感じた
俺も確かにそうだろうなと思うし日々莫迦莫迦しいと思う限りなのだけど
基本的な労働環境すら整備しない状態のこの国では先にクリアする課題が多すぎると思う。
精神論で肯定される労働は尊いという考え方があまりに強すぎるのだろう

欧州などはある程度そういった”実は仕事ってただの名目じゃね？”的な
理解があるのでワーキングシェアなどに踏み込めるが
日本の場合は”労働は尊い！働くのは偉い！”みたいな考えが
全体主義的な国民性の上に共有されてるもんだから始末に終えない

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 12:59:50 ID:XgcDON2OO

>>599
携帯で書き込みしてみたら？
俺今家じゃないからPCで書き込みできないからｗ
浜松もPCで書き込みしてほしいなｗ
多分既に書き込みしてるから無理だろうけどｗ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 13:26:59 ID:cPpZE9pg0

XGでもf4でもない俺が来ましたよw

つーかこのスレROMってる奴もいるからw
ROMってるやつから見て浜松は自演してるのバレバレww
浜松って脳が足りてないんじゃないの

あとXGとf4は同一人物じゃないだろw
浜松は文章も読み取れない馬鹿なのか？w

あと悔しかったらPCで書き込みしてみろよw
携帯で書き込んでるからいつも馬鹿にされんだよw
馬鹿松wwwwwwww

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 13:39:22 ID:EzjwHaX1O

自演とかはどうでもいいから君たちの言う「一部の無能で高待遇な人間」の具体例をよろしく。言いだしっぺの人じゃなくてもいいよ。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 14:16:23 ID:f4kG0NQr0

>>603
短文で質問して相手の粗を出そうとしてるのがバレバレなんだが？
余程性格捻じ曲がってるのな

「一部の無能で高待遇な人間」とやらに執着する理由も解るわｗ
様はここで公務員なんぞ出てくるモンならなぜ公務員にならないの？自己責任ですの極論が飛んでくる
いつも通りですｗ

日本の労働環境の劣悪さシステムの悪さが命題のスレであるのに一部の意見を採用し話しを逸らすｗ
いつも通りですｗ

日本がブラックである事と個々の能力は関係ありません→じゃあどうするの？→このスレを衰退させず多くの人に見てもらいます
そして多くの人に知ってもらいます→売国奴ですねｗ日本が嫌いなら出て行け　環境に馴染めないのは自己責任です！
いつも通りですｗ

何個スレを無駄にすれば気が済むんですかねｗ？
そろそろ小さい頭でも暗記できるだろうに…
そしてまた他人になりすまし明日も頑張る浜松
いいかげんにしろｗ

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 14:18:09 ID:XgcDON2OO

浜松の構ってちゃん発言が気持ち悪いｗ
話題を変えてごまかしてるってことは既にPCで書き込みしてるのは間違いないｗ
浜松は土日関係なく２ちゃん生活ｗ

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 14:58:45 ID:EzjwHaX1O

>>604
いやいやいきなりまくし立てられても困る。抽象的な事言ったから具体的には？と聞いただけ。公務員全般という事でいいの？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 15:09:44 ID:wcfyVBYc0

バカマツ急に文が短くなったなｗ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 15:28:55 ID:EzjwHaX1O

>>600
ある意味それはバラマキでしょう。差を付ける方が大事だよ。差を付ける事によってつけられた方は這い上がろうという向上心が湧く。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 15:41:16 ID:hqahDaYcO

浜松も浜松叩いてるやつらも、共に自分の主張を曲げないから喧嘩になってるとみた。

お互いに正しいこと、間違ったとこ言ってるし認めあうことが大事なんじゃないかな？

第三者の目から判定すると、ブラック企業で働いてるのが悪い云々に関しては、
政府はブラック企業を取り締まる責任があるので、これは浜松の100％自己責任論は間違い。
生きるためにブラック企業で働かざるをえない人を無視してるね。
同時に、努力不足でブラック企業で働いてる面もたしかにあるから、浜松にも一理あるのは認めないと。

次に既得権益層の批判に関しては、浜松の言うとおり、自分が既得権益層側だとしたら、
自分の給料削れるかという命題が浮上するから、浜松の負け組の妬みだという主張のほうにやや理がある。
同時に浜松を叩いてる側の、既得権益層がえげつないことしてるのも事実だから、
浜松も自己責任論をやや曲げて、もう少し社会全体のマクロ的視点をもつことが必要だね。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:04:56 ID:rkbU9h7wP

>>609
自己責任が悪いか否かなんてのは大した問題じゃない。
現状を全く考慮に入れないで議論などするから、こういったピンボケの
見当外れな議論になってしまうのさ。
浜松というバカと、それを叩くアホ。
バカとアホのコラボレーションが実現すると、
こんなことになってしまうといういい例だ。

日本の現状など既に分かっているはずだ。
完全に今の日本は自己責任で動いている。
浜松のようなことを言う人間は一人や二人じゃないし、
結局国や企業は何もしてくれはしない。
主義主張なんか関係ないんだ。この現状を自己責任を言わずして
何を自己責任を言うのか？

だから、このまま現状を放置しておけば、浜松の理想通りの世の中になるぜ。
そうだろう？現状自己責任が主流になってしまっているんだ。
放置しておけばどうなるか、当然分かるはずだ。
もはや善悪の話ではない。現状の日本は自己責任だ。
そしてこれからも変わる兆しはない。
それを考えればいかに自己責任に反対する人間が追い詰められているか
分かりそうなものだがな。
ま、それでも何も出来ないのがここの奴隷の実態さ。
そんなに自己責任が好きとは恐れ入ったよ。
俺は自己責任など当然お断りさ。代わりに奴隷が全部引き受ける。
何の問題もない。そうだろう？

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:05:46 ID:XgcDON2OO

>>609
お前って浜松並の脳みそ？
みんなある程度自己責任なのは認めてるからｗ
浜松が何でもかんでも自己責任にもっていったり意味不明な理論言い出すから叩かれてんの分からないの？ｗ
知ったかぶりして叩かれたらキャラチェンジして昨日のことは知らんぷり、自分の言葉に責任持たないのがニート浜松なんだよｗ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:23:28 ID:XgcDON2OO

>>610
お前はまず文章をまとめることを勉強しろｗ
だらだら中身のないこと書いてると浜松と同じバカだと思われちゃうからな？ｗ
自分の言ってることに酔うタイプなのか分からないがキモいｗ

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:31:34 ID:wcfyVBYc0

>>610
バカマツお得意のスーパー長文ダー

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 16:43:02 ID:hqahDaYcO

>>611

そうやって口汚く罵るから荒れるんだろ・・・

もう少し大人の議論ができないわけ？

これじゃ子供の喧嘩みたいだよ。日本がブラックだというからには、
言う側は襟を正して、ホワイトであるべきなんじゃないの？

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:08:00 ID:2ymt+F9W0

お前ら優しいな…。
朝一から「構ってよ宣言」する2ch脳に、一日相手するとは…。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:12:32 ID:sqI4Q2db0

浜松ってこの世の糞の総称じゃないの？（苦笑）
個人で叩いているつもりはもうとうないけどもおれは・・・。
それじゃ、日本人の陰湿ないじめ以外の何者でもないしｗ
団地のおばさん連中のやっている事と変わりは無い（村八分な）

たださぁ・・・
最近の新卒って、本当におかしい奴が多いぞ
モンスター何とかって、マジ爆弾だぞ
部下になったら、疫病神そのものだ

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:24:12 ID:dDs0KETFP

>>615
なぜなら彼らもまた、特別な脳みそだからです

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:26:22 ID:2ymt+F9W0

>>616
毒は毒をもって制す。
団塊、バブルの社蓄退治には、ＫＹ上等なモンスター社員が必要だ。
俺ら昭和の香が残る氷河期世代に企業の意識革命は無理だった。
ゆとりで頭おかしい位の連中が日本を変えるのさ。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:29:12 ID:wcfyVBYc0

まぁ一日中2chに張り付いて煽るバカマツには無理だろうがな

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:33:17 ID:sqI4Q2db0

>>618
一番人数のいるはずの昭和世代（30代？）はつらいよな・・・
ところで、外や会社で昭和の臭いの人は見ないけど、
みんなあの世3万人の中に入って、
旅立ってしまったのか・・・？

流行り物で足並み揃った小中学校くらいのあんな雰囲気な感じで、
結束力組めたら、最強なんだけどなー、
モンスター排除なんか

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:45:08 ID:2ymt+F9W0

流行ものが流行った背景には、一億総中流という所得格差の少ない
家庭環境と、情報の少なさに起因する。
今は両方とも存在しないので、もう無理。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 17:52:32 ID:RnktumX40

浜松はアスペルガーだから、理解は無理だろう。
構うだけ無駄だし、専ブラ入れて透明あぼーんしておく方が良い。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:10:27 ID:wcfyVBYc0

毎日あぼーんするのめんどくさいなｗ
まぁいいけど。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:25:31 ID:sqI4Q2db0

>>622
一瞬「アスペルガー」が⇒「スペランカー」に見えたｗ
やばいなおれ・・・

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:27:11 ID:hqahDaYcO

なんだかんだ言っても、日本はまだ恵まれてるほうだと思うけどね。
ブラック企業に捕まらなければ、普通に楽しく暮らせるしね。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:41:47 ID:wcfyVBYc0

>>625
見えた！お前が馬鹿松だ！

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:48:40 ID:hq5WpDnX0

>日本はまだ恵まれてるほうだと思うけどね。
こんなうわ言ほざく奴は浜松以外いない。いい加減死ね！

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:51:35 ID:sqI4Q2db0

は・ま・ま・つ・に・ー・と

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:52:40 ID:ukuEDIuX0

>>608
私の考えだとBIの方が世の中の発展に繋がると思う
そもそも公共事業が許されてバラマキが許されない
ことの方がおかしいと考えている

競争にしたってこのブラックな中で競争して日本が生み出したものって
すごく限られているだろ？新しい発明は殆どアメリカから来るし
今の日本の状態って競争をしてるフリをしているだけな部分が大きく
その原因は新規産業の育成が遅れているからだと考えている
BIによって流動性も上がり新規事業者が増えると思うので
本当の意味で競争が活性化されると考える

問題は財源だが月７万ぐらいまでは政策次第で実行可能ということなら
既存の社会保障よりずっといいと思う

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:53:10 ID:0RPEK2z30

経済問題と、教育問題だな

全体主義教育かますが、共産主義国ほどのパワーは無い
だから消費税の生活必需品にかける割合みたいな利権調整するパワーが官僚に無い
圧倒的に理不尽なパワーは持ってない

民主主義の根幹知識である、憲法前文と、
イギリスから、フランス革命、アメリカ独立革命を例に出して教えない

司法は我関せずと、江戸時代みたいな刑事事件だけ扱って、
著作権やら、違憲立法疑惑からはひたすら逃げてて、
三権になってない

国民の政治知識が欠如してるので、
選ばれる議員がバカばかりで、官僚と財界の足を引っ張り続ける

経済教育も乏しいから、地域貢献しても別に株価が上がらない
未だに株は、キャンブルと変わらないと思ってる

よーするに、国家を創るって知識・教育が国民一人一人に足り無すぎる
欧州との差はコレだよ
選挙権ありゃ、国民主権じゃ北朝鮮もアフガニスタンだって民主主義国家だわ

なぜか国内経済市場は、強自由経済になってて、労働基は守らなくいい

高失業率で、仕事が無いのに、過労死で1億9千万とか笑えるよ
ゆとり新卒が多少おかしいって、当たり前じゃない

これでまともに従順にしてる人間の方が恐ろしい

ゆとりは従順にしてるだろ
だから、この国はブラックな訳

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:53:31 ID:hqahDaYcO

>>626

勘弁してくれよw

今度は俺が浜松扱いかよww

しまいには国がブラックなのも浜松のせいにしかねんなこりゃw

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 18:57:33 ID:wcfyVBYc0

そうだな。お前の文章には癖がありすぎてすぐに見破れるからな。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:04:01 ID:0RPEK2z30

>>629
新規でビジネス起こすにしても、やっぱ基礎教育だよ
そりゃ金を稼ぐ事だけに特化しててもいいけど、全体の方向性を見失っては
意味が無い

今の日本がその状態だ

ＩＬＯの
1944年
（１）労働は商品ではない
の意味をよく理解するべきだ
ドラエモンを創れば、誰も働かなくてもいいんだから

人より差をつけて、俺すごいでしょってしたい人だけが競争すればいい

だいたい、あらゆる形態の強制労働の禁止にもひっかかりそうだし
契約労働だと、自覚してないだろ
この国の労働者は・・・。

江戸時代の浪人以下じゃないのか？

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:04:24 ID:hq5WpDnX0

>>625
この書き込みは、下手な犯罪予告よりも悪質。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:16:01 ID:0RPEK2z30

まぁ、625みたいな人も実際居るでしょ
うちの親父だって、９時～５時で定時で、

基本給３５万くらいなんだから

仕事は測量士

社長は５０００万くらいみたいだし

社長の次男は働いてないし
ニートで、家庭を持ってる５０代だｗ

だか、そのニートと親父は仲がいいからリストラされないという・・・

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:18:37 ID:AV7g/7Wl0

それは外国で暮らした事がないから、海外ではね会社に出勤も退勤も
子供の送り迎えも実弾を装填した武器を持って行かないと危なくって
行けないよ、俺もメキシコで4年勤務したけど、会社から武器を持て
との注意を受けていた、38口径の自動拳銃と予備のマガジンをいつも
持って会社に行っていたし仕事中も右足のホルスターに入れていた
いつ麻薬組織の連中が襲って来るかわからない、はそれに比べたら
日本の会社は天国だよ、一度海外に行って会社に勤務してみたら、
本物のブラックがどいうものか良くわかるから、恐怖そのものだよ。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:24:30 ID:0RPEK2z30

なんでそこで、国連に軍隊を要請してる国を例に出すの？

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:24:56 ID:rvrn+/fO0

実に良い回答だ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:27:46 ID:0RPEK2z30

そもそも一応、今、欧州も米国も戦時中なんだよね・・・

別に日本だって、
廃刀令出して無かったらこの程度の治安じゃすまないと思うけど？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:37:16 ID:sqI4Q2db0

>>636
いや、日本だってひどいぜ。
子供の世界が大人顔負けのひでー環境だ。
陰湿って武器でね

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:38:18 ID:ukuEDIuX0

>>633
日本の場合は基礎教育の段階で意図的に
そういった権利についてきちんと教えていない様に感じる
しかもそれが意図的なのに無意識で行われてるね(少し語弊があるが)

>>636
海外で暮らした事がある私からみても日本の労働環境は十分すぎるほどブラックですよ
ブラックとは労働環境のことを指して言っているのであって治安が悪いのは別

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:40:23 ID:sqI4Q2db0

戦争か内乱が大規模に起こらないと
もうダメかもしれんね

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:40:27 ID:KsgLMGdC0

>>636
会社の行きかえりが危険だという話なら
日本の会社がどうという話じゃないだろ
「日本（ただし会社は除く）は天国」だな
こうならまだ納得できないこともない

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:40:37 ID:hqahDaYcO

>>636

そりゃメキシコよりは、日本のほうがよいだろう。
新型インフルエンザでメキシコではかなり死者出したし、衛生面も日本のほうが上だろう。

日本は職場さえ選び間違えなければ、かなり暮らしやすい部類の国だと思う。

経験上、自分が楽しめない人は､自分自身に非があると思うね。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:45:10 ID:AV7g/7Wl0

治安が何よりも一番確保しないとね、でも日本の会社も全て白では
もちろんない、ブラックの会社もある、しかしブラックの程度が
違うんだよ、外国の会社は命の保障もある意味ない、日本の会社で
殺された人は過労いがいにはほとんどないよ、レベルが違うんだよ

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:49:26 ID:0RPEK2z30

そりゃ表面上だけ見ればね
今、現在だけを見れば

昔と違って、情報は世界中に平等に回るんだから、
日本の歴史や国政も平等に途上国は見てるよ

人間の脳は平等なんだから、なるべく同じ過ちは犯さない

米国が銃の携帯を国民に許してる最大の理由は、
米国議会が国民にとって不要だと思った時は、
昔の英国と癒着してた議会を潰したのと同じように、

その銃で、自国の議会を潰してもいい権利を許してるから

日本刀も結構似てるんだけど、
この国で、とてもじゃないけど、
自衛隊の連中にも、国民にも日本刀なんか持たせられない

理由はバカだから
否、教えていないから

>>経験上、自分が楽しめない人は､自分自身に非があると思うね。

司法で、
過労死で賠償請求１億９千万って言ってるだろ

お前バカか？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:51:37 ID:hqahDaYcO

>>645

そうだね。メキシコにいたら、日本の会社が天国に見えるだろうね。

日本の会社の中にもよい会社もたくさんあるし、悪い会社もたくさんある。

このスレッドでは、悪い会社限定で話をしてるっぽいんだよな。

よい会社も日本に少なからずあるという事実は無視してはいけない。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:53:05 ID:wcfyVBYc0

自分の会社がいい会社だって言いたいのか？社内ニート型バカマツｗ

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:57:42 ID:0RPEK2z30

悪い会社にも限度がある

過労死者数と、長時間労働で病気になった人数が、

メキシコ紛争の死傷者数を超えてる場合
イスラエルの年間のテロ死傷者数を越えてる場合

人口比

銃で死のうが、労働で死のうが一緒なんだよ

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 19:58:47 ID:rkbU9h7wP

ま、現状に不満があるのなら、
その方法はどうであれ現実でどうにかするしかないってことさ。
なぜ、日本がブラックのままなのか教えてやろうか？
それはお前達のようなブラックに完全に洗脳された奴隷達が、
決してブラック経営者に楯突くことをしないからさ。

お前達は自分達がブラック社会に反抗していると思っているのか？
思っているのだろうな。ここで社会批判をすることで
ブラックな世間に反抗していると本気で思っているだろう？
そして、自分達は世間の人間より賢い存在だと思い込んでいる。

だがな、それはすべてお前達の勘違いだ。
お前達は世間の馬鹿な連中と同レベルの馬鹿でしかない。
本人を前にしたら何も出来ない。反抗どころか意見すら言えない。
集団で団結することも出来ず、ありとあらゆる可能性を自分達で
片っ端から潰していく。救い様のない馬鹿そのものだ。

だからお前達が自己責任を否定するなんてお笑い草もいいとことだ。
自己責任を否定する手段をわざわざ自分達ですべて壊滅させておいて
なぜ自己責任を否定する？選んだのはお前達だ。
他の誰でもない。誰かが強制したわけでもない。
社会に反旗を翻す手段を、どうせ無理だと否定して自己責任を選んだのは
お前達自身だ。

これがお前達の本質だよ。社会を批判しながら社会に服従し、
自己責任を否定しながら、自己責任を従順に受け入れる。
お前達はただの口先人間に過ぎない。
何の役にも立たない無能なクズでしかないのさ。
それにお前達が全く気づいていないだけの話。
ネットで批判することで自分は世間の人間とは別だと勘違いしているだけさ。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 20:01:20 ID:2ymt+F9W0

北朝鮮の金正日周辺の連中は良い暮らししてるから、北朝鮮もそんなに悪い国じゃない。
幹部クラスに成れない自己責任ｗ

ハイチは…
シエラレオネは…
旧日本軍の731部隊でも…
沖縄戦の激戦地でさえ…
原爆投下された長崎でも…
シベリア抑留の中にも…

はい、何とでも言って本来の議論から外せますね。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 20:01:43 ID:ZDViRMaO0

【政治】鳩山首相「この世界から足を洗ったら、農業をやりたい」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266744257/

653 ：↑↑↑↑↑：2010/02/21(日) 20:07:28 ID:vOrLdw8y0

この人、プロレス出ればいいのに。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 20:10:17 ID:0RPEK2z30

俺が思うこの国の最大の癌は、
まぁ、ブラックたる所以は、

知識と教育が足りない状態で、急激な速度で、
社会システム形成や、ビジネス形成しちゃって
そいつが既得権益化してて、
分散俺ルールを形成しちゃって

誰もコントロール出来ない状態に見える所

法治国家じゃない所

終身雇用も、新卒採用も法治じゃないし

つまり、景気が回復してもこれは直らない
景気は必ず悪化するのだから

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 20:15:30 ID:hqahDaYcO

底辺扱いされてる農業だけど、テレビでみたらそんなに悪いふうには見えなかったけどな。

長時間労働でもないだろうし。あれが底辺なら、日本もそこまでブラック度も濃くはないのかもな。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 20:20:48 ID:wcfyVBYc0

今日はバカマツ祭りか。眠いしそろそろ寝ようかな。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 20:33:01 ID:XgcDON2OO

499:外国在住者 02/20(土) 14:50 X/c0HhwA0
495だけどねアメリカに友人と4年住んだけどね、

アメリカの次はメキシコｗ
こいつの脳みそ大丈夫？
浜松と一緒で相当バカなんだろうなｗ
てか同一人物かｗ

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 20:38:13 ID:VAksuWJv0

>>655
年収100万以下で自分の作った不出来な作物齧りながら借金生活
これで底辺じゃなかったらなんなんだ？
テレビで放送してるのは全体の1割もいないうまくいった例だけだ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:01:09 ID:hqahDaYcO

>>658

それは言い過ぎでしょ。
現に地方は家が農家の人も多いじゃん。
それで子供いたりもするし。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:09:06 ID:0RPEK2z30

>>655
ていうかお前はせっかく日本に産まれたのに、ＴＶなんか見るなよ・・・
勿体無いぞ

特に最近アレは酷いぞ
芸能から芸を取ったら唯の生ゴミだ

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:14:30 ID:XQKBJcS50

寒流の押し売りが酷くなってからテレビを見なくなったな。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:28:12 ID:2ymt+F9W0

政治経済問題を語るＴＶ番組程、酷い内容だし真実をわざと語らない。

日銀批判なんて絶対しないだろ？
そういう事だ。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 21:32:11 ID:7EdzioyJ0

今の芸能人は芸が無いから「芸No人」だと思っている。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 22:40:43 ID:pcKgHPsO0

てれびなんて何も怖くないよ。
巧妙にあの手この手で洗脳してくるんならわかる、実際はどうよ？
お決まりのフレーズ、お決まりの展開、お決まりの話題・・・・わかりやすいくらいパターン化されすぎ

そんな陳腐なもんで思考を左右される国民なんてもうしらん。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 23:15:39 ID:u0QMdK700

なんか今の日本は、不況というより没落の道歩んでないか？

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/21(日) 23:45:39 ID:ojxupT820

>>665
今更だよ。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 01:05:04 ID:QhKfvHNx0

もうこのスレでは精神論を語る段階は当の昔にすぎている
いまさらその話を持ち出すのはナンセンス
この国の仕組みに問題があるのは明らかなのだから
この国の仕組みについて語るべき
現状に不満、とか持ち出すやつは愚かすぎる

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 01:08:05 ID:ezxLLid00

>>667
毎日、自己責任とか言ってた割には精神論否定して、また
現状に不満があるやつはおろか？とか言い始めたのか？

お前って本とアホだな、馬鹿松。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 01:22:54 ID:QhKfvHNx0

>>668
俺は浜松じゃないぞ
浜松やp2の持ち出す話は（現状に不満があるなら自分で動け）
というのはもうすでにこのスレでは意味がないことだ、と言ってるんだぜ？

お前こそ浜松じゃないのか？

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 01:38:57 ID:ezxLLid00

>>669
俺がバカマツなら国に不満があるなら自分でなんとかしろとか言わねえよｗ
スレタイ読めないバカマツが混乱させようとしてお前みたいなレスして
くるんだろうな。
いよいよリアルにも味方が居なくなって寂しくなってきたかい？バカマツちゃんｗ

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 01:42:27 ID:QhKfvHNx0

21世紀にもなって、インフラシステムも相当に進歩しているのに
過労死がある国って、恥ずかしいぜ
世間体を最も気にする国が、国際的に最も世間体の悪い恥ずかしい国の仲間入りをしている
中国や韓国は厚顔無恥にずけずけよその国を荒らしに行ってる
恥ずかしさ全開の国だから麻痺してるけど

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 01:49:48 ID:QhKfvHNx0

今日は面接で都内の路線をいくつか乗り継いでみたけど、
けっこうな箇所で工事をやっている。
特にいま、東京駅周辺はまた再開発とかで大規模な工事を。
あそこにでかい建物が出来てもそこに生まれる雇用の多くが非正規なんだと思うと、
この国の先行きはやはりないと思ったな。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 01:58:23 ID:5vTOUb5G0

形から入る。本来、正社員の正って言う言い方もおかしい。社員でいい話である。
契約、バイトって言い方もやめて、社員と短時間社員と言う言い方にすべきだ。
正論通らず。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 02:00:21 ID:QhKfvHNx0

非正規の非っていうのがおかしいな

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 02:01:56 ID:EpCC9p+O0

最近東京じゃビルの解体工事が多いな

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 02:44:46 ID:05KDnF4q0

>>675
仮にビルを新しく建て替えてもテナントが入らないという悲しい事態だって起こってるのにな・・・・・

池袋ハロワ（サンシャインシティ）の近くにも新築分譲マンションが2～3棟ばっか建ったけど
入居率がよくないように見えるんだよな（夜に灯りの点き具合を見ると分かる）。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 03:46:12 ID:+K1FV8PO0

正社員というのがあるのは正規じゃない社員がいるからでしょう、
つまり会社が社員と認めていない社員が非正規社員という事だ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 05:09:26 ID:DprHo8Ms0

しかし鯖江だとか浜松だの
説教しに粘着する奴は田舎者ばかりだな
田舎者ごときが俺に説教するのは１００年早い
リアルなら
その前におめえはカッペじゃねえかと指差して大笑いしてやるよｗ

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 05:10:41 ID:DprHo8Ms0

休日に娯楽もなくてネットで粘着レスするしかやる事がない
しがない田舎者って気の毒だなｗｗｗｗ
都心の小中高に通ってた俺からしたら、悲惨だなｗ
やれやれ　田舎なんて住むもんじゃねえよｗｗ

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 05:46:00 ID:sJUX/R3e0

【長崎県知事選・町田市長選】民主連敗　"利益誘導"をにおわせるも「政治とカネ」の逆風をはね返せず　小沢氏の進退再浮上も★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266763377/l50

小沢の犬の勝谷先生のネット工作部隊・世論社が涙目の展開になってしまいましたね。
「ネット参謀」などと名乗り暴れ放題でしたからいい気味です。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263641322/

中国政府のネット工作団も小沢氏の訪中後に日本に上陸したと言われています。
気をつけてください。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264162090/

テレビ評論家達　小沢から金を貰って擁護していた！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265015109/
勝谷誠彦(KCIAの工作員？)が小沢擁護で必死すぎて呆れる加藤とテリー伊藤
http://www.youtube.com/watch?v=bl11oZ9FKi4
前原「ネット対策が極めて重要と考えている」
http://kotonoha.main.jp/2005/11/04minshuto-blog.html

汚いカネで繋がった悪い政治にはNOを突きつけましょう。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 07:55:57 ID:VXaNK9KI0

つーかさぁ。まじな話さぁ、前から思ってたんだが
この国って何年もEU連合合わせたのより多いぐらいの公共事業費
使い続けて現在の国家財政の原因の一つにもなってるんだよねえ？

で、まあ失業対策だったのだろうがどちらにせよ
そんな馬鹿みたいに金使ったんだから交通事情なんて良くて当たり前だよねえ？
糞渋滞に毎日の様に巻き込まれたりとかそんなことないはずだよねえ？

ねえ、なんでこんな渋滞だらけなの？糞じゃん。馬鹿だろこの国。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 08:23:31 ID:54noanLn0

>>681
下請けに何百分の１の金額で最大の物を作らせ
他の金額は、おえらいさんのフトコロに入って、
しかも、日本に貯蓄してなくて、
日本は資本主義とか唱えて、
その金ちらつかせて、技術屋を買収し、
物ではなく、長年かかる技術その物を
二足三文で、中国、韓国、タイに垂れ流しだから
本来、日本の利益になる部分が、得られない。
ついでに、売国奴で死刑に相当する重罪な奴をこの国は裁かない。
一般市民は暴動起こさない・反論しない事を良い事に、
良いように使われてるだけ

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 08:41:54 ID:6WFBv73C0

>>659
10haの農家と1haの農家を一緒にすんなってことだ

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 08:42:59 ID:rSpQfisg0

まぁ日本人の限界なんだろうね。
エコノミックアニマルの成れの果てｗ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 08:44:16 ID:+MoxPnYkO

>>982
売国奴は小沢に決まり。下っ端だけに責任押し付け自分だけ知らん顔するやつは信用ならんであります(-_-#)

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 08:46:54 ID:54noanLn0

まあ、つけ払わされるのは下層のおれらだけど、
徴収に来た奴やらその他、
目の前に取り立てに来た奴が敵と思い
攻撃に値するがその時は、ハルマゲドンだろうな
アメリカの銃社会はうらやましいな、
貧乏人がいても、正当防衛が認められてる大人社会だ。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 09:02:50 ID:Ye+r78Rq0

>>681
道路ばっかりつくって鉄道つくらないからだろ？
鉄道つくるとなったら大阪市とか23区とかそういうところに同じような
場所ばかり走る鉄道つくって肝心の阪神間とか三玉とかそういう
本当に必要なところには絶対につくらない。
これは道路にも言えることだけど。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 09:05:04 ID:VU8CVy45O

勝ち負けがはっきり別れる社会になってきたな。

勝ち組といってもバブル時代の普通に生活するレベルで、負け組が本当に悲惨な国になりつつある。

でも学歴がしっかりしてれば、まず負け組にはならないから、この点は自己責任の面は否めない。

こんなこと言うと浜松だと間違われそうだけどw

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 09:18:36 ID:y96loqI+0

第3の道はコレだ
http://nihonhakusho.blogspot.com/2010/02/blog-post_22.html

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 09:33:56 ID:U5mUarM40

マジレスで日本の農業は中国やら東南アジアからの労働者を雇って（家飯付き時給２００円程度）搾取しまくってる状況。
腐ってるわ日本人。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 11:14:41 ID:+dLSow070

>688
まぁいいからあがいてみろ
何もせず頭ん中でああでもないこうでもない考えないで
まず働け

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 11:29:59 ID:QxBoDIUQ0

>>688
もはや日本という国自体が世界の負け組になってしまったからな
君の言うとおり、日本は格差ばかりが言われているが
実際は今の勝ち組レベルでもバブル時代の負け組と大して変わらない罠

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 11:33:48 ID:klQUvRi00

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4617733/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4616754/

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 11:34:21 ID:klQUvRi00

これは酷い。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4617733/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4616754/

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 13:22:21 ID:3Ficgg970

天下りの異常性をメディアが隠しすぎている
本当なら乞食に刺し殺されても文句言えないようなことやってんだろこいつら

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 15:00:41 ID:VzvBIKOk0

そう未だに戦争に負けたことをとやかく思ってる時点でアウト
何故あえて負けるのか、何故あえて損をするのか。
そこを利用する高齢者たち

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 15:29:25 ID:QPpJ3lHO0

どっかで誰かが貼ってたが

若者の失業率10％
高齢者の失業率3％

これがすべてだろ
ピークも過ぎてやることなくなったジジイが高給とるから国がボロボロになってんだよ
70過ぎた政治家とか、もう十分すぎるほど稼いでるだろ
選挙資金を差し引いても元は取ってるはずだ
さっさと引退しろクソが

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 16:22:32 ID:VU8CVy45O

>>697

年配の人見てると、若者のことなど知ったことではない、むしろ若者からうまく搾取して、自分達は楽したいとしか思ってないよ。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 17:16:26 ID:T4AB60SR0

明治維新前は
子供や若い青年ってのは、生むのも大変育てるのも大変で貴重な人材だから老人より大切にされてた、
だから年をくうと姥捨て山に、、、
みたいな話があったわけだよな。

それが明治維新以降にかなり変わってきた。
子供は大人の言うことをききなさい、
家ではお父さんが一番偉いんだみたいな教育を徹底した。
んで二次大戦の回天や神風特攻なんていう、
若者蹂躙の最たる行為をしたわけだよ。

明治維新前と後で完全に若者と老人が逆転したわけだが、
今はどうかというと、相変わらず、明治維新後なわけで、
しかも、じじいどもは、自分の苦労を若者にもさせることで憂さ晴らししてる、
「おれの苦労がわかったろ。」みたいにな。

しかも一部の若い奴らってのは、じじいの決めたルールに従うことでじじいから富を分けてもらってる
官僚性を支ええるともいえる、東大を頂点とした受験ヒエラルキーなんか典型だよな。
例えば、いい大学に入れると、いい会社に勤めたり官僚になって裕福になるとかな。

どっかで若い奴らがじじいと戦わないと今の世の中は良くならないよ。
既得権益との戦いとかじゃなく、社会構造がじじい上位になってどんなときも若い奴が損してる。

若い奴ががんがんやらないと。
世の中かわらねーよ。

700 ：闇が見える者：2010/02/22(月) 17:53:17 ID:+K1FV8PO0

だったら政党を作れば、維新若者党でも作ったら、でもあり過激になり
過ぎると失踪する事になるよ、日本という国は氷山だから、マスコミなどで
大衆に見える部分は全体の30パーセント、残り70パーセントは闇の中で
見えてないからね、社会のどこに落とし穴が隠されているかも知れないからね
地獄まで真っ逆さまに落ちる底なしの穴がね。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 19:14:10 ID:/jtqzh3R0

全く恐ろしい時代になったモンだｗ

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 19:58:37 ID:VU8CVy45O

知り合いも、ブラック企業で初日挨拶しなかっただけで、
噂が広まり大勢から叩かれまくり、辞めたらしいからな。

ブラック企業はいる人間の器も小さいと思うね。ブラック企業が多いってことは、
日本人は島国根性丸出しの小さい人間の集まりってことかな。
朝青龍や国母とかほんとどうでもよいことでも一斉に叩くからね。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 20:00:07 ID:4iqkEVsv0

どうでもよくないことは物凄いスルー

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 20:25:32 ID:T4AB60SR0

もうすでに、地獄の奴がたくさんいるだろｗ
中には自殺する奴もいる。

このまま、若い奴らが何もしなかったら、
年間自殺者3万人じゃすまなくなる。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 20:32:40 ID:9E1LtoJo0

情報改竄がえげつないのも日本がブラックである理由の一つ。
失業率、有効求人倍率、大卒内定率、年間自殺者数

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 20:45:02 ID:5LTRExGEO

>>702
「知り合いも、ブラック企業で初日挨拶しなかっただけで、噂が広まり大勢から叩かれまくり、辞めたらしいからな。」

↑常識もない人間の被害妄想にしか見えないなｗ
ブラック企業だからって舐めてただけだろｗ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 20:56:46 ID:f0gJghx40

長崎は民主推薦候補を落としてしまった
長崎は民主党に見放されるぞ
長崎終わったなｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=9Jc-PZ8wcQM

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 20:59:21 ID:T4AB60SR0

挨拶しなかったことでたたくなら、「挨拶したほうがいいよ」って教えてやりゃいいのにな。
同じ手間で後者のほうがよっぽど組織に良い結果になるだろ。

挨拶しない　＝　ダメな人間
ダメな人間　＝　会社にいらない

って方程式があるんだろうな。

まあ、挨拶しないのは少し常識はずれだよ。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 21:13:57 ID:5LTRExGEO

>>708
歳や職歴にもよるけど挨拶すらしないのは印象悪いでしょ。
会社側も挨拶できるように時間を設けたりすりゃいいんだろうけど今時の新卒の人間だって挨拶くらい普通にできるからなｗ

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 21:59:26 ID:VXaNK9KI0

転職活動でよくあること

求人広告→「残業月２０時間程度　年休１２６日」
面接始め→「残業は大体２０時間から３０時間ぐらいですよ」
面接中盤→「大体３０時間から５０時間ぐらい残業ありますが大丈夫ですか？」
面接後半→「たまにですが状況に応じて休日出勤することもあります」

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 22:48:55 ID:QedUZ0T+P

転職多いと評価下がるってのもおかしいよな

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 22:53:52 ID:QedUZ0T+P

日本の労働者は自ら立ち上がることをしない
徒党を組んで争おうとしない
ことなかれ主義
挙句の果てに負け組み同士で足の引っ張り合い

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 22:58:53 ID:5LTRExGEO

>>712
でお前は何した訳？
浜松と同じ口だけでしょ？
誰もお前みたいなバカの足は引っ張らないから安心しろよｗ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:08:51 ID:A4XK7kFJ0

今日は携帯長文連投の浜松は休みか？

いや、休みで良いんだけど・・・

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:37:01 ID:v+MhP9Sm0

>>587
一言で言うと、一度レールから外れたら終わり。
好景気時は終身雇用を導入しても企業は供給不足なので終身雇用を飴にして
採用活動をする。つまり、それは求職者にとって魅力的であり既存の労働者にとっても
ありがたい制度である。日本のモデルはバブル崩壊まではこちらだった。
バブル崩壊と高齢化による現在の衰退社会に置いては、終身雇用、それに伴う新卒主義は
一度レールから外れた人間を人間扱いしない、少しスキルがあれば買い叩ける、企業にとっての
飴になってしまった。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:45:41 ID:v+MhP9Sm0

流動性が高いと優秀な人間は企業から評価に見合う賃金を得られる。
なぜならそうしないと引き抜かれるからだ。逆に企業に貢献できないと思ったら
簡単にクビになる。こういった社会では逆に言えば自分の適性を見つけられる。
つまり、自分探しが出来る。日本の場合は一度離職してしまえばその硬直的な
雇用市場が仇となり、もう二度以前の待遇の企業には入れない可能性がきわめて高い。
だからといって流動性を挙げれば言いだけとは思わない。企業にも個人からも税金を集め
手厚い雇用保障を作り上げ、ブラック企業に人が寄り付かなくなて済む環境を構築することが必要だ

余談だが、日本のスポーツ、オリンピックの成績がイマイチ芳しくないのは
この流動性のなさと関係しているように思う。例えばアメリカでは学生時代に
多種多様なスポーツを体験し、向いているスポーツを専門にする。いくつも出来たら
いくつも掛け持ちし、稀に複数のスポーツでドラフトにかかる選手も出る。
日本の場合例えば強豪野球部で運動神経のいい選手が3年間応援をして終わったとか
そんなのがざらにある。他のスポーツをしてみればいいんだよ。何も勝てることを探すのは
逃げることじゃない。日本はやり遂げること、我慢することをスポーツの目的にしてしまって
本来のスポーツの目的を忘れてしまっている。学生高校野球を例に出したけれど、あれは
スポーツ資源の無駄使いの最たる例だと思うから。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 23:55:48 ID:5LTRExGEO

何この長文ｗ
いつもの長文バカか？ｗ
毎回思うが長文書く奴って気持ち悪いなｗ

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 00:12:37 ID:P23gN1D40

「流動性がない」の根拠って、「ハロワに求人が無い」だけなんだよな、ぶっちゃけ。
そりゃ大手や優良どころは求人企業や直接応募だろ。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 00:14:13 ID:ska9Cyvf0

気持ち悪くて申し訳ないけれど、そんなものはただの誹謗中傷であって
議論放棄、負け逃げうをしているだけだと思うよ。気に入らないならどこが
おかしいのか、間違っているのか指摘してくれないと。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 00:24:58 ID:P23gN1D40

>>719
とりあえず非正規雇用とどう違うのか明確にしてほしい

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 00:34:59 ID:ska9Cyvf0

非正規雇用が流動性であるということでしょうか？それはそうだと思います。流動性のカタチです。
問題は非正規と正規雇用が二重構造になっている点です。それは非正規と正規の間の流動性がない。
つまり一度非正規になると日本の雇用のバッファとして生きるだけとなります。この仕組みはなぜ生まれるかというと
日本の行き過ぎた正社員保護を要求する法律とそれを支持する社内労働組合の存在にある。
結局バッファでしかなく、全体的なイコライザーとしての装置に日本の非正規雇用はなっていない、
単なる新卒からあぶれたものを安く買い叩き、要らなくなれば放り出す、労働者のバーゲンセールマーケットになっているだけ。
これは労働者から満たしてんですが、雇用者からしてもこの仕組みが果たして良いのかと考える点は多い。
非正規の優秀な人を企業は正社員にしたくても既存の社員を切れないからできないわけですよ。
それは双方にとって不幸ですよね。両想いの雇用者と非雇用者が幸せな結末を遂げる可能性が低いのだから。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 00:42:45 ID:biQ9kQGZO

>>720
レス乞食に餌をやらないようにｗ
浜松と同じで構うだけ無駄だから。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 00:57:09 ID:/Qj29JFg0

今仕事探してるんだが新卒者も応募可能の求人で
体育会系部活出身者に手当てつけてる会社があった
勿論、応募などしないが下らなすぎて呆れたよ
労働時間とかもブラックだったが、要するに奴隷が欲しいだけなんだろうな
労働基準法違反という違法行為が許される国…

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:03:31 ID:ska9Cyvf0

>>723
その話は自分の野球の話とかかわってくるね。日本は学校スポーツさえも社蓄養成機関として機能していると。
体力、技術の向上より我慢を覚えるところ。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:24:27 ID:P23gN1D40

>>721
>それは非正規と正規の間の流動性がない。

この根拠をどうぞ。

また非正規が正規並になるのではなく、正規も非正規並になるだけなので、
状況は全く改善されていない。
環境改善を謳っているのではなく、「みんな不幸になれ」というスタンスなのか？

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:37:38 ID:ska9Cyvf0

>>725
当然総需要が減っていく局面なのだから、正規の人間の待遇が今より落ちるのは仕方ない。
ちなみに自分も一応若いときに3年間、全員が必ず労組に入らなければいけない上場企業で働いていたのでしっているが。
社員は給料を落したくないから、一人が持ちきれる以上の仕事を抱えてでも、採用者の増加には消極的。氷河期に新卒が
大きく削られる要因。

＞＞また非正規が正規並になるのではなく、正規も非正規並になるだけなので、
状況は全く改善されていない。

こちらに関しての反論だけれども、本当にそうだろうか？自分が前提としている社会(まあ北欧に概ね近いが)
だと雇用保障を大幅に、少なくともドイツレベルには引き上げるので、意思に噛り付いてでも会社にしがみつく人間を
今よりも減らし、構造不況業種の淘汰を進めるので長期的には全体的な厚生が大きくなることを前提としている。
ただ、総需要は減り続けるので総供給も減る。つまりワークシェアリング的な労働の総量規制は避けられないだろう。
上の労組の話はここに繋がってくるんだけれど、日本の労組は上記の理由によりを嫌うのでワークシェアリングを実現するのが難しい。
時間帯賃金が同じでも、賃金自体が減れば待遇が下がることになるのかはその人の価値観にも寄るところが大きい。
そもそも、日本は再分配前と後のジニ係数が他国に比べてかなり差がない、つまり再分配のない国だった。
それは他国と違い保険料を被雇用者に直接還元していたから。その仕組みのままに非正規を作ってしまったので
大変なことになった。企業は経済学で言うところのフリーライダーである。

問題は経営者、労組、法律(行政)が複雑に絡み合っている。一ついえることは無職、非正規雇用者はこのパワーバランスの蚊帳の外ということだ。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:44:23 ID:ska9Cyvf0

＞＞環境改善を謳っているのではなく、「みんな不幸になれ」というスタンスなのか？

これはまあニュアンスの問題になるけれど自分の考えとしては
みんなで急速な高齢化社会で日本経済がハードランディングする痛みを分かち合いましょう。
だよ。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:46:12 ID:P23gN1D40

>>726
大前提となる「非正規から正規になれない」の説明が抜けている。

>社員は給料を落したくないからry

一社員に人事の決定権などない。
その説明では、経営者視点では採用増やした方が得だね。

>期的には全体的な厚生が大きくなることを前提としている。

その前提の根拠が抜けている。

最初に肝心の部分が飛躍しているから、後の長文が意味をなしていない。
君の言ってることは「派遣を増やして企業利益を増やそう」程度のことだよ。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:46:59 ID:P23gN1D40

>>727
会社が潰れるから、リストラ・派遣化・給料ダウンを受け入れましょう、てか。
とんだブラックだな。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:49:07 ID:ska9Cyvf0

＞＞一社員に人事の決定権などない。
その説明では、経営者視点では採用増やした方が得だね。

社員じゃなくて、社員が構成する労組と経営者の間に手打ちが起きていることを言っているんだよ。
既存の社員を切れない経営者と、新たに採用者を増やして欲しくない労組の間の手打ち。
非正規が正規になれない要因でしょう。これは実際に氷河期に現象として起きている事実だよね。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:49:16 ID:/Qj29JFg0

>>724
単純な犯罪を根性論振りかざして正当化する姿勢には呆れるわ
しかも本人達には犯罪という自覚すらない分タチが悪い

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:50:26 ID:ska9Cyvf0

>>729
その通りだよ。でも自分としては正規、非正規という括り自体を無くしましょうということ。
正社員の解雇規制を緩和すれば非正規というものの存在意義さえ無くなるのだからね。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:54:57 ID:P23gN1D40

>>730
社員一人で抱えきれないほどの仕事があるのに、人を増やさない？？？
抱えきれない分の利益を手放すなんて、どんな経営者を想像してるんだい。

>これは実際に氷河期に現象として起きている事実だよね。

その根拠は？と聞いてるんだけど？

>>732
そうだね。非正規という括り自体なくなるね。
全員、非正規に転落すれば。

「派遣を増やして企業再生」なんて案をしたり顔でされても、迷惑なんだわ。
しかもまるで現在の非正規にとって得があるような風を装ってるところが気持ち悪い。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 01:59:11 ID:ska9Cyvf0

>>733

日本という国は解雇用件がとても厳しくてよっぽどのことをしない限り被雇用者の依願退職か定年退職でしか
やめていただくことが出来ないの。だから。いくら仕事が多くても採用には非常に長期的なコストがかかるので
不況時には採用が物凄く悪くなり、また、労組は自分たちの待遇を守りたいがために若者層の利益を無視し保身に走った。
これが氷河期世代が誕生する仕組。

逆に考えると解雇規制を取っ払えば不況時の採用の一揆の縮小を抑えられる。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:02:49 ID:P23gN1D40

>>734
はい嘘。だったらどうして「リストラ」なんて言葉が存在してんだよ。
現実には自主退職という名の解雇は普通に行われている。

>逆に考えると解雇規制を取っ払えば不況時の採用の一揆の縮小を抑えられる

はいこれも嘘。
君の理屈は「派遣を増やせば雇用が増える」だ。今と変わらんな。

前半は「正規になれない」と問題提起しているのに、解決案は「派遣を増やせ」。
汚いミスリードの手口だな。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:03:38 ID:ska9Cyvf0

＞＞抱えきれない分の利益を手放すなんて、どんな経営者を想像してるんだい。

日本で起こっている現実はそうではなくて、減り続ける仕事の中で、正社員がそれを
独占し続けていること。業績の向上余地が無いので、ギリギリの人間で現場を回しているのが
今の日本の大半会社なんだよね。その中での仕事の奪い合いであって、経済右肩上がりで
業績があがる中での話ではないんだよ。君の言うとおり、経済がアゲアゲのときはそれで上手く回っていたんだからね。
自分が問題にしているのは衰退局面に入った日本での既存の雇用形態の中での特権階級層を守るために導入された
非正規雇用について言及している。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:06:46 ID:ska9Cyvf0

>>735

はい嘘。だったらどうして「リストラ」なんて言葉が存在してんだよ。
現実には自主退職という名の解雇は普通に行われている。

そうだね。窓際族は社内失業といわれるね。でも、それでも日本の解雇用件は厳しいから
よっぽど業績が悪くならないと正規社員の首切りは認められない。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:07:42 ID:P23gN1D40

>>736
仕事が減り続けている？
つまり「一人が持ちきれる以上の仕事を抱えてでも、採用者の増加には消極的」は撤回すると言うことか。
撤回するのはいいが、蒸し返さないでくれよ。

>特権階級層を守るために導入された
>非正規雇用について言及している。

で、更に正社員を減らして派遣を増やしましょう、と言ってるわけだ。
意味分からんな。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:09:33 ID:ska9Cyvf0

＞＞はいこれも嘘。
君の理屈は「派遣を増やせば雇用が増える」だ。今と変わらんな。

出口を大きくすれば入り口も大きくなるといっているだけだよ。それは事実なのだから。
何でもかんでも至上主義に反発すべきでないよ。それに自分は解雇用件を緩める代わりに
公的保障は手あつくせよという主張なので労働者よりというわけではない。
儲けている所から取ればいい。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:13:23 ID:ska9Cyvf0

>>738
＞＞仕事が減り続けている？
つまり「一人が持ちきれる以上の仕事を抱えてでも、採用者の増加には消極的」は撤回すると言うことか。
撤回するのはいいが、蒸し返さないでくれよ。

あのさ、こういう議論が起こるのは日本の景気が下がっているからなんだよ。まず前提として是から日本は必ず貧しくなっていく。復活するかもしれないが
一時的には絶対だ。なぜなら人口バランスがいびつすぎるからだ。その前提に立って議論をしよう。不況下では経営者は人員をギリギリにするから
社員にキャパを超えた仕事量を要求する。

＞＞で、更に正社員を減らして派遣を増やしましょう、と言ってるわけだ。
意味分からんな。

何度も言うが、非正規とか正規もそういう垣根を無くしましょうと言っているだけ。
しつこい。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:15:30 ID:P23gN1D40

>>739
出口が大きくなって誰得？
しかも入口（正規雇用の口）は大きくなっていない。
入口を潰し、出口だけにせよというのが君の主張だ。

始まりに「正社員になれないこと」を問題として挙げておきながら、
解決策が「全員派遣にすればいい」で納得する馬鹿はいないよ。

>公的保障は手あつくせよという主張なので労働者よりというわけではない。

まず公的保障を厚くしてから考えればいいことだね。
何故実現するかどうかも定かではないことを前提に据える？
何故企業にとって都合のよい、非正規増加なんかを主張する？
いかにも労働者側のことを言っているようでいながら、
実態は「正規雇用を減らし、浮いた金で企業益と税金を増やそう」だぜ。

742 ：739：2010/02/23(火) 02:15:50 ID:ska9Cyvf0

経営者よりというわけではないの間違い。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:19:45 ID:P23gN1D40

>>740
だから前に書いた「人が持ちきれる以上の仕事を抱えてでも、採用者の増加には消極的」は撤回するってんだろ。
分かったから。結局、好景気になれば非正規から正規もあるってんだろ。
単に今は不景気だってだけだ。

垣根をなくした結果の社員の実態は、現在の非正規と同じだ。
君自身が>>721で認めてる。
一億総非正規化を主張してるだけだ。
いい加減、こんなミスリードに騙される奴はいねえよ。

744 ：739：2010/02/23(火) 02:20:26 ID:ska9Cyvf0

>>741

正社員になれないことが現在の日本ではそのまま完全なる不利益を意味しているからだよ。
ジニ係数、再分配のところで言及したように現状の日本の行政では正社員採用されることが
日本で生きる前提だから。欧州はどうではなく、企業からいったん取り上げて安全網を張った。
日本は企業内に安全網をかつて持っていたが今は減ってきて日正規が増えている、公的なものは
薄い。これは不味い。

＞＞何故実現するかどうかも定かではないことを前提に据える？
何故企業にとって都合のよい、非正規増加なんかを主張する？

そうすべきという話だから。非正規が都合がいいというが、被雇用者からしても
解雇規制が緩いということは採用されやすいわけで、採用されてからの実力勝負が出来るというメリットもあるが。
それに辞めても次がすぐ見つかるというメリットもある。流動性が高いことは何も雇用者側だけにメリットがあるのではない。

745 ：739：2010/02/23(火) 02:23:54 ID:ska9Cyvf0

＞＞分かったから。結局、好景気になれば非正規から正規もあるってんだろ。
単に今は不景気だってだけだ。

そうだ。単に不景気だからこんなに問題になっているんだよ。
だがこの不景気はオイルショックのときのような一時的なものではなく
段階が死に絶えるまで終わることの無い長期的な不況だ。

＞＞垣根をなくした結果の社員の実態は、現在の非正規と同じだ。
君自身が>>721で認めてる。

だから、その部分に関して公的保障を増やすというのが自分の考え。
それが実現できないから正社員だけ守るべきという考えはおかしい。
労組に問題が大きいのだけれどね。日本は正社員以外の利益を代表する
パワーが無いのが問題だよ。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:25:14 ID:P23gN1D40

>>744
>正社員になれないことが現在の日本ではそのまま完全なる不利益を意味しているからだよ。

で、その解決策が、

>流動性が高いことは何も雇用者側だけにメリットがあるのではない。

となり、「非正規を増やしましょう」ってか。
おいおい。正社員になれてないぞ、それ。
代わりの生活保障とやらは、直接的にはこの施策と全く関係ない。
増えた税金をそのまま違うことに使われたらアウト。

「そうすべき」の精神論で、まず正社員の総派遣化とか、訳分からんな。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:28:22 ID:ska9Cyvf0

だから、解雇用件の緩和は安全網を張り巡らせるのと同時というのが前提だよ。

＞＞代わりの生活保障とやらは、直接的にはこの施策と全く関係ない。
増えた税金をそのまま違うことに使われたらアウト。

労働と安全網は密接に関係した問題ですよ。日本の公的安全網が弱いのは
企業がそれを直接担っていたから。そういう意味で安全網と雇用はきっても切れない関係。
全く関係ないどころか大きく関係ある話。雇用問題についての議論で公的保障の話の出ない議論など
おそらく存在しないから。なぜなら結局雇用問題というのはパイをどう分配するかという問題に集約されるからなんだよ。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:29:27 ID:ska9Cyvf0

明日仕事だし6時に起きるんでもう寝ますけど、感想やら反論やら
他の人も書き込んでくださいね。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:33:30 ID:P23gN1D40

>>747
>雇用問題についての議論で公的保障の話の出ない議論など
>おそらく存在しないから。

はい、じゃあ10年前の派遣解禁の時にどんな話が出たのか書いてごらん。
前提が保障されていないのに、話を飛躍させるなって。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:35:59 ID:ska9Cyvf0

話を飛躍させてミスリードに終始しているあなたに言われたくないよ。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:38:12 ID:P23gN1D40

>>750
だったら、きちっと説明してみろよ。
主張内容は所詮、「全員派遣にすれば企業が儲かるから、俺らにもおこぼれがあるかもね」レベルだろうが。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:38:32 ID:ska9Cyvf0

この議論でどちらが優勢だったかってROMっている人は分かっているると思いますよ。
ではおやすみ。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:40:06 ID:ska9Cyvf0

>>751
そんなことは言っていないから。
要約すると解雇用件を緩和し経済を活性化させた上で税負担は全体的に重くしてそれを財源に不況時のバッファを作る。
以上。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 02:43:24 ID:P23gN1D40

>>753
解雇要件を緩和した結果、雇用は流動する。
この「雇用流動」は、現在の非正規と同じであると君は認めている。
つまり、単に正社員を廃し、全員派遣にすべしと述べているだけ。
問題提起として挙げた「正社員になることが出来ない」は全く解決していない。

税負担が重くなるかどうかの保証はなし。
それが財源となり、不況時のバッファになるかの保障もなし。
この辺は、10年前の派遣解禁の結果を見れば非常に参考になる。

以上、だね。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 07:03:53 ID:XZlNweB40

>>754
まず、どうしてそのような派遣業の規制緩和があったか。どうして日本は非常に条件の悪い非正規雇用を導入したからというと
正社員、それも団塊前後、またそれより上の賃金、退職金、企業年金を捻出するために若者の賃金を抑制する必要があったから。
結局は経済が衰退する中で既存の正社員の待遇を守るために導入された経緯がある。
という意味で日本の非正規雇用は当初から二重構造を前提としていた。それが大きな問題だ。

＞＞この「雇用流動」は、現在の非正規と同じであると君は認めている。

だから、自分は社会保障が手厚い社会を想定しているから違う。
あくまで政策論の話。実現できないから今と同じででいいでは何の進歩も無い。
では逆に聞くが沈み行く日本、人を雇う余力のある企業が減っていく中で
どうやって今までどおりの正社員の過度な保護を維持した上で失業率を下げることが出来る？
出来なくなっているからこれからどうしようかという話ではないのか。
正社員を保護していれば世の中がうまくいく時代は終わっている。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 07:06:35 ID:XZlNweB40

「正社員の雇用保護は減らすべき」　「封印」されたOECD報告書
http://news.livedoor.com/article/detail/3974764/

ご参考

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 07:58:45 ID:r1T9E9WS0

社会保障は不要

そんなもの経済発展の足を引っ張るだけ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 08:03:19 ID:ehcQzyGd0

解雇規制の撤廃は現状のまま緩和すると研究職も含め全てアジアのエリートに取られるから日本が死ぬ。
ユニクロニトリ方式を制限しないとどんなに安く作ろうがそれを買う金がない。
日本の技術は世界一（笑）なんだろ？

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 08:19:12 ID:r1T9E9WS0

日本の技術は世界一とか言ってるのは理系のキチガイ

ってか技術なんていくら良くても国と経済の発展には結びつかんよ

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 08:24:48 ID:Bz+Csa4Z0

【景況】中高卒若者の完全失業率､過去最悪の14.2%--総務省調査[02/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266834846/

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 08:42:23 ID:P23gN1D40

>>755
はいまたミスリード。

以前の派遣解禁によりそれ以外の正社員が保護された。

であるならば、次に派遣の大幅増加を行っても、
派遣・元正社員以外の経営者や国の保護しか行われないことは明白。

過去の事例を無視し、都合のよいお花畑を想像するのは止めてくれ。
君の理論は「景気が悪いからサビ残も我慢しろ」「潰れゆく企業の中では仕方が無い」と言っているブラックと同じ。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 10:17:15 ID:IMBTSUsFO

解雇規制緩和などしたら、ほんとにただでさえ待遇悪い研究職の人は海外いくよ。
日本はますます衰退する。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 11:33:26 ID:biQ9kQGZO

752:02/23(火) 02:38 ska9Cyvf0 [sage]
この議論でどちらが優勢だったかってROMっている人は分かっているると思いますよ。
ではおやすみ。

↑何こいつ、気持ち悪いｗ
どう見てもこいつの負けｗ
２ちゃんはいいから仕事しろよ、口だけ君ｗ

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 12:01:53 ID:k6QMVXJL0

>>762
もういっそ、そうなるべきじゃね？
ジジイたちの既得権益を守るためになんで若い人が奴隷しなきゃならないのよ
解雇規制を緩めて社会に放り出された人たちが海外に行くもよし、暴動を起こすもよし

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 12:07:12 ID:IMBTSUsFO

もうそんな不満は聞き飽きた。文句言ってるやつほど、頭悪いやつや努力しなかったやつだし、
普通に頭よくて、努力もしてりゃそんなに不満もでてこないよ。
なんだかんだで、優良な職場も少なからずあるし、そうしたとこで働いてれば、
暮らしやすく、楽しく生きれる国。現に不満言ってるのは底辺層ばかりだしな。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 12:10:20 ID:qdbxwdIp0

>>765
色んなスレへの書き込み御苦労さまです
そういうお仕事ですか？

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 12:14:29 ID:biQ9kQGZO

>>765
普通に頭もよくて努力もしてればってお前みたいに頭悪くて努力もしてないクズはどうすんの？
まぁ働いてもないお前は不満を言う資格もないもんなｗ
浜松の自分がダメ人間なのを他人のせいにしないとこは偉いと思うよｗ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 12:19:08 ID:k6QMVXJL0

浜松はこのスレで色々煽ってくるけど、自分が優秀な人間だとは決して言わないんだよね
変なところで謙虚な奴だわ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 12:28:45 ID:IMBTSUsFO

二言目には浜松浜松だし。

どの国だって不満なとこはあるわけで、それを出来るだけ不満がないように、努力してホワイトな就職先を確保するわけよ。
不満があるやつほど、自分が無能だと言ってるようなもん。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 12:29:51 ID:biQ9kQGZO

>>768
そうそうｗ
自分がダメ人間なのを理解してるしそれを不満と思ってないとこはすごいよなｗ
浜松自身が働けないのは社会が悪いんじゃなく自己責任だと認めてるのが偉いｗ

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 12:53:41 ID:xS0d/3en0

浜松さんは自分がどうしようもないゴミカス人間だからこそ俺たちに教えてくれるんだよ！

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 18:46:47 ID:j8JC1jk80

人という字ってどう見ても左側のやつ楽してるよね。
だれだよ、人は支えあっているなんていったやつ。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 19:51:51 ID:Eld5XHFz0

「成果主義は日本の社会に合わない」
という意見があるが、本当に成果に対して給料が決まる仕組みだったらどうだろうか？
現状の成果主義って粗探しをして減給するための仕組みだよな。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 19:59:00 ID:IMBTSUsFO

だから優秀なやつは外資へいくよ。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 20:08:37 ID:r1T9E9WS0

粗探しされるようなレベルの低い奴こそ問題だろ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 20:12:54 ID:ehcQzyGd0

句読点が、、って二個並ん出る、やり直しだ！！！！

社畜を通り越して最早キチガイ。
おばちゃんに多いけどｗ

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 20:17:29 ID:IMBTSUsFO

国母みたいなドキュンでも嫁もいて、己の信じる道を進んでるのに、
ここのやつらときたら、社会が悪いと批判ばかり。叩かれまくってる国母以下だなw

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 20:50:09 ID:AKOpkH8m0

浜松乙

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 20:52:25 ID:biQ9kQGZO

>>777
国母以下って国母は世界で戦ってる一流の選手だからｗ
ニュースで批判してるから日本国民全部が批判してるって勘違いしてんの？
暇でニュース見るのはいいけど自分で考えもせずそのまま情報を垂れ流しても何の意味もないからな？
バカだから自分の考えがないのは分かるがもうちょっと考えろよ、バカｗ

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 21:24:14 ID:XZlNweB40

>>761

＞＞以前の派遣解禁によりそれ以外の正社員が保護された。

だから、以前の派遣解禁は正社員の保護のための施策で君と同じことを書いてるんだけど、ちゃんと読んでから反論してくれよｗ

＞＞であるならば、次に派遣の大幅増加を行っても、
派遣・元正社員以外の経営者や国の保護しか行われないことは明白。

正規と非正規の間に利害の対立構造を作っているのが現状だけど、正規非正規の
垣根をなくせばもっと大きな規模での利益主張団体を作れる。簡単に言うと
労組を業界横断的にもっと多くの人間で構成できるようになる。そうなれば今のような
経営者や正社員だけが保護されるようなことならない。

まあ実際は正規と非正規及び非自発自発無職の対立という構造は世代間格差の副産物でしかない。
本当に懸念すべきは世代間格差である。これが日本を腐らせている。それを是正するには新卒主義
終身雇用年功序列、賦課方式の年金など既存の雇用形態、社会保障を一旦ぶっ壊すしかない。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 21:33:29 ID:XZlNweB40

ちなみにどうして年功序列のシステムが世代間格差を生み出すかというと、
新卒主義年功序列システムだと就職する年齢の時の景気動向で人生が左右されやすい。
これは今の20台と60台のような大きな幅での景気動向でも言えるし、また、2009年度入社と
2010年度入社の学生の間にも言える。そういったブレ、歪みを是正するには年齢においても
雇用体系においてもフレキシブルなシステムを採用し、個人の人生の多様性を提供すべきで、
新卒の数ヶ月の就職活動で人生が決まってしまうような仕組みは撤廃したらと思う。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 21:39:36 ID:XZlNweB40

>>773
その通りだよ。単なるコストカットの方便だから見合わないに決まっている。

>>762
でも日本の研究者は解雇規制の緩いアメリカを目指すんだよねえｗ
何が違うのかを考えないと。今のままの日本で解雇規制撤廃したら
北斗の拳になると自分も思うしね。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 21:41:52 ID:+cmqT3PJP

問題はそんなところじゃないさ。
お前達の机上の空論など、本気で議論するような価値など全くない。
なぜならお前達にその空論を実現させる気など最初からないからさ。

要するにお前達の議論ってのはな、
こんな匿名掲示板で自分の存在価値を必死にアピールするための
ツールに過ぎないのさ。
だから、ここで馬鹿みたいに議論を繰り広げても絶対にその先に
結びつかない。
そりゃそうさ。お前達の目的はネットで見栄を張ること。
匿名掲示板で自分を認めてもらうことなんだからな。
当然その先になんか進むわけが無い。

お前達は所詮この程度だ。
議論は出来ても行動は出来ない。
陰口は叩けても反抗は出来ない。
挙句の果てに、こんなところで他人に評価されなければ
自分のプライドすら保てない。
一体お前達はどこまで自分を貶めるつもりなんだろうな？

少なくとも、お前達のような馬鹿共がいる限り日本はブラックのままさ。
日本がブラックだと気づきながら、
それに従っているお前達のようなゴミがいる限りな。
確信犯的にブラックに従っている連中など、どうにも救い様がないだろう？
そう、お前達は邪魔な存在なんだ。
お前達のようなブラックを維持促進する連中はな。
本当に日本をまともな国にするのなら、お前達の存在は不要なのさ。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 21:44:25 ID:XZlNweB40

>>783
だから、ばかばかしいブラックで働くインセンティブを削ぐ政策が必要なんだ。
マイナス所得税とかベーシックインカムとか手厚い失業給付といった形でな。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 21:54:39 ID:+cmqT3PJP

結局な、日本がブラックなのはお前達のような愚民共が
すべてを他人まかせにしてきたからさ。
ブラック企業の経営者がサービス残業を押し付けてきても
反抗するのは他人の役目。
不当解雇されても反抗するのは自分以外の誰かがやればいい。
自分が矢面に立って痛い思いをするのは嫌だが、
誰が別の奴が反抗して痛い思いをするのはかまわない。

揃いも揃って愚民共がこれでは何も変わるわけがあるまい。
それで自分自身の人生が台無しとはな。
馬鹿などという表現では生ぬるいと思わないか？

お前達は自分で気づいていないのさ。
完全にブラック社会の暗示にかかっていることにな。
分からないのか？ブラック企業ってのはな、
その存在を完全に従業員に依存しているんだ。
従業員が奴隷として働かなければ、その存在を維持できないのさ。
にもかかわらずブラック経営者は労働者に対し敬意も賃金を与えようとはしない。
だとすれば叩き潰すことなんか簡単じゃないか。
片っ端から奴隷が反旗を翻せばそれでお終いだ。

しかしお前達はこうして同じ価値観を持つ人間が集まる場所を持ちながら
ただ下らない見栄を張りあいをして時間を浪費しているだけだ。
俺はな、そのお前達の馬鹿さ加減に愛想が尽きただけさ。
だから自分だけで助かる道を選択した。
そして、その選択は正解だったよ。
お前達にはもう何も期待できない。お前達はこれからもずっとそうだろうな。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 21:56:06 ID:XZlNweB40

それはかなり正しいと思うｗ
反論は無いよ。ただ、それで停止しても何も先が無い。

自分だってちゃんと働いて家族食わすくらいは出来るけど
自分だけが良けりゃいいってもんじゃない。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:01:45 ID:Eld5XHFz0

>>785
×お前達
○私

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:09:11 ID:+cmqT3PJP

>>784
そして、お前が言う政策とやらを
お前以外の誰かが政府に提案して、説得して、実行させると。
そういうわけか。
そのお前達の逃げの議論などはとっくに聞き飽きたよ。
実行する人間などどこにもいない。
自分が賢い人間であることを証明するためだけの議論などお笑い種だ。

お前達の議論などすべてそうさ。
ただ自分が優れた人間だということを証明したいがために議論をする。
だから一度反論されると、もうひっこみが付かなくなる。
で、散々馬鹿みたいな議論をした結果、結局何も起こらないのさ。

どうだ？その馬鹿な書き込みで自分が賢い気分になれたか？
もちろんなれただろう。なぜならお前は馬鹿だからな。
そう思うのも仕方あるまい。

何とも情けない話だな。
顔も名前も隠して議論をすることで、何かをした気分になってしまうとは。
なるほど、現実と妄想の区別が付かなくなってしまった人間とは
こういうものをいうのか。
もうお前達のような連中には無理だよ。所詮口先だけなんだ。
結局お前達は助からない。それでいいじゃないか。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:11:32 ID:XZlNweB40

>>788
議会制民主主義を全否定してなんか楽しいか？

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:16:29 ID:biQ9kQGZO

長文バカに末Ｐ野郎にニート浜松、このスレによくもこんなゴミ屑が集まったもんだｗ
三人の経歴が気になるの俺だけか？
毎日これだけ上から目線なんだからよっぽどすごい経歴なんだろうなｗ
一流大卒はもちろん、一流企業でバリバリ仕事してるか起業して長者番付上位になるくらい稼いでるのか。
そんな一流の人間が毎日粘着したり夜中に長文書いて底辺の人間にいろいろレクチャーしてくれるんだからすごいよｗ

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:20:00 ID:XZlNweB40

>>790
ただ人を馬鹿にしているだけのお前が一番のゴミクズだと思う。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:29:26 ID:P23gN1D40

>>780
>だから、以前の派遣解禁は正社員の保護のための施策で君と同じことを書いてるんだけど、ちゃんと読んでから反論してくれよｗ

あのな。この点でお互い同意してるんだよな？
だったら「国が潰れそうな不景気だから正社員の特権はく奪」は、
前回の派遣解禁と同じく、「国や企業の利益」にしかならないと分かるだろうが。
だって、「国や企業のために」やってるんだぜ。
君自身が散々「不景気で云々」述べてるじゃないか。
元々余裕ないのに、なんでそこから非正規保護の金が出るんだよ。

>正規非正規の
>垣根をなくせばもっと大きな規模での利益主張団体を作れる

そんな絵空事が通じるのなら、非正規が存在していない昔に正社員が団結して利益主張団体を作ってるわ。
帰属意識が喪失するシステムになるのに、以前を上回る団結が起こるとする根拠はないね。

過去に起こっていないメリットを、無根拠に未来に期待するな。
過去に起こったデメリットを、未来では起らないと決めつけるな。

「日本や企業はきっと保護してくれるから、自ら給料や待遇を下げてお国のために尽くしましょう」、これが君の理屈だ。
「日本はブラックだ」と主張してるこのスレで、そんなことを認めて欲しいのなら、
「国が救ってくれる」と考える確かな根拠を述べるんだな。

とりあえず正社員叩いておけば、同意してもらえると思ったら大間違いだ。
（それで足りないと思ったのか、今度は世代闘争ネタまでつけてきたなw つくづくミスリードばっか）

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:29:55 ID:biQ9kQGZO

>>791
おいおい、一流の人間がそんな汚いこと言うなってｗ
俺なんて高卒で働いてる年収約八百万のちんけな人間だからｗ
浜松はニートだとしてもお前や末Ｐは当然一流企業の人間で数千万稼いでる人間なんだろ？
それとも起業して数千万、数億稼いでるのか？
給料明細見せろとか言わないし嘘でもいいから経歴書けってｗ

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:33:02 ID:P23gN1D40

>XZlNweB40

何かおかしいと思ってたが、末尾Pにマジレスしてるところを見ると、
このスレも転職板も初めてだろ？
ニュー速あたりと違い、リアルに生活かかってんだ。
議論のための議論、それもお気楽な楽観論に用はない。（この点に関しては癪だがPと同意見だな）

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:39:24 ID:XZlNweB40

＞＞だったら「国が潰れそうな不景気だから正社員の特権はく奪」は、
前回の派遣解禁と同じく、「国や企業の利益」にしかならないと分かるだろうが。

同時に税率も一気に上げて企業にフリーライダーを許さない。

＞＞そんな絵空事が通じるのなら、非正規が存在していない昔に正社員が団結して利益主張団体を作ってるわ。
帰属意識が喪失するシステムになるのに、以前を上回る団結が起こるとする根拠はないね。

正社員が団結して労組作って大手はそれなりに恵まれていたぞ。
昔は失業率が世界でも屈指に低かったので社内労働組合でよかった。
それに参加できない人間がいないのだから。従って昔に業界横断的な
、また正規非正規を跨いだ労組は必要なかった。

＞＞「日本や企業はきっと保護してくれるから、自ら給料や待遇を下げてお国のために尽くしましょう」、これが君の理屈だ。

そんなことはいっていないよ。企業も国民も痛みを分かち合いましょうというだけ。

＞＞とりあえず正社員叩いておけば、同意してもらえると思ったら大間違いだ。

悪いけど、現状の雇用体系で失業率を改善させることは現実として無理なのだから
何を言われても現在の正社員の有り方は否定するわ。企業内労組含めてね。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:45:15 ID:XZlNweB40

ID:P23gN1D40

君はまず、雇用問題などに対する基本的な知識が足りていない。
これは悪いけどまじで。格差ＯＫの学者も格差是正の学者も最近では大筋で
雇用の規制緩和というところでは意見が一致している。いまどき正社員保護を
声高に叫び現実を見ないのが共産党や社民党だけれど、あれはマルクスという宗教だからね。
結局君にしても共産にしても根は同じ。

雇用者と被雇用者、労働者と国家という単純で二元的だと。な対立構造を作り出しているだけ。
国家、経営者から富を勝ち取ることが正義だと。実際は労組自体が既得権益者であるという事実を無視して。
君の理屈で阻害されるのは失業者、非正規労働者。

こんな馬鹿げた正義は無いよｗ

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:47:06 ID:P23gN1D40

>>795
>同時に税率も一気に上げて企業にフリーライダーを許さない。

そうなる保証がない。また、上がった税金で非正規の保護が行われる保証もない。
実際、過去には起きていない。
今度は起きるとする根拠をどうぞ。
ここが最大の争点なんだぜ。誤魔化すなよ。

>正社員が団結して労組作って大手はそれなりに恵まれていたぞ。

でもその後リストラや非正規化が起きたね。
恵まれていた過去ですらそうだったのに、今度は大丈夫だとする根拠をどうぞ。

>悪いけど、現状の雇用体系で失業率を改善させることは現実として無理なのだから

だったら「非正規は正規になれない」などといった無関係な問題提起はやめることだな。
まるで待遇が上がるかのようなミスリードをしておいて、結論は
「国のために待遇悪化を受け入れろ」じゃ誰も信用しない。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:50:07 ID:XZlNweB40

＞＞でもその後リストラや非正規化が起きたね。
恵まれていた過去ですらそうだったのに、今度は大丈夫だとする根拠をどうぞ。

不景気だからね。不景気時に切られた人間が人生オワタにならないように、好況時にまた雇用が戻ってくる仕組みが必要だね。
つまり解雇しやすく採用しやすいようにすればよい。

＞＞だったら「非正規は正規になれない」などといった無関係な問題提起はやめることだな。
まるで待遇が上がるかのようなミスリードをしておいて、結論は
「国のために待遇悪化を受け入れろ」じゃ誰も信用しない。

非正規が正規になりにくいのは解雇規制があるから。
ここから説明するのは面倒くさいからもう少し勉強したまえ。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:51:29 ID:P23gN1D40

>>796
君が決定的に勘違いしていることがある。

俺らにとっては、国や企業が潰れようが何しようがどうでもいい。
一方的に不遇を受けてまで、糞ブラックを延命させてやる義理はない。

「赤字だからサビ残も我慢しろ」「空気を読んで、休日出勤しろ」
「不景気なのだから年収が低くても当然」「待遇改善はできないが、より一層の努力をせよ」「一億総玉砕だ」

正社員を増やしたら倒産する？知るか。
安定した職をよこさないなら、そんなブラックは淘汰されろ。
これが正義だよ。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:51:56 ID:6lwYKpC60

リアルで88歳の爺さんが亡くなったので葬式に行ってみた。
線香上げに来た人たちがみんな高齢でﾜﾗﾀｗ
20年後はガチで死人だらけになるぜぃｗ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:54:25 ID:P23gN1D40

>>798
>つまり解雇しやすく採用しやすいようにすればよい。

今の非正規と同じなのに、状況が良くなると考える根拠をどうぞ。
ずっとそこをはぐらかしてるぞ。

>非正規が正規になりにくいのは解雇規制があるから。

そして解雇規制がなくなると、正規も非正規も変わらなくなる。
安定を求めて正規を希望しているのに、切られやすくなったら正規になれても意味なし。アホだな。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:54:46 ID:XZlNweB40

＞＞まるで待遇が上がるかのようなミスリードをしておいて、結論は
「国のために待遇悪化を受け入れろ」じゃ誰も信用しない。

負け組みと勝ち組と言われる人の格差が是正される。待遇悪化というのは
正社員からの視点だからそりゃ既存の正社員は反対するよ。で、どうしてnothingになるんだい？？

ちょっと議論にならないや。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:55:53 ID:XZlNweB40

＞＞俺らにとっては、国や企業が潰れようが何しようがどうでもいい。

アナーキストか。こりゃ本物のサヨクだｗそりゃ話にならんわね。
リアル北斗の拳の世界で死ねばいいと思うよ。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:59:14 ID:3SV8dAJw0

>>803
悪いが俺もP23gN1D40と同じ意見なんだ
君の意見に賛成の人はいるのかな

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 22:59:36 ID:biQ9kQGZO

>>802
議論にならないなら止めろよｗ
穴だらけの理論語ったところで何の意味もないからｗ
お前自分の意見が通るまでやるつもりなの？
オナニーなら自分でスレ作って一人でやれってｗ
都合悪いことをはぐらかす辺りが浜松そっくりｗ
ただのニートだな、こりゃｗ

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:00:59 ID:P23gN1D40

>>802
>待遇悪化というのは
>正社員からの視点だからそりゃ既存の正社員は反対するよ

はい嘘。
非正規にとっても「正社員になって安定する」という選択肢が消え、
元正社員が労働市場に参入して競争が激化するため、待遇が悪化している。
今でも（充分な量ではないとはいえ）非正規から正規になる道があるのに、それすらなくなるわけだ。

>>803
憂国の士の方には、転職板は向かないよ。これは煽りではなく、マジな話。
国のことより、まず自分の生活だからね。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:01:13 ID:XZlNweB40

>>804
いっぱいいると思うよ。経済問題扱っている人間では左も右も主流は
雇用の流動性を上げるというのはある程度一致した見解なんだよ。
竹中にしても同じ慶応の太田にしてもね。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:03:41 ID:3SV8dAJw0

>>807
そう、まぁこのスレではいないと思うよ
ではROM専に戻ってます

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:05:44 ID:XZlNweB40

>>806

まず君はどうして非正規というものが導入されたかというその経緯を考えてみよう。
永久に経済が右肩上がりならみんな正社員で終身雇用でいけた。それが出来ないから
非正規が増えてる。今、昔のような正社員を増やせというのは、どうしてそのようになったかという
原因を無視している。どうしてそれに気づかない？

＞＞憂国の士の方には、転職板は向かないよ。これは煽りではなく、マジな話。
国のことより、まず自分の生活だからね。

個人として行きたいからこそ国家が必要。アナーキストの理想こそ本当のお花畑だ。
国家が無ければ身体も財産も保障されない。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:07:07 ID:XZlNweB40

>>808
バカばっかりだもんなぁ。悪いけど呆れた。
日本の大学は近代経済学と法学くらいは学部関係なく必修にすべきとオモタ。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:08:26 ID:AKOpkH8m0

戦時中の満蒙開拓義勇団を見殺しにした件といい
戦後の農家の次男坊以下を騙して南米に移民させて地獄を見させた件といい
厚生省が関与していた薬害エイズ事件といい
そもそも日本という国家が国民を守ったことがあるのか甚だ怪しいがなｗ

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:12:29 ID:biQ9kQGZO

>>808
俺もそう思うｗ
てかなんだかんだ言って結局評論家とかの意見を垂れ流してただけじゃんｗ
○○と同じ意見って言ってる時点で説得力なしｗ

>>810
負け惜しみにしか聞こえないよ？ｗ
お前ってそんなバカすら論破できない無能なの？
浜松と同じでプライドが高いバカっておもしろいわｗ

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:14:09 ID:P23gN1D40

>>809
>どうしてそれに気づかない？

気がついても従う理由が無いから。

「自分の生活を犠牲にしないと、国が維持できない」
→「そんな国はいらん」

これで終了。
個人として生きたいから国家が必要というのには同意。
つまり、生きるのに役に立たない国家ならいらない。
議論もクソも、「どうやって生活するか」という大前提を無視しては始まらない。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:14:13 ID:XZlNweB40

非正規に吸収されていた人間を無理やり正社員にしようとすると、企業の倒産が増えます、
また、それなら高い賃金出してまで雇うのは止めておこうとなり失業率が上がる。

それをまず考えようね。非科学的な階級闘争史観じゃなくてさｗ

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:15:36 ID:XZlNweB40

>>813
それは自分の立場を守る方便であり客観的な見解ではないから
賛同は出来ない。単に自身にバイアスをかけた主張、要求でしかない。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:17:40 ID:XZlNweB40

＞＞気がついても従う理由が無いから。

結局最後は理屈無視して自分が正規でいたい、この国がどうなってもいい。これで終了なわけでしょｗ
そりゃもう全く学術的でも客観的でもない、居酒屋のオッサンが客観的に正しい事実を思い込みと自分の都合で否定する構図ｗ
こりゃあ議論じゃない。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:21:24 ID:P23gN1D40

>>816
だから何度も何人も書いてる。
君が学生なのかニートなのか、優良正社員なのかは知らんが、飯の役に立たない議論に意味はない。
君の理屈が正しいとして、「みんなで不幸に耐えよう」なんてものを受け入れて何のメリットがある？

そもそも目的が「国を守ろう」なのに、「非正規は正規になれないのが問題」などと無関係な出だしで話を始めるのも不快。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:24:01 ID:biQ9kQGZO

>>817
あんたが折れてやってくれない？
XZlNweB40のオナニーをこれ以上見たくないんだけどｗ

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:26:18 ID:XZlNweB40

>>817
それ日航やＧＭの労組の考えと全く同じだよｗ
その自己中志向の行き着く先はどこだった？デフォルトによる強制アボン。

ちなみに国家財政を安定させることと失業者を減らすことは完璧に有関係だから。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:26:19 ID:P23gN1D40

>>818
そうだね。俺も大概連投しすぎだw
お目汚し、すまない。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:27:28 ID:XZlNweB40

>>818
反論できないから悔しいのうｗ悔しいのうｗ

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:28:23 ID:XtcQlGtB0

いや、ここまで生まれた時期に振り回されると、少し気持ち分かるよ。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:33:38 ID:biQ9kQGZO

>>820
いや、あんたの意見は自分の考えがあるし他の人も言ってたけど賛同できるとこ多いよ。
XZlNweB40のバカは自分の意見が通らないと駄々こねるガキと同じだからｗ
XZlNweB40ってよほどすごい経歴の持ち主なんだろうなｗ
これでニートだったらウケるけどｗ

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:37:34 ID:XZlNweB40

>>823
俺も大学生のときはみんな正社員でハッピーなんて甘いこと考えてゼミの教授にも歯向かっていたけど
現実問題企業の財務にかかわるようになってから到底無理だってわかったよ。

正社員至上主義はお花畑。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:41:51 ID:AKOpkH8m0

＞正社員至上主義はお花畑。

そういうお前が正社員なのだから説得力ねぇなｗ
非正規雇用労働者（役員除く）の財務などまずいまいから
経歴が本当であるならばという前提だが。
お前が正社員至上主義が嫌ならば
さっさと退職して非正規雇用で働けば宜しい。
それが嫌ならお前も同じ穴のムジナなんだよ。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:46:15 ID:XZlNweB40

財務担当者でないよ。大学出てから3年間銀行で中小企業の事業性融資をやっていた。
正社員至上主義が嫌なら非正規で働けばいいというのも単なる屁理屈。

個人の幸福と全体の幸せは違うから。
自分だっていい待遇がいいからちゃんと働いている。努力もした。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:46:23 ID:+cmqT3PJP

さて、このスレを見ている人間には良く分かっただろ？
これが俺の言った"自分を賢く見せるための議論"って奴さ。
完璧なサンプルだな。ここまでうってつけのものが出てくるとは。
キング・オブ・バカと救い様のない間抜けと究極のアホが揃うと
こんなことになるといういい例だ。
で、当然のごとく散々バカみたいに議論した結果、
"何も進展しない。"こういうわけだ。

結局、バカ共の頭の中だけに存在している出来事なんか
議論してみたところでどうにもならないのさ。
現実に持ち出すことなんか出来ないのだから。
当然、今議論した内容も現実には持ち出せない。
匿名掲示板で見栄を張り合うバカ共が、カッコ付けてみただけの話だ。

まあ、こんな連中には何も出来やしないさ。
現に何も出来ていないんだ。
目的が現状を改善することではなく、ネットで自分を認めてもらうこと。
そんな情けない連中が大義名分に日本の現状を持ち出しているだけさ。

下らない連中だね。全く。
それで賢いつもりなのか。知識を吐き出すことしか出来ない
不良品のフロッピーディスクなんかこのご時勢、全く役に立たないんだよ。
記憶媒体ならいくらでもいいものが売っているからな。
お前達など全く使い物にならないじゃないか。
これからどうするつもりなのかね。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:47:57 ID:P23gN1D40

書かないと言っておいてなんだけどさ。

つまりはXZlNweB40は、自分が財務担当でリストラを進めたいもんだから言ってるだけかよ。
道理で辻褄が合わんわけだわ。
しょーもないボロ出してんじゃねー。

829 ：454：2010/02/23(火) 23:47:59 ID:vS9rNC0E0

>>790
ニート浜松と末尾Ｐ、そこに新規の深夜の長文書きさんが加わったなｗ。
ブラックな日本に愚痴るスレみたいだったのが、何時の間にやら、
どうするか真剣に議論するスレになってるｗ。
まぁ、その方が有意義だが。
あ、俺の経歴は一ヶ月十万程の収入の母親のアパート経営引き継ぐまでは
ど田舎のニートですｗ。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:48:55 ID:XZlNweB40

>>826
だから、元銀行の事業性融資担当者だって。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:49:08 ID:XZlNweB40

>>828ね。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:50:34 ID:AKOpkH8m0

＞個人の幸福と全体の幸せは違うから

自分で認めてんじゃんｗ
そうだよ。全体の幸福と個人の幸福は必ずしも同一ではない。
経済学用語の「合成の誤謬」だな。
それならば、国がどうなろうと知ったことじゃないという立場もありだな。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:50:47 ID:XZlNweB40

で、切りたくても切れない社員、採りたくても採れない社員を現実を目の当たりにしたから言ってるわけ。
理論だけではなく現実としても流動性を高めたほうがいいと思った。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:50:49 ID:biQ9kQGZO

>>825
経歴が本当だとしても零細企業だからｗ
多分実生活で誰にも意見聞いてもらえないから２ちゃんでこんな長文書いてんだと思うよｗ

>>827
三行で書けよ、無駄話野郎。
お前の長文見てる奴一人もいないからｗ
お前後出しジャンケンみたいで格好悪いよｗ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:52:22 ID:XZlNweB40

>>832
ありだけど、じゃあ勝手にやってれば？としか思わないがな。
それで思考停止してどうするの？

日本がブラックなのは合成の誤謬がおきているんじゃないかな？

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:52:54 ID:AKOpkH8m0

＞理論だけではなく現実としても流動性を高めたほうがいいと思った

言行一致だ、真っ先に自分の雇用を流動化せよｗ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:54:20 ID:AKOpkH8m0

>>835
お前には関係ないはずなのだからそれでいいじゃん。ほっとけ。
それともこのスレがそんなに気に障るのかね？
財務の仕事を粛々としていたらどうか？

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:55:15 ID:XZlNweB40

>>836

安全網の整備が必須でその上で解雇規制緩和せよと主張しているんだよ。

839 ：454：2010/02/23(火) 23:59:31 ID:vS9rNC0E0

ＮＨＫハイビジョン「東京モダンシリーズ」をＴＶで見たが、
国際映画として英ＢＢＣで放送された『ナオキ』って映画は
>>454
って内容だったが、日本の労働環境はアフリカの貧困層並みってな・・・

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:59:58 ID:biQ9kQGZO

>>829
議論はいいんだけどただのオナニーにしか見えないのは俺だけか？ｗ
てかあんたは引き継げるもんあっていいな。
俺なんか高校の頃に親離婚して親の借金返す為に進学諦めて働いたよ。

>>837
ただの構ってちゃんだから構うだけ無駄だと思うよｗ
自分の意見が正しいと思うなら勝手にやればいいし実現したいならそういう職業につけばいいのになｗ
それをする勇気も根性も知能もないただのバカなんだろｗ

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:00:48 ID:AKOpkH8m0

セーフティネットの整備など戯言だよｗ
労基法違反の企業がうじゃうじゃある。
これだけ過労死が相次いでいても刑務所に入った経営者は一人もいない。
労基署に相談しても受理したくないから言いくるめられるだけ。
厚労省の出先機関であるハロワの求人に嘘偽りがあっても
何一つ罰則がなく、電話で一本注意を入れるだけ。
しかもこれに従わせる法的な根拠はない。
リクルート系の転職サイトでも虚偽広告はひどいもんだ。
労働法の厳罰化をせずにセーフティネットなど整備しても
穴の開いたバケツで水を汲むようなもんだ。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:02:16 ID:XZlNweB40

ちがうねｗ
セーフティネットを厚くすると、ブラックで働くインセンティブが失われるから自発的な失業者が一時的に増えて企業の淘汰が起きる。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:04:25 ID:zD//18Vs0

なるほど。
労働法の厳罰化からは目を逸らしたいわけね。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:06:20 ID:lybEesZT0

厳罰化では解決できないからね。実際に今解決できていない。
労基署は見せしめしか出来ないから。

安全網を用いての企業淘汰は全企業が対象になる。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:21:03 ID:mRMuWlDP0

>>844
その安全網をどーやって守らせんの？って話でしょ。
実際に今、労基法ですら守られてないのにw

846 ：454：2010/02/24(水) 00:27:43 ID:dTE/OZYx0

スレの流れ関係無く置かせてもらおう。

日本の労働環境って途上国と変わらないんだね・・・
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1264322425/l50#tag33

会津って、ど田舎民より。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:28:08 ID:o+5ibchY0

ブラック企業で働くのは自己責任

自分で判断するべき領域に対して
罰則規定だの何だのは必要無い

それに簡単に企業が潰れるようなことになれば
それこそこの国の危機だって理解してるのか？？？

だから国が考えるべきは、労働市場の流動性の促進だけでいい
竹中平蔵先生を今こそ重要な閣僚ポストで再任するべきだね

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:29:17 ID:Wmrk89GDO

世の中無駄なものがあるから上手く回ってるのに
企業の淘汰だとか流動性とか言ってる馬鹿って何なの？
適材適所なんてのも間違い。
世の中汚れ仕事もあるのにそんなとこまで適材適所って言うつもりか？
無駄なことが嫌なら自給自足でもして質素に暮らせよ。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 01:32:34 ID:OBlIAc6LO

雇用の流動化などまず負け組しか口にしないよw

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 02:55:49 ID:YHMb1UBc0

景気が右肩あがりしないで上下してる状態じゃぁ、
雇用流動性はあったほうがいいわな。

でも雇用流動性は正規社員をたくさん雇うためじゃないから、
雇用流動性を増やしても正規社員が増えるとは限らないよ。
でも、より適材適所になると言う意味ではほんの少しだけブラックじゃなくなると思う。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 04:59:35 ID:6cQaflLj0

世界精神医学会（ＷＰＡ）の推計によると、世界で日本が実質自殺率1位でした。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 07:09:38 ID:lybEesZT0

>>845
企業に安全網を守らせる？意味がわからないんだが。
セーフティネットというのはここでは公的保障のことで無理やり徴税し再分配すること。
例えばマイナス所得税なら再分配は税務署で事務的に出来てしまう。
要するに今まで企業の保険料を企業間を跨いだ大きなプールで運用しましょうという話。

>>849
流動性を支持する大前研一やアメリカ人は全員負け組なの？
アメリカ人は硬直的な雇用市場での終身雇用を不平等な雇用体系といっているね。

>>850
流動性は好況時と不況時のギャップを抑えましょうということ。
こんなご時勢に規制緩和すれば今までのように待遇のいい正社員は減るが、
最低限の生活を出来る人間は増える。そうしないと日本の景気も上向かない。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 07:12:58 ID:lybEesZT0

淘汰の流れで言うと流動性を上げることのメリットとしては、
構造不況業種の撤退を促せることにある。大前で思い出したけど
アメリカでは転職が盛んだから構造不況業種から今後の明るい業種に
高い賃金を求めて移っていく。日本の硬直的な雇用市場の場合それができないから
所謂ゾンビ企業（→つまりこのスレで言うブラック）がいつまでたっても淘汰されない
仕組みが出来合ってしまう。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 07:55:57 ID:mRMuWlDP0

議論はいいから自分の生活に置き換えて考えような

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 08:03:26 ID:NTeRS/4K0

30半ばで、正社員の枠がない状態。
生きていくため特定派遣で就活してるが、それでもピンポイントの職歴じゃないと受からない現状。
たとえば、カーオーディオの業務に従事したことがある人しか採らないとか・・・
そんな自身経歴とピッタリの案件があるわけもなく、面接まで行けても落ちる。
だから、年収下げて40万くらい下げてもいいから売り込んでくれと派遣会社に言ってやった。
値段で自身の価値を下げても受かると思わないけどな。。

なんか、終わってるよ。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 08:17:31 ID:aNGq8/zU0

ほんとこんな状況でも役員の仕事はピンハネをすることオンリーだからな。
お前ら自分とこの社長の業務を考えたことある？　高校生のバイトでも務まっちゃうんだなこれが。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 08:42:07 ID:OBlIAc6LO

現に自分が今安定した職に就いてるなら、雇用を流動化せよなんて、自分の首を絞めることは言わないはず。
中途で求職中のやつしかメリットないし、そいつらのご都合主義でしかないな。
こういうやつらに限って､いざ自分が安定したとこに就職すれば、雇用の流動化などもってのほかだと、
真逆のこと言い出す。馬鹿馬鹿しい。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 08:59:41 ID:FwZcyFH30

今日の浜松ID:OBlIAc6LO

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 09:10:55 ID:UVmovXBQ0

>>856
まさに今週のこち亀だな

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 09:20:11 ID:c/w11knh0

>>857
お前はアホか
ここの住人が全員無職の教養なしと思ってるのか？
雇用の流動化は多くの人にスキルを与えチャンスを与えるって事も知らんようだし…
ワークシェアリングが一般的ではない日本では判らん考え方ではないがもう少し教養を積むべきだな
自分よければの考え方はある程度にしといた方がいいぞｗ

しかしまぁ日本の労働の考え方を本当になんとかしてほしいわ
俺もとある地銀で働いてるが人が足りないので錆残の嵐
雇っておいてスキルが足りないだと？？
ワークシェアリングにすればもっと改善するだろうがksg
判例も読んでないアホの下に就くのはホントに頭に来る
部下のスキルを問う前にお前のマネジメント能力の問題だろうが！！
どれだけお決まりの自己のスキルが足りないｷﾘｯで錆残させてる企業が裁判で負けてると思ってんだよｗ
法の下で天誅を下せる日が楽しみで楽しみでもう
>>858
今日の浜松×
いつもの浜松○
age＋携帯＝いつもの浜松

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 09:34:12 ID:OBlIAc6LO

雇用の流動化など促進したら、ますます職歴や経験値で格差が開き、入口で失敗すれば、
まずはい上がるのは無理なわけだが。ここのやつらからしたら、
否定したほうが明らかに得だと思うぞ。俺はどっちでもいいがw

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 09:41:03 ID:NTeRS/4K0

新卒で失敗したら終わりっていうのは、ずっとそうなんだが。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 09:50:19 ID:j4WsUjhB0

企業ってなんだ・・・
って議論の行く先は、たんなる「敵」になりそうな予感ｗ

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 09:53:13 ID:c/w11knh0

>>861
お前ホントに毎度言ってるがもう少し勉強してから書き込め
ニュースやコラムや書物やら全然見てないだろお前
雇用の流動性に関しての知識は完全に解釈を間違えてる
頭が固いからそんな考え方になるんだよ
日本古来の終身雇用と新卒一括採用が日本経済を遠回しに苦しめてるってのがわからん？
どこの国がこんな破綻した制度を貫いてる？
って言うよりお隣さんの国と日本以外やってないだろｗ
お隣は伸び盛りだからいいが日本はもう立ち行かない
お前は春から公務員だからどっちでもいいんだろうがその公務員を解雇出来ないのも日本を苦しめている要因の１つ
というより大要因な訳だ
大企業の内部保留に関してもそう
白書をよく読んでみろ
ここ１5年で日本の経済は様変わりしてしまっているのがよくわかる
っていうよりお前じゃ知識が足りなくて解らんかもしらんがな
お前じゃ役不足すぎて釣れない

弱者切捨ては直接的に日本経済を苦しめてることになる
さっさと改善すべき点であり税収がこのまま下がり続ければほんとに日本は破綻に近い状況になる

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 09:53:15 ID:OBlIAc6LO

そんなに企業勤めが嫌なら他の生き方を模索すればいいのに、
ここのやつらはリーマンしか頭の中にないのが馬鹿馬鹿しい。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 09:57:13 ID:IZpSeTlI0

【公務員　上位県庁と政令市　平均年収】（最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員Ⅰ種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA)　 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　42.1歳　688万円
横浜銀行（最上位地銀）40.0歳　688万円
京都銀行　　　　　　　36.5歳　684万円
長崎銀行　　　　　　　38.2歳　403万円

民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:03:29 ID:OBlIAc6LO

日本など破綻してくれたほうが面白いよ。
もがき苦しむさまを見るのも一興だろ？
自分さえ安泰ならそれでよいし。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:09:46 ID:c/w11knh0

>>865
おいおいおい
企業があるからそこに雇用があるんだろうが
どこまで学がないんだよ
ホントに同志社か？ああデザインだったなｗｗｗ

極論を言えば全員が全員金持ちになるだろうがｗ
現実と理想の区別もつかんほどアホなのか？
雇ってもらっている以上尽さなければならないが法の話はそれとこれの問題
法を犯してまで経営するって事はそれ相応のリスクを背負う事になるってのが解らんのが度の過ぎたブラック
やはり一般教養として法令と判例は学問に入れるべきだな
>>867を見てやはりお前は役不足だと感じるわ
低脳が表に出てやがる

馬鹿馬鹿しいと思うならレスしなければいいし見なければいい
日本の税収はどうするの？行く末はどうなるの？
いや自分さえ良ければそれでおｋ
なんの議論をしにお前はここに来てるの？

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:23:50 ID:OBlIAc6LO

そんな日本の行く末など、ここにいるような一般人が気にして考えてなんになるわけ？w
そんなことより自分の行く末を考えたら？日本の行く末は、東大出た偉い政治家や官僚が考えることだろ。
それが彼等の仕事なんだし、高い金貰ってんだから。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:32:57 ID:Wmrk89GDO

>>869
お前みたいに結婚や子供の予定がない人間には気にならないよなｗ
でお前は仕事何してんの？
大学はどこ？
たいした教養もない阿呆にしか見えないんだけどｗ

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:41:12 ID:c/w11knh0

>>869
毎度思うがお前安価の打ち方知らないのか？
レスする時は安価付けないとダメだぞｗ

そうこれではっきりした通りお前はその程度の人間
自分は公務員です勝ち組です
自分より下はみんな負け組みです
だから高みの見物楽しいです
様は馬鹿馬鹿しいと言いながら毎日来るのはこれが自慢したいんだろ？
自分の子供や将来の宝が生きていく日本をよくしたいと思うのは当然だろうよ
しかしまぁ文面から見ても社会人経験なさそうだな
学ぶ事を学ばなかったって感じか…

なんで今回自民が負けたかをよく考えた方がいいな
政治や国の意向は民意が反映される
それに有効なのは掲示板や新聞コラム書物な訳です
ホントにもう少し勉強した方がいい
お前じゃ公務員も務まるかどうか心配だわｗ

勝ち組負け組みで物事を煽りたがるのはゆとりの証拠
あとここはあくまで転職板な
無職も多くいるだろうがそこは勘違いしてはいけない
お前よりハイスペなんぞ腐る程いる訳でお前なんぞ実社会にでれば駒の価値もない事を常々覚えとかないといけない
無職を煽りたいなら無職板へどうぞ
ここではお前じゃたいして釣れんよ
役不足すぎる

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:45:05 ID:OBlIAc6LO

おいおい、地銀ごときに教養ない呼ばわりされたくはないなw
信託銀行じゃなく地銀じゃ分からんかもしれんが、数年前に不動産鑑定士二次試験には合格してるわけだが。
仕事も不動産ではないが、それに近い業界で働いてたよ。
大学も察しの通り関西の大学。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:48:16 ID:vd2R37Wb0

日本が国家破綻したら、ただちに中国が介入してくるよ
アメリカも基地があるから、日本は内戦になるよ、
遊んでいる奴は軍隊や市民防衛隊に強制的に参加さらせれ
一番前に突撃をさせられて戦死だろうよ、物事はそこまで考えて
から言わないとね

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:52:22 ID:hNVs+q4Q0 BE:3736133497-2BP(0)

だいたいブラックかどうかは、
就職希望の電話かけた時の
相手の声の口調で解る（笑）

オレも日本音響研究所の鈴木先生なみに
相手の声ダケで判断できるように
なっちまうんだ･･･

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:52:54 ID:Wmrk89GDO

>>872
俺がいつ地銀で働いてるなんて言ったんだ？
つーか不動産鑑定士なんてたいしたレベルじゃないだろｗ
お前の教養のレベルじゃ不動産鑑定士が自慢なの？ｗ
関西の大学で逃げてるけどたいした大学じゃないから言えないだけｗ
しかも不動産に近い関係の仕事ってごまかして逃げてる辺りを見ると仕事してないな、こいつｗ

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:53:05 ID:c/w11knh0

>>872
やはり人間レベルが低いとお話にならないな
資格＝教養と考えてるのがまた…
頭の良さと教養ってのはまた違うもの
道徳教育受けましたか？
小学校卒業しましたか？
社会人経験が仮にあるとしてそんな貧相な考え方になるってのはいったいどんな環境で育ったのかｗ
なんども言うがもう少し勉強しろ
お話にならない
そのそも結婚して子供を作ろうと思う者そんな日本が廃れておｋなんて考えには絶対ならない

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 10:54:11 ID:c/w11knh0

>>875
地銀は俺ですｗ
浜松！！
安価つけないから他の人に迷惑かけてるだろｗｗｗｗｗ

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 11:14:03 ID:o+5ibchY0

ここのスレで言ってるみたいな「貧困解消策」をやった日には
間違いなく日本終了だね

結果を出せない弱者ｗなんて
さっさと切り捨てて身軽になるべき
日本は勝ち組だけが生きる社会でいいよ
そのほうが清潔だし

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 11:24:13 ID:c/w11knh0

>>878
どうした？
携帯から安価つけかた解らなかったか？
勝ち組だけが→人口が減る→そこから負ける人が出る→税収下がる→日本衰退
それでも経済大国でいられると思う浜松
少数精鋭で何事もうまくいくと思ってる浜松
東大京大出ていればどんな仕事も協力なしで１人で出来ると思い込む浜松

こんなことも分からん自称勝ち組浜松ｗ
なにに毒されているのやらほんとに情けなく教養がない浜松
弱者切捨てはホントに意味で日本を経済大国から引きずり落とす原因になる要素が理解出来ない浜松
今現状の税収の低下率も知らないからの発言と言えよう

そして数分後に携帯から援護射撃する浜松
文面がいつも通りすぎるｗ
釣るなら文面変えろといつも…

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 11:25:14 ID:OBlIAc6LO

だから、日本の将来など、偉い政治家や官僚が決めるんだし、
ここのやつら風情が何を偉そうに語ってんだか。
自分の身さえ心配してりゃいいねん。政治家や官僚が、自分のことしか考えず、
没落するなら、その程度の国ってことだ。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 11:30:26 ID:Wmrk89GDO

>>878
じゃあお前は早く死んだ方がいいよ。
社会や経済の仕組みも分かってない馬鹿の言葉としか思えないなｗ
勝ち負けでしか考えられない浜松と同レベル。
つーか浜松がPCで書き込みしてるだけかｗ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 11:33:27 ID:Wmrk89GDO

>>880
仕事もしてない、結婚も子供も諦めたお前にはどうでもいいんだなｗ
でお前は何をしてんの？
今日も一日中２ちゃん？
腰やっちまってしばらく家で暇してる俺と変わらないくらい暇なんだなｗ

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 11:38:10 ID:c/w11knh0

はいいつも通り携帯から援護射撃ですね
毎度毎度ホントにおまえはｗ
しかもいいねんってなにいきなり関西弁使ってんだよ
次は関西人になりすましですか？？
怪盗２１面相かお前は
>>880のレスを見る限り文盲かお前はｗ
垂れ流しも結構だがちゃんと読んでからレスしろｗ

しかもその程度の国ってｗ
経済大国である日本をその程度ってｗｗ
あとお前は自分に生産性があると勘違いしてるようだがほとんどの人間にそんなもんはない
社会人経験あったらまずこれは分かると思うがなｗ
あと生産性があるのになぜ春から公務員なんでしょうか？
リーマンを馬鹿にしながら究極のリーマンになるってどういう事よ？
生産性＋才能はお前には絶対ないｗこれだけは言いきれる
勘違いするな
お前の市場価値なんぞホントに０円だよｗ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 11:58:32 ID:OBlIAc6LO

おいおい、勝手に結婚諦めたとか決めつけるなよ。
そういう決めつけは、自分に自信がない証拠だと思うがな。
一応結婚しようと一度は約束した彼女はいるが、最近になり、縛られるのもうざいかなと考え直してるが。
子供作っても、責任が生じるし大変だから、フリーで遊んでたほうが気楽かなと。
こんなこと言うと、また嘘だ、ネタだと言われそうだが、本当だししかたないw

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 12:04:02 ID:Wmrk89GDO

>>884
結局自分がよければいいって考えなんだなｗ
責任感もないようだし。
フリーじゃなくフリーターでいいの間違いだろ？
それより今日仕事は？
他スレにまで粘着しといて「仕事が暇だから」とか言い訳するなよ？
まあ都合悪いからスルーするんだろうけどｗ
あとPCで書き込みしてみてよ。
もう書き込みしてる訳ないよな？

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 12:06:20 ID:c/w11knh0

>>884
そんな事書いてなんか意味あるんか？
意味のないレスはチラシの裏にでも書いててくれよ

そんな事どうでもいいからさっさと実家のゴルフ場の玉拾いでもしてくれば？
お前の玉拾いスキルは上がるだろうよｗｗ

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 12:09:56 ID:c/w11knh0

>>885
浜松には伝家の宝刀PSPがあるからなｗ
携帯パソコンPSPの３本刀を使ってくるから判断は難しいぞｗ
まぁ毎回文面は同じな訳ですが…
常にsageない池沼な訳ですが…

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 12:26:05 ID:Wmrk89GDO

>>887
浜松だと分かってるがそれは言わない方がいい。
都合悪いこと言われると苦し紛れに「浜松じゃない」「浜松なんて知らない」「決めつけ」で逃げるからｗ

今日は関西の大学で不動産鑑定士試験二次合格（実務経験のことは言わない）、
不動産に近い業界の仕事してるが今日はやたら暇、こんな感じだなｗ
つーか不動産鑑定士なんて働きながら取る資格じゃないのか？
不動産業界で就職できない無能だから資格勉強したのか知らんが阿呆だなｗ

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 12:30:37 ID:c/w11knh0

>>888
そんな感じだろうなｗ
どう見たってここでレスしてるのは俺＋あなた＋浜松しかいないからな
あと単発が２つ３つかｗ
バレバレすぎるわ
もう出かけるからあとは勝手にやっといてくれｗ
毎回毎回浜松にレスするのは時間の無駄すぐる

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 12:37:05 ID:Wmrk89GDO

>>889
出かけるのか。
俺なんて家で腰をまたやっちまうんじゃないかとびくびくしてるよｗ
いい休養になればいいが来週の出勤が軽く鬱ｗ
まあ同僚に迷惑かけたからそんなことは言ってられないけどなｗ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 12:42:00 ID:OBlIAc6LO

もう浜松だのパソコン自演だの決めつけは聞き飽きた。
ほんとに根も葉も無い決めつけが好きだな。
そんなやつらが日本はブラックだと言っても、根も葉も無い決めつけの被害妄想だろw

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 12:52:33 ID:Wmrk89GDO

>>891
仕事しなくていいの？ｗ
お前本当に暇なんだなｗ
一流企業勤めなんだろ？
一流企業なら仕事中に２ちゃんやる暇なんてないぞ？
「仕事が暇だから」なんて言い訳は止めろよ？
自分が必要とされてない人材で無能だってことを認めちゃうことになるんだからｗ

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 13:30:35 ID:/DDE93VF0

また浜松が墓穴掘って自爆してるのか
懲りない奴だなｗ

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 13:39:42 ID:mkbJyc4G0

>>884
＞子供作っても、責任が生じるし大変だから、フリーで遊んでたほうが気楽かなと。

お前の両親がまさにそう思ってるよ。
とんだゴミを作ってしまって後悔してるってな。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 14:10:19 ID:6U8Gqlr70

生まれてすいません。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 14:17:19 ID:j4WsUjhB0

こんだけひどくても、政治家（選挙時だけ？）に、
訴え起こす人がいないのは、
やっぱり、ダメ人間なんだろうか？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 15:40:58 ID:ZnWsmjON0

サービス残業や異常な労働時間を労働基準監督署に逐一報告する人は偉いよ
日本が良くなるとしたらその積み重ねしかないね
異常で人間らしい生活を送れないのならばどんどん通報するしかない。それしかないよ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 16:21:23 ID:YHMb1UBc0

告発しても摘発できるかは別だし、
すぐにやめるのが一番なんだけどな。

でも、日本は石の上にも3年の文化だからやめたほうが不利なる。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 17:07:46 ID:OBlIAc6LO

フィギュアみたいに、負ければいかさまだ、審判のせいだ、ルールが悪いだもんな。

負けた後に何を言おうが負け惜しみだよ。てか今日のフィギュアもいかさまじゃなくても、
客観的にみて負けてただろ。ここのやつらも全く一緒で、
別に社会のルールが違ってたとこで負け組だったはずだよ。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 17:25:37 ID:ZnWsmjON0

日本の自殺率は先進国2位（先進国1位はロシア）
世界では8位（上位はラトビア、リトアニア等の旧ソ連圏東欧諸国）

何故日本の自殺率がこれだけ高いのか？
日本の自殺率の高さを「武士道文化だからだ」とかなんだと理由付ける専門家みたいなのがいるが
日本人の大半は元々普通の農民で、そもそも「食えないから死ぬ」とかいう文化は無い。

自殺率の高さはどう考えても異常な労働時間の長さと低賃金の悪循環。
労働時間が長く、低賃金の上に、辞職すると更なるスパイラルに陥る。
これらによって内需は崩壊するが、消費者の消滅である内需の崩壊は雇用の縮小も引き起こす。
新卒者ですら滑り落ちる就職戦線において
日本国内の既卒者の大半はもはや強制的に自殺予備軍及びそれに近いポジションを約束される。
新卒者と既卒者の垣根を無くせばよいのかといったらそういう話でもない
結局パイは限られるのだから。

ではどうすればよいか？パイを増やすしかない。
「企業にはそんな体力は残っていない」
それは大嘘である。
純利益から配当金を引いた大企業の内部留保は多い所では数十億。
これらに対し、国が介入して切り崩して雇用（雇用＝消費者）を増やさなければ解決出来ない。
国民の多くは購買欲が無いわけではなく、単純に「首が回らない」だけだ
商品を買う人間（収入有る被雇用者）が消滅しているのに、国が潤う訳が無い。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 17:29:29 ID:Wmrk89GDO

>>899
>>892に答えたら？ｗ
また逃げんの？
お前すぐ逃げる癖直したら？
浜松とは言わないでやるから逃げてないで答えろよｗ
答えないならこっちが勝手に推測するだけ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 17:43:16 ID:ZnWsmjON0

それから労働環境の整備が必要。
生活にゆとりが生まれなければ
レジャーも潤わないし、趣味も充実しない。
自ずとそれらに準じた産業は成り立たない、もしくは成長の機会が損失している。
例えば、年収300万程度でも生活にゆとり（時間的なゆとり）があれば
四季と自然に溢れた日本であるのだから地方はもっと活性化するはず。

それから国力の低下は母数（日本人の数）が減っているという事実と大いに関係がある。
おまけに勝ち組と負け組という金満主義的な思想がはびこり
「所詮はエコノミックアミマル」という国民性が浮き彫りになってしまった。
収入に格差は有って然りである。
努力をした人間が巨万の富を得るというシステムは崩すべきではない。何故なら国が衰退するから。

しかし、大多数の人間が、子を産み、育む事が出来る基盤を作らなければならない。
国が繁栄し、多くの人間が幸福を享受するには多くの人間が生きていけるシステムが必要だ。
その為には労働環境の整備が最重要課題となってくる。
子供には親が必要であり、文化を教授する時間（つまりレジャーや趣味）が必要だ
サービス残業や異常な時間外労働を奨励しているような国に未来は無い。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 18:24:16 ID:lybEesZT0

>>900
同意できるところが多い。ただ、指摘すると労基は根本的な解決にならない。
また、企業にはそれほど力は残っていない。あなたが言っているのは日本のごく一部の大手企業の話。
あともう一点は日本人は根本的に他国より消費性向が低い。これは日本人の気質にかなり原因がある。
景気だけの話ではない。だからこそ君と同じように景気刺激策が必要だと考える。
自分はマイナス所得税が好ましいと思ってる。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 18:37:03 ID:lybEesZT0

＞＞年収300万程度でも生活にゆとり（時間的なゆとり）があれば
四季と自然に溢れた日本であるのだから地方はもっと活性化するはず。

これ大事だよね。俺も全くそう思うんだ。だからワーシェアがいいと思う。
解雇規制緩和してね。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 18:44:54 ID:aNGq8/zU0

解雇規制の緩和は一斉にその分をアジアに取られると思う。
一長一短でおそらく経営者に都合のいい方向に何もかもが動く。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 18:49:15 ID:lybEesZT0

>>905

＞＞解雇規制の緩和は一斉にその分をアジアに取られると思う。

逆。日本人の長期コストが下がるので日本人に仕事が戻ってくる。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:14:33 ID:OBlIAc6LO

もう決めつけは聞き飽きた。
解雇規制緩和云々も、負け組のここのやつらの知能でこうだと言っても、
なんの説得力ももたない。あほの言うこと真に受けて、その通りにしてたら、
ますます世の中が混乱するわ。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:19:16 ID:aq4ZSqee0

ということは現状維持でおｋ？ｗ
どうなるかは知らんがｗ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:22:11 ID:mRMuWlDP0

>>904、>>905
年収300万の不安定職でいいなら、緩和しなくても今のままでいいじゃん
「俺より貰ってる奴がいるのが許せない。全員の待遇を等しく落とせ！」なんて妬み根性丸出しじゃないんならさ。

待遇下げないと企業が潰れるってんなら、非正規の待遇改善とは全く別の話題だね。
並行して語るからミスリードだと笑われる。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:25:20 ID:lybEesZT0

>>909
現状の社会保障で年収300万だと老後生きていけない。
老後生きていければ300万でもＯＫって話。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:26:59 ID:OBlIAc6LO

300万ってw
大卒の初任給レベルじゃないかw

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:28:08 ID:lybEesZT0

＞＞待遇下げないと企業が潰れるってんなら、非正規の待遇改善とは全く別の話題だね。
並行して語るからミスリードだと笑われる。

ミスリードって言葉使ってるのは君だけだがｗ
非正規の待遇をあげることは正規社員の待遇を下げることなんだよ。
完全に平行している問題。パイは決まっているんだから。

>>900が見落としている視点はどうして企業がいくら儲かっても人件費を増やさずに内部保留を溜めるようになったかということだよ。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:29:17 ID:lybEesZT0

>>911
結婚すりゃいいよ。二人で食えばいい。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:29:26 ID:Wmrk89GDO

>>907
決めつけとかどうでもいいから仕事中にずっと２ちゃんに粘着してられるお前の仕事が何なのか言えってｗ
仕事してないんだっけ？
毎日キャラ変えても知識がないから下手なこと言えないんだろ？
他スレに逃げてまで２ちゃんに粘着したいお前ってゴミだよ、ゴミｗ

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:30:38 ID:mRMuWlDP0

>>910
不思議なんだけどさ、

１．労働者の待遇を下げる→企業の利益があがり税金が増える→税収で社会保障

これを主張する人はよく見かける。
現実には、税金が増えるとする根拠も、社会保障が良くなる根拠もないのにな。
元々税収足りてないんだから、今までの様子を見れば全然関係ないところに使われる公算がかなり高い。

で。

２．税収で社会保障→税金が足りないので企業から増税→企業が立ちいかないので、労働者の待遇を下げる

この逆パターンを主張する人を見たことが無い。
結果は同じだよね。
でも１．と違い、こちらは確実に流れ通りになるだろう。
どうして、「まず保障を厚くし、企業の利益を減らす」という案は嫌うんだろうねえ。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:31:17 ID:aq4ZSqee0

将来的にはお金が無い人はドンドン死んで行って下さい、
ってなるんじゃないかな

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:32:03 ID:mRMuWlDP0

>>912
>非正規の待遇をあげることは正規社員の待遇を下げることなんだよ。

今のところ、君の案では全く上がってないじゃん。
雇用の流動化自体はマイナスに働くし、社会保障の確約もなし。
ここを明確にせよ、と再三述べてるけど、ずっとスルーだねえ。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:32:32 ID:OBlIAc6LO

おいおい、自分が何を言おうが最終的にはネタ扱いにして、ニートに誘導するくせに何言ってんだw
相手にするだけ馬鹿らしいわ。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:35:01 ID:Wmrk89GDO

>>913
そいつは転職版で有名なニート浜松って奴だからｗ
頭悪いのに知ったかぶりして叩かれると最終的に自己責任で逃げる残念な子ｗ
都合悪いと他スレに逃げちゃうから真面目にレスするのは無駄だよｗ

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:37:19 ID:lybEesZT0

>>915
保障を手厚くし、企業や儲かっている人間の利益を減らすのは俺は賛成してるよ？
企業や高い給料もらっている人間からガッツリ取ればいい。そして同時に高齢者の待遇をガッツリ下げる。

労働者の待遇を下げることと同時に、その下がった待遇でも受けた分を労働者の保険料という形で世の中にプールする。
すると流動性アップ＆一定の保障も担保できる。企業を再分配の装置にはもう使えないんだよ。なぜならこの方式は好景気のときは
効率はいいが日本のように衰退する状況では莫大な採用による長期コストを飲み込まなければいけないから。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:40:19 ID:lybEesZT0

>>917
雇用の流動化がどうしてマイナスに働くんだ？
近代経済をもう一度やり直せよ。

って、やってないんだっけｗ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:46:30 ID:lybEesZT0

財政問題についてになってくるのは確かだけど、リフレって手がある。
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090714

これ嫁

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:53:16 ID:rA2tqT9BP

今日も大したスレの伸びっぷりじゃないか。
全く実現可能性ゼロの議論など、よく一日中続けていられるものだな。
はっきりと断定してやるよ。お前達の見栄を張るためだけの議論など
決して結論なんかでないとな。
行動が伴わない議論など、
絶対に袋小路にはまり込む。ましてやお前達のように
ネットで自分が認められなければ、自分の存在意義すらなくなるような奴にとっては
絶対自分から引くなんて出来ないだろう。
永久にこのままだ。この状況を自分で情けないと思えないとはな。
つくづく愚かな連中だ。

結局お前達のような連中がいる限り、日本はブラックのままさ。
お前達に一体何が出来る？何も出来ないじゃないか。
本人のいないところで陰口を叩くことで世の中に反抗していると
本気で勘違いしている。こんな馬鹿な連中がそろっている限り
どうにもならないんだよ。

結局現実の社会に不満があるなら、現実でどうにかするしかないんだ。
自分の主義主張を述べ、相手と交渉し説得し、
求める環境を手に入れる。
誰でも分かる。当たり前のことじゃないか。
だがな、ここでそんな具体的な話など一度たりとも登場したことがない。
常に机上の空論。実現する人間が存在しない脳内妄想の御伽噺だ。

そして本当に救いようが無い点はな、この馬鹿共は自分が賢い人間だと
本気で思っていることさ。
こんな行動しなければ何も変わらないことすら分からない連中がな。
だから、こんな馬鹿げた議論などいつまでも出来るのだろうよ。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:53:38 ID:Wmrk89GDO

>>921
アメリカの失業率、生活保護受給件数を見て絶対にプラスと言い切れるか？
君の理論が誰の受け売りかは知らないけど世の中そう簡単に進むもんじゃないよ？
他の国はこうだからとか言っても他の国と日本は違うんだから通じないって。
あと勉強したことが全て正しい、全て通じると思ったら大間違い。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:55:02 ID:Wmrk89GDO

>>923
長いよ、ゴミ。
まとめろよ、無能人間。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:55:30 ID:aNGq8/zU0

解雇規制の緩和
↓
ジジババ死亡、席が空く
↓
若いのをとるか外国人の安いのをとるか
↓
結局外国（もしくは日本）で外国人に仕事をさせる割合が今よりは増えて、その分のお金が外国に吸われて、
日本人に職なし金無しオワタ。

こうならないか？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 19:58:42 ID:lybEesZT0

>>924
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

このグラフ見て流動性の高い国の失業率が低いことを受け入れられないなら本物のバカだよ。
ちゃんと勉強しようなｗｗｗ

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:00:38 ID:lybEesZT0

>>926
どういうロジックだよ。まじめに突っ込む気にもならん。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:00:43 ID:OBlIAc6LO

小泉竹中の規制緩和・自由競争主義をぼろくそ叩くくせに、
解雇規制は緩和しろとか笑わせるなよw

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:02:27 ID:lybEesZT0

小泉竹中は正社員と非正規の二重構造の上での規制緩和だったからな。
そら地獄見るわ。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:09:53 ID:rA2tqT9BP

まあ、お前達がいかに愚かな連中か
証明することなんか簡単さ。

週区切りでここでの議論の結果、何が現実で進捗したかを考えてみればよく分かる。
ここで俺がはっきりと断言してやろう。
今週末になろうと、来週末になろうと、１ヶ月経とうと、１年経とうと
何も進捗などないとな。
お前達は何も答えられないさ。現実でお前達が実際に起こした行動についてな。

こんな何も出来ない連中が、ネットで優秀な人間になろうと
必死に馬鹿な主張を書き込む。
こんな匿名掲示板で他人に評価されなければ、存在意義すらなくなるような
情けない人間が、一人前のフリをしてみせる。
それがこのスレの正体だ。
こいつらは世間の愚民共よりはるかに劣ったどうにもならない連中なのさ。

だから、こんな奴らに何かを期待するのが無理ってものだ。
世の中の愚かな人間よりもさらに愚かな連中の集まりなのだから。
何かご大層な理屈を述べてはいるが、
一度表に出れば行動も反抗も主張も説得も何一つとして出来ない。
これが現実におけるこのスレの連中の正体なんだ。
所詮そんなものなんだよ。ネット批評家なんてのはな。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:11:25 ID:OBlIAc6LO

雇用面だけじゃなく、今まであった規制を緩和して、各業界に参入しやすくして、
競争原理を強くして、国力を高めるはずが、現実はどうだ？
その逆じゃないか。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:11:31 ID:Wmrk89GDO

>>927
人の話し聞いてる？
日本と他の国比べてどうすんの？
国土の広さや人口や産業や構造が全く違うんだからそのまま当て嵌めても意味ないんだよ？
あんた本当に仕事してんの？
結局最終的には誰かの受け売りだなｗ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:17:37 ID:aq4ZSqee0

日本の場合だと雇用を流動化する。
→経営者「ホラホラ首になりたくなければ低賃金で働けよぅｗ」
　労働者「はぃ、頑張ります！」
　経営者「不満があるならいらないし辞めてもいいよｗ」
となりやすく、尚且つ社会保障が脆弱なので労働者が一方的に苦しくなるだろうねｗ

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:19:49 ID:aNGq8/zU0

解雇されるのはクソみたいな事務やら単純労働者で、これらはほとんど全てが日本人。
お先真っ暗な今、製造業も金融もみんなアジアに逃げてる最中で、
こんな状況で規制緩和なんてやったら恐慌じゃ済まない。
どうせ３５歳以上は再就職出来ないままで、金がないからモノが買えないから商品が売れないから・・・。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:20:26 ID:lybEesZT0

>>933
他国もクソも、流動性が高い国のほうが失業率が低いという厳然たる事実を突きつけているだけなんだけど？
じゃあ何を持って実証するの？

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:21:15 ID:OBlIAc6LO

つまり低脳は欧米に倣えば何もかもうまくいくと考えすぎなんだよ。
海外ではこうで、こんなことやってるのは日本くらいだとか。
国の文化や民族性や風習は完全に無視して話してるし。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:25:25 ID:lybEesZT0

まず欧米と人くくりにしているところが何もわかっていない証拠。
少なくとも英語圏と大陸圏くらいは別けてね。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:25:35 ID:Wmrk89GDO

>>936
流動性があって日本より失業率が低いのはどこ？
流動性のあるアメリカの失業率と生活保護受給件数は？
海外にあって日本にはない産業は？
世界的に見てＩＴ産業での日本の位置付けは？
優秀なあんたにとっては簡単だよね？

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:29:52 ID:lybEesZT0

日本の失業率の低さはその捕捉の仕方のいい加減さと他国に比べ度を越えた
雇用の二重構造、低い公的社会保障が原因。失業率が高いと必ずしもダメってわけではないが
日本の場合は他国の比じゃないくらいやばアメと違って生保もらったら人生終わりなのだから。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:33:33 ID:Wmrk89GDO

>>940
ごまかすなってｗ
自分が失業率のことをあげてきたのに「失業率が高いと必ずしもダメってわけではない」なんて逃げの言い訳？
で早く答えてくれない？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:33:46 ID:lybEesZT0

http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20090512A/
政府発表より実態は悪い？　完全失業率とは

ここでも読んで来い。日本の失業率の実態は他国比でも低くない。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:33:57 ID:OBlIAc6LO

まあ何を言おうが、肥大した高齢者と、無能な底辺層を綺麗に掃除して片付けないと、
国力は持ち直さないだろう。あと20年くらいは最低耐えないとな。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:34:19 ID:lybEesZT0

>>941
雇用保障との兼ね合い。それと日本の失業率はかなりまやかしだから。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:37:41 ID:lybEesZT0

雇用保障がたくさんある国で失業率が高いのは働くインセンティブが相対的に弱まるから。
なぜなら働かなくても生活できるわけだからな。

失業率が上がっているのに日本の雇用保障が低かったらどうなる？日本は再分配装置は企業なんだぞ？

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4666.html

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:40:04 ID:lybEesZT0

　再分配所得のジニ係数では、日本は、先進国の中で、平均よりやや格差の大きな国であることが明らかになっている（図録4652参照）。ここでも、再分配所得のジニ係数は、10カ国中、6位であり、中間的地位を占めている。

　ここでの新たな知見は、日本の場合、当初所得の格差は最も小さく、また、当初所得から再分配所得への格差是正効果が最も小さいという２点である。

　図録4668でも見たように、所得税や相続税の累進度を低め（所得税の最高税率70％→37％）、逆進性を持つ消費税への依存度を高めた結果、税による再配分効果は低まり、
社会保険による再配分効果が大きくなっている。社会保険は、国民年金のような定額負担、あるいは健康保険料のような所得比例負担は、累進税制に比べれば、逆進性をもっている
。このため、再分配による格差是正効果の最も高いスウェーデンなど北欧諸国に比べてばかりでなく、米国のような自力救済型国家と比べても、日本の再分配による格差是正効果は小さいのだということができる。

　これまでのように当初所得の格差が小さいうちは、矛盾が大きくあらわれないかも知れないが、当初所得の格差が大きくなったとき、このような再分配状況では、格差社会の矛盾が大きく浮上する可能性があるといえよう。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:41:50 ID:Wmrk89GDO

>>944
だからごまかすなってｗ
どの国が日本に比べて低いんだ？
失業率の出し方が違うのも発表より失業率が高いのも誰でも知ってるからｗ
その信用性のない数字をもとに語るあんたの話しは意味がないんだよ？
つーか浜松と同じで分からないとごまかすの止めたら？
分からないのに認めないってプライドだけは無駄に高いんだなｗ

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:43:54 ID:lybEesZT0

>>947
間違っているのはお前だよ。
流動性の高い英米は独仏より失業率が低いのだから。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:44:56 ID:aq4ZSqee0

なんだかカオスだなｗまぁここはシンプルに行こう。
「自己責任でFA」　ｗ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:46:19 ID:lybEesZT0

韓国やオランダは日本以下らしいｗ
韓国は信用できないけどｗ

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:51:32 ID:Wmrk89GDO

>>948
だからアメリカはどうなのよｗ
それに失業率の出し方分かってるなら各国のセーフティネットの状況も調べないと意味ないだろ？
その４国の失業率の出し方や発表の数値に誤差はないのか？
産業や経済状況が違えば失業率や流動性が変わるのは当たり前。
それを日本に当て嵌めた場合、必ずプラスになるって言えるか？
>>939にも答えてよｗ

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:52:43 ID:lybEesZT0

>>951
流動性をあげれば失業率が下がるのはまず間違いなく事実。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:54:58 ID:lybEesZT0

まず異常なまでの正社員保護とそれ以外の人間をほとんど統計に入れない日本と正規非正規なんて垣根が無い英米、
ちゃんと失業率を算出する独仏を一緒にしてはいけない。

日本が他国水準の失業率になるということは他国以上に深刻な事態に陥っているということ。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:55:43 ID:OBlIAc6LO

自分の人生さえ失敗してる馬鹿に、解雇規制緩和すべしと言われてもなw
自分の人生さえ読み切れない知能で、社会システム語られてもみんな失笑しながら聞くしかないだろ

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:56:31 ID:lybEesZT0

>>954
失敗しているのは真昼間から書き込みしているお前でしょ。
俺はそれなりの人生だよ。

956 ：Hoppie2号 ◆jPpg5.obl6 ：2010/02/24(水) 20:57:23 ID:8cCU/Rq50

日本がブラックな意味

1.景気の良い時に特ア国に対し戦時賠償をきっちり行わなかったため
不景気の今になって（その不景気のい原因も何やらきな臭い感じもするが）
色々と問題噴出。特ア諸国が不景気な世界においてなにやら独り勝ちの模様。

2.日本は第二次大戦中、あ号作戦　に負けた時点で連合軍に対し無条件降伏するか？
将来（すなわち今の日本のおかれている状況）の禍根を無くす為に
一億玉砕と言う選択肢もあったと思う。
そこまで極端でなくとも百歩譲って、7月31日での降伏も出来たと思う。

日本が過去を清算し将来を見つめる点においては、日本の失われた２０年は
あまりにも長かったと思わざるをえない。
真摯に向き合えば４年５年でそれらが出来たと思う。

これから日本は、日本語の話せないもとい、話す必要が無い日本人
が増えるであろう。

な～んてｗ

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:57:53 ID:Wmrk89GDO

>>952
お前本当は頭悪いだろ？
簡単なこと聞いても即答できないし分からないとごまかすしたいした知識ないものｗ
分からないなら分からないって言ったら？

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:59:15 ID:lybEesZT0

都合悪いことから目を背けているのはお前だろ？

英米と仏独を比べてどちらの失業率が低いの？言ってみ？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 20:59:57 ID:aNGq8/zU0

だから解雇規制はいずれやるべきだが今やったら詰む

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:02:02 ID:OBlIAc6LO

だからスケールのでかい話をここにいるような一般人風情がああだこうだと語っても意味がないだろ。
現実で何が変わる？政治家や官僚、最低でもメディアの人間じゃなきゃ、
自分の考えを社会に反映させるのは無理だろ。一般人は自分の人生考えてりゃいいんだよ。
日本社会のシステムとか分不相応なこと偉そうに語ってんじゃないよ。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:02:31 ID:lybEesZT0

>>959
それはその通り。解雇規制緩和と同時に履行すべきは

年寄りの経済的姥捨て、年功序列賃金の廃止

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:03:23 ID:Wmrk89GDO

>>958
自分で「雇用保障がたくさんある国で失業率が高いのは働くインセンティブが相対的に弱まるから。」って言ってるよな？
その４国の雇用保証の状況、生活保護の件数教えてよ。
俺は知らないしそれを比べないと意味がない。
てか自分で「失業率が高いと必ずしもダメってわけではない」なんて言ってる時点で言ってること目茶苦茶ｗ

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:03:52 ID:aq4ZSqee0

まぁここまで来ちゃったら仕方が無い。
とにかく貧しい人は子供を作らないで自分のためだけに集中して生きろ。
今が2010年。
2100年には何かが起こっているさ！

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:10:57 ID:Wmrk89GDO

「年寄りの経済的姥捨て」
こんなことしたら高所得者以外の人間は将来の為に収入を貯蓄に回して経済自体ダメになるだろｗ
やっぱり馬鹿だな、こいつｗ
理論武装しても頭が固いから柔軟に対応できない、こんな奴が日本ダメにしてんだろｗ

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:16:11 ID:OBlIAc6LO

やたら自殺者数を持ち出してきては、日本はこんなにブラックだ発言するくせに、
年寄りの経済的姨捨てをしろだもんなw呆れ返るよ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:38:05 ID:Wmrk89GDO

>>966
お前自己責任だとかほざいてて頭大丈夫？
姥捨されて野垂れ死にしてもそれこそ蓄えをしてなかった本人の自己責任だろ？
お前さ、頭悪いってより頭おかしいってｗ
仕事もしないで一日中２ちゃんしてネット上でも都合悪いと逃げ回る、お前自分一人じゃ何もできないんだろ？
バカを晒してこのスレを盛り上げたいなら成功だよｗ

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:38:29 ID:aq4ZSqee0

今日実は爺さんの葬式行ってきたんだけど、火葬するとマジで骨だけになってしまうんだよな。
骨が弱く発泡スチロールみたいだった。
人間最後は必ず死ぬ。他人に迷惑をかけない範囲で自由に生きろ。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:50:13 ID:YHMb1UBc0

爺を捨てるか、若い奴を捨てるかのどっちかだな。

若い奴を捨てて爺を優先するならどこぞの国のように移民やらないとダメだろ。
その過程で自国民の若い奴がどうなるかは、考えなくてもわかるよな。

にもかかわらず、今の若い奴らは黙ってるんだから、
自分から進んでブラックになってるのと同意義なんだよ。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 21:51:23 ID:OBlIAc6LO

だから自分が何を言おうが、勝手に浜松にされ、最終的にはどのルートをたどってもニートにするように仕向けてるだろw
これってブラック企業のやり方と一緒だよな。まず結論ありきで、結論が正しくなかろうが、
パワハラで無理矢理正しいと納得させるやり方。
ブラック企業がお似合いってことで、やっぱり世の中適材適所だなw

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:02:47 ID:aq4ZSqee0

オレとしては日本型の雇用体系、日本型の雇用慣行でどうなっていくのか、
それを注視していきたい。
子供だけ作らなければ貧困の連鎖は防げるしｗ

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:04:02 ID:rA2tqT9BP

さて、どうだ？
もうまともな人間なら気づいているだろう？
これがここの連中の本質だ。
見てみるがいい。これのどこが議論だ？
ただの罵り合いじゃないか。
こんなものは議論とは言わないのさ。

分かるだろう？
これが日本がブラックだとご大層な事を言っている人間がしていることさ。
何と情けないことか。
ただ自分が正しいことを認めさせることだけを目的にして
自分に反対する人間を片っ端から罵倒する。
日本がブラックだと互いに主張していながら、
決して団結などしようとはせず、ただ自分が正しいことを主張するのみ。
所詮こんな連中に何か期待するだけ無駄なのさ。

そうであれば結論など唯一つ。
自分の力で何とかすることしかないんだ。
こんなくだらないことで罵り合うような連中が
協力して行動することなどありえない。
団結して世の中に立ち向かうなんて無理なのだからな。

ならば、自分だけでも助かる道を選べばいい。
こんなクズ共と心中などしたくないのなら、それしかないのさ。
ブラック企業の連中に反旗を翻し、真っ当な企業に転職する。
俺が選択した方法以外に選択肢などあるまい。

こんなことは初めから判っていたことさ。
ネット批評家など、ただの一般市民などよりはるかに劣る存在なんだ。
そんな連中などの言葉に耳を傾けてはいけないということさ。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:07:16 ID:lybEesZT0

>>970
破綻する

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:08:18 ID:Wmrk89GDO

>>969
都合悪いことは答えずに逃げてる自分を棚に上げて何言ってんの？
仕事してる人間が平日の昼間からずっと２ちゃんに粘着できる理由教えてよｗ
優秀な人間が２ちゃん以外やることないの？
何で不動産鑑定士の二次通ったのに不動産業界にいないの？
何で浜松と文体や主張や出没するスレが同じなの？
また他スレに逃げんの？
都合悪いから逃げ回ってるとこまでそっくりｗ

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:10:03 ID:lybEesZT0

>>962

もう馬鹿すぎて話にならんね。ベースになる基礎知識を共有せず
相手の揚げ足取りに終始するだけで君自体が何を言いたいのかはわからんし
そもそもそんなものないのだろう。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:12:05 ID:lybEesZT0

>>964

だからといって今の老人に今までの待遇を保障しても
労働者世代の消費はさらに落ち込む。子供は生まれない。
財政はさらに悪化する。団塊世代には気の毒だが、自分たちの世代のケツは
自分たちで拭かないと破綻するまでそれが続く。

日航と同じ構図。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:13:21 ID:Wmrk89GDO

>>972
あれ？まだいたの？
自分の言ってることが目茶苦茶なのに恥ずかしくないの？
評論家や学者の意見をあたかも自分の意見のように言って少し突かれたら答えられずに逃げちゃうヘタレにしか見えないなｗ
しかもたいした知識もないのに周り見下して最悪だなｗ
負け犬は消えていいよｗ

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:19:31 ID:aq4ZSqee0

日本は元々原爆落とされて初めて
「あっ、自分達が間違っていました、すいませんでした」と認めた国ｗ
つまり原爆級のことが起こらない限り変化していかないんじゃないかなｗ

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:23:15 ID:Wmrk89GDO

>>974
自分で自分のクビ絞めて何言ってんの？
失業率は雇用保証に影響されると言いながらその保証の違いを挙げられない、
流動性が高い方が失業率は低いと言いながら失業率は関係ないと言う、
言ってることが目茶苦茶だって誰だって思うだろｗ

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:25:29 ID:YHMb1UBc0

いやいや、みんなではないが、当時から無理な戦争なのはある程度しってたよｗ
ただ、誰も逆らわず、ただ言うことを聞いてただけだった。

わかってても行動を起こさないってところのほうが日本人の特徴と言えるよ。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:28:51 ID:OBlIAc6LO

そりゃそうだ。まだまだ大半は普通に生活できてて、
失業して仕事に困ってるのなど5％足らずだし、既得権益もってる層は、戦争でも起きないかぎり安泰だし。
日本が変わるにはまだまだ状況が切迫してない。まだ日本はかなりましなほう。
治安世界一で和を大切にする暮らしやすく、よい国の部類に入るだろう。
文句言ってるやつは自己責任で底辺層になった負け組くらいだしw

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:32:17 ID:Wmrk89GDO

>>975
お前の言う日本より失業率低いヨーロッパの国は姥捨政策なのか？
お前さ、言ってることも目茶苦茶だし自分の分からないこと聞かれるとごまかすし浜松と同じ薄っぺらい口だけ野郎だな。
偉そうなこと言うならせめて自分が言ったことを正当化できるような材料は用意しとけよ。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:33:02 ID:b2GRettj0

浜松は自己責任という言葉が大好きDeath

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:35:15 ID:aq4ZSqee0

うむｗウィキペディアの失敗国家ランキングに乗るようにならないとねｗ
ちなみに今のワースト1,2,3はソマリア・ジンバブエ・スーダンだそうだ。
オレが生きてる間にワースト1,2,3に日本が入ってきたらﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:37:52 ID:Wmrk89GDO

>>980
また逃げちゃってｗ
浜松お前もういいよｗ
そうやって今までも逃げ続けてきたんだろ？
そりゃ周りの人間から無能扱いされるわなｗ
今日もＩＤ変わるころにいなくなって明日別キャラでくるのか？
毎日同じ手で来て主張も文体も無能さも同じでバレバレｗ
バレるとまたごまかして逃げる、最低のクズだな。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:38:49 ID:saR3K1HK0

>>981
横レスだけど日本はヨーロッパ以上に財政的に追い込まれているから姥捨ては一時的には避けられないと思われ。
失業リル低いヨーロッパの国はワーシェアしてるし、労働者一人一人の待遇は日本より低いんじゃないかな？

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:40:33 ID:Wmrk89GDO

>>982
自己責任と言いながら姥捨政策には反対、浜松はそんなバカな人間ですｗ
老後に貯蓄ないのは自己責任じゃないんだってｗ

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:41:06 ID:hp6MP1Cq0

ここまでくだらない言い争い見たけど銀行員二人が流動性を上げるべきと言っているのが印象的。
日本の経済状況をよく知っているし大奥の企業にかかわっているだけに。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:57:19 ID:Wmrk89GDO

>>985
姥捨政策にして一時的にに助かるかもしれないな。
ただそんなことすりゃ高所得者以外は将来の為に収入を貯蓄に回して消費は落ち込む、税収は減って負のループじゃないか？
失業率低いのはセーフティネットが日本より充実してるからかもしれないし、老後の保証が日本より手厚いから収入が低くても安心なのかもしれない。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 22:59:46 ID:hp6MP1Cq0

個人的にはもう財政は助からないと思うから無理やりインフレさせたらいいと思うｗｗｗ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:11:41 ID:L2P+sL+Q0

本当に真剣に助かりたいのなら、P2の言うことが正論なんだろうね。
やっぱ手遅れになる前にもっと手をうっておけばよかったんだろうなあ。
ここで熱い議論を交わしても何も起こらない現実を直視するのは辛い。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:13:20 ID:hp6MP1Cq0

ID:lybEesZT0はわりと正しいこと言ってる。

普通にそう思う。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:16:59 ID:Wmrk89GDO

自分擁護が始まりましたｗ

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:17:32 ID:OBlIAc6LO

何が正しいだよ、

ここのやつらは、自分にとって都合のよいことが正しいことなんだろ。馬鹿馬鹿しい。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:17:58 ID:hp6MP1Cq0

自演扱いされたorz
>> 992
結局どうすれば日本はよくなるの？

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:22:32 ID:o+5ibchY0

社会保障を全廃すれば国家財政が改善するし
そうなれば法人税だってもっと下げられて景気も回復する

いつまでも甘えたこと言って国に頼ってる寄生虫みたいな
貧乏負け組や生活保護、障害者や資産の無い老人を切り捨てるべき
もっと徹底的な自己責任社会にするべきだよ

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:27:03 ID:Wmrk89GDO

>>994
あっ、あんたじゃなく>>990ね。
ただlybEesZT0はあんまり賢い人間じゃないよ。
意見が正しい、正しくないじゃなく発言が目茶苦茶なんだものｗ
自分で自爆してるのに揚げ足取るなとか言うし。
俺は賢い人間じゃないがその人間が賢いか賢くないかは分かるｗ

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:27:40 ID:OBlIAc6LO

ほんと負け組などもがき苦しめばいい。
自分は嫌味だが金はあるから、はたから見物してれば、
世の中が混沌となるほうがおもしろくていいね。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:29:22 ID:Wmrk89GDO

金があるのに毎日２ちゃんしてる阿呆ってｗ
金じゃなく暇があるの間違いだろｗ

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:29:50 ID:hp6MP1Cq0

>>996
あれだけ書けば矛盾もあるけど大筋で現状認識、改善ポイントは正しいと思うよ。

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 23:30:42 ID:L2P+sL+Q0

>>996
ごめん。自演じゃないよ。
俺もそうだけど君も心に余裕ないよね。
疲れない？

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