【低ＩＴ】サバ＆ネット運用ＯＰ・ヘルプPart15だお

保守運用のオペでもいいから働きたい
31歳だと受かりませんか？

>>235
可能性は十分あるだろうね。
過去ログでオッサンだと客先から嫌われるという書き込みもあるが、それは違う。
客先からしてみればやることやってくれれば何歳でも構わない。
単に雇う側が年配の人を敬遠する傾向にあるというだけ。
オペって若い人が多いからさ、そういう人たちの中で
うまくやっていけるのか不安に感じる部分もあるわけよ。
若い人たちの中でも問題なくやっていけることをアピールした方がいいだろうな。

あと、CCNAやLPICなどの資格を取っておくといいかも。
別にこんな資格なくたって誰でもできる仕事なんだけどさ、
この業界の上の連中って資格ホルダーを好む傾向にあるんだよね。
うちはCCNAホルダーが○○人いますよって営業的にアピールしやすい点もあるからだと思う。

ただ、テンプレでも書かれてるけど高い技術を要求されない代わりに給料もたかが知れてるぞ。
オペを踏み台に運用やSEにステップアップできるとは考えない方がいい。
ずっと安い給料でもいいからマッタリやっていきたいと言う人にはいいかもな。

>>235
31だとちょっと厳しいかもしれないですね・・・去年ならその年齢でも全然余裕だったんだけどねえ・・
>>236が書いてるように資格でもとってアピールかな？

ccnaとってオペ応募しまくってるけど
今は実務未経験は相当に厳しい
ccnaだからしょぼくて厳しいというか、今はどんな資格持っていても
実務経験無くて第二新卒年齢を越してるとかなり無理目
237さんが言ってるこれ→「去年ならその年齢でも全然余裕だったんだけどねえ」、
自分も色んな会社の面接で言われてる。

>>235
条件が
日本語を母国語とする人
とかすごいブラックならいけるいける

>>238
オペに資格は必要ないよ。もっといえば運用にも開発にも必要ない。
ただ単に今仕事が減っているだけだと思われ。
資格に関して言えばCCNAより基本情報の方がつぶしきくと思われていいかも。

実務経験なし　→基本情報系をベース。ここから専門系の資格を目指してステップアップしましょう
実務経験あり　→ある程度基礎知識があるのが当たり前。なので専門系の資格を。今更基本情報とか意味ないです

>>240
というか、オフショアが進んでも
開発の方がまだ圧倒的に案件が多い。

NEは、元々、一定数しか要らない。
サーバを触らない純粋なL2L3屋なら尚更

監視オペからカスタマーエンジニアへのジョブチェンジを考えてるんだがどうかな
ステップアップ・・・なのか？

監視オペからのステップアップは何するにもスキル
CEは会社によって作業内容にばらつきがデカイ
少なくとも、オペよりはどこも要求されるスキルは上だよさすがに

>>236
自分はCCNA資格持ってない32歳だけどそんな案件どこで見つければいいの？
ハロワにもなかったよ。

ハロワで検索してやったが、ＣＣＮＡで引くと48件ほどヒットしたぞ。
ご時世なのか実務経験をセットで求めてる所ばかりだが

>>133
この手しかないってどういうこと？
人が集まらないから自衛官って書いてあるって事？

>>246
それはCCNA持ってる人だよね。持ってないと面接すら受けれないよ

CCNAもMCPもLPIC(Level1だが…)所持の24歳だけど面接にすらいけない

ぶちゃっけ、実務経験なければ資格持ちでも無理
去年まではどんなカスでも採用されたんだけどな・・・

確かに監視オペ系はCCNA所持者が好まれる傾向にある。
ただ236も書いてるけど単に営業的に有利になるから好まれるだけで、
実際はCCNAなんかなくてもできる仕事が大半だよ。
やってみるとあまりの仕事の簡単さとレベルの低さに驚くぞ。
pingって何ですか？とか聞いてくるオペが普通にいるんだから。

CCNAレベルじゃ今はだめ。
CCNP以上って言われる

>>252
そりは運用だね

>>252
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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CCNAなんて評価の対象外だよ。

そもそもﾍﾞﾝﾀﾞｰ資格は、一般企業では認められない。

前職がITで、CCNA・MCSE・ｵﾗｸﾙのﾌﾟﾗﾁﾅ取ったけど、IT脱出してみると
まぁ、まったく評価対象外だよ。

唯一評価されたのがｼｽｱﾄﾞだけだった。

IT業界脱出を考えているﾔｼは、出先の社員とﾄｺﾄﾝ仲良くなれ。
資格なんか二の次にもならん。

>>255
関係ない業界で評価されないって
そりゃあたりまえだろｗｗｗｗｗｗ

>>256
だよな。
異業種で関係ない資格が評価されないなんて当たり前じゃん。
頭大丈夫か？255は。
そりゃシスアドなら国家資格だしどこでも評価されることはあるだろうさ。
無いよりはマシって程度のものだけどな。

少なくてもオペに関して言えば持ってた方がいいのはCCNAだよ。
現場で役に立つかどうかは別として採用において有利に働くのは間違いない。

>>255
　オラクルプラチナといっても現GOLDだよね。
　現行のプラチナは世界でも４００人いない資格。

CCNA・MCSEはどうでもいいけど
Oracleのプラチナまでとっても年取るとIT脱出せざるを得ないのか・・

過去にＣＣＮＡの資格とったけど、期限がきれてるのに
資格持ってるって言っても大丈夫かな？

>>260
大丈夫

俺は期限過ぎたCCNAの取得年月日を職務経歴書に書いているが
１回とれたら評価されるよ。

年々、難易度上がってるし、
不正受験対策も厳しくなってるから
価値が全然ちがうのに

自分は「X年X月　Cisco CCNA(604-802J)」と試験番号まで書いて
一応蔵対応後に取ったとアピってるけど
相手に通じてるかどうかは知らん
というか多分通じてない

>>260
俺も切れたが今受験料３万誓いっけ？
多少変わった試験にそんなお布施できるかってのｗｗｗｗｗ

受験料税抜き3万円で
内容も過去に見覚えない問題がほとんどだったぜ…

ＩＴ界きっての底辺労働者低レベルＩＴ
コンビニ店員の方が高度な業務

でもコンビニ店員より給料いいでしょ

>>263
今でも普通に蔵やオクで売ってるからな。
あの問題の的中率なんて受けた奴しか解らんし

派遣でさえきまらね；；
電話で直接応募勧誘してきたのに
あちこちに募集広告出してるってなんやねんｗ
もう交代勤務に戻るしかないのか

なんでもいいから仕事したい
ヘルプデスクでも監視でも運用でもいいから・・・

>>270
その運用が今は激熱いｗ
バリバリの元SEとか群がってるｗ

>>270
ヘルプデスクも仕事が無い状況なの？

>>270>>271
ハロワ経由の監視業務に至っては、書類選考の段階で100人越えの状態になっとるｗ

機器の設置、配置変更、ネットワークケーブルの配線引き回し、
Windows/Linuxでのネットワーク設定を行い、
疎通確認を実施する、デモ環境セットアップ、
簡易動作試験、ネットワーク構成変更に伴う作業の手順化、関連
設定のドキュメント化、動作確認チェックリストの整備など。

こんなのやってみないかと電話きたんだが経験になるのかのう？
３ヶ月の短期だけど
>>272
求人みてるとただのコルセンはいっぱいありそうだけど

>>272
上流の仕事が激減すると食いはぐれた人材が下流へ下流へと
座席を奪いながら流れてきて、結果として再末端の入り口的な仕事でも
未経験者用無し、経験者であっても仕事が無い、という状況になる。
というかなってる。

監視OPはそれでも大量募集繰り返してるよね
当然だが
土日祝日年末年始関係なしで夜勤ありってきついわｗ

>>274
うらやましい。どこですか？どこで見つけましたか？
ハロワ？インタネット上の転職サイト？

>>274
正直経験にはならないと思う
だけど俺ならやる
ルーティンぽいし楽そうだし、一時しのぎに最適じゃんか

>>277
書いたよｗ
以前登録した派遣屋から電話で直にお誘い
>>278
まあ確かに四の五の言ってられない時期ですからな
副収入月１０くらいあるから一年がっつりじゃなくてもいいんだけどさ

一昨日話がきて
昨日請けると返信
さっき電話きて他社がいち早く送り込んでなかったことにｗ
派遣屋に競わせるとか違法行為なんてなんでもないな

30歳職歴なしから目指すIT職
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1251303907/

俺も派遣だけど、ルーチンワーク。
RPを使ったシスコスイッチ、ルータのコンフイグ作成、ネットワーク冗長化、Linuxサーバiptales設定、mrtg、nagiosチューニング及び管理作業、
HDD管理、mondでのLinuxリカバリーCD作成、マルチキャストパケット通信管理、ネットワーク検証作業、スクリプト作成…だいたい一人でやってる。
大した資格も何もないけど働けないよりかは、マシ。

一年やったけどたいした経験にもならんしなぁ。あと2〜3年やらないモノにならんね。でも、ITは仕事はきついけど嫌いではないんだな…。とは言え年齢37になると物覚えも悪くなる。

>>282
それルーチンワーク？
構築じゃないの？

>>283
構築になるのかなぁ？

仕事場が顧客要望ですぐにネットワークやシステムを構築して拡大してる。

その分、他の箇所でパケットの流れがおかしくなると修正して…その上で機器監視もやってる。

だから構築自体がルーチンワークになって部分もあるような…

しってる言葉並べたんだろうｗ

>>285
知ってるというか…やってるよ。

まぁ、現場的にインフラがまだ整備されてないからかな。
一応、VLANでセグメント切ったりして、実際にしてる。回線はNGNだけど。

>>283
構築じゃなくて設定屋だと思うよ
スキルが身につかないのが難点だけど、楽だし結構美味しい仕事

30超えるとだんだん物覚え悪くなるっていうからね
10年後のIT知識についていける自信がないわ
これもIT35歳説の理由の１つだと思う

>>287
thx
なるほど。
確かにスキルつかないけど…
仕事は選べないし、これぐらいしかできないからね…。少しずつ自分なりのペースで勉強はしてる。

>>282
N関連ですか。
ネットワーク屋でそれだけスキルあれば十分では？

俺は29ですが、自動的にITから足を洗ったからいろんな意味で羨ましいです。
mrtgからrrdtoolを勉強するとか、iptablesからfirewall弄らせて貰えるようになるとか、
発展的に仕事も出来そうですし。まぁ今となっては技術書も捨てたしどうでもいいけど。

もう派遣だけは嫌だ・・・

>>290
何があったんですか？

いや普通にクビになりますた
もう半年以上無職だし応募しても書類すら通らないんで
ストレスで十二指腸潰瘍になってたし、足を洗ういいチャンス
だったんだと悟り、今は異業種を受けまくってます。

>>290
そうです、みかか系ですね。まぁ、ここまでいえば…
前の仕事も簡単なWebコーティングとデザイン、apache,sendmail,bindの運用管理やってました。NTサーバから2003サーバへのドメイン移行やらなんでも屋でした。

プログラミング系はダメでしたね。ソース見るだけで眠くなりますし。
人の変数追っかけるのが、しんどすぎました。COBOL設計やJAVAを使ったグループウェア開発のリーダもやりましたが、コーティングは下に投げっぱなし。
コードレビューとアバランチ等を使った動作検証だけでした。
書いてもシェルスクリプトどまりです。

小学から88触りだして新しいモノ好きだけで、ノンスキルでここまできましたが…流石に最近は派遣とは言え疲れてきましたし、35歳説も考えれば異業種も考えます。
でも、異業種も厳しいでしょうね…。

>>293
かなりのスキルじゃないですか。いや恐れ入ります。
俺も小学生の頃はX68kのX-BASICでゲーム作ったりしてました。
本当にもったいない。でも言っては悪いかもしれないけど、Nは老害が多そうだし
あなたのような人間とそうでない人間の差が激し過ぎる気が…

噂でも聞くけど、ISPの技術部で稼働してた頃、Nの局舎行った時に半田コテ持った
ジャンパー屋と思われるおじいさんに「ﾄﾞｼﾛｳｰﾄが…」と睨まれた時マジでそう感じましたわ・・・
ちょっと怖かったｗ

いや・・若輩者の戯言なんで気にしないで下さいな

>>294
懐かしいロッパーですよね。ドクター宮永氏の頃かな？自分もMZ700とか触って持ましたよ。

あの頃は、今の様にネットもなかったので、雑誌から必死にとりあえずプログラミングして、自力でマシン語たらアセンブラやら研究しました。
今ではGoogle先生に頼りっぱなしですが。


老害はありますね。先日もあるプロパの御老体に「NWポンチ絵も、回路図面も描けないの？」って怒鳴られて…まぁ、仕方ないですね。あの人らはホントの技術屋ですからね。キャプテンシステムの話では盛り上がりましたが。

>>295
ご老体ﾜﾛﾀ・・・
確かに仕方なぁ・・・そのポンチ絵をVISIOとかで書こうとすると俺にはわからんと言ってキレ出すからなぁ
そりゃ電子工学とか専攻してなかったから確かに回路図は難しいけれど。
自分が言うのもなんですが老人に嫌われない程度で程々に頑張って下さい。

ｷｬﾌﾟﾃﾝｼｽﾃﾑって・・・すげー久しぶりに聞いたｗ

キャプテンシステム
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1971/captain/

なんじゃこりゃｗ
でも確かに初見なのに懐かしさを感じるのは

今更だけどログ見てて
>>156
所在地が近場だし、（ある意味で）面白そうだなここｗ
失職して機会あったら応募してみるか

何しろこのご時世に年齢不問だしな
ぜひ>>156に面接出向いてレポートしてみて欲しいｗ

ルーチンとか自慢ぽい書き方に恐れいった

夜勤のくせが抜けないって人いる？
未だに眠剤ないと滅多熟睡できない
おまけにいつも椅子で仮眠してたから
ベッドがあんまり寝心地よくねえｗ

オペペとコボルトの経験しかないからみんなの話題についてけなくて
悲しいぜ

>>303
まじ？
なれって怖いな

これ見よがしに専門用語使う奴は素人

>>306
素人だからここに来てるんでないの？

現在、ヘルプデスク＋サーバー運用（2年目）なのですが、
キャリアアップを考え、就活中なのですが、↓の仕事は
キャリアアップ期待できるのでしょうか？
雇用形態は社員を希望してたのですが、↓の案件は派遣です。
-----------------------------------------------------------------------------------
*大手通信会社が提供するホスティングサービス内のストレージ/バックアップサービス
に関して、主にストレージ/バックアップの設計・案件デリバリー業務、運用保守をご担当頂きます。
■業務内容詳細
◇受諾した案件(法人顧客)のストレージ/バックアップに関して、設計・構築などのデリバリー業務
◇障害発生時の2次対応、資料作成、報告業務
(定常作業化された作業は、1次対応者が実施します)
■サーバセットアップ
◇構築するシステム構成に応じた、サーバ構築のサポート(手順書に基づくセットアップ等)
■サービスの提案支援・技術支援
■顧客対応経験者、ベンダコントロール経験者
■サーバ構築・設計経験
■ストレージ/バックアップ構築・設計経験(Netvault,BackupExec,Netbackup経験者尚可)　
■スキルによりお支払い変動あります。
■スタート日は、ご相談下さい。
■障害対応、計画作業にて深夜、休日勤務あり

　(頻度は案件の受注状況や障害の発生状況により変動します)　
■月給/320000円 〜 430000円 応相談
　※障害対応、計画作業にて深夜、休日勤務あり
　(頻度は案件の受注状況や障害の発生状況により変動します)　
-----------------------------------------------------------------------------------
似たような職種の方、いらっしゃればアドバイスください！

サーバ周りの雑用係かな

職歴はマイナス

プロパならともかく、派遣は…

>>309
>>310
そうですか。。
現在のヘルプデスク業務をやり続けている方が
もっとマイナス、、そして何年後には真っ暗な人生
だと感じていました。
このご時世、募集要項に○○の経験○年をうたって
いる中、現場での実務で経験を積みたいと思ってキャリア
アップの転職を考えていましたが、本当むずかしく、
雇用形態派遣でも現場で仕事をと考えてました。
実務経験の1/3の価値にも満たないものだと思いますが、
取りあえず資格武装を続け、時期を待ちます。

あーヘルプデスクよりはひょっとしたらマシかも。
現場ですごく食い込んで、気に入られれば多少は可能性あるかな・・・・
いずれにしてもこの業界オワットル

>>311
キャリアアップを求めているなら、>>308の案件はかなり微妙・・じゃないか？

バリバリのSE兼PG→鬱→休職→総務に退職願を書かされて退職
目が死んでるPGの人・・・
いつもキレキレのPLの人・・・
その他、いろいろ見てはいけないものを見たり・・・

業界自体怖くなったので逃げます
そもそも何のスキルもないから未練もないけど

>>313
これ以上を求めても、書類選考すら進めてもらえない
事が多々あったので、今は少しの妥協で少しのキャリアアップ
でいくしかないかな、、と思ってます。
それに年齢的にも33歳という、この業界では終わりとされ
てる年齢だし。。
年齢的にも職務経歴的にも微妙...という事は自覚してます。。

>>308は何かの資格とか経歴とか求められてないの？

>>316
日本語読めないの？

>>308
その前にまず選考落ちだから気にするな

３０代で終わってしまう業界って・・・

>>319
大概そうじゃない？

そんなアホな

２年前、未経験からサーバー・ネットワーク・運用・監視・障害対応(主に夜勤)やって、このままじゃずっとオペのままだ！と思い今年春に自主退社
今は就活しながら勉強
収入はパチ
夏前にJP1エンジニアとって(あってないようなもんだが)今はLPIC勉強中！
今まで設計・構築は60社近く落ちたぜ！
監視は受かるんだけどねー
そんな俺だがCTCSOの最終面接今度行ってくる！
もちろん監視だったら断る！
ベンチャーの運用・構築の最終面接も行ってくる！

てかやっぱ運用・監視オペの経験だけだったら設計・構築いけねーんかねー

未経験は無理だよ・・・
ただでさえベテランがあまってるのに
新卒が全て

無理か

しかし諦めん！今26歳、年齢的にもやばい！

俺、頑張れ！

てかCTCSOって監視？
システムオペレーションだから運用なのだろうが
え？オペもあんのかな？

てか、ITで給料求めんなら中小ベンチャーだよな
先は起業くらいしか見えないが

あ、でも給料は求めてないっす
給料求めんなら職種変えろって話しですよね

ベンチャーは叩き上げで技術・知識・経験・営業力つきそうだなぁと
もちろん自分で勉強すること必須だけど

たたき上げの前に精神もてばいいけどね

>>322
未経験でLPIC勉強中じゃちょっと心もとないね。
運用・監視・障害対応って具体的にどんな事やってたの？

>>327
主に金融・アパレルのオープン系基幹システム担当
結構自由度高かったのかな？暇な時は普通にroot権限使ってサーバー内に自分のディレクトリ作ってシェル作ったりしてたっす
さすがにDB、Oracleは怖くて勝手にいじらなかった
監視はネットワーク・サーバー・バッチ監視でJP1、Openview使用
障害あがったらマニュアル見て対応するものはして、マニュアルになかったら電話しながら対応
あとは主要サーバー、ネットワーク、サービス、バッチのチェック
レポート作成、開発側の依頼でバッチやらSQL流したり
大まかに言えばこんなもんかと

似たようなんだ

>>328
その経験だといきなり設計・構築は難しいだろうね。
一般派遣になるが、サバ管辺りを狙ってみては？
サバ管やりつつ、自宅でサーバー構築したり、資格とったりして
勉強すれば明日につながるのでは？

PGの場合、SEになれば次の道が開けるが、
NEは設計構築やっても次のステップが見つかりにくい。

>>328
無理だよ
しかも３年目だっけ？
日本語はなせりゃだれでもいい状態の去年だって
構築系は新卒がベテランにくっついて
ってくらいしかなかったんだよ
ましてや超絶不況の今は新卒でさえやれるかどうか
結局コネでシス官になるか企業しか道はないって

>>331
設計の次はコンサルだろ

コンサルだってさー
２０代半ばの奴が
現場経験なしでやってたりするんだぜ
もうこの業界めちゃくちゃっぽ

>>320
大概はそうじゃないの

>>330、332
貴重な意見ありがとうございます
とりあえず勉強は必須なんで勉強しながら頑張ることにします
サーバー管理方面も受けてみます

明らかにスペック的に無理めな求人に応募したら、
「弊社が求めてる求人に【近い】ので面接します」と返答きたんだけど、
これは、面接で出来ない部分をはっきり言っても良いのかな
っていうか言うしかないんだけど不安だ。
ちゃんとレジュメを読んでれば、求人のスペック満たしてないのは分かるように書いてるんだが。

韓国の方でもできます！
ttp://www.4kg.net/node/3327

>>337
今時鵜呑みにするなよｗ
・仕事内容嘘（ただのＯＰだったり
・ＧＰ会社に入ってどっかに派遣で飛ばされる
・個人情報だけもらってぽい
とか考えようぜｗ

業界でも大手の保守会社ならCEでもSEタスクの仕事も出来ると思っていたのに・・・・

もうやめたい

もうやめてえ
なんで大卒、高度情報持ちで元ＳＥがこんな仕事しなければならねーんだよ
無駄に疲れるし
やめたい

>>341
でも、他に楽で楽しい仕事できる？

勝ち組の社内SEの俺様がお前らを憐れんでますよ

交代勤務なんかひきうけるんじゃなかった。
健康が取り柄だったおれの体は悪化しまくり。
このままいけば来年に俺は死ぬ予定。

>>343
勝ち組、羨ましい！
すごーい。
どうしたらなれるんですか、マジで。

>>343
本物の勝ち組みなら仕事無くて勉強したり２ちゃん見たり暇で鬱になってしまうから無職ダメ板の住人になってしまう人のことを言うんだけど君んとこの社内SEの仕事は本当に勝ち組みなのか？
会社から勝ち組みだと思わさせられてるだけじゃないのか？

>>345
日本一？労組の強い元公社の団塊世代に聞けば分かる
その代わり若門は毎月2,3万のお布施が必要になってる

774 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 01:38:33 ID:+LypfnzV
今日も会社で一日中2chやニコニコみてるだけでオワタわ。
遊んでいても給料が貰えるなんて最高の業界です。＞IT業界
そしてまた死にたくなってきた・・

775 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 01:59:31 ID:g0VV9WOy
>>774
おいしい果実は独り占めにさせないぜ！

776 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 04:35:34 ID:Mf0Rv8VS
>>774
うちはネットワーク監視されてるので無理だな
２ｃｈはフィルタされてるしｗ
なので、リクナビ、アマゾンとか見てる
暇だと 時間たつのが遅すぎるわ

>>346
今、その元公社で働いてます！
ノンキャリですが…

>>347
じゃあ周りの団塊世代暇してるでしょ？
ひたすらネットしてるでしょ？

>>348
ストイックな人はバリバリ。そうでない人は手に持ったマウスが一日も動きません。

可愛い女の子が働いてる運用オペの仕事ないですか？
一晩中女の子と同じ部屋の空気吸いたいです

>>345
低ＩＴからではさすがに無理だよ・・・可哀想だけど

女の子が働いてるとこないですか？

社内SEで楽な会社に入ったｗｗｗ毎日ネット三昧ｗｗｗ
↓
何年かして職を失う
↓
気がついたら周りに経験やスキルで大幅に差をつけられている

俺のことです。みんなも気をつけましょう。。。

>>350
小柄なちょっとかわいい子入ったけど
２週間くらいだったか
親が倒れて実家に買えるっていなくなった
むさいし窓がない息苦しい空間だし夜勤だし
まあブラフだろうな

夜勤あるから女もとりにくいんだよ
男９５％なんて女も躊躇するだろ
飢えてるブサでも全く手にかけないチビデブサヒス女いたけど

窓が無いって嫌だなぁ

>>354
ブラフ？

俺の後輩も親が倒れたって言って会社辞めた
まあ嘘全開なんだけどね
後腐れなく辞める良い口実

ネット・鯖監視を派遣でだらだら続けてもう29歳
ニートみたいなもんだから、スキルもなんもない俺オワッテル
無職と違うのはそこそこの貯金が出来たことかな

これ軍資金に就活つづけて、
未経験でもとってくれるとこでなんとかまともな仕事を探して
今からやり直してみせる。

29歳じゃ、さすがに無理じゃないか？

どうせもう終わってるし、
あと3、4ヶ月で今の契約期間切れるから
そのまま無職になっても別の仕事探すよ。
貯金が尽きるまでにまともな仕事に就けなかったら、その時はもう何でもやるわ。
600万あるし、失業保険もいれれば長期戦も可能だし

業種はIT以外で探します。


ラクさに浸り切って俺みたいにだらだら続けてる人は、
俺みたいに歳取る前に早く脱出したほうがいいよ。

この仕事ずっと続けて同じ会社でクラスチェンジできないの？
やっぱり上との繋がりとか無いから？

プロパーならまだ望みはあるけど、派遣なら無理

>>362
派遣だとクラスチェンジするには転職しか無い。
派遣屋は送り込んだ人材がうまくいっていればできるだけ長くいて欲しいと
思うが、送り込まれる側からすれば同じ仕事をずっと続けるはめになる。
もうこの職場で覚えるような事は無いと思っているなら転職を考えた方がいいと思う。

下流の仕事をいくら続けても上流の仕事ができるようにはならない。
では、どうやってクラスチェンジするか？

資格取ってアピールするくらいしか無いと思う。

資格取ってアピールの時代もオワッテル。
Oracleの白金持ってる奴でさえ、低ＩＴからの脱出は不可能。

この業界、全ては所属会社次第

特派の会社に応募したが全く返事が来ない
応募が来てから案件を探しているのでは無いかと思ってしまうんだが

いまどこも案件ないからね。
特派なんて雇用助成金目当てだよ。

返事が無いところって結構あるんだよな
去年の初め頃に応募しまくってたが、今ほど景気悪く無かったあのときですら結構返事無かった
特定派遣の誠意の無さは、いま思えば納得だがな

運用OPで特定派遣以外の会社ってどういうとこよ？

自分も特定派遣で、客先で7年くらいOPやってたから経験談を書くかw
(自社-C社子会社-C社-h社-ユーザ)

業務内容 ・サーバの運用・監視及びオペレーション、DRP用メディア配送受取、その他付随業務
・監視ツール（Unicenter、OVO）
・VMware・Windows Server、HP-UX、Solarisの運用・監視及びオペレーション
勤務時間 9:00-18:00　18:00-9:00(休憩1、2時間)
【勤務曜日】:シフト
年収：400

入った当初はぬるーい感じだったけど、いろんな技術ある人がいて
HTMLいじったり、Tera Termいじったり面白かった。

徐々に、先輩スタッフで出会い系WEBにカチャカチャ打ち込んでいたり
アイドルサイトをずっと見てたりする人が嫌に。
業務も、IT雑用・アラート対応・問い合わせ対応・その他

何がきつかったかというと、障害発生があった日。
朝9:00に一度終業、18:00から障害対策会議とか、14:00から自社のBBQ大会とか

飽きたのと平日勤務したく、又中小IT転職したが金髪社員とかエリカ様みたいな女のいる
地雷企業踏んで今は無職。　風の噂では金髪君は無断欠勤が続き解雇とか('ω';)
地元に太陽発電関連企業の工場が出来ているみたいなんでそこでも応募するか社内SEでも応募しようと思ってる。

>>371
HP-UXとSolarisってどう違う？
Solarisはやってたけど、HP-UXはやってなかった
Solaris経験あれば、HP-UX出来るって言っても問題ないかね？

>>371
おまえのスキルで社内SEなんて成れるわけねえだろｗ

>>372
ちょっと勉強すればベースは同じだろうからいけると言ってみる。

>>373
だよねーw、簿記と基本情報とかつぶしきかねーっすわ。

当方、元派遣社員でした。ちょっと長いけど脱監視オペ・脱派遣の軌跡でも。

【基本スペック】
■学歴：私立4大卒（文系）■派遣時代の資格：CCNA、LPIC-Lv1,2

【派遣】
■1社目：A社（経験1年）
金融機関のNW監視（24/365）
→このままではヤバイと思い派遣元を説得し1年で卒業
　派遣元と相談し、地獄でもいいからスキルを伸ばしたいと伝える
■2社目：B社（経験2年半）
勘定系システムと基幹NWの運用、構築（という名の何でも屋さん）
→技術力は確実に伸びたが、想像以上に激務で金使う暇もなく体調も崩す
　その折、派遣元からステップアップしてみないか？と言われ便乗し、ここは終了
■3社目：C社（経験3年）
SI企業でコンサル、セールスエンジニア
→自分で取った案件（売上）が、結局は派遣先のプロパーに搾取されている為、
　アホらしくなっていっそのこと転職してしまえと転職活動実施。

〜転職活動〜
上場企業or高収入のみで勝負。社内SE/コンサル/構築/運用の求人を物色

■1社目：外資メーカー系社内SE
→現職が派遣企業ということで相手にされず。
■2社目：外資コンサル
→最終面接まで辿り着くも、アプリ開発の人材薄でそこにブチこまれそうだと聞いて辞退
■3社目：SI企業A社SE（設計構築）
→「運用経験が長いね」とか「SAPは経験無いんだ」とか言われお祈りされる
■4社目：SI企業B社SE（構築・運用）
→面接時「今すぐは無理だが数年後に管理職やらないか？」と言われ、現場に疲弊していた
　自分にとっては好都合ということで内定受諾。

転職活動期間は半年（仕事しながら）。そして今に至る。
結果的には派遣2社目の経験がすべてでした。

>>376
年齢と2社目の激務と給料がどのように増えていったのか教えてください

>>367
その経歴じゃ低スペとは言わないよ

>>350
サーバー系ならいるよｗ

>>377
もうすぐ30歳です。2社目の時は24歳でスタートでした。

2社目のときは給料ですが、ベースは監視のときと変わらず。
違いは残業代が青天井状態だったので、少なくとも手取り３０万〜以上が続きました。
当時は1ヶ月平均250時間以上働いていた感じでした。
あと派遣時代は基本的に年収は年々微増するだけでしたね。
結局稼ぐためには残業しなければいけない状況でした。

監視やってた時はシフト勤務中に勉強して資格取得をアピールしようと思いましたが、
それでも実務経験が無いとかなり厳しいって状況でした。
一言でいうと運が良かったというとこです。

>>366
所属会社次第
そのまともな会社にはいるには？
新卒ですね＾＾
この時期まともな会社入るには国立工業大とかしかだなｗ
>>371
おいおいｗ俺が最初いたとこよりずっと恵まれてるじゃんかｗ
障害時以外暇でネットできて４００なんてｗ
１７：３０−１０：００まで日勤
明けの２２：００から有給ベテランの穴埋め
もしくは明け休みの次の日（休日）に汎用のピンチヒッターとかあったぞ
会議なんていいじゃないか

>>381
夜勤明けに勤務させられたら仕事中寝てしまいそうだ

去年ならいくらでもできた社内シス官
いまや超絶倍率ですなあ；；
夜勤にもどるしかないのか？
監視系って今どうなんですかね

監視やるなら人売りITで派遣やったほうが良くない？

↑念のため、特定派遣としてね。正社員としてどこかに出向する

いやあそれよりランクさげた通常派遣
しかも短期でさえ超とりあいなんだよねー
正社員でとるとこあるのかねー

みんなスキルアップスキルアップって言うけどさ
そんなにスキルアップって大事？上の世代ってそんなにスキルアップしてたの？
会社にへばりついて何となく社員やってるのが普通だったんじゃ

会社で必要とされてるスキルなんてしれてるわ。
今の時代そんなスキルより無人島で一人暮しできるスキルのほうがよっぽど大事だぜ。

>>387
出世競争に生き残るためってことだろ
ＩＴ業界自体日が浅いからそうするしかない
上の世代つったらバブル世代
バブル世代なんて電算部門はネクラなイメージだったけど
いまや勝ち組だからな

４０代のなにも知識ない管理職が
２０〜３０代の氷河期を派遣で使う

良い会社の定義が分からなくなってきたよ
みんな会社見る時に何を重視してる？

>>387
昔は出世する為にスキルアップ
今はリストラされない為にスキルアップ

IT系の定年は35歳って言われてるし、
自分は軍資金が貯まるまで頑張るぜ。
もう一般的なサラリーマン人生を送ることは諦めた。

何の軍資金？

ばくちじゃね？

おれもとりあえず１０００万ほどためたよ。
さてどうするか・・・・

実家に寄生して、ひたすら金を貯めるしかない。
年収300万なら、最低でも半分は貯金しろ

>>390
勤務場所　給料　休暇
売り上げ　取引先

OPの求人に応募した

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>>397
定期的に大募集してるのに落ちるってｗ
いやまあわかるけどさ

定期的に大募集してるのは釣り案件だって言ってたよ

こんなん見つけたんだけど
派遣社員
時給 1700円〜1800円　
勤務時間 10:00〜22:00（休憩1時間）、22:00〜10:00（休憩1時間）のシフト制　（残業：月〜10時間程度）
土日を含む12時間交代のシフト制
派遣社員の仕事内容
データセンター監視業務となります。
■アラートメールの監視
■顧客への電話、メール対応
■機材の巡回点検
■サーバ設置の補助作業
■ネットの動作確認
■PC操作
派遣社員の応募資格
■データセンター運用経験
■コミュニケーションに自信のある方
時給は高めだけど（場所が都心だから妥当？
未経験歓迎とか書いてないんだけど運用監視ＩＰとは違うんかね？

>>400
その仕事内容で1700円はおいしいと思う。
夜勤は1.5倍だし、かなり稼げそう。

顧客への電話、メール対応とあるから、ヘルプデスク＋オペって感じじゃないだろうか。

>>400
もっといい条件の、オペで働いてる。
時給2300円
9:30-17:30
残業は勿論1.25倍だけど…。
シスコルータ、Linuxサーバ、HDD運用管理、システム死活監視…。

>>402
イイネどこのブルジョワ企業っすか

ところで月何回出勤だみなの衆
１４回とかだと定期より回数券のがお得だよねえ

えーと”時給”とか”派遣”とか悲しい言葉が並んでるな
正社員になって働こうとか思ったことあるのかな？

この業界の事を全く知らないのなら安易に書き込まない方が良いよ

人売りで成り立ってる世界なのに>>404の馬鹿は何言ってんだろうね

この業界ほど正社員になるメリットがないんだが・・・。
仕事を突き詰めてみたら、墓穴を掘ってるのと一緒だからね。

ぶっちゃけ零細で低賃金途中で捨てられるなら、派遣の方が稼げるような気がする

>>404
プロパの管理職までやって、耐えられんから派遣に下ったというのもある。

まさに下の下。

もうダメだ…中小ITに36既婚女性で京大卒とか入社してきやがった…。
全くIT未経験で、いきなり一ヶ月後にソフ開パス。「サラッと、覚えましたから」とか言ってた。
今は現場でバリバリのPG。

>>410
プログラム全く知らない状態から仕事こなしながら一ヶ月で？

間違いなくネタ

でもたまにこいつ化け物か？！って思うぐらい頭のいい奴っているよね

夫がリストラにでもあったのか？
その歳でそのモチベーションはすごいな

>>411
金融で今時COBOLだけどね。
PGって言っても未経験だからまだまだ、ミスは多いみたいけど。
でもやっぱり、覚えるスピードと理解力の早さが違うわ。普段は大人しくて意見もあまり言わないタイプなんだが…。

ネタだと思うなら思ってくれても構わん。
前職は東京で公官庁向けの配管設計をやってたそうで…ふとIT系が面白くなったんだとか。
多分、今後はこういうタイプも増えてくるのかな。

>>414
夫は湖水処理研究所員だとか。他人の家庭なのであまり深くは聞いてないど、研究職みたいね。

>>410
マジならすげえな・・・
そういうのを天才って言うのかな
会社は思わぬ拾い物だなｗ

年内に実家の札幌市に帰ることになったのですが札幌でオペレーター職って
ありますか？やはり首都圏以外はないのでしょうか。このスレの中で札幌でオペしてる方
いますか？経験何年くらいを求めてますか？自分は1年しかないです。

派遣ならあるけど
まぁ御時勢だから結構な競争率
3年とか5年とかもくるよ、でも本当だとは思えない派遣だし

悪名高いセゾン情報がついに派遣屋作ったようだ
子会社いくつもあるのに

＞634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 19:23:38 ID:P0+Y/Y3o0
＞介護。くそババアの他人への妬みや嫉妬が酷い。

＞とにかく立場の弱い人間や新人に対して心無い態度のアホが多い。
＞そりゃ待遇悪くて当然だわｗ

低辺職はどこも一緒かと思った・・・

底辺は足引っ張るの好きだからな・・・
今思えばテープの入れ違いはめられた可能性があるな

>>417
っていうか、結局、頭脳労働の世界だから
仕事の出来はオツムの良さに比例するよ。

半年で10年やってる奴に追いつく新人もザラに居るし

オペに経験なんかそもそもいらない
あんなクズの掃き溜めそうそうこの国にはないと思うよ

ホントに仕事ねーなー
2006年位は溢れてたのにな……

>>422
あぁ、そういう経験あるわ。

俺が病欠した日のテープ交換をわざと変えてくれなかったりな。
俺はオッサンが休んだり遅れる時は、変えてやっていたにもかかわらずだ。

まぁバブル世代の本当に心の汚れきったオッサンだったな。
いい年して中小ITを転々としてた奴。ああはなりたくないと思ってもうIT脱出したけどｗ

CTCテクノだけど羨ましいですか？

>>427
社員なら羨ましい

>>427
勝ち組の社内SEの俺には全く羨ましくない

>>429
だからー
何をもって勝ち組なの？

本人が勝ち組だと思ったら勝ち組だろ　これは真理

元フォーラムですがなにか？

>>415
いくら物覚えよくてもミス多い奴は使えんだろ。
新人だからなんて言い訳にならない。
むしろ新人だからこそ慎重になるべきもの。

多少物覚えが悪くてもミスなく確実にこなす奴の方がありがたい。

>>433
ネタだよ。気が付けよ
何年IT系で勤めてるんだよ。

>>434
ネタじゃねーよ

OPやったらまったくPCを触らなくなっちまった･･･

大手SEだと残業の日々
ベンチャーだと残業の日々
低レイヤーITだと定時だけどうんこ職ばかり

公務員やってITは趣味でよかった

ITから抜けようかな…もう、年齢だし…

OPでもいいから働きたい無職31歳
他の業種受けても30越えると未経験だと受かりにくいです

やよい軒　17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1256295958/

ここで船橋在住の無職が１日に６０回近く投稿している。
ネット関連に再就職だってさ。

偉そうに講釈してるし

>>438
とにかく超簡単なIT資格を2、3取って
時給千円の派遣で現場に潜り込め。
酷い処だろうが景気が良くなる位まで耐えて資格ももっと取れ。
そしたら転職して良いところに行ける。

>>440
と言われて更にドツボにはまった馬鹿は数知れず。

サバ＆ネット運用ＯＰ・ヘルプやってる社内SEが通りますよ。
毎日マターリだけど、年収も手取り200万くらいだし、諦めてるよ。

このまま倒産するまで会社に残ろうか、JOCVに参加して稼いだ金でワーホリ行こうか悩み中・・・。
どっちにしても最終的には無職なんですが・・・orz

SEやりたいけど労働環境最悪みたいだし・・・はぁ

>>441
たしかに人売り営業の謳い文句だなw

資格は単金を上げる為だけのものだよ。
経験も無いのに資格だけあっても意味無し

鯖管理と運用って違うのか?

上司に今後のこと相談して、
鯖管はちょっとって言ったら(運用は嫌と申告済)、
鯖管と運用は違うっていわれた

半年前まで学生だったプロパーの女の子に頭が上がらない
ドMにはたまらん仕事です

>>445
運用-決められたことしか出来ない
管理-チューニング、顧客の要望に応じて機能拡張とかかね

両方担当する場合が殆どだと思うが。

>>444
ですね。
即戦力必要ですし、社員教育のための工数すら勿体ないというのが本音。 経歴と資格がマッチしてることがやはり望まれる。今は不況だからなおさら。

オペと運用との違いってどのようなところにあるのでしょうか？
求人票の欄で
・Ａ
職種「オペ」
内容「幅広い知識や対応力、能動的に動くことが求められます」
・Ｂ
職種「サーバ運用」
内容「手順書に則った作業で未経験からでも丁寧に〜」
のABみたいなものがあると違いや境界線がどういうところにあるのかわからなく・・

>>449
オペは1次障害の切り分けが入ってくるんじゃない
監視ツールを見れる能力とか･･･

俺のイメージだと、オペ　＞　印刷工　　運用　＞　雑用係

だけど？

開発だと障害の切り分けどころかその対応もしないといけないんだよな・・・

ここはCEの方はいないんですか？

ここにいるぞ！

>>449
実際の職場はＡ，Ｂどっちも同じレベルだと思う。
求人を出す側が正直に書くか色をつけて書くかその違いだと思う。

スキル的にＡＢどちらかしか選べないのだとすると、
より、条件のいい方を選ぶといいと思う。

>>453-454
ここにも一人。
エンジニアとは名ばかり。
キッティングと雑用の日々だけどな。

>>449
ＡとＢが同じ会社なら、説明文を入れ違えたとしか思えないな。

449の分け方が変
普通はこういうわけ方だろ

監視オペ
運用管理

>>456
こっちは部品の交換屋
部品の交換ならまだいいが、機器丸ごと交換の場合も多く
エンジニアなどと呼べたものではないｗ

ネットケアは会社
大丈夫かな？

キッティングでもいいから長期で社会保険完備の契約社員でいいから働きたい32歳

>>460
同じ年

32歳無職

>>458
扱う対象はPCか？。プリンタ・コピー機なんかも含めると
一口にCEって言ってもいろいろあるよな。

KDDIの子会社の契約社員落ちた・・・全然受からない。

そんなに難しいのか 日本の現状は衰退の一途を辿る

>>464
そういう所って契約社員って言っても大半が社員になるからじゃ？
って言っても少ない応募にたくさんの募集だろうし大変だろうね・・・

>>464
正社員求人でお祈りを喰らいまくった２年前。
メー孫に一般派遣で入ったけど、それでも大変だったよ。
今はもっときついだろうな。自分も明日は我が身だわ。

親戚の紹介で、来月から外資系の下請け会社でネットワークの監視・運用・管理の
仕事を始めることになったんだが、本当に実務経験なくても大丈夫なのかな？

電話対応のみでサーバとかルータとかじかに触ることは一切ないと言われたけど…。
IT関連の知識はITパスポートとSUNのベンダ資格くらいしかない。

後、三交替のシフト勤務で年間休日106日程らしいんだけど、体力的にきついもん？
今年28歳で派遣のフリーターでやってきて、初めての正社員だからすごい不安だ。

>>180
身体の事を考えてマッタリ自社開発にの会社にしたよ

>>178
なりたかねーよ

底辺オペ脱出したいな…新卒でもう四年目だよ

でも他に何したいか分からない
とりあえず資格の勉強はしてるけど

三交替で年休106日って・・

>>468
電話対応のみってことはランプが光ったら担当に電話してください系じゃね？
そんだけIT経験あれば勤まる　むしろ物足りなくなると思う

>>468
その業務ならITパスポート持ってれば充分な気がする。
今後を考えたらもっと上位の資格も狙いたいね。
ただ、親戚の紹介となると辞められないか。
社内で職種を変われるかが鍵だな。

OPすら仕事が見つからないなあ
ネットで応募見て行ったら案の定特定派遣で今は案件が無いとかw
だったら応募するなよ・・・

>>474
ね〜、知ってる？応募って言葉の意味しってる〜？（まめしば風に）

>>475
はい
募集していたから応募したんだよ
こっちは仕事なくて色々きついんだから攻めないでくれ

ごめんちゃい

まぁ皆心が荒んでるんだよ…悲しいね

景気云々は知らんが求人はマジ最悪だな。

やっぱコネだな

韓国大使館員がひき逃げ 飲酒検査も拒否

韓国大使館の１等書記官（５８）が東京都内でひき逃げ事故を起こし、男性にけがを負わせていた
ことが１６日、分かった。書記官は身分証明書を提示し、飲酒運転の呼気検査などを拒否。
警視庁赤坂署は外交特権を理由に逮捕を見送り、そのまま帰した。
　同署の調べでは、書記官は１３日午後１０時ごろ、港区の路上で韓国大使館の外交官ナンバーを
付けた乗用車を運転中、対向車線で停止していた目黒区の男性会社員（３４）のミニバイクに接触し、
そのまま逃走した疑い。会社員は首をねんざするなど１週間のけがを負った。
　通報を受けた同署員が約２時間半後、書記官の車を発見。書記官が酒臭かったことから、
飲酒検査や免許証の提示を求めたが、書記官は身分証明書を示し、拒否した。
　同署では道交法違反（ひき逃げ）などの疑いで捜査し、韓国大使館に協力を求めている。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/5822/

金融系のサーバ運用管理ＯＰやっているがクソだよ。
スキルアップできる仕事だとかいうがスキルアップできる環境じゃない。
事務作業が大半でミスれば責任ばかり追及される仕事。
UNIXを操作しても手順書に沿って簡単なコマンドを入力するだけ。
深夜以外は仕事忙しいし、不規則なシフト勤務で勉強するヒマなんかない。


チーム制での仕事なので人間関係に気使う。
まったく仕事が分からない状況なのに親切に仕事を教えてくれる
奴もあまりいない。分からなければ聞け的な。
女の腐ったような性格した奴や妙にプライド高いオタクが多し。
オタク同士の気持ち悪い馴れ合いがまたうっとおしい。
その馴れ合いに入れないと村八部状態
ムカつくやつがいても長時間顔合わせて一緒にいなきゃならんからストレス
溜まる。
とにかく精神的に疲れるわ。

オレは他に仕事見つけてとっととおさらばするわw

俺も金融系やったがダメだな
いかに正確に手順書通りの作業をこなせるかどうかだけ

まあ後半の文には異論あるけどな
分かんなきゃ聞くのは当たり前だし
その程度の人間関係でやめる奴はどこ行っても辞めると思うぞ

自分からいかないと教えてくれないとか普通だからなぁ

聞いて教えてくれるならまだいいんじゃないの

あとミスして責任追及されるのはおかしいな
ヒューマンエラーは起きて然るべきものだし
起きたら改善活動を行えばいいだけのことで
上の考え方が良くないと思うがな

ぶっちゃけ切実に>>482の職場で働きたいわおれは
仕事ねーよまじで

>>485
>あとミスして責任追及されるのはおかしいな
俺は開発畑の人間だが、当たり前だろ…運用ってこんなレベルのしか居ないの？
ミスが起こりそうなら起こる前に上に問題提起するのが正しい
それすらしないで起きてから騒ぐのは、お前の能力が低く見通しが甘いせいだから責任になる

上にも責任はあるけど、片方だけじゃない。指揮者と実行者、このどっちかが完璧なら問題は永遠に起こらない

>>487
あなたは運用SEのレベルの低さをご存知ないのか

>>487
完ぺきな人間などおらん

金融系(オープン系)

ヘルプ＆PC管理&サーバ管理

・プリンターの障害対応＆ベンダー対応
・PCの管理＆セットアップ＆イメージ取り
・サーバーの管理＆オペ＆障害対応(一次対応)＆ベンダー対応
・JP1ジョブ＆Winのタスク管理＆bat、VBSの修正
・エンドユーザでのネットワークの引き込み＆PC設置
・媒体の管理＆バックアップ管理
・エンドユーザーでの電話＆対面サポート
・運用マニュアルの作成&修正
・ライブラリー管理、DB作成等の雑用
・サーバールームの管理＆DR環境の管理
・リテラシー教育(office)＆登録

運用オペとはいえ、よろずや状態だった。
監視＆ヘルプ＆雑用・・・・・

いろいろ勉強になった。

>>489
そう、完璧な人間なんて居ないし、居ても俺らは出会えない
少なくとも指示した人間と起こした人間には責任があるって認識が正しい

開発が作ったものを運用して
バグたんまりで運用変更しなければいけない時とか
開発はオナニーばかりで羨ましいって思ってる

>>487
理想論を吐くのはやめろ。
正しい事がまかり通っていたら
そもそもこんな話題でないだろ。

サーバ運用管理ＯＰなんて使い捨てでＳＥの尻拭いみたいなもんだ。
実際ＳＥがミスしたのにもかかわらず、大人の都合てやつで
ＯＰに責任押し付けられたりするからな。

マターリできる職場がうらやましい。
不景気で人減らされて、
忙しくてゆっくり飯もくえねーよ

デスマの末、作られたバグだらけの糞システムを押し付けられるのがオペ。
悪いこと言わないからやめとけ。

開発畑の者だが、オペさん許してくれ
誰が一番悪いかと言うと、案件を承諾する営業に問題があるんだ
出来もしない工数で承諾するから、糞なシステムしか残らない。しわ寄せは結局設計→開発→オペに行く

次は営業の言い訳だなｗｗ

日本でのITの地位が低くなりすぎるのが一番の原因なんだろうけどね

はいはい、営業の言い訳、言い訳

・・・

はいはい、社内ＳＥの言い訳、言い訳

元開発現社内SEの友人いるけど
今も開発系でやってる友人らと一緒に飲むと話題が>>497→>>498→>>499の順に流れて
「いやほんとすんませんｗ」と何故か無関係の会社に勤めてる彼が謝り役になる。

この職種って派遣法で政令で定める26業務に含まれるのか
誰か教えて。

社内SEは勝ち組！

５号　事務用機器操作の業務

電子計算機、タイプライター、テレックス又はこれらに準ずる事務用機器
（２３号において「事務用機器」という。）の操作の業務

イ　１号のロに掲げる電子計算機、タイプライター、テレックスほか、
これらに準ずるワードプロセッサー、テレタイプ等の事務用機器についての
操作の業務及びその過程において一体的に行われる準備及び整理の業務をいう。

ですね
とりあえず期限がなく仕事を続けられるみたいです。

　職　種　：　オペレーター
　年　齢　：　32歳以下
　賃　金　：　180,000円〜 200,000円
従業員数：　25人
採用人数：　1人

　学　歴　：　高卒以上
　経　験　：　不問
　資　格　：　不問

仕事の内容：
　システム運用管理担当としてアプリケーションからＯＳ、ハードに至るまで
　運用保守して頂きます。突発的な深夜作業や土日出社が頻繁にある
　作業です。ユーザーや他のチームからの問い合せや質問が多少あり分か
　らない事も上手くかつ素早く対応する必要があります。業務知識や言語、
　ＯＳなどのインフラ知識など幅広い知識の修得を求められます。

求人条件にかかる特記事項 ：
　＊仕事の内容：ユーザーは非常に高いサービスレベルを求めていますので
　　 的確な行動と柔軟な対応が求められます。

----------------------------------------------------------
ここ１〜2ヶ月前にも同じ求人出してた。

オペレータじゃねーなｗ
しかも、前任者が逃出して次を募集してる感じじゃね

>>504
オペレータじゃねぇｗ
>突発的な深夜作業や土日出社が頻繁にある作業です。
要求してる奴、これお前がやれ。絶対半年以上な。
やるとしてせめてこの倍の給与はいるだろ・・・深夜手当て含めて。
しかもなんで年齢制限がいるねん。
そもそも資格経験不問な奴がすばやい対応なんぞできるか！返事だけだ！

オペじゃなくて運用保守に近いなこれｗ
ってか＞言語　まで含まれるとか怖すぎるｗ

>>504
無茶杉ワロタ


これ、応募した奴なんているんだろうか？
そっちが気になる。

>>504
これは酷いな・・・時間書いてないって事は、朝からや夜からだったり徹夜だったりで、もはや交替制ですらない。
休みの日にいきなり携帯鳴って駆り出される事もありそうだからプライベートも無いね。
1年続ければ余裕で体調悪くなる。
夜勤や休日出勤も頻繁にありそうで、それなりの経験と知識求めてるのに
未経験日勤残業無しレベルの給与、しかも実質20代までか・・・
いくら買い手市場だからって・・・ひでぇなｗｗｗ

言語の知識あるならPGかSEやるだろjk
そんだけ求めて18〜20とか酷過ぎる・・・

32でもできるオペレーター業務がしたい

言語っていっても基本情報レベルでいいんじゃね？

>>464
エボルバだったら正社員登用なんて嘘だよｗ

>>490
ロクな経験が無いな

評価できるのは↓だけ
・JP1ジョブ＆Winのタスク管理＆bat、VBSの修正

年末年始の出勤確定した(;^_^A

>>515
俺も。
12/30〜1/4まで休暇確定＼(^o^)／

>>464
エボは契約社員問題で組合と会社が揉めてたよな
自分もいたことあるけど、正社員にはほとんどなれないよ

>>490
>・PCの管理＆セットアップ＆イメージ取り
>・エンドユーザでのネットワークの引き込み＆PC設置
>・エンドユーザーでの電話＆対面サポート

社内ヘルプデスクみたいな低レベル社内SEやるには十分な職歴なんだが
これで英語できたら外資系企業の社内ヘルプで結構金とれると思う

今月からこの業界で働くことになりました。
このご時世では、仕事があるだけ充分です。

諸先輩方、しばらくROMさせていただきます。

勝ち組社内SEの俺様がお前ら底辺がもがくのを、圧倒的な高みから見下ろしてますよ

age

>>520
目糞鼻糞

年明けから２交代の監視オペ決定だ…

仕事があるだけ良いじゃないか

24歳オペ歴二年目なんだけど今からＰＧに転職する事は努力次第では可能かな？

不可能なんてない

>>525
そこらへんの自称IT企業に応募すりゃ、人売り営業がスキルシート改ざんして
現場にブチ込んでくれるよ。スキルなんて無くても大丈夫。

>>525
PGはやめとけｗ
残業月３００Ｈでみなし残業代20Hに耐えられればおｋだが

>>528
めちゃくちゃ稼げるじゃん

ちゃんと残業代出るところだったら毎月ボーナスだぜ

みなし残業20H = 20時間分の残業代は出すけど他はサービス残業です＾＾；

不規則な生活したり太陽の光浴びないとストレスを感じやすくなり、鬱になりやすいらしいね。

不規則な生活だとストレスを抑える分泌物が出にくくなるみたい。
三交代になってから確かにイライラが超絶増えた。

これから運用入る人は体調には気をつけてね。

だからギャンブル、風俗にハマる人が多いのか

32歳PG未経験だけどPG採用してくれるところないかな
都内に住んでます。監視、キッティング経験が1年ほどあります

無理

お前ら人に聞かれてIT関係とか偉そうに答えるなよｗバイトですって言っとけ恥ずかしいからｗ

IT系って時点で恥ずかしくて他人には言えないです> <

勝ち組の社内SEの俺がちょっとふいたｗ

25歳文系で業界未経験なんだが、先月からヘルプデスクで仕事はじめた。
MCSAとかCCNA持ってるから高く売れると思われたんだろうな。

年間休日130日、給料24万、残業ほぼなし。
これだけ見ればいい職場なんだが早くも将来不安になってきた。
この業種の将来性が見えてこない。

ＩＴやってる限り将来は無い

>>539
その歳で業界未経験なら、とりあえずしっかり仕事してそこで経験積むのがいい

>>539
警備員にでも転職すればいいよ

そんな資格もってんのにヘルプとかもったいないな
次サッサと探しておかないとあっという間に20代後半になってあとあときつくなるぞ〜

>>543
もったいないなと言うがな
マジでいま言い方いろいろだけど
電話番、つまりヘルプデスクの類ばっかだ
時給１４００程度の運用に10年選手とかが群がってるんだぞ

正直長く使ってもらえる運用が羨ましい。
同じ所で5年選手とかもいるしな。
構築だと構築が終わったら放り出されるし、
その時案件が無かったら悲惨orz

え、でも構築の方が給与いいし
構築経験あったら運用にも余裕で入れるんじゃないの？

>>546
自分は何をやっても￥は一緒だよ。そういう契約になっている。
構築経験２・３年はあるけど、そんなに素晴らしくスキルがあるわけでもないし。
だからそんなに運用に余裕で入れる程の価値も無いので……
あっちこっち飛ばされるから落ち着かないし、
案件変わるたびに受ける面接が嫌過ぎる。
運用保守する相手方によるだろうけど、
長く勤められそうな運用のほうが安定して良い気がしただけ。

構築って一括りにするな。サーバ構築とNW構築じゃ天地の差がある

>>548
どう違うの？

「教団施設でわいせつ」キリスト教団牧師を提訴　元信者の女性４人
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091018/trl0910180131000-n1.htm

もう監視でもいいやって気分
ＣＣＮＡありゃ優遇みたいだし
しかし西新宿とか品川とか有明とかとおすぎる

三交替勤務に適応出来る人ならそれでもいいと思う。
自分は4〜5時間でもいいから固定した時間帯に睡眠取れないときつすぎる。

逆に夜勤のせいで今も滅多熟睡できないよ
獲得したのは座ったまま寝られるのと
音に反応できる程度に浅く眠る技だ

個人から大手業者まで利用してる、そこそこ有名なレンタルサーバーの業者で募集があったんだけど、
募集職が「総合職」で、具体的な職種記載がないんだ。
説明会今度いくんだが、どんな職種が予想される？

営業、事務、電話やメールでのカスタマーサービスとかは普通にありそうなんだけど、
このスレにあるような、サーバー管理とかってのもありえる？
出来れば営業かカスタマーサービス行きたいのだが、
説明会で「全員サーバー運用管理からです」みたいな話になるとのちょっと方向違うのでちょっと避けたいと思う
そもそも個人で使用出来るレンタルサーバーでも監視、管理者ってのがいるものなの？

総合職募集で技術は無いと思う
募集記事のPR良く読めば、おのずと職種分かるんじゃないかな

>>555
そういうもんなんですね。ありがとう！

＞そもそも個人で使用出来るレンタルサーバーでも監視、管理者ってのがいるものなの？
監視、管理（メンテ）やるのはレン鯖会社。使うのだけユーザー

ここ数年ヘルプデスクの仕事を何ヶ所かでやってきました。
コールセンター風のヘルプデスクや、社内SE風のヘルプデスクなど。

今いる会社の上司は、リモートを伝家の宝刀とでも思ってるのか
客がわけの分からない説明をしてきて、ぐだぐだになってるのに
それでもまだ、「リモートに頼らず、徹底的に電話で聞き取りしろ」って言うんですよ。

他所の会社でも、リモートって気軽に使えないものなんでしょうか？
便利なのになぁ・・・

いつもリモートでさくさく対応しちゃうと客にありがたみを感じさせらないからじゃね？ｗ

関西で特定派遣をしているものです。
去年の10月から面接を幾度と受けているけど全然決まらないわ。
ちょいと聞きたいんですが、「サーバ構築」って何を意味しますか?
OSインストールからはじまって必要なサーバをたてて、各種設定を
することだと思ってたんですが。
最近、面接に行くと「それはオペレーターって言うんですよ。」って
言われます。彼らに言わすと、構築には設計も含まれてるらしいんですよ。
モノのあるところからスタートするのは構築じゃないって言うんですが。

既存の手順書通りにインスコ・設定するだけならオペだと思う

>>560
構築は構築、設計は設計。
各種設定は構築作業そのもの。

人売りＩＴ屋は、高い単価で人を売りたいから、オペじゃないのに
「（人から言われたとおりにしかやれない奴は、）オペレーターっていうんですよ」
こう言ってるだけ。

>>562
客には構築できると言って金とって、労働者には「君、それオペだから」といって
安く使う、と

>>560
サーバ構築自体は、>>560が言っている通り

＞彼らに言わすと、構築には設計も含まれてるらしいんですよ。
それならシステム設計、システムSEと言え馬鹿
…と言ってやれば良いと思う

>>563
ご名答。そのとおり。
ＩＴの営業なんかの言うことなんか真に受ける必要無いし。真に受け杉。

ITも景気がだいぶ上向いてきましたな。
反動でもう一度だけ誰でもオペになれる日が来るかも。
年末あたりか。

>>566
年末って、今1月だから、あと1年も待つのかよw

今のところは地獄のような厳しさだが

周りガンガン切られてるんだけど本当に景気いいか？

出遅れてた日本の株価も急上昇して
少しは良くなってきそうな予感。

おまいらいつも何食べてんの？
最近貯金しようと思って牛丼セット（野菜つき）ばっかだよ。

CCNA、LPIC持ってた人が監視辞めた。こんなのエンジニアじゃないって。
会社の営業に監視以外の仕事持ってくるように言ったけど、無いって断られて
自発的に退社。

こんな同僚を見ると俺も今の会社辞めたくなるよ。営業が無能すぎる。

ぶっちゃけ監視はIT関係ないからな・・・教えれば小学生でも出来るし。

まだCCNAって優遇されるの？

>>571
それより、そいつが今後どうやって食っていくかのほうが問題だと思う
監視しかしてなかったのに、今の仕事辞めて次見つかるのか?

確かに悠長に聞き込みなんかしてる場合じゃないなｗ

>>574
最近CCNP取ったって言ってた。
確かに監視しかしてなかったんだけど、会社に他の現場紹介してと言っても
会社が紹介しなかったそうだ。

つかCCNP持ってるのに監視させとく会社に問題感じた。
じゃあどうやって実務経験積めばいいんだと。

>>576
いやだから、CCNP取ったところで、未経験で構築に行けるような雇用環境じゃないじゃん、今は

そいつ、構築にこだわってたら、きっと仕事見つからないと思うよ

>>577
じゃあどうしたら構築って出来るの？
誰だって最初は未経験だと思うんだけど、まさか新卒しかダメなのかな？

>>578

不景気だと、まさに新卒以外不可。景気がよければもぐりこんでがんばる。
あとは海外に行くくらいしか選択肢はないとおもう

未経験とは言え、CCNP餅なら実務やらせてくれるとこは多いよ。
特にNE業界は、一部の有能者＋多数の無能者という図式が多い。
詳しい人に金魚のフンみたいにくっついてるだけの無能が多い。
そういう無能を蹴落として中に入って行くには資格しか無い。
実務が無くても、NPなら強力な武器になると思う。
NAだけじゃ微妙だけどね。

>>未経験とは言え、CCNP餅なら実務やらせてくれるとこは多いよ

おおかったじゃないかな？　また、今後少し上向けばあるかもくらいかと。
案件自体がないのはどうしようもないよね〜

少なくともここ半年くらいはまともな案件見かけないよし、あっても経験者が群がってるぜ？

ちょっと前まではCCNAでも未経験で入れたけど、
今はCCNP餅じゃないと未経験じゃ難しいって事
CCNPは十分評価されるよ

今までずっとサービス業やってたから、営業やサービスで探してたんだけど、なかなか納得いくとこに決まらなくて。
でＩＴにも興味あるから応募したら監視に採用された。とりあえずやってみようかなとも思うんだけど。

未経験から監視の仕事について、3年後、そのあとのステップアップでコミュ力を生かせる方向ってある？
リーダーとかＩＴ系の営業とか。

あるわけねぇだろ。夢見過ぎ。

リーダーになってももうまったくコミュ力なんか必要ではないということ？

ＩＴ系の企業なんかだと運用やヘルプデスク→プロジェクトリーダーやＩＴコンサル

みたいなキャリアアップを語ってる採用ページがあるもので・・・。
あるわけない、というのはそんなキャリアアップ出来る人間はほとんどいないという事ですか？

>>586
監視で入ったらずっと監視やらされるのが落ち
上のレスでもあるけど、資格取って転職してレベルアップするしか無いよ

>>587
なるほど。ありがとうございました。
やはり最初から営業一本で探し続けたほうがいいですね

>>588
未経験で最初からIT営業は余計難しい
順当なステップアップなら、監視で潜り込んで、資格取って転職
運用か、あわよくば構築に入って実務経験付ける→リーダ→IT営業がベストじゃない？

オペからいい加減脱出したい２４歳なんだけど
ＰＧになるのはやっぱ難しいのかな
オペ以外のＩＴ職に就きたいけど何がいいかわからない

◆◆◆◆日本全国ＤＱＮ　ＩＴの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本、ワールドがつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字はＤＱＮ

>>591
よし、全部つかないや

>>582

そうか。じゃあ具体的な案件オセーテ。

転職サイトでCCNPでキーワード検索しろよ

27歳。
あとがないのでこの業界飛び込むことになるかも。

自分で自分の首絞めることになるよ？

どういうこと？
無職よりマシでしょう、どう考えても！！！！

この業界って基本スーツ着用？

客先による
スーツ着用だったり私服の上にベストとか

>>598
サンダル履いてチャンチャンコ着てるよ

新卒で監視オペやってたんだけど、夜勤や人間関係その他諸々に嫌になって1年半で退職
でも今仕事ない
もういっかいこの業界でやり直したい

ご愁傷様

っていうか、未経験者なんていらにょ

未経験者でもとってる企業もまだあるよ。今度二次だ
ネットのことようわからん、ＣＣＮＡなにそれ？　興味はあるけどｗ
ということも１次で言ったが、現場担当者もほとんど未経験だったから採用決まってから勉強してくれりゃいいっていわれたｗ

訂正　＞　年寄りの未経験者はいらないずら

なるほろ。おれ若いから低賃金でこき使われてくるぜ！

実際入ったら、ネットワークの仕事じゃなくね？
ってのが圧倒的に多い　＞　未経験採用

なので、早く知識をつけて、仕事を選ぶ必要ありですのでがんばってください。

私の知り合いは、それをやっていまはTVでCMを打つような会社に転職していきました。
あと英語できるかどうかは重要。読み書き（会話もできれば外資、海外が選択肢に）できないとつらい

英語は２年前に高校以来８年ぶりくらいにはじめて、１年くらいで（去年半ば）にＴＯＥＩＣで５３０点。
以降毎日１時間は海外ニュースサイト聞いたり読んだりしてるから今はもう少しマシになってると思う、ので抵抗はないです。

この業界、英語も必要なんですね。それは意外

機器の設定、HELPが英語しかないとか良くある。
あと、日本企業は新卒重視だから、いい仕事するなら外資が選択肢にあった方がいい。

でも外資ってすぐクビ切られるイメージあるしなあ・・・
仕事出来る人でも年行ったら解雇とか

解雇は怖くない。次が見つかる能力があれば。
それに日本企業の首切り・倒産もすごく多いので、稼ぐ力をつけることを念頭に置くのがいいと思う。
それに英語ができれば、日本以外の選択肢もある。

きのうハロワで見つけてきた案件なのですが
雇用形態が正社員で職種が（請）ってなっているのは
やはりやめた方がいいのだろうか。

拘ってると働く場所ねーぞ
契約じゃないだけマシだと思え

>>591
3つついてるとこ思い出した。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1209032454/l50
エージェントテクノロジーってどう？
1 ：名無しさん＠どっと混む：2008/04/24(木) 19:20:54 ID:O+ol+EVh0
エージェントテクノロジーグローバルソリューションズ　（ATGS)

運用またやりたいけど
どうしようかな・・・
異業種に進むべきか考えてる
作業療法士とか社会福祉士とか
いいかも。人の役に立つ、人と接する
やりがいのある仕事に進みたいが
求人サイトで探すのは運用業務ばっかりなんだよな。
はぁ〜。

監視オペで12時間交代勤務の場合
明けは休みになるかな？

1. 8:00〜20:00
2. 20:00〜8:00　の2交代シフト制っぽいんだが…
2交代で明けが休みにならないのは辛すぎる

>>612
アルバイトのほうがマシな雇用形態です

CCNPだけだと片手落ち
教養程度にテクニカルエンジニア（ネットワーク）も一緒に持ってるといいお

監視ってＣＣＮＡなくてもＯＪＴで１，２ヶ月で出来るもん？
今受けてるとこがそんな話なんだが

やる仕事は単純作業ばかりだからITの知識は必要ない
ＣＣＮＡ持っててもシスコのルーターを設定するとかまずないから

>>619
620も書いてるが、CCNAどころかITの知識すらなくてもOK。
単純作業中心だし、マニュアルも揃ってるから、
（場所によってはマニュアルの整備が杜撰なところもあるが）何の心配もいらない。

CCNA持ちが優遇されるのはCCNAホルダーがいるとクライアントの受けがいいから。
要は「うちはCCNA所持者が○○人いますよ」と営業的に売り込みやすくなるわけ。
実際の業務においてCCNAの知識が必要になることなど殆どない。

でもなんつーか、最低限CCNA持ってないと入門もさせてくれん風潮だぞ

ネットワーク関連のダチが言っていたが、監視でCCNA持ってる奴はもったいなさすぎる
他の事させるわ。とか言うもんだし

既在の手順書通りに設定するのがオペだっていうけど
手順書の流れだけ追ってるわけじゃないよね?
今、自分が何やってるかって一つ一つ認識しながら操作
してるとすれば、そんなに低レベルだとは思わないんだけど。
構築だって手順書の無い環境なんて無いでしょ?

認識せずにやるのがオペ。
簡単な仕様書から設定できるのが、構築。　かとおもった。

>>623
トラブルが発生した時に、自分で対応出来ない
対応出来ても、その権力が無ければ低レベル

ヘルプ�D：サーバ運用�Dの仕事内容の今の職場から脱さない
限りレベルアップなんて出来ないと考え転職を試みた
ものの、転職できず半年が過ぎた。。
もう34だし、、40過ぎた時の自分がイメージできないや。。

もう、そんなイメージすることはない。
ちょっと前と違って今は自己実現を達成できる可能性は
極端に少なくなったからね。
就職コンサルや転職コンサルの言葉に踊らされることもない。

>>626
頑張ってなんとかなるとも言えない年齢だとは思うけど、
諦めない限り可能性はゼロにはならないんだから頑張れ・・・

>>619
必要なのは夜勤に耐える精神と肉体だ

某所の今はOPをやっていると思われる二人へ
頼むから
　前任の設計担当者を２人もネチネチ責めて失踪させないで下さい、あなた達の仕事は人を追い詰める事なのですか？
頼むから
　穴埋めで補填された派遣社員（２年目なりたてでスキルアンマッチの雑魚）に
　プロジェクト管理・設計・設計書レビュー等のもろもろの作業と責任を丸投げして
　レビューの場で背後から攻撃するのはやめて下さい
　アンタらの方が俺より知ってたはずだし、ってか率先して俺を責めるアンタは体制上こちら側のリーダーでしょ（；∀；）
頼むから
　手順書の意味を理解して、丁寧に作業をやって下さい
　丹精込めて構築した鯖の無残な姿に絶望しました

OPは中学生でもやろうと思えばできる仕事だからなｗ
入るべきではないな。

逆にスキルのない人間、頭の回転が遅い、悪い人間はこういう仕事しかないよね

いるよなー、相手をネチネチネチネチ詰って罵倒して相手を退職・失踪させるオッサンｗ
あなたの仕事は人を辞めさせる事ですか？って言いたくなる。

プログラマーかＣＥに転職したい
オペよりははるかにいい

俺はオペからマに転職したよ。
20代なら自社開発の会社をひたすら狙うべき。

桑名市　減免住民税、国に不申告　本年度の交付税２億８０００万円減

三重県桑名市が一部の在日韓国・朝鮮人を対象に住民税（市県民税）を減免していた問題に関連し、
減免対象者の住民税を市が国に申告していなかったことが分かった。
住民税は地方交付税の算定基準となっており、過去５年で約３億５０００万円の交付税を余分に受け取ったとして、
本年度以降に同額が減らされる見通し。
同市は昭和４０年代半ばから２００７年度まで、在日本大韓民国民団と在日本朝鮮人総連合会の地元支部を通じ、
住民税を５−６割減免して徴収。昨年１１月の問題発覚後の内部調査で、国に報告する「課税状況調べ」に、
減免対象者の住民税の記載がないことが判明した。
税収が少なければ交付税は多くなる。地方交付税法では「錯誤」で交付税を多く受給した場合、
判明年度から過去５年分を同年度以降の交付税で調整することになっており、市は今年３月、国に税収の訂正を提出した。
国に報告すべきだった税収は０３−０７年度、延べ１２３５人分の計約４億４０００万円だった。
０３−０６年度分の３億４４００万円の不申告により本年度の地方交付税は約２億８０００万円減額される見通しで、
０７年度の不申告分は来年度以降に調整する。
同市の地方交付税は昨年度、２０億３８００万円だったが、本年度は税収の伸びなどで億単位で減るとみられる。
（中日新聞）
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008071802000062.html

>>633
説教好きの人種ってのはいる
説教する自分に陶酔するらしい

辞めさせないと自分が辞めさせられるから。

金融機関の運用管理オペ最高だよ。

オペミスしたら首吊りだよ。

首吊りはないでしょ
いくらなんでも・・・

金融証券系のサーバールームはなんかあったら怖いよね
人よりサーバー重視だから・・・

クレカ系の現場にいたよ
操作ミスは居残り始末書＆元請からのお説教

やっぱり、夜勤は体壊すのかな。
昼間しっかり睡眠をとったとしても。

人間の体は夜に寝るように出来てるんだよ

>>643
俺いつもテツマンとかしてるし楽勝ｗ
とか言って研修期間くらいでバックレ
ってのもいた
いくら昼間に仮眠とっても夜辛いものは辛い
めちゃくちゃ体力消耗する

夜寝ない＞昼寝る＞明けとか休み眠れない
＞段々睡眠リズム崩れる＞昼間も眠気襲う
＞不眠症＞鬱病

俺の体験談

オペなんて今や時給900円だもんな。パートのおばちゃんレベルな仕事だから当然だな。
早く足洗ったほうがいい。

35歳すぎの元派遣指示待ちが来たよ。もぅ酷すぎて頭が痛いw

でもオペ以外何をしたらいいか分からない
俺の頭じゃプログラマーなんかできそうにないしなあ

時間あるならビルメンの三種の神器資格とっておけば？

ビルメン人気職だが・・・

自給900円はきいたことねえよｗ

底辺の最上位職という、なんか微妙ないいまわしだが
ビル面は人気だよな
いまの情勢だと相当もぐりこむの大変そうだ

この場合給与は年収どれくらいですか？３０程度で　派遣の場合

この場合ってどの場合だよ
死相でるほどきつい現場なら
自給1100円くらいであるんじゃね
30歳未経験ならまともな職場はない

NHKスペシャル 「無縁社会・3万2千人」

２日深夜　再放送

test

実際業務委託で３０万程度とか
はっきり言って元受はうっはうはだよな

昔、独立ＩＴ請負でオープン系の監視オペやってたけど

先輩は３５歳で夜勤手当含めて３２、３万程度もらえてた
ボーナスも出るし
夜勤は１６時間半のうち仮眠３時間とれて夜勤明けは結構遊べた
３１日ある月で労働時間はだいたい１８０時間前後くらい

これは結構この職種ではいいとこだったのだろうか？
他はもっとキツくて薄給？

委託でその金額少なすぎるだろ
さまざまなリスク考えろよ
経営者からすればうはうはだぞ

>>658
そうなのか…
どれくらいもらえれば妥当なんだろね

一般にフリーはリーマンの二倍くらいもらえないと割りに会わない

tesuto

元々サーバ構築やってたんだけど、昨年の不況で一時的に２４ｈ運用保守に飛ばされた。
面談の際に客先からは「最低3年ぐらいはいてくれ」とか言われたけどスルーしてたｗ
この間、自社に異動届け出して構築やりたいって申請したんだけど却下されたんで転職
先見つけて内定取ってきた。
本当は今すぐやめたいんだけど3月の契約延長のタイミングで自社辞めますんでって話を
客先の上長にした（シフトの調整もあったので）

客先からは
・シフト回らなくなるから辞めるなだの（誰か病欠すると炎上するカツカツ体制）
・お前が作った業務サーバの保守を今後誰がするんだだの（誰も構築経験がないので
無理やり俺がロハで作らされて、委託元に客先の成果物として勝手に納めていた模様ｗ）
自社からは
・お前のせいで枠がなくなっただの（元々俺しか参画してない案件で、客先が交代要員
いらないって断ったらしい）
・損害賠償請求するかもだの

言われたわ。
辞めるって話を一月以上前に話してるのになんでこんなぼろ糞に言われるんだｗ

損害賠償はただの脅しだねｗ
低脳だよなぁ。
シフト回らないなら人増やせって話だし。

>シフト回らないなら人増やせって話だし。
これ、ほんとそうだよね。俺の現場も病欠が出るとかなり他の人にしわよせくるから、
人増やせって何度も上司に言っているのに、聞き入れない。
有休なんかも使い辛くて、使ってる人は少ない。
俺は無視してがんがん有休使ってるけど。

>>662
ちゃんと引き継ぎマニュアル作れば何の問題もない

俺も契約更新のタイミングで、抜ける予定。まだ有休消化するから、有休申請だしたんだけど、別会社の内定でたけど正式なサインしてないから、理由聞かれても辞める話しを出せずお茶濁してるわ。

>>663
ぎりぎり回るなら増やさないのはブラックなら当然だろう
いなくなってから慌てて探すのが通例
それまでは無理やり休日出勤させるわけだ

オペ脱出したいからプログラマー目指そうかな

とりあえず言語の勉強するかな・・・

難しい時代だ

社員で監視やってるやつは無駄に拘束されて人生台無しだな

特に監視、保守しかやってない会社の正社員は人生詰んだｗｗｗ

ネットワークとサーバーの保守運用管理する部署に配属予定の俺に何か一言

仕事あるだけまし
地元に仕事ねえよ
通勤１時間半以上のとこばかりだ

>>662
損害賠償請求なんてできるわけないじゃん。
そんなこと言ってたら誰も退職なんてできなくなる。
そもそもそんな体制で回している会社側に問題あるわけだし。

>673

損害賠償って言うのはうちの会社が俺に対してですｗ
客先とうちの会社が半年ごとに契約更新してるわけなんですが、今回俺が契約満了
のタイミングで自社を辞めることになりました。
で、自社からすれば代わり出せばそのまま契約更新してくれるだろうと思ってたみたい
なんですが、客先が断ってそこの部署の枠がなくなりました。それだけじゃなくて
別の部署に突っ込んでた要員も更新しないと通達されたので実質、うちの会社と客先
の縁が切れた模様なんです。

客先の更新なしの言い分は
･俺が辞めるので運用の部署が回らなくなった。
･俺が辞めるなら抱き合わせで雇っていた別の部署の人間を雇うメリットはない。

ってことですｗ
で、うちの会社が
「お前のせいで取引先が一つなくなった(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」騒いでるだけですｗ

構築経験者を運用派遣で囲っておいて、不況だから契約更新するはずとか自分の都合
のいいように思いこんで裏切り者扱いされてもなあって感じです。

いつでも切れるように半年ごとの派遣契約にしてるくせに、こっちが辞めたら裏切り者とか
よくわからんですわｗそんなに困るなら客先の社員として囲えばいいじゃんって感じです
（誘われても断るがｗ）

長文スマソ

お気の毒としか言いようがないな
人売り企業なんてそんんもんだよな

人売りITは馬鹿・無能だから全力で末端の人間に責任転嫁しようとする。
今後、人生においてそういう連中と関わらないことが大切。一つ勉強になったな。

もう手遅れだよ・・・。

>>673

うはｗｗ　わかる。
っていうか労働者は自分の責任範囲や労働条件をきちんと主張するのは重要だよね。
そうじゃないとほんとうにすき放題いやられるし、長期的に見て不利になることおおいよ。

なんか１人で24時間みろみたいに最近言われそうなので、ばっくれ予定ｗｗｗ

>>674
あ、ゴメン。
誤解させちゃったかな。
あなたの会社があなたに対し損害賠償請求をしようとしてるってのは662の書き込みで分かる。
つまり、あなたの会社があなたに対し損害賠償請求をするのはできっこないってこと。

だいたい、あなたしかできないような運用で回している会社の体制に問題あるわけでさ。
人員が欠ける可能性ってのは常にあるわけで、会社側はそれを想定した体制を考える必要がある。
これで訴えるのは「うちの会社はリスク管理が全くなっていないDQN企業ですよ」とアピールしてるようなもの。

百歩譲って訴訟起こされたとしても100%勝てる。
そもそも俺らには「職業選択の自由」という憲法で守られている基本的人権がある。

会社が雇用者に対して損害賠償なんて
故意に高額機材を壊した
とかじゃない限りありえないから好きにやらせとけ
むしろそんなことした会社の方が恥を書くだけ
法律知らないと思って脅しかけてんでしょ

>>662
自分も同じ様な経験しました。
まああまり会社がごちゃごちゃ言ってくる様であれば
今は法テラスなんて便利なサイトや団体もあるので是非利用して下さい

法テラス
http://www.houterasu.or.jp/

そもそも、業務受託は企業対企業の問題です
そこに勤務する社員個人が業務受託している訳じゃないのでね

自分は転職予定先の給与（年俸）を勤務会社に提示してこれと同額もしくは
これ以上支給しなければ辞めると直球で攻めました。

協力会社なんて半年契約毎にいなくなる可能性を内在してるんだから、それぐらいの
リスクを背負って雇えよｗ
派遣のうまみだけ見てるなんて馬鹿すぎるわ。

みんな仕事は安請け合いしないように
特に業務委託で３０マソとか喜ばないように
フリーの１０万は正社員５万ほどの価値だ
直接雇用にはそれだけコストがかかる

そうそう。年収1200万で600万くらいだよ

新卒オペ4年目24歳年収約350万

年収あげるには転職しかないよな・・・

転職っつーか職種を変えないと無理。
オペなんて言っちゃ悪いが誰でもできる仕事。
でも今のご時世、未経験はつらいぞ。
IT以外にするならなるべく早く動け。
IT内なら何かはったりの効く資格が欲しいな。
ある程度の資格があれば、まだ若いから将来性で売り込める。
ただ人売りITに行ったらどうなるかは分かってるな？

>>686
ＩＴ以外の職種に挑戦する気もないからＩＴでがんばりたいけど大した資格ももってない
基本情報を難しいって思うレベルの俺がプログラマーになれる気がしないしなあ

なれるよ
零細なら。

いやさすがに基本情報レベルではお話にならないでしょう

プログラムやらないから、基本情報難しいな・・　っていうか興味ない（Ｗ

PGやSEのスレを見ればOPと同じ程度に将来性なしと分かる
ビルメンはOP以上に将来性なし

いろいろ考えて車の免許とっておくことにした

むかし部長がいってたよ。
保守は飼い殺し要員だって、基本的に高卒、専門卒、馬鹿大
、または仕事ができないやつが回される。
昇給はするが、昇進はほとんどしない。４０近くになって新卒２年目
と同じ職位だぜ。

楽だからいいよ

けど、保守じゃなくても、定年までできない業種だからなぁ
40までにはリタイアしたいよ

うちは定年までしてるけどなあ。
会社によるんだね

定年までできればいいんじゃない。
いままでOKでもこれからどうかわからんが。
大抵の職種は途中でアウトになってるからねぇ　ちょっと裏山

作業ってスーツ着てやるんですか？

ウチは300人程度の派遣会社
7割運用（オペ）、自社開発一切なし
で汎用オペ→サーバー監視のオイラは出世コースだとｗ
ホント笑っとまうぜ

>>694
40でリタイヤしてアテがあるのか？
40まで行ったら、しがみつくしかないだろ

人生のリタイヤ・・・。

http://www.n-kanrou.com/
NTTデータの子会社であるNTTデータ東京SMS�鰍ﾍ、偽装請負のうえ、パワハラや
厚労省の「過労死ライン月80時間」を超える残業を強い、人間を物のように扱っていました。
【過酷な労働でうつ状態に】
○社は、NTTデータ東京SMS�鰍ﾌ業務を請け負いました。しかし、業務指示はNTTデータ東京SMSが行いました。
T主任は「仕事が終わるまで帰るな」と高橋さん（仮名、女性）に32時間労働を強制し、体調が悪いので早退したいといえば
「皆に謝ってから帰れ」。メールと伝言で帰宅すれば、翌日「土下座しろ」とまるで前時代的ないじめを日常的に行っていました。
高橋さんはついに出勤できない状態になり、うつ状態と診断されました。使えないなら全員取り替えればいい
同社は、派遣労働者を使い捨てにしています。「先週土日は休日出勤と徹夜、月火は日勤・徹夜・日勤、水曜日は日勤のみで終わったが、
明日木曜は、また日勤・徹夜・朝帰り、今回の徹夜には仮眠なし」（男性労働者のメモ）。
しかも、同社の課長・主任は業務命令を出し、自分たちは帰宅。挙句のはてに課長は「使えないなら全員取り替えればいい」と豪語し、
派遣の労働者に対して人間性のかけらも見えません。

とりあえず２０代のうちにオペ脱出しなかったら人生終わりだ

オペから何に転職できるんだろうな…。

オペって確かにスキルはつかないけど、自分の時間は作りやすいから
ＩＴの中では勉強して資格取って他業種に転職できる可能性が一番高い業種な気がする
そういう意味で中小ＩＴＰＧ／ＳＥの激務よりはマシだろう

勉強して資格取って他業種に転職できるなら無職最強ｗ

>>701
東２１のメガバンで作業してた時、パワハラが無いだけで勤務体系はそんな感じだった。
S○Cハイテックだと、子供が産まれるってのに帰らせて貰えない人がいて大揉め。
下流ITは糞だな・・・いや上流も・・・。

忙しくても自発的ならまだマシだけど、やらされてる仕事でそれだと最悪だよね。
っていうか、日本は司法が弱すぎる。　裁判で酷い目にあえば、そういったことが簡単にいっそうされるんだろうけどね。

NTTデータ東京SMS懐かしいね
俺は昔、SMSの契約社員だった
そんなに厳しくなかったけどね
ここの社員の殆どがデータに派遣されていた

勝ち組社内SEの俺様が、久しぶりのお前ら底辺を見下ろして優越感に浸ってますｗｗ

電話番が主で勤務中にやることない時堂々とネット見たりしてんだぜ
俺は見てないけど

こんな仕事続けてる自分に嫌気がさす

時間だけは他人よりも豊富にあるのは事実
セミナーや資格取得に使い方はあなた次第

周りに流されて一緒に遊んで気がつけば
スキル、キャリア無し、やる気なし。。。

>>710

あぁ俺と同じだ。
所属会社ではＣＣＮＡを取るように言われ、とったものの。
今の現場（ほとんど電話番）では、知識があまり必要ない。

コールセンターみたいな感じですよ。
やっぱ、基本情報やソフ開もってて新卒で独自でソフト開発してる企業
に入るのが正しいですよね。

結局、プログラミングやハード知識で弱いから（そもそも素人同然）
今の所属会社に入ってるわけで・・
同僚も、飲食や営業など、もともとＩＴに思い入れがあるタイプではなく
営業が嫌だからこっちに来たような非リアのオタタイプが多い。

待機中もアニメサイトばかりみて、勉強はあんまりしていないとのこと。

>>698
俺がいたとこに似てるなｗ
まさか池袋の会社じゃねえよなｗ
>>704
まったりなんてのが思い違い
夜勤やったらまともな生活はできないよ

夜勤は派遣の連中に任せたらいいよ

基本派遣に責任大きい仕事任せねえだろ
今どき派遣なんて気にいらなきゃ首の前にバックレだ
夜勤で集団バックレされたらどうすんだよ

そりゃ損害賠償するだろうなｗ

ワープア派遣からとるの無理だけどな

そもそも監視とかって社員という名の特派で二重派遣はデフォルト
場合によっては四重とかもあると思うんだが・・・
ソースは俺。

CCDPまで取ったけど、春以降も運用保守やってねと言われたので速攻転職活動して
構築専門の会社の内定出た。
退職の手続きの時に会社の経営陣から俺が辞めたから客先の枠がなくなったとか基地外
発言されたけどスルー。

業界4年目で30手前だけど、監視かオペレータの仕事しかまわってこない。
今の会社いたら一生構築とか設計の仕事できない気がしたぜ。
30過ぎたら監視とかもう厳しい。

未経験者がオペから脱却するには転職しかないのか・・・
年齢がきついｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

さっさとプログラム言語勉強しろよ

プログラミング難しくて俺には無理
でもオペは脱出したい

>>721
やっぱ開発行くしかないですか・・・

言語覚えるとしたら何がいいでしょうか？
JavaかC++あたり勉強しようと思ってます。

っていうか構築って、SE的な嫌な部分が多そうで怖いのはオレだけ？
今サーバとネットワーク運用してるけど、この中で扱える言語や機材増やしていけばいいんじゃないかと思ってる。

年齢で切られるパターンw

>>710 >>712
俺も電話番。雑用も多いから暇なしだけどな。('A`)

待機中もアニメサイトばかりみて、ってのは酷いな。
自社で仕事割り当てられてなければそこそこ良い資格だって狙えるだろうに。

お前ら分相応ってものを弁えろよ
低スペックな人間ならオペでいいじゃないか

オペとか監視ででずっといられるならね
うちの会社、営業が弱すぎるのか、案件が回ってこないでござる。

2ヶ月自社待機、そろそろ居辛くなってきた。

>>728
自社待機の人って何するの？

>>728
この時勢給料もらえるなら良いんじゃね？
第一案件取れない会社が悪いんだし
俺が以前いた会社は研修とやらをやっていても現場に着くまで給料出さなかったからな
今にして思えば労働基準監督署に訴えれば良かった

玄界灘の悲劇
第十八光洋丸とからしまの多重海難衝突事故
http://www.geocities.jp/tohrisugarisan/genkainaganohigeki.htm

>>729
2chとかリクナビネクスト見放題でござる。
後は他部門をちょっと手伝ったりしたり
社内のレイアウト変更手伝ったり。
パソコンのトラブルに対応したり。

転職で運用脱出してこの春から構築に行きます。
正直スキル不足は否めないんです。
有休の間に勉強しようと思うのですが、何を勉強すればいいのやら。。。

>>733
国家試験のネットワークスペシャリスト

今までシフトの関係で試験日休めずに国家試験は受けた事がないので（NPはもってるが）
いい機会なので勉強してみます。

>>730
うちは給料半分カットになるのに
加えて自社待機になるのはお前の能力が低いからと
毎日社長にdisられるという素敵な待遇になる

>>732
最高の仕事じゃねえか

ござるってつけるの最近流行ってんの？

t

>>738
最近じゃねえよ、昔からだ

不況でリストラされて、３年ぶりに転職活動なんだけど
シフトの監視業務とかここ５年くらいで狭き門とかになってる？

5年というより、おととしの秋からかなり厳しくなった

自社待機しながらか色々見てたら
ネットワーク運用っぽい募集をしている会社を見つけた。
自社の社員のみで偽装請負とか多重派遣は受け入れていないっぽい。
経験とマッチしているし、応募したら翌日連絡があった。

よさげな感じなので、受けてきますね。
給料は下がっても良いや。

>>741
なってるよ。
つーか、OPなりたいってよりどこからも内定貰えないから
やむを得ず受けてるって感じだけどね。
前職がSEとかPGの人も普通に応募してくるし、
業界未経験なら相当若くないと内定は厳しいだろうね。

あと、単純に監視系の業務が減りつつあるということもある。
今、社内失業者といって社内でも暇を持て余してる人も結構いてさ、
こういう人たちにこの手の業務をやらせる会社も増えている。
要はアウトソースせずに自社内で監視業務もやってしまおうってわけね。

底辺職種だし給料も安いから倍率低いだろうと思ってると痛い目見る。
倍率１００倍なんて普通にあるし。

>>743
がんばれ。レポ待ってるよ。

夜勤とかでも競合激減しないの？

>>746
しない

A日勤⇒夜勤⇒明け⇒休み⇒日勤

と

B日勤⇒夜勤⇒明け⇒休み⇒休み

を

繰り返したり、Aを2回やってB1回とか

こんなんばっかだから

いや、そうじゃなくて
夜勤のある業務は人が集まらないとか無いの？

ないないｗ

夜勤なんかやったら早死にする

いまだに新聞なんて読んでる人本当にいるんだよ？
年間購読料(48000円)でパソコンが買えるなんだよ

日本語で

新聞には広告が入ってる。
それが大事

所得の高い世帯はほぼ新聞とってる。

貧乏人は金ないから新聞とれない。

いまだに広告ｗｗｗｗｗ

>>748
ちょっと前は夜勤は敬遠される傾向にあったけど、
今は夜勤ありでも応募者は殺到する。
この不況下、選んでる余裕は無いってことだろうね。

あと744でも書いたけど、自社内で監視業務回すケースでも
自社での監視は昼間だけで、夜間は業務委託するケースもある。
昼間だけでも自社内で回せれば委託会社に払う金は減るからね。

>>733

CompTIA Network+、Server+

とりあえず基本情報の勉強してるけど基本情報すら持ってない奴がオペ脱できるわけないよね

オペにもなれないよ

資格とか関係ねーよ。資格なんて人売りでしか役にたたん。
職歴がオペしかなければ、若い奴以外上には行けないと思ったほうがいい。
机上の知識とか全く無意味。

数年前は年中無休監視業務なら、１７００円／時は堅かったけど
今だとどのくらいまで単価落ちるの覚悟？
求人数の低下は、多重派遣会社が排除されただけだと思うんだけど違うの？

みなさん、警備とOPしか道がなかったらどっちにしますか？

警備。
年齢で切られるってのがなさそうだから。

警備だな。OPで働けるのは若いうちだけ
まあ警備もやりたくないが・・・

警備は嫌だ・・・。
夜間の交通整備の警備で居眠り運転してる車に轢かれそうになった。

施設警備はおいしいよ。
大学とか、なかなかないけど。

旗振りか。
あれはあれでなぁ…
場所によっては死ぬ危険あるからな。

何が上に行くだよ馬鹿か。

一生オペやってろクズ

ぶっちゃけ一生やらせてもらえるならそれはで構わないんだよな。
大半のとこはそうはなってないから問題なわけで。

掲載終わったけど、リクナビNEXTに載っていた
KDDIの子会社1年は契約社員だけど、条件良いね。

3重4重派遣が当たり前な自分にとっては飛びつきたくなるｗ
陸特持ってる人ならお勧めの求人。

っていうかここで話してる職種ってどこまでなんだろ？
自分は監視やってるオペが使うスクリプトを作ったり、DCでサーバいじったり、客と交渉もしたりしてたんだけど、
ここはスレ違い？

大型汎用電子計算機のオペレーターってここで言うＯＰの事？

>>762
警備とOPならOPだわ。

警備の方がいいって人は施設常駐警備しか
イメージしてないんじゃねーの？
交通整備なんぞ最悪だろうし、施設警備でも
商業施設だとDQNの相手で大変らしいぞ。

それでも警備と比べりゃOPの方がマシってだけで、
OPもやりたくない仕事であることに変わりない。

やりたくない仕事トップ３を挙げるなら

�@タクドラ
�A警備
�BOP

なんでタクドラだめなの？

勤休勤休勤休休


タクドラの一週間のシフトってこんなんだぞ、
都市部だと年収500万くらいになるしじじいまでできるしよくねえ？

>>771
ここの板で上の方に位置するんじゃないかな。

775が恐ろしく世間知らずということは分かった

転職したい
シフト制じゃなくて激務じゃなくて難しい知識のいらなくて給料がそこそこな仕事したい

>>778
痴呆公務員にでもなれよ

http://image.blog.livedoor.jp/asapykadan/imgs/a/2/a2a702cd.jpg

やっぱ異業種に挑戦するしかないのかな・・・

30過ぎたら手遅れです。

４０や５０でもオペやってる人いる？
それともやっぱクビ切られちゃうの？

自分の周囲を見てみろ

いや俺オペじゃないんで

40付近になってあの人いつからオペやってんの？
え〜まじ、きっも〜って言われて窓際においやられてクビ。

今２４なんですが運用の仕事から脱出したいです
ＰＧかＣＥかＮＥかあえて営業に挑戦しようか悩んでます
やっぱ技術職の転職は厳しいんでしょうか？

>>787
２４なら経験浅くても雇ってもらえると思う。
PG,CE,NE,営業と全然違う職種を上げているけど、何がしたいの？
勉強さえできるんなら技術職目指しても全然問題無いと思うけど。

>>787
目標の無い人間のいい例だな

面接で
「退職理由を聞かせて下さい」
「なんで他業種希望で運用をやっていらしたのですか？」
「5年後、10年後何をやりたいですか？キャリアプランを教えて下さい」
「やりたい仕事に対して資格取得等、自己啓発されていますか？」
の質問でアウアウして終了だな

ちょっと辛口の面接だと
「ただ運用イヤなだけですよね？ウチに入社してもイヤな事あれば
すぐ辞めるんですか？」
ってとどめ刺されるぞｗ

転職厳しいの？って質問だけでダメ人間とか
どんだけ心狭いかすさんでるんだよお前は
だからITからの転職者は嫌われるんだよ

正直自分でも何がやりたいのかよく分からないというか自分にできるのかな？って感じです

一応資格の勉強はしてますがこんな考えじゃダメですよね

>>787
運用嫌なら監視しかねーぞ

監視したい｡もう営業やだ｡ゆったり仕事したい｡

毎日毎日ロープレはゲームだけでいいｗ｡

>>791
PG,SE,NEそれぞれがどんな事をしていて、その為にどんな資格や知識が必要か
経験何年でいくら位の年収なのかなど調べてから決めるってのもありかも。

>>790
>>789は普通に転職で質問される内容だぞ。
この程度のレスでダメ人間扱いとかどんだけ甘ちゃんなんだよ。

>>795
１０年後何をやりたいかとか自己啓発とか適当面接の典型じゃん
おまえ転職したことないだろ？
こんな質問してくる面接官なんてほとんどいないぞ
どっかの転職サイトの見過ぎなんじゃないか？ｗ

転職したことないのはお前の方だと思うｗ

>>796
批判ばかりじゃ、説得力ねーな
じゃあどんな質問されるの？実際に

なんで辞めるかと何やりたいかは、マストで聞かれると思うが。。。

>>796は恥ずかしがってるんだから、もう相手してやるな。

デリヘルのSEって何やるんだろうか？
ttp://www.dokant.com/?ac=recruit_detail&zn_id=104&rc_id=10390

>>800
WEBサイト構築とか写真とかプロフィールとか出勤表の更新とかブログの管理とかパソコンの管理とか。

夜勤とかあるのに夜勤代が出ないのは違法なのか？
年俸制だと関係ないのかな…

最低賃金＋夜勤手当分以上なら、包括契約で問題無いらしい。

つまり月２５０時間で込込４０万とかなら問題ない。

仕事中ネット見てるのは別にどうだっていいんだけどさ
人に見られたくないのを職場で見るなよ
俺が近く通るたび閉じてデスクトップ画面にして俺が離れるの待たれるのうざいんだよ

せめて俺に悟られないようにやってくれよ

なあ、汎用オペスレじゃサーバー監視で年収600万とか
言っているがホント？汎用オペの戯言？

俺、650万超えてます
本当にごめんなさい

汎用機を使ってる会社がどういうとこか考えてみりゃ想像できるでしょ

>>806
仕事内容教えて

生保のプロパや証券のプロパーオペなんかは600万余裕で超える。
しかし、そんな職場は本当にわずかで、オペ職とは言えない

もちろんオペ職といっても仕事内容・要求スキルから違うんだよな？。

>>809
東証1部上場の金融や生保でオペ職なんていねーぞｗ
子会社ですらいねーと思うが？
少なくとも孫、ひ孫会社と思うがね

某大手企業に派遣されていたCSK(一次請け)の社員オペレータは30歳で年収500万だった。

うわいいなあ

まじで？俺もオペやろっと

まだ20代前半なんで異業種目指すことにしました
どうせＩＴ業界にいても先行き不安だし

>>812
いつの話？
ITバブル始まる前か、崩壊後の落ち着いて少し持ち直してた時でしょ？
リーマンショック後の単価じゃないよな。どう考えても。

今は案件自体が無いし。何せIT界のゼネコンであるN○Tデータですら
数十社あるグループ企業を８社にするらしいな。意味不明な大量の子会社も
団塊世代やバブル世代の糞共を養う為のポスト作りだったんだろうなぁ…

オペで６００万なんてあるわけねーだろwww
もしあるならどんだけお人好しのバカ会社なんだよwwwwww

シフトリーダのさらに上のマネージャになってようやくそのぐらいだよ。
まあ、それはもうオペとは呼ばんしな。

平オペならどんなに待遇がいいところでも４００万ちょいがせいぜいだろう。

これからは、ないと思うが、日本は仕事の内容ではなくて、属している組織で給料がきまるから
絶対ないとはいえないと思うが。　

これからもそうだろ。
大企業のオペだったら600万くらいもらえる。

んー転職ではない。が正しいか。
大企業のオペ、運用保守は、人材の墓場って言われてる場合が多い。
クビにできないから、閑職にまわすってかんじ。

まさに勝ち組だな

>>819
大企業ってどこ？大手プロパのオペなんて聞いた事ないよ
オペや監視なんて底辺の仕事だろ？

CTC系列のオペ会社は500以上いくぞ。

現在運用保守で、500貰ってますが
少ないと思う

俺なんか350ｗｗｗｗｗｗ

>>822
まあお前みたいな馬鹿は知らなくていいと思うよ。

>>825
妥当だろ

CTCSOとかCRCとかが、大手プロパのオペと言うのかな？
CTCは、グループ会社以外にも仕事多く振ってるから、当てにならない気がするんだが

>>816
いまから7年位前の話かな。
当時俺はCSKに派遣されていて、同じシフトに入っていた。
まぁ〜オペといっても会社でちゃんと汎用機の教育受けてJCLは使えてたし、
COBOLもかじっていたけどね。

そもそもどこまでがオペなのか、ってのも曖昧なんじゃね？
オペや運用監視といっても内容によって報酬は千差万別だろ。
狭義のオペだったら電話とってマニュアル対応だけだろうけど、
拡大して考えるとオペに対応を指示するエンジニアも運用の仕事だし、オペを管理運営するポジションもあるわけで。

>>822

Fおよびその子会社。それから金融。　それはそれは香ばしい人間がいっぱいいた。
おれはそのとき、構築・開発チームだったんだが、あれ何？ってきくと、人材の墓場と（ｗ

>>831
>おれはそのとき、構築・開発チームだったんだが

この時点でオペじゃないだろ。
構築や開発やってりゃ600万越えしててもおかしくない。

定型的な業務しかできないオペが600万なんて稼げるわけないじゃん。

↑
こいつ日本語すらまともに読めないらしい、さすがオペ。

>>832

Fやその子会社の正社員で、年齢、等級がわかれば給料もわかるだろ（ｗ
俺がもらってたわけじゃないし（ｗ　　人材の墓場として使われてたのは事実だがね

>>833
日本語読めないのはお前だろw
少しは過去ログ遡って読んでみろ、バカが。

日本語読めないのは同意だなぁ

>>833

「電話とってマニュアル対応」ならサポートのような

>>831
ウソつきオペが
開発なんてした事ねーだろｗ

>>832
俺は定型的な業務しかできないオペで650万です。
本当にごめんなさいm(_ _)m

>>838

ないよー　シェル関連なら多少書いたが、基本インフラ系なんで。サーバーとネットワークばっかりだった（ｗ
というかオペやったことない。運用は少しやったが、あれは苦痛だ。　オペは印刷工ってイメージがあるなぁ

当時はF謹製のウンコFW Netshelter とか、富士通マークのSolarisとか良くいじってなぁ・・　ナツカシス。

使い捨てにされてるワープア派遣が同じ仕事してる大企業の年収知って発狂ｗｗｗｗｗｗ

だいたいオペなんてアウトソースするのが普通なのに、
大手プロパが自社社員でオペ業務なんて賄うかよ。
百歩譲ってあったとしてもオペや運用監視など、
使えないけどクビにできない奴や窓際の行きつくところ。
そんな奴らに６００万も払うなんてどれだけ世間知らずの会社なんだよ。
オペの仕事内容と給料の相場を考えれば信じられないのは当然。

大手イコール給料が高いと信じてるアホもめでたいな。
少しはＳＥの平均年収でも調べてみろよ。

ま、書くだけならいくらでもできるしな。
俺オペだけど年収１０００万超えてるよってか。

６００万取れるオペがどんな仕事やってんのか教えて欲しいね。

よしよし

>>842
まあまあ涙をふきなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともに反論できないから煽りだけかよwwwwwwwww
「俺コンビニのバイトだけど年収６００万貰ってるんだ」と言って誰が信じるんだwww

少しは相場ってもん勉強しろよwwwww

信じる信じないは本人の自由だから、どうでもいいよ

給料の体系は会社によりけりだから、信じられないところもあるだろうよ。
以前いた人で、Ciscoのスイッチやルータをかなり使えて、BGPやOSPFとか使って大規模の設定をいじくりまわしてるような人でも
会社にこき使われて非正規雇用で年収300万以下って人がいたわ。

それただの派遣ＮＥだろ、そんなやつ山ほどいるし〜

>>848
君がどういう立場の人間か知りたいな。

>>848
どんな技能持ってるか知らんけど、少なくともその人がやってたのは海外ともピアリングしまくりのかなり巨大なNWだったんだがな・・・

能代不法残留事件　ベトナム人被告に有罪判決

能代市の鉄工所で働いていた韓国人やベトナム人計１６人が入管難民法違反容疑で
逮捕された事件で、秋田地裁（馬場純夫裁判官）は７日、同法違反（不法残留）と
窃盗の罪に問われたベトナム国籍の住所不定、無職チャン・ディン・ディン被告（２９）に
懲役２年６月、執行猶予５年（求刑懲役２年６月）を言い渡した。

チャン被告は７月、能代署に不法残留容疑で逮捕されたが、その後、
衣類など約５８万円相当を万引したとして追送検、追起訴されていた。

判決によると、チャン被告は昨年６月までの在留期間を過ぎた後も能代市などに残留。
ことし５月２６日には、同市の４店で衣類など計１９点約５８万円相当を万引し、店の近くで自転車１台を盗んだ。

さきがけonTheWeb （2009/12/07 21:16 更新）
ttp://www.sakigake.jp/p/akita/national.jsp?kc=20091207k

>>850

まあ早晩搾取されていることに気がついて転職していくよ。
元同僚も、どんどん転職して、いまや一部上場企業に転職してった（ｗ
まあそんな奇跡みたいなステップアップは一部の超人しかできないだろうが。

>>842

思い込みって怖いね（ｗ　まあコレは構造的な問題なんだが、いわゆる同一労働同一賃金が浸透しない
日本の悪習慣年功序列、終身雇用によって、使えない人間をクビにできないから閑職にまわす。
ってのがあるのわわかるよね？　信じがたいことかもだが、コレが日本の身分制度なんだ。

オペならまだいいが、ほぼ1年中仕事をしてないひとでも600万とか800万とかもらってる人いわゆるノン
ワーキングリッチが社内にいる／いた企業も結構多いんじゃないだろうか。

そんな閑職のひとつがオペ・運用・監視などでいわゆる人材の墓場、飼い殺しなわけ。
つまり、仕事としての相場は確かにそのとおりかもしれないが、彼らの待遇には当てはまらないんだよ。
若いうちは仕事の内容と給料に必ず相関があると思い込みがちだが、日本では身分との相関のほうが強い。

>>842
>オペならまだいいが、

はあ〜？お前、オペで600万稼げるって言ってんじゃん。
それにお前まだバブル期だとでも思ってんじゃねえの？

この不況下、オペや運用保守と言った維持管理系の業務は
真っ先に経費削減のターゲットとなる。
もちろんそれは大企業と言えども例外じゃない。
アウトソースすれば一人辺りの単価50万切るところもあるのに
ただのオペ一人に年収600万払う会社なんてあり得ん。
俺もそれなりの大企業で監視系に回された奴何人も知ってるけど、
50近いオッサンでも年収600万なんぞ到底届かない。

当たり前だが、人雇うのに掛かる費用って給料だけじゃない。
社会保険や福利厚生その他諸費用を含めれば、相当な額になる。
年収600万の社員一人雇うのにどれだけの金掛かるか分かってんのか？

クビにできなくても減給することは可能なんだよ。
少しは経営感覚勉強したら？

>>842 :×
>>852：○

な

>>853
年収600万なら通常1200万〜1800万（2,3倍）必要

このレセ含め、このスレは無駄に長い文章大杉です。
経営云々言う前に文章を簡潔に纏める能力を身に付けましょう。

ID:fn6Cv0jI0が必死すぎる件ｗ
ずっと張り付いててキモイ

>>856

キモイねぇ　たしかに。　ただ昔見たことを言って、可能性は否定できないといってるだけなのに。
だいたい、組合がしっかりしてる大手は簡単に給料下げられないし、オペに限らず閑職で高給もらって
る人が一定数存在するのは事実なのに、いったいどうやってそれを否定できるのだろうか？

派遣ワープアオペが同じ仕事してる大企業の社員の年収知って発狂してるんだろう。

そりゃワープアオペの年収は200万くらいだし発狂したい気持ちもわかるｗｗ

あんな糞みたいな仕事で600マソとかマジ裏山。

でも、やってみると苦痛だぜ。　月90万位で構築から運用までやったけど、最後の運用はほんとにだるい。

お前ら、ウツ病かよ
それとも夢遊病者かよ
OPで年収６００なんかないよ
平均で時給１５００円くらいだよ

>>861
必死だな・・

600万はありえないのではなく、割合としては多くないといった方が正しいだろうな。
600貰ってる奴は、話が本当なら辞めずにやって大人しく満足してりゃいいんじゃね。

自分の意見を肯定してくれなかったからといって>>858みたいな言い方するから、
反感買ってますますネタ呼ばわりされる。そんなこともわからない幼稚な神経してるから
ますます誰も信用してくれないんだよ。金持ってるなら余裕持ってスルーすりゃいいのに。

>>863
いや俺は普通にオペでもないし600万以上もらってるかね〜

ただ大企業のオペは600万程度が妥当だって話してるだけ。


まあ派遣ワープアはしらねｗｗｗ

ようは、どこの会社に所属するかだ。
仕事内容と収入は必ずしも一致しない。

俺もオペだけど800万貰ってるからねwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　 　 　 　 /￣ヽ、
　　 　 　/　 あ　l　/＼
　　　　ﾊ| 　 あ　|/　　 ヽ
.　　　/　|　 　 　 |　　　　ヽ　　／|
　　　　　| 　 そ　|　　　　　|／　　|
　　　　　| 　 う　 |　　　　　　　　　|
　　　　　ヽ　 ：　 |　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　 ∧　　/＼　 ∧　/＿＿
　　　　　　　 ∨　ヽ､/　　ヽ/　|　　　　/
　　　　　　∧/￣￣ 　　￣￣｀|　　　/
　　　　/ヽ|　　≡≡　 / ≡≡ |-､／
　　　 〈(＾l.| 　 　 　 　 |　　　　|^/
　　　　ヽ '゛　　　　　　〉 　 　 レ'
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　　　￣丶､:_＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＿／　　　　 `'ｰ-､_
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　 `'ｰ-､_
　　　　　　　　　　 ●

2ch上なら誰でも東大卒・年収5000万です。

釣られてる馬鹿が大杉wwww

釣って何が楽しいのか理解出来ない。
病んでるとしか思えない。

【雇用】就職決まらぬ学生　4月から契約社員として雇用…人材派遣大手のパソナ [10/03/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268963349/

奴隷狩りｗｗｗｗｗ

CTCは給料はそこそこいいし残業代も出るんだが
大手客先のルールが基地外染みてて障害起きてるのに
ログ出せないとか日常茶飯事だったし、拘束時間が多すぎて
鬱病多発状態だったな。正社員も派遣も関係なく欝ってた。

俺はとっくに退職して脱ITもしたけど後でNRIの知り合いに聞いたら、
その職場NRI内で呪われてるとか言われててワロタ

>>873
CTCやNRIがオペレーション業務？

>>874
うん、俺オペだけど年収６００万貰ってたからｗ

その職場担当の鯖センNRI構築なんだよ。
というか金融機関やら携帯キャリアやらどこの鯖セン構築もそんな感じだと思うが、
CTCとかNRIの名前が出て来る事がそんなにおかしい？

ここオペ以外の話が全然出てこないな
よっぽどオペが酷いってことか

まぁ、NRIとか下流に全部丸投げのコンサル屋というイメージ持ってる奴が大半だろ。
でもNRIは千手とか運用管理ツールのパッケージを持ってるから、
そこにプロパーが常駐というのは別にありえない話では無い。

>ありえない話では無い。

よく知らないのに、何語ってるのｗ

>>879

じゃあオマイサンは何をしってるんだい？

>>880
パッケージは代理店経由で販売です。

これでOK？

OK,OK 底が見えたよ（ｗ　十分に。

そんなに簡単に見えるようじゃ、それこそ底が知れてるってもんだ

>>878
チラシの裏にでも書いとけよ。
要は知らないんだろ？

>>884
じゃぁお前は何知ってんのよ？ｗ

金融機関の運用だと幅広い知識が要求される。
運用改善とかだとスクリプト書けないといけない。

マニュアルだけでは対応できないため、応用力が必要。

お前ら糞には介護しかないよ
ババアのウンコの始末とかしとけよ

>>887
ん？なんか嫌なことでもあったの？

>>888
年収600万オペの私には嫌なことなどありませんが？

何が嫌かっていったら一番は暇すぎる事
忙しいのはかまわないけど暇だけは耐えられない

転職した時に今まで何してたの？って聞かれるとすごい困る

>>891
結局これが最強

勝ち組社内SEの俺様が、おまえら底辺のゾウリムシどもを、
優しく見守ってますよ

>>891
異業種への転職だったら聞かれないんじゃない？
ＩＴ業界だったらバレバレだと思うけど

あ、意味間違えたわ

芸能界の成りすまし整形朝鮮人比率の高さは異常
日本人が差別されている

ピットクルー小倉の面接いってきた俺からメッセージ
ピットクルーもぷちブラックだよ。
まず、扉はセキュリティー上(仕事上建前)電子キーがかかってる。
しかし、面接人を通す時暗証番号何番押してるのがバレバレw
ハロワの求職表には書いていないのに、いきなりタイピングテストと
アンケートを書かせられる。
しかも、もし採用されてもバイトなのに保証人まで要求するしまつ。
ハロワには当然苦情いれておいた。
薄毛のはげの栄養失調男とかキモオタ秋葉風の童貞男とかそんなのばっか
で気持ち悪かった。
瓶底めがねのピザデブに、ハエが集っている秋葉系AAにあるような奴と
後頭部が剥げてて髪が薄くなってる痩せぎすの、ロクに難も食べてないような
栄養失調みたいな骸骨男が、モニターに張り付いている
派遣ぎりされた工員のほうがはるかに健康的でﾂﾔﾂﾔしてる
ちなみに、ピットクルーは北九州からふるさと支援という制度で助成金
をもらっている、なのにこの有様。皆もハロワに苦情いれてくれよ。

>>897
お前か？他スレにマルチポストしてたのは。

タウンワークに求人出てたな。行かなくて正解だった。乙

test

　　

pest

実際責任が重いのは監視なんだよなぁ
監視のミスは運用が糞なせいで、運用が糞なのは構築が糞なせいで、構築が糞なのは設計が糞なせいで
設計が糞なのは客が糞ｒｙ
一番大変で一番切られやすく低給料ってなぁ

要するに客になればいいってことね。

次の職種考えとき
将来はないぞ。
しかも近い将来さえも

opなんてビルメンみたいに50代以上限定にしちゃっていいと思うんだけどな
誤って若者がやってしまうと無能期間が延びて人生が無駄になってしまう
こういう糞仕事に若者引っ張ってきちまう間抜け管理者が一番の負債

【雇用】 じつは派遣より悲惨!?　“ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270948808/

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

>>905
安く使える50代なんて産廃だからどうしようもない。
若い奴は安いし飲み込みもいいからな。

こんな仕事を３０代でもやってる奴よく耐えられるもんだわ
もう限界だ俺

やめても仕事ないし

IT最底辺オペより酷い他業界、職はそれこそ腐るほどあるからな

>911
具体的にはどういう業種か教えてくれよ、失敗しない為に。

by40才

ユウメイトとか佐川とか

>>912
警備員、飲食、介護、工場

転職したいけどいまいちこういう仕事に就きたいやっていきたいってプランがない

http://www.takes.ne.jp/

>>915
オペやってる人ってみんなそういうこと言うよね

とりあえず客先常駐とか派遣系の仕事だけはもうしたくないな

>>918
実際に40すぎでそういう人たちって多いの？
若い時にいたころ35すぎって皆無だった気がする

>>919
全然いるよ
俺の職場の常駐7割以上が３５超えてるよ
４０過ぎてるのもいるし

富士通のIDCで働いてた人いますか？

こんな退屈で薄給な仕事オサラバしなければ
辛いかもしれないけど営業にでも転職しようかな

客先に新卒や中途が入ってくると複雑な気持ち…。

ＩＴ営業にすればいいじゃん

営業は、ＯＰや開発の世界の人間とは別次元の生物がやるもの

と、、、言いつつ俺はＩＴ営業。
今日はさぼって２ｃｈ書き込み中

俺はIT営業じゃなくていいけど転職したい
というかこの業界じゃオペやってた奴なんか雇ってくれない気がする

この仕事についたらＩＴ業界で出世しようと思うな
勉強するなら他業種にいくための勉強だけにしろ

test

仕事あるの？

ねぇだろ・・・

私はPSWの資格持ちのオープン系オペですが、単純作業の傍らDOSのBATやTERATERMマクロ、ACCESSやEXCELのVBAを用いてツール等を作っております。
また、私を含めた下級オペの訓練等を行っており、一人一人の人間に精神疾患等が現れていないか、観察しております（涙）

どうしてこの様な現場に来てしまったのか、毎日嘆き悲しんでおります・・・（涙）
私には祈る事しかできません（涙）

>>932
うざいね。特に（涙） がｗ

>>932
batやマクロをいくら作っても転職時には評価されないよ。
ちょっとできるオペって程度。
早く転職するこった。

test

ＩＴ業界は脱出したいがどの業界を目指せばいいか悩み中
同じ失敗はしないようにしたい

>>936
俺も一緒だわ・・・
とりあえずIT業界から脱出したい

>>937
30過ぎたオッサンだったら何処も無理。

オペやってて結婚してるやつってあんまいないよな
いい歳して実家暮らし率高い

自宅から通勤で給与は全て趣味のアニメ、ゲーム、マンガ
30超えて親に弁当作ってもらってるオペ知ってるヨ

オペってほんと派遣みたいなもんだから全然人脈築けないし社交性ない人ばっかだよな
自分から挨拶すらできない奴とかたまにいるし
基本客先に見下される仕事だし

でも仕事は簡単で、給与もそこそこ。
社会不適合からのリハビリにはもってこいだお

チーム制だから馴染めないときついよ

対人能力の低いやつがイジメにあってる・・・
俺も浮き気味だから明日は我が身だ・・・

いい年した大人がイジメか・・・
オペって精神年齢低い人が多いよね
思いやりがないというか

>940
そのオペに家に金入れろって言ってくれよ

オペ業界も結構難しいよ。今までＳＥとして働いてたけど会社が倒産して、
やむ終えずオペレータの職種に応募しても書類選考で落とされる。
ネットワークスペシャリストの資格持ってても意味ないね。
年齢が３０近いってのもあるんだろうけど。

>>947
オペ業界が厳しいんじゃなくて、君のスペックが低いせいとは考えられない？

そもそもオペとＳＥは別次元だしな

>>947
オペではないけど、サーバとネットワークの運用やってたが、
英語覚えて頑張ったらマトモな外資系のネットワークエンジニアとして就職できたぞ
ちなみに資格は全く持ってない。

去年、転職してきた５０前のおじさん、業界にいたという割に、何も知らない。
今時、汎用機のオペさんだって、ＯＳＩ７階層ぐらい知ってるだろ。基本がわかってないから、何も覚えない。
と言うか、覚える気がない。さんざん、メモを取れ、書いて覚えろと教えてるのに、ノートも持たず、
その辺の紙に書いて、そのまま。整理も片付けもしない。
うちは２０代が中心なので、年の近い俺に話しかけてくるが、酒の話かパチンコの話。
１パチで３千円勝ったって報告されても、何のリアクション取れないよ、おっさん。

さらに、電話もまともにできない。得意先に電話して、相手が名乗らなかったら、「おたく、誰ですか？」だって。
客がキレて電話を切れらて、慌てて、こっちからフォローの電話。それでも許して貰えず、上司が謝罪に。
その帰り、説教して、電話の応対を教えるが、柳に風。もう、死んでくれ。
夜勤中（１７時〜９時）も、６時くらいになると、「眠い眠い」と連発し始め、挙げ句の果てに寝てる。
迷惑だから、休憩時間に寝てくれと言ってるのに、イエ、頑張ります、だと。もう、邪魔なんだよ。

この前は、あるサーバーでアラームが上がったので、社内のＳＥさんに報告させたら、
「私にできることがあったら、言って下さい」とか余計なコトを言って、ＳＥさんが、じゃあ「ログ」見てと
返したら、「ログ」ってなんですか？と答えて、逆に真面目なＳＥさんだから、手順とか説明して貰っても
結局わかってないから、作業なんてできず。ＳＥさんに迷惑をかけただけ。口挟もうかと思ったけど、
社内のＳＥさんなので、まぁ、みんなから嫌わればいいやと思って、傍観。

いくら、職なくても、経歴詐称で入ってくるんじゃねぇーよ。取る会社も会社だが、相手させられる方の身にも
なって欲しいよ。あんまし、上司にチクっても、そんなヤツと同列と思われるのは、嫌なので、ここで、毒を吐かせて貰った。
まぁ、長文、悪かったな。でも、いくら、低IT、OP如きと言われても、そんな世界でも通用しないヤツもいるんだよ。惨めなモンだ。

基本的に社会人としてのマナーが欠けてるおっさんが多い
俺の職場の40代のおっさんはまともはまともなんだがドア閉めてるのにノックしないでいきなり開けてきたりする

年上だからそういう細かいことはいちいち注意しにくいし

だよなぁ。先に転職していた俺に、初対面で、いきなり「アンタ、いくら貰ってるの？」って聞いてきた。
言葉無かったよ。失礼とか無礼のレベルじゃないよ。人間として、おかしいよ。
夜勤は、２人組だから、ペアになりたくなかったけど、上の指示で、教育係。だけど、もう我慢ができないよ。
向いてないから、止めてくれないかなぁ。

＞やむ終えずオペレータの職種に応募しても書類選考で落とされる。
�@止むを得ずって日本語できないから
�Aそういう姿勢を見透かされてるから

どっちかだろうな。

>>951さんは運用などの仕事をされているのですか？

>951
詳しく書きつづっていけば、映画化されるかもよ。
読んでて面白い。ってごめん。

質問させて下さい。
こちらのスレの業界って未経験だと何歳くらいまでが限界でしょうか？
または自分の会社で未経験の人の最高齢が何歳くらいかを教えていただけないでしょうか。
自分２９歳でシスアドの資格持ってますが業界未経験で、今まではキッティングのバイトをしてきました。
この業界に大変興味があるので給料が低くても問題ありません。よろしくお願いします。

あ、普通のデータセンターの運用＆監視のオペレータだよ。
基本、決められた運用を手順書通りに行うだけ。アクセスログ取得したり、DAT交換するくらい。
まぁ、それでも、予期しない事象は発生するから、担当ＳＥ（お客）に連絡して、指示を受けて、
臨機応変に対応することは要求されるけど。

だから、ＩＴの知識なんて、初心者レベルでいいんだけど、その知識すらないワケのわからないおっさんに
困惑してるんだよ。普通、「データセンターの運用の仕事」って想像できないのなら、応募しないだろ。
多分、数打てば当たると思って、応募しまくったんだろうなぁ。それを取っちゃううちの会社も会社だけど。w
本音は、上司に直訴してペア変えて欲しいんだけど、それだと、俺より若い連中がおっさんの世話しなきゃならない
から、ちょっと気の毒かなぁと思って、我慢してる。早く、止めてくれればいいんだけど。

映画化かぁ。それだと、俺の役は、小池徹平君がやってくれるのかな？w

>957
ちゃかしてるわけじゃないけど、関西で、データセンターの運用＆監視は、５０前でも採用されました(TT)
シスアド持ってるなら、十分だよ。
でも、夜勤は多いし、データセンターは２４時間３６５日だから休日は不定期だし、その辺は大丈夫？
後は、お客に一番近い位置にいるから、クレーム処理とかの常識は必要です。w

正直な話、業界でも、人手不足な箇所ではあるので、未経験でも採用されると思うよ。

>>959
お返事ありがとうございます。
プライベートの関係で夜勤のほうが都合が良いです。
休みの日に突然呼び出されることも、大丈夫というわけではありませんが仕事と割り切るので直行します。
やはりハローワークで探すのが良いでしょうか。

そんなのすら書類通らない34NA持ち未経験が通りますよっと

オペって簡単な仕事なのに、仕事を教えて覚えさせられないのは指導する側の問題でヤバいだろｗ
おっさんだろうがおじいちゃんだろうが、クズでも出来る仕事がオペ作業なのにｗｗｗ

>960
まじめにお考えなのですね。では、こちらもちゃんと書きます。
僕のやっている運用＆監視のオペレータは、データセンターの入館スケジュールがまず作成されます。
入館の予定でない日に入るには、申請書がいります。ですから、休みの日に招集されることはありません。
基本、残業も発生しません。まぁ、リーダークラスになると大変そうですが。
オペレータは、決められたこと以外は何もしないことが要求されますので、トラブル等が発生した場合には
ＳＥさんやＣＥさんに連絡し、深夜でも入館して貰うことはあります。彼らは、何時でも連絡が取れるように
なっています。

逆に、何も作業がない時間帯に監視画面とにらめっこをする忍耐力の方が必要かもしれませんね。

僕は、実は元ＳＥで、ハローワークで今の会社に応募したのですが、ＳＥではなくＯＰなら採用すると言わ
れて入社しました。今まで、ＯＰさんの仕事は見てきたし、実際にＯＰさんにやってもらう手順書とかを書い
てきましたから、違和感なく仕事に入れました。

ハローワーク以外でも、技術者系の募集サイトにもあるんじゃないかな？と思います。先にも言いました
通り、仕事は簡単でも、夜勤は多いし休日も不定期なので、定着率は低いようです。

>962
「馬の耳に念仏」って言葉も知らないのか？　だから、採用されないんだよ。
覚える気のない人間に何言ってもダメなんだよ。

オペ作業は誰でもできる仕事だけど、うちのおっさんとお前だけはできないな。残念だね。

>>963
なるほど、頭を使うＳＥとは違って忍耐を必要とする職なのですね。
でも睡眠時間は取れそうなので良かったです。
明日ハロワに行って紹介状をもらってこようと思います。
色々とありがとうございました。返事もらえて嬉しかったです。

>>962
こんな低ＩＴスレに来てまで草生やしちゃって。
よほどこの業界に入れなかったか、もしくは切られたことが悔しかったんだな。

>>951
それ、将来のお前さんかもしれないよ
年行ったオペって頭の老化が他の仕事と比べて格段に早い

おっさん反撃

なんだこの小学生の喧嘩みたいな流れは

>951
なんでまたSEからオペに・・・？
じいさんの相手をよく我慢できるなぁ偉いなぁと思ったけど、
景気良くなったら転職なのかな。

>>951
なげーな
いるなそゆオッサン、娘の大学の学費がしんどいとか言ってけど
まだコネが通用してた時は居たけど、今のそれなりスペックある奴が
あぶれてる状況ではもう無いんじゃ

と思ったら去年の話かよ・・・

オペは今余りまくってるからほんとしんどいよな
スペックが無いと言われればそれまでだけど
自社で抱えてる人間もさばかないとだめだから
２次請けなんて絶望的じゃない？

まぁ、反論ではないけどよ、ＳＥだった頃は俺もＯＰさんの仕事って楽でいいなぁと思ってたよ。
さらに言えば、面接の時、ＳＥじゃ取らないけど、ＯＰで。と言われた時は、ショックだったよ。
もう自分のスキルじゃ、ＳＥとしては評価されないんだと思って。

でも、まぁ、約１年半働いて、ＯＰと言えど、それなりにＩＴ業界には必要な仕事だと思ってる。
例えば、アプリの障害とかでも、真っ先にうちにクレームが来るし、直に客との対応とかは
ＳＥの時はあまり経験なかったし。この辺のユーザーのニーズとかをうまく分析できれば、
「営業」とかにも活かせるかもしれない。ま、俺はＯＰのままでもいいけど。

ちなみに、うちのおっさんは、去年の９月入社。まだ１年立たないけど、もうある程度は
できるはずなのに、上もおっさん一人には仕事を回さず、必ず俺がチェックすることになってる。
でも、メールとかは打てるだろうと思ってたら、ＢＣＣの意味も使い方もわからず、
手順では「お客へのメールは、ＢＣＣで上司にも送ること」って言うのを無視して、
入れたり入れなかったりしてたらしく、俺が叱られた。今更って感じで、凹んだわ。

あと、求人だけど、まぁ厳しいのは確かだけど、やはり特殊な作業だから、安易に
社内のＳＥ要員を回すことはないよ。勤務体系は異常だし技術を吸収するのも難しいから、
いざＳＥに戻そうとしても、再教育が必要になると思う。やはり、一度ＯＰやっちゃうと
あまりつぶしがきくようにはならないのが現実。だから、中途採用組に、ＯＰやらせて、
うまく立ち回れるなら、「営業」に回すって方針なんじゃないかなぁ。

>>972
それで給料はいくらなの？ボーナスは出るの？
OPでいいって言ってるけど残業代でないんじゃ将来きつくないか？

>>913
佐川でオペやってるやつどうなんだよ…

>973
正直な話、ＳＥやってた頃の給料から２分の１、ボーナスは無し同然の１０分の１になったよ。
でも、２世代同居だし、車しか移動手段のない田舎だから、馬鹿みたいな酒代も無茶な遊びも
しなくなったので、少しは貯金できてるみたいだよ。まぁ、子供がいないから、気楽なのかもなぁ。

実際のところ、あまり割のいい仕事じゃないけど、開発線表に追いまくられ、後輩たちを怒鳴りつけ、
自分は朝から夜まで不毛な戦略会議とかに出さされてネチネチ嫌みを言われ、憂さを晴らすために、
毎日飲んだくれた頃に比べれば、少しはマシかな。
夜勤の日は逆に日中家にいるから、家族との会話も増えたし。俺、徹夜平気なので、余計そう思うのかもしれないけど。

>>975
客先常駐の仕事？

早くオペ脱出したい
こんな周りから小馬鹿にされる暇すぎる仕事やってても将来性皆無だ

ハロワ行ってきて紹介状もらって応募し終わった。
他に応募してる人のリストがﾁﾗｯと見えたけど２０歳代の人がほとんどだった。
４人募集の求人に１５人以上いる。俺ダメだろうなぁ。

>>976
あぁ、まぁ客先と言えば、客先。自社ではない。
正確に言えば、官公庁向けの大きなプロジェクトにいたから、親会社が借りた専用事務所になるかな。
でも、その上にＮＴＴデータがいたので、客（役人）とは接触することは無かった。

最低でもＣＣＮＡ持ってないと今の時代未経験じゃ厳しいかな。
受験料高いんだよな。

>>951
今更な質問で悪いんですが社内のSEというのは、いわゆる社内ＳＥと呼ばれている人のことでしょうか？
その社内ＳＥも、どこかの会社から派遣されてきた人ですか？

勝ち組社内SEの俺様、呼んだ？

革靴磨きの仕事を見たことがあるけど、あれ以上の屈辱的な仕事はないな。
ひざまづいて、目の前に自分のひざを踏みつけるように差し出される他人の足
それを舐めるようにワックスを塗りつける仕事。

>980
えーと、うちの会社はソフトウェア開発もやってるので、世間で言うシステム・エンジニアです。
そのＳＥの部隊の一部が、社内のシステムの面倒を見ているという感じです。
ですから、いわゆる社内ＳＥではないと思います。プロですから。

ＣＣＮＡは持ってるに超したことはないですけどね。ＣＣＮＡがあるなら、ＯＰ作業は単調かもしれませんよ。
まぁ、ＣＣＮＡは高いし、ITパスポート試験ぐらいで十分だと思います。

基本情報技術者試験を受けてみようとしたけど、やっぱりITパスポートのほうが無難で良いかな。

MOS（word、excel）の資格持ってるけどハッタリにも使えない。書類選考で落とされまくりだし。
ACCESSの資格って需要ないでしょうか？

需要てか普通の操作ぐらいなら使えて当たり前だからねえ
新卒ぐらいしか効果ないんじゃない？

いま与えられてる仕事をちゃんとやろう。

やっぱそうだよね。
ＶＢＡとかデータベースに接続したりの開発経験はあるんだけど
そんなのＭＯＳの試験範囲には入ってないからな。
ＩＴパスポート仮に合格出来たとしても履歴書に書けるのは11月か。先は長いな。

ACCESSは微妙だよねぇ。EXCELと連携して見せたりすると凄いねぇって言って貰えるけど、
実際業務で使うＤＢはOracleだったりして、結局それで？って思われるんじゃないかな。
俺もAccessのVBAでマクロ書いたことあるけど、現場ではExcel手入力の方が早いってジャッジされて、
使ってもらえなかったよ。頑張ったのに…。

確かに、業界の管理職さんたちはword，excel大好きだから、MOSではアピール力が少し弱いかなと思います。

>>988
やはりそうですか。
ACCESSは辞めてドットコムマスターを取ろうかと思います。
直ぐに試験が受けられるみたいなので頑張れば来月には履歴書に書けそうです。

ドットコムって知名度低いからあんま意味なくない？
シングルは一応持ってるけど

ACCESSよりはマシな気がするんで。
シングルかダブルのどちらを受験しようか考え中。

>991
そうだねぇ。ドットコムはちょっと知名度が低いから面接まで行けたら、逆にアピール・ポイントになるかもね。
でも、俺もアドバイスできる状況でもないので、頑張ってくれと応援しかできない。すまん。でも、頑張れv(^^)

IT系の資格ってただの検定だもんな
忘れましたで済んだら資格いらないし
こんなの作りましたってふうにはできないもんなの？

おまえら本当にレベル低いな・・・
真剣に将来考えないと人生詰むぞ

>>992
ありがと。
資格も持ってないよりはマシなので頑張ってみようと思います。

>>994
この業界に来た時点で8割がた詰んでるわ

企業から一時面接の連絡がきた。
明日だよ。緊張してきた。

次スレ

【低ＩＴ】サバ＆ネット運用ＯＰ・ヘルプ　Part16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1276119838/

じゃ、よろしく。

もうアレなんで、埋めちゃおうかな。

1000なら、皆が幸せになれますよーに！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。