�W�]�X才以上の転職

sage進行でお願いします。

セルラー・ホンさん達、このスレ発見できればいいけど・・・

おぃ、変な連中の内輪利用スレを見つけたぞwwwwww

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ＶＩＰでやれ

やれやれ、少し考えてしまった(笑)。
ソフトやさんが見つけてくれるかどうか･･･
By 元ハード屋

>>6
分かりにくくて、すみませんでした。
荒らし等にすぐ分かってしまうと、また暇つぶしに荒らしに来ると思って。

>ソフトやさんが見つけてくれるかどうか･･･
それが心配ですが、「45」「四十五」等をスレタイに入れると前スレが
いっぱいになったら、検索して荒らしにくると思って。
何か良い方法無いですかね。

てっきり前スレがいっぱいになったので、誰かが新スレ立てるかと思えば
既存のスレに寄生するし。
自分たちの憂さ晴らしと他の人を自分と同じ状況に引き込むことしか考えて
いないようですので、他のスレに寄生するのでしょうが・・・
yahoo掲示板も同じような状況になってます・・・
私は憂さ晴らしに、yahooのニュースのコメントに書き込んでますが
自民党の擁護団体？の書き込みが物凄いです。
日本の利権って、醜いですね。堕落した国に成り下がった・・・

>>6
前スレが凄い勢いで上がってるので、1000いく前に次スレを立てて
やらないといけないかも(笑)。
「45・・・」の時、次スレ立ててやっとけば、今のような分かりにくい
スレタイにする必要はなかったかも・・・
荒らしには困ったものです。こっちだって、まともな求人が無くて大変
なのに(涙)。
現状は、超ハイスペックと常連ブラックと第二新卒用低スペックの求人
が無限ループしています orz 。
ネットだと、２週間に１度くらい、そこそこ合致した求人が出ますが、200倍以上の
倍率ですね。
ハロワの方が倍率は低いですが、実際の年齢制限でアウト・・・
即効性のある対策がありません(涙)。

落ちるといけないので、sage

>>7-8
>分かりにくくて、すみませんでした。
>荒らし等にすぐ分かってしまうと、また暇つぶしに荒らしに来ると思って。
こちらこそ、なかなか気付かずににすみませんでした。
当初誰からの発信か分からずにいたので様子を見ていました。
荒らしへの対応は終わることが無いでしょう。　どうしても新しく来た人は上げるため
そのうちに発見されると言うことの繰り返しになるのではないかと。
ま〜こんなものだと気楽に行きましょう(笑)。

>何か良い方法無いですかね。
荒らし対策には前スレが一杯になったら、Part2スレを立て、そちらにひきつけるのが良いのでは
ないかと思います。
ソフト屋さんには連絡の取りようが無いですね。　前スレに出てくれば捨てアドの交換して
知らせることも出来るかもしれませんが、メールを送ってきた相手が本物かどうか
確認しようがありません。

>誰かが新スレ立てるかと思えば既存のスレに寄生するし。
愉快犯みたいなものですね。　物を破壊して快感を感じるタイプと言うか･･･
2Chでは制御が利かないですから、また次のスレを立てる日がやってくるでしょうけれど、
そのときはそのときと。

>yahoo掲示板も同じような状況になってます・・・
どこも同じ状況ですか。だんだん本質が出てきていると言うことですね(笑)。

>自民党の擁護団体？の書き込みが物凄いです。
>日本の利権って、醜いですね。堕落した国に成り下がった・・・
自民党の集票力はいつまで経っても侮れないですね。利権を使っての集票ですから
擁護団体の動きもすごいでしょう。　これがこの国の構造です、残念ながら。

>現状は、超ハイスペックと常連ブラックと第二新卒用低スペックの求人
>が無限ループしています orz 。
なんとなくこの状況が来年まで続きそうな気がするのですが･･･
気のせいであってほしい･･･

>ネットだと、２週間に１度くらい、そこそこ合致した求人が出ますが、200倍以上の
>倍率ですね。
年齢制限も有りそうだし、200倍と聞いただけで疲れそう。

>ハロワの方が倍率は低いですが、実際の年齢制限でアウト・・・
>即効性のある対策がありません(涙)。
ハロワも求人が更に減っているようです。私も年齢的によりきつくなったため
最低限の生活を余儀なくされています。　年内はパートとか探すようですが
それも年齢の壁がきつそうです。

>荒らし対策には前スレが一杯になったら、Part2スレを立て・・・
前スレは凄い勢いで上がってますね。次スレも時間の問題。

>ソフト屋さんには連絡の取りようが無いですね。　
何か良い暗号は無いでしょうか？直接的な表現はまずいと思って
分かりにくくしたのですが・・・

保守

>前スレは凄い勢いで上がってますね。次スレも時間の問題。
ストレスたまってる人が多いからレスの多いこと(笑)。
コバエホイホイが必要です(笑)。

>何か良い暗号は無いでしょうか？直接的な表現はまずいと思って
>分かりにくくしたのですが・・・
元スレでソフトや産を呼び出す書き込みをして、反応があったら>778を指摘するしか
ないと思います。　呼び出す文の中で毎回>778を指摘することは、荒らしが注目
しやすいので反応があってからのほうが良いでしょう。
ただ偽者が反応する可能性もありますので注意が必要になり、呼び出す文の中で
最近の状況を聞くなど、ソフト屋さんらしき反応があるかどうか確認したら
良いのではないかと思います。

基本的にそこまで考える粘着荒らしは少ないと思いますが、可能性がある程度予測
されますので(笑)。

土曜日に新宿に行く機会があったので、サマージャンボ買ってきました。
とりあえず買わなきゃ当たらない。
就職も応募しないと当たらない・・・
とりあえず応募できる求人が欲しい。

5日ごとにハロワの求人をネットでチェックしているのですが
今朝、チェックして良い求人があればハロワへ行こうと思っていた
のですが・・・１件も無い orz 。
仕方ないのでen-japanの８才年齢オーバーの求人に応募してみます・・・
今日も朝から暑い・・・また、一日が過ぎるのが早いですね。
失業期間中は、知人のお店の手伝いをしていることにしましたが
肝心の求人が無いと・・・

保守

>>15
>とりあえず買わなきゃ当たらない。
気分転換のひとつでよろしいではないかと思います。
しかし、求人状況は悪いですね。昨日の新聞には今年一杯だめではないかと言う
予測が出ていました。　悪い予測には事欠かないこのごろです･･･

>>16
私もハロワを見ていますが、このところの状況は最悪ですね。
一部景気の良い話も聞きますが、ハロワ求人状況は今まで出最悪なのではないかと
感じます。

先日意外だったのは、日立の洗濯機の在庫が無くて2週間待ちとか言われた事。
特定機種だけかもしれませんが、売れているものは売れていると･･･
感じとして、良いものであればそれなりに売れると言うこと。つまり
まだ皆けっこう金を持っているのではないかと。割と中高年だけかもしれませんが。

>>18
>まだ皆けっこう金を持っているのではないかと。割と中高年だけかもしれませんが。

中高年の人達は、わりと裕福にみえますね。外出すると、よくパチンコ屋に入り浸って
いる中高年のオジサン、オバサンを見かけます。
外出していると、自分以外の人はみんな幸せそうに見えてしまう・・・
周りを見て大変なんだなと思うときは、ハロワへ行った時ぐらいかも。
最近は求人が無いのでハロワに行く機会もありませんが orz 。
涼みに行く良い場所はないかな？喫茶店はけっこうお金かかるし。

雨・・・梅雨明け宣言は気象庁の判断ミス・・・

>よくパチンコ屋に入り浸っている中高年のオジサン、オバサンを見かけます。
お金はあるのかもしれませんが、ああして人生終わっていくのが楽しいのだろうか?と
少し考えてしまいます。　本人がよければnone of my businessですけれど･･･

>外出していると、自分以外の人はみんな幸せそうに見えてしまう・・・
気にしない、気にしない。　見た目では分からないけれど結構いろいろなトラブルを
抱えていますよ。　そういう例を何点か見てしまうと、他人のことは気にならなく
なるのではないかと･･･

>涼みに行く良い場所はないかな？喫茶店はけっこうお金かかるし。
図書館。　寝てると起こされるけれど。(笑)　見てると高齢者の常連さんや、
行く床なくてか(?)寝て時間をつぶしてる人とかもいるようです。

>>20
>雨・・・梅雨明け宣言は気象庁の判断ミス・・・
相変わらずあてにならないですね(笑)。
外れて涼しいのはラッキーですが。


今日はPCのマザーボードをはずし、筐体内のホコリを吹き飛ばしました。
CPU冷却フィンに堆積したホコリがすごく、CPUの温度上昇がひどいのが納得出来る
と思いながら良く見ると、なんとCPUクーラーがちゃんと接続されていなかったと。
でも、これで今年の夏は何とか乗り切れそうです(少なくともPCは。笑)。

>図書館。　寝てると起こされるけれど。(笑)　
船橋の図書館は、信じられないくらい狭いんです・・・(涙)
以前は、新聞を読みに行っていたのですが、机は無く椅子が６つぐらい
あるだけ。
浮浪者のような人が入り浸っているので、行かなくなりました。
臭いもするし・・・
市内の他の図書館も行ってみたのですが、勉強するスペース等は、
ほとんど無いです。
市川市の図書館は大きくて立派なのに・・・ただし、勉強する机等
を使用するには、市民である証明書を提出しないと使えない(涙)。
市川にアパート借りればよかった。他の行政面でも取り組み方が
違うし。

>でも、これで今年の夏は何とか乗り切れそうです(少なくともPCは。笑)。

私はお盆に帰省するので、実家での出費が・・・
現実を知らない親に小遣いをあげないといけないし(金持ってるくせに
子供からもらいたがる・・・)
親は、私の年金特別便の金額よりも３倍以上の年金もらってます orz 。

>船橋の図書館は、信じられないくらい狭いんです・・・(涙)
そうなんですか、箱物が好きで図書館などは大きいものを作るものと思っていました。
船橋では図書館は重要視されていないのでしょうか?

>市川市の図書館は大きくて立派なのに・・・ただし、勉強する机等
>を使用するには、市民である証明書を提出しないと使えない(涙)。
証明書って･･･　そんな制限の発想はどこから出てくるのだろう?
図書館ぐらいでセコイ話です。

>現実を知らない親に小遣いをあげないといけないし(金持ってるくせに
>子供からもらいたがる・・・)
不況でボーナス悪かったと言うことでごまかしては。
私だったら、冷たいから親に小遣いなど上げません(笑)。
特に↓のような状態だったら。

>親は、私の年金特別便の金額よりも３倍以上の年金もらってます orz 。
どこかのスレで「年金得別便=不幸の手紙」と書いてありました。　実感です。
しかし3倍以上は良いですね。　私だったら、親にしっかりお金ためてもらいます(笑)。

>船橋では図書館は重要視されていないのでしょうか?
市役所は立派です・・・
教育は票につながらないのでしょう。２６日の日テレのバンキシャで
やってましたが、日米の生物の教科書(理科の教科書だったかも)の
比較をしてました。アメリカの教科書は日本の３倍の厚さ・・・
その他、世界の数学・物理等のオリンピックの金メダル数の日中の
比較で、中国の金メダル数は、日本の５倍以上(記憶が曖昧ですが)。

>証明書って･･･　そんな制限の発想はどこから出てくるのだろう?
セクト主義の縄張り意識でしょうか・・・役人らしい。
埼玉の戸田に住んでいた時も、図書館の勉強スペースの利用には
証明書が必要でした。

>私だったら、親にしっかりお金ためてもらいます(笑)。

親の年金は、姪の中学・高校・大学(これから)の学費になってます・・・
おまけに、すべて私立・・・
姉が働く気ゼロで、三食昼寝つきの専業主婦してますから。
ふざけるなと思いますが、「婚活関係のニュース・情報」によると
婚活者(女性)の多くが、専業主婦希望とのこと。
インタビューに出た女が、「高望みはしてません。子供２人は欲しいので
私と子供２人を養ってくれる収入がある人ならいいです。」と言ってました。
私が「主夫」やりたいですが orz 。

ただいまだお！
今日の夜勤は、きつかったお。
パンツまで、びしょ濡れになるほど、汗かいたんだお。
風呂入ったあとで呑むビールが
いつもながら本当に旨いんだお〜

今日は、昼の仕事求めてハロワ行ったけど
超低スペックで糞職歴しかない、
おいらが採用されそうなのは
何にも無かったんだお。
まだまだ、夜勤で頑張れって事なんだお〜

みんなは、お盆休みは旅行とか行くの？
奥さんも子どもも行きたがってるよね。
うちは、温泉旅行に行くことにしたよ。
楽天トラベルで比較的安い旅行プラン立てれたよ。
疲れを癒すのには温泉が一番！
とっても楽しみです！

>>25-26
>アメリカの教科書は日本の３倍の厚さ・・・
面白いですね。　じわじわと日本の衰退を進める要因のひとつのようです。
1クラスの生徒の多さなど、日本の教育体制は先進国中で低いレベルではないでしょうか。

>埼玉の戸田に住んでいた時も、図書館の勉強スペースの利用には
>証明書が必要でした。
戸田でもそうですか。"貧困なる精神"が多いですね。
北多摩のあたりでは今のところそのようなことは無いようです。

>姉が働く気ゼロで、三食昼寝つきの専業主婦してますから。
うらやまス。

>婚活者(女性)の多くが、専業主婦希望とのこと。
そうできれば、それに越したことは無いのでしょうけれど、中国やアジア圏の低い
賃金と対抗しようとすると、そうは行かないでしょうね。

>インタビューに出た女が、「高望みはしてません。子供２人は欲しいので
>私と子供２人を養ってくれる収入がある人ならいいです。」と言ってました。
アメリカなども昔はこういう生活が出来たらしいですが、それが出来ない状態になってきている
と言う話を新聞などで見ました。それでもまだ日本よりいいのでしょうけれど･･･
経済に人間が食われているような気がするのは被害妄想でしょうか?

>>27
E-mail欄に半角でsageと記入して書き込みをお願いします。
上げると荒らされる可能性が高いですから。よろしく。

>風呂入ったあとで呑むビールがいつもながら本当に旨いんだお〜
ビール飲む人には止められないでしょうね。　私は飲みませんが、汗をかいた後の
ビールが飲みやすくなると言うところから、ある程度想像が出来ます。

>今日は、昼の仕事求めてハロワ行ったけど
昼夜働くのですか?夜の業務時間が短いのでしょうか?あまり無理しませんように。

>>28
>みんなは、お盆休みは旅行とか行くの？
私はsingleなので特に旅行はしません。家族もちの方には必須ですよね。

>疲れを癒すのには温泉が一番！
>とっても楽しみです！
温泉旅行、楽しんできてください。

http://gengetbear.blog49.fc2.com/

保守

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おと〜さん
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | どうしてはたらかないの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
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　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

スレタイ見てたらドラクエやりたくなってきたざないか

ホシュ

>>33

内定キター！！！！！！！！！！
この時間まで、祝杯やってきたよ。
ようやく、ＰＡＰＡも
お給料貰えるようになったよ。
来年は、お約束のグァム旅行に連れて行ってあげるからね。
今まで悲しい思いさせてごめんね、
月曜日から、また働くお父さんになるからね。

俺29だけど工場勤務で工業高校卒
総額36万
賞与　年間１40万
愛知でラインマンやってます。

>>30
変な書き込みが増えたと思ったら、別スレが1000いく前にキャパオーバー
して書き込み不能になってました。
しかたないのでpart2を立ててやりましたが・・・
また、最近は、内定決まった等の釣りレスが各レスで見られます。
別スレ2で突っ込んだのですが、レスはありませんでした。

>>30
誰かが「漢字バージョン2」を立ててますね。あちらの方が分かりやすいかな？

>>37
29歳と言うのはうらやましい。
もらえるうちに、たくさんもらって将来に備えましょう。
いつまで良い状況が続くか、わからないご時世だから･･･


>>38-39
>別スレが1000いく前にキャパオーバーして書き込み不能になってました。
書き込みしてみないと分からないから困りますね。またなかなか落ちないようです。

漢字バージョンは私が立てました。　トラップは多いほうが良い(笑)?
ここもいつ荒らされるか分からないので、避難所にしても良いかもしれません。

>>40
求人が絶望的に少ないですから、おかしくなる人も出てきますね。
9月以降もどうなるか分かりませんし・・・
アパートの隣が２年間空いていたのですが、入居者が決まったらしい。
今までは、気兼ねなく生活していたのに、平日外出するのに気を使います。
失業者は辛い・・・orz

今日19:00過ぎに、ネットで特攻応募した会社から22:40過ぎに
面接の連絡が・・・
特攻したので、応募時には給与・業務内容しか確認しなかった orz 。
これからブラックか判定します。

↑日付が変わってました・・・気づかなかった orz 。

>>36
お前、グァムに渡米するんだろう。

俺はもう転職して毎日働いてるんでいいんだが、なにかね
セルラーフォンとか金とかまだやってんのかね。
あんまり内輪で固まらないで広く薄くやらないと反感買うよ。
まあある程度の年齢だと文が長くなるのはしょうがないんだが
仲良くやろうよ。

>>41
>9月以降もどうなるか分かりませんし・・・
年内はあまり期待できないのではないでしょうか?
求人は、業績上向きになってこれ以上は人を増やさないとやっていけないと
言うレベルとか、欠員募集とかにならないと出てこないでしょうね。

>>42
>これからブラックか判定します。
ブラックでしたか?　ともかく面接、がんばってください。

>>45
>俺はもう転職して毎日働いてるんでいいんだが、
なかなか良いですね。　求人は最悪状況を更新し続けていますので、この
状況に至る前に転職完了されたのは正解だと思います。

>仲良くやろうよ。
人と争うつもりはありませんし、皆さん自由に参加されることを望んでいます。
荒らしと煽りはスルーしますけれど･･･

よろしかったらsage進行でお願いします。
結構、荒らしと煽りを呼びますので･･･

>>45
ご就職、おめでとうございます。
どのような職種か存じ上げませんが、現在の会社で頑張ってください。
貴職のご活躍を心よりお祈りしております。

>>44
グァムは、準アメリカ領土だから
渡米でも間違いじゃないお。

あ、下げらんといかんのやったお。すまんだお。

予想通り今週の求人は酷いです。
今朝、リクナビNEXTで２５件ヒットしたので驚きましたが、未経験者歓迎
とブラック企業でした・・・
暇つぶしにｉＰｏｄを買って、ＴＯＥＩＣ勉強中ですが・・・
単語からして受験英語とかなり違う orz 。
かなり暇がつぶれます・・・

前職をメンヘルで退職、失業1年にして5月初めに再就職しました。
中小メーカー総務次長（部長候補）韓国と台湾の経理監査含む。
給与は年俸で600万だけどそのうち頑張って上げるよう努力する。

過去のスレのゴタゴタはROMってたんで知ってるけど、まあ45歳以上が
真面目に語り合えるスレがあってもいいんじゃないかな。

俺もクスリ飲みながらガンバルからみんなもめげるなよな。

>>49
sageのご協力ありがとうございます。

>>50
>予想通り今週の求人は酷いです。
特に月初めはブラックが多いような気がしませんか?
ハロワは月初めの日に日ごろの数倍の求人が出てくるようです。
もちろん求人に手馴れたリピーターが一斉に出してくるのでしょう。

>暇つぶしにｉＰｏｄを買って、ＴＯＥＩＣ勉強中ですが・・・
>単語からして受験英語とかなり違う orz 。
お〜！がんばってますね。　単語はそんなに違いましたか? 結構、
受験英語のほうが難しい単語だったりして?
私のほうも暇つぶしに、電検三種を受ける予定で、すでに受験日まで1ヶ月に
なってしまいしました。就職に役に立つわけでは無いのですが、とにかく
今回はfinish offしたいです(笑)。

>>51
>中小メーカー総務次長（部長候補）韓国と台湾の経理監査含む。
やはりそれなりのポジションですね。　今の求人はハイスペックな人だけに
なっていて、それなりの人はやはり不足気味と。
他の求人はブラックばかりとか･･･

>過去のスレのゴタゴタはROMってたんで知ってるけど、まあ45歳以上が
>真面目に語り合えるスレがあってもいいんじゃないかな。
私もまじめなスレがあっても良いと思うのですが、なかなか元気の良い人が多くって(笑)。
45歳スレから最初に分離されたころからROMってらしたのですか?

>俺もクスリ飲みながらガンバルからみんなもめげるなよな。
ありがとうございます。　また、あまり無理をなさららぬよう、ご自愛ください。

すみません。うかつに上げてしまいました。

>ハロワは月初めの日に日ごろの数倍の求人が出てくるようです。
そうなんですか？ハロワ求人は、当初は真面目にチェックしていたのですが
応募しても即行お祈りでした。
ネット求人よりも実質的な年齢制限が強い感じがして(私の希望職種だけ
かな？)、一週間毎にしかチェックしていません。

>私のほうも暇つぶしに、電検三種を受ける予定で、すでに受験日まで1ヶ月に
>なってしまいしました。
暑い中、大変だと思いますが、頑張ってください。
私も一時期、暇つぶしにビジネス会計検定２級の問題集をやっていたのですが
ほとんど実務で使う機会がないので受けるのは辞めました。
法人税検定でも受けようかなと思っていたら、中小(中堅でも)企業だと税理士
に丸投げなんですよね・・・orz 。
そのくせ、募集要項の仕事内容に年次決算と記載されてるし。
ＴＯＥＩＣは時間かかりそう・・・

　　　　　 　　　 .: : ´: : : : : : : : : :､ : : : ｀ヽ: : : ｀ヽ､
　　　 　 　　／: : : : : : / : : : : : : ::ヽ : : : : : : :＼ : :＼
　　　　　　/: :/.: : : : :/: : : : :.i : : : :. :'.,ヽ : : : : : :ヽ: : : :.
　　 　 　.:': :./: : : : :./: : : : ::/| : : : : :. :l : ' ,: : : : : : '.,:. : :.
　　　　/: : : : : : : : :′: : :.:./ }.: : : : ::. :|ヽ: .ヽ : : :ヽ: ヽ.: : ',
　　 　,': : : l: : : : : :.|: : :./|:.i　 ,.: : : : :: :ﾄ､}.:.:.:|: : : : i.:.::.|: : : ,
　　 　: : : :.|: : i.:.:. :.|: :,′ﾚ'_ノi ∧.:.:.: ::|　ヽ::.|: : : : |.: :.| : : ﾊ
　　　i: : : : |: :.′:.:..|:√￣__　,|/ ヽ:.:.: :|　__ヽ{:.:.:. : |: :.:| : : i: ',
　　　|: : : : ',: i: : :.:.:ﾚ　,ｨﾃ≠ﾐ 　　 ＼:.},ｨ≠ﾐ､',:.: :.|: :.:|: : : ｲ＼ __,
　　　i: :|: : :.V:.: : : : :〃ん:r'ﾊ　 　 　 ヽん:r'il } ',.:. |: :/: : : 〈　｀￣
　　　: /: : : :{:.:. : : : i ヽﾋ~"ﾘ′　 　　　ﾋ~"ｿ ′i: :|:/: : : : : ',
　　　ﾘ: : :i: : |: :i: : ::.! 　 `¨´　　　　,　　｀¨´ 　　レ' :.:.:.:.i:.:.: :i
　_／/: :./: :.:|: .|: : : i　　"""　　　　　　 """　 小 : : :.:.:.|ヽ: {
　 　,′/: : /i : |: : : :',　　　　　　　　_,　 　 　 从.:.:.:: : :.:.|:.:.',:|
　　 }: / ヽ:i :|.:.:|: : : : :.:. 　 　 　｀ 　 　 　　／/: : : : / : :|ノ}::i　　パパ！頑張って！
　　 ∨　　}:.:|ヽ:',: : : i :.:.:＞　　　　　　 イ: : /: : : :./ }: :,' 　ﾚ
　　 　　 　|:.:|/ヽ: : : :i／　∧ `　ー ´ 　ﾚi /:i: : :./｀ i:./
　　　　　　ヽ|　　＼:.:|　　/ i ヽ.　　 　／ /: :|.:／　　ﾚ ｀ヽ
　　　　　　　 ／　　ヽ　,　}. |　 　　／ ／ Ｖ ´　　　　　　　＼
　　　　　 　 ,′　　　　:　 i　ヽ_.／　 /　/　　 ／　　　　　　　',
　 　 　 　 　i |　　　　　　 ヽ　　　 ／　 i　 　.:　 　 　　 　 　 　i
　　 　 　 　 { ',　　　　　　　 ｀￣´　　　i}　　.::　　　　　　　　　 }

以前のスレがコテハンつけた内輪の集まりになって
反発食らってつぶれて、そこからスレがいっぱい乱立したところ
から見ているよ（い、いかん！コールの口調になってる）。

いまだにリクナビ・エン・日経・マイナビ・イーキャリアに
登録しているけど企業からのオファーはあるけどブラックばかりだよ・・・
人材紹介はまるで使えないよ・・・

>>56
ハロワの相談員に勧められて人材銀行に
登録してるが、なんの音沙汰もなし。やっぱり
情報処理で登録してるのが無理なのかな。
情報処理は年齢制限キツイし。

>>54
ハロワの月初めの新規求人はブラックの可能性が高いですね。
年齢制限がハロワのほうがきついかどうかは分かりませんが、たまに良い求人が出て
来るようですので、続けてみています。　ただ、最近は良い求人が見つからない
状況です。

>暑い中、大変だと思いますが、頑張ってください。
ありがとうございます。　期間が短いので、数式と格闘する時間が不足気味(笑)。

会計検定２級とか法人税検定というのは、持っていてもあまり評価が高くないのですか?
電験三種はあまり評価は高くないのではないかと思います。　有資格者をある一定数
確保しなければならないためか、受験者全体の点数が悪いと合格レベルを引き下げたり
します(笑)。

>ＴＯＥＩＣは時間かかりそう・・・
ですね。でも何回か受けるとテスト慣れして点数が上がりますよ。(笑)
受験はいつごろの予定でしょう?

>そこからスレがいっぱい乱立したところ
>から見ているよ（い、いかん！コールの口調になってる）。
結構前からですね。　コテをつけると誰の発言か直ぐ分かって便利なのですが
なぜか、2chでは嫌われるようです。
コールと言う人は変わった書き込みをしていましたね。　元気ならば良いのですが･･･

>人材紹介はまるで使えないよ・・・
確かに。　私のレベルでは相手にされないのが現状ですが(笑)。

>>57
>情報処理は年齢制限キツイし。
慰めにもならないかもしれませんが、今はどの職種でも年齢制限がきついようです。
焦らず行きましょう。

>>58
>会計検定２級とか法人税検定というのは、持っていてもあまり評価が高くないのですか?
ビジネス会計検定は、出来たばかりで存在自体があまり知られてません・・・
法人税の方は、そもそも税務申告を自社で行っている会社が少なく、自社でやろうという
向上心が無いのが現状です・・・

>>ＴＯＥＩＣは時間かかりそう・・・
>受験はいつごろの予定でしょう?
全く未定です。とりあえず、単語をある程度覚えてからにしようかと。
美人の英語の先生がいたら能率も上がるのでしょうが(笑)。
過去に美人の先生に出会ったことが無い・・・orz

このスレ、久しぶりに来ました。
横浜市在住です。
さすがに厳しいですね。
去年の8月を最後に、面接を一度も受けていません。
話がスレからずれますが、この時期になると、一昨年、
仕事で思わぬトラブルに巻き込まれ、精神的に追い詰められて苦しかったときのことを思い出します。

>>59
そうですか。素人目には法人税検定と聞くと、どこかで役に立ちそうな気が
しますが、経営側が資格をあまり認識していないのかもしれませんね。

>全く未定です。とりあえず、単語をある程度覚えてからにしようかと。
TOEIC用の単語集もあるようですので、そのようなものを利用しても
良いかもしれません。　TOEICで使用される単語数はさほど多くない
のではないかと思います。

>過去に美人の先生に出会ったことが無い・・・orz
以前フラ語の教師で美人教師を見たことがあると書いたと思いますが。
英語でもbuxomな教師と会ったことがあります。
でもすぐいなくなってしまった･･･残念!

>>60
>横浜市在住です。
思わず、元医療関係者さんを想像してしまいましたが?

>さすがに厳しいですね。
>去年の8月を最後に、面接を一度も受けていません。
そうですね、求人状況が回復するようには見られませんね。
年内はだめだと言う書き込みが時々見受けられます。

>仕事で思わぬトラブルに巻き込まれ、精神的に追い詰められて苦しかったときのことを思い出します。
仕事を辞め、求職活動中も精神的に追い詰められやすいので、お気をつけください。

>TOEIC用の単語集もあるようですので、そのようなものを利用しても
>良いかもしれません。　TOEICで使用される単語数はさほど多くない

買いました。1120語載ってました・・・
「千里の道も一歩から」と思ってやってます orz 。
大学時代、友人から英会話クラブに入らないかと進められましたが
女性が多いので下心があってと思われるのでは、と入りませんでしたが
今となっては・・・
あの時、下心があれば(笑)

>買いました。1120語載ってました・・・
そんなにありましたか。　すでに知っている単語も多いと思いますので、その
1120語は直ぐに何とかなるでしょ。　今度立ち読みしてどんなものか見てきます。
知らない単語が多かったらどうしよう(笑)。

>大学時代、友人から英会話クラブに入らないかと進められましたが
惜しかったですね。入っていたら今はまったく違った人生になっていたかも?
今から下心でも良いのでは?　上達したら勝ちですよ(笑)。

>今から下心でも良いのでは?　上達したら勝ちですよ(笑)。

下心は十分あるのですが(笑)。英語学校に行くお金が惜しいのと就職活動
との兼ね合いが・・・(求人は極めて少ないですが)
独学はモチベーションを保つのが大変ですね。特に中高年になると諦めが
早くなる傾向にあるので。
まあ、座して死を待つよりは良いかなと。

>下心は十分あるのですが(笑)。英語学校に行くお金が惜しいのと就職活動
>との兼ね合いが・・・(求人は極めて少ないですが)
ネットでの無料、または低コストの会話コース等が無いわけではないようです。
ただ私の個人的好みからは実際に対面で話したほうが良いかと思います。
好きなときだけ行ける英会話喫茶なども良いかもしれません。が、人数が多くなると
かえって割高感が出てきますので、極力人数が少ない時間帯を狙った方が良いでしょう。

少々お金が掛かることは避けられないとは思いますが、自分への投資だと思えば
安いものではないでしょうか?　人生後半になって(気付くのは遅いのですが)、お金を
自分に投資すべきだと考えるようになりました。

>独学はモチベーションを保つのが大変ですね。
美人教師がいれば、モチベーションアップ!大丈夫(笑)

こんなのがありました。結構お安いのではないかと思います。
英会話クラブ とか 英会話サークル でサーチすると結構引っかかります。

千葉英会話クラブ
http://www.chibaenglish.com/

>>66
ありがとうございます。けっこう英会話クラブあるんですね。
確かにスピーキング力は実践しないと向上しないですよね・・・
少しずつ探してみます。
それまでに基礎力をつけないと・・・

>美人教師がいれば、モチベーションアップ!大丈夫(笑)
昔は、ＮＨＫ教育テレビの語学番組のアシスタントのお姉ちゃんを
見ていましたが、そちらの方に目がいってしまい・・・

>確かにスピーキング力は実践しないと向上しないですよね・・・
英会話はTOEICには直接関係しないと思われるかもしれませんが、リーディングの
文法パートでは、会話でこんな言い方してたな、などと言うところが結構あったり
しますので無駄にはならないでしょう。　大体英語の勉強は会話が出来てなんぼ
見たいなところがありますから。

>昔は、ＮＨＫ教育テレビの語学番組のアシスタントのお姉ちゃんを
>見ていましたが、そちらの方に目がいってしまい・・・
スクリーンを通してより、直接会ったほうがよりモチベーションアップ!
あらが見えてがっかりと言うこともあるかもしれませんが(笑)。

今月23日は横田のオープンベースがあるようです。千葉方面からは距離があって
大変かもしれませんが、いい刺激になるかもしれません。
長いこと行っていなかったのですが、今年は"暇なら行こう"といわれて、うん十年ぶりに
行くことにしました。　ま〜通訳代わりに連れて行こうと思っているのだろうと
想像していますが(笑)･･･

>>61
元医療関係者ではありません。
ちなみに、私も、9月13日にTOEICを受けます。
お互い頑張りましょう。

医療関係は超絶ブラック。

中学生の娘に暴力ふるってしまった。
もう、俺はおしまいだ。
愛する愛娘のこぶしを、
俺の頬で、何度も何度も
ぶん殴ってしまった。
父親失格だ、明日、自首する。

>>68
>大体英語の勉強は会話が出来てなんぼ見たいなところがありますから。
会話だとヒアリングもスピーキングも出来ないといけませんものね。
まだ単語を覚えてる段階なので、時間がかかりそうです。

>>69
確か、仕事上トラブルがあって責任を全部負わされた形になってしまった方
ですよね。
スケープゴートをつくろうとする傾向があるのでしょうか。
>ちなみに、私も、9月13日にTOEICを受けます。お互い頑張りましょう。
ありがとうございます。
私はもう少し時間がかかりそうです。
たまに面接が入ったりしますので。昨日は「特攻応募」した会社の企業研究
で一日が潰れました・・・
「面接までに社長のブログに目を通してこい。」とのこと。
２年間分のブログを読まされました・・・若いＩＴ系の社長ですが orz 。

若い社長のブログの続き。
ブログに採用面接のことも書かれているのですが、新卒採用の応募が２０００人
以上あったとのこと(社員４０人の会社なのに・・・)。
大学生からの「面接のお礼状」も掲載されてましたが、「美辞麗句」のオンパレード。
今は書籍で「面接対策」とか「志望動機の書き方」とかノウハウ本が氾濫してますから
私たちの世代よりも大学生の方が要領がいいのではないかと思います。
中には、社長のブログを読んで面接を受けると「感動して涙する人もいる」との記載が。
稀に中高年でも同様の「売り込み」をしてくる人がいるそうです。
YAHOO掲示板にも書いてありましたが、そのようなノウハウを９９０００円で指導して
くれる方がいるそうですが・・・
面接前に「演技力」をつけないと内定しないのかな？少しアホらしくなってきました。

定期age

最近スレが下がり気味なので
定期的にageていきますので
よろしく！

>>69
>元医療関係者ではありません。
そうでしたか。　ともかく、現状無事に過ごされているようであれば幸いです。

>ちなみに、私も、9月13日にTOEICを受けます。
私は9月に電験三種ですが、そのうちにまたTOEICを受けても良いかなと
思っています、点数が高ければそれに越したことは無いので。

>お互い頑張りましょう。
ありがとうございます、がんばりましょう。

>>72-73
>会話だとヒアリングもスピーキングも出来ないといけませんものね。
そうですね、そして一番重要なのはリアルタイムで反応しなければいけないため
英語で考える能力がつくと言うことではないかと思います。　TOEICの
リーディングパートは1問30秒で終わらせるように言われますが、Part7の読む
分量の多さを考えると、Part5,6は1問20秒程度で終わらせないといけないと思います。
そのためには、問題を読んで日本語にして考えるなどと言うことはとても無理で
どうしても、会話のようなリアルタイム性が要求されます。　私が受けたときは
Part7で最後の数問について時間がなくなってしまったことが2回もありました。

>「面接までに社長のブログに目を通してこい。」とのこと。
引きますね、その会社。>73の内容見てみると余計に･･･
2年分読んだのですか!お疲れ様です。
で、"感動で涙する"様なことが･･･　　　　書いてあるはずがないですよね(笑)。

>>74
>>1

>で、"感動で涙する"様なことが･･･　　　　書いてあるはずがないですよね(笑)。
若いＩＴ社長のお決まりのパターンでした。
・創業時は寝食を忘れて、一日中働いた。休みも無かった。
・情熱を持っている人・素直な人しか相手にしない。
・現在も睡眠時間は３〜４時間。
あとは、同じＩＴ系の社長・専務と六本木や銀座の店で飲んだ。みんな熱い人
だった、とか・・・
ただ、以前、面接した会社の若手社長のブログよりは、訓示・命令的な文章は
少なかったです。
社員に対する感謝の言葉もありました。
でも引くなあ。ブログの感想を求められたら、何て言おうか・・・
某小泉のように「痛みに耐えてよく頑張った。感動した。」で済めば楽だけど(笑)。

先週のクソ求人であります (｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ！！

職種：トラック運転手
(週１で倉庫作業あり)


選考方法：一般常識(国語、英語、数学、一般常識)
、作文、ＳＰＩ

テストは半日かけて行います。合格者は面接に進んでいただきます

>若いＩＴ社長のお決まりのパターンでした。
お決まりのたくさん突っ込みどころがあるパターンですね。(笑)
貧しいと思いますよ。創業時はともかく、現在も寝るのを惜しんで仕事を
しなければならないようでは家庭を維持するのも大変でしょう。
あと、同じ価値観の人間しか集まりそうも無いところも恐いですね。

日本人には、1年の海外居住義務化とが必要な気がします。(笑)

>でも引くなあ。ブログの感想を求められたら、何て言おうか・・・
祈ろう!ブログの感想を聞かれないことを祈ろう!(笑)

>家庭を維持するのも大変でしょう。
社長は３０才独身で、座右の銘は「趣味が仕事で、仕事が趣味」とのこと。
ついて行きたくないけど、就職はしたいし・・・
面接で嫌がっていることが、表情に出そうです。

>あと、同じ価値観の人間しか集まりそうも無いところも恐いですね。
意図してそのような人材を集めているそうです。
アーリー・ステージの会社なので、仕方ないといえばいえますが・・・
それに平均年齢２８才とのことなので、浮きます orz 。

>祈ろう!ブログの感想を聞かれないことを祈ろう!(笑)
あまりにも同じ価値観を強要する場合は、逆お祈りはしますが。

本当に今は会社のやりたい放題ですね。私達は給与の安い傭兵か？

>社長は３０才独身で、座右の銘は「趣味が仕事で、仕事が趣味」とのこと。
独身で正解ですね。家庭を持つと高い確率で家族を不幸にしますから。　独身は
良いとしても、豊かな国の人から見ると、仕事しかないと言うのはちょっと･･･と
なりますね。　収入は日本より悪くても、まだ人間らしい生活をしていると
思える国もあります。

>ついて行きたくないけど、就職はしたいし・・・
持ちますかね、その会社?　定年になるまで持てばよいのですが･･･
設立して間もないようだと余計危ないと思うのですが?(水をさしてすみません)
また、趣味が仕事で、ブラック化している可能性は?

>意図してそのような人材を集めているそうです。
最初は良いですよね。タイミングが良いと上昇機運に乗れるけれど、その先
の反動についていけないと言うパターンかも。

>本当に今は会社のやりたい放題ですね。私達は給与の安い傭兵か？
パワハラ、メンヘル、自殺、過労死と死亡率が高いところは傭兵そのものかも?

財務経理
13070-31015591

ハロワでもこんなの出てきますね。さすがに要求は高目かもしれませんが。

雷雨の中、面接に行ってきました。
「超」詐欺求人でした・・・orz
Ｗｅｂプログラマー・デザイナーも同時に募集していて、３０分待たされる。
面接開始
・社長：最初に言っておきますが、ウチは厳しいですよ。
・私：ホームページの各部署の一日のスケジュールを拝見しましたら、全員
　　　９時出社、２２時退社になっていたので分かります。
　　　また、前職では年間の残業時間が１０００時間超でした。
・社長：ウチはもっと厳しいです。私は朝８時に出社して帰るのは翌日
　　　　午前２時です。あなたに出来ますか。
・私：午前２時だと終電に全く間に合いません。
・社長：会社の近くに引っ越してくることは可能ですか。
・私：一応、可能ですが、繁忙期は午前２時でもかまいませんが、それが
　　　常態化するのは無理です。
・社長：私は「社員に楽をさせてあげたい。」だから、その分私達が頑張る
　　　　んです。
・私：(私も採用されたら社員だろうが？)
続く

続き
・社長：今回の採用は役員（ＣＦＯ）としての採用です。事務面は全てやっていただきます。
・私：(無言。求人内容と全然違うし、だいいち、２ヶ月前の社長ブログで、ＣＦＯと事務
　　　担当者の採用が決まったと書いてあったのに・・・)
・社長：役員だと(法定労働時間等の制限が)労働基準法にも引っ掛からないので仕事に
　　　　打ち込めます。
・私：(こいつは確信犯だな。無言)
・社長：あなたの職務経歴だとＣＦＯの基準を満たしているので。
次のプログラマーの人の面接時間にかなり食い込んでいたため
・社長：あと２回ぐらい面接したいので、また連絡します。
終了
普通の面接だと思って、企業研究して質問も用意していたのに・・・
どちらにしろ、逆お祈りです。
社長と役員数名で過労死してください。
それにしても、求人内容やホームページの経営理念等と違いすぎる。
嘘をついているという自覚が無いのか、かなりの悪党なのか。
あの３０才の社長は・・・

>>83-84
面接お疲れ様でした。また細かくご報告ありがとうございます。
やはりそんな会社でしたか。　2ヶ月前に採用された人たちはすでに逃げ出したの
でしょうね。命あってのものだねですから、よく分かります(笑)。

>それにしても、求人内容やホームページの経営理念等と違いすぎる。
>嘘をついているという自覚が無いのか、かなりの悪党なのか。
ナチュラルにこう言う事をやってのける人間がいるんですよね。
周りから見たらかなりの悪党なのですが、本人は悪いことをしているつもりも無く
"ホームペ−ジもこう書いておけば見栄えが良いな"とか"求人もこう書いておけば
応募があるだろう"と言うぐらいの乗りなのでしょう。

東京ですか、その会社は。でしたらこちらへぜひ。
この会社だけは止めて桶part15【東京都】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1243514523/l50

>>85
ちなみに、求人内容の月給は固定で、２５〜４０万円でした。
毎日午前８時から翌日午前２時まで働いて、最高額の４０万円でも
時給に換算すると１０００円にも満たないです。
役員で時給１０００円以下・・・「名ばかり役員」。
今後、この会社は大量の役員をだしそうです。
たぶんホームページには「最年少役員は２０代」、実力があれば
あなたにも可能性が、とか載せるんでしょう。
やっぱり３０代社長の会社は怪しすぎる・・・
ちなみに会社広告にモデルのお姉ちゃん使ってました。広告との関連は
全くありませんでしたが・・・
それについては、羨ましい・・・orz 。

>>86
実質1000円ぐらいの時給と言うのはよくありそうな話。　しかし役員が毎日夜中の
2時まで何してるのだろ?　技術屋ならよくある話だけれど。

>やっぱり３０代社長の会社は怪しすぎる・・・
この年代だと目の前にぶら下がっている人参を追っかけるのに一生懸命なんでしょう。
更に上の年代になって、同じようなことをやっているほうがもっと始末が悪いかもしれませんが(笑)。

>ちなみに会社広告にモデルのお姉ちゃん使ってました。広告との関連は
>全くありませんでしたが・・・
車のカタログみたい。(笑)　気のせいか"社長の生き方"が反映されていると感じますが(笑)。

死ぬときになって、何をやってきたかわかるのでしょう。遅すぎますが。

>しかし役員が毎日夜中の2時まで何してるのだろ?
社長のブログによると、社長は付き合いのある会社社長・専務と飲み歩いてます。
ブログには話しの内容は書かれてませんが・・・
笑えたのは、常勤監査役が、Ｗｅｂデザインと経理をやっていて「監査」を全く
やっていない。前職がＷｅｂデザイナーとなってました・・・
税務申告は税理士事務所に丸投げで、税務分かる人いません。まして税務会計
管理会計が分かる人もいないのに、どうやって２年後に上場するのだろう。
私に、ＣＦＯにしてやるから、朝８時から翌日午前２時まで働けと言ったのも
内心は焦っているのかも。
さらに、労務も法務もやれと言ってました・・・

>車のカタログみたい。(笑)　
モデルのお姉ちゃんは綺麗だったけど、私の好みではなかったので
躊躇無く逆お祈りできます(笑)。

>気のせいか"社長の生き方"が反映されていると感じますが(笑)。
実は、その会社にある会社(ＩＴ関係ではそこそこ有名だけど、事業内容
よりも社長の芸能人との女性関係の方が週刊誌をにぎわせている会社)が
出資をしていて、それを羨ましがってモデルと付き合うためかも。

お決まりのパターンです。金→権力→女。

すみません。
>まして税務会計、管理会計が分かる人もいないのに、どうやって２年後に上場するのだろう。

「税務会計」は「財務会計」の誤りです。
どちらにしろ、ＩＰＯは無理でしょうが・・・

>社長のブログによると、社長は付き合いのある会社社長・専務と飲み歩いてます。
やはりその会社は長いこと無いでしょう。逆お祈り正解です。
変なタイミングで流れに乗ったり、回りの動きによってはしばらく持つかもしれませんが
しょせん時間の問題。sooner or later(割と使いますこの言い方)です。

上場することしか頭にない、所詮は博打打ちですね。この手の人にとって
会社は金儲けの手段ですから、間接的に人を殺しても平気ですよ。

>お決まりのパターンです。金→権力→女。
何かと言うと全部まとめてほしいのでしょう。そして手に入れると更にほしくなると。

面接のときの社長の人相に現れていませんでしたか?
どの程度顔にあらわれているか興味があります(笑)。

>会社は金儲けの手段ですから、間接的に人を殺しても平気ですよ。
ホムペの代表者ページには、「社会貢献」を謳っていました。
「自社の製品をもっと世の中の人に知ってもらいたい(買ってもらいたい)」
イコール「社会貢献」というロジックになっているのには笑えましたが。
ＩＰＯする時は、「企業の社会的責任」が問われるので、無理やりこじつける
んですよね。
私は外資系企業の経験は無いのですが、上記のことは日本企業の本音と建前
なんでしょうか？外資系には無いのかな？

>面接のときの社長の人相に現れていませんでしたか?
>どの程度顔にあらわれているか興味があります(笑)。
実は、その社長、とあるネットＴＶに出演していたので事前に見ておきました。
面接の時は、かなりイメージが違いましたね。
これを見て、ＴＶやネットでの映像の恐ろしさを改めて実感しました。
某元清純派アイドルの逃避行も凄かったですが。
虚構が、以前はＴＶ等の世界ぐらいでしたが、実社会もここまで虚構・虚像が
進んでいるとは・・・
表社会と裏社会の区別が無くなってきている。

>ホムペの代表者ページには、「社会貢献」を謳っていました。
皆さん見栄えをよく方法は良く知っています。　おかげでいろいろな目にあいました。
その経験から、何を言っているのではなく、何をしていると言うところに評価を
おくようになりましたが、経験の代償は大きかったです(笑)。

>私は外資系企業の経験は無いのですが、上記のことは日本企業の本音と建前
>なんでしょうか？外資系には無いのかな？
私も日本の外資系の会社経験が無いため正確には言えませんが、外資系スレの
書き込みからは、日本企業化してしまった外資系は日本社会のそのような面を
引き継いでしまっているようです。　私がいた国では、"社会貢献?なにそれ?"
見たいな感じで、小さな会社だった事もあるかもしれませんが社会的にも
企業の社会貢献は話題にはなっていない感じでした。　雰囲気としては
ルールに則ってやると言う感じです、これはもちろん大きい会社も含めて。
それで十分と言うことなのでしょう。

>面接の時は、かなりイメージが違いましたね。
やはり悪かったですか(笑)。

>これを見て、ＴＶやネットでの映像の恐ろしさを改めて実感しました。
編集や取り直しもできますしね。　つい見ているものが本当だと思ってしまう恐さがあります。

>皆さん見栄えをよく方法は良く知っています。　おかげでいろいろな目にあいました。
私も同じです。よもや、ここまで騙すとは・・・
政治家が平気で嘘をつく国ですから、やったもの勝ちと思っているのかな。
確か、今年一年を表す漢字が「偽」だったけど、それを主催していた「漢検」自体が
「偽」だったし、偽装だらけです。

>編集や取り直しもできますしね。
私の履歴書もそうして欲しいですが・・・

明日から１７日まで帰省します。実家からは書き込みできないので
よろしくお願いします。帰るのは気が重い・・・

就職決まった。
3ヶ月ぶりに
愛する妻の笑顔が見れた！
嬉しい！
頑張るぞ！

>政治家が平気で嘘をつく国ですから、やったもの勝ちと思っているのかな。
政治家だけでなく、国民もそう思っているのでは?

>私の履歴書もそうして欲しいですが・・・
私も転職回数･年齢を減らしたい(笑)。
詳細は忘れましたが、某国で海外から来た人の経歴詐称がバレ、国外退去か
何かの処分になってました。　一部に"そこまでしなくても"といった意見が
あったようですが、それなりのポジションで高給取りだったことから、新聞に
大々的に乗り、さようならと(笑)。
日本の政治屋にもありませんでした?海外の大学を卒業したとか何とか･･･(笑)

>明日から１７日まで帰省します。実家からは書き込みできないので
>よろしくお願いします。帰るのは気が重い・・・
了解です。　なるべく楽しいこと見つけてきてください。

>>94
おめでとうございます。
新しい環境で大変かもしれませんが、家族の顔を思い浮かべがんばってください。
ちなみにどんな業界･業種でしょう？

あと１〜２時間でおはぎゃあの季節か。

　　 　 , - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　 __,ｨ　　　 　 　 　 　 　 ヽ ｀ヽ
'⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ
　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
　/l　 i|j_,//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
/ l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル　ｌハ　ｿ ＿＿＿◎__r‐ﾛﾕ
ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌｌl　└─‐┐ ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
lﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊlll　ll 　 　 　 / /┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
ﾚ'¨´ヽｌへ　　､__,ﾉ　,.イ/l/ ﾉll　l|　　　 <／　 ￣Ｌ l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　　┌┘|
{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜_
ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::|　　,, -──- 、 　 　＿＿＿_
　 {　 ﾊ ヽ Y｀‐┴．-"´　　　　 　 　＼． 　_ノ　ヽ､_＼
　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐..：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ ：●）) (（●）)ﾟo　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　|i:::::｀¨´--　 :：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ： _人__）⌒::＼　　　　　 /⌒)⌒)⌒)
　|i::::::ヽ._:::_:::::::：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： ┬-|　　　　|　　 (⌒)/　/ / /／
　|i::::::::::::ｉ＿__:.：l　　　　　　　 )　 ( 　 　 　 l：　|　 |　　 ／　　　ゝ　　:::::::::::/
　jj ::::::::ｒ┴-- ：` ､　　　　　　`ー'　　　　 /：　|　 |　 　＼　 　 /　　）　　/
　jj ::::::::ｒ┴--　｀：, -‐ (_) 　 　 　 　 　 ／ 　 `ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
〃 :::::::ﾏ二　 　 ：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´　l||l　从人 l||l 　　　　　 l||l 从人 l||l　バ 　ン
//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.：ヽ　　　：i　|：　一''''''"~~｀`'ー--､　　　　-一'''''''ー-､　　ン
,','::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i:::.：/ 　 ：⊂ノ|：　　 ＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/a/9/a9ed8cfc.jpg

もうどうしたらいいのかわからなくなってきた

分からないときには考えない。と、マルチにレスしてもしょうがないか。
Hosyu

月曜日のハロワは、良い事がありそうですよ。
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/8/d/8de8ab1b.jpg

　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　 Yﾚヘ ‖
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　　 i'''7´i　+＝
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
　;;;;'　　　　　　　　　　＼､､　r'!, t,,!` , 　 ,,,,;　/;;,,ｰ''"~ﾌ''"フ'''f‐-;|　 　 ;,'-=､,'_　,,,;;;;
　 ┐　　　　　　　　 　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;;,'　　　 ｀'''‐-
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´　　,''''''''''''''''''''''''''''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､,_　　　 / ,､　 ,　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　'χ';"'''-'7' ,　, ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ.　 ｝ ( ;;,,, ﾉ／//ﾉ

無職には辛い冬くるで〜

帰省先から戻ってきました。
メール、求人等を確認したのですが、やっぱり、この時期は無いですね。
今週も勉強くらいしか、やることが無いかも・・・
せめてもの救いが、朝晩が少し涼しくなってきたことぐらいですか。

>日本の政治屋にもありませんでした?海外の大学を卒業したとか何とか･･･(笑)
そういえば、あの人は英語を喋れたのかな。日常会話ぐらいはごまかせる
のでしょうか？

他スレもそうですが、荒らしが増えましたね・・・

お疲れ様でした。

>メール、求人等を確認したのですが、やっぱり、この時期は無いですね。
休みを長く取る所が多いのではないかと想像しています。が、休みが終わっても
しばらくは低調そうです。

>そういえば、あの人は英語を喋れたのかな。日常会話ぐらいはごまかせる
>のでしょうか？
日常の英会話は限定した英語能力で済みますので、ごまかせるのではないかと思います。
実際のレクチャーになると、長い講義を聴いてそれを理解しなければいけないので、
結構な能力を要求されるっでしょうね。　TOEFLのリスニング問題を聴いてみると、
大学の講義を想定した問題のため、日常英会話との違いが明確になるかもしれません。
TOEICのリスニングは、ほぼ日常会話レベルではないかと思います。

>他スレもそうですが、荒らしが増えましたね・・・
この求人状態なら荒れてくるでしょうね。　荒らして解決する問題では
ないのですが、それに気付かない、または荒らしている自覚が無いと言うことでしょう。

難易度は、
TOEFL＞TOEIC
なんですか？
今まで、英語にはあまり関心が無かったので、TOEICの方が有名なので
そちらの方が、難しいと思ってました・・・

>休みが終わってもしばらくは低調そうです。
久しぶりにハロワ求人を見てます。

>難易度は、TOEFL＞TOEICなんですか？
TOEFLは、話すことと書くこともテストされますから、難易度が高いと思って
よいのではないかと思います。　正確には留学希望者の英語レベルを判定する
テストになります。　現在はiBT(Internet Base)になり、昔とは点数のつけ方が
違ってきています。　国際的にも認知されているようです。

TOEICはほとんどの受験者が日本と韓国で、他の国ではあまり知られていないようです。
"他の国で受験した"などのレスがありますからまったく知名度が無いわけではないと
考えられますが、海外では通用しないと思ったほうが良いと思います。　日本企業は
TOEICの点数を採用基準にすることが多いため、受ける価値は十分あると思います。

http://www.cieej.or.jp/toefl/toefl/format.html

>久しぶりにハロワ求人を見てます。
私もこれから見てみます。

おまけ
イギリス系の国への留学にはIELTSが必要になることが多いでしょう。
AcademicとGeneralの2つのタイプがあり、留学にはもちろんAcademicを受験する
必要があります。　Generalは留学ではない条件で英語力の判定を必要とされる
場合に使われるようです。　たとえば、移民の英語力の判定とかで、英語力を
移民許可の条件にする場合とかです。

IELTS試験内容
http://www.britishcouncil.org/jp/japan-exams-ielts-test-structure.htm

>>106 107
ありがとうございます。
いろいろな試験があるんですね。英語は時間がかかるので大変です。
せめて25年前に戻れれば・・・
とりあえず単語を覚えつつ、会話を聞いていますが・・・

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
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　　 }: / ヽ:i :|.:.:|: : : : :.:. 　 　 　｀ 　 　 　　／/: : : : / : :|ノ}::i　　パパぁ　頑張って！
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　 　 　 　 　i |　　　　　　 ヽ　　　 ／　 i　 　.:　 　 　　 　 　 　i
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>>108
あと、英検と言うのもありましたね。本屋でテキスト見たらめんどくさそうなので
止めました(笑)。

>英語は時間がかかるので大変です。せめて25年前に戻れれば・・・
時間が掛かる分だけ競争が過激化しないと言う見方もあるかもしれません。
簡単に取れる資格･試験なら殺到して、あっという間に供給過剰とかになるし。

ハロワの求人で外資系のものは英語力が必要と書いてあっても、具体的にTOEICの
点数とかは書いてないことが多いようです。　たぶん英語は出来て当たり前とか
面接(英語面接)で暴いてやるよ、みたいな感じなのでしょう。　∴TOEIC･英検の要求
レベルが書いてないほうが、実力としては高いものが必要とされるような気がします。

勉強すのは早くからやったほうが有利かもしれませんが、手遅れと言うことは
ありませんから、気長にゆっくり進めましょう。

>たぶん英語は出来て当たり前とか 面接(英語面接)で暴いてやるよ、
>みたいな感じなのでしょう。

中小企業でも輸出入がある会社は英語は必須ですものね。
yahoo掲示板の方でも海外勤務経験があって、英文レジュメを書いている
人がいろいろコメントしてました。
英文レジュメの表現は大変らしいです。
　

>英文レジュメの表現は大変らしいです。
海外のサイトを見て1つ作ってありますが、確かに苦労しました。
我々では適切な表現になっているかどうか分かりませんから。
英語nativeに確認してもらうにも、人を選ばないといけないし･･･

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　　　　　　　 ,:'/:::::::::::::::::/u　/⌒ヽ　　 　 /⌒ヽ　!::! ; 　　
　　　　　　　,' l--､:::::::／ 　 l 　Ｏ |　lj　　|　Ｏ |　'､l ,:　　う・・・売り豚逃げろ・・・・・
　　　　　　 /´,―､ヽ:/ 　 　 ヽ､,r‐'-､:::::::::ゝ--く　　l ;
　　　　　.;'/ /ニ_ﾉ　|　　 ..::::::::{　 r,､ ヽ / ,r-,　ﾉ::.. '、;　　　　　　　　
　　　　　; |　l　 '-,　 　 　 　 / ヽ　!},. ---'し'_,ﾍ 　 :..ヽ':,
　　 　 　 ':,!　 `‐' 　 u　ヽ　 ,. -'"´_,. ----,､　ヽ、u 　l ;
　 　 　 　 ':,ヽ＿ノ　u 　 ﾉ'" ,. -''"￣￣￣　ヽ.　ヽ　　|
　 　 　 　 .,: | li　 　 　 /　 /_,. ---､,. -----、|　 |　 / ;.,
　　　　--―'ヽ　 　　 /　 '-------―――‐''"　ﾉ　/｀`ー- ､_
　　　　　　　　ヽ、u　'｀ljー-----―

おまえらの甘え‥‥‥　その最たるは
今　口々にがなりたてた　その質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か‥‥‥？
なぜそんなふうに考える‥‥？
おまえらが今することは　そうじゃないだろ‥‥！
語ってどうする‥‥？
いくら語ったって状況は何も変わらない
今　言葉は不要だ‥‥
今　おまえらが成すべきことは　ただ勝つこと
勝つことだ‥‥‥！
おまえらは負けてばかりいるから
勝つことの本当の意味がわかっていない
勝ったらいいな‥‥‥
ぐらいにしか考えてこなかった
だから　今　クズとしてここにいる
勝ったらいいな‥‥じゃない‥‥‥！
勝たなきゃダメなんだ‥‥‥！

国民年金保険料の免除の却下通知が届きました orz 。
市役所で免除になると言われて申請したのに・・・
さらに申請期間も違っていた・・・
ネットで調べても免除になるとでていたのに？
これが裁量？行政なのでしょうか？
以前も２回間違っていたので、あまり信用してませんが。
明日、電話してみます。できれば、払いたくないので。

>市役所で免除になると言われて申請したのに・・・
おかしいですね。市役所側で何か条件の見間違いでもしたのでしょうか?
却下通知には却下理由が書いてあるのですか?　あれば分かりやすいのですが。
申請期間が間違っていることに絡んで、何かあるかもしれませんね。

>明日、電話してみます。できれば、払いたくないので。
それが一番ですね、間違いも多そうですし。　場合によってはホームページの
内容をプリントアウトして直談判が必要かもしれませんね。

社会保険庁
国民年金保険料の全額免除制度
http://www.sia.go.jp/seido/gozonji/gozonji02.htm

特例免除のほうかもしれないのでリンク張りなおし。
この辺はすでにごらんになっているとは思いますが、念のため。

社会保険庁
国民年金保険料特例免除
http://www.sia.go.jp/infom/pamph/dl/mokuteki4.pdf

経理･庶務
13010-52061191

有資格者、ガンバレ。

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

>>117 118
ありがとうございます。
今日、社保事務所に電話しようとしたのですが、暑さに耐え切れず
外出してしまいました・・・
帰ってきたら、また社保事務所から葉書が届いていました。
残りの申請期間の分でしたが、こちらは承認になってました？
社保事務所はいったい何を基準にしているのか？
この国の役人っていったい・・・

>残りの申請期間の分でしたが、こちらは承認になってました？
残りの申請期間とは、なんでしょう?

>社保事務所はいったい何を基準にしているのか？
HPに表示していない条件･運用基準を隠し持っているのかもしれませんね。
ダメモトで挑戦、だめだったら交渉が必要と、気楽に構えるのが
良いかもしれません(笑)。

::::::::::::::::::::::::::／ー//l|!l|i|l＼::::::::::::＼＼l
:::::::::::::::::::／--__//￣￣l|!|l|＼「＼__ゝ
:::::::::::::／:|:::::::::::νー―-'　U　/　　　　　　　　 ああっ・・・・・・？
::/￣￣| | 　/￣￣￣＼　 　 /
｜/⌒ | |::　| 　　 　 　|｜　 /　　　　　　　　　 びっくり・・・・・・！
｜r 　 | |::　|　　　　　┃| ::::=＼
｜|　　| |::::::＼＿＿＿_/　::::::::=＼　　　　　　　強欲だっ・・・・・・・・・・
｜|/'　| |::::::　　　　　　　　::::::u:::::=＼　　　　　 こいつ・・・！
｜ヽ.　| |:::::　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::＼
:::＼＿| |::　U　　　　　　:::::::::::::（::::＿::::　）　　　凄ぇっ・・・！
:::::::::::::| |:::::　　v＿＿＿＿＿＿＿ゝ　　　　 　 腹の中 真っ黒っ・・・！
｜::::::::|.|::::::::　　|─────'
:｜:::::::::|＼:::::::　|＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 どす黒い・・・・・・！
::｜::::::::|　 ＼::::::|＿＿＿l＿__|＿_
:::｜::::::|　　　 ＼::::::::　　　　　　＿）　　　　　　 金勘定と 陰謀 策略・・・・・・・・
::::｜:::::|　　　　　＼::::::　　　　｜
:::::｜:::|　　　　　 　 ＼:::::　 　 ｜
::::::｜::|　　　　　　　　 ＼:::＿ノ

>残りの申請期間とは、なんでしょう?
今回の申請期間(免除期間)は、平成20年7月〜21年6月分ですが
私は期間の途中に一度、ブラック・パワハラ上司のいる会社に
勤務してしまったため、
失業からその会社に勤務するまでの期間とその会社を退社した後
の期間に分かれます。
前の期間は却下、残りの期間(後の期間)は承認になってました・・・
後の期間の方が長いので有利といえるかもしれませんが、理由が不明。
来週、聞いてみます。
それにしても蒸し暑いですね・・・英語だと awfully muggy でいいので
しょうか？
気力が萎えてくる。
私の地域は、今日・明日が何故か盆踊り大会。場所がアパートのすぐ前
なので、非常にうるさいです・・・子供とオバチャンが orz 。

>失業からその会社に勤務するまでの期間とその会社を退社した後
>の期間に分かれます。
納得です。状況からすると、特例免除は申請した日から見て、最後に離職した後の
期間しか認めていない感じでしょうか。　そのブラック会社の勤務期間は短かった
ようですが、思わぬところまで影響が及んでますね。

>それにしても蒸し暑いですね・・・英語だと awfully muggy でいいので
>しょうか？
それで十分に通用すると思います。　他の言葉としてquite,pretty(口語),
rather,fairlyなどもあります。(もちろんveryもOK)
prettyはinformalで口語に特化しているようです。"どこがかわいいんじゃい!"と
思いそうですが、こちらのほうは形容詞の扱いでした(笑)。
不快感などnegativeな意味を表すにはratherもよさそうです。ただrather goodなどと
表すと、unusually goodと言うことになるようで、ややこしいですが。

>私の地域は、今日・明日が何故か盆踊り大会。場所がアパートのすぐ前
>なので、非常にうるさいです・・・子供とオバチャンが orz 。
天災みたいな物かも?　台風同様過ぎ去るのを待つしかないかと。
または開き直って参加?

つ[耳栓 or earmuffs]

　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐……‐-
　　 　 　 　 　 　 　 　´　　 　 　 　 　 　 　 ｀　、
　　　　　　　 　 ／　,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 〃　 .′　 /　　　 �U　　　',　　　 ヽ ヽ
　 　 　 　 　 _｣!　 　 　 /　 i　　 /|　 } 　 |�U　 　 ',　 .
　　 　 　 (´　 ll　 ｜　　　斗‐ /　|　ﾊ　7トl、　 }　}　 }
　　　　　　〉 ｲl| 　 ｌ　/{　 /j／ 　 }/　}∧|∧Ｖ/
.　　 　 　 {　 l｣l 　 ∨ ∧' ＿ 　 　 　 ＿ 　 },/　 /　/
　　　　　　＼l八　 . Ｖ,ｨ抖芋　 　 .　 芋ミｘ　}　/　/
　　 　 　 　 /|　 lヽV{　'' " "　　 __ 　 " " '' ﾉィ　 '
　　　　 　 〈　| 　 Ｙ∩ ,、　　　 (｀´）　　　　ﾊﾉ}く
　　　　　 　 ｀l |∩| l l// ,、　　　　　　　　ｲ　 ﾊ　　パパ
.　　　　 　 　 Ｎ｣　　　{ノ´)〕ｉ　‐--ｒ　i〔ﾊﾉj／　　　　がんばって
　　　　　　　 　 j　　　 ／　〈 　 　 ∨＼
　 　 　 　 　 　 ′　爪 　 　 ＼ -‐-}　　｀ｌ　、
　　　　　　　 /　 　 ﾄ､ ヽ　　　 ‘， /　 　 | l ﾄ､
　　　　　　 ,/　　　｜| }└　　,二∨ニ、 ┘l | ‘，
　　　　　 〃　　　　　Ｌ｀二．-‐く￣}＞｀二´｣　 }
　　　　　 ｉ{　　　　/　 }　　 　 　 }- { 　 ｆ⌒ヽ　∧
　　　　　　 ､___　ｲ　 _厂‐‐‐干/ 　 ｌ千ﾍ、　∨ /
.　　 　 　 　 ｀¨ 丁｢　l　　　　l,′　｜l 　 ｀i　 Ｖ|
　　　　　　　 　 ｜l　 l　　 　 { 　 　 | ｌ　　｜ 　 }

↑子供はおりません。
最近は、たいしたことはしていないのに疲れる・・・orz 。
昼寝しちゃいます。体力をつけないといけないのに。
階段の昇り降りやジョギングしてますが、１０分が限界です orz 。

【職をとりもどせ!!】
唄 フリーダムヤング

YouはMuShock　書類選考で　落ちてくる
YouはMuShock　書類通っても面接で　落ちてくる
熱い心　書面に綴っても　今は無駄だよ
仮に通っても　面接一回で　アウトさ

YouはMuShock　ハロワ行くこと　多くなる
YouはMuShock　俺の名前　覚えられる
仕事求め　さまよう心今　酷く萎えてる
心折れて　無残に飛び散る　はずさ

俺への愛想を尽かして　お前は旅立ち
明日を　見失った
「お祈り」なんて言葉など　見たくはないさ
職を取り戻せ・・・

YouはMuShock　悔しさで不採用通知を　切り裂いて
YouはMuShock　糞会社の不採用通知を　切り裂いて
誰も俺の　価値など見抜くこと　出来はしないさ
敬遠される　職歴は拭えない　二度と

俺への愛想を尽かして　お前は旅立ち
明日を　見失った
「お祈り」なんて言葉など　見たくはないさ
職を取り戻せ・・・

雲ひとつ無い晴天に、数m/Sec程度の風が快適。チャリも悪くない一日でした。
Hosyu.

今日、久しぶりにハロワへ行ってきました。
事前にネットで調べた３件のうち、２件はブラックとカラ求人 orz 。
ブラックは
・ハロワ担当者「この会社は中堅会社で、今４０人ぐらいが応募してます。」
　資本金：約４億円、従業員数：約１４０人
・私「ハロワの常連かどうか過去の求人状況を教えてください。」
・ハロワ担当者「(顔色変わる)この会社、社長がマルチ商法で逮捕されてます。
　メインバンクとの取引は中止になってます・・・応募しちゃってる人がかなり
　いますね・・・」
ハロワのデータベースにそんな情報のある会社に応募させてんのか・・・
こちらから問い合わせないと、何もしない・・・
内定する人は、天国から地獄ですね。アーメン。
恐るべし、ハロワ求人・・・

お疲れ様でした。
ほ〜!ハロワがその社長が逮捕されたと言うことやメインバンクとの取引停止といった
情報を持っていたのですか。　しかしすでに40人応募していると言うことは、
その情報が生かされていないと言うことですね。　そこまで分かっているなら
掲載中止すればよいのにと思いますが、内部の問題でそれが出来ないのでしょう。

ハロワにブラックと空が多いのは確かですが、まともな求人も時々あるようで、
それを見抜けないといけないようです。(苦労が多いですね!)　でも、その少ない
まっとうな求人を見つけるため、ハロワ求人も定期的にチェックしておいたほうが
良いのでしょう。

しかし、こういう求人が"有効求人倍率"を上げていると思うと頭が痛いです。
おかしな求人を全て排除したら↑かなり下がるでしょうね。(苦笑)

1ヶ月、昼勤に回されたんだお。
ハロワに行けないんだお。
早く夜勤に戻って、就職活動したいんだお。

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　土日は出勤だよ ・・・
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　ったく ・・・
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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>>130
そうそうハロワの相談員って、こっちから聞かないと
そういう事情を教えてくれないよね。
最初のころは、空求人とかに無駄に応募してたよ。
今は、年齢制限で断られた人はいませんか（これが多い）とか
会社求職の履歴、採用実績（一人も取らないのに、何回も求職
を出してる会社がある、いわゆる空求人）
　最近はそういう情報を積極的に説明してくれる相談員が
　いたので、予約してその人に相談するようにしてる。
ただほとんどが、年齢制限、空求人、ブラックで
応募できるのが無いのが悩み。

>>132
今はハロワ求人にはあまりよいのが無いから、家でハロワネット検索をしていれば
十分かもしれない。　1ヶ月過ぎ去るのは早いよ。

ハロワはあまり使ってないけど、さすがに「社長がマルチ商法で逮捕されてます。
メインバンクとの取引は中止になってます。」には、驚きました。
ハロワって、そんな情報も一応は持ってるんですね。
聞かないと教えてくれないけど・・・
私の担当のオバチャンもかなり驚いたようで、隣の席のオバチャンにその情報を
伝えてました。
日本企業の闇はけっこう深いかも・・・

日本の将来を悲観してTOEICに挑戦しようとしてますが、以前買った単語集が
難しいので(600点用と800点用とあって内容を見たら、大は小を兼ねる的な
内容だったので800点用を買ってしまった)、他の本を探してみました。
500〜730点向けを見たら、分かる単語がかなり多かった。
ただしＣＤは別売りで、買ってみたら、ただ単に英文が吹き込まれているだけ。
単語集なのに日本語訳の無い英文のみのＣＤとは・・・
説明書きは、ありませんでした・・・
TOEICの書籍って、こんなもんでしょうか？

最近寝れなくなってきて、眠たいのですが、眠れない状況です。
ただ娘が風俗で稼いでくれたら、まだ生活していけるのかなという
最後の甘えた考えがあって。
これは最終手段ですが、なんとか求人を探してみます。

↑コピペ不要

>>139
相当な、無職おたくだな。

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　 　 　 　 　 _｣!　 　 　 /　 i　　 /|　 } 　 |�U　 　 ',　 .
　　 　 　 (´　 ll　 ｜　　　斗‐ /　|　ﾊ　7トl、　 }　}　 }
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　　　　　　＼l八　 . Ｖ,ｨ抖芋　 　 .　 芋ミｘ　}　/　/
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　　　　 　 〈　| 　 Ｙ∩ ,、　　　 (｀´）　　　　ﾊﾉ}く
　　　　　 　 ｀l |∩| l l// ,、　　　　　　　　ｲ　 ﾊ　　パパ
.　　　　 　 　 Ｎ｣　　　{ノ´)〕ｉ　‐--ｒ　i〔ﾊﾉj／　　　　お仕事がんばって
　　　　　　　 　 j　　　 ／　〈 　 　 ∨＼
　 　 　 　 　 　 ′　爪 　 　 ＼ -‐-}　　｀ｌ　、
　　　　　　　 /　 　 ﾄ､ ヽ　　　 ‘， /　 　 | l ﾄ､
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　　　　　 〃　　　　　Ｌ｀二．-‐く￣}＞｀二´｣　 }
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　　　　　　　 　 ｜l　 l　　 　 { 　 　 | ｌ　　｜ 　 }

最近仕入れた情報だけど、(タクドラなんかよりずっと)いい仕事教えてあげるよ
ズバリ登山のガイドね
結構年食った人も女性もいるし、その手のことは気にしなくていいし、見入りも結構いいらしい
富士山なんかだと山小屋に泊まれるし無駄金使わんから夏季だけで結構稼いでる人いるみたい
一回調べてみて損はないよ

>>142
北アルプスとかを何度も単独行した
ようなベテランでないとキツイよ。遭難とか
起こしたら責任問われるし。
いずれしろうと　がこれからやるには道遠し。

>>136-137
>日本企業の闇はけっこう深いかも・・・
危ない求人を放置しているハロワの闇も結構深そう(笑)。

730点向けで、分かる単語が多いようであれば800点用でよいのかもしれません。
私自身は単語集を片言が無いので詳細は分かりませんが、TOEICを含め資格試験が
産業化していますので、中には質の悪いテキストもあるのではないかと思います。

私が1年半ほど前に購入した書籍についての意見です。参考になるか分かりませんが･･･
｢新TOEICテスト700点突破パーフェクト攻略」　松野守峰･宮原知子著　桐原書店
CD付き 全てのセクションについての説明･練習がありますので、現状点数が700へ
いっていない人には良いかもしれません。　とりあえず買ってみたもののお蔵入りに
なってしまいほとんど使っていませんのでCDの内容については良く分かりません。

｢新TOEICテスト900点を突破する英文法トレーニング｣　福居守世著　中径出版
CD無し、文法のみ。　難易度高いので、初心者には不向きでしょう。また、ここまで
書くか!みたいなところもあります(笑)。

｢1日1分レッスン!新TOEIC Test｣　中村澄子　祥伝社黄金文庫
CD無し、文庫サイズ　TOEIC Part5-6対策用。　英語クラスのテキストとして購入
したものですが、どこへでも持ち込め割と良いと思います。　一通り文法を勉強した
後の練習に使う形で、問題集と思っていただければ分かりやすいでしょう。

｢新TOEICテストスーパー模試600問｣ 問題作成George W.Pifer 慣習･解説高橋基治 アルク
CD付き　3セットの問題集　一通りの勉強が終わった後に試験慣れするのに良いと思います。
英語学校で、有志グループに入れてもらい、そのとき購入し勉強したものです。
ネイティブの使いそうな言い方が出ているところもあり。割と気に入っています。
実際のTOEIC同様に時間を設定してやるのが良いでしょう。

続く

続き

以下は進められたものです。実際に中は見ていませんのでご注意ください。

新TOEIC TEST 英文法スピードマスター Jリサーチ出版

英文法 出るとこだけ アルク

正解が見える 第2版増補版


>>142
マジ?　豪く専門性が高そうで、普通の人には無理そうだけれど。

女採ったところで結婚して辞める奴も多いんだから、男の方が長く勤めるのに
ハロワの窓口で男が事務職を紹介してもらおうとすると、煙たがれるな。
応募しても無駄だよとか言われるぜ。

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　　　|: : : : ',: i: : :.:.:ﾚ　,ｨﾃ≠ﾐ 　　 ＼:.},ｨ≠ﾐ､',:.: :.|: :.:|: : : ｲ＼ __,
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>>146
長く勤めることは重要視していないのでしょう。　誰でも直ぐに出来る仕事なら
補充も簡単と。　男が多い職場もあるからしょうがないのかもしれないね。

>>144 145
ありがとうございます。

>TOEICを含め資格試験が産業化していますので、中には質の悪いテキストも
あるのではないかと思います。

新宿の紀伊国屋で買ったのですが、もの凄い数のテキストが山積みされて
いました・・・

今日はかなり涼しいですね。昨日、選挙に行った時、雨にぬれたせいか
ダウンしてしまいました。
インフルエンザかと思ってビビリましたが、くしゃみ・発熱等は無いので
単なる体調不良かも。
これから流行期ですね・・・求人は増えないのに orz 。

１月
２月
３月
４月
５月
６月
７月
８月
９月←もうすぐここ。
１０月
１１月
１２月←出発日

さあ、今日も頑張るんだお！

今日はある程度、気温が上がるでしょう。　明日の予報はあまりよくないようで、
温度変化が激しいようです。　体調不良になりやすそうで、要注意ですね。

１日半ダウンしてました・・・インフルエンザではなくて良かった。
求人をチェックしたら、２〜６ヶ月前に募集していた会社がまた募集
している・・・
ブラックなのか、それとも内定者が職歴詐称でもしていて仕事が
できなかったのか？
先週土曜日に面接に行った会社は偽装？求人でした。
２ヶ月前にＡ社名で募集。今度はＢ社名で募集。
今回の求人には、内容を変えて募集。住所は微妙に違う。
ところが直前のメールで面接場所に指定してきた所が、Ａ社の住所。
会長・部長との面接でしたが、顔つきからしてブラックでした orz 。

無事再就職を果たすも・・・・・
給与遅配２月から、金曜日休業（給与カット）財務状態メタメタ、多額の
借入金に預貯金ゼロ、資金繰り表悲惨。
長期的展望が見いだせないので在職しながら転職活動再開しました。トホホ

どう考えても後１８年会社が持つとは思われず途中で潰れたら目も当てられない
から今のうちに逃げる準備。

唯一の会社更生方法は事業譲渡することだが、借入金が多すぎて多分ダメ、
しかも経理・総務の長は親会社の番頭が乗り込んできてどっちみちクビになる
から望みなし！！

また仲間に入れてください。

>>153
体調不良ですか。　確かにこのところの天気で体調が狂って来てますね。
新インフルエンザ用ワクチンが出回る前に流行のピークが来る可能性があるとの
事ですので、注意が必要なようです。

>先週土曜日に面接に行った会社は偽装？求人でした。
>２ヶ月前にＡ社名で募集。今度はＢ社名で募集。
この手の求人が多いようですね。　ちなみにこの案件はハロワでなくネットで
見つけたものですか?　顔にブラックと出ているとは日ごろからどれだけ
すごいことをやっているのだろう?見たくないですね"ブラック顔"は(笑)。

>>154
お気の毒です。　転職活動がんばってください。
すでに失業給付が受けられる条件がそろっていますか?　そうでなければ
資格が出来るまでは何とか持ってもらいたいですね。

>唯一の会社更生方法は事業譲渡することだが、借入金が多すぎて多分ダメ、
今のご時世、会社が特別な技術を持っているとかでないと、銀行から直ぐ
見捨てられて長くは持たないでしょうね。

>>また仲間に入れてください。
こちらこそよろしく。

>>155
>ちなみにこの案件はハロワでなくネットで見つけたものですか?
ネットです。ハロワは今までに５件ぐらいしか応募してないです。
私の場合、ネットの方が書類選考は通りやすいですが・・・
年齢と倍率に負けます。
スキルと仕事内容がマッチしている案件は、上司が年下。
マッチしていない案件は、あまりレベルの高くない仕事で若者優先。
なかなか良い案件が無いですね。

>>156
やはりネットでしたか。　私が見ている範囲でのハロワ求人は最近死んでる
感じがします。数は少なく、良いのが無く、良く見かける内容が多い。

>スキルと仕事内容がマッチしている案件は、上司が年下。
そのような会社が"スキルと仕事内容"が一致し、且つ年齢が若い人を巧く
探し出していると言うことですか。　このご時世ならそういう人もいるのですかね。
いい人が出るまで採用しないパターンかもしれませんが･･･

>いい人が出るまで採用しないパターンかもしれませんが･･･
どちらかというと、上司より年下を採用し、数ヵ月後にまた求人が
でてくるパターンが多いです。
一度落ちているので応募はしませんが・・・
ハロワ案件では、一度落ちた会社でも何度も応募する人がいるようです。
求人票に「以前応募された方は、ご遠慮ください。」と記載してある
求人がありました。
何度も求人を出す会社にも問題があると思いますが・・・

>どちらかというと、上司より年下を採用し、数ヵ月後にまた求人が
>でてくるパターンが多いです。
すると採用数か月後には逃げられるか、会社のほうで使えないと判断されたのか
と言うところですか。　何れにせよ同じ求人を繰り返すようでは確かかに問題がありますね。

>ハロワ案件では、一度落ちた会社でも何度も応募する人がいるようです。
これは知りませんでした。　ハロワ職員も知っていて紹介状を出すと言うわけですね。

先日ハロワで「社長がマルチ商法で逮捕」という会社と同じ社名の求人が
ネットで出ていました。
でも事業内容と資本金・従業員数が違うので、ハロワ求人を確認しようと
したら、もう削除されてました。
ネットで検索してみても、マルチ商法の会社はでてこなかったので
とりあえず別会社だと思われるので、応募しましたが・・・
ハロワの求人情報は信用できるのでしょうか？
会社側が求人をだす際、登記簿とか提出するのか疑問です。

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>でも事業内容と資本金・従業員数が違うので、ハロワ求人を確認しようと
>したら、もう削除されてました。
ハロワのほうはさすがに削除されていましたか(笑)。　見つけた同名の会社は多分
別会社なのでしょう。マルチの会社であれば面接などで直ぐ分かるでしょうし。

>ハロワの求人情報は信用できるのでしょうか？
ハロワ求人はブラックが多いとの事ですので、基本的には要注意なのでしょう。
これは他の求人でも似たようなものではないかと思ってはいます。
ただハロワ求人は所定のフォーマットに沿って記入されていますので、記入の無い
項目などは書きたくない･書けない情報と言うことが直ぐに分かりますが(笑)。

sage進行

ほしゅ

無職が働かないから株価が上がらん。
損害賠償してもらいたい気分だ。

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　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　「働かざるもの食うべからず」
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　って、学校の先生に教えてもらったけど
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　 パパはどうして、ご飯食べてるのぉ？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
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　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
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　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
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>>167
パパは土日も返上して仕事頑張ったんだお。
ご飯は家族と美味しく食べるんだお。

さあて、今週金曜日2連ちゃんで人材屋（パソナ＆その他）逝ってくるか。
なにしろ金曜は会社休み（給料でない）からね。
来週なんてすごいぞ、6日休みで木曜出てまた3連休。
これで給料全額出て、遅配分一か月払ってくれたらな・・・・

ハロワは中小メーカー全滅状態で求人なしだし人材銀行にでも逝くかな？

>>169
他スレで、人材銀行が良いとの書き込みがありましたね。　高齢者向けの求人に
特化していると言うことなので、私も見てきたいと思います。
ただ、昨日試験が終わったばかりで、試験前に先延ばししていた雑用が多く
それらに時間をとられるため、しばらく動けそうも無いですが･･･

>>170
試験お疲れ様でした。
もしかして、13日もTOEICの試験ですか？
調べてみたらTOEICは年8回も試験をやってるんですね。
機会は多いものの、私の場合は、まだ実力が伴わないので
あと数ヶ月かかりそうです。
求人もかなり少ないし・・・時間はありそう・・・

>>171
ありがとうございます。

>もしかして、13日もTOEICの試験ですか？
いいえ、13日のTOEICは>>69さんで、私ではないです。
そのうち受けて更に強化しようかとは思っていますが･･･
(逆に点数落ちたりして(笑))

昨日の試験は第三種電気主任技術者の試験で、昨年"理論･機械･法規"の3科目を
通過したのですが、"電力"を落としてしまい、今年は"電力"だけ受けて来ました。
科目合格制度があり3年以内で全部とればよいので楽です。　TOEICと違って
問題はお持ち帰り可で、模範解答がネットに公表され自己採点できるため
関連スレでは得点調整が入ってほしいと言う書き込みを良く見ます(笑)。
(正解率が悪いと、合格点が下がる(笑))
今回はマークミスが無ければOKで、終了です。　就職には役に立ちそうもないですが(笑)。

>まだ実力が伴わないのであと数ヶ月かかりそうです。
実際に受けると値段が高いから、最初は模試を本屋で買ってきてやってみてもいいと思います。
CD付きで、リーディングも時間を切ってやればかなり感覚がつかめるでしょう。
ただ、難し目に作ってあるものもありますので、正解数はあまり気にしなくて良いでしょう。
通常、製回数からの予想点数表がついています。

>今回はマークミスが無ければOKで、終了です。

おめでとうございます。良かったですね。
私は知識を増やすための勉強等はしていますが、試験は受けてないです。
資格はあまり重視してくれないので・・・
求人も知識・経験よりも年齢重視(第二新卒歓迎等)が圧倒的に多いので。
ただ、集中力・緊張感を高めるには、試験は良いですね。
英語ばかりでは飽きてしまうので、何かチャレンジしてみようかな。

ありがとうございます。

>資格はあまり重視してくれないので・・・
そうですね、資格があっても経験がないと無理なようです。
ま〜ボケ防止とかにはなりそうですが･･･(笑)

>英語ばかりでは飽きてしまうので、何かチャレンジしてみようかな。
ぜひ他の資格にもチャレンジしてください。　一部のきつい資格を除けば
年単位で勉強しなければいけないものは少ないでしょうし、結果が速く出れば
励みにもなるでしょう。

グッドウィルが倒産しましたね。
会長の折口は経団連の理事だったとか。
個人資産は確保してるんだろうな・・・雇用体系はメチャクチャにしておいて。
自民党の安倍とも面識があり、安部が絶賛していたそうです・・・

人相の悪い人でした。　当然の結果でしょう。
本人も破産でしょうから、本人名義のものは残らないでしょうが、ここへ来るまでに
結構資産隠しをしているでしょうね。

>自民党の安倍とも面識があり、安部が絶賛していたそうです・・・
似たもの同士ですか(笑)。　この後復帰してこないように注意していなければ(笑)。

今日はリクナビの求人メールの届く日でしたが、相変わらず同じ会社が
掲載されてます・・・・・
こうなったら、ブラックでも１〜２年耐えられそうな会社にでも応募する
しかないかも。
でも、ブラック企業でも若年者優先なんですよね orz 。

>こうなったら、ブラックでも１〜２年耐えられそうな会社にでも応募する
>しかないかも。
仕事がきついだけならまだしも。精神的にきついブラックだったら･･･
年内の回復は望めそうも無いから選択肢が限られてしまいますね。
ブラックで耐える、パートで耐える、と言ってもパートの条件も厳しくなって
いると言う話ですし･･･

今は特にメーカー系が全滅にちかいからねぇ。
現在の会社で耐えながらいろいろあたるしかないかな。
オイラは来週人材銀行に登録してくるよ。
期待はしてないけど年齢高い求人ったらここしかないからね。

>>179
>今は特にメーカー系が全滅にちかいからねぇ。
そうですね、それ見てびびってるところも多そうだし。
この調子ではやはり来年でしょうね、少し戻すのは。

>オイラは来週人材銀行に登録してくるよ。
>期待はしてないけど年齢高い求人ったらここしかないからね。
レポよろしく。　サイトを見た感じでは、しっかりした経験があれば
何とかなりそうですね。　実際利用してみないと分からないところもあるとは
思いますが･･･

CDの英文が早口言葉にしか聞こえない　orz 。

TOEIC用のCDですか?
スクリプトか付いていると思いますので、それを見ながら聞き込み、さらに声を
出して言えるようになってください。　量をこなさなければならないので大変ですが
がんばってください。

>量をこなさなければならないので大変ですが

ありがとうございます。やっぱり量ですか。
そういえば、TOEIC試験は２時間ですよね。体力も必要だ・・・
求人が無いだけに、何かやってないと気が狂いますね。
今日のネット求人も未経験者・第二新卒歓迎・・・orz
あまりに暇なので、パスポートの申請に行ってきました。
日本脱出・・・できるといいな。

>そういえば、TOEIC試験は２時間ですよね。体力も必要だ・・・
終わったあとは、反動が来ました、歳ですね(笑)。

>今日のネット求人も未経験者・第二新卒歓迎・・・orz
今はじっと耐えています。

>あまりに暇なので、パスポートの申請に行ってきました。
>日本脱出・・・できるといいな。
私も今年のはじめごろ取得しました、いつでも脱出できるように(笑)。
脱出とは行かなくても、予算が許せば、海外旅行も良いかもしれません。

TOEIC用のCDでも録音状態がかなり違うんですね。
聴き取り難い発音の人もいれば、聴き取り易い発音の人もいるし・・・
今聞いているCDの女性の発音は、少しかすれたような声で、単語の先頭の音が
聴き取り難いです。
別の英会話のCDは全く逆で、男性の声がかすれてて、女性はクリアな声。
悪戦苦闘しそうです orz 。

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>>185
新TOEICになってから、いろいろな国の人の発音で試験されるようになったため
なれないと聞き取りにくい事があります。声がかすれているのはバリエーションの
ひとつかどうかは分かりませんが･･･
場合によってはインド人の英語などがリスニングに出るかも･･･

実際の試験でリスニングは、問題と回答の選択肢を先読み出来ればかなり楽になります。
人によってはリスニングではなくリーディングのテストだといっていますね(笑)。
私は出来るだけ斜め読みして、音声の再生が始まったら聞くことに専念します。
その間目をつぶってしまうのも良いかもしれません、専念するために。

英語をラジオやCDで常に流しているというのは、少しは効果があるのでしょうか？
集中して聞いた方が良いのは分かりますが、ずっと集中するのは無理なので。
暇にしているよりは良いかなと思って・・・

明日は、ＴＯＥＩＣですね。
受験される方、お互い頑張りましょう。

>>188
>英語をラジオやCDで常に流しているというのは、少しは効果があるのでしょうか？
人によって意見が分かれるかもしれませんが、私は流していたほうが良いと思います。
英語を聞くことに抵抗があるようであれば流すだけでなれるのも良いでしょうし、
手がすいた一瞬だけ集中するとか、数字だけ拾い出してみるなど、いろいろな
使い方が出来ると思います。

>>189
明日のTOEICがんばってください。
今回は受けませんが、前回の受験から1年半ほど経過したため
そのうちにまた受験しようかと思っています。
1年半英語の勉強をしていたわけではありませんので
点数が下がる危険はありますが･･･

>>しがないリーマンさん
お久しぶりです。>>60 69 さんと同一人物でよろしかったでしょうか？
私はTOEIC受験は、もう少し時間がかかりそうです。
頑張ってください。

>>190さん
>私は流していたほうが良いと思います。
ご意見、ありがとうございます。
20年以上英語から遠ざかっていましたので、長時間の勉強は苦痛なので
聞き流すだけでもやってみようと思います。

今後も求人は厳しそうですし・・・
来年の高校生の求人が昨年の半分とかいうNEWSが出てましたね・・・

「純潔の証」である「無傷の処女膜」を破らせて別れた奴は肉便器。
（合意でセックスまでしておきながら結婚しない奴は肉便器。）
他の奴とセックスした奴は汚いし、新型エイズなどの性病も汚くて怖いし、
別れるほど下らないヤリチンに尻の穴まで観せた恥じらいの無さと尻軽さに萎えるし、
人としてのプライドが有れば、中古の肉便器を愛せる訳も無いので女では

>>191
60と69も私です。
TOEICを2年ぶりに受験しました。
感触はイマイチでした。

>>193
お疲れ様でした。
>感触はイマイチでした。
でも、試験感覚を取り戻したり、緊張感・集中力をつけるのには
いいですね。
私も受験できるように少しは頑張らないと・・・

>>191
>聞き流すだけでもやってみようと思います。
がんばってください。あとyoutubeで日本語にEnglish subが付いたのを見ても
面白いかもしれません。　もちろんこれはリスニングではないのですが、
結構知らない単語が出てきますので単語増強と、日本語がどのように
訳されているかと言う面でも面白いと思います。

>今後も求人は厳しそうですし・・・
>来年の高校生の求人が昨年の半分とかいうNEWSが出てましたね・・・
相変わらず厳しいですね。　でも来年になれば高校求人も若干持ち直すのではと
根拠はありませんが、感じています。

>>193
お疲れ様でした。
TOEICは問題の持ち帰りが出来ないから、結果が出るまで分かりませんね。
イマイチの感じでも結構いけてるんじゃないんですか?　点数調整もありますし、
2年ぶりなら、その間英語に触れていなくても、さほど変化は無いのでは?

>相変わらず厳しいですね。　でも来年になれば高校求人も若干持ち直すのではと
とりあえず、かなりのブラックでなければ応募しようと思ってますが、
セミ・ブラックでも若年優先ですから・・・
人材紹介会社にいる先輩の話でも、企業側から「32才までにしてくれ」といった
年齢制限が多いそうです。
表面的には制限はかけずに掲載するそうですが・・・
その人材紹介会社の先輩も今月でリストラされるとのことです・・・

>とりあえず、かなりのブラックでなければ応募しようと思ってますが、
良いところが見つかりますように。

企業は32歳以下希望ですか、35過ぎたら難しいと言われるのと大体一致しますね。
安く雇えると言う視点からだけなんでしょうかね、このレベルの年齢制限は。

>その人材紹介会社の先輩も今月でリストラされるとのことです・・・
お気の毒です。今人材紹介会社をリストレされたら次を探すのが大変でしょう。
先輩と言うからには年齢もそこそこでしょうから余計厳しい状態ではないかと。
60近いとかであれば、開き直って早期リタイアも出来るかもしれませんが･･･

>今人材紹介会社をリストレされたら次を探すのが大変でしょう。
次は決まっているのですが、他の人材紹介会社で完全歩合制だそうです。

>先輩と言うからには年齢もそこそこでしょうから余計厳しい状態ではないかと。
確か56才のはずですが、一応、東京大学法学部卒・・・
ただ、実務的な資格は持ってませんし、職歴も他の業界で通用するような一般的な
職歴はほとんど無いです。
しいてあげれば、法人営業の経験ですね。
学歴は文句なしですが・・・以前、山一證券が廃業した際も、日経新聞に
山一の特集で、東大卒の人の記事が載ってました。同じパターンでした。

>60近いとかであれば、開き直って早期リタイアも出来るかもしれませんが･･･
預貯金があまりなく、四苦八苦されてます。

学歴も退職してしまうと、役立たないようです・・・

>次は決まっているのですが、他の人材紹介会社で完全歩合制だそうです。
次は決まっていると言うと聞くとよさそうですが、完全歩合制となるとまた話が
違ってきますね。この時期ただでさえ求人が少ないのに･･･　人材紹介会社も
他業界と同様、きつい労働環境になりましたか。

確かに学歴はすごいですね。それでもリストラにあってしまうと･･･　逆にこれまで
給料が良かったためリストラ対象になると言うパターンでしょうか･･･
独身なら年金年齢まで低収入でも粘ると言う手もあったかもしれませんが、
家族もちだったら難しいですし、ある程度の貯えが無いと更に厳しいですね。

>学歴も退職してしまうと、役立たないようです・・・
経験の無い資格も役に立たないので、どうしようもなくなってきますね。

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　　 　 　 (´　 ll　 ｜　　　斗‐ /　|　ﾊ　7トl、　 }　}　 }
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　　　　 　 〈　| 　 Ｙ∩ ,、　　　 (｀´）　　　　ﾊﾉ}く
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>>198
東大法学部卒で56歳、預貯金が少なく四苦八苦ですか。
なんか残酷ですね。
40歳を過ぎると、決定的な差が出てしまいますね。
取締役になる人もいれば、ヒラのままの人、最悪リストラされる人。
このスレを見ていると、ちょっとやるせない気分になります。

先週の金曜日（会社業績不振で休み）パソナとその他の人材屋に
登録逝きましたがこのご時世、ほとんど期待できそうにありません。

ハロワで応募した案件は早速面接連絡が来ましたが、金曜しか動けないので
再度検討してもらうことに・・・・
でも通勤遠いのと年間休日105日（今まで120日）なんでなんだかなぁ。
贅沢か・・・・

今週の金曜に人材銀行逝きますのでレポします。

>40歳を過ぎると、決定的な差が出てしまいますね。

時代の流れというか、変化に対応できなかったというか、不運というか・・・
私たちの学生時代は、大企業に就職すれば、将来は安泰という思いがありました
ので、まして超一流大学を出ていれば安心という思いがあったのでしょうね。
今では一部上場企業でも倒産しますし、終身雇用や良い雇用条件は一部の会社
人間に限定されてしまっているので、雇用・労働環境は激変しましたね。
若い頃ならともかく、この年齢になると辛いのは確か。

>>202
お疲れ様です。

>パソナとその他の人材屋に登録逝きましたがこのご時世、
>ほとんど期待できそうにありません。
やはり厳しい状態ですね。今週の人材銀行のレポに期待しています。

>でも通勤遠いのと年間休日105日（今まで120日）なんでなんだかなぁ。
現在の仕事があるうちは、さほど焦らなくても良いのでは?
通勤時間の長いのはやはりロスが多いですし、更に少ない休日では体力の
回復もおぼつかないかもしれません。　人材銀行から何か出てくるかも
しれないですしね。

>今週の金曜に人材銀行逝きますのでレポします。
よろしく

今週のネット求人の数は少ないですね・・・
今週末からの５連休の影響なのか、それとも景気の影響なのか・・・
両方だとは思いますが、連休明けに期待するしかないか。
そにしても、他スレの「45歳・・・英語の副題バージョン」の伸びが
もの凄い。数ヶ月前は閑散としてたのに。
それだけ、今年度に入ってリストラされた45歳以上が多いのか・・・

>今週末からの５連休の影響なのか、それとも景気の影響なのか・・・
両方の影響でしょうか･･･　今月はもう期待できそうにない気がします。

>そにしても、他スレの「45歳・・・英語の副題バージョン」の伸びが･･･
見てきましたが確かに。　重複スレの再利用に走っていますね。
割とマジな書き込みが増えているような感じがします。　やはり"仲間"が
増えたんでしょう。　

今年も3ヶ月+αでおしまい。　このまま来年へ突入しそうで･･･

>割とマジな書き込みが増えているような感じがします。

個人攻撃をするような「荒らし」は無くなってますね。
内容を見ると、やっぱり厳しい状況には変わりないです。
明日、パスポートを取りに行くので、ついでにハロワ・ネットで求人を
見てみました。
試しに、「資格要件」をはずしてみたら、求人数がかなり増えました。
資格要件を付けてない会社だと、かなりの小企業だと思っていましたが
企業側もあまり気にしてないんですね・・・
その程度ということかもしれませんが・・・orz

>今年も3ヶ月+αでおしまい。　このまま来年へ突入しそうで･･･

もう来年のカレンダーや手帳の見本が出回っているそうです・・・
yahoo掲示板で「東京しごとセンター」を利用している人が結構いる
ようですが、求人があるかどうか分からないので使っていません。
実際にはパソナにアウトソーシングしているようですが・・・
使ってみた方はいますでしょうか？

>資格要件を付けてない会社だと、かなりの小企業だと思っていましたが
>企業側もあまり気にしてないんですね・・・
資格が無ければ従事できない仕事を除いては、資格を重視しない会社がけっこう
ある感じはしていました。　以前見た外資系の会社ではTOEICxx点以上と書くよりは
ビジネスクラスの英語力とか、英語圏での仕事の経験とか書いてありました。
そういったことは面接で見るから良いと言う考えのようです。　またこのご時世で
資格を取る人が増えているので、資格とそれにかかわる経験が無いと結局就職には
有利にならない状況のようです。

先日受験した第三種電気主任技術者にしても、これを合格したら本当に
受電電圧5万V未満の設備の維持および運用に関する保安の監督をしてもいいの?
と言う感じです。　多分どの資格も同じような傾向でしょうから、実務経験を
重視してもしょうがないか、とは思います。

希望としては資格を取るぐらいの頭は回る(?)から、実務を覚える時間をくださいと
言いたいところですが、時期が悪すぎますね(苦笑)。

それでも資格を取ることにはそれなりの意味がありますのでTOEICもがんばってください。

>希望としては資格を取るぐらいの頭は回る(?)から、実務を覚える時間をくださいと
言いたいところですが、

私達の年齢だと実務経験を求められるので、時間はくれないといのが現実ですね・・・
そのくせ専門知識すら無い若年者を採用して、数ヶ月後に再募集というのをよく
みかけます。
中には、職歴詐称して内定する人もいるようですが、実務でバレて試用期間中に解雇
という話しも何度か聞きましたし、実際に見ました。
今日、ハロワで隣で面談していたお兄ちゃん(30歳前後)は、実務経験３カ月で事務職の
トライアル雇用に応募してました。
ハロワの担当者は、かなり渋ってましたが。

>それでも資格を取ることにはそれなりの意味がありますのでTOEICもがんばってください。
ありがとうございます。
英文を聞く際のコツのようなものはあるのでしょうか？
４５分のヒアリングは厳しそうです・・・

>私達の年齢だと実務経験を求められるので、時間はくれないといのが現実ですね・・・
確かに。　あくまでも希望ですから(笑)、それよりは夢といったほうが良いかも(笑)。
でも数ヵ月後に再募集と言うのはお笑いですね。

>中には、職歴詐称して内定する人もいるようですが、
そこまでしても、と思いますけど、けっこうやる人がいるんですね。

>英文を聞く際のコツのようなものはあるのでしょうか？
>４５分のヒアリングは厳しそうです・・・
TOEICのヒアリングですね。>>187に書いたように、質問の先読みをすると聞くポイントが
絞れますのでかなり楽です。読みきれず音声が流れだ出したら聞くことに専念したほうが
良いと思います。　読むことと聞くことが同時に出来れば問題ありませんが、私は無理なので。

質問の文が長すぎて読みきれない場合には、単語を拾って何を聞いているか想像できると
良いでしょう。これは回答の選択肢からある程度の想像が出来る場合もあります。
(単に待ち合わせの時間とか、場所を回答するとか･･･)

続く

続き

ただ回答がシンプルな場合には、会話の中で訂正したりすることもあるので注意が必要です。
(たとえば待ち合わせの場所に車で行こうと言う話からやはりバスで行こうと話が変わる)

回答の選択肢の文書が長すぎる場合には、質問の文だけ読んだほうが良いかもしれません。
質問がはっきり分かれば、聞くポイントが絞り込めしっかり記憶できます、何せメモ禁止
ですから。

いくつかの模擬試験問題集を見てみると、多分似たようなパターンの会話になっている
のではないかと思いますので、見て問題の傾向をつかむとやりやすいのでしょう。

一見遠回りですが、長い目で見ると実力がつきますので発音練習とかをお勧めします。
発音練習により、聞く力が向上し、会話力も向上します。
最近English Pronunciation in UseのCDとanswer key付を購入しました。
Amazonで7300円程度ですがAmazonのマーケットプレースで4800程度で購入しました。
http://www.amazon.co.jp/English-Pronunciation-Intermediate-Answers-CD-ROM/dp/0521687527/ref=pd_sim_fb_1
ここの"新品9点 \4,502より"をクリックするとやすいのが出ます。ご参考まで。
他に良いもの安いものがるかもしれませんので、本屋さんもお忘れなく。

>でも数ヵ月後に再募集と言うのはお笑いですね。
yahoo掲示板にも記載されてましたが、一度落とされても再度応募する人も
いるようです。
でも、また落ちるとのことでしたが・・・
多分、そのような会社は年齢重視で、前回の反省や採用方針の転換等はしない
場合が多いでしょうから。賃金コストのこともあるでしょうが・・・

>>中には、職歴詐称して内定する人もいるようですが、
>そこまでしても、と思いますけど、けっこうやる人がいるんですね。
私が再就職支援会社で見た例は、40代後半から50代前半の人で、「この年齢なら
実務は部下がやるので、チェックだけだろうから、何とかなると高をくくっていたら
部下からチクられ、試用期間で解雇」のパターンでした。
人材紹介会社の先輩の話しでは、ネット上での「年齢詐称」があるそうです。
ネットのプロフ入力で、実際は「43歳」なのに「34歳」と入力し、面接時に誤入力
したと弁解するそうです。
でも、落ちるとのことでした。

>いくつかの模擬試験問題集を見てみると、多分似たようなパターンの会話になっている
のではないかと思いますので、見て問題の傾向をつかむとやりやすいのでしょう。

ありがとうございます。
今度、新宿の紀伊国屋に行く時、見てみます。
TOEIC勉強している人は多いですね。yahoo掲示板でも500〜900点の人がいて
勉強中との記載がありました。
900点の人でも再就職には苦労されてました。職種の関係もあるようですが・・・
家族のいる人が、かなり貪欲に応募している姿勢には、私も見習わないとと反省しました。

結局年齢･職業詐称してもだめなものはだめと言うことですね。
一部すり抜けてる人がいるかもしれませんが、あまりそういうことは
期待しないほうが良いでしょうし･･･

>TOEIC勉強している人は多いですね。
就職を少しでも有利にするためにチャレンジする人は多いでしょうね。でも語学は
時間が掛かるんですよね。　一部の才能がある人を除いては何年も掛かるでしょう。
その分競争が突然激化することは無いのがメリット、とも言えますけれど。

>900点の人でも再就職には苦労されてました。
もちろんどんな職業に従事するかと言うこともありますが、通訳･翻訳でなければ
日本語を入れて3ヶ国語を目指したほうが就職は簡単になると思います。　やはり
中国語･英語とか韓国語･英語の組み合わせではないかと。　どちらの言語もそこそこ
できればTOEIC900とか要求されないでしょう。

>その分競争が突然激化することは無いのがメリット、とも言えますけれど。

そのようですね。そういう条件の求人は要件を満たす人があまりいないので
ずっと求人が出たままです。
該当者は大企業等には在籍しているのでしょうが、リスク取って転職はしない
でしょうし。
現実は厳しい・・・

>日本語を入れて3ヶ国語を目指したほうが就職は簡単になると思います。

当初はそれを目指していたようですが、別の資格に方向転換したみたいです。
年齢的なこともあるのかな。
でも前向きに取り組んでいるみたいです。
諦めてしまったら何にもなりませんもんね。

世間は明日から５連休らしいが、
オレは工場で正社員として働いているので、
工場カレンダーによって休日が決まっている。
その為、休みは土日月の３連休しかない。
しかし、それでも連休というものは良いものである。
特に今日！明日から連休という日こそが最高の気分になれる日である。
心身ともに疲れ、クタクタになっているが、明日から休日！
そう考えるだけでホッと一安心出来ると同時に、
休日は何をしようかとウキウキしながら考える事が出来る。
しかしこの板に多くいる無職はどうかと言えば、
それは見るも無残なレスばかりである。
連休になってしまうとハロワが休みになるので、
求職活動が出来なくなるだけであり、
まさに足止めをされているだけに過ぎない日になってしまうのである。
鬱は更に酷くなり、それなのに表に出ると楽しそうに出かけている家族連れなどがゾロゾロいる。
それを見て更に無職は鬱になる事だろう。

横浜の人材銀行逝って来ました。
今は不況なせいか管理職系で登録されている求人はあまりありません。
特にＴＣＳ系のブラックと言われている関連会社（ＴＣＳ・コムシス・ユニシステム
武藤関連）ばかりでした。

利用方法としてはハロワとほぼ同じですが登録するとオファーがあれば
連絡が来るとのこと。
紹介は一回2件まで、プリントアウトは5枚まで。
登録の時職務経歴書を持っていくとそれも相手企業に閲覧してもらえます。
Ａ4で2枚までなのですが私は3枚だったので現場ではさみで切り貼りして
2枚にしました。

ブラックで超有名なＴＣＳ関連ですが、しかたがないのでとりあえずムトウ
がらみを3件応募してみます。（写真のムダか？）

転職は３５歳までなの知ってるよね

>>216
>当初はそれを目指していたようですが、別の資格に方向転換したみたいです。
どんな資格に方向転換したのでしょうね。特に英語力と巧く結びつく資格だと
面白いですが。

>でも前向きに取り組んでいるみたいです。諦めてしまったら何にもなりませんもんね。
そうですね。私も就職と言うことが頭の片隅に無いと言えば嘘になりますが、基本は
自分への投資だと思っています。　どうせ金をあちらの世界に持っていけるわけでは
ありませんから、この世で有効に使おうと(笑)。物を買うより知識や能力を高める
事のほうが重要だと言う考えに行き着いたわけです。　投資と言うと言葉が適切では
ないかも知れませんね、回収すら出来ないかもしれませんから(笑)。　それでも
意味はあると思っていますが。　テキスト代金も馬鹿にならないかもしれませんが、
このような考えのため、さほど気に成りません。

こんな考え方をしていくと"諦めず、前向きに"と言う姿勢になっていくのでは
ないかと思います。足元就職問題で、片足どぶに突っ込んでいるような状態ですが
それでも遠くも見なければならないと言う状況でしょうか(笑)。

>>218
お疲れ様でした。　レポオート乙です。
やはり不況の影響が色濃く出ていますか。ただハロワと違い年齢的な問題が少ない
ことは大きなメリットでしょう。

行くときは職務経歴書を持っていったほうが良いのですね。参考になりました。
応募の写真もけっこう馬鹿にならないので、私は家でプリントアウトしたものを
使っています。最近応募書類返却無しのところが多くなっているようですから。

>>220
>どんな資格に方向転換したのでしょうね。

Comp Tia とのことです。私は全然分からなかったので、くぐってみました。
yahoo掲示板の住人は、技術系の人が多いので、文系だと意味不明な言葉が
時々でてきます・・・
図書館で教本を借りて独学でやっているそうです。
受験料がべらぼうに高いそうですが・・・
yahoo掲示板の方は、一時期は皆さん書き込む材料がなくなり、似たような
内容がループしてましたが、最近は参加者が急増して書き込みもかなり増えてます。
内容も日常生活のことから、心情の吐露といったことまで幅広くなってます。
私はロム専ですが・・・

>>221
>最近応募書類返却無しのところが多くなっているようですから。

ハロワの求人で返却無しの会社には、写真はカラーコピーで送ってます。
ネット求人の場合、最近は面接の前に履歴書を送って来いとの連絡がくる
場合もありますので、写真を貼ってます。
中には、手書きの履歴書・職務経歴書を送れと連絡がきますが、氏名のみ
手書きで送ってます。
以前は、その場合、履歴書は手書きにしてましたが、職務経歴書は量が多い
ので、やる気無し(また募集企業も？な会社なので)、ＰＣ作成を送ってました。
yahoo掲示板では、手書き論・ＰＣ作成論が永遠と続いてましたが・・・

>Comp Tia とのことです。
私も知らない資格ですね。IT関係ですか。　この手の資格を受験する方なら
そこそこの鋭さがありそうですから、多分大丈夫でしょう。

>yahoo掲示板の方は、一時期は皆さん書き込む材料がなくなり、似たような
>内容がループしてましたが、
ここもネタ切れの感があります(笑)。あと、けっこう雑用に追い回されて
見に来ないこともありますね。　今たー関係の雑用を持ち込まれると2〜3日は
直ぐつぶれます。　こうなると雑用ではないかもしれませんが(笑)。

>内容も日常生活のことから、心情の吐露といったことまで幅広くなってます。
荒らしを除いて、何でもありだと思いますよ。精神状態を保つためには雑談も
馬鹿にはならないですね。　思い出してみるとここでも少しオカルトっぽい
話を書き込みましたっけ。(笑)

>yahoo掲示板では、手書き論・ＰＣ作成論が永遠と続いてましたが・・・
手書きを求めるのは日本ぐらい?他のアジア圏の国はどうでしょうね。
月末には外国人と会いそうなので少し聞いてみます。
個人的には"手書き?アホらしい!"ですが(笑)。

>ここもネタ切れの感があります(笑)。
>精神状態を保つためには雑談も馬鹿にはならないですね。

それでは８月に面接に行った会社のお姉ちゃん・オバチャン情報。
・30代前半の社長のIT系会社・・・若いだけの普通のお姉ちゃん。意欲湧かず。
・40代半ばの人相の良くない会長の会社・・・若いお姉ちゃんで、まあまあ良。
・60代後半の社長で経営は安定しているものの成長性の無い業種の会社
　・・・40後半から50前半のオバチャン。いまどき、ビール瓶の底のようなメガネ
　　　　をかけていた・・・寅さんの映画の世界にタイムスリップした気がした。

>個人的には"手書き?アホらしい!"ですが(笑)。

同感です。
ネットで特攻応募した会社の面接が連休明けに・・・メールで手書きの履歴書を
持って来いと・・・orz 。
年間休日も少ないので今から辞退したいけど・・・会ってくれるだけマシなのか？
せめて綺麗なお姉ちゃんの部下がいれば・・・

>>225
なんで綺麗なお姉ちゃんにこだわるの。

ブスより綺麗な方がいいから。
それだけ。

>それでは８月に面接に行った会社のお姉ちゃん・オバチャン情報。
お姉ちゃんの評価はともかく、なかなか情報豊富ですね。　会社で見かけるより
場所にもよるかもしれませんが、街中のほうが楽しめるかも?
もっとも私の判断基準が低いのかもしれませんが(笑)。　贅沢は敵(笑)?
または>>225さんの目が肥えすぎているのかも?　ま〜たまに美人を見るほうが
良いのかもしれません(笑)。

>年間休日も少ないので今から辞退したいけど・・・会ってくれるだけマシなのか？
そうかもしれません。でも明らかなブラックだったら時間の無駄ですよね。

>せめて綺麗なお姉ちゃんの部下がいれば・・・
居たら居たで、"社長の趣味?この会社将来大丈夫?"みたいな気にも成りそうだし。
なかなか難しそう。

>ま〜たまに美人を見るほうが良いのかもしれません(笑)。
そのくらいしか楽しみがありません orz 。
３日見たら飽きると言われてますが、３日間見てみたい。
どうせ一瞬しか見れないけど・・・

>居たら居たで、"社長の趣味?この会社将来大丈夫?"みたいな気にも成りそうだし。
過去に３社ぐらいありました。１社はマザーズ上場。財務諸表見たら終わってました。
社員はかわいそうに・・・

>３日見たら飽きると言われてますが、３日間見てみたい。
3日見てると、他の点が見えてきて･･･　社内に美人がいると難しいでしょうね。

>過去に３社ぐらいありました。１社はマザーズ上場。財務諸表見たら終わってました。
やはり!　サンチャン企業の延長みたいな会社の結末は長くないことが多くて。
でも、考えてみると長く勤めた会社が無いから、どうでも良かったのかもしれない(笑)。
で、それらの会社はすでに逝ってしまいましたか?

>社内に美人がいると難しいでしょうね。
他社の男と結婚して辞めました・・・

>で、それらの会社はすでに逝ってしまいましたか?
追跡調査はしてませんが、２社はIPOすると言っておいて上場した形跡は
ありません。
マザーズの会社は、銀行が貸し込んでいて、倒産させられずに追加融資
してましたが、たぶん銀行から人が送り込まれてきていると思います。
社員の平均勤続年数は２年程度でした。
10年くらい前だとマザーズ程度だと、簡単に上場できましたから・・・

現在、求人を出している企業も中小企業だと数年後にはどうなるか
分かりませんが、とりあえず就職してみてからですね。

>他社の男と結婚して辞めました・・・
誘拐(?)されちゃいましたか。　あまり美人だと、周りがすくんでしまうとかもありそう。


おかしな会社には退場してもらったほうが良いと思うのですが、その例のように
つぶせなくなると言うのも多いようですね。　このような状況に持ち込むことを
意図していたりして。だとするとある意味けっこうやり手なのでしょうけれど、
結果として怪しげな会社がまたひとつ社会に残ると･･･

>結果として怪しげな会社がまたひとつ社会に残ると･･･
最近は怪しい会社が多すぎて・・・
労働法規には詳しくは無いのですが、「固定給制、年俸制」とかは何でも
適用していいのか疑問に思います。
何でもありの労働条件になってる会社が多い気がします。
長年の自民党・官僚・企業の癒着のツケでしょうが、簡単には改善しない
でしょうし。
やっぱり、日本脱出しかないか。
経済格差に関するニュースでありましたが、オーストラリアは経済格差が
少ないのかな？脱出するならオーストラリアでしょうか？

>労働法規には詳しくは無いのですが、「固定給制、年俸制」とかは何でも
>適用していいのか疑問に思います。
私も詳しくは無いのですが、社員の扱いであれば残業代とか出さないわけには行かないと思いますけれど。
以前、ホワイトカラーイグザンプションでしたっけか、本当に年俸制を許すかどうか問題になったときに
潰れてるところからも無理のような気がしますけれど?　日本のことだから、会社が好きなことをしても
さほど監視もきつくないのでしょう。

>やっぱり、日本脱出しかないか。
チャンスがあるならお勧め。　オーストラリアの経済格差は、原住民(アボリジニー)との
間では(場所によっては)大きいのかもしれません。　また話では人種差別がひどいと言う
話も聞きます。　ただ、潜り込んでしまえば、そこそこ行けるのではないかと感じています。
(私の場合、その辺は楽観的です)
ニュージーランドと言う手もあるのですが、今はかえってオーストラリアのほうが
移民しやすいかもしれません。　暖かいこともあるし、やはりオーストラリアがお勧めですね。

移民にはけっこう英語力を求められますが、お金があり、ビジネスカテゴリーで移民する場合には
英語力の要求はがっくり下がります。どこもこんなもんですね(笑)。

>ニュージーランドと言う手もあるのですが

以前、在籍していた会社の株主が行ってました。臨時株主総会の委任状を
もらおうとしたら、ニュージーランドへ行ってしまっていると・・・

>移民にはけっこう英語力を求められますが、お金があり、ビジネスカテゴリーで移民する場合には
英語力の要求はがっくり下がります。

お金貯めます(笑)。失業中で出ていくばかりですが・・・
失業中の書籍代が４万円を超えてしまっている。回収しないと。
また、求人の給与額を見ると貯金なんかできるのかよと思ってしまいますけどね。

>ニュージーランドへ行ってしまっていると・・・
移民したと言うことですか?だとしたらビジネスカテゴリーですね。
お金持ち!

>お金貯めます(笑)。失業中で出ていくばかりですが・・・
現実的には、結構な金額になってしまいますので、現地で嫁さん見つけるのが一番簡単かも?
または英語学校でNZ,AUの教師と仲良くなって、一緒に帰国とか?
または就職先を見つけて就労ビザを取り、そこで嫁さんを見つける。
この辺が一番お金が掛からないでしょう。　すみませんやっぱり簡単に移住は出来ないですね。
こういうのって、上手く行くときはすんなり行くんですけれど･･･

>移民したと言うことですか?
よくは分からないのですが、日本には一年に数週間しか帰ってこないそうです。

>現地で嫁さん見つけるのが一番簡単かも?
誰か私をヒモにしてくれないかな・・・

明日で連休終わりですね。求人は少しは出てくるかな・・・
久しぶりに綺麗なお姉ちゃんのいる会社に面接に行きたい。

5連休も休みは今日だけだったんだお。
明日からまた、汗かいて仕事するんだお！
旨いビール呑むのが楽しみなんだお〜！

>>237
>よくは分からないのですが、日本には一年に数週間しか帰ってこないそうです。
そんなに長く滞在できるビザは限られていますから、このケースの場合、移民でしょう。

>誰か私をヒモにしてくれないかな・・・
現地の新聞に広告を出す。　これにしても現地にいなければどうしようもないですね。

>明日で連休終わりですね。求人は少しは出てくるかな・・・
本格的には来週でしょうね。

>>238
>5連休も休みは今日だけだったんだお。
結構忙しい業種なんですね。　仕事後のビール、楽しんでください。

>>明日で連休終わりですね。求人は少しは出てくるかな・・・
>本格的には来週でしょうね。

リクナビは今日、求人出てました。少なかったですが・・・
ただ、新たな「年齢制限」手法を載せている企業が・・・
「社会人経験３〜１０年まで」「大学卒業後１０年未満」等。
enジャパン等は「３０歳未満」等、直接「年齢」を掲載してましたが
リクナビは、そうではなかったのに、とうとう「年齢制限」を掲載
し始めました。
これだと、年齢制限の無い会社に、さらに特攻を増やすしかないです・・・

>ただ、新たな「年齢制限」手法を載せている企業が・・・
良いような悪いようなでしょうか。　書いてなくても年齢制限があることに
変わりが無いでしょうから、そういうところに応募しなくてすむかもしれません。
海外のCVみたいに写真添付禁止、年齢記載禁止、また面接で年齢を聞くことの禁止･･･
見たいに徹底しないと、今のようなザル年齢制限禁止では話になりませんね。
JISフォーマット履歴書の改定時期だと思うけれど(笑)。

>海外のCVみたいに写真添付禁止、年齢記載禁止、また面接で年齢を聞くことの禁止･･･

日本は遅れすぎてますね。
国際化の必要性が叫ばれてから何年たつんだろう・・・
でも英語をほとんど勉強していなかったけど orz 。
法律の改正を待っていたら60才になってしまいそう。

そういえば、テレビ東京のワールド・ビジネス・サテライトで内需型企業の
海外進出を特集してました。
今や自動車・機械・家電だけでなく、あらゆる製造業・第三次産業も海外進出
しないと競争に勝てない時代になってきているとのこと。
自分が生きている間は、そこまで国際化が進むとは思っていませんでした・・・

>国際化の必要性が叫ばれてから何年たつんだろう・・・
頭の中身を国際化するだけの素地が各自の中に出来ていないから、単に国際化を
叫ぶだけでは無理なんでしょう。　その意味では英語も単なる情報収集の一手段に
過ぎないと思いますので、英語を知らなくても国際化することは可能でしょう。
国レベルでは英語が喋れるように成ることが国際化だと
思い込んでいるのかもしれませんが(笑)。

>そういえば、テレビ東京のワールド・ビジネス・サテライトで内需型企業の
>海外進出を特集してました。
そうですか、やはりたまにはTVを見ないといけないですね。情報に疎くなっている。
(グラフィックカードとチューナーを買ってきてPC上で見るかどうか検討中です。)

どうなんでしょう、内需型企業が海外に進出しても日本国内の求人を生み出すわけでは
無いでしょうから、企業は儲かっても、我々にはあまりメリットが出そうに無いですが･･･

>自分が生きている間は、そこまで国際化が進むとは思っていませんでした・・・
分かりませんよね、この手の事は。自分のことだって分からないと言うのに(笑)。

　　　　　　　　　　　　　　 　 -‐……‐-
　　 　 　 　 　 　 　 　´　　 　 　 　 　 　 　 ｀　、
　　　　　　　 　 ／　,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 〃　 .′　 /　　　 �U　　　',　　　 ヽ ヽ
　 　 　 　 　 _｣!　 　 　 /　 i　　 /|　 } 　 |�U　 　 ',　 .
　　 　 　 (´　 ll　 ｜　　　斗‐ /　|　ﾊ　7トl、　 }　}　 }
　　　　　　〉 ｲl| 　 ｌ　/{　 /j／ 　 }/　}∧|∧Ｖ/
.　　 　 　 {　 l｣l 　 ∨ ∧' ＿ 　 　 　 ＿ 　 },/　 /　/
　　　　　　＼l八　 . Ｖ,ｨ抖芋　 　 .　 芋ミｘ　}　/　/
　　 　 　 　 /|　 lヽV{　'' " "　　 __ 　 " " '' ﾉィ　 '
　　　　 　 〈　| 　 Ｙ∩ ,、　　　 (｀´）　　　　ﾊﾉ}く
　　　　　 　 ｀l |∩| l l// ,、　　　　　　　　ｲ　 ﾊ　　パパ
.　　　　 　 　 Ｎ｣　　　{ノ´)〕ｉ　‐--ｒ　i〔ﾊﾉj／　　　　お仕事がんばって
　　　　　　　 　 j　　　 ／　〈 　 　 ∨＼
　 　 　 　 　 　 ′　爪 　 　 ＼ -‐-}　　｀ｌ　、
　　　　　　　 /　 　 ﾄ､ ヽ　　　 ‘， /　 　 | l ﾄ､
　　　　　　 ,/　　　｜| }└　　,二∨ニ、 ┘l | ‘，
　　　　　 〃　　　　　Ｌ｀二．-‐く￣}＞｀二´｣　 }
　　　　　 ｉ{　　　　/　 }　　 　 　 }- { 　 ｆ⌒ヽ　∧
　　　　　　 ､___　ｲ　 _厂‐‐‐干/ 　 ｌ千ﾍ、　∨ /
.　　 　 　 　 ｀¨ 丁｢　l　　　　l,′　｜l 　 ｀i　 Ｖ|
　　　　　　　 　 ｜l　 l　　 　 { 　 　 | ｌ　　｜ 　 }

ネットで特攻した会社の面接に行ってきました。
仕事内容は広範囲ですが求められるスキルは高くない・・・
若年向けと思いつつ、何で書類選考通ったんだろうと疑問をもちながら。
３０分間の集団面接でした・・・メールでは説明無し。
応募者多数のため集団面接にしたと・・・
さらにメールで「手書き履歴書」持参とのことだったので、しかたなく
書きました。
これからは、特攻応募は自粛しまつ。
ちなみに、お姉ちゃん達は、「超普通」でした orz 。

面接･手書き履歴書作成、お疲れ様でした。
面接は若年者がほとんどでしたか?　若年者を狙っているとしたら、ひょとしたら
掘り出し物が、と考えて呼んでるのかも知れませんが･･･

>これからは、特攻応募は自粛しまつ。
やはり交通費･時間の無駄ですか?　それよりブラックっぽい所はやはり
無駄になるだけとか?

>ちなみに、お姉ちゃん達は、「超普通」でした orz 。
この部分は、悪いのがいなかったから良かったと前向きに(笑)。

>面接は若年者がほとんどでしたか?
私達のグループは、30代後半・40代でしたが、仕事内容は高度ではありませんし
人事担当者は30代前半でしたので、やはり30代を希望しているかと・・・

>やはり交通費･時間の無駄ですか?
個人面接ならば、たまには面接での感覚を保つために良いかもしれませんが
短時間の集団面接だった今回は無駄でした・・・orz
また一般的に言えることかもしれませんが、超買い手市場なので、会社側が
自社を優良企業と勘違いしているのか、仕事内容・労働条件等の説明が
不十分な会社が多いです。

>この部分は、悪いのがいなかったから良かったと前向きに(笑)。
これだけが楽しみなのに(笑)。

>人事担当者は30代前半でしたので、やはり30代を希望しているかと・・・
採用する気の無い人をなぜ呼ぶのでしょうね?　たくさん面接に集めておいて
"わが社にはこれだけ求人が来た"と自己満足に浸る?

>個人面接ならば、たまには面接での感覚を保つために良いかもしれませんが
練習にもならなかったと･･･　来週の求人に期待しましょうか。

>自社を優良企業と勘違いしているのか、仕事内容・労働条件等の説明が
>不十分な会社が多いです。
勘違いの前に、もともと説明する気が無かったりして。またはそこまで
気が回らないとか。

>これだけが楽しみなのに(笑)。
次回に期待!

>"わが社にはこれだけ求人が来た"と自己満足に浸る?
8月に面接のあった会社では、社長が「ネットとハロワ合計で300人以上の応募
があった。」と自慢していました・・・社員50人程度の会社なのに。
中小企業の社長・管理職は自尊心が高いですから。
中小企業診断士の先生が言ってました「社長をおだてるだけで仕事を終わらせる
診断士もいる。」と。

>勘違いの前に、もともと説明する気が無かったりして。
休日が少ないのは、さりげなく暗示してましたが、募集要項に夏季休暇や
年末年始休暇の記載がなかったので、個人面接なら聞こうと思ってましたが
集団面接だったので他の応募者も質問しませんでした。

>次回に期待!
ハロワ案件で応募した会社から面接の電話が留守電に入ってました。
掲載日から一週間後に応募したので無理かなと思っていましたが。
従業員数のうち女性が多かったので応募した案件ですが(笑)。
留守電の女性の声は可愛かった。
給与は・・・微妙。お姉ちゃんを見に行ってきます。

>中小企業診断士の先生が言ってました「社長をおだてるだけで仕事を終わらせる
>診断士もいる。」と。
設立10年後に残っている会社が非常に少ないと言うのも良く分かります(笑)。
中小企業診断士はこの手の人が多いのですか?　どの業界にも少数いるとは
思っていますが、コンサルティングをする人の能力を判断するのは難しそうな気がします。

>休日が少ないのは、さりげなく暗示してましたが、･･･
労働環境が悪くても応募者が来ると思っているから書かないし、書けないと。
たぶん面接で聞けても、ろくな回答ではないでしょう。

>ハロワ案件で応募した会社から面接の電話が留守電に入ってました。
結構動きがありますね。　職種の違いですね、経理業務ははどの会社でも
避けられないですから。

>留守電の女性の声は可愛かった。
これは期待が大きい!

>中小企業診断士はこの手の人が多いのですか?
そうでもないと思いますが、能力の差は激しいと思います。

>コンサルティングをする人の能力を判断するのは難しそうな気がします。
同感です。事前に調べないと、後でひどい目にあいそう。
先生でも教え方や説明の仕方に、かなり差がありますし、それを判断するのは
評判等の情報を収集するしかないですね。

>結構動きがありますね。
今回は、偶然だと思います。その他の案件はありませんから orz 。

>これは期待が大きい!
ネットで会社情報を調べてみましたが、特殊な業界なので？　仕事も大変かも。
やっぱり、お姉ちゃんに期待しまつ。

>そうでもないと思いますが、能力の差は激しいと思います。
確かに能力の差が出そうですね。　今HPを見てきましたが1次･2次試験共に
20%程度どの合格率ですから、試験としては難しいほうかもしれません。

>評判等の情報を収集するしかないですね。
確かに評判を調べるしかないですね。中小企業診断士をまっとうに評価
しようとすると、それと同等またはそれ以上の知識が要ると言うことで、
そんな知識があるならば、中小企業診断士を雇う必要が無いと言う
話になったりして(笑)。

>今回は、偶然だと思います。その他の案件はありませんから orz 。
そうだったんですか。でも来週は少し出てくるでしょう。

特殊な業界って、やばい業界ですか?　特殊な業界で思い出しましましたが
債務整理とか、破産処理関係は忙しくて大変みたいですね。　最近も私的整理
する会社が新聞に出ていましたが。

>やっぱり、お姉ちゃんに期待しまつ。
面接は来週早々ですか?期待しています(笑)。

>1次･2次試験共に20%程度どの合格率ですから
そうなんですか？私達のときは確か10%未満だったような気が･･･

>特殊な業界って、やばい業界ですか?
いえ、医療関係で馴染みがないという感じです。
それで女性が多かったらしい。応募時は、そこまで見なかった・・・
受からなくても、お友達になりたい(笑)。

>面接は来週早々ですか?期待しています(笑)。
水曜日です。
遊びで応募した芸能事務所は返事が来ないけど、仕事のレベルは低いので
若者優先ですね。
コンパニオン派遣会社の求人ないかな。

>そうなんですか？私達のときは確か10%未満だったような気が･･･
1時･2次共に通過し合格は 20% X 20% = 4% と言うところですか。
最も科目合格みたいなのがあるようですので、こんな単純計算には
ならないと思いますが。

過去の試験結果･統計資料
http://www.j-smeca.jp/contents/007_c_shiken/011_kako_kekka.html
2001年から始まったんですかね、この制度。

>いえ、医療関係で馴染みがないという感じです。
>受からなくても、お友達になりたい(笑)。
女医さん狙い?看護婦さん?　血を見るのになれてる人たち、やっぱりヤバイ(笑)?

では水曜日を楽しみにしています。
芸能事務所持は以前にもありましたね。コンパニオンの派遣会社と言うと、同様に
仕事の要求レベルが低くて若者優先のような気がします。

>最も科目合格みたいなのがあるようですので
かなり以前とは変わったようです。昔は科目合格は無かったので、一科目め
が終わると、その時点で諦めて帰っていく受験者がいました。
当時は、一科目めが財務分析だったので不得意な人が多かった。

>看護婦さん?
オバチャンはパスしますが・・・

他の求人は無いですね。ハロワ求人を検索してみましたが、給与の上限が
25万円とかばかり・・・
暇なので英語のヒアリングやってますが、外人のお兄ちゃんの声がよく
聞き取れません。お姉ちゃんの声の方が聞き取りやすい。
your call という発音が、ヨーコー(陽子・洋子) と日本人の女性名に
聞こえます・・・orz

>かなり以前とは変わったようです。昔は科目合格は無かったので、一科目め
>が終わると、その時点で諦めて帰っていく受験者がいました。
なるほど。電験三種でも寝てるの結構いましたよ(笑)。　こんな状態で、合格率
調整のため、合格点調整するのかと思うとおかしな話です。
60点よりやや低い得点の人にとっては、寝ていて平均点数を下げてくれる人は
ありがたい存在かもしれませんが･･･

>オバチャンはパスしますが・・・
35歳以下?求人みたいになってきた(笑)。

>他の求人は無いですね。･･･
今日は休みの谷間だから･･･来週ですね。

>暇なので英語のヒアリングやってますが、外人のお兄ちゃんの声がよく
>聞き取れません。お姉ちゃんの声の方が聞き取りやすい。
どうしても差がありますね。　音の勢いと言うか、強い空気の流れ、破裂音
見たいな物、日本語に無い発音、などなど難問ですがこの辺に注意して、
発音練習をすると聞き取りも上達するでしょう。　聞いて、直ぐそれを言う
練習も良いでしょう。　自分の発音を録音して比較すると悪い点が良く分かります。

私もちょっと英語の本を読んでいますが、分からない単語多すぎ!
勉強不測ですね。

physicalというのもフジ子と聞こえなくは無いかも?　そんな歌もありました。

長文やめれ、読みづらい。

あっという間に10月になっちゃいますね・・・
また家賃支払の時期が・・・
明日からは、オータム・ジャンボが発売に。
今週から実りの秋になってくれれば良いのですが。

>あっという間に10月になっちゃいますね・・・
まったく時間が過ぎるのは早いものです。　年賀状の予約などのチラシを見たり
すると、今年も直ぐ終わりそうです。

>今週から実りの秋になってくれれば良いのですが。
なるべく楽観的にしていましょう、この辺はbeyond our controlですから。

今日、中国人に聞いてみましたが、中国でも履歴書などはPCで編集･印刷した
物が一般的だとの話です。　言葉の問題で、手書きを要求する会社が少しでも
あるかどうかは微妙ですが、あってもごくまれではないかと思います。

手書きなんて読みにくいよ!と言う反応がちょっと面白かったですね。
中国では他人に生年月日を知られることを嫌がるようですので、
(姓名判断などをされてしまうらしい)筆跡による性格判断などを
するのかと思ったのですが、違ったようです。
日本の会社には占い師が多いのかも?(笑)

>日本の会社には占い師が多いのかも?(笑)

面接時に会社所定の用紙に血液型等を書かせる会社は数社ありました。
これはマジで性格診断とかやってそう。
以前勤務していた会社で、血液型で人事異動をやっているという噂が
あったことがあります。
占いや宗教は母親が凝っているので、ウンザリです。
変な宗教ではなく、一般的な真言宗等ですので、まだマシですが。
たまに社内で新興宗教にはまっている女性を見るとぞっとします。
もっとも、女性は宗教の教義より、拝金主義に傾倒していますが・・・
会社の採用担当者は、若年主義？かな。

>面接時に会社所定の用紙に血液型等を書かせる会社は数社ありました。
ほ〜！　そんな会社があるとは知りませんでした。入社後、万が一に備え記録を
取って置くのは考えられますが。　人事異動は他の人との相性でも見るので
しょうか?それだったら姓名判断のほうがまだ良いかもしれない(笑)。

>占いや宗教は母親が凝っているので、ウンザリです。
>たまに社内で新興宗教にはまっている女性を見るとぞっとします。
周りに害が出ないうちは良いですけれど、盲目になってしまう人がいて
困ったものです。　何を信じていても個人の自由なのですが、それが絶対と
思い押し付けてくるのが･･･幸いその手の人とはあまりかかわりませんが、
以前、教会へやむを得ず行き、外人と話をしたときには、その排他的思考に
内心、ミドルフィンガーがビシビシと立ちました(笑)。

女性の拝金主義は周りへの影響が少ないけれど、人事の若年主義は影響が大きい。

▼株式会社ツアーサポート
　「占い呼び鈴-100円の幸運-」でより良いお店づくりに貢献
【募集職種】
営業／他
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社長が極悪朝鮮人。人を騙し陥れては金儲けばかり企んでいる自己中の異常性格者。
問題多過ぎでハロワ出入禁止。求人広告も何処も掲載拒否でもう大変。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
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昼も夜もない馬車馬人生。連日１８時からは恒例の火病社長の拷問会議です。
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当日から勤務出来ます！住所不定の方にはアパートも手配！至れり尽くせりです！
今日の世相において救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい！！

グダグダ言ってるやつは死んでね

月曜日のハロワ求人は、目ぼしい物はありませんでした。
先週見つけた求人と合わせて数がまとまってからハロワへ行こう
と思っていたら、先週の求人が２日で消えていました・・・
２日だと、せいぜい応募者数は40〜50名程度だと思うのですが
このぐらいで打ち切ってしまうのか、それとも空求人だったのか？
やっぱり、すぐに応募しないと厳しいんですね・・・
時間と交通費が・・・orz

>月曜日のハロワ求人は、目ぼしい物はありませんでした。
月曜日のハロワ求人でNewになっているものは、金曜日に登録されたもので、
金曜日登録されたものは、土曜日にはネットに反映されています。
よって、土曜と、日曜日にすでにチェックしてあれば、火曜日に確認
したほうが良いでしょう。　たぶん土曜日は、企業からの求人を受け付けて
いないのでしょう。

>先週の求人が２日で消えていました・・・
早いですね。　40~50人でもよっぽどレベルの高い人が中に
いたんでしょうか?　1週間程度で消えるなら十分考えられますが、それとも
会社側で、なにか不測の事態が起こったとか?　から求人だったら多分
引っ込めることは無いですよね。

>時間と交通費が・・・orz
つ[自転車]
私は自転車で行けないことは無いのですが、今のところ、別件でハロワ近くに
自転車で行ったのは1回だけです。いい運動になりました(笑)。　ただ交通
状況が悪いところが途中あるので、要注意です。

>会社側で、なにか不測の事態が起こったとか?
以前、ハロワの担当者が言っていたのですが、会社の担当者が自分の仕事量が
増えるのを嫌がり、数十人の応募があった時点で削除依頼を出すこともある
そうです・・・
でも、そんな会社なら入社してからも、人間関係等で色々なことがありそう。

>つ[自転車]
数ヶ月前に盗まれました・・・orz 。施錠してあったのに。
５万円したのに・・・今は新しい物を買う気が起こりません。

今日のネット求人は、ほとんどが年齢制限でした。
ハロワしかないか・・・交通費とか言ってられなくなってきました。

数十人の応募で求人情報削除ですか。　それがわずか2日でとなると、よほど
良い求人か、求職者が多いか?　やはり求職者が多すぎるのでしょうね。

やはり高い自転車は盗難にあいやすようですね。盗まれてもいいように
安いものを乗りつぶすか中古か･･･　でも安い変速機無しでは、坂が多いと
きつくなりますし･･･

>ハロワしかないか・・・交通費とか言ってられなくなってきました。
そうですね、ある程度の出費は避けられないようです。往復320円ぐらいでしたか?
私は1往復520円持ってかれます。昼食が食べられる金額(笑)。

面接行ってきました。
担当者は声の若いオバチャンですた・・・orz
職務経歴を少し聞かれて、その後、会長面接。
今までの会社の退職理由等を聞かれ、2〜3の職務について聞かれ、それらは
10分程度で終わり・・・
その後、会社について言っておくことがあるとのこと。
昨年、営業部長が在籍中に自分の会社を設立し、営業社員の8割程度と得意先を
引き抜いてしまったため、現在、債務超過とのこと・・・
在籍中に得意先に当社の誹謗中傷をしていたりしたため、民事訴訟で裁判中
とのこと。
担当者はオバチャンだし、何もいいことがなかった・・・orz
帰りにオータムジャンボ買ってきました。
当たったら、銀座の綺麗なお姉ちゃんのいるお店で豪遊したいなー。
酒飲めないけど・・・・・

>>268
面接お疲れ様でした。
>担当者は声の若いオバチャンですた・・・orz
すみません、思わず笑ってしまいました。　ごく稀にですがいるんですよね、
声だけ若い人が。ま〜両方若かったときもあるはずですけど。

会社の現状について正直に話をしてもらえたのは良かったのかもしれません。
中々話したがらないでしょう、こういう事は?　問題は、裁判の行方と客先を
取り返せるかどうか、そしてなぜそのようなことになったのか。
社内に社員と得意先を引き抜かれる様な大きな原因があったとしたら要注意ですね。

>帰りにオータムジャンボ買ってきました。
Good Luck!

>当たったら、銀座の綺麗なお姉ちゃんのいるお店で豪遊したいなー。
>酒飲めないけど・・・・・
お姉ちゃんにお酒を飲ませてれば自分は呑まなくても何とかなるかも?
ま〜楽しみにして、結果を待ちましょう(笑)。

>社内に社員と得意先を引き抜かれる様な大きな原因があったとしたら要注意ですね。
想像ですが、株式公開を目指していたと言ってましたので、幹部等にストックオプション
等や株式を与えなかったのかもしれません。
よくあるパターンで、公開時のキャピタル・ゲインは会長・社長で独り占め、に反旗を
翻したのかも・・・
それにしても、お粗末です。自分達の地位に胡坐をかいていたのでしょう。

>お姉ちゃんにお酒を飲ませてれば自分は呑まなくても何とかなるかも?
一度、そんなことをしてみたい(笑)。

昨日は、帰りにハロワ行ってきました。
多少スペックの高い求人がハロワ案件に降りてきているようですが
相変わらず、危なそうな求人も・・・
ハロワ求人は情報量が少ないだけに、面接に行ってみないと分からないですね。
2〜3年の腰掛と思って応募していますが・・・
でも、その間にスキル・アップしないといけませんが・・・

>株式公開を目指していたと言ってましたので
やっぱり要注意の会社ですね。↑この言葉を聴いてしまうと、いっぺんに
酔いがさめると言うか、幻滅してしまうのは偏見でしょうか･･･
経営者から聞きたくない言葉です。

>一度、そんなことをしてみたい(笑)。
飲ませておいて、自分はしらふ?　このパターン不味そう(笑)。
言い出したのは･･･　　　私でした･･･

ハロワ求人に変化が見られますか?　休み明けで確かい少し良い感じはします。
情報量が少ないと言うのは、職業内容の詳細などですか?　他の部分は
そこそこ書かれているかなと思いますが、守られるかどうか分かりませんね(笑)。

>幻滅してしまうのは偏見でしょうか･･･
稀ですが、社員全員にストックオプションを与えている会社があります。
以前、同業界でIPOに成功した会社の上場関係書類を見たことがあるの
ですが、社員全員が株主になってました(従業員持株会ではなく)。
やはり、社長の人格の違いだと思います。

>情報量が少ないと言うのは、職業内容の詳細などですか?
仕事内容が大雑把な会社が多いのと、ネット求人だと写真で社員が写って
いたり、募集背景等が記載されているので、応募するかどうかの目安に
なりましたが、ハロワ求人はそれらが無いので。
まあ、逆にネット求人で綺麗なお姉ちゃんが写っていると、それに惑わされて
応募してしまうということもありますが(笑)。
最近は、惑わしてくれる求人がありません orz 。

>>272
一部の会社でそういうところがあるのですね。　上場できたときにどれだけ
がんばってきた社員に還元できるかと言うこともあるのですが、会社にとって
上場と言うことを目標にして良いのか?と言う疑問があるのです。
あれはあくまでも結果で、上場できるバックグラウンドがそろい、且つ必要が
あれば上場すれば良いのではないかと。　だから上場が"目的"みたいなことを
聞くと、つい引いてしまいます。　　やっぱり偏見だ(笑)。
でも経営者にとってはやはり夢なんでしょうね。

>ネット求人だと写真で社員が写っていたり、募集背景等が記載されているので、
その辺の違いですか。　と言うことは、綺麗なお姉ちゃんの写真が出て
いるから応募したら、実際にはいなかったとか?(笑)　ま〜この辺は
写真を良く見ればある程度判断できそうですね。

>最近は、惑わしてくれる求人がありません orz 。
経費節減で、モデルを使わなくなったのかもしれません(笑)。

>上場と言うことを目標にして良いのか?と言う疑問があるのです。
一応、上場は最終目標ではなく、過程に過ぎないと言っている社長が
圧倒的に多いですが、何のために上場するのか、手段としての上場後に
何がしたいのかが不明確な社長が多いです。
面接では、突っ込んで質問することはしないですが・・・

>でも経営者にとってはやはり夢なんでしょうね。
30代の社長は、ヒルズ族に象徴されるように派手な生活がしたいだけ
のような印象を受けます。
ブログを書いている社長が多いですが、社員に対する説教と他社の社長
との飲み食い(評判のお店での)の話しが多いです。
事業内容はホームページの作成代行と検索システムで上位にくるように
する業務等を適当に組み合わせている程度の会社が多いです。
創造的というより労働集約的に見えますが・・・

>綺麗なお姉ちゃんの写真が出ているから応募したら、・・・
ついつい理性が負けて、応募してしまう(笑)。

"上場を目標に"と言うと、まずいと思ってか"過程に過ぎない"と言う人は
多いでしょう。　隠しても、バレますけどね(笑)。　IT業界だと数人程度の
会社でも上場したいと思う経営者もいるようですね。　ある程度技術力のある
会社だと、そういう小さい会社でも投資会社が回ってくる(小さいからこそ
回ってくる(?))ものですね。結構危ない罠だったりして。

派手な生活がしたいと言う夢ですか･･･悲しい世の中ですね。こんな程度で
とどまっていたら人類は生き残れるのだろうか?などと言うと飛躍のし過ぎ?(笑)
地球にとっては、人類滅亡してくれたほうが良かったりして(笑)。

>ブログを書いている社長が多いですが、社員に対する説教と他社の社長
>との飲み食い(評判のお店での)の話しが多いです。
DQN会社を見分けるには、社長のブログを見ればよいと･･･
いい識別法ですね。

ホームページ作成とか、検索上位に来るようにする業務などは、自社内で
何とか成りそうな気がしますが、外注しているところも多いんですね。
この手の業界で、怪しいブログ社長が多いのは感覚的に理解できます。

>ついつい理性が負けて、応募してしまう(笑)。
やはり写真のお姉ちゃんがいなっかたということが多いですか･･･

>過程に過ぎない"と言う人は多いでしょう。隠しても、バレますけどね(笑)。
ほとんどが、このような経営者ですね。
でも、IPOは、ほとんどの会社は失敗しますけど、その現実を知らない経営者が
多い。
3年前、元大手監査法人の公認会計士から聞いたのですが、IPOしようと監査法人
と契約しても、そのうち成功するのは10%未満だと。
多分、現在では、もっと確率は低いと思います。
何せ、今日のハロワ求人で、その会計士がIPOのために入社した会社が求人掲載
してました・・・
それも、今年１月に人材紹介会社で求人出してたのに。
前任者が約半年で退社し、今度はハロワで求人。さらに、年収が200万円ダウン
してました・・・
予定では、昨年の10月に上場すると言ってたのに、今年も無理。
その会社の社長に会ったことがありますが、自分を天才と勘違いしたエロ親爺
でしたが・・・

>そういう小さい会社でも投資会社が回ってくる
IPOに失敗する会社の方が多いので、最近は取り立てが厳しいようです。
一度、そのような会社で、社長に代わって、取り立てと交渉してくれと
言われました。断りましたけど・・・

>とどまっていたら人類は生き残れるのだろうか?
直近に勤務していた会社の社長が、「私は、人類は滅亡すると思う。それを
防ぐために、自分には何が出来ると思う？」と真面目に議論をしていました。
社長は良い人でしたが、いかんせん、直属の上司が、強度の人格障害者でしたから。

>DQN会社を見分けるには、社長のブログを見ればよいと･･･
でも、今はそんなDQN会社でも、応募が殺到するんですよね・・・
失業している自分が情けないと思う時もあります orz 。

>ホームページ作成とか、検索上位に来るようにする業務などは、自社内で
>何とか成りそうな気がしますが、外注しているところも多いんですね。
中小企業は、ほとんど外注だと思います。
笑えるのは、業者の営業トークに乗ってホームページを改訂してもらい
以前よりも分かりにくくなっている場合。
あと、定期的に改訂しないと顧客がアクセスしないと言われ、表面的な
デザインだけが変わっていたり、そもそもホームページ自体が必要なのか
と思われる業種でも作成していて、毎月料金を支払っていたり・・・
そこそこ儲かるわけだなと思いました。

>やはり写真のお姉ちゃんがいなっかたということが多いですか･･･
面接の時、会えるということは少ないですね・・・残念ながら。
ハロワ案件だと、やっぱり中高年のオバチャンでしょうね orz 。
ネット求人も、かなり減ってるし・・・

ちょっと極端な言い方をすると、無知に付け込んで金を稼ぐ業種と言うことですか。
大体、そう言う業種っておかしな人が集まってくるし、人身荒廃、ブラック会社に
発展することが多いのでしょう。

ホームページといえば、以前文字だけのHPを見たことがあります。もちろん背景なし。
こういう会社もあるのかと、変な感心をしましたが(笑)。

>面接の時、会えるということは少ないですね・・・残念ながら。
確かにいたとしても合えるチャンスは少なそう。そのうち良いことがとありますよ。
求人も相変わらず少ないですね。葉六羽も月初めにしてはちょっとショボイ印象が
あります。　ただ付き始めは、求人リピーター(ブラック)が多いでしょうけれど。

>無知に付け込んで金を稼ぐ業種と言うことですか。
>大体、そう言う業種っておかしな人が集まってくるし
社員の写真やホームページ見ると納得できます。
人相やヘアスタイルが・・・

>葉六羽も月初めにしてはちょっとショボイ印象が
私は今までネット中心でしたので、ハロワはここ１〜２ヶ月の利用ですが
やっぱり、少ない印象です。
人材紹介会社 → ほぼ皆無
ネット → 半分か２分の１に減少
まさか、ハロワがメインになろうとは・・・
また、今はブラックでも若年層優先ですし。
自由時間だけが増えていく。

>人相やヘアスタイルが・・・
やはり顔に出ますか、xx歳過ぎたら顔に責任も手と言うのが実感できます(笑)。

やはりハロワもだめですね。　>279で"ハロワ"がすごい漢字になってましたね。
チェックししても見落としするパターンが増えてきたような気がします。
歳のせいかも･･･

>まさか、ハロワがメインになろうとは・・・
私も、同じ気持ちです。　ただ、ハロワでもポツリポツリとまっとうな求人が
出てくるようですので、それが心の支えです。

今日は久しぶりに秋葉原へ行ってきました。　あそこはビラ配りの女の子が
多いし、外国人も多い。　いつ行っても変わった街だと思います。
買い物はもっぱら電子部品とマウス。　PCのビデオカードを変えたいけれど。
見るだけで買いませんでした(笑)。　LCDも1台追加してデュアルモニターに
したいけれど、"失業者が何言ってる!"と言われそう。

>ネット → 半分か２分の１に減少
間違えました orz 。「半分か３分の１に減少」でした。

>あそこはビラ配りの女の子が多いし、
コギャル系でしょうか？ちょっと苦手・・・お姉ちゃん系はいましたか？
最近の外出は、面接とハロワと病院・・・あと知人と上野公園・・・
今週は今日以外は雨のようですので、引きこもってしまうかも・・・

>間違えました orz 。「半分か３分の１に減少」でした。
1/3は激減ですね。ハロワはそこまでの感じがしませんが、ブラックをはずすと。
やはり1/3かもしれませんね。

>コギャル系でしょうか？ちょっと苦手・・・お姉ちゃん系はいましたか？
コギャル系だと思います。大体アニメキャラの延長的な感じでしょうか?
お姉ちゃん系は、どのくらいからお姉ちゃんとするかに因るかもしれませんが、
たぶん少数では?　お姉ちゃん系の定義はどうしましょうか?
普通の通行人見ていても、結構いますよ。カップルで来ていることが
多いですけれど。　昨日は結構外人とすれ違いました。これは間違いなく
お姉ちゃん系かと。

>最近の外出は、面接とハロワと病院・・・あと知人と上野公園・・・
病院のところだけ気に掛かりますが、ともかくお大事に。
今週の雨の間は、私も半田付けとか修理とかになりそうです。
ただ、天気予報もたいしたことが無いから、さほどのことが無い日も
あるでしょう。合間見て気分転換してください。
私もこれから、他人のPCを見に行くため外出です。

>お姉ちゃん系の定義はどうしましょうか?
とりあえず、大人っぽい女性ならOK。

>カップルで来ていることが多いですけれど。
精神衛生上良くないと思います・・・orz

>病院のところだけ気に掛かりますが、ともかくお大事に。
ありがとうございます。
お互いに健康には注意しましょう。

ところで、英語のヒアリング(TOEICではなく一般的に)のコツって、
ありますでしょうか？
CDを聞いていると、ほとんど言葉に途切れがないので、しゃべっている
内容が頭に浮かびません orz 。

なんで、お姉ちゃん　お姉ちゃんって必死なの。
ひょっとして４５以上にもなって毒男？

>とりあえず、大人っぽい女性ならOK。
ビラ配りには少ないけれど、通行人には時々。　外人女性もポチポチ。彼女らは
暑さに弱いから、夏場はたまに大胆な人がいます。

>精神衛生上良くないと思います・・・orz
都合の悪いものは見ないと言う、フィルターを効かせばOK。最近の得意技(笑)。

>お互いに健康には注意しましょう。
そうですね。　脳天気100%で今日も元気です(笑)。

>ところで、英語のヒアリング(TOEICではなく一般的に)のコツって、
>ありますでしょうか？
どのような勉強法が良いかは個人の好みの問題もあるかもしれませんが、
いくつ上げて見ます。　また、劇的に向上することは少ないと思いますので、
少々時間が掛かることは覚悟してください。　ただ、漫然とやっているよりは、
効果が高いはずです。

1.素材の選定。
自分に合ったものを探さなければいけないのですが、TOEICのレベルのもので
壁が厚い場合には、図書館などで、やや子供向け(ヤングアダルト向け?)の
物が無いか探しても良いかもしれません。　私自身はニュースの英語が好みです。
これはアナウンサーの発音が綺麗なので、聞き流しておくには最適です。
大体、日本語のニュースを先に聞いていますので、英語出を聞いたときに
想像しやすいでしょう。英単語を拾って言っている内容を想像する訓練に
なると思います。　ただスクリプトが無いのでリピーティングなどの練習には
向かないですから、それには別の教材を用意します。

2.リピーティングとシャドウイング
一行、または一区切りの文を聞き再生を止め、記憶を頼りにリピートします。
素材はTOEICのCDでも、ネットでサーチしても良いでしょう。ただスクリプトが
付いているものが聞き取れなかった部分を確認するのに必要です。
シャドウイングは、聞きながら、少し遅れて聞いたものを自分で発音していきます。
もちろんスクリプトは見ずに行います。
これらの練習は、聞くだけでなく、しゃべることによって頭の中に定着させ、単に
リスニングを向上させると共にスピーキング能力も向上するでしょう。
暇つぶしをかねて、お安い英会話クラブなどで会話練習をするなど、総合的な
取り組みが効果を高めます。

3.発音練習
これも以前お話したとおり聞く能力の向上になるでしょう。

4.英英辞書の使用。
聞いているときに、英語から日本語に直す時間はありません。また、動詞などは
日本語と必ずしも意味が一致するとは限らないので、極力英英辞書を使用しそれでも
意味が分からない場合には、英和辞書を使用します。

書いたのを見直してみるとコツと言うよりも勉強法に近いですね。
コツ的なものになるか分かりませんが、問題分析をして聞けなかった原因を
探ります。　大体、分からない聞きなれない単語、文の中で発音が変わったり
短縮された、早すぎる、などがあると思います。

分からない聞きなれない単語の場合は通常辞書を見れば直ぐ解決します。
文の中で発音が変わった場合には、ある程度覚えるしかありませんが
数はさほど多くないでしょう。　問題の速度ですが、教材によっては
いろいろな速度で同じ会話を録音しているものもあるはずです。
このようなものを使って遅い速度から、だんだん速い速度で聞くように
すると、最終的には結構速い速度で聞けるようになります。


これらの対策を見ると簡単にはいかないと思うかもしれませんが、バランスの取れた
勉強が、一番の近道だと思います。　また、TOEICの点数が良いだけでなく書くことや
会話が出来る実力をつけたほうが、本当に使える英語になります。

>>285
単に暇なだけで、話題は何でもいいのだが。何か面白い話題ない?

>>289
ここは常連さんのスレなのかな。

>>286-288
ありがとうございます。
体調崩して寝てます・・・orz
とりあえず、お礼まで。

ある会社に応募していますが、１週間以上経っても、連絡がありません。
おそらくだめでしょうね。
年齢的には許容範囲ですが、私の場合、転職回数が多いのがネックですね。
某国家試験は、論文で轟沈しました。最終合格に近づいた気はしますが。
９月に受けたTOEICは、ちょっと残念な結果でした。
LのPART3,4で乱れたのが痛かったですね。
2年ぶりの受験でさほど勉強していなかったので、少しなめていたのかもしれません。
11月の試験では頑張ります。

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　　 　 　 (´　 ll　 ｜　　　斗‐ /　|　ﾊ　7トl、　 }　}　 }
　　　　　　〉 ｲl| 　 ｌ　/{　 /j／ 　 }/　}∧|∧Ｖ/
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　　　　　　＼l八　 . Ｖ,ｨ抖芋　 　 .　 芋ミｘ　}　/　/
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　　　　 　 〈　| 　 Ｙ∩ ,、　　　 (｀´）　　　　ﾊﾉ}く
　　　　　 　 ｀l |∩| l l// ,、　　　　　　　　ｲ　 ﾊ　　パパ
.　　　　 　 　 Ｎ｣　　　{ノ´)〕ｉ　‐--ｒ　i〔ﾊﾉj／　　　　お仕事がんばって
　　　　　　　 　 j　　　 ／　〈 　 　 ∨＼
　 　 　 　 　 　 ′　爪 　 　 ＼ -‐-}　　｀ｌ　、
　　　　　　　 /　 　 ﾄ､ ヽ　　　 ‘， /　 　 | l ﾄ､
　　　　　　 ,/　　　｜| }└　　,二∨ニ、 ┘l | ‘，
　　　　　 〃　　　　　Ｌ｀二．-‐く￣}＞｀二´｣　 }
　　　　　 ｉ{　　　　/　 }　　 　 　 }- { 　 ｆ⌒ヽ　∧
　　　　　　 ､___　ｲ　 _厂‐‐‐干/ 　 ｌ千ﾍ、　∨ /
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　　　　　　　 　 ｜l　 l　　 　 { 　 　 | ｌ　　｜ 　 }

>>290
>ここは常連さんのスレなのかな。
特にそういうことを目的にはしていません。参加自由ですのでお気軽に書き込みを。

>>291
>体調崩して寝てます・・・orz
お大事に。　天候不良ですから、ちょうど良いタイミングかもしれません。
ゆっくり休養してください。

>>292
しがないリーマンさん、こんばんわ。

面接後一週間でしたら、残念ながら次のターゲットを考える時期かもしれませんね。
書類段階だったら1週間以上は時々あるとは思います。
お互いがんばりましょう。

>某国家試験は、論文で轟沈しました。最終合格に近づいた気はしますが。
論文があるような国家試験ですか?　結構難しそうな試験のようですね。
電験三種なんて国家資格といっても、総て5択です。だいぶ違いますね。
某国家試験と言うことは、秘密?

TOEICはもう結果が出たのですか。私が受けた電験三種は10月20日ネット公表、
28日発送です。9月6日の試験日から長いこと･･･

Lで乱れてしまいましたか。でも11月までに少し聞き込めば直ぐもとの調子に
戻るでしょう。複数回受けると点数も上がるでしょう。私は3回連続して受け、
毎回総合点は上昇しました。ただ、LとRは上がったり下がったりばらつき、
テストの難易度に若干のばらつきがあるように感じました。

ところでRのほうは時間が足りましたか?私はいつも時間不足で最後数問が
厳しくなってしまいます。速読且つ正確に、が今一番の私の課題です。
11月の試験、がんばってください。

>>294
国家試験の種類は、あんまり言いたくないですね。すみません。
TOEICは、9/13受験で月曜日がネット発表でした。
Rは、最後の4問が塗り絵でした。
新制度になってから5回受けていますが、Rが最後まで出来たのは1回だけです。
Rは、点が取り難いというか、思ったほど点が取れませんね。
英語板で、4問しか間違えなかったのに450点で愕然とした、という書き込みがありました。
ちょっとの間違いで、かなり減点されることがあるようです。

【職をとりもどせ!!】
唄 フリーダムヤング

YouはMuShock　書類選考で　落ちてくる
YouはMuShock　書類通っても面接で　落ちてくる
熱い心　書面に綴っても　今は無駄だよ
仮に通っても　面接一回で　アウトさ

YouはMuShock　ハロワ行くこと　多くなる
YouはMuShock　俺の名前　覚えられる
仕事求め　さまよう心今　酷く萎えてる
心折れて　無残に飛び散る　はずさ

俺への愛想を尽かして　お前は旅立ち
明日を　見失った
「お祈り」なんて言葉など　見たくはないさ
職を取り戻せ・・・

YouはMuShock　悔しさで不採用通知を　切り裂いて
YouはMuShock　糞会社の不採用通知を　切り裂いて
誰も俺の　価値など見抜くこと　出来はしないさ
敬遠される　職歴は拭えない　二度と

俺への愛想を尽かして　お前は旅立ち
明日を　見失った
「お祈り」なんて言葉など　見たくはないさ
職を取り戻せ・・・

>>295
>国家試験の種類は、あんまり言いたくないですね。すみません。
いえいえ、聞いて住みませんでした。　次回がんばってください。

Rは時間が足り無くなりますね。でも残り4問と言うことは、あと少し早く
読めるように練習すれば、完了できそうですね。　Part5~6を早く終了する
ことで時間稼ぎをと考えていますが、Part5を1問15秒と言う壁が厚くて
難儀しました。次回受けるときには20秒切れればと思っていますが･･･

>新制度になってから5回受けていますが、私もRが最後まで出来たのは1回だけです。
私は新制度の受験しか経験がありません。IP,公開、公開の3回で3回目に
初めて、Rを完了しましたが、なぜかRの結果は前回より落ちました。このときは
Lで点数カバーできたのでよかったのですが。

確かにRは点数を取りにくいようで、TOEICの平均点を見ると、大体Lの点数は
Rの点数+50ぐらいになっています。　LとRがアンバランスであったなら
直ぐ点数を上げられる余地があるのかもしれません。

>英語板で、4問しか間違えなかったのに450点で愕然とした、という書き込みがありました。
>ちょっとの間違いで、かなり減点されることがあるようです。
そうなんですか?　4問しか間違っていないと言うほど、問題と回答を覚えている
記憶力もすごいと思いますけれど、ネットで話している内容が本当に正しいか
分からないので、思っていないところで引っかかっているのかもしれません。
でも、R450うらやましい。

体調は回復してきたのですが、求人数は全く回復してませんね・・・
というか悪化の度合いが進んでる orz 。
先週、今週とネット求人は酷かった。
あまり先のことを考えるのは、精神的に良くないですね。

求人は回復していなくても、体調回復して来たのは良い兆候ですね。
そんなに楽観的になれないかもしれませんが、悲観的になることもないでしょう。
金銭的な問題が大きい場合にはつらいと思いますが、そうでなければ、現状を
受け流せると思います。　少々お金を持っていてもあちらの世界には持って
逝けないわけですから(笑)。

気がめいるようであれば、寄席などに言って大笑いしてくるのも良いかも
しれません。　今は平常心を保てるかどうかと言う、精神面を試されている
時期ですね。多分、簡単に乗り切れると思いますよ、きっかけを見つけられれば。
誤解を生むかもしれませんが、簡単に言うと悩みとは自分で作っているものですから。

>あまり先のことを考えるのは、精神的に良くないですね。
簡単に考えておくぐらいでよいのではないでしょうか?
深刻に考えたり、答えの出ないものを考え続けたりして、ループ状態に
陥らないようにしてくださいね。　ループ状態になって精神面が弱くなると
病気を引っ張り込みやすくなりますから。

>誤解を生むかもしれませんが、簡単に言うと悩みとは自分で作っているものですから。
分かる気がします。色々なしがらみを持ってますから・・・

明日からは天気が良いみたいですので、とりあえずそれが良いことですかね。
まだ体力が完全ではないので、外出は避けますが。
アマゾンでマンガでも買ってみようかな。専門書は飽きたし。

昨日、お断りが来ました。予想はしていましたが。
応募書類も返却され、実に丁寧な断り方でした。
なかなかいい案件で、年齢が50前後でもＯＫなので、応募者が相当いるようです。
数ヶ月も募集広告を出しているところを見ると、採るほうも相当慎重になっているのでしょう。
>>300
私も風邪をひいて、やや辛いです。お互い、大事にしましょう。

>分かる気がします。色々なしがらみを持ってますから・・・
巧く振り切ってくださいね、必ず巧くいきますから。

>アマゾンでマンガでも買ってみようかな。専門書は飽きたし。
ついでに英語版を買ってしまうとか?　マンガの場合は口語が英語化されて
いるわけですから、文が比較的短く理解しやすいのがメリットでしょう。
ただ、口語の言い回しに慣れていないとやや難しいと言う側面もあります。
口語に慣れておくのも会話に役に立つと思います。

翻訳が適切に行われているかどうかと言うのがちょっとした悩みですが、
動画より良いかもしれません。　動画の場合はオリジナルのクチパクに
あわせて英語化しなければいけないため、やや不自然になることが
あるようです。

↑はもちろんオリジナルは日本語で、英語化されたものの場合です。

>>301 しがないリーマンさん
残念ですね。年齢条件がゆるいだけで殺到しそうですが、更に条件が良いと
なると･･･　TVなどで"今こそ優秀な人を雇用するチャンス"と求人に力を入れて
いる会社もわずかですがあるようですので、同様な考えを持った会社だった
のかもしれませんね。　次に向けてお互いがんばりましょう。

>>301
>私も風邪をひいて、やや辛いです。お互い、大事にしましょう。
ありがとうございます。体が資本ですものね。サラリーマンは。

>>302
>ついでに英語版を買ってしまうとか?　マンガの場合は口語が英語化されて
>いるわけですから、文が比較的短く理解しやすいのがメリットでしょう。
中学生の時、ピーナッツ(スヌーピーやチャーリー・ブラウンが出ている本)
を買って読んでましたが、辞書を引くのが面倒で日本語の部分を読んでました。
orz (英語と日本語が両方載っていたので・・・)
今度、刑事コロンボを英語で聞いてみます。ほとんど聞き取れないでしょうが。
求人が無いので当分の間、暇になりそうです・・・

無職のイメージとしては、
死んだ魚のような目をしていて、髪型はボサボサ、
服装はみすぼらしく、動作は何かぎこちない、
自信無くオドオドとしており、キョロキョロしていて落ち着かない、
何も知らない人が見たら精神障害者だと思うに違いないだろう。
オレは工場で正社員として働いているので、
こういう無職のイメージというものはオレの勝手な想像でしかないのだが、
これらが大いに当てはまっている無職が多いとオレは思う。
何故ならオレが無職になり、何度もお祈りをもらい続け、１年も２年も無職を続けていたら、
こうなるだろうと思っているからだ。
オレに当てはまるのだから、他の人間には当てはまらないという事は無いはずだ。
皆、誰もが無職になればこうしたイメージの人間になっていくと思う。
心身共にズタボロになっていき、壊れていくのだと思う。
そう考えるといよいよ気持ちが良くなってくる。
オレは工場で正社員として働いている有職者！
今日は休業日だったので午前１１時まで寝てやった！
夕飯はカレーを作ってみた！
イキイキと生きているオレは有職者！君達むしょくもの！
ああああー！このままでは胸が張り裂けそうだ！！！
無職！無職！無職！悲惨な無職！
ああああー！無職じゃなくて良かった！！！！

>>304
>中学生の時、ピーナッツ(スヌーピーやチャーリー・ブラウンが出ている本)
ピーナッツって呼ばれているのは知りませんでした。　スヌーピーとしか覚えて
ませんでしたね。

>今度、刑事コロンボを英語で聞いてみます。ほとんど聞き取れないでしょうが。
おじさんの、ぼそぼそ英語は難易度最高ですよ。　私も100%自信がありません。
私はもっと簡単そうなのに逃げます(笑)。

名前間違えたました。で、書き込みしてごまかしたりして。

お安い英会話練習を見つけるため、以前は"英会話クラブ"でサーチしましたが"
"英会話サークル"でサーチしたほうが良いかもしれない･･･
今日は参加1回200円と言うのがありました。

>私はもっと簡単そうなのに逃げます(笑)。
海外版のDVDは、これしか持ってないので・・・
ヤフオクで５万円で買ったら、その半年後くらいに廉価版が半額くらいで
販売された・・・orz

これからの時代はバイトの掛け持ちなどで食いつないでいく人が増えると思う。
無職でいるよりは全然マシだし、何より収入があるのだから。
そうなると更に地位が高くなるのが正社員となるのだ。
正社員ＶＳバイト・・・・・ククククク・・・勝負にもならない・・・。
かたや会社の一員、かたや人足・・・。
パチンコでバトルタイプのデジパチで何十箱も出している人と、
デジハネで半箱しか出してないヤツくらいの差だ。
みずぼらしい・・・バイト・・・・ククク・・・・！
時給・・・・？プッ！！！有給ナシ・・・？プッ！！！
例えば合コンにオレが参加したとする。
Ａ「オレはローソンでバイト」
Ｂ「オレはオリンピックでバイト」
オレ「オレは工場で正社員として働いている」
これだけで女達の目はオレに釘付けに間違いないだろう。
いきなり押し倒されてフェラチオされてしまうかもしれない。
それだけ「正社員」という肩書きが強まるのではないかとオレは想像している。
ああ・・・・どう転んでも素晴らしい世の中になる事だろう・・・。

>ヤフオクで５万円で買ったら、その半年後くらいに廉価版が半額くらいで
全部のセットとかですか?5万と言ったらそんな感じがしますけれど･･･
時間が経つと廉価版が出てきますね。買うタイミングが難しい!　でも、
半年早く観れたと言うことで･･･

私は昨年Millennium(犯罪シーンが見えてしまう元FBI捜査官が、犯人を追う
と言うTVシリーズ)を6枚セットでUS$20ぐらいだったので買ってみましたが
ただでさえ聞けないのに輪をかけて宗教がらみなどの難しい単語が山盛り!
いまだに良くわけが分かりません(泣)。

風邪で体力が低下して、なかなか元に戻りません orz 。
試しに薬を変えてみようと思い、ドラッグストアへ行ったら、風邪薬も
安いものから高いものまで２倍の価格差があるんですね。
高いものを買ってみましたが、多少、眠気に襲われます・・・
やっぱり、無理をして風邪をひかないのが一番ですね。
今週は、体力回復期間です。求人は回復しそうも無いので・・・

薬と共に、免疫を高めるようにリラックスしてください。　それと、食べ過ぎると
風邪を引くと言う説もありますので、ご注意ください。
部屋の温度が下がってきて、寒く感じます、風邪を引く人が更に多くなるでしょう。

今日はマンガを読んでました。結構侮れなくて、知らない単語がそこそこ出てきて
語彙不足を見せ付けられました(笑)。あと口語的に書かれているので、時々見慣れない
省略語があり想像力が要求されます。(例:KINDA→KIND OF,DUNNO→DO NOT KNOW)

求人は寝て待つしかなさそうですね。

人材屋経由で病院幹部の求人が来ました。
職場の最寄りの駅まで来ると言うので今日の夜に会ってきます。
どうせ人材屋なんて会うだけ無駄なんだけど、こっちまで来ると
言うならまあ無駄足にならずに済むかな。

一件営業ほしくてしょうがないんでしょうね。

加藤智大

>>314
様が抜けておるぞ。加藤智大 様だ。
今まで誰も為し得なかった、社会制度革命を成功させた唯一のお方だ。

>>313 お久しぶり。
まあ、ダメモトで･･･　人材紹介会社もかなり苦しくて、何とか契約成立
させたいのでしょう。　どこも厳しいですね。
良い話になりますように。

頑張っておられる皆様へ。

小生現在47才です。
４年程前、会社が傾くも何とか頑張っておりましたが、
自身の年齢と家族の将来を考え２年前に転職いたしました。
今では生活も安定して心穏やかに暮らしておりますが、
このスレを拝見して当時の事を思い出しました。
私の場合は非常にラッキーだったと思います。

頑張っておられる皆様にこれ以上『頑張れ！』というのは酷と承知しておりますが、
“夜は必ず明けます！”
吉報が書き込まれるのを待っております。

くれぐれも、お体御自愛下さい。

連休明けのハロワ求人を検索してみました。悲惨でした。
１件給与がそこそこの求人がありましたが、要件が以下の通りでした。
「ビジネスレベルの日本語能力」「韓国語できれば尚可」
韓国の会社なんだろうか？・・・止めときます。

>>316
人材屋さんと会って来ました。
代表取締役とかだったから零細なんだと思いました。
案件そのものは悪くないのでまあ気長に構えてやってみます。

何しろ5月から勤めた会社が給与は1ヶ月遅配だわ金曜休みで給与カットだ
わ、借入金膨大で当然返済できず凍結、税金も払えず、その他のお金も
払えずでキャッシュフローメタメタ。

セイフティネットの借り入れでなんとかしのいだものの、次何かあったら
確実倒産なので考えねば。

まあ、割のいいアルバイトと思って働いています。

>>317
>吉報が書き込まれるのを待っております。
ありがとうございます。
ここしばらく厳しい状況が続くと思われますので、長期戦の覚悟でいます。
問題は精神面の安定をどう保てるかと言うことになってきますが･･･

>>318
>「ビジネスレベルの日本語能力」「韓国語できれば尚可」
そうですね、外国人がほしいと言うことですね。語学学校などで時々
ビジネスレベルの日本語と言う要求を見ます。それと同じなのでしょう。
英語+韓国語または英語+中国語と言う要求が時々あるようで、貿易がらみで
必要なんでしょうね。

>>319
お疲れ様でした。
複数の案件を紹介されたのですか?　　現状の会社が青息吐息なら、早めに
次を考えたほうが良いかもしれませんね。　景気の二番底と言う話も
ポチポチ聞くようになって来ましたし･･･
人材紹介会社の案件が旨くいきますように。

>>319
私も先月面接を受けた会社が、給与は1ヶ月遅配で債務超過。
銀行借り入れは全てお断り、資金ショート中。ただし、原価のほとんどが
社員の人件費なので給与遅配でもっているという会社でした。
でも、決算月が11月・・・
それを募集要項では隠して11人面接したとのこと・・・

>>320
>英語+韓国語または英語+中国語と言う要求が時々あるようで、貿易がらみで
>必要なんでしょうね。
ゲームソフト業界でしたが、韓国に輸出しているのかな？
たまにソフト業界で韓国企業がありますが、とりあえず遠慮してます。

>景気の二番底と言う話もポチポチ聞くようになって来ましたし･･･
求人は二番底の様相を呈してきました。ネットもハロワもかなり減ってます。
引き篭もり状態が続きそう・・・

>>321
>それを募集要項では隠して11人面接したとのこと・・・
給料払えないけれど人が必要と･･･逃げられて重要な部分に人が足りないのですね。

>ゲームソフト業界でしたが、韓国に輸出しているのかな？
可能性は十分ありますね。アニメなどのオタク文化が世界中に流れているから
ゲームなどを韓国版にして販売しているのでしょう。

>求人は二番底の様相を呈してきました。ネットもハロワもかなり減ってます。
また減ってきましたか、ここの所求人数の変動が激しいのでしょうか･･･
ずーっと底をはってると言えなくも無いけれど･･･

引きこもりにならないように13日はアキバに言ってきました。が、必要な物が
買えなかったりで結構空振りに･･･　疲れただけだったような･･･
変わったところでは、道端のコスプレビラ配りのお姉ちゃんが外人でした。
少なくてもハーフかな。なぜかうれしそうにニコニコしていましたね。

>逃げられて重要な部分に人が足りないのですね。
直接は聞きませんでしたが、前後の話しからすると、ベンチャーキャピタル
から、投資額の返済を迫られているようで、その折衝役が欲しいのかと・・・
IPOを失敗した会社には、よくあるパターンですが、その会社は債務超過なので
債権者は誰もが資金返済を迫ると思います。

>変わったところでは、道端のコスプレビラ配りのお姉ちゃんが外人でした。
メイド喫茶のビラですか？
姪がアニオタなんですが、女なのに一度メイド喫茶に行ってみたいと
言ってまして(笑)。メイドさんの服がカワイイらしいということですが・・・
私は銀座のクラブのお姉ちゃんの方がいいな。行けないけど。
大学時代の大手商社の友人は、週3〜4日、部長と銀座のクラブへ行くそうです。
一応、そこでは、仕事の話しばかりしているそうですが・・・
その会社は儲かってるし、一応、社員のスキルも高いからなあ・・・

>>323
それうちの会社です。
ベンチャには糞味噌言われるし、銀行には金返せって言われるし、
税務署や社会保険事務所からも支払えって・・・・

>>323
折衝役の求人なんて!　仕事の内容:ドブさらい、ですか。

>メイド喫茶のビラですか？
そうです。"私がご案内します"とか書いた小さめの看板も持ってました。
メイド喫茶に結構女性が行くと言うのは、昔新聞で見たことがあります。
でも、女性ではまってしまう人がいるのでしょうか?　話のネタなんて
言うのは良くありそうですが。　その外人女性がニコニコしているのを
見た瞬間、そういう服装をしたかった、と言うことを感じました、多分多くの
女性が思うことなのでしょう。

メイド→cute
銀座のクラブのお姉ちゃん→sensuous
でしょうか･･･　銀座は貧乏で手が出ない(笑)。

>>324
どこも大変そうな会社が多いですね。　ソフトがらみなら、年金問題がらみの
システム構築とか、ある程度の動きが出てきそうですけれど、やはりこういう
大きな(?)物は大手が取るのでしょうね。

>折衝役の求人なんて!　仕事の内容:ドブさらい、ですか。
けっこうドブさらい的な求人もありますよ(笑)。
面白かったのが、ネット求人でしたが、「社長(女性)が数字にかなり細かい
人物ですので、あなたの職務は社長に数字の細部を説明し、納得させること
です。」といった文章や、暗にその社長を「煩わしい存在(実際の表現は忘れ
ましたが)」と示す表現を、堂々と求人内容に掲載してました。
その会社は、確かジャスダックかマザーズ上場だったのですが、ここ１年間で
３回ぐらい募集してました。
現在の社員が社長に説明できずに、会社の細部が分かるはずが無い中途入社の
社員が、すぐに説明できるかよ・・・
よっぽど、現在いる社員が無能なのかと思いましたが。

>見た瞬間、そういう服装をしたかった、と言うことを感じました、
姪もメイド服が欲しいと言ってましたが・・・私は「萌え系？」は・・・

>どこも大変そうな会社が多いですね。
ハロワ求人を検索していたら、２ヵ月くらい前に、「社長がマルチ商法で逮捕
され、メインバンクと取引停止」になっていた会社が、また求人だしてました。
前回、即行で求人削除してたのに・・・
前回、私がハロワ担当者に問い合わせた時、すでに何人も応募してたので
誰か知らずに入社して、すぐ退社したのかも。
今は、危ない求人の方が多いですね。

>>326
求人の職務内容にそういうことが書いてあるのも変な意味で関心(笑)!
その社長は自社の求人を見てないのでしょうね?　開き直ってそこまで書く
人事もすごいけれど(笑)。　"わが社は内部でもめてますから応募しないで
ください"と言う求人広告。

>よっぽど、現在いる社員が無能なのかと思いましたが。
社長がカリスマ的で、社員が力を出せないと想像。

>>327
前回のときは求人が削除されていたと言うか音で、ハロワで削除したのかと
思っていましたが、都合が悪くなって一時的に求人を取り下げていただけ
かもしれませんね。　再度出てきたと言うことはハロワでチェックしていないと
言うことか2ヶ月も過ぎればほとぼりが冷めてしまうのか･･･　いずれにしても

ハロワには期待できないと言うことですね。

メインバンクから取引停止されてまだ会社があると言うことは、よほど溜め込んで
いたと言うことでしょうか、オマケに求人再開とは。　ヤバイことをする会社の
ほうが長生きする、困った世の中です。


今週も雑用で追われています。　明日も忙しく、力が抜けるのは来週か?
貧乏暇無し、何もすることがないより良いのかもしれませんが、物事の流れが
悪くそのしわ寄せ、見たいなパターンだと意気が下がります。
今週の流れ最低(苦笑)!

>"わが社は内部でもめてますから応募しないでください"と言う求人広告。
さすがに３回目の求人からは、表現をソフトに変えてました。
騙されて入社した人がいるのでしょうが・・・

>ヤバイことをする会社のほうが長生きする、困った世の中です。
「悪貨は良貨を駆逐する」ですね・・・

> 貧乏暇無し、何もすることがないより良いのかもしれませんが
マイナス思考になるより、良いですね。
他のスレでは、引き篭もりになってしまっている人もいましたから・・・
この雇用環境では、無理もないかも。
暇つぶしに、アニメと刑事コロンボを英語で聞いてみました。
アニメは早くて訳分かりません orz 。コロンボの方がマシでした。
といっても日本語の字幕スーパーを付けましたが・・・

オレは工場で正社員として働いているので、
これから数年間経ったとしても、オレは特に今と変わらない日常を送っているだろう。
朝起きて、会社に行き、夜帰ってきてメシを喰って寝る。
が、無職はどうだろうか？
数年間の間に無職の首は締まりに締まり、もはや住む所も無くなり、
今日、喰う物すら無いというのが当然になっているはずである。
次々と人生からドロップアウトしていく者、
全てを諦め、ホームレスになる者、
ゴミ捨て場を漁り、金になりそうな物をブックオフに売る者・・・ククククク！
ここまで差が付いてくるといよいよ有職者の身分がどれだけ高いか気づく人も増える事だろう。
中にはバカな有職者が無職者を救済しようと活動するかもしれない。
しかし、それがいかにムダで馬鹿馬鹿しい事かなど、一瞬で気が付くはずだ。
何故、頑張っている有職者が、頑張っていない無職者を助けなければならないのか？
公園で豚汁など喰わしてやらなければならないのか？
自分のクソでも喰わしてやるくらいで十分なのだ！
そして女の無職も多くいる事だろう。
菓子でもやれば何でも言う事を聞くに決まっている。
オレのポコチンをなめろと言えば、延々となめ続け、
セックスもやりたい放題！
オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！興奮してきた！！！！
更に１０年後、無職と無職の間に生まれた娘は学校にも行けず、
公園でボンヤリとしている。
そんなのもオレのターゲットだ！
まだ未成熟な娘！処女！初潮も来ていない少女にメシを奢る事だけの条件でコーマン！！！
ズコバコズコバコズコバコズコバコ！！！！
ウウウウッ！！！！出る！！！イク！！！！！中に出すぞ！！！
ウアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアーーーーーーーーーーーーーーーッ！！！！！！！！

>騙されて入社した人がいるのでしょうが・・・
騙された振りをして入社する人もいたりして･･･　この状況ではそうしなければ
ならない人がいてもおかしくないです。

>他のスレでは、引き篭もりになってしまっている人もいましたから・・・
これが恐いんですよね。　自己との戦いで、更に見えない敵と戦っているような･･･
個々の人に共通な処方箋が無いので、対応が難しいです。

アニメは例のピーナッツですか?　それは難しい単語が多いですか?
英語字幕を見ていると(物にもよりますが)結構単語が抜けていたりします。
聴覚障碍者用の字幕だと、ミュージックが流れている、などといったコメント
が入ったりして面白いですね。よく作られていると思います。

>騙された振りをして入社する人もいたりして･･･
他スレでは、とりあえず入社して転職活動継続するという人がいました。
ブラックだったら、多くがそうしますよね。

>アニメは例のピーナッツですか?　それは難しい単語が多いですか?
ピーナッツではないのですが、話しの展開が速いので、会話も速くて
聞き取れません orz 。
コロンボの方は、話しは比較的ゆっくりなので良いのですが、やっぱり
コロンボが葉巻をくわえながら話したりするので、聞きづらいです。
それがトレードマークですが・・・
他スレでTOEIC900点以上の人でも、映画の英語は聞き取り難いと言ってました
ので、勉強を始めて３ヵ月もたっていない私では、やっぱり無理。
TOEICの本に試験のデータが載ってたのですが、100点未満の人とかも、そこそこ
いるのですね。
アマゾンで検索していたら「初めてのTOEICで350点を目指そう」というような本が
ありました。
やっぱり大変そうだ・・・
それなのに会社は平然と「TOEIC800点以上」とか「社長秘書兼通訳で18〜25万円」
という条件で求人が出てました。

滑舌が酷

>他スレでは、とりあえず入社して転職活動継続するという人がいました。
>ブラックだったら、多くがそうしますよね。
そうですね。情況が好転してきたらよりよい環境に移っていくのは労働者の
権利みたいなものでしょう。　ましてやブラックからは早く逃げないと。

>ピーナッツではないのですが、話しの展開が速いので、会話も速くて
>聞き取れません orz 。
なるほど。　プレーヤーで速度を50%に落とせませんか? PowerDVDと加速度を若干
変化させても音声が出るようです。　速いのは速度を落として聞き、なれてきたら
通常の速度。　何回も聞くと150%〜200%ぐらいでも聞けるようになるようです。
覚えてしまっているのかもしれませんが、それはそれで良いのではないかと。

>他スレでTOEIC900点以上の人でも、映画の英語は聞き取り難いと言ってました
>ので、勉強を始めて３ヵ月もたっていない私では、やっぱり無理。
無理なことは無いです。　気長に練習すれば必ず必ず向上します。
TOEIC900点と言うことは、L=475 R=425ぐらいのはずですから、"映画の英語は
聞き取りにくい"状況でもLで475点ぐらい取れてしまうと言うことですので
悲観する必要はありません。

続く

続き

>TOEICの本に試験のデータが載ってたのですが、100点未満の人とかも、そこそこ
>いるのですね。
たぶん強制的に受験させられている人たちではないかと思います。
平均点を下げてくれるありがたい存在かもしれません?(笑)

>アマゾンで検索していたら「初めてのTOEICで350点を目指そう」というような本が
>ありました。
>やっぱり大変そうだ・・・
TOEIC公開テストの平均点が大体580点程度ですから･･･　売れるのでしょうか?すごく疑問です。
それとも衝撃的なタイトルで人目を引き売っているとか?
あと、さほど大変ではないと思いますよ。　試験慣れとかでポイントを押さえると点数
上がりますから。　本屋で売っている模擬試験をトライしたりすると大体現在のレベルが見えて
良いかもしれません。または一度受けてくるとか。

>それなのに会社は平然と「TOEIC800点以上」とか「社長秘書兼通訳で18〜25万円」
>という条件で求人が出てました。
まっとうな通訳を雇う金額ではないようですね。もっとも、まっとうな通訳を募集している
つもりかもしれませんが。
TOEIC800点は不可能ではないでしょう。ただ短時間にTOEICの点数を上げた人は
会話や、英文作成で、会社が想像しているTOEIC800点保持者の能力にはやや満たない
可能性が高くなると思います。　よってバランスの取れた学習をお勧めします。

>情況が好転してきたらよりよい環境に移っていくのは労働者の
>権利みたいなものでしょう。　ましてやブラックからは早く逃げないと。

ネット求人があまりにも少ないので、昨日ハロワへ行ってきました。
事前に５件ピックアップして行ったのですが、当日朝に締め切られてしまった
ものや年齢制限で２件しか申し込めませんでした。
その２件も１件はすでに応募者230人超(掲載後３日間、会社の社員数25名)、
もう１件は、過去に頻繁にハロワに求人を掲載している(過去の求人では、実際に
ハロワから採用しているというブラックと思われる会社)。
ハロワ担当者の話しでは、例年10、11月は求人は少ないし、今年は特に少ないので・・・
と言ってましたが、12月には少しは増えるのか？・・・

>プレーヤーで速度を50%に落とせませんか?
できませんので、とりあえずアニメの方は諦めます・・・

>TOEIC公開テストの平均点が大体580点程度ですから･･･　売れるのでしょうか?すごく疑問です。

多分、大学生や新入社員向けだと思います。
姪が今年大学受験なのですが、高校に大学から学校案内が大量に送付されてくるそうです。
私達の時には、E・Fランクだった大学が、今はB・Cランクぐらいになっていて、その大学は
学生の資格取得に力を入れているそうです。
学校案内には、「１年時には、TOEIC200点未満だったのが、卒業時には500点になった。」
と載っていたとのこと。
受験者増加のため、初心者向けの本が大量に出版されてるのでしょうね。
私も初心者ですが・・・

>会話や、英文作成で、会社が想像しているTOEIC800点保持者の能力にはやや満たない

会社によっては、TOEICの内容をあまり知らないで、応募者を足切りすることに使っている
場合もあると思います。
IPOを目指している会社でも、上場会社と同じ基準になるため、求人要件に「上場会社での
勤務」をあげている会社もありますが、上場会社で勤務していても、部署の人数が多く、
若い人だと一部の比較的単純な業務しか担当しない場合が多く、知識の範囲が狭いことが
多いです。
そのことを考慮せず、上場会社勤務と年齢だけで採用し、3〜6ヶ月後に再度求人している
会社がけっこうあります。
30代半ばの社長の会社は、ほとんどそうですね。当然、IPOもできず、会社の存続も疑問ですが。

とりあえず今は、生活費稼ぎにブラックでも(１年間くらい耐えられそうな会社なら)入社するか
(ブラックでも年齢差別ですが)、体調・精神面のケアをしながら、スキルアップを図るしかない
ですかね・・・
明日から寒くなるそうですし・・・

>>336
>ネット求人があまりにも少ないので、昨日ハロワへ行ってきました。
お疲れ様でした。　しかし相変わらず締め切りになるのが早いですね。
応募した2社もあまり良い状況ではないですか。　ただ、230人も応募してきて
いるのにまだオープンになってると言うのも不思議ですが･･･　例によって
スーパーマン募集ですか?それにしては応募者が多すぎるようですね。

>ハロワ担当者の話しでは、例年10、11月は求人は少ないし、今年は特に少ないので・・・
12月には少し出てきてほしいですが、異常な状況が続いていますからあまり期待
出来ないのではないかと想像しています。　年末の忙しさに釣られて求人が増えて
くれば良いのですが･･･

>>337
>多分、大学生や新入社員向けだと思います。
そういうルートでの販売ですか･･･　卒業時に500点ではなく600点ぐらいと強気に
宣伝してほしかったかも。確か履歴書に書くには600点程度ほしいと言う意見が
多かったように思います。

>受験者増加のため、初心者向けの本が大量に出版されてるのでしょうね。
そうですね、その他資格書が大流行ではないのでしょうか。　先月私が受けた資格も
昨年より7000人ほど受験者が増えたと言うことです。
TOEIC関係の本は比較的単価が低めなのが良いですが、高得点を狙っていくと複数冊必要に
なってくるので、ある程度の出費は免れられないでしょう。

>>338
年齢同様、単純な足切に使ってそうなところもありそうですね。
その結果、再度の募集になるようでは人事の能力が低く色々な問題が
起こってくるのでしょう。　多くの会社で"人事"が一番のガンになっている
のではないかと疑っています。　彼らにとっては総て"ひとごと"なのでしょう。

>とりあえず今は、生活費稼ぎにブラックでも(１年間くらい耐えられそうな会社なら)入社するか
>(ブラックでも年齢差別ですが)、体調・精神面のケアをしながら、スキルアップを図るしかない
>ですかね・・・
どちらが良いかは、そのときの状況や、自分の個性などによって決まってくるのでしょう。
私自信は、過去の仕事のように2人分働きたくはないので、ブラックでの生活費稼ぎは考えていません。
元の業界自体がブラックみたいなものなので、別業界･業種へと言う無理な課題が足を引っ張っています。
もちろん一時的にブラックで過ごすと言うことが今の自分にとって最適だと考えられるのであれば
そのとおり、進むのが良いと思います。
他の選択肢はパートタイムで最低限の収入を得て、その間にスキルアップを図るとかでしょうか?
パートタイムは多分まったくの異業種になるでしょうから、変わった経験が出来るかもしれません。
引きこもってしまうよりは、体調･精神面のケアもしやすいでしょう。

>スーパーマン募集ですか?それにしては応募者が多すぎるようですね。
仕事内容があまり詳しく記載されていなかったのですが、ハロワ案件にしては
給与が良かったので殺到したようです。
過去の求人履歴も調べてもらいましたが、職種としては初めての求人でした。
ただ、実際にはすでに締め切っている可能性が高いですね。
20名程度の会社で、人事・総務等の組織も形成されていないような会社ですから。

>確か履歴書に書くには600点程度ほしいと言う意見が多かったように思います。
600点ですか、道は遠そう・・・orz 。
Part1・2・5で得点できないと辛いですね・・・

>多くの会社で"人事"が一番のガンになっているのではないかと疑っています。
>彼らにとっては総て"ひとごと"なのでしょう。
大学卒業後に入社した大企業は、人事部がエリート意識過剰で利権集団と化してました。
当初は地方勤務で分からなかったのですが、本社に戻って係わる機会があった時、
その異常さを感じ、また、回りは「ひとごと課」と呼んでました。
案の定、私の入社時は、大手と呼ばれていましたが、今では業界最下位程度、
カウントダウンが始まっています。

>パートタイムは多分まったくの異業種になるでしょうから、変わった経験が出来る
>かもしれません。
他スレによると、パート採用でも、履歴書等を見て「腰掛」と判断され、経験者や
若年層を優先に採用されるようです・・・
「異業種」は、面白そうですね。「綺麗なお姉ちゃんのお世話」をする職種とか(笑)。
でも、以前、テレビで「黒い太陽」というキャバクラの黒服のドラマを見た時
やっぱり、「女は怖い」と思いましたが・・・

給料が良いための殺到ですか。　まだ締め切りになっていないかもしれませんよ。
通常だったら、ハロワの求人を取り消すと思うのですが。それとハロワが紹介状を
出す前に、電話で問い合わせていたと思いましたけれど。　場所によって対応が違う
のかもしれませんが。

>600点ですか、道は遠そう・・・orz 。
大丈夫、さほど遠くないですよ。　1年で400点台から900点まで上げたつわものも
見たことがあります。　さすがに努力と時間、それに見合う投資をしていたようです。
たとえば、個人レッスンを受けるとか･･･　そこまでしなくとも400から600ぐらいは
直ぐに上がるでしょう。

人事課のお話ありがとうございます。　大企業でその状態なら、中小は･･･
やはり人事課の問題で没落していく会社が多そうですね。　しかし経営者と
言うのはそういうところは見ないと言うか、見る能力が無いのでしょうね。

確かにパートの履歴書はそのままの経歴を書けないようですね。
いかに上手く詐称してdumbを装うか、と言うのが腕の見せ所かも。
ただ年齢はどうしようもないですね。

>「異業種」は、面白そうですね。「綺麗なお姉ちゃんのお世話」をする職種とか(笑)。
TOEIC800とって目指そう↓ パートですが(笑)。

仕事の内容：スチュワーデス養成スクールにおける、英語、ＴＯＥＩＣ対策の講師。
13040-37324691

>でも、以前、テレビで「黒い太陽」というキャバクラの黒服のドラマを見た時
>やっぱり、「女は怖い」と思いましたが・・・
男でも女でも、いますねすごいのが･･･幸い付き合ったことはないです(笑)。

>やはり人事課の問題で没落していく会社が多そうですね。
直近に辞めた会社は、社員数約960名の規模でしたが、人事課はあったのですが
総務・経理から分離して作られた課のようで、人事課長は元経理課課長代理でした。
人事は本来、社員のモラール・モチベーションの向上策等重要な業務なのですが
私の経験した会社では、人事の知識を持っている人は皆無でした。
中小だとオーナー＝人事部長なので、オーナーの人間性次第ですね・・・

>仕事の内容：スチュワーデス養成スクールにおける、英語、ＴＯＥＩＣ対策の講師
スチュワーデスのお姉ちゃんはプライド高いから大変そう。
JALのお姉ちゃん達は、どうするんでしょうね？人の心配どころではないですが。

英語の辞書は実家にあるため、電子辞書を買おうと思い、ネットで検索したのですが
人により意見が様々で、半日が過ぎてしまいました・・・
細かいことを調べていくと、きりがないです・・・結局、価格かも。

誇り高き無職の諸君
諸君らの生涯に一辺の悔い無し！！！

社員数1000人クラスとは、なかなかのサイズですね。　それでも、元経理課課長が
人事担当と言うことは、その会社が人事にさほど熱心でないように見受けられます。
もちろん、その人が十分な知識(と経験)を持っていれば問題はないと思いますが。
私が聞いた話では、人事が社員のモラルとモチベーションを引き下げているケースが
ありました。底辺のサンチャン企業ばかりにいましたが、中小はそれの延長だろうと
想像できますので、人事が足を引っ張っていることが十分想像できます。

通常、人事はどこで学んでくるのでしょうね?　ビジネススクールか何かで学ぶの
でしょうか･･･

>中小だとオーナー＝人事部長なので、オーナーの人間性次第ですね・・・
多くの場合期待できないでしょう。　小さい会社見てきました(笑)。

>スチュワーデスのお姉ちゃんはプライド高いから大変そう。
そうなんですか?　でも、養成校だし、たぶん英語もさほど出来ないでしょうから
まださほどプライドは高くないでしょうから、今のうちにhumbleという単語を
教えてあげましょう(笑)。

電子辞書は私も持っていません。　そのうちにひとつと思っているのですが
今のところPCベースの辞書で何とかしています。
英和になってしまいますが、アルクの英辞郎webは結構重宝します。
通常の辞書で見つけにくい熟語や省略後などを見つけやすいです。

電子辞書を購入したら、使い勝手などレポよろしく。

>それでも、元経理課課長が人事担当と言うことは、その会社が人事にさほど熱心でない
>ように見受けられます。
もともと会長(元軍人)が一代で築いた会社で、毎朝30分道徳教育をしている会社ですから
社員教育はそれで十分だと思っているようです。
人事課は単なる入退社の事務処理と労務管理と化してました・・・
総務との違いが不明・・・

>通常、人事はどこで学んでくるのでしょうね?　ビジネススクールか何かで学ぶの
>でしょうか･･･
アメリカの大学は実践的なので、ケース・スタディで人事を含めて学ぶのでしょうが
日本の場合は？です。
中小企業診断士の受験の時は、経営管理や労務管理で、人事考課を中心に学びましたが
日本の会社は、人事に論理性とか法則的なことを取り入れることを嫌っているというか
そこまで考えようとしないか・・・

>今のうちにhumbleという単語を教えてあげましょう(笑)。
日本の女性には、すでに死語かも(笑)。

>電子辞書を購入したら、使い勝手などレポよろしく。
夏に帰省した時、姪の電子辞書を触ってみましたが、今までペーパーのもの
しか使ったことがなかったので、違和感がありました。
でもネットで使用者のレポを読むと、手軽さから手放せなくなるようです。
要求も高くなるようですが、値段も高くなる(笑)。

TOEICは、ヒアリングを勉強しています。
聞き取れたり、聞き取れなかったり、相変わらず不安定です。
きちんと先読みをしていないと、まず正解できませんね。
今日、私のキャリアにあう求人を見つけました。わりと家から近い会社です。
マザーズ上場ですが、今期決算は大赤字。
小規模の会社なので、最悪アボーンもありうるかと思うと、ちょっと考えてしまいます。

あ〜有職者はきついな〜。
朝は決まった時間に起きなきゃいけないから眠いし、
通勤は電車だろうが車だろうがだるいし、
仕事は毎日大変だし、
社員食堂のメシはまじいし、
給料は安いし、
まったく生きた心地がしないや！
休日はあっという間に過ぎちゃうし、
楽しみなんてテレビとマンガとゲームとパソコンとオナニーくらい！
ああ〜！つまんねえ！つまんねえ！
いやだいやだ！仕事なんて辞めて家で毎日ゴロゴロしたいや！

>もともと会長(元軍人)が一代で築いた会社で、毎朝30分道徳教育をしている会社ですから
>社員教育はそれで十分だと思っているようです。
軍隊調ですか?道徳教育と言うのも、ちょっと今更･･･誰のための"道徳"なんでしょう(笑)?
よく会社は三代目で潰れると聞きますけれど、もっと早いかもしれませんね。

>アメリカの大学は実践的なので、ケース・スタディで人事を含めて学ぶのでしょうが
>日本の場合は？です。
やはりそんな状況ですか! 日本の(隠れた?)重要問題だと思います。日本人の好きな
曖昧さと、身内をかばう体質が、直ぐに問題が表面化しにくい人事に巣くって、使えん人間を
取り立て、能力のある人間を他社に送り出す。 経営者には社内が見えないと言う法則があるようです(笑)。

>日本の女性には、すでに死語かも(笑)。
海外ではすでに死語になってる国があるようです(笑)。

>夏に帰省した時、姪の電子辞書を触ってみましたが、
すでにメイド服も購入済み? 　とにかく、レスサンクスです。
やはり発音が聴けるのが良いですよね。　個人的に感じるのは、図や写真なども(少なくとも)通常の
辞書並みで、単語の発音も十分に載っている、たとえば動詞の変化を総てカバーしているなど中身の
濃さそうなものがほしいですね。　また例文の読みなどもなるべく多いほうがうれしいです。
多分今の機械は録音なども出来るのでしょう。
このところ、出費が多くて、しばらく手が出そうに無いのが残念です。

>>349
>マザーズ上場ですが、今期決算は大赤字。
>小規模の会社なので、最悪アボーンもありうるかと思うと、ちょっと考えてしまいます。
マザーズ上場会社の場合、上記のようなことは、けっこうありますよね。
私も以前、会社内容をよく調べずに応募して、書類選考通過してからEDINETで財務諸表等
を調べたら、２年前から連続赤字・・・銀行も貸し込んでいて、多分しかたなく追加融資。
株価チャート見たら、お決まりのジェットコースター・パターン。
会長・社長は30半ば。事業内容は、携帯販売と喫茶・・・事業の新規性なし・・・
社員の平均勤続年数は2.1年。面接ではサー残強要でした。
良かった点(というか良くなかったというか?)対応してくれたお姉ちゃんは美人でした。
指輪してましたが・・・上場時に上手くやった奴の嫁かな・・・orz

>>351
>よく会社は三代目で潰れると聞きますけれど、もっと早いかもしれませんね。
その会社は、会長が元軍人で、社長は娘婿で理性的な人です。ただ会長の意向を
無視できませんが。
社長は腰が低く良い人でしたよ。上司が私と私より２ヵ月前に入社した人の歓迎会
をやってくれなかったら、社長が自腹で歓迎会をやってくれました。
上司があまりにも人格障害者でしたので辞めましたが、社長もうすうす気づいている
ようでしたが、その上司は勤続年数も長く、知識もそれなりにあったので、回りも
困っている印象でした。かといって改善はしてくれませんでしたが・・・

>日本人の好きな曖昧さと、身内をかばう体質が、直ぐに問題が表面化しにくい人事に巣くって
日本の場合、人事の問題は難しいですね。欧米のように割り切る?ような性質ではないし。
以前の日本的経営は崩壊しているし。
でも多分、私達の入社するような規模の会社は、人事といっても上司・社長との相性次第で
昇給等が決まるような会社でしょうし。

>すでにメイド服も購入済み?
それ系の服は持っているようです。
驚いたことに、ある程度、市民権を持ち始めているようで、NHKで様々なファッションを
特集していた時に、放送されてました。驚き・・・
ヨーロッパのブランド相手に、日本の若者がデザインした服を売り込むような特集でしたが
感じたことは、「東京は世界一多様なファッションが存在するのでは」ということと
「そこに登場した若者の強烈な挑戦意欲」でした。
オジサンたちも頑張らないと「今の若い奴らは・・・」と言えないなと。

長文ばっかだな、ここは。
読む気しない。

>>349
>きちんと先読みをしていないと、まず正解できませんね。
TOEICのLは速読の試験と揶揄されています(笑)。
あと、メモ禁止ですから、記憶力が弱ってくる年代にはつらいです。

>>353
そのような会社でしたか。一代目に能力があり、二代目は一代目を見ながら
育っていくからOKで、三代目で大体おかしなことになっていくと。
しかし、問題上司の件に対応できないところは、やはり人事で問題があると
言うことなのでしょう。　道徳教育で問題上司が変わるとは考えにくいし･･･

>日本の場合、人事の問題は難しいですね。欧米のように割り切る?ような性質ではないし。
日本に生まれたのが運のつき?　次は別な国にしたい(笑)。
冗談はともかく、就職できたら、会社のおかしなところにはなるべくかかわらないように
隠れます。
確かに私たちが入社する規模の会社では相性しだいですね、あとはおかしなのを
採用してきて、混乱状態にならないことを祈るだけ。　でもたまには混乱がおきて、
膿を出す作業が必要なのかもしれませんが。

>>354
>それ系の服は持っているようです。
さすが！　でもイベント用の服と考えると、あってもいいのかもしれません。海外でも
パーティーなどでは、結構大胆な服装をする若い人もいるようです(見ました)。
ファッションだけでなく食も多様だと思います。某国へ言っていたときは食事は
かなり質素で、東京はすごいと感じましたね。　衣食住で足りないのは住ですね。

>オジサンたちも頑張らないと「今の若い奴らは・・・」と言えないなと。
ファッションはダメなので、別の面でがんばります(笑)。

>あと、メモ禁止ですから、記憶力が弱ってくる年代にはつらいです。
まだ単語を覚えている段階ですが、動詞句になってくると、それだけで
少し辛いです・・・
英語で聞いたことを覚えておくのは、大変ですね・・・

>衣食住で足りないのは住ですね。
家賃払わなければ・・・ 食費は削れても家賃は値下げしてくれないし。
隣に越してきたお姉ちゃんは私より１割安い(怒)。

読めば読むほどに、虚しくなるよ。

>英語で聞いたことを覚えておくのは、大変ですね・・・
単純に覚えようとするとつらいです。逆に文章ごと覚えてしまったほうが
楽かもしれません。　Phrasal verbなどは特にそのほうが良いのではないかと
思います。　たとえば
Oh come on! Why don't you just kiss and make up?
(make up=仲直りする)
もちろんmakeにはいろいろ意味がありますが、この例のように失われたものや
本来得られていたものを取り戻すようなイメージがあると、割と簡単に
make up for lost timeなども、意味が分かるようになるのでは。

>家賃払わなければ・・・ 食費は削れても家賃は値下げしてくれないし。
>隣に越してきたお姉ちゃんは私より１割安い(怒)。
ダメモトで交渉しては?　Good luck!

>単純に覚えようとするとつらいです。逆に文章ごと覚えてしまったほうが
持っているTOEIC用の単語の本には、例文も載っているのですが、例文も
覚えるとかなり時間がかかるので、とりあえず単語・熟語の意味から入って
次に例文に取り掛かろうと思ってます。
20年以上のブランクはキツイですが、他にすることもありませんので orz 。
東京モーターショーのお姉ちゃん達を見に行くという暇つぶしもありますが
まだ、体調が完全ではないので・・・回復が遅いです orz 。

>ダメモトで交渉しては?　Good luck!
大家さんは隣なのですが、かなり愛想が悪い(以前は家賃を持参していましたが
今は振込にしてます)し、今年2月に契約更新してしまっているので諦めてます。
再就職が決まれば、引越を考えますが・・・今は厳しいですね。
当分、時間だけはありそうです(笑)。

体調回復が一番重要でしょう。　今日は天候不良で、いやでも休養のパターン。
東京モーターショーを見に行けば回復が早いかも?

一昨日、体調が80%くらい回復したからと思い、マッタリ風呂に入ったら・・・
悪化しました orz 。
以前だったら問題ないはずなのに・・・情けない。
自分が思っている以上に体力・免疫力が低下してるんですね・・・

>一昨日、体調が80%くらい回復したからと思い、マッタリ風呂に入ったら・・・
>悪化しました orz 。
感染症の類ですか?　そこまで免疫が低下しているようでは、血液検査などが
必要になるかもしれませんね。　白血球が低下していたりして?
病院へ行く事も考えたほうが良いかもしれません。
お大事に。

P.S. 久々にアク禁巻き添えに引っかかりました。しばらく静かにしています。よろしく。

>白血球が低下していたりして?
>病院へ行く事も考えたほうが良いかもしれません。
>お大事に。

ありがとうございます。
元々、喉が弱いので菌がつきやすいようです。抗生物質だと一週間弱で治る
のですが、今回は売薬で大丈夫と思っていたら・・・
ストレスで白血球が減少しているのかも。
次は即病院へ行きます。

私も本日、アク禁巻き添えになってしまいました orz 。
今度は、どれくらいで解除されるのやら・・・

>私も本日、アク禁巻き添えになってしまいました orz 。
>今度は、どれくらいで解除されるのやら・・・
2chに規制の嵐が吹いているようです。
いつ解除されるのかは見えない状況ですね。他のスレを見てると、再発･再再発とかは
どんどん解除までの時間が長くなるようで、3ヶ月、6ヶ月、永久とか･･･
荒らした人のIPが固定の場合はBBQされて、巻き添えは直ぐ解除されるようですが･･･

(アク禁巻き添え中)

>2chに規制の嵐が吹いているようです。
私も他のスレで読みました。世情が悪化しているだけに、以前よりもっと荒れている
からでしょうか?
それとも犯罪等の関係で規制を強化しざるを得ないから?
それにしても、迷惑な話ですね。
風邪が治りきらないので病院行ってきました。やっぱり早くから行っておけば良かった。
こんな時に限って、ネットで特攻応募してしまった会社から面接の連絡が orz 。
管理部長職の女性からメールがありました・・・オバチャン決定でつ orz 。
ハロワでも求人がかなり減ってきているし、ネットだと郵送料がかからないので、
ついつい特攻してしまいます・・・

test

>>366
規制原因は、政治がらみとか、いろいろあるようです。
犯罪がらみではなく、書いてはいけないスレに余計な書き込みをして
アク禁になるのも結構な量あったようです。

これを見ているとプロバイダーごとの規制･解除の動きが少し見えます。
報告人作戦返答処理スレッド★11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256579486/
200レスでSoftbankの解除情報が少し出ていますね。
softbankXXXXXXの番号が貴方のと一致していたら解除されているでしょう。

私のほうは、とりあえず今の時点では解除されていますが
またいつ巻き込まれるか分かりません。

>私のほうは、とりあえず今の時点では解除されていますが
とりあえず、良かったですね。
私の方は、まだアク禁中です。ソフバンなので早期の解除は期待してませんが・・・
何故か、立て続けに面接が入りました。
1件は、先日書き込みしたネット案件。もう1件はハロワ案件。
もちろん両方とも微妙な条件と、面接の最初に会社側の会社内容と仕事の説明とがあって
その時点で脱力モードに入り、緊張はしませんでした orz 。
その後、求人も無いので今回は息抜き程度と思ってます。
良かった点は、ネット案件の会社は、応接室に案内してくれた「お姉様」がそこそこ
綺麗でした。わずか数秒間でしたが・・・超久しぶり!

>>369
so-netは比較的対応が早いので助かります。以前は1~2週間で解除になって
いましたが、このところ更に早いです。偶然かもしれませんが。

面接、お疲れ様でした。
会社内容と仕事の説明で、求人条件と違っていたわけですか?
よくありそうな話ですが、疲れますよね、こういうのは。
今週は休みが入っているので求人は低調かもしれませんが、月初めなので
今週後半はハロワのリピーター求人がたくさん出てくるでしょう。
あまり期待できないわけですが、少数まともなところも混じっているでしょう。

>良かった点は、ネット案件の会社は、応接室に案内してくれた「お姉様」がそこそこ
>綺麗でした。わずか数秒間でしたが・・・超久しぶり!
良かったですね。元気が出て感染症も治まったでしょう?　楽しく過ごすと
感染しにくいようです。

>会社内容と仕事の説明で、求人条件と違っていたわけですか?
ネット求人はその通りです。ネットでは処理業務から経営管理業務まで幅広く(というか
広すぎる内容でしたが)、面接では、膨大な量の処理業務・・・
また、事前にネット検索で会社の情報を見てみたら、男性社員が数ヶ月で退職している。
でも面接では、募集理由は「人員強化のため」・・・
綺麗な「お姉様」の処理(と言っては失礼ですが)業務なら残業してでもやりますが(笑)。
ハロワ求人は、詳しい業務内容は記載されていませんでしたが、面接で「メイン業務の
一つが銀行折衝(かなり多いらしい)」・・・大丈夫かよ orz 。
また、「所属員は他に60歳女性1名だが定年延長せず退社する。」(ラッキー) 「後任は、
60歳超のパートの女性(以前他社で管理職経験あり)」→ 入社意欲さらに喪失 orz 。
という状況でした。・・・引き篭もります・・・

>今週後半はハロワのリピーター求人がたくさん出てくるでしょう。
先週ハロワに一部上場企業の求人がでてました。仕事内容からして上場企業というのは
分かりましたが、まさか一部とは・・・給与安かったので若年層向けでしょうが。
一部上場企業がハロワに求人だすようなご時世になってしまうとは・・・

>楽しく過ごすと感染しにくいようです。
綺麗なお姉様と過ごせば、元気百倍、風邪など敵ではありません(笑)。
体力が問題かもしれませんが・・・
それ以前の問題として、お金持ちじゃないと相手にされないでしょうが・・・
例の結婚詐欺の事件すごいですね。70歳男性が34歳女性に7800万円か・・・
私だったら、それだけあれば何に使おうかな?

>>371-372
今の時期に楽な仕事は無いと思いますが、どちらもfishyですね。特に
どこも厳しくて銀行折衝も必要でしょうけれど、多いと言うのはちょっと･･･

>でも面接では、募集理由は「人員強化のため」・・・
なるほど、強化すると言うことは嘘ではないわけですね。
上手いこと言いますね(笑)。

>一部上場企業がハロワに求人だすようなご時世になってしまうとは・・・
求人経費節減でしょうか?　でも良いことかもしれません。求人会社も整理
されて、ハロワも求人が広がれば、おかしな求人を排除しやすくなるだろうし。
と言ってもハロワがその方向に動く可能性は少ないかもしれませんが。

>例の結婚詐欺の事件すごいですね。70歳男性が34歳女性に7800万円か・・・
すごいですね。オマケに綺麗と言うわけじゃないし。　70にもなると判断力も
なくなってくるのでしょう。
これだけの現金が有ったら、直ぐリタイアしますね、私だったら(笑)。

台湾から書き込みです。
子会社の監査でこっちに来ました。
もう仕事終わりですがホテルに帰ってもすることないしなぁ。

以前の人材屋の求人（病院経理管理職）ですが別の人材屋経由の話のようで
そこの人材屋の紹介を蹴ったため意地悪して推薦してくれならしい。
しょうがないから自分で直接応募したら面接の連絡来ました。

でも台湾出張なんでまた連絡くれるとのこと。

明日台北空港から連絡してみようっと。
来週はもし面接入ったら会社は病欠（11月３日出の分代休）します。

>>374
台湾出張ご苦労様です。
仕事終わったあとは、のんびり出来るからよさそうですね。
台湾は食べ物が美味しそうでうらやましいです。

ここ数日2chではアクセス禁止の嵐が吹き荒れてすごいことになっています。
プロバイダーの対応がよければ解除が早いのですが、悪いと長引くことが
あるようです。日本に帰ってみると巻き添えになっている可能性がありますね。
そのときは代行スレから依頼か、携帯からの書き込みが必要かもしれません。

>しょうがないから自分で直接応募したら面接の連絡来ました。
人材屋経由だといろいろあるのですね。
>374さんの面接が巧く進みますように。

人材屋の案件は、やっかいですね。希望と違っても断りにくいし。断ると以降に案件を回してくれない可能性があるし。
といっても、現状では、人材屋の案件は激減してますが・・・ハロワも激減 orz
おかげで刺激の無い日々を過ごしています・・・
電子辞書が届きました。マニュアルは小さいのですが、300ページありますorz 。
今、世間を騒がせている睡眠導入剤の代わりになりそうです。

>電子辞書が届きました。マニュアルは小さいのですが、300ページありますorz 。
購入されましたか。よかったらモデルナンバーと購入決定のポイントを
教えてください。

多分300ページ全部読まなくても使用に差し支えないとは思いますが、なかなかの
ボリューム!　ちょっとした辞書のような･･･もって歩く必要は無いですよね?

>今、世間を騒がせている睡眠導入剤の代わりになりそうです。
練炭無しにしておけば適度に眠れてよさそう(笑)。

>購入されましたか。よかったらモデルナンバーと購入決定のポイントを
>教えてください。
CASIOのXD-SP9500です。理由は、いろいろありますが、
・ メーカーは、自分が使いやすいと思った順で、カシオ>シャープ>セイコー
(キャノンは会長が嫌いなので当初から除外)
ただ、ネット上では英語を専門に仕事に使っている人は、セイコーの製品に内蔵
されている辞書の豊富さが一番良いとのこと。
・ モデルは、英語モデルの製品で、価格が2万円から3万円以内のもの。
英語モデルでは、上級モデル等がありましたが、価格が3.5万円から5万円弱
でしたので、安い方のモデルにしました。
私が購入したのは、昨年発売のものですので結構安くなってました。
>ちょっとした辞書のような･･･もって歩く必要は無いですよね?
マニュアルは縦18cm横12cm厚さ1.3cm程度ですので軽いです。

>練炭無しにしておけば適度に眠れてよさそう(笑)。
ついでに、綺麗なお姉ちゃんの夢も見たいです(笑)。

>>378
ありがとうございます。
情報量ではセイコー、でも操作性に若干･･･ですか。　やはり操作性とかに
ついては大会社のほうが手慣れてるようですね。


>(キャノンは会長が嫌いなので当初から除外)
なっとく!

>ついでに、綺麗なお姉ちゃんの夢も見たいです(笑)。
では、お気に入りのグラビアを枕の下に入れ、長めの睡眠を。　2度寝などをすると
夢を覚えておきやすいようです。　何が出てくるかは賭けになりますが･･･

綺麗なお姉ちゃん　なんて年寄りの癖に分不相応です。

ハロワでさえ求人が無いので暇です・・・
以前、一応、紹介状をもらったのですが、ネット検索の結果良くない情報があったので
応募しなかったものをハロワに返しに行かなければならないのですが、新たな求人が無い
ので、行く機会がない orz 。
当分、暇そうです。

>>381
応募中止した場合の紹介状の扱いについては、ハロワに応募しないことの連絡を
してそのまま破棄すればよかったと思いましたよ。　応募先については、名前が
伝わっていたら、応募しないことを連絡すればOKでしょう。

>>382
ありがとうございます。
実は、以前ハロワの担当者に「応募辞退の場合は電話で連絡してもいいのか」を確認した
際に、「次回来たときに辞退を伝えてくれれば、かまわない」とのことでしたが・・・
それ以降、応募できる求人が無かったので、ハロワに行く機会さえないという現状です。
しかたがないので、ハロワに電話しました・・・
この分だと年内は暇そうですね。身体と精神を健康に保つことが第一ですね。

確かにハロワに行く機会が無いです。正社員関連の求人ではここ半年行って
いないですね。　先日アルバイト関連で行ってみたら、データが消えていました(笑)。

>この分だと年内は暇そうですね。身体と精神を健康に保つことが第一ですね。
少なくとも年内はだめですね。　しょうがないのでパートで時間稼ぎを
狙っています。と、言うかパートで一生終わりそうですが、それはそれで良い
かなと･･･　物事なるようにしかならないし、生き延びればOKですよ。

パートで交通費を出し渋るところが増えているのか、先日1Km当たり15円の
交通費と言うのを見ました(苦笑)。出るだけまし、なのかも知れませんが。

無理に働くことは無いと、私の友人はよく言っています。　基本的に正しいと
思いますね。　働かなければならないと言うプレッシャーは、目の前の生活の
問題や、将来(老後)の問題などによるところが大きいと思いますが、状況が
改善するまで耐えられるだけの資金があればさほどそれは大きくはならない
でしょう。　ただいつまで耐えなければならないか分からない不安を低減する
ためにはアルバイトなどしてその資金が減り過ぎないようにすることが良いと思います。

精神の健康には、就職について考えすぎないのが一番かもしれません。
思い悩んでも、就職状況が改善されるわけではないですし、就職が決まる
わけでもないでしょうから。　それよりは、天候回復したら、公園で日の光を
浴びながら何も考えずポケっとしてみてください。リチャージされますよ。

(またアク禁巻き添えになりました、しばらく静かにしています。)

>しょうがないのでパートで時間稼ぎを狙っています。
パートの職種はもう決められましたか?
私はまだ英語にかなり時間がかかりそうなので、勉強を続けながら求人を待ちます。

>天候回復したら、公園で日の光を浴びながら何も考えずポケっとしてみてください。
アパートのすぐ前が公園ですが、老人と奇声を上げまくる子供等が多くて・・・
部屋の中まで奇声が届き、ストレス溜まってます orz 。
また、8月に隣の部屋に引っ越してきたお姉ちゃんが、夜のお仕事で昼間はずっと部屋に
いるので、平日は外出しにくいです・・・

>(またアク禁巻き添えになりました、しばらく静かにしています。)
アク禁多いですね。何とかならないものか・・・

>>385
>パートの職種はもう決められましたか?
特に決まった職種に応募すると言うより、何が身近にあるかと言う方向で考えています。
時間単価が安いような求人は、ハロワに行ってもしょうがないので、近場を足で探し、
(100円ショップとかコンビニ?)　時間単価が高めのものはハロワで探そうと思っています。
高目といっても時間1000円をちょっと超えるかなと言うところですけれど、通勤時間が
長いところは少々の金額の差は意味がなくなってしまいますので、思ったほど選択の
余地が無いです。　今の状況ではもともと選択の余地が無いかもしれませんが･･･

たまたま英語講師の仕事が割と近くにあって、面接に今日行きましたが、スタートは
週に1~2回程度と言うことで、収入にするには程遠そうです。　オマケにテストまで
待ち受けていましたので、採用になるか分からないですけれど。　採用になっても
趣味ぐらいにしかならない感じです(笑)。

>アパートのすぐ前が公園ですが、老人と奇声を上げまくる子供等が多くて・・・
それゆえに脱出が必要かと･･･　ちょっと遠めの公園へ･･･
そちらのほうは若い世代が多いのかもしれません。こちらは死に絶えかかっているような
状況で、"皆死んじまって人が集まらないようになった"と言う声を耳にします(笑)。

>平日は外出しにくいです・・・
隣の姉ちゃんは気にしない♪　マイペース、マイペース。
働かなくても大丈夫なんだ!すごいだろう!と言うぐらいの気持ちで。

>アク禁多いですね。何とかならないものか・・・
アク禁でも書けるスレで腹いせに荒らしまくっているようです。　悪質なのは100%
添えれらのすれでも書込み禁止にすればよいと思いますが、他にも書き込むための
抜け道などが在って、完全には押さえ込めないのではないかもしれません。
私のほうは巻き添え解除されました。

> 100円ショップとかコンビニ?
こちらでは、100円ショップは求人がでてますが、コンビニは最近は全然でてません。
いつも行くコンビニも高校卒ぐらいの子がバイトしてます。
高校生も大変みたいですし・・・
>たまたま英語講師の仕事が割と近くにあって、面接に今日行きましたが、
よかったですね。ひょっとしたら綺麗な女生徒と・・・羨ましい。
私なぞは、面接に行く度に「所属部署の人員構成」を質問するのですが、最近はババア
ばかりです orz 。
>そちらのほうは若い世代が多いのかもしれません。こちらは死に絶えかかっているような
>状況で、"皆死んじまって人が集まらないようになった"と言う声を耳にします(笑)。
以前、多摩市に住んでいた時、通っていたスポーツクラブのサウナの中で、爺さん達が
「今年の団地の夏祭りは、人が減った影響で開催しない」と言ってました。
こちらは、開催されてますが、子供と中年ばかり・・・
>働かなくても大丈夫なんだ!すごいだろう!と言うぐらいの気持ちで。
「家事は僕がやるから、養って。」と言ってみたい(笑)。

確かにコンビニの求人は見かけないですね。殺到しているのは目に見えているので
あまり考えたことはありませんけれど。　あと、夜中働くのも気が進まないと言う
事もあります。

>よかったですね。ひょっとしたら綺麗な女生徒と・・・羨ましい。
Thanks,しかし綺麗な女生徒は無理無理!　東京のハズレですしね。
あと試験が結構めんどくさかったので、どうなるか分かりませんね。

>「今年の団地の夏祭りは、人が減った影響で開催しない」と言ってました。
ジジババ化が激しいところでは深刻な問題のようです。　一部では暇を
もてあましたジジババがいろんなことをしたがり、忙しい人間からは
巻き添えがたまらんと言う声も聞こえてくるようです。

>「家事は僕がやるから、養って。」と言ってみたい(笑)。
と、言うことは、お隣さんはお好みのタイプ?

>Thanks,しかし綺麗な女生徒は無理無理!　東京のハズレですしね。
英語学校は女生徒が多いでしょうから、少なくとも一般企業よりは可能性大ですよ。
昔は一般事務=女性でしたが、今は事務処理も男性がやるので、会社自体に女性が少ない
ですから・・・
私だったら、プライベート・レッスンとかいったら過ちを犯してしまいそう(笑)。
>一部では暇をもてあましたジジババがいろんなことをしたがり、忙しい人間からは
>巻き添えがたまらんと言う声も聞こえてくるようです。
私は実家の母親から巻き添えをくらってます orz 。
>と、言うことは、お隣さんはお好みのタイプ?
残念ながら・・・一度しか会ったことはないので顔を忘れてしまいましたが、あまりにも
スレンダーすぎたことは覚えてます。デブよりはましですが・・・

英語学校と言うよりは学習塾と言う感じのため、必ずしも女性とばかりではないようです。
高授業料の小奇麗な英語学校ならそれなりの生徒が多いのでしょうけれど、このような
ところは教師の外観も考慮されるから採用される可能性はほとんど無いでしょう。

>昔は一般事務=女性でしたが、今は事務処理も男性がやるので、･･･
そういう風潮ですか、8割方女性かと思っていましたが変わってきているのですね。
男で事務職に就けないだろうか？【part14】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251204903/l50

>私は実家の母親から巻き添えをくらってます orz 。
これはどんな巻き添えかによるけれども･･･

>残念ながら・・・一度しか会ったことはないので顔を忘れてしまいましたが、あまりにも
>スレンダーすぎたことは覚えてます。デブよりはましですが・・・
記憶に残らないぐらいなら、好みのタイプではないようですね。
でも夜になったら結構化けていたりして(笑)。

>英語学校と言うよりは学習塾と言う感じのため、必ずしも女性とばかりではないようです。
これは残念ですね・・・
女性専門の英語学校を起業されては。出資しますけど(笑)。自分の願望が多分に入ってます。
>そういう風潮ですか、8割方女性かと思っていましたが変わってきているのですね。
会社によっては事務は女性が多いところもありますが、間接部門は少人数のところが多いので意外と女性は少ないです。
>これはどんな巻き添えかによるけれども･･･
母親は「神頼み」が好きなので、いろいろな神社へのお参りでつ orz 。
お守りもたくさん買わされ、お守りばかり持ってます・・・
>でも夜になったら結構化けていたりして(笑)。
女性は別人になりますからね。身も心も・・・
深入りすると睡眠導入剤飲まされそう。

>女性専門の英語学校を起業されては。出資しますけど(笑)。自分の願望が多分に入ってます。
女性専門の英語学校ですか、イケメン教師とか集めなければいけないかな(笑)。
それともトラブル防止に女教師だけにするか･･･(笑)。

電気製品の修理業でもしたら、とは言われますが、会社運営がめんどくさそうで
起業する方向には行きたくないですね。　根が怠け者ですから(笑)。

>母親は「神頼み」が好きなので、いろいろな神社へのお参りでつ orz 。
お参り同伴ですか、"東京でxxを買って送ってくれ"みたいなことでなければ
まだ楽かもしれませんね?　お参りに、実家まで戻れとか言われると交通費が
大変かも知れませんが。

>深入りすると睡眠導入剤飲まされそう。
ドブスでチョー親切、でなければ大丈夫?
バーベキューセットがほしいと言い出したら危険信号?
暇つぶしに最適? スリル満点で退屈しないでしょう(笑)。

>それともトラブル防止に女教師だけにするか･･･(笑)。
私にぜひ採用選考をさせてください。いい子を採用します。基準は私の好みですが(笑)。
>電気製品の修理業でもしたら、とは言われますが、会社運営がめんどくさそうで
>起業する方向には行きたくないですね。　根が怠け者ですから(笑)。
一度、起業の仲間募集等を調べたら、圧倒的に20後半から30前半が多かったです。
業種は、飲食業・IT(HP作成、ネット広告等)がほとんど・・・
ちなみに数ヶ月前面接に行った30前半の社長のブログを見てみました。
次にレポします。
>暇つぶしに最適? スリル満点で退屈しないでしょう(笑)。
暇つぶしでもブスは避けたいです。スリルありすぎなので・・・

やはり起業するのは若い人が多いのですね。　そういったところに参加するのは
なかなか難しい気がします。　同じぐらいの年代でもなかなか巧くいかない
でしょうからね。

HP作成、ネット広告等では仕事になりそうにないですけれど、それでやって
行こうと言うことは、(以前の話にあったように)顧客の無知に付け込んで、の
パターンになりそう。

他のスレで、最近はハロワが空いていて求人の競争倍率も下がっているとのことでした
ので、3社ほどピックアップして行ってきました。
混んでました・・・さらに2社は年齢制限、1社微妙 orz 。
ハロワの混雑は緩和されそうにないですね・・・

>HP作成、ネット広告等では仕事になりそうにないですけれど、それでやって・・・
その手の会社で、以前面接を受けた会社の社長のブログを見てみたら、1社は半年前の勢いはどこへやら。ブログの書き込みも三分の一ぐらいに減って、社長自身の営業レポが多くなってました。
もう1社は、採用者が2ヶ月弱で退社、今度は「紙媒体」で募集してました。
こちらは、まだ強気・・・
この自信は、見習うべきなのだろうか?　

>混んでました・・・さらに2社は年齢制限、1社微妙 orz 。
とりあえず1社応募ですか?

>ハロワの混雑は緩和されそうにないですね・・・
しばらくこの状況が続くのでしょう。　池袋のハロワでも同じと言うかだんだん
ひどくなっている?状況で、先週行ったときには90人程度の待ち。その更に
1週間前は70人程度。　途中でいなくなってしまう人も多いため、1人当たり
1分程度の待時間で、約70〜90分待ちでした。

>その手の会社で、以前面接を受けた会社の社長のブログを見てみたら、
当然の結果となっているようですね。　ブログに書き込む時間が無いぐらい
営業に回らなければならなくなってきているのでしょう。
強気になることも必要な局面はあると思いますが、ある程度裏打ちされた
データがないと単に無謀なだけと言う気がします。　多分多くの創業者が
夢を見ているか、夢にしがみついているだけなのでしょう。

ま〜経営者といってもいろいろあるようで、こちらのほうでは地元の小金もちが
当節はやっているような店を出し、衰えてきたら直ぐに他の店に鞍替えして生き残る
などと言うことが結構あるようです。　状況のいいときにしっかり稼いで、直ぐに次へ
向かうところは、変なIT会社よりはしたたかかもしれません。　より金に汚いと
言えるかもしれませんが(笑)。

>とりあえず1社応募ですか?
実は先月35歳までの年齢制限で求人していた会社らしいので、迷ってます。
郵送料がもったいないか・・・

>池袋のハロワでも同じと言うかだんだんひどくなっている?状況で、・・・
求人が減っているのに、求職者が増えているというのが実態でしょうか orz 。
>多分多くの創業者が夢を見ているか、夢にしがみついているだけなのでしょう。
彼らの自信過剰ぶりには驚きますが、以前、面接した会社のように、いずれ部下が反旗を翻し、独立しそう。

>当節はやっているような店を出し、衰えてきたら直ぐに他の店に鞍替えして生き残る
以前、IPOがらみの会社で、それをビジネスモデルにしている会社がありました。
会社の沿革を見ると、マンガ喫茶 → ネットカフェ → ホットヨガ 。
若いお姉ちゃんが可愛かったぐらいしか印象が残ってませんが・・・

>実は先月35歳までの年齢制限で求人していた会社らしいので、迷ってます。
35歳まででは無理と思って制限をはずしたなら、少し脈はあるかも?
実際どの程度の年齢まで考えているか微妙ですね。45歳ぐらい?

>求人が減っているのに、求職者が増えているというのが実態でしょうか orz 。
そんな感じがします。　更に失業給付期間が切れて必死になる人が
増えるのではないかと言う話も･･･

>彼らの自信過剰ぶりには驚きますが、以前、面接した会社のように、いずれ部下が反旗を翻し、独立しそう。
会社(またはお金?)に恋してしまって盲目に(笑)。　行く末は決まっているのでしょうが･･･

>以前、IPOがらみの会社で、それをビジネスモデルにしている会社がありました。
危ないビジネスモデルですね。　儲かればいいと言うスタイルは苦しくなったら
何でもやりそうで･･･　裏でヤクザとつながっていたり?　暴力団の潜在化(会社化)
なども言われていますからね。

今日は動きの悪かったマウスを新しいものと交換しました。
Laserマウスは結構良いですね。誤動作もしないし感度も高い。
でも、ケーブルが1.5mと書いてあったけれど、実測は70Cm(笑)。

>更に失業給付期間が切れて必死になる人が増えるのではないかと言う話も･･
他スレで見ましたが、今年度から給付期間が延長されているようですね。
自分には関係ないので、詳しく調べてはいませんが。
ただ失業期間が長期化するのは必至のようです・・・

>裏でヤクザとつながっていたり?　暴力団の潜在化(会社化)・・・
押尾・のりぴー事件は、ヤフーコメ欄でも色々言われてますが、薬には某企業が
関係しているとか・・・
関係会社のそのまた関係会社と噂されているAV会社が何度もネットで求人出して
ます・・・さすがに応募する気はありませんけど。
最近は、酷い夢しか見ないので、たまには良い夢が見たいですが・・・
枕元に○○○でも置いてみます(笑)。
昨日、アク禁解除されました。ソフトバンクにしては早かった。

>他スレで見ましたが、今年度から給付期間が延長されているようですね。
私も詳しくは知りませんが、最大60日でしたっけ?　それぞれ給付期間は
違うけれど、そろそろ切れる人が出てきてもおかしくない気もします。
就職活動が殺気を帯びてきそう･･･

>枕元に○○○でも置いてみます(笑)。
悪夢にならない程度に、ド〜ゾ(笑)。

>昨日、アク禁解除されました。ソフトバンクにしては早かった。
良かったですね、たぶん苦情が多かったのではないでしょうか?
苦情がなければなかなか動かないでしょうから。

>就職活動が殺気を帯びてきそう･･･
他スレでありましたが、経歴詐称が横行しているようで、それを経験した会社
は、何らかの試験を導入したり、試用期間を長くしているようです。
試用期間中の解雇？もけっこうあるようですし。

>悪夢にならない程度に、ド〜ゾ(笑)。
悪夢にはなりませんでしたが、良い夢も見れませんでした・・・orz
現実の世界で見ろということか・・・

>苦情がなければなかなか動かないでしょうから。
役所みたいですね・・・

今朝のラジオのニュースで、来年３月卒業予定の大学生と短大生の内定率を
言ってましたが、当然ですが厳しいですね。
あぶれた人達がバイト市場に押し寄せてくるんでしょうね・・・

試用期間の長期化は問題ですね。　職種にも依るでしょうけれど通常3ヶ月も
あれば判断が付きそうなものでしょう。　試用期間中の条件が悪くなる可能性も
無いとはいえないし。
試用期間中の解雇はある程度避けられないでしょうね。実際のところ
使えないのが多すぎると言うのも事実のようです。

>役所みたいですね・・・
ソフトバンクは携帯のほうでもあまり対応がよろしくないようです。
気のせいか儲かればよいと言うのがにじみ出ているような気がします。

>あぶれた人達がバイト市場に押し寄せてくるんでしょうね・・・
もう十分競争が過激なのに。
先週のパート面接から1週間、何も連絡が無いからお祈りの感じですね。
週2時間程度でも競争が(笑)。　時間が短いから複数の教科を担当できる人に
持って行かれる可能性はありますが。

>試用期間中の条件が悪くなる可能性も無いとはいえないし。
他スレで内定でた人は、試用期間６ヵ月、その間は時給だそうです。
それも、前任者が１ヵ月で退職・・・

>試用期間中の解雇はある程度避けられないでしょうね。実際のところ
>使えないのが多すぎると言うのも事実のようです。
前々職でも工場の事務職の採用者で解雇がありました。工場担当者と部長
が面接したようですが、「給与を安く抑えるため若年者優先」で、挙句の果て
試用期間終了時に解雇。解雇するのにトラブってました・・・

>ソフトバンクは携帯のほうでもあまり対応がよろしくないようです。
親がソフトバンクの株主なので5000円の割引券がありますが、評判がよくない
ので二の足を踏んでます。
かといって、ドコモも元は電電公社だし・・・

>もう十分競争が過激なのに。
やっぱ海外ですかね・・・まだ英語できないけど orz 。
単語だけだと飽きてしまうので、他の方法も検討中ですが・・・

>他スレで内定でた人は、試用期間６ヵ月、その間は時給だそうです。
試用期間6ヶ月は長いですね、オマケに時給ですか･･･　労働者は就職難に
なるとどんな条件でも受け入れなければならなくなり経営者はやりたい放題、
と言う図式が出てきていますね。　前任者が1ヶ月で逃げ出したとすると
その会社はブラックな感じもしますが。

>「給与を安く抑えるため若年者優先」で、挙句の果て
>試用期間終了時に解雇。解雇するのにトラブってました・・・
最初から知識を持っている人を雇うか、経験が少ない人を雇うなら学習力を
持っていることを見極めないとそういう結果に成るのでしょう。
ところで試用期間終了での解雇が問題になったと言うのは、何か特別なことが
有ったのですか?

ソフトバンクの割引券が携帯だけが対象なら、使えませんね。
配当金が出ずに、割引券だけならあまり株主としてのメリットがなさそう。

>やっぱ海外ですかね・・・まだ英語できないけど orz 。
スキルを活かせる仕事が得られるならいいのですが、単純作業ではやはり厳しい
でしょう。もとっとも単純作業では労働許可が出ませんが。

>単語だけだと飽きてしまうので、他の方法も検討中ですが・・・
単語を覚える勉強をしているのですか?　その方法だときついかもしれませんね。
私の場合は、読んだり書いたりしているときに分からない又は必要な単語を
調べて覚えていく形です。　もっとも、よく忘れるので何回も調べますが(笑)。

お久しぶりです。寒いですね。皆さん、体調にはお気をつけください。
私も、今の会社では、試用期間が6ヶ月でした。以前、よほどとんでもないのを採用したのかなと、勘ぐっていました。
来週末は、TOEICです。Listeningは、相変わらず不安定です。かえって、前より力が落ちたのかな、という気さえしています。

>前任者が1ヶ月で逃げ出したとするとその会社はブラックな感じもしますが。
その会社の社長の話しでは、仕事ができないから首にしたとのことですが・・・
おそらくブラックだと・・・

>ところで試用期間終了での解雇が問題になったと言うのは、何か特別なことが
>有ったのですか?
工場の人の話しでは、その人は、営業事務なのですが、業者さん等に対して挨拶も
できなく、社内でもコミュニケーションがほとんどできないそうです。
指導してもほとんど改善せず、温和な上司も切れて、その人の担当換えをしたそう
ですが戦力にならず、周りの女性からも疎まれていたそうです。
そのため、試用期間終了直前に社員にしないことを通告。
本人が切れて、「会社側が勝手に担当を換えた。社員にしないなら、もっと前に
通知しろ。」と主張。
会社は、１ヶ月分の給与を支払って(解雇予告手当のようなもの)、そのうえ、
本人が、「再就職に不利になるので、解雇ではなく自己都合退職で離職票を
つくってくれ。」と主張し、会社も応じていました。
部長から話を聞いて、本社にあるその人の履歴書、面接報告書を見たのですが
前職の退社理由が記載されていませんでした。
面接官が甘かったと思われますが・・・
ちなみに、その人は、男性、28歳、妻・子あり・・・
周りでは、奥さんはどんな人？との評判だったらしい。

>単語を覚える勉強をしているのですか?　その方法だときついかもしれませんね。

なにしろ、英語を勉強するのが20年ぶりなので、TOEIC用単語本を使いつつ
PART1〜4のリスニングをしています。
単語本は、現在どの単語を覚えているかをチェックしているのですが、
おっしゃる通り、単語だけ覚えるのは、記憶に定着し難いですので、その場合は
例文で覚えてます。
まだ、PART5以降は、手を付けていないのですが、そちらを勉強しながら単語を
覚えた方が効率的でしょうか？

>>405
お久しぶりです。

>私も、今の会社では、試用期間が6ヶ月でした。以前、よほどとんでもないのを採用したのかなと、
>勘ぐっていました。

私が以前勤めていた会社も6ヶ月でしたが、オーナーの話しでは、以前は3ヶ月だったが
3ヶ月後に勤務態度が激変した者がいたので6ヶ月にした、とのことでした。
本当かどうか分かりませんが、迷惑な話しです。
ただ、実際に、問題社員がいる会社は多いようで、某大手研究所では、社外セミナーで
「問題社員に対する対処法」を開催してました。
会社幹部が問題である場合は、無視されるんでしょうね orz 。
「問題社長に対する対処法」は無いのか・・・(笑)

>>405 しがないリーマンさん、お久しぶりです。
TOEICに再挑戦ですね、がんばってください。
Lが不安定と言うのは、問題の難易度のばらつきによって、そのように見えている
と言うことはありませんか?
LもRも難易度にばらつきがあるような気がしますので、さほど心配することは
無いと思います。　トータルではそこになると言うか、調整などもありますし。

>>407-408
>工場の人の話しでは、･･･
このパターンでは解雇もやむをえないですね。　逆切れまでされて、
おきのどく、と行ったところですが、確かに最初のつめに甘さがあった
ようで･･･
私もその奥さん見てみたい(笑)。

>まだ、PART5以降は、手を付けていないのですが、そちらを勉強しながら単語を
>覚えた方が効率的でしょうか？
そうですね、Part5〜7もLと平行して勉強したほうが良いと思います。
Lだけでは飽きるというのもありますが、Part5〜6で文法を勉強しながら単語を
覚え、Part7で長文を読める力をつけつつ単語を覚えると言う形がよいかと思い
ます。　文法を身につけるのは単語を覚えるほど難しくないかもしれませんが
Part5のように、1問15秒程度で判断しないといけないとなると、それなりの
努力が必要になるでしょう。　更に文法が身についてくるとLのほうも楽に
なって来るでしょう。

単語も特定の前置詞が付いて意味が変わったり、ペアで使われることが多いもの
などがありますので、なるべくセットで覚えたほうが良いと思います。
例:　look for, due to, a couple of, etc etc

今日のジョーク?
BatteryFear　"恐怖のバッテリー!?"
http://www.wakamatsu.co.jp/
火が出るとか、爆発するとかあったから分からないわけではないけれど(笑)。

>今日のジョーク? BatteryFear　"恐怖のバッテリー!?"

こんな「恐ろしい」ものを売っていいのでしょうか(笑)。
そういえば、先日、偶然見たお姉ちゃんのブログで、プロフィールに
「TOEIC820点、英検準１級」と記載されていたのですが、そのブログの
表題が「○○'s Dictionaly」・・・
読者に「Dictionary」だろうと突っ込まれていましたが、訂正されず・・・
そのブログには、表題以外に英語が書き込まれたことはありません・・・

私も履歴書に書いてみたい。
28歳　男性　東京大学法学部卒業　アメリカ○○大学にてMBA取得
資格:公認会計士　CPA　TOEIC990点　英検１級等々
書類選考が通過したら、こちらから逆お祈り。

>こんな「恐ろしい」ものを売っていいのでしょうか(笑)。
なかなかユニークな間違い方をしてくれるので和みました(笑)。

>そのブログには、表題以外に英語が書き込まれたことはありません・・・
準1級と言うのを疑ってしまいますね。準1だったら少しは書けるでしょう!?

>書類選考が通過したら、こちらから逆お祈り。
いいですね。　私もTOEIC990とか書いてみたい。　そこまで行かなくとも
もう少し点数を上げたほうが体裁がよいかと思っていますが、とりあえず
来年の暇つぶしにしようかと(笑)。

>来年の暇つぶしにしようかと(笑)。
私の場合は、とりあえず来年には、TOEICを受験できるだけの力を蓄えようと・・・
なかなか進まないので、時にはストレスが溜まりますが・・・

昨日、用事があって新宿へ行ってきたのですが、ハンズの一階はクリスマス関連
グッズで埋め尽くされていました orz 。
せめて良い夢でも見ようと、アロマグッズを買ってきました。
昨日はそれを使わなかったのですが、タカビーの女に面接されている悪夢をみて
しまった orz 。
今日は使ってみます。ローズの香りなので、せめて面接の夢でも、綺麗なお姉ちゃん
を希望。
できれば南国のビーチがいいけど(笑)。

>私の場合は、とりあえず来年には、TOEICを受験できるだけの力を蓄えようと・・・
来年ですか、がんばってください。　私も来年3月には、最後にTOEICを受けてから
2年になるので、再度受験しようかと思っています。点数落ちたりして(笑)。

>なかなか進まないので、時にはストレスが溜まりますが・・・
そうなりやすいので、趣味に関連した英語雑誌などを手に入れて読むのですよ。
やはり興味のあるもので勉強すると単語などの覚えも早いですし。
基本的な文法を押さえていれば挑戦していいと思いますよ。

>タカビーの女に面接されている悪夢をみてしまった orz 。
これは悪夢認定!　面接と言うのが恐い、気分転換お勧め。

今晩は南国ビーチで綺麗なお姉ちゃんと面接の夢ですか･･･
交通費自前と言う落ちは無いですよね?　夢の中なら良いか(笑)。

>趣味に関連した英語雑誌などを手に入れて読むのですよ。
>やはり興味のあるもので勉強すると単語などの覚えも早いですし。
綺麗なお姉ちゃんの載っている英語雑誌は、ちょっと危なそうだし(笑)、
どうしようか・・・

>今晩は南国ビーチで綺麗なお姉ちゃんと面接の夢ですか･･･
残念ながら、・・・でも悪夢は見ませんでした。今晩に期待。

他スレで38歳、男性が約１年がかりで内定取ってました。
競争率１倍、一次面接のみで内定。方法は、Aという職種の求人を出している
会社にBという職種で直接郵送で応募。競争相手無し・・・
そのスレでは、これを「条件破壊」と呼んでました。
ただ彼は、１年間で、約350社に応募したそうです。(ネット、紹介会社、ハロワ
等々も含めて)
募集していない職種に応募すれば、確かに競争相手はいませんが・・・
その会社の内容や労働条件等は書き込まれていないので分かりませんが。
レア中のレアケースですね。

一昨日、静岡県東部に紅葉狩りに行きました。
いささか、期待はずれでした。
紅葉の時期はいつも京都に行っていましたが、今年は行かないで終わりそうです。
TOEICの勉強もしなければなりませんが、体調がイマイチで、気が乗りません。

>>414
>綺麗なお姉ちゃんの載っている英語雑誌は、ちょっと危なそうだし(笑)、
>どうしようか・・・
危ないのが良いんですよ、いっそう身が入るでしょう?(笑)。

>競争率１倍、一次面接のみで内定。方法は、Aという職種の求人を出している
>会社にBという職種で直接郵送で応募。競争相手無し・・・
売り込みがたの就職ですね。　売り込む職種に経験があり、空きが出来るまで
ジックリ待つ覚悟があれば、この手のアプローチもありかと思います。
ただ、right time, right placeのタイミングをつかめる人は非常に少ない
のも事実でしょう。

私自身、亡国で直接会社を回って歩いたこともあります。そのときは残念ながら
よい結果は出ませんでした。　経験不足と言う要因もあったのですが、空きが
出来る時間的余裕もありませんでした。

>>415
紅葉はあまり進んでいませんでしたか?　天気も安定していませんので
見ごろになるまでもう少し時間が掛かるのでしょう。

TOEICは今月29日ですね。　でも気が乗らないときには無理せず休養を取った
ほうがよいと思います。
よい結果になりますように。

hosyu･･･　したりして･･･

また体調を崩して休養中・・・orz
連休中に用事を詰め込みすぎたのかもしれません。そんなに詰め込んだつもりは
無いけど、日頃のストレス等の影響？
栄養等には気をつけていたつもりでしたが、今回は風邪の症状は、喉の痛みだけで
あとは、体に力が入らず、ひたすら寝ています。
こんなに寝れるとは驚き・・・
ここ10日間くらい朝早く目が覚めてしまっていたのが、知らぬ間に疲労を蓄積させて
いたのかも・・・
ストレスと歳のせいですかね orz 。

ストレスが溜まっているようですね。確かに年齢と共に低下してくる部分も
ありますが、精神面の影響のほうが大きいと思います。　就職難の状況にしても
基本的に私たちの問題ではないのですから、自分を責める必要はないと思い
ますが、なかなかそのような方向に考えを持っていくのは難しいかも知れません。

考え方を変えるには一人一人違ったきっかけが必要なのかもしれませんが
それを探すことは必要なのでしょう、また探すことの必要性を強く意識する
事が最初の一歩だと思います。

朝早く目が覚める(睡眠不足)→ストレス=就職問題　ですよね?
多分お互い基本的な問題はこの辺に集約されるのではないかとは思いますが･･･

(またアク禁巻き添えになりました。トホホ)

数日前から、風邪のせいか毎日十分過ぎるくらい寝てしまっています・・・
今日、病院に行ってきましたが、激混みでした。約２時間待ち、診察は５分。
中には、咳の酷い人もいて、病院に来たほうが、かえって他の病気にかかりそう。
ストレスは発散できれば、それに越したことはないと思っていますが、酷い病気
にかからなければ、多少はやむを得ないかなと思ってます。
他スレですが、毎日書き込みをしていた人が、２週間位前から音信不通になったり
してます。
個人的な状況は分かりませんが、失業の長期化で苦悩が増しているのでしょうね。
私の場合は、独身であることと蓄えがあったことが幸いでした。
経済環境が厳しいので、求人はあればラッキー程度に思った方が良さそうですね。

アク禁がまた増えてきたのでしょうか？
私もそろそろ危なそう・・・・

明日は、TOEICです。今日は早く寝て、体調を整えたいと思います。
>>420
早くよくなるといいですね。お大事になさってください。
420さんも独身でしたか。私と同じですね。
もし結婚していたら、私はとても生活できないでしょうね。

>>421
ありがとうございます。
TOEIC頑張ってください。私も早く受験できるよう頑張ります。

TOEICから帰ってきました。
結構、難しかったです。2年位前に比べると、明らかに問題が難しくなっていますね。
特に、Part1の写真問題でそう感じます。
いつものことながら、Rは時間が足りませんでした。
来年の1月に、また受けようと思います。

お疲れ様でした。
各種試験は、難易度が高くなる一方ですね。
また、以前に比べて新しい資格試験がどんどん生まれてるし。
5年くらい前に資格試験のため専門学校に通っていた時、講師の方がかなり
儲かっているのでボーナスも多かったと言ってました。
今でも資格ブームは続いているでしょうね・・・

今日から一部のハロワで生活相談も始めたそうですが、就業の促進よりも
生活保護者が増える？だけかも・・・

実は、ある国家試験の勉強もしていて、夏頃まで学校に通っていました。
私の受験した試験は、今年は大量合格でした。私は不合格でしたが。
この年になると、合格しても活かすことは難しい状況です。
講師の方は、結構儲かっているかもしれませんが(今はどうかわかりません)、学校経営は、かなり厳しいところがあるようです。
実際、経営権の譲渡とかありますし。
ＮＯＶＡの倒産に見られるように、各種学校も生き残り競争に入ってきている気がします。

今日は、かなり朝早く目が覚めてしまいました・・・

>実は、ある国家試験の勉強もしていて、夏頃まで学校に通っていました。
勤めながらの通学は大変ですね。頭が下がります。お疲れ様でした。
国家試験の大量合格は珍しいですね。
私も以前、国家試験にチャレンジしていたのですが、その試験は毎年、
合格率を調整してました。
そのため、競争激化の一方・・・orz 。

>この年になると、合格しても活かすことは難しい状況です。
文系の資格だと履歴書に記載しても、見てもくれないです・・・
せいぜい、若年者の場合に、ふるいにかける程度かも。

今は他にすることも無いので勉強してますが。
年金生活になったら海外移住を夢みて(笑)。

bv

>>426
＞国家試験の大量合格は珍しいですね。
これは、たぶんに政策的なものですね。将来は、どうなるかわかりません。
この年では合格してもさほど役に立たず、今の仕事に就いたことを後悔したこともありますが、今さら他の仕事にもつけず、あと2回くらいは受けようと思っています。

10

やっとアク禁巻き添えから開放されました。

TOEICの試験が難しくなっているのはショックですが、点数調整するかと言う
話ですから、結果はそんなに心配することは無いかもしれません。

資格をとっても、年齢ファクターのほうが大きすぎて役に立ちませんね。
今日ハロワに行って来ましたが、結局、経験要因のほうが大きいと言うことで
応募するのは止めました。

>やっとアク禁巻き添えから開放されました。
お疲れ様でした。頻繁に巻き添えくらうと萎えますね。

>今日ハロワに行って来ましたが、・・・
私の方は、久しくハロワ行ってません、というか応募する案件が無い・・・
あったと思って、事前にネット検索したらブラック orz 。

でも人材屋のお姉ちゃんからメールで書類選考が通ったので面接という連絡が。
忘れてましたが、20日くらい前にとりあえず応募したやつでした。
内容を見てみると、所属構成員8名女性。
ラッキー、意欲湧く。→ 次ページに「全員ベテランのスタッフ・パートです。」
意欲喪失・・・orz 。
さらに、ネット検索したら、8月に30歳男性社員が辞めてる(部署不明ですが
事務職)。社長超ワンマンと長時間労働に「疲れた。」と・・・(年収540万)
そのうえ、2chに人件費削減等々。
人材屋案件なので、しかたなく暇つぶしに行ってきます。

>お疲れ様でした。頻繁に巻き添えくらうと萎えますね。
お久しぶり！　巻き添え頻度が多くなって疲れます･･･

>私の方は、久しくハロワ行ってません、というか応募する案件が無い・・・
私もしばらく行くことは無いでしょう。二言目には経験といわれますから･･･

>人材屋案件なので、しかたなく暇つぶしに行ってきます。
ブラック、セミブラック案件が多いですね。　顔つなぎのために行く面接だと
意欲喪失だと思いますが、行き帰りに何かよいことがあるかもしれません。
またはついでに何か好きなことをしてくるとか、とにかく何か+になることを
くっつけないと、やってられません。

>私もしばらく行くことは無いでしょう。二言目には経験といわれますから･･･
スーパーマンを求める傾向が顕著になってますね。ネットの人材屋案件などは
スーパーマン案件が10ヶ月以上掲載されてます。

>ブラック、セミブラック案件が多いですね。
このような状況なので、しかたないかなと思うのですが、さすがに前任者が
数ヶ月から１年程度で辞めている会社には行きたくはないですね。

>またはついでに何か好きなことをしてくるとか、
今回の面接地だと、回りや途中には、ついでにしてくる用件が無いので・・・

また、夢を「年末ジャンボ」で買います。オータムジャンボはハズレましたが。

スーパーマン求人とブラック求人が渦巻いている状況では
冬眠しているしかないと言う気に成ってきました。
回りでも、失業決定とか、辞めるとかの話がちらほら出ていて
明るい雰囲気にはとてもならないです。

>今回の面接地だと、回りや途中には、ついでにしてくる用件が無いので・・・
昨日はハロワついでに秋葉原へ行ってきました。最近はハロワがついでに
なっていますが(笑)。

>また、夢を「年末ジャンボ」で買います。オータムジャンボはハズレましたが。
売り上げ伸びてるんでしょうね、この経済状況ですから。

>昨日はハロワついでに秋葉原へ行ってきました。
メイド喫茶のシステム担当兼メイド・トレーナーというのは、いかが？

私は、遊びで芸能事務所に面接に行ってみて、やっぱり芸能界というのは、
胡散臭い所だというのを確信しました。
メイド喫茶の方が、純粋かも。
12月はクリスマスがあるから、不況といっても華やぐのでしょうね・・・
何して過ごそうか・・・

>メイド喫茶のシステム担当兼メイド・トレーナーというのは、いかが？
hahaha,こういった仕事があれば面白そうですね。　人間相手は大変かも
知れないけれど、何事も経験か?

余談ですがアキバで部品購入し、頼まれた電圧表示機を作っています。
せっかくだからPIC(ピック)と呼ばれるマイコンを使って制御。
LED10個も乗っているのでハード確認をかね、LEDを点灯させ遊んでますが、
メーカー提供の開発ソフトウエアーの使い方が結構めんどくさく、ない頭を
悩ませます(ない頭なら悩まんだろうと自己突っ込み)。　久々のマイコン
遊びですが、ボケ防止と時間つぶしには最高(笑)。

>私は、遊びで芸能事務所に面接に行ってみて、やっぱり芸能界というのは、
>胡散臭い所だというのを確信しました。
そうですね、あまり近づかないほうが良い所のようです。　昔あった人に
芸能界の端っこにかかわっていたのがいましたが、グループ中で
"あいつはどうしたんだろう?"と言う話になったとき"今、務所にいる!"と
言う話を聞きました(笑)。　あの業界は、そういう素質がありそうなヤツが
集まりやすいのでしょう。

>メイド喫茶の方が、純粋かも。
ヤバイところが無いわけではないのでしょうけれど、確かにまだ良い
のかもしれません。　客のほうがお病気なケースもあるかな(笑)?

>12月はクリスマスがあるから、不況といっても華やぐのでしょうね・・・
>何して過ごそうか・・・
商売のためのクリスマスのような気がしますが、これで少し経済が回ると
考えると結構よいイベントかもしれません。その分年明け2月とかが厳しそう
ですよね。
私は何の予定も無しです。これから考えます･･･
あまり経済に貢献は出来そうもないですが(笑)。

人材屋案件の面接に行ってきました。
部屋へ案内してくれたのは、50代の品の良いオバチャン。
面接は人事担当者と一対一。その人は、２年前に入社したということですが
普通でした。
ただ、○○業務についての職務経験を聞いておきながら、私が、その業務に
ついて具体的に何をするのか質問したところ、社長・専務でないと分からない
とのこと・・・「何だ、そりゃあ。」という感じでした orz 。
驚いたのは、待たされた部屋と面接室(両方とも会議室)に、監視カメラが
ついてました・・・さすがブラック社長。
面接の内容を人材屋へ連絡したのですが、さすがに「監視カメラ」のことは
言えませんでした。

>余談ですがアキバで部品購入し、頼まれた電圧表示機を作っています。
依頼のあった会社に入社するのは無理なのですか？
履歴書の空白期間を埋めるために、形だけの入社とかは無理ですかね・・・

面接お疲れ様でした。
>その業務について具体的に何をするのか質問したところ、社長・専務でないと
>分からないとのこと・・・「何だ、そりゃあ。」という感じでした orz 。
重要なところは丈夫でガッチリ握っているとかのパターンですか?　いずれにせよ
面接担当者が分からないと言うことは、2次面接をするのでしょう。それまでに
開放されると良いですね(笑)。

>面接の内容を人材屋へ連絡したのですが、さすがに「監視カメラ」のことは
>言えませんでした。
"いや〜最近の会社はセキュリティ意が厳しいですね、会議室にも監視カメラが･･･"
とか何とか、しらばっくれて言ったりして(笑)。

>依頼のあった会社に入社するのは無理なのですか？
実は、個人からの依頼です。　車とかにオプションでつけるLED電圧表示ですが
市販されているものはLD3個とか4個程度であまりたいした表示をしないため、
製作依頼されたものです。　1個だけ作るのは手間隙かかって割に合わない
ので、趣味と言うことになりますね。

>重要なところは丈夫でガッチリ握っているとかのパターンですか?
中小企業にはよくあるパターンで、オーナーが全てを管理したがる形でした。
「すべて社長直轄のフラットな組織で、提案・改革のし易い、風通しの良い
会社」とありましたが、「社長が何でも口出しする会社」ですね。
「大奥」でも作って「隠居」していてくれればいいですが(笑)。
でも「大奥」はお金がかかるから、「メイド喫茶」に入り浸ってもらって
「ご主人様」気分で一日中過ごしてもらえれば、社内の風通しも良くなる
でしょうが(笑)。

>中小企業にはよくあるパターンで、オーナーが全てを管理したがる形でした。
それが出来る能力があればそれでよいんでしょうけれど、問題はその能力が(笑)。

>「大奥」でも作って「隠居」していてくれればいいですが(笑)。
大奥とまで行かなくても、愛人を社内に囲っているケースもありますね。
これをやられると、やはり社内の雰囲気がどこと無くおかしくなってくる
きがします。と言うか、おかしくなっていました。

>「メイド喫茶」に入り浸ってもらって
二度と会社に帰ってくるな!って(笑)。

8日だ!ホシュだ!

lk

>大奥とまで行かなくても、愛人を社内に囲っているケースもありますね。
羨ましい(笑)。
せめて、愛人を秘書にすればいいものを・・・
オーナーが各部署にスパイを送り込んでいた会社がありましたが、やはり
見破られて噂になってました。
ブスのスパイなんて相手にしたくもないし・・・
007を見ても、女スパイは美人と相場が決まっているものを・・・

>せめて、愛人を秘書にすればいいものを・・・
やはりこんなことをしていると会社が傾くようです。　没落していくところを
見ていました(笑)。

>オーナーが各部署にスパイを送り込んでいた会社がありましたが、･･･
株主がですか?大株主=社長と言うパターンは多いとは思いますが。

>ブスのスパイなんて相手にしたくもないし・・・
>007を見ても、女スパイは美人と相場が決まっているものを・・・
せめて普通レベルでお願いしま〜す。

>株主がですか?大株主=社長と言うパターンは多いとは思いますが。
オーナー＝社長でした。やりたい放題・・・

12月の求人はハロワもネットも悲惨ですね。質・量共に。
そんな中、応募したことすら忘れていた会社から面接のメールが届きました。
ネット求人なので内容を見てみると、直接の上司が55歳くらい(写真の感じでは)
のオバチャンでした orz 。
ブラックかどうかは、これから検索します・・・

>せめて普通レベルでお願いしま〜す。
最近、普通レベルもあまり見ないです・・・

>オーナー＝社長でした。やりたい放題・・・
で、各部署にスパイ?　各部署が何をやっているか分からないと言うパターン
ですね(笑)。長い目で見ると先が見えている感じがします。

>12月の求人はハロワもネットも悲惨ですね。質・量共に。
そういう書き込みを見ますね。　同時に来年1〜2月に期待するレスも
見ましたが、ちょっと難しい気がします。もちろん希望を持つことも
重要ですが。

>そんな中、応募したことすら忘れていた会社から面接のメールが届きました。
応募してから結構時間が経っているようですね、1〜2ヶ月程度ですか?
上司がオバチャンでも大丈夫かもしれません。面接でたぶん顔をあわせる
でしょうからそのときに分かりますね。　問題は･･･"ブラック"でしたか?

>最近、普通レベルもあまり見ないです・・・
せ、せめて性格だけは人並みであってほしい･･･(笑)

>各部署にスパイ?　各部署が何をやっているか分からないと言うパターン
というか、自分の悪口等を言っている社員がいないかを報告させていたようです。
社員のメールはチェックできるようにし、(社員は知らない) メールを盗み見して
ました。
凄かったのは、探偵会社に社員の素行調査等を依頼してました(笑)。
その社員にも問題がありましたが・・・

>応募してから結構時間が経っているようですね、1〜2ヶ月程度ですか?
いえ、一週間です(笑)。
最近は、「未経験者・第二新卒歓迎」、「給与水準」、「業種(建設・不動産
遊戯施設)」、「仕事内容」だけチェックして、その他会社名等は一切確認せず
応募してますので、ほとんど覚えてません。
ネット求人だと、連絡が来る場合が多いので忘れても問題ないし。
かえって覚えていると、「まだ連絡が来ない」とかストレスが溜まると思います
ので・・・

>自分の悪口等を言っている社員がいないかを報告させていたようです。
猜疑心の塊ですか、これもよくあるパターンですね。　メールチェックに
素行調査、この手のことも"生きがい"になるものなんですね(笑)。

>いえ、一週間です(笑)。
放置パターンではなかったのですね、では、面接がうまく進みますように。

>放置パターンではなかったのですね、では、面接がうまく進みますように。
ありがとうございます。
でも、ネット検索してみたら、その会社自体のブラック情報は無かったのですが
親会社(一部上場)が、三期連続赤字決算・・・という落ちでした。

さらに、ネットの人材紹介会社の求人(会社名非表示)に特攻応募したら、その人材屋
からメールが届き、求人票の会社名を見たら、何と、その人材屋でした orz 。
業績不振で前任者が辞めたのか・・・
入社したら分かってしまうと思ってか、直近三期間の損益が掲載されてました。
前期は当然赤字でしたが・・・

そういえば、最近は、ハロワの求人のネット検索案件は、「会社名」を公開
していないものが多いです。
ブラック会社も少しは自覚してきたのか？

>でも、ネット検索してみたら、その会社自体のブラック情報は無かったのですが
>親会社(一部上場)が、三期連続赤字決算・・・という落ちでした。
その会社がブラックで無いなら、親会社のほうは当面目をつぶっていて良いのでは
ないかと思います。　時間稼ぎが出来ればよいのではないかと･･･

>入社したら分かってしまうと思ってか、直近三期間の損益が掲載されてました。
求人票に書いてあったのですか?　だとしたらちょっと意味深? Think twiceって
言うことですかね(笑)。　相手が相手だけに、今からの辞退は難しそう?

ハロワ求人の社名非公開は、完全非公開ですか?　求職者には公開するパターンも
あるようなので、必要なときだけ番号などを入力し社名を見ています。
ブラックを含め体外的な目を気にして非公開にするところがたしかに
そこそこありますね。

>時間稼ぎが出来ればよいのではないかと･･･
面接行ってきました・・・部長・次長は、穏やかそうなのでパワハラの危険は
無いものの、募集背景と仕事内容が一部違ってました orz 。
さらに年間休日が96日・・・その分給与もらわないとやってられない。
部長・次長は細かい仕事内容は分からないようなので、ネチネチ言われる可能性
は無いですが。

>相手が相手だけに、今からの辞退は難しそう?
帰ってきたら、面接のメールが・・・業績不安だし、その会社は年を越せるの
だろうか？
しかたないので、来週行ってきます・・・

>ハロワ求人の社名非公開は、完全非公開ですか?
完全非公開でした。
いつも、求職番号を入力して検索してますが、最近は非公開が多いのでネットで
ブラックか確認できないです・・・
また、ひどい会社は、○○職の募集で、仕事内容欄に○○業務と一言しか記載
してません。担当者のやる気の無さがうかがえ、ブラックと見なしました。

tes

休みが少ないですね。オマケに仕事内容の不正確さから、今回は逆お祈りですか?

>帰ってきたら、面接のメールが・・・
きてしまいましたか!　お気の毒です、とりあえず暇つぶしと言うことで･･･

完全非公開が多くなっていますか。私の見ている範囲ではあまり目だって
いないので、業種･業界によるところがあるのですね。　業績が良いように
装いたいところは名前を出したがるのでしょうけれど。

>ひどい会社は、○○職の募集で、仕事内容欄に○○業務と一言しか記載
>してません。担当者のやる気の無さがうかがえ、ブラックと見なしました。
たしかに人事の悪いところはブラックの可能性が高そうです。まっとうな
人事評価なども出来てなく、社内が荒れている可能性もありますし。

昨日本屋で気がついたのですがTOEICの受験料が下がっているのですね。
6000円を切る金額で数百円下がっていたとは知りませんでした。
まだ少し高めなようなきがしますけれど。

>きてしまいましたか!　お気の毒です、とりあえず暇つぶしと言うことで･･･
来週は寒そうですが、しかたないので行ってきます・・・
年明けには、少しはまともな求人が出てくればいいですが・・・
そういえば、東大卒の先輩と忘年会をしようと思い、連絡したのですが
当初、完全歩合制の人材屋に転職すると言ってたのですが、そちらは止めて
大手の人材屋(ただし、希望退職者に履歴書の書き方・面接の受け方を指導する部門)
に就職したとのこと(多分、契約社員)。
今は、デパート業界等で希望退職が増加しているので、運よく採用されたようです。
ただし、その人達に斡旋できる求人が無いそうですが・・・

>昨日本屋で気がついたのですがTOEICの受験料が下がっているのですね。
確か、今年9月の受験から下がったようなことが、ネットのニュースに載ってました。
各種資格検定は儲かってると思います・・・

>年明けには、少しはまともな求人が出てくればいいですが・・・
常に希望の灯ありですよ。

>当初、完全歩合制の人材屋に転職すると言ってたのですが、そちらは止めて
以前お話があった方ですね、上手く行っている様で何よりです。
退職者の指導ということは、元の企業が費用を出して就職斡旋するような
人材屋でしょうか、その手のところだとしばらく仕事はありそうですが、
ある程度再就職を成功させないと、仕事が減りそうですね。

>各種資格検定は儲かってると思います・・・
そうですね、産業化している感じです。テキストから始まって、ビデオ教材や
講習など、試験実施団体だけでなく多くの会社が絡んでいます。
でも合格しても年齢と言うマイナス資格(?)に覆い隠されそう(笑)。

>退職者の指導ということは、元の企業が費用を出して就職斡旋するような
>人材屋でしょうか、その手のところだとしばらく仕事はありそうですが、
それ専門の部署だそうです。他人の不幸がビジネスになっているという・・・
実際には斡旋できる求人は無いとのことでしたが。

>ある程度再就職を成功させないと、仕事が減りそうですね。
元の企業はそこまで期待していないので大丈夫だそうです。希望退職させるのが
目的ですから・・・

>でも合格しても年齢と言うマイナス資格(?)に覆い隠されそう(笑)。
仕事が出来る出来ないよりも、扱いやすいかどうか(年齢が上だと扱いにくい)
という判断基準ですから・・・
とりあえず、グレー企業なら応募するしかないですね。
他スレだと、ブラックと分かっていてもグレーだと自分に思い込ませて転職
している人もいましたので。

>それ専門の部署だそうです。他人の不幸がビジネスになっているという・・・
>実際には斡旋できる求人は無いとのことでしたが。
不幸ビジネスといえば、破産処理関連もかなり忙しいようです。恒常的な
残業に休日出勤だそうです。
デパート業界の人へ斡旋できそうな求人は確かになさそうですね、今は最低の
仕事しかないし、それを受け入れられるかどうか･･･　リタイアする気で希望
退職した人は良いでしょうけれど･･･

>元の企業はそこまで期待していないので大丈夫だそうです。希望退職させるのが
>目的ですから・・・
なるほど、次があるようにimplyしておいて、本人が気付いたときはすでに手遅れ!
いきなり首になることを考えれば、割り増し退職金をもらえるだけましなのかも
しれませんが。

>仕事が出来る出来ないよりも、扱いやすいかどうか(年齢が上だと扱いにくい)
>という判断基準ですから・・・
この辺は儒教とかの影響が強いのですかね?　そうすると隣の韓国なども
同様な傾向か強いのかもしれませんね?　今度韓国人にあったら聞いてみます。

>他スレだと、ブラックと分かっていてもグレーだと自分に思い込ませて転職
>している人もいましたので。
状況が改善されたら転職しようという希望を持ちつつブラックへ就職するのも
状況によっては避けられないでしょうね。問題はいかに早く抜け出せるかですが
過労死がそれより早く来てしまっては･･･　どこで妥協するかは難しいようです。

>破産処理関連もかなり忙しいようです。
具体的には、何をするのでしょうかね？破産処理というと会社に残っている人
が、債権債務の処理をするイメージなんですが。

>今は最低の仕事しかないし、それを受け入れられるかどうか･･･
文系の求人だと、営業、店長候補、ケアマネージャー、タクシードライバーは
よくありますが、離職率高そうです・・・

>問題はいかに早く抜け出せるかですが過労死がそれより早く来てしまっては･･･
他スレで、事務で入社した人は、昼休みもまともにとれないことが多く、週休1日
なので、体がしんどいと言ってました。
私などは、体がなまってしまっているので、かなりヤバイです。
一人でいると、買い物に行くぐらいしか体を動かさないし。
何とか改善しなくては。

>具体的には、何をするのでしょうかね？
言葉が不適切だったようで分かりにくくてすみません。　個人の債務圧縮･破産
処理などを事業にしている会社に勤めている人がいて、かなり忙しいと言うこと
です。　その会社内部で法人(の破産処理)を担当するような部門があるかは
聞いていません。　毎日帰るのが遅いようで、残業が過労死認定レベルのようです。

>他スレで、事務で入社した人は、昼休みもまともにとれないことが多く、週休1日
>なので、体がしんどいと言ってました。
ブラックな感じ(笑)。　平日から残業していると週休1日ではつらそうです。
日ごろから意識して外出でもしないと確かに体がなまりますね。雑用があり
家にいても時間が経つのが早く、外出するタイミングを失ってしまうことも
あります。で、とりあえず明日は外出優先としました。

>何とか改善しなくては。
天気がよい日は必ず外出すると言うルールを作ってみては?
守れなかったときのペナルティーも必要かもしれません。

>個人の債務圧縮･破産処理などを事業にしている会社に勤めている人がいて、
>かなり忙しいと言うことです。
先日、12チャンネルのワールド・ビジネス・サテライトで放送してました。
内容は、弁護士業の将来についてということで、現在は個人の債務処理で忙しい
のですが、それも法定金利を超えた分の支払った利息を取り戻す業務が中心
とのこと。
それも、計算式を組んでしまえば、データを入力するだけなので、事務員を
大量に雇って処理させ、弁護士は交渉のみ。
法律事務所には弁護士は2名で、事務員が20〜30名(男女合わせて)いました。
ただ、この個人の債務処理ブームが終わってしまうとかなり仕事が減るので
次は、労働関係の訴訟で稼ごうとしているとのことでした。

>ブラックな感じ(笑)。　平日から残業していると週休1日ではつらそうです。
前任者を1ヵ月で首にしたと社長が言っていたそうです。
理由は、仕事が出来なかったからと社長は主張しているそうですが・・・

>天気がよい日は必ず外出すると言うルールを作ってみては?
夏は暑かったので毎日外出してましたが、寒いとついつい引き篭もってしまう。
ズボンが、かなりきつくなってきました orz 。
今週は、冷え込むらしいですね。布団にくるまって妄想しそうです(笑)。

会社の別部署の若手(20代)が、今月末で退職します。転職するようです。
この大不景気でも、若い人は求人があるんですね。

>この大不景気でも、若い人は求人があるんですね。
私の希望している職種だと20代、30代前半を希望している求人が80%超のような
感じがします・・・
たまに書類選考が通過しても、結局は40・50代は使いにくいということになって
しまいます。
この年代の良さを感じてくれる面接官に出会うまで、頑張るしかないですね。

ハロワの求人は相変わらず悲惨ですね。もう１ヵ月以上ハロワに行ってません。
本日、ネットでハロワ求人を検索したら、9月末日に面接に行った以下の会社の
求人がまた掲載されてました。

>私も先月面接を受けた会社が、給与は1ヶ月遅配で債務超過。
>銀行借り入れは全てお断り、資金ショート中。ただし、原価のほとんどが
>社員の人件費なので給与遅配でもっているという会社でした。
>でも、決算月が11月・・・
>それを募集要項では隠して11人面接したとのこと・・・

10月下旬頃に入社した人も、さすがに11月決算を乗り切る自信がなかったので
しょう。それとも、資金ショートしてたから、最初から給与遅配だったかも・・

>ただ、この個人の債務処理ブームが終わってしまうとかなり仕事が減るので
>次は、労働関係の訴訟で稼ごうとしているとのことでした。
仕事の種は尽きない様で。　長く忙しい状態が続いているようなので急に
仕事が減る状態でもないようです。　仕事が在ってうらやましいと、ストレートに
思えないところもありますが。

>理由は、仕事が出来なかったからと社長は主張しているそうですが・・・
本人がいないから、何とでもいえますよね。誹謗･中傷までふくめて時々聞きます。
舌が二枚無いと社長が務まらないのかも(笑)。

>ズボンが、かなりきつくなってきました orz 。
>今週は、冷え込むらしいですね。布団にくるまって妄想しそうです(笑)。
意識的に食事量を減らして対処しています。　満腹感を感じるような食べ方は
決してしないようにしていると、体重制御できるようです。　もちろん適度な
運動は欠かせないのですが、食事量も野放しに出来ないので。

>本日、ネットでハロワ求人を検索したら、9月末日に面接に行った以下の会社の
>求人がまた掲載されてました。
また出ていましたか。　潔く逝ってしまえば良いのに(笑)。　失業者が一時的に
増えるかも知れませんが、長期的にはメリットが出るでしょう。

>仕事の種は尽きない様で。
使われている事務員よりも、弁護士は、今後高収入は厳しいようです。
法科大学を乱立させたので、人員が過剰気味とのことです。

>意識的に食事量を減らして対処しています。
すごいですね。私は反対にストレス食いしてしまっています orz 。
靴下を履くのが厳しくなってきた・・・コンニャク畑を買ってこないと。

>また出ていましたか。　潔く逝ってしまえば良いのに(笑)。
プライドと家族のことがあるので、あがいているようです。
家族のことを聞かれたので、独身と答えたら、顔つきが変わって
「気楽でいいね。」と蔑視されました。
「今度は、あなたが失業者の気持ちを味わう番ですね。」と言ってやりたい。
　

>弁護士は、今後高収入は厳しいようです。
多分これはいい傾向ですね。手軽に高収入を得られる業種は腐敗しやすいし
アメリカみたいな訴訟だらけになってほしくないし。　弁護士から見たら
手軽に儲けている訳ではないと言うでしょうけれどね。

>すごいですね。私は反対にストレス食いしてしまっています orz 。
ズボンがきつくなってきたので、食事量で調節しました、新しいのは買えません
から(笑)。　少々の空腹感はお茶でごまかしてます。　あとは少量シリアルを
食べたりとかです。　買っているのはこれ↓ですが価格が高めなのが難点です。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/mamapan/19000187.html

アキバで850円程度で買えますが、輸入品、円高の割には少しずつ値上がりが
続いています。　スーパーで売っているものは砂糖漬けみたいな物が多く
他によいものが見当たりません。多分競争が少なく値段が下がらないのでしょう。

ストレス食いをする人は満腹感が少ないのでしょうか?　なるべく一度に
食べる量を減らし胃が膨らまないようにしたほうがよいかもしれません。
基礎代謝がどんどん落ちているので、意識して食事量を減らさないと
いけないようです。

こんにゃく畑と言うのがあるんですね、TVを見ないので知りませんでした。
http://www.mannanlife.co.jp/
特定保健用食品にまでなってますね。

>家族のことを聞かれたので、独身と答えたら、顔つきが変わって
>「気楽でいいね。」と蔑視されました。
こういった物の見方しか出来ないから今あがいているのでしょう。
自分のやった結果は総て返ってくるわけですから、この人も最後には
面子を捨てて清算しなければいけないときが来ますが、問題はそのときに
自分の問題に気付くかどうか･･･

今から運転手してきます(笑)。

>円高の割には少しずつ値上がりが続いています。
これだけ円高が進行している割には、輸入品は安くなっていない感じがしますね。
デフレスパイラルで物価が下落しているといっても・・・
特定の品目は確かに安くなってますが、それ以外は実感が無い。

>ストレス食いをする人は満腹感が少ないのでしょうか?
満腹感はあるとは思いますが、それ以上にストレスを感じなくするために
食べてしまうような感じです・・・

>こういった物の見方しか出来ないから今あがいているのでしょう。
今日もネット求人で、１年半前に面接した会社の求人が載ってました。
大手不動産会社の子会社で、リーマンショックの前までは、好業績で
私の面接時などは、役員が「何でこんな年齢の人間を面接に呼んだんだ。」
というような態度をとってました。
外国人専用の高級賃貸マンションの管理をする会社でしたので、もしかしたら
債務超過目前かも(笑)。

>これだけ円高が進行している割には、輸入品は安くなっていない感じがしますね。
独占輸入しているものなどは最悪です。売るほうとしては競争が無ければ値段を
下げたくは無いのでしょうけれど、どうも日本向け特別(高)価格のようなきがして
ます。海外での販売価格と差が大きすぎる様で･･･

>満腹感はあるとは思いますが、それ以上にストレスを感じなくするために
>食べてしまうような感じです・・・
そういう感じですか、いろいろな対処法があるのかもしれませんが、各個人に
合ったものを見つけるのは大変そうですね。

>外国人専用の高級賃貸マンションの管理をする会社でしたので、もしかしたら
>債務超過目前かも(笑)。
また求人が出ていたと言うことは状況が悪くなって逃げ出されたか、安く使える
人材にシフトしているか･･･　いずれにしても良い傾向ではありませんね。

>海外での販売価格と差が大きすぎる様で･･･
本屋に「個人輸入ビジネスで儲ける本」の類の書籍が氾濫してます。
それにプラスしてネット販売で儲ける本といったものも・・・
リスクはあるでしょうが、上手くやれば儲かるのかも？
韓国旅行に行ったお姉ちゃんが言ってました、韓国での値段を知ると
日本で買うのが馬鹿馬鹿しいと・・・
やっぱり日本脱出ですか(笑)。韓国はパスだけど。

>また求人が出ていたと言うことは状況が悪くなって逃げ出されたか、
ハロワ求人を検索していたら、また以前求人を出していた会社が・・・
前回から逆算すると、１・２週間程度で前任者が辞めている。
「急募」になってました(笑)。

そういえば、２日前にハロワから手紙が届いてました。
「民間委託による就職支援事業」の案内でしたが、「求人情報の提供」とありますが
期待できないような気が・・・
ついでに「就職安定資金融資事業」の貸付についても記載されてましたが、
要件に「預貯金等の当面の生活・就職活動費がないこと」とありますが、無いと言えば
貸してくれるのかな？
その他、曖昧な部分が多いですが・・・
暇なので、ハロワへ行ってみようか検討中ですが。

【よくある質問】
Q. 毎週の更新のタイミングは？
A. 特にアクシデントがなければ毎週水曜日の午前2時30分〜3時30分の間。
Q. オープンオファーとプライベートオファーってなに？
A. オープンオファーは企業からの検索キーワードによる単なるDM。書類落ちでも恨んじゃいけない。
　 プライベートオファーは企業がレジュメを読み、あなたに面接に来て欲しいというオファー。
　 書類選考スルーである場合が多い。興味があれば応募しよう。
Q. コーラって何者？
A. 歴代リクナビスレに粘着して住人の邪魔をし続けるキチガイ(元)コテハン。
　 あの有名企業とは無関係。09年夏に無謀にも応募し、書類通過で浮かれてた直後にWeb試験で落ちてバカ晒しただけ。
　 現在は社宅在住の期間工、つまりホームレス予備軍。年末の年越し派遣村に内定してるよ。
　 最近は名無しに紛れてるけどレスに特徴があるからすぐわかるので、判別してIDを貼ってくれる住人も。
　 スレが荒れる原因の悪質な池沼なんか一切構っちゃいけない。専用ブラウザユーザーはNG推奨。
Q. コーラがクズなのはわかったけど、次々と湧いてくる粘着コテハン連中はどうなの？
A. 人生の乗換駅に過ぎない転職板なんかに、延々とコテハンで居座って自己顕示欲満たしてる奴がまともなわけないだろｗ
　 相手にすると調子に乗って粘着続けるだけなので、やはりスルーすべき。
　 正論だと思ったレスだけ参考にすればいい。そんな時も、礼の一言は心の中に仕舞ったままにしよう。
Q. 過去の求人情報が見られないんだけど？
A. 求人情報は掲載期間終了後にアクセスできなくなるよ。
　 必要な求人情報はページをブラウザの「ファイル > 名前を付けて保存」でPCに残しておこう。

【企業情報の調べ方】
Google先生(モバイル向けはhttp://www.google.com/m)や、http://work.moe.hm で下調べすること。
2chにも先人達が残してくれた情報が眠っています。
また過去ログやスレ全部を読み返すと良い情報が転がっているかも知れません。

>>470-471
>リスクはあるでしょうが、上手くやれば儲かるのかも？
こまめにやれば結構いけるのかもしれません、私自身はマメではないので
手を出すガッツがありませんが(笑)。

>韓国旅行に行ったお姉ちゃんが言ってました、韓国での値段を知ると
>日本で買うのが馬鹿馬鹿しいと・・・
買う人がどれだけお金を出せるか、と言うことによって値段が決まる感じです。
金儲けにはよい国なのでしょう(笑)。
衣類と食料は東南アジアの国ではかなり安いですね。　以前マレーシアに
行ったときは、屋台の食事が激安で感心しました、日本とは偉い違い(笑)。
激辛と言う問題はありましたが、割と直ぐなれるものです(笑)。

>やっぱり日本脱出ですか(笑)。韓国はパスだけど。
脱出したい!　東南アジアに脱出できる国をひとつ確保したい!　夢で終わりそうですけれど･･･
韓国は家とか、アパートを借りるのにかなりの金額が必要らしいですね。
そういう変な問題が大きいのでパス。　戦争になりそうな危険もありますから･･･
て、この問題のほうが大きいですけれど。

>前回から逆算すると、１・２週間程度で前任者が辞めている。
多いですね、この手のパターン。　その会社も(事前調査では)ブラックでしたか?

>そういえば、２日前にハロワから手紙が届いてました。
その手の手紙は来ていませんね。どうも書類選考で落ちたらしい?(笑)

>無いと言えば貸してくれるのかな？
詳しくは分かりませんが、預金残高証明を出せとか言われるのでしょうね。
各銀行に照会するとか?　お金は海外口座に移すのがよいのでは?海外までは照会できないでしょう。

>暇なので、ハロワへ行ってみようか検討中ですが。
暇つぶし、暇つぶし(笑)。

意味がはっきりしないので訂正。

×暇つぶし、暇つぶし(笑)。
○暇つぶしにしかならないとしても、気分転換の意味も込めて気楽に行ってきては?
何か良い事があるかもしれないし･･･

>激辛と言う問題はありましたが、割と直ぐなれるものです(笑)。
激辛ですか・・・私はマレーシアは厳しそうです。
ハワイでのんびり過ごしてみたい。年末ジャンボが当たれば・・・

>多いですね、この手のパターン。　その会社も(事前調査では)ブラックでしたか?
2チャンにブラックとの書き込みがあったので、私は応募しませんでしたが・・・
事務なのに短期で辞めるのは、やっぱりパワハラ等があったのかも。

>その手の手紙は来ていませんね。どうも書類選考で落ちたらしい?(笑)
たぶん条件に該当していると思います。東京は対象者が多いので送付に
時間がかかっているのかも。
ただ、内容に期待はできませんが・・・

最近はネット求人も、ネット上で履歴書・職務経歴書と同様のものを送信して
いるのに、「二次書類選考を行うので、現物と志望動機・転職理由を書いて
○○日必着で送れ。」とか煩わしいです。
そのくせ一週間経っても返事なし・・・
あと面接時に前職での健康診断書を持って来いとか。
たいした会社じゃないのに、何でここまで・・・嫌気がさしてきます。

>激辛ですか・・・私はマレーシアは厳しそうです。
中華料理系のフードも多いので選べば問題ないです。あそこはマレー人、
中国人、インド人といて、そこそこいろいろな食べ物があります。けれど
政治体制に問題があるのであまり住みたいとは思いません。

>2チャンにブラックとの書き込みがあったので、私は応募しませんでしたが・・・
やはりそんな感じの会社ですか。いずれにしろ1〜2週間で辞める人が出るようでは
大きな問題が潜伏しているのは間違いないでしょう。

>ただ、内容に期待はできませんが・・・
とのことなので、来なくてもよいかとは思っています。暇つぶしがひとつ
減っただけ(笑)。　今、電圧表示機の２台目を作って暇つぶししています。
１代目は大きすぎるといわれ、且つ発熱が若干大きかったので２台目製作。
ほとんど完成して、これから発熱量を抑えるためLEDの電流を半分に減らす
実験をするところです。今日中には終わらせたい。

>「二次書類選考を行うので、現物と志望動機・転職理由を書いて
>○○日必着で送れ。」とか煩わしいです。
要求が多いですね。健康診断書まで要求されるのですか、パイロットとか
航空管制官じゃあるまいし(笑)。　入社時に健康診断書を要求するのは以前
聞いたことがありましたが、今は面接で要求ですか･･･

>要求が多いですね。健康診断書まで要求されるのですか、
たいした会社じゃないのに要求ばかり多くなってます・・・
最近の求人は、以前にもまして「働きたい」という会社が無いですね。
それが現実かもしれませんが・・・
最近は英語ばかりやっているので、本業の実務が疎かになっているので
ヤバイです。本業に嫌気がさし始めている。
何とかしないと。

>最近の求人は、以前にもまして「働きたい」という会社が無いですね。
>それが現実かもしれませんが・・・
しょせん生きていくための手段と割り切って、適度に働くのが良いのでは
無いでしょうか。

>ヤバイです。本業に嫌気がさし始めている。
他の業種に変わるのは至難の業ですからね。　変わることが出来ても、
警備とかビルメンぐらいと言われてきましたが、最近はそれすら難しいと･･･
本業でがんばってください。

>適度に働くのが良いのでは無いでしょうか。
最近の求人を見ると、「適度」というのは無く「過度」ばかり・・・
yahoo掲示板で転職成功？した人が、「毎日朝8時過ぎから夜11時で、昼休みが
取れればいい方」とのことでした。かつ週休１日とのこと。
体壊しますね。

>変わることが出来ても、警備とかビルメンぐらいと言われてきましたが、
>最近はそれすら難しいと･･･
警備員の人もリストラにあってるようですから・・・
地道に求人に応募を繰り返すしかないか。
今日、年末ジャンボを買ってきたので、年末まで「夢」を見ます(笑)。

>yahoo掲示板で転職成功？した人が、「毎日朝8時過ぎから夜11時で、昼休みが
>取れればいい方」とのことでした。かつ週休１日とのこと。
＋サビ残ですか?　月に300時間を越えるような状況では過労死認定コース(笑)。
経験あるので2度とそのような働き方はしたくないですね。まだ無職のほうが
気が楽ですよ。
目的のあるものにはがんばれますが、目的の無いものにはがんばれません。

>地道に求人に応募を繰り返すしかないか。
そうですね、今はそうするしかないと思います。　しばらく就職活動を止めて
他のことに専念すると言うのも良いとは思いますが、この辺は各個人の状況で
対応できるかどうか決まってしまいますね。

当選番号は年末に抽選ですか、少しでも現状の助けになれば良いですね。
少しでは夢が小さいって言われそうなので>>479さんには大きな助けになりますように。

ところでTOEICのpart5と6はトライしてみました?　なかなか面白いゲームでしょう?
私は最近英文を見てもなぜか頭に意味がスーッと入ってこない状況です。
スランプですね。　特に専門だったはずのマイコン関係の英文が･･･
"専門だった"と言うようにやはり過去形になってしまった(苦笑)。

>＋サビ残ですか?
その書き込みは無かったのですが、本人が「またブラックに入ってしまった
ようです。」と言っていたので、サビ残又は、もともと年俸制だったのかも。
先週面接した会社も年俸制でした。年俸制＝サビ残かと。

>当選番号は年末に抽選ですか、
年末ですが、帰省してしまうので、結果は戻ってきてから見ます。
少しでも「夢」を見ている時間が長いかも。
ここ１〜２年は綺麗なお姉ちゃんの夢も見てないなあ orz 。

>ところでTOEICのpart5と6はトライしてみました?
part5の文法は途中までやってみました。学生時代を思い出しながらやって
ましたが、中途半端に面接等が入ったので、中断中です。
面接が入ると企業研究とか志望動機とか実務の復習等を事前にしなければ
ならないので、時間をとられます。
それでいて、面接の時には聞かれもしない・・・

>"専門だった"と言うようにやはり過去形になってしまった(苦笑)。
私も前に書きましたが、本業のスキルが落ちてしまうことと本業に対する
意欲が無くなってしまうことに不安を感じてます。
ただ、不安のスパイラルに落ちないように気を紛らわせてますが。

>先週面接した会社も年俸制でした。年俸制＝サビ残かと。
簡単に裁量労働制は設定できないはずだと思うのですが、強行しているブラックが多いようですね。

>少しでも「夢」を見ている時間が長いかも。
ひとつ夢で終わっても、次の夢を持てばOK。夢と希望は無制限です。ま〜焦らず行きましょう。

>part5の文法は途中までやってみました。学生時代を思い出しながらやって
>ましたが、中途半端に面接等が入ったので、中断中です。
暇を見てまた楽しんでください。　Part5の問題は量をこなしていると
考えなくとも正解を選べるものが増えてくると思います。Part5の時間短縮の
ため、大変ですがある程度数をこなしておくことをお勧めします。

>それでいて、面接の時には聞かれもしない・・・
そんなものかもしれませんね。　なかなか上手く行かないものです。
私は面接にも呼ばれないので、最近は"応募しても意味なさそう･･･パス"のパターンが多くなってきました。

>ただ、不安のスパイラルに落ちないように気を紛らわせてますが。
重要な点ですね。　あと、若干のスキル落ちを取り戻すことはもともと
ベースのある人にとって簡単でしょう。 (またアク禁巻添えになりました･･･しばらく沈黙しています。)

>簡単に裁量労働制は設定できないはずだと思うのですが、強行しているブラックが多いようですね。
労基署が厳格に取り締まらないですからね。政権交代しても変わらないですね・・・
違反企業には厳罰で臨んで欲しいですが。

>ひとつ夢で終わっても、次の夢を持てばOK。夢と希望は無制限です。ま〜焦らず行きましょう。
年末ジャンボの次は、初夢宝くじ。その次はグーリーンジャンボ？
宝くじ頼み(笑)。

>私は面接にも呼ばれないので、最近は"応募しても意味なさそう･･･パス"のパターンが
>多くなってきました。
贅沢かもしれませんが、面接でストレス増加します・・・
メールで「面接時、筆記用具持参のこと。」→　抜き打ち試験・SPI
次も同様に、筆記用具持参　→　しかたなく勉強していく→　何も無し。

> (またアク禁巻添えになりました･･･しばらく沈黙しています。)
最近本当に多いですね。早期の解除を祈ってます。

保守

そういえば、今日はクリスマス・イブですね。
夜、以前の会社の先輩と飲みに行ってきました。帰りはもう9時頃でしたので
クリスマス・ケーキが半額になってました。
先々週面接に行った会社が、高級洋菓子の製造・小売業だったのですが、面接時
に「原価計算」について質問したところ、何と「どんぶり勘定で、お菓子の種類
ごとの原価は計算していない。」とのこと。
驚愕しました。洋菓子は30種類くらいあるのに、それぞれの商品の製造原価も
当然、商品ごとの利益率も分からない・・・
一部上場企業の子会社だからある程度しっかりしていると思ったのに・・・
店頭で売っているケーキを見て、半額となっていても価格設定自体がいい加減な
利益を上乗せされているのでは、買う気にもなれませんでした。
また、その質問のせいか？お祈りが届きましたが orz 。

>労基署が厳格に取り締まらないですからね。政権交代しても変わらないですね・・・
>違反企業には厳罰で臨んで欲しいですが。
政治家も見て見ぬふりか、本当に現状を知らないのか･･･　もう少し下からの突き上げが
必要かもしれませんね。　先日のパナソニックの裁判でも、不当労働行為をある程度認めても
罰金がお話にならないぐらい少なかったりしますし。　懲罰的な罰金などの導入なども
必要ではないかと思います。

>贅沢かもしれませんが、面接でストレス増加します・・・
想像するに、面接に何回も呼び出されるほうがきつい感じがします。
ろくに採用する気も無いのに引っ張り出す、と言うことをされるよりは、
書類で落としてもらったほうが出費も少なく、気が楽でしょう。

>最近本当に多いですね。早期の解除を祈ってます。
アク禁巻き添え解除になりました。　年越しにならずに助かりました(笑)。
しかし巻き添えが多いですね。今のところ大丈夫ですか?見ていると
ソフトバンクも結構規制が掛かっていますね。OCN、プララとかもトラブル
多そうですし。
最近は、毎回書き込み時に規制が掛かっていないかスリルがあります。

TEST

>驚愕しました。洋菓子は30種類くらいあるのに、それぞれの商品の製造原価も
>当然、商品ごとの利益率も分からない・・・
結構とぼけているだけだったりして。　もともと原価を低く設定しておかなければ
厳しい業界でしょうから、考えなくてもよいほど利益を乗せておくと言うのも十分
ありなんでしょうね。　昔、某電気製品の原材料費は定価の1/5〜1/6と聞いた
ことがあります。　腐らない電気製品でこれぐらいならケーキはもっと安い?

今年もケーキは無しでした(笑)、半値でもよいから買ってくるのもありかもしれませんね
少なくとも定価よりまし(笑)。　でも、ケーキは大手の大量生産より信頼できそうな町の
ケーキ屋さんから買ってくるのが良いようです。

>考えなくてもよいほど利益を乗せておくと言うのも十分ありなんでしょうね。
そのパターンだと思います。
ブランドの洋菓子店なので、高くてもそこそこ売れるようです。

>昔、某電気製品の原材料費は定価の1/5〜1/6と聞いたことがあります。
私は大手電機メーカーの知人から「製品は5〜7年くらいで壊れる程度の材料
を使って製造している。」ということを聞きました。
酷いことを指摘したら、「その方が価格が安く抑えられるからだ。」と弁明
してましたが・・・

>今年もケーキは無しでした(笑)、
せめて、夢の中でもいいので「サンタのお姉さん」が現れないかな(笑)。