今の若者（ゆとり世代）は優秀。馬鹿は40以上

４０〜５０代の楽して就職してきた無能糞世代が
現在日本のいたるところの企業で中間管理職やってるんだろ。
ゆとり世代のほとんどは大学入試は楽にはなったとはいえ
つらい就職状況で入社してきた連中ばかり。
例をあげるなら公務員。偏差値３０程度の馬鹿上司が偏差値70レベルの優秀な
若手を扱ってるんだからな。

もういい加減こういうスレたてるなよ

あたま悪いのは理解してやるから

じゃあ、ここからは
カレー・ラーメン・チャーハンのスレになるぜ

>>2 >>3
図星か？

40代ってゆとり世代の親だろ。
その親が自己愛に育ててんだろ

>>3
ラーメンはやっぱり味噌でしょ！
やや甘みのある味噌味が上品ぽくていい

てか、そのゆとり世代を「使えない奴」とレッテルつけている
就職氷河期世代の３０代はもっと優秀なのか？ｗ

ゆとり世代はずーっと売り手市場での就職活動だったよw
氷河期状態は今年から

偏差値以前に一般常識すら学ばなかった世代だろ？

ゆとり世代のウチの新人は実に素直に指示を聞いてくれるし
指示通りに仕事をしてくれる。
本当に助かってるよ。
反対にアラフォーのバブル世代は、とにかく働かない。
文句だけは一人前で口ばかり動かしてる。
新人に悪い見本を見せてるようで恥ずかしいよ。

反発するより従う方が楽なだけ

と25歳からのマジレス

バブルはじけてから基本的に就職はずっと厳しいだろ。

ゆとり世代だっていろいろいるだろ。

たとえゆとり世代でも東大卒のヤツはマジで優秀だぞ。
たいして役に立たないくせに文句ばかりは一人前の底辺ゆとりと
同類項扱いするのはかわいそうだ。

ゆとり世代はバカで人相が悪い。口語と文章語も使い分けられず
話す日本語も意味不明。

いつの時代もどの年代も似たりよったりだよ。
どうせ会社を牛耳ってる奴らは、いつの時代もろくでもない奴らだ。

４０代は戦後最高レベルの学習指導要領で鍛え抜かれた筋金入り。
ゆとり世代と比較するなんて失礼だろ。

40代はまだマシ
50代は終わっている

おっさんは見た目がキモい 臭い 汚い ダサい 古い

ゆとりは両極に分かれていて、私立または塾で基本やマナーをしっかり
叩き込まれた非常にクレーバーな層と公立のバカの差が将来
大問題になるほど大きい。

ちなみに私立があまり発達していない地方都市はみんなそろって
ゆとり＆DQNと化してますます東京との格差が開いている訳よ。

住んでいる地域にもよるだろうけど、ゆとりの下のお子様達は出来がかなりいい

ゆとり世代は優秀だよーー

マジで！

だって九九がマジでできない！
二桁の足し算、引き算ができない！
一桁の足し算、引き算も指を使う！
分数、少数マジでわからない！
漢字読めない！書けない！
アルファベットの小文字も書けない！

これが冗談ではなくて、余裕で１割以上のガキどもがそうなんだからびびる。

社会人になって3年以上経っても、偏差値がどうとか言っている奴は
世代関係なく終わっている。

25最もゆとり？

JR東日本首都圏・一般型形式
・〜86年生まれまで:201系、203系、205系、207系900番台、211系
いわゆる｢国鉄型｣

・87年〜91年生まれ:901系(試作車。のちの209系)、209系(量産車。0番台、3000番台、3100番台、2000番台)、E217系、E501系
ゆとり教育少し受けた第一世代

・92〜95年生まれ:E231系、E531系
ゆとり教育を半分、あるいはほとんど受けている世代
・96年生まれ以降:E233系、E331系
ゆとり教育を受けるが改良の余地が見込まれる世代

新人類、団塊ジュニア世代に言わせれば1980年以降に生まれた奴なんて
皆同じゆとりだってｗ

81年生まれの俺がゆとりだと？

ゆとり教育を阻止できなかったのか、という疑問が沸いてきた。
選挙以外の阻止策も無かったのかね？無かったから実施されたのか。

ゆとりとかんなことはどうでもいんだよ
30代はさっさと自殺するか過労死ギリギリまで働けよ！
ゆとりは文字通りゆとりを持って楽〜に生きるからさｗ

老人のために国があるわけじゃない

若者のためにあるんだ
勘違いするなよ

公平に見て、そりゃ40代・50代のおっさんより、
高卒のゆとり世代の方が、その時点の頭の回転は良いだろうよ。
大卒のゆとり世代ももうすぐ社会に出ると思うが、
これも、経験は無いなりに50代のおっさんが馬鹿に見える時があると思う。

ただな、それは世代的に優秀だからじゃなくて、
単に、相手が年食ってるから衰えてるだけで、
彼らの若い頃と比べたら、平均的に劣ってるとも思うよ。

最近では一定レベル以上の大学出てない子は、
やっぱりちょっと仕事を覚えられない子が目立つ。
それは５０代のおっさんと比べてじゃなくて、昔の２０代とくらべて。

５０代だったら、手に職ある専門職以外は、
マトモな大学出てても誰も相手にしないんだから、
そんな人間と比べて勝った気になっても困る。
自分が５０代になった時をリアルに想像して、より立派な人間になればよい。

だから頭が良いとか優秀とかそんなんどうでもいいんだよね
適当に生きて楽に死ねればさ
体張ったり、汗水垂らすのもかったるいし。興味もない仕事なんか覚えたくもないっつうか
努力とかもウザイだけなんだよ

次の若い子に、こんなんでもそれなりに生きてけるんだぜ、人生なんか楽勝っていう見本になれればいいかな

学校の勉強しか誇ることがない馬鹿40世代。

何も誇れる物がない低脳ゆとり世代ｗ

だが携帯、PCの操作が速い事だけは認めてやる

現実は、今の20代は不運な世代

おっさんは日本の害だ
お前らの哀れな死に様を笑ってやるよ

そうそう、今年26だけど、俺らの世代はゆとり世代じゃない。
｢キレる10代｣の世代

その辺勘違いしてっと、オッサン殺されるよw

ゆとり死ね

俺はコンビニでいつもたまってるけど、入り口付近にいるとおっさんが｢ちょっとすいません｣とか言って中年リーマンが敬語使ってくるの笑えるわ

マジだっせえな

ゆとりとか口にするオッサンは子供がいない童貞未婚者だからね

ここ最近糞スレの立ち方がひどいな
夏休みだから仕方が無いのか

>7
ゆとりよりもはるかに優秀だよ。
忍耐力が違うよ。

>>41
はいはいｗ
優秀なら俺たちの分も働いて税金納めてくださいね

俺は無職だが公共施設も利用するし楽して金無くなったら国に世話してもらうから

｢ゆとり世代｣は｢80年生まれ開始説｣と｢87年生まれ開始説｣に分かれてるな・・・

>>24の表現方法を引用すれば
【80年生まれ開始説の場合】
79年生まれまで:国鉄型ステンレス車両
80年生まれ〜86年生まれ:901系
【87年生まれ開始説の場合】
>>24を参照

学生は勉強なんかしなくていいんだよな
友達とゲームやるほうが大切

４０代世代は学校では詰め込み教育だったとはいえ、育った社会背景は
規制、ストレスの少ないゆるい時代だったから度量の広い人が全体的に
多いよ。今の若い奴等みたいにカリカリしていないし。

>>31が最も効率の良い生き方だな。
いわゆる「普通の人」か。

ゆとりだろーがおっさんだろーがムカツク奴はムカツクし、
キチガイもいる。

世代で優秀かそうでないかを議論するのは無意味だろ、40〜50歳世代でもバカが
いればゆとりでも優秀なやつはいるはず、もっと楽しく生きよーや。

ゆとり世代って男はまだ見所があるけど、女は酷いな。
愛嬌も品格もないクズばっかりで価値無し。

ゆとり教育を推奨したのはテメーラだろがぼけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ？テメーラが俺たちを教育してんだろ？
結局テメーラが悪りぃんだよ

最近の若者は情けない
根性がないし、すぐ人のせいにする。

俺たちの時代は良かったよ。
今の若者を見てると日本の恥だと思うな。

愛国心もない奴が多いし。

国のために働かない奴や子供を産まない奴は日本から出ていくべき

バブル世代だけど競争大嫌いだよ。地位や名声ばかり追い求めて
人に対して優越感に浸ることにしか生き甲斐を見出せないなんて
あまりにも悲しい人生だろ。

>>50
おまえが出てけよ
今のハッタリ国家に愛国心なんぞ首相ですらないだろが。
社会保険庁、厚生労働省、まっとうな奴どこにいるんだよ。
未だに税金使いまくりだしな

マジレスするね。

ゆとりの奴らは

・九九ができない。
・二桁の足し算、引き算が計算がないとできない。
・一桁の足し算、引き算を指を使わないとできない。
・漢字が読めない。
・漢字が自分の名前以外書けない。
・アルファベットの小文字が判らない。
・都道府県の場所が判らない。

と言い出したらキリがないからこの辺にしておいてやるが、中学や小学校の先生が
困っていたわ。通信簿のこの現実を書くことができないとな。
親に報告をしてはいけないんだってな。
例えば通信簿の評価が３段階で、「○」「△」「×」というのがあったとしても
「×」をつけては駄目なんだと。


これマジだからな。
そうだろゆとり君たち。
君らは犠牲者なわけだよ。
気付いた親は、塾に通わせたから良いけどな。

>>53
お前TV見すぎなんじゃないの？
おバカタレントのクイズ番組の珍回答とかさ

わざとに決まってんだろ！

実際そんな奴いねえよ

>>54
おいおい　（´д‐)=3


あきれるよ、マジで。
現実をもっと見ろよな。
マジで小学校、中学校の先生たちは「ゆとり教育」というので悩んでいるんだよ。
本当のことが親に報告できないということにね。
今まで俺も、いろいろな関係があって53のような子供たちを10人以上見てきた。

もちろんまずいと思うわけよ。
そしてその子たちに、勉強しないと駄目だというと、馬鹿だというのは自覚していて
そして開き直っている。

「やっても無駄だし〜」

最初から放棄したような言葉が決まって返ってくる。
つまり自分の可能性を完全に否定して、自分はできない人間と信じきっている。
そういう気持ちを植えつけるのが「ゆとり教育」なんだよ。
もちろん昔から勉強のできない子なんていたさ。ただ率が違う。
こういった馬鹿な子たちが最悪な場合は、クラスの半分くらいになるという。
今のクラスは大体20人前後が多いから、一つのクラスに10人馬鹿がいるということ。

それでも正確なことを教育委員会にも報告したら駄目なんだそうだ。
それは学校側の指導が悪いからということになるらしい。
先生たちは夏休みとか補習授業をしてやろうとするらしいけど、その子供たちは
あきらめているから、もちろん授業に来ない。または来ても携帯電話とかで遊んで
いて授業にならんらしい。

君がもし真剣に「実際そんな奴いねえよ」と思っているなら、綺麗な幻想の世界を
見せられて騙されているんだろうね。
だから転職も上手くいかないんだよ。

>>55
それってゆとり教育のせいなのかな？
詳しくは知らないけど、指導要領が変わっただけで
そこまでのバカが量産される様には思えないんだが

確かに、バカとそうで無い奴の差はどんどん広がっているとは思うけど

>>55
で？
俺ニートだから仕事なんかしてねえよ

適当なこと言ってんじゃねえよこのゆとり！

>>57
存在する意味が無いクズは黙っててくれないか

>>56
自由に叱れないんだね。
わがままやられ放題なんだよ。
だから指導する側もお手上げ。
だから何もできないまま卒業していくんだって。

>>57
ニートとは、仕事も探さず、それでいて勉強もしない、何かに対して目的を
もたない人たちだよね。
それって自分に対する自信がないのと、可能性を感じないからそうなるんだよね。
だから君みたいなニートはハッキリいって犠牲者なんだよね。
だからといってもうどうしようもない。
だってレールから外れすぎている。修復不可能。
それは自分自身で感じているんだろ。だからますます殻にこもってしまう。
で最悪は精神病だ。


できる人とできない人が分かれるのは仕方がないことだが、身内はもっとできない人に
対して愛情をもって接してほしいもんだ。

ゴミスレッド確定
さらば！ ゴミ共

真知宇スレに書くか、こちらに書くか悩んだけど、こちらに書かせてもらう。

花火大会とかの時に、真知宇の写真みたいな浴衣着てる、ゆとり世代の男って何なの？wwwwwww
アバズレの女と連れだってw

育てた世代の責任が大だけど(今の40代半ばから50代の、ゆとり世代の母親層)

浴衣着るのは構わないけど、悪酔いして駅の構内で暴れたり、
電車内で他人にケンカ売ったりしない方が
良いと思います。

>>60
そうやって最終的には逃げる。
これが負け犬の最後なのさ。
でもね、逃げれるところまで逃げたら良いのさ。
俺の知り合いの大学４回の子が、就職に失敗して挫折している。
現実逃避真っ只中だよ。
でもその子にも言ったさ。
とことん逃げればってね。ただ最低限25歳くらいまでには、逃げても無駄だと判ってほしいな
と言っておいた。

俺も仕事があるので、これで最後にするが、

エヴァのシンジも言ってるでしょ

「逃げちゃ駄目だ　逃げちゃ駄目だ　逃げちゃ駄目だ」てね。

ゆとりの子達はいつまでも現実世界から逃げ続けようと必死。
それはやっぱりまだまだ精神的に未熟ということなんだね。


ではアディオス！

そうやって最終的に逃げる。
これが生ゴミの最後なのさ

俺は昔から万引きもダッシュで逃げ切ったんだよ
仕事もしないで逃げ切る

>>59
自由に叱れないって、そういう指示が上から来てるって事？
それとも単にモンペが増えたから？

ゆとり教育だから何？というのが本音だわな。
詰め込み教育つったって、結局詰め込んだのは左翼思想だけだろ。
そのお蔭で老害が甘やかされて、金は老害に集まりますね。
若い世代が貧乏なのも納得ですね。
お前らが日ごろから使う「ゆとり」に当てはまるゆとり世代なんてな、
今年度で18〜23になるやつぐらいだろ。15〜17はまともだわ。中二以下は基地外。
で、今の日本で一番いい世代は28〜30半ばの世代な。
左翼が大人しかったから、自分で考えるという能力が伸びた訳だ。
逆に30後半40前半、から70前半までは糞。
敗戦直後の黒歴史教育で育った老害と老害ジュニアな。
特に若い方は頭ごなしに「戦争はだめだ」「年寄りはいたわれ」といわれ続けたから、
考えなしに老人の言う事ばっかり聞く。自分の頭で考えない。レッテル張り。
「ゆとり世代＝アホ」のレッテルつけてる連中もこの世代が中心だしな。
そりゃゲームが出てきた世代だから勉強がおろそかになる奴が増えたのは事実だぜ？

まあ老害が原因なんだけどな。

ゆとりが40代より優れているのは携帯、PCの操作と英会話ぐらいなもの。
とにかく意味不明な日本語でコミュケーションするから始末に終えない。

ゆとり第1世代
http://imepita.jp/20090728/654800
ゆとり第2世代〜ポストゆとり世代
http://imepita.jp/20090728/655720
http://imepita.jp/20090728/656440
http://imepita.jp/20090728/657040
ポストゆとり世代〜脱・ゆとり世代
http://imepita.jp/20090728/657680

ゆとり世代に負けない輝かしい世代たち
http://nicovideo.jp/watch/sm5863683
http://nicovideo.jp/watch/sm7051989

ちなみに、
59年生まれまでは63系〜90系

60年〜69年生まれあたりで、101系〜115系

70年〜73年生まれを201系、
第二次ベビーブーム世代から80年代前半生まれを｢国鉄末期〜民営化初期の電車｣と考えると良い

まぁ40〜50ぐらいのやつらがゆとりを上回ってるのは体脂肪率と態度の悪さぐらいだな。

試しにいまから転職サイトに登録してみたら？

おまえらの存在価値の無さがわかるぜ？

>>68
PCと英会話が出来りゃ他に何もいらんだろう？

>>69
画像乙です。
保存しますた。

客観的にみると一人一人のレスが面白くてしょうがないｗｗ

最近の新卒を見ると女は呆れるほどブスが多い。環境ホルモンのせいで
遺伝子が劣化しているんか？

ゆとりがバカなのは国の政策に原因がある。
彼らは好き好んでバカになったわけではない。

今の日本は馬鹿と阿呆のつかみ合い、

詰込教育はテストに出るところを暗記しているんだから、表面上の学力は上がるだろう。
しかし、本当に優秀だろうか。
知識重視の世代と経験重視の世代、お互い良い所と悪い所があるんだから、仲良くしようや

バカで何が悪い？

おらおらおら(´･ω･`)

>>70
40代以上の方が態度が悪いだって？街の若い女どもを見ろよｗ

ゆとりはチンパンジー以下

昔の価値観でしかモノが語れない団塊が一番厄介だろ

>>79
最近のガキは男よりも女が問題だな。
親が甘やかしているのがよくわかる。
マナーも態度も悪い。
テレビをみると露出狂のような女がうようよ。それに影響を受けて街にもそんな奴ばかり。
間違いなく頭は良くないだろう。男が女から逃げようとするのもわかるな。

で30代になったときに、肌にしみが出来始めたときに肌の露出がよくなかったと気付くわけだが、
今更もう遅い。先のことをまったく考えずに行動した罰だね。
頭が悪い証拠だ。

で、このスレは何が目的なの？

ひつまぶし

うんうん若い人は優秀だよ
良い教育も受けているし
大事にされていい環境で育っているから性格もいい
全てにおいて優れているよ
いいことだよ

女は母親として子供を教育し、家庭を管理する義務があるから
昔は女の方が精神的に大人でモラルもしっかりしていたんだが
ゆとり世代を見るとむしろ逆だな。
日本もワープアが増えて生涯独身者、子無し夫婦が普通になり
女の義務はもはや生殖器だけになってしまうのだろうか。

>>85
環境はいいよな。親父世代どもは美化しようと必死になるけどね。

ゆとり世代とは汚れた社会に育って汚れた心を持つ若者たちのこと

ゆとり世代
　全てが確立し、望むことの多くが金銭的な問題でほぼ解決できる社会システムで
育った世代じゃないかな。
　40・50代はサシで口喧嘩できるけど、ゆとり世代は仕返しが陰湿だったり、引き
込もるからな。ケータイで喧嘩売られても。記録残るのに脅迫文。頭悪すぎ。

今の20後半〜30前半は優秀かは置いといて頭良いと思う

でもその能力を無駄遣いされている

>>89
＞40・50代はサシで口喧嘩できるけど

す、すごいね
犬と喧嘩するより難しいと思うよ

そんな事ないだろ？
バブルがあったからその後遺症だろ？

>>90
丁度バブル期に育っただけあって金銭の扱いには長けているよな。
企画力と社交術は全然駄目だけど。

ここってゆとりどものコンプレックス丸出しだなｗ

世代関係なく馬鹿な奴は馬鹿。

今の中高年みてもどこが優秀なのかわからんし、体型も醜いわで
どうやってコンプレックス持てってんだよ。詰め込み教育がそんなに自慢なんかね

コンプレックスも何も
処理能力は低いし
言い訳ばっかりだし
大卒でTOEIC400点前後しか取れないようなアホが大勢居るし
場当たりで仕事するから碌に引き継ぎもできてねーし
同世代でケツの舐め合いしてるし
話題がワイドショーとか大学時代のバイトとかでクソつまんねーし
基礎的な資格も持ってないのに専門職に就いたせいで今になっても全然成長できてねーし
その尻拭いをするのがいっつも俺たちだし
明らかに能力不足なのに役職の事ばかり考えてるし
無能な上司の幇間となって増長させるから、組織の効率がどんどん下がってるし
それでいて今の新卒が最高評価を取り続けても届かない高給を貪ってるし

はっきり言って邪魔なんですけど

お前らゆとりは差別されているが、ロスト世代の方が遥かに辛いぞ。
今、就職しようにも、ゆとりより年齢が上だけに圧倒的に不利。
スキルなんぞ上げる余裕のない奴らばかり。
派遣難民なんて恐らく殆どがロスト世代のはず。

ゆとり世代より馬鹿はバブル世代、その次に団塊世代
こいつらは日本を駄目にした元凶。
そのツケをロスト世代以降に払わせるつもりでいる。

ゆとり<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<氷河期

どっちも、どっち。
優劣つけている地点で、低能、低俗。

ゆとり：優秀なのは１割バカが９割
氷河：優秀なのが２割バカが８割
バブル：優秀なのが３割バカが７割

>>98
お前の言ってる事全部ゆとりに限った事じゃねえし。低脳なのは仕方ないとして
もう少し頭使えよ。やっぱ頭いいと思えないわおっさんて

頭悪いじゃん。本当今の中間管理職。
楽ばっかして無能で何の危機管理能力も自己管理能力もない。
今の若い世代のほうが、厳しい世の中であることを深く実感して生きてきたからどう見てもしっかりしてる。

結論
根本的にどっちも正しくない議論してるこのスレがバカ

このスレにひっかかってしまった人は？

使い捨て文化の全盛時代に育ったゆとりは質の悪い音楽、アニメ、
ファッションの影響を受けて質の悪い人間になった。

使い捨て文化にしたのはお前らだろ？

おまえは脳みそも使い捨てなのか？

人間て醜いね。
時間的な年代で人を見下したりして。
地理的文化的な違いで朝鮮や中国を差別したりして。
人間ではなく日本人が醜いんだろうか？

団塊もバブルも氷河期もゆとりも皆自分らが一番優秀だって主張するね。
しかし俺らの時代は良かったとか、昔は根性があったとか今一根拠に欠けるの
ばっか。

>>109
人は自分よりも下の存在を見て安心する。

常識が変われば基準も変わる

それをどっちが優秀なんて
違って当たり前だろうに

もう夏もおわる。
ゆとりは現状通りバイトしとけ。
相手してくれた世代は、君らと違って仕事が忙しいんだからさ。

選挙速報番組がまだ気になるが、明日がつらくなるから寝る

ハローワークに通うことが仕事になりつつあるOTZ

>>113
まあ頑張って自分の年金も自分で稼いでくれや

無能ゴミクズバブル世代は平和ボケ丸出し。
なんせ殆ど苦労を知らないからな。

妄想。

ここで幾ら喚こうが、ゆとりはバイト程度でしか必要とされてない。
気がつかないのがゆとりならではなんだろうけどね。

ま、バイトしとけ。

>>116
大学受験でゆとりの数倍苦労してるよ。殆どＴＶゲームで幼少期を過ごした君達と違って
人間の基盤も出来ているしな。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ゆとり世代の見分け方 [年代別]
ハローワークに通っている４０代-転職３回目 [４０代]

…このスレって、ゆとりと(ハローワーク通いの)40代が多いの？

ぬるま湯に浸かったバブルと、温室育ちのゆとりとの低レベルな争いw

バブル世代って、人間基盤がしっかりしてんのは疑問だが落ちこぼれが
大量発生したのは納得。勉強がきつかったんじゃなくて無能な人間が多かった
だけ。親になってもモンペアと呼ばれるし救えない。学生時代も大人になっても害
しか与えない世代。こいつらの餓鬼が社会に出る時が本当に恐ろしい。モンペアバブル
のせいで罪悪感という概念すら無さそうだし。まあ落ちこぼれバブル世代にまともな
教育期待する方が無茶だから、先輩として教育し直してやるしかないな。

>>122
>先輩として教育し直してやるしかないな。

そう。よろしく。
その前にちゃんと働け。
バイト風情に語れるのはフィギュアとガンプラぐらいだから。
社会経験積んだ上で、ありがたい指導よろしくな。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 01:45:44 ID:jenIHuZo0
もう夏もおわる。
ゆとりは現状通りバイトしとけ。
相手してくれた世代は、君らと違って仕事が忙しいんだからさ。

選挙速報番組がまだ気になるが、明日がつらくなるから寝る

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 22:18:51 ID:jenIHuZo0
ここで幾ら喚こうが、ゆとりはバイト程度でしか必要とされてない。
気がつかないのがゆとりならではなんだろうけどね。

ま、バイトしとけ。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 20:58:44 ID:dwBtZY/Z0
>>122
>先輩として教育し直してやるしかないな。

そう。よろしく。
その前にちゃんと働け。
バイト風情に語れるのはフィギュアとガンプラぐらいだから。
社会経験積んだ上で、ありがたい指導よろしくな。

優秀な団塊とバブルしかいない会社なんだろ

団塊ジュニア、ゆとりは結局はバブル以上が妬ましくて仕方ないんだろ。

年とったじじいを妬むｗ？

そんなやついないだろｗ

ゆとり世代は男らしくない男、女らしくない女が多過ぎだな。
特に女が酷い。人間が根本的に間違っている。

ゆとり＝分数の計算ができないバカ多し。
会社では複雑な仕事がこなせないので単純労働しかやらせられない。

>>129
おまえのまわりだけだろ

分数ができない大学生―21世紀の日本が危ない(1999年)

>>126
履歴書を書けるくらいの脳みそあれば就職できた世代だから羨ましい
まあしかし今40代で職探ししてもバイトくらいしか行き場がないから哀れ
そら昔は良かったって言いたくなるわな

妬ましくはない
疎ましいだけ

若い女に街頭インタビューしているのを見ると敬語はまともに使えないし、
喋り方はガキみたいだし、頭の弱いクズばっかり。

まあ、頭の弱い奴がどう考えようと何も変わらないがね。
2ch≒リアルだと本気で思ってそうな奴もいるみたいだし。

自分の事を優秀と言う奴に優秀な奴はいない・・・
優秀かどうかは、他人が決める事だ
>>1はスレ立てしついる地点で、無能だな

クソスレ乙

ほらなバブルクズどもは口を開けば分数だの言葉遣いだの
どうでもいいことしか挙げられない。よほど義務教育いっぱい頑張ってきたことが誇りなんだな。
能力もないくせに愚鈍で横柄で怠惰で危機管理能力もないバブル世代本当哀れだわ。

>>1
50代まで偏差値70維持できたら変態だよｗ

>>137
電気・電子にとって必須である分数ができないやつがいます。死ねばいいのに。

>>137
円周率を3で考えるヤバい奴は、理系の職で不要です。
日本の工学製品をダメにする虫になります。

虫かごに入れておきましょう。夏が過ぎれば、あぼん。
次の世代に期待しましょう。

>>140
なぁ・・・ゆとり教育は反対だが、お前学習指導要領見たことないだろ？
教員やってたが、ちゃんと3.14で教えることになってるんだぜ？

小学校指導要領 第3節　算数
第2 各学年の目標及び内容
〔第3学年〕
3 内容の取扱い
(4) 内容の「B量と測定」の(1)のイ及び「C図形」の(1)のエについては，円周率としては3.14を用いるが，目的に応じて3を用いて処理できるよう配慮するものとする。

>>141
円周率3伝説を本気で信じてる奴なんていないよ

>>141
じゃあ140は？本気で信じているなら2ちゃんをリアルだと思っている痛い奴。
ワザとなら性格悪いジジイ。どっちにしろロクな奴じゃないって事か

マジな話、九九の計算すらできないゆとりって多すぎだよね。
「3の段で挫折しましたｗｗ」的な奴を何人も見てきた。
一桁の足し算や引き算を指をつかってやる奴をみたときは目を疑った。

もう一つマジな話。
あるラーメン屋に行ったら、ゆとりぽいガキがバイトしていた。
800円のラーメンを食べて、千円札を差し出したら、おつりで800円が返ってきた。

もちろんそのまま受け取って帰ったが、こいつは他の奴にも同じことを沢山しているだろうなと思った。

>>145
ゆとりがしたのは間抜けなミス
金額が違うとわかってて着服すると罪を問われることがあるはず

おとなしくしていた方がいいｗ

>>144
その九九の計算すらできないゆとりの年齢によって、
ゆとり教育と関係があるのか、ないのかが分かれてくるな。
20歳前後のゆとりならゆとり以前の教育で九九を習っているはずだから無関係。
高校生以下のゆとりならゆとり教育で九九を習っている可能性があるから関係あり。

今のゆとりのひどさは氷山の一角で、数年後にはさらにひどいゆとりが現れる

＞もちろんそのまま受け取って帰った
これが真のゆとりの行動です。

>>148
本当のゆとりって知らないようだね。

九九の計算どころか、足し算引き算すらできないんだよ。
二桁は計算機を使わないとまず無理。一桁の足し算も指を使うって奴がいる。
だからつり銭を間違えて渡されても、間違っていることに気付かない。
俺は気付いて800円を貰って帰ったよ。
軽犯罪じゃないかって？　
では訴えてもらおうじゃないの。待ってるし。

ゆとりがゆとりを叩く

結論

ゆとりはバカである。

おまえは馬鹿である

>>149の要約
・ゆとりは馬鹿で、計算ができないし、ミスにすら気づけないが、自分はちゃんと気づくことができた。
・訴えられたり、捕まえられたりしなければ軽犯罪ぐらいならしてもいい。モラル？常識？何それ。

類は友を呼ぶと言うからなあ

そんな奴見たこと無いぞ

>>149
軽犯罪だとかもったく話してないし、
つり銭がおかしいことを店員に何も言わずにそのまま貰って帰っちゃってるし。

「俺は気付いて800円を貰って帰った」とか、こいつの常識も疑うなぁ。

そのゆとり店員より早く死ねよｍ９

継続的にそれなりの人数の新卒を毎年採用している大企業の人事と
話すと判るけど、ゆとり世代を凄く警戒してるよ。
大卒がそろそろで短大だともう卒業してるかな？
とにかく、以前なら信じられないような常識はずれとかバカな人材が多いらしい。

俺が実際に経験してる訳じゃないが、プロが言うのだから間違いないだろう。

そんじゃもう誰も雇用すんなと伝えとけ。

【1】僕が会社を辞めた理由
http://www.nikkeibp.co.jp/article/nba/20090511/151503/

>>157
全員がそんな感じなら採用しないだろ
バブルの反省から、予定数に達しなくても無理にバカを採用しないのが普通なんだから

某ＴＶ局のディレクターのブログから引用

昭和風刺のテレビ番組やるらしくネタ考案中みたい




取柄は「頭からっぽ」　営業
やっすい　ビール
アジア人しかやらん　カラオケ
脳梗塞必至　ボーリング
不確実性高いから意味ないって　麻雀
農薬いっぱい吸って健康　ゴルフ
歯が汚い口くさいの知らないの　タバコ
麻生をみなられ　漫画脳
実は堀江以上に拝金主義です　競馬・パチンコ・宝くじ
やっぱりアメリカコンプレックス　野球
ストレスため過ぎだって　プロレス・相撲
やっぱもてないんでしょ　風俗
結局風情も感じらない人間になり下がった　大規模温泉街
所詮リーマンの集団心理と同根　暴走族
数学と理科と英語はできないけど暗記と体力だけはある　新聞・ＴＶ・広告代理店
小心者の代表　ヤクザ
ファザコン全開　検察・警察・弁護士ドラマ
奴隷　ネクタイ
タクシーつかったほうがいいだろ　自家用車主義
満員電車に耐えるＭ気質　持家主義
質屋じゃん　土地資本主義
数学できないの　法学部
ファザコン　官僚制社会主義、財閥系銀行・商社
会社内ニート　ＮＨＫ
第二官僚　ＮＴＴ・ＪＲ・・・・・・・・・・・

優秀　２割
普通　６割
はずれ２割
ゆとり教育は優秀２割には特性を伸ばす良い教育だったから
世界の舞台で活躍できる人材が育った。
しかし、それ以外にとってはただ放し飼いにされて
基礎力すらつかない愚民化教育になってしまった。
その前のいわゆる詰め込み教育は優秀２割は没個性化してしまって辛かったが
それ以外はアベレージがあがって優秀な労働力の源泉になり
高度成長期には特に国力アップに多大な貢献をした。

今の若者（ゆとり世代）はきわめて優秀なひとつかみと、ほとんどの失敗品で構成されている。
一般企業には失敗品ばかりまわってくる。
痴呆公務員は、上の世代もはずれ揃い（民間に就職できなかった世代）。
日本の未来は暗い。

ゆとり教育
●1980年度〜1991年度学習指導要領
授業時間、学習内容が削減され、ゆとりある教育の第一歩となる。
これが後に尾を引くこととなる。
●1992年度〜2001年度学習指導要領
授業内容がさらに削減された。
個性が重要視され、個性を伸ばす教育が行われた。
これにより自己中心的な考えを持つ人が増え始めた。
●2002年度〜2010年度学習指導要領
授業内容、授業時間がさらに削減された。
基礎学力の充実と自ら学び自ら考える積極性を育てる教育が行われた。
結果として塾に行く時間と遊ぶ時間が増えただけの教育となった。
これにより、特に中下位層の学力低下問題が深刻となる。

ぶっちゃけアラフォーから見ればゆとりは下衆の集り。
同じ人間に扱わないで欲しいな。

>>109のいうとおり
世代で差別する意味が分からない
どのスレを見ても自分を少しも批判せず他人の世代しか批判しない
こんなことするのは日本人だけ

日本人はとにかく集団意識が高い。
そして集団抗争を起こす。
それが地域差別、世代差別、性別差別と、
様々な差別を引き起こす。

>>164
ゆとり世代はＤＱＮが他世代に比べて圧倒的に多いのは周知の事実。
それだけ不愉快な思いをしている者が多いってことだろ。

小学校教員をやっている人　その10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1245793377/

ひどいのは、
小学校で学んだはずであることを知らなかったりできなかったりする馬鹿が多いゆとり世代と、
何かあるとクレームをつけたり、他に責任転嫁するモンスターが多いバブル世代。
そして最もひどいのが、ゆとり世代＋バブル世代の子ども。
モンスターチルドレンと呼ばれ恐れられている。

バブルって
声が甲高くてやたら粋がってる
小学生みたいな奴が多いイメージ
教職の人とかこんな奴らを相手にするの大変だろうな…と思う

最近のゆとりが馬鹿なのは親が原因。
俺の知り合いの小学校教師が言っていたが、児童どもが騒いで静かにしないので
しかったら、親がどなりこんできて問題になったらしい。

それからその学校では児童が何をしても注意をしなくなったとのこと。
いじめがあるのも知っている。しかし何もしない。
死人さえでなければ良いらしい。
事なかれ主義だね。

宿題をしてこなくて注意もしないんだと。

積極的に勉強をする子だけを相手にするらしい。
だから学力に格差がでる。

俺が学校の権威が落ちた要因にあがるだろうと思ってる事件が一つある
神戸高塚高校校門圧死事件。もう覚えてる人は少ないかな？
このとき俺は消房だったので、単純に学校ひでぇと思ったが
成長するにつれ、高校生になっても制御できないバカはどこにでもいることが分かってくると
あの事件で大騒ぎした世間やマスゴミの所為で、教師たちが萎縮し始めたんじゃないだろうか？
と思ってる。
実際、俺の消房時代は教師のしつけに暴力上等の時代で、ゲンコ・ビンタなんか当たり前の時代
それが中高とあがるにつれ、教師の迫力みたいなものがなくなってきたような気がする。
悪いことをすればペナルティが課せられる、当たり前のことなんだが
子供なんて理屈で分かる生き物じゃないからな、往時の「体に教え込む」教育の復活が必要かと思われる
まあでも最近は、別な意味で「体に教え込む」教師が増えてるからな、女児や女生徒限定で（ｗ
どうなんだろうなぁ（ｗ

今の子供たちはやりたい放題だよ。
人を殺しても、麻薬に手を出しても、売春しても、法が守ってくれる。
それを判っているからね。
親もまたそれを容認している。

昔は近所の頑固爺が悪いことをした子供を叱っていたというが、今ではありえない。
だってそんなことをしたら、その爺さんの命がない。

今の子どもたちが若者(青年)になったらどうなるんだろう…
ゆとりのひどさの主な原因がゆとり教育にあるのならゆとりよりもましな若者になる可能性はあるけど、
親とか教師が主な原因ならゆとり以上にひどくなる可能性が…

ゆとり小僧の所為で日本の治安が悪化してる

バブル世代の映像見るとゆとり世代のこと
馬鹿にできないようなやつらがたくさんいるよな

会社に居たゆとり道民は、自分がミスして怒られて、
「俺怒られるのきらいなんすよ」
って言って辞めてしまった
親にも怒られた事無いらしい
辞める時、
「失業保険貰ってぐうたら暮らせるから、仕事したくない」
って吠えてた
ゆとりはすげ〜なって実感した

北海道じゃ珍しいことではないらしいからな
失業保険受給資格が得られるまで、腰掛で会社勤めっていうパターンは。
生活保護受給者も、都道府県上位に入るんではなかろうか？

>>177
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/b0047.html
http://www.mhlw.go.jp/za/0825/c04/c04.html

ゆとりにバカが多いのは揺ぎ無い事実。

>>178
Ｎｏ.１かよ（笑

>>170
その最近の「馬鹿」な「ゆとり」の親のほとんどがバブリー世代であることを忘れるなよ。
ゆとりを馬鹿扱いするなら、その教育者であるバブル世代がさらに馬鹿であるってこと。

社会に出れば、嫌でも我慢しなければならないことや、
好きでなくてもこなさなくてはいけないことが沢山あるので、
今の教育は社会に出てから通用する力がつかない教育になってしまっているのである。
マラソン大会などが少なくなっていることも、「我慢させない教育」の一環であると思う。
ゆとり教育では質実剛健な精神力は育たない。ゆとり教育の中で育った心は、
もろく、すぐに崩れ去ってしまいやすいと言えるだろう。

>>181
＞ゆとりを馬鹿扱いするなら、その教育者であるバブル世代がさらに馬鹿であるってこと。


バブル世代が馬鹿だというのもわかる。
しかしゆとりより、さらに馬鹿はありえねぇｗｗｗ

ゆとりって九九すらできないんだぜ？
そんな馬鹿にどうやったら負けるんだよｗ

あんたの周りだけだろ

俺、仕事柄、小学校、中学校の先生の知り合いが何人もいるんだが、マジだよ。
年々増えているらしい。
それはまともな指導ができないから。
やりたくても親（君のいうバブル世代）がなにかと文句を言ってくるので、がんじがらめの状態で教育の方にも、道徳の方もまともな授業ができないらしい。

ところでゆとりって何

過去の人間はいずれ消えてくからさほど問題はない。
問題なのは、これからの時代を作ってく人材が、過去最悪レベルの教育を受け
しかも少人口化してることだろうな。
粗製濫造されなかったのが救いうべきかもしれんけど。

学校の勉強なんてたいしたレベルじゃねぇだろ。
問題は教育を行う側とその環境。
その狂った価値観と頭の可笑しい馬鹿親が大量にいるのは
まさに今のＤＱＮバブル世代。
ゆとりは別に問題ない。昔と違って世の中の情勢にたいして
危機感を感じてるし自分がゆとり世代であることも自覚している。
それは教育サービス経験の俺がいうから間違いない。
自分はえらいえらい、自分は昔はよかった。過去に酔いしれ
たいした努力もできない身勝手平和ボケ世代のバブル世代のほうが
はるかに劣っている。奴らの時代はまさに自由奔放
学校崩壊に構内にはリーゼントをしたヤンキーなんかうじゃうじゃいた。
そして校内でタバコを吸ったり暴力が日常茶飯事。
今はそんなのはほとんどいない。なぜなら激動のこの時代に
ヤンキーやﾂｯﾊﾟﾘするなんて無益であることを今のゆとりは悟っているから。
ガキのころから大して努力もしなかった平和ボケの塊のバブル世代こそ無能の集まり。

＞学校崩壊に構内にはリーゼントをしたヤンキーなんかうじゃうじゃいた。

おいおいｗｗ
君はいったいいくつだい？
マジな話で、それは３０年くらい前のことだろ。
リーゼントはその頃には確かに流行ったよ。しかしそれ以降は広島くらいでしかされていないｗ

＞そして校内でタバコを吸ったり暴力が日常茶飯事。
＞ヤンキーやﾂｯﾊﾟﾘするなんて無益であることを今のゆとりは悟っているから。

ヤンキー？
ﾂｯﾊﾟﾘ？
死語連発ｗｗ
君、本当は若くないね。40歳超えているでしょ。
今の若い子がリーゼントとか、ヤンキーとか、ツッパリなんて言葉を知りませんよ。

＞それは教育サービス経験の俺がいうから間違いない。

そのレベルじゃあ、こんな作り話しかできないかもね〜

世代の差＝+28〜30
断層の世代(1955-1959)→断層ジュニア(1983-1989)
新人類(1960-1964)→新人類ジュニア(1988-1994)
バブル(1965-1969)→バブルジュニア(1993-1999)
氷河期(1970-1984)→氷河期ジュニア(1998-2014)

ゆとり世代(2009)
1987-1990:大学生
1991-1993:高校生
1994-1996:中学生
1997-2002:小学生

高校大学ゆとりの親は新人類が多い

俺ゆとりだけど、世代別でみてもやっぱバブル世代って嫌いだわ。
実態はただの初老なのに、アラフォーとか気取った名称つけていつまでも若いつもり
でいんのが痛々しい。こいつら10年後アラファイブはまだまだ若いとか本気で言って
そうだ。あと別にゆとりが上の世代に敬意を表しない礼儀知らずではないよ。個人的今の
80〜90代の戦争世代は生きるレジェンドだと思って尊敬している。ゆとり云々言う前に
下の世代に全く尊敬されない自分の世代を省みた方いいんじゃねーのバブル世代は。

類は友を呼ぶからねえ。
まず自分の胸に手を当てて考えてみる事だね。

新人類の特徴って？
新人類とバブル世代の違いが分からない
俺が体験した中ではバブル世代でも1965年生まれはマシかと思う

ゆとりは物心を付いた頃から遊びと言えば室内ゲームばかりで
幼少期に人間形成という過程を殆ど経ていない。

年齢相応に経験すべきことを省略してるんだから、そりゃ変な
人間が多いのも至極当然だわな。促成栽培で作られた質の悪い
野菜みたいなもの。

無意味だよね。なんだ、このサイト。

バブルジュニア(1992-1999)は幼少期からインターネットが普及していて
さらに携帯電話も幼いときから所持しているのも多い。

そのためネットでの繋がりがちゃんとあって
根暗な新人類ジュニア(1986-1991)のように
誰ともしゃべらずに引き篭もってゲームしているような世代とは全然違う。

ゆとり世代って良く言えば他人に優しい（もしくは優しく見える演技をする）
会社で少し風邪気味のやつにやたらと心配してみせたりする。
そして、そうしてもらわないと「あの人は冷たい」と言う。
社会人やってる男が「風邪気味のときに優しい言葉をかけてくれなかった」
って愚痴ってるの聞いて不気味ささえ感じたよ。
優しいのはいいが優しいポーズを他人に強要するなよ。
そんなの口説こうとしてる女以外にしなくていいから。

>>1
オイオイ、今の若年層は、少子化の影響もあって、同じ大学出身の学生
であっても、１０年、２０年前の学生よりも確実に質が落ちてきているのが
現実だって。競争率が低い中で大学進学してきているわけだからな。

バブルは大学受験までは頑張ったが大学では勉強せずに楽に就職
ゆとりは教育が変わって勉強しなくなって学力低下

俺は氷河期だが、バブルの奴等は嫌い。基本、遊ぶことばかり。ゆとり世代は好きだな。気が合う。

>>198
継続してある程度の数を採用している大企業の人事の間では常識だよ
大学別に入社した卒業生をランク分けしてる所もある

旧帝一工早慶クラスの人間は昔と変わらず優秀。
それ以下がダメになっただけ。

ゆとり→誉めて育てられている

アラフォー→戸塚ヨットスクール、学校の先生殴る蹴る当たり前だのクラッカー

頭の良いやつなんて１％もいりゃ良いと思うが

あとは付和雷同の労働力だろ

>>195
正解

前職は理想ピッタリだったが倒産した。
もうピッタリの会社はこの世に無いことが就職活動を通じて分かった。
低待遇で頑張るしか道はなくなってきた。

世代というよりどれ位の規模の企業に就職したかが問題だろ。
大企業には優秀な人材がたくさんいるから４０以上の人でも
相当に優秀だよ。
若い世代でも中小企業にしか就職できない奴は使えないと思うよ。

ゆとりはアホ面しながらDS持って、PSP命で、２次元でオナニーして、３次元にストーカーでもしてろ。
お前らなんか社会通念上通用するわけねーんだよ！！！消えちまえ！！！

>>194
じじい世代のほうこそ人間形成がおざなりになってるだろう？
だからちょっとしたミスでも大げさに怒鳴りわめき散らす

>>208
体育会系が通用する時代じゃねーんだよ！
とっとと氏ねジジイ！

バブル→苦労の大学受検と楽な就職活動
氷河期初期→苦労の大学受検と苦労の就職活動
氷河期末期→楽な大学受験と苦労の就職活動
間氷期→楽な大学受験と楽な就職活動
ゆとり初期→楽な大学受験と苦労の就職活動
ゆとり末期→楽な授業と楽な受験

優秀な人材は音楽、研究、ＩＴ（ルーチン除く）などに流れる。

彼らのレベルを見ると年々質は向上してるので、
ゆとりは優秀だと思うけど。

ここの住民で反論できる人がいたらよろしく。
（多くの人はまともに議論すらできないでしょうね
割合はどうだとか）

>>211
ゆとり乙

マジでゆとりに言いタイ。


二桁の足し算くらい暗算でやろうよ。
一桁の掛け算くらい一瞬で解いてくれよ。　九九習っただろ？

マジでどうしようもない奴が多い。

さも自分が優秀であるかのような批判だな

1992年以降のゆとり教育で勉強したゆとり世代は頭が悪い
こいつらは教育上小数点第一位までしか計算してきていない(円周率３問題の元凶)
そして分数の計算ができない大学生が増えてきた(分数ができない大学生)

さらにひどいのが2002年以降の教育で勉強したゆとり世代
こいつらのあまりの勉強のでき無さでついに方針を変えるまでに至った

>>19
私立校や塾でマナーを教えるってマジかいな？
日能研のガキは電車内でマナーが悪いと評判だぞ？

塾でも進学目的のところはもちろん違うが、補修目的の塾では高校生に分数を教えるところも多い。
オチこぼれなんて昔からいたが、今のゆとりはオチこぼれ率が異常に高い。

ゆとりは自民党の政策の被害者だな。

日教組によるゆとり教育推進と学力調査の反対
↓
自民党が乗っかる
↓
学力調査廃止、ゆとり教育開始
↓
PISAで学力低下が明るみに
↓
学力低下問題勃発


要はPISAに参加を断らなかった奴の被害者がゆとり
これに参加してさえいなければ学力低下問題もそこまで盛り上がらず
あまりゆとりと馬鹿にされることもなかった

マジな話で、小学校の通信簿の評価が3段階の場合、「悪い」にあたる「×」という評価を
つけてはいけないらしいね。
つまり「○」か「△」しかないとのこと。
「悪い」と評価すると、児童が落ち込むからという理由らしい。

5段階だと悪いに相当する「１」がないんだと。

だから親は子供の学力をしらないケースが本当に多く、本当に分数くらいの簡単な算数すら
できない子供が大勢いるらしい。
これではまずいということで、熱心な学校の先生は土曜日に補修をしようとするのだが、
当の親が「そんなのやらなくて良いです！！」というもんだからできない。
児童はマスマス馬鹿になるばかり。

子供とコミュニケーションを取れている親は、いろいろと対策をとるが、最近は共働きの
家庭が多く、子供のことがわからない親が多い。
馬鹿を量産しているのは親も原因だ。

ゆとりはマジで論外が多い。
昔の中学生〜小学生の高学年レベルの学力の奴が結構いる。もちろん全員ではないが、前では
考えられなかった虫のような脳みその奴が本当に多いということさ。

これはマジでね。

どう見ても段階の方が屑だろ？そんなこともわからんバカがそれを擁護するために
ゆとりというレッテル貼りで悦に入ってるだけ

団塊ももちろん酷いな。
レールに乗ってきただけという人も多い。
教養がなくても、歳を取れば年功序列で給料が上がったので、努力すらもしなかった。

それをみると、凄く努力をしてきた一部のゆとりはむかつくだろうな。
しかしそれ以外のゆとりに団塊の悪口を言う資格はない。

「勉強〜〜〜　面倒くさいし〜〜〜　そんなのやらなくってもさ〜〜　死なないよｗｗ　いざという時？　そのとき考えるし〜〜〜〜ｗｗ」

とか言って努力を怠ってきたわけだからな。
ゆとりの仕事は「怠ける」ことなんだろ。
「働いたら負け」とか言うのが合言葉なんだよな。
こんな奴らに意見なんていう資格はない。

バカな上に理性、モラルが欠如したゆとりが居なければ
平和で静かな世の中になるのに。

政策が１番悪いわな
ゆとり世代は被害者だよ

団塊も酷いけどね

民主、全国学力テストを大幅縮小　１１年度から抽出方式の方針
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082401000878.html

【０９衆院選】教員免許更新制度廃止も　「民主政権」日教組に配慮
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090726/elc0907260134001-n1.htm

民主政権【支持母体日教組】でゆとり教育復活？？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1232545494/l50

チャラついたの多いな。
こいつら成人する頃、景気はどうなってることやら。

>>225
誰(どこの世代)に対していってんの？

>>211
わかる奴はわかっているね。
後の世代の方が質の高い教育を受けることができるわけだから
新しい世代の方が優れているのは間違いない。
あくまでも全体的に見てという話だが。

50代以上の大学進学率は2割。
塾や参考書等も充実していない環境で
今の世代みたいに集中的に専門的な教育を受けてこれたとは考えにくい。

>>217
それ、高校のときに「今の大学では高校でやったことを復習するところもある」なんて先生に言われた。
…それはマジだった。
つか、英語の授業(半ば必須)なんてまさにそのとおりで
特に難しくない英文を読んで英語で答えるだけみたいなもんだった。
それでも英語が苦手な奴には拷問だったかも。
俺が大学に進学したのは1992年。

>>227
うちの親は貧乏だから学力があっても大学を諦めた、なんて言ってたよ。
それ以前に大学出ても結局農家を継ぐしかなかったから言っても無駄と判断したと思う。
当時の自分の状況と正反対のことを俺に言ったよ。
つか、そのころの俺は立場はともかく意識も親父とまったく反対だった。
ゆとり世代(当選そんな言葉はなかった)でも無いのに「ゆとりだね」って叱られてた。
返す言葉も無かったのは事実。

ゆとりの親世代は高学歴同士が結婚して更に優秀な子供が出ているケースも
多いから上位層は凄いんだろうけど、中間層以下の学力低下はかなり顕著。

“そう゛！”
“優秀！”>>“http://c.2ch.net/test/-/war/1225690216/75”
(みんな〜！！？)^>^

>>229
生物学的に言えば学力は遺伝しません。
中間層以下の学力こそ今の世代の方が優秀。
受けられる教育の質が新しい世代の方が高いから。

学力っつか

どの世代も人の話と人の心をどれだけ理解できるか・・・
こいつの方が重要な気がするんだが・・・
どの世代とも分け隔てなく喋ってたら自然と知識は身につく気がするぞ
特に最近そう思う・・・

何というか・・・こればかりは言葉じゃ伝えられないが、
新しく学ぶ時は、
相手に同調して(ここが言葉じゃ表せれない)真似しようとするのが一番いい気がする

>>232
その手の事は、大学に通ってる間に理解できてる事が多い。
遅くても２０代半ばまでには理解できると思う。

2chにはいつまでたっても判らない奴が多いみたいだけど。

劣る４０代か。
俺も４０代だが、あんな奴が、課長して大丈夫かって思うことがある。

学力より、運・経験・縁故が勝る場合があるなー。

>>233
意外と社会人になってからも学べるよ。
人望があって一目置かれてる人はだいたいこれができてるな。

>>231
受けた教育の質が高い？寝言を言うのもたいがいにしような。
現代化カリキュラムの40代とゆとりは教科書の厚みが全然違っていたのを知らんのか。

教育のハードウェア面が進歩しているのは確かだな。
ソフトウェア面が抑えられているんだろう。

ゆとりはバカじゃけぇ、死にんさいや！

>>236
厚みの問題ではないよ。

↑じゃ何の問題なんだ？

問題視されてるのは、学力もそうかもしれないがもっと基本的な所なのに。

氷河期のエリートはスーパーサイヤ人並みに優秀

数多の屍を踏み越えてきた化物

1はバカだナ！
今の20代は馬鹿でも大学に入れる！
しかい40代の時代は3流大学出も倍率が10倍なんてざら！
はっきり言って今の２０代の３流大卒は４０代高卒に負けてるよ！
しかも大差！

慶応大学現在倍率４〜５倍、２０年前１０〜１５倍
この数字を見ただけで２０代のゆとり世代の無能さが解かる！

>>240
必要のない部分を省いて
より効率的な教科書になっただけ。
>>243
誰でも入学できる大学は昔からあったよ。
>>244
倍率の問題でもない。
数が多ければ倍率が上がるのは当然。

わかる奴にはわかると思うが
何でも今より昔の方が良くなることはない。
過去を修正して次の世代へ受け継がれるということの繰り返しなのだから。
進歩しないということはあるが落ちるということは考えにくい。

一番苦労してるのは30前後じゃないかな

どの年齢層も変わらないよ。

だからといって、100%全員が苦しんでいるわけでもない。
要領が良い奴は、こんな時代でも上手くやっている。

要領が悪い、馬鹿な奴だけが苦しんでいるんだよ。
いくら三十路であろうが、不惑であろうが、団塊であろうが、賢い奴は金を持っているよ。

>>245
>必要のない部分を省いて
>より効率的な教科書になっただけ。
歴史教科書の捏造はちゃんと載っていたりするもんなの？

>>245
90年代初頭に学習指導要領を大幅に減らしたのがゆとり教育の発端なんだよ。
省かれたのは無駄でなく重要な部分が大半。

全部自民党が悪いんだよ。
自民党のせいでゆとりはアホ以下、虫並の脳みそになったんだよ。

虫みたいなアホ面した若いガキが最近多いが、九九すらできないんだから
アホ面になっても仕方ない。

全部自民党のせい。
自民党は解散だ！

円周率3ｗｗｗ

ちんこぶっこんでくんでよろしく

昔の少年ジャンプの漫画には台詞の漢字に振り仮名が振ってなかった。
おれは「皿を食う」を「血を食う」と読み間違えたことがある。
今は漫画は見ないけど少年向けだと振り仮名はちゃんと振ってあると思う。

少年に漢字を覚えさすために過剰なまでの漢字を使い、それに振り仮名を振ることで効果あると思うんだ。
ただ、変な台詞だと漢字が使いづらいから漫画の雰囲気を損なわぬ程度の台詞にして欲しい。

マジな話だが、ゆとりの奴って、2桁の足し算引き算も計算機を使うんだよな。
1桁の計算は指を使うし。

初めてみたときはびっくりしたわ。

1992年度学習指導要領までは上限設定だった。
ちょっと昔までは、授業時間が長く、それなりに勉強してたから、
酷すぎる馬鹿は少なかった。
しかし、ゆとりは授業時間が短く、やる気もなかったから
酷すぎる馬鹿が多い。
2002年度以降の学習指導要領では、最低基準が設定されているから、
教師さえしっかりしてれば、酷すぎる馬鹿は減ってくると思う。
ちなみに1992年度学習指導要領をフルで受けるのは1985年度生まれ以降(ゆとり世代)、
2002年度学習指導要領をフルで受けるのは1995年度生まれ以降(ポストゆとり世代)。

>>254
電卓だと一秒で計算出来るからだろ

九九の計算もできないのは困るよ。

「俺、３の段で挫折したんでｗｗ」

マジでこんなことを言われたときにはびっくりしたわ。
これが冗談やネタやギャグじゃないのが怖い。

それは単にそいつが国宝級なだけだろw

３の段でと言われたのは一人だが、マジで９の段までできない奴が多いらしい。
俺の知り合いの小学校の教師が言っていた。
ちなみにおっぱい番長の相澤なんちゃらっているじゃない。
あいつは２の段も言えないらしい。

>>247
全体的な話ね。
世代単位の話を今しているんだ。
>>248-249
教科書を製作したのはどの世代ですか？
量ではなく質が重要であるということは理解できるでしょ。

過去より現在が悪くなるということはない。
進歩しないということはあるが悪くはならない。
過去の失敗を修正して次の世代へということの繰り返しだから。

昨日のクローズアップ現代を見て今の教育がいかおかしいかが分かった。
学生「受験のときは理科は9割得点できましたね」
じゃあ、電池二つ、豆電球二つを最も明るく光らせる配線は？というのに誤答した。
敗因は「受験で必要な知識だけを詰め込んだからです」だった。
確かに、大学受験の物理学ではそういう問題は出てこん罠。
小学生レベルか中学生レベルの問題だから。
出てくるとすれば豆電球の抵抗値を提示した上でどれくらいの電流が流れるか？くらいか。

あと、新入社員にテスター使って電圧と電流を測る方法の問題を出したとき誰も正解しなかったと上司から言われた。
電流測定はクランプメータでも使わん限り面倒だし、あまり測る機会が無いのも確か。

>>260
教育を受けるほうの質が低下していると勝手に判断されて教育レベルを落とされたと思う。
過去の失敗の教訓を曲解されている可能性もある。
実際にクローズアップ現代では教師側の理科苦手を題材に挙げていたから教師がわの問題も出てくると思う。
これからゆとり世代が教える側に回るし…。

理科が嫌いなら文系に入って教師を目指すって人が多い。
だから教師は理科が苦手。

小学校の教師なら一人で複数の教科の授業をやるから理科苦手が出てくるよな。
消防のころは国語と社会が好きな先生が担任で理科の授業を適当にやられたことがある。

40代のオサンはバブルに浮かれてやりたい放題、遊び放題だったくせに何だよ。
贅沢三昧の若年期を過ごした分、社会にちゃんと還元しろよ。

>>264
バブルのころにすでに還元したので今は余力がありません。
いわゆるアリとキリギリスに出てくるキリギリスって奴。
昔すべきことが諫言で今すべきことが還元。
その逆をやってるようじゃあオシマイだ。

ああ、バブルのころに所得がなかった俺は悔しいよ。

掛け算なんてできなくていい。
読み書きもできなくていい。
言葉も最低限通じる程度でいい。
それでも単純肉体労働の担い手にはなれる。
過去に大量にいた、不法就労の外国人労働者がそうだっただろう？

どんどん外国人を受け入れて肉体労働させればいいと口で言うのは簡単だが
そんなことが簡単に実現できないのは誰もが十分わかっている。
日本国内で、それらの担い手を作り出さないといけないんだ。
そのための施策の１つが、ゆとり教育。

残念ながらゆとり世代にはわがままという意識が他の世代より強い。
わがままな奴を服従させようとするのは苦労するだろう。
説教すると逆切れするような奴らだからな。

今の高校生とか「今からでも頑張れば早稲田ぐらい受かる」みたいなことを
よくほざいてるんだけど、俺等の頃の早慶ってそんな程度の大学だったか？
俺の周りはガリ勉しても入れない奴たくさんいたんだが。

早稲田は金を積めば誰でも入れるからだよ。

>>268
入試問題のレベルは変わっていないだろ。
量ではなく質だろｗ
塾や参考書など昔に比べてはるかに精度が高い。

俺の親父世代(60過ぎ)でも私立は金払えば入れるっていう認識だな

どこの組織でも２割は優秀、６割は凡人、残り２割は無能。
ゆとり世代は２割は優秀、２割は凡人、残り６割は無能。

人は、さげずんだ見方をするとき、いい点、普通な点の8割をみない(認めない)。

>>268
極端な話、倍率が１倍ならどんなアホでも入学できる訳だが。

>>268
釣りか？
そんなのほざくのは、本当に一部の優秀な学生だぞｗ
東洋経済やダイヤモンドなど経済誌に大学の偏差値難易度ランキングなど毎年掲載されてるが
総計レベルの大学の入学難易度は昔から変わってないらしい。
むしろ総計は出願希望者が逆に増えていて、希望者の数が今でも更新しているらしい。

レベルが若干落ちているのはマーチ以下。
出願者の数が落ちていて、難易度をはかる偏差値が目に見えて下がっている。
日当駒線までが昔で言う、大学卒業程度の学力

それ以下の大学に関しては目も当てられないくらいのレベルで大半の大学がF大と呼べる。
10年くらい前までは難易度は変わらないで推移してたが、ここ数年で徐々に下がってきて、倍率が1倍に近づくと一気に下がったらしい。

>>274
極端もなにも、一部の有名大へ人気が集中し偏重型になってきてる。
改革に成功した立命館なんか過去最高の難易度になったらしい。

立命なんて行っても就職口ないのにね。
10年以上も前から立命は兵隊養成所と言われている。

20年前の偏差値45の学生が、現在では60相当

現在では馬鹿も大学に入ろうとする人が増えたため偏差値は上がってしまう
これは学年が上がるにつれて(馬鹿は受けなくなるため)偏差値が下がる減少と同じ
20年前の偏差値55は、今では偏差値60に相当する

ネオジオという会社に潜り込んだ自称Ｗ大での堀川は
経営能力・営業力・人徳ともにゼロ。ノミの心臓なの
に自信過剰な男で博報堂辞めて会社を立ち上げたが１年
持たず倒産。
しかし、いまや口八丁でネオジオに潜り込んで役員だ。
人間どこで拾われるか判らんな。

ネオジオという会社に潜り込んだ自称Ｗ大での堀川は
経営能力・営業力・人徳ともにゼロ。ノミの心臓なの
に自信過剰な男で博報堂辞めて会社を立ち上げたが１年
持たず倒産。
しかし、いまや口八丁でネオジオに潜り込んで役員だ。
人間どこで拾われるか判らんな。

>>ID:IBfDdCuW0

文章の構成がむちゃくちゃだな。
これがゆとりというものか。

>>275
マーチって何だ？儂等（40代半ば）の時代には高校でも予備校でも
聞いたことなかったぞｗ

>>253少年に漢字を覚えさすために過剰なまでの漢字を使い

江戸時代から、振り仮名はあったよ。
これで、識字率のアップができた。

さらに、
「セレブ」と書いて、「わたし」と振り仮名をする技も、漫画では見受けられる。
おもろい。
ジャンプの「銀魂」は、俺みたいなオヤジでも笑えるよ。

昔の人の尻拭いを今の若者がしている
ＪＡＬの企業年金とか見てもすぐわかるな

早稲田も外部受験だけ見れば偏差値も20年前と大差がないが
推薦入学の比率が当時とは比較にならないくらい高いんだよ。
今は学生の総体的な質は散々たる状態だと聞いている。

昔の人ってさ
年金55でもらっていたってマジ？

大昔に公務員の定年が60歳と決められた時は、
「公務員になると死ぬまで働かされる」と言う反応をされたそうだ。
当時の感覚では60歳は既に死んでいても全くおかしくない年齢で、
存命だとしてもとっくに引退していて当然だった。
年金55なんてのは、そういう考えがまだ残っていた時代の話。

>>278
それなら俺も自分への慰めになるw

>>279
「偏差値」はね。
前にこの板で「レベルの高い大学はむしろ偏差値が上がってる」なんてほざいた奴がいるけど
なまじ、自分のレベルが一定以上だから勘違いしたんだろう。

俺が高校1年のころは英語の模試が100点満点中の55点程度で偏差値が60超えててびびった事があるわ。
校内での平均点が20点台というあほらしいレベル。
そのとき、国公立の合格可能性はEレベルだったが、私立だと殆どがAレベルだった。
これは模試内での想定志願者が国公立に集中していただけの話。
俺はその後、まじめに勉強しなかったから3年になったら全部Cレベル以下になったけど。
センター試験のころの偏差値はたしか42だった。

>>283
Meiji
Aoyama
Rikkyou
Chuo
Housei
の略かな？(一部違うかも知れん)
俺の出身はそのマーチにも遠く及ばん無名のところだけどね。

>>278
今問題になっているのはそういう事だよな。
教科書自体は30年の間やさしくなり続けてきたんだから。
ゆとり教育はそれが大胆に行われたケース。

まぁいい年こいて、ゆとりって言っているのはキモオタのオッサンだけだろ

バブル世代が１番ゆとりに見える…

今より昔の方が良いという考えをする奴はアホ。
何にも理解できていない。

今の30以上の世代の奴って学生運動してたり校内暴力酷かった基地外時代の奴ばっかだろ？
そんな奴らに平然とゆとり世代だからとか言われたくねえよホント。
とある有名な歌の歌詞にもあったけどそう言われたらこうやって言い返してやりたいわｗ


「最近の若者はどうとかゆとりとか言うけど、あんたらの時代よりマシ」

>>294
30代は今の世代と大きく変わらない。
携帯やパソコンといった情報端末の有無程度の違い。
40歳前後を境に違う感じが自分はするね。
図書館で過去の昔の新聞を見ていたらだいたい理解できる。

>>294
それだからゆとりはダメなんだと言われるんだ。
学生運動や校内暴力なんて、ごく一部の奴が目立っていただけで、
過半数の人は全く無関係なんだけどね。
君の主張は、アラブ人は全員テロリストだとか、香港人は全員カンフー使いだとか、
ロシア人は全員酔っ払いだと言うのと同じ。
少数の目立つ奴を持ち出して、それが全員に当てはまるなんて考えちゃいけない。

>>296
いやいや、褒めて差し上げるべきだろう。
1を見て10を知るという奴だ…嘘だが。
恐るべき想像力だよ。

俺が高校のころ言われたのは、自分より若い世代は想像力に欠ける奴が多く、
目で見たもの以外は頭の中で処理できない奴がけっこういたということ。
あ、おれ37歳ね。第二次ベビーブーム周辺の世代だ。
さすがに、学生運動の世代じゃない。
あれってテリー伊藤の世代じゃないのか？50過ぎのジジイの世代だぞ。
俺の生まれる前だ。

>>294
「近頃の若い奴はとよく言うけれど自分のころよりだいぶマシ」って奴なら知ってるが、
これは2000年ころのバージョンの歌詞だったかな？
その後に来るのが「敬語が出来ないくらい」だからかなり的を射ている。

疑問に思ってる奴は、継続して新卒を採用している大企業の人事にでも
聞いて来いよ。2chは高学歴が多いそうだからその位できるだろ？
どの世代にも極く一部いかれた奴はいるが、それが激増してるのがゆとり世代だ。

ゆとり世代は社会の排泄物所謂うんこです

ゆとり世代という言葉はマスコミが作ったもの。

>>298
なるほどそれは良い考えだ。
新卒のフリをして、採用に応募するフリをして聞いてみよう。
…まともに取り合ってくれるかどうか疑問だが。

一般人にとって聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥なんだが、ゆとりの場合はどうかな？

ゆとりは女が悪目立ちするから世間から色眼鏡で見られるだよ。
男は真面目で礼儀正しいヤツも多い。

兄貴が人事だが女子高生を面接すると、平気で足組んだりするそうだ。
要は家での環境と生きてきた背景だとう思うが。

お前ら少し違うぞ。

焼け野原の日本を立て直したのは戦争体験者

団塊の世代はその礎の上にあぐらをかいて、日教組に反日思想を植え付けられ
日本の文化や豊かさなどを破壊しつくした世代

バブルの時代はまさに狂乱の時代。ゆとり世代には想像もつかないほど
狂った時代で楽をして生きてきたバブル世代は今だに精神年齢が低くく幼稚。

ロスト世代以降はこいつらが破壊した日本のツケを払わされている世代

ゆとり世代とロスト世代の違いはゆとり教育があるかないかの違い。

>>278 それは本当か？
>>292 俺はロスト世代でバブル世代がどれだけ馬鹿かを間近に見ていたから分かるが

それは当たってる。

>>295
＞30代は今の世代と大きく変わらない。
携帯やパソコンといった情報端末の有無程度の違い。
40歳前後を境に違う感じが自分はするね。

まさに図星だねｗ　団塊ｼﾞｭﾆｱがＴＶゲーム遊び、陰湿ないじめの元祖で
人間的情緒の欠落した最初の世代。

>>301
頭悪いなお前。
当事者に向かって「お前らバカばっかり」なんて言う訳ないだろ。

>>302
>男は真面目で礼儀正しいヤツも多い。

やはり基本はバカばっかりという事か。真面目な奴が目立つなんて・・・

能力は人並み以下のくせに主張だけは人並み以上のゆとり世代なんぞを雇用するくらいなら新卒を一から教育したほうがマシ

政府の政策や、経済状況に翻弄されて損しているのは、ゆとりだけではないぞ。
団塊の世代の人は、若いころは経済が上り調子だったといえ、まだ確立されているわけでもなかった。
だから貧富の差が凄く、勉学の環境も様々だった。
そのため、50代でもＰＣも理解して、頭の廻る人もいるが（少ないけどな）、漢字も読めない、
文章も書けない、簡単な計算すらもできないという、ゆとりと変わらない人も多い。

今の40代の人たちの学生時代（70年代）もあまり景気が良くは無かったが、だいぶ環境が整って
きて、レベル的には平均的に良くなってきたと思う。しかしそのころにはＰＣはない。
今の30代は学生時代はバブル期なので、何でも揃っていた。ＰＣも人によってだがやっていた。
ある意味最高だったのは今の30代。アラフォー世代が正に最高の時代。
しかし30代前半は就職期にはバブルがはじけていたので、苦労した人も多い。

それより若い世代は暗黒時代なので、やっぱり大変だっただろう。
計画性をもち、しっかりとしたモノの考えが出来る者だけが生き残っているはず。
馬鹿な奴はまともな就職を一度もできずにいるだろう。

で肝心なゆとり世代は、時代的にも暗黒なのに、更に「ゆとり教育」という教育
方針で育てられた。それも親がしっかりとしていたら、塾の一つでも通わせただろうに
それすらしなかった子供は馬鹿になるしかなかった。
九九の計算すらできない割合が半分以上。
恐ろしい世代だ。
そういう馬鹿に限って「九九なんて出来なくても生きていけるし〜〜ｗｗ」という。

ゆとり世代はある意味犠牲者だが、謙虚さが微塵にも感じないので嫌いだ。

>>308
主張だけが一人前だからそいつの程度が真っ先に分かるんだろう。
ふるいに掛けるほうは苦労せずに済むな。
結果、採用するに足る人材はいません(ｷﾘｯ AA略)
というオチが多そう。

>>309
能力以前に恥知らずが多いことが問題。

ゆとり教育よりむしろモンペが問題だな。日頃から子供と対話を持たない、
生活態度に干渉をしない親が増えてガキが個室でＴＶゲームをやりながら
孤食する生活を送り、色々な能力に悪影響が出ている。

>>311
インベーターゲームに
夢中になっていた世代よりマシだろｗ

インベーダーの頃ってどんな感じなの？
ゲーセンは昔は不良の溜まり場だけど今はヲタの巣窟とも聞く。

インベーダーていうゲームをやっていたのはどの世代になるの？

40とっくに超えているよ。
俺(37歳)が5歳かそこらの頃田舎のドライブインでかろうじて見たことがあるくらい。
その当時で骨董品同然だった記憶がある。
俺が消防の頃はクレイジークライマーやペンゴなどを近所の兄ちゃんが遊んでいたくらいかな。

おまえらは大正生まれのように戦場に送られて生死の境を
彷徨ったことないのに甘えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとり世代はゲームもできない、マンガも読めないと聞いたけど。
ゲームのルールを理解できず、文字表記も満足に読めない。
マンガもセリフが読めない、シナリオを理解できない。
どこだか忘れたけどRPGを作ってるメーカーの社員が、最近の子は文字を読めないので
映像と音声だけで表現するよう心がけていると発言したこともある。

些細なことで衝動的に自殺したり、人殺しをする奴等が多くね？
怖くてまともに付き合えないよ。

>>317
？？
昔のゲームの方がシンプルで全く頭使わないだろ？

>>318
多くない。むしろ減っている。
メディアの発達で報道される量が増え
耳にする機会が多くなっただけだ。

戦後からずっと少年犯罪は減り続けてるよね

だが問題なのは少年による凶悪事件が増えていること

>>319
昔のゲームはシビアなアクション性を必要とするものが多かった。
こんなの分かるか！って隠し要素も多かった。
自キャラがすぐに死ぬようなスペランカーなど速攻でクソゲ扱いだと思う。

>>320
今の報道って、伝えるべきことを少年犯罪の過剰報道でごまかしているようにも見える。
少年犯罪ばかりでなく、スポンサーや国のお偉いさんとは関係ない個人犯罪に比重を置いたり。

>>321
凶悪なのを凶悪という認識していないから始末が悪いのだ。

男の場合は、金さえ奪えば用無し。即殺人。
女の場合は、ちんこさえ入れられれば用無し。即殺人。

こんなのは大昔からやられていること。
昭和とかの話でなくて、戦国時代とかみたいな大昔からな。

ただ昔と違うのは、法というものもあるし、倫理観があるということ。
理性を失った人間はただの野獣。
凶悪犯罪をやる奴はすでに野獣。だから殺してもかまわない。

昔から法はあったけど戦争などの混乱を良いことに好き勝手し放題だっただけだよ。

ゆとりが優秀なんじゃなくて４０以上が馬鹿なだけ。

バブルに浮かれて先のことなんか考えていなかったに間違いない。
若者は気力が無いというが、てめぇらもいつまでもバブル期を基準に物考えてて気がおかしいんじゃないか。
おまけに７０まで現役とかポスター作る始末だし、老害どもシネヨ

どうせ４０以上の糞世代はろくな死にかたしないよｗ
その世代は親は新でも金は俺らによこせ世代でもあるから、自分達も同じ目にあうかそれ以上に惨めに死ねばいいと思うｗ

医者にも通えず子供にも無視をされ、家の中で孤独死ｗ

この間のJALの企業年金の話でも「俺達が作り上げてきたのに減らすとは何事だ」みたいなこと言う馬鹿が居たけど、ああいうのは即行死ねばいいと思う。

>>317
それは当時のスクウェアの人だ。ドラクエやWizardryを演劇に例えていた。
演劇の世界では舞台の上でも「ここは森だ」と言えば森になる。
当時のドラクエ等は敵の静止画が表示されているだけでも、文章で「攻撃してきた」と表示されたら、攻撃してきたことになる。
ところが最近の子はそのような表現を理解できず文章も読まないので、
今後は映画的に、森はちゃんと森、敵の攻撃はちゃんと敵の攻撃として表現するゲームでないといけない。
と言うような主張だった。

とりあえず図書館へ行って
30年前辺りの昔の新聞を見てきてくださいな。
凶悪犯罪どころか自分の近所で
普通に殺人事件がありましたという記事が載っているからびっくりするよ。

ゆとり世代は全員が無能なのではなく、極端な２極化。
上位3〜4割程度に入ってる奴なら何も劣っていないからないから気にするな。
下位6〜7割の奴はお先真っ暗だからもう何も気にするな。

>>329
何て稚拙な発想・・
どっち派からも賛同は得られないだろね。
ええおっさんが書き込んでいると思うとゾッとする。

>>329
大体そんな感じだな。
だけど、二極化自体は２０年くらい前から指摘されている。

>>331
30年前40年前は説明できます？ｗ

>>330
ゆとり教育は2割の秀才と8割のクズを作る教育。（アメリカ型）
詰め込み教育は1割の秀才と8割の凡人と1割のクズを作る教育。

勉強だけでなく考え方も含めてね。

で、どっちがどうだったかというのは
結果論でしかなかったが、ゆとり教育ｶﾜｲｿｽになってしまった。

>>333
大学進学率と反比例していません？
新しい世代へ行けば行くほど進学率が上がっているのは
どのように説明できますか？

九九の計算すらできない大学生が６割以上って異常だと思う。

こんな現実があるのに、それでもゆとりが優秀と言うのか？

ちなみにそういう奴に限って

「俺、文系だしｗｗ　数学なんて関係ないしｗｗ」

と言う。
九九は数学か？

>>334
今や大学はビジネスです、金が入ればある程度馬鹿でもry

昔は借金してでも大学へ　が　今や借金の元になってる。

>>332
30年前40年前を説明できたら何なんだ？

>>334
定員割れの大学が続出しているの事も知らないの？
大学と名が付けば何処でもよいのなら、金さえあれば大学に行けるんだよ。
ほんと頭悪いなお前。

周りで大学行ってる奴なんかいまだに仕事見つからないとか言ってんだぜｗ
今の大学生は行ってれば一応、大卒など得られるからと思ってるが１年も空白があれば無駄。
所詮、高卒後、仕事したくない→無職言われたくない→親の金で大学だ　だろ。

危機間ねぇんだよ。

>>338
＞さえあれば大学に行けるんだよ。
＞ほんと頭悪いなお前。


ゆとり（>>334）が頭が悪いのは当たり前。

私大なんて半分は無試験、推薦で行けるんだってな。甘過ぎるんだよ。

大きな子供のたまり場ｗ

「九九もできない！ゆとりは馬鹿」
と一括りにしている馬鹿を釣るのって
楽しいよね

マジで九九できない奴って多いからなあ。
Ｆラン文系は100%できないんじゃね。

>>334
Fランク大学生がいくら増えてもクズはクズ。

進学しても勉強していないからなあ。
講義中もずっと寝ているんだろうし。

それにしても今のゆとりの子て、どうして口がいつも半開きなの？

私の息子は私の卒業した中学をを現在通っています。
私が中学のころは学校に番長と呼ばれるリーダーを筆頭に数多くの不良が30人近くはいたのものですが、
息子はそんなのは1人か2人しかいないといいます。
おまけに校内で暴力行為や破壊行為、万引きや苛めなど数多くあって
友人の多くは先生に徹底的に殴られしごかれていたものですが
それすらも殆ど聞いたことないといいます。
やはり時代は流れ、子供が勉強するための環境を自治体や学校の先生方がしっかり思考錯誤を繰り返して
作り上げ、20年前とは明らかに違っているのを痛感しました。
もっとも私個人の見解ですので、断定はできませんが、私が感じるには私のころのほうがよっぽど子供たちは荒んでいたと思います。
まぁ。。私のころは生徒の数が今の倍近くいたから必然的に数が多くて当たり前といえば当たり前なのですが。

↑何かのコピペ？

まあ良いや。
今は携帯からの闇サイトを使用した陰湿ないじめが多いらしい。
不登校や、中学生のウツが増えているのも、同級生や友達に対する不信感からくるもの。
時代がかわったと言えばそれまでだが、学校の先生も対処方法がわからないらしい。

これからもどんどん精神を病む子供が増えることだろう。

●小栗旬
明星学園高等学校中退
ttp://www.cinematoday.jp/res/A0/00/18/A0001821-00.jpg
ttp://pic1.dbw.cn/0/00/11/88/118898_282466.jpg

●滝沢秀明
郁文館高等学校中退
ttp://blog-imgs-14.fc2.com/a/s/u/asukaforever/black3.jpg
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/shpimg/00/00/414/208.jpg

●藤原竜也
堀越高等学校中退（本人曰く、4日で中退）。
ttp://image.blog.livedoor.jp/mmksite/imgs/1/9/190ee16f.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/asahina83/imgs/7/e/7ed62946.jpg

偏差値７０なんて奴の上司も偏差値７０だよ
>>1の偏差値７０なんて奴はどうしちゃったの？ｗｗ

>>350
猿（笑）

>>350
まあな、キチガイ偏差値５００ばかしあたかな
Ｆ通の内部事情をリークしたり、お持ち帰りやってたり・・・

まじで自殺する３分前かなあ（笑）

>>350
証拠取れたな（笑）

さて、通報するか

２０：００前にもう１００件ばかし頼むわ

容疑が固まったから、立件か

やるか


>>350
住所、調べさせてもらいますね

大学生の６割が九九をできないってマジか？
中学校の特殊学級にいたダウン症の奴（知的障害者）でさえ
九九はスラスラ言えたし分数の計算もある程度できていたというのに。

>>336

うちの会社のゆとりくんの口癖
「社会に出れば学校の勉強は関係ない」
　　　　　　　　　　↓
でも実際は、最低限の学力・教養がなくて業務に支障をきたしてます・・・

自分の妹平成3年生まれで、すごくゆとりを感じます。例えば想像力の欠場。ゆとり本人は悪ではなく、ゆとりを生んだ原因こそが悪だと思う。原因はあのバカなやつらだが。

欠如を欠場と書く時点で
妹やゆとりと仲良くしたほうがいいだろう

以上に下の世代を攻撃するのは
下の世代に脅威を感じている証拠。
今30だが同世代の奴らより
20の世代の奴らの方が優秀だと自分は感じる。

>>358
九九ができないとか文字が読めないとか？
疑問があるんだけど、
お前の会社の採用基準、
あるいは選考方法ってどうなってんの？
フィルターの孔大きすぎるだろ
底辺企業としか思えない

>>361
ゆとりは漢字の変換もろくにできない

>>363
断定しているが根拠がないやん。

やれやれ…よっこらセックス



俺ゆとり様だよクズどもー(^O^)
感じ返還できないんですぅ


ふいんき←なぜか変換できない(雰囲気)
すくつ←なぜか変換できない(巣窟)
たいくかん←なぜか変換できない(体育館)
ぜいいん←なぜか変換できない(全員)
げいいん←なぜか変換できない(原因)
じじゅう←なぜか変換できない(自重)

こっきょう←なぜか変換できる(くにざかい)
せんたっき←なぜか変換できる(せんたくき)



さんさか←なぜか変換できない(山茶花)

マジで我慢できん。
月曜日から追い込みをかける。
社内の空気が悪くなるだろうがもう知らねぇ。

>>362
たいした会社じゃないのは認めるけどね、でもコネ入社なんだよ、ソイツ。

九九はできるみたいだだけど、分数あたりがあやふやで・・・
80％を0.8っていったら理解出来ないようなかんじで・・・


でも、ゆとりは優秀だと思うよ、あるレベル以上は。
どうしようもない奴の割合が高いとは思うけど。

>>367
サンプルは君の会社の従業員だけかい。
意見として成立しないよ。

君達ゆとりが悪い訳じゃない。
ゆとり教育と躾をきちんと出来なかった君達の馬鹿親のせいだよ。











安心したまえ・・・






ゆとり(笑)共よｗｗｗ

受験も倍率や偏差値が低く
企業の採用基準低く恵まれ過ぎて就職したゆとりはすぐに自殺とかしそうだけどな

>>370
逆やろｗ
君40以上のおっさんだけど
高学歴じゃないやろ？
書き込み内容でわかるわあ。

大学卒業と履歴書にあればとっちまうのが馬鹿な中小の特徴ｗ

大卒＝即戦力だ　とか馬鹿な発想

ゆとり世代を生産ロットに例えれば不良品が多数出まくったロットだと言える

【調査】４割が「子ども必要ない」　２０〜３０歳代では約６割　内閣府調査★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260056022/

ゆとり世代は瞳の中がいつも暗い。笑っても怒っても同じ顔をしているので
こっちがバカにされているように感じる。

だって、お宅等馬鹿でしょｗ

ゲームの文字を読めないのでプレイできない子が増えたと言う話で、
字幕を読めないので、洋画は字幕ではなく吹き替えを好む奴が
増えたというニュースを思い出した。
近いうちに、日本の識字率低下が問題視されるようになるんだろう。

バイト先でゆとりを観察研究してみたら社会的に駄目と言われてしまう要因が勉強できました。
今では同じてつを踏まないように反面教師として研究活用させて貰ってます

>>333
教育制度云々よりも、単に教育する側が手抜きをしたいから、にしか見えない。
教育に手を抜けば一部の気骨のある子を除けばみんな骨抜きになるのは分かりきってる。

>>379　骨抜き......確かにそんな感じの思考・行動する子が多いと思えるね
バブルという時代背景が生み出したおぼっちゃまくん達

＞教育制度云々よりも、単に教育する側が手抜きをしたいから、にしか見えない。


それは学校や教師によるだろう。
手抜きをするところもあるだろう。
しかし教師によっては、土曜日もでてきて、勉強についてこれない子供たちに補習をする人もいる。
もちろん無償。それも結構多いと聞く。
なぜならゆとり教育のカリキュラムでは、進学を目的としているならば時間が足りないから。
だから塾が流行るんだよね。

馬鹿な子供が増えたのは、ゆとりのカリキュラムと親が原因。
親が教育熱心なら塾にでも行かせるだろう。
しかし無頓着なら、「○○ちゃんは勉強が嫌いだから〜」だけですませる。
馬鹿親が馬鹿ガキを生産しているんだよ。

ゆとりは人格障害が多過ぎて迷惑している。学力よりも
その方を何とかしてほしい。

>>382
こればかりは家庭内教育が問題だね。
ゆとり教育で時間が余ったら家にいる時間が多いから必然的に家庭内での教育が重要になる。
その親が自分のことでいっぱい(娯楽に没頭する親も増えたから)なので教育も糞もない場合も。
Nが付く私設教育機関のガキどもは列車に乗るとマナーが悪いと聞くけどゆとり教育の産物かな。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>367
はぁ……そうですか……

俺にはお前が
自己の指導能力を棚にあげて
あれこれ理由づけしようと
粗捜ししているようにしか思えない

まぁいいや

手に負えないから、放り出すなんて
無責任なことすんなよ

>>377
アメリカの識字率は7割以下。
英語の読み書きに限れば5割以下。
それでも経済的にも軍事的にも大国だ。
ドイツやイギリス等も、識字率が低下しているがそれでもヨーロッパの大国。
識字率なんてそんなに気にする必要はない。

ゆとり教育で若者たちの精神力が落ちたと嘆く者に。

精神力というのは抽象的な表現であり、それで評価をすると言うのは具体性に欠け、矛盾しているのだよ。

例えば「ストイック」だとか「根性」などはまだ解るが

「精神力」とは一体なんなのだ？

お国のために特攻した兵隊は精神が強かったから特攻したのだと馬鹿な事を言う人間がいよう。

彼らもまた弱い心を持っていたのだよ。家族のためだと、あの頃はそれしか理屈が無かったのだ。


いつの頃も年寄りも若者も心の中は誰も変わらない弱虫よ。
強がれど
何も変わらず
老いぼれに
次に紡ぐとの理屈の後生舞台

「精神力」なんて言葉は、このスレッドで君以前に使っているのは２回だけのようだよ。

確かに変だけどね。

今の若者は「倫理」「道徳」が欠落していると思うね。
我が物顔で、自分さえ良ければ何でもＯＫって感じに見える。
もっと簡単にいえば「わがまま」ということ。

「精神力」なんて言葉は、このスレッドで君以前に使っているのは２回だけのようだよ。

確かに変だけどね。

今の若者は「倫理感」「道徳感」が欠落していると思うね。
我が物顔で、自分さえ良ければ何でもＯＫって感じに見える。
もっと簡単にいえば「わがまま」ということ。

【論説】 「独身女性の７割が『年収４００万円超の男性』望む…男性の８割が漏れる事に。世に失望してるなら政策の問題」…愛媛新聞★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260228857/

400万円…時間外手当が削られたからそれ以下になったorz
新卒入社2年目(1997年)が一番年収が多かったという事実。
時間外手当も賞与もウハウハだったよ。
その年は12月の収入が100万近くになっていたりする。
いまは賞与を含めても30万ほど…。

つか、テレビで見た変な川柳で一番むかついたのが
肉食系女子で男子を選ぶ基準は高収入、みたいな意味の奴だった。
こいつら…20年前から変わっていないw

＞肉食系女子で男子を選ぶ基準は高収入

でもね、現実的に考えてみなよ。
女性は三十路を迎えたら、体外は女としてみてもらえなくなる。
それまでに結婚しないと大変なんだよ。
男でも30代になれば仕事がないのに、女性はもっとない。
本当に時給800円のパートとかだ。

誰だって貧乏は嫌じゃない。
男だけでなく、女もそうなんだよ。
高収入を望むのは普通の考えさ。
結婚して、相手の男が年収300万以下だったらどうよ。
子供なんて絶対に無理だよね。
子供ができたら、子供の面倒を見てくれる親が近くにでもいない限り、外で働くのは無理なんだよ。
専業主婦を悪く言う人が多いが、子供が小さいときは仕方がない。
保育園とかも数が足りていないし、あったとしても民間の保育園は金額が高すぎて預けられない。


全員ではないが、俺は結構女性の味方だよ。
もちろん髪の毛金髪で、馬鹿そうな遊び人は大嫌いさ。
現実的に金がないと生活ができないのは間違いない。肉食系と言われる人は露骨に口に出しているだけで
他の女性も心の中では金が必要と思っているよ。
実際、夫婦の離婚の原因は「金」がトップ。
だんなが借金まみれとか、仕事をクビになったとか、甲斐性がない。
そんな男を選んだ女にも責任があるから、それは同情はしないけどね。

ビッグマウスなのは構わんが、筆記試験させると急に大人しくなるのは何で？
小学生レベルの計算も解答できてないようですけど？

＞ビッグマウスなのは構わんが、


俺に言っているのか？
君って馬鹿だよね〜

>>393
問答(面接での受け答え)よりも筆記のほうがゆとり世代向けだと思っているんだけどね。
受け答えでしゃべるべきことが見つからないことより筆記で考えるほうがプレッシャーが少ないから。
多弁だが思慮の足りないタイプならビッグマウスで結果的に切り抜けられる事はあるんだろうけど。

筆記が駄目な場合はその筆記試験のレベルに達していないだけだが。
そりゃ、俺が高校のころの模試でしょっちゅう目の当たりにしたことなんだけどね…。

なるほど、ゆとり世代に対して言っていたのか。

ゆとりは筆記でも基礎学力が低すぎるから難しいだろ。
なんせ九九すらできないんだから。
しかし今年の新卒のＥＳを見せてもらったが、論文形式ばっかりで笑ったｗ
ゆとりの奴でなくてもハンパなく難しいわ。それを今の馬鹿世代にやらせるってね。
企業がどんだけ優秀な奴だけ取ろうとしているか判ったわ。

これから中途までこんな選考にされたら、ゆとりでなくても終わりだな。

ゆとりの６割が九九をできないと言う話はどこから出てきた？

ゆとりは何も造りだせていないからねぇ。
結局はゆとりゆとりと言われてる大人達に反発しているだけ。
全部大人の造りだした物にすがって生きてるだけ。

ゆとりは低脳に生まれたんだから今後何も造りだすことはない。
20越えても新化のないゆとりだから、今後もバカにされて生きていくが良い。

んとっにゆとりって使えないよなあ

団塊・中年・老害は何も造りだせていないからねぇ。
結局は７０代後半以上と言われてる老人達が作った基礎に乗っかっただけ。
７０代後半以上の造りだした物にすがって生きてこれただけ。

団塊・中年・老害は勘違い低脳に生まれたんだから今後は身の保身第一で、
最後には後継者も無く、年金もカットされ、医療もまともに受けられなく、本当にごみでしかなくなる。
身の保身第一で新化のない団塊・中年・老害だから、今後もバカにされてゴミのように生きていくが良い。

ゆとりは親も悪いからね。
勉強が面倒だと思うのは普通だが、それを甘やかせてしまったのが悪い。
しかし年齢関係なく、馬鹿な奴は意外に多いよ。
消費税の計算の仕方すら知らない奴も結構いるようだ。

２ｃｈではマーチでもウジムシ扱いなのにな。
現実はこんなもんだよ。

>>401
ゆとりとは関係ないかもしれんが、字が汚いやつ多い。大学生にもなって小学生なみの字みたら内定出せるものも、出したくなくなる。

俺が消防の頃は先生から鉛筆も削れん(ナイフ使う)、生卵も割れん児童が多いなんていわれた。
都市部の鍵っ子(死語w)児童の話かもしれん。
俺は田舎の出身なんで想像も出来んかった。
良く考えればそういうことをする必要が無かったのかも知れん。
ゆとり世代の話じゃない。団塊Jr世代が消防の頃の話だ。

で、それから10年くらい経てカブトムシが死んだのに「お父さん、電池入れて」なんていう笑い話も聞いた。
和式便所で糞がひれん話も聞く。
かなりネタくさいんだがマジなのだろうか？

で、今ではゆとり世代のどんなネタが流布されているのだろう？
πが3だの九九が出来ないだのは良く聞くんだが。

【IT】無業状態の若者の7割がWord/Excelを使えない--MS、ITスキルアップによる就労支援へ [12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260249579/

>>403
＞かなりネタくさいんだがマジなのだろうか？


ネタではないと思うよ。
実際、俺の仕事柄、ゆとりの世代の子たちと話す機会が多いんだが、はっきりいって幼稚。
今の大学生って、俺の中学時代よりも感覚がガキ。
何でもかんでも人のせいだし、自分から何かをやろうということをしない。
それは親が子供のために、何でも用意をしてきたのがいけないんだろうな。
男よりも女の方が酷いが、やっぱり娘の方が可愛いから仕方ないだろう。

今のゆとりの女は本当にやばすぎる。
米を洗剤で洗うという話はネタでもないよ。

>>405
あながちありそう。妹に確認してみる。ちなみにお年玉はSPIの非言語問題解かした結果で決めます。0点だったら0円で。

芸能界でおバカキャラが流行っていたが、
ゆとりはあんなのが、リアルで多いんだよ。

他の世代にもいるけど、そいつらはブルーカラー確定だった。
ゆとりはこの手の奴がホワイトカラーに就けるようになってる。
それが問題だと思うわ。

>>405
私も周囲の会話が合いません。
大学生ですが。
正直私たちの世代がそんな風だとは知らず、
ただ自分だけオバサン的思考回路なのかと思っていたのですが･･･
そんな風に捉えられているのはとても残念です。

>>408君は親御さんに感謝しなさい

社会の役立たず候補の馬鹿どもに歩調を合わせる必要無し

>>407
ブルー、ホワイトって言っても色々あるぜ。
役に立たんホワイトカラーが続出したらそれこそ日本の最後。

若い奴を否定するおっさんが多いが
根拠の乏しい発言ばかりだ。

学校で先生に叱られても「そんなの関係ねぇ」って
小島よしお芸が流行ったときのまねをしてふざけたままって話は聞いたことがある。
流行ネタだと3の倍数がどうのこうのって奴を算数の時間で発動させる児童がいた話も。

普通、そういうおふざけは休み時間などにやるもんだろ。
授業中にやるなんてどういう神経をしているのやら…。
そういう非常識な児童が年齢を重ねても改善しないのが問題になっているらしい。

マジ話だが、企業はやっぱりゆとり世代を嫌っているらしい。
10卒が正にゆとり第１期生というらしいが、かなり警戒をしていたらしい。

しかしリーマンショックやら、様々な影響からくる不況の波で、新人もいうほど取れないので
その中から本当に将来性を感じる、ダイヤの原石のみだけを絞り込むような傾向になっているとのこと。

100人に1人という感じだろ。
だからエントリーシートも論文形式なんかにして、性格を見抜こうとしているんだな。
それも基本的に手書きだし。
10卒で内定を貰った子達は頑張ったと思うね。

それ以外は「カス」というレッテルを貼られたんだよね。

採用基準がゆるかった40代以上の人達。
年功序列における賃金高騰と実力が伴わないので
ようリストラされとるやん。

それくらいの年齢層は、馬鹿でも結構良いところに行けたよね。
しかし能力がないから、給料が見合ってない人から整理されているよね。

若い子たちからは、ひがみから攻撃の標的にされているが、上手い話なんてないよ。
やっぱり馬鹿は淘汰されている。

いや、公務員があるか。
バブルのころは民間よりも公務員は馬鹿が行くところだと言われていたから、40代以上の
世代の馬鹿連中はみんな公務員になった。

今、一番整理されないといけないのは、40代以上の無能な地方公務員だ。

>>414
働いたことあるのか？

これだけ景気が悪くなっても、
国内企業の人員整理は超大手か中小零細のそれぞれほんの一部だ

中高年のリストラが一般化できるほど進んでたら
こんなに企業業績は悪くなってねーよ

>>416
いやだから大手で働いている
このスレで優秀と言われている40以上のおっさんについて
触れただけですよ。

見えないホームレスの増加
http://www.youtube.com/watch?v=nZJZzUm7WVQ&feature=related








　　　　　　 冬眠中
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

年代じゃなくて､お前がどうか?と上司がどうか?の問題だろう。
お前が優秀なら素晴らしいし、どの年代でも優秀な人はいる。
逆に駄目な人も間違いなくいる｡
その統計分布では、割合はどの年代でも一緒｡

中華料理店で、皿を洗うだけのはずだったのに
箸も洗わされたのでむかつくと言って辞めてしまったゆとりバイト君。

>>417
ハイハイ。後出し後出し。

>>419
そうじゃないから問題になってるんだろ

>>421
問題になってないやろ。
マスコミが作為的に報道しているだけとちゃうんか。
それに引っかかっているおまえはアホ。

確かにゆとり君のいう通りに就職に困らない時代はあったが分不相応な求職も少なかった。
当然、職場での競争もあるし我がとばかり仕事もしたもんだよ
サビ残 というより サービスなんて考えも存在していないし仕事だから当たり前なんだわ
会社が繁栄しなけりゃ自分の将来もないと思っているわけ

で、ゆとり君はサービス残業というものをどう考えている訳よ？

回答よろしく

企業戦士 なんて言葉は死語になっちゃったねえ
もうやだあ　なんて叫びつつ終わった時の充実感が堪らない快感なんだな

ゆとりの人たちはそんな充実感より早く帰宅してゲームやネットといった遊びのほうが楽しいらしい
要するに幼稚な出来損ない成人なんだな
いっちょ前に大人の顔をしているが中身は惨めったらしい言い訳ばっかしている自立出来ない口先だけの怠け者の落伍者といったところか

先日、大学一年ゆとり君と話す機会があったんだが、やっぱり馬鹿だよね。
政権が交代したら就職できると思っているし。

ていうか、自民から民主に政権交代して、「騙された〜〜」とか言っている奴てなんなの？
何に騙されたの？
まさかマジで、民主に代わったら景気が良くなると思っていたのかな？
自民党の最悪政策のせいで、経済がむちゃくちゃになり、税収が取れなくなっているんだが、
ここまで税収が落ち込んだら、民主じゃなくても無理だっつうの。

今のゆとりは自分で何かをやろうという気持ちなんてなく、誰かがしてくれるまで
待つって感じだよね。
本当にゆとりってチンカスだわ。

九九の計算すらできないくせに生意気なんだよね。
一人残らず死ねば良いのに。

>>425 バブル時代が産んだうんこだからな
バブルのお陰で収入上がった親がいるからていたらくしていても食わして貰える
俺自身もていたらくな時代があったが一年でいきなり小金持ちの実家を追い出されたよ(六畳一間共同便所風呂無しアパートを借りてきたから今日中に出ていけといわれた)

取り敢えず衣食住だけには困らなかった毎日から食いぶち稼ぎ(その時18歳無職)から身の回りの事まで自分でやらなくちゃいけない毎日に変わってしまったが、そのお陰で人として大きく成長することができたよ

読みづらいよ

ゆとり教育は教える内容を減らしたとは言え、掛け算を教えなくなったわけではない。
それなのに大学生の６割が九九すらできないってのは
教師の質の低下か？それとも家庭の問題か？

ゆとりってなんにも出来ないくせに口答えだけは凄いよな
こいつら雇うとみんな迷惑するし会社も損害でたりするからな

こいつらって自分の理想の仕事につけなくってスネてるんでしょｗｗｗｗｗ
っつうか　お前らの希望の条件なんて公務員くらいしかないぞ

コンテナにつめてどこかの国に送りつけちゃえよｗｗｗｗｗ

どの世界でも若い労働力は必要だ。バカなら尚よい、洗脳しやすいし。
だが、口答えだけは凄い上に、無職のクセにプライドだけは超一級品の中年ほど手に負えないものはない。
まずはここの奴らを先に送ろう。どうせ昼間っから政治が世間が自分ら以外のもの全てが悪いしか書けない連中なんだから。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1257857710/

どちらにしても会社に居座り続けたオッサンと厳しい時代からはい上がってくる新世代の間でゆとりは居場所はないわな
人参振り辺りが適職かな

>>424
企業戦士→企業奴隷
今は奴隷すら欲しがらん経済状況となっている。
一部の労働意識・意欲のある奴を奴隷化したいのが企業の目論見。
となると一般的によく言われるゆとり世代の典型的なタイプは敬遠されるわな。

乞食になるんだったら奴隷のほうがいいや
ていうか仕事をする事が奴隷とは思わないけどね

勤労は当然の義務ですわ

ゆとりは耐久力が無い為不要。

暴行しちゃう40代アルバイト(笑)
テレンス40代専守防衛(笑)
最近偉そうな40代アルバイト多いよね
九九できれば再就職できるとでも思ってそうｗｗｗｗｗ
血液型性格広めたのもこの40以上なのも事実
流石ｗｗｗｗｗ頭悪すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミに釣られやすい馬鹿なんですねｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
＞企業戦士→企業奴隷
＞今は奴隷すら欲しがらん経済状況となっている。

これは違うよ。
戦士とは戦う人のこと。
闘える人がいなくなったじゃない。
この板でも同じ。みんな逃げまくっている。自分のことを棚にあげてね。

闘わない奴が増えたんだから、企業も方針を変えるよ。

>>436
俺は戦ったぞ…それでも奴隷と変わらんけどな。
3週間前の今日の今くらいの時間に修理に来いと言われて行った。
客の要望で早く直せって言うから直した。
そしたら不具合の状況を説明しようとしたら客先担当者不在だから後で説明した。
しかし、何で現場で説明しなかったのだとパワハラ食らった。
連絡取れなかったし、早く直すべきだと思ったから直しました、と半分嫌味で報告したよ。
帰社後、営業から見解書を書けといわれたよ。
俺の見解そのものと不具合の原因を併せて書いたら会社から厳しく説教されたよ。

…俺は誰と戦ったんだろうって気になって悔しくて仕方なかった。
半分ゆとり世代になった気分だ。(本音をそのままぶちまけたこと。逆切れって奴。)
ま、その場の悔し紛れに客に嫌味っぽい態度を取ったのは反省しているけどな。

>>435毎度のゆとり発言乙
対象の不都合な点を引き合いに出そうがゆとりダメ人間説は社会の定説

>>436バブル時代の現実を知らんたゆとりダメ人間は黙っとれ

>>437
その闘うは違うだろ。
「２４時間、闘えますか　ビジネスマ〜ン」て唄があったように、やっぱり企業間との
戦いだよ。

今は時代もかわり、企業間の戦は「勝つ＝生き残る」になった。
馬鹿な経営や企画や営業が値段競争に走り、値を下げ利益がでなくなった。
儲けなんてないよ。
あいつら本当に楽しくてやっているのか？
いや、絶対に楽しくない。　昔は利益をあげまくって、儲かって儲かって楽しかった。
今は少しでも長生きして、ライバル企業がリタイアしてくれるのを待っている状態。

この状況下で、この流れを断ち切り、利益に貢献するスタッフがほしいとどの組織も
思っているはず。
そういう人が減ったんだよ。

>>438
じじいｗｗｗｗｗ
冷静さを装って顔赤くして食い付くなよｗｗｗｗバカスｗｗｗ
反対意見は全部ゆとりすかｗｗｗｗｗｗ馬鹿だわオマエｗｗｗｗｗｗ

つまりな

「サラリーマン金太郎」みたいな熱い漢を企業は待っているということさ！

>>440
アホ草はやしまくりだ
落ち着け

漫画と現実の区別がつかないのもゆとりの特徴ですな

漫画はもちろん誇張しているさ。
それくらいは判るだろ。

しかし奴隷くらいしかできない能力の奴より、戦士のように戦える能力をもつ
奴が欲しいとどの組織も考えているのは間違いない。

それくらいも判らないのか？

>>439
不本意ながら徳川家康の精神ですな。
忍耐、生き残りに関してもそれなりの努力（？）が必要だけど。
「座りしままに食うは徳川」というのを勘違いしているんだろうな。
実際は単なる嫌味。
あれは忍従という概念なんか伏せて「棚から牡丹餅」と信じ込んでいる奴らを続出させた。

ところで…今のゆとり世代は「石の上にも三年」などのことわざを嫌い
「棚から牡丹餅」ということわざが好きだそうな。

俺は>>437の行為で少なからず客先との信用を削ってしまったかもな。
客先→俺の勤務先　の信用度は守らねばならんのに。
俺→会社、客先　は不信に陥ってる。(客先を疑っては駄目なんだけどね)
会社は末端の人間を矢面に立たせればそれで良いと思ってるし俺もある程度は覚悟している。

奴隷でかまわんから仕事がしたい
7時に帰ると虚しくなるんだよ
休出ないとおいてきぼりになってる気がしてくる

自分の在籍する会社は、理想としては「仲間」でないといけない。
「良き友」でないといけない。

しかし君は「不信に陥ってる。」と言う。

基本的に同じ会社のスタッフは共に助け合い、協力して業績を伸ばすことを努力せねばならない。
しかし現実は足の引っ張りあいだ。
これでは他社と闘うことは不可能。
やる気をうしない、そして闘うことを拒否してしまう人が増えるのもおかしくない。

一人だけやる気になっても「一人で格好つけて馬鹿じゃねｗ」と言われる始末。


しかしそれでもやるのが漫画の主人公なんだよな。
理想はそうなんだよ。そうでないといけない。
だからみんな漫画を読み、現実逃避をしたがるんだよ。

では聞くが、君はこの現実に押しつぶされて良いのかい？

それじゃぁ自分で会社でも作って頑張るんだな
ゆとり君に贈る言葉
『言うは易し行うは難し』

そういうことだよ。

組織に入って見つけるのはなかなか難しい。
協力しあうどころか、邪魔してくるのが基本だからね。

頭をひねれば会社も店も意外と小額でできるもんさ。
俺の知り合いも俺の薦めで店を、200万までの準備金と軌道にのるまでの当面の
生活費100万くらいの金額で始めさせたよ。

企業＝資本金3000万、従業員1000人とか思っている若者が多いが、法人にするのに
資本金はほとんどいらないし、別に従業員は自分ひとりでもＯＫ。

仲間が見つからない場合は、一人で闘うしかない。

当たり前だけどね。

お前ら今日はハロワ行ったの？

教師とか教育界に責任あると思うよ

モンスターペアレンツの状況を見ると父兄は自分の子の出来の悪さを棚に上げて教師に文句言っているようだが。
教師の質もお世辞には良いといえないらしいが。

ゆとりが優秀(笑)非正規雇用なのにwww

うちの会社もそろそろ新人を採用して欲しいんだが…。
永遠の下っ端は何時までも下っ端だからと甘えるよ。
俺のことなんだが。

>>422
マスコミが何を言ってるかなんて知らん。
悲鳴を上げているのは現場だ。
何にも知らんのだな。

それが良いことなのか悪いことなのかはともかく
非正規雇用なしでは成り立たない社会なのだから
それにしか就けない人材の育成は必須だろう？

やはりゆとりはバカだから非正規なんですね、わかりますｗ

ゆとりも必要だよ。
非正規の誰でも出来る仕事をやる人材も必要だ。
肉体労働のようなことは、歳がいくつになってもできるものではない。
だから奴隷扱いであるゆとりにやらせるんだよ。

ゆとりの思想思考価値感って今までの常識と大きくズレてるよね

社会から消えて欲しい

訳のわからん自信を持っている奴が多いな。
単に世間知らず、またはガキということなんだろうけど、態度が多きすぎるから腹が立つ。
「俺、神なんですけど〜〜ｗｗｗ」て何？
服装や髪のセットもだらしないし、口が半開きは馬鹿に見える。
せめて面接のときくらいはキッチリとした方が良いね。

君たち底辺にお似合いではないか

九九のできないゆとり？
愉快、愉快。いや失礼

君たち底辺には御誂え向きだと思うがね
君たち底辺は優秀な人間を潰して
無能にすることだけは
長けているからな
君たちのお手を煩わせるのもいかがなものかと思ってね
最初から無能にした
こういうわけだよ底辺の諸君

まぁなんだ、
奴隷同士仲良くやってくれ給え
我々のために馬車馬のごとく働いてくれ給え

ゆとりは底辺専用の人材なのだよ
愚鈍な人間は黙って搾取され続けてくれるからな
優秀な奴隷なのだよ
しかしまだまだ賃金が高い
まだ支那人を使った方が安い
むう………
君たち底辺はおとなしく失業していなさい

奴隷人間　ゆとりんがー

奴隷戦隊　ゆとりんじゃー

ゆとり戦隊 ツカエンジャー

受験戦争世代の俺から見ればゆとりはカス

どうせゆとりの大半はワーキングプアなんだからさあｗ

努力を怠った自分の責任だよね。
偉そうなことばかり言って何もできない。
九九すらできないくせに生意気すぎ。
それを指摘すると「そんなもん出来なくても、生きていけますが、何か？」だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりは奴隷階級決定だね。

ゆとりの女親（40代後半）
身の丈に合わない生活をして金が無いと家を出た人間なのに親にたかる。
金が無いなら、子供を無理して大学行かすなよ馬鹿、たいした成績でも無く遊んで終わりで無駄金。
車買うにもクレ、家建てるにもクレ

てめぇ、何様だコラ、嫁に出てんだからそっちで解決するなり生活ランク落とせ。
良い大人が実家に寄生かよ、こっちも生活か買ってんだぞボケ。

それで子供の結婚式でまたクレってんだろ・・・・・・・・・死んじまえよ

ゆとりとバブル世代はダブル基地外

>>468
それも当たっているよ。
俺の仕事柄、その世代の主婦と話をする機会が多いが、バブルの時代で脳みそが
止まっている。
価値観がまったく変わらない。

多分子供に同じことを求めて、言っているんだろう。
親も悪いな。

で君が言うように、それでいて自立しているなら良いが、親にたかっている夫婦が
多いらしいね。
数ヶ月前のテレビで、親から援助してもらっている家族が６割以上というのを聞いた。
50代の夫婦でも、親から援助されているらしい。

親がこんな馬鹿なのに、子供がまともになるわけがない。

ゆとりはドラクエ2やって発狂しろよ

ゆとりってなんですぐひとのせいにするのぉぉぉ

俺、ゆとりじゃないけど、別にゆとりだけが人のせいにしてないだろ。
この板の連中はかなり高い率でそんな奴らばかりじゃん。
それともそいつら全員がゆとりなのか？

とりあえず政府、経済が悪いみたいなことを言う奴は、全員他力本願だろ。

>>470
やっぱり・・・・・一度味わった甘い蜜は辞められないか・・・・・
人には偉そうに説教するくせに参るよ。

その子供も大学行ってる割にのん気、2年浪人したり遊んだり
結婚の金は出せない言えばきっと「孫が可愛くないの」と切れるんだろうなｗ
外孫に金なんかかけてたらキリがねぇよ。

ってか、そういう金は前もって貯めとくなり、出来ないならやるなよって感じｗ
離婚したらもっと無駄になるしｗ

まあ、無職なんて言い訳野郎の巣窟だからな。ゆとりとバブル世代に特に言い訳野郎が多いってのは事実なだけ

>>474
バブルがはじけて、所謂不景気と言われだして20年経とうとしている。
それにも関わらず、未だに夢の中に住んでいる奴は多いよ。
40代以上の専業主婦は、だんなの稼ぎがそこそこ良かったり、公務員だとこうなる。

公務員は本人じたいが平和ボケだから、不景気というのは違う世界の話と感じている。
だから嫁もそのようになってもおかしくない。

俺の知り合いで、自分の息子が大学に入学したから、通学しやすいように家を買ってやった
という公務員夫婦がいる。
「それ、甘やかしすぎじゃないですか？」というと、「中古だから良いの。卒業したら売れば良いし・・・」
だって、このご時世でそんな簡単に中古の戸建が売れるかよ。
しかも一括で買ってやったらしく、「ほんの3000万の安い家ですから」と真顔で言われた。

こんなところのガキがまともなわけがない。

まさに下流世代。
所得、生活水準が低いと言う意味での下流と言うよりも、
底辺に没落していくと言う本来の意味での下流な。

>>476
そういや、旦那の稼ぎはいいみたいだ・・・・・なのにそういう費用の預金も出来ない、無理ならやらないって考えが腹が立つ。

ゆとりってなんでも他人のせいにするから、痛々しいな。

ゆとりと関わりを持ったことがないです。九九ができないゆとりを探すことが難しい………
そんな不幸な職場はどんなものなのか、考えたのですが……底辺ですね。
間違いないと思います。ゆとりと関わりを持つような企業にしか就職できなかったんですね
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
自己責任ですね
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
転職板なので無職、失業者はいないと思いますが
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ



中小企業とか底辺すぎる会社員はここにはいませんよね？

>>480
どうした？どこにも採用されなくて頭がおかしくなったか？ｗ
お前みたいに親子揃って底辺の人間は辛くてたまらんだろ？ｗ

ゆとりは失敗しても謝らない
挙句、教え方が悪いとか言い出したり、親が苦情電話を入れてきた事もあったな

結果、うちの会社は26歳から33までは採用しない方針です

どんな世代でも優秀な奴は優秀だしダメな奴はダメ。
ただ人類は進化し続けているのであれば新しい世代の方が優れていると思うが。

>>481
残念ｗ
外資在籍技術職30歳男ですよ〜
現在年俸低いですが、臨時ボーナス含めると、ざっくり年収3000万かな



あなたは底辺中小企業なんですねｗ惨めですねｗｗｗまぁ本当に中小企業の方なら教えて欲しいんですけど

中小企業ってやっぱり年収低いんですか？30になっても年収1000万すら無いって本当？ネタですよね？
何だかんだ手当てがいっぱいついて1000万くらいは越えるんでしょ？
だって、どうやって生活するんですか？人間らしい生活送れないですよね？

ゆとりの話といい底辺中小企業って本当に可哀想ｗ

まぁネタなんでしょうけど

なら、大手で中小のやる仕事やってごらんよｗ

できもしねぇくせに

>>485
負け犬の遠吠えですかｗ
何をおっしゃっているのかわかりません？

やる必要がないですよね？しかも低賃金で
そもそも研究、開発、設計しか興味ないんですが？
論文とか特許申請の代筆をやってくれるなら
底辺の仕事をやってあげてもいいですね
くだらなさそうですけどｗ

年収三千万なら税金どれくらい持ってかれてるよ？

手取り金額くらい速攻で答えられるよね

>>487の問いに必死に調べに入る>>486であったｗ

大体、おえぇら馬鹿がアホなデザインとかを出すから物つくりが厳しくなってくんだろが。

現実を目の当たりにして発狂し、盲言をいう者に
スルーしてあげるか、とどめをさしてあげるか、やさしくしてあげるか

つい5年も前には専門卒や底辺大卒も採用し
研修の後に現場で鍛えて使い物になる社員として育てていたのに
今はもう採用するのは中堅以上の大卒、大学院卒ばかりになった。
それでも研修についていけずドロップアウトする奴が絶えない。
もう新卒採用は縮小し、実務経験者の中途採用と外国人を中心にすべきとの意見も出てきた。

外資は将来リストラ確実
よって奴は外資在籍と自慢したが、無知を晒しただけ。

しかも妄想

>>487
鋭いなw
確定申告してるはずだから速攻レスできないとおかしい。

【特集】国立大卒エリート社員ホームレス
元エリート社員ホームレス
http://www.youtube.com/watch?v=wumkvyza0kY&feature=related

たいへんな時代だ

４３歳リストラ男　涙のたこ焼き修行
http://www.youtube.com/watch?v=n7GgjBhUq1g&feature=related

今に若者もこうなるよ
http://www.youtube.com/watch?v=I1bpFAyD65M&feature=related

古本屋に行ったらゆとり世代の中学生がチャリで出入り口と障害者用駐車場を塞いでいた。
出てきた中学生が邪魔だな〜などと言いながら障害者用駐車場に置いたチャリに乗って去っていった。

お前ら人のこといえた義理じゃないだろうに…。

なんだ結局 ID:1pZlijgvO は逃げたのか？
自宅警備員には税金の概念はなかったようだねｗ

外資で、更に技術なのに年収３千万てありえない。
外資は日本企業よりも火の車みたいなところが多いし、所によっては撤退する様だ。
技術職も余程のスペシャリストでない限り、年収１千万でもしんどい。ていうか３千万はどう考えてもありえない。

嘘をつくならもっとリアリティを感じるモノにしてほしいね。
といっても年収八百万とか中途半端な数字を言うと、２ｃｈでは馬鹿にされるんだけどね。

最低ランクが１千万だからな。

確か技術職の平均年収をまとめてたサイトがあったと思ったけど
どこだったかな(1000万以上もらっている所は殆どなかった筈)。

まぁ確かに年収800万もってなさげなやつも叩いてそうな感じはあるからな

>>490
2000年頃まではパソコンを使えない中高年層が問題になり
会社がいくらか金を出して研修を受けさせたり
WindowsやらOfficeやらの入門書を購入していた。
おっさん達は、このままでは若い奴らに馬鹿にされる、それどころか失業の危機を感じ、
必死に習得して何とか誤魔化しながら使えるようになっていた。

そしてゆとり世代。
若い奴はパソコンなんて使えて当然だと思ってたら大半が全然使えない。
それならまだしも習得しようと言う気すらない。

>必死に習得して何とか誤魔化しながら使えるようになっていた。
自分の会社にしかないシステムだけなｗ

他はパーーーーーーーーーーーーーーーーー

ゆとり世代は一部の頭のいい奴を除いて本当にどーでもいいような
低レベルな会話しかしない。付き合っていると頭が破壊しそうだわ。

>>503
大学進学率を考えると
全体的に見ても今の世代の方が
賢いに決まっているだろアホか。

>>504
お目出たいヤツだな。今は受験人口の減少にも係わらず大学の数が
２０年前より２〜３割は増えているし、その上どこも学部・学科を
大幅に増設しているから昔とは募集定員、競争率が段違いだろ。
半ば答案に名前を書けば入れるようなＦラン大が乱立して今は家計
さえ許せばどんなバカでも大学生になれるんだよｗ

願書と入学金さえ用意すれば事実上無試験で入学できる大学が
全然珍しくない時代なのに、大学進学率が高いからといって
今の世代の方が賢いに決まっていると言えるのか？
ひょっとして、ゆとり教育の教科書には504のような内容が書かれているのか？

ゆとりという美名のもとに痴呆世代を
作ってしまった文科省の責任は大だな。
しかし痴呆を自覚出来ない真性痴呆が
多いと日本の将来はやばいかも。

>>505-506
昔の高卒が今の大卒よりも優秀であるという根拠はないだろ？

>>508
高卒を引き合いに出したくなるのはわかるけどさぁ…。

もはや時代が違うな

>>509
昔は大卒者が全体の2割しかいなかった。
大多数が大卒ではない昔が
なぜ今より優秀であったのか
根拠を提示しなければ議論できないだろ。

そんな半世紀近く前のことで
必死に食い下がることもないだろうに。

量の増加は質の低下

一般的に競技人口が増えれば
その競技の質は高まるはずだが？

競技人口100人のスポーツより、1000人のスポーツの方が質は高くなるだろう。
8位までが入賞とすると、100人中8人に入るより、1000人中8人に入る方が
はるかに難しいのは誰でも理解できる。

ところが競技人口が1000人になっても、入賞枠を1200人にしちゃったんだよ。
どんなヘタクソだろうと、ルールさえ知らなくても、出場さえすれば入賞だ。

>>508
明確な根拠は無いが、十分な証拠はあるな。
大学進学率は６割増。バブル期なら大学に入れなかった奴がどんどん大学に入っている。
単純に考えると、数字の上では今の学生の４割はバブル期の大卒をバカにできないんだよ。
それ以下なんだから。

昔、高卒で働き始めた奴と今の大卒を比較したら、元々の能力が逆転している
可能性が低くないのにさらに４年間遊んで年取ってる訳だから、
逆転していても全然不思議じゃない。
昔でも、遊んでた大卒よりマジメにやってた高卒、高専卒の方ができが良いのは
別に珍しくなかった。

＞バブル期なら大学に入れなかった奴がどんどん大学に入っている。
このデータはあるのですか？
なければこれはあなたの主観だから
大多数の人を納得させることは難しいだろう。

定員割れ大学の増加、願書と入学金を出せば合格できる
事実上無試験の大学の増加を見ればわかることでしょ。
つい１０数年も前まではそんな大学はほとんどなく、
底辺大学でさえ入試倍率が1倍以上が当たり前だった。

>>518
いやですからそれはあなたの主観ですって。
あなたが下の世代をバカだと主張できるレベルであるのならば
あなたのその意見では人を説得させることはできないと理解できるはず。
仕事で「見ればわかるでしょ」で商談は成立しない。
もっと具体的に説明しないと。

>>514
競争自体して無いじゃんｗ

"ゆとり"を恥ずかしいと思ってないのがすごいね。
その能力で高い賃金をもらおうとする精神が理解できない。

>>514
分母が大きければ優れたサンプルの抽出をするには有利になるね。

>>521
最初の甘やかしが問題になっているのでは？
あるいはゆとり世代の勝手な都合よい解釈なども。

俺の甥はお爺の手伝いをするときに2通り分の種まきをやったら1000円の小遣いをやろう
というのを1通り2列分と勝手に解釈してた。2通り4列分と分かったときに泣きそうになった…。
※もろこしの種まきで、1通りのビニールハウスに2列の穴があり、その2列の穴で1通りになる。
これを甥は2列の穴を2通り分と解釈してしまったわけだ。

最初に厳しい条件を与えて実はそうではなかったとなると精神的に救われるが、逆だと残酷だw

ゆとりは何でも他人のせいだからな
被害妄想気質のクレーマー世代

本は読まない、酒は飲まない、車は運転しない、スキーはやらない
おまけに恋愛もしない

ゆとりって本当に人間なのか？

>>524
ニュータイプだな
３１歳だけど俺もだ

ゆとりの子たちは、５段階の通信簿に「１」というのがつけられないらしいね。
「良い」「普通」「悪い」の３段階評価も「悪い」というのはつけたら駄目らしい。

それは子供が自信をなくすからという理由らしいのだが、親にとってはこれを
鵜呑みにして、自分の子は結構普通の成績くらいと勘違いするらしい。
九九のできない子も同様で、まさか自分の子がそこまでできない知ってショックを
受けると言うこと。

ちなみに消費税の計算も知らない子が多いらしいよ。
九九の計算が６割以上できないんだから納得できるよね。

俺の仕事柄、どうしても若い子供と接する機会が多いのだがそんな子ばかり。
ちなみに親御さんには一度だけは報告する。
しかし親御さんは誰も信用しないね。自分の子がまさかそこまで馬鹿と思いたくないらしい。
ある親には泣かれたことがある。だって自分の名前以外の漢字をほとんど書けないんだから。

これは冗談でもネタでもギャグでもなく本当の話。
しかしどうして親が子供の状態をそこまで知らないかというと、学校の先生が報告しづらい状況
ときいた。報告してもやっぱり信じてくれないとか、どうして自分に報告するのかと言われる
らしい。勉強は学校が指導するものでしょと言う感じで丸投げの親も結構多いとのこと。
だから先生は指導も報告もやる気がなくなる。

上の世代の書き込みばかり。
しかも根拠がなく説得力に欠ける意見ばかり。
同世代の中で落ちこぼれていることがよくわかる。
これからも不景気というｷｰﾜｰﾄﾞを巧みに利用して
同世代の賢い奴らにﾘｽﾄﾗされていくだろう。

↑必死

バカ丸出し

ゆとりの良い所はどこですか？

>>529 駄目人間でも全然気にしない事

当時の文科相がゆとり教育の問題を認めて謝罪している。
政府公認の失敗世代のようなものだ。

>>531 そんな事認めたら被害妄想クレーマー共は国に賠償求めるぞ

結局 浪費されるのは俺達の税金なんだぜ

>>527
お前、普段からよく話についていけなかったりするだろ？
そこまで常識はずれだとかなり痛いよ。

>>526
俺が高校のころ(20年前)は劣等生も同然だけど1はもらったことがないよ。
1は単位を与えず、という意味だから。
赤点(平均点の4割以下、割とゆるい？)は何度か免れたって程度。
余談だが、先生に赤点だと脅されたときに赤点ラインを計算して、違いますって指摘したら
「ちゃんと理解してるじゃないか、計算もすぐ出来るし、もっと勉強すればいい成績を残せるんだよ」
と、厳しい言葉を頂いた。(褒め言葉と受け取ったらゆとり世代と一緒かな？)

小学生の頃は◎、○、△の評価だった。×もあったらしいが、それは要補習って意味らしい。
△はあったけど×はさすがになかった。
ただ、授業中落ち着きがなく何度も注意されると容赦なく△の判定が下された。
テストの成績の他にも評価基準があったということ。(当然だとは思うが)

ゆとり世代の一部の児童に救いようがない子どもがいるというのは親にも責任がある。
のび太のママじゃないけど0点の答案見てガミガミ言うのも子どもに対しては必要。

俺は…小学生の頃割り算が出来なくて親の指導を受けたことがある…。

追記だが
>>526
俺の友人が15年位前にコンビニでバイトしていたときは
客の小学生が消費税を考慮して33円以下の買い物(当時は消費税3%)をちまちまと繰り返していてレジが面倒だとぼやいてた。
たしか、彼らはゆとり世代より前の世代だけどなかなかずるがしこくしたたかだと感心した。
ま、その小学生は10円のうまい棒などをちまちまと買ってたんだろうな。

>学校の先生が報告しづらい状況
モンスターペアレントに怯えるんですね。わかります。
俺の頃なんか先生と親のお叱りに怯える毎日(悪ガキだったから)だったのに。

>>535 昔の親は先生に悪い事したら遠慮いりませんからなんて言うのは普通だった

先生に怒られたなんてポロリ言っちゃうと何悪さしてるんだなんて親にも怒られる始末


結局、逆の教育方針でこのザマだ
謝罪したからといって精算が終わる程軽い問題じゃねえからな

ゆとり世代が憎い・・・・ゆとり世代が許せない・・・・

ククク・・・・ククククク・・・・・・
クックックックックックッ・・・・・・
クー、クー、クー、クー、クー・・・・・

もう許せない！
いますぐゆとり世代を撲殺してしまいたい！
もはや沸き上がる殺意を抑えることができない！

>>537別に憎くなんてないけど社会の一員だと自覚してまともな成人になって欲しいとは思っている

その為には自分自身の価値観とか倫理観とか常識をぶち壊さないと難しいと思うけどね

>>537
ゆとり世代に勝てないからって逆恨みするのはイクナイ

世の中の原理原則を知っていれば
下の世代の方が優秀であることが理解できるはず。

10代＞20代＞30代＞40代＞50代・・だよ。
ただし個人の能力は世代別では測れない。

少子化の影響をモロに受ける私立校、塾、教材などの教育産業を
少しでも救済するためにやったのがゆとり教育でしょ。

それが間違っていたという事でしょ。

>>487
亀レスで携帯からで悪いが日本に納税してないからわからん
調べたこともない
底辺はそんなことに気を回すんだね
惨めｗｗｗｗｗ

>>488
エンジニアは基本的に要求通りのもんを作る
かつ
試作で評価するだけ

文句はマーケティング、企画に言え

>>543ごくろーさん

>>491
大変だね〜私はそんな心配ないｗ
技術職だから引く手数多
まではいかないけど
大学とか競合他社からの誘いはある
ちょっとアカデミックな情報があるかなと思って転職板に来たんだよね。
生理研とか理研とか情報あるかなぁって
ないしｗｗｗｗくるところ間違ったしｗｗｗｗなんか無職板だしｗｗｗｗ教育〜とか勘違い甚だしいしｗｗｗｗ

あと年収3000万ってのは、会社からだけじゃなく
特許料も入れてだから勘違いすんなよ
納税に関しては海外滞在期間がうんたらかんたらでワケがわからん
収入だけで十分だろ
何でそんなに税金気にするの？
暇なの？貧乏なの？

無職は無職板だよねえ。え？まさか無職なの？

>>541
おいしい思いを出来たのは熟経営者や有力私立学校くらいかな。
そこへ子どもをぶち込む親は騙されたことになる。

だいたい、教育産業など救済する必要なし。
それらの産業が活発になって日本の教育レベルが上がるってなら話は別だが。
実際にゆとり教育の影響で隆盛を極めたのがポケモンの任天堂だぜ。
教育より娯楽に傾倒するのは子どもだから仕方ないけど。

使えねー指示待ちのバカ共

うちの会社では50歳以上は確かに無駄な存在だな。
本社には部下数人の部長さん達が大量にいます。

優秀かそうでないかを年代でわけてる時点でかなりの無能。
髪型や見なりが、そいつの全てだと思ってる奴らと同類。

>>546
必死に勉強したんだね。ご苦労さん。
でも丸一日かけてそれかいw

>>546
どんな特許？
会社に帰属させずに自分にロイヤリティが入ってくるように工作するなんて大した奴だ。
え？会社で活動して得た特許じゃないの？
それはさらにすごい。天才だ。超優秀だ。則巻千兵衛博士みたいだ。

ゆとり？　　

　 /＼＿＿_／＼
／　／　 ゆ　 ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　うごきが鈍いあるよ... 老人みたいあるね
／｀ー‐--‐‐―´´＼ 　　　　　　　　　　　

マジな話、簡単な計算を指を使ってやらないでほしい。

ゆとりって本当に生きていけるのか？

>>546
あのまま逃げてれば傷口広げずにすんだのにねｗ
わざわざ戻ってきて馬鹿自慢ですか？
親が低学歴だと大変ですね。

ネタに釣られるなよ
無職だから暇なのか？

>>546って嘘をつくならもっともらしい事を言えば良いのに。
世間知らずのゆとりの発想力って本当に幼稚すぎる。

企業というものは最低従業員1000人以上。
企業経営者は年収億以上。
大手企業の従業員年収1000万円以上。

その辺の法人化している街工場の社長が億の年収なんてあるかよ。
546の発想力はこのレベル。

２極化世代だから、下位層はどうにもならないゴミ人間だとしても、
上位層は他世代と大差ないので彼らだけを相手にすれば問題なし。

本当にゆとりってバカだな

結論
40以上はアホが多い。

その40世代に『まったく使えねえ奴だ』と言われても職場で反論できないゆとり

今の若者に将来を託すのも不安ばかり。
講釈多いヘタレ世代。お先真っ暗。。

ＮＨＫでゆとり世代の特集をやるそうだが、
前宣だけ見ると、ゆとり世代は失敗を異常に
怖がり覇気が無いというような事を言っていた。
しかし、団塊の世代は「やってみなはれ、やらせてみなはれ」
という人は少なく下手に若手が失敗しようものなら
自分の責任が問われないかとびくびくしているちっこい奴が
非常に多い。わたしはゆとり世代ではないしゆとり世代を擁護
するわけでもないが、そのような自己保身の意識が強い上司の下で
思い切ったことができると思うのだろうか。そもそも自己の雇用を守る
為に３０代を切り捨てて後進を育成できなかった世代が何を言うのかと
思う。

やらせるもなんもそれだけのスキルを持ち合わせていないし持とうともしていないのがゆとり
使ってみて使えないことがわかったから切り捨てられただけだし

嘘つき　言い訳だらけ　責任転嫁だらけ　やる気無し　努力せず　がゆとりの特徴

ゆとり世代って
何歳からだっけ？

>>563
同感。
今の老齢管理職は"管理"と称して丸投げと揚げ足取りを繰り返してるだけ。
社内で生きようとする限り
仕事を出来る限り受けず、悪し様に言われるのを回避せざるを得ない環境があるのに
それを本人の資質のせいにするのはおかしいと思う

>>561
反論は無理でも筋の通らぬ逆切れは得意みたいだぞ。

ゆとりは喋り方が幼稚。大学生になっても「〜じゃねーよ」とか言う。

３９歳以下からは、バブルや団塊世代などは会社に社会常識などを一から教育してもらった恵まれた世代にしか見えない。
今会社に入ると、社会常識を一から教育してくれる企業は大企業を除くとほとんどない。
入社すると旧世代の置物の管理職がわんさかいるし、批判したい気持ちもわからないでもない。
しかし、それを４０歳以上とひとくくりにするのは間違えてる。
誰かを批判することでしか、自分を正当化できないのであれば、それは自分自身が低スペックなだけ。

今、ゆとり世代の子達は新卒で入社しても昨今の不況で切られてるよね（自己都合退職に追い込まれてる）。
人を馬鹿にしていると、いつか自分にもその災いが・・・

>>569
バブルや団塊世代などは会社に社会常識などを一から教育してもらった恵まれた世代にしか見えない。
↑それはない

幼少期から親 友達 先輩から集団行動の暗黙のルールを教えこまれながら大人の階段を登ったのが昔の大人

ゆとり世代は親が忙しくて自宅で独りファミコンをやっていた世代だから集団行動が出来ないだけ
ゲームは攻略本があったり気にいらなけりゃリセットもできるから、根気がなくて自己中心的で何事にもマニュアル的な事を欲する人間もどきが形成されたのさ

>>569ゆとり世代は不況で切られているんじゃないよ　使えないからなんだよ
使えないオッサンより使える若手のほうが大事に決まっているじゃないか

それなのにゆとりときたら........

まともな世代は苦労続きの30歳前後かな？

それって一番駄目な世代だよ.......
どこの会社も採用除外年代.......

実際、ゆとり世代を雇用したが全く使い物にならず
会社のお荷物となっていたり、既に解雇となった例は多いのか？
想像やごく一部の事例ではなく、ゆとり世代にそのような
傾向が強い事を客観的に示しているデータが見たい。

おまえら学校の勉強はおろか
仕事にも勤勉ではないだろ？
意見が論理的ではない。
全部自分自身の感情であり
根拠に欠けたものばかり。
それでは人を説得させることはできない。
年代問わずまともな人なら理解できるはず。

>>574 ゆとりが駄目といわれる件は世間の風評的にもわかると思うがね
まぁ 世代がどうあれ君自身がいい評価をされてるのならそれでよかっぺ?
同世代に馬鹿が多いほど美味しくね？

＞ゆとり世代の子達は新卒で入社しても昨今の不況で切られてるよね（自己都合退職に追い込まれてる）。

こんな感じで半端に知ったか振ってガキ臭い嘘を書く人間の心理がわからん

そもそもゆとり世代ってまだ大学出てないし

ゆとり世代獣 トボケロン

>>578
カキコしようとおもったレスが

ゆとり王国を統括しゆとり獣を送りこんで地球侵略を目論むユトリー総統

景気が回復しても企業の大量採用は控えられ厳選傾向が続くだろうから
正規雇用に就けるゆとりは中〜上位の層だけになるのでは？
その層はゆとり教育と無縁の環境にいた、あるいはゆとり教育の
悪影響を極力回避できた層なので、劣っているわけではなく何の問題もない。

>>582
景気がどうとか言っている時点で君はバカなんだよ。
景気、ゆとり、正規雇用なんて全てマスコミがつくったキーワード。
主に40以上のバカに対して角が立たないように統制しているんだよ。

使えない中高年なんてとうの昔に解雇されてる。
ネットカフェ難民は実は中高年も多かったと言うニュースが話題になったが
それが解雇されて行き場の無くなった奴らの一部だよ。
ホームレスに転落してもそれを認めたくないのか、まだスーツを着てる路上生活者もニュースになった。
50代後半の奴だと、もう再就職は絶望的なので定年が少し早まっただけだと開き直る奴もいたようだ。
ゆとり世代はニュースなんて見向きもしないから、そんなことは知らないんだろうな。

はたちのゆとりでーす♪
40のオッサンからしたらどーだ羨ましいだろ？

>>584
ところが、使えない団塊は結構社会にはびこっている
しょぼい中小企業が、大企業をリストラされた団塊を雇い
大手出身なのでさぞや仕事が出来ると思っていたら、全くできず
現場が大混乱なのに、本人が全く自覚していないという事を
何度か人事担当者から聞かされた。
こんな馬鹿を雇いつづけるよりは、ちょっと金をかけて
新卒の若手を育てたほうがましだと思うが

＞ 大手出身なのでさぞや仕事が出来ると思っていたら、全くできず

↑↑↑↑↑
何を今更ｗｗｗ遥か昔からの常識だよ
バブル崩壊直後によく出た話しだね

どこかで見聞きしたことをまことしやかにあたかも実体験の如く語るのもゆとりの特徴

>>587
自分が1年前に退職した上司がまさに大企業出身の使えない団塊だったんだよ
人事（こいつも団塊）も採用した責任上どうしようかと頭をかかえていた。
しょぼい中小企業だったから大手出身の団塊ばかり雇っていたが、
どいつもこいつもプライドばかり高くて新規プロジェクトの立ち上げの
責任者で自ら率先して動かなければならないのに、常にまわりがなにも
してくれないと愚痴っていた。
最近、面接にいった中小企業ではやはり２年前に採用した大手出身の団塊が
仕事ができなかったので本人に内緒で後任を探しているという事だった。
しょぼい中小だと今だに大手出身しかも長く勤めた奴それだけでプレミアム
なんだよ

大手出身者の利用価値としてコネというのがあるな
天下り的なんだがその部長さんを引き取ることによって月３００万くらい粗利が増えたよ

ゆとり世代を散々バカにしてるようだけど
実はゆとりのちょっと上の世代(20代中盤〜後半)もひどいよ。

大卒で掛け算が怪しいのがいるし、理系大学卒でも累乗や平方根を知らない奴がいたし、
中学レベルの三角関数なんて知らない奴が相当数を占めているように感じる。
おまえら、どうやって理系大学に入ったんだよ？と言いたくなる。

仕事上それくらいの知識が必須だが、中学レベルで十分なので
専門卒も文系大卒も雇っているし、以前はそれでも全く問題はなかった。
文系だとすっかり忘れてる奴が多いが、中学校で散々教わった内容なので、すぐに思い出せる。
これからは理系大学卒に、中学レベルの数学ができるかどうか問わないといけないのかよ。

今の20代はゴミ以下

俺てきには33才以下から駄目世代

今の学生はわからんがバイトを多数扱う知り合いいわく数年前の学生よりはマシらしいが
やはりバブル時代を子供時代に経験していると何事に対しても考えに甘い思考が強い傾向がありそうだ

いや、25以下だよ極端にひどいのは

お前無知だな

25歳以下に何があったの？

>>593は30歳前後の奴だな

30前後にもなってバイトとかパートとか派遣とかしかスキルがない人ってこれからどーすんだろなあ？

>>590
ゆとりはそれに加えてさらに問題があるんだよ。
高卒、短大卒はもう社会に出てるけど、どうも今までと違うらしいという
話はチラホラ聞こえてきてる。

10年ぐらい昔のコギャルとかが流行ったあたりから、極端にひどくなった気がする。

これから〜の若者に
これまで〜のお年寄り

ゆとりだなんだ言っても、若い者に仕事が無いというのに危機感を感じない世の中がいかれてるんだと思う。

生活保護に頼ってるアホが多いからの

平和が続きすぎたんだよ。
今の20代とかは、親に完全に守られ、苦労していない奴が多い。
もちろん全員ではない。
しかし親と同居している奴は馬鹿な奴が多いな。
将来というものを考えていない。
独立、または親とこのまま同居。
親と同居ならば、親も歳をとって働けなくなる。老後の面倒が待っている。

裕福なガキであるほど、モノの考えが幼稚だ。

20のゆとりでーす♪
40のオッサンからしたら羨ましいだろ？

可哀想に。
20歳ということは、これから苦労するということだね。
しかもまともな働き口すらないから、どんなところに勤めても将来的には
メリットがない。
収入よりも、後につながるスキルを得る必要があるんだが、それすらも手に
入らない。
30代になるまでに、ある程度の生きる方向性を決める必要があるんだが、良き
指導者に出会わなかったらそれで人生は終了。
何もできない、ただ身体が大きいだけの子供になってしまう。

今は年功序列でないので、30代になっても、40代になっても給料は能力がある者
だけしか上がらない。
30代で手取り15万の給料だったら、結婚なんて絶対にできない。
仮にもう少し貰えたとしても、20万程度の給料でもまともな生活は無理だ。

公務員でもこれからはリストラがあるだろうから、30代でリストラをされたら
その人たちも同じようになる。
つまり一人一人が個々で歩んでいく道を自らつくらないといけない。

上の世代に人たちでも、そういうことが出来る人は割合的に低いのに、今のゆとり
世代では極一部の人しか確かなモノを掴む掴むことは無理だろう。
つまり今のゆとり世代のほとんどがワープアorホームレス候補。

やべー
俺ゆとり世代と接点が無いからどんな惨状なのか想像できんわ。
会社が新卒採用したらゆとり世代観察が出来るかもしれんが。
女子事務社員なら採用があるかもね。
そういう連中とも業務上のやり取りが殆どなさそうだが。

今２０代のゆとりはあと２０年後現在１０歳以下の子供に
追い抜かれるだろう。
能力は現在の子供のほうが上だからな。

どの年代も優秀な奴は優秀｡駄目な奴は駄目。
ただそれだけだ｡

そういうこと。
どんな世代でもまともな奴はいる。
ただゆとり世代では率がかなり低いということ。

馬鹿な環境で育つと馬鹿が育ちやすい。
しかしそれに染まらず、自分の道を見つけた者だけげ生き残れるよ。

ゆとりだって好きでゆとりだったわけじゃないからな・・
国が勝手にゆとり教育を推進した結果だから
ある意味気の毒だよ

まあ自民党の政策ミスだろうな

親も原因だよ。
子供が馬鹿になる道を歩んでいるときづいてやらないといけない。

最近の親は、子供に対する愛情がやっぱり希薄で、自分の子がどういった勉強を
しているのか無関心。
九九すらできないとか、漢字もまったく読めない子供ができるのは、子供に勉強を
させていないからで、勉強は学校がさせるものと勘違いしている。
家に帰ってきて宿題もしないで遊びまくるのは、学校の責任ではない。

今のゆとりの子供たちが、簡単な計算を指をつかってやっているのをみて、俺は
幻滅した。
知恵遅れの子かと思ったら本当の健常者。
しかし教育関係者にそれを言ったら、また知っているという。
なぜやらせないかと聞くと、親が怖いからと言う。
子供に注意をしたら、親が怒鳴り込んでくるので出来ないとのこと。

>>608
まあ、施されたゆとり教育にどっぷり浸かる/浸からないは本人の意思。
もっとも、小学生だったらゆとり教育から逃れよ、なんて忠告して全員が避けるのも無理な話だが。

606に同意
個人差を無視した世代批判は意味がない

俺はゆとりだが・・・・・自分でも甘ったれだと思ってる。
戦争を経験しないと甘ったれてないとは言えないのかね。
昨日インデペンデンスディを見て、「この物語の中に出てくる子供の子供は戦争を知らないから、しばらくは世界中が助け合って上手くいくだろうけど、その後は元の状態に戻るんだろうな・・・・・」
と思ってしまった。映画なのに。そうはなりたくないもんだな。

>>595
こういう書き込みがゆとりのバカさの現れ

どう読んでも正論ぢゃん
図星で悔しかったのかなあ>>613は

中年って、何でも割り込むのが好きだよな。
レジで割り込み、道路で無理な割り込み。

決まって何も言わない挨拶もしない、こちらが注意やクラクション鳴らすとぶつぶつ言って去るか急加速で逃げる。

>>615
わかるよ。いるね。
しかしモラルがないのは若いゆとりもだろ。
先日、王将に昼飯を食べにいったら、大学生が５〜６人くらいが昼から酒盛り。
酔った勢いで偉そうに店員にからみ、大騒ぎ。
いっしょにいた女に良い格好したいんだろね。強気で大きな声をだして煽っている。
その集団のせいで、店中の雰囲気が最悪だったよ。
茶髪で馬鹿そうな面をしていたよ。

最近飲み会で、上の人がゆとりの新入社員に1万円をあげてコンビニで酒買ってこいと言って、戻ってきたら酒は買わずに全て食い物を買ってきた。しかも予算をオーバーする1万6000円分も買ってきた

初めてゆとりの常識知らずを目の当たりにした


コンビニで食い物だけで1万円以上使うのってけっこう難しいと思うんだが・・・

単純な計算もゆとりはできないからな。
ていうか、１万と１万６千円では、もちろん後者の方が高いんだが、それすらも
判らないのでないだろうか。
マジで脳疾患があるような奴が多いよ。

>>618そこだあ!
環境もしくは教育の何かが生活をしていくうえで成長しなければならない脳のどこかを成長させなかったのかもしれない

>>618
だって指は１万本もないじゃないですか！
どうやって計算しろっていうんですか！

ゆとりは人の話も聞かないよな。
海馬がいかれている可能性がある。
脳がやっぱりおかしいのかもね。

例えば617の話を例に想像してみると
先輩「新人！　これで酒買ってこい！！」
新人「わかりました！！」
買い物から帰ってきた新人。
先輩「なんだよコレ！？　菓子ばっかりじゃん！　俺は酒を買ってこいと言ったんだよ。」
新人「そうでしたっけ？　でも酒よりも菓子の方が美味しいですよ。　俺は酒呑まないしｗｗ」
先輩「飲み会で酒がなかってどうする！！」
新人「だーーかーーらーーーー　俺は酒を呑まないんですってーーー　本当に判らない人だなーー」

こんな感じだったんだろう。

>>616
２００M先からでも聞こえる大声で話していた大学生がいました。

20歳のゆとりでーす♪
無職のおっさんを小バカにしにきました

ゆとりとは
すぐに発狂
ビビり症
by 氷河期世代

ゆとりは
根性もない
もやし族
by 氷河期世代

>>615
それ多いよ、コンビニでオッサンが割り込んできた
スーパーではオバサン、老害てこの事かと思った。

若いゆとりだけがモラルがないわけではないのは確かだ。
あるとき、銀行のＣＤ機を使うために並んでいた。昼時で結構人が多かった。
そこへババアが割り込んできたので、俺が「ちょっとちょっと、みんな並んでるんだけど・・・」と
言うと「はいはい、次からちゃんと並びます〜〜」と気持ちのまったくはいってない回答がきた。
俺も大人気ないがぶちぎれて

「われ糞ババア！！！！！！！！！　誰も急いでるのはいっしょなんや！！！！　われ一人の勝手な
行動で何人も迷惑するんじゃ！！！！！！！！　とっとと最後に並ばんかい！！！！！！！！！！！！！」

とほんの少し大声で言ってやったら、驚いて倒れてしょんべんもらしていた。
大阪にはこういう馬鹿な奴が多すぎる。

日記に書けよって内容が増えてきたな
いい大人が書く内容とは思えない

とにかくゆとりは馬鹿ばかりということだよ。

>>629
確かにバカばかりだが原因はゆとり教育取り入れた団魂世代。

ゆとりは、馬鹿だが全体的に親切でマナーは良い。
ジジババはうんこ。

>>630
それは認めてやってもいいが
いい加減頭切り替えないと
バカのまんまだよ

>>630
確かに、誰かが何かをしてくれないと何もできない奴にとっては
ただ堕落するだけの教育だもんな。
できる奴はどんどん伸びてるだろうに。

とても狭い自分達だけの世界感で物事を語るのもゆとりの特徴

>>621を見て、前の会社のゆとり君思い出した。

上司「今からこの仕事やって」
ゆとり「はい」

しばらくして

上司「お前なにしてんの、これやれっていっただろ？話聞いてた？」
ゆとり「でもこっちの方が重要だと思います」
上司「重要かどうかはお前が決めることじゃないの。今すぐ取り掛かって！」
ゆとり「でも、この仕事そんなに急ぐ必要ないと思います」

一同呆然・・・・


新人のころ、優先順位間違えて怒られるのはよくあるけど、注意されてからも反論するとは。
肝が据わってんのか、アホなのか・・・

経験者ｗ
即戦力ｗ
ゆとりｗ
無能管理職ｗ

教育も出来ない大人ってｗ
ゆとりとか言ってて恥ずかしくないのw

他人ではなく、まず自分の親に向かって言おうな。
基本的な躾なんて、社会に出す前にすませておくべきだから。

>教育も出来ない大人ってｗ
>ゆとりとか言ってて恥ずかしくないのw

別に恥ずかしくもなんともない。ダメなのはお前ら自身なだけ。
こういう考え方しか出来ないから一番ダメなんだ。
いつまでたってもお客さん気分。ただのクレーマー。
キチンと教育されなかったのはアンラッキーだったかも知れないが
これから、それをワーワーいうだけで放置するか、現実を認めて自分で何とかするかは自分次第。
社会に出れば、ワーワーいうだけでなにもやらない奴は存在理由ない。
何も出来ない奴なんて、いなくてもまったく困らない。出来る奴がやるだけ。

バカ上司は理不屈な事を言い、ゆとり君は自分の意見も言えないアホ。
バブル以降に就職した30代半ばの俺はそう感じる。

>>638
おまえじゃんｗ

ダメなお前らに、恥ずかしいくないのか、とか言われたって、
言ってれば、ってことだけよ。
ダメなのはお前ら。それは変わらん。

>>641
その割には必死で反論書き込むねｗ
スルーで着ないの？

どうでもいいでしょ。
必死とか、お前の判断でしかないし、
書きたいこと書いてるだけ。
それでもダメなのはお前ら。それは変わらん。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ゆとり世代って今年22歳じゃねーか
ゆとり叩きしてる奴らの会社なんぞたかがしれている。

>ゆとり叩きしてる奴らの会社なんぞたかがしれている。

JALだっけ、企業年金減らすってのに「俺達が築き上げたのに減らすとは何事だ」とかほざいてる馬鹿がいたな。
あーいうのが ID:1AehdLsm0　なんだろうな。

>>646
＞JALだっけ、企業年金減らすってのに「俺達が築き上げたのに減らすとは何事だ」とかほざいてる馬鹿がいたな。

むしろ、おまえらのせいで今の悲惨な状況があるんだと言いたい。
売り抜けようとする姿勢に腹が立つ。糞老害が。

>>641
「お前ら」の「ら」を除いてそっくりそのままお返しします

これは素晴らしい返しだ
世代で批判する奴は年代問わずカスだからね

>>649


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>>645
>ゆとり世代って今年22歳じゃねーか
>ゆとり叩きしてる奴らの会社なんぞたかがしれている
　　　　 　　　 　＿＿＿_
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　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

自分の状況を改善しない人は　バブルだろうが、氷河期だろうが、ゆとりだろうが
苦労するようになってる。

人のことどうこう言ってないで自分の足元の火を消しなさいよ

まぁ結局のところそういう人間でも一応戦力になるように
何とかするのが俺達の仕事なんだけどね。

ゆとり世代って何歳から何歳までよ？

ホレ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E4%B8%96%E4%BB%A3

>>650
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

必死の糞aa返しｗ

馬鹿ばかり増えたからライバルが少なくて嬉しいわ(笑)

ゆとりの子たちは、小学校時代から勉強をしなくて良い。
みんなで手をつないでいっしょにゴール。争うことはダメなことと教えられているから
根本的にダメだよね。

しかし団塊の世代も同じようなもの。
彼らの幼少期は、戦後まもなくなので教育のシステムがキッチリとできていない。
家庭によっては、「勉強するくらいなら田んぼ手伝え」という感じだったから、マジで
ゆとりとどうように基礎学力がない。
まじで本を読めない。
普通は３ページ目の次は４ページを読むもんだが、４ページを飛ばして５ページ目を見て
意味が判らないという。
これが団塊。

２行目を読んだら３行目を読むもんだが、２行目を読んだあと最終行だけ読む。


これが団塊。


冗談抜きでマジだよ。
ゆとりと団塊はほとんど変わらない。
団塊はまともな教育を受けられなかった人が多いので、倫理感がない人も多い。

>>658
的確過ぎて笑ったよ。
付け加えるなら、ゆとりと団塊の共通点は、なにか｢こと｣があると束になって陰口を言って自分達を正当化しようとする。
自分の非を絶対に認めようとしないし、言い訳ばかり。
的確に突っ込まれれば、その場は逃げ出して…また束になって陰口ｗ

こんな名前のスレを建ててる事で、それが証明されている。

×ゆとりと団塊の共通点
○俺たち

教育を受けることができなかったので、団塊は半分いじけている感があるな。
貧富の差がハッキリでているんだわ。
家が裕福だった奴は団塊でも頭が良いわ。
70歳以上の奴で、小さい頃は戦争で英語を禁止されていてアルファベットすら
判らないという奴もいれば、人によってはペラペラな奴もいる。

ちなみに団塊のオバサンはもっと酷いよ。
なぜなら、当時は25歳までに結婚するのが普通で、それ以上になると行きおくれと
いわれ世間から馬鹿にされた。
だからそれまでに見合いでもなんでも良いから結婚したんだよね。
主婦のメインの仕事は子作り。子供を産んだら90％以上の人生の仕事は終わり。
だからババアは何もしなくていいの。あとは飯炊きババア。
当時は医療の関係もあり、子供は30代前半までしかつくれなかったから、それまでに
沢山の子供を産んだ人がほめられた。これマジね。

ある意味、50代以上のジジババは選択肢がない可哀想な人たちなんだよ。

なんでもかんでも世代のせいにしたがるのは悪い癖だよ

っていうかお前ら別に働いてないんだから他の世代の事なんかどうでもいいだろ？

まあ言ってることは分かるが、そんな失礼な事をわざわざ公共のネットに
自分の貴重な時間を割いて粛々と書いてる
君たちにの姿に涙が出てきた

ゆとりと団塊どちらもダニ

氷河期から言わせると
ゆとりも団塊も糞
いざという時に生き残れるのは就職氷河期
根性だけはハンパない

今度は氷河期をターゲットにしようとしてるのか

ゆとり世代のコンビニバイト店員はありがたいよ。
どうもちゃんと金を数えられないらしく、頻繁にお釣りを間違える。
多すぎる場合は何も言わずそのまま受け取る。
少ない場合は文句を言えば、店長などが対応して正しい金額を
渡してくれるからこちらが損をすることはない。

つうか１番駄目なのは氷河期のような

どの世代も糞ｗ

あーだこーだうるせ〜

お前が一番ウルセー


と無意味に煽ってみる

世代のを理由にしているが、どの世代にも頭イイヤツはたくさんいる。
馬鹿を拾っていたら限がない

もちろんそうだ。
それは家庭環境による。
やっぱり貧乏な家庭では、教育に投資されていないので、基礎学力すらない人ができあがる。
ゆとりも団塊も九九すらできない人って多いんだな。
九九ができないというのは、小学校時代に勉強ができていないということだが、親が子供に
対してそこまで気が廻っているなら、塾の一つくらいにいかせるもんだが、日々の生活に追われ
余裕がないと、子供にかまってられない。

だからどの世代でも頭の良い奴もいれば、九九すらできない奴もいる。
後者はあきらかに貧乏な家出身ということだよ。
ちなみに今の小学生は修学旅行の積立金、給食費すらも払えないところの子が多いらしい。
そんな家では塾なんて行かせられないし、親が子供にかまってられないから、勉強している
のか、していないのかも判らない。
だから馬鹿なガキが量産される。

今のガキは今の20代前半の奴よりも馬鹿であることは間違いない。

金のもんだいじゃない、頭の良し悪しは生まれ付きの特性
馬鹿は死ぬまで馬鹿、秀才は死ぬまで秀才だ、教育は問題外だ、
馬鹿にいくら金や教育をしてみたところで馬鹿だ、秀才天才は
教育を多少受けなくても、それなりに社会的業績を残す。

学力は別として人間が最も屈折しているのは氷河期だな。
３０代の女はマジで性悪、性格ブスが多くて呆れるわ。

九九すらできない奴がいるってことを信じてるのがドン引きだわ

>>677
それは君、マジで世間知らずすぎだよ。
俺は事情があって、教育関連の仕事をしているので、中学生と高校生の子供たちと
接する機会が多いのだが、マジで九九は出来ないな。
漢字も読めない。それでいて親御さんに良いところの進路を希望されても困るわけだよ。

君が思っている以上に、ゆとりは馬鹿ばかりだよ。
といってもマジで団塊世代も馬鹿が多い。

そうえば同級生に、九九できないけど数学がまあまあなヤツいたなぁ

ヘキサゴンを見ろ
忍者みたいな服きてるヤツは現役大学生
あんな大学生がゴロゴロいるってんだから驚きだわ

そういえば、九九ができないことを自慢していた人がいたような…
馬鹿であることに需要があるなら、ゆとり世代には最適かも

まぁ、おバカブームなんてヘキサゴンが終われば、すぐ消えるだろうけどね

おまえら、団塊の年寄りどもが死んだら日本はユトリしかいなくなるんだぜ！
どうすんのよ？集団自殺でもする？

40以上はさっさと消えれ

ここでいくらゆとりを擁護しようが、採用する側である企業の人事が
凄く警戒しているのは紛れも無い事実だからな。

九九なんて教科書をさらっと流す程度です。
できるまで徹底的に教えるなんてことはやりません。
そんなことをやるとモンスター親が怒鳴り込んできて面倒が増えるだけです。
そもそも、できない子に合わせるのがゆとり教育なので、
その教育方針に反することになりますよ。

ゆとり世代が憎い・・・・ゆとり世代が許せない・・・・

ククク・・・・ククククク・・・・・・
クックックックックックッ・・・・・・
クー、クー、クー、クー、クー・・・・・

もう許せない！
いますぐゆとり世代を撲殺してしまいたい！
もはや沸き上がる殺意を抑えることができない！

撲殺とかｗｗｗ

ドクロちゃん見すぎｗ

日教組がある限り、ゆとりの量産は止められない。

新卒で無い内定･･･
民主党に期待した自分がバカだった･･･

　
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いまさら身分制度や奴隷制を導入するわけにはいかないから
非正規雇用の担い手を国が責任を持って作り出さないといけないわけよ。
ただそれだけの話。

>>689
マジで言っているのか？
政権が変わったくらいで、経済が上向きになると思っていたのか？

ゆとりはこれだから馬鹿だと言われるんだよ。
1週間ほど前に、一ツ橋の女子大生が内定をとることができなくて、自分自身で甘かったと言っていたが、
今のゆとりは上っ面しか見ないから馬鹿だといわれるんだよ。
学校の勉強ができたり、試験さえ良い点数だったら、良い仕事にありつけると思っている。

民主党が日教組と一緒に第二ゆとり世代を作る
そしてゆとりVS第二ゆとりの戦いが始まるであろう

裕福なやつはバカっていうけどいまはちがうだろ。
塾を何個もかけもちしてると思う。

おれは37だけどゆとりゆとりって悪になってるがあのときみんなで賛成したじゃん。
あのとき受験戦争ばっかでノイローゼーになったり学校でのトラブルも多かった。
6時間目の授業を終えてからみんながみんな当たり前のように塾に通った。偏差値がすべてだった。
勉強できない奴は無視された。疎外感があった。学校の勉強が出来ていい大学を卒業しても
会社がプライドだけ高くて仕事が出来ないと企業がコケおろした。
そしてゆとりへGO!!
俺が思うにお隣のチョン国を見たらわかると思うが勉強が出来てもモラルなんか身につきません。
歴史なんか学んだってお隣の国みたいに嘘ばっか学んだってしょうがないし。
それよりたしか個性を伸ばそうとかでゆとりにしたんでしょ？
その目的は達成したと思うけどね。。。。日本は・・・
だからあんなに秋葉原や原宿や渋谷に外国人が集まってんでしょ。
ギャルやガングロ、オタク、セーラー服、まんが、アニメ、ゲームにあこがれて
日本にクル奴がいる。日本はあこがれなんだって・・・
これって日本の個性だよね・・・まったく間違っているとはいえないよね。
国益になってるし。

>>694
同じものみたって、見方が違えば、いいと評価されたり、ダメと評価されたりするものだとおもう。
まあ見方は変化するし、ダメなところは目に付くものであるのも確かだが。
だからゆとりの皆さんが社会にでて、上の世代と同じ競争のスタート地点に立って
持ってる実力を発揮したり、期待される成果を上げれば誰も文句は言わなくなるよ。

あんなゆとり教育なんてやれば学力が落ちるなんて
あたりまえでハナッからわかっていたこと。それよりも当時は
『外国から日本人は個性がない』とか馬鹿な欧米のいってることを真に受けた
日本人の心のうちからクル自虐心が今の社会をすべてだめにした原因だ。
大人の社会でもそうだ。西洋人はどれだけ馬鹿か今の若者はわかっているはずだ。
ゆとり教育から実力至上主義の社会へ・・・・
正直この不釣合いさはなんなんだ。日本政府も馬鹿なんじゃないのか
これだから自殺者は毎年三万人だしうつ病患者も増大するんだ。

個性が無いのは事実だと思うが。
それがゆとり教育なんて方向に行ってしまったのが問題。
個を確立できていれば自殺も減るだろう。

氷河期もそうだが、ゆとり世代が全てだめな訳ではない。
世代に関係なく、2chで文句だけ言って何もしない奴が叩かれてるだけ。
ゆとりだなんだと騒いでいるのは、2chと大企業の人事しか見た事無い。

ゆとりを生み出した世代が悪いわけで別にゆとりに罪は無い。

ゆとりに罪はないが、ゆとりにバカ(甘え根性のサル)が多いのは事実。

>ゆとりを生み出した世代が悪いわけで別にゆとりに罪は無い。
こんなこといつまでも言っているゆとりが本当のバカじゃないの？
自分でバカだと認識したら何とかするのが普通。
ゆとり手当てとかたぶんでないよ。

新卒で無い内定･･･
民主党に期待した自分がバカだった･･･

　
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　　　　　；　　　　　　 ：　　　　　　 ；　　　　　　 ：　　　 　 ；　　　　　　：　　　　　 　；　　 　 ：
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元々、20歳になったらもう若くないし人生のやり直しは効かない物だったんだよ。
昔は20歳なんて決して若い年齢ではなかった。
今のゆとりは20代はおろか30歳前半くらいまで若いって勘違いしてるからな。
だから、今の日本人は外見も中身も年下に見られるような大人が多いんだな。

こうやって遅咲き人間にチャンスを与えるから日本はダメになったんだな。
正直、芸能人やミュージシャンとかで遅くしてデビューとか言う奴を見ると、「これがゆとり教育の成果なんだな」って呆れる。

正直、若いうちから後悔しないように頑張ってきた人間からすれば今の現状はバカにみたいに思うと思うね。

しかし、ゆとりのほうがまだマシ
今の4、50ときたらいつもキレまくってるぞ。
どうでもいいが

まあ、テレビの影響もあるんだろうな。
今の芸能人やミュージシャンを見てると30代前半くらいまでは若いって錯覚しやすくなるからな。
実際にゆとり世代じゃなくても20代後半あたりでもゆとり脳な奴は多い。30歳前半もそれなりにいるくらい。

ゆとりはまだこれから才能を努力で広げれるが、おっさんは老化していく
どっちがメリットあるか
考えりゃわかる。
氷河期は特別何も悪いこと(チーマーでもまだマシ)してないのにこの有様…
しかし、氷河期ほど性格がいいやつらは存在しない。
10代はギリギリ個人の時代に入らずみんなと戯れ20代ずっと不景気の連続、フリーター派遣地獄
さぁ今、リーマンでまたフリーター
三十過ぎて就職なし
おまえらとは格が違う。

10代の頃、消極的で我慢してた反動から大人になってから10代の頃出来なかった事を好き勝手やっていいという道理は世間では通用しない。
奨学金を返すお金がないから、ローンを返さなくていいとかいう道理は世間では通用しない。
こんな授業なんか受けなくても最初から理解してるから、その授業をサボっていいとかいう道理は世間では通用しない。
若く見られるから、いい歳してミニスカートやギャルファッション、染髪していいなんていう道理は世間では通用しない。
鬱だから仕事をしなくていいなんていう道理は世間では通用しない。

いくつか挙げてみたけど、上記のような言い訳をする奴はゆとりに多い。
反動だとか何だとかで言い訳する奴って、大抵同情できるような部分がない。

>>705
お前は「自分がバカです」と書いているだけだと気づけｗ

しかし今の上の人間は力なくなったね。
バブルがはじけてから本当にみんな守りに入っちゃって・・・
そのくせ若い奴には根性がね〜とか仕事が出来ね〜とかよく言ってるよ・・・
昔の上の人間はこんなことなかったのにな・・・
今の上の奴は突っ込みどころが満載なんだよね。今の若い奴は大変だよ
最初っから給料低すぎるし昇給しないしサービス残業ばっかやらされるし
上司は馬鹿ばっかだし。
『給料低くて申し訳ない』の一言でもあればほんのちょっとでも救われるのに
その一言もないしえばり腐っている。
『やめたきゃやめろ！変わりはいくらでもいる！』だよ

その馬鹿な団塊の施しで生活している身分で
その言葉は説得力ないぞ

団塊なんて書いてねーじゃん馬鹿か？

今の若者が優秀？
うそだろ
そんな奴いねーじゃん

>>708
上の人間って演技でも威張ってなきゃ、上でいられないからじゃん？
部下にいい給料やってりゃ、威張ったりきつい仕事与えても成立するけど、
それも出来ないけど、演技でも威張らなきゃ、組織としての体裁が崩れるじゃん。
｢給料、ボーナスやれないから、仕事はなあなあでいいよ｣とは言えないから。
あと上の人は、業績が悪いときほど株主からきつく責任を追求されるから、
そういう力関係の力学もあると思う。
｢株主からきつく言われるのは、下の人間が責任果たしてないからだ｣とか。
オレはその演技にだまされた中間管理職といつも、やりあってる、ヒラだけどねw

ゆとり教育で子供たちの学力が危ないと言えば、
関連書籍は売れるし教育産業にも金が回った。
今はゆとり教育世代が社会に出始めているので、ゆとり教育では
非正規雇用にしか就けない、底辺階級に没落すると言って危機感を煽れば
また同じように金が動く。

>>713
職業訓練学校が儲かりそうな予感？
精神訓練道場ってのを開くのも良いかも？

ところでゆとり世代って運転免許の取得率はどうかな？
ゆとり世代のためにと仮免・本免の合格ラインを下げたら交通事故多発の予感も。
事故に至らなくてもゆとり運転(言うまでも無く嫌味)多発で渋滞を作ったり。
しかもオートマチック限定？

昔もアルファベット全部書けないような中卒が
免許取ってただろうに

>>708
『給料低くて申し訳ない』の一言でもあればほんのちょっとでも救われるのに
↑
なんでお前らにそんなこと言わなきゃならんの　
給料欲しけりゃ会社が儲かるようにてめえが頑張れや


『やめたきゃやめろ！変わりはいくらでもいる！』
↑
実際そうなんだろ　その程度の役割しかできてないって事だと理解しろ　能無し

サービス業してたが、馬鹿はだいたい団塊以上の老人

格差社会には生まれながらの負け組を作る必要があったんだわ
残念ながらゆとりは負け組要員なのだ

しかも、これから中国人迎えるのに
中年以上の労働者を淘汰するだけではおっつかない

>>717
頭が固いからね。
文明の利器（？）への順応性はゆとり世代に分がある。

ただ、団塊は数が多いからサービスコストさえ許せば金づるになる。
ゆとり世代向けのビジネスは数が限られる。

ゆとり→自分に甘く他人にも甘い
団塊→自分に甘く他人に厳しい

どっちもどっち。

で、ここでゆとりを熱く語ってる人は、ゆとり世代に接したことあるの？
ゆとりの６割は九九が出来ないと行ってる人がいるけど、それはホントの話し？
日本の学力は４１中１０位だよ、それがホントのホントの話しなら順位はもっと
低いはず、英語もかなりの割合が読めるよ、英検TOEICも若い合格者が、昔に比べて
かなりふえてるよ、それにセンターこれも昔の比にならないくらい難しいくなってる
ゆとり世代で学力が下がったのは、多く途上国が調査に参加しはじめたからだと思うよ
これから考えるにゆとり世代が他世代にくらべて劣っているというのは考えにくい
同じくらいの可能性が高い

話(名詞)に「し」の送り仮名は要らんぞ。
要るのは動詞として使うときのみだ。

単なる誤変換に突っ込みいれても仕方ないけどな。
最後の「し」が異様に目立つので。

ところであと1ヶ月もしないうちにセンター試験だと思うけど
受験者の数と定員(というのも変だが)は20年前とどれくらい変わっているのだろうか？

>>721
違和感を感じないのは、お前がゆとりだから。
馬鹿は自分が馬鹿だって認識してないのと同じだよ。
お前には未来なんてないんだからさっさと人生終わりにしなさい。

学力が低下し始めたのは、日本がやっと中進国から先進国型になった証拠。

今は韓国が進学熱が高くで平均学力も極めて高いが、
その姿は高度成長後半〜バブル時代の日本のように感じる。
もし韓国が名実ともに先進国の仲間入りができるようになったら、
その頃には韓国も学力低下が問題視されると思う。

学問のネタは経年とともに高度化していくとは思うが、
教育指導要領と学ぶ児童、生徒への配慮から
逆に低度化しているのは20年前の小学校からだとおもう。

理科なんか技術の進歩で20年前には現れなかったネタを教えるべきだと思うけど
それだと児童、生徒が付いていけない。
社会科も同じかな。
歴史はアジアの馬鹿どもが歴史認識の相違などといって干渉してくるし
地理だと地球温暖化やら開通した道路やらと20年前のネタが通用しなくなってる。

つまり、ゆとり世代教育ってのは時代の変化への適応を放棄したいからなんだ。
教えるほうの負担も増えるシナ。

>>724
韓国は大学入学志願者よりも定員の多い大学がゴロゴロしているらしいんだが。
そんなことだと大卒じゃないと韓国内では人として扱ってくれそうも無い。
大学入試で落っこちたらこの上なく恥って状況もありそう。

>>726
あの国は今も家柄や出身地がものを言う身分社会。
同じ企業に就職したとしても家柄によって配属先が違う。
兵役では全員平等に底辺の兵の階級になるが、家柄が配置先に影響する。
下位の奴らは這い上がる手段として、上位の奴らは没落したくないがために高学歴を得ようと必死になる。

>>727
なるほど、在日なんか本国に帰れる道理は無い罠。
ちゃんと受け入れろって言いたいわ。

ゆとり世代〜それより少し上（２０代中盤〜後半）の世代を見て感じるのは、
何に対してもまず反発することから始める人が多いように見える。
何か不平不満があるわけでもなく、他人に反発することに意義を感じているようにしか見えない。
中学生くらいなら単なる反抗期で済みそうだが、
そんな年齢になっても続けているようでは、いったい何を考えているのか？と思ってしまう。

個性を重視すべき、自分の意見を持つべきと教えられたが、
他人に対しては問答無用で反発し自分の意見を押し通すのが良いことだと
間違って解釈してしまったのか？

個性がナイと言われたり個性が強いと言われたり
20代は大変だな

>>729
変な髪形や変な格好を注意されても、個性だと言い張ったのもその世代

>>729
そのあたりの世代は、ヤマンバ〜汚ギャルの世代

>>729
そんなの中年も同じだろ。

>>728
>>726の発言が軽率すぎて馬鹿丸出しw

>>733
在日おつ

たしかゆとりってさ〜当時馬鹿な外国人が『日本人は個性がない』とかいって
それを真に受けた馬鹿で自虐的な政治家や企業家が始めたんだよね。
正直学力なんかおちるのはわかってた話じゃん。
でも当時は日本人はみんな賛成したんだよね。
でも学校の勉強って本当に必要なのかな。歴史も近代史は教えないし
・・おれは本を読んでれば学校の勉強より役立つと思うけどね。
お隣の韓国や中国は日本より学力は高いみたいだが
あれだけ嘘やプロパガンダ、モラルの崩壊が日本よりはるかにおこっていたら
学校の勉強って何ナノかな〜っておもうよ
それよりがきがいまやってるカードゲームやってるほうが頭を使っているって言うし
。。。

ゆとり教育を推進した
日教組のトップは
北朝鮮の工作員だらけｗｗｗ

その日教組が支持母体の民主党ｗｗｗ
民主党の参議院のトップは日教組の元幹部ｗｗｗ

ウソだと思うなら

[ 日教組 北朝鮮 ]　←で検索したみろ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%80%80%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&rlz=1W1GGLL_ja&aq=f&oq=

日教組と北朝鮮

日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美した時期があった。

『産経新聞』 2003年1月20日朝刊 『「北朝鮮」賛美、日教組の過去清算されず』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88#.E6.97.A5.E6.95.99.E7.B5.84.E3.81.A8.E5.8C.97.E6.9C.9D.E9.AE.AE

>>733それは違う　４０代以上は目上や先輩に意見などできない教育をされてきた。
それは家庭でも同様で父親の一言は絶対でもあった。

職場で物申せるのは能力的に周囲に一人前と認められてからだ。
だから何よりも俺たちの時代は周囲に自分の能力を認知させることから始まる。

家庭で王子様の如く育てられた氷河期以降の、何も出来ないが口先と権利主張だけは一人前以上の精神未熟世代とは全く違う




子供が

>>738
そんなんだから、物申せない馬鹿な世の中になってるんじゃん。
時代は変わるんだよ。

>>735
>カードゲームやってるほうが頭を使っているって言うし
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww使う脳が違うから、あんなの出来てるから勉強が出来るとでも？

あはははははは　>>738は実績つくってから物申せというとるのに馬鹿丸出しだよ
経験値の低いネット脳漫画脳の妄想なんざ糞の役にもたたんわ
どうせ自分に都合の良い論理しかいえないし
ぬるま湯家庭で上げ膳据え膳育ちのボンボンは役に立たんよ

まずは５年程パシリやってからだな　

>>739 ゆとり乙
多分、君はどこの会社も採用してくれないね。ご愁傷さまｗｗｗ

続けて書かせてもらうと俺達の同世代にも糞みたいに使えない奴らは五万といる
がそいつらを押し出すだけの社会人としての力が氷河期・ゆとり世代にはないのだよ
若い世代を採用したくても採用するだけの能力と心構えが備わっていないことも事実である

まあこれからの明るい社会の為にも都合のいい屁理屈を振り回してないで実力を身につけて勝ち上がってこいや
沢山のヲッサン達がそれを待ち望んでいるんだぞ

本当の闘いは学校を出てからだと忘れるな

ゆとりは最強だろ？
ファッションも音楽も最新の物を理解してるし
過去にすがりついて前に進めない
25歳以上のおっさんにはどれほど輝かしい事かｗ

とりあえず氷河期前期の俺としては、30代で資産1億すら持ってないような奴はゴミだと思う
いい年した中年が社蓄自慢に花を咲かせてご満悦では情けない

>>741 中年期間工派遣切り乙

公園のベンチで寝ていろｗ

一年以上総格修行を積んだのに４１歳のヲッサンにボコボコにされた口撃だけが武器のゆとり　石井慧

それ以上に人生生きているのに名前すら知られない糞中年w

>>747
名前が知られてるって、それは犯罪者としてだろｗｗｗ
さすがはゆとり！考えかたが違いますねｗ

現役ゆとり世代の平均年収より多い年金を死ぬまでもらう団塊世代は勝ち組確定

>>747みたいのが多いよね　都合悪いと論点をすり替えて言葉を返してくる氷河期以降の温室育ちの役立たずに

＞都合悪いと論点をすり替えて言葉を返してくる
…

>>748
犯罪者がどうしたってｗ

>>749
それは無いな、途中で後期高齢者医療制度みたいにい年金から税金徴収か正直に年金の支給額を数割減。

今の状態でいけるはずが無い。

そうなって欲しいが極めて望み薄
今の老人世代は自分が損することは決してやらない

民主主義で有利なのは人数の多いグループ(世代)
日本社会的に有利なのは年寄り

選挙なんかでは影響力のある人、多数派にとって好都合な主張する人が当選しやすい

あんなエゴイスティックな世代が
よりによってこの大変なときに政治を主導するとはねえ

定職につけない氷河期＆ゆとりは中華出稼ぎにいくと思われ
そもそも思考とかが中華風なんだから幸せになれると思う

無理無理
更なる格差に苦しむだけさ

九九すらできないアホは、肉体労働しかやることがないだろうが、今ではその
肉体労働ですらＰＣも使う時代だからなー

ゆとりは死ぬしか選択肢がないよなー

ゆとりはPCはそれなりに使えるんじゃないかな？
え？携帯電話とPSPが関の山？
恐れ入りやした。

氷河期ゆとり軍団　中華出稼ぎ突撃、持ち前の低能力とこらえ性の無さとお得意の不平不満を露わに態度で示してで路上に放り出される。
相変わらず反省の一つもしないで自分勝手な恨み辛みを呪文のようにブツブツ唱えているところへ身なりのいい紳士が声を掛ける。
『君、とても健康そうだね　高収入で君みたいなにとても適した仕事があるんだが....』

そして彼は沢山のお金持ちの人達の身体の一部となって今も生き続けている....

初めて人に感謝されて良かったね　余った部位も豚達が喜んで食べてたよ....

高い金貰ったとしても”ゆとり”の臓器だけはマジ勘弁！

40以上が馬鹿なのは、しごく真っ当な意見ではないかｗ

現に、この国を維持で出来ずに見事に食いつぶし、駄目にしたんだもん。

>>762
酒を殆ど飲まなかった人が酒飲みの肝臓を移植されて社会復帰したときの話
開口一番「ビールが飲みたい」だったそうな。
つか、酒飲みの肝臓って…。

このネタを元に冗談を書くが、ゆとりの脳みそを移植された日には…。

>>763
それが世間知らずというんだよ。
40代の人らはバブル世代。彼らが新卒で就職した時期は、日本が最高の状態で
公務員なんかより、民間の方が余裕で儲かったんだよ。
フリーターという言葉が流行ったのもそのころ。
君らゆとりには想像も付かないだろうが、当時はフリーターの方が正社員よりも
儲かったので、「リーマンなんてやる奴は馬鹿」と当時の若者（今の40代）は言って
いたんだよ。

だから当時は

フリーター＞＞＞＞＞＞民間リーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員

だった。
公務員は馬鹿が行くところと言われ、馬鹿にされていた。
今はどうだい。見事に全部逆転したよね。
つまり今の40代が、君のいうように見事に食いつぶし駄目にしたよ。
しかしそれは当時の馬鹿といわれていた人が、そういうポストに納まってしまったからだよ。

んなこたねえ
当時から　公務員≧普通の民間　という認識だった
今は　公務員＞＞＞＞＞普通の民間　だがな

ではこうしよう。

フリーター＞＞＞＞＞＞民間リーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞痴呆公務員

【社会】 派遣村の１９歳少年「今の状況は社会のせいじゃない。自己責任」「僕らは駄目な人間だと思う？」→毎日記者「思わない」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262699216/

40歳以上の痴呆公務員は、泥棒した給料を全額返済してから死ぬべき

>>760
PCについては若い世代ほど使えない。
PC音痴と言うと真っ先に中高年が思い浮かぶかもしれないが、
彼らの世代はPCを使えないと職を失う、職に就けないと危機感を感じ
必死になって習得したので意外にも使える人の方が多い。

２０代前半以下と４０代後半以降にPC使えないのが多そう

>>314
小学生からＰ２Ｐつかってるらしいし、それは、ないんじゃない

間違えた>>771だった
すまん

40代や50代は、書店にずらりと並んでるWindows入門書を買ったり
パソコン教室の類に通った奴が多く、意外にPCを使える。
後輩や部下を指導して当然の年代だから、使えないと恥ずかしいんだろう。

PCは学校でしか触ったことのない貧乏な家のゆとり多いよ
普段は携帯でたいていのことができるし

>>765が馬鹿中年代表なのはわかったｗ

まぁ、こんなことやって喜んでた馬鹿世代だしｗ
ttp://112.78.201.90/dec/b/src/1262772472150.jpg

いや、そんな番組を企画してたのは団塊のクズだから。

>>772
小学校〜中学校、もちろん高校、大学でも今ではＰＣも授業があるが、教える先生が
何もわかっていないし、ゆとりのガキは学校で教えることがこの世の全てと思っている。
ワードでもタブとかインデントなんて使えないし、エクセルも関数はsumやaverageくらい。
あれでは仕事に全く使えない。
しかし学校の先生もそんなことは知らない。だから馬鹿が量産されるんだよ。

>>772
でかい声では言えんが、数あるP2Pのなかには結構難解な設定をこなさんと満足に使えんものがある。
そういうのは「厨が大好きな『裏テクニック』」みたいな雑誌、ムックがたくさん刊行されているので
そいつを見れば設定できなくも無い。
それをこなせるような奴はゆとり脳ではないといえるが。

>>774
12年前に就職したときに、なぜか新人だった俺に団塊おぢさんにPCの簡単な使い方を教えるように言われた。
正直、分かってもらえるか覚悟していたけどすぐにお分かりいただけた。
その団塊おぢさんは元々アナログ回路の設計やサポートをやってた人なので技術的な飲み込みは速かった。
もっとも、アナログ回路の設計とPCの使い方ではだいぶ分野が異なるとは思うのだが。

新人だった頃の俺はPCヲタの端くれだったけどExcelなんか使ったことが無かった。
学生の頃統計実習で手計算で集計していたことがあるが、表計算ソフト使えばむちゃくちゃ簡単だったとあとで気づく。
もっとも、表計算ソフトは当時98000円くらいしたので学生の分際では買えん…。
俺はBASICという最低限のプログラミング環境で簡単な計算式を書いてそれを集計の手助けにしていたくらい。

世のおじさん連中がパソコン覚える理由ってエロ画像収集が殆どじゃないの？
あの集中力は凄まじいものがあるよ。

>>780
そんなことないよ。
世のおじさんたちは、時代に乗り遅れてはいけないという危機感でやっている。
全くやらない人は諦めているだけ。
これはマジだよ。

ちなみにどうしてそんな気持ちになったかというと、周囲の人たち（友達や家族）が
順番にインターネットやメールくらいはやるようになってきて、自分だけ出来ないと
いうのが格好悪いと思うかららしい。

また、勤めている人の場合は、今までは若い子に入力とか、メールとかも頼んでいたのが、
人員削減で頼める若者がいなくなってきたから。

すげぇ！おじさん達すげぇよ！

今の若い奴は、学校で教えられる程度のＰＣのスキルしかないから、圧縮すら知らない奴も多い。
取引先にワードで作成した文書を圧縮して添付ファイルで送ってくれといったら、zipで圧縮しやがった。

馬鹿かと・・・
本当に呆れた。

ワードの文書をzipで圧縮するアホがどこにいる。
これが現実だよ。

>>778
非ゆとり世代だと、技術職ではない事務のおねーさんでも
簡単なマクロ組んだりして少しでも楽に仕事をこなそうとしてるんだけど。

パソコンスキルで仕事の能力を競っている時点で
会社に必要ない人材じゃないのか。
たしかに４０代、５０代は使えない馬鹿ばっかりだけど
会社に必要なスキルって実務だけじゃないだろ。

>>765
＞当時はフリーターの方が正社員よりも
＞儲かったので、「リーマンなんてやる奴は馬鹿」と当時の若者（今の40代）は言って
＞いたんだよ。

そう言って実際にフリーターになったのは後先考えないごく一部の馬鹿だったけどなｗ
まともな奴はやっぱり大企業や都庁県庁を目指していたよ。

フリーター＞＞＞＞＞＞民間リーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員

だった。

えっ

下2行は間違いｗ
そう言って実際にフリーターになったのは後先考えないごく一部の馬鹿だったけどなｗ
まともな奴はやっぱり大企業や都庁県庁を目指していたよ。

大企業・公務員＞＞＞中小リーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーター
だった。

公務員でも痴呆は馬鹿ばかりだったよ。
実際今でも、40代以上の痴呆公務員はカスばかり。

バブルの時に公務員を選んだ人は仕事が嫌いな奴　もしくは世襲的になんとなくみたいな奴が多かった

なぜ学級崩壊が起こるのか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1262819610/

>>791
俺の同級生には高卒時に縁故で町の役場に就職した奴が数人いる。
俺もその縁故に乗りたかったよ…。父親が許さなかったが。
但し、大学卒業後はそんな採用枠は無かった。
高卒前提の町役場採用だった。

昨日たけしのテレビ見ていたら今の３５歳以下からゆとり教育が恥まったっていってたよ

なんだあ　氷河期の人たちもおゆとり様なんじゃん
これからはゆとり原点世代でいいよね

やっぱり時節３５歳以下がゆとりだよね。
アルバイトを多用する仕事なんだが世代的に言えば現状の33歳〜27歳の年代の奴らはほんと使えんかったよ
言われなきゃなんもしないし協調性も無い　他人の立場で思考できないんだよね。

最近の若い奴らはそいつらより遥かにマシなのが増えたよ　率先して仕事する子が増えたからそういう子たちにはチャンスがあって欲しいね

ゆとり一期生〜十年間あたりが一番駄目な希ガス

>>793
田舎の町はそんなもんだと思う。
田舎だと勤めるところが限られてくるし、馬鹿は役場で働くというのが決まっていた。
「町長に話をしてあげるわ。」だけで余裕で役場職員になれた。
俺の同級生も沢山それで就職したわ。

大学卒業→専門学校が急増　就活で就職浪人より「新卒が有利」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262965037/l50

・・・・・・・・・大学に目的も無く入る馬鹿も馬鹿だけど、自分の子供だけはと馬鹿な期待を持って大学行かせる馬鹿中年

馬鹿はどの世代でも馬鹿と言うわけだｗ

40代以上で優秀で尊敬している先輩は数え切れないほどいる。
今の若者というと、当然経験は不足しているが、今後成長するだろうと
思える後輩がとても多い。

俺は30代だが、能力に年代に関係は無いと思っている。

出来る人はできる、出来ない人はできないだけ。

うらやましい会社だなあ

俺の勤務先は現場の技術職は全員30代以上…。
だから若いのがいなくて>795のような状況に遭遇しない。

「テレビ見ていたら今の３５歳以下からゆとり教育が恥まったっていってたよ 」

この類の強烈に頭の悪そうな発言がゆとりの特徴。

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

大学卒業後に職に就けないのでフリーターになるより専門学校に行く奴は以前の不況時にもたくさんいた。
資格を取れば有利、即戦力の方が有利だと言っても、
実際には実務経験の伴わない資格保有者が優遇されるわけでもなく、
専門学校で学んで即戦力になれるはずもなく、結局金と時間を無駄にした奴が続出した。
ゆとり世代は、上の世代の失敗から学ばなかったのか。

>798
使えない40代世代はほとんど辞めたんだろ

次世代の方が優秀に決まっているだろアホか・・

次世代＝これから世の中に出てくる人たちの事ですねわかります

次の世代も、ゆとりと同じで２極化だろう。
もはや底辺校は教育機関として機能しておらず、ゆとり教育を廃止したところで何の解決にもならない。
所得格差も拡大しているため、塾や私立校に頼ろうと思っても金銭的に不可能な世帯も多い。

「ゆとりしかいない企業」

これってまともに機能するのか？

二極化とかゆとりとか
マスコミが流行らせた単語を鵜呑みにしちゃいかん。
その辺が40以上の駄目なところなんだ。

ビジネスモデルが健在ならそう簡単に企業は潰れない
しかし劣化し続けるだろうな

ゆとりの特徴：良い大学や勉強ができる人間が勝ち組になれると思っている。
教育の最大の問題は学力低下ではなくてモラルや社会常識・物事に対して工夫する知恵や協調性や我慢というものを教えてやれない家庭環境や学校教育が最大の問題

先ほど、死にぞこないの糞中年が、派遣村で交通費と称して２万もらって酒やタバコ買ってパチンコまで
それに生活保護だの、ふざけてんのかてめぇらｗ

国の維持もまともに出きずにつぶした世代が、糞だよな。

>>811
だからテレビ見過ぎだってｗ
40以上の世代が若かった頃の新聞等見ればわかる。
>>812
それもテレビだ。
それが全体の何％に当たるのか考えなきゃ。

>>813実際にゆとり世代を使ってみるとわかるよ
正しくこれだ　学力の問題ではなくて人間性の問題　精神が幼稚なんだよね　社会人としての自覚なんて持っていない子が多いよ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262966724/1

かつての「新人類」がゆとりを叩く
うんこが目ヤニを馬鹿にしてるようなもんだな

バブル世代が入社した頃の方が余程酷かったぞ
新聞もビジネス書も読まんような奴らだから自分で気付いてないだろうが

いや　ゆとりはうんこにも目やににもなれんでしょ　社会に巣食う病原菌だね

そのレスで頭の程度を晒してる事に気付けよ…

>>813
まぁ、あの世代の非常識さはテレビ外でも普通じゃないんだよな。
ハロワでタバコ吸ってコーヒー飲んで、ごみ片付けなかったり。

40代以上は大卒がほとんどいない世代。
少なくとも今と同水準の教育を受けていない。
時代的に仕方がないことだけど。
たぶん今の中学生が昔の高校生と同じなのかなと思える。

ゆとり社会人って優秀なのか無能なのか判断される以前に
どうしようもない理由で辞めていくじゃない。
遊ぶ時間がなくなるから辞める、満員電車に乗るのが嫌だから辞める、
スーツ着るのが嫌だから辞める、会社でネットで遊べないから辞める。
もう馬鹿を通り越して凄いとしか言えない。

>>819
辞める理由なんて本人しかわからない。
まともな会社であればどこも離職率は低い。
辞めたからどうというのはまさに時代遅れ。

>>819＞少なくとも今と同水準の教育を受けていない
昨今、学力低下が叫ばれ続けているのですが.....
大学出ていれば優秀と決めつけたいのですかね


だとすれば悲惨な未来が待ち受けていますよ

まぁ　自分たちは出来る世代と主張しても使えるか使えないかを結論づけるのは本人たちではないからね

世の中ってのは厳しいのですよ

若手については優秀な外国人を採用すればいいから企業にとっては問題なし。
まだまだ日本とは賃金格差が大きいので、語学習得に金をかけてでも
日本企業に就職する途上国、中進国の外国人は少なくない。

>>824なんかそんな風になりそうだね
ゆとりにはない謙虚さとか素直さとか持っているんだよね　彼ら

謝った教育で育てられちゃったゆとりは被害者とも言える
それでもしっかりとした家庭で育った子はまともな大人になってるんだけどね

>>822
学力は低下していません。テレビの見過ぎです。
いろんな思惑があってああいった報道をしているだけです。
大学出ていなければ大学で学ぶ教育を受けていないことになる。
当然受験勉強もしていないのだから学力に違いが出るのは当たり前です。

ゆとり世代は
温室・ビニールハウス育ちの
弱々しい家畜やペットと同じｗ

弱肉強食の野生の掟が支配する
厳しい国際社会に放り出されたら

肉食獣の
中国人、韓国人、朝鮮人、アメリカ人の
エサになって生きたまま食われて悲鳴を上げるだけｗｗｗ

>>822
全体の能力分布が大して変わってないとしたら、
大卒平均で考えれば確実にレベルは下がってるわけだが。
テレビを見るまでも無い。

>大学出ていなければ大学で学ぶ教育を受けていないことになる。

受けてもすぐに忘れるのが馬鹿大学生ｗ

そもそも専門分野に進めなければ大学の勉強に意味はない

>>825
既にそうなってる。
専門技術を要したり、語学力を求められる職種だけでなく、
事務などの一般職にまで外国人が目立ち始めた。

>>832
日本全体に占める割合は？ｗ

a

外国人労働者数は、合法の奴だけでも既に80万人ほど。
もう全く珍しい存在じゃない。
その中でも専門技術職は10年前の約2倍。
使える奴は外国人でもどんどん雇う、使えない奴は日本人でも雇わないってことでしょ。

大企業の老人経営者は中国人・韓国人の若い愛人に骨抜きになってる奴が多そう
中国・韓国が送り込んだ女スパイのハニートラップにグルグル巻きにされてそう

>>819
大卒＝学校の先生みたいな認識が俺の幼少期にはありました。

>>827
え〜と、連休中にセンター試験はもう終わったんだっけ？
試験問題はやっぱり難しいままなのかな？(俺の当時の学力レベルから判断して、だが。)

またまた学生の就職希望が業界トップ企業に集中ですか。
今の時代は大企業だけでなく、中小でも堅実経営で安定している企業、
何らかの強みを持ち将来性が見込める企業を探すべきなのに。
旧氷河期世代と同様に就職できず卒業する人が量産されそうだ。
彼らは、上の世代から何も学ばなかったのだろうか。

上の世代が、妥協して入った中堅企業でこき使われた挙句潰されてるからだろ

>>838
ピラミッドの構造になっているのだから当たり前でしょ。
今に限ったことではないだろ。

>>838
JALを見れば分かると思うが、大企業は保護されているw
年商100億もない企業は赤字を垂れ流せば普通に見捨てられる。
俺の勤めている会社なんか年商100億かそこらの企業だけど
社長の妄想でこれから成長が見込める業界へ進出したり、関連企業と提携していたりする。
肝心の人材育成はその場しのぎで新卒も採用しないしアウトソーシングばっか。
もう10年も新卒採用ないよ。
付け加えると年商100億でも1台1億円以上もする装置を開発して1年あたりで数十台売るだけ。
製造はアウトソーシング。据付とメンテナンスが俺の業務。
据付と不具合修正でコストがかかりすぎている。

>>838
大企業に潜り込めたら、それはそれで大ラッキーだろ。
安定しているのは間違いないし、中小よりも給与や保険など全てにおいて条件が良い。
ただ馬鹿な奴まで目指しているのは笑える。
Ｆラン文系でも、就職のカウンセリングで大手を数打てと指導するらしい。
引っかかれば儲けもんみたいな、博打的な就職活動をさせるようだ。
だから並の頭が悪い学生は50社以上に応募するらしい。しかし当たり前だが、全滅が多いようだ。

受験の頃からも同じだけど数撃ちゃ当たるで全滅はアホとしか言いようが無い。
その情熱と費用のかけ方があさっての方向を向いているとそれに陥るんだろうな。
言うまでもなく大学は就職活動するために行く場所じゃなく修学のために行く場所。
ちゃんと修学できていれば就職活動のときに自信が付いているはず。(社会常識も忘れずに)
俺は受験の頃は2年で3校しか受けていないけど弟は現役の頃に7校受けて全部落ちた。
そのときの受験料と交通費で親が目を回していたよ。
次の年は一般推薦で合格した(浪人生でも募集していた)

就職は数打った方がいいだろJK

もちろん１社だけはまずいだろうよ。
しかし俺の知り合いの大学生にきいたら、大学側からやっぱり沢山エントリーしろと言われたらしい。
そしてその子のスケジュールを聞くと、１週間に３〜４社の面接やら説明会を入れていた。
その子にその会社は設立して何年かとか、どのような事業をしているのかとか、業界でどれくらいの
ポジションかと聞いてみた。
すると一つも答えられない。
つまりただ面接会場に行って、面接というイベントに参加するという感覚なんだよね。

そんな考えで内定が取れるなら、誰でも就職できる。
企業は本気で自分の会社で働きたいと思っている人材を探しているからね。適当な気持ちで受けに来る奴はいらんのだよ。
だから数をうつにしても多くて10社までだね。

一つ一つの企業を丁寧にリサーチしたら、どれだけ頭が良い奴でも50社なんてフォローできない。

どうせ入社しても相当数が早期退職する。

>>846
的確すぎてﾜﾗﾀ

もちろん企業はそこまで考えているよ。
いくつもの篩いをかけて、本当に強い者だけを残すようにしているようだ。
エントリーシート→書類→一次面接→二次面接→最終（役員）面接→研修という感じだね。
だから大きい組織で生き残るのは大変だね。
研修も現場ではなくて、研修センターみたいなところで精神的なことを徹底的にやるんだよね。
俺の知り合いが某企業の研修センターは山梨にあり、毎日富士山を登らされたと行っていた。
「雪があるのに殺す気か！！」と思ったと言っていた。
だからみんな順番に辞めていくらしい。

>>845
就職活動で面接を繰り返す事によって社会常識を学べ、
対人関係を鍛えられるなどの効果があるが結局本分と逸れている。
俺のときは実験が忙しくて面接なんて4社しか行かなかったよ。
13年前の話だけどな。
最初の訪問先で10分遅刻して厳しく警告されたのは苦い経験。
そこは遅刻が最大の理由じゃないと(建前上)言われたが、落ちた。

4年次の研究室で就職活動すると担当助教授が渋い顔していた。
イベント参加感覚で合同企業セミナー詣など絶対に許さん！と釘を刺されていたし。
つか、それを見破るために就職活動レポートの提出を課せられた。
本末転倒である。

>>848
富士登山はマジ？ネタじゃなくって？
やってることが北朝鮮と変わらん…。
目的と手段を履き違えているよ。

もう団塊の世代はいらんだろ・・・
働かない・働いても使えない・政治を考えない・新技術には目も向けない・
利権ばかり考える・そして何故か給与が高い

もうゆとり世代はいらんだろ・・・
働かない・働いても使えない・政治を考えない・新技術には目も向けない・
お金と理想ばかり考える・そして何故か飯だけは食う

>>846
何割かが早期退職するのを見越して採用しているから特に問題はない。

今の40代で
元ヤンのガテンでも
今の時代ならそこそこの大学行けるんじゃね？
それ位今のユトリ(緩み教育は）は腐ってるからｗ

公立(小学校中学校は特に）通う餓鬼は休み無くしてもいい位

俺らの子供時代は教育ではなくて躾だったからな
俺の母親の口癖は『勉強できなくても飯は喰っていけるが人様のお役に立てない人間は居場所がない』だったよ

特に35〜25歳くらいの子は躾が悪いうえに自分さえ良ければいいみたいな子が多いね

そんなんだから底辺のゴミなんだよ

>>853
ゆとり教育の見直しで週休二日が撤廃されるらしいじゃないか。
町の子どもに土曜授業についていんたぶーしてたら「嫌、疲れるから」だってさ。
確かに週休二日が当たり前だったらしいから土曜の授業は地獄なんだろうな…。
俺らの時代は土曜授業なんて当たり前だから屁とも思わん感覚なんだが。

よく椅子取りゲームっていうよね
今の年寄りは、工場を海外に移したりして椅子を減らし
残ってる椅子にも座り続ける

もうねゲームにもならないよ

土曜日の授業を再開しても、親の意識が変わらないと駄目だよ。
今の親は子供に対して無責任。
自分の子供の学力を全く知らない。

学校からの通知表は嘘が書かれていると知らない親が多い。
九九のできない小学生が増えているわけだが、我が子すらもそれくらいのアホ
だったと気付かない。

>>858
>>856を書いたものだが、親側のいんたぶーは「土曜も学校に行ってほしいですね」だった。
家にいてゲームばっかりやってうっとうしいからだそうな。
親も子どもの教育そのものを心配しているわけでもなさそうだw

>>858
生徒が九九ができないからと言って指導を強化すると、詰め込み教育だと批判される。
できない生徒に低成績を付けると、馬鹿親が怒鳴り込んでくる。
そんなことをするよりも、できる限り揉め事は起こさず平穏に過ごしたいと思うのは誰も同じ。
公立校の教師だって雇われる側の人間だし、当人にも生活があるのだし。

>>859
俺が知っている親どもは、休みが多いということはその分食事の支度をしないと
いけないから面倒だと聞いた。
最近の親は飯をつくるのが嫌らしい。
だってスーパーに行けば、美味しいお惣菜も売っているし、実際に今の主婦が作る
モノより美味しい。化学調味料だらけで健康に悪いので、子供には絶対に良くない
んだが、子供は自分の母親の手料理よりも、スーパーの惣菜や、コンビニ弁当、
ファーストフード、ファミレスの料理の方が美味しいとハッキリ言うらしい。
そんなことを言われたら、確かに母親もやる気がなくなるかも知れんが、高カロリーで
健康に悪いのに、そんなところまで手抜きをするわけだ。
だから教育までも関心がないのは当たり前かも。

>>860
俺の知り合いの数人の先生方もどうすれば良いかわからないらしい。
出来ない子にやれとも言えないし、言うと親が怒鳴りこんでくるし、成績が悪くても
怒鳴り込んでくる。
それでやっぱりウツになる先生が多いとか。
よく聞く話だよね。

そして子供たちは、携帯の裏サイトがやっぱり酷く、不登校や引篭もりが増えている
らしい。しかし親のことを考えるとやっぱりそんな子供は見捨てるということ。
下手に気をつけると、自分のせいだと言われるかららしい。
学校の先生にも問題がある人はもちろんいるだろうけど、そういう背景があると同情も
したくなるよね。

つまり今のゆとりの子供たちは、時代の被害者と言えるだろうね。
子供たちがまともに成長するには、「親の愛情」が必要だよ。

と俺の知り合いの学校の先生に話を良くする。もちろん納得してくれるが、現実はそんなに
甘くないとのこと。

ゆとりって20歳はまだまだ若いとか勘違いしてるよな。
オッサンとは行かないが成人した時点でもう世間的には若くないって事に気づけ。

>>861
おまえの知り合いだけだろｗ

ゆとり教育で十分。
何かを学びたい奴は勝手に学ぶ。
九九なんてできなくても、底辺の単純肉体労働者になるなら困らない。
不法就労外国人を見ればわかるように、言葉さえ通じなくても何とかなる。
知識のある奴など少数でも十分。

九九ができない奴なんていない。

はいはい ゆとりワロス ゆとりワロス

九九ができない奴なんていないと言うのは
深夜まで塾通いの奴や私立校に通ってた奴でしょ。

>>867
九九は幼稚園でマスターしたな。

"九九の歌"とかいうカセットを聞いていただけだから、
語呂だけで割算までは出来なかったな。

小1の時に買って貰った3つのゲームウォッチの中で、2つは普通のゲームだったが、
1つはレベル制の虫食い算ゲームで良く分からんうちに計算は速くなった。

今ならハードも立派だから、ゲーム形式で図形問題とかも面白いかもね。
脳トレみたいな単調な内容だけでなく。

1983〜1992年度生まれ：旧ゆとり教育で九九を習う
1993〜1999年度生まれ：現ゆとり教育で九九を習う

ニュースで、大学生が「就職に興味は無かったんですけど〜」とか言っててワロタｗｗｗｗ

何しに行ってんだよｗｗ　馬鹿がシネヨ

明確なビションを持たない学生は殺処分でいいんじゃないか？

40以上の落ちこぼれた人達の吹き溜まりだなここはｗ
このスレざっと見て思ったことは
学力も大切だがやり直しができる社会にしていくことが大切だな。

勉学だけで世の中生きていけるのは極一部の超優秀な人だけ

学歴つっても総計宮廷あたりなら1年まともに勉強すれば入れるレベルだからな、激戦の90年前後でも
その後何年生きてるんだよって話

ま、その1年分の努力すら出来ない能無しもどうかと思うが、結果的に金に困ってなければよし

初代ゆとり教育世代は機転が利かないのと謙虚でないのと耐性が低いのがまずいな
アレレレレレレレ????????
長所が........ねえや

>>871
ヴァーカ。それ言うならシロアリ老人だろw

シロアリ老人って何？半島の言葉？
如何にも頭が空っぽの人間が使いそうな言葉だな。

九九をうっかり度忘れしても、足し算を繰り返せば大丈夫だ。
余計に時間はかかるが正しい答えを出すことはできる。
ところがゆとり世代には繰り上がりのある足し算の怪しい人が多い。

>>878
九九ではなく微分積分では
若者と40以上とでは
どういった差がありますか？

>>879
ゆとり： 「微分♪積分♪イイ気分♪」

>>879 若者でも年寄りでも中卒とかだったら解けないんじゃないか？

結局いきつくところは高校生までの学習内容か。そこしか威張るところがねぇんだよな馬鹿バブル脳は。

今の大学生が馬鹿が多い

→昔は馬鹿は大学にいけなかったが今は昔の間隔なら中卒や高卒でも大学いける時代。

比較してはいけないだろ。上位のレベルと具体的に比較してみろよ。

>>861
公立の学校の教職員は公務員なわけだからキチガイ父兄にイチャモン付けられたら公務執行妨害と圧力をかければよい。
学校側が下手に出すぎだな。
学校のやり方が気に入らんなら私立にでも行けばよろしい。
私立の学校の場合は児童生徒は馬鹿でもキチガイでも大切なお客様だから大切にせねばならんw

>>878
まあ、基本的な考えだ。
しかし、ゆとり世代と扱われる連中はその概念すら知らんと思う。
でも、なんでそうなるの？という疑問が抱ければ救われる。

勉学での優劣＝社会における評価というのは世の現実を知らないゆとりの詭弁

>>884
公立に通う子は基本的に私立に行く子よりも貧乏。
親が貧乏根性で僻みぽいんだよね。
その親の友達とかに、私立の進学校に通っている賢い子供を持つ親がいたら、自分が
惨めになるんだよ。
で学校の先生に責任転嫁。自分の子供が馬鹿なのは、自分のせいでなく学校のせい。
こうした方が楽なんだよね。
私立でも金さえ払えばいけるアホアホ学校の児童〜生徒は、正に君のいうようにお客様。
だからアホでも騒動さえおきなければ良い。
つまり九九すらもできなくても、上手く卒業さえさせれば良い。
先生の仕事は勉強を教えることでなくて、卒業させることだよ。

>>886
俺の中学卒業の頃を思い出したよ。
俺の同級生に変態な奴がいて
同級生「先生！僕ピアノ弾けるよ！何でも弾けるよ！」
先生「じゃあ親知らず子知らずを弾いてよ」
同級生「嫌だ嫌だ、やらんよ、何で俺が弾かなきゃならんの？」
一同「…」

妄想癖の酷い奴で授業を突然休んで「僕、これから羽田に向かうんだ」
「アメリカで音楽の勉強をするんだ」などという理由を述べていた。

あまりにも困った先生は卒業証書は渡さんが学校は卒業したことにさせた
と言ってたのを聞いたことがある。
そいつはうわさでオカメみたいな中国人を嫁にもらったらしい。
ま、奴自身も桝添氏かソフトバンクの社長みたいな顔をした中国人みたいだったけどな。
ついでに言うと天然パンチパーマ状の頭髪で当時から毛が薄かった。

…「ちゅうがく」と入力して厨学と変換されてしまったことが悲しい。

イヤホンで耳を塞いでガムをくちゃくちゃ噛んで
いつも閉鎖的な態度を取っている。
こんな奴等と話をしてみようという気が起きんわ。

若造は使えないよ〜特に23〜30手前の若造。

やはりゆとりを採用しなくて正解だったな。
こんなのが入社して来たら一発で会社潰れるわ。

08卒 非ゆとり
09卒 非ゆとり
10卒 ゆとり
11卒 ゆとり

馬鹿は40以上と言うが、本当に馬鹿な中高年は
バブル崩壊後の不況時にほとんど首を切られてるんだけどね。
そいつらが今、中高年フリーターや中高年ネットカフェ難民になってる。

こいつ働いたことないんだろうな

案の定レスがない。
微分積分が何なのかも知らないんだろ。
時代的に仕方がないが勉強してこなかったから
九九のようなレベルでしか例えができないんだろね。

微分積分が日常生活で応用する機会がなかなか無いのは確か。
関数の数式をグラフ化するときに微分を使うんだが、その過程がなかなか興味深かった。
しかし、積分は…面白くなかったな。苦手だった。

話は変わるが、PC使ってBASICでグラフを書くとき微分使って曲線を描画するわけじゃなく
数値代入して無理やりプロットすると言うやり方だった。
プログラミングの初歩的な部分を学んだだけだったよ。
よく分からんが、微分なんか使ったら面倒なのか、ライブラリ使って一発なのかのどちらかだと思う。

ゆとりは20歳が本気まだ若いとか思ってる。
だから、ゆとりは心の成長が遅いんだと思うね。

人間の成長は就職してからも続く。
一部の能無しジジイは除外するが、業務上の経験を積んだからこそ50歳超えても企業の重鎮たりえる。
ゆとり→ニートの道を歩んだら人間としての成長の機会を失う。