★★★ ビルメンテナンスPart107 ★★★

大不況でもしっかり利益は確保している特殊業界（2009.3期）、
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、下請けの統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、過去スレ等は >>2-5 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　まずは資格4点セットで意欲を。2chでは評価が低くても未経験者、初級者の基本資格には変わりが
　　ありません。またこの業界は景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも必要です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart106 ★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1240621985/l50

過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

　
*******************　テンプレ以上　************************

ビル管受験申し込み開始。

|　′{f从_）` ﾉ.:.:.:.:.:.: ／　 ｀ヽ|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: i
|　 ゝ｀二´∠:.　-‐''´　-ｰ-､　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.: |
|　　 　 　 　 　 　 　 ,ｨ爪_） i丿:.:.:.:.:.:.:.:,ﾊ.:.:.:.|　　　＜こっちにもある
|　　 　 　 　 　 　 　 ゞ少′j!!:.:.: l:.:.:.:./ｰ',:.:/…‐-　.._
|　　　　　　　　　　　　　　　/:.:. /|:.:.:/ :::::j/:::::::::::::::::::: ｀ヽ、
|　　　　　__　 ´　　　　　_／彡ｲ:ﾉ／イ八／jﾉヽ;ﾊ::::::::::::::::＼
|、　 　 く.___〉　　　　 ￣￣/.:.:.:イ|＞…ｰ-　　　　jイjノi::ﾉ::::::ヽ
| ＼　　　　　　　　　　 _,..ｲ.:.;ｲ.:.:!j　　　　　　　　　 …‐くﾊ:::::::: ',
|　　｀ ｧｒ----,--;‐ｧ7升:.:jイ |.:.:,' ,. -- ﾐ　　　　　 _　　　V!:::::::: i
|　　 /　∨こﾌイj:/ｲ:.!:j;.ｲ:::l:::|./ｨ',ｨ爪 ） 　 　 　 ´ -- 、　|:::::::::.l　　　
|　　,.ｒ＜¨`く.＼ ′ ゝ｛. !:::ﾊ:jﾍ ! ゞ少′　　 　 ,ｨ爪 ) ',. ﾉ:::/::::.|
|`＜_j､__}__,ノ. . .＼　　　l::ﾊ_ﾄ!　　 　 　 　 　 　 ゞ少′jｲ／:::::: |
|ー┘ . . . . . . . . . . ',　　l:i::从　　　　　　　'　　　　 　 彡' ｝:::::::: ′
|. . . . . . . . . . . . . . . } 　 lﾊ::::::＼　 　 　- ， 　　　　　 /イ:::ｉ::::./
| . . . . / . . . . . . . . / 　 　 ヽ{＼i＼　　 　 　 　 　 _,..ｲ:/:i::/!::/　　＜　どっちかなぁ？
| . . . / . . . . . . . . /　　　＿, ____ 丿｀ ー-,--‐ｧ7升イ´j／ jｲ
| . . / . . . . . . . . /　 くて_　ﾉ＜´　　　　　＼____´´
| . / . . . . . . . . /　 ／廴,.ｲ 　 入　　　　　　｀ア＼

前スレ980へ

資格はやっぱり必要だよ。
資格手当てや査定にも関わるし。ある程度持ってないとカッコもつかないっしょ。

上からの要求ってのは顧客満足度を追求する姿勢や、テナントさんに対しての丁寧な対応、電話対応、等々･･･

要は、昔ながらのぶっきらぼうなビルメンオヤジは通用しないってことだよね。
三井のビルマネや不動産の人間もちょくちょく来てきつい質問とかしてくるし。
ただ仕事がキツい分それなりの報酬はもらえるし、スキルも上がるから悪くないよね


楽な仕事したいなら来ない方がいいよ

>>8
お疲れ様です。
961さんの転職時の年齢と所持資格を教えて下さい。

43歳です。

珠算3級と簿記2級です。

>>11
ビルメン営業向き

ビルメン面接で簿記とか書くｷﾁｶﾞｲいそうだな
ＤＱＮの素質あり

>>13
漏れ、日商簿記１級と無線の資格（業務用）を思いっきり書きますた(´・ω・｀)

>>14
簿記１級なら書いても良いんじゃないの？
手当がついたりはしないだろうけど。
無線通信士とか無線技術士なら書いても良いと思うけど特殊無線技士なら書かない方が良い。

>>1のバカたれ勝手にテンプレ変えるな
お前はビルメンってものを理解していないようだな
クソ馬鹿だから今でもビルメンなんだよボケ

★★★正しいテンプレ★★★
このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨スレッドです。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、小修繕、その他雑用処理など。
旧態依然とした業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒、他業界迂回組の仕事。
学校は工業高、電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備士、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒の仕事。文系は経営、経済系。理系は電気、建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生管理技術者（ビル管）、
宅建、ビル経営管理士、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイト、過去スレは >>2-10 あたり

>>15

前に、電話級アマチュア無線技士って書いて、免許のコピー
まで持ってきた、ウルトラ巷間（ビルメン）無知のＤＱＮがいたな〜！

新しく頭になったハゲが、まったく電話に出やがらねぇ。
自分でいきなり契約にない関係の無い工事区分請け負って、あげくにただ「やっとけ」だけ書き物残して連休。んで電話出ない。
もう無理だ。

この間ハローで銀行の求人を見たんだが店舗全ての維持管理を任せるという
ような内容だったんだが資格要件が電験、ビル管などで持っている
と望ましい資格として電気工事施工又は管工事施工管理と書いてあった。
電験ビル管は維持管理の資格だからそういいう経験がある人で工事とは
違う。どちらも経験がある人って俺は見たことがない。
実際にはいるんだろうけどごくわずかでしょう。
みなさんの職場ではこんなスーパーマンな人っていますか？
以前職場で2級電気工事施工管理を持つ電工１、冷凍２、ボ１持ちの人間が
入社してきて図面とかも読めるのかと思っていろいろ教えて貰おうかと思って
期待していたんですが「読めません、書けません、やったことありません
受験時の書類は知り合いに・・・」とかほざいていたんで即刻辞めていただいた。
きっと電工１もそうなんだろうね。
ビルメン経験で電験取得は問題ないけど電工１をこの仕事で取得するのは
どうかと思っている自分です。

>>19現場によりけりだからねぇ…。
傾向としては、資格多数＝現場が暇で資格勉強ばかり、仕事できる＝忙しい現場すぎて資格が取りづらい
がデフォな気がする。
現場次第なんだよね。結局。

>>19
もしかすると同じ求人を見たかも

電話したけど電験三種必須だって

給料かなり良かったので残念

>>19
新入社員に教えてもらおうと思ってたってｗ
おまえどんだけバカなんだよ

電工１は資格制度が変更されるときに
低圧電気工事もってた人にばらまいたからね
ビルメンの電工１はその手が多い

ビルメン会社やビルマネ会社が電気・管の工事を受けて工事会社に発注したとする｡この場合、その工事の現場代理人をやってたら実務経験になるよ。元請けの立場だからね。常駐技術員でも問題ない。
だから、ビルメンでも経験積めないわけじゃない。俺も管、電気の一級持ってるし。
経験記述は、管は浄化槽の更新工事、電気は分電盤の改修工事で取った。この程度のちょっとした工事をかき集めたら一年分の経験には出来るでしょ？
特に電気の施工管理は、1電工さえあれば受験資格になるから、取りやすい。

>>22
俺も普通に聞くけどな。
電気施工管理技師の資格持ってる奴なんだろ？

しかし図面が読めないってのは問題だな。
そういえばビルメンで教わった事ないな。
俺個人に関しては管工事やってたから読めるけど
どうやって読めるようになるんだろう。

すいませんビルメンやってて自分の能力になる物ってなんですか？
転職で生かせるような。

実は、施工管理の試験って、図面読めるのかあまり関係ないのよね。
電験も試験内容は実務とあまり関係ないでしょう？あれと一緒なんだよな。

>>19
千葉銀行だろ

資格たくさん持ってたんで嫌がらせして辞めさせたのか？
流石ビルメン・・・

>>27
どんな汚い底辺の仕事でもプライド捨ててできます

清掃じゃなくて、設備管理の仕事でもトイレ掃除やらされるの？

この前設備管理の面接行ってきたのですが週6日勤務で総支給額が13万といわれた。
もちろん私は設備管理は未経験ですがこれは妥協して行ったほうがいいのでしょうか
不景気だしどこも雇ってくれなさそうなので2,3年ぐらい耐えてから時期を見計らっていいところに移ったほうがいいのでしょうか？
現在はまだ無職だが良い条件のとこを引き続きさがしたほうがいいのか悩んでます。

>>32
手取りだと10万切るんじゃねーか
それだと・・・いくらなんでもまだあると思うが

>>32基本給じゃなくて？
基本給でも安いと思うが。

>>32
正直、給与13万は酷い
定年後のジジイ専用の職場じゃね？
他に受かる自信あるんなら、避けるべきだろうが
その辺はお前のスペック、資格晒さなきゃ何とも言えない

付け忘れです。
今年で32になります。前職は機械オペレータで残業代込で手取り20位もらってたが電気系の業務がしたくて転職
去年ポリテク（電気系）いったがそのころから不況が直撃。現在職が未だ決まらず無職の状態。
危乙四持ってたんで設備系の職を探すことに決めたんだがビルメン関係のサイトやスレをみて愕然としたが
もう年も年だし好条件のところも無さそうだし製造業も壊滅状態なんで妥協してビルメン関係行ったほうがいいのかと思い始めてます。

>>19 うちの会社にも似たような人いたけど自分から辞めていったな。
最初は現場監督経験者が来たらしいって責任者候補とか言っていたけど
1級持っているからいきなり電気室に点検表持たせて「わかる範囲でいいから
埋めてきてください。」ってお願いしたら「よくわからない。」って言うから
全て説明して教えたけど一人で点検出来るようになるまで合計4回も教えた
よ。若くないからってのもあるんだけど疲れるよ。
他の職種で経験があるのだから俺はその点は尊重するから慣れてきたら
意見も言って貰いたいし改善すべき所は改善すればいいしと長い目で見ていた
んだが専門の電気で力は発揮できない、ボイラー冷凍機の機械関係や空調
水回り、ビル管法なんかもいろいろ勉強しなくてはならないし年齢も年齢
だからちょっと厳しいのかなと思った。
会社も結構いい給与払っていたんではないかと思うしこういう業界だから
仕事が出来ないと陰湿な言葉をかける人もいたのではないかと思う。
案の定、半年後他現場へ異動して一日も出勤せず退職した。

ビルメンは「おから」みたいなもんだよ
豆腐の製造過程ででてくるあの産業廃棄物
ゴミだが利用できないこともない

実際に実務してなくても会社が書いてくれれば経験になる
電験や電工の経験書いてもらった奴も多いだろう
電工はまだしも電認は許せんところもあるが

>>36
32才で未経験で資格が危険物乙4じゃ、今はそのくらいの職しかないなあ。
電気系ポリテク行ってたんなら、電気系の資格は？
実務経験2〜3年積んで電験・ビル管取得したら手取り20万にもらえるところに転職出来るだろうけど…
他業種行った方が無難かなあ？

とりあえず入社して経験積みながら資格取るしかないかな
それで給料上がればいいし、駄目なら転職すればいい
今年の電験はこれから申し込みだから頑張れ

未経験・無資格・30歳だと採用すら厳しい？

最近聞いた話だと未経験者の競争率は１０倍以上だそうだ

しかし新人に厳しいスレだな
度量が狭いと言うか懐が小さいと言うか
余裕のない奴が多いわ

他の現場にもいるようだな、こんなタイプ

・同僚の悪口ばかり言う
・上司へ不平不満ばかり言う
・店へのクレーム自慢する
・知ったかぶりする
・資格取れないから、「資格よりスキル」と言う。

そう言われると反省するところもあるが、変に夢持たせてもな。
ここは転職スレなんだから、実務経験+電験+ビル管の壁は、やっぱりちゃんと言っておかないと。

おれの居た会社にも電気工事の親方がきたけど、このおやじはなんでもできたよ
安く雇ってるもんだから会社はもうおお喜びだ
ビルメン界も不況とかで仕方なく優秀な人間が流入してるけど新卒ビルメン組や古株なんかは居心地はハンパ無くわるいだろうな
そもそもビルメンに優秀なもんが来る事自体がこの国やばいでしょ、どうかとおもうがな

>>32
なぜ電気なんだい？なんとな〜くじゃないか
ビルメンの仕事が雑用がメインで電気とはあまり深くはない
毎日の蛍光灯交換、空調なんかのクレーム、たまにはトイレの汚物処理、こんなの一部だが、やりがいとは程遠い
それに電気なんて目にみえないもんだしおもしろくもなんともない
あと、32歳なんだろ、まだまだ諦める歳じゃない、ほんとにやりたい事を真剣に考えたほうがいい

>>42
１０倍って言っても、ほとんどがお前みたいな動物だろ
人間なら、ほぼ採用されるんじゃないか

>>43
逆に聞きたんだけど、どのレスみて厳しいと感じたんだ？

>>47
なんか不快なレスだったのか？

大学の設備管理は大変ですか？

>>50
付属病院の有無、集中冷暖房の有無により全く違う。
酷いところだと室内に蒸気配管が露出配管されていて、しかも老朽化。
これが良く漏れるんだよな。
あとは修繕業務が仕様内に入っているとなんでもかんでもコキ使われるから
気をつけろ。

>>49
こんな底辺の業界への就職が難しいと言う事が理解出来ん
応募すれさえすれば採用される会社も多いのに、お前が脅かすと怖気付いて応募しない奴がいるかもしれん
最低の仕事でも賃金さえ貰えればいいという餓死寸前の求職者の背中を押してやるのが、俺ら底辺職の先輩の務めだろ

大学の設備管理って
役所とか施設課の公務員みたいなのがいて
その担当者にあれこれ指示されんの？

>>52
無能で何も出来ないような奴らがクビ切られまくってるせいで
底辺職のビルメン志望者が増えて競争率上がってんだよ

あまりに事細かく履歴書・自己PR書くと、逆にめんどくさい奴とか几帳面すぎる奴
とか思われて不採用になるケースもありますか?

以前どこかのスレで、大卒でも高卒と言って受けろみたいなレスもあったので、
そこらへん気になっています。

>>53
大学によって違うだろうが施設部職員から指示されるね。
必ずやその担当者が優秀だとは限らないので全く意味不明な事をやらされる
事もある。
変にプロだから全くの素人職員と違って知識がある分、説明が面倒。

>>52
俺は書き込んだ当事者じゃないから判らんけど。
ビルメンだから即採用されるとか舐めた考えで
いくんじゃねーよって事だと思うがな。
すこしでも資格とって自分を高く売り込まないと。

＞こんな底辺の業界への就職が難しいと言う事が理解出来ん
支店とかで採用担当者と話しないか？今どうなってるか。

>>53
俺が前に居た所はそうだったよ。ある程度以上の大規模な修繕はその人が手配してくれるからとても楽だった｡
…ああ、あの現場に戻りたい…

>>53
＞役所とか施設課の公務員みたいなのがいて
どの程度踏み込んで来るかは担当者によって
違うけど、窓口は施設課なので基本は依頼で指示が来ると思うよ。

あと
設備員は全員　ビルメンテ会社が請け負ってる現場もあれば
現業職の公務員・大学職員も設備員として残ってる現場もある。

公務員が設備員で残ってる施設は面倒だろうな

>>55
細かく書いてあるから不採用は無いと思うが。

倍率が異様に高くなってるから新規労働者にとっても風当たりがきつい
代わりなんかいくらでもいるんだぞとか
やっぱあいつにしとけばよかったとか
会社側も人材を育てようという意識が希薄になっている

>>46
現実問題として良い待遇の所は資格が必要なり経験者しか採ってくれないし経験者が殺到して応募している現状です。
そうだからといって無職期間が長引くほど不利になっていくと思いその期間の埋め合わせ若しくはとっかかりとして設備管理でもしようと考えたんです。
特に今の時代景気がいつ回復するか分からないしそれまでじっと待ってるのも気が引ける。
電顕3種とボイラー2級位は取っておきたいと思ってます。　妥協して生きていかないといけないつらい時代だなぁ......

今は雇用が蒸発してとんでもなく就職難
応募すれば採用なんて去年の秋までの話

市役所や国の施設で現業の公務員の人が定年になるまで一緒に仕事するみたい
な現場で働いたことがあるが現業の人でも組合活動なんかを盛んにしていて
楽することしか考えていない人なんかはやっかいでやたらに指図してくる。
法的に細かいことはわかんないけど派遣ではなく業務請負の場合は一緒に
仕事することが法律に触れるらしいから別々に仕事をするのが基本なんだけど
どうしても曖昧になってしまって･･･俺はいい現業の人に恵まれたから仕事
を教えて貰ったらミスしても「あーいいよ。もう寿命だね。」なんて
涙が出るくらい心温かいフォローもいただいて育てて貰った。
個人的には嫌な印象はないんだけど他現場ではそこへ異動していくとみな
数か月程度で退職していくという現場があり、俺の同僚でもストレスで精神的
におかしくなったり、呆れて嫌になって辞めたりした人がいる。
でも現業の人のやっている仕事とビルメンの仕事って若干違うんです。
契約にもよるのですがうちでは一時対応や軽微な補修となっているので
溶接使ったりとかはないです。

飾りの資格も応募者をふるいにかけるのには役立つ
電工必須にしただけでも全然違ってくるとおもう
思い切って電験、ビル管必須にして欲しい
まあ実務能力は別物なんだけど

>>64
それはそれで問題あるような
この不況期にそれだけの資格持ちが無職でふらふらしているなんて人格に問題ありそう

>>63
俺も、御役所関係の現業職の人がいる所で仕事しているけど、最悪。
現業職の人間は楽する事しか考えていないし、自分達はかなり
いい加減な仕事しかしないのに、こっちの事になるとそこまでするか
と言わんばかりに細かいし、理屈を付けて何でもやらそうとする。
仕様書には無いＬＡＮ工事とかもやらされるし（工事の金を出したくない為）。
人のやる事さりげなくジロジロ見ていて、営業に難癖つけて来期の契約金を
値切る算段。営業に良いカモにされている事を話してもＳ級の御人好しで
全く理解しない・・・。欝だぜ(´Д｀)ﾊｧ…

ごちゃごちゃいってねーで黙ってやれ
奴隷に権利なんて保障されてねーよばーーーか

でも現業の人って過去レスだけど電柱に登って活線やってたってなかった。
本当だとしたら凄腕かもしれん。

>>68
あ？

>>68
俺の所は、それなりに出来る人はいるけど、殆ど書類しか出来ない人ばかり。
「ダメ公務員（人間的にも問題あり）ってこう言う人間なんだな」って反面教師にしている。
ホント、言う事もやる事も世間離れしている。

>>68
国立大学には共同溝が張り巡らされてるからほとんど電柱が無い。

大学とは言ってないんじゃないかい？

俺は博物館に勤めてるけど温度と湿度がシビアすぎて死にそう
しかもエアハンの調子が悪くて全然涼しくならねえ
早く冷房に切り替えたい

>73
そういや、昨日のＴＶで国立西洋美術館のビルメンの仕事やってたぞ。
これ。
http://www.ntv.co.jp/program2008/detail328.html

山武のBASだったみたい。
温度、湿度管理が大変だ・・・と言っていた。
こういう番組をどんどん作ってほしいよな。

NHKはビルメンを蔑む番組しかつくらないし。

ここで資格持ってない奴をバカにする奴いるけど現場によるんじゃないか。
前にも書かれていたけど激務現場＝無資格者多数、楽ちん現場＝有資格者多数
これは俺の会社では言える。
今の責任者も若い頃まだ好景気でボイラー1級で資格手当2万くれる時代（今は
5000円）だった頃に給与を上げたいからという理由で勤務中に勉強してた
と言っていた。
今は人も減らしているから昔みたいに勤務中にダーツやったりボーリング
やったり鍋パーティーやったり卓球やったりバイク改造したりする人は
いなくなりパソコンで書類を作成したりしていると勉強なんてできない。
うちの会社で資格を持っている人はバブル時代の生き残りと入社前から
持っていた人ばかりで無資格未経験で入った人は基本資格しかない。
激務現場の人は優秀でも資格がないから責任者にはなれない。
うちの会社は最低でも電験3種とビル管を持っていることが条件となっている。

昔は電験合格すると祝い金70000円、ビル管で60000円が
貰えて資格手当も付いていたので昔からいる人は高給らしい。
これは頑張る人ほど報われない構造となり若くて優秀な人ばかりではなく
3年5年たったこれからの人でも辞めていく結果となり技術員が一部の
優秀な人、バブルDQN、ちょっとDQNの3層に別れ、社内では構造改革が必要
だという話になった。改革では役職制度を設け資格がなくても責任者の判断で
役職を設けて手当をつけ、バブルDQNの給与を下げる為に資格手当を大幅に
下げ、若手無資格者に資格を取らせる為に勤務扱いで講習会と開いて
資格を取らせて将来の責任者を育てることにした。

>>75
どこの会社だよ

勤務中に資格の勉強なんか出来るのはビルメンくらいで
他の業種では資格の勉強は家に帰ってからするもんだ
仕事が忙しいんで資格取れないとか
考えがヌルすぎる

まぁクズの集まりだから考えもヌルイ

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まさか75とかウザイバカの正体は・・・

人材系の営業をしているんですが
残業デフォでしんどいのでマターリ系の職場を考えています。

第二新卒で転職を考える場合
資格とってからがいいでしょうか。

>前にも書かれていたけど激務現場＝無資格者多数、楽ちん現場＝有資格者多数
>これは俺の会社では言える。

まあ、どこもだよな。楽チン現場でも勉強しないのも多いがｗ
俺は楽現場から入って資格揃えて、実務覚えようと思ってあえて激務
現場と思われるとこ行ったよ。楽と激務の両方行った方がいいと思う。
激務現場で電験取得とかきついから。
結局、この業界は自分で考えて現場、会社選んでかないと駄目だよな。
激務現場の若手なんかは実務できりゃ資格なんて関係ねぇ！みたいな
奴多いけどさ。まあ、その現場で骨を埋めるならそれでもいいかもしれ
んが将来転職とかする時にボイラー、電工くらいしか無いってのは
きついしな。

ハロワの求人、最近はホームページもない小さい会社でも
電験3種必須とか書いてある。どんだけ買い手市場www

うちの会社も通年で求人だしていたけど現場を削られてから
人を募集しなくなったね。人が余り始めてるのに、
仕事をしないクソ虫みたいな奴がいるけど首にならない。

今後、辞める人間がいても新規で採用される奴はいないだろう。
少しでもマシな人間が入ることを望んでいたが、一番新しく入ってきた
20才くらいのガキがまた大外れ。一番の若年者のくせにダラダラやる気なしのゴミ野郎でうんざりだぜ。

電験必須とか設備経験3年以上とか、ただでさえ少ないビルメン求人にさらにフィルターかかっちまう。
未経験可の所ってブラックしかないんだろな。
キャリアチェンジもできないこのご時世・・・。

この仕事の激務ってどの程度なのかな？ 三徹とか月休日数4日とか
そのくらい？

俺の会社にいるオヤジ、ウゼエ。
話が長くて、主語がないから意味不明。
まるで暗号。

この間なんか「今日、水（すい）？水（すい）？」と聞いてきた。
すぐに分かったけど、「水曜日？」って言えよ。

誰も聞いていないのに、ひとりでヘラヘラ笑いながら喋っている時もある。

ちょっとおかしいと思う。

>>86
心の中と出てくる言葉のギャップが大きいんだろうね、そのお方は。
アンタの心の中に「嫌なアイツ」なんてフィルターが生成されると他人を
そのフィルターを通してしか見えなくなってくる。
心配なのは３年もすれば精神構造がアンタに伝授されてくることだね。
後輩に「アレ取って来て、アレだよ、アレ」なんて言い出すと危ない。
無いとは思うが「一から十まで言わなきゃ分んないのか！」なんてキレる
ようになるなよ。

>>86
そのオヤジもビルメン
お前もビルメン
世間から見ると、区別が全くつかない

住み込みちゃんとした休みなしオーナーがいる時がコアタイムの場合まだ試用期間中なんですが労働基準に引っかかりませんか？

監督署になんて言えばいいんですか？

>>82
不況でいくらでも募集してくるのでハードルが段々高くなっているんだろうね。
しかし小さな会社で人材良いのを集めようと思っても景気が良くなったら折角採用になった人間も辞めると思うんだけどね。

>>89ほとんどが労働基準法グレーかアウトの状況でやってるから、納得いかないなら辞めたほうがいい。

>>90
こうゆう不況時に採用された人間と好景気に採用された人間の給料格差
っていつまで経っても解消されないんだよな。
俺なんて電３、１冷、その他資格揃ってって契約社員基本給18万だぜ。
ちなみに経験3年。経験、資格なんて全然評価されてないな。
資格手当てがあるのが唯一の救いか。
まあ、会社の一番の激務現場に突っ込まれてしまったから給料自体は
そんなに低くは無いんだけどな。でも夜中まで駆けずり回って更に
夜勤明けでそのまま日勤とか体がもたねえよ。

>>90
そういう会社は最初から採用した人間が長期間勤めるとは考えていない。
ビルメンなんて世間が好景気でも入社するヤツは必ずいる。質は低下するけど。

>>92　
ビルメンで基本給が１８万は高い方。しかも契約社員の分際でな。
俺の会社では新人は基本給が１３万スタートだ。たとえ電験持っていてもな。

>>92
契約社員だと、それくらいなのかもしれないね。
今は時期が悪いので景気が上向くまで我慢しかないね。
団塊世代では、ダメ人間で働くところがなくて仕方なく底辺公務員（自動車運転手とか給食のオバチャン）になった人間が平気で８００万以上とかいるのを聞くとガックリくるけどね。

うちなら電3orビル管持ちで経験3年以上なら、悪くても20万からスタートだけどな。

…今なら、配属現場はまず間違いなくホテルか病院だけどな

新型インフルの報道がすごく加熱してるな。
おまいら、空調の湿度が下がってないか確認しとけよ。

万が一、自分のビルから新型インフルｔ＠でれば、
責任逃れのため、テナントやオーナーらは
必ず、管理会社の管理にケチをつけてくるぞ。

ホテルの求人

以前まで経験不問で募集してたが
今は経験者募集で求人を出している

>82
それは言える。超買い手市場
無職・休職中で本日のﾊﾛﾜ探検も終了したので、各資格保有者割合/会社を調べてみた
　　　　　　　　
　　　　　　　　従業員　電験三種　　エネ管　　ビル管
【不動産系】
野村ﾋﾞﾙﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄ　996名　161(16.2%)　34(3.4%)　275(27.6%)
ﾌｧｰｽﾄﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞ　3050名　157( 5.1%)　21(0.7%)　233( 7.6%)
【生保系】
大星ﾋﾞﾙ　　　　 1181名　266(22.5%)
【ゼネコン系】
ｼﾐｽﾞﾋﾞﾙﾗｲﾌｹｱ　　 444名　 42( 9.5%)　 7( 1.5%)　 45(10.1%)
ｱｻﾋﾌｧｼﾘﾃｨ　　　 1247名　174(14.0%)　　　　　　　77( 6.2%)
【インフラ系】
NTTﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞ　　5600名 1705(30.4%)　289(5.2%)　679(12.1%)

☆注意☆
データはあくまでネット上公開情報から算出しています。
各資格の取得方法（試験or認定）などは考慮していません。単純に頭数だけ数えています。
データの数字は正確ではありません。

2chの底辺資格電験・エネ管ダブルゲットできればビルメン会社の
上位社員になれるかもしれん（名義兵隊で終わる可能性が高いが）

おっさんだし電験・エネ管の勉強しながら休職するわ

大阪はマスクが完売でどこにも売ってないよ・・・
と思ったら、会社から支給があったよ。
新型インフルの対策はしていたらしい。

>>98
そういう一覧表作って、悦に入ってるおまえは、
ビルメン未経験の無職でポリテク通いだろ？
おまえにはそんな会社は入社できないし、一生関係ないし。

>>98
今、このときに勉強していればたいしたもんだけど
実際はパチンコでもやっているのだろうな
儲かった？

>>93
おいおい、13万ってどうやって生きてくんだよ。
他に手当てとか付くのか？単純計算で年収156万じゃん。

昔、T急の子会社うけて提示が16万ちょい、残業もほぼゼロだという
なのでおれは断った
しょせん大手の子会社でもそんなもん、ビルメンだもん
で、不動産Tの子会社うけたら、基本給20万でえらく勝ち誇った態度とられたよ
ビルメンでこんなに基本給高い会社はねーって、よそじゃ5万とか10万だとよW

>>103
で　Tはうかったのか？

１３だ１６とかは経験者or未経験者のどちら？
未経験なら年齢関係なくそんなもんだと思う
経験＋資格で責任者クラスならありえないと思うけど
どうなんですか？

>>104
受かったかどうかは忘れたがナスが少なかった
会社的にはT急のほうがよさそうではあった、ナスだけは高そうだった
>>105
未経験無資格でも年収の高いとこもあればおそろしく安いとこもある
ちなみに電３ビル管その他の物でも270万とかの知り合いもいたな

>>92
ご愁傷様ｗ
景気良いときに入社の鯛兵正社員のおれは勝ち組だな
電気の資格なくても５００万あるぜｗ

なんだかカリカリしてるの多いなこのスレは

>>107
いいな　俺この前面接行ったけど契約社員で年収2172000提示だったよ
今仕事がないからもし受かってたら働くけど、ちときつい・・・

>>109
それって手取り？
にしても安いな

再生産不能な下流を構造的に増やして、人口減ったら移民で格安の労働力を輸入っていう
政策がマクロで進み始めている。これは富を偏在させて極端な格差支配構造を定着させるだけ。

下流の我々は移民の安い労働力との競争にさらされたうえに、彼らの社会保障や教育費、
治安コストを税で新たに負担させられるのだ。企業は安い労働力を歓迎して受け入れるだろう。

これでは誰のための国家かという議論になる。上記のような発想だとまさに
お上、公務員貴族という富裕者がわが世を謳歌するための国家像でしかないわけで。
民主党のように移民政策を提唱する人は民主主義国家であることを全く無視している。
主とは自分であって国民は消耗品にすぎない、こういっているわけなんだよ。

派遣労働者諸君、君たちが自分と派遣仲間の生活向上のために何をかなさんとするなら、
真実を知らなければならない。なぜ民主党は我々派遣労働者をだまし、利用し、裏切るのか。

民主党が描く公務員ユートピアの真実を。
http://jp.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212055289/

民主党は国籍付与に関して、偽装認知防止のためのDNA鑑定義務付けを拒否するという
暴挙に出た。もはや一刻の猶予もないのである。

「在日に選挙権を与えるのは民主党の長年の悲願でした」　首相候補の岡田代表発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237098017/
http://www.youtube.com/watch?v=DrYM5hUpWrk
【国籍法改正】 「日本人は老いて少数派になり、『新日本人（元外国人ら）』が多数派に…そんな未来も」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228440545/
民主党議員が国籍法をゴリ押し
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228409732/

>>110
手取りならそんなもんだろ

>>98 無職の空白期間長くなったら、就職難しくなるのでは？

今日総支給額13万円週5〜6日勤務で昇給茄子無しの会社へ行ってきたが
いずれかは施設現場を一人で切り盛り（雑用が殆ど)していくことになるって言われて続けられるのか悩んでる。

>>112
いくらなんでも足元見られすぎじゃない？
経験資格にもよるけど、税込３５０くらいないときついだろ

>>114
これまた安いな
やっぱ景気を反映してるんかな
転職考えてるけど躊躇してしまうわ
俺なんか４００弱で考えてたよ

正社員で太平ビル入れば資格なくても500万もらえるのか？

ボーナス時期過ぎたら、求人増えるかな？

>>110
手取り

>>92
残業無しだと、年収どれくらい？

>>109
俺の年収マジにそれくらいだわ・・・orz

>>111

工作員か酷使様か知らんが、こんなスレでやるな。

今は自公政権下なんだ。次の選挙の争点は
現在の状況肯定＝自民投票
現在の状況否定＝民主投票
カルト信者＝公明投票

残業代0法案、労働基準法改悪による解雇条件の緩和…、貧乏人が自民投票は自殺志願かマゾかしか有り得ない。

>>98
電顕の取得率高くても３０％程度なんだ
て事は、７割は雑魚でＯＫ？

>>98
数日前にファーストのビルメンが偉そうに語ってたけど
ここって、実態は掃除屋だろ
社員数の割りに売上高低すぎるぜ
しかも電三 5.1%って、醗酵より少ないんじゃないか

>>98
電験はどの程度が認定なんだろうな
工業高校の電気科出てる人は得だよなぁ…

ファーストお祈り来た・・・・
やっぱ未経験じゃファーストクラスはムリか

>>126
大丈夫だ。
経験者でも厳しいから安心しろ。

お前らの会社って制服ある？
俺の会社はないからとりあえずスーツ着ていったら「堅苦しいからやめろ」っていわれた
なに着ていけばいいかな

>>128
作業着だけだが。通勤はオーナー次第。
オーナーがうるさいところはスーツ着用(平日のみ)だったし、
今の現場は特に言われてないので、襟付きのシャツとチノパン等。

同僚もジーンズからスーツまでさまざま。

>>128
>>129
お前ら、嘘付くなよ
ビルメンは、夏以外は裸にバーバリーだろ

ひとつお聞きしたいのですがビルメンって一人で一つの建物（ビル・公/民間施設）などを全て管理するものなのでしょうか？
てっきり同僚4〜5人くらいで役割分担して1つの建物を運営するもんだと思ってたんだけど・・・・実際はどうなんでしょうか？
一人で全てをこなすとなると私みたいな小心者若しくはコミュニケーション苦手のものは耐えられそうもないです。

>>131
交替勤務のとこが多いんで
3人以上で管理してるとこが大半かと

>>131
ビルメンはかなりきついよ
宿直なんかになると一人とか２人なんかのビルもあるわけだし、当然そこにいるものが客からの要望に応えなきゃいけない
全部まかされることはあんまりないとはおもうがトラブル処理の最前線はビルメンだよ
運営はこれは会社や現場によりけりだったり他社がやるとこもある、ひとりで管理運営をやらされる心配は少ない
ただ、優秀と見込まれ資格がそろってるひとで小規模なビルの場合だと、いいように会社にこきつかわれる可能性あり
まぁ、この仕事はトラブル処理がメインになるから多少は精神修行にはなる

機械のトラブル対応より
DQNビルメンオヤジの対応の方が大変だろｗ
多分、それで辞めてく奴の方が多い

現在一人で任されてるビルメンで年収200万以下なんですが早く辞めたほうがいいですか？
現在月収も総支給額が最大値の18万です。
これ以上昇給もないし寸志すら出ないので将来の展望もありません・・・

>>135
最近ビルメンになったの？
いきなり一人で任せるようなところも少ないと思うけど。

>>135
年収200万以下は安いな・・・
転職しての給料アップは資格次第だと思う

こんなんじゃ年収４００万の俺はおいそれと転職できんな

>>136
>>137
そうです。ボイラーや給水気のトラブルそれに空調設備の苦情など一辺に任されてます。
請負形態で現在健康ランドみたいなレジャー施設に入らされてます。施設トラブルの責任は一辺にかかってくるし
管理室に制御パネルがありますが異常が発生するとパニクってしまいそうで精神的に参ってしまいそうです。
給料の割に合わないのかな？ビルメンの世界ではこれが普通なんでしょうか？

渋谷の入浴施設爆発事故みたいのもあるから怖いね
つか給料安すぎ
年収２００万以下ってパーのおばちゃんトみたいなもんだな

電験3種やら工事経験者なんかだと、いきなり一人現場に逝かされたりする
面接のときどんな現場に配属されるか決まってない場合は要注意だな
系列でも独立系でも儲けのしょぼいビルだと格安金額で受けてたりする
こんなとこに配属されたら最悪だ
ただ、給料やナスとか休日、その他の諸条件は入社前に聞けばわかるはずなんだが

>>139
たいていは一つの建物に数人いるが
一人で一通り何でもやるな
電気・ボイラー・空調・給排水・消防…
ただ一人で対応できないトラブルは現場の人間数人で対応する

しかし、まぁ給料安すぎだな
辞めてしまえ

東京でも感染の可能性が高い症例が出ている
俺は明日から休む
安い給与で感染したら合わないよw

>>139
定年退職者を対象にしたところでしょうかね？
年収２００万では生活できないでしょう。
電気と機械はどちらか苦手な人もいますが管理は両方やらされるところが多いです。

最高月収が20万にも到達しない時点で終わってますよね。
雑多な用事が仕事の殆どを占めてしまうので電気設備等の専門知識もほとんどなし。というか電気系は専門の業者が来てメンテやる。
ほぼ毎日出勤だから忙しすぎて勉強するヒマも気力も残ってない。激欝です.....

年収２００以下って独身でもきついな
コンビニのバイトでもこのくらい貰えそうだが

>>146
同じ２００万なら、コンビニの方が女の子がいるだけいいぜ

これって独立系の話？
系列系は20万以上もらえますよね？
賞与4ヶ月で320万くらいもらえるんですよね？

職場に大きな変圧器が剥き出しの状態で設置されているのですが
これ触るとあぼんですか？

ぶっｗ
一人で何でも対応だってｗｗｗｗ
何にもできないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131さん、ちょっと聞きたいけどビルメン未経験で配属されたのかな？

成田空港のメンテナンスは大変ですかね？

この食いつき
２００万は釣りだろ

コンビニは対人スキルと業務処理能力がある程度問われる。
ビルメン世界に来る初心者はみんなこれが理由だろ。
ビルメンなら口の利き方まずくても『若いから』『世間知らずだから』
で不問にされること多いよ、逆にそれを問題提起するとこれごときに騒ぐと
器の小ささを問われるからオーナー側も言わない。
大手新卒で10年働いても口の利き方知らん奴多い。
某役所現場がこんな感じ。

>>151
>>153
そうです。未経験で入りました。未経験OKのところだったんで入りましたが大分足元を見られてるんでしょうかね？
ほぼ毎日給水室のコックの開閉やフィルタを取り出してゴミ掃除、また室内外のメータ計測して記帳といった未経験でも出来るような雑務ばかりです。
他としては外注さんとの応対なんかですかね。専門知識なんて必要としないし使うこともないですね。
何処のビルメンでもこんなものなんですかね？

>>154
初対面の俺に向かって、その口の利き方はなんだ
さすがビルメン、お前自身が口の利き方を知らん

おまえたちが裁判員に指名されないことを祈る

>>157
裁判員なんて、ぜんぜん流れに関係ねぇじゃねぇか
今日下校途中の小学生に裁判員制度を教えてもらったんで、さっそく使いたくて仕方ないんだろ
そもそも、ビルメンは他人の判決を心配している場合じゃない

＞そもそも、ビルメンは他人の判決を心配している場合じゃない
全くだ
その日の自分の勤務がどれだけﾏﾀｰﾘしてるか、何のトラブルも起こらずに勤務が終わるかそれだけが重要

うるさいばか
おまんまくえりゃいいんだよ

おまんまくえないからこまっているのじゃないか

おまんこなめるときもちいいじゃないか

まて、なめられるほうじゃないか？

お前ら余裕なカキコしやがって！
俺なんか朝から仕事で、現在業者の立ち会いだぜ。
4時に終わってくれりゃいいなぁ…
このまま日勤突入だから少しは寝たい…

ダメ元で35歳で電工二種しか持ってないが応募してみる

よゆーじゃないすか

俺もそんなもんだったよ
今は厳しいといっても未経験、無資格者が殺到しているだけで
それなりの人は少ないらしいよ

25才未経験じゃ底辺職と呼ばれるビルメンにすらなれないことはよくわかった。
死んで出なおしてくる。

>>165
お前、高卒？
薄幸なら、高卒手当て出るぞ

東急系てどうですかね？

262 名無しさん＠九周年 New! 2009/05/18(月) 15:54:54 ID:15H8zI4W0
15 名前：[] 投稿日：2009/05/18(月) 06:28:24 ID:Ps7ijYu.
東京圏は意図的に非海外渡航者以外にもＤＮＡレベル検査は意図的にやってないんだよ。
だからは発見されないわけ。あるいは厚生労働省もグルで東京圏での検査を
甘くして先に関西で感染者を発見させる形にしてそちらに国民のバッシングを
集中させる意図があるというということだよ。つまり確信犯。
【新型インフルエンザ】　東京や関東から国内感染者が出ないカラクリ　【新型インフルエンザ】
【新型インフル】 「渡航歴なくても、疑いを」 神戸は以前から通達。大阪・京都・奈良も追随…一方、東京・千葉は「うちは困難」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242537285/l50
海外渡航歴のない人は検査をしないのだから、出るわけがない不可能です
海外渡航歴のない患者から特定することができた神戸や大阪は
むしろ、国内では優秀な対応ができているかもしれません
>195 名前： 可愛い奥様■ＬＲ投票にご参加下さい⇒自治スレ■ [sage] 投稿日： 2009/05/17(日) 17:13:00 ID:nmFjBGd30
>町田の高校２校で大量にインフルエンザ出てるよ。
>でも季節性のインフル扱いで、一部学級閉鎖だけ。
>町田は大きな繁華街もあるのに大丈夫なんだろうか。 　　　　　　　　　←例によって「高校」ですか、、、心配だ、、、、、
>最新のはこれか。
>http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/infreport/infl08-09/infl08_09-25.pdf
>首都圏の学級閉鎖は、5/9までの週で、千葉1校、神奈川1校だな。
>23報（4/19〜4/25）がとんでもない数字になってるぞ。
>http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/infreport/infl08-09/infl08_09-23.pdf
>学級閉鎖　東京11　神奈川4
>> 東京都八王子市 学級閉鎖情報
> コメント
> 今シーズンの学級閉鎖情報は今回で終了とします。 　　　　　　
>ttp://www.city.hachioji.tokyo.jp/fukushi/013092.html
>タイミング良すぎてワラタ

ビルメン世界で凄いと思った奴に出会った事無い。
やはり俺は別業種へ行こうと思う。

>>172
温和であり友好的で、ふと気がつくと他人を味方につけてしまう人が一番凄い。
刺激が欲しいならマンションの営業でも行けば良い。ノルマノルマで凄い人も
多かろう。

>>173
ビルメン社会の人間って閉鎖的で、モノの言い方も角が立つような断り方したり
対人スキルが劣っている者が目立つネ。
少人数の現場でも敵味方を区別したり、自身からやりにくい環境を作っているのに
相手や環境のせいにしたり劣りすぎ。
ましてやビルメン世界のエリートである新卒組にそんなのがうじゃうじじゃいるから
もう救いようが無い。俺は別にビルメンでなくてもよいからメーカー系にでも
転身する、そこでビルメン枠が開くから来たい人には門が開くというものだ。

みんな大変だなｗ
大手なんかは、決算の最新の短信を公開しているが、
これに投資家やオーナーや取引先の連中はビックりしてんだぞ。

どこも大赤字にのに、ビルメン「会社」だけは一人勝ちだもんな。
従業員はごくろうさん。

30代 未経験 初級四点持ち

地方の者ですが、ビルメン会社４社面接落ち…。

何で？

未経験だからじゃないの？
資格あり実務経験ありはもちろん、資格少なめ実務経験ありのがすぐ使えて今なら安く雇えるし。
年齢もネックだしょ。

30代の年齢が、もうネックになるのですか？

未経験なら資格が有った方が良いと言われ、せっかく取ったのに
資格が有ったら有ったで、高く付くから駄目とか
どうすりゃいいのか

いや。経験者なら50歳でも採用する。
タイミングの問題でしょ。

経験者が同時に応募してくれば、そっちに流れるってだけのこと。
いまの時期は未経験には厳しいかもしれん。
テンプレにもあるように、もうしばらくチャンスを待つしかない。

>>179
時代が変わったのでしかたがない。

世界の迷惑国家、アメリカがひっくり返ることは誰しもが想定外だったから。

ビルメンスレでよく見られる”便器外してうんこ取り”って大抵のビルメン業務でやらされる率は高いの？
現在でもそれをメイン業務でやらされてる方はいますか？　手でうんこ取るときあるとか聞きますが職場によってはビルメンも労働の3K並ですね。

>>176
時期が悪いしな。正社員狙ってるんだと思うけど
今本当にないぜ。地方ならなおさら

>>182
それはビルメンスレ特有の冗談だよ。素手とか。
掃除のおばちゃんがいるしな。
でもな
人間面白いもんで順応していくもんだ。俺は潔癖症で
ウンコとかありえんーみたいな感じでこの業界に飛び込んだ
けどFV交換時に手・器具に鉄粉が付くことがあるんだけど
今じゃ便器の中に手を突っ込んで洗い流すぜ・・・
かわるもんだわｗ

>>182
そんなのは10年に一度有るか無いかだ。都市伝説の類だよ。

けどな、デパートなんかで携帯便器に落としたからクレーマーに便器に手を入れて捜せって脅されて泣く泣く手を突っ込んだことアル

>>185
DQNの来る商業施設では、比較的頻繁にありうる。
まともな事務所ビルなら皆無だけどね。

東京オワタｗ
感染者が未確認の地域からも「健康観察の対象が東京都内で１万人もおり、水際対策の担当者を国内対策に回したい」（東京都）


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090518-00000099-mai-pol

http://www.tensyoku-navi.net/archives/1583.html
電験三種とれば
週１勤務でいいんだよ

>>184
だからお前、臭いのか

電験てそんな難しいんですか？乙4に2回落ちた俺じゃ無理すかね？ｗ
勉強嫌いだし、必ず10分くらいで眠くなりやめます

>189

ぷぷぷ

田舎者丸出しｗ
東京の高層ビル勤務が見てる中で、
よく恥ずかしくないなｗ

>>189
66kV受電だったら２種が必要なハズ、３種で責任者って不思議な求人・・・？

>現在、泉工業団地に建設中の６６ＫＶ特別高圧受変電設備の現場監督
明らかに施工管理だが

施工管理に必要な資格」ってあるの？

>>189は
未経験の電験３種有資格者なんかは募集しているようには思えません。
現場代人の経験者で電験３種持ちの人間を募集して今の現場が終わるまで任せようとしているのでは？
週一と書いていても現場が動いていたら週一ではダメでしょ？

電験
エネ管
ビル管
電工
消防
ボイラ
冷凍
危険物

これだけあれば転職できますか？
エネ管実務なし
やる気あんまりないので楽な現場希望です

>>197
転職もできるし、楽な現場もある
ただ、給料が安いだけ

ありがとうございました
頑張ってやる気出します

いや、別にやる気出さなくてもいいと思うよ

職場がクサいときの対処はどうしてます？
一応リセッシュや消臭剤を使ってるけどクサくてたまらん

ああピザ共が臭くなる時期だな

>>197むしろ素晴らしいと思いますよ。
ただ、資格手当が良い分それに伴った実力無いと叩かれると思うけど…

ビルメンの資格餅って役立たずが多いからね。
資格無いのはさらに使えないからね。
ビルメンしか経験無いものは結局本に書いてある知識を妄想世界で語っているだけだから。

うちの責任者は自分を技術者だと思ってるらしい

ねっ、大門ちゃん

低収入のビルメンが結婚出来る対象は、共働きしてくれる清掃のおばちゃんだけですか？

ビルメンて普通は名刺なんてあるのかな

しかし何でこうも技術という言葉に過剰反応する奴がビルメンには多いのだろうか？
俺はビルメンは御用聞きの営業マンだと思ってるけどなｗ

俺はマックの店員と変わらんと思ってるぞ。
マックの定員に失礼かも知れないな。

奴隷だろ、まあよくて使用人。

サービス業もどきだよ、ビルメンは。

ビルメンのほかに夜勤がある仕事ってどんなのがありますか？

ラインが止まらない工場とか夜勤あるな。

何でもあんべ

いや、やはりビルメンはオーナーやテナントから何でも依頼される御用聞きの営業マンだと思う
だって技術的に優れている責任者より、ちょっとした不具合でもすぐに業者を手配できるような
営業センスを持ってる責任者の方が絶対良いもんなｗ

ちんこ痒い！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>201
俺もクサイ現場苦手だわ
あなたはその臭さに耐えてるの？

商業施設勤務ですが
発信機押されるわ　排煙機回されるわ　シャッター降ろされるわで
毎日地獄です
いついたずらされるかとビクビクしながら勤務しています
ノイローゼになりそうです
３万平米で基本一人勤務なので

消防で誤報が出た時、中央監視の近くにいたビルメンのジイさんが、警報の「音響停止」ボタンを押さずに
必死に、「火災発生」のボタンを連打していてワラタ。

今の職場入ったときに上司から
設備管理の仕事極めたいか？
と真面目な顔して聞かれた時はドン引きした
｢えぇ、あ、はぁ〜い｣
としか言えなかった俺ｗ

>>204とか>>208はその通りだと思います

ビルメン業は技術力を必要とされる技術職でもなければ営業力を問われるほどの
ものでもなく簡単な接客技術があれば十分対応できる。
が、これが出来ていないのが現状。客先対応で断り方ひとつにしてしても
『できません』『契約外です』と淡々と言う応対には驚いた、大手新卒でもこんな感じ。
びるめんぎょうはサービス業の中のその他サービスと言われるゆえんである。
悲しいかな、メンテ経験者が入社すればさらりと抜かれてしまうし、
営業経験者がくれば、オーナーから指名でその都度呼び出されるほどである。
ビルメン一筋は焼くただ図とはよく言ったものだ。

>>221
ビルメンに技術力はいらない、要は接客ができればよい
ということかな。貴方の言いたいことは。それは違うな。

>>221
俺何カ所か面接行ってるんだけどいずれも接客態度のことを言われたよ

景気が悪くなって雇用側が強くなるといきなり強気な事言い出すよな
好景気時には集まらなかった鬱憤を晴らしているのだろうけど
そんなに優秀な人材欲しければそれなりの金を出せよ

どうせ景気が良くなったら優秀な奴から飛び出す。
そんな業界だしな

この仕事に工担は必要ですか？

フリーペーパーの求人で電験、電工とかって誇らしげにうたってたな、たかだか18万程度でな

電気系工業高校を卒業すれば取得できる資格なのにね。

>>227
おそらく電験持っている人で現在働いている人は18万以上は貰っているから
余程のことがない限り転職はせんだろう。
俺だって役職なしで29万貰っているんだから･･･

３大ＤＱＮの会社に勤務しているのですが、
一年間で職場の半数が退職したり、いきなり宿直当日に失踪し
連絡つかず行方不明になったりという事が日常茶飯事であり気分が
参っているのですが皆さんの会社の離職率はどんなもんですか？

この不景気に電験もっていて仕事のできる人材がわざわざ飛び出すかな
なのに低条件をだして人材獲得なんて無理ありすぎ
俺の会社でも派遣から正社員になったけど意欲がなくて上司から駄目出しされて辞めた奴がいた
そういう低人材が転職市場を回っているだけじゃないかな

>>230 バブルの頃は3日とかでいなくなる奴はいたけど今のご時世にそんなの
いるか？？行方不明なんて論外だろ？
面接して採用した人間にも問題があるだろ。
俺の会社にも以前入社1週間で体調不良で自己都合退職した方がいたが持病との
こと。俺が激怒して面接で採用した上司に「持病のことは知っていてなんで
採用したんだ悪化するのは当然だろ。」と大きな声で言ってやったら
上司が真っ赤な顔して「しょうがねえだろ、募集かけても来ねえんだから」
と反撃された。

>>232
しゃーない
系列なら俺が行ってやるよ。
年収最低でも200万円はよこせよ。

>>233
おまい謙虚だな

今年の4月1日入社で2日で来なくなった奴がいた

>>232
その程度のブラック会社にしがみついてるお前って、
どれだけポテンシャル低いんだよ

電験とビル管持ってて、年収350万以下の人いますか？

電顕とビル管あるけど給料15万だよって言われてビルメンやめた

系列系でも日勤・夜勤って半々なところがほとんど？

ビルメン辞めて何するか・・・

またビルメン

やっぱり今日もハロー見たけど求人減ったし非正規が増えたな。
例年なら6月はボーナス貰って辞める人が出て求人が出るんだが今年はわからんな。
2000年の不景気の頃からこの業界にいるがあの頃もすごかった。
月給18〜21万電工ボイラーその他資格者って求人で1名募集に対して10名の
希望者がいたからな。
求人も未経験歓迎とか書いておきながら結局経験者を採用したからな。
都内は建物がたくさん出来てきたがこれからの人口減少時代にどれだけ生き残る
のだろうか。

>>13
うち２簿記で電工２と同等の手当てつくよ
まあ持ってる人いないけど

>>230
会社がDQNだからとゆうより、外れ現場だから逃げる人が多いのでは？

つーか簿記って全然オッケーだろ｡
俺が前いた現場で簿記2級持ってる奴が、現場から本社の総務に異動してた｡
簿記持ってるから引き抜かれたかどうかは不明だけど｡

テンプレにも書かれているが、
簿記知識は元請けのビルマネや管理的な仕事をするなら
あった方がよいに決まってる。

13は孫請けの底辺やろう丸出しってこと。

ホテルの現場だけは不景気でもお断りだ

>>222
ビルメンには接客力も技術力もいらん。

都内の商業ビルなら
営業しかり技術もありゃ、資格少なくても良い位置には行くさ。

感覚的には
技術力があるのは地方。
職人じみてる。
都内は技術は低い。が、営業の能力が試される。

俺はビルメンに必要な資格は6個位しかないが、営業力、技術も叩き上げですぐ上の立場になったよ。
都内はすぐ業者任せで物足りない。

叩き上げ
だって



ﾌﾟｯ

おれが採用する立場ならば、イケメンで笑顔がいい人間とるわ、大卒なら尚可
資格はあまりいとわない、資格保持者が足りてりゃ問題ない
この商売なんやかんやいっても客とトラブルとたいへんだから、人間性や見た目とかマナーは大事
事実、オレが在籍した会社も上に上げたような奴を非常に好む傾向があったな、若い女と一緒だ
自分に自信があるやつは未経験でも受けてみるといい、ただ自信のあるやつはビルメンには来ないがな
資格とか勉強も大事やけど、まず出来ることはしっかりやろう
変なひとは今風の髪型にしてもらうとかスーツもちゃんとしたものにするとか写真はプロ級のちゃんとしたとこで撮影してもらうとか
写真ひとつでも別人みたいに仕上がるからかなり受けはよくなるとおもう、数千円はするが十分価値はある
履歴書も丁寧はあたりまえで、手紙は必ず添えよう←ここはかなり大事、うそでもいいからうならせよう
これだけでも実践すれば大手系列になればかなり食い付きは以前より増すはず、あとダイエットと笑顔の訓練もな

あと、系列の大きなとこなんかだと親会社と交流もあるからな
慶応とか東大なんかの人間と顔をあわせるわけだからそれに耐えられる覚悟もあるな
おれは、そんなとこがいやだったわけだがな

資格四点セットで電工以外は最近あまり必要とされないようになってきてる聞いたんですが、
やっぱりビルメンに転職するには電工以外もとっておいた方がいいでしょうか？
もしそうなら電工以外の取得する優先順位も教えて欲しいです

>>253
未経験であれば資格の有無はあまり関係ないと思います。
ビルメンの引き出しってどの程度か、廻りは良く分かってますから・・
それよりもメーカーやメンテ業者経験などの確かな経歴を持っていることのほうが
はるかに大事。

>>254
なるほど！
とても参考になりました
ありがとうございました

>>253
危険物取扱者(法律で取り扱い・受け入れ立会いで必要となる)
　　　　　　↓
二級ボイラー技師(事務所ビル・DHC完備のビルでは必要ないが
病院・大規模ホテル等で必要。搬送が楽なんでまだ需要有り
上記のブラックな現場はまだ求人有り。経験積んで転職化)
　　　　　　↓
冷凍(必要な現場はまだ見かけたことがない。取る必要はあまり
感じない)

>>256
電工は持っているので危険物、ボイラーを取ろうと思います
大変参考になりました。どうもありがとうございました！

>>257
法的にいる、いらないの問題ではない。
資格が不要なボイや冷凍機があっても、それらの最低知識・法的知識があった方がいいし、
最低「4点セット」程度の知識があった方が対応しやすいということ。
ビル管取るときもその知識が役に立つ。
あと、微々たるもんだが、資格手当もでる。
精神的な問題だが、たかが数千円でも他人がもらってなくて、
自分がもらってるというのは精神的にもラクになる。

冷凍もいらない資格ではない
ただ優先順位が低いだけ

うちのとこはボイラー無い物件ばかりなのでボは必要無い
逆に冷凍は必須だったりする

自分のとこは今の時期から冷房運転すると騒音の苦情がきてつらい

ビルメンになるために第２種電気工事士を取ろうと思うけど
独学、ユーキャン、訓練校など色々あって悩むわ

未経験のだと訓練校ええんかな？

お前の会社の考え方なら所詮コンビニやマックの
アルバイト店員レベルの仕事で女でもでき
発想を変えれば行動的なら
女の方が客受けも良くて良いんじゃないかということだな。
男でも正社員はいらん、シルバーかアルバイトで
十分ということだな。
オレが金払う側のオーナーだったらバカっぽいチャラ男に
一人前の給料払って暇そうにしてたら見るだけでムカついて
くるけどな。だから付加価値は高い方が良い。無難で堅実で真面目そうな方が良い
簡単には取れない資格所有も非常に重要。必置資格で一人いれば良いという
問題でない。何に対して金が払われているということだ。

公共物件は入札でケチりすぎて
いまや２０万以下（総支給）の給料がザラだよ
バイトかシルバーしか雇えないよ

先輩方教えて下さい。10F建、地下受水槽、ポンプで高架水槽へ。
9Fに歯医者、B1に美容室。基本的に全階水の出は悪いです。先程8F事務所から苦情。台所の水道チョロチョロしか出ない。コップ一杯貯めるのに1分位かかりそうです。温水器つき。調節弁全開。原因わかりますか？

>>251
＞おれが採用する立場ならば、

お前が人を採用する立場になるっていう前提がまず、ダウト！

>>265です
8FＡ社は10年以上前から入居しており、当時から水の出が今と同じくらいだったそうです。で、殆ど使用してなかったみたいです。ようはインフルエンザ騒ぎで手を洗いたくなり使いだしたそうです。ちなみに調節弁は蛇口？みたいなものをひねるタイプです。

>>267
9Fと7Fの水の出方見て（必要であれば他の階も）、水圧下がってる箇所がどこなのか
切り分けてくしかないんじゃまいか？
DPSのなかとかで圧力計がついてるところもあるだろうし。

減圧弁見てみたら？

蛇口って使わないと固着するよパッキンが
おれん家の風呂の蛇口がそうだった、出てもちょろちょろ
ただ全体的に出にくいのはよくわからんけど竣工時から問題があった可能性もるんじゃないかな
トイレやSKあたりの出がよければ、特定しやすくはなるとはおもう

>>265>>267です
ありがとうございました。
ただ、「DPSて何？」
「減圧弁ってどこにあるの？」
って感じです‥
配管？が詰まってる（水垢やさびなど）って言うのはないですか？？
町の水道屋でいけますかね？

>>265>>267>>271です

ＳＫ とはなんでしょうか？？ 今ビルメン本で調べたけどわかりませんでした‥入社2ヶ月なもんで‥

SKはシンクタンクのことだよ
よくトイレ入り口か中にある、モップなんかを洗ったりする洗い場
無いビルもあるけどね

つか10Fの物件で入社2ヶ月のお前一人しかいないのか？

>>271
配管が詰まってるって考えるなら
配管のどこで詰まってるか特定しろよ。
10Fから地下まで配管詰まりまくりなのか？

だいたい今問題にすべき水圧の低下は
ビル全体の話なのか？
それとも8Fだけなのか？

不況かなんかで過去にずーっと空き家だったりするとパッキン固着かもな
それか温水器関係がくさいな
上階はやや水の出がわるくなるという記憶はあるな、ただ苦情というほどじゃない

ＳＫってどっかの経済研究所みたいだなｗ

前の書き込みで3万クラスのビルで1人勤務とかあったがいまはそんなすごい時代なのか？

おまえにはこのチョロチョロ水で十分だよ

ってハッキリ言ってやれよ

>>278
３万クラスのビル３つを１人勤務（宿直有り）なんてのも普通に有るのですが・・・。

>>277
思わずタンクをつけちまったW
>>280
それは有り得んな、いくらなんでも

>>265>>267>>271>>272です。皆さんほんとにありがとうございます。あーSKわあれですか！！
10F建地下一階で一人です。ワンフロア1室しかなく25〜30平米くらい。+すぐ側のビルもみています。

>>281
以前いた所がそうだった。
勿論、速攻で辞めたけど。
警備は日勤で、朝と夜の扉の開け閉めだけは巡回警備の人が来てやっていました。
夜間はマジでほとんど寝れないよ、その代わり明け残は一切させなかったけど。

平均所得、過去１９年間で最低　５５６万円　「生活苦しい」は６割　

　平成１９年の１世帯当たりの平均所得は前年比１・９％減の５５６万２０００円で、
平成以降の過去１９年間で最低だったことが２１日、厚生労働省の「２０年国民生活基礎調査」で分かった。
「生活が苦しい」と感じている世帯も約６割に上り、経済状況が悪化傾向にある中、家計の厳しい実態が浮き彫りになった。

　平均所得の減少について、厚労省は、「核家族化が進み、世帯人員が少なくなり、働いている人の１人当たりの
稼ぎが減っていることも影響しているのでは」と分析している。

今俺は独立系ビルメンで経験8年で電験ビル管基本４つ持っているんだが
同級生なんかだと550万とか600万とか貰っているのに俺は400万にも届かない
これはこの業界水準としてはどうなんだろう？
ちなみに役職はないです。

>>285
それは役職がないからでしょう。
経験、資格も入社時点では高く評価されるけど、実際に現場に
配属されてしまえば実務能力順の評価だからね。
一部優良のビルメンを除けば管理職500〜600万でヒラが400万以下
っていうのは相場通りだと思うよ。

ビルメンの管理職とヒラの違いって大手の場合、新卒か中途かの違いでしかないよ。
こんな仕事を学卒から始めているせめてもの保障みたいなもんだけど、
ノロマで挨拶とかも満足に出来ない所長見ているといらいらしてくるけど
まあしょうがないか、俺は楽がしたくてビルメン社会を選んだんだからって気分だ。

>>265
10F建てで8Fに減圧弁は常識的に付かない。
蛇口に浄水器とか付いてないよね？

まあしょうがいないかと気楽に考えられる人はまだいいよ
新卒で長く勤めているだけで年収が100万も200万も違うという実態を
知って平常心ではいられなくなる人も多いよ
新卒との給料格差とビルメンに堕ちたことによる挫折感から変に自虐的に
なってる人がこのスレにもたくさんいるよ

>>288
以前いたビルは10階建てで6階より下に減圧弁がついてたな。

オレならまず蛇口の掃除。整流網とかついてると思うからそれの清掃。
あとは図面見て各バルブの開閉を調べるかなぁ。

バルブも怪しいけど
触ると赤水が出るから大変だよな。
まぁ9Fと水量を比べて10・9Fより水量が出てなかったら
8F枝管以降の問題とわかるから判りやすい。
ビル全体の問題だとしたら、4・5階に減圧弁が付いてると思うから
圧力を見ても良いかも知れない。
まぁ一番は会社の奴に見てもらった方が良いと思うｗ

それとバルブが例え全開じゃなかったとしても平日に絶対に
触っては駄目だから。フロアのテナントが休日に触ること。
何やっても必ず赤水が出来るから温水器が設置されてると
書いてあるけど、温水器の方にも赤水が入り込んでとんでも
ないことになる。

ビルメンには根本原因は不明だろーが
はなっから業者を呼べ。

色々応募資格に書いてある求人に未経験で応募して採用される？

もたもた自分で対応してるうちにクレームがオーナーにいって責任追及で居づらくなる
自分の容量オーバーと分かった時点で直ぐに業者を呼んだほうが、被害が大きくなってから糾弾されるよりマシ
勿論、そんなことで業者呼ぶなってどの道怒られるだろうけどこっちの方がマシ

ですよねー

でも、そんなことも解らないのかって馬鹿にされると凹むよね・・・

山本竜太（２８）もビルメンになっていれば
認定で３種とれてエリートだったろうから
教授への恨みなんて忘れて幸せになれただろうにね。

ビルメンが働く現場は週休二日多いんですか？
あと有給休暇も有るんでしょうか？

>>297
ありえる、、
生ぬるくて、ろくでもない野郎でも、、定着しちゃう、、この業界。
一度、脚を踏み入れたら、なかなか抜け出ない、、、カエルの生ゆで体質、、、、最後は、、孤独死だがｗ

セイビ賃金10％カット。入社しないように。

>>296
実地でしか学べない事もあるから、それは仕方ない。
それより、そういう機会に業者さんからいろいろ学ぶ方がよほど大事だよ。質問を恥ずかしがるな！

>ビルメンの管理職とヒラの違いって大手の場合、新卒か中途かの違いでしかないよ。
>こんな仕事を学卒から始めているせめてもの保障みたいなもんだけど、

流石に新卒なら管理職ってのは言い過ぎだろ。
まあ、確率的に新卒で入った方が多いけど。
中途でも出来るのは管理職にすぐになる場合も多いし。
新卒でもあんま危なかっしい奴に現場なんてまかせられないよ。

>>300

17年前に読売の求人で、「賞与は業界トップクラスです。」
とに釣られ、３年勤めたが確かに賃金もテーブルで公明だし、
ナスも良かった。

遂にそこまで落ちたか・・・

ちなみに今の会社も５７からダウン、６０過ぎれば同じ
責任、役職で３０パーセントカットだよ！
そして、１年契約さ。

>>297
大卒でビルメンに堕ちるなら死を選ぶだろｊｋ

>>304
東大
埼玉大
理科大
東京電機大
法政大
東海大
。。。。。。。を卒業して、、、ビルメンやっている人の立場は？

>>302
>ビルメンの管理職とヒラの違いって大手の場合、新卒か中途かの違いでしかないよ。
>こんな仕事を学卒から始めているせめてもの保障みたいなもんだけど、

流石に新卒なら管理職ってのは言い過ぎだろ。・・・言い過ぎではない。30過ぎれば課長補佐。
まあ、確率的に新卒で入った方が多いけど。・・・100パーセント
中途でも出来るのは管理職にすぐになる場合も多いし。・・・給与は安いけどなるのは可能。

新卒でもあんま危なかっしい奴に現場なんてまかせられないよ。
・・・任せられないけど役は付く。取り巻きがしっかりしてればよし（有能な中途がいる）

大手有名系列だけどどこが凄いのかわからん、やはり学生時代からビリで
競争を経験していないのでこうなるのだろうか。

｢ビル管ほど中途半端な仕事はねえ。
技術だったら業者の方が上だし、客との折衝だったら営業の方が上だ。
何でもやらされるのに、何にも出来ねえのがビル管って奴さ｣
｢じゃあ、俺らはいらない仕事なんですね｣
｢バーカ。ビル管の仕事は『管理』だろ。業者の奴らにも、営業の連中にも出来ねえ仕事だよ。
最も、向こうの方で願い下げだろうがな｣


若かりし頃の俺と上司のやり取り。
この上司が昨日亡くなったらしい。(享年76歳)
ご冥福をお祈りします。

チーン

SKはTOTOの登録商標です。
でも業界用語として定着してますがね。

ＳＫ＝スロップシンク

しかし、前の会社の現場は夜勤明け絡めて月半分位しか現場行かず(夜勤は警報ならない限り寝放題)、休日だらけで暇すぎた。金は安かったが。

今の会社は、残業、夜勤無し三勤交代制、夜は業者として仕事〜次の日も仮眠無しでそのまま仕事…休日出勤etc…

金はそれなりだが、体も休まらないし休日が無い…
限界だ…

じゃあ俺と代わってくれ

>>311
それなりに貰えているなら良いのでは？今だと400万以下でこき使われてる人もいるよ。

>>305
おまえ、東海大なんだろ？ｗ
他の上位大学と並べてイメージ作ろうとしてもムダ。

>>306
うちも大手系列だけどそこまで新卒は優遇はされてないな。
つーか新卒を大事にしなければならない理由が良く分からないんだが。
やっぱ中途率が高いと会社としてイメージが悪いからそこら辺気にしてるのかな。
最初からぬるいビルメン業界に入ってきた新卒なんて資格とか取らないからな。
それでいて更に実務も無能じゃ価値ないだろ・・・
厳しい業界から脱落してきた奴らの方がそこら辺は必死だし。
俺も今いる会社では一番の激務現場にいるんだが、ビルメンの前の職業が
激務すぎたせいで大してつらいとも思わない。
ただ、現場責任者のプレッシャーには耐えられそうにないわ。
仕事自体は暇なんだが責任重大だからな。神経質な俺にはとても無理。
俺は比較的若くて、資格もほぼ極めつつあるから将来的にはそういう話も
あると思うんだけど現場所長にはなりたくないな。その補佐とか副所長
みたいな責任者のサポートやってるくらいが一番かな。一応管理職ではあるし。

大卒電気で36歳、2種持ち（選任実務6年）大手の工場で電気班にいました。
13年勤務後に上司と会わずに自己都合で退職、資格は電験2種、エネ管理
ボ２危険物乙４、電工２、冷凍３を持ってます。
主に管理と業者交渉が主だった為に電気工事などはやったことはありません。
ボイラーも別の人がやっていたので触ったこともありません。
いろいろ内定もいただいていますが年収条件で折り合わず無職です。
もう年収450万で妥協しようかと考えていますがビルメンテナンスという仕事で
この金額は可能でしょうか？
当方電気は自信がありますがその他は全くの素人です。

>>316
可能だよ
年収５００万は譲らずガンバレ

>>316
資格スペックは高いけど、ビル管経験は無しだといきなり役職待遇で
雇われるのは難しいだろうね。
最初の1年はお互いお試し期間として年収は妥協するしかないね。
電気に自信あるみたいだけど、会社がそれを認めてどっかの主任
技術者でも任されれば年収はUPするだろうよ。ただ、ビル管は電気だけ
やってりゃいい業界じゃないから。むしろそれ以外の空調、熱源の方が
仕事は圧倒的に多い。つーか電気はそうそう壊れないからな。
それと、電気工事やったこと無いなら電気に自信ありとか言わない方が
いいと思うがな。電工オヤジ共は普通にそれ位こなせると思うからな。
その他は素人ってことだからそこら辺は必死に勉強するしかないね。
まあ、電気がプロならそれ以外はそれなりに分かってれば通用しない
世界でもないからなんとかなるんじゃね。

大卒
大手
電顕
電工未経験
根拠のない自信

いじめられるすべての要素を兼ね備えた素晴らしい人材です

>>316
電気にまじで自信あるんならビルメン以外がいいんだけどな
不動産関連だと、ちょっとまえなら住友みたいなとこも超高層の電気技術者を募集してたんだがな、700万以上だったかな
ビルメン界はすごい面食らうだろうな、くだらん雑用で飛び回る覚悟だけはしといたほうがいい
見るのとやるのが違うのと一緒だから塾孝はしたほうがいい、それから人間にもお度六だろう

>>313それなりでも所詮400万↑↓ラインだけど…。

>>316資格で優遇されるとは思うけど、仕事覚えの良し悪しによっては、周りから「資格持ってるくせ使えねえ」てプレッシャーはかけられだろうね。
今の現場にそんな人いるけど、資格だけの置物と化して客(テナント)も本社ですら呆れられてるからなぁ

おまえら見栄はってウソばかりつくなよ

ビルメンが４００万なんかもらえるわけないだろ

２００万だろ２００万

ここはビルメンスレなんだから官僚は他にいけよな

>>315
新卒を一時期大量に採用したAという会社がある。
好景気の時代でもふるいから落ちた者が多い、がせっかく採用したわけだし、
バカだから上司にはシッポ振って愛想振りまくからかわいいわけだ。
客先の対応よりも上司の顔色見ることに必死になっている場合が多い。
もう親分子分の間柄になっているから切っても切れない関係だ。
テナント先では無愛想で割り切った態度で評判悪くても社内での評価は過度に高く
30過ぎで課長補佐、こんなのが課長補佐？って思えるが本人は自己満足に浸っているし
人生の中でこんなに認められたこと無いから忠誠心はさらに深まる。
犬のしつけ方をわきまえているが、肝心の対外の交渉力が身に付いていない訳だから
あるとき上がいなくなり自身が舵取りするときになったらどうするんだろうか？
心配になるほどだ。

>>322どんだけ疑心暗鬼だよw

>>322
発酵だって、500万はいく
ビルメンそのものは未経験で入ったけど、2年目から500万弱だったよ

発酵は小さいけれど、いい会社だぜ
確かに動物園だけど、心優しい動物だったよ

>>316さんのスペックで500なら経験8年の35歳で電験３、電工１ボイラー１、
冷凍３、ビル管持ちの俺の妥当な年収ってどれくらいだ？
ちなみに今は370万。

>>326
200〜370万円

じゃあオレは？オレは？
37歳電工1電験3乙42ボ
工場で主任技術者5年

公共施設で給料高いところはありますか？
もしあるならば、それは受水槽や汚水槽の清掃込みの給料ってことなのでしょうか？

>>328 144〜196万

冷房に切り替えたから試運転してみたんだけど温度は下がるのになぜか湿度が上がってしまう
空調屋呼んでも「わかりませ〜ん」としかいわないし加湿器も動いてないのに・・・
原因はなんだとおもいます？

ビルメンは現場の人間には当然安いよ。収入上げるなら本社や支店の管理職になるしかない。勿論仕事出来なきゃ自分から会社辞めるようだがね。

>>331
お前が湿ってるんだろ

>>331
運転前後の外気湿度を変化は？

日給月給ですが

>>331
そんなことで空調屋を呼ばないで欲しい、忙しいんだから。
湿度は普通上がるよ、ビルメンやってるんだから、数字に惑わされないように。
湿度上がって困るなら乾燥剤入れろ。

あ〜もう辞めたい。
あ〜面白くない。
あ〜安月給でやってられん。


難解ビルサービス

そこ、面接バックレた会社だｗ

>>316
実際に電気工事やボイラー運転やたことない　のに現場希望だと、お祈りされるか、
未経験者扱いで年収３００万円台になってしまう可能性大です。

エネ管持っているならビルマネ志望のほうが、採用される確率と年収面で良いかもしれません。

>>334
外気温はほとんど変わってないからエアハンかなんかがおかしいのかなあ

>>336
冷房入れてるんだから湿度は温度に比例して下がるものでしょ？
温湿度計の記録見たら思いっきり反比例して警報発報設定湿度に突き刺さってた

>>331
蒸気入れないで湿度が上がってるなら、とてもよいこと。
もし下がってるとインフルがでたら責任問題になる。

>>340
まず空調機のドレンパンをみて結露しているかの確認を・・・
理論的なことは難しいからまた後で・・・・

>>340
>冷房入れてるんだから湿度は温度に比例して下がるものでしょ？
天候は？
警報発報設定湿度は？
現場の湿度は？
部屋の人数は？
他フロアは？
外気取り入れ量は何％？
外気取り入れ口の外の状況は？

それと
外気の湿度と部屋の湿度の差

湿度計の故障は？
持ち運びできる湿度計があれば比べて見た方がよい

室温度が下がれば相対湿度は上がるもんでしょ？
他の条件がまったく同じならね

温度計と湿度計はどこについてるの？

>>341
普段誰も入らないような倉庫だからインフルエンザ関係ないっすｗ

>>342
ドレンパンには水がゆっくりポタポタしてるくらい

>>343
上から順に晴時々曇、60%rh、65%rh、0、ゾーニングで別空調入ってる、50%、特筆すべき点は無し

>>345
その部屋だけで温湿度計は記録用アナログ、記録用デジタル、確認用デジタルの3つあるんで故障は考えにくいです

>>347
部屋の中心の柱
風の影響とかはまったく受けない

還気

>>348
新鮮外気50%・・・
これ外気冷房設定になってるんじゃね？
主に中間期にやるんだけど・
普通は20%程度だよ
50％新鮮外気が入ってくるのなら50%は捨てるって事だぜ

そうなると常に新鮮外気が50%入ってくるから
外気湿度と限りなく近くなると思うけど。
あと倉庫って事だから設定温度も高いと思うが
冷水が回らず新鮮外気ばかり入ってくる状況に
なってるんじゃね？

ドレンパンに水があるらしいから外気の湿気は取れてるんじゃない？
部屋に加湿源になるようなものがある気がする･･･

正直OAダクトのダンパ開度はあやふやだから週明けにでも確認してみます・・・
でもダンパ開度いじると風切り音とか凄くなって調節しなきゃいけないからめんどい

＞あと倉庫って事だから設定温度も高いと思うが

温度は上限が25℃下限が18度なんすよ

ワリー書き方がおかしかった
ダンパ開度じゃなくて
ダクトサイズだね
RAダクトと比べてOAダクトのサイズが1/4くらいなら普通なんだけど

>>316
ずっとそこに居れば良かったのに。
今だと安く買いたたかれて転職したは良いけどまた辞めるようになると思うよ。
年齢もそこそこ行っているので条件は悪くなる一方だと思います。

>>354
RAとSAが同じ大きさでOAはそんなものだったと思う

温度下がると湿度が上がるのは当たり前
相対湿度が上がるから
温度が下がると空気中に許容できる水分量が減るわけだから
同じ量の水を大きな水瓶から小さな水瓶に入れ替えるようなもん

>>348
＞ドレンパンには水がゆっくりポタポタしてるくらい
除湿してたら冷水配管に結露がびっしりでポタポタ程度じゃない
たんに除湿してないな
築何年ぐらいかな？
古いと配管にスケールがついて除湿効果が落ちそうだな（実際に体験した事ないが）

部屋の湿度計じゃなくて、湿度制御の故障かもな
正常なら冷水バルブの開度開けて除湿して、その後再熱で温水通して…
って感じだがな
冷水バルブの開度はどの程度？

あとOAダンパは確かに開き過ぎ
在室人数ゼロでなんでそんなに外気入れるのかな？
せっかく除湿しても外気の湿度が高ければ
空調機の除湿能力超えてもしょうがない

転職癖がついて２年と持たない体質になって
しまった。
ビルメンやると会社への忠誠心て無くなるな
会社側も数合わせで仕方なしに雇ってるて感じ

>>357
いままで自分が空調屋に騙されていたことがわかりました

>>358
築30年です
結露がびっしりって言うのは水が張るってことでいいんですかね？
水がポタポタでドレンパンに水が張ってます

＞正常なら冷水バルブの開度開けて除湿して、その後再熱で温水通して…
これって冷水と温水を作るってことですよね？
自分のとこはチラーが1個しかないので空調屋呼んで切り替えさせなきゃならないんです・・・
OAダンパの開度は次チェックしてみます

>>360
＞これって冷水と温水を作るってことですよね？
違う。4管式ってこと（常に冷水と温水が通ってて温度制御する）

君のとこは多分2管式だな（夏は冷水、冬は温水の切り替えする）

築30年で2管式なら
多分湿度制御はそんなにシビアにできない
成り行きまかせだな

外気を減らして、あとは冷水コイルを苛性ソーダかなんかで洗浄してみたら
除湿できるんじゃない？

>>360
騙されてったてアンタ、空気線図の読み方も知らんのかいな

>>361
まさに夏に冷水作って冬は温水作ってます
OAダンパの開度調整してみます

>>363
空気線図？美味いのそれ？


と思ってゴーグルで検索したらなんか複雑な図が出てきた
これって自分で計算するもの？それともなんか便利なソフトがあるんかな

空気線図読めないと、温湿度管理で普通に困るだろが

不快指数を求めたりして、この室内温湿度でいいのか計算したりしないのか？
空気線図を監視室に置いてないビックリ現場もあったしな〜・・・・

空気千図なんてビルメンじゃ使わないだろ

ホームレスが寝ててビックらこいた・・・住み着かないようにせんと

ここで技術相談しても解決しないよ、迷走するだけ。

空気線図では相対湿度は上がるけど
実際は湿度は下がる

温度と湿度の関係も知らない人が空調やってんのかよ
仕方ないか
請負に出す方が安ければなんでもいいって方針なんだからな

〉338

行かなくて正解

行けば地獄

労基の査察入るも変わりなし


上がる売上
下がる給料

>>364
ここはビルメンのスレでしかも転職の話題がメインだから
やはり技術的なことは専門スレで聞いた方がいいよ

★冷凍空調★ってどうよ！！Part2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1235620957/

受付と館内放送も我々の仕事となりました
もうやめようかと思っています

>>373
俺はその二つに加えて入館料の管理と入館者の数の打ち出しと付設の売店での店番（1日2時間）もやらされてる

契約外だと突っぱねるか別途作業だと金を請求すると五月蠅いこと言わなくなる
契約も切られるかもしれんが辞めるなら契約打ち切りも同じことだろ

店内を出入りする時、お辞儀をするよう義務づけられてるけど、初めは嫌だったな
こっちは接客の研修なんて受けてないし、作業員のつもりだし
管理職に見つかると五月蝿いからお辞儀してるけど、客との接触が少ないからマシなほうか

ビルメンやってた時はこれも立派な仕事だと思ってた。
今になって思えば、よくあんな情けない仕事をやってたと思う。
負け組みの集まりだけあって人間的レベルも低い。

中間期めんどくさいなあ　クレームばっか
北向きと南向き、西向きで気温違うし
システムも東西南北で４分割してるだけし、単独で制御できん

>>366
エンタルピーとか普通に使うけどね。

ところで新型インフル対策ってやってる？

>>379
新型インフルなんて、アスベストの除去作業している建物の除去をしている業者が、部屋の分電盤
のブレーカー飛ばして、防護服を着せられてブレーカーを復旧しに行った俺にはもはや・・・

「空気線図」はビル管試験に毎年、毎年出題されているだろ。
しかも、日常の管理でそのまま使えるような空調の空気混合の問題もよく出題されている。
こんな程度の資格も持ってないで、よく空調がなんたらかんたら言ってられるよな。
おまいら、よく恥ずかしくないね（プゲラぷぷぷｗｗｗｗｗ

>>381
労働者の資格ごときを嬉しそうに自慢するお前が、最も恥ずかしい

ビルメンスレで実務知識を自慢しても釣りになんねーよｗ
まだ、資格自慢でもしてた方がマシなんじゃね？

>>383
資格でも実務でも自慢は面白くない
ビルメン会社ネタや転職ネタの方が皆楽しめると思うのだが

空汽船づ現場のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰに湿度の値をぽちぽちするだけだから
使わないよ　わてらこんぴゅーたーに管理されてやすから
ビルメン帝王学第3条同僚に脅しをかける為に知識を解りにくいように説明しろでは使うが

面接で、前のビルメン会社辞めた理由聞かれますが、皆さん、どう言っていますか？
一般的には、前の会社の悪口は控えるように　みたいですが、ビルメン業界ではどうですか？

>>386
周りのレベルが低すぎて
自分の実力が活かされないからです。

世の中不景気になったな
４点セット持ちでも求人会社の初任給は年収で４００マソ位だものな
数年前なら４点セット持ちで転職すれば年収５００マソ以上は確実だった
ま、選挙が終われば、また景気が良くなるだろう
今は年収４００マソ程度で我慢するか！

平日真昼間のオフィスビルで停電が起きたらお前らまず何する？
全フロアが停電した場合と1部フロアだけが停電した場合の二つに分けてみてくれ

天を仰いで
不運を呪う

>>389
とりあえず同僚に「俺トイレ行ってくるから」と言い残し、解決するのを待つ

>>389
スレ違いだな
ここはビルメンスレだから停電の話題は電気のスレでやりな
過疎ってるから話題提供になるぞ

●　電気設備技術者のためのスレ　●　Part2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1170856051/

まず内線電話の受話器を机の上に放り投げます

ビルから逃げます

>>390
> 天を仰いで
> 不運を呪う
>
これにつきるよな
よその班に「大変だったねえ(休みでよかった）」って後に言われるのがおちだよね

8点持ちですが仕事ありません

雷が近くなると、先輩が雲隠れします

>>396
８点って何々？

>>389
まずは服を脱ぎます

忙しいとか休みが少ないとかより、ＤＱＮと能書き親父しかいない現場が嫌でたまらない。
半年たえたけどもうだめ、職場の雰囲気が悪すぎて待機してるより仕事してる方がずっとマシ
そのうち求人出るよ年収400万で4点持ちで。

給料高いとこは高いだけ
何かあるんだよな。系列系とかまさにそう。

>>396
どこの地方？

>>389
実際に全フロア停電を経験した事があるよ
ELVや立体駐車場等に閉じ込め事故がないのをインターホンで確認して
非常放送使い「ただいま停電しております、原因調査中です」のビル内一斉放送
これを３分以内パニックにならずにでできた

それとその時地域一帯が停電になったんだけど
となりのビルの設備員は真っ先にビルの外に飛び出し
復電時までずっと「天を仰いで不運を呪う」だったみたいｗ
何もできなくてオーナーの信頼失ってあぼーん

>>404
電力会社の復旧待ってたんじゃないの？
電圧計・電力量計みればわかるんだけど
信号とか復旧するの見れば確実だしな。
他需要家の確認は重要だからな。

>>390
50点
>>391
90点
>>392
0点
>>393>>394
80点
>>399
35点

>>403
貴重なご意見ありがとうございます
地域一帯が停電したとのことなので電力供給の問題なのかな
これがキューピクルの問題とかだとややこしくなりそうですね

周りのビルも停電してるのかを見て
周りも停電してたら電力会社に問い合わせる

そのビルだけ停電してたら
過電流か地絡で受電盤のCB切れてる可能性高いと思う
ビルメンが下手なことして感電とか波及事故起こしたら厄介だし
関電工とかそう言うとこ呼べば良いんじゃね？

俺も経験あるんだけど
廻りのビルも停電してて
安心した覚えがあるな。
正直ビル内のトラブルで全館停電波及事故は
ビルメンじゃ対応できない。逆に絶対にやらない方がいい。
保安協会とかすぐに呼んだ方がいい。

>>405
自分のビルだけなのか一帯が停電しているのかを判断するのは大事ですが
隣のビルの設備員はテナントほったらかしで外に退避したようですｗ

>>406
供給側の責任でビル側には一切責任はありませんでした
それと復電時に基盤が飛ぶ恐れのある危機は電源落としておいた方が無難です
古い防犯受信盤やビルコンの基盤なんかは在庫がなかったりするみたいですね

>>403
でできた
お前の放送、そうとう噛みまくりだったんだろうな

>>410
ただのタイプミス
普段から練習させられてるし緊張しない方だからまずかまないかな
てか明日からまた糞仕事だ‥　金のためにヤルぜ　おやすみ

>>410
お前性格悪いな

タイプミスに突っ込むのってつまらないレスの典型なんだけど

>>389
年１回の停電試験の時に広い所なんで、部分停電で作業していた時に失敗して全館停電に
なってしまった事が有ったｗ

計装工事業者がミスして全館停電なんて事も有ったｗ

さすがに、電話を放り出して外に出たり、仮眠室の布団にもぐって((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態
だったり、帰り支度して帰ってしまう事も出来ないもんなぁ・・・

至急教えて欲しいんだが

先週末に地域の事故停電があって、それが原因の切っ掛けか分からないんだけど
ビル二階のテナントだけ５秒ぐらいの停電やら、ブレーカーが落ちたりする…
何から調べたら良いのでしょうか？

メガ計れば？

あとクランプで電流測れば？

ベテランの方々教えて下さい。新人ビルメンです。
初歩的な事で恥ずかしいんですが、トイレの洗面水道（感知式）の水温をぬるくしてくれと言われました。どうやれば良いのでしょうか？
最悪は温水器の電源をオフにしようと思ってます。

温水器とは？トイレの洗面は混合水栓で温水器が付いてるのか？
熱いお湯→ぬるいお湯って事なの？
つめたい水→ぬるいお湯って事なの？
上なら温水器の設定温度変えればいいし
下なら不可能
そもそもお湯にする設備が無いんだから。

ちょい状況がわからんよ

トイレに温水器なんて見た事ない。
あったとしても混合水栓なら使用者が水の割合を増やせば良い話。
洗面じゃなくてウォシュレットじゃないだろうね？話の行き違いで。

あと温水器の設定温度を下げるのは良くない。熱いお湯を使ってる
人もいるわけだし。沸騰温度まで行かないと衛生状も宜しくない。
もっと何をしたいか聞いたほうが宜しい

>>418です
すいません
トイレの手荒い？洗面がありまして、水は感知式でレバーなどはないです。その下の扉を開けると 温水器？（箱型のイトミック？）がついてます。 熱いからぬるくしてくれとの事。入り切りのスイッチがついてます。
なので最悪わからなければ切ってしまおうと思ってます。

今ネットで製品調べたけど
温度設定は常に40℃で変更はできないらしいね。
湯沸かし器で75℃まで炊いて
自動混合弁でお湯と水を混ぜ
40℃でお湯を出すらしい。

それなら切ってしまえばよいと思う。

あと、逆に40℃近辺じゃなかったら自動混合弁が壊れているかもしれないな。
他のトイレとお湯の温度比較してもいいかも知れない

と思ったら
他の機器は温度設定変更できるぽいなｗ
取り説見るのが一番
せめて機番がわかればね

ポンプの定格電流＝√3×VIcosθで宜しいかと思ったら何かこう違うのですなあ〜
銘板に書き込んだ人はどんな計算式を使ったのでしょうか？責任者に尋ねてもフリーズしちゃって・・

ビルメンのロープーが居られるスレだと聞きまして。

水道の止まってるトイレを掃除することになったんですけど、
和式便器って、バケツに水汲んで水流してもＯＫなんですかね？
もし水流して溢れてきたら大惨事になると思うので。
お暇な方、おしえてください。

大丈夫だろベイベー

>>413
一般社会では自慢に値しない事を自慢する方がつまらない

>>421
もし新しい設備なら取り扱い説明書がどこかに隠されているはず。

わからなければ、その温水器のメーカーと型番を調べ、
メーカーに電話すること。
自分の部屋の家電で、こまったときとやることは同じ。
それがビルメンの仕事。

>>420
>トイレに温水器なんて見た事ない。

>>422
>今ネットで製品調べたけど
>温度設定は常に40℃で変更はできないらしいね。

>>423
>と思ったら 他の機器は温度設定変更できるぽいなｗ
>取り説見るのが一番

　↑
毎回、毎回、知ったかぶりで言うことが変わる
典型的なダメビルメンｗ
レスする資格なし。

なんだかなｗｗｗ
うちの監視室見てるみたいでｗ

イトミックの電気温水器ならサーモダイヤル謙電源スイッチになってないかい。？

仕事のさぼり方教えてください。

ざっくりとした原因判明しました。ありがとうございます。
電気保安協会の方に漏電チェックして貰ったりして、ある一部の照明器具の漏電が怪しかろうと・・・
そこだけブレーカー落として様子見中です。

で、その照明器具ってのが天井に這わしてある、スライドレール式のスポット照明なんだけど、
あれって熱持ちやすいよね？その熱が切っ掛けで漏電したりすることあるかな？

ん？これは内装業者か電装業者に聞いた方が良いのかな？　　教えて偉い人！！

すいません温水器のレスしたものです。
温調スイッチが見つかりましたｗ
結局は資格持ってても何も出来ないんですよね‥経験がないと‥情けない‥

>>434
馬鹿過ぎる
ビルメン以外では生きていけない

イトミックって有名なん？そこのメンテ職落ちたからFFの会社説明会いきます。
三井系といえども監視室でボケ〜としたり検針するだけですよね？
ちなみに前は下水処理にいたんでうんこは友達だよ。

はい、ビルメン以外で生きて行くきはないです
ビルメンも怪しいです
電工2なんていらなかったです 金と時間の無駄でした

ちょっと煽られただけでなにキレてんだ。そのくらいｽﾙｰするスキルを
身に付けろよ。ここは2chだぞ。

ぼくはビルメン！

基本4点セット持ちの設備歴14年の一応肩書きは主任なんだが部長に呼ばれて
本社へ行ってきた。
欠員に応募があって募集をかけて2名に絞ったんだがどちらが適当だろうかという
相談。
履歴書を見てスペックに驚いた。
A氏　高卒　34歳　電３、ビル管、１ボ、他基本　ビルメン2社で転職数回
　　　　　　　　　希望なし

B氏　大卒電気　36歳　電２、エネ管のみで大手工場の電気主任（選任5年）
　　　勤続14年　希望　日勤、年収450程度

部長はA氏を推していた。理由としてB氏は電気のみでその他は知らないらしい。
日勤希望と年収提示に配置で悩むからだそうだ。
俺はAは癖がある人間っぽい臭気を感じて将来の責任者としてはB氏が近いと
思っていたが直接口には出さなかった。
スペック的にはどちらも採用したいがこの不景気に転職する奴ってどんなだって
いうリスクも考えると悩む。
B氏は口だけで動かない奴かも？？ってこともあるしどうなることやら。
みなさんならどちらでしょうか。

>>440
俺はA氏に近いスペック
それでもB氏の450に渋っているとこみると400くらいしかでないのか
A,B両氏ともにたしかに癖がありそう
部下には両方欲しくないな

だれか教えてください。。
店終わるのですぐ清掃しなきゃいけないんです。

450万程度で採用を渋る会社かｗ
両方ＯＫだしとけよ
どっちも断ってくるかもしれん

>>442
この野郎ｗ
詰まってなけりゃＯＫだベイベーって言っただろ

そかー。サンキュやってみるわ。

>>440
もっと若いのは来なかったのですか？
電験２種の必要な現場がないのであればＡ氏でも良いのかと思いますがね。
Ｂ氏は何で前の職場を辞めたかですね、普通なら軽く５００万以上は貰っているでしょうからね、ビルマネならまだしもビルメンとしては使いにくいのでは？

>>440
二人共に駄目だ
俺より高スペックは許さないよ

私がそうだったが、大手企業でエネ管に選任された日にはプレッシャーが凄い
なにせ省エネ達成度が低いと企業名が公表される、当然、選任エネ管持ちの責任

高スペックと新卒ならどっちの方が良いんですかね。

大手なら新卒、犬として飼いならせる。所詮ビルメン選ぶ新卒なんて万年ビリだ。

高スペックはいらない、メーカーで修理技術を学んだ奴が欲しい、来るわけ無いが。

新卒でとっても２〜３年で他業種に流れるのが多いみたいだよ。
仕事覚えたあたりで辞められるのは会社にとって一番痛い。

そもそもこの業界に新卒で入る人が圧倒的に少ないでしょ
9割以上が中途採用なんじゃないかな？
そう考えると変な癖が付いてる高スペックより新卒の方が有利なんだろうね。

新卒が良いでしょ？
いくらスペックが高くてもここに流れてくるのは癖がありそうなので、癖があるよりは新卒かと。

それ以前に大卒や高スペックは景気が良くなったら辞めるから。

基本的にビルメンに流れてくるのは自分も含めて変なのが多いよね。
ただ楽な仕事がしたい怠け者とか、職人としてやっていけなくなった半端者とか、
コミュ能力がないダメ人間とかね。間違ってもスキルアップしたくてビルメンに来る人はいないよね？
それは新卒だって同じなんだけど、変な癖が付いてない分、真面目に働きそうな感じはするよね。

高卒は新卒でも違和感ない。就職指導で出来の悪い奴はビルメンに斡旋してる現実。
大卒は就職指導でそんな求人は絶対に来ない。

当直なんだが、相方が１時間近く帰ってこない
どこほっつき歩いてんだよ

俺なんか一夜帰ってこない奴知ってるぜ。
そいつより古い古参に聞いたら家に帰ってるんだとｗ

>>450
メーカーじゃないけど空調業者からビルメンに来た人を知っているよ
空調関係は修理も自分でできる人だったけど、雑用的なルーチンワークは
馬鹿にしてやりたがらない人だったから周囲から疎まれてたな
中途半端に仕事ができるものだから責任者も扱いに困ってたね
結局1年半くらいで辞めていったけど、辞めたときはみんなほっとしてたよ
やっぱりいくら仕事ができても当直で好き勝手にやってるような人はいない方がいいよ

>>446 応募は他にもあったようです。若い方も。。でも過去に若い人を採用
してすぐ辞めたり１年位で相次いで辞めたりして定着率が良くないので
30代を中心に採用してるみたいです。
退職理由は知りません。資格欄しかよく見なかったので現職で求職中だった
かもしれません。
うちは特別高圧の現場はあります。２種持ちも何名かいます。

>>440
両方取れよ。どうせそんな低年収じゃどっちか辞めるさ。（または両方）
B氏は電気しか知らんそうだが36歳ならこれから勉強して覚えればいい
話。まあ、そんな人間に450万はきついかな？

つーか、前にB氏と同じスペックで年収450万にこだわってた人いたよな？
同一人物か？

30歳未経験・無資格で希望年収320万だと採用されますか？
資格はこれから取る気満々です

>>462
ネタ？
未経験無資格で希望年収とか言っていたら採用なんかないでしょう。

>>462
今だとそのスペックだと競争率１０倍以上
年収希望は無謀、未経験なら年齢なんて関係なし

>>429
誰だって間違いはある
大事なのは自分で調べて考えることだ

>>434
一つ仕事を覚えたじゃないですか

>>435
そういう言い方は止めろ

>>464
では希望年収は特になしとすれば、いくらか可能性はありますか？

>>466
１０％くらい採用の可能性があります

>>362
可能だよ。
その年齢と業界未経験だとおそらくその会社有数の激務現場に
回されるだろうから。
その代わり夜勤手当とか深夜残業などの手当てが他のマッタリ
現場よりいいから給料としては他の現場より良い。
320万位なら十分可能だろう。ただ自分から欲しいというより
年収はいくら位が可能でしょうか？と聞いた方がいいな。

>>462へのレスね

http://jobranking.sakura.ne.jp/industry/building.html

中小のビルメンテで
ホワイトな会社ないか
転職考えているんだが
未経験で大手には就職できそうにない
場所は東京２３区希望

うんこ

30歳越えて、未経験･無資格･年収320万なんて馬鹿にしてるとしか思えないね。
まず、それすらもわからない時点で頭悪い。

>未経験で大手には就職できそうにない

分かってないな。未経験だから大手なんだよ。
もちろん大手っていっても薄給でこのスレでDQN扱いされてる
会社なわけだが。誰でも雇ってくれる。中小なんて未経験者を
育ててる余裕なんてないから逆に入るの難しいぞ。

30代未経験なら、１８×１２＋１０＝２１６ってとこかな。
交通費は全額出ればラッキー、上限1万５千円かな。
経験者なら、２５×１７＝４２５に資格手当てか。
メーカー技術者けいけんなら３０×１８＝５４０〜
公務員なら３５×１７＝５９５〜

こんなもんか漏れの知る周囲の事情は。

ビルメンが？
５ヶ月もナスでるビルメン会社どんだけあるかな？
１割もないだろうね
下手したら１％ぐらいかも

ボイラー協会にはボイラーの求人情報があるのでしょうか？

場違いですみませんが、どなたか教えて下さい。

>>476
ボイラー協会の職員になりたいの？

いいえ、職員ではなくボイラーの仕事がしたいのです。

東海ビルメンテ募集してるね。応募すっかな。

>>462
>>470
第一ビルディングが募集してるよ
必須資格は提示されてないから、ダメモトで応募してみれば？
面接勝負かもしれない

>>478
ボイラーマンになりたいのでしょうか？しかし最近は貫流が主流になってきて免許の必要な現場は少なくなってきてます。
仮にあってもボイラーのみ運転と言うのではなく色々やらされますよ。

ボイラーっていっても電気ボイラーとか今多いし、その免許だけじゃとてもじゃないけど採用されないよ。

３大ＤＱＮの八興出身者はちょっと変な人多いですか？
職場に２人続けて八興出身者来たのですがちょっと不思議な
人が多いので。

馬鹿過ぎる
ビルメン以外では生きていけない

>>483
そう言うお前もビルメンである以上、一般人から見たら不思議ちゃんなんだぜ
けど、そいつらはどう不思議なのかkwsk

>>479
前回の募集で問い合わせしたら
数百名の応募が有るって言われた
その時点であきらめたけど

武運を祈る　がんばってくれ

現場から事務所勤務になった人っている？

>>487
昔、誘われたけど断った事が有る。
理由は、給料はそこそこ増えるがアホみたいに忙しくなるのを知っていたので。
本社勤務の人間が、現場勤務希望する位なんで・・・

責任が無いのは良いけど
DQNにはムカつく
一人になりたい

彼女の両親にウケがいい職業ランキング

９０　国�T　日銀　医師　パイロット　司法研修所
８５　監査法人　歯科医師　マスコミ　財閥系一流企業
８０　東証一部上場企業（超有名）　都銀　特殊・公益・財団法人（有名）
７５　インフラ　外資金融（有名）
７０　東証一部上場企業（有名）　ＪＴ　ＮＴＴ　郵政公社
６５　地方公務員（上級）　地銀　 大学職員　教員　一級建築士　薬剤師　司法書士
６０　国�U　保険会社　ＪＲ現業　外資金融（無名）
５５　証券会社　国�V　東証一部上場企業（無名）
５０　地方公務員（中級） ＩＴベンチャー（上場済）　
４５　その他上場企業一般　特殊・公益・財団法人（無名）
４０　警察官　消防士 ホテル業　SE
３５　その他の有名企業　現業公務員（警察・消防別格）
３０　起業家　ＩＴベンチャー（未上場）
２５　非上場の無名企業（大企業）
２０　中小企業　自衛隊　農林水産業　大工　調理師　栄養士
１５　訪販会社　土方　美容師　警備員　タクシー・長距離バス運転手
１０　サラ金　パチ屋　先物　社会問題を引き起こした企業
０５　フリーター　ニート　自宅警備員
００　ビルメン　犯罪者　薬物中毒者　ロリコン

００全てが当てはまった

先日1年以上働いていた同僚から「俺、退職するわ」と言われたよ。
一緒に飯に言ったり作業も一緒にやったりして気の合う仲間だと思っていたけど
来月の賞与が出たら有給消化してもう来ないらしい。
転職先が決まったようなことは言っていたがはっきりしたことは言わない。
シフトだから顔を合わせるのもあと6.7回だと思うのだが寂しいなって思った。
この仕事で一人一人が何かを受け持つってことがないから電気、ﾎﾞｲﾗ、
って専門に分かれているわけでもないし、一人消えてもすぐまた入ってきて
何事もなかったようにまた明日が来るんだよな。
以前の会社では引き継ぎが1か月あってみんなに挨拶に行ってそういった手順を
踏んでいたがこの業界の場合、退職→それまでふつうに勤務してその日が来たら
さようならみたいな感じ。
法律的には2週間前に辞意を伝えなければならなくてこういう仕事でも1カ月前
に言うのが通例かと思う。
みなさんは退職する時はどれ位前に会社に伝えてますか？

１１ｐｍはじまるぞ！

私は契約切れたらそこでオシマイ。明日から来なくていいよって言われる。

>>480
情報thx

>>492
俺の場合、前々職は3ヶ月前位に言ったな。
電気主任に選任されてたし二人現場だったから後任さがすのに
時間がかかるだろうと思ってな。円満退職だった。
前職は人間関係地獄で試用期間中に辞めたけどそれでもシフトの
関係上1ヶ月近くは頑張ったよ。社会人として最低限のマナーだし。
ただ、職場の人間には伝えてない人も居たけど。いきなり俺がいなく
なってびっくりしただろうな。

前いた３人現場の某商業施設で構内地絡で全館停電。
責任者のペーパー主任技術者がパニクって結局、関西電力に頼んで復電したのが
２時間後。その一週間後契約不履行とかで現場あぼーんで全員クビ。

はぁ〜
冷房の温度設定の引継ぎが甘くて送風運転のところを冷房入れちゃったらしい
今日自分は休みだったから明日どやされる

なんて謝ろう・・・

>>497 どうしたら2時間もかかるのかな？電力会社が復旧しているのなら
順次復旧していくと思われるが・・・非常用自家発電から電力側に移行するの
に手間取ったのか？まあそれも自然にそうなるけどな、うちの現場は・・・

>>493
オールナイト・フジ！ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・) ﾏﾀﾞｧ?

今日新入りくんが来ました。
早稲田大学ですｗ

みんなにいじめれそうで、心配です。

>>497
資格をもっていても電気設備の内容を理解してないとパニックに陥る
一番いいのは自分達で電気点検とかしていくと止める手順、開始する手順がよくわかる
でも、最近は電気点検や消防点検など点検業務を外注にだすことが多くて
現場員が触る機会減っている

>>496
お前の代わりを探すのに時間はかからないし、
お前がいなくなっても誰も気にとめない。
そもそもビルメンのお前は、社会人じゃない

>>497
地絡の原因は、なんだったの？

一人だとパニックになる場合がある。
もう一人冷静な人間が横にいるだけで救われる場合が往々にしてあるね。
構内地絡が引き込み付近で予備回線がないんなら常駐者だけでの復旧は難しい
場合もあるんじゃないのか。
以前の現場だけど引き込みのPASが落雷でやられて絶縁抵抗測ったらゼロだった
ので緊急対応してくれる電気屋に電話で応援養成したけど数時間以上停電してた。
幸い夜間だったので営業補償とかの問題はなかったけどね。

自然災害の機器故障で補償求められるの？
じゃあ台風や洪水で停電しても補償しろって言われちゃうじゃん

>>497
電験に合格したからと言っても未経験でいきなり主任技術者になって直ぐに事故とかあるとパニクるでしょうね。
エネ管みたいに試験は受けられても免状申請には経験がいるように何故電験はなっていないんだろうか？
そう言えば未経験１級ボイラーとか言う人がいたけど、その人は偽の経験書いて申請したとか言ってたけど転職の時には免許はあるけど経験ないなんて言えないと思うけどね？

>>492
会社の就業規則にあるように。
しかしｗ辞める人間に賞与出す会社があるのかね。

>>497
エネ管の実務経験ってただの球換えだってオッケーなんだぜ?
単にビル管１年やりゃいいだけのことじゃん｡

>>479
勤務地どこ？

ビルメンてほんと資格しか興味なさそうだな

今は4点持ってても未経験は厳しいかな？

>>512
厳しいと思う。
電工２種以上＆実務経験３年以上で縛り掛けてる求人多し。
ただし「３大＆四天王」なら有資格未経験でも即採用。

３大＆四天王ってどこのことでしょうか。

>>514
３大・・・・・・東京美装、八興、シービーエスの３社
四天王・・・・・東京美装、八興、シービーエス＋アイングの４社。

激務薄給、職場環境最悪、人間関係極悪と三拍子揃ってるのでビルメン四天王。

>>515
でもそこ全国で見ればましな方だよ
地方ビルメンなんか比較にならないほどひでえよ

>>505
言っている事が意味不明
お前、ビルメンの王道をいく馬鹿だな

>>517
それくらいの単語わかれよｗ

>>518
お前も生きてる価値ないくらいの馬鹿だな
505の内容に納得するとは、キチガイ同士ならではのテレパシーだな

>>507
私の会社は在職さえしていれば何でも書類に判押してくれるよ
故に未経験ボ1とかザラ

>>515
まあ業界での規模がでかいだけに出入りもはげしいからそこ辞めた人間の愚痴評も多くなるな。

俺、半年前まで東京美装にいたけど激務かどうかは現場によって全く楽チンなとこもあるし、
給与も退職前年度の年収で440万あった。（勿論、激務な現場だったけど）
職場環境は配属先の現場によって千差万別、別に四天王に限った問題じゃないよ。
人間関係はビルメンに限らずどこも一緒だとおもうけどなぁ。

だったら何で止めたんだって？って突っ込まれそうだから書いとくけど
退職1年前にそれまでの現場が撤退。移動先の仕事内容が点検用紙をもって歩くだけの
非常に楽だが全くつまらないところだったし残業もなく年収大幅ダウン。
次の就職先もビルメン業界をいろいろあたったけど資格と経験あっても年収は400に
届かないとこばっかり。
ある意味安定してると言えるビルメンも老後のことを考えたらこの歳から再就職するとこじゃないよな。
辞めて後悔してると言うより、20歳代からビルメンに足を突っ込んだことに後悔してる。

■■2008ブラ●クビルメン転職偏差値ランキング■■
75 アイング ホーメックス 日本管財 近鉄ビルサービス 東京美装 太平ビルサービス シービーエス
三幸 八興 ハリマビステム 日本ビルサービス テスコ
74 高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
73 ＪＲビルマネジメント 大成 日本ビル・メンテナンス
72 第一建築 御園サービス
71 ＮＢＳ(日空ビジネスサービス)
70 朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
65 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
60 イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
55 セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
トヨタエンタプライズ
50 東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）

>>515
ありがとうございました。

管財ってだめなの？ハロワの応募しようか迷ってたんだけど

>>524
何をもってダメとするかだよね
因みに年収でどれ位？よかったら俺行くｗ

だってブラックとか書かれてんじゃん

ネットの事信用するのも自己判断。

それを言ったらビルメン会社全部ブラックだよｗ
>>521の最初にも書いたけど規模が大きいから愚痴の数も多くなるってことね

管財は事務職含めた平均年収ですらヤバイからなぁ

まぁ掃除のおばちゃんも含めてるからな。
なんで平均は下がる。

http://www.tenmono.com/detail/cid/3818/

30代前半で平均510万貰えるならまぁまぁじゃね？

248万だってよ

サービス業界
341位 / 357社中
全上場企業
3629位 / 3675社中

日本管財株式会社（にっぽんかんざい）は、兵庫県西宮市を本社に持つ、ビルメン
テナンス、下水道、マンション管理などを中心にする会社である。現在は、讀賣テレ
ビ放送読売テレビ制作の「ウェークアップ!ぷらす」でコマーシャルメッセージCMが放送
されている。また、浦和レッドダイヤモンズのリーグ戦主催試合の広告看板を掲示し
ている。サービス業界業界における年収順位は357社中341位で業界内年収は平均より低い部類に入る。

俺からすりゃ以外と高級取り(この業界では)多いな。
俺自身経験は12年になるが、ホント資格取る余裕がねえよ。毎日睡眠4時間位、周りは資格持ってても実務が新入社員に毛が生えた程度で、いつも俺が処理してる。
年収は400。
もう無理ぽ

>>533
たぶん周囲からは便利なオッサンだと思われてるよ
アンタ自身も俺は必要な存在だとアピールしたいんだろう？
そんなやつ見飽きた
不待遇くらってもキレないでね

>>521
今は何してるの？
でも40代未経は就けないのでは？

うんこ

>>488
うちの会社は現場に送り出した人間（責任者）がしっかりしてれば
ほとんどまかっせきりにできるから本社勤務でもそんなにいそがしくないよ。
だいたい土日祝とカレンダーどおり休めるし。
ただ人員不足でやばい人間ばかりが現場にいると、
オーナーや元請けから直接クレームが来るみたいだけど‥

現場は一般の職種とくらべて楽だよね。
よっぽどひどい現場以外は勤務時間の半分は何もしてない時間だし。
本社勤務でもだいたい一般の職種と同じくらいのいそがしさじゃないかな？

>>504
原因は単相トランスのパンク
メガは良かったんでそのままPAS入れてしまって
電力の配電線波及事故で辺り一帯停電
関電がサイレン鳴らしてすっ飛んで来たなｗ

ビルメン＝人生の終着駅＝ホスト＝風俗嬢＝底辺

NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東京海上日動ファシリティーズ
三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　NECファシリティーズ　三幸エステート　
ファースト・ファシリティーズ（三井系）　JR東日本ビルテック　興和不動産ファシリティーズ　千代田ビルマネジメント　



ここら辺の企業もここで話してるような仕事内容なの？

>>539
主任技術者はどうなったの？

>>539
PASの電源、故障したトランスから取っていたのでは？

>>539 レスありがとう
でも　あちゃー　波及事故出したんじゃクビが飛ぶね、
商業施設は、波及被害者に損害賠償払うことになるだろうから。

でも、トランスのパンクに遭遇したことがないので詳細は判らないが、
絶縁抵抗を計れば、地絡状態を確認できたと思うけど・・・

それともメガーの取り扱いを間違えたのかな？

水槽の掃除するときって断水するよね？
このときバケツに貯めておいた水でトイレを流すときは普通にレバーがちゃこんてやれば流れるのかな？

>>545
水槽一つしかないの？

>>545
タンクの奴だよな？
なら大丈夫だよ

>>545
すまん
受水槽、高架水槽、汚水槽をやるんだけどどうなのかなと・・・

受水槽や高架水槽は片方づつ清掃できるように２分割できるのが普通
よほど古いタイプならともかく一度調べて見なさい
あと、受水槽の清掃には作業員の検便検査が必要だから
誰でもいい訳じゃないぞ

バルブ操作を清掃業者がやるか設備員がやるかも調べておいた方が良いな。
何トンのタンクか知らんけど事前に連通管のバルブを閉め水量の調整も
しないと駄目だし

>>535
今はビルメン時代に仕事を発注していた業者（冷凍機関係）に再就職だよ
正直仕事は楽じゃないけど、点検用紙もって記録取ってくるだけの仕事より全然たのしいよ
幸い年収も今の支給額から計算すると600に届きそうだしよかったと思ってる

＞でも40代未経は就けないのでは？

40代ビルメン未経験の人がビルメン業界に転職ってことなら東美もそうだけど
大手の方が未経験可が結構あるよ
でも乙4程度ならちょっと勉強すれば取れるので持ってた方がいいと思う
あとは配属された現場で泊りがあるなら暇な時間に勉強するなりして増やしていけばいい
要はその人のやる気次第ですよね

もしビルメンに就職するなら最初に提示された給与から、後にアップ出来る項目を
ちゃんと把握しておくこと
この業界は昇給なんて無いに等しいから資格手当（上限があるかも知れ無いけど）や役職手当などね
中には後で資格をいくら取っても手当てが付かないところもあるから要チェック

>>548
汚水槽の中に入って清掃するの？
匂いが体に染み付くぞ

みんなよく読めや
545は自分のうんこを流す心配をしとるだけだろ？

ここで「どうすればいいの？」
って聞いて、みんなが答えたのに
その後報告がないのが寂しいな
事後報告してくれよ

言っとくけどビルメンなんて全部ダメだぞ。
少しのトラブルで所長(部長級）と副責が大騒ぎしてたけど中途の俺は
的確に判断して客先に報告したぞ、無論手柄は所長に取られたけど・・・
バイ・モーニングデイだけどたいしたことないな。

>>549>>550
ありがとうございます
明日図面見てみます
でも築40年近いビルなんで分かれてなさそう・・・

>>552
自分が入るわけじゃないんで無問題です

>>534不待遇ね。んなもんわかってるわ。
都内の奴は資格だけで仕事出来ないから、俺がケツ持ちなんだわ。
いいように使われて、その分本社に可愛いがられてるよ。
まぁ俺がいなくなって、どうなるか実感するんじゃねーかな。

>>557
典型的なビルメン脳

最近、赤坂なんかをよく歩くんだけど結構古い町並みでなかなかいいな
赤坂不動なんか、ほんといい味だしてるというか都会にこんな空間あるんやなと感心
参門に立つとやたらと人が急な坂から歩いてくる、なんか気になって登っていったのだが
そこは都会に隠された抜け道があったのだ、この奇跡ともいえる異空間を見つけた自分はなんかうれしくなった
それから夜の街に変わりつつある赤坂をあとにして、六本木方面へ歩いた
しばらく歩くと大きなビルが目の前に迫ってきた、こういうアプローチは初めてだったのだ
階段を登ると一気に視界がひろがり広い公園にでた、そこを通り警備員の視線をなんとかすりぬけビルへの侵入へ成功
はじめてその中に入った自分はおどろいてしまった、想像した以上に上質な空間だったのだ
ここの近くにはもうひとつ大きなビルがあるが、はるかにそれを凌駕すると思った
コンパニオンのような案内係がいるその空間はなんか自分が場違いな感じがした
ここのビルメンにだけはなりたくないと感じたのであった

>>544
俺も現場にいたんで分かるが８月のクソ暑い日曜日の午後３時に商業施設が停電になったら
電話は鳴るわｵｰﾅｰの偉いさんが怒鳴り込んで来るわで修羅場だった
トランスがパンクしたら当然ＬＢＳが切れるがその状態でメガするから数値はいい
そのあとうちの主任技術者さんは何勘違いしたのか知らないが切れてたＬＢＳを
入れちゃってＰＡＳ入れたんでドカーンであたり一面停電ｗ

＞＞539トランスのパンクではメガーは接地を切り離さないとだめです。（Ｂ種接地
を2次側にとってあるので必ず0になります）トランスのパンクならトランスチェッカ
ーカを使用しないと判断できません。リレーで87RYが動作していれば判断できると思
うですが・・・？

つか、このスレに実際に停電事故にあった事ある人は何人いるの？

ノ
落雷で東電からの送電ストップが原因だけどな

あとキュービクルの高圧側にテスターあてた馬鹿がいて部分停電もあったｗ
そいつは即移動になったがそのまま辞めたとか。

それは…なかなかないバカだな。

よく感電しなかったな
停電したから感電したのか
そういう話だよなｗ
停電はともかくそいつ生きてるか？

商業施設って金に渋いから設備に金かけないじゃん
今の現場なんて1977年製のトランスなのに油取替えまったくしてないし
夏になると過負荷になるしいつパンクしてもおかしくない状態
毎年設備更新のお願いしてるけどまったく相手にしてもらえないしな
トラブればおれらに責任おっかぶせるんだろな

>>561
けちな商業施設に87なんてりっぱなもん付いてるわけないじゃんｗ
いまだにメインの遮断器なんてＯＣＢだぜ
ＶＣＢに取り替えろって言ってんだが金ないんだと
トイレは金かけて立派なんだけどな--　

>>566
さっしろ
既に564の中の人は違う世界から書き込んでる

安心しろ俺は高圧側ケーブルの温度を素手で触って計れと教えられた

高圧側に低圧用の検電器あてて停電させた事例を知ってるぞ
作業員の体に大電流が流れたけど死ななかった
ただし付近一帯は大停電

ああ検電器か
ゴム手ゴム長か下に絶縁シートあれば通電はしないかもな

テスターって言うからあのテスターかと思ったｗ

571だけどテスターの件は知らない
ペン型の小さいのを６６００Vの受電部分に当てて事故を起こした
ゴム手ゴム長絶縁シートも無しだったけど体の表面を電流が流れて助かったらしい
系列のビル管理会社だったから契約解除はなかったけど
近隣で新規契約の話は流れたと聞いた

しかしどんな状況で高圧側に検電器当てるんだよｗ

電気業界で働いたことがない奴がしょちょになったら
好き勝手に自分ルールを作って無茶な点検を標準作業にすることになるだろ
ビルメン帝王学的に考えたら

>>568
87が無いって・・・それ、設備基準ok?

大昔のビルメンには100Vなら大丈夫と、
指で触って通電を確認してた猛者もいたらしいからな

転職活動するのならこのサイトで事前に会社情報調べるべきでしょう。

http://work.moe.hm/

やはり３大ＤＱＮなんかはよい事書かれてないですね。

ビルメンで昇給が無いのはデフォですか？

減給もありえるぞ

求人が出ていたのですが未経験、無資格の採用は厳しいですかね？
ちなみに26歳です。

>>578
そのサイト見てみたけど、例えば発酵の悪口を何度も何度も書いているのって一人だろ。
きっとそいつ自体がどうしようもない奴で、どこでも嫌われる奴なんじゃないか？
俺が発酵にいた時は、給料も良かったし、自由でマターリだっだぜ。

醗酵は同一人物が書いてるな
東京美装、太平ビルサービスはいろんな人が書いてるな

26歳ならどうとでもなる。

４0代のビル官電験無し＜＜＜＜２０代の無資格

>>541
書いてるアンタが分かってるだろ？
それらの会社は何とか人間。
それ以下の人間のクズがこのスレの住人であり、スレ主だあってこと

もう>>1は糞スレ立てんな

１の母です。皆様うちのﾊﾞｶ息子がくだらないスレッド
を建ててしまい、本当にご迷惑をお掛けしてます。
母の私としましても、あまりのﾊﾞｶさ加減に
笑いと怒りがこみ上げてきて、困っております。

しかし皆様、うちのﾊﾞｶ息子は、ヒッキーでアニオタでデブ
で脂性で、女にもてずインキンで、短小包茎で、勘違いで、
オナーニの毎日で、ハナクソ集めが趣味で、たまに外に出ると
小学生にカツアゲされて、ネットでしか強気になれなくて、
メル友が一人も居なくて、電車に乗っただけで痴漢扱いされて、
アダルトサイトの接続ソフトを知らないうちにDLしてしまったり、
猫を虐めようとしたら逆にひっかかれ、ロリのエロ画像を６５０MB
持っていて、天然パーマで頭が臭くて、オフ会には恐くて逝けないくせに
アンディーは病気じゃなくて、俺のかかと落しで秒殺したと言ったり、
ネオむぎ茶を尊敬していて、ナッチのウンコが食べたいと
寝言で言ったり、幼稚園児を誘拐しようとしたり、下着泥棒
をしようとして家の人に見つかり、証拠隠滅のためにバットを
持って、家に侵入したけど、９３歳になるお婆ちゃんに
取り押さえられたり、川の中州で酒を飲んで流され、助けてくれた人
たちに暴言をはいたり、私がオナーニを見つけてしまい
学校の先生に相談したら、ホームルームの議題にされ、
そのうえ息が臭くて、飛んでるハエが氏んでしまうほどの
口臭の持ち主です。

どうか皆様、こんな哀れな息子をお許し下さい。
１の母より。

>>586 ビルメンの仕事内容など
企業名で変わる訳ないだろ
現場がすべてなんだ
規模、設備の種類、ビルコン、築年数
所長の考え、出入り業者、オーナーの要求内容
これらの違いが仕事の違いになる。

>>587
アンディーは何なんだ

>>588
ビルメンしたことねーから分かるわけねーだろ

４点セット持ってるのに風呂掃除でぶーぶー言われるのがデフォ

４点セットなんて意味ないよ
誰でも取れる
ボクでもとれたーーー

業務内容が変わってからうつになってきました
あした現場に行きたくないです・・・

職場周りはカビ臭くて爺さんばかり
仕事依頼といえば電球交換だろ
ときには、部屋が臭いとか空調なんとかしろとかえらく視線が突き刺さる
駐車場こわれたら客からむちゃくちゃ逆切れされるしな
こんなんじゃ普通はうつになるわな
資格とって苦労して系列大手はいってもこんなんが仕事じゃな
この仕事はある種の免疫がないとおかしくなるな

若くしてこの業界に来たひとは1〜2か月もすればだいたいどんな世界か充分わかるとおもう
向いてないと感じたひとはさっさと辞めるがよし
やっかいなのが大手といわれるとこにはいったひとだ
おれは大企業の傘下にはいったのだから価値組だとむりやり納得、自画自賛になる
気がついたらずるずると時間が経過し貴重な時間を無駄にすることだな

労働の方程式　（客観性を維持するため、やりがい等主観要素除外）

勝利度(W) = 年収/（平均勤務時間*日数）-（労力[肉体+頭脳+精神]+危険性,責任）+安定性,福利厚生

諸要素目安
　肉体　土方(120)　ライン(100)　トラック(80)　構内作業(60)　旗振り(40)
　頭脳　土方(120)　企画営業(90)　コンサルタント(60)　プロジェクトリーダ(40)
　精神　黒営業(150)　ワンマン,同族(100)　パチンコ(80)　多量ルート営業(60)　DQN中小(40)

危険性,責任
　致死危険性(120)　長距離転勤有(100)　成果制(80)　重篤危険性(75)　昇給,賞与,天引等直結(50)　軽危険性(30)

安定性,福利厚生
　公務員(100)　インフラ(80)　寡占企業(50)　大手下請(20)

地方工場設備管理(主任技術者）
36歳独身

3200000/（（8*235）-（120+120+40+120）+0
＝1300

外資系戦略コンサル非営利分野担当（シニアパートナー＆マネージングディレクター）
42歳独身

35000000/(20*350)-(25+25+200+250)+500
=58333

第一ビルディング
落ちたー。
やはり22歳無資格文系には無理だったか

ビルメンなのに清掃で視線が突き刺さる

結局ビルメンてクソだってのわかったわ、薬剤師が勝ち組だわ

>>601
比較対象にするおまえがアホｗ

国の施設で委託ビルメンやっているが現業に野郎が口うるさいからｼｶﾄしてたら
ﾁｸられて本社に呼ばれちまったぜ。
まあ辞めてもいいかと思って開きなおってたら御咎めなし、もう少し我慢して
くれだと。
サボってばっかりで給与も高く俺たちに威張っていられるんだから俺も現業に
なれるものならなってみたいぜ。

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】 part1改
74 NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系） 東京海上日動ファシリティーズ
三菱電機ビルテクノサービス 日立ビルシステム
73 ザイマックス 三井不動産ビルマネジメント 三菱地所ビルマネジメント
72 電通ファシリティマネジメント ソニーファシリティマネジメント NECファシリティーズ 三幸エステート
71 ファースト・ファシリティーズ（三井系） JR東日本ビルテック 興和不動産ファシリティーズ 千代田ビルマネジメント
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70 野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント 東京不動産管理（東京建物系）
69 藤和コミュニティ 日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系）
68 アサヒファシリティズ（竹中工務店系） トヨタエンタプライズ 伊藤忠総務サービス
66 MIDファシリティマネジメント パルコスペースシステムズ 伊藤忠アーバンコミュニティ
64 鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント（三菱系） 星光ビル管理（日本生命系）
62 大成サービス 東急ファシリティサービス 東急コミュニティー
61 京王設備サービス KDDI総合サービス
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60 オークビルサービス（大林組系） 長谷工コミュニティ オリックスファシリティーズ
59 東武ビル管理 セコムテクノサービス 菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）
58 東宝ビル管理 東洋ビルメンテナンス（UFJ系） イオンテクノサービス
57 ビルテクノス（日立ビルシステム系） 阪神エンジニアリング
56 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系） 長谷工ライフ
54 高島屋ビルメンテナンス 東日本環境アクセス 近鉄ビルサービス
52 小田急ビルサービス 室町ビルサービス シーエスシー（丸井系） 相鉄企業
51 朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★
50 ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系） 太平エンジニアリング

>>599
いい会社なのに、残念
けど、文系の22歳って、就職浪人か？

http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/newsection/hishokouhou/houdou/090218/boiler.html
ビルメンのみなさん、本人またはあなたの近くに該当者はいませんか？
俺はもし今の会社で理不尽な対応をされたら真っ先に通報しようと思っている。
情報はどっさり持っているから、、

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　他人と会話せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　ネットで煽ること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

０．池田大作　　　　　　　　18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】 △
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】 △
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】 ★
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6

取説や図面を隠すな！わからんやろ！

>>609
あるある

あと古株の奴が図面に反映させず、コピーした図面に反映させて自分で保管してるとかｗ

ビルメン帝王学の基本だろ

>>610
そうして仕事を囲い込んでいるつもりが低脳
実物をみてわまったり定期点検の報告書や業者に聞けば済むこと
分かってないから図面を隠せばいいと思っている

図面隠すって・・・小学生ですか・・・

情報を独占してお手柄したいんだろけど、結果的に自分自身の仕事を増やしてることを
気づいてないウチの金将軍様似の古参。

みんなで情報共有すれば楽できるのに。とりあえず、隠したマニュアルと図面の原本
出してからおもてに出ろ、それからだ話は。

新しくきた責任者と新人がオーナーに依頼された仕事をやろうとあちこち図面見たが場所を特定できず
古株の奴に電話して聞いたら「俺もわからない」と答え
けっきょく責任者が来週にでも業者に聞いて探しますってオーナーと話をつけたのに、
土曜に出勤してきた古株のそいつが「それここですよ」ってオーナーにやった事あったな
そいつは日頃は「ちょっと足が痛くて」と巡回や点検を新人に代わってもらってたくせに、
その日だけはなぜか一人で天井裏に上って場所を特定しオーナーに「ここですよ」と教えに行ったらしい
しかもその事を数日黙ってて、責任者にも知らせずｗ
責任者の顔丸つぶれ、みんなの信用がた落ち、あいつは一人で仕事してんだからほっとけって話になった

ビルメンなんだから図面くらい自分でかかないとな。
ただのCADなんていくらでもあるんだし

>>616
ところがうちの施設は欠陥があってダンパの位置を確認しようにも点検孔すらなく天井に埋もれててどうすることもできない
金が無いから一回火事になってダンパが落ちないとオーナーも穴空ける気にならないと思う

二重張りなのか？

ダンパーといえば、酔っ払いのバカ野郎のおかげで、えらい目にあったな
自火報作動で、客室の数カ所のダンパが落ちてこれにそうとうてこずった
普段、天井裏のダンパーなんて眼中ないやん
深夜に図面とにらめっこだよ、で場所がわかったがとんでもないくらい置物でやっかいだったわ
もう、ビルメンやってるのがアホらしくなったのはゆうまでもない

ビルメン帝王学第2条図面囲いは現場の順位争いでは有効だよ
だけどのその囲っているやつが設備のほぼすべてを知っているほど有能なことはまずなく
たまたま関わった設備のことだけを囲っているというのが現実だろ　当然ほかのビル面もそうするから
設備の情報は断片的になり的になり現場はよりいっそうぼんくらになっていく
ビル面帝王学は基本的に組織を弱体させるね　これを60年もやってきたんだろなビル面って

日本ビルサービス、東京美装ってどうですか？

現在、ポリテクのビル設備科で学んでいて、
上記、２社が合同企業面談に来るみたいです。
先生が言うことには、買い手市場らしく、なかなか受からないようです。

資格は１級ボイラーと消防設備士の乙種が２つ、危険物乙４を取りました。
年齢は３０代後半です。

給料ギャグで当たり前だ

>>621
無駄に職歴増やすだけ
普通の神経じゃ続かない

本社勤務の人で朝方酔ったまま現場来てよく寝てるのがいるんだけどｗ
本社勤務って知識なくても現場と業者に丸投げしてればつとまるもんなの？
この人は電話してもお前らでなんとかしろばっかりだし

>>623
そうなんですか？
どのへんが大変なんでしょうか？

ビル面はビル面を知る
自分が無意識のうちに他人の上げ足取りをする人間だという自信があるなら
ビル面になれる　給料はギャグだが

現在の月給は日勤のみで２７マソ、茄子は年間５４マソ
もっと給与の高い職場へ転職したいです
皆さんは年収は４００マソ超えてますか？

>>621
どっちも良い会社だよ

>>589
アンディ・フグのことじゃないかな？

>>628

>>627
現在の月給は日勤のみで３３マソ、茄子は年間７２マソ
毎日残業２時間以上
仕事が全然終わらない・・・
残業代で稼いでるけど　無くなったらｼｮﾎﾞﾝ

　　　　 _　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
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　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
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　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／ 通常のビルメンでは役に立たんよ
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

>>599
ただいまブラック人材企業で営業の現職です。

営業という名のコールセンター業務を２ヶ月して病みました。
正直人生をぬくぬく生きようと考えています。

求人倍率が過去最悪と並ぶ０・４６倍…失業率５％台に悪化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000234-yom-bus_all

もうＤＱＮでも職についているだけおまえら勝ち組だ
今後さらに厳しい風が吹くな
仕事ねぇよー

しかしこの不況は異常だぞ
オレも給料の不満、人間関係の不満、もろもろでビルメン4社渡り歩いたが
取りあえずＤＱＮ工業卒だが電３と１電工と2点セットがあるから
今までは楽勝で転職先は確保できたがここ半年はハロワでもリクナビでも
埼玉じゃまったくまともな職にありつけないから1年無職
37歳の中年オジンじゃもうだめかもな
どうするオレ

|'、　　　　　　　　　　　　　　　　　　/、
..jし〉　　　　　　　　　　　　　　 　　 ﾉ⊥
!　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ノ 　!
　ﾍ、 ＼、　　　＿＿＿　　　 ／　 丿
　　ゝ　　ﾞヽ､.／　　　　＼ _／ 　　ﾉ
　　 ヽ、 　　 .|　^　　　^　 |´ 　　 丿
　　　 ヽ、　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　_/′＜フヒヒｗｗサーセンｗｗｗｗｗ
　　　　 ヽ !　 ! -=ﾆ=-　ﾉ　　_/
　　　　　ｌ ヽ　＼｀ﾆﾆ´／ 　..r{
　　　　　!　　`ｰ..＿_,,..-'''´ 1
　　　　 |!　　　 丿｀ヽ　　　 ||
　　　　 ｝　　　/　　 ヽ　　　〕
　　　　│　　 ,'　　　 ヽ　　 ヽ
　　　　〕　　 ﾉ　　　　 �h　　 １
　　　 丿　　ｌ′　　　　 '、　　 '、
　　　丿　 ./　　　　　　 ﾍ、　　'、
　　　,'　　丿　　　　　　　ﾍ、　 1
　　 │　丿　　　　　　　　 ヽ　 ||
　　 ﾉｰv「　　　　　　　　　　ヽ-''、
　 ノ 　 〕　　　　　　　　　　 │　ヽ、
､ム....／´　　　　　　　　　　　`' ､....7

>>635
電3試験で取得?

今日も明日も仕事。
休み少ない！！！！！！
週に一度しかない。
なにか用事があれば半日潰れてしまう。

前の会社は休みが多くて、映画とか旅行に頻繁に行っていたのに。
この会社じゃあ、無理だな。

>>638
不景気なんだから
完全週休２日、残業一切なし
残業させるなら人を雇えって法律で決めちゃえばいいのにな
自民党はどんだけ経団連が怖いのか

おまえら今日ひとりで映画館行ってルーキーズ見に行くんだろ？
うらやましいぜ(´･ω･｀)
俺なんか今日明日、強制しっきんさせられて仕事だぜ○|￣｜＿

つーかビル面で土日休みの会社ってあるんだって思った

ビルメンなのに清掃で視線が突き刺さる

ビルメンなのに清掃で視線が突き刺さる

裏でごにょごにょ言ってる奴がいるみたい死ね

>>615
そうゆう奴って、どこにでも居るね
でも、結局自分のクビ絞めているんだけどね

>>645
いや、結局入っている管理会社は追い出されるけどその古参だけはオーナー側の信頼を受けて
次の業者が入ってもオーナー側から管理会社へ高給で採用迫られるだろうな。
　で、結局の古参のために管理業者他の人間の取り分が減って周りは薄給。
そして、古参の好き放題のループ完成だな。

結局、そういう奴は会社に対する帰属意識がないんだろうな
オーナー側に取り入っておけばその現場では安泰だし、
あわよくばオーナー側の会社に入れてもらうとか浅ましい考えが
あったりすんだよな

>>637認定と試験でどれだけ評価ちがうのか？
これから受けるけど。

>>648
試験→ネ申扱い。

認定→ゴミ扱い（採用で聞かれる時も有るし、職場内で認定が解ると電工以下の評価になりかねない）。

俺も面接ではいつも聞かれるよ。ちなみに試験合格だけど。
認定だからゴミ扱いってことはないんだろうけど、3種すら試験で
取れないって目では見られるんだろうね。
まあ、ビルメンなんてそんなのが大半だから気にすることはない
んだろうけど。

認定って意外と難しいんじゃないのか
面接みたいなのがあっていろいろ突っ込まれるらしいぞ

>>649
６科目一発時代の試験→ネ申扱い
今の持ち越し試験なら→凡人
認定は昔も今もバカ扱い
認定すらないヤツは猿以下なんで設備じゃなくて清掃とか警備逝ってくれ　マジで

ここでＤＱＮよばわりされてる独立系大手の
会社案内もらったら、

電験三種・・・４人に１人所有
ビル管・・・３人に１人所有
１ボ・・・３人に１人所有

ＤＱＮとか言われてても、こんなにレベル高いの？

俺の今いる現場は６人だけど
電験　２人
ビル管　４人
１ボ　３人
２冷　３人
でも、レベルが特に高いとは思わん

>>646 >>647
ナルホド、今の管理会社が現場を追い出されると同時に会社を辞めて、ビルオーナーに頼み込む訳か。
しかし、老朽化が進むビルに居座るのは賢いとは思えないけど,そのうち責任者ってことに、なるだろうし。

>>651
経済産業局窓口で重箱の隅をつつかれるよ、若い窓口担当に怒鳴られているオジさんを見たことある。
それ以前に、ビルメン会社で５年以上耐える根性が必要だけど。

>>654
そうなんだ。
ちなみに、ビル管もしくは電験持ってても、リーダーじゃなければ、
年収３００万円代だったりするの？
リーダーは４００万超えてるだろうけど。

自社ビル管理なら資格不要だぞ

認定てほんとのところどうなんだろうな
いろいろ裏事情がありそうな気がするな
オレが居た会社は受けさせてくれなかったけど

水槽掃除の断水って１時間で済むものなん？

水槽の容量によるだろ

そうだよな・・・
二槽式かどうかって図面見ればわかるものなのかね

>>653
ビルメンのポテンシャルなんて皆大差は無い。
資格が多いということはそれだけ実務を怠っているという事、レベルは低い。
本で得た知識は10日でまっさらだよ、それよりも中途採用者の質が大事。
メーカー技術系出身者が門を叩くような会社であれば本当にレベルが高い、
まあほぼ無いが、強いてあげればサブコン系だろう。

>>661
お前、真性ビルメンだな

最近のビルメンは書類仕事ばっかりだな。機械や設備をいじったり整備したりする毎日かと思って入社してみれば、１日の半分はパソコンで書類作ってる。あとは設備巡回。
整備やフィルター交換は業者任せ。

おまいらの会社はどうよ?

午前中は揚水ポンプの修理して午後はキャッシュフロー計算書と手許現金・銀行預金の突合とかやってる
来月下旬までに監査終わらせないといけないからその書類の整理も加わって今めっちゃ忙しい

>>649神…か。
一発で取りたいけど機械が理解できるか分からない。
時期が電工実技と重なって少々辛い。
来年持ち越しか。

>>658
電鉄系→認定申請はスンナリＯＫ

ビルメン会社（特に独立系とか）→認定申請しても相手にされない。相手にしてくれても是でもかって位、突っ込まれる。

３種から２種への認定はそんなにうるさくないけど、無しから３種への認定は物凄くうるさいみたい。
それと、公共施設でそこの施設側の職員で仕事している人とかには結構甘いらしい。
６科目時代に３種から２種を認定で取得した人からの話し。

>>649
知っているだけで５０代で電３を試験で取った人３人いるぞ
３年掛けているけどマメに勉強すれば合格できるぞ

だいたい会社から認定薦められるけどな
試験でとるなんてご苦労なこったｗ

社会保険をかけたがらない会社はブラックですよ。

試用期間だろうとアルバイトだろうと、社会保険(厚生年金、健康保険)というのは、単に“１ヶ月当たりの労働時間”だけで加入の適否が決まるのです。
したがって、会社が「あなたはアルバイトだからたとえ１ヶ月間社員並みの労働時間を働いても社会保険は付きません」とか「試用期間中ですので、あなたには厚生年金は対象外です」みたいに誤魔化す言い方をすることはありますが
それはすべて【ウソ】ということですから、気を付けましょう
※詳しくは、お近くの社会保険事務所や社会保険労務士を訪ねるか、年金関係の書籍を読んでください

たとえ契約更新が１ヶ月毎のアルバイトだろうと、会社に居た期間、勤務期間が(しかも試用期間)がわずか１ヶ月だろうと、基本的には社会保険に加入しないと違法なんですよ。

また、労働者が勘違いしたり、労働者が会社に騙されないように、社会保険事務所や労働基準監督署も、しっかりウソつき会社を監視・摘発しましょうね。

>>670
漏れの時は(2年前)、2ヶ月以上雇用の見込みがあるときだったが・・・
麻生政権で法改正されたのでしょうか？勉強になります。
さすがビルメン、うちのビルメンも労基法を勤務時間中に一生懸命勉強して
ビルメン界の橋本弁護士と呼ばれています。
当人曰く『いつ会社とトラブルになるか分からないから』だそうで熱心です。
そんな私も来月から事情によりビルメン業をやめることにしました、エアコンメーカーの
サービス部門に就職します、夏のピークは毎日残業が5時間あるそうで、法令をしっかり勉強して
備えるつもりです、ありがとう橋本弁護士。

>>670
後、団体保険をいつの間にか掛けられていたりな、受取人は会社名義で。
まぁ、これは裁判沙汰になったので、無いと思うけど。

ボイラ一級ほしいな、入りたい会社がこれがないとダメ。今の現場は免許いらない設備だからな。でも転職してまで出来ないしな、

ボイラー扱いたいの？ｗ

>>669
会社は事情知らない奴多いからな。
2種の認定条項を鵜呑みにして満たしてれば
必ず貰えるみたいに思ってる奴いるし。
俺は電3持ちで転職した時に面接官に数年実務経験積んだら認定
で取らせてくれるみたいなこと言ってたけど。
今時ビルメンしか経験ないのに2種なんて認定で取れるわけねーだろ
と突っ込みたかったもんな。
今は3種でも厳しいみたいよ。試験合格者増えて飽和状態だからな。
役人にボコボコにされたりするしさ。
つーかさ、なんであいつら茶髪、髭とか居るんだよ。

>>675
３種の認定が厳しくなっているかどうか分からないけど、緩和措置で認定校卒業＋講習終了で免状取得に変わるためでは？
今実務経験であげてしまうと講習費用で儲けようとしている構想が危うくなるためではないでしょうかね？
もしこれが導入されるようだと電験の価値は下がるでしょうね。

だって電工落ちるようなやつでさえ認定もらってんだぜ？
ばかばかしくて勉強なんかする気にならん
実際は３種現場常勤でなくてもそんなふうに書いてもらえるしなｗ
会社も少しは恩売りたいんだろ

で、ダービー何買うよ？

>>677
禿同。
ビルメン以外の所で施設管理の中途の募集要件で電気科卒なんてのは、そこで認定取らせよう
としている魂胆見え見えとかね。
実際、図面も見れないし電線すらほとんど触ったことの無い全くの事務屋みたいな人間がいたりしている。

ギャンブルできるほど金もらってないんでねｗ

ジョーカプチーノ

>>671-672
ビルメンは給料が安い。
しかし、会社は社会保険料をきちんと払いたがらない、難癖つけるような会社は、将来的には国や自治体、役所や学校、国公立病院などの設備管理や清掃の入札も除外されるだろう。
社会保険事務所や労働基準監督署が労働者全員分の厚生年金とか社会保険料払い込み調査をしたら、引っ掛かるビル管理会社は多数だろう。
罰金規定が設けられたりして会社から罰金を徴収して、財源不足の社会補償費に補填する可能性もある。

「アルバイト(１ヶ月毎更新)だから」「試用期間だから」労働者を欺いて保険料を払うことから逃げていることについて、国や社会保険庁、労働基準監督署が見逃すこと自体矛盾しているからね。

国民年金同様に、厚生年金も２年まで遡って保険料の支払いができるから、あなたに厚生年金の加入権限があるにも関わらず、厚生年金に加入されてない期間があるなら、すみやかに会社に指摘して、厚生年金保険料を払わせるようにしましょう。
ただし、給料から折半されることも忘れずに。

>>667
最近は電鉄系でも「無しから→電験３種認定」は門前払いらしい。

ＪＲ束系で働いてる友人から聞いた職場での話だから確かだよ。

でも、実際のところ認定と試験を区別する方法あるのかな？
役所ではわかるだろうけど面接時に試験と言い張ればわからんかも
試験だと免状の発行日が１２月になるからそれくらいだな

>>684
電験は免状見れば認定か試験かわかるようになってるよ。
だけど資格は持っていることに価値があるんだから会社側から見たら
取得方法なんかどうでもいいんだよ。
会社は学校じゃないんだから頑張って試験で取れば評価されるなんて
ことはないよ。実務能力でしか評価されない。

>>685
どこみるの？
どうも俺の現場のリーダーが認定臭いけど確信がもてない
電気の書類にそいつの免状のコピーがついているから見分けたい

>>686
免状の交付番号にEの記号があれば試験、Cなら認定だよ
記号がなかった頃の免状はわからないけどね
しかし認定か試験か知りたいなら直接聞けばいいんじゃないか？
コソコソ確認して影で馬鹿にするってのも情けないね

>>686
結果報告待つ。

つーか、試験合格すればいいんだろ？
認定なんてどうでもいいｗ

残念、古い番号が付く前のでした
まあ仕事が出来ないのがどんどんばれて今でも馬鹿にしているけど
止めを刺すのもどうかと思ってね
教えてくれてありがとね

セイウンワンダーの単複

大学電気中退の俺からすると電気の大卒になることの方が一種合格するより
はるかに労力がいるよ。
俺は物理と微分積分に躓いて結局中退してしまって数年後に電験の参考書を
図書館で見つけて少し開いてみたらまた興味が湧いてきてそこから夢中で
参考書を読みまくって電気計算とかも図書館にあったもんだから通ってしまって
2種、1種と一発合格ではないが合格したよ。
学生の頃はあんなに出来なかった数学だが電験レベルの数学だと違和感なく
入っていける、というかかなり簡単だった。
数学についていけなくて捨ててしまった大学のテキストだがあのレベルの
勉強をしていたからこそ電験が簡単に思えるんだと確信している。
高校の電気は知らないがおそらく3種取得より卒業することの方が楽では
ないだろうか？
認定はそれだけの価値のある制度なんだと思う。
批判されることを覚悟であえて書かせて貰う。

>>692
あなたの努力には敬意を表しますが
ここで問題になっている学歴は大学卒ではなくて
底辺工業高校電気科なのです
微分積分どころか四則計算すら怪しい人に
人命を預かる電気主任者の資格を与えてもよいのかどうか

>>693 微分積分どころか四則計算すら怪しい人に

　そのレベルじゃ、３種の実務は手に負えなくて、淘汰されるだろ

電験３種は難しい数学は使わないけど流石に四則計算が出来ないと電気の知識以前に無理だと思います。
以前に数学は１だったけど電験合格しましたとか、数学は０点取ったことあるけど電験合格しましたって書き込みあったけど、それは信用しない方が良いと思うよ。
中卒で１級ボイラー技士合格はうちの職場にもいたので、この辺りなら何でもありじゃないかな？

来月になるとボーナスだから貰って退職って人もいるだろうな。
でも今年の不況はかなり深刻。前回の不況の時は辞める人もいたけど
今回の不況は辞めても行き先がなさそうで辞める人が少ない。
でも優良企業の募集はあるだろう。
景気は底を打ったという見かたがあるようだが回復したわけではない。
どうなるかわからないけど来月からの求人は期待している。

>>692は嘘をついている。
矛盾ばかりだが、おそらく工業高校卒の認定電気主任だろう。
微分積分できないクズが入れる大学の電気学部はない。

あっこのルートがあったｗ
中学で勉強できない（偏差値３５）→大学付属の工業高校電気科（周りは偏差値３０）→大学電気学部にお情けで推薦入学（当然ついていけない）

>>692
簡単な方程式・関数は中学で。複素数・微分積分は高校で。
偏微分・ラプラス変換は大学でと。学習過程としてはこうなってるじゃない。
工業高校をトップクラスで卒業して電3にスグ合格できても不思議でもなんでもないのよ。

ビル管理なら電験3種で十分ということに一般になってるが、
電気電子の大卒の場合、電験3種の受験行為そのものが恥だろうからね。

ＮＴＴファシリティーズなんて偏差値高い会社じゃないよ
正社員採用するのは新卒だけ。あとは契約で中途採用。
ビル管関連の資格がなくても、中途採用可能です。

ＮＴＴ分割でファシリティーズに流れた社員はみんな使い物に
ならなくて仕方なく、ファシリティーズと言う会社を作って
島流しになった経緯がある。
ＮＴＴ関連会社だからと言ってネームバリューに
騙されてはいけないよ。

遂に電験持ちのみならず電気科卒叩きまで始まったか
なんでお前らは人の足を引っ張ることしか努力しないんだ？

>>699

NTT分割前の電力課の時に退職した者だが（約２１年前）
今は、ビルメン会社でとある現場の責任者をやってるけど。

６０過ぎても契約で雇ってくれるかね？

数学に明るいビルメンさんに質問です

フラクタルってなんですか？

電験3種って工業高校の電気科卒程度の知識なんだよな
実際に工業高校卒業したばかりの生徒に無勉で受けさせても1パーセントも受からないんじゃね

マッタリの可能性が高いオフィスビル現場の求人を見つけたが、
管理会社名をネットでググッてみたら、マンション管理もやっている会社だった
>>3　の行ってはならない現場に該当するが、この手の会社に入社して、マンション
管理に回されそうになったら辞めたヒトいますか？

マンション管理ってどうなの？
楽そうなイメージなんだけど

( ´,_>｀)　ぷぷぷぅ
分からないことはスルーか
ぷぷぅ

>>705
死体とご対面するかもな。

>>706
あれだろ、花輪を首にかけて腰を動かす踊り
ハワイ辺りの

>>702
お前が勤めてるビルを見てみると外壁は下層から上層に向かって一直線だろ？
でも近くによってよーーーーーく見てみると生コン打設の痕とかマリオンの傷とかがあって完全な直線じゃないだろ
直線に近いけど完全な直線ではない。つまり自己近似の状態であるってことだ

これがフラクタル

で、それがビルメンと何の関係があるの？
ただの知識自慢？

>>709
ちっ、同じビルメンだと思ってブァカにしやがって

＞直線に近いけど完全な直線ではない
↑ここまでは分かったが、その次の

＞つまり、自己近似の状態であることだ
↑ここが分からん。何に対しての自己近似なんだ？

まあいいや。ビルメンを追い込むと人情沙汰になるからな

ググり乙ｗ ぷぷっ

>>711
お前数学勉強したことないだろ
f 1(D)∪f 2(D) = D になれば自己相似なんだよ
俺の専門はカオスだからフラクタルは副次的なものだけどこんなの数学の常識だよ
ググリ乙とかいってないで勉強しな

テラカオスｗｗｗｗｗｗｗ

711の敗北。惨めビルメンｗ

>>714
恐らく>>711は線形代数すら勉強してない
敗北とかいう以前に見えない敵と戦っているんだと思う

ビルメンに数学など必要ないっ ( ｀Д´)

おい！
異次元な言葉出すなよ

クソスレ

クソスレとか言ってる奴は小学生からやり直した方がいいよ。
次に生まれ変わった時ｗ

ビルメンってほんまにお給料安くて
ＤＱＮがいたら最悪なんだね。
http://rubbercup.exblog.jp/
この人可哀想。
はやく良いとこ見つかるといいけど
なんか募集が少ないす。

>>720
手取り8万
健康診断を受けさせてくれない
とか有り得ないんだけど

これは酷い

>>701
６０歳じゃ無理ですね。
って言うか６０歳で定年だよ。契約でも定年前に入っていれば
６５歳位まで居座れる現場もあるらしいけど・・・・・

でもどうして分割前に辞めてしまったの？
勿体無いですね。

そして今、現役で現場の責任者をやっているなら、余程の理由がなければ
今の現場に居た方が良いですよ。
不況で再雇用する企業も少ないですから・・・・

ビルメンを目指しているのですが、
ビルメンのノウハウを学べるところってハロワの職業訓練校しかないのでしょうか？

>>724
ビルメン全般についての知識なら職業訓練校のビルメン科に行けばいいけど
もし、一つでも資格が無いなら同じ職業訓練校の電気科に行き電工２種の
免許を取った方が良いよ。
約一年のクラスに入れたらかなり時間に余裕があるから、その間に
乙４やボイラー２級などの資格も取れる機会もあるから・・・・
それだけの資格があれば取り合えず最底辺のビルメン会社には就職できる

長期の電気科だと電工1種、工担、PC系資格辺りの授業するから
残りの3点の勉強する余裕があんまりないんだよなぁ
電工1種の授業はスルーするしかないか

授業が５時に終わるから、勉強する時間なんていっぱいあるじゃん？

>>723

レスありがとう。
俺もそろそろ６０で定年まじかなんですよ、
今の会社に居ても６０以後は嘱託で５７から毎年５％カットで
６０からは３０％カット、以後毎年１０％カットで６５でアボン！
そのくせ全く同じ業務内容（責任も同じ）良い様にこき使われるので、

６０で辞めて、失業手当てを貰って安くても責任の無い平で何処か
見つけようかと思ってます。

公社からＮＴＴに移行してやりたい事があったので辞めましたけど、
昔取ったきねずかで、又同じ様な仕事をしていますが
なんか懐かしくなってカキコしました。
あの当時は一番の仕事は交換機の電源ＤＣ−４８Ｖを供給するＲＦの保守でした、
セル２．１５Ｖのbattの大きさをいまでも思い出します。

定年になったら、まとどこかのビルメン会社を見つけ、平でのんびりやろうと
思ってます、レスありがとうございました。

杵柄ですよ先輩
どっかいいとこ見つかればいいですね

大学とかの現場の人もいると思うけど、こんな所しかかわるのはチョットなぁ・・・

国内最古の京大「吉田寮」建て替え、大学側が計画案提示
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090601-OYT1T00048.htm?from=rss&ref=newsrss
色々めんどくさそうだ。

>>727
3,4つも掛け持ちできる頭があったら訓練校なんて行ってない

電験３って認定と試験だと扱いが違うとかよくここで聞きますが
試験の場合何年かけて合格とかはやっぱり関係ないですかね？
３年あればさすがに取れそうに思えるんですが

>>732
本人のやる気しだい

諸先輩方、下らない質問ですみませんが、教えてください。
竣工図と完成図の違いってなんですか？

今度はガラスが曇ってるだとよ市ね、何かしらにやることケチつけやがってくそがビルメンカスだわ薬剤師になりたいお

>>732
電験３種の一発合格と３回目合格の扱いが違うかって事でしょうか？
その事なら同じですよ、ただ何回も挑戦すると年齢がいくので転職が不利になるし現職でも手当てが付くのが遅れるから早い方が得。

>>734
一緒
工事完成図書（業務完了届・工事記録写真・竣工図(完成図)・メーカー仕様書・施工図等々）
工事完成図書の事を略して完成図と言う事もある。

しかし管工事の監督してた経験上、完璧な竣工図なんて存在しない。絶対に現場確認は必要。
竣工図なんて参考適度に見るしかない。

>>737
なるほど・・・
呼び方の違いなんですね。
ありがとうございます！

ファースト・ファシリティーズ受けるんですがどんな感じでしょうか？働いてる方教えて下さい。

すんません教えてください。
ビルメンテナンスと銘打たれている求人みつけたんですが
仕事の内容の欄に、貯水槽清掃やハウスクリーニングなど、清掃関係の業務しか書かれていないんです。
これはテンプレにあるようなビルメンテ職とは別なんでしょうか？

ビルメン会社は普通設備、清掃、警備の三つに業務が分かれいて
741が見つけたのは清掃部門の求人だと思う
このスレは設備の人しかスレしてないから参考にならない

清掃だからと馬鹿にできない
リーダーになれば平の設備員よりよっぽど給料いい
若い男でやりたがる人は少ないから設備に比べれば簡単にリーダーになれる
大変なのはパートのおばちゃん達をまとめる事
コミュ力がとても求められる

俺試験で取ったけどＥの文字ないよＣもない
数字の羅列だけなんで？

>>743
だな。
俺の現場の下請けの清掃責任者も結構な切れ者だった。
同じ仕事やってたらこいつにはとても敵わないだろうなってね。
どんな底辺業界でも頭になれる人間ってそれなりの能力を持ってる人が多い。
ビルメン業界でも極めてまれに電験2種試験合格者とかいるけど、どこで
道を間違ってしまったのだろうかね・・・

＞ビルの運営管理・テナント開発及び財務・オフィス・建築・電気・機械関係業務

こういうのってビルメン？
無資格、未経験の三十路男でもいけるかな？
資格がないと駄目なのかなと思う半面営業方面も一緒くたに募集してる感もあり…

>>743
パートのオバチャンを纏めるは難しいらしいよ、知人でそう言う立場の人居ますが、休憩中のお菓子まで自分で買って来ている言ってたし、凄いストレスも溜まってたよ。

>>741です。
みなさんどうもありがとうございます。

>>746
ビルメンというよりビルマネだね。
ビルメンを統括管理し、オーナーや業者との折衝業務、領収書、見積書
の作成など設備だけ見てればいいただのビルメンとは仕事のレベルが違う。
やめときな。資格は大して関係ないが業界未経験の人間には荷が重すぎる。
よっぽど対人スキルが高かったり交渉が得意でもない限りね。
３０ならまだ若いんだからビルメンから始めて、まずこの業界がどのような
仕組みになってのかって知るところから始めた方がいい。

俺の前いた現場は清掃出身が所長でその下に技術主任がいたが結構体格も
よくオーナー側ともうまくやっていた。
ただ設備員＝おたく、というイメージを持っているらしくて俺たちのことを
アニメ好きで暇さえあればアイドルのおっかけやゲームをやっていて。
パソコンは詳しいがゲームだけしかやらないで対人スキルに乏しく落ちこぼれ
の気弱な連中としか思ってないらしくてすれ違う度にガン飛ばしていた。
俺の職場にも高卒大卒院卒といるけれど頭がいいとか悪いとかではなくて
人間性が問われる時代なんだよな今は。
資格を持っていると持ってない人が「資格だけで仕事ができない。」とひがみ
その逆では「あんな簡単な資格も取れない。」と見下し･･･そんな奴ばっかり
の職場にいるとあの所長が俺たちを嫌うのがわかる気がしてきた。

＞アニメ好きで暇さえあればアイドルのおっかけやゲームをやっていて。
＞パソコンは詳しいがゲームだけしかやらないで対人スキルに乏しく落ちこぼれ
＞の気弱な連中としか思ってない

誰に聞いたんだ？自分の思い込み？

>>749
ある程度ビルメン経験して設備に興味を持ったならビルマ寝じゃなくて
どこかのメーカや設備業者を目指すべし、ビルマネなんていうのは、
折衝・交渉・見積書なんてカッコいい事言うものがいるが、要は
オーナーのお使いと、我等メーカーが出した見積もりを表紙だけ差し替えて
25パー程の間接費を乗せただけの努力の無い用紙でしかない。
ただ窓口になってるからでかい仕事したと勘違いしてる者も入るが、
うザ九手しょうがない、本当に出来るのはサブコン系ビルメン会社の数社のみ。
世間で言うビルマネ会社は我等から見れば下位ビルメンと何も変わらない、
きつい事言うようだが真実だ。

今は難しいとは思うけど自治体の現業とかでボイラー技士や大学職員待遇で
ビルメン的職種の募集ってないかな？ハローへ行ってもみつからない。
給与もそこそこで安定して福利厚生も抜群だから目指したいがみなさんは
こういったのは興味ないですか？

施設管理はカーペットのシミ取りも仕事なんですか？

>>752
現場の人間から見ればピンハネ屋だよね
ノルマが決まってるらしく、やる事がえげつない場合もあるし
俺のところなんて「オナー←ビルマネ←設備営業←業者」と２つはさむ事が多い

東海ビルメンテナンスどうでしょうか？

>>756
良い会社だよ

>>740
FFCはキツい・・・

現場によると思うけど、俺はハズレひいたかもしれんorz

でも仕事はキツいけど茄子、給料、福利厚生は満足

>>753
無いね。
今残ってる現業職は定年退官したら、その人の補充分は委託業者の流れだからね。
それと昔は職員と現業職だけで施設の管理してたんだぜ。昨今の委託の流れとして
使える奴らは管理や他に移り、優秀な奴一人と他使えない奴らだけ施設管理の現業職として残ってる。


あるとしたら私立の大学とかであるかもな。

名古屋の大成はどうですか？

>>753
そりゃ〜あれば行きたいわな

>>740
>>758
ファーストの実態は掃除屋だろ。
利益率の悪い掃除メインだから設備の資格は要らない。

ビルメンの儲けは清掃だぞ
設備はパセリみたいな飾り

私立の大学なら募集がまれにありましたね。昨年だと北里とか。。。
ここで書かれていた人で内定を貰った人がいましたがその後は
わかりません。求人の記事の中でみんな勤続10数年のベテランばかり
・・ということは環境がいいということだと思います。

>>753>>759
俺は委下託請ビメルンだが、こいなだ使えねえ現業をメシたよ。
その業現の具香師は移動になったぜ。

>>763
ビルメンのお前が馬鹿なのは分かる。
だが、意見する前にファーストの決算書くらい見ろ。

ハローワークで資格や年齢等の条件一切不問のビル管理人の仕事がありました

２２歳女でも採用されますか？

今までは一般事務、医療事務、金融事務を経験しました。

>>767
女の２２歳なら採用される可能性は高いけど
セクハラの可能性は１００％

利益で言うと
清掃＞＞設備＝警備くらいだぞ

設備と警備にしても
全員パートor年金受給者でやれば違うけどね
正社員でやれば利益が悪いのは当然。

>>767

セクハラ cosθ ＝ 80％

>>769
そんな利益の出ない設備ってどこのショボイ独立系だよ
お前、3大だろ

>>772
設備なんて25％くらいだろ利益
清掃は安い掃除のおばちゃんがやるから50％以上いくぞ

あと
実態を言ってるだけで
喧嘩ごしに言われても
対応に困るよ。

清掃cosθ ＝ 50％

>>767
女なら清掃系のビルメン行った方がいい
何年かの修行を我慢できればリーダーになれる
俺の知っているリーダーは年収600越え
掃除？と抵抗あるけど実は女性にとって穴場的職業だと思う
ただ、人間関係を上手く処理出来る人向け
俺は設備員だけど清掃のおばちゃんに毎日お茶をゴチになっていた
女親で子供を大学に出した自慢を毎日聞くのが日課だったな

>>767
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‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_

　　　　　　　　　　　問題ない、すべてシナリオ通りだ。

施設管理で入ったが清掃ばっかやん休日も住み込みだから８時間てクソがどこの時間外外出だよクソが

ビルメンの日常

・3時頃からほとんどお喋りなのに、終業3分前から＜人を巻き込んで＞突然仕事を始める奴。
　しかも当日中にやらなくてもよい仕事。

大型商業＆貸しオフィスビル直接雇用のビルマネってどうなん？
仕事めちゃ大変？

>>777
碇、今後のシナリオなんだが
キャバ嬢、ヘルス嬢、風俗嬢ではないのかね

>>758
レスありがとうございます。
求人にのってる待遇がけっこういいんで逆にそれなりのリスクはあると思っていましたが、きついんですか…(°□°;)
定着率とかは良い方何でしょうか？質問ばっかりしてすいません。

>>782
定着率はそんなよくないんじゃないかなぁ。辞める理由は、キツい仕事をして25万もらうより、楽でマッタリな仕事をして20万もらったほうがいいってのが多いらしい。

かえってマッタリビルメンを未経験の人が長持ちするんじゃないかな

うちに1人女いるけど、4点持ちだけど夜勤は無いし事務仕事が多いみたい
つーか着替えるところがなくて倉庫の一部をロッカーにしたりと、周りが気を使うお

２２歳文系資格なし
ビルメンになれる気配がねーよ
面接に呼ばれないぜ
このスレで出てくる四天王とか狙わなきゃ駄目かな

>>781
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>>784
女性のビルメンは珍しいね、でもそれは設備管理員でなくて事務みたいな感じですね。

>>752
あなたはビルメンではないみたいだし、下位ビルメンと上位ビルメンも
一緒に見られたって別に構わないんだけどね。どうせ他業種には評価
されない仕事だしな。ただ、大手の責任者なんて言ったら肉体的には
ともかく精神的には本当きつい仕事だぞ。機械はバンバン壊れてくし、
不良箇所なんてあったっていくら説明してもオーナーは金は出し渋るし。
そのくせ何か事故があれば全てこちらに責任を持たせようとするからな。
ビルマネは技術力なんて大したこと無いがそういうオーナーや業者を
うまくまるめこんで説得できるような対人スキルが要求されるんだよ。
外から見てるあなたには分からないかもしれんが大手の現場責任者は課長
クラスで700〜800万とか貰ってるけどそれなりの仕事はしてるんだぜ？

>>767
その求人は設備員ではなく、マンションか何かの管理人じゃないの？

>今までは一般事務、医療事務、金融事務を経験しました。
今までは派遣かな？
違うなら２２歳で３回転職してたらたとえビルメンでも採用しません。

俺は33で8回転職しているが採用はされるよ。
履歴書にきちんと書いて全て自己都合の文字を入れると必ず理由を聞かれる。
おまけに空白期間もあるものだからそこも突っ込まれる。
でもビルメンならかなりの確率で採用内定を貰ったよ。
大手不動産とかは受けたことはないけどね。
俺がいくつもビルメン内定を貰って感じたことがあるのでここで書いてみる。
採用される時の面接官の対応は退職理由、空白期間などこちらが返答に困る
ような部分には必ず後からフォローを入れて最後に「なるほど、そうですか。」
みたいに納得したような口ぶりをする。
面接当日もしくは次の日に電話が来る。（採否結果は1週間後と明記されても）
面接は終始ニコニコしている。
面接時間は短い。
圧迫ではなくやさしい愛情のある突っ込みで終始機嫌を取るような口調。

不採用だった場合。
これは22歳の時2回経験している。この時すでに3回転職していた。
面接では君は「我慢がない。」と言われしばらく沈黙が続く。
面接官の態度がなぜがでかい。あまりしゃべりたくなさそう。
数日後に結果をお電話します。と言いつつ郵送で履歴書を返してくる。
自分にも反省するところがあるの書いておく。
私服で面接に行ったこと。
自分の用事を優先した。例 「来週からどう？」と聞かれ「自分もう少し
家で休みたいんで・・・」

年齢は増せばそれだけスキルもつくし時期は好景気であったりそうでなかったり
するので一概には言えませんが参考になればと思い書きました。

790に敬意を表する

＞自分にも反省するところがあるの書いておく。
＞私服で面接に行ったこと。
＞自分の用事を優先した。例 「来週からどう？」と聞かれ「自分もう少し
＞家で休みたいんで・・・」

敬礼！！！

>>790
8回の転職のうち5社がビルメン業であれば面接官も察してくれるでしょう。
ビルメンは、現場で・仲間・オーナーで全然事情が違うからネ。
度を越えた基地外は、口では説明がつかない怪獣がいるから。

>>788
いくら説明してもオーナーが納得しないのはあなたの対人スキルが低いから
では無いのですか？たとえばメーカーの人間連れて説明させればすぐ金など
出してくれるのでは？
ビルメンの日常会話って本人は気付いてないだろうが、ホント程度の低い
言葉使いには敬服する。特に二十代でまともなやつ見たことない。
45歳以上の未経験もテナントが気味悪がって寄り付かない、一番テナントの
信頼を得ているのはたいていメーカー崩れの挨拶ができて笑顔のさわやかな
独身30代と決まっている、ビルメン一筋の30代ビルメンと並んで巡回なんて行くと
周囲から笑いとどよめきが起こるほどだ。

>いくら説明してもオーナーが納得しないのはあなたの対人スキルが低いから
>では無いのですか？たとえばメーカーの人間連れて説明させればすぐ金など
>出してくれるのでは？

あんた、言ってくれるね〜ｗ
業者の人間連れてけば金出してくれるならいくらでも連れてくわ。
こういう儲けに直結しない部分には金にシビアだよ、特に商業施設は。
見積もりしてもそれより思いっきり低い値段でやれとか言ってくるし。

なんてまともなレスを書いてしまったがただのアンチビルメンみたいだな。
最近、スレがまともな流れになってたから存在を忘れてたわ。

>>794
貴方の言っていることはよくわかります。
私もビルメン⇒ビルマネです。ビルマネに必要なのは
対オーナー、テナントとの折衝、交渉力だよね。
技術力なんて、そう頑張らなくても吸収されていく。
いくらいい提案でも、オーナーに金がなけりゃ却下。
じゃあ、ダメなのがわかってるんだったら、提案なんて
しないほうがマシと思うのがビルメン。ビルマネは
そうはいかないよね。高い人件費で、言われたことだけ
してましたってのは通用しない。即減額、契約解除になるよ。
これだけの提案、省エネ、改善等しましたという
年間レポートが次へつながるんだよ。じゃあ、来年は
これとこれだけは、しておこうかっていうね。
この説明じゃわかりにくいかな。文章下手ですみません。

前にも似たような書き込みがあったが、こうしたいああしたいなんていう
理想は誰だって持っている。提案するだけならただ同然なんよ、それをメーカーや
業者にぶつけて形のあるものにして持って行くんだろうが結局それではお使いしている
だけなんだよ、実働しているのはめーかーや業者、それをオーナーは分かっているから
ビルマネの言う事は素通りしているから現実的なことにつながらない。
今の先を行くビルメン会社は自分で図面から引いて見積もりまで材料の個々の
詳細な単価から計算して合計を出している。ビルマネの間接費上乗せして
諸経費いくらで濁すやり方とはちがうんだ、これからはこのくらい市内と生き残れないよ。

>>793
ギスギスした世の中に笑いを起こさせるだけでも大したもんじゃね
その30代のビルメン一筋のﾔﾂは大事にしたれよ
癒し系のビルメンなんて貴重だぜ

>>790
清々しい馬鹿だな！

人間不信になりました

>>790　何だかんだで内定を貰っているのだからすごいことだよ。

>>796
メーカー、メーカーっていつも言ってるけどさ
電気、空調、給排水、自動制御、エレベーターから建築工事にまで対応できる会社なんてないだろ？
ビルマネはオーナーに代わってメーカーや工事会社を取りまとめるのが仕事なんだよ
それで手数料をもらう業種なわけ
メーカーから見たら目障りかもしれないけどね

>>801
目障りだろうね

案件によっちゃその雰囲気がヒシヒシと伝わる

ほおっておくと必要以上の工事をしたがるからな
部品交換でいいのに更新をすすめてきやがるたちの悪い業者もいる
なにもしらない総務のおじさんに騙されないようにアドバイスするのも仕事です

>>803
本当に分かってるのか？必要な工事じゃないのか？
お前が何も知らないだけじゃないのか？
ビルマネっていうけど要は庶務係の委託業務なんだよね、この前なんか
ビルメンのくせして何でネクタイしてんだ？なんて職人に言われたぜ。

>>804
この手のタイプは何言っても無駄だな

パッキン交換すればいいんじゃないの？みたいなことは確かにあるな
めんどくせーからいちいち口挟まないけど

ビルメン21年。
資格は二級ボイラーと防災センター要員。
先月、班長まで昇進したが手当てが付いてないのに驚いた。
責任者に名刺と名札にも班長と印刷してほしいと話したら、
修正液使えとぬかしやがった。

さすが所長。分かってらっしゃる

ビルメン歴10年、大手系列。5人現場の副所長、実質4番目、5番目は派遣社員。
資格は酸欠と防災センター要員。
オーナーからは『所長いる？じゃ○君(3番目)は？居ないの、じゃいいわ』なんて
いうのは日常茶飯事、でもいいわ10年表彰されたし。

そういえば防災センター要員の資格は無くなるそうだ

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ポリテクで職業訓練を受ければ憧れのビルメンになれますか？


中小出版社なんてもう嫌だ…
サビ残まみれで手取り20万円…

ポリテクもこのご時世だから倍率高そうな気がする

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　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／ 　　　初号機の爺さんに修理の出撃に向かわせるからな。
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
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　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／ 　　　　　　見なかったことにしよう。解除しろ
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
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>>813
ポリテクに入れさえすればなれますか？

>>816
ビルメン科に行っても良いけど、自力で電気工事士取らないとダメよ。

一年いけばタダでもらえるよ

俺、IHIの子会社で産業機械のサービスエンジやってたけどビルマネは必要だと思うよ。
まぁ中には、いい加減な人もいたけどね。

>>810
名前変わって再講習。

ビルまね何も知らないオーナーをだまして要らん工事を発注し
その上現場で裏帳簿をつけ上前をはねる詐欺業務のことだろ

ビルメン帝王学を職業にしているやつらにお金の管理なぞ任せたら
背任　横領に走るに決まってるだろうが

>>783
レスありがとうございました。
今日、ファースト・ファシリティーズの適性試験と書類選考なんで受けてきます。

>>823
頑張ってね。

>>823
俺も今日、FFの説明会いくよ。

お、奇遇。俺も行くよ

ファースト・ファシリティーズ、未経験で募集してたんで人多そうですね！

新卒2010のＦラン情報学部なのですが
ビルメンテナンス会社に行けるものなのでしょうか？
資格はありません・・・

ビルのボロさにびびらないように。まあ改装は終わったろうけど
あとガンガン質問した方が良いよ>>823>>825
>>826
>>827

>>829
そんなボロかったっけ?
つか、説明会参加数多いな

>>812

私の弟子になりなさい。
ボイラーの点火方法から教えてあげよう。
バックファイヤーの危険から身を守る方法をご伝授しよう。
点火に成功したときは感動のあまり合掌してしまうだろう。
私の場合、このために生まれてきたと胸を射抜かれた気分になった。
ビルメンの三種の神器と言われるラバーカップも、
使い方を見れば超一流かどうかすぐ分かる。
ハサミと同じでコツがいるのだよ。
ラバーカップを使うには黄金を見る訓練も必要だが、
私の場合、浴室で訓練を行う。

弟子である以上、夕飯は君にご馳走してもらうぞ(99で十分だがな)
風呂は体温くらいが丁度いい。長く楽しめるしな。
最後に、ローションは君が用意する。

>>828
いらん。

IT崩れは最も使えない。

９日にFFの説明会に行くんだが適性試験ってどんなことするの？あと、今日何人くらいきてました？
リクナビに新しい求人出てから多めに採用か？

>>828
新卒でビルメン来たら人間終わりだぞ。
自分を大切にしろよ。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200906030063.html

ボイラーの配管の亀裂から一酸化炭素漏れだってよ
ボロい所は嫌だね

四天王⇒１０大DQN⇒系列子会社

山武の契約社員は競争率はどうかな？

>>835
設備絡みの重大事故が多発すれば
ビルメンを強化する様に
役所が働く
よってビルメンの地位が向上
給料アップにつながる。

>>838
点検業者の人件費を高騰させて地位向上に傾けるように働くかも知れんが、
ビルメンは日常点検だけだからあまり関係ないのでは？
まあ見落としというよりも異常だという認識をつけさせるよう
2級ボイラーにある程度の実務経験を経ないと取得できないようするかも知れんが、
ボイラーを本でしか見たことのないボイラー技師が都会では本当に多いから。

誰とは言わんがボイラー触ったことないのに一級持ってる奴もいるしなｗ

異常に気づくかどうかは点検者の性格に寄ると想われ
いくら知識ある人でも気づかない人は気づかないし、
知識が乏しい人でも、日常と違う箇所があればすぐ報告する人もいる。

個人の性格だよ。うん。

>>840
それどうやったの？

建築物環境衛生管理技術者がいれば今回のホテルＣＯ中毒事故は起きなかっただろう
多分、この事故を機に建築物環境衛生管理技術者の常駐が義務づけられるだろう

事が起きてから思い返すと前兆がたいていある
このホテルでは以前から異臭があったと思うよ

>>838 また真性ビルメンの妄想が始まった。死ねよ。クズ。

正解は、
設備絡みの重大事故が多発すれば
ビルメンをスケープゴートする為に
役所が働く
よってビルメンの責任者がクビ
ホームレスになる。

ＴＶで見た感じ3000平方メートルなさそうだな。とすればビル管法の環境測定やってないんでは？
もし、定期的に環境測定やってれば、亀裂が小さいうちから
すでになんらかの異常値が出てたはずだろ？

建築物環境衛生管理基準値

浮遊粉塵の量…0.15mg/m³以下
一酸化炭素の含有率…10ppm以下
二酸化炭素の含有率…1000ppm以下
温度…17℃〜28℃
相対湿度…40%〜70%
気流…0.5m/s以下

>>845
スケープゴートまでは正しいが他の会社へいくだけ
ボイラー免許が取り消しになっても電気か冷凍の免許が残っていれば大丈夫

つーか、この事故は、
特定建築物ならビル管選任者の責任になる。
室内環境の責任はビル管だからね。

ボイラー技士の場合は、不完全燃焼させた責任はあるかもしれんが、
室内環境までの責任は直接無い。

クレーンの事故もそうだけど、また「厚生労働省」の所轄だな。

チラー使ってればこういう事故起きない？
というかチラーだとどういう事故が起きるん？

詳細は知らんがこの程度のホテルなら温水器しかないのではないか？
建築物環境衛生管理技術者を置いたところでペパー資格者が多いこの業界で
事前に発見・対策なんて出来ただろうか？直前に業者点検がたまたまあったとして
燃焼具合が今までと違うなりの指摘で気付く程度だろうな。
それと原因がボイラーならボイラー技師の責任だろ？寝てるのか？

朝におじーちゃんが冷たくなってたりする。

10年前のボイラーで、何の問題があるのよ？
ボイラーのせいじゃなく、整備上の問題だろうがよ。

ニュースステーションおかしな事言ってんじゃねーよｗ

うちのボイラーなんて20年物だぜ
他の設備もあちこちやばいけど

>>851
ばーか。
法律も知らないで、矛盾したこと書いてんじゃねーよ。

＞建築物環境衛生管理技術者を置いたところでペパー資格者が多いこの業界で
＞事前に発見・対策なんて出来ただろうか？

というなら、

＞それと原因がボイラーならボイラー技師の責任だろ？寝てるのか？

そのボイラー技士だって技術もないでやってんなら、ペーパー資格者と同じこと。
事前に発見・対策なんて出来るわけねーだろ。
ならば、おまえの現場の熱源の煙突の漏れや亀裂のチェックはいつやった？

>>851
建築物における衛生的環境の確保に関する法律

第４条　特定建築物の所有者、占有者その他の者で当該特定建築物の維持管理について
　権原を有するものは、政令で定める基準（以下「建築物環境衛生管理基準」という。）
　に従つて当該特定建築物の維持管理をしなければならない。


おまえんとこのＤＱＮ会社は、
この法律に書かれている「管理基準」を知らないで管理してんだろ？
この管理基準を守るための監督をするのがビル管の仕事。
守れていれば、中毒なんかになる分けないよな。

そもそも低レベルな人間、ビルメン＝ビル管なんかに期待してねーよ。
人の命を守れるとでも　ぷぷっ

ＣＯ中毒事故
みんな、すごい反応いいね。俺なんて人ごと。
新聞みて、たいへんやなぁ〜と思ったくらい。
こんなとこで熱くなるより、現場で熱くなれ！

ですよねー
危険が迫ったら、真っ先に逃げるよ
いっそ楽にしてくれとも思うけど

山口県の昨日あった事故で


給湯用ボイラーの排気管に亀裂が入っている可能性の高いことが分かった。　同課によると、ボイラーは地下に2基設置されており、プロパンガスを使用している。
　排気管は板などで覆われ、建物に埋め込まれた形で設置されているが、
検証用に煙を流したところ、3階と2階の間の空間に煙が漏れているのを確認した。
　同課はボイラーが不完全燃焼を起こし、亀裂から建物内にCOが漏れ、
被害が広がった可能性があるとみて詳しく調べる。

ってあるけど何で不完全燃焼起こしたの？
これって事故の日たまたま不完全燃焼した訳でなく
昔からしてたんですよね？
それで今回亀裂がはいってＣＯが漏れたでＯＫ？

dgz10162.mp3
http://pai.no.land.to/up/upload.cgi?mode=dl&file=10162
↑興○ファシリティーズに電話した時の会話の録音
定期清掃の写真には男ばっかだから男もOKかと
電話したら・・・。マジで態度悪いな。pass kouwa

>>855 856
話膨らませすぎ、ホントビルメン体質だな。
漏れんとこは煙突の点検は毎年だ。

＞おまえんとこのＤＱＮ会社は、
この法律に書かれている「管理基準」を知らないで管理してんだろ？
この管理基準を守るための監督をするのがビル管の仕事。
守れていれば、中毒なんかになる分けないよな

守れていても、不慮の事故にまで対応なんてなかなかできないぞ。
今回の場合、CO発見の前に排ガスのにおいがなければCOの無味無臭なんて
皆無だぞ。

ビル管（建築物環境衛生管理技術者）も毎日環境測定してるわけじゃないしな
ビル管の責任にするのはお門違いだろ
だって前日まで何も異常がなかったんだろ？じゃあビル管に責任押し付けるのは無理
ま、ビル管もボイラー管理も同一の人がやってるだろうけどｗ

処罰されるのは管理権原者たるオーナー様だろ。
渋谷のスパの事故でもマル投げビル菅会社も下請けビル菅会社もお咎め無しだったと記憶してますが。

煙突から部屋に漏れてたねえ
指摘されないかぎり気づかないだろうなｗ

>>864
元請ってあの木何の木気楽な気の日立ビルメンで下請けがグータラサングーじゃね
爆発で人死んでんのにお咎めなしって事ないだろ

修理や交換が必要だと進言しても金がないからとかいって改善しないオーナーもいるからな

しかし怖いな・・・
ボイラーの不完全燃焼なんて多いか少ないかの差だけで
よくある事で、完全に排気してるから良いと思っていたが
煙突の漏れとか想定の範囲外だわ・・・

>>867
なにか起きればヒルズの回転ドア事故の時のようにビルメンに責任をかぶせようとするから
故障箇所や修理必要箇所があれば書類で提出して控えも取っておく
直す、直さないはオーナーの都合
どうせ事故が起きれば契約解除やクビなんだから責任まで押しつけられてはたまらん
いかに責任を回避するかもビルメンに仕事だぞ
他人が身を捨ててまで守ってくれるなんて映画の中だけ

でも突然、煙突がひび割れしたんじゃないだろ。
前から体調不良とか出てたはずだろ。
数ヶ月前から二酸化炭素の量が多かったはず。

結婚相手を探しにお見合いパーティーに行こうと思いますが
敷居が高いですね。
今回行こうと思うのが

男性大卒、上場企業、経営者、国家資格保持者、公務員、
年収500万円以上：スーツorジャケット着用
だそうです。

年収は500に全然届きませんが国家資格の危険物やボイラーで参戦します。
お見合いパーティーとかで婚カツしてる人いたら状況教えてください。

その中の一つでも満たしてればいいの？

うちの糞所長しね　

うざい

おれ警備服で行こうかな

スーツって書いてあるだろ！

>>871
大卒年収５００以上で上場企業、経営者、国家資格保持者、公務員のどれかに当てはまるってことでしょうか？
何か危険物、ボイラーだけの資格で年収も４００万程度では趣旨と違うような？

おれ小学校のとき公務員と用務員の区別がつかなかったんだよね。

これっていわゆる所有者等の責任なの
ビル管試験の問題でこういう実際起こったの出して
ビル管は意見を述べることができるしか知らんですいません

>>872
たぶんそうだと思います。

>>876
詳しいことはよくわからないです。
パーティ会社も女集める為に記載してるだけのように思えます。
来てる男も詐欺師みたいなの多そうですし。

それよりパーティー中のフリートーク
女「お仕事は何をしてるの？」
って質問の答え考えてる。

俺「ビルディングメンテナンス」
なんて言ったら女受け悪そうだから
電気技師とか言おうかな。

大きな声で叫んで故意
「ビルメン」

俺なんて誰でも知っている有名企業ビルの請け負いビルメンだから
有名企業で働いていますというと大抵引っかかる

＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　このパーティに
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　ビルメンを呼んだのは　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　　
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　 誰だぁっ！！
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　
　　　　　　　　 | |

>>823>>825
>>826
>>827
一次通過の連絡もう来た？

山口事件のボイラーの種類と規模の公表ってあった？

煙突の漏れなんて毎日点検できないだろう
こんなのをビルメンの責任にするのは無理があるよ
善良なる管理者の注意義務を果たしていれば、責任はないね
もっともこの注意義務がどこまでかは意見が分かれると思うけど
最終的に誰にも過失がない場合は建物所有者の責任になるんだろうね

>>884
いつまでもうるせぇぞ馬鹿
他に話題ないのか

>>886
ない。

話題提供してちょ

>>885
法律が変わりそうな気がする。
年に一回漏れ検査とか

温水ボイラーで燃料はLPGだと思ったけど

>>578
ここの発酵に書いている奴、俺わかるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


２ちゃんにもよく書き込んでるけど、N川だろｗｗｗ
うんこくずみたいなやつだな、ほんとｗｗ

本人出てこいよｗｗ

>>887
そうだった。お前の言うとおりだ。
俺らビルメンに話題なんかあるはずがなかった

>>871
パーティーの報告期待してるぞ〜。

>>885
法律を学んだことのないクズの意見ですねぇ
善良な管理で無実となるのはお金を貰ってない時だけですよぉ
お金貰ってる以上は責任逃れはできませんよぉ

無実→無罪

法律学んだのにビルメンっすかｗ

技術系資格ランキングで必死なビルメンって下等生物を見に来ただけですよぉ

性格悪いなｗ
俺の方がまだましだｗ

>>896
でその責任はどの立場の人間がどこからどんな処分を受けるんですか？
法律学んだ高等生物ならご存じですよね

どこからどんな処分を受けるかは下等生物の世界なので、その世界のルールに従って下さいねぇ
お金の分配比率によって判断されるに決まっているでしょうぅ

もうちょっとまともな返答が来ると思ったのに
馬鹿らしい

あなたがまともな返答しておいて下さいねぇ。夜伽が始まりますのでぇ

141 ：名無し検定１級さん：2009/06/04(木) 22:22:48
電気設備に関する新技術開発の流れ


博士等の研究者が新技術や開発をする
↓
技術士がそれを現場や博士と仕様、実用化、合理化、コスト面等を検討する
↓
現場等で仕様や博士、技術士と質疑等をやりとりし、実用化に成功する
↓
ビルメンが作業的に管理をする←(技術的な事を全くやらないw技術的には蚊帳の外の電気主任技術者w)

かまってちゃんかよ
つまんねーな

建物管理ってこわいよな
なんか事故とかあるとビルメンは青くなる
停電、火災、事故、泥棒、このへんがいちばんいややろ

そうでもない
資格があれば渡っていけるから食いっぱぐれだけはない

大手になると救護なんかもそうとううるさい
ビル内で病人でたときも的確にはやく対応しないとオーナーから大目玉だもんな
これもビルメンの仕事でもあるから大手にはいるひとはそのへんも考えてな

きょう本屋でオウム社　ビルと管理という雑誌を手にしてみたんだが
ビル管の講習の記事がでていたが内容に改めて驚愕した
これだけでざっと3億円は儲かるのではないか
資格代がひとり129000円なのだ、会場あたり100名が定員である
閉め切りがすぎても定員になるまで延長するとの記事W
これはもう笑いがとまらないのではないかな、ほかにも年1回の試験料14900円もころがりこむ
おれもこういう資格商法の財団でソファにふんぞりかえってマターリしたいもんだ
ほんとに資格バンザーイだな

ボイラー使ってる施設って冷房に使う冷風はどうやって作ってるの？

別にチラーユニット置いてたりいろいろ

10年前のボイラーって旧式なのか？
40年ぐらい前のボイラー使ってる現場もあったが

>>907
温風、冷風は冷温水発生機で

ボイラーはホテル用のお湯を作るだけだなうちは

今は無職の奴から資格商法で儲ける時代だな
マイクロソフトの資格とかどんだけボるんだよ
ひどい社会だ

>>911
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さあ、今こそ貴方のスキルを磨く時！
ご連絡は此方まで・・・・orz

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はい、ビルメンのブァカどもに問題です。
排気ファンのダクトのダンパーを絞ると、
モーターの電流値は上がるでしょうか？
それとも下がるでしょうか？

地震だぁあｌっぁぁぁあっぁぁぁｌ

次スレ出来
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1244173814/l50

次スレ出来
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1244173814/l50

>>914
あんた、会社で評判悪いでしょ。いじめられてんの？

そろそろ冷房入れる時期だけどオフィスの温度が一定に下がったらその後は送風にしたほうがいいのかな？
それとも空調は切っちゃって2-3時間後にまた風送ったほうがいい？

>>919
設備的にどのようなものか判らないから
言いようがないよ。

うん、どんな環境かわからんからアドバイス難しいなあ

>>914
モーターは空気を運ぶため仕事しているわけよ。
その空気がダンパーで絞られ減らされたら、
負荷が減るんだから、モーターの電流が減るんです。

>>914
ビルメンらしい質問の仕方だ、リスペクトに値する。

特性曲線見れば解るだろうに。
大抵の場合は下がるけどね

インバーターで周波数下げる

千と千尋の神隠し見てるけど
釜ジイが動かしてる機械ってボイラーですか？
真っ黒くろすけは石炭を運んでるの？

ビルメンはカオナシの如く生きるべき

次スレ出来
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1244173814/l50