PCインストラクターやってる人 Part03

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/19(木) 23:42:23 ID:/DIvvGpx0

引き続き、
正社員、契約社員、派遣、パート、アルバイト、雇用形態問わず
経験談語りましょう。

dat落ち
PCインストラクターやってる人
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/job/1042275556/

過去スレ
PCインストラクターやってる人
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1085319987/

PCインストラクターやってる人 Part02
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1160924337/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/22(日) 15:11:54 ID:c370pZvfO

２げと

主婦だけど、初心者向けのクラスのインストラクターやってた。
でも、ビデオ講座だから、講師がビデオで説明している内容で理解できないところを質問されて教えるって程度。
生徒がビデオで学習している間に、自分はvistaいじってた（２年前）
ほとんど質問なんかされなかったから、お金もらいながら自分の勉強できてラッキーでしたよ。

ちなみに経営者以外、全員バイト。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/23(月) 00:06:05 ID:YbXo1LpM0

>>2
時給いくら？
やはり安い？

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/25(水) 17:24:18 ID:kI1nTP0WO

すさまじい過疎ですな。

この業界興味あるけど人口少ないの？

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/28(土) 19:05:39 ID:rldWEQ9UO

あげ

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/04(水) 00:03:45 ID:QwDdrDsD0

>>4
昔に比べたら確かに少なくなっている。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 08:08:25 ID:j4sFUYcqO

保守

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/08(日) 20:29:18 ID:i0akj8mV0

>>6
そうなんだ
バイトしてるとこの周りには３、４件あるけどなぁ
ちなみにうちは一応マンツーマン

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 13:45:20 ID:GzZMS+ub0

募集あるから応募しようかなと思ってる
知識はどれくらいあればいいの？

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 13:52:06 ID:zicxKU6S0

その教室っていうか、教えてる内容によるんじゃね？
俺募集しようとしたとこはマイクロソフトの資格ってやつと
PC検定とか言ってたよ。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/10(火) 14:05:17 ID:GzZMS+ub0

初心者向けのパソコン教室と書いてて、
要資格欄は無いわ。
とりあえず電話してみる。ありがとう。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/16(月) 23:49:19 ID:bOf7xwTr0

>>11
そういうところに限って
何気に高スキルを求めているところがあったりするから用心しろ。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/19(木) 02:40:35 ID:c+sOi2en0

操作やネットから始まってアクションスクリプトとかまで教えるとことかもある
そこまで習う生徒がいるかは別の問題だが

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 03:45:25 ID:eGr/fHiM0

今パートでビデオ学習タイプのパソコン教室で働いているけど
インストラクター業務に加え、入会案内、カウンセリング、事務作業、
販促ＰＯＰ作りから掃除、チラシ配りまで、何から何まで・・・
時給は一般事務よりも安い800円
これってどうなの？
しかも同僚はほとんど素人。
わからないことあったら、すぐに聞きにくる。
生徒に教える前に、先にインストに指導しないといけないわけ？
パートの私が？
これっておかしいでしょ？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 08:33:54 ID:KrU94n2D0

>>14
いや、今はそうゆうの多いんじゃないかな？
あるPC教室の講師の面接で「知識より営業力」ってはっきり言われたし。
いまのPC教室でどれだけの人が来てるのか分からないけど、良い人材を確保出来てるところって
少ないんじゃない？知識は後から付ければ良い。肝心なのは人を（生徒）を定着させる技術や
話術であるってさ。だから>>14のようにマルチで出来る人が重宝されるんだよ。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 12:24:13 ID:w64qTZnAP

>>14
ビデオ学習タイプじゃないスクールにパートでいたけど、そんなもんでしたよ。
>>14で書いてあること、全部普通にやってました。
長くいれば居るほど、後輩の指導も付いてきます。
インスト指導から会社のシステムの使い方まで、私が分かることは全部。
終業後の研修に時給なんか出ませんし、アルバイト・パートに生徒の担当もさせます。
自分はパートなのに生徒45人担当してました。
時給は止める直前で800円超えたけど、割に合わないよね。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/22(日) 13:05:44 ID:E5q/0DJq0

個別指導だからってのもあるのか入会案内とかは社員がやってるなうちは
しかし知識より営業力とかうちもそうだがマジで詐欺だなと思う
生徒から見ればレストランで失敗作出されるようなもんだ

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/28(土) 19:43:18 ID:wTisd/gmO

保守

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/03/29(日) 21:52:51 ID:2bGe3c4g0

この仕事って女だけ？
近くの会社で求人が出ているけど女のポスターだから
男の自分は躊躇してしまう。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 00:12:42 ID:N+Fde6Jr0

>>19
確かに女が多いだろうな。

前にハロワや派遣などで応募しようとした事があるが、女希望が多かった。

今は法律で男女の差別が出来ないようになっているけど、
それでも性別限定をしたがる会社がほとんど。
女のポスターなんかインストに限らず、遠まわしに女性希望と言いたいんだろうな。

しかし、何故インストは女希望が多いんだろうな？
何故男は敬遠されがちなんだろうか？

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/03(金) 09:47:28 ID:oFNXAlQx0

>>20
女性が多い理由
１）薄給だから・・・・
　　オフィス系などは講座単価が安いから。
　　男性だと、これから先、結婚しても生計が立てられないから。
　　アルバイト、パートが多いのもそれ。
２）話し方がソフト・・・・
　　同じ話し方でも、女性の場合、ソフトに聞こえる。

男性の多い講座もある。
　プログラミング系など。
　要は専門性が強いと講座単価が高く、高給になる。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/05(日) 01:40:26 ID:bx7I5CZY0

経営教育センターというところでお仕事されてる方いらっしゃいますか？
ハローワークの求人に応募しようと思っているのですが。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/11(土) 11:20:23 ID:JZGqHEWS0

>>22
学校関係とか？

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/14(火) 11:23:34 ID:AeVwLdcR0

>22
あの会社クソだから辞めた方がいい。
経営コンサルタントしてるくせに労基法違反しまくり。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/21(火) 00:15:18 ID:BLJJjLx/0

>>24
kwsk

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/22(水) 05:39:01 ID:bHub4Vzb0

>>20
インストは生徒を背後からじっと見なければならない。
それがキモイという生徒の苦情が必ず出る。
いい男性インストたくさんいたんだが、みんな辞めてもらった。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 08:39:59 ID:YSx6dW9U0

過去スレでイマイチな風な評価だが、どうしても気になってたからバイトで始めてみた。
確かにイマイチだった。

PCへの興味や知識経験はホント関係ないな。
人に教える事がともかく好きじゃないとできないと感じた。
マウスの使い方とかアルファベット教えてると思わず帰りたくなるよｗ

実際に講師やってみていい勉強になった。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 20:11:58 ID:gpcofpwo0

インストやってみたいと思うんですけど、オススメの本とかあります？
知人からは日本パソコンインストラクター養成協会の
パソコンインストラクターバイブルをすすめられました。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/04/27(月) 21:46:23 ID:2Qj4Lww40

>>28
インストラクター養成協会ってのは知らないけど、
ポール・クロチーアの本は読んでおいた方がいいと思うよ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 14:28:33 ID:3HIQOs9a0

DTPオペレータから、インストに転職した三十路女。
勤務時間中、ずーーーーーっとモニタを見てひたすら作業してるばかりで
同僚と親睦を深めるヒマもないオペレータにくらべたら
インストは人間的で、すごく楽しい。
雑談とか苦手なほうだけど、それでも生徒さんが色々話しかけてくれるのが嬉しい。

うちは生徒さんはシニア層が多くて、
ひとつ講義が進むごとに、とってもうれしそうにニコニコして帰っていかれる。
人に喜ばれる仕事って初めてなので、なんかそれだけで嬉しい。

サビ残ばかりで、宿題やお持ち帰り業務も多いけど
それを差し引いても、いい仕事に出会えたと思いました♪

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 18:46:41 ID:bji17bQf0

>>30
いいな。
インストやりたいんだが、やはり野郎は難しいみたいだし。。。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 20:47:20 ID:LBKFBiV60

>>31
収入を気にしなければ雇ってくれるよ。基本年配の主婦が一番客層として多いから
話しやすくて優しい先生でいれば、自分の子どもや孫のように感じるらしくて、
旅行のお土産とかお中元やお歳暮もくれるし。ただ、普通時給800円が相場だから
男性の収入として厳しいので、31さんのやる気次第だと思う。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/03(日) 22:48:53 ID:3HIQOs9a0

>>31
うちも男性インストラクターいるよ。
女性ばかりだと生徒さんが甘えちゃうというか、
わがままばかり言うようになるんで、男性がいると雰囲気がしまる。

うちは、全国に支店のあるフランチャイズの教室なので
男性は、まず業務をおぼえて、将来は自分で教室を開きたい人が多いらしい。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 01:18:06 ID:3jkb5pZa0

ハローワークで紹介されたんだけど、
３ヶ月の試用期間は時給８００円。
ただし、それに至るまでの見習い期間
（授業に使うDVDを観破し、接客スキルを身につけるまで）は
完全無給、交通費至急もナシ、と。赤字必死。

試用期間に不採用になったら、３ヶ月只働きってこと？
まあ、そこそこのスキルは身につけられそうだと、自分を鼓舞してる。

でもさしあたって、現金が欲しい、切実（泣き）。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 05:32:51 ID:OGun8fBY0

>>34
私がパートに行ってた教室は、試用期間に本部のオンデマンド学習を、生徒さんに混じって
やるんだけど見習い期間も800円時給もらえたよ。　それに見習い期間の接客スキルの研修って
パートだと2週間程度だよ。よっぽど接客スキルとＩＴスキル低ければ駄目だけど、すぐに研修
終わると思う。頑張っていい先生になってね＾＾　

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 05:40:39 ID:o29U3hYN0

>>34
そういうところはやめといたほうがいいぞ。
インストとか職種がどうこうじゃなくてできるだけ金だしたくないって姿勢あふれてるから絶対後で損する。
普通は研修でも給料は出さなきゃ法律違反だしな。
それを知ってて堂々とやってる時点でブラック。

37 ：34：2009/05/08(金) 09:31:56 ID:3jkb5pZa0

レスありがとうございます。
朝10時（実質9時半）～夜9時（実質10時）、ばっちりインスト業務をして、
掃除、明日の準備、自分のDVD学習、対応練習、全部こなして、無給（泣）。

でも教室の雰囲気がとっても穏やかでいいので、
ここでずっと続けさせてもらえていいし、
もっと条件のいい教室を探すこともできるかなーと野望を持ってみたり。と。
まだまだ先のことですけどね。

とりあえずは、しっかり勉強して,接客も身に着けて、
生徒さんに信用してもらえるいい先生になれるよう、がんばりますね。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 16:09:44 ID:OXMIgzyeP

友人に話してみ
全員が全員そんな所は辞めとけって心配するよ

貴方の年齢も職歴も知らないけどそれは確実に騙されてる
しょっぱなそんなことする会社はあとでとんでもない裏切りするに決まってる
雰囲気が良いとか自分を納得させるための妄想だから今すぐ辞めたほうがいい

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/08(金) 18:23:33 ID:aRUaf3UQ0

>37
PCの勉強も接客を身につけるのも、そのスクールじゃなくても出来るよ？
職安に載ってたからといって、全部が全部良いわけじゃない
第一、募集のハナから法律に違反してるんだよ。
この就職難に何を、とか誰も言わない。
悪いこと言わないから、そんな条件のところはやめておきなよ。

40 ：37：2009/05/09(土) 21:51:08 ID:byzVaLD00

レスくれた皆さんありがとう、37です。

最初は雑用の無給、私もええ！？っと思ったんだけど、
「インスト志願を称して、勉強だけしてドロン」な人を避けるべく
あえて、垣根を高くしてるんだそうで・・・
うーん、すでに騙されてるかな？

ただ、先輩インスト（主婦多し)さんたちが
「昔は私も無給、腹が立ったわー」とかいいつつ
長く続けている人が多いので、
しばらく勉強しつつ、私と教室の相性などみてみます。

ありがとうございました♪。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/10(日) 00:01:57 ID:FuETeugI0

>「インスト志願を称して、勉強だけしてドロン」
そんなの採ってる時点で、ものすごく垣根低くないか？

普通ならMOS必須、MOT優遇とかじゃないの？

42 ：37：2009/05/10(日) 00:52:15 ID:AhBapWzi0

うん、そのへんは持ってる人優遇なんだけど
持ってても2003しか使えなくて2007使いこなしたい人とか、
Ｖｉｓｔａやりたい人とか、単に復習したい人とか、
わりとイントラヒヤカシ多いみたい。つぶしききそうだしね。

生徒さんは長く続けてくださる人多いし、いい教室なんだろうけど
後ろにはインストの地と涙が流れてるんだよー。
でも、私としては一般事務よりよっぽど面白い職場なので
しばらく頑張ってみます。

レスくださったみなさん、ありがとう。
またなんかアドバイスあったらよろしくおねがいします。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/11(月) 19:28:26 ID:wXW6C6OP0

>>42
35ですが、42さんはとてもいい先生になりそうですね。
レスの内容や考え方を見ていてそう思いました。きっと、インストの
主婦仲間からも生徒さんからも慕われる人になると思います。
頑張って下さいね＾＾

44 ：42：2009/05/12(火) 01:36:46 ID:1vABCaX90

>>43　うわ、嬉しい。
ありがとうございます(´；ω；`)・・・。

生徒さんたちに、より快適に楽しんでお越しいただけるよう
一歩ずつですが、頑張りますよー。
結局、自分がＰＣ好きなんで
この楽しさを広い層に知ってほしい・・・というと大げさですが
それが私のモチベーションです。

信頼されるインストラクター目指して、がんばりまーす、

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/19(火) 00:54:43 ID:CbH0/2so0

インストage

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 00:51:59 ID:sYIj2NAg0

正社員とかになれた人います？いたら何年かかったか教えて欲しいんですけど。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/20(水) 11:29:51 ID:871iCEia0

>>46
普通はアルバイトで経験をつんでから、正（契約）社員として面接と
試験を受けて、試用期間の後、正社員に採用されるもんですよ。
だから、インストの経験の度合にもよります。

たいてい、サブのインスト＞メインのインスト＞学校長（室長、店長）と
経験をつんで、メインのインストで正社員になる人もいれば、
サブからの人もいます。

室長は正社員か契約社員で他はパートもいれば、サブから正社員もいます。

要はその会社の方針次第です。

中には講習の内容のより、昇進や昇給が講習実績より受講生の受講の追加や
新規営業の売上の数字で判断されるところもあります。

唖●葉の給料は営業成績で増加する
http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi/s74/#7264

コンピューター学校別口コミ掲示板
http://search.knowledgecommunication.jp/kuchikomi.php?k_category=064

パソコンスクール・パソコン教室の口コミ評判
http://pcschool.manabi-hyouban.net/

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/21(木) 00:31:40 ID:CzV0uqey0

サンクス。社内SEやっていて教えるのは結構好きだったから検討してみたけど
そうするといきなり正社員は難しい世界って事か･･･。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 18:37:49 ID:tiIalEME0

バイトで入って三日でクビにされた事がある。
「うちには合わない」だとよ。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/23(土) 20:29:07 ID:YZFtn1ti0

>>49
kwsk

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/24(日) 03:57:33 ID:X5ZzsoUR0

ビデオ教材を使うパソコンスクールでは
パソコンスキル：接客スキルが、２：８くらい。
基本的なことはすべてビデオ教材がやってくれるから、
イントラはその補助。

イントラはあくまで基本は接客業で、
いかに生徒さんの来校回数を確保できるかが、問われる。
ワードとエクセルのコースが終了した生徒さんに
どうやって、引き続きスクール通いをしたいと思ってもらえるか、
話の持って行き方とかが問われる。
押し売りしたら、逃げられちゃうし。

教えるの好きな人は、先生１：生徒２～５名くらいの
教室タイプのスクールか、
マンツーマン式のスクール（単価は高いが、需要は低い）かのほうが
お勧めかもしれないなあ。

とりあえず、１００人超える生徒さんの顔と名前一致させるのが
アクセス上級コースより、個人的にタイヘン。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 00:08:23 ID:yM5xAD770

>>50
初日から服装やら何まで細かく警告された。
研修もあるはずだったのに、テキスト渡されてその日の午後からいきなり実践。

後で分かったけど、そのPCスクール、評判が悪いことで有名だった。

余談だが、そのPCスクール、
社員用PCからBGMが流れていたが、
調べたらP2Pが入っており、それでダウソしたものを使ってやがる。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/29(金) 07:05:54 ID:xbhPm34Y0

パソコン教室のインテリアコーディネーターのインストのアルバイト
時給1000円で、ほぼ個別指導らしいけど興味がある。

だいたいみんなはインストでバイトしてる人は週どれくらい入ってる？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/30(土) 22:50:02 ID:5m9Z5wzH0

週６です。独身だからできるかな、

生活するには、それぐらい入らないと、やってけないというか。
うちは自給たかくないんで。

週に３日、９時半～２２時というシフトがあって、キツイですが
けっこうこの仕事向いてるのか、あまりストレスはありません。
次はどうやって生徒さんのハートをゲットしよう？と
アイデアはいっぱいあるのですが、忙しすぎてなかなか実現できません。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 00:36:43 ID:2sbARl8y0

やりがいとしてはパソコン教室は良いと思いますよ。生徒さんとのふれあいは
楽しいものです。もう少し給料が良ければ・・・　

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 23:43:03 ID:qN1rXfZo0

ほんと、不思議なくらいお給料やすいよね。

一般事務（生徒さんのカルテ管理やお金の管理）はじめ、、販促のビラくばり、
接客（コミュニケーション）、掃除、いろんなことやるし
要求されるスキルも高いのに、なんでこんな安いんだろう。

平和でストレス少なめで、自分も勉強できる仕事だからかな。

・・・でも時給1300円＋健康保険＋雇用保険くらいは欲しいよ・・・

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 18:13:37 ID:91rpgQCg0

インストラクターって、1人の講師が何人の生徒の面倒を見るのかな。
あと、やっぱり楽しい会話も時々しながらじゃないと、
生徒がつまらなく感じちゃうのかなあ。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 21:20:57 ID:qBeOoruM0

>>57
教室によって違いますが、普通は5,6人までで最近はオンデマンド主体のところが
多いので講師の負担は少なくなりました（その分時給が安くなりました^^;）
話し上手な人ももちろんですが、寧ろ聞き上手な人が向きます。生徒さんは
主婦が主体なので色々な趣味や家庭の話題、最近あったこと（お孫さんや子どもさんペットの話題など）
を話されるので、楽しく聞ける人なら好かれます。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 21:56:56 ID:a8K4I+SN0

つまり仕事自体完全にシロート化しちゃったわけよね。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/02(火) 22:31:23 ID:qno5juml0

あれだな。

カフェがセルフのドリンクバー化していったようなものだな。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/03(水) 07:23:48 ID:IigC2lls0

>>59
技術面では、そういうところが多いです。二極化していて、プロの技術者養成向けと初心者が楽しむスクールに
経営者の方針によって別れています。求められている資質も、プロ育成向けと楽しみ向けです。

>>60
当たってますね。講師が補佐的な立場が主体に変わってきています。あくまでも
うちの場合で、全部がそうじゃないです。教室のトップ講師とオンデマンドの
講師だけ、プロレベルで、後は接客業向けです^^；

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/03(水) 17:01:13 ID:Nq2uBIxxP

舐めてんのか、それくらいできるようになってから習いに来い
自分で試せ
ぐぐれ

ってレベルの奴が多すぎるがそんな事言ったら即クビ
こんな低レベルなやりとり人生の無駄だ、って思う人には向いてない
お喋りして賃金貰えるなんて楽だ、って思える人には天職かも

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/03(水) 20:29:33 ID:AhyQVuxp0

>>62
それが難しいから、お金払って教室に通おうと思ったんでしょ、生徒さんは。
一大決心で頑張って始められられたんだと思うよ。
「パソコンは楽しいですよー、色んなことができますよー」って
提示するのが、インストラクターの仕事じゃん。

プラス、
初心者さんは、いいお客さんだよ。
もっていき方によっては、ワード、エクセル、ネット、趣味系ソフト、資格取得、と
ながーく来校して（お金をおとして）くれるのだから。
あと、口コミでお友達をつれてきてくれたりも期待できるし。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/03(水) 20:42:22 ID:ro0xeQH50

生徒側の視点で言うけど
パソコン教室通っても本当に仕事に使えるスキルは身に付かないでしょ
業務を一日何時間も圧縮するノウハウってのは確かにあるけど、
それはそれなりにレベルの高い処理を応用・組み合わせたものであって
そこまで出来る奴がインストラクターのバイトなんてやる訳無いし

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/03(水) 22:18:33 ID:IigC2lls0

>>64
業務用アプリケーションの開発やシステム管理のために一人はいますけど、企業講習やweb制作やネットワーク構築ばかりで
一般生徒さんのレッスンはほとんど行わないですね。
給与も私達の2倍強（と言ってもしれてますけど^^；）です。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 09:43:12 ID:eLojbJwJ0

男ですがウチは完全歩合制です。
MAX時給4,000円です。
でも授業が無いと￥0(^^;　無いときは出勤もしなくていいんだけどね

内容は初級～中級ですね。
ビデオじゃなくて集合研修スタイル

いい授業して生徒を獲得するために必死ですよｗ
獲得した生徒は逃さないようにフォローもする
やる気のあるやつにはベストな職場ですね

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 10:08:24 ID:lZipZmKG0

>>65
64ですけど、結構似てるかもです^^;　
教育企業の傘下かIT企業の傘下でしょうか？
私は800円で18:00以降900円の固定ですけど、友達がSEとしては通じなかった女の子ですけど
1500～3000で頑張ってます^^

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 10:09:42 ID:lZipZmKG0

すみません、65でした^^;

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 14:35:27 ID:r5oEnb/J0

>>64
業務を最適化するノウハウってのは
業種ごと、部署ごとで変わってくるから
結局その現場現場で試行錯誤して引き継がれ作り上げられてきたシステムが一番正解に近いのよ

「そこまで出来る奴がやる訳無い」というより、座学で学んだ知識が現場ではロクに役に立たないってのはよくある話
現場で必要なのはシステムの知識ではなくて実務の知識だから。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 22:38:06 ID:dUK5BdBWP

PC教室で教えてるのは実務に役立つスキルとか、操作の基本とかじゃなくて
あくまで「PC教室の授業」をやってるにすぎない

そもそも生徒もそこまで真剣に考えて来てるわけじゃないから
金と時間の余った奴や老後の暇つぶしだったり
資格マニアみたいな感じのが手広くいろいろ身につけるうちの一つだったり

だから本当に役に立つ、とか実務で、とかはPC教室では実は重視されてないんだよ
生徒も講師も

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/05(金) 23:11:21 ID:xvFAreuG0

そんな今さらな話をされても

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 13:29:23 ID:6oAiqggI0

確かにパソコンをゼロから教室で勉強しようってのは厳しいかも
習いに来てる人たちは
・５割程度理解してるのを8割、9割にもっていきたいサラリーマンやOL
・ダンスやお花みたいに趣味の教室　という感じで習いに来ている年配の人
に別れるんじゃないですかね？

中には全くの初心者が授業をきっかけに実力をつける　という
場合もあるけどそうゆうのは、かなりレアな存在
ほとんど才能といってもいい

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 14:47:00 ID:cY4W6d7l0

うちの経営者は
「新規のお客は、８割が初心者、１割が上級者。
　中級者は自分で本を買って勉強できるから、あまり来ない」
と言ってたよ。

レッスン形式にもよるんだろうけど。
うちは、ＤＶＤ教材＋インストラクター形式。
教室形式だと、初心者はついていくの、大変かもね。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 21:29:45 ID:+osZ0K+60

>>70
実務で役立つ講座とか作れないことないと思うよ。
Word＆Excelの裏技みたいなやつね。

でもそうゆうのってある程度使える人が対象だから、
１回見たら覚えるだろうし自分の知りたいところだけ知ったらもう来ないでしょ。

で、裏技もそんなにいっぱいあるわけじゃないし、一言に実務といっても
業種によって内容や使い方は様々だからターゲットが狭くなる。
そうなると経営的にはあんまり金かけてつくるような物じゃない。

という感じじゃないですかね？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 22:00:25 ID:E4ZS7IMRP

PC教室卒業した生徒がインストになるというトンデモ業界
おめーにPCの何が分かるんだよと突っ込みたくなるｗ

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/06(土) 22:32:53 ID:8UYAabp20

PCの何がわかるわけでもないけど、愛想があって客の心がわかるインストは生き残れる業界

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 00:22:14 ID:yyoaE35U0

>>76
ホント　ホント

インストって接客業だと思う

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 02:13:01 ID:/9U+hnQB0

インストラクター自体が無能な件

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 05:59:48 ID:2Yg2Z+lw0

下手に知らない方が生徒に対して穏やかになれて良いでしょ
でもそれだとそもそもPC教室の存在意義って…てなるけど

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 11:52:37 ID:UhtQqcMG0

自分のパソコン知識はまず忘れろって言われた。
とにかく教室の学習コースに従って、順番どおりに教えるように、
ちょっとした小技なんかを勝手に教えたりしないようにって。

深いＰＣスキルはあったほうがいいけど、なくてもやっていける。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 12:34:08 ID:EB1SXWxQP

それでも斜め上の質問をされるよね

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/07(日) 13:04:25 ID:UhtQqcMG0

だよねー。

「センセイ、インターネットを始めたいんだけど
　無線ランには免許がいりますか」

「孫とメールをしたいんだけど、孫のメールアドレスはどこに載ってますか」

「キャプスキーのキャプスって何ですか。キャピタルですか。
　キャピタルってなんでしたっけ」

とか。和むこともあり、どきっとすることあり（笑）。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 01:43:05 ID:mSV8n0PG0

改めて確認したけど、就労して三ヶ月は無給だって・・・
講師も、庶務事務も（これタイヘン）、営業も、販促ビラ配りも、掃除も、買出しも、
朝9時半～夜9時半まで、週６詰めても、無給（交通費で持ち出し）ですか～。
ゴホウビがないと、モチベーションが持ちませんよ、オーナー･･･

なんかへたへたと、やる気が萎えてる今日この頃。遅めの5月病かな。
3ヶ月無収入なら、サブのアルバイトを週２でも入れて
とにかく現金がほしいよ。
教室に入る時間を減らして、バイトでまかなうしかないか！？

･･･しかし、ここがふんばりどころと見た。
あと１ヶ月でＭＯＳ、もう何ヶ月かで日経と、あとなんだっけ
資格取り巻くってやる～！　辞めないぞー！！

だれか優しい言葉を、かけてはくださらぬか・・・先輩諸氏・・・

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 06:50:41 ID:iH6QZ/NOP

>>83

>>34
>>38
>>39
>>41
こんだけ反対や心配されて、でも自分でやるって決めたんだろ。
今更ここ来て甘えんな。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 09:49:36 ID:NjpW1Ord0

>>83
講師で経営者ですが。

従業員を大事にしない会社はお客さんも大事にしません。
確かに本人のスキルが標準に満たない場合もありますが、
自社教材を習得するまで無料で授業を受けて良い　とか
従業員を育てるのが普通でしょう？

講師として未熟でも掃除・営業・ビラ配りも立派な仕事です。
それを仕事としている人もたくさんいます。
それ相応の給料を払うのは会社として当然です。
使い捨ての無料で使えるビラ・掃除要員ぐらいにしか思ってませんよ

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 10:20:15 ID:wLJ1UJIJ0

>>83
私も別のスクールのオーナー講師です。

受講生として入校したわけではなく、インストとして雇われたのですから、
朝から夜まで拘束されている間は給料をもらって当然です。

85さんのおっしゃるように都合のいいバイトくらいにしか思っていないのでは。
オーナーとしてはこの不況だから、いやならいくらでも補充できる人はいるとおもってるんでしょう。。。

研修期間後、すぐ辞める人がいるのなら、そのオーナーに人を見抜く目が
なかったのです。

そういうオーナーに限って、インストは使い捨て、生徒は金づるとしか見ていなく、
もし今後スクールの経営が立ち行かなくなったら、即刻、
インストのクビをすぐに切るでしょうね。

この先、見えていますよ。いますぐ、そのスクールはやめた方がいいのでは。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 11:30:38 ID:MUg81uFTP

つか出社退社時間とやったことはすべてメモしておくべし。

後でそれもって労基に行ってこい。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 20:10:06 ID:Xdaq/+l50

今時タダ働きなんて頑固オヤジの寿司屋でもないんじゃない？
マジですぐにやめたほうがいい。つーか即通報するレベル。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 20:49:45 ID:cQs3UZtk0

そのスクールにはつぶれてもらった方が地域の為だと思う

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/09(火) 23:04:53 ID:l5Osz48f0

適当に勉強してドロンするヤツがいるから　防止策って言うけど
３ヶ月タダ働きさせられたら途中でやめるでしょ

昔タダ働きさせられたという先輩インストも、そんなブラック企業に
いるってことは他じゃ仕事にならないポンコツじゃない？
昔は私もそうだったって。。　仲間がほしいだけじゃないか？

仕事紹介するから登録費用３０万円　って言われたら払いますか？

こんな質問アホらしいと思いますか？

でも時給800円で週30時間なら月10万ぐらいにはなるでしょ
3ヶ月タダ働きってことは経営者は30万ぐらいの利益になります。
あなたは現金じゃないけど労働力で払ってるんです

その教室って「パート紹介するから登録費１万円」の詐欺と一緒ですよ？
ここまで言ってもわからないならどうしようもないね

91 ：83：2009/06/10(水) 10:15:44 ID:FTlVXwuB0

こんなにレスいただいてた・・。ほんとに、ありがとうございます。

>>84　おしかりごもっともです。全レス見てくださったんですね、
ありがとうございます。
できれば、もうしばらく、見守ってやってください。おねがいします。

>>85->>90　まとめてレスですみません。ありがとうございます。
もうすぐ見習い始めて2ヶ月です。
あと1ヶ月頑張ればお金もらえるじゃん、という状況です。
「本文ながすぎ」ってエラーがでたので、いったん切ります。

92 ：83つづき１：2009/06/10(水) 10:21:20 ID:FTlVXwuB0

私より2ヶ月前に入ったインストラクターさんが
次々資格を取り、お給料もらってるのを見て
「せめてそこまで行かなきゃ、この2ヶ月が無駄になる！」と
焦ったりしてます。

最初にオーナーに、ハローワークの助成金が月4万でるから、
それで定期買いなよと言われてたのですが、
まだ1円の支給もなく・・・。
オーナーはめったに顔を出さないので、教室長を通じて確認をお願いしてますが
まだ回答はありません。
ハロワにチクったろかしら。

教室としての運営は、うまくいってるんだと思います。
毎日いい時間帯は満席ですし、何年と通われてる生徒さん、
順調に初心者→資格取得まで行って、お礼を持ってきてくださる方も。
すみません、つづきます

93 ：83つづき２：2009/06/10(水) 10:24:38 ID:FTlVXwuB0

私は雑務の間に、教材を猛勉強する日々ですが
確かに自分でもスキルアップしてるなーと感じています。。
この教材、最後まで見たい、で、資格をできるだけ取っときたい、と正直思ってます。

なんか見当違いかもしれませんが
教室が私を搾取するなら、私も教室をとことん利用してやる！みたいな
気持ちになってきてます。ヤバイですかね（笑）。
辞めるなら、教室運営のノウハウと、教材の勉強しつくしたところで辞めてやる！
（そのとき続けたかったら、続けよう、と）

それとは別に、生徒さんは、ぼちぼち私の顔も覚えてくださってきたので
できるだけのお手伝いはしたい、と思っています。

94 ：83おしまい：2009/06/10(水) 10:28:31 ID:FTlVXwuB0

辞めるアドバイスをくださってるかた、けして聞いてないんじゃありません。
皆様のアドバイスをずっと念頭におきつつ、
あと一ヶ月をどう過ごすか
（だってココでやめたら、形として何も残りませんもの）
毎日真剣に考えています。

皆様のアドバイスに、ほんとに支えていただいてます。
ひきつづきご意見いただければ幸いです。

数ヶ月先、今の状況が「そんな時期もあったね」と笑い話になってるか、
教室にしてやられたインストラクター志望者の失敗談となってるか、正直わかりませんが、
どっちにしてもひとつの実例として、後進のためにもここに残しておきたく
また書き込みさせていただきたいです。

労働時間、勉強時間等はすべてバッチリ記帳してありますので
いざとなればすべて持って労基にかけこむことも、想定しています。
でも、できれば結果オーライのご報告をここでしたいです。

どうか、あきれてしまわないで、もうしばらく色々ご相談させていただきたく。
アドバイス、お叱り、ほんっとに肝に銘じています。
もう1ヶ月ちょっと、書き込みさせてください。
またご意見ください。よろしくおねがいします。

んじゃ、出勤してきます（今日はやや遅出）。
長々と失礼しました。

先輩がたの就職の流れとかもお聞きしたいです。
よろしくおねがいします。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 19:23:08 ID:443Qoyp40

>>教室が私を搾取するなら、私も教室をとことん利用してやる！みたいな
>>気持ちになってきてます。ヤバイですかね（笑）。
>>辞めるなら、教室運営のノウハウと、教材の勉強しつくしたところで辞めてやる！

そんな風に搾取されているる事に気がついて、会社に信頼がもてなくて
「この先続けてもなぁ・・」って気付くから研修終わったら消えるんですよね

そうするとオーナーが「資格取ったらやめるヤツがいる」って予防線を張る。

結局、経営方針が問題なんですよ
いい会社ならみんな残ってますよ。

96 ：83：2009/06/10(水) 19:51:59 ID:FTlVXwuB0

連投すみません、見習い無給のおばかさんの83です。

みなさまのご助言を、繰り返し読ませていただくにつけ、
やはり、週６　フルタイムで只働き・交通費ナシ、って
やっぱりオカシイよね・・・と考えを改めました。で、

ハローワークに問い合わせ　（必要書類送付をお願い）
　　　↓
労働基準局を教えてもらって、そちらに問い合わせ
　　　↓
最低額の時給712円は支給しないと法令違反、
強く請求なさい、だめなら来局ください。
必要なら行政指導します、との答え

まできました。

私は、今の教室は本気でいい教室だと思ってますし
できれば長く勤めたいと考えています。

なるべく穏便に済ませたいけれど
いちどオーナーに時間を取っていただいて、
ちゃんとお話しようと、ようやく決意しました。
前々から助言くださってた方、とろくてすみません。

じゃあ明日からもう来なくていいから、って言われたらどうしよう、という気持ちと
でも私は、全力で正規と同等の業務をしているんだから
対価がを認めて欲しいという気持ちが、せめぎ合っています。
あと1ヶ月、無給で辛抱すべきなのか・・・。

またご意見、お叱り、アドバイス、いただければ幸いです。
よろしくおねがいします。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 20:17:12 ID:AuFRF5oY0

>>96
ちょうど今「そこまで言うなら好きにしろ」とレスするとこだったわｗ

気付くの遅いよ・・。でもそれで正解だ。
そこまでインストに対して気持ちが強いなら他のPCスクールでも雇ってもらえるだろ。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 22:01:22 ID:sNReMtA10

無給はどう考えてもおかしい
基地外経営者でも払うものは払う

辛抱以前の問題

99 ：83（お馬鹿）：2009/06/10(水) 22:59:51 ID:FTlVXwuB0

>>97さん、>>98さん、
ありがとうございます。

不安で凹んでたので、頂いたレスを読んで
ありがたくて思わず、涙ぐんでしまいました。
とろくて、弱虫で、お恥ずかしいです。
ありがとうございます。

明日、教室長に、オーナーと話をさせて欲しいと、申し出ます。
どういう結果になるか、分かりませんが・・・
即クビかもしれませんが･･･
いずれにせよ、結果はこちらに報告いたします。

ほんとに、ありがとうございます。
引き続き、お叱り・助言・アドバイスなど、いただけますよう
おねがいします。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 23:04:10 ID:YJfGLFCJ0

>>83さん
払うものも払わない、払わないものも払わないオーナーなんでしょう。
もしこの先、売上が悪ければ給料払わないといわれたら、
それでもそのオーナーについていきますか？

あと１ヶ月とかいいますが、１ヶ月過ぎても、このままだと、
どんなに残業しても残業すらもらえないでしょう。
もしかして、売上次第で決まる給料かも？

あなたは、それでもオーナーについていきますか？

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 23:07:21 ID:Dh9We9uX0

>>83

オーナーにアタックする前に勤務日、勤務時間、業務内容を
思い出せるだけ書いておくこと。
わからないところはヘタに捏造しないこと。

ヤル気ならきっちりデータ揃えてからね。
そんなブラック会社なら本気だって思わせないとなめられて
説得されるか首切られて終わりですよ。

誠実に対応したらわかってもらえる　なんて幻想は捨てること。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 23:33:09 ID:Dh9We9uX0

追加

一回　普通に話して、ごまかされたりしたら労基でGO!
荒立てるつもりはないかもしれませんが、2人目の83さんを作らないためです。

公益通報者保護法　ってのがあるからきちんと手順を踏めば
労基に持ち込んでもクビにはできません。

保護法を行使するかは別にして、自分は正当な権利を主張しているので
それを理由に解雇することはできない
という事を知っている　or　労基に人に言われました　って匂わすのが良い

行政指導が入れば次からは簡単に無給なんてできませんからね。

103 ：83（お馬鹿）：2009/06/10(水) 23:40:59 ID:FTlVXwuB0

>>100さん、>>101さん

はい！

毎日、教室のPCに業務日報つけてるので、データは万全です。
明日、こっそりマイＵＳＢに保存してきます。
ビラ配りの時間も、ちゃんと記帳してあるので、コピーとっときます。

オーナーに直訴アタックは、来週あたりになるかな？
ワーキングプアを舐めるなよ！というイキオイでいってきます。
もう玉砕、覚悟しました。

読んでくださってる皆様、レス下さった皆様、
ほんとにありがとうございます（涙）。

ひきつづき、レスいただけますよう、ほんとによろしくおねがいします。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/10(水) 23:58:15 ID:4YbqPD6N0

つかさ、その性格変えないとどこいっても同じだよ。
給料でないところに行くなんておかしいもん。
勉強しにいくにしても無給は法律的におかしいし、
そういう会社の資質なんて知れてる。
それでもいいところばかりを見ようとして行ってるみたいだけど、
それじゃ世の中ずっと騙され続ける。
これだけ言われても勉強のためだとか言って置いて今更何言ってんだって感じです。
このスレ最初から読み直して自分がどれだけ間抜けに見えるか考えてみてください。
やめるならまだしも今までの給料払えっていうなら最初から行くなよ。
あなたのやってることって結局はその糞経営者と同じじゃん。
勉強するための情報や環境だけもらって仕事はしませんみたいな。

と厳しい意見言ってみたけど、労基に言うの頑張ってね！
応援してるぜ。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 00:05:16 ID:55DqNjF80

4万円の助成金ってトライアル雇用だよね。
給料払わないで助成金もらってる事業主は相当悪質だな。
これ普通に刑事事件じゃないか？
俺ならチクるor脅して今までの給料割り増しでもらう。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 00:10:55 ID:bohJgBvA0

>>104

>つかさ、その性格変えないとどこいっても同じだよ。

ちゃんと交渉するって言ってるんだから性格変わったんじゃねーか
だから今度は同じミスはしないと思うよ

対価を請求するのは当然の権利。
それを否定したらそれこそ糞経営者と同じだよ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 00:16:24 ID:wx+wchrO0

そうだね、今までの給料さかのぼってもらいなよ。
拒否されたら訴えたらいい。

あなたのためにいうけど、あなたに対するイメージ
↓
ちょっと優しくしたらなんでも言うこと聞きそう。
金に困ったらこいつに優しくして金借りよう。
もちろん返す気もない。でも何もいえないだろうしｗ
やりたくなったらこいつに優しくしてやらせてもらおう。
まじで好きになられたら困るからすぐ捨てよう。
でも表面上だけ優しくしてたら被害意識もたないのんびりさんだからホント都合のいい女だなｗ

こんなもんかな。舐められるきっかけを自分で作るな。
自分がどういう気持ちでいればいいかももちろん大事だけど、
人にどう思われるかも考えないと損するよ。
ここ数日の発言見てると一貫した目標持ってたわけでもなさそうだし、何をしたいのかわからない。
引ったくり多発地帯で財布手に持って歩いてるようなもんだ。
金を稼ぎたくて働くのなら無給のところがおかしいというアホでもわかる常識を理解できるだけの社会勉強をしたほうがいい。
ネットワークビジネスにはまって抜け出せない人みたいだよ。
はっきり言ってその話を周りの人にしたら確実に馬鹿にされる。
同情してもらえるなんて思わないほうがいい。

あなたがいい人そうだからこれ以上騙されないように厳しいこと言ったけど、
みんな応援してるから頑張れよ～。
そのいい性格を利用されるんじゃなくて、活かしなよ！

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 07:09:08 ID:OqtRjnFcP

>>107
>ちょっと優しくしたら
>金に困ったらこいつに
>もちろん返す気
>やりたくなったら
>まじで好きになられたら
>でも表面上だけ

他の部分は同意だけど、これはいくらなんでも言い過ぎ。
のんびりさんかもしれないが、ここまで傷つける必要はないだろ。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 08:17:06 ID:bohJgBvA0

>>83

107の書き込みは気にする必要はない。
誰かが悪い環境から脱出しようとするとそれを妬むやつがいるのだよ
そうゆう輩は仲間が少なくなるのが怖いから他人を非難する。

応援していると一言付け加えれば何でも許されると思っている程度の低さ。
そうゆうやつはずっと底にいるんだよ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 09:16:22 ID:5sPBZkraO

妬むとかじゃなくて教えてあげないと苦労するのは本人だよ。
優しい言葉だけをかけてあげたらいいってわけでもないし、優しい言葉の結果が今の状況じゃん。
経営者がどういうつもりでいるのか知らんがそれは別として本人が気をつけなきゃね。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 09:25:31 ID:HIjUYmMv0

インスト板だけに教えてあげるのは大事だがなｗ
勝手な思い込みを押し付けるのはダメなインストだよ

>あなたのためにいうけど、あなたに対するイメージ

なんてどうだっていいだろ。
書いてる本人の妄想に過ぎない

勝手に妄想して「教えてやろう」なんてインストとして
低レベルだし人としても最低だよ

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 12:43:54 ID:5sPBZkraO

まあはっきり言う人がいてもいいんじゃないの？
本人のこと考えたらたとえネットでもこういう風に思う人がいるってことがわかるだろうし。

嫌われ役ができない人はインストとしてはよくても会社の重要な仕事任せてもらえないぞ。
ネットだからこそ受け流せるけど現実でそれ言われたらへこむどころじゃないよねw

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 12:49:54 ID:5sPBZkraO

上から読み返すとどれだけ軸がブレて迷いながら無給で働いてたかわかる。
ここでみんな言ってることは自分の意志をきちっと持てって意味だろ。
言い方が違うだけ

114 ：83（のんびり）：2009/06/11(木) 21:45:14 ID:jZq2rXiY0

うわあ、またこんなにご意見頂いてた♪

１レス１レス、しっかり拝読してます。
ありがとうございます。
厳しいご意見、イタイですが、ほんとに身にしみます。
やさしいご意見、うれしいです。
見ず知らずの私に、親身になっていただいて、ほんとにありがたいです。

さて、今日の戦果ですが
意気込んで出勤したものの
あいにく教室長がお休みだったため、バトルに至りませんでした（笑）。
決戦は金曜日、です。

その他の進捗としては、
私と同時期にインストに入ったけど、おうちの事情で1ヶ月でやめた子に
ひさしぶりに連絡を取ってみました。
やめるとき、少しでもお金もらえたの？と聞くと
ゼロ！ということでした。

これこれこういう事情で、と私の現況を話すと
乗る！　でも私は迷惑をかけて辞めた身なのでどうかなあ、とのこと。
彼女の就労データもパソコンに残ってますので、
話を詰めるネタにさせてもらえるだけでいい、あなたに迷惑はかけないようにすると話し
「お互いがんばろー！」という話になりました。

というわけで、明日こそは教室長に話をしてみます。
皆様のご意見を背中にしょって、強気でいきます。

あ、ちなみに私の軸は
「好きなこと（なるべくストレスフリー）で、食べていけたらいいなあ♪」です。
将来フランチャイズで教室経営、とかの野望は、とくにありません。
今は勉強して、資格いっぱいとって、はやく一流のセンセになりたいです。

115 ：83（のんびり）：2009/06/11(木) 21:59:57 ID:jZq2rXiY0

大事なことを書き忘れてました。
できれば穏便に、今の教室で仕事を続けたいと考えています。

いくつか大手パソコン教室を見て回りましたが
授業形態、内容、明朗な料金システム、雰囲気等、
ここが一番よかったので。

蛇足ですが、プライベートはストイックです。
お金の貸し借りや、恋愛にはシビアですので、大丈夫ですよー。
女王様とか、悪女とかいわれがちですが（ルックス的に）
悪いことは決してしておりませんよ。

引き続きご意見、よろしくおねがいします、

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 22:21:09 ID:wx+wchrO0

なんかネタなんじゃないかと思えてきたのは俺だけじゃないはず。
軸がぶれてるというのは「無給だけど頑張る！」→「無給は許せない！」ってところだろ。
自分で決めた決意を簡単に翻してて気持ちに一貫性も筋もない。
だからそこをはっきりさせないとどうにもならないって話でしょ。
あと、好きなことで食べていけたらってそりゃ100人中100人そうなんだよ。
例えば、具体的に営業職でスキル実につけて経営学学んで将来は経営したいとかビジョンがあるかどうか。
お金の貸し借りにはシビアだとか社会人ならほとんどの人がそうですｗ
仕事舐めてる典型的な女って感じ。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 22:30:48 ID:wx+wchrO0

経営者が糞なのは置いといて、
極端な話、世の中自分で会社起こしたらその人の好きにしても誰も文句言えない。
苦労して金ためて勉強して起業、自分の考えに合う人を従業員に雇う。
そこで、しばらく無給が嫌な奴はいらないって経営者ならそれはそういう会社なんだよ。
そういう会社に「無給はおかしいから給料だせ！」って言うのは自由だが、
なら給料もらえるところに行けば？で終わる話。
そもそも後から無給といわれたわけじゃなくて、初めから言われてたのを納得して始めたんじゃないのか？
無給がおかしいの当然。
ただ、世の中って守られてるものじゃないんだから通用しない部分もある。
公務員じゃないんだから。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 22:36:51 ID:OqtRjnFcP

人柄はすごく良いのはわかるんだけど・・・。
>できれば穏便に、今の教室で仕事を続けたいと考えています。
これはちょっと甘すぎる。よっぽどじゃないと無理だと思うよ。
経営者の考えが180度変わるくらいの説得が出来るなら別だけど。
あなたがやろうとしてる事は評価するよ。
だけど話し合いは、出来れば無給で働いた分を取り戻し、
今後入ってくる人たちのために、自分は人身御供になるんだと考えた方がいい。

119 ：83（のんびり）：2009/06/11(木) 23:01:13 ID:jZq2rXiY0

>>116さん、ネタじゃありません。
現在進行形の話なんです。

「無給だけど頑張る！」というのは
就労当初のいつわらざる気持ちです。
当初はオーナーから
「交通費は出さないけど、ここで存分に教材を勉強してほしい。
　あいまにインストラクターの体験もしてもらう」
というふうにお聞きしていた（正直、オイシイ！と思いました）のですが、
今の実際の状況はと言うと、「インスト＆雑務９割、勉強１割」な感じです。
勉強が予定通り進まなくて（それも叱られるネタ）、はがゆいです。

さらに「プロなんだから！」と、
営業、販促トーク、販促ビラ配布、雑務、色々求められます。
忙しいです！
でも無給～。
インストとしてはまだ至らないところはあるけれど
せめて、庶務事務にはある程度のゴホウビはくれないと、やる気失せるわ！
今そんなかんじです。

仕事は、なめてません。
前職（大手で福利厚生やお給料はすごくよかった）で働きすぎて体を壊し、
収入は少なくても、ストレスフリーで働きたい！と考えて自己責任で退職し、
今に至っています。

見苦しいいいわけになってたら、すみません。
>>116さん　ご指摘ありがとうございます。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 23:17:39 ID:bohJgBvA0

>極端な話、世の中自分で会社起こしたらその人の好きにしても誰も文句言えない。
>苦労して金ためて勉強して起業、自分の考えに合う人を従業員に雇う。
>そこで、しばらく無給が嫌な奴はいらないって経営者ならそれはそういう会社なんだよ。

いやいやいや　
自分の会社なら何やってもOK　ってのは完全に間違い。

経営者の好き勝手で採用したり不採用にするのはいいよ
気に入らないからあんた不採用　ってのは自由です

でも最低限の法律ってものがあるでしょ　労働基準法守れよって話。
その範囲なら自由にやればいい

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 23:29:36 ID:NUVilMxe0

どういおうが、その会社は法律違反です。

俺が言えるのは、努力が報われる会社で働いてください。
どの会社でも信じるというのは、正しい会社を正しく評価しないというのと同義です。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/11(木) 23:39:19 ID:wx+wchrO0

労働基準法守れって実際に自分が経営してて経営厳しかったら守るか？
ごみを道端に捨てたりタバコをポイ捨てするのと同じで
これくらいなら・・・って感じで守らない企業は多い。
そりゃ、働く側からしたら守ってもらわなきゃ損だし、法律で決まってることだから守らなきゃいけない。
でもそれってただの理想なんだよね。
実際守ってない会社の方が多いし、そんな中で「法律守れ！」って叫んでても何も解決しない。
そんな社会に生きてるんだから、自分なりに損をしないように生きていくしかない。
だから俺なら3ヶ月無給の会社なんか絶対に行かない。
人っていろいろいるじゃん。
こっちがいくら法律守れって言っても、好き勝手やる経営者はたくさんいる。
働く側はそういうところを選ばないという選択をすることしかできないよ。
それが世の中じゃん。

「先生！○○クンが掃除当番やりません！」って言っても、
掃除当番やらないやつはずっとやらない。
だから自分もルール守るなってわけじゃないけど、それはそれで割り切れよ。

123 ：85：2009/06/12(金) 00:50:57 ID:ZsnzuaGp0

他人がやらないから自分はやらない　というのはハナからやる気がないやつの言い訳
やらないなら他人のせいにせず自分の意思で決めようよ

経営者で講師です
当然労働基準法は守っている。
節税はするが脱税はしない。

無給で働かせるというのはタバコのポイ捨てや駐車違反とは違う
経営者と従業員は上下関係があり、不景気で買手市場なのをいいことに
社会的弱者から搾取している。　最低限守るべき法律を無視してだ。
それは糾弾されるべきことですよ。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 05:54:40 ID:gxxhrr4h0

糾弾されるべきだけどやくざはいるし、
経団連も政治献金で法律都合のいいように変えてもらってるし、
経団連会長のいるキャノンは派遣を酷い扱いして世間に叩かれたら
直接雇用するといいながらちょっとだけ契約社員にして言い逃れしたり・・・。
でもそれが資本主義だよ。
はっきり言うけど無給と言われてる会社に行く方がおかしい。
そういう会社は人がこないから徐々に改善されていくものだろうけど
実際に資格取れるとか勉強できるとかで行く人がいるからなくならない。
ある意味利害関係の一致。
外出先で財布を置きっぱなしにして、それを取られた場合、
取ったやつが一番ダメなのは明白だけどそれ以前に自分で気をつけるという注意が足りないだけ。

125 ：85：2009/06/12(金) 08:25:06 ID:ZsnzuaGp0

なにも世の中全員いい人ばっかり　とは言っていない。

財布落としたら帰ってこないかもしれない。
法律ギリギリが儲かるのかもしれない。　
でもそれは資本主義の本質ではない

経営者の先見性がどうとか経営方針がどうとかって話じゃない。
法律守ろうよ　って話だよ
最低限の法律守らなければ会社としての定義すら意味がなくなる
すごいレベルが低い話

悪いことだから自分や他人が被害を被ったりしないように
声を上げてつぶしていきましょうよ？
それすら資本主義だからと否定するんですか？

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 10:11:15 ID:Enr8dAmBO

上の人は別に否定してるわけじゃないでしょ。
ただ理想だけじゃなくて現実を見ろと。
資本主義の本質云々以前にすべてが型にはめて考えられるものばかりじゃないだろ

127 ：85：2009/06/12(金) 11:28:11 ID:ZxfTSlbt0

考え方が違うのはわかった。

自分は会社法に則って設立された会社は法律として守るべきと思う
それを批判するか避けて通るかの違いだということでいいかな？

世の中には悪いやつらがいるのもわかっている。
法律やモラルを破ることを前提に活動しているヤクザみたいなのに対して
「悔い改めよ」というほどバカじゃない。だが法を守る前提で活動している
会社は破れば糾弾されるべきだと思う

ま、実際は見て見ぬフリってのが普通なのもわかるよ
強盗捕まえても刺されて死んだら何もならないしね
自分の身に降りかからないと動けないのが普通。

でも同業者としてそうゆうのは特に許せない

そう思うんだがね。。。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/12(金) 13:19:15 ID:Enr8dAmBO

それでいちいち腹立ててたら損だよ
避けるとか立ち向かうじゃなくてさ。
そもそも無給と言われ不安だから掲示板に書き込み
反対されるも飛び込みやっぱり無給は嫌だなんてその被害だけを考えたら全部本人の責任だよ。
騙されたんじゃなくて初めからわかってたんだしさ。
足下みた経営者が許せないならそこにいかなきゃいい。
いくのならそれそうおうの覚悟持てって話

129 ：83（のんびり）：2009/06/13(土) 00:44:49 ID:bhO2P4c20

こんばんは。８３です。

朝のミーティング時に、教室長に

「ハロワでこちらを斡旋してくださった担当者さんに、
　お礼兼現況報告でお電話したんです。

　今、試用期間も2ヶ月目に入りまして、順調です、　
　交通費も時給も発生しないのは正直苦しいですが、
　こちらからの助成金もまだ受け取ってなくてタイヘンですが、
　あと1ヶ月と思って頑張ります、とお話したら、
　その話を労働基準監督署に相談してください、って言われたんですね。

　で、そちらとお話しましたコトの顛末を
　オーナーにご報告したほうがいいと思いますので、
　教室長、オーナーとお話しする時間を設定してください。」

・・・と、他のインストの前でお話するつもりだったんですが、
今日に限ってえらく早く来校される生徒さんが多く
ミーティング自体が流れてしまいました。あああ。

130 ：83（のんびり）：2009/06/13(土) 00:46:27 ID:bhO2P4c20

それでも地道に足場固めは進めており

・法テラス
・消費者生活センター
・フランチャイズの経営元（←最初にここに言うべきでしたね）
に電話して（事業所名は伏せてです）色々話を伺いました。

結果、ちょっと強気で、交渉に望めそうです。

あと、趣味のお稽古事で使っている”ICレコーダ”が役に立つかもと思い立ちました。
こっそり録音するのと、
「録音させていただきます」って事前にいうのと、どちらがいいかな、と
迷っています。

ひきつづきご意見よろしくおねがいいたします。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 05:39:54 ID:Gom2KioY0

他の人のる前では言わない方がいいと思うぞ。
他の人がいる前で言うと君の資質が問われるし、
そういう話を2人っきりのときにするのは社会的常識だろ。
ちょっといいですか？って呼び出せばいい。

あとさ、あなたは何をしたいの？
その会社をつぶしたいのか、そこで給料をもらいたいのか･･･。
あなたのレス読んでるとただうっぷん晴らしたいってだけにしか聞こえない。
上の文章そのままいったら大抵の人は不快感持つだろうから話なんかできないよね。
最低限の謙虚さ持てよ。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 06:07:05 ID:ngFa3LIb0

>>129
>>130
こういうタイプ大嫌い
うちのスクールにはこないでね～。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 07:47:12 ID:1l/+nwM30

>>83さん、初めから全部読みました。
その会社を辞めたほうが良いのは当然ですが、あなたも
自分の行動を改めた方が良いと思います。といっても
自分で気付いていないのでしょう。私の嫁も同じタイプですのでわかります。

監督署の件、あなたに交渉は無理だと思うので、
身内に代理を頼んだほうがいいです。
ご自分で対処すると、泥沼化し辛い思いをするだけの可能性が大きいです。
録音は言った時点で、相手が気分を悪くしブチ切れるか、
最悪、その場で解雇（無給なのに？）でしょう。

辞めると努力が無駄になりとかは、あなたの妄想です。
３ヶ月で辞めて、別のところに行っても、その３ヶ月は無給。
３ヶ月努力し、今のところで働けても、その３ヶ月は無給。

辞めても、辞めなくても、３ヶ月無給に変わりはないという、
単純で論理的な判断ができていません。

同じなら、まともな会社がよいのは当然ではないでしょうか？

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 08:58:44 ID:glUwg1t/0

ホントに83さんは何をしたいのかな？

最低賃金はもらって、インストになるための勉強はさせてもらいたいのか？
今の教室はやめてもいいから正当な賃金だけはもらいたいのか？

目的に合う行動はとるべきだけど、
やたら他の人を巻き込んだり、
必要以上に話を広げたり、
必要以上に人に恥をかかせたりしない方がいい。

自分の目的だけ達する行動だけ取った方がいい。
焦点を定めて行動した方がいいよ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 10:14:44 ID:6BMBUXPjO

考えが子供だから社会を知らない。
だからそんな会社に入るんだろう。
で、やり方も言うことも子供。
まずは給料もらえませんか？とお願いしてダメなら監督署に言って辞める。
話の中で妥協点が見つかるかもしれない。
上で言ってるやり方は話し合いにすらならない。
いちいち相手を貶すような女々しいことはするな。
中学生みたいな考え捨てて大人になれ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 10:37:53 ID:5beIfpr90

アタックするなら２か月分の給料と引き換えに辞めるしかありません。
というか辞めるつもりでしょ？
でもそれは正しい行動だと思うよ

いくら悪い経営者（ということになってるがｗ）でも大勢の部下の
前で恥をかかすのは賢いやり方ではありません。
覚悟は別にしてもいきなり殴りかかったら殴り返されますよ（＾＾；

135の言うように最初は穏便に話をして（当然内緒で録音）
給料もらってないんだから時間外とか忙しいとか関係ない。
「無給って話だろ　いやなら辞めろ」と言われたら
「わかりました」とあっさり引き上げて
あとから代理人なり監督官庁からお知らせがいく　パターンか
「ハロワの人に労基に相談しろって言われたんで行ってきます」って
捨てゼリフを残すかは迷うところですね

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 13:21:13 ID:6BMBUXPjO

まず誰かが助けてくれるって意識は捨てた方がいい。
労働基準署を頼りにしてるみたいだけど助けてくれるかわかんないし。
自分で交渉するつもりでね。
レス見る限りでは始めから喧嘩するつもりみたいだけど、
迷惑なやくざに文句言ったら報復されたとかにならないようにね。
女にありがちだけど、いつも誰かが助けてくれると思ってたら痛い目みるぞ

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 13:41:09 ID:gGLG0oXU0

（労基法君の本音）
クーラーの効いた部屋で楽な仕事がしたいお
PCスキルも身に付いて一石二鳥だお
でも人並み以上の待遇じゃなきゃやだお
いざとなったらバックれるお

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/13(土) 23:39:12 ID:3KsnMI/U0

辞めるつもりならオーナーに交渉
続けたいならあと１ヶ月無給で働く

どっちかしかないじゃん
甘すぎだよ

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 00:16:38 ID:+Qay2uGt0

無給なんかで働かせる経営者が頭可笑しい。
虐待罪で刑務所にブチ込んだほうがいい。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 01:27:49 ID:+aaCz7Xv0

無給で働かせて、助成金騙し取ってるから
チクれば普通にアウトだろ。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 01:59:07 ID:Ob3dIjh4P

その手のいわば「助成金目当ての詐欺」は893企業の典型手法

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 06:06:07 ID:vCK7Pfjb0

そんなのわかりきってることだから普通はいくら勉強できるとか言っても絶対いかないもんだけどね。
83は無給だけど勉強することでプラスになるとか前向きに考えてるつもりだったんだろうけど、
だったら後から文句言うなって話だよ。
ダメなのは本人。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 10:35:39 ID:W9nc2FF/0

無給で働くといえば甘いと言われ
給料を請求するといえば甘いと言われ

83の中の人も大変だなｗ

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 12:38:38 ID:OXBfAQlO0

根本的に大甘だからな。
その上で給料請求する決意まではいいんだけど、まだ穏便にだの続けたいだの抜かしてるから
甘い甘いって言われるんだわ。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/14(日) 15:15:13 ID:aDiZ13xj0

殺伐としてるな

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 10:28:34 ID:EK+O07kT0

というか被害者面してるのが大甘なんだよ。
給料でないのわかっていながら勉強のために入り、
やっぱり給料が欲しいってなんだよｗ
給料でない時点で普通いかねーし、入ってから給料がどうだとか抜かすなってことだ。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 11:03:23 ID:TEMS+1jp0

つうか３ヶ月無給で働くとかわかったらそもそもそんなところ入らんわｗ
または法的に問題あるだろうから労基に相談

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/15(月) 19:03:42 ID:EK+O07kT0

数ヶ月無給のところって結構あるぞ。
1ヶ月間は訓練ということで無給、その後よかったら給料がでるってシステム。
訓練併用型求人か何かだったと思うけど、雇用保険需給してる人は
雇用保険もらいながら勉強して、それを試用期間として本採用する。
83の言ってるのってそれじゃないの？

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 06:59:12 ID:uYDJBqeL0

ああ、失業保険があるからそういうことができるのか
自分は貰ってないからそういうことまったく頭になかったわ・・

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 10:08:05 ID:MbJIRPE+0

求人セット型訓練ってやつでしょ。
ハロワでもちゃんと認められて求人でてるやつ。
だから雇用保険もらってない人も面接でよければいけるけど給料はでない。
本当は雇用保険もらってる人が雇用保険をもらいながら行くから生活もできるんだけどね。
だから事業主は補助金ももらわないし、その会社で勉強してその後正社員として働くことになる。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 10:10:09 ID:MbJIRPE+0

俺もそれしらずにいこうかと思ったけど
話聞くと雇用保険もらってないと収入がないからやめた。
ポリテクとかも雇用保険の期間が切れてたら収入なしだしね。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/16(火) 11:24:08 ID:E+MVEvqh0

83のって事業主は「補助金出る」って最初に言ってるからそれとは違うんでね？
でも83、まだ見てるんだったら求人セット型訓練かどうか確認してみ？

ただ自分も面接の時に「勉強だけして辞める人が結構多いですから…そういう事はないですよね？」
とチクっと釘さされたから、83の事業主みたいな考えの人がいてもおかしいとは思わないな
実際そういう奴いたしな

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 14:30:59 ID:8Y8diB/sO

流れぶった切ってすみません、面接はやはりスーツですよね？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 14:58:56 ID:xhkhLnK40

普通に私服でいいよ。
人に接する仕事だからインパクトが大事だし、派手目の服がいい。
今ならサンダルとかで行ったら高感度あがると思うよ。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 15:05:27 ID:4WTiC54y0

>>154
155を無視してすまんが、当然スーツだ。あと女の子ならブランドカバンを持って行くなよ。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 17:48:09 ID:iolWglta0

きゅりお川口募集してるよ
時給830円

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 20:38:46 ID:8Y8diB/sO

>>156
ありがとうございます。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 21:29:28 ID:vfiIABkp0

>>156
ありえないほどの馬鹿にも優しく接しちゃうのはインストの性なのかね

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/17(水) 23:56:21 ID:8oSCNJ+60

161 ：８３（のんびり）：2009/06/18(木) 00:09:28 ID:96oPemV20

こんばんは83です。
160も私です、すみません。

連夜アクセス規制がかかって、書き込みできませんでした。
アドバイスくださってたかたがた、おそくなりましたが
お礼申し上げます、ありがとうございました。

>>149さん、>>151さん、>>153さん
そんな制度もあるんですね、知りませんでした。
今回の私のケースは、
ハロワを通して試用　→　国？から事業所に補助金がでる　→　それを労働者に支給
という助成制度を使ってますので、該当しないかとおもいます。
情報ありがとうございました。

さて、あまりご報告するほどの進展はないのですが
・先週末、教室長に「オーナーとお話したいので機会を設けてください」と申し出
・数日、返答ナシ
・教室長に再度聞くと「オーナーはお忙しいんですッ！　なにが言いたいんですか！」と
　逆ギレ？される
・再度、教室長にアレンジをおねがいしつつも、オーナーに伝わってるか不安
・直訴アタックもやむをえないかも

という状態です。

ところで>>154さん、見習いの私がいうのも何ですが、
うちの教室に面接に来られる方は、皆さんスーツです。
スーツのご着用をお勧めしますよ。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 00:21:02 ID:Pd2WYcej0

いやあなたもういいよ
いい加減スレ違い

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 00:36:45 ID:6jMSrkBkO

キュリオってどうなの？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 03:41:58 ID:b2+PXe7b0

社会人としての常識がないからそうなるんだよ。
話の機会を設けてとか言う前に教室長に相談するのが筋だろう。
普通の会社はそういう相談は上司にするのであって、
直接社長と話をさせてくださいとか言う馬鹿はいないぞ。
あなたとってもズレてる。
今まで主婦やってたとか？

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 03:43:38 ID:b2+PXe7b0

＞ハロワを通して試用　→　国？から事業所に補助金がでる　→　それを労働者に支給

あなたは↑これをもらいたいの？
給料をもらいたいんじゃないの？
補助金だったら給料といえる金額じゃないからね。
数万だ。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 04:37:44 ID:lRIABwhj0

８３がうざい

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 05:20:22 ID:gigRxasZ0

レスの83を読むとどれだけ楽観的過ぎる性格かがわかる。
この場合100％83の責任だってことわかってるのかな。
それにしても83はスイーツ臭がすごい。
世の中舐めてるだろｗ
まず謙虚さを持て。
無給なのは厳しいけど自分で飛び込んだんでしょ。
ふざけた事情だけど、会社側の事情すら考えられないのならどこ行っても仕事続かないと思うよ。
嫌ならいくなって。俺なら絶対いかない。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 05:24:29 ID:gigRxasZ0

＞今回の私のケースは、
＞ハロワを通して試用　→　国？から事業所に補助金がでる　→　それを労働者に支給
＞という助成制度を使ってますので、該当しないかとおもいます。

そもそも補助金はもらえるみたいな話してるけど、
今はその小額の補助金をもらいたいって願ってるの？
それとも普通に給料欲しいと願ってるの？

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 12:36:05 ID:Fq4feecB0

>>165,168

助成金欲しい話じゃないだろ　ちゃんと嫁

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 13:55:42 ID:gigRxasZ0

＞今回の私のケースは、
＞ハロワを通して試用　→　国？から事業所に補助金がでる　→　それを労働者に支給
＞という助成制度を使ってますので、該当しないかとおもいます。

↑これよんで助成金もらえば満足なのかって思うだろ。
そもそもちゃんと読んでても83は何考えてるかわからん。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 14:16:33 ID:5ZD2zPbpP

>>170
補助金が欲しいのか？
給料が欲しいのか？
という二択が馬鹿すぎ
国から企業に支給された助成金を原資として、給料が出る
その給料が出ないという話
ついでに言えば助成金があろうがなかろうが給料は出てなきゃおかしいし

とにかく、　R　O　M　っ　て　ろ　。　

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 14:32:58 ID:gigRxasZ0

自分の意見と違えばロムってろって子供かよｗ
ここ数日の流れ読め。
給料が欲しいのかと思えば補助金がでるから～とか言ってるから
補助金の分を請求してるのかちゃんとした給料を請求してるのかって話してんだろ。
給料に関しては出ないってわかってて行ってるんだよ。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 14:58:37 ID:iwJKd3A/O

>>171

83の世間知らずっぷりが叩かれてるだけでしょ。
それに対していちいち揚げ足とるなって(笑)
そもそも月4万の助成金っていうけどトライアルなのか訓練セットなのかもはっきりしてないよな

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/18(木) 19:22:23 ID:JNJexMEg0

83さんは大企業に以前お勤めされていたんじゃなかったっけ？
恵まれたところにいた人は甘くて筋が通っていなくてもそれが普通かもね。
生きるか死ぬかの状態の業界にそれを知らずに飛び込んだってわけ。
言葉巧みに騙すやからの口車に乗せられて何とか自分をごまかして
きたけれど、もう我慢の限界。
腹が立ってしょうがなくて、当り散らしている。私は悪くないって。
でもさ、相手が百戦錬磨だから、どうやっても83さんが傷つくだけ。
早くかかわりを絶った方がいいよ。
新しい職場か、新しい仕事を見つけるほうに力を入れたらどうでしょうか。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 00:48:13 ID:PlZGnLfw0

ID:gigRxasZ0の馬鹿さ加減にはあきれ果てる
83の方がまだマシじゃないかというぐらい

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 01:02:39 ID:v7FjtAlqO

どうしても気に入らないならスルーしたら？
ガキじゃないんだからさ…

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 02:32:19 ID:ZZbzI+p80

身の危険を感じて、必死に83叩きしている奴がいるように見える。

もうチクっちゃえ！

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 17:24:46 ID:n2sXVhIe0

>>174
法律が守ってくれるとか、正しいものが勝つみたいな幻想持ってるんだろうね。
世の中筋の通ったことばかりではないんだけどね。
労働法違反の会社なんて日本中探したらほとんどなんらかの違反してるだろｗ

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/19(金) 23:49:32 ID:ZZbzI+p80

助成金詐取を守る幻想も無いからw

>83
それとなく勤務先晒せ！
俺がチクってやる

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 01:28:01 ID:SfhKF5bdO

みんな手取りいくら？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 02:15:40 ID:z7VrxQGlO

兵庫だろ。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 12:13:52 ID:l8MS9G+i0

>>180
39歳・インスト暦8年
会社は　保険あり・年金あり・ボーナスなし・講師約10名・1校のみの個人経営

基本給（ほとんど無い）＋歩合　なので波があるけど手取りで50～60位

ウチは未経験者だと初任給は13万ぐらい
アシスタントが出来るようになれば15～20万
年齢関係ないので30万稼いでる24才の女の子もいる

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 15:07:53 ID:SfhKF5bdO

>>182
参考になりました。ありがとうございます。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 16:43:22 ID:HUOr/Ylk0

男女比教えてくれ。
男も多いのかな？
主婦のパートとかが多いのかな？

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 17:18:21 ID:dUY29k720

>>182
何を教えていらっしゃるんですか？

186 ：182：2009/06/20(土) 18:19:00 ID:l8MS9G+i0

>>184

男女比は半々ですね
主婦は2名いますが、「1日5時間勤務のパート」という感じじゃありません
ガッツリと職業インストラクターです。　ちなみに2人ともWEB系講師。
講師としての職業意識は高いほうだと思います。

>>185

それぞれ専門分野がありますが、私はデータベース系が専門です
AccessとかPHPとかASPですが、まぁ何でもやります。企業さんの集合研修でセキュリティとか
コンプライアンスの講座もやるし、出張先でサーバーの調子が悪いからってメンテさせられたりｗ

実際昼間の生徒はおじさんおばさんでパソコン基礎からワードとかお決まりのコースなので
そのあたりを担当することが多いです。収入だと5：5　時間だと7：3で基礎・オフィスが多いです

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 21:57:32 ID:z7VrxQGlO

>>185
あなたみたいになるには何から初めてどうステップアップしていけばいいんですか？

188 ：182：2009/06/20(土) 23:34:56 ID:jCoip6aV0

>>187

私のようになりたいと言っていただくのはありがたいのですが、性格とか授業のスタイルとか
向き不向きがあるので、同じ事をしても同じことにならないと思います。

皆さんインストなのでわかると思いますが、WORDとかExcelの授業やってても
生徒さんて、3割ぐらいしか覚えてないことないですか？
そのくせ「もっと仕事に役立つことを教えてくれ」とか言うので
どんな事かと思って聞いてみると基礎レベルの組み合わせだったりして
ちょっとしたヒントで「あ～そういえばやったね」という事ありません？

ただ漠然と覚えた事って、身につきにくいと思います。
知識として知っていても活かし所がわからないという感じ。

だから実地経験が一番だと思います。
いろんな質問を受けて何を聞かれても即答できるようにしておく。
生徒さんが聞く事はほとんど決まってるじゃないですか。
つぎはもっと上手に説明できるように調べて自分で完全に消化しておく。
これの繰り返しです

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/20(土) 23:49:27 ID:CNmGWRPW0

いや>>187が言いたいのは
時給1000円足らずのインストが殆どの中で
それだけの額を稼げるようになるには？ということだ

190 ：182：2009/06/21(日) 00:52:55 ID:vktqPcS/0

>>189

ビデオ式授業の教室では稼げません。
自分も２年ほど経験したのでわかるんだが、良くも悪くも評価されません。
ビデオ式の講師は会社から見ても生徒側から見ても設備の一部に過ぎない。

経営的に見れば　ビデオ式で授業をしている時点でコストをかけたくないというのがわかる。
そこでいくら頑張っても1,200円が半年で1,300円って感じだった。
稼ぎたいなら集合研修型の生授業をやっている所にいくといい。

あと経営者も大切　（83さんどうなったんだろう？）
これは自分ではどうしようもないので身も蓋もないんだけどね

ウチのオーナーは明朗会計で授業料の50％を歩合にしてくれる。
その他の教材とかも5％～30％の歩合で品物の原価も教えてくれるから信用してる
オーナーの給料もおおよそ知ってるｗｗ

なので、2時間2,000円10～12人の授業を1日3セットと教材やらで売上げ7万ぐらい
アシスタントが必要なときは空いている講師を自分の歩合から5％ぐらい払って、
1日の給料は3万ぐらい。月25日ぐらい出勤してる。
暇なときもあるし、出張や専門的講座は金額が高いので歩合給は50前後です。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 02:27:57 ID:qvozsdAr0

やっぱ集合研修の方がインストとしての能力も上がるよね。
自分は個別も集合も両方やってるけど、いずれ集合メインでやりたいなあ。
しかし集合オンリーの会社って、専門学校とどう違うのだろう。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 03:45:29 ID:K5bHqGbrO

生徒ってどんな人が多い？
集合とか言ってるけて東京とか名古屋みたいな経済的にも大都会なとこ以外の田舎でも集合研修みたいなのありえる？

193 ：182@11時から授業：2009/06/21(日) 10:17:45 ID:Rq9uwu+H0

>>191
やっぱり生の授業は生徒も質問しやすいので、些細なことでも質問してくる。
終わった後に「ウチのインターネットがね～」とか授業に関係ないことも多い。
生徒さんの困ってる事がわかれば、質問される前に授業で「こんな時は気をつけましょう」
って一言付け加えるだけで失敗や疑問を共有できるので生徒さんたちから良い
評価がもらえる。

質問を受けた数が講師としての経験値だと思うので集合研修は大事だと思う。

集合オンリーというわけじゃなく個別や出張もやっています。でも生の授業にこだわります。
個別は単価が高いので、ガンガン質問したい人やわからない所だけ聞きたい人が来てます
内容にもよりますが、1時間5,000～10,000円ですね。集合のあとに補習のつもりで個別を
受ける人や、会社が多い地区なので仕事で使うExcelを作ってくれ！とか結構需要は高いです。

実は専門学校も経験があるのですが(^^;　カリキュラムの違いじゃないでしょうか？
学校主体で決めているか、お客さんの希望主体で決めているか　という違い。

194 ：182@11時から授業：2009/06/21(日) 10:47:21 ID:Rq9uwu+H0

>>192
生徒は時間帯によって違いますが、10～16時位は40～60代の主婦、年寄りです
その後は仕事帰りのサラリーマン・ＯＬ・学生・自営業です。
構成比は約7割が主婦・年寄りですね。正確に分析したことはありませんが、
昼の生徒さんは長く来てもらえますが、夜の生徒さんは回転が速いですね
それはどの教室でも同じじゃないでしょうか？

教室のある地区は政令指定都市の中心部から20km　自営業者が多く、再開発中の下町という
町並みですですが、1時間離れた農村地区でもバイト(会社公認)で集合授業やってます。
市の教育委員会主催で公民館とかでやってるアレですよ（＾＾；
月2時間x4 +教材費で1人4500円　12人のクラスを2つ持っています。
他の教室（絵手紙とかコーラスとか）は月謝1,000円とか年間6,000円なので
私のクラスは飛びぬけて高いのですが、おかげさまで欠員待ちです

お客さんは主婦・定年組・農協職員とかｗ　軽トラ率高い！
先生ご苦労様です　って野菜とかもらう事が多い
ゆるいー感じでもう3年ぐらいWordとExcelの基礎やってます(^^;

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 11:13:52 ID:QkdABCAe0

>>188
インストラクターとしての仕事内容じゃなくて、経歴的なものを知りたい。
高校出てエクセル勉強してインストになって○○を勉強して、
家でも1日1時間勉強して○歳の時には○と○ができるようになって・・・みたいな。
AccessとかPHPとかセキュリティをどこまで知ってるの？
例えばエクセルにしてもたいていの人は自分の必要な機能をそのつど調べて
少しずつできるようになっていくもので、辞書みながら勉強する感覚だけど、
物を教える立場だとそれじゃダメだよね。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 11:18:06 ID:QkdABCAe0

あと、その仕事を取るのが一番難しいことだと思うんだけど、
営業が仕事とってくるの？それともそれも自分でやってるの？

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 13:24:39 ID:vwO173Yo0

182さんはレアケースという感じですよね。
普通はそこまでの能力はないし、体力気力が続かない。

198 ：182@11時から授業：2009/06/21(日) 14:33:52 ID:Rq9uwu+H0

>>195
元々インスト希望ってわけじゃなくインストに流れ着いたって感じです
インスト好きだし楽しいから天職だと思ってる。

細かいこと書くと素性がわかるから大まかで。

４大卒で社員50人程度の商社に就職しました。営業職
当時のスキルはワープロが人より早く打てる程度
PCは持ってたけどゲーム用って感じだった。

前任者のエクセルが使いにくいので逆引き辞典買ってきて改造しだした
この頃はSUMを知らず全部足してたり、シート間参照とか知らないレベル。
その後ACCESSで在庫管理のシステムを作りだして、IIS+ASP+携帯アプリで連携、
IIS+ASPをAPACH+PHPに移植した。ここまで3年ぐらい
でも基礎から勉強したわけじゃなくて、知りたい所だけ調べてWEB・本のコピペで
半分ぐらいはブラックボックスだったｗ
その後3年かけてブラッシュアップした。

30の時に独立して自分の作ったシステムを同業種に売ってたが、
PC便利屋という感じで言われたことは何でもやった。ここでかなり鍛えられた。
社員教育とかで集合研修はじめたのもこの頃。インスト楽しい！って思って
インスト修行でいろんな教室や専門学校を5社ほどバイトした。
今の会社はそのうちの１社。　他は辞めました。

199 ：182@今日は終了：2009/06/21(日) 15:40:38 ID:Rq9uwu+H0

>>196
仕事の取り方ということだが、教室には営業の人はいません。
教室としては２,３ヶ月に１回広告打つ程度だと思う。どちらかというと口コミが強い。
今来ている生徒さんが「近所ではじめたい人がいるから・・」というパターン
中小企業の社長や営業さんが教室に来ていて、ウチの会社に来てくれないか？とか。
教室として公式にはやってないけど、独立時代の経験があるから「いきます！」即答。
オーナーには事後承諾ｗ　間違いなくOKだけど。

市の仕事は全部飛び込み営業です。
どこかの教室と提携してたり、人材会社みたいなのがガッチリ食い込んでることが多いけど
市役所本庁じゃなくてさらに郊外の公民館とかに行けば、独自で決定権を持ってるから話次第で
講座を持たせてくれることがある。地元の人と仲良くなって公民館で何回かやってれば福祉課とか
教育委員会主催の講座があるけどやらない？って声がかかりますよ。そうすれば○○市公認インストですｗ
田舎に行くほど職業インストラクターは貴重なんです。

非公的会館なら会場費さえ払えば自由に使えるのでチラシ作って近所の団地に撒いたりね。
あとは無料とか格安講座を３回ほどを主催して、人数が揃えば開催しますってやれば、
１０人ぐらいは集まります。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 17:23:43 ID:QkdABCAe0

そんな素人が作ったシステムを会社が買い取ってくれるのか？
仕様書とかもあるあし業務的なシステムと素人が作るシステムって大きな違いがあるけど。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 18:29:08 ID:JUrHGOH50

そうか・・・
今でこそジジババがいるからパソコン教室の需要はあるけど
若い子は学校で習ってくるから10年後には仕事がないと思っていたので
やたらと求人があるが転職先候補からは外していたんだが・・・
商工会議所で営業すんのと一緒で、客に対して営業してシステム屋にもってく道もあるんか
それはそれで面白そうだな

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 19:57:17 ID:Sf9BP6M+0

実際にインストラクターをされている方は
どんな資格をもっているんでしょうか。

203 ：182：2009/06/21(日) 22:05:12 ID:vktqPcS/0

>>200
どんな業界でも独特の運用方法とか用語ってあるじゃないですか
そういった特定の業種に特化したものを作れば売れます。
自分の業界ならかゆいところに手が届くソフトが作れます

確かにプロのソフト屋が作ったシステムもありますよ
でもそうゆうのは特化すればするほど市場が狭くなるので価格が上がる
私の業種だと100万なんて安いほうでハード込500万とか普通でした

確かにいいんですが、従業員10人の中小企業にはキャパオーバーなんですよ
しかもPCに詳しい人がいるわけじゃない
自分は月々20,000でソフト使用料と月1回2時間のメンテをやりました
定期収入になるし、お客さんの要望もフィードバックして完成度が高められる
お客さんはいやになったらすぐやめられるというお互いにメリットがあります

最初は完成度が低くてもこまめにバージョンアップして、注文があればどんどん
カスタマイズしたので喜ばれましたよ。

メンテといってもメール送信の方法レクチャーしたり
社長に携帯電話の使い方を教えたり、ビデオの録画方法とか便利屋でした
どっちかというとそれにお金を払ってくれたような気がする。。
ピークで40社位と契約していました

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 22:07:40 ID:K5bHqGbrO

>>201
それならほんとのシステム屋には叶わない。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/21(日) 23:30:10 ID:TXMuQiUP0

>>202
MOS、MCASひととおりです。
MOTにチャレンジしようか迷ってます。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 02:01:54 ID:wdGvtYZbO

作ったソフトに対して責任持てる？
もしなんかのバグでデータが飛んだらどうする？
客にソフトソースのことで聞かれてわからない場合はどうする？
と考えると自分で作ったソフトで金取るなんて考えられん

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 05:22:42 ID:LsBK2yZU0

>>206
責任持てる？　＞追うべき責任は価格に比例するものかと。
飛んだらどうする？＞事前に免責事項として設定しておけば良い
わからない場合はどうする？＞謝る。調べて後に報告して済む事ならそうする、あるいは自分より明らかに手強い顧客なんて相手にしない

どっちにして、責任を取れないor逃げ切るスキルがない人は
独立なんて夢のまた夢だから人の下で働いていれば良い。。
偉そうに聞こえるかもしれないが俺もそっち側の人種だから。

技術屋の多くが勘違いしてるけど成功するのに必要なのは技術じゃないのよ
なんで自分よりスキルの無い奴がSEやったりPLやったりしてるのか考えたほうが良いよ

ましてや、インストラクターやってたり業界に興味を持ったりしてる人なら尚更さ…

208 ：182：2009/06/22(月) 09:39:35 ID:7zMY/4lQ0

説明が足りなかったので追加しますが、ソフト完成時は確かに半分は
意味不明でしたがその後の３年でソースコードは全部自分で書き直してます。

>>206
インストの皆さんのヒントになればと思い経験を書いてるので
的外れな質問はカンベンしてください　素人じゃないだから(^^;
作ったソフトの責任て何ですか？
WORDで文書書いててデータ飛んだらMSに賠償求めますか？
ついでにMSにソースコードの開示求めますか？

もちろん製作者としてヒューマンエラーも含めて何重ものトラップ張ってますよ。
ACCESS、SQL、Oracle等のDBはレコード毎の保存が出来ているので作為的に消すか
サーバーがクラッシュしない限りデータが飛ぶ確率は想像つきますよね？
知ってて批判的発言なら的外れといわざるを得ないし、知らないなら普通に聞けば
いい話で、いきなりの批判的発言は無用な対立を生むだけですよ？

当然、時間単位でバックアップ取ってますよ。それも外付けのHDDね。
雷サージ用コンセントとデスクトップにはバックアップ電源も推奨してます。

209 ：182：2009/06/22(月) 10:00:56 ID:7zMY/4lQ0

>>207
フォーローsnks

自分も反省することが多いのだが、製作者というのはどうしても独りよがりに
なりがちなことが多くて　特に効率だけを求めすぎる事がある。

例えば、100項目の選択肢を１画面に並べてそれが良いと思ったりね。
PC不慣れな人にはジャンルごとに３択で絞っていくほうが良い場合がある。
一見非効率でもお客さんが使いやすければOKという観点になり難い

業界専用ソフトなんて、機能盛り沢山だけど、どこに何があるのかわかりにくい。
たぶん機能仕様書だけ見て現場を知らない人間が作ったんだろうわかる。
しかも大きな問題として「ある程度PC使えることが前提」として作られている。
そのあたりを何とかして欲しいよね。。。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 10:03:22 ID:Q9iDSep70

話戻そうぜ

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 10:29:44 ID:6hsNXW1W0

なんでそんなに怒ってるのか知らんが小さい奴だなｗ
なんで偉そうなの？
>>187のレスに対して
＞私のようになりたいと言っていただくのはありがたいのですが
って書いてる時点で変な人だとは思ったけどさ、別に187は君のようになりたいとは一言も言ってないだろｗ
>>206にしても全く批判的発言には見えないし・・・。
ただ自慢したいだけなら消えてくれないかな。
言い回しがいちいち知識をひけらかしたいってのが見えてきてうざい。

83は消えたみたいだねｗ
どうなったのか気になるけど。

212 ：182：2009/06/22(月) 10:37:58 ID:7zMY/4lQ0

>>211
すまん　気にはなってたんだが話が脱線しすぎた。
履歴やソフトの話はインスト板とは関係なかった

確かに83さんの近況が気になる。。　どんな結果でも報告して欲しいよな

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 11:10:10 ID:wdGvtYZbO

そう怒らないでよ(笑)
批判したつもりはないよ

会社と言うのは常に動いてるんだよね。
日中に突然バグったら治してもらうまで待つなんてできない。
そういう観点や守秘義務の観点からシステム屋ほどの責任負えないという意味で俺の意見を書いただけ。
データのバックアップとかいうけど当たり前の話だよ。
それでも損害を与える可能性は0じゃない。
リコーの複合機が壊れたら直しにきてもらうのと同じ感覚じゃないでしょ。
ワードくらい完成度が高ければ文章が消えてもそれは個人の責任だろうが
客先に個別に作ったものは違う視点で見るもんだ。

自分で選んだ商品と、注文して1から作ってもらった商品
この２つなら後者の方が商品を作った業者に求められる責任は大きいでしょ。
法律的にどうだって話じゃなくて商品に対する見方が違うから商売として成り立ちにくい。
インストなら経験あるだろうが世の中いろんな人がいる。
教えた通りにせず、自分の楽なやり方をするから途中の重要な部分が抜けてうまく動かないとか…
でもそれに対応してたらソースが膨大な量になる。
そういう意味での責任だよ。
使う側が間違えててもそれを求めてくるんだからさ。
免責事項をいくら設定しても後からでも客が納得しないことが起こったら責め立てられる。

214 ：182：2009/06/22(月) 12:33:19 ID:7zMY/4lQ0

>>213
発言の趣旨は理解できた。
そういう意味の責任という意味では「トラブったら3時間以内に伺います」というのを信条にしていた。
契約時に他のお客さんで緊急の事例が発生したらメンテの日を変更させてもらうというのも了承済み。
深夜に呼び出されたことも何回もある。スタッフ入れるまで2年間遠出は一切出来なかった。

データ削除で確認出してても「はい・はい・はい」「消えちゃった！！どうしよう」っていう
使用上の問題とか印刷できない（OSの問題）とかがほとんどだけど、言うように　ウチのソフト上で
起こった問題は全部こっちに振ってくるからね。夜中でも早朝でも行かなきゃならない

でも他でそういう対応する所がなかったから仕事になったと思っている
今じゃ体力的に無理・・

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 15:38:24 ID:v+NsXrSwO

なんか勘違いしちゃってる人が一人いるな。
まあワードエクセルしか使えないような素人インストが変に持ち上げたのがいけないんだけど。
どっちも見てて恥ずかしいわ。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 17:16:21 ID:88CmUVQ20

恥ずかしいのはどう見ても片方だけだろ
本職のマが妬んでるんだと思うが、勝手にしゃしゃり出てきて他人を変人呼ばわり
一方的にケチを付けといて都合の悪い流れになったら「そんなことは言ってない」

こういうガキ臭いのが居るからプログラマーはバカだと言われるんだ

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 17:41:20 ID:Q9iDSep70

だな、本職なんて７割は素人に毛が生えた程度だろ

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 18:24:35 ID:6hsNXW1W0

SEに限らず自分の作成物に自身持ってる人ってすげー付き合いづらい。
ちょっと流せばいいことでもいちいち感情的になるし平気で他人のせいにするし。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 20:59:11 ID:v+NsXrSwO

>>216
いや、私が言った「どっちも」っていうのは182と182を変に持ち上げた素人インストのことなんだけど。
別にマの話はしてないよ。

182は、このスレにいるのはビデオ学習のスクールに勤めてるパートさんだけだとでも思ってるのかな？
お山の大将やりたいなら別のとこでやってくださいな

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 21:10:03 ID:6hsNXW1W0

>>219
持ち上げてる人はいない。
勝手に持ち上げられてると勘違いした人がいるだけ。
もうやめようぜ。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 21:29:00 ID:v+NsXrSwO

>>220
そうか、ごめん。
まあでも勘違いしちゃう気持ちも分からんでもないんだよね。
私は結構長くSEやった後にインストになったから、
実務経験の無いインストにすごいすごい言われて、
「もしかして自分はすごいのか？」と錯覚しそうになる時があるｗ
だから余計182が恥ずかしく見えちゃったのかもしれん。
こういう風にならないように気をつけなきゃと強く思ったよ。
自信を持つことと傲慢になることは違うからなあ。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 21:41:03 ID:0BNzvesoO

水商売みたいなもんだしなー。
会話して、信頼してもらって物売る仕事だし

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 22:36:22 ID:zjIEAOtaP

いいだろ会話で金もらえるなんて楽ちん

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 05:40:27 ID:tMjLqjaZ0

>>221
そんなもんその辺の会社でちょっとエクセルがわからない人に書式設定からセルの枠に黒線入れる
方法教えてあげたら「すげー」っていうくらいエクセル知らない人が多数いるからな。
そういう人にはなんでもわかってると思われるもんだが、それはその人が知らないだけだって自分でわかるだろｗ

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 06:54:14 ID:tMjLqjaZ0

みんながいる会社は株式会社？
有限会社？

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 18:29:49 ID:1ebtwlMgO

>>224
うん。そうなんだけど、勘違いしちゃう人って結構いるよ、実際。
常に先生先生言われてると感覚が麻痺するのかもね。

>>225
株式。有限の同族経営のとこにも面接行ったけど、なんか色々とヤバかった…

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/23(火) 22:21:13 ID:/xdvH3kN0

182さんが言っている事って夢物語みたいなんだよね。
努力すれば報われるみたいな、ね。
私から見ればそんな世界じゃないけどね。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 00:02:51 ID:tMjLqjaZ0

インストやってる男性って多いのかな？
みんなのところは女が多い？
求人見てるとどこも女がほとんどで男は1人とかそんなのばっかりだから
実際は女を募集してるんじゃないかと思って躊躇してしまう。
あと、こういうところはやばいってところある？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 00:10:56 ID:03UeUW9O0

さっき見つけたんだけど、83が行ってるのはこれじゃないかな
http://www10.ocn.ne.jp/~syokuan/kunren/kyujin_set.htm
企業側に補助金も出るみたいだし、まさにこれがぴったり当てはまると思うんだけど。
上にもでてた求人セット型なんちゃらってやつ

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 04:25:25 ID:SPjU81Jo0

>>272
努力したら報われる保証なんて無いが
何かを変えたいなら自分から行動するしかない
後は運と能力
駄目な奴は必死にやっても駄目
上手く行く奴は鼻くそほじりながらでも上手く行く

そんなん人生のすべてにおいてそうじゃん

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 08:47:55 ID:h74yEtkS0

IT業界でそういう気持ちで続くのってせいぜい10年？

232 ：182：2009/06/24(水) 12:27:02 ID:mlnP/Fqx0

色々ご批判いただいております。
規制かかってたり忙しかったりしたんですが、冷静に読ませていただきました。
>>219
みんなビデオ教室のパートだとは思ってませんよ。オーナー兼講師の方もいるみたいだし。
ただ、稼ごうとおもっったらオーナーになるか、個別授業の方が稼げるって話です
お山の大将というつもりは無かったのですが、感情的は発言はあったと思います
不愉快にさせたら申し訳ありません。　以後控えます

＞勘違い
講師が楽しいと思うのは生徒さんの成長が間近で見られることなのですが、
やはり「ありがとう」と言ってもらえたらうれしいですし、自分はそれを聞いて
生徒さんに喜んでいただけると実感するのが講師をしている原動力です。
感謝されたいという気持ちはありますが、勘違いしないようには気をつます

>>227
努力したら必ず報われるとは思っていません。
「これは絶対いける！」と思ったことでも失敗して大金を失ったこともあります
序所に変化しながら最初と反対方向へ向かっていることもあります。
でもそこから学べる事も多くて、次へのヒントになることが多いです
やらずに後悔するより　やってから後悔しよう　という信条です。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/24(水) 13:16:18 ID:03UeUW9O0

誰か228に答えてくれよ

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 07:06:38 ID:pcq9HxPx0

インスト受けてみようと思うんだけどどの程度のスペックあればいいかな？
あと会社を見る場合どんなところで判断したほうがいい？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 10:39:25 ID:lcBhlu8g0

228は234か？

>228
募集時に性差別・年齢差別は出来ないことになっているはず。
なので、職場の写真が女性ばっかりだったり、若い子ばっかりだと
暗にそうゆう人を募集してますよ　ということになる。
男性募集が少ないのもそうゆう意味だろ

気をつけるのは試用期間
全くの未経験だと3ヶ月ぐらいは提示時給の半分とか8割ぐらいしか出ない。
それは当然として、詰めて出勤したら短くなるかどうか交渉すべき
月に10日出勤と25日出勤ではトータルが違うからね
とにかく3ヶ月　と言われたらその会社はただ安く上げたいだけだから
今後も時給が上がる可能性が低い。
「試用期間は月に何日ぐらいを想定されていますか？」と聞け

バイトを個人事業主として業務委託契約にする所もあるがそれはやめとけ。
交通費とか保険を出さない口実に過ぎない。邪魔になったら簡単に契約切られてしまう。
問題が起こったときも企業対企業として賠償金とかガッツリ取られるぞ

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 10:54:30 ID:lcBhlu8g0

>>234
未経験者なら最低限、MOSのWord・Excelのスペシャリストか
MCASのWord・Excelはあったほうがいい
実務で役に立つかどうかは別として何の資格もなかったら
「コイツ思いつきで来たな」と思われる

あと、あまり出来ることをアピールしすぎないことだな
アレも出来ますコレも出来ます　講師経験あります！と言うとノウハウ盗みに来たと
勘違いされて不採用になる事がある。男は特に！
まじめで人が良さそうなのが採用されやすい。
頭がキレて要領の良いヤツは経営者として使いにくい

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 11:45:55 ID:2rnZc1Xw0

＞236
確かに頭がキレる奴は困るかもしれない。
まじめで人がいいのに限る。
うちも能力のあるインストにノウハウみんな持っていかれたよ。
それ以来、能力ある奴は敬遠している。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 16:47:00 ID:pcq9HxPx0

>募集時に性差別・年齢差別は出来ないことになっているはず
>男性募集が少ないのもそうゆう意味だろ

それはわかるんだけど、現実的にみんなのとこはどうなの？

あと、試用期間は普通は社員と同じように出勤でしょ。
試用期間だから月10日とか普通ありえないよ。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 17:02:24 ID:301pCIiU0

>>235
なんか、知った風な長文をかいてる割には
君の考え方だと月一日だけ出て勤務回数三回で試用期間が終わる事も可能という理屈になるんだが、
非常識にもほどがあると思うよｗｗｗ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 18:13:42 ID:lcBhlu8g0

>238
自分のいたところはバイトなら自由に出勤日決められた
詰めて出れば試用期間短くなるか交渉したら50日位と言われた

自分がバイトだったからそう思ったけど
社員で募集なら社員と同じになるでしょうね

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 18:15:19 ID:lcBhlu8g0

>>239

そんな事を思ってるお前が非常識ｗｗ

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 23:36:28 ID:dafOORVv0

>>239
１月１回の出勤で試用期間が終了すると思ってる君は試用以前に採用されないから心配しなくておｋ

こうゆう想像力の無いバカがいるからインスト業が低く見られる

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/25(木) 23:49:21 ID:dafOORVv0

>>238
男と女　どっちが多くてもどうでもいいだろ　そんなに大事なことか？
実は女の募集なんじゃないか？　どうせ無駄だからやめておこう　とか？
そんなつまらん事で悩むぐらいならやめとけ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 01:09:42 ID:qRlGPR6i0

>>238
勤めている教室は男5：女5です

主観ですが基礎、オフィス系、とかを中心に教えているところは女性が多いように思いますが、
専門的な内容を教えているところほど男性が多いように思います。
あ、でも近所のハ○ーは男性講師をよく見る気がするし。。

とりあえず１名でも募集しているなら行ってみたら？
書いてある以上帰れとは言われないでしょ（＾＾；
受ける前に気になるなら外からのぞいてみるとか・・

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 01:26:49 ID:u2CvtOFcO

>>241
バイトに試用期間あったの？
バイトに試用期間あったら間違いなく行く気せんわw
出勤日自由に決めるとか普通はないけどね。
求人出すってことは人が欲しいわけで、会社からしても早くレベルアップしてもらわなきゃ困る
インストラクターが低くみられるのはもともとその程度の仕事だからだよ。
低く見られたくないならＳＥにでもなればいい

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 01:50:24 ID:03jXUV8X0

>>242
傍から見てると明らかにお前のほうが馬鹿に見えるんだが…

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 09:37:42 ID:g6nikBGk0

>>245
ごめんごめん　働いたことのないヤツにはわからない話題だったね
早く部屋から出られるように祈っているよ

しかし。。低く見られたくないならＳＥってｗｗｗｗｗｗﾁｮｰｳｹﾙﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 09:58:38 ID:7yet0RY40

馬鹿にされてるのに気づかずにまじめに言葉通り受け取るなよｗ
人を貶すような程度の低いことしかできないなら去れ。
君のそのレスそのものが見てて悲しいほど低く見られる要因だ。

試用期間が自由出勤なんて単純にパートとかバイト以外ありえんだろ。
ここで話してるのはバイトじゃないだろ？
そもそも
＞全くの未経験だと3ヶ月ぐらいは提示時給の半分とか8割ぐらいしか出ない。
↑こういう自分のところがすべてみたいな言い方するなよｗ

>>244
その後どうなったの？
オーナーに直談判した？
それとも労働局に訴えた？

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 10:07:39 ID:u2CvtOFcO

確実に一人浮いてるんだよね。
言ってることが子供っぽいし自分がすべてみたいな…。
また夜に家から自己擁護レス書き込むのかな？
まあみんな今後こいつはスルーでいこう

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 10:09:06 ID:u2CvtOFcO

あ、>>247のことね。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 20:50:52 ID:qRlGPR6i0

>>248

私は83さんじゃありませんよ？

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/26(金) 22:43:56 ID:OZ8ce1hgO

一般的なイメージとしてはＳＥ＞インストなのか？
確かに給料はＳＥの方がいいけどさ。
それでもＳＥ脱出する奴が多いってことはどういうことか想像つきそうなもんだが…。
納期に追われることもなく一日中プログラム教えてればいいなんて最高だよ。
転職して良かった！

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 01:28:47 ID:Od41pRWpO

キャリア官僚が仕事が嫌で地方公務員になり毎日暇になったようなもんだろ。
社会的地位はＳＥが断然上だよ。
ＳＥはすごいと思うけどインストラクターはその辺の人が本当にパソコン知らない人に教えてるって感じ。
同じような仕事でもいろいろあるだろうが、
水泳選手として記録出して五輪目指すか
その辺のスイミングスクールでインストラクターやるか
みたいな

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 01:57:51 ID:/RBvLj1bO

>>253
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、釣りならいいけど本気で言ってるならＳＥに幻想抱きすぎ。
アレだ、ＳＥって言ってもコンサルみたいな感じじゃなくて、
コーディングもするような下っ端が大半よ？
たまーにどうしようもなく適性無い奴いるけどそれはレアケースだから。
コーディングは寝ながらでもできるけどインストは寝ながらじゃ出来ない…

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 02:28:33 ID:8WIot1ozO

元なんちゃって社内SEが通りますよ…。
しかも私の上司は私よりスキルが低く、頼られてました。

確かに何も知らない人のイメージはいいかも知れませんが、官僚とか五輪選手に例えられるべき仕事ではないです。

スクール講師検討中なんですけど、それなりに稼げて続けられるならイメージなんて二の次ですね。
SEの寿命は短いし。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 05:12:42 ID:Od41pRWpO

ＳＥに幻想抱いてるつもりはない。
インストラクターとはその程度の仕事だってことだ。
専門職と言えるものでもない。
営業とかいろんな経験ある人が向いてるよ。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 06:57:04 ID:mTuATkhu0

>>255
ほとんど同じ境遇だ…現なんちゃって社内SE

俺はインストラクター未経験だから、
とりあえずMOTをとってから転職しようと思ってる。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 08:26:27 ID:13UrdzT00

>>252を読んだんだが、プログラムなんて教えるんか？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 08:28:01 ID:3Cw9Y7MsO

43歳でもパソ教室のインストラクター内定もらえますか？

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 08:35:05 ID:13UrdzT00

ヘビースモーカーで常に口がヤニ臭いとか
加齢臭や体臭がひどくなければおｋ
相手はジジババだからな、ババなんて43相手でもｲｹﾒｿ言うてくれるよ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 08:45:09 ID:3Cw9Y7MsO

資格はどんなのを持ってばOK？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 08:46:11 ID:3Cw9Y7MsO

資格はどんなのを持ってればOK？

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 09:03:43 ID:YKV81DGc0

>>259

常識があって人あたりがよければ大丈夫だと思います。
パソコンスキルより人柄

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 11:10:48 ID:9DqJJNCp0

>>260
確かに。。　休憩の後は必ずタバコ臭い同僚がいます。
本人は気付いてないけどタバコ吸わない者には結構気になる
コーヒーの臭いも「イラッ」とするときがある
接客業なんだからフリスクとか食えよと。。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 12:34:33 ID:1/hY8Fi6P

>>264
コーヒー程度でイラッかよ・・・それは潔癖すぎだろ。
お前はファブリーズの海にでも浸かってろ。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 13:07:30 ID:LHlTtJsm0

インストだったオレが言う・・・

ジジババの方がオレより100倍口臭いｗｗ
犬飼ってるやつとか服に犬の臭いが染み付いて死ぬかと思ったｗｗ

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 13:18:47 ID:/RBvLj1bO

>>258
教えるよ。そういうスクール結構ある。

>>255
稼げない。超薄給。立ち仕事なのでＳＥより寿命は短い。
自分はＳＥやってた頃に比べると金銭的にも体力的にもむちゃくちゃ辛い。
その分楽しいけどね。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 23:36:52 ID:ocmXrpf80

初歩的なことを教わる為に金を払ってくれるような客層の人口はどんどん減る一方だからなあ

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 21:45:23 ID:XpIA9mC70

今、考えている所がEXCEL（特にマクロ）関数の知識が必須って書いてあって
自分はマクロは専門学校で習ったのみのレベルだけど
受けられるレベルじゃないよね？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 21:53:32 ID:cM26NWOP0

マクロは普通は簡単なのしか教えないでしょ。
関数の知識必須はあたりまえだけど。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/28(日) 22:50:21 ID:puwgdHQL0

マクロの知識って。。　記録と停止以外にあるの？（＾＾；
書き換えになるとマクロというよりVBAの知識だしね。。
きちんと段取り考えて組めるかって事なのかな？？

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 09:03:56 ID:lBigAItYO

>>271
普通マクロの知識って言ったらVBAのことだろｗ
…釣り？

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 16:39:57 ID:OP9N+pS10

釣りならどれだけいいことだろう
本気でこんなレベルだから困る

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 18:31:25 ID:GQ4Qug1L0

VBA使える人がわざわざインストなんてやるのかね
毎日パソコンを使う業務でも、スクラッチから書ける人なんて5%以下だぞ

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 19:00:07 ID:xMf/fVJQ0

＞VBA使える人がわざわざインストなんてやるのかね
VBA使えるってそんなすごいか？　自分基準で語るのやめようよ
インストでOffice教えるなら使えるのが前提だろ

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 19:29:44 ID:GQ4Qug1L0

そういう人ってどうやって覚えるの

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 19:50:34 ID:xMf/fVJQ0

自分で組んだマクロがどうゆう記述になってるかを見ればいい。
セルに文字いれるとか簡単なことからはじめたらいい
1つのコマンドでも色々な使い方があるからVBAのヘルプみれば使用例や関連情報も載ってる
大抵はそれで用が済む。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 22:17:47 ID:T+Rk+HG70

VBAなんてみんな自分で覚えるから、教えてもらいたいっていう人
多くはないでしょ。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 22:20:48 ID:lBigAItYO

>>274
むしろVBAすら使えないような奴がインストやるってのが信じられない。
悪いこと言わないから派遣の事務にでも転職した方がいいよ。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/29(月) 22:52:33 ID:8IO3XkceO

ＶＢＡ使えるってどの程度使えたらいいの？

システム的なことからマクロみたいな初歩的なことまで幅が広すぎるぞ

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 09:55:33 ID:mPZfgr8f0

>>280

そんな質問意味がない
教えている程度によるから　こっちはわからん　先輩にでも聞け

ジジババ相手ならほとんど必要ないし、ビジネス用の応用講座とかやっていれば
システム的なところまで知っておく必要がある。

募集要項に載ってて面接に行くなら　指定したセルに数字や式をいれるとか
シートを追加する程度のをスクラッチで書けなきゃ　来るなよって事だろ

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 11:45:34 ID:yZDe2XFO0

人がした質問に意味がないと思うなら答えるなよｗ
何様なのか知らんが失礼な奴だな。自分がすべてみたいなものいいといい182か？
あと、スクラッチって何？ｗ

VBAに限らずｃ言語にしてもアクセスにしてもできるできないの程度どのタグを使えるかって程度の話で大丈夫だと思うぞ。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 12:14:02 ID:mPZfgr8f0

あんなやつと一緒にすんなｗ

0から作るって意味だ　そんなこともしらんのか？
274はそーゆー意味で書いてるんだろ？　流れ嫁

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 13:01:25 ID:mYY5wmbv0

自分がインストやっていたときは自分も含めてVBAの知識あるやつなんて皆無だったけどな。
結局教える内容によるでしょ。一般的にoffice系のインスト内容ってマクロの記録程度で十分じゃない？

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 20:24:25 ID:NRGOGeqeP

内容による　と言いながら
一般的には　と自分の環境こそが一般的であると主張したがる醜さ

こういう論法が通じるレベルの生徒さんを相手にしてるんだろうな、
と言うところまでが見て取れる気がする

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 22:44:30 ID:0OQUx0Ug0

282とか285は
自ら質問に答えようともせず、誰かが答えたらその発言に対する揚げ足取りしかできないのですか？
自分の周りを見渡して一般的だと思うことに問題があるとは思えない。
あくまで「意見」でしょ？　見た人が信じるか信じないか決めればいいんじゃないですか？

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/30(火) 23:38:57 ID:mYY5wmbv0

284ですけどなんか文法間違ってるかな？内容によるっていうのは一部でハイスペックなoffice知識を要求されるケースもあるだろうから書いたんだが。
一般的ってのは結構客観的に考えているんだけどね。俺のいたとこはホントよくあるタイプのPCスクールで受講生の多くは仕事で必要だったり、
学生だったり、趣味で通っている人だったり・・。これは多くのPCスクールでも大差ないとおもうんだけど。少なくとも俺はVBAの要望は一件もなかった。

285の下2行はそのとおりだわ。ていうか生徒のレベルなんか選べませんけどね。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 09:34:26 ID:4e5ZwFyH0

皆さんに質問があるのですが皆さんの通っているスクールで生徒さんに喜ばれている点と
改善すればいいと思う点を教えていただけないでしょうか？
私は教室長という立場ですが生徒を増やすために色々な意見をお聞きしたいです

私のいるスクールは
■良い点
ビデオ学習式なので自由な時間に受講できることと講座の多さ
校舎内で教材を作っているので新しい企画や改良が早い

■改善点
講師と生徒・生徒同士の関係が希薄。
友達が出来たり、競い合うなどの関係が作りにくく、講座が終わるとすぐやめる生徒が多い。

経営者・社員･バイト　色々な立場の人がいると思うので教えてください

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 09:40:58 ID:OEUQZCz/0

視野が狭すぎると思うよ。
講座が終わるとすぐやめる生徒が多いとかいってるけど当然じゃん。
生徒同士の関係とか講師と生徒の関係とかあなたが今いる環境がすべてみたいな感じだけど
現実的に生徒はただPCスクールにきてるだけ。
そこを履き違えたら何もうまくいかないよ。
競い合うだなんて専門学校じゃないんだからさ。
どちらかというと整体院とかそっちと比べなさい。
あと、ビデオ形式ならスクール行かなくてもOKじゃんｗ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 09:42:26 ID:OEUQZCz/0

>>286
というよりもあなたの上から目線が浮いてるから揚げ足取られるんだよ。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 11:02:52 ID:e1c5lly70

>>289
偉そうな事いってるが何の意見にもなっていない
視野が狭いといいながら自分の視野の狭さに気づかない気の毒なやつ
みんなコイツは今後スルーでいこう

292 ：言ってやった言ってやった：2009/07/01(水) 12:00:56 ID:CykNu0G50

なんでおめーに指図されなきゃいけねーの

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 12:36:36 ID:RtiKr1tR0

>>289
PCスキルのまえに日本語読解力をスキルアップした方がいいよ。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 16:40:02 ID:nMRdUE7h0

>>288
■改善点
→同じ時間の人同士をできるだけ作るとグループ意識が芽生え、仲良くなりやすい。
（週１回以上、イベント講座を作る。休憩時間におやつタイムを導入する。）

そもそもビデオは完全個別学習を売りにしているので、友達意識を持つのは無理。
ネットカフェで友達作ろうとしているようなもの。

グループレッスンの機会をできるだけ設けると、「あの人が頑張ってるから、私も」と
競争意識、仲間意識が芽生える。

まず、ビデオ形式から離れなさい。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 17:29:54 ID:OEUQZCz/0

PCスクールに求められてるものって最低限のPCの扱い方であって、
勉強するって意識の人は独学やもっとちゃんとしたところで教わるよ。
だから競争意識

>>286=>>291
お前すぐわかるよｗ
人を攻撃するレスしかできないって人間小さいねｗ

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 17:30:30 ID:VItggWwW0

アドバイスありがとうございます
お茶タイムならすぐに導入できそうです。
生の講座はやったことないのですが、3,4人で2時間ぐらいの少人数なら
全員顔見知りの生徒さんなので緊張せずにできそうです（笑

やっぱりビデオ式は個が強調されて　そのあたりは損ですよね。。

「ウチのこんな所は生徒さんに喜ばれている」という点を教えていただければ参考になります。
出来るだけいろんな方の意見をお聞きしたいです　よろしくお願いします

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 17:46:03 ID:4xWl9Q4aO

スレ違いだからみんなレス控えてるんだけど気づいてくれないかな？

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/01(水) 23:52:02 ID:JQGxBloe0

>>288
参考までに俺の教室もビデオ形式だけど、いつでも利用できるタイピングソフトのスコアを貼り出してる。
今週のベスト１０という感じ
タイピングだけに来てるジジババもいるぐらいだｗ

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 01:58:21 ID:qh3x4DM5O

そのジジババは月にいくら払ってんの？

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 10:08:08 ID:xPh9uTPn0

>>288
他に、年賀状、暑中見舞いの展示会、Wordで作成したお料理レシピ、地図、
自治会、案内状の展示会、コンテスト大会も身近でできそう。
またそれを教材にアレンジすると一石二鳥でいいかも。

スコアの張り出しならＭＯＳやＭＣＡＳの得点上位ランキング
コンテストもありえる。

ちょっと変わったことろでは、神社に日参の多い順の張り出しが
あるように、最長通学日のランキングとか、連続通学ランキングとか
１か月２０日以上は、皆勤賞を設けて、記念品と賞状を挙げるなど。
もっと頭を使えばいくらでもある。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 10:29:18 ID:9MyqIadD0

う～ん、それで生徒はつくかもしれないけど根本の解決にならないんじゃないか？
会社としての事業計画とかそっちが重要なのであって、その手段としては・・・。
要は金につながらないとダメなんだから何をどう売るかだよ。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 11:23:42 ID:eJTZd+QF0

(ﾉﾟοﾟ)ﾉｵｵｵ　たくさんのアドバイスが・・ありがとうございます。

>>298さん
タイピングランキングすごくいいですね
さっそく昨夜からソフトを探しています
でもシンプルで使いやすいものってナカナカ見つかりませんね

>>300さん
確かに競争意識を出すにはコンテストいただきです！！
某教室でも外へ向けて資格合格者を貼出していますね　私の教室ではやってませんでした
教室は時間制なので月10時間前後の生徒さんが多いです。10,15,20時間などで景品を用意
してみようかと思います。スタンプカードを作ってみます
教室の経費では大した景品が買えないので大変そうだけど面白そうです（＾＾

ランキングもスタンプカードも美容院やスーパーでいつも自分が使っているのに
教室で使うという発想になりませんでした。はぁ～　商売ってこんな風にやるんですね。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 11:44:11 ID:eJTZd+QF0

>>301さん
ご意見ありがとうございます。おっしゃることはその通りです。
ただ、私は雇われ教室長なので経営方針とか事業計画にはほぼ関わることができません。
現場で何か出来ることはないかな？と思ってお聞きしました。
レベルの低い話で迷惑に思われるかもしれませんが、ご年配の方が多いので幼稚園や保育園のような
教室づくりでもあまり間違いでないと思います。ホント恥ずかしい話ですが・・・

私の教室は外から見えるので席が埋まっていると人寄せになります
中の人が楽しそうにしているともっと効果は高いと思います。
生徒さんで、講座が終わったら「次になにしたらいい？」という人も結構います
そんな人を言葉が悪いですが「ダラダラと」いてもらうには講座以外の目標が用意出来なければ
いけないので、タイピングとかランキングはとても参考になります

301さんご心配ありがとうございます　大変感謝しています！
またアドバイスください　よろしくお願いします！

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 18:23:17 ID:9MyqIadD0

>資格合格者を貼出していますね　

こういうのするときは本人の同意得るとか注意してね。
あと、気をつけなきゃいけないのは年寄りに比重が行き過ぎて若い人が来なくなったら
10年後が厳しいよ。
将来の投資を忘れずに

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 19:45:25 ID:eJTZd+QF0

>>304さん
了解しました！　たしかに貼り出されるのを嫌がる人もいますよね
その逆の人もいますけどね(^^;
今日スタッフと話しをしてMOS、MCASの点数は掲示しないでおこうと決めました。
合格者を貼り出すだけでも効果はあると思います。

比重については確かに非常に悩ましい問題です。本部も考えてると思うのですが・・
元々地域的に若い人は少ないので、目の前の集客を取っていこうかと思っています。
もちろんお言葉は肝に銘じます！ありがとうございます！！

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/02(木) 21:19:16 ID:9MyqIadD0

俺は張り出されるの絶対嫌だな。
ミクシーとかでも一緒にとった写真を勝手にアップしてるアホいるけど、
そういう常識ハズレなことだけは勘弁して欲しい。
企業でやる場合は個人情報保護法違反とかも考えないとね。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 23:22:33 ID:zTwWU6N0O

ハロワでインストラクターの求人があったんだけど資格が不問でした
初心者には教育しますって書いてあったけど、まったくの素人で応募しても大丈夫なんでしょうか…
サイト見たり2ちゃんやったりMMOやるくらいしかPC触ってない…

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/03(金) 23:41:43 ID:lYwNMvpQ0

８３はやっぱり求人併用型訓練なんちゃらだったんだろうかｗ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 00:08:40 ID:ucj/nnP90

>>307
可能性としては
1.変に癖のついたインストより自分のところで育てたい
2.ビデオ式で講師は質問対応のみ、マニュアルも完成されている
3.ブラックでインストがすぐやめるから誰でもいい

さぁどれだ？ｗ　会社名晒したらどれかはっきりすると思うよｗ

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 00:12:46 ID:2o6zXPJn0

>>307

ウチなら余裕でOKだな。
特に女性で営業に抵抗がない人なら即採用したいところ。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 01:50:21 ID:1ESUNw2X0

>>310
インストに営業やらせんの？
というか君のレスみてると「女なら誰でもOK。かわいい子ならなおよし」
って見えるんだがw

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 11:07:05 ID:vxa0MmwF0

日本語読解力をスキルアップした方がいいって言われたろ
ちゃんと国語の勉強してきたのか？

誰もお前の妄想なんて聞いてねーよ
男性の営業募集だったら　ホモかよ

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/04(土) 23:23:02 ID:kfkcgS/z0

>>307
一応雇う側だけど、
人相手の仕事なので人間としての魅力重視です。

どうせブラッシュアップし続ける仕事ですから、
現状のスキルより向上心を見ますよ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 00:10:12 ID:O6aX6r/e0

芸能人じゃないんだから、魅力ばかり求められても困る。
魅力が無くても、魅力のある人と命の価値は同じ。
生きるために仕事が無きゃ困る。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 00:46:39 ID:Es44Bp8z0

↑この人仕事無くなっちゃったIT土方かな？
ヒューマンスキルも無いのに、なんでインストスレ見てるんだろ。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 01:57:37 ID:rSveZBpTP

>>314
いや、接客業はある種芸能人に近いよ
売るのは商品や知識じゃない。（それは有るのが当たり前だから）
別にイケメンや美人じゃなくても良いんだけど、生徒に自分を売れない奴は使えない奴。
自分自身がどんなにPC全般のスキルを持ってても、
それを生徒にわかりやすく教える能力が無ければインストとして価値はゼロに等しい

単純な話
コンビニでレジが二つ有って
素敵な異性とみすぼらしいおっさんが居たらどっちのレジに行くかということ。
「空いてる方」とか言い出すだろうからもちろんどちらも並んでない前提な。
どのレジで買おうが値段も同じ、かかる時間も大差ない
でも確実に人の流れに差は出る。

コンビニのレジ打ちはそれで時給が変わるわけではないだろうけれど

営業職は売り上げが変われば給料に反映する。
進学塾の講師なんかも生徒からの評判がシビアに影響されるところが多いし、
インストもそういうシステムのところも少なくないでしょ。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 02:37:14 ID:O6aX6r/e0

大事なのは知識と教える能力だろ。

どんなに魅力的に見えても知識が浅くて教え方が下手なのと、
どんなにみすぼらしくても知識が深くて教え方が上手いのとでは、
後者のほうが生徒が幸せになれる。
魅力なんかに惑わされて前者を選ぶと不幸になる。

俺が生徒なら教師の実力を見抜く努力くらいはするよ。
あんまりバカな教師だと、いくら魅力的でも見限って、
自分でどんどん進めていく。

魅力なんかで人を判断する奴は本質を見抜けない奴。
俺はそんな浅はかな人間にはならないし、みんなにもなってほしくない。
魅力だけで人を選ぶと世の中が滅ぶ。
政治家だって、魅力的な小泉を選んで、
そうでない亀井や岡田を選ばなかったから、世の中がダメになった。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 05:24:37 ID:kE5u2xqL0

自分が学生だったころを思い出せばいい。
退屈な授業と好きな授業があったでしょう？
教えるのがうまいということは、話に人を惹きつける力があるという事です

魅力という言葉を狭義で捉えすぎ。
PCオタにありがちな対人スキルの低さを垣間見ることが出来る

そしていきなり、スレ違い奈上に荒れやすい、政治の話などを持ち出してくる辺りも、
空気の読めなさを感じさせます。
インスト…というか対人の仕事には向いてないので他の業界探したほうが良いでしょうね。
能力が高いのなら開発など、人じゃなくてデーターと向き合う職種を探すのが良いでしょう。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 09:57:01 ID:giTjGgBm0

>>317
魅力って言うのは人間性のことだ。　最低限の清潔感は必要だがな
ホント視野が狭いよな。。というかインストならわかりそうなもんだ
わからないならインストじゃないか、かなり使えないやつだな

生徒をバカにしたり「そんな事聞くなよ」的な態度のインスト結構多いんだが、
そうゆうのは生徒も敏感に感じるから、もう聞かなくなる。
どんなに見た目がイケメンで、知識豊富だったとしてもだ。
そうゆうのは初心者をイジめて優越感に浸っているバカだ
結局自分の首を絞めていることに気がついていない。　317はこっちだな

ブ男でイケメンより能力7割でも生徒に理解してもらおうと調べて、色々な言葉を使って
一生懸命に対応するインストは人気が出る。313は　そうゆう性格を魅力といってるんだよ

知識は勉強すれば身につくが、人をひきつける魅力はってのは勉強では身につかないんだよ
だから魅力重視・性格重視ということになるのは経営者として当然だ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 10:00:45 ID:m1wLuZkx0

そんなカリカリしてたら、あなたが短気で
＞生徒をバカにしたり「そんな事聞くなよ」的な態度のインスト
に見えるよｗ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 10:10:10 ID:giTjGgBm0

そうだよ

あまりに使えないインストをバカにしたり「そんな事聞くなよ」的な態度のインスト　だよ

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 10:20:27 ID:C0ar6i9PO

>>319
人のレスみてインストの能力がないといいながら自分はもっと酷いレスしてるよ君w
一番ダメなのは自分の価値観にかたまりすぎてることだよ。
人間的魅力だって君の言うみたいに受け身な魅力じゃなくて積極的な魅力なら誰にでもある
インストラクターの仕事を美化しすぎだろ君w

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 10:38:47 ID:giTjGgBm0

自演乙

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 12:32:12 ID:O6aX6r/e0

>>319
教えることへの誠実ささえあれば、お前の言う人間性なんか誰でもクリアできるな。
そんな初歩的な話をしてるわけじゃない。
どんなに真面目に頑張っても伝えるのが下手な人間がいる。
人間性は必ず見抜けるとは限らない。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 15:27:44 ID:8ZBYR9X90

知識もあってコミュニケーション能力もある。これが一番いいのは異論無いはず。
で、極端な話知識100点だけどコミュ力0点の人間とコミュ力100点で知識0点の人間どっち取るかだろ。
知識は努力でカバーできるけどコミュ力ってのはある程度の年齢になると努力ではどうにもならない問題。
だからコミュニケーション能力を重視するPCスクールは多いと思うぞ。事実俺はPCスキルろくに無かったのに採用された。

まあどのレベルのインストラクションをするかによってその比重は変わってくると思う。
プログラミングやクリエイター系の内容ならスキルへの比重が大きくなるだろうし。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 17:10:07 ID:C0ar6i9PO

そらそうだろ。
ワードエクセル程度なら仕事で1週間くらい勉強すれば理解できるし。
みんな将来性考えてそういうインストを避けてるのもある

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 17:28:32 ID:giTjGgBm0

>>322,324,326

あのさ、どんな考えでもいいけどさ主張をまとめてくれない？
全体を見ずに細かい言葉に対して反論はあるけど
結局何を言いたいのかさっぱりわからん

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 18:42:13 ID:O6aX6r/e0

>>327
2人の主張を纏めろってか？
無理。

あと、「魅力」の定義に食い違いが見られるせいで話が噛み合ってないな。
魅力＝人間性というのも、人間性が魅力にストレートに現れて、誰もが
正しく見抜けるという前提あってのもの。それは現実と違う。
魅力は人間性と異なるし、スキルのある人ならいくらでも捏造できる。

俺は無愛想でも真面目な人柄で有能なら役に立つという考えだ。
魅力なんか無くてもいい。所詮凡百の一般人だ。
皆それぞれ主人公だなんて考え方は絵空事で気持ち悪い。

地味でみすぼらしい普通の人をありのままに認めないと、
皆が皆魅力ある芸能人という身の丈に合わない虚構の仮面を被りながら
苦しみながら生き続けることになる。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 18:47:56 ID:rwJLyKSl0

そもそもPC教室のインストごときでそんなにマジにならんでも…

言っちゃいけなかった？

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 19:02:20 ID:8ZBYR9X90

>>328
ていうか魅力って言葉に過剰反応しすぎじゃないか？要は向いてるかどうかってコトだろ。

>魅力は人間性と異なるし、スキルのある人ならいくらでも捏造できる。

魅力を捏造できるスキルってめっちゃインストラクター向きだぞ。裏で生徒を見下していようが全然OK。
下3行に書いてることだって大げさ過ぎだって・・。インストに限らず接客業なんて仮面をかぶってナンボだよ。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 19:54:46 ID:5Fi6/sfB0

【労働環境】劣悪な労働条件目立つIT系中小企業…ワンマン社長が多く労組も無し [09/07/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246703392/

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 22:37:34 ID:m1wLuZkx0

知識なんて無くても、ボインボインの若くて綺麗な姉ちゃんがいい

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 22:49:34 ID:uzbD3xq10

>>329
同意。
人間的魅力とか言い出すのはせめて専門学校の教員とか学校の先生になってから言えって話。
インストラクター程度で人間的魅力だとか言っても現実は魅力のないやつだろうが仕事ができてしまう。
その程度の仕事なんだよ。
東大出身と中卒でも事務的な仕事やらせたら東大の圧勝だろうが、
箱運びとか単純作業やったら端から見たの力は同じなんだよ。
インストを馬鹿にする気はないけど今話してることを要約すると
インスト云々じゃなくて経営者側に営業経験とかがあって人を見抜ける力がないとダメだろ。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/05(日) 23:22:21 ID:eAQCYXJb0

ところでおまいらの雇用形態ってバイト？社員？それとも経営者？

この違いで議論にならない希ガス。

ちなみに俺は社員で雇われ店長。
インストでもあり金勘定もするから、
魅力だなんだって話しも分かるし、
>>329もまぁ真理だよな。

335 ：８３（後日談）：2009/07/06(月) 01:28:17 ID:vomp6Ge20

先日は多くのかたにアドバイスをいただき、ありがとうございました。

今さらですが、簡単なその後をご報告して、名無しに戻ります。

・2ヶ月、週6･10時間以上労働して、交通費も出ないというのはおかしいんじゃないか？
・イントラ業務だって、掃除や雑務だってこなしてるのに、時給０は、ないんじゃないか？

それをオーナーに質問したところ、
急に逆ギレ　→　机を手や書類でばんばん叩いて罵声　→
（オーナー談）　自分のやってること脅迫だよ？　あんたヤクザ？　サイテーだなオマエ。
面接のときからあんたの性格オカシイの分かってたよ（人格攻撃）
アンタ頭おかしいんじゃないの？　こっちはエライ迷惑だ！　あーあぁ！サイテー！

等など、結局７時間（！）に及ぶ、罵倒・懐柔･攻撃。
こうやって人を潰してやってきたんだなー、と冷静に見てきました。

教室は好きだったけど、あのオーナーのもとでは、続けられないと、辞意を表明。
とりあえず交通費だけはゲットして、あとは勉強代ということで
矛を納めました。

「訴訟にはしません」と一筆書かされｔけど、
労働基準監督署やハロワは、訴訟じゃないんで
しっかり報告するつもりです。後進のためにも。

生徒の定着率はよくて、有料教室として本部に表彰もされてるのに
裏では低所得者のイントラが、しぼりあげられてるんだなーと
こういう教室もあるということで、乱文失礼しました。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 01:51:22 ID:O/1KdEZQ0

>>335
忘れかけてたころに来たなｗ
ていうかやっぱあんた甘甘だって・・。
自分では冷静に大人の対応をしたつもりなのかもしれないけどさ。

7時間罵倒した上に訴訟しないと誓約書書かすなんてやっぱクズ中のクズだよ。
矛を収めている場合じゃないぞ。

訴訟するしないは勝手だけどその誓約書は無効だろうからちゃんと労基に相談して対応考えろよ。

337 ：８３（後日談）：2009/07/06(月) 02:24:08 ID:vomp6Ge20

「二度と、○○系列の教室に迷惑賭けないと、一筆書け！」と
言われたのは、「そんなこと今制約できません！」と拒否しました。

7時間罵倒は、もうＤＶみたいで、とちゅう何度も逃げたくなりましたが
（水も飲ませてもらえず、頭くらくら）
とにかく「ここで負けたら、馬鹿みたいだ」と、それだけで
ふんばりました。

訴訟はしませんが、労働基準欲、ハロワ、フランチャイズ元には
しっかり報告するつもりです。
>>336さん　ありがとうございました。

これで名無しに戻ります。
試合に負けたけど、勝負には負けなかったつもりです。
ちっちゃい話ですみません。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 03:27:01 ID:XEu0CZik0

まー勝手にやっとくれ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 05:34:17 ID:XqU2mO510

まずハロワと労働基準局に言ったとしても何も変わらないと思うぞ。
前にも一回相談したんだろ？
労働基準局は企業側に立つから何もしないと思う。
やるんなら訴訟までしたほうがいいよ。
労働基準法違反で勝てるだろうし、今までの賃金もらって初めて勝負に勝ったって言うんだよ。

自分で「負けてない」って思い込もうと逃げてるだけに見えるけど、
現実的に賃金払わずに3ヶ月使い捨てできたそのオーナーの勝ちだよ。

ここで訴えないのならずっと同じこと繰り返すぞ。
後進のためだと思うのなら訴訟まで起こすべし。
小額訴訟ってあるから簡単な形で訴訟起こせるよ。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 05:47:27 ID:XqU2mO510

それにこれだけここでいろいろ愚痴ってたんだから、
突然な無しに戻るとか言わないで本当に最後まで報告してよ。
その経営者は補助金もらってるんだろ？
それがなんという名目の補助金なのかとかハロワで聞いて、
それからフランチャイズ元に報告する前に労働基準局とかに全部言って、
それから「全部言いました＾＾」ってフランチャイズ元に報告した方がこうかあるぞ。
とにかくそのまま引き下がったらあんたが今楽になるだけだが、
同じ被害にあう人は多数出てくるよ。
だって今まで散々その手口で繰り返してきてるんだから今更やめるわけないｗ
経営者側は不利なんだからここで何もしないのならあんたは何のために3ヶ月を捨てたんだよ。
あますぎる。犯罪者が激高したらそれに怯えて交通費だけもらったってだけじゃん。
犯罪者は犯罪犯してるんだから徹底的に慰謝料とかもらうべき。
裁判にならなくても簡単に金取ることはできるんだから。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 09:02:50 ID:cR+Hx9SF0

マスコミにリークすれば金もかからないんじゃね？

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 09:21:30 ID:NmcBFWeFO

金はかからないけど相手にはしてくれないだろう。
厚生労働省に言うとかもいいかもね。
俺もこのまま終わるのは一方的に被害被るだけだから訴えるなりして
確実に３ヶ月分の給料はもらうべき
俺ならそうする

訴えられたら負けるとわかってるから念書かかせたりしてるんだしさ。
名無しに戻るのはまだ早いよ。
まだまだ83の状況が気になる人はたくさんいるぞ。
応援してるから頑張れ
というかそのスクールの名前教えてくれ
厚生労働省に言ってやる

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 10:21:06 ID:lJZ1JJWq0

誓約書に「2chに書きこまない」ってのはなかったんだろ？ｗ

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 13:14:50 ID:O/1KdEZQ0

フランチャイズ系ってことはわかるとできるかエフアンドエムあたりか？
オーナーの自由が利くあたりもっと小さいところかな。
とりあえずフランチャイズ元くらいさらしてもいいんじゃねーか？

やくざ呼ばわりされたんだからこの際本部巻き込んでゴネまくれ。
働いた分の給料はもちろんだが慰謝料も請求する資格あるぞ。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 13:35:13 ID:lJZ1JJWq0

そうだよな
普通に話をして「払う」「払わない」ってレベルじゃなくて監禁強要だよそれ
その署名に意味は無いから心配しなくていい

>>344
ハローパソコン教室ってのもあるな　<<　ここのFCオーナーは個性的なのが多いｗ

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 16:21:54 ID:DdZ5g0C90

七時間軟禁して恫喝とか、普通に脅迫での被害届け出すのも視野に入れて良いレベルだと思う

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 17:54:05 ID:NmcBFWeFO

日本にたくさんあるパソコン教室を当てずっぽで書き込んでも当たるわけないだろw
あと、軟禁ではないだろ。
自分で我慢して話を聞いたって言ってるし。
過剰になりすぎずに客観性を持ってないとこういう話は被害妄想になりやすいから気をつけようぜ
83はそういうのに影響されやすいんだから

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 21:59:14 ID:ZIv+SRCeP

ここで懸念されてたこと全部当たったな・・・。
法律も守れないオーナーが、話してどうにかなるわけがない。
自分も皆が言っているとおり、訴える以外に給料を取り戻す手はないと思う。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/06(月) 22:06:08 ID:XqU2mO510

訴えるって言葉使うと裁判みたいな感じだけど、
法律的にいろんな手があるからね。
それにこういう感じの訴訟はよくおこってるよ。
普段聞かないから知らないだろうけど、結構経験者多いぞｗ
83は驕りなく謙虚な姿勢で給料を取り返すべし。
監禁されたとか恫喝されたとか、1を10に見せて被害被ったみたいな考えにはならないように。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 00:27:21 ID:6DgX7tAm0

83がここの意見だけでどうにかできるとは思えないから
まずは弁護士に相談しろ
労働110番とかでも良いからそこから弁護士紹介してもらいな
それが一番いいよ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 00:34:01 ID:bor4qNi40

もう83はいいからセクハラネタとかねーの？

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 01:03:26 ID:cCEujR530

お前の体験談から話せ

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 01:42:35 ID:7iwoUjrBO

このスレ見るとみんなちゃんとしたインストラクターさんだって思う
けどPCスクールのスレだとインストラクターのことボロクソに言ってるんですよね…
やっぱり教える側と生徒じゃ感じ方がかなり違うのかなぁ

ハロワでインストラクターの仕事に応募してみようと思います
この学校を選んでよかったと思ってもらえるインストラクターになりたい

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 05:42:22 ID:B/YZxU0T0

>>850
そんな程度の低い経営者に対して弁護士なんて必要ないでしょ。
そこまで大事にする必要なし。
ただその会社に正当な権利を主張すればいいのさ。

>>353
そりゃそうだよ。
高い金払って、教えてもらう内容は本屋で買った本に載ってることだから
だんだん無意味に思えてくるだろうし。
ちなみに地域はどこ？
関東？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 09:49:22 ID:2rU9McTI0

>>353

インストにプライド持ってやりがい感じてる人も多いですよ
少なくとも自分の周りはそう。　ま、給料は安いけどｗｗ　楽しんでいます。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 12:54:52 ID:MuftmToDO

将来どうするの？

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 15:54:52 ID:AXbWSRsi0

>>354
程度が低い相手だからこそ
第三者を介在させてきちんとした公的な手順を踏んで対応しないとややこしいんだよ

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 18:27:55 ID:MuftmToDO

弁護士費用と取り返せる給料考えたら雇えるわけないだろw
いろんな機関があるのに弁護士雇って裁判って短絡的すぎ
訴えるかそうじゃないかしか選択がないのかよw

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 18:41:41 ID:X5GDOZ5/P

弁護士に相談＝弁護士を雇う
という発想のほうが短絡かと思う

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 20:43:34 ID:Khjf0oke0

みなさん、時給ですか？
いくらくらいですか？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 21:36:27 ID:B/YZxU0T0

>>359
そこまで金かける前にできることあるだろってことなんじゃねーの？
俺もなんでも感でも弁護士に相談って言うやつは疑問に思うけどな。
実際の弁護士だって人間なんだから十人十色だよ。
つまり弁護士によって言うことは違うってことだ。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/07(火) 22:44:44 ID:d4bDgCJr0

初書き込み。
先日まで、教室でインストラクタしてました。
雇われでインストラクタするなら、接客スキルが重視される所が多い様ですね。
後は…教室経営者との人間関係ってのもあるかなっと。思ってます。

ちなみに、時給800円と…その消費税って感じでした。
今は、個人で教室始めてます。。。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 00:05:54 ID:5K64ItU20

>>362
それって独立ってこと？
ちなみにどれぐらい金かかった？
自分も考えているんだが　家賃、機材、教材、立地教えてくれ

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 00:29:53 ID:NgIarJt90

自宅の一部屋をそのまま教室に。。。
時給800円とその消費税程度でしたので、新しく調達したのは、デスクトップとノート各1台。
事務机3と、小ぶりの机2。椅子が5。
その他諸々合わせて、初期投資で２０万前後に抑えたかと。

外で借りると…。月40～50人の生徒抱えんと回らないかと思う。
教材は自作してます。
先行き不明ですが、時給800程度だと未来無し。
自分で始めれば、やった分は還ってくるわけで。。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 00:35:17 ID:NgIarJt90

>>363

364=362です。
失礼しました。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 01:03:03 ID:eF0PCSknO

なんかこのスレ、インストの仕事に誇りを持ってる自分から見ると嫌な感じだな。
「インストごとき」とか「インスト程度」とか、世の中のインスト全てを馬鹿にしてる人が多いけど、
それあんたのレベルが低いだけの話でしょ？っていう・・・
インストにも色々いるんだけどなー。
ワードエクセルの操作だけ教えてるのがデフォだと思われちゃってんのかなあ。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 01:10:32 ID:GHFEoCHb0

＞ワードエクセルの操作だけ教えてるのがデフォ

ごめんなさい、そう思ってます（＞＜）

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 05:45:03 ID:0AbI67A90

>>366
違うよ。
本当にレベルが低いはPCスクールいくでしょ。
やったことないからわからない。だからPCスクールいかなきゃ無理！
って感じで、まず自分でやってみることをしない人を相手にした乞食商売みたいな感じはあるよ。
友達が「パソコン教室で働いてるよ」って言ったら「うわー将来どうするんだろ･･･」って思うでしょ。
今でこそ年寄り相手に教えてても、将来的には無理。
アクセスにしてもパワポにしても自分でやればできるもんだからね。
言語とか教えてるのであればそれはPCスクールとは言わない。
専門学校だろ。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 06:24:28 ID:8CgEBMrZ0

>>366
＞それあんたのレベルが低いだけの話でしょ？っていう・・・
その通り。視野が狭い人が多いんだよ。
自分の常識＝世界の常識と思ってるんでしょう。

>>368
＞本当にレベルが低いはPCスクールいくでしょ。
日本語でおｋ

＞友達が「パソコン教室で働いてるよ」って言ったら「うわー将来どうするんだろ･･･」って思うでしょ。
別に思わないけど・・・ｗ
自分の将来が不安なだけなんだよね？

＞今でこそ年寄り相手に教えてても、将来的には無理。
PCスクール＝ターゲットは年寄り、ですか。
視野が（ｒｙ

＞言語とか教えてるのであればそれはPCスクールとは言わない。
＞専門学校だろ。
えーと、釣り・・・だよね？さすがに。
もし本気で言ってるなら、、、うん、レベルが低いのはお前一人だけだ。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 09:51:40 ID:MNcrxAMW0

マジで言語なんて教えんの？
VBAじゃなくて？
専門学校の短期コースみたいになってんのか？

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 10:18:34 ID:JTcFVvwh0

専門学校の短期コースっていうのがどういうもんか分からないけど、
PCスクールとしてタウンページに載ってるようなとこで
プログラム言語やWEBデザインを教えてるとこは別に珍しくないよ。

しかし、スクールの生徒さんのことをレベルが低いって言っちゃう368の神経はすげーな。
インスト辞めてあげてほしい、生徒さんのために。
独学で学べるって言ったら言語だって何だって独学で学べるし、
そしたら料理教室も英会話スクールも専門学校もいらないよね。
たまたまPC分野に疎い人がPCスクールに来るのは別におかしなことじゃないし、
PC以外の知識に関しては我々より遥かに長けてるかもしれないのに。
苦手な分野の知識を補い合うのは自然なことだろう。
それを乞食商売だと思ってやってる奴がいるからインスト業が底辺扱いされるんじゃないか？

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 10:42:22 ID:iz/4V3oFO

>>368はインストラクターじゃないだろ
ただ言ってることが世間的にそう思われてるってことは俺も感じるよ。
ショッピングモールの一角にあるパソコン教室とか見ると誰がこんなとこいくんだろうってバカにしてたし
事実働いてみたら他の仕事に比べてレベルが落ちるよ。
そりゃそのスクールで勉強した人がインストになれるくらいのレベルのスクールが多いから当然。

インストやってる人がバカにするな！と言う気持ちはわかるけど
実際生け花教室とかピアノ教室と同類に見られてるじゃん。そういう見方の人が視野が狭いとかじゃなくてそう思われてることが事実。
世の中なんでもそうでしょ。
外と内じゃ違うんだからさ

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 10:49:14 ID:JTcFVvwh0

>>372
いや、世間的にそういう見方されてんのは別にいいけど、
じゃあ君はなぜこのスレ覗いてんの？368も。
全くの第三者がこのスレは見ないだろ。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 10:53:29 ID:JTcFVvwh0

おっと、途中で送信してしまった。

第三者がインストを馬鹿にすんのは仕方ないと思うよ。
でもこのスレでインストを馬鹿にしてんのは現役インスト＆元インストで、
今問題にしてんのはそこなんだよ。
低レベルなのはお前だけだよ、ってこった。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 10:57:18 ID:iz/4V3oFO

あなた掲示板をなんだと思ってるの？w

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 11:04:01 ID:JTcFVvwh0

はあ・・・・・

あのね、掲示板っていうのはね、
確かに誰でも閲覧できるって特性を持ってるんだけどね、
２ちゃんねるっていうサイトには何千って数のスレッドがあるのね、
その中でこのスレッドに興味を持つっていうことは
何かしら理由があるはずだよね、っていうことを言いたかったんだよ、これでいいかな？

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 12:22:10 ID:iz/4V3oFO

自分と意見が違えば相手を見下した言葉でしかもの言えないの？
レスするんだったら「掲示板来るな」みたいな捨てセリフはくなってw
人をバカにしてるくせにインストをバカにするなってさw

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 12:26:12 ID:zfjIbiOtO

通りすがりの電機メーカー社員です。バイトでもしようかと思って覗いてみました^^

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 12:38:11 ID:1D4+BDtA0

そうだよな　インストにプライド持ったり　楽しいと思わなきゃ
なんでやってるのか聞きたいよ。

金のためなら他にいい仕事あるでしょ。
現役がインストは底辺だと思うならやめればいい話だ

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 12:53:23 ID:1D4+BDtA0

元インストは　自分の能力＝一般的インスト　と思わないでいただきたいね
結局インスト業で食えなかったということは自分のスキル不足なんだから。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 13:13:08 ID:iz/4V3oFO

どんな仕事でも自分の仕事を否定する人も賞賛する人もいろんな人がいるだろ
いちいちインストが底辺と思うならどうだとか思ってても疲れるだけだ
同じ特定派遣だって本職として働いてる人もバイト感覚の人もいるだろうしさ

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 13:51:22 ID:rKCblAp50

まあどの世界もピンキリってこった。
ところで自分のインストの仕事に誇りを持てるレベルってどれくらいなんだ？
あおりとかじゃなくて純粋な興味で知りたい。
どんなスキル持っていて、どんな授業形態で給料いくらもらっているのかとか。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 14:39:52 ID:Pb9/cgeO0

でもさ
普通に何でも出来る人に、さらに高いステージのカリキュラムを教えるスキルと、
何にも出来ない人に初歩の初歩を教えるスキルは全く別物だよな

それは教えてるPCスキルの差はものすごい上下があるけれど
インストの能力としては必ずしも上下では測れないと思う
というか前者のほうが全然楽です

前者に偏りがちの人ほどインスト業を馬鹿にしてるのだろうなとも思う

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 17:53:29 ID:eF0PCSknO

>>383
前者であろうと後者であろうと、誇りを持って仕事することは可能でしょ。
必要とされる能力は全く違うけど、どっちも完璧にやろうとしたらかなり大変。
テキトーにやって「インストなんか底辺職だし～」とか言ってる、
志の低いバカインストと一緒にされたくないってだけだよ。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 18:22:25 ID:WFtxttSr0

>>382
授業形態は個別の集団もどっちもやってる。
給料はすごく少ないよｗ
いい歳して新入社員並みの給料しかもらってない。
自分がペーペーだから特別かっていうとそうじゃなくて、
役職がずっと上の人も大して変わらない給料みたいだ。
バイトの人も時給も少ないみたいだしね。
好きじゃないとやれない仕事だよ。
生徒さんは殆どがすごくいい人だけど、
中にはとんでもないクレーム出す人も稀にいて
「レスするんだったら「掲示板来るな」みたいな捨てセリフはくなってw」
なんて意味不明なこと言われても
「そういった意図はございませんでした。
　誤解を招くような伝え方をしてしまい、大変申し訳ありません」って
頭下げなきゃならんしねえ。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 18:23:38 ID:WFtxttSr0

↑ID変わっちゃってるけどID:JTcFVvwh0ですので。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 22:57:43 ID:0AbI67A90

その文章から人間性が知れるんだよ。いちいち蒸し返すな。
>>383
インストはスペシャリストじゃなくちゃいけないんだけど、
スキルの面とインストの面があって、インストの面でスペシャリストにはなれても
スキルの面じゃその上がたらふくいるんだよな。
教えるために覚えた知識と、実践で使った知識だったら後者が必要なんだ。
持ってる知識が１の人から10の人までいて、知識5の人が知識2の人に物を教えてる。
客は10を期待してるけど。
5が2を教えて誇り持ってると叩くのが世の中だ。
テレビでこの間まで芸人やってた人がニュースワイドショーでコメンテーターとして立派なこと言ってたら
２ちゃんでは「調子にのるな」ってレスが連発する。
そういう心理があるんだよ。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:14:22 ID:WFtxttSr0

ID:0AbI67A90は元インストだか現役インストだか知らんが、
日本語もむちゃくちゃだし生徒さんのことは馬鹿にしてるし
よくそれでインストやってこれたな。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:26:11 ID:0AbI67A90

全部にレスしないときがすまない人っているんだね・・・。
スレの私物化かｗ

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:36:20 ID:eF0PCSknO

ageてる人はどう見ても同一人物の荒らしでしょ。
何言っても無駄だよ。煽りたいだけなんだから。
インストが生徒さんバカにすんな、なんて真面目な話、通じそうにない。
相手選ばないと。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/08(水) 23:40:55 ID:eF0PCSknO

でも、真面目にやってる人も何人かいるって分かっただけで嬉しいよｗ

392 ：８３（まだ言うか）：2009/07/09(木) 03:47:09 ID:Kzu5FLtq0

>>345 ご名答です。
「直営」と「フランチャイズ」とあって、後者は自由度高いみたいですね。

今後就職される方は、直営のほうが安心かと。
7時間の監禁恫喝は、予想を超えたストレス、はっきりいって暴力でしたよ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 07:19:18 ID:UD4SP0lK0

というか、フランチャイズ制について知ってたらどんな業界でも
フランチャイズにはいこうと思わないぞｗ
特に小さなパソコンスクールならなおさら。
で、何か変化はあった？
労働基準局が動いたとか。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 08:27:35 ID:gZOA0Ixy0

フランチャイザー、フランチャイジー

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 11:59:49 ID:kTQTeua/0

生徒を馬鹿にするとかじゃなくて現状に満足してることに疑問持ってる人が多いだけなんじゃないか？
インストは将来どう考えてるんだ？って自分でも思うし、
そういう意味では他業種と比べて経営者以外に道ないよね。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 12:35:46 ID:Yrz9QDKk0

>>390
彼はスルーしてください　ここのルールです（笑
何でも反論しないと気がすまないんですが、自分の意見があって反論しているのではなく
反論するために反論しているので論理が破綻しています。　そもそも日本語がおかしいｗ

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 15:21:01 ID:Yrz9QDKk0

>>395
確かに今の子供たちは家にPCあるのが当たり前で怖がらずに触るよな
こんな子供たちが大人になったら俺達仕事ないよね　って話はよくする。
PCもどんどんメンテフリーになってくるだろうし。

しかし、ネットは見れてもエクセルとかワードでも習ってれば効率上げられるし
個人的に不得意な人もいるだろうから、将来真っ暗ってわけじゃないと思う
ネットのセキュリティ対策や企業と契約して社員教育とかいくらでも道はある
将来に不安がないわけじゃないけど、大手に勤めてても倒産する世の中だしな

生徒さんから信頼される仕事していれば月100万は無理でも食うに困らない程度は稼げると思ってる
生徒さんをバカだカスだと言ってるインストは淘汰されてほしい

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 17:33:55 ID:kTQTeua/0

>>396
思うんだがお前が毎回「日本語がおかしい」と言いながらスルーできてないぞ。
前から「○○はスルー」とか勝手にルールブックみたいなことしてて正直お前のほうがうざい。

>>397
効率より節約だからやばいんだよな・・・
削るんなら習い事からだし

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 17:45:08 ID:+FDwf5VP0

マウスのクリックを１００回くらい教えても理解しないし

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 17:57:33 ID:MS5Ji5AyO

教え方が悪いんじゃない？

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 18:50:44 ID:gyWuhdd80

なんか勘違いされてるけど、396は昨日書き込みしてた人物とは別人なんで。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 18:58:26 ID:NRpk7pg20

>>392
あそこの直営は別の意味で悲惨だよ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 19:06:44 ID:Xu/mJM0/0

>>402
どういう意味？

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/09(木) 19:31:56 ID:UD4SP0lK0

専門学校ですらシステム会社が資金源としてやってるから
PCスクールはさらに厳しいよな。
たしか専門学校でやってる高齢者向けPC教室は国が補助金出してるから無料だった気がする。
Eジャパン計画とかあるじゃん。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 05:59:54 ID:qMluEJCV0

皆さん、時給はおいくらくらいですか？

一昔前までは3800円くらいはもらえていた、という話を聞きました。
今はもう少し少ないのでしょうか。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 08:13:10 ID:ZSj3VjTMO

ハロワでインストの求人に応募したら男性は受け付け終了しましたって言われました
5人募集でまだ1人しか応募してないのに。がっかりしました

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 10:34:01 ID:S/BlFL1G0

教えてもらう立場からしたら女性に教えてもらいたい。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 12:25:34 ID:t1Ykm1qK0

>>405
某Gra系・WEB系の講座で受講料2時間で5万とかあるけど、そんなのが出来るなら万単位でもらえるし
集合研修型の講義なら3000円ぐらいもらえるみたい
ビデオ教室の質問対応要員なら1,000円前後らしい
ちょっと前に800円＋αとか3ヶ月ノーギャラとかあったしｗ

で、どれにする？ｗ

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/10(金) 20:26:05 ID:NUk/8z240

>>406
同じところかどうかは知らんけど、
俺も先月ハロワの求人に応募しようとしたら男性枠は埋まったって言われた。
たぶん本当は男はいらないけど求人欄に書けないからそういう対応になったんだと思う。

２時間以上も待ってたのに…

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/11(土) 09:50:23 ID:fYx6GkTK0

>>408
集合研修型の講義をしたいですがなかなか仕事がありませんね・・。
会社が社員教育に投資することも少なくなってきたのかも。

Office関係は今は学校で習いますもんね・・。

これからはWEB関係かな。勉強しないと。。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 08:52:41 ID:0ZbTnN9UO

はじめから女性限定って求人票に書けやメディアッ糞

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/12(日) 20:23:32 ID:T08MouoF0

メディアッ糞　女性限定か、やめた

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 05:43:43 ID:+P3ic2il0

PCスクールごときで面接すら受けられないとすると
女希望だけど男が応募ってパターンが多いよね。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 09:18:10 ID:KPT9g6Gw0

>>413

日本語でおｋ

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/13(月) 23:01:52 ID:+P3ic2il0

最近「日本語でおｋ」ってレスするやついるけどうざい。
スルーできない基地外が一匹いるんだよね。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 06:56:18 ID:ResBv7fCP

>>413
> PCスクールごときで面接すら受けられないとすると
> 女希望だけど男が応募ってパターンが多いよね。
>

俺は>414じゃないけど、>413に関してはマジで何言ってるのかわからないぞお前。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 10:01:34 ID:hzXlS41I0

女が欲しいのに男が応募してくるから面接前に断られるパターンが多いんじゃないか？
って事だろ
この程度の文意が分からないなんて、インストは馬鹿だと思われるだろ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 11:25:52 ID:kAKX4z2B0

＞女が欲しいのに男が応募してくるから面接前に断られるパターンが多いんじゃないか？
って事だろ

発言に通訳が必要なインストは田舎に引っ込んで頭の蝿でも払ってる方がお似合いだよ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 19:09:21 ID:uTP16/2zP

いや…
日本語は省略と察しの言語だ
相手がまともな大人ならそのぐらいは読解してもらえるという前提じゃないと会話なんて成り立たないよ
わからん子（敢えて「子」と呼ぶわ、レベル的に）ってのはいままで周りにどんだけ馬鹿しかいない中で生活してきたのよ
生徒さんに教えるのなら細心の注意を払うというのは当たり前だが
ここで書き込むのなんて全く話が別だ

しかもネットの馬鹿って、そうやって細心の注意を払って書くと
長文ウザイ
って言うのよな。ホント、馬鹿につける薬は無い…

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 20:20:48 ID:OosUr6aE0

実生活の会話でいちいちあげ足とってたら空気嫁って感じだが2chでなにバカの方をフォローしてんだか・・。
どう考えても413の日本語がおかしいだろ。

>ここで書き込むのなんて全く話が別だ

全くその通り。そのかわり意味不明なこと書いたら突っ込まれるのも当然だろ。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 22:21:11 ID:1O8Hv8lm0

２ちゃんなんだからみんな適当に書いて読み返しもせずに書き込んでるんだろ。
「日本語でおｋ」って２ちゃんでしか通用しない言葉使ってるのと同レベル。
理解できるのにいちいちあげ足とってるやつうざい。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 22:30:22 ID:y4y8SWNP0

日本語がおかしいヤツを察してやれ？
それって何のため？　ここは幼稚園か？
それとも外人の多い観光地だっけ？

細心の注意を払う＝長文　なら日本語がヘタなんだよ。自覚しろ

本人以外でそんな事を本気で言ってるなら　そんな馬鹿にこそつける薬は無い

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 22:38:56 ID:y4y8SWNP0

＞理解できるのにいちいちあげ足とってるやつうざい。

いやいや　本人以外わからんだろｗ

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/14(火) 22:45:39 ID:Tiodvmpp0

つか、2chの煽り常套句にマジギレしてるおまえらって何なの？バカなの？

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 00:32:02 ID:12y1in+r0

分からないって自分が馬鹿ですって言ってるようなもんで恥ずかしくないの？

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 00:33:40 ID:12y1in+r0

多分アレだな
インストという職種を卑下してるから、それにキレてる馬鹿だな
そんなだから馬鹿にされるのに

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/15(水) 05:42:29 ID:oPwyihHW0

程度が低すぎる。
２ちゃんでちゃんとした文章書けだとかあほかよ。
インストラクターって客商売じゃないの？
お前ら見てるとどれだけあほがインストラクターやってるのかわかるよ（笑）

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/17(金) 03:30:09 ID:3Tw7X5SfO

まぁそうカッカしないでさ、まずは３年ＲＯＭってろ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 21:21:30 ID:+DxdYGXiO

求人はどこに出てますか？

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/18(土) 23:03:37 ID:9YM15s560

性教育もしなくちゃならないのがなあ

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/22(水) 11:53:38 ID:cGn5/AJy0

インストラクターの人って、何台位パソコンもってるの？
やっぱり、３台位もってるのかな？

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/23(木) 20:10:00 ID:vsEciEAA0

私は5台持ってるよ。そのうち2台は自作。Windows７が発売されたらそれも買わなくちゃ。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/26(日) 09:22:31 ID:IBmkyw630

13070-18617291

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 10:51:11 ID:sGc2F2TO0

しかし、この仕事は先が無いから
やめたほうがいいがな・・・。俺は身を引いたよ
女性ならいいかもしれんがな

１、少子高齢化　子供は学校でパソコンを習って来ない
　　　　　　　　　　団塊世代も金のゆとりは無い

２、一度習ったら終わり　パソコン教室は消耗品ではない。１回習ったら、もうその人は来ない
　　　　　　　　　　　　　　　教室は移動できないので、その地区の人を取りつくしたら閉校

３、初心者層の減少　今や中級者の方が多い。「～だけやりたい」の割合が多く
　　　　　　　　　　　　　入会も継続も悪い。頼みは新ＯＳ
　　　　　　　　　　　　　（まったく操作が違えばＯＫ！だが・・・それも無い）
　　　

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 10:53:40 ID:lbg3R8cn0

ちゃんと女性インストがメイドの格好して
教える時に、マウスに手を重ねて教えたら客は来ると思うよ
勿論、お茶とかは別料金で注文受け付けるぞ

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 11:19:47 ID:8njA8dpm0

>>434
負け犬が言い訳してんじゃねーよ
世の中のせいにする前に

4、自分の能力不足　

ってのが抜けてることに気付け

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 16:42:48 ID:i8FL5aig0

いや、客観的にみると436が負け犬と思うよ。
434のように引いたもんの方が勝ち組。
でもそれを認めたくないから436のように騒ぎ立てるインストの多いこと。
早く現実を認めたほうがいいよ。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 18:34:59 ID:8njA8dpm0

>>437
引いた人はインスト板から卒業してくださいよ
まぁ次の仕事が見つかるまでここにいてもいいけどｗ

あのさ、学校で習ってるからって全員できるようになるか？
学校でチョロッと教えたって仕事で使い出せば改めて勉強しなさなきゃならんヤツはいるよ

小中高で英語教えてるのに英会話学校があるのはどうゆうことだ？
社会に出て英語使う機会より、PC使う機会の方が多いんだぜ
ちょっと考えればわかることだろ

生徒を継続できないのは営業や教材のせいだ
ウチの生徒は半数以上が3年以上通ってるんだよ
やり方ひとつで引っ張ろうと思えば何とでもなる。

自分の能力不足を社会のせいにしてネガキャンやるヤツはさっさと消えてくれた方がいい
まぁ勝ち組だとおもってるならそれでいいよ　OK　あんたは勝ち組だ

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 18:38:59 ID:2Q5v8Mvw0

>>438
よ！負け組みｗ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 19:21:08 ID:8njA8dpm0

最後の一兵になろうとも負け組みを死守します！ｗ

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 21:31:28 ID:8XKTYCM30

負け組「み」
なんて平気で書いちゃう時点で頭のレベルは知れてる

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/27(月) 22:29:37 ID:kMaTHUIS0

>>441

負け組「み」相手に指摘してるあんたもなｗ

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 10:39:12 ID:vAjkAJ2p0

試用期間3ヶ月間の時給700円
それ以降時給800円
交通費1夏目まで支給
週休2日の週勤務総時間数約30時間

という条件のパソコンインストラクターパートの
求人に応募したんですが、ハロワの記載には
トライアル雇用とは書かれていないのにハロワに
行ってトライアル用の紹介状貰ってきてもらえませんか
と明日が面接日にも関わらず言われたのですが・・・

パートでトライアル？？って驚きと「トライアル
って事はお互い納得しないと3ヵ月後職を失う可能性
もありますよね？」と聞いたら「そうですね」との
お返事。。。

ハロワの求人欄には現在もトライアル求人併用など
書かれていなかったのと書類審査後面接の日取りを
伺った時には何も言ってなかったのに直前になって
の話なので不信感があり「最初からの一般応募の方で
宜しくお願いします」とお伝えしたのですが、これって
不採用フラグというか面接に行くだけ無駄でしょうか？

長文になりましたがどなたかご意見くださいｍ（－－）ｍ

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 11:34:05 ID:GZHbAIBT0

ハロワにはパートではなくトライアル雇用という建前
トライアルで補助金を貰いながらパートで雇う。
つまり、あなたはその糞会社の違法行為に手を貸せと言われてるんです。
会社はトライアルの補助金がほしいだけ。

即刻ハロワ、国民消費者センター、労働局、厚生労働省…に通報するべき。
その会社がFCなら本部にも通報するべき

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/28(火) 22:17:57 ID:e6cAt8LU0

>>434
>女性ならいいかもしれんがな

なぜ？

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 09:47:42 ID:poWOXHM10

結婚して辞められるし、旦那の職を主に
パート感覚で働いてればいいからでしょ。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 11:17:43 ID:hBNdJ2rk0

インストって「人に教える」って感覚で、募集前は思うけど
実際勤務になったら「人に物を売る」だから
その辺、要注意。

見えない物（講座）を売るのは、保険と一緒で
口先の営業力になるから、話せない人間は向きじゃないぜ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/29(水) 23:48:20 ID:nZy35R0/0

>>444
前の83さんのケースは完全に違法ですけど、
週勤務総時間数約30時間だったら、
トライアル雇用で何ら問題ないですよ。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 22:38:54 ID:0FrP7ucr0

>>444
レスありがとうございます。
通報する勇気ないのでハロワにだけ問い合わせた所私は
資格等の条件を満たしているのでトライアルでは受けれ
ないとのお返事でした。

因みに一応面接受けてきたのですがかな～り微妙でした。
バージョンは2003ですがワード・エクセル・アクセス・パワーポイント
とMOS取得済みなのに、もし採用された場合新たに2007ワード・エクセル
の資格を取るように言われました（苦笑）
インストとして生徒さんに教えるのに「2002と2003しか使用した事ない
からわからないんですよぉ」は通用しないというかインスト失格って
話でしょうけど、個人的には重複した資格取るのは無駄金だしテキスト
とオフィスで操作の確認を一通りすれば済む話なのでは？？と疑問に
感じました。

あと、1週間の総勤務時間数は35時間前後との事です。時給の昇給も
「携わっている店舗が潤えばアップする」とのなんとも曖昧なお答え
ですし、それって一個人の努力だけではどうしようもないのでは・・・
なんて思ったりしました。

長々と愚痴ってスレ汚ししたみたいですみません（汗）

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/30(木) 23:48:46 ID:rSF7DbRb0

>>449

資格なんて持ってても使えないやつはいるし
持ってなくても実務ならおっしゃるように確認だけで大丈夫だと思います。

けど、型みたいなもので持ってる事が大事なんですよ
本人のやる気とか従順さを見てるんじゃないですか？
経営者がブラックかどうかは別としてねｗ

教えるなら内容を知るために勉強した方がいいと思うし、
教えられるほど勉強したら簡単に取れます。
インストやるならあった方がいい。高い紙切れだけどｗ

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 00:04:03 ID:uV2XHy9j0

>>449
2007のMCAS取れって言われたのは、2003のエキスパート持ってからじゃないですか？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 01:12:48 ID:d0aPt/160

疑問に思ったのですが、パソコン教室ってMOSを一般受験
できる会場とされている所が多いですが、あれって1人
受け入れる度にMOS側からお金とか出るのかな？？
だから既に持ってる資格なのに「バージョン違うのと
ワード・エクセルが業務の基本だから」とか言って
受けさせようとしているのかなぁ。。。
インストされてる方でわかる人居ますか？

>>450
面接官のお話では「うちのインストは皆MOS取得者だから」
との事ですが、「2003だとダメなんかい？！」と心の中で
突っ込み入れちゃいました（＾０＾；）
本と高い紙切れですよ～（苦笑）

>>451
4つともエキスパート取得しているので「えっ・・・次に
出るオフィス2010じゃなくて2007を取得するの？？」
と（顔には出しませんでしたが）ビックリしました。

「3日以内に合否を電話か封書でお知らせします」との
事ですが、トライアル雇用を使用したかったみたいなので
他の方に決まるのかな・・・なんて思います（・。・）

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 01:30:43 ID:d0aPt/160

452です。
スペシャリストの間違いです（＞＜）
履歴書に書き間違えたから2007取るように言われたのかも（悲）
なんか凹むなぁ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 01:48:54 ID:UHk6fsF+O

バイトでインストやってたけど、上に書かれてある通り仕事の半分はセールスだったよ
おかげで自分の営業の才能に気がついたけど

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 06:55:55 ID:HPohcy1sP

>452
2007の操作は、生徒に教えられるほどばっちりできるの？
重複資格と考えてしまうと可笑しいけれど、
資格を取る勉強をすることによって教えるポイントがわかることもあるし
2007を使用する生徒さんだっているでしょう。
2010も出るんだろうけど、間のはちょっとしか普及しなかったんでわかりませんじゃ
それこそ通用しないと思われ。

時給だって、コンビニじゃないんだからぽんぽん上がらないよ。
自分は5年やってたけど2回しか昇級しなかった。
この業界なんてそんなもんだと思われる。

ちなみに試験会場になってるスクールのマージンって
確かに入るらしいけど、それで儲けられるほどではないらしいです。
1人いくらとかではないと思った。

あと履歴書書き間違えとか、あり得ないから。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 09:38:34 ID:fPKcWgIN0

>>452
2007使ったことある？　画面構成がかなり違うよ
あれは2003に慣れてる人ほどダメージが大きい。

最近になって2003の新規受講者は減ったけど
ずっといたから2007も2,3年は続くんじゃない？

2000,2002,2003は重複資格と言えるけど2007は別物
俺は経営者兼講師だけど、「2003持ってるのに？」と言われたら
この人わかってるのかな？　と思うね

MOS・MCASの試験は一人数千円です

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 13:08:20 ID:re1Mk26d0

うん、2003と2007はかなり違うから
2003以前のバージョンアップと同じと考えてたら無理だと思う。
ちょっと勉強すればいいじゃない？とか言ってるけど、
俺が経営者なら「2007できる人」と「2003できる。2007もあとからやる」って人
いたら前者の人を採る。
今の時点で2007を使えないって事実を見ないとこれから同じこと繰り返すと思うよ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 13:57:20 ID:lOIhc1IS0

大手なら
ハロ●！のフランチャイズに気をつけろ。
直営店はともかく、フランチャイズは治外法権だ。
関西圏と四国圏は要注意。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 16:37:12 ID:6uB3+1aR0

直営で仕事してた自分も。・・・、だけど・・・。
まぁ、直営ですら違法行為多いから、FCなんてもっとひどそうだけどな

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/07/31(金) 17:04:38 ID:aIKGWwtY0

インストでＭＣＡＳ持ってないなんて今どきありえないから。
ついでに2003でもエキスパートぐらい必須。
452は考えが甘すぎる。
ちなみにＭＣＡＳのExcelは関数みてびっくりするよ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/01(土) 21:09:34 ID:TinwuELL0

レスくださった方々ありがとうございますｍ（－－）ｍ
今日の夕方先方から℡があってなんとか採用されました。

2007はインターフェイスが一新されて2003以前のバージョン
を使用している人には使い難いみたいですが地道に勉強して
理解していきます！

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 20:38:32 ID:XgvPruDs0

>>460
>>ちなみにＭＣＡＳのExcelは関数みてびっくりするよ。

なんか変な問題あったっけ？
俺もMCAS受けたけど思いつかない。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 22:09:43 ID:OXzntVB00

MCASって　MOSの　Specialist＋Expertの一部　って感じだから
Specialist＝MOS　だと思ってる人には関数も増えててMCASは少し
難しいかもね・・という意味じゃないか？

まぁそれは一般生徒の話で、インストがびっくりしてどうすんだ？
2003Ex取ってればむしろユルいぐらいだと思うけどね

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 22:57:07 ID:NYkSC2hJ0

パソコン整備士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1140884513/

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 23:42:33 ID:xQNISgtY0

>463
452はスペシャリストしか持ってないらしい。
もしかしたら、
スペシャリストとエキスパートの違いすら解っていないかもしれない。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 09:41:33 ID:v6qm2Upj0

うちのインスト募集に、MOSのスペシャリストしか持っていないのに
自信たっぷりに応募してくる。
インストも未経験でグラフィック系やWeb系も経験なし。
エキスパートに受かったら採用ということにしたら、
エキスパートに受かるまで1年近くもかかった。
MOSスペシャリストだけの取得者に勘違いが多い。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 16:27:28 ID:4OeB6H5X0

MOTの制度が変わるみたい。
スキル認定研修やインストラクション認定研修がなくなるっぽいけど、
どうなるのかなあ。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 23:13:37 ID:JLTJzfg00

>>467
MCTを名乗れる。
どうなるかももう発表されてる。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 01:32:18 ID:Z7zCMCD+0

>466
エキスパートに１年って重症じゃね・・・
この仕事やる人間で時間がある人なら、長くても１か月もあれば取れるしなぁ

MOSやMCASもってるより、シスアドや情報処理持ってる人間のが
明らかにいいわ・・・

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 09:58:47 ID:/pgWbkQQ0

>>469

だね。向いてないと言わざるを得ない

ただ1年もかけられる持続力は逆に脅威だなｗ
普通は1ヶ月もすればモチベーションが下がる

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 15:13:58 ID:0LTXgfwI0

MOTよりMOTSの方が条件が厳しいね。
今までビジネスプラン（講座計画書）や事例の提出（結果報告）の
義務がなかったのが、CPLSになると３か月ごとの報告義務がある。

設備もPCが6台以上から、プロジェクターやスクリーン、ホワイトボードなどの
集合形式の形態をとらなければならなくなった。

他に障害者向けのバリアフリーの設備とか建物全般の投資もいる。

テキストも１年で１００冊以上、日経BPとかも購入する義務がでる。
おまけにMCASの試験の受験まで義務付けれらる。
トドメは顧客満足度アンケートまでとって、評価が下ならなんらかの制裁もある。

いままで、MOTSとることで、OfficeやOSのライセンスが優待価格で購入出来たから
メリットはあるけど、講習内容や設備までしばられたら、
弱小スクールは立ち行かなくなるだろうな。

それこそ、専門学校とか大学とか求職者向けとか、集合形式のスクールに
限定されるね。MOTSの質を上げて、選別しようとしてるね。

http://www.microsoft.com/japan/learning/integ/default.mspx

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 15:31:16 ID:e/tIesp40

MSはやることががめつい。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 18:26:54 ID:BWG9HbhL0

>>466
スペシャリストで自信たっぷりに応募してくるって何を根拠に言ってるんだ？
応募者はただ資格もってるからかいてるだけなのに
君が勝手に「うわーこいつスペシャリストしか持ってないのに自信満々じゃん」
って思ってるだけに見えるんだが。
職務経歴書とか履歴書は自信満々風に書くのが普通だし、謙虚さなんていらないしね。
未経験応募云々も、インストなんかその程度にしか見られてないし
事実その程度の仕事でしょ。

はっきりいってエキスパートよりも基本情報のほうがはるかに難しかった。
基本情報は最低限の資格だけどね。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 20:20:26 ID:J1hr0RIE0

別に資格が無くてもできる仕事だから
金ばかりかかるマイクロソフトにお布施する気がない

今どきのパソコンスクールは以前ほど検定主体じゃないしな

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 15:04:09 ID:0Xx1NFGU0

「ハロワなどで正社員募集かけて、入った奴は全員使い捨てパートで雇え」
って本部からお達し来てたんだけど、何処のPCスクールもこんな事してんの？
ウチの本部の脳がヤバイだけ？

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 15:13:01 ID:0WFsbX0C0

>>475
こっそりきみの所のスクール名をおしえてください。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 15:17:33 ID:EKqZu1rT0

>>475
本部ってことはFCなの？
それ違法だし、そういうこと繰り返してたら必ず人も育たず企業はつぶれる。
普通の企業はそれがわかってるから正社員とるんだけどなぁ。
おたくの本部は相当な馬鹿だと思われる。
あと数年してPCスクールの需要が一気に減ったらつぶれるよ。
早く脱出するべき。ついでに名前もさらすべき。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 15:20:20 ID:EKqZu1rT0

企業をシェフにたとえると、
>>475の本部はおままごとしてる幼稚園児だな。
普通に勉強してたり社会経験があれば結果どっちが損かわかりそうなもんだが。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 17:28:59 ID:0Xx1NFGU0

逝かないほうが～のスレで「宗教っぽい」と言われてる、全国にFCのあるスクールです。
全員使い捨てパートは大げさかも…と思ったけど、自給750円で一日7～5時間勤務
プラスしてサビ残2～時間だからなぁ…
しかも、正社員なのは元生徒とかぐらいで、どんなにスキルがあっても他はパート扱い。
先日辞めた20代の子が「正社員だと思って募集したのに…」とグチを漏らしてたし

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 17:55:43 ID:p1I44vBH0

ﾜｶﾙﾄﾃﾞｷﾙ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 21:15:19 ID:YUKEeesp0

組合ないんだから。やりたい放題だろう。どこも。
正社で例え入社しても切られるのが見えるから、この業界はやめたがいいよ

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 23:10:30 ID:UcMrieBv0

職種に思い入れがあるなら、個人でつつましく経営する方が健全だと思う。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 12:01:49 ID:dXd93el40

3年前に独立した
プライベートレッスン中心にやっているが、売上は60～70万。
家賃光熱広告費払って、何とか食っていける程度だな。
受付嬢とか休み交代の講師を雇いたいが余裕が無い。。
好きじゃなきゃやれないよな

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 21:55:43 ID:8F3PTsZM0

7が出たら、ＸＰの受講生減るのかな？

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 22:36:16 ID:F8eFq2zo0

社会人相手のスクールなら会社ではまだまだ現役だから続くんじゃない？
ジジババ相手ならすでにvista中心だし、XPの新規は無いだろうね

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 12:39:41 ID:YHOoPA4x0

1から流し読みしたけど、皆ピリピリしてるなぁ～
やっぱ仕事で精神的にきてるおかな？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 13:14:16 ID:mwCu7RBx0

金もらった分、適当にこなしながら、ストレスは受け流す。

PCインストに限らず、サービス業なんだから、そのぐらい割り切らないと続けられない。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 17:55:40 ID:R7V4aM6U0

その貰える金も少ないから、ヤル気なーく教えてるインストも居るんだよね…
ってか、インストって労力に見合わない金額で、働かされてるの多いよね

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 18:19:56 ID:mwCu7RBx0

だから>>482

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 22:17:04 ID:Iy1HV77Z0

金もらえないからやるきなく教えるって言うけど、
だから金も上がらないし視野が狭いままでそこにとどまってるんじゃないの？
ここ読んでると考えがあますぎる。
普通の会社じゃやっていけないような人ばかりだ。
PCインストくらい楽な仕事でもんく行ってたらそりゃ将来ないよ。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 22:35:17 ID:AYGQo5dK0

>>482は正解

自立するかいつでも出来る力が無ければ永遠に搾取される側だよ

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 22:39:15 ID:80Yllbcu0

楽な仕事？どこが？
大変で余裕なくしているからイライラしている人が増えたんでしょう。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 00:01:44 ID:qMx+vy0r0

体は使わないが、頭と口使う仕事ではあるな
現にうちの上司どもは階段で息切れしてるし

肉体的には楽な仕事であるのは間違いない

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 00:42:01 ID:Uv8XzUMh0

形態によるけど特定の部分で頭使うこと以外は基本的に楽だ
ペース配分も自分でさせてもらえるような仕事につければ楽しくさえ思える

教室がでかくなればなるほど楽に感じる
個人レッスンは密度が濃く感じるし、自分のスキルが伸びない

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 22:23:15 ID:HrOpSzjw0

これからインストになろうという人は「ラク」なんて言葉に
惑わされない方がいい。
体力的に事務職より楽なわけないし、
スキルアップすればするほど金銭的に報われないし、
10年前に比べて報酬なんて半分以下が普通だから。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 23:08:03 ID:zWUj6nGk0

＞スキルアップすればするほど金銭的に報われないし

どういう意味でしょうか？

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 00:17:58 ID:IsiOd1jo0

ソフトも資格も安くないのに、得たところで給与も待遇も大してよくならないってことじゃない？

残念ながらコストパフォーマンスは悪い部類の職種だと思う。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 07:03:40 ID:ertOqOWVP

俺は教室の資格対策グッズでひととおりPC関係取得して辞めた。
しかしやろうと思えば環境は整ってるからね。
さすがに更新期限期限付き・料金高杉のMOTまでは取らなかったけど。
今じゃ別の会社でインストより高収入で楽に事務してる。
インストやってた事を知られてるから
営業さんに「このやり方教えて」ってよく言われる。
しかも彼ら、生徒なんかより100倍覚えは良く、同じ事を何度も聞かれたこともない。

それでも、雇用条件抜きにすれば仕事の満足度はインストの方が上だった。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 12:34:01 ID:8AlQxCFz0

【労働環境】ﾊﾟｿｺﾝ教室のｱﾋﾞﾊﾞ:｢退職強要｣元社員主張､入社後3か月…労働基準法に抵触する可能性も[09/08/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250116902/

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 22:51:01 ID:xBaZegt50

>498
俺も別業種転職組だが、わかるな
「雇用条件」が悪すぎるから将来性が無さすぎるんだ
仕事は楽しかったけど、続けられる仕事では無いと考えた

自分のスキルを上げるにはいい所かもしれないが
長くいる所では無い

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 10:05:24 ID:Ee0pmA7s0

↑その通り。
そのことに早く気づけるか、
気づいても気づかないふりをするか、
意固地になるか・・・

それによって将来が大きく変わる。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 10:14:46 ID:JqlGGsdG0

は～　また負け犬の自己防衛発言ですか・・

グダグダ言わずにさっさと辞めたらいいのに

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 10:55:30 ID:W3ewh+Vp0

インストが楽と言ってる人は他の仕事に比べたら楽って言ってるんでしょ。
事務より大変とかいう意見あるけど事務やったことある人からしたら反発されるだろうし、
数ある職種の中で楽な部類にはいるのは明白。
スキルアップといってもPCの能力が増えてもビジネス能力とは違うから
それを使う機会がほとんどないんだよね。
だから他の会社じゃただのPCおたくと同じ価値なんだよ。
ビジネスの視点で考えると利益生み出せない社員はお荷物でしかない。
ただ言われたとおりに生徒に教えてるだけなら誰でもできるんだよね。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 11:07:52 ID:JqlGGsdG0

楽だと言ってるインストは自分で教材作った事ないんだろうね
会社から与えられた教材にそってしゃべってるだけなら
そこには自分のオリジナリティとか存在意義は無いよね

多少教えるスキルあっても会社からすれば売上が倍になる訳でもなく
少しPC使えて安く使える人当たりのいいバイトで充分て事だな

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 00:59:10 ID:C8Z5LS2n0

ここはインストのスレだから教材作るとかはまったく別じゃない？
インストのスレだからインストしか話するなとかいうやつは論外だけどさ。
経営者なら作るだろうが、インストがいくら教材作っても無意味。
普通の会社で平社員が既にあるマニュアルを作り直したら逆に怒られるわｗ
自分の仕事しろ！ってね。

例題とかその程度のものなら楽といわざるを得ない。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 15:24:13 ID:Zn9uwO2Y0

インストの仕事がラクって言う505さんの報酬も、ちょっとパートで
やっていますっていう人の報酬もあんまり変わらないから大変な
世界だと思いますよ。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 10:16:04 ID:zCvg8efV0

逆じゃないか？
楽だから給料が低い。

つまり「大変」の定義に「給料が低い」とか入れて考えてるから他の業界の人からみたら
甘ったれてるように見えるのではないかな。
普通に会社に行ったらわかるよ。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 10:32:30 ID:D/jYIN4E0

そうだな　楽だから安い　は真理かもしれん

某FCみたいに生徒に自習させて適当に聞かれた事だけ答えるインストなら誰でもできる仕事だからな
楽で安くて当然だろ　残業もないだろうし　パート主婦で出来る仕事だからな
504みたいに教材作ってるやつは(経営者？)大変だから楽だといわれて怒ってるんだろｗ
給料がどうかわからんがｗ同じ定義でくくるのは無理

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 15:31:17 ID:XmOWm8M00

>>507
仕事に「給料が高いか安いか」を考えに入れるのは当然でしょう。
努力に見合った給料が出ないから優秀な人はどんどん離れていく。
それが現状。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 15:46:00 ID:PidnI+250

給料は、努力ではなく成果に見合うかどうかだと思う。

努力してます！というのは誰でも言えるし、際限がない。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 16:50:25 ID:zCvg8efV0

仕事の大変さの度合いが給料で決まるっておかしいでしょｗ
同じ仕事でも給料10万なら大変で、給料20万なら楽ってこと？
ここでいう楽ってのは、仕事の内容の話でしょ。
給料は対価であって仕事内容とは別だよ。
仕事をした結果給料をもらえる。
はっきりいって給料で仕事が楽だとかきついだとか判断してる人は
いつまでたっても成果はあがらないと思う。
普通の会社はやった分もらえるんだからね。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 19:31:07 ID:fWcON61c0

成果で給料が変わるならいいんだが、それが無いから
モチベーション下がるんだよなー

でも日本自体がそうなってるから、しょうがないけど
成果が報われずらい業種なのはたしかだ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 23:17:39 ID:PidnI+250

成果給の導入を提案してみたら？

社員　･･･　成果を出す＞給料上がる＞やる気出る＞最初に戻る
経営者　･･･　売上アップ＞成果給に反映＞社員がやる気出す＞最初に戻る

その代わり仕組みを綿密に詰めないと、かえって下げる口実を与えるだけになるけど。

短期目標と長期目標、売上、利益率、リピート率、指名があれば指名回数など、
お互いがはっきりと判断できる基準を設け、両者が得になるならいいんじゃない？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 00:12:42 ID:Yy4Y9qxG0

>>513
極端に言えば　売上げ歩合制　ってことだよね
がんばれば高収入というのはやる気のある人には理想的なんだけど、
病気や怪我の事を考えると収入の波が怖い
そこを踏み切れる人は結局自立して開業してしまうんだよね。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 01:31:01 ID:/y/DlapW0

そうそう。待遇に不満がある人の中でも、改善まで提案できて
しかも実行できる人は、独立開業まで突き進んでしまう。

逆にそこまで突き進めない人は、不満はあっても愚痴るだけ愚痴ったら
今までどおり大人しく経営者の方針と提示する待遇で仕事をした方がいいね。
それも嫌だというなら、PCインストラクターなんか辞めちゃって職種変更すべきだね。

結局、PCインストラクターという仕事が好きで意欲を削がれずに
可もなく不可もなく継続する妥協点は、>>482 に行き着くってことかね。

ベストではなくベターであるから、理想ではなく妥協点。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 01:31:41 ID:JDJCLJ4O0

大手のスクールだと、売上げ歩合制してるみたいだけど
一部の社員にしか通達してなかったり、成果横取りとか色々あるみたい。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 08:44:10 ID:uM/Iszdl0

ＰＣインストの求人をハロワで見て応募したんだが、ＰＣド素人なのに書類選考通過した。
今週面接があるんなら、本当にド素人でも大丈夫かなと不安になってきた・・・。

ちなみにスキルが無くても教育はしてもらえるのだが、野球で言えば球拾いレベルのスキルなんだが。

給料は17～30万。試用期間無し。手取りで13あれば御の字だけど・・・。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 08:45:05 ID:uM/Iszdl0

↑
＞今週面接があるんなら→今週面接があるのだが

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 10:29:56 ID:ssbAVa660

>>517
ハローとかわかるとできるとかFCなんだろうな。。　後者のような気がするｗ
あのFCは個人スキルの低いド素人集めて自社流に教育してる。

とりあえず生徒にビデオ見せて自習式の教室ならそんなに心配しなくていい。
PCが嫌いでなければ（あるいは働く気があれば）同僚の対応見ていれば質問される事なんてそんなに変わらない。
半年もすれば「あ～それね」って感じで一人前の顔ができるよ

FC系はビデオ授業以外の質問は答えない（or別料金・別講師）のところが多いから
わからないのではなく教えられない　というもっともらしい言い訳の仕方も教えてくれる

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 11:03:56 ID:dYz3lJRB0

わかるとできるや、ハローみたいな大手のハロワの求人はあまり信用しないほうがいいよ。
試用期間無しと書いてる割に、実際には試用期間最長1年とか言われたり
正社員募集かけといて、実際はパートで採用とかあるからな

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 13:02:47 ID:ssbAVa660

>>520
そういえば、トライアル雇用助成金目当てでハロワで募集かけていた
某FCもあるよな　何処とは言わないが読み直せば「わかる」かもしれない

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 13:33:45 ID:uM/Iszdl0

>>520 >>519

ありがとう。でも、もちろん教育期間中は無給みたい。
俺は家から近いから苦でも無いが、無職歴ながいから収入がないと厳しいので、
休みの日でもバイトをすることを考えようかなと・・・。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 13:42:55 ID:/y/DlapW0

教育期間中は無職て、思い切り違法だからやっちゃダメ。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 13:49:07 ID:uM/Iszdl0

>>523

そうなんですか？ハロワの職員が応募の電話してくれた時に堂々と「教育期間中は無給です」
って言い切ったそうです。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 15:15:47 ID:/y/DlapW0

OJTも仕事のうち。仕事をさせて給与を払わないのは悪質中の悪質。

労基署通報もん。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 17:10:56 ID:ssbAVa660

教育期間中は無給　ってそれを世間では試用期間と言うのだよ

普通は　試用期間（80％位）＞本採用（全額）　だと思うが
教育期間（無給）＞試用期間（全額）＞本採用（全額）って事だよね？
それ思いっきり騙されてるし、違法だからｗ

会社名書きなよ　同じ被害にあうやつも出るからね

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 18:03:09 ID:/mFkFob2P

>>524
それで酷い目にあった人がこのスレの上の方にいるから、読んで来いよ

528 ：517：2009/08/17(月) 18:26:37 ID:uM/Iszdl0

皆さんありがとうございます。色々調べていくうちに不安を感じたので辞退しました。

ちなみに教育期間（無給・？ヶ月）→試用期間（時給800円・３～６ヶ月）→本採用らしいです。

ハロワの職員に堂々と公言するあたり、開き直ってるのかな・・・

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 18:29:28 ID:/y/DlapW0

伏字でいいから社名を晒してちょ。

これはマジで本当に悪質な違法行為だから、
似たような被害者を出し続けないためにも晒してﾎｽｨ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 18:32:44 ID:uM/Iszdl0

ハ○ーパ○コン教室です。

ただ、従業員数が企業全体で一桁だったので、某大手のハローとは無関係かもしれません。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 18:34:49 ID:qHGjZvL10

ＰＣインストラクターの仕事に興味があるのですが
この仕事に就こうとしたら
普通の情報工の大学に進学するのと
ＰＣインストラクター養成学校みたいなところと
独学ではどれが1番いいでしょうか。
ちなみに私立の学校には経済上いけません

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 18:50:30 ID:RANNaLUJ0

>>531
教育系の大学か、心理学系の大学。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 18:56:04 ID:/y/DlapW0

>>530
フランチャイズなら、看板は一緒でも企業としては別だから、ありえなくも無い。

本部の甘言に乗るフランチャイジーは経営のイロハも知らんアホ経営者が多いから、
教育期間を無給にすることが違法ということすら知らないということもあるかも。

ま、悪質と知っててやってるド外道経営者がほとんどだと思うが。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 20:07:34 ID:ejMCs8Ls0

>>530
ハ○ーパ○コン教室の後に○○校とあるなら無関係じゃない。
従業員数が企業全体で一桁というのはおそらく「○○校」での従業員数。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 20:59:32 ID:Lksyn1st0

>530
以前、そこにいた俺だけど
無給＝自習時間って事でDVDを見る時間って事だな
強制では無いけど、半分強制みたいなものだ

アルバイト応募であれば、あそこは
ちょっとでも使えない人間だと容赦なく首切るからやめて正解
採用→首切り→採用　だからいつでも募集してる

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 22:19:01 ID:d11bUYYT0

>>535
J○Yパ○コンスクールも一緒だな。
以前いた事あるけど、三日で「うちには合わない」とクビにされた。

後で元受講生にたまたま会ったのだが、
授業は全然理解できず、最悪だったらしい。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 23:06:16 ID:XLeHyjpi0

それ言ったら、わかできもそうだぞ。
社長、教室長に気に入られなかったら即クビ
マスコット教師を崇拝しなくてもクビ
ハロワに提出する求人は嘘だらけという、恐ろしい会社だぞ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 19:23:24 ID:USenreNm0

悪い事しなきゃ教室事業は儲からん　という事か・・・

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 20:03:52 ID:ya6O+f1D0

ウチが行ってる系列の教室だけだろうけど
マジ自転車操業だからなぁ･･･赤字ったら即教室は潰すし、採用後即クビもあるし
正社員募集で永久パート扱いとかザラですよ。えぇ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 01:06:45 ID:8xS7PszM0

組合無い企業ってそんなもん
やりたい放題

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 16:38:45 ID:weWDI1TY0

>>411-412
逝かない方がいいパソコン教室は？？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1082792019/579-581

ここもトライアル求人併用になってたな

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 00:00:08 ID:xbrsZ1dh0

Web関連でイン○ーネットア○デミーも最悪だな。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 11:52:49 ID:/br3SHBL0

WAVEは最近どうなの？経営続くの？？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 01:21:18 ID:bCj7CP+c0

この不景気にパソコン教室って行かないよな
パソコン資格あれば仕事あるってのは１０年前の話だし・・・。

どこも潰しては、建てての自転車操業なんでない？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 01:24:56 ID:oe3rLLni0

かつては自転車にも教習所があったが、今は無い。

なぜか？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 20:14:46 ID:hsnSMgra0

そもそも最近募集が無いんだよな。ハ○ーパ○コン教室とかのあからさまに
ブラックなのを除いては･･･

みんなどうやって募集のクチ探した？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 20:41:54 ID:6b53D1v90

求人誌マメにチェックしかないか？
ハロワはブラックばかりだし。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 03:59:14 ID:LiCeouwI0

仕事無いとは言われているけど
たまに光る求人あるから、そこを見極めれるかだと思う
結局どの教室行っても

会社の方針
生徒に教える（インスト業）＜生徒から金を取る（営業）
なのは変わらん

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 10:33:10 ID:r0IATxZf0

>>548
インストしてる人にかけてる感覚だからそう思うのかもしれないけど、
普通の会社はそれがすべてだよ。
だから総務とか事務が低く見られる。
何の利益も生産性も生み出さないのなら会社が成り立たないし。
仕事してあげてるからお金もらって当然って感覚でいいてもいいのがインストかもしれんが、
他の仕事は利益生み出さないのならお金もらえないって感覚で働いてるしね。
技術系の仕事は直接的に営業力とか考えなくてもいいけど、そのぶん技術としてできることがある。
インストは何もできないのに金だけ要求してるみたいな中途半端なところだからな

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 12:49:30 ID:jmU3usPt0

製造業からサービス業を見たらそんな感じ？
でもインストはサービス業だからね。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 16:53:06 ID:wd3P8lmI0

固定ファンを掴むというのは、ある意味では目に見える売上貢献かもな

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 00:39:28 ID:D0agtR/A0

それこそが講師の「営業力」

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 06:33:37 ID:VYchI+9Z0

エロおっさんとか、インスト口説くのやめてくれないかな・・・
そういう店では無いですからｗ

でも話して講座売らないといけないから
難しい所

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 10:52:01 ID:BeC7YjRs0

>>550
サービス業とか以前に会社というものの認識がまるっきり子供と同じじゃないか君。
どんな会社も利益がでないのなら給料なんてない。
一社員でもその意識を持たされる。

何も考えずにただ仕事したから給料はもらう。客が少なくなっても別にしらん。

では普通の会社員とは感覚がかけ離れてるよ。
というか社会経験のない人と見なされる。
このスレ見てるとあまりにもバイト感覚で給料だけもとめてる人が多くて驚くわ。
だからインストなんだろうけど・・・。
世の中いろんな仕事があるわけじゃん。
簡単で誰にでもできる仕事なら給料は安いし、努力して自分にできることがあるのであれば給料は高くなる。
サービス業だからとか言ってたらいつまで経ってもそのままだと思うぞ。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 17:55:23 ID:ZhS7Lucl0

ageで理想論と自己責任論を振りかざす奴は、ちょっとうざいな。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 12:23:15 ID:gH3PINOE0

インストしだいでそこのスクールの善し悪しが決まる。
物を売る商売と違って、インストの質で商品価値が変わるのがこの商売。
だから経営者は苦労していると思う。
うまくいっている教室は質のいいインストがいると思うよ。
逆に質のいいインストがいないとすぐつぶれる。
インストがそこの教室の商品なんだよ。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 22:18:16 ID:nsMrLEow0

>>554
549のレスは製造業とサービス業の違いを全く理解していない。
サービス（役務）によって利益を生み出すのがサービス業。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 17:43:33 ID:j17qbspH0

会社としての根本は同じじゃないかな。
製造業はある程度発注があるから成り立ってる。
でもインストってもともとの発注とか需要は限りなく減ってるよね。
というかそれを生み出してから初めてインストが成立する。
新規顧客獲得の営業力が一番大切だって点ではサービス業の方が
営業とか利益にシビアであるべきじゃん。
このスレ見てるとそんなの関係なしだけど。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 19:33:21 ID:hDnkjdtR0

ハロワ行って社員の応募してきたけど
電話で紹介受けた時にパートで働いてくれ感がひしひし伝わってきた。
パートで応募ですね？え？違うんですね・・・。みたいな。
トライアルの助成金狙いなんだろか。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 19:44:58 ID:RxY4P5Zh0

ノーモアアビバ

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 23:52:27 ID:ZjXEuacj0

別業界に転職したが
少し前まで生徒から金取る事に必死になってたのに
給与上がって、今のがすげー楽・・・。

ＰＣスクール業界まじでオススメできない
職場に理不尽が横行しすぎてる
「雇ってやってるんだから、文句言わず働け。嫌なら辞めろ」
まさにこんな感じ

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 05:58:09 ID:VwVTNo300

PCインスト程度の能力しか持たないやつが
理不尽な目にあわない職場ってどこの業界？

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 13:11:50 ID:G/WEcqEx0

パソコン以外に少しでも他にできることがあれば
そちらの方面に進んで、パソコンもできる人に
なったほうがどれだけいいか･･･ということだね。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 23:11:04 ID:ukra7CH70

>>561

俺は逆だな。
今のがすげー楽だ。
確かに数字が上がらなきゃ上から詰められるが、
それでも数あるブラック営業に比べればぬるま湯だよ。

生徒から金取んのも決まれば快感だしな。

ただ残念なことに、ウチはインセンティブが曖昧なんだよな・・・。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 14:11:03 ID:TPdk+xBg0

ブラック営業と比べるなよ

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 16:05:02 ID:h3HSJIPA0

>>560
kwsk

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 23:00:35 ID:G4KVaKu60

インストラクターってそんなに墓場な職場かな？
フラインチャイズでノルマ大変とかパートで安月給なら別だけど
インストラクターとして1人前の能力あれば20代でも40万ぐらい稼いでるよ
それでも対応が悪いって言ってんの？　それともみんなフランチャイズの講師？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 06:06:31 ID:M4/mM6RM0

フランチャイズでないPCスクールって世の中にどんぐらいあるんすか。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 13:06:41 ID:j2j1VpCZ0

個人でやってるスクールなんていくらでもあるだろ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 20:24:17 ID:YdvJWwTrP

個人でもフランチャイズでもないスクールもあるよ
地方のちっせーとこだけど。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 22:00:34 ID:M4/mM6RM0

そういうところって知り合いの知り合いとか、本当せまい範囲で営業して客引っ張ってるだけだろ
おまえら毎月自分が飯食えるだけの客引っ張ってこれんのか？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:25:47 ID:9n04Y4vC0

そんなのやり方次第だろ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 03:31:47 ID:D8Y25qZ90

わかでき、ハローみたいに安値で広告打って客を入れるだけ入れてあとは放置
みたいな雑な営業しなけりゃ地域の客を食いつぶす事も無いよ

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 23:01:14 ID:497b6lPq0

ＷやＨは客集めて何ぼだから、入ったら放置プレー。
（実際に現場を見たものからいえば）
PC教育サービス業はどこも一緒じゃないかな。

でもやり方を改善すればいくらでも家族養うくらい簡単。
自営で社員研修やってる俺からすれば、人柄・スキルがないと
しんどいかもしれない。

Win7がでたらまた一からチェックしてかないけんし
いくら稼いでもおっつかないよ。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 23:47:57 ID:kJt0u2oA0

映像講義自体が放置になりやすいからな
はじめは「おもしろかった」という生徒も次第に飽きてくる

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 17:27:02 ID:uW4EaJ9K0

映像講義なんてわざわざ高い金払ってスクールで勉強する意味がわからんわ
ADSLでも引いてりゃ自宅でいくらでも勉強できるのに。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 17:46:29 ID:AwEhgGld0

いやいや　自分でそれがわかってりゃ行かないよｗ

スクールに行くやつは自分で勉強できないのだよ
（時間が作れない・集中できない・何から始めていいかわからない）
で、ビデオ授業はマネするだけで作品が完成するから「出来る気」がするんだよね
ほとんどの生徒は内容も趣旨も理解していないからゼロから作り出す事はできない。
ビデオ授業なら全工程3周ぐらい見てちょうどいいぐらいじゃないかと思う。最低でも2周は見るべき。

ビデオ授業のスクールで働いた事あるけど、ビデオ授業の利点を生かしている生徒は1割ぐらい
あとは使えると勘違いして実践で思い知るパターンだなｗ
スクールも上手に気付かせないように営業してる努力が泣かせるよ

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 21:20:00 ID:53QfSLdb0

近所でわかるとできるがインストラクターを募集している。

無職だが、応募しようかしまいか迷うな･･･

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 21:27:52 ID:9eFfY4PP0

>>578
若い女の子？ならいいけど、おっさんならやめとけ。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 23:23:42 ID:53QfSLdb0

おっさんだ･･･そうか･･･やめとく･･･

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 00:17:07 ID:M7UCKNX/0

若い女の子でもオススメできねーだろ…

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 02:14:55 ID:d7ZPIIoaO

地方の、名もないような小さいスクールに通っていたが、
教え方がザツだったし（当方、予備知識があったから何とかなったけど、
一から始める人はあれじゃー大変だったと思う…）
講師はどこか横柄で、日本語もマトモに使えず、呆れたことがある。
電話の受け方なども最悪で、あれじゃー普通の会社じゃ務まらんと思った。
大手のインストラクターのほうが“きちんと”していそう。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 01:14:32 ID:Wz0NQV6u0

いや、ちょっとまて・・・

無職ならとりあえずどこでもいいから職に就いてから
本命探す方が空白期間無くなるし、収入もあるから
仕事ないよりいいだろ・・・

ただ、長くいない方がいい

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 10:11:07 ID:gG0WQiQl0

とぴあパソコン教室ってとこがインスト募集してるんだけど、給与の幅が
１８万～４０万でかなり広い。トライアル併用で、(見習可)の文言まで。
ここではあまり名前が出ない会社だけど、やはりトライアルで採用しては
首切りを繰り返してる会社なのかな？受けるかどうか迷う・・・
誰か受けたことある方いませんか？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 10:27:06 ID:I4KyDDrv0

その会社の情報は知らないので申し訳ないが、
一般に給与額に幅のある記載をしてる場合、
その最低額しか期待してはいけない。

40万などは、そのうち社員として実績を積んだら･･･
という詐欺的な記載だったりする。面接で聞いてみそ。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 10:28:34 ID:I4KyDDrv0

あとトライアルは、助成金目当てに採用と首切りを繰り返すというのは
そうそう悪質じゃないとやらないと思う。助成金を出す方も馬鹿じゃないし
一応チェックもしてる。悪質と判断したら支給しないし返還もあり得るから。

でも、会社都合で解雇はしなくても、本人の実力不足とか適当な
理由をつけて自主退職に仕向け、手軽に人を試し切りする企業は多い。

結局、自分で情報を探し尽くし、面接で聞きづらいこともきちんと確認して
自己防衛するしかない。特に雇用条件は書面で取り交わそう。

口のうまい経営者にそそのかされて、勢いだけで飛び込むと泣くはめになる。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 12:25:23 ID:LCHCmENP0

>でも、会社都合で解雇はしなくても、本人の実力不足とか適当な
理由をつけて自主退職に仕向け、手軽に人を試し切りする企業は多い。

Ｈとかはまさにそれ、経験者は語る

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 22:51:57 ID:YAPC9zYf0

>>587
普通は試用期間って言うのがあるよ。
嫌だったら自分から辞めるのも、会社が切るのも自由な期間ね。
あなたは自分の実力不足を認めて、自分から辞めたんでしょ？
そういうのは、雇用のミスマッチっていうんじゃない？

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 01:09:21 ID:YyKlg3ra0

>>588
587じゃないけど何を根拠にそんなこと言ってるんだ？
お前の人間性の乏しさが見えて残念だよ。
人の汚いところって見たくないじゃん？

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 13:41:06 ID:ASEZrpgx0

まあまあまあ。落ち着けって

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 22:36:23 ID:mgc8j97T0

>587
FCのPC教室なんてどこも一緒だよ。
だって、会社は営利を目的にしてるんだから
「使えないやつ＝営業成績の悪い者」なんだよ。
PCスキルがあったって客を入会させ、受講してもらわなきゃ
売上になんない。その結果次第で「給料UP」か「降格・退社・解雇」になる。

>Ｈとかはまさにそれ、経験者は語る

とあるが株式会社なんでしょ？

会社なら儲けなきゃいけないんだから
すぐに結果をほしがる。
だから試用期間が3ヶ月とかあるんじゃないの。
（その間OJTで社員教育？どのくらいかは、わかんないけど）

この世の中、どの会社だってギリギリのところばっかりなんだから
経営層だって気長に見てはくれない。
PC教育業界なんて売上至上主義だよ。

まったりインストやりたきゃ自分で開業するしかないね！

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 00:25:20 ID:zzCrEtf60

age

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 20:04:48 ID:t6dirbH90

age

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 00:50:45 ID:dzynlavE0

>>591
開業しても、潰れる所多そうだよなあ。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 10:42:57 ID:vwGRaOvn0

age

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 20:12:13 ID:wZQF7GSx0

sage

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 20:12:31 ID:RPQ63a0o0

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての反対署名が始まりました。
匿名での署名可能ですがメアドで確認取るため、アドレスの記入は正確にお願いします

｢署名tv　外国人参政権　人権侵害救済法案｣←でググって下さい
アドレス入れると書き込めない為お手数おかけします

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 19:51:36 ID:xD/H/3F40

たとえ開業するにしても、
Office系だけでは当然ダメだなよ？

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 20:56:42 ID:fRljelrd0

ターゲット間違わなければ1人食うだけなら充分やっていけるよ
Officeとデジカメとかインターネットとか遊び系の講座があれば鉄板

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 10:15:38 ID:t6CvWMDa0

インストラクターやってたおかげで若い女の子を彼女にできました。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 11:05:12 ID:NSHZoUp/0

インストラクターやってたおかげでガンが治りました。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 13:11:09 ID:b4uVv2Ca0

インストラクターやってたおかげで宝くじで１００万円が当たりました。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 17:39:33 ID:m/MJYyDC0

インストラクターやってたおかげでツブシがきかなくなりました。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:09:00 ID:DhNMOY1n0

インストラクターやったおかげで接客・勧誘がうまくなりました。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 16:32:25 ID:DhNMOY1n0

ハ○ーの求人募集っていつも出てるよね。

なーに腕組んでふんぞり返っているの。
受講生からみたら「何様なの」って言われるんじゃないの。

ぜひみてください。

http://e-tracks.jp/instractor/instractor12.html

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 20:30:42 ID:rqiacMVb0

インストラクターやってたおかげでコピー機の扱いがうまくなりました。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 01:39:39 ID:e0ObbXab0

>>605
ふんぞり返ってるんじゃなく、答え考えてるふりしてるんだろw
頭悪そうだし、身だしなみも社会人失格だけどね。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 08:44:53 ID:Bp/5FPsz0

PCインストラクターなんて底辺のやる仕事だしねえ

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 10:30:07 ID:CWYY5g6Fi

工場よかマシ

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 22:14:39 ID:TYquERJO0

>>607,608
求人だから「バカでも勤まる仕事だよ」
とアピールしてハードル下げてるんだと思う。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 22:41:29 ID:vNswL/rJ0

いや～　ホントにバカっぽいなｗｗ
まぁ近所のハローもこんな感じ
ある意味正解だよ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 23:29:17 ID:Bp/5FPsz0

>>610
この求人難の時代にそこまでしてハードルさげないと人が集まらないとかｗ
ろくでもない仕事だな

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 00:23:12 ID:pLvQ+j2g0

18万固定だよ　しかも契約だ
離職率が高いのにハードル下げなきゃ来るわけ無いｗｗ

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 00:07:12 ID:JPnOHCMG0

しかもインストだけでなく、
客集めの為の営業なんかもしなければならないとか。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 00:08:20 ID:VSGwl4VBO

保守

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 12:12:57 ID:Wo39VCVk0

>614
インストなど名ばかり。
新聞勧誘と一緒で勧誘・販促がほとんど。
だからPCスキルなんて関係なし。
ハ○ーで離職率が高いのは、勧誘成績が悪く
会社は使いものにならないと判断し、自主退職に追い込む。

だからいつも求人出てる。

http://e-tracks.jp/list/index.html

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:06:28 ID:FOOV3sfV0

>>616
面接で仕事の内容聞いた？

低スキル系スクールのインストなんて、
ぶっちゃけPCスキルとかいらないし、
どこだって勧誘も販促もするでしょ？

適性ないなら違う職探せばいいんじゃね？

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:02:17 ID:t1TAzwDE0

ハローは身だしなみ、現金取扱、出勤時間、携帯の職場持込
この辺がザルだからな

まぁ、上層部が平気で遅刻してくるわ、教室で携帯で話してるわ・・・。
教室の見た目と継続率だけは口うるさいんだが
先に直す事があるだろうに

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 10:55:21 ID:oPKaY6uk0

>>618
おっしゃる通り！

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:43:36 ID:sT/Stvz30

>618
電話長いよね。
たいしたこと話してないけど。

要点まとめて話せばすぐ終わるのに
要は頭悪いだけ。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 11:18:24 ID:SXHEnriE0

ハ○ーパソコン教室にいました。

パソコン使えるようになるなんていってたけど
何にも使えない。
初期研修なんて名ばかりでまともに研修なんかしない。マネージャーは電話ばっかしてて…
パートのおばちゃんに業務を習ったけど人によってみんな言うことが違う。
責任者研修があると書いてあったが、そんなのした覚えもないしOJTで覚えるしかなく、
日常業務の煩雑さからスキルアップなんて絶対に出来ない。
PC教室のわりにアナログ部分が多く、手書きの書類が多いし、
なんでペンや鉛筆を使うのかなと
思ったら、システムなんてなく、誰でも作れそうなエクセルやワードで作ったテンプレを大量印刷して
スタッフが手書きする。
PC教えてるんだから、簡単なDBをつっくてPC入力すれば楽なのにと思いました。

そして時間外に勉強しろ！といわれなくなくDVDをみて操作を覚えました。
人間関係がゆがんでいるみたいで、マネージャーに気にいられた人はどんどん重用
されていくし、エリアマネージャーも気分で動いている感じがして、
嫌われた人はどんどん自主退社させるよう会社全体がワーカーを追い込みやめざるを
えなくなる環境を作る。

マネージャーに「契約なんだから休みなんて取れない」のようなニュアンスで言われ週休2日制は
記録上は守られているが、タイムカードなんてないので記録が残らないように会社が把握できない
ようなシステムが構築されている。売上のあがらないマネージャーは使い捨てのごとく切り捨てら
れ新規に雇いマネージャー交代させられる。そのスパンは2～3ヶ月で、結果を瞬時出さなくてはい
けない。

だからいつも求人が出ている。

http://e-tracks.jp/index.html

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 14:32:17 ID:h05NXK2sO

は○ーで働いてるけど楽しいよ
休みがないのはキツイけど

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 15:35:57 ID:eYdDKFHD0

具体的にどういうことに楽しみを見いだせるんだい？
そこがどういう教室かしらんけど純粋に興味ある

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 15:45:42 ID:2GjS46h60

奴隷は、過酷な奴隷労働の中で自然と楽しみを見出すようになる。

なぜなら、何かしら意味や楽しさを見出さなければ、とても奴隷などやってられないからだ。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 17:38:31 ID:i2IgAjU/0

インストやってたけど、ほとんど1人で教室任されて苦痛だったな…。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 19:37:54 ID:nCI8bTT90

インストじゃないけど、派遣でシス屋もどきやっているが、
本当に何でもあり状態で、分からなければどんな手段を使ってでも調べなければならず、
分からないでは済まされない。
しかも、分からなくても聞ける相手がいないから調べるのも苦労する。
ホント、ただの便利屋状態だ。

しかし、これぐらい出来なきゃインストは務まらないかもしれないな。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 21:41:57 ID:wG3qmSlO0

>>621
負け組乙

>>626
インストじゃないなら黙ってろよカス＾＾

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 22:25:22 ID:NxuwDJPO0

>621
まさに、そうだな

俺はハロー辞めて転職して逆に手取りも会社規模も大きくなったので
別にいいけど「この会社長くないな」と思ったよ

使い捨て人事を目の当たりにして「自分もずっとこの会社にいよう」って
思えるか？いずれは我が身って考えるのが普通であって
怖くていられないだろ。

将来的な選択肢を考えると
①会社がつぶれる
②教室がつぶれる
③自分が切られる
①はどの会社でもあるけど、②と③の確率が高い

社内ＨＰにも「売上が上がらない人材は切る」って遠まわしに
役員が言ってるし、健康診断もやらない会社って法的にもどうなのよ・・・

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 00:49:13 ID:BLHwQc/IO

>682

俺もハロー辞めたいが、この不景気に次の仕事が見つかるかっていう不安があって、なかなか辞めれないでいる。
もしよかったら今の仕事の職種教えてくれ！早く辞めてーよ！
俺の背中押してくれ！！

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 07:07:26 ID:5qf+J1VYP

>>629
=∧_∧
( ･∀･)　ｶﾞｯ　 ∧∧
○　⊂)＿_ 从((　　)
-=>　＿＿ﾉ<　>)＃つ
=(_／-=≡　Ｗ⊂ ､ﾉ
ﾞﾞ　ﾞﾞﾞ　ﾞﾞ　ﾞし′
　ﾞ　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＿ﾉ|
ﾞﾞﾞﾞ＿＿ﾞﾞ／|｜|
イ＼| /　|/　|/ノ
/＼/ |＼_|_/_／
L /＼| ∧＿L/

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 17:52:24 ID:BLHwQc/IO

>622

バイトですか？社員ですか？教室はどんな雰囲気ですか？

私の教室は最悪です…おばちゃん達(責任者含む)好き勝手やりたい放題。
雰囲気のいい教室で働きたい。うちは教室の雰囲気悪すぎる。
もう次のバイト検索中。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 22:05:38 ID:7uwmqaKl0

>622
ハ○ーは休みがない？
月何回休んだの？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 00:10:22 ID:sQZOkgxH0

こうやって風評被害が深刻化していくわけだな・・・
口コミを大事にしたいなら
もうちょっと従業員大切にした方がいいぜ。
ハ○ーさんよ（微妙に伏字になってない）

生徒さんはいい方が多いんだけどな
内部は絶句だわ・・・。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 19:24:13 ID:+J7K6yFL0

ここはPCインストラクターが愚痴をこぼしたりする場所でおｋ？

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 23:21:03 ID:xj/uaEb20

>>634
ビデオの低レベルなインストすら務まらないで、
私怨でいつまでも愚痴言ってる人はいるよ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 16:04:12 ID:flmQMlDI0

パソコン教室わかるとできる求人を見て、調べてたらこのスレに到達。
https://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=152621&_pp_=ru%3D4&PK=99C7731A-E361-520D-98173A23B0CBD013
月給20万円以上＋報奨金（教室の月々の経常利益額に応じて支給）の報奨金という部分が微妙そうだなと。
ガンガン営業活動しないといけないのだろうか。
前職プログラマの43歳で無職1年なので早く就職したいのだが。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 18:19:08 ID:qKB+xdIE0

わかできインスト求人に応募したら落とされた･･･

･･･が、今となっては落とされて良かったような気もする。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 20:12:11 ID:OIULmKv40

43歳なんて相手にされるわけないじゃん

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 00:22:50 ID:WGE9i73W0

>637
落ちてよかったきがするな
この業界は最終手段でいいだろう

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 11:08:01 ID:Fo/uxMkk0

アラフォーでこの仕事してる人いる？
月給や年収はどれくらい？
再就職が厳しくてこの職を考え中なのだが。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 13:44:17 ID:iL5UzsCV0

雇われでやったところで先は無いって。

せめてノウハウ盗んだら独立して自分でスクールやるぐらいじゃないと。
ま、自分で始めたところで特色を出していかないと先はないけど。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 15:14:54 ID:lCz0q6Jv0

>>640
アラフォーじゃなくて31歳だが、約11年インストを続けてる。
しかし定年までこの仕事が出来るのか？という不安で一杯だ。
独立も考えてるけど、どうすれば良いのやら。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 16:33:28 ID:AbcZnAnU0

アラフォーだが、約11年スクール経営を続けている。
右肩下がりのこの業界からそろそろ足を洗おうか考えている。
儲けさせてもらった時期もあったが、もう無理だろう。
それにしても今更、どんな業界に転身して良いのやら。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 17:35:35 ID:90dJ93MM0

>>643
11年も経営していた人が降臨されるなんて、なんか色々とお話をお伺いしたいわ。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 18:38:08 ID:eiTO9WRf0

今日で10月も終わり。
去年まで右肩下がりで廃業寸前まできていたが、奇跡的に集中してなぜか生徒さんが増えた。
今年は余裕で去年より良い！！

しかしいつまで続くのか・・・
この景気ではあぐらをかくことはできない。
不安な毎日。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 17:00:09 ID:SCb3xePu0

うちのスクールは国の訓練で今はもってる感じ。
通常の生徒が少ないね。
数年前は1日100万とか売り上げがあったこともあるが、
最近は多くても1日40万ぐらいか。
それでも月に1回あるか無いかだし。

647 ：643：2009/11/02(月) 23:48:32 ID:CyCtW8WB0

世の中にIT講座が始まるちょっと前が一番良かった。
その頃をピークに右肩下がり。
いい時は年収２千万くらいだったよ。
今は損益分岐点にどんどん近付いている。
ランニングコストがかかる経営はもう無理。
しがらみのない人はさっさと他の仕事に転職したほうが無難。
高いお金を払って習う人は一握りもいない。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 12:39:45 ID:P8Mm17uz0

なんか暗い話題が多いがうちじゃ目の保養ができてるよ。
結構若い人が多いから夏場なんか薄着で良い思いが。
今日も座ってると後ろから下着が見えて黒だった。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 19:49:13 ID:sqiStLThO

似たような事あったけど、
オバンだったから素直に喜べん。。。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 22:15:47 ID:YE1tE+5U0

これからはＩＴ世代で産まれた子供が育ってくるからなー
PCインストはいずれ英会話産業と同じ状態になる
もってあと10年ぐらいかねえ

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 18:19:40 ID:dQTFnXtu0

age

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 01:57:27 ID:tFI8lHCU0

わかでき正社員募集の給与20万～ってあったが、
パート採用とかになったりすることもあり得る？

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 02:01:49 ID:usCYEdN80

それをぜひレポートしてもらいたい

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 02:05:56 ID:tFI8lHCU0

>>653
じゃあ面接受けて来たらレポートするよ

もし他の人で受けた事ある人や働いてる人いたら色々教えて欲しい

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 03:16:20 ID:usCYEdN80

わかできの雇用は、フランチャイズを運営してる各企業によって
ピンキリあるみたいだから、わかできというより運営してる企業の
経営方針や運用実態を探らないとわからないかも。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 09:32:12 ID:63FmHzYk0

なぁ、今正社員でPCインストラクターをやってるんだけど、給料っていくらくらいもらってる？
自分は、オフィス全般、JAVA、オラクル、VB、VBA、Dreamweaver、Flash、Photoshop
Illustrator、CADなどを教えていて、資格もMOTや初級シスアドなど教えている分野の資格は大抵持ってる。
で、色んな手当や残業も含めて手取りで24万。ちなみに短大卒で31歳で10年勤務してる。
まぁ、都心部や地方でも違うと思うけど、どんなもん？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 11:39:04 ID:AjvxTkRd0

>>656
もう少し具体的にじゃぁ、ね～。

専門学校や大学、雇用促進事業団などの求職者向けに集合形式で
メインインストとして講習しているのか、
一般のパソコンスクールの集合形式でやっているのか、
パソコンスクールのオンデマンド方式でＰＣの画面どおりに
操作しき、受講生が分からないところだけを答えるだけなのか、・・・。

当然、給料としては受講生が多くさばける集合形式が高く、
少人数、個別でやってるオンデマンドは安い。

他に、一般のパソコンスクールは受講生次第で歩合給を取り入れている場合、
人数が少ない場合、安いということもありえる。

他に地方と都市部の地域もありえるだろうね・・・・。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 14:30:27 ID:ZIl1Epve0

>>657
むむむ、そうだね。
雇用促進事業団などの求職者向けや企業研修のメインインストはもちろん、
個人授業もやってて、授業は全部ライブ形式と言えば良いのか、
ちゃんと説明する授業をやってる。

やっぱ、ピンキリだよね。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/15(日) 16:50:10 ID:usCYEdN80

>>656
器用と貧乏を直訳したような器用貧乏って感じだ

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 05:14:31 ID:Lu4i1/070

>>656
それだけ教えられるなら教える以外の副業やればもっと稼げるんじゃないの？

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 17:56:21 ID:bTVqvahw0

専門学校の専任教官または講師を現在されている方はいらっしゃいますか？
多感な年ごろの学生が相手だと、荒れた雰囲気になったりすることもあると思うんだけど、
そういうのは上手く解決出来るものなんでしょうか？

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/16(月) 18:53:20 ID:g3wYpZEo0

なんだ？　アクアノートの人の記事でも目にしたか？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/17(火) 22:52:57 ID:UcrOoFmp0

>656はそれなりにこの分野では成功してる方だと
思うぞ。上の下ぐらいじゃね

ただ、やはりもっと高給取れる仕事あるかもしれんが
踏み外すと痛い年齢だしな

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/18(水) 11:27:51 ID:HZpus8D80

656さんは、専門学校とか大学とか安定した教員になればいいんじゃないですか？
でも、そんな人は一握りですよ。ほとんど、臨時講師で１コマいくらで教えてるのが現状じゃないでしょうか。

民間スクールのインストは教えるだけならともかく、営業も要求されます。
評判次第で　受講生が集まる＞＞追加契約が増える＞＞売上ＵＰ　になるんですから。
ないものねだりしても、しかたないですよ。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 14:59:39 ID:xAmCOHNW0

それだけ資格があって24万のインストやってるなんて
何か一般社会人として欠陥があるんじゃね？
コミュニケーション能力が低いとかさ

持ちネタはあんたの半分だが給料は倍だよ

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 15:02:53 ID:dGntwrRk0

>>660
だよな。
そこまでできたら、web関係なんて、
クライアントのデザインから、サーバ、DBまでできるじゃん。
よく知らんけど。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 23:40:24 ID:Amk03Zhf0

実はこのPCインストラクターの世界に足を踏み入れようと思ってます。
講師経験は無いんだけど昔からやってみたかったものの、
これまで中々機会に恵まれなかったので、今回は久しぶりにやる気に満ちてます。
もし面接の結果OKになって晴れて仲間入り出来たら、
ご相談したい事も沢山あると思うので、ご指導をよろしくお願いします。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/22(日) 23:48:25 ID:U07j+Bg20

人に教える講師という仕事に興味があるならPCインストはお勧めしない。

技術を指導したりスキルアップを共通体験して喜びをわかち合うなんてことを
期待してるとガッカリすると思う。

むしろ何でもいいから愛想を振りまいて客を喜ばせたいという
キャバ嬢みたいな人にはお勧め。多分そういう人の方が客の受けもいい。

本当の意味でIT系の講師を目指すなら、専門学校の講師をやる方がいい。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/23(月) 00:03:07 ID:Amk03Zhf0

>>668
早速のアドバイス、ありがとうございます。
実は該当スレが見当たらなかったのでこちらに書かせていただいたのですが、
本当は自分が面接を受けようとしているのはIT系の専門学校なんです。
だからスレ違いになっては申し訳ないかなぁと思ってつい…。m(_ _ )m
（もし、ここよりももっと適切なスレが有ればご教示いただけると嬉しいです。）

ただ、ここのスレを読ませていただくと、人に技術を教えるというスタンスで
適切な書き込みをされている方も大勢いらっしゃるようなので、
ちょっと前からお気に入りにブックマークさせていただいてました。

それと、密かに>>661は自分だったりします。
悩みに悩んだ末、転職して講師を目指すことにしたので、
いろいろとわからないことだらけですが、
今は不安よりも楽しみのほうが強かったりします。

670 ：656：2009/11/24(火) 13:02:01 ID:dn+5JMSG0

>>665
いや、これでもスクールの中では貰ってる方なんですよ。
まぁ、地方だし都心部の同じような内容の講座をあの授業料でやったら生徒が集まらない。
だいたい１時間1000円～3000円ぐらいの授業料でしか設定できないし。

>>660
副業はやりたいけど、朝7時に家を出て、夜9時に帰ってくるとそんな時間はないですね。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/26(木) 18:22:23 ID:hByXy+aU0

教えているものに対してはよく理解できているが、
ＰＣインストって以外とスキルが増えない。
勉強する時間がない。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 00:02:41 ID:qT19+FSN0

時間が無い、勉強する時間が無い

時間は作るものだぜ？
生徒とか辞める時は決まってその言葉だよな

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 07:04:52 ID:8G8IkSHtP

>>671
> ＰＣインストって以外とスキルが増えない。
> 勉強する時間がない。

個別レッスンならスキルが増えないことはない。
他の講師から何も学んでないの？

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/27(金) 08:09:35 ID:1xEkTwdf0

>>671
そういう奴ほど仕事ができない。

つ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/02(水) 21:29:52 ID:WZbOal680

確かに、
この仕事を続けていく以上、一生勉強だ。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/06(日) 21:08:10 ID:/kwwHoCW0

もう無理。

やめたいよ。

677 ：669：2009/12/07(月) 00:09:37 ID:+mBkcLkp0

専門学校講師を目指して２次面接まで行き、その後の模擬授業で落とされてしまった。orz
本気で先生になろうと思っていたのに、心底ショックで金曜日～今日まで落ち込んでた。
また次の学校の職員募集にアタックしようと思う。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/07(月) 11:00:41 ID:GcHxxc4Z0

>>677
専門学校の講師になる条件（の予想）
　１．年齢　
　２．経験
　３．知識
　４．授業が面白味がある、退屈させない、生徒の興味を引き出している。やるきにさせる。
　５．給与
　６．生徒に親身になれる。
　７．残業ができる。会議にでれる。他、役職に就いたり、学校側の都合に合わせられる。

くらいかな。

予備校みたいにプロの名物講師みたいじゃなく、
フツーの講師なら、いろんなものが絡み合っていてなので、
模擬授業で落ちたのなら、４とかが採用された人より劣っていたのかも・・・。

今のこのご時世、一人の採用枠に何十人と集まるだろうし、
他にだれか一人、頭一つ抜きんでいた人がいたら、そっちをとるし、
相手が悪かったと思うしかない。

679 ：677：2009/12/07(月) 14:14:42 ID:eEc2TW860

>>678
ご親切にありがとうございます。
やはり多少スレ違いとは言え、ここに相談して良かった。
確かに初めて立つ教壇で少しテンパッテしまって、
あたふたしてしまったというのはあります。

黒板も教室も完全に本物という雰囲気だったので、
学生時代の事を思い出しながら模擬授業に臨んだのですが、
授業の進行がまったくうまく行かなくて中途半端にタイムアウト。
「４」どころでは全然ありませんでした…。orz

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 08:10:23 ID:CPnhAVOC0

>今のこのご時世、一人の採用枠に何十人と集まるだろうし、
>他にだれか一人、頭一つ抜きんでいた人がいたら、そっちをとるし、
>相手が悪かったと思うしかない。
激しく同意。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/08(火) 19:09:08 ID:ybeAdUr40

【IT】無業状態の若者の7割がWord/Excelを使えない--MS、ITスキルアップによる就労支援へ [12/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260249579/

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/09(水) 17:34:23 ID:26hzai2k0

>>680
ありがとうございます。
相手が悪かった（自分よりも適任者がいた）という可能性も考えられますが、
いずれにしても、やはり自分の力不足は痛感しました。

だけど講師という仕事は、学生さんの人生を左右する仕事だから、
やはり優れた人材が選ばれるべきなんだと思います。
自分もそういう講師になれるように努力したいと思います。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/13(日) 23:58:06 ID:kSp0NuU+0

インストは今でも女性が優遇されるものなの？

確かにそのような話はよく聞くが。。。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/14(月) 09:44:33 ID:IvtDmxcI0

>>683
女性の方が優遇ってのは無いんじゃないかな？

でも、うちの校長は男性の方を採用することが多い。
女性は結婚だ、出産だでやめることが多いからじゃないかな？
まぁ、でも一般的には女性の方が適してるんだろうね。
生徒からしたら男性よりも女性のインストの方が接しやすいとかあるし。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 08:50:54 ID:uj31QlJE0

インストに転職しようとしてみたけど落ち目の職種なんだな
元システム開発の一員だったからそれ以上のブラックはないと思いたいが

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/17(木) 12:07:23 ID:SmRCDEti0

>>685
元システム開発やっていたのなら、それこそ専門学校とか技術系のＩＴスクールなら
結構優遇されるよ。現場経験者やスキルの高い人がかなり不足していて、現場未経験や
officeしか出来ない低スキルの講師が多いのが現状だから。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 08:27:15 ID:cvxWDzRW0

>>685
落ち目ってことはないな。
>>686も言ってるように技術系のITスクールなら需要がある。
どこでもそうだと思うが、ブラックかどうかはスクールによるよな。
特に大手は。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/18(金) 10:44:33 ID:u7qpksr90

ビデオ視聴式のスクールには講師のスキルが入る余地はないので
集合研修形の授業をやっている所じゃないと意味無いと思う

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 11:06:33 ID:WmyMIVIg0

つい最近倒産というか買収されたIにいました
教室どんどん減ってみるみるうちになくなった
経営陣に取り入った関西人夫婦がすべての元凶だった
スクール業界全体が厳しい今、素人が経営できるもんでもなにのにな

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/20(日) 12:10:35 ID:92wk8gVD0

>>689
これからあなたはどんな道にすすむんですか？

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/21(月) 23:41:08 ID:jGX5pf2H0

ハ○ー潰れるってマジ？
新規校伸ばせなくなって撤退するとか聞いた

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/22(火) 09:52:43 ID:EX3b3Xzu0

それはウソでしょ。だったら今ハロワで求人かけてるFCは何？
FCには伝わってないってこと？
FCが潰れるんならまだしも本部が潰れるってことはないでしょ。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 07:12:07 ID:higcBXAZ0

辞めても都合のいいときだけ「教えて」とたかられる
それがPCインストラクター

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 19:37:03 ID:eNNpLw6p0

>>693
お金がもらえるのなら別に良いけど。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 20:52:19 ID:higcBXAZ0

>>693
もらえるなら書きませんよｗ

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/25(金) 21:27:10 ID:v61KSqmn0

ちゃんと「わかったカネ貰うよｗ」って冗談ぽくでも言って取ってください

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/26(土) 17:12:32 ID:R6SqSA+80

>>695
もらえないんですか・・・　失礼しました。
きっと、相談しやすい（本来ならインストに向く）良い方なんでしょうね。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 01:46:07 ID:g6w77aQdO

インストラクターの方って社内規約か何かで会員との恋愛は禁止されてるんですか？

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 11:40:56 ID:ZOBVUo/E0

恋愛は禁止されていますが性交は自由です

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/27(日) 22:28:41 ID:scpM0XNb0

恋愛以前に社内はおばちゃんしかいない会社だ・・・。
生徒はたまに美人いるけどなぁ

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 12:41:14 ID:iqd442Pn0

>>698
暗黙の了解で。
でも、生徒と結婚した人もいるけどな。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/03(日) 12:38:29 ID:oLC1h3Nt0

うらやますい

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 00:58:21 ID:e/eVA+QL0

ショッピングセンターに併設してるスクールとかだと街中のスクールより
受講生の年齢も若いですか？
ギャルショップの店員とか来そうな感じがしますが。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/05(火) 10:18:12 ID:9q7nAFnD0

もともとSEやっていて、プログラムの講師としてスカウトが北ので
WELLCOMという会社の面接を受ける事になった

業務委託となっていたけど、フリーランスで契約って事なのかな？
ご存知の方はご教授お願い致します

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 02:46:24 ID:vncG0VBw0

>>703
確かにショッピングセンターの中の教室はギャルとかいそうな感じするな

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 11:11:16 ID:6HxMXv8c0

ギャルなんてほとんどいないよ残念ながら。
暇もてあましてる定年後のおっさんとかが、同じような下心で来てたりするけどｗ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 14:21:26 ID:oJL7+hsb0

>>706
ショッピングセンター勤務のインストラクターさんですか？

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 12:27:43 ID:7JVeZOBV0

>>704
雇用契約でない分、パートのインストおばちゃんより悲惨な
状況になる可能性が十分あるということですな。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 14:27:41 ID:TqMwNBN10

>>704
十中八九収入が下がると思うね俺は。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 22:09:40 ID:MdrCLwpb0

ギャラは時給
担当する授業は毎日あるわけじゃない
保険とか年金とか自分持ち　つまりただのアルバイト

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 00:09:16 ID:/h1MwDtM0

おとなしくSEしてたほうが賢明と思われる

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 00:09:58 ID:/h1MwDtM0

この業界はホント薄給だから辞めとけ

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 01:08:13 ID:nX0aAY/K0

　

『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）

　

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 21:44:09 ID:fwuSD9cE0

実際のところショッピングセンターに入っている教室って、
月間の売上はどれくらいあるんですか？
家賃も20万くらいしますよね？
そうなると100万以上ないと厳しいと思うんですが・・・

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 23:56:32 ID:2P2RIopD0

ぶっちゃけインストラクターって受講生の女の子と仲良くなったりできるの？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 00:16:45 ID:ePvZGfrp0

>>715
受講生のおばちゃんからメールが来ます。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 06:59:21 ID:X8mwcX0Q0

>715
鬱の生徒からも。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 12:39:11 ID:/GWKSb7Y0

>>715
行かず後家からも

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 16:00:29 ID:9ujRxBNe0

>>715
個人的に教えてもらおうとするガツガツした人はおっさんおばさん

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 18:23:58 ID:1Rvwy9zC0

ちょっと前まではパソコン出来れば仕事もあったもんなんだが
今はPC使えて当然で、資格取ったところで仕事にはありつけないしな

若くてかわいいインストでも入れようものなら
おっさんのセクハラの餌食になってる。
「腕掴まれた」だの「ケツ触られた」など・・・。常連生徒だから
何も言えないわけだがな～

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 10:16:02 ID:gth5RHim0

>>719
おっさんは割れ関係の質問を電話で聞いてくるとか多いな。
アプリをインストールできないって話をよく聞いてみたら割れアプリでシリアル入力要求されて止まってるとか、
動画再生しても画面が映らないって話をよく聞いてみたら、落としたエロ動画を見るのに必要なコーデックがないだけだとか。

ねとらんでも読んどけ、バーカ

と言いたいのをこらえて、そういう質問にはお答えできませんとかいうと、
おまえは教えるのが仕事だろ、金返せとかわめき出すし・・・最悪だ。
なんでP2Pファイル共有ソフト使うためのポートの開け方まで教えてやらなければいかんのだ。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 10:16:39 ID:gth5RHim0

>>720
どうせ胸さわられるならセクキャバで働くってのな。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 18:46:29 ID:M6oSPoHY0

>>721
そんな質問まであるの？

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 20:14:40 ID:F7Wsfzg+0

知人の行ってた教室で実際にWinny講座やったとこがあって、問題になってた
バカかと

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 23:50:28 ID:hmiPGuUL0

今はおっさんのe-taxに関する質問が多いな。
「インターネットで申告すると5000円安くなる」と言いながら
操作を丸投げしてくる図々しさよ。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 00:13:49 ID:UiCWSFP70

>>725
俺なら「税理士法違反で逮捕されたくないから」って言って断る。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 15:51:40 ID:3BxRb/jI0

>>721
わろた。同じようなことがおばはんであった。
ヨン様のCDの曲を友達がメールに付けて送ってきたから、
自分もメールに付けて送りたいからCDからパソコンへの取り込み方を教えろって。
で、「それは著作権法の違反になるので教えれません」って言ったら、
「やりかた知ってるのに何で教えてくれないんだ。人の事を馬鹿にして」ってどなり散らして、
挙句の果てに金返せで、金返して帰ってもらった。

ちなみに、最初はお金払うからメールに画像の添付の仕方を教えろから↑になった。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 23:42:27 ID:dis9ogsI0

>>727
メール添付は画像で教えて、
CD取り込みは別料金で教えてやればよかったんじゃない？

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 21:09:14 ID:7GWJsmbF0

よくあるのが

「家のパソコンにOffice入って無いんだけど（パワポとかアクセスも）
このままじゃ受講しても復讐できないから、なんとかならない？」
って件。

ええ、なんともなりません・・・。
俺、捕まりたくないしｗ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 21:46:06 ID:X15gxWxO0

オープンオフィスでやれって言ってやれ

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 08:11:00 ID:HVFanFKF0

>>729
あるあるｗｗ
そして、「お金出すから貸して」っていう人も。
じゃ、買えよとｗｗ

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 17:04:37 ID:OBZjXj7R0

うちの教室だとVL版を配ったりしてたな。やっすい月謝せしめるためによくやるよと思う。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 18:28:10 ID:M4w7Gy6+0

ちゅーか流行ってるパソコン教室なんてあるのか？
せいぜいが職業訓練のおこぼれにあずかってようやく食い繋いでる印象なんだが

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 19:27:20 ID:nMXIs+NI0

教養費すらかけられないご時世だからなぁ・・・
うまくやってるとこもあるだろうけど、大半は頭打ちじゃね？

うまくやってる教室は良く言うと経営がうまく
悪く言うと年寄り騙すのがうまいんだよな・・・

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 16:40:56 ID:eFGSh/pr0

>>733
うちは通常の生徒は40-50人で、職業訓練は70人ぐらいいるかな？
まぁ、職業訓練が無かったら完全な赤字だな。
職業訓練をしなかった昨年は赤字だった。

しかもその職業訓練は、俺が提案したときは聞く耳持たずだったくせに、
自分の息子が提案（て言うか勝手に申し込んだみたいだが）したときはノリノリだったな。、

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 15:44:37 ID:cJl2SwTqO

デスクトップを教えたら「○○さんはディスクの頭だからディスクトップと言ってたぞ」
と言われた。次までに～と誤魔化したが○○さんは一番偉い人
どうしたら角が立たないんだ…つうかディスクトップ…orz

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 16:05:41 ID:S9T4qAWL0

>>736
英語のつづり「desk top」を見せて、
『実は仮想的な「机上」なんです』と言ってみたらどうだろう？

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 20:47:44 ID:cJl2SwTqO

ありがとう。それとなく言ってみたらわかってくれたぽい
しかし何人にディスクトップで指導しちゃったかが気になる

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 21:05:33 ID:OpDwHpC10

最近、ｐｃスクールって流行ってるの？
閑古鳥？

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 07:03:06 ID:9mLT1GPK0

そもそもWindowsにデスクトップって表示があるんだから、
ディスクトップじゃないことぐらいすぐにバレそうなもんだけどな・・・

おれのボスもLinuxにはGUIが存在しないとか、IEとネスケが二大ブラウザだみたいな、
いつの時代の話のことを言ってるんだおまえわとつっこみたくなるような
適当なことばっか吹いてて、頭が痛い。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 15:19:38 ID:8olidYFC0

>739
日本の経済自体が流行って無いからな

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 16:20:24 ID:BYEhpyoV0

この業界職業訓練たくさん受注して生き残ってるのがほとんどってまじすか？
その職業訓練も受注額下がってるそうだが

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 17:26:47 ID:TIwXg3X40

>>742
たぶんそうじゃね？
うちもそうだし。
やってなきゃ倒産だ。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 23:54:24 ID:L5KLvspc0

ﾎｼｭ

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 23:22:10 ID:b+PK1yv0O

インストラクターの先生様～
基金訓練とかの情報落としてくださいしあ

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 22:40:19 ID:kyoWW16x0

インストやめる時
「●年以内は教室運営はしません」
って念書書かされるってほんと？

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 08:07:20 ID:EPSlHCZt0

入社するときの雇用契約書に書いてあるときもあるけど、法的には効力が無いという話も聞いたことがあります。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 11:33:56 ID:J6tc5pNz0

そんな大した知識ノウハウがあるとも思えないんだが
客層を考えたらあっても意味無いだろうし

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:59:49 ID:SYCjwyxc0

ノウハウじゃなく客持ってかれるのが困るんじゃね

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 09:05:02 ID:2qINbYV50

俺が聞いた話では、客をけっこー持っていかれたらしいよ
人きこき使われるなら、自分で経営した方がいいと

つかマジで法的にはどうなんだ？
書かす方が法に触れてほしい

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 11:56:44 ID:zaKyQiIAP

法的にってそもそも会社の情報持ち出す以外は、一方的に約束しても無効。
なんの対価もないわけけ？　外資証券なら自営禁止で退職金積み増しとか普通。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 13:47:23 ID:BqEQl3GZ0

俺以前は教室経営者だったけど
別会社に転職したらそこの人達が自分や以前のスタッフよりＰＣスキル高くて
びっくりしたよ・・・

上には上がいるって、よく言ったものだな

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 19:18:42 ID:tpFq+E8UP

>750-751
客が辞めるスタッフについて行っちゃった結果だろ。
美容業界とかよくあるらしいし、接客だとそんなこと普通じゃね？

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 23:14:06 ID:xz160Amd0

>752
仕事で毎日使ってると
はっきり言ってインストごときに負ける気がしない。
教科書に書いてないノウハウ使いまくってるもの

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 03:44:06 ID:ex6vRtGgP

ここ見る前にハロー応募したんだけど評判悪いなｗ
そんなにひどいの？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/20(土) 19:49:34 ID:zMIUK6na0

インストは接客業だからね。
ハローみたいな初心者相手のとこだとなおさら。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/22(月) 19:37:01 ID:Asq5F4dw0

ハローに働く側で応募したの？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 21:59:07 ID:D2UT1S7R0

ハローはやめておけ・・・・

直営管理下の教室だと、少しでも売上いかないと
スタッフから首切りしていくぞ

だからいつも不景気なのに募集してる

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/23(火) 23:05:47 ID:zLjQD5JT0

書類選考や面接の際に、MOSやMCASの点数の提示を要求されることってありますか？

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:01:31 ID:7Z/uJjYKP

絶対ないｗｗ　ていうかそんなの必要ないｗ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:09:15 ID:DWjr3o780

>760
Office系のスクールだと要求される場合があると聞いたので・・・。
点数が悪かったOutlookだけ再受験しようかと考えていたのですがやめておきます。
ありがとうございました。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/24(水) 00:58:33 ID:XxdCIM5i0

OpenOfficeやRootProCADとかの
マイナーなソフトの講習とかやってる？

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 23:08:57 ID:q4HopSsH0

>>754
「使える」というのと「わかりやすく教える」というのは全く
違う技術なんですよ。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/27(土) 23:45:28 ID:4LJH6o+kP

自分が持ってる技術を自分の親にイライラせず教えられる事。これがインストの素質。

自分の持ってる技術のレベルの高低ではない。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 16:30:38 ID:JryFJjBs0

PCスキルより性格が大事だね
勘違いする人意外と多い

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 19:06:51 ID:EJtV9SDG0

>>752　みたいなのは生徒をいじめて満足を得るタイプだな

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/28(日) 19:14:22 ID:R0DUTP830

>>758
俺は働く側ではなく、生徒側がわから見てるけど、ハローパソコン教室って
ぶっちゃけ、やっていけるの？って感じ、今、ＰＣ教室も日曜、祝日休みって
サービス業としてダメじゃんっていうのと、１時間１２６０円（月会費２１００円）
で高熱費、人件費、ＰＣ、ソフトウェアの減価償却とか考えるとかなりヤバイと
思うんだけど・・・・

768 ：767：2010/02/28(日) 19:19:19 ID:R0DUTP830

ちなみに、俺の通っている教室は１時間に５人入ればいいほうかなっていうぐらい、
人少ない。それからＭＯＳ、ＭＣＡＳ等の試験をやっているみたいで俺も何回か
受けたことあるけど、週に６名～７名ってとこかな。月２８万ぐらいが試験費用と
して入ってくると予想。だけど、スタッフはパートだね。毎日きてないスタッフもいるし、
責任者含め２人でやりくりしてるって感じ、それに、月末になると結構辞めていく人
多い

769 ：767：2010/02/28(日) 19:24:11 ID:R0DUTP830

チケット制とかあるけど、今度から３６回コースとか４０回コースが廃止され、
６０回コースと１００回コースのみになるらしい実際働いている人からすれば、
土曜日のみそんなに、通えないし、平日は８時までって現実通えないでしょ。
だから、通ってるのはジジババか、本当に今職に困っている若者って感じかな。
俺もその一人だったけど、就職先決まってよかったって感じ。

770 ：767：2010/02/28(日) 19:29:52 ID:R0DUTP830

あくまで、フランチャイズだから、上の命令には背けないらしいね。
そむいたら、mos,mcasの試験会場っていうのからはずされるから個人経営だと
厳しいね。一応月末営業かけてくるけど、通うほうも曜日限定されるし、
通うほど、施設維持費って取られる。ちなみに、ジジババも気づいてるけど、
このＰＣ学校、ビデオ学習なんだけど、無駄なことに時間をすごく取りすぎ
みんな、１．５倍速で１時間のビデオを４０分ぐらいで終了させる人多し。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/01(月) 09:28:10 ID:e/i+yjJt0

>>768
>週に６名～７名ってとこかな。月２８万ぐらいが試験費用として入ってくると予想。
そんなわけない。
詳細は忘れたが１～２割程度しか手数料が貰えない。
しかも、MOSやMCASじゃないが、試験によっちゃこっち側が手数料を取られる。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/04(木) 01:52:19 ID:r+rT1zKf0

オデッセイの試験は利益1人300円。　これマジ。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/10(水) 00:46:30 ID:YoBmNuki0

ハローだけでなくも、ジョイも似たようなものだな。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/11(木) 20:07:17 ID:hHHVUVs60

>772
そんなことはない

金額はいえないが1割以上あるはず。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/12(金) 01:21:09 ID:DcjiiozB0

ハローは書類審査は合格したけど、
面接でお断りしたわ。何か直感が働いてここダメだなと

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/15(月) 00:01:41 ID:nAQKZIWJ0

ハローで書類審査なんてあるんだｗ
つーか書類で落ちるやつなんているの？

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/17(水) 19:39:04 ID:Sqrvy3oN0

age

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/19(金) 20:32:19 ID:66su4CZ00

インストの愚痴ばっかりだね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/class/1254061633/l50

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/23(火) 00:07:03 ID:2rdbe3dH0

>>775
やめといて良かったね。

>>776
インストで募集すると結構応募あるから、深夜や土日祝日も出勤可能とかだと書類OKでしょ。
週1-2回希望とかだと厳しいんじゃない？
PCスキルはぶっちゃけ不要ｗ

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/03/24(水) 21:35:53 ID:EFb6Fi4h0

age

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/02(金) 00:05:53 ID:RvY0XY6M0

わかできとかもどうなんだろう。
ハローに似たようなものかな？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/02(金) 19:05:03 ID:1HPAgFvg0

最近、別スレでハ○ーの畔○○子さんの話題が多いな。

求人ページもリニューアルしたみたいだし、使い捨て要因集めに必死だね。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 02:10:31 ID:mC1iGI910

つーか、ネクタイ・・・・。
よくこういう写真トップにできるよな

http://e-tracks.jp/index.html

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 23:24:20 ID:yySV33+A0

MOT2003持っているのですが、MCT移行についてどう思われますか？

私は現役でPCインストラクタをやっていたのが二年ほど前までですし、
将来性という観点からも、今後インストラクタに復帰するかは微妙です。

MCT資格の維持には年度ごとに受講生アンケートの提出が必須のよう。
今後一年間の中でインストラクタ業務とは無縁になりそうだったら、
あえてMCT2010の申請は諦めた方が賢明ですかね。

ただのMSへの献金となりそうな予感。
でも、せっかく苦労したMOTだし…少し悩んでいます。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 00:24:50 ID:DQ4Jrmy80

>>784
それがMSのやり方。
結局は単なる金儲け。

MOTあっても結局は実務経験が物を言う世界だし、
MOTが無くても素晴らしいインストは沢山いるし、
MOTが有っても下手なインストも沢山いる。

更新止めた知り合いが周囲に沢山いるよ。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 14:40:07 ID:7wzuOGJk0

784です。
大変参考になりました。丁寧なお返事ありがとうございます。
実は個人的に気になってMOT事務局にも問い合わせたのですが、
受講生アンケートの提出という件もMOTS所属が前提らしいです。

つまり、パートやアルバイト、MOTS以外の所属、
フリーランスでインストラクタをしているような場合、
資格の維持は実質的に不可能なようです。
対応してくれたスタッフも、
MOTS所属前提であることしか想定していないとハッキリ言っていました。

インストラクタという職業が一生の仕事として食べていけるのならともかく、
現状を考えると、本当にMSご都合主義の使い捨てコマになるのがオチですね。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 17:25:38 ID:LvyinZhZ0

【IT/就労支援】「Windows7とOffice2010のスキルは、この先長く就職に役立つ」--MS日本・樋口社長 [04/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270828219/

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 18:05:16 ID:lQ3v2re/0

>>783
コイツロッテの里崎だろ

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 00:40:33 ID:jUEc8RTF0

>>786
知ってる人には有名な話だけど、
かつてOffice2000からXPにバージョンが変わる時、
それまではアップデートを受講すればよかったが、
XP以降は「科目ごとに再試験」が義務付けられるようになった時は
周囲が大騒ぎした事あったな。

そうなってから更新を止めた人がたくさん出たのはそれからだよ。
とにかく金かかり過ぎだろ。
会社の経費とかで取れるのならまだしも、個人で維持するのは無理がある。

まあ、人に物を教える立場に就く以上、
最新の情報を身につけなければいけないのは分かるけど、
それでも金かかり過ぎる事に変わりは無い。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 00:59:42 ID:+cxR9bBa0

今日PC教室のアルバイトの求人を見つけて電話をしたところ、
「履歴書と職務経歴書を送れ」と言われました。
現在大学３年生の若造でも雇ってもらえるのでしょうか……

あと、インストラクターに必要な知識等も気になります。
一応地方公立の情報系の学部なのですが、資格は一切持っていないので不安です。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 08:13:23 ID:gJtgQKcH0

>>790
とにかく精神的にきたりする仕事だから、研修などをやって決めることが多い。
応募も多いが実際残るのは1割程度だね。うちは。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 11:20:03 ID:Z/jy0W9N0

・ハローワークでインストの求人を見ました。正社員と、パートを募集してい
ました。会社名はフランチャイズの「わかるとできる」です。
・私はＣＳ（コンピュータサービス技能評価試験）のワード２級、エクセル２級
、アクセス２級しかもっていませんので、パートの方で面接に行きましたが
正社員の方を進められました。試用期間は３ヶ月しかありません。
　イラストレーターやフォトショップや簿記検定３級、パソコン検定３級、株
の取引の操作など、他にも使用した事の無いソフトを教えなくてはならいよう
です。ビデオ学習でわからないことを聞いてきて、答える形式ですが、一度も
触った事の無いソフトが多数あるのに３ヶ月で教えれるようになるとは思いま
せん。実際にインストラクターの方からみて、私のスキルだと無理だと思いま
すか？それとも３ヶ月あれば何とかなると思いますか？

また、「わかるとできる」は他の２ちゃんねんるを見るとインストラクター
が生徒を勧誘してこないといけないノルマできなものがあると聞きました。
授業がある以上教室が終わってから（朝の９時～夜の９時まで授業があります）
、やっているのでしょうか？定休日も年間７６日しかないようですし、とても
心配です。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 12:21:57 ID:580tx3WF0

>>792
とりあえず3ヶ月やってみて合わないと思ったらやめれば？
ただ、3ヶ月で教えるようになれなくてもそれはあなたのせいではない。
オーナーの責任。

あと、業務外でビデオを見ておけ、と言われたら断わろう！

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 13:00:55 ID:Z/jy0W9N0

>>793
３カ月とはいえ、社会保険にも加入するそうです。
そんな短期間でやめると、次の転職にあきらかにマイナスになります。
他の方のスレを見ていると、とても心配になる業界ですね。
ビデオ学習とはいえ、そのビデオをみてなおかつ分からない所を質問される
のですから、高度な質問をしてくる生徒も中にはいると思います。

業務外で足りないスキルの資格を取りたと言ったら、インストラクターは授業
が終わってからビデオ見放題だと言われてしまいました。授業終わって２１時
からビデオ見放題ってｗ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 14:26:46 ID:MFzjpu/Y0

>>792
パソ教のインストにはもったいない高スキル。だから正社員（社会保険）で縛りたいんだと思う。
生徒募集は営業時間内にやらされる。ちょっと空いた時間に住宅街のポストへチラシ配りとか飛び込み応対とか。
インストよりもそれ以外の雑用が多いと思った方がいい。高度な質問する生徒なんか1割もいない。
そんな人はパソ教なんぞに習いに来ない。低レベルさに呆れて質問する前に辞めていくよ。
PCスキルなんてオマケ。基地外相手でも笑顔を絶やさない、老人介護並みの奉仕精神が重要。
「授業が終わってからビデオ見放題」って所からも、時間外でタダ働きさせる気満々だろ？

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 00:09:26 ID:PJUriRxd0

【社会】若者就職支援…パソコンの技能を身につけて就活に役立ててもらう講習会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271254709/

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/21(水) 21:08:02 ID:cRpzYuGC0

今や小学生でもPCをバリバリ使う時代
機械音痴なジジババがいなくなったら終わる業界だな

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/21(水) 21:43:42 ID:YV8bqk1O0

無くなりゃしないけど中身は変わるだろね
今のパソコン教室って、仕事でPCを使う人は絶対に使わない変な業界

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 11:02:24 ID:xYb6U6IE0

だって仕事で使っている人は自分で調べる力もついているし…。
ソフト使うくらいは高等数学じゃないから英語みたいに自分で勉強できるし…。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/03(月) 15:41:23 ID:McD2Os3c0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1272270393/

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/14(金) 00:43:24 ID:um/Ibohy0

まだ規制中？

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/14(金) 08:14:54 ID:wEjsrrSCP

なにこの過疎っぷり

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 00:04:18 ID:OP0VPZix0

？？？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 14:51:22 ID:HszziXV70

ICT支援員とかやってる人いる？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 22:05:41 ID:HxcuT7BZ0

インストラクター採用試験時にワードやエクセルの
実技試験ってどんな問題が出題されましたか？
お答えいただけたら幸いです。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 22:07:20 ID:HxcuT7BZ0

あげ

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 00:51:34 ID:+t4JIBDA0

商工会議のパソコン教室で働いてる人いる？
経営教育センターが運営してるとこ。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 10:33:59 ID:Rnk1Wavd0

>>807
商工会議所系って
選考基準がやたらとうるさいんじゃなかったっけ？

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 10:56:44 ID:NxfXAm4H0

そうなの？
募集かかってたからどんな感じの会社か知りたかったんだ＞経営教育センター

商工会議所のパソコン教室であるものの、雇い主は経営教育センターだったからね
応募資格はそれほど高くなかったよ。ＭＯＳが一般程度の動かせるくらいの。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 21:44:45 ID:/JMCh8Lf0

【調査】就活中の大学生、ＰＣスキルをアピールしても効果薄？　学生と企業に認識ズレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276683936/

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 00:09:26 ID:oYEDV5l7O

保守

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 18:56:34 ID:bU6E88iAO

インストの求人って、どーやって探すの？

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/29(火) 10:38:33 ID:g+02g2UKO

誰か～。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 10:06:22 ID:dr8OWHPMO

この求人って、あるの？

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 12:37:14 ID:TlE1CR3i0

マジレス。求人情報も自力で調べられないようじゃインストなんて無理

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 09:55:24 ID:5kkZ2QLzO

未経験歓迎で祈られたor2

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 18:58:05 ID:bRDqtefjO

産廃業者がインスト募集しているんだが、
どういう事なんだ？

新しい事業に手を出しているのか？

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 23:26:05 ID:pFSEHHQ8O

ハロワの基礎訓練で少しインストラクターが足りない（バイトがパート扱い）

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 23:57:15 ID:yMyiqo8PO

結婚したり、妊娠したらインストラクターは無理だよね

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/09(金) 22:33:27 ID:KllWPTnzO

若いインストラクターはWebやVBA、Accessとかわからない人多い。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/12(月) 09:57:11 ID:yLDzvwRZO

真インストラクター、VBAやWeb関係も指導できる。
偽インストラクター、ﾋﾞｼﾞﾈｽ初級ｸﾗｽのみ。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/13(火) 14:53:04 ID:ftpCX1Wj0

>>820
>>821
ＶＢＡやＡｃｃｅｓｓのインストラクターするのに、最低限どんな資格が必要？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 10:48:58 ID:ec2J9/4h0

もしかして、また規制？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/24(土) 07:58:11 ID:SGo7B1fz0

>>821
指導できるっていっても、所詮は本職の技術者じゃないし、実務経験もねーし、
それでメシ食っていきたい系の本気な生徒に来てもらっても力不足は否めないよな。

スキルレベル4あたりの資格を余裕で取れるだけの知識あるやつはインストラクターなんてやってねえし

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/25(日) 11:27:11 ID:Em3Vgo/s0

やっぱほんとに優秀なインストラクターってのは、
難しいことを自分が教えるんじゃなくて、
「自分で勉強できる」ようなスキルやノウハウのほうを初級レベルのうちに生徒に身につけさせられるんだと思う。
ただ、商売的にはアレだがｗ

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 15:11:29 ID:ylf4Gfqw0

町のPC教室インストの面接で血液型を聞かれた。
正直にABと答えたら「嘘吐きっていわれませんか？」だって。
失礼なんじゃないかなと。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/28(水) 22:29:45 ID:GHcv2pvd0

サイテーの面接官だな

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/01(日) 10:40:37 ID:XcU78l090

血液型までは無いなあ。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/04(水) 00:15:07 ID:KDAMXLIe0

どこにでも最低で嫌な奴はいるものです。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/04(水) 18:51:22 ID:UL4Dr67g0

あなたもAB型なんですね？　と返せ

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 00:55:07 ID:QtTC1S/H0

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうなw
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/15(日) 11:12:01 ID:2BqaN+8k0

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の努力も苦労もせずにふざけた話だよ、あの窓際族係長は。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/17(火) 16:17:56 ID:To5K/LyTO

インストラクターはバイトかパート求人しかない…。
時給1000円…。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/25(水) 22:54:36 ID:fO1dg2fs0

【ブラック】経営教育センター【ブラック】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1280725722/

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/16(木) 09:22:32 ID:+bB7fzPY0

さて、人妻の生徒から個人レッスンを受けたいとメールを受けたんだがどうするか。

１．華麗にスルー
２．おｋ
３．その他

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/16(木) 10:34:55 ID:g8nYzXwC0

２だろどう考えても
そのまま夜のレッスンもすればいいじゃまいか。
精子インストールしたり乳首ダブルクリックしたりとか。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/17(金) 23:58:04 ID:7hl+mX1EO

うん、２だな。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 23:41:21 ID:cwwOyCp5O

10ヶ月後に答が出るｺﾞｰﾙｼｰｸもアリだな。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/26(日) 12:59:19 ID:lWJblR7P0

>>838
その場合、元に戻すボタンは効きませんか？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/29(水) 21:00:03 ID:ULoLuYws0

>>816
俺もor2

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/30(木) 13:41:35 ID:Lc5LQviR0

高齢者など情報弱者を対象としたNPO法人がバックのパソコン教室
シルバー人材センターのパソコン教室

生徒が高齢者だからと舐めて、大なり小なりボケが入っている
スキルもない高齢者が講師やアシストをしている。
しかもすぐに苛立ち、理不尽に生徒を怒鳴りつけ感情を爆発させる。
ストレスでどんどん痩せていった生徒もいる。
講師らは生徒を虐めることで満足を得ているようだ。

行政の方々、どうか今のNPOやシルバー人材センターのあり方を考え、改善してほしい。
これらの団体が標榜していることと真逆のありさまを。
弱者である高齢の生徒たちが邪険にされ虐められている実態に胸が痛み、
気の毒で悲しい気持ちでいっぱいです。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/30(木) 17:04:24 ID:zBCUCPII0

明日、面接だ・・・「わかるとできる」です。
私はＰＧ崩れです。役に立ちそうな資格はMOSのExcel2003だけです。
職場は女性だらけの様な気がする・・・

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/30(木) 19:50:33 ID:8iaWrem3O

OfficeMasterとMcasMaster
P検インストと2級を装備しても一般事務に採用されない。

844 ：835：2010/10/01(金) 16:45:49 ID:pVKxb/nW0

ちょっと遅くなったが、
>>836-838
その日にその人が授業に来て、
「やっぱり先生の授業が一番良いと」言われたｗｗ
そしてメールを返す機会を喪失。

今日も来ていて俺が担当じゃなかったんだが
「この授業受けてみますか？」って声をかけたら、
「先生が授業するなら受けますよ」とｗｗｗ

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/01(金) 19:27:32 ID:OvCGKQdUO

介護系の職業訓練校でもパソコンを教えるらしく、パートでインストラクター募集している

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 11:55:14 ID:OhWaoTVKO

インストラクターの求人が少ない

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 19:11:42 ID:nqr5buFY0

本気で相談なんですけど、スクールの事務の求人で面接に行ったら
「ＰＣのインストをやって欲しい」と言われました。
自分、ワードは文字入力しか出来ないし、エクセルは入力だけなのに。
半年、そこのスクールで勉強して、その後デビューって言われたんですけど、
こんなんあり？
別に教職を持ってる訳でもなく、前職は受付事務。
雇用は確約するからと。スキルも、教える経験も無いし、すぐに働ける訳じゃないし
すごい不安。
「あなたになら、出来る！」って社長が言ってたけど、何が根拠かもよくわかんない。
ちなみに給料は18万くらいとの事。インストなんてすぐに育てられる、ってな感じだった。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 21:51:56 ID:nqr5buFY0

ちなみにブラインドタッチも出来ないです。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/14(木) 00:26:51 ID:gD2WQZ1D0

それどこよ？

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/14(木) 07:13:14 ID:BScIXMK20

>>849
とあるＮＰＯ法人です

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/14(木) 10:17:23 ID:0glNYFsY0

基金訓練用か？

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/17(日) 12:44:47 ID:8OiSBJpi0

>>847
えーそれ、むっちゃ美味しいじゃん
自分のスキルアップできるし、インストで18万てなかなかないよー。

でも学校としてはイヤだね。
私の行ってるとこは、準備期間長いし、毎日レポート提出しなきゃいけないし、
期間内にエキスパート取らなきゃいけない。
けど、信用できる感じだったので、入社した。
時給にしたら吉野家くらいかなー、自宅でレポート書く時間も入れたら、時給500円くらいかも。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 06:41:31 ID:aZn3HGQN0

>>852
そうですかっ？　断ろうと思ってたんですけど・・
だってエクセルなんて入力しか出来ないんですよ！
パワーポイントなんて使ったことないし。スキル無さ過ぎて・・
あと、上がり症・・・
白状すると、訓練基金のＰＣインストラクターなんですよ。
だから担任を持って就職指導もするそうなんです。
確かに他は落ちまくってるし、話しに乗ればいいのかな・・でも出来るか不安

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 09:51:55 ID:7DIqye240

あーやっぱり基金用だよね
今がチャンスだと思う
多分「（基金訓練用の）インストなんてすぐに育てられる」って思ってるかもね
基金はそんなにたいした受講生はこない…はず

基金訓練がはびこってる今しかそんな求人ないよ
来年は基金訓練の開講がかなり絞り込まれるからね
今インストの経験しておけば今後の自分の選択肢も広がるし、スキルもあがる
最初はびびると思うけど慣れると結構楽しいよ

あとスキルなんて誰しも最初から持ってるわけじゃないしね
しっかり勉強させてくれるみたいだから全然大丈夫じゃないかな
パワポなんてスキルある人は1週間、なくても2週間勉強すれば楽勝

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 10:15:52 ID:O5dXC0Qn0

そうそう
基金訓練のインストラクターなんて男目当てのババアのやる仕事
割り切ってやったら楽しいよw

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 11:49:24 ID:aZn3HGQN0

>>854 855
そうなんですよ！　「インストなんかすぐなれる。大丈夫、大丈夫！」
ってなんの根拠もないのに言うんですよ。
こっちは、ブラインドタッチ出来ない、ワードはクリップアートまで、
エクセルは数字の入力だけ、パワーポイント、アクセス（？）なんて
触った事ないのに。その上、人に物を教えた事なんかないし。
「あなたの人柄でわかるから！」とか言って、なんか必死で、怪しくて。
他にいくらでも人材いるだろ！　なんで自分な訳？　とか面喰らってます。
担任するのは、卒業しても就職出来ない若い人達だそうですけど。
どう思います？　ほんとに・・　即席講師を育てなくちゃいけないほど人材不足なの？

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 12:46:33 ID:7DIqye240

854です。

>>856
若年者向けコースなのかねぇ。

自分はインスト兼訓練担当事務（コース設定から全てやる）だからよくわかるけど、
基金訓練はコース設定すればするだけお金がいっぱいもらえるから
どんどんコース設定してるんじゃないかな。
さっきも書いたけど、来年度に駆逐されないように
学校は学校で必死に実績作りもしたいしね。
そうすると人が足りなくなるわけですよ。

そしてインストに大事なのはスキルよりも（もちろんスキルも大事だけど）性格なんです。
だから性格ってか人柄を買われたんじゃないかな。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 13:09:45 ID:aZn3HGQN0

>>857
レスありがとうございます。訓練校の関係者の方なんですか？
コースはまさに若年者コース。高卒、短大卒、大卒対象とのこと。
確かに、４月からそのコースを新設して、学校を拡大するんだ、って
代表が息まいてました。教室の数もどんどん増やすんだ！！って。

スキルよりも性格ですか・・・確かに「人柄を見た」とは言われましたけど
短時間の面接で何がわかるかね、とは思っちゃいますね。

私の場合は、初歩的なＰＣコースのインストと、３０人くらいの担任に
なって欲しいって言われました。
その前に６か月の訓練に入ってと。（インスト養成コースです）
私の場合、初歩のＰＣコースに入った方がいいスキルなので、その時点で
ビビってる訳です。そんな状態で果たしてどうなる事やら・・いかが思われますか？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 15:39:15 ID:O5dXC0Qn0

何も知らない爺さん婆さん相手ならともかく、パソコンなんて普通に使える若年層相手にスキルないって致命的だね
貴方が幾つなのか知らないけど、確実に馬鹿にされて、授業のレベルの低さから生徒の間から不満も出るだろし、ストレス溜まりまくりの毎日になると思う
しかも改善されるとも思えない

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 16:48:29 ID:inoalPXv0

今はいいけど、この認定基準の改正をみてほしい。

ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000jcue-att/2r9852000000jcw4.pdf

１ページ目（２）の１から３までが改正されない場合、２回目の認定はなくなる。

特に厳しいのが、訓練修了後３か月経過時点の就職率が３０％以下なら、次の認定で改善されない場合、同じコースができなくなる。

ただでさえ、856さんは、パソコン教えるだけで精一杯なのに、就職まで世話しなければならないので、講師の負担が大きい。

今は、講師さえいれば、どんどん講座を増やして、売上があげられるけど、訓練生から苦情がハローワークに殺到したり、就職率がわるいと、次から仕事がなくなってしまう。

予算がつくかどうか来年もどうなるかわからないのに、初めて講師をする側にとっては、プレッシャーが大きい。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 17:19:21 ID:O5dXC0Qn0

>>860
就職率に関しては、たった一日、ホンの少しバイトしただけでも就職したことになるから、講師は訓練終わる時に訓練生にお願いしなくちゃならない
三ヶ月後の状況報告ちゃんと書いて送ってねって
だからスキルより訓練生に嫌われない人柄重視なんだろうけど
最悪、就職率が悪かったら学校側が嘘の状況報告書いて送ったりするし、そういうのが平気かどうかも重用になってくる

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 18:04:53 ID:aZn3HGQN0

>>859 860 861
助言ありがとうございます。
就職率＝成績になるんですね。民間のノルマよりキツイかも。
「担任を持つ」って意味もよくわからなかったんですよ。
「大丈夫だから」で押し切られて。
元々は事務の募集で面接に行った訳ですが、他の応募者も同じように
インストにならないか聞かれたそうです。
「事務」で釣っておいて、適当な人材を探してる感じでした。
スキルが身につくのはいいけど、仕事にして続けてゆくのは大変って事ですね。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 18:07:55 ID:TTRYVSSc0

恵比寿のヒートウエーブなんて、自分とこのサブ講師にしたりバイトにして就職率上げてるんだよね。
腹黒い女社長はどこまでやる気何だか…
職業訓練メインでやりながら、労働基準法違反しまくりなんて何か間違ってるよな～
いい加減こんな所に訓練の開講許可出すの止めて欲しいけど、お役所ってザルだから一向に改善される気配なし

864 ：862：2010/10/18(月) 18:12:14 ID:aZn3HGQN0

>>863
もしかして！　自分もそのクチなのかも！
講座に入れる→自分のところに就職させる
もしかしてこのパターンですかね

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 19:02:11 ID:O5dXC0Qn0

>>864
当然、就職率ありきだから三ヶ月で解雇されると思った方がいいと思う

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 19:12:10 ID:aZn3HGQN0

>>865
なるほど。事務職の応募者を、インスト養成コースに入らせて、講師にしようと
口説いていた訳がわかった気がします。
不自然だとは思ったんですよね。講師なんて、募集すればいいだけなのに、
わざわざずぶの素人をスカウトして育てるなんて。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 19:52:01 ID:7DIqye240

しばらく席を立ってたらいっぱいレスがついてるねｗ

インスト養成コースに入れようとしてるところでなるほど意図がわかったわｗ
まず受講生入れれば自分のところのお金になるしね。
あと就職率のも当然あげなきゃならないからね。
就職率に関してインセンティブはないけど、
30％切ると大変だから少しでも％を上げようって魂胆だねそこは。
30％自体はそう難しいことじゃないんだ実は。

担任は大変だと思うよ。
就職率もそうだけど、
生徒が訓練を途中でドロップアウトしないようにケアしないといけないし
（訓練修了後に学校がもらえる報奨金が減る）→ほっとくと余裕で消えてくしね
その中でも訓練生活支援給付金もらってる人がいたらその人の出席率も注意しなきゃいけないし
（出席率が悪いとその人がお金がもらえなくなる）

まあ辞めておいたほうがいいかと。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 21:50:09 ID:aZn3HGQN0

やっぱり、怪しいですよね。
訓練の開始は11月からなので、取り消してきます。
皆さんありがとうございました。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 21:56:52 ID:sDC8gRbp0

そっかあ、いったんいいじゃんと書き込んだけど
それだけ抵抗があるならやめといたほうがいいかも。
合わない仕事は精神的にきついよ。

関西の某地域では、ほとんどの学校で
生徒からの苦情でインストラクター交代があったそう。
生徒も、教師に歯向かう中学生みたいなノリの受講生もいるし。
甘くはないよ。

でも勉強はし放題、これはありがたい。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/19(火) 08:06:16 ID:hlZJpGh/0

受講生から苦情も来るのかよ！
半年勉強させてもらえるのはありがたいけど、その後が大変って訳か。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/19(火) 10:56:24 ID:wrqu2zeP0

余裕で来るよ。
タダで受講してるくせにｗ

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/19(火) 17:58:11 ID:aSeNgUvH0

難しい箇所で「もっと分かるように説明してくださぁーい！ｹｯ」とか
「ソフトいっぱい持ってるんでしょ、ＤＶＤ焼いて」って図々しいのとか、
「喪中葉書作りたいんだけど」とか、
「こういう仕事には就かないから、講義中は寝とく。補助金もらうために半日だけ出席」とか
枚挙にいとまがないよ

一方で、受講生全員必死で頑張ってる教室もある

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/19(火) 18:12:13 ID:iXuEiCci0

講師や訓練校そのものがカスのような所もある

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/19(火) 18:26:45 ID:aSeNgUvH0

だよねー、講師と受講者、お互い選べればいいのに。
とある教室は定員に足らず、とある教室は倍率3倍とか、
当たり外れは、ほんとに運。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/19(火) 18:35:19 ID:iXuEiCci0

噂では来年三月開講分で終わるとか言われてるし、インストラクターが大量に失業者として溢れ出すかもね

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/19(火) 23:23:58 ID:b3pWSLE30

そのうち・・・
インストラクターが失業
→訓練生になって通学
→だめなインストにヤジの嵐
→自分がインストに復活

なんてね。。。。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 00:29:10 ID:HkTn9Gw+0

先行き分からないもんね。
自分は、グラフィック系で採用されて、ｏｆｉｃｃｅを教えてるけど
簿記も講義できるようにしろって（当方簿記の簿の字も知らない）

まあ、いろんなことできるってのは、楽しいよね。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 07:24:56 ID:9AMoU/9E0

>>877
訓練校に勤務されてるのですか？
就職指導などは大変ですか？

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 17:29:31 ID:F95o3+4R0

>>875
来年度もあるよ
ただ、「現行の」制度としては終わりらしい
ということで新制度でスタートするみたい
今の制度でてきとーにやってる訓練校は来年は選定されないような制度を作ってるらしい

>>878
自分は877さんじゃないけど、就職指導はそこまで大変じゃないかな
バイトでも何でも「就業」させられればいいわけだしね
公共職業訓練の場合はそうもいかないんだが…

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 18:02:18 ID:HkTn9Gw+0

>>878
うちは、専任の就職カウンセラーがいるから、さほど苦労してません。
でも受講生から相談されたら、乗る。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 08:15:00 ID:PywnoidN0

訓練校のインストって就職率とかでクビになることあるの？

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/23(土) 00:41:03 ID:6T/lUSdN0

>>881
私の周りではきいたことないな

ノルマ達成できなかったらクビって、不当解雇になるんじゃないかな

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/23(土) 00:47:32 ID:YX3GYDXv0

正社員でもクビになるご時世なのに、バイト講師なら簡単にクビになるでしょ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/23(土) 14:54:29 ID:MQAE9jUj0

クビにはならないけど、就職率が改善しないと申請出しても
講座が認定されないだけ。。。。
その分、仕事が減るから、必然的に自動的にクビになるんじゃぁ～？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/24(日) 11:15:42 ID:YiPD11P50

就職率かあ、訓練校もただ、授業すればいいわけじゃないのね

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/24(日) 11:45:33 ID:JcVGXe2z0

授業すらしない訓練校もあるけどね

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/26(火) 03:20:25 ID:9vXEqH2i0

来月JPITAってとこのインストラクター資格受ける。
ぼったくり価格のテキストは買ったけど、まだ勉強してない。
今からなんとかなると思う？受けた人いないかな？
ちなみにこの分野の知識はあるし、元SEで現田舎のPCインストラクター。
全く知名度も権威もない資格みたいだけど、
田舎では色んな資格持ってるだけヒーローなので数増しのために受けようかと。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/26(火) 16:26:42 ID:Xsxcphmp0

インストラクター資格なら、ＭＣＴが信頼があるんじゃないかな？

マイクロソフト認定トレーナー (MCT)
http://www.microsoft.com/japan/learning/mct/default.mspx

MCT 用トレーナー養成コースを受講するととれる。
マイクロソフト公認だから、Word、Excelなどはこちらが安心。
じゃぴたは自称インストラクター資格なので、企業でこの資格を説明しても
「はぁ？」となるんじゃない？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/27(水) 00:39:35 ID:V3gZalyP0

JPITAをとる理由は単にお客さんにこんな資格持ってるんですよーってアピールなので、
本格的なまでのインストラクター資格は望んでないんだよね。
インストの仕事で時間取られて、過去問チラ見だけの勉強になりそうだ。
情報が少なすぎてどんな対策取ればいいのか分からん。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/27(水) 15:42:53 ID:hLOW/DAX0

バイトでしょw

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/27(水) 17:20:10 ID:V3gZalyP0

幸か不幸か安月給の正社員インスト。社長と自分以外あとはみんなおばちゃんパート。
パートだったらムダに資格なんてとろうとせずもっと自由に仕事できるんだろうけど。
田舎はネームバリュー命だから毎月資格取らされてつらいわ。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 01:08:20 ID:LB+NIC7pO

Ｐ検2級からインストラクターとりました。
未経験で採用されません。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 03:05:01 ID:8KJ4a8GW0

今大学就職先がなくて困ってんだがパソコン検定準1級とマイクロソフトオフィスマスター
持ってんだけどいけるかな？
もう就職できればどこでもいいんだ。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 03:22:09 ID:3XWAeKZa0

基金訓練用のいつクビになるか分からない、時給800～1000円のバイトならあるかもね

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 14:24:48 ID:iNkUyuYU0

>>893 生徒が集まる所ならいけると思う。
この仕事は衰退業種なので益々淘汰されているのではないかな～。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 17:39:15 ID:JH2kj5ez0

>>887
その資格俺も今度受けるわ
てか模擬問題やってみたんだが64点しか取れなかった
なんか確実に公式テキストのやり方ありきの出題な気がする
公開されてる過去問やってりゃ受かるんかねこれ
誰か以前取ったぞっていう先駆者いないの？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 18:04:37 ID:yXgZAZQ3O

生徒を口コミで勧誘したり
今いる生徒を他のコースへ勧誘したり
PCスキルなんぞ二の次だね
この業界

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 00:26:27 ID:RM3WsVKl0

過疎ってるなあ
この業界も先が見えなくなってきた。
上で出てるじゃぴたとかその他インスト系の資格取る人いる？

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 15:09:49 ID:1GPLMXFU0

他校の基金訓練のチラシみると、頑張ってるねー。
ネイリストとか、エステティシャンとか、クイックマッサージとか。

…案外パソコンより、といういうののほうが、就職しやすかったりして。

農家も、怪しげな嫁濃い農業体験やってないで、「農作業実務実践」とかやったらどうか。
男性しかこないだろうけど。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 12:41:08 ID:mel/t//50

勤務時間が
朝９時（実質20分前に着）～20時半まで。休み時間お昼の１時間。週休1日。
これってこの業界では普通？
なお固定給（１６万）で、残業代は付きません。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 18:38:50 ID:Heiy/boo0

基金訓練生と社会的地位は変わらないのでそんなものです

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 16:07:09 ID:ea3D2VvQ0

>>898
今はインストやってないけど、あさってジャピタ受けるわ。
勉強と言えるようなことは全然してないけで。
>>899
一番金使ってくれるのは女性だからね。
女性が興味有る講座が一番受けるんだろうね。
>>900
その給料で普通です。
昔某全国チェーンのPCインストの店長やってたが、18万くらいだったわ。
同業種でもっと給料ほしいならよりハイクラスのPCスクールに行くか、
企業内のヘルプデスクとかになるしかない。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 09:46:42 ID:Tt5ZnY030

かつてインストを本気で目指していた事があったけど、
インストが人気あったのはもう昔の話で
今はPCできる人なんて掃いて捨てるほどいるから
インストなんてもうほとんど意味無くなってきているようだ。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 00:36:40 ID:/7wcBJoK0

>>903
インストの時給が、例えば10年前より下がっているのは本当。
だけどそれはインストに限らず、日本国内全体の時給が下がったのを反映してるだけ。

ＰＣできる人が掃いて捨てるほどいる…かどうかは、疑問。
ＰＣは部下に任せっきりで焦った管理職、専業主婦だったけど勉強したい人、
社内システムしか使えずタッチタイピングもできないＯＬ、、、色々いる。

時給は低いかもしれないけど、需要は確実にある。
やりがいを感じられないなら論外。
やりがいを感じ、自分が教えられる幅を広げることが苦痛じゃなければやっていけるかも。
独立するなら、ＰＣ知識・技術よりも営業力が必要だろうけどｗ

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 13:15:55 ID:XSSMp3TxO

インストの契約終了で就活しているけど、面接までたどり着かない。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 16:34:31 ID:22Lztj+30

院すとやめて、フツーの事務員とかでいいんじゃない？
そっちのほうが、きゅうりょー高い

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 16:38:57 ID:Ae68W6mO0

ぶっちゃけ前職インストやってる人間はどこも雇わないと思う

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 21:49:28 ID:fRYFpixb0

>>907
んなこたーないｗ

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:59:06 ID:Ae68W6mO0

>>908
いったいどこのどんな職種が雇うと言うのかw

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 11:36:34 ID:LyWCrfNR0

>>909
908だけど、インストしか経験無い人ってことなら
販売業とかの接客に行くんじゃないの？
自分はインストの前に事務経験あったので、今は事務職。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 00:43:32 ID:QcxQprg+0

インスト経験だけじゃ難しいだろうけど
他にも何か職務経験あれば異職種でもなんとかなるでしょ

インストは確かに給料少ないし需要も減ってきて見えるけど
人に教えることができるスキルってやっぱり特殊だからね

都心の若い人で携帯もネットも使いこなしてる人でも
リテラシ低い人が普通にいてまだまだ必要な職種なんだと思うよ

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 09:11:34 ID:5Yx7CqWf0

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 13:43:56 ID:9JYtwrMkO

インストラクターからコールセンターに転職。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 22:13:15 ID:pJEWNG7r0

インストラクターから通信制高校の教諭に転職

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 23:38:08 ID:nCWadKxW0

教え方が悪いとクレームきた。
でも、2ヶ月たってもエンターキーの意味を理解できない人に
これ以上どうしようもない。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 00:17:38 ID:Tz3ksPmR0

おーい、じゃぴた受けるって言ってたやつ
俺も受けて昨日合格証届いたぞー
てか証書がインクジェットｗ封筒が半分以上糊付けなしｗ
添え状もなく合格証書だけ封入ｗ
発送元の住所をストリートビューで見たらただのアパートｗ
あまりにもネタにあふれすぎてるｗNPOってすごいなｗ

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:40:04 ID:vK6Y1WXD0

>>915
エンターキーの意味はふたつ。
「確定」と「改行」でーす、
でも理解できないの？　そりゃきつかったねー。お疲れ様。ドンマイ！

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 22:52:07 ID:zTFC7eAN0

PCインストラクターって40歳以上でもできる仕事ですか？

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 19:07:50 ID:+HeDgloV0

>>915
レベル低くていいなあ

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 23:43:22 ID:aTH/fdMR0

>>918
個人の資質による。つまり年齢に関係なく出来ると思う。
知人インストラクターを見てても、
経験が浅くても、ポイントを押さえる勘のある人は１年経たずに評判あがるし、
経験年数が長くても、独りよがり・常識のない人はいつまでも新人＋αレベル。

一般常識とマナーを持ち合わせ、
講習内容＋αの知識があり、十分な予習を怠らず、
受講生の様子を見ることが出来、要望を組んで必要な知識を得ようという気概があり
謙虚に賞賛も批判も受け入れ、前進することを喜びとする人であれば
何歳でもいけると思うよ・・・。
自分が会った中では、そういう人達は半数に満たないけれど、確実にいる。

>>915
自分は２日目夕方になっても「クリック」を覚えてくれない人に当たってから
受講生に対してとても心の広く穏やかなインストになれたと思うｗ
パソコンをＡＴＭと勘違いしてて、画面を指で押せばいいと思い込んでたんだよね…

中高年の人は、カタカナ語と老眼と更年期障害らしきイライラ、
あと主婦の場合”全くの他人と会話するだけで緊張でテンパリ”で
日本語がなかなか通じない人、多いよね。
タイピング用のテキストの漢字が読めずに固まってる人も多くてびっくりする。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 00:28:29 ID:7pCJpgIP0

>919
レベル高い相手に教える方が全然楽だと思うなぁ。
あ、講師のレベルが低いとタイヘンだろうけどねｗ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 00:31:59 ID:0eZP7W7dP

>>920
知的or精神障害者じゃないのか？っていうような人多いよね。
受講前に知能テストと一般常識テストでふるい落として欲しいよ。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 18:42:18 ID:kevX8qUS0

基金訓練や職業訓練なら、筆記試験で落とせるのにね。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 00:23:41 ID:zbna+dR90

>>922
多いよね、驚くほどに…。
パソコンに不慣れだからテンパってるってだけとは思えない人が多すぎる。
本当に一般常識テストをして欲しい。せめて義務教育レベルは身に着けていて欲しい。
勉強熱心な外国人よりも日本語が出来ない人を見ると、ため息が出そうになる。

>>923
どちらとは書けないけど、今、ハロワ関連のＰＣ講習をしてる。
でも、面接と書類だけの審査みたい。筆記試験も必須にして欲しい（切実）。
今までは一般企業向けの講習が主だったから、あまりの落差にびっくりしまくり。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 11:39:24 ID:DAaIiofg0

>>917
改行なんて嘘教えるなよ
インチキラクターさん

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 16:45:10 ID:3H9OLYhi0

「enter」でググった奴、いるなw

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 20:37:54 ID:bkuA+Cfg0

>>925
じゃあEnterのこと、どういうふうに教えてるの？
当方、Wordベースだから、参考にお聞きしたいです。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 21:43:25 ID:xzqd9O360

>>927
Wordで改行は
「Shift+Enter」なんだけど

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 23:01:26 ID:Q3gdTkE30

とりあえず最初は自分も「改行」で教える。
「段落」を教えるのは、その次の段階だなー。
初心者だと、単純に入力していけばいい文章でも
いちいちEnter押してたりするから、まずはEnterを押すタイミングを
理解してもらってからでないと、次に進めない。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 02:35:03 ID:M4pNhO8N0

かかかk

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 06:56:09 ID:GYfjy9s30

>>925
Wordのレッスンで生徒に段落について知ってるか確認で聞くと
9割が？？？ってなるぞ。段落なんてよく分かってないってのが現実。
>>929みたいに最初は改行で教えて、段落のとこまで進んだら
「実は・・・」って言う方がてっとり早い

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 11:21:54 ID:HmrWzdIk0

つーか超絶初心者に段落の話してもわかるわけないｗ