1 :
名無しさん@引く手あまた :
2008/11/24(月) 23:13:39 ID:y6SZGKgK0
一体誰が就職するんです?
6 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/24(月) 23:45:49 ID:wMlp//1L0
俺の辞書 0〜20代中頃=いわゆるゆとり世代で一人っ子が多く甘えんぼ。少子化というわがまま最大の武器を持つ。 20中頃〜30代中頃=世代人口も多く、時代にも恵まれていない。全世代通じて過去も未来も不幸であり一生氷河期世代である。 30代後半〜40代=いまだにバブル時代を引きずっている微妙に使えない世代。美味しいおもいは味わってる世代。 50〜60代=団塊世代。競争世代であったが時代に恵まれ人生を一番謳歌できた世代である。色々とマナーが悪いのが多い世代。 70〜その先世代=戦争の時は大変苦労した世代だが、サラリーマン時代は安泰であったし老後の生活は保障されている世代。
質問なんだけど、応募方法に 「履歴書(写真貼付)、職務経歴書をE-mailにて送付、」 とよくあるけど、写真貼付ってスキャナーなんかで取り込んだ画像をExcelシートに貼り付けたりして作るの?
70代祖母=小卒 50代父=高卒 50代母=中卒 30代俺=高卒 こんなDQNな家系なので、どんな時代に育っても負け組です。 いい加減僕の代で血を絶やします。
10 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/25(火) 09:14:11 ID:SbKxzOAo0
>>8 俺は会社のスキャナーで写真取り込んでえくせるにはっつけたけどね。
誰もいない朝早い時間帯狙って出勤して・・・だけど。
たまに、ソープの割引券も会社のプリンターで出すけどね。
だって、家にはPCあるけどスキャナーもプリンターも持ってないから。
11 :
アスラン :2008/11/25(火) 09:52:25 ID:ixdJjf5l0
もうすぐ、ここに戻ってくる・・・・
おまえらスキャナーの話すっきゃなー
なに大塚商会みたいなこと言ってんだよ
みんな、助けてくれ。 現在50社程度応募(エージェント+自分で) 書類通過7社→面接全滅(うち二つは最終面接でお祈り) 屈辱的な面接あり、圧迫面接もあり、 こんな嫌な思いをしてまで、どっか入れてもらわんといかんのかな・・・ 33歳。もう無職七ヶ月目。 しんどい・・・死んだ方がいいんかな。 みんなの元気をオラに分けてくれ!
しねよ
薄給でいいから残業無し、休みがしっかりしてる仕事教えてくれ
その助けてもらって当然って態度が良くないんじゃねw まあ、30過ぎて性格直せって言われてもキツイだろうし市ねば?
>>17 毎日9時〜17時で残業一切なし 休みは土日祝カレンダー通り
ノルマも無けりゃあ、やりがいもない営業職で年収280万円の俺
>>20 営業職でそれはありえないだろ・・・詳しく書かないと嘘としか思えない。
>>15 そんなに悪い奴じゃねーと思う。でも上には上がいるんで頑張ってください。
>>17 時に休日返上はあるけど通常勤務より高くもらえる工場はどうだろう。
ピンきりだけど残業はあんまり無いよ。あっても1時間くらい。
ちょっと条件漏れるけど。
>>23 嘘は今までもたくさんあるだろうけど、営業でこれはびっくりだよね。
25 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/25(火) 22:51:55 ID:oTkYZFYb0
26 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/25(火) 23:35:49 ID:adC7VsOMO
つまんない
27 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 07:56:34 ID:50ZIK5MhO
質問なんだけど30も40も50も応募して書類選考が通らない人って、どこに問題があるのかな? 退職履歴が多いのかな?
ライバル多い 実は異性限定で募集したい 年齢不問だが未経験はいらない 未経験okだが理系出身のみ 顔がクールポコ
29 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 09:13:39 ID:TATzngCK0
日本IBMも正社員1000人削減か〜 人事考課に基づいて1万人の社員の内から候補者選定 して年内中に引導を渡すんだとさww こんなご時世に転職なんか、できる訳ないわな 劣悪薄給環境でも耐え忍ぶしかねえ
30 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 09:30:29 ID:UyuWcx6p0
>>27 デザイン系は書類審査(作品)が厳しいから職種にもよるけど、自分にあった
レベルの会社を応募してないからじゃないかな?
後は、妥協をどこまでするか?だよな。
ぶっちゃけ、この不景気でもブラックで30〜50も応募してりゃ、そこそこ書類
も通るし内定ももらえるだろ。
俺もそうだったけど、やっぱいくつか妥協して会社応募したら書類通過率も上がった
し、内定ももらえた。20代の感覚で企業選びしてたら駄目だってことさ。
30代は買い手市場というのを頭の片隅に入れておかないと。
全然採用されない人達って希望年収をいくら位にしてるの 俺みたいに450万円って書いてみ、2つめで受かったよ しかも39歳だぜ 学歴もショボい 前職は平社員 履歴書は一応本見ながら書いたけど、さりげなく修正ペン使っちゃたし 職務経歴書はネットで拾ったやつを名前とかかえただけ みんな少しだけ今より希望を下げてみるといいんじゃん みんな頑張れ 応援してる
32 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 09:41:27 ID:K/brRzLyO
33 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 09:46:16 ID:LFgX2/nV0
>>29 かわいそうだが、同情はできんな。
理系のエリートなら再就職先なんていくらでもあるだろ。
このスレには「年収280万で残業なしの営業職」を羨むやつらがたくさんいる。
>>20 も予想外の反応にびっくりしてる事だろうよw
34 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 11:33:59 ID:Z3cj/6ss0
>>31 また自慢か、ここじゃ450万円はとても妥協してるとは言えない
35 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 11:45:24 ID:FUy6xGU4O
年収420万で残業月5時間の会社受かった 東京だから安すぎよ きついよ‥‥
36 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 11:56:02 ID:JgOuW1cu0
会社が買収されたんで転職活動してるよ。 エージェント経由で書類お祈り5社 面接2社(いずれも最終面接)の結果待ち。 今の年収は430万。34歳経理職。 ちなみに面接での条件掲示は残業代(30時間/月)込みで 520万。 何ら不満は無いが、会社の業績だけが不安だ・・
この不況じゃどこが潰れてもおかしくないからな……
>>31 ちなみに職種はなんですか?その年齢になるとやっぱり経験いりますよね。
40 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 14:18:44 ID:UyuWcx6p0
>>35 大丈夫だ。
東京で年収300万でおれは過ごしたぞ。
残業月5時間って・・・すくなw
残業手当0で100時間以上しているやつなんてザラにいるからな。俺もその一人。
まあ内定でたから今年いっぱいの我慢だけどね。
>>15 なんだたったの7ヶ月か
俺も7ヶ月目だけどそこまでテンパって無いぞ。
ただ金が尽きそうなんで職業訓練行って給付金貰う事にした。
俺が採用されない理由は、直球でスキルと実績の無さ。あと年齢だな。
人が余っていて企業が求めるレベルが高くなってるのを最近特に感じる。
>>15 は最終面接まで行ったんだろ?スキルや経験が評価されてるって事だから
自信持っていいと思うぞ。
俺は最近5件くらい派遣の仕事に応募して全て書類で落ちた・・・
めちゃくちゃやべーよ!
42 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 15:26:16 ID:Xruknib60
>>42 ありがとう。だがまだ死なんよ
嫁さんも頑張って稼いでくれてるしなっ!
スキルも経験も無くて出来る仕事なら20代雇うわな。
46 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 16:58:55 ID:RoLj1Xot0
面接とかハロワの職員に聞くと30代欲しい会社多いらしいぞ 団塊と新卒しかいない会社が結構ある
47 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 17:05:13 ID:JgOuW1cu0
>>46 欲しいところは多いけど、
そういう所は要求スキルも高いんですよね。
ネ申求人キタ(*^^*) でも経理実務経験者だってさ・・・・
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
>>48 経験が無くて良くネ申求人と言えたものだ…
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;>
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
50 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 17:30:03 ID:UyuWcx6p0
>>47 そそ。確かに、要求スキルは高いね。
結局スキルがない30代はどこも必要とされないでしょう。
同じスキルがないなら20代の若い方がいいに決まってる。
>>46 >30代欲しい会社多いらしい
真に受ける馬鹿w
地方じゃ年収400スタートでも御の字ですよ
即戦力にならなければ350でもいいほう
全くの未経験はこのご時世では無理だろうな
>>50 30過ぎたら今までの経験職種で探した方がいいな
まともな会社なら30過ぎ未経験で採らないと思うが
>>45 土木も要経験だな
募集には書いてなかったけど、経験無くて書類で落ちた俺が言ってみる
未経験応募して今日もお祈りだたーよ 無理なのかなやっぱ・・・
IBMは派遣じゃなくて正社員を1000人切るのか…… マジで凄い不況だな…… 再就職厳しすぎる
56 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 19:21:43 ID:HkK5syGw0
社員の中から1割使えないやつ選ぶなんてなったら、俺なんてモロに該当するよ。
____
/ \ / \
/ (○) (○)\
/ (__人__) \
>>54 諦めるなお!
| |::::::| |
>>55 不況過ぎるのも分かるお!
\ l;;;;;;l /l!| ! それでも現状を打破して
/ `ー' \ |i 挑戦し続けて行こうお!!
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しF | ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ <
レY^V^ヽ
やるおは30代じゃないだろ もっともらしい事言うな糞ゆとり
無職9ヶ月になろうとしてるけど、年内の再就職は諦めて短期年末バイトすることにした。 年明けからのバイトは未定なので、単に年越しできるに過ぎないが… お先真っ暗ライフを邁進してるなと実感中。。
はー! おれは氷河期まっただなかの36歳職歴なし童貞ですー!
童貞はまだしも36年職歴なしってのは凄いな
>>60 そう。転職活動には金はもちろん、強い精神力も必要。
俺も年内は諦めた。
65 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/26(水) 22:56:07 ID:Xruknib60
>>60 プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!
同情するなら仕事くれ!
未経験でも採用される場合もあるよ。 ただ職種にもよるしそこに条件加えていくと、無理に近付く。
4月から無職、その前は6年で3社 ここ2年は鬱だったが、ようやく回復して求職中 今は全色と同業で格下に書類を出してるが、大変だな
エンジニア TYPEに出てる11/30の適職フェアに行く奴いる?
一応行くつもり
>>69 転職回数とブランクがハンデだな。
格が下とか上とかのプライドは捨てた方がいい。
自分も製造技術系でワンランク上(会社も職種も)を目指してたが 最終的には前職と同職種、年収ほぼ変わらず(月収分ぐらいはアップ、残業なしなら下がるかもしれん) ここにきて景気が最悪だし 自分の業界で考えたら年明けたら職なんてなさそうだし 最終的には働いて収入を得ないことには話にならないと考えた結果だよ
75 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/27(木) 13:34:21 ID:Z50by/GhO
基本給12万。手当モリモリで24万強の会社があるんだけど、 こーゆーのって、いわゆるブラック?
76 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/27(木) 13:36:10 ID:xMwKlX5i0
77 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/27(木) 13:40:51 ID:iMjViTuE0
>>74 職種も年収も変わらないんじゃ転職の意味がなさそうだけど。
前の会社を辞めた理由は人間関係かい?
>>72 とりあえず、同業であれば良いと思ってるよ
自分には合ってる仕事だったからな
79 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/27(木) 13:43:40 ID:td/9y6ls0
基本給が低いのは危険だろ 賞与にも関わるし 基本給より手当ての方がカットされやすいぞ 基本給18額面22とかの方がまだ信頼できそうだけど
>>75 残業代が100%出る会社だとしても、
残業代の計算式に、基本給の数字が使われるからねえ・・・
あとボーナスにも。
深夜じゃない時間帯の残業代
(12万÷20日÷8時間労働)×125%=937.5円
81 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/27(木) 14:23:02 ID:xMwKlX5i0
外資系だけど、基本給18万でボーナス一回につき 50万くらい出た。 何ヶ月とかじゃない計算だったみたい。
基本給低くてボーナス高めに設定している会社は危険 今の不景気で高額ボーナスどころか0円のところもザラ 基本給だけで食ってけるくらいじゃないとヤバイ
基本給は重要だね 手当てやボーナスは当てにしないほうがいいと思う
84 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/27(木) 15:21:19 ID:KB9rklXC0
うちは基本給10万だ。 でボーナスは基本給の2か月分で20万。 2〜3年は不景気でボーナスカットされてるから総支給で3万くらいなんだが。 年収は30〜40万程下がったが、それ以上に生活が辛い。 満額でボーナス貰わないと全く貯金できない。 基本給は重要なのは同意。 月給低いのにボーナスは高い会社は、不景気なると一気に年収下がるぞ。 基本給だけで食べていける会社は理想だが、そんな会社はここにきてるような 人には内定無理かと。
86 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/27(木) 17:15:06 ID:w5ktTpd+0
87 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/27(木) 17:42:13 ID:KB9rklXC0
>>85 ちなみに昇給はしても、基本給があがるわけではなく、職能給とかいう手当て
に加算されるだけなんだわ。
だから、何年勤めようが、会社辞めるまでずっと基本給10万。
もう、今年いっぱいだからどうでもいいけどね。
転職活動して、今よりも給料が下がる会社は同じ業界や職種では見なかった。
88 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/27(木) 17:54:11 ID:rTQCV1zi0
資本金400億円近い、世界有数の大企業セコムも 末端の警備員の基本給は11万円、しかも日給月給制
ヤマト運輸の基本給が14万とか安かった記憶が。 まぁ歩合(何個)で給料が大幅に変動する体系らしいし、それを承知でみんな働いてるんだろうけど。 ずっと続けられる仕事は基本給もまあまあなのは事実。
基本給78000円、職能給80000円なんて会社があった。 しかも、同族・零細企業。悪意すら感じて吐き気を催した。
地方から上京する奴も割といるんだな。 地方といっても山陰や四国、北海道等は相当度胸と根気いるだろうけど。
93 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/27(木) 23:35:08 ID:xMwKlX5i0
>>92 北海道の奥さんに話聞いたら、
札幌で買えない物があったら、
飛行機で東京飛ぶって。
「本土の田舎より空港で都会出れるから」
みたいな事を言っていた。
都市部だけど。
30代ならそろそろ日本語で
>>92 地方はホント仕事ないからなあ。
俺もUターン転職したかったが断念したよ。
東京なら一応求人あるからね。
大阪なんかもダメかな? 自分、大阪出身でもう戻りたいんだけど、大阪で仕事探すのは難しいんだろうか? ネットで自分の職種の求人見てると、東京と比べて給料が2〜3万しか違わないんだよね。 だったら、家賃や物価の安い大阪で暮らす方が生活がラクなんじゃないかと思ったんだが…
>>97 大阪や名古屋ならまだましだと思う。
そりゃ、不景気はどこも一緒だけど・・・
俺の地元は北陸だけど、全然ダメだね。
三大首都圏はいい方なんじゃね たまに離島での仕事があるけど ここはネットやってる連中だからな さすがに嫌だろうか 気になるなら職安の人に聞くといいよ
三大首都圏ってはじめて聞いたなw
101 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 11:06:23 ID:K8O4b/9T0
「派遣切り」で3万人失業へ=10月から半年間に−厚労省調べ 11月28日8時35分配信 時事通信 雇用契約を更新されなかったり、契約途中で打ち切られたりする いわゆる「派遣切り」などで失業した非正規労働者が10月以降 来年3月までの実施予定も含め、全国で3万人に達することが28日 厚生労働省のまとめで分かった。
自分は東京まで1.5時間ぐらいで出られるんだが、都心部なら2時間近くかかる 地元で自宅から車で30分の会社に決めたよ、妥協はしたけどね、厳しいのは確か これから定年まで見越して働きたいから 近いのは魅力だと思う たしかに基本給で2、3万違うけど通勤時間を時給に直したら それ以上の差があるんだよね、時間を売ってるという考え方するならね そのぶん自分の時間でやりたいことやろうと思う
103 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 11:55:30 ID:C8me6uZh0
東京は仕事は多いが、物価が高すぎるからな。 同じ20万でも東京と、大阪・名古屋とは生活レベルが変わってくる。 たしか、大阪・名古屋よりも神奈川と埼玉の方が物価は高いんだよな(県内の場所にもよるけど)。 俺は、もう東京での生活が疲れたのもあって地元での転職活動して一応内定でたけど、 活動がすっげー大変だった。交通費とか面接1回で2万以上かかったし、休みを取るのも 大変だった。
俺も埼玉の田舎でラッシュなら地元の駅から都心まで2時間くらいはかかる 今日虎の門の会社面接入ったけど朝8時半スタートで家を毎朝6時くらいに出ないといけないんで断った
片道一時間越えると辛いよな…
106 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 12:28:46 ID:05rMSUbK0
都会なら1時間半までがギリギリだと思う 俺も埼玉住まいだけど1時間なんて普通
ホント。都心に実家がある人がうらやましい 産まれた時から勝ち組だよな
冬になると思うけど 朝早いのはつらいな
109 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 12:46:37 ID:voSuQ8cQO
東京は田舎に比べ物価はそれほど高くないってのは既に結論出てるよ。
今都内に住んでる、ワンルームマンション家賃75000円 神奈川、埼玉、千葉でも都心寄りだと家賃変わらないんだよなぁ… 都心まで一時間半以上のとこまで行けば安いんだが…
111 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 12:59:32 ID:C8me6uZh0
>>109 物価はそうかもしれんが地価は比較にならんだろうが!
都内は通勤時間も60〜90分の人多いよな。
うちの会社は1割の人が2時間はかけている。
東京の感覚はちょっと異常かもしれんけど。
>>110 おれは埼玉の奥で80,000円の一戸建て。アパートマンションはいくつか住んだが
どこも隣の騒音で長年悩まされて気が狂いそうだったから遠くても一戸建てにした
だから通勤時間がかかるのは、悲しいけど自業自得かな
113 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 13:22:26 ID:kL3qxbHc0
面接うからん?俺30歳だけどおちるほうが珍しい、落ちるのは面接中に自分が 受かっても行かないなあと思った所くらい、やっぱりそういう空気は体からでるんだな。
>>112 埼玉でも奥地まで行けばそんなに安いのか…
マンションで角部屋にすれば、よっぽど隣人が酷くない限り気にならないな
アパートは無理だ…
自分の経歴、スキルにあった会社なら 書類選考は通る確率高いし面接もそれなりに進む 自分の場合は 経歴、スキル以上の会社に応募すると かなり難航してた、まず書類が通らないんだよね 大手、高給を望むとかね、しかもこんな経済状況なのに 身の丈にあった活動が基本だと思うよ、若干上を目指したさ
116 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 13:34:59 ID:8lMnOMoF0
>>113 30歳でも確かに歳は歳なんだが、これから年齢だけで君も落ちるようになるよ。
大手に勤めていたエリートさんたちでも35歳を過ぎるとどこでも相手をされない。
で大概の人が自分は企業の看板だけで生きていたんだと気付かされる。
つまり自分で「出来る」と思っている人は自意識過剰なだけで、本当はどんぐりの
背比べ。歳をとれば扱いにくく、文句が多い。オッサンは受かりにくい。
君の寿命もあと数年だよ。
117 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 13:38:40 ID:w1eX7VJs0
>>113 30ならば面接は受かるだろうけど、
それなりのポジションは狙えないでしょ?
年齢と共に要求スキルが高くなるので、
だんだん難しくなってくる。
いまのうちに長く務められる、安定したところ見つけたほうがいいよ。
>>114 いいマンションだな。俺が居たマンションは隣の部屋の電話の話声が
普通に聞こえてビビった。男なのに毎晩5時間くらい電話してやがった
>109
そうなのか?
統計は全国展開している店舗で取るから、実勢とはやや異なると思うが。
家賃だけを見てると、大阪の御堂筋線沿い平均で4万円以下切るエリアがある(1R)。
中心部(本町)まで約15分。
東京だと、23区で5万円切るレベルは無いっぽい。
http://yachin.homes.co.jp/
>>118 それ鉄筋なのか?w
アパートでそれなら分かるけどマンションでそれは酷いな
>>120 賃貸用マンションは手抜きが多いから気をつけた方がいいぞ
借りるなら分譲タイプがまだマシ
122 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 15:54:18 ID:8lMnOMoF0
>>117 >いまのうちに長く務められる、安定したところ見つけたほうがいいよ。
安定したところがあるのか?
あっても定年までいれるのか?
て感じになっていくと思わない?
つまり113のように、まだ錯覚している人はある意味幸せで、現実を知ってしまうと
不安でいっぱいだ。
公務員でも来年はそろそろ正式なリストラ策に乗り出すだろう。民間企業が2〜6割と
減益なのだから、税収ももちろんかなり落ちる。
それだけ落ちるのに公務員の給料は保てるわけがない。つまり公務員も減収だし、それで
待ちあわないからリストラだ。これは現実的に仕方がない。ない袖は振れないのだから。
全体的に消費が低迷なのは、収入が誰も下がっているからで、来年度もこの動きは止まらない。
つまり今で苦しい組織はもっと苦しい。
安定よりもどこでも生きていける力を養う方が良いのではと俺は思うんだが。
公務員はリストラじゃなくて新卒の数減らすだけだろ 犯罪してもクビにならない公務員がリストラなんてありえないと思う
124 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 16:03:01 ID:rMocdobJ0
今日内定通知もらった。 前の会社にいたときから数えて約半年。 正月明けから働きます。 お前ら愚痴聞いてくれてありがとう。
125 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 16:05:55 ID:911ZciO50
■日本綜合地所、全員の内定取り消し
大学生の採用内定取り消しが相次ぐ中、東証1部のマンション分譲大手「日本綜合地所」が、
業績悪化を理由に内定者53人全員の内定を一斉に取り消していたことが分かりました。
東京のマンション分譲大手「日本綜合地所」は今月17日、来年4月に入社予定の内定者
53人全員に対し、内定の取り消しを通告しました。
理由について「日本綜合地所」は、JNNの取材に対し、「業績の悪化のため」と説明して
います。「他の(会社の)内定を断ったので、怒りより悲しみが大きいですね」(内定取り
消された学生)「日本綜合地所」では、先月1日に内定式が行われたばかりで、学生側は
「内定取り消しは不当だ」と反発しています。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4004818.html
年収が25%以上下がる内定もらったけど、蹴りたい。 残業しまくってようやく生きていける程度て。 あぁぁ…金もうないし
127 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 16:14:30 ID:8lMnOMoF0
>>123 いやいや
今度はとうとうあるみたいだよ。
地方は特にね。
だって破綻しそうな自治体が多過ぎ。そこまで切迫な状態なんだよ。
破綻するくらいならリストラもするだろ。
128 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 17:29:34 ID:Ojsvx5yQO
バブル時代に就活してみたかったぜ
>>119 >大阪の御堂筋線沿い平均で4万円以下切るエリアがある(1R)。
・・・・まぁ そういうとこは所謂地雷ってやつで・・・ゴニョゴニョ・・・・
今日新たにエントリー
同業だけど、希望と違って仕事が多いと予想される
激務とも言えるくらいのところ
いやだけど、まずは雇ってもらわないとさ・・・
>>127 政権交代したら地方自治体のリストラはなくなる
131 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 17:48:08 ID:ZX4oatPt0
●自動車販売低迷。売れなければどうしようもない。 自動車ディーラーが販売不振で苦戦。今年後半になって、ついに社員の削減やディーラー店 の削減をする動きまででてきた。 中古車市場も供給過剰状態で在庫を抱えたまま売れずに困っている中古車販売店が多い。 中古車販売店の中には投げ売り状態で車を処分している店も現れている。 ◆トヨタ九州、2009年3月期の営業損益が赤字転落の見通し 大幅な減産に伴い車体組み立てラインで昼夜2交代制の夜勤を停止し、昼勤務だけの稼働へ 社員の大幅削減を実施する予定で、数百人を愛知県のトヨタ自動車の工場に異動も。 トヨタ九州社員「突然、愛知へ行けと言われた。去年、家を買ってローンもまだ残る・・・。 家族を残して愛知へ単身赴任。30代だともうしがみついていくしかない。辞められない・・・。」
132 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 18:03:34 ID:8lMnOMoF0
>>126 >年収が25%以上下がる内定もらったけど、蹴りたい。
前にどんな仕事をしていたかはもちろん知らないけど、どんな業界も最悪すぎて、
民間だと20%〜40%の給料減になっているところが結構あるらしい。
そう思うと25%減はその範囲内ということなので、行くべきだと思うな。
>>104 俺むかし埼玉から二時間かけて虎ノ門に勤めてた。
本社移転して片道2時間半になったんで辞めたけど。
蹴ったところでこれから内定する保証ないからな 例年はもっと厳しくなると思うよ
135 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 21:01:06 ID:e6THlTMU0
>例年はもっと厳しくなると思うよ 「今の若い奴は、、、」と同じくらい聞き飽きた台詞w 個々人の成長の仕方を完全に無視したおめでたい発想だなw
例年→来年
一応狙うところは全て本命のつもりだから 転職活動は「下手な鉄砲」方式ではなく一社ずつ慎重に行ってる。 万が一、複数内定が出たら蹴った方に次から顔向けできなくなる。
>>132 >>136 新卒に多少毛が生えた程度の、人として生きられる最低ラインだよ。
業界は違うんだけど、前職の2年目とほぼ同じ額だ。
これから新しく内定出るような気配がないからなあ…はぁぁぁ
NHKみれ。。
>>138 おれもおれもw
すぐそういうこと言ってられなくなるんだよね・・・
>>137 かえって本命だと意識してしまって激しく緊張したりするんだよね。。
>>142 それもあるあるw
「おれにはここしかない!」とか思えば思うほど緊張して、上手くアピールできないんだよねえ
で、あえなく撃沈・・・
カーチャンはね、自分が多少つらくても、腰痛くても頭痛くても、 子供が元気にしてくれてるのがすごく嬉しいの。 元気そうな子供の姿見たり声聞いてるとね、本当に嬉しいの。 別に感謝してくれたり、無理に気にかけてくれたりしなくていいの。 苦労して育てた自分の子供が、自分の足で立って人生歩んでくれることが、何より嬉しい。 悩んでる、行き詰ってる子供を見るのは本当につらい。 何とかしてあげたい、どうにかしてあげたいんだけど、私じゃ何もしてあげられない。 余計な口出ししちゃって、後悔する事もある。 アナタにはアナタの考えがちゃんとあるのにね。 でも、見守るだけしかできないのはつらい。苦しんでる姿見ると、心が張り裂けそうになる。 親なのに、何でこんなにも、何もしてあげられないんだろうって、情けなくなるよ。 今楽しいアナタへ。アナタが楽しく生きているという事実が、お母さんの生きがいです。 今苦しいアナタへ。何もしてあげられなくてご免なさい。頼りなくて本当にごめんなさい。 でも、つらくても生き抜いてください。 お願いだから、自暴自棄になったり、自分を卑下したりしないでください。 生きる場所は必ずあります。生きる道は必ずあります。 アナタが、もがいて、もがいて。そこに辿り着くことを毎日祈っています。 私にできることが何かあるなら、どうか言ってください。 誇大表現でも何でもありません。 アナタが強く生きてくれることが、お母さんは自分の命よりも大事です。
145 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 22:46:37 ID:USpBaFU90
146 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 23:21:10 ID:GfYADLvO0
悲観的に考えてもしょうがないけどね、とりあえず俺はうければみんな受かる。
147 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/28(金) 23:34:08 ID:ZG0zFGpRO
俺の母親は冷たいからなあ そういう母親はいいよなあ
148 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 00:32:40 ID:lmBk8gCZO
149 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 01:41:20 ID:JXWRCaih0
長文はかなりの確率でコピペだから読まないことにしてる
151 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 06:52:46 ID:xpXrAk3z0
死んだ母ちゃん思い出しちまった。
152 :
132 :2008/11/29(土) 10:01:31 ID:qJoR08NL0
>>139 >業界は違うんだけど、前職の2年目とほぼ同じ額だ。
業界が違うってことは未経験てこと?
それなら仕方ないんじゃないかな。企業側も君がどれくらいできるか面接や書類だけでは
判定しきれないし、信用もできない。
新卒と同じ額ではないだけマシじゃない。
大概のところはいくら年齢が上でも、仕事ができるというわけでないということで、中途の
場合は新卒といっしょ、またはそれ以下だよ。
30代以上って癖があると思っている組織が多いから、管理職候補以外はそれくらいの扱いだよ。
俺なんてその会社の大卒初任給とほぼ同じだ 10歳近く離れた人と同じだよ この時期に内定出ただけでもありがたいと思わないと
大した会社じゃないけど、今のご時世、会社の予想を大幅に超えるほどの求職者が 殺到し勘違いする会社が多い。
155 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 11:35:42 ID:qJoR08NL0
>殺到し勘違いする会社が多い。 かもね。 「そんなにうちで仕事したいの〜? うちは凄く人気があってねぇ〜募集したら20人くらい簡単に応募してくるの〜 つまり〜あんたみたいなウジムシはうちみたいな最高レベルの組織で働くなんてありえないわけ〜 ということでとっとと帰りやがれこの糞が!!!!!!!!!!!!」 という態度を取る奴も多いかもね。
>>144 何も出来ないならかぁちゃん生保かけて新打法がいいだろ
精神論述べるしかない能無しより、とりあえずちゃんと大学行かせてくれる(くらいの余裕がある)かぁちゃんの方が人として正しいと思う。
派遣もガンガン切られてるんだし求人に殺到するのは当然だろjk
158 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 16:55:55 ID:DXHYo5be0
入社して1週間でもう辞めたい ガマンしてしがみつけば、数ヶ月はもつかもしれない 30代の今、いつかは辞めると分かってるのに中途半端に時間を消費するのはどうなんだろう?
159 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 17:13:15 ID:iluOkOMkO
次までのつなぎと割り切って働け。今辞めても今以上の待遇の仕事に就ける可能性は限りなく低い
160 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 18:00:48 ID:zygT1izq0
>>158 不満は何?
マジで今辞めるのは自殺行為だぞ
次決めてから辞めたほうがいい
162 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 18:11:08 ID:h+XhFiS00
俺の会社は基本給6万円台だけどw
163 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 18:12:50 ID:inb2IXsxO
それだと賞与六ヶ月分でも36万だね… 基本給は一律18万に設定してほしいよ
基本給6万円ってさ、最低賃金にひっかからないの?
165 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 18:36:22 ID:zygT1izq0
>>162 そういうのをブラックって言うのでは?
手当て込みの額面より基本給を良く見たほうがいいよ
166 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 18:55:14 ID:h+XhFiS00
基本給にも最低賃金とかあるのか? 残業60時間やっても手取り20切るし 満額出るにも関わらずw
基本給抑えて、色んな手当でとりあえず給料をごまかすのは ブラック会社の常套手段。もちろん、そんな考えの経営者なので 他にも問題盛りだくさん。 俺の前いた会社も基本給10万、50代の人でも16万くらいだった。 プラス有給は取れない、パワハラ日常、サビ残まみれ、自腹買取ありと、散々だったな。 でも社長は「お前ら、この不景気じゃ他に行くとこないだろ〜w」って感じだった。 不況報道は、悪徳経営者のいい隠れ蓑になっている。 儲かってる会社でも、ボーナス激減。「いやあ、景気悪くて!」と、言えばなんでもあり。
168 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 20:01:44 ID:DXHYo5be0
>>160-161 有難う
営業職だけはやりたくなかったのに、入社してみたら営業職と何も変わらない業務だったので・・
募集項目でも面接でも一切知らされていない事だった。
たまに1時間くらいの残業があると説明されてたけど、入って毎日2時間は残業
基本給は10万で残業手当や皆勤等手当てを積み上げて作られた給料制だから残業代は含まれてる
休日出勤の代休も取れる時と取れない時があるらしい・・・全部取るのは無理だそうな・・
169 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 20:41:07 ID:zygT1izq0
きちんとした会社なら 残業代も基本給から算出するから 月平均の勤務日数か、年間の勤務日数から時給計算して割り増し(休出日数は含まず) 基本給10万とかだとどうしてるの? その辺りもうやむやになると思うけど
■最低賃金の対象から除外される賃金は (1)結婚手当など臨時の賃金 (2)賞与など1か月を超える期間ごとに支払われる賃金 (3)時間外、休日、深夜の割増賃金 (4)精皆勤手当、通勤手当、家族手当 です。 ■最賃額以上となっているかどうか、どのようにして調べるか (比較方法) 最低賃金は、時間額と日額が決められています。 時間額は、時間給契約の労働者にのみ適用されます。日額は、時間給契約以外の 日給者、月給契約者に適用されます。 時間給、日給の場合は単純に比較すればいいのですが、月額で定まっている賃金 はつぎのような方法で比較します。 (月額賃金−除外される手当)/(年間所定労働日/12)>=最低賃金日額
171 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 20:56:33 ID:DXHYo5be0
>>169 手当てが3万円になってる
10万÷22日÷8時間=568円
568×1.25=710円
710円×残業2時間×22日=31,240円・・・って計算なのか・・・
>>164 >>166 も書いてるけど、最低賃金とか関係ないのか?・・
172 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/29(土) 21:05:45 ID:OrdiXboC0
本当に今の平均給与額って、500万以上もあるの?って感じ。 貰ってみたいよ・・・ 500万以上の給料。
調査したの公務員とか大企業のみの平均じゃなかったっけ?
ニートや派遣は数に入れてないだろうなw
>>152-153 絶対落ちたと思ったところが通ってて、新しい内定貰った。
これも別業界だけど確実に待遇上で、
専門スキルも身につきそう。ほぼ決め。
おめでとう! 最初は苦労するかもしれないが、 未来は明るいぞ。がんばりえ。
178 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/30(日) 01:40:29 ID:/kCvlO1V0
30過ぎたらリクナビのスカウトもがくっと減った。
179 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/30(日) 01:42:54 ID:9/x6EPSA0
俺も若い頃は30歳で年収500万もらえて当たり前だ と思ってた時期があったなぁ
親父が全く出世できなくて、情けないなと思っていたが、 上場企業の正規社員というのがどれだけすごいかが身にしみてわかる。 今じゃ大手どころか中小でもまともなところは正社員でとってくれない・・・
181 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/30(日) 01:55:46 ID:wLau95150
>>178-180 プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!
184 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/30(日) 09:41:25 ID:DbSTw4b40
現在30代後半。 派遣業主体の企業で正社員として雇用されているが、 45過ぎたら出向先が見つからない不安がある為、来年転職を決意。 なんとか2月から転職が気が見つかったんだけど、どこでもある 最初の3ヶ月間の試用期間中にクビにならないか心配・・・ 試用期間中にクビになる可能性って高いのだろうか?
185 :
>>184 :2008/11/30(日) 09:42:37 ID:DbSTw4b40
>なんとか2月から転職が気が見つかったんだけど、どこでもある なんとか2月から転職先が見つかった の間違い。 スマソ
35すぎて就職できた人ってなんらかの技術があるとかそんな何かを持っていないと無理なのかな?
187 :
>>184 :2008/11/30(日) 10:22:25 ID:DbSTw4b40
>>186 業種によると思う。
俺は無資格だったけど、同じ業界で転職出来たよ。
ただ20社以上応募して、1社しか書類選考通らなかったけど。
どうせダメだと思っていたけど、採用までこぎつけた。
要は、面接までなんとかこぎつけられるかが勝負だと思う。
あとは面接でどれだけ上手く説明出来るかで決まるんじゃないかな・・・
188 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/30(日) 10:34:47 ID:dtg66sMY0
189 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/30(日) 10:46:33 ID:JYlKxec20
>>184 2月から採用ですってそんなとこあるの?
知り合いのところとか?
190 :
>>184 :2008/11/30(日) 10:48:49 ID:DbSTw4b40
>>189 普通に一般公募してるところに応募したら採用までこぎつけた。
現職の退職するまでの調整が2ヶ月掛かる見込みだから、2月初めまで
待ってもらえる事になったよ。
191 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/30(日) 11:09:29 ID:DrYKtC9u0
この経済状況で、当分回復が見込めないんじゃな。
もう削れるとこなんて人件費ぐらいだよな。
>>180 ほんとだよな。
新卒で大手入社して、転職一回もしないで定年まで勤め上げた親父ってすごいと思う。
セクハラが酷くてもう辞めたいと思い転職活動中 今のところ4社面接受けて4社とも採用いただきましたが 採用担当者の方のギラギラした目つきとか猫なで声とかが怖くて ぜんぶお断りしてしまいました 普通の会社ってなかなかないですね・・・
初対面での面接でギラギラって・・・ 自意識過剰すぎだろ まあどうでもいいけど
195 :
名無しさん@引く手あまた :2008/11/30(日) 19:25:05 ID:do28UlaI0
>>158 気になる
是非教えてほしい
ちなみに漏れも、先ほど中途入社した会社の社風がまるで合わず
もう嫌気が差している。
心身にも影響が出始めているし、新しい業務をやらされたら正直厄介。
転職活動にも専念したい。
時間の消費っていう気持ち、良く分かるよ・・。
>>192 同感。
高校生の頃父親の仕事を
「所詮ブルーカラーの鉄鋼やんけ。何が楽しいねん」と馬鹿にしてたが
今の俺ではどうあがいても神戸製鋼には入れない。。。
>>179 俺はハタチくらいまで、
年齢×1万が普通の月収なんだろうなぁと思ってた。
今俺は32だが、低スペックだから半分ももらえるかどうかかなりあやしい・・・・orz
今日の適職フェアどうだった?
>>198 国際フォーラムのやつ?
行ってきたけど出展数少なかったね
来場者は2000人超えててたと思う
匿名スカウトに応募したけどお声かからず・・・orz
>>199 そうそう
自分も行こうと思ったんだけど、ダメ人間だから起きれなかったw
2000人って会場規模や出展数からすると多かったのかな?
いい結果が出るといいね
30代に適職なんかあんの
俺が無職で退職して年金暮らしの親と住んでるんだけど、就職活動に使う履歴書は扶養家族有りになるの?
>>202 いや、その場合扶養していることにはならないでしょw
ていうか、逆に扶養されてるんだろwww
そう、今は養ってもらってるw だからもし俺が就職したら親(66)が扶養家族になる(前提)のかなと
親から毎月3万円貰って生活してる 使い道は半分がガソリン代 他はコンタクトレンズ保存液とか生活費 ここ1年1万円とかの買い物してない・・・・
アホか そんなんだから就職できねーんだよ!!
ただのニートじゃんそれ…… バイトくらいしたら?
>202 マジレスすると、扶養になる。 親の年収次第だけど、税金がぜんぜん違うから申告は必ずしろ。 結婚してなくても、親の面倒を見なきゃいけないと言う建前は大きい。
>>209 さんくす
ちなみに母ちゃんは定年になったけど、再契約してまだ働いてるw
うわ、あかん また書類で切られた・・・
ハロワは無職たちのハッテン場
33歳で高校で非常勤してますが、こんどあるところの最終選考に行ってきます
だから?
12月・・・ 無職で年越しかあ。死のうかな・・
無職で家族も田舎も無いけどまだ生きるぜ。
政府が調査した平均年収って上場企業とかの平均だからなあ。 実際は、年収は300〜400万が大半しめてると思うけど。 30代でも半分くらいはこの年収なんじゃないか?
んなわけねーだろw 大卒の平均給与が額面21万あんだぞ。 2年目から年間茄子4としても21*16=336万 各種手当てやら何やら入れたら23歳の平凡な大卒2年目で400万近くいくわ。
今の30代って大学進学率5、60パーセントじゃないのか? だから大卒だけで考えられてもなぁ ちなみに俺は専門卒で今までの最高は350マンくらいだった(IT業界)
>>217 中小零細も含めた平均を出しちゃうと
公務員の給料が高い!って批判されちゃうからね。
政府発表はアテにならん。俺も実際は400万円台前半だと思うよ。
ワープアも多くなったし、もっと低いかも・・・
221 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/02(火) 09:52:23 ID:qvYDQqdh0
>>218 んなわけねーだろw
2年目で400万なんか簡単にいくか、ばかw
全て自分の基準で物事考えるなw
222 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/02(火) 10:05:19 ID:xwgrMEUw0
>>221 引篭もりのガキの妄想だよ。
相手にすんな。
でもまあ、普通に大学出て大手の子会社あたりに入ると年収400万辺りが実質的なスタートラインだわな。
224 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/02(火) 10:11:51 ID:k+SVMPmY0
面接で自信満々だったのに祈られた。(2社) やっぱ30半ばになると組織構成上、難しいのかな・・・・orz
225 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/02(火) 10:17:04 ID:xwgrMEUw0
>>224 扱いにくいというのが本音だわな。
管理職として迎えいれてもらうならともかく、平はありえない。
だから職務経歴書にどれだけ管理職として功績をあげたかを書き、アピールをしないといけないね。
226 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/02(火) 10:22:13 ID:k+SVMPmY0
しかし管理職や係長経験があってもまったくの同業同職種でなければ難しいんじゃないかな?
227 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/02(火) 10:25:47 ID:xwgrMEUw0
>>226 今の時代はそうかもね。
しかしせめて同業でなくても、同職種ならどうにかなるよ。
営業とか業務の管理とかならね。
俺はずっと営業だからわかるけど、営業って基本的にモノが違うだけで
やることは根本的にいっしょだから、結構受け入れてくれるよ。
○○の経験を生かせます、に少しカスった 管理でない現場作業みたいなのでも採ってくれないわ・・・ 未経験も20代までか
まぁ確かに選択肢は確実に狭まってる。 30代ともなれば即戦力を期待されるからな。 仮に未経験で潜り込めたとしても 年下や女から「え〜、こんなことも分からないんですか!?」 みたいなことを言われる屈辱を覚悟せねばなるまい…。
年下とか女とか屈辱とか、ホントそんなのどうでもいい話だよ 勘違いも甚だしいとしか そんな発想しかできない人間の器が一番怪しい 30代で未経験を選ぶ人間はそんなこととうに織り込み済の選択だし 仕事に対する妙なプライドや前職での先入観がないぶん扱いやすいよ
>>230 マジレスありがとう。
気にしないのがイチバンだけど
少しは気になるっしょ。
例えばとある工場に転職したとしよう。
こっちは未経験で何をどうすればいいのかも分からない。
そこでいかにもDQNな20代そこそこのあんちゃんが
教育係として自分につきました。
そいつがタメ語で、時には命令口調で接してきた場合
あなたは、まったく気になりませんか?ってはなし。
まぁ極端な例だけどね。
>>231 未経験の仕事なら気にならないけどなぁ
年下だろうが先輩は先輩だろ、仕事教えて貰う立場なんだし。
そんなこと気にするのは体育会系の人間だけじゃね?
>>231 職場の先輩なのだしタメ語や指示命令は普通のことだと思う
社風や雰囲気次第なのだろうけど
割り切れない人は転職しないほうがいいよ
一方で何もかも織り込み済み納得付くで志望する人もいるのだし
面接行ってきたけど 残業は基本的にありません。と最初に言っておきながら 勤務時間は10時から21時です。 ……!? 意味わかんね……
>>231 俺は体育会系できたが全く気にならない。
仕事を教えてくれてるのなら口調なんて関係ないでしょ。
要は業務を滞りなくこなせるようになるためだしな。
一番嫌だと考えてるのは、不可能・難解なことを教わりもせず「こなせ」と言われること。
>>234 定時後にあなたが無償で行う自主的な作業であって
残業ではありませんから^^
残業じゃない勤務時間なら労基局に通報だ
「基本的にありません」 ただ、例外はあります。ほぼ毎日・・・
若い奴が年上に仕事を教えてくれる事をありがたいと思わない事にびっくり おまえら一体どんな教育受けてきたんだよ
流れを無視するが。 7月退職より今に至るわけだが、本当に未経験の業種には相手にされない ことがわかった。前職経験に少々カブっててもだ。 できれば違う世界に飛び込みたいと思っていたが、年明けの暗雲を想像 するとウカウカしてられないと思い、同じ業種にエントリーした。 これでお祈りが来たら死ねる。
241 :
231 :2008/12/02(火) 18:39:11 ID:dbo8b4AY0
「ありがたい」って思う気持ちは大事だな。 レスくれたみんな、ありがとう。 ちょっと傲慢だったのかもしれん。 転職失敗して少しネガティブになってしまってたようだ。
242 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/02(火) 18:54:34 ID:qAjgx1k50
>>224-241 死ねばいいと思うよ(・ω・)ノ♪ヾ(^▽^)ノ+:。ヾ(o・ω・)ノ゜.+
>>241 「ネガティブ」ってずいぶん便利な使い方するな。
卑屈って言うんだよ、そういうのは。
俺も年下に仕事教えてもらってるよ。「はいっ、はいっ」って言って聞いてる。
やったことあれば分かると思うけど、人にモノを教えながら自分の仕事も
こなすってのは大変なんだよ。
だからって教えるほうは敬語を使わなくていいって訳ではなくて、それは
そいつの器の大きさがその程度ってことだ。そんなやつすぐに追い越せるさ。
がんがれ。
若いころは年上年下気にしてたけど、30も過ぎたらそんなんどーでもよくなって来たよ
245 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/03(水) 10:43:11 ID:aBVDwWHg0
トヨタも余裕がなくなってきて、ますます就職できない奴が増えるな。 アメリカのビッグ3も危ないし、世界的にどんどん嫌な流れが加速している・・・。
246 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/03(水) 11:09:40 ID:Gna4trRG0
あの経営上手なトヨタが上手くいってないのが、今の経済を全て物語ってるよな。
トヨタというか、自動車は外需(米と中)が多かったからな その辺がこければこけるのは道理 別に分散してリスクが低下していたわけではない
つか、自己PRって書くの大変だな・・・ 数字に出ない商売だと経験が薄っぺらく見えて、姿勢やこだわりが多くなっちまう
249 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/03(水) 13:06:20 ID:aBVDwWHg0
>>247 国内販売も不調で工場が閉鎖されたらしいぞ。
ガソリン高騰で離れた客が戻ってこないらしい。
毎日ニュースみれば上場企業が倒産やら就職内定取り消しだの
悪いニュースばかりで萎える。
>>249 でも内定取り消しなんて、「全部で何百人」だろ。
>>249 俺も暇だから、帝国データの倒産情報とかよく見るよ。
何百人規模の会社がバコバコ潰れてるね。
地方だとそんなに失業しても受け入れ先がないだろうなあ・・・
自分の事も含めて心配になってしまう。
252 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/03(水) 14:38:23 ID:aBVDwWHg0
上場企業が倒産すれば、その下請けもやばくなる。 連鎖でどんどん倒産していく。
>>250 内定取り消しは数百人程度だけど
ニュースになるような大手だけで派遣+正社員の首切りは1万そろそろいくだろ
>>253 (関係ないのに)ウチも切っとくか・・で切るのが日本。
マスコミとかに影響されやすいんだよね・・・
で、すぐ忘れるのも日本社会。
後になって「なんで働いてないの?」て・・・w
どうして30過ぎ職歴なしってだけであうとになるんだろう・・・
257 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/03(水) 18:41:09 ID:2clAqTPw0
30過ぎで職歴なしは問題ありだろ・・・・俺も人のこと言えないが(´・ω・`)
258 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/03(水) 18:51:12 ID:MInQL2Yq0
>>256 30過ぎ職歴ありや25未満職歴なしが簡単に調達できるから。
259 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/03(水) 18:52:17 ID:P/3b5pfn0
>>256 面接の際に
「どうして今まで一度も正社員でお勤めにならなかったのですか?」
という問いにどう答える?
普通は、いい歳してどこにも勤めたことがないというのは不思議と思うんじゃないの?
資格の勉強をしていたとか、やりたい仕事がなかったなんて言うと、言い訳に聞こえる
だろうし、難しいよね。
逆に30までなにしてたの? 浪人して大学入ってから大学院にでも行って、その後数年無職って感じなのか?
>260 高校卒業→→ニート→夜学(23才以上の社会人)→8年かけ卒業→無職 22ぐらいからずっと頭がガンガンする 体もだるい
高校出てから5年ニートかよw せめてバイトでもしてれば違っただろうに……
もう、バレない程度で経歴詐称しちゃえば? 調べてごらんよ。ある程度まではいじれるはず。
>>261 分かる分かる。
オレも似たような経歴だわw
高卒→浪人=ニート7年→旧帝理系学部(1留)+修士→今ここ!
orz
265 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/03(水) 20:32:03 ID:THAhkp6l0
>>264 時間があるならば、何か手に職つけた方が良い。
まだまだ就職戦線、異常なし。求人もなし。の状況が続くから。
おい! 今6チャンで俺て照るから見ろよ
>>265 みんなと同じこと言うんだなこれがw
どうせ弁理士とかそういうんもんでしょ?
けどおいらとしちゃやっぱ今までやってきたことを活かしたいわけでしてw
何とかエンジニア(笑)でやっていきたいんだけどね(^^)
それができなくて困ってるわけなんですorz
268 :
アスラン :2008/12/03(水) 21:27:49 ID:F7lwcnQv0
すべてを捨てるときがきた
269 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/03(水) 22:04:27 ID:mJegMOsA0
昔このスレに世話になった35歳のモンです。
>>254 が言う感じの事を今日きいた。
俺は機械業界にいて、ある商社のえらいさんと会って来た。
その人によると、トヨタ及びそのグループは
内部留保がたんまりある癖に、外部には「不景気でエラいこっちゃ」と
アナウンスし、その間に経営力強化をしてるらしい。
設備投資も抑制、社員を削減、給料削減の絶好の好機とみてるかも知れん。
そんな奴らに負けるな。みんな絶対に生きろ。
正直、求人が全体的に絞られているのか。 正社員は既得権者で流動化しないし。 たまらんな。ニートなんて俺に言わせりゃ高級遊民だよ
うーん、結果が来ない。 選びすぎなのか。
もう死にたい・・・
おれもおれも
うちにおれしか面倒を見れない犬がいるんだが、そいつがいなければ おれはとっくに自殺してる 今はほとんどあいつのためだけに生きてる感じ
うちにおれだけ面倒を見てくれる犬がいるんだが、そいつがいなければ おれはとっくに自殺してる 今はほとんどあいつのおかげで生きてる感じ
276 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/04(木) 18:56:12 ID:uSGoAYEb0
犬も女もいねぇYO!
うちにおれしか面倒を見れない犬がいるんだが、そいつがいなければ おれはとっくに自殺してる 今はほとんどあいつのためだけに生きてる感じ
現在ちょうど30歳の低学歴 過去に転職3回、全て零細正社員 ダメ元で神求人(大手子会社)に突撃 未経験なのになぜか採用 入社したはいいが仕事内容も社員の人間もあまりにもレベルが高くて早くも挫折気味 待遇面での不満から転職を繰り返していたつもりが、 知らず知らずにいつの間にか転職癖がついてしまっていたんだな・・・ 今までのゆるーい職場環境が愛おしい
>>278 悪いことは言わない、慣れろ
今転職するのは地獄だぞ
昨日高校生で研究したいから院にいって、その後はITでプログラマーって奴いたわ。「自分でもおかしいと思ってるけど夢が・・・」。 やりたい事と進路の方向性を食えるかどうかでちゃんと考えた方がいいよっつっても考え変わらなそう。 俺らみたいにならなきゃいいけど。
>>278 わかる。
奇跡だって浮かれてたらこのざま。身の程をわきまえて生きたい。
>>278 同士。
まんまじゃの。ウチもそんな感じ。
この時期、この年、ある意味もうけものなのだが。
(上司・同僚Lv高いけれど、育てようとしてくれているノダナ)
>>278 大丈夫!君が未経験だから周りが優秀に見えるだけ。
一年もすれば慣れるよ。
せっかく入れたんだから、今は我慢&勉強だ。
一年たてば全て過去。
関西で化学メーカーの転職探してるんだけど数が少ない上にキャリアの条件がきつい。 景気後退だから厳しいんだなぁ…とか思ってたら派遣会社のページで派遣先が同じ会社と思われる 仕事がうじゃうじゃ載ってた。 納得したw やっぱ職歴ないと派遣しかないのか? でも派遣に行っちゃうとやばいよね?
285 :
278 :2008/12/04(木) 22:12:55 ID:cbRwnqI30
みんなありがとう
まさに
>>281 の通りで凹みまくってました
もう二度とないチャンスを物にしたんだし、
家族の為、将来の為、必死に喰らいついていきます
>>284 出来る限り正社員を目指すべき!
仮に派遣になったとしても、働きながら転職活動をして方がいいよ。
派遣や契約から正社員登用はほとんどないし、現実的には3年で切られるからね。
がんがれー!
あまりにも現職が醜くなってきたし、IT土方はもうこりごりだから 前々から気にはなっていた業務用エアコンの施工管理に逝ってみた。 某大手人材派遣系の紹介屋経由で。 やっと・・・書類選考通りやがった!w 地元でもかなり大手らしいが、とりあえず現場から頑張ってみる。 あーその前に履歴書を書いて面接いく。
>>285 お目でと産。
俺も頑張るか。
ってIDがCBRw
>>286 て言うかいったん派遣になるともう正社員への転職なんか無理でしょ。
>>289 ノシ
一昨年派遣で今正社員。
とりあえず何とかなるもんだよ。
ブラック率も高いがOTL
派遣は20代で経験するもの。 それで大抵皆後悔するんだよ、在職中じゃなく辞めてからね。 30超えて派遣はねーわ。
もうここまで雇用が悪化してると 「正社員でなきゃ」って理論は通らないと思われ。 いよいよ来年はみんな、明日食べられるかどうかの瀬戸際になるよ。 一人暮らしやめて田舎でフリーターやってたほうが 家賃滞納せずにすむぞ?
MOSのワードとエクセル取ろうかと思うんだけど しっかり勉強しないと無理かね? 仕事で使ってたから一通りは使えるんだが 就職には役に立たないだろうけど、履歴書の資格を埋める為に欲しい
>>291 だよね。やっぱ派遣はまずいよね?
なんか大手の派遣会社みたいなのもあるみたいだけどこれでもまずいよね?
まだ異分野の正社員になって転職って方法がいいよね?
>>293 何か適当に対策本一冊買って暇を見つけて一通り流せば大丈夫。
のんびりやって一週間でおk
>>294 実際、30〜40代の派遣多いけどな
バイトやりながら就活がいいのだろう
派遣だと時間ないし休むと雰囲気悪そうだし
あ、仕事で使ってたのか。 じゃあ3日でおk
298 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/04(木) 22:51:45 ID:AaemB8i+0
>>295 調べてみたら模擬問題集買って数回やれば受かるっぽいね
今度買ってやってみるよ
みんなありがとm(_ _)m 某大手化学メーカーの事業所スタッフがキャリア採用でも修士以上なら職歴なしでおk みたいなんで応募してみるわ。 みんなもがんがれな! ノシ
302 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/05(金) 08:54:02 ID:14DkrN7E0
>>300 そういうのは表向きで実際は・・・
まあ、本当にそうかは応募しないとわからないが頑張れ!
>>291 ずっと派遣で20代を過ごしてきて
今後悔している34歳です。
今日面接だ。ドキドキしてきた。
今年中に仕事決まるといいな。
304 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/05(金) 19:24:22 ID:F7DFsqVN0
>>303 プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━!!!!!!
>>303 真面目な話、何で派遣だったの?
十年前(橋本の失政以前)なんて、まだ企業も余裕あったろうに。
10年前は超氷河期でしたが
いや、1998年頃ならともかく、と良く俺は2000年に言われた。 まあ、金融危機から後は仕方ないが。
俺達の世代は学生時代がバブルで、社会人はずっと超氷河期だったもんな。 新卒も転職も超氷河期って・・・で、世代人口は多いからゆとりの少子化世代よりも 色々な面で周りからの扱いもひどかった。
>>305 よくそんな適当なこと言えるなぁ。
自分は2000年新卒だったけど普通に大不況だっただろうに。
2,3年はフリーターやってて景気が回復したら就職すればいい
なんて簡単に言う輩が多かったよ。
2000年は大不況の真っ只中だな 2004年から良くなってきて2008年に終了と・・
過去は一部で[ITバブル]があっただけだよ・・ 景気良くなる[兆し]はあったんだがな。。
大都市に行けば正社員の道もあったかもなあ。 一人暮らしなんて怖くてできねぇよ。
313 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/06(土) 03:04:53 ID:9eSoWOOmO
>>312 高卒の俺でも出来たから大丈夫だ
若いから出来たとも言えるけど
20代にもらってた年収を超える事は一生ないな・・・今の地域から抜け出さない限りはorz
また落ちた。もうダメだ・・・
315 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/06(土) 14:04:39 ID:k9SFi/ul0
>>294 30過ぎて派遣はやめたほうがいい、つなぎならしょうがないけど
数年やったら次の就職が相当不利になる
会社にもよるけど前職(できれば勤続5年以上)の職歴は重要
前々職の職歴は職種がつながっていれば一貫して評価されるけど
316 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/06(土) 16:56:36 ID:gNAbLWBgO
有限会社ってどうなのかな? それこそ次の就職が不利になるかね? 会社を大きくするという遣り甲斐はありそうだけど。
317 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/06(土) 17:03:59 ID:PPAZjjEa0
>>316 俺も昨日まで考えていた。問題は将来と質だろうね
数年以内に社員数50名体勢を目指しています。とかの 事業拡大を予定してる会社で、初期メンバーなら楽しそうだね
320 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/06(土) 18:01:54 ID:xvdC+A9A0
会社ができて5年くらいたっても全然社員数が増えないんじゃいつまでたっても変わらない 無駄に歴史のある零細・中小会社がそんな感じ
そもそも今は有限会社作れないじゃない 株式会社も簡単に作れちゃうから、従業員数とかで判断するしかないんじゃね?
先日面接行ってきました 面接後携帯が鳴って即採用通知いただきました それからというもの毎日担当者の方からメールが入ります 今日も個人的にもあなたには来ていただきたいみたいなメールが届きました 休日に個人的にメールをいただいても困ってしまいます なんだか怖いのでこの会社もお断りすることにしました これで5社目・・・本当に普通の会社を探すのって大変です
担当者は女性ですか?
324 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/06(土) 18:50:29 ID:gNAbLWBgO
>>322 毎回返信してたの?
会社の規模や業種は何なんですか?
325 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/06(土) 21:07:23 ID:edMbAc2Z0
>>322 死ねばいいと思うよ(・ω・)ノ♪ヾ(^▽^)ノ+:。ヾ(o・ω・)ノ゜.+
>>322 は変な雑誌の変な広告の改変じゃないの?
「何々を買ったらこんな効果が!」
ってのと良く似てると思うんだがw
327 :
アスラン :2008/12/06(土) 22:03:33 ID:N+vyQSHD0
コペペかよw
328 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/06(土) 22:19:52 ID:Y4qeJ79X0
仮にずっとパートでいいとしても、雇い続けてもらえないんだよな。 おばちゃんとかはいいけど、特に男は。
329 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/06(土) 22:52:44 ID:aF/3snfZ0
大手運送会社グループの物流会社の面接 二時間後に採用メールが・・・ これはどうなのだろうか
ヤマトロジ?佐川?
俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ 空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて TV見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる(ホントありがたいよな) お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい
>>332 同情はするし共感できるところもあるけどそんなふうに思うのはまだ早いと思うぞ。
どういう境遇か分からんけどおまいみたいなやつは世の中にごまんといるんだ(オレもなw)
オレがおまいみたいなことを思ったとしたら同時に就職して自立して嫁さんめとって
子供作って仕事から帰ってきたら嫁さんと子供が「おかえり〜」って迎えてくれて
ご飯一緒に食ってテレビ一緒に見て子供がねむりかけたらそっと寝室につれていってやる…
そんな生活が送れるようがんばろうって思うように心掛けるな。
死ぬことはいつだってできる。死ぬ気があるのなら何だってやれるんじゃね?
オレもえらそうなこと言えないけどまだ30代ならやり直し・再出発くらいやれるって。
一緒にがんがろうぜ。な。
336 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 02:45:51 ID:3fJYsDV00
>>332 どんな状況か分からんが、
俺は37才で、なんだか情けなくて死にたくなった事はあるけど、
プライドを捨てれる事も一つの才能だぞ。
高校生と同じ時給800円の仕事しか無いかもしれんが、
今はガマンじゃ。
数年後に宝くじが当たるかもしれない。
337 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 02:45:52 ID:238k4xrX0
>>332 ご飯食べ終わって、テレビ見てお茶飲みながら、「大人になったら○○になりたい」
なんてお母さんに話したりしてな。
大人になったらこんことになってしまいましたorz
338 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 03:06:47 ID:3fJYsDV00
340 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 03:12:04 ID:RVAdNQBP0
子供の頃は「働きたい」と思ってた(遠い目
341 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 03:14:01 ID:4Hw/gUoL0
>>332-337 死ねばいいと思うよ(・ω・)ノ♪ヾ(^▽^)ノ+:。ヾ(o・ω・)ノ゜.+
>>332 は昔からあるコピペなんだけど意外に知らない人多いんだな
345 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 08:06:59 ID:o75xRtURO
>>338 日本は弱者に対する迫害や偏見が凄まじいから負け組にとって最悪な国だと思うが
346 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 08:18:29 ID:4Hw/gUoL0
>>346 いや、日本は意外と昔は親族意識が強くて、失業した男でも結構身内で就職決まるまで面倒見てくれたり、
逆の立場になったら当たり前のように助けてたりしていた。
貧乏人同士でも小額のお金を出し合って、入用の人を助けて、他の人が同じ立場になればまたお金を出し合う習慣もあった。
弱者、負け組というのは、強者のように生きられないから弱者なわけで、弱者なりにリスクヘッジをしていた。
ロンドンとウィーンとナポリ、パリに支店を置いたロスチャイルドや、関が原で東西軍に分かれた真田兄弟、
全世界に親族を散らばせる華僑たちのように、普通はそういう事をする。
明日はわが身だからね。
それが、こう、今の日本って、弱者が一番弱者に厳しい感じがする。
官僚を見ろよ。あいつら、自分の子弟が社会的地位を受け継ぐ為に天下りは用意するし、議員も世襲する。
トヨタなんて内部留保を山ほどしている。
強者が強者同士助け合っているのに、日本は弱者が弱者同士争うようになっている。
馬鹿みたいだ。
>>347 そいついつもの煽りオンリーのキチガイだから、マジレスしない方がいいよ
無職4ヶ月目でハロワの求人みてもため息ばかりだけど日本は本当にいい国だな。どん底でもなんとか生きていける
350 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 11:54:27 ID:238k4xrX0
なんというプラス思考
>>349 実際、ハロワの求人見てると、選ばなければ何かありそうな気がするもんな
職種や賃金、休日とかを選んでいくと紹介上でも無くなるけど
選べる分だけ余裕あるのかなー、とは思ってしまうな。 休みとか給料とか考えてしまうだけ余裕があるのかなと。 このまま不況が続くとそれすらも贅沢になってくるのかも知れないけど
俺は給与15万でも良くなって来た・・・・orz
>>353 無職と15万もらえるのとじゃ月とスッポンの差がある
↓生活保護のコピペ
都内じゃ額面15じゃ生活ギリギリか足りない…… 手取り15なら生活できるけど貧乏すぎる……
>>356 とりあえず就職して
仕事しながら次の仕事探すのがべストでは。
15万でもぎりぎりやっていけるなら
まさにワーキングプア。。。
俺の住んでる地域じゃ、出てる求人の9割以上がワーキングプアレベルの給与なんだが・・・・ 新卒採ってる所以外はほぼ年収200万レベル・・・orz
実家通いならなんとでもなりそうだが。あと、日本はどんなに底辺に行っても死ぬことはないらしい。 ホームレスとかはよっぽどやっちまった奴。
>>332 を見たら死にたくなってきた。
もう自分の人生にはそんな幸せはないのだと。
ぶっちゃけ過去にすら
>>332 のような思い出すらない。
これまでただ食い物を糞に変えてきただけの人生だけど、
積極的に死のうとは思わないなぁ。まあ無職になったらまた考えるけど。
今考えたら子供の頃日曜日に家族でデパートの食堂で食事って ものすごく幸せな出来事だったよな
どうしてそう過去ばっか振り返ってるんだろうねぇ(´ω`) そんな過ぎ去ったこと考えたってどうしようもないし。 そんな暇があるんなら就活しろよ。 派遣でも何でもいいだろうが。 40,50のワープアに比べたらよほどリベンジできるチャンスに恵まれてるはず。 こんどは自分の子供を嫁さんと一緒に日曜日にデパートなりテーマパークなりに連れて行く目標くらい持とうよ。な?JK
そんな思い出はねえ
ああ、どうしてこんな人生になっちゃったんだろうな。
思い出は振り返るもんじゃねぇ作るもんだ
369 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 18:02:10 ID:238k4xrX0
歩き出そう明日の日に 振り返るにはまだ若い
(消防) (厨房) 人のせいにするつもりはないけど、ガンダム → テレビゲーム って見事に嵌められたのが大きかったな あそこで遊んだ奴と努力した奴との差が現状に繋がったのではないかと 今の時代だと携帯とかネットにハマってるガキが俺たちの様になるのかな
ドラクエは見事に時間の無駄だったな 高校の時1日10時間とか平気でやってたし
>>370 そうやって言い訳してる限りお前さんは駄目だと思う
373 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 18:20:34 ID:07ePvaVj0
30過ぎても普通に伸びる人は伸びる。 日本の若年層優遇政策に騙されないでねw
今から人生かえる手って何 堅実というか才能とかいらなくて誰でも出来るようなの 医者か 医者ってなるのに最低6年と学費と6年間の生活費? 一番レベルの低い医科の偏差値って一年で受かるレベルなんかね
375 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 18:30:32 ID:07ePvaVj0
公認会計士、弁護士あたりの方が堅実だね。あと、英語。
交通整備とか難しいのかな?おっさんがやってるし入れそうだけどそれで生きていける?
377 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 18:34:34 ID:07ePvaVj0
医者は怪しいw 金さえあれば馬鹿でもなれる可能性が高いw
378 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 18:41:36 ID:07ePvaVj0
一発大逆転とかそういう軽っぽい話ではなくて、社会人になって色々経験すると どうしても専門的な知識に関心が向くと思う。 あと、アメリカかな。マンハッタンで会計士として働くとか、日本で駄目だったから とかそういう卑屈な話ではなくて、自然な流れでアメリカは避けられない。
一人で何ブツブツ言ってんだこいつw
380 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 18:46:13 ID:07ePvaVj0
>>379 そういう言い方はないだろw
お前にはレベルが高すぎてついていけないかw
381 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 18:49:29 ID:07ePvaVj0
とにかく、もう少し前向きに生きるこったね。
医者は私立なら金さえあれば余裕で入れる。 しかし学費だけで数千万は必要だし、正直高齢受験生は敬遠される。 国公立なら学費も数百万で済むし基本的に年齢差別はない。 入学できたら授業料免除とかも他学部より優遇されるし奨学金制度(しかも給付型)が 多くて経済的にはそれほど苦労はしないみたいぞ。 有名大であればある程ね。地方は知らん。 弁護士は昔はすごかったけど今はどうかな? 法科大学院生になってからはその地位に疑問。 理系なら医学部、文系なら弁護士か。
383 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 18:55:09 ID:sX/CFZ+r0
男35 小さな子供を寝かしつけ寝顔をみてると、とてつもない不安に襲われる。 生活のために派遣してプライドを捨てる努力もし、若い連中と作業してると 情けなくなることが多い、日増しに消極的になってくる。 それでも家族のためにあきらめずにがんばる。 苦しい、きつい、消えたい、しかし、オレはあきらめない、負けない、負けられない。 オマエラもあきらめずがんばれ。
384 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 18:57:03 ID:07ePvaVj0
>生活のために派遣してプライドを捨てる努力もし、若い連中と作業してると >情けなくなることが多い、日増しに消極的になってくる。 何で情けないと思うの?爺連中と仕事するよりはずっと楽しいと思うが。
そうそう。 ぶっちゃけ30代までなら公務員とかも探せばあるし 免許さえ取れば教員や最悪塾講師にもなれる。 リベンジは十分可能だぞ。 マスメディアの変な情報に煽られるなよ。
386 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 19:22:01 ID:Ay++LcuFO
>>383 そんな前向きな気持ちになれる自分が欲しい…
明日は仕事かぁ嫌だ
>>383 情けなくなる?
俺はあんたの気概カッコイイと思うぜ。
それに今は派遣だから・・・とかじゃないと思うけど。
>>383 >>プライドを捨てる努力もし、若い連中と作業してると
この時点でダメだろ
生活の為に派遣で金を稼いでるんだし
そんな事言ってる場合でもないだろ
もっとも、今年一杯で派遣(自動車関係)をクビになる俺が言っても説得力無いがな
389 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 20:03:16 ID:ZXBTm8QM0
390 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 20:15:13 ID:YQsKq+H90
とりあえず、次の選挙で共産党に入れとけ
とうとう彼女にも振られてしまった 俺だってなりたくて無職になったわけじゃないのに
経験を活かした転職が王道とは言うが、業績不信で解雇された業界に転職しても、また解雇されるだろ。 かと言って30代を未経験で雇う会社は稀だ。 30代は死ねってか?
393 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 21:31:22 ID:ejhmw6Gk0
>>391 m9(^Д^)努力不足
>>392 死ねばいいと思うよ(・ω・)ノ♪ヾ(^▽^)ノ+:。ヾ(o・ω・)ノ゜.+
395 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 22:23:23 ID:CC0mME8V0
なぜ10代でもっと勉強し、努力しなかったのか? なぜ奨学金で進学し、学歴を獲得しなかったのか? なぜ学生時代就職活動を必死にしなかったのか? 勝ち組はオマエラの100倍努力したのだ
>>395 それでも溢れたのが氷河期世代なんじゃないの?
俺なんかはその三つの努力、なんもせんかったから今があるんだけれどw
チマチマ資格取ったりしてなんとか年収400以上はキープしてる。
問題は来年だよな。。。2月、3月を乗り切れれば何とかなりそう?だが……
乗り切れなかったらまたここに戻って来る事になりそうだぜw
まあ、三十代で無職なのはさすがに「人並み」じゃないから、いわゆる「人並みの職業・結婚・家庭」はムリだな。 あり得るとしたら、「三十代で無職だった人が、必死になって手に入れた職業、その収入における結婚、それなりの家庭」だ。 それも悪くはないさ……
24から26まではまぁまぁもらってたけど、 もう一生400万越える事ないな・・・
399 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 22:52:23 ID:gEPX34Gy0
生活保護貰える事が勝ち組に感じる
>>395 氷河期でさらに世代人口も多かったから競争率も高いからな。
今は、新卒も氷河期かもしれんが世代人口が少ないから俺達の氷河期程ひどくはない、と思ってるんだが。
402 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/07(日) 23:43:45 ID:uMtSu5pr0
新卒も氷河期、転職も氷河期って何でこんな時代に生まれたんだろ・・・
ベビーブームで受験は戦争状態 就職は敗北確実の特攻 そんな49年生まれです
一番きついのは47だよ 49ごときが氷河期ヅラすんな
セコイ争いすんなカスども
1浪1留文系三流私大卒 新卒→底辺ブラックDQN営業 2社目→派遣店員 3社目→ベンチャー派遣会社営業から管理課長 今→大手子会社管理本部 名前聞けば「やるじゃん」みたいな反応が返ってくるかなりの安定企業 たぶんここが自分の限界かな これ以上は資格とって独立とかしかないだろう でもまあ最底辺からのし上がった実感はあるかな そういう醍醐味を味わえるのも俺らの世代ならではかも
46〜49年は貧乏クジ世代
409 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 02:24:56 ID:HTYe8fASO
>>407 頑張ったんだなぁ。
きっと3社目のベンチャー派遣会社がターニングポイントだったのかな。
今いくつなの?
何キツさ自慢しちゃってるのw 単純に一番頭数が多いのは48と49。 47は大学出でも氷河期の手前だね。
お前ら団塊の世代が化けてるのか?
高卒→DQNソフトハウス(Y2Kバブル 2社目→都内ベンチャー(ITバブル 3社目→DQNソフトハウス官公庁出入り業者(e-Japanバブル バブルに乗っかって生きてきたせいで楽することしか思考がおよばない これからが正念場だね この間、テクニカルエンジニア、英検、通信で大学を出たけど、 不完全燃焼だよ 働き盛りなのにな
30代にして、職なし妻なし子供なし 彼女もいなければお金もないし・・・もちろん貯金も。 あるのは中古車と簿記2級だけです・・・
簿記は無いけど勃起はあるぜ
415 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 03:30:08 ID:6aOCEydO0
俺なんて普通免許と童貞しか持ってないぜ
416 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 06:46:32 ID:js3z5IXd0
氷河期なんて、関係ないべさ。 大企業は新卒至上主義で、新卒時にはずすと芽は無いが、公務員試験は 29歳ぐらいまで受験できるから、優秀なのに氷河期のせいで漏れたやつらは、 何回か試験を受けて公務員になってるだろ。
>>409 俺もポイントは3社目だったと思うよ
34歳です
>>217 大手除いたリーマンだけの平均だと400ぐらいと勝手に思ってる
しらないけどたぶんそう
419 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 10:19:18 ID:TZ5X0LPT0
噂どおり、冬のボーヌスカットが決定したわww 来夏もほぼ無し確定っぽいし。。 年収300万代前半に逆戻り。 子供にクリスマスプレゼントすら買ってやる金ない・・・ 北陸地方、33歳、営業職
420 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 10:20:56 ID:V5Iw1GPn0
家族一緒にクリスマスやることが子供へのプレゼントじゃまいか?
親兄弟嫁子供が居ない完全孤独の無職な俺もなかなかの底辺。
>>393 努力不足だとゴラ?
俺は定年までやるつもりで測量やってたんだけどよ
測量法の改訂により仕事が激減したんだけどよ、お前らに測量法が改訂するって予想できんのか?
それとも何か、つねに異業種に行けるような勉強しねーといけねー決まりでもあんのか?
定年まで働くつもりの奴で、いったいどれだけの人間が異業種の勉強してんだろうな。 あくまで定年まで働くつもりの奴限定だからな
425 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 14:26:01 ID:S0hivWQT0
>>423 プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!
426 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 14:28:18 ID:Uj0i2yKa0
いまどきプギャーなんて使ってる奴がいるのには驚いた
427 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 14:32:41 ID:rXZ9AxhJO
クリスマスプレゼントのないクリスマスなんて親のいる必要ないやん 子供はプレゼント期待してるぞ
428 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 14:45:51 ID:Z2268ahQO
12月は会社も忙しそうだし、活動は年明けのがいいよ。
逆手に取って猫の手も借りたい会社に潜り込む
430 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 15:12:44 ID:S37vAcTy0
明後日ボーナス支給日 のはずでしたが本日退職しました。 なんかスッキリ
>>430 去年の俺と同じだなww
「一刻も早くココを去りたいんで!」
っていう空気を漂わせながら辞表出しました
俺も年に1日しか働かなくて良いサンタに転職したいよ。 まぁ低スペックだからいいとこトナカイか・・・
433 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 15:22:23 ID:S37vAcTy0
帰りにもう直ぐ生まれてくる子供に靴下かいました。 これでも来年からはホントのサンタになれそうです。
じゃあ俺はサンタが乗るソリになるぜ
なんかもうね…マッチ売りのおっさんって感じだわw
438 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/08(月) 23:41:51 ID:nLxkZ+PGO
旧作だけどネバーエンディングストーリーのDVDで少しだけ元気が出た。 長渕剛のしゃぼん玉のCDで少しだけ勇気が出た。 そのあと朝倉舞のAVで全部忘れた
馬鹿じゃねw
>>438 朝倉舞なつかしーw
俺の中では白石ひとみがぶっちぎりだが。
俺は美里まりと青木みなみが一番お世話になったけど。
442 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/09(火) 01:22:06 ID:9pkKMFeu0
俺は朝岡実嶺かな。
お前ら何歳なんだよwwwwwww 俺はチバレイだな
飯島愛の裏はすごかった
445 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/09(火) 04:29:42 ID:MWaHVghH0
13歳のわたし物語の女の子
星野ひかる
448 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/09(火) 11:31:03 ID:a6fwTRBt0
もう辞めてしまったが会社の同僚は、友人の結婚式に参加したら新婦側の友人席に 及川なおがいたらしく、男性人は握手しにいったみたいだ。 初対面なのに「いつもお世話になってます」といって、友人も握手したそうだ。
449 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/09(火) 11:31:53 ID:a6fwTRBt0
男性人→男性陣な
急にスレの中が明るくなった
前の同僚の結婚式ではデビューしたばかりの一青窈が来てたらしいな もちろん俺は呼ばれなかったがw
452 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/09(火) 12:18:12 ID:4POd4y+KO
及川なおを友人に持つ新婦って……
453 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/09(火) 14:55:07 ID:gCOzlYdSO
筆記試験ってどんな問題が出るんだろ。 30過ぎて数学だの漢字の書き取りだの激しく自信がない。 対策とかした方がいいのかな?
>>453 中学レベルだが、馴れていないと手間取る。
俺もこの程度は楽勝だと侮っていたら、馴れない問題が出て手間取り、
「適正試験悪すぎ」で不合格になってしまったことがある。
455 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/09(火) 21:19:56 ID:gCOzlYdSO
中学レベルの数学とか無理だ・・。
456 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/09(火) 22:20:53 ID:EgA1A8JD0
>>448 そこは「いつも息子がお世話になってます」がお約束だろ
457 :
アスラン :2008/12/09(火) 23:27:13 ID:q/WaoNUZ0
情けない会話で盛り上がってる場合か! もう12月はん場だぞ!1
もう年内はあきらめた。
459 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/09(火) 23:39:38 ID:TT4SYsIc0
はん場って・・・ 俺は小室友里たん!
早いなこのスレ・・・ んで30代?なんだよな??・・・
461 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/09(火) 23:41:13 ID:9pkKMFeu0
しょうがない。今日は葉山レイコにお世話になるか。
ボーナスの時期だな
464 :
32歳毒男 :2008/12/10(水) 00:00:32 ID:wUD7+60s0
(´・ω・`)残業がつらい。全額支給されるからありがたいが、毎日6時おきで 帰宅だ24時。土日はしっかり休めるんだが、11月は残業90時間越えた・・・ 残業だけで18万近くもらえるけど、命と引き換えはつらいな
オワッタ セカイニ イルンダロナ
466 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/10(水) 00:03:30 ID:fkqY/K8IO
正社員でそんな夢のような職場があるなら、変わってくれよマジで
467 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/10(水) 00:04:37 ID:IWwalba20
空き缶を山のように集めて自転車で廻ってるおっちゃんを笑えなくなってきた。
469 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/10(水) 00:06:05 ID:C+WmqQ3y0
駅前でビッグイシューでも売るか・・・
>>467 いやいや、最近は路上でなにかやると893はもちろん割るガキが寄って来てサンドバッグにされるからなあ
>>469 ワロタ
471 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/10(水) 00:16:38 ID:OyygDdqV0
笑った後、泣けて来た。
>>464 俺も似たような感じ。(37歳毒男)
転職した所が毎日8時起き帰宅23時代。
残業90時間程度。
残業全額支給、通勤時間が短いのがせめてもの救い・・・
何ヶ月か前までいた
残業月40-50時間残業代なしボもほとんど無し
年収450万のところとくらべて
どうかなぁ・・・
なんだろう。無職が長引いて最近気持ちに余裕がなくなってきた・・・ 樹まりこ、可愛かったな。
>>472 さすがに8時起きって・・・遅すぎだろw
>>474 9時スタートの会社だけど、
通勤時間が短いから8時起きで間に合うんだよね。
だから、出社時間残業時間としては
>>464 とほぼ同じ(チョイ少ないか)だと思う。
でも土日の出も今後ありそうなんだよな・・・
>>472 10時ってITか?
でもITで残業全額はあんま無いか
478 :
32歳毒男 :2008/12/10(水) 00:34:25 ID:FMH5ZtRS0
(´−ω−`)風呂入ったし寝るかな。8時におきてみたい。 6時にいきなり起きると辛いから、目覚ましは4時にして、目が覚めてもまだ あと2時間は寝られる・・・・って思う瞬間が一番の楽しみだ。
以前俺が胃潰瘍になった就労パターンは 通勤片道1時間半 10時出社(8時過ぎに起きて8時半に出れば間に合う) 23時退社(残業代無し) 終電帰宅で1時過ぎ 飯食って風呂入って寝るのは3時頃 ってのを3ヶ月続けたら 胃に穴が開いて大出血で2週間入院 その後パニック障害併発して今でも治ってない でもって退職して最近通勤2時間の職場にw まぁ残業はほとんど無いんだけどね ただ年収300万だから割に合わない
480 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/10(水) 00:41:26 ID:IMUp5zmE0
>>478 それわかる。
ただ俺は平日にやると体がきついから
何もない休みの日にやるようにしてる。
時間ギリギリな人ってどんな朝を過ごしているんだろう 俺必ず始業時刻の3時間前には起きてるけど・・・ 新聞やニュースは? 髪やヒゲ等の外観整備は? ネクタイやスーツを気分で選ばないの? 朝ごはんは?コーヒーくらい飲まないの? ウンコの出が悪かったら頑張らないの? 通勤途中にパン咥えた女子高生とぶつかったらどうするんだ?
>>481 最後の1行の世代表現にクスリときたが、それ以上の余裕がない
俺は10年ほど7:30にはデスクに座って23:00以降に帰宅という生活を続けた
休みは週1のみ(たまに20連勤とかもあったなw)
胃潰瘍?かかる暇もなかった
今、部屋の10年分の堆積した汚れを掃除中だ
年末までのバイトの面接行ってきた。 こんな経済状況だけど来月からの求人に期待するよ。 毎日の暇さにうんざりだ。
484 :
479 :2008/12/10(水) 11:17:27 ID:S8s7x6DD0
>>482 10年も続けるって強いな
慣れなのかな?
俺は倒れてわかったんだが
必要なのは金じゃなくて健康だよ
でも年収300万じゃ結婚も出来ないので転職活動中だがw
485 :
482 :2008/12/10(水) 12:49:25 ID:+yarujD30
>>484 慣れも何もなかった。ただの負けん気のみだったかな?(トオイメ
思い出したが数年前の本決算事務でデスマってた時期に
激しい胸痛に襲われた
何科にいくのかもわからず這いずって病院にいったら気胸
と診断されていきなり車椅子に乗せられて拉致ktkr
その日のうちに脇腹にホース突っ込まれて(超激痛)入院したさw
でも病室にノーパソ持ち込んで仕事続行
1ヶ月後退院して出社
何事も無かったかのように業務続行
年収は当然錆残だったから500万いかんかったよ
必要なものか。。。最近何が必要か考えなくなってきた
とりあえずNEETにならんように自家用車処分しないで
維持してる
おいらは離職済みだビバ無職in大恐慌
そっちの転職活動に幸多からんことを
486 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/10(水) 12:51:41 ID:LbCv9sq7O
>>483 どんなバイトですか?
俺もそろそろバイト考えなきゃマズイ。
487 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/10(水) 13:16:02 ID:2ATDelMF0
>>483 年越えたらますます状況は悪化するんだよ
朝みのが行ってたな3kの会社でやり直せって
3kならブラックじゃなくても求人あるよ、
ってか3k以外求人ない状況が数年続く
488 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/10(水) 13:23:12 ID:KR91YI7j0
484もいうように健康が一番大事だよ。 それに我ら30代はもうオッサン。非規則な生活をしているだけで、どんどん太ってくる。 そして内臓に疾患がでる。そして病気になり死ぬ。 つまり無茶はもう駄目だということだよ。 ちなみに俺も昔一番ハードに働いていた時は、朝7時半くらいから深夜3時まで働いていた。 しかしこんなことをしていたら過労死すると思ってやめた。 金はかなり良かったけどね。しかし命があってのお金だからね。 今は金は少ないけど、朝9時半から夜8時までしか働いていない。 2chの世間知らずの奴から言わせたら、これでも働きすぎといわれるかも知れないが、適度な 金もほしいからね。ギリギリの生活は嫌だし。 だから健康と適度な収入のバランスが大事だよ。 みんな健康に気をつけよう!
見ろ求人がクソのようだ
>>479 通勤2時間じゃ残業なかったとしても厳しくないか?まさか片道2時間じゃないよな?
まあ
>>484 で転職するって言ってるし、こんどは近いところを見つけた方がいいんじゃないかな?
491 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/10(水) 14:47:58 ID:lfeig0+x0
不景気が身にしみる。 仕事探しもつかれんな。
34歳、もう心が折れますた(´・ω・`) 家から近いし事務だからもういいやって長期派遣の募集にもエントリーしてみた。 ホントは紹介予定派遣のエントリーに行ったんだけどね。 そこでこっちも紹介されてさ、何かもう正社員じゃなくてもいいやって気分になってきた。 今は派遣でも競争率高いからここすら通るか分からんけどね。 脱派遣しようと思って今が年齢的に最後のチャンスって思って 思い切って前の仕事辞めたんだけど、もうお祈り手紙にもエントリーにも疲れました・・・・
ここで逃げたら45歳期間社員って事になるぞ 踏ん張れ、新卒超氷河期と言われた2001年に職探しした 50社以上断られたけど、ある会社に拾われて職歴積んで 別の会社に転職してやっと年齢*1万円以上の給料貰える様になった あの時踏ん張らなかったら今頃どうなっていたかと思うとぞっとするよ
>>492 同じ様な経歴だ。
派遣でもパテント活動以外は、社員と同じ権限で同じ業務だったし、
居心地最高で金もソコソコよかったからつい長く居ちゃってね。
脱派遣しようと思い切って辞めたのはいいけど
前職の関連業務でも書類でお祈りしか来ないww
>>490 レスどうも
まさかの片道2時間です
8時に家を出て10時に着
今日は会社を休んでかかりつけの病院に行ってきました
(過敏性腸症候群というトイレとお友達な病気にかかってます)
次は片道1時間ぐらいのところに行きたい・・・w
長時間勤務はできる奴はできる。体弱いやつは体壊す。 あるとき骨折したかのようにいきなり精神ぶっ壊して一生薬の面倒になることもある。 でも体や精神壊すのは、別に弱いからではなく、その人がそうできているから、 と考えたほうがいくらか楽になるものだよ。
おちんちん、気持ちいいよ〜
以前は仕事が生きがいで会社を成長させようと意気込みながら働いてた。 そんな20代だった時は長時間勤務など屁のつっぱりにもならなかったな。 結局、社長の直らないワンマンぶりに嫌気してからストレス溜まっていったっけ。
なんとなく契約社員に応募して面接いくことなったけどやっぱ正社員目指したほうがいいのか 33で3年で契約切られて36か37。やっぱやばい気がしてきた
30代ならまだ仕事あるんじゃね? 40・50になった時にあるとは思えないけど。
年齢制限32歳までの求人がそこそこあるので、 来月32歳の俺はこの不況を現職で耐えるべきか今から動くべきか考え中。
>501 現職で耐えながら動く。 これ以外の選択など無い。
>>501 とほぼ同じ状態
違うことは無職だということ。
どーすりゃいいんだ!
採用されねーんだよ
506 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/11(木) 20:05:11 ID:I2PbvjF20
あぁ、不景気だ。 輸出だめ、内需だめ、日本の雇用情勢は厳しい時代が続くな。
507 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/11(木) 20:28:15 ID:v7O5+O5n0
いま中途で募集してる○〇倉庫社の体験談 職場の社員はみな死人のような顔してる(サビ残、早出当然) 業務引き継ぎは一切なし、丸投げが基本 中途だから最初から連結決算等 迷うことなくできて当然、できなければ白い目でみられる。 (監査小六法の概要を自在に把握できるレベルにないとぼろ糞に罵倒される) 定時40分前に出社して部長の机に中途採用者が回覧箱をおくの が慣習 プライド激高で僻みっぽいお局からの、理不尽ないびり、八つ当たりが毎日。 中途採用者はここの職場の中では的にされる。 筋が通らなくても中途採用者 が反論することは一切許されない空気。絶対服従を求められる。 食堂は男女、管理職と非管理職、座る場所がきっちり別れていて、 本社前の横断歩道待ちの立つ位置まで決まってる。 序列を超重視。 歴史が長く非常に給料のいい会社だが、適正がよっぽどあるやつ じゃないと、体壊して退職するはめになるから気をつけろ。 ちなみにこの会社過去に中途採用をほとんどしてこなかった企業なの で年齢がかなり下のプロパーに絶対服従を要求される 財閥系
>>506 真面目な話、経済が上向きになる理由が考え付かない以上、あと十年は厳しいと覚悟しなきゃならないかもしれないな。
どこも経費削減とかキツイよ。
去年の新卒は、平成時代稀に見る幸運な世代だった、って事だな……
新卒なのに内定取り消しされるんだから、30代だったらもっと過酷だよね。 とりあえず、現状維持のままで地道に活動するしかない。 契約社員だからいつ「ハイ、契約更新おわり。みなさん今日までごくろうさん」って なってもおかしくない。正社員ですら首になるのに。 おととい同僚が次も決めずに辞めていったよ。南無〜。
>>501 つい先日33になったばかりだ。
早生まれの連中が羨ましい。
>>510 33以上だともう管理職クラスの求人しかなくて
要求されるスキルが一気に高くなるよな
>>509 次が決まってないふりしてるんだよ。
ちゃんと声がかかっていて、いい条件だったからやめんたんだろう。
決まってない方が、角が立たなくて同情もしてもらえるしね。
大阪府が社会人採用に力を入れるようだぞ
簿記3級取って総務でもやるか
515 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/12(金) 01:59:38 ID:5uk2fhyeO
まったく就職先が決まらない…。こうなったら覚悟決めて下水・浄化槽業務いくしかないかな。 イヤイヤ転職せざるおえない時代だから
516 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/12(金) 02:19:00 ID:pE+HoG1YO
30代で実務経験無しでは、簿記3級くらいでは総務にはなかなか入れないよ。 と元総務課の俺が言ってみる。
30代で未経験の職種目指すなよ
むしろ30代が未経験に挑戦する最後のチャンスだと思うが・・・
簿記なんか全く分からないのに総務な俺がいる。
20代で異業種に転職って、切り替え早すぎな気もする 十分な社会経験を積んだ30代こそ目指すべき
522 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/12(金) 09:14:34 ID:CIgzTqSw0
異業種だったらなるべく早くしないと行けないっての。 同業なら30くらいで転職だとステップアップ出来るね
皆さん頑張ってますか? _ 私はタヒにそうです。
>>523 私もです。全然受かる気がしません。
もう応募する気力もないです。
貯金がなくなったら死にます。
525 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/12(金) 14:57:03 ID:W445ONi30
例えば同じ電子部品業界でも機構系→半導体系への転職は 異業種になるんかな。 一応営業系だけど...。
>>525 異業種かどうかはわからないけど、電気知識があるんだろうから、全くの畑違いの人よりは
遥かに必要とされる人材だと思うよ
527 :
525 :2008/12/12(金) 17:21:03 ID:W445ONi30
>526 回答有難う。 電子部品業界出身のおいら、電子部品業界なら書類選考は会社の規模に関係なく8割がた受かるけど それ以外の業種はほぼ全滅した....。(設備系など) 異業種への転職って難しいね〜。
528 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/12(金) 17:33:13 ID:5uk2fhyeO
前職が段ボール10年、調理師1年、魚屋半年の俺は二度と同業種に着きたくないんだが…
529 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/12(金) 18:05:40 ID:Zf9faJqD0
>>528 死ねばいいと思うよ(・ω・)ノ♪ヾ(^▽^)ノ+:。ヾ(o・ω・)ノ゜.+
530 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/12(金) 18:08:54 ID:pE+HoG1YO
>>528 段ボールって何?
10年続いたなら、本人がどう思おうと適性があるんだろうから、似たような業種を探すのがいいと思われ。
段ボールってホームレスのことだろ
それ職歴じゃないだろw
ホームレスは段ボール10年といってな 厳しい道だぞ 素人にはお勧めできない だが最近段ボール10年勤めたのにやめて転職しおったばかがおってのー ホームレスの新人が下についてこれからこの業界をひっぱってもらおうと思っとったのに
528はダンボールに10年住み、ダンボール饅頭調理師1年、 川魚だけで半年間の黄金伝説ですか
とったど――(゚∀゚)――!!
536 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/12(金) 19:47:57 ID:5uk2fhyeO
上のレスなんよ?相手して欲しいの?つまんないから嫌。さよなら
537 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/12(金) 20:02:37 ID:+lNG1nWC0
段ボール製造だろ?
>>535 がつまらない?
でもあの番組見て、一度は考えただろ?
自給自足とかw
539 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/12(金) 20:54:16 ID:1X1SskYj0
段ボール組み立てって国家資格なんだよな
マジ?
八百屋とか魚屋とかマジックでダンボールに値段書く奴あるじゃん。 あれは国家資格とは聞いたことあっけど。
段ボール箱製造技能士ってやつか
っていうか30代でこんなレベルの話してることが問題だぞお前ら
544 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/13(土) 03:30:37 ID:p34wYgBt0
ダンボール製造工場の面接行ったが従業員ヤクザかと思った。 面接してくれた人はいい人だったが、止めといた方がいいと思うと言われた。
俺なんか知らないでヤクザのフロント企業の面接言ったよ 面接官がどうみてもうだつのあがらないヤクザで上はこれもんよって ほほをきる例のポーズしてみせた時に小指がなかった しかも落とされた件
俺もバーニングの子会社逝った事あるぞ落ちたけど
若かった頃、パチンコのサクラみたいな仕事受けにいったことある。 面接場所がマンションの一室で、 パチンコの台が数台置いてあって 「あぁ、これで練習してもらうんだよ。パチンコやったことありますか?」 ・・・ありません。 何で行ったんだろうw
簿記1級取って税理士でもやるか
549 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/13(土) 13:52:00 ID:sZDee4uoO
>>548 簿記一級だけで税理士やれるわけねー
このとんちきめ
550 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/13(土) 14:01:46 ID:jzxv68TT0
30代で異業種未経験無理ってのはなんで? 自分38歳だけど、異業種未経験で挑戦しようと思ってるんだけど 30代で無理なら40ならなおさら無理なわけだし 人生半分しか生きてないのに一生異業種に就けないなんてカナシスだわ
552 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/13(土) 14:04:13 ID:o5VFjXkW0
>>550 それが世間の風潮だから仕方ない。
二十代なら許される過ちも、三十代では許されない。
つーか、教える側も、二十代には教えても、おっさんには教えたくない。
(言っちゃ悪いが、可愛げもなくなるし、態度も自然に大きくなっているし、頭も固いし素直じゃないし、プライドが高いし、給料が安いと不満を鳴らすし)
まあ、一つの指標みたいなものだよ。
嫌なら三十代で、異業種未経験に飛び込んで、二十代からやっている連中を熱意と仕事の質で凌駕すればいいさ。
>>553 最後の一行、嫌ならも何も飛び込めない所に不満があるんだと思うが・・・
>>554 だよね。教える側だって年ばっか食った未経験より、若い未経験のほうが教えやすいだろうし。
鼻持ちならない若い奴と、真面目で人柄が良い30代だったら、30代にもチャンスはありそうだけど
現実問題として実際に未経験で異業種行って成功した人なんてすごく少ないと思う。
そういう人の話ってあんまり聞かないよね。
まず採用してください><
前職はバイト上がりの小売店長兼各店舗補佐で8年、心身壊れて5年ブランク、 年齢と金銭面を考えて社会復帰を目指して9月頭から人生初の就職活動。 なんとか年始明けから、異業種未経験の工場技術員で採用内定もらった。 中小工場で頑張っているところだとしても、人員の高齢化には悩まされてるらしく、 周りは俺より年上ばかりで、今年で定年になる人もいるらしく欠員募集してたとこです。 応募者は高卒の俺よりも高スペックな公立大卒がいたと、後日に代表と面談した際に 聞いたけど、併せて「うちより他にいったほうが活躍できるだろう」なんて言ってた。 代表が席を外したあとに、採用者は「前職の経験から責任感のある人とみてますので」 という採用理由を教えてもらった。実際はどうだったのかわからないけどね。 こんなケースもあるんで、企業によって名目だけの経験不問もあるだろうけど、 初心を振り返って、めげずに前を向くことも大事だと思う。 とりあえず、年内短期バイトも決まったし、生活パターン慣らして食らいついていくわ。
30代でも30歳ならギリギリ未経験でもおk?
wwww
自覚した瞬間、忘れたらしいな。
563 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/13(土) 16:28:14 ID:lZN8cb5o0
>>558 まじで質問してるのか?
活動してみればわかるが、もう未経験で取ってもらえるとこは少ないぜ。
しかも、この今のご時勢だからな。
30代でも「異業種」への転職は特に問題なくね? これまでと全く異なる職種に就くのは難しいけど
565 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/13(土) 16:51:28 ID:KtE0yE17O
33才 転職先見つかった 年収500から400に下がる 折衝職から昔働いていた肉体労働への転職 金より精神的安定が欲しい・・・
566 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/13(土) 16:58:15 ID:oK37b8oj0
みんな
>>558 いじめるなよww
書き込みできなくなったじゃんww
待遇は妥協してもいいけど仕事内容は吟味しないと続かないぜ…
異業種どころか30過ぎて初めての就職活動中です。 どこに行っても嘲笑されています。 自業自得とはいえ死にたい。
なぁ、いっそのこと共産党入らないか? 今派遣切りにあった人たちを中心にすっげー人気らしいぞ。 おれも入党するかもしれん。
>>558 だが、20代はろくな職歴無かったから未経験の所もチャレンジしようかなと思ったんだけどね
まあ、こんな質問してる時点でダメっぽいけど・・・それと転職活動しててそんな選んでる余裕もないんだけどこの不況だと
>>568 空白期間をネチネチ突かれたり、年下が面接官だったり、なんて当たり前。
それ以前に書類選考で落とされてきたから、面接してくれるのは練習になって良かったわ。
嘲笑なんて気にせずに、逆境を味わえて強くなれるし、企業風土が見られて勉強になる、
そう思いながら次の機会をどんどん探せばいいと思う。
年内短期バイトの面接なんて、同年代の女面接官だったんだぜ。
しかも、「働き盛りの年齢ですよね〜」なんて、まあ無意識に口から出たんだろうけどさ。。
だめだ・・・死にたくなってきた
>573 イ` 専門卒35歳の低スペックな俺が転職浪人5ヶ月で拾ってもらう事もある。 書類で応募合計100通、総務で30痛落として1/70で受かった事を上司から昨日聞いた。 中小企業ですらこんなだから、1部上場なんてどんな競争率やら・・・ どんな規模の企業受けるにしても面接の数はこなした方が良いと正直思いました。 捨てる神あれば拾う神もあります。 がんばって。
>574 あんたいい人だね。企業はいい人雇ったと思うよ
死にたい奴にピンポイントで自慢攻撃かw
>>569 ,572
ぐちってすいません。
履歴書に書けるような経歴はありません。ずっと学校にいました。
アルバイト経験も専門周辺のリサーチ中心なので厳しいです。
学部は法律系でそれなりに勉強していたんですが、大学院からが
マニアックな社会学系なため、民間企業で活かせる要素がないのです。
大学までを記載した履歴書では「何やってたの、これまで?」となり
全部書くと「うちには関係ないよね」っていう感じです。
どんな職種でも、一から頑張りたいので、かなりたくさん応募はして
いるのですが・・・。
およそ70社に応募して12社面接してもらったのですが、珍獣扱いです。
長文すいません。
>>577 大丈夫!俺も無職八ヶ月目!
応募70社以上、面接8社、そのうち2つは最終まで行ってお祈り。
ほとんど決まりだよ、みたいな事を言われていたので、ショックがでかいです。
またいちから始めるさ。
>>577 高卒の俺にはよくわからない世界だけど、一定の学力があるのなら家庭教師とか、
バイトでも何でもして関連資格目指すとかもありなんじゃないかと思ってしまうんだけどな。
希望職種・条件がわからないから何とも言えないけど、一度自分を棚卸することも大事かも。
おいおまえら 36歳無職歴36年 資格経験なんもなし 仕事紹介してくれ 正社員じゃないと嫌だぞ
581 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/13(土) 19:01:18 ID:6p95jb890
>>580 死ねばいいと思うよ(・ω・)ノ♪ヾ(^▽^)ノ+:。ヾ(o・ω・)ノ゜.+
>>577 579さんが最後にヒント出しています。
自分は何が得意分野でこれは得意だけど、これが苦手。
苦手分野を面接でつつかれる事も結構あると思います。
苦手なところをどんな工夫で乗り越えたみたいなエピソードがあると武器になりますよね。
キャリア採用でしたら学校で何をやってたか、より直近の職業で何をしていたか?
を重要視する企業が多いと思います。
その辺をアピールする材料をかき集めて自分の言葉で整理されてはどうでしょうか。
いやです
入るまでも大変だけど入った後も大変だよ・・・
辞める時、辞めた後も大変だよ・・・
会社がワンマンの2代目ボンボン社長で、もうイヤ気がさしてて ちょっと前までここらの板見ながらイロイロ考えてたんだけど 業績不振から、買収されたんだ。 そしたら大抜擢されて、一転、人を使う立場に。 親会社は事業拡大したがってるんで人を雇うわけだが これがまぁ、低スペックといにも程がある、といった具合。 俺も決して仕事が出来るというわけではないが 足算も掛算も出来なかったり、30分前にしたことをもう忘れていたり 車に乗れなかったり、いつもボサッとつっ立っていたり 勤務時間会社にいれば給料がもらえると思ったいるとしか思えない。 40,50のオッサンが俺みたいな若造に怒鳴り散らされて 「すいません」と言ってまた同じ事をする。 そのくせ、給料や休日の話には食いついてくる。 これが1人や2人じゃないんだ。 前と同じ仕事に倍の人数がかかる。 「俺ここに就職する気ないし〜」とか言ってるバイトのほうが格段に使える。 人出不足ではないんだが、人材不足なんだな。 やる気があって、真面目で、気が利くだけでいいんだ・・・ 何書いてるかわからんくなってきたが こんな会社もあるってことだ。 がんばってくれ。
もうサラリーマンを諦めたら? 自営業、たとえば身一つでコンサルティング業をやるとかした方がいい。 二十代を組織に属さず過ごしてきたヤツが、日本のサラリーマン社会で生きていけるとは思えん。 いいじゃないか、別に会社員じゃなくたって……
>>586 判る判る
俺はそのいつも怒鳴り散らされて上司に怒られてた方w
ただ、当然給料や休日の不満なんか言った事ないし、結構気は利く方だったと思うが
良かれと思って気を回したら逆効果だった事もあったなぁ で、次は控えてみたら「何故できない」ときたもんだ 今の会社にくるまで10年こんな事は一度もなかったのに 向こうに悪意は全くないし一生懸命教えてくれてるんだが…どうしたらいいのかもうさっぱり とりあえずもう半年頑張って 駄目ならまたここのお世話かな
590 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/13(土) 23:22:48 ID:eZ4404wh0
>>423 俺も3ヶ月前まで測量やってた。
だが仕事自体全然なくて建設業に見切りつけたよ。今は職業訓練にいって電気
勉強してる。やっぱ建設業は厳しいよな。
591 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/13(土) 23:24:25 ID:UlAKsAd10
592 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 00:23:34 ID:a/Pk6sS4O
>>587 一見斬新だけど、もっともな意見だな。
コンサルはちょっとハードル高い気がするけど。
小さな店から成功した人も沢山いるしね。
ただ問題なのは独立開業には初期資金が要るということ。
元紺猿の俺様から言わせていただくと ・出身大学 ・出身コンサルファーム が独立するしないに関係なく、一生付きまとうよ 相当高スペックなら可能性があると思うけど 中小コンサル風企業だと、元営業とかもいるけど レベル低い上、使い捨て、薄給、残業代なんてない 逆にきつすぎでコンサルから転職する人も多い。
ぶっちゃけ数打ちゃ当たるぞ。 言い方を変えると、書類審査や面接をこなし数多く受ければ自分の市場価値が見えてくる。 自分の身の丈に合った企業に応募するようになるのさ。 ブラックしか受からないならその程度の人材と思うしかない。悲しいが現実を受け止めるのは大事だ。 後は、企業が欲しい人材を募集する時期もあるね。 俺は40社以上応募したが内定もらったとこは、会社にとって丁度欲しい人材だったから 即採用だった。もしその会社が俺の就職活動はじめたばかりに募集していたら、40社も 応募はしていなかった。 大変だと思うが、諦めた時点で終わりだ。もう本当に最後のチャンスの年齢だから 絶対に諦めるな!大変なのはみな(この世代)も同じだから。 その意味をこめて、数打ちゃ当たる、という事さ。
タイミングと縁、というか運だよね。 遠回りしてるけど、お前に早く出会いたい
596 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 01:06:07 ID:FWoxVjke0
40超えて無職になんてなったら、本当にどうすりゃいいんだろな? 自殺するやつの気持ちが少しわかるわ。
>>596 みんな東尋坊の どりゃーおじさん?に元気を貰うんだよ。
派遣だけど仕事紹介してくれるらしいし。
これだと思った職種があったけど食えないらしい・・・orz
599 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 02:15:11 ID:XV872mmO0
食うだけなら現職の業界で十分なんだけど、いい加減この激務の業界に疲れました・・・・ 土曜の夜に会社で残業
>594 なんか、元気でた。頑張るよ。
死にたいと思うことがあるけど 痛いとか苦しいは嫌だから絶対自殺はしなそうだ 生きる勇気も死ぬ勇気もない
568,577を書いた者です。バイトから帰って来ました。 皆さん御親切にアドバイスをありがとうございます。 今は居酒屋と家庭教師のバイトで食いつないでいます。 家庭教師の教えてる子は面接に行った運送会社の経営者の方のお子さんです。 その子(高校生)には「先生見てると一生懸命勉強しても意味ないじゃん。 説得力ないよ」と言われています。 とにかく、何とか就職できるように頑張ります。 本当にありがとうございました。
34歳、年齢的に転職は厳しいと思っていたけど 応募した4社全てで内定もらった。 たいしたスキルも無いからイケイケドンドンだったが 早めに動いてよかった。
604 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 10:23:28 ID:Oh7t9sEc0
>>603 おめ。
ちなみに4つ内定もらった職種、業種は全て同じ?
606 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 12:46:09 ID:9posqcja0
>>603 高学歴・経験企業2社以内・同業界同職種への転職
上のどれにも該当せずに4戦全勝したならどうか転職のコツを伝授してください。
>>603 おめ!頑張ったから結果がでたんだね。
私も諦めず頑張ってみよう。
36才無職。 2流私大法学部の中退、復学を繰り返し、去年35歳で卒業orz 正社員歴1年、同じ会社でアルバイト8年。(営業、販売)役職なし。 ここ最近輸入雑貨の買い付けという自営業で、2年間ほどヒッピー状態。 資格はtoeic900,中国語検定3級、簿記2級、知的財産検定2級、大型免許、自動二輪 PCスキル Office全般、Adobeデザインweb系ソフト 前の会社が東証二部なのに、年間休日80日、サービス残業80時間で手取り300万以下だったので 週休二日、茄子x5待遇の中堅メーカーへの入社を目指して這い上がろうとしています。 このような酷い学生生活歴、職歴は書類通過の可能性はありますか?
むしろおまえが報告しろ 実際にどうだったか
TOEIC900なら契約書作成レベルだろうから 輸入がメインの購買や、海外営業であればいける。 もう少し職種の幅を広げると、 海外工場での品質管理や業務委託等の交渉などにも有利。 今は役職者やマネジメント経験は無い方が好まれるから 語学力に特化してアピールしていけば良いかな。 とりあえず いまのご時勢、待遇面での妥協は必須。 サビも覚悟しておくと精神的なダメージが少なくて済む。
本当にそのスペックがあって、その仕事しか見つけられないなら酷いのは経歴ではなくもっと根本的な部分。
31才、地方国立卒、大手IT企業経験者なんだけど、 面接にこぎつけたと思ったら、ほとんど今の会社のネタばっかり話させられる ボーナス何ヶ月だった?とか、今の激務度とか・・・ 大手出身だってことで、基本的なことはできてると思われるのかもしれんが・・・ 技術的なことをまったく話さずに、ネタに終始して、はい次のステップ、ってどうなのよ・・・
>>612 技術的なことは
中小勤務でも無職でも答えられる。
ただ単に人物面接だったんだろ。 技術面接は技術担当者がやるだけ。
そだよ。面接官5人中3人笑わせたら、次のステージに行けるんだよ。
616 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 16:58:24 ID:hR7AeKaa0
仕事ってどこでやってもいいわけではないからなあ。 某証券会社で外交やってますが、はっきりいって業績なんて知れてるわ。 基本給だけで歩合は出んわ。 毎月ちょっとずつ借金が増えてるし。 給料はちゃんと出るが、なにもできんと上司からの叱責には耐えられない。 土日休み、残業は1〜2時間で、朝6時半に家をでて帰ってくるのは7時半くらいだから悪くはないかもしれないが、生活は出来ないな。 人からは安定してるでしょなんていわれるけど、保証は年240万。 歩合で稼げなければ、ローンやらなんやらで赤字になるなあ。 仕事やってて、新規開拓とか言って事務所訪問ばかりしていても、訪問される側には迷惑ものでしかないみたいだしな。 仕事やる意味も考えると早くやめてえなぁ。 ちなみに36だわ。
酷い文章だなw
それでも働いてるだけマシ、もっと誇っていいぞ
そうだ、胸を張って言え!俺は社畜だと。
620 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 18:01:11 ID:xx6JdHGo0
さっき地元の求人誌みてたら東京で朝日新聞配達の求人が掲載されてた。 引越し費用不要。寮即入居可能。 28万プラス歩合プラス50万のボーナスで550マンになるみたいだが。 550もらえるなら、世間体はわるくとも、新聞配達も悪くないとおもったが。 この業界は先細りの運命にあるだろうからな。 60歳まで勤められるか、本当にそれだけの給与がもらえるのか。 30代でこの仕事に飛び込むのはリスクが大きいよな。
621 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 18:02:24 ID:lPTRbk590
毎日朝8時から夜10時くらいまで仕事、土曜は隔週出勤 それ以外の休日も仕事に追われて出勤するハメになる 休日出勤は強制では無く、出社時間も自由だが・・・ 出勤以外にもレポート提出やら資料作成やら結局家に居ても 仕事してることが多い。 自分としては凄く辛いんだが、他の会社の人から見るとどうなんだろう、 30歳ではこれくらいは普通だろうか。 ちなみに残業代は月40時間までは支給・・・
622 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 18:04:52 ID:OUEtdU2N0
623 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 18:05:15 ID:Oh7t9sEc0
>>621 昔俺が在籍していたITベンチャーのブラック企業に似てるよ。
サービス残業が毎月60時間以上だったよ。
最後はあっけなく潰れたけどね。
今の仕事を繋ぎながら、転職する事を勧めるよ。
>>620 紙母体は今後先細りなのは間違いないと思うが……
最近新聞各社が赤字だとかニュース見た記憶があるぞ
未来が無さ過ぎると俺は思う……
625 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 18:18:16 ID:tN05x83J0
>>624 やっぱ新聞業界は先が心配かなあ。
バイトで数年配達、集金やってたから勝手は分かってるんだけど、この先何十年もやる仕事としては考え物かなあ。
500以上もらえるなんて夢のまた夢なんだけどな。
新聞はネットニュースに押されて夕刊が無くなるところもあるし これからはますますヤバいと思う
628 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/14(日) 18:47:26 ID:FWoxVjke0
新聞の勧誘も販売店の仕事だから結構大変だ。 朝日新聞と名乗るだけでドア閉められるし。
目が覚めたよ、皆ありがとう。 他を考えるよ。
630 :
アスラン :2008/12/14(日) 19:48:25 ID:5pkbnHvW0
>>595 はげどう!!!
さて、あさってからムショーク!!!!
>>621 年収が400万以上なら俺は平気だな。
今、その待遇で300万(残業が0円で80以上ある)しか俺貰ってないからな。
632 :
621 :2008/12/14(日) 20:04:37 ID:lPTRbk590
残業の内容は、書類の振り分けやファイリング等、昼間の稼働時間には出来ない雑用がメインです。 単純作業だけどとにかく量が膨大で・・・ 月40の残業代を含めればなんとか400万は超えるラインです。 営業なので当然外に出なくては行けないんだが、外にでた分事務処理が止まる、事務処理が 片付かないまま、また外回り・・・の無限ループ、結局休日出勤・・・ あとは報告書やらリスト洗い出しや資料作成等々・・・気が狂いそうだ。
月40の残業代はともかく、月の残業は何時間なの……?
634 :
621 :2008/12/14(日) 20:52:07 ID:lPTRbk590
休日出勤を含め90〜100時間といった所です。 営業であれば残業代0という所も珍しくないと思いますが なにせ他の営業と違い事務処理の量が半端じゃなくて・・・
>>634 残業100前後なのかぁ、大変やのぉ……
給料良い訳でもないし、嫌になる気持ちは分かるけど
今は転職するには時期悪すぎだからなんとも……
>>632 俺を営業事務に雇え
お前のメリットは営業に専念できることだ。
637 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/15(月) 00:25:47 ID:Ts3m4NbBO
全然内定が出たわけじゃないんだけど・・、何社も数受けてると、すべての結果が出てから返事をしたいというのが本音だよね。 ただ企業によって選考期間はバラバラ。 第一志望のとこほど(大手だからか)結果発表が遅い。
638 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/15(月) 17:55:37 ID:6JRygCK10
621を見てると俺はすごいブラック企業に勤めてるんだと思った。
>610 >>今は役職者やマネジメント経験は無い方が好まれるから その理由を教えてくださいm(_ _)m
640 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/15(月) 18:55:48 ID:W37uNaWd0
38歳です。資格は全経簿記3級&日商簿記2級、MOSマスター(ワード&エクセルエキスパート、パワーポイント、アクセス) 日商PC検定文書作成3級、漢字検定3級、情報処理2級。 職歴は営業事務1年半、一般事務(経理補助含む)1年半→正社員 入力業務8年、信販事務1年→契約社員 派遣で3年(信販、入力業務)経験をしてきました。 事務職(経理事務も希望しています。)を希望しているのですが、書類通過0面接も不採用ばかり かなり年齢的に厳しいでしょうか。
朝5時まで仕事して朝9時出社とか普通にあったんだけど、 今思えば俺すげぇなって自画自賛
642 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/15(月) 19:18:36 ID:+Y/NCTw40
>>640 女性なら事務員で雇ってくれそうなスペック
643 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/15(月) 19:22:16 ID:W37uNaWd0
640ですが、女性です。「資格より実務経験が大事」とハロワでも言われますが、 実務経験が事務では未経験に近いような感じで・・・。
>>680 パッと見、資格が多そうでスペック高いかと思ったけど
よく見ると「これ!」ってものに欠ける。漢検なんかも2級以上目指した方がよくね?
その書き方だと実際に応募する際も職歴より資格をアピールしてそうだけど
30超えてたら職歴で何かしらアピールした方がいいよ。
って、このスレに居る俺がアドバイスしてもダメだよな…orz
646 :
アスラン :2008/12/15(月) 19:32:17 ID:bV6Z2F9o0
明日からムショクだ よろしくな 明日は天気いいみたいだから ハロワいくわ
資格は十分だと思うけどね ネックになるとしたら年齢と会社を転々としすぎてる部分かねぇ? けど十分雇って貰えるスキルだと思うから、もっとガンガン応募してみたら
>>643 事務の実務経験が少なくても、ちゃんと働いてたんだから
そこを職歴書・面接でいかに自分をプレゼンできるかですよ。
プレゼン上手は転職上手。
あと
>>644 は
>>640 へのレスってことでorz
>646 ヤキンで夜勤してろ。
>>639 給与が高くつくから。
また、激務・中小・ブラックでない国産企業では
普通にマネージャはプロパが好まれるから。
(中途で管理職を雇うとやっかみが酷い)
35歳までは「マネジメント経験:あり」というのはちょっとした賭け。
>>640 その中で役に立つ資格は簿記2級だけ。
また、目を引く職務経験が全く無いので
書類選考はかなり厳しいと思う。
簿記と経理補助を強調して書類作成、
あとはDQNな営業事務でも妥協したほうがいいかも・・・
>>640 基本的なこと抜けてないか?
写真とかさ。まさか、駅にあるようなインスタントのスピード写真貼ってないよな?
後、自己PRとか職歴とかも工夫して書かないと。
人材紹介会社に登録して書類見てもらったら?
ためになるのスレだ。
街角写真屋の工作書き込みにしかみえない
無職期間5ヶ月で書類20社ほど送って面接1回もないんだけど ペース遅いですか?最初で最後の転職にしたいので慎重になりすぎかな
>>654 俺も厳選した企業を20以上応募して1社しか書類審査通らなかったよ。
気にするな。
ちなみにどんなスペックだ?
無職半年を越えると、ますます書類で落とされやすくなるよ
657 :
654 :2008/12/15(月) 22:01:22 ID:BTVmvRpZ0
地方大卒 33歳 某週刊誌の出版 資格はないに等しい
>>654 ちと少なすぎ。
それと、書類(履歴書・職務経歴書)の見直しをしたほうがいいよ。
ハロワなり、転職エージェント使うなりしてね。
今の会社に入って3ヶ月ほどで、未だ試用期間中。 給与は来年から手取り13マンほどになるだろうと先輩はいう。 仕事出来なさ過ぎて、班長にはこの仕事は向いてないとも毎日言われる。 もう辞めたほうがいいのかな。段々気が滅入って来た。 周りにも迷惑かけっぱなしで。でも今は景気悪いみたいで、派遣切りや内定取り消しの最中で 退職しても次がなかなか見つからないのかなと思うとどうしたらいいものかわからない。
660 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/15(月) 22:15:03 ID:W37uNaWd0
640です。写真は証明写真(2年前の)を使用しています。履歴書と職務経歴書は ハロワで見て頂きました。履歴書は手書き用(市販されているA4版)とPCで作成したもの (PCで作成したものは自己PRとPCのレベルを記入できるところを自分で作成しました。) 今までの職歴のことや資格のことで、ずっと後悔しています。もう一度、一から やり直すつもりで(やはり今後は定年まで勤務したいので)頑張っているのですが、大阪ということもあり、 どうしていいのか・・・。 人材紹介会社にこの年齢と職歴、資格で登録できるでしょうか?
>>658 書類見直してみる!d
職歴的に特殊なので事務でも引っかからないんだよね。。。
>>660 長文読んでないけど、履歴書の写真は3ヶ月以内のものを使ってください。
前職では採用側でしたが、古い写真はプリクラ写真のものと同等ですよ。
>>664 どうせ写真屋で加工してるのとかも多いから
3ヶ月に拘らなくても良いと思う。
たとえ1年前のだって
ハゲたりデブったりしてなきゃ分からないし。
と現役が言ってみる。
写真はちょっと高くても写真屋さんがお勧め。 シミとか消してくれて5歳くらい若く見えるよ。CDに焼いてくれるから 焼き増しも安くすむし。 面接まで行きたいなら出来ることはなんでもやるべき。
667 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/15(月) 22:59:14 ID:jiHp/oRtO
>>640 てゆうか職歴書に入力業務って書いてないよね?
面接で詳しく話せばいいと思って書類で落とされてたら文字通り話しにならない
>>665 まあ、見てもわからない程度ならそうだね。
悩んだら結局は人をみるから雑なのは切ってはいたな。
669 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/15(月) 23:10:57 ID:W37uNaWd0
職務経歴書に入力業務って書いていました。写真は写真屋さんで証明写真用で 撮りました。正社員に限らず契約社員やパートで事務(経理希望ですが)を探しているけどなかなか・・・。
写真はスピードでも気にすることないと思う だだ、出来ることは全てやったほうが納得できるならそれでいいのでは。 私はスピード写真だったけど面接までいくこと多かったです。
むしろスピード写真で落とすような会社は落として結構
俺はスピードだと、ただでさえ不細工な顔がよりひどく写るので 写真屋で撮ってもらってる。 スピードしか撮ったことない人は一度写真屋での撮影をお勧めするよ。 値段なりの違いはあると思う。
スピード写真は良く映るところとそうでないとこの差が激しいね Ki-Re-i って機種はキレイに写るよ でも写真はそんなに選考に影響しない気がする。 特に中途だし。
>>673 まあ、でも応募に悔いを残さないようにする為の1つの手段じゃないかな<写真
写真屋でもチェーン店みたいなのでアルバイターが 適当にバシバシ撮るところはお薦めしない
まあねぇ アドバイスする側の立場としても、履歴書にプリクラ貼ろうとする阿呆も出てくる昨今 「別に適当なスピード写真でいいですよ?」とだけ書いて済ますわけにもいかないだろ 写真屋でしっかり撮ってもらいましょう、くらいは書いて空白を埋めるわな 自分で3回まで無料で撮り直しできて 仕上がりを確認できるスピード写真のほうが楽でいいよ ちなみに機種によってはメンテモードに入ると直前に撮影された写真が見れるらしい
677 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 11:27:24 ID:Ip4eHp2uO
就職活動中の31歳です。製造業11年、小売業7ヶ月やって現在無職61日です。 地方にある企業ですが通勤時間2分の独身者って、企業側からしたら良い人材だと思いますか?
通勤費かからないからね そこだけは良いんじゃない?
地方は通勤時間短いやつが多いから2分だろうが関係ねーよ
日曜に写真屋で撮ってきたが 一眼デジカメで20枚ぐらい撮って一番良い奴を選んでくれたよ データはフロッピーに入れて渡してくれた 一昔前はネガ渡しだったのにね
30代なら自分でデジカメで撮ってレタッチソフトで修正でしょ。
つか
>>665 の「写真屋」はPhotoshopのことだよね?まあどうでもいいか。
やべぇな、ここなら受かるだろって企業に書類落ちばっかだ
683 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 13:31:25 ID:P5l8ghX30
おまいらのオナニーの頻度は? 1日1回はやってる?^^
684 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 13:51:45 ID:v4watgPe0
毎日だったけど慢性無気力状態になってしまい 酒飲んでそのまま寝るようにした。
685 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 13:56:47 ID:utJBjPf30
ダメ人間ビンゴ1列揃えばアウト) @│A│B ─┼─┼─ C│D│E ─┼─┼─ F│G│H @ 包茎 A 肥満 B ハゲ C 童貞 D ニート E 週5回以上でオナニー F 引きこもり G 30歳以上で独身 H 貯金50万円以下
EGHが該当 ふ〜、セーフ
687 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 14:02:02 ID:P5l8ghX30
4列…orz てか当てはまらんのABだけ…orz
>>682 低スペックな俺でもスキル的にようやく書類通る職種が
数社あって今度立て続けに面接なんだが
落とされまくったらヘコむだろうな・・・
テスト
3以外が該当だな セーフか
AGH...
EGH・・・俺まだ大丈夫じゃん!
俺はHだけだが、一つだけでもツラいなw
695 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 15:03:23 ID:P5l8ghX30
>>694 確かにw
結婚してて貯金50マソ以下じゃ家族悲惨杉www
そうなんだよ。独身で親元にいてHならまだいい。 俺が死んだ方が保険金で家族が潤うってどうよw でもまだ死なねーぞ
697 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 15:15:48 ID:V+AnErWE0
>俺が死んだ方が保険金で家族が潤うってどうよw いくら2chでも思いつめすぎじゃないか?相当追い込まれているなw
698 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 15:16:04 ID:v4watgPe0
つうか結婚するなよ、結局金の問題なんだから。 奥さんは我慢しても将来子供がかわいそうだな。
699 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 15:20:24 ID:V+AnErWE0
そもそも結婚って先々まで考えられる奴はしないものだな。 目先の幸せだけ追っているから(出来ちゃった婚もそう)出来るんであって。
700 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 15:21:20 ID:G3YJV2BaO
昔は貧乏でも子供は平均5人以上居たんだぜ
うむ。返す言葉がないw 自営してるときはそれなりに良いときもあったんだぜ。 もう一度、返り咲くぜ
703 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 15:34:16 ID:V+AnErWE0
>>702 極端な言い方だったかも知れないけど、あながち間違いでもないと思うがなw
DQNほど簡単に結婚して簡単に離婚するしなw
704 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 15:46:02 ID:/7lSI3xg0
EGだけだ
みんなして変なビンゴゲームやってるしw
>>703 なんでそこでDQNが出てくるんだ?w
そもそも先々まで考えられるやつじゃないと結婚しちゃダメなんだよ
好きな人と結婚して子供生まれて家族を守っていくってのは素晴らしいじゃないか
もちろんそれには経済的や時間的な犠牲もあるけど。
別に結婚しなくても良いと思うけど、
結婚するヤツは馬鹿 一生奴隷が約束される
嫁・子供なんか金かかるだけ
っていうのは何か寂しい気がする。
とマジレスだ。
ADG…。
彼女が公務員や正看だったら結婚もあり?
709 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 15:55:06 ID:V+AnErWE0
>>706 熟年離婚に合わない様に気をつけてねw 今は能天気なこと言ってるけどw
寂しいやつだなぁ
711 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 16:00:10 ID:V+AnErWE0
ID:yTMpR3bl0 食いつくなあw 痛いところ突かれて必死に抗弁している様にしか見えないがw
俺は結婚してないしする予定も無いから何も痛くないよw ただ結婚したことないのにマイナス面ばっかり見て、さらに「先々まで考えられるやつ は結婚しないものだな」 とかいって分かりきった事言ってるのが滑稽にみえたから、 からかってみただけ(^^
バイトすら見つからない
714 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 16:10:58 ID:V+AnErWE0
>>712 からかわれているのはお前なんだけどw 自覚ないならそれはそれで面白いけどなw
まあせめて結婚して不幸になってるヤツ以上には幸せになれるよう職探し頑張ってねw
716 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 16:17:57 ID:V+AnErWE0
>>715 お前もなw お前の頭じゃ年越せるかどうか。。。w
二人とも笑いすぎて顎が疲れただろう そろそろ休め
自虐的なお遊び(ビンゴ)だったのに、何で本気で叩き合うんだか…
719 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 16:29:01 ID:V+AnErWE0
>>718 遊びに決まっ取りますがなあんさんw 冗談きっついでっせww
人が真剣に困ってる時に馬鹿騒ぎしやがってこのイカレポンチどもが! お前らさっさと死ね
722 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 17:53:20 ID:FkK2f07hO
「書類選考→面接」とあったが、応募してみたら「小論文提出してください」と。 テーマは「あなたの将来のビジョンと仕事をする上で大切にしてる事」。 そんなもん、原稿用紙3枚も書けるかよ! とにかく一生懸命働くから、まずは面接で会社に合う人間かどうか見てくれと言いたい。
723 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 18:01:33 ID:mZBEqibQO
それわざとめんどいことさせて選考絞ってるんだよ。ほんとに入りたい奴なら書くからな。 けっこう大きなとこならよくやる手
イカレポンチよりもイカレチンポ言われるほうが堪えるよな・・・
>>724 貴様みたいな奴をイカレポンチと言うんだクソッタレ
726 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 19:09:22 ID:5MBLpvD20
>>722 原稿用紙3枚を書けと言われてるのに書かないやつが、一生懸命働くとほざくのはおかしい。
テーマと文字数決められてるならまだ楽でいいじゃない。 テーマも字数、書式自由で、レポート・小論文出せってとこもあるから。 しかし、レポートと言う名の感想文出せって所が多いこと。
いくら職がないからって殺伐としすぎだろw
最近どこのスレでも荒れてるな
730 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 19:29:40 ID:XPSN2Ud9O
>>722 そういうのがスラスラ書けない人は如何に漠然と生きてるかって事だ
と、先ほど不採用の連絡を頂いた俺がほざくのも何だがw
731 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 19:31:15 ID:V+AnErWE0
年間どの程度貯金できれば良いと思う・・・? 今まで会社勤めしてたけど、フリーになって在宅で出来る仕事なので実家戻って在宅でやろうかと考え始めた 年収は減って250〜300いくかどうかになっちゃうんだけど 毎月実家に5万入れたとして、保険と年金で3.5万、携帯3千、NET8千 一月10万程度で生活すれば年間120万前後。これなら年間100万貯金も可能 自営業的な状態になるので入院とかで仕事しない期間は収入がない不安定な状態になるけど 実家でのんびり仕事するのもいいかなぁと思ってきた・・・
733 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 19:44:36 ID:X/MqTCvV0
30代っつったって、 前半と後半じゃ転職事情がえらい違うだろ 異業種異職種に応募しまくり全滅ですよw
実家に5万とかなめてるだろw 食費家賃高熱水道全部込みで5万w それで出来た貯金は、親からもらった小遣いを貯めたのと同じレベル。 まあ、それが悪いと言う気はないが。
実家に3マンだった俺登場w しかも今は無色でタダメシ食わせて貰ってます 母ちゃんガンバレ
736 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 19:58:22 ID:V+AnErWE0
735の母でございます。 こんな出来損ないの息子でも、一応は子供なんです。 2chの皆さん、私に代わりて馬鹿息子を叩いてあげて下さいw
−独身者に告ぐ− 親は自立して欲しいと思っている。 それを意に介さずスネをかじって生きながらえる30代。 技術もスキルもないくせに高望みして年収を気にする30代。 こんな不況が数年で終わると思うなよ!!300万きってでも 仕事にありつけないとこの先仕事ないぞ? 今は過去の就職氷河期よりもきびしいということをいいかげん 自覚せんとな。
>>737 バイトも見つからないと言ってるんだが
イカレポンチが
739 :
アスラン :2008/12/16(火) 20:22:36 ID:Nfi6tvGn0
明日、面接で す 他に書類審査でいくつか送ります どうなるオレの人生
740 :
アスラン :2008/12/16(火) 20:24:43 ID:Nfi6tvGn0
@CG・・・・
741 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 20:33:20 ID:H+e2rzR8O
郵便書留でお祈りが届くのは普通なんでしょうか? 期待してなかっただけに「まさか!」と思ってしまいました…
配達記録郵便ならある。 不在中に届くと再配達依頼すんのマンドクセ
744 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 20:48:56 ID:cudMr8680
EG・・・・普通だなおれw
745 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 20:52:02 ID:F/9476aQO
正社員としての就職が思わしくなく、金もないから仕方なく事務派遣の面接に行ってきたよ。 何とか雇って貰えるみたいだ。 周りは一回り以上年下ばかりだけど、そんなのは関係ないと割り切る事にしたよ。 皆も頑張ってよ。
746 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 20:53:25 ID:UmOe0apC0
おれも面接・筆記試験に行ったら「将来の夢」という作文書かせられた。 新卒ならまだしも、33歳で「将来の夢」はキツかったな。 正直、激務薄給が嫌で、なるべく良い条件で働きたいってだけだから。
>>746 「将来の夢」っつっても、30代なんだからそんな大それたこと書かなくてもいいんじゃないかな。
例えば将来の夢→「家を持ちたい」として、
30代の今から金を稼いで40代で一戸建ての家を購入するには、そうとう頑張る必要がある。
そのためにはビジネススキルを磨くとともに、なんたらかんたらして会社に貢献し
利益を上げて自分の収入を増やしていきたい…
とかすれば、その会社に対する意気込みもアピールできる。と思う。わからんけど。
749 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 21:01:39 ID:V+AnErWE0
>>747 その中にお前自身も入っているじゃないかw
751 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 21:04:18 ID:V+AnErWE0
>>750 じゃあまずお前が氏ね。話はそれからだ。
民営化してから郵便配達の人はほとんど期間社員=、俺達みたいな派遣 と同じようなバイト君ばかりになっちまったから、普通郵便はマジで信用できないよ 下手に履歴書在中とかかいてたりすると、バイト君は腹癒せに 封筒捨てたりするかもな 郵便物捨てたりとか、民営化してからそんな事件多いし注意したほうがいいよ だから企業側も書留を利用するようになったんだろう。 郵便バイトのスレ見にいくといいよ。
753 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 21:28:09 ID:H+e2rzR8O
>>742 レスありがとうございます。
よく見てみたら私も配達記録でした。
お祈りなら普通郵便で送ってくれれば期待しないのになぁーと思ってしまいました。
やっぱ内定なら電話がきますよね〜
754 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 21:34:44 ID:Q2Q215XvO
>>748 オタク、頭悪そうやな
いや、レス読んで、頭悪い人なんだろうなって思っただけだ
気にするな
気にしても今さらどうにもならんだろうし
755 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 21:35:44 ID:H+e2rzR8O
>>742 ありがとうございます。
なるほど〜
次からは変に期待しないようにします。
756 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 21:36:34 ID:H+e2rzR8O
間違えました
>>752 さん
ありがとうございました
昼間からビンゴゲームで盛り上がってるおまいらにクソワロタ ところで今日3社からまとめてお祈りがきたぜ。全滅っておまえ
3社ならまだいける。 101回目の〜〜目指そうぜ!
俺は今日面接行ってきたけど受かっても断るかな…… 給料18万、残業月40時間まで支払い、各種社会保険完備 ホムペに給料だけ書いてなかったんだけど、案の定安い 仕事はそこまで忙しくないけど、残業代目当てで基本的にみんな残業してると言われた 給料もうちょっと高ければ良いんだけどなぁ……
761 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 22:17:12 ID:V+AnErWE0
762 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 22:27:35 ID:HyXVvtf70
派遣って景気悪くなると切られたり、今回の不景気みたいになるのがわかってたんで 2年前に1度働いた後mもう派遣はしないと決めてたが、前職を辞めていざ 転職しようとしても職は無く、仕方ないので9月くらいまで短期バイトをしてた。 これは長期戦になるなと思い、それなら派遣しながら探そうとしてた矢先に今回の 大不況到来。派遣もバイトも求人が激減・・・・
国語辞書との一致 (1〜1件目 / 1件) 検索辞書:大辞泉 提供:JapanKnowledge いかれ‐ぽんち 《「ぽんち」は、若旦那(わかだんな)の意の「ぼんち」の音変化》しっかりした考えのない軽薄な男。 「隆文さんのような、―じゃないし、教養はあるし」〈獅子文六・自由学校〉 なんだか気になってしょうがなくなったのでヤフー辞書で調べてみた。 ザ・ぼんちってザ・若旦那って意味だったんだな。雑学増えた。
みんな結構待遇気にしてるな。当たり前といっちゃ当たり前だが。 俺は、職種を優先したから休みと給料は若干悪くなるのを我慢した。 しかも、零細企業だから安定性もあるとは言えない。 うーーん、やっぱ不安だ。もう人生40歳でいいからポックリ逝きたいわ。
765 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 22:44:53 ID:ryhxI1sd0
766 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/16(火) 23:17:25 ID:F/9476aQO
>>760 保険を掛ける為だけに行くべきだと思うな。
転職市場が好転するのがいつになるか分からないけど、
未だ底が見えない内は働いた方が良いと思うな。
身分保証がある派遣みたいな位置付けでさ。
>>766 俺も賛成。
無職で収入ゼロよりも
多少ブラック激務薄給でも、保険年金ありなのは大きい。
働きながら次の仕事見つければいいしね。
768 :
766 :2008/12/17(水) 00:39:04 ID:benia+iPO
>>767 貯金が沢山あっても保険と年金は馬鹿に出来ないよね。
それに働いてないと復職した時に確実に勘が鈍るから、
不満はあっても働いた方が良いと思うよ。
必死になってるか? 仕事が無いといいながらたいした努力して無いんじゃないか? 無職なのに1日5時間以上テレビ観てないか? 10時間以上寝てないか? 2chで多くの時間を無駄にしてないか? 毎日仕事探してるか?
ビンゴゲーム会場はここでつか?
771 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/17(水) 14:33:45 ID:M+xNTm7C0
>>769 全くの正論だが、そもそもここにきている時点でその質問は・・・
俺もそのひとりだが。
結局、人生の分かれ道は何事においてもやるか、やらないか、なんだよな。
やらないか?
773 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/17(水) 14:46:53 ID:uZXks3lj0
だらだら過ごしているうちに光が見えてくることもある。 無職の時間はあまり深く考えず、本能というか自然の成り行きに任せる方が上手くいくと思う。 朝から酒を飲んでも良いし、旅に出ても良いし、資格の勉強をしても良い。
774 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/17(水) 15:12:34 ID:mNEnbVcR0
努力するのも大事だし、タイミングも大事だ。そして今は最悪のタイミング。
775 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/17(水) 15:21:17 ID:uZXks3lj0
>>774 >今は最悪のタイミング
いつもこういう台詞って聞くんだがなw
今年は去年よりも更に不景気とか、毎回言うことが同じ。
悲観的なことを言って現状を憂いていれば自分は賢いとでも思っているんだろうかw
良いところに受かったとき それが最高のタイミング
>>775 いつも聞いている最悪のタイミングとは毛色が違うからな
どんなに優秀な人でも今動くのは本当に得策かどうかっていう段階じゃないかと
そりゃ在職中だったらタイミング悪い でもお前ら無職だろw
おまえもな つか、とりあえず俺はバイトしとる
いや 俺は在職中だ 転職検討中
781 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/17(水) 15:43:18 ID:uZXks3lj0
>>780 残りなさい。
今2chに書き込みしている様じゃ先が見えているからなw
給料が安すぎなんだよな 30で400万じゃやってらんね
783 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/17(水) 15:51:43 ID:benia+iPO
>>782 辞めるなら次が決まってから辞めた方が良いよ。
無職だと足下見られるし、取り敢えず食い扶持を失う様な事はしない方が良いと思います。
784 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/17(水) 15:53:28 ID:t4cFi6xRO
400万ってうちでは40代課長でも貰ってるかどうか…
30代400万貰ってて文句言ってる様な人はここに来ても意味ないんじゃないの ここは俺を含めて社会の底辺ばっかだから、何のプラスにもならないと思うよ
釣りだろ 自慢しやがってまったく
現状職が決まらないので親に一度実家戻っていいかい?とメール送った…… 情けないがこのまま無職で一人暮らしするのは金の無駄すぎる
全然情けなくないさ。 むしろサラ金に手をつけて親にまで返済の手が及ぶことを考えたら断然妥当な判断だ。
>>788 ちょっと前に、親にも似たようなこと言われたんだ……
金無くなって借金とか作る前に戻って来い。と
その時はなんとかなるよ!とか思ってたけど見通し暗すぎなので情けない気持ちになりながらさっきメールした……
>>775 全く何もしないよりは遥かにマシ
今税理士目指して勉強中だけど、簿記3級始めたばかりだかんなー。
道は遠い
今無職中で家に閉じこもりがちなんで夜徘徊してるんだがここにきて段ボールの数が格段に増えたような気がする。 いろんな意味で寒い年末だなw
792 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/17(水) 16:56:26 ID:uZXks3lj0
>>790 ふふふ♪
俺は簿記3・2共に既に持っているがなw
今は簿記1に向けて頑張っている。まあ、これも大詰めだがなw
憲法・民法といった法律系も少しずつだが同時に勉強している。
この御時世、勉強が一番確実で安全だな。裏切らないしw
俺はまだ借方貸方やって、損益計算書と貸借対照表やってるとこ。 おじさんにはきついよ
794 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/17(水) 17:09:12 ID:fzmi0nhlO
苦労して転職して、早朝から深夜まで奴隷ような余生を過ごすより、 逝ったほうが、苦痛が少なくて魅力的。 魅力に負けそうだ。
>>795 なんだよ、逝くなよ。
俺まで逝きたくなるだろw
もうちっと踏ん張ってみようぜ
迷わず逝けよ 逝けばわかるさ
>>790 >>792 簿記の知識は助かるね。
10年以上前、大学で全経1級取ったが、
今度の転職活動で、簿記を勉強していた事を人事に聞かれ、
「貸借対照表と損益計算書を拝見出来れば、会社の財務状況を一通り確認する
事が出来ます」と面接で言った。
ちなみに応募職種は社内SEであり、経理ではないのだが・・・。
企業の間接部門「営業や製造など会社に利益をもたらさない部門」は、
やはりコスト意識が非常に求められるでは?
ちなみに本日、無事内定を勝ち取った。
さて、現職のブラックSIerに退職の意思を伝えなければ・・・。
>>798 全経1級って日商2級程度かそれ以下でしょ
武器になるの?
>>775 今年の春まではまだ良かったと思うが、これからの不況はここ10年で最大規模
ではなかろうか。俺は在職中だが、明日はわが身なので備えている。
>>782 釣りかな?嫌なら辞めてみればいい。現実が分かる。
>>795 死んだらそこでオワリダゾ
しばらく休んでて11月から休職し始めた俺にとっては地獄だ・・・
>>799 補足
某スレに解りやすく解説されてた。
日商1級>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全径1級>>>日商2級>>>>>>全商1級ってとこか?
だったら履歴書に記載する分に値するかもです。失礼しました。
・主催者が違う。テキストや受験料が安い。合格発表が遅い。あまり知られてない。
・専門学校や書店で申込受付。テキストや問題集をあまり見かけない(受付書店には有り)
・でも合格後申請すると、他の資格も貰える(らしい)
・一級は会計(商簿)と工簿(原価計算)、それぞれ別々に受験
・別々に合否が出て合格証も別。某政治家の名前入りの立派なもの(らしい)
・各試験1時間半だから、トータルの問題数は日商より多い
・工簿はほぼ日商2級の内容だが、商簿は+αの範囲がある
・日商と科目名が違う(日商では詳しくやらないのが出る)時もある(でも推測可能)
・出題形式が異なる問題もある。例えば穴埋め問題の表の形式が異なる
803 :
アスラン :2008/12/17(水) 21:44:41 ID:nGBu6Lxo0
今日の面接 テストボロボロだ・・・・ 落ちた・・・・・ はうーー書類通ってくれーーーー
>>801 求職?休職?休職なら復帰すればええやん。求職ならイキロ。
805 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/17(水) 22:49:22 ID:rTVwrp/D0
簿記1級の勉強を1年半やってきて落ちたときの脱力感ときたらそりゃもう
806 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/18(木) 00:04:49 ID:nY4CLoZ40
最終面接まで行ったが、祈られた。 自己PRでマジックを披露したのが敗因だと 分析している・・・
>>806 マジックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>806 マジックって何やった??カードマジック?
それとも4つ玉とかウォンドとかシンブルとか?
>>802 ちなみに、日商1級と全経上級というのがあって、
全経上級(全経1級の上)と日商1級取得者は、
大学で関係する所定単位を取得してなくても、
税理士受験資格が出来るよん。
812 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/18(木) 00:52:42 ID:H24n5KOG0
マジックというのは意外と難しくて、喋りが達者じゃないと面白くないんだよね。 ミスターマリックなんて詐欺師なみのトーク技術持ってるし。
やっちまったな
時給1,000円×8時間=8,000円/日 8,000円×22日=176,000円/月 正社員なら最低限(時給換算1,000円)これ以上でしょ 社会保険等のプラスαを加味してもバイト水準以上でないとモチベーションあがんないよ
その金額だと各種社会保険を引いたら手取り15万前後じゃん……
簿記の勉強疲れる。 受かる気がしない
817 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/18(木) 04:30:24 ID:uNcsjKSA0
>>816 >簿記の勉強疲れる。
俺は楽しくてしょうがないけどなw
今は活動基準原価計算の過去問をやっている。
コスト・プール、コスト・ドライバー。。。
名前はご立派だけど、中身はそう大したわけでもない。
資料の読解力が問われる問題って、頭を使って楽しいね。
簿記はやっぱり1級が本当の出発点だって改めて思ったね。
819 :
アスラン :2008/12/18(木) 08:36:51 ID:hZBBxOJT0
>>817 がうばってください!
会計事務所がキミを待つ!
820 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/18(木) 09:11:16 ID:8wBR9T+5O
もうダメだ…。 最近、逝くことばかり考えてる…。
おまいらおはよう 今日最終受けてくる 報告すんからね。頑張る
>>821 頑張って来い。
吉報を期待しているぞ。
>>821 多少無理してでも入ってしまえばこっちのもんだと去年は思っていたが
今では自分の背丈に合ったところが一番長続きするんだと思うようになった
オワタ 契約社員なのにES、5対1の面接に適性検査・・・ もうダメ俺
825 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/18(木) 15:23:48 ID:yUPJK1tP0
826 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/18(木) 15:26:32 ID:dWgAlOqrO
>>820 それも今の間だけだからあせってもしゃーない。気長に。
全経簿記3級でも履歴書に書いてますよ
>>827 日商簿記3級余裕で履歴書に書いてるぜ!
履歴書の資格を埋めるために1週間で取ったんだけどなw
>>826 気長にしてるうちに貯金が底をつくというw
830 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/18(木) 17:09:23 ID:Gxssf1LG0
>>828 そういう奴に限って、すげぇー時間かけて
勉強しているんだよな。
831 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/18(木) 18:01:52 ID:uNcsjKSA0
>>830 ワロタ
確かに、「超短期間で合格できる要領の良い俺」アピールに必死な奴って居るからなw
別に簿記3級取るのに1ヶ月かかったって全然恥ずかしくないんだが。
10日で取れる簿記○級!みたいな本出てますよね。 試しに2月の試験受けてみるかなあ。 転職の役には立たないだろうけど。。
30歳で400万は安いっていう考えに同意。 都市部でない地方なら納得できるけど、 都市部で400万じゃやってけないでしょ。
834 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/18(木) 18:38:16 ID:XUqE/ciz0
ハロワで2社良いなと思う求人がありました。 1 通勤距離32キロ(車通勤) 従業員4人保険あり、退職金なし。機器の設置、メンテナンス。 月給制、19万〜31万 年休88日、 賞与2回/年 交通費1万。 2 通勤距離27キロ(車通勤) 従業員10人保険あり、退職金あり、とび職(自分は経験なし) 日給制、16万〜36万 年休記入なし、 賞与2回/年 交通費なし。 皆だったらどっちの会社で働きたいと思います?
>>834 どっちもブラックだろwww
止めはせんが。
>>832 うちにもその手のテキストあるけどさ……
あれだけで2級とれるようになりたいよ……
837 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/18(木) 19:11:15 ID:yUPJK1tP0
>>834 マジレスすると1かな。
ただ休日が少ないからすぐ辞めると思うけどな。
もっといいとこなんていくらでもあるだろ?何を優先するかにもよるが。
俺も次のとこは退職金ないのがひっかかって。でも何かを得るなら何かを捨てないと
厳しいからな。俺は職種を優先したから他は結構妥協したよ。
転勤を告げられた・・・会社には逆らえない 何もかも会社の言いなりで何の為に生きてるんだか、 社長を儲けさせる為か・・・
無職より全然いいって。
俺の経験からすると、人間関係(特に会社内)が全てといってもいいくらい。 それが良好なら、仕事内容に係わらず持続できる可能性が大きい。 営業でも小売でもそうだが、外に何を言われても、内で上司や同僚との関係が良ければ一息つける。 両方駄目だと精神的にへこたれる。
転勤ある会社にいるんだから仕方ないでしょ 嫌なら最初からない会社に行け
新規事業を立ち上げたんだよ
俺なら場所や環境が合いそうにないならスパッと辞める。 まあ独身だから出来るんだけど。
844 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 01:26:13 ID:m3qrfN3p0
皆さんは転職先が決まっても、資格の勉強をされますか。今は無職ですが、 私も簿記の勉強が楽しいので(今は建設業経理士2級を勉強していますが・・・) 転職しても勉強(人生なにがあるかわかりません。)は続けていこうと思っているのですが・・・。
どういうバランスをとるべきなんだろうかね。 リスクヘッジに本業外の勉強するはいいが、 本来仕事で優れた結果をだすにあたって 勉強することは、山ほどあるはずだからな。
846 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 01:44:41 ID:MPAAZPVK0
>>844 俺も無職だけど、簿記は続けている。
簿記って、細く長く地道に続けられる良い資格だと思う。
仕事で生かせる生かせない、景気が良い悪いに関係なく一貫して続けていくつもり。
行く行くは管理会計が出来る様になりたいね。まずは1級から。
847 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 01:53:58 ID:m3qrfN3p0
会計ソフトも使えるようになりたいです。
第一交通産業 3月までに6000人新規雇用 格安の家賃で 寮 社宅 2種免許取得のための研修費用支給
849 :
821 :2008/12/19(金) 02:22:57 ID:mNTRfutq0
おまいらこんばんわ まじでここ見てるかもしれないから抽象的な話でごめんね 最終行ってきた。社長と一時間半語り合った。 正直に言ったつもり。「俺はこのスキルが足りない。でもこれはできる」とか 社長も「うちはここが甘い。ここが弱い。でもここは自信がある」とか正直に話してくれた いい感じで終わったけど、感触良くても最終で落ちるのが転職のデフォなので油断できない 自分のキャリアや経験を自慢気に話すことはしないよう心がけた 書類でそんなのわかってるだろうしね。 業界変わらないし、経験あるから、そんなことはもう合否のポイントじゃないって思ったから。 面接の前に、公園でいろいろ考えてた。 “一緒に働きたい”って思ってもらうのってどうしたらいいだろう。。って。 すんげえ、月並みで古いことしか思い浮かばなかった 誠実、ポジティブ、積極的、バランス感覚、とか。 こんなの長年の付き合いの家族や友人にも伝えるの難しいよな わずかな時間の面接なんか不可能かも 今日は、飼ってた犬を思い出しながら寝るわ おやすみ
>>848 タクシーの運転手ってことだよね…?
景気悪くなるからタクシー利用者なんて減る一方だろうに・・・
>>850 確か大分でもそんな話があったよな。国際タクシーだか何だかって会社。
まぁタクシーの運転手は年中募集してるしなぁ。
ニュースでは救世主的なもてはやし方で取り上げていたけど
なんか違う気がする・・・。
小売飲食不動産などと同じただのDQN職のイメージしかないな
853 :
834 :2008/12/19(金) 07:23:16 ID:+Wus48mo0
>>836 やっぱり1だよなー。
とびのほうで面接予定してもらったんだが、今日キャンセルするわ。
給与安定しないだろうし、高所作業で危険もおおいだろうしな。
色々不満も出てきそうな職種だろうし。
854 :
834 :2008/12/19(金) 07:24:22 ID:+Wus48mo0
855 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 10:16:19 ID:orZmvLTfO
大きな病院回りのルート集配ドライバーって楽ですかね? いわゆる献体の集配なんですが。 まったり薄給を希望しています。
つーか、鳶やるような会社は30代未経験なんか絶対雇わんw
857 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 10:29:42 ID:OCtEYfgbO
オナヌーしとるよ
簿記やってる人いるみたいだけど、会計事務所も景気悪いよ。 客が中小企業中心で、赤字の会社ばっかり。 先行き超不安です。 自分は日商1級持ってるけど、実際は2級あれば十分だと思う。 むしろ民法や会社法とかの知識が必要です。
859 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 10:36:37 ID:MPAAZPVK0
>>858 >むしろ民法や会社法とかの知識が必要です。
やっぱりね。法律が絶対に必要だよな。
俺は会社法は一通りは勉強しているから、後は民法・憲法辺りだな。
日商1級、要らないみたいな言い方をしているけど、858自身は持っているんじゃんw
保険という意味でも日商1級はあるに越したことはないと思う。
860 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 17:36:25 ID:8URvHqvO0
先ず日本語読解力から身につけろ
>>855 今日旦那が病院から帰ってこないから
中のこと聞けないや
ちなみに勤務先は国立大学
862 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 18:05:48 ID:/cQy7zJ70
863 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 18:18:06 ID:lXzXo9pMO
最近こめかみ筋肉痛の俺。副作用のない【採用】って薬を俺にくれ
>>833 400/12=33万
十分やっていけます。
サラリーマンの平均が430ぐらいなんだし
>>864 賞与が入るから/14-15くらいじゃない?
まぁ、年収400万あれば上出来だよね
年収400だと所得税住民税健康保険厚生年金ひかれると350くらいだよ
それでも都内なら余裕で生活できる
なんで引くんだよww どっかの公務員が住宅ローン払うと手取りは生活保護とか言ってたノリか
だいたい400で暮らせないって言ってるのは働かずに実家に寄生してるニートでしょ
870 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 19:09:36 ID:2K7XMvmn0
>まぁ、年収400万あれば上出来だよね でも世間の女どもは、それくらいの金額じゃ納得せんだろ。 最低でも年収1千万。 ユニクロを着ている奴、軽に乗っている奴、コンビニ弁当の奴は人間じゃない。 ウジムシ以下だと言うんだからね。
女なんかどうでもいいわ 400万の仕事あるならくれよ!!
額面年収440、手取り300 子育する時は専業主婦じゃないと。ごめんね。 と振られた俺が通りますよ
873 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 19:30:12 ID:Z3wlFNId0
まさしく! 女食わす前に、自分が食っていけねんだよ!
874 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 19:32:30 ID:XQHEGbxv0
875 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 19:36:53 ID:MKOiHeIK0
>>870 1000万は言いすぎだが、300万だと普通にひくだろうね。
30代だと最低ラインが400万じゃないか?勿論、400万程度じゃ共働きしなきゃ生活できないけど。
俺は結婚できないな。
まあ、年収求める女に限って自分は稼いでなかったりフリーター・ニートだったり
するわけだが。
晩婚化する原因が年収が減って、共働きでないとやっていけないと理由が一番大きいと思うんだが。
共働き前提だけど、旦那の年収350万くらいで結婚している友人は多いよ 1000万とか言っているのは現実を見ない馬鹿で、さらに自分は絶対に働く気ない人。
知り合いの既婚者で共働きしてないのは 市役所勤めの知り合いだけだw 共働きは常識になりつつあるな……
いや普通に女性のほうが茄子込みで年400万以上とかだったら 男性が300ちょいだと微妙だなって感じるんじゃないだろうか
実際のところ、気に入った男を取るか金を取るかって感じじゃない? 一番は両方なんだろうけど、そうそう居ないしね。 ヤクザ紛いの事やっていて、今はレンタルビデオの店員やっている友人居るけど それでも結婚して子供までいるしな まぁ、周りを見ているとニュースで騒いでいるほどではないと思うわ
NHKで見たけど、相手があまりにも可哀想だった
>>879 >実際のところ、気に入った男を取るか金を取るかって感じじゃない?
>一番は両方なんだろうけど、そうそう居ないしね。
三十路女にはすでに男を選ぶ権利なんか無いわけだが…
883 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 20:21:02 ID:T0Hr+0+H0
佐川急便なら年収400万以上で即採用
>880 テレビで見てたが案外いい雰囲気だったぞ。
>>883 激務過ぎて無理。
真冬でも半袖シャツで走り回ってるもんな。
実際定年まで勤める人なんかごくわずかだろ・・・。
会社に迷惑かけず、余裕を持って仕事の引き継ぎが出来るようにと思って ちょっと早めに退職届を出したら、出した途端に大不況 どん臭い低学歴だからルーチンワークの製造業しか出来ないけど 製造業壊滅状態で俺オワタw ワードエクセルなら、どんな職場でも使うから もう一度勉強し直して、せめてくらい資格取ろうかな でも、やっぱ30のオッサンが今更こんな資格取っても ただの馬鹿丸出しかな・・・ それに、この時期の退職はどう見たってリストラ第一号って見られて 敬遠されるよなぁ
>>887 タイミング悪かったな……
MOSは持っててもいいんじゃない?損することはねーよ、受験料高いけど……
889 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 21:09:48 ID:s4tN0HK90
>>887 俺と似てるw
長年勤めた工場辞めて、華麗なる転職を遂げた・・・
つもりが入った会社がスーパーDQN!
半年もたずに退社(´・ω・`)
この大不況の中無収入で転職活動する破目に陥ってしまった。
貯金も底をつき嫁・子供・住宅ローンを抱えて
死亡フラグが立っちまったよw
医者の奥さんは働かないと、旦那の母親に婚約時言われた 私が通りますよ 銀行員の給料を舐めないで欲しいと、結婚退職時思った 実際、同業じゃなくても、国立大医学部なら 働いてる奥さんはいます 私立医に嫁いだ子の方が、絶対働かないと思う
891 :
782 :2008/12/19(金) 21:20:49 ID:nxbK2qN50
Fラン大卒だけど30で400万って完璧負け組だろ・・・ 普通の会社は3年目くらいで残業代合わせて400万行くし。
892 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 21:23:08 ID:4kWwDTDo0
>>891 どうでもいい話題を蒸し返すなどあほ。
負け組みだ?そんなプラカード持って街歩いてるやつがどこにいるよ。
893 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 21:29:04 ID:nxbK2qN50
どうでも良くないだろ 日本はある程度年功序列だから年齢によって年収は違って当然なはず
スーパーマリオを思い出す。あの時が一番幸せだったな。 あの時のような、希望が無いな。安心が無いな。 もう、時代が変わってしまった。
月収22万+ボーナス年間5ヶ月で400万近くいくからな。 新卒だとボーナスが満額でないから無理だけど、普通の会社入れば年収400万以下は有り得ない。
この手の話は地域によって違いすぎて参考にならん
897 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 21:40:21 ID:nxbK2qN50
その通り やっぱ何のスキルもない俺らは負け組なんだなぁ ちなみに東京ね
898 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 21:41:50 ID:/cQy7zJ70
>>894 スーパーマリオの頃はバブル絶世だったからね。
不景気なんて誰も予測していなかった。
899 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 21:42:01 ID:4kWwDTDo0
別に30代300万円台でもマターリなら俺はそっちを選ぶ
>>894 それを言うなら、チョップリフターとかファンタジーゾーンだろ?
ファンタジーゾーンは、ロケットエンジン搭載が最高だったよw
上から種みたいなのが落ちて来るのを避けるのは、老眼の今の俺には無理だけどなw
昭和62年位のゲームかな?
今思えばあの頃、血へどを吐く程勉強して国立の医学部に入っていれば
今の虚しい生活にはなっていない訳でごじゃる。
>>897 ろくな学歴も無いのに東京に出たのが負け組だよ。
高卒新卒で地元企業に入った奴や親の会社に入った奴等が最高だよ。
まぁ、良くも悪くも都会の厳しさや素晴らしさを一生味わう事は無いがな。
それが一番良いのかも知れないが
903 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 21:49:11 ID:nxbK2qN50
そりゃお前らが無職だからうらやましく思うんだろ 世間一般的に30で400万は完璧負けだよ
904 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 21:49:22 ID:4kWwDTDo0
俺らとか使うやつってなんなんだろうな。 自分は仲間はずれじゃないと思いたいんだろうが、 独りが怖くて群れてないと安心できないクズは黙ってろ。
905 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 21:51:19 ID:iHCcDnVj0
医者も過労死する時代だが。 小児科医が過労で血反吐吐いて死んでる事もあったらしい。
>>903 の勤めてる会社が倒産しない事を祈る。
倒産したら税込年収240万が夢の世界になるよ。
ID:nxbK2qN50のレス見る限り働いてるとは思えないけど
l / ̄ヽ l お , o ', 食朝 l _ .は レ、ヮ __/ べご l / \ よ / ヽ よは.l {@ @ i う _/ l ヽ うん l } し_ / しl i i を l > ⊃ < 今 l ート l / l ヽ 日  ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l も ___ | / / l } l い /ニュ トーイ l /ユ¨‐‐- 、_ l ! い ヽ廿' .`廿' l _ / ` ヽ__ `-{し| 天 n .____ l / `ヽ }/気 三三ニ--‐‐' l / // だ  ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/ ´ ,, _ |  ̄¨¨` ー──--- モパ / `、 | _ グク / ヽ .| モパ / ヽ モパ モパ./ ● ●l | グク l @ @ l グク グク l U し U l | モパ l U l モパ l u ___ u l | グク __/=テヽつ く グク >u、 _` --' _Uィ l /キ' ~ __,,-、 ヽ / 0  ̄ uヽ | l ヘ ゝ__ノ-' ヽ . / u 0 ヽ| ~ l ヽ-┬ ' テ==tニト | / て'-、─----‐‐─ヽ / ̄) ̄ ト' ト= -' <ニ>
>>905 それはねぇ、目先の高給に釣られて激務の病院に勤めた医者の判断ミス。
また、卒業した医大の偏差値が低く、大学院を有名なとこを出てないからマターリした病院の医局に入れないだけ。
俺が通ってる都内公立病院の麻酔科の先生なんて、ヒマ過ぎて座りっぱなしだから、院内を歩き回らないとエコノミー症候群になるとか言ってるよw
それでも年収2000万は堅いけどな。別に、東大とか慶應を出てる先生ではないが。
激務が嫌なら自費診療に特化した開業医を、年収が高い人の住むエリアでやれば良いだけの話。
911 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 22:03:01 ID:nxbK2qN50
倒産も何もハロワで最近就職したトコなんだが。 もう一つ内定したトコあったけど400万くらい。 東京だけどな。 オレみたいな底辺でもこれくらい受かるんだから世間の30代はそれ以上だろ。
912 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 22:07:03 ID:/cQy7zJ70
医者は難しいよ。 医者としてのスキルと接客能力、更に経営能力が求められる。
>>901 留学から帰ったら、やっと医学部医学科教員になれたけど
助教だと3年更新だし、給与も教員ベースなので安い
教授でも大学のみだと年1500万くらい
まあ、ニュースによると国も給与見直すみたいだけど
>>911 残念だが、ハロワ経由での400万位もらえる企業の倒産フラグは高いけどね。
俺がいたとこもルート営業で500万だったが入社後10ヶ月で倒産。
やっぱり、リクとかパソナとかの人材紹介で入らないと駄目なんだよ。
ハロワが求人企業の財務内容を調査してるか?
ひどいとこだと、会社の清算に携わる人間として採用する会社も多いんだよ。
目先の税込の月給が30万位だったとしてもな。
915 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 22:21:00 ID:nxbK2qN50
>>914 ハロワで400万貰える=倒産フラグ ってのは知らないけどな。
オレの知り合い20人くらいを比べたら30で400万てのは明らかに底辺だと
感じただけだ
そもそも新卒で20万+残業3万×12+茄子4ヶ月で400万近く行くだろ
都心で30で400万以下は明らかに負け組だろうが。
>>913 高校時代に正にガリ勉だった俺の同級生は、駅弁医大→同じ大学の医学科と工学科の大学院を両方卒業→地方の総合病院の医長やりながら、
労働衛生コンサル資格取った後に、衛生工学技術士試験にも受かりましたよ。
昔と同じでまったく愛想が良くない人ですが、医師の資格を武器に資格取得を水平展開して
頑張っていますよ。
余り金には関心無いみたいで。実家が裕福だからw
彼は元々は文科系。
人間は、高い次元での努力の持続とお金があれば道は開けると思いました。
917 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 22:25:16 ID:4kWwDTDo0
ID:29zNNc6oO、ID:nxbK2qN50 一生夫婦漫才やってろ。
918 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 22:26:05 ID:nxbK2qN50
うるせー 負け組
30後半は4大卒なんか3割程度なのに、やたら多いよな、大卒。 なんつーかギャップを感じるわ
920 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 22:26:20 ID:MPAAZPVK0
>>860 日本語読解力って何だ?具体的に説明してください。
「自分で考えろ」という返しは無しでお願いねw
ID:29zNNc6oO、ID:nxbK2qN50はここで必死に書き込んでくだ巻いている時点で終わっているだろ どうせブラック企業か何かでストレスのはけ口がここしかなさそうだし
>>915 俺の書き方が悪かったな スマソ
都心での30代でのハロワ求人で額面年収300〜500万ってのが一番危ないんだよ。
職種が人事経理総務以外だとな。
使い捨てソルジャー要員だから、最初の2〜3年は目先の給料は悪く無いと言う感じだ。
>>915 都心と地方でまた給料差はあるが、地方だったら400万あればそこそこかと思うぞ。
知り合いは上場企業とか大企業が多いとか?
一番多い年収ラインは30代だと平均で、350〜450万くらいじゃないかな。
新聞とかは大企業でのアンケートだし実際はみんなそこまで貰ってないぞ。
ただ、30代で400万は負け組みか、と言われればどちらかといえば負け組みには
なるだろうがね。
同じ400万でも、残業や休日とか色んな要素を総合すると一概に結論はだせん。
>>923 公務員ではない段階で既に負け組でしょう。一部の優良企業に勤める人があくまでも負け組組長 であって、勝ち組の下っ端には
到底及ばない。
925 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 22:46:58 ID:dIuuhzol0
転職できたけど糞みたいな性格した厄介な奴がいてかなりつらい 毎日言うことが違う ひん曲がったへりくつヌカしてるくせに持論は間違っていないと自信満々 何かとお骨理由を探している 50すぎて独身なんだから変人なんだろう しかしこちらは中途採用、中年の新人りなんだから黙って聞くしかない もう1度転職したいがこれだけ経済悪化で雇用状況極悪となると厳しい
926 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 22:47:49 ID:dIuuhzol0
×お骨 ○怒る
ちょっと吹いたw
928 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 23:11:58 ID:CcD+OBF2O
>>919 俺もだけど、学生時代に少しでもバブルの甘い蜜を舐めちゃったら、
高卒とか専門卒で早く社会に出た人より忍耐力がないし、
今度は何とかなるだろうって甘い考え方が抜けないのかもね。
高卒だけど無茶苦茶忍耐力無いです
931 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 23:28:48 ID:MPAAZPVK0
>>928 俺は33だけど、小学・中学の頃ってバブル全盛期だったから、あの頃がなつかしくて
しょうがない。変にハイで勢いがあって今みたいにぎすぎす殺伐としてなかったもんな。
電車は喫煙が当たり前だったし、女性専用列車なんて考えられなかった。
思春期が能天気だったから未だにその癖が抜けない。
You tubeで1980年代の動画を見るたび、昔は良かったといつも思う。
932 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 23:33:29 ID:iHCcDnVj0
933 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 23:38:19 ID:/cQy7zJ70
高校の時にバブルが崩壊して、バイトが無くなったのはショックだったな。 マジでバイトする場所が無くなった。
>>932 都立病院はどこもそうジャマイカ? 夜の時間帯は別としても。
厳選された紹介患者しか受け入れないから。
936 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/19(金) 23:42:49 ID:MPAAZPVK0
雪かきってw 意味不明w
>>931 それはバブル期が良かったのではなく、
何も考えなくてよい小中学生時代が懐かしいだけなのでは…
うちの地方では33歳で年収430〜50程度が平均値。 でも男女平均だからなぁ・・・ やっぱり貰っている奴はもらっているんだろうね。
>>932 910の年収は、うちも都立病院で勤務した過去があるけど
そんなに貰えないと思う
結構前から、公立から逃げだす先生多かったし
諦めろお前ら もう試合終了だよ
>>939 年収考えるのなら、IMG、AMG、TMGでガチでしょう?
少々ミスっても尻拭してくれるし、泣き寝入りする患者が多いって?
ハロワでお宝求人発見した これで運は使い切ったな
943 :
928 :2008/12/20(土) 01:07:40 ID:Gb57oNKfO
>>931 やっぱり能天気だろうと皆が笑ってる世の中が良いね。
今はマスコミも粗探しばかりやってるし、
変な外人は沢山入ってきてるしで、
ホッとする事がない世の中になったと思う。
リーマンショックの前から勝ち組負け組とかセレブとか下品で仕方ない。
資本主義を廃止にしないとどうにもならん。 景気回復しても、貴様らはどうせまたマネーゲームで破綻するんだろ。 参加してない人間まで巻き込むなクソッタレ
30なんて小僧だよ。
946 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/20(土) 02:57:23 ID:FsFudxUM0
>>937 それもあるね。
でもテレビだって随分と変わったね。自主規制?かなんかでつまらなくなっているし。
地元も盆踊りなんかが廃止されて、年中行事も縮小化されている。
街全体が冷めてきている感じはするね。
947 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/20(土) 03:13:28 ID:9r+HUIdhO
>>942 どんな内容ですか?
ハロワで良いと思える求人に出会ったことない。
まぁ殆んど行ってないけど。
リクナビやマイナビなどの転職サイトで写真付きの詳しい求人に慣れてしまうと、
ハロワの求人票ではピンと来ない・・。
>>947 メーカーの大して技術の要らない技術職。
一般的にはマイナーメーカーだけど、ブラック度は低い会社ですね。
会社の財務状況も悪くないし、初任給が26万以上、
ナスは5ヶ月弱の実績、年間休日120日程度で30歳以上希望。
この不況の中、ハロワにしてはかなり良い求人だと思います。
もう応募は締め切ったらしく、倍率は10〜20くらいみたいです。
経験活かせるのもあるけど、何より家が近いんでwなんとか内定ゲットしたい。
>>888 ありがとう
早速テキスト探して勉強してみるよ
そうでもしないと、不安でしょうがない
>>889 家族抱えて大変だよな
月並みだけど、頑張ってくれ
流れとは関係ないけど、ナニワ金融道の青木ナントカの本に
「働くなら、労働組合のある会社にしろ」
みたいに書いてあったけど、あれはガチだったな
昔働いてた工場は、サビ残ない36協定も守ってたしな
でもそんな会社は、あまり無いかな
950 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/20(土) 07:34:14 ID:Zaozo/QH0
組合のある会社で働いてみたい・・・
ストライキとか労組とか 資本主義だからこそ当然の権利として必要なものなのにな 言葉から左思想の悪い印象がまず前面に出てきてしまうから困る
>>948 頑張れ! 想像するにサビ残の嵐&社内のお局からのいじめなどで
辞めてく人間が多い気がするが。
ハロワでまともな求人は雇用労災社保交通費無しで残業代込み税込240万位の同族企業が最高だよ。
いじめのお局がいないどころか女もいない、総務も無い、腹黒い人もいない。賞与も無い。
勤務時間は朝7時から夜23時まで、隔週日曜日だけ休み。
一応名ばかり主任。
背広通勤の必要も無い。
さて、ユンボが来るまで缶コーヒー飲んで一息つくか。今日は早く上がれそうだ。
嫌ならやめて自分の納得できる所で働けばいいのに。
何のひねりも無い正論を見て釣りとしか思えないかw まあ、そういう世界で生きてれば仕方ないのかもしれんが。
>>935-936 北海道で土木作業員をやってたけど、六本木のおしゃれなとこで働きたくて上京してきた若者に、
「北海道は雪かきが多かった?」って聞いたんじゃないの?
内定もらった。34歳で400万だが、 まだ俺恵まれてるほうなんだな。。 小さい会社だけど頑張るよ
958 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/20(土) 10:49:12 ID:gboxUlwu0
今、29歳で来年の3月に30歳になるが、29と30でそんなに違うんですか?
わかるな。あの時代に戻りたい。 景気良く、良識もあった時代だったからな。 良識の欠片も無い社会と氷河・恐慌で疲れたよ。 現代は、ノストラダムスの予言で崩壊した後の取り残された世界なんだろうか。 世紀末より世紀末の気配があるな。
>>958 30よりも31からが厳しい
30歳まで。という募集があるから
>>944 いいときも参加してない人間を巻き込んでるからおあいこ
>>948 ハロワでまれに見つかる神求人を見つけたんだね。頑張れ。
聞いたこともないマイナーでも中小でも、そこそこの待遇で
堅実な経営をしている会社だったら行くべきだと思う。
>>960 そして35より36は更に厳しい。
35歳以下ってのがあるから
ぶっちゃけ言うが ハロワには求人なんて無いぞ 求人出さないと文句言われるから求人票や求人広告だけ出しといて、 採用5人とか書いてあっても実際は一人も雇う気がない、 という会社が9割だよ。
>>965 それは間違い。
俺は採用側だけど、
無料でそこそこ人が集まるので
中小企業では第一弾の活動として利用できる。
もちろんそこで優秀な人が来れば採用するよ。
ま、ほとんどの場合は底辺の応募者しか居ないから
打ち切って有料求人にシフトするけど。
967 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/20(土) 23:52:46 ID:H6/NaZiE0
>>965 今の転職は買い手市場だからな。
というか、団塊Jr世代は新卒からずっと買い手市場。
>>965 んなこたないだろ、職種にもよると思うけど
俺が逝ってるハロワでは、何人応募していて、何人採用したか
把握してるよ、そもそも紹介状もらって募集した場合
結果は必ず知らせなければならないじゃね?普通
>>965 ライバルを減らそうとしてるのかい?
適当なこと言うなよ、バカが。
何が「ぶっちゃけ言うが」だよww
30歳と31歳の差で書類落としたりすんのかな。大した差もねぇのに。 年齢なんてアメリカみたいにアバウトでいいじゃんと思うんだが 日本は年齢にこだわりすぎなんだよ。年功序列引きずってるからか?
>>971 そう
テーブルが年齢で決まってるところが多いからね
10代の頃は実家離れて1人暮らしするのに何の躊躇いもなかったが、30過ぎた今 内定もらった会社から実家離れて神奈川来いって言われて本気で悩んでる。 両親も流石に老いを感じる年齢になって、自分が傍にいない時に死なれる事に 耐えられそうに無い。 低スペックなオレがこの不景気に悪くない条件で内定貰って蹴る勇気が持てなく なってる。行くことを選んでも、残ることを選んでも後悔しそうだ。
974 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/21(日) 04:00:27 ID:h4pCjCamO
俺ハロワ転職組の31歳だけど求人票には39以下と記載してあったが担当に直接電話問い合わせしたところ未経験者は20代の方に限ると言われました
>>937 境遇が似てる。
一度は家を出たが実家、地元を選んだ。
>>973 俺も同じだ
一ヶ月前に母ちゃんが倒れて地元にいったん帰った
そいで、こりゃまずいと思って地元の広島で仕事探したんだが
ただ、やっぱり俺の希望してる業種ってやっぱり東京が一番多いんだよな・・・
今は、再び東京にて転職活動して実際、候補も何社か絞ってるが
正直、心は激しく揺れ動いてる
俺30過ぎて2回転職してるけど、 どちらも30歳までと書いてあったが採用された(今は年齢制限を書けない?)
977 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/21(日) 10:51:06 ID:qdEAenJu0
>>973 死ねばいいと思うよ(・ω・)ノ♪ヾ(^▽^)ノ+:。ヾ(o・ω・)ノ゜.+
>>973 一見親思いな発言だけど、
> 自分が傍にいない時に死なれる事に耐えられそうに無い。
って結局自己愛のオナニーでしかないな。
お前の両親はお前に負担、心配をかけることを一番気にしていると思うぞ。
親はいつでも子どもに自分のやりたいようにやってほしいと思っている。
親に率直に自分の気持ちを話せよ。
まともな親なら答えはお前が望んでいるものと同じはずだ。
979 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/21(日) 11:46:16 ID:/dCq55800
>>973 極論だけど、いずれ神奈川に呼んで一緒に暮らせるようにするのも一つの方法かと
この御時世に希望の内定蹴るのは勿体無い
>>973 うちも父親9月に倒れた
でも、すでに心臓のペースメーカー入れてるし
人は一緒に住んでいても、必ずしも倒れる瞬間に会えないよ
うちは2回とも起こしたときは、外だったし
仕事があるのなら、就業後安定してから
地元に呼び寄せるなり、親にマメに連絡取るなりした方がよいと思う
給料あがらねえ やめてえけどもう次探す気力ねえ つれえ
983 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/21(日) 12:16:13 ID:Aifs07oT0
984 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/21(日) 12:16:31 ID:VvL+jpItO
>>982 定職に就いてるならば、今は不満があっても動く時期じゃないよ。
毎月確実に給料が入るのは大きいよ。
>>973 俺の親も12月に倒れたよ、ちなみに面接前に
緊急入院の電話があったよ。
本当に難しい選択だと思うけど、一番いいのは
両方の問題を解決できれば(実家の近くで就職)
いいけど、今は本当に難しい・・・
内定が出たなら現実的には
>>980 と同意見だよ・・・
俺が就職出来ないのは親の事を第一に考えてるから(笑
988 :
973 :2008/12/21(日) 14:21:53 ID:Dv2l1p3H0
いろんな意見ありがとう、やっぱり同じ境遇の人は多いんだなと実感した。 オナニーなのは自覚してるし、親は子供であるオレの事を第一に考えてくれてるから幸せだと思う。 遠く離れてしっかり働くのも親孝行、傍にいても死に目に会えないだろう事もわかってはいるんだが まだ結論が出ないよ。 後2、3日中には決めなきゃいけないので悩みまくります。
992 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/21(日) 19:00:48 ID:zDXFoL2c0
993 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/21(日) 19:58:13 ID:phkTmVMwO
994 :
名無しさん@引く手あまた :2008/12/21(日) 20:33:37 ID:j9oWwF160
俺の親は契約切れた 年金は貰えるが・・・
>>994 ならみんな今年度内に希望職に採用される。
埋め
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