【悩み】転職相談スレ　Part10

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/24(日) 00:47:53 ID:u61FVDN+0

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/24(日) 00:53:25 ID:+wd3Cv9jO

No.２

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/24(日) 12:07:30 ID:6UetR7ld0

>>1
乙かれー

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/24(日) 12:11:38 ID:s1DkZbp6O

このスレってどうなの？

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/24(日) 12:28:24 ID:6UetR7ld0

どうって？

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/24(日) 12:36:39 ID:ZgRmy2az0

筆記試験（適正検査）

コレってSKK（だっけ）とかだろうか

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/24(日) 21:18:26 ID:C5bYN7Ls0

適正っていうと、自分はSPIのイメージだけども
ググったらSKKっていうのもあるのね

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/24(日) 22:42:51 ID:yuDLypIn0

前スレの７０５です！
中小旅行会社での面接の相談をしていたものです。
相談に乗ってくださった方に御礼を言いたくて・・・
実は内定が出ました。
本当にうれしいです。ありがとうございました。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/24(日) 22:48:20 ID:o7CkBywoO

こんばんは、相談させて下さい。
25歳男性です。
6月末に入社し、ちょうど2ヶ月経ちました。
が、いまいち調子が出ません。
仕事も面白くなく、周りを見てもこの先やっていける自信がありません。
もう少しやったら変わるのかもしれないけど、試用期間で辞めようか迷っています。
そろそろずっと続けていける仕事に就きたいと思っていて、待遇面に不満はないのですが…。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/25(月) 00:17:07 ID:mzZsecVJ0

>>9
俺と同じ状況ですね。
俺も待遇はいいが、仕事が面白いと感じないし、これから長年やっていく自信がない・・・・
転職しようと思ってるんだけど、失敗したらどうしようとか毎日悩んでるよ。
家族にも相談したけどせっかく就職したから止めるな！と言われたし・・・
もう少しだけ頑張ってみようと思う。
>>9も、もう少しだけ頑張ってみようぜ。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/25(月) 22:27:33 ID:O9yeQqGC0

待遇がいいなら辞めないほうが良いよ。
40～50才になれば、やりがいより待遇の方が大事って思うよ。

と前職の上司が言っておりました。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/25(月) 23:30:05 ID:0k2jQeC50

>>9
俺も>>11のようなこと＋
彼女の親がどう思うか、今の家賃はどうするのかなどと言われ、
結局転職しなかった。
俺の場合は他支店に異動できたからまだましなんだろうけど、
転職すれば、辞めたくなるような環境＆待遇↓って可能性の方が高いのは間違いない。
それでも転職の意思が固いなら（君が独身なら）、
転職先をよくリサーチし内定をもらってから辞めるのが最低条件。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/25(月) 23:46:51 ID:JXaj/HD50

>>8
覚えてるよ！内定とったんだ！おめでとう！！
俺もあれから第一志望から無事に内定を貰えて、活動が
なんとか終わることが出来そうだよ。
　>>8　は異業種への転職だから大変だと思うけど、挫けずに
頑張れ！

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/25(月) 23:53:37 ID:VjPM47i20

どんなにやりがいのある仕事でも、待遇が悪きゃ続かないよね
待遇は大切

新卒で入社した時、先輩に最初に聞かれた
あなたは、何のために働いているの？
お金を貰うために働いているんだろ
ボランティアじゃないんだ

やりがいも大切だけど、それよりも待遇だと自分も思う
やりがいだけじゃ、家族を養えない

暫く働いてみてそれでもどうしても仕事内容が自分にあわないと思ったら
異動させて貰えないか相談してみたらいいと思うよ

25でしょう、まだまだ若い
とりあえず、1年頑張ってみたらどうかな

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/25(月) 23:58:18 ID:IzBfgzFP0

入った会社がブラックじゃないけど体質が古く胡散臭い
今月盆休みがあったから基本給少なかったよ…
GWのとき薄々気付いてたけどこれって日給月給って言うんじゃｗ
大卒で技術職って言ったら普通月給だよね？
どこの会社も採用ページには初任給としか書いてないけど
仕事は別に苦じゃないけど興味ないことだし転職すべきか迷う

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/26(火) 00:18:39 ID:Leb4FZhcO

それはただの日給ではないか？

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/26(火) 00:19:48 ID:NRuNowyI0

>>15
技術職じゃなくたって普通月給だよ。
まるでバイトだなｗ

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/26(火) 00:23:46 ID:u6gJYCkG0

>>16
>>17
あり得ないよねー
会長と社長が血縁なのは百歩譲っていいとして常務は社長の元家庭教師だし
未来がない会社だ…すっごいケチだしね、色んなとこに滲み出てる
かと言って第二新卒としてだと今以下になる可能性だってあるし悩む

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/26(火) 00:25:27 ID:NRuNowyI0

>>18
いや、第二新卒ってそんなに条件落ちないよ。
だから嫌なら我慢して何年もいるのは勿体無い。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/26(火) 00:28:25 ID:u6gJYCkG0

>>19
でも第二で未経験でも入れる会社ってどこも怪しい臭いがするとこばかりじゃないですか？
今の会社じゃ技術も身につかないしちゃんと技術が身に付けば多少は我慢できるのですが
色々調べても未経験OKってのは使い捨てとか技術が身に付くような（キャリアアップできるような）仕事じゃないって書いてあるの見かけるのでどうも不安で…
今の会社もですが実際入ってみるまで真実はわからないですしね

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/26(火) 00:33:04 ID:NRuNowyI0

>>20
技術職なのに技術身に付かないってどんな会社なんだ？
そりゃ新卒に比べれば第二は求人少ないけど、全部怪しいなんてことはないよ。
技術職も色々あるから、どんな職種をしたいのかにもよるけどね。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/26(火) 00:37:48 ID:u6gJYCkG0

>>21
一応設計なのですが、外注に注文した図面をちょちょっと弄ったり
今まである図面を弄ったりとかそんなんばかりですね
まともに強度計算とか設計してるのは開発の数人だけです
1/3はパートのおばちゃんだし設計っていうかキャドオペってやつですね

そもそも今いる部署には全く興味がなく、業界がしょぼく業界の体質も好きじゃないので他業界に行きたいと思ってるわけです

他業界だと電気、機械設計とかIT系のPGとかですね
IT系くらいしか未経験可っていうのないしあっても殆どSEだしなかなかいいとこが見つからないんです

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/26(火) 00:45:05 ID:NRuNowyI0

>>22
確かにその手の求人で未経験はないね。
キャリアコンサルタントに相談してみたらどうだ？
そこまでやりたいことが固まっているなら、該当する案件出してくるかも知れないぞ。
あとは、たまにある求人を期待して転職サイトをマメにチェックするか、
その業界の企業を調べ上げて、直接企業に応募するか。
未経験不可でも第二新卒であることと、熱意が伝われば面接まで持っていける可能性はなくもない。
まあ、年が年だから、新卒と同じ扱いになるだろうけど、それでも良さそうだしね。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/26(火) 00:59:22 ID:0NV5YKPi0

>>23
一番やりたいのはPGなのですがIT系はヤバイってよく聞くので怖いんですよね
機械と電気は具体的には～を作りたいってのはないです
一応電気出身ですがもう殆ど知識ない状態ですし

最近どこの企業でも大きいとこは自社製品の制御部分の開発にPG募集してるとこが多いんですよね
将来そういうとこにいけるようちゃんとプログラミング勉強できるところに行きたいっていうのが一番です
元々PC触るのが好きで興味はあったのですが2chとか見てるとIT土方って言葉をよく耳にするのでなんとなくスルーしてた感じです

取りあえず第二新卒で検索したら出てくる登録制のサイトでキャリアコンサルティングとかやってるみたいなので時期を見て登録してみます
まだ入社して半年経ってないしし扱いは新卒と同じでいい、むしろそっちのほうがいいです

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/26(火) 11:56:44 ID:wXDOwKDL0

契約社員の求人に受かり来月から仕事に出ます。最初2ヶ月は試用期間で（給料面は変わらず）
働きぶりを見て給料を上げると面接時に言われましたが、これは信用しても良いのでしょうか？
それと、交通費が上限の12000を超えると言うと、三ヶ月の定期代を調べてきて、超える分については
こちらも考えますというところで終わってしまいました。交通費が全額でるようにできないものでしょうか？
また給料18万なら手取りはいくらになるのでしょうか？

質問多数ですみません、お願いします。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/26(火) 19:13:53 ID:iUMucYBOO

上がるかどうかは神様に祈れ
そうでなければ具体的な条件を聞け
交通費は元々会社に支払い義務はない
額面18なら手取り15台だと思う

27 ：9：2008/08/26(火) 19:29:25 ID:NEBUH54VO

9です。
色々ご意見ありがとうございました！

前職を6月10日に退職しました。
賃金は良かったのですが、残業が月120時間以上。人間関係も最悪で退職者が全員精神病を患うという最悪な…。
自分も責任感から2年我慢したんですが、例外でなく鬱病になり退職しました。

で、今の会社へ6月23日に入社した訳です。
無職の焦りから、興味のない会社をすぐ選んでしまって…。

今の仕事は頭を使う仕事をしていて、自分は考えるより体を使う技術職の方が向いてるんですよね…。

ゆっくり休んで、もっと考えて慎重に選べば良かったなぁ…。

長々すみません。

28 ：25：2008/08/26(火) 20:50:59 ID:wXDOwKDL0

>>26
レスありがとうございます
交通費の上限以上が自腹になると厳しいです
会社に支払い義務がないとは知らなかった、、、

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 11:03:25 ID:M8p7Wn/jO

>>24
2チャン情報だろ？
他業界と比べて際立ってITがどうのってのはないよ
会社さえ選べば

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 11:54:42 ID:M8p7Wn/jO

>>28
いやだからそういうのちゃんと確認しろよ
なんで確約とらないでこんなとこで誰もなんとも言えない質問するのかがわからん
お前大丈夫か？

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 12:27:50 ID:mPHnyPow0

>>30
確かにまだ話し合っていないタイミングで質問して失礼しました
上限を超える交通費をどうするか次回、会社と話しあう予定なので
差額６千円をできるだけ抑える交渉術を聞ければ有難いです。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 12:42:42 ID:M8p7Wn/jO

交渉術って・・・
まずそういうときって自分はこう思うのでこうしようと思いますがどう思いますか？って聞き方じゃないと
その方がアドバイスしやすいし、あまりに他人任せ過ぎる
仮にも社会人だろ？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 12:53:56 ID:mPHnyPow0

交全額でなくて一部負担されている方の意見も聞くことができたら
とても参考になるのでよろしくお願いします。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 15:01:05 ID:eVDg39IKO

レスみてないのかよｗｗ

交通費の上限がきまってるなら、その額までだろう。
交渉次第で出るぐらいなら、最初から上限なんか決めない

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 17:41:51 ID:2qesWyWl0

上限を超えてさらに貰えるかもと思えるその神経がすばらしい

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 18:02:47 ID:+4cs6d990

というか上限12000円/月を超えるところって何時間かかるとこなんだろうか。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 18:07:43 ID:iWPVePu1O

>>36
12000円ぐらいなら…
自分23区内だけど、複数路線経由したらすぐいくと思うけど
バスとJRとか
JRと地下鉄とか

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 18:12:57 ID:kOlHZlUd0

東京に勤めてる人の大半は12000円じゃ効かないな。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 18:17:32 ID:2qesWyWl0

俺は徒歩５分の所にきまりそうだけどな

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 20:09:28 ID:sttP+WVX0

田舎で自家用車使ってたら2～3万は軽く行くぞ

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/27(水) 22:02:42 ID:+NuhEigb0

　相談にのってください。
先週、内定が出た企業が「後日、内定通知書と待遇面などを
郵送させてもらいますので、お待ちください」とメールを受け取ったの
ですが、明日で丁度一週間になりますが、まだ届きません。
　通常、1週間くらいかかるものなのでしょうか？また、発送して
いただいたかの確認をしても構わないでしょうか。それとも今月いっぱい
位待ったほうがいいのでしょうか。
　実は内定を保留にしている企業があり、お断りしなければならないの
ですが、内定通知書を正式に受け取るまで怖くてお断り出来ないでいます。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 00:58:35 ID:kqCUFd040

私も相談に乗ってください

当方ブランクが２年ありまして、正社員での採用が難しくなっております。
そこで、いままで考えていなかった、契約社員から正社員をねらってみようかと考えています。
質問は、募集要項などで「正社員登用有」などと書いているものは、どの程度信頼性があるのでしょうか？
もちろん一生懸命がんばるつもりですが、実際正社員になれるものでしょうか
無知な私に、一般論をお聞かせ下さい。

ブランクは思っていた以上に辛く、今頃になって危機感を抱いております。。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 01:04:38 ID:JmvmZNvv0

>>41
送ってもらったかどうか確認しとけ

>>42
企業による。
ほぼなれるところもあればほとんどなれないとこもある
年齢によるけど最初から正社員で探した方が良い

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 01:06:32 ID:YANR4G3v0

一ヶ月前に契約社員募集してたところが
また募集してるんだけど、これは離職率高いとみていい？
それとも優良人材しか採用してないハードルの高いところと見るべき？

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 01:09:24 ID:vT/vzgcN0

>>44
そんな抽象的な情報でわかるわけない
社名晒せばある程度の意見は期待できると思うよ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 02:27:10 ID:bDXoBmfP0

アドバイスお願いします。
昨日内定を頂き、本日郵送で入社書類の送付がありました。
しかし、給料がいくらもらえるのかはっきり分かっていません。
一応、明日会社に行く機会があるので、その時にきっちりと聞こうと
思います。提示給与が条件に沿わない場合は辞退しても問題ないのでしょうか？
面接の場では入社について前向きに回答しています。
給与説明に関しても○○円～○○円としか聞いていません。（ハローワークからの応募です）
すみませんが宜しくお願いします。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 03:12:24 ID:9G+enoxP0

>>46
面接段階では給与云々の話は持ち上がらなかったの？
特に最終面接とかで。

辞退は自由なので、全然問題なし。
言いづらいなら、メールなりでもいいし。
（入社時提出書類を出した後も、
法的には特に問題なし）

でも、書かれた内容からすると、
最下限額（+毛が生えた程度）な感じもするなぁ。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 04:45:29 ID:cDuhPvQK0

質問です。
内定をいただいた会社は、
基本給＋能力給＋資格手当ての３つあわせてで給料が出ます。
この場合、「昇給」はどうなるのでしょうか？
ハローワークでは、前年度実績５～７千円だったのですが。
職種は、一般事務です。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 07:20:41 ID:oLVwrCLXO

>>48
基本給だけじゃないかな。
なんでそう細かく分類して支給するかを考えれば。

能力給はまだわからんが、資格手当は新しい資格でも取らなければ増えることはない。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 08:46:45 ID:3WZd3//e0

相談に乗ってください。
内定をもらいましたが辞退するか迷っています。
・事務職、正社員、通勤距離３０分、賞与年３回で合計４ヶ月
　配属部署は自分だけ（今年中に引継ぎ、来年から私のみ）で人間関係の煩わしさナシ
・小企業、月給１５万からスタート、昇給不明、年間休日100日以下、平均年齢３０歳
実家住まいなので生活可能、でもあまりに待遇悪すぎでしょうか？
当方、不況にあえぐ田舎県の３０間近の女です。
月給１７万とか１８万になると、４０～６０人は殺到するような県です。
これでも１３人の応募があったらしく贅沢も言ってられないのですが、
モチベーションが保てるか、長く勤めるのは厳しいなと思っています。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 10:45:16 ID:OSQOSk0L0

それ以上を望める能力、環境があるなら辞退すればいい
モチベーションなんてのは自分次第でしょう
生活可能なら勤務した方がいいんじゃないかな
女性でも３０にもなれば仕事なんて無いですよ
せいぜいパートくらいじゃないかな
だいたい３０前後なら結婚して旦那の稼ぎ＋自分の内職やパートというのが一般的
既婚未婚に関わらず３０超えても仕事していくならそれなりのスキルがひつようでしょうね
その部署で必要とされなきゃ若い女の子を使い捨てで雇いますから

52 ：42：2008/08/28(木) 11:56:05 ID:TyPYhhpw0

>>43>>
お返事ありがとうございます。
年齢は２７です。
正社員で受かるのがとてもきついです。
契約社員や、バイトからでも正社員を狙うしかないのかなと思っていました。
きつくても、正社員で狙ったほうがいいのですか

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 12:29:11 ID:oLVwrCLXO

>>52
職種はなにかわからないけど、27ならまだ余裕だろ。

契約社員になって社員になれなかったらどうする？
もっと年取ってから正社員狙ったらもっとキツくなると思うよ。

ちなみに正社員登用ありってのは
宝くじ一等この売場から出ました。ぐらいの意味だと思ってる。
何人かは実績あるだろうが、率はわからんしな

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 12:36:28 ID:0y97wEQ2O

相談です。

毎年のようにハローワークに募集が出てる会社ってブラックかなぁ？
ずっと出続けてる訳ではなく、年に1回出る程度なんですが…。
人の出入りが激しいのかな。それとも単純に増員だろうか。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 13:13:21 ID:QXJ9+tO80

ブラックって年に１回とかじゃなくて年に３、４回出るとこじゃない

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 14:04:02 ID:kW816xAU0

>>54
長期間にわたって毎年募集が出ているなら離職率が高いのかも。
ブラックかどうかは、それだけの情報だと何とも言えない。

参考までに
ブラック企業か判定するスレ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1212929018/

明日は面接…行きたくない…

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 14:56:40 ID:o5PJpUn5O

面接が10分程度ってお祈りフラグ立ってますか？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 15:55:45 ID:tWUHGyYT0

>>57
そうとは言い切れない。
会社側がもともとほしい人材だったら、
面接で大ハズレやDQNじゃないことだけ確認して終わることも有る

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 15:58:49 ID:OF7tWq21O

本当にアドバイスお願いします。
専門学校から8月に入社して１ヶ月です。
力仕事の上勤務時間が5～12時間30分、実質13時間と変則的で昼と夜勤と交互にあるのでついて行けません。12時間30勤務で酷いときは30分くらいしかちゃんとした休憩が取れません。
もし今回自分がすぐ辞めたらうちの学校に休日を出さないと言われたのでプレッシャーを感じてます。試験はとりあえず受けようという軽い気持ちで受けたのでショックが大きいです。それに元から力がないので体がついていきません。
どうやって辞めるタイミングを決めればいいでしょうか？

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 16:14:24 ID:UtI3GMIO0

相談です。
今24で営業を2年半やってました。
同族会社だし、もうノルマとかサビ残地獄に耐えられないので転職を考えています。
職歴もこれだけだし、スペックも専門卒なので未経験OKの仕事を考えています。

2ちゃんではSEとかってメチャクチャ激務ブラック認定されていますが
具体的にどうゆう仕事なのですか？
帰りは終電、休日皆無ですか？
パソコン関係全くわからないのでよろしくお願いします。

61 ：8：2008/08/28(木) 16:16:25 ID:X55C5q2BO

遅くなりましたがレスくださってありがとうございます！
第一志望に受かられたんですか！
私も内定いただけたので相談して本当によかったです。
一つ質問なんですが入社は20日からなんですが書類などはその日に書くのでしょうか。
保険は何ヶ月目ぐらいからもらえるのでしょうか？

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 18:07:44 ID:nltETJgyO

>>60
正直、未経験でSEやるのは相当の覚悟がなきゃ厳しい
自分は専門の情報処理科卒で同期には大卒の未経験者がいましたが、専門学校で2年かけて学ぶ事を2ヵ月で詰め込まれていましたよ
会社の忙しさはピンキリ
自分は1ヵ月の残業が200時間を超えるようなプロジェクトも担当したこともありますが、月の残業は平均60～70です
でも、同級生で同じ業界で働いている子で、ほぼ毎日定時であがれるところもあります
ここでは、キツいキツいと言われてますが、会社や部署によります
鬱などの精神疾患者の割合が多いのは事実のような気がします

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/28(木) 18:42:07 ID:JmvmZNvv0

>>60
未経験受け入れてくれるからという理由だけでSEは辞めとけ
絶対やっていけない。
24で営業経験者ならそれを生かして十分異業種に転職できる。

64 ：13：2008/08/28(木) 23:59:11 ID:9O/qXURE0

>>61
書類って通勤手当申請や入社の承諾書とかの事？
それだったら企業によって異なるので、入社日に渡されるところも
あれば事前に送っておいて、入社日までに用意するように・・・という
所もあるので、なんとも言えないよ。
　ただ、少なくとも出社日に渡して、その場で全部書け・・・なんて
ところはないと思う。

　保険ってなんの保険？純粋に保険証ってことでいいの？
ちゃんとした会社なら入社日を加入日にし、数週間以内に貰えるけど、
試用期間だから・・・とかで加入を遅らせる会社もあるし、これも
明確な回答はないよ。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/29(金) 00:18:35 ID:wZOJxGzV0

スレチだったらすみません。
今日、外回り営業中に営業所から電話があり、私と話したいという方がいらっしゃるという事で折り返し電話しました。
相手方は某保険屋の○○と名乗り、唐突ですがあなたをヘッドハンティングしたいという旨を伝えられ、今度の日曜に話だけでも…と先方の営業所へ日曜に伺う約束をしてしまいました。

こういうことは初めてで、しかも私のスペックは23歳の営業2年目、成績も同期内では上位ではありますが、社員全体としては中の上程度なので胡散臭いことこの上ない話に戸惑いをかくせないでいます。

そもそも保険屋の名前自体は大手のようでしたが、こういった場合は会社とは関係の薄い代理店（？）が独自にやっている活動ですよね？
しかも保険屋の営業なんてブラックもブラックというイメージがあり、この業界への転職はまず考えていません。

ただ、面白そうなのと社会経験のつもりで話だけは聞きに行こうと思っているんですが、何か気をつけるような事ってありますか？
このような引き抜きって実際どういう意図があるんでしょう。なぜ自分に名指しで電話が入ったのか見当もつかないんですが・・・。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/29(金) 00:22:55 ID:UvRKzazQ0

>>65
どうして会う前に「失礼ですが、何処で私のお名前と勤め先を
お知りになったのですか？」と俺だったら聞くけどな。
普通、ヘッドハンティングは取引のある業者からされるか、また聞きで
同業他社から来るのがパターンだ。どうも異業種らしい、更に保険会社
なんて怪しさ極まりない。
　更に65が取ろうとしている行動は全裸でジョンレノンの歌を歌い
ながらイラクを闊歩するくらい危険だ。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/29(金) 00:27:25 ID:HpcB/R180

>>65
どっか展示会かなんかに名刺渡してこなかったか？
結構そういう展示会や発表会でブース出して情報集めることがあると
おれのとこに話し持ってきたヘッドハンターは言ってたぞ

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/29(金) 00:32:33 ID:RPQYkQ5bO

>>65

保険会社が求める物は、あなたの営業力ではなく、あなたの周りの親類や友人、または知人です。

どんなに美味しい話をされても、人間関係を壊したくなかったら止めた方がいいよ。

69 ：60：2008/08/29(金) 03:45:02 ID:Hor+bgxh0

>>62
>>63
回答ありがとうございました。
焦らず他を探してみます。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/29(金) 07:13:59 ID:5AAg7Igw0

相談です。
31歳未婚です。現在の会社で3社目。
１，２社は1年半滞在、現在は8年滞在しております。
3社目は施設が古く将来性がなく潰れるのは目に見えています。
結婚生活を考えたら安定した企業に転職しようかと考えておりますが、
職歴で転職が多いのがネックですが35歳までが期限なので悩んでおります。
現在は3社目在籍中ながら資格取得をやり準備はしております。
今後の方針はどうしたらいいかアドバイスください。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/29(金) 08:45:17 ID:bdTazEYJO

>>70
内容がよくわからないな。
男？女？
35歳までが期限ってなんの期限？

30越えてるなら資格云々より今までのキャリアで判断されると思うよ

72 ：42　52：2008/08/29(金) 11:38:00 ID:k0E48H670

>>53
回答ありがとうございます。
正社員登用は厳しいものだと考えたほうがいいかもしれませんね…

ちなみに業種は小売です。
不本意ですが、もうなんでもいいから仕事をしなきゃと思っています

それと関連して質問ですが、例えばどうしても入りたい会社があるとして、
正社員採用で合格するのがとても厳しい状況（ブランク2年、20代後半、前職の経験はあまり生かせない）のときはどうすることがベストだと思われますか
①正社員採用試験で自分を猛アピールする
②契約社員でも募集しているから、とりあえず門戸の広いそれから入社して正社員を目指す。
③正社員採用で落ちたら、その後契約社員で応募する。

一般的に③は可能なのでしょうか？
一度不合格になると、もう一度応募できないものなのでしょうか？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/29(金) 12:46:37 ID:bdTazEYJO

>>72
なにがベストかと言えば、20台後半だからとかブランクがあるからと
理由をつけて諦めずに、正社員を狙う。
30ぐらいまでなら縁さえあれば未経験でも入れる。

未経験で事務で休みが多くで残業ゼロで給料の高いところで
とか舐めた事言ってないし、諦めずにやっていけば見つかるんじゃないの？
それこそ小売りや小売りの経験行かせるとこなら

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/29(金) 19:57:19 ID:TcByoUyK0

>>70
3社目で8年やってるなら転職の回数はそんなに問題ないと思うよ。
今までの経歴を生かせればそんなに転職は難しくないんじゃないかね。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/29(金) 23:31:25 ID:wZOJxGzV0

>>66
教えてくれないだろうから顔見て直接聞こうと思って、電話では突っ込んだ質問はしませんでした・・・。セールス営業の癖でorz

>更に65が取ろうとしている行動は全裸でジョンレノンの歌を歌い
ながらイラクを闊歩するくらい危険だ。

ちょｗそんな危険なんですか？行くの怖くなってきた…
よろしければもう少し詳しく教えてくださいｗ

>>67
そういった営業はしていませんので、その線は薄そうです。
うちの営業は置き薬のルート営業による医薬品配置販売、健康食品等の販売（これが主）、新規開拓です。
ちなみに前スレ256で転職相談させて頂いた者です。
よく考えたらお客さんの中に保険屋（生保おばちゃん、代理店主）なんてｺﾞﾛｺﾞﾛいるので、その関係ですね。たぶん。

>>68
なるほど。使い捨ての鉄砲玉補充ってとこですか。
もちろん保険業界へ転職するつもりはサラサラないのですが、話だけでも社会勉強に聞いてこようと思ってるとこでした。
上記でも述べましたが、何か気をつける事や、どういったやりとりが予想されるか差し支えなければ教えて頂けないでしょうか。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 03:29:17 ID:Xyhx3OKu0

ご相談です。決して自慢ではありません。頭が痛くなるほど悩んでいます。

【俺スペック】偏差値57程度の私立大卒　IT系専門技術職　34歳　英語：辞書引きで読める程度

個人経営で転職エージェントされている方のコネで、世界的に有名な超一流大企業への書類選考が通りました。
まだ書類選考に通っただけですが、急にブルってしまっています。
業務内容がハイスペックすぐる。。。
その方のコネがさらに予想を上回るほど強力だったら・・・と思うとガクブルです。

「報われるまで努力すれば結果がでる。努力しても報われないのは途中で諦めるからだ」
「自分の限界がここだって決めているのは自分自身だ。自分で何もしないうちから自分の可能性を放棄するのは愚の骨頂だ」
と思っていました。
コレは経験から導き出された答えでした。
確かに俺は、10年前、一介のプログラマに過ぎなかった。けれど今や社内勉強会と言えど技術を教える講師なんてのをやれるまでに成長しましたし、そうとうマニアックなことも教えています。
10年前の俺から想像も付かないほどの成長だと思っています。

今でもそう上記のような信念を持っているハズなのですが、面接目前という現実を突きつけられたのが原因か、
あんなハイスペックな仕事を日常としている方々と、それを下から見上げビビッている俺では、
根本的に何かが違うんじゃないか？と思ってしまいます。

「身の程」ってやっぱりあるんでしょうか？
大きすぎる夢は身を滅ぼすのでしょうか？
エリートと呼ばれるような方々と肩を並べて仕事をする為の努力は報われるのでしょうか？

このような経験をされた方いらっしゃいますか？
助言をお願いします。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 04:48:19 ID:fVfXtPNbO

興奮するのもわかるがそういうのは内定出てから考えれば？
完全にとらぬ狸の皮算用

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 04:55:36 ID:svCPvW/30

34歳がこんなのばかりとは思わないでくださいね

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 07:51:20 ID:vLTePwY90

企業って２：８：２の法則ってなかった？
一流企業でもトップから底辺は裾野が広い。面接してもらって相手が判断する事でそ

　

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 07:52:30 ID:+SYNgOKq0

>>76
大企業と言っても全員が天才な訳じゃない
とりあえず、その不安な状態のまま面接に望んだら落ちる確率は高いと思うよ
向こうはあるかどうか判らない潜在能力なんて見ないからね。エスパーじゃあるまいし

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 07:53:37 ID:+SYNgOKq0

>>79
それ企業じゃなくてあらゆる組織に当てはまるんじゃなかったか？
アリの巣とかハチの巣とか

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 07:54:34 ID:RMCr43qx0

２：６：２じゃね？
結果的にそうなってるだけでし関係ないだろ。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 08:45:48 ID:8bJEIDaY0

ハロワとか求人会社通さず、直接、工場とかの人事に電話かけて雇用をお願い
するのは、どうだろうか？
たまたま、人手が足りない場合は、面接ぐらいはしてくれるんじゃないかと
テレアポののり数打てばあたらないかな

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 08:49:05 ID:cXnw7qesO

助けてください！
うまく退職理由が思いつきません。

金融事務を一年強で辞めて公務員試験を受けましたが駄目でした。

退職理由を遠い店舗に異動になったとか嘘はまずいですか？

金融なので実際急に異動が知らされる会社でした‥

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 08:56:42 ID:4oiCB99i0

嘘はまずいかとか小学生かよ。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 08:56:45 ID:Bvf6MISyO

>>76
書類審査通っただけで、協力なコネとか自慢じゃないとか舞い上がりすぎ。
凄い小者臭がするぞ。

とりあえずうかってから悩め。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 09:02:19 ID:vLTePwY90

>>84
一身上の都合
これが結局定番。幅広い意味で使える。前職の会社の事とかは一切言わないほうが無難。

88 ：84：2008/08/30(土) 09:11:15 ID:cXnw7qesO

面接だと一身上の都合じゃ済まないですよね？

前職調査する会社だと異動なんてしてない！ってバレて
まずいことになる可能性ありでしょうか？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 09:18:52 ID:vLTePwY90

嘘なんてついたら企業調査でばれる事は一般的にある。

面接でも「一身上の都合」は使えるよ。経験談アリ。
面接官も返答が家庭事情なんかだと気まずいから突っ込んでこない。

前職の会社のことなんてうっかり喋るとマイナスポイントかと当時は思ったなぁ

他の人の回答求む

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 09:21:19 ID:Bvf6MISyO

>>84
辞めた本当の理由はなに？

転勤が嫌でやめましたは、転勤の可能性のある会社ならマイナスだよ。

91 ：84：2008/08/30(土) 09:25:07 ID:cXnw7qesO

レスありがとうございます。

理由は残業もなくてお給料が低くて先が不安だったんです。
あとはあまり金融に興味が持てなかった‥

甘かったとは思います。

92 ：76：2008/08/30(土) 09:43:41 ID:Xyhx3OKu0

ありがとうございます。
落ち着きを取り戻しました。
だめだー、小物だー、俺・・・

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 09:46:49 ID:2yxXEift0

＞面接でも「一身上の都合」は使えるよ。経験談アリ。
面接官も返答が家庭事情なんかだと気まずいから突っ込んでこない。

それが使えるのは、中小企業で、あちらさんもあまり面接になれてない場合のみだな。
人間と言うのは嘘をつくと必ず行動に現れる。
大手の人事担当などは、絶対的にコチラより面接慣れしてるので
必ず嘘はばれる。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 09:54:22 ID:gYn9XfiZ0

>>76

自分の知り合いで、ＭＳとかに転職した人とかもいたけど正直たいしたことのない人だった
自分の相方は、業界違いますが世界的大企業ですが
会社が大きいだけに、話を聞いていると使えない人は本当に使えないですよ

まだ、たかが書類選考に通っただけでしょ
リラックスして挑みましょ

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 10:11:22 ID:9t1wDlyhO

三十歳の工員です。３ヶ月目。二年先輩の33歳がおれの悪口、上司の前ではイイコだが二人になるといじめが激しいです。自分に余裕のない人間なんやなとおもてましたがもう切れそうです。ぶち切れていいですか？

96 ：76：2008/08/30(土) 11:48:40 ID:TMqa2uVy0

>>94
ありがとうございます。
自分の小物ぶりが情けないです。
エージェントさんに恥をかかせる前に面接を辞退しようかとも思いました。。。
けれど逃げるのも悔しいんでリラックスして頑張ってきます。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 12:02:54 ID:XN4KYa9m0

　質問させてください。
内定先から入社に必要な書類が届いたのですが、
その中に「パスポートのコピー」と書いてありました。
他にも誓約書、口座振込依頼書、住所届、住民票の写しなど
一般的なものはあったのですが、パスポートの写し・・・というのは
初めてです。
　住民票で十分、個人の身元は判明されると思うのですが、
パスポートは何故でしょうか・・・・。
　後、普通、身元保証人などの署名を提出されるケースが多いと
思いますが、それはありませんでした。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 12:15:25 ID:D0ULxVkPO

こないだ、企業の人事の人から採用します、九月末からの入社でお願いしますといわれましたが子の場合口頭でも合意が成立したのでしょうか。
頑張ってください、内定はあまりだしていませんので断る場合は早めにしてくださいともいわれました。
入社の日は住民票以外はなにもいらないそうです。これは正式な入社の証明は初出社の日に書くのでしょうか
これっておかしいのでしょうか。会社によって違うのですか？
口頭だけでの内定なので不安です。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 12:18:24 ID:JA6XEx+90

>>98
大丈夫だと思うよ。
年金手帳とか雇用保険証とか、今いらないところ多いし。
内定通知書もわざわざ郵送せずに、次会った時に渡すところも多いしね。

100 ：98：2008/08/30(土) 12:33:05 ID:D0ULxVkPO

>>99
有難うございます。
いらないところが多いんですね。全く知りませんでした。
ではその九月末の初出社の日に正式に説明を受け入社になるのでしょうか？
子の場合一日目から給料が発生し研修などもあるのでしょうか。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 13:03:44 ID:JA6XEx+90

>>100
それは会社の規模とは、採用手続きがどうなっているかによるね。
いわゆる零細企業なら、必要書類渡すだけで終わるところも多いし、
給与も口頭ベースのところもあるくらいだね。
ある程度組織化された会社なら、普通は書類や説明はあると思うよ。
それから研修だろうがなんだろうが、社員として採用された期間であれば給与はでます。
試用期間とかある場合は、時給換算だったりするケースもあるけどね。

102 ：100：2008/08/30(土) 13:17:19 ID:D0ULxVkPO

そうなんですか。会社の規模は20人、売上20億なので中小企業ですね。
入社の日に書類を作るのであればいいです！
なんかとても不安だったので…

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 15:12:58 ID:fVfXtPNbO

だったらなぜ会社に確認しない？
2ちゃんでひとつレスがついただけでなんで安心するの？

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 16:19:08 ID:n0PBNO7c0

>>100
就労契約書について聞いてみたら？
俺は前にやめた会社で確認しなかったら、
聞いてない無いこと（不利益なこと）山積みで持たなかったよ

105 ：100：2008/08/30(土) 16:40:31 ID:D0ULxVkPO

やはり確認しなければいけないほど
あまりない感じでしょうか？
普通は内定後書類でしょうか？

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 17:27:46 ID:WWVlQOKWO

求人誌に書いてある給料で17～30万ってのは手取りでって事？

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 17:34:05 ID:G70oSKyP0

手取りではないと思います。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 17:34:58 ID:G70oSKyP0

一度正社員で採用試験を受けて落ちた場合、その後契約社員としての応募は可能でしょうか？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 17:50:31 ID:88lij30p0

「面接の結果は1週間以内にご連絡します」
この場合もし次のステップの連絡がある場合はいつ頃になるのでしょうか？

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 17:55:18 ID:xnggPnP5O

>>109
次が２次面接か筆記の場合は早めに来ると思う。
内定連絡なら１週間前後だな。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 18:20:20 ID:88lij30p0

>>110
ありがとうございます

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 18:32:03 ID:Bvf6MISyO

>>105
やばいとかやばくないとかではなく
これから世話になろうとする会社で
何かわからないことがあるなら確認しておけって事だ。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 18:53:06 ID:vLTePwY90

>>105
労働基準法の１５条見てみなよ
自分の希望が合ってるのかどうか確認する事は必要だと思うよ
大手なんかは就業規則も何もかも書面でくれるけど中小は無いのが大半だからトラブルになる

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 19:42:02 ID:fVfXtPNbO

つーかグダグダ言ってないでさっさと確認しろよ
聞けばそれでおしまいだろ
契約の内容も確認できんなんて驚くべき無能だな

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/30(土) 23:15:32 ID:Rj9SGNVfO

前の会社は就業規則もらえなかったが
先輩がもってたから古いのだけど見せてもらえた。

けど経理部長に話したら規則変わってると言われてしまった…

小さな会社だったから変わってから新たに就業規則の書類作り直してないだと…

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 01:13:45 ID:dOli+bWc0

>>114
さっきから他のスレでもトゲのある書き方ばかり
してるけど、生理か？それとも第三次反抗期かなにかか？
どちらにしても麦茶でも飲んで落ち着け。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 02:21:49 ID:hH3pz0ZLO

言い方は悪いが内容は正しい
俺も質問する前に自分の頭と体を使えって思うよ

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 03:26:02 ID:2kOQ4jYY0

営業事務４年目で、
営業事務トップになってから３年経過。
しかし給料は１年目に数千円上がって以来、
基本給16万8千でストップ。
ボーナスは0.8が毎回のように一律で下がっていって今や、0.7くらい。

私の後に入社してくる人は自分より年上ばかりなので
自分より基本給が上なのに
私ばかり「一番古いから」ということで仕事が増える一方。
あまりにも仕事が給料に評価されないので上司に言ったところ
「でも出せないものは出せないかもしれないから････。
　社長にも相談してみるけど、社長は人の評価とかせず
　一律で皆に平等に分配する人だからなあ。
　正直、女性はいずれ結婚して辞めていく人だからってことで
　給料のこと考えてなかった」
との返答が返ってきましたorzﾅﾆｺﾚ

売上が下がってるから仕方無いけれど
ならせめて売上目標を明確に立て、
いつまでにいくらUPすれば給料もUPしますぐらい言わなければ
何にもならないと伝えても
（なぜか明確な目標すらない会社なのです）
「でもそれだけの売上をあげれるかどうかもわからないのに
　目標立てても仕方ないよね。
　正直売上低いから、給料も数年は上がらないだろうし。」
と言われました。

これは･･･････退職すべきですよね。
あまりにも話が通じないから私の頭がおかしくなったのかと思ったけど。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 04:33:46 ID:VqvP+wIx0

>>118
一般職の事務なんてそんなもんだよ。　性格的には総合職が向いてるんじゃない？
今より良い企業に勤められれば退職も良いと思うけど現実は厳しいよ
事務って一番倍率高いし。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 08:51:07 ID:hH3pz0ZLO

>>118
俺も総合職をおすすめする

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 09:41:28 ID:7LlFPLsP0

選考結果を企業に問い合わせしたいのですが、
何かよい言い方があればご教授いただけないでしょうか？

おそらく落ちているのでしょうが、今後の為にどうしても結果をきちんと
いただきたいので問い合わせするつもりです。
「選考結果がでているようであれば、ご連絡いただけないでしょうか？」とか
どうしたらいいか悩んでいます。ご助言ください。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 10:00:21 ID:rXbepmNv0

25歳、新入社員一年目、国立大の化学系修士卒
一応一部上場企業なんだけど、業績が来期から30％は落ちて、
残業代も出なくなるとの噂・・・果ては倒産まで…
それに職場環境(毎日怒号が聞こえる部署）と
職場以外(同期が自殺未遂)でのイザコザでもう辞めたくなってきました…
転職したいと思うけど今度はやっぱり公務員かな。と思うんですけど
間に合いますかね…

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 10:02:58 ID:pkglAH1A0

>>122
間に合うので9月に退職届だせ

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 10:07:06 ID:I+cYqUnb0

>118

少ない基本給+歩合の企業に（営業で）いけばいーじゃん。
どーせ現状は、最前線の営業マンみたく数字詰められてないんでしょ？

確かに現職の給与体系は？な部分も書き込みから垣間見えるけど、
（定期昇給は普通ならあるよね）

「営業事務だから数字で昇給加味してくれ」つーのは
どうなんだろうな。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 11:34:47 ID:lSY2hsak0

>>118
何か、やる気満々にみえるけど、会社の空気と全くあって無い様に思えるよ。
もしかしたら、浮いていない？
性格的に総合職に行った方が良いとは思うが、行った先でも同じ事にならないかと心配。
自分はこんなに頑張っているのに、上司が評価してくれないみたいな。
そんなもん、総合職になっても同じだよ。
辞めたければ、辞めれば良い。今の会社でも辞めて貰った方が嬉しいと思われてるかも
しれないし。ちょっと、きつい言い方になったかもしれないけどね。そこは許して。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 11:54:26 ID:hH3pz0ZLO

まあ数字を評価するとこは数字出せなかったら相当きつくなるだろうけど

127 ：118：2008/08/31(日) 11:54:59 ID:2kOQ4jYY0

ご意見ありがとうございます。

総合職か･･･考えたこともなかったです。
今の仕事に対しての意欲は皆無ですが
突然、業務推進ＰＪを立ち上げ、
そのメンツに入れられたので何する予定なのか
取締役に聞いたところ、業務推進する気がないような
ぬるい答えが返ってきたのでこの先どうしようかと思ったのです。

評価、というか
私が一番年下で一番給料が低いのに
他３名の自分より給料上・年上・後輩の事務より働かされるのは
割に合わないなーと思ったので言ってみました。
一番給料低い人間が高い人たちを指導して動かせるのってあほらしい。

経営陣が異様に基地外なの以外は
皆いい人だし、自分も立場が上でやりやすいので
本当は仕事を続けたいのですが
正直29でこの給料は･･･。

でもご意見見てると私が甘いみたいですね。
事務は文句言わず働けって風潮を理解してなかったのかも。
でも、
>>125さんの言う、
辞めてもらった方がありがたいってのは思われていないと思います。
うちの会社若い人入ってこないから
私が辞めるとなると人件費あがるのでｗ

128 ：118：2008/08/31(日) 11:59:13 ID:2kOQ4jYY0

あ、追記。
評価ってのは査定などのことです。
うちの会社は査定一切ナシで
年功序列なので。
たとえ新人でも年功序列。
なので私が他の人より給料が上がることは、
この先一生ないんですorz

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 17:26:06 ID:I+cYqUnb0

よーするに
「私は同業務の他人より、キャリアがあって、明らかに仕事も出来る、
立場も上だ、でも年齢が1番低いと言うだけでその他人より給与が
少ない、これは全く納得が出来ない。」
こーゆー事でしょ。

給与明細に能力給とか職能給みたいなのがあるのか、
事務手当てみたいのがあるのかしらねーけど、リアルで基本給+交通費
くらいだどサブイよね。他人との差別化ができん。

出来る人なんだろうけど、良い様におだてられて使われてるだけぽいね。
文句言うだけいって自分で何も発信→行動できないなら所詮その程度なんだろーし。

いい年して会社変わって（同業他社）イロイロとスリリングな
俺が言ってみる。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 17:53:15 ID:yJiiKB8+O

>>122公務員も種類と職種あるからね。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 18:02:07 ID:7LlFPLsP0

すみません、どなたか>>121のアドバイスお願いできないでしょうか？

結果をきくこと自体失礼かもしれませんが、
それ以外で失礼のないようにと思っていますorz

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 18:08:26 ID:T5CvlJyc0

質問です。
いままでIT企業で7年やってきましたが、うつ病が
悪化して、半年休むようになりました。
最近は一日でやめるようにもなってきて。
でも半年は非常にブランクが長くなってしまうし、
どうしようか悩んでいます。
あと鬱レベルは障害者年金2級レベルでこれも
もらったほうがいいか悩んでいます。
やはり僕はニートになるしかないのでしょうか。
すいません。
どこでレスしたらいいのかわからないので、
板違いならここでレスしたらいいよって教えてください。
よろしくお願いします

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 18:15:17 ID:fk422/2b0

>>131
文面から判断できないけど、内定者以外には連絡なしとか言われたわけ？
もし、勝手に自分だけ早く結果知りたいってことなら失礼というか有り得ないでしょ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 18:17:11 ID:PA5WwvA90

>>132
ＩＴ職でヘタって来たら、退社して世の中にもまれるのがベストだと、
思いますヨ。なんと言うか、精神的ダメージを回復させるには、
接客業種なんかをして、世の中に接するのが一番だと思います。
寄りかかり人生は、いつの日か最悪な時が来ます。

135 ：131：2008/08/31(日) 18:20:22 ID:7LlFPLsP0

>>133
いえ内定者以外に連絡なしとの話も特にありませんでした。
お盆明けに連絡しますと言われてそのままなので、多分落ちているのだと思います。
（受けたのは私一人です）

おそらく落ちた人には連絡がない会社なのかもしれませんが、
第一志望の為、ダメならダメで結果をどうしても知りたいと思っているんです。
ありえないのは承知ですが、失礼をお詫びしてお聞きしたいです。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 18:24:53 ID:PA5WwvA90

>>135
恐らく・・・
企業側として選り好みしてるんでしょうネ。
仮に入社出来たとしても、こう言うパターンの場合、
入社後、イジメ的な負荷をかけられるケースが圧倒的ですよ。
もうちょっと、他社も視野に入れる事をお勧めしたいと思います。（経験から）

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 18:44:53 ID:v6Ol73/D0

>>135
職安通してるなら職安に聞いてみろ

漏れは１０日我慢して聞いたら
落とされそうになったが
そこで踏ん張ったら（仮）採用に

まぁ、明日から出社なんだが
上記にあるイジメや負荷
給料が遅れる等なければいいなぁ・・・

138 ：131：2008/08/31(日) 18:51:01 ID:7LlFPLsP0

>>136-137
レスありがとう。

職安は通していないんです…orz
あれば聞いてみるんですけどね。
電話は悪いので、メールで聞くつもりです。

ちなみに137さんは10日後どのようにきいてみたんでしょうか？
落とされそうになった～踏ん張った経緯を参考まで聞かせてもらえませんか？

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 22:22:56 ID:BS/yQewaO

どのスレに書いたらいいのかわからないのですが、質問させてください。
新規オープンの店舗には、前職が倒産の人って採用されにくいのでしょうか？

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 22:26:01 ID:BS/yQewaO

>>139
＞新規オープン
すみません、焦って書いて日本語が変でした・・連投スマソ

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 23:07:18 ID:KaodpahmO

未経験で入社して3ｹ月が過ぎて半導体装置の営業をやるか設計(電気設計、機械制御、装置設計のいずれか)をやるか決めなくてはならなくなりました。
雑用ばかりでしたので、仕事内容があまりわからないまま職種選択しなければなりません。
　営業と設計のデメリット、メリットを教えてください。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 23:14:01 ID:hH3pz0ZLO

メリットデメリットって・・・
お前はなにやりたいの？
まったく違うじゃん
業務内容も先輩なり上司に納得できるまで聞け

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 23:15:13 ID:Q+W5KLGR0

>>141
何するためにその会社に入ったんだよｗ

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 23:18:53 ID:TS+LA4fm0

>>141
製造装置業界って未経験でも採るんだ。凄いな

ただ、未経験で設計はかなり無茶な気がする
物理、電気、機械系のどれかで第二新卒採用なら見込みがあるかもしれないけど

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 23:34:45 ID:/rFUhURcO

意見をお聞きできればと思います。

地元の自転車屋さん。県内にある程度支店あり

拘束時間 8時50分～20時20分くらい。冬～春は22時まで。求人広告には10時～19時。時間外なしの表記あり。

休憩実質30分。求人広告には1時間の表記あり。

就業中立ちっぱなし、或いはウンコ座り。椅子に座れるのは休憩の30分くらい。

月給17万～22万。15日締めの26日払い。

現在研修期間中だが正社員になっても日給月給制。

サビ残について一度国から勧告受けてるらしい。

同族経営。社長と専務が兄弟。

面接一発合格。明日から来れるか？と聞かれた。

休憩室がタバコでムンムン。

足が痛い。

先輩皆さん凄く良い人。

辞めるべきでしょうか？

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 23:37:32 ID:yJiiKB8+O

>>139関係ないと思う。会社の倒産は個人ではどうにもならない。逆に大変だねと思うのでは。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 23:49:08 ID:KaodpahmO

>>142
上司によく聞いて考えませ。　
>>143
何をしに入ったかは不明です。　
>>144
文系卒の25歳です・・・。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 23:55:16 ID:VqvP+wIx0

>>141
まだ25ならどうにでもなる。　好きな道に行けば良いさ

>>145
辞めるってのはお前の中で何か不安が出てきたからなんだよな？
その不安が次の就職先で解消されるのか？
年齢やスキルを考えてよく考えてみろ。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/08/31(日) 23:56:42 ID:Q+W5KLGR0

>>145
またあんたかｗ
ブラックってことで話がついたと思ったけどな。
あとは自分が自転車に携わりたいかどうかだろうな。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 00:01:58 ID:IblPEW7cO

>>149
バレましたかｗ
いや、何度も申し訳ない。
確かに考えなくてもサビ残、週一休、同族とピースは揃ってますわね
転職の決心がつかないヘタレの戯れ言だと思ってやってください。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 00:22:06 ID:HSEp+YuVO

てかブラックって言ってほしいんだろ？
それで転職しようか迷ってる自分の背中を押してもらう、自分の行動を正当化したいわけだ
要するに行動力がない
なんでもいいから動きな

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 00:24:15 ID:4ih2Qd5pO

転職時の評価に大学の浪人、留年って関係ある？

153 ：132です。：2008/09/01(月) 00:27:28 ID:gQdl6zfM0

レスくれた方134さんサンクスです。
一応回復には半年かかると言われたんですが、
半年間はなにもするなと言われました。
その時期が終わってからがいいでしょうか。
それも悩んでいます。
もう動いてもいいのでしょうか？
ただ自信がありません。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 01:22:13 ID:4REaeOAnO

>>146
139です。レスありがとうございます。関係無いならまた違うところ応募しても大丈夫だろうか・・
今回は面接で失敗したのかもしれない。アガり症で余計な事までしゃべってしまったし・・。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 01:48:18 ID:li5IvoVN0

26歳から人生大逆転したいのですが、なにか良い方法はないでしょうか？
大卒後小売に就き、そこが倒産。そしてバイト生活に至っています。
専門学校とか考えています。
そんな都合の良い方法はそう無いと思いますが、行き詰っています、アドバイスをお願いします。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 01:53:13 ID:HM2gID7r0

金型製造工場の現場で働いていましたが作業で使用する
ニッケルメッキ液によるアレルギー症状で全身に発疹がでて
皮膚科に行ってもかゆみ止めの塗り薬しかもらえませんでした。
1年なんとか我慢しましたが体の健康のことを考え退職しました。
25年間生きてきて薬品でアレルギーでたのはじめてでした。
退職後1ヶ月で全身にあった発疹はウソのように綺麗に消えました。

聞いたところニッケルメッキ液によりアレルギーはかなり多くの人で発生する
ようで分かってるなら入社試験のときにパッチテストぐらいしてほしかったです。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 01:54:52 ID:HM2gID7r0

>>155
専門学校で取れる資格というのは、はっきり言って今の時代誰でも持ってて就職で苦戦します。
逆転なら自営か医師しかないでしょう。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 04:23:00 ID:tIRPN2Ih0

>>155
看護師とかになるならまだしも国家資格合格するだけの強い意思はあるの？
会社で認められる資格は難関資格だけだよ

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 07:09:02 ID:DHCJiwiL0

>>155
税理士、会計士の資格をとれば逆転できるよ。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 07:40:12 ID:jIw7OOYt0

>>155
司法試験をとれば逆転できるよ

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 11:16:57 ID:HSEp+YuVO

お前ら無茶言い過ぎ(笑)
155にできるわけないじゃん
まぁ変な夢を見ずに普通に就職してな

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 11:40:02 ID:hzS1zS2fO

質問です。
在職しながら転職活動をしているのですが、希望の会社が今働いている部署の顧客、担当が直属の上司です。
この場合採用の合否に関わらず上司に転職活動をしていることを知られることは覚悟した方がいいのでしょうか。
因みに現在所属しているのが医療機器営業で、希望が医療法人事務です。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 12:39:55 ID:gunFEZ+b0

いけないこととわかっておりますが
先日働き始めた会社があり肌に合わないと感じています。（約1週間）
長くいるよりはと思い、すでに他の企業に書類選考で応募をしている状況です。
今働き始めた会社では保険に加入したばかりですが、
もし後から応募した会社に面接をして頂けた場合、今いる会社を社保付のパートかアルバイトで通すことは可能でしょうか？

できるだけ短い職歴は消したいのですが、そうもいかないので
雇用形態だけ変えて期間限定のアルバイトって事には出来ないものかと。
今働いてる職種はサポセンのような事務で、雇用形態は契約社員です。
どうかアドバイスお願いします。

164 ：163：2008/09/01(月) 13:41:15 ID:gunFEZ+b0

すみません、スレを変えて質問し直すことに致します。
失礼致しました。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 15:14:17 ID:HSEp+YuVO

基本的に人に経歴詐称しても大丈夫ですか？って類いの質問はしない方がいい
するなら自分でリスクとって自分で判断すべき

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 15:25:52 ID:svoQRaClO

現職の会社が9月30日付けで退社予定で、次の会社の入社日が10月14日と2週間空いてしまいます。

この間の保険や年金はどうすればいいのでしょうか？
ご教授ください。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 15:33:50 ID:3hEAawbS0

>>166
健康保険
健康保険の任意継続か国保に切り替え。
任意継続なら社会保険事務所、国保なら健康保険資格喪失証明を
退職時に会社からもらい市役所国民保険課へｇｏ
しかし、2週間なので通院予定なければ無保険でOK

年金
現職の厚生年金は9月末に切れるが10月14日から再加入するので
そのままでOK、次の会社では10月から保険料引かれる

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 15:47:31 ID:svoQRaClO

>>167

ありがとうございました！

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 16:20:29 ID:qRPJNx07O

やっぱり妹が兄と一緒の会社に行きたいって言ったら嫌なもんですか？？今まで中途半端で。でも行くとしたら真面目にする覚悟あります。説得無理かなぁ前は良いよって言ってたのに今は来るなの一点張りです

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 16:54:20 ID:EkWX5b6J0

「1週間以内に連絡します」
と言われて明日でちょうど1週間なんだけど
明日まで希望をもっていいのかな？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 16:56:05 ID:dTL2c5pZ0

>>169
「来るな」という理由によると思いますよ。
ただ単に一緒に働くのが気恥ずかしいだけなのか、仕事内容もしくは人間関係に問題がある職場なのか。
前者の理由であれば、入社して一ヶ月くらいはイロイロ言われるかもしれませんが、すぐに気にならなくなると思うけどなぁ。
兄弟で同じ会社に勤めているというケースを実態に見たことがないのでただの想像ですが

>>170
「連絡します」というのは採用でも不採用でも連絡はくるはず。
連絡があるまで諦めるな！

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 17:03:01 ID:3hEAawbS0

>>170
希望は捨てろ

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 17:31:10 ID:EkWX5b6J0

>>171
>>172
どうも

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 17:40:04 ID:qRPJNx07O

返事有難うございます来ないでほしい理由は私が中退で小学からの知り合いが兄と同じ職場でお喋りで私をﾊﾌﾞり居づらくなり退学に追い込んだ人が居るからです親もそこだけは行くなと言ってて私は仕事も中途半端で辞めてて共倒れになると言われてます皆さんの意見聞かせて下さい

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 17:49:02 ID:dTL2c5pZ0

>>174
おｋ。やめとけ
仕事がきついのは覚悟で何とかなるかもしれないが、人間関係で覚悟をするのは自分を壊すだけだ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 17:58:17 ID:qRPJNx07O

火の中に飛び込む様なものかな？賃金も結構良いしって思ってたんだけど‥やっぱ自分の妹が中退で中途半端だと嫌だよね兄の気持ちも考えた方がいい？噂が広まった事とかﾔﾙ気があれば人間関係何とかなる？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 18:02:15 ID:dTL2c5pZ0

>>176
兄はお前のことを心配しているだけじゃないのか？

＞私をﾊﾌﾞり居づらくなり退学に追い込んだ人が居る
俺でも自分の身内がこんな会社に勤めようとしたら止める。
実社会では多少学歴まずくても、ちゃんと仕事が出来れば噂なんてすぐに消えるよ

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 18:03:26 ID:HSEp+YuVO

ごめん、なにが言いたいかがわからん
兄が来るなという理由と自分の抱えてる問題を端的にまとめて

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 18:09:13 ID:qRPJNx07O

親は兄は私が前の会社で生理の時甘えて休んだり適当な態度だったからもあると思います。何しても中途半端だから顔潰れになるからやめれって‥行くとなると考え改める気持ちはあるけど兄や親戚の人も居るから‥説得させる方法が思いつきません‥

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 18:15:50 ID:qRPJNx07O

兄がくるなというのは、中退で私とﾀﾒの人がわんさか居て話しが広まったりするからやだって私が劣ってるって言われました。ﾃﾞﾓ前から行たかった会社で昔面接までこぎつけたけど家族に反対された事がありました

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 18:19:52 ID:BKVN3Xdn0

誘導されたのでこちらで質問させていただきます。

新卒で医療機器の卸会社に入社したんですが
辞めようか悩んでいます
営業が向いてないから辞めるというのは、あまり良くないですよねぇ…

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 18:39:21 ID:UFkpJe8P0

>>181
向いてない理由を具体化して、やりたい職種の理由付けをしっかりすればいいんでないかい？
根性が無いから向いてないってんじゃどうしようもないが

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 19:05:55 ID:8xJ/+vCg0

>>181
営業を向いてないって決めつけるのは良くないかも。他の業界に行けば多少違うよ。
医療機器は接待とか多いし朝早く夜もかなり遅いだろ？
探せばもう少しましな営業もあるよ。ほんとに嫌なら別問題だけど・・・

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 19:14:29 ID:3aZf21PiO

>>169
君はもう少し大人になったら？
家族に依存が強いよ
働きたかったら働けばいい

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 19:51:36 ID:qRPJNx07O

有難うございます。そーですよね、でも家族が干渉してきます

186 ：就職転職情報：2008/09/01(月) 20:04:38 ID:par/8o0JO

みんな、頑張ってるね。そんなみんなに朗報だよ。ここに、就職転職情報があるからみてみてよ。みんなが幸せになりますように願ってるよ。更新していくからお気に入りに登録してね。パソコン用→http://geocities.yahoo.co.jp/gl/atatu20078

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 21:36:50 ID:Q649ny610

相談乗ってください。スレチだったら申し訳ない。
自分はFラン４大卒で、在学中から某芸能事務所に所属、俳優活動をしてきました。

しかし活動と言ってもそうそう仕事をもらえるわけもなく、気持ちの焦りや家庭の事情などから一般企業に就職しようと思ってるのです。

でも芸能活動は一般社会では職歴として扱ってもらえないでしょうから、転職サイトなどを使っての就職活動は無理ですよね？
フリーターと同じ扱いだと思いますがその場合、企業に就職する場合はやはり職安や地方の求人情報誌などからまず採用してくれる企業を探すのが一番でしょうか？

長文すいません。アドバイスお願いします。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/01(月) 21:52:04 ID:HSEp+YuVO

なんでもいいからとにかく動けよ
転職サイトも職安も全部使え

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 01:04:06 ID:AtZYk/vl0

>>187
勿論フリーター扱いでしょう
今現在の年齢がわからないのでなんともいえないけども、今現在フリーな時間が多いんだろうから
手当たり次第やってみるべきだと思う

190 ：155：2008/09/02(火) 01:36:54 ID:+y1n241N0

皆様、ご回答ありがとうございます。

会計士なども考えましたが、有名国立大出でも難しいということで諦めました。

社会で認められる資格とは何でしょうか？　簿記2級ぐらいじゃ、誰でも持ってますよね…

柔道整復士や整体士なんかの道も考えたりしていますが、これについて何かアドバイスはありますでしょうか？
これらは「詐欺士」などというレッテルが貼られているようですが、大逆転の可能性も大きい気がします。おろかな発想でしょうか…

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 01:51:33 ID:R+ZR8QdkO

>>190
年齢を考えて、手当たり次第に新しいことに挑戦する時間はもうないとおもう
まずは自分の得意・強みはなんなのか
数字が得意なら簿記取って、経理→税理士とかまだ間に合う可能性もあるだろうし

自分のやりたい分野とか得意とかを探さなきゃ

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 01:55:39 ID:ynPfxer+O

>>191 それならもっと専門的な医療系、福祉系の資格の方がいいんじゃない？
医者でも、高齢化、医療ミス、もろもろを考えて昔は不人気の眼科希望が増えているっていうね。目・耳の方向の資格は需要あるんじゃない？
大卒なら、福祉系大学に入り直しても2年で卒業でしょ。
頑張れるなら社会事業大学に社会人枠とかで入り、公務員コースとか。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 02:22:24 ID:tKODE5ggO

税理士なんて何年かかるんだよ
5年じゃ恐らく無理だろうな
てか逆転するためになんか資格とっても長続きするの？
難関資格なら受かるまでに多くの労力と時間、強い意思が必要だし
たとえ司法に受かってもセールス、マーケができない弁護士はもはや儲からんし

大逆転したいというだけで覚悟がなさそうだから無理だと思うね

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 07:12:17 ID:DH3akDT8O

>>190
と言うか、資格さえとれば逆転できるとか思ってる時点で
逆転なんか不可能に思える。

しかも難しいから諦めましたって。

楽にどうにかしようたってそれは無理でしょ

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 09:15:43 ID:F1Hmsx6CO

まあ、会計士は医者より難しいからね
税理士は科目を一つづつ取れるから働きながらでも取れるけど高収入につながるかは運次第、普通は無理
医者は大学に金がかかるし、学閥バリバリだから僻地医者になるくらいしか逆転は不可
そこそこの高収入で取りやすいのは看護師、女社会を渡れる自信があり体力があるならまじオススメ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 14:30:32 ID:Q3Wrn63r0

なにが大逆転だよ、フリーターで結構年も食ってるくせに・・・
普通の生活を手に入れるのだって大変なんだぞ

197 ：１９０：2008/09/02(火) 15:22:56 ID:HyblJjrE0

皆様ご回答ありがとうございます。

>>191
おっしゃるとおりだと思います。が得意分野もやりたいこともありません。
それがあれば、それが見つかればどんなに幸せかと思います。。

>>192
＞大卒なら、福祉系大学に入り直しても2年で卒業でしょ
なるほどですね、福祉系大学とはどのようなものでしょう？ってそれぐらい自分で調べるべきですね

>>193
覚悟がないと私の文体だけで判断できましたか…　そうかもしれませんね、ただ野心が強いだけかもしれません
覚悟とは長く勉強することになるかもしれないことに対する心構えですよね
３０４０歳になって、失敗したらそれこそ後が無くなることを考えると、覚悟は無いかも知れません

>>194
＞資格さえとれば逆転できるとか思ってる時点で逆転なんか不可能に思える
そうとも思っていませんが、可能性としては資格を持っていれば道が開けてくる可能性が高いと思っただけです。
自分に能力があれば資格に頼ることもないと思います。
＞＞楽にどうにかしようたってそれは無理でしょ
その通りですね、むしが良すぎですね
ただ、今のどうしようもない私にどんな道があるのかを皆様にご教示して頂きたく質問しました。

>>195
看護士ですか。マジおススメとは、そういうショクがまだ私にも残されていると知っただけでもうれしく思います。

>>196
知ってます。今それを痛感してます。
ですから、普通以下の生活を取り戻すぐらいなら、一つなにかにトライしてみようと皆様の意見を頂戴しました。
この世の中、この社会、一度失敗するとそう簡単には這い上がれないのですね。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 15:33:36 ID:tKODE5ggO

違う違う
まず人の意見に左右されてそうかもしれない、なんて言い出す時点で覚悟ないって言ってんの
安西先生も言ってるだろ
大逆転するためには断固たる決意が必要なんだよ
ちなみに今はなんか勉強なり努力してるの？

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 15:48:16 ID:VMSFJL+k0

民間の総合病院への事務職を考えているのですが、やはり自分が病気になったり、
家族が病気になったりしたら、勤務の病院に通院した方がいいのでしょうか？

その･･･ノルマ的なもの、勤務する上で気まずくなる　などあるのでしょうか？
やはり、売り上げ的なものも関係してくるのかなと思いまして。
そのあたりはどうなんでしょうか･･･？

経験のある方、教えて下さい。
よろしくお願いします。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 16:47:02 ID:Y6ZnF8BNO

>>199売上というか、そういうのはあるよ。うちの知り合いが病院で働いてて、その知り合いの上司が、義理と立場上そこに入院しなきゃいけないて話になって入院してた。病院によるみたいだよ。まあ何とか理由つければいい話。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 16:52:06 ID:/aVxl7840

民間３年
市役所４年
民間4ヶ月

２ヶ月ばかり転職活動してますが、あまりいい結果が出てません。
死にたい・・・

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 16:55:46 ID:Wl/fIN2z0

　
http://market-uploader.com/neo/src/1220341429227.jpg
　
26、27代連合艦隊司令長官　山本五十六様のお言葉です
　

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 16:57:10 ID:FJv0bB1l0

>>190
超強運なら為替と株で世界一の金持ちになれるよ！

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 18:17:23 ID:tuK3Fk5PO

なんでこんなに面接がうまくいかないんだろう？面接官にとってなにか言ってほしい台詞でもあるんだろうか？この台詞が出たら採用、とか。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 18:24:49 ID:cD/udFtu0

製造業　プラスチック製品の製造

志望の動機
自分は手先が器用なので、この仕事に向いていると思いました。
オペレーターという仕事は未経験ですが早く一人前になれるよう
一生懸命頑張りたいと思います。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 18:48:02 ID:FLrIjic+0

昨日最終の条件面談（3回目）に行ったら、
”現状維持か近い形で”ってお願いしてあったのに、なんとその2/3の額提示。
散々評価してますって言いながら、最後の最後でそんなこと言ってくるなんて･･･
仕事内容は面白そうだし転職環境も悪くなってきて、迷うところだけど、やっぱり納得いかない。
一度なんかわだかまりが出てくると、もうエンがなかったんだと思う。
そんな額で待遇悪、やっぱり納得できない。
愚痴ってすみません、でもどうしても誰かに聞いてほしかったので。
ありがとう（涙）

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 18:51:47 ID:crnImqIR0

派遣社員ですが質問します。
　派遣先会社が、生産数が落る見込みなので派遣を大量にきり始めました。
自分の行っている部署でも派遣がどんどん削られていっている事で
不安を抱いています。
現在、先にきられた人の「仲の良くなった取引先の人からこの会社は
信用ならないから段々取引を停止していくと言っていた」
という話を聞いた人達が、今はきられる予定がないのに
別の会社に行った人にそこを紹介してもらうなど軽い混乱が見られます。
派遣社員にそんな話をするのは疑わしいのですが･･

ここからが質問なのですが、
私は社員を目指しています。
今まで短期の仕事しかなかったのに、１年ぐらいでこの派遣先も
変えてしまったら面接で低い評価を受けそうな気がします。
今別の場所を探すよりきられるまでここで働いていたほうが良いでしょうか。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 18:53:59 ID:Pnam9f50O

>>199
ずーっと同じ質問してるけど、病院の採用試験はいつなの？
もう終わってるんじゃないかって心配になるよ。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 18:55:59 ID:ltjHLtYD0

28歳オープン系プログラマ/経験2年半(就職前は典型的なﾜｰﾌﾟｱ)、資格特になし
学生時代からプログラム作るのが趣味でCとその派生言語は一通り習得。
今の職場でバグこさえて損害出して、ケジメとらされ今月末締めで自主退職へ。

急いで次の転職先を探している最中で、
ゲームプログラマに興味持ってるのですが、正直どうでしょう？
同人ゲ数本出した程度のゲ制作基礎スキルはありますが、
長いこと商業ゲから離れてて事情に疎い状態です。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 19:18:25 ID:cVyLuzfL0

>>206
ちなみに、
今までいくらだったのが、
今回いくらと提示されたの？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 20:35:40 ID:lHpcSps/0

>>199
私の姉も民間の病院勤務(看護士)ですが、とくにそういったものはありません。
>>200さんのようなケースもあるようなので、場所によるとしかいえないのではないでしょうか。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 21:05:25 ID:FLrIjic+0

>>210
現状10
こちらからは9までOK
で提示は6
今まで泣きながら歯を食いしばって頑張ってきたのに。。。
休み100ちょっと
残業なし
退職金なし
（拠出）年金なし
まだ活動は始めたばかり。
いろんなところをみようと思ってたが、待遇で筋違いの所を受けるとこんな目に遭ってストレスだけ受けることになってしまった。
自分はバカである。
今のところ2件書類が通っているところがある。
こんなことくらいへこまずで挫けず気を取り直して頑張ろうと思う。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 21:09:08 ID:gB26243C0

　2週間前に最終面接を受けた企業から留守録が入っていました。
面接後、応募者多数なので、最短でも2週間ほど結果を待ってもらいたい・・・
と言われて丁度2週間目でした。
　留守録を聞いてみると「お話したいことがありますので、折り返し
お電話ください」とのことでした。気がついたのが21時過ぎなので、
今日は電話は避けておこうと思っていますが、不採用ならわざわざ
折り返し願う・・・なんてことないですよね？普通に留守録に不採用の
連絡入れてお終いだと思うのですが・・・・。これって期待しても
良いですかね。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 21:09:56 ID:lHpcSps/0

>>213
あなたと同意見です。
期待してもいいんじゃないですかね？

215 ：213：2008/09/02(火) 21:56:35 ID:gB26243C0

>>214
　ありがとう。お陰さまで大分落ち着きました。
確認したら結果報告します。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 22:05:05 ID:sMvKzvDDO

>>215
同じ経験有り

採用？と思って翌日電話したら
経験あるので別職種で採用させて頂きたいとの事だった。

『面接の結果を～』じゃなく
『お話し』
って言い方は条件付き採用の確認な気がした。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 23:23:14 ID:QmRw0UT/0

>>199
また質問してんの？
何度も同じ質問すんなよ！！！！！！！
>>120も答える必要ないよ

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 23:55:29 ID:LEO2f8wC0

リクナビなど転職サイトから応募した場合の
返答って何日くらい待つもんですかね？
8/26に応募送信した会社が今日、丁度１週間目となりましたが
何も音沙汰がありません。
まだ待つ甲斐はあると思います？

何日くらい待ったらこちらから問い合わせ入れたらいいですかね？
それとも、あと1週間も待ったら、事実上「お祈り」と見ていいですかね？

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/02(火) 23:56:23 ID:LEO2f8wC0

誤爆しました。
リクナビスレに書きます。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 00:01:56 ID:J2HmG8sNO

もっかいレジュメ送ったら？
私はそうした。
まぁ結局落ちたけど…

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 00:23:52 ID:OOLrSeAq0

>>207
働きながら別の会社を探す
いいところが決まったら辞める
派遣なんて1年も3年も大して評価は変わらないよ
派遣のままその分年をとってしまうことのほうが重いと思う

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 00:46:03 ID:VTBP2fwa0

派遣なんて時間を犠牲にしてお金だけ貰って先がないし後にも何も残らない

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 01:25:35 ID:zQOGO5rC0

ttp://ranking.goo.ne.jp/ranking/014/jobchange_unwilling/

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 01:29:05 ID:HdGnifrv0

底辺の質問ですが、
アパレル小売、スーパー小売、ドラッグストア小売、その他小売、外食、ライン製造工員
このなかで一番マシな業界はどれでしょうか？（↑は底辺っぽい仕事で思いついたものを挙げただけです）

給料、将来性、労働量、精神的肉体的疲労度、世間体、など総合的に見た場合です。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 02:09:08 ID:rcg5/R6fO

>>224

決まってんじゃん！
ひたすらポテトサラダを盛り付ける仕事！
これ　さ　い　き　ょ　う

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 06:40:13 ID:dOlXTbEFO

>>224
企業による
てか就職板じゃあるまいし、究極に下らん質問

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 10:34:20 ID:vboQ5PYF0

なんというか、企業として放置プレイする企業ってどうなの。

俺人事もさせてもらったことあるから
1.書類選考(1週間内返事-理由を添える)
2.面接(1週間内返事-理由を添える-機会があれば)

ってのがエントリーしてくれた人への最低限の礼節だと
思ってたんだけど。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 13:28:32 ID:dOlXTbEFO

お前がどうであれ放置or理由言わないとこが大半
放置はともかく理由はいらんと思う

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 13:35:07 ID:AO8vOw8cO

オレなんかスカウトメールもらって面接応募したら一週間以上放置ｗ

アホすぎる

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 13:37:08 ID:IbkDoohP0

アホ丸出し

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 13:51:06 ID:c+dtA43K0

質問させてください。
今製造業で仕事を探しているんですが
求人などを見ていると交代勤務と常昼勤務の2種類の勤務体制があって
この前面接いった所で日勤を希望したら｢日勤は仕事が少ないから出来れば交代勤務をして欲しい。」と言われ
何で交代勤務はだめなの？など掘り下げられて質問されました。
確かに企業側からすれば交代勤務をして欲しいから質問してくるのでしょうが
自分としては日勤の募集があったため応募したわけであって
交代勤務が何でだめかとか考えていなくてボロがでちゃいました。
結局１次は通ったんですが自分で辞退しました。

こういうとき日勤を希望するのにうまい理由とかってありますでしょうか？
一応日勤を希望する理由はあるんですがそれを言ったら相当不利になるんで出来ればいいたくないです。。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 13:59:08 ID:SF6NdJjA0

>>231
理由、ここでは言っていいんジャマイカ？

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 14:07:44 ID:c+dtA43K0

>>232
理由は、以前交代勤務をしていた時に持病のアトピーが悪化しちゃって。
一言で夜勤の所為！とは言えないけど。
それに製造業なんて環境もあんまりよくないしそんなのマイナス点にしかならないと思うし。
けどそれは日勤でも同じなんだよな。。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 14:14:36 ID:QQ4Gjyio0

>>233
私が応募した製造業の求人案内には日勤と書いてあったにも関わらず、
実は夜勤での求人であったことを面接時に告げられた。
ゆえに、私が考えさせて欲しいと言ったところ、
面接官に「お前は夜勤が出来ないということか？」と言われたので、
即、断った。その会社は今でも求人募集している。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 14:19:37 ID:c+dtA43K0

>>234
あー同じ感じかも。
夜勤が出来ないとかじゃなくて日勤って書いてあったから応募してるわけで論点がずれてるんだよな。
逆に夜勤って書いてあったら応募すらしてないわけで。理由も糞も関係ないんと思うんだけどな。
確かに夜勤は手当てとかついてお金もいいだろうけど時間もないし体も壊すし。

どこに重点を置くかなんて人それぞれなのにな。
まあ雇われる側の人間がどうこう言っても仕方ないんだろうけどさ。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 14:29:39 ID:QQ4Gjyio0

製造業の中でも夜勤、３交代とかやってる会社は金額面を考慮して欲しい。
私が応募した会社は夜勤を含めて基本給が２０万で、残業代は無いという
返答だったので魅力を感じなかった。
会社側も低賃金で人を雇いたいんだけど、働くほうはかなりつらいと思う。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 14:30:27 ID:l8hzle0Y0

本当は日勤なんてないんだよ
そういった企業ははじめからシフトで人員計画が立てられる
日勤で人を集めてあーだこーだ理由つけて交代勤務にさせようとする
採用したら配置転換で強制的に交代勤務をやらされるよ
企業のおもうつぼ　日勤なんて管理職だけ

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 14:38:29 ID:tbzIdjfw0

>>237
同感です。
以前、私が勤めていた製造業の会社では、なぜか日勤でした。
それも交代勤務でやりきれない仕事をこなすという中途半端な役。
何度か交渉したけど、将来の管理職候補とかで、いつも上手くかわされ、
５年経っても何も変わらず、給料は下がる一方なのに責任だけ上乗せでした。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 14:49:50 ID:+XKqUp7QO

質問です。
たまに募集してる、
○年度市役所職員募集って、何なんでしょう。
分かる人、いらっしゃいますか？

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 16:52:10 ID:COdzeCE60

ある企業の面接を受けまして、1度不採用になりました。
しかし後日連絡がきまして、違う職種だったら採用を考えたいと連絡きました。
なんとなく複雑な心境ですが、他に内定もらえそうなところもないので、素直に喜んでおくべきでしょうか？
まだ返事は保留しておりますが、こういったケースで入社した人はいませんかね。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 16:53:52 ID:tbzIdjfw0

喜んで採用を検討いただくべし！

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 17:17:34 ID:ssHP6nCY0

>>240
全く違う職種とかなら使い捨てされそうだし断るかな
まぁ、自分がやれそうなら胸張って入社すればよいかと

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 17:26:57 ID:6yxVw5GyO

履歴書って大型書店でも売ってる？
うちの近所、文房具屋は駄菓子屋みたいなしょぼい店しかないorz

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 17:29:43 ID:vboQ5PYF0

>>240
なんか俺と似たような境遇だな
俺、今それ受けて干されてる

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 17:30:07 ID:tP1JHpod0

>>243
たいていは売っているはずですよ。
ｺﾝﾋﾞﾆにもあるかと思う。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 17:40:39 ID:6yxVw5GyO

>>245
ありがとうございます。
コンビニはアルバイト用とか新卒用はあるけど転職者用がないんです…

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 17:44:05 ID:32PaGi3B0

>>246
俺はダイソーの。封筒もでかいしいうことなし

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 17:45:09 ID:COdzeCE60

>>241
>>242
>>244
ありがとうございます。
マイナス面も含めて、慎重に考えて結論出したいと思います。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 17:49:43 ID:Gs8AH2PX0

>>243
日本法令の通販もあるぞ。URLを貼るのがめんどいので、自力でぐぐってくれ。
送料やらなんやらで、多少割高につくかもしれんがw。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 17:51:27 ID:/bmOopQY0

大学中退後
大手パチンコメーカーの営業になった
人間関係と夜型の仕事に嫌気がさし退職
結構苦労したが東証一部上場の伊藤忠グループの会社に転職
待遇は最高だったが仕事にやりがいを覚えられず退職
その後主にニート、たまに派遣の仕事で早半年
エンジニアに興味があるが学歴面＋実務経験無しでたいていはじかれる
学歴不問・未経験者歓迎の所は怪しい会社ばかり・・・
車も好きなのでディーラーの営業か中古車販売にも興味が有る。
私には何が向いてると思いますか？

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 18:04:49 ID:l8hzle0Y0

>>250
バックパッカー世界一周して何かを見つけたら？

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 18:38:18 ID:/y33eg3PO

現在2社目で4月から勤務してるが、精神的に冗談抜きに限界きている…
27歳なんだが、やはり短期退職では人生終わりますよね……。次見つかるまで我慢するしかないのか…もう最悪だ…

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 18:41:21 ID:SF6NdJjA0

>>252
うぁ俺ガイル・・・
とりあえずダメ元で転職活動してるよ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 18:46:56 ID:d7F+tH/K0

>>250
大学中退って方は、結構優秀な人に出会った事が多いです。
なんも考えないで、大学卒業する人よりも、
いろんな事を真剣に考えるあまり進路をそれるのかもしれませんが、
真剣に考える事は、非常に重要だと思います。
方向性は間違えていないので、
今一度、アルバイト待遇まで落ちますが、
世間を見直して、なるだけ早く進路を見つけられるよう
がんばって下さい。
つらい人は、今のめちゃめちゃな日本にたくさんいます。
お互いがんばりましょう。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/03(水) 20:48:26 ID:dOlXTbEFO

うそつけ
たいがい大学中退なんて半端者ばっか
優秀なのは起業するやつくらい
はっきり言うと大学中退より高卒のがましなやつ多い気がする

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 00:37:41 ID:/XMXAnVK0

内定もらって諸条件を見て、納得したので入社しようと思ったのですが、
メールでどのように書いたらいいでしょうか？

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 00:38:23 ID:419YE85r0

>>256
ttp://www.find-job.net/help/mail_model09.html

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 00:43:07 ID:f/3evSKt0

>>250
>人間関係と夜型の仕事に嫌気がさし退職
→退職前に改善しようと何を努力しましたか？

>待遇は最高だったが仕事にやりがいを覚えられず退職
→やりがいを見出す努力、やりがいのある仕事を作り出そうという姿勢をどの程度行いましたか？

>エンジニアに興味があるが学歴面＋実務経験無しでたいていはじかれる
→上記2点をどこまで反論できます？→できないならウチでもすぐ辞めるだろうな→不採用

259 ：213：2008/09/04(木) 00:53:38 ID:VNGMQf7G0

>>214
>>216

確認しました。結果、内定の連絡でした。
ただ、初めて給与面の話をされたのですが、大手系列にも関わらず、
想像していたより給与が安いので、検討することにしました。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 00:56:19 ID:419YE85r0

>>259
なるほど。
とりあえず内定おめでとうございます

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 00:58:31 ID:vvtkTQHZO

常識的に一ヶ月前に退職の意思を申し出れば辞めさせてくれますかね？
会社がらなんかうだうだいって引き延ばされそうな気がするのですが

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 01:04:04 ID:419YE85r0

>>261
法律上は退職の意思を申し出て2週間すれば、会社側の意思に関わらず退職できます。
引継ぎなどあるため、常識的には一ヶ月から二ヶ月程度前に申し出たほうがいいでしょう。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 01:07:31 ID:5gciaaTq0

>>259
内定おめでと、決まったのはいいが思ったより給料が安いって俺も経験あるわ
人材紹介つかって経費かかったから　とか俺の知ったことかとｗ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 06:42:50 ID:VNGMQf7G0

　すいません。他のスレでも書かせてもらいましたが、
本日中に結論を出さなければならないので、ご相談させていください。

運が良かったのか、第一志望、第二志望共から内定を貰うことが
出来ました。そこで、最終的に決める前に皆さんでしたら、下記の
条件でしたら、どちらを選ばれるか教えてください。

【年齢】31歳（既婚・♂） 3流大卒
＜第一志望＞
【業種】船会社
【職種】海外営業職
【給料】年収500万（各種手当込）＋残業代（全額支給）
【時間】8:30～18：00
【休日】土日祝・夏季・年末年始・慶弔・産休育児
【通勤】片道90分
【転勤】無し
【残業】月平均20時間位
【資本金】1億8千万
【社員数】285名
【福利厚生】給与改定年２回、賞与年2回（昨年実績5.0ヵ月）、交通費全給、
　　　　　　各種社会保険完備、家族手当、住宅手当、有給休暇
**補足** こちらの業界での経験は１年半程度しかなく、中途社員として
　　　　即座に戦力になれるか不安があります。離職率は非常に少ないとの事。

＜続きます＞

265 ：264：2008/09/04(木) 06:44:22 ID:VNGMQf7G0

＜連投稿すいません。続きです＞

＜第二志望＞
【業種】大手メーカー・重工系列の物流会社
【職種】不明（内定承諾しないと教えられないとのこと）
【給料】年収410万（各種手当込）＋残業代（全額支給）
【時間】9:00～17：30
【休日】土日祝・夏季・年末年始・慶弔・産休育児
【通勤】片道60分
【転勤】可能性あり。海外転勤可能性あり。
【残業】月平均30-40時間くらい
【資本金】1億円
【社員数】450名
【福利厚生】昇給年１回、賞与年2回（昨年実績３．５ケ月）、交通費全給、
　　　　　　各種社会保険完備、有給休暇、住宅手当、家族手当
**補足** この業界での経験は４年間あり、即座に戦力になる自信は
　　　　　十分あります。合併を繰り返し、現在に至っている会社です。
　　　　　グループの輸送の大半を引き受けている会社です。

　マルチすいません。よろしくお願いします。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 07:16:23 ID:kRBGHRKTO

なんの職種につくかわからんのに即戦力になる自信あるの？
俺なら前者だな。
経歴詐称してないなら、会社も経験一年半を承知の上での採用だろうし。
第一志望なんでしょ？

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 08:50:22 ID:pf+rlcnjO

職種がわからん時点で話にならん
その上志望度も下だったなら何を迷うんだろ？

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 09:23:54 ID:IseA2wyo0

>>264
自分が得意と思っている分野とそうでないところの間でゆれる気持ちはわかる
ただ、職種不明は有り得ないな。会社側の誠意が感じられん

俺なら「職種が判らないと決められない」と迫り、それでもダメなら下は切るよ

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 11:02:23 ID:pZ3vFKjSO

小さい同族会社で働いてますが、仕事内容と職場の雰囲気に嫌気が差し、転職考えてます。
上司、同僚の人間関係はそれほど悪くありませんが、
年上の異性ばかりで相談できる人はいません。
給料は今住んでる地域とこの職種では普通のレベルです。
ボーナスなし。
仕事内容は同族一家の気まぐれで
増えたり減ったり仕事の進め方も変わっていきます。
離職率も高く、職場の雰囲気は全体的に病んでます。

みなさんだったら、この状況で転職しますか？
それとも我慢しますか？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 11:28:45 ID:Qklg59uX0

>>269
迷わず転職するね
但し在職したまま転職活動する

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 11:30:48 ID:+pBXyE8o0

つーか自分で答えだしてるような・・・

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 12:32:38 ID:0s9CCJJn0

「まずは電話でお問い合わせください」というところに電話したら、
担当者が不在なので折り返し電話しますと言うので、携帯の番号を教えました。
そしたら、昨日着信があったのですが地下鉄に乗っていて着信に気づかず、
留守番電話が入っており、「またかけ直します」と言っていたのですが、
それ以降、一度も電話がかかってきません。

こういうときは向こうから電話が来るまで待つか、
それともこっちから再度かけたほうが良いのでしょうか？

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 12:49:21 ID:SYj5Ts8Y0

>>272
電話するべし！
また担当者が不在と言われたら、連絡をお願いするべし！
チャンスはあまりないので、少しでも可能性のあるものについては、
積極的に行動すべし！

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 12:50:31 ID:TJ1VGBQS0

>>272
君は立場としては教えるの？教えてもらう側なの？
どこの馬の骨か知らない特定の個人に、たかが問い合わせのために
積極的になってくれるわけないじゃん。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 12:52:21 ID:OM1r3Ly50

>>269
俺もその状態だと転職を考えるな。
ボーナスが無いのが俺は特にひっかかる。
ボーナス分を補えるだけの給料を毎月もらってるなら話は別だか。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 14:55:44 ID:0s9CCJJn0

>>273.274
ありがとうございます。
電話したらまた担当者不在だったので、あとで連絡しますとのことでした。
しばらくすると電話があり、急遽今日面接になりましたｗ
激しくﾌﾞﾗｯｸ臭がしますが、散歩がてら行ってきます。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/04(木) 23:27:45 ID:hAbCDauq0

今の会社、求人票の賃金の欄にあった内容と合ってない部分が…
基本給が低く、少し高めの手当てでそれを合わせて基本給として載せてたみたいだ
手当ての記入欄あるのに…

これじゃ残業手当も大したことないしボーナスもあるかどうか分からないから、この先にかなりの不安がある
人の入れ替わりも激しいと聞いたし
見切りつけるのは早いほうがいいかな

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 00:51:55 ID:G5FN25Me0

みなさま質問です、よろしくお願いします。

当方27歳職歴ほぼ無しです。
今から死に物狂いで勉強して、経理マンの道を目指そうと思っています。
簿記2級を学校に通いながら先ずとり、いずれは簿記1級も目指そうと思っています。

かなり厳しい道になると思いますが、30手前の経理実務経験なしの自分を雇ってくれる会社はありますでしょうか？
辛らつな意見も真摯にうけます。みなさまアドバイスをお願いします。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 01:14:27 ID:MxehnF//0

>>278
　不可能ではないけど、厳しいね。
後、大手や中堅所での採用は無理に等しいと思った方がいいよ。
むしろ、そのまま経理マンとして採用されるより、違う部署で
採用され、将来的に異動願やジョブポスティング、経理の資格を
強調する・・・などで、動いた方がいいかもね。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 01:29:12 ID:G5FN25Me0

>>279
レスありがとうございます。
忘れましたが、私は男です。

そうですよね、残念ながら大手はほぼ無理と考えます。

＞＞違う部署で入社し、その後異動を申し出る
これには資格でその旨をアピールするべきですよね
そのためには最低でも簿記2級が必要ということですね
簿記2級ももっていない奴がなにいってんだ　となりますね

簿記2級の勉強をしながら、経理の仕事ができるバイトでも（あれば）しようと思っていますが、、。

またアドバイスをお待ちしてます。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 05:52:06 ID:7wrtQEjc0

バイトで社会保険加入制度ありってあるんですけど
これって絶対に加入しないといけないんですか？
就職決まるまでの短期でやる予定なので労災保険だけのほうがいいですよね？

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 06:21:39 ID:Hlhnb0Sq0

>>281
はいはい。マルチマルチ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 07:06:02 ID:ilpsLkdjO

>>279
この板の経理スレにいろいろ書いてあるから見てみたら？
ちなみに簿記２級なんて学校行ってとるもんじゃないよん

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 07:14:41 ID:dXc4jpBZ0

>>281
短期でやるなら加入条件満たさないとそもそも入れないよ
入りたくないなら入らなくてもいい。そのかわり扶養に入ってるんだよね？

無職で国民健康保険や国民年金払ってるなら入ってた方がいいよ
払う費用も将来もらえる賃金額の補償が違うから
国民健康保険なんて払う人は自営業者じゃないと赤字になるだけの制度だよｗ

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 08:15:09 ID:QvyLLd1GO

26才、高卒、職歴アルバイトのみです。
いいなぁと思った企業は書類選考すら通りません。自分でもなにがしたいのかわからなくなってしまっています。
皆さんが僕のような状態だったらどうするのが一番いい方法なんでしょうか？
アドバイスお願いします。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 08:20:31 ID:Hlhnb0Sq0

>>285
企業の規模や名前・待遇だけで決めていませんか？
まずは自分のやりたい分野を考えてみてください。

その上で、派遣や契約社員でもいいのでやりたいと思った分野の職歴をつんで
実務経験を得るとよいと思います。
体力に自信があるのであれば、この際にブラック企業を踏み台にするのもありです。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 08:43:01 ID:1TG3i3SL0

てか、おまいらな損したら期間工で働けとか言うが、
期間工になるには採用試験があって、派遣なんかよりなるのが難しい。
しかも人員削減でトヨタでさえ今は期間工の募集してない。
期間工になりたくてもなれない奴らが大勢いる。
そういう奴らは日雇い流れている
そして日雇いが禁止になったら終わりだな
日本どうなるかな

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 09:23:54 ID:+2bAIJTNO

終わるのは底辺だけ
もっとも底辺はすでに終わってるからなんも変わらんと思う

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 10:29:36 ID:qJDBfIwG0

>>286
でもさ、高校卒業後８年間バイトしかして来ていない人間をとろうと思うか？
自分が採用側なら迷わず却下すると思うが。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 10:31:50 ID:+tQMCY1oO

相談お願いします
女(二十歳)今年専門卒業し
今の会社(個人経営の会社)に勤めて５ヶ月になります
(研修期間含めると一年です)

入社３ヶ月頃から社長のおかしな気まぐれ経営方法に疑問を抱いて以来
毎日辞めようかという気持ちが消えません
詐欺まがいの広告表記や
商品制作期間を無視した注文を安請け合る
残業はして当たり前　してなきゃお前は暇なのか?と言われますが残業代は出ない…

そしてクレームがあっても社長は絶対にお客様の前に出てこないので
(お前らでどうにかしろ状態です)
処理も私たちが全てやっていました
なのでお客様から同情される始末…

しかし我慢してもう少し働いてから辞めた方がいいのでしょうか?
このままフリーターにでもなっちゃおうかとも思ってしまいます…

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 10:47:04 ID:NhhwKt6z0

>>290
それは大変ですね。
フリーターを覚悟されるほどですからよっぽどなのでしょうね。
まだお若いのだし、現職を辞められても正社員にまたなれると思いますよ。紹介予定派遣などもありますしね。
転職期間を乗り切る蓄えがなければ仰るようにもう少し働いた方が安心ですね。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 11:33:29 ID:+2bAIJTNO

二十歳の女なら今から簿記2級でも取ればそこそこの企業の事務に入れるんじゃね？
とりあえず言えるのは楽な方に流れると後々取り返しつかなくなるよ
これは今の企業で頑張れっていってるわけじゃないから

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 11:45:47 ID:+tQMCY1oO

>>291
ありがとうございます
蓄え…お恥ずかしいのですが貯金が今26万円ほどしかありません…
やはり足りないですよね?

>>292
実は高校時代商業科に在籍しておりましたなので
電卓二級､ワープロ二級､簿記三級とそれぞれ資格があるのですが
簿記はもうほぼやり方すら忘れてしまっている状態です
また勉強し直せばなんとかなるかとは思いますが
いかんせん三級ですので…

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 13:07:27 ID:7tacpD2dO

25歳の男です。
6月に激務と人間関係で鬱になり、退職しました。
その後、無職の焦りから退職後、一週間で次の仕事に就きました。
が、仕事が合わず、嫌になり、2ヶ月で辞めてしまいました…。
9月1日に辞め、今も職探し中ですが、鬱になってから仕事に対して自信がなくなり、恐怖感が強くなってしまい、色々求人票を見ても否定的な思いしか出てきません。
俺にまた仕事が出来るんだろうか…。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 13:44:17 ID:hhSofWPq0

>>294
全く同じ思いをしてる俺が来ましたよ。

少し良くなりつつある俺からのアドバイス。

ちょっとでも貯金はありますか？
だったら、失業保険の出てる期間くらいはいっそのこと
長い夏休みだと思って仕事のことは忘れちゃいましょ。

ちょっと好転してくれば嫌でも自分から動く気になるよ。きっと。

自分もまだちょくちょく鬱が顔を出すので本格始動できないんだけど
以前と比べたら随分楽になった。

時間が解決してくれるよ。気楽に行きましょ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 13:52:50 ID:cOLIhz43O

>>295 がイイコト言った。ここはゆっくり休め。俺も3年欝と付き合ってるし。

297 ：294：2008/09/05(金) 14:01:34 ID:7tacpD2dO

294です。
激務してた分、使う暇なくて貯金はそれなりにあるんですが…。
無職な焦りもあるし、彼女がいるんですが、自分は実家住まいなので働いてないのにフラフラ彼女に会いに行くのが親に気まずくて…。
かと言って我慢させたり、ほっといて別れるのはもっと鬱が酷くなりそうで…。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 14:11:28 ID:FI39kEsW0

24歳入社1年ちょいのものです。
新卒で入った会社が潰れたため(民事再生中)9月末で退職することになりました。
再就職手当てを狙っているため来月から就職活動を始めようかと悩んでいるのですが間違っているでしょうか？
すぐに始めるべきですか？
現在有給消化中なので暇です。ハロワで求人は見ています

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 14:16:01 ID:NhhwKt6z0

>>293
貯蓄はまだ1年目ですから、蓄えがなくても仕方ないですよね。
しかしあまりに心労が重なって心身を壊しては元も子もありませんので、無理はされない方がよろしいでしょうね。
それなりにやる気がおありならば、いっそ退職して、職業訓練で簿記の資格を目指されてはいかがでしょうか？
失業保険もすぐに給付されますから勉強に専念できますよ。給付条件、職業訓練についてはハロワでご確認下さい。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 14:40:41 ID:gpmmno/CO

どなたか助言お願いします。
今年21になる20歳女で、営業を辞めて今週火曜に事務の正社員の面接を受けました
合否は来週中に連絡すると言ってました
それで来週月曜にも契約社員のアパレルの面接があり、貯金も無いのでどちらか受かった方に就職しようと思っています
どちらも受かった場合、やっぱり事務の方が間違いないですかね？
(ですが職務が精神的にキツいと言われ悩んでます)
アパレルの方は大好きなブランドで、多分楽しく仕事出来ると思うんですが…
給与はほぼ同じで昇給・賞与があるかないかの違いです
どちらを選ぼうか迷っています…
契約はやはり止めた方が無難でしょうか？

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 14:45:24 ID:+tQMCY1oO

>>299
ありがとうございます
そうですねまた簿記を勉強し直してキレイで週休２日制の会社に転職を目指してみます

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 14:51:24 ID:cQne2Zua0

>>300
事務の方が間違いない
契約はやはり止めた方が無難

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 14:51:30 ID:MxehnF//0

>>300
　出来れば事務のほうをお勧めするけど・・・。
まずはアパレルっていうのは業種であって職種ではないよね。
アパレルでの職種は？営業？経理？売り子？バイヤー？それによって
300のキャリア形成が変わるだろうし、契約というのが気になるな。
アパレルの契約など恐らく長期にわたって仕事出来ないと思うよ。
浮き沈みの激しい業界だから、不要になればハイ、サヨナラ。なんの保障もない。
その事務職は正社員なのかどうかはわからないけど、正社員での採用なら
仕事が多少つまらなくても事務職を選んだほうが良い。
（数年で寿退社する予定なら自分の好きなことやった方がいいけどね）

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 14:54:10 ID:NhhwKt6z0

>>301
よい転職に恵まれる事を願ってます。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 14:56:22 ID:uyXai8xN0

>>300
あなたのいうｱﾊﾟﾚﾙが販売員というのを仮定として、
ｱﾊﾟﾚﾙってはじめは契約社員（もしくはﾊﾞｲﾄ）で、
働きぶりや会社の試験受かったら正社員になれるところ多くないですか？
うちの兄貴が前にいた会社はそうでした。
正社員になったら昇給やﾎﾞｰﾅｽも出るかと思いますので（会社次第ですが・・）、
そこらへんを調べてみたらどうでしょうか？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 15:04:12 ID:gpmmno/CO

>>300です。

>>302さん>>303さん助言有難うございます。
言葉が足りずすみませんでした、契約の方(アパレルと書いた)は服飾です。
事務は正社員です。
契約の方は以前から転職したいと考えていたブランドだったので多少給料や待遇が悪くてもイイかと思いましたが、
やはり事務が無難ですよね…
もし事務が落ちても腐らず正社員の仕事を探してみます！
有難うございました。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 15:06:49 ID:UG3ztJhD0

初めまして。9月末で退職するので、今月から転職活動開始しました。

28歳SE、男。
関西でシステム運用と維持改善、障害対応を5年経験。
大規模案件の開発経験なし（小さな規模の開発しかない上、設計、開発のスキルはほとんどなし）
今後IT業界では食えんと思って経理職へ転職希望してます。
保有資格は簿記2級

4社ぐらい転職斡旋会社に登録して転職コンサルとも面談してきた。
28歳で未経験は厳しいと言われてます。。

紹介されたのは次の３件
・メーカー系経理
　年収は350万ぐらい。4人の経理部への配属らしい。
　ただ朝8時30分始業と早い（住んでいるのが滋賀なので）

・学校法人の総務、経理、人事など
　契約社員。学校運営に関係するいろんな部署を担当するみたい。
　3年後審査があり正社員登用が決まるらしい。
　最悪31歳で無職になる可能性も否定できない。
　ちなみに年収は300万～

・ITコンサル
　財務会計系のコンサル。
　東京の有名なコンサル会社らしい。
　年収は400～
　システム導入経験とか大規模案件の経験とかが優遇されるようだ…

自分としてはもうシステムに振り回されて突発で深夜とか徹夜とか休出、果ては旅行中に電話呼び出し食らって電話で障害対応させられるのはもうやりたくない…
これからはまったりと仕事して、1級とか税理士の勉強したいが、この３つどうしたもんでしょうか

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 15:08:31 ID:gpmmno/CO

>>300です。連投すみません
>>305さん、一応募集には正社員登用有りと記載されているんですがそういうのはあまり期待出来ないかな？と思いまして…
一応面接してみて聞いてから判断しても大丈夫ですかね；

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 15:17:58 ID:uyXai8xN0

>>308
ある程度の会社ならば本当に社員登用はあると思いますので、
面接のときに聞くのがいいと思います。
（どのﾀｲﾐﾝｸﾞで社員になれるのか、ﾃｽﾄなどがあるのかとか）
まだ若いので自分がやりたいと思う方へ行って失敗したとしても、
やり直すことはできると思いますので。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 15:22:04 ID:gpmmno/CO

>>309
参考になります、面接時に正社員登用について質問してみます。
有難うございます！

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 15:35:28 ID:v9tpMowB0

久々の面接でテンパった・・・

面接官「いい天気ですねー、それでは始めましょうか」
俺「…はい！」
面接官「それでは自己紹介をお願いします」
俺「志望動機は…」
面接官「あっ、自己紹介をお願いします」
俺「す、す、すいません！私は～と申します。特技は音楽鑑賞で趣味はピアノです(…しまった逆だ)」
面接官「ありがとうございます、それでは志望動機をお聞かせ願いますか？」
俺「はい！志望動機は御社の熱心なスタイルが気に入ったから、自分も…え～と…頑張れると思いました」
面接官「最後にですが、当社でやってみたいこととかありますか？」
俺「何でもやります！宜しくお願いします！」
面接官「ありがとうございました」
俺「ありがとうございました！」
極度の緊張から足を震わせながら足早に立ち去る

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 15:36:44 ID:j+CFM4etO

以前面接を受けて最終で祈られた会社から電話が来て、「欠員が出たからよければどうか」と言われました。

面接から１月半位たつのですが、自分の中でこれはと思う会社だったんで、「大変ありがたいお話です。電話でなくて直接お話をお聞きしたいので、改めてお伺いさせて頂きます。」
と、返事。

今、その日程調整中。

…行きたいんだから、こんな形でも行けばいいんだよね。
もちろん行くつもりです。

でもこんなことあるのかと、少し嬉しくもあり不安でもあるんで書いてみました。

長文すいません。
レスくれたら嬉しいです。

２４歳
大卒３年目
販売→メーカー営業（予定）
です。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 15:41:56 ID:MxehnF//0

>>312
　そうだよ。補欠だったとしても気にすることはないよ。
先方だって、二人（仮にね）採用する予定だったら312にも内定出していた
んだろうしさ。それにもし、気に悩むようだったら、入社した後で
「最初から312に内定だしておけば良かったな」くらいの働きをして
見返してやれ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 16:02:49 ID:+2bAIJTNO

>>297
お前のは鬱じゃなくてたださぼりたいだけだろ
仕事はしたくないが彼女とは遊ぶってばかなの？
そんなのみんな同じ
誰も認めないし、きっとどこに行っても鬱って言ってさぼりだすんじゃね？

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 17:00:23 ID:Hlhnb0Sq0

>>297
ご両親と、前の会社をなぜ辞めたか、今後どのようにするかを一度話し合った上で
はっきりと、「リフレッシュのため3ヶ月遊びます」とか宣言してみればどうでしょう？
無職の焦りというのは理解できますが、そのために深く検討できずに以前と同じような
企業に入ってしまっては元も子もありません。
貴方には一度ゆっくりする時間が必要だと思いますよ。

>>298
間違ってないよー。
24なら高望みしすぎなければ次も早く見つかるんじゃないかな。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 17:05:29 ID:Hlhnb0Sq0

>>311
＞面接官「最後にですが、当社でやってみたいこととかありますか？」
＞俺「何でもやります！宜しくお願いします！」
これはまずいｗ
将来のキャリアパスに対するヴィジョンが出来ていないと取られます。

>>312
あなたの変わりに採用された人がすぐにやめてしまったということでしょうか？
営業職ですし、向き不向きはあると思いますがなぜ空きが出来たのか気になる･･･
>>313の言うとおり、補欠合格ということにはまったく問題ないと思いますよー

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 18:46:36 ID:iP958mu20

不採用通知届きました。

いや、心構えしてたお陰でなんともない。
遅い通知というのは、キープにされてる可能性がある・・・
というのが真しやかに感じられる。

いい経験でした。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 18:48:09 ID:v9tpMowB0

>>317
遅い通知だったのですか
採用人数が決まってて最後まで迷ってたんですよ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 18:50:53 ID:iP958mu20

>>318
そうだといいですねぇ・・・w
初回応募から1週間、第一志望の部署で断りを入れられまして。
次に先方から応募している部署があるということで応募したんですが・・・
それから1週間。

思えば第一志望で断りを入れられた時点で辞退しておくべきでした。

私も若いです。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 20:51:02 ID:BAyQZcOv0

>>314
内容には同意
だが今は「新型」欝とやらが流行っているという記事があったなｗ
仕事に来ると欝になって仕事が終わるととたんに遊びにいきまくりはしゃぎまくりの
自称欝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 22:17:53 ID:1MH3XglM0

24歳新卒2年目女総合職です。
仕事内容のルーチン具合、簡単さが苦痛でたまらなく、
転職を考えています。
この会社ではスキルアップも望めなそうです
(会社の体質、保守的で仕事を独占する直属上司の存在)。
上司には何度か相談しましたが、改善するという返事はもらえるものの、
変化なしです。
3年は耐えて資格の勉強して転職に備えよう、とは思うのですが、
ここであと1年過すのも無駄な気がしてなりません。
気持ちが定まらなくてツライです。
叱咤激励の言葉をください。。。よろしくお願いします。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 22:35:01 ID:IFU8DwKS0

>>321
なんかさー、2年で全部わかちゃったみたいな言い方してるけど
世間はそんなに甘くはないぞー。
俺、スキルって言葉嫌いなんだよ。
簡単な言葉なんだけど、奥が深いって言うか。
そこが、まだわかって無い気がするけどなー。
3年会社にいなければいけないって事は無いんだから、
今の会社がいやならば面接を受けて見れば良いと思うよ。
資格とってって言っているけど、資格より実務経験だよ。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 22:58:29 ID:MxehnF//0

>>321
第二新卒って言葉があるくらいだから、２年でも嫌なものは
嫌・・・と割り切っても良いと思う。ただ、自分に「何をしたいのか」
「将来のビジョンはどうか？」「転職すれば長続きできそうなのか？」
など言い聞かせてから辞めないと次でも長続きしないで辞めることに
なりかねないから注意な。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 23:17:27 ID:1MH3XglM0

>>322 >>323
ありがとうございます。
仕事は本当に簡単です。
直属上司がクセのある方で、
1年もつ人は少ないという部署に配属されました。。
去年からずっと仕事について考えてきて、精神不安定になっていたようです。
面接受けてもいい、という言葉に励まされました。
落ち着いたら転職について真剣に考えてみます！

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 23:28:05 ID:+2bAIJTNO

気持ちはわかる
先輩見てもこうなりたいって思えないならきっとそこじゃダメだよ
まず異動をしたら？
転職はいろいろ大変
特に転職の目的が明確じゃないとな

326 ：322：2008/09/05(金) 23:30:40 ID:IFU8DwKS0

>>324
ルーチンワークをきちんとやる事だってりっぱなスキルなんだからね。
同僚とうまくやっていく事もスキル。
なんか、そういう所がわかって無い気がしたんだよ。
転職するにしても、そこんとここはわかっておいてね。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/05(金) 23:46:26 ID:+2bAIJTNO

なにその詭弁
んなこと言ったらレジ打ちのバイトだってスキル必要じゃん
当然そのレベルの話をしてるんじゃないってわかるだろ
俺はお前みたいな若手潰しのようなそれらしい詭弁を言うやつが嫌い

328 ：321 ：2008/09/05(金) 23:51:16 ID:1MH3XglM0

>>325
先輩をみてこうなりたいと思う人･･･
仕事上の見本となるのが社歴10年の直属上司だけなので、
率直に言うとその上司のようにはなりたくないです･･･。
最近は朝上司を見た瞬間に、一気に心が沈みます。
なんとか自分の気持ちを変えていくよう頑張ります。
異動は面談のときに希望します。ありがとうございます。

>>326
ありがとうございます。
ルーチンワークをこなしたその先には次の段階があるよ、という
方向性さえ示して貰えれば、こんなウツっぽくなならなかったかもしれません･･･。
私に甘い部分があることは確かなので、その辺はしっかり考えようと思います。
職場の人間関係は特に問題ないので大丈夫です(と思います)。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/06(土) 00:29:23 ID:j0UhyRjb0

>>327
そう、熱くなるなよ。別に若手つぶしとかそんな気持ちは無いよ。
嫌いなら、嫌いで構わないし。
ただ、仕事をする上で、そう言う仕事をする人も必要と言いたかっただけだよ。
大手になればなるほど、その傾向は強いんだよ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/06(土) 01:33:43 ID:Tpd/7FP+O

大手でルーチンワークするのは派遣が主
今回みたいな質問者にルーチンワークをするのをスキルなんて言っても納得できない
実際俺がそんなこと言われたらこいつなんにもわかってないって思うな

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/06(土) 01:52:06 ID:uNK60FZJ0

>>307
誰もレスしてないけど、寝る前に年下ながら経理実務者として忠告します。

・メーカー系経理
ここで実務積んで更に上を目指すのは年齢的に厳しいでしょう。
数年程度じゃマネージングも経験できないと思います。経理はほんと仕事の奥が深いから。
ただ、ある程度時間は取れるでしょう。

・学校法人の総務、経理、人事など
おっしゃる通り無職になる可能性ありますよね。
契約→派遣→フリーター→無職とドツボにはまってしまう可能性もあります。

・ITコンサル
経験も活かせるみたいですし、会計＋ITはこれからさらに需要があるんじゃないでしょうか・・・。
忙しいでしょうが。

あと、資格で一発逆転てのは個人的にお勧めできないです。
会社としては、資格はあくまで確認程度で、経験必須。
日商１級とったからと言って３０歳の未経験者を上場会社が必要とするとは思えませんし、
税理士合格するには働きながら５年じゃまず無理でしょうから・・・。

個人的には全て応募して、内定もらったところで考えるべきだと思います。

・ITコンサル

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/06(土) 15:42:54 ID:ZuBLP9Br0

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/06(土) 21:07:58 ID:UaYVWCgb0

これは気が滅入るな・・・

今の会社辞めてーし転職したいけど、失敗してこうなったらもう終わりだな・・・

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/06(土) 22:14:14 ID:jkJGdWMH0

>>332
一番上しか見てないんだが
寮費光熱費引かれて手取り14万ってちっとも悪くねーじゃん
食費に4万かけたって10万残るんだぞ何が苦しいんだよ
俺も派遣で働いてたことあるが
手取り19万で家賃7万の部屋に住んでた
しかしそんな絶望するほどつらくはなかったよ

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/06(土) 23:00:30 ID:1eARlA7A0

>>334
俺も、一番上しか見ていないが。
今はいいけど、将来設計が出来ないのと、孤独感、これに耐えられないだろう。
俺も派遣を一時期していたが、孤独感と言うか、疎外感は強かったからね。
そう言う事を気にしない、一生一人でも生きられる人なら耐えられると思うが
そんな人はまれだよ。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 01:11:29 ID:+TY2zfGS0

相談です。
内定がでて、中小会社なのですが内定の電話の際に
「もう一人入社される方がいて、入社時期をずらしていただきたい」と
言われ、9月の末ごろから入社といった形になりました。
前職は8月の末に退職していたので、1ヶ月ほど夏休みという気分でいたのですが、
今日いきなり電話がかかってきて「もう一人入社されることになり、
入社時期をずらしていただきたい。できるだけ早く来ていただきたい」
といわれ「9月の18から入社でもよろしいですか」と
いわれました。
もちろん断れないのでokしましたが休みが急に短くなると同時に
急な変更があったのでかなりブルーになっています。

こんなことってよくあることなのでしょうか。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 01:19:53 ID:+KtEDywl0

>>336
初めて聞いたな

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 01:30:19 ID:VE0o/B3w0

>>336
馬鹿だな
書面で内定通知か労働契約結んどけ
おそらくお前より条件のいい内定者の様子見でキープされているだけだ

339 ：336：2008/09/07(日) 01:35:07 ID:+TY2zfGS0

>>337 >>338

内定の電話の際に、入社させておいて、試用期間で落とす、といったことは
絶対にしません。
内定辞退の場合は早めに言ってください、といわれました。

また初日に誓約書を書くらしいのですが、
試用期間中は年金、保険には加入しないそうです。
それはありえますか？

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 01:36:43 ID:+KtEDywl0

＞試用期間中は年金、保険には加入しないそうです。
ブラックフラグきたー

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 01:51:00 ID:eTsrlVlV0

>>339
>試用期間中は年金、保険には加入しないそうです。
>それはありえますか？

俺なら即辞退する。
入社日のやり取りからして、きな臭すぎる。
まぁ、迷ってるならならやめとけ。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 02:00:48 ID:iFsWD1vx0

試用期間中でも入社後14日を超えている労働者に対する解雇は、解雇予告手当(1ヶ月分の賃金)を支払わなければなりません。

試用期間として雇用が始まった日から労災保険や雇用保険等に加入させなくてはなりません。
本採用後の保険加入は認められませんのでご注意ください。

労働者を1人でも雇用する事業主すべてに労災保険の加入義務があります。

1週間の所定労働時間が20時間以上であり又、1年以上の雇用の見込みがある場合は雇用主・本人が希望するか否かに関わらず、雇用保険の加入の義務があります。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 02:01:42 ID:iFsWD1vx0

正社員で採用するからすぐ来てくれって言われて行ったら

初日に
「ぁーごめんごめんなんか規則で試用期間3ヵ月取らないとダメみたいなんだ形式的なものだから別にいいよね」
って言われて、

3ヵ月後
「んーなんかねーまだ仕事に慣れてないみたいだなぁんーもう3ヵ月試用期間延長いいかなぁ形式的なもんだからさ」
って言われて、

そして年末
「ぁまだね正社員じゃないからさ今回は賞与なしだけどごめんね正社員になればいっぱい貰えるからね」
って言われて

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 02:29:14 ID:S3WOoXM+0

面接の際、企業から見て、メモを取りながら面接を受ける人はどう思われますか？

何もメモ無しで、受けているんですが･･･。
やはり、メモを出して、メモしながら、面接受ける方が好印象なのでしょうか？

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 02:41:40 ID:O1Bc1cI/O

くだんね
どうでもいいよ、そんなの
重要な雇用形態や内容についてはメモじゃなくて書面だし

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 10:10:29 ID:UBD6TC+h0

以前にこの前スレ相談し、皆さんに激励された者です。
長くてすみませんが、どうしても、腑に落ちないので質問させてください。

まず、以前の経緯は以下です。
Ａ社とＢ社を受けて、第一志望はＢ社でした。
Ａ社の内定をもらって受けたが、後日Ｂ社が通った。
Ｂ社は最終面接まで残ったが、性格がこの職に合わないかも。といわれ落ちた。
（ちなみに映像会社の進行管理業務）その際に、人事が
「ただ貴方の作品は素晴らしく是非デザイナーの求人に応募してみてほしい」
といわれ、「手順だけは通常に通したいから、すぐに作品を送れるか？」と言われたので即答。
履歴書は？ときいたら、それはいらない。現場担当にはこちらで話を通す。との回答。

Ｂ社の職は過去に諦めていた夢で、もし落ちてもしょうがないとは思っていた。
ただ作品に関しては、すごく大切にしていたものであり、人事はそれを（落ちた面接の際に）知っている。
背水の陣でこのチャンスにすがろうと、どうしてこの職に変えて応募したか、
どうしても貴社で働きたい旨、長すぎず文面にまとめて添付した。スレの皆にも元気をもらって応募に全てを託した。
Ｂ社からの連絡は未だなし。

Ａ社には、なんとか隠しつつ入社を2週間まってもらっていたが、
お盆を挟んでいたので、9月にはいってすぐ、現在どうなっているでしょうとメールをしたが音沙汰なし。
背水の陣で挑んで、放置なのかな…もう涙もでてこない。

先日Ａ社に入りました。（ブラックでしたがorz）
今となっては、落ちたとわかっているので、合否よりも作品を返して欲しいという気持ちがあります。
送付は私も1000円近くかかりましたし、返すのがイヤだという気持ちもわかります。
電話して、会社にとりにいくので作品を返してくれといいたいのですが、非常識でしょうか？
連絡も頂けないことに、腹立たしく思っているのが事実です。
最初の面接に、作品をみせたらその人事が大変気に入ったらしく、1次、最終と何度もその作品をみたがり、これはすごいですよ！と社長やら現場担当やらにおしていたんです。（まあその職はダメでしたが）
単に人事が作品を気に入っただけかもしれませんが、あまりにも失礼だと悔しくて仕方ありません。

347 ：346：2008/09/07(日) 10:17:15 ID:UBD6TC+h0

長くて言いたいことがうまくまとめられませんでしたが、
つまりは、応募作品を返してもらえないか？と電話で聞きたいのだが、ＮＧなのか。です。
企業ＨＰの採用ページには応募書類は責任もって破棄とあるんですが、この場合もそれは適用されちゃういますか？
切実なのでどうかアドバイスお願い致します。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 10:26:45 ID:tVxFTCTQ0

>>347
会社にあれば返してもらえるでしょ
1000円ぐらい、たいした額じゃないし
廃棄されてたらどうしようもないが・・・

基本的にお貸ししていた作品を返してもらえませんか？って流れで電話すりゃ良いんじゃね？

廃棄されてたら、人の芸術作品を捨てるなんて何考えてるんだ！
責任取れる奴だせ！！ってゴネて謝罪と賠償を（ｒｙ

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 10:41:39 ID:fbRAuPjE0

応募書類のうちに含まれるでしょう
さっさと連絡しないと破棄されちゃうよ

350 ：346：2008/09/07(日) 10:51:48 ID:UBD6TC+h0

>>348-349
レスありがとう。
返してもらえるかもしれないけど、応募書類に含まれる可能性もあるんだね。そうなったらorz
今日は休みだと思うので明日早急に連絡します…
メールしていても返信放置されたあげく捨てられたら、私きれそうです。

ちなみに会社にあっても、責任もって破棄としているので返却はしません。とか
言われて返却を渋られたりはしないでしょうか？それがすごく心配です。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 10:57:34 ID:O1Bc1cI/O

そんなの俺らがわかるわけないじゃん

352 ：346：2008/09/07(日) 11:09:28 ID:UBD6TC+h0

>>351
すみません。
そう言われたらなんて言えばいいかなと相談したかったんです。ごめんなさい。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 12:26:39 ID:MHVnU7n70

>>350
返却を渋るのは単に郵送で送るのが面倒くさいからだと思います。
どうしても返して欲しいのなら、こちらから取りに行くと言ってみてはどうですか。
それでも返さないというのなら、あきらめるしかないですけど・・・。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 15:28:20 ID:9FN/lBRY0

35歳営業なんだがクビになりそうでマジ困ってる。
31くらいまで資格なしで電気工事っぽい仕事やってたんだが、
この職種に転職できるだろうか？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 16:47:31 ID:nRdLRFl+O

ただの職人でいいなら特に資格とかは問われないだろうから
経験が何年かあるならなれるとは思う。
が、一応二級でも電工は持っておいたほうが幅は広がると思うよ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 17:56:31 ID:dy2+lP1U0

35歳の元風俗店店長です。転職にマジ困ってます。
コレといったスキルも無いし・・・
まともな仕事がしたいっす！

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 18:12:22 ID:Qcfg4B3O0

30超えたら未経験の仕事なんてブラックしかないよ

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 18:20:22 ID:glZao7It0

>>356
気の毒だが、風俗店に勤めたまま30過ぎた時点で、まともな仕事ってのは無理だな
風俗とかパチとか街金とかのグレーゾーン産業に勤めた時点でルート確定してるんだよ
そういう経歴の持ってるだけで普通の会社は敬遠するし、敬遠しない会社はブラックだろう
営業やってましたとか、小売の管理職やってましたとか、
そういうことにすれば、多少は何とかごまかし効くかもしれない
今は、仕事の内容をブログにアップしてる奴も多いから、
そういうの参考にして過去の体験談捏造するとかね…捏造はバレたらアウトだがな

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 18:31:08 ID:dy2+lP1U0

358さん　レスありがとうございます。
やっぱりきついですよね・・・
頑張ります。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 18:43:06 ID:YwzJRsMBO

使用期間中で辞めた場合は次の会社受けるにあたって納得させる理由や伝え方教えて頂けないですか？辞めた理由は会社の内情でつぶれかけの会社だったみたいで。見抜けなかった自分が悪いんだけど・・・。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 18:56:38 ID:Qcfg4B3O0

>>360
試用期間中に会社都合でリストラされたんですか？
それとも自己都合で辞めたんですか？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 19:05:36 ID:anDZ0wI70

２６歳　専門卒建築設計事務所勤務３年目です。
休みは土日祝日、ほとんど残業なし、給料は基本給２０万＋茄子夏冬合わせて２か月分程度
昇給がないのと最近あまり仕事がなく会社が倒産してしまいそうなので
転職を考えているのですがあと一年勤めると１級建築士の受験資格が得られます。
つぶれないことを期待して一年間とりあえず勉強しながら受験資格を得てから
転職活動するのと、今動き始めるのではどちらがいいのか迷っています。
年齢的を考えると今動いたほうがよいのでしょうか？

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 19:12:51 ID:Qcfg4B3O0

トヨタ自動車　高校新卒ブルーカラー工場勤務の場合

18歳　基本給16万　賞与64万　2交替勤務　年収376万

23歳　基本給21万　賞与84万　2交替勤務　年収456万

28歳　基本給26万　賞与104万　2交替勤務　年収536万

33歳　基本給31万　賞与124万　2交替勤務　年収616万

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 19:21:34 ID:zXF4U/Po0

自民党はどこまで国民を騙す気か？

特殊法人化は年金資金使い込みの証拠隠滅だ。
何のことは無い、要は、年金原資巨額使込みがバレないうちに社保庁を解体してしまい
たいだけなのだ。「社保庁は悪いから解体だ」などと、政府自民党に乗せられてしまっ
てはならぬ。それこそ、彼らの思う壺なのだ。

そもそも、消えた年金５０００万件というのは、「消えた」のではなく、意図的に「消した」
あるいは「消えちゃったふりをした」のだろう。恐らく、与党が絶対公表しようとしない
年金原資の総額は、数々の運用失敗や不正支出・横領・持ち去り等によって、すでに
大きく損なわれているのだろう。その、目も当てられないほど激減した年金残高に
つじつまを合わせるべく、記録を「消して」誤魔化そうとしているに違いない。つまり、使
ってしまったお金は他から持ってきようがないので、帳簿の方を操作して残高を合わせ
ようとしている。原簿の違法廃棄にしても、使い込みの証拠隠滅の為に他ならない。
それでも、使込みの金額が巨大すぎて帳簿を合わせきれないので、社保庁解体によっ
てウヤムヤにしようとしている。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 19:22:42 ID:zXF4U/Po0

総選挙にむけて、決して忘れてはならないことがある。
ガソリン暫定税率引き上げ法案が再可決された晩に祝杯を挙げた面々だ。
町村、額賀、二階、古賀、谷垣、伊吹、福田、冬柴
彼らの酒で赤らんだ嬉嬉とした脂ぎった顔を忘れてはならない。
彼らは国民に負担のかかる税制の再可決に祝宴を張ったのだから。
次の総選挙のとき、この面々は絶対に落選させねばならない。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 19:23:28 ID:zXF4U/Po0

自民党により、官僚の天下り先を維持するためだけに､年間20兆円以上使われている｡
それらの官僚利権を維持する前提で試算･立案を行うから､消費税増税とかの話が出てくる｡

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ﾌｧﾐﾘｰ企業(約3000社)
※ 内緒だからﾘｽﾄ無し

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 19:24:14 ID:zXF4U/Po0

自民党は、830兆円以上の借金を国民に背負わせてるんだがw
-----

肥大化するばかりで全く何も生み出さない政府
労働問題、年金問題、高齢化問題、少子化問題、領土問題…予算だけ計上して何ひとつ改善されてないだろ
搾取ばかりの無能政権、この時代にまじ有り得ない

-----
自民の馬鹿が医療費本人負担1割から3割にした。
ボーナスから税金引かれるようになった。
自民　公明　　読売新聞　今だに応援してるやつの気がしれん。
-----
道路作るの止めたら５９兆円浮くだろ
自民は、国民から集めた税金を自分の小遣いと思ってるんでは？
思ってるだろうな
-----
社会保険の金がないのに
道路はドンドン造らせる構図はなに？
道路に国民はシャブリ尽くされるな

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 19:29:43 ID:5yWcnwTO0

年金財源は公務員も民間も今一度再分配しろ
公務員年金は手付かず無傷で民間人年金は崩壊ってどういうこった？

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 19:52:06 ID:+KtEDywl0

>>362
両方並行してすすめれば良いんじゃないかな。
26なら同じ業界でまだ拾ってくれるところはあると思います。
勉強をメインにしつつ、転職活動は「条件のいいところがあったら」
程度の気持ちで進めておくといいんじゃないでしょうか

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 20:23:26 ID:anDZ0wI70

>>369
アドバイスありがとうございます。
あと悩んでいるのがこの業界のままで大丈夫なのかな？と言う点で
今の会社は設計事務所とは言うものの自分が実際行っている業務は
補修工事や建具の設計、メンテナンスがメインなので行けるのであれば
ビル管理やメンテナンスなんかの業種の方がまだ先が明るいのかなとも思うのですがどうでしょうか？

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 20:34:41 ID:+KtEDywl0

>>370
飽くまで素人考えですので、>>370さんの方が業界の実態はよくご存知でしょうが･･･

建築・設計などは技術の進化はあっても業界として需要がなくなるということはないのではないでしょうか。
業界の将来という点でみるとビル管理のほうが、今後オートメーション化が進み、人員淘汰されていくのではないでしょうか。

たしかに別業界に挑むのであれば、26歳のいうのは年齢的にリミットに近いです。
しかし、一級建築士を目指すつもりがあるということは少なくともこの業界がいやだというわけではないでしょう。
であれば、無理して別の業界に入って今までの経歴をリセットしてしまうよりは、
そこで経験を積んだほうが良いのではないかと思います。

372 ：370：2008/09/07(日) 21:01:44 ID:anDZ0wI70

確かに業界自体がいやなわけではないんです。ただ業界的に割とブラックな所や
昨今の不動産不況（不動産だけでもないですが）を考えると１級建築士をとった上で
それを活かせるような近い別業種に移るなら今しかないのかなとも考えてしまいます。
何度も質問してしまい申し訳ないです。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 22:28:47 ID:ljntP1LY0

最近転職成功したんですが・・・当初残業ほぼ無しあっても１時間なはずなのに
工場勤務のくせに毎日１９時半くらいまで・・・・・しかも配属部署違うし
すぐ辞めて逃げたほうが保険汚れずにいいですかね？？

374 ：346：2008/09/07(日) 23:07:58 ID:/yRV4Ovi0

>>353
うん。とりにいくって言ってみますね。どうも有難う。
神様にお願いしますorz

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 23:38:43 ID:nRdLRFl+O

>>373
自分の理想に合わない会社に転職してしまったのなら
それは転職成功ではなく転職失敗なのではないか？

まあ職種が何で始業時間が何時からかはしらんが
遅くても19時30分に終わるのなら、残業時間だけなら
かなり短いほうだと思うけどな。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 23:52:35 ID:ljntP1LY0

>>375
営業なら短いと思う・・だけど工場勤務で休憩ほぼ無し土曜出勤あり・・
しかも２０：００終了の場合もこのままだと当たり前になりそう・・
日勤工場というだけが救いだが・・・・拘束されまくりで配属部署も違えば
少し考える・・・

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/07(日) 23:55:35 ID:O1Bc1cI/O

なんか教えて君ばっかだな
少しは自分で考えてんの？

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 03:08:04 ID:CTYiKtWq0

>>377
　最近、そういう輩が増えたよな。
まぁ、親切に答えてくれる人がいるみたいだから、別に異議を
申し立てるつもりもないけどさ。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 03:51:22 ID:Xu3l4mcKO

教えて君もそうだけど
すでにどうするのかを決めてるんじゃないの、こいつ
って類いのやつも増えた気がする
アドバイスしてもらっても「でもこうなんですよ」と後だししてきたり

基本的に受け身だから転職する理由もネガティブ
よって転職しても失敗する可能性が高い

まずはしっかり自分で考えた上で人に意見もらった方がいい

380 ：コーラ：2008/09/08(月) 13:14:12 ID:uOeIB4RsP

賞与６ヶ月って書いてあるですが、　本当にもらえるか
どうやって切り出せばいいでしょうか？いままでだまされ続けてきたもんで

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 13:27:12 ID:KkwNQHUJ0

昨年度の賞与実績をお聞かせ下さい。
遠まわしに転職者と在籍者とでは賞与の違いは生じるのでしょうか？とか聞いている。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 15:54:06 ID:Ozlxub1c0

職歴の書き方について相談させて下さい。
以下のようなしょうもない職歴ですが、どうしても受かりたい会社があります。
２と３のアルバイト期間を、どうやったら一番悪い印象を与えずに
見せる事ができるでしょうか。

ちなみに今の年金手帳には保険加入期間が記載されていません。
また、ハローワークと社会保険事務所に確認したところ、
被保険者の加入履歴を第三者に教えることは無いそうです。

１．平成8年4月　Ａ社入社
　　平成11年7月　Ａ社退社

２．平成11年8月Ｂ社アルバイト勤務
　　平成13年5月　Ｂ社アルバイト退職

３．平成13年6月　Ｃ社アルバイト勤務
　　平成13年12月Ｃ社アルバイト退職

４．平成14年9月　Ｄ社入社
　　平成17年8月　Ｄ社退社

５．平成17年9月　Ｅ社入社　在職中

★方法①：２と３を書かない（→空白期間が３年）
★方法②：２と３を合体。１社で働いてたことにする。
★方法③：２と４の勤務期間をどちらも少し長くし、３を書かない
★方法④：正直に書いて書類選考で落ちる
★その他、よい案があったらアドバイスを下さい。

どうぞよろしくお願いします。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 15:59:31 ID:xIoY9MFA0

１．平成8年4月　Ａ社入社
　　平成11年7月　Ａ社退社

２．平成11年8月　Ｃ社アルバイト勤務
　　平成13年12月Ｃ社アルバイト退職

４．平成14年9月　Ｄ社入社
　　平成17年8月　Ｄ社退社

５．平成17年9月　Ｅ社入社　在職中

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 17:02:39 ID:Ozlxub1c0

>>383
ありがとうございます。
ない知恵を振り絞った結果･･･

履歴書ではアルバイト暦をばっさりカットし、
職務経歴書に１行ずつちょろっと入れることにしました。
（フォントサイズも少し小さくしてみたりして…）

つっこまれたら「スペースが足りなかったため履歴書では割愛した」と答えることにします
スペースを埋めるために、正社員暦の部署とかを
強引にたくさん段を使って書くことにします

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 17:04:51 ID:Ozlxub1c0

まあ人事のプロはそんなことでごまかされないとは思いますが
少しでもイメージをよくしないと本当にどうにもならん・・・

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 18:03:02 ID:xPi8sA5UO

360ですけど自己都合で辞めました。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 19:41:26 ID:6CsaVnQQ0

現在無職で就職活動中なんですが、教えてください。
数社に面接受けて、最速で一社から内定もらうとします。
他社が本命で採否決定待ちのとき、内定もらった企業にはどう説明したらいいんですか？
また、本命以外で内定もらって、働いて数日後に本命から採用通知が来たとして、
本命のほうに移ることは悪でしょうか。世間知らずですいません

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 20:26:48 ID:crnQB8fsO

>>387
正直に滑り止め企業だから本命結果でるまで待ってと言うヤシもいる
普通は条件面での折衝でごまかしつつ本命待ち
引っ張っれないなら縁が無かったということで諦めなよ
入社数日で退職ってやられたらどう思うか相手の立場になったら…わかるよな

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 20:40:16 ID:ALrS18GN0

現在、刑務官をしていますが、激務とストレス、人間関係の劣悪さや不規則な生活
で人生初めてパキシル等の安定剤を飲むほどまいっています。そこで転職を決意しました。

いま、手元にある求人は電力会社の下請けと思われる仕事で送電線の保守管理（山間部の鉄塔に登り、
チェック、メンテナンスすると思われる）という内容。募集条件は特になし。
退職金なし。給料は20万～30万とのこと。賞与、昇給は不明。
残業は月平均20時間と表記。家から8km程の郊外に会社があり、8時～17時勤務。

もうひとつは地元の生コン製造業者。生コンの製造管理者を育成したいとのこと。
募集条件が30歳未満。（自分はギリ20代）給料は14万～17万で退職金あり。
賞与、昇給は不明。残業は月平均10時間と表記。家から15km程で、8時～16時45分勤務。

今のところ、先に募集があった電力会社の下請けに履歴書を送っていますが、
どちらを選ぶべきか迷っています。アドバイスお願いします。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 21:01:46 ID:K5Yf5MFOO

>>389
選ぶってなに？
まずは両方うけて、内定が出てからの話でしょ
受けるのはいくつ受けようが自由だし

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 21:06:08 ID:ALrS18GN0

>>390
うちの地元のハロワは併願禁止なんですよ・・・

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 21:17:56 ID:6CsaVnQQ0

>>388
そっすよね。ごまかしごまかし引っ張ってみますわ

>>389
山での仕事は肌弱い人はすんごいかぶれたりするみたい。
友人がケーブル引くために木を切ったりする仕事してた。めちゃ重労働だとさ。

生コン試験官は関連会社にいたんでアドバイスできる。
めっちゃラクｗ　機械ポチポチして水とかモルタルまぜて生コンつくる。ぱっと見おもしろそう。
その他にはできた生コンを何種類かの強度試験したり、理科の実験レベルのことをする。
あとは基本的に暇なんでベルコンの整備したり構内掃除したりｗ
知識身につければ責任者になれるし、営業もできるようになるからキャリアアップの余地はあると思うよ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 21:23:53 ID:ALrS18GN0

>>392
実際、林業経験あるのでかぶれまくりました・・・
でも今までの職歴で一番ストレスがなかった。人間関係がよかったからかなぁ

生コン試験は楽ですか・・・将来性はどうでしょうか？
各種資格や養成は会社が引き受けると求人票には乗っていますが・・・

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 21:24:03 ID:K5Yf5MFOO

>>391
そうなんだ、すまんかったな
とにかく健闘を祈る

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 21:36:16 ID:6CsaVnQQ0

>>393
将来性なんて言ってたら、土木建築建設系なんてのきなみアウトだよｗ
淘汰の時代ですから。大きな会社、創業ン十年の会社でも一寸先は闇の業界。
ただ、関連会社は多いので、資格、知識さえ身につければ、倒産したとしても転職は容易。
ワンマン社長が大多数なんで、刑務官なんて前職、おもしろいから採用！って可能性大ｗ
あと、出会いは皆無ですよｗ

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 22:25:40 ID:0jIqJirp0

>>387
内定ももらっていない時点でそんな事聞いてもしょうがないだろう。
内定もらってから、相談だよ。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 22:45:12 ID:6CsaVnQQ0

>>396
きみは採用の電話が来て「ありがとうございます！来週から一生懸命がんばります」って言っといて
本命に受かったら「この前ああ言いましたけどやっぱりコッチうかりましたんでやめときまっさ」って
言うのかい？？本命以外の採用通知、電話が「来たときの対応」を聞いてるのに手遅れですやん

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 22:54:27 ID:0jIqJirp0

>>397
来週からとかなんとか、何も決まっていない時点で仮定の話をしても
具体的な事は何も言えないじゃないか。
間違った、アドバイスになるかもしれないし。
その事を言っているんだよ。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 23:02:58 ID:0jIqJirp0

>>397
あのさ、言いたく無いけど、相談しておいて逆切れか。
今、気がついたよ。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 23:09:39 ID:yjlHbP0/0

ほんと>397みたいな常識の無い奴は、転職なんてきっと苦労するよ
まぁ、ネットでしか強く言えない奴なんだろ

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 23:13:43 ID:0jIqJirp0

>>400
ちょっと気が晴れたよ。ありがとう。ムカッときてたかたらね。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 23:21:44 ID:CTYiKtWq0

ID:6CsaVnQQ0　←こんな奴が内定とれるはずないだろ。
二社ともお祈りされてお仕舞いさ。馬鹿に近付くと馬鹿が伝染するぞ。
ほっとけ、ほっとけ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 23:25:38 ID:0jIqJirp0

>>402
了解した。もう寝るよ。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 23:56:51 ID:CJJ40RWU0

新卒二年　その後１年　バイト二年　その後二年半の自分は転職しすぎですか？
歳は３１ですが・・・

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/08(月) 23:58:42 ID:jamw4PU/0

全然

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 00:15:31 ID:dHbZjz45O

空白期間がない？

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 00:20:40 ID:ztBCFZHk0

過去の空白期間はそんなに突っ込まれないが、今空白期間が長いときついな。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 02:00:01 ID:jlHT27pjO

相談にのってください。

現在求職中なんですが、正社員で学費や実家に納める現金を稼ぎながら大学を目指そうと思っています。

模試が日曜日に多くあるんですが、スーパーの品だしやサービス業は日曜日が１番の稼ぎ時ですから休むのは難しいですよね？

比較的日曜日休みが多い、工場を考えているのですが日勤だけの工場なんてそうそう見つからなくて…

何か良い手はないものでしょうか？

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 03:13:57 ID:au8+M4GE0

>>408
二部の夜学にでも行けば？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 03:14:41 ID:fIcsB9rqO

お前なんも考えてないだろ？
模試なんてどうとでもなるし、仕事しながら大学にいってる人いくらでもいる

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 03:23:12 ID:bpbAKKK9O

>>410
そして本末転倒になって大学辞めた奴も腐るほどいる。
けど、成功してる奴って仕事も勉強も両立させているのもまた事実。
結局は自己管理の上手い奴が生き残るんだよな。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 04:10:30 ID:DCsNxk1O0

たしかに模試くらいなら、自宅受験とかいくらでもやりようがあるな
ちなみに俺は一年浪人中に貯金して残り奨学金で全部賄ったよ
君みたいに目指そうとかじゃなくて、受験ありきでそのための金稼ぎだったけど

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 04:18:33 ID:fIcsB9rqO

辞めたやつがいるって(笑)
そんなの引き合いに出してなんの意味があるの？
失敗するやつがいるから自分もできなくても仕方ないってことかな？
自己管理なんてそんな上等なもんじゃないよ
だいたいなんかを成し遂げるやつは明確な目的もって頑張ることができる
模試が受けられませんなんて次元の話しはしない

っと最近情けないやつがよく来るからがらになく煽った言い方になってしまった
すまんね

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 07:17:21 ID:b6XGmVJJO

得意になって煽ってるつもりみたいだが
なんか検討違いな事書いてるように見える。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 10:30:10 ID:jlHT27pjO

皆さん、貴重な意見ありがとうございます。

>>412さん、出来ればあなたの話を詳しく教えてくれませんか？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 21:36:12 ID:v4A4oAsLO

相談です。前勤めた所の取引先？かもしれない会社と今度面接なんですが、その頃は仕事が出来なくて、社内でもやばい立場だったので取引先にもウワサがいってたかもしれないんです。

もう勤めてたのはかなり前なのですが、気にせず受けに行くべきでしょうか。皆さんなら受けに行きますか。今は取引してないような感じです。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 21:40:43 ID:ipTaXW3A0

>>416
気にしない。
親会社とかならともかく、たかが一取引先の社員のことなんて誰も気にしてないよ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 21:46:10 ID:+qNZBBVo0

>>392
>>395
遅ればせながらレスありがとうございます。
公務員から民間への転職の理由のひとつに「実家に帰りたい」って目的があるんです。
今のままだと退職まで帰れないし、そのころには両親も生きてない歳だし。

自分の中では生コン製造管理者の方がいいかなと思っています。求人票には新成人とみなして
一から育成する、と表記していることと、歴史の長さからです。山を歩く仕事も電力会社下請けなので
食にあぶれることはないでしょうし、地方なのに20万超えの高給が魅力的ですが・・・

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 22:26:54 ID:CwZmTLSQ0

やりたかった仕事ではないので転職をしたって人いませんか？
現在３年目３０歳　在職中に次を見つけようとボチボチやってましたが
見つからず、仕事もやる気ないので、後輩に抜かれ職場でも気まずくなって
きました。新設部署に異動が決まり立ち上げ準備をしてますが、もう精神的に限界です。
やりたい仕事じゃないから仕方ない、と思ってますが、これってやはり逃げですか？
自分なりに毎日一生懸命考えてはいるのですが・・・次の仕事が決まらないので
辞める勇気もないチキン野郎です。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 22:29:25 ID:+qNZBBVo0

>>419
やりたい仕事、ではなく、どういう傾向の仕事が自分に向いてるか
から分析すべきだと思います、自分は人間相手が嫌いなので、一人こつこつする仕事をしたいです。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 22:50:24 ID:v4A4oAsLO

>>417ありがとう、もう持ち駒がなくて面接行きたい、でも行ったらまずいかもと迷ってました。もう時効だと開き直って行ってきます。感謝。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 23:15:38 ID:+TeyA8QB0

>>419
自分は何をやりたいのかわからずずっとやっているよ。
お金を稼がなきゃ食べられないからね。
そんな人、多いんじゃないのかな。
やりたい仕事がある人が正直うらやましいよ。
仕事ってそんなに重要な事なのかなー。
単にお金を稼ぐ為の手段と考えて、趣味とか、別の面でやりがいを見つけたら
どうだろう。あまり、アドバイスになって無いとは思うけど。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 23:23:51 ID:n3gJCu6G0

>>419
それが「逃げ」かどうかは分からん。できる奴はくだらない理由で辞めても
次に高待遇の仕事を見つけてちゃんとこなしてたりするからね

「やりたい仕事＝できる仕事」じゃないから、どこかで折り合いをつけた方がいい
その仕事ができるだけのスキルや能力が無かったらどうしようもないからね

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/09(火) 23:30:18 ID:b6XGmVJJO

>>419
やりたい仕事じゃないからやる気が出ない結果がでないってのは甘え。
出来ない自分に言い訳してるだけ。

そんな状況で三年も浸かってたら、手を抜く癖が体に染み込んで
やりたい仕事に就いても、すぐに手を抜いてしまったりする。
面接とかでもその手抜き感がでてしまって上手くいかない。
俺もビルメンなんてぬるま湯に浸かってたから
脱出してやりたい仕事に就いたが苦労してる。

一度ついた癖はなかなか抜けないから

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 00:00:00 ID:YeXkntm2O

>>419
やりたい仕事があるならやってみればいいじゃない。

426 ：４１９：2008/09/10(水) 00:12:53 ID:SHB37Bj/0

みなさんありがとうございます。
女性職場で相談できる人もいないので、涙が出るほどうれしいです。

自分に何が向いているのか・・・んー答えがでないですね。。
現在は事務職で定時退社、毎日社内で同じメンバーと似たような会話・・・
しかも典型的なO型なので、繊細さを求められる・・・苦痛です。ってか限界に達しました。
自分にとって仕事は重要です。多少激務でもいいので仕事に没頭したいという願望はあります。
（激務になったらなったで弱音を吐く可能性が高いですが）
確かに趣味などを息抜きが必要だとは感じてました。死ぬほど車が好きなんですが経済的な問題で
手放してしまったのが痛いです。毎日無気力です。
>>424さんの言葉はズバリそのとおりだと思いました。
仕事もなにもかも中途半端で、転職活動も書類大事が難しい年齢なのに
面接に進めたら、準備せずに面接に挑んだり、ドタキャンしたり・・・
おれはもう本当に馬鹿です。死ぬ勇気もないので、もう一回這い上がりたいのですが
そこから脱出する方法ってなんですかね？

427 ：４１９：2008/09/10(水) 00:17:46 ID:SHB37Bj/0

×書類大事→○書類通過

やりたい仕事は未経験職種です。当然面接どころかなかなか書類通過しません。
でも諦めるつもりはないです。
いったん仕事を辞めて自分にプレッシャーをかけるのもアリかな？と思いましたが
無職のままニートになりそうなので、辞める勇気すらありません。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 00:25:18 ID:d7T16WcF0

やめたい理由は給与カット。
実家住まいだけど、それでも貯金が減っていく。
この理由をそのまま伝えたらどんな印象でしょうか？

ちなみに東京在住32歳で300万。この先もあまり上がらないらしい。

前職で今の倍以上もらっていたので、そのときの遣い方がやめられないし
やめるくらいなら、会社かわったほうがいいと考えてる。（かえられるものなら、、、）

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 00:27:25 ID:qUD+GnzC0

>>426
まずその甘ったれ根性直せば？血液型のせいにしてないでさ（笑）
ドタキャンしたり無責任無気力なヤツに運が巡ってくるわけないじゃん。

やりたいこととか言う前に、与えられたこと、すべきことを責任もって
こなす「大人」になることが急務だね。

死ぬほど車がすき（笑）なんだったら車関係の職につきなよ。ウダウダ言ってないでさｗ
ま、O型で繊細な仕事無理（笑）なんだったらどんな仕事でも投げ出すだろうけど。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 00:49:22 ID:x0odrncJO

>>426
俺は検察官になりたいのに民間の化学者を10年やってるんだけど、
なんでも続けたら仕事は慣れるし、発言力もつくし、信頼も得れるよ。
とりあえず今の仕事を完璧になるまで続けたらいいよ。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 01:15:30 ID:+FQodURlO

相談に乗ってください。現在２１歳です。高校の建築科を卒業後、県庁などの
臨時職員をしていました。建築に関わる臨時の仕事も経験しました。
先月で任期満了して、今月から建築に関わる事務職の正社員を
目指して転職活動をし始めました。しかし、ネットで給料や休日が多い
工場事務の求人を見つけ、先日面接を受けたら、今日採用になりました。
採用になった所は、優しい方も多そうだし、
給与や休日面では本当に素晴らしいです。
ですが、いろいろと不安があります。やはり建築の仕事がまだ諦められない事。
また、何年後かに現在住んでる所(田舎)を離れる予定なので、
また職を探すことになります。そのときに工場事務経験は
どのような評価をされるのかが不安です。
工場事務の方には考えさせて欲しいと伝えており、
明日には答えを出さなければなりません。
就職活動は焦らず、今回は本当にやりたい仕事を見つけるつもりでいました。
今どうしようか迷っています。
何でもよいのでアドバイスお願いします。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 01:44:25 ID:tPwVuwqzO

>>426
あまりのひどさに吹いた(笑)
お前どうにもなんねーよ
だって努力もなにもする気もないじゃん
自分なりにはなんて誰も評価しねーよ
はっきり言ってお前みたいなのを雇ってくれてる今の会社に感謝してそこでおとなしく働いてろ
それがお前には一番いい

>>431
いまいちなにがしたいのかわからんのだが
自分で応募した会社だろ？
自分で自分が何やってるのかがわからんの？

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 01:58:44 ID:qI/u5TEU0

>>431
数年後に離れるということであれば、給与や収入よりも
「次の仕事のために役に立つか」が重要ではないでしょうか。

まず自分の中の優先順位を決めてください。
・建築系の仕事に就くことが重要なのか
・事務の仕事に就くことが重要なのか
・なぜ事務を選んだのか
・建築の仕事をあきらめる場合、何をしたいのか。
その上で、次の次の仕事のためにはどのような仕事に就くべきかを考えましょう。

ちなみに、職歴としてただの事務というのはあまり強みにはなりません。
あせらずに選ぶということであれば、今回は見送ってゆっくり考え直してみてもいいかもしれません。

434 ：431：2008/09/10(水) 02:07:54 ID:+FQodURlO

>>432
そうですよね…。工場事務はこのまま現在住んでる所にいるなら、
とても良い仕事だと思ったんですが、将来絶対に辞めなければならないので、
次の仕事にも繋がりそうな建築関係の事務を諦められない方が
良いんじゃないかと考えていました。
工場系のスレを見てると、工場勤務から抜け出すのは難しいようなので、
工場事務は、次に他の職場で事務を経験したいと
なったときに採用されやすいのかどうかが不安です。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 02:10:28 ID:+FQodURlO

>>433
ありがとうございます！物凄く参考になりました。
そう考えたら、一番何がしたいのかがみえてきました。
今回はお断りしようと思います。
本当にありがとうございました。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 02:55:06 ID:tPwVuwqzO

ちょっと待てよ
お前どんだけ他人任せで意思薄弱なんだよ
2チャンで一人に言われたからってそうかもしれないって思い込むのは危険だぞ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 03:17:55 ID:TjwGToSy0

どういう理由で離れなきゃならんの？
回りくどいことせずに、今行く予定の場所で仕事とか住居探すのはダメなのかな
まぁ、なんか切迫感なさそうだしどうでもいいけど

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 03:38:50 ID:+FQodURlO

>>436
背中押して欲しかっただけなのかもしれません。
明日じゃなくて、もう今日でしたが、午前中には電話がかかってきます。
勤務開始日が１１日からなので、このままの気持ちでは内定いただいた
会社で頑張れない気がします。

>>437
結婚が決まっている彼氏がおり、彼氏が転勤が予定なのです。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 04:22:23 ID:tPwVuwqzO

決めるのはお前だからあんま言わないけど、結婚したら仕事しないの？
旦那は定期的に転勤あるっぽいけど
数年後には転勤するからって理由でやめるならこれから働けないじゃん

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 04:37:02 ID:+FQodURlO

>>439
私もずっと働きたいので、次に繋がるように、
転勤先でも同じような仕事が出来るように
建築関係の事務を選びたいと考えました。
工場の事務は、場所が変わっても、工場の事務を続けていきたいとは
思えなさそうだと思ったので。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 07:14:41 ID:EVOpcdf2O

定期的に転勤があるなら、経験者でも採用されにくくなるよ。

誰も2､3年で辞めるの分かってて雇わないから。

次の就職はよくても、次の次とかはしんどいと思うよ

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 09:40:23 ID:jZ89i7bm0

自民党の麻生太郎幹事長は５日、名古屋市で講演し、厚生年金保険料の企業負担分を５年程度
免除し、高齢者やフリーター１００万人の雇用を創出する構想を明らかにした。
約５．５兆円の積立残高がある厚生年金基金を活用し、企業負担分を肩代わりするという。麻生氏は
「高齢者らはもらう側から税金を払う側になる」と語った。

　具体策としては、厚生年金基金を取り崩して高齢者雇用の原資に充てることを提案。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008090500902

公務員の年金、共済年金はビタ一文も使う気は無いってことか
麻生の評価は下がったな

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 11:43:35 ID:ad308TQf0

転職エージェントを利用してる人はいる？
面談受けてきたんだが、「書類審査はどれが通るかわかりませんから
基本的に求人には全部に応募してください」と言われて困ってる。
その渡された求人はブラック確定なもの、
もしくは、明らかに希望と違うものが多い。
俺の何をやりたいかは無視なのかね？
電話もしつこいし、うんざりしてるんだが断ってもＯＫ？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 12:05:26 ID:2gC5GSQq0

あえていうと、公務員で一番入りやすいのが自衛隊。

海上自衛隊でいうと技術海曹ってのがあって、規定の資格を持ってる人だけ受験資格がある。
こんな試験自体あんまり知られてないから受験者はかなり少ない。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 18:56:50 ID:UX+U3mov0

インターネットハローワークを見ていたら、
東京での水道配管工の見習いを募集しているところがほぼなく、
もしこの職を少しでも気になっている方がいましたら
チェックしてみてはどうでしょう～？
番号　１３０９０－２７３００８８１
おせっかい者でした。では。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 19:18:41 ID:1ZBmRvYAO

>>443
エージェントなんてそんなもんだよ
君の転職なんだから君の思うようにしたほうがいい
ただ、奴らもたまには良いことを言うからすべてを右から左へ流すのは良くない

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 19:54:44 ID:B3p8X1mm0

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 20:12:10 ID:bz/HB2u40

>>445
(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 20:49:19 ID:tPwVuwqzO

パッと見てわかるくらいのブラックを紹介されるってそいつのスペックが低いのかな？
それともエージェントが痴呆？

450 ：４１９＝４２６：2008/09/10(水) 21:02:25 ID:SHB37Bj/0

みなさん喝ありがとうございます。
自分でも分かっていましたが・・・現実逃避してました。
みなさんにハッキリ言ってもらえたおかげで、課題が見えてきました。
今の職場での経験を次に活かせるように、今できることを精一杯やろうと思います。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 21:57:40 ID:I/B3sbw7O

自分のスペックで事務職に転職出来るか参考意見を伺いたいです

【年齢、性別】24歳、女
【学歴、職歴】
短大卒後、PGとして2年勤務後、現在の会社でSEとして勤務、入社1年半。
肩書きはチームリーダー。
【保有資格】基本情報処理
【懸念点】
・24歳で現在2社目ということ
・IT系の職務経験しかない
・資格にしても1つしかない(簿記3級は取るつもりですが、取得してからの転職活動が良いでしょうか)

【転職理由】
私のスペックで未経験業種に飛び込めるのは、年齢的にギリギリと言う気がしています
ある程度年齢が行った時に、現在の業種に耐えられる体力があるかも不安です(リリース前などは徹夜、終電が連日続く)

宜しくお願いします

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 21:59:31 ID:BbWo5cKh0

恋人との死別
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/break/1208978319/

自殺でした…。
私との電話で口論となり、今蔓延している硫化水素を使った方法で逝ってしまいました。
自分が殺したようなものだという罪悪感と後悔ばかりが募ります。
明日は彼女の誕生日、去年も一昨年も一緒にお祝いをした日でした。
誕生日の予定を話していた、いつかの日に戻りたい…。

彼女が自殺したのは、その電話の最中だったのです。
どうしてそこまで追い詰めてしまったのか。何故止められなかったのか。
彼女の友人達が私に問うその言葉を、あの時の自分自身に一番言いたい。
最後に聞いた彼女の苦しそうな呼吸と、
生前の顔を想像することが出来ないほどに変わってしまった、彼女の死に顔が頭から離れないのです…。

以前ほど、私が彼女に対して、嫉妬や執着などを見せなくなったことから、
彼女は自分がもう好かれていないのではないか、と考えていたようです。
元々、彼女が私より年上であることから、若い娘の方へ行くのではないかという心配を常にしていました。
彼女が電話やメールが欲しいと言っていたのにも関わらず、
私自身の忙しさからあまり連絡を取らなかったことが、その考えに拍車をかけたのではないかと思います。
元々自傷癖があり、オーバードーズなどもしていましたが、どれも死に直接至る方法ではなく、
本人も死なないとわかった上でそれらの行為をしていました。
これまでも「死んでやる」と真似事をしたことがありましたが、こちらが止めさせる行動に出るのを待つようなやり方だったので、
今回もまさかするまいと考えていたのですが…。

彼女は、私に嫌われること、私が彼女から離れていくことを一番恐れていたそうです。
そうなるくらいだったら死にたい、と。
今の私には後悔しかありません。あの時どうしてと思うばかりです。
今になって何もかもを考え直しています。ですが、もう彼女には会えないのです。
どれだけ後悔をしても、もう彼女に謝ることも、やり直すことも出来ません。
これからずっと、もう叶うことがないのです。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 22:03:23 ID:RitkXTya0

>>451
余裕で転職できる。
簿記3級は取った方が良いかもしれないな。
頑張れば2週間ほどで取れるよ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 22:28:36 ID:SHB37Bj/0

>>451
確かに無問題ですね。女性は一般事務や営業事務の求人も多くあるしね。
簿記の資格は必要だったらとればいいと思うけど、転職活動にそこまで
影響ないんじゃないかな。転職活動はすぐ始めたほうがいいと思います。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 22:34:46 ID:RitkXTya0

>>451
そうそう一つ言い忘れた
事務に転職は比較的簡単だろうけ現職の年収から恐ろしく下がると思うよ
下手したら年収300行かないと思う。　昇給も少ない。
自分は元ITだけど、ユーザ系SEやユーザの子会社SEなんかは比較的ﾏﾀｰﾘしてるから
仕事内容に不満が無いならそちらを検討しても良いかもしれない。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 22:37:44 ID:/FmLw46V0

>>451
24歳でワードエクセルが使えれば事務職あると思う
でも、事務職って基本的に残業ないし
給料手取り18万以下だと思うよ

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 22:54:23 ID:7fpje8wh0

ＤＴＰで10年勤務　年齢30歳男
徹夜の連続で疲れました。
給料なんて16～17万くらいでいいから、せめて人間らしい生活のできる仕事に就きたい

贅沢な悩みか

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 23:31:04 ID:tPwVuwqzO

給料下がったら絶対後悔する

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/10(水) 23:51:25 ID:rUeYK9A9O

>>457
イラレとﾎﾄｼｮが仕事でつかえるクラスならいくらでもあるはずだよ
企業内にデザイナー増やしてる会社などかなりの数増えてるからね！

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/11(木) 03:22:35 ID:ffN9VeI40

>>457
今、給料いくらもらってる？

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/11(木) 09:11:10 ID:BClrqlguO

>>451
事務として必要な電話応対、接客マナー、クレーム処理がキチンと出来ることをPRするといいよ
秘書検定３級の勉強したら？あれは履歴書に書く資格じゃないけど事務のビジネスマナー入門としては
自分的には男女問わず全新入社員に勉強させたいものだよ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/11(木) 16:52:53 ID:QHeUpd7EO

質問です。通勤が電車一時間とバスの会社です。バス乗らなくても一応徒歩20分位で歩いて行けるのですが、交通費が足りないけど大丈夫？と聞かれ大丈夫と言いました。

でもよく考えると、上限ギリギリまで出して貰った方がいいですよね。週2回とか帰りは徒歩にして。面接でギリギリまで出してくれと交渉すべきですよね？

でも、そこまでして受けにいくべきではないのかな。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/11(木) 20:28:28 ID:MYP+NnczO

何言ってるか意味わからん

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/11(木) 20:29:52 ID:4Jz/koz90

>>462
電車バス代全額出してもらうべきです

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/11(木) 21:28:42 ID:BoIu2oHeO

28歳の会社員です。
現在、肉体労働系の会社に勤務していますが、その会社を辞めようか悩んでいます。
年収は400万程度で、残業はなし。
その代わり年の休日は60日程度。
職種はリサイクル業で、現在はそうでもないのですが、歳を重ねると相当身体にキツイ仕事です。
ちなみに結婚はまだしていません。

不景気の為、仕方なしに続けていますが、思い切って転職するべきでしょうか？
聞く所によると退職金もほとんど出ないみたいで、身体的にも金銭的にも将来が不安です。
人間関係も良いとは言えない所があり、魅力がある会社ではないのです。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/11(木) 21:36:24 ID:R92sAMlP0

転職をオススメします
ただし、内定取ってから辞めること

20代が最後のチャンスと思って、頑張れ

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/11(木) 21:50:44 ID:En6f+8T+O

昨年転職に失敗し(甘く見ていた今は反省している)、今は派遣で家電販売をやってます。
今月いっぱいで契約終了なので正社員に再チャレンジを考え、ハロワにてアートネイチャーの営業募集に興味を持ちました。
この会社、又は業界の情報をお持ちの方、実際の業務内容や雰囲気、離職率等について教えてください。
よろしくお願いします。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/11(木) 22:39:11 ID:fMNm3Q8b0

業界のことは全然分からんけど、良くCMをやってたプロピアは倒産、
アデランスも結構酷い決算内容だった記憶があるから、不景気なのは間違いないんじゃないだろうか

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 01:16:02 ID:0cE6kik80

age

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 01:43:38 ID:spR8r1PhO

今求人誌を見てたけど、資格：大卒以上（高卒可）
経験者（未経験）
何でしょうか？

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 01:46:58 ID:DqTbbORj0

何が聞きたいのか分からん

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 01:54:54 ID:ebnB5p3t0

>>470
適当に答えるけど、書面には大卒と書かれていても
実際には高卒でも応募可能かってこと？
そりゃ、応募は可能だと思うよ。
よほどのスキルがないと落とされるけどね。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 02:01:20 ID:ofI0jiHi0

>>470
とりあえずおまえが高卒ってのはわかった

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 02:14:52 ID:sOgnxg4iO

面接の最後にだいたい質問は？って聞かれるけど質問ないからないですって答えるけどだめすか？まー2社おちてますけど・・？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 02:18:04 ID:EzCd1S/4O

いいんじゃね
他の人が内定貰えたらいいじゃん

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 03:01:48 ID:CLtMDsal0

>>474
別に聞きたいことがないならそれでいいよ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 03:37:23 ID:IgMb48UsO

俺は23になるけど現在働いていて10月中旬に退職する予定なのですが
転職するには一旦職業訓練校に入るのがいいのかな？
一応MOS2003マスター(アクセス)とシスアド初級を持ってますが趣味で取得したようなもので現在は実務経験なし。
できれば新卒と同じ時期に就職したいと考えてますが、今からじゃ遅いですかね。。。それとも今就職して早め早めがいいのかな
学歴は高卒で…まじめに未来を見受けるのなら専門学校に行くのが一番ですか？
ちなみにIT関係希望で事務よりもSEとやらに興味があります

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 03:56:54 ID:6tiK3iLN0

SEはいやじゃ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 03:57:55 ID:CLtMDsal0

>>477
ITはお薦めしないけど、あえてやりたいというのなら

特定派遣で働く
↓
実務経験を積む
↓
転職

23なら特定派遣でいいなら未経験で拾ってくれるところは一杯あります。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 07:33:58 ID:Z6rViczTO

>>462です。話として交通費上限超えるから、大丈夫かを聞かれたのです。電話の時に出さないよと念を押されたので、上限以上の交通費は出さないかも‥。受けに行くかよく考えます。レスどうも。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 08:30:16 ID:rZwYVxUSO

>>9
まあ25なら行動してもいいんじゃないかな？
リスクさえ理解出来ているなら、お前の人生だ。後悔して一生過ごすよりはいいかもしれないぜ。
間違えてもまだまだなんとかなる。
もちろん待遇はかなり悪くなるが、失敗しても半年や一年仕事がない。とかならないだろう。
だが、今ではなく数年たって行動して失敗すると悲惨だぜ。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 10:45:59 ID:3RdM0zdqO

あまりにも職が決まらないので来週から二週間限定バイトをする予定です。　
しかし、応募中の会社のひとつ
(といってもちょっとハードルの高いぐらいの派遣会社ですが)
から書類選考通過→面談のお知らせがありました。

指定時間がバイト真っ只中です。
バイトといえど仕事なので可能なら時間の相談をしてもらいたいのですが、
これは可能でしょうか？

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 13:07:02 ID:3Qd+i4sK0

>>482
余裕で可能。完全な無職よりバイトでもしていた方がイメージいいだろ
ただし、どうしても面接の時間ずらしが無理だったり、役員相手の面接ならば折れろ。
「何とかバイトの時間をずらしてもらいます」とか、バイト先とも交渉した素振りを見せて
バイトといえど手を抜かぬ姿勢、しかし自社を大事にしてくれるんだなあという気持ち
両方を相手に見せてなんぼよ。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 14:14:58 ID:Wz6nsXai0

2回目の転職活動中です。

今、やりたい仕事（契約社員後、正社員登用制度あり）があるのですが、
給料が希望より少なめでかなり迷ってます。

ただ、その仕事は、残業も少なく、休みもしっかり取れるので、
休みにバイトしようかなと考えています。

いろいろ会社の就業制度はあると思いますが、
契約社員で、バイトも兼ねるというのは、OK!な話ですか？

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 14:41:53 ID:WG/OfZFAO

会社に聞け
聞く相手間違ってる

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 16:02:34 ID:zi3S+VY10

辞める会社の人間から次に勤める会社に嫌がらせってあるとしたらどのような
ものがありますかね？2つの会社には何の接点もない場合どうでしょうか？
また対処法などありますか？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 16:13:52 ID:3RdM0zdqO

>>483
ありがとうございます。参考にさせてもらいました。

結果、日にちをずらしてもらうことに成功です！

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 16:16:52 ID:EzCd1S/4O

>>486

そんなやつはいないでしょぉ

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 16:22:32 ID:zi3S+VY10

>>488
この板でたまに転職時は次行く会社名を言うのは嫌がらせがあるからタブー
だって書き込みを何回かみたので。明確な対処法があれば聞かれるんで、話しても
いいんですがそうでなければ言わないに越したことないですね。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 16:33:59 ID:3EnWk6xSO

相談です。当方24歳
二社内定頂きましてどちらにしょうか悩んでおります。
①某大手飲料メーカー関連会社コールセンターSV
残業40時間程度
残業代込年収モデル25歳年収380万
33歳年収450万

②牛丼屋二番手
残業一杯だと思います。
25歳400万
35歳500万

給料みたら2ですが 2の経験者の方どうですか？
ご指摘ご意見よろしくお願いいたします。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 16:36:34 ID:Ir1t/C3H0

>>490
経験者じゃないけど、①がいいんじゃない？
外食は潰しが利かないよ。それに休みも少ないし。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 16:39:43 ID:DqTbbORj0

>>490
職種が全然違うんだけど自分でやりたい方はどっちなの？　やりたいことあるの？
24ならまだまだ好きな方向に行ける年齢だぞ

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 17:03:17 ID:1Vkm0OMT0

>>491 >>492
お返事頂きましてありがとうございます。
前職コールセンターSV的な事をやっておりまして（残業100時間程）
SV中心に転職活動をしておりました。

飲食は大学時代に経験があり志望しましたが潰しが利かない。
確かにそのようが気がします。。。

やりたいことは①、②にも含まれており人の育成等（厚かましいですが
前職の経験からも）です。これは②の方が強い気がします。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 17:21:56 ID:WG/OfZFAO

俺ならどっちにもいかないまだ若いんだしもっとましな仕事あるだろ
たとえ高卒やＦランであっても

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 18:35:14 ID:AsjE1Iez0

転職はこれでラストにしたい30代女です。相談にのってください。

紹介予定派遣でA社に採用が決まり、来週頭が初出社です。
A社での採用が決まってから、B社の面接を受け、B社に行きたくなりました。
B社にはA社のことは言ってません。B社の結果が出るのは来週後半から再来週です。

もしB社で内定をもらえたら自分としてはB社に行きたいのですが、今月中には就業開始してほしいということで、
1ヶ月の猶予ももらえなさそうです。最悪A社を勤務数日で契約終了するしかないかと思っていますが、
初出社のときに年金手帳やらを提出するので保険関係の手続きは進んでしまうと思います。
最初に決まったA社に行くべきか、もめるのを覚悟でB社に行くべきか悩んでいます。

【A社】
・社員10人の零細（非同族）
・オフィスがマンション（すごくせまくて古い）
・年収初年度350万（賞・残含む　ただし残業ほぼなし）
・服装自由だし面接の感じでは社員もいい人そう。失礼だがあまりハイスペックな人いなさそう。
・面接時社長がポロシャツだった。忙しいのかどうか謎。50代が多い。雑用が多そうなのが不安。

【B社】
・社員25人のコンサル
・オフィスめちゃきれい
・年収初年度400万（賞・残含む　7～8時くらいまで残業あり）
・社員がものすごく能力高そう。面接のときすごく脅された（うちは能力がついていかないと思ったら自ら辞表書くとか）
・業績良さそう。海外ともやりとりあり。営業の人がバリバリのビジネスマンって感じ。

ちなみにどちらも営業事務ですが、B社は仕事内容もレベル高そうで成長できそうだけど、業種には興味ないし未経験。
A社はスキルアップにならなそうだけど業種としてはB社よりは興味あるし昔アルバイトで同業種の経験あり。
悩みすぎて頭痛がしてきました。皆さんならどちらを選ぶかご意見頂けたら嬉しいです。
長文すみませんでした。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 18:50:40 ID:hYQCN7880

>>495
紹介予定派遣でも派遣だから勝手に期間内でやめることは難しいんでは？
もめるときはたぶん相当不利な状況で辞めることになると思うけど、、、

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 18:51:38 ID:DqTbbORj0

>>495
B社にどうしても行きたいならA社の内定を蹴る。（B社の結果がどうであろうとも）
A社に行くのならB社の選考を辞退する。
A社入ってからすぐB社の内定が出ました　　だから退職してB社に行きます
ってのは非常識もいいとこだよ。
自分の中での優先順位（残業とかスキルアップとか定年まで働きたいとか）が明確に
なってないんじゃないの？　　今まで逃げの転職してきてないか？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 19:13:15 ID:Z8x0rpFw0

普通に考えて、働き始めて数日で辞めることになる可能性がわかってて行くとか
どんだけ面の皮が厚いんだろうか

オフィスがきれい　とか　営業の人がバリバリのビジネスマンって感じ　とか

とても、30代の大人とは思えないね
バカじゃないの
同じ30代女として恥かしい

499 ：495：2008/09/12(金) 19:28:30 ID:AsjE1Iez0

レスくれた方ありがとうございます。
>>496 >>497
数日で退社することはA社と派遣会社に対して大変失礼ですし非常識な行為なのも承知しています。
だからこそ悩んでいます。自分としては定年まで働きたいと思っているので、相手先に申し訳ないという気持ちで
一生の職場をA社に決めてよいものかどうか迷っています。

>>498
会社を決めるとき職場やそこで働く人の雰囲気をまったく気にしないのですか？
私はそれも判断に入れます。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 19:54:26 ID:028u0a+R0

>>499
とりあえず、Ａ社に入ってから考えるしかないよ。
まだＢ社を受かったわけでも無いし。
仮にＢ社に受かったとしても自分はＢ社には行かないな。
あなたは、Ｂ社に受かって、自分は生き残れるって思っているよね。
その考え、危険だと思うけど。
Ａ社の正社員では無いから微妙だけど、正社員になれれば
Ａ社の方が長く勤められそうに思う。
それとコンサルって職業、自分はあまり肯定的にとらえていない。
人のふんどしで商売している会社って認識しか無い。
コンサルが言う通りにすれば、業績が伸びるのであれば、コンサル自身が
起業すればいいんだもん。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 20:16:04 ID:DqTbbORj0

>>499
まあそういう気持ちでA社に入らない方が良いんじゃない？
B社に落ちたとしてもまた転職することになりそう。
自分の中で重視する部分と妥協する部分は？
全てが満たされる職場なんかそうそう無いよ。
あと>>498も言ってるけど30代で大したスペックでもないのに
オフィスとか働いてる人云々言うのはちょっと滑稽だ。
お前もっと重視するトコ無いのかと。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 21:13:48 ID:WG/OfZFAO

叩いてるやつ多いけど、俺は気持ちわかるよ
でもさすがに非常識すぎるわな
そりゃ自分が一番大事だから自分にとってベストな行動したいだろうが

俺ならＢ社に絞るね

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/12(金) 23:29:51 ID:0OnxNz6c0

>>499
まだB社に受かってるわけじゃないんだろ？
俺に言わせるとB社は「能力がついていかないと思ったら自ら辞表」なんて、
危険な匂いがするな。ｗ
悪いが、まだ若いから自分の能力を客観的に掴んでないんじゃないか？
俺だったらA社に行く。
スキルアップは会社がしてくれるもんじゃない。自分でするもんだ。
まあ、最終的に決めるのはあんただけどな。
　
　
色々あった50代のオサーンの独り言だ。聞き流してくれ。ｗｗ

504 ：499：2008/09/13(土) 00:35:55 ID:r2WxQY510

皆様、お叱り含めてご意見本当にありがとうございます。
連休中に死ぬほど悩んで結論を出したいと思います。

>>500
確かに、これでB社からあっさりお祈りもらったらただのお騒がせですよね…。
できればB社に生き残れるという考えが危険という根拠も聞かせてもらえると嬉しいです。

>>501
自分が最も重視しているのは定年まで安定して働けることです。
A社は社長含め社員の半数が数年後には定年を迎えますし、
業績によって収入が左右されそうな不安もあります。
かと言ってB社が安定しているかと言われれば勿論わからないですけども。

>>502
ありがとうございます。本当にこんな質問をしていることが情けないし、
企業にも他の転職活動中の方にも申し訳ないです。
なぜB社を選ばれるのか理由も聞かせてもらえると嬉しいです。

>>503
危険な匂いがしますか…。私もそれを言われたときはちょっと固まりました。
スキルアップは自分の努力も勿論ですが、職務内容による部分も大きい気がします…。

505 ：500：2008/09/13(土) 00:51:27 ID:+LestrpI0

>>504
>B社は仕事内容もレベル高そうで成長できそうだけど、業種には興味ないし未経験。
>社員がものすごく能力高そう。面接のときすごく脅された（うちは能力がついていかないと思ったら自ら辞表書くとか）
自分でこんな事を書いているからだよ。
営業事務だから、自分は関係無いと思っていないよね。
評価主義の会社で、出来ない人間と判断されたら、危険だよって事。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 01:25:36 ID:xzd3kVGF0

なんかよく分かんないんだよなぁ
営業事務で定年まで勤める事を重視してるのにやたらスキルを強調してるし、
安定って言ってる割には仕事内容やその他の条件にやたら固執してるし。
スキルスキル言ってるけど具体的にどういうスキルが欲しいの？

全てが中途半端なんだよな。
定年まで働きたい（でも営業事務）
レベル高そうな仕事がしたい（でも業種には興味ない）
スキルが欲しい（営業事務でしょ？　定年までならスキルよりもうちょい大きい事務狙いにすれば？）

オフィスやB社がバリバリのビジネスマンがいるからとか海外がどうのとかじゃなくて
業績ちゃんと聞いたの？　　オフィスが綺麗でバリバリのビジネスマンが居て海外と
やり取りしてるから業績が良いと思ってるだけ？

最初の、B社に内定貰ったらA社すぐ辞めようか　って話からもそうだけど
30代にしては認識が子供過ぎないか？
>>503も言ってるけど、もう少し自分の能力を客観的に掴んで、定年まで働くには
どういうスキルがあれば良いか、どういう事が自分はやりたいのかって事を
固めてから転職活動しないとまた転職することになると思うよ。　　今何回目か知らないけど。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 01:35:26 ID:UZbeCsJj0

ご相談したい事があります　33歳男　既婚者

ある大手のグループ会社から誘いがきました。
職種は現在と同じです。
現在、中小企業ですが特に不満はありません。

やはり大手グループ会社でもバリューネームがありますので気持ちが揺らいでます。
通勤時間が現在より片道1時間30分程かかります。
待遇面では現在より若干下がり、休日は多くなります（現在年間休日90日程）

ネックなのが現在役職者でまた１から始めるという不安感
通勤時間の問題　引越しは家庭柄できません
現状不満はなく、この状態で動くのはどうか？
でも年齢的に動くにはこれが最後のチャンスかと思っています

どうかアドバイスお願いします

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 01:40:23 ID:xzd3kVGF0

>>507
現職に不満がないなら転職はしない方が良いよ。
しかも33歳既婚という事で失敗した時のリスクが大きすぎる。
リスクの割にはリターン（休日とネームバリューくらい？）が少ないしね。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 02:19:36 ID:xmYL/tYF0

なんで不満がないのに職かえるの？？
根無し草なの？？
既婚者なのにまだ子供なの？？？

510 ：507：2008/09/13(土) 03:33:06 ID:UZbeCsJj0

ありがとうございます
現在どこの企業でも同じでしょうけど受注額減少してる事の不安要因はあります
小さい会社で一族経営ワンマン営業の先行き不透明な部分がありまして…

もう一度考え直してみます
ありがとうございました

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 09:15:01 ID:QooVSke1O

28歳男、高卒（専門学校中退）職歴なし（アルバイトのみ）資格なし

正社員で就職したいと考えています。厳しいとは思いますが、何かアドバイスいただけたらと思います。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 09:22:41 ID:QrEEvCJO0

相談依頼です。現在製造の仕事に就いています。
入社前は8時開始と17時開始の交替勤務となってましたが、入社後5時と15時開始の勤務であると言われました。
前工程と自分の居る工程の機械が不調、頻繁にある朝礼や本社の視察で機械を止めざるをえず残業も重なり
体調を壊し、部長に相談して現在は勤務開始時間を八時に変更してもらいました。
他社員の人と勤務時間が違うため、それを快く思ってない方がおられるのも事実です。
そこで職歴半年ですが、八時から勤務できる会社への転職を検討しています。
製薬会社の機械オペレーターと自動車部品板金加工の業務スタッフ(事務系)の
仕事に目がいきましたが、給料はどちらも基本給16万ほどのようです。

職歴が短いことが痛手とは思っていますが、今のままだとまた交替勤務に戻されそうです。
正社員含めこの2ヶ月で3人いなくなり、仕事がきつくなればまた体調を壊すことになりそうです。

現実問題として転職は可能でしょうか。当方22歳です。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 11:15:08 ID:xMetnv1vO

>>510
立場も年収も下げる転職って意味あるの？
人間関係も問題無さそうだし
やめとけ

>>511
勉強しろ
どんな勉強ですか？なんて聞くレベルなら派遣でもやってるのがいい

>>512
選ばなければそりゃ可能だろ

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 17:18:41 ID:ykEDkwPe0

退職した会社から「源泉徴収票」が届いたのですが、
自分の不注意で（飲み物の入ったグラスを倒し・・）
徴収票をグシャグシャにしてしまいました・・。
前職場に電話して正直に言えば、源泉徴収票も再発行してくれるでしょうか？
初めての事なので不安です。教えてください。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 17:20:20 ID:+zDTeIcE0

>>514
そういうときはさ
源泉徴収票　再発行　とかでググればすぐわかると思うんだ
そのためのインターネッツですよ

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 17:30:27 ID:spdH/ZfEO

26男です。
現在介護の仕事をしておりますが、この業界から脱出しようと思い、いくつか応募しました。
しかし、書類選考で全滅。
職務未経験者でも入りやすい業界はないでしょうか？
溶接とか1から教えてくれる会社とかこの歳では無理ですよね？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 17:31:22 ID:+zDTeIcE0

>>516
製造業が一番入りやすいと思います

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 17:35:22 ID:xzd3kVGF0

>>514
してくれるよ

>>516
どんな業界に応募したの？
26男ならまだまだいけるよ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 17:47:07 ID:wnLNPEh80

とりあえず職業訓練校にあたってみるのも手。
２６男なら十分ヤング。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 17:58:21 ID:ykEDkwPe0

514です。
アドバイスありがとうございました。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 18:19:24 ID:s4WD7dfn0

26男、前職で3年経験を積み、半年ほどに制作会社に就職しました。
最近、規模の拡大をするために何人か採用しましたが、
みんな外国の方なんです。。。(日本語はほとんどわからない人ばかり)
私はコミュニケーションがとれないから日本語がしゃべれない方を
採用するのはやめてくれと相談しましたが話を聞いてくれません。
現在チームを組んでいるメンバー4人の中で日本人は私だけで正直つらいです。

火曜に退職願を出そうと思うのですが、半年ほどでやめてしまうのは
理由に関係なくマイナスなのでしょうか。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 18:24:40 ID:xzd3kVGF0

>>521
まだ26だろ
ちゃんとした理由があってそれを改善しようと努力してもダメなら
辞めるのは早いほうが良い。

523 ：516：2008/09/13(土) 18:32:22 ID:thZPAUxE0

みなさんありがとうございます。
>>517
製造業ですね。製紙とかなら募集してました。
>>518
機械製造の生産管理、漁協とか業界新聞社とかです。
>>519
職能訓練校ですか興味あります。
もうヤングとはいえないですよ。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 18:36:38 ID:bZVRhMyiO

40のｵｻｰﾝからすれば、26という若さは非常に羨ましい。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 19:34:53 ID:wnLNPEh80

たしか３４まではハロワでは若年者として雇用促進に力をいれてるらしい。
で、４５以上が中高年者としてそれなりに雇用促進に力をいれてるらしい。
３５～４４までの人はどうぞ自力でがんがれってことみたいｗ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 20:11:20 ID:QrEEvCJO0

>>523
製紙業は力仕事で機械故障がすごく多いのでやめたほうがいいです。
夏場工場閉め切って作業してるところも多く気温35度近くまで上がります。
生産管理は精神的にやられます。新聞社は薄給で有名です。
派遣で製造業ってのが一番悲惨です。働きに対して給料が見合いません。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 22:09:05 ID:lXogpZCS0

正社員歴３社　３年　１年　バイト１年　３年
３２歳の俺はどうなんだろう？？自分的には大丈夫と思うが　４ヶ月経つ今
凄く怖い・・・
資格は少々あり
前職潰れなきゃなぁ

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 22:47:18 ID:1KsVoWzo0

退職金にお聞きします
募集要項に記載がないので、どうやって調べればいいのか悩みます
ＨＰにも記載無し
面接に呼ばれているのですが、やはり面接でそういう質問は評価が下がりますか？
合格してから聞くのが筋ですか？

私としては、退職金が無い場合は、時間の無駄なので初めに分かればと思っているのですが

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/13(土) 23:09:53 ID:wnLNPEh80

別に面接時に聞いたっていいんじゃね。声高に言わなきゃ。
御社は退職金の方は…ってさりげなく。だって重要なことじゃん。
でもどこにも記載がないんじゃ望み薄だとは思うけどね。

530 ：523：2008/09/14(日) 00:20:35 ID:LD2KuD3z0

>>526
私は暑いのだけは駄目なんです。
製紙は、むいてないですね。
生産管理は精神的にですか。
どの業界も欠点があるんですね。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 00:36:33 ID:nxqfbZtDO

> どの業界も欠点があるんですね。

そんなの当たり前だろ。
何を今更そんな事言ってんだよ。

そういうのがあるから、今の仕事が嫌ってだけで転職を決めずに
自分を納得できるような前向きな理由もつくってからにしたほうがいい。
じゃないと、また何かを嫌に感じて辞めることになる。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 03:14:37 ID:a6CgTfPP0

見捨てられた年長フリーターが正社員になれる方法　2008年09月13日 / 提供：ゲンダイネット

東京都が３０歳代の年長フリーターを対象にした就職支援「ネクストジョブ事業」を始める。
現在、都内の３０代のアルバイターや派遣社員は約１６万人。彼らの多くはバブル崩壊後の
就職氷河期に正社員になれないまま、すでに３０代半ばに達している。
都は彼らが４０歳を迎える前に就職させたいという考えだ。

「学校を出て１０年以上もフリーターだと、つい面接で“僕は運が悪かった”などとネガティブな
発言をしがちです。これでは何社受けても合格は無理。むしろ“これまで積んできたさまざまな
経験を生かしたい”と前向きな姿勢を見せてください。たとえば飲食店アルバイトが多かった人は
“接客が好きなので、そのキャリアを生かして営業をやりたい”などと熱意で自分を売り込む。
もちろん笑顔で元気良くしゃべらなければなりません」

まずは鏡を見ながら笑顔の練習だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3818749/

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 09:41:27 ID:jqokijCc0

採用面接の時に「将来独立をしたいから」と言うのはマイナス評価されますか？

叔父が経営している自動車整備工場をたたむという話が挙がっているのですが、（体力の限界のため）
設備もまだ十分に新しく一通り揃っているので、自分的にはもったいないと思ってます。
景気がいい時は従業員５人くらいいたのですが、今は叔父一人で修理を行い叔母が事務をするという状況で
後継者がおりません。（そもそも子供もいません。）

しかも自分は全く無知の業界なので、整備士は別途探す必要があると思いますが
自分もどうにかして勉強したいと考え思いついたのが、オートローンの営業です。
たくさんの整備工場を周れるし、情報を集めるにはいいかなと・・・。

あまり時間がないので２～３年を目途に辞めたいのですが。。
将来的に、というならまだしも２～３年で辞めることを前提に採用なんて
してくれないでしょうか。それとも面接では伏せておくべきでしょうか。
長々と申し訳ありませんが、どなたかアドバイスをお願い致します。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 09:45:38 ID:1aOYmcpN0

>>533
将来的に独立を考えて、技術力の高い御社を選びましたってのは
問題ないかもしれんが、2～3年後に辞めますって言ってる奴はとらんだろ
やっと一人前になるぐらいなのに

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 10:29:05 ID:sN47VXU9O

正直その程度の質問するやつが
経営者になんてなれんだろ
借金作って終わり

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 10:39:36 ID:gdMk4mk40

>>533
経営者になりたい奴がバカ正直に喋ってどうするんだよ
自営業は嘘ついてでも黒字を赤字にしたり保険会社から最大限の金額を落としてもらったり、
営業のノウハウいるよ。
修理工場なんて昔はメーター戻しは普通にディーラーがやってたんだし。
世の中の腹黒さを身につけないと生きていけないぞ

車関係なんてヤクザチンピラに睨まれたら終わり。売掛金が大発生するぞｗ

537 ：５３３：2008/09/14(日) 11:06:29 ID:jqokijCc0

みなさんアドバイスありがとうございます。
この件は自分自身も急な展開だったため、多少思いつきで質問してしまった面もありますが、
面接に関しては馬鹿正直に言わず、面接官に納得してもらえるような言い方を考えてみます。
いろんな面で厳しい業界ということは理解しているつもりですが・・・不安ですね。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 12:34:54 ID:wt5oTix/0

契約6ヶ月→その後、正社員という条件で採用をもらい2ヶ月がたちました。
当初、話を聞いていたよりもかなり体を酷使する様で休憩無しの12時間労働を毎日
毎日続けた結果、毛根管症候群に陥ってしまいました。(会社にはまだ未報告)
手首を酷使し続けた結果、手にシビレが出てしまい日常生活に支障を来たす症状です。
症状は出ているものの、まだ会社には黙り続けており我慢し続けて労働しております。
内服治療を続け、最悪は手術？で治る様ですが同じ仕事を
繰り返していればすぐに再発するんでは？と心配しています。

しかし、あまりの環境に精神的にもツラクなってきており将来的には転職は考えています。
ただ、この2ヶ月間はすごく親切に自分の為に色々と指導してくれた先輩に対する思いもあり
中々、話を切り出せずにいます。
自分の仕事が終わるまで、帰宅せずに残り続けて指導してくれたり、
ミスをしてもアドバイスやフォローを積極的にしてくださったり・・・
すごくお世話になりました。
その先輩に対する裏切り行為に感じ、人情で思いとどまっているのもあります。
(会社も社員数が増えた(私)理由で新しく社用車を買ったりと・・・）

自分の気持ちの中では仮に今回の病気に陥ってなかったとしても
上記理由から1年ぐらいは辛抱してから退職しようとは思っていました。

ただ、自分の心を正直に見ると
「病気理由での退職であれば早期退職も筋が通せて退職しやすいのでは？良いキッカケだ」
と汚い部分が出てしまっています。

実際の所、
今回の病気理由で退職理由として筋が通せるので退職は早いほうが良い？
会社、先輩に対する思いがあるなら少しでも長く(1年程度)続けて少しでも
貢献してから退職したほうが良い？

どちらが良いのでしょうか？
ご教授願います・・

539 ：538：2008/09/14(日) 12:41:10 ID:wt5oTix/0

訂正・・
毛根管症候群ではなく、『手』根管症候群です・・
モウコンではありませんorz失礼しました・・・

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 13:49:01 ID:sN47VXU9O

さっさと辞めろ

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 13:55:26 ID:HgWE4Y7B0

>>538
日常生活に支障をきたす程の病気なら、仕事にも支障をきたすのではないですか？
まずは医者の診断書を添えて会社に相談してみるのがいいと思います。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 14:36:09 ID:ZdTiWARn0

一つお伺いします
正社員→契約社員（正社員とは別の会社です）→転職活動中（５ヶ月目）なんですが
給料交渉などどのようにされていますか？

面接にて言った方が良いのか、内定を頂いてから言ったほうがいいのか･･･

年齢も３０超えの為、正社員時並の給料は頂きたいと考えております。
特別なスカウトでもない限り、初任給並しかもらえないのでしょうか？
最初から高額を期待している訳でもありませんが

実際、内定時に書面にて、条件？をお願いします･･･と言った方よいのかな？

みなさんは、どうなっているのでしょうか？

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 15:15:17 ID:aQXle6k00

皆様に相談です。

現在、３４歳サービス業で働いているのですが会社の将来性に不安を感じ始めております。
年収は７５０万ほどあるので現在は不満はないのですが、資格などは全くなく、
いざ無職になった時が不安です。

なので、いざ転職・無職となったときに持っていてオススメの資格などはありますか？
とりあえず、軽く調べると出てきたビルメン４点セット・大型免許などを考えてます。
（３流大卒なので、難しすぎる資格は無理だと思います。）

年齢が年齢なので、収入・待遇などはある程度下がるのは覚悟してますが、
若くなくても就職するのに良い資格があれば教えてください。
時間に融通が利くので在職中に取っておこうと思います。
皆様お願いします。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 16:48:14 ID:7M6OAT0/0

>>542
履歴書に希望する給料を書けば良いだけでは。
それがベースになって採用する側との交渉が始まる訳で。
正直に書いた方が採用する側にとっても交渉がしやすいと思うし。
そうやって、交渉し、内定貰えたら、内定時に条件例示されるよ。
まともな企業なら、あなたの年齢と同じ、いわゆる同期と同等になると思うけど。
ブラックは知らん。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 17:07:11 ID:d7dhSMw7O

夜勤がたくさんあり、未経験でもできる職業ありませんか？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 17:10:32 ID:mU6iaRgx0

36才女事務職希望ですが、書類が通りません。
どうすれば、打開ですますか？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 17:16:26 ID:Uy6oKSre0

>>545
交代制の工場
警備
居酒屋

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 17:31:57 ID:d7dhSMw7O

>>547
やはり工場と警備ですか
居酒屋は、ちょっと
夜が大好きです

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 17:40:31 ID:nxqfbZtDO

>>546
未経験ならあきらめた方がいい

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 20:00:14 ID:Cb4AHbJ70

>>543
34歳で無職になったときに有効な資格などはっきり言って無い。
そのくらいの歳になれば経験が全てだよ。
　もし未経験の職場に受かったとしても年収半減するよ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 21:54:31 ID:VC9nS1gXO

25歳なんだけど、これから大学とかありえねー？金と頭ないから、来春は間に合わねーけど。
先生になりたいとか

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 22:11:07 ID:iDpxJJuZ0

人生迷いに迷ったヤツに教鞭にぎられたくないです

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 23:16:24 ID:iVSfhOY+0

>>550
ありがとうございます。
やはり半減は覚悟ですね・・・。
地方なので、今の年収でも多いほうは理解してます。

今の仕事で潰しが効かないので、そのくらいは覚悟してます。
それでも、職に困らないような職でもいいので考えてます。
今の仕事は好きな仕事なので、後悔はしてないんですが・・・。('A`)

そういう自分でもオススメの資格はありますか？

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 23:32:09 ID:7M6OAT0/0

>>553
資格板で適当スレッド見つけて相談してみたらどうよ。
自分も見た事無いけど、何か得られる事があるかもよ。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 23:53:12 ID:qjvCc6/20

どうか意見を聞かせて下さい。

現在30歳、既婚子供一人です。
建築業界なのですが付き合いのある会社から引き抜きの話が来ています。
自分は高卒でちいさいですが今の会社に入り建築を1から社長に教えて頂きました。
社長のお陰で今の自分があるとさえ思っている程大恩があり親のように慕っております。
仕事をしながら資格の勉強をし建築士の免許も取得しました。
今までは社長が引退するまでは会社に残り尽くそうと思って居たのですが
社長の娘のお婿さんが後を継ぐ事になりました。とても良いお婿さんです。
その話を聞いた知り合いの取引会社（この会社にも良くして貰っています）の
専務から直々に一緒に働かないか？と言われました。
待遇は現状より少し良い位です。
自分の気持ちですが今までは自分が会社を支えなくてはと気が張って居たのですが
お婿さんが来てなんか安心してしまったと言うか・・どこかさみしいのかもしれません。
誘いが来てる会社に行けばもっと専門分野のスキルを取得出来ますし建築士免許ももっと有効活用出来ます。
今の会社の社長に相談したら「試しに行って見ればいい、イヤなら戻ってくればいい」と言ってくれています。
しかし現状先方の会社はお得意さんであり自分が行けばもっと仕事は取り易くなりますが
断ったり、行ったはいいが途中で辞めてしまったりしたら仕事が来なくなってしまうんじゃないかという不安もあります。
なんでもいいのでご意見下さい、お願いします。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/14(日) 23:54:48 ID:0DMVR6fg0

試しに行って見ればいい
イヤなら戻ればいい

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 00:01:44 ID:1kFnMLjV0

>>556
そこに凝縮されますかｗ
でもそうですよね・・・

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 00:30:29 ID:1uR5BQ900

そんな簡単に・・・ｗ
辞めて戻れるようなところならまだしも・・・・

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 00:38:09 ID:Pgrjk2ve0

>>554
一応、見てるのですが、見つけることが・・・。

35以上言うことで、ビルメンとか大型がマシという話を
書き込みしてたので・・・。
とりあえず、参考にしたんです・・・。

560 ：559：2008/09/15(月) 00:41:42 ID:Pgrjk2ve0

実務経験が重視という内容がおおかったので・・・。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 00:53:35 ID:rBFuh5E9O

その年で自分がとるべき資格も自分で判断できないの？
34なんて経験がすべて
資格でどうのって言うなら司法や会計士とれば？
それでも未経験は厳しい

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 01:13:58 ID:D59Mz2GD0

>>555
親のように慕っている恩師の助言より便所の落書きのほうが頼りになるのかね？

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 01:24:53 ID:J0oXAj4pO

>>555
人柄が良く分かるレスだwお人好しだな。
働くのは誰だ？自分だろ？自分が行きたいと本気で思えば周りはきっとわかってくれる。
少しでもその気があるなら行かなきゃ必ず後悔するぞ。
行く前から辞めたら云々考える必要はない。
成功したら今の会社の社長もきっと喜んでくれるよ。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 03:35:54 ID:XjED1d+7O

今月就職したけど、介護の仕事で給料も悪くて正直辞めたいよ！
職場では２人も辞める！一応ボーナスもらってから辞めよう！

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 03:43:55 ID:rLqAZGfg0

ボーナスは１年後からだからなｗ冬はないぞｗ頑張れよ

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 05:12:00 ID:XjED1d+7O

565でもウチは出るからラッキーだよ！2･6ヶ月分だけど！

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 09:17:29 ID:kwLMBEFPO

初回の冬から満額ででると書面で交わしたりしてるの？

ボーナスは出る。
何ヶ月分出るといっても査定期間に在籍してないなら、
最初は寸志だぞ。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 09:56:09 ID:dmgjHpF20

一般的な会社は半年以上勤務でナスが出るだろう
4月に入ったのなら夏は寸志で冬から普通にもらえるかと

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 10:43:05 ID:kwLMBEFPO

だから今月入ったなら冬は出ないって話じゃないの？

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 10:47:54 ID:rBFuh5E9O

出ないんじゃなくて寸志だっての

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 11:14:24 ID:f1LIxDb/O

介護の仕事って、入る前から“薄給&重労働”って事位わかってたはずじゃなかったのか？

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 12:22:23 ID:J0oXAj4pO

介護は奉仕の心がないと出来んよ。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 12:54:32 ID:ReeNKQyt0

部署異動して間もなく辞めた方いますか？
少人数の部署のため、自分が辞めると間違いなく
迷惑を掛けることになりますが・・・
やっぱり怒られますよね。。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 12:58:43 ID:kwLMBEFPO

人が多かろうが少なかろうが、誰かしらには迷惑はかかる。
それが嫌ならずっとその会社にいるしかない

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 13:18:33 ID:Yb7siisVO

俺も今の部署に移ってから人手が足りずに昼飯もゆっくり食えない、
休みも取れない、サビ残増えたで頭きたから後ろ指指されるの覚悟で
未取得休暇を利用して平日にへっちゃらで面接受けに行っているよ。

俺も今の部署ではニコニコいい人を演じてきたけど疲れたよ・・・
やはり自分が一番可愛いからね・・・

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 14:30:18 ID:hQ2B531D0

相談させてください。
新卒で入社し、現在1年と半年です。
在職中に転職活動を行っているのですが、現在内定出ておりません。
内定が出るまで伝えるべきではないと友人等に言われそのように行おうと思ったのですが、
5社ほど選考試験中で、内1社が今月23日最終選考となっています。
現職の仕事の増量で既にもう自分ひとりでは回らないのと、他部門の先輩の仕事を強制的に手伝わされていることと（直属の上司未公認）
その中で休日にサービス出勤したりと勤務する事自体に我慢できず、内定もらってはいないのですが
もう辞意を上司に伝えるべきでしょうか？
内定が出るまで辞意を伝えることは我慢し続けたほうがいいのでしょうか？
選考に不利になるという可能性はあるのでしょうか？
自分の感情として、もう限界が来てるような気がしてます。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 14:55:04 ID:5vcpYUfW0

>>576
苦しい状況みたいだけど、内定が出るまで伝えるべきでは無い。
内定が貰えるかどうか、わからない状況で辞意を伝えて、無職になったらどうするの。
転職に不利になるかどうかは、無職期間によるけれど、自分自身が焦って
派遣とかに行ってしまったら、抜け出すのは大変だよ。
今は苦しいかもしれないけど、くれぐれも、無職にはなるなよ。

それと、
>他部門の先輩の仕事を強制的に手伝わされていることと（直属の上司未公認）
これは上司に相談したけどだめだったのか、上司に相談してないのかわからないが
まずは、この仕事を辞める方向に持って行かないとだめだよ。
まず考えなきゃいけないのは、こっちだよ。
この仕事さえなきゃ、少しは楽になるんだろ？

578 ：576：2008/09/15(月) 15:24:59 ID:hQ2B531D0

>>577
アドバイスありがとうございます。　

先輩の仕事がなくなれば、今までどおり仕事が回ります。
上司に一度相談したところ「そんなことは聞いていない」と言われ一蹴されただけで、
何も音沙汰なしの状況です。
その中で先輩から早く手伝え、上司のさらに上の上司には伝えてあるのだから、
やる気があるのか等と言われ結果、自分の判断で手伝うようになりこれまでの自分の仕事にまで先輩が口を挟むようにになってしまっています。
というか実際自分の仕事ミスが出てくるようになってしまいました。
現状休日に先輩から「休日なんかよりも仕事手伝え出勤カードを通さずにな」
と言われて面接を取りやめて出勤してしまったりしていました。
なんとか今日再度上司に退職を伝えるのではなく先輩の仕事をやめる方向にして頂く様話してみます。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 17:26:08 ID:5vcpYUfW0

>>578

>現状休日に先輩から「休日なんかよりも仕事手伝え出勤カードを通さずにな
ひでー先輩だな。無給で仕事しろって事かよ。先輩にそんな権限あんのかよって
自分なら思うが。

>なんとか今日再度上司に退職を伝えるのではなく先輩の仕事をやめる方向にして頂く様話してみます。
あんまり期待出来んかもしれんけど、今はそれしかないだろう。
いずれにしても長くいる会社じゃ無い気がする。ブラックっぽいな。

最後に一言言っておくけど、精神壊す位なら、辞めた方が言い。
頑張りにも、限度がある。
体に変調が出だしたら、精神が悲鳴を上げてる状態だから。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 17:28:18 ID:mIlwPeV20

>>579
横レスですが、例えば体に変調をきたすというのは、どういう状態でしょうか…？
体重が減るとか、体に蕁麻疹が出るとか、そういう状態でしょうか？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 17:59:18 ID:5vcpYUfW0

>>580
うん、そう言う状態もあるかも。
あと、会社に行くと吐き気がするとか、頭痛がするとか、腹が痛いとかいろいろ
あるので、一概には言えないけど、自分で何かおかしいと思ったら
ストレスが原因の場合が多い。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 18:25:29 ID:mIlwPeV20

>>581
ありがとうございます。
二年経たないのに体重が10kg以上落ち込むところから始まり、
頭痛、不眠症、多汗、激しい動悸と来ています。
体はガリガリになって、頬もこけ始めました。
髪の毛が抜けるところまではいかないのですが、蕁麻疹（アトピー？）も出てきました。

精神が壊れかけているのかな…。確かに悩みはいっぱいありますが…。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 18:53:27 ID:dQWmxBy70

>>582
　自律神経失調症かな。
早めに精神内科などの健診を受けることをお勧めする。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 18:59:56 ID:KMPiZ2xyO

>582
医者行った方がいい。心が壊れると長引くぞ。俺ももう3年程たつが行ったりきたりだ…

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 19:05:14 ID:5vcpYUfW0

>>582
自分も自律神経失調症だと思う。
自分も実は同じなんだよね。病名はついてないけど、心療内科に通院している。
頭痛と体の痛みに今でも苦しんでいるけど、抗不安薬を飲む様になって
完治はしないけど、状態はだいぶましになった。
ストレスの要因も、わかっていたし。
多分、病院はいろいろ行って、肉体的にはどこも悪く無いって診断されているだろうから
583さんの言う通りにすれば良いと思う。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 19:40:11 ID:GV+WPdxaO

質問聞いてください。現在就活中です。求人募集見ていたら“社内配送業務”って仕事に興味持ちました。契約社員で大手企業内の中で郵便や荷物を各担当者に配布すると言う内容なんですが経験ある方や内容だけでもご存じの方詳しい事教えていただけませんか？

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 20:08:01 ID:eqFTfFmF0

経験はないが、そういう人社内にいたね。
そのまんま荷物を配ってた。軽めの障害持ってた人とお年寄りの人。
本来はバリバリ働ける人なら、いずれ妙なコンプレックス誕生しちゃうかも。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 20:32:24 ID:Fo5xrBY7O

>>586
うちの会社は若い女子がやってた
社内の総務部と他の部署との間等の書類をあちこち届けて歩いてた
キャリアもなにも積めないと思うけど

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 20:43:04 ID:XyNuLJHu0

さいたま市内の某病院
受付の裏のカルテ保管所と各科の診察室の間を
カルテを持ってかけずり回る若い男性職員がいる

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 21:46:54 ID:GV+WPdxaO

>>587 >>588ありがとう。　時給は千円で社保完備で待遇面はいいかなと思うんですけど、実際働いてみるとどうなのかな？っていうのがあって…。見てるかぎりでは大変そうですかね？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 21:49:05 ID:iuxfgnQV0

>>586
多分高齢者向けの案件じゃないのかなぁ･･･
仕事はめちゃめちゃ簡単です。
障害者枠のある企業だと、>>587さんの言うように軽めの障害がある人がやっていました。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 23:17:45 ID:Fo5xrBY7O

>>590
楽過ぎて、普通であれば
『自分、こんなんでいいのかな…』
って悩みそうだよ
まぁ、やってみなきゃわからないけど

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/15(月) 23:47:45 ID:f1LIxDb/O

>>582
心身壊してしまったら何にもならないぞ。
辞める覚悟が出来てるなら、先ずは上司と先輩に現状改善を申し入れろ。
駄目なら即会社辞めるべきだ。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/16(火) 00:12:39 ID:/uSDDeHI0

カメラマンや映像編集って分野で転職先を探しています。
アダルト系の会社で条件や雰囲気など、結構良さげな会社が見つかりましたが、
やはり、アダルト系ってのが引っ掛かります。業界としては、まともなんですかね？

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/16(火) 00:16:09 ID:GDF6o0em0

>>594
アダルト系の業界内部で良し悪しはあるかもしれんが、
映像編集やカメラマンでアダルト系がまともな筈ないだろ・・・。
　

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/16(火) 02:19:56 ID:oDLftl8v0

SIerからSIerに転職するのですが
前職をやめた理由が人間関係がいやだったという理由なのですが
さすがにこれは転職理由には使えないと思うのですが
なかなかうまい具合にこれといった転職理由が思いつきません。

SIer→社内SEとなら
限界を感じたとか具体的にこれがやりたかったから辞めたとか言えるけど
同じ業種なら結局やってることって同じでしょって突っ込まれるのは目に見えるので
具体的にこれであれば無難といった転職理由ってあるのでしょうか？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/16(火) 03:46:06 ID:KvPgAJgiO

嫌だった人間関係の詳細って何？そこを転嫁すれば良いんでないの。
で、受けるところの長所に結びつけて、～だから応募しましたと。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/16(火) 22:52:44 ID:i4RQxq/V0

３ヶ月程度でも社員として働いていたなら
履歴書には書かないと駄目ですよね？

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/16(火) 23:16:30 ID:D9sbP8V4O

当たり前だろ
人に聞かなきゃわからんのか？

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/16(火) 23:28:54 ID:pW01Ht0J0

短所として、優柔不断で頼まれると断れないところ
を挙げるのはどういう印象になるでしょうか。
もちろん、
自分のキャパでは到底こなせないような場合は
正直にそう伝えて断ります。。。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/16(火) 23:36:23 ID:KD6ag3kx0

>>600
今までも誰かが書いてると思うけど、短所を聞かれる場合は
どういった短所かを把握しているかどうかと
それをどうリカバーしているかを聞きたいわけで。
短所だけ挙げるとマイナスにしかならないよ、どんなことでもね。

この場合、
優柔不断で断れないところ（短所）=過去
今は自分のキャパを考えて到底こなせない作業は断るようにしている=現在
これを面接用に仕立てると良いかと。
あと欠点のときは具体例は言わないことかな。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/16(火) 23:54:11 ID:8KRtAstPO

31歳女
今まで販売などのアルバイトをしてきて、現在営業職の契約社員（待遇はアルバイト）6年です。

この年でたいした職歴もなく、資格もないですが、何か一人でも生きていけるような
ずっとできる仕事はないでしょうか。

何かアドバイスあればよろしくお願いします。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 00:20:15 ID:6bS2YO9uO

電子部品の工場で延々と半田付けとか。
あとは保険のおばちゃんとか。

後者はそれなりのスキルは必要だと思うが
能力があれば続くし金もかなり稼げる。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 19:21:37 ID:0vUf9ChRO

>>602
多少金と頭があるなら学校行って看護師
夜勤のあるところに行けばそこらの大黒柱なみの収入

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 19:32:46 ID:WQyazu0oO

新聞関係が、待遇も給料も良いんだけど、どうなんですか？
毎日残業のSEだった時よりもかなり高い、基本で30万とかみると、辛くてもやってけるのかなと。でも、ノルマや歩合がある所って、減給や自分で買わされたりと言う出費もあるの？

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 19:38:24 ID:1tFwwojb0

>>605
新聞屋はやめとけ。
SEは独立系でやってたのか？スキルあるなら企業入れ。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 21:02:12 ID:4FFzs4n40

初めて会社を辞めようと思ったのは、一年前。(現在、在職4年半)
今の仕事では、自分でも力を持て余しているなと思い、反面、そこそこには
こなしつつも、それ以上には行けないだろうな、という閉塞感も感じている。
辞めよう→思いとどまる→同業でやりたい分野が見つかり、転職活動→
自分の店でのキャンペーンと運悪く重なってしまい、社内の猛引きとめに合い、
辞められなくなる。結果、待遇が下がるものの、やりたいと思っていた
内定先を断る→5ヶ月後、やはり諦めきれずに、再び転職活動再開。

今の会社は、週1の定例会議や研修に行くのが嫌で(業績を責められることは
特別にはないが)、人間関係も、悪くはないがよくもない。以前は、それなりに
やりがいがあったけれど、他にやりたいと思える分野がみつかった今は、
この会社でそれ以上の仕事が見つかるとも思えない。ただ、転職すると当座は
月収の待遇が下がり、ボーナスが上がる。今の仕事より、今自分がつきたいと思っている仕事の方が、同じことの繰り返しではない、色々なことができる気がする。
どこも変わらない、という意見と、やりたいことがあるなら、動くべきだ、
待遇は、転職後仕事次第で、上がっていくからという周囲の意見が、
1：3くらいの割合。

自分としては、転職する気持ちが大きいけれど、客観的に見たら、今の状況は
どうか、と思い、相談させていただきました。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 21:04:51 ID:4FFzs4n40

607です。
ちなみに、行くなら同業大手を目指しています。(以前、内定もらったところも
同業大手だった)今は、中堅～やや下くらいのところだから、待遇は別として、
大手に行きたい、という思いもある。やっぱり組織的や仕事的にしっかりして
いる場合が、多い気がするから。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 21:12:51 ID:Pr5MpnJfO

新しい会社に30過ぎた金髪ロン毛がいるんだけど…

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 21:24:04 ID:uRZMWDFk0

>>608
年齢・年収・学歴・今の業種・妻子の有無によってアドバイスが違ってくると思いますので
書ける範囲で書いた方が良いと思いますよ。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 22:44:36 ID:USALEC+Q0

どなたかお願いします。旅行の代理店の
カウンターの正社員として働き始めてまず二日目になります。
そこで質問なのですが、まず最初の初日に持ち物をいわれたときに
住民票と印鑑のみで、他に何も要りませんでした。なので、
「保険や年金はいつごろ加入するのでしょうか？」ときくと
「一ヶ月ほど様子を見させていただいてから・・」というような旨を
いわれました。

そして実際に入社し、誓約書を書いて住民票は提出し、タイムカードなども
押しているのですが、肝心の雇用契約書や労働の就業規則などが
ありません。就業規則はありますか？とたずねるとあるはずだけど
と探してもらって、結局その店舗にはなかったようです（本店とは別の店舗です）

なのできちんとした給料や通勤手当がどうなっているのか全く分からないし、
試用期間がいつまでかも分からないです。
休憩時間もランダムで１時間だったり５０分だったりします。
また振込先なども何も書面で交わしていませんし、大変不安です。

人間関係はさほど問題はないのですが、私はいつも８時半に帰らせて
いただいているのですが、他の方々はまだまだ残って残業をしているようでした。
これも手当てがついているのかがなぞです。

これらのことが不安で、またやっていけないかも、と思っています。
これはやっぱり異常ですか？

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 22:45:20 ID:NNcz9LH50

>>607です。ありがとうございます。
年齢：1978年生まれ
年収：３５０万円程度
学歴：早慶のどっちか。
今の業種：教育業界
妻子の有無：無(別れそうな恋人はいる)。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 22:59:54 ID:uRZMWDFk0

>>612
30歳位でその年収だと安すぎると思うよ。
やりたい分野は分からないが、同業他社への転職なら難しくは無いだろうね。
大手に行けば、同じ年齢の人と同程度は貰えるでしょう。
自分なら、最後の機会と考えて、転職するよ。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 23:20:20 ID:1gYPY7Jv0

>>611
すべて労働基準法違反の疑いがあります・・・・・
会社は就業規則を監督署に申告しているのであるはずです。
ただ、会社的には労働者に見せたくないし景気の悪い中、
就業規則どおりに働かれると潰れますよ？
立場の違いで法律の解釈も違うと思うので・・・・・

その範囲は労働基準監督署の管轄で申告すれば動いてもらえますが、
試用期間なので立場が悪いです・・・・

615 ：611：2008/09/17(水) 23:22:58 ID:USALEC+Q0

>>614
労働基準法に違反しているのは分かっているのです。
そういった会社が実際結構あるのかどうかがきになるのです。この書面を交わしていなかったりするのがとても不安なのですが、
どう対処すればいいのでしょうか。まさか給料が未払いだったりはしないですよね・・・？

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 23:34:17 ID:1gYPY7Jv0

>>615
中小企業ほど実態は違反だらけですよ
労働基準監督署のホームページで統計なんか調べられるといいです

通勤費が全額でなかったり、賞与がなかったりと労働条件は会社によって違いますし・・・・
試用期間が１ヶ月、３ヶ月、６ヶ月なんてバラバラですし確認するしかないです。

口約束ほど怖いものはない。会社の担当者も数字がありますからね

617 ：611：2008/09/17(水) 23:39:41 ID:USALEC+Q0

>>616
そうですよね。。
実態は違反の会社もたくさんありますよね。
通勤日は全額支給と書いてあったのですが、試用期間については
何も聞いていません。
それは確認したほうがいいですか？
なんか立場的にとても聞きづらいのです・・

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/17(水) 23:46:49 ID:gPVn07H70

35歳の元風俗店店長の者です。国内の生保営業をやってみたいのですが
経歴的に難しいでしょうか？？

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 00:54:44 ID:UQdXXTcq0

>>612
同じ年代で、同じ程度の年収の者です。
俺は技術職なんで、力を持て余すとかはなかったんだけど
業界の展望がいかんせん暗すぎるのと、持病を治したかったから
去年の春に4年勤めた会社を辞めて、最近転職活動をはじめました。

活動をしてみて、同業種なら我々の年代でも割と
重宝されますが、異業種は書類でほぼ門前払いです。

自分なりには、今が動く最後のチャンスかなと思って
粘り強くやるつもりです。ただ、今は時期的に景気が揺れ動いていて、
かつ、求人の数が1年前と比べて大幅に減っていることだけは
頭に入れて判断されるほうがいいかもしれません。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 01:51:43 ID:Ol0ZXBvEO

>>617
聞けよ
聞きにくいじゃねーだろ
聞けないって言うなら文句言うな

>>618
知らん
やりたいならまず応募だろ

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 02:07:00 ID:CwRavoY40

その通りだな

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 06:09:57 ID:GErcosC4O

俺退職してから国保に入ってないんだが
保険証なくて入社出来たとして
その会社の社保に入って今までの国保の料金はチャラに出来るもん？
保険入ってから面接した方がいいかな？
俺は健康なんで～でうまく国保の金払わないで社保にしたいんだが

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 06:35:09 ID:1jT4eqhBO

>>622
国保に入れば払う必要あり。手続きしなければ払う必要なし。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 06:41:42 ID:B0qvinjuO

総勢50名くらいの小さい会社で人間関係や社風が合わない時って試用期間で辞める？

異動が出来ないと考えるとツラいんだよね…

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 07:52:48 ID:Ol0ZXBvEO

人間関係とか社風って言ってるけど、試用期間でそんなんわかるの？

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 10:52:05 ID:uxIbMjf90

2,3日でわかるでしょ。それに自分が合わせられるかどうか。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 10:57:28 ID:5yqRSG9q0

質問です。
3週間ほどまえに履歴書を会社にメールで送りました。
今現在、まったく会社から返答がありません。
こういう場合は電話して聞いてもいいものなのでしょうか？
こんなに連絡がないということは書類選考で落とされたのでしょうか？

宜しくお願いします。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 11:14:00 ID:aAO7pz840

>>624
５０人ってそこまで少なくないやん
少ないってのは５人とか１０人とかやろ
５０人もいれば嫌いなやつがいてもそこまで気にならないんちゃう

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 12:01:43 ID:Ol0ZXBvEO

2、3日で社風や人間関係わかるんだ(笑)
ちょっと思い込み激しいんじゃない？
2、3回会話しただけで良好な人間関係なんて築けると思ってるのかな

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 12:04:34 ID:q9fY2bjg0

最低一ヶ月はかかるだろ

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 12:15:53 ID:NqxEAbUiO

甘ったれが多いな。
安心で労基に則って、給料良くて、人間関係も良好な会社。

んな会社ねーよ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 12:30:02 ID:EHIfS6yc0

>>631
思考停止したいなら、よそ行きな

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 12:35:17 ID:SZ2/eHOQ0

細かな人間関係は２、３日じゃ分からんが、会社の環境というか、風潮は十分把握できるだろ。

入社したばかりで自分には被害が無くても、既に働いてる社員への仕打ちとか、
評判は社内に２、３日もいれば目の当たりにしたり耳にしたりする。

俺の実例では、仕事が遅いと４時間以上立たせながら叱り付けてた、
某通販番組によく出てきていた化粧品会社の社長。ここは３日目に辞めた。

入社翌日から、先輩営業に昼飯時とか聞いて見たら労働条件から社風までの愚痴を散々聞かされ、
まあ、自分の目で見るまでは話半分にと思っていたら、ホントにその通りだったから５日目に辞めた。

自分がその「社風・環境」に合わせられるかどうかは、数日もあれば分かる。
業務そのものがこなせるかどうかの判断は確かに１、２ヶ月はかかるかもな。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 12:51:56 ID:jeven8rRO

23歳女です。今、次の仕事候補が二つあって、一つはショップ店員、一つは車関係の事務員。
どっちに行こうか決めかねてます。
ショップ店員は給料が良く、ノルマ無し。
事務員は年俸制、事務所には四人くらい。安定はしてそう。
私としては、歳をとっても長く勤められそうな所を希望して居るのですが、どちらが良いと思いますか？
双方のメリット、デメリットを教えて頂きたいです。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 12:53:38 ID:jeven8rRO

追記、ショップ店員はジュエリーです。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 13:00:27 ID:YMBAlTIv0

>>635
ショップ店員は買わされるのが常だから事務一択

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 13:08:39 ID:VXMVmHxnO

退職した会社が労働時間が異常で残業代などが未払いなんですが
労基に訴えてもいいですかね。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 13:21:06 ID:SZ2/eHOQ0

>>637
おｋ。
但し、タイムカードのコピーとか、物的証拠が無いと話にならない事は知ってるよな？
で、請求して認められるのは、遡って２年分だ。

証拠を持って、会社を管轄する地域の労基へ５５。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 13:25:38 ID:EHIfS6yc0

>>637
訴えてOK
勤務時間を証明するものが何かあれば、訴えた後の証明が楽
俺の場合、日報のコピーを自宅にメールしてたから、手続きがスムーズだった。
あと、ハロワに相談したとき、ハロワの職員が投げやりな態度の場合があるが、
ハロワと労基は意外と全然連携して無いので、ハロワ完全無視で労基に言うのも可
挫けないで、違法経営者に泣き寝入りする奴ばかりじゃないことを教えてやれ。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 14:00:14 ID:SZ2/eHOQ0

>>639
禿同。
>>637
もう辞めてるんだし、お構いなくやってくれ！！

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 14:11:42 ID:s6Sv+FQ90

他スレにも書いたのですが、こちらでご意見をお聞かせ頂けませんか。

当方27歳女

現在IT派遣会社の1社から内定を頂いています。
営業職です。

私は営業の経験はないのですが（営業アシスタント経験あり）、
商品を扱う営業ではなく、人を扱う営業、まして派遣会社の営業はすごく辛い
とも聞きました。

ご経験ある方、どういった点が辛いのか詳しく教えて頂けたら幸いです。
どうかよろしくお願い致します。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 14:32:21 ID:u9W5bWxb0

>>64
ＩＣレコーダーくらい買っとけ

資格を取っていたり、勤勉で真面目な人でも給料は下げて契約する
どこの会社もそうだが実は社内矛盾してる事もある

資格無しでたまたま契約金額が高かった人、能力もあるが低い人
人の給料管理という数字がすべて。

逃げられたりすれば相手の会社に怒鳴られる。
毎日のように自分が管理する派遣社員の愚痴、不満は聞かないといけない
集団で言われると大変らしい。管理する社員、派遣する会社、すべてを丸くおさめないといけない

禁止事項でも、派遣社員が優秀なら派遣先からこっそり引き抜きに合う事も、逃げられることも。
正直、人の事が嫌いだとか、虐める事が好きな人が向く仕事

一歩間違えば訴えられる事も

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 14:33:02 ID:EHIfS6yc0

>>641
直接営業やってたわけじゃないが、俺の知る範囲だと
とにかく、人材派遣は競争が激しい、ノルマこなしたり顧客開拓したりと忙しいと思う
日雇い派遣よりはマシだと思うが、会社によってはノルマが厳しかったり、ノルマ未達成者に対する制裁もあるだろう。
また、派遣ってのは、一昔前で言えば口入屋にあたる商売、人から恨まれること覚悟が必要
なにせ、派遣される人の給料搾取する商売だからな、正直な人、繊細な人は向いてない。
んで、そういう営業ばかりだから、顧客からも冷たい視線を投げかけられることだってあると思う。

とマイナス面ばかり書いたが、こじんまりした社長のコネ中心での活動してるような会社だと、意外とまったり
派遣されてる技術者が6時5分に事務所に電話しても、すでに営業も事務も帰ってるという会社を知っているｗ

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 14:34:18 ID:SZ2/eHOQ0

>>641
物はモノだから商品に感情がないよな、当たり前だけど。
でも、人を商品として扱うと、心という奴があるから扱い辛いんだよ。
でも、クライアント企業は人をモノと考えてるから…
クライアントと登録者との狭間で苦しむ訳。
あとノルマがあるから登録者の意向と異なる紹介もムリヤリしなきゃなんないケースも。
自分が逆に登録者の立場なら頭くんだろなって。

ま、今じゃ企業も自社の社員は交換可能なモノ扱いなトコ多い訳だが…

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 14:36:42 ID:u9W5bWxb0

>>642

　>>64 　×
　>>641　○　すまん

646 ：641：2008/09/18(木) 14:44:01 ID:s6Sv+FQ90

>>642
教えて下さってありがとうございます。
ICレコーダーですか・・・
>正直、人の事が嫌いだとか、虐める事が好きな人が向く仕事
人と話をしたりするのが好きなので、営業になりたかったんです・・・。

>>643
ありがとうございます。
人材派遣業界は競争率が激しいのですね。
内定を頂いているところは、中小企業なので私を含め営業が5名になるそうです。
人から恨まれる仕事は辛いですね・・・

>>644
ありがとうございます。
そうですね、人は財産だと思うので派遣の人達を大切にしたいと思うんですが
やはり成績のためにやむを得ない事もあるのでしょうね。

営業で内定を頂きましたが、先方が「営業事務でもいいよ」とおっしゃってくれていて、
迷っています。
一度話をじっくり聞いてから営業にするか営業事務にするか考えてみます。

どうもありがとうございます。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 15:51:57 ID:8AH20JyH0

>>641
当方、某人材派遣会社にて８年間労務管理（コーディネイター）をやってた者です。
自分の場合は、主に製造派遣（工場関係）の取引先をメインで担当してましたけど。

まず先方窓口からは、例えば・・
「おい、来週の月曜までに３０名程度人寄こせないかな？」とか、
「今日入職させた○○さん使えない。入れ替えてくれよ。」とか、
「減産で予定より急遽人が要らなくなった、申し訳ない。」とか。

んで派遣社員からは、例えば・・
「すみません、入社早々ですけど合わないので辞めます。」とか、
「派遣先の上司からセクハラ受けてます、対応願います。」とか、
「妊娠したので明日からもう仕事いけません、辞めます。」とか。

更に会社上司からは、例えば・・
「今月中に新規開拓○件、売上目標は○千万円達成しろ。」とか、
「スタッフの有給は極力取得させるな。売上落ちるから。」とか、
「応募者選ぶな。求人媒体掲載費いくら掛かってんだよ？」とか。

実例を挙げたら、この限りではありません。もっと過酷ですよ。
午前は得意先回り、午後は面接や事務処理に追われ帰宅は深夜。
自分が土日休みであっても、仕事関係の電話は掛かってきます。
プライベートなど全く皆無です。電話無視すればトラブル発生。
得意先からは常に足元見られつつ無茶な依頼を毎度押付けられ、
スタッフからは日々蓄積していく不満や愚痴を当たり散らされ、
会社上司からは日々ノルマ達成に伴う圧力に耐え続ける毎日･･。
一生懸命頑張って増員させても、得意先の勝手で人員削減する。
得意先の都合一つで人を雇用しては解雇させなければならない。
違法派遣・偽装請負なんて、そんなの当然。出来るはずがない。
そんな仕事、本気でやりたいと考えてますか？やめた方がいい。

長文、失礼致しました。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 15:58:10 ID:RYkm/n2v0

>>647
関係ないものだけど
派遣業界の裏側が知れて勉強になりました＾＾

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 16:16:58 ID:SZ2/eHOQ0

>>641
営業でも営業事務でもいいからなんて…。
そんなんじゃ、実質営業をやらされるよ。
営業事務をやるという事は、営業の補佐をして実務は把握する訳だから、、
気がついたら…営業だよ。

君は、女性かな？
オサーンからの経験上、あまり面接時の言葉を信用しない方がいい。
裏切られたと、青二才の頃どんだけ思った事か。

で、営業事務で雇ったからギャラは営業より更に低いと…。

650 ：↑：2008/09/18(木) 16:19:00 ID:SZ2/eHOQ0

ごめん、女性だったね、スマソ。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 18:18:14 ID:YqVq15neO

>>641
日雇い派遣細々続け3年
今現在、IT派遣2ヵ月目の自分の意見
現在の派遣先にいた、同じ派遣の派遣歴長い人は
『営業は愚痴や不満を聞いてもらう為にいるんだよ』って言ってた
派遣先に対する問題はとりあえず営業に投げて、派遣先に言ってもらうみたい
自分的には、そんなの自分で直接言えよってのばかりで…
人間相手は大変だと思いますよ
会社から営業事務でもいいというのは…前の人も言うように素直に信じない方がいい気が
もともと、営業と営業事務の職て1名ずつ募集していたならわかりますが
そうでなきゃ営業事務職で雇い…気づいたら営業遣らされてるとなるのが目に見えている気がします
ただ、応募先の会社と顔をあわせているのは自身なのですから、最後は自分がどう感じたかです
後悔しないよう頑張って！

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 19:22:40 ID:B0qvinjuO

624です。

関西の会社なのですが、日曜日出勤して手当て無し、朝は７時３０分に出社し、夜は何時になるか分りません…

前社と比べて人が少なくて業務が多いのです。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 21:00:02 ID:7DAMSrbIO

そういうのは社風があわないとは言わないんじゃないか？

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 21:14:11 ID:B0qvinjuO

>>653

休日出勤と早出残業が美学だそうです。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 22:02:56 ID:Vk6rBgSO0

結局なんだかんだ言ってやめたいだけだろ？
ならさっさと辞めろよ
ここのやつに「ブラックだから辞めとけ」とでも言われなきゃ決断できないの？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/18(木) 23:10:57 ID:DRlmffkB0

>>655
そんなの決まってるだろ。
こういった場合は、自分の望んでいる答えが欲しくて書いてるんだよ。
だからレスの中に答えがあるでしょ。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/19(金) 07:33:29 ID:aW8IK3iMO

みんな結構余裕ないのな

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/19(金) 09:09:20 ID:/PG5Ek9eO

まあ、ここ相談スレだから多少の愚痴はいいけどさ
うちはブラック？って聞いてどうするんだとイラつくのも事実
辞めろと言って欲しいならそう書けばいいのに

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/19(金) 10:04:29 ID:3plyDR6ZO

それもまだいい
イラつくのはしつこくこういうのもあった、と後だししてくるやつ

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/19(金) 13:25:15 ID:kBgvFycv0

質問です。
ある企業で内定を頂きまして、
次の日にお世話になりたいという旨を伝えたのですが、
担当者が忙しかったらしく「明日詳しい話をしましょう。」と言われて
電話を切られました。
それから２日間連絡が全然ないのですが、
待ち続けるべきなのか連絡するべきなのか悩んでいます。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/19(金) 13:54:56 ID:lwm93FHL0

>>660
するべき。忙しかったらまた連絡する日を伝えてくるだろうさ。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/19(金) 15:12:19 ID:Nr0IDGOh0

質問させてください。
20代の前半に４社ほど３ヶ月で辞めてしまってた職歴があります。
新しく働く会社にはそういう情報はわかるのでしょうか？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/19(金) 17:55:47 ID:yp39Q0yhO

>>662
会社によっては、前職調査等興信所みたいなの使うところもあるそうだ
会社に知れてしまうかどうかは、わからんね

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/19(金) 19:05:21 ID:/PG5Ek9eO

>>662
君の同意があれば保険の加入履歴を合法的に調べることができるから
会社がそこまでやるかは知らん

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/19(金) 19:28:03 ID:z90SuydnO

>>662
20代前半の頃って…
いま何歳なんだ？
辞めた理由にもよるけど、昔の話しだったら別に隠す必要無いのでは？

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/19(金) 22:13:02 ID:yBWZuiHP0

最後の会社は10年勤めてたとかならともかく、やたらと短期で辞めるのは嫌われる

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/19(金) 23:13:07 ID:yGM/Utqn0

>>665
こういった書き方をするんだから、二十台の後半か、三十台の前半でしょ。
それ以降だと別の意味で就職が厳しくなるし、、、

668 ：662：2008/09/20(土) 11:35:15 ID:wb0Kfi0K0

>>665
今31歳です。
５社目でようやくまともな会社が見つかり、当時は20代前半なので採用され今まで働いてきましたが先日倒産しました。

再び30代で就職活動することになり今面接を受けていますが
履歴書の職歴を見て面接官に30代で過去にこのようにすぐ辞めた経歴の方はダメだと直接何度も言われ
もちろん不採用というどうしようもない状態が続いています。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/20(土) 14:36:42 ID:xThSaMuy0

私からどうするべきとはいえない。ただこんなスレもあるよと紹介するのみ

履歴書にウソを書く事を語ろう４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1209660004/

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/20(土) 17:58:01 ID:eZ9BleVf0

ちょっと教えてください。
退職した会社から、源泉徴収票が届きました。
それには、「平成19年分」と記載されている用紙に
19の部分が手書きで2本の訂正線がされて、20と手書きで書かれていました。
これって去年の用紙の使い回し？なんですか？
なお、入社も退職も今年以内の会社です。
知っている方おりましたら、教えてください。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/20(土) 18:09:16 ID:qJ5RFWwoO

会社の奴が入力ミスったのでは？

俺も扶養者の名前が違ったりとか滅茶苦茶だったから
会社に電話して再発行させたよ

672 ：670です。：2008/09/20(土) 18:36:20 ID:eZ9BleVf0

レスありがとうです。
実は手元にあるやつは再発行したやつなんです。
最初に届いたやつも再発行のやつも19⇒20年の訂正線ありのやつでした。
しかも原紙ではなく、2回ともコピーされたやつでした。
コピーなんて初めて渡されたのですが・・。
普通、原紙を寄越しませんか？
コピーをよこす事と平成19年⇒20年の手書き訂正線・・・。
何か関連があるのではないか？と思い、相談したのですが・・。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/20(土) 20:16:38 ID:+3TJl1Kr0

>>607
どこも同じ
そういわれて頭ではわかってるけど、抑えられない気持ちがあって転職したけど
本当にどこも同じだよw
職種を変えるならそうでもないんだろうけど、職種なんてそう簡単に変えて採用されないし。
変えて成功してるのは余程の確率か才能の持ち主。自分も！なんてそんな簡単なもんじゃない。
それでもチャレンジしてみるのは決して悪くない。守るものがなければ自由に生きればいい

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 15:32:10 ID:ZQt0vN3yO

この前面接で、自己PRをお願いしますと言われ、何も考えてなかった俺は頭真っ白になって、適当な事しか言えずもちろんお祈りがきました自己PRって皆さんはどんな風に言ってますか？

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 15:42:36 ID:vI7MtlGa0

無職歴４年あるから面接官に問い詰められると困ります
母親の看病をしていたと本当のことを言ったが結局落ちたしどうすれば･･･
バイトも短期を少しやっただけだしなぁ･･･

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 15:46:31 ID:MaxAW679O

相談があります
転職を考えているのですが、なにがやりたいか職種が定っておりません。
もし内定がもらえてから、こちらから辞退して良い期間は何日くらいあるのでしょうか？
教えてくださいm(_ _)m

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 15:53:48 ID:HjCWCOQP0

>>676
お前そんなことよりも考えなきゃいけないことあるだろ・・・
取らぬ狸の皮算用してる余裕あるの？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 15:56:08 ID:HjCWCOQP0

>>674
>>675
>>676
ここらへん全部に言えるけど、まず自分の頭使った形跡見せろよ

>>674
まずお前はなんて言って、なんて言おうと思うの？
自分のPRだぞ

>>675
四年間ずっと母親の看病やってたの？
一日中？
それならそう言うしかないでしょ
エピソードも交えて話せば歳にもよるがそこまでひどい反応はされないと思うがね

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 15:58:27 ID:IqBeiReW0

>>674
そんな大層なこと言わなくてもいいよ。
正社員であろうとバイトでも。

「私の長所は○○です。
　こんなときに、△△して××してきたこともあり、
　これからも□□のように心がけています。」

とか。

抽象的にならざるを得ないかもだけど。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 15:58:42 ID:V1uKwQBf0

今働いてるから余裕なのか？
なんかズレてるし社会人ぽくないけど

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 16:02:52 ID:HjCWCOQP0

>>679
悪いが学生の頃とまったく進歩が見られない自己PRだな

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 16:05:07 ID:uJ/e0iLsO

>>678
同意
教えて君多すぎ
社会人なんじゃないの？
少しは自分で考えろって思う

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 16:05:42 ID:ZQt0vN3yO

やっぱり長所ですよね。前職で無能呼ばわりされてきたので今や長所が思い浮かばないのだけど。友達からはお前ほんと人の心見抜くのが上手い！と言われるけどこんなの仕事と関係ないし逆に警戒されそうな長所だし。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 16:09:36 ID:uJ/e0iLsO

人の心見抜けたら何でもできる
商談だって勝ちまくりだろ
人の心見抜けるなら上司がなに求めてて、面接官が何を聞きたいのかもわかるんじゃないの？

皮肉はここらで
はっきり言ってずれてる
論外
就活の学生だってもっとましなこと言う
お前は徹底した自己分析、他己分析からやった方がいい

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 16:12:35 ID:HjCWCOQP0

>>683
そんなの言い方次第
短所だって言い方次第じゃ長所に取れる
ｅｘ）頑固→一本筋が通ってる

あと言っておくと君は人の心見抜けないと思うよ
面接に行くのに自己PRを考えてもいなかったんだろ？
こんな定番すら用意してないんだからさ、まず心構え変えることが先決だろう

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 16:14:17 ID:srm7IppO0

転職での自己PRってのは＝自分の経歴を話す時間だぞ。
というか、転職情報サイトとか見れないの？面接のイロハのってるんだが

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 16:15:47 ID:Kw7AsO+l0

自己PRってのはな、
・学歴、どこの学校の何科とか何専攻で、何を学んでどんな知識を得たか。
・資格　会社に関係ないのは言わなくていい。
・経験　～～職を○年、～～プロジェクトみたいのに参加して～～や～～を経験した
・得意分野　どんな仕事が得意なのか？知識、経験を最も発揮できることは何？
・目標　～～～をやりたい、身に付けたい、～～を目指してる。とか

そういうのを総じて言え。自己紹介の長所を聞きたいんじゃねえよ。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 16:18:07 ID:ZQt0vN3yO

新卒の頃ってそれなりに自己PRできてたんですがね。何年前の話か・・確かにズレてますね。前職１０年いたので緊張感がなくなってしまってます。ちょっと自己分析してみます。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 20:59:39 ID:Q/mreaAV0

今年の新卒。関東圏第二地銀勤務。昨日転職サイト登録した。
本当辞めたくて･･･
周囲と何か作り上げて感動味わえるようなアツい職業に就きたいって願望あるんだけどどんな職なんだろうね･･･？？

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:08:47 ID:uJ/e0iLsO

基本的に苦労や激務が嫌で逃げるやつはそういう思いできない
新人の頃は仕事できないんだから辛くて当然
そういうことできる職種なんてもんはない
どんなとこでもできるしできない
ようはお前がやるかどうかだけ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:15:42 ID:ZC3bQ8mm0

>>689
何のマンガの影響か知らんけど、そんな職場ないから

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:19:48 ID:Q/mreaAV0

>>690さん
ありがとうございます。金融合わないなって入ってずっと感じてて･･･
毎日死んだ眼をしてる自分がイヤで。もともと自由な性格の人間ですからね･･･。

>>691さん
レスどうもです。やっぱないですか･･･

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:33:52 ID:HjCWCOQP0

>>692
新卒だから仕方ないんかもしれんが、考えが学生のまんまだな
自由な性格だからってなにそれ
要するに指示や管理をされたくないってこと？
なら友達と起業すればいいんじゃね？
690も言ってるが、どんな職場でもそういう機会あるし、ないとも言える
金融のなにがいやなの？

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:42:35 ID:Q/mreaAV0

>>693さん

ローンとか聞くだけで「うわーっ」みたいな感じでイヤなんですよね･･･
人の金勘定してもおもろくもなんともないなぁって感じで。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:45:02 ID:HjCWCOQP0

>>694
考え方がおかしい
そんなんじゃ提案なんてできねーだろ
別にお前を楽しませるために仕事があるんじゃない
客に利益がないのに金もらえるわけないだろ
どうやったら楽しくなるのかとか、どうやったら客に受け入れられるかとか考えてみろよ
そういうのも嫌って言うならお前全然熱くないし、どこ行ってもマジで使い物にならん

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:47:28 ID:gHNgRlVN0

>>689
>周囲と何か作り上げて感動味わえる
こんなのいろんな失敗や苦労して、やっと掴み取る
感情なんだってコトをお忘れなく。

目の前の失敗や苦労から逃げることばっかり
考えてる人間には、それなりの感情しか味わえないもんだよ。

半年やそこらで辞めたくなるのはわかるけど
そこを乗り越えられれば、意外とそんな気持ちが
吹き飛ぶもんだ。

辞めたいなんて簡単に言わず、かんがれ！

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:49:49 ID:uJ/e0iLsO

要するにこいつはサークル気分なんだろ
例えばリクルートなんかこいつの言ってるのに近いがどんだけ数字のプレッシャーがあるか
和気あいあいと楽しく、楽でかつ感動するなんてない

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:52:54 ID:9KQtR6Ro0

そもそも、何でそんな自由な性格なのに新卒で金融へ入ってしまったんだよｗ
性格分析の第一段階からして、完全に仕事とミスマッチしてるじゃん。

多分「第二新卒」ってところに希望を抱いているんだろうけどさ…。
そんないきなり辞めたら更に悪条件が降りかかるよ。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:54:37 ID:Iqi6ucb/0

でも昔の俺にもそんなこと考える時があったよ(遠い目)

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:55:59 ID:gHNgRlVN0

>>698
このご時世だから
安定＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞職種
の価値観でを選択したのかもね。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 21:59:58 ID:ZC3bQ8mm0

>>694
ダメだわお前、典型的なゆとり脳(笑)ってやつ
第二新卒でどこか入っても1年持たないよ、保障するわ

優しい先輩ができるまで温かく見守ってくれる(笑)とか思ってそうで鳥肌立つ

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:01:05 ID:yrIIRf2dO

最近受けたところ初出勤から一週間…気合い入れて頑張ってた。
しかし、雇用契約をする気配がなく、『お休み決まったんでメモしてください』と言われ
日曜＋他１日とあったのに、言われた休みは平日で週休一日。
正社員のはずが、最初は契約社員になっていた。
こういう事になりたくないから何回もその辺の話お願いしますって言ってたのに、一週間経って何事もないように言ってきやがった。
募集要項の給与とか時間とかの多少の違いには慣れてたけど、説明も一切ないのはどうかと思う。
もう辞めたくなってきた
どうすればいいですか？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:05:51 ID:HjCWCOQP0

>>702
上司に言ってダメならその上司に言う
それでも改善されないならすぐに転職活動
ただし働きながらな

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:06:40 ID:Q/mreaAV0

>>698さん
無い内定で早くリクスー脱ぎたくてもう片っ端から受けた結果で･･･

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:14:07 ID:FysmzNbm0

>>702
辞めちまえ
っていうか貼るな、ぼけ

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:14:19 ID:GVWOXrdG0

>>689
この板に「銀行」で検索できるスレの中に君と似たような>>1が立てたものが
あるから読んできなよ。ボロクソには書かれているけど為になることも書いてある。
あと、
>>周囲と何か作り上げて感動味わえるようなアツい職業
これってどんな仕事でもあると思うよ。で、君は青い鳥を求めているだけと。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:14:50 ID:ZC3bQ8mm0

>>702
悪い会社に当たったと思って仕事しながら転職活動
雇用契約書はもらったほうが後々便利かも

>>704
身から出た錆
あと日本語でおｋ

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:18:47 ID:GVWOXrdG0

>>702
そこまで用心しておきながら雇用契約通知を事前入手できなかったところが
敗因と思われます。
今すぐ辞めるのもなんなので3ヶ月、とかキリのいい数字のところで退職し
短期契約社員であったと次のところで主張するのがよろしいかと。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:21:47 ID:gHNgRlVN0

>>704
内々定？
うーん。職探しの段階から
あんまり苦労と正面から向き合っていない様子だね。

不思議なもんで、目の前の壁から逃げてきた人って
そのうち壁を乗り越える方法すらわからなくなってくるんよね。

「若い者は苦労を買ってでもしろ」という言葉があるけど、
若い時って「心・技・体」の技以外揃ってるから
多少の苦労も跳ね返すことが出来るけど
年取ってくると、気力は充実しているのに体力がついていかない
とかその他諸々あって、苦労を跳ね返す気力が薄れてくる。

年取ったときに大きな壁にぶちあたったら
今よりも何倍も苦労すると思うよ。

とりあえず、明日から何か変化を加えて
毎日取り組んでみたらどう？
いきなり成果を掴もうとするから絶望するわけで
小さなことでもいいからコツコツとやってみる。

頑張った分だけ成長できると思うよ。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:27:14 ID:9KQtR6Ro0

>>709
俺は別に「逃げる」ことそのものは構わないと思う。
苦労や壁、辛さって言っても千差万別で、酷く心を病むような苦労や壁っていうのは、
「逃げなきゃこっちがやられる」わけだから。

向き合うことと逃げることをしっかり分けないと成長はないですよ、ってこと。
精神的に病んで将来的に社会から隔絶されてしまったら元も子もねえ。
だからこそ、ここで転職相談するやつらも多いのだろう。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:30:50 ID:NydNB/+l0

>>709
文字通りよ。
内定が無いから無い内定。
まあ、相談するときに使うもんではないわね。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:35:13 ID:gHNgRlVN0

>>710
「逃げる」ってことを完全否定してるわけじゃないよ。
心を病む状態ってことは、まずいろんな苦労があっての
結果でしょ？
苦労を経験して、もがかなきゃ、精神的に病むこともないし。

問題は自分の限界をどこに設定するかってこと。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:36:58 ID:gHNgRlVN0

>>711
そんな言葉があるなんて知らなんだ。
最近の若者言葉にｵｻｰﾝにはついていけないわ・・・

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:38:48 ID:HjCWCOQP0

つーか自分で逃げを肯定してたらダメだろ
最終手段としてはありかもしれんが
精神を病むとか簡単に言うけどそこまでのなにをしてんだよ、って思う

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:43:27 ID:ZQt0vN3yO

素朴な疑問だけど、アドバイスしてくれてる人達は、現在、職に就いてる人？
それとも現在就活中の猛者？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:44:21 ID:gHNgRlVN0

>>714
人それぞれに苦労していると思うし、
精神的に病む人ってものすごく我慢強くて粘り強くて
生真面目な人なんだと思う。
だからこそ、精神的におかしくなりかけても
頑張ろうとするわけで、結果精神的に病んでしまう。

ただ、残念ながら
日本の企業は精神的な病を患った人には
非常に冷たいというのが現実。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:44:31 ID:HjCWCOQP0

>>715
当然働いてるけど
それがなにか？

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:45:04 ID:gHNgRlVN0

>>715
そんなこと聞いてどうする？

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:46:01 ID:NydNB/+l0

>>715
現職中で、転職活動も終了。
転職板にはお世話になったんで、その恩返しもかねて、、かな。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 22:51:12 ID:ZC3bQ8mm0

>>715
転職してもうすぐ３年目
就活中ってのは少なそう

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 23:06:12 ID:srm7IppO0

就活中もけっこういるんじゃないかなぁ。
俺は内定から出勤までの空白期間あたりから沸きはじめた。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 23:21:14 ID:GVWOXrdG0

>>715
年寄りなので無職で転職活動はリスクが大きすぎて出来ない。
よって在職での転職希望者ですよ。
しっかし、この板に居ついてめちゃくちゃ法律について勉強したよ。
みんなも民法は一回勉強したほうがいいよ。もちろんシロート向けの本で十分。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/21(日) 23:41:29 ID:ZQt0vN3yO

いやこのスレ初めて覗いたんで、どんな人がいるのか？と素朴に思っただけですよ。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 00:08:07 ID:Wni5/nfk0

>>723
お前の場合、人のことどうこう気にする前に自分の心配してな

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 00:22:06 ID:+M2p+cFxO

俺は２回目の転職で現職にいるが
仕事が合うかどうかと賃金面でかなり不安なので再転職考慮中

726 ：コーラ：2008/09/22(月) 11:06:36 ID:Q6aN0jIFP

４００万ならどこにでも行きますが　なにか？

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 12:24:39 ID:SoCZiQz2O

所帯持ちで400だと余裕ないけどな。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 14:25:54 ID:bX3ElgVC0

26男です

今、大丸と阪急百貨店が募集していますが、社会人３年目（第二新卒）が
応募資格ありと書いてあります。

社会人４年目なら無条件で切られてしまうでしょうか？
それ以外の条件は満たしています

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 14:30:49 ID:Vc+xetA70

>>728
そんなもん募集している会社にしかわかるわけないだろ？あほか・・・
質問するなり、とりあえず突撃するなり好きにしろ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 16:04:22 ID:88CyPBO80

フォークリフト使う仕事って
34歳のおっさんが未経験から始められるもの？
覚えるの難しいものなんですか？
資格持ってる人、詳細を教えてくらはい

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 16:34:45 ID:E6xDGwAHO

くらはい
と言ってる時点で
情報はやらんと強く思う

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 16:36:29 ID:K84Xr2bY0

>>728
1年くらいならなんとかなる気がする(　^ω^)
応募資格には満たしておりませんが、やる気あるので頼むお(　^ω^)
っていう感じで一言付け加えておけば、
とりあえずは選考してもらえるんじゃないかな(　^ω^)

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 16:37:46 ID:eOpsQAez0

>>730
35歳以上スレで話題になってたような気がする。そっち見てくらはい。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 16:41:10 ID:88CyPBO80

>>731
くだされ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 19:40:41 ID:6+NmVmmFO

静かにしなオヤジ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 20:28:22 ID:FX76nTT/O

新卒から5年目です。母が倒れたので介護が必要となった場合に備えて書き込ませていただきました。

現状は
・男(しばらく結婚する予定は無いです)
・証券リテール(外資ではないですが２強です)
・成績は上位20%以内。AFP、初級シスアド保有、英語は日常会話レベル(TOEIC700)
・年収900。

転勤がない方がいいので学生時代に受けたインフラとかに行けたらと考えています。年収は500万位は欲しいです。
FAも考えたのですが、イマイチ気が進みません。

何かアドバイスをください。よろしくお願いします。(明日は休みなのでen-japanに行ってみます。)

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:12:30 ID:b/qoyXdS0

聞いてくれ。俺は20歳新卒で建設業(上場）に経理で
入社し現在は30歳。手取り年収は180万で入社時から
10年間1円も変わっていない。
しかし、やっていることに単純作業は皆無で
判断力や経験が必要な仕事ばかりで専門家に聞くと
最低でも600万は貰ってないとおかしい内容だという。

一方で生活はギリギリで、一人暮らしであるが収入
が少なすぎるためこの10年間の蓄積で自己破産寸前の借金
に苦しんでいる。

このような会社に情だけでいつまでも居た俺が悪いのですか？

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:22:21 ID:S2G8P6PqO

25歳女です。
周りには「早く辞めろ」と言われ
自分も入社２年目までは他の会社を夢見ていました。
が、3年半過ぎた今、居心地がよくて仕方ありません。
ですが30歳手前で「あのとき転職していればもしかすると」
と後悔するのも目に見えています。

思い切ってやめてしまった方が
人生のプラスになりますでしょうか…？

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:25:44 ID:T0lJpEEL0

>>737
他に誰が悪いの？

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:28:19 ID:AIf1AtIL0

>>736
どんなアドバイスが欲しいのかわからん。
インフラってのが情報インフラなのか、橋でも作りたいのかもわからんが･･･
「俺の希望に合う仕事教えて」ってことか？

>>737
経理一筋で10年の経験者なら問題なく転職できると思いますよ。
今からでも遅くはない。
まずは今の会社と交渉してみるのも手ですが

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:28:21 ID:b/qoyXdS0

>>739
あなたに管理者の資質がないことはわかりました。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:29:08 ID:5og7Bkmf0

>>738
居心地って結構大切な要素かと。
よほど年収に差異や仕事にやりがいが、、、
とかがない限り居心地いいなら転職はしないほうがいいかも。

まあ、活動自体はいい経験・刺激になるんで
在職中にこっそりと活動してみるのはどうでしょうか。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:35:46 ID:T0lJpEEL0

>>741
お前バカだろｗ

じゃあ何か？嫌がるお前を会社は無理矢理働かせたのか？
この１０年転職したくてもできない会社との事情があったのか？
６００万の仕事を１８０万で１０年続けたのはお前の意思だろうがｗ
転職なんてする気になったらいつでもできる
仮病で休んで面接に行くこともできるしな。
転職しなかったのも借金したのもすべてお前の意思だろ。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:42:18 ID:b/qoyXdS0

>>741
おそらくあなたみたいな人が同僚や上司から
信頼されない代表選手ですね。

仮病で休むなんてできませんよ、休んだら数百人
の従業員が職を失うんですから。
すいませんあなたみたいな人間になれません。笑

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:49:03 ID:T0lJpEEL0

>>>744
だったらなんで後悔する？
数百人の従業員のために犠牲になったと思えよｗ
綺麗事が悪いとは思わない、ただ中途半端に後悔しつつ綺麗事を吐くのはみっともない

会社が昇給に応じてくれなきゃ転職するしかないだろ？
有給も使わない、休むこともしない、それで誰が悪いってお前が悪いだろｗ

経理やって判断力があるくせに、自分の状況判断はできなかったんだな

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:49:29 ID:2HANWBeG0

>>744
で、お前はここに何を求めてんの？

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:52:25 ID:S2G8P6PqO

>>742
丁寧な返答ありがとうございます。

実は今、こっそり3社応募してまして。
ですが、やはり在職でありながらの転職活動は
難しいものがあります。

今は自分担当の仕事が無いので
バイトの仕事で正社員という情けない状況で…。
給料も17万までという安いものです。

このままぬるま湯に浸かり続けるか、
時間も無いので焦ってしまいますね。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 21:56:08 ID:FX76nTT/O

>>740
736です。介護はストレスがかかると聞きます。残業は良いのですが転勤がなくて、あまりストレスがかからない仕事が良いです。
証券で働いて来たのでストレスには慣れてますが・・・。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 22:06:20 ID:T0lJpEEL0

>>744
つか、１日休んだだけで数百人の社員が職失うとかｗｗｗ

もうちょっとマシな法螺吹けよ
経理が一人だけでもそんな事態は絶対に起こり得ない

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 22:38:58 ID:R7JPfRrf0

>>744
最近、こういう小学生みたいな書き込み増えてきたな
なんでだろ…

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 22:47:48 ID:T0lJpEEL0

小学生並みのオツムしかないんだろ
言ってることも支離滅裂だし、消防って云うか池沼だな…親が哀れでならない

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 22:48:15 ID:oDnvh0/tO

周りに相談できる人がいないのでこのスレの人の意見を聞かせてください。
現在28歳で職歴3年半。勤務先は一部上場のメーカーです。
ど田舎勤務とDQN上司(過去に部下を鬱にして病院送りにした経歴あり)と激務薄給が嫌になり転職活動中です。
激務で休みがめったに取れないのと田舎勤務なので半年で三社しか面接を受けられず(うち二社は最終落ち)埒があかないので退職してからの転職活動を検討中です。
上記の状況でも転職は在職中に決めとくべきでしょうか？
酷い環境のため自分も病んでしまい心療内科に通っているので一度全てをリセットする意味でも退職したいのですが…
貯金は100万ちょいだけあります。
よろしくお願いします。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 22:53:18 ID:5og7Bkmf0

>>747
給与がちょっときついよね。。。
技術系なら迷わず転職を薦めるけど、間接部門だと、、、
一次を通過してから現職にやめると告げるとか、、、
いろいろと今後のことを考えると言うのもありかも。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 23:16:51 ID:NbQCjqvv0

>>747
辞めるか残るかは、内定出た時にじっくり考えな！
切羽詰まってとか、何が何でも転職という気持ちで臨んでる香具師も居る訳だから、
せめて、内定貰うまではそーゆー奴らに負けない気構えで面接に臨んだ方がいいと思うゾ。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 23:42:28 ID:SoCZiQz2O

ホントに自分勝手なヤツばかりだな。
なんで辛いのか、なんで給料が安いのかもう一度自分の胸に手当てて考えろ。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/22(月) 23:52:51 ID:q3iUoobi0

>>752
上司もしくは>>752が異動になる可能性は無いの？
いっそ休職して職探しするとかは？

本来なら次決まってから辞めるべきだが
心身病んでしまってるようなら無理は禁物
貯金もあるようだし２０代ならまだ何とかなると思うよ

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 00:06:39 ID:GacoqH0G0

>>730
リフトの免許（構内用の奴･４日間の講習・実技教習）は必須
その上であなたの運動センスというか操作センスがあるかどうかによる。

未経験は少々きついと思うが上手く操作できるならチャレンジするのはいいと思うが･･･

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 00:56:02 ID:S4qeVBn+0

>>757
レスありがとうございます
運動センス・・・若い頃ならともかく大幅に劣化してそうですが
見た目はさほどオッサン化してないんですけどねw
中身は確実に老化してます
雇われるかどうか分かりませんが
チャンスがあるなら、頑張ってみますです

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 01:02:46 ID:mraJv+Uu0

>>744みたいなキチガイは放置で

>>748
わけわからん
介護に備えてってそんなに状態が悪いの？
なにがしたいのか何を相談したいのかがまったくわからん

>>752
じゃあ退職すれば？

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 03:36:42 ID:1KGi6omWO

↑お前がわけわからん

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 08:01:55 ID:phEpV2SSO

>>738
自分で決めろ
そんな他人に聞くな

居心地いいんだろ？
なら聞くまでもない。
次いった所がそうでなければ
辞めなければよかった～！て言うよ。
何が不満で何を自分が求めているかを明確にしないと、転職の繰り返し。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 11:38:06 ID:4Ou3PXM6O

>>738です。
転職を考えたのは

●自分の担当の仕事がない●仕事内容が毎日変わる（やり方・資料すべて）
●社長・上司をふくめ、女性ばかりなので、
普通の一般的な男女混合の会社に行ってみたい

と、やっぱり甘すぎますね。
でも今の会社でずっと働く決心がつかない…。
しばらく考えます。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 13:23:46 ID:k8VpSOSqO

>>752
まず転職という重大なことを鬱状態の時にするのはよくない
次に現在自宅で次の会社も自宅から通えるところで無い限り貯金100万は少なすぎ
会社の人事担当者に直接連絡して転勤か休職をすべし

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 13:47:54 ID:bhXIUqhh0

>>752
地方勤務だけど地方在住というわけではないんだね。俺は地方在住だけど、参考になるか
どうかは別として一応レスしておく。

鬱状態っていうのは非常に大きなデメリットだね。面接のときなんかでもついその兆候は現れてしまう。
診断書貰って治療に専念するために休職するのも一つの手だけど、鬱ってかなり長期戦覚悟の病気だから、
その覚悟だけはしておいたほうが良いかも。休職中の気持ちの整理も大変だよ。職場周囲の理解の有無が重要になってくる。
一部上場メーカーなら、それは大丈夫だとは思うけど。

個人的には、仕事探しは在職中でも辞めてからでもどちらでも。忙しすぎるのであれば、退職後でも
やむを得ないと思う。俺は前職が糞みたいに忙しかった（休日月4日）ので、退職後に転職した。
あまり空白期間を作らないように。結果的に空白期間となってしまっても、その間に
何をやっていたのかをはっきり言えるようなこととその理由付けをきちんとしておくこと。
ハロワなどで募集している企業は、在職中の転職者を嫌がる傾向があるので注意。
退職に時間のかかる人よりも、なるべく短い期間で来てくれる人を好むので。

もし別の地域での仕事を探すんだったら、仕事が決まってからのほうが良い。
無職だと部屋を借りるにも一苦労だから。俺は仕事が決まった後、
仲介業者に払う初期費用と約２か月分の維持費…30万くらいだったかな。
これで家を飛び出した。学生が大勢住む地方都市だったから、安い賃料のアパートがいくつかあったのが幸いだった。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 17:48:20 ID:pTCu0mZbP

>>752
年収はおいくらですスか

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 17:50:37 ID:prZJDIkr0

>>752
転職するなら20代のうちだな

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 17:51:25 ID:S4qeVBn+0

30超えると悲惨だよ～

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 17:53:15 ID:zbT9j9Qc0

同業種でも30代前半までだな
異業種の30超えは悲惨

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/23(火) 18:05:37 ID:S4qeVBn+0

どのくらい悲惨か経験しないと分からんだろね
今まで何して生きて来たのか
人生観とか、死生観とかw
鬱になる人がいるってのも分かる

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 13:33:29 ID:jCMs9xSTO

悲惨なのは低スペックが逃げるための手段として転職するからだろ

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 13:35:03 ID:Zk5Uz7KM0

逃げずにやりあえと？
そんな事を美徳とはおもわんが

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 14:04:08 ID:DI+hH7sE0

>>766-769
具体的にどう悲惨なんでしょうか？
当方32歳で転職しようと思って先週から就活準備始めたんですが、そんなに酷いんですか・・・？
不安感だけ募ってきた・・・

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 14:32:15 ID:jCMs9xSTO

>>771
美談なんか一言もいってないけど
でも30にもなって逃げるために転職するってのも情けない話だな
そんなネガティブな転職じゃ悲惨な目にも遭うでしょ

いったいどんな目に遭ってるか知らんけど(笑)

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 14:58:14 ID:go2s19i2O

>>772
まず30過ぎの未経験者が入れる会社自体、いわゆるブラック率が高いということ。
職種も社会的地位も給料も底辺のものか
使い捨てにされる新規獲得ソルジャー営業だったり。

しかも未経験である以上、今までの経歴は全く役に立たない可能性が高い。
自分より若い上司や先輩から、まるで新卒のように
半分馬鹿にされながら仕事覚えていかなきゃならなかったり。

未経験なら当然給料も低いし、高給をうたう仕事はノルマ営業で続かない。
結局とても続かずまた短期間で転職するはめに。
以後その繰り返し。ますます条件は悪化する。
仕事も生活も安定せず、何のキャリアもなく、低賃金でひたすら食いつなぐだけ。

現実にその危険は極めて高い。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 15:05:38 ID:KTI9tW050

>>772
一概には言えないけど、やっぱり年齢
スキルと職歴があって同業種に転職するなら関係ないけど
てか今は中途採用自体が冷え込んでるから、求人も見極めないとﾊﾞﾊﾞ引くよ

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 15:07:22 ID:fIVrrrIj0

退職してからもうすぐ5ヶ月経ちます・・・
その間全く活動無し・・・
無職期間長すぎてどうせ活動しても無理だろうし、このまま楽になったほうがいいのかなとも思い始めました。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 15:24:49 ID:jCMs9xSTO

そんなこと言ってニートやってたいだけだろ？
どうせ死ぬ気もないんだからさっさと活動しろよ

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 15:42:03 ID:ve6SicP6O

平日の午後に２チャンやってる人に言われても・・・・

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 15:46:19 ID:KTI9tW050

いろんな会社があるってことだ
暇で暇で仕方ない仕事もあるし、
俺みたいに明日退職で嫌がらせで何にも仕事をもらえない経理事務もいるｗ
平日昼間に２ちゃん＝無職ﾋｷﾆｰﾄって訳でもないんだ

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 15:52:33 ID:z9MdRMIk0

業界が同じ　　あるいは　近い　で　一貫して　営業とかで　且
成績が普通以上であれば　三十代も転職は可能。。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 15:53:57 ID:z9MdRMIk0

で　ご存じの方　いらっしゃったら教えてください
今月で会社退職　　来月の６日から入社の場合　　無職期間が５日
程　発生しますが　　発生させない方がいいのでしょうか？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 15:57:40 ID:7vpu3XPiO

大学行っていないので、文系理系なんて無いのですが、高校の時、ひたすら国語(現代・古典ともに)得意で、学年トップ10入りしたりありました。あと歴史も良かった。
逆に、数学と英語はいわゆる赤点(40点)のライン。苦手でした。

(a)該当するとしたら、自分は文系よりということでいいのでしょうか。
(b)文系君はどのような業種に就く傾向、またオススメありますか？
当方は転職考えている24歳です。よろしくお願い致します

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 16:04:54 ID:D39ZbvVD0

>>776
まあ、相談スレだからレスつけるよ。

年齢にもよるけど、40歳くらいまでなら下手な鉄砲も数うちゃ当たる。
当たった先は当然多かれ少なかれブラックがほとんど（まれに宝くじ当選もあるが
でも、耐えられるブラックなら御の字で働いた方がいい、と思う。
本当に良いところに就職したいならそれこそ1000社くらい応募してみればいい。

資格とかも、年齢高くなると意味が無いとかよくレス付いたりするけど余計なことを
思っている時間があるなら資格勉強でもしていた方がよっぽどマシ。
たとえば>>776があと半年を英語勉強に費やしてTOEICで700点以上とれたとしたら
無職歴1年でもそれなりに引く手はあると思うよ。

時間は過ぎて行くんだから就職活動が嫌ならせめて別のことをしてみたらいいよ。
世界が開けるかもしれないし、何かに集中して何かを得ようとしようとした時間は
絶対に無駄にはならないから。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 16:40:09 ID:Lm/LDyZ5O

内定が出ました。電気工事の施工の事務職です。
在職中ながら一生懸命活動していましたが
いざ内定が出るとこわくなってきました…。

給与の話をしていないのです。
聞かなかった自分が悪いのですが
これはもう入社してから聞くしか
ありませんか。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 17:15:48 ID:k5d8eZA50

設立２０年
資本金：３００万
従業員：６０名
昨年売上高：３億４０００万

これって会社状態としてはどうなんですかね？
給与などの期待値度とか。。受託設計・解析の会社です。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 17:18:42 ID:B/cxWDnh0

設立２０年で資本金がまだ３００万ｗｗｗ
有限会社はやめとけ

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 17:26:03 ID:k5d8eZA50

>>786
いちよー株式会社です

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 18:12:55 ID:6gHGRY0c0

相談に乗ってください
男、２４歳、高卒です
前職は食品会社で準社員をやってました
私は退職理由に、今まで準社員で働いていたのですが正社員を目指すため
といってるのですが、これは準社員を契約社員とでも言ってしまったほうがいいのでしょうか？
というのは、一度だけ準社員でやってたといったら、面接官に
「正社員も準社員もそんな変わらないだろ、ウチはそうだよ」
と言われました
そんなの会社によりけりだろ、と思ったのですが・・・。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 18:17:28 ID:go2s19i2O

>>785
阿呆か？

年齢50歳
身長170センチ
出身は東京で男性です。
この人の健康状態はどうですか？

って聞いてるようなもの。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 18:29:08 ID:ndAqIOfj0

>>788
その違いを自分で説明しないと。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 18:30:03 ID:D39ZbvVD0

>>788
まあ、法律の改正で、正社員と期間の定めの無い非正社員は差がなくなった
会社もあると思う。
会社によりけりというのはあなたの言う通りです。
だから面接官に｢いえ、正社員は○○ですが準社員は△△という条件なんです｣
ときっちり言い返せれば良かったんだと思うよ。
つまりあなたの準備不足だったと思われ。
多分、契約社員と詐称しても契約社員が何たるかを理解していないだろうから
それこそ経歴詐称がバレバレです。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 18:41:45 ID:6gHGRY0c0

>>791
当然、福利厚生の違い、ボーナスの違い等説明しました
が、その退職理由を言った途端に面接の雰囲気は一変し、
あんた高望みしてるんじゃないの？みたいな空気のまま面接終了です
ですから、準社員といって待遇の違い説明すると、なんだか言い訳みたくなるので、
最初から契約社員という分かりやすい違いで言ってしまったほうがいいのかなと思ったわけです

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 18:45:36 ID:k5d8eZA50

>>789
>>785ですが、言うまでもなく状態は悪いって事ですか？
それともそれだけじゃ判断なんかできないって事ですかね？
たしかに>>789の人の健康状態なんてわかりっこないですもんね。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 18:47:43 ID:nc6GR44P0

>>785
黒字の会社ならいいんじゃねｗ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 18:49:05 ID:otdwYGQn0

>>793
分かってるなら聞くな
最低でも経常利益と業種を書くように

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 18:51:44 ID:hMHSEF620

>>788
790の言うように説明できたらよかったね。
以前受けた会社で、同じ様に突っ込まれたけどその時は何もいえなかった。
（実際には、現職では職務範囲が広過ぎて専門性が身に付かないので、
きちんとセクション分けされた会社に就きたく･･･と説明したら
ウチでもひとつの部署でコレくらいの職務はやってますよ。と。（実際にはかなり違うのだけど。））

会社の愚痴もいえないし、不幸自慢するわけにも行かないし、事細かに
現職の事情話すわけにも行かないしね。
この面接官はｱﾌｫか。と思ったけど、そうやってみんな強くなっていくんだ。
何はともあれ、そんな会社入らなくて良かったと今は思ってるよ。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 19:18:24 ID:7hi08FwAO

>>792
その回答はダメだとおも
金？じゃあうちより良い条件のところがあるならすぐに転職するの？となる
準社員で有り続ける不安定さとかを出しつつ将来的ビジョンを語るとかね

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 19:24:32 ID:7hi08FwAO

>>793
売上を人数で割る
出た金額を見て感じるものは？
まあ業種によって設備投資とか仕入とか回収率とか色々あるけどさ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 19:31:11 ID:7vpu3XPiO

まぁなんだ、>>782にレスくれないか？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 20:26:17 ID:jCMs9xSTO

>>788
そんなのどっちでも一緒じゃん
なんか違うの？
その違いは重要なことなの？
俺にはどうでもいいことに思える
むしろなんでその仕事をやりたいのか？といったほうに力入れれば？

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 20:29:02 ID:jCMs9xSTO

>>785
そんなんじゃわからん
それなら財務三表を晒せ
三年分くらいあれば分析できる
同規模の同業他社の財務三表もあれば尚良

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 20:30:29 ID:jCMs9xSTO

>>782
近年類を見ないほどバカすぎて回答できない
たぶんみんなそう思ってる

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 21:07:00 ID:nBvdqmaF0

最終面接でいつも落とされる。
きついわ。
離職してから半年たってしまった。

804 ：転職者より：2008/09/24(水) 21:30:25 ID:mfgzZiPN0

>>782
釣りかとも思ったが、私なりの回答をしておく

学校の成績は何の関係もないし、文系理系も専門職でない限り区別はない
大事なことはビジョンを持っていること、分析力があること
計画力があること、実行力があること、あとは継続力があること
ただし最終的には人間力にかかっています

なぜ転職を考えているか知らないが、近視眼的なら止めた方が良い
どこに入社しても変わらないから

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 21:40:05 ID:6rmui5U10

>>782
こんな奴を雇うまともな会社があるとは思えない

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 21:50:17 ID:7vpu3XPiO

>>1-805
はいはい、質問に答えるって何様だよボケナス

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 21:54:04 ID:XKemtSYv0

>>806
よう、真性ボケナス

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 21:55:03 ID:otdwYGQn0

そのボケナスにお願いしますって質問してくる高卒乙ｗ
高卒ってだけで無理、理系？文系？寝言は寝て言えゆとりｗｗ

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 21:59:22 ID:PiL3pFtoO

やりたいことがあっても出来ない世の中～♪
ﾎﾟｲｽﾞﾝ♪

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:01:56 ID:k5d8eZA50

中卒でも年収１０００万できるもんな

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:07:08 ID:nc6GR44P0

>>810
そんなもん10万人に1人ぐらいだろ

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:09:46 ID:kJGQ5JSp0

そんなにいるの？

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:10:26 ID:7vpu3XPiO

>>807-811
必死すぎw

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:11:52 ID:7vpu3XPiO

>>812
お前細かいな～例えでぱっとイメージ的な数字だしただけやろが。ホント、ボケナス。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:11:56 ID:otdwYGQn0

>>813
よう文系君ｗｗ

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:13:02 ID:7vpu3XPiO

>>815
頑張って回答者しとけや～(笑)

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:15:03 ID:otdwYGQn0

関西人か
育ちが悪いのも頷けるな、質問がないなら消えろ
文系・理系もわからん低脳には無縁の板だから

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:15:43 ID:0qWY3Yld0

週休二日制・毎週で、日祝他休みとはどういうことなんでしょうか？？

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:18:38 ID:otdwYGQn0

>>818
月～金のどれかが休みの可能性
完全週休２日ではないから

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:21:41 ID:vsDwAwkc0

>>818
祝日ある週は休みはあと1日

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:22:55 ID:9dlIQR2T0

>>818
週休は２日なんだけど、休日が入った場合、土曜日出勤もあるよって事では。
他休みは、ゴールデンウイーク、夏休み、冬休みのどれかがあるか
全部あるよって事じゃないか。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:23:52 ID:0qWY3Yld0

>>818
祝日のある土曜は出勤となっています。
この場合でも月～金のどれかが休みの可能性はありますか？

すみません、面接で聞き逃してまい、途方に暮れていまして…

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:24:06 ID:kJGQ5JSp0

>>817
関西人は関係ないだろｗ
ただ単にこいつがゴミクズなだけ
最初の質問見てみろよｗｗｗ
こんなにひどいの早々ないぞ

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:25:23 ID:0qWY3Yld0

>>822＝>>818です。
すみません、落ち着かないと…。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:25:56 ID:kJGQ5JSp0

なんと言ってもこれだからｗ
やっぱり高卒は低脳なんだなって再認識させてくれるレス

782 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 15:57:40 ID:7vpu3XPiO
大学行っていないので、文系理系なんて無いのですが、高校の時、ひたすら国語(現代・古典ともに)得意で、学年トップ10入りしたりありました。あと歴史も良かった。
逆に、数学と英語はいわゆる赤点(40点)のライン。苦手でした。

(a)該当するとしたら、自分は文系よりということでいいのでしょうか。
(b)文系君はどのような業種に就く傾向、またオススメありますか？
当方は転職考えている24歳です。よろしくお願い致します

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:27:32 ID:XKemtSYv0

もう携帯握り締めて涙目だから勘弁してやれよｗ

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:29:31 ID:6rmui5U10

>>824
会社に聞いた方が早いよ
面接終わって聞きづらいなら、内定が出てからでいいじゃない

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:30:21 ID:9dlIQR2T0

>>822
自分で自分にレスするな。わかりにくいだろう。
タイミングの問題だったと思うけど、>>819 >>820 >>821が答えている通り。
途方に暮れる程の問題じゃ無い気がするが。
話が本当ならばだけどな。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:32:57 ID:0qWY3Yld0

>>827
そうですよね…
内定、今日出たんです。
聞くのは失礼かなと思って…

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:38:52 ID:0qWY3Yld0

>>819 >>820 >>821 >>827
すみません。ありがとうございました。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:39:13 ID:6rmui5U10

>>829
内定出てるなら聞くべき
休日とか給与は基本的な事なんだし、それを聞かずに後悔するのはばからしいよ

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 22:39:59 ID:0qWY3Yld0

>>828
本当ならば…
わかりました。ありがとうございます。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 23:33:52 ID:gizAg3by0

第一志望A社（創業40年　社員1500名）の大手に応募したのが8/25。
応募10日後に連絡が来て、一次面接したのが先週9/19。
結果は1～2週間以内に連絡、不採用の場合は履歴書を返送します、とのことだった。

A社の連絡待ちの間に応募したB社（ベンチャー　起業10年目　社員60名）は、
とにかくレスポンスが早くて、応募したその週に一次面接、3日後に二次面接、
今日内定ですとのメールが届いた。

せめてA社の一次の結果がわかればなー。
このペースだと、一次に受かったところで、二次の結果も相当遅いと思われる＞A社
客観的に見て、どうするのが最善だろうか？

834 ：sage：2008/09/24(水) 23:36:42 ID:wmLpGoIR0

29歳で妻・子供有りで先日会社を辞めてしまいました。
次が見つかってないのに、辞めてしまって不安で不安でしょうがない。。。
転職は次で4社目になってしまい、なあなか書類審査も通らないけど、
早く次を見つけなければ・・・・

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 23:40:09 ID:vsDwAwkc0

>>834
次が見つかるのが先か、
カミサンが子供連れて実家に帰るのが先か・・・

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 23:49:16 ID:t+XXKGgM0

現在、転職活動中の1年6か月目です。

会社の仕事が嫌で（不正系）今すぐにでもやめたいのですが、
今やめると無職になるので、いろいろ突っ込みが入ると思います。
また、在職中の方が有利だと伺います。

その際に、汚い仕事をやりたくないから辞めたという理由はいわないほうがいいのでしょうか？
また、我慢してでも働きながら転職活動を続けた方がいいのでしょうか？

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 23:50:18 ID:6rmui5U10

>>833
その書き方だとB社は暇潰しで応募したように見えるから、B社は無かったものと考える。

俺だったらその位の時間差を考慮してB社は遅めに応募するけどね。
転職慣れした故の戦術だがww

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/24(水) 23:57:26 ID:6rmui5U10

>>833
一つ手があったわ

雇用条件を確認したいとか、不明とか不安な点があるとか言ってこちらから面談を申し込む
その際、面談日は忙しいからと半月程度先にする
そうすれば何とか時間を稼げるかもな

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 00:16:33 ID:/Ir+WIBJO

やはり転職するなら引き抜きの話に乗るのがベスト。
資格持って交友関係が広いと話来るよ。
つーかマジで来たので悩んでるんですが。
年収30万アップ、今は営業職で歩合が強いが今度の会社は年俸。
悪い話じゃないんだけどな。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 00:26:42 ID:bFGuiLut0

>>839
交友関係広い奴が2chやってるはずないだろ

841 ：833：2008/09/25(木) 00:32:05 ID:aZ4++c1R0

>>837
助言ありがとう。
暇つぶしって訳ではないんだけど、どうしてもA社の会社としての安定に惹かれてしまって。
転職活動10年ぶり名もんで、ちょっと感覚が鈍ってしまったｗ
面談申し込んでみます。
助かりました、ありがとう。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 00:45:46 ID:fYRP0Q650

>>840
あんま突っ込んでやるな
年収30万アップのために今まで気づいた社内の人間関係なくして
また１から作らなければならんのだぞ
しかも引き抜きなんていかにも自分が優秀そうに言ってるけど、
ようはうちに来ない？程度の話でしょ
俺なら30万程度のためにまた１からやり直しなんてごめんだな
でもチーム持たせてくれるって言うなら行くかも

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 06:16:36 ID:qpsLBp7S0

>>839
持つべきものは人脈だよな。どんなに能力があっても人脈が無ければあっという間に頭打ち
ただ注意しろよ。どこまで本気か判らんし、842の言うことも間違ってない

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 09:18:01 ID:y+kxapkFO

本気の引き抜きで年収30万アップはねーよ
子供じゃないんだから

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 14:23:09 ID:YqUqiSGBO

営業事務と品質管理、経験するならどっちがいいんだろう。

営業事務で採用決まったけどまだ雇用契約していないので、どうなるか不安です。で、品質管理の面接が連絡きました。

営業事務の会社から契約書書きにこいと連絡くるまで、品質管理の会社は面接する予定のまま置いとけばいいよね？

蹴って品質管理のが経験としてはいいのかな‥と今更ながら迷いが出てきて。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 15:45:22 ID:Ag8J5yYbO

相談です。
今年4月に就職して8月で退職した看護師(22歳♀)です。
現在就活中ですが、人材派遣会社から希望職種の案件を紹介されて悩んでいます。
時給もいいし、やりたかった仕事ですが、派遣社員で来年3月までの仕事なんです。
前職5ヶ月と短くて、また半年しか職歴にならないことが不安なのですが、この話は受るべきでしょうか？

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 18:15:50 ID:y+kxapkFO

>>845
お前はなにがしたいの？
まず自分の中の優先順位を決めろよ

>>846
正社員で探しな

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 18:48:45 ID:SS28/Pd10

なかなかうまくいかない。
いいとこまでいってだめになる。
一番ひどいのは内定が出て放置されてて、こっちから電話したら、
会社の状況に変化が生じたので内定取り消します、というものだった。
それならそれで連絡よこせと、責任感のかけらもないのか？いい大人が。
まぁ、考えも無く会社を辞めた自分が悪い、自業自得というのはわかっている。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 18:53:03 ID:/crnMVlG0

内定が出ないで泣いている

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 18:59:01 ID:tndPHsTNO

>>834
その環境で辞めた勇気があるんだから
何とかなるよー
子供と嫁さんの為に頑張って

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 19:40:36 ID:y+kxapkFO

こんなの勇気なんて言わない
どんな状況だったか知らんがはっきり言うとなんにも考えてないバカ

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 20:05:45 ID:lfR6DHBB0

こんなスレまで来てどんな状況か知らんのにはっきり言うのもバカ

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 20:27:30 ID:lqfdT0bO0

転職を考えて某転職サイトに登録して1週間。
まだオファーがないので自分の履歴書閲覧履歴を見てみました。
するとトヨタ・ホンダ・三菱・松下・NECなどの社内分社や子会社の名前がずらりとありました。
こういう企業に私などが応募してもよいのでしょうか？
そもそも高卒で中小企業に勤務しているのにトヨタはあまりに場違いな規模です。
閲覧だけでオファーが来ないというのは内容を見て落胆してしまったのかもしれない。
応募しても恥をかくだけな気がしてなりません。

ちなみに技能職を15年ほど続けており、1級技能検定で県内1位を取り表彰されているので
技能者としての腕は自信があります。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 20:57:26 ID:/crnMVlG0

>>853
自信もって当たるべき
簡単な文章だけで評価できんだろ

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 21:17:06 ID:y+kxapkFO

>>852
悪いけど、妻子持ちなのに無職になるやつにバカ以外に言うことないわ(笑)

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 21:31:06 ID:zoWK4ZFC0

>>853
大企業でも技能職は職人。学歴より実務経験だと思いますよ
近所に大手メーカーがあるが高卒から技能習得され上場企業で管理職になってる人もいる
学歴あるからって技能はできないよ？
技能検定でも何の技能かによって会社は部署があるかないか、
求める人材かどうか判断していると思う。
勇気を出してどんどん応募すればいいのに

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 21:34:52 ID:zoWK4ZFC0

>>853
追伸でごめんなさい
技能職は団塊世代の退職者が多く、若年層は氷河期から求人を絞ったから技能伝承が追いついていないって聞いたよ
退職者を再雇用したりもしてる
技能を持った人材はどんどん挑戦できると思う

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 22:09:39 ID:ypREFqxDO

>>853
正直釣りにしか見えないんだが

自意識過剰もいいところだ
そのクラスになると年間何千人も応募があるのに、
落ちた奴の事なんて一々覚える訳無いだろ

履歴書出しまくれ
自分からチャンスを逃してどーすんのよ

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 22:23:51 ID:jQzkwmb6O

>>834
既婚者はどんな理由・状況にせよ、退職したらダメだよ。子供がいるのなら尚更。独身者と責任の重さが全く違う。
最悪の場合、家族全体を不幸にしてしまうぞ。脅すつもりは全くないし不安にさせたのであれば申し訳ない。
ただ、死に物狂いで活動する必要があるよ。エージェントやジョブカフェを使い面接力向上や経歴書の添削を頻繁にしてもらい、全ての求人に目を通す必要がある。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 22:46:35 ID:jnFPD4mC0

>>859
ある程度の期間暮らせる貯金があればいいと思うぞ。
心が折れちまって、心の病と一生付き合ってもいいなら別だが。
>>834　負けるな！

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/25(木) 22:48:52 ID:lqfdT0bO0

>>854-858
ありがとうございます。がんばって応募してみます。
この年まで冠婚葬祭以外で正装なんか着たことないような田舎もんだけど
社会人のマナーや面接の練習などしてチャレンジしてみます。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 14:10:42 ID:oN8VFZKk0

>>834みたいなイイ年こいて滅茶苦茶なヤツでも妻子餅なのに俺ときたら・・・

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 14:13:01 ID:M8CfK3QS0

よっぽどのブラックだったのかも知れん

かく言う俺も31歳妻子餅で、昨日で前職を辞めて今日から新しい職場だ
俺以外誰もおらんｗ

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 19:28:18 ID:mgt5AmIuO

中小企業の事務職の面接で
なぜこの業界に興味持ったかの質問に、
まわりが関連の業種が多くて以前から興味を…
親も似た業種なので
と、とっさに答えてしまいました。
もちろん似てるというだけで別業種ですし、
関連はありません！と否定したんですが
これってまずかったですよね…

しかも採用通知がきました。
水が合いそうで、かなり行きたいなぁと
思ったのですが
それだけが引っ掛かっており
泣く泣く辞退を考えています。

それでも落とすときは落としますか？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 19:31:13 ID:9gDNLXb60

>>864
いけばいいだろ
採用だろが

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 19:54:37 ID:kQdmpaNEO

>>864
意味不明
混乱してるんじゃね？
まず深呼吸しろよ

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 20:02:01 ID:UhR7nKqUO

前の会社は3年同業種に今年の3月からだけど、紛れも無いブラック。上司に相談しても動いてくれんし、残業出ないのに遅くまで残らんといけんし、疲れたわ。嫁いるからやめれんし。

868 ：864：2008/09/26(金) 20:06:11 ID:mgt5AmIuO

すみません、大混乱の中書き込んでしまいました。

中小企業のメーカーなので、
不採用にした場合、親の会社が得意先だったりしたら…
という理由での採用では、と思って
本気で断る寸前でした。

みなさんコメントしてくださってありがとうございます…。
すみません。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 20:06:23 ID:kQdmpaNEO

転職活動しろよ

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 20:11:00 ID:kQdmpaNEO

>>868
全然意味わからん
お前を不採用にすることと会社同士の取引がどう関係するの？
親が得意先の社長とか？
こういうとなんだが、論理的な思考を勉強したほうがいいよ

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 20:20:59 ID:mgt5AmIuO

>>870
どうやら自意識過剰だったようです…
常識的な人間になるべく頑張ります…

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 20:32:05 ID:kQdmpaNEO

まるで意味の通じないことをいってるあたりかなりまずいと思うが
なにはともあれ希望のとこに入れてよかったじゃん

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 22:20:48 ID:EJslhtSgO

質問です。ハロワの求人で休日が週2日土日とありますが
月平均労働日数は26日となってます。
就業時間は時間外なしとありますが、残業について書いてます。

もちろん入社してもめる事にならないように面接で質問したいですが
面接で休日は土日あるのですか？残業はあるのですか？などのような質問ばかりしても大丈夫でしょうか？

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 22:26:25 ID:9gDNLXb60

>>873
聞くときは
求人票に土日休み、残業なしと書いてありますがこの通りでしょうか？
みたいな感じでまとめるといいかな
あとは自分でアレンジして

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 22:28:53 ID:xrdr4hOdO

質問します。マイナビで応募した会社が、セミナーを開催するのですが、行った方がいいのですか？日程があわなければ、応募だけでも可と、あるのですが。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 22:35:10 ID:2hgd21bk0

30歳以上職歴無しの就職活動　97
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1222179594/

凄い病気の自演荒らしが・・

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:11:35 ID:EJslhtSgO

>>874
ありがとうございます

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:22:41 ID:6uQ6BRG40

>>873
>月平均労働日数は26日となってます
質問とは別の内容になるけど、ちょっと危険な気がする。
２６×１２＝３１２（稼働日）
３６５-３１２＝５３（休み）
休みが５３日って相当少ないのだが、大丈夫か？
ちょっと心配になった。
もう見てなきゃ手遅れだが、見ていてくれる事を願うよ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:29:49 ID:9gDNLXb60

>>875
行ったほうがいいに決まってる
本当にその会社に入りたいなら行くべき

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:41:35 ID:+EchjGPj0

10月から出社ですが、会社指定の銀行口座をつくらないといけなかったのですが、
口座は即日でつくってもらえるんでしょうか。
銀行まで出向かないと口座は作ってもらえませんか？

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:44:06 ID:9gDNLXb60

>>880
そんなことここで聞くことじゃないだろ
銀行のHPでも見ろよ
わからないなら℡しろよ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:45:59 ID:sbLdGFdA0

>>880
本当に大人ですか？びっくりです。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:47:43 ID:6uQ6BRG40

>>880
免許証と印鑑持って銀行へ行け。
それが一番早い。たぶん即日で作ってもらえる。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:49:49 ID:+EchjGPj0

>>883
即日で作ってもらえるんだ？
じゃあ早速明日行こうかな。
土曜も口座作れますか？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:50:27 ID:6uQ6BRG40

>>881
>>882
俺もそう思ったけど、ここは相談スレだから。一応答えた。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:51:05 ID:9gDNLXb60

こいつ完全に分かってて質問してるだろ　無視しよ

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:51:45 ID:6uQ6BRG40

ばからしくなってきた。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:51:54 ID:sbLdGFdA0

>>884
ネタだろ？厨房だろ？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/26(金) 23:59:28 ID:+EchjGPj0

ID:6uQ6BRG40
↑なんだよおまえわかんねえのかよ…。
使えねぇなー。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 00:21:29 ID:N3MIqyVK0

>>884
土日・祝日は何処の銀行も窓口はお休みです。
銀行口座開設は殆どの銀行は即日開口出来ますが、CITY BANKやHSBC、
スルガ銀行でもウェスタンユニオンを使用出来るようにする・・・などの
場合、１週間程度の時間を要します。
　また、口座開設が出来ても、キャッシュカードについては１０日間ほど
手元に届くまでに時間を要するのが普通です。
　これで、満足ですか？

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 00:31:17 ID:uFRl/y5wO

>>878
見ました
年間休日105日になってるんですけど、間違いなく合わないですよね
会社はハロワの情報に嘘を書いても問題にならないのですか？

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 00:32:37 ID:1cccms7gO

お前らあんまりにもひどいのはスルーしとけよ
それかむしろ叩いとけ
そっちのほうが親切だわ

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 00:37:26 ID:P4O3U+af0

ハローワークではいつまともな仕事と「ハロー」できるんですか？

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 00:44:13 ID:799chvtY0

>>892
891は答えてもいいのか？
疑心暗鬼になってるよ。ＩＤで判断してるけど、それだけじゃ判断出来ない？

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 09:07:35 ID:e/qpYFfu0

>>894
んなもん個人の判断でいいだろ
ID:+EchjGPj0 みたいな頭も性格も何から何まで残念な奴に関わっても誰も得しないって事

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 09:57:42 ID:KIEtRPcjO

はじめまして！
実家をつごうと頑張ってたんですが親が親なので転職を考えてます。

これからお世話になりまーす。
早速ですがショップ店員って将来ないですよね？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 10:54:37 ID:JFpCz/Ig0

ない。老舗ブランドなんていくつある？
店員なんてたらいまわしだよ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 11:20:10 ID:PCBl0iwg0

>>896
いや、一概に将来が無いとは言えないでしょ。
ただ、店舗によっては年齢制限があったり、休みが通常のものより少ない、
正社員はバイトの穴埋め部隊になりがち、給料が安い、スキルがつかない
ということで将来設計を考えると…。
大規模店舗の正社員なら努力次第では現場で終わることなく、バイヤーとか
別部署に行くチャンスもある…かもしれない。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 11:45:22 ID:uRkdyYMWO

設立：８年
資本金：３００万円
従業員：７０人(設立当初…５人)

産業分野での受託設計・解析の会社で、２００６年・２００７年と年１５人前以上、
２００８年も現時点で２０人弱増員しているトコんですが、これは業務拡大のための
増員、将来伸びる会社だと思っていいですよね？

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 12:18:07 ID:5QbHnjQL0

ハロワの求人って過去に不採用になった会社でもまた受けていいの？？
同じ会社２度以上受けた人いる？

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 12:53:46 ID:e/qpYFfu0

>>899
身の程知らずという可能性もある
「広島のビルゲイツ」と言われた経営者が大量採用の後一年経たずに倒産したケースもあるしな
あれはTVCMまでやっていた企業だけに驚いたが

>>900
応募するのは構わんが１年以上空けるのが普通
どの道本人が何も変わってなければまた落ちるだけ

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 16:02:54 ID:393s1VZX0

最近、実家からすぐの所に引越して、まだ住民表は移動していなく
転送届けだけ出してるんですが、この場合、新しい会社から来る入社書類は届きますでしょうか？
会社には実家の住所で出しているので、不安です。
よろしくお願いいたします。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 16:53:49 ID:1cccms7gO

届く
てか実家に近いなら実家に取りに行ってもいいじゃん

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/27(土) 17:07:45 ID:393s1VZX0

>>903
ありがとうございます。
指定配達？ではねられて会社に戻ってくるんじゃないかと心配してました、
うまく説明できなくてすいません。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 01:20:40 ID:c0blInXB0

相談させてください。お願いします。

当方２７歳男。職歴小売が１年のみ　現在ブランク２年半　のどうしようもない者です。

ブランク２年半はやりたいこと、得意なことが分からず、何の仕事に就こうか無駄に迷っておりました。
（比較的門戸の広い）営業は性格的にどうやら不向きのようで、最近になってようやく　経理　の道で生きていこうと決心しました。

しかし、ブランクが響いてか、しかも未経験者ということで、どこの会社の書類選考にも引っかかりません。
バイトでの応募も正直厳しいほどです。（バイト程度の経理だと女性手がほしいのか…）
（私の住んでいる地域ではあまり募集自体ありません）

もうこのままだと年齢もブランクも大きくなり不利になるばかりです。
社会人として不必要の烙印を押された私はこれからどうすればよいでしょうか…

こうして活字にすると余計に凹んでしまいますが、皆様、どうかアドバイスを下さいませ。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 01:24:48 ID:H7Ja2GU2O

>>905
簿記ガンガレ
未経験でも2級持ってればなんとかなる

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 01:56:46 ID:zUM9rcWpO

>>905
正直厳しいなぁ。
経理は経験無いと無理。
二年以上もブランクあると書類選考ではねられる。営業でも厳しいかも。
どうしても経理がいいなら、簿記二級程度を取って、超零細企業に潜り込むしかない。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 02:30:57 ID:l7ppnQqf0

>>905
友人が大学卒業後、ずっと営業職に就いていたが、29歳になって
905と同じように経理か会計の道に進みたい・・・と言いだし、在職しながら
死に物狂いで勉強し、32歳になる今年、米国公認会計士の資格を取得した。
それと同じくして転職活動し、中堅どころの会計事務所に内定が決まった。
　簿記二級と公認会計士では比べ物にならないだろうけど、ゼロからのチャレンジで
全く駄目ということはないと思う。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 02:46:32 ID:VX+S4bME0

2級くらいなら既に持ってたとしても、未経験ではブラック以外相手にされんだろう
どうしてもということならそこで歯くいしばって2，3年、さらにもう一回転職とか・・・
28で国税専門官になったヤツなら知ってるけど、死ぬ気でそういうの目指すか
でも君の場合なんとなく人生さらに踏み外しそうだしお勧めはできない
俺なら諦めて、とにかくまずなんでもいいから拾ってくれるところ探すかな

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 03:16:41 ID:c0blInXB0

皆様、親身になってご回答をくださり本当にありがとうございます。

２級は持っていません。２級すら持っていないのに経理に就きたいだなんて、自分でもむしが良すぎると思います。
今度の１１月の試験に向けて現在猛勉強しております。
その間にバイトでも、経理や事務の仕事をしようと探していましたが全滅…　派遣も厳しいです。

やっと自分の目標とするもの（＝経理）を見つけたのに、それに関連するバイトですら通らず絶望していました。
自分はかなりどん底にいるのだと今頃になって気づきました。。

なんにせよ先ずは簿記２級をとらなきゃ始まらないですね。

皆様、本当にありがとうございます。

閑話休題なんですが、>>909さんが
＞俺なら諦めて、とにかくまずなんでもいいから拾ってくれるところ探すかな
とおっしゃっていますが、ブランクが３年近い私がどこかに拾ってもらうために今するべきことってなにかございますか？
最近ブラックの書類選考も落ちているので、手当たり次第どこでも受ける！という気力もモチベーションも風前の灯です…。
どのような資格を取れば良いとかありますか？
尚今は一応小売のバイトをしています。短期間バイトばかりなので、当然職歴とはいえませんが…

活字にすることで、自分のどん底振りを改めて整理するのでどんどん悲観的になってきます…　
時間を割いていただいて恐縮ですが、どうか皆様、なにか発言をお待ちしてます。。　

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 07:44:08 ID:ukp/kESBO

お前のすべきことは勉強しながらひたすら受けること
受け続けること

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 09:13:29 ID:H7Ja2GU2O

だね

諦めなきゃなんとかなる

そう言い聞かせて行動してりゃ実際なんとかなるもんだ

おまいは自分の無力さに気付いた時点で一歩成長してるんだよ
次はそれを見える形で実践するだけだ
本屋に行ってテキスト買うなり、余裕あるなら簿記学校
のパンフもらってくるなりして、将来の自分に恥ずかしくない行動をしよう

さぁ立ち上がれ！

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 09:19:49 ID:WyRPUXj60

初めて相談させていただきます。
1年程前に第一希望で自分の夢だった業界で書類選考落ち。
狭い業界で他に応募できるとこもなくあきらめ、生活のため一ヶ月前に派遣でいずれ正社員になれるという話で別業界に転職。
そこはとてもよくしてくれるしいい会社です。社長も期待していると声をかけてくれます。ですが派遣です。
先日、その落ちた会社から今頃声がかかりました。

罪悪感と夢と現実で悩んでいます。
アドバイスお願いします。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 09:30:35 ID:mpzUZ0d90

>>913
夢なら飛び込むのもいいと思う。
まして正社員と言う条件で声がかかっているならね。

派遣は人件費が安いからよくしてくれる。罪悪感を感じる必要はない。
会社はお金がついてまわる。人情や温情なんかの「情」って会社には必要ない。
会社が苦しくなったら派遣契約だって解除なんだから。

採用が決定するまでは考えて、決定した後、一身上の都合で退社でいいと思う。
それが自分の人生のため。会社のために生きてるわけではないよ。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 10:14:06 ID:ZyegS2yz0

一年前に書類で落ちたトコから声が掛かるってすごいね

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 12:51:23 ID:9SUZxljIO

夢を追い掛けて海外に単身赴任、
国内で月並みの仕事。

家族は大事だ、夢も捨てがたい。
選べないよ。

917 ：913：2008/09/28(日) 15:34:48 ID:WyRPUXj60

>>914
ありがとうございます。
背中を押してもらいたかったところにとても勇気が出るレスでした。

妻も内心は違うかもしれないが応援してくれています。

>>915
>>916
たしかにそうですね。だから一度あきらめていたのも事実です。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 17:28:24 ID:NOttGqnB0

嫁の応援って、それ、本心なのでは･･･。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 18:43:47 ID:CjDdCLSy0

今度中途でＳＰＩ試験なるものを受けに行きます
それで、試験内容に数学とあったのですが
大体高卒程度と見ていいのでしょうか？
その場合、やっぱり高校のときにやった２時関数だの微分積分だのが
出るんでしょうか？

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 19:43:25 ID:XzIsk44T0

>>919
今時SPI知らないのって凄いぞ
ちょっと大き目の本屋に行って来い
SPI関連の本が山ほどあるから

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 20:49:32 ID:yYMT8l7o0

9月から新しい職場で働き始めたのですが、会社の雰囲気が合わなくて参ってます。
管理職、一般職ともに全員が転職だそうで、とても人の出入りが激しい職場だと入社後に聞きました。
そのため若い人が多く、管理職も20代でしめています。
自分は30代前半なのですが、正直言ってこの空気に馴染めていません。
しかも技術職で入社したのですが、入社後に営業へ異動させられました。
なかなか内定が出ず、やっと内定もらったのがこの会社だったので簡単に辞めたくはないのですが、
ブラックの気配を感じておりとても悩んでおります。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 20:52:34 ID:x258CBDxO

ＪＡの一次試験通りましたぁ（泣）

ですが問題が発生しました。「落ちているだろう」と思っていたので、試験後、普通に就職活動をしていて一般企業に就職が決まりました(トライアルからですが)
「30日から来てくれ」と会社からは言われたのですが、ＪＡの二次も30日です。
いきなり初日から休むわけにもいかないし、親に相談したら
「最初から受かる奴は決まっているんだ。『ちゃんと選考をやっていますよ』って、アピールしてんだよ」って言います。

本当にそうだとしたら、キッパリ諦めれるんですが…俺はどうしたらいいんでしょうか？（泣）

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 20:55:16 ID:CjDdCLSy0

>>920
返答有難うございます
無知ですいません、こういうの初めてなので・・・。
内容的には、やはり高校数学の内容なのでしょうか？

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 21:07:18 ID:uzerL/mRO

新卒後継続勤務半年では一度辞めての転職は絶望的ですか？
全く学歴や資格はないのですが、今の会社がブラック過ぎて転職を考えているのですが…

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 21:07:35 ID:49zfbexz0

明後日で今の会社を辞めて明々後日から新しい会社で働く事になっているのですが。

新しい会社から連絡が何も無いのですが、どう動いたらいいのでしょうか。
転職先からの強い要望で（昔、大変お世話になった方）転職を決め、
今の会社（派遣）とも引継ぎ、契約更新無しなどの準備もすべて終えているのですが…

ローンがまだのこっていて、貯金も1ヶ月でなくなってしまいそうなのですが、自分はどうすればいいのでしょうか。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 21:14:51 ID:KSX1pI6wO

>>925
どうすれば…って、会社に連絡しないと。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 21:17:02 ID:XzIsk44T0

>>923
ネット使ってるんだから検索ぐらいできるだろ・・・

つ ttp://homepage2.nifty.com/pekinn/

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 21:23:55 ID:XzIsk44T0

>>924
君のレベルによるから何とも言えない
以下の会社の何がどうブラックなのか判らんが、
誰もが幸せになれるような良い会社は直ぐに辞める奴を採用する必要が無いから
そういう所に入れる確率はかなり低いはず

>>925
出社日が決まってるのに何で一々連絡する必要があるんだよ
必要な手続きや連絡は全部終わってるんだろ？

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 21:30:06 ID:49zfbexz0

>>926
連絡がつかないんです。

>>925
出社する場所すら教えられてないんです。
自分「引継ぎとかで9月末になります」
先方「それじゃあ10月からで、場所は○○か□□か△△になると思う」

って話をしたのが2ヶ月前、メールで週一でやりとりしてたのですが3週間前から音沙汰なしな感じです。

930 ：929：2008/09/28(日) 21:30:42 ID:49zfbexz0

すみません間違えました、下の>>925は>>928です。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 22:00:10 ID:KSX1pI6wO

>>929
そりゃあどうしていいかわからないよな…
昔お世話になった人なら、共通の知人とかはいないの？出社日にメールで聞いてた場所に手当たり次第に行ってみるとか。
もし最悪、その仕事が無くなってしまったとしても、負けずに次の仕事を見つけてほしいとしか言えないや…すまん

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 22:09:47 ID:XzIsk44T0

>>930
明日朝一で会社に電話しろ。どうせメールのでのやり取りしかしてないんだろ？

つか、この程度の事も判らないの？
採用した会社は大丈夫かなあ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 22:18:09 ID:XJgw0M3a0

>>932
>つか、この程度の事も判らないの？
採用した会社は大丈夫かなあ

それはそうだが、俺は逆にその会社まともな会社？って、疑ってしまうけど。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 23:17:00 ID:ukp/kESBO

ブラック会社がものを考えられないブラック人材を採用しただけの話
どっちもブラックでどうしようもない

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/28(日) 23:45:44 ID:7J1Z8ZEFO

相談に乗ってください。
現在、新卒2年目で営業をしています。
毎日が憂鬱で年明けくらいに辞めようと思ってます。その後ですが、特にやりたい仕事がないですがもう営業は嫌なので、今考えてるのが、
①国立大学の職員を受ける
②簿記を取って民間で事務職を探す。
③休日は不定期だが小売に行く
どれが一番良いでしょうか？これ以外に良いアドバイスもあればお願いします。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 01:06:43 ID:oE7YTf6y0

>>935
どれもお勧めできないね
①国立大学の職員を受ける→倍率高すぎて厳しい
②簿記を取って民間で事務職を探す。→簿記２級程度では若い女性を優先的に取ります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　最低社労士ぐらいはあったほうがいい　　　　　　　　
③休日は不定期だが小売に行く→休日不定期で本当に大丈夫？

あなたのタイプは技術系でしっかり土日は休めるところを探したほうがいいと思う

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 01:15:35 ID:IRVVjj9D0

>>935
何の営業してるのですか？
あともう少し詳しいスペックを・・・

営業がいやだから・・・という理由で転職しても同じことを繰り返すことは間違いないので
もう少し明確な目標を立てましょう
①勉強が必要ですね。年明けに退職してから勉強始めても「勉強期間として」は十分間に合いますが、
おそらく公務員にも興味が出てくると思います。そうなると国大職員は物足りなくなるでしょう。
まずはなぜ国大職員がいいのか？というのを明確にしてください。
②事務職につきたいなら簿記の資格は後回しでいいです。むしろすぐに就職活動をはじめて
活動をしながら勉強した方がいいです。まだ若いですし。
③仕方なく・・・という理由にうかがえますが、そんな考えでは必ず後悔します。
そんなに甘い業界ではないです。

＞これ以外に良いアドバイスもあればお願いします。
自分で決めましょう。私が決めてそのとおりにしてくれると約束してくれるなら
いい方法を教えますが。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 04:36:32 ID:DlgiZX/CO

カメラマン、ビデオカメラマンと言った、映像関係に興味があります。
今24で、経験も知識も学歴（低レベル大学卒）もない状態です。
未経験となると、ブライダル関係やテレビ局の子会社？、アダルトくらいです。
辛いのは分かりますが、低スペックな自分が入れる会社はみな辛いだろうし、
だったら、やりたい道をやってみるのが…と考えてみました。
この様な業界ってどうなんでしょうか？テレビ関係はかなり辛いような
また、良い経験（技術）が得られそうな業界ってどこでしょうか？

ただ、アダルトは世間的に避けたいです。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 04:44:58 ID:dsYCnwt+0

>>938
従兄弟が某テレビ局でカメラマンしてた。
今では独立し、テレビ局から依頼を受ける製作会社の社長をしている。
その従兄弟は元から美大出ているので、テレビ局への入社も可能だったよう
だけど、938が低レベル大出で、尚更知識もなければ問題外だろう。
　そうなるとせいぜい、938が自ら書いているブライダル関係かアダルト位
だろうな。製作会社さえも知識ゼロの大卒を採るならまだ、専門卒を採った
ほうが、使い勝手は良いし、その道に進みたい人は大卒後に音響・映像などの
専門で基礎を学び、助手として業界入りする人が多いそうなので、興味程度で
行こうとしても駄目だろうさ。
　一番手っ取り早いのは専門に行き直すか、アダルトで助手から
頑張るんだな。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 05:32:13 ID:1bS29SUbO

質問させて下さい。
服屋の店員では結婚してはめし食ってけないですよね？

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 05:43:44 ID:i5vi/I+NO

私も質問ですが精米作業はやはり激務なのでしょうか。待遇がいいので考えています。経験者の意見が聞きたいです。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 06:10:52 ID:ruIf4mAK0

映像関連で経験も知識なかったら入れるとこないだろ。
未経験募集といっても断られるのほとんどだからな。
そして映像関連の業界はきついよ、仕事。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 07:56:04 ID:KbUeANcuO

30過ぎての介護職へ転職ってきついのでしょうか？
未経験だと大手は何処も雇ってくれません。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 08:00:36 ID:dsYCnwt+0

>>943
介護職そのものへの転職は30歳からでも余裕。
それどころか40代からへも大丈夫。更に男性の成り手が不足しているので、
943が男性なら尚更重宝される。
　大手というのが何処を言っているのか分らないが、ハローワーク辺りで
探してみると良い。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 08:05:57 ID:q59K2WGV0

>>943
体力勝負の３Ｋの職場だからキツイと思うよ

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 08:52:31 ID:877DRiJCO

測量の仕事って30歳過ぎて未経験だと無理ですか？
条件に経験者、CADが使える人優遇って書いてあって
一応5年ほどCADの仕事してました
ただ測量は2DCADを使うのかな？
自分がやっていたのは3DCADなんですけど・・・

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 09:10:33 ID:a9rloR9eO

無理って言われたら受けないの？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 09:36:20 ID:w8/58egw0

>>946
おれは元建設コンサルで転職活動中
CADは２Dだと思う。おれは測量屋から完成した図面データを受け取る側なんだ
CADはすぐになれると思うよ
その求人は内業だけなのかな？
外で実際に行なう測量作業は道路だけじゃなく
山の中での測量もあるから体力勝負でもあるよ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 09:43:01 ID:V9bm6suCO

実はうつ病で休職二回ばかしやってようやく体調も完治しました。
ただ二度の休職で降格処分を食らって給与ガタ減りになってしまいましたが・・・

うつ病の休職歴の事は絶対に活動中は内緒にしていた方がいいですよね？
いまの会社と同じ法人営業職を希望しているので尚更ですよね？

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 09:44:10 ID:/f/2bTqf0

内緒にしていた方がいい

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 09:46:06 ID:dsYCnwt+0

>>949
絶対に内緒にしておいたほうがいい。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 10:15:52 ID:V9bm6suCO

ありがとう。医者からはうつ病はほぼ完治したから大丈夫と言われたから
面接とかでバレる事は無いと思うけど・・・

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 12:32:08 ID:7Av/PQSaO

935です。
レスありがとうございます。
>>936
文系Fラン卒でも出来る技術職ってありますかね？
>>937
文系のFラン卒で現在、機械工具の商社で営業しています。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 12:35:39 ID:877DRiJCO

>>948
専門家の貴重なアドバイスをありがとうございます
自分は機械設計の補助作業というか、3Dデータのモデリングをやっていたんですけど
いま考えてる会社は測量して図面に起こすということです
できればCADじゃなくて測量のほうがやりたいなと思ってるんですが
CADで図面起こす作業以外では、採用されなさそうですよね・・・

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 13:18:00 ID:gEOnkrMR0

>>953
転職が後ろ向き過ぎ。
職種を変えていってもそこで待ち構えるマイナスな出来事にまた転職（ｒ
で、DQNスパイラルに陥りそう。
935であげていた職ってよく考えたら何の関連性も無いし。

>文系Fラン卒でも出来る技術職ってありますかね？
まず、何になりたいのかきちんと考えようよ。
若いんだから。まだやり直しも効くんだから。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 13:21:23 ID:9PK+hnv70

第3希望の会社から内定もらったけど、まだ第一第二希望の選考が終わって
ねぇよ！！！
明日までに返答しないといけないのにどうすりゃいいんだよ！！！

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 13:32:07 ID:aDyupUwY0

>>956
取りあえず内定を頂く。
入社は待ってもらう。適当な理由付けて１０日後とかにしてもらう
第一志望の内定が出たら蹴ればOK

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 14:04:59 ID:9PK+hnv70

>>957
そんなウルトラＣ可能なの？？？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 14:11:41 ID:/dwjFG1f0

>>958
面接のときに入社日を確約していなかったらできるかと。
すぐにでも、、とか言ってるとだめかもね。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 14:35:04 ID:9PK+hnv70

>>959
あぁ駄目だ。無職だから延ばす理由がないわ。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 14:38:51 ID:bD3MHPGLO

実は先月下旬に網膜剥離入院で派遣を解除されて先日退院しましたしばらく通院するので正社員は無理とハロワで言われしばらく派遣で肩慣らしして正社員復帰したらと奨められましたがそんなものでしょうか？

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 14:42:27 ID:w8/58egw0

>>954
測量現場にも駆り出されるんじゃないかな？
その辺のあたりは面接で聞くしかないね。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 14:45:31 ID:aDyupUwY0

>>959
バイトしてるとか言えば良いよ。
面接の時はいいずらかったのですが、実はバイトをしておりまして･･･
すぐに辞めるのは社会人としてのマナーに欠けるので・・・・
これはわがままなお願いなのですが、入社日を延ばして頂けませんか？
と言えばOK
それで内定取り消しするようならキミは使い捨て要員だと思うのでそんな会社はやめておけ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 14:47:08 ID:aDyupUwY0

↑間違えた。
>>956でなく>>958ね

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 15:03:11 ID:fp5nuifRO

入社半年と一年では、社会的評価がどう違いますか？
ボーナスも夏はなく、冬と出ないらしく、サービス残業も250時間を越えているので転職を考えているのですが…

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 15:23:58 ID:gEOnkrMR0

>>965
どっちも短期離職としては50歩100歩。
あなたが絶対に転職してやるぞと思っているなら、労基に池。
サビ残を精算させて金をゲット→許容可能の残業量→在職中の転職とすればいい。
あるいはサビ残精算によって会社の資金繰り悪化→会社倒産なら会社都合退職で完璧。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 15:56:23 ID:bTaPgchuO

現在28歳、専門卒
離職してから11ヵ月目

転職回数三回（警備→運送→ルートセールス）

資格は簿記3級・普免許・ビジネスマナー・漢検3級

超底辺の人生を送っております。
年令も後が無い所まで来ていて、でもどんな仕事をしたいかも判らず路頭に迷っています。
皆さんは何かの仕事をしたいと決めた時の切っ掛けはどういう時でしょうか？

考えるよりは行動だ！とか言いますが、将来性を思うと中々そうもいきません

どなたかアドバイスお願いします。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 16:21:59 ID:6B4ELlkU0

>>963
でもそれ、源泉徴収票の提出を求められるだろ？
単発バイトです…で通用するのか？

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 16:33:22 ID:uhxSMCiD0

>>967
もう大した将来なんて望めないだろ
やりたい仕事やってる奴なんてほとんどいない

仕事に人生求めんなよ

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 16:42:23 ID:gEOnkrMR0

>>967
何かの仕事をしたいと決めたきっかけなんて無い。
んなもん、そのときの社会情勢とかノリとか手違いとか＜自分これ
今までやってきた仕事をつまらない、くだらないと思ったことは一度も無いよ。
たとえスーパーのレジ打ちバイトでも面白かったしためになったよ。
働くってそういうことだと思うけど。

何が言いたいかナゾになってきたなｗようは
・生きがいになる仕事をしている人は極々少数
・くだらないなんて言ったらどの仕事もくだらないんだから絶対に思うな
・人生の先の先を読め、まずは金だ。
ってことだ。

そいから、その資格で転職に役に立つのは普通免許くらいじゃないかな？
関連分野でなければ3級の資格なんて能力の無さを示す以外の何物でもない。
書かないほうがいい。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 19:05:37 ID:a9rloR9eO

>>967
悪いがお前に将来性はないし
将来性を考えて今なにもしないなんて論外

マジレスすると俺は会社を経営するために
経営のノウハウと営業を学べるとこにした
厳しいけど前に進んでると感じるから頑張れる
毎日勉強もしてる

将来を作るのは自分だぞ
お前与えてもらえるって思ってるだろ？

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 19:14:25 ID:XpSOpYFw0

>>967
とある人の受け売りだけれども、
やりたいことよりもやりたくないことを念頭に置けば見えてくるかも。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 22:16:39 ID:DgJyXZbq0

>>967
その経歴ならルートセールスで職を探したほうがいいと思います。
配送も含めればそこそこの経験年数になるでしょうし、面接官も納得します。

28歳で専門卒で未経験で何かになるには「これに絶対になる！なってみせる！」
という思いが必要だと思います。あなたのレスにはそれが感じられません。
未経験の何かに手をだしてもまた挫折しておしまいだと思います。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 22:45:13 ID:q59K2WGV0

>>967
その年になるまでそんな事言っててかつその程度なら、
「やりたい事」じゃなくて「できる事」にした方が良いと思う

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 23:36:29 ID:PKNiM7RP0

他のスレにも書いたのですが、相談です。
女で25歳で会社に勤めて十日になるものです。
まず、試用期間がありその期間には社会保険には入らせてもらえないし、試用期間の具体的な日にちも決まっていないそうです。
今まで10日勤めましたが、１０月のシフトをいつまでたってももらえず
聞いたところ、係長から、「回りの人間に聞いたところ、動きやスピードが遅くこれからやっていけるのか不安、積極的に覚えていかないと厳しい。なのでシフトは考えているのですが、チェックということで一度本社にきて」、といわれました。

また、今日帰り店長に、「そろそろ質問はないの？
受け身すぎてバイトみたいに思えて仕方がない、といわれ、社員って聞いてたはずなのに他の店で同時期に入った人と差がありすぎる、といわれ、勉強して行く姿勢とかもっと質問しろ、とかなりヤキモキしているし、とかなり怒られました…
私はなにしたらいいですか。ときいたりはしていましたしメモもとっていますし、努力はしていたつもりですが、そこまで低い評価をされているとは思いませんでした。
しかし、１日目から会話をほとんどふってくれないし、空気的にも微妙な感じだったのですが、もう今となっては行きたくないです。社員がそこまでもとめられるとおもってなかったので、とても辛いし明日からどうすればいいのかわかりません。
もう絶望的に落ち込んでて死にたいです。
元々うつ病もちで仕事は長続きしません。
やめるべきでしょうか。
また２５歳で、女でフリーターになるのはやばいですか？
そういうひとは稀ですか？
親に申し訳なくて、死にたいと思います。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/29(月) 23:48:07 ID:RJFtm05y0

>>975
別にそこまで悩む必要は無いよ。
就職なんて縁だから。どんな人が居るか分からないし、合うか合わないかもわからない。
入ってみて、やってみて分かる。
もし、ダメだと分かったら、辞めればいい。
大きな会社に入っても精神的に辛くて、体調に異変を起こして体を壊しても
会社は責任を取ってくれない。
自分の身は自分で守らないと。
不景気で大変だろうけど、我慢していることは無いと思う。
命と会社、どちらが大事？　会社など糞食らえ！

977 ：９７５：2008/09/30(火) 00:00:46 ID:Zt4ybK3k0

そうなのですか？
でもせっかく正社員採用されたのに親に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
次からどうしようか不安になります。
女でフリーターってやばいですか？たしかにうつ病になるのは
本当にイヤです。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 00:24:04 ID:L0+Cr1G7O

親に申し訳ない気持ち、すごくわかるよ。
私は心と体が壊れる前に会社をやめたけど
次の仕事が見つからず八方塞がり状態で
同じく親に申し訳なくて仕方ない。

でも、親に申し訳ないから死にたいはダメだよ
せっかく親に貰った命だし、たくさん愛情注いで育ててくれたんだから
死ぬなんてそっちの方が親に申し訳ないよ。

今いる会社は、ちょっとどうかと思う。
最初から歓迎する気がなさそうな空気な上に
入社10日にどんなレベル求めてんだ

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 00:25:31 ID:jxcblKNMO

今のままだと、確実にうつ病になるよ。気持ちを和らげるためにすぐ辞めるべきだよ！親のことを考えるなら、うつ病にならないことを前提に考えなきゃ！もう辞めたけど、同じ状態の後輩にも伝えたことあるよ。今では感謝されて、少し嬉しいよ。

980 ：９７５：2008/09/30(火) 00:31:29 ID:Zt4ybK3k0

>>978
ありがとうございます。私も今八方塞状態です。
大学卒業後、資格の学校へ行き中退、その後契約社員９ヶ月、今にいたる、なので
本当にもうどうしたらいいのかわかりません。
死にたいです。
今いる会社は私も本当にそう思います。
店長も初日から全く話をふってくれないし、就業規則もなし、
また、慣れた？とかそういう類の話も全くしてもらえず、
会社についての説明もほとんどない。
とにかく内輪で盛り上がっていて私はよそ者扱いで、今回突然切れられました。

確実にうつ病にはなってます。
さっきから２ちゃんねるから離れられません。
毛布からでれません。
でも友達や、恋人未満の人、親、これからの自分の人生を考えると
辞めた後のことを考えると絶望です。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 00:35:40 ID:EFuZ2atWO

>>925
うつ病、と診断されたことがあるのでしたら、早く会社を辞めて精神的に楽になってください。命より重い給与なんてものはないです。

うつっぽいだけで正社員が初めての経験でしたら、石にかじりついて毎日泣きながらでも半年乗りきってみてください。
使えない、いるだけ無駄、お荷物、詐欺、給料泥棒、死ね、くらいのことは、わりとよくある上司の叱咤です。
妻子がある営業マンなら気にしている暇がありません。

982 ：925：2008/09/30(火) 01:16:05 ID:hiSxOEIEO

みなさんありがとうございます。
うつ病とは前に判定されました。
今は通院を辞めましたが不安定になりやすいです。
かじりつくもなにももうクビを宣告されたようなものじゃないですか？

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 02:03:46 ID:BT0U00Mp0

普通の人はそこまで悪く考えないよ、さすが鬱だね
死にたかったら死ねばいいよ、自分の人生だし自分で決めれ

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 07:40:46 ID:KRwN8y+1O

今、在職中だが中々面接の日時が合わない‥。
在職中の人ってどうやって日取り合わせているの？

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 08:37:53 ID:t2Cy/FpO0

>>982
口調にもよるけど、クビを宣告されたわけでもないと思うが、
とりあえず、その職場とあなたは合ってない。
積極性を求めてる会社に話を振ってもらえないと思ってる時点で
厳しい。多分、フリーターでも同じこと。

結局はあなたが変わるか、作業がルーチン化しているような職場を
探した方がいいと思う。

986 ：982：2008/09/30(火) 08:48:08 ID:hiSxOEIEO

やはり合ってないですよね…
もう昨日いわれたことや、チェックしますといわれたことで、昨日の夜から悪夢ばかりみて仕事の夢ばかりみました。
今も胃が痛いです。
こんなのがずっと続くと堪えられないです。
頑張れば楽しくなるのですか？

987 ：985：2008/09/30(火) 09:25:37 ID:t2Cy/FpO0

>>986
頑張るって何を？
いますでに頑張ってるんでしょ？
で、いま楽しくないんだから楽しくなるはずがない。

ただ、話を振ってくれないと思うんじゃなく、自分から
話を振れるようになれるなら、楽しくはなると思う。

残るために一歩前に踏み出すか、新しい道に一歩踏み出すかは
お好みで。どっちにしろ、何らかの大変さはあると思うけど。
そうでなきゃ、知人の紹介で働く以外ない。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 10:01:43 ID:IS/Mkg6LO

んなこたねーよ
悪いが頑張ってるようには見えんよ
具体的になに頑張ってるの？
指示待ち人間に厳しいのは仕方ない
新人だって叱られる
ましてや中途なら社内のプロセス早く覚えよう、とかそういう積極性求められるの普通だから
仕事振ってもらえないからって席でボケッとしてない？

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 10:10:14 ID:F0YMOrTFO

販売の仕事を始めました。
最初は雑用からと言われましたが3ヶ月経っても雑用しかできません。
以前は新人教育があったのですが今は人数不足でそれが難しいからなぁと先輩から言われてはいたのですが、自分からやらなきゃいけないと思いつつもどうしていいかわかりません。先輩からは呆れられています。
転職したいですがまだ正社員になったばかりです。
やはり不利ですよね？

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 10:18:49 ID:RfL+TC2u0

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1222737496/

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 10:31:36 ID:ZsybxvTi0

仕事が楽しくなってくるのは上司に指示されなくても動けるようになってからだよ
どんな仕事でもね

992 ：987：2008/09/30(火) 10:56:38 ID:t2Cy/FpO0

>>988
傍から見て頑張ってるかどうかじゃなく、本人が頑張ってると思っているところが終点。
それ以上は、本人が限界だと思ってる時点でどうしようもない。
ただ、それを周囲がどう評価するかとか、どこまで求めるかが別なだけで。

中盤以降は同意。

>>989
とりあえず、雑用に割く時間を減らして、先輩の作業を１つずつ
手伝わせてもらえばいいんじゃね？
転職しても繰り返しなんだし。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 11:19:44 ID:zgGWIzPhO

ちんこ

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 11:25:23 ID:KKADsUNR0

>>989
まず、ノートに販売の仕事の流れとその内容を書いてみる。
次にその仕事に必要な知識、スキルは何かを考えて書いてみる。
その知識、スキルのうち自分一人で習得可能なものは自分で勉強する。
聞かなければ確実にわからないところは隙を見て聞く。

聞くときにはただ質問をするのではなくて
「こういうふうにすればいいのでしょうか？」
「この場合はこうしたらいいのかと思ったのですが、実際にはどうでしょうか？」
と、自分で努力したけれどわからないということを伝えながら聞く。

あとは、自分にやらせて欲しいという積極性をアピール。
新人教育の時間が無いってのはわざわざ何日も先輩をマンツーマンでつけてあげる
余裕が無いってだけで、短時間のロープレとかやってもらえると思うよ。

まだまだ挽回可能。いまからあと3ヶ月くらいが一番キツイ。
一年後には「いや～あんなことで悩んでいたなんでバカだな～」と思えるよ。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 13:46:19 ID:F0YMOrTFO

>>992 >>994
ありがとうございます。
最近は寝る前も仕事のことを考えて寝付けず、朝も予定より早く目覚めてしまって眠りたいのに数時間後に始まる仕事のことを考えて憂鬱になってしまい眠れなくなります。
仕事中もふと泣きそうになったりどうしたらいいかわかりません。

でも頑張らなきゃだめですよね。先輩に聞くタイミングが難しいです…
アドバイス頂いたこと実践してみようと思います。

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 13:47:40 ID:e20y1x790

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1222737496/

997 ：986：2008/09/30(火) 14:55:21 ID:hiSxOEIEO

指示待ちはしていないし、なにをしたらいいですか？ときいたりわかることは自分から動いたりしていますがどうも私は動きが遅いようです。
一日目からまわりは冷たい感じがして、なにも教えてくれずかなりなじめていません。
私にも甘い部分はかなりあるとおもうし能力不足だと思います。
もう今後どうしたらいいですか？
先が見えません…

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 15:36:33 ID:KKADsUNR0

>>997
あなたがどのくらい使えないのか、あるいは普通くらいなのに同期入社した人が
優秀すぎて見劣りするだけなのか、実際に見ていないので判断できません。
ただ、指示待ちをしていないと言いながら
>もう今後どうしたらいいですか？
と書いているのを見るとやはり受動的、消極的傾向の強い人なんだとは思います。

このスレ、質問スレ、仕事が出来ないスレ、鬱スレあたりを全部読んでみたらどうですか？
そして答えは自分で見つけてください。

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 16:07:48 ID:Z44L43qK0

機械の身体を貰いに行ってくるよママン。

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/09/30(火) 16:08:53 ID:e20y1x790

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1222737496/

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