★４０歳からの転職 part3★

前スレ
★４０歳からの転職★（実質part2）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1209525173/

転職サイト集
http://syutensyoku.blog.shinobi.jp/

950踏んだヤツは次スレよろしく

４０歳からにもなって、転職だとぅ？
四十にして惑わず、だろ！
家は買ったか？生保はランクアップしたか？
世の中の普遍的原理だぞ。
どうせサラリーマンなんだから。

８４１サン　８３９です　遅い返答です
中高年の転職でやってみてください　。。　参考になるかと

>>2
転職したくてする奴ばかりじゃないんだがな・・・

８４１サン　ども　くわしくはいずれ　どこかで聞いてください

ＮＨＫにワープア問題を取り扱うなと圧力
http://jp.youtube.com/watch?v=epeyB8HvjAo
朝生にてワープア問題を語る
http://montagekijyo.blogspot.com/2008/05/blog-post_24.html


世耕 弘成

自由民主党　和歌山県選出（当選３回）
参議院議院運営委員会筆頭理事
学校法人近畿大学副理事長

談合業者ゴルフ接待問題

2006年7月ごろ、大阪府内のゴルフ場で自由民主党政調会長（当時）中川秀直、和歌山県知事（当時）木村良樹、
和歌山県発注の公共工事を巡る談合事件で、競争入札妨害（談合）容疑で逮捕された井山義一とともにゴルフをし、
その際のプレー代を支払っていなかった事実が報道された。この報道に対し、「中川政調会長（当時）と懇談するのが目的だった」と説明。
業者に関しては「当時は逮捕されるようなことをやっている人という認識はなかった」と釈明した。
また、料金については、プレーが大雨で中断したため、ゴルフ場側が受け取らなかったと説明。
「できる限り支払いたいと思っているので、ゴルフ場と折り合いをつけたい」と述べた。

四十にして路頭に迷う・・・

>>1
乙かれちゃーん！

あきらめて
嫁さんに食わしてもらう

>>9
嫁いない場合はどうすべ？

ttp://market-uploader.com/neo/src/1215345323434.jpg

全オレが泣いた

>>11
( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

人事に詳しい奴に聞きたい。
企業が本当に嫌がる４０代って、どんなタイプ？

臭い奴とか？
容貌や発音がアジア型だとか？
（ンガァ、ンゲェ、チュッチ、プゥ、などの発声が多い）

デカい奴とか？チビとか？
あと、社会主義者とか？

オレ人事にいたけど、明るくハキハキ答えられる、ただそれだけでほぼ決まる。
中身はレジュメでわかるもん。

私は取締役人事部長だが、40代なんか鼻くそだが。

>>16
取締役人事部長が転職をお考えですか?ｗｗ

>>11
取締役人事部長も泣いたと思う・・・

>>16みたいなのって会社で1番使えないヤツなんだよな…実際

「あなたの年齢じゃ就職先なんてないでしょう？」
「あなたを雇用したのは私がお情けで採用したからです」
こんな恥知らずな言葉を真顔で言う定年間近のキチガイが実在する

二十歳に仕事教わった
初日から自分は使えないらしくチェンジと言われ以後放置
上司も同じ意見で結局辞めざるを得ない状況になり、辞めた

>>20

俺も上司に「雇ったのは間違いだった」と言われクビにされかけたが、
ひょんなことがきっかけで社内で一番有用な人間として認められる
ようになり、誰よりも早く出世させてもらい、給料も倍にしてもらった。

辞めなきゃなんかチャンスはあるものさ。

test

面接で落とされる奴って：
（人事の記録より極端な例を抜粋）

・話す時に身体を左右に大きく揺する

・すごく大きな声でオペラみたいな喋り方をする
・花クソを始終ほじっている

・加齢臭がひどい

・東北/チバラギなまりがひどい

そんな野原しんのすけは見た事ない

やっと前スレ埋まった。


999 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 11:34:10 ID:m0tbCLYb0
999ならオレの転職大成功!!!!!!!!!

1000 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 11:34:18 ID:r2SIdm9x0
　　　　　　 　 r‐┘　 ＼ヽ|　_,. - ' ´￣￣｀　ｰ ､._/ィ' ￣/＿
　　　 __L　　　ゝ　　　　 ヽｒ'　　　　　 ,､　　　　　 ＼　　 　 /　　 　 n ､､
　　　--|-　 ∠..＿　　 ／　 /　 /!　/　 ＼　ﾄ､　i ヽ.ヽ＿,..ヽ、　　 _jr=
　　　こﾒ､　　　　　￣７ ./ ァl‐/-L<　　　 -､|‐ｔ十ｌ ｌ ハ　　　　　 （(,,_,.､
　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　/ / j/ﾆｧ=､　　　　 ,ｒ=ﾆヽＮ| l　l　　　　 　 r￣
　　 |!　 ヽ,　　　　　 {. /!/ / { {ﾄ=.ﾉ}　　 　 { {ﾄ=ﾘ.}　Nハ!　　　 　 /-､
　　 ヾ　　　　　　　 /⌒!'　{　ゝ二ソ　　　　ヽ二ソ .ﾉ ﾄ^ｌ}　　 　 〃 　し′
　　　　 rｧ　　　　　{ { ( i　 ｀　　　　　　　　　　　　　　リ !
.　　　 〃　　　　　 ヽ ヽj　　　　　 ,. -──-､　　　　 レ′
　　　O　　　 　 　 　 ＞ ヽ.　　　/　　 　 　　 l　　 　 / ＼
　　　　　　　　　　 ／　 　 ＼.　 !　　 　 　 　 l　　 ／　 　 ヽ、
　　　　　　　　　∠..　　　　 / ヽ､｀ ー─一 '´_,. へ　　 　 |￣
　　　　　　　　　　　|／ヽ. /　　　}` ー‐一 T´　　　＼/￣

面接ですごく胸のでかい女が出てきて、目のやり場に困った。

40才。妻＋生まれたて0.1ヶ月の子供一人。
会社が法人から個人事務所になって早５年。
年収が550万→450万に激減。しかもそんな事務所も飛びそう。
求職活動しているが、なかなか難しいですね。社保がないので
個人で払うと年金・税金含んで月９万は痛すぎる。。。
妻子のためにもすぐに就職したい。今から面接行ってきます。

会社の規模は大きいけど営業所の人数は３人と小さい
これってブラックでしょうか？社保関係はしっかりしてる。

ブラック、ブラック、うるせぇよ。フリーターだろｗ
別に出入りが多くたって、残るやつはずっと残る。

とりあえず頑張ってみるなら、たとえば３ヶ月以内と決めておけ。
３ヶ月以内に辞めれば、履歴書には書かなくても済む。
それに企業側も、採用実績を残さないで済むらしい。

もし３ヶ月経って、自信とやる気がついてきたら、今度は徹底的に居座れ。
企業としても、３ヶ月を超えた従業員を辞めさせると、離職者の記録がしっかりと残ってしまうから、
簡単には辞めさせられなくなる。

>>2
旦那。
「四十にして迷わず」、そんなの人生五〇年の頃の話ですぜｗ
伊能忠敬が日本地図を作成したのは50を過ぎですぜ。
そんな忠敬も50までは商人の入り婿暮らし。
それに三井財閥の始祖になる三井高利が江戸で商売を始めるのは５０を過ぎてから。
当時の50代といえば今でいう８０代。
そんな老いぼれ爺が江戸随一の呉服問屋を作り上げる。
人生何があるかわかりゃしません。

年齢を失い続けることは無駄に焦燥感を抱かせるが、
なにも失っているだけではなく、
何かを得ているかもしれないと考えたらワウワクしてくるだろうｗ
マイホーム買うのが世の中の普遍的原理？
冗談じゃねえ！
そんな原理糞喰らえですよ（笑）

↑
あたりまえだよ。
４０にして惑わず、とは元々、４０過ぎて世の趨勢に簡単に流されるな、という意味。
ところが、生保や不動産や銀行などが、４０過ぎの一般サラリーマンの所得を調べて、
まとまった融資をぶっかける一つの節目として、４０歳になったら組織に殉ぜよ、と言っているにすぎない。

実際には、４０過ぎはいい大人なんだから、新聞に書いてあることや、銀行や不動産屋の言うことなんか鵜呑みにするなということ。

男は４０歳を過ぎたら、自分の顔に責任をもて、という言葉もあるよね。
これだって、４０歳を過ぎたら他人様と同じ顔になれ、ということじゃなくて、
４０歳過ぎたら、自分の信念くらい確立しておけ、というアメリカ（？）の格言。
家を買えとか投資しろなんて、そんなものあくまで個人の所得との相談事であって、
年齢とは全く関係ない。

４０過ぎたら自分の理念を論文にしろと言う会社もあるよ＝建設機器の超大手。

４０過ぎたくせに、
日経新聞の記事ばっかり読んで自慢している、
Ｔ芝の鼻毛社員も居るけどなｗ

世の中すべてにおいて引き算思考なんだよな。
だから引き算の答えしか見えてこない。
引き算があるんだから足し算もあるのは当たり前。
生きていくなんか足して引いての繰り返しでしょ。
自称エリートバカはそこに気が付かない。

たとえ人生が引き算で行なわれても、そんなの最終回答じゃねぇしｗ
生きて行く以上、絶対に加減乗除が続く。
何時何時までにマイホームを購入して、子供がいくつの時に支払いが終わり。
子供が結婚した後は悠々自適の老後を遅れる奴なんか、
これからの世の中ほんの一握りですよｗ
人間は死ぬまで最終回答なんか出せやしないんだから（笑）
ラヴィアンローズなんてありゃしないんだよ。

↑
そうなんだよな、何でも引き算にしようとするのは金貸しや保険屋や不動産、あるいは人事関係の常套手段なんだよ。
確かに彼らは、「有限」かつ「成長しない」という前提の「財」で商売をするから、まあ理解出来なくもないんだが、
しかし彼らの口車に乗っかって焦ったり出費したり、転職したりするなんて、馬鹿もいいところ。

自分の理念を論文にする、っていう企業があるとは、スゲェな。
似非エリートなんか、発狂しちゃうだろｗ

そもそも市場経済は長期的には規模が拡大し（ＧＤＰは常に増えている）、
また効率向上もどんどん進むんだから、
なんでも有限に固定化して考えること自体ナンセンス。
日経新聞ばかり読んでないで、ＴＩＭＥや The Economist くらい読めよって。
４０過ぎだったらさｗ

↑
うんだうんだ。
知り合いの中小の社長が、
中国の話題になるとすぐ自慢げに日経の記事を持ち出してくるだんだよ。
日経信者ここに極まれりって感じですよ。
もうバカよこいつはっていつも思うわ。
バカバカしいたらありゃしねえよな。

ちょくらコンビニいってガリガリ君と東スポ買ってくるわｗ

本命から今日連絡が来るはずなんだが、未だ来ない…。
これから来る可能性があるのは気持ちでは分かっているんだが、つらい。

>>37
ID:r2SIdm9x0の書き込みを関心してたんだが。。。
落はガリガリ君に東スポかよ。
ついでにおれ分も買ってきてください。

>>30
>何かを得ているかもしれない
それに気づいたよ。いいこう言うねぇ。
ポジティブ!
ただ、知力、体力は失っていってるかな........
↑
ネガティブ

みんなさぁ　、年齢のこと気に回しすぎてねぇ？もっと大胆に行こうぜ

>>30
ばっかおめぇ、シビれる事言いやがって･･･
抱きしめるぞコノヤロウ(*･ω･*)

>>32
こまちゅ？

システム監査術者　システムアナリストの資格持っている方いますか
いたらどういうものか教えて。

>>30
あんたの言葉に感銘を受けた。
あなたは絶対に大器晩成の人でしょう。
30の書き込みで自信が出てきたよ。
ありがとう！

>>36
こういうやつが最悪・・・ｗ
タイムやエコノミスト読めば偉いと思ってる時点で、日経の知識を
ひけらかしてるやつと、同レベルだってことに気がつかないのかな？ｗ

>>30
名レスですな。


次からのテンプレ決定！

今いろんな本がでてるし転職に関してもためになる

資格図鑑という本も参考になる

>>47
夢を見るのも良いけど、現実も考えないと。

忠敬は佐原村の名家・伊能家に婿として入れたってことは、元から有能な人
だったんだろうし、高利も実家は松坂市あたりで元から手広く商売していたようだし。
５０になって何かを成したって言っても、それまでの蓄積があったわけで。

蓄積が無けりゃ、５０になっても花は咲かない。
多くの凡人がそうであるように。
１０年後を妄想するより、１０年後につながる今を大事にすべきだと思う。

>>49
今を大事にするって具体的になんだよ？
４０代の無職が集うこのスレで。今現在の残酷さに疲弊し明日の方向性すら失っている我らに
キレイな言葉ならべてるだけのネガティブ思考を浴びせて、自分だけ説教したつもりなのか？

>>49
40にもなって現実を見てない、それくらいのことが理解できてないと思ってるのかｗ
解った上で言ってるとか感じないんだなｗｗｗ

>>49
別に夢物語を書き込んだ気などサラサラありませんよ。
おれを含む住人の多くは定職に就けず、
毎日無駄に年齢という大切な物を失っている。
だが、逆に考えることもできるだろ。
人生において「失う一方」ということは、絶対にこの世ではありえませんぜ。
昨日失った物より今日得た物を大切にすることで、
10年後、20年後には自ずと道は開けるものでしょう。
神様冷たい傍観者だが、金持ちの子にも貧乏人の子にも機会だけは平等に与えてくれるんですよ（笑）
おれ達が第二第三の忠敬、高利なることだって不可能じゃないのよ。

あなたが言うように忠敬は有能な入り婿だった。
だが、有能なだけでいきなり日本地図が書けた訳ではなく、
それまで蓄積してきた知識があったからこそなし得たわけでしょう。
高利にいったては兄兄弟より冷遇させられ、
田舎に追いやられ年老いた両親の面倒見る続けたんだよ。
そしていざ５０を迎えて念願の江戸での商売を始める訳。
二人に共通している物は非凡な才能だけではなく、
それまでの間に蓄積され続けてきた原動力につきると思いますぜ。

あんたさんも最後に締めてるように、１０年後につながる今を大事にすべきだと思う。
それが一番大事なじゃねぇんですかいね？

１０年後、２０年後は、５０歳、６０歳

ライフサイクル上、
１０歳２０歳に与えられた１０年２０年後とは、訳が全然違う。

他のスレでおれが書き込んだのをコピペさせてもらうけど、

腹いせにおちょくってみても自分より下を探しても。
自分が上がるわけじゃないだろ？
そんなことくらい解ってるくせに（笑）
仲良くしようよ。
所詮は自分の人生なんだから最後は我がで帳尻合わせればいいんだよ。
最後に綺麗に帳尻合わせられたら、
それいいじゃねぇっすか（笑）

人生はなんか自分次第。
だから人生の使い方も自分次第。
だったら今のスッペクも自分次第で変えられるよ。

おれはそう信じていますけどね（笑）

>>53
10歳20歳の若造に与えられた10年後20年後と
おれ達の10年後20年後とでは人生の経験と重みが違いますよ。
あんたさんが自分の人生をそいつ等と同レベルで考えてるようじゃ、
10年後20年後には年下の連中に食われてしまいすぜ。

>>30
あなたはやはり大器晩成型だと思う。
近いうち必ずあなたに似合った職業に付けると思います。
お互い気追わず頑張りましょう。

人間、歳をとったら丸くならなきゃね。

質問なんだが、タクドラって休み多いよね。

タクドラしながら就職活動ってできそうな気がすますが、いかがでしょうか？

アルバイト感覚でやってみようかな？

丸くなるのとしょぼくなるのを同じに捉えてる人間も多いよ。
本人の意識の中にではそうじゃないんだろうけど。
そんなオサーンにはなりたくはないな。

人間最後の最後に追い詰められなきゃなんにもしないもんでから

４０代以上の方から多くのご応募お待ちしています。
即戦力として期待しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大手電気店採用係り　　　　

大手電機って、これまた立派な社名の会社だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６２殿
６１です　どうも。キャノン　東芝　などの大手が技術職の大幅中途採用
します。東商会議所が外国人労働受け入れ　技能研修の提言がありました。
もう年齢に気にしなくていいような方向に確実に向かうでしょう。
わたしのところも供給が追いつきません。人手不足に変わりないです。
仕事なんて探せばいくらでもあるということを言いたいのです。
自信を持って取り組んでいただきたいと思います。我々人事部は
みなさんの経験期待しています。
してます
　　

若手かハイスペックしか取らないくせに

大手電気店って言うからヤマダかエイデンで臨時やバイトの年寄りを正社員にするのかと思ったよw

家電量販店が好きでよく行くけど俺よか年配の店員ばっかなんだよな

前スレの961ですけど。
今後3年間は一兵卒になったつもりで資格を取ってスキルを高める。
就職の為の資格取得ではなく独立開業の為に資格を取得とスキルアップを目指すします。
おれのリーマン人生も残り20年しかない。
次の転職に失敗したら再々就職なんか現実的に厳しい無理だと思う。
>>30の書き込みで考え方を変えました。
今まで失った物は大きいけど、これから得る物を大切にして生きて行こうと。
だったら、この際自分から何か動こうと思いました。
引くも地獄進むも地獄なら、進めるとこまで進むのありかもと。
これまで営業畑育ちですから、多少の無茶な飛び込み売り込みは苦になりませんし。
資金は現在４００ちょい有りますので今後5年間で1000万まで増やして起業します。
幸い×1の子無しですので何かに縛られる事もありませんし。
一回切りの人生で2〜300万で破産する人もいれば1億で破産する人もいますよね。
どっちを選ぶかと問われれば、
一億の破産を選びますｗ
勿論、成功する為の起業ですけどね。

>>66
そうですね。どうせ一回限りの人生なんだから
思い切ってやるのがいいですよね。
若い頃はなかなか思い切れなかったけど
ここまでくると開き直れそうです。

20年間ソフトハウスで働いてきたがもう疲れた。
会社は受注した開発業務以外に、講習やら資格取得対策やらで時間外作業を強要するが残業代はなし。
基本給だけで定時間外と土日祝日まで強制業務で嫌になった。
幸い扶養家族は居ないので辞めて転職をる決意した。
少なくても今の業界以外に行きたいと思う。
今年で42歳になる。ニートになるか就職できるかは賭けかも知れない。

>>66
40越えたらそれもありですね。
>>67氏が書いてるようにどうせ一回限りの人生だったら勝負してみるのも良しでしょう。
今後の5年間はあなたの人生の第二幕の始まり？になるわけか。
5年後の原動力の為にこれでもかというくらいスキルとノウハウ蓄積に頑張ってください。
妻子持ちのわたしにはムリポ。

>>67
>>69
レスありがとうございます。
39年生きてきてようやく分かりました。
ぬるま湯に浸かって薄ら笑いを浮かべた自分が大嫌いだったと。
もう中途半端に利口ぶる大人を演じきれませんし、
おれには似合いません。
これからは自分の欠点を克服して自分の良いところを磨いて生きて行こうと思います。
>>68
どんまい

>>70
さよなら、青い鳥のフラッシュみたいなレスだね。

はじめまして
30さんや66さんをはじめ、やる気のあるようなレスを読めてうれしいです
けど、本気で新しく何かをはじめようと考えている人がどれだけいるのでしょうか？
ここでかっこいいカキコするのは簡単ですが、単なる自己満足では？という気もします
私は現在、40代の大阪の会社員の電子系エンジニアですが、年内に会社を設立しようと考えています
発起人として、私と同僚の2名ですが、二人共エンジニアで営業経験もありません
定年退職後の営業マン等を安く雇えないか、とか考えていますが、66さんのように、無茶な飛び込み売り込みは苦になりません、と言える40代がいれば断然いいです
共同経営者か完全歩合の営業(売上の2割の報酬支給予定)を求めています
仕事は、各企業(メーカー)を回って、試作品などの引き合いを取ってくるのがメインです
マジ大変だと思いますし厳しいです、実績残せなければクビも･･･　リーマン根性染み付いた人では難しいと思います
その後の詳細なプレゼンは技術が担当します
大阪方面にお住いで興味のある方、メール下さい、事業計画書を添付して返信します
注意点として、捨てアドまたは携帯アドはダメ、お住いの地域と氏名、年齢、略歴は記載して下さい
なければ返信しません、秘密は厳守します
当然、いわゆる人材会社等ではありませんので、念のため
このスレ内での質問にもお答えします、応えられる範囲でですが(私の個人情報等は当然ダメ)
真剣ですので、冷やかしは止めて下さい
長文失礼しました、それではよろしく

>>70
おれにあんたの勇気を分けてくれ

ここはやたらと悲観的な　他のスレも見て参考にしては・・
　自分を否定に追い込んではダメ　絶対

>>72
同世代の起業経験者として言わせてもらうと、
まず営業は自分でやらなきゃダメ。
人を雇うことがどれだけたいへんなことか、
ちゃんとシミュレーションしてみた？

もしかして、技術屋だから営業できないと思ってる？
そんなことはないよ。スーツぐらい持ってるでしょ？
敬語ぐらい使えるでしょ？

起業した熱意を伝えられるのは自分しかいないよ。
大事な営業を最初から他人まかせにしてどうするよ。

自分で営業しないなんて、銀行が金貸さないだろ。
技術屋は営業しなくてもいい特権を持ってるとでも？

しかしあれだな

>>75
＞同世代の起業経験者として･･･
ご忠告として受け取らせていただきます、敬語云々とか人を小馬鹿にしたようにもとれますが、ありがとうございます
たぶん業種も違うでしょうから、参考程度に考えます
>>76
最初から借金するなど考えていません

申し訳ありませんが、76さんのような、批判的なレスは今後シカトします、あしからず

>>78
2ちゃんの数少ないル−ル違反のような気がしますが
どこか別のサイト（ご自分でお探し下さい）で続きをお願いします。

いいってことよ。
大人なんだから、些細なことでカリカリしない。小さなことをつつかない。
レスに対して上から目線でものを言う、よくあることさ。

そのビジネスモデルに対して、言いたい事はあるけど・・・スレ違いだから移動してくれた方か賢明だな。

期間は一年間くらい、資本は100〜150万。
この範囲で就職あるいは開業するのに有効な資格って何がありますか？
当方現在41歳でプログラマ歴20年弱ですが、能力的に限界を感じて他業種に転職したい。

>>82
まずは磁石買ってスクラップ屋からってのはどうでしょうか？

>82
中古軽トラ買って廃品回収業

>>72
>ここでかっこいいカキコするのは簡単ですが、単なる自己満足では？という気もします
あなた経営者には向いてないよ（笑）
いくら便所の落書きにしてもあなたの書き込みには誠意が見えない。
どんだけ営業やっても無駄だと思います。
おれが消費者だったら絶対に買わない。

>定年退職後の営業マン等を安く雇えないか、とか考えていますが、66さんのように、
>無茶な飛び込み売り込みは苦になりません、と言える40代がいれば断然いいです
おれの営業はそんなに安くはありません。
安く雇えないかとか失礼にもほどがあるよ。
だったらリタイヤした営業マン捕まえて引き込んだ方が宜しいのでは？
営業にとって飛び込みや駆け引きの落としどころ云々のノウハウは
今まで蓄えてきた財産のような物だよ。
自慢じゃないがおれは北朝鮮で日章旗売ってくる自信があります。
その能力をあなたのような人に安売りしたくはありません。

すんません。
少しノビー入ってましたね。
失礼しましたｗ

>>82
自己資金が少ないし、webデザイナーがいいんじゃない？
自宅で出来るし、手持ちの道具＋αのスキルで開業可能

>>87
一年という期間に投資できる資金が100万が限度かなで実際の貯金はもう少し多く500万くらいある。
無職で貯金食いつぶしちゃ死亡ですから。

もうすぐ夏休みだね。
子供のいる人は家族サ−ビスどうする？
俺は人生初めて無職で夏休みを迎えそうだ。

>>89
嫁がふとんの中で「今年の夏は．．．」って言い出したから、
「なかったものだと思ってくれ」と言っておいた。

>>89
近所の海に泳ぎにいくとかさ
手作り弁当とクーラーＢＯＸに
発泡酒とお茶を持って
安上がりでこどもも喜ぶ

海に行く服がない

パンツ一枚でアイス食べながら実況して過ごす。メインの局はＮＨＫ

>>89
いつもの夏ならキャンプ場のコテージが定番なんだが
節約ってことで、日帰りで海水浴だ。

家族サービスってことより、家族全員がヒキ状態なのが
なんとも辛いよなorz...

海とか家族サービス言ってられる内はまだ逼迫してない証拠だから。
羨ましい限りだよ。
おれがガキんちょの頃は親父が事業失敗して、
子供ながらにも貧乏なのが分かってから海ととか山と言った記憶が無いよ。
お袋の田舎に10日ほど預けられてた。
そして田舎のガキんちょに色々教わって川遊びやカブトムシ取りとかしてたなー

>>95
子供はそれなりに順応性あるからね。

今から応募しても、うまくいって入社はお盆連休明けになってしまう時期だな。

>>95　それはそれで楽しい思い出じゃん。

>>89
毎年同じペンションに泊まっているが、今年も行くつもりだ。
嫁は日帰りを勧めているが、俺の親としての意地だ。
それまでに絶対転職先決めるつもりだ。

>>95
なんだ、ちゃんとカブトムシまで取れる田舎があるんじゃん。ウゼ

>>98
ペンションは行った事ないから、うらやましい。なんかおしゃれだよね。

うちは毎年安いホテルばっか。
でも今年は、ホテル代は家族全員で一泊で5万位と高いから、キャンプになったよ。
キャンプなら5000円で済むから。

でも、道具一式を、それなりに良い物でそろえたら30万超えたorz
元を取るのに何年かかるんだ・・・・

ペンションは結構お値打ちだよ。
但しオーナーがウザイ所もあるから要注意（笑）

>>99
なんかレジャーと勘違いしてねえか？
両親は休み無しで働いてるもんだから
東京から熊本のド田舎に妹と２人預けられるんだぞｗ
田んぼと山と川しかないド田舎だぞ。
エアコンの効いた新宿の紀伊国屋みたいな本屋なんかないド田舎だぞ
巨大な滑り台とか楽しそうなアトラクションとか流れるプールとかじゃねえんだよ。
流れるプールじゃないが流れる川はあったわ（笑）

妹と２人で浅瀬で関作って遊んでたら、上流から子豚の死体が流れてきたよ。
あの時は子供ながらにびびったな。
帰って爺さんにその話したら、かなり上流の方に朝鮮人の養豚場があって、
そこの死んだ豚を川に廃棄したんだろうって言ってたわｗ
朝鮮人テラオソロシス（笑）

豚が流れてくる川www
ちょっと勘弁だな。
もしかしなくても、その川で泳いでたんだよな？

カブトムシとってきて売れば済む話だろ

ついでに松茸と竹の子も取ってきてくれ。半分やるから。

>>102
＞エアコンの効いた新宿の紀伊国屋みたいな本屋なんかないド田舎だぞ
巨大な滑り台とか楽しそうなアトラクションとか流れるプールとかじゃねえんだよ。

なんだそれ？
ただの都会っ子じゃんｗ
そんなとこがいいなら、海や山へ行けなかったとか言ってんじゃねーよ！

皆の所は子供に夏休みの旅行もしくは遠出おねだりされない？

>>107
普通に海でも行けばいいんじゃないの？

>>106
>なんだそれ？
>ただの都会っ子じゃんｗ
だって都会っ子だったんだもん。
テレビで見てたオールスター水泳大会の大磯ロングビーチとかに行きたかったんだよ！
釣り基地三平みたいに奥多摩とかで山女釣りとかもしてみたかったんだよ！
そして時々紀伊国屋で立ち読みするのが夏のすごし方の定番だろ。
ガキの頃に戻りたいよー

>>109
だったら、
＜子供ながらにも貧乏なのが分かってから海ととか山と言った記憶が無いよ。＞
こんなこと書くなよ。

夏は学校のプール解放日に友達と行くのが定番だろｗ

>>100
元とる前に子供は思春期で親から離れていくよ

うちのおやじは公務員だったから、おれも小さい時は貧乏で、
夏休みといえば、渋谷の東急ハンズか、秋葉原に行ってた。


2週間は軽井沢に行くんだけど、ひたすら別荘のまわりを散策するだけだった。
ちなみに、親戚の別荘ね。

山とか海に行くのは憧れだったな。

子供がいるから つらいことでも がんばるよ。

>>110
それもそうだね（笑）

>>112
くだらなすぎ。
そんなもん、余裕で海や山へ行けるだろ。

そりゃ、がんばれば自転車で東京湾までは行けるだろうし、
川崎あたりの山にも行けるだろうが、
俺が行きたいのは湘南とかで海水浴したり、山のある所に行きたかった。

軽井沢は、旧軽から西にちょっと行ったとこだったから、行くのは軽井沢銀座に自転車で行くだけだ。

>>116
おれんち新宿よりの渋谷だったけど、
気合いれて品川までチャリで行ってたもんな。
夏休みにボラ釣って帰った記憶がある。

厨房のときは本牧見たさに横浜までチャリで行ったわけね。
いざ本牧に着いたら本牧って何にも無いのよ（笑）
なんかすげえ期待して行ったけど何にもねえの。
本牧レディってどこ？
って感じだったのを覚えてるよｗ

本牧レディ・・　超ﾅﾂｶｼｽ
確かになにもない時代だったよな。アロハカフェがあったくらいか

本牧レディっておまえw
おまえはおれか（笑）

昔はRS750なんて１０万そこそこで買えたのになｗ

>>120
いまじゃZ2は１００万しますよｗ
懐かしいな。
限定解除してZ2買ったけどぜんぜん走らなくて２年くらいで手放したよ。
５０万で買って５０万で売れたもんな。

東京帰りたいなぁ。
変わってしまってるんだろうな。
誰も知り合いいないだろうけど東京に帰りたいなぁー

>>118-120
40代は楠みちはるに憧れた時期があるんだよｗ
おれZ2買ったときには妹をジュンって呼んだことあるもん。
本当は紀子なんだけねｗｗｗ

おれ：ジュン後ろに乗りなよ（笑）
妹；ハァ？バカか？兄ちゃんキモイよ。
おれ：（´・ω・｀）

職業選択の自由アハハン♪
２４時間戦えますか！ビジネスマーン、ビジネスマーン、ジャパニーズビジネスマーン！

昼間のパパは男だぜ！


二度とは戻らないあの時代。

なんか、ここ読んでると青春時代wが蘇るな。

さきほど、自社の社長からお祈りいただきました。さて、１ヶ月で次の仕事決まるかな？
長い夏休みにはしたくないぜ。

>>124
自社って？リストラってこと？
おれも頑張るから、頑張れ。

あるとこで面接　そこ選考試験とあと、健康診断で　全裸で検査やってた
男も女も　びっくり。

>>125
まぁ、そういうことです。経営状況が悪いのはわかってたから、２週間前から
エージェント登録して活動中。昨日、リクエーから連絡があって、なんとか１件
面接に持ち込めそうな雰囲気。本命はマイナビでスカウトメールから書類選
考中なんだけど、どうなることやら。

お互い頑張りましょう。

>>126
知能が低い奴の文章みたい。
論理思考力が弱いくせに上っ面だけ気取ってる？ｗ
昔は小説家になりたかったとか？
絶対無理むり。

>>128
ちっちぇなｗ
別にそんなのことどうでもいいだろ。
いい年こいた大人が言うセリフかよ。
人は人、お前はお前、それでいいじゃねえかよ。
なにカリカリしてんだよ。
もしかして生理か？（笑）

↑いちいち何ムキになってんだ鈍才

なんか勘違いしてね？
おれは１２６じゃねえんだけど。
おまえさんの煽りがあんましチンケだからさ、
嗜んでやっただけよ。

生理かなんだか知られぇけどよ。
腹いせにおちょくってみても自分より下を探しても。
自分が上がるわけじゃないだろ？
そんなことくらい解ってるくせに（笑）
所詮は自分の人生なんだから最後は我がで帳尻合わせればいいんだよ。

手前がしょぼいからって人を蔑んでも自分が上がるわけじゃねえんだよ。
手前の人生が上手く行かないのは手前の器の問題なんだよ。
こんなとこで他人を貶してる暇があるなら、他にやることがあるだろう？
それさえも解んねぇのかよ（笑）

>>126
> 全裸で検査やってた
> 男も女も

くわしく話を聞こうじゃないか。

中年なんだし、血圧上がるぞ。ケンカスンナ

>>133
スマソ
ID:0zkRfg6dOの学歴がどれだけかしんないけど。
意味も無く煽り立てる態度が癪にさわってしまった。
結果、年甲斐も無く力んでしまいました。

今TBS見てるんだけど･･･
食料不足の方が仕事不足より深刻なんじゃないのかな？

仕事探すよりタダ同然の田舎で土地を借りて農業やりながら乳牛を2頭飼い
ついでに鶏とヤギでも育てながら生計を立てたほうがいいんじゃないの？

日本の未来はそうとうヤバイ気が･･･

そうは言っても起業するくらいの覚悟と実行力がいるよなぁ
就職希望者は所詮他力本願

悩むのは時間の無駄かと

みなさんメタボ大丈夫ですか？

>>137
大丈V

気疲れと昼飯安く上げることで，もう5kgも減ったよ（泣

オレは朝食ヌキにしたけど体重減らない・・・

>>139-140
がんばれ

俺はウエスト９８だよw

>>142
俺は71

１２６です　あの、　衝立のある部屋の中で診察だったので　その団体の
最終面接のときです。男女別々でした。

誰も男女混合で健康診断してるとは思っていないｗ

ユニクロのシャツ、Ｌ

ユニクロのシャツ、Ｌだと少し小さいかな。ＸＬだとブカブカ

痔の検査もされます　全裸になって　入社の健康診断

>>148
何関係の会社？
そんなに厳しいのは。

軍関係ですとか警務職とか集団業務とかの会社とかです。
昔はM検とか普通でしたし。女性も対象のはず　１４８

>>150
そうなんだ。
まあ、病院で検査されてると思えば耐えられるレベルかな。

>>143 スリムだな　

前から気になっていたんだけどメ−ル欄[？]の人って何のつもりかな？
毎回？の数が違うし、時々講釈めいた有難いお話をカキコされているけど・・・
どんな立場の人かな？

意図してないんだろうが「何のつもりかな？」は批判に取られやすい問いかけ
そうなると「時々講釈めいた」も嫌味風に取られやすい
言葉、言い回しは難しい

昨日、リストラ通告受けた者ですが、会社の状況から覚悟はできていたとはいえ、
昨夜はなかなか眠れませんでした。元々、ペシミスティックな方なんで気をつけな
いと精神的にも体力的にもやられてしまうかもしれません。

なんとか思考回路を切り替えて今日のエージェントとの面談に向かいます。

>>155
とりあえずお疲れ様でした
自分を追い込み過ぎないようにね
あせらずじっくりいきましょう

>>156
ありがとうございます。どっしり構えたいところなんですが、なんせ銀行残高が．．．
前回の退職後の生活費と今の会社に入るための引っ越しでほぼ吐き出して
しまったもので。

退職してしまうと足元見られるという話も聞くので籍のあるうちに決めたいん
ですが、焦って変なところに飛び込んでも困りますしね。条件とか妥協点の見
極めが難しいです。

>>157
お疲れ様でした

リストラなら退職金や解雇手当などが多めに出ないんですか？
失業保険もすぐに貰えますしあまり焦らない方がいいですよ
どうしても現業と同じくらいの収入を求めてしまうので、この年齢だとブラック営業を引きやすいですから…

頑張って下さい

>>158
退職金はありませんし、１ヶ月後に退職ということで解雇手当も割り増しもありません。
借り上げ社宅に関しては善処してもらえるようですが、細かい詰めはこれからです。

東京なので家賃補助がなくなるのがかなり厳しいですね。失業保険が入るとしても、
家賃を払ったら残りは微々たるものになりそうです。

先ほどenで申し込んだ会社からメールが来ました。お祈りかと思ってびびりながら開
けたら、書類選考に少し時間がかかるという案内でした。心臓に悪いです。今のとこ
ろ、会社からのお祈り1件、エージェントからのお祈り2件。

それと　あの、NHKの地域スタッフとかよく出てるけどどうなんですか。
儲かるんですか。あと大東建託、大東建物と知ってる方いますか。

>>160
ＮＨＫはよく知りませんが大東建託はキングオブブラックです

大東建託は全国どこでも募集してるデベだよ。
たくさん採って、毎日空き地、賃貸マンション、駐車場のオーナーを探して
飛び込みローラー営業の日々。
土地買い占めできれば今度はマンション販売やオーナー探し。
30代前半までだな、体力的に。
オレは検討の余地もなくパス

>>160
年収1000万の人も多いらしいよｗｗ　大東
NHK地域スタッフは正職員なら固いと思うけど、身上調査とかどうなのかね？

いいと思ったのに、組織が大きいし、評悪いですか。。大東
もっと情報集めてみます　情報どうも。。１６０

大刀は１年もてば年収１０００万はいくと言ってたな
働いてる人を知ってるけど３年目だｗ
まぁ老人騙して土地を担保に銀行から金を引っ張るのが仕事だからロクな死に方はしない


ＮＨＫ地域は集金の募集じゃないの？
月収３０万くらいでよく募集してるよね（臨時かパート）
あれだけ募集してるんだからそうとうキツイ仕事だと思う

http://www.nhk.or.jp/saiyo/career/teiki/01.html
一応正社員でも募集しているが・・・

仕事さえ選ばなければ、働き口はまだまだある。
どんなにブラックで低賃金だろうが、無職よりマシだと思う。

いくら無職よりはマシだとは言っても、大東・東建・レオパなんてBlack of Blackに行ったって、職歴汚すダケだぞ。

そうかな〜
大体40過ぎて職歴の見栄え気にしてもしょうかないと思う。
もう後が無くて
次が最後だから

軍隊営業会社に入っても生き残る椰子はほんの数％
光回線、マンデベ、人材派遣、学習教材・・・etc
食い扶持の繋ぎで入るってんなら止めるつもりは無いけど
長く勤められる職場じゃないのは明々白々

しかし、目先の転職先もですけど、20年先の年金（あてにならんけどw）支給開始まで
いったいどうやって喰いつないでいくのか想像ができないんですよね。本当に公務員
が勝ち組だと思える今日この頃。

20年くらいのうちにまた好景気くるかもしれないじゃん？
そしたら「公務員？夢が無いね」という時代が再来するかもしれん。
生きてりゃいいことあるさと信じてがんばろや。

オレは大東建託が悪いとは言ってないよ。営業が好きで、飛び込みも苦にならくて
体力的にも自信がある、ってんなら、絶対にやるべきだよ。まあ飛び込みはすぐ
慣れるだろうけど、体力が勝負ってのが味噌なのよ。
離職率が高いのも、キツくてあぼーんだけじゃなく、恐らく営業で自信がついて
独立した組も多いはずなのさ。
マジ独立へのいい訓練にはなるよ。耐えられれば、だけど。キツイのは確か。

>>154
ご指摘ごもっともです。

>>168
>>170
その超Ｂｌａｃｋくらいしか、求人が無い現状はどうする？
俺らくらいの、年齢だと先ず管理職経験を求められるだろうけど
まともな会社は、管理職候補くらい自前で用意するよ。
求人で会社の基幹部を賄う企業なんて、Ｂｌａｃｋなんだよ。
スキルがあってヘッドハンティングとかだったら別次元だけど。

保険代理店（前職）に勤めているとき、簡単だと聞いたので運行管理者（貨物・旅客）
を獲っといたことが役にたちました。
タクシー会社の事務職に就職できました。
まあ、土日休みはないけど損保の知識も使えそうなのでなんとかがんばってみます。

>>174
オレだって内定もらえるのは新規開拓営業くらいだよ
でも、一発売りでリピートが見込めないリテールと
法人営業では事情がかなり異なると思うけどなあ
法人開拓なら継続的な取引で新規挙がらない月でも
数字は確保できるしね

うちの近所の大東建託は0時を過ぎても社員がいるのだが、
あれはトラブルがあった時のための夜勤の人なのだろうか？
ハロワで求人票みたら、夜勤のことは書かれていなかった。
ただ残業が30時間と書いてあったが・・・

>>177
ハロワ求人は残業は３０時間までしか記載されないはず

>>178
40時間って書いてあるのもあったぞ。
もちろん、ずっと残ってるけどね。

大東は営業所のエロイ人次第で帰社時間は決まるようだけど
だいたい日が変わるまでは居るし、朝は5〜7時出社だよ

夜の9時10時でも「今から行って契約とってこい」って会社だからｗ
因みに休日は月2〜3日あればいい方、盆も正月も当然ない
客に使う経費（菓子折りや礼の品）はすべて自腹、経費だけで月に数十万は必要らしい

アパートを１棟契約すると契約から完成までにかけて３回くらいに分けて歩合給が貰える
でも2〜3ヶ月くらい契約が取れないと即クビになるので全額もらえず退社する人も多い

年間で5棟くらいがノルマだと思う、それくらいやれば翌年からは年収1000万

厳しいようですね　我々男の世界でも人間関係がたいへんですか。
生保業界でも同じでしょう、ジブラルタ生命、富士火災PA社員、富国生命
ＡIUとかよくタウンワークなんかで出ています。中には年収１２００万円
とかホントのようで夢の中のようでどうなんでしょうか。わたしは以前
職安の前で生保のスカウトのような人に事務所に連れて行かれ、入社して
ほしいといわれ、人脈とかコネのきな臭さがどうも漂う感じで辞退しました。
まあ、なんでもよければそりぁああるでしょうが、やはり慎重になりますね、
その後と自分の可愛さあまってか・・・・

年代からこれが最後の転職だという人も多いだろう。正社員になると年収は
元のとおりに近づくらしいし、要は無理をしなければよい。団塊の先輩たちの
後の準備に各企業は備えているのでしょうね。ある人が学生時代からテレビ
業界に入りたかったけど実現せず、中小規模の映像メーカーに入ってこれが
大成功して、今は大手のマスコミや通信会社などの配信を請け負っていて
日々超多忙な管理職になってあごで部下を使っている。人間わからないものだ。
５年ブランク（留学していたからだけど）ある人で最短１年で年収もそこそこ
の中堅に内定した、英語が活かせないと言っていたが今満足してる。
贅沢を抑えて、全部受け入れて就活すればOKだろう。入ってしまえば後は
自分しだい。

>>181
富士火災は月給19万5000円〜40万円＋業績給、年収800万の広告で募集をかけ
実際には2万2千円/月（手取り）しか払わず告訴されてたよ。

生保は募集した人の人脈が欲しいだけだから入社時に家族、親戚、友人、同級生にいたるまで
リストアップし提出させる会社もあるらしい。
研修期間でそれらを回らせ契約が取れなくなったら解雇･･･残ったリストは社員が活用するって図式。

大東建託と富士火災ってリクナビ常連じゃん。求人が常に必ずある。
くわばらくわばら

年収はそこそこだけど残業50時間分込み、平均残業30時間って
もの凄く危険な臭いがするんだけど気のせい？

>>185
歩合給ですから残業代込み云々以前の問題だ。

興味ある人は入社してみるといいよ
こういうとこで他人のレス見て疑心暗鬼になるより
自分で体験するのが一番

BtoCを定年までの長期定職にはできない。
誤解があるといけないから、あくまでも「俺には無理」

訪問販売が得意でトップセールスの人を決して尊敬できない。
誤解があるといけないから、あくまでも「俺は尊敬できない」

BtoCの訪問販売をやるのはもちろん自由だが、
もし自分の身内、友人、知人その他関係者がやろうとしたら、
間違いなく止める。

>>186
ごめんなさい。すぐ上のレスとはぜんぜん関係ない会社の話です。
流れぶったぎって申し訳ない、くらい書くべきでした。

ソフト関連の会社なんですが、HP見る限りノリが体育会系で、求人票にはっきり
残業なし（50時間分込み、平均30時間）なんて書いてあるので危なそうだなと。

どう考えても控えめに書いてあるだろうから、倍の60時間として1日平均3時間だと
帰宅は毎日11時過ぎ。たぶん過労で死んでしまう．．．

>>189
俺がソフト開発やってた時は、最低60、多い時で120だったよ


上のような、不動産に比べればﾏｼ
8時出社、12時退社。休みは月に2〜3日だった。
週休2日なんだけどね。
休むと、「良く休む余裕あるな」って嫌味言われた

>>187
やり直しがきく年齢じゃないだろ。
無責任な事を書き込むなよ。

>>191
ブラック企業についてこれだけネットに情報もある中で
大東建託等ソルジャー系を「どうかな？」とか今だに言ってる人は
文字情報じゃなくて肌で実感してみるしかない
入社まで至らなくても面接等で会社の雰囲気に触れるだけでもいい
見た目の待遇の良さに釣られた自分の認識の甘さに気付くはず

>>189
>>帰宅は毎日11時過ぎ。たぶん過労で死んでしまう．．．
向いてないよ。止めときな。帰宅が11時だったら早い方だｗ
週に一度は徹夜とか、始発電車で帰ってシャワーだけ浴びてまた出社するとか、フツーだよｗ
ITは高給な様に思われてるけど、実際の時給は安いよ。
労基法違反な長時間勤務をしてるから、高給な様に見えるダケ。

↓詳細はコッチにたっぷり書かれてる
中小ＩＴは止めとけ４０
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1213841839/l50

>>190
今は別の業界に避難したんですか？

>>193
20代ならともかく、この歳でそれはさすがに無理です。スレ読みにいってきます。

>>193
VB,Ｃ言語が理解できる程度も働き口ありますかね？
下働きでもいいから勤めてみたいですね。
期間（3年）限定で。

思うのだけれども、景気がどうのとか言われているけど最近求人が多い？
感じするけど私だけかな。団塊世代の大量退職に備えているのかな？
　話は変わるが再就職が厳しいのはどうもルクルートとかのリクナビなんか
が影響らしい・・今の転職システムを作ったのはリクルートだからか。
そういえば企業とかリクナビのサイトで応募のフォームから経歴をメールさせ
る一見便利でもこれが公正な選考だったか疑問が残る。。
なにしろ全国的な大量応募だからかな。国や行政は知っているのかな。

>>123
そんなのあったなぁ〜。
日本はどこに向かってるの!？

>>194
>帰宅は毎日11時過ぎ。たぶん過労で死んでしまう
こんなこと言ってるようじゃまともな会社からは絶対相手にされないな
ITでなくても、普通に40代(特に管理職)なら11時過ぎなんかざら、残業60なんてほんと少ないほうだと思え
おまえみたいにええ年こいて残業多いの嫌、体育会系嫌だのガキみたいな我儘言ってるようじゃ誰からも相手にされないなｗ

４０代で自宅で飯食おうなんて思っているんじゃ高給どころかマトモな職にありつけないよな
１１時って日付変わる前なんだから問題ないと思うんだが。

かなりランクを落としたつもりの本命からお祈りが来た。
本命の返事待ちで、断った会社があるのが悔やまれる。
ついに無職のまま夏休みに突入してしまった。
もう駄目だ、俺は。

バイトで生きていくことにした。

さようなら

４０以上でも、３５歳どころか３０歳でも２０の後半でも厳しいよ　皆さん
今はね、ネットが普及して誰もがいつでも気軽に応募するから余計に
全世代にわたり過当競争になってるんですよ、ハロワ求人なんかでも
企業のホームページがすぐ見れるから応募者が殺到するのな、他のスレ
とかも見てきたけどどうかと言えば厳しいねってみんな言ってる。。
一昔なら本人に特に問題なければ採用された、今は付加価値を求め
るようになってるし。こんな就職システム作ったやつがどうかなってるだけ
みなさん年齢だけじゃありませんよ。有利なのは２０半ばの第二新卒だけ
全年齢世代で声あげるくらいそこそこの保障がされるようにがんばろう、みなさん
変な構造改革なんかいらない

素直におもたけど５０代の方のスレがないな…
実際一生懸命に、頑張ってる人達がいる現実

既出かな？
リクナビである大手２社に応募したら、
この２社から『全く同様の文面』でご活躍をお祈りされた。
企業とは別に、書類審査の代行屋が居るとしか思えない。
今までの応募も代行屋に止められてたのかもな。
でもその代行屋こそが、実は転職志望者のデータ流通や査定の、闇業者かもしれない。
企業の上層部とリンクしていて、
『この名簿の連中は、クソですよっ…採用したらダメですよっ…！』
なんて囁いて回っていたりな。
特に大企業人事のＯＢや転職斡旋事業者の間では、
こういう闇データはものすごく重要な利益源のはず。

俺は４０の時、若者向けのフロムエーで見た不動産売買仲介会社に全くの未経
験から運良く採用されたのだけど、１年目はとにかく貪欲に働いて、売買だけ
ではなく様々な業務を経験させてもらったおかげで、反響客の感触が良くない
月でも何かしらの案件が来るようになりました。
会社も体育会系ではないので、数字で詰められることも無く離職率も低いです。
業界の数％と言われている年収一千万超は一気にはいけませんが、長いスパン
で考えると、会社の体質の正の連鎖で到達出来る可能性が出て来たので、まぁ
満足してます。

>>204
企業に応募者の情報を届ける前に、リクナビの中の人がある程度選別している。
応募者全員の情報を企業に送ったら膨大な数になっちゃうからね。

リクルートの人が　もう＾＾とにかく　しつこく営業に来るんですよ
って人事の人が言ってたとか、、証拠は明白　高い　広告料金に
　　　誇大な広告、取る気もないのに出すんだから求人を。。
リクのスレでも見て下さい　リクルートもだけどネット媒体の実態がわかる
ハローワークの求人もそっちに奪われてるし、中小に人が集まらなくなった
大手全部インターネット。大学生の間でもリクがなんで企業との間に入っているのか
不評が多し。　そのうち、マスコミや国会でも取り上げられるぞ
こんな転職事情ってひどいなんてもんじゃない

避けるべき求人＿「女性の多い職場です」「リクナビからエントリーして下さい」

リクナビがら応募すると受かる案件も書類で落とされる気がするのは俺だけじゃないはずだ

２０４さん　それ　オープンオファーだって。そういうの確かにあり
リクの被害者多数。

>>204
リクを含むほとんどの人材仲介業者は、募集側企業からは１円も貰うことなく、採用情報をサイトに載せています。
募集企業側から手数料が貰えるのは、採用が決まり、且つ半年程度勤めた後です。
どう見ても採用されないような人を企業に紹介するのは時間の無駄。
一部のトップランクの人材仲介業者（ヘッドハンティング専門）は、募集企業から着手金を貰って、更に成功すれば成功報酬も貰うという料金体系です。

20代後半なんだけど、妻子もちでスキルなんか全然ない


なんか40の俺がいるみたいだ…

勉強嫌いだったし自業自得か…

オレからすれば、オレより10年以上もの時間を持ってる君のことが羨ましいよ。

>>212
40過ぎると東大卒でも就職できない。
20代なら高卒だろうがFランクだろうが就職はできる。
つまり「若さ＞学歴」なんだよ。この国はそういう仕組みになってる。

若かろうが高卒やＦランでは糞みたいな会社しか無理だぞ

>>215
若くない高卒やＦランと比べて言ってるんだよな？
若くないより若い方が良いんじゃないのか？同じってこと？

40過ぎると東大卒（今まで何もしてきてない学歴だけで能力ナシ）でも就職できない。

これだったら同意

糞みたいな会社に履歴書すら見てもらえない
それが40歳

>>199
うちで娘の学校の出来事を聞きながら飯食うオレは勝ち組？ｗ
年収400万位だけど
結構幸せ。これでいいと思ってるよ


まあ，負け組だけどｗ

>>214
＞40過ぎると東大卒でも就職できない・・・
根拠もソースも示せずのこういう糞カキコは迷惑以外の何ものでもない

>>219

幸せなら勝ち組さ

>>220
なんで目くじら立ててるのさ。
年齢制限が明記されているときは、未経験では35歳までの求人で打ち止め。
40歳までがチラホラあるぐらいで、それより上の年代の求人なんて、ほと
んど記憶に無い。
40過ぎると東大卒でも就職できないっていうのは、ほとんどの人が感じて
いると思う。

そんなもんに、根拠だの、ソースだのって、ちょっと異常だと思うｗ

>>222
40過ぎると東大卒でも就職できない。
20代なら高卒だろうがFランクだろうが就職はできる。

これの根拠だろ？20代でも出来ないだろｗ

比較するなら、根拠、ソース出すのが普通じゃないの？
感じてるだけだったら、どっちも出来ないと思ってる俺ｗ

>>222
別に、目くじら立ててるわけじゃねーし
できない、できる、なってる、全て断定表現だろ、>>214は
40過ぎても自分が思ってるだけのことに対してこういう表現は・・・だから誰からも相手にされず無職なのかｗ
それを仕組みに責任転嫁したいと(ry
負け組だな、典型的なｗｗ

>>215
それはない。

俺は高卒だけど、超一流外資にいる。
新卒は東大か慶応ばかりだが、中途は学歴関係ないでいる。

外資系はこんなのが多いよ。

でも40になると、どこもお祈りばかりだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２２２　２１４殿
４０過ぎで転職　再就職したひといっぱい見てきたが　どこのデータ？
仕事は本人の適応力　適性　そのときのモチベーションなんですよ
ミスマッチになることだって確かにある　よほどの社会的な不適格者
を除いて貴男のおっしゃる話はわたしの範囲でも聞かないけど。。・・
契約から正規雇用されたり年収落ちたけど満足した人もいる。人様々。
なぜ年齢なのか　いうまでもないかもしれないが　新卒と同等の扱い
給与や待遇面ででるだけ人権費を抑制したい　技能の引継ぎ　
細かな就業規則を見直さなければならなくなるから　など・・
正社員や正職員として採用されておられますよ　
あまり不確かなことは控えたほうがいいかと。。
貴男は見識が極めて狭い人のようですが。どういうお立場か
わかりませんけど　そういうわけです

>>227
アンカーくらい打とうな

40歳にもなって何やっているの？
恥ずかしくないのですか？



俺は名門早稲田大学でメガバン内定だから、将来は年収1500万も約束されている。
つまりエリートリーマン候補なの。



もっとしっかりしろよなオッサン。

>>229
おれ、いま1500もらってるけど・・・・・高卒なんだけど。

エリートリーマンなんて考えたこと無かったけど、もしかしてもうなってるのかな？

>>230
そいつは以前にも来た荒らしだから関わるな、放置で

なんか場所間違えているのがいるぞ、　中傷ならほかスレでどうど。嵐さん
明悶の△田ですか。所詮ナンバー２ですな　、あるいは。

>>228
普通のアンカーの打ち方と違うが、ちゃんと○○殿って書いてるじゃんw

４２歳
正社員転職成功年収アップ
やはり仕事とのマッチングと紹介会社だな
頑張ってつださい

>>234
４３歳
わしも正社員転職成功年収ＵＰ
前職と同業界、でもノルマきつすぎてたぶん辞める・・・

>>234
人に言う前におまえが頑張れ
入社してからのが大変なんだよ、どこでもいつでも
人に頑張れと言うのは、せめて試用期間が終わってからにしろｗ

>>234
成功してこのスレ卒業するなら、紹介会社くらい教えてくださいよ。

>>235
たぶん辞めるって、それ成功ちゃうやん。

暑いからか、みんなイライラしてるな（笑）
もうどうでもいいよ。
みんな自分の妄想にどっぷり浸かってろｗ

こ○○研究所が参考ですよ　中高年の　メルマガも見てください。
苦しくないぞ　就職

このスレ勢いあるね。なんか早い・・

>>240
スレに勢いがあっても・・・求職者に勢いが無い・・・

おれはもと証券マン。やめて１ヵ月が過ぎようとしている。
もと上司、同僚、部下の顔がうかんではきえた。今趣味のアマチュア無線
クルージングを満喫している。だが　こんなことじゃいけないとおもいなお
している。　　　　　　　　　　　　　　　　　システムアナリスト

＞ http://rashika.sakura.ne.jp/
＞ http://rashika.sakura.ne.jp/ 別のサイトにジャンプしようとしています。
＞ime.s2ch.net/rashika.sakura.ne.jp
ワロタｗｗｗ

新卒入社して４０歳で、１０００万もらってるとして。
他社から同じ仕事で１２００万のオファーが来たら行くかな？
１７〜８年も過ごした会社を去って、１から人間関係作るのがしんどい。

>>244
現実味のない仮定の質問は止めとけ

■運営人について
名前(HN)
rashika(ラシカ)　♂
居住地
三重県　※タワーズ目視エリア
■ページ概要
hetaredo(読み：へたれどう)について
ゲーム・アニメ・コミックの連載・データベース
検証コンテンツ記事を中心に取り上げてます。

★４０歳を超え、余生をバイト日雇いで考えてる人★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1215360955/l50

>>244
退職一時金や企業年金額と、他社の仕事内容を天秤にかけて・・・ってとこ
ですかね。
又、年収の中身も吟味が必要かも。
年俸なのか、ボーナスのような変動一時金なのかにもよります。

入ったとたん業績が左前になり、一時金が減って、結果年収ダウン！
等とアホみたいなこともあり得ますよ。

人間関係は・・・案ずるよりも産むが易し、です。
１０００万オーバーのスペックなら、大抵は大丈夫かと。

横国大卒で、昨年まで大企業で海外営業やってて、
今は派遣社員やってる俺は４２歳だが、

五月初めから同業者に５０社以上応募して、ただの一つも採用されないよ。
元居た大企業が手を回して、全部潰させてるをじゃないか…
なんて穿った見方をすることさえある。

その大企業で俺は数回ほど声を荒げて発言したことがあったんだよ。

>>249
＞元居た大企業が手を回して、全部潰させてる
それはない、個人情報保護法はもとより、おまえの応募状況が仮に分ったとしても、会社はそんなに暇じゃない
おまえの実力相応だと思う
英語出来るんだろ、欧米に渡って就職したほうがいいかもなｗ

↑
いや、そうじゃなくてぬ、
転職希望先の会社が、俺が元居た大企業に照会をして、
その度に「彼はクズです、採用しちゃダメですよ」
と、毎回決まりきったリターンが返されてるのかも。

欧米？
実は考えてます。

>>251
応募先が大きな会社だったら、元いた会社に身元参照しているかもね。
でも、よほど堅い会社じゃないと普通そこまでしないのでは？

ネタではないなら一言　だいたいこのスレの世代ってバブル期の世代が
多いんではないかと。さすがにある程度の時の流れはしかたないかも。
今の転職はただ何もなしに経歴を書いて持っていっても簡単には内定
になりません。年代に応じた見られ方が未だに企業の中には
固定的生きているのです。あのバブル崩壊がもたら
した影響がどれくらい大きかったか、人件費の高騰、激しい生き残り、
計上利益の維持、ここ１０年で転職の仕方が様変わりしました。
５５歳で１００社、１年かけて銀行にやっと内定したと読売新聞で
ありました。幅広く活発に動くことです。職歴がわかりにくいと不採用に
なった例も。その人曰く、「ほんとうは失業なんかないんです、職探しという
仕事をしているだけだ」。

↑
何を言ってんだろ？
このおっさん、時々書込んでるみたいだけど、
どうも分からん。
文章力がヒド過ぎる。

土地・証券バブルの崩壊と、人件費の高騰と、何の関係がある？

人件費が高騰したんじゃなくて、中小企業を主とした企業利益と、市場金利が、極端に圧迫されたんだろ。

（人件費自体は、対設備生産性と消費者物価全般で主に決まる。）

だから、企業が採用に慎重になったことと、今の４０前後の連中のこれまでの給与水準は、直接は関係ない。
その証拠に、給与で大胆に厚遇する産業だってちゃんとある。
儲っている産業ね。

話ぶった切りでごめん。
今度、面接の際に適性テストもある様なんですが、
ＳＰＩの場合もあるのかな？
時事ならともかく他の分野は全く自身ないんだけど。

だいたい改行がおかしすぎる
文章の区切りで読みやすく改行するか
見た目を優先して改行するか

どっちでも無いらしいから読み手を意識してない書き方だよな

こっちもよろしく。

４０歳からの無職４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1206711374/

？の人の目的がわからない。
自分を鼓舞するのが狙いなのかな。
いずれにしても、少し目障り。

あと３週間で無職になる。紹介会社から声はかかるものの、未だ面接は１回もなし。
時間ばかりがどんどん過ぎていく。

ここが踏ん張りどころだとは思うけど４５じゃ状況は厳しいね。>>257 のスレを読んでたら鬱になりそう

>>259
早く見つかればいいね。
この年だからそれなりに覚悟をしておいた方が良いよ。

最悪の状況を想定して、１年ぐらいは職無し。
精神的にもまいるけど、肩の力を抜いて受け止める覚悟で。
鬱になるのはしょうがない。

で、早く見つかったらラッキーと。

俺はたいしたスキルもなく、おまけに異職種（営業→内勤4）が希望だからまともな求人がない！
ハロワや雑誌や企業のリクル−トペ−ジとも全滅だ。
みんなは転職エ−ジェント利用している？
この低スペックの中年でも利用する価値はあるのだろうか？

肩の力を抜いたら却って鬱になる
勉強が一番だよ
自分のペースで勉強していて鬱になる奴はいない

配置薬営業はどうだろ。
利益率良さそうだから、昨今の原油高でも大丈夫そうだが。

何でもいいから、勉強だよね
知識や発想センスが活性化してくると、
自分がすごく立派な人間に思えてくるから、
不思議だ

語学でも、新技術分野でもいい

よし！おれは昆虫採集だ

>>263
営業関係のスレを見てから応募することをオススメする

例えば

>>265
おじさん受けちゃったよ
胃炎でおなか痛いんだからあまり笑わせないでくれ

配置薬なんてＢＫのエベレストだろ。

>>263
数か月前まで配置薬やってました。やめとけって。
客は減少するばかり。
近くにどラグストアがあるし、来年コンビニ医薬品販売が認可されるから
つぶれる配置薬業社が大量に出るだろう。

薬だけでは売り上げにならないから、健康食品とか化粧品とか売って来いってなるよ。
ノルマ無いって言って、その代りに目標いくらとか言われるし、
夜8時ころにあと1万円売上作れってケータイに電話来るよ。

毎日朝7時出勤、退社夜11時、もちろん残業代なんて出ない。
それでもいい方ならどうぞ。
未経験歓迎、年齢不問、学歴不問なんて甘い言葉を囁くが、俺みたいにつられんなよ。

こんなんきました。↓

この度、弊社社員募集に際しましてご応募頂き誠に有難う御座います。
慎重に検討させて頂きましたが、弊社事業活動を継続させる上で、若年層が
著しく少ない為、貴方様のご希望に添えない結果となりました。
大変申し訳なく何卒ご了承の程お願い申し上げます。

やっぱ年齢かぁ。

俺は、いま50歳だが、40代に2回転職している。
外資系だが年収は1200を下回ったことはない。
意外に俺のような奴、多いんじゃないのかな？
ちなみに国内系の案件は皆無だったorz

格差社会と言う言葉がある。
だから、あるんだろう

地方在住で45歳妻子もち、良さげな求人は無い。
・給与と休み
この辺をを諦めないと、仕事決まりそうも無い。
しかし踏ん切りがつかないorz

>>271
年齢指針「平成13年厚生労働省告示第295号」とかいうのを見たんだけど、
あれだけずらずらと並べてあったら、年齢制限しても企業としてはなんとでも
言い訳ができるわな。

もうそろそろ超高額の罰金付きで年齢制限を完全禁止にして欲しいよ。

無駄無駄
25才と45才が応募して来たら余程のことが無い限り25才を採用するだろう
45才しか応募してこなかったら、か
結局書類で撥ねるのさ

企業にとって一番重要なポイントは給与だよ。
市場が拡大しているかとか、品質がどうか、公正かどうかなんて、
いちいち検討しているわけがない。

これから来る地獄の大倒産時代に備え、
企業の関心は、なんと言っても人件費の削減。

高齢の従業員が死ぬ度に万歳三唱をする大手電機メーカもある。

日本の宿命だよ。
解決策など絶対に有り得ない。

自殺や通り魔が凄まじく増えてもおかしくない。

>>274

現実的にはもうバイトで65歳までいくしか道ないだろうね

社会に復帰できる気がしない
いますぐ死にたい

>>279
自分も6年の無の時代があったけど、いま工場に行ってるw
気持ちも変るよ

俺はもうすぐ４１で現在無職もうすぐ２年。人生終ってるの今頃気付いた・・・。

2005年12月に勤務先企業を退職後、今月まで求職活動せず、ぶらぶらしてた。

貯金も少なくなってきたので、ハロワ経由でパート求人に応募した。
無事書類選考に通過し、17日に面接。

面接相手（社長さん）からパートではなく、正社員で管理職待遇で入社して欲しいとその場で
内定が出たが、考えた末に翌日お断りしました。

大学卒業後、約20年ぶりの休職活動ですが、がんります。

すまん
その会社紹介してくれ>>282

>>283

都内の某IT企業だよ、職種は夜勤（パート）職。
俺は昼間は職探しできると思って応募したんだけど、過去の職歴や保有資格等から社長が
俺の実力を過大評価したらしく、正社員（年齢・キャリアからマネジメント職待遇）で入社して
欲しいと言ってくれた。

すごく嬉しくて、出来れば入社したかったのだが、自分の技術力では入社後に迷惑かける可能性が
高そうなので泣く泣く辞退した。

またハロワの検索で見つかるから、興味があるなら探してみれば？（ただしITスキルは必要と思われる）

有難う

>>281
おま俺・・・ああああああ

てめえもな。オッサン　→２５４　２５６　めざわりだから消えろ　
便所の落書きに反応する　あんたのオツムの構造がわかるね　偏差値くんよ

>>287
w

>>287
無意味な改行の次は無駄なスペースですか
高学歴なんですねｗｗｗ
それくらい小学校でならう事だろ

またまた悲劇が、八王子で起こってしまったな・・・
悲しいよ

>>281
>>286
お前らは俺か！！
今日２９枚目の不採用通知が来たよ。
４０才からの転職って、３０社不採用なんて普通だよな？

ブラック企業に転職して、もうすぐ1年が経つ40歳
もう辞めようと思うが、やはり慎重に選べばよかった
社長はパートに時間外労働をタダでさせるし、社員は親戚ばかり
俺には毎日、飛び込みの電話営業しかさせない
しかも同じ部屋の周りの人間は、だまって俺の電話を聞いている
地獄だ

結局辞めても地獄、しがみついてても地獄なんだよな。
俺は最初の会社を飛び出して以来、ブラック（そこしかうからなかった）を
３社転々。
最後の会社ではパワハラにあい、仕事にならなかった。
精神的にもまいって
もうアホらしくなりしばらく就職活動せず、ずるずると・・・。

セカンドチャンスのない社会なんだなって気付いた時はあとのまつり。
今就職活動始めたが、ことごとく「今後のご活躍をお祈り申し上げております。」
・・・なら入れてくれえ。

でも、今の30代の人達って、ファーストチャンスもろくに無かったんだよね。

不愉快なことが重なったから、
自分より弱い女や子供を無差別に刺してもいいってことか？
キチガイも極まれりだね。
恐ろしくて外出出来ないよ。

大体、自分を追い詰めたりイジメたりした奴には復讐出来ないくせに、
どうして無関係の女を刺し殺したり出来るんだろ？

殺された女子は勉強頑張って中央大に入り、
就職も決まってたのに、
何の理由も知らされずに死ななければならなかった。
それを思うと、たまらん。

俺が代わりに殺されたかった

アルバイトの女子大生は、将来の自分のことにあれこれ思いを馳せて、
よ〜し、あたしも頑張るじょ、なんて張り切ってたことだろう。
それなのに、何の面識もない馬鹿の憤懣のはけ口にされて、何ら理由を考える間もなく殺された。

考えれば考えるほどムカついてきた。
ハロワに行って、誰でもいいから泣かせてやる。

つーかあの犯人も、秋葉原の犯人も、当然のこと、切腹だろう。

36歳の時、某大手通信会社に転職成功し年収も700万円と満足。
ところが入社して2年後突然の吸収合併の話。
またも転職活動が始まるが大苦戦。
住宅ローンもたっぷり残っている身分では無職というわけもいかず、
ブラック企業と知らずに港区の某会社で営業課長として採用される。
年収500万円に逆戻り。
成績次第では年収の大幅アップも可能というのは大ウソで
3年間で新規取引先30社開拓し、売上も4倍に拡大させるも
「経営は依然苦しい」「先行きを考えるとなかなかねえ」とかで
いっこうに給与は上がらず。
退職者が続くも人員の補充はなく残った人間が仕事を押し付けられ、
○○くーん、経理部長もやってくれない？（僕は営業課長）とかいう始末。
毎晩終電まで仕事、休日出勤もこなしましたよ。

それから2年間の転職活動はほんとに苦しかった。
やっと決まった昨年11月20日。すぐに辞表出そうかと思ったが
12月10日がボーナス支給日なので何食わぬ顔で淡々と出社。
でもほとんどやる気なかったから昼間は図書館行ったり、ジムへいったり
してさぼってたなあ。

そして12月10日の支給日。
出社前にATMで入金を確認。
賞与の明細を社長から手渡され
僕のほうからはお返しとばかりに退職届を渡す。
社長の顔が引きつり真っ赤な顔で「ふざけるなっ」と
「お前こそふざけるなよ！！」と僕。
社内の異様な雰囲気を尻目に事務所を後にして、
翌日からは出社しませんでした。
残った同僚に話を聞いたところその後も退職者が続出し、
業績は悪化の一途とのこと。
潰れろ！港区麻布十番のY社め！

>>298
年収５００万、茄子有なら飛びつくけどなあ
でも激務だったんだね・・・

給料18万〜21万、ボーナス2.5ヶ月。
残業月20時間、休日105日。
そんな会社にも不採用でした。

俺来月からタクドラだよ34歳
オワタ。何もかもがオワタ。

I want to work.

仕事ないね。
マジどうしよう。
とりあえずバイトで繋いでるけど。
マジで不安

>>300
それ条件良すぎ

仕事なくて仕方なくいわゆるブラック業界に転職したけど
周りのスキルが低くて重宝されてる。
3ヶ月の予定だった試用期間も一ヶ月で終わりにしてくれた。
給料のそこそこ良くて、年始から6月末まで無職だったけど
このペースで年末までいたら失業手当も含めたら去年の年収超えそう。
会社のブランドとプライドにしがみついてた去年までの自分が馬鹿らしくなる。
需要の尽きない業界だから潰れることもないだろう。
骨を埋めるよ。

>>305
GJ!!!ｵﾒ!!!
とはいえ無理はしなくていいからな!(^^)!

>>305
良かったですね。

>会社のブランドとプライドにしがみついてた去年までの自分が馬鹿らしくなる。
これズシンと胸に響きました。
差し支えなければ、どのような業界かお教え下さい。

ボンクラだから４０過ぎて転職活動しているわけだから、
それを自覚して、明日は午前４時に起きて、フリーペーパーに
目を通すことからはじめるんだよ。
漁師さんも４時には起きているんだからね。

今年転職した４３歳なんだが、いろんな角度から見て５年、１０年は
勤めれないと判断して活動してるが書類がまったく通過しないよ。

ボンクラだから書類も通過しないんだよ。

前いたのは接着剤やポスト●ットの会社で医療部門の営業。
今は廃棄物の営業職。
くだらない学閥や、使いもしない英検の勉強もしない、
パワポ使った月初の言い訳会議もない。
ワンマン経営も決済が早いから面倒な他部門への根回しもない。
精神的に楽。ただし中年の中途採用だから数字はきっちり上げるよ。
出勤7時半〜18時までだが、一週間がすごく早いよ。
基本ガテン系の会社だから17時半過ぎたら帰れとうるさい位だ。

必死だな

たしかに日本企業だと40歳すぎると厳しさが出てくる。
しかし、外資系なら40歳前半なら売り頃だと思う。
日本企業だと中小企業なら年収300万-400万でも普通だが、外資系の場合は
基本的に1000万前後はある。
雇用は不安定だが、日本企業で派遣社員や契約社員をやるよりは良いと思うな。
年齢が高くなったら外資も選択しとしてよいと思うよ。

そんなに無理しなくていいんだよ。
無能だから転職版に来ているわけで。
フツーにハロワいったり、道に落ちてる
フリーペーパーで仕事さがせばいいんだよ。

外資系なんて田舎にゃないよ
地方在住ならリクナビ募集とかの会社も近所にはない
ハロワか無料求人誌しか選択肢がないから、年収300万前後でも落ちまくり　orz

>>315
外資は在宅・直行直帰もあるよ。
Ｊ＆○とかさ

>>301
ウラヤマシス。。
タクドラニモナレナイヤツガイルンダヨ。。。

>>311
有難う。
産廃系ですか、確かにビジネスモデルとしてはよほどの技術革新が無い限りだいじょうですね。
貴方に続けるよう、自分も頑張ります。

>>297
>あたしも頑張るじょ

徳島県人？

外資で１年働いて金を貯めて１年休む。
これがいいと思う。体壊しても１年あれば健康になるだろう。
なにしろ重要なのは金だ。金さえあれば楽しい人生が送れる。
安定性とか糞食らえだな。

外資ってどんな仕事があるんですか？

歩合制の営業職とか・・・

勢いあるな、ここ・・

ご参考あれ
http://www.40tenshoku.com/index.php

　　　　すばらしい。

妻子持ちいます？
夏休み肩身狭くないですか？
子供の友達が家に遊びにきたりして。

>>311
この前「ガイアの夜明け」でやってたな。
大都商会の中国人社長が、自治体が回収した資源ゴミのペットボトルを、高値で買い漁ってた。
日本では宝の山が捨てられてる。みたいな事を言ってたヨ。
大都商会は急成長中だから、営業や事務、工場作業員を募集してるゾ。
中国語が出来るヤツは、大歓迎だろうナ。

大都商会
http://www.dadu.co.jp/

>>327
オリンピックが終わったらリストラされそうで嫌だｗ

　　情報をどうも、３２４さん。

>>326
それがやばいんだよね。お盆で退職だけど、それ以降は毎日、図書館かネカフェ通いになりそう。

>>324
高スペック持ちなら良いかも

>>314 お前みたいな低レベルばかりじゃないんだよ　視ね

荒らしにレスすんなよ
餌を与えるな

もう貯金が無くなりそうなので、ここにレスしていた方みたいに
タクドラでアルバイトしながら就職活動しときます。

隔日勤務だから就職活動もしやすそうだし。

もしものために二種免自費で獲っといてよかったのかは？？？

なんかいい仕事ないかな〜。

４０過ぎて、一度でもタクドラや塾講師なんかやったら、
もうまともな転職は絶対に出来ないよ。
世の中にも企業にも、常識というものがある。

>>335
別に履歴書に書かなきゃいいだけ　www

俺は名門早稲田大学なので、失業やリストラの心配がないぜ！
まさかメガバンが潰れるわけが絶対にないからな。
俺様の会社が倒産したらトヨタもヤバいよ。あはははっ

>>336
職務経歴書に空白期間としてＧＳのバイトいれたんだけど書かないほうがいいかな？

>>337はシカトしようねｗ

因みに何学部のご出身なんですか？w

>>338
なんで？GoldmanSachsで働いてたんなら逆に伯がつくから書いてアピールしよう。

40歳だとまともな職はないね。
高学歴で大企業に長年勤めた人でも職はない。
35歳でいっせいに足きりされるよ。そういう仕組みになってる。

>>337
早稲田大学が名門だと思っている時点で哀れ www
発想が中卒レベル？

マジでどうする？

とりあえず応募するしかないだろ

宅建持ってる人いたら教えて　この資格持ってて有利ですか。

３５歳で足きりがなされるって、なんだか紛らわしい言い方だね。
社内での足きりのこと？

社内で実際に切られるのは、３５歳の時点で自分の仕事を抽象的に語れないような、低学歴くんだね。
あとは、精神疾患歴がある奴。

俺は３８歳の時に、社内異動でメジャーな事業部に転籍出来たよ。

もっとも、今の俺は会社に不満だし、辞めることも考えてるけど、
３５歳の時点では足きりされなかったと思うんだけどな。

>>343
確かにまずまずの大学といえると思うが、
卒業後10年以上たっても、校歌を結婚式で歌ったり
そういゆう勘違いな椰子が確かに多いよな。

30歳も過ぎれば、もういいかげん大学なんて昔のことは忘れてるよな。普通。

>>347
社内じゃないよ。他社への転職の話だ。
35歳までは転職は比較的容易だ。立派な学歴と職歴があれば転職可能。
うまくいけばヘッドハンティングで年収アップもある。
ところが35歳を超えると急に経歴が関係なくなり、一律に転職不可能になる。

ちなみに社内の足きりの話も書いておこう。
オレがいた会社では50歳までにほとんどの人が子会社に出向し２〜３年後に転籍という仕組みになっていた。
能力がない人はもっと早く、たとえば30代で出向になる。

そいつは荒らしだから、ここ見たり来たりしてからかいに来てるんだよ。
２０後半とかの可能性も、まあ、はったりかどうだか、ろくな奴じゃない
のは確か。マジでw大ならこういうとこ来たりしない。

残業少ない月（月に20時間くらい）には手取り30万に届かないんだけど、居座ったほうがいいかな

>>346
とくにないよ。

手当がつくだけ。

＞ところが35歳を超えると急に経歴が関係なくなり、一律に転職不可能になる。


だからそれは低学歴や精神疾患の奴だろ
あと、現在の社内で足切り食らった奴。


５０過ぎでもヘッドハンティングで部長や役員に抜擢される例、いくらでもあるが。

つーかヘッドハンティングは元来高齢者向けなんだが(笑)

ちなみに、今の４０前後のリーマンでは、大卒はせいぜい７０パーセントくらい。
（全産業では、大卒は半分以下）

で、高卒は、がんじがらめな年齢制限があるのが現実。

学歴で分けて考慮すべき。

何日か前のテレビ（フジの目覚ましテレビだったとおも）で、
湘南の砂防林にホームレスの家が１１３件あるとかいうことを放映していた。
その人たちはだいたい５０代で殆どが元会社員なんだそうだ。
最後にキャスターが「なぜ働かないんでしょう」みたいなことを言って
つけたしみたく同時に「確かに中高年の転職は難しいようですが・・」などと言っていた。
まあああいう年収１千万以上もらっている奴らは、本当の中高年の転職の
難しさなど知らないんだろうな。
むかついたよ。

まったく、ひどい世の中になったもんだよな。。
これからは失業者とホームレスが多くなり
働いてる人でもワーキングプアの人が多くなる。

ホームヘルパーは7割が総支給10万以下だそうだ

20万前後とかでよく募集をかけてるが現実は甘くないな
ttp://www.j-cast.com/2008/07/13023321.html

>>354

>５０過ぎでもヘッドハンティングで部長や役員に抜擢される例、いくらでもあるが。

まあ、中小やベンチャー企業にヘッドハンティングならあるかもね。
外資の場合は結果が出なければすぐにクビだし。

普通に考えて、いきなり外部からの転職者が部長として入ってくる会社はあまりないだろ。
特に日系大手の場合。

>>359
そいつは相手にすんな
いつもの荒らし君だ

高卒で４０過ぎて正社員転職は、基本的に不可能。ありえねぇ。
理由は、高卒というのは機械と同じで、会社に「組み立ててもらい」、会社で潰す「もの」だから。
古くなって型も定まってしまった機械を、わざわさ他所から買ってきて使うバカな会社はない。

でも大卒は、自分で勉強して育っていく理性ある人間、という前提だから、会社との関係は基本的に対等。
だから４０歳だろうが、５０歳だろうが、転職などいくらでも可能なのが当たり前。
慶應を出てサラリーマンを４０近くまで続け、弁理士になった奴もいる。

ただし、一般社会において大卒というのは日大卒が最低ラインで、それ以下の大学は大卒とは見做されていない。

もちろん転職が「可能」とはいっても、「成功する」とは限らない。
高卒はこういうところを勘違いして、激昂したり逆上したりするが、もっと頭を使おうな。

＞普通に考えて、いきなり外部からの転職者が部長として入ってくる会社はあまりないだろ。
＞特に日系大手の場合。

普通に考えて、幾らでもあるよ、こんな例はｗ
日立や東芝やＳＯＮＹの役員経歴を見てみろよ、外部から転入した連中がゴロゴロ居るから。

まあ確かに、電気関係は企業を超えた融通がかなり利く分野だが。

>>362

よく読め。

役員を外部から採用する例は否定していない。

>>220

東大卒に求められるのは本人の学力よりも東大での人脈のほうが大きい
４０代で無職やってる東大卒が
ろくな人脈持っているとは考えられないからな

少々高齢でも
都心部ではよほどのワガママ言わなければ完全失業はしにくいだろ？
地方なんか時給６００円台のバイトでも応募者殺到してるよ。
大学出てコンビニのバイトしてる奴なんかまだマシって状態だぜ。
地域内の格差も凄いもんだよ

＞高卒で４０過ぎて正社員転職は、基本的に不可能。ありえねぇ。
＞理由は、高卒というのは機械と同じで、会社に「組み立ててもらい」、会社で潰す「もの」


ここまで言うか？
スゲェなｗｗｗ
なんか納得させられる

↑　でたらめに決まってるだろうがっ！！！！！！！！

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　 　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　 　ﾉ,,
　　///////　 　 　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏休みだなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^
　 2chの夏。厨房の夏。

また罪のない人たちを拷問かよ・・・
http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
↑
美人女性の顔面を　スタンガンで破壊するっ！！！





http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！

＞よく読め。

＞役員を外部から採用する例は否定していない。


はぁ？何を仕切ってんだ、この高校中退。
役員どころか部長でも課長でも、日系の大企業に外部からどんどん転入しているわけだが。
まともな大卒ならそんなこと誰でも知っているんだぜ。

低学歴が転職採用されにくいのは、
話していて何だかバカみたいだから。
いや、別に本人が一生懸命なら、仕方ないんだけどね。
でも相手をするこっちが、プライドを傷付けられるんだよ。
それに、もしそいつを入社させたらみんなが同じように嫌がるし。

>>371
×一生懸命
○一所懸命

こういう奴は卑下の正確な使い方も知らないだろ。
知ってたら説明してくれる？

うるっせえな〜
携帯の文字変換では一生懸命しか出てこないんだよ。
いちいちくだらねーこと言うなていがくれき。

おい。通信制短大卒は低学歴になるのか。
俺は貧乏だからそれが限界なんだが

>>374
ケチ付ける気はサラサラないけど。
せめて夜学に行きなよ。
明治とか夜学やってるしさ。
勉強する目的で通信制短大ならいいだろうが、
学歴を求める為に通信で短大なら行かなで資格取得の方が健全だと思うよ。

リサイクル・産廃会社の営業職の経験ある人います？
情報あればお願いします。

転職希望の方のご参考までを！！

http://www7b.biglobe.ne.jp/~powerharassment/

>>373
そんな言い訳しなくったって、「一生懸命」であってるから。

「一所懸命」は、すでに古い言い方になりつつある。

>>370
前いた会社（50人くらい）は40から50代くらいの人を取締役や管理職で入れてたぞ。
ただ社長の使い方が悪くほとんどが1，2年で辞めた。

そんな俺は15社連敗中　OTL

俺は５社面接受けてヘコんでる。。
まだまだ甘いと感じてしまった。

世の中の失業している多くの40〜50代って何をしているんだろう？
不思議だな。そういやコンビニの店員さんにおじさん多くなったな。

>>381
ガードマンとか

もうこの世にいない

あきらめてワーキングプアしてる奴が多いんじゃね？

さっきコンビニに行ってきたら、
５０過ぎくらいで痩せて口が開いたままの、如何にもリストラバカみたいなおっさんが、
チョコやスナックを検品してたよ。
俺は、勝った、と思ったね。

でも、一番不思議なのは、ローンなど借金をどうやって対処してるか、ってこと。
債務整理したのかな？
でも債務整理って、定職について固定収入がないと、なかなか認められないはずなんだけどな。

↑ローンとか組んでない人が多いんじゃない。
不動産会社の人が「今はマンションを買うのを諦めてる人が多い。」
って言ってたし。

いや、普通は４０代以上なら数百万、新築の家買ったなら数千万のローンが有るでしょ。
失業者になる前に組んでるはず。

何で自分基準？

>>388
まだ、サラリーマンだった30代の前半に全額返済しましたが、何か？

朝の６時頃の京成電車に、
汚いシャツとジーンズでセカンドバッグ持った５０男が、
たくさん乗り合わせる。みんな、バカな負け犬みたいな顔をしていて、
段ボールみたいな臭いに、加齢臭が混じってくっせ〜くっせ〜

足を踏んでやると、泣きそうな顔をする、負け犬オヤジたち。

>>391
夏休みは長いようで短い
宿題は早めに終わらせとけよ

人生は長いようで短い。
早くあきらめろ。

もう諦めた
生きていけるだけって程度のワープアまっしぐらw

人材銀行当たってみたか？知らない奴はまずはググれ。
今日も仕事の帰りに面接行ってくる。向こうから応募してくる案件は比較的好感触だぞ。ブラックも多いがな。
泣き言書いて諦める暇があるなら履歴書と職務経歴書を作って面接行くんだ。じゃあ行ってくるわ。
民間の紹介会社もうまくあわせてな。

>>385
きみの負けだ。

半年ぶりに興味ある求人があったので
喜んで応募したんだ。
当日中にお祈りメールが来た。
予想していたが辛いねぇ。
次に応募できる求人は何ヶ月後かな。

なにか一人で商売でも出来ねーかな？？

>398
比較的、素人でも短期間で開けるラーメン屋とか・・・。
飲食関係しか思いつかん

>>398
自分で考えられない間抜けは、人からどんなすごいアイデア聞いても絶対失敗するｗ

仕方なく気乗りしない求人に今応募した。
たぶんお祈りメール来るだろうけど、面接の誘いが来ちゃったらどうしよう。
気乗りしない会社に行ってもつまらないだろうからなぁ。

>>398 アフィリエイト
ネットオークション
情報商材
エロ同人誌

好きなの選べ

つーか硫化水素自殺なんてするぐらいなら、平成の血盟団たれと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E7%9B%9F%E5%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
具体的に集まらずとも個々の志で成し遂げていけばいい。
みな同じ境遇だ。連絡を取らずとも以心伝心でやれるだろ。
突発ゲリラ的なので対策不能だ。究極の政治改革手段。
冥土のハロワで会おう、みたいな。

>>401
自分も気乗りしない求人に応募してしまった。
取り敢えず繋ぎだからバイトで。
しかも通勤時間一時間もかかる。
面接しても顔に出ちゃうだろうし。断ろうかな。
焦ってるんだろうな。

>>401,404
気乗り半々の仕事見つけてハロワで紹介状貰ってたけど
昨日の今日で、会社から連絡なし。
これは、面接するまでもないっつーことですかねぇ？
ハロワで年齢伝えてたし。あらかた採用決まってたみたいだしなー。

まあ、どうせ履歴書もまだ書いてないけど。
あー、めんどくせー。どーでもいいや。このままでw
もし万が一、面接連絡くたとしたらクソ暑いのにスーツ着なくちゃいかんと思うと疲れる。

ハロワで良いのを見つけても競争倍率で驚き、年齢でどうせ落とされるからと思い応募しないで終わってる毎日。

>>406
ああ、俺と同じだ。
就職相談したものの、求人１人に対して応募８０人。
書類を送るだけムダだと思って、帰ってきちゃったよ。

ハロワのＰＣ検索中に応募数とか見れれば助かるのにな
印刷して窓口で待たされ応募も出来ずに何度帰ったことやら･･･ｗ

気乗りするしないに関わらず、面接受ければ面接の練習になるw
あとで駄目だしして行きたい案件に備えたらいい。むしろ本番の面接で言っていいかどうかわからないような微妙な話題や要望をしっかり話して反応をみる位のつもりで行けばいいんだ。
　面接を受け続けることで緊張感維持する事は大切だと思うぞ。
諦めたらそこで試合終了ですよ。

>>406
元営業とかでも人材銀行登録出来るんじゃないか？40歳以上の案件ばかりなんだぜ。ハロワで最寄りの人材銀行紹介してもらうんだ。

>>395
人材銀行で探してみたら現実がわかってがっかりしました。

登録日 2008年7月25日 産業分類 その他の事業サービス業
採用人数 1人 職業区分 営業 職種 営業管理職（営業・販売）
年齢 不問 勤務時間 09:30 〜 18:30
(フレックス制) 休日 [日曜] [祝日] [その他] (月回)
週休二日制：毎週
資本金
年商 1750万円
2000万円
従業員数 勤務事業所： 1人
企業全体： 1人
勤務場所
最寄駅
転勤 東京都千代田区
地下鉄・ＪＲ神田駅
無
昇給 　 賃金条件 賃金形態：月給 締切日：月末 支払日：26日
A. 基本給 200 〜 200 千円
B. 定額的に支払われる手当
A+B. 支給総額 200 〜 200千円
通勤手当 16.666 千円まで

気乗りするしないに関わらず、面接受ければ面接の練習になるw
あとで駄目だしして行きたい案件に備えたらいい。むしろ本番の面接で言っていいかどうかわからないような微妙な話題や要望をしっかり話して反応をみる位のつもりで行けばいいんだ。
　面接を受け続けることで緊張感維持する事は大切だと思うぞ。
諦めたらそこで試合終了ですよ。

>>406
元営業とかでも人材銀行登録出来るんじゃないか？40歳以上の案件ばかりなんだぜ。ハロワで最寄りの人材銀行紹介してもらうんだ。

>>411 スレ汚しｽﾏｿ。間違えて二度書きしてしまったw

>>410 ネットで調べただけか？最低希望年収いくらで登録したかでそういう案件の求人カードが送られてくる事はないはずだ。検索と応募は出来るがな。
登録して送られてくるまで放置でも害はないんだから仕掛け網張るつもりでやればいいんじゃないか？

この度は、弊社の経験者採用にご応募いただき誠に有難うございました。

今後は書類審査を実施し、次回のステップにお進み頂くか検討させて頂きますので
宜しくお願い致します。

尚、面接を実施させて頂く場合につきましては、後日当方よりご連絡致しますが、
残念ながら次のステップにお進み頂けない方につきましては、ご連絡致しませんので、ご理解の程宜しくお願い致します。
（書類審査は２〜４週間程度かかります。）


とりあえず、末筆ながら貴殿の今後一層のご健勝ご活躍をお祈り申し上げます。


↑最後の「とりあえず」がむかつく。

>>413
「とりあえずキープしてやっから大人しく待っとけ」
　言葉の端々から本心が透けて見える

　　生きるってことは、やるってことなんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元　プロレスラー

　　　　　　　　　　　　　

お祈りされてるから次探したほうがいいだろう

>>413
いくらなんでも「とりあえず」はないでしょう。ネタですか？

今までハロワか雑誌オンリ−のリク活動で
書類選考時点で、お祈りの嵐だったorz
今回駄目もとでネットしてみたら、何と5社応募で３社から面接の案内が来た。
やっとスタ−トラインに立てたところだけど
この違いは何よｗｗ

バカかｗ
ネットでの募集のほとんどは、
各企業の人事の仕事づくりだよ
そのために応募者と面接するんだ

いい年こいてそんな程度の肴にされてどうすんだよｗ

もう、諦めて資格試験勉強の時間がとれそうなタクドラになろうと思い
面接受けていざ多少まったり乗務員の心積もりだったのに・・・
そのタクシー会社の社長に履歴書見られて、乗務員はさせずに内勤配車と営業
をさせろと面接担当者が言われたらしく・・・
ウンコ管理者なんて獲るんじゃなかったと今更後悔しても遅い４０歳でした。
乗務員でいいんだけどな〜。

>>419
君こそいい年して、素直に頑張れと言えないのか？

精神年齢は実年齢と一致しないから

企業の人事は、7月-8月には、社内の仕事がほとんど絶無。
何とか仕事を捻出しないと、リストラされる奴がいっぱいいる。

そこにつけこむのが、リク系をはじめとする転職ネットね。
ここぞとばかりに、応募広告を出すわけだよ。
ネットは応募件数がケタはずれに多いよね、その応募件数に応じて転職ネットにはマージンが入る。

もちろん各社の本当の事業部門は、中途採用なんかほとんど何にも考えてない。

ついでにもっと本質的なこと指摘するけど、
人事とか、教師などがダークな側面が多いのは、彼らの職制からして転職が出来ないため。
だから自由闊達な発想も行動も根付かず、ＯＢの企業などと癒着して、汚いことばっかりしやがる。
それに乗せられているのが、転職活動であれば高齢の志望者であり、教育であれば公立校の生徒たちだ。

だからと言って>>418の案件がそうだと断言出来るのか？
新規エリア進出の為の現地採用枠かもしれないじゃんか。

いいじゃん、良かったなで（例え棒読みでも）
>>418ｶﾞﾝｶﾞﾚ

そうだな、俺はまだ現職中の４２歳だが、
６月半ばにリクナビに５０件くらい応募して、もう１５件くらい面接しちゃったよ。
５件は結果待ち。

まあ、くだらない会社ばっかりで、大企業はさすがに断られたから、
受かっても、どうせ行かないけどｗｗｗ

差別の国に住んでるんだから。いろんな障壁はしかたないね。
社民党に政権取ってもらうしかない。ジェンダーフリーを進めて
男女平等な社会にしてもらおう。

ただいま41歳で月給36万円（税込み）。ボーナス込み年収が税込み650万くらい。
プログラマもどきのSEなんだが、今までと違う業界に転職したい。
そうすると当然給料は大幅ダウンになると思うが、どれくらいまでなら許容範囲か。
正直30万は欲しいところなんだが難しいか。

>>426
ん〜。いい遊びだ。

↑
だからさ、何でそんなこと他人にアドバイス求めるんだよ？
おまえの経済事情なんか誰も知らないよ、ガキかおまえwwwww


ところで、以下の３つは日本に隠然とした勢力をもつ、閉鎖的なガン集団ね。

・人事／人材派遣業／左派系の省庁など……競争・効率・流動化という概念に根本的に欠落し、関心は横並びの預貯金と年金だけ。

・教育・学校・文科省の関係など……極めて閉鎖的で、市場原理から隔離され続けており、一般家計の可処分所得を毟ることばかり。

・ＩＴ業界……これは世界的にそうだが、諸工業の新規技術開発や生産コスト削減ニーズに巧みに割り込むだけの、典型的な隙間産業。

いずれも極めて他力本願的で、また他職種への転職はまず不可能であるため、どうしても秘密裏なコネと不正儀が罷り通ってしまう。
まさに三大悪である。

人事業界・派遣業界がクズの集まりである点は同意


教育はピンきりだよ
一流大学は最強
立教・青学あたりは微妙
日大以下は絶対に解散すべき


ＩＴは、ＩＢＭやＨＰなどケタ外れのエリート企業もあるが、
そこで干されたバカや、中小ＩＴなどは、もう絶望決定
贈収賄で生きるしかない。

俺は横浜国大卒の離職中の４２歳だ。
ある転職エージェントに相談にいったら、
「あなたは、横浜国大、ＩＴ分野、大企業、この３点で攻めるべきですよ」
と言われた。
俺が、「ＩＴはもうたくさんです」と言ったら、
「じゃあ半導体は？」といわれ、
「半導体は特定の分野ですから、無理です」というと、
「じゃあ通信分野は？」といわれ、
「経験ありません」というと、
「大丈夫ですよ、犬も歩けば棒に当たる、ですよ、さあがんばりましょう」
と励まされた。

俺は犬、ワォワォオオオオン

>>俺が、「ＩＴはもうたくさんです」と言ったら、

43歳の元ＳＥとして、この気持ち、よく分かる。
俺もＩＴ以外の職種を探してるけど、なかなか良い求人がない。

>>432
横国大を出てなんだそのザマはｗ
高卒と変わらないだろ〜
人材業界に完全にカモにされているじゃん
ヽ('ｰ')/

>>433
うわっ、オレがいた

おれ高卒だけど、外資のケタ外れのエリート企業でIT関係の仕事して、今はマネージャーになってる。

でも、バイク屋とかで働きたいな。
宝くじが当たれば、絶対会社辞めて、バイク屋でもやってやるぜ！

↑
うんうん、そうだね
頑張ってね、うんうん

転職で年収アップ！ってのは一部の人の話って
重々わかってはいるんだけど、現状年収のキープが
こんなに難しいものだったとは・・・
内定はボチボチもらえても、条件提示の度にガックシ

>>437
がんばっても宝くじは当たらないよ

面接から帰ってきた44歳♀です。
正社員募集で行ったのに、１年更新の準社員でナスなしとの話。稀にある正社員登用は
狭き門だと言われました。ほぼ決まりの進みでしたが、給料は13万スタート。
結構手広くやってる所なのになあ。他の従業員はこの給料で生活してるんだろうか。
情報誌の募集要項と話が違いすぎて反論もできなかった。資格は満たしているけど
転職回数が多いから、足元見られたのでしょうか？
いい年して今泣きそうです。両親看なきゃいけないのにムリだ。
また明日から出直します。

>>440
買い手市場だからって、求職者の足元見る企業多杉
多かれ少なかれみんな貴方と同じ様な悔しさを味わってます
気持ちを切り替えて明日からまた前向きに次探しましょう！

>>440
あなたを必要としてくれる企業は必ずあるから、あまりあせらずに。

>>441-442
ありがとうございます。レス嬉しくて、本当いい年して少し泣きました。
今日は不甲斐ない自分の現状を突きつけられて、途方に暮れてしまいましたが
凹んでいられないですね。明日は新しく写真を撮って、またガンバリます。

１３万？会社は舐めとるな　帰りに屁でもかましてやれ！

そうだそうだ！そんな会社、こちらから断ってもいいくらいだ！
13万って、まさかそっから引かれるんじゃないだろうな！？
クソ会社が！

>>440さん、お互いに頑張りましょう！

>>440
どこの地方ですか？

age

北海道じゃね？

440です
へ・へ・屁ですね！
もう、どーせ嫁にいけないから、うんと臭いのヤってやります。
交通費5千円迄・他の手当　これといって無し。弁当持って手取りで10万少々でした。
クルクルパーな会社でしたよ。
40代の経歴なめんなよ〜って、元気になりました。さてゴルゴ線にパックして
明日に備えてゆっくり眠れそうです。皆様ありがとうございました。

440です。
何度もすいません。酒飲んでてうっかりしてました。これだからダメなんだわ
仙台です。ちなみに医療事務です。

この前、気乗りしない会社に応募したと書いた者だけど、
予想通りお祈りメールが来た。
気乗りしないわけだからこれで良かったワケなんだが、
でも、なんだかとても寂しい気持ち。
次はいつ応募できるかなぁ。

俺もＩＴ関係の営業をバリバリにやってきたんだけど、
ＩＴは一度離れると二度とやる気しないんだな、これが。
ＩＴ企業と面談するとちゃんと実績を評価してくれるし、
たぶん採用してくれると思うんだけどやる気がしない。
どうしてだろうね。

>>440
募集要項、求人票は契約書ではない。
書いてあることに偽りがあっても何の法的違反は無い。と、
ハローワークで言われたよ。悲しい現実ですが。

>>450 医療事務なんて底辺職じゃん
給料そんなもんだろ

>>451

俺もIT企業を退職後、2年半ぶりに中小IT企業の面接を受けた。
面接者（社長さん）から過去の経歴等を高く評価して貰ったらしく、即内定だった。
現在無職だから贅沢は言えない立場なんだが、最終的に辞退してしまったよ。

IT土方の厳しさは経験者しか分からないよね（＾＾；；；

タウンワーク見てたらまた応募したい求人が見つかった。
ここ半年ぐらい全く興味持てない求人ばかりしかなくて
もう正社員は諦めて派遣でも仕方無しかな、と思ってたのに。
これで一週間に３社も応募だ。風向きが変わってきたのか。

>>452
そうなんだ。知らなかった。今居る会社ハロワ経由なんだけど、休日が
記載内容と違うんで、詰問したら、休んでも良いことになった。

>>456
人の弱みにつけこむ所、多いですからね。
泣き寝入りしないではっきり態度で示したほうが良いです。
頑張れ！！

41歳。
立教大学社会学部卒
卒業後大手通信会社に勤務し38歳の時激務で
体調をくずして退職。

転職活動は2年3か月。
ようやく理想の職を見つけました。
年収730万円と前職より100万円ほどダウン
しましたが、精神的にも肉体的にもだいぶ楽になり、
毎日家族そろって夕食がとれる時間に帰宅できます。

皆さんも安易に妥協せず、納得のいく転職を実現してください。
必ず道は開けますよ。

>>433
>>435
うわっ、オレがいた。もうすぐ42歳。
年収どれくらいの転職先を探してますか？

選ばなけりゃいくらでもあるな・・でもどうしても選んでしまう。向こうからは選ばれない。その連続。

そのとうりですね。
しかし仙台は寒いなあ。ハロワもお寒い状況でした。

底辺職には底辺なりの葛藤があるんですよー。
まあ、世間知らずな私が悪いんですが。

452さん。勉強になりました。心してかかります。現実は本当に悲しいモノですね。

>>460
同意・・・
>>461
新潟も寒いです。心も寒いなぁ。
良さげな求人があっても迷ってる内に、既に閉め切られてて
がっかりというか、ホッとしたというか・・・・
なんかもう、面接恐怖症です。
前の会社の時はこちらが面接する立場だったから、こんな自分みたいなヤツは使えないって分かるから余計つらいなぁ・・・

今日ハロワで営業事務の就職相談した。
相手の会社に電話してもらったら、
女性は40代OKで、男は20代までと断られた。
なんだそりゃ！！求人票に書いておけよ！！
無駄な時間だった・・・

今は年齢や性別書けないですからね
まだましな方だと思う
女性のみ30以下なんてのもあるし
嫁さんか愛人でも募集してるんでしょうw
ちなみに販売系も似たようなものです

贅沢いえる立場じゃないけど、
これだけは、いやだ！という業種や職種を除くと応募できるのがない。

妥協して応募。
書類選考にとおり面接に進んで内定もらっても
辞退してしまう。

ハロワには、「あなたの内定のために何人の人が泣いているか
考えろ」と言われた。

う〜ん

精神壊したら、元も子もないんだけどな

>「あなたの内定のために何人の人が泣いているか考えろ」

２〜３年で転職するような若造どものせいで
堅実な４０代がどれほど泣いているかを
もっと考えてほしいよな。

>>466
このスレを見る限り、それは言えない。

はあー
なんかいい仕事ないかいなぁ・・・。

>>465
内定が出る前に断ればいいんじゃないの？
もしくは内定の電話で･･

内定を受けておいて入社日直前や勤務数日で断ってるなら
他の人に迷惑だからハロワの求人を受けるべきではないと思う

内定もらえるだけいいよ。
贅沢な悩みだ

誰かピチピチビーチのこと知ってたら教えてくれ。

しかし何だかな〜40代の俺でも新しいことに挑戦することに全くためらいないし
やる気満々、気力体力充実なのに社会が受け入れてくれない………連戦連敗 orz
こんな国に生まれて幸せなのか？？確かに物にはあふれ治安は悪くなったとはいえ
銃社会ほどの危険もないしそういう意味では良い国なのだがね。
失敗に対して許容しない社会、って海外のメディアに書かれていたがその通りだよ。

仕事をさせてください
死ぬ気でがんばります
このままでは秋にはホームレスです
それまでには何とかしたい年老いた両親を安心させたい
40過ぎたらもう価値はないんですか？
まだ働けます
どうか仕事を下さい、試用期間で使ってみてください。
このままでは友人も5年前に首吊りましたが
再会することになりそうです

>>473
そなこと言われてもねーーー。

レンタカー回走業界は、どこもDQN。
ひとりでマータリと音楽でも聴きながら、ドライブ気分で...なんて思いで
志願すると、もくろみがはずれることとなる。
そうしたおいしい部分は、他業界同様求人案件以外でキープされている。

>>472
能力がないと判断されて連敗してるだけだろｗ
ダメな香具師に限って他に責任転嫁･･･
だいたいここで、年齢で落とされた、とか書いてる香具師って何の根拠もないだろ
40過ぎてんだからもっと客観的に自分を見ろと(ry

>>476
夏厨が湧いてきたｗｗｗ

転職活動したことのある40代なら年齢で落とされた経験だらけだからなｗ
もうすぐお盆だ･･･

40代でも実際、なんの問題もなく業務ができるだろ　むしろ若いやつ
よりいいかもしれないね
ただ悲しいかな、日本は人間関係も重視するからね
30代後半のマネージャークラス、その下の30前半のリーダー
で課員が20代。
こういう構成の中には入れないよ。

んじゃ、入らなきゃいいじゃんｗ
ムリするから上手くいかないんだろ
自分で一人親方でやりゃいいんだよ

>>480 お前頭に虫いるだろ？　

何が「長期勤続によるキャリア育成」だ　どこもかしこも同じ文句掲げて門前払いしやがる
ホント都合のいい逃げ口上だよな　この一文見ると殺意湧くわ

だから、そう思うんなら申し込まなきゃいいだろｗ
何故、ダメだと解ってて無駄な努力を続けるわけ？
止めとけ、止めとけ
この暑いのにｗ

オレなんか一人でやってるから、完全マイペースだよｗ
来週まで完全夏休み
気楽なもんだよ

>>440
同い年かよｗ
↓コレでも読んで、気分直しにマターリしなヨｗ

昭和39年4月2日〜昭和40年4月1日生まれの２４歳
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1217015036/l50

別に正社員だからクビ飛ばないと思ってるアフォはいないだろうし、完全歩合の契約社員でもやれば
能力あるけど年齢で落とされる、と思ってる香具師にはちょうどいいだろｗ

お盆間近…
自分も逝きたいよ

>>484
土曜の午後にマターリした。アリガト。
もう戻れないから、進むぞ。刻々と年取っていくものねぇ〜

盆が近いと気が重い。ああっ！今テレビで中高年の自殺の話してる。
他人事じゃないな・・でもこのままじゃ死ねない。
他人と比較しても意味ないし、あたしゃバカでも無駄でも努力してみますよ。

堕ちたもんだぜロックスター
今じゃロックも歌謡曲
愛だ恋だとさえずって
今ではジジィの猿真似か
日本の未来は真っ暗　日本の未来は真っ暗

>>488
40歳だと歌まで加齢臭が漂うな。

何が日本の省庁だ　何にもしねーでふざけんな
何が日本の省庁だ　何にもしねーでふざけんな

新内閣、伊吹が財務で与謝野が経済財政大臣？
消費税増税されたら景気後退にトドメを刺すな。

まあ、これからの雇用対策は
２０代の非正規雇用是正を中心に進むだろうし、
もう中年の俺らが救われる道はほぼ閉ざされてる。

将来の年金支出を減らすためにも、
一人でも多くの中高年が死を選ぶことを
政府も政治家も望んでるだろう。

てか、どっちみちこのまま少子高齢化が続けば、
遅かれ早かれ日本経済は破綻し、
いずれ中国の支配下に収まるだろう。台湾のように。

そのころ、五輪に出るときは、
「チャイニーズ・ジャパン」とでも紹介されるのかな・・・

日本の経済や政治が中国下に組み込まれたら↑こいつは死ぬまで道路工場ｗ

さぁ！
無職で迎える北京五輪カァ？
恥ずかし〜〜〜っ！
つーか人生の汚点。

だいたい、みんな勘違いしてると思うんだけど、
日本は、世界的な標準から鑑みても、企業がものすごく余ってんだぜ。

株式運用利回りがひどい、っていうのもそうだけど、
そんなガキみたいな屁理屈持ち出さなくたって、
大企業の取引相手顧客が全然増えていない（日本国内では減っている）というのが、
もう現実のすべて。
なまじっか、マテリアルで先進国だから、確かに中小企業など多くは要らないよな。
政府だって、ダメ企業は早く潰せと率先しているわけだし。

で、企業が余っている、となると、当然人間も余っている。
いったん足を踏み外したが最後、そんな４０歳過ぎてから雇い入れるなんて、超成長企業の部長級以上だけだぜ。

あんまり非現実的な夢なんか見るのよせって。
いい大人なんだからさぁｗ

ﾎﾞｸ　ﾌﾞﾁｮｰﾅﾗﾔｯﾃﾓｲｲﾖ
ﾀﾞｯﾃ､ﾌﾞﾁｮｰｼｶﾃﾞｷﾅｲﾓﾝﾈ!

>>490
亜無亜危異なつかしいw

職安で相談しても他人事で
「だめもとでいってみれば？？」
見たいな雰囲気がありありでかなしい

そりゃ他人事だしな。
やつらは一生安泰な勝ち組公務員様だ

政府なにやってる
吹く打なにやってる
俺たちを支援しないでなにやってる
畜生
野郎
悔しい

日本でも暴動が起きるとすれば最初は職安からだな
仕事よこせと無職求職者が暴れていますとキャスターが深刻な顔で伝えるニュース
期待してるよ、みんな

違うだろ、大企業の工場からだろ
派遣やバイトが火をつけて暴れるっていうパターンね
まあ死者は２，３０人程度で済むかもしれないが、
焼却された資産は数億円とかｗ

多分日雇い派遣からだろうな。
潜在的な加藤ははるかに多いだろうな。

いや、自分より強いものに対して手を上げようという気合は
今の若い世代には無いだろうさ。
むしろ団塊以上の方たちが動くかも知れんよ。

40代、メンヘル、職歴IT土方のみ、大したスキル無し
同業種でもキャリアが役に立たない
どーすりゃいーっちゅーねん(;.;)

若さってなんだろう

賃金に対する成果の期待値が大きいこと

だから、薄給で総理になった小泉は『すごく若い』と言われた。

加藤の乱で少し世の中が変わったと思わないか？
日雇い派遣の見直しとか・・・

いや、全く。本家加藤の乱以降、自民がいよいよダメになった＝日本もダメになったとは思うが。

理論的には、コスト（賃金ないしは社会保険費）に対する期待値が小さいジジババが増えた。

こんな程度の理屈も分からないで、飯を口に頬張りながら給与の不満を激昂するような奴は、
経済や産業や市場から引退した方がいい。

４０代おばさん
先週から転職活動中です
無謀にも社員！
とりあえず書類選考通過の会社一社
もう選り好みしてられないわ
みなさんも頑張ってね！

>>510
乙
ここにも書き込んでね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1207667715/

了解！ありがとう

>>496
ホントなつかし〜な〜　おいｗ

>>498
ハロワ窓口で受け付けてるのはたいがい契約だろ
後ろで新聞広げて読んでるのが真の勝ち組さ

ハロワの窓口のパートの仕事もたまに求人票に載ってるよ。
都内で時給900円くらいだったかな。

一日3時間週4日くらいだ。話にならん。
主婦の小遣い稼ぎだ。

４０代で今の時代おじさん、おばさんはないですよ＾−

やったぞっ！
転職決まったっ！

オリンピック開催にぎりぎり間に合ってよかった。
無職でオリンピックなんて、悲し過ぎるからねｗ

お兄さん、お姉さんは無理だろ〜
このスレで社会の現実を学びなさい

>>518 おめ
俺はオリンピック＆盆あけまで待つよ
一次休戦して実況廃人になるw

>>518
オメ！頑張って下さい

30代ならまだしも40代はどうみてもおじさんおばさん

その自覚の無さが問題なんだろうな

おじさん、おばさんって思った時点でそうなるのだよ

ああ、もう疲れたよ・・・。

ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…

今日も暑くなりそうだ

>>525
寝ろ（ネロ）ｗ

>>528
癒されたよw

今在籍してる会社が非常にヤヴァイふいんき
早く次を決めて脱出したいんだが中々決まらない
リクナビ他転職サイトも連戦連敗 orz

俺は五輪と高校野球とメジャーリーグを満喫するよ

煽りじゃないけど
此処の住人余裕がある人が多いみたいだね。
半年以上無職で食いつなぐ事が出来るって
独身じゃなきゃ無理だよな。
羨ましいorz

>>532
妻帯者ですよ、蓄えもろくに無いから
空白期間も取れない・・焦ってます

>>533
同じです。
一ヶ月の無職期間ですが、結構ヘビィです。
財政面非常に厳しいですし
働いていないと世の中から取り残された感があって辛い。

それにつけてもお盆進行が恨めしい。

ｽﾚ立ててみました。
【人事担当者様歓迎】求職者と企業の意見交換
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1217839938/

♪夏も近づく８８発。ピュッ　ピュッ　ドピュッ

４０も過ぎると、派手な多重債務の人も増えるんじゃないかな？
でも、多重債務者はものすごく転職しにくいよ。

クレジット会社やサラ金会社にとって、いちばん恐れていることって、
なんだか分かるでしょ？
それは、多重債務者の任意整理・グレーゾーン金利の払い戻しね。
金貸しからみれば、これは絶対に避けたいところ。

一方で、離職中の人っていうのは任意整理が出来ないし、また借り換えさせてくれる金融機関もないから、
金貸しにとって、こういう連中こそカモなんだよね。
で、いろいろな系列企業などに手をまわして、多重債務者がずーっと離職中のままであるように仕向けるわけ。
また、企業サイドとしても多重債務者は雇いたくないから、多重債務者のデータはすごい勢いで流通している。

まあ、よく出来ているよね。

>>537
統合失調症？

スンマセン　俺も借金二百数十万で毎月１０万ちょいの支払いです
時給８００円のパートじゃとても払いきれないのでもう転職しますけど、これって車とか買ったら普通にしょい込む金額ですよね？

と、釣られてみる

車だったら、ボーナス払いとか併用して月の払いは
もっと少ないよね。
普通にしょいこむ金額だとは思うけど・・・・

中高年の転職　　中高年のためのサイトですよ

応募する前に必ず電話で一つ二つ質問してるんだけどさ、
その時に年齢条件について聞くと、年齢不問としつつも
大部分が３５歳以下しか望んでないことがよくわかる。
当たり前とは言え、聞けば聞くほど愕然とするよ。
これだったら以前のように年齢条件を明確にしてもらった
ほうがありがたい。

>>542
オイラもそう思う。時間の無駄だから年齢を明示して欲しいよ。

アラフォーバカ：

後頭部が小さい
鎖骨・肩幅が短い
吊り目が多い
アクセントも、まるで中国人みたい
（そういえば中国語の履修者が急に増えたのは２５年くらい前から）

独創性は史上最低
カネだけはあるが、起業する知性は絶無

つまり、何もしないで市場を維持するだけの時間潰しジェネレーション

>>542
履歴書何枚も書いては露和で紹介状もらって
職務経歴書作成して添え状作成してクリアファイルに入れて
a4の封筒に入れて郵便局にだす。
4日ぐらいして書類が折りたたまれて小さな封筒で帰ってくる。
それを持って職安に行く、だめだった理由を聞く
年齢不問なのに35歳とか30歳以下しかだめとか言い出す。
手間隙時間と金とガソリンかけてこの有様。
この暑さの中で暑さではなくて絶望感で葉路枠の玄関で倒れそうだ

法改正失敗の典型例だな
表面的に取り繕ってお役人様方は「年齢制限撤廃」と自己満足してる。
現場では誰も得してないのに。

もっと実状見てくれよ
あいつらいつもそうだ

男女別禁止のときもそうだったよ。
女性がいくら履歴書送っても、相手企業は一応面接はするが、
本音は男性が欲しいからいつも落ちてた。
履歴書送付の段階で送り返してくるんならまだ良い方。
面接までして、男女差別はしてませんと既成事実を作ってるだけ。
今回は、男女別も年齢も書いてない。二重に断られる確率が高くなっただけ。

雇用保険の給付条件が厳しくなって、ただでさえ失業者はお金がないのだから、
性別年齢の条件記述をなくして、求職者に無駄な郵便代、交通費をかけさせないで欲しい。
マジで死活問題だよ。

なんか数年前より高齢のスレが多くなった気がする。

募集要項を深読みせざるを得ない状況
企業側も法的にあからさまに採用イメージを示すことができない
募集要項そのものから、企業ＨＰから、写真付きの媒体なら
そこに写っている社員の性別・年齢から・・・
でも、採用イメージを滲ませる努力を全くしていない企業もある
そういうのに当たると憤怒の炎が燃え上がるけどｗ

>>548
年齢制限は設けないけど、「採用イメージ」を書く欄でも作ってほしい。
無駄な労力をかけることがどんなに苦痛か役人どもは知るべきである。

ｍｊｄ！
年齢とか性別制限の件は、どこに申し出れば改善されるんだろ？
大勢で訴えていくべきじゃないか？
ｍｊｄ！

20代〜30代が活躍してる職場です
社員平均年齢20代です
女性が活躍してる職場です
20代女性向け雑貨の販売です

こう書いてあるのは、この年代性別を募集してますという意味

アメリカでも求人の時に年齢制限はダメだけど、提出する履歴書に
年齢記載は不要、口頭でも年齢を聞いてはいけない事になっている。

どうせやるなら、日本もこの位は徹底して欲しい。

>>554
職務経歴でだいたいは年齢がわかっちゃうと思うんだけど、そこらへんは
アメリカではどうなってるの？

最近履歴書書くのも辛くなってきた。どうせまた駄目だろうなと思ってしまうから。

>>556 最近は印刷で無問題だが

>>555

アメリカ　今その人が何をどれだけ出来るかを問う（シビアに問う）
日本　　その人の伸びしろがどれだけあるかを問う（これといった根拠もなく何となく問う）

結論　　日本では、職務経歴書ビッシリ書いてアピールするおっさんより
　　　　　履歴書ｽｶｽｶの若者の方がいい
　　　　　よくある大企業の求人に、年齢は不問だが、「社会人経験何年未満」
　　　　　とあるのは、その姿勢を如実に表している
　　　　　仕事経験の「以上」ではなく「未満」を要求する社会って世界でも稀じゃないの？
　　　
日本企業は素人が素人を採用するという書き込みがあったが、至言だと思う。
どっちがいいのかわからんけど、日本のやりかたもそれなりに意味はあるのだろう

俺も昔会社辞めた２ヶ月後に就職活動した経験がある
ハローワークにせっせと通い、６社受けて受かったのは一社
中には手取り総額１５万提示の会社もあった
あと募集３人に対し、応募が３０人もあったっけ
メーカーや製造業中心に受けたけど、今考えると失敗だったかな？
どこも元いた会社より給料は安かった　これが世間の現実なんだな・・
結局その受かった会社にも行かなかったよ
あのまま勤めていれば今とは全然違う結末になっていただろう
まあいい経験にはなった　

>>558
＞よくある大企業の求人に、年齢は不問だが、「社会人経験何年未満」
＞とあるのは、その姿勢を如実に表している
＞仕事経験の「以上」ではなく「未満」を要求する社会って世界でも稀じゃないの
最近は40,50でも仕事経験メチャ少ない(または経験ゼロ)香具師けっこーいるんだが、そういうのもいいってことかｗ

　知り合いの外国人が、日本は転職に年齢制限があることに驚いていた。
アメリカでは４０は中堅にみなされ、この年齢は転職が多いのだ。ただ、
キャリアや学位が問われることはあるが。チャンスがあれば、何度でも
転職するし、民間のエージェントが日本より発達して、　転職しやすい
環境がある。年齢による就職差別の現状を声にしたい。

アメリカでは、社長と社員がある意味対等（Give&Take）でお互いを尊重し合っている。
日本では、従順で黙って社長の俺のいう事聞いてりゃいい、雇ってやっている。
的な考えの違いじゃないかな？
アメリカはいいねえ。

ていうか、アメリカが普通なんだよな

>>549
団塊ｊｒがそろそろ４０の大台に近づいてきているからな
（荒フォー現象もその一環）
あと３-５年後がこの年代のピークだろ
そして産歩ー瑠と武藤発布の流行のピークもな・・・

>>562
>>563
そのかわり、給料に見合った成果が上げられないとすぐにクビ
まあ、その人の労働力に客観的なプライスがついていて、転職市場が成熟しているんだな
日本の組織は、会社にせよ学校にせよ入ったもん勝ちなところがある
労働流動性の低さでいったら、日本以上にフランスが凄いみたいね。殆ど社会主義。

先週金曜に最終面接受けて、帰りはエレベーターまで社長さんが見送りにきてくれて、
これこれくらいの金額で考えていますからとまで言ってくれたのに、月曜スルー（ここで
すでにおかしいとは思っていたが）で今日お祈りがきた。内定が出るまでは油断しちゃ
いかんてことだよなぁ。

さすがに凹んだが、感傷に浸っている余裕は４５の俺にはない。明日の１次面接突破
に向けて前向きにいくぜ

>>566
＞帰りはエレベーターまで社長さんが見送りにきてくれて

代表的なお祈りフラグ

面接中に落ちた！と確信した時　五次面接目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1203298885/

ハァ・・もうアルバイトで生きていくしかないんかなぁ･･･

履歴書って手書きの方が印象いいのかな、丁寧に書こうとすると一枚で一時間位掛かって大変だよ

>>567
スレ読んで笑った。いや、笑ってる場合じゃないんだけどね

>>549
2ちゃんねらーが高齢化したってことか。

オレも来年はゾロ目だ orz

おっと、もうこんな時間か、明日は朝一でハロワだから早く寝ないと。
（無職歴1年2ヶ月、お祈り数知れず･･･）

有力な資格があればなぁ・・・・
検定３級なんて、４０歳にもなってはずいしなぁ・・・

>>569
名前だけは手書きが鉄則。あとは手書きでもPCで作ってもかわらんと
就職支援施設の人が言っていた。
エクセルで書式作ってオリジナルの履歴書作れば最低それくらいのパソコン操作はできるという
アピールにもなるかもね（そんなのできて当たり前の職種なら関係ないかもだが）

面接で表層的な内容のことしか聞かれない。
タルくてしょうがない。
あれで人の中身まで見抜けてるんだろうか。
面接の相手が若造社員ならともかく、社長でも聞き方が浅い。
中小企業だとそんなものなのかな。
結局内定貰っても面接の印象の悪さが原因で辞退してしまってる。
自分が安っぽく見られてる気がしてね。
大したキャリアではないけど、それでも安売りだけはしたくないよ。

>>574
感謝の気持ちのないやつはどこに行ってもつとまらないよ。
この年からは。

まあ、苦労して勉強することだな。

そうだな。
在職期間中は感じなかったがもっと人間関係大切にすればよかったと思ったよ　
人脈豊かであれば仕事も苦労せずに進むだろうし辞めてもコネがあるし

お話変わるけど、サイトの求人にエントリーしてなげぇーから聞いたらまだ
選考途中とか、すごい多いとか。ネット求人ってなんか広告のオンパレード
みたいに見えるのは俺だけでしょうか。１００や２００はざらで、全国から
アクセスあるらしい。採用された人は選ばれた人？

そうやってオマエらは
日雇いバイトの顔になっていくんだよ

二度と戻れぬ地獄道

堕ちた中年は、二度と正社員にはなれないし、
なれる訳がない

スーツも、革靴も、もう要らないだろ
これからは、年下の正社員にもちゃんと敬語を使え

便器はいつもピカピカに磨いておけよ
サボったら日当出さないぞコラ

うどん屋、そば屋、コーヒー屋、農業、弁当屋、・・・
いくらでもやることあるよ。選択肢を拡げなくちゃ。

どうしよう。仕事がない('A`)

おまえ、ゴキブリか。

厳しいなぁ・・・

皆がんばれ、俺は40歳で約17年間勤務した会社を辞めて、2年半ほど無職してた43歳だけど、
先月ハロワ経由で面接した会社に正社員採用されて、今月から出社してる。
しかも管理職（マネージャー）待遇だ。

とにかくあきらめは厳禁だ！

お宅は１社で１７年もキャリアがあるからね
ぶつ切りキャリアの連中は
そーはいかないんだよ

やっぱこの年だと管理職しかないんだよなぁ
リーダーシップをアピールしたら「若い人と上手くやれるのか」と言われ
誰にでも教えを素直に請えるとアピールすれば「若い人がいいから」と言われ
年収を下げてDQN会社に応募すれば「あなたのような人が来る会社では」と言われ

何の仕事に応募すりゃいいのか分らなくなってきた orz

起業するしかないか。。

>>586
あなたはオレか・・・・！

もうなんでもいいやって気になってくる・・・

>>584
いいなぁ
同業種の会社ですか？キャリアが認められたんですね・・・。
優秀な方が羨ましいです・・・

やはり、異業種に転職は難しいですかね？

>>589
当然難しいよ。
面接でこれまでの経歴について説明しても異業種の方々には理解してもらえないことが
けっこう多い。だから現在持ってるスキル・ノウハウが希望の業種でどれほど活かせるのか、
なんて判断してもらえないんじゃないかと思う。こうだと当然採用されないよね。
俺はＩＴ関係のコンサル営業出身なので、企業の業務の分析などをやってきたから、相手の
話を聞くとだいたいどんな仕事をどのレベルでやっておられる人なのか業種問わず理解・判断
できるけど、自分の業種以外の話はチンプンカンプンと言う人が圧倒的に多いからね。
その点を上手く説明できて、理解さえしてもらえれば異業種でも転職は十分可能だと思うよ。
なかなか難しいけどね。

>>588
>同業種の会社ですか？

うん、結局同業種（IT系）だった。

>キャリアが認められたんですね・・・。

履歴書に保有資格を書いたら、面接者（社長）が思いっきり食い付いてきて、即内定が出た。
面接は完全の俺ペースで進んでしまい、ほとんど質問もなかった（笑）
無職期間の言い訳を一生懸命準備したけど、無駄に終わったよ。

まあ、仕事自体は楽じゃないんだけどね。

期間工・派遣労働者の賃金↓　→　利益↑　→株価↑　→　役員給与↑

低賃金労働者の給与は限界まで下がってるのに、役員給与は過去にない史上最高を記録してるのを知ってるか？
私のような優秀な経営者はお前ら低賃金労働者が１年働いてやっと手にするたかだか２００万円なんか、
キャバクラでたったの一晩で消えてしまうんだよ！ああ、今日も美味い酒が飲めたわ♪

　　　　　　　　　　　日本経団連名誉会長
　　　　　　　　　　　　福田内閣特別顧問
　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　中国人移民と
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　消費税率20％が
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　お前らを襲う
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!

>>591
よかったらその食いつきのいい保有資格教えてください

IT系で40代なら、プロマネあたりだろう。
あとはOracle Platinumとるとかだな。

>>584
俺は今年４１歳で最初の会社では１６年ほど勤務したし現在、無職１年４ヶ月ほどだから
俺のほうがまだマシじゃないか！俺もまだまだいけるか！？と思ったが
資格は無いしコレといって管理職経験も無い。

５８４さんと比べて少し若い、無職期間も少なめ、とはいえ誇れる資格や経験が
ないとキツイな・・・・・

>>595
君はオレか！？

オレは下手に小売り業が長かったから、営業職へ行っても
その歳ではねぇ〜
みたいな感じで見られるし（単にワンマン会社の社長の偏見かもしれんが・・・）
同業種へいっても下手したら親と子供くらいの差の連中と
働けますか？みたいな事言われる・・・・

給料はタカがしれてるし・・・

>>594

無職期間どうやって食いつないでたの？
働く気はやるのに年齢で門前払いは嫌だよな。

　生きるってことはやるってことなんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元プロレスラー

なんて不自由な国なんだろう・・・
年齢が資格や経験以上に重要となる仕事なんて・・・

41才でとりあえず決まった。
メーカーからアウトソーシングの管理職
条件考えたら贅沢だとは思うけどちょっと納得していない感じ
しかし英語力と転職歴が響いてるな
あと俺たちの世代は上が詰まりすぎだよね

40歳越えると期間工さえ落とされるもんなんだな…
世間は厳しかったよ

久々に書類審査通過して、明日面接なんだが今から緊張しっぱなしだ。
漫画喫茶で気分転換してたけど、50歳くらいの人がアルバイトの
ねーちゃんにネットの使い方を一生懸命に教わっていた。
ねーちゃん、迷惑そうな顔しながら教えてたけど
自分も転職したらそんなカンジになるんだろうなと思ったよ。
なんかウツ入ったよ・・・

４０越えて、バカで食事中の咀嚼音がヒドくて加齢臭がムンムンする奴が、我慢出来ない！
今の『ダメフォー』にはそういう奴多すぎ。
カネだけはシコシコ貯めてるけど、どうせ無為な消費で終わっていくわけだし、
もう引退しろよ、気概や責任感がちょっとでも残ってるならさー。

ダメフォーって……ｗ
それって、バカバブル、二世議員、爆笑問題、長嶋一茂、清原とか、そのあたりだろ。

４０代は難しいことにチャレンジすると年収あがるよ

チャレンジするならバカでも出来るよ
成果を出せば、年収はあがるが、成果を上げられないなら将来は絶望。
それが、４０代。

ダメフォーは認識がダメだよな
甘過ぎるんだよ
日本史上もっとも甘やかされた世代だからｗ
だから日本史上もっとも才覚に乏しいバカ

>>604
ゆとりも忘れずに

あんな、まだそんなな、老け込む年でもないやろ。
からだにゃあ、気つけて、がんばりや、な。なんとかなりそうなもんやけどな、
その年いうたら、まあ、島国根性もんが多いとこで住んどるから、いろいろ
あるわな、不満あったらぶちまけたらええねん。へんな嵐が時々来よるが
へとも思わんと、かわしたれや、今までのぶんもな、見返してやれや。

ダメフォーは
小金を毟られるために
いきている

クリーンスタッフでもやるか。

クリーンスタッフなんて書くとカッコいいけど、
掃除夫なんだよな。
便所掃除イヤだ。

俺はクリーンスタッフで女子便に忍び込んで使用済みのナプキンを
盗んで舐めたことが2回ほどあるのだが
これは監視カメラとかに映っているのだろうか？

40才自営歴７年。株で失敗して就職を考え７社応募するもお祈りで終わり。
業界の経済環境が最悪なのがいけないのか、自営の経歴がいけないのか。
40才なのがいけないのか。
資格はまあまあ受けのいいものを複数持ってるんだけどなあ。。。

おまえの態度や雰囲気がムカつくんだろ。
だから雇って貰えないんだよ。
どうせ能力なんか関係ない世界なんだろ。
土下座して入社しろ、おまえの過去のキャリアなんか世の中では無意味だ。

>>613
お前自身がいけない(色んな意味で)からお祈り連続だと思うｗ
40で資格てｗｗ

食品の生産管理歴17年。
未経験可と書いてあったので、工業製品の生産管理に応募してみた。
なぜか書類選考通過したので、本日面接を受けました。
書類選考した総務の人は俺の経歴を買ってくれたが、その
上司が「ウチの経営はきびしいので即戦力が欲しい」と言い出した。
その後専門用語を並べ立て、俺の顔を見ながら厳しい厳しいを連発。
面接の後出口まで送ってくれた総務の人が「どうもすいませんでした」と
俺に謝ってくれた。
一休みしたらハロワ行こうっと・・・

ハロワの求人も最近厳しいっすよｗ
ドラッグストアーは４０過ぎ厳しいかな？？

ほんと　セクハラだ、パワハラだの言ってるのに、
なんで年齢制限が社会問題にならねぇーんだよ。この国は世界１の差別大国。

どの企業も「即戦力、即戦力」とオウムのように言うけど、
即戦力になれても２、３年後に主戦力になってる人って
果たしてどれだけ居るんだろうか。

履歴書手書きが面倒くせ〜んだよなｗｗ　書き損じはまた最初から書くだろｗ　
修正液使ってます？みなさん。

ワードで作成しているお

ワードの履歴書て大丈夫なんですか？

ＰＣ履歴書を嫌う企業も多いよ（中小や零細はとくに）
俺は無難に職歴書はワード、履歴書は手書きにしてる


ハロワ行ってきた…ほんと厳しいよなぁ
年齢不問を窓口に３枚持っていって行ったら２社が３５歳迄、１社が４０歳迄だと
知らずに応募してる同年代が数人ずつ居た…　切手代の無駄だね orz

ちょっといい求人なんか１名募集のところ３０人ぐらい応募はすぐだもんね。

>>623
今時、手書きの履歴書にこだわる会社なんて、入ってから苦労するぞ。
エクセルで作れば簡単な納品書でも手書きのカーボン複写で書けとかｗ

PC履歴書でフィルタ掛けるつもりが良いと思う。

>>623
社長か部門長が自分が出来ねーから嫌うんだよ
(採用になっても)けつの穴の小さい香具師の(採用になっても)下につくことになるからやめとくのが無難ｗ

悪い会社で苦労するかどうかなんて面接受けるまで分からんだろ？
PCで作った履歴書を見て不快感を持つ人間は居ても、
手書きの履歴書を見て「履歴書くらいPCで作れよ」と思い面接しない人は少ない。

なら柔軟性のある手書き履歴書＋エクセル経歴書の組み合わせがベスト。
面接にこぎつける→内定を貰う。その次点で入社するかどうかを判断すりゃいいだけなんだからさ。

履歴書を手書きで作成するなんて俺には無理だ。
そんなことしたら、面倒くさくなって求人に応募しなくなる。

今はメールで履歴書を受け付けてくれる送会社もあるのだから、PC作成は問題ないと思うけどね。

株で先月、今月だけで600万儲けた。もう会社やめたくなった。

ボロ株で？

>>629

そのお金はないものと思って、証券会社の豪ドル建てMMFで複利運用しておけ。
20年後には一財産できるぞ。

>>629
証券会社のドル建てMMFは
野村は絶対にだめだあそこは集めた資金を6割溶かしたりしたとーしろー集団だ
ほとんど増えない
むしろ大和のほうがいい
おれは1500万円分の株式は塩漬けにしてるが優待券と配当で毎年20万ほどになってるから
我慢してる

>>627
IT系限定なのかもしれんが、ITはPCがデフォ。手書きの方が祈られる。
てゆーか、前職では部門長として採用する側だったから、手書きは落とした。
読み難い手書きを持って来る時点で、人に理解して貰おうと言う心構えの無い、
他人の気持ちを汲み取れない、プレゼン能力欠落者だろ。

>>633
だからさ・・・　世の中にＩＴ会社とＩＴ以外の会社とどっちが多いかくらい分るだろ？
ＩＴ系はほとんどメールで送るじゃん。メールじゃなくてもＩＴ系で手書きはせんよ…馬鹿じゃないんだからさ

つかなんで自分の生きてきた世界が中心なんだ？　ここはそんなやつしかおらんのか？

>>634

今はハロワでも履歴書作成はPCでも問題無いと言われるよ。
お前の方が世の中の流れが見えてないんじゃないか？馬鹿じゃないんだから。

>>635
お前は人間として腐ってるよ

>>634
手書きじゃないからという理由だけで落とすなんて普通あり得ないだろ？
どう考えても中身が問題なんだよ。

仏滅には履歴書出さないとか、面接は友引が良いとか本気で思ってる？
まあ、宝くじ買うのにもゲンを担ぐ人もいるから、否定はしないけど。

俺は、手間やコスト効率から考えてPC履歴書がベストと思ってる。

俺の場合は、気楽な現場作業員を希望して正社員採用されて
気楽に働いてたんだが試用期間おわったら事務仕事のほうに回されて困ってるよ。

>>634
>メールじゃなくてもＩＴ系で手書きはせんよ…馬鹿じゃないんだからさ


お前の方が人間として腐っていると思うよ。

明日から夏休みだってのに、1ヵ月も前に出したところからお祈り北
ブルーな休みを過ごさせるための嫌がらせかよorz

多くのサイトで履歴書は手書きを勧めてるのには理由があるんじゃないの？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/qa/002/002_0037.html
http://tenshoku.mynavi.jp/job/qa/09/004.cfm
http://employment.en-japan.com/qanda/desc.cfm?CatID=2010&QuestionID=36&mode=Category&StartRow=61

まあ、ITに募集することもないしつまらんリスクは避けたいから自分は手書き

普通は手書きだよ。

しかし、４０過ぎとは思えないくらいに下らないな、おまえら（ダメフォー）ｗ

くだらないこと書くなよ。
手書き指定なら、手書きで書けば良いし
手書き指定でなければ、ＰＣで書けば良いこと。

とはいいつつも、
今時、手書き指定なんて会社は、絶対にオススメしないけどね。

>>644
ほんとだよね、くだらないね。
まさか、この歳になって手書きだのｐｃだのって・・・
手書きだろうがｐｃだろうが、選考結果には全く影響しないよね。

手書き＜履歴書の写真＜＜＜＜学歴＜職歴＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜年齢

>>645
たしかにそうだね。
手書きにこだわるとこなんてやめちまえーーー。

年中やってろや

みんな・・多分、バカボンのパパより年上なんだよね。
夜中にふと思った。
がんばろうね。

履歴書をＰＣ作成だろうが手書き作成だろうがどうでもいい。
ただパンツは綿に限る。
化繊のパンツなんて気持ち悪くて穿いてられない。

　ここのスレ、常識ズレテル・・・・。。４０歳からの。
　劣等　掃き溜め、

ダメフォー世代だから

フォーッ ｗ

>>644-646
まぁ勝手にすればいいさ　
ついでに面接も暑いからＴシャツ＆半ズボン＆サンダル履きで行けば？

>>652
いい年して、論点変えるなよ。
面接に喧嘩腰で臨むバカは居ない。

こんなバカげたこと書くから採用されないのだと思うけどね。

あっちへふらふらフラメンコ
こっちへよろよろヨーロピアン
いつでも流行りを追いかけて
ファション雑誌と睨めっこ

服装なんてどうでもいい。
ただしパンツだけは綿に限る。

六法全書破いてあんたにあげよう
もう眠らないのさ
今度は俺たちが
叩きのめしてやるのさ
奴らに負けないぜ
ハエ叩きをかざしてみよう
潰されながらも・・・・・

３５歳の俺が、将来の参考のために、ためしにこのスレ見てみたのだが・・
なんか、４０すぎてる人が多いだろうスレなのに・・ガキみたいな書き込みばかりだな。。

２ｃｈだから・・なのかな。

ダメフォーッ！

今の40代が定年で退職した後の仕事探しのスレも
こんな感じかも・・・
『履歴書は手書きて書くべきじゃ』とかね。

40代はピーターパン症候群＆発達障害者が多いいんだよね。　　

>>657-660

お前らも40代になったら30代の連中から同じようなことを言われてるから安心しろ。
あと、ここは40代以上のスレなので、お前らは書き込まないでくれ。

以上

>>653
論点は同じじゃねぇか　何でＰＣ履歴書は喧嘩腰じゃないんだ？
いい年してだのバカげただのこっちの言うセリフだ
お前らホントに４０代かよ　世の中便利になりすぎるとこんな精神構造の輩が増殖するんかね
偽装事件が多発してるのも納得出来るわ　世も末だな

>>662

お前のレスも十分喧嘩腰なんだが？

>>662
あはは！
履歴書ＰＣで書くと、喧嘩腰だそうだ。
世の中、こんな人もいるんだねえ。
こりゃ３０代から、バカにされても仕方がない。

>>654
おっ、一風堂じゃないっけ？

と、まぁこういう揚げ足取りが湧いてくるいつものパターンさね
ホント書類を軽く見てる奴が多いよな　もうお前らには筆記用具など必要無いな

履歴書は、手書きかどうかより、内容の方が重要。
むしろ、デジタルデータの方が、社内メールなどに転記しやすい等の
利点があり喜ばれる。

ちなみに、私はパスワード付きのPDFを送っている。

内容の薄い履歴書の場合は、手書きかどうかで印象が
変わってくるでしょう。

ハイハイ　世の中ハイテクデジタル化だもんね
せいぜい内容の濃いデータ送信やっててくれ

俺様は名門早稲田大学で、メガバン内定者なので、相手が東大じゃないと敬語は絶対に使いません。

エリートリーマン候補だし当然の事です。

就活でも面接でタメ語でしたが内定を貰いました。
社会人になってもオレ流でいきます。

バイト先でもそれで店長のお気に入りです。

仕事決まらない奴はプライド捨てライン工でもいいから働けよ、無職よりマシと思うぞ

♪僕らはみんな生きている〜
♪ノーブラだみんないい乳してる〜

ダメフォーって、昭和４０年前後に生まれたやつのことだよ。
バブル組、爆笑問題、長嶋一茂など、挙げ足とりばかりで何にも創意工夫がない、脳無しすきま年代ね。

>672
またダメなヤツが来た。
君のように年代とかで一括りでしか考えられないヤツが最もダメなんだよ。
「団塊世代の連中は」とか「今の若僧は」とか、な。

毎年お盆休みの時期になると、暇つぶしにスレを荒らしてストレスを発散する奴が増えるなあ。

>>612

それ54歳の女性事務員の。

でも、喜べ。20代も50代も分泌物の化学的構成要素は変わらん。ｗ

ふ〜ん。54才って、まだ閉経してないんだ。

　俺、同窓だけど、こんなとこで名詞出すなよ。　恥を晒すな。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６６９殿

>>677

>>669は、どうみても願望ネタでしょ。ｗ
現実には無理。

実際は、年下中堅大卒上司に敬語使ってる毎日。
せめてネットでは強がっていたかったのでしょう。

夢ぐらいは見させてもよいかと・・・

ダメフォー：　
昭和３９年〜昭和４３年に生まれた年代、いわゆるバカバブラー。
上下の年代には結構優秀な人材もいるのだが、こいつらダメフォーだけはホントにダメダメ。
爆笑問題とか一茂とか言ってるけど、プロ野球ほかスポーツでも本当に凡庸な奴ばっかりだし、
親の七光で海外留学なんかしているくせに、何にも創造性がないのもこの年代。
大企業にうじゃうじゃと入社したのも、この年代で、でも特許出願数がすさまじく激減したといわれるのもこの年代。
所得だけは相対的に高いが、
新規事業を起こす知性もなく、度胸や気概もなく、ただ金融機関の代わりに資産運用しているだけ。
かつ、サラ金に一番ひっかかったのもこの年代だし、外貨資産運用に騙されてヒーヒー泣いているのもこの年代が多い。
どうしようもない。

爆笑問題はまさに最低バカセンスだろ。

あと、この年代で日大とか中小企業とか、よほどヒドい血統なんだねw

40過ぎでずっと営業だったんだけど
仕事がなかなか決まらないので
日勤夜勤交代制の会社に行こうかと思っている。

地方なので碌な仕事が無いし
おまけに妻子もちのなので猶予期間が残り少ない
給料も安いし、何より体がしんどいだろうけど
選択肢が無い

慶応法を蹴って早稲田政経にいきましたよ。
総合政策も、もちろん蹴りましたよ。

俺様は来春からエリートリーマン確定なので当然です。
社会人オリンピックでは金メダル候補なわけです。

自慢なら資本家になってからやれや
サラリーマンは単なる使用人だとわかって無い痛い野郎だ
まあ学生みたいな世間知らずのガキじゃ仕方ねえか

現41歳までIT土方。管理者経験なし。有用な資格もなし。
もうIT関係は心身ともに限界で会社辞める日は決まっていて、異業種に転職したいんだけど
やっぱりただの紹介サイトよりエージェントサイトに登録した方がいいのかなぁ。

どこいったって、ＩＴはダメダメ
もう先進国ではＩＴ資格なんか大安売り状態だよ
ＩＴってもともと低賃金の馬鹿を効率的に働かせるための技術だから
いまじゃインドをはじめ途上国の低賃金労働者の資格なんだよ

そんなことＩＢＭもマイクロソフトも先刻わかっているから、
経済が後退するたびに、恐ろしい数のリストラを断行しているじゃんｗｗｗ

ダメフォーは頭悪い
ババァ顔が多い

>>686
ITを一括りにすんなよ。
開発の下流工程しか担当してこなかったヤツはたしかに工場の製造担当者同然だと思うよ。
でも企業のシステム企画などの上流工程をやってきた人はそれなりに実力あるし、様々な
分野でも応用利く力を持ってるよ。
問題は企業の採用担当者があなたのようにITを一括りにしか見れない人が多いってことかな。
IT＝プログラマーとしか見れない人が多過ぎ。

20件くらい年齢が記載なかったから聞いたら年齢の制限はしてないと返答、
これって結局応募は出来るが厳しいよって意味だね。こんな求人が今多い。

どこも年齢で差別しやがる、この腐った社会の実態はなんだ・

超有名大手で年齢不問の求人があったから、意外に思って問い合わせてみたら、以前は年齢制限（３４歳まで）してたとの事
雇用機会均等法かハロワの指導か何かで撤廃したらしいが
この前面接行ったトコも建前は年齢不問だったが、実際は３５くらいまでを設定してると本音を言われた
そんなの聞いた時点で興醒めだし、仕事内容も合わなかったからその場で辞退してきたが・・・
まぁ普通に考えりゃ４０過ぎの爺なんて要らねーよな　やれやれ・・・・・

しょゆうこと。

>>686
そうか？
ＩＴってだけで、プログラム組めなくても（苦笑）求人有るぞ。
相手の目を見て、キチンと理解できる日本語話すことが出来る、てのが前提だが。

鯖監の仕事があったが激安なのに短大卒以上だった
高卒で何がいけないのだろう

単なる足切りの手段じゃね？

ハロワ行ったけど盆休みが近いせいか、求人の更新も少なかった。
求人のなかでも『40才以上の方は嘱託』ってのが何件かあった。
60才ならわかるけど40才で嘱託ってヒドイなと思ったよ。
給料20万で退職金なし、ボーナスなしだって・・・

変に経験のある年配は人件費もかかるし使いづらいから採りたくないんだよ。

勤務時間や内容について教えて。

新参者です。
求人で「20代が多く活躍してます」という文があったら、「中高年は遠慮してね」
という意味みたいですよ。
でも思うんですけど、イチローみたいに幼少時から周囲に天才とか言われてたら「よし、その道で
生きていこう！」という意思が沸くけど、普通の人は学校卒業して一発で職が決まるなんて絶対
不可能なわけで、40にもなれば4回ぐらいの転職は大目に見てくれてもいいと思うけどなあ。自分に
どの職が合ってるかなんてそんな簡単に分からないですよね。

もう40代は自動車の組立てでもしてろよ

ありがとう

今の社会は完全に二極化してます。20代の奴らって何であんなにphotoshopとか平気で操作
できるんですかね？指がエイリアンみたいにすさまじい速さでキーを叩いている。
我々４０代は学校でパソコンのパの字も習わなかった世代。俺もパソコンは好きだけど、単なる
ネットサーファーだからエクセルなんて分からないぞ。みんなエクセルなんてどこで習うんだ？

>>699
>自分にどの職が合ってるかなんてそんな簡単に分からないですよね。

たしかに俺もそう思うよ。
入社したらそのままズルズルと１つの会社に居続ける人のほうが
多いんじゃないかな。特に我々の年代は。
若いうちは自分に合った会社だと思っていても、歳を重ねると考え方が
変わって別の会社に移ったほうが良いと考える人だって多いよね。
そういう考えがキチンとある人は、企業は積極的に受け入れるべきだと
思うよ。いい加減な気持ちで転々としてる若造よりずっと信頼できるもん。
でも、効率重視？の世の中は一定の年齢以上の人はなかなか受け
入れてくれないのが現実。
しっかりした考えや意欲があっても年齢だけで断られてしまう。
なんだか能力ある中年が能力発揮できない職場に置かれてるように
思えてならないよ。
でもどこか良い企業はあるだろうから、めげずに探し続けることだ。

>>702
ついでにレスしとくが、自分はＥＸＣＥＬ、ＰＯＷＥＲＰＯＩＮＴ等は前職で
自力で覚えた。直感的な操作ばかりだからそんなに難しくないでしょ。
ここにレスできるくらいだからパソコンに抵抗感があるワケじゃないだろうし、
その気になればすぐ覚えられるよ。
手引き本も多いからそれらを頼りに頑張ってみては？

704さん、ありがとうございます。２ちゃんねるって変な人ばっかりだと思ってましたが、
良い人もいますね。(^_^;)　俺も自力で覚えようかなあと考えていたところです。
ある程度まではできるようになったんですが、グラフとか作るまでが難しくて．．．

>>705
実務でグラフを１から作ることなんて滅多に無いと思うけどな

エクセルやワードなんて誰でも使えるように出来てるんだから
使い方の癖を覚えれば誰でも使えるようになる
大切なのは使える使えないよりも、分からないときに遠慮なく人に聞いたり
自分で調べたりする能力ではないかと

>>706
君いい奴だよね。
きっと良い事があると思う。

699からの新参者です。
良いアドバイスをありがとうございます。
確かに自分で覚えるように努力することが一番大事ですよね。
それにしても、一昔前まではパソコンのスキルなんてどこも求められなかったのに、
今やどこでも「ワード、エクセル、パワーポイント必須（あるいは優遇）」と出ている
のは時代の流れですかね．．．「そんなにビル・ゲイツに一人勝ちさせたいのかよ」って
言いたいですよ。(-_-)
エクセルよりはワードで職場で使う書類の雛形を作るぐらいの能力がないと雇ってくれない
ようですね。

>>706
事業企画や予算管理・収支管理で、損益分岐点のグラフは良く作ったけどモナーｗ

>>708
ん？、20年前は一太郎とLotus1-2-3だったけども、パソコンスキルは求められてたゾｗ

しかし、あくまでも当時はまだ「パソコン＝理系」という感じで、まだ文系
には被害は及んでいませんでしたよ。やはり「エクセル必須」という募集は
中高年を寄せ付けないための条件みたいだな。

無料のフリーペーパー見て面接行ったが、出てきたのが女の面接者、
やたら化学の知識だの、数学応用だの、力仕事だの聞いてないことばかり
言い出しやがった。だれでも応募可能、経験知識年齢不問、確認していた
のに、終いには年だから体力が利かないだろう、化学の経験はあるのかと。
零細企業だったが、それならそうと書いとけ。ぶん殴ってやろうと思ったが、
辞退を告げて、言い返してやった。あとで交通費と切手代請求しようと思う。
諸君も気をつけろ、やられたらやり返してやれ。嫌味をバンバンぶつけて
叩いてやればいい。そういう会社。因みにフリーペーパーとはリクルートだ。

どっちもどっちだの
お宅みたいなのが自己満足オナニー武勇伝ひけらかすんだろな　ウンザリするわ

７１１さん気持ち分かりますよ。
「ちゃんと募集要項に書いとけよ」って言いたくなりますよね。あとから小出しに
条件付けてくるクソ会社がやたら多い。
こうなったら、面接に落ちた人達が集まって、逆に「３５歳以下はお断り」という
中高年だけの会社を起業した方が日本の将来は明るくなるのではないでしょうか？
３５を過ぎた人間をゴミ扱いしやがって。若くても体力のないグウタラ野郎はたくさん
いるぞ！

↑キミもいい加減sageを覚えてくれないか　正直ウザい

>>711
見ててみっともないお
交通費請求みっともないお

>>710
ビジネスの道具としてパソコンが普及した以上、文系だの理系だの
言ってられないでしょ。電卓が普及したのと同じですよ。仕事をする以上
使えるようになるしかない。
何の仕事を希望されているのかわからないけど、仕事によって
ＯＡソフトを使う機能範囲は様々。「エクセル必須」とあるならば、
どの程度の機能を使いこなせる必要があるのか質問すべき。
営業とかだと見積書を表計算で作る程度とか、案外簡単な入力機能しか
使わなかったりするから、入社までに勉強してくるということで了承して
もらえるかもよ。

思うんだけど、碌なスキルのない40過ぎの人間なんて
堅実な企業からしてみたら「ＢＬＡＣＫ」だよな。
面接するだけ、書類に目を通すだけ時間の無駄。

てことは、素直にＢＬＡＣＫ企業に応募して
割り切って一日も早く仕事をした方が良くないか？
仕事は生活維持の為、それ以上でも以下でも無いと腹を括って。
夢見る年頃はとうに過ぎたしｗ

>>711
中小のDQN会社って結構多くて、面接の時から変わり者が出てくること
あるよ。
メール1通まともにかけないのもフツーにいるし。
そんなとこはこっちから嫌がらせで切手代請求してやっていいよ。
どうせケチで返事はないだろうけど。
ケンカ売って正解だな。

あんたら見てて痛過ぎるよ。
冷静に自分が置かれている現状を見た方がいい。
自分がどれだけ価値があるか、必要としているか。

>>719
こんな時代だから相手が異常でもやり返すなんかもありだよ。
大体、日本人は奴隷にされてもおとなしすぎなんだよ。
ふざけた会社には報復するべきだと思う出来事もあったし・・・

嫌な奴に会ったり、嫌な目に合わされたら、いやかりや長介を真似ている。
「駄目だこりゃ、次いってみよ〜！」
過ぎたことは忘れて、次に賭けようよ。

>>721
幸運が訪れるように願ってるよ。
でも、丁寧に書いた履歴書＆職務経歴書は取り返せよ。
返せ！じゃ返さない予測の場合は、ちょっと不備があったので、
履歴書と職務経歴書を見せてくださいと言いながら、
受け取ったら、迷惑なんだよ、アホ！とか行って退散するくらいの
根性を持てよ。やられっぱなしになんかなるんじゃねぇぞ！！！

>>716さん
別にパソコンが嫌いなわけじゃないです。むしろないと困るぐらいのネット中毒
に陥ってるのですが、ただ、この前までは「ワード・エクセル」だったのが、今度は
「dreamweaver」だの「パワーポイント」だのどんどん続けざまに新しいスキルばかり
求められるのでは、こっちだって金もないのにそんな高いソフトなんて買えないし、
ＰＣスクールだって高いし、ついていけないわけですよ。
ネット社会になって便利になった反面、次々と出てくる新しいシステムについていけなく
なった人間を排除していくという社会に恐ろしさを感じるのです。
いずれこの世は、ＰＣを駆使する高給取りとビルのトイレを掃除する低所得の中高年
という２階層社会になっていくのがもう見え見え。
俺これでも大学は出てるんですが、こんなことになるんだったら４年制大学で「○○文化論」
とか無駄な授業を受けてるよりも、ＰＣスクールに半年通った方が高時給の仕事に就けたはずだなあ。
４０過ぎの文系大卒の皆さん、そう思いませんか？

＞７２２
もうどっかの組事務所にでも就職したらどうだい？
この程度でブチ切れてるようじゃ何処の会社行ってもトラブルメーカー必至だし

エクセル、パワーポイントごときで文系も理系も無いだろ
そのへんのお姉ちゃんだって使ってるんだから。
要は覚える気があるか無いか。

>>713
自分で起業すれば、ここで愚痴ってもしゃーないよｗ
>>723
別に自腹切らんでも、入社してから実務やってりゃPPくらいすぐ使えるようになる、って自信満々に言えばいいだけ
会社のパソコンで休憩時間にでも練習すりゃすぐ覚えるて

>>723
ワープロ、表計算、プレゼンテーションのソフトの中から一つ選んで
勉強すればいいと思うよ。
ベストなのはＭＳのＷｏｒｄ、Ｅｘｃｅｌ、ＰｏｗｅｒＰｏｉｎｔね。
ＷｉｎｄｏｗｓのＯＡソフトはだいたい操作方法が似てるから、一つ覚えれば
あとは使えるはず。
俺はＭＳの他にＬｏｔｕｓのソフトも使ってるが、マニュアル見なくても
使えたよ。
あと文系・理系は特別なスキルを要求される仕事に就く以外はこだわる
べきではないと思う。

>新しいシステムについていけなくなった人間を排除していくという社会に恐ろしさを感じる
>ＰＣを駆使する高給取りとビルのトイレを掃除する低所得の中高年という２階層社会に
>なっていくのがもう見え見え

その通りだと思う。
だから早いうちに対策を考えて実行すべき。すぐできるはずだからね。
２階層社会になるならその中間の空洞部分は案外魅力的なマーケットかもよ。

>>724
そうなんだよ、トラブルメーカーかもしれん。
だがな、なんで俺が凹まにゃならんと思って、
今後もパワハラに対してはパワハラで責め返すキャラで、
世の中渡る事にしとるんだ。
人間、マジで怒ると怖いぞってな。

エクセル、ワード使えるというには、それぞれどの程度使えればいいのですか？

727さん、良きアドバイスどうもです。
まあ、ワードエクセルぐらいはすぐに独学で覚えるつもりですよ。

>>２階層社会になるならその中間の空洞部分は案外魅力的なマーケットかもよ
パソコンは中途半端だけど、だからと言って掃除しかできない頭の悪いオヤジと
一緒にされたくはないんですよねぇ。中間層の部分がほんとに今は不足している気がします。

>>729さん
最低限エクセル・ワードを使えるというのは、俺の過去の経験では「色付きの表が作れる」
在庫数を打ち込める、社内で使用するマニュアルなどの小冊子を絵付きで作成できる、
みたいな感じでしたね。

しかし、こういうソフトは50過ぎた人にはなかなか頭に入らないようです。俺はまだパソコン
好きなので習えばすぐに覚える自信はあるのですが、即戦力ばかりほしがる今時の会社は教える
時間すらケチってます。

>>723
エクセルもワードもＰＰもアクセスも一太郎も三四郎も五郎も、みんな同じ。
大学出て、キーボードたたけるのなら、出来ないはずはない。
俺だって、大学の専攻は中国哲学だ。老荘思想だよ。

買う金がないのなら、ＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅＯｒｇ使えばよいかと。
StarSuiteだって、無償だ。
dreamweaverだって、似たようなフリーソフトがそこここに。

文系理系なんて関係ない。
要は気合いだと思うけどね。

流れぶった切ってスマソ。

４０歳過ぎでこの間転職しました。スペックはこれという資格も無い
都内２流私大文系卒で、BtoB営業系です。
企業WEBのキャリア求人やハロワ経由で２３社応募し、書類審査通り、面接まで
行ったのが、４社。
連続でお祈りを貰った時は、流石に年齢の壁を感じ凹みました。
ありがたいことに３社から内定をもらえました。
伸び盛りの中小企業か上場企業か悩みましたが、結果的に近似業界の上場企業に
決めました。
まだ試傭中の身ですが、企業文化が違い、毎日が勉強の日々です。慣れるのが
大変です。

企業によっては特定年齢層が薄く、その年齢層が欲しいというところあるようで
すので、駄目元であたってみる姿勢も必要だと思います。

４０歳過ぎの転職はある程度の妥協は必要かと思いますが、前職のキャリアがある
程度活かせる転職を実現してください。

ワード、エクセルはあまり最新バージョンで覚えるなよ、ちょい古いバージョンで勉強な

ワード、エクセルってのは従であって主ではないような気がする。
オフィス使えてもその会社で募集している業務ができるか、できないかということの方が問題です。

言っちゃ悪いが、Word/Excelが必須なんて縛りが有る求人は、
一般事務で20代女性を求めてる求人だろう。

スレタイ年齢ならば、PowerPointやVisioでプレゼン資料が作れます、
Visual Studioで工程管理が出来ます、ぐらいデフォでスキル装備してなきゃ、
40杉のオサーンに高い給料払って一般事務やらせる様な、慈善団体みたいな
企業なんか、この世に存在しないだろｗ

フォトショでコラなら作れるんだがな…

>>730
　　「だからと言って掃除しかできない頭の悪いオヤジと 一緒に
　　　されたくはないんですよねぇ」

これはいくらなんでも言いすぎですね。あなたもその「頭の悪いオヤジ」のような
仕事に就くしかない状況になったらどうします？

理想論かもしれませんが、職業（仕事）に貴賤はありませんから。職業選択の
自由も憲法で保障されている訳ですから。

しかし、向上心を忘れずに希望の仕事に向かっていくことを否定している訳では
ありません。頑張ってください。

私の場合はもう頑張れなくなってきたというのが本音です。仕事に就ければ
なんでもいいかなと安易に考えているこの頃です（無職歴1年3ヶ月、ゾロ目）。

「40代以上の管理職足りない」京阪神で不足感最高

雇用の不足感が高まっている。関西経営者協会の調査によると、京阪神では7月、
正社員の雇用で「不足」と判断する企業の割合から「過剰」の割合を引いた
雇用判断指数は15.3で、前回の4月調査より0.7ポイント増えた。

とくに「40代」と「50歳以上」では、調査開始の97年10月以来、最高だった。
職種別では「管理職」が前回比4.3ポイント上昇してマイナス13.8となり、これも過去最高だった。

関経協は「07年問題と言われる団塊世代の大量退職で50代の過剰感が和らぎ、
空いた管理職ポストを補充する必要があって40代の不足感につながった」と分析している。

※元記事： http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200808120122.html
朝日新聞関西　平成20年08月12日

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218545853/

日大でて中小企業にずっと勤めてたやつを知っている。

そいつは４３歳、何のとりえもない、ちょっと途上国タイプの「いじめられ顔」の男で、
クソみたいな転職エージェントにいいようにあしらわれ、
最低紹介料でゴミ企業を紹介されて、
いま、死にそうにつらい思いしてる。

ダメな奴は、顔も、ムードも、知性も、全部ダメダメダメ。
転職すればするほど不遇になるタイプ。

>>Visual Studioで工程管理が出来ます
その使い方珍しいね。MS ProjectとかSharepointならわかるが。
費用かけたくなければExcelあたりでやるだろう。

一般的社会不適合者は転職できない

730です。
>>これはいくらなんでも言いすぎですね。あなたもその「頭の悪いオヤジ」のような
仕事に就くしかない状況になったらどうします？

しかし、俺がそう思わなくても世間の、特に高学歴の連中はみんなそう思っているよう
なので、正直肉体労働はしたくないのですよ。

あと、俺が希望しているのは事務職ではないですよ。そんなものは20代の腰掛OLにやら
せていればいいのです。希望はクリエイティブ職なのですが、この分野は当たり前のことです
がパソコンスキル必須なのです。問題は、どのレベルのパソコンスキルを求めているのか
企業によって違うので結局隅々まで完璧に勉強してないといけないのかどうかということです
が．．．
今無職期間なので近所の図書館でその種の本を借りてきて読みながらキーボード叩いてます。
でも本読んでて思うのは、明らかに若い頃に比べて読解力が落ちましたね。何度も同じ箇所を
読まないと脳に入ってこない。老化を感じます。(-_-;)

>>742
パソコンは習いより慣れろと言います。
ソフトの使い方を勉強するのではなく、例えばWordで履歴書を作る。
Excelで職務経歴書を作る。Powerpointで志望書を作成する。
等の様に、実際にコンテンツを作成し、作成するにはどの機能を使うべきか、
その都度習熟していくと、身につくのが早いです。

ところで、「クリエイティブ職」とはどのような仕事なのでしょうか？
よくわかりませんでした。

742の続きです。
付け加えとくと、別に最初から正社員雇用じゃなくていいんです。
バイトから入って社員登用でいいんです。しかし40代バイト、って浮きますよね。
俺自身はお気楽な独身だから給料そこそこでも生活できますけど、職場で差別的な待遇を
されると仕事への士気が下がってしまうから、それが嫌なんだなあ。俺みたいな「半分
世捨て人」が多くいる会社を探してます。

>>738
それここで書いても意味ない、ってか人によってはみじめになるだけだから
管理職の求人ってのは、その会社の管理職に大した奴いないのを棚上げして、面接ではすごくハードル高いこと言うからね
そんでもしその高いハードルクリアしても、入ってから仕事のレベルの低さに愕然とするよ
ま、ここの住人の大半には関係ないがｗ

>>「クリエイティブ職」とはどのような仕事なのでしょうか？
興味を持っていただいてどうもです。俺は写真とかムービーとかそういった仕事
が好きなのですが、この業界は若手ばかり欲しがるのでなかなか入れないのですよ。
機材を扱ったりするのは昔から得意なのですが、Mac使ってるところも多いので
とにかくそういったソフト経験者が優遇されてしまう業界なんです。デザインの
才能はないのでデザイナーになるつもりはないのですが、デザイナーがカメラマンを
兼任しているケースが最近は多く、撮影好きの人間は仕事を侵食されている状態です。

たった今不採用通知が来たよ。
明るい話題がないと実家に帰りづらいな・・・

>>744
バイトでいい、自分と同じ「半分世捨て人」が多いところがいい。
って何ですか、それ？
自分が傷つきたくないだけでしょ？
読んでいて腹立った。
自分も無職だけど自分にはゼッテー負けねー。
差別？んなの本人の思い込みでしょ？
出来る人間にはついていくよ。

>>744
>「半分世捨て人」が多くいる会社が多くいる会社を探してます。

「半分世捨て人」が多いと、組織として成り立たないような気がします。

>>746
>デザイナーがカメラマンを兼任しているケースが最近は多く、撮影好きの人間は仕事を侵食されている状態です。

最近は、撮影時にPCを現場に持ち込み、既にできあがっている誌面レイアウトに、撮影した画像をどのようにはめ込むか
その場で試してます。画像編集と誌面編集の両方のスキルがないと、「クリエイティブ職」は難しいので、WordやExcelよりも先に、
画像編集ソフトや誌面編集ソフトに習熟した方が良いのではないでしょうか？

蛇足ながら「sage」を早く覚えてください。メール欄にsageと入れるだけです。

>>739
中国人みたいなダッセェ顔の奴だろ
横顔がものすごくペッタンコな、マンボウみたいな顔しているやつｗ

バイトがないんだよ、４５歳を過ぎるとね

８月７日、支給された低額ボーナス２０万全額でナンバーズ４の４千番台を
ストレート狙いで購入。（２００円ｘ１０００口＝２０万）抽選数字４８１１
で、約８０万ゲットし６０万の儲け。翌日も同様に４千番台を全購入し、４１３７
が来て約９０万ゲットし７０万の儲け。翌週も同様に４千番台を全購入するも
７４１０で２０万がパー。トータルして１１０万の黒字。
ちなみに購入は、みずほの窓口で（売場ではなく銀行の）したのだけど、個人
のリーマンが１０分の１の確率のこんな無謀な買い方をするのは、珍しいとの
ことでした。資産家によるグループ買いではある手法みたいなのですが・・・

>>749さん
sageって何ですか？俺は２ちゃん用語ってあんまり知らないので。

あと、勝手に文章の内容を誤解してる人がいるけど、バイトで一生暮らしたいなんて意味の事は
一言も書いてないですよ、俺は。俺のスキルでは正社員雇用はほとんどないから、最初はバイトで
雇ってもらってその後能力を買われて「社員になる？」と声をかけてもらうのを待つというだけの
ことですよ。

>>「半分世捨て人」が多いと、組織として成り立たないような気がします
これも何だか分かってないようですね。俺の言ってる「半分世捨て人」の定義とは以下のようなものです。
・仕事はちゃんとやる
・私生活を他人の物差しで測られたくない
（男は結婚しないとダメだ、とか、人生一度は東京ディズニーランドに行かなくてはならないとか、既存の
　固形概念にこだわる人が多いとウルサイから。俺は過去に、『ディズニーランド行ったことない』って言って
　犯罪者を見るような目で見られたことがある。特に女子から。）

女子の少ない会社の方が良い。女子が多いとくだらないことですぐ怒り出してこっちが一方的に悪人扱い
されるから嫌です。

>>753
>『ディズニーランド行ったことない』って言って犯罪者を見るような目で見られたことがある。特に女子から。

そうなのか・・・・俺owata

>>754
ディズニーランドなんて死ぬまで行く気もないけど？

>>753
どういうことをやりたいのかイマイチ判らないけど、
まとめると、

クリエイティブ職希望、経験薄い（またはなし）、
スキル無いのでバイトから潜り込みたい４０歳過ぎ・・・

あんた・・・すげーチャレンジャーだよ。
今までどういう生き方してきたか知らないけど・・・

ただ「人生に遅いという事は無い。」という言葉もあるので、
こんなところでグダグダしてないで、何かのコンテストで賞でも
取れる様、専門学校通うとかでスキル磨いたり、人脈作った方が
いいよ。

強く生きてくれ、健闘を祈る。

俺は去年１７年ぶりにディズニーランド行ったが、入場料６０００円なんて信じられない値段見て、入り口で引き返して外を周回してるモノレールだけ乗ってきたｗ

>>753
俺は７４９じゃないが、２ちゃんはレスを書き込むとスレが自動的に板のトップに上がってくる
時間がたつとまた下がってくるが、Eメール欄に半角でsageと入力してから書き込むとスレの位置はそのままで上がってこない
つまり、一々下らんレスで上げてんじゃねぇ！と言ってるわけだ　分かった？

今回は757の言うとおりsageと打ってやったけど、757の人は書き方からすると20代っぽいね。別に、レスが上がってくる
ぐらいで何をそんなにケンカ腰になる必要性があるのだ！？やっぱ2ちゃんの常連って性格悪い奴多いよな。実際の対人場面
でもそういう口の聞き方をしてるとなると、仕事のスキルのない俺より問題があると思うが．．．仕事以前の問題だ。ちゃんと
働いてる人間かどうか分からないが、職場でもそうやって他人をいじめてるんだろ？

>>専門学校通うとかでスキル磨いたり、人脈作った方がいいよ。
結局そういう結論になるんですよね。いまさら専学通うような学費なんかないです。
でも、パソコンスキルがあまりないという理由だけで全員ビルのトイレ掃除にさせられる社会っておかしいですよ。
二、三流大卒のための中間層を設けるべき。

スレが上がると当然目立つからレスが入る割合も高くなる
マジレスばかりならいいが、荒らしとか招かれざる客を呼び込むリスクも負うわけだ
カマッテ野郎とか常に他人の反応を伺いたがる奴はそうやって頻繁に上げまくって顰蹙を買うわけだ
真面目に利用してる住人からしたら、はた迷惑で激ウザって事だ　分かった？

>>今回は757の言うとおりsageと打ってやったけど

何この上から目線？
ウザイのでスルー推奨。

みんなイラついてるなあ
オレもいい加減焦らないといけない状況なのだが
暑さのせいかやる気出ねー

>>756
おれも貴方の書き込みとほぼ同じ認識。
おれの場合まだ30後半なんですけどね。
“始めた時が適齢期”って言葉を聞くけど、
この年になって20〜30のイケイケ連中の中に飛び込む勇気は無いです。

上のほうでエクセル・ワードの話が出てたけど、おれは両方とも普通に使えます。
誰に教わった訳ではなく「できるExcel」で覚えたくちです。
殆ど我流ですねｗ
なんだかんだ弄ってるうちにVBAマクロも使えるようになりました。
ようはどれだけ弄ったかだと思います。

いまはシスアド取得の為に週一PCスクールに通い空いてる時間は独学してます。
最低、初級シスアドくらいは取っておきたいですからね。
持っていれば転職の幅も広がりますしね。

ちなみにねずみランドには一回も行ったことがありません。

どっちかというとsage厨の方がうっとおしい。sageを知らない人間にやんわりと教える
くらいはいいと思うけど、えらそうに攻撃するのは気持ち悪いよ

なんか、みんな事務系志望みたいで笑えるｗ
薄汚い４０代のおっさんの就職希望者１００人の中に、
２０代の可愛いオネーチャンが１人いたら、即決で
オネーチャンだろｗ

事務系の重要度なら、
性別女＞＞＞若さ＞＞＞＞＞ソフトの使いこなし度
てな感じじゃないか？
どう思う？

>>764 そう思います。例外として、おっさんの方が事務系で採用されるパターン
としては、対人スキル（会社内外）に優れているとか、年齢相応のマネジメント
力があるとかだと思います。

おれは別に事務系死亡じゃないけどね。
ちなみにおれの住んでるトコの某コピー機器メーカーの営業マンは強制的にシスアド取らされてるよ。
理由は業務上、初級シスアドレベルないと顧客と会話が成り立たないんだと。
おれは大学出てから、ずーと営業畑一筋だけど、
営業においても一般的にエクセル・ワード使えるのは最低条件だろ。
会議の資料を作ったり、計数管理したりをエクセルでするのは当たり前だし。
稟議書上げるのも当然ワードでつくる訳だ。
顧客が増えればマクロやアクセスでデーターベース作るの必然だしね。
だったら、ちょっこと上流のシスアドでも取ろうかって訳だ。

>事務系の重要度なら、
>性別女＞＞＞若さ＞＞＞＞＞ソフトの使いこなし度
>てな感じじゃないか？
>どう思う？
別に事務系死亡じゃないから、764の重要度がどれだけ重要なのかピンと来ないね。
事務職なんかその辺の高校もしくは短大出のお姉ちゃんにでもやらせとけばいい話だしｗ
もし君がシスアドを一括りに事務系として見てるのならかなり痛いコだね。

まぁ夏だから変なの湧いてくるのは仕方ないか（笑）

>>766
別にその手の資格て免許じゃないんだから、いい年こいて資格云々言うなよ、痛いぞｗ
要は客と話できる程度の知識を勉強しとけって話だろ、その知識があるかないかを上の方の管理職が判断する能力がないから資格取れってだけ
まず資格なんて言うのは本末転倒ｗｗ

>>767
そんな熱くなんなよ。
別に資格、資格、言ってねえけどｗ
そんなに痛いか・・・（笑）

>別にその手の資格て免許じゃないんだから、いい年こいて資格云々言うなよ、痛いぞｗ
シスアドって国家資格なんですけど、、、国が定めた基準をクリアして、
その知識を有する者に与える免許なんですけどね＾＾

>要は客と話できる程度の知識を勉強しとけって話だろ、
>その知識があるかないかを上の方の管理職が判断する能力がないから資格取れってだけ
確かにややもするとその手の類なんだろうけどね。
しかしちょっと違うんじゃないかい？
PCネットワークの知識があろうがなかろうが関係なしの第一条件らしいよ。
管理職も当然取ってるんだってさ。
あんたのいう資格ってやつをｗ

>まず資格なんて言うのは本末転倒ｗｗ
あんた現実直視してるんだよな？＾＾
どんだけ知識があってもそれを証明する物を持っていないと、
採用する側なにを基準に採用するんだい？
中卒と大卒の判断基準は大学を卒業してるか否か。
当然、大卒にはそれ相応のスキルが求められる。
それと同じでシスアド等の資格とは相手が求める物の判断基準。
持ってないいない連中は振るいに掛けられて落とされる。
資格ってそんなもんだよ（笑）

ちなみにおれLPICレベル２持ってるよ。
こればかしは持てるのと持ってないとじゃ雲泥の差がはっきり出るからね。
今回シスアド取ったらIT関係の営業に転職するよｗ

関係ないけど読みにくいから改行くらいしろよｗ

営業のためにシスアドとるのか、さすがは大卒！
開発上位資格のはずだけど、でも”検定”の意味だよねTOEICとか・・
学歴無しで頑張っている人おらんかね？
おれはバイトしてのんびり暮らすつもりだが・・

>>768
私ＩＴ関係なんですが、
４０オーバーが「初シス持ってますので雇ってください！」
なんて来たら、門前払いしますよ・・・

>>768
＞そんな熱くなんなよ。
って、お前が一番熱くなってることにすら気がつかないかよｗ
改行うんぬん言う前に、お前の長文がウザイわ！ｗ

>>真面目に利用してる住人からしたら、はた迷惑で激ウザって事だ　分かった？
別にスルーでいいけど、あんた真面目な住人だったのか？新参者に対するそんな口の利き方で。
「転職」って打ってみたらここが出てきたから面白そうなので入ってきたけども、やっぱ他人に対する
配慮の欠けた性格破綻者ばかりだな、ここは。馴れ合いばっかりだし。
昨年働いていた所であんた（759）と同じような年上社員がいた。そいつもちょっとＰＣ詳しいから
といってＰＣ下手の俺を邪魔者扱いしてパワハラされたからストレス溜まって今年辞めた。
ＰＣ苦手の人の方が温かい人多いことが十分分かったよ。仕事に恵まれないからってそうやって他人を
いじめて面白がってるとはどうしようもない人間だよ。二度と来ないよ、あばよ。

>>769
そうだよ。
この年齢でPG・SEなんかの現場には出れないでしょｗ
>>30に書いてあるように、この先の何があるかわかりませんよ。
あなただって頑張り次第では大化けするかもしれませんし。
ネガティブじゃなく前向きに生きましょうよ。
>>770
そうですか。。。
それは御縁が無くて非常に残念です＾＾；
ちなみに私は40オーバーじゃありませんよ。
40までまだ2年と7ヶ月あります（笑）
それにT関係はあなたの会社だけではありませんから、
ご心配には及びませんよ。
しかしIT関係の営業って鯖の運用と構築の区別さえつかないボンクラ多いでしょ？
リレーショナルデーターベースをSQLする云々の話したらポカーンとして、
その辺は専門外なもんでとか抜かす始末ですしね。
私、PICレベル２持ってるからLinux鯖構築・運用・管理はできるんですけどね。
この年で鯖管運用はしんどいでしょうから、
シスアドとLPICの抱き合わせで営業やらせてもらいます（笑）

>>773
３５オーバーあたりで扱いは同じですよ・・・
シスアドが営業に使える！と思ってる時点で不要ですね

異業種転職組みに期待するのは、前業種での経験を
どのように活かしてくれるのかを期待しているわけで・・・

＞リレーショナルデーターベースをSQLする云々の話したら
ごめん！そら俺でも(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだわｗｗｗ

>>772
そんなに悲観的なる必要ありませんよ。
手前味噌ですみませんが、私がPC弄りだしたのは30からですよｗ
本気で覚えたければ絶対あなたのスキルは上達します。
後はあなたの熱意を受け入れてくれる会社をみつければいいだけの話です。
「成せばなる、成さねばならぬ何事も、成らぬは人の成さぬなりけり」です。
勝ってしまえば勝負は終わる、負けたからこそ明日があるですよ。

>>773
>それにT関係はあなたの会社だけではありませんから、
それにIT関係はあなたの会社だけではありませんから、

Iが抜けてましたｗ
訂正します。

ネガじゃねくて確実といってほしい・
初シスは学歴者が口にする様なものではなかった。SD,ANでないとw
学卒入社するとＳＥ・課長からという人もいるしー

何か勘違いしているようだけど
IT営業は開発積んだ後になるスキル要求される職種でインストラクターもそうだよ、現場過酷だし。
でも中にはいきなりとかの人もいて、でもなんとかする。総合職でしょ？
いきなりの人は技術上の話はしないと思うよ帰社すれば SEがいるからね

>>774
？？？
SQLって、データベースを操作（抽出）するためのデータベース言語のことでしょ？

鯖関係の営業さんだったら知ってて当然じゃありませんか？
私の認識不足で間違ってたらすみません。

>>777
い、いや、そうじゃなくて・・・(´ﾍ｀；)

＞リレーショナルデーターベースをSQLする
これって、何が言いたいのかワカランのだが・・・
そら(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝされるの当たり前
知ってる単語並べただけだろ。
775書いてるのに反論（777）おせーし

つか、俺営業専任じゃねえけどな
アプリとテクデくらいしかもっとらんが・・・

まぁ、まだ初シスもっとらんようだし生温かい目で見てやってもいいが
間違っても面接で「初シスもってますから御社に貢献出来ます！」なんて
言うなよｗｗｗ

アレは履歴書の隅っこにでも書いといて、面接官から聞かれたら答える程度にしとけ
答えるにしてもアレで仕事できるなんて風なカンチガイ返答するなよ・・・
簿記３級みたいなモンだからな

>>778
>知ってる単語並べただけだろ。
>775書いてるのに反論（777）おせーし
コンビニ行ってましたｗ
知ってる単語並べたわけじゃありませんけど、、、
そう言われればそうなんですけどね（笑）
なんせ現在シスアド取る為に猛勉強中ですからｗｗｗ

でも、さっき書いた鯖関係の営業マンさんは本気で解らないっていうか知らないと言ってました。
それに運用と開発の違いすら解ってない感じでしたし。
それなら私にも出来ると思った次第なんですね。

＞リレーショナルデーターベースをSQLする
TVの不動産証券化プレゼンとおんなじ・・

>>768
＞シスアドって国家資格なんですけど、、、国が定めた基準をクリアして
あのね君、免許ってのはそれがなきゃ法律的にやっちゃいけないことがあるものを言うんだよ
運転免許がなきゃ車運転しちゃダメだし、医師免許がなきゃ(ry
分かるだろ
シスアドがなきゃ法律的にやっちゃいけないことなんてないだろｗ
国家云々と言いながらほんの一部の会社の社内規定持ち出すなよ、だから痛いんだよｗ

システム監査合格者に見てもらった事があるよ？
業務システムが安定したあとに。。あんてい

>>782
確かに免許云々と書きましたけど、、、
企業側の判断基準とも書いていますでしょ？
身も知らぬ人物のスキル等を計る物差しというか、平たく言えば判断基準ですね（笑）

>国家云々と言いながらほんの一部の会社の社内規定持ち出すなよ、だから痛いんだよｗ
資格等はその人のレベル・スキルを見極める判断基準ですよ（実のところ私は資格否定派なんですけどね
社内規定云々ではなく、人材を見極める為の基準とでも申しますか。
まあ、時流というか、なんというか、こればっかりは日本の常識、世界の常識でしょうね（笑）

なんのチャットですかw

全部読んでなくて申し訳ないけど、これだけは言える。
シスアドなんて、転職の役には立ちません。全く。

総合職のままがよいのでは？

おれ行政書士と日商簿記1級持ってる。

おれアマ電話士

みんな将来どうする？
年金なんか期待できないでそ？

ここ４０代だよね？
年取ると意欲無くすから
できる内にやったほうがいいよ。

>>786
役に勃たたないなら勃たたなくても構いせん（笑）
自分のスキルが少しでも上がればそれで御の字です。
“世の中の人は、なんとも言わば言え、わが為すことは、我のみぞ知る”ですよ。
周りからオナニーと言われても構いません。
無駄な事に時間をついやして間違っててもいいんです。

失敗して転ぶことは恥ではありません。そこから立ち上がらない事が恥なのです。
その時は「平成版ラ・マンチャの男」 にでもなりますかね（笑）

>>790
働いて年金を２５年以上納める
あっという間らしいらしい

＞失敗して転ぶことは恥ではありません。そこから立ち上がらない事が恥なのです。

初シスだと、スノボ行って駐車場で車降りたときに転んでるようなモンだしなぁ・・・

>>794
まあ、人前で「初級シスアド」なんてことは言えないワナ。
私は、英検４級持ってます、と大差ないからねえ。
オナるなら、黙ってやった方が良いと思いますよ。

>>794さん、申し訳ない。
ここは、>>792にすべきでしたね。

>>794
私が言う失敗とは取得しても役に勃たない場合のことを指してるわけでして（笑）

>初シスだと、スノボ行って駐車場で車降りたときに転んでるようなモンだしなぁ・・・
それって受ける前から落ちる、
もしくは受けること自体間違いと揶揄してるように受け取れますけどね？
なかなかの皮肉屋さんのようで、
あなたがどの程度の人物かおしてはかれますね（笑）
貴方は貴方、私は私ですから、最後に自分で帳尻合わせれればそれで構いません。
やる前から無駄とか無理とかは、「男の風上にもおけない奴」になりたくありませんから（笑）

>>795
所詮このスレは40代のオナニースレですよ（笑）
オナニースレにオナニー書いてなにか不満でもおありですか？

みんな偉いな！

私は、もう何がしたいのか良く分かんなくなって･･･
全然踏み出せないよ。

自分でライン引いちゃって、一歩が踏み出せないし。
諦め癖がついちゃって、自分に自信が持てないんだよね。

>>797

＞＞初シスだと、スノボ行って駐車場で車降りたときに転んでるようなモンだしなぁ・・・
＞もしくは受けること自体間違いと揶揄してるように受け取れますけどね？
意外にスルドイですねｗｗ
別の道を模索された方が良いのでわ？


皆さんに迷惑かけてそうなんで、ボチボチやめにしますが

＞「男の風上にもおけない奴」
えーっと・・・
目指してるの「初シス」ですよねっ？！(|| ﾟДﾟ)ﾄﾗｳﾏｰ

書き込み具合、粘着っぷり・・・
おばさん？Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

>>800
人がやろうとしてる事にウダウダいちゃもん付けてる、
おまえが一番迷惑でウザイ。
おまえの粘着は女のきゃ腐れと同じレベル。
前向きなことは褒めるべきであって揶揄するもんじゃねえだろが。
>>797
ID:AwmcBH0/0、おれは地方の高卒だけどあんたの受け答えは面白くて読んでいて気持ちが良かった。
ID:AwmcBH0/0、頑張れ。
ここまで煽られても最後までキレなかったあんたは大人だ。

そうだなぁ。このスレにいるのに子供じゃ困るよなぁ。

今日ハロワで見つけた求人。
定年63歳　退職金制度あり　勤続25年以上
40代には退職金はないというか、40以上は採用しないってことだな。

>>802
ずっとRQMってたが、あそこまで粘着されたらおれブチキレてるかもしらんw
おれは修行が足りませんか？そうですか。
>>800のような人は自意識過剰な感じがイヤミっぽくて一緒に仕事はしたくないな。

>>800はたまたま自分の専門のIT資格が出てきたからコメントしたんだろうけど、
>>762は別にIT系に転職とは書いてないよね。もともと営業畑の人が最低限
これだけはパソコンのことが分かりますという資格を取ろうとしてるだけでしょ。
上から目線で否定しなくてもいいのにね。

768?、シス監と勘違いしちゃった。

>>805
禿同
ID:AwmcBH0/0ha
叩かれるようなこと書いてないと思うわ。
あれだけ上から目線で非難されるほど酷い書き込みはないんじゃね？
40でもスキルアップをすることは悪いことじゃないでしょ。

私も元SE職ですが、初級シスアドはIT技術者の資格というより、ユーザー（利用者）側の資格という位置づけですね。

IT企業のSE・PG求人に応募する際、初級シスアドを持っていてもあまり評価してくれませんが、
普通の企業の事務職の求人に応募する際はそれなりにアピールできると思います。

ゆえに、技術者以外の方がこの資格を取得するのは無駄にはならないと思います。

>>768でＩＴ関係の営業ってはっきり書いてるけどね・・・
つか、>>807、レス読んでないだろｗｗ

AwmcBH0/0haは40ぢゃねぇぞ・・・

>>809
なんか形勢不利ってやつですか？

　　（　´∀｀ ）＜ID:G4gtU6HN0さん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

どっちでもいいけどね

AwmcBH0/0haは来なくなったねｗ

>>809
営業だったら初シスアドくらい持ってるほうが相手も安心して依頼できるんじゃないの？
ソフトハウスとかでも営業が仕事取って来てSEに振ってPGが出てくる流れでしょ。
初シスアド程度の知識がない人間に仕事はお願いできないだろ。
IT関係の営業っていい加減な奴本当に多いよ。

>>811
あんたがあんだけ叩けばそりゃ来なくなるるだろうｗ
おまえマジで人徳無いだろ？
その程度の人格じゃ人の上に立つ資格ないぞな。

ハロワで見たら、資格で一番役に立つのは普通自動車運転免許だと思った。
持ってるんだけど、ペーパーなんだ。
いざとなったら配達とか二種取ってタクシーとか運転出来る人はいいな。

>>812
中小のソフトハウス営業は４０前の未経験なんて基本的採らないね
採るとすれば他業種営業経験者で、その経験を活かしてくれる人だね
初シス程度なら入ってから覚えてもらえばいいからなぁ

＞IT関係の営業っていい加減な奴本当に多いよ。
特に中小ソフトハウスの営業には多い。
何故かというと、中小ソフトハウスって営業専任の人を採らないんだよ
開発で使えない人が営業に回されるのが多いんだよ
ヨソ業種の営業みたいにキツくないから、ダメなヤツはとことんダメですなぁ・・・

>>815
あんたなんか矛盾してね？
>>762は大学出て他業種で営業畑一筋って書いてるじゃん。
それに初シス程度なら入ってから覚えてもらえばいいからなぁ
これも非常に不合理だろ。
入社して取らせるよりも営業経験者で初シスアド持ってる奴を採用する方がコスト的にみて健全だろ。
無資格者が取れなかったらその期間の給料はドブに捨てることになる訳か。
このご時勢にそこまで余裕のある企業は羨ましい。
あんた経営者の器じゃねえな。
リーマン思考に首までどっぷり浸かってるのがよく分かる。
企業おいて使えないの社員の典型的な見本だな。

>>816
＞無資格者が取れなかったらその期間の給料はドブに捨てることになる訳か
なんでこういう発想になるかなーｗ
別に営業(他の職種も)すんのにソフト関係の資格なんかいらんし、客先でそこそこ話できるレベルの知識あればいいじゃん
ドブに捨てるなんてどっから出てくんの？
君の会社じゃ営業マンの名刺の’シスアド’と印刷してないと発注しないのかいｗｗ

>>816
＞入社して取らせるよりも営業経験者で初シスアド持ってる奴を採用する方がコスト的にみて健全だろ。
＞無資格者が取れなかったらその期間の給料はドブに捨てることになる訳か。

俺は入社してから「覚えれば」と言ってるだけで「受かれ」とはいっとらんしなぁ・・・
>>817も書いてるけど、名刺に入れるわけでもないし、顧客に「初シス」持ってますって言うわけでもないし・・・

つか、他業種の人は初シスに夢みてんの？
アレでデータベースとかのシステム営業が出来るとか考えてねぇだろうな・・・

中小に限定するなら営業は基本、くちききだけな。後は開発が打合せするから。
大手の営業だとあれはシスアドじゃなくて、シ・ス・ア・ナな。またはコンサル系。


あ、単純にコピー機営業とか鯖売り営業とかなら出来るかも。40は採用難しいと思うが・・・
データベース云々って書いてるから鯖売りじゃないと思うが、鯖売り営業にデータベースなんか構築させないぞ・・・

一番最初に書いたとおり、「初シス持ってマス！」で来たら門前払いだよ
これまでの営業経験を活かしてこれこれこういうふに貢献できますっ！てんなら検討の余地ありだけどね
特に中小は技術者くずれの営業だから、営業ベタ多いシナｗｗ

>>818
なぁ、ITって忙しいのがウリの労働集約型土方産業なんだろ？　いい加減仕事しろよ。
今日は夏休みだっていうなら、年に何日も無いせっかくの休日なんだろうから、家族サービスでも
しろよ。家族がいれば、の話だけど。

鈴木秀明
2004年3月、東京大学理学部化学科卒業。
2006年3月、東京大学公共政策大学院経済政策コース修了
現在、スタッフサービスにて管理部門（入社３年目）

以下の資格は全て独学で取得

中小企業診断士(完全合格＋研修受講)、宅地建物取引主任者、TOEFL207、TOEIC730、ERE（経済学検定）500点
GRE Chemistry 620点（プリンストン/ハーバード大学院合格点) ＡＦＰ、ＣＦＰ
ソフトウェア開発技術者、情報セキュリティアドミニストレーター(セキュアド）、基本情報技術者
パソコン財務会計主任者1級、 情報処理能力検定1級、国内旅行業務取扱主任者、 放射線取扱主任者試験第2種
ビジネス実務マナー技能検定 2級（優秀賞）、 アロマテラピー検定1級 、漢字検定 準1級
BATIC（国際会計検定） 554点、銀行業務検定 財務2級、情報セキュリティ検定 1級、 金融業務検定 財務上級
二種証券外務員、環境計量士試験、公害防止管理者、FP技能検定2級、金融業務検定財務上級、日商簿記検定2級
DCプランナー 2級、ビジネス実務法務検定2級、知的財産検定2級、銀行業務検定 経営支援アドバイザー2級
ファッションビジネス能力検定2級、ファッション販売能力検定2級、色彩検定2級、サービス接遇実務検定2級
潜水士、消防設備士甲種第5類・第7類、アマチュア無線技士3級、危険物取扱者乙種第4類、危険物取扱者甲種
普通自動車運転免許(ゴールド)、シスアド技術者能力認定試験 1級、販売士検定 2級、福祉住環境コーディネーター 2級
ホテル実務技能認定試験 2級

など１５０資格を目指す。


資格ロード
http://shikakuroad.alc.co.jp/

資格。刺客、拝一刀、一子、だいごろう。

>>819
サービスする家族もいないんだよｗ
触れてやるなよ。
泣き出しちゃうぞ。

>>817-818
言語明瞭　意味不明瞭ｗｗｗ

ところでみんな、お盆だけどご先祖様の墓参りには行ったか？

俺は昨日行ってきたよ。
不惑の年を越えてもふらふらしている自分を、親もさることながら、
ご先祖様はさぞかしふがいないと思っていることだろう・・・と頭を
よぎり久々にね。

線香をあげ、「まあそう思わんでアナタ方の不詳ですが、一応子孫
なんで末永くよろしくお見守り下さい。」と日頃のご無沙汰を詫びつつ
拝んでおいたよ。

また、４０過ぎると病気とかいろいろあり、いつお墓の世話になるか
判らないしね。

あと厄年を迎えている人はお払いもちゃんとやっておいた方がいいよ。
俺の場合、数えの本厄の年はいろいろありすぎて状況が判らなかった。
厄年前後というのは、良縁、悪縁とも、スパゲティ状態になっている
ような感じで、とにかく自分の力だけではどうしようもなかったなあ。

就職も縁談に近い感じで、スペックだけではなかなか決まるものも
決まらないし、また雇う側も４０代として求められるスキル、社会的
常識と人間力とを当然求めるもので、２０代や３０代の転職はちょっと
重みが違うというのを、先般の転職活動で痛感しました。

とにかく自分のご縁やコネは大事にして、自分の身の丈（実力）をよく
わきまえ、感謝の気持ちを忘れなければそのうちいいことあると思う。

４０過ぎたら、就職はすさまじく困難。
出来ない、と踏んでいた方がいい。
企業側も４０過ぎの人間は、ごく一部の幹部候補以外は、出来るだけ欲しくない。

ただし、生保勧誘、一流予備校講師などで月に20万程度で食いつなぐことは可能。
前者は執着心、後者は早慶以上の頭が求められ、けして楽ではないが。
でも両方とも努力と適性が報われれば、信じられないほどの高収入もありうる。

おいおいそんなことはないだろう
４０超えて学歴うんぬんもおかしな話だ
今までの人生観が基本的に間違ってないかい？
俺は失業者でも何でもないけど、ここまで卑屈にはなれない
基本的に世渡りが下手　もう少し世間から学ぶ姿勢を持たないと
こんなんじゃ何処に転職しても上手くいく訳なんかない

正社員に限ればすさまじく困難だろう。誰だっておっさんより若い人材の
方がいいのは解かってる。経営者はアホも多いので、この御時世でおじん
なんか採ったら損だと思っているんだよ。（ほんとにアホだ）
ただ、それは入り口の部分。入り口が広ければいいのだ。
そう、正社員にこだわらず契約、派遣、アルバイトでいい。
とにかくやりたい仕事（会社）に入り込む。問題はそこから。
必死で頑張ってその企業にとってなくてはならない人材になれば
良い。そしたら企業は放さないよ。

>>827
何かすごい実感こもってるね。。。
自分ももうすぐ40になる前に、どっか確実にみつけるよ。。。
確かに会社に気に入られたら、放さないと思う。
そういうケース、けっこう年代に関係なくよく聞くよ。

もうほんとうに日本人は３の倍数（すなわちアホ）になってしまった。
政治家も裁判官も経営者も一般市民も・・・主体性がないんだよ。
コンビニに行ってみろ。なんでもかんでもマンゴー、マンゴー、マンゴー…
マンゴージュース、マンゴーアイス、マンゴーヨーグルト。アホか！
要するに右にならえ、考えるのめんどくさい。みんなと一緒でルンルンルン。
飲料もゼロカロリーが流行れば、みんな商品名にZERO、ZERO、ZERO、ZERO
って、脳ミソがゼロだろ？考えたやつの。
転職もそう。不況、不況。不況、不況･････････お前ら言い過ぎ。
それと正社員の派遣叩き。これも一緒、右へならえ。ほんとうに有能な人間
なら起業してるだろ？正社員の何が偉い？もういい加減日本人は昔のサムライ
精神を取り戻さないと･･･支離滅裂になったがこれが俺の魂の叫びだ！

>>829
で、おまえの行動派どうなの？叫ぶのはいいけどさｗ

ちょっと旅をしたので旅先で地元新聞を拾って読んだら、
３０代、４０代の能力ある人たちが正社員になれなくて
能力を発揮できずにいるのが惜しい、と言うような記事が
載ってた。
やはりそうなんだよな、と思って、その記事の下の
求人欄を見たが、募集は若手ばかり。
記事に合った求人載せろや、と新聞を投げ捨てた。
就転職できない３０代４０代を集めて会社作るのが
最も良い道って感じ。

>>830
そう思うなら自分が発起人になって起業しろよ

>>831だったorz
けどこのスレにはろくなのいないよ、>>66みたいに

>>833
自分も仕事とってくるのを他人頼りしてるんだから、あまり大きなことは言えないよ
それにココは転職板だから起業派が少なくてあたりまえ

転職マンセー、暑い、、

ジジイはこの世から消えるしかないな

>>833
よう、リタイヤ寸前の営業マン見つかったか？
手前の食い扶持も営業出来ない屁垂れ野郎が偉そうなこと抜かしてるなｗ

>>837
出来もしないこと偉そう言うだけで何も出来ないアフォかｗ
北朝鮮に日章旗売る能力があるなら、個人で問屋やればぼろ儲け出来るだろｗｗ
こんなとこで妄想して吠えてんじゃねーよ、クソがｗｗｗ

いい歳こいてくだらないことで怒んなよ

>北朝鮮に日章旗売る能力があるなら、個人で問屋やればぼろ儲け出来るだろｗｗ
個人で問屋？
おれは営業であって問屋流通業者じゃねえよ。
問屋みたいに、たかが利益20〜30％くらいしか取れないような流通業でボロ儲けする？（アホ丸出しだなｗｗｗ
問屋やるくらいなら自分で商社起こすわ（ボケ

自分で作った製品を自分でじゃなく人を使って（それも２ｃｈで求人する
企業に売り込む時点でオワっとるわ（笑）
手前に起業家の器なねええよ。
無理だから止めとけｗ
借金こいて吊るの目に見えてるｗｗｗ

訂正
>手前に起業家の器なねええよ。
手前に起業家の器はねえよ。

意外に「ほんとに40？」って方が多いですね・・・

これだからいつまで経っても再就職できない

全くだね。　まあ最近はバイト募集するとこの手の４０代もチラホラ来る。
さすがに口に出しては言わないけど
今まで何してたのかな、とは思う。
１０代２０代の若いスタッフには反面教師にはなるが・・・。

72と770の中の人って同じなんじゃまいか？
粘着気質がどことなく似てる希ガス。
どっちにしてもストレス溜まってんだろうな。

４０過ぎても学歴って大事だな。
日当駒船出た奴はどうしょうもない営業職からしか
内定もらえなくて苦しんでいる。

お盆なので実家に帰省をしてお墓参りをしました。
超一流企業のメガバンに内定したことをご先祖様に報告をしました。


俺は名門早稲田大学なので来年からはエリートリーマンです。
今までの自分の人生に金メダルをあげたいと思います。

>>840
＞自分で商社起こすわ
興す、なｗ
相変わらず吠えるしか出来ないカスだなｗｗ

ところで、ここに来てる皆さんは無職の人が多いの？

無色透明で無くなってしまいたい人達の集いです。私も含めて。

>>845
多分、正解（笑）
自分が一番賢いとでも思ってそうで怖いですな。
こんな奴の下では絶対に働きたくないです。

会社作る前にsage覚えてからこのスレに出入りして欲しいです。

>>845とか>>851のほうがよっぽど粘着で低脳に見えますよ。
特徴とかまったく見れてませんし。
転職決まらないのが納得できます・・・

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

何やってんだか・・・

お盆休みは今日で終わりだ。
明日からは普通の夏休み再開だ。

盆休み中は近所を真昼間でもウロウロできるけど
終わるとウロウロしにくい

俺は東京へ行く。
無料の求人誌を貰いまくってネカフェで見まくる。

無料の求人誌はやめとけ。DQNな求人しかないぞ。
せめて住所決めて、リクナビくらいにしとけ。
後で苦労するぞ。

アパートが難しければ、外人ハウスというのもある。
カネがなくても住所くらいは持てる（経験済み）。
ググってみ。

盆が終わったか・・・

また明日から仕事ですね

無料の求人誌はえぐい。
マジでえぐい。

そういや、昔、「盆と正月」ってネーミングのコメディアンがいたな。

>>846
40過ぎると「どこの大学を卒業したか」はあまり関係ない。
学歴より職歴が重視され、今まで何をやってきたかが評価される。
但し、高卒では応募資格に大卒以上と書かれ求人に応募しても、
書類選考で落とされてしまう。

職歴はもちろんだが、大学も大事。
学歴と視野の広さがだいたい比例してしまうのが、４０代でもある。

40歳フリーターｗだが内定もらった。
正社員に戻れて泣くほど嬉しい。
今までは昔の知人などに会いたくなくて、人目を避けるように町を歩いていたが
これで正々堂々と町を歩ける・・・。

みんなも頑張れ！

>>864
オメ！良かったね

>>864
おめ！

>>864
オメ！

>>840
アホ丸出しですな

>>864
おめでとうございます。
参考までに教えて下さい。
採用の決め手になったのは何だと思いますか？

みんなありがとう！

>>869
・こまめに広範囲に求人情報をチェックすること（情報収集）
・希望を高く持たないでドンドン応募すること（行動力）

とにかくフリーターが嫌で嫌で必死でした。
たまたま過去の正社員時代の経験がピンポイントでマッチする求人があったので
応募したら内定しました。とにかく、諦めないことですね。

>>870
参考になりました。
新しい職場でも頑張って下さい！

>>871
そちらこそ頑張ってください！
では

>>868
粘着乙

世間では昨日でお盆休みが終わり、今日から通常勤務。
俺も求職活動再開せなあかんなぁ。しばらく休んでいたから。

墓参り行ったし床屋も行ってさっぱりしたしオリンピックも見たし体調も維持してるし、さぁこれからだ！
とりあえず昨日送られてきた折込求人チラシを見るが・・・・・大した求人ないな。

俺にとっては870さんの希望を高く持たないでドンドン応募すること（行動力）ってのが味噌か。
４０歳にもなるとココは、はなから無理っぽいとかいい年こいてこんな仕事やれねぇとか思っちゃうから。

選り好み出来る立場ではないが、チンケな会社には行きたくない　レベルを落とすと言っても俺にも最低限のプライドはある
過去の経験が生かせるような募集もあるが、従業員１０人ちょい・退職金無し・交通費無し・ボーナス１ヶ月分・社員登用半年〜１年後等々フザけたトコばかり
それに以前は嫌って離職した業種もあるし、いくら不況で年齢制限の壁があるからって今更また出戻るのも何だかだし
もう鶏口より牛後でいいよ

選り好みをしなければ仕事はあると言われてるが、
そういった仕事は、賃金が低く生活が出来ないわな

タウンワークで応募した、正社員なのにアルバイトの募集であった。。
ちゃんと確認したのに、ホントいい加減の一言に尽きる。。
ここでよく聞いたこと、体験。リクルート電話してどなってやりましたよ。。
なんでもよければ、そりゃ、ま、仕事ある、だけどさあ・・・・
　かかった交通費、履歴書返して。。

あ〜？
おまえら敬語も使えないのか？
低レベルEランク大卒、高卒以下のクセに生意気なんだよ。


俺みたいに名門早稲田大学で一流メガバンクに内定者にはタメ語許さねーからな。

>>878
国士舘卒だけど、なんか文句ある？

当方40(履歴書作成時)♂でなんとか職(転職先)を得ることができました。
(戦績は3ヶ月40戦2勝38敗)
このスレでは勇気と力を頂きました。ありがとうございました。
上場メーカ系IT企業から事務職(購買系)への転向です。
給与は(履歴書には止むを得ずほぼ正確値を記入したせいか？)、
前職基本年俸＋残業15h/月分からの年俸スタートで、
(前職は残業全額支給だったが)今回残業代は支給されないため、
限られた時間内で成果を出して行きたいと思います。。。
私はどちらかと言えば楽観的な性格で落ちまくっても
”絶対どこか見つかるはず”と常に前向きに活動しておりました。
(38敗も喫すればそのような境地にもなるってもんです…単なるアホ)。
私は厳しい条件ですが、皆さんは常に上を見て頑張って下さい。

>>875
プライドはいいが、上司でも年下なら敬語使えとかDQNなこと言うなよｗ

ハハ　逆に俺の方が敬称で呼んだり敬語で話してるよ
ただし、タメ口はいいが俺の事を○○君呼びだけは許さん

>>880
脱出成功おめでとうございます。

私もIT脱出したいですわ・・・

ひとつだけ言えることは、
どんな業界でも、トップレベルの企業に入った方がいいよ
ＩＴなんて、かつて華やかだったから、トップ級からクソレベルまで企業が乱立したけど、
今はクソレベルがものすごく激減しているじゃん。
電子部品や半導体関係も同じ。

むしろ、初めから自動車販売だったらそこでのトップを狙った方が、
ずっと仕事は広がるし、業界の信用度だってケタ違いに高いし。

プロ野球なんて、みんな馬鹿にしているかもしれないけど、
セ・パ１２球団の一軍選手になる方が、クソレベルのＩＴ企業で真っ黒な憎悪にまみれて働くより、ずーーと高級な人生だよ。

何でいきなりプロの一軍が出てくるの？
全く比較にならないっての

プロの一軍に勝てる企業なんてないでしょ・・・
イコールはあるけど。

プロの一軍の補欠見習いから頑張ればいいさ

　警備会社で常駐警備、モニター監視とかいうんだが、
どうだろう、先々営業職や事務に内勤移動したりなんかあるのか。

退職金とかあったほうがいいね。

毎日暑い暑い。　今日も朝からおにぎりがよく売れる。
今日は早出だが、いきなり補充だ。
そんな中夜勤明けスタッフが１２時までの残業志願。
この位のガッツが有れば使いたくもなる。
毎日教えられることが多い・・・。

>>888
たとえ正社員であっても、昇給、茄子、諸手当無しか、雀の涙程度のところが多いです。
交通費さえもケチってきますので・・・

ただし、元警察官、元自衛官なら高待遇も・・
コネが効く業界です。

契約面接で身元保証要ですた。

地方の最下位普通科高卒42です。
約二年の転職活動でようやく決まりました…が
勤務内容は運送系で16時から翌日の10時迄の18時間拘束で月給制21万です…月の出勤回数は13回位なので四週五休みたいです。
拘束時間内に四時間は仮眠時間が有るみたいですが不安です。
ま、この就職難の時代にしょうがないと諦め、頑張る次第です。
一応報告まで