中小ＩＴは止めとけ４０

300万か〜 すごいっすね

>>942,943
恒常的に月間300hの残業があって年収300万？嘘だろ。
うちは組合厳しいからあり得ないけどもし仮に月間300h残業したら
その例の人と同じく30台前半だが年収1500万超えるな。
ってかそんだけやって1500万ぽっちか…

>東京コンピューターで、うちにきてるひとなんか一月７５万はらって
>その人３００ｈ残業して３００万ちょっとていってたぞ。３２歳で。

最近、どこの職場いってもコミュニケーション能力がどうのこうのっていうけど
仕事がすすまねぇ理由はあきらかに別にあるよねｗ

■自民党はリーマンいじめが大好き■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1210347088/l50
自民党と官僚と財界の幕藩体制は肥大化するだけで減らすという発想は生まれない
なぜならみな既得権益を守ろうとするから

★公務員人件費

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円
平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円
平均ボーナス
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために民間人は納税してるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円
平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員の共済年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
フリーター　　　なし

おまえらさあ、毎月給料からいくら税金引かれると思っているのよ。
引かれた分は、福祉とかじゃないぞ。 役人の懐に消えているんだぞ。
その懐を維持するために税金を上げようとしているんだぞ。

>>944　年間３００h　で３００万ちょっと。
間違いごめんなさい。
その人はムトーアイテックスの社員で同期５０人が１０年で４９人
やめたとかいってましたね。

東京コンピューターサービスを比較に出してる人が居ますが、ネットで見る限り比較対象にできる会社ではない気がするのですが…

TCSは大手ですよね
ここに転職すれば？

おまえらは大手行きたいのか？きついぞ。

>>1にもあるだろ。
メーカー系、ユーザー系以外はカスだと。
派遣で大手なんて無いんだよ。

基本的な質問で申し訳ないのですが、メーカー系の子会社と孫会社の見分け方ってどこでしょうか？

どんな会社であっても書いてある資本情報を見ればいい。

>>949
やめた方がいいと思うがTCSはｗｗ
まあ一回くらいチャレンジしてみてもいいんでない？
でもネットで調べてからにしなよ！

メーでも子や孫ならピンで外売りされるが、
やはり土台が違う。営業力が違う。福利厚生が違う。転職に有利。

独立系は人を売った金しか会社の利益は無いんだから、
社の将来性なんて簡単に推し量れるのに、何故しがみつくか

TCSやソフトウェア興業、富士ソフトなんかは大手だろ
みんな入れるといいな

TCSグループのNTTシステム開発がいいですよ。

だからユー子メー子って具体的にどこだよ！
っていうと絶対に返答がないよねｗ

派遣でいろいろな会社（大手ばっかだぜ）まわったけどさぁ・・・全部ブラックじゃね？（笑）

環境がいいところもあったけどさぁ、そういうところだいたい人がアレになるｗ

>>956
堅実そうな名前で期待できそうですね＾＾

>>957
大手の名を冠した会社を子会社と言うんだと思うけど
それがどうしたの？アホらしくてみんなレスしないだけかと

＞ http://rashika.sakura.ne.jp/
＞ http://rashika.sakura.ne.jp/ 別のサイトにジャンプしようとしています。
＞ime.s2ch.net/rashika.sakura.ne.jp
ワロタｗｗｗ

>>957
NECシステムテクノロジーとか富士通ビジネスシステムとか
東芝情報システムとか東京海上システムズとかいっぱいあるだろ。

大手がブラック？
中小ＩＴに比べりゃあ天国だよ。

中小零細独立ITからしたら本当に天国だよ。
まったく環境違うから。
まぁ底辺中小零細独立からどれくらいの人間がはいあがれるかって話だけどな。

株式会社さくらケーシーエス程度から転職可能で、
まあまあ良い会社ってどこでしょうか？
簿記とソフ開を取って２〜３年以内に転職を考えているのですが、
まともな会社ならどこでもいいです。

【IT】子会社を目指してる奴　ユーザー系のテンプレまとめ

ttp://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html

>>957
そりゃそうだ。
派遣で行く≠派遣先の社員になる。
派遣で行く≠派遣先と同じ待遇で働く。

>>962
IT業界にまともな会社ってあるのか。
IT以外でもまともな会社は少ないと思うが。

目安として
・残業代がきちんと出る
・交通費を基本給に含んでいない
・特にマイカー前提になってるのは要注意
・平均年齢が20代後半はNG
・組合がある
くらいかな

＞・組合がある
厳しいな。メー子ユー子以外でみたことねぇ。

>>965
そんな安直な目安じゃもう1回ブラックに入りかねんぞ

>>965
俺が転職したときの基準を追加させてくれ。

・社内の雰囲気（軽口を上司と叩けるか、適度な雑談による明るさがあるか）
・親会社との取引比率（高ければ高いほどいい）

冠にNTT、NTTデータ、NEC、富士通、日立が付いてればＯＫ？

>>969
NTT○○△△、野村○○△△、日立○○△△
までいくと厳しいと思う。○○までがいいんじゃないか？
仕事のキツさは部署次第、祈るほかない。

>>968
取引比率高くても仕事内容がゴミばかりだったり

お前もダメすぎ

>>960
ブラックじゃん
なんか無駄な夢みてない？
入ったことないんでしょ？

>>971
肝心なのは仕事内容じゃないからw
別に一流の技術を身につけたいわけじゃない。

大事なのは、
「親会社の機密に食い込んだ仕事をしてるか」
（他社が参入できないから、競争相手がいない。こちらの言い値・スケジュールで仕事ができる）
「親会社の仕事率が高い＝利益に拘る必要が無い」
（利益を上げてるってことは親からボッてることになるから）

実際、「納期に間に合わない→電話一本入れて納期延長。場合によっては、客の方が『無理かけて申し訳ない』と謝ってくる」
「黒字になりすぎないように残業は青天井。場合によっては、黒字を減らすために空残業」
そんなノリで長らく続いてる会社で働いてるよ。

>>971
絡みすぎ

コミュニケーション能力こそ大事なんだけど
「コミュニケーション能力」がどうこう言う奴は根本的にそれ以前に問題がある

コミュニケーションを能力として定義すること自体、まともじゃ無い。
どうせ好き嫌いで印象なんて変わる。

ヒューマンスキルも類義語だな。

どこに尺度があるのやら

「コミュニケーションマネジメント」という概念もあるよ

>>973
優良な事業内容ですね。
>>975
コミュニケーション能力って、そもそもどういう部分を指してるのかはっきりしないんだよね。

>>978
とあるポジの人間と仲良くなって利益をとってきてはじめて能力だと思う
派遣だとなかなか切られない人？ｗ（４年も５年もいれる人っているじゃん）
請負だと仕事をとってこれる人
中小の正社員だと大手の人から仕事をとってこれる人
大手の正社員も似たようなもんかな？

みてるとそんな感じ

この国、物を作る人には極限までやさしくないからｗ
そのうち滅ぶんじゃねぇの？（笑）

>>976
>どうせ好き嫌いで印象なんて変わる。

というか、相手に好かれるためのスキルだと思うんだが。

そうだな。爆乳なら、多少仕事が出来なくても許せるしな。

>>969
NTTシステム開発はDQNなので注意

子会社に行くのならユー子だろうな。
メー子は外れも多いし、外れ具合によっては中小独立系派遣よりはるかに激務だぞ。
そういうところでは客先常駐も当たり前のようにあるし。
まあ残業代はきっちり出るけど、平均勤続年数の長さまでは保証できないな。

これはあくまで外れをひいた場合だが。

次スレよろしこ。

次スレより転職先の心配しろよ

中小ＩＴは止めとけ４１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216704080/

ほい
でも俺、金がなくなってきたし中小行くしかなくなってきたわ

今日派遣先に課長が給与明細持ってきたようだ
同じ場所に派遣されている係長と主任は当然課長と話したんだが、
オイラは呼ばれなかった。

あのメールを受け取っておいてしかも現場まで来たのに何も話さない・・・
見事なスルー力に感心。

>>987
それはスルーでなく「無視するよ」という立派な意思表示だよ
いつもは話してたんだろ？ｗ
あとの二人に「アイツどうよ？」とか聞いてたんだよたぶん

明日辺りには主任か課長あたりから
「一緒に昼飯でも食うか？」って誘いがある気がするｗ

>>987
てか、それってもう辞めるしかないと思うけど
お前は裁判でも起こして戦いたいの？
そのつもりじゃなかったらさっさと辞めちまったほうがいいんじゃないか？

決まったらメールを証拠として労働局に提出して逃げるのだ

>>987
確か辞めるつもりなんだよな
なら別にどうでもいいんじゃね
他の人も言ってるけど君抜きで係長と主任に話し聞いたんだと思うけどね