職業訓練校について真面目に語ろう！part8

受講指示の話題が無いのはなぜ？
訓練校は合格したのに、その後の受講指示が降りなかったんで一般で行くしかなくなった。
みんな簡単に通ってるの？

普通に失業手当の受給資格があれば受講指示も来ると思うんだけど
地方によってなんか違うルールでもあるのかね

>>78
今年36バツイチ女です。今年事務系の職訓に通い、それを活かして転職しました。
事務系は就職氷河期世代とアラフォーの女性が大半です。

>>88
受講指示、あっさり普通にもらえたけど･･･
なんで通らなかったの？
受給資格切れ？
それともなんか不正しちゃったの？

>>78
私38歳既婚女子。
年齢は幅広いし、気にする事はないと思うよ。
同じような人がたくさんいます。安心して。

せっかく入れたのに講師が最悪。
自習してた方が全然身につくってことに気づいてしまった。
一度違う講師が受け持ってくれた時、わかりやすくてびっくりした。
皆さんはこんなことってないですか？

「意思じゃなくて具体的な求人を持ってこないと指示はしない」
と言ったんでとりあえず持っていったら
「未経験なら訓練しないで直ぐに申し込めば？訓練なんかより職場で鍛えた方がいいよ？」
って言われて駄目だった。
じゃあ一体どんな人が訓練するんだよって疑問に思ったよ。

みんな求人持って来いとか言われなかったの？？
受給は切れてない

不正受給と言うより、職業訓練しても就職しない人が多いみたい
だから厳しくなってるらしいんだけど、地域によってバラツキがあるんだねorz

>>93
意味が分らんｗ

受講支持は、住んでる場所によって、
だしてくれやすさがかわるみたいです。
例えば、自分の県で、職業訓練校の統廃合が騒がれいたときは、
受講率をあげたいために、ばんばん受講支持をだしてたみたいです。
受講支持を受けられかたは、何が理由だったのですか？


自分が聞いた話だと、以下の3つが受講支持をもらえない
理由になりえるそうですけど・・・・・

�@複数の受講回数のため、失業給付ねらいだとおもわれた
�A過去に受講する科と似た職歴あるために受講の必要性が
　ひくいと判断された
�B年齢が高すぎるため、受講しても、再就職が難しい

受講指示もらえないとかあんの！？
ちょい不安・・・
求職しなきゃ受講指示もらえないとこもあんの？？

１：初めて
２：前職プログラマー　→　未経験の機械加工科
３：２３歳男

なんですが・・・orz
可能性があるのは、鬱で失業保険を３年延長して活動始めたのが退職後一年経ってからくらい.。訓練校申し込んだのがその２ヵ月後。
メンヘラーで現場向きの顔じゃないから無理だと思われたのだろうか・・・

23歳ならば、未経験可で、受け入れてくれる会社がたくさん
あるから、受講支持する必要がないと判断したのかな？

自分も機械加工を希望するなら、危険をともなう仕事だから、
実務未経験で仕事につくとしても、受講支持をうけて、
職業訓練を受けたいと思う。


職業訓練校は、遠いのですか？
遠いならば、通所手当（交通費）がでないのは
イタイですね。

無知ですまないが質問です。
給付金って大体いくらくらい入るのでしょうか？七割ぐらいだったら厚生年金と国民健康保険で消えそうで不安です。
後、過去に会社バックレた事ある奴は職業訓練受けるのは厳しいでしょうか？

失業給付 で　ググレば、失業給付計算シュミレーション
ていうサイトがみつかるよ！

すみません、「受講指示」とはどういったものなのでしょうか？
自分は今月上旬に願書を提出、先週試験、今週合格通知が届きました
訓練校からの合格通知には入校式などの詳細を記した紙が同封されていましたが
ハロワで今後どういった手続きをすれば良いかは書いてありませんでした
受講指示とはこれからハロワにもらうものなのでしょうか？
たとえ訓練校での選考に合格しても、
訓練校から受講指示をもらえなければ訓練校には通えないのでしょうか？
それとも合格した人は無条件で受講指示もらますか？

受講指示とは、受給資格者で訓練中に給付を貰うための許可です。
許可されないと、訓練中一切給付されず一般（非受給者）と同じ扱いになります。
訓練校に合格した後、ハロワに赴いて手続きを行います。
手続きの内容は地域のよって違うので、行って見ないと分かりません。
中には自分みたいに厳しく尋問されたりしますorz

受講支持がなくても、職業訓練校に通えるとおもいます。

でも、失業給付の受給資格があり且願書を職業訓練校
ではなく、最寄のハローワークで提出したのであれば、
受講支持をうけた方がいいとおもいます。理由は、
受講支持があれば、基本手当（失業給付相当）
ばかりではなく、受講手当（受けた日、一日、500円くらい）
通所手当（交通費）が支給されるからです。
（職業訓練が終了するまで失業給付の支給期間が延長されます。）

詳しいことは、最寄のハローワークに確認するべきですね！

でも

すみません途中で送信してしまいましたorz

>>103>>104
ありがとうございます
でも変ですよね
願書を受理した時点で、その人が訓練することをハロワも容認したようなものなのに・・・
これでは訓練校が一次面接でハロワに二次面接みたい
とりあえず、明日ハロワ行ってきます
せっかくの合格を無駄にしたくないので・・・
ここで教えていただけなかったら、
来週の認定日にハロワ行った時に合格した旨話せばOKだと思ってました

>>88>>93
知り合いに公務員がいるんだけど
公務員というと大多数はのほほんとしてるんだけど
その知り合いは異常に予算をケチったり
予算を使うべきところでも使わない
例えば廊下の蛍光灯をはずし回って電気代をケチる
昼間も暗いし夜は足下が全く見えない
自分の懐が痛むわけじゃないし
別に予算ケチったからといって出世に関係もないし
鉄仮面のような顔をして人間嫌いみたいな感じ

自分の場合は職安とは関係ないんだけど
権限を持つと自分が絶対だと思ってる相当変な公務員が中にはいる
それにその担当者が正規職員でなく非常勤や嘱託の可能性もあるが
いずれにしろ人事に関わる最高部署に抗議したほうがいいと思う

自分の場合は県職員だったので県庁の人事課に抗議したんだけど
公的期間の場合は上への抗議が非常に利く

ハローワークの方も失業給付目当て訓練校いく人がいるから
しかたないのだとおもう。

過去一年間、職業訓練を受けたことがないひとは、例え、どんな人でも
書類がそろっていれば願書を受理せざるおえないのじゃないかな？

失業給付目当て訓練校いく人なんかに貴重な公金を使いたくないいんだろう。


自分は、正直に就職するために職業訓練校に通いたいことを述べたら
すんなり受講支持をだしてくれたし、イヤミどころか、がんばってください
といわれたけど・・・・

>103
へー何かしら通知がくるものと思ってた
違うんだね
まぁ自分は合否自体まだ分からんけど…

今日結果発表なんだけど、
もし合格してたらその足で職安に行って
「訓練校に合格したので受講指示お願いします」
って言えばおｋ？

前スレ984くらいで面接したものの絶望していた者です。

受かりました！＠千葉再チャレンジコース
面接では、受講中も就職活動するの？就職決まったら受講はどうするの？
と聞かれ、ハロワで途中でも受かったらそっちが優先と聞いてますと答えたら
鼻で笑われ、それじゃ困るんだよ的な返答をされました。
頭の中が真っ白になり、そうか民間委託だから最後まで受けないと委託先は
困るんだと言う事を思い出し、慌てて訓練する時間の合間の就職活動は
難しいと思うとか言い訳を繕ってみた物の、あーはいはいという態度を
取られて、面接もとても短かったので(結局まともな志望動機も聞かれなかった)
絶対落ちたと思っていたのですが…

私の前に２人程欠席者が居たようなので、人数的に落とす分が無かったのかもしれませんが。
とにかく受かってほっとしています。三ヶ月間頑張ります。

なるべく早くはハロワ行った方がいいんですよね。書類書こう。

>>101
ありがとう助かりました。
また質問で申し訳ないですが
面接はどのような事を聞かれるのでしょうか？
また会社を辞めてすぐに職業訓練申し込む事は可能なのでしょうか？

今日、結果が来ました！

…落ちました…OTL

また、頑張ろう…

　

>>110だけど、無事合格してた
で、その足で職安行って
「訓練コース合格しました。何かこちらで手続きありますか？」
と聞いたら
「いえ、特にありません。訓練初日の開校式の日に現地で手続きします」
と言われた
訓練指示は？どうなってるん？訓練指示って何か書類でもらえるの？
来週火曜日認定日だからその時もう１回聞いてくるか

>>115
地域によって色々みたい
入校日に手続きをするんだよ。
学校行くから求職活動出来ませんってね。
指示はカードに判子押される。

>>112
在職中に試験やら手続き進めてうまく切り替えてる人居たよ。
よく調べてがんばれ

>112
まず、自分の場合は、受講する科の科名について、
説明しろという質問をされました。
科名のwikiを何度も読んでいたのでそれなりに答えられました。

あと、当然、志望動機をきかれました。
これは、事前に、職業訓練校の見学会に参加していたので、
その説明を聞いて、ぜひ、職業訓練をうけてみたくなったといい、
さらに、いきなり正社員なるのが難しいならば、派遣からはじめても、
職業訓練に関係する仕事を勝ち取りたいとこたえました。
これは、好印象だったとおもいます。

あと、面接をうけるときは、スーツをきていたほうがいいとおもいます。
（ポロシャツやＴシャツの人より、やる気は、感じられると思います。）

>>112
自分は３月末で退職、４月から訓練校に行ってます。
事前に行きたいコースがあったので、チェックしておきました。
受験自体は在職中でもOKです。入校日前日までに離職していないとNG。
一週間以上は余裕をもったほうがいいですよ。

離職票が間に合いそうにないと思ったら、事前に会社から「離職証明書」を
もらっておけば、仮手続もできまする。

ノーマルスーツで行ったけど無事合格してた
男の半数以上はスーツで来てたかな

訓練校の受講指示って職安のどのセクションの人が出してくれるの？
認定日に行く、失業給付の窓口の職員？
それとも訓練校の願書を受理してもらった、就職相談窓口の職員？
訓練校受験→合格→職安から受講指示をもらうって流れだよね？
職安から受講指示をもらえないってことはあるの？
もしあるとしたら、どういう理由？

>120
自分の場合は、職業訓練校に合格したあと、
認定日にハロワにいったとき、訓練校の願書を受理してもらった
職業訓練の係の女の人に聞いたら、「受講指示はでています」
といわれた。

形式的には、最寄のハロワの所長が受講を指示するが、
実際だれが、受講を指示するしないをきめているのか
よくわからん。

受講指示って職安で願書もらうときに既に出ているものだと
思っていたのだけど、これは地域によって違うのか？

通知には日時指定で受講指示を受けてくるように書いてある

>>117-118
ありがとうございますm(_ _)m。なるほど在職中でも試験は受ける事できるのですね。

>>123
それって訓練校からの合格通知？
自分が受け取った合格通知は
訓練初日の開校式・オリエンテーションのお知らせしか書いてなかった
あとはテキスト代金がいくらとか、証明写真１枚を提出しろとかくらい
雇用保険の手続きはオリエンテーションの最後に
訓練校に職安職員が来て全体でやるらしいけど・・・
受講指示はもう出てると思って良いのかな？
自分もずっと>>122さんと同じ考えでいたから
みんなの書き込み見てて怖くなってきた
せっかく合格したのに受講指示もらえなかったらすごく困る

訓練校と職安は別組織だからな

但し退職から入校日までに待機期間の7日過ぎてないと
雇用保険もらえなくなることもあるので要注意です

よく合格不合格体験記みたいなのが書かれているが
訓練校と委託訓練じゃあ全然違うのでは

>>125
> それって訓練校からの合格通知？
うん、ポリテクからの通知(別紙)にそう書いてあった
受給資格ないから関係ないんだけどね（＞＜）

でもさ、せっかく訓練校での選抜勝ち抜いたのに
職安から訓練指示もらえなかったら意味なくね？
それなら最初から訓練校受験するの止めろよ＞職安
あなたは例え訓練校の選抜で受かっても、訓練指示出ませんよって。
願書受理してもらった時「頑張ってくださいね」って言ってたくせに
いざ訓練受けようと思ったら受講指示出ないって…俺涙目ｗ

>>130
上に抗議しろ
そんなこともできないようじゃ人生うまくいかないよ

　 　 　　+＿＿＿_
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213114829/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213128683/

訓練校の面接クリアして、職安の受講指示もらえない奴が続出すれば
受給延長されないなら訓練校断念せざるを得ないやつも出てくるよな
ほとんどのやつが受給延長ありきで訓練申し込むんだろうし

受給延長不可なら生活できないので訓練辞退
↓
繰り上げ合格者(゜Д゜)ウマー

確かに生活苦になってまで、職業訓練校に通う価値があるかは疑問。

でも、ハロワ的には、若いひとならともかく、
30過ぎで職業訓練の期間の生活費ぐらいの貯金もしてこなかった人が、
職業訓練校へいくべき価値があるのか疑問に思っているんじゃにのかな？


自分が受けた科では、かなりの高倍率なのに、初日から3人も定員割れ
していたから、疑問に思って、あとで、指導員に聞いたら、
「繰上げ合格をやるくらいなら、少数精鋭でやりたい」
ていっていた。そのときは、理不尽な話だとおもったが、
あとで半数くらいの人が脱落して終了者は6人になり、
6人とも終了後三ヶ月以内就職がきまり就職率
が100％なったと聞いたとき、そのからくりを
理解した。

就職率が100％なら、指導員はおいしいも話だもんね

訓練中の者です。
職安からの書類の中で
「雇用保険の受給手続きをした方で、安定所の指示により
公共職業訓練を受講する場合、訓練終了まで基本手当・受講手当・通所手当が
支給されます。…（略）…入校式の後に、現在受給手続きをしている安定所に
行ってください。入校前日までの基本手当の支給と入校指示の手続きをします。」

とありました。この文面だと基本的には受講指示を受けられるように
解釈できそうです。
自分の周りでも指示が出なかった話は聞かないです。

http://WWW7.plala.or.jp/hokutozinsei/

結果が出るまで長いよ〜
4日前に受けて答えが出るまでまだあと一週間。。
私は雇用保険は終了したから通いながらバイトする予定なんだけど結果出ないことには動きようがないよ〜

>137
うかっているといいですね！
自分が職業訓練校で一番仲良くなった人も
失業給付をもらわず、バイトしていましたよ。

職業訓練校とバイトのかけもち大変なのに
終了してちゃんと就職きめていましたよ。

職業訓練校受かったら、がんばって、
いい、就職先みつけてください。

訓練校合格したのに職安から訓練指示もらえずに
雇用保険受給期間延長してもらえず訓練校通ってる人なんてほとんどいないでしょ？
いたら職安や訓練校へのクレームが凄そうなんだけどｗ
ただでさえ地元の職安は殺伐としてるっていうのに・・・ｗ
自分こないだ訓練校の見学会に参加したけど（８月開始コース受講希望）
訓練校の人、訓練指示のことなんて一切言ってなかったよ
「うちの選考さえ通れば、あとは雇用保険を受給しながら訓練を受けることが出来ます
　通所手当てや交通費も支給されますよー」
って言ってたから、訓練校に合格すれば全員無条件で受給延長だと思ってたよ
合格したあとで訓練指示出せませんなんて言われたら騙された気持ちだよ
月に十数万もらえるともらえないとでは全然違うからね

まあここでグダグダいってる暇があるなら
その訓練校なりハロワに相談いったらいいんじゃね

話ぶった切りですまないがさっき合格通知がとどいたよ

合格発表前は落ちてたらどうしようと心配したが
いざ受かってみると今度は皆と仲良くできるか心配になってきた…

落ちた…

別枠で通える（通った）という話をチラッと聞いたけど
そういうこともあるの？

>>141
自分の場合は同期の人とは全員と普通に仲良くなれた。
たぶんみんなも同じ様に思ってると思うからそう心配は要らないよ。
極度に親密になり過ぎない程度に常識的に振舞ってればいいんじゃないかな？

>>142
入所までに定員合格者内の誰かが早期就職や受講辞退などをして定員割れが起きた場合
既受験者の中から追加合格の枠がある。
その説明はもらった案内に書いてると思うけど、そういった項目はない？

話ぶった切りですまないがさっき不合格通知がとどいたよ

秋葉原へ行ってきます。

合格してた！ダメだと思ってたから嬉しい
合格通知っていうか、受講決定のご案内（通知）だったよ
開校式＆オリエンテーションの日程と、
当日持参するもの（印鑑とか雇用保険受給資格者証とか）
くらいしか書いてなかったんだけど
自分が受講指示出してもらえるかどうかっていつわかるのかな？
職安に行ってくださいとかそういうことは一切書いてないし
願書を受理してもらった時にも何も言われてないんだよね
全員自動的に受講指示が出ると思ってても良い、のかな？

>>145
地域によって変わるんだから
ここであいまいな答え聞いて間違うより
月曜朝一でハロワに確認するがよろし

受講支持がでているか不安ならば、
最寄のハロワの職業訓練の係の
人にたずねてみればいいと思う。

自分の場合、すぐ、その場で
受講支持がでていること教えてくれたよ！

合格通知きてた。面接散々だったのになぁ。
あまりの駄目っぷりに訓練校で拾ってやらないとまずいと判断したのだろうか。
なんにせよ、嬉しい。チャンスを無駄にしないよう頑張って勉強＆就職しよう

受講指示が出るかどうか
それはどういう経緯で訓練校を受験することになったか？で違います
失業中、就職試験を受けても不採用がずっと続いたところで
見かねた職安職員の方から訓練校受講を勧められた人は受講指示が出ます
日ごろ一生懸命求職活動をしているのが職安職員に認められており
職安職員の方から勧めてくるぐらいなので当然と言えば当然です
一方、失業中まともな就職活動をせず、職安にも必要最低限顔を出さず
そんな人がたまたま訓練校の存在を知り、職安職員にロクな相談もせず
これはイイ！と一方的に申し込んで例え合格したとしても
そういう人には職安は訓練指示を出ません
日ごろの行いから、就職意欲が低いと判断されても文句は言えないし
職安は、こういう人は受給延長狙いだと判断するからです
後者の人は訓練指示がもらえないとなると訓練を辞退します
そのことからも、結局受給延長狙いだったということがわかります
本当に訓練したいと心から思っていれば、
訓練指示がもらえない＝受給延長されなくても訓練を望むからです
自分から訓練校行きを熱望した人は
失業中まともな求職活動をしていないと受講指示が出ないと思ったほうが良いです
訓練校を受験する際、職安職員と面談しきちんと相談していた人は大丈夫だと思います

自分の場合、ハロワの職業紹介の係の人が、面接に
おちたときにそなえて、職業訓練の願書をだして
おいた方がいいと判断してくれて、わざわざ、
職業訓練の係の人にわたしてくれた。
そのあと、職業訓練の係にアンケートを
書くようにいわれ、アンケート用紙、いっぱいに
自分に職業訓練が必要な理由をかいた。

当然、自分には、受講指示がでたけど、
このくらいの努力もしないで、受講指示がでないことを
文句をいう人が理解できない。

>148さん

おめでとう！！
私も今日合格通知がきました。学科と志望シートのみの選考で
学科は半分できてればいいほうで、諦め気味だったんですが・・。
倍率は2倍ちょっと。

棚ボタであろうがありがたいですね、
有効に身に着けるように頑張って通おう。

>>150
＞このくらいの努力
お前の努力なんて努力なんて呼べるようなもんじゃないと思うが

>>150
まあ、お前はまず
その変な句読点のつけ方と気持ちの悪い改行の仕方を直そうか

確かに努力なんていえるもじゃないと自分でも思うが、
だからこそ、あとで、受講支持がでないと騒ぐぐらいなら、
事前に、こんなことぐらい（失業中の就職活動ぐらい）やっとけば
いいんじゃないの？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　小さい事で喧嘩するなよ。
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>149
＞後者の人は訓練指示がもらえないとなると訓練を辞退します
＞そのことからも、結局受給延長狙いだったということがわかります

延長狙いとは限らないだろ。
生活が掛かっていれば普通は辞退する。

>>145だけど、>>149って本当？
もし本当なら自分受講指示もらえないかもorz
訓練校受験すること、事前の職安の人に相談しなかったから
いきなり願書持ってったら職安の人あんまり良い顔しなかったんだよね
今思えば、何コイツって思われてたのかも
失業中（約２ヶ月間）は１社面接しただけだし
精力的に就職活動したと判断されるかは微妙
訓練を受けるのが１番の目的だから訓練指示もらえなくても通うけど
雇用保険も出来れば欲しいよorz
月曜日職安行って、自分が受講指示もらえるかどうか聞けばすぐ教えてくれるのかな？
受講指示を出す・出さないの判定するのに時間かかるかな？

受講支持もらえるかもらえないかは受ける本人の問題だけじゃなくて
所轄の職安の職員が仕事する気があるかどうかでも決まる
やる気のない職員のせいで訓練の案内はコピーしたやつしかよこさなかったし、
てっきり受講支持もらえるとおもってたのが受講推薦しかもらえなかったし
合格後の手続きもちぐはぐしてたし、本人が努力したところでクズな職員に当たればそれまでだ。

で、その職員にちゃんと受講指示もらえるよう主張したんだろうな
受身だと向こうは何もしてくれないぞ

>>157
地域によって、訓練校のコースによって違うと思うから
ここで情報を集めずに、月曜にハロワに行って聞いてこい

ちなみに俺は失業中に一切仕事を探さず訓練校受けて受かったけど
窓口行って5分くらいで受講指示下りたよ
訓練校の申込みに行った時点で、合格したら受講指示の手続きに来てくれって言われたし
つーか、俺みたいに面接１社も受けなかったって奴多いと思うから
日頃の行いは受講指示とは関係ないと思うけどね
雇用保険の受給資格の期間が残ってるかどうかじゃないの？

基本的に受講指示がでるかどうかは
給付残日数・年齢・離職理由・訓練終了の見込み　等が条件なんだけど
やっぱり地域によってあいまいなんで、心配な方は
ちゃんとハロワで自分が受講指示もらえるかしっかり確認とっておくこと


静岡の例だと
「職業訓練の受講開始日の前日において、
所定給付日数の2/3の日数分の基本手当ての支給を受け終わっていない方であって、
管轄の公共職業安定所（ハローワーク）で職業相談等を積極的に行っている方が、受講指示の対象となります。」

今日合格通知きて初めてこのスレに来たけどびっくりした。
>>139と同じように、私のとこでも「職業訓練＝受給期間延長」ってうたってて
職業訓練受けたらいいこといっぱいですよ、って感じだよ。
合格通知書に前日にハロワに来るよう書いてあるし
この前の認定日にも「合格したら指示がありますので」って言われた。

ちなみに面接はワンピースで行って思いっきり浮いてました。

事前に指示について何も言われてない人は
その地域では訓練校合格＝指示なのかも
事前に何の説明もなしに、
訓練校合格したあとで、あなたには指示出せません、
なんてなったら絶対揉める人出てくるってｗ
そんな重要なこと伏せておくなんてさすがにないと思う
ただでさえ失業中はお金のことで神経質になってる人が多いのに
職安だってそこまでずさんな対応はしないでしょう
指示が出ない可能性がある場合は受験前に一言ないとおかしい

神経質になってるのなら自分から調べて聞くだろう
向こうが全て段取り整えて説明してくれるとか甘すぎる
受身で上手くいくこともあるかもしれないが
最終的に自発的に動かないと就職もその後の社会生活も難しいと思う

訓練校から合格通知が届き、このスレを見て
受講指示について不安になりハローワーク行って来た
地元のハローワークは、入口に総合カウンターがあり
まずは全員そこで用件を話し、内容に適した窓口へ回してもらう
そこで、受講決定通知をカウンターの職員に見せながら
「これについて、こちらで必要な手続きありますか？」と聞いたら
「特にないです。次回認定日に来てください」とだけ言われた
自分としては、次の窓口に通して欲しかったんだけど
それ以上の対応をしてもらえず、受講指示の担当者とは話が出来なかった
カウンターの職員は、臨時職員なのか若い女の子で
こう言っちゃ失礼だが頼りないというか信用出来ないというか・・・
これで後日、どうしてもっと早く来なかったんですか？
今更もう受講指示なんて出せませんよ！なんて言われないよね？
もう１回同じ用件では行きにくいんだけどorz
自分から「受講指示」という言葉を出さなかったのは失敗だったと反省中
月曜日もう１回行こうかな・・・同じ人がカウンター居たら気まずいけど

ハロワって場所によって、最初にいったときか、用件がどの窓口かわからないとき以外で、
総合カウンターにならぶ必要あるの？

自分がいってるハロワは、圧倒的に失業給付の用件できている人が多いから、
そんなルールにしたら、他の用件できてる人から確実に文句がでるだろうな。
職業訓練の窓口はいつもガラガラで待たされたことないけど・・・・

訓練校行くって決めてから就職活動してないんすけど、

途中で送ってしまいました
職業訓練願書出してから就職活動してないんですけど、
それで受講指示降りないとかありますかね？？
なんか不安になってきて。。。
それまでは、説明会行ったりはしてました。
いちお職安にもらったビラに
以下の方は受講指示は受理されません
�@就職活動を行っていない方。受講指示日に来所されなかった方。
�A。。。
�B。。。
と書いてあるんです。。。

>>168
説明会に行ったりしてたんならそのままで受講指示は下りるんじゃない？
就活って言っても、面接に受けるだけじゃないでしょ？

ＣＡＤって半年受けて就職あるの？

＞受講指示日に来所されなかった方。
自分のところの職安はこういうこと一切教えてくれない
受身じゃだめなのはわかるけど、知らないままだったらと思うと・・・
自分はこのスレで知ることが出来たから良かったけど
（明日職安で受講指示について聞いてこようと思う）
ここ見てない人は何も知らずに訓練初日を迎えると思う
自分もこのスレ見てなかったら指示のことなんて知らなかったし
職安にも認定日以外行かなかったと思う
受講指示を出すのに審査？みたいなのがあるのが普通なのかな
それなら一言、受験前（願書受理時）とかに言って欲しいよ
うちのところの職安、他に比べてテキトーなのかな

＞ＣＡＤって半年受けて就職あるの？
6ヶ月のＣＡＤコースを終了したものです。
終了時点で、1/3ぐらいの方が就職をきめてました。
でも、きまった人は、みんな特定派遣とかいうよくわからないもので、世間、一般でいう
正社員ではありませんでした。
終了後、特定派遣はやだだったのでCAD以外の仕事につきました。

君らハロワでやってる職業訓練校の説明会に出席もしないで
願書提出だけしてるのか？
受講指示の説明は普通にやってくれてるぞ。

そんな心構えで指示もらえるわけないじゃん。
あきらめて推薦で行きなさい。

>>173
私は職安主催の説明会にも、訓練校主催のガイダンスにも参加しましたが
その中で指示については一切説明がありませんでした
ですから私はここを見るまで、訓練校での試験・面接に合格すれば
自動的に雇用保険は受給延長になるものだと思っていました
「受講指示」という言葉自体、このスレで初めて知ったくらいです
特に訓練校の人は説明会の中で、
訓練が決まればお金も延長して貰えるし
安心して訓練に専念できますよ！って何度も言っていました
今になって、受給延長は認められないと言われても納得がいきません

>>174
受講指示を受けるには、
�@普段から職業相談窓口で職業相談をしている
�Aハローワークが指示した失業認定日に毎回来所している
�B失業認定日に提出する失業認定申告書の記載内容から、
　就職活動を積極的に行っていることが明確である
ことが必要です

まあ訓練校側からしたら生徒集めなくちゃならんから
耳あたりのいいことを言うわな

職場実習先が派遣会社、
訓練終了でそのまま売り飛ばされるんだろうな

委託訓練の企業実習付のものって
そのままそこに就職するようなことって
あるんですかね？
もし相当まずい職場だった場合
やる気を出しすぎるのもまじいような・・

受講指示と受講推薦ってそれぞれどういう意味？
この２つの言葉、今ここで初めて知ったんだけど

っgoogle

>>179
　幼稚園レベルの質問をしないでください（笑）。
　明日、住所地を管轄するハローワークに行って聞きましょう（笑笑）。

　教えて厨はもういらんわ、レベル低すぎ。
　自分で調べようとは思わないの…？

２ｃｈを見てる人は全員一般で行ってもらいます。

結果が出た後なだけに話題が変わってきたね
受講指示が出るかどうか不安な人は職安に聞いてくればいい
事前に何も言われてない人は、自動的に受講指示が出る可能性が高いし
受講指示を出すか出さないか職安による審査がある人には
事前にそれとなく説明があったはずだ
自分のところは、受講資格が
１．雇用保険受給者で再就職のために新たな職業能力を習得する意欲・必要のある方で、
　　職業安定所長の「受講指示」を受けられる方。
２．上記以外の一般求職者。ただし１の枠が優先になるため、
　　定員枠がある場合に限って受講可能なものとする。
と書いてあって、願書を受理された時点で全員１に当たるから
受講指示を断られる人はいなかったはずだよ

明日は
失業給付の認定日です。　
先日に
職業訓練の選考会(面接、筆記)がありました。　


この選考会は
休職活動に当たりますか？　

板違いですいません。　

よろしくです。

ならないだろ。スタンプ押されないし。

>>185

Thank You☆

結果まだ来ない

>>186
いやいや、なるからｗ
スタンプ押されなくても大丈夫

>>188
活動になる気がしてならない予感www　

ありがとう(´∀｀）

選考結果は7月1日　

選考試験受けてきた。

面接かなり緊張してうまく話せなかった。
だめかも。

>>190

俺もだ。　
上手く伝えられなかったし。　
しばし結果を待とう。

>>191

お疲れ。
適性検査も周りの人たちすごい勢いでページめくってこなしてたし
あんまりできなかった。

>>190
緊張してうまく話せなくても、やる気がつたわっていれば受かる可能性はある。
面接のポイントは、「就職できそうか」と「やる気」じゃないの。

受かっているといいですね。

>>193

ありがとうございます。
結果がでたらまた報告します。

俺が思うに服装、常識があるか、志望動機（内容理解してるか？）
だと思う。前者の二つはパッと見で満点とれる。

受かっていました！
７月からがんばります。
緊張するなぁ。

　　　　　　　　　..◇・。..☆*。
　　　゜゜・*:..。.。★◎＠　○☆。..:*・゜
　゜゜・*:..。.。◇＠☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
　　　◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
　　゜゜・*:..。.*・☆◎。＿＿☆◎*・。..:*・゜ ゜　　　
　　　　　　　　＼　　　　　 　／　　　　　　　
　　　　　　 　　　＼　　 　／
　　　　　.　∧＿∧＼ ／　　　
　　　　　　（　・∀・）..∞　>>196おめでとう。　　　
　　　　　　/ つ つ△ 　 　　　　充実した職業訓練を受けれるといいね。
　　　　〜(　　 ノ
　　　　 　　しし'

>>197

ありがとうぅ！！
新しいことに挑戦するので不安ばかりですが一生懸命学びます。

おれ、認定美までに一日給食活動足りなかったけど、
認定日を給食活動にしてくれたよ。

少し質問させていただきます

現在高校３年生で就職を目指していたのですが、欠席日数が多く就職は難しいと言われました
そこで先生に職業訓練校を紹介していただいたのですが、いまいちよくわからない点があります

・調べた所、入学金と受講料は無料でさらに給付金もあると書かれていたのですが、本当でしょうか？
・管轄が2つに別れていると聞きましたが、詳しく言うとなにが違うのでしょうか？
・今の高校が普通科ではないのですが、やはり普通科の勉強は必要でしょうか？

あと、大阪で情報・通信系の訓練校はありますでしょうか？

多数の質問申し訳ありません

>>200
入学金・受講料は無料ですが
給付金をもらうには所定の月数雇用保険を納めていることが必要だから
高卒で受けるなら給付金はありません
都道府県と雇用能力開発機構の運営の差は詳しくは判りませんが

普通科で無くても大丈夫です
一般的な高校卒業程度の知識があれば大丈夫かと

大阪で情報通信系の科目があるのは府立だと南大阪、ポリテクだと近畿ポリテクカレッジかな
ここを色々見てみるとよいかも
http://www.ehdo.go.jp/osaka/kunren/kunren.html

ってよくみたら意外と情報通信系多いな大阪

>>201
ありがとうございます
そのサイトを参考に進路を考えていきたいと思います

>>199

Thanks♪　

明日認定日行ってくるよ。　
ただ
失業給付の
求職活動実績が必要で困る。　

早く結果よ出てくれ(7月1日)

>>204
ここのweb応募使えるよ〜。
ほとんど空案件だから
http://haken.adecco.co.jp/sv/office.html

>>177-178
職場実習というのを訓練中にする予定になってるんだが、
実際、その会社内での実習内容ってのはやはり厳しいもんなんかな？

でも、実習先の会社がすごい良い所で、
そのままそこに就職できるなら、こんなにありがたいことはないけど。
もし思ってたのと違ってたら断れるだろうし（まあ、採用になればの話だけど）。

まさかとは思うが職業訓練の職場実習で残業とかさせられたりしないだろうなｗ
最近ブラック企業増えてきてるしさぁ・・・

表向きには残業は０だよ、そうしておかないといろいろまずい。

あなたは職業に就きたくて、
そのために必要な技術を習得するための実習をさせてもらうんだよね？
それも無料で。
でも当然世の中には、杓子定規に秒単位で仕切れる仕事なんて無いよね？
初心者だし要領を得ないあなたのために実習先の工程がズレたりして、
時間通りに運ばない事だってありえるよね？ていうか可能性高いよね？
会社は、どうせ元々戦力にはならないお荷物を承知で実習させてくれてるんだよね？
人間誰でも最初はダメだけど、その先伸びるか伸びないかは、やっぱり気持ち次第だよね。
せっかく実習させてくれてる企業さんに対して、
ちょっとでも役に立って恩返ししようという気持ちはないかい？
それにそもそも礼節の問題として、
教えてくれる人たちより遅く来たり早く帰ったりって、人としてどう思う？
制度としての残業はもちろんさせないよ。ハロワさんとそういう約束になってる。
でもさ、意欲とか誠意って、人間としてとても大事だよね？
あなたが自主的に実習先に残って、
より多くの事を学びたいという態度を示すなら、
周りの先輩達だって悪いようにはしないんじゃないかな？
前に実習に来ていた人は、１時間前には来て掃除をして、
帰りは最後の人が帰るまで一緒に残って雑用を手伝っていたよ。
そういう人だから、今では立派に正社員になってる。

損して得取れ、急がば回れ。
残業しろとは言わないよ。残業してもらっちゃ困る。
でもね、自主的にやる気のある人って、どこに行っても好かれると思うよ。
だから・・・さ、ね。わかるでしょ？大人なんでしょ？

潮田玲子かわいい…まで読んだ

もうちょっと面白い話があると思ってきてみれば
長文のおかげでｇｄｇｄになりそうな罠

だから・・・さ、ね。わかるでしょ？大人なんでしょ？…まで読んだ

船長は１番最後に船をおりるもんだ。
船員は船長を立てて定時で帰るべきだな。

俺が会社勤めてた頃はどんなに忙しい時でも
インターン（入社前の研修生）は定時で帰らせてたけどなぁ

逆に言えばそれすら出来ないような会社に雇用促進センターが
実習をお願いするとは到底思えない罠

会社によりけりだと思う。
雇用促進センターがお願いしているケースもあれば
企業側が依頼してる場合もある。

企業側には補助金が出るからね。センター側も問題が無い限り依頼を断れるような立場に無いし。

>>209
ここから、上から目線の人間って、最低だな。

所詮在日の戯れ言ｗ

ちょっと質問
7月からポリテクセンターに入校するんだが、通うときの交通費はいつ貰えるんだろうか？
入校オリエンテーションの時に、交通手段を申告して先にもらうの？
それとも1ヶ月通った後に、今までの交通費を申告してもらうの？
知ってる人がいたら教えてほしい

>>209
どこをたてよみ？

>>218
後払い

>>220
レスサンクス
ついでに聞きたいんだけど、たぶん通いだしてすぐにポリテクの近くから通う
（引越しじゃなくて知人の家に半年間住ませてもらう）予定があるんだ
だから電車通学→チャリンコ通学になると思うんだが、それは入所してから
言ったらいいかな？それともあらかじめ言っといたほうがいい？

入校一ヶ月目の交通費や昼飯代、教科書代は確保しておかないと色々キツイぞｗ
まぁそれさえ耐えれれば後は手当てで多少は潤いが出るんだけど

手当もらっても検定など受けるときは自腹、
PC系だと結構イタイ。
>>221
地域によるかもしれないけど、交通費支給対象になるのは
訓練校から２�`以上とか規定あるはず。定期券チェックのない地域なら
チャリ通の時も黙ってオカネもらっておいたらわ

自分はチャリ通学の予定なので交通費は出ないんだけど
通所手当？だっけ？は全員に出るんだよね？
これって１日いくらだっけ？500円？

一日５００円もらえるよ

恥を忍んで質問です。
定期は学生料金？通勤料金？

訓練期間が一年以上は学生料金、一年未満は通勤料金じゃないの

確実なのは訓練校に聞くこと

教えて君ばかりだな〜
通勤料金だよ、定期券の購入強制されない地域なら、
定期料金って１ヶ月３０日分の７０％ぐらいの料金に設定されてるから
土・日休み＋祭日が何日か絡んだら定期買わない方が安かったりするから
考えてから買ったほうがいいよ

>>222
今失業3ヶ月目だから、金銭的にも精神的にもキツイわ

>>223
距離は3キロ以上あったはず。チャリでも交通費出るよね、ちょっとだけだけど
交通費ちょろまかしてバレて退学になるのが怖いんで、チャリ通学で請求します
ホントに勉強して資格取りたいと思ってるんだ

>>207
実習での残業は基本的に禁止のはず。
失業手当もらってる場合は確かそう。

>>228の人の言うとおり。
同じ科に６ヶ月コースで、定期６ヶ月分買って後悔してる人がいた

自分は、３ヶ月+1ヶ月、夏休み過ぎて、さらに1ヶ月、後はスイカってカンジ

コンボやマルチアタックあるのはD、J、W、MX、OGS位かな
後半の作品になるにつれて仕様がやばくなります

>>223
PC系の資格って・・・
研修程度でオラクル金とか持ってたら採用の時に嫌われそうｗ

>>209
＞あなたは職業に就きたくて、
＞そのために必要な技術を習得するための実習をさせてもらうんだよね？
＞それも無料で
「無料」って…なんか恩着せがましげな言い方だが、
実習先の会社だって実習生に給料なんぞ払わないぜｗ
それどころか、実習先企業が職業訓練校からカネをもらっている。

＞意欲とか誠意って、人間としてとても大事だよね？
＞残業しろとは言わないよ。残業してもらっちゃ困る。
＞でもね、自主的にやる気のある人って、どこに行っても好かれると思うよ。
本音と原則みたいな感じか。
うん・・・会社によっては「やる気（とか意欲）」ってのをエサに
遠回しに「定時以降も会社に残れ」とか
「休日も会社に来い」みたいなことを言う所も中にはある。
そしてそれを採用の判断基準にしようって魂胆だ。

ただ、やる気とか意欲っても、出しゃばりみたいに思われてもなぁ。
そういうところを含めて見るのが実習の目的なのかもしれないが
全部が全部そうじゃないし。

>>232
なんか誤爆したｗ

>>229
チャリで申請したら交通費なんて出ないよ

>>236
自転車や徒歩でも最低限いくらかは出るのでは？
もし違ってたら訓練校によるのかな？

>>233
Microsoft Office Specialist。
ワード、エクセル、パワポ、アクセスで
一部門ごとに１２０００円以上かかるから約５万円の出費orz

>>238
ベンダーは高いからなｗ
自分のところもワードとエクセルのSpecialist取る予定だから
合わせて約2万円の出費

>>237
スマソ、２ｋｍ以上が認定されたら
３０００ちょっと出るっぽいね

>>238
うちもCCNAのために2万ちょぃ飛んでいく・・・
資格受験料バカにならんよねホント

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職業訓練校行ってます。
ブログhttp://yamagutijiji.blog39.fc2.com/

今度、税務会計科コースの試験を受けるのですが、適正試験の内容ってどのようなものですか？

メカニカルエンジニア・加工科(NC旋盤工)の面接受けることになったんですが

それまでに、やっておくべき事とかってありますか？
話によると授業のペースが速く予備知識がないとキツイらしいですが・・・

すみません、教えてほしいのですが…

私は2年ほど前に、一度ポリテクで職業訓練を受けて卒業しています。
3ヶ月後に退職予定なのですが、また職業訓練を受けて失業給付を
受けることって可能なのでしょうか？（雇用保険は1年半ほど払ってます）

友人から「前回から3年以上開いてないから無理じゃない？」と
言われたのですが。。。。

職種を変えて、働きたいのです。

結果がなかなか来ないという事は諦めたほうが良いって事なんでしょうかね…
もうヤダ

>>245
失業給付もらうには36ヶ月以上の納付が必要だよ
初回のみ12ヶ月になったけど

>>247
　嘘こいてんじゃねえよ。
　職安に行って話しをよく聞いてきましょう。
　正しい日本語を理解しましょう。

>>245
　自分でろくに調べもしないで「教えて君」はいかがなものでしょうか…？
　アホな釣りスレの餌食になるだけです。
　まず、職業安定所に行って係官に話を聞いて来よう、とは思わないのですか？
　キミのオツムレベルでは無理か…。

>>245
確かに日本語おかしかったな
雇用保険基本手当ては12ヶ月以上でOK
教育訓練給付金は初回12ヶ月以降36ヶ月必要

>>248
ネットで検索したのですが、これといってヒットしなかったもので。スミマセン。
職安で聞くのが確実なのは分かってるのですが、まだ
働いてますので行く時間がありませんでした。

>>249
分かりやすい説明をありがとうございました。

職業訓練の試験受けるんですが
１　前職の経験で身についたこと
２　訓練以外で就職に必要なこと
という質問に対してはみなさんどう答えますか？
もしよかったら参考に教えてください。

>>238
何でそんな糞みたいな資格取るの？エクセルならまだいいがワードってｗ
それなら就職してからオラクルだの基本情報だのとったほうがいいんじゃないの？
会社だと受験料も負担だし、受かると奨励金もらえたりするし。
プログラマなんて資格より経験で採用するんだし。
プログラマじゃないならいいけど。

本当に教えて君ばかりだな

ここのスレって
職業訓練校について真面目に語ろう！
だろ
　
職業訓練、教えて君、大集合
っていうスレをたてて、そこで質問しろ

ＣＣＮＡが昨日から3万に値上がりして俺涙目

>>253
べつにスレ違いなこと書いてるわけでも
荒らしてるわけでもないんだからいいじゃん。

「真面目に語ろう」というスレに「質問してはいけない」って決まりは無いし。

質問しても良いとは思うけど、禄に調べもせずに教えて君だからダメなんだろさ

調べた結果をふまえた上での質問なら。
それ以外は>>253の言うとおり。

ここで聞いても地域によって変わってくるような内容の質問も
目にするよね。

>>253です。
>>257の言うとおり
「いきなり、質問してすいません。」ってことわったあと、
調べた結果を示して、これがあっていますか？っていう質問で、
さらに「よろしかった教えてください。お願いします。」っていうかんじなら、
自分も教えて君あつかいをする気はない。
>>255の人、おれ、絶対、質問するなって言ってないよ
教えて君は、教えて君を容認してくれるスレで質問すればいいって言ってるだけ
実際、このスレで低脳呼ばわりされている教えて君いるじゃない。




　

怪我で休んでも、ちゃんと失業保険は出るの？

>>259
貴様は何様だ？？チンカスが。

１年間の訓練校に行きたいと思っているのですが、募集は４月から…だけ
ですかね？
神奈川に住んでらっしゃるかた居ますか？

また試験はどの程度のレベルなのでしょうか？

来月から訓練です
開校式にスーツで参加しようと思ってるんですが
ジャケット着なくても平気でしょうか
半そで白シャツにタイトスカート、ストッキング、パンプスでも大丈夫？
スーツって夏でもジャケット着用が正装？
学生の衣替えみたいに、ジャケット省略しちゃっても問題ない？

透けて見えそうで見えなければ問題なし！
隠すくらいならジャケットも着る！

入所式自体私服でもおｋだからどうでもいい

>>263
面接はともかく入校式は、別に何を着ても大丈夫だと思うよ。
私服だろうが、ジャケット非着用だろうと問題ないようなきがする。
そもそも入校式で正装じゃない事による問題がよくわからないし。

開校式ということで、きちんと正装したいと思うならちゃんと省略せずに正装したほうがいいと思う。
つうか結局>>3

合格通知来た！！
テストも面接もボロボロだったのに。。

　 ∧＿∧　　o゜*。o
　( ・∀・／⌒ヽ*゜* ） >>267おめでとうございます。
　（､＿つヾ 　 　）｡*o　
　｜ ｜　|￣￣' ゜
　（_＿)＿）

おめでとう

開校式はスーツで参加するけど、
２日目からは別にどんな服装でも良いんだよね？
大学行くような要領で問題ないよね

開校式の服装は指示が有ると思うけど。
無ければ無難な格好で
自分の所は通学の服装について話しがあったな

>>260
退学にならなければ出ると思うけど。

>>260
神奈川県の場合、受講できないほどの怪我なら
２日以内は医師の証明書・当日の日付、氏名の記載のある
病院や薬局の領収書など
３日以上１４日は医師の証明書があれば支給される場合ありだそうです

在職中に訓練校に合格して入校する1ヵ月前くらいに仕事やめてハロワ行ったら受講支持してもらえるん？自己都合で仕事辞めたから失業給付3か月またなあかんの？教えてエロい人！！

このスレが[孤独な男性]、[無職・だめ]の職業訓練のスレより
レベル低くなちゃったと思っているのオレだけ？

スーツをNGすればすっきりさ

みなさん入所選考日にはどんな服装でいきましたか？やっぱりスーツが無難かしら？

>>273
ガッコ始まれば３ヶ月の猶予は消える（ハズ）

>>273
「教えてエロイ人」ってどういう意味でつけてるの？
というか、それが人にモノを訊く態度か？

いやはや、なんとも

>>278
2慣れ汁

教えてエロイ人

この一行だけで古株と判断できる。
古株とか1999年以前からのネラーである。

スーツの質問してる奴らわざとやってるとしか思えなくなってきたわ

>>271
通学の服装にも制限あるの！？

入学したら家ではどんな服装心掛ければいいの？

ジャージ

>>278ｻﾝ

『教えてエロイ人』ってゆぅのは、昔ウゴウゴルーガってゆぅ番組があって、そのコーナーに『教えてえらい人』ってゆぅコーナーがあって、そこから来てますよ。
「詳しい人、誰か教えて！」って意味になります。

昔から２ちゃんねるやってる人はまだ使ってるし、ほかにもたとえば『〜な奴』ってゆぅ場合、ヤツをヤシにしたり、またヤシを転じて香具師(やしと読む)と書いたりしますよ。

あと小学生みたいに幼稚な人を『消防』、中学生くらいの精神年齢を『厨房』、高校生くらいを『攻防』と書いたりします。

一般社会では通用しないような失礼な言葉も２ちゃん独特の言い回し(隠語)なので、腹をたてないでね★

>>286
おまえかわいいな
やらないか？

　　　_、_ 　
.∩（ ,_>`) 　>>286優しい(大人な)対応にｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
(ヨ )　

民間委託と訓練校てそんなちがうの？
民間委託行こうかなって思ってんだけど…なんか怖いな…
パンフにのってないような違い教えてください

７月からの神奈川即戦力のオリエンテーションが
明日あります。
もちろん私服で行くつもりだけど。
１日の入校式はスーツで行こうっと。
で、なんか今からドキドキそわそわ。
同じ心境の人いますか？

ﾉ

茨城だが1日初登校。行きたくない。理由は今まで朝早く起きてないからｗ

>>292
駄目人間になっちゃうぞ！

>>292
最近訓練校の休みの週末がすごく退屈で早く
月曜日になんないかなぁ〜って思うよ。
そのうちキミもそうなるよ、きっと。
じゃぁ、学校逝ってくるわ

今日ってか今から横浜で説明会れす

今日、横浜でのオリエンテーション終わりました。
３日から開講なので明日、明後日が超ヒマ。
どなたかお金のかからない２日間の過ごし方を教えて頂けませんか？

寝る

明日から訓練が始まるよ
人見知り激しくて打ち解けるのに時間がかかるタイプなので
どうしても最初の方ポツンとひとりぼっちになっちゃうんだよね
周囲が急速に親しげになる雰囲気の中、孤独との戦い・・・
仲良しごっこしにいくところじゃないとはわかっていても
やっぱりひとりぼっちは辛過ぎるorz
いじめとか無視とかはないんですよね？

>>298
隣の人が気の合う人だといいね

知らない人に話しかけるのが苦手だとしても、
朝、同じクラスの人に会ったら挨拶はしたほうがいいよ。

残念ながら、いじめとか無視が絶対に無い社会なんてないので、
そんなつまんないことを考えずに前向きに楽しいことを考えたほうがいいと思う

>292
奇遇だな！
俺も明日から茨城に初出所だ！
一人で住んでいる上に、今まで夜更かししていたので、
明日無事に起きられるかどうか心配だ！

失業保険もらえない人の方が職業訓練受かりやすいんですか？

>>300
寝るな！
寝るんじゃない！
きっと寝過ごしてしまうぞ！

>>298
周りの人が適当に話しかけてくれるからダイジョウブだよ。
それよりも授業初日にはみんなの前で自己紹介させられるから
しゃべること考えておいて、相当緊張するだろうけどガンバってな。

そういや俺のところは今週末から7月生が来るな

あーあ、明日から孤独の戦いだ。
学生時代、教室でひとり空気化していた自分を思い出す。
あれから１０年以上経つけど未だにトラウマだorz

何しに行くのか忘れるなよ

>>304さん　
なんの職業訓練ですか？

>>307
ごく普通の経理事務コース

経理ですか。
意欲があれば受かりますか？９月からのは倍率高いですかね？

訓練校って訓練校外の付き合いってあるの？飲み会とか

>>309
グッドウィルと重なるから今年のは高いでしょ

今日
7月1日に職業訓練の合否がきます。　

郵便配達記録で来るらしいけど、合格って事でいいのかな？www

不合格なら封筒に書面一枚って事で受けとめてます。　
深読みしすぎか…www

寝れなかったぜ
入所式なのに不安だ…

>>313
頑張れ！
駄目人間からの脱却第一歩目だ。

>>314
良い事をいった。

今日入所式。
今終わって、これから職安に手続きに行くところ。
同じバスの中に、早くも親しげに話す訓練生2人が
乗っている…
自分は面倒だからひとりでいいや…
友達作り明日からにする。


って、明日になったらすでに出遅れたorzになってたりして＼(^o^)／

私の合否郵送の時は、ペラッペラの封筒だったので
「あー、競争率高かったし、やっぱ不合格か･･･」と思いつつ
開けたら「合格通知」って書いたA4の紙が１枚だけ入っていた。
めっちゃビビッたｗ
その後の入所選考会で、書類をもらって説明受けました。

入所式は明日です。
訓練中に取りたい資格があるから、それを目指して頑張る！

入所式明日なんだが、会社の面接があるから行けないぜ
授業初日に、誰だコイツ的な目で見られるのかなァ

企業実習に行かれてる方いますか？
委託訓練行くことになりそうなんですけど
企業実習が不安なので

あと受け入れ企業に助成金が出るんですかね？
だとしたらこちら側としては満了しなければいけませんね

今、入所式から帰ってきた
早くも孤立しつつある
３年間も引きってた俺には対人スキルとか敷居が高すぎるぜ

>>320
今日から？初日から焦って交友関係を作ると、後々、面倒だし、孤立してもいいんじ
ゃないか？

>>314
ありがとう
今帰ってきた

>>320
俺も今日浮きまくってたよ
初日なのにみんなもう仲良さそうに話してるし…

まあお互い頑張ろうぜ

入所式から帰ってきました
えーっと、私も早くも孤立の予感ですｗ
いつまでも埋まらない私の隣の席・・・
そして最後まで埋まることはなかったorz
周囲はすっかり仲良し２人組や３人組が出来上がってる状態
見渡す限り、ぽつんとしてるの私だけだったｗ
お昼ごはんもみんながワイワイ席寄せ合って食べる中、ひとりで食べた
喫煙者が多いクラスで、担任もタバコを吸う人なので
担任と喫煙組は喫煙所で話が盛り上がったのか、すっかり打ち解けていた
明日ひとりひとりみんなの前で自己紹介をすることになっている
そこでどうにかみんなに馴染めればいいなぁ
既に出遅れた状態だけどorz

食堂で昼飯食った時にみんな初対面で話なんてしてないはずなのに既に輪が出来ていて
俺もとりあえず近くに空いてた席に座って混ざったんだが一向に話題に入れず、終わったなとおもた

なぁ、なにこの高校の延長みたいなところ
またトイレで弁当か・・

>>323
まだ始まったばかりだろ。だからまだ何も終わってない。
元々友達を作りに行ってる訳じゃないんだし。
そのうち自然に打ち解けて行くさ。
初日なんだし、1週間〜10日ぐらいは周りも探り探りで見ているよ。

初日から孤立君って自意識過剰だと思うのオレだけ？
訓練校って普通、そんなに初日から他人のことを気にする？
オレは気にしなっかたし、２，３日したら普通に自分の席のまわりの人としゃべえっていたけどね。

勉強しながら、お金をもらえるおいしいところ、それだけでいいじゃんか。

おまえら焦りすぎだろ

入所4ヶ月目だがやっと周りと打ち解けてきたところだぞ

友達作りで悩むとか可愛すぎるよｗ
社会人何年かやってるとそういうのあんまり気にならないなあ
一人でいいやーって思って隅っこでご飯食べてたんだけど
「クラス一緒です…よね？」って話し掛けられて会話弾んだよ
積極的に行かなくても案外おｋなもんさ
気張らずに楽にいこうや

訓練に入ると友達作りなんかどうでもよくなる。
訓練大変すぎるぞ。
もう資格試験の勉強あばばあああああ

今日受講指示でハロワ行ってきました。
そのとき後ろに座っていた三人組の話し声がでかくて、
「明日私服でいいん？面接のときかっちりした服装で行ったら
自分だけでかなり浮いたしこのくそ暑いのにスーツにネクタイって」
と聞こえてきて自分のときと全く同じだなーと思ったのですが
皆さんどんな服装で入所式に臨まれるのですか？

タキシード

かわいいおにゃのこがいたけどけこーんゆびわしててはげしくなえた

蒸し暑いし海パンにネクタイでどうだ

>>332
今日いってきたけど入所式はほとんど私服だったよ
俺とあと数名がスーツだったけどネクタイまでしてたのは俺込みで２人だった

>316
もしかして、茨城のポリテクの人？
俺も送迎バス使ったけど、車内は静まり返っていたよ。

まぁ、職場だったら一人でもきちんと仕事してればいいや〜って感じだけど
訓練校は半分学校みたいなもんだから、孤立が辛いのはわかるｗ
最初俺も、みんな友達になっていく中、一人ぽつんとしていて辛かったけど
一ヶ月もしたら自然に溶け込んできたよ。
最初の輪なんて、みんな一人が嫌だから適当に仲良くしてるだけだと思う。
そのうち自分に合った人と仲良くなってくもんだよ。そん時に仲良くなれれば良いんじゃない？

人付き合いの心配よりも試験代と飲み代の心配しとけ藻前ら

試験代って何それ
飲み代って何それ

検定試験のカネと訓練生同士飲む酒代が
バカにならんってこと

検定試験ってそんなもんあるの？
訓練生同士で酒を飲みにいくほど馴れ合うつもりもないんだが

訓練校で習ったことの検定試験受けること奨められるよ。
MOUSなり介護士なり公的試験の受けるときの受験料は
自腹だよ

>>322
お疲れ！
来週には朝型定着で社会復帰一歩目だね。

今日は久しぶりに朝起きした為に、ずっと眠くて疲れたよ！！

友達ごっこしに行くんじゃなく、誰よりも勉強して資格とって
意義のある訓練期間にしよう！と決意して入校したけど
クラスでひとりぼっちってのは想像以上に堪えるわorz
気付けば自分以外が見事に2人以上のグループになってて
さっそくメアド交換したり楽しく談笑してた
担任も「情報交換、刺激しあうためにもここで友達を作れ」
「人と話すのも訓練なんだからどんどん仲良くなれ」と事ある毎に言う
仕事してた時は、挨拶や業務連絡以外は持ち場についてひとりが普通だったけど
学生時代を彷彿とさせるあの教室で朝から帰りまでひとりって
思っていたよりもつらいということがわかった
明日は何かしらアクション起こしてみよう
ますます浮いて孤立するかもしれないけどｗ

>>346
どこ立て読みなの？

給付金振り込み予定日が土日祝の場合は前倒しで(直近の金曜)に振り込まれるのかな？

変に馴れ合おうと気張らずに、自分のペースでやればいい。
自己都合で仕事していないという人ばかりではないから、
同じように思っている人も必ずいる。

振り込み予定日？
あなたの地域では○月○○日ってハッキリ決められてるの？
ふつう認定から一週間前後とか大まかなことしか言ってこないよ

よっぽど性格が悪いか話しかけるなオーラ出してなかったら
２ヵ月後には年齢近いもん同士で輪ができてるから安心汁。

１５〜１８日って感じでアバウトだな
振り込み日

誰か一人が書類出すの遅れるとみんな振込遅れるんだよね
マジ迷惑

ウチの学校で印鑑締めの日に忘れてた奴
速攻取りに家に帰されてたよ

>>353
振込遅れたりするの？

>>354
印鑑は常時携帯だな

あー今日からだ。　

今トイレで書き込みしとる。　
いてくる！

私も今日からだよ〜頑張ろう！

都内の受けた人いる？まだ結果来ないかな？今日あたりだろか
自分引越しちゃったから遅くなるかも…

朝イチで合格来た。
3ヶ月頑張る。

受験科目の倍率ってどこでわかる？？
若年者コース受けたんだが定員10名で60人くらい受けてた。
ただ知識も定員10名で、試験が始まる前「若年者コースの方は〜」みたいな感じの説明があったからコース関係なく一緒に試験受けてるのかと思った。
どうなんだろ？？

1日発送てことは昨日か今日通知来ると思うのに、まだ来ない……。

今日初日だったのですが今終わりました。　

テキスト重いよー。　

>>358
>>361
都内受けたよ。　
先行結果今日来るのかな。
7月1日発送だから。
緊張する。

企業実習先行型訓練に合格した。
これって通ったらそこに就職するのが当たり前みたいな雰囲気なのかな？
遠いから就職するのは迷ってるんだが、訓練はやってみたい。

俺男だが無視されてるorz
周囲が殆ど女子というのもあるんだが、
数人いる男も俺に話しかけようとしない
精神ぶっとんでそうな奴か非常識な奴が多いということを差し引いても酷い・・・


変なオーラでも出てるのか？

失業手当てもらわず行こうとしてる人いますか？

３日目にして早くも孤立した
休みの時間も俺以外みんな話しとかしてるが１人だけ孤立、完全におわた

無視ってのは、話かけたのに何も応答がないってこと。
それだと、周りが社会人としておかしいとおもうけど・・・
ただ、周りの人が話しかけてくれないってだけなら、無視だと思わないし
そんなに気にすることはないと思う。
案外、隣の人も話かけて欲しいと思っているかもよ。

ベイビィノンノ♪待ってるだけじゃ始まらないのッ♪

結構みんな一人をきにするんだな
もう大人なんだから一人でもいいじゃん！
就職のために来てるんだぜ

俺10月に応募しようと思うのだが雇用保険以外に必要な事って何かあるかな？

やるき

地域によって振り込み日違うのかな
自分の地域は末締めの翌20日ぐらいらしい

対人スキルなんて無いのに無理して頑張って喋ったら
全く的外れな事を言い出してしまい変な奴認定されたであろう俺が通りますよ。

若年対象だとヒューマンスキルのトレーニングがあるけど
プチ引きこもりだった漏れには精神的にかなりこたえた

安西先生、コミュニケーション科に編入したいです・・

あぁ勉強全然分からんから復習するか。。
何でみんなスラスラ答えられるんだ・・・

待遇面（福利厚生、休暇日数、未経験なのに正社員希望）や金銭面（基本給、残業代、ボーナス）を
やたら重視する人は毎回無職のまま就職が決まらず修了してる傾向にあるな。
うちらもそうだったし、うちらの３ヶ月前の修了生もそうだった。

就職したかったら現実をしっかり見据えた方が良い。
中途でしかも未経験なのにそんなこといってるやつは、世間知らずのアホ。
そんなんだから企業からも、学校の仲間からも空気読めてないやつだと見捨てられる。

そんなヤツより派遣やパートでもいいから働く気のあるやつの方がはるかに世の中に必要とされている。
いい大人なんだから、小学生が持ってるような夢物語は早く捨てろ。
世間から笑われてる事に早く気づいて、身の程を知れ、わがままばかりだと本当に誰からもウザがられるぞ。

何様のつもりか知らないがこいつ世の中なめてるな〜って。

>>378みたいな奴こそ訓練校でウザがられるって思うの私だけ？

>>379
同意

長文のヤツは大抵アフォ

そもそも派遣やパートでいいなら訓練校行かなくてもいいような
正社員より敷居低いんだから数撃ちゃ当たるだろ

>>381
その人達最初から正社員になる気ないんじゃない？
訓練期間のんびりみたいな人結構いるし。

>>381
派遣やアルバイトだってそれなりの実務経験ないと厳しいだろ

合格来た。
小銭もらえるから行くか。

>>384
そう思ってなめてると、意外とレベルの高い授業にビビるぞ。

>>384
（ ´,_ゝ`）余裕かましてられるのも今のうち。

>>384
コミュ力なさそう
なんか孤立するタイプじゃね？ｗｗ

学校じゃないけど限りなく学校に近いから
学生生活にいい思い出のない人はそれなりに覚悟して行った方が良い。

>>343
資格あった方が就職有利なのでしょうか？だったら借金してでも受験料作ります

>>389
まずは実務経験ありきだけど、資格は無いよりもあった方が良いからねー。

今月訓練校の選考があるのだけど、給付金延長目当ての人に負けないコツってあります？

この間まで訓練行ってたけど、ポリテクのぬるい空気になれすぎて仕事いくの嫌や。
行く人はよく考えてから行ったほうがいいかもね

>>388
私は友人づくりが下手でいつも孤立してしまうため、いつの時代も学校にはあまりいい思い出がありませんでした。

大人になって、社会人を経て、今度こそやり直すつもりで訓練校に入りました。

なるべく誰とでも壁を作らずに、明るく、みんなと協力して作業するよう心がけていたら、すぐに心を開ける打ち解けた仲間ができて、それからはバラ色の訓練生活でしたよ。

生徒の大半が社会人経験者だから、お互いのちょうどいい距離間なども心得ていて、居心地がとてもよかったです。

学生生活にあまりよい思い出がなかった私も、この訓練校を経て学校のよさがわかりました。

だから、学校生活にあまり良い思い出がない人にこそ、新たな気持ちでチャレンジしてみて欲しいですね。


元訓練生より

>>384 甘い！！その小銭で学ばせてもらってるんだ、という気持ちで行け！職業訓練校も会社に行く気持ちで行かないとダメ！！

>392
それは周りの人に恵まれたんだと思うよ。
自分も訓練生やったし、アルバイトで教える側にもなったことがあるけど
いつも一人でお弁当食べてる人とか
球技大会のチーム分けであまってしまう人とか
席替えの時にあからさまに嫌がられる人とかいました。
会社じゃないので、皆遠慮がない。
短期で終わるので、わざわざ仲良くしなくてもいいというような感じ。

球技大会なんてあるのかｗ

何？このぬるさ。
まぁ、体育館作った言い訳みたいなものだろうな。

７月からだけど今のところ毎日楽しい
新しいことを学ぶのは面白いし
昼にグダグタ話す人もできた
あとは帰りをどうやって一人で帰るかだな
登下校（でいいのか？ｗ）は気楽に一人がいいのさ

次元の低い話なのでネタに思われるかもしれないけど、実話です。
最初に断っておくと、立て読みでもないです。
クラスのボス的存在の人に嫌われ、無視されてつらいorz
うちのクラスはクラスの半分が数ヶ月ごとに入れ替わる形式。
だからクラスには私と同期の人が半分と、数ヶ月前に入校した人が半分いる。
そのもとからいる中で一番年長者でリーダーの人が
ものすごく縄張り意識があるというか、新入りを厳しくチェック。
で、何故か私が嫌われ、あからさまにシカト。
なんでも、初日に目が合ったのに挨拶をしなかった、とか（記憶にない）
幼稚園や小学校にいるボスママみたいな人で
声が大きく悪口を言ってるのもよく聞こえる（わざとなのかもしれないが）
基本的にサバサバした性格らしく、他の人からは慕われている感じ。
みんな怖いだけかもしれないけど・・・○○姐さんと呼ばれてる。
自分がもってきたお菓子を私以外の全員に配ったり、
私の席の近くの人に一緒にご飯食べようと誘って連れて行き
私の周囲に人がいないようにしたり、
私が授業中に指名されて発言した直後にコソコソ話して失笑してみせたり・・・
最初は馬鹿馬鹿しいと気にしないようにしていたけど
>>388の言うように限りなく学校に近い環境で
こういう扱いされて平気な精神は持ち合わせていなくて泣きそうになるorz
オトナになってまでなんでこんな思いしなきゃならないんだ・・・

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　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　>>392なんで、一行空けるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>398
今は我慢の時だよ。
訓練が終わって就職してしまえば、もう一生会うことは無いだろうからね。
どうしても耐えられないのなら辞めてもいいと思う。
がんばれ。

>>400
は？
何で>>398が我慢したり辞めたりしなきゃならないんだ？
辞めなきゃならないのは彼女を虐めたババアの方だろうが。

>>398は先生に相談したのか？
俺の訓練校じゃそんなババア即刻退校させるぞ

＞会社じゃないので、皆遠慮がない。
そうそう、これには本当にビックリした
講師が、実技の都合上、番号順に事務的に２人組を作った時
「えー、あたし知らない人とペアなんですけどｗ」
と暗に拒否するような言い回しで
その相手に聞こえるようにハッキリ言った人がいて驚いたことがある
仮にも同じクラスで、これから作業を一緒にする人に向かって
「知らない人」と言い放てるような人が
高い倍率から選抜されて訓練を受けてるのかと思うと虚しい気持ちになった

７月から訓練開始しました。
なんか授業についていけず、かなりしんどい・・・。
職業訓練は途中でやめると失業給付ってどうなるんですか？
おそらく元々の失業給付期間が残ってても訓練を途中でやめると
給付がなくなりそうな気が・・・。

今日は自分の隣の席の人がお休みだった
そんな日に限って隣の席の人と実技訓練があった
先生が自分の隣に別の人をまわすために
「ＡさんかＢさんかＣさんのうち、ひとりこちらに来てください
　そして残った２人が組んでください」
と言った
すると３人の中で誰が自分の隣に移動するか相談しはじめ
「じゃ、ジャンケンで負けた人が行くってことで（笑）」
「えー！？（笑）」
というやりとりが聞こえてきた
ちょっと心が折れそうになった瞬間だった

くだらねぇw

>>407
皆、ボスが怖くて言う事聞いてるだけで、
実は、蔭では嫌われたりしてるケースがあるから
気にしない方がいいよ。
どうせ、職場と違って、長い付き合いじゃないんだから、
>>407さんにも、よっぽどの事がない限り、いい友達が出来ると、
思うよ。

>>406
ありがとう

>>398
＞クラスのボス的存在
きっとトラブルメーカーで職場転々してると思われ
その人も哀れだ、いくら手にスキル積んでも人格変えなければ又同じ事(職場転々)繰り返すだけだ

活字で見るとくだらないとかそんなの無視しろと言えるけど
実際あの教室という独特の場で>>398や>>404みたいな出来事は凹むだろうな。
いろんな意味で情けなくなるだろう。
自分も通っていた頃、クラス内はバラバラだった。
・ギャル
・噂話や陰口が大好きなママさん
・全身ブランド尽くしで同じ服を着て来たことが無い独身組＆新婚奥様
３つの派閥にわかれてあーだこーだと言いたい放題。
どこにも属さない人間が自分＋２人。
同じような温度の人が２人いてとても助かった。
別に全員と仲良くする必要は無い。
気の合う人間や何気ない時に会話の出来る間柄の人間が１人でも２人でもいれば十分。
クラス全体に溶け込もうとか、全員と仲良くしようとすると失敗すると思う。

今日は１日中コミュニケーションについての授業でなんだか辛かったよ。
今までの人生でプラスの出来事とマイナスの出来事を書き出して発表するんだけど、
正直誰にも話たくないマイナスの出来事が多すぎてマジで泣きそうになった。。

俺のところは殆ど周りと喋らないな。さすがに挨拶くらいはするけど。
機械科で一人でやる作業が多いから気が楽。
時間もあっという間に経つし、居心地はかなり良い。

訓練校生同士で、恋愛するとかって、あり？
金もないのに。
是非、聞いてみたい。

>>410
プラスが多かったら職業訓練で人生の再構築なんかしないでしょ！
訳ありじゃない奴なんかいないだろ、マイナス人生だったからココに来ている

女ってのは若いのもババァも、どうしてつるみだがるんだろう？
昼飯もトイレも、べつにひとりでいいだろ
ひとりでいると変わり者、暗い人というレッテル
一緒に行動して、つまらん話に同調して見せてつかれないのか？たのしいのか？
仲良くしてると見せかけてギスギスしてる
気の遣いあい

訓練校で派閥って・・。
就職する気あるの？

派閥？あるよ
一応オトナだから面と向かってのいがみ合い、罵り合いはないけどね
仲良しグループで身内でワイワイ、その他の人間はスルー
身内以外とはコミュニケーションすら取ろうとしない
観察して容姿や発言をネタの対象にしたりして陰湿
でもそういうやつらから就職が決まっていく現実
世渡り上手というか、誰に媚びれば良いか心得てるというか
あと派閥作ってる奴は就職意欲が低いやつが多い傾向
（結婚してる・近々する予定なので無理して働く必要は無い）

>>408
残念だけどそんな人に限って神経図太いから面接などがうまくいく
そして就職してからも自分の居心地のいい空間を作って長いこと居座る

話の割り込みすいません。
恥を覚悟で質問です。

訓練が決まり受講説明会があります。　

私服でいいんですよね？　

私服でいい

>>419

Thanks

どうせ期間限定のつきあいなんだし、ＤＱＮをスルーするための訓練が
カリキュラムに入ってると思えばいんじゃね？
ココ出て勤めるとこにも、そういうのはいるだろうし

女が多いところはめんどくさい。

>>422
女はそんな所行かなくてもPC実務レベル出来れば派遣くらいあるだろ

貿易実務に通おうかと思っているけど、女多そうだな

女の求人多いところは女が多いよ。当たり前か。
容姿に恵まれない男はキモがられて悲惨な目に逢うと思われます。

男が多いところもめんどくさいよ。
たかだか訓練校のレポートの評価で
「（なぜ俺があいつより点が悪いのか）納得できない」とか騒いでる

「女は陰湿」とかって、単なるステレオタイプでしょ。

むしろ男の妬みそねみが蓄積して発生するイジメこそ、

ネチネチうじうじ腐ってて始末悪いよ。

しまいにゃ逆切れして暴力とか、もうね、サルかと。

>>421
＞ＤＱＮをスルーするための訓練がカリキュラムに入ってると思えばいんじゃね？

奇才現る。

キモイ男はくるな！

うちの科の男は見事にキモ系と普通の人が半々の比率だわ

>>427
そうそう男だって二人だけでヒソヒソ話してるし
頭いい人はガリ勉とか内心バカにしてるの見え見え
大卒の人のことは自分が大学出てないと妬んだり

きかいCAD
柄悪いのばっか。
授業中にガムくちゃくちゃ多数。
アメリカかよ。

>>430
そもそも、イケ面が居る訳ないだろうし、普通＋位のルックスでも金が無いとか難癖付けるんだろ？
自分の事は棚に上げてな。男は家事手伝い・実家住まい出来ないのだよ。

>>433
うちのクラスの男は一人暮らしの人のほうが少ない
実家暮らしでママンにお弁当作ってもらってるのもいる
無職で一人暮らしは経済的・精神的に苦しいよ

男の妬みは醜い。止めましょう。
女の妬み、嫉妬、陰口はどこにでもある。

女子１人に３０男２人が取り合い（？）してて
たぶんお互いに自分の方が彼女に近いとか思ってるみたいで観察してると面白い

無職の取り合いですか？

女の方はどんなだろ？

顔面偏差値は高め
日雇いの彼氏がいるらしい
ゆとり世代
他の女性は訓練に集中してるため誰彼構わず野郎と話す
訓練中にポテチを食べながら作業

>>438
結構イタイ人だね。
ちょっと魔性入ってるかも。それとも馬鹿だから自覚無い系かな

>>439
自覚なしかも
あと「分っかんな〜い」が口癖
専業主婦になりたいそうです・・だったら職業訓練に来ないでほしい

>>440
そんなイタイ人にヲタ君達はメロメロなんですね！
わかります。

専業主婦になりたいということは、日雇いの彼氏前途多難だし（つまりキープか）
そういう話をする神経が分からん。やっぱりゆとりだ。

だからイタイのです。

Web系も最悪。女が七割でペチャクチャ五月蝿くてたまらん。しまいには、うるさすぎて、所長に怒られてるし。小学生かよ。

安心しろ
五月蠅い奴は授業についてけ無くて脱落するか、
自分で見切りをつけて退所するかのどっちかだ

そんな奴ほど最後まで残るのでは。
給付金目当てだから。

数年前の私の体験です。
ひょんなことから某住○リ○ォームアカデミーという、民間提携の訓練校に通っておりました。
ひらたくいえば、賃貸アパート、マンションなどの退去後の現状回復（プチリフォーム）に携わることができる職人さん
養成所といったところでしょうか・・？
掃除したりクロスの張替えしたり等々です。
カリキュラムもご立派なものが御座いまして、・・と申しますか、ご立派なカリキュラムが存在しないと、逆にお国から職業訓練校
としての認定？が下りないからだというのが本当のところであります。（入学するまで分かりませんでしたが）
普通に学校経営するよりかは、お国から認定受ければ間違いなく数ヶ月ごとに、失業者の生徒が多数送り込まれて来るのですから
こんなに美味しい話はありません！
技術者を養成するなどは、建前も建前！本当に酷い内容の学校でしたので技術など付くはずがありません！
一例　ジュウタンクリーニング　　ドイツのコーボルトという掃除機の代理店（アムエーに似てるかも）の人が来て、コーボルトの
掃除機を使えばこんなにキレイになります〜♪とデモンストレーション（又はセールスとも言う）を見せられるだけ。
因みにこの学校もコーボルトの代理店という、オチまでありました。
一例　クロスの張替え　学校（傾いたプレハブ）内のクロスの張替えをするのですが、何せ再就職をする気の無い定年退職後のご老人
方が多数、趣味の日曜大工感覚でご集まりになっておられるので、１週間にで2ｍを１枚張るだけ！　マジですよ！　たったの2ｍを１枚！
これで校長曰く、明日から開業しても、もうクロスは貼れる！簡単でしょう！だって・・・
バカにしすぎてる！　本当に騙されたよ・・・

つづき
一時が万事こんな調子です。しかし元々自分がやっていた仕事を学校にして、所謂スクールビジネスにする度胸には驚かされます。
講師も土建組合の人（職人だから、まあいいでしょう）業者が自社製品の売り込み（タイアップで講師料支払いかからない）元生徒（定年退職
のジジイの暇つぶし）と来たもんです。
唯一のメリットはＤＩＹの資格をとるときに、実技免除されることぐらい・・
こんな資格持ってても意味ねーよ。
ホームセンターに就職でもするには良いのかもｗ
因みに卒業後独立開業した人は・・・・
99.9・・％いないそうです。そうこんな学校では技術は身に付くはずありません！
私の同期などは卒業後、仕方なくコンビにでアルバイトしていたのですが、校長よに
｢就職証明書郵送しろー！ゴルア！！！｣　｢就職証明書郵送しろー！ゴルア！！！｣
とひつこく催促の電話があったそうです。
コンビ二のバイトで就職だなんて・・・なにせ、学校としては就職率が下がると、補助金やら
許認可に関わるわけですから必死だそうです。
ならばもっと、まともな講座開けよボケ！！！！

訓練校は助成金一人頭いくらぐらい貰ってるの？

>>447-448
3行ぐらいにまとめてくれ。

民間委託は良くないの？
今月選考なんだけど。

>>451
　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼　
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　＜ いや、別に。気にするな。
　 　ﾅｲﾅｲ　　＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

>>450
ごめんごめん
>>451
大多数はいいと思うよ。名が通っている大手等なら安心では？
私の場合がちょっと特異だと思う。

仕組みがわからない　
委託校は儲かるんですか？職業訓練って通ってる人が就職出来なければ職安は損するの？　
誰か教えて下さい　

>>454　
　また、「教えて君」か…。

　職業安定所の職業訓練担当の窓口に行って、聞いてきなよ。
　私は、”キミの頭の仕組みがわからない”です。

人間なんて残酷な悪魔だ。
さっさと絶滅すればいい。
生まれなければ良かった。

そんな事ハロの人には聞きにくいんです　

>>457
委託校は民間の専門学校なんかに多いよ。
訓練生の受け入れ以外にも通常の業務も行っている。
訓練生を受け入れると国から補助金が支給されるんだ。
学校にとってはこれだけでも利益になるし、訓練生の研修では多少のバックを企業からもらってるんじゃないかな。
ただ、訓練生の就職率が悪いと契約を打ち切られるので、民間の方が就職支援に熱心だとは聞いた。

>>455
不愉快。454は流れの一環として、聞いてるだけだろ。

>>455
こういうの教えてくんて言わないだろ
普通の会話もできなそうだな

>>455は訓練校や職場で浮いてて避けられてるのに
自分が正常なバランス感覚を持ってると思いこんでるタイプだな

ただの嫌な奴でしょ。

委託校から合格通知が届いて、職安からそのかなり後に推薦の紙が届いたんですけど、これが普通ですか？推薦って事は行っても行かなくてもいいですよって事でしょうか。。　

ちなみに雇用保険入ってないです。

>>463
受講推薦って事でしょ
雇用保険もらってると、受講指示っていうのが出て（中には出ない人もいる）
訓練中に雇用保険基本手当、受講手当（1日500円位）、交通費が出る
受講推薦だと、この3つのお金が支給されない

だったと思う、詳しいことはハロワへＧＯ！

>>565さん親切にありがとう。ハロワに聞きましたらそれで合ってるそうです
雇用保険払っていた人の方が優先的に合格しやすいと言ってました。一般ですがせっかく合格したので頑張って勉強しようと思います

間違えました。>>465さんでした。　

合格通知届いた！
倍率高そうだったからドキドキだったけど、合格してよかった。
これから勉強頑張ります★

がんがれ

みなさんおめでとう！自分も近々、委託訓練校の入所選考日があります。筆記試験・面接があります。筆記試験は漢字の読み、中学程度の数学。一般常識問題集を買ってきて勉強中です。みなさんは試験勉強はされて行きましたか？

勉強しなかったから落ちますた。

　　　ﾊ_ﾊ
　 (^( ﾟ∀ﾟ)') >>468おめでとう！　　　　
　　 ） 　/ 　　　
　　(_ﾉ_ﾉ

なんで落ちたかわからんて言う人
面接も点数化してるっぽい
一つ一つの項目に対してABCDEというふうに
配点は筆記よりかなり高そうだけど
合算して合否を決めるよう

今月から訓練校に通いだしたんだけど、もし今月中に再就職が決まったら
雇用保険は全く貰えないの？(本来なら来月に初めての支給)
それとも日割でくれるんだろうか

詳しい人がいたら教えてください

>>473
ハロワの職員に聞いたら面接重視だと話していたよ。
筆記試験対策も大切だけど、面接でのマナーや、
どんなことを質問されるかを想定して、
きちんと答えらるようにやっていったほうが良いかな。

はぁ・・・
明日からまた便所飯な毎日か・・・

>>475
面接重視はもちろんなんだけど
訓練校に問い合わせたりしたがそれらを総合して考えると
点数化して合算してるっぽい
しかし筆記が満点でも面接で合否が替わるほど
面接の配点が高いと思われ
要は抽象的ではなく点数にして具体化してるっぽいということ

>>476
　　　　　　　　　　　 l　　　i　　　 i　　　　　　　 i　　　 i　　　 l
　　　／￣ヽ　　　昼l　　　ゝ　 ノ　　　　　　　　ゝ　 ノゝ　 ノ
　　 , o　　　',　食ご l　　i´　　 ｀i　　＿　　　i´　授 　｀i　　 ｀l
　　 ﾚ､ヮ __/　 べはl　　l　　　　　／　　＼　l　　業　　l　　　l
　　　　 /　ヽ　 よん.l　　　　　　　{@　　@ i　　　が　　l　　　l
　　　_/　　 l ヽ うを l　　　　　　　} し_　　/　　　終
　　　しl　　 i　ｉ 　　 l　　　　　　　 >　⊃ <　　　 わ
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　lヽ、　　　　/ l　　　 ヽ 　 　 っ
￣￣¨¨'~~ ‐‐‐--─|　　ヽ ､　/ /l　　 丶 .l｀＼ た
＿＿__ 　　＿＿ 　　| 　　　　(_/　|　　　}　l｀＼|
　　 　||　　|ＷＣ|　　|　 へ　へ 　 ヽ､　 l　! ＼||
　　　 ||　　￣￣　　|／ 　 ＼　｀ヽ、　ヽし! ／||　ｶﾞﾀｯ
　　　 ||　　　　　　　|　　　　／　／　　　　 ヽ､||
　　◎||　　　　　　　|　　 ／　／　　　　　　　　ヽ、
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_
　　 　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
モパ　 ／ 　　　 ｀､　　 |　　　 モパ　　　|:::::::::::::::
グク　/　　　　　　　ヽ　|　　 　グク 　／ ￣ ヽ:::::モパ
モパ./　 ●　　　　●l　|　　 　モパ　 l @　 @　l:::グク
グク l　 U　　し　　Ｕ l　|　　　グク　　}　し_　 /::::モパ
　　　l　u　　＿__ u 　l　|　 　 　＿　　/=ﾃ⊃ <＿グク
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　◎ー）/キ' ~ 　　 ＼ヽ
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　 　|　 | | i二二二i-' 　) ',
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　 　~~~　~　l　ヽ--┬ ' ./
　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　　　　 　/￣/￣￣｀ ﾉ　/
／￣）￣ |￣￣￣￣￣|　　　　　 |　 |　 |二二二)

でも結構微妙かもしれんぞ
俺のところはちょっとした高１レベルの計算問題が出てたが
俺大卒だし余裕で100点取ったんだけどその後面接がボロボロで
面接官にマイナス印象しかないよって言われてこれは落ちたなと思って
その後に書いた作文もかなり適当なことしか書かなかったけどなぜか受かってた。
倍率は３倍程度だったと思う。
大学受験の時のノウハウで作文とかは用紙の９割を埋めないといけないことは知っていたけど
俺は消しゴムすら忘れてかなりやばかったからなほんと受かったのは奇跡だよ
そして今は便所飯の生活なんだが

いくら教室にいるのが寂しくても便所で飯は食えん・・・

便所は冗談だがマイカーの中で毎日食ってるよ

食堂で普通に食べてるけど。
別に一人で食べてる人いっぱいいるし、気は楽だけどなぁ。

>>476
泣けた。

この暑いのに車でか…乙
最初の数日で食べる人決めないと難しかったりするのかな
気にしないなら一人でもいいと思うけど
辛いと思ってるなら今からでもどっか入っていったら？
大人しかいないんだからちゃんと対応してくれるよ

飯なんて一人でちゃっちゃと食えばいいじゃないか
食った後に誰かとだべったり勉強したり

その誰かとだべったりができんのだよ
対人恐怖症なのに職業訓練校は間違いだったぜ

対人恐怖症を克服しないで仕事なんかできんのかよ

俺が行ってたところは街中の専門学校だったから、昼飯はあちこちの飲食店に出歩いて食ってた。
まあ、ささやかな贅沢＆気分転換ってことで。

訓練校卒業して、NASAに就職できたのは良い思い出。
まさに俺は勝ち組だったな。
一歩間違えばフリーターで人生を終えるところだった。
トップで卒業して良かった。

>>489の訂正
職業訓練校も終了できずにNOBAに就職。
一転して負け組だったな。
一歩間違えばあぼーんだった。
生活保護受けられて良かった。

NOBA

今日、入所選考会に行ってきました。約60人が受験。筆記試験は半分は解けました。面接は緊張の中一生懸命アピールしました。正直自信ないです。コースはパソコンが中心のビジネス系コースです。ギリギリでも受かれば嬉しい！！

派閥とか孤独とかって、なんでそんなに他の訓練生に興味があるの？

自分は、席のまわりのひと4人といっしょにしゃべりながら飯をくってる。
年齢も性別もばらばらで派閥なんて意識は皆無。
よく、しゃべるのはこの4人ぐらい。
訓練校にかよいはじめて3ヶ月になるけど、席が遠いひとの中には名前と顔が一致しないひとが2、3人はいるよ。
みんなは、他人を観察することが大好きな自意識過剰君なんだね。

ヒッキーな奴は間違っても若年向けコース選ぶなよ、
ヒューマンスキルのトレーニングが精神的に相当苦痛だぞ

ヒューマンスキルのトレーニングとはどんなことするのですか？

　まずは、みんなの前へ立って五分間という与えられた
時間をフルに使っての自己紹介から。。。
　学校によってその後のプログラムは変わりだろうけど、
最初の自己紹介に負けず劣らずｗのカリキュラムが用意されてます。
プチ引きこもりだった漏れは思わず精神科の門を叩こうかと思ったくらい。
　でも今やパワポの授業で自由に設定されてるテーマでの自分プレゼン
楽しみ！漏れも変わったもんだわ

ひえー　
プレゼン…　

きついな。
訓練だからがんばるか。

難しくていっぱいいっぱいだよ…泣きそう

>>496
自分のコースにはそういった訓練はない。初めに自己紹介したくらい。
これからはパワーポイントは必須だから、ためになっていいね。

>>496>>499
今日合格通知きた者なんですが
ビジネススキルとかのカリキュラムが委託訓練は
どの科もあるようですが
そういった時間にはどういうことをやるのでしょうか？
それこそ自己紹介とか？

ヒューマンスキルのトレーニングって何科にあるの？

>>500
自己紹介もあるし、ビジネスマナーの講習や自分の性格分析をして
数人のグループの中で発表しあい、それについてグループみんなの意見を聞くとか
そんなカンジ。メンタル面鍛えられるよ
>>501
若年対象の職業訓練は全ての科であるよ

新卒ん時の就活だと二次試験がグループディスカッションの会社とか多いよね
グループの中でどんな役割を果たすのか見るってやつ
会社がそれで人材を探すんだからポリテクでも必然的にやるんだろうなあ
求められてるものに近付けようってことで
でも個人的には、おとなしくてモジモジしてるヤツはいらねーよ
って言われてるみたいであんまり好きじゃないや
うちは若年者コースじゃないからかそういうのは今のとこないけど
そもそも相談員の人に自己ＰＲ文や履歴書の添削されるのも抵抗がある
あんまり大勢に見られたいもんじゃないよ…
技術は学びたいけど就職支援は正直慣れない

>>503
漏れも職務経歴書と履歴書の書き方でボロクソに言われたわorz

>>500
自分は委託訓練ではありませんが・・・参考までに
今一般企業では当たり前となっている
Ward,Excel,PowerPointについては基本を教えてくれる予定になっています。
先生は基本をさらりと説明して、課題を与えられて自分で試行錯誤する
（分からない場合は先生や周りに教えてもらってもいい）感じかなと。

元技術者の同性ストーカー（以下、「須藤」と呼ぶ）に毎日モラハラされてました。
女ならなんでもいいのかよｗて感じの女の「カレシ候補♪」のターゲットにされた
おいらが気に入らなかったんだと。

須藤は年上で頭もよく成績もトップクラスだった。休み時間は級友で集い、おいらは仲間外れ。
授業の課題の最中、「まだできねーのかよｗ」「バカなんじゃないのｗ」と
おいらを背後から罵る毎日。

がじつはおいらも元技術者。例えていうなら須藤が現場労働者、おいらは設計者。
潜在能力の差は歴然だった。
いつも二番手に甘んじる須藤にとって、おいらは目の上のタンコブだった。
おいらの本音「低レベルすぎる．．．訓練校で主席だったなんて恥ずかしいから誰にも言うなよorz」

ある日、ついにおいらはキレた。須藤を罵倒した。先生に呼び出しくらった。
おいらは今までの経緯を必死にぶちまけ、いじめの被害者だと訴えた。
翌日、今度は須藤が呼び出された。

翌々日の朝、頭をツルっ禿げに丸めた須藤がすがすがしい笑顔でやってきたｗｗｗ

学校で一番になる志をもって臨むべき。
結果はどうあれども。。

他人を馬鹿にする時間で教科書２ページ読めるか読めないかで
人生変わる気がする。。

。。まだ就職決まってないけど。。

教科書先読みで知ったか気分をあじわえよ。。
そして復習。

一日でもやってみろ。

いま職業訓練校に通ってるけど、楽しいよ。
思った以上に先生の授業が分かりやすく、頭に入ってくる。
自分は受講推薦なんで、交通費も自腹で真面目に勉強してるんだけど
残念なのは、受講指示の遊び感覚の人が多いことかな。
授業の発表なのに小声すぎて何言ってるか聞き取れないような女も多いし、
訓練終わっても真面目に働く気がないような人も半数近くいる感じ。

基本的に失業給付残ってる人は受講指示じゃないんですか？

>>509
基本的にはそうだけど
地域によって推薦になったりするらしい

>>510
そうなんですか
合格通知の書類に通所の交通費の申請用紙とか入ってたので
その時点で確定みたいなもんかと思ってました
しかし合格して指示でなかったなんて悲惨すぎますよね
よっぽど問題があるのかな

>>509
私の場合、就職の希望職種と関連性ないコースに合格の場合、受講指示が出せないので、交通費は自腹・手当なしと事前にハロワの方が教えてくれました。

4月から通ってるけど、同じクラスにDQNがいて毎日憂鬱orz
気に入らない先生をチクチクいじめて楽しんでいる。
実際は自分が講義内容理解出来ないのを
先生の教え方が悪い、と先生のせいにしてるだけなんだけど。
休み時間はその先生の悪口（ムカつく、ウザイ、氏ねとか）を大声で言い
近くの席の人に同意を求めたり笑いを誘ったりしている。
気分が悪いので会話に混ざらないと
「アイツは良い子ぶってる」と悪口を言いふらされる。
自分の意見に同意しない人も同じ扱い。
20代後半〜30代前半♀が9割のクラスで、そのDQNは40代後半♀
すっかりクラスのリーダー気取りで
自分の意見をクラスの総意として先生に伝えたりするから困る。
でも誰もやめてくれと言えない。
半年間という限られた期間でのお付き合いだから
みんな余計な波風立てたくないのかも。
自分も、あとちょっと我慢すれば・・・という思いもあるし。
でも余りにも・・・という言動が多く、毎日胃が痛い。
自分、ハッキリなんでもズバズバものを言う人とか、
強気で威圧的な態度の人とか性格上すっごい苦手なので余計につらいorz

>>513
訓練校は集団生活も訓練のうちだから、みんなが迷惑していることを先生に伝えたら良い。
それでも聞いてくれなかったら、その人は退校になると思うよ。

今度都の公共職業訓練の試験受けるんだけど、
筆記試験（6ヶ月短期過程の）って、満点取っても大丈夫？
なんか100点取るような奴は大抵司法浪人なんかの仮面だから、
却って不利になって落とされるって聞いたんだけど、本当なの？
問題見たけど、めちゃ簡単でびびった
１つか２つ、わざと不正解にしといた方がいいの？
本気で受講希望してるから、ﾏｼﾞﾚｽ頼む

>>515
なんの試験かしらんが問題ない
ほとんど面接できまる。筆記試験はこの程度の知識がない奴はきてもついていけないよってレベルを見るだけ

>>516
おぉ、早朝からこんなに早くﾚｽサンクス！
国語（漢字の書き取り）と算数（四則演算と文章題）
30分間って、15分でも余裕な感じだけどw
ほとんど面接で決まるとは聞くけど、そしたら、
筆記はできてもできなくてもまぁおｋってとこ？
満点でも50点でも、30点以下でさえなかったらいいって感じかな
ともかく、わざと間違える必要ないならよかった
マジで悩んだ

>>512
そうなんですか
前から希望していたというのはいくらでもごまかせそうですけどね

>>515
あんな問題司法浪人じゃなくても普通にまともな高卒なら満点
とって当たり前だと思うので悩む方向性がずれてるかと

>>492です。
今日、通知が来ました。
不合格でした。。。。(ＴＴ)
私が受けたところは倍率４倍でした。
来月ある試験に頑張ろうと思います。

>>492ですが
ちなみに私は試験は筆記が半分くらいしか解けなかったです。
面接は頑張ったつもりですが・・・

>>519
お疲れ様でした。残念でしたね。
自分の希望コースも倍率４倍くらいですが、冷やかしの人も多いのかなって
楽観視してたところもあるのですが、そうも行かないようですね。
それから、雇用保険受給中の方ですよね？
来月ある試験って、１つダメだったらすぐ次も受けられるんですか？
締め切り的に無理だと思ってたんですが･･･

>>521　はい。保険受給資格者です。私は自己都合だから9月からではないと受給されません。来月の試験で決めたいと思います。

あ、申し込みは今月28日迄なので来週早々ハロワに行くつもりです。ちなみに自分は北関東在住の者です。

面接のポイント


1.悲惨さをアピール
　職を失った理由を合理的に説明できるか
　自分のせいではないのに仕事を失い路頭に迷っている
　
2.就職（進路）が決まりやすい奴、と思われること
　受験する科と希望する就職先がマッチしている
　または独立開業目的とか親戚が関連した会社をやっているので
　そこに入るために勉強したい、と既に進路が決まっているかのように言えばいい
　指導員は就職率や資格取得数が成績に響くから、最初から就職先が決まっている奴をとりたがる
　
特に2

面接で、どうやって仕事を探しますか？と聞かれ「ハロワークと新聞の求人欄で探す」と答えた。あとは、いつ就職できますか？に対して、年内には決めたいと答えた。これってダメだったかな？

>>525

ペーパーテストが良くてまじめに就職先を探すような人間に見えたらOKじゃないかな。

面接のときは面接官に、

「求職の方法は、あらゆるチャンネルを駆使して探しています（探すつもりです）。
具体的にはハロワ、新聞、求人誌だけでなくリクナビや毎日キャリアなどのウェブにも登録しています。
（民間人材紹介所にも登録しています、とか）
また知人、親戚にその業界の人間がいるので経営者や人事担当者を紹介してもらえそうです。」

と嘘八百を並べなきゃｗ

ある意味彼らは失業保険延長給付の給付権限を持っているようなものなのだから。

本人の就職意欲（過去の活動実績）にプラスで
受け入れ先の有無ってのもいいアピールになると思うよ
私はCADだけど地元に大手企業の支社工場？が複数あるから
面接の時にそこ狙ってますって具体的に言ったよ
訓練校は就職率上げたいんだから
就職しやすさってのもポイントじゃないかな

面接の時、年齢的に求人ないけどそれでも良い？って言われたなｗ

可愛い子は自分を引き立たせる為に、ブスと交遊関係を結ぶことが多々ある
見てて気持ち悪い

女は小学生の時からそうだろw
今頃気づいたのか

職業訓練の女の大半は、バツ一、母子家庭ばかり。
就職する気さらさらなさそうなのばかり・・・。

うちのクラスは美人が1人だけ浮いてるな・・・。
美人でも笑顔と愛想がないとキツく見られてダメなんだよね。
実際、その子は性格もキツめだし、もうちょっと表情柔らかくしたら何もかも上手くいきそうなのに。

なんか今日の授業gdgdだったな。
パソコンで求職活動する授業のはずが、みんなパソコンとインターネットで遊んでるだけだったし。
次の授業は単純なビジネスマナーのビデオ見てただけでみんな寝てたし。

>>533
どこの科？それ・・。

ビジネスマナーのカリキュラムってどんなのか疑問だったんだが
ビデオ見たりするだけなんですか？
だって委託訓練校なんてパソコンソフトとかのスキルとかを民間人に
普段教えてるだけでビジネスマナーとか教えられる人いないでしょ？

わざわざ外部から専門の講師連れてくるよ

>>529-532
おまえらは素人童貞なのか？
そんなんだから、女にもてないんじゃないの？
異性とまともにつきあえないことは、
それだけ、自分の人間性が魅力がないってことだとおもわないの？
人間性って就職するのにも大事な要素だろに・・・

隣の色黒デブが必死にアピってきてウザい
変にテンション高くてキモ過ぎるから
正直いなくなって欲しい

面接の時は全員スーツだったんだけど
訓練中は私服の人が多いのかな？
訓練校が一般企業内にある場合はスーツのほうがいいかな？

あのね、愛想のない美人（イケメン）は美人（イケメン）であるがゆえ
周りから変な扱いされて
得もしてるけど損することも一杯あるんだ（同性の嫉妬）。
だから空気よみすぎて愛想のない雰囲気をだすんだろうね。
特に異性には噂にならないように気をつける傾向にあるよ。

訓練校の講師って民間から委託されてきた人の方がアタリ？
まだ通い始めたばっかりで何とも言えないんだけど
訓練校の職員講師はなんだかピントがズレてる疑いがある
民間からの委託の講師はやけに爽やかでちょっと胡散臭いｗんだけど
でもやる気満々で講義内容もテキストに沿ったものだけでなく
一般社会で必要な知識ならテキスト外のものもどんどん取り入れてくれる
訓練校の講師は年齢、キャリアだけならベテラン揃いなんだけど
テキストを淡々と進めて挙句期間内にテキストが終わらず
残りは各自目を通しておいてください、でおしまいｗ
外部委託の民間と本校で迷って本校を選んだんだけど
今になってちょっと失敗だったかな、と思い始めてきた

コースもいろいろあるからなんとも言えないな。
ただ民間委託は期間も短いことが多いし施設もしょぼいことが多いから、ピンキリ度が高い気がする。

訓練校の先生って誰でもなれるの？
自分が接した先生は民間からの転職組ばっかり
自分の担任も元営業マンだって言ってた
訓練校は社会経験者を中途採用してるの？
ビジネスマナーを担当した先生も元経理事務員だったらしい
だから人生経験はあってタメになる話もしてくれてそれはありがたいんだけど
先生としての指導力はダメ、な人が多い（先生としては素人）
先生としての指導力があっても、
民間での就職経験がなくて頼りにならないのも嫌だけど・・・
訓練校の先生に多くを求めちゃいけないってことかな

そんな事考えてるんだったら、学校一のエースになれ！
・・教壇に立って話すとかやってみろよ。。

俺はできないので、文句は言いません。

自己紹介で頭真っ白。。　ビジネスマナーで何を言ってるかわからんなったぞ。。
とりあえず絶対資格とか落とすな。
毎日、歯磨きして授業受けろ。

俺が通ってたビル設備サービス科は年齢層が比較的高めだったから皆まじめに勉強してた。
ただし講師が「入社してすぐ辞める人も多い」なんて説明するのは困る。
俺が紹介された会社→余りにＤＱＮで退職者続出、穴埋めしか頭になく社員の通勤時間を一切考慮せずに出される転勤命令。
片道３時間かかる現場へ平気で異動させりゃ普通に辞めるわな。
結局訓練校から引っ張ってきてもすぐ辞めるの負のスパイラルに陥ってる。
訓練校紹介＝ハローワーク紹介と変わらない核爆弾求人。
訓練校は失業給付が出ているなら金もらって資格取得を目指すだけの施設と割り切り、職は自力で探すようにしないと核爆弾をつかむのがオチ。

むしろ職業訓練校の先生になりたいよ
本当の学校と違って、生活指導に奔走することもないし
雇用能力開発センターの職員なのかな

自分のとこ、今教育実習？の学生が来てるよ
何でも、訓練校の先生になるための勉強をしているんだと・・・
訓練校の先生になるための学校なんてあるのか？ｗ
一度も社会に出ず、就職活動もしたことないやつが
学校→試験で訓練校の先生になっても役に立たないだろうに
しかもそいつ声が小さくて点呼もろくに取れないし、常にオロオロしてるし
あんなのが自分のコースの担任だったら腹立つだろうな

>>547
給料、かなりいいらしいよ
前、新聞の記事でみた
平均だか40代だかが年収850万とか
そういう情報って閉じたところでしか流れないから、
身内とか一定の仲間内で受験して受かるみたい
既得権益独占させる必要ないし、みんなもドンドン受けたらいいけど
受け方が分からん・・・

うちの学校の非常勤講師のお姉さんは訓練校出身だよ
訓練校を出た後、訓練校の非常勤講師に就職したらしい
このお姉さんの場合はもとから簿記の資格いっぱい持ってたとのこと
こういう道もあるんだなぁと思ったよ
じゃあ何で低レベルの簿記をやる訓練コースにいたんだよとは思ったけどw
訓練校の先生も、転職組がほとんど
どこに求人出してるのか、いつ募集してるのか、まったくもって不思議
でも話聞いてると激しく転勤族っぽいのでなりたいとは思えないw

職業訓練指導員免許っていうのがありまして
関連資格、高校の教諭免許もいるんだったかな
年1回の試験があるみたい

>>547
今私が通っている所にも教育実習で来ているけどさ
私たちの科を練習台にするのは勘弁して欲しいなぁ
受講生がいい大人だから黙って聞いてるけど、あれが何回もあると思うと本当にしんどい。
こっちは必死で勉強しているのに、士気が下がる。
たどたどしい授業を微笑ましく頑張ってるねーと見る余裕はない。

まだ、社会に出た事のない学生なんだから、多めにみてあげなよ。
うちにも、実習生いるけど、聞けば聞くほど苦労人でまじめな人だ。
実習生が授業担当した時は緊張のあまり、話があちこちとんで確かに理解に苦しんだが、
まあしばらくしたら、軽口を叩けるくらいまで余裕みせてたよ。
皆、実習生に遠慮せず、言いたいこと言いたい放題なうちのクラスの雰囲気も起因してるのかもしれないが（笑）

うちのクラスの担当指導員はすごくいいよ。
高校の教員免許あり＆実務経験＆民間企業３社の経歴の３０歳。
パソコンに精通してて授業もすごくわかりやすく楽しいし、
職業訓練にきて良かったと思った。
通う前から、指導員のレベルは全く期待してなかったんで
いい意味で期待を裏切られた。

パソコン関連で他の学校って授業は何人の先生で進めてるの？
ウチは生徒２０人に対し講師＋アシスタント１名だから授業がどうしても
止まってしまうこともしばしば。講師が大変そう

>>545
おまえ中川じゃね？

>>553
>民間企業３社の経歴

うらやましい話ですね。
確かに公務員だけで民間の経験はなく転職経験もない指導員に、
どうしたら転職がうまくいくか指導されても信憑性を感じませんから。

>>554
うちなんてＰＣの講座は35人の生徒に講師1人だけだぞ
でも講師のＰＣ画面が生徒の席から見えるように
生徒の席にはモニター画面がついている
講師のＰＣの操作画面を見ながら自分のＰＣをいじれるので
講師がウロウロ歩き回って授業がストップするなんてことは滅多にない

調理と医療事務と介護福祉のどのコースにするか迷ってます
何かアドバイスあったら、よろしくお願いします
就職率、訓練の倍率、授業の感じなど、
実際に受講された方いらっしゃいませんか

ケアマネにまでなる気がないなら介護福祉はやめたほうがいい

>>559
ﾚｽありがとうです
就職に直結すればそれが一番いいですが、正直こよう保険受給延長の意味合いの方が強いので、
訓練として続けやすいとか、参加者の年齢的なこととか、そういうことを知りたいと思います

>>556
30で民間3社ってことは転職4回もしてるってことだが、
そんなやつに転職指導されてうれしいか？ｗ

>>561
ずっと公務員のかたよりは。
あなたのいうとおり、民間で転職2回程度のかたですごいキャリアアップした方のほうが理想かな。

>>557
３５人に講師一人って酷いね、ウチもプロジェクター使用して授業進めてるけど
しょっちゅう授業止まるわ、生徒が質問して授業止まることも多いけど
office2007がちゃんと動いてくれなくて止まることが多い。
バグ多いのかね〜2007って

一番就職率の高いポリテクってどこなの？

>>532
美人は、ブザメンがよってこないように、わざとツンツンしてんだよ。

高卒は大卒に厳しく当たる法則

・積極的に仲良くなろうとしない それどころかハブにする
・陰口たたく
・だしに使う 「大卒のあいつより頭いいｗｗ」
・反論すれば「高卒をいじめた」とその狭い世界の中でしか語らない
・就職できないと「高卒だから」差別されたと言う

また明日からポリテクの日々か・・・

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　　　　　　 .∪　|.|::l　　'''''''''　　　 ∪　　.| |　　　　　　　　　　.　| |　　　　　　　　　　| |

今週は一日分短いだけいくらかまし…なはず

来週から夏休みだからガンバレ

>>565
それもあるだろうけど、女子の輪からも外れてる。
目つきが鋭く目が合うだけでガン飛ばしてるようで怖いのです。
しかし彼女くらいのルックスがあれば就職なんて即、決まるだろうな。

>>570
> それもあるだろうけど、女子の輪からも外れてる。

あいつらは嫉妬の塊だからね

男からもてると同性には嫉妬される。そうならないために、わざと愛想がないふりを
していると。美人はかわいそうだね。

この流れからいくとそろそろ鬼女が来るな。
「あんた達女にもてないでしょ？」ってね。

美人でも誰とでも仲良くやってる性格いい子はたくさんいるよ。

酷いルックス（面構え、体系共）に、尚且つ性格も歪んでるの強烈な女性もたくさんいるよ。

ある学者によると世間一般40歳以上の童貞率10％。
訓練校の一般コースの30歳以上の童貞率40％超かな？

童貞って案外多いんだな。

だが処女も多いよ

隠れ童貞や処女どんだけいることやら

>>576
maji? 何で訓練校多いの？

>>580
科によちゃ、隠れ素人童貞が本当に多いと思うよ。
オレの近くの席の30過ぎ野郎が女が話しかけただけで顔が異常に赤くなるやつがいるしね。
だいたいさ、女とつきあってた経験のあるやつが、>>575のような、
ただ同じ訓練科になっただけ女のひとを罵倒するレスをするとは思えないよ。
あんなレスするほど、普通、同じ科の女に興味をもつ？

訓練校の童貞、処女率が高いのはわかった。


で、俺の口座には未だに給付金がいらっしゃらないんだが、
一体いつになるんだ…。
そろそろ干からびる。

お前等給付金月いくら貰ってんの？

俺２０万ちょい。。きつ過ぎ

まぁ貰えるだけ感謝してる。

謝れ！交通費込みで14万の俺に謝れ！

感謝は同意。マジありがたい

何か酷いこと書いてしまった。
反省している。

なんで既婚者ばっかり取るの？
未婚の美人も取ってくれよ
なんのためにポリテクで働いてると思ってんだ

話の途中すまそ。

来月から
訓練が始まる。
AUTO CAD

ついていけるか、不安だwww　

頭悪いと損だよな〜　

と自信を無くすwww

あんまり具体的なの出すと特定されるぜ

>>588さん
私は全然ついていけてないです。
経験者の人はついてってるみたいなんですが・・・
友達もできなしし辛すぎる・・・
まだ一ヶ月めなのですが異業種をすでに考えてます。
私みたいにならないよう頑張って！

初心者は訓練校で授業受けるときにまわりに
出来る人がいて教えてもらえるかだよね。
大体の学校講師１〜２人程度で授業進めてるから
聞くのも躊躇われるかもしれないけど遠慮しないようにね。
授業の流れ断ち切って質問したら同じところで詰まってる
人いたりするのもありがちだし

>>591さん
質問しないといけないとは思ってるんですが、
講師が無茶苦茶いやな顔するんですよ。
私だけじゃなくて出来ない人はそういう扱いです。
出来る人には講師がどんどん話しかけてより高度な課題をさせる。
出来ない人はほったらかしって感じで・・・
何人かもう来なくなってます。大体他の訓練校でもそうなんですかね？

そこまであからさまじゃないけど、俺のとこも微妙な反応はされるよ

俺「〜という手順で進めようと思うんですが、あってますか？」
講師「あってません」

---しばし沈黙---

俺「・・・・・手順教えてもらえますか？」
講師「はい。かくかくしかじかすればいいんですよ」

とかなｗ

教習所の教官もそうだけど、
やっぱ毎日ものを教える立場になると多かれ少なかれ感じが悪くなるものらしい。
そんなの気にしてたらやってられないからどんどん聞いたほうがいいよ。

皆さんありがとう。　
諦めずガンバリマス。　

友達はできますよ。　
なにげない一言が、きっかけになると思います。　

話していきましょうよ！！

勝手にアドバイス始めちゃったけどwww

できないのは
訓練放置か〜www　

わからない部分は
しつこく
聞いていくしかなさそうだね。

講師が詰まらん質問で授業を止めるより良いだろ。
おまえは昨日の話しを聴いてなかったのか！って言いたい。

時間のムダだよね、職業訓練校なんぞ。
俺はとっとと就職先決めてズラかったよ。

>>596
よかったな
夏はムレるから気をつけろよ

>>591
気にしないでドンドン質問したほうがいいよ、
一回聞いただけで覚えられない人だって多いんだから。
休み時間や放課後なら漏れの先生は親切に教えてくれる、
先生がたも一日に決めたカリキュラム通りに授業進めたいだろうから
気を遣っちゃうけどね。

自分を含め、就活しながら通ってるのは２，３人ほど。

女性が多いウチのクラスは約８０％ほどが「このまま働きたくないでござる」状態。
どことなく「お金もらえるから通ってます＾＾」な空気になってる。

それ以外は全く問題ない良い人ばかりだけど、
あの空気に流されるとｇｄｇｄ無職のままだろうなと思う。

>>593
訓練校の先生に質問する事くらいで躊躇してたら、
就職してから、周りに何も聞けない人間になって、
独断で仕事を進め、間違えて叱られるという負のスパイラルに
陥るから、どんなに辛くても、
分からない事で悔しい思いしても、分かるまで聞いた方がいいよ。

委託訓練言ってる人いる〜？
どんな感じ？

県のポリテク、倍率高くて悩む
落ちたら民間の委託訓練と思ってたら、タイミング的に募集なさそう
第一志望、第二志望あるんだけど、内容で選ぶか倍率少ない方選ぶか迷ってる
みんなだったらどうする？
就職率はこの際無視

>>602
状況がまんま俺なんだけどw
ポリテク後に委託の募集あればいいのにな

>>603
ﾅｶｰﾏ！
で、複数のコースで迷ってるの？
受からなきゃ話にならないし、低倍率優先で考えようかな
まぁ正確な倍率ってフタ開けてみなきゃわからんけど、
毎回の人気コースってのあるから、それは避けるべきか
でも、それ一番やりたいことなんだけど・・・
悩んでしょうがないわ

>>604
一番受けたいのは募集人数4人
しかも県のやつだからかなり倍率は高いと思う
しかも見学も無しだからな、電話でいろいろ質問はするけど
で県の委託は第2志望、ただこちらは倍率1きったり。1.2ほどだから（しかも試験なし）
よほどのことがない限り受かるだろう
こんな感じ

>>605
倍率１前後なら、自分だったらそっち取るなあ
試験なくて恐らく確実に入れるだろうし
委託だから学習期間が短いのかな？

自分はどっちも県のポリテクだが、
第１志望が、倍率３〜４倍
第２希望が、倍率２倍くらい
ただ、第２志望は課外実習とか多いんで、滅多に休めないし、
就職活動と並行するつもりの俺にはちょっと向いてないかも
何かとつぶしのきく第１志望がいいんだけど、悩み所だよ

自分は県のポリテク行きたかったんだけど
例年1.3倍ということでまず大丈夫とたかをくくってた
ふたを開けてみたら倍率2.5倍になってて落ちた
今年は去年までの倍率はあまりあてにならないと思う
あと時期によってかなり左右される
自分の場合は失業給付の手続にいったのが遅かったのが
幸いして（つまり普通の人なら給付期限切れになってるから）倍率が低く
なったとこの委託に受かったけど
あとくわしく知らないけどグッドウィル倒産したんだっけ？
日雇い乞食とやらの動向もあるしかなり読みづらいとこはあるな
グッドウィルの人が一年以上雇用保険入ってるとは思えないから
どうなってるか全然わかんないんだけど

期間六ヵ月のビルメンテナンス系を受けようかと思ってる者です。そこは学歴不問で面接や適性検査があるみたいなんですが、どういう面接とどんなかんじの適性検査なんですか？
職歴は製造業のみでそれっぽい資格持ちで現在無職です

そう委託はたった3ヶ月
4人しか募集がないところは6ヶ月もちろん勉強する資格もレベルが高い
悩むんだよな・・・

来月仕事辞める予定で、来月末までのポリテクの10月開始分に応募しようと思うんだけど、
ハロワに在職中から行って、初回からいきなり「ポリテク行きたいんだけど」って言ったら感じ悪い？
ちなみに自己都合退職。一年間雇用保険払ってて、今回ハロワもポリテクも初体験。
感じ悪いなら数回通ってから切り出したほうがいいのかね？
受講支持とか聞いてたらこわくなってきた。

>>608
面接はごく普通ですよ
志望動機はどこの訓練校であれ絶対訊かれますね
あとこの訓練を通してどんなことを学びたいか
どういうふうに就職に活かすか
自分は作文か教養試験しか経験してないけど
普通のSPIみたいなやつでは

>>609
公共校はものづくり、委託はビジネスワーク系
になっていっているらしい
ビジネスワークなんてのはワードエクセルパワポとか
なんで専門性が低いけど
たまーに専門的なものもあるかな

>>610
在職中でも入校までに退職予定なら訓練校受験できるぐらいなんで
なんの問題もないかと

訓練校の入試なんてたいしたことないよ。
オレ、7倍の科でも余裕だったよ。
冷静に考えてみろよ。
優良企業の中途採用の倍率は軒並み20倍こえているぜ。
しょせん、優良企業を受からない
半年とか職歴のブランクをあけてもかまわないような奴があつまるレベルだよ。
自分も含めてね。

7倍だと1人受かって6人落ちるという事実
たまたま受かったからといって余裕も糞もないなw

今日、職業訓練サボった。
明日もどうしようか考案中。

行っても、何の得にならない授業だし・・・。
漫画喫茶で資格勉強していたほうがましだ。
就職のため、もう今月末で辞めるし。

>>611-612
レス乙です。
参考になりました。

>>613
オマエ、文意をよみとれよ。
ほんとに優良企業の中途採用の就職を勝ち取るような奴はすさまじい能力をもっているよ。
そのレベルの試験を受けてきた自分は本当に上位で訓練校うかったよ。
訓練校の指導員が軽い奴で聞いてもないのに順位を教えてくれたからね。

そんなオレでも世間一般じゃブラックな正社員しかうからない低脳だってこと。

>>616
あんた前も登場してなかったかｗ
訓練校でトップの成績だったけど
まともに就職もままならない人間だって

訓練校うんぬんより
思考レベルの広さと深さが足りないから
駄目なんだよ

一流企業なんて新卒のそこそこの大卒という
ファクターの方がプライオリティ高いよ
俺はニートだけどいちお京大出てるから言えるけど
新卒に勝るものはない

給付金なしで通うのはきついかな？

俺は今日訓練校の面接だった。あんまり倍率高くなかったから落ちたらショックだわ。
面接でしっかり受け答え出来なかったから不安だ。
あれも言おうこれも言おうと思っていたけど言いたい事の半分も言えなかった。

相談なのですが、人間関係はどんな感じで距離とってますか？
当方３０歳女性ですが、同じクラスの24歳の女性がかなり頭きます！
私のことを馬鹿にする態度というか、上から目線な話し方、気遣いのなさに
とてもストレス感じます。
お昼も一緒に行動してるのですが、とてもストレス感じます。

>>617
それは、オレじゃないよ。
エリートが挫折してニートって話も理解できるよ。
自分も宮廷じゃないけどいちよ国立でてるから。
確かに新卒が有利だよ。
オレ、新卒では引き手あまただったから。
でも、もったないね、本当に京大なら？
自分とちがって優良企業の中途採用をうかるんじゃないの？
まあ、オレは優良でもなくブラックでもない会社の正社員をめざしてるよ。
それは正直、受かりそうなカンジだよ。
前回の終了生の一部みたいにさすがにハケンってことはありえないわ。

>>618
意外といるねこれが、不思議なんだけど
まさか親のすねかじってるわけでもないだろうに
いや親のすねかじってるしかないわですわな結局
多分月5、6万ほどの夕方のスーパーのバイトでもやってるんでしょう
ニートの俺がいうのもなんだけど

>>620
お昼を一緒に行動しなければいいのでは
徐々に遠ざかる感じでいけば相手も気付いて
バツが悪くなっておさらばですよ

>>622
前々職がそれなりの正社員で貯金で1年ほどはしのげるってのはありえない？
で前職は一年もたずにやめちゃって失業給付がもらえないってパターンは？

>>622様
ありがとうございます。６２０です。
一人で行動してもいいかな。。。とも思うんですが
気の強い24歳の子は、そんな弱い立場の私をもっと追い込みそうだ。
負けない精神力が欲しい。。。もしくは鈍感力。
学校には、どんな気の持ち方で行ってますか？
かなり気持ちのほうで負けてます。

>>621
そうなんだ
前の人と同じ人かと思って
つまり訓練校程度で優良企業はまず無理ということぐらい
みんなわかっているということがわかってない人かなと思ったんだけど
勘違いみたいだな

エリートじゃなくて元々ぷー太郎アンドニートなんで
就職したことないっすよ

物価の安い国でぼけーっと金利生活するために
何年か働こうと思って
親もそう遠くない未来にいつか死ぬかもしれないし
とりあえず自立はしようかと
そのために訓練校に入ったんで
ひっじょーに意識が低いのであんまり参考にならんと思うｗ

>>623
なるほど
必要な被雇用保険者期間が半年から1年に伸びたことによって
ますますそういう形で自力で通う人が増えそうだね
雇用環境の劣悪化も相まってね

>>624
どれぐらいの期間の訓練であとどれぐらい通うんですか？
バイトでも会社でもなんでもそういう事態ってのはほぼあるわけで
それを克服しなければって言うと身も蓋もないんですが

要は真面目なんでしょうね、短い期間でかつ期間の終わりがわかっている場においても
どうせ後でおさらばなんだからどうでもいいわと割り切れないところが

結局のところ、「どういう方向性で付き合うか」ということと
そういうふうに決断するための「合理的な理由」の2点だと思うので
誰か考えてあげてください
自分も考えます

>>625
何も考えてない人よりは、はるかにましだと思うよ。

訓練校程度で優良企業はまず無理ということぐらい わかっているひとなら、
その程度の人があつまるのだから、訓練校の倍率が少々高くたってあわてないはずだと思っているだけ。

もし、きみが失業給付なしで訓練校通っているなら好感をもてるよ。
自分は失業給付もらっているけど、仲がいい訓練生は給付なしの人で自分の考えをもっているやつだから。

>>624
自分の場合通いはじめたばっかなんでまだあれなんですけど
一人で飯食おうが全く気にしない
まあ自然と話したりするようになっていくと思いますが
もし上から目線の鼻につく奴がいた場合フェードアウトするでしょうね

>>627
あんたなら理解できそうだから言うけど
訓練校の倍率に対しての不安は
基準のあいまいさと受からなかった時のいたたまれなさにつきるけど
倍率7倍なら受かった1人が受からなかった6人より
何かにおいて優れていると明確に言えないということが言いたかったんだよ
例えば東大受験で言ったら倍率3倍で受かった一人は学問においてその日
とった点数という点で優れていると明確に言えるし
3人中下の1人はそもそも受かる力がなかったと言ってしまうこともできる
だけど訓練校の場合そうだとも言えないしそうじゃないとも言えないあいまいさが
含まれるでしょ

失業給付もらってるよ
勉強は必死でやろうと思ってるよ
まあ適当に手を抜いても人より理解できるとは正直思ってるけどｗ

>>614
（再）就職するために通ってるわけだからなぁ
サボるにしても、何かしらの就職活動したほうがいいと思うよ

>>620
違うグループに接触してみてはどうでしょう
クラスに女性があなたと２４歳女しかいないなら難しいかもだけど・・・
ある意味、これも訓練かもね

>>620
とにかく付き合う方向性としては遠ざかったほうがいいでしょうね
職場だったら上司なり人事なりにチクるというかなり効果的な方法が
ありますけど
相当頭に来るなら直接言うとか
なんせ我慢して内向きに溜めないで外向きに行動したほうがいいですよ

>>629
>>614じゃないけど、就職の為に、学校辞めるって書いてあるから、
もう就職活動は必要ないんだろ。
就職前の息抜きぐらい、いいんじゃないか？
社会に出たら、こんなぬるい環境の訓練校と違って、新しい人間関係や、
仕事を覚えるのに、そんな余裕も２〜３か月はなくなるだろうから。

でも就職就職、社会に出たら大変だとか言うけど
実際案外ええ加減だがな
営業は大変だけど

>>628
それは考え方の相違だな。君が間違っているとはいわないよ。

オレは就職活動、死にものぐるいでやってきたから。
ここで失敗すれば本当にブラック正社員なるしかないって覚悟してるしね。
ふだん、就職活動でかなりのプレーシャと戦ってきたひとが、
いまさら、就職試験でもない訓練校の入試にプレーシャをうけるとは思えないだけ。
実際、訓練校の筆記と面接の手ごたえは完璧にちかいものだったしね。
でも、これは、たまたまじゃないよ、オレの普段やっている就職対策の努力のたまもの。

基本的に訓練の指導員って就職率をきにしているから、就職意識のつよい就職できそうな人をとるじゃないの？
就職できなさそうの人とってたらハケンだって決まらないこともありえるだろ。
訓練校の入試に曖昧さをそれほどかんじないだよね。

６２０＝６２４です。
このスレで相談してよかったです。女性5人男性16人のクラスです。
女性5人でランチしてますが重たい空気が、いつも流れてます。。。
笑いのツボも、センスもそれぞれ皆違いすぎるから話題づくりが大変。
波風はたてたくないですが、一人になりたいのが正直なところです。
このさい彼女たちにターゲットとして色々言われてもいいかな。
モウ限界です。。。疲れました。

>>634
あなたとその女以外の3人は
あなたとその女のことをそれぞれどう思ってるんですか？

６３５様

６２０です。
実は、３ヶ月前に5人中の一人の女性だけに打ち明けてしまいました。
気持ちはわかると言われました。確かに２４歳女性は私に対して敵意といか
キツイよねーといわれました。
でも、そんな２４歳の彼女に調子を合わせてるので波風立てたくないのだなと思ってます。
あと3ヶ月も一緒だなんて、どう乗り切っていけば良いのか鬱になりそう（涙）。

まあしかし24にもなって精神年齢が低いですな
一人になってグループ割って人数が逆転すれば形勢逆転なんですけどね
あなたの側になっていっしょにいてくれる人がいればいいんですが

>>636
女性が少ないと付き合い方が難しいですよね・・・
大人数なら気の合う人同士集まれるけれど
年齢もバラバラだと考え方も違うし
でもあと三か月ですよね？ここで毒吐きだしてスッキリしてください（30代女より）

>>620
私のクラスにもいい歳して大人気ない人がいますよ
40歳過ぎてるのにＫＹというか慎みがないというか・・・
クラスの○○が気に食わない、ムカつく、陰気くさいと言いたい放題
嫌いな人は徹底無視で悪口を言いふらす
正直、訓練校の同じクラスになった程度で
そこまで他人に対して特別な感情が持てるのが不思議です
（私はその人と必要以上に接しないように距離を取ってます）
訓練校は友達ごっこをするところではないので
苦痛に感じるならその輪から外れてみるのも手ですよ
それでその24歳の人以外の３人の方もあなたへの態度を変えるようならば
（24歳の人に合わせてあなたを無視する、よそよそしい態度になる等）
その人たちも所詮その程度の人だったんだと割り切るべきです
訓練校を出ればあなたにはたくさんの友達がいるはずです
あなたはひとりじゃないんですよ
訓練校内でストレスを感じる必要はありませんよ
女性陣の中で１番イイところに再就職してやる！
くらいの意気込みで残りの訓練を頑張ってくださいね

>>611
じゃあ委託が人気ないのはあまり転職に役立たないからですか？
あとポリテクと似たような技術専門学院の短期課程でも試験はIQの問題なんですか?

>>637様
ありがとうございます。２４歳の彼女より私のほうが精神年齢低いんだと思います。
だって、かなり年下の彼女に合わせられずストレス抱えてるから。自分にもイライラします。
私が輪から離れたら一気にヨソヨソしくなるのは目にみえてます。
それに耐えられるか。何か耐えるべく心の持ち方や考え方が出来ればいいのですが。
>>638様
ありがとうございます。そういってくださると気が休まります。
休み時間が、とても苦痛で。
>>639様
ありがとうございます。勇気が少しわいてきました。
学校離れたら足を引っ張り合う彼女たちとは関わりたくないです。
輪から外れたい、しかしそれが元で他のクラスメイトや先生にもヨソヨソしくされたら。。。
出来そうにない気がしてしまいます。

クラスメイトとうまくやれないって、
そんな下らない相談はメンヘル板でもやれよ
ここは訓練校の情報交換なんだよ
長々書き込みやがって
ここまで空気嫁ねーからいじめられてんだよ、ｳﾞｫｹ
もう来るな

おまえがなｗ

>>642
おまえはとりあえず死んで
給付金受けとらんようにしろｗ

>>642
オマエの言い方が悪いと思うよ。

でも、オレも長文のレスをよむかぎり、本人にも問題があると思う。
だいたい、もめごとは一方の人の意見きいただけじゃ本質が見ぬけないものだしね。

>>642
おまえがもうくるなよｗｗｗｗｗｗｗ
こういう頭おかしい自己中いるんだな
うちはまともな人ばかりだから
こういう自己中信じられんわ

しかし462の言ってるのも間違いじゃ無いと思うけどな。
まあ学校に何しに行ってるか良く思い出そうぜ

内容以前に書き方を見ればどう見ても>>642は基地外だろｗ
むしろ絶対>>642が訓練校で浮きまくってるだろうなｗ

>614
男性が１６人もいるんでしょ？男性グループに入れば良いんじゃない？（多数派）
ウチの科は♂オンリーだけど、女の子と話したいってオジサン結構いるし。
案外、歓迎されると思うけど。
どうせ数ヶ月の事なんだから、♀だけで群れる必要ないんじゃない？
あとは俺みたいに、昼休みは一人で資格試験の参考書読むとか。
勤めてる時は、なかなか時間が作れないからね。
こんな暇な期間に勉強しなきゃ。俺はポリテクで取る資格＋２資格を目標に
してるよ。

>614
>>641の間違い

８月１日から訓練校に通う者です。
皆さんのところは、お昼休みは何分ですか？
私のところはまだわからなくて・・・
９時から１５時４０分までの授業だということしかわかりません。
お昼を食べに自宅に帰るか、弁当持参か悩んでいます。

>651
昼休みは12：00〜13：00の1h
たぶん全国共通じゃないのかナ

いや45分の所もあるよ。

自分は委託だけど12：20〜13：30

651です。

普通は１時間休憩ですよね。
でも授業終了が１５時４０分だったので、もしかして４０分休み？と思って。
本当は自宅に帰って食べたいのですが、４０分だときついかな・・・。

皆さんありがとうございました。

うちは急がしかったなぁー、時間外活動とか色々あったし、10分とかもｗ

バツイチババアがキモオタに色目使ってる
底辺同士でお似合いだか
どちらも臭いので
消えてほしい

と、キモオタにすら色目を使うバツイチババアにすらも相手にしてもらえない可哀相な657が申しております。

うちは昼45分休憩だし、午前中に15分午後に15分休憩があるだけだよ

休憩時間はいろいろ差があるみたいだけど
授業は一時限50分だよな？

うちは1時限45分で1科目2時限単位なんで実質1科目1時間30分
んで科目間で15分休憩があって昼休み45分って感じ

誰か>>640返答お願いします…
いまだに迷ってるんで気になるんですよ…

>>662
>>611は俺だけど
適性検査に関しては高校生用だか簡単なやつだかの
市販の適性検査の本やって役に立ったという書き込みが
あったと思いますよ
ポリテクの場合は面接の配点がかなり高いので
面接作法をきっちり調べて答え方や内容をよくあらかじめ考えて
おくことが重要かと
技術専門学院の場合は国語とか数学とかそういう普通の入試的な
感じもあって面接も重要ということじゃないですか
技術専門学院に関しては学校によって違うだろうから
ちゃんと調べたほうがいい

給付金無しで
バイトしながら通うのは
勉強に支障がでて
大変でしょうか？

実際にしてるやつもいるからやる気の問題
オレにはマネできないがｗ

>>664
やってる人は居るが、課題がハードなところは相当キツイ
寝なくても時間が足りなくなる

>>664
ここ３ヶ月間バイトしながら通ったけど、結構しんどかった。
ほんと”やる気の問題”だよ

働いてた頃はしっかり雇用保険を納めてたのに、
無職生活を数ヶ月挟んだら一切もらえないんだよね・・・
毎月○万円もらいながら遊びに来てるような人を見るとむかつくけど、
他人は他人。まぁがんばろうや　

たかだか、半年間の生活費の貯金も余裕でもってない人生をおくってきた人が、
職業訓練校にか行ったぐらいでまともな就職できるの？
正直、疑問だな。

無理だな。
本当に訓練校行く前にもっとリサーチしておくべきだった。
ＰＣ系なんてほとんど役に立たないわ。給付金目当ての
スイーツどもと席並べて無駄な時間すごしただけだった。
確かに面白かったことは事実だが・・・

まぁ人によると思うけどね。
それまでのキャリアとか、スキル・資格があって、必死に活動すればそれなりに。
自分はつい先日、まともな会社（笑）の内定もらったよ。

しっかし、ただ通ってるだけじゃ厳しいだろうね。
怖がらないでキーボードを触ってみよう！みたいな授業だったり、
講師のやる気がなかったり、スイーツ（笑）だらけだったりで大変だった
確かに面白かったけど・・・

それは行った科の選択ミスなので自分のせい
スイーツがいっぱいいるという時点でそういう科なんだから
専門性の高い科はスイーツいないから

>>671
ブルーカラーに近い課ほど女が少ないだけでは……

ビル管理コースはあいかわらずすごい人気だなw
大卒・職歴ありってことで遠慮してほしいとのこと

まったり好きが多いw

すいません。スイーツってどんな意味ですか？
矢降っても分からなかったもので。

>>672
そんなことない
上に書かれてる怖がらないでキーボードを〜
とかはOAとかビジネス〜とかのコースでしょ
スイーツの為のコースだから当たり前
選ぶほうが悪い
プログラミング習うコースだけどスイーツなんていない

>>674
あっさりでてきましたが
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%84%EF%BC%88%E7%AC%91%EF%BC%89

>>673
そんなに人気なんですか？車で通学できる距離にあるから考え中
調べたら募集人数、受験人数ともに少ないけど半数は落ちるっぽい

訓練校の中の人（事務）ですけど、ひとつ…。
職業訓練校で無駄な時間を過ごすのではなく、
すぐにでも自分で就職活動されたほうが良いのではないかと…。
確かに訓練校の求人で就職は出来るのでしょうけれども、
若い人が正社員でという話ならなおさらです。
事務屋で応募者確保の名目で、動いていますが後ろめたい思いをしています。

うんそれはそうだ、活動は自分で早めにやらないと駄目
自分は訓練校出だけど、スケジュールの就活テーブルだけなんて全然駄目だと思った
あんな短期間だけに決めるってのは、相当運が良くないと自分の思うようなところには行けない
学校だって数字(就職率)を出さなきゃならないってのは会社と同じで
どんなとこでもグイグイいくから注意だよー

３５歳の漏れ（PC関連訓練中）は
派遣でもいいからどこへでも売り払ってくれってカンジだよ

機械系CAD勉強したくて来月から3ヶ月のコース受講するのですが
CADって女性が多いんだな、
空間把握系は男の方が優秀って聞いたんだが。。

来月からうまくやっていけるか心配です。

でも凄いよ
後半ハロワに皆で行く日(2〜3時間かな)があったりするんだけど
何でも兎に角、数社選んでアポまで取る(その日絶対)、そして後日面接
時間的猶予なんて全然無し
事前の話が、その日そのまま面接になる(ハロワから面接に職場直行)者も居ると思うので
スーツで来ななさいとかｗ
ああいうのだけで何とかしようとは絶対思わないほうが良い
個人で前々からやったほうが良い、後半は課題関係がキツいところも多いから

>>678さんはなぜ後ろめたいのですか？

>>681
ＣＡＤは訓練しても派遣しか仕事がないから、女性が多いんだと思います。
派遣でいいと割り切ってる人向けでしょう。

CADってやっぱり派遣しかいけないの？
今ＣＡＤやってるよorz

派遣ぐらいだろうね。
でも余程の地域でないかぎりそれなりのお時給頂けるでしょ

>>685
職種がCADオペなら派遣ばっかりだと思うよ。
職種が設計（設計補助）なら正社員もそれなりにあるんじゃないの？

>>678
＞訓練校の中の人（事務）ですけど、ひとつ…。
＞職業訓練校で無駄な時間を過ごすのではなく、
＞すぐにでも自分で就職活動されたほうが良いのではないかと…。 。

なんかその書き方から察するに
訓練校に通う事そのものが無駄な時間ってふうにも受け取れるなぁ。
しかも、訓練校の中の人がそんなこと書いてちゃダメでしょ。

>>688
同意。悪意はないとは思うが、「訓練校に頼ってもロクな求人ないよ」と
言ってるよな。はっきり「無駄」と言ってるし。そして言い捨て・・・

>>687
職種が設計（設計補助）なら正社員募集が多い、が会社の要求レベルが高い（高等技術）なので難関。
設計経験者くらいしか採用してもらえないようだ。未経験の人が難なく応募できるのはＣＡＤオペだね。

CAD技術系の６ヶ月コース（独立行政法人雇用・能力開発機構ポリテク）に通ってるが、
前半３ヶ月は訓練専念期間という事で、就職活動は控えるように言われた。
後半３ヶ月が就職活動専念期間という事らしいが、正直速やかに就職活動はできない理不尽なシステムになっている。

ポリテクの長所としては、地元企業とのパイプがあるので比較的有利
短所としては役所仕事なので対応がなぁなぁで、本人のやる気とは裏腹にいい加減な対応しかしてくれない。
ポリテクは訓練生に就職実績を作ってもらって更なる企業とのパイプを強力にする事しか労力を使わない風潮。
なので、ポリテクに通うくらいなら、個人で就職活動したほうが、自分自身にとってはスピーディーで確実だよな。

訓練校に通うのは給付金延長と企業間パイプの伝手を利用できるくらいで、技術的には序の口の序の口程度の
内容しか授業では教えないので、「訓練校＝実践で通用する技術習得」は残念ながら期待できない。
訓練校に行ったから技術面で大丈夫ですとはとてもじゃないが実務では通用しない。
訓練校に行って勉強してますという自主的・意欲的な部分しか各企業にはアピール要素が見込めない。

実際に>>678 が訓練校の中の人（事務）かどうかはわからいけど、
オレが自分の通っている訓練校の職員だったら罪悪感におそわれるだろな。
だって、オレが通っているcad科の前回の修了生の修了時点での就職は4名だけ。
それも、全員、派遣だぜ。

だいたいさ、訓練校の就職届けの就職って、短期アルバイトも含むんだろ。
この事実ひとつとっても、まともな職員だったら罪悪感におそわれるだろな。

>>689
>>690の人の後半と同じだと思う
ここの人の大半は 高校、大学→職場を経験してるだろうけども、その際に学校で習った事なんて。。。
みたいなそんな感じだったと思う、それに近い
本当に基礎と言うか、無かったら働き始めにもっと大変ってのを緩和できるそんな役割

実際の現場の講師を招いたり、インターンシップを行なうのは雰囲気慣れと
アンマッチを縮める役割

あんまりCADは知らないけど、CADで言えば線一本引くのすら出来ない、UIも分からないで
現場に行っても最初大変でしょ
ヌルい(給料を貰う立場で)所で基礎を学べるのには意味があると思うよ

学校出ると面接に通りやすい、とか職を学校で何とかしてもらうって考えは違う

×ヌルい(給料を貰う立場で)所
○ヌルい(給料を貰う立場じゃない)所

>>663
遅くなりました、レスアリガトゴザイマス
うーん技術専門学院は試験が違う可能性があるんですか
ポリテクと同じで授業料無料みたいだから試験もポリテクと同じと思ってたんですが…
とりあえず調べてみますね
志望動機や面接は
・将来つきたい仕事を明確する
・やる気
以外に何かポイントあります？
逆に自分ひとりでもこの人は勉強できそうってところを見せたらまずかったりするんですかね？

話の流れを切って、申し訳ないが、クラスを仕切ろうという人は必ず出てくるもんだよね。
自分は有能だとアピールしたい最年長者か最年少者のどちらかのパターンが多い。

>>692
＞学校出ると面接に通りやすい、とか職を学校で何とかしてもらうって考えは違う

企業から訓練校への「指名求人」の場合は、
あながちそうでもなかったりする…。

>クラスを仕切ろうという人は必ず出てくるもんだよね
自分は有能だとアピールしたい

そいつらが、面倒見いいならいいんじゃない。
オレのクラスに自称優秀者がいるけど。

オレは、設計の経験ありで実務でつかったことのないcadソフトの操作方法を学ぶために、cad科に通っているんだけど、
自習の時間に実務レベルの部品の製図をしていたら能力があることがばれて、席の近くのおばさんがオレにやたら質問するんだよ。
正直うざかったんだよね。
そしたら、クラスの自称優秀者がきて、そのおばさんの質問に答えだしはじめたんだよ。
設計経験者のオレからしたらひどい答えだけど、まあ、うるさいおばさんの相手してくれるのはいいよ。

学校に限る事じゃないな、それは

今日ポリテク横切ったら可愛い娘2人組みが出てきた
ちょっとポリテク行ってみたくなった

今日ポリテク言ったらおっさんばっかりだったorz
可愛い娘どこにいるんだよ

そんなもんが目当てで・・・？

>>699-700
色恋とポリテクを一緒になさらぬよう。

>>701-702
いくらなんでも敏感すぎ。
軽い冗談みたいなもんなんだからスルーしとけ

>>703
いや、冗談だからあえて便乗して見たくなったのだが…

都会のポリテク、田舎のポリテクどちらに行こうか悩んできた。どっちも遠いけど…。

クラスを仕切ってくれる人がいると楽だよね。
別に同級生と必要以上に仲良くなりたい訳じゃないけど、
険悪になりたいわけでもない。
仕切り屋がいると、なんとなくクラスがまとまった感じがする。
仕切りたがる人に仕切らせておけば、俺は何もしなくていいから楽だよ

>>706
同意。
オレのクラスの自称優等生の仕切り屋は性格は悪くないよ。
だって、どんな人の質問にもこたえてあげようとしてるもん。

オレは、仕切り屋はむいてないし、やる気もない。
近くのババアに質問されるとうざいけど、
4才下のかわいい系の女の子に質問されると一生懸命答えてるオレがいるから。

分からん相手に分かるように説明する能力が身につく修行と思えばいいんでない？

例えばだけど、
『コンピュータの電源の切り方が分からないので教えてください』に対して、
○『マウスでスタート⇒終了オプション⇒切断です。』
△『左下のボタン押して真ん中の赤いのです。』
×『スタートボタンから終了を選んで切断します。
　　altとf4でもいいです。ctrlとescからでも同じ動作に入れます。
　　いつまでもマウスを多用してると眼が疲れるので、
　　altf4かctrlescにした方がいいと思いますけど、
　　とりあえずどっちでも大丈夫です。』

　　　ﾊ_ﾊ
　 (^( ﾟ∀ﾟ)') 　過疎age　　　
　　 ） 　/ 　　　
　　(_ﾉ_ﾉ

来週パワポ使ってのプレゼンさせられるから鬱だ〜
登校拒否して〜よ

>>710
テーマは？

>>711
子供の作り方について

>>711
自由、自分の趣味でもなんでもいいから１０枚以上のスライドを作成して
一人あたり１０分ぐらいはプレゼンするようにと。
自分はクルマのことでスライドは既に作成済みだけど、ヒッキー気味な漏れが
テンパらずみんなの前でプレゼンできるとはとても思えんわ・・・

みんなの顔をナスとカボチャだと思えば大丈夫

どぞー

緊張すると体や声が震える人part9？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207785037/

>>714
緊張を和らげるためにそうしろとよくきくけど
人間が本当にそんな物体に見えるようになったら
緊張うんぬんよりも
もっともっとヤバイ精神状態なんじゃないだろうか？

だから例えなんだろｗ
そういうのはえてして皆極端なものなんだ

>>714>>715>>716>>717
サンキューみんな。
好きな音楽ファイルでもパワポに差し込んでガンバるわ。
昨日講師に当日休むかなぁ？って試しに言ってみたら、休んでも
他の日にプレゼンする時間設けますから休んでも無駄だよって
言われてしまったし。

上がり症ではないけど、プレゼンの時は眼鏡及びコンタクトを外すよ。
外野がぼやけて表情が分からないから、淡々と推し進めれる。

飲み会に花火だと。
イベントなんでこんなに多いんだ。
正直うざー。
スレの皆はどうしてる？

だいたい2分されるからな、ガンガン参加する派とほぼ出ない派で
みんな大人なんだから何も後くされ無いし、好きにしろって感じ、心配なんかいらんよ

>>721
参考までに、大人な君は参加する派なのかい？
しかし、どうしてこう学校外のイベントって企画するんだろ。
腹のさぐりあい？

金とスケジュールがおｋなら大抵行く
うちの連中は深い理由も無くみんな単純に飲みたいだけだった
これからの職とか方向性の話とか、前職の経験とかの話も面白いしな
学校じゃスケジュール忙しくてほとんどそんな話もできないから

ちなみに
>後くされ無いし
て書いたのは参加しなくても別に関係がギクシャクする訳でも無いし
ハブられるとかそんなん無いから心配ないぞ、お互い大人なんだしって事

悪質な手口　／山形

新庄職業訓練協会による３０００万円を超す補助金不正受給問題が発覚し、
県が立ち入り検査を始めた。
９９年度からの９年間で延べ２７７９人の受講者を水増しした手口は、極めて悪質だ

▲過去の受講生の名簿を使って、住所、生年月日、雇用保険番号など個人情報を
そっくり悪用。
裏帳簿から架空の受講生の受講料を支払うという念の入れようには、怒りを通り越し、
あきれてしまう

▲協会の経理に対し、県がまともな検査をしてきたかも疑問だが、協会職員は一体
何を考え、こんなバカげた行為を続けてきたのか。
事情聴取に「協会の運営費に充てた」と話しているというが、にわかに信じがたい。
金の使い道を徹底解明してほしい。

毎日新聞 2008年8月1日 取材ノート

皆さん試験を受けてから通知はどれくらいで届きましたか？

通知日はパンフか貰った資料に書いてあるはずでは

>>725
公共校の場合はきっちり来ると思いますよ
10日に発送と言ってても発送日と言ってた10日に来たりとかはありますけど

委託の場合は自分の時は「7月18日に発送と書いてましたけど
なるべく早めに15日ぐらいに送るようにします」と言ってて15日に来ました
倍率が1.2倍だったのですぐ選考できると踏んだのでしょう

>>726-727
お答え有難う御座います
試験が終わった時に10〜14日と言っていたのですが
実際はどうなのかと思いまして（勿論講座にもよるのでしょうが）

>>720
自分も行ってたよ。また働きだしたら青春を謳歌できないから、せっかくの二度目の学生時代がやってきたのだから、利害関係のない人間関係を作るチャンスだから思い切り楽しんだ。
社会人してたからこそ、会社とは違う仲間の有り難みとかみんなわかってるから、みんな仲間を大切にするし、団結力もあってすごく楽しかったよ。

誰でもいいから女紹介してくれっていってもドムみたいなの来たら嫌な顔になるだろ・・・
そんなもんだ

意味わかんね

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の略かと

期間1ヶ月
定員10名
フォークリフト運転技能講習
小型移動式クレーン運転技能講習
玉掛技能講習
小型車両系建設機械運転特別教育

建設機械運転科に申し込みしようと思ってるのですが
1ヶ月の短期訓練に行ったことのある方いますか？
就職率とか、いろいろ教えてくださいm(_ _)m

>>732
落とすのは女ってことか、
イケメンなら爆速だろうな

>>733
それはどこかにコネがある、もしくはいつでも次にいけそうだけど資格がどうしても必要って人じゃないと
受講者として選ばれないと思う
実質1ヶ月じゃ訓練校斡旋の就職はほぼ無理
給与、環境関係なく職場がどこでもいいんなら受講できるかも知れません
向こうもとった人間を就職させなきゃ評価が下がってしまうので

無事プレゼン終了！
みんな緊張しまくってって
却って勇気ずけられた。
若年対象だと色んな試練与えてくれるもんだわ

>>736
お疲れ様。俺は今月末にプレゼンがある。何かテーマ考えなくちゃな。

>>737
ウチの学校ではみんなテーマなんて適当だったわ、
作るのは結構楽しいよ。
発表するときはあれだが・・・、
まあガンバって下さい

このスレ読んでると、ちょうど一年前を思い出して懐かしいなぁ

自然発生的にクラスの学級委員みたいなのが現れて仕切り始めたりしてたなぁ
うちのクラスの場合、その仕切り屋が口ばっかりのいい加減な奴だったから、尻拭いは全部やらされる羽目になって大変だったよw

ちなみに専門校に入校すれば、資格も取れて就職有利になったり、どこか斡旋してもらえるなんて思ってると、痛い目に遭うよ
専門校の中の人は助成金目当てだから、とにかく就職率をあげようと必死
ただし、全く斡旋はしてくれない
就職した実績さえ残せば、あとは生徒がどうなろうと知らんぷりなので、ブラックでも薦める
「あまりにもブラックだから辞退する」といったら、激怒された人もいるらしい

…頑張って、MOSのワード、エクセル、パワポ、アクセス全部取ったけど、いまだに就職決まらないw
要は資格があっても実務経験なきゃ使いものにならない
ま、それ以前に人としてダメってことかw

>>739
MOS取って何系に就職希望ですか？

明日説明会いくんだけどきをつけることってある？

>>739
人としてダメってわけじゃなくて、ちょっと読みが甘いだけかと
そのへんの資格は、一応PC使えないわけじゃないですって証明くらいのもんだから
頭ひとつ抜き出るってよりも、足はひっぱりませんくらいじゃない？普通の企業なら
PCスクールのインストラクターとかなら優遇されると思うけど
それ以外狙うなら、未経験でもおｋなとこ狙ったほう通過率はあがるかも
余計なお世話だったらスマソ

質問なんですけど
失業給付は末締めの翌20日前後払いと書類には書いてるんですが
実際は15日ぐらいという話もありまして
実際のとこどうなのでしょうか？
まだ入ったばっかりでわからなくって

訓練校出たくらいで通用するのはせいぜい派遣くらいやろ

訓練校から派遣へ
社会の寄生虫から社会のダニへってカンジ

>>743
そこは完全に決まった日程ではないので、「おおよそ」
というところでしょう。

>>744-745
↑この無礼者共のタワゴトを真に受けないように気をつけましょう。

>無礼者共のタワゴト
？？？
失業給付の延長目的の訓練生ってまさに社会の寄生虫じゃないの？
派遣みたいな定職につかない人を社会のダニっだと言って言いすぎ？

失業給付の延長目的じゃなく正社員の就職をきめた訓練生にとっては、
失業給付の延長目的の訓練生や派遣にしかなれない訓練生と
同類扱いされるのは正直、嫌じゃないのかな？

>>747
無礼者だと気付いてないのか。かなり重症。
クエスチョンマークまでつけやがって。

＞失業給付の延長目的の訓練生ってまさに社会の寄生虫じゃないの？
＞派遣みたいな定職につかない人を社会のダニっだと言って言いすぎ？
お前の個人的主観で決めつけるな。
定職でない身分なら、契約社員・嘱託社員・準正社員…と他にもあるが
「社会のダニ」なんて言ってみろ。ぶっ飛ばされるぞ、お前。
それに>>745では、「給付の延長目的」なんて書いてなかったよな。
>>747で、やたらと訓練生を区別しているな。

>>746
無礼者というか744の言ってることは現実

次、面接落ちたら訓練校通おうかと考えてるんだけど
訓練校でてもそんなに就職先ってないもんなの？
このまま面接受け続けるか迷ってしまうのだが・・・

>>747
お前、もう一つの職業訓練スレにもレスつけてるな。
落ちたの悔しくてうらやましいんなら、正直に言えば良いのにwww

>>748＝失業給付の延長目的の訓練生、派遣にしかなれない訓練生なの？
だから、イタイところをつかれて怒っているの？
自分が優秀な訓練生なら、オレの>>747のレスなんてスルーすればいいのに。

何でそんなにしつこいの・・・

なついあつですから
荒らしに反応するのもイクナイぞｗ

みんなストレスを抱えてるんだなぁ、という感想

>>750
ないです…
訓練校は基本未経験者優先でとるけど企業が求めるのは実務経験。
で、訓練校は就職させること前提で給料もらってるからどんなカス企業でも
募集があったら無理につっこもうとする。

安定して入れるの斡旋企業はブラックか準ブラックかな…

>>692 ←こういう話だと思うよ

>>752
残念だが違うな。
訓練校を修了して　なんとか正規雇用社員としての採用が決まった者だ。
別に自身を優秀な訓練生だとは思っていないが
訓練生についてそんな風に見られるのは適わんからな。

俺はブラック？の正社員としてやっているが、自分では今の職場に満足
勤務内容や待遇では決して申し分ないほど良いとはいえない状況だが
俺の中ではこの程度の待遇はブラックではない。

みんな中途未経験（新卒より人材的には不利な条件）の割りには理想が高すぎて、
なんでもかんでもブラック認定しすぎてないか？
あれこれ注文つける前にまずは自分の自分自身の身の程を知ってからにしてはどうだろうか？

>>759
あなたの言う勤務内容や待遇がどれを指してるのか分からないが
労働基準法違反のブラックとみんなの理想とやらは別じゃないか？
単に給料の安い会社はブラックと言わんよ
まあ、今の日本でまともに法令遵守してる企業が少ないのは認めるが

>>741
モビルスイーツ

>>761
意味がわからない…

耐えようと思えば耐えられるレベルをブラックとは言わない
ブラックを舐めすぎ
想像を絶する世界があるんだよ

スーツのことをスイーツとかいって
へんなコピペしまくって叩かれてた奴か？>>761は…。

>>756
実務経験がなければブラックに入るしかないってことですか
ブラックでも経験積めるのなら、それはそれでいいのでは？
って思うのは俺がまだ22歳だからか

むしろ、その若さならいくらでもチャンスあるだろうに

>>765
その若さは大いなる武器だ。

男の生徒で直ぐに女生徒に、課題とかの答えとか相談するやつ。
自分で解決しろ。

>>768
訓練にかこつけてその娘と話したいんだろーな
それにしても格好悪いｗ

>>769
反応うれしいぜ。
そいつ、課題プリントなんか渡されると女の席に直行だよ毎回。
「〜さん、おしえてー」って甘えるのいい加減にしろｗ
女も嫌がってるらしい。
わけわかんね、普段は挨拶もきちんとするヤツなんだがな。
変わってるヤツが多いよ。

質問するにしても普通は近くの野郎に聞くな。
それを女の所って・・・あんまり見え見えだとこっちが恥ずかしくなるよな

>>766,767
訓練校に行かずとも採ってもらえるかもってこと？
簿記２級とって経理志望なんだけど経験の壁が厚くて悩んでる

今ポリテク通ってるんだけどさ
きてる求人みたら月給１１万〜とか１６万くらいまでのしかないんだわ
たまに２０万いってるのをみたら派遣とかだし
俺大卒なんだけど新卒の時のほうが給料断然よかったんですごく萎えた
この国では再チャレンジなんて幻想もいいところだよな

既卒大卒職歴なし＜＜＜＜＜＜＜＜新卒高卒

はこの国のデフォです

>>774
�V種公務員やインフラの現業なんて最たる例だね

職業訓練校に入りたいのですが難しいのはわかりました。
がんばって合格して訓練を受けた方に質問があります。
もし合格して入校できた場合、最大の目的は就職ですが
卒業した方はみなさん在校中に就職先が決まり卒業するのでしょうか。
それとも卒業できても就職できない人もいるのでしょうか。
もし就職できなかった場合、どうするのでしょうか。
例えば、留年してまだ受講を続けて再就職を目指す事は出来るのでしょうか。

>>776

留年？
在校中に就職出来なくても、卒業したら就職活動に専念するだろう･･･


あっ、卒業は単位とって訓練期間終了した場合ね。
就職決定で途中で辞めた場合は途中退校だから 就職決定の方が勝ち組みだからな。

>>770
自分のところは事務系だから、男二人、後は女なのでそういう性格がうらやましい。女だらけの中に身を置くのはこんなにきついとはおもわなっかた。最初は少しは喋らないとなぁ、と気を使ってたけどそれも疲れてきた。なのでもう少し自分の事に集中することにした。
これは慣れるしかないのかも知れないけど後５ヶ月、ちょっと不安だ

経理関係の訓練受けてるはずが
なぜか実習先で営業の事とかテレアポについて説明を受けてる

そりゃまぁ必要な知識であることには違いは無いがなんか違和感を感じる

どうしても転職活動に支障が出るため、職業訓練校を途中退校しようと
思います。
お盆明けくらいに退校をしようと思うのですが、この場合、雇用保険は
8/1〜8/お盆明けの期間分でるのでしょうか？

今、通っている訓練校では毎月、月末に雇用保険用の申請書を書かされて
います。
ご教示のほどよろしくお願いいたします。

ちなみに本来の雇用保険期間は切れていて、職業訓練校に通っている
人にでる給付延長を受けています。

途中退校しても企業から悪く思われないよね？　

>>778さん
うちのクラスのＫさんですか？
うちにもあなたのような人がいます。

適度に世間話に付き合ってくださいませ。
あまり壁をつくると周りが心配します。

まぁあと５か月ですし、完全に割り切って過ごすのも
ありかも知れませんが…。

たくさんの人々との出逢ひが一番の財産になると思うのです。

実社会ではたくさんの人々との出会いは財産になるかもしれないが、
こういった社会不適合者の集合体ではマイナス影響を受ける。
とにかく人間的なレベルが低く、〜のために働きたいという志は微塵も無く
楽な勤務内容で高待遇の求人の妄想に勝手に盛り上がり、現実逃避の輩が多い
少しでも求人情報に不満があると、自分に能即戦力でやる力があるわけでもないのに
求人評論家のごとくその会社の事をボロクソに言って面白がってる。

こういうのってまじめに働く気のないヤツだよな。

たしかにそれは思う。30超えてるのに、餓鬼のように人や会社の陰口を叩く奴が多すぎる。もっと大人になれよ。
後、みんな夢を見すぎだな。就職が簡単に決まると思ってる奴が多すぎる。

事務系の訓練校に行っているのだが、まだ始まったばかりなのにもう行きたくない・・・・・
１０人という少人数のクラスなんだけど、溶け込めないし雰囲気も苦手。
バイトでもいいから仕事探して、今すぐ辞めたいです。
仕事が見つかって辞めるなら、誰も文句言いませんよね・・・？

>>780
出るよ。

>>782
途中退校の事を聞かれた時どう答えるかによると思うが。
と言うか、企業に通ってましたと言わない方が自分の為じゃない？
言わなきゃバレないよ。

>>785-786
なにしにここ来てンの？
大きなお世話なんだよ無礼者共が。

>>787
気持ちわかるよ〜
きっと、裏表のないマジメで優しい性格なんでしょうね。
でも、せっかくチャンスが与えられたんだからガンバロウ！
あなたから、私も勇気がもらえたよ。
同じようなこと思ってるのは私だけじゃないんだって。

職業訓練行ったことを言うと、企業から見ると、マイナスなのか。
でも言わないと、空白期間空くし、どうすればいいのか。

>>791
マイナスなわけないだろ
２ちゃんに影響されすぎ。

ぶっちゃけどうとも思われてない
自分が行ってから多少ラクなだけ

>>791
まあ、訓練に関係する企業なら確実に言うようにするべきだな。
ここでは、就職訓練で基礎的な事を勉強したと言う旨を言えば良いと思う。

俺は、先月で就職訓練辞めて就職したが、そこは超ブラックで先ほど辞める旨を会社に伝えた・・。
失業保険も貰い損だし、最悪だ。
はぁ・・。ブラックかどうかを見分けるのは難しい。
実際、会社に入って働いて見ないと分からないからなあ。
くそ・・。

自業自得。

訓練期間の失業給付は末締めの
基本、翌月何日に振り込まるのでしょうか？
お盆や土日祭日の関係で多少遅れる時はあるでしょうが

デジャブが止まらない

>>796
学校によって違う。以上。

自分の通っているコースは口臭がきつい人が多い・・・

>>799
ファブリーズ(無臭)を置きましょう。

>>799
何コースだよ？・・・自分のコースだったらイヤだな

>>799ごめん、それ俺かも。。
腹減ると胃が荒れてすぐ口臭くなるんだよな、俺。
なるべくガム噛むようにするわ。

>>799
自分が行ってたＩＴ系クラスも隣の中年オヤジが歯槽膿漏で参った。
気分悪くなることもあったよ。

はよう給付金を振り込んでくれや!

うるせえ
乞食はだまってろ

なにこのレベルの低い会話

>>804
死ねよ、クズ

だが雇用保険は元々自分の職場で払って掛けてたものだから良いんじゃねーの
保険だし

俺は、就職の為に途中退校した。
２ヶ月貰い損ねた。
けど、先日その就職した会社辞めた・・・１週間で。

失業保険は満額貰えない、学校で勉強する機会も失われた、おまけに恥ずかしくてハロワにも顔出せない。
意気込んで就職決まって学校辞めますと言っちゃったし。
もう辞めたのかとかまた来たかと思われるのが嫌だ。田舎だから凄く目立つし。

>>809
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>794=>>809
ﾌﾟｷﾞｬｰ

>809
何で辞めたの？

>>797
なんかワロタ

>>596=>>794=>>809
ﾌﾟｷﾞｬｰ

定員割れしても落ちた人いますか？

２回に分けて試験じゃないと思いますが明らかに定員数より少なかったです
でも田舎なのでコレに落ちたら年内の地元の訓練はありません
不利な条件としては、年齢制限越えてたけど無理やり試験にねじ込んでもらいました

あとスーツで来たのは一人でした
実際、待機期間免除とか給付伸ばし程度の人が多いのかなとも思えましたが
なにぶん田舎なので座学期間短め現場奉仕も半数有りで訓練校とはいえ過酷です

三月に一年コースを終了して、この板に今気づきました。
年齢制限なしのコースで、18歳〜60歳まで。
就職は、何とか全員決まりました。
明るく楽しい失業生活、わきあいあいでした。
技能系のため、実習をこなすのに協力が不可欠でした。
コースによって、雰囲気がだいぶ違うのですね。

定員割れでも落とされる場合ってあるんでしょうか？

>>815
就職できそうにない人は人数足りなくても入れないそうだよ。
出来が良いと年齢制限越えてても入れるケースあるよ。
実験として。

>>818
あるらしい。
ハロワのオッサンが言ってたけど、京都のポリテクで半分落として
半分再募集したとかって言ってた。カマされたかも。

職業訓練のサイトとかの過去の募集状況を見ると定員割れしてるのにさらに絞られてる場合もあるな。
就職率とか色々あって就職できそうな奴だけにしたいのかな。本末転倒な気もするが…。

なるほど定員割れてもそんなケースがあるんですね
とりあえず合否（不合格）でたら書き込んでみます

定員割れの上さらに入所人数が減ってるのは
選考試験受けなかったとか入所辞退してる人間がほとんどだろうけどね

自分が受けたとき、適性検査は受けて、面接は欠番した人いたなあ。

ちなみに入所前ジョブカード？自分の職歴や経歴の詳細した紙を提出させられましたか？
実際受ける会社以外にそんなのだしたらどこでどう漏れるかわからないし
不合格で受講できなければそんなもん書かなくても採用するマッタリ零細でいいです

採用する→入社試験を受けられる

>>812
企業実習として行きたくなかった。

だろ。>>809
某板の住人なら、すぐ分かる。

ジョブカード書くのめんどくさい。
そもそも書くことがないし。

ジョブカードもどんだけ意味あるもんだか〜、
　ただ職業能力開発機構の職員が訓練校へ来て上から目線で
ジョブカード作成のアドバイスとは言いつつ自分が歩んできた人生について
コタコタに説教垂れられるだけのような気がするが・・・。
企業はジョブカードなんか訳の分らん書類よりも職務経歴書を応募者に対し
求めるのは」言うまでもないが。

はっきり言ってジョブカード意味ないよね。
入所前に提出できなかったら入所してからでも作成させるそうだけど。
一部空欄で提出してもいいのかなあ？

作成強制なの？今は？
オレは５月から職業訓練開始だがその時は
ジョブカード作成するか否か選択できたけどね。
　作成した女の子で面談の時、職業能力開発機構の職員にこっ酷く絞られて
泣かされてる子もいたわ。男連中もかなり凹んでる奴いたし・・・。
面談覚悟したほうがいいぞ

>>831じゃあ作成しなければ、面談はないってこと？

そのとおり。
作成拒否れるならね

そもそも就職したい会社だけ関係あるのにどこから沸いたか知らん変なオッサンに
根掘り葉掘り個人情報書面でなぜ垂れる必要あるのか疑問だった
ジョブカードとか変な常識前面に出して書かせるの共用すること自体疑問ですな

キャリアアップより前の職場思い出すのも嫌だから辞めた人も多いと思うし
職務経歴書についてもそこまで要求するくらい福利厚生や給与よくて是が
非でも入りたい会社かと思える

ジョブカードなくても職業訓練は受けられるよね？
(ちなみに職業訓練修了証明証もらえるのか)

もちろん

>>827
フランス外人部隊がおすすめ、アフリカでの民族紛争で大いに需要があるぞ。
若いんだチャレンジしてみるべし、１００万円もする武器を自由に扱える。
ただしだ…仮に捕虜になったらえらいことになる拷問を受け耳を削がれて
その辺に打ち捨てられる・・この地獄から無事帰国できたら是非とも
体験記を出版してくれ。

>>827
812だが、

企業実習？？
俺の通っていた科は企業実習はなかったけどな？
勝手に妄想してろ、アホｗｗ

838だが、809の間違い。
＞某板の住人なら、すぐ分かる。
何が分かるのかな？

ちょっと前にそういう奴がいたんだよ。それとカン違いしたんだろ。

>>787　です。
遅くなりましたが　>>790 さんレスありがとうございます。

嫌々ながらも訓練校には通っています。
今はお盆休みで、ホッとしてます。
ストレスなのか、ニキビが大量にできたり胃が痛くなったり、体調は最悪です。

お聞きしたいのですが、訓練校を自己退学した場合、給付制限が１ヶ月あると聞きました。
それは退学した日から１ヶ月間は給付金は出ないけど、退学する日までのはすぐ出ますよね？
来週あたりで退学して、また職探ししようかと考えてます・・・。

勿体ねぇ

>>841
嫌々でも通いながら職探しして、決まったら辞めるようにしないとキツイよ絶対。
金の為だと割り切ってがんばれ。

>>841　です。

確かに勿体ないですよね・・・でもストレスもピークできついです。
とりあえず　>>843さんの言うように、月曜からも訓練校に通いながら、
夕方も職安に行ってみます。
過去にうつ病になったこともあるので、再発しないかドキドキです。
自分は本当に精神的に弱いんだな　って実感してます（泣）

テストまるっきりできなかった！
数学なんて、整数分数とかチンプンカンプン！
国語も難しい漢字
ばかり！
よくクイズとかに出る難しい漢字の読み書きだった
２問くらいしか
できなかったのに
受かったよ(笑)
びっくりした
３０人募集で２５人しかいなかったから？
しかも隣の人の答え見えたの書いたんだよ(笑)
面接がよかったのかな？
とりあえず頑張ります

こんなテストでカンニングなんて本当にクズだな

定員割れは面接がよほどでない限り落ちない

面接の待ち時間にゲームしてるやついるぐらいだからなー
定員割れでもそんなやつは落ちるわｗ

>>845
　キミはアホだね。
　「整数分数チンプンカンプン」…？　そのレベルのオツムで、入校後、
毎日の授業についていけるの？

　お前、「ゆるみ世代」だろ…？

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

ちゃんと歴史を学んでいるなら、日本はもう1000年以上前から半島の血も混ざってる事を知ってると思うんだが・・・

>>851
今の半島人は中国人やらモンゴル人やら満州人やらシベリア人やらの混血でぐちゃぐちゃだけどね

>>851
コピペを相手にしない。

しかし、50代60代の人が、何しに職業訓練受けに来ているんだろうなあ・・。
どう見ても就職訓練が直接就職に結びつくのは厳しいと思うんだが。

その50〜60代の人って未経験の人？
うちの科にいる人は受講科と同分野で既にやってて、
新しい技術や道具の使用方法を学びに来てるってパターンだったよ

>>855
そんなの、単なる給付金目的で、まともに就職する気のない人の、
学校入るための芝居だろ？

一番リストラの標的になりやすい年齢で、再就職かなわず入校したんだろ。
訓練終了したからといって再就職が厳しいことにはかわりないんだが。

>>841
いいところに決まればいいね。
でもね、訓練校に入りたくても入れなかったの人もいるんだよ。
現実に今の私がそうだよ。
この間２度目の試験を受けてきた。
合否結果が来るまで１週間待たなきゃならないし辛いよ。　
自分にどんな事情があれ、これからは頑張って前進してよ。

今度の火曜に試験あるんだけど、面接が不安でしょうがない
最後になにか質問あるか？って聞かれてそれに何もありませんって答えるとまず落ちるって聞いたけど、
質問なんか無いんだけど。こっちはちゃんと調べてから行ってる訳だし。それでもちょっと調べりゃ分かるようなことでも質問したほうがいいのかな？
だれか経験者の人面接どんな感じだったのか教えてくれ。
因みにかなり人気あるらしく倍率は4倍くらいらしい

雇用・能力開発機構、解体へ　「しごと館」売却か廃止

　政府は１５日、独立行政法人改革のうち結論が１年間先送りされた「雇用・能力開発機構」
（厚生労働省所管）について解体の方向で組織のあり方を抜本的に見直していく方針を固めた。
独法改革への福田康夫首相の強い意向によるもので、開発機構が運営する「私のしごと館」
（京都府木津川市、精華町）は９月から２年間の民間委託の後に民間への売却か廃止、
「職業能力開発促進センター」など失業者の再就職を支援するための施設は都道府県への
移譲で検討していく。

　見直し案は茂木敏充行政改革担当相を中心に年末にかけて取りまとめられる予定で、
早ければ９月３日に開かれる政府の行政減量・効率化有識者会議
（座長・茂木友三郎キッコーマン会長）で示される。

　開発機構の事業のうち、職業訓練指導員を養成するための「職業能力開発総合大学校」
（神奈川県相模原市）も民間に同様の施設があることから廃止し、指導員の認定は
現在ある厚労省の指導員認定試験に一本化する。

　開発機構は、昨年末に閣議決定した独法の整理合理化計画で「法人自体の存廃について
１年をめどに検討する」となっており、厚労省は「雇用・能力開発機構のあり方検討会」と
「私のしごと館のあり方検討会」をそれぞれ省内に設置し、検討を続けていた。


ＭＳＮ産経ニュース（2008.8.16 01:26）
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080816/plc0808160125000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080816/plc0808160125000-n2.htm

>>841

退校するまでの分は、すぐに出るが･･･

一月の制限は喰らうな。

でも、おすすめは就職による退校だな、再就職手当てでるから。


教室によっては体質に合わない場合があるんだよな、就職活動に専念するという理由でも退校は可能。
訓練校の課題やりながら帰りにハローワーク行って、家に帰ったらネットで会社探して応募用の企画書書いてはきつかった･･･

自分はコースがらほぼ男性しかいないクラスに通ってるんだけど、ほぼ女性のコース
のクラスとか見ると、ほんとこのクラスでよかったなあって思う。
ほぼ女性だけのクラスの人たちは、わざわざ通学前に待ち合わせとか、トイレ仲間とか
昼飯のグループとかあるようで、見てて中学生のときを思い出したわ。
女性がほとんど居ないコースに女性の私だから、なんとなく私を意識しているのも
面倒くさいけど、同じクラスじゃないからよかった。

24歳（最終学歴は高校卒）なんだが、手に職とかいうのにあやかって、工場で生かせるものなにかやろうか迷ってる。
底辺になっちまったのはもう理解したから、それならば、休みとか割とちゃんとあってお金稼げるならばと。
工場くらいしかないよね？

しかるべき資格が取れるなら技術系は
24はまだなんとかなる
30で実務経験なしだときつい
35で終了

俺も同い年で学歴も同じだけど底辺とかいうなよ
同じ状況で頑張って働いてる人だっているんだから働いてない俺らがそんなこと言うのは失礼

>>864
しかし職業訓練校でも、30歳〜35歳の人も沢山いるんだよな、現実・・・。

俺は、20代前半か高齢者しかいないかと思ったが、同年代が他にいてほっとしてしまった・・・orz

８月分の失業保険まだ入らないんだけど…
みんな振込まれました？

>>866
ウチもそうだわ、パソコン系の学校で若年者対象の講座だけど
漏れが３５歳で最年長だろうなと思いきや、上がいたｗ

今日ジョブカードの面談でかなりダメ出しくらった。
もう書き直すのも提出するのもやめた。

そもそもこんなもんなくても訓練は受けられるし、就職試験も受けられる。

>>867
俺は数日前に振り込まれたと同時に、失業手当は切れてしまった・・・orz
就職決まらないと、まじで生き地獄だ。
かといって、就職決まっても、もうそんな良い条件の所は自分の職歴やスキルから見て、不可能だし・・。
自殺もう考慮しとかないとな・・。

関連スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1153643389/l50

>>870
自殺するなら、借金しまくって自己破産してからがお勧め。
楽しめるし、破産しとけば親族にも迷惑かからん。

失業保険が消えていく
http://www.ntv.co.jp/tokuso/main/20030816.html

３６才もうじき会社を辞める♂です、すいませんお邪魔します。畑違いの転職を考えてるので職業訓練校にいこうかと思いハロワでパンフを貰ってきたんですが、みてみたらほとんど『３５才未満』の募集なんです。そこに３６才が入っていく事は無理なんですか？

地方によって違うんじゃないか？
こっちは若年者対象コースなら35以下程度が対象らしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

36以上の人普通にいたけど

先程の３６♂です。こちらでは若年コースが（概ね３５才未満の求職者対象）再チャレが（概ね２５才以上３５未満の求職者対象）とあります。すいません『概ね』とゆう言葉を見逃してました。『概ね＝おおよそ、だいたい』だから３６才でも応募に受かれば入っていけそうですね。

>>877
概ねと曖昧な書き方をしているのは、定員割れするような場合は50歳であろうが60歳であろうが受講できるからだ

ぐわぁ〜ん�U�U
今日、試験結果の通知が届いた
今回も落ちた・・・・(ＴＴ)
人気のあるコースで倍率が高かった
次回も受けようか悩んでる
でもスキルが欲しいし・・・
民間のパソコン教室だとお金がかかるし
もう一度挑戦してみようかな
自分は２度目だけど、何回か受験してる人います？
今回はさすがにショックだな〜
合格した人達には訓練を最後まで頑張ってほしい�U

>>879
9月生の方ですか？
私は運良く合格できましたが、会社が離職票をなかなかだしてくれなかったせいで
説明会までに受給者資格証を得られません…
B区分でいくしかないですが、がんばります！

36歳♀＠東京です。「概ね35歳まで」のコースに申し込みました。
説明会・ハロワで確認しましたが「問題なし」とのこと。
実際合格して通うとなると、浮いちゃうかも…と少し不安ですが。

埼玉の９月から半年の訓練って応募少なかったのかな…
埼玉ですが行く人いますか？

３６才♂です。『概ね３５才』の募集に３６才が応募しても問題なし との事で安心しました。その他のかたも情報ありがとうございます。

どういった目標意識を持って３６歳で訓練校に通うのかわからないけど
パソコン関係の勉強しても既に遅いよ。
モラトリアムと考えて通うならいいけど

そういえば、ガテン系の人が「年取っても長続きできそうなデスクワークに就きたい」って言ってたの思い出した。
そういう理由もあるのだろう。

３６♂です。正直言いますと前職営業で、この機会にパソコンスキルも増やしておいて損はないだろうといった軽い気持ちでもあります。モラトリアムといえばそうかもしれませんね。

それならいいんでない。
　中には人生のラストチャンスみたいなカンジで訓練に臨み
就職支援の講師に厳しい現実を教えられただけで泣き出しちゃってる人も
いて、モラトリアム的感覚で訓練に臨んでた漏れはいたたまれなかったなぁ〜。

ハロワで聞いてきたよ。35歳を超えても問題は無いらしいよ。
「でも、若年者と6ヶ月の年齢無制限のコースがある以上、若年者層では
合格率は無いとは言いませんが定員割れが起きない以上合格率は、
皆無と考えて貰った方が良いでしょう」との事。

事務系【OA】の科に行きたいのですが…
試験はどのような問題がでますか??

>>889
地方によって違います。
適正だけのところや、中学LVの国語、数学のテストがあるところなど様々です。
説明会に参加するか、ハロワの職業訓練の説明係の人に詳しく聞いたほうがいいです。

明日プレゼンの発表会だ。緊張するな。

>>891
ガンバレ
最初のほうで笑い取るようなネタ考えておきな
笑い取れたら後は楽になるよ。

>>892
�d
笑いが必要なのか？そりゃ困ったな〜。

>>893
笑いは必要だよ。
笑いがなけりゃ始まらない。

別にいいだろｗ

>>894
何故そんなに笑いにこだわる？！

訓練校は現実離れ。
無駄に数か月ブランクつくることと同じだろ？

>>896
プレゼンの時間って５〜１０分はあるだろうから
聞き手が多少は乗り気になってくれないと結構ツライと思うよ。
笑いでも最初に取ってアイスブレイキングしておくことは必要かと

倍率高いですか？
半年間訓練に費やすのも
年が年だけになんだか時期を逃しそうで悩む31歳。
30代でも訓練後、就職先ありそうですか？
一ヶ月間の訓練もあるから、そっちに申込してみようかな・・

>>899
その人のスペックと目指す会社による
オレが通ってた時は30代の人も居たけど、終わるまでにちゃんと就職先決めてたよ
恐らくクラスで一番危機感というか、就職意識を持っていたと思う

>>899
一ヶ月なんか有ったっけ？
一ヶ月なんかやめとけ意味無い。

>>900
そうですよね、その人によりますよね。。。
溶接や金属加工が気になってますが・・。

>>901
職安の人が言うには特殊らしいです。
フォークリフト・玉賭け・あと3つ忘れましたが資格とれるそうです。

訓練期間中でもハロワの求人は参考程度にチェックしてるんだが
ほんっっとうに、ない・・・
訓練前はもうちょっとあった気がするけど
訓練終了の12月もこんな閑古鳥だったらどうしようorz

起業でもしろ

9月から訓練いくんだけど、ジョブカードって作ってますか？
強制作成？

>>892>>894>>898
プレゼンも何とか終わったよ。
疲れたので発泡酒飲んで今日は寝よう。

先月ワードの資格取って、今月エクセルの資格取った。
・・・今日、職務経歴書をワードで作ろうとしたら
ワードの基本操作をすっかり忘れている・・・
表とかの幅の調整とかできないの・・・やばいよ自分。

>>906
おつかれさん
>>907
文字入力してセンタリング、右寄せ、インデント程度やっとけば
格好付くんでないの

自治体によっては職訓やポリテクどんどん縮小していくようだから、さっさと入る宜し

医療や教育、そして雇用対策まで改悪されて・・・
この国の10年20年先はどうなってるんだよ？

>>910
そんな先の事より今をどう生きるかを考えて。

プリオンヤンキーロスチャとシナチョンロックフェラーに奴隷にされてまんがな。
あきらめるか抗うか

>>776
もちろん出来ない人もいます。
在校中に就職先が決まり、途中で卒業する方もいますし。
在校中に就職先が決まり、訓練期間をへて卒業する方もいます。
留年してまだ受講を続けて再就職を目指す事は不可能です。
また、卒業後先1年間は職業訓練校に通う事も不可能です。
就職できなかった場合は、就職活動をするしかないですよ。

>>913
すみません。アクセス規制されてた頃に書き込もうとした奴が、
間違って今書き込みになりました。
おそろしい亀ﾚｽです。すみません。

>>914
別に気にしなくていいよ(´･ω･`)

【ネット】 「フフ、この方、大卒じゃないのよ」 年収２６０万円男性、結婚は無理？彼女の両親に嘲笑され
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219507827/

>>916
ネタ遅っ

また明日から訓練か・・・パソコンの目の前に座りながら
パソコンを使わない授業だから眠くなる。

>>918
キースキル？

てす

あした入校説明会があるんだけど、スーツで行きました？
入校式の日は私服でもOKみたいなことが書いてあったんですが…
一応キャリアコンサルティングも申し込んだのでスーツの方がいいのかな？

厚労省は、「ネットカフェ難民」の就労を支援するため、公共職業訓練の受講を条件に、訓練中の住居・生活費として月１５万円を融資する
制度を２００９年度に創設する方針を固めた。
年収１５０万円以下の受講者は返済が免除されるため、実質的には給付となる。
０９年度予算の概算要求に関連予算１億円を盛り込む。
ネットカフェ難民は住居がなく、定職にも就けずにいることで、低収入で不安定な生活を余儀なくされ、これが、就労を一層難しくするという悪循環に陥りやすい。
厚労省の昨年の調査では、全国に約５４００人いると推計されている。新制度では、雇用・能力開発機構の「技能者育成資金」を活用し、職業訓練受講者に月１５万円を貸し付ける。
訓練は座学と企業実習を組み合わせた「日本版デュアルシステム」と呼ばれるもので、期間は３〜６か月。
収入が得にくい訓練期間中に住居・生活費を手当てすることで、受講を促し、訓練に専念してもらう狙いがあり、厚労省では「住居と就労機会の両方を確保できる」と期待している。
訓練を修了し、かつ、年収が１５０万円以下であれば返済は全額免除される。
対象は、ネットカフェなどで寝泊まりしながら日雇い派遣などで働く３０歳代後半までの「住居喪失不安定就労者」を想定しており、厚労省では年間数百人が利用すると見込んでいる。

職業訓練を今月で修了なのですが履歴書に書く場合、どのように書けば良いでしょうか？

>>923
基本的には履歴書の　職歴　の欄に書くことになります。
書き方は万人に伝わる書き方なら問題ないでしょう。

>>924

回答ありがとう御座います。
訓練校では仰る通り職歴欄に書くように言われましたが、ハローワークでは職歴ではないから別紙か履歴書の希望記入欄に書くようにと、全く逆の事を言われました。

>>925
結局はどちらでもいいんじゃないんですかね。事実が伝われば。
ただ、　訓練校＝職歴＝経験者　と勘違いして経験者募集求人に応募する人が多いみたいですね。
（厳密には間違いじゃないんですが、経験者＝実務経験者を指す場合が多いので）
企業側も訓練校卒業生を即戦力とは思わない場合が多いので、そこまで深く興味は無いでしょう。
形式的には職歴に書くのが普通だと思います、でも私なら希望記入欄に書くと思います。
就職活動頑張ってください。

職業訓練校での身につけたことは実務ではほとんど使えない
企業側も実務経験有りとはとらないだろう
俺の通ってたとこだけかもしれないが
遊びできてる奴が大半だったし
教官同士でのいじめもあった
俺が面接官なら訓練校出身者は経験者としてはとらない

お前は面接官じゃないし、ただのクズだし

>>928
うむ、正論だな。

>>928
じゃあお前は何か役に立つようなものは身に着けたのか？
まさか簿記３級程度じゃないだろ？
大体遊びに来てるやつが多いのは事実だろ
授業中ぎゃあぎゃあ騒いだり
小学生かよwww
教官も教官でいじめしてたし
習うことなんて何もなかったね

コテまでつけてご苦労様です＾＾

他社での経験も、実務でそのまま使えることは稀なんだがね
経験１年以上くらいの応募要件ならクリアできる

税金にものをいわせて普通に買ったら数百万するソフトがつかえる訓練校に
無料どころか交通費（通所手当）+受講手当（500円）さらに失業給付まで延長して通えて
さらに、訓練校の求人でない正社員の内定をゲットしたオレにとっては職業訓練は有意義な制度。
でも、クラスの人に失業給付延長だけが目的の社会の寄生虫が大量にいるのも事実。

だいたい、訓練校の求人でない企業の面接で職業訓練の話なんかするの？
オレ、ただ、今、そのソフトの学習してますって言っただけ。
ほとんど、面接では前職の職務内容の話が大部分。
でも、内定した企業は訓練校でつかっているソフトをこれから導入する予定だから、
どこまでそのソフトをつかえる自信があるか質問してもらえた。
そのとき、どこで学んでいるのなんて質問なんかされなかったよ。
大学でもないのに校名なんて気にしないだろ。

>>933
なんていうソフト？

３ヶ月の簿記の学校に決まった。
皆、落ちたとかいう人多いけど人気のところ？

俺が受けたところは定員30人、受験生25人ぐたいだったから
皆、受かってたぞ。

>>935
簿記なんて独学でも行けるのに、わざわざ学校まで行って勉強するものなのか・・・。
あ、給付金目的か。

3級までは独学で大丈夫と思ったが
2級を短時間はやはり学校がベストだと思った。
11月の試験でなんとか取得したいところだな。
給付金も目当てだが。

もう自分で就活しながら受講する。
ここで真面目に勉強して卒業しても就職できない。
学校休む日や遅刻早退が多くなるが学校には何て言い訳してる？
就活とは言えないだろ。

え？言っていいんじゃないの？
だって就職の為に通ってんだし。

まあ、しかし俺も面接の時に
「就職の面接で休むことがあって大丈夫ですか？」
と聞いたら独立行政法人の担当者がスゲー嫌な顔してたな。

>>937
訓練校でも簿記2級取れるようなコースがあってうらやましい
自分のところは3級の一ヶ月取得を目指したコースだった
2級は3級の知識が生かせるうちに独学で取るつもりだけど

学校で景気が悪くなってきてるから、就職できるのなら訓練途中でも就職したほうが
得策かも知れんって言われたぽ。
東京で景気が悪くなると、数ヶ月ぐらい遅れて地方も景気が悪くなるから、
修了するころには、ろくな求人がないかもしれんと。

>>940
独学で身に着けるほうがいいよ
訓練校の先生はプロではないから
ど素人にでも当たったら最悪だよ
俺は授業聞かずに2級とったよ
ちなみに授業は3級簿記でした

訓練校っても民間委託の場合
講師はプロだろうと

ってか昨日のコテまだ居たのか・・・

>>943
民間委託の場合はね
普通の訓練校は素人ばかりだよ
教える能力がないやつもいるし
おれは実際訓練校に通ってたことがあるからこういう風に書き込めるんだが
おまえ訓練校いってないのか?
行ってたら給付金目当てのやつが多いことや
能力のない講師が多いことも知ってると思うが

何より時間が取れることが最大の利益だしね。
講義の内容が基礎的レベルなことくらい承知の上で来てる人ばっかりだよ。
給付金目当てだって充分正当な目的だと思うよ。
すべては次の就職のため、であればの話だけど。

民間委託の訓練に通ってるが
授業が酷すぎるんだが
どこに言ったらいいんだろう・・・

とっとと就職して脱出すれば〜？

>>946
科目は？

>>948
IT系です
講師が教科書読んでるだけなんです
教科書読んでるだけなんで自分で家で教科書読むのと
全く変わらないんです
あれは授業と呼べる代物ではないと思います

うちも教科書をそのまま読んで
時間がきたら講師がすぐ帰っていく授業ばかりだった。
「お金のために仕方なく来てます」感　たっぷり。

給付金が気になるかもしれないけど、
そんなとこで時間つぶすより、どんどん就活したほうがいいよ。

試用期間３ヶ月あるとこなら早めのほうが（ｒｙ

無事受かりました
勉強頑張りたいと思います
いろいろ辛いことだらけだったけど、
少しだけ元気でました
嬉しいです

民間委託のところって殆どが資格試験予備校だろ？
そんなところでいい加減な教え方するか？

場所によると思う。
俺はWEBだったけど満足できた。
もちろん時間の制約があるから基礎どまりになってしまう点はあるけど、
その分は自分で勉強すれば補えるわけだし。

民間委託の訓練校通ってるにしては
漏れは恵まれてるのかな、結構一生懸命教えてくれる
厳しく言われる事もあるし。

訓練やめたい場合、委託先に申し出るのと、ハローワークに申し出るの、どっちが正しいのかな。

民間委託と開発機構がやってるやつってどっちがいい醜いんだ？

職業訓練大学校は閉鎖。
じゃあ、民間委託のみになるかな。従来の訓練校の教員も税理士とか優遇
されていたけど。

>>955
先に委託先に申し出て、その後ハローワークで正式な手続きとなります

>>954
例えば京都市だと簿記2・3級3ヶ月コースは資格試験で有名なLEC（東京リーガルマインド）が訓練を行っている
通常の受講生よりも圧倒的に合格率は高い
（まあ、3ヶ月間毎日朝から夕方まで講義していれば少々のDQNでも合格できるのは当然だが）
LECにしても合格者を多数出したという既成事実が残るのでお互いにいいことづくめ

委託先も、訓練生候補も、無能は淘汰されるよね。

試験は算数があまりにも出来ず面接は受け答えがずれていたorz
さぞかしm9(^Д^)されたあげくに絶対落ちたと思ったら受かってた…
なんなんだ…みんな辞退したのか

県内の職訓7月入校は、どの科も定員割れでみんな合格したみたい。
10月入校に応募したけど今週末で応募締め切りなのに定員割れで
よほどのことがない限り合格するであろうと言われました。
職訓に行こうと思う人って少ないのかな？

電気設備科と金属加工科の志望(第一志望・第二志望まで出せるので)を
出しましたが電気はまったく未経験なんですが電気設備は難しいんでしょうか？

職安の人にも言われたけど失業保険がないと車で片道1時間の距離を
半年通うのは金銭的に厳しいかな？

>>956
どちらとも言えない。その施設、委託先を一つずつ精査しないといけない。
一般的には、技能系は公共の方が事務系は民間の方が良いみたい。

>>961
交通費も出ないの？
途中、退所もできるから、とりあえず通ってみなよ。

車通学だと電車より手当て少ないね…
5000ちょいって少ないよなぁ…

で結局職安じゃなくて開発機構に言えばいいのかな？

公共機関が絡むと形だけしか行われない。元々、職業訓練を行ったことで
労働力の需要と供給が変わるわけではないので、労働者の技能を高める必
要もないからだ。世の中、方便が多すぎる。
資格予備校を利用しても同じこと。

ちょっと聞きたいんですが受かった人って給付日数どれだけ残ってました？
多い方が有利って聞いたんですが…90日あって開始日には残り19日しかない俺は不利なんでしょうか・・・

>>967
面接次第だと思う
きちんとその学科で学ぶことがこれからの就職活動にどう必要で、就職活動を
どんなふうに行っていくかを詰まらずに説明できれば大丈夫かと
その辺があいまいだと給付延長目的と取られかねない

>>961
訓練は未経験者を少しでも毛の生えた程度にする為だから、
未経験も大丈夫。

経験あってそれなりの知識ある人間でも訓練受けている奴いる。

結果着たけど落ちたよ　＿|￣|○
経理コースだったヨ
簿記持っていれば事務職入れると思って
学科の数学と漢字が半分しかできなかったせいか？
面接も絶対資格取るって熱意込めてつもりだった　＿|￣|○
試験の日定員より多く人いたみたいだけど倍率2〜3倍あったみたい
合格基準って何を優先させるんだろうか？

仕方ない、本屋でﾃｷｽﾄ買って自力で勉強するしかないな　
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>961
電気設備に通ってたけど電気工事士2級の資格が取れたよ

>>970
資格取る→就職するっていったほうがよかったかも
就職者が増えるとそのコースの評価に直結するから

>>972
資格取るだけじゃダメなの？
就職したら資格の勉強できないからこのチャンスを活かしたいって熱意込めたつもりなんだけど　＿|￣|○

次の月のコースもチェックしてみたら？

>>970
筆記は足きりだからね
定員割れしてれば余りにひどくなければ受かるけどね
金があるなら民間の学校にいったほうがいいよ

9月から経理事務の職業訓練行こうと思ってるんですけど、22の男で未経験やったら就職きびしいかな？簿記2級はTACでとるつもりやからワード・エクセルをやるパソコンコースのほうがいいのかな？意見のほうお願いします！本当に迷ってます！

>>976
パソコン関係はどっちもどっち
ただ経理を目指そうと思うなら職業訓練校はあまり意味がない
専門学校に行ってそこの求人で職探したほうがいい

まーた糞コテが沸いてきた

>>978
お前だけだよ
職業訓練校では民間の学校よりも優れてると思ってるのは
まさかお前職業訓練校の教官か?
暇でいいね
俺も一回職業訓練校いったが
高卒しかいなかった
技術系は中卒ばかりだったがなｗｗ
はっきり言って高卒どもに教えるぐらいのレベルしか教えてもらえないんだから
いざ就職って時にまともに評価されるわけないだろ
資格も独学しない限り３級しか教えないし
行くだけ無駄だったよ
唯一のメリットは学費がタダだってことだけ

1行足らずの文章でそこまで読める読解力にある意味脱帽

そこまで読めるってほとんど俺の意見だろ？
お前のことは2行しか書いてないよｗｗｗ
ちゃんと読めよ
ところでお前は何の仕事してるの？
まさか無職（笑）なんかじゃないよね?ｗｗ

職訓は再就職することを大前提としてるから
資格取ることだけが目的だと落とされやすいと思う。
絶対に再就職したい、資格取得は再就職に向けての手段の一つに過ぎない
て事を次応募する時にアピってみては？

>>968
ありがとうございます、倍率2,5だから不安ですよ…

2.5倍・・・
まともな人25人の中で10位以内にはいるのはたいへんだろうけど、
しょせん、訓練校をうける奴なんて大部分が職歴のブランクが6ヶ月いじょう
長くなっても良いっていう社会の底辺の集まりだから、
あなたがまともな人なら、そんなに気にすることないと思うよ。
オレの科に元ニート、元ハケンがいるしね。
これ、5倍の科を受かったオレの意見だから信憑性が高いと思うけど。

>>975
金ありません　＿|￣|○
すげー落ち込んでるヨ　＿|￣|○
>>982
資格持って無いと事務職は男子だと厳しいヨ　＿|￣|○

入所はそれほど難しくない。
問題は就職。
かなり厳しい雇用状況で、これからもっと有効求人倍率が下がるだろう。
入所しないで今再就職した方がいいかもしれない。

>>986
去年の今頃正社員、非正規問わなければ就職はいっぱいあったな　orz

>>970 次ｽﾚ ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>988
すいません、●持ってません　＿|￣|○

>>984
自分ではまともだと思います…

物価も上がったしこれから飲食関係とか娯楽系とかはどんどん潰れるだろうから
さらに厳しい状況になるでしょうね・・・

>>984
あ、給付日数ちなみに残りどれだけありました?
俺は倒産ですぐ保険降りたから19日になちゃったんですけど

>>990
去年受けるんだった　＿|￣|○