★35歳超45歳未満の転職サロン Part100★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

前スレ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part98★http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211690936/

■■■■　煽りはスルーで、sage 進行推奨　■■■■

このスレには、他スレで叩かれた内容をコピペしたり意味不明の罵詈雑言をわめく
通称”イバガリ”と呼ばれる２ちゃん公認の荒らしが何年にもわたって粘着し続けています。
この荒らしには正論を諭しても無駄で、「構って貰える」とばかりスレと無関係なレスを連投します。
この荒らしに一番効果的な事は『無視』or『スルー』です。どうしてもできない場合は専用ブラウザーを導入しましょう。
右クリック一発でNGIDやNGWORD登録ができるJaneStyleがお薦めです。
http://janestyle.s11.xrea.com/

推奨NGワードは>>2で。

■■■■　推奨NGワード【糞 屑 禿 爺 渋田 ｗｗｗ】　■■■■

どこ？俺の股間？

1000 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日：2008/06/06(金) 23:05:06 ID:mkH7x61B0
1000なら巨神兵復活

どこ

前スレ>>979の総務５５０さんのレス欲しいなあ。

>>1乙

「総務550」が超人気な件について

もっと高待遇で採用決まった人たくさんいたのに、
なんで「総務550」さんは注目度が高いの？

まぁ、おちつけ。　>>6

ttp://blog-imgs-21.fc2.com/n/e/w/news23vip/vip835436.jpg

Part100か。
このスレに社会復帰の報告をしたいな。

祝100回
普通ｺｺまで進まないだろ

ｱﾎ、数人の会社で550出す会社がどこにある。
ﾈﾀ、妄想に決まってるやろ。

大企業の面接行ってきた。
零細とは違ってタブーに触れるような質問の仕方はなかった。
圧迫もないし、さすが大手は違うね。
問題あるとしたら底辺中の底辺高卒の身の程知らずなオレ自身かな。

お中元の仕分けバイトすら落とされた、無敵の無能無職が100乙を言いに来たようです(w。

>>6
この年齢層でしかも未経験で総務経理採用というのがミラクル
少人数の所だと仕事をしっかり教えて貰えるかがかなり心配ではあるな

>>１１
面接まで漕ぎつけてるんだからたいしたもんじゃないか。

来年から大手金融に勤務の僕はｴﾘｰﾄﾘｰﾏﾝの卵です。
40歳を過ぎたら1500万も夢ではありません。

派遣数社に登録してるけれど、50問い合わせて１つくらいしか仕事をもらえない
もうだめかと思ってたら、数ヶ月前に面接を受けて給与で折り合わなかった会社から
「待遇について再度話し合いたい、できるだけ努力するつもりだ」と連絡があった
あてのない身にはありがたい話なんだけど、数年前に一度倒産してる会社なんだよなあ
今度はいくらくらいを提示してくれるのか、ともかく話を聞いてみようと思ってるけど複雑だ
400提示してくれたら行くべきだろうか

俺の2年分か．．．

今は独り身趣味は2chくらいだし生きていける。
年収600万、家族4人の5年前が遠い昔のようだ。
生活レベルは大学時代に戻ったと同じだが
希望があるかないかで大違いだな

　　　　＿|￣|○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　格差ピラミッド　　　　　在日特権〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　生活保護もらい放題　うはうは〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　 ＼　　公営住宅は在日優先入居
　　　　　　　　　　　　／　在日朝鮮人さま ＼　　病院学校みんな無料〜♪
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　リストラ　名ばかり管理職
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　過労死　社内いじめ
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　ワーキングプア
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまへの　生活保護　値上げするニダ〜♪
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　２倍に値上げして　毎月５０万円にするニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　日本人奴隷への税金　値上げするニダ〜♪
　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまの前では
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　日本人奴隷は　土下座するニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　日本人奴隷は　死ぬまで　必死で働けニダ〜♪　

未経験の経理・総務で５５０は世間知らずの妄想に近いものがあるね。
それかやばいことやってて、何も知らない未経験なのをいいことに利用されるか。

>>19
書いている人間は釣りとかで書いているようには思えないんだけど、実際に未経験事務で５５０出す会社は今まで一度も見たことがありません。
それに従業員数人だと他の人間が凄い稼がないと、５５０も事務に払っていたら倒産するよ。
少し危ない臭いがすると感じた人間も多いはず。

実はキレイな女の人で零細社長の愛人兼とかならよくあるけど。
昔働いてたとこは事務員で600以上もらってた人いたし。

>>15
ま、その保障はどこにも無いけどなｗ

自分は未経験の企画営業職で５７５万の内定を蹴ったよ。残業青天井が怖くてね。
ちなみに小さい会社だった。だから事務系で５５０万程度の仕事には違和感はない。
だが慎重を期すためにも、そのポジションがなんで空いてるのかを調べてみた方がいい。
例えば、前任が定年で辞めたような場合ならいいけど、逃げ出すように辞めた場合は
何かあると考えるのが自然だろう。

550でこれだけ騒ぎになっているのに、正直ビックリした。

37、38歳で800くらい、42、43歳で1000越えくらい
ほんっきで↑が当然だと思っていたから。

軽い気持ちで「転職でもすっかな〜」って思って
ここを覗いて、冷や水をぶっかけられたです。
何があっても、今の職場にしがみつき続ける
決心が出来ました。

で、連投スマンですが。

ここではこ〜んなに深刻な話が繰り広げられて
いるのにも関わらず、何故なのか知らないけど
世間ではまっったく認知されていないのですな。

該当年齢の俺でも、全然現実味なかったもの。

・選ばなきゃなんでもあるのでしょ？
・派遣という選択肢だってあるんだし
（派遣の現実を分かっていない）
・今決まっていない人って、やりたい事があって
それに妥協したくないからでしょ？

俺と、俺の周りだけ、と言われたらそれまでだけど
上記が、ざっと捉えている印象です。


すっかり認識を改めた次第です。
そして、もっと世間に現実を広めないと、と切に思いました。

>>25
今おいくつですか？
現職は何でしょう？

零細だけど採用
給料試用期間中激安
本採用後はまだ未定
試用期間中の給料に多少プラスされるだけだと思う
数ヶ月は別会社に勤務（仕事内容も違う）
零細だけど2社持ってる
社会保険なし、退職金なし
休み週1
営業だから残業はそれなりにあると思う8時位まで

これじゃな〜
工場で残業なし
土日祝日休み
社会保険、退職金あり
こっちの会社でも受けてみようかな

>>25
新卒で入った会社でノホホンと過ごしてる奴には分からない世界だろうね。
実は、自分もそんな感じで安易に考えてた。一般職系の女子が会社辞めて派遣やってても
自由な働き方を選んでるのかって程度の認識でね。
実際は、派遣しか拾ってもらえないという現実があったわけだけどね。

大手で特にそうだと思うけど、

若いうちは賃金据え置き、高齢になってから働いた分のリターン。

それが崩れようとしてる？

>>25
派遣会社を辞めてから活動しだしたときのオレもそんな思いだったｗ

ハロワで応募したところは内定もらうんだけど、
リクナビはお祈り続き。
これって年齢のせいなのか？
失業給付切れる７末まではもうちょっと粘ってみようと思います。

年齢もあるけど
リクナビは競争率高いから仕方ないよ

550程度で騒ぎになっている？ｱﾎ、よ〜く内容を把握しろﾀｺ。
金額は大したことないが、数人の規模・未経験だからと書いてあるだろｲｶ。
軽い気持ちで覗いた？そう言ってる奴に限って、今無職でお祈り続きという
口では。

12548888888888

今度の8月で34歳になりますが、7ヶ月の転職活動の末やっと転職先が
決まり、今日初出勤でした。
給料低いし休みも少ないらしいんですけど、他の社員の方々がとても
親切だし、頑張って仕事を続けていきたいと思ってます。
しかし無職期間に読んだ本で「今の仕事を頑張りつつも、いつでも退職
して他の仕事を始められるような準備だけはしておけ」という意味の文を
みて非常に納得しました。

みなさんにお尋ねしたいのですが、もし自分が在職中で退職に向けて
なにか資格取得や勉強・準備などやるとしたら、みなさんなら何やりますか？
さすがに未経験・無資格者OKの仕事に就くのは今後もう厳しいと思うので…

現職の職種を補強する資格。今後その職種しか出来ないものと考えて。

>>29
あちこちで指摘されてるよ。

そういう空気も読まず、10年は泥のように働いてもらう
とか言い放つ経営者もいるようですが。

>>35
今の状態では退職まで働けるかどうかも分かりませんし、資格取得の勉強はしていますよ。
違う分野の仕事をしようとは思わず今の資格と経験を生かして上位資格挑戦しています。
今勉強中は電験２種です、２次試験までは行きましたが跳ね返されてまた１次からです。

市・県民税の納税通知書がきたんだけど、2ヶ月ごとに5万ちょっと払えだとｗ
無職なのに払えるわけねーだろｗ

>>35
税理士だろうな。
３４からはじめて、１年で１科目づつとればいいから。
会社なんてあてにならねーよ。
最近、生首切り放題な残酷な会社で経理やってる同世代の
心の叫びでした。

>>40
税理士だのなんだので
自営するにしても営業ルートが無いと話にならん罠
資格を取っても、その仕事ができるだけであって
顧客が付くのとは別次元。
そうなると、どこかの会社に所属して（ｒｙ

極端にヒドイところだと
いまの仕事やりつつ転職活動とか絵空事だから困る

>>24
550万氏に続いて、また燃料投下ですか？
敢えてマジレスして（冷や水ぶっかけて）やるけど、800万超えるような年収の人が
こんな板のこんなスレに来るわけがない。

それに世間では、若いワーキングプアやニートは社会問題の対象になりつつあるが
俺達ぐらいの年代の無職や転職失敗者は「社会的に失敗した、社会人としてのスキルの
ない奴ら」ぐらいにしか捉えず、無視されるか批判されるかのどちらかでしかない現実。
それにこのご時世、自分がしがみつくだけで精一杯で、他者に目をやる余裕なんてないもんな。
俺だっておまえの立場だったら、そうだったかもしれん。

不幸にもレールを外れてしまったから、イヤでもそういう世界を見たわけだがな。

>>43
ほんと、ハロワも２５から３５まではいろいろなサポートメニューがあるけど､３５以上は何もないからなｗ

35過ぎて資格云々なんか、まあないよりﾏｼ程度。
税理士なんか苦労してとっても糞の役にもたたん。糞以下は失礼か。
現実をしらんな、低収入（300〜400）の税理士なんかｺﾞﾛｺﾞﾛいるわ。

最近は弁護士も低所得者が増えたらしいぞな

>>40
資格があっても実務経験ないと雇ってくれない
それに40過ぎて未経験、資格持ちは
雇う側から見れば使いずらいだけ
現状の仕事に生かせる資格の方が使える

使う＋つらい＝使いづらい

>>24
そこそこの大学出て大企業に勤めるとその金額が当然だよ。
ところが転職となると話は全然違う。
35歳を超えた途端に、学歴や職歴がすべてリセットされる。
年収300万からスタートになるよ。日本の社会はいったんレールから外れると二度と元に戻れない。

ゆかんの仕事どうよ？

４０歳を過ぎて転職しようと思ったら、部門を任せられて、事業計画を立てられるくらいじゃ難しいんだろうな。
社内では調達できない優秀なリーダーをよそから引き抜くという需要に応える必要があるだろう。

>>51
どうなんでしょうね？
うちは係長以上は絶対に外部から補充しませんから、入れるのは下っ端だけ。
もし仮に課長等が辞めるようになっても内部から昇任させ、下っ端を補充です。

大手企業は上が詰まっているからね。
管理職の採用なんてほとんど無いと思われ。
また、優秀な人はまず採らない。
コントロールできなくなるのは避けたいらしい。
まあ、ほとんどコネじゃないかと思うんだが。

元々優秀な新卒を採ってる場合はそれが妥当ですな。
優秀な新卒がなかなか採れない中小企業の場合はまた話が違うかと。

イロイロ検討して死ぬって選択肢が今日追加されたよ
なるほどなぁって

ま、別に止めないけど

まあ、　イ�`

みなさんレスありがとうございます。
今の仕事は歯科関係の営業で、これまでも営業以外の職歴がありません。
今はまだ体力もどうにかなりそうだけど、営業って体力勝負みたいなとこあるし…
それに定年迎えるまではまだまだ年月もたっぷりあって会社がもってくれる保証も無いし
将来営業以外の仕事に就けるような準備もしておきたいなって思ったんですよ。
今の会社も面接で「最近は50代の人の応募が多くて…」とかボヤかれて
内心「あぁ、やっぱり営業って年くったらもう潰しきかないな」って思ったし。

でも実際もう未経験の職種への転職はほぼ難しいですよね。
将来的に税理士の道も考えて（独立なんて大それた事考えてなくて、税理士事務所に
勤務できて食いっぱぐれの無い程度に稼げれば…と思って）ハロワで職探してる際に
そっち方面の求人も見てたんですが、それでも「税理士事務所での経験5年以上」とかが
ほとんどでした。
まぁ他の道も考えつつ、しばらくは今の仕事を頑張っていきたいと思います。

＠ｔｙｐｅ の市場価値診断やったら840万だった。
転職してこれくらいもらえればいいよなぁ・・・

面接にいったらマンションのオーナーの替わりに、家賃の取立て
代行みんなこういう仕事やりたくないでしょ。

やりたくない仕事は続かない

＞58　ｱﾎ、税理士事務所なんか貧困層や。
零細会社のｵﾔｼﾞ相手しなきゃならんし、ある意味営業と同じや。

若いころから税理士・会計事務所務めて実務を積んだ上で30過ぎて資格合格ならいざ知らず。
何にも知らないのに30過ぎて税理士・会計士目指してどうするの？
それで30代半ばで資格取っても、どこの事務所も雇ってくれないよ？
会計士はもちろん、税理士でも実務経験無ければ客なんて１００％皆無。
つまり収入ゼロ。
行政書士・社労士なんてもっともっと事情は悪い。

人生逆転考えて資格取得考えるのは勝手だが、現実をちょっと調べてからやろうな。
苦労して苦労して必死に税理士資格とったはいいが、結局資格欄に「税理士」入ってるだけで
今までと同じ零細企業中途採用さがすだけ・・・ってことになるから。

ごく一部の例外はあるかもしれんが、
無資格者が税理士・会計士・司法書士・弁理士事務所に勤めても、
家族養えるだけの給料なんてとてももらえないし、将来性もまったくないよ。

あれは、将来資格を取って将来独立することを前提に入れた若い奴らが修行のために在籍する場所。
資格を取ってもなお、修行のためにすごい安月給で事務所に何年も在籍する奴が大勢いるのに。
マジで早稲田出身・司法書士・30歳で年収3〜400万程度。仕事激務。なんて奴らが大勢いるんだよ。

しかも独立は厳しい。営業して必死に顧客獲得して何とか事務所が回る程度。
その10数年に及ぶ資格受験と厳しい修行と独立のための営業期間を超えて、
ようやく40歳くらいに光明が指して、一流企業リーマン並みかそれ以上の収入がえられる（かもしれない）。
そして苦労の甲斐あって「先生」と呼ばれて頭下げてもらえるようになるんだよ。

35歳。内定出たのは嬉しいけど
卒業証明書の他に成績証明書も必要らしい。
なんで今更…
成績悪かったから恥ずかしすぎる。

俺だってCだらけだよｗ

難易度の高い資格を取ったら未経験でも未来が開けると言うのは考えが甘いです。
３５超えると合格率数％に資格に合格することさえ、これから数年多くを犠牲にしないと出来ないし、それだけ努力しても合格できるかどうか分かりません。
仮に合格できても有資格経験者や若い有資格者がライバルになるので、勝ち抜くのは困難。

底辺職で必要な資格なら取得に時間も掛からないし、ライバルも少ないので未経験でも、可能でしょうが収入は良くはないです。

>>65
学校に取りに行くの？発行費用かかるのかな。

>>65
卒業証明書はともかく、成績は今更って感じだねw
過去に学歴詐称がバレた輩がいたのかも

35以上なら卒業証明じゃなく、入社テストのほうが適切に能力を判断できる。
昔はよかったが今はイマイチってことやその逆も往々にしてある。

学歴がモノを言うような仕事でない限り、無試験で卒業証明だけで判断する会社はアホでしょう。

35歳どころか、30歳になっても大学の成績を求める企業ってなんだろうね。
学生時代のことなんて学歴だけで十分だし、それ以外は職歴と人間性が重要だろうに

ブラックだから労働法取ってた香具師は落とす！とかｗ

「転職は猿の枝渡りのようなもので枝から枝へは渡れるんだが
一度木から落ちるともう一度枝に登るのが非常に難しいんです」

そう思えばそのような現実が待っている
気をつけることだ

もはや怒りを通り越しむなしくなってくる。
カップラーメンからパスタ、ガソリンなど次から次の値上げラッシュで生活は苦しくなる一方だというのに、
長期金利（１０年国債）が急上昇中だ。

長期金利が上がると何が起きるか。考えたくもないが、住宅ローン金利が上昇する。

長期固定ローン「フラット３５」の金利も６月は３．０５〜４．０％（返済期間２１年以上３５年以下、前月は２．９５〜３．５５％）に
上がった。で、どうなるかといえば、毎月の支払額がアップすることに……。

「３年、５年、１０年と固定金利でローンを組んでいる人は、今すぐに影響を受けるわけではありません。
ただ、これから住宅ローンを組む人は当然負担増です」（銀行関係者）
３月の金利は１．２％台だった。
それが、あれよあれよと上昇し、５月下旬には１．８％を突破した（現在は１．７％台）。
メガバンクの現在の住宅ローン（変動金利）は２．８７５％。
仮に３５００万円のローン（３０年返済）を組んだとしてざっと計算すると、
３月に契約していれば年間の返済額は約１６１万円で済んだのに、今だと約１７４万円の負担になる。
実に１３万円もの差だ。

住宅ローンの金利見直し時期が迫っているサラリーマン世帯にとっても他人事じゃない。
物価上昇に加え、ローン地獄にまっしぐらだ。

「サブプライムがある程度落ち着いた米国の金利上昇、それとインフレ懸念で長期金利は上昇しています。
しかし、現在の金利は実体経済以上の上昇だと思います」（三菱総合研究所の後藤康雄チーフエコノミスト）
生活苦に拍車がかかることになる。

「これ以上の金利上昇があるかどうかは微妙ですが、サラリーマンの賃金が上がらない中、
物価や金利だけが上昇していく可能性は否定できません」（第一生命経済研究所の桂畑誠治主任エコノミスト）
何でもかんでも値上がりし、給与は増えない。
これでは死ぬ思いで手に入れたマイホームを手放すしかなくなるサラリーマンも続出か。
給与アップしてくれないと、もうお手上げだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3673861/

日本の貧民層（昔で言う中流以下）は氏ねってことさ

通勤3時間圏内に正社員の募集が一切ない地方は自殺か派遣しか選択肢がない…

俺なんて去年４１で成績証明提出したよ　大手系列　もうねあほかと

面接段階で無能か危険人物扱いってなんでかな。
自分より若い面接官だと、こいつに何が判るんだろうと不安になる。
だんだん相手のほうが若い世代になってきた・・

４１で成績証明の提出もとめる会社には、何があっても入りたくない。

秋葉原で通り魔。５人心肺停止。ＮＨＫ

>>71
何か日本語変

>>81
うそかと思った(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大学って自分が学びたいことだけやって、後は自由だとほぼ卒業に必要な単位以外取らなかったけど。
中堅の工学部単科大学卒。今のランクは分からん。私学で首都圏以外の工学部なんてどこも×
関西では、同志社と立命くらいしかまともなところは思い浮かばん。
ガキじゃあるまいし今更学生時代の成績証明なんて、筆記試験と面接でモノになるかどうか
それくらいは判断できるだろうに。
大学の成績もとめる会社は、いくら条件良くても俺も願い下げだ。
俺は就職あきらめて、自営のみちに決めたわ。
半分は友人の会社の手伝いをして、後は自分で商売商売。

秋葉の犯人自称やーさんらしいね

秋葉原行っておくんだった

5人も氏んでるよ。
ｵｯｶﾈｰ

否、６人に増えたぜ？

うぜぇよ

ここよりホワイトキーのほうがいいんじゃないのかな。
新規の若い女の子の参加率も高いし、美味しいゴハンやお酒も出るしね。
あと顧客第一の経営姿勢や接客態度の丁寧さにも好感が持てるよ。

先週の金曜日も僕は参加してみたけれど、20代の女の子が八割、
そのうちの半分が可愛い女の子だった。
中にはモデルやレースクイーンとかもいたよ。
僕はその可愛い子たちのうちのひとりとカップルになり、
今日も仕事帰りにゴハン食べに行く予定でウハウハだよ。
本当にホワイトキーに参加してみてよかった。

ここよりホワイトキーのほうがいいんじゃないのかな。
新規の若い女の子の参加率も高いし、美味しいゴハンやお酒も出るしね。
あと顧客第一の経営姿勢や接客態度の丁寧さにも好感が持てるよ。

先週の金曜日も僕は参加してみたけれど、20代の女の子が八割、
そのうちの半分が可愛い女の子だった。
中にはモデルやレースクイーンとかもいたよ。
僕はその可愛い子たちのうちのひとりとカップルになり、
今日も仕事帰りにゴハン食べに行く予定でウハウハだよ。
本当にホワイトキーに参加してみてよかった。

ここよりホワイトキーのほうがいいんじゃないのかな。
新規の若い女の子の参加率も高いし、美味しいゴハンやお酒も出るしね。
あと顧客第一の経営姿勢や接客態度の丁寧さにも好感が持てるよ。

先週の金曜日も僕は参加してみたけれど、20代の女の子が八割、
そのうちの半分が可愛い女の子だった。
中にはモデルやレースクイーンとかもいたよ。
僕はその可愛い子たちのうちのひとりとカップルになり、
今日も仕事帰りにゴハン食べに行く予定でウハウハだよ。
本当にホワイトキーに参加してみてよかった。

ここよりホワイトキーのほうがいいんじゃないのかな。
新規の若い女の子の参加率も高いし、美味しいゴハンやお酒も出るしね。
あと顧客第一の経営姿勢や接客態度の丁寧さにも好感が持てるよ。

先週の金曜日も僕は参加してみたけれど、20代の女の子が八割、
そのうちの半分が可愛い女の子だった。
中にはモデルやレースクイーンとかもいたよ。
僕はその可愛い子たちのうちのひとりとカップルになり、
今日も仕事帰りにゴハン食べに行く予定でウハウハだよ。
本当にホワイトキーに参加してみてよかった。

ここよりホワイトキーのほうがいいんじゃないのかな。
新規の若い女の子の参加率も高いし、美味しいゴハンやお酒も出るしね。
あと顧客第一の経営姿勢や接客態度の丁寧さにも好感が持てるよ。

先週の金曜日も僕は参加してみたけれど、20代の女の子が八割、
そのうちの半分が可愛い女の子だった。
中にはモデルやレースクイーンとかもいたよ。
僕はその可愛い子たちのうちのひとりとカップルになり、
今日も仕事帰りにゴハン食べに行く予定でウハウハだよ。
本当にホワイトキーに参加してみてよかった。

また例のキチガイが連投を始めたか・・・・・('A`)

渋田五郎出でこいや((o(^-^)o))

加藤智大
人材派遣会社「日研総業」（東京都大田区）
派遣社員

あーやっぱ派遣か…
世の中嫌になるは分かるな。

最近の事件の傾向ではあるな。
非正規で生活も不安定な奴が増えると、ますます治安も悪くなるという。

あたりどころがない奴はこうなるんだろう！俺は友人や彼女に不満を聞いてもらいながらもクソ会社でなんとか耐えている。あー早く退職したい！

>>97
格差社会の象徴みたいな事件だな

昔、映画ドラマで凶悪犯罪者の職種に、旋盤工など工員や板前さんが描写されることが多かったけど、
これからは就業形態で派遣が描写されるのか？

今日のｱｷﾊﾞの通り魔は、なんだっけ工員か？

ｸﾞｸﾞｯたら派遣かよwwﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽ

社会への怒りだよ。

世の中が嫌なら自分を変えろ

やったぜ！
危険物取扱者試験丙種、合格したぜ！！
これで就職も安泰だね

殺すのが誰でも良いのなら
８９３事務所や議員会館、勤務先の社長の家にでも行けや！
罪のない将来のある若者を殺すなら・・

どれも親が過保護に育ててるからこうなるんだよ。

２ちゃんで犯罪予告していていたようにニュースで言ってましたが何処のスレですか？
もう削除されてないのでしょうかね？
今後このスレから犯罪者が出ないことを願います。

36才 ♂ 高卒 明日、面接行ってくるよ。

緊張するなぁ。

>>107
まったくその通り。

今日も面接途中で合わないなと感じてしまった。
最初の頃は、苦い感じでも面接通過したり、いい感じで面接不通過だったりしたけど、
最近は、面接中にダメだなという勘が冴えてきたのが辛い。

携帯電話の店頭販売員って経験者いますか？
ノルマとか残業とかブラック度を教えてください.

携帯販売て恐ろしく先がないと聞いたぞ。
営業キャリアでもあって渡り歩いてくのが苦じゃないならいいかもだが最後の転職みたいに安定求めるやつはやめとけ。
二十歳そこそこの奴が試しに、みたいな軽いノリじゃないだろしな。

死にたくなってきました…

そうだなぁ
このままなら最後に一発って気にならなくないでもないなぁ

マリンフーズって会社から内定貰ったんだけど誰かご存知ですか？水産食品のルート営業なんですが大変かな？

>>117
大変って言えば大変。
でも食品関係ならまだマシじゃね？工業系機械関係の営業は生き地獄

半年たった。46社応募して面接まで行ったのが2件。２社共グループ面接。みんな30後半から40代だった。めんどくさいからまとめて面接しているみたいだった。勿論、玉砕。いつになったら社会復帰出来るのか？

自社のホームページとネット求人では未経験社は25まで
ハローワークでは年齢不問

電話で聞いたら年齢不問だと
とりあえず履歴書送った
期待してないけど

>>119
もっと敷居下げれば
最悪ガテン系
紹介じゃないとまともな会社ないよ

学生は売り手市場なのに、転職はそうでもないね。

タイミングって言うけど募集が出てるのは退職者が多くてその埋め合わせのブラックばかり。

死にたくなる人の気持ちも解るし、不謹慎かもしれないけど、アキバ犯人の

気持ちもわかっちゃう。異常かな？？

死にたいって気持ちわかるね。

不謹慎だけど、アキバの犯人の気持ちもある意味解っちゃう。

異常かな？？

横浜市36歳大卒男　普通免許以外資格なし
前職は正社員6年の転職3回目だが次の職が見つからないよ；；

応募しても書類で叩き落とされている
気が狂いそうだ

異常かは別として、俺もよく「死にたい」って思うよ。
死なないけど。

ただ、「死にたい」ってのと「ぶっ殺したい」っていう気持ちが
極短時間で行ったり来たりするのは実につらい。
精神的にも疲れてしまうよ。

自分勝手な無差別殺人に同情の余地はないだろうよ。
犠牲になった方の家族、友人の気持ちを考えろ。
もし殺したのが搾取を続けてきた人材派遣大手の某元CEOとかだったら同情もあったかもな。

45オで死たい

とにかく真っ当に生きよう

保険の営業ってどう？家族が居るので焦っています。経験者の方よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ（（ 　|:::::::::::::| し/
　　　　　　　　　　　　　/　 　　　　　ヽ 　　ヽ::::::::;;t_ノ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ　　 　|::::|、　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　　　　　　　　　　　/　　　 　　　　　　ヽ　　,|::::（|
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''　
　　　　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　世直しじゃ、一揆じゃみなの衆！
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/
　　　　　 |　 |' 　／　　　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　|　　
　　　　　 ヽ＿／|　　　　｀"" ,l　l ｀""　　|　　　 宅間守の池田征伐記念日に派遣が討ち入りしよった！
　　　　　　　　　 |　　　　　,　ｨ''｡_｡ヽ、　　|　　　
　　　　　　　　　|ﾉ　　　　　/ ＿lj＿ }　　│ 　 　 あれぞまさしく山鹿流！平成の赤穂浪士じゃ！
　　　　　　　　　(　　　　　　^' ='= '^　　　│　 　
　　　　　 　　　 │　　　　　　｀""´　　　　|　 　全国のネカフェに駐屯する予備兵たちよ！
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　 　 今こそ立ち上がるときぞ！
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　 　　＼　∵∴∴∴∴∴∴/　　 　 6月8日は負け組の祝日じゃ！
　　　　　　　　　／`　 　　∴∴∴∴／^"　　 　 　非正規労働者の戦勝記念日じゃ！
　　　　　　　　/　　　／`ー――''''' 　｛　/
　　　　　　　/　　ノ　　　　　　　　　　/ /＿
　　　　　　　＼　 `ヽ　　　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　＼　＼
　　　　　　　　　ノ　　_>

>>113
まだ見てるか分からないけど、元経験者だからレスするよ。
ショップによるかもしれないが、人間関係はドス黒いよ。
とくにキャリアショップはプライドのお高い女子が多い
し女社会だから下手に嫌われると毎日、毎日ネチネチと
攻撃される。

残業はキャリアショップなら多い。日付が変わる時も
あったよ。
それにお客は普通の方ばかりじゃないからね。
東宝映画に出てくる方も来店するから、怒らすと怖いお。

無差別殺人に理解とか出来ないし、してはいけないのもわかるが
自暴自棄になりたくなる気持ちはわかるよ

正直なにもかも壊してしまいたいとか、死んでしまおうか
みたいな考えがよぎることがある、昔じゃ考えられなかった

携帯ショップの営業なんて使い捨てでしょ？
女子に限って言えば勘違いしてる奴も多そうだけど。

派遣問題に注意が向くならばよいのだが
むしろ派遣差別が助長されそうな予感

求人誌では年齢について書いてなくても、
ネット版では「35歳まで」となってることありますよね。
あと、TELしたら、「求人誌に載せ忘れたんだけど、35歳までです」
と言われたことあるんだけど、なんかいやな感じ。

本当に年齢の壁が厚くて、面接すらできない。
そういう事が、第三者からはわかりづらいですよね？
家族も知人も、「これだけ求人情報があふれてるのにナイナイばっかり言って」
って思うみたいでさ。

秋葉原の件であらためて、派遣だけは手を出さないと再確認。

派遣はサラ金みたいなもんだと思う。手を出さない方が良いがやむを得ない場合は仕方ない
本当、俺たち雇ってくれても良いじゃん
あと20年は働ける

これまでの実感のない好景気も終了したようだし、景気が悪くなれば倒産件数が増える。
この年代の失業者は増加傾向にあるだろうと推測してるんだが。

リフトと2種電気工事士持ってるけど、
それだけでももしかして無いよりはずっと有利なんかな。。

フォークはともかく（誰でもすぐとれるから）
電気工事は使えなくも無い感じだな。タイミングが合えば「採用！」なんてね。

俺は１種電気工事士もってたけど
更新しなかったｏｒｚ

〜〜〜派遣で働く前〜〜〜
　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ +
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　仕事がんばるお！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

〜〜〜派遣で搾取された後〜〜〜
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

日商簿記１級＋経理実務３年だが、なかなか決まらない…

【ﾐﾝｽ】長妻議員タクシー乗車拒否に遭い逆切れ　秘書がドア蹴り逃走
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212845155/

下らんAAをかんがえるひまがあったら履歴書の一枚でもかけと言いたい奴が何匹か湧いてますね

>>129
常に募集してるからすぐに入社できるよ
でも看板借りるだけで営業は自分で開拓するから大変
入社時に200名分の名簿提出する会社もあるし

>>142
事務職は募集人数少ないからね
でもガンバ
いつかきっと決まるよ！

客室清掃係ってどうだろう？

ビジネス、ラブホともまず女しか取らんよ
デカイところの浴室清掃なら男だが

関係者のみなさんよろしくお願いします

【ダイカスト】東芝機械★1【工作機械】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210868635/l50


東芝セミコンダクター社四日市工場 2棟目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1204641003/l50


東芝コンポーネンツってどうよ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1188578572/l50



【社会】東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211453715/l50


東芝ってストレス溜まるんだろうね・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210044633/l50


東芝子会社ってどうよ？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181371751/l50

>>148
ラブホは男もいるぞ

正直、転職する時期を逃した気がする。
定年までまだ23年も有るのかorz

まず、って書いてるジャン

どーぞ
【映画】 三白眼の５０過ぎおやじがドーピングしてハッスルしてる映画の�C（日本語字幕）.rar　カウパー氏Zz0fcZd0M1 4,522,280,960 0b9c5a5fc4ba3dab5edc8470a0f6ff4bd175f705

ワープア問題自民党議員の見解
http://jp.youtube.com/watch?v=RSIsOItbo2I&NR=1

応募してから返事があるまで待っているのが苦痛だ。

これから景気が悪くなると言われているが、採用されても真っ先に切られる立場になるのか？
それにしても、年齢だけがネックと思いたくないような、思いたいような、、、。

求職活動中、最大の大勝負に出ます。自分じゃ到底うからないであろう会社に応募します。うかれば一生安泰ｗ。しかし、勝算がないわけではありません。その業界は未経験ですが、間接的に泣き所を知っているため、その泣き所にすべてを賭けます。グッドラック！

>>157
ガンガレ！！

スレ違いでしたら申し訳ありません

離職表の催促ですが、離職した会社に要求する以外に方法はありますでしょうか？
連絡しづらい関係になってしまったもので・・・。

お祈りばかりで腐りますね。もう就職できないんじゃないかという恐怖心が芽生えてきました。早く就職して年老いた両親を安心させたい。同級生のほとんどが結婚して子供もいるのにこんな自分が情けないです。

先週、２社へ応募。翌日1社お祈り、３日後２社目もお祈り。
４４歳、宅建・コンサル・２級FP・管業ありますが、こんな結果です。
応募はいずれも不動産業ですが、急速に若返りが進んでいる状況か。
年齢的にチャンスは少ないかもしれないが、何とかもうひと花咲かせたい。
このままでは、終われない。

>>159､無いよ｡連絡ｼﾙか諦ﾗﾒﾚ。
>>160､子供ｶﾞｲﾙﾄ､ﾓｯﾄ情ｹﾅｲﾃﾞｽ｡orz...

38才♂。妻子あり。
今日夕方面接です。
なんとか受かりたい。
ここが駄目ならバイトしながら就職活動するしかないな。

>>161
それだけ資格
充実してると何処でもいけそうなのにねー

いけそうなもんだ、2社なら少ないしがんばってくれ
けど、なんだろう大物釣ってるとか転職多いとかかな？

今日は面接です
数ヶ月前に面接してもらったけれど待遇で折り合わなかった会社が
「もう一度話し合いたい」とあちらから連絡してきてくれた
苦しい台所事情も話してくれたから大幅な金額UPは期待できないけれど
無職８ヶ月目だし、他にはあてもなし、妥協できる金額だったら入社させてもらうべきだろうか
とにかく行ってきます

今更、危険物取扱の資格なんか意味ないかな？
40歳派遣で食いつなぎ中…

第2の加藤になりそうです
45オのオレ

>>168
おまえだけじゃない。オレだってそうだし
誰だって不安を抱えながら精一杯生きている

人を殺すくらいなら自分で死ぬよ

秋葉原の事件みて思ったが、格差社会を生み出した政府与党の議員を
何故ターゲットにせず、なんの罪もない人たちをターゲットにするんだろうね。

>>161
全く異業種にチャレンジしてみるのもありじゃないかな。特にＦＰとっているなら
将来性のある業種を予測して、そこにチャレンジするとか。
この先業種によっての明暗って特に顕著になると思うしね。

>>166
給与面いっている場合ではないよ。俺なら頭下げてでも内定貰いたい話。
とにかく面接がんばれ。

>>167
危険物取扱者ですか。
意味ないこともないと思いますが転職に有利なほどにはならないかと。
取得後、２ボと２電工取ればビルメンにはなれそう。

>>171
不謹慎承知で書くが「人を殺すならどこでもいい」のなら、六本木ヒルズでも
ロクなことを考えない自民党本部でも行って、格差社会で甘い汁だけ吸ってるヒルどもを
を殺せば良かったんだよ。
個人的には経団連の会長を(ry。

>>173
レスありがとうございます。２ボも勉強してみます。
２電工は独学でなんとかなるレベルなのでしょうか？

>>175
筆記試験は独学でも何とかなると思うが、実技試験は専門の講習を受けた方がいい。
一般人にはあまりなじみのない工具や材料を試験場で実際に使うから、
わかる人に見てもらいながら練習するのが確実だと思う。
ちなみに年１回しか受験チャンスがないから、それなりの気合いと知識と運が必要。

俺は就職活動しながらバイトしてます。毎月15万。嫁さんが看護士で毎月35万。年金暮らしの親に金の援助が何回かありバイトの半分を親に送ってます。親から借りたのは二回だけだが罪悪感があり当分続けるつもり。

>>176
ありがとうございます。最後まで悪あがきしてみます。

>>175
実技は写真つきで丁寧に作業詳細が載ってる本もあるので独学でもいけるけど、
できれば講習受けるか有資格者から教えてもらったほうがいいと思う。
最近は実技試験での鑑別とかも無くなったし、
出題される回路図（単線図）があらかじめ公開され
ストリッパー（電線の被覆を剥ぐ工具）も実技で使えるようになって
以前よりもかなり易しくなったと思う。

試験申込は毎年3月から。
試験日程は筆記受験組と筆記免除組でそれぞれ異なる。
国家試験を受ける以外では
指定の職業訓練校に1年入って卒業して国家試験免除という方法もある。

>>179
詳しい情報ありがとうございます。
当面は就活しながら危険物→ボイラー→電工の順で狙っていこうと思います。

本当に、35以上の世の中の扱い酷すぎる。
受けられるところがまずないOTL

そんなにいらないのか？
若い頃の自分と比べて、ずいぶん細やかな心配りできるようになった。
35以上の何がダメなのかわからん。

若い奴だって、意固地で頑固でひとの言うこと聞かないやつなんて
ごろごろいるじゃん。若いから従順ってことはないよ。
なのにさぁｗ

若い＝素直で使いやすい
みたいな風潮があるのは、今までのやつらが「35以上は頑固で使いづらい」
などというイメージを作ったのか？

真面目に素直にやりますよ自分。
だから雇ってくれwwwww

年収300万ぐらいなら雇うけど、35歳以上って何を勘違いしてるのか500以上とか言いだすし

トヨタ＞関東自動車工業＞日研総業＞加藤

結局、トヨタが大量殺人犯を生んだ元凶ってことになる

やっぱ金だよな
疲れた中年より若い奴の方が勢いがあって安く雇えるんだから
今仕事できなくったって育てれば良いんだし

>>159
郵送で請求すれば良いじゃん。
いつまでに送ってほしいと期日を切って。
それでも送ってこないのなら費用は掛かるけど、
内容証明で請求するとかいくらでも方法はある。

>>181
履歴書の書き方にもよるんじゃない？
「初心にかえり」みたいなキーワードを入れると受けはいいかもな。

あと、同業種の場合は、経験や強みをアピールすることは大事だが、
アピールしすぎることは、アピールする部分によっては頑固とかマイナス印象に
なっちゃうので、その辺は匙加減が必要だと思う。

履歴書を提出するところまで行くことすら難しい。
介護職すら年齢でことわられた。
バイトならOKかもしれないけど正職員となると…。

>>182
35才だけど700万で決まりましたが何か。別に交渉もしませんでしたが。

>>182
３００万なんて求人、全く無いぞ
２００〜２４０万しかない
それでも落ちるからな

４０歳。某信販会社に転職できました。7/1から頑張ります。
年収は４００万と言われています。住宅手当、退職金が出るから良しとします。
>>182
じゃないけど、私も５００万以上を望んでいました。が、はっきり言って無理でした。
損害保険の事故調査員なら可能でしょうが…。そりゃ、中には高スペックの>>188のような方もいるのでしょうけど。

同じ年の人が地球のはるか上で建設作業がんばっているのに、、、、、。

>>190
おめでとうございます。

私は普通免許しか持ってないただの営業で、全然高スペックではないです。
あと30年働く事を考えて、約12年お世話になった会社を辞めて、35歳にして初転職しました。
前社の年収は500万で、同じくらいもらえればと思ってましたがほんとラッキーです。

190さんもあと25年働かなくちゃで、スタート時の年収なんてあんま関係ないですよ。
これからの2〜3年が勝負でもっと上にいく可能性が大いにあると思います。
将来、給料がガーンと上がるようにお互い頑張りましょう。

私は来週からの出社でいまは待機中です。

>>178
ビルメン目指すなら、電験３種も出来れば欲しい

民間ならいざ知らず、公共施設の場合、毎年もしくはニ、三年に
一回入札となってるので、食いっぱぐれない為にも先手打ちたい。

おれの経験上、知り得たビルメン会社の反応を勝手にレベル化してみた
参考までに・・
実務経験２，３年　電工２種、危険物乙４、２級ボイラー持ち≧
経験なし　電験３種、電工２種、危険物乙４、２級ボイラー持ち＞＞
経験なし　電験３種持ち≧実務経験２，３年　電工２種持ち＞
経験なし　電工２種、危険物乙４、２級ボイラー持ち≧
実務経験２，３年　危険物乙４、２級ボイラー持ち＞＞
実務経験なし　電工２種持ち＞＞＞実務経験なし　危険物乙４、ボイラー２級持ち

ビルメンって具体的にはどんなことするの？

初めて「あなたさえ良ければ来てもらっていいですよ」って言われた
　
給料手取りだと・・・・１３万ちょっと
ボーナス無し
昇給ほぼ無し
　
すみませんでしたって断って来た
生活不可能です

>>194
ビルの設備管理です。
電気設備、機械設備などの運転保守などが主な作業内容ですが底辺になっていくと雑用などばかりになります。
資格の最低限は電工２、危険物乙４、２ボですが、これでは４００万弱くらいにしかなりません。
電験３種かビル管のどちらかは欲しいところです。

>>184
育てる土壌もないくせに若い奴欲しがるんだよな

>>196
ありがとう
田舎なので需要はすくなそうです

今日もﾊﾛﾜに行って来たが調子ｺｲﾃﾙ会社が多過ぎて…ため息しか出ないですww

ｺｺに来てる人達を集めて一人100万ずつ出して人任せ会社を立ち上げた方が良くない？

>>193
大変参考になりました。ありがとうございます。
やはり実務経験がないと危険乙４とボイラー２くらいじゃダメみたいですね。
この年で今から勉強して資格とって実務経験積むころには…orz

>>199
ハロワ求人もそうだが、アルバイトごときでも調子こいてる会社が多くて困るぜヤッホィ！
次から次へと落ちまくり。
そこまでこの年代より若い奴を取りたいのかと、バイト先の社員を問い詰めてやりたい。

>>201
結局アルバイトでも要らないんだけどﾊﾛﾜｰがｳｻﾞｲから求人を出してるんですかね？

>>202に付け加えで(汗)ﾊﾛﾜｰもそうだけど世間的？上手い言い方が思いつきませんm(__)m

>>199
賛成！一緒にやろうよ！！

会社つぶれた　　orz。

今荷物の整理中…。
明日から職探しだ。

>>193のランキングの最低位40歳未経験、で年収300万ちょいくらい。
「正社員」だけがメリット、なかんじ。アパート借りやすいから。
（…なんで、「契約社員だけど正社員登用もあり」はちょっと…）
ちょうど今電工2種の筆記が終って実技向け練習の追い込み。
電気系、防災設備系の資格の勉強をする過程で得る知識の方が
実務に直結しているんじゃないかと思うんで、電工、電験は優先順位が高いが
消防署にある「危険物」の試験案内ポスターの隣に書いてある
「消防設備士」もちろっと気にしておいてはどですかでん。

電験３種は、まあ、センター試験レベルかちょい上、かなあ。
科目合格制度もあるから、年中行事として受けておくといいんでないかと思う。
ビル管は実務経験2年が受験資格に必須なので、就職してからのお楽しみ。
いずれにせよ、「2、3年は我慢」な感じに思う。

ビルメンスレになりそうだなｗ

>>193
実務経験があれば、それに越したことないですが必ずしも・・ってこともないですよ
もし電験３種があれば、他の資格無くても逆転一発も有り得るかと・・・
中小ビルメン会社なら即採用もありえます
毎年春（公共施設）もしくは突発で空きが出た現場（ビル、民間施設etc）の監督者として
いきなり主任級の班長ですｗ
その代わり数年で現場変わったり、夜勤があったりしますが・・

入札制度についてｗ
もし雇用会社が次回の入札に落札出来ず、慣れた現場を変わらなくてはいけない、
でも変わるのが嫌、もしくは会社に不満がある。
そんな場合は、現場に留まって次期落札した会社と交渉するのもありです。
賃金が上がるか下がるかは交渉しだいｗ

中小ビルメンの採用条件
定年60歳、徐々に65歳になってきているので、将来的には完全65歳になると思うｗ
正社員　有資格者、未経験　45歳くらいまで
　　　　　　有資格者、経験者　50歳くらいまで
契約社員　有資格者、未経験　50歳くらい以降
　　　　　　　有資格者、経験者は55歳くらい以降
パート社員　有資格者、未経験　55歳くらい以降
　　　　　　　　有資格者、経験者は60歳くらい以降
嘱託社員　65歳くらいまで雇用

あきらめず頑張ってください

>>204
良く分からないけどﾘｰﾏﾝの癒し場として手頃な風俗なんか簡単そうですよね(笑)
駄目かなww

言葉がおかしい。。orz
逆転一発もとい・・一発逆転

>>202
いやそういう意味ではなくて（でもそれも当てはまるか（ｗ ）、バイトサイトからの
募集でも、人が集まるからといって若いDQNみたいなのは採用して年寄りは
採らない企業が結構あるってこと。

今の時期は正社員求人が少ないので潜り込もうとするのだが、ゴキブリの如く
追い払われているよ。

>>208
>>193→>>200
自己レスしてた（；^ω^）
ミスってばかりだ。。ふぅ暑いな・・アイス買って来ようｗ

ビルメンの話題になると、必ず現場管理人のことをさして話が進むけど、
現場管理人の道を進むと、本支店勤務の営業や現場の統括管理者には
絶対なれないと思うんだがなあ。

>>209
風俗だとちょっと。。。。

今日１次面接受けてきた
１８時に２次面接に進める方には連絡しますとの事
たぶん無理だろう・・・

>>213
それは、物件管理の営業職もしくは現場管理の総責任者になるから
一般的なビルメンの募集とは、別物だと思われ・・・

総合ビルメンテナンス事業とは
清掃、警備、設備、環境衛生、サービス、ハウスクリーニングetc

物件管理の営業職は
建築物環境衛生管理技術者、防除作業監督者、病院清掃受託責任者etcの資格が必須。

仕事は、運営管理。
現場作業者のシフト管理やスケジュール管理。
担当しているビルや施設をより快適な環境にするために、空調や排水などのメンテナンスの提案。
修繕に関する見積書作成や、オーナーとの交渉等を随時行う。
一人で現場数件の案件を担当。一つの現場の案件を一人で担当する様になるのは3ヶ月くらい。
ときには、現場で人が足りなかったら休み返上して自ら勤務することもある。
なぜならば、現場によっては四六時中案件募集するも人が集まらない。
条件悪い為（時給が安い、場所が辺鄙、週に2,3日とか一日3時間とかフルタイム勤務でないetc）

あと警備保障は、営業マンがそのまま有資格者（警備員指導教育責任者）だったり
別に警察OBの人連れてきたりと、これまた公安委員会通すので時下雇い（派遣法で禁止されてる為）
でないといけないとかで難儀ですけどね・・・
だから・・警備員の場合は、入札の都度在籍する警備会社が変わることも多い（；^ω^）

現場の統括管理者はさて・・どうだろね・・
中小どこでは、営業マンが兼ねてる所が多い気もするけどね

>>209
風俗は勤務時間が長いのに給与は激安だって聞きますよ。
葬儀屋の方がましだと思いますがね？
以前は葬儀屋だと近所に体裁が悪かったりしましたが今は結婚式場が葬儀もやったり農協が葬儀の仕事をやったりしてますから。
高齢化社会になっていくので結婚する人間の数より葬儀を出す数の方が今から５０年は多いと言ってました。

でも、葬儀関係はたとえ身内の不幸になっても休めないからな。
それなら当社を利用しろと言われる恐れがある。

だからオレは葬儀関係はやらない事にしている。

葬儀屋も死体ふきがあるしな

最近の企業ってやってることがいやらしいよね
明らかに年齢でお祈りしているのに
応募すると不採用の理由として
今まで経験していない業務の知識が必要だったなんて．．．
最初にそんなスキル必要だって書いてなかったでしょ
改めて求人票みるとそんなスキル必要だなんて一言も書いて
ないし落とす為の理由なんて聞いても本当に意味が無い

１０ヶ月目でやっと退職金ない会社に受かった。妥協すべきか。

がんばれ
前職超ブラックで退職金無かったも同然だったからな

>>162>>185
ありがとうございます、行動してみます。

退職金は今ない会社が多いよね。
あれは全部自分で貯めた金じゃなくて会社がいくらか
出しているの？
天引きされるだけ？

退職金は会社が１００％負担で毎月積み立ててくれてるんだよ。

オレ前に15年勤めた会社を辞めたんだが、退職金が年収の半分だけだった・・・
誰もが知ってる有名企業なのにしょぼすぎ・・・
入社するには旧帝大か早慶の学歴が必要なのに、退職するのは簡単だった・・・

>>226
会社によって制度が変わるけど、一般に20年くらい勤めるとグンと上がる。
ある種の功労金だから。
あと自己都合と会社都合ってのがあって、それによっても退職金カーブが違う。

ｵｲﾗは6年で給料1か月ぶんだｌちよ「

みんな、保証人はどうしてますか？
親もいないし、親戚付き合いもないから、求められたら対応できないよ。

なにも無いなら
保証人買うしかないな、最終手段と言えるが入居や就職の保証人位なら
そこらで売ってるね

ｱﾎ、会社に数人の優秀な奴がいれば基本的にＯＫなんだろ。
そりゃあ、管理職募集以外なら若く給与安い方を選ぶよ、ﾀﾞﾒなら又募集すれば
直ぐ集まるんだから。
あえて40前後の爺なんか雇っても扱いずらいしなあ。もう終わりじゃあ！

俺の保証人は左手

保証人　代行　就職
でぐぐれ

退職金の出る会社に転職できたら良いよ。

地方のハロワって絶望的ですね・・・。

俺来年で35なんだけど正直怖い。
メーカーで財務と営業と経営企画をやり、転職してコンサルに入って、
その後、金融の投資銀行部門にいるのだが、
そんなに転職できなくなってしまうものなのか・・・

>>236
そんだけの経歴を持ってる人はこのスレの人間とは別の人種です。
転職する場合に在職中に次の職場を決めておけば問題ない。
辞めてから転職しようとするとこのスレの常連になってしまう。

>>219
死体ふきは湯灌専門の人間がやるのが普通ですよ。
男女ペアでやるんだけど一体いくらの歩合が付くから、
葬儀関係では高収入で人気の職種です。
ただし、湯灌の仕事は女の場合人手不足だけど、
男はあまり募集してない。

ちなみに知り合いで湯灌専門にやってる人は、
年収700万以上もらってたはず。
労働時間短いし、なれればどうってことないって言ってた。

もっともらっても良い仕事かもしれない
が、俺はどう頑張ってもできない。どうしても無理だ

>237
>そんだけの経歴を持ってる人はこのスレの人間とは別の人種です。

自分が能なしだからって勝手に決めんじゃねえよ
そう思うんなら底辺スレでも立てて一人で泣きごと言ってろ

42歳、無職歴半年過ぎました
まだろくに就活していません
もう働きたくなくなってしまった。。。
でもそろそろ貯金の底が見えてきました

ここのスレ見てると結構真面目に就活している人でも難しそうだし、
オレなんかもうダメだな・・・
面接受けるなんて考えられん
考えるだけで胃が痛くなる

もし仮にどこかに採用されても新しく人間関係を構築していくのしんどい

もう○ぬしかないかな。。。

苦笑
あなたと一緒に働きたいって人や会社はないだろうねー
諦めた方がいいんじゃね？
あなたと違って皆歯食いしばってがんばって生きてるんだから
人に迷惑だけはかけんなよな

イ�`

>>242
(　´∀｀)Σ⊂(ﾟДﾟ　) なんでやねん！

>>242
その気持ち、よく分かるがどうしてやる事も出来ん
俺も苦戦中だし

ネガティブなことばかり書き込むメンヘラはメンヘラ板逝けよ。

ばいばい♪

長文でダラダラ書いているアフォはいつもの釣り師やで('A`)

バイトしてる人とかいます？してたらどんなバイトしてるのかな？

今回の殿堂に選出された《松尾瑠璃》を貴方様限定でご紹介いたします。
何と超美乳の持ち主という貴重な紹介の運びとなりました。
謝礼提示額は60万円で御座います。
http://fairyland.ms/dendou/

現在《松尾瑠璃》の権利は貴方様が独占状態です。
本人曰く
⇒そんなに美人ではないですが…
⇒だって、｜○歳だもん…
と言っておられます。
↓お写真の確認↓
http://fairyland.ms/dendou/

殿堂入されておりますので、確実にお会いになれます。
空メール送信後、貴方様のプロフィールを入力すると、直メールが届きます。
http://fairyland.ms/dendou/

殿堂入りURL

>>242
負けるなや
会社が嫌なら農業やってみたらどう？

>>242
そういう気持ちもわかるけど、そこで立ち止まればおしまい。
今日はどうにもならないかもしれないけど、いつかどうかなると思ってふんばるしかないよ。
俺なんかもう１年以上無職。半年くらいまだまだだよ。

>>252
日本の糞政策のおかげで、もぐりでもなきゃ簡単に農業ってやれないんだよな。
過疎化対策に、積極的に都会の人を誘致している地方もあるけど、
その広報をみてもわかるように農業をやるには、元々やっている農家から
権利を譲ってもらわないとできないと書いてある。
糞自民党は、日本の自給自足率を抑圧して外資まみれの骨抜き社会にしようとしているからね。

>>242
採用される業種
訪問販売などのブラック営業、タクシードライバー、トラックドライバー、建築現場仕事（一部）、工場（一部）

死ぬよりはまし

>>253
俺も同じ状態だ。
日々苦しいが、踏ん張っている。今は光の見えないトンネル歩いている感じ
でも、歩いていれば出口は見つかるハズ。お互いがんばろう。
>>242
俺歳はあなたより上。まだまだ、これからだぞ。
後ろ向きな事は書くな。キリが無い。がんばろうや。

今日はこれから試験＆面接です＠４１
本命なので緊張してます

みんなもがんばれ！

>>205
そんなことってあるんだな
経験したことないオレは幸せかも

>>242俺はその日暮らしだけど、とりあえず食いつないでるよ。
貯金ないと就活はキツイ！
何とかなるもんだよ！

>>257
がんがれ!! 朗報待ってるぞ!

俺も会社都合。世の中の流れには勝てない。
しかし、自分には勝つつもりだ!

>>250
引越のバイトしてます。
前日に電話をして、空きがあれば仕事ができるシステム。
就職活動していつ面接が入るかわからないので。
体を動かすのは正味2〜3時間で、移動中は休憩みたいなもの。

>>259
ありがとう
いま電車だけど、ちょっと落ち着いてきたよ

自分に勝つのは思ったより難しいよな
最近残業が多くて応募がすすんでないorz

条件面接で年350＋残業（月30Hまで支給）を提示された
200ダウンだけどこのあたりで諦めるしかないんだろう
前任者がドクターストップで退職するというのも不安だけど
こんなところにしか行き場がないのが今の自分のレベルなんだろう
家族に話したら「そんな安月給で生活できるか」と罵られるな…

>>262
何の業種？初年で３５０以上もらえるのなら、
今の世の中じゃ、まだいいほうだと思うよ。

>>262
残業30まで支給でも実残業は？
これで50超えたりしたらどうなのかな〜

今週号の週刊ダイヤモンドに漁業の求人の話が出てるぞ。
ダメ元でどうだ？＞ALL

オレ？
体を壊してなければ応募するのに・・・orz

那須・退職金なしで年収３００ちょっとでも
俺は趣味も車も無いから、楽な仕事を選びたい。
子供は一人いるけど。

この前愛知で漁業就業支援フェアに行って来た俺が通りますよ、っと。

家族や彼女がいると理解を得にくい思ったし、
地方（愛知から見て）はただひたすら「安い」と思ったよ。
年収180万円以上保証とか月15万円以上保証とか。

愛知の会社は良かったね。
茄子は当然無いけど月に70万くらい。最大100万くらい。
但し一般的に言う休みは無しね。（正確に言うと禁漁の7月8月の2ヶ月間のみ）
朝帰ってきて解散して昼間プラプラ出来て夕方出航する日が「休み」だってさ。
連休も月に1,2回あるけどそれも両日とも帰港か出航かのどっちかが絡む。
出航中は2泊3日〜3泊4日の船生活。いつ帰るかは出航時には分からん。
漁の成果次第。

「でもストレスとか無いですよね？」って聞いたら
「狭い船でいろんな人間がガチの仕事してるから衝突は結構多いよ。
ストレスは無いといったら嘘になるなぁ」って言われたよ。

俺は無理と思ったなぁ。
でも週刊ダイヤモンドは見てみるよ。情報thx! >>265

一方で漁業は原油高騰で廃業が増える懸念も。

>>267
内容聞けばストレス溜まるの分かるだろ
リーマンは肉体労働はストレス溜まらないと思うけどそうでもないぞ
拘束時間長いし休み少ないから

おい同志たち
妻子ありの者は少ないのかな？
みんな独身なの？

>>270
妻1人子供2人、茄子なし昇給なし手取り27万円の42歳
とてもこんな給料ではやっていけないので仕事しながら
次の所を探しているところ。
女房と年収がほとんど変わりない使えない主だ・・・

>>271
収入があるだけまし。
それでやって行けないって、ふざけんな。

あげ

>>260
なるほど。最近日雇いバイト少なくなってきたね。足が良くないから重いもの持てないし。精神的にも金銭的にも辛くなってきた

>>271
世の中そんな甘く無い。その収入はいい方だよ。
へたに転職して、壺にはまる事もある。>>272の言うとおりだよ。

>>271
正直羨ましいくらいだ。手取り27万って事は額面で３０万以上はあるんだろう。


俺は独身だし低スペックだから手取り15あればいいと思ってるんだが
15万で採用するような所は女性か若い人希望だしなぁ。

以前派遣で働いていて派遣先の都合でコロコロ異動させられたりして嫌な思いをしたので
派遣はやりたくないし。でも求人誌見ると相変わらず派遣や請負ばかりだ。
秋葉原の事件、ちょっとだけ犯人の気持ちもわかる。

>>267
前にビックコミックに青柳慶介だっけ？（土佐の一本釣りの作者）が、
マグロ漁船に乗るコックのドキュメント連載してたけど、
あれを想像した。
殴られたりなんか、毎日当たり前の世界。

>>271
かみさんの分合わせれば年800万くらいだろうから、家のローンとか学費とかで
ギリってとこか。
やっぱ男なら一人でそのくらい稼ぎたいよな。

>>271
皆の言うのに同感。ましてや嫁さんもそれなりの収入あるらしいし、話しにならない。
このスレには、場違いな方なのでは？
まぁ、地域にもよると思うけど、地方のハロワじゃ12万〜18万なんてのが8割〜9割。
こんな選択肢の中で、更にブラックだのお祈りだのと格闘してて泣きたくなる。

あちこち見てたらこんなのがあった。
関西圏の俺にとっては懐かしいものがあるｗ
イライラしないで少し気分転換してみたらどうだ？

【野球】「南海ホークス」が復活　６日の交流戦でユニホーム復刻
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212748708/

>>271
贅沢な悩みだな。それか身の丈の生活をしていないんじゃないの？

>>271
転職後の収入でしょうかね？
新卒から茄子なしのところに就職はしないでしょうから。
一度辞めて転職後の給与なら良い方だと思うけど？

271叩かれすぎｗ
地方じゃないなら、昇給と賞与があって並くらいだろ。
嫁さんの仕事が安定してるなら今のままでも十分やっていけるとは
思うけど。

いま採用試験と面接が終わった
オレ以外は２０代から３０代だった・・・

がんばれオレ！

面接は当たり障りなく終わった

>>284
ひとまずお疲れ様でした。

無職2年を迎えました

みんなごめん。そんな贅沢もしてないしいじめないでくれ・・・
ここが唯一の安らぎの場なので。
今は製版業で同業他社が次々に倒産しているので将来が
すごく心配です。
印刷関係の人なら状況が良く分かると思います。
利益が出ていないのでここ何年も茄子は出ていません。
実は今他業種に履歴書送って書類選考待ちなんだけど正直
まだ悩んでいます。
どこの業種もそうかもしれませんが価格競争で自滅する会社が後を
絶ちません。特に印刷業界は本当に厳しいです。

>>286
オレもあっという間に２年３ケ月

みんな給料はどれくらい相手に提示してるの？
スレ見ると５００万とかあるけど、
実際無いこともないのは分かる、別段高スペックじゃなくても当たる時は当たるけどその時の求人の有無や
面接の時の相手とのフィーリングのマッチング運が必要でしょ。
スペック高いなら別としてね。
ハロワや求人広告見る限りだと多いのが２００万〜２５０万クラスかと思うんだ。
だから自分は最低でも３５０万と提示してる。（不本意だけど）
でも、それで数社行って反応いいし
実際１社はほぼ決まり状態なんだよね。

にしてもろくな求人ないよね。
ほんと、終わってる。

まず応募する所がなくなってきた。金はもっとない。

ご意見ありがとうございます
業種はマスコミ関係です
前職場では毎月80H前後の残業代をきちんとつけてもらえてたので
その分収入がよかったんです
仕事内容自体はやりたいことにぴったりなので、がんばってみることにします
>287
近い業界なのでご苦労お察しいたします
奥様と力をあわせてよい方に向かわれますように

>>289
別に３００万でも良いと思うけどねえ。
ってか、５００万とか、まだそこで働いて実績を残してないのに強欲すぎると思うけどな。
会社から見れば、一緒に働いたことも無い相手は、全員新卒と同じでしかないよ。

その業種に将来性があって、需要も高まる業種の会社だったり、
その会社が業界不況に陥ってもびくともしない技術力を身に付けるのに常に貪欲な
頼もしい会社だったら、年収２００万以下でも話を聞く価値は充分あるんじゃない？

>>271の話しにしても>>289の話しにしても、
地方と都会じゃ求めるレベルも全然違うと思うんだ。
個々のスペックの差もありすぎて、何を前提としているか、
はっきりしないと話が噛み合わない気がする。

問題提示の際には、地域、業種、スペックを述べて発言してくれると、
参考にもなるし、レスもしやすいと思うのだけど…

テンプレで、地域D(ド田舎)職種（そのまんま）スペックD（高卒、無資格）
見たいな表示あれば、すごい参考になるなぁ…

ID:7pgPwMNW0です。
>>292
>・・・頼もしい会社だったら、年収２００万以下でも話を聞く価値は充分あるんじゃない？
抱える者があると生活できないけど、その前向きな考え方は有りだね。
自分、ちょっとそういう発想忘れていたから発想転換のいい刺激になったわ。

>会社から見れば、一緒に働いたことも無い相手は、全員新卒と同じでしかないよ。
まさにその通りだと思うよ。

>>293
都会・スペックD（笑

サビ残月60時間てどうかな
経験ある人にききたい

サビ残・サビ休出120時間の名ばかり管理職のオレさまが通りますよ。
外資でそれなりに給料もらってたけど、やっぱりつらい。

>>287
なにやら小学館が賑わしていますが、出版業界は厳しいです。
製版業も大変ですよね。

うまく脱出できるといいですね。

糞同族でサビ残月100の俺も通りますよ。
ここ2ヶ月で新規7件累計で年間2000万アップは確実なのに、
今日動きが悪いと糞同族に言われましたよ。
明日上司と相談（尊敬できる。）します。
まあ退職するけど。

サビ残業60時間でも給料がそれなりならいいのでは

ふぅ…面接で好感触だったが今お祈りが届いてた…。しかも前職に近い同業なのにw 切り替えようにもホント募集ないなぁ。

>>295だけど
給料は年俸で５００万
やっぱりきついかな
体力気力自身ないほうだし

「それなり」がどのぐらいかによるけど・・・・

>>300
俺も経験ある。感触いい所に限ってお祈り。
ふぅ　の言葉を何十回吐いたことか．．．．．．．。
切替必要!!!も、何十回呟いた事か.....

でも、前向いて行こうや。あんただけじゃ無いぞ。
次、次!!

ちょっと待て。
このスレの年齢的に妻子持ちも多いし、
住宅ローン抱えてるのもいるでしょ？

500万は欲しいし、どんな最低でも400万もらわないと
生活出来ないんじゃ？
少なくとも首都圏では。

年収300万以下なんてありえないだが。
地方なら妻子持ちでもそれで生活可能なの？？

私も今日お祈りもらいました。
最終面接で役員から「是非君みたいな人材に来てほしいんだよ」といわれて、ガッチリ握手されたにもかかわらず・・・
その後、結果をズルズルと引き伸ばしされて、３週間経ってもらった返事が「他の候補者に決まりました。」
前職の給与水準をベースにＵＰを求めたのがいけなかったか？
どうやら、給料の低い若者に職をとられた感じがする。

地方行けば賃料４万円ぐらいで２ＬＤＫのアパートとか平気であるぞ。
水道光熱費　　３万円
車のローン　　４万円
ガソリン　　　２万円
食費　　　　１０万円
教育費　　　　３万円
電話代　　　　１万円
合計　　　　２７万円／月　×１２＝３２４万円／年

貯金とか遊興費の捻出は難しそうだな。
地方でもあと百万円は欲しいところか・・・

>>303
ありがとう！お互いに頑張りましょうね

よくある話だ。でもそれをくりかえすと人間不信になるよなー。
よのなかいやになるよ。

>>305
まぁそういう時もあるよ。転職は運とタイミングもあるから。

俺、こないだ逆お祈りしたよ。1社内定出てて、期限以上に待ってもらってて、
結局第一希望のところ受かってね。
エージェント経由だったんだけど、申し訳なくて手紙書いた。すみませんってね。

ついさっき、不採用の電話もらいました。。

一週間返事ズラされてこの結果。

まぁ！仕方ない！

良い感じの会社だったな。でも、面接の内容はボロボロだったけどね。

>>304
>年収300万以下
あるよ。都会でｗ入社後やってみてやっぱ駄目で先月辞めた会社がそうだった。
いっぱしの40歳〜50超えているであろう人ですら
月１６〜１７万　ボーナス1桁　昇給あればラッキーな会社で働いてますよ。

>>304
やっぱり噛み合わない。ｗ

四国、徳島、地方だが、ハロワのネット検索して見てよ。
市内外すと（県内と言っても広いから通勤不可として）まともな所ないよ。
市内入れてもよほどのキャリアや資格でも無い限りいい所はない。
年収300万以下求人が、8〜9割ですが…いわゆるワーキングプア？
生活可能か？と言えば可能。
共働き必須で、嫁も所詮パートで5〜10万程度なんて家庭はザラ。
何を楽しみに生きているのか、自分も含めて不思議に思う。
確かに大筋>>306 見たいな感じ。
結局その地域の賃金て、ギリギリ生活出来るレベルに合わせて決められている気がする。

ｱｷﾊﾞの殺人鬼は、女にモテナイ事や仕事面での挫折感から
犯行に至ってしまったんだね。

何でそんなに女に執着するかね？
まぁ人それぞれなんだろうけど、俺なんかは別に彼女欲しいとも思わないし
今まで作ったことないよ。
それでも他人を殺そうなんてこと思った事無いし、ありりんで抜きまくって
ｽｯｷﾘすればそれで楽しいしね。

俺は女より、金が欲しいよ。まじで

>>313
元からちょっとおかしいやつだったみたいだよ。
中学の時に彼女がいたらしいが、元交際相手はいつかこういうことやるんじゃないかと
思っていたそうだｗ
子供の頃から歪んだ性格だったんじゃないかな。

まぁ、金＞＞＞＞＞＞女は解るが、逆に女でも考えは同じかもな。
しかし、コレが歳食って独身のままでいると「所帯持たないの？」とか
挙句は社会的信用が得られなかったりと踏んだり蹴ったりorz

俺のガキの頃も一人いたなあ。
最先端のゲーム機は大抵持ってる裕福な家に育ったが
ガキ同士の喧嘩に包丁を持ち出すような、たまに狂うタイプ。
その時は大事には至らなかったけど・・・。

いまは県庁に勤めてるはず。世間的には勝ち組。

加藤のような引き金があれば、彼も何かやってたと思う。

>>304
出来ることなら皆５００万以上欲しいと思っているでしょう。
くれるなら２０００万ぐらい欲しいと思っても出すところはないでしょう。

月末に面接受けるけど、
650以下なら今の会社にいたほうが良い。

無職７ヶ月だけどもう選んでられねぇ
市民税が６万もきた〜払えないorz

女房一人子供無し、４１でリストラ、４２で警備関係の仕事について2年弱、
なんとか４００万ほど確保できた。住宅ローンもかかえているので贅沢は
できないが、普通に暮らせている。

>>313
素で読めばそうなんだが、数日分読むと女にもてない云々というより人間関係自体がバラバラになってるって感じだな。

住民税、去年はいきなり４０万の請求がきてビビったよ。

>>304
40万すげー！
年収いくら？？

まちがった
>>323

たくさんの励ましのレスありがとうございました
やる前から諦めてました
頑張ってみます

>>320
私も同じようか状況です。。。
どうしよう

市民税はまだマシだぜ
保険料とかぶったまげるぜｗ

>>327
保険ってなんの保険？

国民健康保険に決まってるだろ

>>329
俺は未加入で払ってないわ

ということは、年金も未加入か？
ちゃんと払えよ！　俺らの年金が減るだろ？

>>330
未加入て
あとで入った時にまとめて未払い期間遡って全部請求されるぞｗ
言葉のあやはともかく、原則支払いで実質未加入無いし年金みたいなもん
転職時面倒なことなるし、払った方がいいぞ

未加入の奴って、俺は長生きしないから払わないんだとか
言ってる馬鹿が大杉。
役所の年金や国民健康保険エリアでクレーマーのオッサンって
よくみかけるよ。

>>331
>>332
払いたくても金がねぇ。
転職時には、どうしようか迷ってるんだよ

>>334
役場に早く行くんだ
国民年金は無職期間はアッサリ停止可能なんだが、保険はマジで難しい
わずかな減額すら無理な場合が多い、見通しで払える見込みがまだ立たないなら
相談窓口がある、はやく行くほうがいい

>>335
保険は難しいってどういう意味ですか
もう７ヶ月年金、保険とも払ってないです

>>336
実は私もです。。。
やばいかな

>>336
国民年金は減免があるよ払わなくても少し払ったことになる
健康保険は生活保護以外とかは基本的に全部払わなきゃならない
払わなければサラ金並みの延滞金つく。１年ぐらい滞納したらしつこく催促されるよ

役所に相談すれば、
割り引いてくれたり、待ってくれたりする。＞334

いざ病気になった時、ヤバイよなあ。

>>338
ないもんは払えねぇorz
とにかく職見つけてはたらくわ

なので、役場に行って相談すべし。

>>342
入りなさいってどうせいわれるし
過去の分も支払ってとか
うぜぇ！

求人情報ってハローワークや新聞や折込やネットが中心でつか

市民税も支払って
年金、保険料とか
どんだけ税金とんだよ！
ふざけるなよ！！

>>336
おれだって金はともかく、再就職は他人の心配出来ない身分なんだぞｗ

年金は申請出せばマズ通る、延滞扱いにはならないで１／２とか１／３分とか払ってないのに
払ってたことにする申請も出来る、これは現状無職ってダケでほぼ通る

しかし保険は無理、生活保護級の生活且つしばらく働くのが無理だとかでやっとこさ
減額と免除の審査の土俵にのれるとかのレベル、相談すればわかるが
例えば同居なら当然無理だし、いろいろ細かい条件がある、鬼じゃないので
就職活動の間だけ、減額してくれは可能な話は聞く、いいから早く行けｗ

>>341
おれも健保はかなり滞納してるｗ
役所に行って小額の分割納付お願いした
何年かかるかわからんｗ

自分は無職時は国保も国年も払ってなかった。
就職してしばらくしてから国年の申請に行ったんだ。
無職でお金がなくてはらえなかったって。
そんで減免の手続きしたことで年金のことは終了。
しかしそのころの国保は払ってない。請求も来ないし。
ってことで、今無職で金ないし、無事就職できたら遡って
また手続きしに行く。

わかった来週にでもいってみる
とにかく就職先がみつからねぇ
今まで受かったところブラックだから断ってたし
マジ最悪、スペックも経験もねぇし

でだよ
その保険料の破壊力は市民税の比じゃねーぞｗ

けっこうみんな払ってないじゃんｗｗ
俺だけ非国民かと思ったわ

>>350
ってか７ヶ月で破壊力そんなないだろ

>>332
嘘つくなよ。請求されなかったぞ。

病院いくわけでもないし、なんで健保払う必要があるの？

非国民っつうか、後で困るのは自分だと思うよ。

>>354
タチわりぃｗ

>>352
前、社会保険だから知らんのだろう？
切り替えなんだから、窓口いってみろ、たぶん想像してる桁一個上だぞ

>>355
だからとにかく就職きめなきゃ
どうこうもできないわけで
もうすでに金に困ってます

>>357くわしく

職探しながらでも役所には行けるだろう？
現状無職で金がなくて国保も年金も払えません。免除・減額してもらえる方法はありませんか？って聞くだけだぞ。

私も前回、無職だった時に健康保険未払いの期間があったが、
請求されなかったよ

就職してから、天引きされたんだろうか？

>>361
何ヶ月分ですか

あ、年金はちゃんと払ってました

>>362
2-3ヶ月くらいだったと思います

申請して未払いなら請求されるのは当然だけど
申請しないのに請求はされないでしょ、jk

>>３６３
健康保険何ヶ月はらってませんでした？
んで、次の就職先にはどうしたんですか？
未加入のまま、書類ていしゅつですか？

>>365
いや国民皆加入らしいよ。

いつの時代か知らんが、忘れたころに来るよ
逃げ切れるかもしれんけどね、いまの時代は通常無理、いまってのはここ１０年ほどね
保険料は地方自治管轄って言えばわかるだろう、途中引っ越しでうやむやになったケースもある
今は、無視してるとら差し押さえ督促が来る、分割は可能

払わない選択肢はあるよ、今は逃げ切るの大変だし、犯罪者だけど
それが出来るよってならやればいい、それは好きにしろ

>>366
いや、途中まで払ってたんです
でも、苦しくなって、健康なら大丈夫かなと思って払うのやめた

>>361　
国保と社保は別物なので再就職時に天引きされることはない。

国保未払いの時の扱いについてググってみた。

ほれ。
http://okwave.jp/qa77262.html

>>368
そもそも申請してて保険使ってるのに、未納じゃなく
退職後、申請せずでも、支払えってくるの？

国保って未払いで請求される額最高で2年さかのぼるん
ぢゃなかったっけ？
同じ住所で国保2人は無理みたいやし
親が自営とか退職したとかなら扶養に入れてもらえば・・・

>>372
そうしたいんだが年齢が３６だぜ
親父は昨年、定年で現在は定年した会社にシニアでいってる

健康だと思ってても、突然歯が痛くなったりするんだなこれがｗ

>>370
ありがとうございます。

前回、未払いだったのはもう5年近く前の話なんで時効ですかね
今回は真面目に払うか・・・・
きついなーｏｒｚ

無職半年くらい国民建国保険未加入で
そのまま就職して社保加入したが
請求はこないよ
何年か前も同じようなことしたけど請求来ない
就職すればちゃらになるんじゃない

ところでみんな無職期間どれくらいですか？
俺、７ヶ月です。
最初は体壊して３ヶ月ほど休んでた
４〜６ｹ月目は内定でたけど派遣とかブラックだった
６ヶ月過ぎてからは全然決まらない。
もう尻に火がついてる状態です

火がついたなら
その派遣とブラックで食いつなぐしかなかろう

年金の支払いのとき国保の未払い期間のチェック入るんじゃなかったっけ？
それで年金減額とかのデメリットもあったような気がする。

>>378
今考えたらそう思う。
あの時、断らずにひとまず働けばよかったと結局３社も断ったんだよな。
今、そのブラックや派遣も内定出るかあやしくなってきた

年金減額はないだろ
国民健康保険と国民年金は基本的に別だから

国民年金の保険料の話だった。ｽﾏｿ。

http://next.rikunabi.com/04/step/kenkouhoken.html

メチャ伸びてると思ったら年金・税金ネタにワロタ
住民税は滞納してると容赦なく差し押さえられるぞ
年金も払ってないけど請求してないから知らんけど

>>376
俺もそう
多分、国保加入したまま滞納してる人が未納分徴収されるんじゃない？
未加入なら新たに作るだけだし

問題ないよ。＞国保未加入

病院にかからなければいいんだし、最悪自費診療だ。

社保に入るときも特にチェックなし。

しかも３割負担だから
あまりでかい病気じゃない限り大丈夫だと思う。
どうしても体調が悪い兆しがあったらそのとき
入ればいいだけ。

家族もちは国保必須

>>386
その時に加入って国保なら滞納分を最大過去２年遡って請求されるぞ。

388の言う通り、必要な時だけなんてできるわけない
そんなのが通ったらとっくに国保なんて崩壊してるわｗ

過去2年所得ゼロだったら怖いものなし？

無職の４３だけど、健康には自信あり！
去年、会社の健診でもオールＡ。
この歳になると、周りの人は必ず「要観察」箇所があるんだけど・・・
４０になり食事療法変えてから、体が改善された。
だから国保は払わないと言うか悪い所が無いんで、通院もしない。
だから、払う必要がない。ただ怖いのはケガだね。

ちなみに国保といっても、あくまでも"保険"なんで後で請求される事はない。

>>390
もしかして２年も無職。
怖いものなしってか
未来もないわな

>>390
2年滞納でその間所得ゼロなら最低10万くらいは払うことになる。
政令指定都市のような保険料が安いところでそのくらい。

ってか年金でもそうだけど
新たに新しく加入するのに
２年分徴収することがよくわからん？

俺、働いてるときに会社が加入する以外は保険入ったことないけど
３７６と同じで請求されたことないんだが
どーゆうこと？

暇なくせに年金や保険のことを役所に聞きに行くことさえできない30代後半のおっさん・・・
本当に使えなさそうな奴ばっかだな

俺43だけど、最近職場の若い奴と喧嘩しました。
若い奴のノリにはついていけなくなった！！

大人げない。若者はしっかり指導してやらんと。

この歳で転職すると大抵若い年代の中にぽつんとおかれる場合多いよね。
相手が男だとまだいいけど
20代前半の女性だと・・・会話に困るよ(;´Д`)

なんと羨ましい・・・男の職場しかねーよ

周りが女性って羨ましいけど、きつ〜い環境でもあるだろうね。

二人っきりで昼飯とかあるけど耐えられねーよ（マジ
やっぱ、俺は30超えたおばはんがいいわｗ
世代が近いとそれだけで安心するｗ

依然、就職できる見込みなし
36歳大卒男既婚普免のみ

なんかハッタリかませる職歴ねーの

あったらこんなトコでウダウダしてっかよｗｗｗ

嘘のようなほんとの話でコネでなんとか決まりそうです
友達の友達なんだが、社長に就任するようで、まだ決まってないのなら、うちにおいでと声がかかった
来週、面接というか採用前提の打ち合わせでつ

やはり、この歳になるとコネしかないのかね
友達は大切にせなあかん
死ぬ気で頑張りまつ

>>406
そうだよなー、なんか結局コネだよなー。
オレなんか、自分で言うのも何だけど実力・経験はあるけど、
いかんせんコネがなく、お声がかからない…

ただなー。縁故だと、期待された結果が出せなかった時や引き際が余計に難しいぞ。

あと、転職がスキルアップとみなされないこの国で
ましてや今時
中途採用で年相応の年収求めて勝ち組と言える額勝ち取った場合も
結果出せなかったとき辛いのお。

いわゆる負け組は割り切って
これかの時代、絵にかいたような路線求めるより
責任負わず、出来るだけ楽して、
（頭おかしくなるほどの糞忙しいさは社員に任せてｗ）
別な価値観へシフトしていったほうがいいのではないか？

>>409
500万で採用になったとしたら、新卒から勤めて500万貰っている人と同じ仕事レベルでは期待はずれですから。

>責任負わず、出来るだけ楽して、
（頭おかしくなるほどの糞忙しいさは社員に任せてｗ）
別な価値観へシフトしていったほうがいいのではないか？

ビルメン、警備、清掃とかのこと？

とりあえずバイトするわ。収入ないのと外界と接触しないのは精神衛生的に良くないから。貯えもあんまり無いし。みんなもがんばって

>>406
おめでとうございます。
頑張ってください。

国会議員にお願いしても、私のレベルが低すぎて、相手をしてくれる
企業がありませんでした。

九州大雨

>>412
コネがあったとしても、それを「有効」に使えないとダメだよな。

俺は共産党議員にお願いしたが、ダメでした。
格差社会に最も批判的な政党ですら見放す、押す手あまたクオリティ(w。

>>414
共産党だとクリーンゆえ、企業とのコネ的なものも弱いだろう。
あったとして党本部や支部、赤旗かな。

住民税きた
無職で一期49000円って痛いな・・・まだ車の税金も払ってないんだけどｗ
世の中厳しいよな。

>>416
オレなんか去年の年収100万以下で住民税たったの4000円だよ。
情けない。

就職のコネ作りたいヤツは宗教団体に入るといいよ。
芸能人でも創価学会員ばっかだろ？
創価学会員で無職は少ないよ。

オレは完全無職だから住民税は免除
国保も払ってないし、年金も送ればせながら免除の承認がおりた
とにかく仕事決めなきゃって焦るばっかでもう２年超え
どうしよ…

面接行ってきた。
募集年齢を大きくぶっちぎっていたものの、
その業界自体の経験が長いこともあって「ぜひ来てもらいたい」と言われた。
お給料は田舎だからそれなりだけど、今の自分には十分と思える。
あとは筆記試験があるのと、転職回数が多いのでそこがネックにならないといいけど…。
決まるといいなあ〜。

>>420
何回転職してるの？

今から面接
本社で面接かと思ったら現場での面接だよ…
なんか凄く心配

俺も住民税免除W

住民税免除ができるの？
年金だけかと思ってた。

面接7分でオワタw

今年、昨年の収入が激減で一旦納めた所得税が全額還付されたような人は、
7/1以降の申し出で、昨年納めた住民税の一部が戻る制度があるらしい。

ダメだー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今日も暇にまかせてデイトレやってたら、買ってた銘柄が突然の暴落で売るに売れず、今日一日で資産の１／３無くしてしまった。

早く仕事見つけて、暇を無くさないと金が全部なくなる・・・・

住民税とか国保とかその手の書類、手続きにめっぽう弱い俺。
馬鹿を承知で訊くけど住民税って実家住まいでも払うの？
親が払ってくれているのかしら。

現在、国保は親に払ってもらって年金は自分で払ってたが今年度から払うの止めた。
前年度は毎月１４１００円払ってたから結構きつかった。
前納とかすれば楽だし多少安くなるが会社入ったら厚生年金に切り替えにゃならんので
すぐに切り替えられるよう毎月払ってた。で、気付いたら無職１年超・・・・・

>>427
ゴールドウイン？

無職が生活保護を貰える方法
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/f/c/fc3933e1.jpg

ただ働かせてくれと面接うけるだけなのに、難しいね。高い給料欲しいなんて最初から望んでいないのに。

>>428
住民税：個人の前年の所得に対してかかる、前年の所得が一定以下なら０
国民健康保険：世帯の所得と頭数で金額が決まる
国民年金：個人で一定額払う、所得関係なし、申請すれば減免措置有
だったはず

マット、モップのルート配送営業に内定いただきますた 飛び込む営業もあるみたいで悩み事ではあります地方なんで年収230万ほど
今悩んでます

>>433
この仕事と同じ求人よく見ます
同じ会社
数ヶ月に１回募集してる

余裕がおれば他行けば

>>429
もっとエグい落ち方だった古河電池。
そろそろかなと思って売ろうとした瞬間、下げ始めた。
みんなだいたい同じタイミングで同じことを考えるということがわかった。
明日は残りの金を使って、今日やられた分の倍儲けてやる。

無職って事を孤独に考えてると絶望の世界に入り込んでしまうw

再就職しても後20年以上は働かないといけないって気持ちから慎重になり過ぎちゃうし…

>>433
それで生活が成り立つなら……
東京で賃貸で妻子持ちの俺からしたらありえないが……

俺は今41歳だけど、あと20年程しか働けないって考えてしまうわ。
だから職探しに焦ってしまう・・・

20年て確かに長いんだろうなあって考えるけど、例えば、
運転免許更新で4回目はもう定年なんだぁ。とか、考えると
短いなぁ。って思ってしまう。
子供がいるからかもしれんが、5、6年があっというまに過ぎる。

普通のサラリーマンなら、例えば55歳位で役職定年だろ。
そう考えたら、あっという間のような気がする。


まあ今から就職しても、役職つかんだろうけどね・・・
早く働きたーい。

現在30歳　無職歴7ヶ月
専門商社の営業３年⇒福祉３年⇒？？
もう正社員は無理かもと思い始めている。

先輩からみてどうおもう？

今テレビのニュースでやってたが、大人の引きこもり１３０万人突破らしい。
紹介されてたやつみんながみんな精神的に逝っちゃってる感じ。
引きこもりも長期化するとそうなるのか、そんな感じだから引きこもりになるのか。

考えてみたら俺ももう５ヶ月ほとんど出かけてない。
出かけるのは週２,３回入る面接だけ。
理解のある嫁さんはうるさく言わないが、彼女のおかげで精神的なバランスを保ててる感じ。

早くなんとか抜け出さないと、精神的にも社会復帰がますます難しく・・・・

>>440
会社を選ぶ基準
�@環境�A職種�B給料
だったけど今は
�@環境�A給料�B職種になってる

未経験でも工場の製造とか受けてみようかな
みなさんはどうですか？
やっぱり�@給料？

未経験の工場の3交代でもこの年齢じゃ受からないよ
もう正社員は諦めた方がいいのか35歳以上は・・・

�@職種 �A環境 �B給料　

自慢ではないが、なまじ高学歴で今まで高収入の職種だったので
違う職種というか世の中のほとんどの職場で働き始めてもイジメ
られてやめるか、周りと対立してやめるかのどちらかしかないと
思う。

給料は職種と実績についてくるもの。あまりそればかりには拘らない。

>>442
この年齢って自分は30歳なんですが
それでも無理？

>>444
スペックによるよ
50歳でも技術があれば就職できるし
30歳でなんの技術もなくて意欲もないなら就職できない

>>421
同業種で３回会社を変わったあとフリーランスになった。
その合間で、違う業種の仕事を３つほどしている。
フリーになって体を壊して田舎に帰ってきたんだけど
落ち着いてきたので働こうかなと思って…。

体を壊すまでは本当に好きでやりがいを持っていたので、
田舎でも同じような仕事ができないか、まずはそこから考えてみた。
感触は良かったけど…どうかなあ。ホントに決まって欲しい。

知人の生命保険営業からものすごい誘われてるんだけど、
どーしてもそれはできそうにないしなあ…。

>>445
技術はないけど意欲はあるんだが

>>447
30歳だと職歴に自信がないとな。
無くても面接での印象よかったら、どっか拾ってくれるかもよ。30だったら。
35超えたら確実にアウト！良くて月20万×12 棒なしの年収240万スタート。

アウトか（・ω・）

３０歳スレになったのか

4月から働き始めた職場なんですが人間関係がひどい所でした。
おそらく来週にはここのスレに戻ってくると思う。
この年代での転職って本当に難しいね

>>446
仲間内でもムードメーカーでしゃべりもうまい友人が四ヶ月で
保険の営業やめてた。
法人の社長への飛び込み営業が苦でうつ病になったみたい。
本職の営業経験なければ辞めた方がいい。

正社員で年収200万代って結構いるのかな？

＞＞４４８
ほんとそうだね。

>>453
東京都と地方では事情も違うがいるんじゃないか。
結構かどうかは分からん。

いまの世の中
定年まで
5年10年働いてくれるだけ長いのになんで若年層ばかり重視するんだ？どーせ3年以下で逃げていくのにな

君たちは年取ってるのに、贅沢言い過ぎではありませんか？。
１５×１２でナス無し保険無し
私はこの条件でも喜んで働きますよ。
ちなみに今の私は、１０×１２でナス無し保険なしで働いてます…。
贅沢言ってると間違いなく仕事なくなりますよ。

>>457
借金持ちだから
俺はそんなの無理だな
個人個人生活って切り詰める限度ってもんがあるだろ

月収30万で満足できる人もいれば
月収30万でもバイトしなきゃ貯金作れない奴もいるさ

>>457
どうやって生活してるんですか？
もちろん実家＆独ですよね？
月10万て・・・10日くらいしか働かないんですか？

人殺しは絶対に駄目だけど、でも心のどこかでｱｷﾊﾞ通り魔の心境を理解できる自分がいる

俺の通っている神経科には、真っ昼間からおっさんの患者が何人も来ているけど、みんなお金
払っていない。
やっぱり、生活保護もらっているのかな〜
生保もらってる知り合いなんかは、役所が仕事紹介してくれるからな〜
こっちから動き回るより楽かもね。

>>461
精神障害者手帳持ちなんだよ、多分・・・・生活保護も一番受けやすいしな('A`)

アキバの事件は社会格差が引き起こした必然の事件。被害者に確か年配のオッサンがいたと思うが、
面接官とかぶって死亡と聞いたとき、イェイー！ブラボーｗｗ。用済み、イラネと思ったよ。まじでｗ。
ただ、若年の被害者はかわいそうだな。運が悪いしか言いようがない。まじで運が悪いよな

生活保護貰うのはどうかと思ってたが
なんかイロイロ読んでると皆うまいことやってるもんだな

不正受給イクナイ

エフエスユニマネジメントって会社の評判を、ご存知の方居ましたらお願いします

アキバ事件や近年起こる同類の事件も今の日本人の風潮からいえば必然なんだけど
やった奴は、やはり無能低能、は、言いすぎだが彼奴には　真面な人間の指導者　が必要だった。
結局は多くの日本人が　彼等　を生み出した。

それに彼奴は敵をはき違えてる。

加藤みたいな境遇の奴は今の日本は勿論、古今東西合わせれば何百万人もいる。
そのうちあんな悪魔の所業に出る奴は本当にそのうちの何百万人の一人か二人。

奴を環境の犠牲者とか、時代が生んだ同情すべき犯罪者などと思わない方がいい。
奴は何百万人に一人の人間という種のイレギュラー。
ナチュラルボーンシリアルキラー。

>>466
エフ･エス株式会社〜五反田ワーキングプア伝説
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211052255/

コレとは関係なくて？

政治家はタバコ代を1000円に上げようって言ってるらしいが
嫌煙家と喫煙者の比率を考えて、支持票に影響ないとちゃんと計算してんだよな
そんで何千万円ももらってやがる。
こいつらに国民の気持ちがわかってたまるか！！！

そういえばアキバ通り魔事件の犠牲者に、47才の無職男性がいたよな。
家庭もあったのに仕事が無く、挙げ句殺されて気の毒としかいいようがない。

ただでさえ今の社会、勝ち組に負け組が踏みつぶされ、嘲笑され続けているというのに
ワープアがワープアに殺されるなんて、理不尽だ。
ご冥福を祈ります。

アキバ事件の話はもういいよ

38才。今回が5回目の転職。
ブラックかつ社会的にイメージの悪い会社だが、
年収が魅力で飛びついてしまった。。。。
特段のスキルもないから、仕事も会社も選んでられない。
お金稼がなきゃ。。

>>473
一応オメ。お金もらえるからいいやってことで…。危なくなったら逃げて〜

>>474
ありがとう。無職期間が長かったため気力は充実してるので、
限界まで頑張ってみます。いざとなれば一目散に。。。その時はその時で。
どうせ定年まで勤められないしね〜。

ちょっと前に未経験事務で550万で採用されたって人いたけど、もう働きだした頃でしょうから落ち着いたら状況報告して欲しいな。

おまいらがビル管理にボイラー２級が必要と言うから大阪の実技何とかを今日受けてきた。

ボイラーって湯沸かし器やＳＬと一緒じゃないのか？
ほんで、これテストって難しいの？
取れる資格は取っとけってなスタンスなんだけど、どうなの？

ｱﾎ、だからﾈﾀにきまっていねやろ。ﾀｺ。
どこに未経験の爺さんに550出す企業がある。現実を考えてみろﾎﾞｹ。

↑　誰か翻訳頼む

Baloon head. It must be a story. How can you take it as true? Idiot.
How would a firm pay 5.5 Million yen to an old man who does not have any experience in the field?
Take a look at the reality. Ass whole!

ずいぶん意訳が激しいようで

まだ人生長いと思うが世間はそう見てくれないんだな。

だなー

まったく。

480をｅｘｃｉｔｅ翻訳したらこうなった

Baloonは向かいます。 それは話であるに違いありません。 あなたは本当であるとしてどうしたら分かることが
できますか? 馬鹿。
会社はどのように分野の経験を少しの持っていない老人に5.5Million円支払いますか?
現実を見てください。 しりの全体!

480をＧｏｏｇｌｅ翻訳したらこうなった

baloon頭です。しなければならないことに物語がある。あなたにあげるとしてはどうすれば本当ですか？愚か者。
企業はどのように有料老人五五〇 〇 〇 〇 〇円をwhoていないにもかかわらずの分野での経験ですか？
現実を見てください。お尻全体！

今の世の中勝ち組【金持ち】と負け組み【困窮】の比率はどれくらいなんだ？

３：７くらい？

翻訳　乙　理解したｗ

「きまっていねやろ」が分かんなかったんだよね　
方言？　打ち間違い？

ワロタ

ワープアに仲間意識持ってる無職ってなんか思い上がってないか？
一生懸命働いてる奴に失礼だろ

livedoor翻訳にかけてみた。

Baloon頭。それは物語であるに違いありません。
真実のものとしてどのようにそれをとることができますか。白痴。
会社は、どのように、分野のどんな経験も持っていない老人に550万円を払うでしょうか。
現実を見てください。ロバ全体!

Ass whole は　ass holeのtypoやね。sﾏｿ

>>453
いるだろうけど、下を見て安心なんてしたら完全に人生終わると思うよ。
この年代なら最低でもサラリーマン全体の平均年収430万くらいだっけ？
それくらいは目標にするべきかと。

前の会社で翻訳者雇ってたが、専門用語いっぱいの書類をweb翻訳にかけてやがった。
おかげで会社全体わけわからん翻訳に振り回されてた。
当然そいつはクビになったが・・・・

>>435
先に言っておくか

むちゃしやがって…

俺はもう東一の優良銘柄しか触らない(´・ω・｀)
明日は派遣の登録だ

求人情報ってﾊﾛｰﾜｰｸや新聞や折込やﾈｯﾄが中心でつか

>>473
同い年か。
おれも転職5回目で今の会社に落ち着いてるんだよね。
中小企業のまったり事務職。ラッキーにも巡り合えた。

おれもお前さんの気持ちが痛いほど分かるし、事実前職は不動産営業やった。
やっぱり「お金稼がなきゃ」「選んでられない」って気持ちだった。
結果、2年足らずで耐えかねて退職したんだよね・・・・・・

そういう会社に気合いで勤めても結局数年で辞めることになると思うんだが・・・・
で、またまた40歳になって転職。そういうスパイラルに陥る。

あげ

>>477
2級ボイラー自体は難しい資格ではないけど実際に今でも炉筒煙管などのボイラーが使われているところは資格がないと運転出来ないので持っていて損はないと思います。
ただ最近は免許のいらない貫流ボイラーに変わってきているので先行き安定な資格ではないです。

父の日って残酷なイベントだったんだな、、、
って、今になって気がついた。

四十一歳の春だから　元祖天才バカボンのパパだから
そんな目で　見ないで

職業訓練校を考えてるんだけど、40じゃ浮くかなぁ？

俺って甘いのかな・・・
やっと　内定が出て６月から　働き出したんだが
辞めました。

一番の退職理由は・・・
福利厚生の部分です。面接時は　「試用期間でも社員と待遇は変わりません」と　言われていたので
安心して　働く事にしたんだが　日が経っても健康保険証を貰えないから　確認したら
返ってきた言葉は、「前の会社の　継続認定を使用してください。」との事と
唖然としました。

>>500
別にいいんじゃないの？
訓練校は様々な年代が居るから誰も気にしないと思う


>>501
甘いけど辞めてしまったものは仕方ない
2週間はどこの会社でも保険などに入らないから普通と言えば普通なんだが･･･
「前の会社の〜」このニュアンスから見ると3ヶ月後くらいからだったのかな？

>501

試用期間は社保に入らない会社はあるな。
（本来は法律違反）

会社に確認した？

甘くない！

>>502>>503

面接時に確認して　「試用期間でも　給料、福利厚生の部分は社員と待遇は変わりません」と
言われたんです。

先に入社していた　従業員の方も　
「自分等と同じ条件で入って一年になるけど　正社員にして貰えない」や
「フルタイム以上の時間で　働いているから　雇用保険に入りたいとお願いしても　入れてくれない」
などの　話を聞いていたのでＤＱＮ企業と判断したんです。

試用期間中　社会保険に入らない企業があるのは　知っていたので面接時確認したんです。

>>503
完全にブラックだね。
ハロワ経由の求人？？

>>505
あーそりゃダメだ、辞めて正解

かなり悪質なので労働監督局に届けておくべき

>>５０１
ハロワ、その他の媒体で正社員募集して試用期間等３〜６ヶ月の間に
社会保険入れてくれないところ沢山有りますよ。
今は、企業側のほうが有利な時代で法律なんて遵守されてない。

>>508
>>501です
試用期間　社会保険に入れてくれない企業がある事は　知ってます。
>>505を読んでください。

>>501
甘いというより、後先考えてないよね。
言葉が悪いけど、学歴とか資格とかとは全く別の次元で、頭が悪いという印象をうけた。
どうすれば、この先自分にとって一番得策なのかとか、全く考えていないでしょ。
もちろん自分がそういう生き方を好むのであれば別にいいと思うけどね。

>>501
俺もそんな待遇の企業から内定出たが蹴ったよ。
しかも給与が時給計算ｗ
保険も給与もバイトと変わらないブラックな待遇なのに
お試し入社とか呼んで、逆に堂々と売りにしてたなorz
んな企業は行かんで正解だ。
後から後悔することになるよ。

>>509
了解した。

厳しいよ。経験ありますといっても企業側の採用レベルに達しなければ、
不採用であるし、募集人数が多ければ選考で時間かかる。
簡単に３５歳以上になるとばったり厳しくなるから簡単に辞められる人は良い。
福利厚生(社会保険)、人間関係、仕事内容が安定してる企業なんて無い。
有る程度、妥協しなくてはいけないと生活できない。給料が安いから転職するとか
言う人は、自信が有るなら構わないが、技量のない人間は、辞めといたほうがいい。

44歳、マンション管理会社（分譲）在職中ですが、
収入減・莫大な事務仕事・クレーム処理等に疲れ
不動産売買（仲介）への転職目指していますが、
応募企業は書類選考落ちが続きています。
賃貸経験（13年）だけでは、採用基準以下なのかな。
賃貸営業から売買営業に転職に成功した方がいらっしゃたら
アドバイス・コメントいただけますか。

エ●●ル厳しそうだもんなあ。
でも、売買は歩合制だからこれからもっと厳しいんじゃない？

中途で入れる不動産会社はロクなところがありません。全部、使い捨てです。

>>501
普通はひと月位してから渡されるんじゃないの？
今までそうだった。

ちょっと違うけど、過去に就職誌で見つけて入った小さい会社。
社員は15人ほど。
雑誌広告でも面接でも社会保険完備という事だったのだが、
入ってみたら保険がなかった。
そのうち入るよと言われて、3日でやめました。
話が違うと一気にやる気をなくします。

1つのうそをつく会社は
100以上のうそをつくからな

>>500
短期の職業訓練は行っても初心者に毛が生える程度で実務には役に立たない
就職に有利になることはまず無いし、仕事の紹介があるわけでもない
あそこで出している就職率の内訳を調べてみると良いよ
正社員の比率なんて低いし、バイトまで含めている場合すらあったから

１次通過しました。次はラスボスです。

年齢的には確かに若くはないが、
35〜45ってまさに油が乗ってる年代じゃないのか？
どこの企業でも、現場を動かしてる年代だろ。
それで、採用がされにくいってのも不思議なんだけど。
世間では転職キャリアアップなんて言ってるけど、
ここ見てると、転職ってキャリアダウンなのかと
思ってしまう。

>>517
一ヶ月は遅くねー
一週間以内じゃねーの

はじめの2週間は即日辞めても法的に問題ないけど、
それ以降は普通の社員と同じように辞めるなら最低2週間前までに
云わなきゃならないとか、辞めさせるなら1ヶ月前に告知しなきゃならないとか。
だから社会保険加入は大体2週間以上経ってからじゃね？
手続きがめんどいからなかなかやらない会社もあるようだ。
手続きが数ヵ月後になろうが
雇用保険は雇い入れたときまでさかのぼって加入させられるらしい。

入社するとこはそういうことちゃんと書面で出してくれるとこが理想だ。
小さいところは採用通知すら書面でくれないけど。

同業多種で安パイと思って最後の最後に応募したところからお祈り来た。
もうダメぽ。

>>521
経験者採用に限ってだけど、雇用する側からすると、
過去の実績や面接だけでは信用できないからなあ。
プロ野球の外国人選手と一緒。

メジャーバリバリクラスでもダメな場合もあるし、
マイナークラスでも水が合えば活躍してくれる。
即戦力として、それなりの成果が期待されるのも、
外国人選手並みかと。

>>521
はっきりいってキャリアダウンで済めばまだ幸せな方で、キャリアを築けないワーキングプアや
無職に「ジョブダウン」してしまう奴の方が、キャリアアップできた人より遙かに多い。
企業からすれば、この年代の転職希望者や無職は、リサイクルできないゴミ以下の存在（オレモナー）。

それが、永続的氷河期のままの日本の転職市場における冷徹なる現実。

>>514
不動産売買営業からマンション管理に転職しようと思ってるオレですがw、
どこの管理会社？　気になる気になる

法定労働時間指導中ってなに？

>>517
ちゃんと渡す所は、手続き中はその旨の証書を渡して、これ使っててと言われる
嘘ばっかりな会社は、息を吸うように違法をするからな
残業もみなし残業などと、使えないを知ってるのか知らないのか嘯くし
残業代もきっちり請求してあるけど、満額振り込まなかったら調停だ

>>507
でも労基も他人事なんだよね
今回初めて相談に行ったけど、法の説明をされただけだった
沢山の案件抱えてるのかしらんけど、あれじゃ違法企業側に立ってるとしか見えなかった


>>520
ラスボスの次は、真のラスボスが待っていますｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080613AT2C1300O13062008.html

やっぱり海外転職するしかないか・・・・

Q.　弊社はISO9001取得企業です。
　　この意味を教えて下さい。

A.　うちは暇です。

↑これどこかで見た覚えがある。

>>529 労基署は事務的だな。
俺も 潰れた会社から退職金でなかったから相談しにいったが 就業規則がないと会社は退職金を支払う必要がないんだと。
入社する時は、退職金は会社が積立してると言ってたのに。12年間騙された

前の勤務先は食品関係だったのだが
賞味期限付け替えは当たり前、床に落ちた原料を使用
これでISO9001取得。

これを売りにしてる会社はブラックだと思ってる。

>>525
なら、過去の実績を表しやすい業種なら良いってことかい？
例えばメーカであれば、自分が開発に携わった機器とかを例に
アッピールとか。

>>526
ゴミ以下ってこともないだろうに。
そりゃまったくの異業種であれば、頭も体力も
若い奴のが上だろうけど、同業種であれば、
経験とか人脈とかで企業にもメリットあると思うけど。

>>532
うまいこと言う奴っているもんだなw

>>535
その就職活動者のアピールする今までの実績が信用できるものかどうか
ってのに関わってくるんじゃない？
>自分が開発に携わった機器とかを例にアッピールとか。
これもアピールするだけじゃ、その人が本当に関わっていたかどうかも
実際のところわからんだろうし。

ちなみに、自分の今までの顧客というお土産と一緒に就職活動すれば、
全く話は変わってくるだろうけどねえ。

この歳で未経験は厳しいね

確かに幸せそうな家庭とか見ると腹立つな

クソみたいなテレビドラマしかやってねえし
腐る運命だったみたいだなフフフ
ダリ〜よ

みんなが仕事している時間にずっとネットだなんて、落ちぶれたもんだな・・・自分
しかし今日みたいに晴れた日は外に出たくないんだ・・・

>>535
それがなぁ、経験があると今度はその経験を理由に「使いづらい」とか
「会社のレベルにそぐわない（スキルが上でも下でも）」と言ってくるんだよ。
こういう企業のわがままは放置されているのに、無職の愚痴は世間じゃ叩かれる。

なんだろうね、このカフカが原作・脚本書いてるかのような不条理劇は。

みんな学生の頃はそれなりに勉強もして頭良かったヤツとかクソ程いるんだろうなｗ
たく、落ちぶれると友人とかプライベートとかの人間関係も絶ってくようになるのなｗ
笑っちまうよ

人間的な未熟さだけでもとかしたいよ
始末の悪い人間ってわけだな
惨いぐらいに苦しいぜｗ

てか
４０歳近くで独身てｗとか
そういった偏見て暴力だよな
よけい攻撃的になっちまうよ

プライドだけ高くてやさぐれる最悪スパイラル

>>542
多分、

>「使いづらい」
>「会社のレベルにそぐわない（スキルが上でも下でも）」

という発言が出てくる前に、不採用に傾くような判断をされている要素が
あるんだと思う。既にそこが問題ではなく、他に理由がある場合の
差障りの無い断わり文句のレベルだと思うんだよね。

実際、ある程度、向こうが、こちらに興味を持っている間は、
「弊社には弊社のスタイルがあると思いますし、勝手が違ってくる部分もあると思うのですが、その辺は大丈夫ですか？」
「業務もより複雑なものを要求したいと思ってますが、大丈夫ですか？」
「仕事的に弊社の業務では物足りない部分も出てくるかと思うのですが。」
みたいな感じで問い掛けてくると思うけどね。

その辺のブルーグレーのオッサンてｗ
そこまで落としても続かないオレは
廃人そのものかｗ

やっぱ模範的に通俗的に振舞うしかないということだろうな・・
無理してだも収入低くても・・
子供がおらんでも他所の子供に社会性を教えれるような振る舞いができる人間になりたいよ。

自分がダメオヤジで社会性を説くなんて・・
反面教師以外の方法でって縛りつきで・・
できるおまーら？

巧くいかない原因て学力とか資格じゃないんじゃないの？
もっと根本的に意識変えないといけないレベルじゃ？

失礼のないように心掛ける
話を聞ける人間になる

話を聞かない人間に話したくはないわな確かに・・

自分から情報を発信してみるとか

元々からハロワの求人にブラックしかないわけだから、社会の枠組みなり改善しないと、ずっとこの状況がループ

ループするのは必定

格差とか勝ち組負け組みがハッキリ見えて分かれてきた。

会社情報検索ページ
http://wo.or.tp/k_join.htm

就職活動と会社情報
http://work.or.tp/
　　　↑
で検索したら、凄い数ヒットして、「会社暗くて虐め有」と書いてあった
俺も入社して3週間足らずなんだが、既に38歳で結婚してない（できない）
というのをネタに虐めにあってますｗ

入社前に検索すればよかった。。。orz

そして今日退社してきましたｗ
わずか2ヶ月ｗｗｗ

携帯からすみません。

先程、面接行ってきました。
15分で終了。ん〜…。
どうなんだろう…。
第一志望の会社だったからどうしても採用されたい。
来週の火曜日に連絡が来るとのこと。
採用になればいいな。

今日、役場で特定疾患の更新手続きしようとしたら折角、車で３０分以上かけて税務署で
書類もらってきたのに収入が無いので生計中心者では無い、ということで
その書類は使えないと言われた。

実家に住んでて世帯主は７０近い親父になるのでが生計中心者は親父ということに。

まぁよく考えれば当然かも知れんが凹むぜ。いい歳こいて親の扶養扱いになってるなんて。

久しぶりに面接通ったが次は適正検査だそうだ。
この年で筆記は辛いな・・・

又お祈りがきた。
4社目。当方38才♂妻子持ち。アルバイトします。正社員での就職はもうこの年では厳しすぎる。

ガンガレ

みんな事務系なのか？

筆記はまじ辛いなー！

>>498
自分電工２もってて病院の施設管理に申し込んだらボイラー無いとダメとけられたことがあったんだ。
求職票には、資格あればヨシだったんだけど、退職して間ナシだったんで、なんだかなぁとおもった。
けられたのは、ハロワからかけてくれた電話。初めに必ず必要といれときゃ良いのにね。
ボイラー２は覚えるだけみたいなんで、とりあえず取っておくよ。
なめてかかって落とされるかもしれんがｗ

やっぱり、履歴書を送る前にけられるのは堪えるね。
それが一般的な現実と言うのはこのスレで想像してたけどね。

面接行ってきました。多分ＯＫ。
１部上場企業の子会社だが、でもかなりブラックっぽい。

悩むな〜。

今日、内定通知が届いてた。
年俸550万で前職より若干下がった。
しかし、決まる時はあっけないものだ。

<<566
十分すぎるじゃないか
俺なんて33歳だけど、月20万円だよどうやって生活するんだよ
今まで大工してたので33万円だったから。
会社は給料低いね、これから上がるのやら…

内定貰った←おめ　
とかよくやってるけど
決まって入社してからが問題なことに最近気づいた。

>>566
後はブラックじゃないのを願うだけだな

>>564
２級ボイラーのレベルは電工２とほぼ同じくらいと思って間違いないと思うよ。
実技試験がなく筆記試験だけだけど受験資格（実技講習を受講済みなど）が必要なので要注意。
なめてかかったとしても試験は毎月あるので気にしなくてＯＫ。

>>564
でも試験会場が土井中。

漏れもバイトするお(　^ω^)自給１０００円ってなかなか無いおね(　^ω^)

就業時間は一応１８時までになっているが
実際は毎日２２時〜０時までって･･･サビ残だし
１次面接で辞退するわ

今日面接終わって草むら歩いてたら蛇に噛まれたW めちゃくちゃ痛いんだが
ちなみに黒ぽくてオレンジのラインが入ってる蛇

面接に行ってきたがまともに出来なかった。どうすればいいんだ？

>>574　救急車呼べ。死んぞ。

確かに加古川ってどういう事なんだろうなｗ　＞どいなか

今自分は恵まれた環境での無職状態で、金と時間があるからそうやって資格を取ることに
日々費やしてる。来週は外国語の検定だし、その後ど田舎テスト、ほんで、職業訓練へと
レールを引いている状態。
やはり、未経験での異業種への転職は難しくこんな精神状態も手当てが続いている間だけかと。

皆さんの愚痴や成功談は、一つ一つ心に刻んでます。
それは、未来の俺だという自覚があるからね。

ほんと、なるようになるって感じ。

>>575
ハイ次いってみよ〜

>>572　
東京都心の居酒屋なんかはバイト集めに苦労してるそうな。
いまや時給1,300円でも人が雇えないとか。

>>579
だから外国人のバイトが多いのか

コンビニなんかも夜の都心は外国人のバイトしかいないね。

>>576 毒蛇なんでしょうか？

>>577
俺も同じ状況だと思うが、あと１か月で手当てが切れてしまうのであせりが出始めている。
正直言ってもう疲れた。どこでもいいから早く働きたい・・・・

>>582

オレンジのラインってのでよくわからないのだが、激痛を伴うということであれば
なんかの毒か雑菌が入ったと考えた方がよいだろう。

マムシの毒なんかは回りが遅いようだが、いずれにしても対処法はリンクを
参照されたし。

http://home2.highway.ne.jp/mizuhiki/yagai/hebi_kamareta.html#siraberu

あせりは禁物
アルバイトで食いつないでもいい
納得できない条件で正社員になったら
またすぐ辞めなければならないよ

>>582
いまのご時世、誰かが捨てた外来種とかいても不思議じゃないからな。
ヘタすりゃ黒にオレンジって死亡フラグじゃね？

ありがとうとりあえず今から救急車呼びます 夜中なんですが大丈夫でしょうか？

>>587

119に電話してとりあえず状況を伝える！

ヤマカガシ

全長は100cmほどで、大きいものは140cmに達する。体色は、褐色の地に赤と黒の斑紋が交互に並んでいる。関東の個体では斑紋がはっきりしているのに対し、関西の個体ではややぼんやりとしている。


ヤマカガシなら毒あるらしい
何にかまれたにせよ、病院で見てもらえ

困ったことに、狭い業界なのにいっぺんに何千人も放り出されたもんだから、
同じようなスペックの人間が巷にうようよ。次を探そうにもどこも受け入れ
先がない。そうこうしてる間にまた次の何千人がクビになり、みんな少ない
空きに殺到するからますますどこにも行けない。

業界自体が人を大量採用できるようになるには、またバブルが来るのを待つしかない。

あと何年先のことか・・・ハァッ

やまかがしに噛まれたの？
毒蛇だけどそのうち抜けるんじゃない

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

>>592
すげーなw
ピンハネ率40％って嘘だろ？
派遣会社どんだけ儲けてんだよ

>>574
日常でヘビを見れるなんて羨ましい環境の場所にお住まいですね。

>>592　
欧米だと派遣というかコンサルの形態取ってることも多いよね。
実質同じにしか思えなかったが。

>>574はちゃんと救急車呼んだのか？

救急車呼びました 田舎なんでかなり時間かかるみたいです ユーロ見ながら待ちます

２日連続の面接は疲れる。20代の頃は物怖じしなかったが最近は立派なことを言わなきゃいけないと思いまともに答えられない。

この歳で20代と同じようなこと言ってたらマズイしね

面接の前に缶ビール飲むといいね

7月からやっと仕事が決まったのに、まともにやっていける自信がない
金なくて通院できなくて半年以上鬱の薬飲んでないせいかなあ
おまけに弟が結婚すると言い出してめでたいんだけど金がないから正直憂鬱だ
7月の家賃も払えないかもしれないのに、祝儀や礼服レンタルでどれだけかかるんだろう…
兄弟の結婚祝いってどれくらいが相場？

3万

>>601
ほれ
http://c.2ch.net/test/-/sousai/1212847485/1

俺も来月結婚式に出席する＆無職仲間って事で。

無職歴5.5年の一人暮らし、そろそろ働かないとやばいおっさんからでした。

蛇の話と転職の話が交互に書き込まれててなんかシュールだな。

蛇に噛まれたってのはネタかと思ったら本当のようで。
何処に住んでるんだろ？

蛇の奴どうなったんだ？
大丈夫か！？

>601
ありがとうございます
２ちゃんってほんとになんでもあるんですね
貸衣装は思ったより安そうで助かったけれど、祝儀相場10万…
借金するしかないな

>>606
気持ちが伝わればいいのでは。わかってくれるはず。

>>606
>>607に同意だが、結婚式はお互い見栄を張る部分もある…が、やはりない袖はふれないから、自分の身丈の範囲で…借金も借りられるなら借りてもいいが(親とかになら)

結婚式は無理せずに、今から就活頑張って、子供が産まれた時のお祝いに奮発するとかもありだと思うよ。

>>593
日本の派遣会社で40％ピンハネならかなり優良な会社だよ

工場関係などは50〜60％などが普通だった。
最近は派遣会社が増えて価格が下がってきてるので
40％近くまで下げてる場合もあるけど、大体50％くらいと考えていいと思う。

贅沢は言えない立場だけど、出来る限り派遣には関わりたくないね･･･

>>606､身の丈にあった祝儀でｲｲﾃﾞｼｮ｡
地域ﾆﾓﾖﾙﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ､大事な身内なら尚更本音でｲｲﾝｼﾞｬﾈ?
漏れはお袋立替の挙式費用ﾏﾀﾞ完済してないでつ

派遣会社って人身売買をしてる訳でしょ？

ヤマカガシは毒蛇だけど、毒を出す牙が奥の方にあるから
運が悪いと体の中に毒が入ってしまう感じ。
毒蛇だとわかったのは20年くらい前で比較的最近だ。

病院に行った人、帰りの足がなくて帰ってこられないのかな？

>>609
派遣制度自体が不良。
元々は非正規社員であるがゆえに、正規社員より高給でなければならない。
現状はダンピングして人件費のカットのみならず、法律違反やっている所は多いし｢見習い期間中社保無し｣みたいな看板を掲げている会社もある。
派遣に見習い期間は無いしｗ
特定派遣だって怪しいもので、
普通の会社から出向→出向元会社と出向先の給料がもらえる。
特定派遣で出向→派遣元からのみの給料。
ただでさえ人口が減っているのに、下の世代からの吸い上げを強化しても自らの首を絞めるだけ。
原油価格とかも似たようなもので、故松下幸之助を見習えってな。

蛇の人どうなったんだろうね？
マムシではなさそうだしヤマカガシ？

ヤマカガシに対する抗毒血清は現在のところ唯一群馬県にある日本蛇族学術
研究所にある。研究所の所長で医学博士の鳥羽通久先生のお話によると、こ
の血清は試験的につくられたものだが過去１０年の間で１１件の使用例があり、
内１０件は効果があり回復したが、１件だけ噛まれて６日後に使用した例では
あまり効果がなかったようで、腎臓障害が残ってしまったという。
と書いてありますね。

蛇の人、報告ヨロ
気になって外出

蛇は縁起がいいんだよな。何かの予兆かも。

それって夢で蛇が出てきたら･･とかじゃ？
現実に噛まれるのはどうかと･･･ｗ

　 　 　　+＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ⌒） 　（⌒）＼ + 　　 自動車工場で稼ぐお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　 +　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　 　　　　　　　　↓
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／　　　Drive Your Dreams
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／　 　http://blog-imgs-21.fc2.com/u/p/2/up24/vip540057.jpg
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／　 　 　http://images.amazon.com/images/P/4061830961._SCLZZZZZZZ_.jpg
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／ 　 　
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|



http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213111465/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213114829/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213128683/

日雇い派遣を原則禁止、厚労相が法改正案提出を表明
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080613-OYT1T00386.htm

派遣そのものを禁止したら暴動起こるな。
日雇いのみならGoodWiるがヤバくなるくらいか。

自己責任の自由な働き方って小泉純一郎が

派遣元のピンハネ率規制して、料金と賃金を明示せよと
世論は要求しているのに、対応はとんちんかんだな。
さすれば、弱小劣悪派遣会社が市場原理淘汰されるんじゃないか？
なぜそんあ簡単なことができないのだろう。


それより蛇の人は生きているのか？
気になっちゃうよ。

長期派遣で社保ありでも、ピンハネ30%で労使対等と言われてる。
請負に近い日雇い派遣なら9割あってもいい、その為の福利厚生無しの日雇いなんだから。
バッドウイルとかヤクザ以下だよ、山谷とかの手配師から仕事もらったほうがマシなんじゃない？

西成の手配師は一割五分抜くそうだ。
それで鬼畜よばわり。工場派遣は5割近くピンハネするそうだな。
ヤクザの方が遥かに良心的だな。どうにかせないかんだろ。

ヘビの人　応答してくれ。。。

蛇の人はもしかしたら地震のあった地域の人だったりして

蛇ってネタだろｗユーロ見ながらって舐めてるなｗ

おう腐れ外道ども！
もう死に場所は決まったか？
どんな人間も生まれる場所は選べなくても死に場所だけは選べるからな！ｗｗｗ
もうオメー等先は見えたろ？
これ以上無駄な時間を過ごすな、職なし・金なし・女なし・・・。
「裸一貫から社長」なんてのは昔の話だ。
それにオメー等には、もう体力も根性もありゃしねぇ！ｗｗｗ
思い残すのは童貞のまま逝ってしまうコトぐらいだろう？
そんな見てくれに生んだ親を恨みな！ｗｗｗ
この糞ったれどもが！ｗｗｗ

言葉って面白いなｗ
不特定多数にカキコするときとか特に
その殆んどが自分自身の心の顕れだからなｗ

つまり、自分が書き込む時のセリフをモニタリングすると
何に自分が怯えているのかが良く分かるわなｗ

自分の価値基準、パラダイムがよーく分かる

おう腐れ外道ども！←腐れ外道にとりつかれてるまさにそんな心境の自分をどうにかしたい
もう死に場所は決まったか？←もう生きててもキツイし、死にてーぐらいに思っている
どんな人間も生まれる場所は選べなくても死に場所だけは選べるからな！ｗｗｗ←ちょっと仏教思想の豆でも入れてみる、とにかく死にたいぐらいツマラン状況
もうオメー等先は見えたろ？←見えない相手にオメーつまり見えない自分自身
これ以上無駄な時間を過ごすな、職なし・金なし・女なし・・・。←ほぼ書き込み主の状態
「裸一貫から社長」なんてのは昔の話だ。←主の最後の野心の無謀さ、諦め
それにオメー等には、もう体力も根性もありゃしねぇ！ｗｗｗ←これも本人の気力、体力
思い残すのは童貞のまま逝ってしまうコトぐらいだろう？←プロにお任せで童貞ぐらいは解消してる優越感と空しさ
そんな見てくれに生んだ親を恨みな！ｗｗｗ←自分自身のセリフ、オレだってニュースぐらいは見てるさカブらせてる悪寒
この糞ったれどもが！ｗｗｗ←自分自身に向けられた皮肉

スレ違いなのにアドバイスありがとうございました
親兄弟には無職になったと言えず、仕事のことを聞かれるたび嘘でごまかしてます
仕事が決まったときに「転職した」と伝えるつもりでした
借金するのは初めてなので、どこで貸してくれるかこれから調べてみます
蛇の人のご無事を祈りつつ、ROMに戻ります

無職・・
時間泥棒

暇だな〜

無職の土日はつらいな

>606
サラ金から借りるのだけは止めとけ。

その昔、300万円を複数のサラ金から借りてた仲のいい同僚がいた。
真面目に返済させるために、サラ金マシーンまで一緒に行ってやって
たが、返しても返しても元金が減らなかったな。
返済じゃなくて、利子の分を払ってるだけ。
結局、親が代わりに支払うことになるだけだ。

>>634
そう？俺平日のほうがつらい

早く当たり前の土日が来て欲しいよな。昼のペヤングソースやきそば、うまかった。

>>636
俺も平日の方が嫌だ。
土日は落ち着くよ。

ところで蛇の奴どうなったんだろ？
大丈夫か！？？

コメンテーターとかの適当でモットもらしいセリフがキンキン煩くて聞いてらんねえなあ〜

こいつらイイ金貰ってんだろうな〜

たいしたことない奴がペラペラペラペラ・・

鬱にはよくねえなあ。。。

スラムいったら生きかえるか、死ぬかどっちなんだろうな・・鬱病患者って・・

俺は五体満足、体も丈夫。それでも働けぬ悔しさよ・・・

ネスカフェ投入・・イラつきが静まってくれ・・

肝心なところがイカレっちまってるからな・・

一般的には土日が企業活動が休みが多いので、
土日が落ち着くよね。
平日は社会活動、企業活動しているので、
自分は除外されていて取り残されている事実を、嫌が上でも直面するからな。

どっちにしても絶望感はいつもあるわけだが。

まだ働けて缶コーヒーとパン喰えれば幸せかな

皆さんお騒がせしました 病院で治療してもらい命に別状ないならしいです
ちなみに住まいは茨城の御前山です

ガチだったのかｗ

よかったなｗ

無職実況ってｗ

病み病みの土曜午後ってか

テレビ
ようつべ
掲示板
廃人実況・・

>647-9もお仲間じゃないの？

もう生活レベルを落とすぐらいしか能無しにできることはないだろ

強気に収入増やせん能無しはスラムみならって切り詰めるかな

>>650

おーナカーマｗ

未来スラムの情報交換かｗ

>>631
まずは親兄弟に相談しろって。みえをはってもいつかはわかる。闇雲な借金
生活は最悪だから、下手したらバイト・派遣になって一生ワープアだぞ。
ひとりで悩むより、まずは家族に相談すれ。

困ったときにこそ、家族を頼れ。

そういやネット難民→ネット住民ってニュース昨日夕方やってたよ

何か類似種で、いいな〜気楽そうでって感覚が一番ヤバイよｗ

鬱病患者に欠落してるのはしたたかさだなｗ舐めてるｗ

スラムみながら菓子爆食いしてるオレ、ヤバイだろｗ

学生時代、鬱になったことがあったが治るのに８年かかった。
医者には行かなかったが、恋愛が一番の薬だったな。

宇多田のＣＤでも買ってくるかな・・

さっさと行け。

恋愛ってｗ宝くじに当たるようなもんだろｗ

>>659

テメーが逝けやｗ

派遣に登録しても仕事が全くまわってこないが何か

税金の納付書が来たぞ。



高杉orz

>>646
蛇の人、よかった。
毒がまわってもしや・・とか想像しちゃったぞ。
ところで足はパンパンに腫れてるの？

腐れ外道どもに告ぐ！
無職で借金は絶対やめろ！
借金地獄なんてものは無職地獄の比じゃないぞ

数年前…そこには借金地獄におちいる前の私がいた…
むじんくんとかお地蔵さんとか、全盛期のころだ
まず、簡単に５０万借りれる。５０万借りてもすぐに５０万返すわけではなく、延々と２万ずつ返していく。
これがどんなに『楽ちん』なことか。
しかし、そこに落とし穴がある。
１社返すのが楽だから、借りる枠がなくなった時に、返済するためも含めて２社３社と借りるようになる。
これが不思議で、必ず借りるようになる。
２社借りて４万返済、３社借りて６万返済、４社借りて８万返済、ここらで増額融資してもらえるから４社のまま１０万返済になる。
借りては返すを繰り返す、いわゆる自転車操業になる。
だが、こんなに毎月１０万も返済していても、融資枠の中から返しているから、全然苦しくないんだよね。
そしてある日…どこも貸してくれる所がなくなり、毎月１０万以上、総額５００万円以上の借金持ちとなった…。
ここまでくるともう地獄の鬼を超えている。
就職しても、全ては借金返済に消えていくんだぞ。
私が借金を始める前の日は、全財産２１０円までになっていた。
しかし、そんな日が、どんなに平和な日に思えたことか。
借金するくらいなら、草を食べ、雨水を飲んだほうが、どんなに幸せかと思ったものさ。
あまり多くは語れないが、とにかく借金だけはやめておけ。

>>665
リアルたっぷりｗ
ネタかもしらんがｗ
怖え〜な吐きそうだわ

同感。知り合いには絶対に手を出して欲しくない。
一回サラ金に手を出すと記録が残り、銀行にも筒抜け。
５年は銀行から金が借りれなくなる。

返すのに苦労するような人間に金を貸す貸し手にも問題あるな。

今度就職できたらムダ使い絶対しないようにするわ

ライバルはスラムまで落としてみようっと
それでも負けちまいそうだぜ
超弱気になってる・・

>>645
ちっちゃい幸せだなw

無職を隠したまま、その穴埋めのために借金するということは、どういうことなのか。
私に言わせればそれは、
『仕事がないな、どうしよう、家族にも相談できない…。こうなったらトラックで秋葉原へ…』
って言うのと同じことだ。

とにかく借金だけはするな

>>670

缶コーヒーとパンで幸せだった１０代が懐かしい・・

今はスラムの恐怖ｗ

返済するために働こうって気力の糧にできるなら
無職の借金もそれ程悪いことじゃない

>>673

限度ってもんがあるだろｗ

俺も反省。
働いてた時は１日の小遣い３万円ペースだった。それでも貯金はできてたが
職を失って、就職先も見つからない状態になるとは夢にも思ってなかったぜ。
今は１日１０００円でつましく暮らしてる。

ホントそんなすぐ自転車操業状態になるのけ？

>>676　なるなる。そういうやつデータでいっぱい見てきた。

>>677

へ〜
５０まそ借りたらドボンですねっていってたけど・・

草でも喰うかなｗ

腫れて黒くむくんだ感じですね たたいま電話があり不採用でした…ついてないな

真面目に働いてても破産宣告するやつが後をたたないのに･･･
働いてなければ、あっという間に地獄行きなのは分りきってるｗ

ﾏｼﾞでパン泥棒の方がマシ・・

借金地獄なんてものは無職地獄の比じゃないぞ

このコメントみんなよーく覚えておこうなｗ

東大卒で乞食とかいたら弟子になりたいんだけど

公園の水で水道代浮かしてる香具師とかいるの？
電気はパクってきたソーラーとか・・

ボロ株とスワップ狙いしかないか・・

やんちゃなピンポンﾀﾞｯｼｭがとまんね〜

投資の極意はドローダウンにみらー

スラム脱出計画

１〜２年で抜け出せるぞ

デイ　ＦＸは超ハイリスク

先物は一番むずいから

究極はオプ売りとスワップ

オマケでクソ株ｆだから

まさに下層の民だなｗ

究極の超順張りになったら退場することだなプ

デイはオールテックになるからガチでｗ

秘密兵器Ｆというクソ株ｗ

F廃人ｗ

ま勝利宣言だけしといてやんよｗ

とりあえずスーパーの野菜売り場にある葉っぱ捨てるダンボールの中身もらえないか訊いてこようかな

ｗｗｗ

かごﾀﾞｯｼｭでワイドショー独占ｗ

廃人まんがでも描くかな〜

教えてお金の仕組みｗ

徒歩組みがいってたぞｗ

なんで負け組みのままだかわかるか？

お金の仕組みを知ったものの勝ちねだとよｗ

ドロﾀﾞｳｿじゃねｗ

>>574
蛇の人、もしかしたら次回は つちのこでも捕獲できるかもしれん。
蛇は縁起がいい生き物だしな ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

あと、コテハン使うことをオススメするw

要するに金のない奴には博打、
金のある奴には高金利ってことだ。

ヒント置いとくぞｗ

貯金（仕事）ある人＝空を飛べる人
貯金０の人（仕事無い人込み）＝水面にプカプカ浮いている人
借金５００万円の人＝水深５００メートルの深海にいる人
こんな感じです

仕事を見つけて陸に住めればいいですね。
借金５００万円あった時は、もう深海にいるようなものでした…。
そこは光の届かない世界。生きることも死ぬことも許されない世界…。
魂を拘束され、全ての自由を奪われていました…。
しかし、私は生きる希望を捨てませんでした。いつの日か借金をなくし、お日様の光を見たいと頑張ってきました。
そして今年の春、借金は０になりました。時期を同じくしてリストラにあい仕事を失いましたが、今とても幸せです。

１５万円稼いで１３万円返済していた苦しみは酷かったです。
『働き』がほとんど『無』になるというのはほんと酷いですよ。
■■『毎日汗水働いてきても、家でゴロゴロしている無職と同等の稼ぎ』■■なのですから。
これが借金地獄の怖さです。
タダ働きみたいなものです。
収入が今の無職のままで、肉体だけを働かせてくるんです。疲れてボロボロになり、上司には叱られ、そうなっても収入は無職とほとんど変わらない。
しかもこんな生活が、最低５年は続きます。
借金のない無職なんて、仕事が決まればすぐにでも『人間』に戻れるでしょう。この先、一年も仕事が決まらなくたって、借金地獄と比べればたいしたことはありません。
苦しいかもしれませんが、借金なんかせずに、ゆっくり仕事を探せばいいんです。
みんな頑張りましょうね。

>>704

ネタにしてもスゴスｗ

わからんな
つまらん借金はしないのがベストなのは同意だが、
借金して苦しいのは自業自得なわけだし
常に仕事を確保できるように計画的に行動し、毎月返済していれば元本は確実に減るものなので、
それはそれで楽しい借金返済生活なんじゃないかと思うのですよ

やけくそですよ！

ニンゲン、やけくそになれば、けっこうしあわせになれるのですっ！

愛、ですよ。愛。

ぶっこきマンコだろｗ

大負け自体が恐怖になる。
そして大負けを回避して死んでしまう。

ノーリスクなんて存在しないからそういうのは全て机上の空論。これ豆知識な

http://www.123456789.jp/cgi-bin/board6/shu1_diary/48_1.jpg

>>706
割引現在価値って考え方から言えば、借金自体が問題ではないね。
この低金利時代に5％以上で借りるのはバカバカしいけどね。

いますぐもらえる100万と、1年後に確実にもらえる130万、どっちがいい？
と聞かれていますぐ100万もらう人はかなり危険。

ID:1Yl30kMq0
うざいのでNGにしました

>>706
確かにその通りです。
しかし、その『計画』が壊れてしまうのが借金の怖さなんです。

お金がなくて苦しんでいたところに、自由に５０万円まで借りられるカードをもらえます。
汗水たらして働いたお金は計画性をもって使いますが、天からふってきたお金（そのように感じてしまいます）は、湯水のごとく使ってしまうものです。
本当に計画性がある人は借金なんかしません（家や車のように大金が必要なものは仕方がないですが）。
皆さんは天から５０万円ふってきたらどうしますか？
それを全て貯金できる人は、計画通りにできるかもしれません。
しかし、ここにいる人たちは、５０万円与えられたら、その夜は１０万円を持って、５万円ほどのソープランドに行くのではありませんかｗ（失礼）
そんな人はまず間違いなく多重債務者となり、借金地獄におちいります。
この時点では、まだ天国かもしれませんが…。

それから面白い話ですが、サラ金は全額返済してくれることを望んではいません。
全額返済されると、そこで取引が終了してしまい、サラ金の商売が止まるからです。
サラ金は、未来永劫延々と返済してくれるお客様を望んでいるのです。
５０万円借りて月々２万円の返済は楽ちんです。
しかし、２万円の返済の内訳は、元金１万利息１万ほどになるので（利息制限法で今はもっと楽かも）、
この計画で返済していると５０万円借りて１００万円返すことになるんです。
これが頭ではわかっていても月々の返済が楽なので、借金地獄におちいるワナにもなっています。

品川クリニックの書類受かった人いる

借金のあり方についてですが、
返済額は収入の４分の１までがいいとされています。
その範囲内ですと、借金してでも計画性をもって、上手にゆとりある生活がおくれると思います。
しかし、それは結局ほとんどが『ゆとりある人の借金』ということになってしまいます。
ですから借金を考える前に、とにかく就職先を探すことが先決だと思います。
一年仕事が決まらなくても、二年仕事が決まらなくても、就職先を探すことを最優先に行動するべきだと思います。

久しぶりに面接を受けたが、かなり質問が厳しかった。入社しても大変だなと思った。多分、落ちると思う。

ある転職支援会社の実態

▲ライトマネージメントはどうですか▼

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206073194/

>>717

おまえのＩＤで、

>>598　での発言と今回ので矛盾があるが、つりのつもりか？

二日連続の面接まで間があいてたってことだろ。

あぁ、なるほど。

>717！事情はわかったぜ！
その「かなり質問が厳しかった」内容を、あたりさわりない範囲で教えてくれ！

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>712

この板の住人どもは
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211978521/l50#tag25

２０年後の１０００万円より３年後の７０００万円とか言うだろうが、
なんか言ってやってくれ。

なんかこの掲示板も株の話か？趣旨がずれているよ

>>665
俺とは桁が違う。うらやましい

俺は借金ン億円。首が回らんというか、毎日死ぬ思い・・・・

俺は払い終わったよ。だけど今も無職..

俺も無職。一応金利は払い続けてるが・・・・
今日の新聞で金利が上がってるのを読んで、マジで心臓が凍りついた。

借金してる人って多いの？住宅ローンとか？

>>728
サラ金は金利下がってるけどね

家族持ちの家持ちで無職ってつらいよ〜。
家売るにも買った時より値段下がってるからローンも返せないし。
家が仮に売れたとしても爺さん婆さん、ガキまでひっくるめて引越ししなきゃならんから、
大人数で住めるようなアパートって家賃高いし。家賃払うのに失業保険と爺さん婆さんの
年金だけじゃ足りんし・・・・

ちょっと前まではマグロ漁船に乗るという手もあったが、最近の燃料高騰で漁船も出漁数が減ったらしいしな。

これからどうしたらいいのか？

>>730　
住宅ローンは銀行から借りてるんだけど、変動金利なので世の中の金利が上がると即アウト。
収入があればまだ何とかなるのだが・・・

>>731

何であんた一人あるか？

奥さん、子供、爺さん、婆さん、みんなにバイトさせろよ

あとは樹海だけだな

自己破産か？

住宅ローンの返済額家にはって子供にスパルタ教育だな。すばらしく強いオトナになれるぞ。

退職金で住宅ローン済ませた俺は勝ち組か？
それとも、勘違い組みか？　ｗｗｗ

まぁ、借金無いだけましか、でも公営住宅の家賃が月額3万円以下に出来たなら、
マンション管理費と固定資産税の月割りと比較すると払いすぎになる。
4人家族では公営住宅でもその金額は無理かもしれないが。

>>732
サラ金は今は最初から調停した時と同じような金利だよ。サラ金は調停してやっと18％だからね。
今は法律変わって金利下がったから

てか、億ってｗ
いくらの家買ってんのよｗ

一流企業にでも勤めてたあるか？

>>719
お前暇な奴だなwwww
だからいつまでたっても無職なんだwwwww

>>733

すぐに再就職できると思ってまだ家族に言ってなかったが、ズルズルと無職の期間が長くなりそのまま言い出せず。
会社に行ってるふりをして、図書館とかで時間をつぶす毎日が怖い。
高齢の爺さん婆さんにホントのこと言ったらボケられそうで怖い。
嫁さんは一応働いているが、離婚をつきつけられそう。

退職金でなんとかローンは払ってるが、いつ底をつくか・・・


>>739　一流のブラック企業だね。

しばらく席外してたらID変わったな。

575 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/14(土) 00:16:19 ID:ISF7r3XFO
面接に行ってきたがまともに出来なかった。どうすればいいんだ？

598 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/14(土) 01:57:47 ID:ISF7r3XFO
２日連続の面接は疲れる。20代の頃は物怖じしなかったが最近は立派なことを言わなきゃいけないと思いまともに答えられない。

607 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/14(土) 05:29:16 ID:ISF7r3XFO
>>606
気持ちが伝わればいいのでは。わかってくれるはず。

717 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/14(土) 18:24:16 ID:ISF7r3XFO
久しぶりに面接を受けたが、かなり質問が厳しかった。入社しても大変だなと思った。多分、落ちると思う。

税金や借金は払った。公営住宅の家賃も3万切った。
明後日が初出勤。3交代の契約社員工場勤務で年収380位。
来年は正社員になっていられるようガンガルゾ！

>>744
おう、ガンガッテクレ！

ところでマグロ漁船ってどこ行ったら乗せてもらえるの？

最近は原油高騰でマグロ漁船も漁に出れないらしいな。

こんなの見つけた。

http://www.ef-s.net/rumor/tuna_fishing.html

今はマグロ漁船よりも北洋カニ漁らしい。

福祉の施設なんだが給与17万5千円＋夜勤一日5000円　休日94日
ってブラックなの？福祉の施設ってこんくらいが普通なのか？

マジレスするなら普通、むしろマシ
福祉というかヘルパー業はそんなもんだぜ、地方ヘルパ2級で検索すると
「総額」で15万とかゴロゴロある

>>749
未経験なら良くても２０万くらいでしょ
一度、作業支援職で体験入社してみたが
イメージと違ったから辞退したよ
幼稚園の保母さんに近かった

35歳で未経験だが
この金額はないんでない？
経験者ならもっと高いのかな？

こんなのも見つけた。

死体洗いのバイトに近いが、日給１〜２万円になるバイトの連絡先がリンクのページの下の方に・・・・

　http://tochuo.blog74.fc2.com/blog-entry-58.html

病院の死体洗いのバイトって嘘なんだってね。

年収300万の正社員ってなかなか見つけるの大変だな

>>753
死体洗いの仕事職安に出とったで。景気に左右されませんって書いてあった

東京都募集してるね？

葬儀屋って結構収入いいみたいね。

　http://nennsyuu.web.fc2.com/urajijyou.html

未経験でも可かな？

可が多いけど
まぁログ

葬儀屋と言えば、体育会系営業の一つ。
不動産みたいなもんだ。
客獲得のためになんでもやる競争社会。

そういう業界は収入は良いわな。
生き残れる確率も低いが。

福祉業界は異様に低収入ですよ。
それが業界のデフォなってる。

確かに新興産業かつ成長産業と言えるかもしれないが、
早くも業界構造が、一般社員・職員の低所得を背景に成立してるようになってしまってる。
しかもこれから猛烈な淘汰が始まるだろうから、生き残れる企業は多くないだろうね。

若い人たちが、就職難と有意義な職業意識を背景に介護業界に入って来てるけど、
あまりの給料の安さと激務に次々に辞めていってる。
看護師の薄給激務問題は有名だけど、あれに輪をかけた酷さと言えば理解できるだろうか。
これから家族を持って一生の生活を支えるために長く働ける業界ではない。

ヘルパーや介護福祉士の「資格職業」ではあるけれど、現実には中途転職の中高年男性が
家族を支えて働いていける業界ではないので、要注意。

> 中途転職の中高年男性が家族を支えて働いていける業界ではないので、要注意。
こういう業界って多いね…。個人的には警備業界を思い出したけどね。
あれは退職金をガッポリもらってあとは小遣い稼ぎとかボケ防止にと年寄りがやるアルバイト。
それで生計を立てていくのは�_。

42歳
今の勤務先で3社め
派遣営業だが　派閥争いで転けて退職間近　480万/年
次は相当に厳しいよね？　覚悟してる

>>757
葬儀関係は、これからはお年寄りが多いので需要はあるけど、昔みたいに独占でなく色んなところが手を出して来ているので結構厳しいと思います。

皆さんのだ〜い好きなドカーン企業ドキューン企業に行ってますよf^_^;


モノ作りに憧れのあった自分が、殆んど経験ないブルーカラーの町工場【板金プラント系】に、
他のホワイトカラーの内定を札に残しつつ…人は良いけど、
やはりキツい・危険・汚いの昔の３kで…職場の人間も…人は良い???が、
上手くいかないと苛々する短気だし…顔が鬼瓦で、休憩時間の話しは…賭博に漫画…それも５０過ぎのオッサンとかがf^_^;
まぁ愛嬌か…
いきなり…経験ないのに、仕事色々させられるから刺激にはなるけど…早速怪我をしました。

まぁ怒鳴ったりする職場じゃないから、工場にしたらましなのかな工場長も恐持てだけど以外に優しいし…

昼休みに机に足を乗せてご飯を食べる様なところはDQNだけど…

兎に角ヘルニアで、暑がりで…金属アレルギーの自分には無理だな。

良い経験にはなりました。
もうすぐおさらば予定で、次の仕事でしっかり頑張ります。

つーか、金属アレルギーで板金工場に就職しようとするって・・・・
アホですか。

アホじゃなくて、ヴォケかもｗ

>>765
書き方が悪かったです。
働いてから、目や皮膚に被れが出た為に皮膚科に行きましたら…金属アレルギーと言われました。

いままでの普通の生活では大丈夫だったんですが…飛沫した鉄粉が皮膚の細分化にまで入りこんだり…こすれて炎症したみいです。
まぁヘルニアの時点で、難しいですよね
>>766
アンタはバカだ…煽る事しか出来ない難民だろう。
どうせ就職も出来ない屑鉄野郎だドキューンドキューンドキューンｻﾝｵﾌﾞｱﾋﾞｯﾁ

>>746
最近はマグロ漁船も外人労働者が多いらしいよ。

>>767
同じ金属でもリサイクル業は栄えてきているよ。
競合相手や景気に左右されるだけに、昔ほど高給ではないらしいが。

>>741
俺は退職前、子供含め家族で話した。子供は転居で転校絡んだから泣いたよ。
正直に現状伝え、ありのまま話した。そして退職した。
無職の期間長引いている。父親として恥ずかしいが現状そのまま見られている。
かっこ悪いが、現実だ。
妻も同調してくれた。感謝した。すぐパートに出てくれた。俺さえ職に就けば問題無い。

あえて、ありのままを見せるべき。俺の友人があなたと全く同じ。
最後はノイローゼ、金も底つき、家族から非難浴びたらしい。両家の親からも。
無職になったからで無く、うそついていたからだ。10ケ月目で職についたが、
家族の絆は、バラバラらしい。泣いていたよ。
男として、苦悩するが、考え直せ。今からでも遅く無い。周りも苦しいが、
あなたが一番苦しいハズだ。

>>768
末端のレベルだと中国人や韓国人の貪欲さに負けるケースが多いようだ。

マグロ漁船は一発狙いすぎｗ
無理だろｗ
選択肢から消せｗ
誰がロクでもねえヤツに大金はらうと思う？海に普通に放り投げられそうだろｗ

しかしいい仕事、裏仕事ないかな〜って言ってる時点でオワタるよな。
確かにそういう考えもしたくなる。
しかし、その時点でささやかでも普通に生きてく根性がなさ杉だろｗ

誰か、役立たず、お荷物、お払い箱の人格でも人並みに生きていけるサジェストできないのか？オレはできんがｗ

>>741

あんまりふざけてると申し訳ないな。

そこまでテンぱったことないから分からんが・・

会社に行ってるふりして、退職金で当座の支払いってことだろ・・

お子さんお幾つなのよ？

事情を分かって貰えよ・・

あんたの子として生まれたんだしさ、力になってくれないのかい？

あんたが打ちのめされてダメージおってる間に、状況は悪くなっていきそうな希ガス。

死ぬとかもう限界になる前に、これ以上支払い余力食い潰したらﾏｼﾞでヤバイになる前に、ささやかでもプラスの収入源確保と垂れ流し支出削減を思い切ってやることじゃね？

もう、緊急避難状態だろ？

体裁とかよりまず命だろ？

あんたにぶら下がってのほほ〜んとしてる人間に生きてく大変さを分散させてもらえ。

あんたが全部背負い込む必要性はない。

孤独死

先週中には結果をお知らせします、って聞いたのに連絡なし
落ちたなorz

>>774
無駄に改行してるレスに説得力は無い。

株とかの収支ブログ
読んで
http://emy400.blog39.fc2.com/

この年代で転職活動してるのは、前職をどんな理由で何歳位で辞めたの？
やっぱり、鬱とかリストラで辞めた人多いの？

とにかく、働く事だ。収入や将来性とかあるが、かまっていられない。
落ち続けている俺が言える立場じゃ無いが、何でもやるしかない。

>>777
確かに辛口の人だが、俺は>>774の人は常に本質は突いていると思うよ。
言葉はきついけどね。

転職前に一度チャレンジしておけ。
手元に100万円くらいあるだろ？とりあえずFXで口座を開け。リスクコントロールがで
きれば余裕で月に20や30はぬけるから。（レバによる）ただしっかりデモで増やせるよ
うになったらなってから実践しろよ。

>>779
俺の場合は親父とやってた会社がダメになって・・・
その後何とか再就職した会社もダメになったorz

ほんの２週間で、お祈り１２社・・・・
その内４社面接で、後は書類落ち正直キツイわ
働けるのに働かないクズって言われるけど、じゃ雇ってくれ〜
実際は職がないから働けない、働きたいし活動はしてんだよ
毎日、針のムシロ状態

>>783
４社も面接に呼んでもらえるのか・・
うらやましいぞ

応募したいと思える求人もほとんどないし。
応募できる求人もほとんどないし。
応募しても書類選考落ちだし。
三十路後半ってこんなに厳しいのね、、、

四十路前半はさらに厳しいぞ

こうなったらガテンしかないな

倉庫、ビルメン、建設、警備、トラック　またこの流れだなｗ

>>781
なんのことを言ってるのかさっぱり分からない

明日面接２件だ
どっちでもいいから働きたいよ
毎日　暇も辛い　金も心配
ネット求人なんだけどね
初めてだよ　ハロワや雑誌求人なんもないからな
でも　たいしたこと無いと思うよ

>>790
何を言ってんだか訳わからん。
ちゃんと寝てるか？
ちゃんと飯食ってるか？
ちゃんと人に伝わるように
書きなさい。

>>791
あんたの読解力不足

無職だと、毎日暇も辛いし、お金だってだんだん心配になってくる。
明日受ける2社の面接、どちらでも良いから採用して働かせてくれ！

今回は初めてネットで探した求人なんだけど、ハロワや雑誌求人、
もうめぼしいモノが何もない。

一応明日面接なんだけど、どちらもたいした会社じゃないと思うよ。

こんなもんでどうだ？

ID:9br51oxOO←この馬鹿、携帯からですから、例の嫁が薬剤師とかいう大嘘を連発するメンヘラーだぞｗｗｗ

携帯から書き込んでいる奴のレスを見るとまともな奴が少ないのは何故だろう？
無職のヒキヲタが携帯を数本で暴れてんだよ、携帯の代金は全部親任せ35過ぎた独身クソ中年ニート必死過ぎｗ

>>788
この歳で受け入れてくれる仕事ってこるしかないだろ
その他ブラック営業
究極の選択

おまいらエスポワール船に乗れ。

大胆MAP見れ
移動メロンパン屋をやってる

ｷﾀｰって反則だからｗ

ｷﾀｰって反則だからｗ

６００万〜７００万って絶対ｳｿだろ

半分もいってないな

いってない。

メロンパン屋は儲かるって聞いてたけど結構いいな
初期投資300万で年収600〜700万か

気を使わなくて済むし俺らの年代でもやれるしいいんでない？


>>799-800
まぁ地域でかなり変わるだろうな
値段の半分が儲けだってよ

７９２さんへ
ありがとう　私は、箇条書きで書いてしまったので
でも　こんな　文章理解出来ないとは
世間は、広いと思いました
飯だの、寝てるのかと　不思議でした

\１５０×１００個＝￥１５０００÷２＝￥７５００←平均としても×３６５＝￥２７３７５００

計算してびっくりしたが、ｳｿもいいとこ

１００％即倒産

まだ赤帽やるわ

まだ赤帽やるわ

ああたなんでくりかえすの？

メロンパンよりは、ましかもしんないけど赤帽も止めておいた方が良いよ。
ちょっと前にここのスレで赤帽やります、頑張れば月５０万以上になると言われたので頑張りますとか言うのあったけど、もし安定して５０万以上あるならその後のカキコあったと思います。
整体師も一部を除いて儲かりません。

赤帽車買わされて仕事なしがオチらしい

しかしタクシーの安さには驚いた
なんだかんだで２０万前後じゃないの？

昔タクシー40万ぐらい普通に稼げると思ってたけど変わっちゃったのけ？
だめならタクシーやればｲｲやはあまいのけ？

ﾀｸｼｰなんか悲惨な奴なんか月10満程度だぞ。
よく新聞で45万以上可とかで広告だしているがあくまでも可。
朝から夜中まで何十時間労働して10満ちょいなんか．．．．．。
転職できてもﾎﾄﾝﾄﾞの奴が中小零細だろ。今倒産増加しているからな。
これで最後と思っても後数回転職しなきゃならないかも。
後30年近くも働くと思うと鬱。いやな渡世じゃの！

>>810
タクシーの運転手で生活しようと思ったら大変らしいよ。
平日は、朝７：００〜ＡＭ１：００の１勤１休、金曜の昼から日曜の朝まで通しで乗って手取り２５万くらいだそうだ。
普通に乗ってたんじゃ１０万〜１５万がいいとこだってさ

え？
マジかよ！
ムリじゃん！

タクシーはそこまで地獄だったのか！

もうガキに馬鹿にされても強くどこでもやってくしかないのかよ！

ワンカップ酒お疲れの世界かよ！

５月下旬くらいから風向き変わってきていないか？
おれは高卒スキル無し営業畑一筋のＤＱＮだけどさ
ここまでリクナビで即お祈りばっかだったのがここんとこ
面接まで進んだのが３件だもんな
しかも同族零細じゃなくて上場子会社とか地場大手とか・・

何言ってるのかわけわからんこいつ＞814

やっぱ次生まれ変わるなら薬剤師がいいです。

>>803
3時間で100個なんだから計算違ってるぞｗ
うちの近所じゃ日当1万でバイト募集してたから、そこそこなんじゃね？
俺はやった事ないし、買った事もないけどｗ


赤帽ってか軽急便は名古屋で火炎瓶を投げ込んだってくらいの事件に発展したブラックだからなぁ･･･

タクシーはうちの方は田舎だから手取りで15〜20万っていってたよ
募集じゃ25〜30万（頑張り次第で30万以上可）って書いてあるｗ
都会や都心の方へ行けば年収400〜500万とか、このスレで聞いた記憶がある

薬剤師30万以上が普通っぽかったぜ！ハロワで・・
楽そうだしあんないい仕事ないだろｗ

そういえば、最近このスレでの朗報が届いてないな。
少し前は、内定→採用の報告がたくさん来てたのに。しかも、けっこう高待遇で。
次は、オレの順番かと頑張ってきたが、面接のお呼びさえなくお祈り続き。
まだまだ、長期戦になる気配だ。

ところで、このスレから就職していった元住民たちは、
新しい会社でうまくやっているのかな。

>>815
俺はGW明けから風向きが変わった
絶望的なくらい、お祈り連発を12月末から繰り返して来てたのに･･･

何でだろう？運？
因みに俺は高卒、普通免許、スキルなしのDQNの40歳

>>818
番組の最後に、この内容は、特定の個人を取材したもので・・・と言う逃げ道も作ってる件。
自己申告だから、実際は半分の３５０万でもＴＶ的に７００万でと言われたら
そんな風に言っても確認のしようがない罠

>>819
薬学部って、カネがかかるらしいから
その投資額を回収して、何歳までやれるか？も問題だ罠。

地方は知らんが、東京はタクシー溢れかえってるぞ。

たまに利用すれば強い訛りで「地方から出てきたんで道がわかんないんだけど、どう行ったら教えて」だと。

金曜の夜の都心なんて、何千いや何万台ものタクシーがいるのかわからん利用客を求めて駅のタクシー乗り場から行列待ち。

おまけに最近の燃料高騰で会社もそんなに人件費払えるのか不思議っつうか払えない。

会社は保険の免責金額高めに設定してるから間違って事故起こすと給料から差っぴかれるらしい。

都内見てる限り、タクシーは割りに合わなさそうだが・・・

質問なんですが、嘱託と正社のちがいがわかりません…エロい方説明おねがいします。

給食のおばさん平均年収800万円ってうそですよねｗ

http://nennsyuu.web.fc2.com/urajijyou.html

できる仕事がねえじゃねえか！！！

>>824
嘱託≒契約社員

↑サンクス

>>818
赤帽じゃなくて青帽（←こっちは変換出来なかった）だと思う。

>>787
>>788
>>823
俺、バス運転士。元、ホワイトカラー。もう事務系とか営業系なんて仕事まっぴら
ゴメンだと思い、この道へ。３０台後半で入門して早、勤続６〜７年。
キツイ、給料安い、休み少ない、体に良くない…とまあ色々あるが、元々クルマ好き
だったし、公共交通機関で働きたかった。だから、好きだからさほど苦にならず、
やって行ける。普通のリーマンにはもう戻れないし、戻りたくもないね。
大型二種持ってれば、４０代後半でも入社可能なとこ多いよ。実際にそれくらいの歳
の新人が我が社にも入ってくる。
仕事を単なる生活の手段とだけしか考えて無い人は、この手の仕事は割りが合わない。
好きだからやって行ける。あとは腕と体力かな。学歴関係ね〜。大卒から中卒までいる。
どこのバス会社も運転士不足で火の車だから、ある程度売り手市場。経験は不問どころか、
業界経験者を敬遠したり、トラックやタクシー上がりも敬遠されがち。
一般的なリーマンだった人の方がむしろ有利。運転士不足だから、当然休日出勤も多い
けど、その分安い基本給をカバー出切る。俺の去年の年収は500弱でした。
みなさんもどうですか？

>>830

業務はルート？、それとも高速での遠距離？
ルートならきつくないのでは？

>>825
嘘じゃないよ、公務員なので実際に貰っていた人はいたよ。
自動車運転手１２００万とか（タクシーで１２００万儲けようと思ったら死ぬでしょうね）
しかし流石に、これから給食のおばちゃんを公務員で募集なんかないでしょうから８００万の半分もいかないよ。
現在の公務員も見直されて来ているので昔ほどではありません。

日系の会社は６月のボーナスが出てそろそろ転職市場も募集者で溢れかえるんじゃないかと思いますが、
求人の方はどんな感じですか？

新聞の求人欄は企業の採用広告よりも人材紹介の広告の方が目立ってるような気がするのですが・・・

>825
栄養士の資格持って、20代から働いて、定年間際まで行けばあり得る。
こないだ定年になったうちのおかんが給食のおばちゃんで年収700万くらい。
でも、1000人もいる小学校で働いてると超重労働だぞ。
とても俺はやる自信なし。

★第一種日本人

第一種甲種日本人…資本家・大手正社員・一部自営業・公務員

第一種乙種日本人…中小企業正社員・零細企業正社員・一部自営業

第一種丙種日本人…ニート・フリーター・年金生活者・生活保護受給者



★第二種日本人…派遣社員・偽装請負社員



第一種日本人の乙種までは国家が手厚く保護。
丙種はそこそこ保護。

第二種日本人については見て見ぬふり。

日研総業総合スレpart46
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213194783/l50
秋葉原通り魔・加藤智大は神！批判する奴は死ね！３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213400712/l50

>>834
みどりのおばさん、給食調理、ゴミ集め・・・貰いすぎなんだよ。
知り合いも給食調理やってるけど、おいしすぎてやめられないって言ってた。
それに、休みは多いし、ほとんど金利無しで金借りられるって。
暑くて重労働？
民間行ってみろよ。
年収は半分以下。

４０過ぎ♂ですが、求職のおばさんに応募できますか？

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 13:05:42 ID:x8abfrKE0
ハロワって検索してると
加齢臭やブツブツ言ってたりさ
気持ち悪くなるよ　なんか　絶対採用されない
方ばかり


お〜い、ハローワーク行ってる？111(612)


3 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 13:10:08 ID:x8abfrKE0
履歴書は、自分の都合で書いていいんじゃない
求人票だって　嘘もあるしね
実際に働いてみないと分らないよ
こんなかよと思う事が多々あるんだからさ


★★★ ビルメンテナンスPart89 ★★★(689)


4 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 17:32:01 ID:x8abfrKE0
暇つぶしで　図面みてたよ
図面なんて　見ることないな
工事屋じゃないんだから
電気主任者は、見るかもね

★★★ ビルメンテナンスPart89 ★★★(730)

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 17:54:04 ID:x8abfrKE0
明日面接２件だ
どっちでもいいから働きたいよ
毎日　暇も辛い　金も心配
ネット求人なんだけどね
初めてだよ　ハロワや雑誌求人なんもないからな
でも　たいしたこと無いと思うよ

★35歳超45歳未満の転職サロン Part100★(790)


6 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 20:03:52 ID:x8abfrKE0
７９２さんへ
ありがとう　私は、箇条書きで書いてしまったので
でも　こんな　文章理解出来ないとは
世間は、広いと思いました
飯だの、寝てるのかと　不思議でした

★35歳超45歳未満の転職サロン Part100★(802)


7 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 12:50:31 ID:x8abfrKE0
明日は、面接２件だ
出たとこ勝負だな
その後の　面接が無いんだよね
早めに働きたいよ　ちなみに
前回は、ブラックで５日で辞めました


【転職】●昭和44年●37,38歳●男女●パート5(166)

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 17:35:58 ID:x8abfrKE0
書くわけ無いでしょ
何もやってないんですから
バカみたいな人に　一日中なじられていただけ
２日目から返答もしなくなった
同じ事の繰り返しの話　会社見学でしたね
５日間

【転職】●昭和44年●37,38歳●男女●パート5(168)


9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 18:02:58 ID:x8abfrKE0
１６８
まあ　そんなもんですよ
人格、言葉使い、過去を全て否定されました。
あんな人間もいるんですね
でも　その人を無視して総務に辞表だしたら
文句言ってくるかと楽しみにしてたのですが
何も無し　弱い人間なんですねあのバカ
みなさんも　おかしいと思ったら逃げた方が良い


【転職】●昭和44年●37,38歳●男女●パート5(170)


10 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/06/15(日) 20:05:59 ID:x8abfrKE0
↑でも　辞めさせたと分ったら　その人の
成績、評価は下がるよ　昇給など
もし　ラッキーと思っているなら　よっぽど
頭　バカですね

【転職】●昭和44年●37,38歳●男女●パート5(172)

お前ら、今日も暇か。

今日は久々に7時に
起きたよw
早起きは気持ち良いなw

これから面接の申し込みの電話でもするかな、
まだ早いか…
10時頃に何社か電話してみるよ。

おまいら、ビルメン狙ってるなら寮管理人とうだ？
嫁ありなら夫婦、嫁なしは単身すみこみ。
共立メンテは高卒以上52歳までだぞ。
給料は安いが、家賃光熱費はかからんからな。
調理師資格もいらんしある意味楽じゃないだろか？
面接でお料理が好き♪なんていえば受かるんじゃないか？

暇だからオクで転売始めた。
５万で買ってきたもんが８万で売れたよ。
たまたまだけど。

>>842
電話したかなあ〜どうだった？

てか、どこで見つけたんだ？
企業HPか？

>>837
今は民間委託
市町村単位で給食センターで調理か、学校の給食室で作る場合も民間委託
民間委託だから社員はの給料は給食のおばさん以外
それにパートもいる
これでかなり人件費削減してるな

>>815
営業じゃなく、別の職種なのかな？
また営業なら切り捨てた使い捨て要員の補充の可能性もｗ
使い捨ては２〜３年ごとに入れ替えるしね。

>>845
電話しましたよ〜
しかも2社！
1社目は、今回は応募者殺到の為、
書類選考にさせて頂きますので履歴書を送ってほしいと…

送るのめんどくさいのでこれはパス！
2社目は、ここも今回は応募がたてこんでるので、
面接の日時を調整するので改めてお電話しますとの事！で、只今電話待ちです〜
明日か明後日に面接がいいなw
電話くるまで暇だから
ハロワ行ってこようか考え中ですw

送るのが面倒とか・・・

履歴書書くのって30分以上かかるからなぁ・・・原則、手書きだし。
職務履歴書はパソコンで良いけど。

もうフリーペーパーに載ってるようなブラック営業しかないな。こういう所ならお祈り来ないよな？

ハロワの職員に履歴書もPCでいいって言われてからは手書きやめた。

今日も御祈り来ました・・・
歳とりすぎだと。40代前半なのに。

>>850
写真も含めてカラー印刷でもいくつか内定もらった。
いちいち書くのは非効率だし、手書きかどうかで合否に影響する
会社は除外されたほうがこちらも都合いい。
手書きの履歴書は入社後提出した。

坊主になるのが結構いいらしい。１年で坊主になれるし、都会だったら相続難に困っている寺
がけっこうあって、法事関係を適当にやっていれば食っていけるそうだ。

そっか、履歴書もパソコンで良いのか・・・。
ハロワでやってた職業支援セミナーで、原則手書き＆修正液は駄目って言ってたｗ
次から、パソコンにするよ。下書きはパソコンで書いてたし。

>853
自分は35歳で、工場派遣の面接で、同じ事言われた・・・。
派遣すら落とされたｏｒｚ

みんなの離職理由は会社都合、自己都合、どっちが多いの？

>>856
履歴書の件は必ずしも間違いではない
ハロワの常識＝中小零細企業の常識と思っていいよ

パソコンでの作成は、PCスキルや職歴書の構成能力とかを評価する場合もある
エージェント経由の応募では必須だけど

>>848
送るのがめんどうとか・・・
ゆとりちゃんなのかｗ
そんなこと言ってないでちゃんと送れよ。

履歴書も職歴書もＰＣ作成でOKだろ。
手書きしかダメなんて企業は、今まで130社くらい応募したうち、
１社しかなかった。こっちから、お断りしたいくらい。

>>856
世の中には手書きの履歴書を重視する会社は沢山ある。
業種、地域によっても反応はぜんぜん違う。
印刷した履歴書をみて常識無いと判断する人事担当者もいる。
そういうレベルの会社はすべて払い下げでいいという覚悟があるなら、
印刷でいいと思うけど、少しでもチャンスを増やしたいと思うなら、
手書きのほうがいい。字が綺麗だと印象もいい。
私の経験で言うと、比較的大きい会社は、経験、対人能力を重視するので、
印刷でも問題にならない。

ＰＣ履歴書や職務経歴書のテンプレは
どうしているの？

>>861 それくらい自分で考えろ、ボケ

履歴書は手書きが基本というのは、少し前までの話だよ。

○○は常識だなんて言葉を頻繁に使うやつほど常識ないしなｗ
そいつの気分次第に近いものがあるし。
前の職場にそういうのがいたけど、会社側から隔離された人間だったよ。

>861
ワード使ってるなら、マイクロソフトのサイトにテンプレがある。

テンプレぐらいググれば転がってるだろ。

まあ書類選考の可能性を少しでもあげるなら手書きがいいでしょうな。
古い考えの人事担当は多いだろうし、上に行くほどご老人がいるだろうから。

個人的には老害のはびこる会社は願い下げなんで印刷にしてます。

中小でも、もうEXCEL書式とかでOKが多いよ
ただし、名前は手書きが基本
手書きで落とすなんてところがあったら、スルーでOK
ホワイトカラーなら手書きで落とされるなんてほとんどない

ハロワでも書類はメール受付の会社があったよ。
メールが使えない場合は、郵送も可だったけど。
切手代も要らないし、どんどんそうなって欲しい。

新卒じゃないんだから職務経歴書の内容次第でしょう。
手書きかどうかよりもこちらのほうが重要だ。

※下記が対象となります

若年者（３５歳未満対象）　　　
中高年齢者（４５歳以上６５歳未満対象）　

はいはい、42歳のオレはお呼びじゃないってか
35歳超45歳未満って、ほんとつらいよ・・・

PCでの履歴書って、みんなA3が印刷できるプリンタ持ってるの？
それともA4x2枚にしてる？
もしくはどっかの印刷サービス使ってる？

A4

A4x2枚

>>871
35歳未満が若年者だったのか

>>872
A4 2枚ですね。
A3で出すならキンコーズとかかな。

Ａ4が一枚で収まる履歴書だ・・・
いつも二枚目を探されたりもする。

しかし30後半って微妙なんだよなぁ。普通に課長クラスになっているだろうしね。

履歴書はPC作成でA3サイズをコンビニでプリントアウトしてる。
A4サイズ2枚をクリップでとめて出すのも別におかしくないと聞いた。

>>871
それってトライアル雇用だろ？助成金目当てのブラックだよ
↓のスレ見りゃ応募しなくて正解だと思えるさｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1194685371/

「表向き」はＰＣ作成でも全然ＯＫっていう企業がほとんどなんじゃない？
まあ、この歳になったら、本音と建前は必ずしも違うってのは分かるだろうけど。

職務経歴書はＰＣ作成が主流で、そちらのほうが良いと思うけどね。

でも、最近転職で就活始めたばかりだが、履歴書に関しては、
手書きのほうがＰＣ作成よりも印象が悪いってパターンのは、先ず無いと思うよ。
イメージとして就労意欲が、より強いと取られやすいのは、手書きの方でしょ。

>>871
完全に助成金目当ての企業だね。

部長職で50人以上の部下。ただし正社員ではなく、1年毎の契約社員。

これってブラック？

お前が　ﾌﾞﾗｯｸ。

歳とると派遣でも使いませんね。若い人は頑張って成功してくださいな。

>>883 年収1500以上ならok

履歴書の手書きってめんどいね。もうすでに4枚書き直しだぁ！
履歴書タダだからいいけど…。

いいじゃん、エクセルでもワードでもＰＤＦでも送り付けちゃえば。
それで落とすようなところ行っても苦労するだけだよ。

そんなとこ、こっちから願い下げだ！

・・・つうか、俺、履歴書は出したことない。いつも職歴書だけ。それでも面接には呼ばれる。

マイナーな求人サイトに希望の求人があったので、初めてWEB経由で直接応募してみたんだけど
こういうのって返事くれるまでにどれくらいかかるんだろう？
お祈りでも正式な履歴書郵送しろでもいいから、早いとこ返事欲しいな。
電話後、書類郵送でも可になってたからそっちにすればよかったかな。

>>885
派遣や請負ならそんなこともないんじゃないのかなぁ。
オレ昨年まで請負でキヤノンに行ってたけどウチの部署の平均年齢37才だったよ。
30代後半や40代の新人さんもじゃんじゃん入ってきたしwww

はぁ、しかし俺なんでこんな会社10年もいたんだろうって
いま履歴書埋めながらスゲー後悔してる、無知って罪だな
自分自身にスゲー腹がたつ

たしかにそれは腹がたつな

はあ、仕事サボっちまった。。。
今の仕事に対するモチベーションはゼロどころかマイナス。
転職先見つかるかどうかの不安もあってヤル気ゼロだよ。

毎日仕事があることの有り難さは、俺も在職中には感じなかったな。

そうなんだよねえ。
雇ってくれるのは有り難いことなんだよ。

でも、やっぱり自分の中で譲れない部分があるんだ。。。

就活中の皆様お疲れ様です。選んでる場合じゃないけど選ばないとまた転職するはめになるし…と思いながらハローワークや求人広告見るけどもうすべてがブラックばっかりに見えてどの会社に応募すればいいかわからなくなりませんか？

いい加減年齢が年齢なので妥協したいのは山々だけど
やっぱりまた転職する羽目になるのはごめんなので
あと数ヶ月はこだわって頑張りたいと思ってる・・・
しかし・・・・・・・・ねーーーーーなーーーーーー

ないな。
と、就活１年半で１３０社応募のオレが言うんだから間違いない。

応募したいと思える会社がないねえ。
選んでる場合じゃないけど、この年齢ではもう失敗もできないし。
日本という国自体がブラックなんだね。

このスレ独身が多そうだね。
妻子持ちはもっと緊迫してるから。

ここに書くつもりが47年とこ書いてた
マルチって言われるかもしれませんが

給料日当7600円
残業は付いて20ｈ〜50ｈこれも安い
でも福利厚生あり・・・
年収300万くらいなんかなぁ
今が自営でヒマやけどそれより年収あるけど
福利昇給もちろんなし、この先ワカランし
一様経験者でブランクあるけど
素人と同じってのが引っかかる。
有限会社で出来て3年従業員7人
2時間程色んな話して社長は良い感じの人
何故か向こうは来てほしいと
ちなみに俺36歳独身どーする俺！？

結婚して女房子どもいる人は大変だけど、この歳で独身だともう結婚、子どもは無理かもと思うと悲しくなるね…。近所に住んでる同級生の幼なじみみんな結婚して子どもいるよ。おれが一番いい大学受かったのにこんなハメになるとは夢にも思わなかった…(泣)

先々週内定をもらったところがあったが、あまりにも即戦力としての数字を期待されすぎて断ってしまった。だけど応募先がホントないよなぁ。前を向くしかないんだが…。

大学と結婚は関係ないし

>>821
やっぱ運なのか？レジュメ送っても返信一発目で
即お祈りの連続で受付メールすらもらえなかったのに・・
５月後半からは即お祈りってのは皆無だよ
とりあえず受け付けてはもらえてるｗ
>>847
職歴は営業しかないんだけど応募職種は営業以外だよ
対人折衝能力は求められそうな職種ではあるけど
レジュメを推敲し直したのがよかったのかも

俺なんかレジュメ送ればほぼ２／３の確率で面接呼ばれる。
そしてほとんど最終面接まで進む。
だが、なぜか他の候補者に決まってしまう。
こんなんで半年過ぎた・・・

やっぱり厄のせいか？

中途採用で簡単に採用される営業は基本的に使い捨てと考えてOKかな？
トラックで配送とか未経験でも出来そうだけどガソリン高騰で影響でそうだよね、将来大手しか生き残れなくなったりするのかな？

職務経歴書ってうそ書いたらばれます？
転職回数多いんで面接時に結構指摘されます
1年くらいしか勤めてない会社省こうと思ってます
年金の記録とかでばれるのかな？

>>902
会社やってんなら、伸びる会社かどうか鼻が効かないか？
小さい企業は悪い風が吹けばすぐ吹っ飛ぶんだから、
少なくとも成長の余地が大きいと感じられなければ忌避したほうがいいかも。

>>909
ばれないんじゃないかな…そんな細かい調べない気がするし。自分が採用する側ならそんなことよりその人の雰囲気で決まる気がする。あくまでオレの勝手な推測だけどw

>>909
面接の受け答えから『ん？おかしいな』と思ったところは
問い合わせしたことある

上場企業は興信所に過去の経歴とか信用状態とか調査させることが多い。
中小は金かけてそこまでするかは「？」

>>909
この年齢になるともう人柄と経験だけだと思うけどな。
会社側は一から育てる気なんてないから使ってみて問題なければそのままだろうし
ダメなら解雇するだけかと。

>>909
調べれば分かるね。
それを理由に解雇されるかは入った後のあなたの働き次第って話になるのかな。

よっぽどマイナスでなければ書いておいた方が無難ではある。

>>831
一般の市内路線の担当です。高速や貸切（いわゆる観光バスね）は初心者には
普通やらせてくれません。
キツイかキツクないかの判断の分かれ目は、拘束時間の長短などによります。
最長１６時間拘束。退社時刻から翌日の出社時刻まで最短８時間。充分寝る時間
ありません。１６時間拘束されても休憩も１〜１．５ｈが２回とか。俺の職場では
最長７時間休憩なんてありまっせ。朝夕のラッシュアワーだけ運転で、日中は帰宅
してお昼寝。ギャンブル行くやつ、ソープ行くやつ色々。拘束時間中だが勤務時間
ではないので、酒さえ飲まなければ何しててもＯＫ。どこ行ってもＯＫ。
あと、多くのバス事業者は大手私鉄の系列だから、福利厚生は大企業並。交通系は
組合活動も活発です。もちろん会社によって温度差はあり御用組合も多いけど、
労働組合自体が無い企業からすれば、恵まれてる方かな。

>>913
金の問題だけならたいしたことないと思うけど。

正直に言って落とされたりマイナスになるくらいなら仮にバレても落ちるだけだし多少の誤魔化しはいんじゃないか。そもそも入ってみたら会社の方が嘘多いだろ。

もう、ハロワの常連。
職員と会話なし。
俺「あのー、ここ行きたいですけど。。」、
職員「・・・」。俺の履歴を出すこともなく、即、連絡。
そして、紹介状を出しもらい終了。
この間、１分ちょっと。
とことんハロワの求人を汚してやろうと思った。。
また、明日職安に行って紹介状もらおうかな。

経歴チェックって言っても、在籍確認と退職理由ぐらいだろ？

在籍期間短いって言っても理由聞かれて多少面倒くさい思いするだけだろ？

書かない方がいい経歴って何？

>>919
せっかくだから、その1分を毎回100分にするのはどうか？
そうすれば、(｀×´)丿ウザイ!!んで良いのまわしてくれるかもしれないという、
可能性だけ上がるぞ、可能性だけｗ

いっそ>>902のみたいな小さい出来たてのとこのほうが夢見れていいかも。
頑張って会社を大きくするぞ！みたいな。大きくなれば幹部になれそうだし

>>921
面接行って大幅に条件が違っていたり、
紹介状をもらっても、ネットで調べて明らかにブラックだったら、
平気で踏み倒しているからなｗ
当然と言えば当然だが。。
今日の一件でで頭のタカガ吹っ飛んだ。
明日も職安逝こ。

レスくれたい人ありがとう

省きたい会社は特に書けない会社というわけではありせんが小さな会社です

ちなみに35歳で転職回数は4回→3回に偽造しようかなと
あんまかわんない？ｗ

そんなことより経験や人柄のほうが大切ですが
なかなか内定もらえず自信なくなって、少しでも印象よくなればなと
神経質になりすぎかも

>>923
クレーマーかよｗ

でもクレーマーの働きで便利になることってあるからなあ。
がんばってくださいませませ。

初めてこのスレにやってきました。
既に何度も議論されていることだと思いますが、
実際のところ３５歳以上の年齢だと、どこまでが許容範囲なんでしょう？
もちろん本人の能力次第というのは分かりますが、
仮に能力が認められても、限度があると思います。
因みに皆さんは、それは何歳だと思いますか？

次スレ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part101★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1213626703/

早っｗ

>>926
そもそも能力があれば年齢は問題ないでしょ。能力があったらブラックと言われる会社ですら居心地悪くないと思う。
運がなさと並以下の能力しかなかったからこのスレに参加してると思われ…
例外の有能な方は怒らないでねw

ブラックは能力と関係なく居心地悪いんだけどねw

面接のときに、最初は穏やかな感じで進んでいったのが、会社の福利厚生、
就業規則、労働時間や安全義務等の労基法に関連する質問に及ぶと、腕組み
し始めて、しかめっ面になっていく面接担当者の面々・・・
こういう質問って普通するだろ？

>>931
オレは面接の時にはしないよ。
するとしたら内定出てから。

>>931　しないねぇ。特に給料の話。一発でアウトだね。

先日やっとこさ内定頂けた。
社員証とかに使うんだろーけど、履歴書とは違うサイズの写真を持って初出社せよとの事。
3分間写真が苦手で何回か使ってた写真屋へ逝くと
「いつも有難う御座います！」
…
今までは再就職の為の履歴書用だったんだけど、今回は違うんだ！と強弁したく鉈

>>934　おめでとさん。

日付変わったから昨日16日が初出勤だたお
年収400は切れちゃうけど、今週いっぱいは受け入れ教育で実務なし
就業規則の説明で半日とってあるしまともな会社みたい
みんなも就職ガンガれよ！

>>936
いいなぁ・・・。

質問です。

親から相続したアパートとそのローンがあります。事業登録もしてあります。
でも、実際には家賃収入からローンを支払って残ったお金で食べて行くことは
できません。

失業保険の給付は受けることはできるのでしょうか？

リクナビに登録して、約一年半。その間オープンオファー３件。プライベートオファー０件・・・
　俺がDQN低スペックなのは認めるが、俺ってそんなに価値が無いのかなぁ・・・みなさんはどうですか？

俺はリクナビ登録して約半年。オファーなんて１件も来たことないぞ。

みんな楽して給料もらいたいのかな？
そんな会社が見つかるまでずぅーーっとここにいるつもりなの？

働きてー

んーん
楽じゃなくてもいいし、もう厳しいこと過去やってきたし
ただちょっと決まらなかったり、モチベーション落としたりで
微妙に空白期間できちゃって尚更難しくなってんだ、やる気だけじゃどこも入れてくれなくてね

やっぱ最後の転職にしたいから気負ってんだろ
もう後がないっつかね

やる気だけで実績はない　＋　空白期間（無職期間）が長い

・・・そんなんで応募しようと思う度胸に感心するわ
実績のある経験業種への応募や過去仕事の人脈使うつもりはないの？

うーん

うーん

>>830 どちらのバス会社さんですか？

今更な事なら申し訳ないのだが、トライアル制度の対象年齢って、
45歳以上65歳未満の（中高年齢者）
35歳未満の（若年者）、ってなってますね？
あれ？35〜44には、トライアル雇用制度が適用されないって事？
もしかして、35〜45の就職が厳しく感じるのは、
雇用側がトライアル制度の奨励金目当ての対象にもならないから？
いや、奨励金目当ての採用なら、それはそれでブラック率高そうな企業で、
トライアル雇用したいとは思わないから、対象じゃなくてもいいのだけど、
あくまで、採用のきっかけとして見れば、
書類返送が多いのもそう言う事なのかなぁ？と思ったのですが。

>>830
確かに。俺は仕事は手段しか考えてないなｗ

マーチ法学部出で転職５回の３９歳。
行政書士、宅建、簿記２級ってスペック。
一部上場総合職経験もあるが無職期間が４年あったりと職歴は無茶苦茶。

でも転職サイト登録すると先方からバンバン勧誘入るわ。
３０社ほど申し込んで半分は書類落ち。
うち面接で受かったのは４社。

年俸５５０万で中規模上場会社に総務で入社した。
この間３ヶ月ちょっと。
参考までにご報告。

次スレ
★35歳超45歳未満の転職サロン Part101★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1213626703/

行政書士と宅建かぁ、いいなぁ

次スレ立つのはやっ!!!

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　なんで応募するとこさえないんだ
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　応募企業からメッセージが届いたお
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　お祈り申し上げますお　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| |　　　　　　　　　　|

　　　 　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　なんで不採用なんだお！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ