1 :
名無しさん@引く手あまた:
888 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2008/05/29(木) 06:49:42 ID:vfrho4uL0
男で事務職に就きたいのならスペシャリストにならなきゃしょうがないよ。
簿記3級だのMOSだの持ってても、そんなの派遣の高卒女性でも持ってるわけで。
一般事務なら安い派遣女性取るわな。
しかも経験者で仕事探してるそういう女性がいっぱいいる。
事務未経験で正社員希望の中途の男なんて誰が採用するよ?
長くそれなりの給料で正社員で働きたいんでしょ?
だったら、MOSだのなんて低いレベルの話してても無意味。
次元が違うっての。
法務・経理のスペシャリストと呼べるほどの高い資格と経験がなければ話にならない。
気づけよ。
一生、まともな事務職なんて見つけられないぞ。
2 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 22:15:54 ID:GR+Bgrin0
5 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 00:51:59 ID:sU4Zr7QA0
工作員だろ。
スレ作り直したほうがいい
6 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 06:32:14 ID:5bV7ZM8O0
工作員って何だ?
意味不明なんだが?
7 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 06:54:42 ID:1RWQla7A0
ウチの会社はシェア率60%だけどマッタリでない。
ノルマこなさなきゃ、チクチクチクチクと責められる。
いい大人が叱られるのって我ながら情けなくなる。
相手側に予算があれば注文はもらえる業界で、営業マンの能力なんて関係ない。
ノルマは結局運しだいなので、月初が不安で嫌になる。
現在転職検討中の第2新卒24歳。
事務系資格0だけど求人ある?
100年ROMれ
9 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 07:02:07 ID:5bV7ZM8O0
>>7 高卒派遣20代女程度の給料でいいなら可能性あり。
しかも派遣で。
それもかなり探しまくってようやく見つかる程度。
10 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 07:06:39 ID:5bV7ZM8O0
事務職やってると滅多に怒られなくてすむよね。
せいぜい1ヶ月一度「○○君、ここ違うよ。ちゃんとチェックして」と釘を刺されるような怒られ方程度。
自分以外でも社内でどなり声なんて聞いたことない。
ところが営業となると怒られるのがデフォ。
社内では罵声が飛び交ってるし、自分自身も数日に一度は必ず怒られる。
しかも汚い罵声を浴びせられて。
「大人」がやることじゃないね。営業なんて。
一般事務は女性でも派遣との奪い合い。正社員になれても30過ぎれば肩たたき。
事務でずっと生計立てて行きたい人はそれなりに専門性のある事務じゃないと駄目だね。
12 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 09:09:55 ID:RDobUMOy0
男性事務員をもっと雇ったらいいと思う。
窓口に行くたびに女が出てくるとシャイなぼくは緊張しちゃうので。
恐怖!中国で感染か!絹川が謎のウイルスで北京断念へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212706158/ 異変が現れたのは昨年11月。体のあちこちに痛みが出始め、風邪のような症状も頻発。
12月には右大腿(だいたい)骨の一部を疲労骨折して全国高校駅伝(京都)を断念。
2月になると左側にも痛みが発生、さらに左ひざも激痛に襲われ、走るどころか歩行も困難に。
ようやく走れるようになった絹川 社会人デビュー戦と考えていた4月の織田記念(広島)などを次々キャンセル。
仙台育英高卒業後も指導を続ける渡辺高夫監督は「練習による痛みとは思えない」と治療方針を変更した。
都内の病院で放射線を利用したアイソトープ検査を受けると、骨の異常が判明。さらに特殊な方法による
血液検査を行った結果、未知のウイルスに侵されていたことが分かった。
治療に当たっている松元整形外科クリニックの松元司院長によると、赤血球を破壊し、白血球を変形させる凶悪
なウイルスが血液を通じて骨や筋肉に付着。その炎症によって痛みなどを引き起こしていたという。
絹川は同クリニックを訪れる前にも血液検査を受けていたが、異常は検出されていなかった。
気になるのが、その感染場所だ。絹川は昨年3月に中国・昆明で高地合宿を行っているが、松元氏は国内で
同様の例がなく、ほかの国へは行っていないことから「昆明の可能性が高い」と指摘した。
昆明といえば、北京五輪でマラソン連覇を目指す野口みずき(シスメックス)らも合宿を行っている場所。
それが事実なら、日本長距離界をも揺るがす問題だ。
絹川は現在、免疫力を高める特殊療法などで回復に向かっている。だが、ジョギングは30分が限界。
五輪代表を決める日本選手権に向け「最後まであきらめたくない」と意欲を示すが、渡辺監督は「出場できる
体力になってない。一日も早く正常に走れるようになることが最優先」と、出場を見送る方向だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/news/20080606-OHT1T00047.htm
14 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 19:58:45 ID:jVsYIKsu0
男で無資格の事務員ってのは、窓際族って言うんだと思うよ。
15 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 20:26:05 ID:zSkIftXrO
俺は確実に窓際だなorz
16 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 20:48:13 ID:Gw4oxA1U0
男で事務はむりぽ
17 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 22:47:00 ID:5bV7ZM8O0
男で一般事務ってなあ・・・
社内移動で可能性があるくらいか。
18 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 15:01:53 ID:fpa0IFGXO
30才にして営業から事務職へ転職成功したよ!!
ノルマ残業地獄から脱出できてスゲー幸せ。
…ただ人によっては羨ましがられるが世間的に嫌われぎみな職業なんだよな…。
そうなのか?
事務って基本女性の職業だから、男で事務は相当腕がある人という印象なんだけど。
20 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 15:35:34 ID:N3TKnlrk0
事務は事務で到底終わらないような書類作りをやらされるぞ。
21 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 16:18:05 ID:fpa0IFGXO
マジ?
営業やってた時よりはるかに早く帰れるようになったぞ?アフター5がスゲー楽しい。
まぁ業界的なものもあると思うが…。
22 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 17:41:01 ID:N3TKnlrk0
確かに帰りは早いけどね。給与も額面23万円しかないぞ。賞与は年4月でるというが
どうだか。19時以降オフィスにいることはまずない。
最高だなあそれ、うらやましいです
24 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 20:05:20 ID:9Gz8XdOpO
>>21はパチ業界ですか?
自分は移動書類やってますw
って違ったかな…
25 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 20:15:36 ID:fpa0IFGXO
>>24 あ…地方公務員っす。県庁の行政職。
特に必要な資格もスキルもいらないんで結構転職先にオススメかも。
26 :
コール ◆qBT7axD7lA :2008/06/07(土) 20:17:51 ID:T8uPsWsE0
事務職に就きたいよ
>>25 公務員は確かに事務職だが民間の事務と一緒にすんなw
とりあえず脱出おめ。だが二度と来るなボケ!
業務内容
PCでの受注・問い合せ対応、ラッピング・出荷業務、取り扱い商品のセレクト等
↑これは事務と言えるのだろうか?
リアルショップも併設してる通販サイトでの業務なんだけど。今度面接です
29 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 02:34:55 ID:R/ElEkyq0
>>28 それは管理業だろうな
管理事務と名ばかりで言うが結構何でも屋的な倉庫作業だったり室内で在庫管理だったりといったりきたりするみたいな
と噂程度には聞くが…
30 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 02:55:13 ID:2UAjAJfx0
すさまじい悪意に満ちたブログ
http://●●●●.goo.ne.jp/kee_june
ちなみに黒丸はblog
こんな女と一緒になちまったら、一緒に働く男は地獄では?
31 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 02:55:13 ID:2oeImOvlO
>25
慈円乙ww
32 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 08:00:49 ID:jOpsJnOHO
採用する側のひとつの意見。
男性の事務職を採用する場合は「管理職」のイメージ。
従って、先ず問われる資質は、マネジメントスキルとヒューマンスキル。
資格持っていても実践で使えなきゃ意味がない。
仕事は入ってから覚えて貰えばよい。
33 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 09:16:07 ID:+nDKhqqZ0
男で事務系に内定するのはほんときついよ。俺は資格たくさん取って20代後半で転職。
前職はもちろんブラック営業。宅建、行政書士、社労士、ビジ法2級、簿記3級あった。
34 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 09:34:50 ID:fXOKpacwO
給料20ちょいでよけりゃ誰でも事務職就けますよ。
自分もそうだし、今募集してるし。
35 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 09:37:50 ID:+nDKhqqZ0
正社員で賞与2回ありなら男だと厳しいと思うが
コールセンターだって事務職なんじゃないのか?
正社員じゃなくてもいいなら、男でも就けるみたいだぞ。
37 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 10:25:22 ID:5kot0v280
「事務」なんて抽象的過ぎる。
ただ男が働く以上一番問題となるのは次の点。
・正社員か否か?
・長く働くことができるか?
・家族を養っていけるだけの給料が出るのか?
・昇給、昇進システムがあるのか?
だな。
おばちゃんがやるようなパート事務や、派遣女がやるような雑務事務に
男が就いてもしょうがないでしょ・・・・。
38 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 10:32:25 ID:KKp4CKyJ0
総務とか経理だろ
39 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 11:00:51 ID:+nDKhqqZ0
だいたいが高度な仕事なんてないだろ、中小なら。高度だったら、誰もできないよ。
40 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 21:50:47 ID:fXOKpacwO
じゃあうちは恵まれてるのかな。
賞与3回、昇給1回、社会保険完備。
それだけで十分かと思って仕事してます。
42 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 01:40:43 ID:OWjGM+AA0
今度、ハロワ経由で一般事務の面接受ける事になったのだが、
オレ、絶対落とされるだろうな。
給与15万〜17万だから明らかに女性向けだな。
そんな求人に応募したオレもオレだが、
ガソリン代往復1000円分の交通費と時間は無駄にはなるが、
練習のつもりで面接行ってくる。
43 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 04:41:33 ID:AWFwoTnTO
>>41 2年目ですが、賞与も昇給もありましたよ。
5000円しか上がりませんでしたがw
昇給って普通どれくらいなんだろうか…。
もう少し上がるかと思ってたけど、贅沢は言いません。
ちなみに、変な時間に起きてしまって困ってますw
漏れは寝れなくて困ってる
日曜に寝すぎるとこうなるんだよな…
明日面接なんだけど
第二新卒で17万以上って受かるかねぇ
男で事務職に就けないだろうか?
47 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 17:59:05 ID:x7Ay6Syd0
資格無しで、応募してるが落ちる落ちるw
面接にさえありつけない。。。
でも、諦めない。
みんなも、近況報しる!
TOEIC900ってこと以外取り柄がないので厳しいわ
お茶汲みでもコピー取りでもいいんだが男ってだけで対象外にされるのはなあ
49 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 18:21:07 ID:jK5Th5dxO
男にお茶汲んでもらっても嬉しくねえなぁ。それこそ男いらねぇだろ。
50 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 21:07:55 ID:AWFwoTnTO
俺は二発目で受かったよ!
みんなもガンガレ!
>>48 TOEIC900なら貿易絡みの会社で「引く手あまた」だと思うが。アカンのか?
ここ(愛知)では事務関連でTOEIC○○点以上って求人いくつも見かけるよ。
面接行った所からお祈りキタ\(^o^)/
まだ終わらんよ!
俺の県のハロワ求人で
運送業の事務職で、内部端末的に「男性希望」ってのがあるよ。
求人公開カードにはもちろん書いていない。
相談窓口の係の方が口頭で教えてくれたよ。
「一般事務〜配車事務があるが、
気性の荒い運転手さんの相手をしなければならないので出来れば男性希望」だそうなw
>>53 配車業務は世界一DQNな事務。
間違っても就いてはいけない。
>>51 貿易事務とか?
でも女や派遣ばっかなんだよね
56 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 22:54:20 ID:H3zT9+uE0
ま、そんだけ英語力あれば事務じゃなくて営業の方かもね。
頻繁に出張がある。
>>53 多分「最初は現場を覚えろ」ってなって荷物の仕分けからだと思う
>>57 揚げ足を取るつもりは無いけどその会社の場合、ローリーとトレーラばっかりなんで
それは無いと思います。
59 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 09:35:54 ID:CBK/Ul6E0
総務・経理で年収400は多い?年齢29、勤務地東京。
60 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 09:44:11 ID:XEWJnEbKO
無難な線じゃないかな?
どんな仕事でもそれ以下じゃやりたくないし、だからってそんなに上がるのも考えづらいし。
61 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 10:15:38 ID:FIS8QalM0
営業やってたときに本社行ったらけっこう男の事務おったんだけど
みんな頭いい仕事できるエリートなのかな? マターリそうに見えたけど
62 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 21:09:55 ID:2I2Ays720
その会社の中では。
63 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 21:43:07 ID:m9eYBUp70
うだつの上がらない中高年事務職でも意外と高学歴だったりするんだよね。
高給激務の競争社会に生きるか、学歴と頭の良さを利用してまったり長期間勤め上げるか・・・
男で中途採用で事務職、しかも事務職の経験無し
だとしたら
転職はかなり困難かな?
という俺なのだが、
今のところ6社応募して書類選考を通ったのが2社。
面接した2社のうち不合格が1社。もう1社は結果待ち。
書類通っただけでもラッキー?
65 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 18:29:20 ID:JCIQbdSF0
>>64 年齢は?待遇は?給料は?
いい年こいて零細企業の一般事務に年収300万以下で採用されてもラッキーとは言わんが。
待遇もそうだけど、書類通るだけ羨ましいよ・・・
俺は事務職経験者で当然事務職希望で転職活動やってるが
書類が全く通らないw
だんだん応募出来るところも無くなってきたorz
はいはい、某大手石油会社で廃車業務をやってる俺がやってきましたよ
>>53 今ならまだ間に合う
絶対に止めた方がいい
責任感が異常
3回ミスったら実質くび
スキルは何も身につかない
大手でこれだから中小はもっと酷いと思われ
はぁ、まじ失敗した
事務だからと思い、完全に油断してたわ('A`)('A`)('A`)
69 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 21:50:09 ID:Oq0Zb4pm0
給料はあがらねーけど、賞与は年間120くらいでるよ。
それでなんとか残業なしで450くらいだね。でもたぶん37でこれじゃね
ただし毎日きっちり6時に帰っている。
70 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 22:11:25 ID:Oq0Zb4pm0
SEを辞めたい奴(俺みたいのが)が事務に行くから。でさらに普通の業務も10年
英語も使えるし。今は事務職でもデータベースくらい作れないとだめだよ。
そういう連中と戦うんだぜ。
事務職狙いできてる奴らのキャリアは、システムもできてかつ業務ができる。
そういう奴と戦っているわけだから、書類選考はキャリアがないと難しいぜ。
71 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 22:17:16 ID:Oq0Zb4pm0
というわけで、関門はかなり高いと思ったほうがいい。
誰かが言っていたが、人件費の安い女性を派遣で使えば給料は安くすませる。
経営者の立場で、男性を正社員として雇用する場合は、部門リーダークラス
72 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 05:21:35 ID:Fpib7jhK0
派遣の女性じゃあ持ってないスキル・キャリアを持ってなければ男性正社員は雇わない。
少なくともまともな待遇・給料では。
それが結論では?
ちなみに
>>69は、本人は給料的に不満だろうが、「まともな待遇・給料」だと思われる。
最近ここのカキコも少なくなったな
諦めて他職種に行ったヤツが多いんだろな、オレみたいにww
おれみたいに、外回りに疲れて、
もうバイトでも良いから楽そうな事務職やりたい、
って人間は、すぐに仕事見つかるんだがな。
経理とか資格とか、何言ってんの?って感じだ。
75 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 14:44:24 ID:ehOVJHto0
そう簡単に見つからんぞ、正社員だと
まさかバイトなの?
派遣よりはバイトのほうがいいぜ。
給料圧倒的に少ないけど。
陰で何言われようが、己の甲斐性の無い能力を分かっていれば、
そんなもの屁でもない。
能力無いのに管理やらされる方が、地獄。
>>77 ・・・ニートか・・・
早く仕事に就けるように及ばずながら祈ってるよ。
79 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:36:10 ID:W6+Q/ZqV0
69だが俺も今考えりゃ良く受かったものだと思うよ事務職で。
10年前は、小さい企業が今は400名の1部上場売り上げ200億
まーあのとき正直喧嘩をして、前の会社を辞めたときはかなり落ち込んだが
運よく今の会社に事務職として採用された。あの当時は26歳
今になって思えば辞めなくてよかったと思う。
やはり福利厚生はいいので助かる。みんな事務職は上場1部以外にありえないぞ
俺は思う。
一部上場もピンキリだ。
新卒じゃあるまいし、そんなもんに拘るとは・・
一部上場になるといつまでも事務やらせてくれるとは限らないだろ
異動、転勤のリスクがある
82 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 23:26:22 ID:30FvlaVQ0
俺、大手メーカー子会社の経理やってるんだけど、経理でいうと
やっぱり上場と非上場でできる仕事に大きな差を感じるわ・・・
大手と中小では求められるスキルが違うってことはわかってるつもりなんだが
狭い範囲での専門性を高めたいならやっぱり大手がいいわ。
>>77 >派遣よりはバイトのほうがいいぜ。
俺も同じこと考えたことあるけど真面目な話、このメリットってなんだろう。
バイトの方が時給安い分手取りが少ないけど。
バイトは社会的信用ゼロだろ。
同窓会で「今はバイトやってます」とか
恥も外聞もなく言えるんなら別だが。
85 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 06:31:14 ID:aikGl+CC0
一生働くってことを考えた方がいいよ。
派遣でも一生働くことを考えると極めて不安。
バイトなんて数か月先どうなるかまったく見えないじゃん。
しかも将来の正社員を目指すのなら、派遣なら職歴として評価もされるが、
バイトなんてまったく評価対象にならないぞ。
バイトの方がいいとかって、あまりにも刹那的な学生感覚。
派遣も職歴としては大して評価されないよ。
無職よりはマシって程度。
87 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 06:43:32 ID:aikGl+CC0
派遣は搾取されてるって言うけど、
バイトは雇い主に直接もっと搾取されてるわけで。
それは正社員も同じだけど、搾取度合いを考えれば
バイト>>派遣>>正社員だわな。
バイト肯定派って無理があるよ。
88 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 06:47:48 ID:8eHWdOdi0
事務職目指してて初めてこのスレ見つけたが気持ちが萎えた…
89 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:01:53 ID:69z3VLbq0
90 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 20:27:08 ID:VOI6WFRt0
男だってお茶汲みしてもいいじゃないか!
元気かな〜。あの池沼。
91 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 23:46:01 ID:QZTJw8vL0
前職場では、男でも普通にお茶汲みしてましたよ。
会社の考えによるみたいですね。
前例主義や、固定概念の強い経営者や管理者のいる職場だと、
「お茶汲み=女」って、なってるみたいです。
92 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 06:01:58 ID:5dGwBN6F0
ムズイ
93 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 07:07:30 ID:lf7i1icW0
まあ、男がお茶くみしたら、
一般事務の女性から「私の仕事取らないで」とか、
上司から「お前はお茶くみするために雇われてるんじゃない」とか言われる場合もある。
確かに一般事務の女性の場合、そもそも仕事内容に一つにお茶くみがはいってるとも言えるし、
総合事務や営業の男の場合、お茶くみする暇があったら自分の仕事やれってことになるわな。
そもそも雇用内容の役割分担の問題。
94 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 07:29:05 ID:abApzF5+0
役割分担っていう言い方もあるけど、
俺がいた会社では、男女平等だったんで、
「なぜ、お茶汲み=女 なんだ?」っていう風土だから、
お茶汲みは、男女関係無く、すぐに動ける人がやってましたよ。
ちなみに、「お茶汲み=女」というのは、性差別にあたります。
95 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 07:32:06 ID:abApzF5+0
追加。
自分が飲むお茶やコーヒーは、「飲みたい人が自分でやること!」っていう風にしてました。
他の人の仕事の手を止めてお茶などを入れさせるのは、時間と人件費の無駄なので、
飲みたい人が自分でやるようにしてます。
>>94 同意
このスレでも定期的に現れるけど、イマドキ「男は〜、女は〜」なんて言ってるのは
自分が如何に古くさい頭しか持って無くて、柔軟性に欠けるか、って事を自ら証明し
てるようなもん
外国でそんなこと言ったら蔑まれるぞ、マジで
仮に、そんな経営者の元で働いたとしても互いに不幸になるだけ
すまん、お茶くみってまだあるの?
外部の客にお茶を出すことはあっても内部は社長専務レベルの人以外は支店長でも
自分で茶ぐらい入れろってなってるよ。
外部のお客とか内部の役員なんかに出すんなら余計女だろな。
やっぱおっさんが会議や商談中にお茶持ってくるのは
違和感あると思うよ。
てかお茶出しなんかやりたくないし。
99 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 20:14:28 ID:OeWBCunF0
リクエーで事務職紹介されたけど来客応対とかあったら
やっぱ女目当てなんだろうな・・・
100 :
コール ◆qBT7axD7lA :2008/06/19(木) 20:51:10 ID:7buNcn9w0
事務職につきたいよ
男より女にお茶を出してもらった方がマシだろ。
どんな考えの持ち主か分からんお客さん相手だったら余計そうだ。
気を使う必要のない社内で出すんだったら別に誰でも構わんと思うけど。
102 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 21:20:38 ID:/ZumcfT20
>>97 ハロワの求人内容にはまだあるよ。「お茶汲み」や「掃除」が。
103 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:25:22 ID:RFdbm7Pn0
おれは職種は設計なんだけど事務職?
1日中机に座ってパソコンピコピコ
ちょっと違うかも、てか多少なりにスキル必要だろうし寧ろいいのでは
105 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 15:24:08 ID:hd6ovTqA0
非正規雇用でもどこにも入れないものなんだろうか・・・
何とかオフィスワークがしたい。むさ苦しい男だらけの職場はもう嫌だ。
106 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 15:40:30 ID:qJ8i7e1P0
相談です。
僕も営業から事務に脱出したいと思っていて職安でこんなの見つけてきました。
大卒24ですが
給料 170000
手当 皆勤手当3200
残業手当 未記入
昇給 3000から
茄子 3か月
休日 年間110日 土日祝
自宅から30分くらいで40人くらいの会社です。
業界はブラックではないと思います。
皆さんなら受験しますか?
108 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 16:24:19 ID:mxPZOIyBO
逆の立場で、自分がどっか会社に行ったときに
男がお茶を出したらびっくりするし気持ち悪い。
仕事なんて相手の希望が前提だから、いくらおまいらがやりたくても無理。
(プロフェッショナル除く)
事務職で給料も希望に沿ってれば業種は気にしない?
111 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 09:59:51 ID:5FUCoFsP0
女向けの仕事って楽で、誰でもできる仕事ってことか
事務職なら何でもいいって人は処遇やキャリアプランは気にしてないのかな。
事務職でまともな給与を貰えてるのって経理か法務、後は人事労務ぐらいだと思うが。
その会社でしか通用しない雑務みたいな事務じゃスキルも身につかず、昇給昇格も厳しく、
後になって給料の面で苦労することになるんじゃないの?
>>105 女だらけの職場は下手すると地獄だよ。
特に君のように女に幻想を持っているような人間にはね。
俺が思う、女の多い職場に求められる仕事以外のスキル
全員にバランス良くご機嫌取りができる
陰口を叩かれても耐えられる
特にベテラン25歳以上の婆は取り扱い要注意
無駄な話にも愛想よく付き合える忍耐力
結論、女だらけの職場はやめといた方がいい。
115 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 18:47:44 ID:YIIoDI9A0
経理・財務、法務、人事は結構スペシャリストになれる。
一番難しいのは雑用総務。
116 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 19:32:49 ID:nTkG717H0
>>114 女は集団でつるむからなあ。
ひとたび敵にまわすとどうにもならなくなるよ。
程度が低い奴らほど群れたがる。
陰湿だし粘着質だし執念深いし、そういう女ほど男と縁がないから寿退社もないしね。
おまいさんのいうとおり、女が多い職場は止めた方がいいな。
>>105 女性の多い職場はブス・ピザ・オババのご機嫌取りも業務内容に含まれる事もあり得ますがw
毎日毎日通常業務とご機嫌取りは抵抗無し?時々貢ぎ物(お菓子など)も忘れずにw
美人さんはちゃんと彼氏or旦那居る確率高いんでご機嫌取りは程々で大丈夫かも。
総務くだらないよ、総務。
ただの雑用なのに、生意気に序列まであるんだぜ。
120 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 07:37:48 ID:Py9P7/h+0
社内で馬鹿にされる順番
工場・現場(一番学歴と給料が安い)
↓
営業(転職者が多いソルジャー部門)
↓
総務(ただの雑用係)
↓
経理(毎日パソコンと電卓の前にいるだけ)
↓
人事(逆らったら怖い)
↓
法務(頭良さそう会社の事情知ってそう)
↓
秘書室(不可侵領域)
121 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 08:45:00 ID:d4FPxPXc0
良スレage
事務で自分以外は女ばっかりだけど別にご機嫌取りとかはしてないよ。
流れ的に昼は皆で一緒に食べるけど別に陰口とかもないし。
いい会社に就職できたんだなあ。
123 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 09:48:26 ID:d4FPxPXc0
生産管理事務とか営業事務も
基本的には全部女性の仕事と考えていいんですか?
生産管理事務は会社によると思う。
125 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 10:12:26 ID:Z1hiyfr7O
公務員の俺は事務職だぞ
126 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 10:16:09 ID:dUHA2c2KO
CADオペは資格あったら男女関係ないの?
127 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 10:29:13 ID:d4FPxPXc0
総務事務に応募しようかな・・・
紹介派遣だけどやってみたい・・・
>>125 男で最低限の生活が保障されて事務が出来る数少ない職だからね
129 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 16:21:05 ID:EZOPcvdz0
とにかく資格たくさん取って、面接受けまくる。それしかない。俺もそれで、
ブラックの人事にひとまず内定した。
俺は資材兼雑用総務な感じな所に未経験で決まったよ
総務の資材管理ってのは、ショムニみたいなもんだよ。
ヒマだから資格の勉強するも良し、遊ぶこと考えるのも良し、猫飼うも良し。
人事総務だが、前任者が男性だった。
今までの会社では事務職の男性は皆自分にとって難しい資格を
持っていたのに、その人は持っていなかった。
中にはそういう会社もあると思うので、頑張ってください。
133 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 19:36:53 ID:Py9P7/h+0
求人自体が極めて少ないわな。
しかし、今まで働いてた人が定年or退職で交代要員を入れたいけど、
かと言って経験者は結構要求してくる年収が高ので、
未経験だけど仕事をやっていける素養(学歴・資格等)があって、
かつ年収もそこそこで働いてくれそうな人募集・・・・
なんてのも実際ある。
そういう所で働けると、スキルは身につくし、交代要員なので使い捨てにもされないので、
本人のがんばりと能力次第で長くその会社に落ち着けて、徐々に昇給もある・・・・
実際、おれがそんな感じで今働いてます。
>>127 事務で紹介予定となれば派遣の中でも超人気だから
「やってみたい・・・」なんて程度じゃ回ってこないぞ。
135 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 02:04:16 ID:W5drCI6G0
(;^。^)y━~~ふぅ、おれ公務員で良かった
136 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 02:10:25 ID:CtyoiJ6E0
>>135 くそww
福祉事務所のケースワーカーにでも異動になりやがれwww
138 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 07:36:19 ID:lNsw0WFz0
>>105 女が多い職場は酷いぞ
男が多くてむさい方が割り切れる
女のご機嫌取りは酷い酷い 裏での女同士の陰口とか耳にすると欝になる
139 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 07:40:59 ID:RG7ZTHH40
>>1 現実をつきつけてくれるコピペだな・・・
でもオーバーするよ
>>1のは
141 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 07:46:48 ID:lNsw0WFz0
わりといけるんじゃね?と思って電話してみた事務所も
やはり男はちょっと・・・みたいな
遠まわしな感じで言われたな
男はとってませんとは言われなかったけど
週休2日土日祝日休みじゃない職場なら、男でもチャンスあるかな?
143 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 09:02:50 ID:/ytYxF9q0
家族手当や住宅手当があるってことは、男にもチャンスあるのかな?
電話できけば済むんだろうけど戸惑う
144 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 09:08:33 ID:H0VXEbZe0
50歳 事務職 年収1000万 で探しているが、やっぱり甘いかな?
145 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 09:13:22 ID:HWDZAHA4O
>>143 社員に対して手当てがあるならとりあえず求人票にはのせる
つーか、そこで男性向けと判断するやつは143以外いないよ
>>145 別にそこだけで判断してないが?総合的にみたうえで、
さらに手当て系もしっかりしてて、
長期で就業してくれる人を希望している
→男女問わないのかな?と
大きな企業とかでもないし
>>142-143だけの書き込みで完全に決め付けたような発言するやつは
>>145以外いないよ
総務、年俸300万、オタ系産業。女向けかと思って諦め半分で応募したら
面接の案内が来た。
しかし今更年収の安さに行くべきかどうか悩む…低スペックだから贅沢
言えないし、慎ましく暮らしていけば何とかなるとは思うが。
148 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 15:04:46 ID:C+J1hcAnO
家の近所の老人ホームの経理、庶務の求人を見つけたんだが
男でも入れるかな。
超ど田舎だから申し込む人が少なさそうな気がする。
149 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 15:08:29 ID:+Ih+V8xLO
>>147 内定貰って考えたら
そこでキャリア積んで転職てのも手
老人ホームの事務は男だと送迎させられるって聞いたことある
まあ行ってみないと分からないけどな
151 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 15:39:20 ID:ZuNthb/00
152 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 16:16:01 ID:C+J1hcAnO
>>152 大型免許いるのかな?
とりあえずダメ元で庶務と経理の両方で応募してみたよ。
簿記は三級しか持ってない。
153 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 17:09:45 ID:UcEY4Em50
良スレage
>>148 免許は普通1種でOK。大きくてもハイエースまで。
送迎があるかは施設の方針による(が、たいてい少なからず有る)
夜勤もありえるし、土日が休みじゃない事務も多い。
給与も一概には言えんけど、俺の知ってる職員80人程度の複合施設では
無能な同族施設長が50万/月前後。
無能な介護・看護の役職者が35万/月前後。
無能な事務長で30万/月前後。
一般事務の女の子や介護職の若い子で16万/月前後。
155 :
154:2008/06/23(月) 21:51:49 ID:y6KtVl/r0
連投&長文スマン
施設はかなり閉鎖的な世界だから人間関係に注意。
同族で無能なトップと、頭が固く偏屈な介護職の役職者、
従順なフリをしてこのバカどもをうまく操作できればマターリいける。
ただし、施設自体が勝ち組負け組みかなり顕著に分かれてきているので
赤字でもやっていけるくらい母体が大きいこと、
なるべく黒字経営の体質なこと(利用者を金と思える福祉施設は少ない)、
有り得ないけどトップのDQN度が高くないこと、
トップの尻拭いを必ずさせられること、
施設長よりも位が高い理事長等の席が無い方がマシなこと、
この辺に気をつけた方が良いと思う。
156 :
148:2008/06/23(月) 23:06:25 ID:2qs5s2V50
>>155 ご丁寧にありがとう。
参考になりました。
もしかして経験者ですか?
給与は17万〜22万ぐらいとなっていました。
問い合わせたところ今回は将来的に管理職となる人を募集しているらしいです。
超ど田舎の施設の求人で、通える人自体が少なさそうなんで狙ってみました。
とりあえず男だからという理由で門前払いは無かった。
ダメ元で書類送ってみますよ。
将来的に管理職として、経理・庶務ということは、要するに総務全般、
いわゆる何でも屋だな。送迎ももちろんあり。
>>155が言うとおり、気をつけないとボロクソのように扱われる場合もあるから
気をつけた方がいいな。
運良くまともな施設だったらいいけど。
でも大抵介護施設とかってDQNの集まりが多いって聞くな。
158 :
148:2008/06/23(月) 23:37:46 ID:2qs5s2V50
何でも屋で少しもスキルが身に付かず、鬱になってポイとかありそうだ・・。
閉鎖的で女性が職員の6割〜7割を占めるみたいなんで人間関係も怖い。
閉鎖的と言えば実は公務員DQN職の警察で数年の経験があります。
そこでの人間関係も強烈だった・・・特に道場関係はキング・オブ・DQNだったなw
ま、事務未経験なんで先を想像しすぎないようにしてますよ。
門前払いされるものだと思っていましたしw
159 :
154:2008/06/23(月) 23:39:50 ID:y6KtVl/r0
>>156 経験者というか、顧客だった。
表面的にだけど100件以上は見てるし、嫁がまだ経理事務してるw
経験上DQN率は80〜90%程度です。
基本的に売り上げ増になることはないし定員数もほぼ決まっていて
半永久的に増員や異動も無いはずなので、
面接まで行けたら何で募集したのか聞いた方が良いかも。
ん〜、何か書いてたら結構良い職のように思えてきたブラック企業勤務の俺・・・orz
160 :
148:2008/06/24(火) 00:00:16 ID:2qs5s2V50
なんというDQN率w
凄すぎる・・・。
男で事務職探すの諦めたお
やっぱ世間は厳しいお
162 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 18:31:12 ID:8TcAOPMi0
未経験で事務職希望なんですが、ワード、エクセル必須ってどの程度なんでしょか?
多少は使えると思うけど実際事務で働いたことはないので実質使えないと同じですよね
163 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 18:46:10 ID:Rnm60ROJ0
まずワードに関してはビジネス文書(適切な文例・構成の遵守)が問題なく
つくれる事。エクセルは基本操作だけで充分ではないかと。
会社のエクセルなんて大体は雛形出来てるはずです。最初から全部つくれ
なんてことは通常は無いでしょう。関数もオートサムさえ使えれば充分。
たとえPC検定やMOSの資格持ってても、実際にはそこまで要求されません。
164 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 19:15:19 ID:+xuKisfg0
>>163 勉強したいのですが
実務的なお薦めの書籍ありませんでしょうか?
>>164 ネットでぐぐれ。
Tipsたくさんあるから。
166 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 19:39:34 ID:53xYx9iP0
事務系に就職したいけど事務系の職歴がないって人は
二年間職歴ロンダリングと割り切って税務会計事務所で修行したらどうか?
下手な中小の総務か経理に入ってステップアップすれば良い
事務系の資格を取ればよい
ってのはどちらも微妙
結局何も身につかないか 他所では役に立たない独自ノウハウが身につくだけだから
ところで、みなさんは何故に事務職に就きたいの?
俺の場合は、わりと消去法です。
肉体労働→体力に自信がないのと腰痛持ちなのでやりたくない。
サービス業などの立ち仕事→体力に自信がないのと腰痛持ちなのでやりたくない。
工場→低賃金&劣悪な労働環境、DQNの巣靴イメージがあって抵抗がある。
営業マン→性格的に押しが弱い。トークが下手。ノルマのプレッシャーに耐える自信がない。
IT技術者→残業が驚異的に多いイメージがあるので嫌だ。
総合職→内定取れる気がしない。
他の道もあるかもしれんが、
あれは無理だ、これは無理だ、
と言っていたら「事務職ならば」と思い始めた。
事務というか経理希望
簿記が好き、金が好き、数字をみると快感だから
高校以降、部活、クラス、職場(当時は営業)でなにかにつけて会計を任命されていた
>>167 大体みんな同じこと考えてるよ、だから競争率高い
総合職で内定取れても文系は大体営業行かされるよ 俺みたいに・・・
>>167はどんな仕事やってた?
171 :
167:2008/06/25(水) 19:59:56 ID:khEbJj1/0
>>170 システムエンジニア(SE)を約10年。
残業の多さでうんざりした。
SEでも会社さえ変わればなんとかやれると思っていた時期もあり、
1回転職したが状況はあまり変わらず。
今もSE職の求人にたまに応募するが、面接では必ず残業の話題が出て、憂鬱になる。
>>171 社内SEには応募していないの?
俺2社経験しているけど、事務系で最強の仕事だよ。
>>172 社内SEは楽なんだけど、
アウトソーシングや派遣で代用される可能性が高すぎる。
175 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 21:44:12 ID:hW1MpuxF0
未経験者が事務所に行くための必要条件。
学歴と資格。
176 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 21:56:16 ID:Rnm60ROJ0
>>164 日本商工会議所PC検定の参考書やMOSの参考書で大丈夫でしょう。
ちなみに例題が合格点に達しなくても、半分も出来れば実務には問題ないはずです。
177 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 22:04:56 ID:3V84TQYP0
>>167 それは、ただ空想の話でしょ?
実際やってみたことないのに、
掲示板の書き込みや、世間の
情報を鵜呑みにして、自分で勝手に
決め付けてるだけでしょ?
あーだ、こーだ、言ってれば、いつまでも仕事決まらないよ
食わず嫌いしないで、一回でも飛び込んでみて
それから、決めればいいじゃない?
転職って時点でやばいのに、そんな悠長なこと言ってられないだろあほ
180 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 14:00:34 ID:zkMPqEDV0
転職 やばい? やばくないよ 当たり前の事 そういう思考が自分をおかしくするんでない
離婚・転職なんて今の時代ありきたり
まぁたしかに世間の評判やらなんやらで「この仕事はちょっと・・」と思うのは短絡的かもしれないな。
でも、いろいろ言われているということは何か問題あるんだろ。
ていうか、どの業界、どの職種でも辛いところはあるはずで、
それを受け入れてでもその仕事をしたいか判断するかは自分自身なんだろうなぁ
と思いまふ
183 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 23:01:48 ID:sTZtpatC0
決めました。ジムに転職します。
184 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 23:31:17 ID:/i3sRfap0
>離婚・転職なんて今の時代ありきたり
ありきたりかもしれんが、そのありきたりのことやった人たちはとても苦労しているという事実。
そういう時代だからこそ、新卒から勤め上げたり離婚せずに一人の人と添い遂げることの幸せさがよく分かる。
185 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 23:39:09 ID:sTZtpatC0
オレはアイナと添い遂げるッッ!!!
今の30代がトップに立つまでは、一度の失敗≒一生クズの風潮は無くならんと思うが
今の転職ブームはリクルートなどが作った、人材業界に都合の良いブームだし
ただ、このブームを上手く利用して、自分も日本社会も良くしていく必要はあると思う
>>147 1人なら300あれば十分
そんなにつつましくする必要もないだろ
贅沢しなければスクールの1つにも通ってスキル高められるかもよ
188 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 10:45:24 ID:cdRbXmVQ0
>184
名言だな。2chで初めて心に響いた言葉かもしれん。
189 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 14:20:57 ID:NC+6gWFD0
私大職員の事務だったらむしろ男向けかと思う
第二新卒の人なら今の時期結構入りやすいと思うが
190 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 15:51:23 ID:z2sJor720
地方競馬の番組編成や組編成やクラス編成を作成する事務ってどうなの?
これって男かな?
191 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 17:04:18 ID:523MvSGT0
面白そうだけど、そんなのドシロウトが受かるのか?
俺はもう、男で事務職は諦めたよ
でもその時、スラムダンクの安西先生の
「諦めたらそこで試合終了だよ」っていう
言葉を思い出したんだよ
だけど、やっぱ男で事務職は諦めたよ
194 :
安西:2008/06/28(土) 02:20:26 ID:ke+6IGl+0
諦めたらそこで試合終了だよ
フィットネスジム勤務もジム職になりますか?
196 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 11:44:33 ID:qBrxqtJ60
佐川急便で募集してるじゃん。
顧客対応(コールセンター)の事務。
あれ、大半が男だよ。
197 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 11:56:50 ID:6U/8EATV0
未経験者が事務所に行くための必要条件。
学歴と資格。
学歴ってただ大卒なりゃいいんだろ
経理は無理っぽいが営業事務ならけっこう入れたりするね。
営業もしないような事務なんか出世しないからやめといたほうがいい。
199 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:25:20 ID:HvrMob3/0
事務職って精神やられないか?
業者との折衝、プレゼンテーション・・・
精神安定剤に頼る日々・・
思ったより甘くないぞ。転職して後悔の日々
200 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 17:27:13 ID:2lj8EyxV0
>>199 業者との折衝?プレゼン?
それって営業の仕事じゃん。
総務、人事、法務、経理なんて業者との折衝やプレゼンなんてあまりないぞ。
まあ融資担当とかは銀行やリース業者とのやり取りが大変みたいだが。
プレゼンといっても社内で役員に説明するくらいだなあ・・・。たまに。
どんな事務だよ?
201 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 17:46:48 ID:GkUsDFfg0
俺前職で総務だったけどプレゼンしまくりだったぞ。
いろいろ制度変更することも多く、役員だけでなく組合との調整とかでよくプレゼンさせられた。
就業時間中に昼寝してる組合の糞専従どもにダメだしされてむかついてた。
健康保険組合の事務職の求人が4人も出てた。
受けようと思ったらもうすでに一回落ちたとこだったorz
203 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:58:24 ID:BOMplvBxO
204 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:08:28 ID:6U/8EATV0
営業なんてノルマ地獄電話100件くらいかけさせられてアポとれなんていわれたら地獄だろ。
205 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 09:33:11 ID:xka3bVJx0
資格取って、ひたすらエントリーして面接するしかない。男の未経験では。
206 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 09:48:41 ID:Ik6Ycom60
もう現場行こうかと思ってる・・・
私、このスレの元住人だが、
事務職の転職に成功したよ。
無資格、未経験だけど。
といっても、事務職だが激務だけどな。
毎日仕事9時くらいまでしてる。
給料はいいが・・・・。
208 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 12:47:01 ID:fJhtb+RL0
>>196 事務とコルセンって仕事内容近いか?
しかしコルセンでも座れるから良い気がする。
運送のコルセンって、集荷配達依頼の対応・ドライバーとの調整
ブチ切れた客のクレーム処理が主な内容でないの?
佐川は年中朝〜夜まで稼働しているから座って仕事は出来るかもしれないが、
休みはシフト制で早番遅番あるし、年末は大半の運送がデスマーチ確定だよ。
あと、出来る管理職も居るには居るがDQN上司に当たる確率高いかも知れないんで、
そういう人種ともうまくやれるタフなキャラなら適職かもね。
ちなみに地元佐川系事務正社員は・・・
総務経理事務系より現業事務系の方が年齢制限が5歳高く、地元事務系求人平均より基本給はやや高め、
週休2日のシフト制・早番遅番ありでクレーム処理も多くストレス溜まるそうな。
210 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 16:07:44 ID:TJO0L4700
経理なんかはスキルになるが一般事務は給料安いし、出世もない。
ちなみに俺は残業一日平均2時間で、給料手取り20もない。
歳はいいおっさん。転職したい・・・
211 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 17:47:57 ID:cbWQcah60
一般事務の平均年収調べてみたら35〜39歳でも350万程度だもんね。
今は事務とか単純作業が時給換算されちゃうから仕方ないのかもしれないけど。
212 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 18:56:44 ID:JY+X9uGo0
事務職は事務職で精神的にやられるよ。。俺は経理ですが。
濃密な人間関係が何とも辛いです。しけた上司とずっと隣りあわせでさ。
営業のストレスなんかと比べたらそんなの大したことないかもしれないけど。
213 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 19:41:11 ID:Vtm63Ejy0
>営業のストレスなんかと比べたらそんなの大したことないかもしれないけど。
一概にそうとも言えない。
営業やっている奴に経理やらせたら鬱になる奴は必ず出てくる。
お局に指示されたり、細かい数字と格闘したり、、、こういうのは適性があるからね。
214 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 21:05:17 ID:ukxZkVLB0
たしかに経理やったり総務やったりしていても、
イライラとフラストレーションがたまることはたくさんある。
やってられねえよ!と思うことも。
でもね。
営業の日々のストレスや苦悩とは次元が違うんだよなあ。
例えが悪いかもしれんが、戦時中の苦悩と現代社会の苦悩の違いのような・・・・
確かに現代社会の苦悩でも人はストレスでつぶれてしまったりすんだけど、
それでも戦時中の戦争による死別や、生死を分かつ恐怖や飢えなんかと比べたらずっとずっとずっとマシでしょ。
営業と事務職の苦悩の差もそういうものだと思うよ。
だからこそ、営業は離職率が極端に高いんだと思う。
何だかんだ言っても、事務職ではそうそう離職したりしないじゃん。
事務職しか知らない人は、自分がどれだけ恵まれてるか本当に分かっていない人が多い。
両方経験した経験からだけどね。
営業は古臭い体育会系の体質のところだと苦痛だろうね。
事務はどこにいっても文科系なノリがあるから
みんな耐えてるという気がする。
エイエイオーなんて会議室から聞こえてきたらドン引きするわw
216 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 10:57:16 ID:jLrnRISD0
事務って実際何をやるの?
と初歩的な質問
217 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 10:59:00 ID:bWrRMxeI0
年賀状、暑中見舞いの印刷。
218 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 11:07:30 ID:VuSNAURmO
来月下旬地元の病院の事務職を受けるよ。しかも県内の社会保険病院やから合格できる確率はほぼ0。やっぱ営業に転職すっかな。
219 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 12:23:49 ID:Ud9fKXxOO
>>215 体育会系気質じゃない営業なんて
非常に小数なわけで…
220 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 21:36:55 ID:1c0zOwcd0
というより営業は数値が達成可能じゃない場合が多い
221 :
コール ◆qBT7axD7lA :2008/06/30(月) 21:46:35 ID:5Qpq11HJ0
事務職に尽きたいよ
無理。
223 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 22:27:21 ID:mj1uiK9r0
224 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 22:44:53 ID:CuCmy2xx0
病院事務はやめたほうがいい。
薄給だし、女の派閥争いに巻き込まれるし、レセプト時期は死ぬし
つぶしは利かないし、医者や看護婦やコメディカルはわがまま放題だし
患者は死ぬほどウザイし、MRは邪魔だし、男だったら夜勤あったりするし、
・・・とりあえずいいことないぞw
225 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 22:52:10 ID:mj1uiK9r0
>>224 俺が受けたところは夜勤無しだし
ボーナスも年5ヶ月な上にマターリなとこだったよ(そういうとこしか受けてないが)
それだけに落ちたのがショック…
226 :
名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 22:59:18 ID:zsD0lV25O
医科大学と大手医療法人となると事務職員の待遇はかなりいいらしい。
中堅の病院の総務課で働いている大学時代の友達に聞いた話では
>>225 落ちたのは自分のせいだろ
>>226 法人によるだろ
>>227 それはあまり良くないほうだと思われ
俺も医大受けたことあるけど、そこよりもけっこう待遇良いよ
医大だと年金が私学共済なのが魅力
>>225 実際は落ちてそこで働いてないんでしょ?
じゃあ分からんな。
入ってからあれやこれや条件と違うところが出てくる可能性はある。
230 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 21:56:59 ID:ebEhVtAT0
一つだけ言っておく。
募集広告の「モデル年収」にモデルはいませんw
そんな人物実在しなのです。
おれはその裏事情を3つの会社でまざまざと見ました。
モデルって全くもってウソではなく
「毎年最高の評価でその歳まで逝った時」
だから、詐欺っちゃ詐欺だが訴えても確実に負けるんだよ
できれば平均年収とかのほうが参考になるんだよね
それもそれで色々数字マジックやるんだが
事務職に応募するときって事前に電話とかで「男性でもよいですか?」って聞くようにしてる。
今のところ、7〜8割くらいが「女性を想定した求人です」と言われる。
営業から事務へ転職・・。
しかし今では営業のほうが良かったと思える・・。
毎日逃げ場がなく非常に苦痛だ。
単純に事務に向いてなくて営業に向いていたのでは?
男がパン職やってもいいって風潮ができないと難しいね
事務職ってどんなのがありますか?
学校で事務系希望と言ったらもっと詳しく教えてと言われました。
男だと下手すりゃ外回りだね、高校大学ならだけど
238 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 06:38:50 ID:h9/K+Ktn0
男が一般職で就職するのは勝手だが、給与体系は終わってるぞ。
例えばうちの41歳で高卒からずっと働いてるお局様は未だに手取り月給17万ほど。
たぶん年収ベースでも300万に届かないだろう。
とても家族養える給料じゃない。
男の大卒総合事務職でほぼ同い年の俺は年収手取り620万くらい。
こういう社内格差が生まれるが?
男なら総合事務しか考えられないだろう。
>>238 異動や転勤したくネ。
蛇足だけど手取り17万であれば月収は21〜2万、
年収350万程度にはなるかと。
手当次第だけど結構普通。
あと総合職のクセに用語間違いまくるのは混乱の元だからやめてくれw
240 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 07:01:22 ID:h9/K+Ktn0
いずれにせよ一般職で男なんてまずとらないよ。
今となっては一般職では女性の正社員すら入れる気がほとんどない。
派遣で十分だしね。
もちろんごく少数正社員一般職男性の求人もあるだろう。
だがそれだけ少ないと見つけるのも至難の業だし、応募者だって殺到するだろうから
実際働ける確率となるともうものすごく低いのでは。
結局「目指す」のは現実的ではない。
だったら、資格でも頑張って取って総合事務職正社員目指した方がまだ確率高いだろ。
241 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 12:46:17 ID:+fpL/m/I0
何でも屋、最悪ノルマ営業も
244 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 20:10:21 ID:MJlpz9j00
1
245 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 15:43:37 ID:e3OmFXvmO
俺なんかは小売り、営業が嫌で大手の現場に転職した(因みに大卒31歳2年目)
今の仕事はOHSMS/EMSとか、ISO14千、許認可関係、現場の備品発注、安パトとか
現在は統括管理というチームて働いている
一応部屋も技術課だし現場扱いだし、別の棟に総務部等もしっかりある
イメージしてた現場仕事は一切していない(他のチームはしているけど)
これが現場なのか事務なのかは?だけど現状は満足
万一転職する場合は事務経験ありにしちゃおうかな(笑)って感じ
>>245 > 今の仕事はOHSMS/EMSとか、ISO14千、許認可関係、現場の備品発注、安パトとか
> 現在は統括管理というチームて働いている
俺が言うまでもなく、本人が一番感じている事だろうけど、
そんな楽な仕事してると、放り出された時はノースキルで困るよ。
OHSMSやISO1400*なんかは書類管理すればいいだけだし、
許認可なんて謄本などを取って役所の書類に見本見ながら書き込むだけだ。
備品発注なんて正味の話、そんなのは入社したてのOLさんがやる仕事で、
男が一生の仕事にするもんじゃないよ。
247 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/06(日) 12:33:06 ID:dY3uQ/nZO
医療事務なら、男でも雇ってもらえそうですか?
248 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/06(日) 12:45:19 ID:EDBfwtN/0
249 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/06(日) 12:53:58 ID:yf+Dzqx40
医療事務は聞くところによると月給額面17万円で残業代無しで賞与も無しなんて
聞くぞ。
営業事務とか、経理とかならまだしも
一般事務で男を雇う会社なんてほとんど無いだろ
あっても、将来リストラの恐怖にあえぐだけだ
商品管理とか業務管理受けてみる
エロゲ妄想萌えじゃね
医療機器会社に勤めてた(過去形)けど
病院の資材課(病院によっては総務課)の事務職員に
営業してたが、別に彼らは夜勤とかは無いらしいよ
病院によるんだろうね
夜勤は嫌だ、生活習慣崩れる
ところでさ、みなさんは事務職に就きたい理由って何?
本音を聞きたい。
そして、面接で「何故事務職を?」と聞かれたときの模範解答を聞きたい。
>>257 「現在は自無職なのである意味同業だと思いまして」
260 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/08(火) 23:19:39 ID:WpXuNXod0
>>257 「パソコンの前になら何時間でも座っていられますので」
>>257 「仕事サボってパチンコするより、
会社でインターネットしてた方が性に合うからです」
事務職、全然内定出ない。
大手の子会社やら零細やら受けているが、結果は散々。
そろそろあきらめる。
営業で入って、暫くしてから異動って言う手もあるよね。
>>264 使えない奴のレッテル貼られながら?
>>263 事務職って精神的にきついので、事務職からの転職じゃないと
殆どが逃げ出すよ
266 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/10(木) 12:23:07 ID:+ve417Ik0
本当に事務のみではなく、
現場作業なども多少は混じっていても全然構わないんだけど、
それでも厳しいな。
前職は正にそれだったんだけど、条件下げても厳しいわ。
事務はもう諦めて、数年間経験のあるフォークオペでも受けようかと思っている。
何千人って単位の社員でもいないと事務のみなんてないだろ
小さな規模の会社だろうが何か企画があってそのための会場設営なんかは
女は事務だけだが男なら大抵かり出されるだろうし。
その業界なり関連企業の営業あたりをやって、
そこから業界経験者みたいな形で事務職に就くってのが、近道だと思うわ。
269 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/12(土) 09:24:03 ID:VzMFDOk60
男で事務は楽だというのは迷信だぞ。俺は現在、総務だが、会社の預金通帳1億円以上
持ち歩くこともある。もちろん失くしたら、ピンチどころじゃすまないだろうし。
>>268 自分はそれで事務系の仕事決まった。
事務じゃなくてもよかったんだけど、まともな営業の求人が無かったから。
>>269 確かに怖く責任も重大だ、でもな、営業と比較してどう思う?
272 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/13(日) 02:48:37 ID:4iybGWDW0
273 :
コール ◆Upy4wcs9SI :2008/07/13(日) 08:32:08 ID:DODVp1jK0
事務職につきたいよ
274 :
269:2008/07/13(日) 08:33:29 ID:L6jGtQZu0
営業よりはまし。営業よりはキャリアとして認められそう。営業は
キャリア実証がしにくいと思った。やっていたころから。
276 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/13(日) 14:23:54 ID:SNPJV1mJ0
ようやく面接までこぎつけた
零細企業。給料21万。 残業ほぼなし。
定時六時で帰れる事務職。明るい方希望。
業務内容、営業のサポート。伝票作成ファイリング、電話応対来客にお茶出し
等
25歳。大卒。前職営業。男。パソコン一通り使える。明るいと思う。
ほかに面接に来ていた方は
36歳短卒。女性。事務経験6年。エネルギッシュな感じ。
28歳女性。高卒。前職接客業。わりと美人。緊張している様子。パソコン自信なさげ
三名で一緒に面接しました。
面接の50代のおじさんに俺と同じ年の息子がいるといって
好感触でした。
もちろん、お茶くみもコピーもがんがんします。とアピールしてきたんだが。
面接までいけたのはこれだけなので、なんとか採用されたい。
若さだったら俺だが、
経験だったら36歳女、容姿だったら28歳女になるのか?
もちろんほかにも面接している中から選ぶだろうが
俺の予想では、28歳女が採用されそうだ。
俺好感触だったから、なんとしても、採用されたいんだが。。。
電話と茶
この時点で男は無いわ、次がんばれ
>もちろん、お茶くみもコピーもがんがんします。とアピールしてきたんだが。
これはちょっと・・・
営業やってたのにもう少し上手いこと言えなかったのか。
今までの経験から営業が助かると思えるようなアシスタント業務が
出来ると思うとか。
ただ営業から逃げてきたような感じに相手にとられると厳しいと思うけど。
仮に採用されても営業にまわされそうだなw
最初に就く仕事って一生を左右するよなあ
281 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/13(日) 15:52:02 ID:SNPJV1mJ0
276です。
今までの経験から営業が助かると思えるようなアシスタント業務が
出来ると思うとか。 >これに近いことはもちろんアピールしてきました。
お茶、電話の時点で男は無理かぁ。
俺、営業のとき、茶を男性社員がもってきた会社あったから
イケるんではと期待してしまった。
面接のおじさん、かなり好感触だったんだがなぁ。
あとは祈るのみ。。。。
282 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/13(日) 17:14:06 ID:ZK9iRR4YO
薫とか伊織とか女みたいな名前の男っているじゃん。
それで中性的な顔立ちだと特だよな。
性別書く欄がない履歴書使えば女だと思って面接に呼ばれやすいだろうし。
>>276、
>>281 面接までこぎつけたんだから何かしら引っかかるところはあったんだろうが、
まあ結果は多分お前さんの予想通りだろうなきっと。
お茶出し電話はみんな言ってるとおりこりゃ女の仕事だ。
”好感触”の中には息子が同い年って話題のことも言ってるのかもしれんが、
まあそれは単にそうなだけであって話のネタにしただけな気がする。
まあ万が一の希望があるかもしれんし、オレからも一応祈っといてやるよw
茶を男性が出す会社って一応あるのかぁ。
俺、今まで仕事や面接でたぶん30〜40社くらいの企業に訪問したけど、
茶を男性が出す会社はなかったなぁ。
でも、俺の個人的な意見だけど、茶を男が出しても特に驚かないと思う。
285 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/13(日) 19:02:08 ID:l9GRHqq20
てかさ。
25歳男を採用するとなると、そいつは定年まで勤める可能性もあるし、
10年後も月給21万で働かせられないと思うでしょ。
10年後もお茶くみとコピー?
ありえねえ・・・・・
でも28歳や36歳の女なら、せいぜい働いても10年足らずだろうし、
仮に残っていたとして、10年後も月給21万でいいだろうし、お茶くみさせていていいだろう。
そもそも採用される側もそういう心づもりのはず。
25歳男よ。
つまりはそういうことだ。
何で女なら給与が少なくていいと思うの?考え方が古くない?
いずれ結婚して夫の収入に寄りかかるんだから、
高い給料はいらんってことだろ。
>>284 お局がうるさかったり、女性管理職が沢山居たりすると、男の茶だしはありえるでしょ
男の茶だしはいいことだと思うが、それを喜んでくれる客は皆無だというのも事実
皆無じゃなかったら・・・アーッ!!
違う違う。それをやりたいんなら「アッー!!」だよ。
290 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/14(月) 06:23:34 ID:zlAvhVEd0
>>286 お茶くみ・コピーの事務仕事なんて完全に一般職採用ってことでしょ。
募集する側もされる側も「そういう採用枠」って納得済みってこと。
一般枠女性が「自分は終身雇用で、将来は役職就けてもらって、家族養えるほどの給料もらおう」なんて考えてないってこと。
でも男は?結婚を機に退職する?w
つまり、最初からそういう採用枠が女性にはあるってことだよ。暗黙のルールとして。
総合職の話とは全然別。
291 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/14(月) 06:42:09 ID:mMboovb8O
大手商社あたりだと一般事務職でも長年勤めれば年収1000万円位になるらしい。
292 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/14(月) 07:05:38 ID:9+PAWRPK0
それは無いだろ。
パン職で役職付いてるなんて聞いたこと無い。
293 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/14(月) 07:40:09 ID:HyoPvzsBO
営業から事務職希望すると、営業が嫌なんだろうと勘ぐられる。
事務職から営業を希望するとやる気があると思われる。
なんでだろ?
294 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/14(月) 07:41:57 ID:WjTZBNmCO
パート採用でもワード・エクセルは必須条件。
これ使え無いと、事務職は無理。
英語できないのに、通訳希望するようなもの。
295 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/14(月) 07:46:29 ID:fj/+z9hj0
お前ら事務職を楽だと思ってるだろ?
バカな奴らだ。
296 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/14(月) 07:59:51 ID:6gRSPoDa0
>営業から事務職希望すると、営業が嫌なんだろうと勘ぐられる。
実際にそうだと、面接で雰囲気に出てしまうんじゃない?
297 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/14(月) 12:16:35 ID:yeDwzc++O
>>295 両方経験してる俺が言う。
事務職ももちろん辛いこともあるし
ストレス貯まることもたくさんある
でも、それでも営業に比べれば天国のよう。
まず仕事辞めようとか思わないし、
辞めなきゃいけないような辞退に陥ることもない。
営業は常に辞めるORやるの選択の中で仕事してる。
事務はそれがない。
俺は今の事務職にかじりついて定年まで勤める。
もう地獄のような営業生活は御免だ。
お茶出しとか求人に書いてある時点で女性向けと思った方がいいのかな?
>>297 営業経験者は語る、事務方が良いと
民間経験者は語る、公務員が良いと
まあそういうことだよ、あとは当たり外れや向き不向きの世界
300 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/14(月) 19:23:22 ID:q4rMN5kq0
276です。
たしかに、茶は女が持ってきてくれたほうが一般的だよな。
茶以外は多く俺がひきうけて、茶は女子社員にまかせるとかそんな
都合よくいかんかな。
俺結婚願望ないし、一生21マンでもやっていけるんでは?とか考えてしまう。
晩酌で缶ビール1〜2本あれば満足な安上がりな男なんだがな。
彼女も別に事務でもいいねといってくれているし。。。。
残念ながら、まだそういう思考に時代がおいついてない
あと、10〜20年すると、そういう考えも定着してくるかもしれんが
特に、採用側が年配なら、雑用は女の仕事って頭があるだろうな
若い会社のほうが、男は事務につきやすいかもな
たしかに事務職の求人に男が応募するのは厳しいと思うが、
そのうえさらにNGワードのあるところに応募するのは採用される確率が低いんでねーの。
お茶だし、受付、電話応対、女性が活躍中
あたりのワードが入っている求人は避けたほうがよいと思う。
俺は事務職を狙っているけど、求人を見るときにNGワードがあったらすぐ読み飛ばす。
逆に、それらのワードがないところしか応募しない。
って、もう既出の話か。
電話応対くらいなら、小さいとこなら男も女も関係なく
どころか、職種も関係なくあるけどなw
かわりに、清掃を加えたほういんじゃね?
304 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/14(月) 23:51:49 ID:mMboovb8O
>>291 大手商社の事務職の職能等級はバンド制になっていて、バンドによって固定給、変動給が決まる仕組みとなっている。
ハイバンドであれば、役職につくことはなくても、結構高い給与水準になるようだ。1000万円は大げさだとしても、800万円位は行くようです。
更に、大手商社は資源バブルの恩恵を受けているので、高い変動給を得た結果、事務職が1000万円を超える商社も出てくるかもしれません。
305 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/15(火) 06:52:38 ID:Zw7kWv4z0
このスレの10人の99.99%にとって「大手商社」なんて全く関係のない話しだわな。
中年の子持ち主婦がミスユニバースの話しをされてもなw
実際のところ、ここの事務志望の香具師の半数くらいは
「会社で2chを見たい・書き込みたい」ってのがあるんじゃないの?
事務職は競争率高いから経験無しは難しいよ(*´・д・)(・д・`*)ねー
ここだけの話、公認会計士試験に合格すれば生涯安泰。
事務といっても幅広いのだが、一般的に人気の高い事務職の場合、大半は女性の仕事。
あとはバブルの時代に、高額の給料を捨てて事務職に就いた人だね。あまり冴えない年配の男性がたまに事務やってたりするのはバブルのときに入った人だと思う。
311 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/16(水) 06:46:50 ID:Wzd9/A5+0
>>310 ?
このスレで言う事務職って、いわゆる「総合職」だよね。
どこの会社でもそうだけど、総務・人事・管理・経理・融資・法務という部署の
メインは男だよ。女は一般事務でそれぞれの部署のサポートや雑用的な仕事。
しかも最近はそういう女性一般事務は派遣や契約社員が多い。
男がそういう一般事務で、しかも正社員待遇で採用なんてほとんどありえないでしょ。
313 :
コール ◆k48EcEbgp6 :2008/07/16(水) 07:56:30 ID:hFpwzkv10
事務職につきたいよ・・・・・
314 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/16(水) 08:04:32 ID:m2TbXlYrO
>>310 なんかズレたこと言ってんなあ。
営業や広告なんかと違って社外に出ないから
事務のオッサンたちは冴えない感じだけど
彼らは、外見だけ繕ってるソルジャー営業なんかよりも
ずっといい給料貰ってたりするよ。
総務人事が出世コース部署って会社も結構あるしね。
バブルのときに不人気の事務職に入った ってのは強ち間違いでは無いかと。
バブル全盛期の頃は生産部門大人気だったらしいし。
当時としては安い給料だったかもしれんけど、景気が延々と低迷したままの近年では勝ち組だね、間違いなく。
大学の同じゼミ生のヤツが
大手の電機メーカーに事務で入社してた
うらやましかった
それは羨ましいよなぁ。
俺は生産部門でバリバリ働くぜ! みたい学生時代甘いこと思ってたけど、今になってみれば
公務員試験の勉強でもしておけば良かったと後悔したよ。
今の時代じゃ、よほど資格持ってたり高スペックの男じゃないと事務職は厳しいだろう。
潰しが利く≒需要がある≒忙しい
学生じゃこれに気づく可能性は低いからねえ
ただやっぱ事務方は何かあったとき怖いよ
319 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/16(水) 22:21:07 ID:kCkNurj20
>>318 最後の行がわからない。何かあったとき…ってどんなとき?
ケガしたり体が動かなくなれば役にたたなくなる職種に比べると、
何か、に遭遇する可能性はかなり低いと思うけど。
321 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/17(木) 10:14:53 ID:BOB1b+JO0
ハロワの職員が言ってたけど、
今は事務と専門技術職は倍率が高いみたいよ。
特に事務に関しては応募枠一人に最低でも6人は応募するとか。
派遣に関しても、特に事務系は仕事が減っているみたい。
派遣会社の営業がそう言ってた。
派遣も社員も特に事務系は仕事が減っているから、
共にそれだけ応募者が殺到するみたい。
322 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/17(木) 12:24:10 ID:w96XOqw8O
ここ数年比較的好景気だったし
団塊の大量退職はあったし
おまけに内部統制だのコンプラだの金商法だので
実は事務職採用はものすごく増えてたんだよな。
これでもw
ところがまた不景気突入。
企業も事務職なんかに金を使う余裕がなくなった。
また就職冬の時代。
離職率の高いキツイ営業とかなら採用あるだろけどな。
景気が良かったといっても中小とかには全然関係なかったからなぁ…
景気良くなってないよ。10年前よりかはここ2〜3年のほうが若干マシだったかもしれんけど・・
実際は、少ない労働力で回転時間だけ大幅に増やして利益を増やしたブラックベンチャーが多かっただけ。
その証拠に公務員や事務の倍率は相変わらずずっと高かった。
男でも事務職につけるよ
30歳 ♂ 無職歴1年半
管理事務(正社員)になりました
4日ほどで8人応募があった(男が多かったらしい)
今まで工場で作業しながら事務やってたけど
私も事務経験する前、事務したいなぁとか思ってました
楽そうだしいいなと・・・具体的に仕事の内容わかってなかった
データ入力、文書作成なら男がする必要もないから、より事務職になれない
事務職に就けない人は、まず、事務職がどんな仕事か把握して
今までの仕事の経験をどういった方向に使えるか
どういった立場で仕事したいか等
スパッと言えるくらいにならないと無理です
ただでさえ男は(事務=楽したい)というマイナスイメージからの出発なので
かなりの手ごたえがない限り落ちたと思ったほうがいい
326 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/17(木) 18:37:50 ID:uh0168KAO
僕は言われたことは黙々と真面目にやるタイプ。
仕事はお金のためだからやりがいとかいらない。
プライベートを充実させたい。
DQNは死ぬほど嫌い。体力使う仕事も無理。
こんな僕には事務職しかないと思ってる。
でもなかなか無いね。
アルバイトで事務職に合格したのだが、
そこで経験して半年〜1年後くらいに正社員狙って再び就職活動ってのはありかな?
ちなみに、歳は35です。
328 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/17(木) 21:51:33 ID:pOuTaDbb0
35と36で求人ぜんぜん違うよ
てか1年そこらで経験とか
35過ぎたら事務正社員なんて主に役職者の募集になるんでね?
役職者が内部の人事異動で、
楽だけど退屈な事務職に就くんだよ。
331 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/18(金) 15:30:59 ID:y8oG9oLa0
ハロワで申し込んで書類審査2件通った。
来週面接に行ってくる。
ハロワの窓口で聞いたら15人と6人の応募らしいが・・
経理未経験でも応募できるところだから競争率はきついが
がんばってきます。
>331
頑張ってきて〜
自分も警察官試験落ちたから
事務職に就けるよう求職活動開始しようっと。。。
営業事務で
募集の所に’制服あり’って
暗に女性を募集してますか?
営業事務って時点で女性の募集です
336 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/18(金) 18:38:30 ID:6u4oGw0UO
俺は、某零細企業(社員6名)で営業職してるけど、ウチの会社の事務員は、43歳勤続4年の子供2人いる既婚男性だけどな。
小さい会社だからいろいろな雑用もある。
この前、給料の事を聞いたら、込みで15万、手取り12万弱らしい。
夫婦共働きと貯金で、なんとか生活してるみたい。
余談だけど、前職は某大手サラ金の支店長で、年収800万近く貰ってたらしいけど、リストラにあったとの事。
>>336 すっげー落差だな。
それでホントやっていけてるのか?その人。
生活ガラッと変わるだろ。
すごーい稀だけど、事務職に男性を希望している会社があった。
女性はすぐ辞めちゃうから育てがいがないんで・・みたいなことを言ってた。
ちなみに俺はその会社落ちたけどねw
339 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/22(火) 22:40:02 ID:LR6wyf3z0
地銀、損保の営業職とゼネコンの事務職に内定貰ってるけど楽したいなら
事務職のがいいのかな?
学歴は中央の経済です。
営業は営業で辛い事はある
事務は事務で辛い事はある
これはあくまでネガティブシンキングな俺の持論だけど
ネガティブだからネガティブポイントが許せるかどうかを人生の基本としている
ネガティブな人ってポジティブな人や単純な人と違って
良いことがあっても満足が出来ないんだよね、全員がというわけじゃないけど
ようは良いことがなくとも平和な仕事であったり、
悪いポイント悪いポイントと感じないならオヌヌメとなると思う
341 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/24(木) 13:14:33 ID:g2QwUFpOO
派遣で営業事務と物流事務を3年近くやったが、
契約切られてからその後は擦りもしねえ。
正社員でも派遣でも全然ダメ。
その後は何となく受けた工場の正社員が受かったので、
今はそこで現場作業やっている。
余程のスキルがないと、男の事務は無理だな。
もう事務は諦めた。
>>341 経験豊富で資格も沢山もってたほうがいいってこと?
343 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/24(木) 23:13:23 ID:g2QwUFpOO
>>342 資格ももちろん大事だが、実務経験はもっと大事。
そもそも事務は若い女派遣で十分だし、
大抵の会社は事務は女がいいと思っているスケベな連中ばかりだし。
本当は事務やりたいけど、今更もう無理だろうな。。。
ゼネコンの事務は、同僚の施工管理の奴に背中から刺される覚悟しとけよ
時間的に奴らは事務連中の倍は働いてるから、いい感情持ってないぞ
あと、現場事務所を掛け持ちしたりするからな
ずっと机に座って云々とか、この業界では考えない事だ
別職種から事務職への転職を目指している俺が言うのもあれだが、
事務職=ずっと椅子に座っててマイペースでマッタリで楽ちんみたいなイメージを持っているとダメなんだろうな。
楽したいという気持ちがありありだと、面接でそういうのが出てしまうみたい。
346 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/25(金) 07:03:58 ID:Gl0fMOEG0
例えば、学生時代は経営の勉強してましたとか、法律の勉強してましたとかいう経緯があり、
しかもその後も簿記1級とったり、FP取ったり、ビジ法とったりとかしていて
自分はどうしても経理に、あるいは法務に就きたいという希望があったりすれば、
未経験でも志望動機としては強いし、一定の評価は受けるよ。
347 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/25(金) 07:17:05 ID:A9+8RJdy0
今日も5時で帰るぜ!
349 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/25(金) 19:41:12 ID:BBDSkudd0
事務職は上司の視線が精神的に辛過ぎるのがな。
くそ熱い現場で肉体労動してる方がマシと思えるくらいキツイ。
350 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/25(金) 21:56:50 ID:Rr/9AJ7VO
一番楽なのはほっといとも客がよってくる特殊なもん扱ってるところの
営業・顧客管理だな。
351 :
コール ◆k48EcEbgp6 :2008/07/25(金) 22:23:49 ID:qQBX9fpt0
農協で働きたいよ
352 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/25(金) 22:26:25 ID:sVQBYjUY0
おれ商社の事務職だけど大変だよ・・事務も。
営業より対人関係がきついし1日中社内だからまったく気を抜けない時間経たない。
営業嫌で事務についたけど今では営業に戻りたい・・・。
事務だと仕事簡単直ぐ終わり楽なのが良いってイメージされてるが
寧ろ難しくはないが簡単にも終わらない没頭するような仕事任されてる方が楽なんだよな。
時間過ぎるの早いし、仕事してるんだから周囲も気にならないし。
354 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/25(金) 22:38:48 ID:eMLqESn8O
物流事務やってるよ
スキルはパソコン操作くらいかな簿記もないし事務に必要なスキルなーんももってない
唯一あるのはフォークだけ
事務は送り状出したり運送会社や営業と打ち合わせしたりがメインかな
暇になったら現場入るけど8割は事務所にいるかな
現場は倉庫だから暑いし寒いし大変だけどまだ気楽だわ
両方の仕事やるのは本当に気が滅入るよ
物流関係の事務はどちらかというとDQNで激務な仕事として語られるが、
>>354自身は比較的大きな苦労もせず仕事こなしてる感じだね。
オレも物流事務関係の仕事携わったことあるから分かるけど、
この手の仕事はPCスキルは初級程度(レベルが高いに越したことはない)、
フォークリフト持ってればそれだけで優遇されてかつこき使われるからねw
どういった仕事か把握してないでこの仕事探してる人は気をつけた方がいい。
357 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/26(土) 22:50:11 ID:DTbQCI/L0
物流倉庫の事務です・・。
今夜も21時まで残業。
棚卸しでね・・。
本当大変だよ。
営業の方が楽だと感じる。
人間関係もうざいし給料も休みも少ないしナスなし。
もう辞めると思う・・。
・・・・・21時までで大変?
残業代出てるんならいいんじゃね?
359 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/26(土) 23:00:32 ID:DTbQCI/L0
21までずっと倉庫だぜ?
死にそうだったよ。
残業代?
そんなものは出ない。
360 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/26(土) 23:04:38 ID:Iyihhk1u0
経理以外はつぶし利かないし
公務員でもないのなら男は事務にならない方がいい
事務ってもっと色々あると思うんだが
このスレやたら限定的な気がする
362 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/27(日) 03:46:37 ID:vDKpVskj0
いまはいいかもしれんが
給料あがらんし事務はさけたほうがいいのかな・・・
>>360 30才、事務経験無し、資格無しで事務職になれるのも、公務員だけだよなぁ…
今年の再チャレに申し込みました。あとはマークシートの点数取るのみだw
364 :
コール ◆k48EcEbgp6 :2008/07/27(日) 09:14:54 ID:SN+gSYZe0
農協で働きたいよ
>>361 そりゃここにいるヤツが就きたい事務職ってのが楽な仕事の事務としか考えてないからじゃねえの。
>>362 給料が営業並にグンっと上がることを期待してるならそりゃ事務を考えること自体が間違ってるわな。
>>364 能力次第だが基本農協はコネ社会だろ。
366 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/28(月) 06:29:05 ID:eeba84SP0
中途で男で正社員で事務は難しい。特に未経験の時は。俺はブラックで1年やってから、
活動したら、未経験の時よりは通過しやすくなったぞ。そのブラック会社でさえ、入るの
が難しく、俺の前任は36歳妻子持ちが1月で退社したようなパワハラ会社だった。中途採用
の人間を認めずプロパー主義の会社だった。でも、1年間通して、雇用保険の手続きとかデータ
入力の仕事をやってたから、それをアピールにしたら、結構書類通過した。
367 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/28(月) 08:27:23 ID:xG40XpiC0
やっぱり受からないのか・・・・
できる仕事がもうねぇよ
368 :
コール ◆k48EcEbgp6 :2008/07/28(月) 12:42:00 ID:CNty9Nuk0
事務がいいよ
定時で帰りたいよ・・・
369 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/28(月) 13:22:20 ID:nTkv1LelO
マーチ以上の学歴なら
未経験でもハッタリで中小の事務に採用されたりするんだが…
ここの人たちは学歴低そうだね。
>>369 転職板って就職板の数ランク下の学歴が集まっている気がする
妄想だなんだ言われてる就職板だけど、なんだかんだで高学歴な連中は
待遇等で多少文句があってもエリート街道歩んでるだけで満足できるし
超絶激務をこなす能力と精神力があるのかなあ、と思ってる
372 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/28(月) 14:58:00 ID:Q/zvYAJBO
>>371 ヒント
高学歴→低離職率のホワイト企業に就職→辞めない→転職板に来ない
低学歴→高離職率のブラック企業に就職→辞める→転職板に来る
激務でもいいから経理になりたい
374 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/29(火) 20:59:27 ID:WRte4lts0
>>365 >そりゃここにいるヤツが就きたい事務職ってのが楽な仕事の事務としか考えてないからじゃねえの。
こういう事務はないと思った方がいいよねw
仕事内容も楽で残業もほとんどない事務なんて、若くてキレイな派遣の女の子しか採らないよw
てか、元々ろくな職歴ないうえに本音がそんなんじゃ面接で見透かされるよw
375 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/29(火) 22:13:35 ID:Vef3bSG20
なんで事務がやりたいんだ?
人事でも、経理でも役員への報告やら、企画系業務とかかなり、
ストレスたまるぞ。
まぁ、タイトルから事務職というより、いわゆる一般職と解した方が
いいのかな?
376 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/29(火) 22:21:46 ID:fkXxNgZt0
前大企業の総務にいたけど
役員の接待とか社員の教育とか大変だった
真面目でも几帳面でもない俺には
事務系職って向いてなかったのかもしれん
だから人によるけど楽そうってだけに期待しない方がいいよ・・・
農協で働きたいヤツ。マジレスする。
考え直した方がいい。
男だと確実に渉外と言う名の外回りに出さされる。
農協と言う看板だけで、ある程度の仕事はこなせるが、
いかんせんありえないくらいの共済(保険)と言う名のノルマを課せられる。
そしてそのノルマは無理な目標設定なのに必達を命ぜられる。
コンプライアンスを守って仕事してたらノルマは達成できないので、不法な行為で客をだます。
後に発覚して新聞沙汰になるのは大抵このパターン。
達成できないと給料下がるわボーナス下がるわで、散々です。
はっきり言ってソルジャーです。
帰宅も普通に22時超えるし、土曜日とかにも休日出勤の手当なしで出ていく。
当然残業代は支給されず、外回りの手当として支給(約2万から3万)。
そして激流にもまれつつ、他人を蹴落とした奴だけが出世していく。
これが代々受け継がれていく、負のスパイラル。
自分は貯金関係の外回り担当だったが、組合員さん(お客さん)のためになる仕事をしたい
と言えば、「客なんて騙してなんぼよ」と上司に言われる始末。
共済関係のノルマも共済担当の人に比べかなり少なめだったが、達成できる人間は一握り。
達成できずに給料下げられたら嫌だからみんな年末に自腹で共済に加入する。
激務で働いても給料は安いし、その安い給料はほとんど共済の掛け金で消えていく。
一般企業なら確実にブラックだが、農協と言う看板だけでまともに見えるという不思議な企業。
きつくても事務員がいい。購買や業務管理など。
事務職と同じ給料で(残業代が出る事務員に時々負ける。営業は錆)ノルマに追われるのはもう嫌だ。
自分以外にいる人もそういう人多いと思ってるんだがスレ違い?
379 :
名無しさん@引く手あまた:2008/07/29(火) 23:23:19 ID:J25ODGDq0
>>377 知り合いが農協のおばはんに生命保険に入っておかないと交通事故起こしたらすごい罰金で生活できなくなるよと
嘘トークで1億円以上もの生命保険に入れてた
>>371 能力と精神力っていうか、新卒で入る会社で激務してるので「こんなもんか」って思うみたい
以前派遣で行ってた某スーゼネで、週に1日(というか半日)しか家に帰れない仕事してた社員が
「ひょっとして俺って所謂激務の部類なの?」とか俺に聞いてきた
>>379 農協のおばはんを騙したのかw
つーか、保険の販売員の資格も持ってないやつが普通に保険売ってるからな<農協
で、そう言う馬鹿が偉くなっていって、まともな思考を持ったやつにパワハラを繰り返す。
ある意味まともな奴が一番働きにくい企業である。
俺もパワハラを繰り返しやられた上司を告発してほぼクビ状態にして辞めたったw
>>380 その域で「こんなもんか」は能力だろ、流石に自分の環境がおかしいのは気がつく
そういえば、女でも事務職に就くのは競争率高いみたいだな。
と、どこかで聞いた。
384 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/02(土) 13:06:50 ID:13dSrsg30
楽したいんだったら公認会計士!
385 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/02(土) 13:48:30 ID:ffUqo7zgO
経験上、明らかに事務職に向いてるんだが、応募できる求人がない。
他で職歴付けるしかないな。
386 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/02(土) 14:44:43 ID:Fia9z6cz0
農協はね。
地主(組合員)の息子や女性が就職するには最高だが、
それ以外の男が就職しても良いことはないよ。
387 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/02(土) 14:49:50 ID:q7NWYK5P0
腰抜けほど人と接するのが嫌だから事務職って言いたがる。
言葉の裏にはコミュニケーションとるのが下手
/ / , -―――‐- 、 \ ー‐‐ ニ=、
/ // \i \ \
/ / / / ヽ ヽ \ ヽ \
/ ./ / / / / i | | i i iヽ.ヾ、
.i / へ,._/ ///| ∧ ハ ∧ /i | | ト、| <私は此処にいる!
┏┓ ┏┳┓ i / /. | /[≧<,_ |/ |/_,|.ィ._i イ i i | ┏┓┏┓
┏┛┗┓ ┏━┻╋┛ i V| i |./ィ{i::::::}` / / {::::::}ト、| / / / ┃┃┃┃
┃┏┓┃ ┃┏┓┃┏━━i | ト、 |/{ i:::: :} {i ::ハ}イ/ / ハ.━━━━━┓ ┃┃┃┃
┗┛┃┃ ┃┃┃┃┃ i .乂 \|. ゝ--' 、 ゝ-ソイ / |' | ┃ ┃┃┃┃
┃┃ ┗┛┃┃┗━━| | トヘ ' ' ` r‐:.っ `` ,{イ | i━━━━━┛ ┗┛┗┛
┃┃ ┃┃ | | i>、 _, ィ{./ /| i |r‐-、 ┏┓┏┓
┗┛ ┗┛r―‐、__| r‐ム i ∧{: f` ーr‐ ': 、::/-/ //:∨ | | ┗┛┗┛
| V:.:.:.:Vヘヽ vヘ::|: : : ::}: : : :/ / //:.:.:.:V ./
| ./::.:.:.:.:.:Vヘヽ Vヘー -r‐‐イ-:/ //:.:.:.:.:.:.:} /
\ |.:.:.:.:.:.:.:.:\ヘ\___Vヘ.: : :|: :/-/ ,.--―- 、:.:.:∧/
{⌒ ∧:.:.:.:.:.:.:.:/:: ̄::::::::\ヘ: :|/__//:::::::::::::::::::::\i |⌒ヽ
| | \.:.::_/::::::::::::::::::::::::::ト-X- /:::::::::::::::::::::::::::::| |
>>387 とてもコミュニケーション能力の高そうなレスですね
>>387 事務職の商品は自分
営業職の商品は………
このスレの住人のみなさんは他の職種から事務職へと就こうとしているんですよね?
ちなみに、前職(または現職)は何ですか?
自分はSEです。
自分はSMです
SとM、どっち?
俺は軽いS
どちらかといえばMかな。
おまえら事務職なんてやすーい給料なのによく行きたいと思うな
>>395 ブルーカラー乙、お前の言う事務職のレベルが知れるわw
世の中の高給取りの何割がブルーカラーなんだよwwwwww
>>395 職種は営業? IT?
どっちもキツイから俺は事務がいいよ。
>>396 とりあえずあんたのいう高給事務職を教えてくれ
話はそれからだ
新卒でしか行けないようなジャンルは無しな
常雇の契約社員で薄給でもいいなら男でも余裕で就職できるよ
396ではないが新卒でなくとも行ける高給事務職
国T・地上・裁判官・検察官・渉外弁護士・会計士など
俺は日商簿記1級・税理士簿財取ってから会社辞めて会計士を目指してる。
簿財持ちなので今年の会計士短答試験には余裕で合格できた。
会計士も大幅増員で就職難が始まりつつあるから、
1年でも早く合格しないと就職がヤバいと受験生の間では危機感が強い。
401 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/07(木) 06:21:28 ID:Bc0teyqp0
運送事務で入ったけど薄給で休みが100日以下とかでやばいよ…
ここ一ヶ月で定時で帰れなくなってるし疲れが取れない。
せっかく希望職種で入ったのに低待遇で潰されそうだよ。トホホ…
402 :
トール ◆k48EcEbgp6 :2008/08/07(木) 07:37:58 ID:OYR/67dn0
事務職に尽きたいよ
>>401 だから物流関係は超ブラックDQNな業界で有名だろって。
天国な物流事務なんてあったとしてもごくごく稀。
あれほどみんなやめとけって言ってるのに・・・。
メーカーで伝票作成の仕事をしてるんだけど上司から
「男なんだからもっと業務を拡大しないと派遣女に
仕事をとられるぞ」と言われました。
でも伝票作成から業務拡大といわれても全然見当もつかない。
何かヒントでもありませんか?
やっぱり男の事務職はいらないんだろうか・・・。
405 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/08(金) 01:55:23 ID:UWuumlaV0
事務系ってほとんどが完全週休二日制年間休日120日9〜18時で謳ってるよね?
あれってほんとなのかな?
天国だと思うんだけど・・・
>>405 高校時代の友人がMARCHクラスから、化学メーカーに入って、
事務方を新卒以来、10年ほどやっているが、
本社勤務になっても、最初の2年ほどは土曜出勤もやっていたみたいよ。
どの程度の頻度かは知らないけど。
今はだいたい20時には上がっているらしい。
407 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/08(金) 19:21:48 ID:JnQ8aehb0
今日ハローワークで男性も応募可の事務あったよ。
OA機器だから絶対営業にまわされると思って印刷してこなかったけど。
408 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/08(金) 20:33:03 ID:+hmWF3gb0
俺事務職だけどもう辞める・・。
大人しくて対人関係苦手だったから事務に転向したが
それは間違いだった・・・。
1日中社内にいてモロに人間関係が関わってくる・・。
喋るのが苦手とか大人しいとか楽そうだからとかで事務には絶対行かないほうがいい。
まだ営業のほうがマシだから営業に戻る・・。
409 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/08(金) 21:01:37 ID:SKUVcto00
事務職の人間関係は社交性や積極性よりも
馴れ合いや気遣いや腹の探り合いとか女性的な横の関係が重要に
なってくるからな。
陰湿で粘着質で女々しい性格で無いと男で事務職は向かないよ。
実際事務男ってこういう人間ばかりだし。
やべー
オレにぴったりだわwww
411 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/08(金) 22:39:58 ID:feicoaQn0
>>409 お前の狭い世界では事務職男性は粘着質なのは分かったが「ばかりだし」
って決め込むなよ低脳www
412 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/09(土) 01:56:30 ID:xVeX6MtH0
事務職っていうか
デスクワークがしたいことにきづいた
デスクワークなら男でも結構いるし
事務職以外のデスクワークって何?
総務・経理・人事・テクニカルサポートくらいしかわからん・・・。
414 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/09(土) 07:31:46 ID:xVeX6MtH0
経理が一番めんどそうだよな
>>404 別の部署の仕事を手伝うとか、そういうことじゃないの?
部署移動させられない正社員は、いずれお荷物になるぞ。
だから仕事は受身じゃなく、どんどん外に出ていって、
色々と身につけていかないと。
人間関係が濃くなりすぎ事務系は
事務職=デスクワーク、でしょ?
418 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/09(土) 12:21:40 ID:UCOpEDxa0
nareru
>>414 経理より総務系の社保、給与計算の方が面倒だと思う。
420 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/09(土) 16:59:06 ID:wTOeL71a0
男性事務がすごい楽ということは無いと思う。俺は未経験で活動した時は
ぜんぜん書類通らなかったけど、ブラックで1年やってからは通るようになったな。
1年でも正社員で経験積めれば楽になる。
421 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/09(土) 17:01:06 ID:sF2y7ob70
今時給与計算なんて、ソフトがやるだろうよ。
422 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/09(土) 17:09:42 ID:eW3g6B5iO
経理なんて商業出の10代ギャルの方が会計士浪人のオヤジより需要あるからな
若い女きぼんのとこは、伝票処理メインでつまんないと思うぜ
楽だろうけど
>>422 俺はそのギャルに負けました
上場企業の経理は死ねるよ
まだ総務のほうが良いだろう
生産管理は事務じゃないな事務所に机があるだけ
デスクワークしてりゃ遊んでる呼ばわり
素材が無いのも納期遅れもみんな自分のせい
客にも叱られるし上司の評価も現場より低い
手が開きゃ力仕事ばっかだし
言ってみりゃ雑用係だ
426 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/10(日) 13:17:06 ID:2vojwY5j0
男で事務系に未経験で行くのはきつい。俺も事務系2社目だが、1社目の
未経験の時も相当きつかった。特に正社員希望してるならなおさらだと
思う。基本的に即戦力という経験があることが前提の中途採用だからね。
未経験時でさえ、宅建、社労士、行政書士、簿記3級その他資格持ってた。
でも、すごい厳しかったよ。
427 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/10(日) 13:18:30 ID:uLXlABJj0
なんとかなるだろ
ああなんとかなるさ
>>426 >宅建、社労士、行政書士、簿記3級
事務で役に立つの社労士くらいだろ
事務が楽そうだからって考えてる奴は殆どが人間関係で
脱落していく・・・要は適正だよ
430 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/10(日) 20:03:18 ID:uLXlABJj0
職場におばちゃんがいればいける
俺は年上の女と相性がいいというのが今までの人生で気づいた
431 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/10(日) 21:10:43 ID:oIDyRR3M0
経理はやめとけ
まじムリ
432 :
トール ◆k48EcEbgp6 :2008/08/10(日) 22:48:17 ID:lPgZF3As0
事務職につきたいよ
るいさんの隣人ですが、壁けっていいですか?
434 :
433:2008/08/10(日) 23:12:49 ID:jI40wKiG0
誤爆スルーしてくれ
435 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/12(火) 16:59:06 ID:jaKJ8OiY0
志望動機的にも難しい
ラクそうとか、営業は無理とか消去法的なものを書いてなければ面接は呼ばれるだろ。
スペック、スキルが並以下ならきつそうだが。
437 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/13(水) 12:21:51 ID:+RAdu3aVO
俺たちはただ、普通のサラリーマンになりたいだけなんだ
438 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/13(水) 12:25:05 ID:wQCFGPyjO
物流会社だったら事務はほとんど男だよ。どこもきついけど
俺資材で今の会社入ったんだ。
入社3ヶ月後、営業の人が辞めたので代わりに営業をするはめに。
それから二年なんだが転職する際に一応事務経験ありと言えるのでしょうか?
現在一部の購買と発注業務、PC・サーバー管理、配達をやりながら営業してるのですが…。
次こそは電話の鳴らない休日が欲しいです。
>>438 俺も半年だけだけど海運の現場事務やったことある
無職ダメダメ30代の俺が、この度貿易物流系の事務に
復帰しようかとも考えているんだけど、(無理なのかな?w)
この種の職業の到達点は何になるのかね?
一生物流系の事務やるしかなくて安月給を理由に
他移るならセールスマンしかないのかね
441 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/14(木) 17:57:16 ID:ysGlJeu+O
物流業界のなかでも貿易事務のランクは高いから半年だときついな。陸運が妥当じゃないか?商船三井、日本郵船、川崎汽船にでも勤めていたなら別だが。
442 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/14(木) 18:51:21 ID:JXe7RB7m0
6月、まごころ○○サービスと掲げている介護関係の会社を受けました。事務職の求人をみてウェブ応募、本社で面接後2日経って電話あり。
「本社の事務で良ければ来週2次面談へお越し下さい」との事。 それで行きましたよ。 ところが、支社長という肩書きの男性が何故か同席していて、
面接してくれた社長が「すぐ現場に出たいと思うでしょうから営業に就いて貰えない?」と言って来て仰天。
理由を聞くと「あなたの総務で得た現場統括の経験を営業で生かして貰いたい」 事務の経験しかないのに何で? 突然営業職採用へ方針転換された事と
事前に営業職の可能性を打診されなかったから不信感を抱いて即日「事務職でお願いします」と返答しました。 それが影響した様で、1週間後お祈りの紙切れ1枚のみ郵送されて来た。
結局『男は営業』という事だった様です。
今は別の会社に事務職で採用して貰ったけれど、関東から近畿へ行く事になった。
443 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/14(木) 22:09:05 ID:Fl26NHf/O
>>442 きっと本音は営業やりたくないってのが相手に伝わっちゃたんだろうね。
ドンマイ。がんがれ。
>>441フォワーダーや倉庫の現場事務です
空VANピック、通関申告、NACCS、伝票作成とか。
あの手の輸出入の現場の事務仕事してる人の
到達点ってなんだろ
ずっと会社に在籍するなら年功序列で役がついて
いくだけだったようだけど
ステップアップを目指した転職、となると貿易現場事務からは
何に転身できるんだろ?通関士とか英語使う事務仕事かな?
結婚なんかして、給料upを目指す転職するなら
営業に転身するしかないんじゃないかと思うけど
と、仕事を探す前から入る会社を辞める頃の
未来の皮算用wwまあてかヴィジョン。
445 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/16(土) 18:54:53 ID:EmSIjyM60
男で事務未経験は厳しいが1年正社員で経験あれば、そこそこ書類受けは良くなる
446 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/16(土) 22:34:09 ID:Ou8O56gq0
>444
経理なんかはどうだい?
447 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/17(日) 14:58:49 ID:gjYfO6Ez0
事務系の転職市場で一番つぶしが利くのはやはり経理だよ。
総務・人事は仕事柄会社の裏表をよく分かってる人間にやらせたいって会社が多いから
転職者より生え抜きを優先させるし、法務は確かに専門性はずば抜けてはいるものの、
転職先が一部の大企業に限られる。
汎用性と専門性をバランスよく兼ね備えた経理がやはり転職には強い
448 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/17(日) 16:18:09 ID:XoDS548M0
でも経理も女性募集が多いな。男で未経験出発はきついだろう。
449 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/17(日) 19:09:30 ID:aEDPfbim0
>>447 おれは法務だけど、法務は必ずしも大企業の募集だけじゃないよ。
中規模会社でも今は法務部門の充実を図っているから募集は多い。
以下はあくまでも俺の感覚だし例外も多数あるだろうけど・・・
就業者数
経理>総務>人事>法務
募集の多さ
経理>法務>総務>人事
給料
法務>経理>総務=人事
将来の出世
人事>総務>経理=法務
転職の有利さ
法務>経理>総務>人事
450 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/17(日) 19:19:36 ID:jtmqXON20
営業職を16日で退職、明日から経理+総務で新しい職場
総務経験は多少あったけど、経理は全くの未経験で応募したら、人間性と男ってだけで採用w
男性社員が辞めて、その後釜だから女性は採用する気がなかったらしい
解体業、社員80名・40億、設立35年
451 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/17(日) 21:48:16 ID:gjYfO6Ez0
>>449 中小企業で法務だと、総務と兼任になっちゃわない?
本務は法務なのに、実際総務の仕事ばかりになってしまったり・・・
452 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/17(日) 22:42:12 ID:r4Q7D7Tu0
僕は営業経験1年で事務職への転職の目途が立ち始めたものです。
今回転職で2回目という点と就業期間が1年と短いので、経歴に傷をつけるだけと思い
もう何年か経験を積もうと思っていました。
しかし、何年も営業に浸かってしまうと抜け出しにくくなる事と今後このような
チャンスが必ずしも来るわけではないという事が分かったので転職することにしました。
>>450さんのように営業にすぐ見切りをつけた人がいるという事が分かったのも
支えになりました。
>>450 おめでとうございます。
簿記ってやはり必要ですか?
>>446 >>449みたいな世界は触れたことも見たこともないので
わからないけど、
>>444(俺)みたいな物流現場のDQN事務
からの転職先として関連性があるとは思えなス
455 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/18(月) 07:45:19 ID:zgWvEUuNO
>>451 おっしゃる通り。
確かに総務系の雑用もやる。
しかし、中小企業はオールラウンドに法務仕事出来るから大変だけど楽しいよ。
契約関連、不動産関連、総会関連、内部統制関連、個人情報関連、知的財産関連…
大手と違って専門制は薄くなるけど、ほぼ一人法務状態なんで替わりがいないため
会社から必要な人間扱いされてるのがうれしいね。
なんだかんだでレア知識持ってるから使い捨てにはされない。
ちなみに総会前は忙しいので1〜2時間残業はあるけど、
それ以外はほとんど定時で上がれる。
簿記未経験可能なとこでもやっぱり簿記は必須だったりしますか?
入社してから取るのは可能でしょうか?
今勉強したくても24時間働けますか的な営業なので時間が取れずorz
457 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/18(月) 19:36:40 ID:0PV+NReq0
>>453 簿記のぼの字も知りませんw
総務をちょっとやったくらい、本当に素人ですw
今日が初日だったけどマジで一から教えてくれたので、いい会社みたい
458 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/18(月) 19:39:38 ID:Sl/dDoPY0
ちゅーか
はろわ経由じゃ男の事務関係は難しい?
459 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/18(月) 19:53:29 ID:eq/6RUNP0
460 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/18(月) 20:01:03 ID:0PV+NReq0
>>459 内勤だから、外勤の人とはめったに会わないんだよ
でも、普通の人が多かったよ、俺より高学歴とかww
461 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/18(月) 20:44:36 ID:0PV+NReq0
てか893って、偏見の固まりだろjk
せめてDQNくらいにしとけよw
一応大手ゼネコンとしか取引しないから、ガラが悪かったら相手にされないと思う
期限までに仕事したらOKって時代じゃないみたい
銀行の貯金事務の募集出てるんだけどやっぱ女性向けかな?
雇用均等法で男女書けないから激しく困る・・・
病院の総務に受かったことあるやついる?
もう10社以上受けてるが全く受からん。
やっぱ女の方が好まれるとかあるのかな?
>>463 俺が受けたときは特別そんな感じはしなかったな。
まあ落ちたから説得力ないが。
でも上の方につぶしがきかないとかいう情報が出てなかったっけ?
病院だと大抵事務長は男じゃん。好みってことはないかと。
466 :
463:2008/08/27(水) 14:40:59 ID:PRyk2yPa0
467 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/30(土) 10:38:04 ID:xzBmrdx1O
この前受けた経理職に採用されろー
事務に行きたいって香具師の中のは、もしかして出会い求めてる香具師も少なくないんじゃないか?
オフィスラブ(笑)に憧れて。
>>468 そんなやつがいるところは嫌だな
塚、そんなこといってるからいつまでたっても受からないんだろ
>>468
>>468 ゲイじゃないけど男ばっかりの職場でもいいよ・・・採用してもらえるなら・・・
471 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/30(土) 19:07:01 ID:97hRhpdz0
未経験で経理事務に採用されて半月
営業からやっと解放されてマッタリ内勤生活!って喜んでたのは最初の1週間
仕事は楽なほうで18時には絶対に終わるんだが、それでも土曜出勤なのが不満
前職は21時までサビ残&土曜出勤だったから今は天国のようなものなのに
現状にさえ不満を見つける自分が恐ろしくなった
472 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/30(土) 20:12:36 ID:6zd1BfCiO
事務でも会計事務所、司法書士事務所、社会保険保険士事務所は男もいる。ただし、資格勉強中の人多し。また少人数なんで、所長が変な奴だとかなりきつい
473 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/30(土) 20:14:22 ID:DmFSmbbR0
男で事務になりたい?
おい、変わってくれよ。
技術から事務に異動で正直気が滅入ってんだ。
戻りてーよ
474 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/30(土) 20:17:51 ID:xGKT6K6+0
ぶっちゃけ人間関係次第
>>471 決算の時期は、残業あるの?
税理士が殆どやってくれるのかな?
476 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/30(土) 21:06:22 ID:97hRhpdz0
決算月は半月くらいの期間21時まで残業だって
それ以外はどんだけ遅くても18時半には総務は帰っちゃう
部長が率先して帰るw
>>476 無駄な残業はしないという事ですな。
良さそうな環境で羨ましい・・・
478 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/30(土) 21:22:16 ID:xGKT6K6+0
479 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/30(土) 21:23:39 ID:97hRhpdz0
取引先も早めに帰るから仕方ないw
営業も帰るから、総務なんて残っていてもすることないし
ただ年間休日は余裕で100日切ってる
経理で募集してたけど、総務5割・経理5割・・・貸借対照表は手書きと判子だぜw
>>479 資格はありますか?年齢は?
どこでみつけた仕事ですか?
481 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/30(土) 22:55:46 ID:97hRhpdz0
資格:資格・経験共になし、普通免許だけ
年齢:31歳
ハロワで見つけた仕事だよ
給与は諸手当込で月26万、賞与3.8ヶ月、交通費実費、再雇用65歳
482 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/30(土) 23:06:19 ID:Q+2MMEi90
病院で総務募集があったが
とんでもない倍率だった
>>481 475、477です。 将来は、手書きと判子→OA化を図る仕事も任されそうだね。
総務・経理は業務の幅が広いから、色々経験しながらやりがいを追求して下さい。
484 :
マンタ:2008/08/30(土) 23:26:41 ID:kvCSX6710
39才と45才の時に転職経験有の者より。やはり実務経験と資格があれば
年は関係なく就職出来る。(当り前のことですが)
因みに実務スキルとしては大学卒以来一貫して経理畑、 所持資格としては
建設業経理事務士1級、日商簿記1級、税理士科目合格(簿記論と財務諸表論)
といったところ。 これで就職活動2ヶ月以内に採用されている。 皆さんもガンバレ。
485 :
480:2008/08/31(日) 07:33:59 ID:XolX7Y8v0
>>481 ありがとうございます。
やっぱりハロワはいい仕事多いんですね・・・。
486 :
名無しさん@引く手あまた:2008/08/31(日) 07:52:14 ID:KcgROxpU0
>>483 徹底的に男尊女卑の会社で
15年いる女性社員(40)の給与が手当込で18万
半月前に入社した俺(31)が手当込で26万だから、よく女性社員が我慢してると思う
他の用事をしてても電話が鳴って取るのは女性、掃除も女性、イイコトといえば土曜出勤が隔週なだけ
仕事は最初に教えられたものをずっとやらされる、新しいアイデアは上司が嫌い、面倒臭いからw
昨日、結構ヒマだったからここ数年の光熱費をまとめてデータベース化しましょうかって提案したら
「便利だろうけど会社はその作業を求めてないよね」って言って却下、その後3時間することなしw
こんな職場だから、やりがいなんて見つかんのかな?
>>485 いや、ハロワは玉石混合って感じでしょ
ただハロワ怒らせたら求人止められちゃうし、あんまり加減なことは書けないかと
未経験だし資格も無いから手当たり次第に探したよ、運しかないから
エージェントは「事務なんてスキル的に無理でしょjk」って事で紹介してくれなかったから
結果としてハロワで見つけただけで
男だけど面接案内キタwww
求人広告で女の人しか写ってなかったからダメ元だったのにwww
>>486 色々あるんだね、でも頑張って環境変えてみて!!
490 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/06(土) 10:42:48 ID:5uMyoHUTO
営業事務の求人に応募したら面接案内がきた!。
適正試験もやるらしいが、今は営業所全員が女性らしい。
SEからの転職希望。残業は月150時間以内なら何時間でも可能。
プロマネやプロジェクトリーダやっていたから客の前でプレゼンもそんなに苦手意識なし。
ワードやエクセルは基本くらいなら余裕。
面接があれば、採用の可能性はあるのか?
ちなみに競争率4倍・・・
491 :
433:2008/09/06(土) 11:44:23 ID:IH53bJzh0
>>490 対策を練り直したほういい
そのアピールでは、営業事務としての魅力が皆無に等しい
単に、事務って楽そうだから応募してきたと思われる
基本男は不利なんだから、それでも使ってみるかと思わせるような方向にもってかないと
>>490 PCの障害対応は得意ですか?
それならアピールになるかも。
493 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/06(土) 19:42:13 ID:jJcMilqH0
>>490 それだと営業事務を志望する理由になってない
採用の場合、大は小を兼ねないよ
そこまでできるなら何でわざわざ事務なの?ってことになるよ
494 :
490:2008/09/06(土) 22:29:36 ID:r2pxcw+b0
>>490です。
>>491 月曜日の朝から面接なんですが、一応会社の求めている人材が
PCスキルがあって色々な資料作成が出来る人。EXCELの表計算は必須
他には、受発注業務、在庫管理、営業支援と多岐に渡っています。
自分は、中小IT企業で在庫管理のシステムのSEをしていたので、一通りの事は全て可能
職務経歴書にもPM,PLの他に設計や品質管理も経験した事に触れている。
自分のスキルが多岐に渡りすぎているので、全部の事は一通りできるとアピールしてきます。
>>492 PCの障害対応も簡単なものであれば、簡単な物なら普通にできると思います。
アピールポイントになるか分からないけど、、、
>>493 とにかくIT業界から逃げたい一心で退職して、希望職種は消去法で事務関連への道を模索しています。
前職では残業が毎月100時間から200時間が当たり前の業界で、基本給より残業代の方が多かったです。
31歳ですが、27歳くらいからずっと、手取りで大体月に40万円後半から70万円前半の手取り給料でした。
今年初めから過労→鬱病で診断書貰って6ヶ月休職しました。
今回、一気に20万円+残業代3万円くらいの給与の転職になりますが、
精神衛生上まともな仕事に定年まで勤めたいのが本音です。
中小IT企業で色々修羅場をかいくぐったおかげで、色々なスキルを身につける事に成功したけど、
そのスキルを生かせるのが、基本的にIT業界でしか通用しないというのが苦しい・・・
IT業界への転職ならすぐに内定貰えるけど、IT業界は二度と足を踏み入れたくないです。
495 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/07(日) 20:06:18 ID:t8dd6YE00
>>494 社内SEなんか、よさそうじゃない?
回りが素人だらけだと、神扱いしてもらえるよ。
496 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/07(日) 22:10:14 ID:A4KKTD3W0
男性差別をする企業を晒し、撤廃行動を行うスレ
290:05/15(木) 21:31 /RZZUNqI
とんでもない男性差別企業を発見した。
しかも零細の糞会社wwww
面接開始から圧迫面接の数々。
「女性にはバスの交通費認めるけど、男には交通費出さない」
「女性には希望の勤務地を考慮するけど、男には考慮しない」
「男を採用してやったらまず俺の下についてもらう、いつでもすぐに俺から手が出るところにいてもらう。女性は違うけどね」
しかも事務で募集しておいて
「女性には事務だけできればいいけど、男でこれだけやってるだけじゃ困る」
「男でできない奴は基本給を下げる。今まで8万下がった奴もいる」
こんな発言の数々。
聞いてみたら男性の従業員は他に一人しかいないとのこと。
結局ただのスケベオヤジが経営している糞会社だったことが判明!
ホント頭きました。
零細のくせに調子こいてんじゃねえよwwww
早く潰れて下さい。
ttp://www.jimcom.co.jp ttp://froma.yahoo.co.jp/s/r/F130010s.jsp?sid=LIST009&dspn=20&pull_sal_cd=0301&employ_frm_ctgry_cd=04&sentou kensu=20&__u=1210565407310-7878819833363526436&rqmt_id=06716046&edition_cd=11&mrt_indx_f_cd=1007&mrt_indx_f_cd=1015&mrt_indx_f_cd=1001&mrt_indx_f_cd=1016&mrt_indx_f_cd=1023&no_exp_ok_f=1&dspptn=01&ksjcd=17&st=101
497 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/14(日) 23:54:37 ID:Up/wDoJT0
ag
498 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/15(月) 00:12:14 ID:dQWmxBy70
男でも余裕で事務になれるだろ。
俺は・・・
大卒後
1社目:貿易事務→海外営業
2社目:国内営業
3社目:貿易事務→海外営業
と、容易に事務になったり営業になったりしてる。
499 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/15(月) 00:41:17 ID:RKKKBbOmO
>>498 あんたは新卒で事務を経験したから事務に戻ることができるんだろうがニャロメ。
ここの連中は営業だの工場だのSEだのが嫌で嫌で仕方なく、
未経験で事務に就くのを目指しているんだよ。
500 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/15(月) 00:42:46 ID:jrzZLiVY0
>>498 貿易事務ってのはあれだろ?経理と同じような専門職だろ?
経験があるってのはいいなー
501 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/15(月) 01:06:54 ID:+JP6zxnA0
事務職の待遇の良さは異常。
工場や営業のようにノルマもプレッシャーも無く給与も倍楽さも倍。
経理とか選ばれたものだけがなれる勝ち組の職種だな。
502 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/15(月) 01:17:36 ID:jrzZLiVY0
503 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/15(月) 01:23:21 ID:dgNqhdOM0
504 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/15(月) 10:46:41 ID:+EMjpa/40
事務職が天職なんて一概に言えないよ。
俺は配送から事務職に転職出来たけど、合わなかった。
確かに肉体的には楽だったけど、4ヶ月で飽きた。
かれこれ9年間配送で体を動かしてたというのもあるけどね。
机に座ってひたすら入力、電話応対、来客が来れば対応・・
事務や営業経験者には何てことない業務かもしれんけど、肉労畑で育ってきた俺には窮屈だった。
定時までの時間がやったらと長く思えたよ。
>>504 9年配送やってていきなり事務職に転職出来たなんて凄いですね!
やっぱりハローワークですか?
506 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/15(月) 11:00:27 ID:+EMjpa/40
>>505 そうですよ。
ハロワの求人広告でした。
私の職歴は工場ライン勤務→内装工→配送でした。
事務経験、資格は全くなし。PCスキルもネット、ワード程度です。
電話の転送の仕方も知らなかった程です。
休みは日曜のみ。祝日は出勤。残業は月20時間。給料は27万です。
>>506 うーん・・・それだとキツイですよね・・・。
どうして日本の中小企業は十分な休みをとらせないんでしょう。
ハロワでもしょっちゅう事務募集するとこに行けば、
営業や専門職からでも事務に異動になる事がある。
まぁ、なんでしょっちゅう募集してるかの意味を
知ることになるがな。
509 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/15(月) 11:25:47 ID:+EMjpa/40
>>507 ですよね。。俺も完全週休2日とは言わんけど、祝日くらいは休みにして欲しい。
些細な事、贅沢な悩みと言われるかも知れませんが、週一休みの会社はどんなに仕事が楽でもやめておいた方が良い。
まして、祝日手当ても出ないなら尚更。
改めて世間体を考えて職種を選んでしまった自分の愚かさを恥じた。
510 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/15(月) 20:13:13 ID:GmZFCph60
>>509 俺がいるのかと思ったw
総務で入社したけど土曜も祝日も出勤、もちろん今日も仕事w
年間休日63日、残業1日1時間、給与26万
年末まで連休がないことに絶望して今日辞意を伝えたよ
次は営業事務+ちょっと営業、4割外勤で6割内勤
511 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/15(月) 20:36:34 ID:aRXRAdN90
それって一般的な意味での営業事務とは違うような気がするが
>>510 その4割で、モノは売ってまわってますか?
513 :
トール ◆BlY1RS5LeI :2008/09/15(月) 22:27:26 ID:tDc31dD10
きついよ・・・
そんなにきっちり休みたいなら公務員になればいいじゃない
515 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/16(火) 08:35:25 ID:oFNQ7/kK0
社労士とビジネス実務法務検定1級があったらいけますか?
>>510 そこまで休日少ないときついね・・・
ハロワいくと、備考欄に〜で指導済みとか、求人理由とか
記載してあるよね。
510の会社も労基法違反か何かで、指導対象じゃないのかな?
タレコミしてみれば?
前職の職場にいた後輩が、やはり問題のある会社に新卒で入って、
その後手入れ入ったといっていたよ。誰かがタレコンだと思うと言っていた。
学校の事務職になりたい。
518 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/21(日) 00:31:10 ID:MCLeTNPx0
>>510 おまいは俺かwww
事務職じゃないけど、労働条件や賃金が似過ぎててワロタwwwwwwww
519 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/24(水) 21:42:46 ID:aOds9gBXO
男が一般事務や営業事務などの事務職になるって珍しいのでしょうか?
事務に転職するって言ったら周りに、
事務は女の仕事じゃないの?
とか言われました…。
まぁ、事務職に転職が決まったので頑張って働きます。
お茶汲みのイメージしかないんじゃないの?その人
実際は電話が止まない上に書類山積みで残業当たり前の職場もあったりするけどね
521 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/25(木) 10:25:27 ID:YZyL1zFJ0
水道工事を事業にしている会社の事務いってきました
事前に女ばかりの環境でやってる仕事もしょぼいけどいいかって話がハロワで確認
女のやってることは誰でもできる簡単なものなので、男の君は
現場や営業を出た上で資格等を取得していきながら経理事務のほうをやれば
色んなことを対応できるようになるって言われました
実際その通りだなぁと思いましたが気持ち的にはデスクワーク志望なので気乗りがしない・・
建前内定貰うために現場で働くことをどうかってのも勉強したいですって言って面接終了
実際工場とかでの事務は現場から学んでやることが多いんですか?
男だからってことだろうけどそれが給料に反映されたり差別化されないなら最初から現場でもいいような・・・
また最初現場で後から事務経理になれた人っていますか?
522 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/25(木) 10:37:18 ID:GrcFythr0
55
>>521 その感じだと、経理なんてやらせてもらえないように感じるんだけど・・・。
525 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/25(木) 15:12:06 ID:Ly3SSQRX0
男で営業事務をしている人はあまりいないの?
公認会計士になれば全てがうまくいく。
職歴だろうが、学歴だろうが、そんなものは関係ないぜ。
1年半で合格可能だろう。弁護士のような無謀な資格ではなく
真剣にやりさえすれば合格可能さ。
ちなみに、公認会計士資格の中に、税理士資格、行政書士資格を
含まれているので、それらも当然ながら業務遂行できます。
年収、社会的地位、社会的重要性、高度専門職、やりがい
どれをとっても最高です。
40歳前後まで挑戦する価値があります。最大手監査法人などを希望しなければ
十分、準大手、中堅どころの監査法人に採用されます。
ちなみに、公認会計士資格の中に、税理士資格、行政書士資格を
含まれているので、それらも当然ながら業務遂行できます。
そんな嘘はいらんよ
528 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/26(金) 00:39:44 ID:Xw9uQF5KO
男で営業事務とかって営業の人からバカにされたり、
同じ営業事務の女の人からもバカにされたりするの?
そんなことを耳にして応募しようか躊躇してしまってます…
>>521 それは現場要員が欲しいけどなかなか集まらないためのトラップ。
「何年かしたら事務に配置換えするから^^」とか言うけど
まず99%反故にされると思ったほうがいい。
>>528 >>529の言う内容に似てる
営業人員が欲しいんだけど「営業」だと人が来ないから「営業事務」をつけることによって
事務狙いの真面目っぽいのを釣る策略
バリバリ営業させられて馬鹿にされるどころか消耗されて終わる
営業9:事務1ぐらいに考えといたほうがいい
営業は経験積んでもらって事務は まあ出来ないよりはいいか、ってぐらいだから。
「営業事務」っていう言葉に惑わされちゃ駄目だよ
>>529 私もそう思うんですけど元々ハロワの事務員の求人で応募してたのが全員女性ってところだったんですよ
で 男だけど応募してみたって感じなんですけど男が来たから現場の人間として取るってのも考えにくいです
間違いなく罠。同じ手で引っかかった自分が言うんだ。間違いない。
てか水道工事ってのも同じ。
ひょっとして漢字2文字の会社?
それだったらやめとけ。
年間休日は実質それより10日〜20日くらい少ないぞ。
有給は使えない。棚卸は土日。代休はいわずもがな。
>>532 横からスマンが十中八九罠
現場上がりの事務なんて必要としてないのが実情
必要としてるなら今いる現場から上げればいいだけなんだから新たに採用する必要ない
現場修行付ってのは配管の種類や器具なんかの品番、品名を覚えてもらって
電話対応でもスラスラと説明できる知識が必要だから、って建前かな
しかしよく考えてみろ、他に女性もいるならその女性達も同様に現場から上がったのかってこと
水道業界って外から見るよりずっと黒い業界だからね
環境板あたりを参考にしてよく考えたほうが吉
環境・電力
http://society6.2ch.net/atom/ 河川・ダム等
http://society6.2ch.net/river/ どちらも現場或いは専門職レベルの話題が多いから事務で答えてくれるかどうかは責任もてないけど
判断材料にはなるんじゃないかな
535 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/26(金) 09:27:34 ID:fEkxriuH0
営業事務は罠っと。・゚・(ノД`)メモ・゚・。
536 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/26(金) 09:43:24 ID:/jxqxoXy0
職業適性検査を何度やっても事務系と文芸系に向いているとなる。
事務職につくしかない。
537 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/26(金) 12:44:40 ID:1nrjVSTOO
営業事務ではなく、一般事務で探してみな!
職業分類の区別が分からず、求人出す企業もあるから。
実際は電話で客先との折衝がメインとかでもね。
問題はハロワの職員さんが、男に一般事務職を紹介してくれるかどうかだが、
過去の応募履歴の検索をお願いします と言えば良い。
一番困るのは、総務でもないのに、総務で求人を出す企業。
単に女性欲しさの求人だと思うが、その職を求めている男には良い迷惑。
あと、就業場所の地図の書き方や字体などを総合判断すれば、
その企業の人事のレベルが分かるよ。
たしかに
そんなわかりづらい地図しか書けないなら
俺がその仕事変わってやるよと思うことはよくある
刷ってきた求人票にわかりにくいのあったな…
ってことはレベル低いって事か。
540 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/26(金) 20:56:50 ID:Xw9uQF5KO
事務職したいのですが、男でも一般事務や営業事務の仕事している人はいますよね?
恥ずかしいことじゃないですよね?
はい、こういうのを馬鹿な質問と言います
>>540 不可能では無いが、対人スキルに自信無いと長続きせんよ。
事務系はどうしても人間関係濃くなるし。
>>540 ちなみに、若くて気が利くあまり昇給しないうちに寿退職しそうな可愛い女性でなく、
おまいさんを雇った場合のメリットはなんだい?
まあ そう苛めてやるなよ
545 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/27(土) 00:33:34 ID:N3MIqyVK0
>>540 先日辞めた会社の営業はフロントとサポートの二人三脚で
組む事になっており、入社するとまずはサポート(営業事務)になる。
なので、男子で営業事務をしている奴は大勢居た。
因みに俺は営業事務ではなく、その会社の貿易事務兼営業全体の相談役事務
という一種、独特の業務に就いていた。
事務とは関係ないけど、アパレル業界なんてデザイナーとして入ったのに営業やらされるんだぜ。
547 :
トール ◆BlY1RS5LeI :2008/09/27(土) 07:27:34 ID:zb1dNMf70
事務職に尽きたいよ
548 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/27(土) 07:54:43 ID:ZdA1R9t8O
一級建築士持ってても不動産営業やってるような人大勢いるからね。
工業デザイナーの勉強やってたのに車の営業とか、
写真の勉強してたのに出発営業とか。
まあ、甲子園出場までしてもその中でもプロになれるのはほんのわずか。
つまりは、そういうことだわな…
リーマンやるなら希望職種に就きたい
551 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/27(土) 13:24:51 ID:6jjzyYt0O
一般事務や営業事務を男がやっている人なんてたくさんいるでしょ。
恥ずかしくなんかないし、営業より精神的に楽なんじゃない?
それが恥ずかしい
>>551 そんなにたくさん居るかな?
とてもそう思えないんだけど・・・。
555 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/28(日) 12:08:26 ID:pexAAbXe0
大半が使い捨て営業だろ。そして40歳にもなって管理職に就けずにいらなく
なってきたら、自主的にやめる方向になり、後は清掃か工場だろ。アルバイト
で。
そうやって言い聞かせて
事務頑張ろう!
557 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/28(日) 20:52:16 ID:CbNDgW9iO
一般事務や営業事務は、たしかに女の方が多いだろうけど、
男もけっこういると思うよ。
一般事務や営業事務をしている男は、将来どうなっていくんだろう?
558 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/28(日) 21:24:48 ID:U+fKyzfx0
>>527 公認会計士資格の中に、税理士資格、行政書士資格が
含まれているよ。釣りだと思うけどさ。
君には、あまりにも縁遠い世界だったかな。
まあ、普通男の事務職って、幹部候補とか役職候補だ罠…
男の平社員だらけな事務的職場にいる人いる?
560 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/28(日) 23:11:17 ID:TwdhBf840
簿記とかもってますか?
561 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/29(月) 12:13:44 ID:fPSjNgYUO
男で一般事務って、バイトか引退後の嘱託元経理とかでしょ。
普通の働き盛り正社員男性の一般事務なんて見たことないなあ…
562 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/29(月) 12:15:29 ID:75nF6YgB0
元事務職の山本博俊(無職)は
親を恨んで、ころ○と危険な発言をし、
イライラすると金融機関で暴れ、
老人に恫喝したり、人にぶつかって因縁をつけたりしている。
彼のせいで母親の体調は悪くなり、
離婚した妻は気がくるったそうだ。
>>552 営業で最下位より事務で一番のほうがよっぽど良いぞ
564 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/29(月) 15:39:00 ID:55sQb+wP0
良心的な情報処理企業なら男の事務でもやっていけると思う。
565 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/29(月) 16:47:18 ID:Z9U15LCGO
同じの会社で営業と事務の求人があって事務に応募する男性はおかしいのでしょうか?
566 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/29(月) 18:16:51 ID:fPSjNgYUO
あのさ。
一般事務と総合事務をゴッチャにして語るのやめないか?
一般と総合じゃ、看護士と医者くらい差があるんだが。
ここは一般事務が前提なの?
>>566 総合事務って転職サイトでどうやって探せばいいの?
570 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/29(月) 18:45:24 ID:fPSjNgYUO
>>567 正社員、年収400万以上の条件で探してみたら?
後は仕事内容でだいたい分かるでしょ。
571 :
569:2008/09/29(月) 18:51:35 ID:jBbD2lLA0
おいら 派遣人生だから 仕事内容なんかじゃわかんないや
572 :
トール ◆BlY1RS5LeI :2008/09/29(月) 21:00:42 ID:if27tLxe0
事務職に尽きたいよ
燃え尽きるぞw
574 :
名無しさん@引く手あまた:2008/09/30(火) 16:54:31 ID:THuXCCBBO
最近では募集の性別書かなくなったせいか、
薄給でも男の応募が非常に多い。
しかも営業から転職しようってのが多い。
よっぽど営業は環境が悪いのか。
>>574 ここ1年で見ても景気は確実に後退している
ということは個人相手・法人相手に関わらず、売り込みに行っても買ってもらえない
ということは給料は下がるし、下手すればクビだよ
576 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/01(水) 12:31:08 ID:sAcHwNnoO
企業の不景気対策は経費削減、人件費削減。それに尽きる。
人件費削減の行き着く先は一番数の多い営業。
いらない営業には無茶なノルマを課したり業務命令をして辞めさせる。
しかし数は減らしても数値目標は下げられないので営業一人あたりの負担は急増する。
そのために、成果主義を導入して数字上げたら上げだけ給料上がりますと餌をちらつかせるが、
結局そんなノルマは達成出来ず、事実上は仕事は爆発的に増えたのに減給。
そして転職退職を繰り返すことになる。
事務職は一部の役職だけのじい様は早期退職させられるだろうが
基本的には仕事が大きく増えるわけでもないし、ノルマがあるわけでもないし、
社内で代わりのききにくい仕事してるので首にはならない。
もちろん昇給は少なくなるだろうが、減給はほとんどない。
最悪転職するにしても、知識経験が物を言うので、
それなりの待遇で向かえられ、営業のように使い捨てにされることはない。
営業と事務ってのはこれだけ違う。
577 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/01(水) 12:41:46 ID:uurNcvwl0
>>576 まず切られるのは事務だよ。
合理化、効率化、集約、派遣・パートの活用。
よほどの知識経験を身につけないとやばいよ。
英語の勉強もしておいたほうがいいかな。
現場系の事務職、これ最悪。
クレーム対応、雑用ばかりで事務など出来ない。
それで残業するとどやされる。
色々頼まれ本来の自分の仕事は何なのか分からなくなる。
一時は型にハマらない仕事って楽しいなぁ〜と思うが、継続は困難。
職場はやはり女性のほうが多いですか?
その中に男性が混じると肩身狭いんですかね
580 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/01(水) 13:20:15 ID:sAcHwNnoO
>>577 そりゃレベルの低い派遣で務まる一般事務だろ
>>579 うちは職場の大半は男。しかも年配ばかりだよ。
各部署に1〜2人派遣や一般事務の女性がいるくらい。
会社によって全然違うかもな。
581 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/01(水) 13:30:24 ID:tOCFGkFC0
>>579 そうですね、信販系の会社の事務をしてた時は最悪でしたね。
周りは役付き以外すべて女性の課だった。
一応グループリーダーだったが実質上の権限なし。
女達の天下。女子高の延長。パートの主婦は図々しい。
平気でティッシュを鼻に入れるわ、昨日出したウンコの話などをしだすし。
女は数が集まると驚くほどに大胆、生意気、ふてぶてしい、羞恥心ゼロ、エロになる。
582 :
577:2008/10/01(水) 14:40:54 ID:uurNcvwl0
>>580 このスレでいう事務職はそういう仕事。
財務・経理などは単独別スレ。
まず切るのは間接部門。直接部門の人員切ってどうするの。
事業縮小ならありえるが。
583 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/01(水) 14:56:26 ID:WUzWqru50
俺が前に居た会社は事務の女の子が皆一斉に辞めてしまい
現場だった俺らが事務をやるはめになってしまった(事務経験なんか無いし大変だった)
>>579 管理職と候補の男性なら普通に居る。
但し一般職の女性と同様の仕事出来るのは最初だけ。
585 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/01(水) 19:02:27 ID:gUUu2RL10
>>576 やっぱり営業、技術、現場系=負け組
総務、経理=勝ち組というのは正解みたいだな。
所詮営業や技術なんて事務から見れば使い捨ての奴隷に過ぎないしな。
理系で技術職の俺は経理の奴隷になる事を自分で選んだようなもんだなw
いまさら勝ち組経理事務への転職なんて無理だろうなorz
586 :
トール ◆BlY1RS5LeI :2008/10/01(水) 20:17:13 ID:YW1lOk3V0
事務職に尽きたいよ
ハロワ行ってると「男」って理由で窓口でやんわり断られてる人、結構見るぞ。
「先方が女性の方を希望されてるんですよねー」
「現在女性の方が職場に1人ですので、おそらく女性しか雇われないかと…」
などなど。
なんとか均等法(笑)と思わざるを得ないわ、ありゃ。
工場の現場から事務に転職
本当は現場希望で応募したのですが偶然事務の募集をしようと
していたらしく事務として採用されてしまいました
勝因はこの業界に詳しかったことぐらいかな
事務系スキル皆無、現場系スキルはフォークリフトのみの31歳です
事務の大変さはやってみないとわからないものですね…
>>586 ネコや飛脚の現場事務なら何とかなるんでね?
主な業務はクレーム対応・送り状発行・伝票入力など
ちなみに年末は繁忙期で内勤でも残業しまくりだが。
590 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/01(水) 22:58:09 ID:uQC9pgGjO
事務職へ応募したいのですが、志望動機はどのように言ったら良いですかね…?
営業とかは嫌だからなんて言えないし…
マルチ氏ね。
592 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/02(木) 12:19:46 ID:x1OtT7z1O
>>588 エクセルは使える?最低限の基礎知識は必須だよ。
あと簿記3級と簡単な会社法や契約関連知識は常識的に求められる可能性がある。
本屋でそれらの本を見つけて流し読みでもしておくことをオススメするよ。
ようこそ事務職の世界へ。
こっちの水は甘いよ。
営業から移った俺は少なくともそう思う。
7年間事務やってたけど
職務内容がニッチ過ぎて潰しが利かない俺が通りますよ
マジで受からねえ…。
594 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/02(木) 18:50:26 ID:Qt7I0b2d0
>>592 仕事はやっぱり楽?給料は上がった?会社を支配する立場になった?
一応エクセルは関数までは使えます。マクロやVBAはまだこれから。
簿記は2級の本は読んだけど、今自分がやってる仕事より遥かに簡単。
もう28だから経理は厳しいな。文系でずば抜けて優秀な人間で無いと
採用されないみたいだし。
そりゃそうだよな。毎日OLと遊びながら、ノルマも成績も無い決まった
仕事だけやって、定時で帰って、年取れば勝手に出世して役員で年収1本。
人気があるのもうなずけますね。
595 :
594:2008/10/02(木) 18:55:15 ID:Qt7I0b2d0
あと会社の業績悪くなっても、営業や技術をリストラすればいいだけだし、
倒産しても高待遇で転職。
毎日定時の女経理事務でも営業の男より立場も給料も上らしいし。最高だよな。
596 :
588:2008/10/02(木) 19:32:30 ID:JKFshsEJ0
>>592 ありがとうございます
EXCELは少々かじった程度です
あとで本屋に行っていろいろ買ってこようっと
23歳の先輩(女)に注意されながら日々を過ごす31歳(男)
>>23歳の先輩(女)に注意されながら日々を過ごす31歳(男)
これはキッツイな〜
お疲れ様です・・・
598 :
トール ◆BlY1RS5LeI :2008/10/02(木) 20:10:54 ID:ceSmrtYz0
事務職に尽きたいよ
599 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/02(木) 22:32:03 ID:x1OtT7z1O
>>594 あくまで俺の場合だが。
30代半ばマーチ文系卒。資格は宅建と簿記3級。
営業時代は年収500万弱。毎日23時まで仕事で休日出勤もしょっちゅう。
もちろん残業代や休日手当、振替休日もなし。
有休はほぼ取れない。
パワハラ、数字詰めで毎日罵倒される日々でした。
肩書は主任。実質はひらの使い捨てソルジャー営業。
社員は平均30代前半。離職率高いので3年居れば古株。
総務に転職後は、特別忙しい時期(年10日くらい)を除きほぼ毎日定時上がり。
2ヶ月に一度くらい休日出勤もあるが、必ず代休もらえる。
有休は仕事に差し支えなければ自由に取れる。
年収は、年棒制なので残業代はつかないが、600万ちょっと。
仕事はこつこつマイペースが多いな。
たまにバタバタするけど一日のうち1時間くらいはネットやってる。
ストレス貯まることもあるが罵声浴びることなんて100%ない。
営業に比べれば天国。日曜の夜にプレッシャー感じないからw
肩書は課長代理。代わりのきかないポストなんで不正でも働かない限りクビになんて絶対ならない。
事務職社員の平均は50代以上。みんなたいてい定年まで働いて退職金もちゃんと貰ってるみたい。
まあ大成功の転職だったと思う。
マイナス点は通勤が20分長くなったことくらい。
600 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/02(木) 22:42:32 ID:Qt7I0b2d0
>>599 職種というよりブラックから優良企業に変わったという感じだな。
同じ会社で営業から総務になってそれだけ待遇が良くなったのなら
営業の酷さに納得出来るけど。
ここで例えに出される営業ってブラック企業の営業ばっかじゃない?
何か極端だわ
ブラックじゃない企業に営業として中途で入社するのも事務職として入社する並みに大変じゃない?
うちの営業、親会社からの出向か、経験者の即戦力か、
他部署からの配置転換ばかりで未経験中途は居ないなあ・・・。
たまに朝イチで商談で早くから移動なんかはあるようだが、深夜まで勤務は無いな。
ここ数年誰も辞めてないし。
604 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/03(金) 05:56:58 ID:nHaIfz0P0
俺が心配していること
女の子がくると思っていたところに男があらわれる
宜しくお願いします
あぁよろしく(男かよ・・・)
605 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/03(金) 07:59:38 ID:A0SUQjRWO
>>601 >>602の言う通りだよ。
中途で見つかる営業職なんてブラックばかりだから。
長く働いていける優良営業職なんて滅多にあたらない。
募集広告なんて全然あてにならないからね。見事に嘘ばっか書いてある。
だからみんな苦しんでるわけで…
606 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/03(金) 08:46:47 ID:C4z145e60
マイナビで営業事務が募集してたから応募しようと会社のホムペみたら
アダルトの事務だった。
たとえ面接に呼ばれても男なら営業に飛ばされそうな面接になるな。
607 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/03(金) 15:51:29 ID:lLO0vDC3O
ここでいろいろ書かれている事務っていうのは、
総務や経理じゃなく、一般事務や営業事務のことも書かれていますよね?
608 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/03(金) 21:44:39 ID:3jwIcr+20
おまえらホントに男でしかも中途未経験で総務とか一般事務にいけると思ってるの?経験あるおばさんだってきついのに。
アッキーナとアキタケ城とロバートの秋山にお茶出されるとしたら誰が良い?
答えは自ずと出てくるだろう。
何で総務と一般事務を一緒にしてんの
総務なんて重要なポジションは基本的に男じゃん
610 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/03(金) 22:39:12 ID:5Ytu29sd0
607さんのいう総務は、株主総会、コンプライアンス関連、CSRなど。
608さんのいう総務は、お茶くみ、郵便物等デリバリ、コピーとりなど。
>>607 男の一般事務はやめとけ〜。給料安いし昇給も少ないよ。自分一人食うのがやっとだよ?
うちの会社に以前一般事務派遣の30代男性来てたけど、同じ部署内に同年代の男性係長と女性主任も居たから、
こっちも何となくやりにくかったよ。直雇用の女の子より要領も良くは無かったし・・・。
事務さえ出来るなら例えそういう環境な一般事務でも構わないの??
一般事務をやっていた俺が通りますよ。
ええ、中々惨めです。まあニート引きこもり2年やっていた後の
就職でしたから、甘んじて受け入れました。時給のフルタイムパートでね。
2級簿記は落ちたけど、経理知識は生きるもんです。
実際は売掛買掛、現預金担当でしたけどね。
ただ未経験での雇保手続きは困りましたよ。
入社して1ヶ月で解雇手続きとか、会社とハロワ3往復したり。
ところでエクセルってFOM出版の2003応用レベルをやっておけば、
大丈夫なのでしょうか?データベース、ピボットテーブル、マクロ等が範囲ですが。
613 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/04(土) 05:53:41 ID:+v8p9xwd0
というか、とにかくデスクワークがええわ
人見知り激しいから会社に引きこもりたい
>>612 FOMで十分だよ
一般事務ではないが、郵政総合職なら募集してる
あちらは男社会でなかなかドロドロしてるけど、オフィス使いこなせる=神扱い
Fラン卒で十分入れる
気をつけるべき点は郵便事業のほうに行かないことかな
腐っても元公務員、安月給だが待遇は格別
但し、郵政を辞めたあとどこも拾ってはくれないオマケつき
615 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/04(土) 08:26:00 ID:WGuCuzAiO
うちは上場中規模会社。
社員の平均年齢も高く、離職率もかなり低い方だと思う。
業績は横這いではあるが、このご時世では優良企業といえるだろう。
俺はそこで総務やってるけど、社員のだいたいの給料は分かる。
支給額ベースで、総務経理など総合事務男なら50歳で800万足らず、30歳なら500万足らず。
営業だけは離職率高いので平均年齢は低く、生え抜きの部長クラスなら1000万近くもらってるようだが
その他の中途採用の奴らは年齢に関係なく300万から500万くらい。
一般事務や営業事務はいるけど、みんな女性。半分近くが派遣。
彼女達の給料は正社員でもかなり安いよ。
20代で250万くらい。40歳高卒新卒で働き続けてる経理の
女性正社員でも300万ちょっとくらい。
一般事務や営業事務の給料はそんなもんだろうし、
昇給だってその程度。しかも役職がつくこともない。
外部と接触しないから名刺も持ってないしね。
ずっと変わらず同じルーチンワークできっちり定時に上がる。
基本的に一般事務、営業事務ってそういう仕事。
そもそも男が就くべき仕事ではないよ。
ルーチンワーク憧れるけどな。
617 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/04(土) 23:09:51 ID:dDY/0W2p0
むしろルーティンワークをしたいのだが・・・
最近は肉食獣系よりも草食獣系の男が増えてるのに社会で求められてるのは肉食系ばかり。
先日面接したところは「総合事務職」での募集だったんだけど、
先ずは営業を経験してもらって、しばらくしたら事務職に移動になるって言ってたけどほんとかな?
オフィスはほとんど女の人しかいなくて(男が出払ってる?)
壁一面に営業成績のグラフがあったのが引っ掛かるんだけど・・・
>>613 何度も挙がってる話だけど、
中に引きこもることが多い事務職こそコミュニケーション能力が求められ、
人見知りの人は孤立して相当苦痛を強いられるよ。
>>617 >先日面接したところは「総合事務職」での募集だったんだけど、
>先ずは営業を経験してもらって、しばらくしたら事務職に移動になるって言ってたけどほんとかな?
釣り。フィッシング。
営業が欲しいけど営業応募が無いから男性事務員で募集。
営業経験のある事務希望が来たらラッキーwってとこですな。
620 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 06:12:24 ID:1FM3FLD5O
壁に営業成績貼ってる会社に入るなんて論外だろw
全面スモークの白ベンツにパッシングするくらい明らかに無謀ww
621 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 07:06:04 ID:JdeglAU30
事務でも離職率高い、きついとこも多い。中途だと。俺の前職の建設会社では
俺の前に雇われた人が1月で辞めた。俺は1年でギブだったが。
事務なんてコミケ不足の俺らには無理だろww
おとなしく工場行こうぜ
工場も中にこもる仕事だから同じだろと言われそうだが
男が多い職場なら黙ってても問題ないんだなこれがw
周りが女の事務で孤立はきついぞw
624 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 08:58:46 ID:M9YCv/O70
お前ら引きこもりが事務できるか粕w
上司にいじめられて鬱になるのがオチ
625 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 09:29:36 ID:EVe1IMwQ0
俺は女の子に優しくされる傾向にあるから大丈夫
うちの経理はみんな男。
3人だけど。
相手がお局様でも攻略可能なら逝け。
628 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 09:47:52 ID:48k4vmV5O
>>621 ブラック業界やブラック企業だと事務だろうが超絶激務。
むしろ事務の方がやばい。
>>617 漏れが応募した求人。
ハロワで営業事務職で出ていたので応募。事務の求人としては、珍しく、扶養手当・家族手当ありと明記。
しかし、応募途中に職種欄が営業事務職→営業職に変更になった。
速攻で辞退の電話入れました。
この会社求人票更新されているのですが、営業職募集なのに、事務職で職種選ばないと出てきません。(笑)
地方の上場企業の子会社です。
ハロワの職員いわく、営業で求人かけると人がこないので事務職としたのではといっていました。
630 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 10:30:31 ID:GFd5DUqG0
私が前にいた会社の営業は、ほとんどいつも(8割がた)事務所にいたよ。
そしてウダウダ営業準備?らしきことをしているふりをして時間を潰し
電話営業と銘打って馴染みの友達みたいな取引先に電話して無駄話(世間話)してた。
数名いた営業がみんなそんな感じだったなぁ・・・
営業にもいろいろあるよ。
あんな遊び半分で、奴らは一般事務の3倍ぐらいの給料を貰ってた。
631 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 13:49:39 ID:JdeglAU30
半年でも事務の経験が無いよりはあった方が転職しやすいと思う。
おれの経験で。
高卒男性で「簿記とパソコンの勉強して事務に滑り込めた」
という人はいますか?
高卒簿記1級持ち30代管理職な人は他のスレで見た。
634 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/05(日) 19:47:07 ID:ivUHRvRpO
ノルマとかがある営業とかより、
数字に追われない事務の方が良いですよね。
635 :
コール ◆BlY1RS5LeI :2008/10/05(日) 20:07:24 ID:RTpZkFay0
事務職に尽きたいよ
>>632 商業卒、簿2、MCA餅だけど所詮高卒なので事務+αをやってる('A`)
αのほうはとても人に言えるようなことじゃない、社内の便利屋といったところ…
638 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 12:18:15 ID:ZOD4rEF3O
>>634 端的に言うと、
事務職は、お金を支払う仕事、あるいはお金を数える仕事。
営業は、お金を稼いでくる仕事。
どっちが大変かは自明の理。
お金を稼げない奴は大勢いるが、金を数えられない奴はいないわな。
639 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 12:26:09 ID:M7icgBhVO
俺、何の資格も無く中小メーカーの業務課に入れたぞ
毎日17時30分帰り!
仕事は折衝とかあるけど、残業ありまくり詰められまくりの前職の営業に比べたら天国…
給与はさすがに三万くらい落ちたが、全然いいわ
25 Fランク大卒
>>638 オレが食わせてやってんだって、嫁や子供にDVする人の典型w
高卒で資格は自動車、二輪免許、とMOSマスターしかないけど
内定貰えたわ 運よく男のみ募集のところがあったんで助かった
みんなも頑張りましょう!
>>642 今帰路についてるぜ
内容は原料・製品の仕入れ、在庫管理、価格折衝、事務員の管理など
会社によって解釈違うと思うけど、うちでは何でも屋さんみたいな感じ
あと俺は人事の経験もあるから、採用もやってる
といっても定着率がすげーいいから入ってから一回しかやってないけど
>>645 ひとつオレの勘違いならいいんだが、I県じゃないよね?
>>645みたいのを世間では総合職って言うんじゃね?
違うの?
I県?違うなフツーに首都圏勤務
649 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 22:42:01 ID:VXgiE67D0
事務職って社内の人にいろいろお願いしにいったりしないといけないから
コミュ力が無いとまじでつらい。
うまく雑談とかできないと孤立するし。
652 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/06(月) 23:59:01 ID:kWeXP5yVO
事務職はなんていっても
残業あまり無い
ノルマ無い
休み多い
っていうのが魅力だよね。
653 :
コール ◆BlY1RS5LeI :2008/10/07(火) 00:12:13 ID:Dz6XAxzm0
事務職に尽きたいよ
貿易事務とか言うと通関士の資格とかがいるの?
この資格ってどのくらいの勉強期間が必要なのですか?
教えて厨ですみません。
女や派遣で間に合わされてる貿易事務に通関士の資格持ってる奴なんてどれだけいることやら
従兄弟が来年から事務として働くらしい。
従業員2500人のメーカーで今年は事務採用1人で
人事総務って採用段階で決まったそうだ。
やっぱ新卒は強いよな・・・
俺なんで営業になんかなったんだ・・・
658 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/07(火) 22:51:18 ID:UYtZEKWYO
自衛官です。自衛隊=体力勝負のようなイメージがありますが、自衛隊にも当然事務職もあり、
総務、広報、人事、会計、厚生が主だった事務系です。これらは職種と呼ばれていて、入隊後の教育期間終了時に
適性検査等で振り分けられ、定年するまで変わりません。
俺は総務員で基地の司令部で事務をやっています。仕事内容は基地の行事予定表の作成、
各種行事の設定、各部隊へ配布する命令文書の接受配布等です。
同じ職場には防衛省職員の事務官もおり、基本的に仕事内容は変わりません。
何もなければ5時上がり、土日休み、休暇は自由、食事は朝昼晩無料、寮の家賃、
光熱費水道代殆ど無料で非常に恵まれています。
659 :
コール ◆BlY1RS5LeI :2008/10/07(火) 22:55:45 ID:Dz6XAxzm0
661 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/07(火) 23:40:29 ID:AtRaUiCCO
どの職種でもミスは駄目だけど、事務職は特にミスしない事が絶対条件だからミスした時の課内の冷たい視線が異常。
女性(9割は独身40過ぎのババァだが)が多い職場だから上司が怒鳴る事は無いが同じ席にずっと座って仕事は精神的に辛い時が多々ある。
662 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/08(水) 17:12:03 ID:cdRjIG0dO
営業か事務かで迷うんだよなぁ。
まわりの話を聞いてたら精神的苦痛は営業の方が大きそうだね。
貿易事務の仕事って転職してから通関士の試験を受けるの?
それとも合格してから転職活動するのが多いの?
もう30だし結構焦ってるんです。
>>663 そもそも貿易事務がどんな仕事か分かってる?
666 :
コール ◆BlY1RS5LeI :2008/10/08(水) 19:46:33 ID:wmZDLJsu0
悲しいよ
5年間ブラックの内装問屋で営業事務やってました。
毎日サビ残の嵐だったけど充実してたな〜。けどどうしても食えなくて辞めた。
同じ様な職種で給料マシなところを…って探してるけど、ありません!
やっぱり営業事務って食えないんだなってしみじみ思う。
諦めたら終わりなので必死に探してみます。
>>665 とにかく今年の試験はついこないだ終わったんだからまた来年
来年まであなたが転職を待てるのかどうかは知らんけど
メーカーなのか商社なのか物流屋なのか会社によって通関士の有難がられ方も違うし
それこそ資格のない事務に毛が生えたような派遣の姉ちゃんレベルから外部と英語でバンバン
やり取りするレベルまで会社によって違うし
資格に拘りすぎると泥沼にはまる
金融大混乱のせいで求人サイトの新着件数が激減しているぞ。
リクナビNEXTで事務職+首都圏+正社員という条件で
先週まで50件前後毎週メールで届いたのが今週はわずか9件だった。
まー確かに経営者としてはこんな時期に直接利益に繋がらない
事務なんて後回しだろうな。
670 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/09(木) 21:05:58 ID:iD3AgpHMO
営業と事務の両方経験した人はいますか?
精神的苦痛はどちらの方が大きいでしょうか…?
671 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/09(木) 21:09:03 ID:QvtajcUS0
営業の方が給料高し。しかも気楽だったりする。細かいこと気にしなくてもいいから。
男で事務はやめたほうがいい・・・
674 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/10(金) 06:34:27 ID:EqKjeEebO
>>672 だからそりゃ一般事務や営業事務の話しだろ?
いい加減一緒にするのやめろよ。
男だからry 女だからry の話は不毛な争いになるからやめようや
スレタイ通りの進行でたもむ
676 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/10(金) 12:05:46 ID:1DLHJXV7O
男の一般事務でも給料良い所はあるよ。
677 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/10(金) 13:52:22 ID:jD2UOKsw0
俺の経験を書こう。
事務職(新卒大手メーカー、そこそこ忙しく給料は安定、若気の至りで退職)
↓
営業(不動産、超体育会系数字詰めパワハラ激務離職率高い、給料不安定)
↓
営業(自動車販売、激務数字詰め離職率高い、給料低い)
↓
営業(建物管理関連、まったり数字詰め無し18時半帰り離職率高い、超薄給)
↓
事務職(中小小売、まったり定時帰り安定、給料は普通)
自分の経験した範囲や見聞きしたこと、一般的に言われていることを総合すれば、
明らかに営業職のほうが激務でストレスも高い。
ここからはあくまでも中途採用募集がある営業を前提にするが、
営業のほうが給料が良いというのも一概に言えない。
インセンティブ制度のある営業なら本人の売上によって給料は大きく変動する。
保険会社や不動産会社やその他金融関連が代表的なものだろう。
年収1000万以上ってのも確かに嘘じゃない。でもそこまで稼げる人は一握りだし、
ましてその給料で働き続けられる奴なんていないと言っても過言じゃない。
その激務さ故にとてもじゃないが長続きなんかしない。
しかし激務だけど成果によって給料外良いならまだマシ。
激務でストレスがたまるし数日詰めまであるくせに給料が平均以下の営業なんてのも山ほどある。
一方でまったりしてるところもあるが、洒落にならないくらい給料安いので、やっぱり結局退職することになったり・・・・
もちろん、仕事の内容もそこそこ、給料もそこそこで離職率の低い営業もあるにはあるようだ。
しかしそういう営業はそもそも募集がほとんどないわな。なんせ辞める人間が少ないわけだし、
補充は、営業員の異動や定年退職に合わせた事業計画で新卒で間に合わせたりしてるんだろう。
転職者が長く続けられる優良営業職に就ける確率は、結局未経験の転職者が総合事務職に就ける確率と同様に低いと言うこと。
八方塞だわな。それでも資格取ったり粘り強く転職活動したりすれば見つからなくは無いんだろうが・・・・
678 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/10(金) 20:02:56 ID:1DLHJXV7O
>>677 事務職ではどんな内容の仕事をされていましたか?一般事務でしょうか?
>>670 俺は営業10年やって事務に異動になったけど、100%事務のほうが楽だな。
評価も安定してるから給料も別に変わらないし、胃が痛いのはもうごめんだ。
680 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/10(金) 23:36:29 ID:EqKjeEebO
>>678 俺男だよ。当然総合事務。
そうじゃなきゃ生活出来ないし。
男で一般事務なんて65歳くらいの非常勤のジイサンか
バイト君くらいしか見たことないよ。
681 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/11(土) 07:32:44 ID:9PC5z2PhO
>>680 一般事務は給料少ないから男は少ないんかな?
総合事務って一般事務とは違うのか…?
682 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/11(土) 09:23:50 ID:JxvoUZ7l0
>>681 ウチの会社での総合事務と一般事務の決定的な違いは転勤と配置換えの有無やね
総合事務は転勤あるし営業へ異動って可能性もあるが、一般事務は転勤無いし配置換えも無い
仕事内容でも違いがあるけど書ききれないので省略
運送会社の一般事務なら男でもできる
でも自分の場合は運転手からの怒声と客からのクレームで
半年持たなかったけど
人格崩壊しました。
684 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/11(土) 12:11:43 ID:tDxdK12M0
総合事務なんてあるか?普通、総合職って言わない?
総合職(管理職・管理職候補)
専門事務(経理・法務・労務・販売管理等々の専門業務)
一般事務(電話応対・雑務・専門事務の補助)
事業規模によっては一般事務と専門事務が分かれてなかったり複数の業務を兼任する
というか、このぐらいのことすら自分で調べられない人間を
企業が必要とするとは思わないぞ
686 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/11(土) 12:57:35 ID:Xd28hjjgO
事務って、非営業のデスクワーク職じゃだめなのか?
さすがに一般事務職に応募は将来的な事を考えても危険だろ
内定貰って就職しても、将来リストラされたらどこも行き場ないぞ
>>683 この手の話はしょっちゅう聞くね。
有名な職種だな。
>>683 特に男性だとそういう部署に配属されるしね。
ある程度大きな運送屋の本部管理職候補なら多少マシな部署もあるが、
マシな運送屋のそういう部署に欠員はそう出ない訳で・・・。
689 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/12(日) 12:02:40 ID:UoWdVyDn0
43歳独身
26社目でやっと経理事務で採用
従業員75人で支店もない零細だが
この歳で雇ってくれた会社には感謝せねばならない
面接で話した事務長は悪い人ではなさそうだ
しっかり人の目を見て話す人だ。頭もきれる。
俺は持ち家マンションで管理費のみ、結婚するつもりもない
薄給でもなんとか生きていけるだろう。
会社もブラック要素はきっとあるだろう。しかしこの歳で事務に
つけただけでもよしとせねばならない。
会社には粗末だが食堂もある。昼飯代は安くつきそうだ。
9時6時で残10手当あり。通勤30分。休114日。
ATMもチャリで行けるとこで、支払いはすべてネットバンク。
記帳以外は外に出ることはあまりないらしい。
木曜からがんばるとするか。
690 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/12(日) 12:06:29 ID:TztKRnLF0
692 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/12(日) 16:45:58 ID:UoWdVyDn0
>>691 駅弁経済学部卒
経理総務あわせて20年弱です。
うちに経理の50代のオッサンがいるが、楽する術を覚えていて
誰もいない時間は寝てるわ、ネット通販は会社のPCでするわ、
そのくせバイト事務の女の子が少し休憩のお茶を飲んでいれば嫌味言うわで
営業から見ててもなんだコイツって思う感じなんだよな。
こんなのがいるから事務職嫌われるんだよ…
俺も事務職目指してるけど、こんな楽したいだけのオヤジにはなりたくねえ
>>692 ありがとうございます
やはり経験者は優遇されるのかな
695 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/12(日) 23:58:40 ID:qUNRP8XBO
人事、総務の仕事って良いですか?
>>695 こっちで、学歴とスペック晒して相談したら?
ついでに経験者と思われるカキコ一部抜粋してみたw
人事・総務担当者のスレ 7人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216193140/l50 41 名前: 名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日: 2008/08/01(金) 20:45:03 ID:Shg98JAg0
すごいね。
総務なんか社内で最もクソな仕事なのに、それがやりたいとか。
しかもハロワでまともな仕事があると思っているとは・・・
「エアコン壊れたから直せ。できなきゃ今すぐ買って取り付けろ」
「土日で工場の周りの草刈っておけ」
「明日工場見学に4組入れてるから対応しとけ」
「うちの商品で怪我したらしいんだけど、訴状読んでおけ」
「どこでもいいから社員を5人以上減らせそうな業務改善策考えておけ」
「今期中に500万円経費削減できる案を来月の役員会に出せ」
「契約書の内容精査しておいて。英文だけど」
「女子トイレに携帯電話落としました。何とかしてください」
43 名前: 名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日: 2008/08/02(土) 00:58:59 ID:hCYT8XA80
社員が業務中に事故死して「遺族に五月蠅く言われないよう、一ヶ月間侘び行脚してこい」とか
「やくざが介入してきたからお前対応しろ。総務の仕事だろ?」とか
「社員が1週間も出社してこないからお前見に行って来い」とか(→自室で死亡確認)
うん、いくらでもあるな。
・・・しっかし、スキルになんねー仕事ばかりだなコレ。
>>41 全部経験済みだよチクショウ
死体発見したのか・・・
俺も確認行って亡くなってた方を発見したことがある
夏だったんで凄いことになってた…
699 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 15:39:46 ID:OrWr2Y0i0
700 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 15:56:21 ID:87H/+4Op0
嘘だから安心しろ
701 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 16:18:35 ID:TCVBVhh20
事務でも業界によるんじゃないかな
零細工場だと現場手伝ったりするのでは。
小売卸売も荷物の運搬や棚卸を手伝うだろう。
ファイルより重たいものを持たない、車も乗らない
ほとんど終日机にいるような
まったり事務なんて、よっぽどの幸運がないと難しいな。
702 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 16:47:27 ID:OrWr2Y0i0
>>701 鉄鋼所の事務の人は欠員が出たときに
部品加工手伝ってたね
ただ、それはまれなケースで基本的には事務作業してた
703 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 17:03:44 ID:20UJBPUr0
男で事務とかワーアおめでとうwww
子供は大学いかせられないねwww
>ワーア
705 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 17:24:39 ID:OrWr2Y0i0
僕・・・ワーアになってしまいました(;;)
706 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 17:34:53 ID:j1Jwq8TbO
ワーアってナニ
(゜_゜)
707 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 17:47:47 ID:85YJ4PDWO
708 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 17:48:02 ID:OrWr2Y0i0
営業事務(経営企画で社内アナリスト)と営業(海外営業兼国内営業)を経験
しているけど、事務の方がストレス溜まるよ。
営業の方が拘束時間が長いけど、慣れればいくらでも外回り行ってさぼり様が
ある。事務は少しの書類ミスも許されないし、一日中デスクワークの日が多い
から、3大事務職病と言われるものがあって、1.腰痛 2.水虫 3.痔
に疾患している人が多かった。俺も腰痛になったし。
それに事務は毎日同じメンツと仕事するから、一度人間関係がこじれると最悪
だよ。
710 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 18:55:38 ID:TCVBVhh20
>>709 人間関係は当たり外れが大きいけれど
事務では重要です。
いいメンツなら最高、毒されていたらむしろ最悪。
天国にもなりうるし、地獄にもなる。
711 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 19:42:12 ID:OrWr2Y0i0
>>709 鉄工所で重いもの持ちすぎて
腰ヤッちまった俺よっかマシ
座り仕事で腰痛になってみたいね、俺は
712 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/18(土) 20:04:29 ID:rQfXdNQg0
資材部勤務の俺は事務職でつか?
>>709 同意です。
営業の方が気楽な面もありますね。
特に人間関係には気を使いまくりな面がきつい。
714 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 12:31:48 ID:KXwcPuvX0
以前見た二時間ドラマでのシーンだ。
ある有名企業をリストラされた男がいた。
彼は小売店に再就職し販売員となった。そこしかなかったのだ。
ある日偶然学生時代の友人が店を訪れた。
「あれ、なんだおまえ、何でおまえがここにいるの?」
「おう、久しぶりだな、見ての通りさ」
「なんかあったのか?」
「みりゃわかるだろ、俺の人生もおわったよ」
しかし友人は彼を叱咤する。「終わったとは何だ!白いオフィスがそんなに誇らしいか?」
俺はこのシーンを今でも思い出すよ。
715 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 12:59:01 ID:P+280c6FO
でも実際小売現業なんて終わってるし
714 :名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 12:31:48 ID:KXwcPuvX0
以前見た二時間ドラマでのシーンだ。
ある有名企業をリストラされた男がいた。
彼は小売店に再就職し販売員となった。そこしかなかったのだ。
ある日偶然学生時代の友人が店を訪れた。
「あれ、なんだおまえ、何でおまえがここにいるの?」
「おう、久しぶりだな、見ての通りさ」
「なんかあったのか?」
「みりゃわかるだろ、俺の人生もおわったよ」
しかし友人は彼を叱咤する。「終わったとは何だ!白いオフィスがそんなに誇らしいか?」
俺はこのシーンを今でも思い出すよ。
715 :名無しさん@引く手あまた:2008/10/19(日) 12:59:01 ID:P+280c6FO
でも実際小売現業なんて終わってるし
=====
「いかにも転職板」な感じのやりとりwww
やっぱ転職板はこうこなくっちゃなw
男で事務の実務経験なし、日商簿記3級ワード
エクセルが初級程度で事務職を目指すのは
無謀ですか?
事務職の最低ラインは日商簿記2以上ないと
厳しいときいたので。
第二新卒までなら競争は厳しいが許容範囲。
25過ぎなら論外。法学部卒とかで法務とかなら別だけど。
719 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/20(月) 16:22:02 ID:6/ZKst410
しょーもないところなら入れるんじゃね?
世の中ひろいんだしさ
>>717 英語ができるとか社内SE兼務でできるとか別のスキルがあるとOK、というところもあるよ。
721 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/20(月) 23:51:05 ID:B6qtav8T0
みなさん事務職だったらどんな職種でもいいんですか?
土日祝日が休みで残業が月30時間以下
サビ残とパワハラさえなければ一般事務でもいいよ、もう。
鬱病でろくに頭が働かないから、高度なことはそもそも出来ないし。
724 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/21(火) 01:29:45 ID:8xhHQLSt0
725 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2008/10/21(火) 08:21:07 ID:6cUlijAO0
日曜日は休みたいよ
>>723 男で頭が働かないと言うやつをどこの会社が雇うだろうか?
世の中そんなに頭の働く人はいないけど
>>727 頭が良くても頭が働かない人を見たことある。その人は鬱の人だった。
経理系の難しい資格(?米国会計なんちゃら)を持っていたが、一般事務が
やるような事ができなかった。
何度教えてもマニュアルどおりに仕事を進められない、デスクトップ画面の
ショートカットの位置が変わっただけで操作できない。疲れたよ。
それは置いといて、
>>723みたいなことを言う男を雇うなら、かわいくてやる気のある
若い女性を雇うという選択をする会社がほとんどであろう。
729 :
723:2008/10/21(火) 23:22:21 ID:vkloy1sg0
>>726 >>728 ああ、言われなくてもわかってるよ・・・。
元SEのメンヘラなんて産業廃棄物だからさっさと死ねってことだろ。
オレだって昔みたいにバリバリ開発で働けるならそうしたいよ。
でももうできないんだよ・・・無理なんだよ。
鬱になって6年間頑張ったつもりだけど、もうそろそろ潮時か・・・。
い`
そういう人ってお茶汲みやコピーなんかを笑顔で出来るのか…?
「事務的単純作業」っていう、時給1000円くらいの
派遣バイトやったらいいんじゃない
普通事務雇うなら
>>731のように
若くて笑顔のいい女性を雇うよなしかも安く済む派遣などで
男で事務なんて社会しらないニートの発想だろ?ww
733 :
723:2008/10/22(水) 14:21:29 ID:FJTbWmVb0
コピーや来客対応は新人の仕事じゃないのか?能力ある女性に失礼だぞ。
さすがに最初から一般事務では前勤めてた会社にも居なかったけど、
経理のコアメンバー(監査対応・連結決算・有価証券報告)なんかは
ほぼ全員男だったし法務や人事もそれなりに男が多かったな。
オレは一応開発→保守→一般経理に飛ばされたんだが、
やってることはVBAでツール作ったりとか
グループウエアのDB作成とか部内SEみたいなもんだった。
簿記2級取ってもたいした意味もなかった。
まあそれすら以前の自分にとっては満足いく完成度とは言えなかったし、
結局欠勤が多いから辞めてしまったんだよ。
あと精神壊れても辞めない奴は子会社出向(片道切符)で事務・庶務担当もいたな。
田舎の会社などの事務の求人は主に女性の
募集なのですか?
求人票の必要な経験のところにパソコンのできる方
(ワード、エクセル)と書いてます。
失業保険をもらいながら事務の職業訓練に行ったのですが
女性がほとんどでした。
資格はまだ簿記の資格はなくワードとエクセルの一番簡単な
資格がある程度です。
やはり高卒で年齢が20代半ばの事務経験なしでは採用の
見込みはかなり難しいですか?
30代の女性が一般事務の面接行くよりも厳しいと思うぞ…
でも、会社によっては資格さえあれば人柄で取ってくれるようなところもあるから
もう少し頑張って上の資格とってみたらどうだろ。
さすがに簿記もなく、ワードエクセルも初級程度で事務経験なかったら
経験ある人より教えるのも大変だしなあ。
でも「田舎の会社」って書いてるから、パソコンできる人が
すごい少ないようなとこなら希望はあるかもしれんw
とりあえず来月の日商簿記3級を取得を目指してます。
やはり男性だと日商簿記2級持っていても厳しそうですね。
田舎だと仕事がないから事務に求職者が殺到するみたい
なので、駄目もとで受けていくしかないですね。
737 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/23(木) 19:29:38 ID:dWtYsU200
>>駄目もとで受けていくしかないですね。
男が事務を目指すには
将来の不安から目を背けて突っ走るしかないんだよね・・・
その勢いが凶と出るか吉と出るか・・・?
事務以外でも仕事探すつもりだよ。
自分の住んでいる県は、全国の有効求人倍率ワースト3に入るから
受けれそうな求人はひたすら受けるしかないんだよ・・・
739 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/23(木) 19:51:36 ID:G/mmar2nO
やっぱジム最強だよな。
営業ほど怒られないし、ノルマはないし、
工場ほどDQNいないし、危険じゃないし、
SEほど激務じゃないし、
消去法で俺はジムしかないと思った。
740 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/23(木) 20:27:38 ID:dWtYsU200
>>739 まったくだね
俺も日商2級&事務職を目指して頑張る
通信制高卒の落ちこぼれだが、まだ若いのでなんとか踏ん張ってみたい
25歳過ぎても駄目だったらキヤノンで期間工でもやるか^^;
741 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2008/10/23(木) 23:06:54 ID:j3LqoQDk0
事務職に尽きたいよ
742 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/23(木) 23:22:21 ID:E0ZcL/p10
非常に基本的な質問なんだが、「事務職」ってのは一体どういう仕事なんだろう?
俺自身は技術職なんで良くわからん。営業は事務職じゃないよな?法律関係はどうなんだ?
誰か、わかり易くガンダムに例えて教えてくれないだろうか。
>>742 ガンダムを量産体制に・・・ってw
男の事務職は資格も要るけど、どっちかつーと最初に配属された部署で左右されるような気がすルナ。
社長室とか営業企画は営業の生え抜き管理職がなるしなあ。
若けりゃ経理は資格優先、購買は「向いてる」と判断されて配属されるしかない。
年食ったら実務経験とスキルが全てになるな。
工場の生産管理の内定もらったんだけどこのスレ的にはあり?
女がやっててほぼデスクワークです
簿記の資格とってたから経理いきたかったけどデスクワークならと妥協しました
会社の規模がでかくて、女性と同じ立場・内容で仕事をするのならば楽な内容かもしれないけど、
男ということで営業や製造現場と板挟みになりながら綿密な計画を立て
重い責任を任されるような幹部候補として有能な人材と見てとったかもしれんぞ。
それでいいのならばやってみてもいいのでは。
>>744 会社の規模にもよるけど、生産管理はけっこう大変だぞ。
営業が販売計画きちっと出してくれてるトコならマシだけど、そうじゃなければ
営業、工場、購買と折衝の日々になる。
構成表から工数、原価把握はもちろんのこと、特注なんかを受けても
対応できる知識も求められるからかなり大変。
かわりに使えると判断されれば大事にされるかな、うちでは。
昨日ハロワに行ったら男というだけで3件に断られた・・・。
性転換しる
749 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/25(土) 12:28:39 ID:qgzLQtDZO
医療事務だと男もたまにいるだろ、事務長とかおじさん多いしやってみてもいんでない?
たまに居るということはどのくらいの倍率かわかっていってんのか?
>>748 ちょwww
ネットの求人より圧倒的に募集者数少ないのに男という理由で蹴られるのはおわっとる。
本当に男だから蹴られたのか?見た目には気を使っているか?
そこらへん濁されたのかもしれんぜ。
やっぱ顔+雰囲気だよな
>>752 ハロワで電話してもらっただけだから人柄も雰囲気もない。相手が知ってるのは俺が23て事と男って事だけ。
女を入れたいってのが現実なんだろうな。
ただ3/3件でこれはへこんだし、ハロワの職員の態度が悪くて最初から最後まで嫌そうな顔しながら電話してたから
とりあえずその日は出直した。
見た目以前の問題だったのか…すまん
男っていう性別だけで断られると手の打ちようがないなあ。
とりあえずその職員は今度そんな対応されたら名前覚えて実名でクレームしてやれ
ハロワは職員の態度がピンキリだから、たまに団塊がキレて
ちんたら作業してんじゃねえ!土日も昼間もシフト組んで営業しろや!とか
ハロワ内で怒鳴り散らしたりしてる
正直もっと言ってほしい
755 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/26(日) 09:08:27 ID:b2kG+5oh0
高卒で工場から事務に転向できた人っているん?
756 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/26(日) 11:47:56 ID:wbpW57T7O
工場でも出世すれば事務みたいなもんじゃない?
757 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/26(日) 12:35:40 ID:0E2l8GWcO
一般事務なんて使い捨てな職種だからな
即戦力もしくはかわいこちゃん以外いらん
男で事務はやめたほうがいい
759 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/26(日) 13:10:06 ID:b2kG+5oh0
>>757 まさにこれだよな。
女でもおばちゃんになってくるとなんやかやで辞めさせられるとか
よく聞くし。若い子入れたいからって辞めさせようと嫌がらせするオヤジがいる
まあ確かに若くて可愛い子にお茶出してもらった方が嬉しいけどな…
自分が他のところへ営業に行っても、可愛い子だと会社の印象もいいw
761 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/26(日) 14:27:52 ID:wbpW57T7O
女でぶちぶち文句言いながら働いてるのいるじゃん。
有休はフルに取って、忙しい時期に海外旅行に行ったりする奴とか、
ああいうのをみんな首にして、真面目で大人しい男を採用して欲しい。
762 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/26(日) 14:34:31 ID:Yvxrqry3O
男が事務つきたいなんて、気持ち悪いこと言わないでよ
事務は女が働く職種、特権
763 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/26(日) 14:54:58 ID:rkMoT8Ez0
俺の経験上は青果とかの仲卸の事務が楽
764 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/26(日) 15:57:26 ID:D2txrmwb0
デスクワークがいい
事務は給料安いからな
766 :
人事課長:2008/10/26(日) 16:04:44 ID:LzzenCqh0
>>755 私がそうです。工場で13年勤務し、その後本社の人事部へ。そして管理職に。
>>766←そして現在は?。。。。スレ住人な訳なのね
768 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/26(日) 16:08:04 ID:qgkRzs7ZO
パナソニックの人事から地元のマツダの人事になれるかなぁ?
769 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/26(日) 16:16:53 ID:D2txrmwb0
営業・販売は奴隷だし
マイナビでサカイ引越センターが経理を募集してるけど、どうでしょうかね。
業界そのものがブラックだと、管理系もブラックの可能盛大
>>770 運輸交通板にサカイスレあるから見てみ。
運輸の中でもアレな方かも。
運輸でマトモっていったら、鉄道くらいしか思い浮かばない
物運びは全面ブラックの様相だし
774 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 00:39:20 ID:kBS7lJZ40
海運で運行管理専門のとこなら黒くは無い
港湾荷分とか倉庫業務があるとちょっとあれだけど
775 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 00:43:57 ID:7Kw24IJ70
事務職って具体的にはどんな職種を言ってるの?
一般事務なら定年したおじいちゃんならいざ知らず男じゃ無理だろうな
経理・法務なら経験と資格
総務・人事なら新卒資格
なかなか厳しそうだよね
776 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 01:06:50 ID:kBS7lJZ40
人事総務、財務経理、知財法務のほかにも通関、購買、広報、IRとか
物流管理、品質管理あたりも広い意味で事務職
探せば中途未経験でもそれなりに求人あるよ
777 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 12:18:58 ID:pA6nE/egO
厳密に言えば事務職に資格はいらないよ。
でも多くの人は、保険や昇格や会社の命令で何らかの資格持ってるけどね。
それ以上に事務の中途採用で必須なのは経験。とにかく経験。
だから、職種がなんであれ未経験者が中途で事務職探すのは至難の技だよ。
逆に例え40過ぎだろうと、確固たる経験経歴があり、
しかもそれを担保する資格があれば、転職先は容易に見つかるよ。
778 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 13:14:38 ID:XrCccoR80
経験にも色々あるが
会計事務所勤務と言えば中小なら雇ってくれるとこ大幅に増える
2年間は最低賃金以下でも、アルバイト扱いでも何でもいいから
会計事務所に入り込んで決算憶えれば2年後底辺から平均レベルまではジャンプアップ
底辺職歴の人はこの手しかない
購買なんかは社会人になった時にたまたま配属されて、職歴
重ねてないと途中からなんてほとんど絶望的だよなあ。
780 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 14:13:17 ID:9c958WnQ0
別に男が事務でもいいんでない?と思う。
怠ける甘えた女よりは、真面目ながんばりやなら男でも
いいよ。男女でわけすぎなんだよ。日本は。
>>780 男自身が超低賃金、永遠に平という状況で耐えられるかが問題。
本人が耐えられても親、兄弟、友人あたりが何かを言うかもしれない。
そのあたりが生ぬるく見守っていてくれても、社内の営業や幹部職からは
駄目男として扱われる。また、同僚の女からもタマナシとして扱われる。
事務でよさげな求人があっても「制服貸与」この4文字があるだけで
男はいらねぇんだなって思っちまうわ
一般事務ならまだしも経理事務でこれなんだから厳しいな
いやー…でも経理や人事ならともかく、ただの一般事務に男は珍しいぞ。
よほど人がきてくれない中小、給料激安のとことかじゃないと募集もしてないと思う。
月給13万とかでいいのか?
それで仕事はデータ入力、営業の補佐、お茶汲み、掃除などの雑用だぞ…
784 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 18:38:31 ID:n0wGCYvDO
総務や人事って楽そうでうらやましい。
楽かどうか分からんが、人を観察するのが好きだから楽しそう。
でもなかなか見つからないんだよな。
786 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 18:44:59 ID:dIMGBRi00
>>781 事務職以外でも永遠に平で超低賃金ってとこは結構あると思うんだけど
787 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 19:09:00 ID:7Kw24IJ70
大企業の総務や人事ならいいけど
中小企業の総務や人事なんて相対的に給料が安いし
生産性が低い多くの中小企業は搾取構造があって人事なんて厚顔無恥じゃないとやってられないし・・・
29歳で経理未経験で、現在簿記2級取得目指して独学で勉強していますが、
この年齢だと未経験だと2級持っていても難しそうですね。。。
もう事務職は諦めるしかないのかな。
789 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/27(月) 23:19:56 ID:OrlIEsnn0
事務なら公務員がお薦めだよ。
数十万人規模の市役所なら40歳で700万↑貰えてまったり。
生産管理と一般事務のところに受かりました
元接客業で専卒です
地元の小さい工場だけど念願の事務につけました
男の画像もちょいと出てるが、基本女なんじゃね?
それに事務っていうより営業の仕事の方が多そう。
伸びてる会社は会社や経営陣がウハウハな会社
社員は死ねる
795 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/28(火) 21:18:23 ID:tNRIhMex0
>>792の求人の社長
最初に申し上げておきますと、私はとても短気な性格です。
売上高に少しでも変化があれば、すぐに対策を考えるほど。
ですから、まずは私の話したことをくみ取り、正確かつスピーディーに行動できる方にお越しいただきたいですね。
また、仕事では、電話やFAX、手紙など、顔の見えない相手とのコミュニケーションが主になります。
相手の立場に立ち、求められるものよりも上のサービスを提供していく。
そのためには、お客様に対して素直で誠実に行動できる人であってほしいですね。
また今後、海外進出をする中で、語学が堪能であることも1つの武器になると思います。
成長企業だけあって、当社にはいろんな仕事があります。
ですから、受け身で仕事をする方や、平日プライベートを充実させたい方には向いていないと思います。
むしろ「今の自分じゃダメだ」「事務の枠に収まることなく、もっと自分を成長させたい」と考える方に、
ぴったりの会社だと思いますよ。
どんだけ働かされるだろ・・・ ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
200%ブラックだwww無職歴長い人でもない限り受けないほうがいいよ
>>795 勘弁してほしいw
それはそうと、化粧品と健康食品は大手系列でない限りブラックだと思ったほうがいい。
893の新手の資金源とかの可能性もありあり。絶対に近づくこと無かれ。
798 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/30(木) 08:19:25 ID:LVXYKkpcO
男は汗流して仕事するのが普通
冷暖房きいた部屋でまったり仕事するのが女性の役目
公務員は?
男が楽して高給貰ってるじゃん。
年齢的にいけそうなら公務員になればいいんじゃないの。
800 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/30(木) 10:05:26 ID:RbTMK1UsO
798はメスだよ
>>798がメスだろうがなんだろうが
現実には違いない圧倒的に女性を採用する現実
女性でもさらに美人の順・・・・
OLにっぽん見てたら総務の仕事も難しそう、俺には無理だと思った
俺ってよほど底辺なんだな
印刷工場の一般事務ってどうかな?
804 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/30(木) 12:34:15 ID:rZQJ3jpVO
今、資格(簿記二級)の勉強しながら応募してる未経験26歳♂だけど、
このスレ見ると絶望的だなorz
w
806 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/30(木) 18:36:35 ID:NSTpmXImO
>>804 絶対に2級取れ。次にFPも取れ。
受験しながらどんな零細でも派遣でもいいから、経理職について3年の職歴つけろ。
間違っても給料や条件に釣られて営業だの販売だの別職種には就くなよ。
そうすればそこそこ安定した会社の正社員で経理に就ける可能性が出て来る。
諦めない方がいい。まだ大丈夫だ。
807 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/30(木) 19:00:18 ID:A3x1Xanj0
男だったら営業だろ
事務なんて女がやる仕事だ
808 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/30(木) 19:50:32 ID:2nJSjP0Z0
そこそこ安定した会社の正社員経理とか夢だ
デスクワークでノルマなし
暑さ寒さもないし残業があったとしても時間が読める相手としか仕事しないだろうし
給料は人並みでもそういう仕事につけたらなぁ・・・
809 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/30(木) 22:41:18 ID:xKdf6WrR0
810 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2008/10/30(木) 22:55:14 ID:a+3Jkx/E0
事務職に就きたいよ
設計で
ピコピコキャドは
事務職?
812 :
名無しさん@引く手あまた:2008/10/30(木) 23:21:24 ID:xKdf6WrR0
>>810 ようやくまともな漢字を使うようになったか
でも、もっと会話のバリエーションを増やしたほうが良いぜ?
じゃないと面接で落とされちゃうから
電話対応、営業用書類作成、倉庫の在庫管理、部品出荷業務、
メンテナンス業者などの手配
↑
前職でこんなことやってたけど、
みんななら履歴書に職種なんて書く?
システム開発ってどうなんすか?
ブラックに引き込まないで下さい
>>810 最低でも日商簿記2級取るまでネット解約汁。
大丈夫、最短で2月までの我慢だから。
俺は2日が限界。
いつか容赦なく首切られそうだな
820 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 01:30:06 ID:QSp5gO8TO
総務や人事っていうのは、楽な仕事なのかな??
>>820 今からでも遅くはない
日テレのドラマ「OLにっぽん」見れば分かる。
総務部の話だし。総務の仕事のニュアンスは分かる
822 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 01:51:42 ID:QSp5gO8TO
>>821 ありがとう。教えてくれた言い方からすると…楽じゃなさそうな感じですね…
楽な仕事もあれば、大変な仕事もあれば、いやな仕事もある。
抽象的な表現だが総務とはそういうとこだ。
総務、またの名を「何でも屋」
鬱になりそうなタフな仕事から、バイトでいいような軽作業まで
会社のためなら何でもこなします
825 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2008/11/01(土) 07:39:33 ID:QFbq0zw80
日曜日は出勤だよ
負け犬だよ
826 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/01(土) 12:52:23 ID:rMUJ4dsg0
営業、またの名を「使い捨てソルジャー」
重い鞄とヨレヨレスーツで今日も雑居ビルに飛び込み営業。
数字を詰められて上司に罵声、 吊るし上げ会議で大声で売上目標斉唱。
深夜までサービス残業、休日出勤何でもこなします。
まあおまえは事務職に就けないんだから
大人しく使い捨てソルジャーしてろよ
828 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/02(日) 14:53:44 ID:5AH0wLr90
>>825 せっかくアドバイスしてくれた816に対して何の返答も無しですか
君って本当にふざけた人なんだね
31歳の男性ですが、今の職場は安定性がないので転職を考えていますが、
現在事務職ですが、同じ事務職に転職を考えています。
日商簿記2級、マイクロソフト EXCEL WORD FP3級など事務系資格をある程度
もっていますが、事務職での転職は厳しいのでしょうか?
事務っていうと経理ってイメージが多いのかな?
簿記なくてもできる事務は沢山あるよ
経験者なら有利だろうなあ
そりゃなんだってそうだ
833 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 05:33:51 ID:XwT5f7CHO
簿記なくても出来る事務って、どういったものがあるのでしょうか?
>>833 運送屋の配車とか?
一応ブルーに近いホワイトだけど激務薄給基本でクレーム耐性無いと務まらないし、
中途でコンプラ重視な会社なんて稀だよ。
あとは、年齢と試験クリア出来るなら公務員や郵便内勤かね?
835 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 07:46:16 ID:rTUXp95oO
>>833 総務、法務、人事、購買、開発、広告…
むしろ簿記の知識を必要としない事務職の方がずっと多いよ。
もっとも事務職の基礎教養として簿記は知っておいた方がいいから
会社が習得を強制する場合もあるし、自主的に勉強する場合もある。
おれも法務だけど30歳過ぎてから自分で簿記3級取ったよ。
836 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2008/11/05(水) 08:37:37 ID:WgTWE0/10
日曜日は、休めないよ
平日受験の試験しか受けれないよ・・・・・
>>836 だったら現状で何が目指せるか調べて考えろ。
IT系や運転系の資格なら平日試験のもあると思うが事務からずれるし費用も高いよ。
簿記意外でって、自分が何できるかによるだろ。
俺は経理だけど、もし事務社員入れるなら、お茶持ってきてくれる子が
男だったら嫌だから女の子にしてくれって人事に言うと思うw
だから事務で男なんて無理だから諦めろwwwwwwwww
840 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 12:51:29 ID:XwT5f7CHO
総務も、男より女の方が多いのでしょうか?
総務って簡単であまり辛くないイメージがありますが甘い考えですかね…?
841 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 12:59:41 ID:IwqLlctb0
俺も大手の事務職応募しているけど面接順調に進んでる
説明会は女ばっかりで心配だったが問題なさそうだ。
受かってないのにどこが問題ないんだかw
>>840 33歳・男、総務部歴9年、役職主任です。
楽かどうか=人による。楽している奴はかなり楽している。個人的に仕事が来るので、出来る奴程、どんどん仕事が増えていく。落差が激しい。
ちなみに俺は、22時くらいが平均退社時間かな(今は昼休憩だよ)。
早い奴は定時上がりだね。
知識=一応、簿記2級は持っている。あまり必要と感じない。法務関連知識の方が重要かな。
くだらない用事=かなりあるよ。蛍光灯の交換とか普通。こんなの仕事とみなされないけどね。
経理の一部・給料計算・社保関連手続き・固定資産管理・リース管理・備品消耗品調達・福利厚生関係・在庫管理・季節の仕事(納会手配・入社式・お中元お歳暮手配・社員旅行など)とか細かい事までやります。
来客しょっちゅう。対人能力必要。人前に立って仕切る機会も多いから、リーダーシップ能力も求められる。
会社は非上場で、従業員650人くらいです。
844 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/05(水) 19:19:47 ID:XwT5f7CHO
>>843 すごい詳しく教えてくれて、ありがとうございます!
総務もやる事が多くて大変そうですね。
簿記は苦手なのであまり必要ないということに喜んだのですが、
27歳で事務職が未経験で飲食や販売などの接客業しか経験がなければ応募してもまず採用されないですよね…?
総務だと、営業のノルマとかに悩まされなくて、
土日祝も休みで良さそうだなと思いました。
>>844 >>843です。
今、帰りの電車の中です(笑)。
書き忘れましたが、仕事はそれ以外にコストダウン業務、支払業務(毎月、全支店の請求書を纏め支払う。請求書は約1000通/月くらい。CP入力と手作業)があります。
普通の会社の総務はノルマないと思いますが、自分はコストダウンでノルマありますね。年で幾ら経費削減出来たかの提出になります。
工場あるので、電力やガス代が莫大。元売りとの交渉はしょっちゅうです。
自分も中途で、前職は総務ではありませんでした。銀行です。採用理由を聞いたら、銀行出身がデカかったみたい。マル秘事項も多いので、口が固いと思われたのかも。
ここのスレ覗いているのでお気付きと思いますが、自分、職は総務で他社転職したい。理由は他社の総務は多分これ程までやっていないと思うからww
土曜日出勤結構あるし、しんどい。まだ独身なので、動きやすい環境にはある。
当たり前ですが、給料は営業の後輩より下です。ボーナス・出世スピードも営業が上。これはどこも同じでしょ。そんな中でも、自分はある程度評価されている部類に入っているとは感じます。
ちなみに簿記知識はそんなに必要ないと思いますが、決算書くらいはある程度読めるといいですね。
また銀行時代、保険や労務関係を独学で勉強したのが生きています。
長文すみません。こんな俺、どこか転職出来るかな…。
846 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/06(木) 11:45:40 ID:r3EFl0GjO
844です
>>845 また丁寧に教えていただき、ありがとうございます。
遅い帰宅なんですね…
総務は定時に上がれるイメージがありました。
土日に出勤があったりした場合は営業みたいにサービス出勤という形になるのでしょうか?
給料は営業よりも少ないのですか!?給料も良いイメージを持っていました。
デスクに座りっぱなしということもあまりないですか?
質問ばかり、すみません…。
847 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/06(木) 12:14:28 ID:VL/HkiHzO
>>845 横からすいません。
自分は今地方銀行で営業をやっています。
私も事務職への転職を希望してますがなかなか… レスを読む限りでは私にとって非常に魅力的な仕事に感じました。
845さんはどういった理由から総務への転職を決意されたんですか?
私はネガティブな理由ばかりで面接時にうまく伝えられません……
性別よりもまず事務経験ないと
今時期採用は厳しいと思う
営業だった人は接客業だった人より採用こぎつける機会多いと思う
でも
営業に回される可能性は大きいよ
もし男なら特に
売り上げてナンボの会社経営に於いて
営業より事務志望するポジ理由ないと…
私の場合だけど 27才男 一般事務(総務所属) 年収 320(住宅手当込み) 年休暇124日
仕事は給与計算、備品管理、庶務業務全般など
ほぼ毎日定時に帰れるし、土日出勤もありません
ただ一般事務なので給与の上限が420までらしく、また出世にはまったく縁が無いです
一人身でまったり暮らしていきたい方にはおすすめ
>>847 昼休み中の
>>845です。
自分の場合、まず銀行の古くさい体質が合いませんでした(今は大分違うのかも知れませんが)。
別に自分じゃなくても、誰でもいいんですよね…。マニュアル通り動ける人だったら誰でも。
思った事は直ぐに発言するタイプ(銀行員の性で、裏付けはしっかり取ってある)なので、上司とは良く衝突しました。
銀行では個を生かす事は出来ないと感じ(うまく説明出来ませんが、普通の会社とは違う独特の閉塞感があるんですよね。保守を好み、新しいものはなかなか受け付けないみたいな)、入行して2年で辞めました。
今は、その部分ではやりがいがあります。
総務を希望したのは、退職後です(辞めてから転職活動しました)。銀行同期に社労士の資格もっている奴がいて、色々話聞いているうちに興味が湧いてきました。
志望理由としては、どんどん動いて、個性を発揮し、社内を内から活性化したいとかだったと思います。
今の会社は、発言に関しては比較的し易いですね。
つづきです。
転職した事は後悔ありません。ただ33歳で、給料はそんなに高くなく(年500万)、遅いときは終電です。あと20年続けられるか分からない。
うちは年休112日ですが、出もあります。
>>846さんへ
> 土日に出勤があったりした場合は営業みたいにサービス出勤という形になるのでしょうか?
休日出勤はつきます。残業は上限20時間までです。
> 給料は営業よりも少ないのですか!?給料も良いイメージを持っていました。
年500万です。独身なので、結婚したり子供が出来れば家族手当付きます。
営業の方が、出世早いです。大体、年収で30万〜50万違いますね。ただ、自分で言うのもなんですが、出世コースは外れていないと感じています。
> デスクに座りっぱなしということもあまりないですか?
自分は動くタイプなので、ベッタリはないですが、他の人は、結構座りっぱなし多いかな。
同じ部署でも、人によって全く違うので。うちは独立商店みたいな感じですね。ボーナスも、そういう人とは当然差が付きます。
853 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/06(木) 21:35:41 ID:r3EFl0GjO
>>852 また、ありがとうございます。
年収が500万あれば、かなり良い方なのではないでしょうか!?
求人見ていても営業でも月収20万とか多々ありますよ。
総務をやってみたい気がすごく強くなりましたが、
時すでに遅しって感じですね…今までの自分自身に後悔ばかりです。
854 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2008/11/07(金) 00:14:34 ID:TKdWj0I00
きついよ・・・・
リフトの資格取る→リフト乗り系の派遣でも探す(一応某最低賃金低めの都市でも時給は1000円前後だ)
→機会があれば倉庫などのリフト乗り兼合間に事務みたいな仕事へ転職
一応手取り11万は脱出可能だ罠。
講習料約5万で平日取得可能、あまり難しくない。
5万捻出難しいなら一時ネットとジム通いだかを辞めれば良し。
856 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/07(金) 12:15:34 ID:9QlKdYx/O
事務職と一口に言っても就労条件はバラバラ。
会社でも部署でも上司によっても違う。
俺は中小企業の一人法務。
年収は550万。残業はほとんどない。
もっとも年俸制なのでそもそも残業代つかないけど。
隔週で土曜出勤なのがいただけないが。
857 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/07(金) 16:51:07 ID:dWz7aIdP0
100 :コール ◆qBT7axD7lA :2008/06/19(木) 20:51:10 ID:7buNcn9w0
事務職につきたいよ
221 :コール ◆qBT7axD7lA :2008/06/30(月) 21:46:35 ID:5Qpq11HJ0
事務職に尽きたいよ
273 :コール ◆Upy4wcs9SI :2008/07/13(日) 08:32:08 ID:DODVp1jK0
事務職につきたいよ
313 :コール ◆k48EcEbgp6 :2008/07/16(水) 07:56:30 ID:hFpwzkv10
事務職につきたいよ・・・・・
368 :コール ◆k48EcEbgp6 :2008/07/28(月) 12:42:00 ID:CNty9Nuk0
事務がいいよ
定時で帰りたいよ・・・
635 :コール ◆BlY1RS5LeI :2008/10/05(日) 20:07:24 ID:RTpZkFay0
事務職に尽きたいよ
653 :コール ◆BlY1RS5LeI :2008/10/07(火) 00:12:13 ID:Dz6XAxzm0
事務職に尽きたいよ
741 :コール ◆8eDC4YYhPc :2008/10/23(木) 23:06:54 ID:j3LqoQDk0
事務職に尽きたいよ
810 :コール ◆8eDC4YYhPc :2008/10/30(木) 22:55:14 ID:a+3Jkx/E0
事務職に就きたいよ
=====
あのさあ、一体何べん同じこと書き込めば気が済むわけ??
いい加減にしろよ。迷惑なんだよ
858 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/07(金) 22:05:42 ID:InF+RSce0
>>840 業務管理系(法務・コンプラ・内部統制・総会・IR・広報)よりの総務と
庶務系の総務とまぁ「総務」って幅広いからな
ただ、総じてノンプロフィット部門はプロフィット部門に比べて辛くないってのは、たぶんそうなんだろうね
860 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/08(土) 00:57:53 ID:wmnMqrBBO
>>858 ノンプロフィットとかプロフィットとはどういう意味でしょうか?
>>860 おそらくプロフィット部門が利益部門(直接部門)で、
ノンプロフィット部門が非利益部門(間接部門・管理部門)って事なんだろうなぁ。
でもノンプロフィット部門ってのは聞いたことのない言い回しだな。
そもそも利益が出るのは管理部門が存在するお陰だからね。
>>840 今放送してる総務部のドラマ、OLにっぽんで社員がやってた業務
設定は上場の商社
・デスク配置変更(営業部署のデスクの配置変更。社員の要望を聞き席替えをする)
・社員メールチェック(社員同士のメールのやり取り一週間分を全てチェックする。)
・お歳暮の準備(入力業務など)
・備品の発注
後はネットサーフィンしたり、菓子食ったり、おしゃべりしたりしてる
>>849 新卒で入ったんですか?
男の一般事務で正社員って珍しいですよね?
864 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/09(日) 00:46:03 ID:LOwkNQLt0
>>849 >>ただ一般事務なので給与の上限が420までらしく、また出世にはまったく縁が無いです
一般事務って420も貰えるんだ
俺はてっきりどこもかしこも年収200くらいだとばかり
こんなクソみたいな国で定時帰りで420も貰えたら万々歳じゃない?
夫婦共働きで子供さえ作らなきゃ裕福に暮らしていけるだろうし
上限420という規定があるだけで実際に420貰ってる人はいないんじゃない?
866 :
コール ◆8eDC4YYhPc :2008/11/09(日) 09:42:12 ID:LPA6D9iW0
どんどん景気が悪くなってきたよ・・・・・
867 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/09(日) 10:42:41 ID:YTRtjA//O
420万あれば子供がいても大丈夫なのでは?
事務でも300万もらえたら良い方かな?
868 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/09(日) 11:08:28 ID:KV9z/JTaO
全然良い方ですよ!
俺、不採用通知きたわw
この世の中300万あればそこそこに暮らせる。
870 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/09(日) 12:09:53 ID:RDPkXClZ0
運送会社の事務って最低1年ぐらいトラック運転手やらされるのって普通なの?
>>870 小規模な運送ならリフトやトラック乗ったり積み込み手伝ったりもあり得るんじゃね?
が、それ以前に運送屋の配車などは未経験から入るのは辞めた方が良いよ。
元ドライバーや、色々ありすぎて気づけばクレーム処理のプロになっていたような人なら向いてるかも。
ちなみに運送は大手でコンプラ重視(をしているが厄介事は全部傭車に丸投げ)な会社以外は事務でも死ねる。
で、大手中途は運送でもやはり大卒実務経験者を求めていたりする・・・。
>>871 やっぱり未経験は辞めた方がいいですよね。
この前面接受けた会社で求人票には書いてなかったのに
面接のときに最低1年はトラック運転手やってもらうっていきなり言われたので断りました。
運送会社の事務はそれが当たり前だよみたいな事を言っていたので驚きました。
873 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/09(日) 13:41:43 ID:YTRtjA//O
総務や人事じゃなくて男で一般事務をするのは珍しいのでしょうか??
>>873 取引先や幹部の皆さんが若く可愛い女性でなく、男性(非イケメン)にお茶出されたらどう思うかね…?
事務といっても
企画とかマーケティングとか生産管理/調達とかは
男がやる人が多くない?
>>875 俺は外食の広告宣伝部だったけど、頭脳がついてけなくて辞めた
バランスで言ったらデスクワーク7割、クライアントとの打ち合わせ3割って感じだった。
外食業界だったけど本社勤務だったから残業月20hくらいで、年間124日くらい休みあった。
今思えばもったいなかったかもなあ
数字が得意、考えることが苦にならない、主体性を持って業務に取り組める、流行に敏感
こんな人いたら、広告宣伝部目指すのもありだよ。
877 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/10(月) 16:14:43 ID:Dejqv1Q20
食肉関連の会社に、一般事務正社員(OA機器等の入力)
とあり、面接希望したいんですが、業種として食品関連の一般事務って大変ですか?
ちなみに、高卒以上の中小の求人です
>>878 大変云々より、応募前に電話で男性応募可か要確認だ罠。
『制服貸与』と記載があればほぼ女性希望。
880 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/11(火) 09:55:12 ID:Q/KJPZXJO
事務でも、業界によって大変さとか変わるのかな?
営業みたいに、自分の興味のない商品を扱っている会社の事務とかはやめておいた方が良いでしょうか?
営業事務・一般事務・○○アシスタント・秘書は女性限定が90%だと思われ。
事務経験1年しかないのに退職してしまったから、最初はアシからやりたいのだがなあ・・・。
>>879 マジすか。制服貸与はありません。電話して聞いてみます。
>>882 零細ですが見つかりました。男性も可の事。
884 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/11(火) 23:14:55 ID:tD+z6IWC0
男で事務目指しても、結局ありつけずに27〜8歳くらいになっちゃったら
どうすりゃ良いのかねえ・・・?
あきらめて工員になるしかないのかな
工場と一口に言っても、待遇が良くて働き安いと所もわずかながらあるらしいし
別スレでは「残業無しの既婚で手取り23万」の工員がいて、すごく羨ましかった
>男で事務目指しても、結局ありつけずに27〜8歳くらいになっちゃったら
どうすりゃ良いのかねえ・・・?
高卒で資格も簿記2級しか持ってないからわかるな・・・・
俺は今33なんだが、何かデータ入力とか雑務みたいなのしかやって来なかったからこの年で経験も手に職もないし、
製造関係に就いた事もないから結局一般工員にもなれないし、工場関係の面接に何度も落ちてるよorz
事務職目指して職歴無し29歳になっちゃったよ。
体が弱いからブルーカラーには向かないんだよ。
なんとかして探しすかない。
887 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/12(水) 12:21:38 ID:elZisMcAO
低学歴未経験者が総合事務職に就く方法。
まず取れるだけ関連資格を取る。
簿記、ビジ法、TOEIC800点以上、宅建、FP、社労士、行政書士…
同時に派遣でもパートでも何でもいいから3年以上の職務経験をつける。
この期間は修業だと思って年収150万でも堪えろ。
間違っても刹那的に年収求めて無関係な営業職なんかやるな。
しかるのちに総合事務職正社員探して転職活動。
20代前半のヤツはなぜ公務員を目指さないんだ?
国民には蛇蝎のごとく嫌われてるけど、高給取りだし安定してるじゃん
まあ俺はもう29だから無理だがww
公務員目指しても職歴とか調査さされてNGじゃね?
890 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/12(水) 19:01:10 ID:elZisMcAO
公務員試験合格しても公務員になれない連中がどれだけいるか…
高卒の時点で公務員とか無理だし・・・・
>>891 むしろ高卒だからこそ公務員だと思う。
普通の高卒事務や現業ならあり得ない金額が貰える。
正直、男は営業できないと無理ぽ
中小はパートのおばちゃん+税理士で足りるし
大手は新卒から育てるやろ
男性事務員の求人は中小企業ですら実務経験豊富な即戦力のエキスパートを求めてるよ
この御時世、もたもたしてたら年食ってどうにもならなくなるぞ
>>891 自衛隊なら大丈夫だろ
特別国家公務員!特別だぜ
リクナビで「一般事務 男女共に大歓迎」というのがあった
大阪だけど
896 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 05:13:19 ID:AXmTbOhL0
>>892 高卒で公務員って年齢制限いつまでだっけ?
>>886 精密機械(携帯電話とか)とかを扱う工場は重い物の持ち運びも無いし
冷暖房も効いてるよ。多分、薬品工場とかもそんな感じじゃないかな?
逆に、自動車に使われるような金属部品を扱う工場はヤバイ
重い物の持ち運びが多く、夏は灼熱、冬は極寒、体中オイルまみれ
897 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 05:43:19 ID:erviZaGc0
派遣でも経験積めばとか言う人がいるが、3年やっても正社員じゃなければ、
軽く見られる場合もあるぞ。
898 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 06:03:10 ID:AXmTbOhL0
確かに、20代の3年を派遣に費やすってあまりにも
デカ過ぎるしリスクありすぎ
半年くらいでパッと切り上げて正社員目指した方が良いかも
899 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 06:12:48 ID:erviZaGc0
ところが、正社員は壁が暑いし、ブラックも多い
たぶん、可愛くて若い女の子がお前らと一緒に面接に来たら
僅かばかり能力劣っててもそっちをとると思うぞ。俺もそうするよ…
これは人のサガだからしょうがないと思うが
面接をする採用側の人間が男ばかりというのがなあ…
一般事務や総務を受けるに当たって、字の綺麗さは凄いアピールになることがわかった
俺は字の綺麗さだけには自身あるけど、先日行った総務の面接でめちゃくちゃ字のこと褒められて好印象だった。
事務業務で達筆が要求される場面多いだろうしね。見事に不採用だったけど。字の綺麗さなんて女じゃ当たり前だからね
男がどうだ、ってことなんだろうね
902 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 11:39:51 ID:57ss2seW0
こないだ司法書士事務所に応募したんだが、すぐに面接の案内がきた。
書類応募してから1時間で来たんだが、書類見てないのかな?
それで面接に行くんだけど、地方にある事務所なんだよな。
東京から新幹線で行く距離なんだけど、行くべきだと思いますか?
ちなみに当方は野郎ですが、面接のためだけに新幹線使うのが、
往復2万かかるので出費がいたいです。。
こういう事務所ってやっぱ女の娘が仕事してるもんですかねぇ?
903 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 12:37:53 ID:BzX8f3G5O
>>902 応募する前から事務所の場所は分かってたんだろ?
馬鹿か?絶対社会人として通用しないわ。
904 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 14:29:49 ID:4Q6mUXfOO
医療事務って受けた人いる?
よほど大病院でないと、男は無理だよな。
905 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 17:46:21 ID:GYWPsN560
営業職で採用されたけど鬱病になって内勤に回された
ほとんど仕事がなくて定時に帰れるのはいいけどリストラされそう
簿記の資格でも取ろうかな
でも営業の内勤で簿記の資格なんて使わないのかなあ
906 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 17:51:57 ID:SiHvrNV8O
907 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 18:57:57 ID:yekG18DZ0
男で内勤事務職するなら、運行管理者でも獲ればいいんじゃないの。
国家資格で一番簡単だしね。
旅客なら日曜休みは厳しいけど貨物なら日曜休みもあるしね。
まあ、俺は両方持ってるけどやる予定無しだが。
908 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 19:42:10 ID:BB6WIhQhO
総務や人事は、女より男の方が多いのかな?
総合職なら男のが多いが中途は応募者のスペックも高いかと。
人を動かすところだから未経験なんて無理だよなw
911 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 20:50:52 ID:dRWtvzPJ0
実際に人を動かすのは各部署の上司だろw
総合的な評価はしても、実際に人を束ねている総務人事を見たことが無いがなw
912 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 20:58:58 ID:BB6WIhQhO
やはり未経験なら総務や人事に入るのは厳しそうですね。
総務や人事なら気楽そうで良さそうだなと思って応募しようかと思ったんだが…
>>912 中小零細の総務人事は気楽じゃないぞw
オーナーと間近に接するから気苦労が絶えない。
思いつきで何か言われてパシリから何からやらされるからな。
>>912 いや、こればかりは会社とか、その時の状況により、マチマチだ。
雑用が業務に占める割合が多い場合の求人なら、未経験もアリ…ジャマイカ?
勿論、適性やポテンシャルが評価されなきゃ採用されないだろうが。
面接で自己PRするなら、その部分をお勧めする。
ただし、採用されて勤続した場合、自身がやってる業務の法的裏付けとか、
自分でチェックしてモノにしていかないと、先々苦しくなると思うよ。
915 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/13(木) 23:34:58 ID:BB6WIhQhO
>>913 気分的に楽かなぁと安易に考えていたんですが、
そうでもないんですね。
基本的に社内での業務だから社内の人間関係も重要になってきますね…。
>>914 総務と一口に言っても会社によって、やることは変わるのですかね。
法的裏付けとは、どういったことでしょうか?
無知ですみません。
916 :
914:2008/11/14(金) 07:21:46 ID:XtlR4Gmh0
社屋営繕業務をする場合の消防法や建築基準法、
給与計算業務をするときの所得税法や健康保険法、
各種契約締結業務をするなら民法や商法
など。
自分のやってることは、どの法律の何条に規定されてることに
基づいてるのか、ってのを検証することだね。
雑用レベルでも、掘り下げると奥が深いもんだよ。
男で事務にこだわり続けて無職歴一年になった俺ですよorz
918 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/14(金) 11:35:01 ID:NGfJgS9e0
車の運転がド下手だから内勤の仕事したい
919 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/14(金) 16:30:59 ID:fC5h0Mm+0
俺が求人雑誌で見た精肉工場の仕事は
事務も免許必要と表記されてた
底辺職が多い求人雑誌には珍しく、「年収420万」と高額だったな〜
>>920 事務で車使う仕事ってどんな内容なの?
教えてほしい
>>921 得意先や銀行やお使いに使ったり、
偉い人の送り迎えや、近場の出張に交通機関でなく社用車使ったり色々。
923 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/14(金) 18:10:38 ID:fC5h0Mm+0
>>922 なるほどね
お使いや送り迎えは分かるんだけど
出張は何をするの? 事務以外の人の担当じゃないの?
924 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/14(金) 18:16:28 ID:Ox0DPvJJO
コネでどうにかなりそう
925 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/14(金) 18:19:00 ID:62PASdFXO
子供を産まない女なんて死刑でいいんじゃない?
安月給で使われてるだけなんだから
>>923 総合職なら本社や支店へ行ったり、会議で出張もあるよ。
927 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/14(金) 22:59:45 ID:BG8E5KBOO
総務ってのは仕事や人間関係でのストレスは少ない??
>>927 中小零細だとお偉方の面倒も見なくちゃならなかったりする場合があるからそうでもなかったり
かと言って大手の総務なんて大した経歴のない中途が入る余地はない
基本的に楽しようと思ってなれる程甘い職種じゃない
929 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/14(金) 23:20:05 ID:6GPibPTh0
>>927 簿記持ってないしとりあえず総務・・・みたいな志望動機だったら残念ながら見込み薄い。
ある程度規模の大きな会社だと事務の経験は浅くても他のスペックは高い応募者が来るし。
ちなみにストレスの元に・・・は多分ならないとは思うが、
うちの会社の総務は背後に社長室・窓側に専務常務・通路側は来客受付だなあ。
ウチの会社
人事兼経理(正社員 女)
総務(派遣社員 女)
営業事務(派遣社員 女)
今、一般事務で募集掛けてるけど、
やっぱ女を採るんだろうな。
男に出来ないことはないんだが、
業務内容が相応しくないってのは、確かにある。
932 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/15(土) 00:29:51 ID:aWybNFy30
男で事務志望なら、見込み薄くても玉砕せんか
27、8歳になっても駄目なら、キッパリ諦めて工員になりゃいい
何年か工場で勤めて「事務の枠空いてますか?」と聞けば
敗者復活戦的に滑り込めるかもしれないし
レアケースと思うけど、ドライバーから事務も居るよ。
配車じゃなく、情シスや財務とかね。
まぁ働かん事にはチャンスも来ない罠。
934 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/15(土) 01:32:15 ID:O7RIs7fK0
行政職の公務員なら事務作業が多いぜ
給料は民間より低いがな
民間でも法務や財務あたりは男しかいなくねぇ?
935 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/15(土) 01:36:12 ID:aWybNFy30
「公務員目指しておけばよかった;;」とか思うころにはもう手遅れな件
936 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/15(土) 01:39:28 ID:O7RIs7fK0
>>935 民間採用枠とかあるから諦めずに探せば何とかなるさ
俺は試験14回落とされたぞ 受験料はタダだから時間が許す限り受けまくれ
937 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/15(土) 01:41:45 ID:HNLcdG2E0
正社員で男で事務してるよ。
でも給料安いよ。残業もない。
額面で16万。手取りで13万。
やりがいもない。
938 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/15(土) 01:46:46 ID:aWybNFy30
>>936 民間採用枠なんて始めて聞いた
一体どういう枠なの?
あと、俺は高卒で21歳になっちゃったからもう手遅れだよ
高卒公務員って21が制限なんでしょ?
>>937 それは「オンナノコ事務」だね^^;
939 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/15(土) 02:06:06 ID:O7RIs7fK0
940 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/15(土) 16:40:51 ID:cSvRIQo80
>>939 こんなものがあるのかw
すごく参考になったよ
941 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/16(日) 12:48:14 ID:8sosIsxMO
27歳、事務職未経験なら良い会社の総務になんてなれるわけないですよね?
un
>>941 事務経験無くても営業なら実績ありとか、社内SE的業務も出来ますとか、
行政書士社労士TOEIC800以上取りましたとか、職種違いますが前職では主任or係長でしたとか、
事務経験無しでも企業側が是非会ってみたいと思わせる何かが無いと厳しいんでね?
944 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/16(日) 15:19:11 ID:8sosIsxMO
どう考えても厳しいですよね・・・
ただの飲食店や販売員の経験しかないですし。
総務になることは諦めて違う職を探した方が良さそうですね。
そんなにスペックの高い人が世の中どれほどいるんだか
大げさすぎて参考にならない
俺も販売の経験しかなかったけど簿記1級・シスアド受かったら
営業力+PC力と簿記で結構内定もらえたけどな
>>941 良い会社の定義がわからないが
中小でもきちんとしてるところは新卒から育てるか
高い技能を持った中途を雇うから
相当難しいと思う。
が可能性は全くないわけじゃない。
それなりの学歴と他分野とはいえ職歴が要求されると思うが・・・
948 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/16(日) 22:44:09 ID:8sosIsxMO
みなさんがくれた意見を参考に、ダメもとで応募するだけしてみます。
ひっかかればラッキー程度に思いながら・・・
まず、無理っぽいですね・・・
俺の住んでる田舎じゃ事務は15,6万だが、
これしか経験ないからな・・・一生250万だorz
950 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/17(月) 03:51:17 ID:pgV72sYAO
MOSしか持ってないけど、運良くメーカーの営業から学校法人の総務に内定もらえた。給料下がるけど。
>>943 オレ完全にそうだわ。
元SE(経験6年)だったから社内SE&総務みたいな仕事してる。
簿記2級もってたけど、こっちは評価されなかったっぽい。
953 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/17(月) 17:33:06 ID:yjA5Ug+YO
営業事務をしている男って、まずいないですか?
俺今事務営業補佐に応募してるが15万からだ・・・・ブラックとよく噂されてる会社だが
955 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/17(月) 20:55:27 ID:yjA5Ug+YO
>>594 営業事務に応募してるのですね。
俺も営業事務とか気楽そうでやりたかったんだけど男はいないイメージだったから応募に踏み込めませんでした。
応募してみようかな。
俺なんか面接行ったら男は俺一人って時があったぞorz
他10人くらいが女だった。
事務ってそういう所もあるよな
957 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/17(月) 21:56:51 ID:yjA5Ug+YO
>>956 基本的には事務は女だけっていう会社が多いのでしょうかね?
当たり前だ
959 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/17(月) 22:23:09 ID:yjA5Ug+YO
>>958 やっぱり女だけの所が多いんですね。
営業事務とかでも、営業よりも給料が高い所が多いから
営業なんかよりも営業事務をしたいなって思いますわ・・・
>>955、
>>959 気楽そうって・・・・。
そういう考えが一番危ないぞ。
キツイ言い方かもしれんが、そういう理由で行くと潰されるぞ。
君のレスから楽して過ごそうという気が見え見え。
運良く環境のいいとこ行けばいいが、ブラックなんか入ってしまった場合は
覚悟しておいた方がいいぞ。
んだな。
実際事務で来たものの要領は新人の女の子より悪くて(でも給料は倍近い)
女性陣から総スカン状態で辞めた男性事務何人か見た。
裏で『アイツ辞めて女性二人入れた方が効率良い』とか普通に言われたりしてたなあ。
962 :
:2008/11/17(月) 23:42:51 ID:m0fUcHq20
963 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/18(火) 07:04:14 ID:gO44RMXeO
職場に女が多い方が楽しいじゃない。
男だらけの暑苦しいのは辛くない?
964 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/18(火) 07:28:38 ID:FqzRUlwf0
>>963 女だらけの職場は女も避ける場合があるのだよ。
女一人敵になってしまったらそのまま芋蔓式に全員敵に回すことになりかねんよ。
あと、美人に1誉めたらブスやおばはんに10〜100は誉めてあげないとw
定期的に餌(お菓子)も忘れないでね。
>>963 正気か?w
まぁ女が多い職場でがんばれ
>>963 イケメンで気配り・お局ヨイショ得意なら案外居やすいかも?
お局に悩殺?ポーズで迫られても責任持てないが…
>>939 民間採用って2次試験で「集団討論」とかしなきゃいけないのか
正直怖いんだがw
運よく雇ってもらえても大人しい無口な奴は確実につぶされるから自分変えてから行けよ
あと女が多い方が楽しいじゃないとか言ってるが
男の職場の比じゃないほど仕事以外のところで気疲れする
970 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/18(火) 15:20:33 ID:gO44RMXeO
普段、女友達多かったり前職でも女が多い職場でうまくやっていけていても、
事務職という仕事での女との人間関係は難しいのでしょうか?!
>>970 ある程度動く仕事ならうまく避けたり出来るかも知れないが、
デスクワークだと苦手な人が隣の席なら1日中一緒だよ。
お姉さんからおかんまで平等にうまくやれていたなら何とか…?
その前に高スペック蹴落として内定勝ち取らねばならんけど。
972 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/18(火) 19:18:16 ID:gO44RMXeO
>>971 たしかにデスクワークですから、嫌な奴が横の席だと一日中、精神的に苦痛ですね。
そういった面では営業は一人の時間もあるし息抜き出来て良いのかなぁ。
パソコンの資格を持っていても、
事務職未経験の男が応募して受かる確率ってかなり低いのでしょうか?
>>972 MOSやシスアドの資格なら派遣の女の子でも持っていたりするし、
総務を希望する人の中には社内SEの即戦力可な人も居る訳で…。
まあ、たまに奇跡を起こす人も居るようだし、
強く事務希望なら長期戦覚悟で受けまくるしかない罠。
974 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/18(火) 19:51:28 ID:/y+U8DtQ0
どういう資格持ってれば高評価なんですかね
975 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/18(火) 23:03:05 ID:gO44RMXeO
>>973 ありがとう。MOSってMCASとは別なのかな・・・。MCASなら資格持ちなんですが。
どちらにせよ厳しそうですね。長期戦する覚悟がないのできれいさっぱり諦めます!
w
長期戦ですか・・・僕はもうすぐ一年になります
営業だと外回りでいくらでも気が抜けるが、事務だとそれもできない
しかも、営業の同僚にどんどん出世されて自分はずっと営業の雑務を引き受ける
雑務は伝票処理だけじゃない、電球の交換やトイレ掃除もやっているぞw
そこまで事務がやってるような中小じゃないと、まるで未経験はとってもらえない
まともな会社は新卒とるんだから。
あと、ずっと一人で事務所にいるって事はないと思っておいた方がいい
嫌な上司でもいたら最悪だぞ
俺はパワハラで総務やめた
ちなみに給料は25万、ナス1.5だった
979 :
名無しさん@引く手あまた:2008/11/19(水) 18:34:58 ID:3vj7bD+i0
工場とかだと男の事務職もいそうじゃない?
ほんとの事務職じゃなくても設計とか開発とか
検査とか実務職っぽい業務する人
設計とかは技術職でしょ
確かに男ばかりだけど
技術職だねまず資格なし未経験では受からない