数回転職してわかったことPart5

何のために生きるのか・・・
何のために働くのか・・・

前スレ
数回転職してわかったことPart4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1194187091/l50

2

乙彼３
とりあえず寝るぽ。

中途入社というか再就職してわかったことって、皆30すぎの未経験には厳しいってことかな！
いろんな会社入って見て何処もいじめはあるし、派閥もあるから大変だよ！

再就職できたのは、仕事があったからだと思っている…無い無いなんてうそ！
こんな俺でも再就職できたんだから…
資格色々もってるけど、あんまり役にたってないしそれを生かす仕事にはあまり興味が無い。
笑っていられるのは45までかな？あ〜もうすぐだ！

学生の頃、世の中には1%の大企業と99%の中小企業が存在するものと思っていた。
実際は1%の優良企業と99%のDQN企業が存在するだけということが分かった。

>>6
うまい

転職繰り返したら信用を失う。

いい職場というのは、給料がいいとか福利厚生がいいとかではなく、
「人間関係が良好」「気が合う人間がいる」ということ。

やっぱ重要なのは人間関係だな。あとは配属先。

でも人間関係はどんなに企業研究しても知ることができない。

ただどこの企業にも合わない奴はいる
でも大企業には合わない奴と同じくらい合う奴もいるよ。

福利厚生とかどうでもいいな、滅多に使うもんじゃないし。
重要なのは、職場の雰囲気・給料・労働時間の兼ね合いだな。

というか、職場の雰囲気が良ければ福利厚生も使いやすいし、
給料や仕事に余裕があれば人間関係も悪くはならない。

>>11
言えてる。
保養所だの、株主優待だのに回す金があるなら、
少しでも給料を増やしてもらいたい。

住宅補助は重要

>>6
その通り
だから俺は真面目に働かないことに決めた。
給料泥棒上等だよ

数回転職してわかったことは

転職にいたる期間が数を増すごとに短くなってきていることだ・・・・

前はとりあえず放り込まれたところでがむしゃらに働いて、辞めるときは
仕事覚えて自分を見つめなおす時間が出来たときにふと辞めたくなったりというのが多かったが

今は入った直後から仕事あわない、人間関係あわない、他にいい案件があるとか
かなりわがままになってきてる。

そして、どこにも雇われなくなりニートになる。

もうだめぽ

3回転職して33にして4回目の転職にチャレンジして失敗しまくっているが、

大企業＞＞＞＞中小企業（退職金関係とか潰れにくさとかの視点でね）
但し大企業は世渡り上手じゃないと出世は厳しい

そこを加味しても
大企業の底辺でのらりくらりで出世なし＞＞中小企業

まだ２回しか経験してないが
ちょっと気がついたことがある

高卒がもってる大卒への劣等感が凄まじいこと
そしてもう一つ入るときは「大卒」は有利に働くが
入ってしまった後は高卒に対して大卒の風あたりはなんか厳しいことがある

どこに転職しても１ヶ月と経たずに会社に行きたくなくなること

>>19
数十人から数万人まで色々な規模の会社で働いたけど、激しく同意
あと４回目の転職ってかなりきつい
俺は結局知人が声をかけてくれて何とか４回目の転職ができたよ

オメ骨を埋める覚悟でいくべし

生きる事とは食って寝る事
食って寝る為には手段が必要
働く事はその一つの手段
つまりは
確実に生という現実が今は有るのだから
食って寝る為になんかしろって事はわかった

働かないと待っているのは死だけだからな

働いても死ぬには死ぬけどな

死なない生物などいないがな

そうやがな

転職するってことは、人間関係の悪化でしかありえないですかね？

99％が人間関係。

辞める理由がだな

仕事を好きになるのは無理なこと

・採用選考に独特のクセがある会社はやめといたほうがいい
・トイレが汚い会社もやめといたほうがいい
・社員の表情が暗い会社はやめておいたほうがいい
・社員平均年齢３０歳前後の会社はやめておいたほうがいい

これ、中小零細を３社渡り歩いて告ぎ４社目の俺の教訓＠３３歳

>>33
平均年齢30前後は
なぜ悪いのか
教えて頂きたい。

33には全て同意
最初に会社に入ったときの‘感’は大事
最初に少しでもおかしいと感じたら大抵辞めることになる

>>34
まぁあれだろ。
社員は使い捨て。もしくは、定年まで働けないってこった。
でも、ベンチャーとかは、若くてもしょうがないな。

零細企業→都道府県庁
の転職者だけど。

何から何まで違うな。
自分に大した能力がないと悟ったら、寄らば大樹の陰。

採用選考に独特のクセがある会社はやめといたほうがいいって具体的にどゆこと？

まあでも転職したくてする奴も少ないだろう。
正直今思い返すと誰が何と言おうが自分に合う仕事を考えて就くべきだったんだ
世間体なんかどうでもいいよ　とにかく生きる事を主点に置くべきだろう
後は政府批判や社会批判はなんて書きこみも見るが、そりゃ批判もしたくなるだろうよ
生きる！！

>>38
血液型聞いたり、面接官が5･6人いたりとかか？
採用の仕方が合わない企業は、辞めておいたほうが無難だよね

人間関係を無視しようとするといずれ綻ぶ。
例え個人がどんなに業務スキルが高かろうと上手くいかない。

だから正社員歴や実務経験が重視されるんだけどな…。

>>35
同意同意。
2社目にして本当そうおもた。

友達の紹介だからーって完全に安心しきってたら
甘かった・・・

学生の頃、就職指導課のおやじが転職者の８０％は失敗すると言っていた。
そのときは何言ってやがんだこのオヤジと思っていたが
実際自分で転職し、また周りの転職者の話を聞いて
それが現実だと痛烈に実感した

中小→公社だが寄らば大樹の陰やわ

転職って大変なのか?

退職者の掲示板
http://quit.rash.jp

意外と少人数外資はマターリ。
年収850 残業月10時間　数字のpressureも思ったほど強くなし。

2回目、3回目の会社が良かった。1回目、4回目の会社はｵﾜｯﾄﾙだった。

>>47
でもそういうとこは入るの難しいのでは？
専門的で高い知識やスキルが要るとか。

以前の会社や知人の会社、ネットでの情報など
比較対象ができるからな

１社目、２社目は世間知らずみたいなもんだから
気持ちで頑張れる

それ以上はまたブラックではないかと鬱になる

もう分かるよね

会社である以上　営利企業である以上　どこもたいして変わらない


だがっ！　諦めなければどこかで必ず自分にとってベストかベターな
環境や適正や才能は見つかるってこと。

結論を言う。

どうせどこも変わらないさ　と諦めるくらいならば、自分の夢や納得や成長や目的に合わせ
いくらでも転職すればいい。人生は長い　だが短い。たくさんの職種を経験したということは
素晴らしい事でもある！この凄さや経験は私のような転職３回以下のものには分からないのだ。

人生の成功者はみな何度も転職しているよ。しかもほとんどは４０歳以降大半は５０歳以降に
成功しているという事実。これを見逃してはいけない。

好きな事　頑張れる事　環境　そういう場所が必ずあるんだ。後は見つけるだけだ！宝探しだ！

>>44
そりゃそうだよ。価値観はそれぞれだし

激務IT系から公務員になって安泰かと思われた生真面目な知人がいたけど、
そこは不正が横行するモラルのかけらもない世界だったんで鬱になりかけてたよ。
今の仕事では世間に顔向けできないと

>>51
業者の宣伝か？
成功者の中に転職経験者がいるだけだろそれ

失敗を恐れたらなにもできないと思うがな。

何もしない方が幸せって事もある

現状に満足してるやつは、何もしなくていいよ。

現状に満足してるヤツは何もせず
現状に絶望してるヤツは何もする気が起きない。

至誠天通　生涯現役　人間万事塞翁が馬

本音を言うね、転３の俺が思うに

いい会社はどこまでもいい、悪い会社は何もかも悪い。
みんな、いい会社を目指してがんばれ

そこに更に言わせて貰えば、一般的に言う「いい会社」はなかなか離職が無く、
空席が空かない上、入社の敷居が高い。逆に「悪い会社」ってのは頻繁に空席が出来て、
入社の敷居が低いが、すぐクビになるか、自分で辞めてしまうかしてしまうので、
なかなか長続きしない。と、転職回数20回以上の俺がほざいてみる。
けど、これだけ転職すると、自分に何が出来て、何が出来ないか、っていうのが
割と明確に分かってきたと思う。

何回か転職して気付いたけど、俺の場合、新卒で入社した会社が、一番合っていることが分かったよ。
社会人の基礎が、その会社で作られた訳で、どうしても比較をしてしまう自分が居ます。
もう戻れないけどね

>>59
自分は働く事にむいてないのが分かったよ。６５歳からの年金暮らしが楽しみだ。
年金少なかったら生活保護、駄目だったら刑務所暮らしだ。

転職しまくって履歴書てきとうに書いとけ

>>59
＞一般的に言う「いい会社」はなかなか離職が無く、

一見正論に見えるけど、「最初の会社が一番良かった」という人も少なくないので
あまり当たってない気がする。

志を高く持ちなさいといきなり言われる
先輩社員ただの責任転嫁

>>63
悪かった事は忘れて良い事は良く覚えてるのが人間の脳だからなぁ。
今悪い事と昔良かった事を比べてるのでは？

俺んちの方は離職率高い会社ばかり求人出してるよ。

好きでやりがいのある仕事なら、多少きつくても何とも思わず頑張れる
逆に、ただ生活の為の仕事なら、仕事内容も簡単で残業もあまりない仕事で
プライベートを充実させたい

が、結局、居心地の良さは人間関係が一番大事かなとも思う

評点の低い企業には近寄らない。

>>65
最初の会社は新卒で入ったところだろうから本当に良いところなんじゃないの。
扱いも違うだろうし。

数回転職して分かったこと。
年齢の壁は大きいことかな…。
年齢に勝る武器なし

>>70　禿胴。俺も、年々書類通過率が低下していっている。

年齢の壁：
１）２５（無職脱出の壁：除院卒・医学部卒等）２）２８（未経験職種の壁）
３）３０（未経験職種・業種の壁（甘いとこ））４）３５（正社員転職の壁）
４）４０（転職の壁）５）４０以降は「転職の壁」が更に高くなってゆく。

３）以降は「プロジェクトリーダーやってた」とか「●人部下がいた」といった
　　「管理能力」をも問われる。また、ある程度の実績をあげて、最低数年間は
　　「社に貢献していた」というイメージを相手方に持ってもらう必要アリ。

……これが俺の個人的見解。＠３３歳。

>>71
それ年齢の壁っていうのかなあ？単に年齢に見合った経験者が欲しいだけで、
「今まで何やってたの」って奴はお断りってだけなんじゃないのかと


以前、たまたまある大企業の入社した中途採用者研修を覗いた事があるんだが、
世間で言われてるのと逆の状態だった

２０代は２割程度。３０代が中心。上は５０前後まで。転職回数も様々
ただ普通に応募してきたのは少ないように見えた
××という研究機関にいましたとか、仕事上関わりがあって誘われた感じ

最後は自分の責任なんだから人の紹介とかで就職しないこと。
内情ひどくても簡単に辞めれないし、｢かわいそうに｣とか他人事な発言されると心の底で恨むようにもなる。

自分が馬鹿だと思える時は調子がいいって事。
回りの環境も比較的よいとこにいる。
ホントに他人から馬鹿だと罵倒されてばかりでは自分の事を到底馬鹿だと思えない。
回りと壁を作ろうとする。

よく「石の上にも３年」っていうけどさ
３年経ってむしろ悪くなった（リストラと職場環境劣化）

サービス業ってのは収入を得るために休みを減らすものなんだな
盆も正月もゴールデンウイークもなくなっちまったよ・・・

転職したくなければ、若いうちに一生の会社を見つけなければならないってことだよね。
これって本当に難しいわ。
今２３だけど、一生の会社って見つかるんだろうか・・・

>>76
一生の会社なんてないよ。会社なんて長く居れば変化するし。
一生の職種を見つけなさい。

変化って倒産とかですか？

>>78
倒産や廃業は最終的なもの
手近だと業務内容の変更（新規立ち上げとか）

それによって職場環境が一変することもあるよ

この前､他の課で起こった話し。
後先考えずに急にキレて職場の雰囲気崩壊。後､職場はギスギス感全開。
ストレスなんか皆持ってるんだから他で発散してきてほしい。
同僚に八つ当たりとか論外。
あと男の高卒と短大卒の大卒に対する劣等感は確かに凄い。要注意。
先に書いた出来事はこいつが原因なんだけどね。ちなみにこいつ短大卒。


スレ違いだったかも。ゴメポｗ

トイレに同感　
トイレ汚いうえに紙を無駄使いしないことを研修で言われた会社があったけど最悪だった

優秀な上司は確かにいる

自分の経験からして、面接をやった部屋が不必要なくらいに豪華なところはブラック。
社長室や役員用の会議室のことが多いが、金をどこにかけているのかがおかしい。

小学校から高校までずっと、人間関係つらい、学校つまらないと
思ってて、でもここでやめると経歴に傷がつく、社会に出たら
つらい時はいくらでも転職できるんだから！と思ってたのが懐かしい。

３４歳以下なら転職に年齢はほぼ関係ない
新卒以外９割はブラックスパイラルにはまる

３５歳は人生終了

>>85
年齢による差別は、既得権益をむさぼる官僚が仕組んだ罠

38だから多くを期待していない。
職訓で最低限の能力付けてから再就職するよ。

同族会社

>>85
30以下なら未経験でも他業界でも大丈夫
30-35以下なら、経験あるなら意欲でも何とか･･･
35以上なら経験しか見ない

東大出身者は思考回路が二手三手先を読んでる。
頭がいいんだなと思えるのは確か。

俺が立てたスレがPart５までのびている

5社経験してる。

どこの会社でも必ず何度も聞いたセリフ
「うちの会社はちょっと変わってるから・・・・・」

>>92
それ、すごい共感できる。
他を知らない人に限って、うちは変わってるとか言うような気がする

だよな。

妙な表現だが、
どの会社もそれぞれ変わってるが、どの会社も同じようなものだとも言える。
人間と同じかね。

>>92
３社経験してるが、俺も同じこと言われた・・・
超絶ブラックだった・・・
また繰り返すだろうなorz

何社も経験してるが今が一番苦しい
家でも会社でも独り言が・・・

氷河期だから、いろんなところ行ったけど。
経営者側や人事、というか、ぶっちゃけ中高年はおしなべてバカだ。
能力云々より、人としてバカばっか。

バカの特徴として、たいていはまだバブルが忘れられない。
企業の社会的な責任なんて考えられないヤツばかり。
頭のなかは金儲けでいっぱい。だから人情がない。
人に喜んでもらえるなら自然と商売がうまくいくことが理解できないから、未だにバブル時代の商売のしかたしかできない。
売らんかな精神がさもしい。

いわゆる「大人」を見ていると希望がなくなる。
「こうなりたい」と思わせる大人がいない。

>>97
＞「こうなりたい」と思わせる大人がいない。

問題は、今まで自分が「こうなりたい」と思わせるような先輩や上級生だったかってことだな。
そのバカな大人の側だってことは自覚したほうがいい。

>>97
で、君はそんな奴らを見返す事すらできなかったんだろ？
ご愁傷様

おっかしいな〜
３社順に大手へステップ転職してきたけど（世間で言う評判のいい会社に入った）
不満だらけ・・。

数回転職してわかったこと

転職なんて負け組みがするモノだということ。
優良には既に、転職なんて眼中に無い新卒出世ライン組みが
わんさかいる。

職業のよしあしは、会社が決めるのではなく
自分の心でしかないということ。（大手優良でも満足はできまへん）

上場でもワンマンオーナー会社は糞

>>100
ブランドイメージに踊らされたお前の負け。
重要なのは「どこに入るか」ではなく「何をしたいか」だ。

俺が社会人になって痛感したこと。
重要なのは「何がしたいか」ではなく「どこの地域で働きたいか」だ。

>>100
ブランドで満足する奴って少なくないんだけどな。面倒なやつだったんだなおまい

>>103
沖縄にでも行ったのか？w

超優良企業に入ったんだが、初任配属が長崎。一応出世コースらしいが、長崎で5年間過ごさないといけないらしい。
これはダメだと思った。20代の時期を長崎で5年はキツイ。

>>105
ジャパネットの高田社長は、長崎大好きだと公言してるけどね

いまだに「都落ち」って発想を持ってる奴は意外なほど多いんだよな。

>>105
このスレでその結論ってのも凄いなww　　今まで何をやってきたんだろう？
別に考え方は人それぞれだからいいと思うけどね
住みたい土地で仕事探せば？
３０代になった時に後悔してる君の姿が目に浮かぶけどw

>>106
ちょwww

てか、会社名・業界・職種よりも長くやりがい持って働けるか否かは
その職場の上司、雰囲気だよね・・・・・

みんなが馬車馬のように働いてる新しく入った会社は僕には会わなかったようです

ひたちけんきトレーディング今すぐ潰れろ

>>109
ただ、その職場の上司、雰囲気は、
会社名・業界・職種に影響を受けてるんだよね。
ノルマが過大だったり、競争の激しい業界だったら
一般的に上司、雰囲気も悪くなる。
となると、まず最低限の条件として、会社名・業界・職種を検討するのは当然。

俺は関東人で東京で働いてるけど、やっぱり以前から憧れの大阪で就職したい！

やめとけ

東京はいいのも悪いのも沢山あるけど
地方は悪いのばかりだということ

宿泊業界だと、配膳の派遣で潜って良し悪しを調べるのも手

部署は違えど、フロント、全体の様子がわかるから

BESTの環境を選べない状況になっても
BAD　WORSE　WORST　の中から選択しなければ、人生どうにもならないし進まない

昇給は随時行います。というのは

イコール昇給は無し

>>116

> BESTの環境を選べない状況になっても
> BAD　WORSE　WORST　の中から選択しなければ、人生どうにもならないし進まない

禿げ同何だが…　↑の４択に、BETER、SOSO、を追加してせめて６択にしてくらはい・・・・
本当はONLY ONE　に落ち着きたいんだけどね。

betterだろ・・・

>>118は>>116の中から選ぶしかないようだな

『激論！新しい貧困とニッポン！』

氷河期世代を救い、労働市場を正常化する政策提言

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病院は医者だけじゃなく他も激務だったこと

命の危篤状態と、底辺や不本意な職に就いて生きることが同じだとわかったこと。

命の危篤状態
　空気酸素、水を常に意識しなければならない。


不本意な職に就いて生きること
　生きる為に、生きる為に・・・と常に意識しなければならない。

どちらも、健康良好や、普通平穏で生きていれば意識上には出てこない点が共通。

>>109
カメだけど、それじゃ他力本願すぎ。
つまらない仕事でも人間関係や職場環境の良さでカバー出来るのは事実だ。
しかし良い上司や良い環境が永遠に続くわけないだろが。
周囲が変わったらどうするの？　辞めるわけ？

逆説で、仕事にやり甲斐があるから何があっても負けないってのもありだよ。
真剣に、自分が喜んで出来る仕事を見つけるほうがいいよ。真剣にだよ

ひたちけんききたやましねみたいな人間の屑がこの世に存在する事

>>124
実際、雇われ社長の小規模会社なんて社長や幹部の退陣でゴソっと人が辞めたりするからなあ・・・・
大手だったら絶えず人間関係に変化が生まれるだろうけど、小規模会社だとず〜〜っとその人間関係が続いたり・・・

どこの職場に行っても人格のおかしい女がいるということ

頭のおかしな女って確かにどこでもいるwwwwwwwww

逆に考えるんだ。
女という生き物が、そもそも頭がおかしいと。

>>129
そもそも、きみのお母さんも女という生き物なんですが・・・

>>130
うん。やっぱり頭がおかしいけど、それが何か？

>>127
気持ち悪いのいるよね　特に場末職場には
誰がこんなクソキチガイブス入れたんや、って思うよ
だって取り得が全く無いんだから

転職してブラックスパイラルにならない奴なんているのか？

>>127
確かに人格のおかしな女はいるよな。
オレもそれでさんざんな目にあった。

経験上、おかしな女の傾向はこんなところか
・それなりの金持ちの娘で、いわゆるお嬢さん学校出身
　だが、今の職場は世間的に見れば一流ではない
・35過ぎで、女としてのフェロモンがなく、体型はチビ
　で幼児体型っぽい
・彼氏・ダンナがいわゆるダメ男
・権力者には見境なく擦り寄る
・上昇志向が強く、人並み以上に仕事はできる

こういうオンナはキ○ガイが多いね。

高校就職課の求人票見て深く考えず高卒で鉄道運転士になって10年。
仕事はミスしたらの事を考えれば、その辺のサラリーマンより責任は重い。
列車が遅れない限りは残業がないから楽。
土日が休みとは限らないから平日休みで出かけても人が少なくて楽。
夕方出勤とかだと午前中を好きに使える。　逆に明けだと午前中から一日休みみたいな感じ。
仕事の内容の割には給料が良い。
乗務中に腹痛が一番の敵。
中途半端に出世するぐらいなら乗務員の方が手当てとか考えても給料は断然多い。
有給もたくさん使えるので海外旅行とかもすいてるときに行けます。英語もある
程度使えるようになりました。コンパ・見合いの誘いも多いですよ。

今の所、これぐらいかな〜　乗務員の私が思った事は。
鉄道運転士という仕事は結構いい仕事だと思いますよ！
契約社員募集してるけど、一流大卒業した人の応募も多いし
中途採用の人は鉄道来てよかったとみんな言ってます。
正社員登用もあるんで皆さんもチャレンジしてください。

>>134
以前いた会社に同じような女いたな。
全国共通なようで...。

>>134
それでもって、社員とは一丁前に世間話してるけど
・話が世間ズレしていて、それも気持ちが悪い
・人に相手にされていなかったから、まともな人生経験が無いので、仕事も我流でいい加減

>>135
羨ましいな、勝ち組。
知り合いで私鉄の運転士いるけど、>>135とほぼ同じこと言ってたな。
酒呑んでる時に、やりがいないだの、緊張感が無いだの、刺激が欲しい
だのほざくから、そういうときだけは酒の席ということもあり、容赦なく
突っ込ませていただいているｗ

>>134
人格のおかしい男もいっぱいじゃん。何女だけみたいに言ってるんだか。
人格のおかしい人間なんて男女問わず絶対何処にでもいるし、
特に一番迷惑な「仕事が出来ない上、人格もおかしい上司」なんて大抵男ですよ。
ついでにこんなとこで女だけにけちをつけてる134とかも、こんなとこで文句言ってる私も人格おかしいよ。
後、「上昇志向が強く、人並み以上に仕事はできる女」は別にいいんじゃないの。
とりあえずいい所が一つだけあるじゃない。仕事が出来るという。それだけで羨ましいよ。
人並み以下しか仕事が出来ず、人格もおかしい男女がどんだけ居ると思ってるの。

でもそのカテゴリー分けはぶっちゃけ上手い。すごいその通りだわ。
自分も気持ち悪いくらい一番上に当てはまるわ。自分含めてその類は大体変だよ。
でも女だけ気○いがいるとか女の方が多いみたいに書くのはＮＧ。
ＤＱＮ男の性質悪さ（しかもうっかり役職持ってたりすると迷惑度は平の女の倍）も相当だし。

>>139
必死すぎ（ ´ﾟ,_」ﾟ）

>>135
おまいはツレか。
言ってる事がマブダチの生活ぶりそのものでワロタ。
ほんといい暮らしだよな。
ちなみに奴は旧国鉄。

こぴぺだって・・

女だけど、いく先々で頭のおかしい女に当たって、今ヒキコモリ
早く寿命が来ないかな

俺も３５歳過ぎから３社転職。
いづれも、人格障害からの攻撃に負けて
さらに会社側から辞めてくれ通告になってしまった。
こちらは新参者なので、黙って我慢我慢で通したが、
辞めさせられるのなら、一回くらいはキゼンと立ち向かうべきだったなあ。

新卒時に定着率のいい会社に入れなかった場合、転職の繰り返しになる可能性が高い。

人格障害ってブラック企業に絶対にいるよな！

>>145
それだ！

日本は法治国家ではないこと（特に中小零細同族）

>>146
人格障害だからブラックにしか入れないんだろうな

場末、底辺職場になるほど人格障害がいる確率が高い。

あたりまえか・・・

単純作業・低賃金・そ　し　て　何より　人格障害者　と相対しなければならない

だから、引きこもり、ニートはモチベーションを得られずに
社会復帰が出来ない、と引きこもり問題の専門家も言ってたよ

悪循環だな

自己中のヤツは必ずいるな。なんで、あんな人間が生まれてくるんだろうな。

家庭環境だろ
職場には必ず１人いるな
自分がキチガイであることに気づいていない

どうしたものやら。キチガイ対処方。耐えてるだけではつらすぎる。
家庭環境納得。

ただしキチガイとは言え、その職場にとって先客だから、オレが会わなければ去るのみかな、と思っている

それに、場末底辺以外では通用しない、ということはキチガイ自身わかっているから
自分のせいで、職場を去られる者が続出している事も理解している

十人十色

というと、それまでかもしれないけど、糞みたいな奴をどう回避するかだな

ｷﾁｶﾞｲやDQNはぶん殴ればいい。
口で言っても変わってくれないし
態度で表しても変わらないなら
ぶん殴るしかないだろ。
それでクビになったらしかたないが…
アホ相手に悩むのはバカらしい。

殴ったら訴えられたり警察ザタになるぞ

でも、怒鳴りあいくらいはやりたい気はするが

みんな分かってるのにな。ただ長くそこに居るからとか、仕事を教わる
側だからとか、立場状劣勢で、何も言えないし、周りも気ずきながら
何も出来ない。

>>160
俺も、そう思って何度も耐えたけど、結局クビになってしまっている。
まぁ、正社員じゃなく派遣だから簡単に切れるって事でしょうねぇｗ

利害関係の無い第３者が自分に常に付き添ってくれて、
キチガイの行動を証拠採ったり監視してくれる制度でもあればいいのになあ。
なんとかならんモノか・・・

入社数日前
次は絶対定年まで勤めるぞ

入社後数日
やりがいがあって、楽しいです

入社１ヵ月後
俺、仕事を楽しいと思ったことありませんよ

入社２ヵ月後
辞めたくなってきました

入社３ヶ月後
退職

以下、スパイラル

>>151
さすが専門家
ハロワ経由でブラックばかり入社させられ早１０年

もうブラックに入りたくないと思う自分、結婚もできない、
死ぬまでボロいアパート暮らしが決定か・・・と思う自分

ハロワに行くもいつものブラック・・・
超大手を見つけ、採用された自分を想像し、でも落選
応募するも９００人もいたり

モチベーションがあがらん！バイトも倉庫作業とかしかない！

職場が住まいから近くないと、どんな仕事でも前向きになれない。





俺だけかもしらんがな。

俺もだ。

しかも転勤辞令が出るたびに転職してる･･･

>>163
面白いｗ　なかなか生々しいね。ある意味笑えないけどｗ

ttp://2ch.buzama.com/top.html

バカっぽいけど意外と使える…気がする。転職活動サイトリンク集

宣伝も大変だな…。

このスレ、本になるねｗ

趣味を仕事にすると趣味にしていたことが嫌いになる。

例えば旅行が好きで旅行業界に転職する。
タダで旅行に行けると喜ぶのは最初だけ。
ＤＱＮ客の理不尽なクレーム＆安月給でモチベーション低下。
次第に旅行という言葉も聞きたくないくらい旅行が嫌いに。（友人談）

その他にも料理が好きで外食産業、洋服が好きだからアパレルとか。
基本、仕事は食べるための手段。好きなものは仕事にしない方が
良いと思う。

>>145

＞ 新卒時に定着率のいい会社に入れなかった場合、転職の繰り返しになる可能性が高い。

これは真理。
だから新卒時の失敗からリカバリーできた一部の例外を除いて
就職氷河期世代は半永久的に辛酸を舐め続けるのだ。

>>171
ゲーム好きがゲーム会社、も追加してくれ
激務すぎ・・・orz

転職するときにまず重視すること。
それは、社員の「　定　着　率　」だ。
業績や条件が良くても設立10年以内の新興企業は止めた方がいい。
とにかく募集要項のモデル年収・休日・勤務時間・残業の有無なんて全くあてにならない。

もっとも、定着率・離職率って外部からデータとして分らないんだよな・・・・・
面接が進んだときに勇気をもってこう聞いてみるといいよ。
「御社の社員の方々は御社で働いて長い方が多いんですか？」とね。
それに対して誤魔化したり、「皆あなたと同じように新しい方が多いので働きやすいですよ」なんて
答えが返ってきたら９９％定着率は低い。
あとは社員の平均年齢だな。
20代は論外。30代前半もダメ。30代後半から40代が平均年齢なら一応は安心かも。

ご用心。

失業保険を２倍もらう法
http://www.shitsugyo-hoken.com/infotop/

不労所得で生活する法
http://www.shitsugyo-hoken.com/infotop/hurou.html

誰か上記の手段を知っているor試したことのある方はいらっしゃいますか？

現在、就職中ですが、今すぐにでも退職＆転職を本気で考えています。
やっぱり、失業保険をもらえるのは３ヶ月後なんですよね？

まじめなキャラが冗談言っても間に受ける

>>156
激しく同意！

>>174
いい意見です。

でも俺みたいなブラック人材は定着率低い会社しか入れない。

安月給でも創業の古い退職金制度と年功序列社風のある会社行った方がいいよ。
定着率の低い会社で生き残るって絶対に無理だから。
がんばったところで10年持たない。
30代後半以降で転職なんて地獄だよ・・・・・

>>174禿同だな
とは言っても実際入ってみないとわからないし、最初は笑顔だけどだんだん本性を表すようになる
入れ替わりが激しい、常にﾊﾛﾜや雑誌で求人は避けたほうがいいな

まぁうちみたいに15年目の新興企業で
景気のいいときに人を雇いまくって
悪くなったとたんに若い奴らが辞めていって
ジジイだけしか残っていない会社もあるけどね･･･

174同意！！！

前の会社で課長が
『わが社は平均年齢30.1歳で活気に満ちている』
と、自慢げに話していたが
ただ単に、人がころころ変わって
定着しないだけのことか・・・

あと労働組合が強いとこを選ぶべき
ない会社は定着率低い
年功序列は廃止とまではいかないけど、どこも実力主義に変わってきてるな

＞あと労働組合が強いとこを選ぶべき
＞ない会社は定着率低い

そんなの入る前には、分からないだろ
うちの組合なんて休日に変なイベントを企画してるだけなんだぜ・・・

中小零細しか入れ無さそうな俺にとってはどうでもいい問題だな。
大ならせいぜい、派遣でなら雇ってもらえるけど、正規雇用は100％無理。

日本の企業の99,7%は中小企業

数日前の日経新聞にさ
派遣から正社員に登用されたものの、給料は減ってしまうというねじれ現象のこと載ってたぞ
あえて正社員を目指す必要性が薄れてきたとかって。

派遣から正社員になって給料減って・・・
でも企業の負担は増えてますよ。
企業にとって派遣を正社員にすると保険、年金等会社の負担が増えます。
派遣の人も給料が減っても保険等待遇面では、優遇されてると思いますが
もし変わりなければ、問題ですが

高卒の大卒に対するコンプレックス。
そりゃ厳しい環境で扱われてきて、大変なのは分かるが・・
保身に必死で平気で人を蹴落とす。

半端な体育会系の高卒は特に始末が悪い。
職場に一人イジメの対象作らないと気がすまない。

>>188
もちろん保険年金の事はわかってることだよ、そんなのは当たり前ｗ
ただそれを加味しても差がありすぎるから問題だと書いていた。
派遣の頃は手取り３０万弱あったのに、社員になったら２０万もない。
収入の面だけでなく、それまでなかったサービス残業やら自主研修やら
労働（拘束）時間が急激に増える。

>>188
派遣板見てこいよ
この板で内定貰って相談してる奴より全然良い給料もらってるみたいだぞ

まぁその会社がどんな給料体系かわからんけど
派遣で３０って事は、通常社員になれば２割減（雇用保険、健康保険等で
差し引かれる大まかな割合
２６万円としても
社員ならボーナスが年間最低４ヶ月あるとして基本給によるけど２０万としても
８０万、年間給与３２０万円で考えれば、さほど下がるとは思わんけど
それで、保険諸々はいれるんなら
保険なしで３６０万と保険ありで３２０万

>社員ならボーナスが年間最低４ヶ月あるとして
この根拠はどこから？
法的に最低月数は決まってるの？

転職するたびに、どんどん
待遇が悪くなってる希ガス

新聞読んだことないの？
毎回ボーナス月になったら平均金額と月数でてるじゃん

うちは派遣だけど、社会保険、厚生年金ついてる。

最低という言い方が不味かったかな
まぁ今までそれ以上貰っていたから
普通に平均を最低と書いてしまったが
確かに出ないところもあるらしいからな

>>195
187、190の内容は新聞に載ってたから興味があるなら読んでみてね。

>>193
この板の初心者なんだろ
茄子が寸志程度しか出ない正社員も珍しくないのに

まさか零細の話してるとは思わんかっただけ
仮にも派遣に３０万出してるところが
ボーナスが寸志程度とは思わんけどな

>>188
派遣や契約社員は、正社員より切り易い。
正社員は何だかんだで守られてる。

>>200
自分が知ってる情報が全てだと思わないほうが良いですよ、お嬢ちゃん。
派遣は残業代付くのが普通なんだよ。

>>201
正社員は派遣に比べて切りにくいのは事実かもしれないが
正社員の場合は自主退職に追い込むのも事実

まぁ俺は派遣なんかで働いたこと無いけど
派遣だろうが社員だろうが残業は付くのが普通
（最初から営業は残業を含んだ給料を設定するところもあるけど
サビ残を当然なんて考えてるから派遣のほうがいい
とか言うんだよ。もっとまともな所で働けば

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 20:46:40 0
毎月50万稼いでいたのに、昼飯は500円しか渡してもらえなかった。
（小遣いは月25000円、もちろん交通費・飯代込み）
弁当にしてといったのに、めんどくさいと言って拒否。

専業主婦なのに家事しない、つーかできない。
一日中ネトゲやってるか、外を遊び歩いてる。
夜11：00に帰ってきても、「おかえり」の一言もなくネトゲ集中。
風呂を自分でわかして入る日々。

肉体関係の方も1年くらいやってない。
迫ったら迫ったで「うぜー」で一蹴される。「外で処理すればぁ？」と言われたので浮気したら
「離婚するから慰謝料出せ！！」とブチキレ。
すごく後悔してる 。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 21:00:00 0
可哀想に・・・
そんなに稼いでいるのに少ないね、小遣い。
月５０万も稼いでくれるなら私だったら小遣いは五万に値上げして
やるんだけど。

ネタレスだろうけど、現実、そんなもんなんだろうな・・・・。
こういうの見るとますます結婚なんかする気起きん。

まぁ、結婚する以前の問題というか、相手すらいませんけどｗ

ここに書いてあること凄く共感できるわ…
業種や給料よりも、職場の雰囲気や人間関係が良くないと本当につらい。
今の職場辛いよ…いつも転職のことが頭をよぎる。

今のところで続けられるなら転職なんぞ辞めた方がいい。後悔するぞ。

>>207
業種も給料も人間関係も悪く 勤務時間まで長い企業に勤めています。
何か1つでも良いのであれば割り切って勤めた方が良いですよorz

おれも15年近く会社員してるから、人間関係や職場の雰囲気が悪いときの気持はよく分かる。
でもな。
転職をするってのは、もっともっと切実な理由な場合だと思うんだよ。

俺の場合は、超激務と異常なパワハラが続いて辞めたんだが。
要するにノルマ営業の軍隊社風だったんだな。
そういうのは本当に心身ともに「辞めざるを得ない」という状況。

まして30過ぎならそういう非常事態以外は続けるべき。

>>200
悪いけど、ニュースぐらい見ろよっていうレベルなんじゃないのか
大企業から転職して失敗するタイプだな

工場ラインに代表されるようなコミュニケーションなど全くない職業は、
人間関係が極めて低いレベルで悪いことが多い。
偏差値低い職業・職場になるほどその傾向は強い。
入社競争率が高く、行政職や設計やコンサル、いわゆるクリエイティブ職には少ない。

異論ある人いる？

なんで喧嘩腰なんだ？

きっとお祈りされてムシャクシャしてるんだろう。

>>212


どうでもいいが、コンサルをクリエイティブだと勘違いしてるとだけ言わせていただく

>>212
異論だらけだわｗ

２０代半ばで転職してみたが、いい所に転職出来たと思う。

因みに略歴だが…

地方DQN工業高校卒
↓
専門学校
↓
地方零細企業
↓(ここで転職を決意)
首都圏大手メーカー勤務

特別なスキルや学歴も無い俺を若さとやる気で採用してくれたらしい。因みに、ブルーとホワイトが交ざったような仕事してます。今の所将来性がある仕事だし、待遇も悪くない。
結局どこ行っても「仕事」しなきゃならん。金取るんだから楽なわけが無いと悟ってみた。

と言う事で余程の事が無い限り、生涯の会社にしてみようと思う。

おめでとう！がんばれよ〜

おめ
俺もがんばれー

>>217
元気になるレスだね
中途子会社採用、上が本社で出世してくれ、働きやすくなった
ある意味で戦国時代だよｗ

>>217
こういうレスは素直に嬉しいな。
がんばれよ〜

でもスレ違い

数回転職して分かったことは

俺が入れる程度の会社は

どこもブラック企業だったてこと・・・・」

いい会社はそもそも、中途採用しない。

それだよね
企業をDQN、ブラックと言う前に
まずは自分を知れと・・・
自分に合ったとこにしか入れないんだよ

求人媒体では新聞折込のアイデムが一番優良だということ。
ただ如何せん掲載絶対数が少なく職種を絞るとなかなかめぐり合えない。

ハロワは運が良ければ優良にもめぐり合えるということ（実際それでマシな転職ができた）。

リクナビは最悪DQNの巣窟だということ。可愛いﾈｰﾁｬﾝや気取ったｽｰﾂが詐欺まがい
の笑顔を振りまいてるだけ。

>>226 アイデム関係者乙

>>227
違うけど。実感を語っただけだから信じるも信じないも自由。

自分にできる仕事がない…

アイデムは「人間関係の地獄」と言われる
医療事務の求人が多いイメージ。

事務系は大抵、人間関係がしんどいよ
イジメ、はぶり、陰口、いやがらせ
営業は仕事自体がキツイが

>>226
リクナビとかはエージェント使ってる？
単にネットで検索してるだけ？

>>226
リクナビのＨＰ見てるだけでそんな事まで判るのか。エスパーは凄いな

ああ。まさにエスパー伊藤だな

>>226
　『アイデム・ハロワでしか受からない俺涙目』

　まで読んだけど、これ続編あるの？

数回転職して判ったのは、雇う側は表面上のスキルしか求めて無い事

「俺の能力を最大限生かしてくれ」などというつもりはないが、
何で雇ったのか、その程度で良かったのかと思うような仕事しかない事が多い

今の所は要求されるレベルが高すぎてついていけてないけど・・・ orz

女の多い職場はもう無理　ちなみに医療事務で当方男

>>236
そりゃあ、企業からすれば出来るだけ有能な人間を取りたいわな。
てか、結局今の会社のレベルについていけない自分を猛省しろよ・・・

>>237
女同士のいざこざに巻き込まれる以外にどんな嫌な事がありますか？中の人として。
ちょっと検討中なもんで。

>>239
女は気分屋が多いよね。感情的というか。
それまではうまくやっていたのに、ある日突然手のひらを返したように
冷たくなって、その後は執念深く陰湿ないやがらせが続く。
しかも他の女性にも同調を求める。
こーゆーのって多分女子高のノリなんだろうね。

女が自身の身の上話を話してきたときは要注意。
オレは流産体験やダンナの借金癖なんかのハナシを聞かさせた挙句、
執拗ないやがらせをされたよ。
いまだにその変化の理由はわからんが…

>>239
なんか昼飯とかみんな一緒に食べないといけないルールがあった女は一人で違う行動すると速攻ではぶられますよ　
まぁあと残業の多さと休日の少なさも終わってるけど

ブラックスパイラルから抜けられない。

営業だけは止めとけ

会社のレベルと、そこで働く人間のレベルは大体一致している。

しかし、一流企業に一流じゃない人間がいることは時々あるけど、
三流ブラック企業で一流の人間に出会えることは滅多にない。

水は低きに流れるからな。

みなさん辞めるときは、人間関係で辞めている。
給料がすくないとか、仕事が合わないで辞めてる人はいない

二十歳の先輩になめられてる三十歳です もうやめたい

なめる、なめられるってのは共に不快なんだけど
当事者になる人はなんなんだろうね

何かの雑誌で読んだんだが。

人は以下の４つの条件のうち３つに不満を感じたら転職を決意するんだってさ。

・給料
・人間関係（パワハラ含む）
・労働時間
・仕事のやりがい

２つまでなら我慢するんだとか。
自分の経験からも、なるほどなあ〜って思う。

俺は倒産廃業雇い止め以外の理由で転職したことないから羨ましい。

俺もだ。

人間関係悪くなるのは半分は自分のせいだろうし、
給与が安いのはどの会社に行っても同じ。
ヤリガイなんて仕事に求めちゃダメだし、
残業命令なんか断れば良い。

会社潰れるのは30年後にして欲しいわ。

10年続いている企業は少ない
昔勤めていたとこ、潰れてた

>>249
俺は人間関係が悪い場合、他の条件が飛びぬけてよくない限りは
すぐにギブアップしてしまうな。

ていうか、給料や労働時間が悪く、やりがないのない職場なら
大抵、人間関係も悪い。
なぜ人間関係が悪くなるかを考えず、
「人間関係の良いところを探そう」と思っても同じ轍を踏むのは目に見えてる。
給料等々が良ければ人間関係も良いとは限らないけどさ。

給料や待遇や条件が悪い所は
みんなストレス溜まってるもんな
よっぽど人間出来てない限り
人間関係悪くなるのは当然だよ。
すべて経営者が悪いんだよ。
経営者が変な所は
変な奴が集まるし。
面接の時は条件等をよく聞いて
そこの経営者を見れば
どんな職場かだいたいわかる。

組織というものは
リーダーの力量以上には
成長しないものである。

やっぱり公務員だな。

家族の会社は最悪だよな
とはいっても大半の中小企業は家族
所詮家族以外は他人だから悪く言われる
激務で人間関係悪くなり辞める
でも給料は入る前に分かるけど会社の体質や人間関係は入ってしばらく働かなきゃわからんからな

わからんのか。
困ったもんだ。

数ヶ月したら
隣の芝が青く見えてくる

>>260
同意

営業はやめとくべきだったという事

職場の雰囲気と人間関係、そして自分が
「無理なくその仕事を遂行できること」が大切なんじゃないかな。

給料が良くても、休日が多くても、福利厚生が充実していても
上記の条件を満たさないと遅かれ早かれ転職することになる。

>>241
つい最近これを経験したよ。
ほんとくだらない。

営業の募集広告なんてほぼ１００％嘘だということ

営業はウソついてなんぼの世界だしなｗ

まだ転職を具体的に考え始めたって段階だけど。
今思えばやっぱ入る直前の「勘」て大事だったんだなあと思う。
入社前の説明を受けながら、条件もいい、話してくれる応対も丁寧
とわかっていても、ここが君の席だよ、と案内されたとき、えも言
われぬような違和感がぐわっとこみ上げたことを思い出した。
きっと勤めていくうちに慣れるさ、と自分を励ましてここまでやって
きたけど、そろそろ限界。
次の就職先で、それがないことを祈りたい。
明日会社にまだ行かないといけないことを考えると軽く鬱だ。

２６３
良いこと言った。

>>267
言ってる事は判らんでもないんだか、優先順位とか妥協点を
ハッキリしとかないと無限ループに陥るぞ

>>267
その「嫌な勘」がした理由がなんだったのかを考えないと、
また同じことの繰り返しだよ。

新卒で失敗したら復活のチャンスは、ほとんどない

新卒でいい会社に入るのが一番いいということ。
つまり、ちゃんと就職活動しろってことだ

でも学生の時はそれに気づかないんだよな。
中学ぐらいから世の中の厳しさをもっと教えた方がいいと思う。
もし、中学生に戻れたら部活にも入らずに毎日勉強するよ。

>>273
同意するよ。
人生設計ってのを厳しくおそわりたかったよ。
最初の会社の選択ミスを考えると、悔やんでも悔やみきれないよ。
それを考えると、、呼吸困難になりそうだから、ビール飲んでストレス和らげてるよ。
　もう戻れない、それがどれだけ厳しいことか............
生まれ変わりたい＆自殺を考えるやつの事、まんざら判らないわけではないな

そう思うならなぜ今しようとしない？

今してるよ。でも子供の頃から努力してたら
また違った人生になってたんだろうなと思ってさ。
まあ、仕方ないけどな。

新卒で失敗もそうだが、一度や二度の失敗で
這い上がれない男じゃ、情けなさすぎ。
そんな雑魚は、いらないだろ。

女は？

>>277
日本は、這い上がる事が非常に困難な国ですけどね。

>>277
無職板にお帰り。

ていうかさ、一度でも転職してる時点でもう正社員採用＝いばらの道なんだよな〜…。
俺は、辛い思いをしたくもないし、贅沢したくもない。
こんな辛い日々で死ぬとき、生きててよかったって思えるんだろうか？

最近、ストレスから解放されるためにフリーターでもいけないものかずっと考えてる。
年収100万円くらいで生活できないか？って最近思ってるんだけど。

田舎に家賃2万円程度の一軒家あるんだよなぁ…
拘束時間の短いバイトで月10マン前後もらって、家賃2万円、食費3万円程度。国民年金1万5千円。
その他雑費を差し引いて、あまった1万円で毎週、本を購入。午後からは趣味に没頭。

こんなのでやってけないんだろうか？

軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
軍需経済は市民社会に残虐犯罪を撒き散らし、文化の全てを圧殺し、福祉・教育・平和産業から国家予算や資産、人材を根こそぎ奪い去って行く。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.ht
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の詐欺話であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！) （数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php

>>281
100万では苦しいが200万なら暮らせるよ。
田舎だと車が必要なのでその分加算しないといかんね。

>>279
そうかぁ？
そりゃフリーターがいきなり優良大手に履歴書出しても突っ返されるだろうけど。

>>283
車じゃなくて原付だね。
どうしてもってなったら中古の軽かなぁ…もしくはミゼットみたいな一人乗りの。とにかく維持費が安いものに。

てか、車がないといけないほどの山奥にはすまないよｗｗｗ　逆に光熱費が高くなる。
俺、地方在住なんだけど、ちょっと田舎に入れば、都心だと7万くらいするマンションでも
家賃が2万円から十分にあるんだよね。周りには田んぼばかりだけど、20分くらいチャリンコ乗ったら町があるって感じ。
街っていっても、サティなんかの郊外大型店があるようなとこだけどさ…。

100万じゃだめなんかなぁ。月10万円として、俺の試算、結構ダメポ？？？

>>277へ
>>271なのよ

秋葉原通り魔・加藤という男
「殺すのは誰でも良かった」
というところから「エリートや恵まれた人間の精神的、肉体的虐殺」がテーマの
宅間イズムの継承者としてはどうかと思ったが
今回の事件で殺った獲物のなかに東京芸大音楽学部4回生の女子
（音楽学部に入れるには、かなりの教育投資が必要であるから
明らかに金持ちの娘。しかもマスコミ関係から内定。美人）
と、本人も息子も医者という金持ち爺さんがいることから
結果的には、宅間イズムを遂行したと言えるだろう.
静岡から東京まで車で行けるぐらいならドライバーとかの仕事
できると思うんだがな。
25歳だしもったいない。

関係者のみなさんよろしくお願いします

【ダイカスト】東芝機械★1【工作機械】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1210868635/l50


東芝セミコンダクター社四日市工場 2棟目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1204641003/l50


東芝コンポーネンツってどうよ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1188578572/l50



【社会】東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211453715/l50


東芝ってストレス溜まるんだろうね・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210044633/l50


東芝子会社ってどうよ？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181371751/l50

あげ

嘘求人にだまされてさらに事態が悪化すること

いつの間にか、イギリスみたいな
階級固定化社会になってしまったんだな、日本も…

同じ島国だからな。あっちこっち老朽化してる所まで同じなんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

違うところ

あっちは移民、外資取り込みの市場開放で好景気

こっち景気後退しつつあり…

こっちも移民受け入れるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして糞になる事、受けあいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

周辺国に恵まれてないからなぁ

俺まあまあ頭良いと思ってたけど
馬鹿だった
ゴメン母ちゃん