45歳以上の転職Part10　-DAZED AND CONFUSED-

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1 ：名無しさん＠引く手あまた：
釣り、煽りはスルーで
sage進行推奨

前スレ
45歳以上の転職Part9　-Let It Bleed-
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1182781736/

過去ログ
45歳以上の転職Part8 -Blowin' In The Wind-
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1171692658/
45歳以上の転職Part7　-25 OR 6 TO 4-
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1157387058/
45歳以上の転職Part6　-Like a rolling stone-
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1147544128/
45歳以上の転職Part5　-Live Or Die-
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1135415737/
45歳以上の転職Part4　-生きるか死ぬか-
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118498983/
45歳以上の転職Part3　-試みの地平線-
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1098718169/
４５歳以上の転職、明日なき戦いＰart２
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1094119069/
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/29(土) 21:54:39 ID:+EGWN0qxO
あ
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/30(日) 01:58:11 ID:x0AkEIQ+0
い
>>1乙。過疎だからﾁｮﾄ早い気もするが。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/01(火) 03:49:22 ID:ld88PMfm0
今日だけ正月休みだけど明日から朝7時に気温2℃の屋外で8時間立ちっぱなしですよ


5 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/02(水) 23:42:48 ID:ka1qYQB00
厚着しているけど手と足の先が冷えて痛い
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/05(土) 12:35:59 ID:k6Hro/Pv0
>>1乙
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/06(日) 18:21:15 ID:GIRmQnc00
今日は軍手しても手がちぎれるほど痛かった
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 18:23:30 ID:SuxVQZ860
明後日建材メーカーに面接に行く。
同じ会社にもうひとり若い奴が面接に行くそうだが若造には負けん！
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/07(月) 21:50:47 ID:fCF+QIkV0
4さん
お互い、頑張りましょう!
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/11(金) 23:04:02 ID:Ndr0j5Yt0
>>1乙。
ツェッペリンで来たか。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/13(日) 11:12:23 ID:/8kyj3lq0
ふつーに考えると地獄
ちょっとアタマを使うと楽勝！！
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/13(日) 11:39:59 ID:KiMG32c50
この年齢で転職すること自体、おかしいだろｗ俺は今２９歳だけど、３０歳超えて
転職する奴は馬鹿だと思ってるよｗどうせバブル期の楽な時に就職できたせいで資格も
何も持ってないんだろｗ
13 ：23歳：2008/01/13(日) 11:44:35 ID:s1yNw7E1O
↑うるせぇ ごみ
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/13(日) 11:45:29 ID:x4Yw8Udw0
>>12
４０代の転職は、資格よりも経験・実績だよｗ
２９歳なんて、まだまだ世間知らずのお子ちゃまだなｗ
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/13(日) 11:48:04 ID:KiMG32c50
経験、実績なんて大企業の有名なとこ勤めてたら、生きるが、変な企業
で部長やってましたじゃー、年齢の壁には勝てないだろ
16 ：23歳：2008/01/13(日) 13:04:15 ID:s1yNw7E1O
↑実はお前もやばいぞ
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/13(日) 15:14:08 ID:6DdglWED0
ＤＱＮブラツク企業の判断基準(全職種全業種共通)
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
業務遂行マニュアルの作成によって、不必要な長時間労働が減り、
必要な残業代等の請求にもなる。
勿論、全従業員に対して共有化、適宜更新が必要である。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

ブラック企業ウィキペディア（Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
ブラック企業の見抜き方について
http://musyoku.com/bbs/view.php/1083833338/1-99
ブラック企業の見抜き方
http://www.geocities.jp/spoichi/050725black.html

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18 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 08:01:02 ID:TdfpKEuD0
迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 08:33:33 ID:1aDBkzG40
　 ∩∩　　　　　　　　　４５才以上の転職定番　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、清掃　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　派遣　/
　 　 ｜警備員 |　｜ビルメソ/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 12:57:09 ID:OxatkGAP0
４５歳以上の転職＝馬鹿
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 14:14:17 ID:2TU4n2ha0
あげ
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 21:02:58 ID:yBX59eL50
>>20
そうでも無いよ。転職して年収４００万円上がりましたけど。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 21:10:49 ID:6vI9AafGO
45にもなれば役職もついてるし、給料もそこそこにある方々が大半だろうし、何より家族を養わなきゃいけない立場なのになんでまた転職を考えるんでしょうか？
無謀じゃない？
会社が潰れそうとかリストラは別として。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/14(月) 21:20:27 ID:8p15knhM0
>>23
まあ、人は色々、ということだ。
今のままで良いと思う人も入れば、別なコトしたい！と思う人もいる。
転職したい気持ちに歳は関係ない気がする。

でだ。
＞会社が潰れそうとかリストラは別として。
とか書いているけど、今時、「絶対大丈夫な会社」なんてのは無いぞ。

「この会社に勤めているから、定年まで保証される」
こんなことは、夢にしか過ぎないから、転職考えるんじゃないかな。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/15(火) 07:46:16 ID:48r3KDO6O
>>23
転職しないと収入増えないからね。別に好き好んで転職している訳じゃない。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 11:47:07 ID:gllp+im40
>>23
>>なんでまた転職を考えるんでしょうか？
収入がアップするからｗ
尤も漏れは人材紹介会社から、激務で年収800万と、マターリ定時退社で年収700万を提示されて、
マターリ年収700万の方を選んだけどモナー
まあ、「人はパンのみにて生きるにあらず」てヤツだｗ
やっと、サンダーバード秘密基地と1号格納庫、2号格納庫を作る時間が出来たよｗ
エアブラシ手に入れなきゃｗ
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/17(木) 18:49:56 ID:l8V8NN4i0
漏れ　だの　マターリ　だの　w　だの　バカ丸出し
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 07:26:09 ID:ZHlP5HCXO
漏れは、殆んど定時帰りのマターリで1500万円超。転職して良かったよ。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 07:37:54 ID:VN8MZooM0
労働基準法違反報告書（情報提供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働相談実践マニュアル Ver.4 -改正労基法・派遣法対応-
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/mokuji01.htm

離職の際のトラブル解決
http://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_q.html#q4
Q59.離職前の会社との間で、労働に関するトラブルが発生しているのですが、
公的な相談機関を教えてください。
（個別労働関係紛争の助言・指導及びあっせん）
（http://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html）
1都道府県労働局長の助言・指導制度
2紛争調整委員会によるあっせん制度
５　あっせん申請書記載例・様式　ｐ１０～１２ (1～2ページ(PDF:410KB)、
3ページ(PDF:306KB)、全体版(PDF:723KB))
Q60.会社から退職金が支払われず、困っています。（退職金の未払い）
Q61.賃金が支払われないまま、勤めていた会社が倒産してしまいました。何とか賃金を払ってもらうことはできないでしょうか。（未払賃金立替払制度 ）
Q62.離職の際のトラブルに関して訴訟の提起など法律上の相談をしたいのですが、相談先を教えてください。（法律相談ガイド）
→お問い合わせ先：
各都道府県の弁護士会（http://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html）
（財）法律扶助協会各支部（http://www.jlaa.or.jp/branch/index.html）

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 16:56:18 ID:lbXMisu00
>>28
まだ初夢中ですか？
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 20:45:38 ID:ZHlP5HCXO
>>30
外資系では安い方だよ。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 20:50:37 ID:PpECLX7e0
うそつけ、あほ
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 21:38:35 ID:VMq++r5j0
9月中旬に転職を決意。頭が張り裂けそうな苦痛の中での決断だった。
ただちに転職活動を開始。最初は、レジュメの書き方も分からなかった。
履歴書を本屋で買ってきた時は、本当に暗澹たる気持ちになった。
このサイトで、また先輩、友人から様々なサイトの使い方を教えてもらった。
会ったエージェントは33人にもなった。中には顔にキズのある人もいた。
書類提出は25社ほどかな。面接は10社以上。生れて初めての強烈な挫折感を味わった。
しかし、多くの友人が親身で心配もしてくれた。
数々の神秘体験もしました。
そして、ようやく内定を頂けました。
これからは、この苦しみを忘れずに謙虚に懸命に生きていこうと思います。
時々、このサイトをのぞきに来て、私で良かったらアドバイスさせて頂こうとも思います。
皆さん、有難うございました。
NO1の大バカより。




34 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/18(金) 21:43:35 ID:bnm4vJQG0
>>32
マジだよ。外資系は仕事が出来れば４０代でも、全然OKだよ。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 12:08:51 ID:VdubQ4lSO
>>33
内定おめでとう！随分とエージェント回りをしたのですね。
こちらは書類選考をなかなか通過しません。唯一面接まで行きそうな会社の採用決定日が遅いので、それまで他の会社に応募するか決めかねています。楽観的観測は危険ですが。確かNo.5より
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 13:52:59 ID:xYv91jrc0
NO5さん　有難うございます。
私の能力のなさでエージェントは片っ端から会いました。
ただ、これからが大変です。
48歳になろうとする新人ですから。。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 16:32:53 ID:o6nqs+4d0
>>34
俺も外資だけど、定時帰りのマターリで仕事ができるヤツなんているか！

そんなのが通用するのは天下りの団体理事位だろ。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/19(土) 18:02:03 ID:K+Q0M+OBO
>>37
と思うでしょう。でもあるんですよ。IT部門のGMなんで、結構暇ですよ。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 15:44:32 ID:0zw6YGBS0
IT部門とはいえGMに転職成功されたというのは、きっとさぞかし輝かしいキャリァをお持ちなんでしょうね。
留学経験に加え、国内大会社ITの部長経験者ですか？
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 15:50:21 ID:g7bYOipM0
>>38
俺も、外資のIT部門でGMが勤まる人物の経歴を、参考までに教えて欲しい。
41 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/01/21(月) 18:20:25 ID:NIvUjSMa0
グッドウィルがアレになって仕事なくなってしまって本当に困ってる＿|￣|○
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 18:26:22 ID:zRgUw3110
時給１０００円程度のアルバイトなら、いっぱいあるけど・・・
43 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/01/21(月) 18:41:19 ID:NIvUjSMa0
>>42
それどこにあるのですか？
流通倉庫系日雇派遣あたっても大体時給800円、コレじゃ生活できないヨ＿|￣|○
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/21(月) 21:24:38 ID:D2zU/7Vc0
>>39
と思うでしょう。
実際はしょぼいスペックですよ。たまたま友人の紹介で、ベンダーとして働いている内に外人に社員になれと言われて、
転職しただけです。実際、社員になるなんて考えてもいませんでしが、断りきれなくて転職してしまいました。結構大き
い会社なので、ITのTOPは、VPですよ。私は、ITの中の一部門の責任者です。
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 00:29:13 ID:lyi7PpHi0
転職活動を始めて、約半年。
某企業の書類選考が通って、これから面接だけど、なんかブラックぽい。
サビ残とか、会社の将来性とか。
一部上場なんだけど･･･。
今から、考えてしまうな。
転職しても、2,3年後にまた辞めたくなるようで･･･。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 07:36:46 ID:IGqeCxH1O
>>45
その会社のスレ無いんですか？
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 09:17:07 ID:lfxa5R7fO
うちに来た５０歳のオヤジ
人の話を聞かない
マニュアル見ない
メモしない
電話がちゃ切り
履歴書は立派なので詐称疑惑が持ち上がっている
48 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/01/22(火) 11:09:38 ID:SfM2wJnc0
>>47
そう言う奴いるから中高年敬遠されるんだよな＿|￣|○
・以前いた会社のこだわりを捨てよう
・威張るのは論外、経験者でも転職したら新入社員、年下社員も先輩、新しい上司も年下の場合が多い
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 12:06:05 ID:IGqeCxH1O
うちは、部長で入社してきてあっという間に課長になって辞めた50代がいた。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 15:34:52 ID:QyjhL7YFO
人材銀行、管理職経験ないから登録できない。ハロワ勧められた。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 16:54:43 ID:Ywh6YFHC0
>>50
厳しいこと言うけどさあ。
スレタイ通りの年齢で、管理職経験無しって、一体、今迄何して来たの？
自分自身のキャリア形成を、ちゃんと考えて来なかった、自己責任でしょ。
悪いけど自業自得としか言えんわ。

俺は部長職だけど年収が700万にチョット欠ける安月給だから、今年こそは700万台に乗せたいよ。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 17:53:05 ID:pGTa4GNZ0
人それぞれ、人生いろいろ
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 18:46:45 ID:tCimnwJV0
>>44
なあ、それがもし本当なら、のんびりやってないでどんどん実績
出さないと、決算前に降格かクビになるぞ。ITなんて、一番切られ
やすい部門なんだから。

まあ、その位の危機感があれば、こんなところでアホな書き込み
しないだろうけど。今年中にここの仲間入りだなｗ
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 20:21:21 ID:IGqeCxH1O
>>53
ノンビリやってるけど、ちゃんと数字出してますよｗ
ビッグプロジェクトも複数面倒見てるし、顧客の会社とのリレーションシップもやって、ツボは押さえてます。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/22(火) 23:46:01 ID:V3pl6sYJ0
>>47　どきっ
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 00:13:03 ID:1YgoAqkC0
>>46
４５です。
その会社のスレ、見ています。
･･･ていう感じですね。
まあ、会社って、結局のところ、入ってみないとわからないでしょうけど。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 01:03:52 ID:t8T47u+10
2chのスレは、どんな会社（会社に限らないけど）でも悪口三昧だからなぁ・・
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 07:38:53 ID:HCmie7KZO
交通誘導警備員がお勧めです。皆さんの近辺にも１０社はあるし、何処も年齢不問なので潰しがききます。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 08:27:47 ID:RS/GK/vz0
今の季節、辛いですね。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 09:19:48 ID:h1A8SnE2O
>>54妄想乙。通りすがりの20代だがおっさん同士の見栄の張り合いは醜いよ。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 10:15:35 ID:NTcsjsWVO
>>60
残念ながら実話だｗ
自分を基準にするから妄想に見えるんだよ。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 11:15:44 ID:UrJJatPu0
自慢話みたいな話じゃなくて、今悩んでいる方、情報を求めている方を応援するような
スレにしていきませんか？
私としては、やはりエージェント情報が役に立ちました。

日系だと
リクルートエグゼクテイィブ
エリートネットワーク
コトラ
Aヒューマンサービス

がとても信頼できると思いました。
勿論、個人差が激しいと思いますが。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 11:23:41 ID:NTcsjsWVO
別に自慢話する気は無いですよ。４５歳過ぎてもこんな仕事に就けるって事です。
歳だから仕事が無いなんて諦める必要はアリマセン。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 12:15:38 ID:gRzZVSjs0
>>62
そのテの話はコッチでしてるし

人材バンク・人材紹介会社、どこがいいですか？　17
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198105493/l50

エリートネットワークは俺も登録してたわ
担当CAは巨乳のおねーちゃんだったけど、連絡がメールじゃなく直電話だったのがウザかったｗ
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 16:19:50 ID:UrJJatPu0
63さん
45歳過ぎて、誰もがあなたのようなGM職に就けるわけではないでしょう。
その職を獲得した、つまり外資オファーを得ることのできたあなたのスペックを
概要で良いので示して下さい。
そのスペックが本当に「しょぼい」のであれば、
逆にしょぼいスペックでも1500万円もの年収職に就けるノウハウを具体的に教えて下さい。
このスレを見にきている人は私も含めて、皆、心身共に病気になりそうなところで、
何とか持ちこたえている人ばかりでしょう。
あなたは成功者なのだから、「成功の秘訣」を開示して我々を導いて下さい。
宜しくお願いします。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 17:39:10 ID:ifeeY5Np0
>>65
本当にしょぼいですよ。

学歴：
中卒（高校中退）

職歴：
自衛隊
IT会社（某グループの孫会社 1000人超）　課長で退職
IT会社（零細）　部長で退職

開発言語：
汎用機　アセンブラ、フォートラン、COBOL、PL/I（AS,APL,EASY,EASY　PLUS)
PC系　　アセンブラ（５種類）、PASCAL、BASIC、VB、C、C++、C#、Javaその他

評価されたと思う点：
①マネージメントから開発まで出来る。
②技術的なレビューが出来る。
③技術的にチームをサポート出来る。
④元々金融SEなので銀行なので提携銀行とのリレーションシップが得意。
⑤ビジネスユーザーと開発チームの間に入って調整出来る。
⑥同程度のスキルの人を雇おうとしたが、見つからなかった。
⑦どんなプロジェクトでも、なんとかしてくれるから外人から見たら便利。

自宅に各種サーバを用意して勉強＆実験しています。費用はかかるのですが、すぐ元取れます。





67 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 18:19:39 ID:sdO12+rk0
ショボ．．．
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 21:15:48 ID:ohSg06/VO
中卒で自衛官になれたのですか。
せっかく自衛官になれたのに辞めたのは何故ですか。
今の会社よりも自衛官のほうがはるかにいいと思います。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 21:50:47 ID:K2GQAi6E0
66は、謙遜してるのか自慢してるのかわからん。

まあ、どちらにしても40代以降の転職者にとっては何の参考にもならん。
いくらキャリアがあったって、正攻法で転職しようと思えば
年齢の壁にぶち当たるのが大半なんだから。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 22:07:23 ID:RS/GK/vz0
>>68
任期制でしたので、任期満了退職です。
あんまり長くいるところじゃないですよ。（現職の方に怒られそうですが）

>>69
外資系ならキャリアがあれば、年齢は問題じゃないですよ。即戦力を要求されますけどね。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 22:56:05 ID:qWAXKUAQ0
じょーれん
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/23(水) 23:39:01 ID:UrJJatPu0
66さん
有難うございました。
大変参考になりました。
確かに、あなたのスペックは学歴でなく、「腕」とその腕を磨ける生来的能力ですね。
あなたの項目説明のあり方で、その地頭の良さが良く分かりました。
頭が下がりました。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 08:19:45 ID:k0wk7bVNO
学歴の無い香具師は、頑張って仕事で認めて貰ってスカウトしてもらうしかないな。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 16:00:34 ID:zkhYbQCy0
>>66
それなりの数字を出したり、自宅にサーバ置いて勉強してるなら、
のんびりまったりとは違うだろ？
ラクして高収入を得ているように書くから、気に障るんだよ。
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 16:25:53 ID:OO8/HsTL0
>>74
同感。
はっきり言って、45歳以上の転職なんて運やタイミングもある。
実力だけでは、どうにもならん部分もあるんだよ。

マジで転職に苦労している人の多いこのスレには、おそらく
苛立っている人が結構いるはずだ。

66さんよ、もういい加減ここから消えてくれ。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 20:26:30 ID:Z1uXi1Ke0
74さんと75さんに同意します。
心と身体を壊しかけた私としては。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/24(木) 21:12:20 ID:wrCW1Y/t0
中卒で外資のGMは、有り得ないだろ。

釣られるなよ。
78 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/01/25(金) 13:30:59 ID:Ac8pFgP30
>>66
凄いスキルですね
俺なんかP検3級も落ち捲りだ＿|￣|○
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 08:09:48 ID:Iq5DQ1PM0
このスレ見てると、蟻とキリギリスって童話を思い出す。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 14:12:43 ID:6G0NI7BZ0
ｷﾘｷﾞﾘｽは放蕩した結果ﾀﾞｶﾗ。冬に凍死する蟻ではﾀﾂｾｶﾞﾅｲ｡
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 14:41:28 ID:wTuDhL1Z0
う～ん、45歳を超えると、再就職は本当に地獄ですね。
ただ、”６６”のような書き方だと苛立つことは確かです。
実力もそうですが、運もかなりの部分はあります。
いい年して、学歴で飯は食えませんからね。
あ、サーバはありますが、最近は仮想マシンを導入して、色々といじくって
います。
これだと、マシンの数は減らせますからね。
使用している仮想マシンはVMWARE（私的には、お気に入りです）
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 16:30:26 ID:sY1IAtYg0
66は随分多くの人を敵にまわしたようだ。

やはり、77の言うように釣りだな。
人の気持ちも考えずに役にも立たんレスする奴が、今の時代、偉くなれるとは思えん
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 17:00:46 ID:Iq5DQ1PM0
普通に働いているだけを蟻とは言っていない。自分の将来を見越して、どうすれば食べていけるかを考え実践するのが蟻だと思う。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 17:52:16 ID:aHThPVek0
運だと言う人もいるけど、何も努力してないから運の性にしてるだけじゃないのかな？
当然、この歳の転職は困難だけど、人脈とか普段から作っていればそんなに無理な話じゃない。
運の性にしている香具師は、キリギリスだと思う。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 17:58:09 ID:jMjbxrfJ0
外資というと米系、欧系をイメージしたけど、中卒でGMということは、
欧米系はありえないと思います。ITってインドとかの会社ですか？
まぁ一応外資ですね。肩書きはGMで、実質チームリーダーってことで
しょ、実務は相当できるようだし。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 18:26:49 ID:XvD/rcte0
米系です。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 18:27:47 ID:XvD/rcte0
日系の銀行からも引き合いが来てます。
給料下がるので、あんまり行きたくないですね。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 18:52:12 ID:jMjbxrfJ0
まじ米系。すごいね。腕が立つ上にペラの方も上手く、（偏屈ではあるが）
賢くて努力家といいのもわかりました。

じゃぁ　日本人チーム・あなたの部下のスキルが相当低いはずなので
マッタリってことはないでしょ。苦労してるでしょ。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 19:17:45 ID:XvD/rcte0
前は部下がいたのですが、今は新しいチーム作って募集中なので一人ですよ。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 20:28:29 ID:nLsrqjAl0
>>89　結構厳しいな。さすがに外資は不安定だ。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 21:39:58 ID:iUTwn+Lw0
アメリカ人の上司が、勢力を拡大したいらしくて、チームを勝手に増やされました。
その内、部下が補充されると大変になるんですけどね。今の内、まったりさせてもらいます。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 21:48:56 ID:asy4O8qV0
もう66はいいですよ。みなさん言うように。
嘘でもホントでもいいから、まったりとかそんなことはこのレスではどうでもいい。
それより、みんなで>4さんとか、自分自身とかの応援をしましょうよ!!
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 21:49:51 ID:P1I9ythm0
４５で転職なんて恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 22:04:59 ID:O74PMnaa0
キリギリスのスレｗ
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/26(土) 22:36:32 ID:YmOuSCBF0
若いうちからちゃんと考えて行動しないとこうなるって見本のスレですか？
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 01:12:37 ID:U2IC0pyQ0
>>95
若いうちからちゃんと考えて行動してもこのｽﾚに来るって見本。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 06:03:36 ID:gRwtmnor0
僕はあえて66を応援したいよ。　がんばろうぜって

45才以上で転職する場合、１)管理能力がある か　２）その道のスペシャリストか
しかないです、ほとんど。”可能性にかける”とかそんなリスクは取らないケースが
多いでしょうね。

のほほんとしてきた人は、１）がないわけで、２）の選択肢しかのこらないんだけど、
２）でいく場合、日系はかなり期待度が高いと思われます。外資の場合、英語とか
が出来るとスペシャリスト力は多少劣っても可みたいな感じになる場合がある。

一番いいのは６６みたく、１）と２）両方もってる場合ですよ。

底辺職に転職とかは、相手方の個別個別の都合が決定要因の9割を占めるので、
ここで経験者の体験とか聞いてもあまり参考にならなのではと

じゃ
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 10:09:53 ID:X42apPk90
このスレに限らず、人を妬む香具師は多いですよ。
心が荒んでいる人が多いですね。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 11:42:13 ID:3aHxci/V0
２ちゃんで暇つぶししてる時点で×
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 13:03:42 ID:ZvqE7bpHO
いい条件の転職先があれば歳に関係なく転職するが。
歳だからといって諦めて条件の悪い仕事でも我慢して定年まで続けるわけ？

生きるため仕事して金稼ぐわけだが仕事の時間が苦痛だけならむなしいし。生きてるとは言わない、本末転倒。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 14:00:24 ID:jCRKDxNc0
定年まで続くといいね。
102 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/01/27(日) 14:08:21 ID:g4N2gWe40
>>101
大学で勉強して卒業してれば公務員のコネ使えたのに　ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 14:21:10 ID:X42apPk90
後の祭りと言います。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 15:58:28 ID:lN+VGOan0
過去の反省は人それぞれとして、今から(今更)どう動くか。
蟻とｷﾘｷﾞﾘｽの寓話もいいが、ｽﾚ年齢で家族持ちだと悠長な事
を言ってる余裕はない筈。ﾘｰﾏﾝ慣れした身では。
105 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/01/27(日) 16:04:29 ID:g4N2gWe40
>>104
学生時代はキリギリス
教職取ってる奴なんか横目にパチやって馬やって競輪や競艇まで手出してた＿|￣|○
夜になればねーちゃんのいるスナックはしごして金なくなれば日雇(派遣じゃない)やってた＿|￣|○
授業に出る時間などあるわけねーよな＿|￣|○
106 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/01/27(日) 16:27:35 ID:g4N2gWe40
取り合えず明日転職フェア逝くか
http://www.syokusen.com/syokusen/place/ti_forum/index_080128n.html
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/27(日) 16:45:37 ID:lN+VGOan0
同期10名で部長級以上の昇進は1名。
半数以上は5年未満で退職。
年功序列は10年前に崩壊してるし。
万年主任・万年係長級だと現場の駒求人しか無いな。
課長級で実働部隊ﾘｰﾀﾞｰからｽﾀｰﾄ?



108 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 00:55:48 ID:4sIouaLA0
賞味期限過ぎてるが
ttp://db.jil.go.jp/cgi-bin/jsk012?smode=dtldsp&detail=F1999070202&displayflg=1
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 07:29:39 ID:z7PwxBP+O
こんな歳でも人脈があれば、転職も楽ですよ。
私は、色んなとこから引き合いが来て困ってます。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 12:52:08 ID:7sj5SdUC0
あっそ。良かったね
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 17:10:28 ID:RkmlwZh40
まあ、確かにこういう時に役立つ本当の人脈を持っているかというのは
大事な事だろう。
ほとんどの場合は、退職と同時に逃げていく人脈ばかりなんだろうが。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/28(月) 19:54:07 ID:z7PwxBP+O
社外の知り合いが出来ない職種だと無理ですけどね。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 07:25:09 ID:CYls1QtUO
金曜日から関連会社に出向になります。もう戻れない片道キップで、次に退職勧告が来る予感です。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/30(水) 22:31:07 ID:fHiPsq9B0
>>66氏のアセンブラ（５種類）ってどんなのがあるの？
IA-３２（ｘ８６）、IA-６４、Power PC、ALPHA、Z80A、X68000、８０８０？
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 00:38:30 ID:SCSkXcxk0
この年代って>>51みたいな威張る奴いるからイヤだなあ
そんな偉そうに言うならこんなトコ見なくてもいいだろ
年とったからって全国で100％管理職になれないことくらいわかるだろ。
絶対にあんたのこと部下は嫌ってるよ。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 07:32:51 ID:9bEMiQDsO
部長で700万円行かないのは寂しいね。
うちは課長クラスで８００～１２００万円代。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 21:56:27 ID:U6NDuKgUO
>>116
マジでたったそれだけ？
よく生きてるな。
早くまともな会社に転職しろ。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/01/31(木) 22:05:38 ID:gf1725Wx0
>>117
俺、課長じゃないし、もっと貰ってるよ。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 16:05:15 ID:3TNO8zEE0
>>118
こんなところで脳内自慢して空しくないのか？
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 16:25:30 ID:GU21jFhEO
ここしかないんだろ。

あわれみをもって生暖かい目で見てやれ。
121 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/01(金) 16:32:12 ID:n2PdE86S0
>>116
俺も大学で勉強して公務員なってたらそのくらいはもらえたな　ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 18:23:12 ID:G/FFc5h40
>>118-120
スレタイ年齢ならば、年収1千万以上貰ってても、別に不思議じゃないだろ？
逆に、年収1千万以下の低スペックな人が、もしも本当に居るとしたら、
自分の人生を見つめ直した方がイイんじゃないのか？
123 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/01(金) 18:40:26 ID:n2PdE86S0
>>122
俺は大学卒業を条件に国家公務員のコネあった
コネで入ったいとこも１０００万近くもらってるから俺だってそのくらいはもらってたかも知れないと思うと悔しい！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 19:16:43 ID:GU21jFhEO
>>122
そんなの当たり前だ。

だがそんなまともな奴がこんなゴミダメスレッドを見るわけねぇだろ。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 19:41:51 ID:OXc/kauQO
見てるよ。このスレ見てると、自分は運が良いと思うよ。
今の悩みは税金の高さだ。ガッポリ引かれるorz
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 20:10:22 ID:cgrUEghO0
４５歳以上男性の平均年収６５０万円くらいだよ。（大都市はもっと多いかも）
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 22:01:10 ID:TAqgP4mi0
サラリーマン部長クラス平均年収　1032万円
サラリーマン課長クラス平均年収　850万円　
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 22:10:47 ID:7/VsFGm20
おれは係長クラスで年収900万弱。
転職したいと思い、このスレを見始めたが、
気持ちが揺らいで来た。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 22:14:45 ID:TAqgP4mi0
係長で９００万弱は、勝ち組だよ
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 22:32:08 ID:7/VsFGm20
確かに金の事を考えると転職に踏み切れない。
今の職場には不満一杯なんだが。
131 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/01(金) 22:33:39 ID:n2PdE86S0
>>130
氷河期再突入してるヨ、辛いけど喰らい付いてたほうがいい
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 22:41:41 ID:TAqgP4mi0
俺も不満だけど、こんなにくれる会社は少ないし我慢してる。
133 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/01(金) 22:43:45 ID:n2PdE86S0
>>132
こないだ面接した会社額面で１８万、それでも日雇よりマシだと思ってる　＿|￣|○
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 22:48:23 ID:wfIAhSUs0
今会社こけたら、もうタクシー位しかない。
年金や保険を払っていけば、貯蓄はどんどん減る。
正社員・・・・・無いなあ。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 22:52:31 ID:TAqgP4mi0
>>133
俺の天引き額よか少ない・・・
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 22:56:25 ID:2NsHszvA0
転職サイト作ったんで参考にどうぞ

ttp://hukutu001.web.fc2.com/tensyoku001.html

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 23:03:18 ID:DBqEXqvs0
>>114は、どうかな？
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/01(金) 23:56:34 ID:N2xVLxh/0
>>124
見てるよ。ココを見ながら、しっかりキャリア形成とステップアップをしてきた自分を褒めてる。
今なら、どんなに安月給な会社へ移ったとしても、最低限、今の半分の年収600万は確実に
貰えるキャリアを積んで来たから、勿論600万ぽっちじゃ生きて行くダケで何も出来ないけど、
でも少なくとも飢え死にはしない。

>>125
同感だね。転職して1年目だから住民税を自分で払わなきゃならんのだが、コンビニで
振込用紙を出すと、何時もレジのフリーターにーちゃんが金額を二度見する。
コンビニで万札の束を出してバサバサ数えるのって、ちょっとハズイよ。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 00:20:41 ID:R9uQpDNp0
昨夏、仕事で思わぬトラブルに巻き込まれ、転職を決意。
なかなか決まらず。
給料は安いけど(700万ほど)、今は多少落ち着いてきてるし、
当分しがみついたほうがいいかな、とも思ってる。
年収が800万以上あるなら、しがみついたほうがいいと思うよ。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 05:31:51 ID:nKx4DU460
>>127
課長クラス平均と部長クラス平均の差が200万も無いのは意外だ。

役職無しで部長クラス平均以上貰ってる30歳若造の俺は、
転職なんていう下手なことは考えない方が良いな・・
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 08:19:42 ID:Pw+gqhLt0
>>138
確かに住民税を現金で払うと凄い額だ。
もったいなくて涙が出る。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 08:21:48 ID:Pw+gqhLt0
>>140
どんなキャリアなのか分からないが、もっとくれる会社はあるよ。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 10:29:17 ID:Ewtz5K/Z0
ｷｬﾘｱとﾉﾝｷｬﾘｱどちらにしてもｸｿしか居ないｽﾚだな。
過疎ﾚｽだからもう止めれば？
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 10:30:43 ID:Pw+gqhLt0
ｸｿだと思うなら見なければいい
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 12:44:47 ID:oSa5TqP40
なんか劣化してきましたね。
そろそろ前向き、客観的にお互いの利益を目指して情報交換し語りませんか？
そして、ルールを決めませんか？
まず現職の自慢話はご法度ということではいかがでしょうか？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 13:53:39 ID:dCwsmed90
>大学中退(AKB)48才　
オレも似たような境遇にあったが、去年から月給23万で再就職したよ。
無職のときにＰＣの能力を独学だが必死で磨いたのが決めてだったと思う。
23万では安いがハイレベルな専門能力はないので仕方ないと思ってる。
今居る会社は半官半民のような会社だ。長年民間にいたせいで、
公務員はレベル低いなあと痛感することが多い。
オレと比べれば社会での信用は抜群にあるがね。
オレは、派遣会社の就業先は、軽く１０回は変わったよ。
健康で能力さえあればなんとか仕事はあるよ。
何十社と応募してみれば履歴書をどう書いたらいいかもわかってくる。
皆さんがんばってください。
147 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/02(土) 17:16:54 ID:zxPq5ZEA0
>>139
時給７００円って見えたのは俺だけか　＿|￣|○
>>146
すみませんどの業界ですか？
自分も頭固い人間なので公務員向けに育てられたので半官半民のような会社だったらついていけると思ってます
やっぱりPCの資格取るよう勉強します、取り合えずP検3級を目指します
＞オレと比べれば社会での信用は抜群にあるがね。
俺なんか社員歴ほとんど無し、営業職も試用期間であぼーんされて転々と
ほとんどが町工場のパートかグッドウィルみたいな日雇バイトばっかりで社会的信用全くゼロです　＿|￣|○
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 17:18:34 ID:oSa5TqP40
146さん　有難うございました。
貴殿のような書き込みで、このスレを改めて盛り上げていきましょう！
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/02(土) 19:17:30 ID:Niz/Nmir0
45歳以上で社員歴ほとんど無し??自営歴???
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 09:35:11 ID:XdyO5bX00
>>147
マイクロソフトの資格（MCP)もありますよ。ちょっと受験料高いですけどね。
参考書は、大きな本屋ならあると思います。
151 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/03(日) 10:40:00 ID:RHZdOGUQ0
>>150
ありがとうございます
ｸﾞｸﾞったらけっこうするのでハロワのついでにブックオフ通いして手に入れたいです
しかしかなりの専門的すぎて敷居が高いかも知れない、それより簡単なのあるのでしょうか？
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 10:45:49 ID:SmMpwurxO
>>151
エクセル、ワードとかあるはずですよ。
一度どんなもんか、本屋で立読みしてみて下さい。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 10:50:16 ID:s4kfLuS00
P検3級・・・。
若いＯＬのねーちゃんじゃあるまいし・・・。
154 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/03(日) 10:57:26 ID:RHZdOGUQ0
>>152
MOSU一般も敷居が高いかも知れないけどブックオフ通いで参考書探してみます
>>153
本当は4級受けようとしたけどCｶｳﾝｾﾗｰから少なくても3級じゃないと評価されないと指導されました
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 10:58:28 ID:p9Gc1uZD0
>>151
マイクロソフトでしたらMCAというのがありますよ。
MCPの下位みたいなものです。
MCPと違ってグローバルな資格ではないですが。
それで慣らしてからのほうがよいかと。
あとはオフィス関連の資格
「マイクロソフトオフィス　スペシャリスト」とか。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 11:00:49 ID:HtncbBp10
今時、＿|￣|○ はやめろ。
157 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/03(日) 11:03:49 ID:RHZdOGUQ0
>>155
40代でも評価されますか？
こないだいった転職フェアで年令相応スキルが足りないって指摘されてへこんでいるので　orz

>>156
そうなのですか？
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 11:13:55 ID:s4kfLuS00
>>157
３級がどうの以前に４８歳のオサーンがＷＯ＆ＥＸができます・・・って
何のアピールにもならんと言うことだ。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 11:16:45 ID:p9Gc1uZD0
>>157
何をしようとしてるのかによりますが・・・
事務や営業レベルならMCAでもそこそこ評価されるかもしれませんが
MCPを要求されるとなるとIT技術者レベルになると思います。
MCPは一般の事務の人が取るようなレベルではないですので。
IT系の技術者を目指しているのでしょうか？
160 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/03(日) 11:16:47 ID:RHZdOGUQ0
>>158
資格の評価ってあまりにも曖昧過ぎるヨ
高いかね出して必死こいて勉強しても評価薄いんだったら持ってないのと同じじゃないかって？
161 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/03(日) 11:20:47 ID:RHZdOGUQ0
>>159
IT系の職業訓練いった事ありますが全然わけわからなくてわからない質問ばっかりしてたら
担当教官に呼ばれて一ヶ月で退校なりました、理由はついていけないのと他の生徒の足引っ張っているって　＿|￣|○
実質通ったのは2週間くらいで授業が苦痛で休んでばっかりだったけど　＿|￣|○
コースはITシスアド科だったかな？
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 11:33:48 ID:p9Gc1uZD0
>>161
少々キツイかもしれませんが、
そういう感じですといきなりMCPは無謀かと・・・・

MCAは世間での評価はさておき
基礎的な足固めに最適で実践的な内容の資格だと思います。
技術的な「勉強の進め方」そのものの勉強にもなると思います。

いきなり評価される資格を取ろうと焦るより
低くても何らかの試験を受けて合格グセつけて
自信もてるようにメンタル面を強めていかないと
続かなくなってしまうと思いますよ。
163 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/03(日) 11:36:51 ID:RHZdOGUQ0
>>162
ありがとうございます、ブックオフ通って参考書買う事から初めてみます
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 11:43:08 ID:SmMpwurxO
エクセル、ワードが出来るのは当たり前なんだけど、この歳で頑張って資格を取ることは評価されると思うよ。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 12:01:47 ID:s4kfLuS00
この歳なら、使えねー資格なんかより
歳相応な実務経験を積めってことだｗ

ＷＯ＆ＥＸが出来ます・・・って
ＯＬのねーちゃんじゃあるまいし。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 12:08:36 ID:SmMpwurxO
いやいや実務が乏しいから資格を取るんだよ。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 12:32:40 ID:B6RJ+XNm0
【MOS】マイクロソフト認定資格【MCAS】part25
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1197592700/
168 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/03(日) 12:48:15 ID:RHZdOGUQ0
>>167
ありがとうございます
敷居高そうだけどブックオフ通って参考書手に入れる事から初めてみますか
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 13:40:48 ID:XdyO5bX00
最初は、５００円シリーズから買ってみたら？

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000007142966&Action_id=121&Sza_id=B0

実際問題、これくらい出来ればいいんですけどね。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 15:20:32 ID:I6maKsjg0
ムダな出費。500円で肉まん食うべき。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 15:22:24 ID:XdyO5bX00
>>170
勉強に無駄は無いよ。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 16:31:43 ID:SenvXXfn0
>>170
無駄かどうかは本人次第。
ｷｴﾛﾖﾎﾞｹ
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 18:40:29 ID:KyNJNV6n0
本人次第な点もあるが
４５歳を超えたオサーンがＥＸＣＥＬ入門・・・て
職に就けたとしてもＥＸＣＥＬとは無関係な悪寒。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 19:24:35 ID:9lhGqMJE0
>>173
努力することが大切だと思うよ。
たかが表計算でも、出来ないよりも出来た方が絶対に良い。
といっても、エクセル極めたら引く手あまた。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 19:29:36 ID:yI5Z16EC0
俺の前のデスクのオサーン(58歳)が自分でエクセルをあれこれ試した上で
「すまん、判らないので教えてくれ」と言う時は素直に教えるが、
俺の上司が何の努力もせんでいきなり「これやって」と言ってくると
「簡単ですし忙しいので自分でやって下さい」と断るわ。

努力する姿勢は大事だよ
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/03(日) 20:37:15 ID:cEU/JKXK0
168さん、共に頑張りましょうよ!
俺なんかも48歳目前にして、1からエクセル勉強してます。
今やっと複利計算のやり方が身につきつつあるところです。
勉強は楽しいですよね。
必ず報われることを信じて頑張りましょう!
俺もとにかく本屋をのぞいてます。店員さんにイロハのイを聞くのも案外良いですよ。
応援してますよ!!頑張りましょう!
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 15:34:01 ID:KZ9SjA/g0
４０代で、これまでエクセル触らないでやってこれたのが不思議。
勿論俺も同年代で文系だが、２０代半ばでワープロ専用機、２０代後半で
一太郎と１２３、３０代からエクセル、ワードを使わないと仕事にならなかった。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 15:53:26 ID:6NsewdvY0
177さん、あなたの事実及び世の中の大中会社の事実はそうなんでしょうが、
単純な感想を述べるのはやめません？
どうしたらＰＣスキルが今から身につくのか、
その期待可能値と見込み効果等々を冷静に情報交換しましょうよ。
とにかくただの自慢話は無意味!
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 15:59:09 ID:Ap7iukNw0
再就職を希望する中高年ばかりを狙って実態のない会社の役員に採用したことにして、
「役員友好会」の入会金名目に金をだまし取ったとして、
警視庁は、東京都豊島区の「三共システム」の実質経営者田島瀧三郎（６９）＝住所不詳＝、元同社社長中込順一（６１）＝品川区西大井＝ら４容疑者を、詐欺容疑で逮捕したと４日発表した。

同社は再就職を希望する中高年ら約６０人から総額約１億円をだましとっていたとみて、同庁で金の使い道などを調べる。

http://www.asahi.com/national/update/0204/TKY200802040167.html
180 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/04(月) 16:49:47 ID:10Yi6au90
>>177
町工場や日雇派遣の倉庫がほとんどだからPC触る機会は無かった＿|￣|○
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 18:05:53 ID:aa10tZfg0
女性事務員でもできるワード・エクセルを少しかじったからといって
職にありつけるものなんだろうか。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 18:17:33 ID:FQ/Vt0B00
ネタだろ、なんぼなんでも
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 18:24:07 ID:nvSbhuTSO
出来る事から、コツコツでよいんでわ？
どうせ無駄だからと言って何もしないと、チャンスすらやって来ないと思うよ。
184 ：売国マルハン：2008/02/04(月) 18:28:03 ID:f5QGP+uG0
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア（笑）ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1198321297/l50
(株)電通は六代目山口組の企業舎弟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1180395086
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/04(月) 22:49:11 ID:34AYG76/0
１３９です。
トラブルがようやく一段落したと思ったら、上司から、また、とんでもない無理難題を押し付けられた。
鬱･･･。
今、手駒が全然ないけど、また転職したい気持ちが強くなった。
でも、これから不景気になりそうだし、厳しいなあ。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 00:09:29 ID:xv4A4Aur0
146だけど、業界はナイショで。業界を選り好みできるほどの特殊なスキルが
あるわけではないので、応募した先が偶然半官半民の職場だったという
ことです。派遣の仕事は数ヶ月で終わってしまうものばかりだから、無職のときに
１人でＰＣのスキルを磨いたんだよ。営業やプログラミングのスキルは皆無なので
できることをやるしかなかった。取った資格はワードとエクセルとＷＥＢ作成が
それぞれ１級で、あとは適当に２～３個の資格。小さい会社で役立てばそれでいいと思ってた。
といっても２３万の安月給だから、いばっているわけではないです。

ネットに書き込んでいても何も能力は向上しないし、金もたまらないです。

派遣や日雇いで不安定な人は一刻も早くいい仕事につけるよう考えましょう。

破滅に向かう人生では悲しいんで。自分も去年までそうなりかかっていた。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 04:59:13 ID:ZjqgGEnb0
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 10:50:02 ID:LO0dXADg0
186さん、そのとおりですよね。でも独学で1級はすごい!!
どうやって勉強したのですか？
良かったら具体的に教えて下さい。
185さん　気持ちは良く分かるけど、オレラに次はもうないでしょ。。
ここはお互い我慢しませんか？どうでしょう？　
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 12:32:34 ID:TYIh0US/0
アンカーもつけられない＝学習能力ない　奴らがウダウダウダウダ資格資格馬鹿みたい
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 14:44:01 ID:dgEca6Yu0
アンカーはつけなきゃダメってわけでもない>>189（アンカー覚えたての人？）
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 14:57:23 ID:TYIh0US/0
心底馬鹿だ
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 21:40:59 ID:ltwWbECp0
資格取ることは良い事だと思うよ。
まあ、役に立つか立たないかは分からないけど、何もないよりはチャンスが広がる。

興味本位で勉強してたら、新規プロジェクトの要員に選抜されたことあるよ。
それから人生変わった。
193 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/05(火) 22:26:11 ID:XsHX0XxH0
>>186
1級ってMOUSの1級？ですか？それともP検1級ですか？

あるCカウンセラーに相談したら資格よりも実務経験が必要って言われたヨ
資格ってどうなんでしょう？
曖昧な評価しかないみたいだけど
無いよりはあったほうがいいレベルだったら苦労したくは無い＿|￣|○
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 22:26:59 ID:TYIh0US/0
＞資格よりも実務経験が必要って

この年齢でそれがわからないってもう信じがたいよ
195 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/05(火) 22:32:12 ID:XsHX0XxH0
>>194
わからないから迷ってるんでしょ！ヽ(`Д´)ﾉ
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 22:35:35 ID:ltwWbECp0
無いよりはあった方が良いレベルかも。
197 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/05(火) 22:53:07 ID:XsHX0XxH0
>>196
曖昧だったら２ちゃんやエロサイト回りの時間犠牲したくないヨ＿|￣|○
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 23:20:27 ID:ltwWbECp0
>>197
それじゃあ、前進は無いよ。いいかい、国民年金で貰える額は６万円台なんだよ。
飢え死にしたいのかい？
199 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/05(火) 23:31:23 ID:XsHX0XxH0
>>198
年金は払えないから低所得者免除区役所から受けてるヨ＿|￣|○
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/05(火) 23:33:19 ID:ltwWbECp0
>>199
ねえ、将来６万円台でどうやって暮らす？
201 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/05(火) 23:38:49 ID:XsHX0XxH0
>>200
1999年から恐怖の大王期待！
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 01:16:04 ID:CvWhJMlD0
ネットに書き込んでいても何も能力は向上しないし、金もたまらないです。

派遣や日雇いで不安定な人は一刻も早くいい仕事につけるよう考えましょう。

破滅に向かう人生では悲しいんで。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/06(水) 22:52:24 ID:Z+7e5DTP0
>>201
逝ってよし。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 03:46:21 ID:ElJKmL5s0
「逝ってよし」←久しぶりに見たｗｗｗｗｗ
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 17:22:36 ID:KAlc71xhO
>>193
苦労したくない、という考えを捨てる事から始めないと。
勉強して無駄だった、なんて事はないと思いますよ。
身についたものはいつか役に立つもんです。
それを役立てられるか役立てられないかはその人次第。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/07(木) 18:28:16 ID:1BfLcNC80
　俺はもう来世を信じるしかない。来世ではうまくやりたい。
207 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/07(木) 20:12:26 ID:b+WbpXrj0
>>206
江原信者乙ｗ
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/08(金) 13:06:38 ID:xi+tVFPYO
俺は、段々良くなってる。コツコツと勉強したお陰かな。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 06:37:14 ID:CaB929wY0
>資格より実務経験
よく聞くせりふだな。
これだと、実務経験がないとダメということになるから、
資格を取るための努力しない、言い訳になるわけだ。
こういう「できない理由」を探す人間になると
将来は開けない場合が多い。
永遠にできない理由を述べ続けて終わる。

正確にいうと、必要なのは、資格や実務経験というより、
能力だろう。
能力があることをどうやって面接官に伝えるか、
それはアタマを使って考えるしかないだろうね。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 09:59:40 ID:wJnVlDjV0
能力を具体的に見せるものが資格だと思うが。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 10:48:42 ID:erRf57pt0
dazed and confused ってどういう意味ですか？
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 11:17:42 ID:F03VCIIZ0
LED ZEPPELIN LYRICS

"Dazed And Confused"

Been Dazed and Confused for so long it's not true.
Wanted a woman, never bargained for you.
Lots of people talk and few of them know,
soul of a woman was created below.

You hurt and abuse tellin' all of your lies.
Run around sweet baby, Lord how they hypnotize.
Sweet little baby, I don't know where you've been.
Gonna love you baby, here I come again.

Every day I work so hard, bringin' home my hard earned pay
Try to love you baby, but you push me away.
Don't know where you're goin', only know just where you've been,
Sweet little baby, I want you again.

Been dazed and confused for so long, it's not true.
Wanted a woman, never bargained for you.
Take it easy baby, let them say what they will.
Will your tongue wag so much when I send you the bill?
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 11:22:42 ID:F03VCIIZ0
http://www.youtube.com/watch?v=b5Xf0N9Juko
214 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/09(土) 12:34:29 ID:cJO9TtG90
>>209
自分では100点と思っていても
相手からの評価は30点って事も多い

自分では熱意込めて言っても評価するのは相手だから　＿|￣|○
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 13:45:44 ID:52TkXBL/0
一般論はどうでもいいや。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 15:38:56 ID:qLeOGSYsO
>>214
あなたの一連の発言を見てると、よくぞここまでマイナス思考に徹する事ができるもんだと感心するよ。
犯罪者にならないでくれよ。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 15:58:28 ID:5ck1RzzQO
ある意味人生終わってるからね
218 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/09(土) 16:06:27 ID:cJO9TtG90
>>216
ﾁｷﾝだから犯罪者になる度胸は無いﾎﾟ　＿|￣|○
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 20:27:45 ID:9vflV2dA0
>>212
このスレッドをたてた人ですか？
連休なので転職活動も休んでレッドツェッペリン久しぶりに聞きましたよ。
ジミーヘイジも64歳か。
先月来日したとき
Unfortunately I don't know her
と言ったのを同時通訳した人が「別に…」と言ったのは笑えた。
仕事でもそのぐらい機転が利く人が望まれる人材か。
イーグルスやチープトリックもいいですね。
20歳のころチープトリックの武道館ライブ見に行ったが圧倒されました。
MacBook Air買ったんでiTunesでダウンロードしまくってます。
220 ：エロマンガ党 ◆ucrcCgJsw. ：2008/02/09(土) 20:34:18 ID:blW2+iol0
あ
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 01:59:47 ID:Bbb9YqJi0
>>209では自分の結論は書かなかったが、
自分はもともと>>210の考え方と同じだ。
努力しないやつは結局ダメだよ。

できない理由を説明するばかりでは
仕事どころか、誰もまわりからいなくなる。
何の役にも立たないから。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 13:39:01 ID:wOSyfJlW0
>>221
　いいこと言うね。
　出来ない理由を探す暇あったら、ちょっとは努力はしてみる必要はある。
　このスレの年齢で出来ませんばっかりでは....人間終わっている
　でしょうしね。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 15:01:43 ID:FNwYcmrV0
186です。自分はたった２年の事務経験があるだけ。
あとは、製造とか、入力とかキャリアにならない派遣の経歴だけ。
他業種の才能はほとんどなかったので、事務系業務にしぼって
資格を取ったよ。PC教室で初歩を学び、あとは独学。
テキストは、FOM出版の、EXCEL上級、WORD上級、
Webクリエイター上級。模擬問題がすべてとければ受かるので、
必要なポイントだけをノートに書いて覚えた。馬鹿みたいなやり方だ。
各４ヶ月～6ヶ月くらいかかった。失業するたびに
勉強したんだが10年前まで全くキーボードのキーさえ知らなかった
のはナイショだ。IT企業は無理だが、普通の会社ならこの程度で
十分通じる。しかし23万の安月給だ。それは仕方ない。
仕事があるだけましだと思ってる。

方面は人それぞれなので、参考にはならないかもしれないが
皆さんがんばってください。こういう厳しい時代になって、
中高年でも応募しやすい環境にはなってきたので。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 15:28:42 ID:HwSBWF770
>こういう厳しい時代になって、中高年でも応募しやすい環境
．．．そうなのか？　揚げ足取る訳じゃないが
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 15:46:12 ID:K/o7UFwU0
中高年の失業者が増えてるからね。若年でなければだめという時代でもないだろうね
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 16:02:29 ID:HwSBWF770
年齢に係わらず難しい
227 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/10(日) 16:04:07 ID:rIYGSzBs0
>>223
資格取れば事務職採用なれるのですか？
>>225
リストラされてる中高年多いからな
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 16:12:39 ID:X18uUJZC0
>>227
宝くじと一緒だと思うけど。買わないと当たらない。買っても当たる確立は少ない。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 16:13:23 ID:HwSBWF770
資格も実務もなければ即戦力で売り込みようがないかと
熱意だけなら若手も同じ。管理経験は程度により＋ポイント。
230 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/10(日) 16:14:25 ID:rIYGSzBs0
>>228
ハロワや求人サイトから応募し捲ってるけど
231 ：おっちゃん：2008/02/10(日) 16:36:45 ID:XS6M1PMC0
さぁ、来週面接だ！！！
がんばって、行こう！！！！
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 16:38:34 ID:0Hjv1Wxo0
日本の社会は
新卒でマアマアの会社へ入って、そこで一生勤務
したほ方が楽ださったのは確かだな。
　運悪く、会社が倒産。とかは、ほとんどの人は経験しなくてよかった。
今後は、ほとんどの会社のサラリーマンの待遇は年々悪くなるだろう。
少子化による経済縮小が始まった。
経済は、かなり長く縮小すると言う前提で
生きた方が楽だ。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 16:59:39 ID:HwSBWF770
派遣増加と裁量権の無い管理職．．．ﾃﾞｽﾏ

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/10(日) 21:58:02 ID:8w3fbV900
１８６ですが、もう言うことはないのでみなさん失礼します。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 00:00:27 ID:4P4vr5W70
転職活動を始めて、約半年。
人材会社からスカウトメールが来て、会社を紹介されるけど、
･･･?ていうところが多い。
まあ、この年で、一部上場の優良企業に簡単に入れるわけがないんだが。
友人とかの話を聞いて、現在自分の置かれている立場が、結構恵まれていることに気づいた。
残業なしで700万程度だと、時給換算するとそんなに悪くないんだよな。
会社に不満はあるけど、年収800以上の会社だと、仕事がハードかもしれないし。
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 02:58:52 ID:mgXWc4Iy0
>>235
スカウトメールって、転職サイトからのやつ？
あんなの、この年じゃまともなものはまずこないよ。
人材派遣か、怪しげなベンチャーが殆ど。
やはりリクルートエージェントみたいなところを利用しないとダメだと思う。

ただし、年収アップなんてよほどのキャリアがないと無理だ。若くないんだから・・・。
まして、「年収800以上の会社だと、仕事がハードかもしれないし」なんて
ネガティブな考えなら転職すべきじゃない。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 10:36:33 ID:m6fQWk1UO
スカウトメールで、カーナビの開発仕事が来たことある。
経験無いのに来てもね～
238 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/11(月) 12:02:20 ID:b3BHqodp0
>>235
700万なんて上等じゃないですか
俺なんか額面22万もらえればいい方だと思ってるのに　＿|￣|○
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 13:15:03 ID:EUicqBe00
>>238

238さん、あなたのいう事の方が、こちらのスレ、というか
多くの、中高年の転職者にとって共通していると思います。

ハロワに行けば、よくわかりますが、４５歳以上になると
よほど、特別な強みや長所が無い限り、７００、とか８００の
条件の仕事なんて皆無です。

２０万以下とか、そんなのばかり。
240 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/11(月) 16:15:56 ID:b3BHqodp0
>>239
大学で勉強して卒業していれば年収８００万以上は取ってたのに　ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 16:55:55 ID:1IK1mtkL0
>>240
大卒じゃないけど、８００万円以上あるよ。学歴は関係無いよ。
242 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/11(月) 16:59:59 ID:b3BHqodp0
>>241
だから公務員のコネが　＿|￣|○
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 18:02:18 ID:m6fQWk1UO
>>242
コネ無くても８００万円超えてるけど
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 19:31:19 ID:RVhvP/+y0
大学卒業して序列給で800ﾏｿ超えてもﾘｽﾄﾗ食らえば意味無し｡
ましてやﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄのﾐｽを今更ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ愚痴っても．．．
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 21:29:27 ID:rjsWj9uG0
ていうか民間でも官庁でも２５年働かないと、年金出ないんだが。

４８歳まで、まともな仕事に就いたことないんじゃ無年金決定してんじゃん。

こういう人はかわいそうだが、一生激しく働くしかないかもしれん。
あとは生活保護ならまあまあいい暮らしができるだろう。

まだ受給の可能性のある人は、どんな仕事でもはやくみつけたほうがいいよ。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 22:00:27 ID:mGrH8gb40
>>236
スカウトメールは、イーキャリアからのものがほとんどです。
他にも何社か登録していて、中にはよさそうなところを紹介されることもありますが、
そういうところは、大体書類落ちです。
私の場合、転職理由がいささかネガティブなので、もう一度落ち着いて考え直します。
247 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/11(月) 23:14:06 ID:b3BHqodp0
>>246
俺の所に来るスカメは皆ブラック系歩合制の飛び込み営業ばっかだ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/11(月) 23:32:52 ID:1IK1mtkL0
>>247
来るだけでもありがたいと思えｗ
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 01:15:08 ID:U4DpetQB0
年金資格まであと４年だが失業した
とりあえずあと４年どこかで辛抱しないと
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 06:46:13 ID:OEAfxXPx0
いまどき生活保護支給額＞国民年金支給額の可能性はある
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 12:24:42 ID:aov6FXyY0
>>227

>>225
>リストラされてる中高年多いからな


最近中小企業の役職についていない50代一般正社員がリストラの対象になるケース
が多いみたいです。それも精神的に追い詰められるような辞めさせられ方を
されるそうです。　この国はもう終わってますな。




252 ：人事は：2008/02/12(火) 13:54:44 ID:t+Nbc5OZ0
数社の派遣会社で何箇所が仕事をしてきたもので、履歴書には８回位の転職になり黒く埋まってしまいます。
現在は４９歳、正社員を考えて履歴書上で勤務年数とか偽装しているのですが、これって
人事部で調べられますかね、一箇所落ちて友人から指摘されヤル気は有りますが落ち込んでます。
人事部のあるような大きな会社はやはり無理でしょうか？
何方かご助言を
253 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/12(火) 14:01:44 ID:oHj5XOaj0
>>251
やっぱり勉強して公務員なるんだった　ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
>>252
詐称はバレます、年金手帳なんかで
就職支援受けていますか？
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 17:29:19 ID:vqjOo7IA0
>>252
あなたがしている事は経歴詐称であり、経歴詐称は立派な懲戒解雇事由になる。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 19:08:46 ID:c3XwIKdRO
バレなきゃ大丈夫です。経歴詐称のスレ見てみたら？

個人的にはお勧めしませんが。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 20:59:37 ID:ZuJ7v9YzO
年金の記録が見たくて社会保険事務所に行った。
間違いなく記録されていた。
いままで転職した会社は36社あるが全て載っていた。
もっとも40歳になるまでは転職は2回で残りは40歳になってからだからな。
使う方もこの歳になれば、わかっていても応募のない会社は採用するんじゃないか。
まともな会社はつかわないが。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 21:43:46 ID:uc9o2Pen0
36社！そりゃすごい。
というか、サラリーマンなんてやめて起業したら？
まあ余計なお世話だろうけど
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/12(火) 21:58:07 ID:mYbXLEev0
オレは年収９００万円だけど生活かつかつだよ。ネタでも自慢でもないよ。
子供は３人、長女は働いて、真ん中は女子大生、一番下の息子は都立高校生だよ。

都内在住住宅ローンは、完済。普通だったら多少余裕がありそうだが
全然ないよ。嫁がざるだからあればあるだけ使っちゃうクチだからね。

つまり俺が言いたいことは年収なんて低くたってまったく問題が無いってこと。

計画的に使えば金なんてそれほど要らない。

だから気に入った仕事が見つかったら多少給料が安くても決めちゃうことだね。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 01:46:21 ID:OIA1Lbk80
同意。年収は軽くその10倍くらいだが
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 06:27:23 ID:dzXU+rX20
大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo のようなケースだと
年金がないのか。借金返済して６０から生活保護って
コースが一番無難だろう。犯罪者になってくさい飯食うよりはまし。
生保の人はみんないい生活してるよ。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 07:48:21 ID:l8be5P7q0
>>258
なにこれ。マジレスなら神経疑うわ。
262 ：名無しさん@引く手あまた：2008/02/13(水) 07:59:39 ID:gSk32HqI0
ｳｿに決まってるだろ。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 08:24:19 ID:ZT5at9tEO
９００万円でかつかつは、使い過ぎだろｗ
ここは貧乏人が多いから、僻まれるよ。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 08:43:19 ID:y+Kc9Nmq0
>>263
まったくもって同意。自慢話にしか思えん。
ここは貧乏な就職難民が傷をなめ合うか、本当に有益な情報を
出し合う（こっちは期待できんが）スレなのに
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 14:42:46 ID:pq33NSC80
そうだとしたら、次回からタイトルスレ変更した方がいいんじゃないかな？

「４５歳以上のスキル無し貧乏人の転職」とか。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 15:15:48 ID:0WRes6w/0
>>258
釣りか？
900万でカツカツって、どんだけ浪費する嫁だよ
もし本当の話しなら、先ず嫁をリストラしろｗ
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 15:25:48 ID:5R21Uqkz0
俺は>>258じゃないけど、そんなに大袈裟な話しじゃないと思うよ。
収入が増えれば、何だかんだ言ってもそれに合わせて支出も
増えるんだよ。

俺のいる会社の雇われ社長は、年収２５００万位と言っていたが、
「少なくはないと思うが、それなりにカネも遣うのでそんなにラク
じゃない」と言っていた。俺の年収は８００万位だけど、やっぱり
そんなにラクじゃないと思ってる。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 19:56:12 ID:/WoK7F1C0

５０代になったら、こちらへもﾄﾞｿﾞｰ（５０代以上板）↓

無職のまま、５０代へ突入してしまった人
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1202897738/l50
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 20:43:34 ID:ZT5at9tEO
収入が増えると嫁が贅沢になる。
転職して年収が２倍になったが…
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 21:33:41 ID:KWAuj7Ks0


んじゃ高収入だという話は以下スルーでいきましょう。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/13(水) 21:42:43 ID:pIHVAKOX0
２５８だが前述したとおりネタでも自慢でもないよ。

確かにかつかつはチョット言いすぎだと反省している。
ただね、年収９００万円は手取り７００ってとこ、つまり月６０万円だな。
そこから金遣いの荒い娘と息子と嫁がいいように使ってたらすぐなくなっちゃう
金額だな。

そんなことより俺が言いたいのは、金なんてあればあったって野放図
に使っちゃえばえばあっというまになくなっちゃう。

それっよか、計画的に使えば金なんてそれほど要らないし、そのほうがより人間的
だし心は豊かなんじゃーないか思っただけ。

年収が低くたって家族が健康で仲良く暮らしてる奴なんていっぱい居るしそれが
一番幸福なんじゃないかな。

オレんとこは、そこが欠けているわけだ。。

あと最後に、俺の知ってる公務員夫婦マジで二人で年収１５００万円だよ。
それでも大変だ、大変って言ってる。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 02:41:51 ID:koZfnpsH0
いっぽんでしょ？
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 02:45:19 ID:ZOv9nHc20
詳しく
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 06:03:42 ID:FyNuNzID0
はいはい。結局、自慢したかっただけのね。でも、スレ違いだから。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 08:30:24 ID:MUVawEpqO
年収９００万円かあ。貧乏で可哀相だね。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 20:39:44 ID:9as+2yBv0
転職して、基本給がやっと１００万円を超えた。定年までに、どこまで増やせるか楽しみだ。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/14(木) 20:57:33 ID:JUPsJZZu0
>>276
ネタ乙
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 08:48:37 ID:52eMNpFU0
>>271
もういいから消えろ。アンタの言い訳なんぞ誰も聞きたくない
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 08:58:52 ID:jgtDOJ1L0
今から面接行って来ます。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 12:39:19 ID:O2iQMMXmO
>>279
面接いかがでしたか？
281 ：279：2008/02/15(金) 13:02:50 ID:jgtDOJ1L0
>>280
感触としては今回のは良かった方ですね。
でも、給料安いんですよ・・・
まあ採用されるかどうかわかりませんが・・・
結果は20日頃になりそうです。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 13:09:30 ID:O2iQMMXmO
>>281
特別なスキルが無いと高給は難しいですからね。

内定貰えると良いですね。
283 ：281：2008/02/15(金) 13:20:08 ID:jgtDOJ1L0
>>282
そうですね・・・
今まで営業畑一筋だったので潰しが利かないです。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 13:56:30 ID:O2iQMMXmO
>>283
営業は経験が無いんですが、経験者として優遇されないんですか？
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 14:18:31 ID:jgtDOJ1L0
>>284
なにぶん小さい会社ですし
優遇されても多寡が知れてるんですよ
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 14:24:22 ID:O2iQMMXmO
>>285
そうなんですか。まあ、無職よりは全然良いですけど、ノルマ大変なんでしょうね。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 14:54:53 ID:jgtDOJ1L0
>>286
いえいえ、まだ結果待ちです・・・
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 19:30:02 ID:3F3NGy2P0
>>277
ネタじゃないんだけど
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/15(金) 20:50:56 ID:aLlV8v1g0
限りなくどうでもいい
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 11:44:18 ID:J0Ta1hjp0
序列給で長年勤めると「こなしたつもり」「できてたつもり」
客観的にはランクＣ以下のこともあるのだな。
リス転で適応力のなさを改めて実感
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 18:15:28 ID:UQvtBhJCO
難しいけど、何時でも自分を研いて無いと他社で通用しないと思う。
それが出来る人は、収入アップが可能かと。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 21:19:39 ID:9LAS5XBc0
転職して、ボーナスが２５０万円になりました。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 22:01:10 ID:ECU+OxFF0
>>292 夏と冬あわせて？
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/16(土) 22:55:42 ID:9LAS5XBc0
>>293
いえいえ、１回です。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 01:45:02 ID:zB7SEWjB0
やばい、やけくそでハロワから紹介状もらった会社から面接したいと電話があった。
ハロワの職員も「けっこう何度も載ってるんですよね。見習い期間でみんな辞めちゃうみたいですね」
癖のありそうな下心みえみえのソフトな声で、「君に会って話を聞きたい」
だそうだが、「なんでみんな見習い期間中に辞めていくんでしょうか」って聞いていいのか？
やだやだこんな会社からしか面接の誘いがない。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 08:43:45 ID:zrHEkQ0c0
>>295
面接して即採用だったら、危険な匂いがプンプンしますね。
面接にも行かない方がいいかと思いますが。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 10:29:05 ID:4dgsRSNZ0
年末には悲惨なニュースが多いような気がするが、たいていはカネがらみ。
犯人は、４０～５０代で無職。借金があり、郵便局に押し入っただの、商店主を殺しただの、
そんなのばかり。通常なら考えられないような犯罪を犯してしまうのは、
借金がかさむと、通常の思考能力を失ってしまうものらしいよ。
今から計算して、25年年金払えない場合は生活保護をうける準備をしたほうがいい。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 12:38:16 ID:UR6Ulu3tO
生活保護を受けるなら福祉事務所の役人と会う前に、読んでおくことをすすめる。

生活保護「ヤミの北九州方式」を糾す

1680円
299 ：コール ◇qBT7axD7lA：2008/02/17(日) 12:53:14 ID:oQxL5nBy0
お前らブラック逝けお
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 14:21:30 ID:UR6Ulu3tO
生活保護問題緊急対策委員会が日本弁護士連合会にあります。
憲法や生活保護法を無視し餓死や自殺を多発させたヤミの北九州方式。
役人の生活保護切り捨て政策に対する反撃は弁護士や司法書士を中心に始まっています。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 18:52:26 ID:B+itKmUZ0
農業に転進しようかと考えている。
これからは、食糧難の時代が間近だから。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 19:01:07 ID:d+m5FBdF0
ﾋﾄｺﾞﾄだから、がんばってな．．．自給自足かい？元ｱｳﾄﾄﾞｱﾏﾆｱかい？
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 19:46:33 ID:Rif9Hug00
俺なんか働きたくないよー。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 21:27:03 ID:y9lSYoGh0
部下が反抗的でむかつく！
Ｋ本！
お前のことだ！！
ボケ。
死ね！！！！
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/17(日) 23:07:23 ID:9jUl0Fuj0
この歳で．．．そのｽﾚﾁ．．．ﾏｼﾞ．．．なわきゃねえな。

他ｽﾚに「転職する前になんでもいいから付加価値上げとけ」てのがあったな。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 08:36:47 ID:+w1DSojA0
自分が商品みたいなものだからね。誰も性能の悪い商品はいらないだろう。

それも高いだなんて論外だしｗ
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 21:41:00 ID:wlsv3N4C0
パソコン検定４級
運転免許無し
その他の免許も無し
これで事務系の仕事希望
ムシ良過ぎですね
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/18(月) 22:48:25 ID:UME83crB0
中古ではメインの性能は使って見ないと判らないから
少しでも潰しの効く付加価値が求められる
同じｽﾍﾟｯｸなら、新車に近いほうが耐用年数も長いし
「燃費」もいい　前ｵｰﾅｰの癖も少ないし
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 06:57:51 ID:wuz8YiUD0
＞３０７
そんなことはない。
キミが希望するのはキミの自由。ただ、会社も従業員を選ぶ自由はあるがね。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 08:32:43 ID:s1e4hfht0
私は年収１８００万円くらい希望です。なかなか無いですね。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 08:39:57 ID:YCLxn2Xy0
法に触れることでもやってろ
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 09:15:48 ID:PTS5yMRjO
希望するのは自由じゃないの？
1800万円なら犯罪しなくても貰える可能性はあるよ。
313 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/19(火) 16:26:15 ID:8HAPeNip0
>>307
P検4級でもいいのですか？だったら受けるけど
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 16:36:44 ID:+vfBfsUj0
>>313
パソコン検定とか英検とか、新卒みたいな資格は役に立たないよ。
315 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/19(火) 16:42:05 ID:8HAPeNip0
>>314
パソコン出来る事アピールするにはどのような資格がいいのですか？
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 16:58:10 ID:UvvXEpP+0
大学中退ＡＫＢ４８歳応援スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202444645/l50
巣に帰れ出来損ない


317 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 17:26:13 ID:MdVEugQA0

>>315
Microsoft Certified Application Professional
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 19:26:24 ID:PTS5yMRjO
英語喋れれば金になる。
319 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/19(火) 20:07:02 ID:8HAPeNip0
>>316
そろそろ結果出さないと叩かれキャラなっちゃうよな　＿|￣|○
>>317>>318
英語翻訳できたら大学卒業してたかな？
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 21:46:54 ID:tu87/REJ0
ていうか年金なしでどうやって生きていくのかね
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 21:51:27 ID:s1e4hfht0
刑務所があるから大丈夫
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/19(火) 22:01:47 ID:pBk4yYCz0
業務は潰しがきかない。その会社では業務だが、
他の会社にすれば、女性で十分・・・・・
男の事務系はどうすればいいんだ？
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 00:02:14 ID:InYf2uUG0
管理経験ないなら女性ぱーとの給料でよければ
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 00:14:25 ID:SHgzIL7o0
俺、まだ就職活動始めて１ヶ月半ぐらいだけど、初めて経験するような
挫折の連続でもう疲れた。
この年代だと半年以上決まらない人も多いらしいけど、みんな
よく心が折れないなあ・・・と感心する。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 00:44:53 ID:3cBPJ90c0
次決まってから退職してるから
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 07:44:09 ID:8Oev76Om0
滑り止めとして受けたところは内定だが、どうしても行きたくない。
なんてったって、面談即決だから。やばいよ。
しかし無職期間長いから、嫁には行かないとは言えないし。
第一志望の結果見てまた動くか。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 10:06:13 ID:jwEgdPk0O
即採用だと仕事がきつくて長続き出来ない恐れあり。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 10:56:58 ID:E8dnLcuZ0
このスレ見てて悲しくなってきた。

みなさん絶対にがんばってください。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 12:14:46 ID:jwEgdPk0O
>>328
転職して給料アップした人もいるから、元気出して！
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 14:36:19 ID:ngON2fM70
>>324
管理職や業界特有のスキルが有れば大丈夫。
人材紹介会社(エージェント)を利用すれば、無職期間なんて長くても一ヶ月ぐらいなモンだよ。

>>328
このスレでgdgd言ってるのは管理職経験も無い低スペックな人達だから、同情には値しない。
皆も自業自得なの判ってて、ガス抜きしてるだけだよ。
かく言う俺も、ITしか知らなくて年収700万円の安月給だから、人の事言えんけどモナーｗ

IT業界で求められるスキルの、PM・コンサル・管理職の必須スキルはクリアしてるから、
今から何処の会社へ行っても、最低でも年収600万円は貰えるから、飢死にする心配ダケは
要らないけどｗ

でも、ITで年収1,000万円なんて、今更どうあがいたって無理、それもまた真実orz
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 19:45:28 ID:rLYfZSlc0
>同情には値しない。→→→仰る通り。
過疎ｽﾚだから、「再就職」「転職」で分ける必要もないが、
ﾘｰﾏﾝならば管理職経験の有無で区別される歳だわな。
自尊心は強いから、負け組、勝ち組って分類が好きなねらーも大石。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 20:11:05 ID:3cBPJ90c0
確かにＩＴが一番食べていける仕事かも
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 22:28:33 ID:3n2QD5ox0
再就職して品証部下無し現場職。飛蚊症が気になって眼科行った。
「今は大丈夫ですが、極度の近眼なんで、増えてきたら直ぐに来てください」
と言われた。PC無いと仕事にならんのだが｡ｶﾞｸﾌﾞﾙ｡
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/20(水) 23:41:30 ID:oedm4VH1O
新聞の拡張位しか無いぞ
朝日ト○プス行け
45以上でも採用だぞ
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 08:21:20 ID:YwXz0p3C0
保険が切れた。やばい。仕事が見つからない。図書館は図書整理日で3月上旬まで閉館。
行く場所ない。どうする。飛び込みの営業でもするか。いつでも採用になりそうだ。
ノルマ達成できなくてすぐ首だろうな。腰が痛い。ストレスで腰痛復活だ。ひたすら
金を使わないで生活しようと思ってたが、税金、保険料、公共料金の基本料
黙って部屋の中でじっとしていても金は毎日減っていく。
空気吸ってるだけで、金がなくなる。存在してるだけで、金もってかれる。
どうしようもないな。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 08:27:21 ID:YwXz0p3C0
火曜日か水曜に面接の結果連絡します。というからずっと待ってたが、連絡なし。
これは不採用ということか。こちらから連絡してもいいものなのだろうか。まだ連絡もらってないんですけどと
もう一件は、ぜひ採用したいから早く来てほしいと連絡きた。
どうせ見習い期間で、辞めてくれと言うに決まってるくせに。
いつも募集記事見かける会社だからな。
337 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/21(木) 13:47:14 ID:hnTuXFQV0
>>336
採用おめでと、クビなる事恐れてるよりもやってみないとわからないもんだヨ
338 ：名無しさん@引く手あまた：2008/02/21(木) 20:17:39 ID:jGepJNnq0
336>ぜひ来てくれの条件は?
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 23:20:44 ID:Uic5ofzI0
ｺﾃｳｾﾞｪ
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/21(木) 23:33:31 ID:Cr+CDPI/0
>>324
　最悪、文無しになったら死ねばいいかと思ってると気が楽だよ。
　発禁本の完全自殺マニュアルも持っているし。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 07:21:39 ID:qSxPM0gD0
ぜひ当社へ、君は営業マンに向いている。
いえ　そんなことないと思うんですけど
いや　口下手な方がいいんだよ。俺は営業やってるんだって口八丁なやつはたいしたことないんだよ
そして超安い給料で見習いさせられて、会社の宣伝だけに使われ、ノルマ達成できなきゃ捨てられる
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 09:30:46 ID:QYmLC8P60
介護関係はどうなんだろう。
未経験でも採用してくれるところもある。
資格は在職しながらでも取れる。
最初は給料安いけど、45歳過ぎての転職で、
わがまま言っていられないし。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 09:47:12 ID:hPkCB7S20
介護関係なら就職先は見つかるだろうけど、
かなりの肉体労働だから、ホワイトカラーからの転職はきついと
思う。すぐに腰や背中痛めてダメになりそうな気がする
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/22(金) 21:30:06 ID:ou1dEY9u0
十代や二十代の子が仕事がなくて仕方なく介護職になり、すぐ腰をやられて自分が介護されたいような状況になり、離職。
…てなケース多いよ。給料も安いし使い捨て業界。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 07:25:34 ID:PYNGwvN30
転職のレールに乗ってしまうと、本線には戻れない。
40代ではなおのこと。
これから先の人生観変えていくしかない。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 07:49:22 ID:q3N67MBC0
俺は転職好きだよ。新しい仕事にチャレンジできる。また転職してみたいが、今の会社は退職金が多いからちょっと考えている。
定年まで１３年で退職金が１千万円もくれる会社は、そう無いしね。
347 ：名無しさん@引く手あまた：2008/02/23(土) 09:08:00 ID:PPFXCN5A0
346>13年で1千は超優良大企業くらいだろ、普通だと300～500がいいところだろ。
そんな自身あれば、転職して年100マン増やせばそのぐらい取り返せるだろ。
それとも、退職金規定の計算間違えてんじゃねえか。
まあ、ありえなくわないので信用してなくはないが。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ下さい。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 09:29:37 ID:2kpxZPcn0
>>347
13年で300～500って、普通じゃないと思うぞ。
俺は某大手コンピュータメーカー（アンタのいう優良大企業だ）
にいたが、年数×10万円ぐらいだった。
25年以上いると急に増えてくるらしいけど
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 10:33:06 ID:Sj8NYYJEO
>>347
計算間違いじゃないです。役職の比重が高いので、中途採用でもかなり貰えます。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 13:42:11 ID:P4OHkr6i0
中途半端な年功序列だけの中間管理職はﾌﾟﾗｲﾄﾞだきゃ一人前｡
ｽｷﾙ磨いて無いから使って見ると何ヤラしてもﾄﾛｲ｡
直接文句は垂れないが､慇懃無礼が鼻に付く｡
前社のｼｶﾞﾗﾐ吹っ切れないﾝだろうがもっと真摯になれ｡
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 16:51:21 ID:QsQmvaciO
金というのは実際にもらってみないとわからない。
例え毎月給料天引きで退職金積立しても退職のその時の会社の状況しだいでいくらもらえるか。
決めるのは雇用主。
規則は雇用主がいつでも変えてきます。
352 ：名無しさん@引く手あまた：2008/02/23(土) 17:04:04 ID:PPFXCN5A0
>348 年数×10万?　13年×10万=130万だが?違うか。
退職金の計算は役員以外基本的に基本給×勤続年数に応じた率だと思うが?
会社によって色々だし一概には言えないが。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 18:49:59 ID:Sj8NYYJEO
うちは、中途入社に有利な退職金制度になっているよ。知らないで入ったけど得した感じがする。
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 19:04:22 ID:hkvyC8KB0
ちゃんとした会社で羨ましい。
オイラが今居る会社は、知らない間に子会社転籍。
退職金制度有りなんだけど、具体的にどうなっているのか
社則があるのか否かも不明。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 19:14:00 ID:Sj8NYYJEO
転籍なら退職だから退職金が出るんじゃないの？
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 19:22:03 ID:hkvyC8KB0
入社１ヶ月で転籍だったので貰っていない。その辺も有耶無耶なんだ。
転籍がわかったのは、給与明細と雇用保険被保険者通知書を一緒に渡されてわかったんだけど。
不信感がいっぱいなんだけど、６度目の転職で、４５歳の年齢を考えると次があるかどうかわからないので、今に至るってこと。
357 ：名無しさん@引く手あまた：2008/02/23(土) 19:26:41 ID:PPFXCN5A0
>353中途入社に有利な?　普通は勤続年数表があるから中途入社に有利の意味
がわからんが。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ下さい。
ちなみに、私は60まで勤続15年で自分で計算したら400～550位だった、
もらえるだけありがたい。(定年まで勤めればの話だが)
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 21:18:16 ID:Sj8NYYJEO
>>357
うちは基本給×年数じゃないんですよ。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/23(土) 21:18:39 ID:lqfqGAWV0
>>352
ん？何を言いたいのかよくわからんが・・・。
ちなみに俺は17年いたので退職金は170万円だった。
まあ会社によって色々なのは確かだね
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 08:08:01 ID:SN1YgzKwO
>>356
転籍と言うより、最初から子会社な気がしますね。
労働条件通知書は親会社のものでしたか？
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 09:44:25 ID:b/R72qLo0
>>360
就業契約書は、親会社向けのものでした。
身元保証人も親会社に出しています。
因みに入社した時点の雇用保険被保険者通知書には、親会社の名前が書かれています。
一つの会社に入ったのに、雇用保険被保険者通知書を二枚貰ったことになります。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 10:20:21 ID:8S0oAASH0
みんないい会社だな。
俺は退職金でなかった。
最悪。
日本の底辺。
そんな会社もあるのさ
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 11:50:38 ID:SN1YgzKwO
>>361
転籍は本人の同意が必要だと思うんですけどね。私は現在出向しているんですが、契約書に署名捺印しましたよ。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 11:57:40 ID:b/R72qLo0
>>363
普通はそうなんでしょうね。口頭の説明もなかったんですよ。
社内組織も良くわからない会社なので、誰に文句を言っていいものかもわからない状態で。
変な会社に入っちゃったなと。
残業代含め給料は、遅延なく支払われているんですけど。
早く次を見つけて、辞めたい。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 12:10:02 ID:SN1YgzKwO
>>364
怪しい会社ですね。でも給料や待遇が変わっていなければ我慢しつも良いかと。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 12:19:09 ID:GBougFHkO
退職金制度をやめて、その分毎月の給料を増やしている会社もあるからね。

めでたく定年退職時、退職金制度が存続していても退職金がいくらもらえるかは、もらってはじめてわかるものと思っています。
毎月の給料から自分で退職に備えて積立していた方が賢明。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 14:01:16 ID:b/R72qLo0
>>365
色々ありがとうございます。
そうします。
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 14:45:58 ID:SN1YgzKwO
毎月の給料が増えるより、退職金がある方が良いね。税金諸々支払いが増えるから旨味が減る。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 15:21:59 ID:GBougFHkO
決めるのはこちらではなく経営側。
退職金制度を廃止すると決めれば従う他ない。
定年までいて確実に退職金満額支給されるならそれはいいが退職金にも税金がかかるから定年までいれば税込み生涯収入は同じだと思う。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 15:29:33 ID:SN1YgzKwO
退職金に課税された記憶無いですけど。
371 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/24(日) 16:06:24 ID:mxtQKwL/0
>>369
労組無いのか？
裁判例に取ると経営側は検察、労組は弁護側だ
労組の無い中小は弁護士無しの裁判みたいだから厳しいよな
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 19:23:22 ID:S72JFPoh0
ｱﾅﾀに労組って言われても
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/24(日) 20:49:09 ID:/tCf6fYi0
確かにｗｗｗ
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 12:56:33 ID:J6iIbr800
やっと再就職決まりました。
来週から出社です。
375 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/25(月) 13:02:23 ID:P+rvptvY0
>>374
おめでとうございます
職種は何ですか？
勝因教えて欲しいです参考にしたいですから
376 ：374：2008/02/25(月) 14:47:02 ID:J6iIbr800
>>375
小さい会社の営業兼配達です。
勝因と云われても・・・特にないですね
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 19:44:01 ID:mKMyErOG0
>>374、何はともあれ、おめ。
>>375ｳｻﾞｺﾃﾔﾒﾚ｡ｲｲﾜｹﾓ ｸﾞﾁﾓ ｷｷｱｷﾀ｡
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 20:17:47 ID:lj/WSCe50
>>374
おめでとうございます。
仕事頑張って下さい。
379 ：374：2008/02/25(月) 21:05:24 ID:J6iIbr800
>>377>>378
ありがとうございます。
なにぶんこの年齢ですので少しぐらい辛くても
頑張って定年まで勤めようと思ってます。
380 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/25(月) 21:08:17 ID:P+rvptvY0
>>379
営業配送だと倉庫よりもいいよ羽休める事だって暇ならできるし
これから暖かくなるからやり時だよな、俺も早くそう言うのみつけたい
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 21:38:35 ID:lj/WSCe50
>>379
偉いですね。私はまた転職考えていますｗ
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 22:06:36 ID:d98ew+16O
偉いですね。私はもう終職考えています。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 22:33:28 ID:IFJB8Pir0
再終職
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 23:10:35 ID:lj/WSCe50
それ終わってまんがな
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 23:17:14 ID:BTR39V95O
>>380
暇つぶしで、このスレ覗いた…

オマエ馬鹿！「大学中退＝高卒」なんだぞ！まず、その辺の認識できて無いぞ！
他の人が就職決まって盛り上がってんのに、「サボれるの良いな」的な発言はねぇーだろうが！

PCスキルつけて事務職に就きたい等、考え甘いの！

40過ぎたら、どんな職種も即戦力を求めるんだよ！いわゆる実務経験者・同業者…

楽して金貰いたい考えが幼稚！

48？かなり…もの凄く厳しいな…転職活動は…無いよ…

セルフスタンドの夜中勤務・警備員・工場の期間従業員（昼夜二交替）…せいぜい、そんなもんだろ！

まっ！歳考え、職歴振り返り、高望みするな！
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 23:19:19 ID:lj/WSCe50
俺も４８歳だけど、大違いｗ
こっちは大企業の管理職やってる。
387 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/25(月) 23:22:46 ID:P+rvptvY0
>>386
俺だって大学出てたら総務庁などの国家公務員の管理職だーい！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 23:29:26 ID:BTR39V95O
>>387
だから…

あの時、あ～してれば、どうだったを止めろ！

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 23:29:39 ID:lj/WSCe50
>>387
で、現実は？
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/25(月) 23:31:13 ID:SXTxaUg10
荒らしに構うなって…。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 08:29:35 ID:sAAip3Td0
長年クリエイティブ系の仕事をしていた。才能ないのに、なぜか続いてた。
いまさら転職は、この業界では無理で、ほか探してる。

つぶしが利かない。使いようがない。業種を変えようにもどこも使ってくれない。
結局保険も切れた。
人生も切れそうだぜ。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 08:50:34 ID:Cfxp7U+BO
>>391
警備員とかどうですか？
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 10:41:35 ID:+pI6/by30
>>388
イイ歳してタラレバを止められないガキなんだから構うなよ。スルーが一番。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 15:26:00 ID:iIFdHT530
やったーやったー内定決まり。
去年の10月から探してやっと、約30社に応募してやっと。
こちとら齢46の技術職を求職していた男です。
三桁の社員数で、月給そこそこ、完全週休でボーナス、退職金が出る会社に内定決まり。
残業は込みだけど。通勤はちょっと遠いけど。
一言
40代にして、自己都合退職した人がいるようだけど、それはまったく愚かだと思う。
他人に無い光り輝くスキルの持ち主なら別だけど、そうでない人はそう簡単に職に就くことは出来ない。
40代位なると応募した会社の1割前後しか面接まで漕ぎ着ける事が出来ない。
技術職でせいぜい2～3割程度。
そこから内定を勝ち取る。難しいよ。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 15:33:59 ID:iIFdHT530
つづき
１ヶ月目
派遣会社の契約社員なので蹴っ飛ばし
２ヶ月目
倒産寸前のブラック企業　
倒産する可能性があると解ってから辞めた
３ヶ月目
派遣会社　失業保険が切れていなかったから蹴っ飛ばし
４ヶ月目
ハロワにしてはそこそこの企業に内定。
３月から出社
皆さんはどんな調子？
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 16:08:13 ID:QpCXWRS40
求職中です。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 19:16:48 ID:crlAF5e30
>>394
おめでとうございます。

なかなか幸運の様ですね。あやかりたいです。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 20:46:23 ID:JKfHKmG50
ご無沙汰しております。ＮＯ1です。
394さんのご意見に全く賛成です。
ただ、現職にいることの辛さと、転職することの苦しさを比較することも難しいと思われます。
要は、絶対に現職を辞めてから転職活動をしてはいけないということだと思います。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 22:15:10 ID:tfKhp+oO0
都合はともかく辞めちまったら再就職。転職たぁ言わ無ぇだろ。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 22:32:28 ID:X4ZOyAwN0
４５歳過ぎたのなら先は短い。
だから何になったところで大差ないように思える。
401 ：名無しさん@引く手あまた：2008/02/26(火) 23:54:02 ID:+j6TItGU0
そうだな、45超えたらさほど極端な逆転人生にはならんわな。
後、十数年だろ。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/26(火) 23:55:36 ID:tfKhp+oO0
転落人生は可
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 00:12:34 ID:UM6LViVV0
いやいや、まだ２億円くらいは稼げる
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 07:48:27 ID:tNfi6O0u0
早く60になりたい
そしたらみーんな無職だお
405 ：394：2008/02/27(水) 08:03:57 ID:VeXH22sp0
自分は事務所移転のため、通勤できずに会社都合退職をしました。
気持ちは次のを決めてから辞めたかったけど。そうゆう時間は無かった。
自分の予想以上に厳しかったと思う。
皆さんに聞きたいことは、
年齢、失業期間、応募件数、面接件数、内定件数
が聞きたいな。
406 ：名無しさん@引く手あまた：2008/02/27(水) 08:11:32 ID:1r7Ne/aK0
俺、60まで後12年。
400万×12=5千前後だとして、手取り4千前後。
300万としても手取り3千万前後。..........差1千か。
逆転はなし、無職だとひたすら0.　　　
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 10:09:05 ID:ifL6wtnk0
ご参考にして下さい。

年齢、48歳
失業期間、実質4ヶ月
応募件数、25社以上
面接件数、6社
内定件数、2社
会ったエージェント、29人
最大体重減少、7ｋｇ
生じた身体異常　異常な鼓動の常態化。不眠。口臭の常態化。胃痛。等々
受けた精神被害　エージェント及び面接先から言われた言葉
例えば「あなたのキャリアとスキルはみんな昔のことじゃん」
　　　「どうしてそう行動したのですか？その目的は？成果は？参考にした情報は？」と
まるで検察のような質問口調。
　　　「50でしょ。何ができるの？」
　　　「どんな人が来るのかと思って会うだけ会ってみました。」
むしろ外資の初期段階での英語面接の方が、気持ち良かった。事前英文暗記は大変だったが。

　　　
408 ：大学中退(AKB)48才 ◆DQNJlLN9lo ：2008/02/27(水) 12:46:59 ID:J5Q+ypyY0
>>407
凄い！25社で内定2件は優秀だ
会ったエージェント29人って29社も人材会社登録したのでしょうか？
参考にしてみます
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 21:48:54 ID:nFIfpcoM0
会社倒産後、数十社応募。やっと内定来てマジ涙ぐんだ
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 22:24:55 ID:UM6LViVV0
>>409
おめでとうございます。努力が実りましたね。
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 22:25:05 ID:QNeE+Vuq0
>>409ﾖｶｯﾀね。

ﾘｽﾄﾗ後三ヶ月で10社応募内定1でDQN中小試用、日給月給ﾀﾞﾀのと
ﾊﾟﾜﾊﾗ社長に付いて行けず四ヶ月でﾊﾞｲﾅﾗ、再起五ヶ月で20社応募
内定3で決定、現在勤務1年越えた。
途中の再就職手当て含め失業給付330日は4日残してほぼ使い切った。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 23:02:36 ID:ifL6wtnk0
408さん
ＤＯＤＡスカウトメール等々に登録したら、「あなたにスカウトがありました!」とメールが来ます。
何か喜んでましたが、なんのことはない、会社の「玉」を持っているエージェントがただ会いたいというだけだ、ということに
20人目くらいで気がつきました。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/27(水) 23:25:31 ID:0QSx0oeyO
Time goes bye.
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 00:38:26 ID:OndHthCA0
>>407
「50でしょ。何ができるの？」的な言い方、もしくは考え方は
日本の企業では特に多くて、悔しい思いをすること多いですね。
（外資は確かにそういう偏見が少ない。表面上は）
よほどハイレベルな職場で無い限り、年齢が能力に影響するなんて
殆どないのにね。
まあ、実際は能力の問題じゃなくて、自分より年上の
部下なんていらない。っていうのが、大抵の本音なんでしょうけど。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 05:31:47 ID:d+OYU6oe0
おはよぅ。
４５歳でも定年まで２０年もある。長い。
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 06:35:58 ID:/T4KM8UJ0
おはよう
早起きですね
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 07:31:31 ID:gHxJU7Eb0
警備をやってる人間が言うのもなんだけど、警備はマジやめといた方がいい。それならまだタクドラを勧めるよ。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 10:00:03 ID:b5umCN3D0
マンションの管理人やりたい。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 10:29:35 ID:Q4USBx8V0
ITだったら、PL/IやCOBOLと言った古いプログラム言語を知ってる人は、
逆に年配者じゃないと居ないから、59歳のCOBOLプログラマーとかって、
普通に居るんだけどねえ。
勿論、給料は高く無いけど、銀行とか汎用機を使い続ける所が有る限り、
少なくとも、働き口は当分無くならない。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 16:30:40 ID:Dzyg5Rxk0
>414
確かにそうですが、じゃあ外資の方がオープンマインドかというとそうではなくて、
ただ単にディール(顧客)を取ってこい。というツールとしての考え方が徹底しているだけだと思います。
さらに言うと、もはや我々の転職は、「ツール」か「経営者」かのどちらがですね。
「ツール」である限り、警備であれ、ITであれ、金融であれ、達成しなればならないノルマがある。
「経営者」である限り、決められた期間の中で達成しなければならない経営目標がある。
いずれもダメなら、やがては解雇が待っている。。

従って、一番良いのは、
1.社会的ブランドがあって、
2.雰囲気が良くて、
3.ノルマもなくて、
4.毎日定時に帰れて、
5.接待費が年間200万円以上使えて
6.年収1500万円くらい以上の会社。
俺が辞めた上場大企業の部長連中の暮らしですな。

結局一番良いのは辞めないで出世することだということに、今気がつきました。
オオバカ。
長文すいません。
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/28(木) 17:21:30 ID:sNDxMjDe0
>>419
PL/I、COBOL忘れましたｗ

最近は、JavaとかC＃とかC++ですね。
自宅でも出来る仕事があるから、定年後もボチボチ稼げそうです。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 04:14:58 ID:M8V4fG780
おはよん。

適度に身体を動かせる仕事が良いと、ブルーカラーを選んだが、給料がそれなりで苦しい。
まぁ仕方がないかと割り切っているが。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/29(金) 22:51:11 ID:Kbo44u2d0
私は片道１６Kmを自転車通勤して運動してます。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 00:39:41 ID:BMTRP1Hs0
私は片道４Kmを徒歩通勤して運動してます。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 00:58:17 ID:U2+c9FBI0
　　【告　知：03/01】
＊３月２９日のみんなで逝こうよ！計画について《第三回予定告知》

　２００７年１１月をもち、氷河期世代の最後のチャンスは大方終了しました。
　現政権首相は、日本全体の代表者でありながら「若い人は自分の事は自分で考えろ」と現役を突き放す発言をしています。
　最早反駁する気力もない、惰性で生きているだけ。何もかもに疲れ果てこの先人生を行きていく事が重荷にしか感じられない人の為、三弾を実施します。
■日時：２００８年３月２９日
■集合場所：JR新宿駅・霞ヶ関という意見も有り
■方法、死に場所は恒例、皆で検討しましょう
■参加者
1.再ﾁｬﾚ落負け組ｵﾔｼﾞ
2.
3.
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 01:10:12 ID:yfNpFZCEO
私は片道10Kmもないですが自動車で通勤です。
ガソリン代高くなりましたが。
でも昔からお気に入りなのでクラウンだけモデルチェンジ毎に乗り継いでいます。
新型になったので試乗もしないで総額700万円をこえる契約してしまいました。
このくらいの楽しみがないと仕事やってられません。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 07:49:33 ID:q9GhG/MQ0
>>426 なんでこのスレにいるの？
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 09:25:33 ID:aGrvow/E0
くるな。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 10:07:29 ID:VAb4W34mO
>>426
凄い趣味ですね。うちは軽の中古がやっとです。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 11:08:10 ID:fOdSMvIh0
ﾌﾟｯ｡ｸﾗｳﾝWWW．．．
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 13:01:13 ID:VAb4W34mO
何時かはクラウンってＣＭ無かった？
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 14:11:50 ID:GNEGGh7a0
通勤手段の専用スレあるよ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196495935/
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 18:09:57 ID:VAb4W34mO
元気な時は、会社から自宅迄走って帰るよ。大体２時間１０分くらい。
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 18:36:30 ID:Entz3BSR0
転職以外の話は来るなバカ
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 18:49:28 ID:W8RH0jMG0
a)転職以外の話で来るな
b)転職以外の話はするな
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 19:16:01 ID:nAIUL1Rl0
エージェントの方って皆が皆、1、2社我々に紹介してダメだったら、
その後、全く「なしのつぶて」になりませんか？
「その後どうされてますか？」とかの連絡全然ない。
我々に「商品価値なし」と見たら、
こうも手のひらを返すのって
人間としておかしいと思う。というのは負け組みの遠吠えですか？
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 19:39:36 ID:astCFqaq0
>>436
同じ負け組みの1人として、答えましょう。

その通り。負け組みの遠吠えです。
我々は商品だからね。売れそうにないものは放置するだけ。
仕入れに金掛かっているわけでもないしね。

だから、エージェントに見限られたと思ったら、こっちもさっさと
別の作戦を考えるしかない。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 19:54:18 ID:W8RH0jMG0
とかち
439 ：殺したい豚：2008/03/01(土) 20:38:00 ID:U2+c9FBI0
梱包会社に面接。　面接官で無いような様子。　とてつもなく太ったメガネ
の男が履歴見て

豚『ふうふう、ふ～ん　バブルの頃やねぇ』
俺『あ、そうなりますか、でも不動産や証券とは一切関係の無い商社でした』
豚『ふうふう　いやバブルの頃やろう』
俺『ですから貿易業界で』
豚『いや、でも、ふうふう　バブルの頃やもんなぁ、そやろ？』
俺『バブルとは関係ありません』
豚『そんなんいうたかて、バブルの頃やろ、あんた、ふうふう』
俺『・・・・・・・』
豚『なぁ、君バブルの時やもんなぁ、ふうふう・・・・』

以後話題はこの一点・・・・

以後速攻でお祈りどころか「お断り」のおてまみが来た。

たしか1996年ごろのことだった。

今は業界に復帰出来てよかったが、最近近くを通った。その場所は無かった。

ふうふう
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 20:45:26 ID:uOoHoDBu0
俺の会社に47歳の男が賞与と社会保険なしのアルバイト月１８万円の仕事に
応募してきたんだけどｗお前らもこんな条件じゃないと無理なんじゃないの？
当然落ちたけど、お前らの同僚ｗ
441 ：名無しさん@引く手あまた：2008/03/01(土) 20:59:42 ID:bdsBYdCe0
440>お前、精神年齢10歳。
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 21:54:53 ID:MKzXEXIg0
>>440
そんなことも無いよ。俺は、年収１６００万円の仕事ゲットしたけど。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 22:07:27 ID:U2+c9FBI0
↑はいはい119廻してあげようか
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 22:14:08 ID:nAIUL1Rl0
442のような非人間はムーシ。
で、437さんの言う通りだと思うけど、「別の作戦」とは何でしょうかね?
やはりありったけのコネとかを必死に当たる、というところでしょうか？
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 22:36:06 ID:flt/6Va60
>>443-444､
転職板をのぞくこと自体が、負け組の証拠なんだから・・・
会社か仕事にかなりｽﾄﾚｽがあるんだろうね。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 22:44:11 ID:BBN+/PDk0
>>440
落ちた人ってAKB47歳の事でしょ。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 22:47:15 ID:MKzXEXIg0
>>446
年齢違うけど、ﾜﾛﾀｗ
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 22:48:01 ID:MKzXEXIg0
>>445
次の転職狙ってますから。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 23:00:48 ID:flt/6Va60
聞いてないよ
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/01(土) 23:28:32 ID:MKzXEXIg0
転職狙うって気持ちで仕事すれば必ずプラスになると思う。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 02:28:51 ID:Ec8FYBIc0
本質的な質問なんだけど、この板を見てる人で、
①リストラ間近を含め実質又は完全失業中、
②転職考え中、
③優越感に浸りたいただの興味本位、
の割合はどの位なんだろう？
①の私的には、②と③の人は来て欲しくないんだけど。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 08:07:08 ID:n/J1dBaA0
③は、殆どいないと思うけど。①だけに限定するならスレタイ変更した方がいいよ。「45歳以上のリストラ失業中」とかなんとか。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 08:18:53 ID:11i0Rfy70
「この経歴じゃちょっとねぇ・・」
「経理の資格があれば採用してもいいんだが・・」
「あんたいったい何が専門なんだ」
「ウチでは要らない」
「４０代ならもう部長クラスの年齢だからね」

　面接ではどれだけいやな思いをしたかわからない。

　２業種７社に転職。今回履歴書の古い職歴の会社は倒産してなくなっていたので
４社にまとめた。新しい職歴は必ず年金番号を照合するから、正確に
書かないとダメだが。

　２月から月給３００万、ボーナス２ヶ月程度のわりとラクな会社に
就職した。高年齢かつ履歴書汚れ気味だが、能力重視で
正社員採用してくれた人事担当には感謝している。
だから誠実に働くつもりだ。

　それから、苦労したぶん一回り複雑にモノや人を見れるように
なったような気がする。

がんばっていきましょう。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 09:29:44 ID:9ar54en90
年収4200ﾏｿおめ。板卒業してがんばってね。
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 09:37:58 ID:/vxDQwWd0
>>453
45歳以上の再就職でそんなとこ入れるのかぁ・・・
茨城の田舎では考えられない(T_T)
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 09:38:48 ID:EvWcRGsA0
>>454
年収３００ﾏｿでしょ？
どう考えてもタイプミス
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 09:42:33 ID:n/J1dBaA0
昔、茨城で仕事してました。田舎だけど、なかなか良い所でした。（水戸ですけどね）
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 09:55:50 ID:9ar54en90
年収420ﾏｿおめ。板卒業してがんばってね。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 10:16:08 ID:ZGP3xG+a0
あ>>４５３ですが、月給で２５万の入力間違いでした。他はそのとおりなんで参考になったらしてくれすまん
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 10:19:53 ID:9ar54en90
年収350ﾏｿおめ。板卒業してがんばってね。
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 11:09:26 ID:8hWY5vZZ0
手取り20万で生活出来るの？
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 11:25:01 ID:9ar54en90
くちさがなきものは世の人なりけり
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 11:48:15 ID:o+3PIq7L0
弘之です42才 16才に先輩から掘られて以来ずっとホモですよろしければ
兄貴に抱かれたい　一声気楽にかけてね待ってるからね　!!^^

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/18.dtiblog.com/n/nonkehunter/file/20071226215310.jpg

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1204143631/l50
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 11:50:03 ID:ehs50KqE0
サラ金から借りてなければ２０万から２５万あれば足りるでしょう。そういう生活のほうが幸せかもしれんなあ。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 13:06:00 ID:/vxDQwWd0
田舎で45歳以上の再就職なら手取り20万で充分満足
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 13:19:43 ID:Ec8FYBIc0
453さん、おめでとうございます。
私も同じ経験をしました。
転職活動をするに追い込まれた理由は、やむに止まれぬ事情がある。
それなのに、まあ色々なことを言ってくれますよね。会社もエージェントも。
「もう50でしょ。何ができるの？」「会社興してる年でしょ？」
「皆タカをくくってるけど、事業会社の財務部長ポストはマーケットから人が殺到しますよ」
「うつ病になるんだよね。みんな」
「日本語英語じゃないちゃんとした英語が使えないと。」
「最悪のことを考えてたら何とかなりますよ」、、
サラリーマンでそこそこコースに乗っている人には想像できない経験をしました。
そして立場の弱い人、言いたいことが言えない人の気持ちが少しは解った気がする。
だから今もこのスレを覗いて、誰かの役に立ちたいと思っています。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 13:19:54 ID:M7A+Kcx00
昨年リストラで転職、年収７００万→３００万

無借金だから、まだ幸せな方かな

それにしても暇はあるが、遊ぶ金がない
468 ：貼ります：2008/03/02(日) 14:24:43 ID:/J/ZM0YA0
40代の転職ですノウハウ

http://kuchiran.jp/ct_career/index5.html?gclid=CNu217rX7ZECFRLWbgoddlZHwg
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 14:42:04 ID:/J/ZM0YA0
フリーター4年連続減＝高齢化一段と－07年労働力調査
2月29日17時2分配信 時事通信


　総務省が29日まとめた2007年の労働力調査によると、フリーター人口は
前年を6万人下回る181万人となり、4年連続で減少した。雇用情勢の回復や雇
用対策が奏功したようだ。ただ、就職氷河期で正社員として就職できなかっ
た「年長フリーター」は減っておらず、高年齢での就職が難しい実態が改めて
浮かび上がった。
　フリーターは15～34歳のパートタイムやアルバイト。07年の人数を年齢別
に見ると、24歳以下は89万人で6万人減ったが、25～34歳は前年と同じ92万人
で、全体の高年齢化が進んだ。また、フリーターの定義からは外れるが、35～
44歳のパート・アルバイトは38万人と6万人増えており、「元フリーター」が
定職に就かないまま年齢を重ねている可能性も高い。　

【関連記事】 ニート雇用の受け皿に=新協同組合の法制化で議連発足
【関連記事】 官民職業訓練、キヤノンが実施=就労支援のジョブ・カード
で初
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 15:03:30 ID:TPL3X2AM0
新参者です。
仮にＰとしておきます。４６歳（Ｐの意味は無事再就職できたら・・）

去年、いろいろな事があり退職。（転職事情など？で俺のスキルならでなんでも出来ると・・・勘違い）
ハローワーク、リクナビ、enコンサル、社会人を中心に１月から活動開始。異業種メーカー系を中心に
応募（年齢不問だし）１社１社ＨＰ等まで調べ入社後のイメージまでし応募したが・・・結果・全て書類選考でＮＧ
１社辺り１０日間掛けて・・・ダブると会社に失礼かなと・・また、落ちるわけ無いの気持ちで・・・早、２ヶ月経過
縁故関係は、社長にＯＫ貰っても現実、経験が無い仕事でばかりで直属が嫌がりボツ

ハローワークでそんなやり方してたら、いくら時間があっても足りないよって言われた
借金なしで退職金もあるのでちょっと余裕で構えてた・・・甘かった
とある人材会社を紹介され、再スタートです。

４５３様の
[それから、苦労したぶん一回り複雑にモノや人を見れるように なったような気がする]

その様に本当に感じます、私の場合、苦労中ですが・・・

経緯をまた、レスします。
同じ境遇の人達頑張りましょう。


471 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 15:09:41 ID:AdBWaHst0
中小ﾘｽﾄﾗ後ｴｰｼﾞｪﾝﾄも含め、330日間色々足掻きましたが、
最終ﾊﾛﾜの良ｻｹﾞ求人で決めました｡前茄子込740→現茄子込480予定｡
法改正で統合･移行･解散の波に揉まれています。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 15:18:53 ID:W08PcVey0
>>471
なにはともあれ定職ゲットおめでとうございます
>法改正で統合･移行･解散の波
どちらの業界ですか？
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 15:34:14 ID:8QVCem2I0
15万円ぐらいじゃないと45歳過ぎなんていらんだろ、月
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 16:55:33 ID:qwQPqlMj0
ｽﾛﾌﾟｰの意見は聞いてないが
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 18:46:01 ID:6gIMvzc90
>>470
同じ年齢なので一言
394を参考にしてください

新聞、フリーペーパー、ハロワ、ＷＥＢ
自分が良いと思った求人に全部出しましょう。
ダブっても後で断ればよいのですから。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 21:02:59 ID:Ec8FYBIc0
470さん、応援してますよ。この感覚は経験者じゃないと決して解らない。
俺も、現業もちながら求職活動したが、お客様と目を合わせて会話することができなくなった。
新会社に内定後は解消するかと思ったけど、未だに人の目(特に上司の)を見るのが怖い。
クビにされ、かつその後に味わった強烈な恐怖が対人恐怖症にさせたのだと思う。
とにかく、何とかなりますよ!頑張りましょう!
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 21:51:53 ID:PbI/kYEo0
４５３です。皆さんコメントどうもありがとうございました。私もときどき見にきます。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 22:19:44 ID:VHMR3VtJ0
卒業したならもう来ない方がいいよ。
追い詰められた時の糧にするならもっと建設的なｽﾚが幾らでもあるから。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:38:40 ID:u9wvzQY40
求人票から年齢制限が消えたけど、かえって悪くなった感じ。
求人票に年齢制限がないだけで、実態としては年齢制限はあるのだから。
求人側・求職側双方とも無駄なやり取りが増えて困ることになる。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:47:43 ID:Br0DkPlKO
タクドラしかねえぞ
お前ら
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/02(日) 23:58:59 ID:KKO+0e6I0
公務員は年齢制限が残ってるのにな。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 00:30:19 ID:iVj9nsQxO
タクドラの求人の給料がやたら高いけど本当なの？
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 01:05:20 ID:t6tXZDDF0
タクドラはトラック野郎と本質的には同じだからな。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 03:56:30 ID:NvFnwvcD0
再就職出来たやつの話はなんか参考になるねw
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 06:11:52 ID:AnKTdW9r0
まあ受かったということはそこに何かあるわけで
落ち続けるということはそこに何かあるが
あまりヒントにはならないかもしれん
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 08:37:54 ID:+l7PpEgE0
私は、４２歳で、会社の倒産、４３歳でアルバイト、４４歳で解雇、４５歳
の今は、無職です。軽いうつ病で、転職の意欲が、でない。医者は、転職禁止
とは、言っていない。意欲を出すために、アモキサンをトレドミンにかえてみ
た。うまく転職の意欲が、湧けばよいのだが。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 09:12:54 ID:t6tXZDDF0
過労で鬱になるなら場合もあるが、無職で鬱は不味いのでは。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 11:14:38 ID:ouCwMY3u0
無職だからうつ病になったんじゃ？
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 12:23:15 ID:t6tXZDDF0
人間は寝ることが体調回復には一番だそうだ。
好きなだけ眠れる無職で鬱なのは矛盾がる。
何らかの別な原因があるのではないか。

俺も今月からしばらく無職になるが、働いていた時の垢がたまっている。
垢取りの充電期間として有効に過ごすつもりだ。
今後の人生の糧となるような過ごし方をしたい。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 13:48:49 ID:5/oLgV4q0
>>453
＞新しい職歴は必ず年金番号を照合するから、正確に書かないとダメだが。

前のＤＱＮ会社が厚生年金の加入手続きを怠っていたのですが
（雇用保険は過去に遡って強制加入させ、失業給付金を受給しました）、

その場合でも、その会社を職歴に書かないとダメですか？
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 20:48:51 ID:09gLAqYQ0
もしバレタラ懲戒解雇になるかもしれないリスクがあるけど、バレテモ平気なら書かなくてもいんでは？
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 20:57:41 ID:zQP9qMaK0
４５３ですが、答えは、わかりません。どのような照合や照会をするのか、実務までは知らないので。

ただ、採用後に、総務の担当に聞かれたとき、答えられるほうにしたほうがいいと思うよ。

「雇用保険は、Ａ社ですね。年金は、Ｂ社になっていますが、どうしてこうなっているのですか」

正確に書いたほうが説明しやすいのではないかなと。

私個人の印象では、４０代なら多くても在籍した会社が、過去４社までなら、
正社員で、採用してくれる会社はあると思う。もちろん能力、人柄を面接時に
どこまで気に入ってもらえるか、次第ですが。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 21:18:00 ID:09gLAqYQ0
自分で年金の照会したのですが、１社目からバッチリ記録に残ってましたよ。
会社がそこまでするのか知りませんが・・・
今は、４社目です。
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/03(月) 22:18:45 ID:8HwFp9Vr0
年金記録の照会ではなく、年金番号で最後の会社名がわかるのでは、ということでしょ
記録がすべて残っているのは当たり前。
それがないなら、年金の計算ができない
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 00:06:40 ID:oZoBwEtb0
この頃このスレ、良い感じで情報交換アンド思いの交わりができてきてますね。
皆さんのおかげです。有難うございます。
すいません。ただの印象を書いただけで。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 11:35:02 ID:3q9FGUdC0
オイラの場合
１社目：解散
２社目：解散
３社目：ある
４社目：不明
５社目：ある
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 16:33:18 ID:s0dn3fU20
46歳で契約、最長5年に応募した。
でも51歳で職を失うと思うと、積極的になれない。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 16:33:48 ID:s0dn3fU20
46歳で契約、最長5年に応募した。
でも51歳で職を失うと思うと、積極的になれない。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 19:26:10 ID:mxS8yPfW0
NHK「クローズアップ現代」
もう職場に行きたくない～広がる大人のいじめ～
http://www.nhk.or.jp/gendai/
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 19:59:38 ID:v/Pypc4Y0
クローズアップ現代 owata
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 21:14:44 ID:gk+kNrAV0
年金記録を本人以外に見せることはありえない。
もしそうだったら訴えて職員も懲戒解雇にしろ。
（道連れじゃｗ）
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 21:23:12 ID:nKEDENK50
４９６のケースなら、１社目は、年金手帳に記号や番号の記録があるはずなので、入社日は正確に書かないとだめだな。
５社目は、会社が年金番号の照会でおそらく確認するはずなので、こっちは入社日と退職日は正確に書かないとだめだ。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/04(火) 22:55:36 ID:+gjfFGJO0
まあ、出来るだけ正直に書いた方が、気が楽だと思うけど。
504 ：名無しさん@引く手あまた：2008/03/04(火) 23:56:55 ID:3zjZumzl0
転職して2ｹ月だが、運よく転職できても45歳超えてからの転職は
心の中で「ｶﾞﾏﾝｶﾟﾏﾝ」「辛抱辛抱」の連続。
これを乗り越えないとまた無色と思いつつ日々過ごしております。
給与はｶﾞﾏﾝ料と思ってます。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 00:19:40 ID:b31eklrn0
んなこたあない。
楽しくて高給もある。
確率的に少ないだけだ。
506 ：名無しさん@引く手あまた：2008/03/05(水) 00:34:13 ID:ESnf1PrV0
＞505楽して高給？そんなこと言っているのはｷﾐだけだよ。
507 ：496：2008/03/05(水) 06:56:23 ID:Czti+rsf0
おはよう！

５社目の後、社保完備のバイト歴もあるんだけど、それは、省略しているんだけど
まずいかな。正社員ではないから履歴書には書いていないんだけど。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 07:50:21 ID:RtyhQ6BS0
>>507
職務経歴書に書いたらいいと思うよ、じゃないとただの空白期間だと思われるからね

例：
2007年1月～2007年9月　転職活動しながらアルバイト期間
　　　　　　　　　　　　　　　　・財務諸表作成業務
　　　　　　　　　　　　　　　　・仕分け処理業務

とでもしとけば？俺はそうやって書いてるよ。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/05(水) 21:24:02 ID:IRkUKsP+0
楽しくて高給かあ、羨ましい。
510 ：507：2008/03/06(木) 05:51:19 ID:y3oafDA60
>>508
ありがとう！
次からは、そうする。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 21:49:06 ID:wrrXrDMS0
皆さんに報告。
私、失業者のまま本日45歳の誕生日を迎えました。
誕生日までには再就職を決める予定だったのですが・・・

独身、彼女無しで誰も祝ってくれないので1人でちょっと高い酒を買って飲んでいます。
せめて正社員で、税引き後年収250万円を目指しているのですが、その程度の事がこれ程キツイとは。

マジで凶悪な通り魔が俺を狙ってくれないかと願う今日この頃デス。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 22:02:47 ID:rKN/mDSz0
５社も６社も書いてまともな会社に受かるとは思えんなあ。まあ人それぞれだが。
就職して稼げないなら、借りて破綻するか、盗んで逮捕されるか、しかなくなる。
それではおしまいだよ。あと派遣ならあるだろうけど、これは不安定だしね。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 22:03:43 ID:I5kzYFY60
>>511
誕生日おめでとうございます。
私は、税引き後２００万円を目指しています。きつい・・・
514 ：511：2008/03/06(木) 22:24:45 ID:wrrXrDMS0
>>513
祝ってくれてありがとう。
この程度の年収がキツイとはイヤな時勢です。

土曜日に面接があるのですが電話で話した限りでは望み薄そう。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 22:26:23 ID:DrJuyI+D0
>>514
貯金や借金は、ある？
516 ：511：2008/03/06(木) 23:03:18 ID:wrrXrDMS0
地味すぎる生活でも良いから借金だけはするなと自分に言い聞かせてきたので
借金はないです、貯金は1～2年籠城出来る位はあります。
が、籠城する訳にはいきません。（そんなに籠城したら再就職は完全に無理）

でも「テポボンが俺の真上に落ちてきてくれないかなあ」と妄想する事はあります。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/06(木) 23:03:36 ID:gYj5S3We0
>>511
お誕生日、おめでとうございます。
私は、明後日が誕生日です。
私も、独身で彼女なしです。
今日、家に帰ったら、ＣＡから残念メールが来ていました。
以前いた業界の会社だったので、本命の一つだったのですが、
年齢が合わなかったようです。
スキルには多少自信がありましたが、年齢の壁は、予想以上に厚いですね。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 00:51:35 ID:Kpi2PJ9+0
>>470
私も同じ境遇です。応募は続けていますが、書類審査に落ちまくりです。
ハローワークで人材会社を紹介してくれるんですね。今度、私も聞いてみようと思います。
お互いがんばりましょう。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 00:52:52 ID:X/cnjbGc0
511さん、517さん、世の現実とお気持ちは良くわかりますが、必ず道は開けます!
気休めでは決してなく、私の拙い経験からそう確信しております。
とにかく、前に向かって生きましょう!!
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 01:21:20 ID:D/genJCt0
>>518
こんばんは、Ｐです。
当方、東京のハローワークです。
中高年　再就職支援プログラムなるものがあります。もちろん無料です。
最近は、その人材会社に通い検索、書類を用意してます。（ＰＣあり、ドリンクフリー）
何かあっても、すぐ相談できるし、家にいるより効率がいいです。
コンサルタントによってだと思いますが、あまりオブラートに包まずバズバ言ってくれ
夢を見ずに、現実感いっぱいです。
あと、このサイトも利用してます。
http://members.jcom.home.ne.jp/tyukounen/index.html




521 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 08:25:32 ID:nItYnyaq0
ガソリンスタンドの求人をみて
結構待遇が良いのに気がつきました。
正社員で年収250万円以上は期待できそう。

しかし実際にスタンドで見かけるのは若い人ばかり。
「年齢・経験は不問」は例によってウソなのだろうか？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 08:33:23 ID:/kmkt4BtO
そんな事も無いですよ。結構見ますよ。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 08:51:58 ID:eYIDnvrLO
「年齢・経験不問」は基本的には若くて安い労働力を求めての文句だが、
場合によっては職場をシメる役割として年長者を求めてる場合もあるから頑張って！
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 09:47:01 ID:Jw8NNtBd0
>>521
24時間営業のＧＳの深夜は年配のひとが多いですよ
女の子じゃ無理な時間帯だし
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 21:30:36 ID:S53rAG0z0
ガソリンスタンドはこれからセルフ化が進んで長く働けないんじゃないのかな…。
あと都会では知らんが田舎ではスタンドは全てバイトでしかも一ヶ月更新。店長(ての？)もバイト。
それからなんか要らんものを買わされてて困ってたのもスタンドの人。羽毛布団とか。
526 ：45歳の未経験求職：2008/03/07(金) 22:35:31 ID:s21xfGN70
　明日面接です。
たった今履歴書と職務経歴書書き上げました。
スーツもクリーニングに出したばかり。

面接先は皆さんの予想するような会社ではないと思います。
社員一桁の小さな電気工務店です。

残りの人生を電工職人にかけようかと思いまして。
電話では年齢と未経験を告げたとたん「ヴ・・・」という感じでした。

元の業種も考えたのですが、倒産しまくっている状況なので思い切っての決断です。

面接結果は明日の夕方には報告出来るかも。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 22:40:25 ID:V5fF+qh60
深夜だと、
時給８００円×７＝５，６００円
深夜手当て３００円×７＝２，１００円
合わせて、７，７００円
これを２３日をかけると、１７万７１００

１２ヶ月をかけても税込みで２１２万５２００円

２５０万って、計算あわへんやないか
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/07(金) 23:08:01 ID:4CcOBs7J0
>>520
518です。ありがとうございます。
関東近県なんですが、都内のハローワークの方が良さそうな印象です。来週さっそく行ってみようと思います。
サイトの情報もありがとうございました。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 09:24:50 ID:92UzxqR10
518さん、求職者の方々　おはようございますＰです。
今週の活動は如何でしょうか？
私は、先週８社応募しＮＧが３社、？？が３社、詳細要求が１社、担当者面接１社でした。

皆さんは土、日は如何なさってますか？私は、土は活動を休止して好きなことやってます。
精神的に参っちゃいますからね

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 11:28:42 ID:TTFytkOX0
45歳以上の再就職
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1204943215/
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 16:00:07 ID:k3r4Yax10
当方46才。昨年末に退職して二ヶ月ちょっとで内定が出ました。
ぎりぎり子供の高校入学前に決まりました。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 16:02:09 ID:OObnELAn0
>>531
おめでとうございます。
これで気が楽になりますね。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 16:09:32 ID:k3r4Yax10
>>532
サンクス。正直ホットしました。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 16:57:03 ID:+Yftv4lH0
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/08(土) 14:52:03 ID:K414fEw00
２０代で採用してますが、最近強く感じてる事があるので
この年代の人にアドバイスでないですが感想を。

やっぱり働きたいという気持ちが若い人より感じないです。
若い人と比べると、元気もない人がとても多いし。
人生の先輩として、我々を「なるほどなぁ～」と思わせる発言や、
「こんな人に上司になって欲しい」と思わせる人など期待しているけど、
今までに１人しかいなくて、
単純に受け答えだけをする年代ではないと思うんですけど。
通常は部下を沢山持ってる年代だし、
入社は管理職前提となる場合が多から出来て普通と思うんですが。。
リスクもあるし
な訳でどうしても若い人を二次面接へ進めてしまう。

面接へ行って若そうな採用担当者だったら
参考にしてもらえれば
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 06:07:18 ID:3d5ioZLN0
コピペ乙。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 12:04:02 ID:evM9xb9L0
あなたは配属されてきた45歳以上の転職者をどう扱って来ましたか？
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 12:13:47 ID:B5q12V8h0
534さんへ
良くわかるのですが、少し反論を。
私はある小会社で面接を受けました。
面接者は私より年下の幹部クラスでした。
オーナー社長は私のやる気と若々しさを気に入ってくれ,
「念のため」下の者にも会って欲しいとの由でこの幹部達と会いましたが、
彼らはむしろ覇気のない子供のような人たちでした。
質問も全くナンセンスなものばかりで能力は感じられなかった。
彼らにしてみれば「自分たちの上司が更に一人増加する」と思えば、それはいやでしょう。
だからノラリクラリと面接してるだけ。
結果は勿論不採用。
我々の歳で転職するということは、こういう難関もあるのですよ。
こういった体験を続けると、強烈な挫折感と失職への強い恐怖感で全身が身動きできなくなる。
そして他の会社から内定をもらった後でも、自身の能力と将来への不安から正常な思考と活動ができなくなる。
今でも私は人の目を満足に見て話すことができない。
会社側もエージェントも、一人一人の応募者が、生身の人間であり、
「皆心身ともに崖っぷち」で面接に来ているんだとよくよく理解して欲しい。
長文すいませんでした。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 13:42:59 ID:B5btACsk0
当方４５歳、昨年末就職でき、求職側から面接側に立場が変わりました。
求人で多いのはとにかく４０歳以上の人の転職希望。
８割が４０台です。

534について言うと、
＞やっぱり働きたいという気持ちが若い人より感じないです。
という点については当てはまらないような。
むしろ、それなりに必死になっている。
自分の将来に恐怖感を抱きながらの転職ですから。

問題は、４０台になると即戦力を求めるという点。
即戦力というのは、入った翌週には求められる売り上げを持ってくるぐらいの厳しい要求。
やる気ではなく、過去の実績をベースにしつつ、新しい会社で何ができるかと言うこと。
３０台だと可能性採用もあるけど、４０台にはありません。
という意味で、４０台ってのはきついと思う。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 13:58:00 ID:zcz/6b3d0
新しい会社では、良くあることですね。
いい会社とは？なんぞや？良く解らなくなります。

給料がいいところ
休みが多いところ
福利厚生が充実している
サービス残業が無いところ
家から近い
幹部、マネージャー等が小僧でアポーンでないこと（年下でもｏｋだが相応の人）

先週、面接した会社の経営者の考え方にちょっと惹かれた
パフォーマーじゃなく、堅実・・・ただ、年収２０％ダウンする
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 14:56:54 ID:EWDdK/qa0
入社後に取り返す気力ありゃそれもあり。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 15:20:30 ID:AtSh/e9L0
40代で転職難関になるのは、これまでの人生に何も積み上げてこなかった人
ではないですか？　
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 15:45:07 ID:XcPHises0
↑で？だから・・？俺はやってきたか・・来るな。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 15:49:28 ID:B5q12V8h0
542さん、541の様な人は定期的に来ますし、相手すると今の良い流れが阻害されますから、
とにかく無視しましょうよ。お気持ちは、本当に本当に良く解りますが。
539さん、確かに「良い会社」ってなんでしょうかね～
私は、エージェントから「あなたの歳なら会社を立ち上げないと」と皮肉られました。
実際そうしようかなとも思いましたが。。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 16:18:55 ID:XcPHises0
５２４です。
そうですね。失礼致しました。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 17:07:28 ID:B5q12V8h0
544さん
いえいえ、こちらこそ、エラそうに失礼致しました。
ここのところずっと良い流れですもんね。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 18:59:56 ID:Hrwewb3B0
自分で会社作っても会社員程の収入を得るのは大変ですからね。

簡単に会社作れとか言わないで欲しいものです。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 19:30:14 ID:Fi3VWTw90
今まで何もやってこなかったのかと言われると返答出来ない45歳の私です。

今まで繊維系の仕事の現場をやってきました。
毎日設計指図書と機械の修理調整にその他に追われていました。
が、御存知の様に繊維不況で会社倒産。
同業種も明日にもどうなるかわからない状況で採用あっても日給制でボーナスなし、退職金も怪しい状況。

思い切って他業種を当たってみても年齢で断られています。
そりゃもっと若い時に転職活動すれば良かったのでしょうが、その時は
「俺が会社を支えないでどうする！」という気持ちでした。（そんな気持ちを持たずに30代に転職しれば良かったと思う事も有る）

かと言って今更繊維で会社作るなんて無謀。（ずっと現場だったから営業はわからない）

少なくとも過去は責任感を持って仕事をして来た、それを今更自己責任風に言われても困る。
そんな事社会だとこれからの日本人からは愛社精神なんて持たないだろうな。

以上私のグチです、長文失礼しました。
548 ：名無しさん@引く手あまた：2008/03/09(日) 19:59:38 ID:Z4XFSgxr0
＞547繊維関係は今後も厳しいでしょうね。
さらに40代後半ともなると。。。。
私（48歳）は独身で今までの蓄えがあるのでﾉﾝﾋﾞﾘしてますが。
心折れることなく、無理せずがんばってください。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 20:15:22 ID:3d5ioZLN0
頑張っている人にこれ以上何を頑張れって言うの？
俺は、言えない。
>>547
俺も、同じ年。俺は、病気で倒れたことあるけど、生きよう！
俺は開き直って、どん底で働いている。給料安いけどねw。
550 ：547：2008/03/09(日) 20:36:36 ID:Fi3VWTw90
>>548
私も独身です、それだけが救いかな。
のんびりできるとは羨ましい、あやかりたいものです。
>>549
私は幸いな事に丈夫なのが救いです。
面接の度にそこを強調していますが、効果はないようです。
私も病気その他で苦労している人に「頑張って」の言葉は言わないようにしています。
代わりに「グチ言いたくなったら何時でも聞いてやるよ」とか「やけ酒だったら何時でも付き合うよ」と言っています。
実際私も追い込まれた時に誰かに電話かけて話したくなる時ありますから。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 22:15:44 ID:p4MBO9MV0
517です。
独身の方、結構いますね。
私も独身です。
年齢の壁は、思った以上に厚いですね。
過去に経験のある仕事でも、年齢を理由に断られることがあります。
まあ、それでも、転職活動を続けるしかないと思っています。
皆さん、無理をしない程度に頑張りましょう。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 22:32:16 ID:Hrwewb3B0
独身ならまだ気が楽で良いですね。

うちは、嫁と３人の子供が・・・・
553 ：秀：2008/03/09(日) 22:33:27 ID:AtSh/e9L0
>過去に経験のある仕事でも、年齢を理由に断られることがあります

なぜこんなに忌み嫌うのか、って思いますね。　私にはこの年代の人々を
単に「貧乏神」「失敗者」と捕らえていると思いますね。　

この不況を「若い力（笑」で乗切って、生き残りたいのにそんな「貧乏神」
「失敗者」は縁起が悪いので来て欲しくないって事だと思います。心中そう
思っているのが分かります。そういうコンセンサスが出来上がっているのも
感じます。
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 22:50:14 ID:Fi3VWTw90
>>551
ちょっとさかのぼってみると・・・
本日誕生日ですか？
何はともあれ、おめでとうございます。

30歳代仕事が忙しかった時はこんな風になるとは予想出来ませんでした。
＞まあ、それでも、転職活動を続けるしかないと思っています。
その通りです、どこかで雇ってくれないかな・・・。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 23:00:52 ID:DxLJB3Al0
あなたは配属されてきた45歳以上の転職者をどう扱って来ましたか？
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 23:01:11 ID:UlFb5yo7O
タクドラとか新聞配達、新聞拡張、ビデオボックス店員、ソープランドのボーイとかやれば？
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 23:09:16 ID:XcPHises0
４５～４６歳は、リストラ年齢の様です。
私は、家庭の事情でちょっと強引に退職したのですが、ハロワのコンサルタントに第一声・・・
辞めた理由はリストラですか？だって、世間はその様に見ているようです。
リストラ＝使えねー奴でしょうか？
シマッタ家庭の事情で、休職申請すればよかった・・・

試練だと思い乗り切るしかないな～
今までの私のスキルは、発展途上の同業に絶対必要なはずと信じて、明日も活動じゃ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/09(日) 23:11:25 ID:Fi3VWTw90
今暇なのでマメにレスしてみます。
私も過去に年上の後輩を持った事もあります。
経験有りの人も未経験の人も。

どちらにしても目上の人だと意識して対応してきました。
未経験の人に対して私が指示や命令を出す形になる事も多くありましたが、それはやむを得ないでしょう。

ただ有能な人程、私に対して丁寧に接して来ました。
駄目な人ほど、何となく威張りたがるような傾向がありました。
そういう人達はその後いつの間にかいなくなりましたが。
それらから学んだ事は「新しい職場では謙虚であれ、周りは全て先輩」という事です。
転職が叶ったら、その精神でいきます。
559 ：名無しさん@引く手あまた：2008/03/09(日) 23:29:44 ID:Z4XFSgxr0
転職1ｹ月半、日々雑用の嵐。
辛抱、辛抱と心に言い聞かせてｶﾞﾝﾊﾞｯﾃます。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 02:25:06 ID:j6w6dvML0
559さん、ご苦労さまです。私も4月から同じだと思います。
最近、何か皆さんの思いが一つに固まってきたような感じがして、とても嬉しいです。
即ち、
1.この辛さ、恐怖感、焦り、諦め？は、このスレの「みなさん」以外、他の誰にも絶対わからないこと。
2.でも、家族がいたり、独身の気楽さもあったりして、何とか毎日生きてること。
3.そして、お互いを、「頑張りましょう」という言葉を使うことのリスクも感ずるほど思いやっていること。
変なまとめにするつもりはありません。
ただ、何か「みなさん」の力で現状を変えていけないかな、、と感じたものですから。
やはり無理ですかね。。
とにかく明日をどう生きるかですからね。
すいませんでした。。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 05:52:58 ID:Lxx0POMi0
この間面接に行った会社は社員8人程度の工務店。
未経験ではあるが必至に勉強した事をアピール。
更に「早出、残業、休日出勤等何でもします」と言い切った。
面接も2時間に及び、ほんの少しですが手応えを感じた。

でも懸念が1つ。
そこの社員構成からすると、年齢だけなら俺がNO２になるんだよね。
あとは全員年下、彼らが「社長そんな人採用しないでよ」と言い出す可能性は大きい。

>>560
>ただ、何か「みなさん」の力で現状を変えていけないかな、、と感じたものですから。
>やはり無理ですかね。。

確実に出来る手段が１つあります、それは選挙。
といっても誰に投票するべきか途方にくれる事も多いです。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 07:37:04 ID:qMd9iQZEO
昔経験した新人時代の頃を思い出して謙虚にすると良いですね。
私は、派遣が長かったので若い人達と上手くやるのに慣れました。
年齢の事は、忘れましょう。
563 ：名無しさん@引く手あまた：2008/03/10(月) 08:03:41 ID:Tk/M0q6v0
40代後半での転職はﾍﾝﾅﾌﾟﾗｲﾄﾞを捨てて、まあｶﾞﾏﾝの連続。
ただ、考え方次第。
要は、新人として謙虚に!
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 08:50:10 ID:NfYQ5U2y0
先日、独身でパートやアルバイトで食いつないでいる45歳が、
まあ200万以上の年収があれば、普通に暮らせる・・・と話していた。
そいつは親元にいるけど、一人暮らしでも300万あれば何とかいけるかな。
でも、これが家族持ちだと、その２倍以上必要になってくる。
ってことは、最低でも500～600万は必要ってこと。
この年齢の再就職で、これだけの条件で採用してもらうのってキツイなあ・・・
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 09:12:44 ID:n+jrMLKO0
私は今現在転職活動中で、私の後任者を採用する為の面接をしています。
応募してくる方々の年齢は20代～50代、様々な年齢層の方が来られます。
その中には私より年上の方もいらっしゃる訳で、>>558さんの指摘の様に
年下とおぼしき私への態度・言葉遣いに明らかに問題のある方もおられます。
年齢のことで卑屈になる必要は無いのですが、自分自身も求職者であり、
今後の転職活動の中で肝に銘じることとしてやはり謙虚であることは
大事なことだと思います。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 11:34:02 ID:j6w6dvML0
皆さんのおっしやる通りだと思うのですが、1点だけ基本的な質問をさせて下さい。
1.我々の年齢は翌日からの売上必達等の即戦力採用が前提。つまり毎日が「ノルマ」ということ。
2.周囲は年下ばかりで、謙虚さも極めて大事。つまり毎日「気」を使えということ。
ということは、この2点が実現できないと、早ければ1年後には、また苦しい苦しい求職活動
ってことですよね。
そんな苦労するなら、
何か、このスレの仲間で会社組織作った方が気楽だし、成果が上がるんじゃないかと
思えてきました。
だって、みなさん、やる気に満ちて真面目な人ばかりじゃないですか。
しかも歳はみんな近いし。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 13:50:41 ID:zvDYJc730
>>566
それ面白いですね。
住んでる地域がバラバラでもネット使って無問題みたく
出来ないでしょうかねw
事務員で雇ってください。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 14:00:08 ID:j6w6dvML0
567さん、有難うございます。
根が素直な正直者でして、お言葉本当に嬉しいです。
マジで、ここのみなさんで何かできませんかね。。
社会に役に立って、みなさんの経験やスキル、やる気が十分に発揮できる仕事です。
私は、心が折れそうになり、自宅の便所や布団の中でたった一人(家内には見せられませんので)、
「もうだめだ」と何度頭をかきむしったことでしょう。
そんな時に、このサイトでの皆さんとの交流だけが救いでした。
皆さんと何かできないか、そんな気持ちです。
勿論、私は一事務員で結構ですが。。
ネット使って遠隔地仲間と起業かあ、何か夢がありますね。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 16:19:10 ID:zvDYJc730
>>568
何を扱うかが問題ですね。
それによっては地域がバラバラな方が面白い事もあるかも。
支店を持つ経費がかからないし。
ま、素人考えですがね。
事務員といわず代表でお願いします。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 16:40:04 ID:j6w6dvML0
569さん、有難うございます。
考えたのですが、このスレはあくまで我々の転職のための情報板なので、
この基本は崩さずに、引き続き「転職の情報交換、グチ、心情の吐露、そして励まし」等々を
行い、しかし、それだけだととっても気が滅入ることもあるので、
「何を扱うか」を皆さんで、ノンビリ、ボンヤリとアイデアを出し合うのはどうでしょうか？
皆さんの賛同を頂けたらはじめようかと思いますが。。
いかがでしょうか。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 17:09:10 ID:zvDYJc730
>>570
ああ、もちろんですよ。
たまには楽しいことでも考えないとやってられませんからねw
他の皆様も辛口なしで宜しくお願いします。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 17:39:10 ID:eFeVE//o0
>>571
２ちゃんねる掲示板に、それを望むのは無理だと思います。
専用の掲示板を立ち上げた方が、不愉快な思いをしないのでは・・・。
と思いますよ。（第三者的意見で、申し訳ないですが）
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 17:54:08 ID:zvDYJc730
>>572
そうですね。ありがとうございます。
さ、また明日も再就職目指して頑張ろう。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 18:37:03 ID:snvDzROw0
こんばんは
>>470のＰです。
先週から、現実に戻り同業同種に応募を開始しました。
今日、コンサルタントからこんな話がありました。
７・５・３？？？？
ご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、年収のことでした
７は、同業同種へ転職で以前の年収の７掛け　１０００万なら７００万
５は、同業他種へ転職で以前の年収の５掛け　１０００万なら５００万
３は、異業種へ転職で以前の年収の３掛け　　１０００万なら３００万
だそうで、９０年代初期の頃のことは忘れて下さい、だってでした。
>>539さんは、まだ良いほうですね

私も経営者の考え方の違いを感じました、同業同種なのに・・・ えっ～って感じでした。
どうするか？悪魔の囁きか・・
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 18:50:46 ID:Lxx0POMi0
同業他種というのがわからない。
車の営業販売やっていたのがヤクルトの営業販売に変わったって事かな。

ここ常連で起業なんてのんきな事をいう人がいるなあと思っていたら息抜きの遊びでですか。
それなら良いかな

>>568
>私は、心が折れそうになり、自宅の便所や布団の中でたった一人(家内には見せられませんので)、
>「もうだめだ」と何度頭をかきむしったことでしょう

ここに親近感を感じます。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 18:59:21 ID:snvDzROw0
>>575
たとえば、自動車業界で設計していた人間が、自動車業界のカスタマ系に転職する場合

同業他職か

>車の営業販売やっていたのがヤクルトの営業販売に変わったって事かな
は、異業種同職
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 19:53:57 ID:GlJEauf80
>>565
なぜ２人で稼ぐという発想がないんだろ
そんなお荷物女抱え込んだのは自業自得
578 ：訂正：2008/03/10(月) 19:54:40 ID:GlJEauf80
>>564
なぜ２人で稼ぐという発想がないんだろ
そんなお荷物女抱え込んだのは自業自得
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 20:23:31 ID:qMd9iQZEO
異業種同職種で何回か転職しましたが、少しずつ増えてます。
希望年収まで後２００万円まで来ました。定年までに何とか目標をクリアしたいものですね。
580 ：575：2008/03/10(月) 20:39:57 ID:Lxx0POMi0
>>576
なるほど、そんな感じですか。
実はカスタマ系がわからないというのは置いておきます。

話は変わりますが、「最近の若い奴らは使い物にならない」という定番のセリフはどう思いますか？
本当に使い物にならないならもっと中高年の採用があっても良い気がするののでが。
実際私の周りでも真面目で仕事熱心な若人多いです。

それとも少々問題があっても若い方が良いのでしょうか？
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 21:39:48 ID:pf7Md8V90
なんとか再就職出来て先週から出社してるけど
面接での話と随分違う・・・
日曜祝日第1・3土曜日休み、17時定時というはずだったのに
実際は毎日サービス残業、休日も忙しければサービス出勤になる・・・(T_T)
正直続けられるかどうか不安です。
582 ：名無しさん@引く手あまた：2008/03/10(月) 22:30:24 ID:IkI9u90a0
＞581　それで年収は？
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 22:30:44 ID:8gtyAuJW0
>>581
「石の上にも3年」。
折角取ってくれたんでから御恩返しと思ってガンガレ(・∀・)

俺は嫁も子供もいないから手取り20で十分生活できる。
正社員・派遣・パート・アルバイト
雇用形態も多様化してるから正社員じゃなくたって生きていけるさ。

まだハロワの説明会にも行ってないのが生でゴメ。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 22:41:14 ID:pf7Md8V90
>>581
総支給月給で20です…＿|￣|○

>>583
確かに雇ってくれたのは有難いけど
言ってることがこうも違うとこの先続けていけるか…(^_^;)
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 22:44:06 ID:ZCtGidGY0
転職情報
就職がきまると10万円貰えたり、
その他特典つきのサイトあり
真ん中あたりに載ってるよ。
http://profile.ameba.jp/revelups/
586 ：583：2008/03/10(月) 22:52:54 ID:8gtyAuJW0
>>584
デフォの「在籍しながら水面下で話つける」作戦で。
グッドラック(・∀・)

俺も再就職できるように片っ端から行くよ(・∀・)
まだ説明会出る前だけどw
587 ：名無しさん@引く手あまた：2008/03/10(月) 23:11:05 ID:IkI9u90a0
次見つけてから辞めるのが原則。
ただ45歳過ぎだと、またﾌﾞﾗｯｸ行きの可能性大。
考え方だな、ﾌﾞﾗｯｸでもあと10年ちょいの辛抱と思えば。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/10(月) 23:32:10 ID:2k4fHYwSO
ヤッターマン見た？
懐かしいというか今見てもおもしろい。
ドロンチョ様はじめドロンボー一味の三人組の声優は30年前と同じ人たちでみなさん70歳を越えてるそうです。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 12:27:30 ID:1kAB6mEL0
>>588　ドロンジョ様のお名前を間違えるとは！　お仕置きだべ～！！！
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 13:40:06 ID:LQsyggFN0
アカポンタン！（苦笑）
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 13:59:41 ID:PgzIsGjU0
>>574
その話しは、転職希望者を早く叩き売って早く報酬を手に入れたいCAのデタラメ＆洗脳。
だから鵜呑みにしてはいけない。
なので、前職より給料が上がるのは当然だし、最低ラインが前職と同額でしょ。
CAの口車に載せられて安売りされない様に気をつけないと、安月給でコキ使われるのは自分だよ。

>>579
このスレでは年収500万以上の話しをすると叩かれるから、金額を明記しないのは正解だねｗ
俺も、45歳迄には年収が1本、40代の内に基本給が小口の1本になる様、計画を変更する。

正直、部長とか中間管理職は扱える予算が小さいから、ちまちま管理するのは、もう飽きた、遣りたくないｗ
次は役員で、VCから数千万の出資をもぎ取って来いと言うのなら取って来るから、億単位のプロジェクトをコントロールさせてくれ。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 15:39:56 ID:zXVhAH730
>>591
「前職より給料が上がるのは当然」だって？
自分こそ叩かれるようなこと書いてるじゃねーか。
しかも、最後に余計なことも書いてるし。

どうせ591は釣りだろうから、俺以外はスルーしてね
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 17:10:29 ID:SzwBjfih0
面接で「早出、残業、休日出勤なんでもやります！」と言い切っちゃった。
額面通りに受け取られると怖い・・・
594 ：名無しさん＠引く手あまた ：2008/03/11(火) 18:22:05 ID:yYoUnoIv0
早出、残業、休日出勤　まではいいけど　なんでも　は
いかがなものか
595 ：593：2008/03/11(火) 19:08:17 ID:SzwBjfih0
>>594
そうなんですけれどね、今までの経験からちょっとやそっとの意気込みじゃ無理だと悟ったので。

けれどこれだけ言って尚不採用じゃ立ち直れないかも。
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 19:13:06 ID:5piSISso0
>>595
気持ちはよくわかります
内定が欲しくて焦る気持ち・・
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 19:43:34 ID:GwOkB8nxO
それぞれの名産品や過剰な野菜、魚を品薄市場に廻す等はどう?
598 ：593：2008/03/11(火) 20:43:44 ID:SzwBjfih0
　>>596
その通り、今凄い焦っています。
今月中に就職決めたい。
今日高校受験発表だったでしょ、甥っ子ら2人は合格してました。

で、我が母（75歳）が「お前達3人が合格するように祈っているだけどね」と言っていました。

・・・いい歳をしてまだ親に心配をかけるとは情けない、そろそろ連絡あるはずなんですが。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 20:47:47 ID:UFjMQnY00
我が母は（74歳）↑同意。
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 21:16:56 ID:h8E6SvsY0
今年は昨年度との比較で案件が少ないそうだ
時期を待つべきかも？
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 21:30:50 ID:Buk5y26R0
皆さんにお聞きしたいんですが
在職中に求職活動して面接受けに行く場合
履歴書の職歴はどう書いてますか？
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 22:03:32 ID:OkzR1mN30
>>601
現在の会社の社名と入社日書いて、やった仕事を羅列して、現在在職中と最後に書いてます。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/11(火) 23:07:20 ID:1yayx1E40
>>601
４５過の板では質問の意図不明。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 00:06:38 ID:7cNXgWRi0
今日、面接だ
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 00:47:44 ID:wg/CdSt40
この板、500ｽﾚに一度は良ｽﾚになるんだが．．．
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 05:34:32 ID:5pTo7s5U0
去年、今の会社に入った。
・年下の先輩は、沢山いる。
・年下の上司は、一人も居ない。
・面接の話と給与等は、同じ。錆残無し。
定年まで、あと２０年弱。長いなぁ。俺もどんな会社でも入れればと思って入ったけど･･･。
不満は、給与が手取りで２０万円未満。茄子無し。これも面接で聞いていたんだけど、きつい。
毒男、一人暮らし、平日昼食以外外食はしない。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 07:20:13 ID:7AcDZvwa0
>>606
最後の選択肢として考えている会社と同じような待遇の気がする。
そこは給料20万円未満、ナス無し、日給制（←ここがポイント）
残業はわからないが、覚悟はしています。
そこの会社なら経験者で入社出来るのだがあまりにもきつそう・・・。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 07:39:38 ID:1tKbumBw0
今日給制の会社にいるけど、ほんとお勧めできないね…。
給料が減るっていう実際問題もあるけど、思考がね、どうしても『俺日雇いだし…』てな風になってしまうんだ。
んで、長期的にモノを考えるということをあまりしなくなる。その日一日終わればそれでいいや、みたいな。
周りの人もそんな感じ。責任感なんてものもさらさらないっつーか。
なんか人間がね、腐る。その他の条件がよっぽどいいんならいいけど…。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 13:06:56 ID:iuxiLZ4Q0
どうしてまた今日給制の会社なんかに入社してしまったのか？
（経営者には都合がいいかもしれんが）
狭い地域なのか？
軌道修正したほうがいいぞ。
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 17:19:11 ID:B1coEhIM0
面接で、やる気のある年配者よりやる気なささそうな若年者を選ぶ某企業
呪われろタコ！

持っている資格などは同じなのに・・・・・・・年齢だけで採用・不採用を決めて欲しくない。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 20:48:33 ID:zwq0ivYb0
2001年卒で氷河期まっただかの現在29歳の俺が言うのもなんだが、お前らの時は
景気が良くて、正社員にもなりやすかったし。楽ばかりしてんじゃねーーよ、あほども。
俺は学生時代に宅建、行政書士は持ってたぞ、くず。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 21:33:32 ID:6OZ8K90r0
気温があがり良い気候になってきましたね。
辛い現実はありますが、ハートは熱く、暖かく持ちたいものです。
明日も、良い縁にめぐり合える様に頑張りましょう。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 21:48:50 ID:5pTo7s5U0
606です。
ここ何日か、入ってくる同年代の人達。早い人だと、２、３日で辞めていく。
何だかなぁって感じです。
日給月給制です。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 21:59:56 ID:fA2ZbCDM0
2、３日でも金になったのでいいか。
程度で、前にすすみましょう。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/12(水) 22:51:41 ID:O0GCxZ6J0
うちは年俸制で、ボーナスは年１回決算賞与のみです。

やっぱり１回は寂しいですね。２回欲しいものです。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 00:31:46 ID:fj19qtBu0
>>613
２、３日で辞めてくってわかる気がする。
実はわたしは１月に入社して１ヶ月も立たずに辞めました。
人事関連部署だったんだけど、日給月給じゃなくて、時給月給だったことが、入ってから判った。
肉体労働系の業種なんですが、労災申請がトレイにたまっていて、その内容にちょっと絶句。
会社には申し訳なかったけど、一日でもこんなとこにいるよか、貧乏しても、もう一度求職活動しようと思った。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 11:37:34 ID:h2c2Cz1r0
>>606　
ほとんど一緒だ。　違う点は先輩にとてもとてもとても嫌な奴が一人。
こいつのおかげで白髪になった。こいつがいなければ転職考えないけど。

まだ家ローンが５００万あるのでバイトではきつ過ぎるし。
でももう今の職場、限界でぶち切れそうだ・・・。

今日、出たら勢いで退職願出しそうだったので病欠した。
あとがない、切羽詰るの実感。
早晩辞めるだろうという気がするし、たぶん辞めないと壊れる・・・。
春なのに無職になろうとしてる。　１週間休みたい。でも日給。
明日は元気になれるだろうか。
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 11:40:32 ID:LwOa4P4V0
ふと思ったんですけど、このスレの「住人」は何人ぐらい、いるんだろう。
カテゴリー分けして番号付けたら、お互いの情報ニーズに合うし、
さらに親近感がわくと考えたんだけど。
例えば、Ａはメーカー、ＢはＩＴ、Ｃは金融とかにして、
Ａ1、Ａ2って番号を付けるわけ。
611のような、自分で番号つけられない奴は最初から「眼中にない荒らし」だから無視できるし、
カテゴリー分けが面倒だったら、ただの1、2、3、4でもいいんじゃない？
そしたら、616さんのように606ですってリファーしなくても良いし。
例えば、ああ、あの5さんね。とか解るから良いのではと。。
いかがでしょう。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 12:20:22 ID:kZBqpUgbO
>>618
番号より名前の方が親近感がある気がします。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 12:38:32 ID:mEJMMW/Q0
>>470 >>574
私は、Ｐでスレしてます。
そろそろ、何かしらの動きが欲しいです。
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 13:26:55 ID:kZBqpUgbO
Ｐは何の意味でしたっけ？
パーマン？
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 15:41:07 ID:eSFNhVKa0
コテハンで馴れ合いは別の場でやってくれ
なんで４０過ぎるとべたべた馴れ合いたがるんだ？
４０代板見ててもイライラするわ
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 15:57:56 ID:kZBqpUgbO
４０代でなくてもいるけど。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 16:01:57 ID:eSFNhVKa0
そういう問題かよ　気持ち悪い
２ちゃんはそういう場じゃないんだよ
日記書くとこじゃないの
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 16:05:35 ID:RoJ8Fp8K0
あまりに危機感のない能天気レスには辟易しますが
逆に極限状態に陥ってるひとには励ましのレスくらい
したっていいと思いますけどね自分は
それが馴れ合いと言われたらそれまでですけど
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 17:49:42 ID:U3fekRDB0
なれ合ってもいいだろ。
掲示板なんて情報交換をして本人に有意義ならそれいいんだから。

と通りすがりの面接官が言ってみる。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 18:27:11 ID:RblfDJyu0
>>624
それよりも先ずはIDがVer.Kaな事を喜べよｗ
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 18:49:49 ID:U02k6+D60
馴れ合いと言われるかも知れませんが、ちょっとグチらせて。
>561です。
そろそろ連絡が来る頃だと思っていたのですが、笑激の事実が！（ミスタイプではない、こうでもしないとやっていられない）
本日、相談事があってハロワに行ったら「○○会社から昨日付けで不採用の連絡が来ていますね」
私のとこには全く連絡がないのですけれど・・・。

俺はここまで軽くみられる人間なのかと思うと帰路涙が出てきた。
資格勉強も充分やり「早出、残業、休日出勤なんでもやります」とまでアピールした面接でした。
結構落ち込んだので、しばらく封印しておいたアルコールを飲んでいます。

明日からまたハロワ通いに頑張ります、皆さん吉報があったらそれも報告して。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 18:56:23 ID:RoJ8Fp8K0
>>628
お疲れ様でした
私も似たような経験ありますよ
そういう無礼な会社だと、仮に採用されても
入社後にもっと不愉快な思いをしたかも
引きずらないでサクサク次にいきましょう
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/13(木) 20:22:32 ID:A1BB2dr00
馴れ合い結構じゃないですか
掲示板だろ、日記でもいいじゃねーか
そこから、何かヒントがあるかもしれないだろ
631 ：生来バカ：2008/03/13(木) 20:52:34 ID:LwOa4P4V0
619さんの言うとおりなので、名前付けてみました。皆さんも、名前でいきませんか？
本題。
628さん、あなただけじゃないですよ。
俺なんか無視されるどころか、面接者に説教まで食らったことがあるよ。
休日出勤もします!って言ったけどね。不採用の上に説教。
とにかく、ヒトを見下すよね。みんな。
アルコール飲む気持ちもわかる。パーっといかれたらどうですか。
グチはいつでも聞きますよ。ここでぶちまけて下さいね。
せめて、このスレでみんな「心の仲間」として固まりましょうよ。
632 ：628：2008/03/13(木) 20:57:01 ID:U02k6+D60
>.>629
面接時はフレンドリィな様子なだっただけに腹立たしいというか落ち込むと言うか・・・
しかし収入を得るためにも次へ向かわねばなりません。
>>630
人間関係が希薄と言われる今の御時世だからこそ、と言いますか
ネットでの他愛のないやりとりが励みになったりします。

私が返事出来るような事でしたらレスしますので、皆さんお互いに交流しあいましょう。
633 ：転職マン：2008/03/13(木) 21:30:55 ID:QlZy9kDD0
>>631
案採用ありがとうございます。
前から思うんですけど、仕切ってる人がいるんですよね。
634 ：a=a+a：2008/03/13(木) 22:02:32 ID:daOFwq9G0
606です。
明日から、３連休です。
635 ：生来バカ：2008/03/13(木) 23:41:14 ID:LwOa4P4V0
転職マンさん、ａ＝ａ+ａさん、628さん、
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
ａ＝ａ+ａって、なんか渋いっすね!
俺らの「諦め、だけど俺は俺」っていう感じのネーミングで好きです。
628さん、すごいですよ。その前向きな気持ち。
俺は、説教食らったときは、雨の中を呆然と傘もささずに歩いていたのを覚えてます。
しばらく布団から出られなかった。


636 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 00:16:42 ID:kaucaxTY0
なんで説教されるの？
不手際あり？
募集要項をクリアしてないのに応募した？
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 00:38:04 ID:bbZVj2Xd0
>>636
ヒマつぶしもしくはストレス発散相手として呼ばれただけじゃね？
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 00:40:32 ID:NJGL1gSc0
＞なんで説教されるの？
圧迫面接（面接者を極端に威圧・侮蔑して反応を診る）ってやつ。
精神崩壊が加速する・・・・。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 00:55:57 ID:kaucaxTY0
>>638
＞圧迫面接（面接者を極端に威圧・侮蔑して反応を診る）ってやつ。
↑に対し毅然たる態度を取れるかのテストか？
こんな面接官と遭遇したこと無いなー



640 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 01:10:09 ID:/C/Azi0/0
40人以上応募のところ最後の二人まで残った。
相手は20代前半。。（ハロワで教えて貰った）

はい。お祈り来ましたorz
そんなに若い方がいいのかと小一時間。。。。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 01:55:11 ID:iOhYTTd70
コテハンはルール違反だろうよ
悪いけどこんなだからそりゃ職が見つからんのだろうな
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 05:15:01 ID:29aXS3gU0

>>640
　若い人が良いだろうとは思う。
社員達だってオッサンの新人はうざいと感じる事も多いにあり得る。

でもそこを何とかチャンスを下さい、一生懸命働きますから
という気持ちなんですよね。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 06:37:14 ID:Vpenvnin0
愚痴・馴れ合いはほどほどに。ｺﾃｳｻﾞ ｻｹﾞ推奨
644 ：a=a+a：2008/03/14(金) 08:30:31 ID:kht87/OM0
数年前、辞めてからの転職活動で、説教されたことがある。
採用する気が無いのに、呼ばれるのは、時間と交通費の無駄になるので、呼ばないで欲しいよ。
フレンドリーな面接は、新卒の時だけだったような気がする。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 09:04:37 ID:l3kww0LZ0
>>643
うざいなら、来なきゃいいと思うけど。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 09:11:38 ID:CXeocWHE0
>>644
なんで説教される？
応募書類からのイメージと違うからかな～？
第一印象が悪い？
解らんなー

＞採用する気が無いのに、呼ばれるのは、時間と交通費の無駄になるので、呼ばないで欲しいよ。
それ程、暇じゃないだろ
会社が採用したい人間、応募書類からのイメージ、面接で最初の５分のイメージが
合わないとダメだろう

647 ：名無しさん＠引く手あまた ：2008/03/14(金) 09:37:31 ID:vp5MIHAB0
　採用する側の都合ってのもあるんでしょ、イロイロとね。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 10:13:41 ID:29aXS3gU0
例えて言うなら「弱った犬をみると石を投げ、棒で叩きたくなる人」はいますからね。
そういう人は自分が「弱った犬」状態にならないと自分がやっている事がどんな惨い事か気付かないんでしょう。
内心では「真剣みのない失業者に活をいれてやっているんだ」なんて思っているのかも。

採用する側の都合ももちろんあるでしょうが、せめて採否の決定は迅速にしてもらえるとありがたい。
649 ：a=a+a：2008/03/14(金) 10:29:52 ID:kht87/OM0
内容：
以前勤めていた会社は、採用する気も無いのにハロワに求人を出して、面接をしていた。
ある時、面接をしている上司に聞いたことがある。

俺　「何で、募集もしていないのに、ハロワに出して、面接しているんですか？ 」
上司「ハロワに出して、一度引っ込めると、次に募集をしようとしたときの手続きが面倒になるんだよ。
　　　だから、通常は書類選考で落として、時々面接だけしている」
俺　「求職者からすると、迷惑な会社ですね」
上司「・・・」

こういう会社もある。
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 10:40:47 ID:gCLOm5uL0
>>649
>次に募集をしようとしたときの手続きが面倒
実際は大した手間じゃないんですけどね
ＯＣＲ用紙に必要事項を書き込む程度
面接依頼の電話応対や実際に面接するほうが
よっぽど手間隙かかると思うんですが
651 ：a=a+a：2008/03/14(金) 10:48:01 ID:kht87/OM0
>>650
その辺のことは、良くわかりません。その上司がそう言っていたので。
ただ、求職者又はハロワからの電話は、良く取り次いでいました。
652 ：生来バカ：2008/03/14(金) 11:37:23 ID:HTWGipWQ0
コテハンはルール違反なんですか？
本当にルール違反ならやめるけど、そうでないなら、皆で語りましょうよ。
645さんの言うように、うざいなら来なきゃいいし。
ａ＝さん、実は私もハロワ面接していた経験があります。
そして、ａ＝さんの認識が正しいですよ。
その会社こそ、「ルール違反」です。規則としても人間としても。
40代以上の方は皆必死で、お断りさせて頂くときも、私は誠意を尽くしました。
オーナー社長は、「40代の男？ダメダメ」の一言。酷いもんです。
そして、今度は私が面接される立場となった。
私が受けた説教は、「ご自分の立場はご自身で良くおわかりでしょ？。
転職マーケットでは、応募者は買い叩かれる立場ですよ。
そこを良く知っておいてもらわないと。」
と、はっきり説教されたのです。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 16:32:05 ID:0QVEBb5v0
>>649
わたしの前の会社もそうでした。
ずっと求人広告やヘッドハンターなど、その費用だけでもばかにならない。
応募もヘッドハンターが紹介する候補者も多いのに、全く決まらない。
やっと決まってもすぐ辞めるのくり返し。

「なかなかいい人が見つからない」というのが口癖。
「もう少し、応募条件を詳細に書いたらどうですか。」
「それだと、とたんに応募が減るんだよね。」
「応募条件に満たなくてもよい人材が見つかるかもしれないってことですか。」
「かもね。でもたいていだめだけど」（そりゃそうだろ！）
「じゃ、どういう人材がいいんですかね？」
「ウ～ン。なかなか、簡単に説明できないよな」

今もず～っと募集中。誰がそんなとこ応募するかっての。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 19:30:06 ID:W7Us+Gkg0
>>651
その上司は、暇なんだろうな＆ハロワとか求職者の立場の弱い人間に
偉そうな立場で優越感に浸って今日も仕事した気分～かな
ＤＱＮブラックＤＱＮブラックＤＱＮブラックＤＱＮブラックな会社だろ

>>653
ＤＱＮブラックの見分けの一つに、
面接の際に今回は、どのような人を採用しますか？それはなぜですか？
と質問してみることですかね？

私も以前、拠点の派遣の採用とか担当しておりましたが
確かに、あんた大丈夫かよ？？？？の人は居たね
そのイメージは尾を引くね、年寄りいらねー
今は、私がその立場だけどな






655 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 20:07:08 ID:iOhYTTd70
>>652
本当に馬鹿だね
一生説教されとれ
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 20:38:48 ID:W7Us+Gkg0
>>648
・・・で、あるような面接官の会社は、ＤＱＮブラックだね。
その場、立ち上がって書類を返してもらい・・失礼致しますかな。

それとも、説教面接で採用されて幸せになっている人いますか？
657 ：a=a+a：2008/03/14(金) 20:41:36 ID:kht87/OM0
>>654
暇ですね。部下の手柄は、自分の手柄って人で、殆どの部下は辞めていきましたから。
自分も最後に、辞めました。
658 ：a=a+a：2008/03/14(金) 20:45:27 ID:kht87/OM0
辞めるのが遅い馬鹿ですけど。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/14(金) 20:50:46 ID:W7Us+Gkg0
でもな・・・
サラリーマンとして考えるならな、気持ちを殺して適当にやってた方がよかったかな
なんて、今、ちょっと思ったりして。
バカタコマネージャーに嫌気がして辞めたんだけどな
660 ：転職マン：2008/03/14(金) 22:26:06 ID:KVCxaxJg0
嫌な香具師は、どこにでもいる。

我慢出来るなら我慢した方が良いかな。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 00:09:12 ID:hcrvupkK0
一年振りに紹介状貰った。トトに2万も使っちゃた。どちらか恋!
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 04:31:50 ID:GEwTt/9S0
匿名掲示板なんだからコテハンは基本ルール違反だ。
アンカーもまともに使えないのに「名前」をつけるとか、
気に入らないなら出て行けとかものすごい幼稚だね。
転職しても社風を読めないでマイルールを押し通してクビになるわ、そんなんじゃ。
ミクで馴れ合っとけ。
663 ：コテハン上等：2008/03/15(土) 05:06:07 ID:5QYL1+wv0
夜中に目が覚めて、そのまま考えてみた。
同業種に戻ろうかな。
どこへ行っても苦労するなら経験ある仕事がいいかな。
当然といえば当然なのですが、ここに至まで長い道のりが必要だった。
この業界が俺の定年まで持つかどうか、それは考えまい。
年収200～230万円、サビ残てんこ盛りの世界にリターン。

664 ：転職マン：2008/03/15(土) 07:46:16 ID:xf+/SBKK0
経験ある仕事の方が早く戦力になれて、気分も楽じゃないですかね？
私はずっと同じ職種です。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 07:48:36 ID:TNOxXuvE0
この世代は就職が楽だったせいか、資格とか何にも持ってない奴が多いよ。
俺は今、28歳だが。それで年収４００万円以上欲しいとか。舐めんのも
いい加減にしろよ。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 07:53:17 ID:cAB+GIwt0
資格＋経験があれば、雇ってくれるところが多いんだけどね。
資格だけだと、資格マニアと間違えられることもあるから。
667 ：転職マン：2008/03/15(土) 07:58:00 ID:xf+/SBKK0
この歳になったら資格より経験を求められませんか？
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 08:00:55 ID:TNOxXuvE0
そりゃそうだが、無資格の奴が多い。英語も簿記も法律系も。
それで仕事やらせてみると、案の定役に立たない。
669 ：転職マン：2008/03/15(土) 08:07:06 ID:xf+/SBKK0
まあ、リストラ組には、そんなおっさんもいるでしょう。

全員そんなおっさんじゃないってことだけは、言っておきます。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 08:33:19 ID:eSykAKHE0
およそ３０社応募して、準大手で採用。今は無事仕事をしている。
自分の場合は良くない経歴なので、書類選考で山ほど落ちた。
自分なりのポイントを書くんで、自分と同じような、
経歴の良くない人は対策を考えるといいよ。

・最終学歴が中退の場合、事情はあっても、非常に採用されにくい
・職歴が５つ以上記入してある場合は、非常に採用されにくい


・応募した仕事の内容と無関係な資格は履歴書には書かないほうがわかりやすい。
・履歴書の書き方は、履歴書は手書き。職務経歴はワープロがよい
・職務経歴書は、経験とどんな能力があるかを簡潔に説明すればよい
・高いレベルの資格は持っていて損はない

以上は書類選考までのポイントだ。自分の場合だが。


671 ：転職マン：2008/03/15(土) 08:36:25 ID:xf+/SBKK0
今、４社目なのでリーチですね。もう一度で終わりか・・・
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 09:28:56 ID:4O2/cqlZ0
今出戻りを含めて９社目。
先がないから会社にしがみつこうと決めている。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 09:40:59 ID:XCzgULjkO
>>672
凄いですね。是非とも１０社目にチャレンジして欲しいものです。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 09:56:53 ID:TNOxXuvE0
前職以外詐称できることも知らんとは。無知だのう。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 10:06:43 ID:rjkDiI+r0
俺の年金手帳だが、会社名が厚生年金の記録に書かれてら
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 10:06:48 ID:4O2/cqlZ0
>>673
いやだ。
このり十年、定年まで頑張る。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 10:51:27 ID:XCzgULjkO
>>676
やっぱりねｗ
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 11:39:00 ID:ZWTyKvwE0
>>675

俺は、年金手帳再発行で、真っ白にしてきた
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 11:41:25 ID:rjkDiI+r0
なるほど
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 12:15:54 ID:1IPP86d00
面接1社目にして勝率100％にて採用電話キタ(・∀・)V

無職期間19日目w
昨日面接して今日電話にてマッハ採用決定w
45歳て聞いても「う～ん??????」でも「ヴゲ!!!!!!」でもなく
「こんなとこでいいのか?」と仰ってくれた社長さんにテラ感謝m(_ _)m
お給料は前職より良く場所も前勤務地と僅か数百mしか離れてない好条件。
失業保険も何も貰ってないから早期再就職手当てマルマル貯金。

過去に就業して実務経験あることを認めてくれたのが幸いした。
「捨てる神あれば拾う神あり」。

21日から出勤ガンガルぞ(・∀・)V
御恩返しをするのだあ～!!!!!!!!
(月曜日に研究所の面接アポってあるから行くけどねw)
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 12:18:36 ID:+z1Hg9Te0
俺、６社目・・・内、一部上場３社有り。
20年間一部上場で働いていたから企業年金が結構貰えそう。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 12:40:33 ID:QMaCIQ2B0
>>680
おめ。
１９日目ってなんて幸せなやつだろう。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 12:48:13 ID:tKzp2W/g0
俺は45歳だし、転職の辛さ・難しさは嫌というほど味わってるけど、
ここの流れを見てると、「ここを見ている人同士で起業しよう」とか、「コテハンで情報交換
しよう」とか・・・辛くて冷静さを失ってるんじゃないか？と思ってしまう。

特に、ここのメンバで起業しようなんて・・・ジョークならいいけど、どうも書き込みを見ていると
マジっぽい。転職の事情は様々だろうし、中には本当に実力のある人もいるんだろうが、
起業を甘くみすぎてるんじゃないだろうか。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 12:53:16 ID:XCzgULjkO
>>680
そりゃラッキーでしたね。羨ましいよ。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 12:59:55 ID:/3hzmM560
>>683
マジっぽいとは思わなかったけどな。
686 ：転職マン：2008/03/15(土) 13:22:33 ID:xf+/SBKK0
マジじゃないでしょｗ
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 13:27:29 ID:cAB+GIwt0
>>683
2chの馴れ合いと認識している。まぁ、マジでは、こんなところは、アテにしない。
４０代にもなって。
起業が一番大変なのは、皆、知っているんでねぇかい。
情報交換は、場として良いと思うけどね。コテハンでも、匿名でも。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 13:30:34 ID:TNOxXuvE0
結論

６８３が一番自分を見失ってたｗついでに会社での居場所もｗ
689 ：転職マン：2008/03/15(土) 13:50:01 ID:xf+/SBKK0
起業するより、サラリーマンの方が儲かる気がする。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 14:42:04 ID:omGU6a5u0
>>680 おめ！！
　新しい環境でがんばってください。

691 ：680：2008/03/15(土) 14:55:10 ID:1IPP86d00
>>682さん
>>684さん
>>690さん
皆さんありがとうございますm(_ _)m

御恩返し御奉公に行って参ります。
皆さんにもたくさんの幸せが訪れますようにお祈りさせていただきます。
必ず道は開けますので心を折らずに頑張ってくださいね。

ありがとうございましたm(_ _)m
692 ：生来バカ：2008/03/15(土) 15:12:09 ID:jAr8nfKg0
コテハン上等さん、
確かに、全く新しい世界で年下に使われるのは辛いですよね。
私もその線で動いています。
それと、コテハンで自分を語れないということは、発言にウソが混じるということですかね。
私も含めてみんな、心身ともにギリギリ追い込まれてるのだから、
もう、他人からのウソや蔑みはいらないですよ。
せめてこのレスを心のよりどころにしたいということだけですよ。
その時に、コテハンがあったら、「あっ、こんにちはー」って言えるじゃない？
それだけ。。
688さん、さすがでした!
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 15:35:00 ID:XCzgULjkO
私の上司は一回り若いですけど気にはならないですね。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 16:14:39 ID:rjkDiI+r0
その上司は、上司としての最低限のスキルを満たしていますか？
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 16:30:52 ID:XCzgULjkO
>>694
ちょいと経験不足かなと思う時がありますけど、さり気なくフォローして、うまくやってます。

他部署からのクレームもあるのですが、私がフォローしますからとなだめています。
696 ：生来バカ：2008/03/15(土) 16:45:49 ID:jAr8nfKg0
さりげなくフォローってすごいなあ。
俺にはできないかも。
自分より年下で、能力も下で、人格的にも下。だけど給料と権限は上。
そして、指示を受ける。やってらんねーよってなるかも。
是非是非、どういう心構えで自分をコントロールしているのか教えて下さいませ!
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 17:09:54 ID:XCzgULjkO
>>696
手間の掛かる上司なんですが私を評価してくれるんですよ。
それが収入にはねるので、我慢してます。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 17:41:43 ID:E+eeIDWgO
ﾌﾞﾀﾓｵﾀﾞﾃﾘｬｷﾆﾉﾎﾞﾙ
699 ：生来バカ：2008/03/15(土) 17:50:02 ID:jAr8nfKg0
やっぱり我慢ですよねえ。
家族のための収入には代えられないし。
あやかりたいです。
ご指導下さい。
700 ：633：2008/03/15(土) 19:09:53 ID:5QYL1+wv0
どこに行っても採用されないので同業種の会社に面接申し込んだ。
実はその会社は市内一のブラックではないかと言われていて、数ヶ月もてば良い方とまで言われている会社です。
ともかく怒鳴られるらしい。
しかし私の20年以上の経験には興味があるらしく、早速月曜日に面接になりました。

しかし、「ボーナス」「退職金」「正社員採用」これらがこれほど滅亡しかかっているとは思わなかったよ。
格差社会は今後ますます広がるね。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 19:51:45 ID:XCzgULjkO
>>699
我慢にも限度がありますけどね。次の仕事が見つかったら即脱出ですｗ
702 ：694：2008/03/15(土) 19:55:27 ID:rjkDiI+r0
>>697
そうですね、反省。
年上の上司でさえ、マネージメントが出来ない奴はボロ糞に言ってきたからな
やはり、日本の村社会ですね。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 20:08:05 ID:uOS+DIh00
啓蟄ｽﾚ
704 ：転職マン：2008/03/15(土) 20:34:13 ID:xf+/SBKK0
>>700
いやあ、本当に格差は凄いですね。
この年代だと、年収の差は２０００万円以上は軽くありそうです。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 20:43:47 ID:TNOxXuvE0
俺なんか29歳で年収が３８０万円で完全土日祝日休みの事務系で正社員やってるが、
お前らはすごい金求めるんだな
706 ：転職マン：2008/03/15(土) 21:01:27 ID:xf+/SBKK0
>>705
そりゃあ、家族がいるから金がかかるんだよ。
それ位分からないかな？
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 21:03:44 ID:GEwTt/9S0
専業飼ってるのはお前の勝手だつーの
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 21:04:03 ID:/3hzmM560
>>705
45歳以上と書いてあるのに。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 21:21:01 ID:jhPWfJrc0
４５歳までまともに働けたのなら、まだ救われている。

この板の多数派である２０代の連中で、４５歳までまともに働ける割合は少ないと思う。
おそらく転石苔を生ぜず（悪い意味での）状態に陥る場合が多いだろう。
710 ：転職マン：2008/03/15(土) 21:26:53 ID:xf+/SBKK0
でも、２９歳で年収３８０万円だなんて、随分しょぼい会社だな。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 21:30:58 ID:QMaCIQ2B0
俺の年収。

２０台　５００万ぐらい
３０歳　６００万
３５歳　８００万
４０歳　１２００万
４３歳　１６００万
４４歳　０円　失業ｗ
712 ：転職マン：2008/03/15(土) 21:35:45 ID:xf+/SBKK0
>>711
結構いいとこまで行きましたね。
私は、２０００万円目指してますｗ
713 ：毒男：2008/03/15(土) 21:44:54 ID:cAB+GIwt0
金だけが全てではない。
でも、家族が居ると厳しいよな。
正社員云々と書いている輩、本当の厳しさ知っているか？教えないけどねｗｗｗ
714 ：転職マン：2008/03/15(土) 21:54:00 ID:xf+/SBKK0
>>713
でも、自分の価値ってどれくらいなのか知りたくないですか？

貰えるかどうかは別にして、目標ってあると仕事がんばれるかなって思います。
715 ：毒男：2008/03/15(土) 22:03:13 ID:cAB+GIwt0
>>714
お金だけでは満足できないんですよ。
達成感もお金で判断したら、空しいでしょ。
自分の価値は、自分で決めたら良いと思うんだけど、間違っているかな？
世の中、お金だけがスケールではないんだと思うんだけど。
違うのかな。
716 ：転職マン：2008/03/15(土) 22:06:39 ID:xf+/SBKK0
>>715
一番簡単な尺度がお金であって、いろいろあって良いと思いますよ。
私は、仕事が面白く無いので、お金に走っているだけですｗ
717 ：毒男：2008/03/15(土) 22:17:31 ID:cAB+GIwt0
仕事が面白くないなんて、不幸ですね。
僕は、転職暦が多い方なのですが、仕事自体が面白くないと思ったことが無いのでわかりませんが。
面白くない仕事は、さっさと足を洗った方が良いと思いますが、どうなのでしょうか？
718 ：転職マン：2008/03/15(土) 22:25:58 ID:xf+/SBKK0
>>717
すぐ逃げたいのは山々なのですが、まだ逃げないでくれって回りから言われているので、もう少し居る予定です。
719 ：毒男：2008/03/15(土) 22:29:49 ID:cAB+GIwt0
>>718
それじゃ、身体も精神ももたないと思いますが、大丈夫でしょうか？
自分の身は、自分でしかわからないと僕は、思うのですが。
長生きしましょうね、お互いに。
因みに、僕は、厄年の時に脳梗塞で死に掛けました。今は。、後遺症も無く生きています。
本当に死ぬ直面すると、この後の人生を良く考えるものです。
720 ：毒男：2008/03/15(土) 22:35:23 ID:cAB+GIwt0
僕も人生はお金だけと思ったことがあります。
自殺ではない死に直面すると、考えが変わります。
お金は、生きる上で必要です。それ以上に必要なものが、わかるんです。
でも、最低限のお金は必要です。生きる上で。
721 ：転職マン：2008/03/15(土) 22:37:22 ID:xf+/SBKK0
>>719
ありがとうございます。今のところ許容値で、着々と人脈を増やしているところです。
脳梗塞とか心配なので、毎日運動するようにしています。知人が二人亡くなっています。
家族残して死ねませんからね。

それにしても、無事に生還されたとは凄いですね。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/15(土) 22:42:13 ID:ZZYatLiw0
またぞろがらがら
723 ：生来バカ：2008/03/15(土) 23:20:01 ID:jAr8nfKg0
この頃、ぐっすり眠るのにも努力を必要としませんか？
昔は余裕で10時間とか寝てたのに。
脳梗塞予備軍かな？
脳梗塞とかの予防策はありますか？
724 ：転職マン：2008/03/15(土) 23:24:17 ID:xf+/SBKK0
>>723
寝ようと思ったらすぐ寝れるんですけど、朝は自然と７時位に目が覚めますね。
確かに昔みたいに、ずっと寝る体力は無くなっているようです。
一応、２時間位は走る体力はあるんですけどね。
725 ：ネオプロレタリア：2008/03/15(土) 23:48:33 ID:GmM1CM3v0
昨夏から、ずっとこのスレにいついています。
現在、転職活動中です。ちなみに、私も毒男です。
今日も、人材会社に2社登録しました。
>>704
この年代は、人生で最も差がつく時期でしょうね。
上場企業でも、40代の取締役は珍しくないみたいだし。
>>711
本当なら、すごいですね。
私は、一度でいいから年収800万以上を達成したいです。
では、皆さんよろしく。
726 ：転職マン：2008/03/16(日) 00:24:44 ID:IzMK6EQA0
>>725
人は人自分は自分なので、自分で満足出来る目標持って頑張るしかないですね。
平均年収だと、職種によって違いますが、５００万円台から７００万円台ってとこですね。

まあ、５００万円超えていれば良いかと。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 07:00:55 ID:OC0aYmyE0
俺の会社で46歳がデータ入力の仕事。月18万円、社会保険、茄子無しに応募してきたんだが。
もちろん落ちたが。ぴんきりだね、この年齢クラスの奴は。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 07:35:41 ID:5Oop1f4u0
ｺﾃ､age・・・ﾊｧ・・・
ﾔﾏｼｲﾄｺ ｱﾙｶﾗsageﾃﾝﾃﾞｼｮとｲﾜﾚﾃﾓ
729 ：転職マン：2008/03/16(日) 07:42:44 ID:IzMK6EQA0
>>727
ただ普通に仕事していると、そうなるよ。明日は我が身ってことだね。

ちゃんと外でも通用するようなものがあれば、おやじでも高く売れる。
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 11:51:02 ID:omN8nojT0
職歴多いんで年金手帳に自分で書き込んでいたのが見られるとまずい
職歴８つもあるんで、２つ３つ跳ばして書くしかないんで。
で、再発行はすぐできたけど、
国保の加入記録だけは、全部出てきてるのよ
真っ白にはならんわなあ。まあ仕方ないが
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 11:52:34 ID:vXkB8hY5O
面接で
年齢不問はハロワの指導、あなたの年齢では正社員として採用できない。しかし仕事はあるので個人事業主として仕事をしてもらう。
と言われ、他をさがす余裕もなくそこで働き、なんとか契約社員にしてもらい社保とかつけてもらいました。
歳とともに病気も増えるし健保や労災保険、厚生年金、雇用保険等の社保完は絶対譲れない条件と思います。
そんなの当たり前と思うでしょうが社保完となっていても面接で条件を変え、付けないと言ってくる会社も実際にめずらしい話しではありませんでした。

契約社員なので契約期間満了で仕事がなければ終わります。
契約満了になれば会社都合なので雇用保険もすぐでるのでその間になんとか今度こそ正社員で社保完のところへ入りたいです。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 14:17:39 ID:JV2Soq/z0
>>731
「あなたの年齢では正社員として採用できない」
ほんとに不当ですね。
仕事はあるし、できるのに。
いいところがみつかりますように。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 17:34:20 ID:AqgdykET0
パチンコ屋のワゴンサービスに、商品売り込み考えてるんだ。
食品（日持ち、腹持ちするもの）を小分けした商品。
ラベルにパチンコ屋の情報（イベントや店のPR）入れることで
ワゴンサービスも店から別途広告料が取れるスタイル。
元パチンコ屋のマネージャーと、DTPから食品メーカーに明るいつれが
全体考えて、自分は小分け作業担当。
成功してくれないと、今更就職先がない・・・orz
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 17:38:25 ID:w2mk2dhp0
死ね、バブル！
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 19:59:44 ID:IlfFfo8I0
＞なんとか今度こそ正社員で社保完のところへ入りたいです。

僕は派遣が長かったんで、パソナが行政指導の対象になったケースに似ているよ。
個人事業主扱いで、社会保険を入らせないで経費を浮かせるというやり方。

えげつない時代になったもんだな。弱者はとことん搾取されるよ。


736 ：a=a+a：2008/03/16(日) 20:02:17 ID:cS9GSUJS0
こんばんは。
転職を探していたんですけど、今居る会社で、茄子が出るように変えた方が
早いのではないかと思い始めています。この位の年齢になると、上から数え
た方が早いんですよね。まだ、担当者だけど、できるところまでやろうかと
思っています。定年まで２０年弱。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 22:01:59 ID:CqgoBr3A0
＞年齢不問はハロワの指導、あなたの年齢では正社員として採用できない。
＞しかし仕事はあるので個人事業主として仕事をしてもらう。

こういう事例こそ厚生労働省が何らかの処罰を下すべき事例だろう。
労働基準監督署は結局何の役にもたっていない。
マクドの店長が管理職かどうかだって国は対策を打っていないようだし。
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 23:56:37 ID:vXkB8hY5O
紹介したハロワには報告しました。
しかしハロワの担当者は苦笑いしているだけでした。
ハロワの担当者なんてそんなもんですよ。
それでこっちもすっかりさめてしまいました。

数字の上では年齢不問の求人件数が増加したので厚生労働省は中高年の雇用対策は行っていると言うのでしょう。

でも求職活動してかなしい現実をわかっています。
もう正社員には一生戻れないとあきらめています。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 00:06:24 ID:rp447VE+0
あきらめたら負け。
努力を続ければ、いつか必ず縁があるはず・・・。と思って頑張ろう。
（辛いのは俺も経験しているので良くわかるけど）

あきらめたら負け組の顔になってしまい、ますます面接で通らなくなってしまうよ
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 00:10:16 ID:roplXIZ70
>>736 馬鹿なのこいつ？
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 00:15:52 ID:ulFb8n0R0
正社員になるってタイミングもあるような気がする。
というのも、前の会社は外資系で、50代の人が正社員ではいってきたとき、なぜこの人が採用されたのか正直不思議だった。
役職で入ったわけではなく、英語も全くだめで、英語環境のPCもてんでダメ。若いスタッフにがんがん言われてたけど、気にもせずマイペース。
外国人たちも片言の日本語で話す始末。正直、この図太さにはおそれいった。といって、全く仕事ができないわけでもないし、クビにするわけにもいかず。
でも、この人だけでは期待以上の仕事が回らないので新しく40代の人を採用。でも、その部の正社員枠は予算的に増やせなかったので、契約社員の形になった。
もちろん、仕事は同じ。たった半年ちがいの入社で、運が大きく分かれたってかんじ。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 04:34:30 ID:CWtEdcek0
>>740
www
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 06:02:46 ID:ndYn3puB0
外資って使えないと問答無用で首にするイメージがあったけれどそうでもないんだ。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 06:14:27 ID:HvNyutag0
このぐらいの年齢での転職はキャリアの有無に左右されてきます。
少しでも収入の増加に副業を身につけてはいかがですか
http://hokutosansyou.com/
745 ：けーびいん：2008/03/17(月) 07:29:00 ID:VKVOV1Js0
うちはたった一週間ぐらいの違いで、当直がみんな16000円だったのに急に14500円になったよ。
145の人は入ってすぐそれを知ったが、他に行く所もないから仕方なく働いている。50過ぎの人だったかなぁ…。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 08:26:51 ID:jvmeztUgO
警備員は、バイトしか経験無いけど時給安いですよね。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 08:39:35 ID:Y5QMBxY00
50歳 になるとシルバー枠とかあるのかなー
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 09:24:29 ID:ndYn3puB0
>>747
ありません、60歳過ぎると超格安労働者として採用されたりもするんですが。
40～50歳代失業者って一番働き盛りなのに仕事がない・・・
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 10:58:59 ID:lUx/oC+W0
面接に逝って１週間でつ。何の便りもありませんでつ。

アポーン確定ということでつか？
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 11:10:27 ID:Hcm8KekT0
そうとも限りません。最終に残っている事も考えられます。
自分はハロワ経由の応募だったので不採用かと思ってハロワに
会社から不採用のはがきが返ってきてないか確認しに行きました。
そうしたら最後の二人に残ってました。

結局不採用でしたがｗ
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 12:20:50 ID:ndYn3puB0
面接行ってきました。
社員30人程の町工場です。
日給制なのをせめて日給月給にならないかと相談したら
「ウチの社員は全員日給制だ」と一蹴されました。
他にも休日が80日前後だとか、ボ－ナスは一桁だとか
もうこれどもかというという劣悪ぶり。

でもここにしようと思います。
もう失業生活に疲れました。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 13:15:31 ID:lUx/oC+W0
>>751

(^_^)ノ　ｵﾒ！！

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 13:16:51 ID:K1rK3inF0
>>751

ご愁傷様
754 ：694：2008/03/17(月) 15:56:33 ID:5TtaY3Je0
>>751
>もうこれどもかというという劣悪ぶり。
　入社前でそうなの？
　もっと地獄が待ってないか？
　
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 18:31:44 ID:198PMLOM0
入社後のﾊﾟﾜﾊﾗとｻﾋﾞ残と閑期の収入減｡経験から｡
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 18:53:26 ID:5u0AJUlt0
つうか、おまえら、この年の転職なんだから、先入観は捨てろよ。
前職とかと比較すると、どこも勤められないぜ。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 19:41:26 ID:tXsEOt2A0
それにしたって>>751の町工場はひど過ぎるべ…。
758 ：751：2008/03/17(月) 20:04:04 ID:ndYn3puB0
　　「年齢・経験不問」を信じ、4ヶ月再就職に励みました。
とは言ってもせいぜい12社程度ですけれど。
田舎なので自宅から通える範囲で出張無しで探すとせいぜいその程度でした。
良い求人が出るまで待つのも何なので、もう諦めの境地です。

　その劣悪工場だと経験者で入社出来るので最後の選択でした。
工場見学して驚いたのが私と同年代の社員がいる事。

　※新潟県の不況はこういう状況です※
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 21:38:39 ID:xY4RQjO80
>>740
www


760 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 21:51:02 ID:1B1X8AaZ0
>>758　＞工場見学して驚いたのが私と同年代の社員がいる事。

なぜ驚いたのですか？
761 ：751：2008/03/17(月) 22:12:29 ID:ndYn3puB0
>>760
告白した通り待遇は悪い方です。
「社員はきっと50歳代以上だろうな」と予想していたのです。
社長と話をしていたら結婚して子供もいるらしい。
私のように独身で自分の生活費だけ稼げば良いのとは違います。
この辺の説明ははしょっちゃいました。
けれど詳細に説明すると特定される恐れがあるのでこの辺で勘弁。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 23:01:24 ID:k6XT/s/Q0
小・零細でﾜﾝﾏﾝだと罰金減額もﾏｼﾞでやる。
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 23:04:12 ID:q3ye8Z/f0
運よく大企業に就職出来たのですが、待遇全然違いますよ。
天と地ぐらい差がありますね。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 23:12:39 ID:k6XT/s/Q0
好かったですね。ﾋﾄｺﾞﾄですが。私は天下りの温床某財団に転職しました。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/17(月) 23:22:06 ID:q3ye8Z/f0
>>764
ｲﾔﾐ言うならスレすんなよ。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 00:16:37 ID:y+wmXTm00
>>751
へんに期待して行くより、初めから腹決めて行ったほうがいいときもあるよ。
それに、実際に働いてみないと、どこまで劣悪かわからないしね。
やるだけやってみなきゃね。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 06:50:31 ID:NG1l/rC70
弱小自営業者だけど（40代でリストラされ会社員から自営）同期の友人
申し訳ないが使えないわ
一応Ｆラン大卒元公務員、訳あって退職なんで雇おうか？だけど
頭硬い、応用力なし、理解力なしで困ったモンだ。（プライドだけはある）

本人真剣にやってくれてることは判るんだけど、簡単な作業で、自分なら
1時間程度で終わる作業（小学生でも出来る簡単な作業）が1日たっても
出来ないし、自分で勝手に解釈して、間違ったことやっててもおかしいと
思わない。
結果として時間かかるし、不良品多数。
説明をしているときから、「わかったわかった」と返事は良いのだが・・・

営業（商品の売り込み）をお願いしたところ、元公務員だけに上から目線。
昔からのつきあいでも、公務員の看板に相手は合わせてくれていたことを
全く考えないものだから、相手の対応に怒るだけ。

ガキの頃からのツレだけに、一応手取り足取り教えているけど、求職サイト
で書かれていること、実感だわ！
作業の説明は、ちゃんとメモをとれ。疑問点は必ず確認しろ。
自分で勝手に判断なんて、最初は間違ってもするな。必ず確認しろ。
前職でのお付き合いは、自分という個人ではなく会社の看板へのお付き合い
だと考えろ。離職後は、先ずは低姿勢で下手に出ること。

情けなく思えるんだが、これが50代のおやじの現状なのかな～と泣けてくる。

若い連中のこと嘆いていたけど、同世代で転職なんて、無理なんだろうな。
どちらにしろハロワ行っても、時給1000円の警備員かタクドラ程度しか
田舎でこの年では求人無いのが現状なんだけど。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 07:07:39 ID:pk06EEmR0
50歳代で公務員を辞めたってよほどの事情があったんですね。
庶民を代表して民間の厳しさを教えてやって下さい。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 07:43:27 ID:UiznFLTu0
そんな香具師、さっさと会社からあぼーん、しちまえよ。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 08:41:32 ID:wX5aSlq10
>ガキの頃からのツレだけに・・・
の様ですので。
段階的に３回ほどチャンスをあげて、ダメなら・・・だな。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 15:48:25 ID:b74sFpFx0
>>767
友達の会社に誘われて入る場合、入る方も辞めにくいし
誘った方も辞めさせにくい。

取り合えずストレートに言うしかないんじゃないかな。
友人関係にヒビは入るけど、こんなところに書き込むほどストレス感じてるなら、
経営者として心を鬼にするしかない。
まあ、友人として、次の就職先探しの手伝いぐらいはしてやるべきかもしれんけど。
772 ：名無しさん＠引く手あまた ：2008/03/18(火) 16:06:14 ID:p7vpNVXY0
なんか、さらに気持ちが沈んでいく．．．
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 20:19:38 ID:hy/tE5li0
会社からあぼーんされて、只今戻って参りました！（シャキーン
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 20:29:19 ID:J68C7weF0
>>773
リストラかなんか？
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 20:47:31 ID:yUneNoXZ0
>>773
おかえりｗ
どれぐらいぶり？
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 21:16:31 ID:j0js6+s30
>>773
充電しようなんて考えずに直ぐに転職活動をする事を勧めます。
次のあてがあるとか、貯金が沢山あるとかいうならば別ですが。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/18(火) 21:55:10 ID:YOfrULvz0
>>740
www
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 00:56:42 ID:ayEDYTBH0
低脳コテがいっせいに消えてやがる
779 ：転職マン：2008/03/19(水) 08:04:36 ID:S7Akor2FO
辞めた部下から内定したとメールを貰いました。後人を探して、年収７００万円で、転職のお誘いがありました。もう少し多いと考えるんですけどね。
780 ：773：2008/03/19(水) 09:18:11 ID:b6OjD6RF0
堂々の指名解雇であります。ｗ
今日から、頑張って転職活動するであります。
まさか、半年で戻って来るとは思わなかったであります。ｗｗ
頑張るぞ！！
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 09:57:18 ID:PIeLsExOO
>>780
立ち入ったことききますが、解雇理由は何ですか？
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 10:40:29 ID:ZmxegWEZ0
>>780
半年経過しているので、解雇なら失業保険の条件も良い。
次を目指して頑張ることだ。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 11:37:49 ID:F/Zz5zK30
【手間無く数打つ】　メール応募という手段
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1205419478/l10

応募後に電話で話せば、面接で幻滅しなくて済む！！
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 16:03:57 ID:SC8X1PV/0
>>779
後人×
後任○
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 18:49:41 ID:Z/vFOZUh0
>>784
後任×
後、人○
786 ：ネオプロレタリア：2008/03/19(水) 21:07:24 ID:8nnuyvQ60
人材会社を通して、お断りメールが来ました。
長年の業務経験のある職種だったんですが･･･。
やはり、年齢の壁は思った以上に厚いようです。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 22:09:11 ID:P/pTNOz40
ｗ
788 ：転職マン：2008/03/19(水) 22:15:58 ID:NiDcXRar0
>>786
残念でしたね。次いってみましょう。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/19(水) 23:08:22 ID:LXnj2J7/0
>>782
今年か去年に失業給付は、前職に最低１年勤務しないと受給できない様に変わった悪寒。
790 ：転職マン：2008/03/20(木) 00:29:01 ID:qG2fCtNA0
例外で半年もOKな予感。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 00:44:49 ID:B2KqNYO70
ｋｗｓｋ
792 ：転職マン：2008/03/20(木) 08:14:48 ID:qG2fCtNA0
離職の日以前2年間に、賃金支払の基礎となった日数が11日以上ある雇用保険に加入していた月が通算して12か月以上あること。

但し、特定受給資格者については、離職の日以前1年間に、賃金支払の基礎となった日数が11日以上ある雇用していた月が通算して6か月以上ある場合も可。
793 ：転職マン：2008/03/20(木) 08:16:10 ID:qG2fCtNA0
特定受給資格者は、こちら

http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_h3a2.html
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 08:50:07 ID:wJhRDPzW0
問題が発生したため、Internet Explorer を終了します。
ご不便をおかけして申し訳ありません。
795 ：転職マン：2008/03/20(木) 09:05:05 ID:qG2fCtNA0
おかしいですね。私のPCではちゃんと見れますよ。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 09:16:31 ID:6jflHDci0
>>771
思いと現実のギャップが判らないみたいなんですが、本人必死なので
もう少し様子を見ようと思います。
少なくとも就職先を紹介してやれるレベルではないです。
友人の会社などに話を持って行ったら、ウチが恥ずかしいです。

しかし算数レベルの計算がすぐに出来ない・・・orz
パソコン使える・・・年賀状とワードで簡単な文章作成出来る程度

警備の仕事をハロワで見てきて、なかなか面白い仕事が有った。
日勤で8000円。観光果樹園の駐車場管理。
まだ高校生の子供がいるのに、25日稼動支給20万円総てなし。
こんな条件を嬉しそうに話してくれても、情けなくなります。

これで生活できると思っているのかと不思議に思います。
保険や税金払い、交通費を考えれば年間手取りマジで180万円。
持ち家でローンなしな事は知っていますが
1年は我慢しても、翌年以降条件がある程度見えるならしばらくは我慢
これもわかりますが、この様な職種では先ずその様なことはないだけに。
797 ：転職マン：2008/03/20(木) 09:38:13 ID:qG2fCtNA0
>>796
それなら紹介をしない方がいいですよ。
私も紹介したのですが、遅刻が多いとか休みが多いとかクレームが来ました。
二度と紹介しないと心に誓いました。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 10:51:33 ID:eKC+rtew0
できるのとできないのがはっきりしてくる年代だね。
勝ち組みは華麗に転職してる。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 12:44:48 ID:bausduWX0
オレの勤務先の財団法人にも、使えないオバハンが２人もいるよ。ワードすら満足にできない。公務員の能力は残念ながらかなり低いね。
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 16:19:27 ID:+JWKAS/p0
ざいだんほうじんはこうむいんでない
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 16:41:54 ID:SIFbRg9m0
来週面接予定のところHP見たら平均年齢30歳だって。
先に調べて応募すればよかった。
辞退しようかなぁ。。
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 17:01:13 ID:C6vWSmaW0
>>796のケースだが、５０歳で公務員退職なら、退職金はおそらく１千万くらいは
出ているはず。ローンなしなら、警備員でも問題ないんじゃないの？
年金は３０年もかけてるわけだし。

地方のハローワーク求人なんて３５過ぎれば月給１８万程度の求人ばかりだよ
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 19:10:27 ID:HEnK7iH90
>>799
公務員では使えないオバサンほど威張ると聞きましたが、どんな感じですか？
自分はヒマなクセに
「ねぇ、あんたこの仕事やっといて、わたしゃＰＣ使えないんだから！」
こんなセリフを忙しい人に悪びれずに言うとか。
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 19:51:35 ID:D+OmxDZl0

　 (#^ω^) 　初めての転職で面接で墜ちますた。。。


805 ：中大法卒公務員：2008/03/20(木) 20:21:43 ID:LEivnE+S0
なんか負け組みばっかだなここ。
公務員への妬みやコンプも強いのかな。
ワード・エクセルできない奴なんていまどきいないよ。
文書作成自体pc使わざるを得ないしね。
まあ５０歳以上の人間はできない奴もいるかもしれんが。
806 ：校長、ご飯まだ？：2008/03/20(木) 20:31:38 ID:rbrXrfAI0
>>805
ご飯まだ？
807 ：名無しさん@引く手あまた：2008/03/20(木) 20:36:18 ID:PHdvbCJB0
＞805あんた心に傷もってるやろ。
808 ：転職マン：2008/03/20(木) 20:52:24 ID:qG2fCtNA0
>>805
ここは、勝ち組は少ないと思うよ。

俺は、公務員に妬みやコンプは無いよ。給料安くて可哀想だと思うし。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 20:59:13 ID:HEnK7iH90
>>808
>給料安くて可哀想だと思うし。
失業中なのでニュースを見る機会が増えた。
その結果で言うと公務員の給料が安いとは到底思えないのですけれど。
明治維新以後、公務員の給料が安かった事はありません。
表向きの数字が少なかったのはまやかしですし。
それが最近暴かれている訳ですね。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 21:10:53 ID:YR7ZiSAh0
お手盛り手当が物凄いものな
既婚者に扶養手当→未婚・既婚で待遇に差があるのは差別・バランス悪い→未婚者に独身手当ｗ
なんじゃこりゃｗ
内部でのバランス（？）は良いのかもしれんが、
民間とのバランスは考えないのかｗ
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 21:12:30 ID:9LS37SvO0
釣られるなよ、おまいら。
812 ：転職マン：2008/03/20(木) 21:43:40 ID:qG2fCtNA0
>>809
先輩が公務員なんですが、年収私より少なかったですよ。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 21:51:08 ID:F4TpVZoM0
＞８０３　
そのとおり　ヘドが出るよ
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 22:28:48 ID:QCR9FUbs0
わーどえくせるできます。え？かんすう？まくろ？それ、なんですか？
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 22:29:50 ID:uimGuYXA0
>>814
まぐろは魚ですよ。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 22:32:32 ID:WMfYa7V+0
ワード、エクセル、アクセス、パワポは出来て当たり前だろ。
営業分析にＳＱＬも必須だろ。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 22:35:56 ID:pX+tBpYS0
>>816
さぞや、優秀な方で・・・で
わざわざそんな事を言いにくるな
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 22:43:43 ID:2h0jI6JL0
>>816
知ったか　乙
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/20(木) 22:45:35 ID:QCR9FUbs0
>>815ﾜﾛﾀ
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 00:51:25 ID:vfEh6a7c0
今、勝ち組の人だって、明日になりゃ負け組になる可能性がないわけじゃないからなあ。
明日は我が身って思わないとね、この世の中。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 06:25:08 ID:BnOibs+DO
>>817
出来て普通だと言ってるから、優秀では無いと思うけど。
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 07:31:32 ID:XCNJfmwk0
>>820
確かにそうですね。この世の中何が起こるのか不思議じゃありません。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 07:57:01 ID:DZTH9IHB0
>>802
自己都合だと、思いの外出ないんじゃないのかな？
金の話はあまりしたくないので、詳しいことは聞いていないけど。

年金貰えなくなるといけないと、せっせと国民年金少ない給料から
毎月のように払っているのを聞いて、目を覚ませ！と言ってやりたいけど、
それも本人の考えだけに、否定することもないしな。

SQLなんて書くのも勝手だけど、データベースで分析するほどの仕事
営業でやってるの？知ってる言葉書いてるだけじゃないのかな～

理系だったので、頑張ってる友人は地元では市役所。
大手に勤めてる中には、会社内の研究所や技術関係多いけど、パソコン
の話題になっても、自分用にデータ分析するにはアクセスこれで十分。
データ量少なければ、エクセルでも結果がわかればそれで大丈夫だよ。
どちらにしろエクセルでデータが処理されていれば後で加工は簡単だから。
ま～パソコンの話題で釣られてあげるけど、パソコンは道具だからね。

公務員より給料が良かった貴方。おめでとう、良い会社に勤めてるんだね。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 08:45:52 ID:jn8kwcy/0
うちの会社は、データがSQLサーバに入るので、システムの担当じゃない人がSQL書いて分析してますよ。
もちろんアクセスも使ってます。SQLサーバからデータを抜き出して、更にアクセスで加工して、エクセルにして営業日報作ってます。
825 ：転職マン：2008/03/21(金) 09:29:36 ID:OCej4hZ90
>>823
ブラック業種なので、良い会社では無いですね。
働きながら次を探しています。
826 ：名無しさん＠引く手あまた ：2008/03/21(金) 10:38:27 ID:wLCq5xzk0
ブラックなのは業種ではなくて、その会社だろ
827 ：転職マン：2008/03/21(金) 13:13:11 ID:B3/YG8v00
会社はまあまあですよ。あほみたいに給料くれるし。
828 ：中大法卒公務員：2008/03/21(金) 15:13:02 ID:GV1/LgzN0
公務員が給料良いなんていう奴はよっぽど中小ブラックを渡り歩いてきたんだね。
　大手＞＞＞公務員≒中堅＞小・零細・ブラック
だよ。
８１０が書いているような未婚者に独身手当なんかないしね（少なくとも国家公務員は）。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 16:38:04 ID:gxCG354s0
まあ、公務員でもピンキリだからね。偉い人はそれなりにもらっていると思うけど、普通の公務員は安いと思うよ。
私も公務員の時は貧乏でしたが、今は少し余裕が出来ました。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 20:18:58 ID:fJ1N3AOw0
わたしは、802です。823のコメントがちょっと外してるんで、
言うけど、他のレスはオレではないです。

公務員の退職金は、自己都合とかは関係ないんだ。
懲戒解雇ならゼロだが、あとは同じだったと思う。
18年くらいだと500万にも満たなかったような気がする。
20年を超えるとでかい金額になるんじゃなかったかな。
自分も元は国家公務員なんで、先輩が話してるのを聞いたことがある。

その50代のオッサンだが18万の警備員なら警備員で
幸せじゃないかと思う。
おそらく25年以上は共済年金も払ってるだろう。
65になれば確実にそれなりの年金はもらえるよ。
勤続40年なら、28万くらいだから。このケースは、20万前後か？
今は、国保と年金がセットだから払うしかないんじゃないのか。

一応オレはエクセルやアクセスはそれなりにできるけど、
SE会社の実務を見て、プログラミングは無理と思って
パソコン関係の仕事を探すのはやめた。

今は普通の会社で月給制、額面で24万。ボーナスなしだ。退職金もない。
情けないが40代の転職なんてこんなものです。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 21:33:11 ID:BnOibs+DO
民間は給料良いですね。公務員辞めて良かったとしみじみ思います。
釣りじゃないですよ。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 21:45:51 ID:oaubrf6h0
公務員は女に取ってまさに天国のような仕事。
公務員夫婦の共働きならほくほくだけど、専業主婦だとかなりきつい。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/21(金) 23:07:43 ID:BnOibs+DO
>>832
確かに二馬力は最強ですね。給料２倍、退職金２倍、年金２倍で最強。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 09:02:19 ID:It/6SET60
私の転職した会社は、月給制、ボーナス有、退職金有です。
土日祝日休み、年に１回２週間休み
ただし、残業は全部サービス残業です。（月４０時間くらい）
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 09:38:10 ID:It/6SET60
>>834
月給じゃなくて、日給月給でした。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 09:58:08 ID:glwG5g/u0
>>828
独身手当をググると沢山引っかかるのだが。
ついでに「困難課長」なるものも知った。

公務員になれると仕事しなくて給料もらい放題でまさに勝ち組。
なんと言っても絶対に謝らなくても良いというのが羨ましい。
窓口公務員のせいでとんでもない目に合った事が数回あるが彼ら（彼女ら）は絶対に非を認めなかった。
クレーマーが増えるのも理解できた。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 10:23:23 ID:It/6SET60
今更公務員を妬んでも仕方が無いと思うけど。
民間だったら若い時から自分を磨いてこないと、４０代で悲惨な運命が待っているって若い時に知ってればね。
こんなことにならなかった。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 10:59:27 ID:AmQKLPzM0
＞公務員になれると仕事しなくて給料もらい放題でまさに勝ち組。

民間の場合は成果に対する報酬・労働に対する賃金
官吏の場合は身分に対する俸禄
明治維新で士分→官吏になった者多数、今でも公務員にはその感覚がある
839 ：中大法卒公務員：2008/03/22(土) 11:42:03 ID:VtnLZosy0
>>836
独身手当てというのは無いはず。俺は一度ももらったことがない。
ただし、離島勤務がある場合、独身者が行かされる場合が多く、ゆえに
離島勤務手当＝俗に「独身手当」と呼んでいる場合があるかもしれんな。

困難課長は単に俸給表に相当する職務の程度を目安として示したもの。
手当がだされるものではない。

３行目はレスするのもバカらしい。妄想もたいがいに。

４行目以降は・・俺はしょっちゅう謝っているがな（ささいなことを含めれば）。
トラブルになるのは普通両者に非がある場合が多いが、
相手にだけ非があると思うのであれば、その職員の上司を呼んでもらえばいい。
（出先の３割の職員は一日８，０００円で働く非常勤職員で必ずしも責任のある
人間ばかりではないからな）
ただし、３行目の決め付ける一文から、自分のことを棚に上げて
他人の非を責め立てる８３６の人間性もかいま見える。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 13:03:57 ID:XKMXaVMR0
45歳なんていらねーーーーだろ、中途だと。金は要求するし、仕事はできねーーーし。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 14:33:12 ID:glwG5g/u0
>>839は真面目に仕事をしているらしい。
が、仕事をしないで給料をもらっている公務員がいるのも事実。
特に京都や大阪に目立つらしい。
適当な病名をつけて5年間ほとんど業務をしなかった職員。
最近では同僚にタイムカードを押させて断られて暴行に至った公務員。
839さんは若林亜紀氏の著書や発言を出鱈目だと思いますか？
その他にも公務員の実態の暴露本は多々ありますが実効性はないようですね。

昨年被った最大の被害は国民年金に関する事。
会社倒産したが窓口職員は年金額減額は認めなかった。
曰く「減額はその日の食費にも困る人のみ認められる、それ以外は駄目」と言う返答。
数ヶ月後それがウソだとわかったが「これから審査するが7月以前の分は全額払え」と言われた。
窓口でこう言われたと言っても証拠がないので認められないとの事。

役所で会話をするにはビデオカメラでも持ち込まないと駄目なのかと思った。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 14:49:45 ID:x2TwWZ8k0
持ち込むのが一番。たぶん対応も変わると思われ。
843 ：限界に近づいているリーマン：2008/03/22(土) 16:14:49 ID:IEVtzuXS0
皆無職の間ってどうやって食いつないでいるの？
特に妻子がある人なんかはどうよ？
貯蓄なんてそんなにできないと思うが？
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 16:41:45 ID:x2TwWZ8k0
いろいろ。ひとそれぞれ。きびしいのもひとそれぞれ。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 17:14:15 ID:poaRrX6iO
>>843
退職金、失業保険、アルバイトじゃないの？

バイトなら月７０万円位になるから十分食べていける。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 17:18:49 ID:0LK56WN50
どんなバイトだよ！
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 17:28:15 ID:poaRrX6iO
プロマネのバイトだけど…
848 ：限界に近づいてるリーマン：2008/03/22(土) 18:17:21 ID:IEVtzuXS0
>>847
それ何？
プロジェクトマネージャー？
何のプロジェクト？
どうやったらなれるの？
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 18:25:07 ID:poaRrX6iO
>>848
ＩＴのプロジェクトマネージャーです。プロマネは日本人で、開発は海外ってのが流行ってます。
850 ：限界に近づいてるリーマン：2008/03/22(土) 18:47:27 ID:IEVtzuXS0
>>849
でも実際なるにはシステムに精通している必要あるだろうし、
遅れないよう管理する必要もあるだろうし、
相当の能力が必要では？
あんた一生不自由せず食っていけるんじゃ？
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 18:47:33 ID:0LK56WN50
このスレの９９％の人間にはかすりもしない世界だな。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 19:29:21 ID:poaRrX6iO
>>850
実際に開発する訳じゃないから高度な知識は不要ですが、海外で開発するとバグが多いので。大変な目に遭えますよｗ

昔、親から技術を習得するようにと工業高校に行かされたんですが、正解でしたね。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 20:44:46 ID:v6bOdncA0
バイトで月70万かよ・・
しかも高卒で・・・
ありえねえ。バブルの頃ならわかるが今の話だよな。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 20:49:51 ID:8kGJWBMd0
どんな案件かはしらんがPMがバイトってどうかと思うけどなぁ・・・・
めっちゃ胡散臭いww
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 20:56:10 ID:It/6SET60
俺は、２週間で１２０万円ってのをやったことあるよ。突貫工事でシステム作ってあげたよｗ
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 21:03:13 ID:pD4g6lDS0
釣りか（笑）デッカイ事ばかり言って
ハイハイあんたが大将
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 21:06:51 ID:poaRrX6iO
>>853
勿論、今の話。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 21:09:11 ID:It/6SET60
>>856
残念ながら釣りじゃなくて、リアルな話なんだけど。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 21:20:10 ID:jDpLXLDE0
ＩＴプロマネ　バイトで７０万円は信じられる。
経験者限定だけどね。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 21:41:04 ID:YstloGB30
うちのPMの単価は最高１２０万円だから、７０万円は安い方だね。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 21:52:12 ID:glwG5g/u0
というか
月70万円のレベルとなるとバイトじゃなくて「フリーのプロマネ」と自称するべきだと思う。
その辺は本人の認識感の違いもあるだろうけれど。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 21:56:06 ID:0LK56WN50
たしかにプロまねは貴重だな。
知り合いの会社でプロマネだけをサービスするという会社もある。
でも、属人的でビジネスが全然スケールしないｗ
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/22(土) 22:12:41 ID:It/6SET60
７０万円は安いからバイトだろｗ
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 06:04:40 ID:o/B9qmW30
70万は安いのか！
羨ましい世界もあったものだ。
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 07:53:08 ID:TX6g/P2C0
ＩＴプロマネ　７０万／月　ねえ・・・
１ヶ月２０日で、１日、１１～１２時間勤務（もっとかな？）として
時給約３０００円。安すぎ。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 08:13:52 ID:XCP43Lrn0
請負
時給3000…ﾊｹﾝﾉﾋﾝｶｸ｡
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 08:20:42 ID:MMT33WRx0
プロマネもピンキリですからね。単価数百万円（月）って人もいますからね。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 09:30:01 ID:yJ1NxjTz0
俺もITにしとけばよかった・・・
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 10:02:07 ID:EGVRE4wE0
ほとんどいないからさ、ITやっててもそんな香具師は。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 10:45:39 ID:hebqihpZ0
妄想　虚像　
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 10:47:07 ID:fQsiisLo0
>>870　酸っぱい葡萄？ｗｗｗ
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 11:04:37 ID:hebqihpZ0
別に
幸せベクトルの相違
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 13:16:37 ID:5Oj9Lxq40
昨年末から中高年の求人が職安で激減している。
おそらく政府発表の景気状況より、実態が悪いのだと思う。
あと、数ヶ月待つのが吉と思われ。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 13:29:22 ID:2y19F3o60
>>873
数ヶ月待てば回復するのか？
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 13:44:29 ID:o/B9qmW30
（表向きの）中高年の採用が減っているとは思えない。
だって年齢・経験不問の求人は沢山ある。
実際は35歳以上は採用しないけれどね。
政府はお気楽で良いな。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 14:04:16 ID:Sap/X24K0
好転を待てる程甘い状況にあるのかと自問
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 14:10:34 ID:zeisfBakO
景気のいい首都圏や愛知の方は雇用も多いのでしょう。
しかし地方は厳しい。
東北の青森、秋田、岩手は中高年の自殺率が高い。
大きな原因は雇用、つまり金の問題。
東京に出てﾀｸﾄﾞﾗやっている人も多いですよ。
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 14:41:03 ID:HfxTubCHO
私も地元に帰るのは諦めました。年収半分以下じゃ暮らせないです。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 15:23:18 ID:o/B9qmW30
某地方に住む私んとこの状況。
20年程前から「このままじゃいけない、企業誘致をしよう」と言う意見はあった。
しかし地場産業の経営者連中がそれを阻んだ、自社に応募してくる人達が減るからと言う理由で。

現在その地場産業は倒産が続き、街をみても活気がない。
今更企業誘致しようにも、こんな奥地にどんな企業も来ない。
どうせなら中国その他アジアに行くだろう。

最近考えるのはその地で生活していた人達にも責任があるのだろうかという事。
色んな事情で都会に出れず、企業誘致に積極的に活動せず、悪く言えば流されるままに生きて来た人達。

「若い頃から研鑽しなかったのが悪い」という自己責任論も一理あると思うが
・・・・・・・・・どうなんだろうなぁ・・・・・・・・
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 15:27:24 ID:Sap/X24K0
・・・・・・・・・どうなんだろうねぇ
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 17:34:42 ID:HfxTubCHO
都会と地方の格差は広がるばかりですね。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 18:08:03 ID:wSs27Ae20
民営化を期に郵便局をやめました。
退職時年収が６５０万ほどだったので、
せめて６００万以上の職をと思ってさがしていますが、
いい仕事ないですね。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 18:16:54 ID:MMT33WRx0
>>882
何かスキルが無いと高値では売れないですね。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 18:37:26 ID:4kxnVPM60
>>882
まあ良くて元の年収の70％位だと思うよ。
実際には半分くらいに落ち着くと思う。
それと公務員と民間では仕事量が全然違う。
転職すると公務員がいかに天国だったかわかると思う。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 18:54:45 ID:EGVRE4wE0
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 18:58:13 ID:GMCboLio0
>>882
退職前に転職活動すべきでしたね
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 19:03:01 ID:MMT33WRx0
外資ならこの歳でも採用してくれますよ。年収も１０００万円台後半とかあります。
ただ、いつ首になるかわかりませんがｗ
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 19:09:34 ID:TX6g/P2C0
>>882
マジレスすると金融ならある。
でも、郵便事業だと、あるはずない。と思う。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 19:40:29 ID:puu5odRT0
公務員は現場職でも年功あり
民間の現場職に年功は．．．
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 20:11:27 ID:o/B9qmW30
郵便局員の退職は聞いた事があります。
年賀状のノルマ、ふるさとゆうパックのノルマ、各種保険のノルマ。
それらのノルマ達成が嫌になり退職を考えるらしいですね。

でもそういうノルマ嫌がっての転職だと年収200万前後になっちゃうと思う。
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 20:39:41 ID:MMT33WRx0
ノルマの無い会社なんて、あるはずもなく。
892 ：ネオプロレタリア：2008/03/23(日) 22:29:05 ID:sOC8r9H80
俺の転職活動とかけて、東大野球部と解く。
その心は、連敗がいつまで続くか。
正確には数えていないが、10連敗位している。
20連敗、30連敗くらいで終わればいいが･･･。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 22:37:11 ID:MMT33WRx0
>>892
ギネス目指して下さい。（嘘ですが）

もっと連敗している人もいたはず。めげないで頑張って下さい。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 22:55:13 ID:o/B9qmW30
>>892
連敗中とはいえ東大生ならばほぼ勝ち組確定だしなぁ。
その心はよくわかりますよ。
目標を二流大学程度にして転職活動頑張って下さい。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 22:57:50 ID:wSs27Ae20
８８２です。
たしかに年賀状のノルマはあり自爆もしていやでしたが、
給料少ないとはいえ、安定した職でしたから、そんなことで
やめるほど非常識ではないですよ。
郵便局をやめた理由は身体を壊したからです。
最初は外務で入り、約１５年。
そのあと内務に移されました。
知らない人は内務のほうが楽だと思うでしょうけど、
昼１２時～翌朝６時までの深夜勤務。拘束１８時間の実働１６時間。
これの繰り返し。私も若いころだったらなんともなかったかもしれないけど、
昼夜逆転の仕事・生活になってしまい、だんだん眠れなくなってしまったんですよ。
食欲不振や吐き気なども出てきてたので、医者に行きましたが、自律神経失調症とのことでした。
それでも７年やりましたが、けっこう肩たたきもあり、また、
体第一だと思って、民営化を期にやめたわけです。
年齢が年齢でしたから、年収が下がるのは覚悟の上でした。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 23:46:31 ID:K0+K505P0
>>895
年齢が年齢と言うなら、年収が下がる以前に転職先があるのか？と考えなかったのか・・・。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 05:24:11 ID:qxmoHMK70
>>895
そこまで追いつめられたのなら退職もわかります。
所で郵便局の内部事情は全くわからないのでお聞きしたいのですが
深夜勤務の最中って何をしているのですか？
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 07:26:07 ID:qml1q1wjO
辞めて正解だったと思いますよ。収入は少なくても、健康が一番です。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 07:26:43 ID:UmSeu8SL0
>>896
お前何？余計なお世話じゃ。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 08:13:06 ID:rF7o4dke0
>ＩＴプロマネ　バイトで７０万円は信じられる。

アルバイトでＩＴプロマネですか？

IT業界も随分低落したもんだなｗ

そのうち、アルバイトで議員秘書とか書き込みしそうな奴がいるなｗ　

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 08:46:55 ID:qml1q1wjO
>>900
次の就職までのつなぎかと…
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 15:13:08 ID:dZ8a8EYb0
>>845-865
バイトと書いてるが、契約社員だろう。
それにしても、PMで月70万と言うのは、随分安いな。
会社にも拠るが、2次請け～3次請けだと相場は、PGで月60-80万円、SEで月70-90万円、
PMで月80-100万円、コンサルで月100-120万ぐらいか？
しかも、正社員の手取りに換算すると1/2だから、スレタイ年齢で手取り35万(70万/2)と言うのは、
まあ飢死はしないだろうけど、贅沢は出来ん。て感じだなｗ。

勿論、40歳以上で、それ相応の経験を積んでれば、当然、もっと上がるし、
歳だけ喰ってても、経験が浅ければ、それなりに下がる。
だから、59歳コボラーPGで月50万の人も居れば、30歳システムコンサルで月200万な人も居る。
かく言う俺も、今システムコンサルしてるけど、経験浅いから、元請けから月100万出れば
イイ方だなあ。

>>868
>>俺もITにしとけばよかった・・・
極論だけど、経験と知識が全ての世界だから、業界に居る間は一生勉強だぞｗ
俺でさえ、先週だけでもコンサル関係の本を、ヤフオクだけどｗ、3冊落札してるしｗ
逆に言うとITて、学歴や出身関係無く、勉強し続けてさえ居れば、そこそこイイ給料が貰える、
超リアルな実力主義だから、俺は居心地いいと思ってるけどねｗ
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 15:24:53 ID:b77+WBSR0
ｗ連発で馬鹿丸出し
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 16:00:40 ID:RBQeutru0
>>902
妄想乙
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 16:13:24 ID:fJLO0VXQ0
>>902
そのかわり、1日の殆どを仕事に追われ（20時間/一日）
睡眠と食事以外は全て人生を仕事に捧げる人生っぽいな。
納期間近で「有り得ね～仕様変更」とか想定外のバグとか、
ありそうだし・・・。っというか、中国・インド人技術者
のほうが、さくさく動いてくれそうだし・・・・・。
客先での折衝（予算・納期）とかどの様にしていますか？
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 16:17:50 ID:fJLO0VXQ0
59歳コボラーPGで月50万の人?
PGって基本的にSEは目指すじゃね～の？
っていうか、PGは35才定年説ってのが常識っぽいけど・・。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 16:18:39 ID:b77+WBSR0
>>906
業界外なら余計な口挟まない方がいいよ
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 18:53:55 ID:qml1q1wjO
確かに学歴が今市でもそれなりに稼げるね。今、年収で１６００万円貰ってる。１８００万円は逝けそうな予感がする。英語が出来れば、２０００万円超も夢じゃないんだが…
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 19:09:47 ID:qxmoHMK70
IT関連で努力の末に高収入を得ているというのは良くわかりました。
恐縮ですが他のスレか板へ行って頂きたいのですけれど。

ここは定収入の45歳以上の人達がグチをこぼしたり、励まし合ったりするスレッドですので御理解を願います。
情けないとか負け犬とか思われるでしょうが、現実にそういう人達が多数いるんです。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 19:39:00 ID:qml1q1wjO
>>909
具体的に金額書いといた方が良いですよ。３００万円以上はお断りとか。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 19:49:30 ID:UaTTz4mq0
公務員の息子だが、絶対公務員だけにはなりたくないと思い、
サラリーマンも嫌で、自営業者の端くれの端くれをやったがとうとう限界が来た。

今思うことは、公務員最高ってことだｗ
元々仕事に生きがいを感じるタイプじゃなく、仕事なんて金のために仕方なくやると思ってる俺には
公務員が最適だったかもしれない。
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 20:12:11 ID:fTBfo2uv0
ここに書込む時点で。もはや。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 20:43:47 ID:b77+WBSR0
馬鹿コテが大量発生する日とそうでない日の差が激しいのは・・・
914 ：馬鹿コテ：2008/03/24(月) 21:10:30 ID:/L8b4JDU0
www。

毎日見てるよ。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 21:16:57 ID:Ljz6ymH10
総括すると、ITと公務員は勝ち組、その他は、負け組と言うことだな。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 21:23:10 ID:uQ7JIPKX0
>>892
東大野球部はあくまで東京６大学の中で弱いだけで、
全国規模のなかで言うと中堅上位くらいの強さにはなるらしいね。
早慶明治立教法政の中で揉まれてれば、そりゃ強くもなるわな。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 22:00:57 ID:UaTTz4mq0
>>915
ITなんてこの先どうなるかわからん。公務員だけがガチｗ
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 22:07:29 ID:Ljz6ymH10
>>917
ITは無くならないよ。（勉強し続ければね）
919 ：ネオプロレタリア：2008/03/24(月) 22:13:10 ID:QXxFVzj00
大昔のことだけど、数年間、IT系にいた。
とても、ITが勝ち組とは思えないが。
ここの書き込みは、ネタではないにしても、超例外だよ。
>>916
国公立に限って言えば、東大野球部は、最強クラスだろうね。
六大学で揉まれてるというより、国立大学の中では、学生数が一番多い方だから、
そこそこ選手も集まるんだろうな。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 22:21:13 ID:b77+WBSR0
>>919
業界外なら余計な口挟まない方がいいよ
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 22:57:21 ID:zWcnaOHR0
>>897
＞深夜勤務の最中って何をしているのですか？

ブツの区分けですよ。
郵便局に大きな赤いトラックが出入りしているの見たことありますか？
昼間だろうと夜中だろうと郵便物が搬出入されています。
それらを際限なく区分けするわけです。
まあ私はあまり出世しなかったので基本的に単純作業ばかりでした。
こんな仕事をずっと続けてあげく退職したわけですからスキルなんてつくわけないですよね。
貯金・保険でもやっていれば金融の知識もついて少しは違っていたんでしょうけど。
資格は運転免許だけです。
そう簡単に転職できるわけないですよね。
年収は半減も覚悟かなと思っています。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 22:59:20 ID:GnRI3OBg0
業界なら業界ｽﾚでやりゃいいじゃん。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 23:04:19 ID:Ljz6ymH10
次回からスレタイ変えた方がいいんじゃない？

４５歳以上の転職（年収３００万円以上お断り）とか

４５歳以上の転職（餓死寸前大歓迎）とか
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 23:16:33 ID:y2sTmbnT0
>>899
つまらんところで、揚げ足取るなヴォケ。
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 23:57:46 ID:/y5Ofcd40
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/23(日) 23:46:31 ID:K0+K505P0
>>895
年齢が年齢と言うなら、年収が下がる以前に転職先があるのか？と考えなかったのか・・・

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/24(月) 07:26:43 ID:UmSeu8SL0
>>896
お前何？余計なお世話じゃ。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/25(火) 20:24:28 ID:QEfNeYCR0
30連敗でも決まらないときは決まらない。地道にあたれ。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/25(火) 21:46:28 ID:6JI9W59C0
もう早く辞めたい。
明日、辞表出すつもり。まだ、次決まっていないけど。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/25(火) 22:06:45 ID:U6bbZfcB0
早まっちゃダメだよ。次決まるか、ボーナスもらうまで続けなよ。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/25(火) 22:41:14 ID:xb99S9oJ0
切れて辞められる歳じゃないよ。
次が決まらないなら辞めるな。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/25(火) 22:52:29 ID:HqR3zXAs0
郵便局って年収いいんだね。
公務員はみんなそんなにもらえるんだ。
中小企業の４６歳だけど、230万もないよ。
がんばってください。
日本はすごい格差社会になったなあ。
子供なんぞ生まれるわけないじゃん。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/25(火) 23:42:28 ID:rK6l5P3c0
まあ民間の平均が４６３万？なので
９３０氏が低すぎるんではないかな。
よほど評価が低いとしか思えない。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 00:10:51 ID:vJGRyxKW0
俺の場合は、次の仕事がニート以外ならＯＫの覚悟で退職した。
４５過ぎているのだから、難しいのは当たり前。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 06:40:02 ID:6pA7DNxU0
民間の平均が４６３万といわれても笑うしかないな。非正規が軽く１０００万人を超えて、平均が４６３万？とはｗ
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 08:01:58 ID:G9y4Ph1g0
大企業と中小で給与は2～3倍違うからね。
平均をとっても意味ないんだよね。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 09:28:04 ID:a8ErS3r80
郵便局の人は世間のイメージ以上に給料貰ってます。ボーナスも。
民間になったいまは知らないけど、給料以外に共済会とかで
物品が信じられないくらい安く買えたはず。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 09:55:41 ID:whTmzEbiO
年金特別便が来たが、国鉄時代の年金が全部消えていた。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 12:02:31 ID:aZZRn+gMO
転職の時に確認したけど、共済組合の分は記録されてなかったよ。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 13:41:01 ID:V9xz5ILi0
>>930
税込みで２３０万？安すぎじゃない？
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 16:12:02 ID:aV9z6okW0
すまんが国鉄と聞いただけでいい気味だと思った。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 21:28:52 ID:kpS31Kje0
大学生のとき、アルバイトで郵便局の仕事したことあるよ。
>>921さんのような郵袋という袋の中に入っているものを出すような
仕事だ。あと、年賀状分けたりとかもした。

整理し終わった袋は下のフロアに投げ落とすようになっていたんだけど、
あるとき中身が残っていたまま、下に落としてしまった。

そう職員さんに伝えたら、職員さんが３～４人で食事なしで探していたっけ。
あの姿を自分は、尊敬のまなざしで見ました。
何も知らない学生だったんで。彼らはとても誠実な仕事ぶりでしたよ。

バブル期の公務員さんの話です。
>>921さんもがんばってください。

私は月給制２２万ですが、再就職しました。退職金ボーナスなしです。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 23:27:08 ID:njjVosxF0
高校の頃のバイトは夏場→ビアガーデン、冬場→年賀郵便
>>940勤めさえすりゃ昇給可能。おめ。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/26(水) 23:42:19 ID:jvXYhUMa0
ここで郵便局とか国鉄とか公務員のこと
羨んでたり妬んだりしたこと書いている人は
だからこの歳でここにいるんだなさもありなんって感じ。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 00:03:38 ID:plNB+socO
スレタイと方向違うね、ここ(笑)
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 06:52:40 ID:SlbuXrid0
二極化した年齢だから。ｽﾚの方向性は数で決まる。
新ｽﾚできても結局ここしか残らんし。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 14:51:41 ID:Yqjg1SOI0
46才火曜から仕事、試用期間中はアルバイト
知人の紹介で面接して、その場で決定
現場仕事だが、鉄道関係なので仕事は常時あるそうだ
みんな腐らず探そうぜ
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 16:28:25 ID:1Sk6dd9y0
>>945
速攻オメ

オイラは、ＳＰＩ並みのテストやり、一次面接やり～二次面接はあるかな？
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 19:12:48 ID:ETaTVTbB0
>>945
おめでと！
そういう仕事って出張や早朝、深夜勤がありませんか？
私は家庭の事情で出張が出来ないので困っています。
1泊2日程度ならOKなのですけれど。
この年代っていろんなしがらみがあって何でもいいという訳にはいかずに困りますよね。

そんな事情で職探ししたら某工場勤務になりました。
給料安いけれど無職よりはマシと割り切りました。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 21:52:15 ID:06BBVNHJ0
>>945
おめ

仕事頑張ってくれ。

俺は、会社辞めたい・・・
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 23:05:19 ID:tIqXfH5K0
辞めるな。次が見つからない限り
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/27(木) 23:30:14 ID:WEdPu9Iz0
>>945
保線かな？いいなあ。おめ。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 09:01:31 ID:b88u3vcW0
仕事辞めたいけど現実を考えると転職って無理なんだなぁ

４３歳
年収７２０万
なんとかあと１７年頑張るか・・・
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 13:04:45 ID:CI71DAvW0
>>951
その条件で転職したいとは相当能力あるお方か？
当方同年代で年収480万。妻子あって生活は非常に厳しい。
おまけに職場の人間関係最悪。年下の上司もひどい。
給料上がる見込みなし
転職したくともスキル・資格なし。
しかしこの会社であと15年持つだろうか。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 16:45:40 ID:oAcUNR1Y0
>>951
お、奇遇。年齢年収、共に一緒だ。
俺も環境待遇には満足してるけど、社員数1桁の零細なのに人間関係が嫌だから転職したい。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 19:10:50 ID:5eB0ltTg0
↑退室命令
45歳以上の転職スレ
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 19:32:53 ID:QgepmhI8O
ハローワークの求人で勤務地神戸駅前の損害調査会社はどう？
保険の損害調査査定員（営業）の募集かけてる株式会社 廣〇兵庫サービスセンターってとこなんだけど、情報ある？
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 19:55:09 ID:1SmPd5gcO
なんか肩書だけ管理職にされて自分の仕事以外に不得手な会議やISOをやらされてもう嫌になった。
何処か綺麗な施設の夜警の仕事がしたい。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 20:06:15 ID:U5QH2Bx40
明日面接だ。どうもｳﾙﾄﾗＤＱＮ会社みたいなんだけどな。ｗ
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 20:22:59 ID:IcjSiKXi0
私も肩書きだけ管理職です。部下無しｗｗｗ
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 20:26:10 ID:xbAun23h0
まだいいよ。４９歳、年収３００万ちょっと。
妻子あり。もうダメポ。
でも他が見つからない。どうしようも無い。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 22:19:18 ID:luAOxZ9R0
肩書きも無くなったよ。気楽でいいけど。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 23:26:21 ID:IcjSiKXi0
部長歴１０年、もう秋田
962 ：名無しさん@引く手あまた：2008/03/29(土) 00:10:49 ID:8VwlV4iT0
＞951　平日の9時にｶｷｺするぐらいだから単なるﾌﾟｰだろ。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 00:54:08 ID:gcWr6B6c0
最悪でも派遣がある。

６０位のボケかかったおっさんでも通用する。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 07:38:30 ID:gTT6s9gr0
最悪でも警備員がある。

70位のボケかかったおっさんがごろごろいる。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 08:13:12 ID:H2CcPDSv0
>>951
随分少ないんだね。ｼｮﾎﾞｲ会社？
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 08:25:41 ID:0cVsoruF0
>>959
それじゃ、去年28歳だった、俺の年収より少ないぞｗオレでさえ、去年の源泉徴収票で
年収３８０万円あった。もちろんヒラで独身。
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 08:41:22 ID:u0y0cLTe0
↑「45歳以上の転職ｽﾚ」
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 08:50:51 ID:BI6KFTnc0
>>966
こいつが、本当に２８歳の奴なら何の為に、こんな時間にここに来て
どうでもいいような内容書くかね
ネット喫茶で今起きた、おっさんが嘘を書いてるようにしか思えない。
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 08:55:55 ID:MScBub0HO
タクドラしかねーぞ
970 ：966：2008/03/29(土) 08:57:59 ID:0cVsoruF0
いや、今は29歳だが。年収３００万円ちょっとで俺より低いなあと思ってｗ
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 09:03:24 ID:H2CcPDSv0
>>970
380万円ｗ
俺のボーナス１回分ちょっとか
972 ：966：2008/03/29(土) 09:06:15 ID:0cVsoruF0
>>971
役員か？外資か？普通のリーマンじゃ行かないだろ、そんなに。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 09:12:45 ID:BI6KFTnc0
釣りだろ
ぶち切れ　倒産　解雇　リストラ　家庭の事情
おっさんが会社を辞める理由はいろいろあるが。
そんなどうでもいいこと書き込まんで、１６年後にここに来ないようにしな
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 09:49:42 ID:H2CcPDSv0
>>972
大企業の部長ですけど、何か？
975 ：966：2008/03/29(土) 10:10:11 ID:0cVsoruF0
>>974

大手はすごいんですね。でもその分、仕事のプレッシャーが大きいと思うが。
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 10:42:39 ID:h643pY8m0
本当に大手の部長なら匿名で自慢したりしないから。
まあ、釣られるなって事だ。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 10:59:26 ID:dJ4kvZfJO
>>975
中小と同じような仕事でも大企業は給料が良いよ。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 11:09:07 ID:cFTMQdBS0
みなさんなんで45にもなって転職したいの？
倒産とかならわかるんだけど。。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 12:08:01 ID:H2CcPDSv0
>>978
もちろん、収入アップの為だよ。転職で、数百万円UPなんてこともある。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 12:20:09 ID:X983xo3G0
>>978
まあいろいろなケースがある。
自分は体をこわしたのでやむを得ず会社を辞めた。
他にもいろんな人がいるでしょう。
最近つくづく思うのは人生は運だよ。
何事にも運が最優先すると思う。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 12:48:51 ID:cFTMQdBS0
収入アップのために転職を考えるとはよほど優秀な方なんですね

運というのは確かにあるでしょうね
私ははっきり負け組みです
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 13:10:30 ID:Fj1twq6r0
もう八王子の日本銀刺の宛名書き内職でいいや。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 14:09:38 ID:BI6KFTnc0
あるＩＴ企業
社長席と秘書席は隣接していたが「話しかけても対応してくれない」
パソコンのメールでやりとりしていたという
ＩＴ企業ならではの“職場風景”に検察側があきれるシーンもあった。
この様な会社は、成果主義でさぞや年収も良いのだろう

私の転職は、業界内の平均より若干上の年収で決まったが
全体で考えたら負け組みだろう
好きな業界であり、チームワーク＆コミニケーションが最優先の職場だ
生活も平均的な生活はおくれる

ＩＴ企業の彼らは、心の負け組みだと思うが・・・すっぱい葡萄かな
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 15:29:50 ID:MhCW+YJi0
>>983　それは、もともとコミュ力の少ない人がＩＴ企業に行っただけ。
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 17:14:32 ID:aN/EJ63/O
もうすぐこのスレッドも終わる。
もし次のスレッドたてる人がいれば副題はもう決めているのだろうが､
リクエストは
I WANT YOU TO WANT ME.
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 17:32:51 ID:3S1z1Rk/0
>>985
×　　I WANT YOU TO WANT ME
○　　I WANT MATCH MONEY

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 19:10:43 ID:4j5vKhc30
そうか平日の勤務時間に、年収７５０万か、がんぼおだろうな
ところで、match ってスペリング合ってるの？
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 19:27:57 ID:NQV5cbyq0
GIVE ME MUCH MONEY

労働に対する正当と思われるMONEYをキボンヌ！！！
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 20:07:57 ID:k2fcQrs/0
Nowhere man
When I'm 64
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 20:17:30 ID:yViiXz3w0
lonly harts club band
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 20:24:59 ID:NQV5cbyq0
正当な対価を！　悲しき願い
正当な対価を！　孤独の叫び
正当な対価を！　朝日の当たる家
正当な対価を！　ブーンブーン


992 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 21:24:30 ID:vyrDJdNl0
９８５に同意。
俺らも雇用側もCHEAP TRICKばっかなんだよ。
993 ：ネオプロレタリア：2008/03/29(土) 22:11:40 ID:Ok0CSmFV0
>>978
年収アップもあるけど、昨夏、仕事のトラブルに巻き込まれて以来、
上司と仕事に対する考え方が、決定的に違うことがわかったから。
これから先、とても一緒に仕事が出来ないと思った。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 23:40:27 ID:sUyxOzwq0
上司って...今更...　配転か転職後の話？
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/29(土) 23:56:38 ID:BI6KFTnc0
マネージャーとリーダーの違い解る人
アホな上司は去ってほしいね、その部門は悲劇だ
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/30(日) 03:52:16 ID:nw8PCR620
次スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206816688/
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/30(日) 08:28:13 ID:Fozhj0AB0
manager：課長職
リーダー：主任～課長（会社による）
チームリーダー：課長職
グループリーダー：部長職

リーダーが部長補佐の上司をしている会社もあったよ。
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/30(日) 11:16:22 ID:qAYpKbZ30
>>996
乙
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/30(日) 12:11:39 ID:FMZFSyhO0
あ
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/30(日) 12:12:43 ID:FMZFSyhO0
１０００ゲトッ！！！

　我　は　神　な　り

1001 ：１００１：
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