★★★ ビルメンテナンスPart76 ★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨スレッドです。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、小修繕、その他雑用処理、など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒の低学歴高齢者の仕事。
学校は工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
危険物取扱、消防設備士、エネルギー管理士、冷凍機、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・管理・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般、など。
不動産の証券化（REIT）で将来有望な業界。基本的に大卒の仕事。
文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系など。
資格は宅建、ファシリティマネージャー、簿記、建築物環境衛生管理、建築士、建築設備士、
施工管理技士、ビル経営管理士、エネルギー管理士、FPなど。

よくある質問集、行ってはならない現場、関係サイト、過去スレは >>2-10 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】施設内巡回点検　【12:00前後】交代で休憩　【13:00】監視室待機
　【17:30】帰宅　（緊急対応もあり）

　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】監視室で監視業務 、交代で施設内巡回点検、休憩　【23:00】仮眠
　【翌8:30】ミーティング後帰宅、明休へ（緊急対応あり。仮眠は労基法上の監視又は断続的労働（宿日直）で
　　労働時間に含まないが、日給の1/3以上の手当支給が基準監督署長の許可条件に定められています。）

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日は不規則）
　　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調調整、日常点検、電球交換、小修繕、設備の運転、クレーム対応、メーカーや修理業者へ
　　の連絡・打ち合わせ、職場内DQNヲヤジの対応等。最近は電気、熱源、水量等の検針や機器の発停等が
　　自動化されており、昔のように毎時間目視検針したり、手動発停している現場も少なくなっています。
　　また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務をさせる会社もあるので入社前によく確認しましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、熱源設備、電気、消防用等の各設備の月次点検、清掃、月次点検表の作成等を行います。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査、年次計画作成、
　　消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場や病院等では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤し物件巡回や緊急出動する形もあります。まれに
　　オーナー管財部門、メーカーの工場、自治体の施設、自衛隊等での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？
Ａ　大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。大手は仕事がきつく人間関係も悪い
　　という人も多いです。1年中募集を続けているところは大手中小関係なくどんな状態か、容易に想像出来る
　　でしょう。また、東京と地方では待遇も違いますし、REIT物件ではビルごとに収益を競っており限りない
　　業務の合理化が求められます。2007年からは東京で求人が急増し、悪い条件提示に安易に妥協すること
　　なく、慎重に応じることも必要でしょう。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く、責任者や管理職にもなれ
　　ず歳だけ取っているヲヤジは要注意で、知ったかぶりの間違いを正しいものとせざるを得ない雰囲気の
　　現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。親切な人からは「若いのはくるな！」、「お前の来るところではない！」など
　　と説教されるでしょう。若いほど給料が安くコキ使えるので典型的な請負型労働のピンハネ構造に組み込ま
　　れます。人を育てる気のない会社では資格も技術も身に付かず将来ワーキングプアでしょう。他業界を挫折して
　　から来ても遅くないです。この業界の「若い」とは40歳未満をいいます。
　　
Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。（「行ってはならない現場」の具体的基準
　　は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札があり、長年
　　勤務できるかは不透明です。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では本社研修が多いですが現場ではあまり役に立たないでしょう。 しかし、本社研修をしない会社も
　　余裕が無く現場でクセのある仕事をしている場合もあり注意。OJT主ですがみんな不親切で（実は人に教えら
　　れるほど能力が無い）、「盗んで憶えろ」的雰囲気の現場が多いです。図面や取説が保管（隠）されている
　　ので普段から見ておくとよいです。ヲヤジが取説を隠し勿体ぶってやっている現場もあります。先輩や同僚
　　が教えることも間違っていることも多く、自ら勉強することも大切です。ＤＱＮな管理手法は現場特有のもの
　　と認識し染まらないようにしたいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハロワに置いてある端末ならば具体的な請負先（常駐先）が表示されます。ネットのハロワHPでの検索は
　　「設備管理」にて。大手では採用後に勤務先が分かることが多く転勤が多いです。
　　なお、「釣り求人」（配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る）には十分注意。釣り求人は
　　職業安定法違反。被害にあったら公的機関に通報を。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電工、ボイラー、冷凍、危険物の基本資格4点セットをいいます。取得者は会社や現場を選ばなければ採用
　　されるはずです。理想は「4点セット」＋ビル管 or 電験 です（電験は経験者で大手元請け以外では選任
　　されず持ち腐れになる可能性が高いです）。最近は熱源の資格が必要無い施設が増え無資格＆未経験での
　　採用報告も増えています。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナー担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める人も
　　多いですが、人間関係悪化をもたらさないためには、毅然とした態度も時には必要です。暴力を受けたら
　　診断書をもらい警察へ。上司や会社から違法ないやがらせ等を受けたら労働相談コーナー、監督署または
　　弁護士等へ。なお、オーナーからの契約解除、入札失敗等でも職場を失うことがありますから、長く勤務
　　することは個人の努力ではどうにもならない場合もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する現場
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ﾋﾞﾙｺﾝがあるのに
　遠方発停やﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜け､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小規模、
小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、配管、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃等は
専門業者委託　○宿直がない　○土日正月休み(ビル自体が) ○電気主任は保安協会委託　○熱源は地冷
○契約外の仕事、オーナーの雑用や物品購入が無い ○REITがらみの建物では無い ○危険物は法適用外　
〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○常駐は地上で窓付き
○待機中に資格の勉強が可能　〇休憩時間は外出可能　○ビル内に食堂がありビルメンも利用可
○管理室にネット・ＴＶ・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。「ハズレ」を引いたらすぐに
退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

【関係サイト】
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/


【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart75 ★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191458178/

過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

　

【ビルメンのしくみ】

ビル管技術者・・・施設内全ての総監督（法律によってビル管技術者の意見を尊重する義務が定められている。
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビル施設管理の君主）
　├設備
　｜　├　エネルギー管理士・・・エネルギー管理の専門家。省エネ要求で存在感増。算術計算はエネ管におまかせ。
　｜　｜　　　　　　　　　　　　　　　技術者らしい業務。最も将来性がある。
　｜　｜
　｜　├　電気主任（電験）・・・・電気屋さん。担当は受配電のみ。認定（電認）が多く資格インフレ状態。保安協会委託も。
　｜　｜　　　　｜　
　｜　｜　　　　└　電気工事士・・・電気主任の下で電気工事を行う。コンセント増設、照明、安定器の交換はおまかせ。　
　｜　｜
　｜　├　ボイラー技士・・・・・・ボイラーマン。ビルメンで最も歴史のある職種。資格不要な熱源普及で存在感薄くなりつつ。
　｜　｜　　　　｜　
　｜　｜　　　　└　危険物取扱者・・・液体燃料を燃やしている現場では必須。ボイラー技士とセット。
　｜　｜
　｜　├　冷凍保安責任者・・・・冷凍機の責任者。吸収式・地冷の普及で出番が少なくなっている。プライドだけは高い。
　｜　｜
　｜　└　消防設備士・・・・・・・・法定点検は外注がほとんど。消防用設備の異常動作、消防査察で存在感を発揮。
　｜
　├清掃
　｜
　└警備

ビルメンスレテーマソング

「ビルメン王」

あふれ出た糞を　舐め取る者よ
ビルの暗部で蠢く　敗者の心

穢れたトイレの　便器の汚い
その悪臭に耐え抜く　惨めな横顔

小便とウンコに　まみれ設備の極意を知るは
ビルの精　ビルメン達だけ
ビルメン達だけ

ビルメンスレ姉妹スレッド

ビルメン王決定戦
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184147150/

ビルメンスレ関連ブログ

ビルメンテナンス　設備管理
http://rubbercup.exblog.jp/

倒壊ビルメンテナス

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　　　　　　　 　 　 　 　　,-‐¬ ￣---┘'７ 　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ￣　　 　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ::　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )::　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ　　::　　　　　　 ｪ=＝-　　 ﾋ-彡|
　　／　ヽ　　　 `ー−ｿ 　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ﾄ,ィ⌒ヾ,,＿　r';'　}　　　>>1
. ／　　　 ＼_　　　／　 　 〉"l,_l "-,r=＝-　;::)　 f';|ヒﾉ:} '`ニﾞﾚr-{　 　　乙であります！
　　　　　　　　￣/ 　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　 ==-' 　　 r';'　}
　　　　　　　　／　　　　　. ﾞN l　::.　 ""..:;イ;:'　　l　､　 ""　　,l,ﾌ ﾉ
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　　　　　/　　　　　　　　　 　.|　::ﾞl　 ::´~ 、　 ' '__. ィ　 ''` ,il" .|'"
　　　　　　　　　　　　　　 　　{　 ::|　､ ::　ヾ三ﾆ‐':"　　,　il 　 |
＼ 　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　 ／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼

ビルメンは4つに分類される

1.有能な怠け者　責任者に向いている。
　理由は主に二通りある、
　1つは、怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
　1つは、どうすれば自分が楽をできる（＝現場全体の利益）を考えるため。

2.有能な働き者　副責任者に向いている。
　理由は勤勉であるために自ら資格を取り、また率先して動くので部下に
　指示するよりは、参謀として責任者を補佐する方が良い。
　
3.無能な怠け者　球替え要員、便器詰まり要員、検針要員に向いている。
　理由は自ら考え動こうとしないので、責任者や副責任者の指示どおりに動くため。

4.無能な働き者　クビにするしかない。
　理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず、仕様外のことまで
　進んでやろうとして、更なる間違いを引き起こすため。

悪を正す

ウンコマン

　　　
　　　　　　あなた、ビルメン辞めますか、

　　　　　　　　　　　　　　　　それとも、人間辞めますか？

>>12
俺は２だ。

ハリマビステムはどう？
官公庁なんかやっているみたいだけど。

昨日大江戸線が止まったの鉄メンのミス

夜勤があるビルメソにはなれない

温泉つきのマンションでレジオネラ感染したらしいが
あんなもんお粗末すぎだろwどこで採水してたんだよw

■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする　　　　　　それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する　　　　　　　　　　　　　　　　　それがビルメン
■後輩に仕事を教えない　　　　　　　　　　　　　　　　　　 それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている　　　　　　　　　　　それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない　　　　　　　　　　 　それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる　　　　　　　　　 それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職　　それがビルメン

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>21
ラオウみたいに「我がビルメン人生に一点の悔い無し！」って叫ぶのか？

>>21 おもしろくないから、同じＡＡばかりはるなよ

>>12
有能な人はビルメンなんかやりません。

マンション関係に手を出すと何がよくないの？
おしえてえろいひと

そこまで「必要とされて」いても、いざ抜けたとなれば
誰かが何となく埋めて行くのが会社。
逆に言えばどれほどバリバリやったって自分の存在なんかそんなモンだよ。
それに気づかない人ほどノイローゼになりやすいから気をつけることだ。

　　　　　　一生結婚できないビルメンが多いのは
　　　　　　
　　　　　　当直明け　いつも一人で　にちゃんねる
　　　　　　　　　-"´ 　　　　　 　 ＼　
　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　　 　ヽ
　 　 　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　|　　　　　 _ノ 　　　ヽ､_　　.
　 　　　　 　l　　　　　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　l
　　　　　　　` ､　　　　　 （__人__）　　 /
　　　　　　　　　`ｰ ､_.　　 ｀ ⌒´ 　 ／
　　　　　　　　　　　　/`''ｰ─‐┬''´
　　　　　　　　　　　 /　 丶. i　 |
　　　　　　　　　　 ./　丶､_）|_ノ|＿
　　　　　　　　　　 .|　￣ヽ._　 ´　 ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ､　_/´｀ヽ　　　/

【行ってはならない現場】

未経験者は当然に行ってはならないが、未経験者は選べない。

>>25
マンション管理最大手の会社名でググってみなｗ

余計なことは、一切やらない


余計なことは、一切言わない


好奇心や自己満足のために、仕事はするな



これ、ビルメンの鉄則

普通の会社で普通に業務をこなせる偏差値５０の人が
ビルメンでは、有能な人に定義されます。

>>31
ガチでそんなんだったら俺もビルメンになりたいよｗ
どこか求人サイトに出てないか？
いくつか見たけどほとんど見かけん。

【停電】電気主任技術者の質の向上を考える【多発】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193230959/l50

休日なのに現場に居座る奴が居る。
さっさと帰れよ、仕事以外やることねぇのかよ？
と聞いてみたい。

>>32
ガチだった。

世間の普通の人が、ビルメン業界は優秀な人材として活躍している。
世間のゴミ人間が、ビルメン業界では普通の人。
ビルメン業界でも通用しない人は、生きている意味なし。

>>1を見ていつも疑問に思うのだが宅建やFPはビルマネで役に立つのか？

ビルメンの仕事できついのは
どういうことをさせられるのでしょうか？

>>36
リーシングをやってるとこでは宅建は必須だろう
設備管理の親分をビルマネと言ってるだけのとこでは不要だが
FPは不動産証券化の知識がちょっと身に付くから勉強して損はないよ

>>38
なるほど。ビルマネやるなら取っておいて損はないな。
ご丁寧にサンクス！

ちょっと聞きたいんだけど、
事務所ビルと大型工場の設備管理ってスケールがぜんぜん違うけど
やることは一緒なの？
当然工場のほうが忙しいだろうけど
工場はビル＋αの仕事がなんかあるんですか？

うちの現場にも一人居るぞ>34
何しに来るか知らないけど、土日はいつも競馬新聞を片手に持ってる
ちなみにビルから徒歩10分もしないところにウインズがある

今の会社に１０年いるんだけど、今度、特殊建築物調査資格者と建築設備点検資格者の講習に行かされる事になりました、
この資格を持ってる方いますか？講習の最終日に試験があるんだけど、合格率はどんなものでしょうか？

建築点検、自社でやってんのか。
大変だな。

すると消防設備も自営か。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
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　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>36
不動産系列のホワイトカラー職は宅験取得はあたりまえんとこも多い（強制的に受験させるとこもある）。
不動産の基礎知識だからね。社によっては役付昇格の条件にしているとこもあるし、
年1回、グループ内で社ごとの宅験取得率や合格率の一覧を配布して
競争させているとこもある。

>>37
>ビルメンの仕事できついのは
>どういうことをさせられるのでしょうか？

おまえが何をキツイと感じるかわかんねえよ

>>37
人間関係かな
奇人変人が多いからね
辞める理由は人間関係がほとんど

■人間ゴミビンゴ（1列揃えばアウト）

　　　�@│�A│�B
　　　─┼─┼─
　　　�C│�D│�E
　　　─┼─┼─
　　　�F│�G│�H

　�@　ビルメン　　　�A　肥満　　　　　　　　　�B　35歳以上で独身　　　
　�C　キモ顔　　�D　素人童貞　　　　　　�E　引きこもり
　�F　低学歴　　�G　年収250万以下　　�H　毎日オナニー

>>47
そうだね。
仕事がきついのは耐えられるけど。

腹立つ奴、職場で殴ったら負けですか？

>>37
俺の場合、夜間（深夜）作業だな。
前日の朝、普通に出勤し日勤業務をこなす。
夕方から深夜作業の準備をし、そのまま作業に突入。
で、朝になったら帰ればマシだが、そのまま夕方まで再度日勤業務。
最近、年とってしんどくなった上、部下が作業中にバカ上司が大イビキかいて
寝てるから怒りと疲労で背中を刺したくなる。

>>50
仕事クビ＆相手に慰謝料、ってのを覚悟すればｏｋ

ビルメンの素質がある人

・誰でも取れる資格をありがたがる人
・学生の時全く勉強しなかった人
・数学できない人
・芸術的な職種に就くだけの適性がない人
・警察、ヤクザ、サラ金に追われている人
・近所の人に笑われても気にしない鈍感な人
・一生独身で好き勝手に生きていく予定の人
・他人に自分の仕事を聞かれてもはずかしがらずに言える人。
・人生あきらめた人
・生きる事に熱心ではなく最低限の生活さえ出来れば良しとする人
・何の取り得も無いけど大人しくて何でも流されて生きていく人
・一生総支給15万で我慢できる人

>>50
俺は腕っぷしに自信あるからこそそういうことやらん
文句があったらはっきりと言葉で言う
職場では仕事のことで対立してもいいんだよ
ことなかれ主義より言うべきことは言わないと
俺はそれで職場を変えた
正しければ認められるんだよ
認められなくても曲げないが

>>50
暴力はやめとけ
警察ざたになったら面倒だ。
素直に会社をやめたほうが、よほどいい。

>>42
うわ最悪　特建までやるの？　俺なら絶対断るな

殴りたくて殴りたくてどうしようもないけど
殴ったら会社を辞めるだけじゃ済まないんだよ
傷害事件で警察ざた
だから我慢我慢
あのウンコの歯なし野郎をぶん殴って歯を全部折ってやりたい

特建てそんなに厄介なの？
簡単に取れて楽に利益を上げられると聞いたけど。

ははは。
マッポが恐くてビルメンが出来るか！ｗ

ははは。
ウンコが恐くてビルメンが出来るか！ｗ

ウンコが恐くてビルメンが出来るか！ｗ
ウンコが恐くてビルメンが出来るか！ｗ
ウンコが恐くてビルメンが出来るか！ｗ
ウンコが恐くてビルメンが出来るか！ｗ
ウンコが恐くてビルメンが出来るか！ｗ
ウンコが恐くてビルメンが出来るか！ｗ
ウンコが恐くてビルメンが出来るか！ｗ
ウンコが恐くてビルメンが出来るか！ｗ

ご意見ありがとうございます。
殴るのは、やめときます。
でも無能でパワハラな奴は腹が立ちます。
年上は、そんなに偉いんでしょうか？

　　　　 　 　 　 　 ／　　ﾞﾟ'''r,、　　　　　　 r‐―--,�＝@　　　　　　 ,r,------―――ｰi､
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■　　あなたも素手でウンコを掴んでみませんか？　　 　　　 ■
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殴るとか言って殴らない

仕事も同じ

やるとか言ってやらない

クチ先ばかりで何もやらない

それがビルメン

↑やまなか

ビルメンて目に見える成果が出ない。
が手を抜いていると事故になる。
何も無いがあたり前だからプラスの評価が無い。

>>70
不動産の営業でもやったら？

>>62
お前が無能だからパワハラされるんだよ。
パワハラ上司は優秀な部下や後輩には優しい。
仕事できないくせに生意気な奴には手厳しい。
それはどんな世界でも同じだ。
お前が改心しないかぎりずっとパワハラは続くぞ。

と、パワハラ親父が申しております。

鱒添要一大臣の免状がホスイのう。

>>70
だからこそ、実務を知らない人（親会社や事務系）ばかりが役員クラスだと、
現場で何も起こらない事の有り難味がわからず、現場を粗末に扱う。
それがベテラン大黒柱社員の大量退職につながり、深刻な人材難となる。
そしてエフナビで常時募集となり、出たり入ったりしている。

だが正直、無能な奴ばかりで現場が崩壊したって話はあんまり聞かないな
現場の人間が無能でいらない金が使われていた(電気代、水道代、ガス代)などはあるが

殴るとか言って殴らない

仕事も同じ

やるとか言ってやらない

クチ先ばかりで何もやらない

それがビルメン

普通のビルメン現場なら2、3年でベテランでしょう
5年も10年もいないとできないような高度な仕事はまずないでしょう
定期異動がない現場は腐敗するだけで何もいいことないよ

相変わらず賑やかだなｗ
ビルメン業界も安泰だなｗ

無能な奴よりパワハラする奴の方が問題じゃないの？
いじめられるよりいじめる方が問題有るでしょ。

まあ、あまりにも無能だとイラつくのは分からないでもないが
だからと言って、パワハラするのが当たり前だとは思わない。

無能、無能、ってさぁ
無能だからビルメンやってんじゃねーの？
周りは無能だけど、僕ちゃんだけは有能ですってか？
同属嫌悪ってのは面白いねー

ベテラン大黒柱社員＝現場責任者・副責任者。３年で責任者と同等の能力を
身に着ける自信があるなら、誰も苦労しない。脱ビルメンも余裕だろう。

この業界副責任者って何故か損する。
あちこちの会社見てきたが、宿勤者より給料低くなるんだな？。
こういうとこ変えないと誰もやらんと思うのだが・・・。

>>82
じゃあ責任者は脱ビルメンできるのか？
できないわな。

「浮世から離れたところで、ひっそり、マタ〜リ」を望んで、ビル管理に入ったのですが。。。
1点間違えてましたね。「ひっそり」とは行かない。
結構目立ちますね。おそらく、ビルで3ヶ月も設備やると、ビル全体の関係者に顔を覚えられ
てしまう。目立つ作業服を着て、点検や修理で動き回るわけですから。
地下の機械室で、ひっそり機械相手の仕事というわけにはいかない。
ネット上では、うんこ掴みと馬鹿にされ、一種さらし者の職業かもね（＾＾；；；。
じゃあ「浮世から離れたところで、ひっそり、マタ〜リ」の命題を満たす職業は何だったのか。
産廃処理、ゴミ屋、バキュウムカー、汚水層清掃業なんていやだしな〜。
下水処理場、ごみ焼却場、上位では浄水場あたりが無難かな？
こういった所に潜り込むのは、難しいんでしょうか。公務員的だし。

無策無能

俺はビル内で有能な人の評価が高まったのか
俺の姿を見ると声をかけてくる
飲み会とかカラオケとかよく誘われるし
なんだろ、うちの会社入らないか的なことさえ言われた
ビルメンやってるのがもったいない的な

>>87
ビルメンにはいろんな人が流れてくる。
たとえば、生産工場の設備課で働いていた人が定年退職してビルメンに入った場合、
バリバリの対応が出来て、頼りにされ重宝される。
そういう人は、誇りを持ってビルメンできるのでしょうね〜。
でも、度素人でビルメン入った人は、一定レベル以上の成長が難しい。
びるめんは実は、結構広い知識が求めれれます。
ところがこの業界の体質として教育して育てるのではなく、人材を安く短期間のピンポイント
で使う。いわゆる使い捨てです。
あなたを雇った会社は、いい買い物をしたと言うことになるでしょう。

テレビ朝日ベストってどう？

>>88 やっぱそうかな？
俺 昨日、法定点検の準備して一日が終った
仕事たったこれだけかよって 辞めたくなる
会社は 内定くれた時飲み会とか いろいろしてくれたけど これでいいのかよっていつも思い 社会人のリハビリしてるみたいだよ
使い捨てなんだろうか？

＞でも、度素人でビルメン入った人は、一定レベル以上の成長が難しい。
＞びるめんは実は、結構広い知識が求めれれます。
＞ところがこの業界の体質として教育して育てるのではなく、人材を安く短期間のピンポイントで使う。
＞いわゆる使い捨てです。

激しく同意。
使い捨てかどうかは、年間に辞める奴が何人か、だな。
前職は年間５人辞めてた。定員７人なのに。ｗｗｗ

>>90
あなたにとっては手持ち無沙汰みたいですけど、いい会社みたいに思えます。
どこの会社ですか？伏字でいいので教えてください。
自分は無謀で何の面白みも無いビルメン営業をやらされて心底参っていて、
現場に戻りたいと考えているんですが、是非参考にさせていただきたいのです。

FFと萩原のやついなくなったな

>>92 始めがNで 始まるとこ
まだ正社員じゃないけど いつも設備 壊れてくれと思います
それほど暇で。でもうちは他のビル会社でするような電球交換とか そんな感じの仕事を他の会社に委託してるってのがメリットです

>>93
死んだんだろ

自分21歳です。
危険物持ってます。
これからボイラーと消防設備一個取って、ビルメン業界入ろうと思ってます。
職探しで何かアドバイスお願いします。

>>96 地域どこですか？

>>97
北海道ですが、上京を考えています。

...上京しても転勤させられると思うけど。

>>96
東京なら消防設備士より「自衛消防」の方が採用で役に立つし、やさしいよ。

過疎地でなければいいです・・・。

>>100
ありがとうございます！

殴るとか言って殴らない

仕事も同じ

やるとか言ってやらない

クチ先ばかりで何もやらない

それがビルメン

売り上げは毎年上がっていってるけど、それに反比例して
利益下がっていってる会社ってどうなの？ヤバイの？

ビルメン会社に入って感じたこと、独学自己流で仕事覚えているので
社や人によって点検方法が全然違う。ま、それは良しとして間違ったやり方
を正しいと思っている椰子をどう説いていいものか・・・
�@ボイラーの起動ボタンを押したら着火完了するまで盤から離れずランプが
点灯するまでいつでも緊急停止が押せる状態を維持する。
ボイラー本体と背を向けた位置にある盤をじっと見とけだとさ。(１級ボ技士)
�Aエアコンの設定温度＝吹出し温度だと言い張る椰子。(新卒10年ビルメン）
�B排風機のベルトパンパンに張って半年でベルトひび割れする調整する、
　当然新品ベルトはまらないからプーリー緩めるが、芯だし知らないから、
　ベルトが悲鳴上げるが理解できず、さらにパンパンに張るからすぐひび割れる。
�Cハロゲン交換するときに素手で新品ランプ取り出して手あかたくさんつけて
　取り付けてすぐまた切れるがまた同じ方法で替える椰子。
�D冷却塔ファン設定温度通年２４℃で調整して、冬に結晶しそうだからとすぐ停止ボタン
押す、知識は無いのに結晶という言葉は知っているこのアンバランスなところ。

利益が落ちれば会社も堕ちるし給料も下がるしやる気も失くなる。
結果質も低くなりDQNの巣窟と化す。
ここがいい例だ。
http://tanezeni.blog18.fc2.com/blog-entry-463.html
ここはDQNの三冠王。
このスレでは有名。

>>105
取り説読めって言えばいいだけだろ
つーかそんな細かい事どうでもいいよ
間違ってると何か問題でもあるのか？

>>106
そのブログには日本管財や丸誠ものってたな。
財務的には前者はかなり高評価。

人件費安いからな　ｗ

>>106
すいません、三冠王を全て教えていただけますか？
出来れば避けたいです。

同族DQN社長、DQN役員、DQN人事＆営業、DQN責任者、DQN平社員
やべっ、5冠だった（ｗ
村上ファンドにも買われてたな。
5億程持って行かれたらしい。

ＤＯＱサイクル

�@　利益を出そうと人件費下げる
　　　　　　↓
�A　出来る人間は、高給求め移動
　　　　　　↓
�B　我慢するしかない人だけ残る
　　　　　　↓
�C　質が落ちる
　　　　　　↓
�D　オーナーあきれる
　　　　　　↓
�E　契約金を下げる
　　　　　　↓
　　　　�@に戻る

ＤＯＱってDQNのこと？

DQNの三冠は発酵、微葬、死ー備ー江巣。

>>112
脳内補正してくれ

確かに稀に天才が入ってくるね。
この業界。
でもほどんどどんぐりの背

天災ならたくさん居るけどな

普通の人が普通に仕事をするとビルメン現場では
「有能な働き者」となり副責任者に抜擢されます。
この普通の人は家庭の事情などで一般企業を辞めて
ビルメン業界に来ることがよくあり、貴重な存在として重宝されます。
しかし普通であるがゆえに責任者には向いていません。
ビルメン業界では「有能な怠け者」が責任者に向いていると言われています。
つまり普通の人がマターリを求めて現場をまとめると一番上手くいくのです。


以上、「ビルメン現場の組織論」より。

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）:::::;;;;;;;）:::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）::::::::;;;;;;;）　　　　　　
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　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
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>>105

>>4
>ＤＱＮな管理手法は現場特有のものと認識し染まらないようにしたいものです。

ビルメンのバイブルであるこのスレのテンプレのとおり。

>>107
もしかして、おまえ全部当てはまるのか？ＷＷＷＷ
おいおい
どこの会社だよ。

>>42
建築設備検査と特殊建築物等調査資格持ってて実務に就いてるよ。講習なめてると落ちるよ。
　俺の時は一緒に受けた一級建築士が試験落ちて翌年再受講。ちなみに試験結果が非公開、最終日は前年の不合格者が再試験受けに結構来るよ。

で、それだけじゃ無く電気主任技術者・消防設備点検と防火対象物、自家発点検・蓄電池点検が欲しくなるよ。

うちなんか全部６０代、介護手当てくれ

殴るとか言って殴らない

仕事も同じ

やるとか言ってやらない

クチ先ばかりで何もやらない

それがビルメン

殴りたくても殴るなよw
そんな馬鹿の為に自分が前科者になるのはバカらしいじゃないか。
宿直の時に脳内で挽肉にしてやれば良い。
それで我慢しとけ。
どーせろくな死に方しねーよ、そういう奴はさw

そして仕事はちゃんとやれw

>>121
教えてくれてありがとうございます。そっかー甘く見てはいけない講習みたいだね、
非公開なんですね、去年の試験問題をホームぺージで見る事は出来るけど、回答が載ってないんだよね、
情報公開に遅れてる協会だよね。

■■■■■■ビルメンの現実■■■■■■
--------------------------------------------------------
�@一生手取り16万で生活　昇給なし　
�A地下室で中高年のクセのある男だけの職場・女とは無縁
�Bマターリ？年々仕様増やされ人は削られる。マターリではない
�Cうんこ詰まり、汚水層の臭さに耐えられるか？
�D入札、契約更新でいつでもクビ。常に契約社員扱い
�E結婚は無理、４０〜５０歳になっても独り身で実家住まい
�F口うるさい説教ばかりのリストラ親父達が多数
�G超低レベルな資格をビルメンでは神器扱い、ビルメン４点セットと決めつける
�H社会的地位、人間レベル共に低い（見回してもリストラ者ばかり）
�I一年中むさ苦しい臭い中高年親父達と地下室にいる。ビルメンには夢がない
�JＤＱＮ暴力人間が多数いる。
�K中高年の陰険ないじめ有り、人間関係最悪の職場

今月総支給28万だったけど厚生年金やらあがったせいで、計5万ひかれて手取23万しかねーよ
こんなとこだけビルメンも普通の人間扱いされて困る。

それだけ稼げば勝ち組。
俺なんか手取り16万3千円だぜ。

○BS　年齢33歳　2年目

基本　140000　　　夜勤　17600
役職　　5000　　　残業　16300
資格　 37000　　　現場　48000
住宅　　9000　　　総支給　272900円

健康保険　12300　厚生年金　22494　雇用保険　1640　所得　5960　
住民　12000

差し引き支給額　218800円

資格　電３　２ボ、電工２　危乙４　消甲４　冷３　

>資格　 37000　
>資格　電３　２ボ、電工２　危乙４　消甲４　冷３　


そ、その程度のスペックでなんでそんなにもらえるんだｗｗ

ありえねぇー 。資格手当て高っ。
やっぱ会社に よってちがうみたいだね

まともなところほど、基本給が高くて、資格手当は低いもんだよ。.

ビル管もってないヤツなんて、資格手当1000円で十分。

>>134
人間のクズうんこ惨め底辺ビルメンを
馬鹿にするな！！！！！
ビルメンに必要なのは資格じゃない！！
ウンコを掴む覚悟だ

>>130
似た様な額ですけど、中身が全然違いますね
私も前の会社では、基本給を10万くらいに抑えられて、技能給とかで4-5万つきました。
これによってボナス・退職金が少なくなるんですよねー
今の会社は基本給20万チョイで残業7~10万くらい。残業なかったらキツぃです。
こっち資格手当が上限1万なんで羨ましい。

今年からビルメンで営業をしている者です。公共施設の現場が主です。
某都市で市長選があって現職が敗れて新しい市長になったようです。
みなさんの中で長が交代した最初の年で入札で敗れて現場を失った経験は
ありますか？　今の会社ないでは｢大丈夫だろう。」とみなは言ってますが
以前古株の人に「うちがここを取れなくなるとしたら長が辞めた時かな？」
を言っていたのを思い出し初の現場担当になった年に失ってしまっては
従業員の方に申し訳ないという思いもあり最近は睡眠不足です。

この業界、オーナー次第で現場がなくなるなんて日常茶飯事ですよ。
一寸先は闇です。

月給じゃなくて、年収額が大事。年齢も入れないと高い低いの判断はできない。
あと、「ビルメンなんて簡単だ」と言っているビルメンの職位と年収聞きたいな。

おいＤＱＮ責任者
台風だぞ
大変なんだよ
さっさと出てこいよ
日勤だけで楽してんじゃねえよ
この芋虫

台風ぐらいでガタガタ抜かすな
何のために常駐してると思ってるんだ？
少しは役に立ってオーナーにアピールしてこい

>>130
その年でそんなにもらうのかよ

第一ビルディングってとこが求人出してるが、ビルマネで応募しようとおもた。
内情知ってる人、情報キボンヌ。

こちらの業界に入って１１ヶ月。
テスター導通モードでコンセント計測。
上司に怒鳴られた！　理由を尋ねても鼻で笑われ・・。
抵抗と電圧がどう違うのか分かりません。
これだから電気は嫌いになってしまう。

今月の給与明細

基本　260,000-　家族手当　11,000-　宿直手当　9,000-　時間外　60,000-

控除　62,560-　　　　手取り　277,440-

資格　ボ2　乙4　

12月支給賞与予定金額

650,000-（税込み)

入社半年経つけど、未だに蛍光灯の交換が一人で出来ない。
トイレはつまり、漏れとほぼ完璧に出来るようになったので、ウンコマン専門になりそうです。

>>144
馬鹿は死ね

>>141
先ず、お前が役に立てよ、無駄飯食いのＤＱＮ責任者が！

手取り２７万は羨ましい限りです。
私はビルメンの会社に勤務していますが仕事は少し変わった仕事をやっています
ボイラーも冷凍機も冷温水発生器も空調機も全然関係ありません。
オーナー側は私一人に対して年間約６５０万円支払っています。もちろん会社にですが
しかしその仕事をやっている私は年間３００万くらいしか貰っていません。
なんか納得できません。

馬鹿だから納得できないんだろ。
世の中の仕組みを勉強しろよ。

漏れの現場は下請けと孫請けと一緒。
警備や清掃の契約も買い取って総合的に管理しているんだが。
今日下位ビルメンの悲惨さを知ってしまった。
基本給13マソ、茄子1ヶ月だって。
上位ビルメンに居て良かったと初めて思った。
ちなみに下位ビルメンはいつ首切られてもおかしくないんで、ビクビクとこっちの様子を覗っているよ。
空気悪い。

普通に考えても納得できません。
私がいいたいのは他の社員とより大変な仕事をやっているんだから少しは
手当をつけるとかなんか考えるのが普通なのではと思うわけです。

会社なんて利益のでない事業所や少ししか利益の出ない事業所とかいろいろ
あってトータルでどうにかやりくりしているのは当然わかっています。

納得できないなら辞めればいいだけだろ
かわりはいくらでもいるだから好きにしな

俺、今の会社（東京で従業員６００人程度）に１０年いるけど、入社当時の給料は、手取り２０万、現在２２万、たいして増えてないよ。
特殊建築物調査と建築設備点検を取らせてもらったらもっと給料の良い転職先を探します。

>>144
テスター壊すなよ。。

>>147
トイレ要因の方が重宝されるでしょ
うちの会社、このスレにかかれてるような便所マン存在しないし。俺ラバーカップすら素手で触れないよ
かりに便器に手突っ込むことになっても、肩くらいまで保護できる手袋着用するよ
物品発注したりするのも仕事だからトイレ・グリトラ用に買っといたんだ

>>139
入社３年。２３歳です。
給料は残業込みの総で毎月30万前後。ボナスが年２回あわせて80万くらい
転勤したら減るだろうし年収の見込みはあてにならないなぁ

いい会社っぽいなー

ビルメンから他の業種に脱出する時に
職務経歴や自己PR記入するのに凄い苦労する。

ドンなん書けばいいんや

フリーターから脱出したいんだが
ビルメンってそんなに簡単に受かるの？
一応危険物乙種と電工2級とボイラー2級はあるけど
実務経験ないと無理だよな？しかも取ってから結構年数経ってるので
かなり忘れてるし

>>154
おまえが辞めれば解決なんだよ
トイレ以外で監視室から出ない引きこもり

>>159
ビルメンてクズだよ
フリーターと大差ないと思う。
普通の会社に就職できるのなら、ビルメンなんかやらない方がいい。

>>161
普通かどうかわからんけどSEや設計の仕事落ちまくってるので
とりあえず正社員で働けるところを探しています。
ビルメンだとマッタリしてるところにいければ、資格の勉強しながら
正社員として働いた経歴残るし転職できると思って聞いてはいるんだけど
やはり知識ないと無理かな？あとハロワとかで募集してるところは基本ブラックなのかな？

開業医の月収は２１１万円
ttp://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_2007102601000222.htm

さて、この月収とビルメンの年収が同じ位の人はいる？

>>162
よさげな企業に面接に行った時、
「今の仕事の内容を教えて下さい」と言われ、
素直に答えると落ちた。

筆記はよかったはずだが・・・

>>161
普通の会社とはどの程度？
電工会社とか鳶とか工場(ライン）やらデパートや大型スーパーの販売でもいいのか？
日本という国は現代でも階層社会だよ、地方へ行けばその傾向はさらに強い、
差別なんて普通にある、富裕層なんてごく一握りの割合だ。ビルメンに関わった人間が普通の会社に入るのは
たやすいことではない。

>>162
未経験者を雇うのは契約社員として。
だから、結構簡単に受かる。
しかし、それは頭数を揃えないと契約違反になる本社の考え。
現場では、こんな使えない奴を寄越しやがって、となる。
オマエが辞めて、使える経験者が来るのを望むだろうな。
それに耐えられるか？

とりあえずビルメンテナンスの仕事であればビル管の実務経験にはなるんですよね？
（契約社員でも）

ビルマネの話題がほとんど出ないのですが、この仕事はキツいのでしょうか？
詳しい方教えて下さい。

ビルメンやりたいならここへどーぞ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1170863219/l50

ビルメンやりたいならここへどーぞ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184147150/

>>162
とりあえず現場も待遇も我慢して
2年位経験積んだらいいよ
ハロワに出ている求人なら
未経験でも正社員で入れる会社はあるから

底辺は底辺なりの争い派閥争いがある

少しでもヒマがあると居ない奴の悪口が始まるからな。
大現場では長いものに巻かれてないと厳しい。
前の現場は昼飯でも帰宅でもみんなリーダー格についていくから大名行列みたいだったぜ。
俺は孤立してたんでいつも陰に陽にくそみそに言われたけどなｗ

派閥とかリーダー格とか馬鹿馬鹿しいな
なれ合ってどうするんだ
なれ合ってると言いたいことも言えないだろ
自分の考えをぶつけ合わせられないと仕事に支障が出るぞ

仲が良いから、先輩だから、年上だから、初心者だから

そんなの言い訳になんねえんだよ
言うべきことは言うし正しいことは正しい
俺は目上だろうがなめた態度で仕事してたらはっきり
働いてください、次なにしたほうが良いですよ
今やってください、それ効率悪いですよ
ちゃんと言う。俺が間違っていたらきちんとした反論がくるはず
だが、たいていは来ない

現場で武闘派気取ってるやつもいるがはっきり言う
それでもし殴れるもんなら殴ってみろって思ってる
ケンカしたら俺は負けるかもしれんが、そもそもケンカしない
いくら挑発されようと仕事上のことでしか言わないし
相手が逆上して殴り掛かってきても極めて常識的な対応しかせん
毅然とした態度ってやつが必要なんだよ
自分が正しいかどうか

>>174
だが、ビルメンという業界で正論は難しい。
バリバリ仕事をするためビルメン業界に来るような人間はいない。

そういう姿勢でいたらいつのまにか現場で一目置かれるもんだ
武闘派は俺にだけさんづけだし
新人の俺を見る目が違う
トップの俺を見る目が違う
トップが武闘派になにか言いたい時は俺を介するし
新人は俺にばかり頼って質問してくる
その際鵜呑みにせずトップの言いたいことを言えない態度について文句は言うし
新人の教えてくれるのが当たり前で自分できちんと調べようとしない依存心についても叱る
ﾏﾀｰﾘ目指してきたなめた新人は年上でも呼び出して注意する
1人がなめてると全員に伝染するからな

>>176
別にバリバリやれとは思ってないつもりだが
金もらってるんだろって思う
いくら安かろうが関係ない
もらった給料分しか働かないって思ってる奴は
たいてい自分の働きを高く評価してる
俺から言わせてもらえば、おまえの安い給料分もおまえは働いてないよって

漏れの会社には誰にも相手にされないDQNオヤジが居るのだが、こいつが笑える。
誰にも相手にされないので、新しく入ってきた奴がターゲット。
最初は優しいが、慣れてくると鬱憤が溜まっているのか、叱咤罵倒は当たり前。
そして黙っていると大好きな遺産の話を始める。
相手にしてると大変なので「そうですね」「よかったですね」と適当に生返事。
飽きてくると今度は「○○は可哀想だ」と自分以外が全て悲惨な状況だと話し始める。
結局その新入りにも相手にされなくなる。
すると今度は１人で遺産の話をし始める。
ちなみに一番悲惨なのはどう見てもこのDQNオヤジ。
よくよく聞いてみるとその遺産ってのが500マソ程のはした金。
こんなはした金で骨肉の争いをするのもビルメンレベルで笑える。

バカかｗ
安かろう悪かろうでいいんだよ
仕事は美徳じゃない
仕事は罰なんだ
認識を改める事だな

現場のTOPがDQNだとゴマするやつがでてくる。真面目なのはいやになってだんだん辞めていく。
それでも現場が回っているかぎり本社はなにも言わない。かくしてDQNだらけの無法地帯とかす。
窃盗とか傷害など事件でも表沙汰にならないかぎりDQNは栄える。
転職してもより以上のDQN職場だったりするから始末が悪い。

ミーティングで高圧的恫喝ビルメンが仕切るとマジで誰も意見や反論しない。それが狙いであの人格障害野郎を支持する管理職野郎がいる。クセ者、ヤクザ者、カマ野郎、モーホー野郎、もうあんな現場に未練はない。

熱いビルメンがいるな。
なんでビルメンになんかなろうと思ったのやら。

若いうちから人生の道を踏み外したんだろう

とりあえず激務の仕事は嫌だ。成果を求められるのは嫌いだ。
ビル管理士の資格取ったりして、底辺の頂点に立ってやる。
俺はそう思っている。

○誠が大量募集かけてるぜ、電話急げだ。

死ー微ー江巣もまた出してる。
さすが御三家。
居心地がいいらしいから、誰か電話してやれ（ｗ

うちのDQNは小心者のくせにすぐキレる、同僚や目下の者、業者にはちょっとした
事ですぐにタコのように顔を真っ赤にして暴言を吐く、ただ少し声が震えているから
小心者がゆえスピッツのようにキャンキャン吼えているのは解かるのだが、
タチが悪いのは客先や上司には決して逆らわないし穏やかなホモ口調で話す。
人を視ているから最低なんだが。弱いくせにキレた事を武勇伝のように語るし
点検時も自分の段取りどおりに進まないと大きな声を出す。
だから周りの人らは誰も異を唱えないし、要はこいつをぶち切れさすと場の空気が
悪くなるし現場が廻らなくなるからなんだが、本人は俺らを支配・征服している
と思い込んでいるところがワラける。
前の現場にいたカツラのさかいと人格は端社、やま○か。おまいらのことだ。

DQN御三家のひとつ
http://nioh.jp/search/job.html?condition.jobSid=78504&condition.corpSid=48751
もうひとつ
http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/_page/2_20/0002112271.html?keyword=_%A5%D3%A5%EB%A1%A1%C0%DF%C8%F7
オマケに薄給御三家のひとつ
http://nioh.jp/search/job.html?condition.jobSid=13547&condition.corpSid=49752
もうひとつ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0005030524&vos=nynmalst000001007
大量募集中だ。
電話急げ。

>>174-178
キミ、経験どのくらい？
経験３ヶ月でその態度だったら紙、じゃなくて神。ｗ

>>162
>普通かどうかわからんけどSEや設計の仕事落ちまくってるので
>とりあえず正社員で働けるところを探しています。

SEや設計をやっていたのなら、そちらのスキルを高めるべき
身分はフリーターでもスキルはビルメンより高いと思う。
名前だけの正社員に安住するより実力を高めた方がいい。
ビルメンやってから他に転職て厳しよ、体がビルメン対応になるから。

>>188
ウチのＤＱＮと全く同じだ。
ビルメンってすげーな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
こういうＤＱＮを野放しにしている上司の方が問題だけど？

大手が元請けでやってる現場に送り込まれた下請け底辺ビルメンが吠えてるだけだろ

188みたいなのはいるいる。
あと、Ｈ立エレベータに対してだけやたら厳しいヤツとかもいるしな。

>>189
ＤＱＮなのはいいんだがＷ、関東ばかりだな。
関西で求人出してる所はないのかな？

>>193
>>客先や上司には決して逆らわないし穏やかなホモ口調で話す。

ま、問題は誰が首に鈴をつけるか、だよな。

責任者はまともなんだが副責任者がＤＱＮ
いずれコイツが責任者になったら俺は異動か辞める

>>145
これまじ？

器量や度量の低い奴は経験重ねても所詮は副責どまりだと思う。社もそういう点は
見ているのが常識ある会社だし、責任者にさせるようであればその会社も
先はないと思い辞めるのが良いと思う。
ま、一人現場の責任者にさせるのがDQNの顔も立つというものだ。
小心者のくせにキレるのを売り物にして、後でホモ口調で『さっきはすみません』
ってすぐに謝る、でもその五分後には別件でまたキレている、そいつ滑舌悪いから
こっちが聞きなおすだろ、それだけでぶちギレてるんだぜ、しかも席立って思い切り
ドア閉めて外に出て行く。こいつはいったい何なんだ？
情緒不安定越えて病気だろ、出てったあと思い切りワロタ。

　　　　　　 　　　,.．ヾミ彡─---.､_.
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　　　 　|:::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　　 .ﾐ::::::::::::::::/ 　　　　　元管財、高圧的恫喝ビルメン 植松博司
　　　　 ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:.　.::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿　　　　　　　工場勤務３ヶ月で撃沈
　　　　　 ヾ::;;;;;l　｀=・=-〉 〈 -=・=´ ｊ:::::::ノ
　　　　　　　ヽ_i　 ｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿
　　　　　　　　　l　:: 　ｲ丶　 )、 ::ﾉ.l
　　　　　　　　　 .| 　 、｀^-^´ ,、　l
　　　　　　　　　　 |　｀`ﾆﾆﾆ'" 　/
　　　　　　　　　　　ヽ i　　　　i／
　　　　　　　　　　　ﾉ　｀`‐-‐'丶
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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企業年金があるビルメン会社ってあるのかねーーー
大手の工場勤務なら企業年金制度があるから
定年になっても年金合計で
ビルメン給与の平均２２〜２８万ぐらいはもらえるぞ。

若いうちからビルメンなんかになっては老後が苦しいよ。
今なら間に合う早く底辺から脱出すべきだろう。

よくある恫喝者レポート

1.押し黙る→心にモヤモヤを抱えたまま言いなり→退社→敗北
2.言い返す→わだかまりを持ったまま→戦闘継続→毎日メンチ切り
3.胸ぐら掴む→呼び出しを受け事情聴取される→よくやったと変な評価をマニアに受ける
4.殴る→クビだが晴れ晴れ→ある意味勝利→転職→真の勝利
5.書面にて本社に報告→黙殺される→恫喝指数上昇→臨界点へまっしぐら

何故に工場勤務？
ビルメンには大企業の100%子会社がたくさんあるのを知らんのか？
福利厚生が親会社と共通してる会社が普通にあるぞ

親会社がどうとか言ってんじゃねぇよ
しょせんビルメンだろ
静かに目立たず粛々と仕事しろよ

そう、しょせんビルメンだ
しかし工場のラインで3交代勤務とかより全然マシ
大企業子会社ならそこそこの給料でライン工より仕事内容は全然ラク
静かにマターリ、それがビルメンｗ

阿呆ですか？
鉄系に行ってからほざけ。
一応、大企業子会社だぞ。ｗ

ビルメンでキチキチ固いこと言うな。
所詮は最低どん底の仕事。
やる気だすな、肩の力抜け
定時になったら早よ帰れ

ブラックな会社を聞いた方がいいのかな。
それともOKな会社を聞いた方がいいのかな。
>>206さん、お勧めの大企業子会社のヒントを教えてください。

大企業の子会社って言っても所詮球交換とウンコ詰まりやってんだろｗｗｗｗｗ

>>210
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事に誇りを持ってるなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

>>207
鉄系とラインの3交代勤務ならいい勝負かｗ
いや、ラインの方がきついだろ

>>209
テレビ局、新聞社、銀行、保険、証券、不動産の子会社を狙うべし
ようは給料の高い業種の子会社を狙えってこと
間違っても鉄道、流通、メーカーなどの低賃金業種の子会社には
行かないこと

>>210
だからライン工よりラクチンなんだろうｗ

球交換もウンコ詰まり復旧も立派な仕事だぞ
暗い部屋では仕事に差し支えがあるし、ウンコが詰まっていたら排便が出来ない
それを復旧する仕事

充分立派だろ
ひとの嫌がる仕事かもしれない
誰にでもできるし、一面みじめかもしれない

だけどそれが自分の仕事ならやるだけだ
能力の問題じゃない。必要な仕事を自分がやっているということ
それでお給金をいただいて生きているわけだ
誰に後ろ指さされることも、バカにされて恥ずかしがることもないよ
むしろバカにするほうがお気の毒なかただと俺は思っている

>>207
鉄系と言えども●業と名のつく会社はブラック丸出しだった。
名前だけでメリットなんて殆ど無かったよ。どんだけ〜。

>>206
大企業の100%子会社は確かにいいよ。
福利厚生が親会社と共通してる面で、漏れもかなりの恩恵を受けている。
休みなんて半端じゃないしね。
現場は安泰だし、マターリしようと思えばそういう現場に当てられるし。
ありがたいと思っているよ。

鉄道系の○武も悲惨だったよ

全員ネクタイしてるビルメン会社あるね。

ネクタイ姿でウンコ掴みか。。

>>215
どこの会社よ？
うちは休みなんて休出で奪われるから実質数十日しか無いし、休出してやっとこ底辺生活を送れるレベルだ。
人間的な生活がしたい・・・。

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　　　　 ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:.　.::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿　　　　　　　コスモ最低
　　　　　 ヾ::;;;;;l　｀=・=-〉 〈 -=・=´ ｊ:::::::ノ
　　　　　　　ヽ_i　 ｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿
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>>219
For Beautiful Human Life！
byカネボウ

>>194
大手も下請も関係ない。上も下も無い。
ビルメンのすべてが底辺なんだよ。

>>219
不動産系上位ビルメンとだけ言っておく。
近い将来独立系はほぼ下位ビルメンとなると思うよ。

真のご三家は太○エ○ジ○アだと思いますが？

ウンコ手掴みしないて駄目なの？

ブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
　つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

>>226
仕事のマニュアルは古いものが一応存在したが、
新人イジメによりつい最近までその存在を知らなかったｗ

ＤＱＮ責任者の判断基準
1.入社初日から「始業1時間前に来い。嫌なら辞めろ」
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代の申請を勝手にカット
4.社員証を勝手に取り上げる
5.有給休暇を与えるのは従順なお気に入りの部下だけ
6.業務遂行マニュアルさえ作れない低レベル
7.その他、労働者側に不利な事項全て
8.宿直明け帰ろうとすると「あれ終わったのか」とサビ残強要
9.めんどうな仕事は宿直者に任せて自分は定時帰宅
10.部下が本社や支社と話をするのを禁止

11.ビル管は講習、電験は認定で取ったのに試験勉強の講釈をたれる
12.部下の国家試験受験を認めない

マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇！とも言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

昨日ビルメンの面接に行ってきました。（マジに）
面接担当者にこう言われました。

「施設の維持管理と言っても計器類のチェックや書類書きだけの仕事だと思ったら
大間違いですよ、汚物が詰まったら手を突っ込んで取り除いたりするので相当汚い
ですよ。あなたにはそれができますか？」と。

ビルメンってホントにうんこ掴むんですね。
半信半疑だったんですけどホントだったんですね。
受かってもちょっと迷います('A`)

>>231
何ていう会社ですか？
伏字でいいのでお願いします。

コピペに反応ｶｯｸ(･∀･) ｲｲ

テナントなんか見ていると俺の人生ビルメンで終わったんだなと惨めに思う。

阪神エンジニアリング　+　阪急ファシリティーズ＝　？？？
　

>>215
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kss/hosi.htm
あんた、これを見たなw

大便器の奥で詰まったときは、あるときは、大きなポリ袋を手にかぶせて
中をまさぐったりもしました。心ならずも素手でウンコにさわってしまった
ことも数度あります。
トーラー（ワイヤー）がはねて、顔にかかったりとか、．．．
そういう意味では、「ウンコを手づかみできてこそビルメン」というのも
私自身、　誇張とばかりは言えないとも思います

名刺貰ったって良い事なんかねーよ。
しょうもない事で電話かかってくるし。

ビルメンは求人が多い季節とかありますか？

この業界って仕事内容からして工場の保全業務に関わった人多そうですけど、実際どうです？
毎日、毎日くそ暑くて汚い場所で突発修理ばかりで飯も食えず。突発はなくても、大型ＤＣモーターのブラシの交換で顔まっくろ。
長期休みは設備更新工事で現場と違ってぶっ通しで働く。でも、評価は現場より求められる技能が多すぎで昇給糞遅い。
一応一部上場企業だけど、所詮工員。ボーナスは６ヶ月分近く貰えても、５年目でも月の手取りは２１万。
出会いも少なく、家族いる人も３交代で家族関係でやつれる。
４５になっても３０万にいくかいかないか。
例え年収が下がろうとも月給が似たようなもんなら俺みたいに楽なビルメンになろうとしてる工場の保全課（設備課）の人間は多いと思うんだけど・・・

○ＢＳって糞なくせに
興信所使ってるみたいだぞ

>>240
>年収が下がろうとも月給が似たようなもんなら

ビルメンはボーナスなんて2カ月分も出ない
しかも月収も下がる可能性大
昇給が遅いとかじゃなくてほとんど無い
出会いなんて無い

ビルメンてＧＨＱの奴隷召使いが事の始まりだぞ。日○ビルサービスの事だがな。まあそれが敗戦当時の日本の生きる方法だったんだろうがな。

>>243
それは違う
各城のメンテが既にいただろ

城を管理する身分ったら士農工商の士だから身分高いほうだ。修理は城下の大工やら畳屋でそいつ等を使うんだろうからな。

大企業子会社ならボーナス5、6ヶ月でるよ
何でいつも独立系底辺ビルメンが基準になるのかな？

地位のことは言ってないが
ビルでは無いが似たような建築物の保全管理は既にいたと言っている

新築の公共施設に転属されたんだが、ここまで楽とは思わなかったｗ
朝８時から夜８時まで、巡視という名の散歩するだけ。
ネットもしほーだい。
これで手取り２３万はおいしいが、もう他の現場（前は病院）に行けなくなりそうだｗ

大企業子会社が基準になるほうがおかしいと思わないのか？

>>246
基本給が数万円で各種手当が付いて手取りが２０〜２５万円
ボーナスは基本給数万円×６ヶ月だから３０〜５０万円

大手とはいっても所詮は底辺

大手子会社は契約社員採用多し。
ボーナスナシ。

■■■■■　巡回のときなにか食べたくなって　■■■■■

夜半から朝にかけてがこの現場の仮眠の時間で、これはもう
二十何年もの間の習慣になってしまっていて、どうにもならない。
ビルメンで暮らせるようになる前の、日中は月次点検をこなし、
夕方には「かまど屋」に唐揚げ弁当を買いにいく癖が身について
しまったのだ。

業界上位の売上高の会社がほとんど大企業子会社なんだから
それを基準にするのが普通なんでは？
むしろ何で中小零細を基準にするの？

>>253
大企業子会社の正社員はごく一部
独立系や中小零細の社員の方が圧倒的に多いだろ
そんなことも分からないなんて頭悪いね

なんで売上高上位の会社が基準になるんだ

大企業子会社の派遣が基準になるならわかるw
多いからな

なるほどね
業界基準＝業界平均てわけだ
しかし普通は業界を語るときはその業界の大手を基準に考えるものじゃないか？

大手子会社と思いきや猛烈に縁を切られつつある実質弱小独立系に入った俺涙目ｗｗｗｗｗｗ

今朝の毎日新聞にでっかい釣り針がｗ薄幸が月給30マソで電気主任技術者
（２種）を募集してるぞ。誰か突撃してみないかｗ

東京ドームグループの
後楽園総○サービスという会社は
安定企業でしょうか？

ウンココピペ見ていつも思うんだが…
詰まって掴むってどんだけ硬いウンコなんだよと…

発酵なら月給三十万でも年収四百万前後だろうな

>>259
ＨＰ見てやばそうな香りがプンプンする。
かなりの閉鎖空間と見た。

ビルメン会社は茄子０とか普通だから油断も隙も無い

なんでおまえらそんなに文句いいながらビルメンやってるの
やめりゃあいいじゃん

>>260
確かに硬いウンコは存在する、特に女子で便秘ぎみのウンコは硬い。
便器外してトラップに詰まっている長い物はソーセージを掴む感触だ。
男のウンコで一番驚いたのは手首ほどの太さで長さが30センチほどあったが・・
和式便所で重くて流しても動かず、割り箸で細かく刻んだ記憶がある。
10数年前の話だが、当時はしばらく棒状のチョコパンが食べられなかった。
もう今はクソ抜きは派遣のおじさん達(55歳前後で2〜3名）の仕事なので
扱うことはない、当方30代後半。

俺のボーナス、会社は昨年並みと毎回
言っておきながら、徐々に減っている。
世間は景気が回復しているというのに。
　

組合あるビルメンってきちんとしてて
イメージ的にはいいけどどうだろう？

>>241
俺そこの社員。
心配すんな。俺の経歴も見抜けない腑抜け興信所だ。
まあ、会社自体もっと腑抜けだがな・・・。
応募するならおすすめしない！！

大手子会社系でも・・・、

×　色々手を出す為に規模を拡大しているビルメン（脱グループ依存を鮮明に打ち出している企業）
○　あくまでも大企業の施設部門を切り離した一定規模の自社ビルメン

マターリ薄給は後者の話。
上の方に出てたけどキー局系列ビルメンとか最高だよ。完全に自社ビルとスタジオ管理しかしてないとか。

おい、こらあぁぁ！
底辺、底辺、ってうるせえなあぁぁ！
そんなにてめえは偉いのかよおぉぉ？！
あああぁぁぁん？！

>>264
＞なんでおまえらそんなに文句いいながらビルメンやってるの
＞やめりゃあいいじゃん

うるせえなあぁぁ
とりあえずお前の提案は却下

35歳越えてる俺には、鉄系もしくは独立系しかないわけだが、
鉄系はいくら経験&高級資格所持者でも高卒新卒時の給与からやり直し。

>>271

頑張れ、大手不動産系を受けてみろ。
自分の評価がわかるよ。
まだまだ、俺は40過ぎてから、正社員になったよ。

待遇のいい会社に滑り込むにはどうしたらいい？
経験年数？資格？学歴？それとも？

容姿が不味いとダメ。不細工だが多数の資格を持っていた友人が落ち、資格は少ないが
おばさん受けするイケメンで要領のいい俺が受かった。○村ビルマネジメントだけどなｗ

資格、経験年数、学歴は関係ないね。
ちゃんと、人とコミュニケーションが出来るかどうかにかかっている。
上位の会社は、統括管理が出来る人材を探している。
まあ、オーナー、入居者に誠実に報告できればいい。
普通の人ならそれくらい出来るだろ。
それが出来ないのは、ビルメン以外にいっても同じだね。
それなりの給与が貰えるよ

よくホテル・デパート・病院はキツイといいますがテレビ局はどうですか？
○誠などはテレビ局やってますよね。
当社もデパート・ホテルはやってます。私は配属してませんが聞いたところ
ホテルは仮眠時間ほぼゼロ、デパートは監視室で椅子に座っている時間はほぼ無し、クレームなど電話鳴りっぱなしだそうです。
テレビ局もこんな感じですか？

>276

楽か楽じゃないかは現場によると口を何度ｒｙ

>>275
面接でどう答えればいい？

「なぜ前の職場を辞めたのですか？」

>>273
経験は５年以上
応募資格は建築物環境衛生管理技術者
学歴は高卒以上
公益法人、又は特殊法人の設備管理統括者に応募できるよ
昇給は毎年１号棒（５５００円〜７５００円）上がるよ
確実に採用されるには資格の数を増やすこと
採用担当責任者は天下り公務員様で資格の難易度はしらない（電３も危乙４も単なる１資格だぞ）
求人は毎年３月にでる。ハロワネットを監視しているといいよ

>>278
「別に」

>>267
御用組合に気をつけよう。
ビルメンしか出来ないくせに組合幹部になってエリート気取りする馬鹿がいる。
所詮ビル管理なのにW
本の丸写しで業務改革とかやっている元ヤンキ-とか。
>>269
最高なわけないじゃん。キー局社員からすれば人間として見られていないんじゃない?
そんなのも気付かないほど鈍感ならよいけど
何を言ってもビル管理に対する社会の風潮は変わらないよ。
むしろ自分だけは違うと必死になると見苦しい。

２４０だけど、やっぱり今の自分の会社よりビルメンの方が幸せと思いますよ。
給料の話に異常に反応されますけど、給料に絶望してるというわけじゃないというのをお忘れなく。
クレーン点検、検針、変電所、電磁弁、制御盤、各ＤＣ、ＡＣモーター、照明、配管・・・ようは工場内すべての設備保守、修理は自分たちの仕事。
２４時間稼動の工場なんで、どんな故障だろうが点検だろうがすべて自家。クレーンも１４０トンクレーンを筆頭に５t以上のクレーンの数は３４。２，８ｔやらｔチェンブロまで含めたらわけわからん。
検針も３８０箇所。変電所は７万７０００Ｖ。業者対応は連休工事の大型設備更新程度。
規模１０００人ちょっと。ようは中規模工場。１つの班につき３，４人の班（一人新人、若手）で対応。年休はこの5年間で２日とれただけ。
５０年以上の工場なもんで、あっちこっちのマグネット等が接触不良。絶縁不良。シーケンサー基盤いかれ、リミット、近接はいかれ、インバーターファン回らず等の故障の連続。
組合がアホすぎて現職は３０時間以上残業はなしとなった。だけど、保全は突発がおきたら帰るわけもいかず残業３０以上はつけれない日々。
それでいて、２５で年収３００万。３０で３３０万。４０で３６０万。４５で４００万が精一杯。
だから、ビルメンのまったり薄給に憧れるんだ・・・

>>282
ビルメンじゃなくて別のメーカーに転職してみては？
同じ職種でも会社によって環境がぜんぜん違うよ

これまで富士の樹海で発見されたビルメンの数は如何ほどだろうか

>>282
おまえ、そもそも機械いじりが好きじゃないんだろ？
ビルメンでも機械いじりや緊急対応はあるぞ。
マグネットの接触不良なんて古いビルならいくらでもある。

>>241
ああSB○ね

ビルメン＝機械いじり好きはガセビア

昔、○誠行ったよ。
お台場にある某テレビ局だって言ってたが、消火器の置いてある所覚えるまでに1年掛かると言われて辞退した。
激務好きな人にはいいんじゃないかな？。

>>285
そんなに好きじゃないですよ。ですけど、工業出身ですし、今更営業なんていっても今よりダメになるのは目に見えてると思います。
こういっちゃ悪いですけど、工場の設備トラブルとビルの設備トラブルが同等と思いません。
制御機器の数も内容も圧倒的に違うことは入らずとも読取れます。
だからこそ、自分はビルメンに逃げるんです。
まぁ、半年以内にそちらの業界のお仲間入りする予定なので前職と比べてビルメンの仕事内容のレポしたいと思います。

>>288
もったいない
芸能人に会えたのに

ビルメン仕事中に芸能人なんかに会った日にゃ、自分がどれだけ底辺か自覚しそうでﾔﾀﾞなw
奴らも深夜〜朝まで仕事かもしれんが、あっちは高給・将来に夢有り、こっちは薄給・消化人生だからな。

でも俺はこのままでは終わらない・・・ビル管取って上に行ってやる。
たかが知れてるかも知れんが、このままでは終わらないぞ。

ボロイ大型商業施設から異動したい。
緊急対応多すぎだって

ビルメンにたくさん人材が流入してきてこのスレの人間もうかうかしていられないな

>>48�@�B仕方ないよ！ｗｗ�A１８３cm７３kg�C長谷川京子っぽい顔だけど
　　�D複数の女性と付き合ってるよ�Eそんなわけない�Fまあまあの大卒だ
　　�G３００万は超えているよ�H女性と会う前後はやらないｗｗ

某大企業の請負の名も無い底辺独立系のビルメンだが仕事らしい仕事なんてない
日に三回の受電施設の検針（実働20分くらい）と週二回の球換え（実働30分）と
便所のクソ掴みはないけど田舎なんで汚水処理施設の監視業務（実働20分）
あとは誰も来ない部屋でネットしてるか居眠り
これで35歳年収450万
楽すぎて人間腐りそう

うちの現場は4名契約なんだが、うち1名は派遣会社からの要員。
もちろん派遣なんで技術も技能もないおじさんだ、球替えは出来ないから
脚立持ちに脚立押さえ、クソ抜き、検針、日常巡回、17：00から閉館までの
監視室留守番勤務(むろん何かあれば電話するように訓練してある)
実質3＋0.5＝3.5人で廻しているので正社員の仕事は過密だ、でもビルメン会社
はこうやって人件費工夫してやりくりしないと給料も出ないね。
ちなみに推定給与は�@責任者800マソ　�A副責500マソ　�B漏れ450マソ　
�C派遣200マソ(社保未加入・交通費自費)
派遣さんは少ないように思えるが出来る仕事が少ないので待ち時間多し、
実働時間から出す賃金で考えると漏れらの給与の500マソ位に値する。
漏れは別に�Cでもいい、人間辞めたら蝶ちょになりたい。

>>293
それが平気なんだよな。
そんなことは５年前も、１０年前も云われてきた。
でも大丈夫なんだよな。

確かに理系高学歴の一流企業出身者が来るけど、
でも大丈夫なんだよな。

現場のみんななら分かるよなｗ

ビルメンって会社で給料全然違うからよく吟味したほうがいいよ。
やっぱり大企業の系列は給料良いし、福利厚生がしっかりしてる。
俺も系列だけど、給料３５のボ４０×２もらってる。
勤続６年。

>>294
またあなたですか・・・
そんなに優秀なお方ならなんでウンコ屋
なんかしていらっしゃるのですか？

そいつ女装ホモだよ。

中野でウンコを鍋で煮立て悪臭をまいた例の男はビルメンてな話聞いたぞ。本当かどうかは俺は知らんがな。熊本の偽装皇族夫婦の男約もそうらしいぞ。

■■■■■■　ビルメン言動集 ■■■■■■

★「お前こんなことも知らないのかよ！？話にならねえなあ」
★「未経験！？聞いてないよ？経験者じゃないのかお前？」
★「お前何年社会人やってんだよ！？なんでも教えてもらえると思うんじゃねえ」
★「いままで何して生きてきたんだよ？そのくらい勉強しとけよ」
★「使えねえのまた入れたなあ」「うごかねえやつはいらねえ」
★「何してるの！？教えただろ？」
★「何回教えればわかってくれるんだあ！？」「もうだめだ。俺やるからどけ！」
★ひたすら無言、ひたすらシカト、突然殴る、突然きれる
★作業中工具が飛んでくる、作業指示は「やれ」の一言
★「これ俺やらなきゃいけないの！？」
★「お前なんかいらねえよ！」
★「わからなかったら自分で勉強するんだよ！」
★「お前資格持ってんだろ！？なんで知らないんだよ！」

>>301既出ネタ

ＳＳＳ ビルメン王八木　
――――――――――――勃起一級の壁――――――――――――――――――――――
ＳＳ　　不潔電気主任小林　元ホームレス岩瀬　
Ｓ　　　不潔ビルメン北田　モーホー平山　★中野で逮捕されたうんこ屋
――――――――――――ビルメン王候補者の壁―――――――――――――――――――
ＡＡＡ　サモハン和康　不審者ビルメン野田　固定ハンドルのりぼんちゃん
ＡＡ　　貧乏ビルメン下崎　八木のライバル川島 一生ビルメン宣言の米田
――――――――――――ビルメン名人の壁―――――――――――――――――――――
Ａ　　　冤罪ビルメン山野井　北田の仲間の狛田　愛煙家岡部
ＢＢＢ　百姓ビルメン岸　電気馬鹿の斉藤　嘱託ビルメン大熊　
――――――――――――キャリア組の壁――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　女装マニア永田　役立たずビルメン小島　変態ビルメン佐東
Ｂ　　　元競輪選手のビルメン水島　カツラー北島　元弁護士秘書の内藤　面接で泣いた清水
ＣＣＣ　多重債務者の藤野　助平ビルメン中野　日大卒の大屋　一般ビルメン
ＣＣ　　一般警備員　上級ビルメン　インテリビルメン伊達　★自称イケメンのエリート>>294
――――――――――――-うんこ手掴みの壁―――――――――――――――――――――
Ｃ　　　 上級警備員　ビルマネ総合　失業者　ホームレス　ニート　底辺職総合　無職コピペ人青木
―――――――――――――世間体の壁―――――――――――――――――――――――
Ｄ　　　 普通の会社員　下級公務員　支店長

うんこ事件の概要

住民「窓も開けられない」商店街「客足が落ちた」
東京都中野区で悪臭トラブルが持ち上がっている。
庭に排泄（はいせつ）物を大量にため込んだ男性宅から発せられるにおいで、
住民は悩まされて二年半になる。客が近寄らず閉店に追い込まれた店も出た。
住民は今月、千人分の署名を集め、警視庁や都、区に取り締まりを求めたが、
直接規制できる法律や条例がなく、住民同様、警視庁や区役所も対応に苦慮している。
悪臭トラブルを抱えているのは、中野区弥生町の「川島商店街」に隣接する住宅地。
ここに住む五十代の男性が二年半前から、自分の排泄物や残飯を庭で煮詰め、
それを約一メートル四方の穴を掘って、ため始めた。
周囲には悪臭が立ち込め、「暑い日も窓を開けることができず、洗濯物も干せない」と
近所の主婦は話す。住民は男性宅近くに消臭剤をまき、家ににおいが入らないように、
玄関を二重扉にするなどしているが、男性宅前の雑貨店は
「子供が悪臭や気味悪がって来なくなった」と、昨年三月、閉店に追い込まれた。

>>241
特定した。

旧態依然の底辺の業界。
底辺＝最低最悪。
早くこの裏方から出てスポットライトを浴びる仕事を
しようぜ！！

休日休暇は？】
業界平均―――月4〜5日休みが基本。長期休暇もないから、旅行なんてできません。
当社―――――完全週休2日制で、夏は7〜9連休。ちなみに年間休日は123日。
【教育制度は？】
業界平均―――ほとんどなし。自分で学べって言われても、時間もないから無理な話。
当社―――――充実した研修制度あり。現場を知る上司が、しっかり教えてくれます。
【年収は？】
業界平均―――年収300ウン万円。昇給する気配もなく、懐はいつもサミシイ。
当社―――――28歳だと450万円くらい。貯金もできるし、これなら家族だって養える。
【やり甲斐は？】
業界平均―――毎日毎日、ルーチンな仕事。スキルアップなんて感じられません。
当社―――――資格取得にも挑戦。マネジメント業務など仕事の幅を広げていけます。
業界平均　○誠、○興、東○美装、相○企業、東○コミ、日本ビ○サービス等下請けビルメン
当社　野○ビルマネジメント、ＦＦ、大○ファシリテーズ
下請けは本当にごみ扱いで惨めだ。給料は安いし昇給もなし、まわりは素人及び変人の集まり。
上位ビルメンは、給料高いし昇給もありでまじめで普通の人が多い。
あなたはどちらを選びますか？

うう・・・早く大ビルメン会社に転職したい・・・。

上位ビルメン＝スーパーゼネコン
下位ビルメン＝日雇い労働者

建設業界でいうとこれくらいの差があるよな

＞○誠、○興、東○美装、相○企業、東○コミ、日本ビ○サービス

まさにDQN薄給下請け下位ビルメンの代表格だな。
太○エンジニアリングも是非入れてくれ。

>>297
明らかに低年齢化してきてる気がするが
昔はもっとおっさんばかりだったのに
今は30代前半で中堅だぞ

あくまで俺の廻りの話だけどね

○誠は給料そこそこいいのでは。

今のうちにネットで募集している有名どころの初任給の魚拓を取っておかないか？
３年後、５年後賃金が上昇しているか目安にならないだろうか

>>302
うわｗこれってうちの職場で録音したのか？ってくらい耳に馴染んだ台詞ｗ

株式会社キ○チのこと知ってる方いますか？

>>296
クソ抜き、検針、日常巡回、留守番
それ以外の仕事って何があるの？
君らは何をしてるんだ？
これ一歩間違うと派遣に全部押し付けて自分らはさぼってるよう見えるが？

○誠はこれからよくなる予定。
なぜかは言わない。

コ○モ、労務倒産の恐れ。
　

>>316

296が派遣に置き換えられるのも時間の問題。

>>319
有能な派遣であれば良いのだが、世間的には　
派遣＝リストラ、高齢者、公的機関利権要求者、のイメージが根強い。
第一ビルメンであれば直雇してくれる会社に入るのが筋なのだが。
漏れのトコの現場に派遣の数増やしたら、球替え依頼あった場合、脚立持ちを
我先に競い合いけんかになる。面倒な客先挨拶や説明を嫌う為、表に出ないクソ抜き処理
をやりたがり、我先に詰まり現場へ行こうとしけんかになり危うく殴り合いのけんかが
始まる雰囲気だ、適材適所がわかっているのでクビにならぬよう派遣おじさんの
利権争いは熾烈だ。

■人間ゴミビンゴ（1列揃えばアウト）

　　　�@│�A│�B
　　　─┼─┼─
　　　�C│�D│�E
　　　─┼─┼─
　　　�F│�G│�H

　�@　ビルメン　　　�A　肥満　　　　　　　　　�B　35歳以上で独身　　　
　�C　キモ顔　　�D　素人童貞　　　　　　�E　引きこもり
　�F　低学歴　　�G　年収250万以下　　�H　毎日オナニー

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　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人 　　　　ビルメン
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BAシステムとか書いてあったんだけど良いシステムなのでしょうか？
近いうちに応募しようと思っているのですが、ここで書かれてるようにやっぱりキツイ仕事の会社なのかな…

>>320
それで君は何の仕事をしてるんだ？
まさか脚立に上がって玉替えしてるとか言うなよｗ

>>320
>有能な派遣であれば良いのだが、世間的には　

何が有能な派遣だよｗ
おまえは社員として有能か？
資格とスキルは？

>>324
まさか,だよ。派遣さん脚立上がれないからね。
社員のしごとは主に
でもうちはオーナー側の設備担当者いないからマネージメントも任されている
からやること多し。今の派遣さんがチョんボしてクビになったら次は脚立上がれる人
をリクエストする、そして設備関係経験者を希望する。

　　　　　　　　　社員　　　脚立上がれる


ーーーーーー　　　　越えられない壁　　　−−−−−−−−−−−−−


　　　　　　　　　　派遣　　　脚立に上がれない




ワロスｗｗｗ

>>326
現実を見よう
君を首にして派遣を１人増やせば会社は２００万利益が増える
それでも現場はそれなりに回るだろう
優秀な派遣が来れば来るほど間違いなくそうなる
現場アボーンに備え、全員が契約社員、派遣社員って現場もあるぐらいだ

>>306
賛成。上位ビルメンといってプライドを保っているのは滑稽。
ビルマネから見れば業者に過ぎないし､身内の序列は絶対的。
さらにそれなりのビルならテナントとの格差は圧倒的。

>>325
漏れが言いたいのは、一昔前の派遣というのは特定の技術・技能を持ち合わせた
業種に限られていた聖域であり聖人だった、知ってるとは思うが・・・
小泉改革で幅広く開放したおかけで現状はこうだ。
漏れは資格はさほどないが、メーカー崩れで計装や熱源の知識はあるので、メーカー
のノウハウを持っているとやはり強い、業者修理の請求額も2割ほど安くなったし
今までいかに業者がビルメン会社に不当な請求をしていたかだ。ま漏れもメーカー時代は
ビルメン会社によって仕切り額を変えていたクチではあるが。

ビルメン会社の偏差値でそこそこあるセコムテクノサービスってどうなの？
セコムグループはいろんなところでブラック、ブラックと騒がれてますけど・・・

良さそうな求人
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0005063061

>>332
茄子すげーな。年3回の6ヶ月ったら18ヶ月でしょ？破格じゃね？

>>333
年３回の合計が6ヶ月かもよ

どう考えても計６ヶ月だろｗ

毎回６ヶ月だったら年収例の計算が合わないね
月２０万だとしても年収６００行くだろｗ

>>334-336 ビルメンのﾚﾍﾞﾙを垣間見た気がする。ｗ

俺のIDはいやらしい。

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>>332
そこいい求人だなあ
会社の人数の割りに売り上げも高いし創業も５２年だから安心できるし

上位ビルメンとか本当に情けないな。
いい現場かDQNかのどちらかしかないと思うんだが。
まじDQN現場はひどい。

>>332
日勤のみで自社ビルで待遇も悪くないし
かなり応募者が多そうだな

>>331
そこ真っ黒

>>331
瀬古夢は東京微葬の筆頭株主だ。
微葬の下がりきった株をそのまま保有してるとこみると、あのDQN会社と合併とかする可能性があるんじゃないかな。
それか請負い下位ビルメンとしてグループ傘下に収めるか。
どちらにせよDQN企業相手にしている時点でブラックだよ。
給料が下位ビルメンよりか少しマシなくらいだと考えてた方がいいかと。

>>307
ＦＦは年収と休暇はほぼその通りだが、他はまったく違う。何の陰謀だよ。

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俺は宿直なんだよ。
定時になったら早よ帰れよ。
じゃまなんだよ。
何仕事やった顔して放心してるんだよ

朝の引継ぎ後の実質サビ残の方が気にならんか？

明けの日は朝礼終わったら即帰って電車でビール！
出勤する馬鹿共を横目で見ながら飲む酒はうまいｗ

定時になって急ぎの仕事も無いのにダラダラ居残るなよ。
んなことやってるから皆定時帰りできない雰囲気になるんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　　
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼　　>一人じゃ出来ないこともある・・・・・
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
::::::｀ー―――‐一´￣~　

>>333
どういう思考してんだ？
ものごとをノーマルに見る週間を身につけろよ。
おまえ、メーターの乗率よく間違えるだろ。

>>348
今の現場なら気にならないかな。
実質、仕事してないしw

専門知識では業者に勝てず､顧客を扱うのは契約先の領域
テナントからは雑務夫。
ビルメンはどこまで行ってもビルメン。

>>350
俺のところもなかなか帰らない。
残業もつかんのに一時間・二時間は平気で残る奴多いし。
いつも定時で帰っている俺は嫌われ者。

>>355
気にするな
君は正しい

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前の現場は5分くらい前になると一斉に上がってたな

>>358
そしてタイムカードの前で待機でしょ

定時どころか休みに現場来る奴いるぜ
現場で一番嫌われてる奴
私物を現場に置いてるし
明けでも夕方まで残って現場ブラブラしてる

よく訓練されたビル面だな

>>360
帰る場所が無いんじゃねぇ？
ほら、最近ネカフェ難民とか社会問題になってるし。

>>359
そういうやつもいるなｗ
もう住み込みで暮らせよｗ邪魔だけどｗｗｗｗ

>>355　
>>360

独り暮らしで彼女や友人がいないとそうなる
寂しいのだろう
少しは察してやれよ

懲役２〜３年くらったと思って勤めてみればビルメンも案外いいんじゃ
ないだろうか？本人のやる気次第だが一応なにがしかの資格は取らせて
もらえるし刑務所の作業金よりはましな給料も出るのだし、ＤＱＮな
上司は看守、ＤＱＮベテは牢名主、ＤＱＮな同僚は服役囚と考えれば…

ビルメンの人って以外に自動制御（計装）に詳しい人がいないよね。
○武や○ョンソンやその他同業者なんか裏で○○のビルメンはバカだよなぁｗｗｗ
なんて悪口言ってるのをたまに見かける。
夏の事だけど部屋が冷えないとクレーム言われて現場見たら
ビルメンが省エネとかいって冷凍機を止めてるのを見たら愕然としたわ

そんな知識あったらビルメンなんぞやってないだろ

>>360
　俺が前いた現場にも住み着いてた奴いた。冬は熱源機械室・夏は空調機械室とか受水槽・ポンプ室・秋春はＥＬＶ機械室とか猫みたいに快適な場所に移動してたよ。

一般的な職場のメリットデメリットになってしまうかもしれませんが…

【行ってはならない現場】 に加えませんか？提案致します。
■チクリが多い。
■飲み会等半ば強制参加＆自費で＆私的時間に。
■資格手当が一時金(もらえるし、手当てのためでなく資格取る方もいますが)

また、
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
に加えませんか？提案致します。

○車通勤ならば駐車場多数でかなり自由に停められる。
○車から降りて、少ない距離で持ち場に行ける(駐車場が遠いと苦痛。雨の時最悪。工場に多い)
○タイムカードでなく出勤簿で一ヶ月まとめて提出直前記入可能。
○当日(出勤直前)連絡で休み可能。

○「地道＆働き者＆他人には優しい＆努力家」な人間が多いところ
(こちらの仕事も自身の成長と考えやってくれるとってもありがたい方もいます)。
○飲み会等費用会社負担＆勤務時間扱い
○飲み会時勤務になっても参加したくない人にとっては休出扱いだったり、飲み会に参加できずかわいそうだからとお土産等たくさんもらえるところ。

○監視カメラ無し(サボり監視系の。遠隔監視カメラはあるなら業務外出しなくて済む)。

○自分の机やロッカーが各棟にある

○資格手当が毎月の給与に上乗せ(できれば個々の資格別に上乗せ)

>>360
どこの現場にもいるもんだなｗ
うちの現場にもいるけどホント参るよ。
土日宿直でまったりモードのはずがいきなり来たりする。
腹立つンでそういう時はシカトする。
家に居づらい理由があるのだろうけど、こっちの迷惑もちょっとは考えてほしい。

>310
東○コミは待遇が良くてＤＱＮが少ないと思うが

ＤＱＮ責任者の判断基準

1.入社初日から「始業1時間前に来い。嫌なら辞めろ」
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代の申請を勝手にカット
4.社員証を勝手に取り上げる
5.有給休暇を与えるのは従順なお気に入りの部下だけ
6.業務遂行マニュアルさえ作れない低レベル
7.その他、労働者側に不利な事項全て
8.宿直明け帰ろうとすると「あれ終わったのか」とサビ残強要
9.めんどうな仕事は宿直者に任せて自分は定時帰宅
10.部下が本社や支社と話をするのを禁止
11.ビル管は講習、電験は認定で取ったのに試験勉強の講釈をたれる
12.部下の国家試験受験を認めない
13.本社の人事にバカ氏ねなどとメールする
14.問題が起こったら部下に謝らせる
15.私用で部下をこき使う

ビルメンの何が一番疲れるかって、馬鹿やDQNの話し相手をすることだからな。
うちの責任者も、こっちが全く興味の無い話を間断なく続けるもんだから気が休まる時が無い。
昼休みの時間でさえこんな感じだから本当に嫌になる。

>>366
○ョンソンはバカで有名なんだが、azは良しとしても。
by ○ョンソン崩れ

計装屋は基本的に熱源の事わかってないから負荷制御なんてデタラメ、
信じてたら省エネどころか無駄使いするだけだyo。

■■■■■　ＤＱＮ責任者の判断基準・判定�@　■■■■■

1.それはない
2.そのとおり
3.申請したが、本社がカットしたと言い張る
4.社員証などないっ！
5.それはない
6.彼は作ろうとしているが、古参のＤＱＮの妨害にあっている
7.ややある
8.それはない
9.そのとおり
10.そのとおり
11.その資格は所持していない
12.悔しそうにしながら認める
13.チンコロする
14.表向きはしないが、影でチクる
15.それはない

>>375
世の中には君も信じられないようなＤＱＮ責任者が存在するんだよ

入社したらどんどん資格取っていきたいです！
と言ったら落とされるということか？
部下の国家試験を認めないということは。

>>369
もっと簡潔にまとめてくれ。
全て3行でまとめられるような作文能力を磨きなさい。

>>376ｗ


■■■■■　前の現場のＤＱＮ責任者　■■■■■

1.入社初日から挨拶しても、返事をしない
2.入社後、口を利かない
3.残業代の申請を勝手にカット
4.社員証は5000円で作れる
5.有給休暇は与えない
6.業務遂行マニュアルはわざと作らない
7.その他、労働者側に不利な事項全て
8.宿直明け帰ろうとしても仏張面
9.めんどうな仕事は自分でやって、宿直者の無能振りを本社に報告
10.部下が本社や支社と話をするのを禁止
11.ビル管も電験も持ってない
12.部下の国家試験を受けさせない
13.本社の人事にチンコロする
14.問題が起こったら部下に謝らせる
15.それはない


これはマジ

本日のビルメンおみくじ

大吉・・・またり仕事で温和な皆さん
中吉・・・実につく実務、楽しい会話
小吉・・・そこそこ激務、TV＆インターネット無料サービス
吉・・・うんこ・球替えの日々、すぐ帰宅
末吉・・・移動の可能性待ち、やや憂鬱
凶・・・爺・デブ・狂人がなぜかローテンションについてくる

>>371
んなこたーないｗ
何を根拠にそんなことを言う。

BY 元社員

>>332
未経験では無理かな？
４３歳。

ビルメンて、軽く流しているだけだろ。
脳を全開で使う仕事したいと思う時ないか？

>378
ビルメンはデメリットが多すぎて３行では無理ｗ

>>383
DIO様が承太朗の甘さを「どうでもよいのだァー！」と言った時のように
そういう業務の楽さに後ろめたさを感じない人間になりたい。

たしかに明けの引継ぎで時間くわれるよなぁ
サビ残大きいわ。
ほんま。
ほんまや、日曜一人でゆっくりできると思ったら
急に来るなよ。
のんびりモードがなくなるわ。

>>383
俺は前職が激務でほぼ休みなく金ばっかりの生活だったからなあ・・・
薄給でも人間らしい生活がしたくてこっちの業界にきたから・・・・特にそうも思わないなあ

まさか新卒でビルメンになるやつとかいないと思うが・・・あんまり他の職業の経験なくここにきたのなら
そう思ってパッと辞めちゃうやつも多いだろうなあ

巡回ビルメンは休む暇もないくらいの激務なんだけどな
休日夜間お構いなしに携帯に連絡が入るし
昼間巡回して夜は報告書の作成でそのまま徹夜とかね
常駐ビルメンとは完全に別世界だよな

>>374　計装屋は熱源を分かっていない。

カバ言うんじゃないよ。ビルメンほどアホな奴はいない。
だから検針と単純なボタン操作だけしてれば良い。

時たまアホが熱源機器のパラメータまでいじ繰り回し
フィードバック制御を滅茶苦茶にして泣きを見るビルメンが居る。

工場上がりのビルメンには詳しい人もいるがね
最初からビルメンやってる人は施設の修繕だけやってれば良い。
計装をいじるでないよ。

>>389
ハァ？フィードバック制御ってなんだよ。

新卒ビルメン多く見かけるよ。
その人達は、ほぼこの掲示板見ない。
ビルメン純粋にいいものと思ってやってるわけだから。
私はついていけないけどね。

どんな糞現場でも二年いたらビル管受けれる。
そう思えば頑張れると思うんですが、
私が恐れているのは会社が受験資格として認定しなかったりする
ことなんです。意地悪とかで…
そういうこともありえますか？

館内でぼや騒ぎがあったので消防署の緊急連絡に出て対応したら
消防署が来て対応がおろそかと文句言われたよ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
こちとら防災要員でも警備員でもなんでもないのに
そう言うことは総務の人間に言え(｀ﾍ´) ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

>>387
新卒でビルメンはいるよ
世間知らずの馬鹿ばっかりだけどな

計装屋ってしょせんはビルメンの下請けだろう
技術がどうのこうのと言ってもビルメンに顎で使われる存在なんだから
ビルメンより技術があって当たり前だろうよｗｗｗ

>>389　フィードバック制御とは・・・なに！

あのね。単細胞のビルメンさんを例えれば”1”か”0”の行動しか出来ないのを
ＯＮ，ＯＦＦ制御と呼ぶんだね。

同じビルメンさんでも機敏な応用動作で状況をかえりみながら操作する人を
フィードバック制御とも呼びます。

仕事するには、みんなお客様です。はい！謙虚でなければいけません。

計装屋に素手でウンコ掴みができるか？できないだろ？ならすっこんでろ。

うちの会社は中途より新卒の方が多いな。多分。
２０代３０代のＤＱＮが大量だぜ。

「ビルえもん」

ビルメンいいな　惨めでいいな
あんなウンコ　こんなウンコ　いっぱいあるけど
みんなみんなみんな　掴んでくれる
汚いウンコを掴んでくれる
トイレの詰まりを　直したいな
「ハイ！ウンコ掴みー」
ビルビルビル　とっても大好き糞掴み

＞398
DQNと言えば○誠、○興、東○美装、相○企業、東○コミ、日本ビ○サービスと聞くが、やはりこの中のひとつか？。
それとも新興勢力か？。

>>400
改めて並べて見るとまさにウンコが詰まってるかのような
リストだなｗ

>>400
その中にはないね。
ＤＱＮ上司の相手が一番疲れるから常に動き回ってる。

>>401
この板では公認みたいなもんだからな。
漏れもこの中の一つに居たのだが、DQN率なら今でもNo.1だったと思っている。
DQNのグランドクロスなんて言うのも経験したが、あまりにも低レベル過ぎて転職を決意したよ。
>>402
２０代３０代のＤＱＮ上司って事でいいのかな？。
実力主義となると大手かと思うが、F○とか野○とか？。

F○とか野○も独立系と変わらないよ。やめときな。

しょっちゅう募集出してるしね。
DQNなのは想像つくよ・・・
あと死ー微ー江巣とか瀬古無とかも常連組。
やっぱゼネコン子会社系がいいんだろうね。
タマにしか出ないから、網張っておかんとね。

やはり
投資 いや投機とかやTELの結構いるのかなあ
勧誘電話も結構あるが
株な為替つおい人多い?

東○は暴力沙汰が多い。別の東○はその子会社がいろいろ悲惨で人身売買（他のビルメン会社に身売り）も有り。

残業する人間
http://nsspage.hp.infoseek.co.jp/zangyo.htm

みんなは自分の実力をどう評価している？
雇用者側の立場にたって、
自分の労働力から年収(税込み)を算出してみると面白い

資格と選任、現場での地位、貢献度
得意分野や人柄も含めてトータルで
ﾏﾀｰﾘしたいならﾏﾀｰﾘなりの査定で

どうよ？

>>372
馬鹿は死ななきゃなおらない
嫌なら来なくていいぞ

今まで点検で顔も出した事ない企業のくせにシンドラー社が問題を起こしてからバタバタと点検ばかり来やがって！邪魔なんだよお前ら 勝手に何度も昇降機止めんな、こっちの仕事に支障がでるだろがよ！ それにお前ら点検ってワイヤーの老化以外に何があんだよ!?は？
仕事してるふりしてどうでもいい箇所を雑巾で拭き拭きして時間潰してんじゃねーよ！バカ

京王○○サービスって年がら年中求人してるけど
ここってどうなの

川面ビルサービスってなんて読むの？かわめんでいいの？

かわずら　だよ

　　でも、そこはやめときな

パルコってどうなんだろ・・・

服でも買うのか？

パ○コは年がら年中募集してるよな。しかも契約じゃなかったっけ？
よっぽどの激務薄給か殺伐DQNの巣窟なんだろうな。

>>406
東○って急？or美？。

>>412
ＫＯ設●と相●企▲、どっちを選ぶか？
究極な選択ではあるが、ＫＯの方がマシだな。
あの会社（相●）は語る価値すらない。

z

川○はどんなかんじにブラックなの？
３３２のような神求人は５０人は集まる。そのうち２人くらいじゃね

>>414
某大手不動産の子会社でしょ？ブラックなん？

イオンディライト　　　　　　　４７７
東急コミュニティー　　　　　　４４３
マイスターエンジニアリング　　４０９
東京美装興業　　　　　　　　　３８５
三幸　　　　　　　　　　　　　３２８
日本管財　　　　　　　　　　　３２５
ビケンテクノ　　　　　　　　　３１９
ハリマビステム　　　　　　　　２８７
　　これ平均年収です

>>423
ソースは？

4位まではありえないな。
高給なDQN役員が平均上げてるんじゃないかな？。

平均っていうのは大卒事務が含まれていることを忘れるな！
中途の技術員平均はマイナス30％が妥当。

自衛隊出身のやつは自己中が多いな〜
ホント疲れるよ

航空まだマシだが陸上はかなりヤバい。

子会社じゃないよ
ただの代理店　Ｓ不動産の下請け

　夜勤手当は出さないし、警備兼任だし
しかも全部
契約社員　　みんなすぐ辞めちゃうよ

企業年金がある会社を選びなさいよ。
酷い企業は厚生年金も無く個別契約するケチなビルメン会社が
あるから、そこは絶対避けるべきだね。

若いなら企業年金制度がる会社を選んでおけば定年になっても
今のビルメン給与の平均23万から28万円もらえるよ。

企業年金なんてアテにならんぞ。

未払い続出だよ。
http://takatsukishimamoto.livedoor.biz/archives/50995865.html

>>430
それって税込？

38歳で電験３種を持っていたためビルメンテナンスに内定しましたが、
（T平ビルサービス）
賃金がかなり低いため迷っています。なんとか決まったので行くしかないと
思いますが、その業界についてなにか情報（仕事の内容、ボーナス額、休日数）
があれば教えてください。

>>430
採用担当者乙。
企業年金って、
給料の30年後分割払いのことだろ？ｗ

>>433
この業界は給料安いに決まってる。
ボーナス額、休日数は確認してないのか？
内定までに確認しないのがどうかしている。

>>433
そんで、どこの現場？

＞企業年金なんてアテにならんぞ

ビルメンが底辺と言われるのが・・・・ホンマですね。
企業年金を理解しないアホの元就業者が請求しないだけで
お金はアルのよ。

ビルメンの一部はホンマに底辺だな。

>>436
とりあえず、契約社員扱いで正社員登用ありとなってて
まず病院で日勤8:00〜17:00のみの年間休日122日
で、ボーナスはまだなしですが正社員のボーナス額とかがどうかと
思って

お金はアルのよって言ったって、
企業年金なんてもんは本来給料として支払うべきカネを、
おあずけして釣っているだけのこと。
最初からそんなものない方がいい。

>>438
始めてで病院かよｗ
ごくろうさん。
テンプレ読んだのか？

それでいくらもらえるんですか？

　太平なら年３５０くらいですか？

病院でビルメンというか用務員やってる俺から質問なんだけど
病院でビルメンってありえるの？
病院は特定建築物の対象からは普通外れるでしょ
そりゃ医療監査ってのはあるけど、検針とかそういうのは関係ないし

病院かー。
前任者が辞めたので募集かけているのだろう。
入れ替わりの激しい現場の恐れもあるが
とりあえず１年勤めてみては。
契約だし。

病院のビルメンは普通にありますよ。
ただ、その特殊性ゆえ苦労することが多い。
夜中寝れない可能性大。

ビルメンは「ビルメンテナンス」の略だから、別に特定建築物だけのことを言っているのではないからね。

特定建築物だけを対象とするのは「ビル管法」だから、
ビルメンというより「ビル管」と呼ぶだろう。

病院での業務で話では強電部は電気保安協会が見るらしく
主に蛍光灯交換、病室のナースコール用の警報など弱電等の
修理などがあるらしい、その他はしらない

中・大規模の病院なら資格のいるボイラーがある場合が多いだろ。
あればその運転や検針作業の常駐がいるわな。
小規模な病院は知らんけど。

病院がきついなんて事は無いよ
　　商業施設みたいに個々のテナントを
相手するわけじゃないし、やることも決まってるしね
　夜勤ものんびり寝てますが

薬を各所へ搬送する装置？があるらしいのだが
それが夜中も稼働していて、夜中にトラブルで止まるらしい。
その対応が頻繁にあって夜中寝れないとかなんとか。

>>448
ボイラーなんかはどうしてる？
おたくんとこは、
手術が深夜にまで長引いている日なんかは
「ボイラー炊いて起きてろ」って言われないのか？
おれがいたところは起きてたぞ。
おたくはいいな。
どんなしくみ？

自分の場合は電気設備管理となっていて、ボイラーは専任がいるため
本当に8:00〜17:00のみで年間122日休みらしいです
（これは念押しして確認したので間違いないと思うが）

シューターのことねｗ
夜中に稼動してるとは薬剤、とか中材の一部で
夜勤もしてるが夜中に搬送したって受け取る方が不在なので
　機械は止まってます　　まあ、たまーに発報するけど
たいしたことないよ

>>451
就いたら停電したときのマニュアル、手順はしっかり確認しとけ。
この前、横浜で発電機始動しなかった病院があるからな。
手術のポンプ類や危篤患者の人口呼吸器が止まったら、
契約だってタダじゃ済まないからなｗ

病院も300床くらいのとこだといいんだけど、
600床以上になるとかなり大変だな。

ＵＰＳ用のＣＧＳやガスタービンは当然あるだろうけど
　　万が一制御が利かなかった場合の
シュミレーションは出来るようにしておいてください
　主任技術者の責任は大きいです。

電験３種もってて太平に行くって・・・
もったいない。
しかもまだ30代なのに。

>>456
それでかなり迷ってる
正直まだ最前線で開発（電機機器）の仕事の面接結果を待って
最終的には決めるつもり

もっと大手なら
　　行ってもいいんじゃない

>>426
大卒事務員だけど手取り16万だお( ＾ω＾)

とにかくがんばれよ
応援してるからな

>>427
自衛隊出身者は有能・優秀な人が多いと思うけど？

気に入らない奴はどんな働きをしても無能扱い
お気に入りの奴はどんなにミスをしても有能扱い
評価の基準は好きか嫌いか

それがビルメンクオリティー

>>433
○平はやめたほうがいいよ
私の友人は電験三種取って辞めたぐらいだから
因みに茄子は10萬ぐらいだから、これが定年まで続くからね・・

それって新聞とかに名前載ったんだっけ？>453
ネタじゃなくその病院の関係者なんだが

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇！とも言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

「ビルえもん」

ビルメンいいな　惨めでいいな ♪
あんなウンコ　こんなウンコ　いっぱいあるけど ♪
みんなみんなみんな　掴んでくれる ♪
汚いウンコを掴んでくれる ♪
トイレの詰まりを　直したいな ♪
「ハイ！ウンコ掴みー」 ♪
ビルビルビル　とっても大好き糞掴み ♪

ビル管、三種もちならどの会社がいい？

年齢次第だろうな・・・
給料が良いと言われてる大企業系列なんて20代で入社しないと出世は無理だぞ
35歳で入社していきなり主任とか係長、課長なんてありえないからな
新卒で入社した年下の世間知らずが上司になるのが耐えられるか？
年下なのに年収100万以上の差があったりするのに我慢できるか？
しかも電3は認定でビル管は講習の奴が新卒というだけで主任とか所長だったりな

>>461
俺の経験(3人知ってる)だと、全員ＤＱＮだった
基本的にビルメンを見下してるんだが
だったら辞めろよって思う

>>419
相○は給料安すぎ
京○は人材が確保できないのに営業が新規で取ってくる

ちなみに後者は経験無し中途で４００ちょい

４００ちょいって残業なしのベース金額？
だったら凄く良くない？

ちなみに前者は経験有り中途で２８０ちょい

ビルメン業界は錆残の話があまり出ないですが、残業代がない会社は速攻バックレで正解ですか？
あとヤバいブラックの特徴は何ですか？

俺のところ全く残業代でない。月４０時間くらいある。
やっぱり現場でなく会社で選ぶべきだと思う。

>>472
京○は
俺が前に受けた時は
残業30ｈ位で360万位と言われたよ
まぁ3年も前だけど

ビルメンはどうしようもない底辺だな
発展途上国並の水準

宿直の仮眠時間は労働時間に入りますか？
エロいひと教えて下さい。

３０歳です。
現在マンション管理会社のフロントをやっておりますが、ビルメンテ会社の
営業とかに転職できるでしょうか？

>>478
労働時間に入るよ
拘束されてるわけだからな
>>479
出来ない。
マンション管理会社のフロントとビルマネは全く違う

>>478
労働時間に入るよ。
最高裁判決もあったし・・・・・けど
仕事や技術に自信がなければ、騒がない方がいいよ
うちの会社じゃ「函館支店へ行け」だよ

５６歳
ビルメン歴６年
恥ずかしながら失業してビルメンに堕ちました
資格：ビル管、一種電工、２ボ、冷３、危乙４、消防乙４、６、アーク溶接、ガス溶接
年収４００万くらい欲しいです
採用してくれる会社有りますか？

都庁舎でビルメンをやっているが、残業代が出ません。
都知事の足元がこれてすから、MXテレビで都知事会見を聞いても説得力が感じられない。都議員も夏は暑いだ冬は寒いだ、省エネどこ吹く風。
因みに２重請負です。

>>481
おいおい適当なこと言うな。
仮眠時間は労働外時間だ。
仮眠時間中に警報やクレームで作業が発生した場合、残業扱い（深夜割り増し）になる。
基本は１当直（実労１６ｈ）で２日分（８ｈ×２）の勤務に相当する。

ビルメンになって早1ヶ月立ち上げの職場だけにとってもキツイよ〜

ちゃんと労基署に届出を出し、かつ、仮眠がとれるような状態なら「労働時間外」。
最高裁の判決の例は、届出ださないで、かつ、仮眠もロクに取れないような状態だったので
労働時間に含むと判断された。

自分の職場と比べてみよう。

>>482
恥ずかしながらビルメンに堕ちましたって・・・・、言ったってもう6年もやってんだろｗ
どこでも好きなとこ探して入れよ。

>>485
新築立ち上げか？
新築立ち上げ現場は停電と断水を1度は経験する可能性高いよ。
まだ経験してないならこれから起きるだろうから、楽しみに待ってろｗ

大変勉強になりました。
あと宿直手当ても安くされていると考えたほうがよいですね。

待遇はやはり厳しそうです。はー。

>>482
正社員は無理だな
使い捨てで契約が良いところ
年収400なんて無理

今日は明けだった。
明日は公休なので電車で小旅行に行ってきたよ。
つっても中央線の西のほうね。
晴れていればさらに西に秩父連山が見える町だな。
でも午前中はどんよりしていた。バスターミナル。
歩道橋。コンビニ。なぜか交差点にオマワリがイパーイいた。
知らない町を歩くのは大好きなんだ。生まれ変わった気分になれる。
ビルメン。４０半ば。独身。そして数々の失敗。
この俺が、この俺が生まれ変わろうなんて、虫がよすぎるな・・・・・
金物屋。靴屋。蕎麦屋。どさん子ラーメン。これに決めた！！！
３０分近く歩いた。ビルメンの俺もさすがに疲れてきた。
酒屋ハケーン。その店の脇には雨にさらされた日本酒の木枠が
朽ち果てようとしていたよ。
缶ビールを２つ、イカクンを一人前買い求めた。
歩きながらそれらをやりながら下地を作った。
飲みながら歩くのは勇気がいるが、飲んでしまえば心の力がみなぎる。
道を行く、美人の顔をじろじろ見て、ケータイで写真撮影することだって
平気だ！！！

そろそろ結論。
そのあと先ほど目星をつけておいたどさん子ラーメンに突入。
あくまでしらふを装い、味噌ラーメンに生ビール！！

そして今、ヨロヨロになって帰ってきた。　　(#´Д｀)

あれ？　書き込むスレ間違えたｗｗｗ

(；´Д｀)

>>490
同意、400マソ希望ならビルマネ的な業務も小茄子のは当然。
資格はあってもなくてもその歳なら出来て当然と扱われる。
あと請負で入るのであれば中途の中年ビルメンはオーナー側が接しづらいのが本音。
特に県庁、市役所などはあからさまに嫌う、出先の公民館などは馴染める場合もあるが。
ここでいう60前後からでもできるというビルメンとは『朝礼・検針・休憩・巡回
たまに球替えの脚立持ち、脚立押さえ・昼飯・検針・フィルター交換・休憩・フィルター洗い
たまにクソ抜き』など解かるように雑務中心の業務である。

三十代であれば責任者候補として採用してくれるし400マソなんて簡単に出るよ。

ビルメンって基本的に直接雇用や子会社の人間でも別の会社に派遣されるって感じになるじゃん
同僚は一人二人は要るかもしれないけど基本的に上司は無しでしょ　そんな周りの目が気になら
ないところで残業やましてやサビ残する人なんてそんな居ないと思うんだけど
うちなんかは週の半分は自主的に早仕舞だよ

俺幹部候補って言われてるけど３００万以下だぞ

>>332
基本給10万とかだと…

>>492
全然間違ってないぞ

>>498　　( ´Д｀)ﾉ

500

>>495
それ、あんたのとこが派遣契約になってるだけ。
普通は、責任者も同じ会社の上司。
所長は別会社や元請けってこともあるけどな。

(；´Д｀) のおっちゃん、来たのか？

>>472
残業３０前後＋宿泊５〜８
の数字です
年間休日１０４日だけどその他祝日１５日分は休んでも休まなくてもいい
休まないとその分もらえる
ボーナスがそこそこいいから４００超えるんだと思う

デジドカからビルメン転職考えたが、うんこ掴みとか
マジで考えられん世界だな。職場で長時間残業に
耐えて生きる事にしましたorz

ウンコは尻の穴から出てくる体の一部、人間の分身のようなもの。
愛しい物よ。
毎日ウンコまみれになっているバキュームカーのウンちゃんからみれば
憧れの業種だ。漏れの現場で例えれば10日で1回くらい時間で15分ほど、
80時間＝4800分の15＝0.3パーセントの確立、考え直せ。

ビルメンやっていてつくづく思う
この仕事は５０代の仕事だ

33歳、経験6年で電験3種、ビル管、冷凍1種、ボ１、危乙４、電工２、消甲４
です。技術なし、性格は自己中ですがこんな僕を雇ってくれる会社ありますか？
年収430万はほしいです。

最近の電験って選任経験がないと評価されないみたいだな。

>>507
一応マジレス

雇用はして貰えるが、自分で辞めるか解雇必死だと思うよお前さんじゃ

お前嫌いだからこれで終了

さようなら

>>508
そんなのあたりまえでしょ
ただ試験に合格しただけで何ができるの
資格は持ってるけど実務がさっぱりなヤツが多すぎ

ジョソソソでサービスやってました、点検は下請け任せで、見積もりは過去の
事例をトレースして客先へ持っていくだけでした、故障診断なんて出来ません、
新品に交換してみてよくなればそれで良しでした、こんな楽な体も頭も使わない仕事、
50代の仕事だと思いビルメン(マネ)に転職しました。熱源や機器の調整や操作が
出来、客先の交渉も必要とされるこの仕事に転職できて良かったとつくづく思います。
ここのスレで自虐的な文面を見ると不思議で哀れに思えてきます。
もっと深く追求してみたらよいのではないでしょうか。
、

>>510
しかし、またあたりまえの時代が来るよ。
電験持ちなんてほとんど応募してこなくなっているからねｗ
悔しかったら電験とれや。

512
×あたりまえの時代
○あたりまえでない時代

電３持ちで選任経験１０年。ビルメンになれますか？会社倒産で求職中です

>>507
経験6年でそれだけ資格あって技術なしってどういうことだ
俺の査定だとあんたは300でも雇わん
ジコチュウな性格直してくれんと

>>514
電気屋としてなら現場によっては不足してるからなれるかも
あとはその長所を活かしつつ一から修行するつもりでならおk

工業高新卒で１５年ビルメンやってます。資格を何も持ってないオレを会社が追い出そうとしています。どうしたらいいでしょうか。

いくらなんでも向上心が無さ杉だよ。
うちの某現場にも電工すら持ってないベテランが複数名いるけどさ。
いまさら高校生に混じって試験受けるのが嫌なんだと思うがね。
そういう奴はコンプレックスが強く疑り深い傾向があり、碌なのがいない。

>>473 ちなみに前者は経験有り中途で２８０ちょい
相○企業入社する奴いるのか？経験ありでこれは安すぎるし生活できないだろ。
それともガセか？

地域にもよるかもだが、工業高で電工取れないやつは高校辞めていったぞ。
１００人中、１〜２人程度だったが。

>>513
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>519
それくらい安いって事だろ。
第一、火の無いところに煙は立たないもんだ。

常識のないやつら！
ライセンスは士業と師！
ビル管、電験、ボイラ、
冷凍、危険物は資格では
ありません。こんな３日でとれる資格を議論し、あるのないのと騒いでいる人達は最低な静物です、ハイ

電鍵は３日で取れるんかｗｗｗ。乙４と同等なんて腹が痛いよ

３日じゃとれねーぞ！！それとも簡単な資格という意味でしょうか？

私にとっては簡単ではないです。

資格を取得するのは大変なことです。

それはそれでいいとして私の家の地デジが昼間は受信状態が非常に
悪いのですが夜は絶好調です！！なんで？？
誰かわかりますか？

残念ながら、簡単にとれますね

〉〉525
残念ながらビルメンにきちっとしたライセンスは存在しないと示した。

隠れて必死で試験勉強
↓
合格発表までハラハラドキドキ
↓
合格したら「こんなの簡単だよ」「いや全然勉強しなかった」


人間の器が測れます

>>525
ノイズ源さがせ

電気は基礎があれば法令だけ勉強すりゃいいから3日で受かるやつもいるかもな

改行の変な奴を相手にすなｗｗｗ

試験勉強は堂々と実行しましょう。経験論だが、人生有限なので初めから大物ライセンスを狙った方がよろしい。小物なんかいりません落ちても、合格しても人生に影響は少ない。つまらんもんですよ。

やっぱり来るの止そう

ライオンや虎を倒す労力を使って山猫をいっぱい捕獲するなら、初めからチータを倒すべきでした。

神童であった彼は、山猫狩りの面白さに夢中になったた。このため百獣の王を倒すこと忘れ、チーターさえも捕獲できなかった。年老いたハンターは失望し殻にこもった。彼こそがキングの毛皮を纏うはずだった。

面白いからといって山猫狩りに夢中になるべきではなかった。人生は破綻した。

>>517
まず２ちゃんねるを止めよう！
>>523
現場でいじめられたのか？
だからってフリーターじゃ見返したことにならんなw

仮眠室で寝たいんだが隣の警備さんのイビキが素敵すぎだな｡

マジ眠りたいのにのに(´･ω･`)

音だけ聞いてると何故かイビキなのに木琴叩いてる音や何故かラップ音、ドラム音。

楽しすぎるぜ｡･ﾟ･ﾉ∀`)･ﾟ･｡

未経験でビルメン入社して４ヶ月。
給料は安いが日勤のみで完全週休二日制、残業なしと良かったが毎日の飲み会。
俺は飲めないからかなりきつい。体育会系の奴ばっか。
このスレ見ている限りかなり特殊だろうな。

ビルメン未経験です。
どのような現場に行けば勉強になり、よい経験になるのですか？

と言っても激務でない所希望です。

とんでもないとこ入っちゃったみたい
上がとんでもない基地外で毎日いびり
大物ぶったくそ野郎だった
もう辞めたい
引継ぎ３０分て異常
引継ぎは５分で終わるんだけどね
そのあとのくそ野郎の愚痴といびりが２５分続くんだ
ほかの人は誰も一言も話さない
もうこの雰囲気いやだ

12年間マターリ現場で育った漏れは、気付いた時は浦島太郎状態。
転職してこの1年罰ゲームの連続だった。
しかも何処行っても責任者候補として扱われちまう。
ちょっとお人好し、ちょっと酒が飲めるってだけで、何故か勘違いされる。
幸いな事に親のお陰で金には苦労してないから、手取り300万そこそこでマターリしたいだけなのに・・・。
だから出来ない君をあえて装った。
でも何度も失敗してしまう。
そこで考えた。
前の会社のDQNを真似ればいいんだと。
「酒は一滴も飲めないフリ」「仕事は出来ないフリ」「オーナーが来たら根暗っぽく、うつむいて黙ってる」「使えないフォーマットでも意見しない」「とにかく目立たずひっそりと1日をやり過ごす」など、ここまでしてもダメだった。
こういうのは大抵激務現場に飛ばされる。
仕方がないんで最終手段として病気を装ってみた。
そしたら上手くマターリ現場に納まった。
ひとつ間違えれば解雇もんだけど、そこそこ出来る人間で、会社に温情があれば引き留められる。
ここまでしてやっと掴んだ小さな幸せなんだ。
3年でも5年でもいい。
とにかくマターリで過ごしたい。
マターリなくしてビルメンなんぞやってられん。
マターリこそ我が人生。
ありがとうマターリ。

今の現場きつい。前の現場（事務所ビル）だったんだけど、、、日誌書くと
量だけで１０倍はある。密度も濃いし作業量も多い。人数も多いけどそれでも
忙しい。充実はしているが、、、40歳超えたら無理かも･･･
前の現場が暇だったので資格はたくさん持ってるが資格って意味ないなって
つくづく思う。

>>540
大人数いる現場だろうな
少人数だと視野が狭くなる
大人数の現場は基本的に分業してるから自分で仕事量を調節できる
特に新人は勉強のスタンスで誰についていくか決めればいい
>>541
どんな愚痴か分からんからなんとも言えんな
耳に痛いだけで現場の問題点を鋭く突いているかもしれんだろ
受け取る側が悪いといびりや大物ぶった態度に感じるし

>>544
それがオーナーの悪口、支社の悪口、辞めた人の悪口
おまえらいつ辞めてもいいんだどうすんだ？なんか文句あんのか？
こんな感じ
仕事の話なんてほんの２〜３分
誰かこいつを

電験もってても実務がさっぱり・・・というレスをたまに見るけど
ここでいう実務とはどんなことをさしているの？

コンセント増設やテスタ、クランプ、メガなどを使った測定とかじゃないよな
過負荷や漏電などの事故対応のスキルか？

>>544
　そういう責任者いるよね、天下取ったかの如く批判ばかりする奴。朝からそれ聞かされるほうはたまったもんじゃない

>>545
なんで文句言わないの？
俺なら「もう引き継ぎ終わりでいいですか？」
「それで、その問題点について具体的にどう改善していけばいいと思ってるんですか？」
って論理的にいくよ。
正論と低姿勢、これで駄目なら見切りつける。
>>546
電験持ってるんだから
って現場でよく聞かれる言葉
そこは電験持ってるくせに
みたいな意味も含まれていたりしてね
電気全般でスキルを求められるんでしょ
546の挙げたものが大概だと思われ
>>547
間違ってるなら質問すればいい
それ繰り返してると向こうが慎重になってくる
俺はそれで一目置かれるようになったしくだらない愚痴は言わせないようにした

>>546 うちは 受電設備のリレー試験とかするよ
ただ主任技術者として届け出して 停電試験するって感じだけどね
ビルメン業界は会社によって違うみたいだよ
まえ俺がいた会社は そんなのなかったけどね

前の会社の電気主任技術者は停電作業の日腹痛でドロン。
ペーパーらしく、業者の立会いすら出来ないスーパーDQN。
今の会社の電気主任技術者は業者の監督やら図面引きまで何でも出来る。
あまりのギャップに焦った。
同じ電気主任技術者でもDQNからバリバリまで居るんだね。

現場に置ける資格の位置づけとして、
その難易度に見合う程度の実務が伴ってないと、
現場では使い物にならないって事か。
まぁ当然っちゃ当然か。

無資格DQNが実力不足の電験持ちを引き合いに出して居直る光景にも違和感。
資格取得の後から実務能力が追いつく場合もあるだろうに。

>>552
会社側からしてみたら、それじゃ困るって話なんじゃないの？
頭でっかちにテストは出来ても、実物を見た事ないんじゃ話にならない。
テストが出来るからにはそれ相応の実務も期待されるのは当然かと思うけど。
そうじゃなきゃ資格手当とかあり得ないしなぁ。

この商売、資格がないとグッ○○○ルの日雇い派遣と同じで将来性ないよね。

>>548
みんな契約社員だから言い返す人もいないね
おとなしい人だけここに残ってるって感じ
そうじゃない人は次々に辞めていったらしい
毎年、数人が入れ替わってるみたいだ
よく求人が出てたからおかしいと思ったんだ

>>550
まさに俺。
選任されているけど何も解っていない。
もうすぐ停電作業だ。何とか凌がなければ。

資格手当は一律1,500〜3,000円くらいにして、選任手当を上げればいいのかと思うよ。
こうでもしないと現場で使い物にならないDQNが増えるだけ。
責任持たせて場数踏ませないと教育にはならないと思うし責任者も育たない。
単にDQNが増えてのさばるだけ。
事実、泰兵Bサービスや東京微葬にはこういうDQNがたくさん居るよ。
上がこういうの気付かないから、5大DQN企業とか言われてるんかと思うが。

>>551
禿同

>>540
未経験者は激務個所で使い捨て要員。

>>555
オレの前職場もそうだった。
既に手遅れの職場ってあるよな。

今のビルメンの年収相場ってどんなもんだろ。
バブルのころは年収４００以上はもらっていたが。
契約削減があからさまに行われていて薄給に拍車がかかっているという話もちらほら聞くが。

最近はどこも責任者とかビルマネ的な事もやらないと
正社員では採ってくれない空気だな
ﾏﾀｰﾘ狙いだと契約社員しかねえ

>>524
電験なんか事実上ウンコ素手掴み許可証だろーが

同じ給料だったら警備と設備管理とでは
警備の方が大変と聞いたのですが本当ですか？
会社によって違うと思いますが全体的に考えると・・・

↑すみません補足↑　警備は建物常駐警備とします。　

おまいらみたいなていどはあいてにしないおれはあと
弁理士
衛生コンサルタント
とってさようなら

おまいらよく地下に潜ってられるよな

電験は明治時代からある由緒正しい資格なんです！
免状番号にＥが無いのは申請してもらった免状
試験合格はＥ＊＊＊＊となってます！

あぁ、俺はモグラだ！
吸血鬼かも。太陽が苦手！マブシイ！
スポットライトなんてあびれない〜

あぁ、俺はモグラだ！
吸血鬼かも。太陽が苦手！マブシイ！
スポットライトなんてあびれない〜

>>567
２６年前に電３受かったがEなんて無いぞｗｗｗ

電３より、特級ボイラーの方が偉いだろ
なんたって特級だからな

おまいらそんなどうしようもないのとるなよ。
じんせいくいのこるしむだなしおやじやおふくろもがっかりするだろうな。

ひっちしかくしかあたまにないやつはかわいそう

はいはいはいはい♪　　ビルメンのヴァカどもｗ

ここでクイズね。


●　電車の電圧は何ボルトでしょ〜か？
●　なぜ鳩やカラスは電車の架線に捕まっても
　　焼き鳥にならないのでしょ〜か？
●　電車の天井照明にはグローランプは必要でしょ〜か？
●　停電になった場合、どうするのでしょ〜か？
　　　�@ 自家発で走る
　　　�A バッテリーで走る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀）

>>560
最近はビルメンの減額は少なくなってるよ
賃料は上昇してるし、空き室率も減少してるから
都会のビルオーナーはバブル並みの好景気だよ

はいはい、おまえらには難しかったかな？

じゃあもう一つ、やさしいクイズね。


●　矢沢永吉さんは電検３種を持っていますが、
　　認定でしょうか、それとも試験合格（一発合格）でしょうか？

>>575 減額はないとして増額は今後あるの？
一握りの大手不動産系ビルメンだけでなく全体的に・・・

全体的な増額は全体的な物価上昇にならないと難しいね
缶ジュース1本140円くらいになればビルメンの契約額も上がるかもね

誰か東○興行に行ってあげろよ
月収２６万以上らしいから

>>578
ただ円の価値が下がっただけで意味ねえじゃねーか

本給　　　　　１２４３００
職務給　　　　　２４０００
住宅手当　　　　１２５００
精勤手当　　　　　５５００
隔勤手当１回　　　　８００
賞与　　　　　　４．２ヶ月（本給）
　　

資格手当てを月に８万もらってる俺は勝ち組

保有資格：電験二種、エネ管、第一種衛生管理者、特級ボイラー、冷凍一種、
　　　　　　　第一種電気工事士、ビル管、危険物乙種全類、消防設備士全類

>>582
でも基本給は5万なんだろ？

みじめ
みじめ
みじめ





ビルメン

たとえ惨めでも、馬鹿にされても、俺は、

手もみして
ペコペコ頭下げて
作り笑顔で顔をひきつらせて
そんな媚を売るだけが取り得の人間にだけはなりたくない

ああ、みんなビルメンなんだね
ぼくは、うれしい

時には手もみだってするよ
むしろこだわらないほうが良い

自分が悪くなくても頭を下げなきゃいけない時だってある

高給めでマターリ現場は全滅しかけてきてるの？
オフィスビルだけど忙しくて薄給だおorz

ジジイしかマターリ現場にはありつけなくなってる。
若いのは使い潰せてオーナーのウケがいいから激務現場に回される。

>>561
所長、主任、マネなどはみんなやりたがりませんからね
やってもいいことないし
正社員マターリで５番手ポジションぐらいがいいんじゃないの

ビルメンの激務とは、どういうのを指すのですか？

>>591
下記1項目でも当てはまれば激務現場です。

�@延べ床面積：5000�u以上
�A球替え1日3件以上
�B客からのクレーム週5件以上
�C仮眠+休憩が12時間以下
�D仕事中昼寝不可
�E停電作業年1回
�Fボイラーがある建築物
�G口うるさい上司がいる
�H急な休みが取れない
�I通勤時間30分以上

>>588
どれくらいの規模？
事務所だけなら楽だろ

実作業時間が待機時間と等しくなったとか>591

>>592
>>594
まじすか？それって激務・・・ですか？

>>595
ビルメンの世界はもっともっとラクなとこがある。
1人現場で、出勤したら電気つけて、ＴＶと漫画読んで、メシ喰って、
時間になったら消灯して、帰宅。
みんなこのような現場を目指し、日夜、格闘している。

10月から超マータリ現場に転属(所長代理)
所長は営業所長が兼務してるから、実質俺が所長。

もうやりたい放題とはまさにこの事
遅刻しようが早退しようがお構いなしだし、仕事中に歯医者行ったり
本立ち読み＆おやつ・弁当買いにショッピングセンター行ったりして時間潰してる。


いやー激務現場で頑張ってた甲斐があった

>>596
すごいっすね・・・。

>>597
以前はどんな現場でした？何年ぐらいいたんですか？
差し支えなければ教えてください。

>>595
早い話が出勤だけすればいい現場が俗に言う当たり現場と呼ばれてるとこ。
そういうところに行かないと損するよ。

>>596
実際にそんな現場があるのかどうかわからんが、もし
あったとしても薄給じゃないのか？

>>597
会社にちくられて美味しい生活終了w

>>600
そんな現場だったら薄給でも構わないな。
家賃払えて最低限の食事と月2回の風俗に行ければいいよ。
みんな結婚とか考えてないよね？

ちなみに４人現場。
部下(と言っても全員年上の年金支給待ちの爺さんばっか、俺は３１)

爺さんものんびりやってるよ、午前中検針終わったらテレビ見てる。
１１：３０から飯食って、１２：００からは休憩と称して昼寝してる。

年に何度か突発で工事が入ったりする現場だから、管工事の施工管持ってる俺が抜擢された訳。
この業界資格は重要だよ。

資格と口ぺらぺら回れば責任者になるし

公立病院→出向して鉄道会社の信号・通信設備保守と駅ビル工事の現場代理人
観光地のホテル(ゴルフ場併設)の設備管理とビジネスホテルの(非駐在)設備管理を兼任、で今の現場。

作業着で歯医者いったりショッピングセンターいくの？

>>605
行くよ、上着脱いでジャンパーか何か羽織ってＧＯ!！

ビルメン、サクセスストーリーを作ろうよ！
現在給料少ないから、お婆ちゃんから
小遣い貰ってる・・・あぁ、情けない

>>579
東今日微葬は契約社員じゃん。

271,000円（交通費別途 全額支給）尚、契約社員として契約となる為賞与無し。

いいんだか悪いんだか？。
手取りなら凄いが、込み込みなら極貧。

今日ハロワ逝ったら等級コミが募集してた。求人票見たらorz

>>574
●　なぜ鳩やカラスは電車の架線に捕まっても
　　焼き鳥にならないのでしょ〜か？

アースされてないから。

ビルメンサクセスストーリー

最底辺孫請け3流ビルメンでマターリ現場配属→激務現場へ異動→退職
底辺下請けビルメンでマターリ現場配属→激務現場へ異動→退職
ゼネコン系上位ビルメンで激務現場配属→マターリ現場へ異動→定年までマターリ。

これ最強パターン。
逆に
ゼネコン系上位ビルメンで激務現場配属→更に激務現場へ異動→退職
底辺下請けビルメンでマターリ現場配属→激務現場へ異動→退職
最底辺孫請け3流ビルメンでマターリ現場配属（しかも前に務めてたゼネコン系上位ビルメンが親請け）→苛められ退職

だとジリ貧。

ラインに触れただけでは電位差は生じないため電流は流れることはない。
抵抗体（鳥）に電流を流すには電位差が必要。
電位差を生じさせるためには接地（アース）が必要。

だいたい中途採用は激務現場配属が前提だね。
で、そこでしばらく我慢して異動まで持ちこたえられるかどうか。
自分に自信があるのならほどほどに勤めて異動願いだしてみるのもいいかも。

電位差って電圧の事？ビルメンなんで難しい事は分かりませんが

電位なんかわからなくっても
うんこが握れれば充分だよ

熊が電柱に登って感電して落ちた映像をテレビで見たがあれは何？

☆☆☆ビルメン就職事情☆☆☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1194253876/

>>612
じゃあナニか？
飛び上がって足が宙に浮いてる間に
６６０００Ｖにペタッと触っても死なないんだな！

そうなんだな！

資格や専門的な知識が無くてもビルメンの仕事はできる。
所詮はただの雑用仕事だからね。

>>619
だまれや警備員が
女に相手されん素人童貞が(笑)

>>618
アホ〜
人間は感電する→身体が大きい（重たい）→電位差が生じる
小鳥は感電しない→身体が小さい（軽い）→電位差が生じない

＞だいたい中途採用は激務現場配属が前提だね。
＞で、そこでしばらく我慢して異動まで持ちこたえられるかどうか。

仕事の厳しさは耐えられるけど、
ＤＱＮ上司の場合はきついよな。

　ＤＱＮ上司だとキツいな。やる事が市況チェックとエロサイト巡回

>>620
ビルメンの序列は警備＞設備だろうがｗ
お前らは俺たちの指示に従ってればいいんだよ。

>>619
できるわけねえだろ
本気にして使えない奴入ってきたらそいつ苦労するぞ
警備は警備でストレスも溜まるだろうし
どっちが上の仕事かなんて言っても仕方ない
その仕事に就いている者が一生懸命その仕事をすればいいだけ
清掃さんで例えればわかる
あんなに素晴らしい仕事は無い、とも言えるだろ

ビルメンって電球交換とか便所詰まり直しだけが仕事じゃないんだな。
結構大変そうだぞ。

>>625
できるよ
できるから給料安いの
できるから使えないオヤジが転がり込んでくる
専門的な知識や高度な技術を要求される仕事ならこんなに給料安くないよ

>>58 安いですね。ちなみにどこよ

>>625
ＤＱＮ警備だと、一人で巡回させると何故か道に迷って何時まで経っても帰ってこない
ヤバイ椰子が居るよなｗ

>>618
近づく前に跳ね飛ばされる

>飛び上がって足が宙に浮いてる間に
>６６０００Ｖにペタッと触っても死なないんだな！

静電容量を知っているかな
空気が絶縁破壊される距離なら感電する

対地静電容量なんて電気に疎いと想像するの難しそうだな

漏れの現場にはゴシックDQNと呼ばれている椰子が居る。
漏れが明朝でマニュアル作ってたら「標準はゴシックだ」と勝ち誇ったかの様な有様。
んで自分自身で打ったテプラが明朝だったのをハケーン。
急いで直してた。
誰が見ても分からんと思うが。
ちなみにこいつも自衛隊DQN。
同僚には嫌がられ、清掃のオバちゃんには無視されている。
orz

>>632
ってことは、そこではマニュアル当が全てゴシックで作成されているにもかかわらず
明朝で作っちゃうDQNもいるのか・・・

まあ、しょうがないよね、そんな所まで言われなきゃ分からないのが集まったのがﾋﾞﾙﾒﾝｸｵﾘﾃｨなんだな。

ビルメンのア○バ○には逆立しても取得できない資格

弁理士
技術士
１級建築士
１種作業環境測定士
環境計量士
測量士
労働安全コンサルタント
労働衛生コンサルタント
気象予報士

この他ならなんとかなるかもしれません。

ビルメンにもなんとか合格
できる資格。
電気主任技術者
建築物環境衛生管理技術者
エネルギー管理士
公害防止管理者
放射線取扱主任者
情報処理技術者

>>627
それもそうだけどこの職業は付加価値が生まれないんだよね。
物をつくって売るわけじゃないから。
決まった契約金の範囲内で今ある設備を管理するだけだからね。
本人の努力ではどうにもならない。

ＳＳＳ ビルメン王八木　
――――――――――――勃起一級の壁――――――――――――――――――――――
ＳＳ　　不潔電気主任小林　元ホームレス岩瀬　
Ｓ　　　不潔ビルメン北田　モーホー平山　★中野で逮捕されたうんこ屋
――――――――――――ビルメン王候補者の壁―――――――――――――――――――
ＡＡＡ　サモハン和康　不審者ビルメン野田　固定ハンドルのりぼんちゃん
ＡＡ　　貧乏ビルメン下崎　八木のライバル川島 一生ビルメン宣言の米田
――――――――――――ビルメン名人の壁―――――――――――――――――――――
Ａ　　　冤罪ビルメン山野井　北田の仲間の狛田　愛煙家岡部
ＢＢＢ　百姓ビルメン岸　電気馬鹿の斉藤　嘱託ビルメン大熊　
――――――――――――キャリア組の壁――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　女装マニア永田　役立たずビルメン小島　変態ビルメン佐東
Ｂ　　　元競輪選手のビルメン水島　カツラー北島　元弁護士秘書の内藤　面接で泣いた清水
ＣＣＣ　多重債務者の藤野　助平ビルメン中野　日大卒の大屋　一般ビルメン
ＣＣ　　一般警備員　上級ビルメン　インテリビルメン伊達　★自称イケメンのエリート>>294
――――――――――――-うんこ手掴みの壁―――――――――――――――――――――
Ｃ　　　 上級警備員　ビルマネ総合　失業者　ホームレス　ニート　底辺職総合　無職コピペ人青木
―――――――――――――世間体の壁―――――――――――――――――――――――
Ｄ　　　 普通の会社員　下級公務員　支店長

易しい資格

ボイラー技士
冷凍保安責任者
高圧ガス保安責任者
危険物取扱責任者
消防設備士

誰でも合格します。

>>636
金属管曲げが出来るなら、配線増設とか直でやって、
請求できるだろ。ｗ

およそ資格の難易を見分けるの簡単

●上位ランク
士、コンサルタント
●中位ランク
管理者、主任者、技術者
●下位ランク
責任者、技士、防災関係

○上位は名刺に書ける
○中位は名刺には書かない
○下位は名刺に書くと馬鹿にされることもある。

心しておくべきかと思う

>>632
ホント自衛隊出身はＤＱＮばかりだな。
うちの自衛隊ＤＱＮは欠勤、遅刻常習犯。
自衛隊で一体なにを訓練してきたんだかwww

いかに易しく底辺資格かをおわかり頂けたでしょうか

ライセンスとは呼べないような感覚

なんでビル管は自衛隊出身者が多いの？

最低レベル

>>643
男の味を知っていると泊まり勤務も苦にならないからだろ。

>>638に電気工事士も追加して。

まぁ簡単な資格でも基礎知識としてみれば、持ってない奴よりマシってのがあるよ。
持ってるからって自慢にならんのは同意。
だが持ってなければそれ以下だよんw

>>638
確かに冷凍・危険物は優しいな。電３に比べりゃ屁みたいだった

最近配属された現場は内製作業って言って、こまごました修理（フレームアイ交換とかバルブ交換とかグランド交換とか）は写真撮って別途請求してるんだけどみんなのところはどぉ？
前の現場じゃ何やろうがサービスだったんだけど？（だもんで全部業者に丸投げｗｗ）
今日は蛍光灯器具交換*２で請求額８０００円なりでした。

心理として恥ずかしくて履歴書に書けないくらいだな

>>634
環境計量士（騒音・振動）もってるぞ。

>>618
宙にどのくらい浮いてるかはわからんが
空気（絶縁物）の絶縁破壊がおこらないほどの距離をとっていれば感電はしないよ。

人間の体は抵抗体ですから。
ちなみに人体に流れる電流５０mAが致死量といわれている。

距離だけ取ってもダメ、問題は電界強度だから指の様に
尖っているとそこで、絶縁破壊し放電するはず

蛍光灯の安定器交換を活線でしてたら、中性点地絡警報出しちゃいました。
活線は苦手だなあ〜

>>648
何やってもサービスって自腹で部品買って交換してたわけ？
それにしても器具交換で8000円て安すぎないか？

>>654
そういうときは全館停電にさせてからやった方がいいよ。

電気マンさんへ

それで環境計量士を登録
しましたか？
悪いけど登録するまでが
大変なので試験に合格しただけでは意味無しです。
登録できますか？

>>653
理想はロゴウスキー電極だな。

>>654
漏電リレーの動作だけならいいが
建物によっては分電盤の主幹に漏電ブレーカーがついていて
トリップさせてしまうなんてことも。

登録することは国に税金を払って個人の技術、知識を国に証明してもらうこと。そこまでが大変なのです。

電験などのように合格した人のなかから事業者が選ぶ資格とは所詮レベルが違います。難しい資格でも上位資格とはスタンスが違います。

>>657
はい、国の環境計量講習は受けてますので。

計量証明事業を立ち上げるにあたって会社から３か月で取得してくれと言われて試験を合格
そのご国の環境計量講習を受け、登録をしましたが会社を辞めてしまい、宝の持ち腐れ状態です（;´Д｀）
今はビルメンに再就職して現場で管球交換とかしてますｗ
前の会社ではいろいろやっていたのですが
（CAD設計積算、スポットネットワークをはじめとする継電器試験全般、もちろん管球交換も）

基本は電気専門です。（資格は電験３種、エネルギー管理士（電気）、電気工事士）
おかげで転職は簡単にできました。

例えば病院の場合そこにいる医療スタッフである医師、看護師、薬剤師、臨床検査技士、放射線技士、理学療法師は国に登録してます。
ビルメンの所有する資格とはランクが違います。わかりますか？だからビルメンの資格は食えません。

>>659
計量講習では騒音計や振動系、オクターブバンド分析器などを使い実務的な計測をいろいろ行いました。
１週間近くの泊まりがけの講習でしたがなかなか楽しかったですよ。

人生いろいろありますね。
濃度は事業者登録してました？
計量士も必置資格だから少し不便だ。
作業環だったら業務独占だけど。

>>663
ビルメン業界に入りたいのならやはりビルメンに直結した資格は必要だよ（;´Д｀）
医師の資格もっていてもビルメンにはなれないし。

>>665
濃度はとってません。
濃度はけっこうムズイんだよね（;´Д｀）
俺、物理系だし（;´Д｀）

>>663
病院以外の大規模ビルに必要な「建築物環境衛生管理技術者」の資格は
厚生労働大臣の免許ですが、何か？

ちなみに今日、
その試験の合格発表が、霞ヶ関の厚生労働省の玄関で行われますが、何か？

少し時間潰しただけ。

暇人ライセンスというブログをぐーぐるからみてみて
彼は資格の鉄人だよ

厚生省では発表しません。
その試験機関が発表します。
易しい資格で登録証もでません。６時間の試験は物理や化学の予備知識なしで簡単にとれます。難しいと言われるは層のレベルによる

名刺に書くのも恥ずかしい
通称ビル管

試験に合格するのみの大臣免状は星の数ほどある。
しかしそのほとんどが登録証のない資格で選任のみ独りでは何もできません。

試験に合格するのみの大臣免状は星の数ほどある。
しかしそのほとんどが登録証のない資格で選任のみ独りでは商売もできません

試験に合格するのみの大臣免状は星の数ほどある。
しかしそのほとんどが登録証のない資格で選任のみ独りでは商売もできません

仕事獲得＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞資格取得
資格取れば仕事がくると思ってんの？

仕事が来る？
その考えはあなたでは？

8:00〜18:00で休憩２時間ってハローワークにあるんだけど
これって楽な現場かなー？
ちなみに小さいビルメン会社です

>>667
俺、経営学部経営学科卒のビルメン　　　( ´Д｀)

メック・ビ○ファシリティーズの
待遇はどんな感じでしょうか？

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20071106/20071106-00000056-nnn-soci.html

>>655
遅レスだけど、
前の現場じゃ材料はクライアントに購入してもらって、取り付けはうちがサービスって感じでした。
請求できるのは、とろとろやって時間外請求するくらいかな？
理由がないと時間外できないので。
今の工賃算出方は主任がテキトーに決めてますｗｗ
大体１箇所１時間４０００円です。
安いのはやっぱ本職より高いとまずいからでしょー？
今週は非常階段手すりのサビ取り＆ペンキ塗りがあるけど、業者見積もりは一式１６万円。
これを１４万で元ペンキ職人のおっさんが内製するようです。
おっさんハリキリすぎでワロスｗｗ

危険物取扱責任者丙種、厨房でも取れます。
　

第一ビルディングのプロパティマネージャーってどうなのかな？激務なのかな？

プロパティマネージャーの意味を調べれ

>>675
資格も取れないチンカスはひっこんでろ

>>675 俺 電験持ってる25歳。電験もってても継電器試験とかしかない事に気付いて
今は一級建築士取って設計してます。頑張れば仕事増えるよ

ビルメンの求人で、電工や電験の資格を提示している本音は、
感電事故や停電事故があったとき、
自己責任処理として会社が責任を逃れるため。
実は現場は電験も電工も有り余ってて、
中途採用の技術や知識をあてにしているわけではない。

>>686
ビルメンの電気主任は継電器試験も外注の場合が多い。
みんなと同じ雑用をやっている。

>>678
あれ？俺がいる。

経営学部ならサイドビジネスでも始めればいいじゃんか。

採用試験落ち、県庁を脅迫容疑　鳥取環境大生逮捕
ttp://www.asahi.com/national/update/1107/OSK200711070027.html?ref=rss

>>684
ビルのマネジメントをする仕事。

しかしなんというか、
ビルメンの人物にもピンからキリまであるよね。
かなりレベルの高い国立大学を出ている人もいるしね。

みんなの現場のビルメンは、どんな学歴を持ってますか？

ちなみに、うちの現場は大卒40％。高卒40％。
それ以外の人が20％。

最高学歴者は、慶応大学ｗ

年代にもよるわな
50、60代の大卒はあまりいないだろうし
20代なら半分は大卒だろう

俺が前いた現場は高卒がほとんどだったので、コンプからイジメを受け続けたよ。
「先輩さすが凄いですね！それに比べて僕は本当に馬鹿だから・・・。」
みたいな事を言うと喜ばれたなｗ

昨日、仕事辞めさせられた。
とりあえず、温泉旅館にでも行って疲れを取りたい。
この仕事は資格と経験があれば、即採用だから。
これからは人手不足だから誰でも採用になるよ。

>>696
乙。

>>696
会社から一方的に辞めさせられたのだったら問題だぞ？
勤続は長かったの？

温泉街のビルメン・・・・

老舗旅館、割烹料亭、観光ホテル・・・・・
わけありの仲居さん。年のころ40くらい・・・
細面で色白。だけど、いつも長袖を着ている。
仲居さん同士の雑談に、絶対に入ろうとしない・・・
わけありの板前さん。年のころ45くらい・・・
かなりいい男。だけど、寡黙。
笑ったところを誰も見たことがない・・

そして、あんた（>>696）
わけありの設備担当ｗ

ビルマネって激務？　マターリビルマネはあるんかな

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>695
社交辞令で褒めてやって、つけあがるヤツの多いこと多いこと。
勘違いするヤツには何も言わない事にしている。

温泉街のホテルのビルメンになって、
ワケありの仲居さんと仲良くなりたいなあ・・・・ ( ´Д｀)

東○コミュで働いてる方いませんか？
巡回の場合マンソンとビルと商業施設の割合ってどのくらいでしょう？
基本給以外でどのくらい手当てでます？

>>695
>俺が前いた現場は高卒がほとんどだったので、コンプからイジメを受け続けたよ。
なに？高卒はコンプレッサーにいじめられるんか？

>>704
専用スレあり。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1161007260/

今日ビル管の発表だね

ついに業界入りしたおじさんだけど、ここに書いてあることは、結構参考になる

40才のビルメンでそれなりに仕事できる奴ってのは
資格どんなの持ってるのが条件？

>>706
ありがとうございます

大卒が４０％いるの？
おらわくわくしてきた
経済好きだから雑談しながら地下でひきこもりたいｗ

みんな転職回数ってどのくらい？

33歳　4社目。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 レベルの低いコスモ
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　 でがんばってる馬鹿です
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 このＡＡはり続けます
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

コスモは事故より事件が多い・・・。
　

699って想像力と文才があるな
リアリティーがあり笑ってしまったw

工業高校卒業の100％体育会人間ですがトラック運転手から１年前ビルメンになりました！
設備管理なのですがトラック運転してたときよりやりがいあるし楽しいよ！
ちなみに給料は総支給20万。ナスは年間4ヶ月。昇給年一回10000円。
8：30時出社20：30時キッチリ帰り。夜勤週1。残業月40時間（40000円）。年間休日100日。
資格手当ては特に無し（電鍵、ビル管レベルでもらえる。金額10000〜。）
給与も微妙に増えて、他の面でも上回ってます。
肉体、精神的な負担が大幅に減ったのがかなり大きいです。
資格取るお金は会社が出してくれないけど、必死こいて勉強してます。
今までぜんぜん触れてない分野だからしんどいけど。1日2時間は勉強するようにしてる。
この1年で危険物乙4ボイラー2をなんとか取得。来年は電工2を取りたいです。
あと1年でビル管の受講資格が得られるのでそれを目標にします。
ビルメンになって良かった！

みなさん、面接に行く時はスーツで行くんですか?
俺は私服で行こうと思ってるんだが大丈夫でしょうか?

バイトじゃないんだからスーツに決まってるだろ
バイトなのか？

>>718
待遇が限りなくネタくさいのだが
ちなみにどういった物件を管理されてるのですか？

FFからスカメが来たｗｗｗ
誰が入るか、あんな糞会社ｗｗｗ

>>719
受かる受からないって以前にスーツで行くのは社会的常識

>>719
ちなみに、制服のある会社では「私服」とは一般的にスーツをいう。

Ｔシャツで合格する会社あるんですか

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%c2%e7%c0%ae%b2%b9%c4%b4&d=t
ビルメンは給与が安く株式投資をしている人が多いと思います
１９６４　大成温調　３６３円　１株配当２２円　配当利回り６％以上
ビルメン業界では有名な空調機メーカーです
業績も安定指定しています

買った方がいいですよ
確実に儲かると思いますよ
自信を持って推奨します

>>718
ビルメンて糞だけど
それよりひどい仕事があるんだ
ビルメンで満足せずに
更に上を狙え

みんな日中どんなTVみてる？　うちの職場はみんな時代劇が好きなんだけど
個人的にはアニメとかもっと見たいんだけど．．．
今は週に一度アンパンマンだけ見せて貰ってる

俺は今年の夏に２社受けたけど、半そでワイシャツにチノパンで面接受けたぞ。
一応両方受かった。
相手も１社はスーツだけどもう一社は作業着だったしな。

>722
何歳ですか？
20代？

FFって何が悪いの？茄子いいじゃん。

就活(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　Part1647
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1192627289/

>>713
４社目ですか。
自分は２社目、３８歳。
現在年収４８０万円、長距離通勤（片道２時間）なので転職考えています。
みなさんならどうしますか？

>733
480ってすごいですね。
都内ですか？
年齢的にどうなのですか？
俺は37で厳しいなと思ってるのですが。
実際はそうでもない？
資格と経験年数はそろえてても年齢でやばそうで。。。

>>734
都内です。
昨年は年収５００万超えたのですが
今年は残業が少なくなって４８０万になってしまいました。
この業界は資格と経験があれば転職はそう難しくはないと考えていますがどうでしょう。
甘いかな？
転職できてもこの年収を維持できるかどうかが問題ですね。

教えてくれてありがとう。
都内って通勤2時間とか当たり前でしょうか？
給料がいい分割り切らないといけないのですか？
地方なんで総支給が200万円台後半。。。

はぁ？
都内で年収３００万ですが、何か？
通勤は３０分ですが、何か？

通勤２時間は長いほうだと思います。
普通は１時間ちょっととか。
地方と首都圏の賃金格差は大きいです。
都内であれば年収４００前後はいくと思います。
前の会社では３０歳（勤続１０年、役付ではなく平社員）で６００万円近くもらっていたので（それなりに残業もありましたが）
転職して今年４８０万円ですから１００万円近く下がってしまったことになります。
しかも３８才でですから。

あっと、>>737さんにとって鼻につくレスとなってしまいました。
すいません。

>738
前の会社って有名な会社ですか？
やはり給料がいい分、要求されるレベルも高かった？

>>740
有名。。。どうだろ。
中途採用はしていない会社です。
仕事内容は管球交換のような単純作業もするし、
一般的なビルメンではやらない専門的なこともやってました。
だからといって要求されるレベルはそれほど高くもありません。

ウンコ　一直線！

俺一級建築士もちのカリスマ現場監督からビルメ〜ンに転職
正直転職当時まったく頭の使うとこのない
つまらない仕事だし、ろくなやついね〜と感じてけど
現場移動してめちゃめちゃ楽しいぞ〜
制御とか知れば知るほど奥が深いしね
まだまだ覚えることいっぱいあって、
いくら時間が在っても足りない感じ。
建築はもともと専門屋だから改修打ち合わせでも
すでにイニシアチブにぎちゃってるけど
今後は電気に力を入れていきたいね！
みんなも日常巡視で1日を終わるんじゃなくて
特に若いやつでモチベーションが低くなっちゃってるやつは
もう一歩深く突っ込んでみれば、きっと意識変わるよ。
待遇も監督時より時給に換算したらぜんぜんいい。
土日祝日しっかり休めるしね。人間らしい生活しとる。

>>743
あなたみたいにヤル気ある奴が現場にいると迷惑なんだよな・・

うちの馬鹿責任者は仕事が立て込んでると本当に昼休みを取らないから困る。

最低の仕事なのに能力がある人がする仕事じゃない
能力ある人･･･ビルメンの仕事取らないで！！！

>>744
最初だけだよ
すぐにモチ下がるから

>>743
もう一歩か？どこから入っていけばいいんだろう。

っと思っている人もいると思うよ！

文系のオレにはこれ以上無理

もう一歩突っ込んで先輩に聞くと
その日からイジメが始まる悪寒

そのとおり。

ま。743は建設経験の裏付けがあるから違うだろうけど、
ビルメンの多くは技術も技能も無いくせに、
743みたいなことを平気で後輩達に言うやつもいる。

「いい人に出会ったなあ・・・・」と信用したら大変なことになる。
やる気を見せながら色々質問をしてみると、
突然、逆ギレ、怒り出すｗ　そしていつまでも逆恨みして陰で後輩の悪口をいいふらす。
結局、中身カラっぽで言うことだけがでかい場合が多いビルメンのベテ公。

前の書き込みにウンコ手掴みするの？
そんなの当たり前だろ！
一度掴めば、麻痺して普通のゴミと同じ感覚になる
前に上層階で便器詰まらしウンコ水落ちてくる中
配管バラシ携帯と電卓取り出した事がある…
頭から、ずぶ濡れだし…少し飲んだかも…
良いこと無いなこの職種
甘い奴は、すぐ辞めるし…
人が育たない…
長々スイマセン
最後は、愚痴…

34歳、神戸からです。ビルメン経験4年、地冷2年で電験３、ﾎﾞ１、電工2、ビル管、
消防甲4、冷１です。どちらかというと電気を得意としています。
東京で出てみたいと思ってます。
年収480万はほしいですが無理でしょうか？
ちなみに以前の職場では540万でした。

>>754
マジレス
経験、年齢、資格
たぶん会社選びを間違えなければ
いくんじゃあないでしょうか
私の会社なら確実に行きますね

>>730
30ジャスト

>>743
お、似た物同士（俺はサブコン崩れ）だな
まぁとりあえず長杉産業なんで、
書きたい事はまとめる事をｵｽｽﾒしとくよ

ニート→底辺IT→ニート→ブラック営業→ビルメン
なるべくしてなった感じだ

会社辞める時ってどのくらい前に主任に言えばいいんだろ

今日ビルメンの面接に行ってきました。（マジに）
面接担当者にこう言われました。

「施設の維持管理と言っても計器類のチェックや書類書きだけの仕事だと思ったら
大間違いですよ、汚物が詰まったら手を突っ込んで取り除いたりするので相当汚い
ですよ。あなたにはそれができますか？」と。

ビルメンってホントにうんこ掴むんですね。
半信半疑だったんですけどホントだったんですね。
受かってもちょっと迷います('A`)

いや、でも手袋はするだろ。常識的に考えて。

>>759 でもテナントや職員の女子ロッカーもチェックできるので
うんこ掴む位どうってことないと言う人もいるので本人がどこまで
妥協できるかではないでしょうか？

今時マジにうんこを素手で掴ませるような糞会社からは
速攻逃げ出した方が良いぞ
破傷風になって死にたいのであれば別だがな…

ビルメンて熟女好きには、たまらんぞ。清掃のパートは若くて４０台、
殆どが、５０台です。清掃のおばちゃんに好かれるには、ウンコ詰まったら
笑顔で直ぐに対応。たまに缶コーヒーをおごったりする。
しかしなんだな、ほんと熟の尻はいいね。掃除中にはクロッチまではっきり
わかる。うすい作業ズボンの上、かがんだりするから、パンティラインが
くっきり。　今度お気に入りのオバがいるので、アタックするつもりです。
夜勤中には、女子清掃控室に入りロッカーを物色して、替えの下着とか、
作業服など臭いながら、オナるのが至福のときです。
無職のみんな、電験３種を取ってビル麺になろうよ。楽しいよ。
電験３種あれば、中小のビル麺なら即入れるよ。

前の書き込みにウンコ手掴みするの？
そんなの当たり前だろ！
一度掴めば、麻痺して普通のゴミと同じ感覚になる
前に上層階で便器詰まらしウンコ水落ちてくる中
配管バラシ携帯と電卓取り出した事がある…
頭から、ずぶ濡れだし…少し飲んだかも…
良いこと無いなこの職種
甘い奴は、すぐ辞めるし…
人が育たない…
長々スイマセン
最後は、愚痴…

女子の清掃員の人は大抵はパートさんで短時間なので着替えは持ってないです。
長時間であればそういうこともあるでしょうがほとんどないですね。
僕は熟女は好きではないです。

俺は女子便に忍び込んで使用済みのナプキンを盗んで舐めたことが
2回ほどあるのだがこれは監視カメラとかに映っているのだろうか？

女子トイレだと女子であることは間違いないと思いますが誰のでも良いという
ことではないので自分は興味ないですね。

>>767
おまえは変態か？

>>768　だから興味はないんです。

>>768　あなたに言われたくないですよ。

マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇！とも言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

あ〜今日は久しぶりに便器の詰まりがあったよ。これもビルメンの仕事だと思って
やってるよ。毎日汚水ポンプの交換やってる設備屋とかごみの収集やってる
人らの事思えばぜんぜん楽だよ。好きな設備保守管理にうんこ仕事がおまけで
たまに付いてくると前向きに考えてやってる。楢のごみ職員みたいにすれて
ないし家も汚れてないから漏れはまだ幸せだ・・・
そういえばこの前、夜勤明けの帰宅途中の電車に乗ってると大学生風の若者達が
「昨日もまた講義さぼっちまったよ」
「おまえそんなんじゃ将来ホームレスかビルメンだぞｗｗ」
「おいおい、ビルメンは勘弁してくれよｗ」
「あなたもビルメン王を目指してみませんか？ｗ」
「朝から汚ねーうんこ屋の話すんじゃねえよ、」
「ビルメンってマジでウンコ食べるらしいなｗきたねえｗｗｗ」
とか騒いでて欝になった。前向きに考えるとか言ってもさすがにこれには凹むな。
ビルメンって結構ウンコとか小便とかの、悪い意味で認知されてるみたいだな。

コピペばっかだな

ビルメンになりたくて仕方なくて必死にライバルを減らそうとしている奴
がいるな。ビルメンは事務所ビルではOL相手に汗を掻き、デパートではデパガ
に、学校では学生に、工場では女子従業員におかげで体がもたない、、、
俺の職場の仲間はいつもげっそりしてほおがこけている。
口癖は「もう女の体は見たくない」だよ。

コピペばっかだな

コピペばっかだな

777getだお⊂( ^ω^)⊃

この人の仕事に比べれば、ウンコ詰まりはかわいいもんだろう
http://blog.goo.ne.jp/clean110

>>758
どうせ喧嘩別れだろ
たったいま辞めますいいんじゃねえ？

ビルメンて熟女好きには、たまらんぞ。清掃のパートは若くて４０台、
殆どが、５０台です。清掃のおばちゃんに好かれるには、ウンコ詰まったら
笑顔で直ぐに対応。たまに缶コーヒーをおごったりする。
しかしなんだな、ほんと熟の尻はいいね。掃除中にはクロッチまではっきり
わかる。うすい作業ズボンの上、かがんだりするから、パンティラインが
くっきり。　今度お気に入りのオバがいるので、アタックするつもりです。
夜勤中には、女子清掃控室に入りロッカーを物色して、替えの下着とか、
作業服など臭いながら、オナるのが至福のときです。

女子の清掃員の人は大抵はパートさんで短時間なので着替えは持ってないです。
長時間であればそういうこともあるでしょうがほとんどないですね。
僕は熟女は好きではないです。

>>779
ケンカ別れなんてしたことない
どうせってケンカ別れがそんな多いのか?

諸君　私はビル管が好きだ
諸君　私はビル管が好きだ
諸君　私はビル管が大好きだ

水管ボイラーが好きだ　ストレージが好きだ　アスマン乾湿計が好きだ
Ｇ付ＰＡＳが好きだ 　ファンコイルが好きだ　にーなな不足電圧継電器が好きだ
オルトトリジンが好きだ　スリーブ継手が好きだ　スコットトランスが好きだ

病院で　ホテルで　事務所ビルで　工場で　学校で　百貨店で
寄宿舎で　各種学校で　駅舎で　共同住宅で
この地上で行われる　ありとあらゆるビル管行動が大好きだ
同僚とトラブってる清掃のおばさんのモップがけが 轟音と共に洗面台のＰトラを吹き飛ばすのが好きだ
空中高く上る球替ビルメンが　熱いハロゲン球に驚いて脚立から落ちそうになった時など心がおどる
電気の記録を取りに行ったら猫がトランスの上で昼寝をしているのを見るのが好きだ
悲鳴を上げて安全弁から噴出す蒸気から逃れようとする記録取りの爺さんが
震えながらボイラーのタラップを降りてきた時など胸がすくような気持ちだった
噴霧器をそろえた害虫駆除業者の横隊が女子便所の棚を蹂躙するのが好きだ
ＤＱＮ新入社員が既に息絶えた嘱託の警備員に何度も何度も胸倉を突いている様など感動すら覚える
ローテーション破りの逃亡兵達を水銀灯上に吊るし上げていく様などはもうたまらない
寝についた夜勤達が私の振り下ろした手の平とともに
金切り声を上げる地区音響にばたばたと起き出して薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな業者が雑巾とバケツだけで貯水槽を清掃しようと立ち上がってきたのを
次亜塩素酸５パーセントの高圧洗浄機で汚い軽トラごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
デベロッパーの機甲師団に　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった建物を勝手に診断され　手を抜いてほったらかしにしてたモノを晒される様は　とてもとても悲しいものだ
みかかの物量に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
あふれかえる用なし人材に追いまわされ　害虫の様に地べたを這い回るのは　屈辱の極みだ

諸君私はビル管を地獄の様なビル管を望んでいる
諸君私に付き従うビルメン大隊戦友諸君
君達は一体何を望んでいる？
更なるビル管を望むか？
情け容赦のない糞をつかむビル管を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様なビル管を望むか？

ビル管！！　ビル管！！　ビル管！！

よろしい　ならばビル管だ
我々は満身の力をこめて　今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だが　この暗い地下の機械室で　半世紀もの間　堪え続けて来た我々に　ただのビル管ではもはや足りない！！
大ビル管を！！　一心不乱の大ビル管を！！
我らはわずかに一個大隊　千人に満たぬ敗残兵に過ぎない
だが諸君は　一騎当千の古強者だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総兵力100万と1人のビルメン集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけているオーナー総務課連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中に随意契約の恐怖の味を　思い出させてやる
連中に我々の　宿直スリッパの音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人のビルメン集団で　世界を燃やし尽くしてやる

「最後のビルメン大隊 大隊DQN主任より全空中艦隊へ」
目標事務所ビルマターリ現場　あわよくばオーナー側に転職作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君

>>782
俺は>>779じゃないけど、俺の職場は喧嘩別ればっかりだぞ
大抵のパターンが、マネージャーと喧嘩してキレて「もう明日から来ねぇよ！」
と言い捨てて本当に明日から来ないｗｗｗ

…学校みたいだなｗｗｗ

■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする　　　　　　それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する　　　　　　　　　　　　　　　　　それがビルメン
■後輩に仕事を教えない　　　　　　　　　　　　　　　　　　 それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている　　　　　　　　　　　それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない　　　　　　　　　　 　それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる　　　　　　　　　 それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職　　それがビルメン

そのほうが後腐れが無くていいな。
俺もそういうとこにすりゃ良かった。
まぁあの給料じゃ何を遠慮することも無いんだが。

　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　　ウンコつかめてこそ
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人 　　　　ビルメン
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）　　略してウンメン　　　
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

　『ビルメン王決定戦』開催のお知らせ　
あなたの現場のこれぞビルメンという男を募集します
・・・たとえば・・・・
●先日、５８才で出来ちゃった婚の渡辺、奥さんが５５才と聞いて、二度ビックリ。
●清掃作業員に間違われて、プライドが傷ついたと、清掃業者にやつ当たりしている大江
●履歴書の　得意な科目の欄に”特になし”と書いた先輩
●履歴書の写真に腹まで写った写真を貼っていた先輩
●悪態をついて退職した３週間後に”雇って下さい”と来社した先輩　
●蛍光管交換のため女子トイレに断りもなしに入り脚立の上から小用中の看護婦を覗いた相川
●球替に行って丸一日帰ってこないビルメン
●勤務日を忘れてとうとう宿直に来なかったビルメン
●雨なのにガラス清掃で直行直帰するビルメン
●残業手当稼ぎで昼は事務所でサボっているビルメン
●球替で脚立から落ちてそれを自慢するビルメン
●賞味期限切れのココアを大量に持ってきて同僚に振るまう斎藤さん
●私物をやたらと持ちこんで職場を別荘にする斎藤さん
●昼飯を９時に食べる遠藤さん
●お弁当のオカズが毎日オシンコだけの遠藤さん
●プリン・ゼリー・ヨーグルトが主食の船山さん
●カラオケの十八番が「明日があるさ」　の５４歳ヒラ作業員　木下さん
●飲み過ぎて東海道線で平塚まで帰宅するはずが静岡で目覚めた　吉田さん
●勤途中で女子高生に痴漢と間違えられた挙動不審の　野田さん
●プロジェクトＸを涙を流してマジで感激する　　小野さん
●晩中圧ペンをキリキリ鳴らしている目のすわった　木村さん
●突然歌い出す　斎藤さん　十八番は「北の宿」
●ボールペンやコピー用紙を家に持ち帰る新井（パク）さん
●昼休みにお題目を唱えている学会の山田さん
●お弁当のオカズが毎日キムチだけの金山（キム）さん

ビルメンて簡単に入って簡単に出ていく。
上の人間も部下が辞める事に慣れているし苦にならない。
人の存在意義が薄い

　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　＿／　　 ::（
　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　　　ウンコつかめてこそ
　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人 　　　　ビルメン
　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）　　略してウンメン　　　
　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

僕の友達のビルメン会社に女の子が作業服着てビルメン
やってるんだけど、そういう会社も他にもあるのかな？

モーホーなら多いけどな

このスレってビルメンテナンスの話ばかりでビルマネジメントの話題は
出てこないね。>>1によると両方のスレらしいけど。

ビル管、冷凍、ボイラ、危険物持ってて、
司法書士やっている漏れゎ？
10月も支払督促関係月46件こなした。手間少なめだし。
登記関係は調査がややこしくてな…法務局で…鬱…

>>795
収入はどのくらい？

要するに元ビルメンって事か？

そう。元ビルメン。26までね。
年収は千ちょっとだな。手間はモーレツだよ。
デスクドカタ。こなさないと手間賃取れない。
喰えない士族はホントだよ…同業で喰い合いだよ、鬱…

年収千あって食えないはないだろ
脱ビルメンして十分勝ち組じゃん
まぁ確かにビルメンはお気楽だけど
それ以外なにもないぞ

士業のいう年収ってのは売上だろ。
そこから経費を引くと半分くらいしか残らない。

ああ…わかってる。ビルメンの頃を思い出すとな…
圧のチェックだとかやってたもんな…
たまにこのスレ見たくなるんだよ

書士は文書が多いけど、弁護士は年中戦いだからな…
弁護士じゃなくてよかったよ

話はそれたが、懐かしくてな

士業の方も「規制緩和」で困ってないか？
そちらは政治連盟もってるだろ。
規制緩和なんて言って人気取りしているバカな政治屋をつぶしてくれよ。

司法書士、俺も目指して勉強してるよ。
顧客をフォローできる営業力があればそこそこいけるんじゃないか？
ウチはとても仕事中に勉強できる環境じゃないが（苦笑）、一応、
定時４０分過ぎくらいには上がれるので、そこから勉強してる。
士業なら見下してきたりのっけから喧嘩腰な客もいないだろう。
今の馬鹿げた環境を打破してちょっとでも夢に近づくために俺は勉強するよ。

オレの現場に書士、行書くずれのヤツいてるぞ
食えないから書士廃業してビルメンになったんだとｗ

よく、うんこを素手で・・って出てくるけど、
なんでゴム手着けちゃいけないんだ？

最近ビルメンを誤解させるコピペやレスが目立つが
俺にとってはすげえありがたい
だってビルメンの競争率が低くなるんだから

人手不足はありがたい
もっとやってくれ

>>806
安心しろ
これからの時代
ビルメンなんかやる若者はいないから

なら安心だw

司法書士合格するようなエネルギーあるなら、税理士の方がいいのにな。
しかし、いずれも営業力しだいだろうけど。

マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇！とも言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

>>805 例えていえば禅の修行みたいなもんだなあ。

売れない自称作家がいるとこの程度のレベルになるんだな。
ソーシャルの時代になる訳だ、博之君も切ればいいのにプロ固定を

ビルメンって若者がやる仕事ではないぞ！！
若者よ、考え直せ！そして、見返してやれ！！

だめだなこりゃ

ビルメンて高齢者か頭の不自由な人
に向いていると思います。
３時休みは１時間以上とるし
休日の勤務は実動１時間程度で残りは布団の中
普通の人には負荷が少な過ぎてもストレス

はぁ？
じゃ、百貨店へ行けよ！

ホテルもどうぞ

いやいや病院へどうぞ

就職氷河期が終わったので若くて優秀な人材はもう来ません。

皆なんだかんだ言ってビルメン好きなんだね

鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様なﾋﾞﾙ管を望んでる

ビルメンテナンス現場において今後二極化への傾向が
加速すると考えられます。
・少数精鋭現場（今後の主体）
・従前どおりマンパワー主体の現場（20年後消滅）
ここ数年ＬＯＮ−ＷＯＲＫＳを代表とした中央監視のポイント数の増加に伴い、
すべての発停・設定変更、状態・計量・計測が
ＰＣ上で監視可能な環境となっております。
六本木・汐留を中心とした新規大型ビルの相次ぐ竣工に伴い
一種のビルメンバブルが発生していることは
皆さん実感されていることと思います。（恩恵はあまりないですね・・・）
当然ながら管理面積が増大したことがその主因ですが、
ＰＭ・ＦＭを請け負う会社は、従前どおりの点検項目・

点検頻度を見直すことなく、ビルの規模に比例した人員配置を積算、
ビルオーナーに打診・提案、受注している状況であったことも、
ビルメンバブルを加速させた理由として見過ごすわけには行きません。
竣工後2,3年を経過し初期トラブルを解決・マニュアルが確立
された現場において、それまでトラブル対応で
ルーチンワーク以外に飛び回っていた係員のなかでＭＳエクセルに秀でた係員は
マニュアルの充実化、各種ＤＢ化の作業にシフトしていく流れが現れ、
現場全体としては非常に落ち着いた雰囲気と変化していきます。
”また〜りとした雰囲気　今日も黒字だなっと言う雰囲気”
（逆にトラブル対応で汗（冷や汗を伴うもの）びっしょりな日は赤字）
社内的に現場のコスト削減を言い渡された場合
この状況の改善提案を報告、中央監視を重視した管理へのシフトし、
点検項目・頻度の見直しを含めた

人員削減提案を実施していく状況が発生し、
実際、頻度見直しを言い渡され“極度の落ち着いた雰囲気”になった
半年後ぐらいにわれわれのポスト削減が言い渡されたと耳にすることが
多くなってきております。
今後の流れとして、大型新規ビルにおいて大幅な人員削減が加速し、
精鋭たち（適切な判断ができるもの）だけが必要とされ、
従属的に作業をしていたものや、能力不足のもの、明らかに手を抜いていたものは、
排除される方向に進み、残れたものについては当然ながら重宝されるわけであり、
立場地位の向上、待遇向上（給料アップアップ）と流れていくことが予想されます。
またビルメンの特徴であり、地位を低める要因となっていた
無経験者が容易に参入できるっと言ったこともなくなります。

一方従前のマンパワーありきで設計されたビルにおいては引き続き、
雇用は確保されるものの、昨今の耐震問題に絡み、
テナント離れや賃料低下により建替えが進む傾向となります。
上記流れでおおよそ今後5年でわれわれビルメンの環境は激変すると予想されます。
若い者でモチベーションが低下気味の方がいたら、ぜひもう一度やる気を取り戻そう。
上記理由から年収１０００万可能になると思いますよ。
また〜り好きの人にとっては厳しい現実が直近に差し迫っております。

仕事は二の次で職場の人間が良いか悪いかで人生決まる仕事だよな。
最近職場異動になったんだが、今度の職場は人間的に非常にやりづらい。
仕事はさほど変わらないが、とにかくバカみたいに細かい。
業者の定期点検一つとっても、点検前からあーだこーだと言わなくてもいいようなことまでグダグダ言ってる。
こいつバカじゃねーの？って感じ。
前の現場とあまりにも違い過ぎる。
で、現在会社辞める準備を着々と進めています。
みなさんは辞めるとき手元にいくらくらい残してありますか？
１００万くらいじゃ少ないかな。
一応つなぎとして失業保険（９０日）あるからこのくらいで大丈夫かなと。

>>825
やってることなんてどこのビルも同じなんだから
そこそこやってりゃいいんだよ。
変にスペシャリストなりきりバカがいるから疲れる。

ポイントを押さえた管理をしていればいい。
なんでもかんでもガチガチにやりゃあいいってもんじゃない。

いるいる
変に細かいルールを作るDQNが

ところで転職したいんだが
リクナビに乗っている
松★電工の本社ビル管理はどうかな？？

>>829
いちいち細かくルールを作ってあげないと
仕事をきちんとやらない馬鹿がいるからだろｗ

精神論から始まる馬鹿もいるしな

仕事がうまくいかなくて自暴自棄になっている時は
誰だって会社や職場のせいにしたくなるものさｗ

っていうことは、ここの住人の8割弱は職を失うってこと？

屁理屈ばっかの奴がビルメンからぽいされたら次は.？

社会がDQNを必要としている。
DQNを必要とするから失業の心配なんてない。
フリーター、派遣、期間工、ワープアーこれらが無くなるどころか拡大
している。
社会がその様な底辺人間を必要とするかぎり何の心配も要らない。

俺はあまりガチガチに細かいことを言いたくない


って言う奴にかぎって重箱の隅を突くように細かい
で自分はどうなんだって話しになる

ビルメンなんて仕事を淡々とこなしてりゃいいんだよ。
不自然に細かい書類作ったり、行動を拘束して自分の管理化に完全におこうとしたり
そんなことするから居づらくなる。
もっと本来のビルメンなりの自然体でいってりゃいいんだよ。

ウチの現場には「標準はゴシック体」とかどうでもいい事にこだわるDQNが居るのだが、こういうのは抹殺されるべきなのか？。
こないだは漏れが押した判子のサイズが気に入らなかったらしく、持論らしいサイズの基準を説教垂れてた。
会議で会うくらいなら分からないんだけど、一緒の現場で仕事してみると、こんな面があったなんて？なんてDQN結構居るよね。
DQNに共通してるんだけど、必ず自分基準って言うのを通そうとするね。
こういうのが50才超えてたり、責任者で居ると、完全にハズレ現場。
内部告発して改善出来る会社はまだいいが、そういうのが公認の会社はDQN企業。
ってゆ〜か、今「あるある」って思い当たった人居ない？

あるある
引継書の文面ひとつにもこだわるバカ
オーナーが「わかればどっちでもいいよ」って言ってんのに
「その書き方はおかしい」って言い出す奴
その基準が明確なら別にいいんだけど
何日かするとまた「この書き方はおかしいだろ」って始まる
おまえが３日前にこう書けって言ったんだろがｗ
こういう重箱の隅を突くしかやる事がないんだよ、うちのDQN責任者
あとは一日中PCの前で仕事してるふりだしｗ

50才超えのビルメンは全部DQN

>>839
あるある。俺がその責任者だったよ

明日は冷凍士の試験だな
受ける奴いるか?

ところでみんな生涯賃金（いままでで稼いだトータル収入）いくら稼いだ？

2冷受けますよ。
勉強進んでいないけど。

>>840
やはり居るのか。
こういうDQNはマサーツするしかないな。
先の事もあるし、思い切って内部告発に踏み切るよ。
とりあえず仲間の情報では、明後日どうでもいい様な事で説教されるらしいんで、ボイレコ用意したよ（ｗ
これでジ・エンドかな。

屁理屈ばっかの奴がビルメンからぽいされたら次は.？

最近、悟ったこと。

一番のDQNは自分だと思う・・・・・・
みんな自分がまともだと思ってるところがﾜﾗだよねｗ

ビルメンで４５歳以下の人間はまともじゃないです
ビルメンは中高年齢者以上の仕事です
若手ビルメンは知恵遅れ等が大多数です
まともな人間は脱ビルメンした方がいいぞ

ビルメンだと思って面接に行ったら
入社したら管理業務主任者の資格を取ってほしいと言われた。
これってビルメンじゃないよね。

と、今まで何の実績も無い惨めなダメおやじが若手に嫉妬しております

>>845
俺もニレイ
東京のなんとか大学で受けるよ
お互いがんばろう

＞若手ビルメンは知恵遅れ等が大多数です

若手に頭下げて仕事教わってるくせによぉ〜
そんなこと言っていいのかなぁ〜

そういう文句ばかり言っていて楽しいかね
ここを良い雰囲気のスレにしてみようぜ

おまいら調べてわからないことを業者やメーカーに問い合わせて聞きたいときってどうやってますか？
自分で勝手に電話とかしてる？
それとも各分野の担当者や責任者に何々の件で電話で確認したいのですがってお伺い立ててから？

勝手に聞いて、聞いた内容は、文章等で情報を共有化
電話位は勝手にさせてもらっている。
但し専門性の低い常識的範囲は周りに聞くか、自分で調べる。
こんな事聞いてしらねなと取引先に思われてもやだから

若手は確かにDQN
中には変に誇りを持ってやたら厳しめに注意する若いのは痛い
がまれに謙虚さと実力を兼ね備えた光る子もいるね

>>857
それ、今の俺の職場にいるんだよ。
３５歳で副所長やっているのだが
とにかく自信満々で一緒にいて疲れる。
挫折を味わったことないんだろうな。

まず人の気持ちがわかるようにならないとダメだ。
自分の“我”が全面にでてるからタチが悪い。

人に文句言ってるおまいら、おまいらが人から何て思われてるのか
知りたいな。このスレ読んでると、どんだけおまいらは立派な人間
なのかと思ってしまう。

おれも恥ずかしくない振る舞いをするよう、日々気をつけるわ。

>>859
禿同。
気持ちが分かる人間は、人に優しくなれる。
悲しみを背負った数だけ、人に優しくなれるってもんだ。
ケンシロウもそうだった。
漏れもそう信じて人に優しく接している。
人に優しく出来ないDQNは、ロクな死に方しないと思う。
いや、既に死んでいるのかも知れない。
ちょっとでもいいから北斗神拳を学べ。
DQNの1人くらいはマサーツ出来る。
あくまでまともな会社なら、の話だが。

辞めた奴の次の勤務先をどっかから知りそいつの事をチクるビルメン、辞めてから会社批判メールを送ってくるビルメン、どれも見苦しいが精神的に病気なんだな。

>>849>>857
若手に嫉妬するなよ。底辺に落ちてきたあんたが悪いんだ。
悔しかったらまともな世界にはい上がってみろよ。

>>862
他人の行動を監視してチクったり毎日文句や悪口ばかり言う頭のおかしい奴ならどこの現場にもいるさ。
心の病気だから仕方ない。きっと私生活は荒んでいて孤独なんだろ。可哀想だと思って同情してやれ。

いつも人手が足りない我が社
新人が入ってもすぐ責任者と仲たがいして辞めるまたは追い出される

俺の知り合いのメンテ屋に声をかけて人を捜している
といつも言う責任者

でも誰も入って来ないのはやはり人徳がないんだろうなぁ
日頃のこいつの態度みると人徳がないのも頷けるｗ

一番いきたくない現場でつね

>>858
この仕事の経験しかなければ、挫折のしようがないからな。
うちにもいるぞ、仕事ができると言ってるＤＱＮが・・・

若手への嫉妬心を燃やすＤＱＮダメオヤジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビルメンに嫉妬するなんてホームレス、トラック海苔ぐらい
ビルメン、オヤジが嫉妬するほど熱くなるものでも無い。

シャバは厳しぃのぅ

■深夜の女子便所に忍び込んでオナニーする　　　　　　それがビルメン
■深夜に突然奇声を発する　　　　　　　　　　　　　　　　　それがビルメン
■後輩に仕事を教えない　　　　　　　　　　　　　　　　　　 それがビルメン
■ある日突然、煙のように消えている　　　　　　　　　　　それがビルメン
■一生、マンションの一つも買えない　　　　　　　　　　 　それがビルメン
■朝焼けと夕焼けの区別がつかなくなる　　　　　　　　　 それがビルメン
■明け休みと勘違いして休んでしまい、そのまま退職　　それがビルメン

１８歳の時からずっとビルメン一筋で１０年になるけど、40や50歳ではこの仕事はしたくない。
40や50でやる仕事ではない。

やっぱり39まではビルメンがよいな

総括するとここの住人の8割弱は職を失うってこと？

20代の副長が居てそいつが自信満々
オーナーにすらでかい態度をとる。アリエナイ

総括するとここの住人の8割弱は職を失うってこと？

総括するとここの住人の8割弱は職を失うってこと？

http://f3.aaa.livedoor.jp/~carrot/cgi-bin/img-box/img20071111000636.jpg

総括するとここの住人の8割弱は職を失うってこと？

総括するとここの住人の8割弱は職を失うってこと？

そりゃあ自分だってDQN
だけどDQNにも害のあるのと害のないのがいて前者にはならないつもり

設備の仕事は将来的には減少していくと思うけど
警備、清掃と融合していくからビルメンはなくならないよ
あとまだまだ古めのビルはけっこうあり
最新設備機器を導入したり建て壊して新ビルに変えるよりは
コスト的に設備員雇った方がいいので需要はあと３０年はあるよ。

ビルメンテナンス現場において今後二極化への傾向が
加速すると考えられます。
・少数精鋭現場（今後の主体）
・従前どおりマンパワー主体の現場（20年後消滅）
ここ数年ＬＯＮ−ＷＯＲＫＳを代表とした中央監視のポイント数の増加に伴い、
すべての発停・設定変更、状態・計量・計測が
ＰＣ上で監視可能な環境となっております。
六本木・汐留を中心とした新規大型ビルの相次ぐ竣工に伴い
一種のビルメンバブルが発生していることは
皆さん実感されていることと思います。（恩恵はあまりないですね・・・）
当然ながら管理面積が増大したことがその主因ですが、
ＰＭ・ＦＭを請け負う会社は、従前どおりの点検項目・

点検頻度を見直すことなく、ビルの規模に比例した人員配置を積算、
ビルオーナーに打診・提案、受注している状況であったことも、
ビルメンバブルを加速させた理由として見過ごすわけには行きません。
竣工後2,3年を経過し初期トラブルを解決・マニュアルが確立
された現場において、それまでトラブル対応で
ルーチンワーク以外に飛び回っていた係員のなかでＭＳエクセルに秀でた係員は
マニュアルの充実化、各種ＤＢ化の作業にシフトしていく流れが現れ、
現場全体としては非常に落ち着いた雰囲気と変化していきます。
”また〜りとした雰囲気　今日も黒字だなっと言う雰囲気”
（逆にトラブル対応で汗（冷や汗を伴うもの）びっしょりな日は赤字）
社内的に現場のコスト削減を言い渡された場合
この状況の改善提案を報告、中央監視を重視した管理へのシフトし、
点検項目・頻度の見直しを含めた

人員削減提案を実施していく状況が発生し、
実際、頻度見直しを言い渡され“極度の落ち着いた雰囲気”になった
半年後ぐらいにわれわれのポスト削減が言い渡されたと耳にすることが
多くなってきております。
今後の流れとして、大型新規ビルにおいて大幅な人員削減が加速し、
精鋭たち（適切な判断ができるもの）だけが必要とされ、
従属的に作業をしていたものや、能力不足のもの、明らかに手を抜いていたものは、
排除される方向に進み、残れたものについては当然ながら重宝されるわけであり、
立場地位の向上、待遇向上（給料アップアップ）と流れていくことが予想されます。
またビルメンの特徴であり、地位を低める要因となっていた
無経験者が容易に参入できるっと言ったこともなくなります。

一方従前のマンパワーありきで設計されたビルにおいては引き続き、
雇用は確保されるものの、昨今の耐震問題に絡み、
テナント離れや賃料低下により建替えが進む傾向となります。
上記流れでおおよそ今後5年でわれわれビルメンの環境は激変すると予想されます。
若い者でモチベーションが低下気味の方がいたら、ぜひもう一度やる気を取り戻そう。
上記理由から年収１０００万可能になると思いますよ。
また〜り好きの人にとっては厳しい現実が直近に差し迫っております。

上に賛同するけど、
千万はちょっと厳しいだろ

現場のせいにするやつ、上司のせいにするやつ
指摘されるほど体裁の整ってないマニュアル
を作成しといて上司が細かいとか行ってるやつ
も排除される方向ですね　

ひさびさに痛快な自演を見た気がするｗｗｗ

>>884
うんこ掴みはビルメンの伝統みたいなもんだからな・・・
現場がどうこうとかは関係ない。
ビルメンという仕事で年収1000万目指すなら別に掴む必要が無い現場でも
積極的にうんこ掴むべきだと思う。そこらへんは本人のやる気次第だよ。

>>886
自作自演じゃなくまえレスのコピペだ！　ボケ

>>887
本人のやる気次第に賛同

>>887
しかーし　うんこ　うんこ　言うなボケ
何が伝統だ！渇っ

うんこ詰まってしょうがないなら、対策を考えなさい！
つまり頻発のとこは、省エネとか言って水量絞ってることがよくあります。
オーナーに内緒でこっそり水量をＭＡＸにすべし！
もののつまりは防げんけどね・・・
日報見て使用水量が倍になっていたら大騒ぎだけど、
普通のオーナーなら１〜２割りあがっても判らんよ。　

昨日ビルメンの面接に行ってきました。（マジに）
面接担当者にこう言われました。

「施設の維持管理と言っても計器類のチェックや書類書きだけの仕事だと思ったら
大間違いですよ、汚物が詰まったら手を突っ込んで取り除いたりするので相当汚い
ですよ。あなたにはそれができますか？」と。

ビルメンってホントにうんこ掴むんですね。
半信半疑だったんですけどホントだったんですね。
受かってもちょっと迷います('A`)

このスレはコピペが半分

最近思ったこと

下っぱが一番楽



蛍光灯交換とかウンコ詰まり直しとか
それが一番楽

ビルメンは本当に楽だよなあ
もとが激務だった俺にとってはこんな働いてるのか働いてないのかわからん仕事で給料もらってていいのか不安になる

東京で冷凍試験受けてきたが、受験生の程度の低さに愕然とした。
信号無視、くわえタバコ、ポイ捨てがあまりに目立ったよ。
あと後ろのオヤジが酒臭い、隣の爺さんからは口臭が漂い、
酷い咳をしているのにマスクもしない等、ビルメンの評判の悪さには枚挙が無いよ。

それにしてもなんでビルメンやってる奴ってああまで喉にタンを絡ませてる奴が多いんだ？ｗｗ

>>894
部屋内で一緒にいるから、一人が風邪をひくと全員ひくんだよね

今年の風邪は喉にくるからなぁ

ビル管経験なし。
転職し、商業施設と事務所の複合施設に配属らしいんですが複合施設でも簡単なんでしょうか？

>>894
でも廊下やキャンパスの地面で寝ているやつはいなかっただろ？
ビル管の試験会場では、ホームレスみたいに地面で寝てたやつがいたらしいぞｗ
あとは

>試験中もずーっと独り言ぶつぶつ言っててすげえいらいら

>試験監督が説明しているときに耳かきで耳かいてたのがいたぜｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1193666931/491-495

>>895
そうか、言われてみればそうだなｗ
おまけに地下要員だと空気悪そうだし。

>>897
うへぇ、いかにも底辺らしいなぁ。。

まぁ、そんな俺もＩＴのデスマーチから逃れるために
将来ビルメンを志向しているのだが。。。

いったいＢ・Ｈ５はいつでるんだ
まちくたびれた

けど、コイツがビルメン！？

てのがたまにいるよ
ビル管試験にも

渋谷のチーマーみたいなのとか、暴走族の特攻隊長みたいなのとか
なぜかＯＬ風の女性とか、爽やかそうなイケメンとか

>>900
それ試験会場の大学の学生だろｗ

ビルマネの話題がでないけどあまりおすすめでないのかな？

ビルマネは募集が大卒以上だったりするからな
このスレの住人にはキツいだろ

>>901
違うｗ

女の子もいたよ
どういうつもりなんだろうなぁ

ビル管理士の経験4〜5年あってもビルマネへの挑戦は世間が
許さないですか？

>>904
その子はきっと建築物の環境衛生を管理する技術者になりたいのだよ

今日
冷３受けに入
ったら試験会の学科免除の受付の所でDQNっぽいオヤジがなにやら受付のおじさんに
「免除をせっかくされてるのに何で来ないな？・・・」みたいな事を
熱く語ってた

初めは怒鳴っているので
文句を言ってるのかと思ったけど
どうやら違うらしい
しかしあの喋り方は間違いなく
ＤＱＮだ！

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>>908
３７歳。
去年までＳＥだったけど、ビルメンに転職して
２年で１０万万貯めた。一度やってみなよ。
初回だけ抵抗あるけど、便器に手突っ込んでウンコつかめば度胸が付く。
給料もらうだけもらって仕事中に競馬に行くこともできるし、女子トイレに入って
盗撮カメラ見つければ５０パーセントで犯人扱いされる。
金なきゃ職場を別荘にすればいいだけ。アパート借りずに済む。
薔薇族とかビルメン王とか色々あるのでマジでお勧め。

>>900
渋谷のチーマーｗ
うちの現場の先輩（38歳）がそういう格好をしている。
竜の刺繍の入ったジャンバーとかいつも着てるしｗｗｗ

>>910
>>竜の刺繍の入ったジャンバー
ちょｗいつの時代だよｗｗｗ今時厨房だってそんなおめでてー格好しねーよｗ

>>911
袖の部分だけ青い、ペラペラしたジャンバーなんだけどｗ

>>908
この業界にいる奴は結局はそれが一番知りたいよな。
自分の周りでも転職したのいるけど警備員や小売、外食ばっかで
まともな業界には誰一人行ってないｗ

>>910-912
それはスカジャン。
一時流行ったけど、チーマーとはあまり関係ないんじゃないかw
知らないのも無理ないか。。随分前だもんね。