★★★ ビルメンテナンスPart74 ★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨スレッドです。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、小修繕、その他雑用処理、など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒の低学歴高齢者の仕事。
学校は工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
危険物取扱、消防設備士、エネルギー管理士、冷凍機、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・管理・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般、など。
不動産の証券化（REIT）で将来有望な業界。基本的に大卒の仕事。
文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系など。
資格は宅建、ファシリティマネージャー、簿記、建築物環境衛生管理、建築士、建築設備士、
施工管理技士、ビル経営管理士、エネルギー管理士、FPなど。

よくある質問集、行ってはならない現場、設備ビルメンの沿革と今後、
ビルメンの職場・待遇の課題、関係サイト、過去スレは >>2-15 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】施設内巡回点検　【12:00前後】交代で休憩　【13:00】監視室待機
　【17:30】帰宅　（緊急対応もあり）

　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど
　【8:30】出勤、ミーティング　【8:40】監視室で監視業務 、交代で施設内巡回点検、休憩　【23:00】仮眠
　【翌8:30】ミーティング後帰宅、明休へ（緊急対応あり。仮眠は労基法上の監視又は断続的労働（宿日直）で
　　労働時間に含まないが、日給の1/3以上の手当支給が基準監督署長の許可条件に定められています。）

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日は不規則）
　　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調調整、日常点検、電球交換、小修繕、設備の運転、クレーム対応、メーカーや修理業者へ
　　の連絡・打ち合わせ、職場内DQNヲヤジの対応等。最近は電気、熱源、水量等の検針や機器の発停等が
　　自動化されており、昔のように毎時間目視検針したり、手動発停している現場も少なくなっています。
　　また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務をさせる会社もあるので入社前によく確認しましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、熱源設備、電気、消防用等の各設備の月次点検、清掃、月次点検表の作成等を行います。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査、年次計画作成、
　　消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場や病院等では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤し物件巡回や緊急出動する形もあります。まれに
　　オーナー管財部門、メーカーの工場、自治体の施設、自衛隊等での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？
Ａ　大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。大手は仕事がきつく人間関係も悪い
　　という人も多いです。1年中募集を続けているところは大手中小関係なくどんな状態か、容易に想像出来る
　　でしょう。また、東京と地方では待遇も違いますし、REIT物件ではビルごとに収益を競っており限りない
　　業務の合理化が求められます。2007年からは東京で求人が急増し、悪い条件提示に安易に妥協すること
　　なく、慎重に応じることも必要でしょう。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く、責任者や管理職にもなれ
　　ず歳だけ取っているヲヤジは要注意で、知ったかぶりの間違いを正しいものとせざるを得ない雰囲気の
　　現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。親切な人からは「若いのはくるな！」、「お前の来るところではない！」など
　　と説教されるでしょう。若いほど給料が安くコキ使えるので典型的な請負型労働のピンハネ構造に組み込ま
　　れます。人を育てる気のない会社では資格も技術も身に付かず将来ワーキングプアでしょう。他業界を挫折して
　　から来ても遅くないです。この業界の「若い」とは40歳未満をいいます。
　　
Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。（「行ってはならない現場」の具体的基準
　　は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札があり、長年
　　勤務できるかは不透明です。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では本社研修が多いですが現場ではあまり役に立たないでしょう。 しかし、本社研修をしない会社も
　　余裕が無く現場でクセのある仕事をしている場合もあり注意。OJT主ですがみんな不親切で（実は人に教えら
　　れるほど能力が無い）、「盗んで憶えろ」的雰囲気の現場が多いです。図面や取説が保管（隠）されている
　　ので普段から見ておくとよいです。ヲヤジが取説を隠し勿体ぶってやっている現場もあります。先輩や同僚
　　が教えることも間違っていることも多く、自ら勉強することも大切です。ＤＱＮな管理手法は現場特有のもの
　　と認識し染まらないようにしたいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハロワに置いてある端末ならば具体的な請負先（常駐先）が表示されます。ネットのハロワHPでの検索は
　　「設備管理」にて。大手では採用後に勤務先が分かることが多く転勤が多いです。
　　なお、「釣り求人」（配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る）には十分注意。釣り求人は
　　職業安定法違反。被害にあったら公的機関に通報を。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電工、ボイラー、冷凍、危険物の基本資格4点セットをいいます。取得者は会社や現場を選ばなければ採用
　　されるはずです。理想は「4点セット」＋ビル管 or 電験 ですが、電験は経験者で大手元請け以外では選任
　　されず持ち腐れになる可能性が高いです。最近は熱源の資格が必要無い施設が増え無資格＆未経験での
　　採用報告も増えています。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナー担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める人も
　　多いですが、人間関係悪化をもたらさないためには、毅然とした態度も時には必要です。暴力を受けたら
　　診断書をもらい警察へ。上司や会社から違法ないやがらせ等を受けたら労働相談コーナー、監督署または
　　弁護士等へ。なお、オーナーからの契約解除、入札失敗等でも職場を失うことがありますから、長く勤務
　　することは個人の努力ではどうにもならない場合もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する現場
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ﾋﾞﾙｺﾝがあるのに
　遠方発停やﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜け､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小規模、
小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、配管、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃等は
専門業者委託　○宿直がない　○土日正月休み(ビル自体が) ○電気主任は保安協会委託　○熱源は地冷
○契約外の仕事、オーナーの雑用や物品購入が無い ○REITがらみの建物では無い ○危険物は法適用外　
〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○常駐は地上で窓付き
○待機中に資格の勉強が可能　〇休憩時間は外出可能　○ビル内に食堂がありビルメンも利用可
○管理室にネット・ＴＶ・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。「ハズレ」を引いたらすぐに
退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

【設備ビルメンの沿革と今後】

（戦前〜戦後）
　・ボイラーマンとして主に工場に生息。人力で石炭をくべる重労働だった。
（高度経済成長期）
　・液体燃料の普及でボイラーマンの仕事は主に監視業務へ移行。
　・オフィスビルや商業施設の増加でビルメンテナンス市場の拡大。
（バブル期）
　・ビルオーナーは土地や建物をもってるだけで資産が値上がりする時代。大型開発。オーナーや不動産の
　　担当者は、おおらかで神のような存在。
　・ビルメンも豊かなオーナーのおこぼれをもらってゆとり生活。ビルメン最盛期。
　・無資格でも高齢でもどんどん採用された。この時代に入社した者は現在「ビルメン王」になっている率が高い。
（バブル崩壊後）
　・民間オーナーの経済環境悪化。ビルメンテ契約額が下がりはじめる。
　・しかし、公共施設は依然としてマターリしていた。
（規制緩和・小泉改革後）
　・過当競争。質の悪い激安業者や「貰い屋」の入札参入で待遇悪化。ビルメン従業員のワーキングプア化。
　・資格のいらない冷凍機、ボイラーの拡大。電気主任技術者の掛け持ち可能。
　・地冷の増加により、熱源の運転が必要ない現場の増加。
　・契約額のさらなる低下、人員削減、マターリ現場の急激な減少。ビルの全ての雑用を引き受けるなんでも屋に。
（2007年）
　・東京の景気回復で、東京地区だけ突然人手不足に。大手までハロワで求人活動をはじめる。
　・釣り求人（配置するつもりの無い優良現場を掲げて釣る）、求人の内容と実態が違う等の例も出ている。
（ビルメンの今後＝あくまでも予想）
　・徹底した自動制御化。中央監視、無人監視システムの対象拡大で常駐不要、無人化？
　・全館的絶縁監視システム普及により停電検査の省略化。自動点検システムによる点検自動化？
　・地冷の普及により熱源設備の不要化？
　・LED照明等、消耗品の寿命半永久化による小修繕作業の不要化？
　・資格者制度、責任者制度、主任者制度の一層の規制緩和により選任者等の不要化、外部監視、常駐不要に？

【ビルメンの職場、待遇、人事等の課題】
・中長期的な視点に立った人材の育成がなされていない
・コミュニケーション能力の欠如
・協力、団結力、協調性の欠如
・技術や技能等が不揃い
・請負が多い不安定な職場環境
・労働安全衛生意識の欠如（安全教育を全くしない違法な会社もある）
・低賃金。 仮眠時間は拘束されているのに労働時間にならない
・人の定着率が悪い
・実務とは無関係な能力・基準で採用される（口の達者な者、お調子者が採用されやすい）
・技術や能力の見極め方がいいかげん（能力よりも資格と口のうまさを判断する傾向）
・ビルメン歴が長いほど評価が悪くなる
・労働組合が無い会社がほとんど
・オーナーの要求に対し無権利状態（事実上の派遣労働）

【関係サイト】
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

【過去スレ】
ビルメンテナンス ttp://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
〃 PART2　　　　 ttp://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
〃 PART3　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
〃 PART4　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
〃 PART5　　　　 ttp//school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
〃 PART6　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
〃 PART7　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
〃 地下8　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
〃 渡り歩いて9社目　　　　　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
〃 パート社員10　　　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html
〃 賞与込みで11万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
〃 賞与込みで12万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
〃 手取り13万　　　　　　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
〃 激務！球替え14件　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
〃 自動水洗の乾電池一日15個　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
〃 ボーナスはみかん16個　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
〃 総支給17万円　　　　　　　　　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
〃 所長だけど毎日18時には帰宅　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
〃 19歳の頃は希望に満ちてたっけttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
〃 20才で20万、20年後も20万　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/

〃 手取り21万で残業ゼロは勝ち組 ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
〃 22世紀まで昇給なし　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/
〃 手取り23万は夢のまた夢　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/
〃 仮眠24時間　　　　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/
〃 目指せ総支給25ﾏｿ　　　　　　　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/
〃 目指せ勤続26年　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/
〃 このままで良いのか27歳の冬　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/
〃 入社28日目で高脂血症　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099707876/
〃 29の食いすぎには気をつけろ！ ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102841394/
〃 賞与30万円は正直勝組です　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106329873/
31 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/
32 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110860702/
33 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113294453/
34 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1116340104/
35 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118578040/
36 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120655929/
37 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122945876/
38 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126269244/
39 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128642109/
40 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130053772/
41 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131542919/
42 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1133062611/
43 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1136007194/
44 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138707164/
45 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141188324/

46 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143377488/
47 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146010399/
48 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148126787/
49 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150032688/
50 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152151674/
51 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153787572/
52 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155339056/
53 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157326415/
54 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158722648/
55 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160195655/
56 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161945038/
57 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163937190/
59 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1165921424/
60 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1167666263/
61 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1171251722/
62 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1172407560/
63 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1173399595/
64 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1174399319/
65 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1175490660/
66 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176101461/
67 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178279699/
68 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178289557/　(表示は66)
69 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181260820/
70 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1182919634/

71 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184683694/
72 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186319956/
73 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188443879/

社長はいつまで居座るの？

会社体質よくならないよ。


元会長は他のことでヤバいことしたから退任と言いつつ逃げたよ。

ファーストファシリティーズ最悪

ビルメンスレテーマソング

「ビルメン王」

あふれ出た糞を　舐め取る者よ
ビルの暗部で蠢く　敗者の心

穢れたトイレの　便器の汚い
その悪臭に耐え抜く　惨めな横顔

小便とウンコに　まみれ設備の極意を知るは
ビルの精　ビルメン達だけ
ビルメン達だけ

ビルメンスレ姉妹スレッド

ビルメン王決定戦
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184147150/

ビルメンスレ関連ブログ

ビルメンテナンス　設備管理
http://rubbercup.exblog.jp/

★★★　釣り求人に注意！！！　★★★

配置するつもりのない優良現場や優良待遇を掲げるなどして誘う「釣り求人」には十分注意。

これらは職業安定法違反。

直ちに行政機関へ通報を！

又募集掛けてるぞこの会社。
ttp://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/00010004914529.html?keyword=_%C5%EC%B5%FE%C8%FE%C1%F5
「学歴不問　35歳くらいまで　※基本的なコミュニケーションスキルをお持ちであれば、経験は一切不問！」
ってのが笑える。
330万円（23歳　入社２年目　月給22万円）
380万円（26歳　入社５年目　月給25万円）
450万円（30歳　入社10年目　月給30万円）
この年収でやる奴居るのか？
いわゆる完全DQN企業だな。

No.134　　　ビルメン

『美流面（びるめん）』
明朝末期、政治の腐敗により世は大きく乱れていた。
町は犯罪者やならず者の巣窟と化していた。
しかし、次第にその者たちの中で真っ当な職を探すものが出始めた。
彼等は町の至る所にある人間や家畜の糞便を集め、肥料として売ることを思い付いた。
朝廷は素手で糞便を集めることが出来る彼等を見て驚き、この仕事を強く推奨した。
良質の糞便を見分ける能力を身に付けた者の中には、富豪や貴族に雇われる者もいたという。
しかし、彼等は元々ならず者でありその風貌は醜く、知的レベルも低かった。
そのため、上流階級の人間たちは彼らが自分たちと同じ屋敷にいることを非常に嫌った。
そこで屋敷に地下室を造り、必要以外はその部屋から出ることを堅く禁じた。
また、彼等は糞便の汚れを川で洗う際に、汚れと共に人間の美しさも流していると嘲笑された。
そのため、美しさを流してしまった面々という意味で美流面と呼ばれていた。
現代日本において、ビルのメンテナンスを生業とする者をビルメンと呼ぶが、
これはビルメンテナンスの略語ではない事は賢明な読者の推察の通りである。

( 民明書房刊　「美しさを捨てた美しき職業　糞便手掴み美流面」 より )


出典元：民明書房
http://favorite.halfmoon.jp/php/minmei.php?read=100

この業界未経験で入社したい31才のものですが、危険物乙四、電工二、ボイラー二の三点セットのみ保有しているのですが、どうゆう現場が未経験からｽﾀｰﾄするにはよいのでしょうか？
リクナビ経由だと求人敷居が高そうな感じしますが？

>>19
会社は選べても現場は選べない場合が多いよ
ハロワで中小規模の会社が現場指定で応募してたりするけど
そういうとこは誰でも入れるような会社だからDQNとの遭遇率も高いよ

>>17
勤続10年の30でその薄給では辛いわな

はぁ？
ボーナス出るってことは、正社員だろ。
有名どころの契約社員は同じくらいでボーナスなしだぞ。

>19
>>5を読め。
もっとも、募集があるのは、人が辞めるそういうＤＱＮ現場なんだがな。

長谷工ライブネットってどうだろう？？
賃貸管理みたいだけど、
激務かなぁ？？

■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物
俺、まさにここだけど小型オフィスビルより楽だぞ。
実際には現場で働いてみないと分からない。
大型商業施設で楽なところはほぼ無いみたいだが、公共施設でも激務はある。

T

萩原死ね

お前が死ね

>>25
どこだとごだ。
キミのいる現場を具体的に書いてくれないと無意味。

>>29
ツインタワーのかたっぽ。
大阪では大きい方のビルだ。
点検と監視で一日が終わる。
他にもビルメン会社が入っていてそっちが折衝とか糞詰まり対応しているんじゃないかなあ。

ツインタワー調べたらでかいー
こんなのでもたいしたことないんだね
いいなー

ホテル兼スーパー銭湯のビルメン募集募集に遊びで面接行ったがひどかったぞ

・設備管理
・館内清掃
・駐車場警備
・調理補助
・送迎バス運転　ぜんぶ兼任

調理補助・送迎バス運転ってなんだよｗｗ
なんでも屋かよ！
それでいて年間休日９０日（土日盆暮れ休みなし）月給額面１８万、ナス年２ヶ月
誰もやらねーよ！！

しかし面接した支配人は面白かった。

給料は安いけど、本来ならば１５００円の温泉入り放題、レストランの食事は１０００円以下のものなら３００円で食えるから、基本給＋５万のメリットがあると思ってくれていい。
ですとーーーーー！！
いらねーよ！そんなメリットｗｗ

>>30
そこのオーナーはＭ下系じゃないのか？
だからいいんだよ。
オーナーに感謝しないとな。

ファーストファシリティーズ最悪

マターリに配属になった。
同じ会社なのかとビックリした。
このポジションは、誰にも渡さない。
後任が来たら、焼き入れて追い払うぜ。
ビルメン最高〜。

近松か。

もいっこ面接ネタ
このスレでも有名な太平ビルサービスの求人に電話してみた。
なんかごにょごにょしてヘンな感じだったので「面接してくれないんすか？」って聞いたら
求人誌載せた次の日にすでに２０人以上応募があって、よっぽど高資格もってる人でナイト面接お断りしてるそーな

まぁ向こうも２０人面接するなんてたいへんだろーし、こちらからお断り
しっかし誰だよ！最近求人増えてるって言ったのは！
ＤＱＮ現場からぬけられねーｗ

本当に応募が殺到するのか？
うちの会社なんて誰も応募してこないぞ。本当に誰も来なくて笑うぜ？
給料が激安過ぎることもそうだが、求人誌に某巨大現場(いかにも激務)の写真をドカンと載せてるのがまずいんだろうな。
総務がバカだから、ああいうのに夢を持って引っかかる若者が今でもいると本気で思い込んでるんだろう。
誰も薄給で激務DQN現場に突っ込まれたいと思わないよ。
会社の偉いさんに見せるためだけのオナニー広告ごっこになっていて、捨て金になってしまっている。
なんとなくマターリ現場に当たるんじゃないかという希望を持たせる広告にしたほうがいいのかもしれないな。
一旦罠にかければみんなしばらくは辞めない場合が多いからな。

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>>25
よかったら待遇教えてもらえません？その会社に応募しよかと思ってる。

よほどいい条件だったのかね。
ウチも、契約社員の募集で、誰も来ない・・・。

>>38
ちょっとまて。
面接断られる前に、自分の情報漏らしたか？
地方の話か？
いま東京では応募が多いなんて信じられないんだが。

>>39
あはは。
確かにそれは言える。
高層ビルを出せば来ると思ってたら全く逆なんだわなｗ

そろそろビルメンの給料が上がる時代になるかな。
人が来ないのなら、金を出してくれ。エロい方々！

うちの会社は求人出しても求人2名に対して８名程度。
無資格未経験も採用しているのでハードルは高くない。
内面重視のつもりで採用しているのかしれんが全く人が来ない。
大手独立なんだが････

>>42
うちなんか正社員で募集してるけど誰も来ない。
最終選考を通る奴じゃなく、募集してくる奴が０人。

>>44
巨大ビルの全てを知り尽くし業界のトップランナーにのし上がってやろうと思うくらい志やポテンシャルが高い奴は、
最初からビルメンなんか選ばないんだよ。
マターリ現場幻想を撒餌にして応募者を一網打尽にして、あとは惰性で居つかせるのが賢明なやり方だ。

>>45
大手はどうだか知らないが、中小はいまだにオーナー・PM等からの値下げ圧力が物凄い。
営業も強い態度に出られず売り上げが上がらない状態だから、給料も上がるわけが無い。

>>46
それ東京○装興業ってDQN会社じゃないの？

うちは資格で判断しませんとか言ってたから無資格で応募したけど書類選考で落とされた会社があった
転職サイトのプロフィールに沢山資格記入して他は適当に書いてたらその会社からオファーがきた
(´･ω･｀)ぶち殺すぞ

なんでお前ら自分の会社が求人出してるとか知ってるの？
どこで調べるんだよw 本当に社員か？無職の妄想だろw

>>47　その分仕事の手を抜けばよい。契約金程度の仕事しかしませんよっと

>>46　求人だして応募があるならまだマシ。

>>44　高層は中間層に減圧弁をかましてあるから、糞詰まりのリスクが高い
さらに上水以外で洗浄している所はウンコと友達付き合いをする羽目になる

>>42　契約なら最後の手段だよ　契約はラストカード
そうせ足掛けの腰掛でも正社員の方が良い
契約社員って正社員の下級職じゃなくて、アルバイトの上級職だからね？
所詮アルバイトカテゴリーなのよ

>>38　太平ってこの板で名前が売れたせいで架空応募が多いのでは？
多募集がマジなら、ちょっと前まで新卒の募集しかなかったからかな・・・？

>>33　温泉とかも糞浮いてたりするぞ？

>>17　ビルメンテナンス業に求められるサービスレベルが大きく変化してきています。
でも
基本的なコミュニケーションスキルをお持ちであれば、経験は一切不問！

23歳　月給22万円
30歳　月給30万円　　50歳でも30マソかｗ

すげーリアルだよなｗ　うそ偽りのない直球勝負って感じ？
上場してるし、組合があるから変な事はしてないんだろうな

その組合のせいかどうか、某警備会社に乗っ取られそうだけどなｗ
警備と設備兼業になるか、設備はセンター待機で警報対応は警備がやるのかな

>>51
漏れも思った。
ここに友人が居るのだが、去年村上ファンドに買われて5億ほど持っていかれ、その後株は転売され今の筆頭株主になったみたい。
聞くと、ちょっとまともそうな奴は皆辞めていき、今はDQNが蔓延ってると言ってたよ（笑）
新しい契約は残業扱いの3K作業（水槽清掃とか床清掃など）を全て日常作業に入れてるそうだ。
何でもやるって感じで恐ろしい契約内容になっているとか。
大手が筆頭だから、警備も兼務するのは時間の問題かもね。
営業も退職者続出で今回の募集となったそうだ。
そう言っていた友人も今月退職予定。
かなり悲惨な状況らしい。
太平といい勝負かもね。
友人が可哀想だから漏れの会社の人事に紹介しといたよ。
入れればいいのだが。

>>52
ウワー、そりゃ悲惨だな。
そんな状態じゃ仕事の質も落ちるだろうから、現場だけじゃなくオーナーもかなり不満溜めてんじゃね？
他のビルメン会社にとっては営業かけるチャンスかもな。

>>53
入札なんて、ことごとく負けてるってさ。
新規がなかなか取れないと言っていた。
営業力がないのかもね。
あの募集も頷ける。
その前に破格の契約じゃないと、今は取れないのかもね。
薄給も頷ける。
しかし話聞くとかなりのDQN度らしいよ。
顔面麻痺してる奴とか、正気を失って奇声上げて走る奴とか。
殺人級の体臭でテナントの女性社員に嫌がられてる奴とか。
ちょっとオーバーかと思うが、話半分で聞いてるよ（笑）

>>54
>>顔面麻痺してる奴とか、正気を失って奇声上げて走る奴とか。
>>殺人級の体臭でテナントの女性社員に嫌がられてる奴とか。

話半分にしてもすげえな…。まるで隔離病棟だｗ

悪い夢を見ました。
それは、自分がビルメンという
仕事に就かざるを得ない、
それしか生きる道がないという

下級ＩＴに勤めているものですが、激務薄給のお手本といっていいぐらいです。
どうせ薄給ならと転職考えてますけど、経験も資格も一切なし。
２８歳なんで転職するなら今のうちしかないと思ってるけど、とってくれるのかな・・・

その年齢なら無資格でも諸手を上げて歓迎されるよ。
ただ、激務DQN現場に配属されたら悲惨だけど。

人手が足りないのは激務DQN現場。

萩原死ね

>>57
下級ＩＴよりは、ビルメンの方が楽でしょうが給与は期待しない方が良いかと思います。
無資格でも、その年齢なら何処かあるでしょうが、取り敢えずは何か資格取って探した方が有利ではないかと思いますが。

お前が死ね

>>51
そうだな
契約はアルバイトの延長
そんな立場でまじめに仕事してる奴みると笑ってしまう

いや、契約社員に、正社員と全く同じ仕事をさせるところもあるぜ。
給料はそこそこだが。

うちなんて、契約社員の方が給料高いぜ

今は正社員で募集したって来るのは無資格未経験の引きこもり
みたいな奴ばかりなのに
契約社員で採用できる会社ってよほどの大手なんだろうな

ＰＧとかやっていた人とか何名か来るけど中には勘違いしている人もいる。
機械相手だから人間関係とかは濃くないとか機械はほとんど壊れないから
肉体労働はないと思っている人がいるがそれは間違い。

デパートや病院なんかは休憩時間すらないし、楽な現場はその分人といる時間
が長くなる。
どんな仕事でもそうだがある程度のコミュニケーションは必要なんだよ。

>>65
ナスと退職金入れても契約社員の方が高いか？違うだろ

ITのコミュ能力＞＞＞＞ビルメンのそれ

だから安心しろ
ビルメンごときが異業種の奴にどうこう言うなよ

ファーストファシリティーズ最悪

>>67
だいたい機械が壊れたところでなおすのはビルメンではない
メーカーメンテナンスがなおす
ビルメンに修理するスキルなどない

トイレの糞詰まりでにスッポンでもかましてなさい

そりゃ、機器とかはないけど、
小修繕はかなりやらさせるぜ、激務現場は。

>>69　そんなことはないよ。俺の体験から言わせてもらうとＩＴ職だった人は
全く会話しないか、何日かして急に連絡もなくいなくなるとか入社3日位で
体調が悪くなったので・・・退社しますって例がある。
2年以上勤めているって人は1人しかいない。
特徴として図面を読むのが得意ではない。

大抵の所っていうのは、当直明けっていうのは休みになるんですよね。
求人情報に載っている年間休日が110日なら、110＋明け休ってことになるんですか？

>>73
それは元ビルメンPGに対して、
特徴としてプログラムを読むのが得意ではない
と言っているのと一緒

納期もノルマも無い低スキル、低所得の職種の人間が
異業種にどうこう言うなよ

そもそもコミュ能力が高ければ低所得のビルメンなんかやらないだろ？

俺も元ＰＧで現ビルメンなんだけど、ＰＧなんてねスーツを着たビルメンだよ。
派遣出向が常態の勤務、２０歳でも４０歳でも変わらない給料。
人の出入りの激しさ、変人率の高さ。
ＰＧのほうがビルメンより稼げるけど、６０歳まで勤められるのはビルメン。

契約社員はあくまでもつなぎ役、一時的に欠員が出来た時や、終身雇用する
人員が確保できないときに雇用するだけ。漏れの所は以前資格6つで40マソ
払っていたぞ。ただペーパー資格者ばかりで破綻した、そしたら人員整理の
始まりだ。今はだいぶすっきりした、その代わり今はバカな派遣ばかりになった。
働き盛りの三十代で派遣で来る椰子って見たこと無いキワ者ばかりで驚いた。

得ぬびーえすは派遣です。

>>74
そうだよ
ただインチキ求人もあるから要注意
会社がＯＫでもＤＱＮ責任者が勝手に休み減らしたりねｗ

あとＤＱＮ責任者が勝手に、明けでサービス残業をやらせるとこもあるな。

しかしなんだな
休みが少ないから日勤一日休みやるように本社に言われてたのに、
ＤＱＮ責任者が勝手に握りつぶしてたのを知った時は驚いたねｗ
しかもその当然とれるはずの公休扱いの休みを「有給やるよ」とか言って休ませてた
何も知らない下っ端くんは有給とれて涙目で感謝ｗ
気に入らない奴には当然休ませない
こんなつまんない小細工してまで威厳を保ちたいのかなって思ったら情けなくて泣けてきた

>>75　ではＰＧでビルメンに流れてくるっていうのはＰＧもコミュ能力が
いらない仕事ってことか？
納期があるないとかでなくてここに流れている時点でビルメンがどうとかで
なくて同類なんだよ。
うちの警備にも元ＰＧってのがいるが定年後の人やリストラ組、早期退職
の警備さんとなんら変わらん給与も仕事もただ年齢が少し若いだけで
この仕事は新卒からって人は滅多にいない。
ただ言えるのは人間関係がうまく築けない人はここでもダメ！
この仕事はマンパワーなんだから人が嫌いな人は勤まらないの。

建物は新しい方が楽ですか？
うちのホテルは築２５年ぐらいなので、あちこち補修補修で大変です。
特に空調が古くてドレン詰まりなどの水漏れが多い。
あと設備投資をケチるオーナーは勘弁して欲しい。

キツいのはホテルだからだよ。
そんなとこ行くもんじゃない。

>>50
いまどき転職求人サイトも知らないあんたはニートですか？

ファーストファシリティーズ最悪

>>82
悪文すぎて何が言いたいのかよくわからんが、
確実にいえることは、

ビルメンの方がキモメン率が高い

これだけはガチ

>>74
その通りです。あなたはビルメン未経験者ですか？激務現場の当直はきついですよ。
当直って、２４時間勤務ですよ。最悪、８×３＝２４ですよ！３日分の労働ですよ！
もちろん、明け残もありますよ。警備長も兼務で、商業施設あるから仮眠は難しい。
それで明けの日に、タイムカード押してから（勤務時間外で）健康診断行くわけだ。

どの職種もキツいことはキツい
合ってることをすればいいよ

>>86
何処が最悪？
具体的に述べないとわからん。

ビルメン会社の事務で精神崩壊した

事務でかよっ

>>90
派遣系はどこもダメなんじゃね？

２ちゃんの影響か最近求人倍率増えた？

ビル管理技術者（笑）

川口「おめこ〜〜」ドスケベ親父
セクハラで退職

うちの会社は求人倍率低いけどな。
まぁ給料が安すぎるからしょうがないんだけど。
そうそう、また人が辞めるってよ。
どうやってやりくりするんだろうな。
上がケチりまくってるからどうしようもない。
俺はこんな会社崩壊してもいいと思ってるけど。
汚い花火が見たい。

派遣はどこもダメ、大体ビルメンの経験なし、それどころか設備系の仕事にも
携わった経験なし、工高卒で電工2種持ちとの事で入れたらテスタの使い方も
知らね。いわゆる人派遣、派遣先の親ビルメンに、仕事教えてあげてくださいとか
派遣下位社もふざけてやがる、営業も手ぶらで挨拶にはよく来るが、、、
まさに現代のB職か

>>97
なんかITチックだな

経験者とかいっても４０代以降の転職者は地雷率が激しく高いけどな。

派遣が嫌ならおまえﾝとこの社員だけで現場まわせ
元請で工賃３割ピンハネして下請派遣におろしてんだろ
元請正社員２割と下請派遣８割くらいの階層現場が最近多いんだよな
おいしい仕事は元請が独占して割の悪いしごとは派遣にさせて最後は使い捨て
ひでぇもんだわ

>>100

自分語りが大好きだなお前
お前の性格じゃ使い捨てにされてもしょうがないW

そもそも派遣法は人を3年で使い捨てするのが主旨。手配士から紹介された
人を3年でも雇う事によりこれ以上の格差をなくす天下泰平の法。
よく高齢の為働き口がないとの声があるが、そんなことはない。人並みの才覚
があればビルメンでなくても他業種でも高齢の正規採用はある。
未経験中途派遣であれば1日3時間家で勉強せよ、そしたらいつでも正規雇用
されるはずだ。

１じゃないぞ！４だ！

萩原死ね

↑お前が死ね!

↑お前もクソまみれで死ね!

テスタぐらい教えればすぐ覚えるだろｗ
それすら、教えない奴の方がよっぽどDQNでは？？？？

また知らないと教えずにあきれる馬鹿か

まずその前に知ってるのが前提だろ、知りませんとかで居直られても
困るんだが、、、そらーこっちも楽したいから教えるさ。

まーな、テスタの電流計で電圧計って壊すのが目に見えるようだｗ

資格取ったぐらいで何でも分かると思って貰っては困る

そもそもテスタ使えなくもビルメンの仕事は回っていく

しかし、新しく入った現場で
「年上の先輩がたが自分よりレベルが低かった」
時の気持ちといったら…。思いっきり低レベルなのに
俺に仕事を教えてくれようとしているオッサンが気の毒で。
俺のちょっとした質問に答えられなくてごまかすオッサンの姿が
とても哀れ。やっぱ激務でもレベルの高い現場のほうが良いわ。

君たちが最後に交尾してからどれくらいたつのか
正直に申告しなさい
無い人は無いと答えなさい

秘密厳守でここだけの話です

また自分だけは仕事できると思ってる馬鹿か

>110
ヒューズが飛ぶだけで壊れない

>>115
仕事できると勘違いしている奴は、
中学・高校を卒業後そのままこの業界に入り、
世間知らずだから広い考え方ができない。

ビルメン王候補だな

>>116
レンジの間違いでヒューズ飛んだら壊れたのと同じ。ヒューズは無料じゃない


>>83
最近は業者も手抜きが多いので新築でも不具合はあるよ
もちろん古い建屋の方がトラブルは多いが、取り壊しも視野に入ってくるので気分的には楽


>>105
104はビルメンでなくてコピペ厨のニートと思われる
社会人が働いてない子供のコピーに反応してたら負け
1行なんだし瞬時にスルーでね。スルーできない香具師はコピペニートと同罪
気持ちはわかるがネットではコロセンよ。黙殺によって存在は無きが如し


>>102
痔民が作った派遣法の被害者の中で、痔民に投票してる香具師はいないよな？
オレオレ詐欺にひっかかる年寄りよりも酷いぞ？

社会の裏で僅かな収入、過酷な労働環境の中、
自らを極限の状況まで追い込もうとする職業集団が存在する。
冤罪で逮捕されるものや、死亡するものさえ存在しているにも
関わらず彼らはその仕事に誇りを持ち続けている。

漢の中の漢の職業、それがビルメン

彼らは生きるために今日もうんこを素手でつかむ
これぞビルメンの極意、ビルメン道の生き様である。

誇り高き孤高の職業、それがビルメン

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　あなたもビルメン王を目指してみませんか？　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■　『ビルメン王決定戦運営委員会』からのお知らせ　■■■■■■
-------------------------------------------------------------------
毎度ビルメンを応援いただき有難う御座います。
今回皆様から推薦されたビルメンの中から、
推薦回数の多い人気ビルメンの中間発表を行いたいと思います。
皆様からの推薦回数の多いビルメンに関しましては
ビルメン王選考の際に評価の対象とさせていただきます。

１９票　八木
１２票　山田　斉藤
１１票　野田
１０票　大熊　相川　船山
　９票　木村
　８票　大仁田　武田　渡辺　大江　吉田　木下　吉田　小野　新井（パク）　金山（キム）
　７票　平田 　小倉　牛原　
　６票　松村　田中　丸尾　山野井
　５票　米沢　竹田
　４票　下山田　佐高　藤平　佐藤　北田
　３票　設楽　内藤　山本　岸本　高木　内田　野崎　岡　中山　大山　大屋
　　　　 中曽根　大貫　長尾　清洲　赤井　源田　沢森
　２票　加藤　稲垣　近藤　竹花　大久保　岡田　三浦　徳山　奥山　竹辺　
　　　　 小池　細川　魚谷　玉木　西村　酒田　東　勝　犬飼　奈良　佐々木
　１票　国分　松下　桜井　松井　鈴木　飯田　中村　山川　高橋　東郷　　
　　　　 神田　三沢　虹野　古代　羽生　乃木　下崎　狛田 植野 平山

あなたもうんこをつかんでビルメン王にエントリーしてみませんか？
今後も皆様からのエントリー、推薦共にお待ちしております。

つーかテスターなんて必要ない。絶縁抵抗計と検電器があれば間に合う。

検電器をあてにすると感電死する。メガで電圧計ると稀に接触棒と端子間で
短絡してアーク飛ばして煙感働くほど真っ白になるぞ。
テスタは小中卒であれば学校で教えてくれるけどな。

>>114いやぁ、ここ数年毎週もしくは隔週でセックル（交尾）してるから。ｗｗｗ
俺は３０代後半で通勤は洒落た色のワイシャツにジャケット、品のいいショルダー
バッグ、長身でイケメン？（長谷川京子+柴咲コウ÷２かな？）だから会社員、学生
、店員、公務員など・・・複数の女性と付き合っているよ。
ちなみに俺は大卒で資格はボイラー１級、乙４、冷凍３だ。電工２にも挑戦する予定。

現場の人間のレベルが低いと書いたら

自分がそう言われているように感じて憤るスレの住人たち
自意識過剰だな

荻原死ねとファーストファシリティーズ最悪をレスしているのは同一人物。

>>125
もうオート保守スクリプトだと思ってる

オオゥ、こっちも生活していかないとダメなんだょ、
辞めないでくれと言われても給料安くちゃやってけないだろ！？次の仕事は給料全然イぃイ〜んだよテリー！
おにぃ〜ちゅわ〜ん！

松○電工の本社で募集してるけど
人気高そうでスペックが足らない俺はムリッポイかな？

みんなは、何処かに転職する気は無いのかな？
ここは転職のスレなんだからなにか転職の話題は無いの？

　　　　　　　　 ／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　ビルの守り神
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

西武球場で延々警備哲学を語っとる奴らは何じゃ？

頭悪い会話ｗ

またお前か。
案外資格しょぼいな。

誤爆ですスマソ

なんだかな〜
やっぱり話がかみ合わない
ビルメンとマトモな会話をしようとした
私が未熟でした

本物のDQNが見たいなら東京○装興業へ逝け。
伝説級のDQNにきっと出遭える筈だ。

>>80
俺が以前勤めてた会社がまさにこれだった。
１ヶ月に７〜10回宿直があったんだが半分は明け残をやらされた。
しかも命令してくるのが社長。
ひどいときは明け残（停電作業で８時間フル）→日勤２回→宿直→明け　で代休も残業代もなし。
「明け残は断らせないし手当ても出ない」これでぶち切れて退職したけどな。

ここで無理して働いていたら今頃過労死の顛末を迎えてたかも知れん。

>>135
実名で晒してください　

>>135
俺そういう事案で思うのは、
会社側は「おまえなんていつ辞めても良い」という立場でいるわけだろ？
つまり貴方は「辞める」と言い出しても留保を求められない人材なわけだ。

文句があるなら現場に必要とされる人間にならないと通用しないよ。
それはどの世界でも一緒。代えがある人間なんて扱いがぞんざいになって当然なのが世の中。

ＤＱＮといえば行政書士崩れの貫井は元気かな。２号館の
食堂で見たけど、２号館の制服ではなかったから、６号館
でもやっているのかな？それとも首！
及川、氏ね！

>>135
辞めて正解。
そんな会社はいつかつぶれるでしょう。

知らないような会社だろうが晒して欲しいよな。
その社長も不幸な人だと思う。
人として生きるのだから、周りの人にも幸せであって欲しいと俺だったら思う。

萩原死ね

うちのビルメン会社は工業高新卒者は幹部候補生。資格を取らないでも役職者になれる。
一方、中途採用組は使い捨て、ビル管持っててもパシリ。こんなビルメンどう思う？

どこの業界、会社でも中途は人数合わせの使い捨てってのは常識だろう
新卒者より数段優秀じゃないと出世は無理だろう
新卒は採用にも育成にも金が掛かってるんだから長く働いて
もらわないと困るからな

特にビルメン会社で新卒が全体の3割〜5割もいればかなりの優良企業だろうな
中小はもちろん大手でも独立系は9割が中途だからな

>>138
もしかして○田の専門学校？

休日のボランティア出勤乙

そろそろ友達探せよ

>>142
まあ取り巻きがよければ馬鹿な新卒が責任者でも現場は回る。
バカな新卒が超ド級の地雷持ちのDQNであれば風評で干される事はあるが、
でも1名現場の責任者で収まるだろう。それでも辞めないぞ。。
だから中途組はいつまでもしがみつくことなく差別を感じたら次へいくべきだ。
でもそれでは400マソ越えは夢のまた夢・・・

ただの愚痴じゃん　会社名を出すことによってそれは情報に変わる

ファーストファシリティーズ最悪

リクの大手ビルメン会社に履歴書送ったらあっさり戻された
20代で資格持ちなんだがビルメンのくせに敷居高いのにビックリ

会社名出せとか言うが、まだ自分が所属してる社名出せるかよ
個人情報の保護の観点からも無理があるだろ
それにその会社を選んだのは自分なんだし
金貰っていた以上はある程度は義理を感じないと

>>150
前にいた会社に電話で評判聞いたとか

>>150 どこの会社か教えてください。
日本総合住生活とか？

最近ビルメンの募集減ったように思うんですが
>>32　面白そうですね　
経営者の人柄がいいなら働きたいですね

＞無給の明け残をやらされた。

それは本人のスキルに隙があるからだろう。
毅然とした態度で残業ですか・・・と質問するべき。

その姿勢に隙があるから利用されているだけ。
本人の毅然たる態度に自信がないから発生する。

自信がないということは能力がないからかも知れない。

>>151
>>前にいた会社に電話で評判聞いたとか

ビルメンテナンス協会会員同士の会社ならよくある話。
前にうちの会社を辞めていったヤツの情報を聞いて来た会社があったよ。

とんでもないDQNでも、新卒入社なら資格全く無しでも３０代位で役職者だけど、中途は
どんなにスーパーな資格を幾つ持ってようが、良くて現場長止まりそうでなななら、パシリ
使い捨て状態だよなぁビルメン会社って。

>>156 それは どこの会社ですか？
どこもそんな感じですか？

新卒優遇は日本企業の常識
プロ野球でもよそからきた選手よりも
生え抜き選手の方が優遇されてるし人気もあるだろう

今までの経験だと採用が新卒主体で中途入社の数が少ない会社は
そういう傾向が強い。
中途の割合が高い企業は待遇で新卒と中途の差はほとんどなかったよ。
新卒主体の会社はブランド企業であっても新卒で入らないとうまみはないね。

太○ビルサービスは入社難しいですか？
未経験で待遇はいかほどですか？

最近のゆとり教育ではテスターなんて使わない。
っていうか、技術家庭なんか昔は電気工作物を作ってたものだけど、
今では女子と同じく料理や縫い物がメイン。ものづくり大国ｵﾜﾀｗ

理科の時間に乾電池で豆電球点けるだろ。
中学じゃオームやフレミング習うだろ。

>>162
その勉強をすると誰にも教えられずにテスタを使えるようになるのですか？

今はフレミングは中学でやらないけどなｗ

新卒ならテスタの使い方は手取り足取り教えてもらえる
しかし中途は無理
即戦力なんだから一般的なことは知ってて当たり前
教えてもらえるのはその会社、現場特有のことだけ
それ以外の常識的な知識、技術は知らなきゃ自分で勉強してくるしかない
30、40にもなって何でもかんでも教えてください、なんてのは通用しないだろ

>>165
新卒ならってのは少しおかしいなぁ
新卒で入って来るくらいなら、工業高校出ぐらいじゃないの？
だったらテスタぐらい使えるだろ？

中途が即戦力と言うのはどういう妄想ですか？
この業界以外では、その妄想は通用するかもしれませんが・・・・

まあ、自分で勉強するといのは正論過ぎて反論できないがｗ

テスターなんて説明書に使い方書いて無いか？w
手取り足取りテスターの使い方教えてもらう程難しいモノか？w

うちの現場にはコピー機を借りにくる受け付けの姉ちゃんがいるんだが、
借りに来てるくせに無愛想で、コピー機が詰まっても自分で直せないから
うちらに直すよう言ってくる。詰まった時の対処くらい常識だろと言いたくなる
適当に開けて紙取り出して電源リセットとかさ

>>165
しかし、職場を回すには最低限の事は教えておかないと、
自分らが困るだろ。
余裕があるなら放置でもいいが。

工業高校出で、電工２持ちでテスタ使えないやついたぞ、神経質なB顔のDQNで
無愛想で何でこんなのを派遣してくるのか派遣会社の資質を疑うが、まあ派遣
だから似たようなのしかいないから安い給料に根をあげて辞めるのを待っているが
まだ辞めねえのはどこも採用しないからなんだが。。。親ビルメンからすれば
検針だけやって、余計なことして物壊さないよう願うばかりだ。

女が男を選ぶときの最重要課題は
・自分がどれだけいい思いできるか
・どれだけ同性の友人達から羨ましがられるか
この二点。
これを満たせるなら、おっさんでも女はわらわら寄ってくる。
ただしそうじゃない男は、若かろうがおっさんだろうがモテない。

教えてもらう態度ってもんがあるんだよな
まず自分で調べる。時間が無い場合は頭を下げて請えよ
こっちはその段階を経てきてんだよ
おまえの為に勉強してきたわけじゃねえんだよ
おまえの為に先輩に怒鳴られてきたわけじゃねえんだよ
こっちも分からないことがあれば年下後輩新人に頭下げて聞く事だってあるんだからさ
まず人間として当たり前だろと言いたいボケが

>>171
上から苛められたら下を苛める
自分が受けた嫌なことは無関係な他人に八つ当たり
まさにゲス！　ビルメンにしかなれなかったタイプだなｗ

>>171
自分で調べるには、分からない出来事があって、それから調べるわけだろ。
分からない出来事があった時点で、知らないことにキレまくるＤＱＮもいるんだよ。

ここをやるぞとか、ここを調べておけとか、事前に言われたわけでもないのに、
そんなもの、その時点ではどうしようもないだろ。

このＤＱＮは、新入りのレベルが低い、と何時も怒鳴っているが、
そんなに優秀な奴が契約社員の募集で入ってくるわけないだろ。

>>172
ここでは本音言っただけ。実際は現場では優しいんだぜ
分からないこととかありそうな新人にはこちらから声かけて教えるし
失敗もフォローして皆がいる場所で恥かかせるような事はしないし
けど自分が先輩に怒鳴られたことも経験としては今考えるとありがたかったりする
俺の甘やかしが後輩にとって良いものかどうか分からんよ
>>173
無知を自覚してるなら空き時間に調べ物するとか
色々あるとは思うけどな。教える側もその態度を観てる場合多いぞ
とりあえず頭下げとけって感じのやつもムカつく

ファーストファシリティーズはどういうところが最悪？

>>171なぜかビルメンでも俺は女が複数いるよ！まあ長身で大卒で顔が
　　　イケメンだからね。（なぜか上原多香子に似ている）

まぁ連日終業後も残って調べ物したらしたで、「何なのあいつ？」とか言う奴はいるけどな。
ビルメンはあらゆることにケチを付ける習性がある。

テスタの使い方ってのは常識的な知識としての例え話しだろう
何でそこにこだわってる馬鹿がこんなにいるのかな

テスタ使えない馬鹿がそれだけ多いってこと。

つーか、未経験者を雇うなら当然最低限の指導はセット。
それが嫌ならお前が会社を辞めればいい。

うちは雇わないけど、来る派遣さんはこちらじゃ選べないからテスタの使い方
教える前に、電気の基礎入門書なる本を与えて電気の怖さ理解させてからじゃ
ないと教える気にならん、ただ半分も読み終わっていないのにやめていくやら
けいれん起こす奴やら、奇声上げる奴やら一体どうなってんだ。

萩原死ね

SC開発、きちがいの集まり！

>>175
８８

ビルメンは６０歳定年退職者の年金までの繋ぎの仕事だぞ
今、まともな会社の定年は６５歳だ
ビルメンは時代遅れの中小・零細企業の６０歳定年退職者が年金までの繋ぎでやむなくやる仕事だ
６０歳以下の年齢でビルメンやってる人間は朝鮮・中国人くらいだぞ

コピー機のサービス兼営業からビルメンへの転職を考えてます。
現在の待遇は１日労働時間１０〜１２時間。実質年間休日５０日。額面年収４００万。昇給２年無し。
洒落にならんほどの激務薄給です。実際、胃と肝臓と腰を患いました。
年間休日１００日以上でまったりならば３００万に年収が下がってもいいと思っています。
質問なのですが、４０才の未経験（電工２は工業だったのでペーパーで持ってます）とかが現場に配属されると
先輩がたとしてはどんな気分なのでしょうか？
営業をやっていましたので人あたりはいいと思っていますが。

現場によるな。
まぁのんびり覚えていけばいいよという現場もあるかもしれないし、
今度は精神を病むことになるかもしれないし。
妻子餅なら営業で他探したほうがいいと思うぞ。

人事は未経験でｏｋでも、現場では八つ当たりで教えないこともザラ。
辞めさせて次を待つ。

そんな事を続けていたら2CHで叩かれて
経験者はめったに来なくなって未経験者スパイラルに陥らないか？

>>186
やる気があれば歓迎されると思うよ
ビルメンの入門書を2、3冊読んで測定器や工具の使い方、
図面の読み方、簡単な専門用語くらいは自分で覚えれば充分だな
それすらしないで未経験なので何も知りません、ビルメンならできると思いました
40男がこんなふざけたこと言ってたら確実に干されるよ

そのビルメンの入門書を2・3冊教えてくれ

「オーム社 ビル管理」でググって自分で探せよ

うむ、自己解決したよｽﾏｿ

>>186
40才でもＰＣ使えて勉強する意志があるなら大丈夫かな
営業やってたならコミュニケーションに問題は無さそうだし
勉強と言っても難しいものじゃないし、大丈夫だと思うが
迎える現場の人間としては、結局は態度次第かな
やる気を現場の人間にポーズで見せなくていいから
家で勉強するくらいの姿勢が欲しいかな
ビルメン初心者向けの本>>190くらいは読んで当然
資格取得を目指すとかもね

>>160をお願いします

あと、現場の人間の悪口を現場で言うのはやめたほうが良い。
これは経験上絶対だな。必ず現場の人間の悪口はあるけど、
そこは有耶無耶に返事しておくに限る。決して同調して盛り上がらないこと
現場にいるとコイツダメだってのはいるけど、そこを軽んじて馬鹿にしたり
態度に出さないように。仕事はくだらないものと馬鹿にされても
人間性まで低くなるこたあない。誰だって完璧じゃないし
馬鹿には馬鹿の悲しさがある。仕事が出来ないやつだって言い分はあるさ
文句はこのスレだけにしておくのが良いと思う。もちろん匿名で。
このスレに個人名晒してる人間は、それが正当な言い分であってもはっきり間違いだと思う

ホント悪口多いよな。
現場によっちゃあ、テナントの悪口を現場で言ってるバカもいるからな。
こういうのは本当に救いようがない。

もし、相手に聞かれたら契約解除問題に発展しかねないので、
「そいつらからもらったカネで俺達は生きているんだろ？」
って言ってやったが、逆恨みされそうだったなｗ

>>186
営業からビルメンになるのですか？
営業していたのなら営業で転職の方が良いとは思うのですが精神的に病んで病気になるよりは給与が下がっても休日が多いところが良いのかもしれませんね。

電工２を持っているのなら２ボと乙４を取ってから転職考えた方が良くないでしょうかね。

>>195
あなたの体験をお待ちしております。

萩原死ね

他人を見下し悪口を言い嘲笑うことで劣等感や不安、ストレスを払拭する。
そんな醜悪な馬鹿どもと一緒に仕事をしている自分が情けない。
何で俺はこんなに落ちぶれたのだろうか・・・。

そんなに落ち込むことは無い。
お前もビルメンなんだよ。

他人を見下し悪口を言い嘲笑うことで劣等感や不安、ストレスを払拭する奴って、
指導もしないよな。指導しないでおいて、馬鹿にして悪口を言うのがデフォだった。

暖かい御意見ありがとうございます。
営業といってもルート営業みたいなもので営業スキルには自信がないのですよ。
ルート営業で転職しても失礼ながらビルメンと大して給料が変わらないところばかりですし。
実際、中小企業のルート営業の面接に行きましたが、年収３００万の契約でした。
収入は妻がパートで１５万ほど稼いでいますので、自分が２０万稼げば充分やっていけると思います。
妻も転職には賛成しています。
悪口に関しては身につまされます。
今の会社がまさにそうなってますし、サビ残業、サビ休日出勤しないと廻りの人（上司、同僚）からめちゃめちゃなことを言われるような会社です。

指導しないのは指導する能力がないからじゃないかな。
せめてこのスレの人は人材育成を考えようじゃないか。
底辺の仕事でも底辺の人間になることはないんだから。

ビルメンを目指しています。
現場が公共施設なら喜んで入社で正解でしょうか？

公共施設はいいぞ〜。
なんだかんだいってまだまだ談合はあるから切られる可能性も低いしな。
ただ、会社の都合で数年後商業施設に回される可能性もあるから鍛錬は怠らぬよう。

結局、現場現場で物事のやり方、考え方は違うわけだからテスタに限らず教えていかなきゃならんことだともう。
ただ、初歩的なことは個人で覚えてもらうしかないわな。
電工２の筆記もおちるようじゃ、教えるのも大変だしね。

ありがとうございます。

やはり公共施設の多い会社＝大手企業の傾向なんでしょうか？

社会から脱落した連中だからね
やる気も根気も覇気も何も無い
何を期待しても無駄

どこで仕事すれば電顕５年の実務経験を得られますか？

>>211
電算ビルなら特高受電してるから経験つめるよ

オフィスビルとか商業施設じゃあだめなの？

>>213
211で電験５年の経験といっていたから
多分211さんは電験三種を持っていて認定で二種がほしいと思いました
したがって特高受電している施設として商業施設やオフィスビルもあるけど
電算ビルの方が電気を使うから特高受電の確立が高いと思ったので
そう答えました

>>210
オマエにも期待してないからダイジョービ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　あなたもビルメン王を目指してみませんか？　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

萩原死ね

BS最悪会社！絶対入るな。自分の人生考えろ！！

ファーストファシティーズはどうなのよ

BS？どこ？

マンション・ビルの巡回設備点検業務ってどうですか？

>>209
逆。
公共施設は、地元の議員や首長とつながっている談合系の中小が多い。
大手は、ホテル、百貨店、高層ビルなどの激務現場が多い。

結婚式場もある現場で、あふぉ共が球替えだったか何の作業か知らんが
式の途中で乱入して、ビデオ撮影とかに軽く映っちゃったらしい。
どうするよ？一生の思い出の端っこにビルメンが映ってたら。

〉222
なるほどそういう業界なんですか。
何も知らないので大変勉強になります。

転職活動も地元に強い中小企業を中心にしたいと思います。
ただ中小なのでブラックじゃなければ良いのですが・・

俺もこの業界に転職を考えてる。
現在３２歳で年収４３０万円だけど、この水準を維持できるか心配。
異業種なので資格はなし。

ハロワで、ビルやプラント施設での保守管理業務。年齢５５歳位迄
資格不問　経験不問　未経験歓迎という求人をみて応募しようと思うんですが
本当に未経験で大丈夫でしょうか　なんかカキコみてると難しそうな仕事に感じる
のですが

>>225
リクナビに出てくる会社でも無理

中高年が年金受給までの食いつなぎのためにやる仕事に
一体何を期待してるのだ？

>>225
ボ２　乙4急いで取れ
よくて年収220万ってところだ

マンション・ビルの巡回設備点検業務ってどうですか？ひとりで回れてもＤＱＮですか？

>>225
大手でも無理ですよ
基本4点　ビル管　電験3種等取って
責任者にでもなれば行くかも

>>225
皆が書いてる通りだよ。
職業訓練校時代、子持ちの４０代がいたけど、就活の際に希望と現実とのギャップに愕然としてもんな。
本当は３０万欲しかったらしい。入る前に少しは調べろよって思ったけどなｗ
その人は結局、元いた職種の仕事に戻って行ったよ。まぁ雇用保険貰ってたから御の字だろって感じだけど。
資格無しのド素人じゃ額面２３万貰えたら超御の字って感じだろうな。
俺なんかいい年して手取り１７万行かないからな。残業無しの場合だけど。

つまりは、とてもオススメできない業界・仕事っつーことですね

>>225
知り合いが30代前半でFFに入って2年目で400万円台後半だって言ってたよ。
しかもポテンシャル採用で未経験者も結構採用しているらしい。
ただ基本的な資格はあったほうがいいかも。

安易にビルメンに逃げようとする奴多すぎ。
逃げるのは勝手だが扶養家族とかすごい可哀想だろ。
年収○○○万円欲しいってお前は何を勘違いしてんだよ。

＃くらい覚えておけ！

>>234
ちょｗｗｗｗ
紹介してｗｗｗｗｗ

おまいら、このスレ読めないほど馬鹿なのか？

人事部はとりあえず頭数を揃えなきゃ契約違反だから、未経験ＯＫ。
でも、現場は全然違うんだよ。
教える気もなくて、いびり出すんだよ。
それは役に立つ経験者が来るまで続くんだよ。

みなさんどうもです。
ボ２　→　ボイラー２級
乙４　→　？
基本４点　→　？？
FF　→　？？？

この業界厳しそうですね。
でも自分、取り柄ないんでこの業界で食っていく覚悟はあります。
とりあえず出だしはボーナス入れて年収３５０万円くらいもらえれば御の字です。

ちゃんと読んだのか・・・？

まったくだ。
未経験歓迎の契約社員はボーナスないぞ。

使えないくせにネットでは偉そうに口上垂れるダメビルメンが多いこと多いことｗ

当方４てんセットのみ
ＦＦ突撃しまーす

>>242
オマエもそのうちの一人なんだがなｗｗｗ

>>241
正社員で考えてますんで。
２３万×１２　＝２７６
３５万×１２　＝７０
約３５０

>>241
もう少し若いか、資格があるか、経験があるか、コネがあるがあれば大丈夫だと思います。
頑張ってください！

随分楽天的だよな。
まぁいいけどｗ

冷凍機受けるのやめちゃった

なんかこれだけやる気でないのだ

契約社員には絶対なりたくないってのが自分の中にはあって。
いつ首切られるかわからないし
仕事だって正社員と同じ仕事していながら給料に差があるなんて
そんな環境の中ではモチベーション保てないと思う。

>>238
いびりで一番ヤバいのは、給料関係。
新入りが先輩より良い給料貰ってるのが発覚したりねｗ
この場合防衛策は自分の給与を一切教えないことなんだが
教えないと尾ひれがついて逆に妄想が巨大化して高給取りにされてしまったりもする
正直に言っても黙っていてもダメな場合があるから困る
で、新入りを基準にして会社と給料について交渉始めたりするやつが出てきて
もう歯止めが利かないなんてこともある

>>249
言いたい事はわかるが、せめて電工２ぐらいは取ってから来た方がいい。
歳も若くないし、４点もってても３００以下の人間もゴロゴロしてる業界なんだよ・・
４点
ボイラー２級
冷凍３種
電工２種
危険物乙４

>>249
そう思うのは勝手だが、大手は契約社員しか取らないぞ。

しかも、ＤＱＮ正社員が嫌がらせで、これみよがしに、こう言うんだよな。
「契約社員なんて、いつ首切られるかわからないし、
　正社員と同じ仕事していながら給料に差があるのによくやるよ。
　オレなら絶対にやらねーな」

>>245
算数出来ないあなたは、ビルメンも無理では？

萩原死ね

３００万以下なんてとてもじゃないが生活できないって。
とっかかりとして電工２をとろうと思います。

契約社員なんて会社側の都合のいい労働形態。
ピンハネされて安い金で働かされてるんだよ？
妥協なんてできないね。
絶対正社員で決めます。

４００万越えには１級ボイラー、電工１種、２冷、ビル管の４点が必要だな

スルーしたほうが良いんじゃないか？
どうやら釣りだぞ。

資格無・未経験で正社員を狙うなら、３００万以下のとこしかないんじゃね？
求人情報とか調べてみた？

それに条件合致しても、超ＤＱＮ現場だったりするしな。

ボイラーも冷凍もそこまでのスペックいらねーｗ

>>1
めちゃくちゃ難しそうだ。

まだ調べてない。
会社辞めてないもんで。
安定を求めてゼネコン系列あたりを漠然と考えてる。

せっかくマターリ仕事しようとしても糞DQNにいびられたり休み明けも疲れを引きずるようなんでは最悪だな。
薄給は我慢するからせめて精神的肉体的な負担は寝て起きたら回復できるレベルの職場であって欲しい。

お祈りでもするか・・・。ｗ

電検三種や電工一種の話になると、昔は貰えたと話の腰を折る親父
電工二種しか持ってなくてよく言うよ。
ならどうして貰えなかったのと、思わず口に出してしまった。

>>264
制度ができたばかりだと、いきなり電３の試験を行って交付ではあまりに乱暴だから、
制度の初期のころはビル管やエネ管の講習みたいな感じでもらえたんでないかな？

民間ビルメンで経験積んで資格も取得したら
役所か、特殊法人へ転職した方がいいぞ

>>266
特殊法人いった人間いるが
物凄い白髪増えて鬱一歩手前まで行った人知ってるぞ
責任者に戻らせてくれないかって泣きついてきたらしい

そんなに甘くはないよ

中小の正社員か、大手の契約社員しか道はないから
心配すんな。

覚悟出来ていますか？
N村さん！
そろそろ、名指しで指名して、私の現場にでも来て貰って、働いてもらいますよ！
次は、私が客なんで仕返しさせて貰いますから！

中小は入らないよ。
あくまで大手狙いですから。
将来のこと考えて。

400万越えは資格じゃなくてどこに入るかで決まる
20代前半でも無資格未経験でも400いける
要は普通の人間かどうかよ

>>271
俺もそういうとこに行けばよかった・・・

あくまで理想は４００〜４５０万円に設定して探してみます。

ちなみに長い目で見て５００万円はありでしょうか？

>>272
なに言ってんの？
ウンコ掴みがビルメンの伝統のように、
ビルメン王の存在も転職板の伝統だろ？
ビルメン王決定戦はもう何年も続いている伝統なんだよ。

りくナビに出てる求人で
モデルケース
勤続5年400万とか
勤続10年500万とか書いてあるのは何よあれ

わんぱく名人になりたい・・・

>>276
あれは釣り

私の働いてる会社もリクナビで求人しているけど
実際は給料安い（小さく経験、資格があった場合と書いてある）

しかしそのほかの有給や休日等の条件は嘘をついてないけどね

もうみんな給料の高い会社に移っちまえ！
うちの会社でもこの間一人優秀なのが辞めたよ。うちの給料は安いからな・・・。
駄目な会社は潰れるべきなんだよ。いい会社だけ残って業界の賃金レベルを底上げしたらいい。
そうすればみんな幸せになれる。中小DQNのジジイ役員どもを食わすために俺らが我慢することねえんだよ。

>>278
経験と資格あったら書いてあるとおりの年収もらえるのかな？
もしくはそれに近い年収
スキルにもよるだろうけど

ファーストファシリティーズ最悪

>>271
>>272
オレも契約社員で年収350万あるよ。
もうすぐ正社員なれるから(契約済)400は超えるよ。

ギリギリ届きそうな所の管球交換の状態。


　　〇／　はい！
　／| 　　 オッパッピー！！
　／>

また京○募集してる。

>>282 契約で300 越えるの？？
都内ですか？俺は大手だけど 地方で300いかないよ。残業含まずでね

>>282 会社どこ？よかったら教えてください

都内・大手・正社員・経験バリバリ（ベアリング交換とか内線工事も可）なら
年収５００万。

おっと、上は主任クラスの話ね。

ベアリング交換って大小どのクラスまで？ピロまでやるの？

乙４、２電もちの２５歳未経験でつ
給料は２０万ぐらいでいいかららくしたいんでつ
やとってもらえるの

病院の便器から注射器・おむつ・ナプキンに耐えられるなら、、

楽したいなんて表現がストレート過ぎるぞ。マターリと言え。
その若さで電工も持ってるなら必ずどこかしらの会社には引っかかるだろう。

業者との値切り交渉
客先との値切られず折衝
ＤＱＮを含む現場の人間の調教

これやらないと主任（４００万〜）無理でしょ
人前で話せるスキルも必須だし

業者との交渉や客先との折衝なんてのは、同じ現場に長く居れば自然に出来る。
現場の人間の調教なんて、怒鳴っていればいいんだからな。

そういう、現場の主、みたいなＤＱＮ主任も多い。

>>294
そうそう、岩田とかな。

三洋

三洋設備工業ってどうですか？

ファーストファシリティーズ内で
嘱託から正社員になるというのは難しいですか

>>269
性格わりぃ

大手で正社員になるのは難しい。
バイト採用は下のレベルで決済できるが、正社員は本社の人事部決済だからな。
本社の人事部を納得させるだけの理由が必要。
その結果、正社員になれなくて転職する者多し。

>>285
ビル○クノス

萩原死ね

>>301

ビル○クノス○○みたいな地方の子会社ですか？
本社ですか？

>>300 それだと地方の支店で働いている奴が正社員に なるにはどうなの？？
本社 東京の人事部と関わる事ないやん

はぁ？
なもん、可能とすれば、上司の引き立てだろ？
おまえ、そもそも社会人失格だな。

>>298
難しいかは本人次第。実際いますよ。でもＦＦの嘱託は年収４００超える人も
普通にいるし、正社員になりたがる嘱託社員は少数派だと思う。正社員で
やるなら、設備・警備・清掃・営業等、何でもやる覚悟持たないと。「設備員」
という正社員はいないと考えてください。

年間休日１２０日、日勤のみ、オフィスビル一人現場の良求人見かけたけど、月給１６万。
手取りじゃ１３万くらいになるから生活ギリだよなー

休みが多くていいな。人生マターリが一番だよ。
バイトすりゃ埋め合わせは出来る。

>>307
少し前に、まさしくそういう求人に応募した。
面接には三人来ていて、電験やビル管持ってる人まで居た。
その、理想的な現場には資格を目方でもってるようなの老ビルメンが採用されたらしく、
おれは結局、激務現場逝きとなりました。

しかし通し、明け、公休で月に10日の出番、ってのも慣れるとラクなもんだな。

若いと激務現場に回されるよなぁ。
ジジイだと年金分経費が浮くってのもある。

な○○○の下で働くよりマシやろ？

>若いと激務現場に回されるよなぁ。

激同。

きちがいの集まりBS会社！
大阪地区DQN現場多数、現場人員も頭が狂っている。

萩原死ね

お前が死ね

>>285
>>286
すいません。抜けてました。あくまで年収しか書いてないです。
百貨店の激務で残業を毎月平均５０ｈくらいやってます。年間休日は110ﾁｮｲ。
マターリとか無縁です。こないだも１人過労で倒れて入院中です。
流石に会社名は言えないですけど、ここには１度も名前が出たことないです。都内でもないです。

301は偽者ですか？

結婚式を作業着からスーツに着替えさせて手伝わせる現場もある。
もちろん手当ては出ません。まじで蝶ネクタイと付け髭で参加して、
次から要請されなくなる様にしたい。

マターリ現場って未経験者じゃはいれないの？

若い人間はきつめの現場にまわされる可能性高いよ
基本的には低スペックの年寄りがまたーり現場に行く

>>318
もう少し詳しく教えて貰えますか？

>>319
そんなことは無いが、大手は無理だな。
現場だけじゃ無くて会社でも選ばないと、どこ飛ばされるかわからない。
だから俺は会社で選んだ。商業施設とは契約していない会社にな。
おかげでマータリだよ。

未経験者だろうがなんだろうが、
激務だろうがﾏﾀｰﾘだろうが、
最低限、現場への愛情が無いといけないと思う

マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇！とも言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

ビルメン６大作業
---------------------------------
�@便器詰まり
�A蛍光灯交換
�B巡回検針記録
�Cバルブ開閉
�Dブレーカ開閉
�E業者電話連絡

>>324
文句は分かるが、ならば辞めては困る人間になる事だ。
４点、電３、ビル管とれば金銭はわからんが、待遇はよくなるとおもうぞ。
そこまで行ってその環境なら文句は正当だな。

アークを浴びていらい電気恐怖症になってしまった。電気テラコワス！＞＜

�@は中央監視装置操作

だと思うが。
大きな現場だが便器詰まりなんて5年くらいやってない

萩原死ね

↑萩原って何者？
毎日毎日書き込み
ご苦労さん
早く便所の詰まり直してこい、馬鹿www

萩原死ね

NTTﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞってビルメン？

スーパー 商業施設のビルメン作業
______________________________
�@トイレの詰まり
�A管球交換
�B駐輪場の自転車整理
�C放置カートの回収
�D清掃兼務の巡回検診

財団法人住宅管理協会受ける人いる？
業界未経験で今度筆記試験あるんだけど事前準備してねー

>>334
入社試験？
管理業務主任者試験？

入社の一次試験です
たしかリクナビで募集してたやつです

>>322
いいなぁ。
紹介してほしいわ。

勤務中眠れるのがビルメン

＞＞３３４　公団住宅のメンテって・・きつそうですね

新宿のとあるビルメン屋に面接行ったら営業とかやったほうがとかぐちぐち言われたなぁ！給与の待遇など言われづに面接終了。交通費も損した。説教されにいったみたいな感じでした。

>>340
最近そういうの多いよ
ビルメン募集してるくせにビルマネ１本でしか話聞いてくれない
殆ど詐欺だろって思う
どうにかできんのかな

もったいないな。
うちの会社に来れば設備要員で一発採用だよ。
給料は激安だけど。

新宿で面接ってもしかして、野村ビルか？
雰囲気は、どんなでしたか？あそこは家族手当とか待遇がいいんだよね。
俺も野村に行きたいんだけど年齢で無理ぽ。

慣れろ罵声は俺らの愛情表現なんだよ
素なんだよ
ほめられたことないから、ほめかたしらないだけ
残念な育ち方した野郎ばかりなんだよ
悪気はない、だから耐えてよやめないでよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　あなたもビルメン王を目指してみませんか？　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■午前中の作業で、素手でうんこをつかんでいるにも関わらず昼休み手を洗わないまま
　おにぎりを食べてしまう不潔ビルメン、北田さん
■午後の作業中、突然腹痛を訴え、そのまま救急車に運ばれてしまう不潔ビルメン、北田さん
■その後、入院中に会社から一方的に解雇を言い渡される不潔ビルメン北田さん
■看護婦の衣服に鼻糞をなすり付けるのが入院中唯一の楽しみである不潔ビルメンの北田さん
■看護婦の糞便をちぎった割り箸で平然と食事をする不潔ビルメン、北田さん
■その後、病院内で食中毒が発生し、責任を追及され病院を追い出された不潔ビルメン、北田さん
■退院後、リストラされた腹いせに勤務地ビルの正面玄関に野糞をして逃亡した元不潔ビルメンの北田さん
■その後、テナントの社員に命令され、元同僚北田の野糞を素手でつかんで処理した時の狛田さんの複雑な心境
■多摩川の河川敷のダンボールハウスの中でエロ本を読んでいる元同僚北田を発見してしまう狛田さん
■警官が横を通ると心拍数が急激に上昇するビルメン、狛田さん
■帰宅途中に小学生から「やーいビルメン」とからかわれ、小石を投げつけられるビルメン、狛田さん
■仕返しをしようと交番に駆け込むものの、逆に不審者と思われ事情聴取を受けるビルメン、狛田さん
■ポストに入ってるデリヘルのピンクチラシで抜く貧乏ビルメン、下崎さん
■水と鼻糞だけで一週間生き延びたことを自慢する貧乏ビルメンの下崎さん
■休憩時間にうんこをつかんだままオナニーして性病にかかった貧乏ビルメン下崎さん

>>344
つーか、アスペルガーが多いんだろ。
これは治らない。
まともな人間はビルメンなんかに来るもんじゃない。

>>326
まともなこといってるとこ申し訳ないですけど
それ、コピペですよ。

>>347
基本的に言葉のキャッチボールが出来ない香具師が多いのが
ビルメンです

>>349
ＵＮＫＯ掴みはビルメン唯一の誇りやからな・・・

萩原死ね

萩原はそんなことでは死なない

萩原危篤すぐに中央監視室へ

萩原死亡確認

萩原脂肪

やっぱり
ビルメンスレだわな
レベルが低い

ミミ荻原

萩原さやか　「学校の猥談」「手コキクリニック」「痴女っ子メグちゃん」

萩原かわいいよ萩原

萩原舞

レヴェルの低い奴らばかりだな
現場でも俺の一人勝ちだし

不思議なことに一番レベルが低いのが、
一番給料もらってたり、勤続年数が長かったりする。

それは微妙

レベルが低いと判断する奴のレベルが低かったりするからな
だからレベルが高いのを理解できない場合がある

うちの現場でもやたらと主任に歯向かうＤＱＮがいて、
アイツいらね、使えねえ、俺がいなきゃこの現場どうなんだろうな、
と言ってるが、俺からしたらオマエわかってんのかと

主任は抜けてるとこもあるがオマエに出来ない仕事してんぞって
オマエ人間関係最悪だろw主任は一応押さえるトコ押さえてるし
まとめてるだろ。おまえなんて仕切りの一つも出来んだろ
人の好き嫌い激しいし勝手に無駄な仕事持ち込んで道具壊したり
おまえが暴走すると余計な仕事増えんだよ

なんかヒルトンがビルメン募集してるけどビルメンでも語学力問われるのね。

萩原死ねの書き込みがまだないなwwww。

英語できるビルメンなんていないだろ、それ以前にホテル、病院、百貨店に配属されると知って
面接にいくビルメンはいない。

ファーストファシリティーズ最悪

>>363
あほだな

ビルメンでも最低限の英語力（ヒヤリング能力）は必要かと

特にオシャレなビルの駐車場管理とか含まれてるとね
相手もゆっくり喋ってくれてるから、意外と分かるもんだが

オレ英語はペラペラだが、仕事で使う機会は全くないな。

当たり前だが。ｗ

関東在住の方に質問です。
ハロワ、リクナビ以外にどのような媒体で転職活動を
したりしていますか？

宜しくお願いします

今日うちのビルで同時多発テロがあった。
4階と8階の便器が時を同じくして詰まるとゆう大惨事だった。
連絡が入り俺が現場にかけつけた時にはすでに…
来月辞めます。

>>363
そういう自分も他人を評価するレベルにあるのかが疑問ｗ

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　　　　　　　　　　lヽ,、　　　 ﾞﾍ，　　　　 │　　.ｒ'"　 　 　 　 　 　 ］　　　　　　　　　　 |
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　 　 　 　 　 广--,,,,,,,,,,,,,,,,,,コl二,,,　　　　.|　　 lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ゛
　　　　　　 │　　　 　 　 　 　 　 ﾟ!、　　 |　　 ,lﾞ
　　　　　　 .ﾞ!i､　　　 ,,,,-----,　　 .ﾞl　　 lﾞ　 .!“'''''''''r,、
　　　　　　　　`'―‐″　　　　|　　　|　　.|　　　 .,、　 |　　　　　　　:r‐-i､
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,/　　　,|　　,|　　　,/|　　.ﾞl　　　　　　 .|　　|
　　　　　　　　　　　　　　,x"　　　.,/　　/　　.,/　.ﾞl　　ﾍ,,,,,r'~"ｰ， |　　｛
　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,-'"　　　.,r"　　 .|　　lﾞ　　 ﾞl　　　　　　 .,lﾞ　Ｌ　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|
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　　　　　　　　　　――ｰ''''ﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
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　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ

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マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら「即解雇」とも言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

>>366
それはいえる。
採用担当者は、自分らのブランドが高いと思って
語学の条件を提示しても大丈夫だろうと思っているんだろうな。

>>373
他人を評価するレベルってなんだ？

　　　　入＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ|
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ
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うちの現場レベル低いから
俺の一人勝ち状態

巡回型のビルメンってどんなだろう？楽かな？

楽だし、いろんな現場を見れて楽しいぞw

>>372
詰まったのがゲロなら、同時多発ゲロだなｗ

お前ら勤続何年よ？
書き込みしてる奴の9割が2、3年で年収400以下だろうな

年収400万円以上欲しい
どうしたらいい？

>>385
ビル管と電験取って、１０歳若返って転職。

>>380
ビルメンしている時点で超負け組

関東在住の方に再度質問です。

ハロワ、リクナビ以外にどのような媒体で転職活動を
したりしていますか？

>>384
勤続11年、年収600万ですが何か？
大学新卒でビルメンやってる妻子もちですが何か？

ビルメンてそんなにもうかんの？

ビル管理の仕事てどこも給料安いよね？
電気、空調、給排水、営繕、その他
だいたい分類はこんなもんかな。
こういう仕事よりも消防設備点検や水周り補修、空調設置・清掃、電気工事
などの仕事の方がお金はいいと思う。
これから先、若い人はビル管はやる人が減ると思う。
お金がよければ、若い人でも長く続くけど。

>>388
ここのスレに書き込んでる香具師は会話が出来ないのが多いから
質問だけしても答えてもらえないよ

＞ハロワ、リクナビ以外にどのような媒体で転職活動を
したりしていますか？

他の香具師はどうだか分らないが
俺は　「Bｉ☆ｇ」と言う就職案内の情報誌で見つけた

■■■■■■■　ビルメン・クラシックロック　■■■■■■■

猫の猫手で　猫パンチ
東電社員が泣き叫ぶ
電気室の血塗られたドアで
２１世紀のビル設備管理技術者

ドキュンの嫌がらせ　タコ足配線
ビルマネが放つ　火刑の炎
真面目な奴は　食い者にされる
２１世紀のビル設備管理技術者

死の釣り求人　未経験者の門前払い
ハロワの裕福な女性職員に　逆レイープ
だが必要なものは　何も得られない
２１世紀のビル設備管理技術者



( ｀Д´)

B-ingはうちの会社もよく出してるな。
人は全然来ないけどｗ

>>382
中にはとんでもない現場あるからな
俺も色々観たよ

巡回は運転好きな奴にはいいと思うよ。
休み時間もガツンと取れるしな。

テンプレにビルマネジメントがこれから有望とあるけれど
設備管理の将来はそんなに暗いの？
５０年後とかではなく２０〜３０年後の話でよいのだけれども

役員が出て来ない一回だけでの面接だけで決まるところは、ヤバイ
素人集団の寄せ集め及び長く居座っていて他に行けないDQNしかいない。
悪いことはいわん。やめとけ

ビルマネはスーツだから休憩時間になんでもデキる(それこそパチンコからチケット買い、デートまで)が、
ビルメン巡回はファミレスにしか入れない。きちんとした店には入りづらいし、視線が厳しい。
現場に駐車場が無かったり、会社の車が出払っていたりして、電車で移動する場合もある。

他業種からビルメンという話しは良く聞くけど
その逆ってなかなかいないよな。
やっぱりビルメン糞スキルじゃ何処の企業も取らないんだろうな。

一月前に辞めた同僚もその後どうなったか全然聞かないし

>>391
俺の会社では給料が安くてもマターリできる方がいいという若い連中が圧倒的に多い。
どこの会社か当てて見たら？　　　ヒント　関東私鉄系　　　

そりゃそうだ。じゃなきゃ薄給覚悟で入ってこないよ。
ビルメン営業(飛び込みアリ)に回された俺は確実に負け組。

逆に年収４００万円以上貰ってる人の割合ってどんなもんなんだろ

＞ハロワ、リクナビ以外にどのような媒体で転職活動を
したりしていますか？

ハロワに出せない会社ってブラックじゃないのか？

>>404 労基署の常連会社はハロワに出せないって聞いたことがあるね

>>398　逆にチンピラ会社が調子に乗って2〜3次面接をやるケースもあるね

>>388 ハロワ、新聞、ＮＥＴ以外だとビーイングやビルメン会社ＨＰ直もあるね

>>381 最近は単車で巡回とかって条件も見かけるね。
巡回だと、センター待機でまったり出来ない。移動が大変ってのが定説だよね
常駐以外の条件は、最後の最後まで引かない方が良いみたいよ？

>>369 外資系ビルで英語力を求める求人がたまにあるね
この業界、ビル管持ちはいてもビジネス英会話が実用レベルなんてほとんどいない
だからけっこうな条件（高給）で募集かけてるね（年収500程度）

４００万円もらえるかな

>>ビジネス英会話が実用レベル
ビルメンにそんなもん要求する方の頭がどうかしてる。実用レベルの
ビジネス英会話が出来る奴がビルメンやるかよｗ

ビルメンには英語話せる奴いるよ
海外をふらつく趣味の奴とか多い

このスレ見てると薄給の人が多いけど、バブル期までに入社して辞めなかった人は
かなりの高給。ヒラ設備員（部下なし）でも、年収７００〜８００はある。先輩（ＤＱＮ）
のこれまでの最高年収は、９０年代前半の９００万だって。今はかなり下がって７００
くらいで、やる気がでないとよ。このスレで社名がよくでる財閥不動産子会社です。

ビルメンのメリットって　仕事中にトイレの中でオナニーできる事ぐらいかなー　　ハアハアー　ウッ　イ　イクぅー　フー

>>409
年収７００マンでもウンコ屋はウンコ屋。
一生世間から後ろ指をさされる底辺人生。
惨め惨めｗ

４００万円はほしいところだが

英語が話せてもビルメン仕事には関係ないので、
隠しておくのが吉。

自ら「英語だけはできます」などと宣伝し、
仕事を増やす奴は馬鹿。

まして英語で張り紙するなんて勘違いもはなはだしい。
ここは日本だ〜

いまTVつりばか　で　びるかん　やってるよーーーー

>>４１４

見てる。トイレの話中心かよｗ

トイレじゃなくても詰め所でも出来るんじゃない？　どうせ誰も来ないし>410

>>409
FFならそれなりの仕事(何でも屋)させられるからビルメンの中でもまともな奴が多い。仕事もできるし、落ちこぼれは大体直ぐ辞める(俺みたいにw)

ビルメンで４００万円はこのご時世難しいのだろうか

皆さんの辞世の詩を教えてください

人生は糞ゲーだ

>>411
（私自身は薄給です。）入社して２０年たってもヒラ設備員だから、正真正銘落ちこぼれ。
社内では後ろ指さされているでしょう。でも、ヒラで７００貰っている。これこそ真の勝ち組。
惨めだろうが、うんこだろうが、羨ましい。４１７は何か怪しい。

ビルメンで700なら俺だってやりてぇよｗ

萩原死ね

お前が死ね

>>340
新宿ってこれじゃねーのか？
ttp://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/00010004914529.html?keyword=_%C5%EC%B5%FE%C8%FE%C1%F5
■応募資格
学歴不問　35歳くらいまで　※基本的なコミュニケーションスキルをお持ちであれば、経験は一切不問！
【具体的には】
必須となる経験やスキルはありません。やる気を重視します。

ここは釣り広告で有名な会社。
責任者クラスが育たないDQN企業としてもかなり有名。
ただスペシャルクラスのDQNには間違いなく出会えるぜ。

ＤＱＮ現場だと確信したらすぐに逃げるべし
長居は無用
これビルメンの鉄則

今日、釣りバカ日誌10でスーさんが、臨時採用でビルメンやってた。
日給5000円だとさ。

これが現実。

　　　　 人 ))ﾌﾟﾙ
ﾌﾟﾙ ((（＿_）
　∩ （＿＿）D　　ウンコ！ウンコ！なんですよ！！
　　ミ(　･∀･)○ 　　　___
　　 　ミ⊃ ノD……／◎＼

シルバー特集：労働人口が減少する日本、解決策はロボット

9月27日10時50分配信 ロイター　９月２７日、高齢化で労働人口が減少する中、
解決策としてロボットに期待が集まる。［東京　２７日　ロイター］　
見た目は車輪の付いた洗濯機。都内の高層ビルの廊下を掃除するこの装置、実はロボットだ。
高齢化が進む日本にとって、労働人口の減少にどう対応するかが緊急の課題となっている。その解決策として、研究者はこうしたロボットに期待を寄せている。
富士重工業<7270.T>が開発したこの掃除ロボットは、すでに国内のビルやマンションなど１３棟で使用されている。掃除ロボットが稼動するのは、
オフィスが無人になる夜間。フロア間の移動にはエレベーターを使い、エレベーターから「清掃運転中です。乗車できません」というメッセージが流れると、ロボットが乗り込む。
　世界で稼動中の産業用ロボットのうち、日本は４割を占めるロボット大国。だが、家庭やオフィスなど工場以外で使用できるものはまだ少ない。
日本の人口は２０５５年までに６５歳以上が４割を占めると予測されており、研究者は高齢者の生活を支援する賢いロボットの開発を急いでいる。
「少子高齢化によって（ロボットに）少し助けてもらう状況にならざるを得ない」と東京大学情報理工学系研究科の下山勲教授は言う。
　下山教授をはじめとした東大の研究グループは、トヨタ自動車<7203.T>や富士通研究所、三菱重工業<7011.T>など７社と共同で、
１５年後の新世代ロボットにつながる技術を開発している。いずれロボットは脱ぎ捨てられた衣類を拾って洗濯機に入れたり、乾かした服をたたむなど、
家事を手伝うようになるかもしれない、と下山教授は言う。開発中のロボットは、１年半後に試作版がお目見えする予定だ。

ビルメン＼(^o^)／

>ＤＱＮ現場だと確信したらすぐに逃げるべし

就職不利にならないか？
次の面接でなんというのよ？

今度、百貨店に勤務しますが売り場のお姉さん達と仲良くなれますか？
また、オフィスビルに比べてどこらへんがキツイですか？

デパートビルメンの実態

管球の種類が多い
便所のトラブルが多い
天井が高い
作業着が汚いと売り場に行けない
レストランの厨房のトラブル多い
検針がテナントの中の天井に有ったりする
面積が広いので現場に行くまで時間がかかる
夜、セキリティがかかっていて隣の部屋に行くのに遠回りして５００メートルも歩いたりする
地下が広くて機械室を覚えるまで時間がかかる
オーナーから、うちは商品を売る前に、信用を売っているのだなどと毎日説教される
空調は入口近くでは暑い、奥の方では寒いと苦情が来る
クレームの電話受けた時ファション系の店名がフランス語で覚えられない
機械室に店が商品を入れたりするので点検の時気を遣う
夜中に安定器交換をやる
売り場のお姉さんからはホームレス扱いされる

とにかく、惨めだぞ、それでも良かったら行け

>>432
ありがとうございます。
辞めておきます。しかもこれ以外にも防災関係や年次点検もあるわけですしね。
道を誤らなくて良かったです。

>433
仲良くなれるかどうかは本人次第だよ。
ただし厳しい戦いということだけは確か。
若い子とかは外見重視の部分あるから自信があるなら
仲良くなれる可能性はあるよ。
仕事はイベント関係の設営を外部委託していたら仕事は楽かもしれないけど
最近は内作が多いのかな(うちは完全に外部がやってる小さなビル)
そうなるとかなりしんどい現場だね。
内装業者さんの話ではイベント関係の設営っていいお金になるらしいけど、
内作しても残業代が出るだけかな。
おまけにカットされたら最悪だよね。
そのあたりの現状ってどうなのでしょうか？

>>432
デパートもそうだがホテルも状況は似たようなもの、やってられないよ。
自己否定の連続、何のために仕事してるか分からない。

博物館や美術館のような公的な施設のビルメンが最高だよ。
安月給でもマッタリできるから、続けられるのです。

確かに人が少ない公共系は人間が穏やかでいいよね。
たまに言葉で言い表せないすごい人がいるけど。
擁護してくれる職員さんもいるしね。
民間現場ではありえない感じだね。

某市財団芸術文化会館は設備トラブルがなければ楽だが人間関係は最悪。いろんな委託業者が入ってるが防災設備だけは地元爺さん以外は館内全ての嫌われ者。デマを含んだ悪評が事務所のきつい姉さんたちにすぐ広まり居心地最悪。

公共系もいろいろなのですね。
厳しいな。

現ビルメンの方、ビルメンになろうとしてる方、ビルメン辞めて違う業種に言った人たちに質問です。
現在、製造業（一部上場企業）の設備課（保全課）やってます。現在、２７歳の工業卒です。
仕事の内容が広すぎる。設備故障、クレーン点検、設備点検、設備改善工事、空調、照明等の営繕などすべて自前です。
環境も悪くかなり暑い現場です。勤務体系は３交代。休みは年間１０１日。実質８０日程度。（ＧＷ、正月、夏休みの長期休みは１０日以上の連続勤務となり一度も休みなし）
年休は１年で３日とるのが限度。３５歳以上の中心人物になると熱があろうと１日たりともとれません。
（１２００人の工場に対して直３人、自分みたいな中堅がまったくいない為、リーダークラスがいなくなると何もわからない新人だけになるため）
で、給料は残業月２０時間（サービス１０時間、教育時間１２時間）で基本給１７万５０００円で支給２５〜２７万、手取り２２〜２４万。
ボーナス５ヶ月程度で２回で８５万ぐらい。基本給がほとんど増えない会社で周りを見ると３５歳で手取り２７万。４５歳で手取り３０万（ここで頭打ち）
今年のボーナスの平均は１３８万（大卒スタッフがびっくりするぐらいもらってるので現場の作業長レベルでも平均いくかいかないか）
資格は電工第一種（二種）、乙４、ボイラー２種、消防設備士乙６、ガス、アーク溶接　↓以降必要とないと思われるもの
Ｘ線、フォーク、クレーン運転士、足場組み立て、玉掛け、有機溶剤、酸欠
同期の中では一番資格とりました。１年以内に一応結婚する予定の人もいます。
彼女は仕事辞めたくないそうなんで辛いなら結婚する前に転職決めてと言われました。条件は今より時間合わなくなるのはダメ。
彼女の稼ぎは手取り２０〜２２万ぐらい、ボーナスは２回で４０万程度。
自分自身も直しても直しても次々老朽化で壊れる設備、次々に経験したことのない故障で自分じゃやってけないと思ってます。
自分の年代がいない為に自分が中心になってしまう年代がきてしまう為に必死に教育を受けてますけど、期待で押しつぶされそうです。
覚えも悪いですし。
皆さんでしたら転職しますか？また、ビルメンの仕事の一つの修理はどのあたりまでするんですか？

マジレスしますがこのスレ見て転職したビルメン30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇！とも言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

>>440
ビルメンは中高年失業者の仕事だぞ
税込み年収３００マソだぞ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kss/

>>440
　悪い事は言わん、ビルメンだけは止めとけ。今の会社で頑張れ。元設備エンジニアやっていたけど、ビルメンの給料じゃ暮らせないから吉野家でバイトして生計立ててる

　　　　入＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ| 　　つかんでこそ
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ


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>>440
現ビルメンだが気持ちは分かる。
まーこれからも際限なく仕事量は増えるとみていい。
その前に自分が居なくても現場は回るから、辞めるのは気にしないでいいと思う。
これぞビルメンクオリティーさ。
でもその茄子はありえない額だから、しがみつきたいならしがみついてた方がいいかも知れん。
マジレスしちゃうと、この業界でその茄子貰ってるのは稀。
良くても夏冬合わせて4ヶ月がいいところだからね。
あと自前でやるのはせいぜい冷却塔清掃までかな。
通常作業じゃ真っ平ゴメンだが。
良い現場なら殆どが業者で、その取り次ぎだけでオーケイ。
自前でクレーン点検や設備改善工事なんてありえないよ。

この業界も20代がごろごろいるようになったな。
俺の現場では35歳のおっさんが最年長だが、使えない。
40歳以上なんてもってのほかだ。
新設の商業施設では若い奴だらけだ。テナントの要望でな。

>>401
ko設備サービスと推察

>>440
ビルメンに転向したほうがまだマシだな。
少なくともビルメンは仕事はあなたの倍以上楽だし、
給与もあなたより貰える可能性がある。

現場にもよるぞ、君より楽な現場もあるけど、キツイ現場もある、転職は身長にね、
面接に行く時に配属先を聞いてみて、ホテル、病院、百貨店なれやめた方がいいぞ。

>>449
募集時に病院やホテルの名を出すと求人がこなくなるので
募集時は事務所ビル、その後は異動でホテルや病院に
行かされるケースは少なくない。
入社させてしまえば会社は態度を簡単に変える。文句いっても
イヤなら辞めれば？ってな具合。

分かってねえな

会社からしたら本当は辞められたら困るんだよ
募集すんのにいくらかかると思ってンだ

　　　　入＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
　　　　　　＿ノ　/　　　 _ノ　 八 ＼＿_　　　　　（　＼＿＿＿＿ﾉ| 　　手掴みしてこそ
　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ


　　　　　　　　　　　|　　／　”　　　｜　|　　　＼ノ　　　　＼　　／
　　　　　　　　　　 ｜／　　　　　　｜　|　　　　ノ＼　　　　　／
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どうも皆さんありがとうございました。
他業種も考えてますけど、せっかく設備で修理や点検の仕事をやっていたので今よりかは量が少なく、仕事の負担下がる仕事は・・・
と考えビルメンを探してます。１年つかってじっくり転職したいと思います。

運送屋が物流センターのビルメン募集してるんだが
物流センターってまたーできるの？
直接雇用のようだが

またーりか？できねえだろうなぁ

ビルメンは病弱の俺にとって天職だよ。電験とって転職したが正解だ。マジで楽で給料も３０歳５００万でまずまず。ビルメン万歳！

476よ
ウソついてるな

ぷぷぷ　ぷ

476に期待！

476は未来への遺産

この間ボイラー講習行った。頑張って勉強してボイラー技師取るぞ〜。
そしてDHCのオペレーターになるんだ。ビルメン？ならねーよクズｗｗｗ

異業種からの転職は多いと思うけど
みんなは年収（月給、ボーナス）どのラインで妥協したか聞かせてほしい。

>>451
会社が困るって？
契約社員で安くこき使えるから、
採用コストかけてもおつりがくるんだよ。

生弱な新社会人が望むのは−
▽小さな成功体験を重ねさせる　ビジネスの基本の「企画・提案」「人間力」「仕事の実務力」を踏まえ、新社会人にも企画・提案から、最後までできた喜びを感じさせる
▽人前でほめて、やる気をアップさせる
▽ミスは責めずにフォローする。お礼の言葉がなくても、それで当然と思う
▽叱ることも大事だが、感情をむき出しにしたり、相手のプライドを傷つけたりしない
▽飲み会に誘わない　「腹を割って話そう」としても無理。強要せず、相手から「味方」と思われることが大切
　http://www.zakzak.co.jp/top/2007_09/t2007092828_all.html

>>431
現場によるけど、ルックスも大事じゃない。
今オレがいるのデパートは小規模な店舗でアットホームな感覚だから、
飲み会とかにも普通に誘われるよ。ただ転勤前のデパートは当然そんなのなかったけど。
あと、彼女も今のデパートで出来たよ。ひたむきに仕事してる姿に惚れたらしい。

現場が契約取れなくて次の会社に引き継ぐ時って
資料とか全部引き揚げるのか？そこで学んだそこの現場だけの知識とか
次の会社に伝承しないのかね？

それとも、ヘタに伝承しちゃうと次の次の契約で奪還しづらくなるのかな。
次の会社がヘタこけば(゜д゜)ウマー で。

あ、次の会社に引き抜いてもらえばいいのかな。

あなたは地方出身者だ。
ビル管理になりたいと思っている。そこで都会へ行こうと思った。
関西の大阪府か？　関東の東京都か？
行くとしたらどっち？

みんな年収は気にしないのかな。

>466
真ん中をとって名古屋

さすがに年収３００万円は嫌だな。

>>446
現場責任者は何歳になるわけ？若い人ばかりの現場って、大丈夫なの？
年齢バランス悪くないか。中堅社員や現場責任者が育ってない会社なのか。
○Ｆ社員ごときの私が生意気言ってごめん。

>>466 >>468
　それに加えて、北海道の札幌か？　北九州市か？
の５答択一問題でないと答える気にならない！

百貨店やホテルの「マネジメント」を募集している
会社（オーナー会社）があるんですが、
ホテル、百貨店のビルメン業務に比べて何が大変で何が楽ですか？

そのまえに、応募条件や経歴はなに？
ビルメンの人間なんて百貨店正社員のマネジメトで採用されるわけねーぞ。

テンプレで疑問に思ったのですが
■超高層、高層、大規模。
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する現場
はどうして行ってはならない現場なのでしょうか？

>>470
ビル面の責任者なんて日本語できればおｋだろw
日本語が不自由なやつもやってるし

この業界の年齢別DQN度は
16〜30・・・世間知らずDQN
30〜50・・・普通DQN
50〜　・・・時代錯誤DQN
年齢のバランスを考える必要は少ないだろう

底辺会社は楽でいいよな

>>464

＞彼女も今のデパートで出来たよ。ひたむきに仕事してる姿に惚れたらしい。

マジでつか。

派遣がバイトだろ

はぁ？
配管工とか塗装工のＤＱＮとくっ付いて、
１９で出産するような女も一杯居るんだぞ。
イケメンならビルメンでも無問題。

>>473
自分は地方不動産屋の管理部に属しています。
応募項目は設備管理のマネジメントで
テナント付け以外の総合管理みたいです。

外注等と協力しながらの業務らしいのですが・・・

どうせブサイクな彼女なんだろうなｗ

ま、職場恋愛は上手くいってるときはいいが、
修羅場を迎えると大変だな。
別れてストーカー化してクビになった奴も居るそうだ。

ビルメン歴13年の者ですがビルメンは確かにもてないです。自分は見た目も
地味で職場では「素人童貞」と言われていますが実は違います。

22才の頃
清掃パート44歳色白昔は美人、アルバイト27歳ぽっちゃり、

25歳の頃　清掃アルバイト24歳スタイルは最高顔は×

27歳の頃　テナントの21歳調理の子　顔普通、体系普通で1回のみ

28歳の頃　清掃パート36歳顔体系まあまあ仕事場のみ

29歳の頃　清掃パート40顔普通ポチャ、アルバイト28歳顔普通ポチャ

現在支店勤務なので出会いなし、現場に戻りたい。職場で口でしてもらった
ことも結構あります。トイレとかで二人きりになるドキドキが好きです。

皆、言わないだけで、似たようなことしてるから心配すんな。

萩原死ね

お前が死ね

私は死なない

年収４００万円は可能でしょうか？

>>484 さん　書き込みが多すぎです。

でっていう

>>488
可能だけどそれがピークだと思ったほうがいいよ

萩原って何処在住なの？

日本企業の精神主義教育なんて、欧米に行けば即刻パワハラで
訴えられておかしくないのバッカだろ。
業務上の問題点なら指摘され、なじられてもかまわないが、精神世界や
私生活にまで干渉してくるのは、海外でもマナー違反だ。

同じこと、アメリカでやってみろ。
即座に訴訟乱発な企業、たくさんあるだろ。
アメリカではできないが、日本でできるのは、すなわち日本のガキが
今までは我慢に我慢を重ねてたからに過ぎない。

>>474
このスレのみんなの長年の汗と涙の結晶でつくられた
テンプレにケチをつけるなら、自分でその現場へ行って
経験してみればいいだけのことさ。
信じるものは救われるが、信じない者はどうなっても知らん。

>>493
ま、ビルメンのいる地下室は、
精神構造は基本的に相撲部屋と同じだわなｗ

萩原氏ぬな

>>491
３０代中途採用で通常いくらが相場でしょうか？

■給与
月給20万円以上
※経験・能力を考慮の上、決定します。
【年収例】
330万円（23歳　入社２年目　月給22万円）
380万円（26歳　入社５年目　月給25万円）
450万円（30歳　入社10年目　月給30万円）

詳細はこちら
ttp://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/00010004914529.html?keyword=_%C5%EC%B5%FE%C8%FE%C1%F5

>>498
ありがとうございます。
福利厚生がしっかりしていますね。
これでいくと３５歳（勤続１５年）には年収５００万円はいきそうです。

>>494
いや否定するわけじゃ・・・
ぜひおすすめしない理由をご教授くだされ

萩原死ね

>>499
sageたつもりなんだが（爆
そこってこのスレでは有名だよ。
少なくとも500はないと思う。
450で頭打ちだろう。

雇われ委託ビルメンがテナントやらオーナーやらの女と仲良くなるとか笑える。あっちは金払って働かせてやってる側だし女達の裏会話聞いてたがそりゃもう恐ろしいビルメンの悪口楽しみながら言ってるぞ。まあみんながそうではないけどな。

>>137
たまにこういう勘違いがいるが現場に必要とされる人材なんかいないよ
すべての人は他で代わりが出来る人材
もしそうなっていないならおまえの会社が馬鹿なだけか、自分は必要とされてると勘違いしてるだけ

大規模現場はDQNの巣窟。
妙な伝統に従って薄ら笑いを浮かべながらDQNのご機嫌取りをしていないとやっていけない。
そういうのが嫌だからみんなビルメンに行くんだろうに・・・履歴書に汚点を作るだけだよ。

荻昌弘は死んだ

誠しね

元管財植松、ビルメン脱出宣言。
けど、モラハラがたたって工場勤務３ヶ月で撃沈……（AA略）

やめた方がいいと囁かれている病院勤めのビルメンでも、看護婦とくっついているのおるぞ。
馬鹿な女もいるもんだと、つくづく思う。

>>497
300万前半

>>504
現場に必要とされている人間はいると思うが
顧客側が「あの人以外使えない」と指名する場合とかね

>>511
そういう状況を作ってる会社が馬鹿
教育不備
現場主任の秘密主義＆資料独り占め

>>509
看護婦も休みが不定期だから意外とそのカップル多そう
給与では看護婦のほうが高かったりしてw

ただ、ビルメンであるのがマイナス要因であっても
それを補うものがその人間にあるなら良いのでは？
ルックスだけじゃなくてな

>>512
どこの現場にも比較的優秀な人間というのはいるもんだろ
全員が同じ実力になれるわけが無い
極論はやめろって

>>498
>【年収例】
>330万円（23歳　入社２年目　月給22万円）
>380万円（26歳　入社５年目　月給25万円）
>450万円（30歳　入社10年目　月給30万円）

4点セット+電験持ちで仕事が出来て人をまとめられるような得意なキャラの立つﾔﾂなら
入社10年で残業20時間くらいあれば30歳でも450万くらいはあると思うけど
それ以外のﾔﾂはなぁｗ

>>514
比較的優秀を装ってる人間や、そう思いたがる人間はいる

>>516
意味が分からないのでおわりにしようぜ

★年収２００万以下増 格差拡大

・民間企業で働く人の去年１年間の平均年収は４３５万円と９年連続で減少したことが、
　国税庁の調査でわかりました。年収２００万円以下の人は昭和６０年以来、２１年ぶりに
　１０００万人を超え、大幅に増加しましたが、その一方で年収１０００万円を超える人も
　増加し、給与格差が拡大している状況が明らかになりました。

　国税庁の実態調査によりますと、サラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間
　企業で働いて給与を受け取った人は４４８５万人で、前の年よりも９万人、率にして
　０．２％減りました。１人当たりの平均年収は４３４万９０００円となり、前の年と比べて
　１万９０００円、率にして０．４％減り、９年連続の減少となりました。年収別に見ますと、
　２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と昭和６０年以来２１年ぶりに
　１０００万人を超えました。一方、年収が２００万円から１０００万円の人は減少しましたが、
　１０００万円を超える人は２２４万人と、前の年より９万５０００人増え、給与格差が拡大
　している状況が明らかになりました。

　業種別に見ますと、金融保険・不動産業が５６３万円と、１０年ぶりにトップとなり、
　農林水産・鉱業は２９７万円で、９年ぶりに３００万円を下回りました。

　これについて、日本総研の山田久主席研究員は「格差の拡大には非正規の雇用が
　増えていることが影響している。シニアの嘱託が増えたり、主婦が子育てをしながら
　パートをできるようになったりしたのはいいが、その一方で中年フリーターのような
　低所得で働く人が増えている。気になるのは、比較的若い世代で非正規の雇用が
　増えていることで、スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人が増えないよう、
　必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要だ。背景にはグローバルな
　競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと対抗できなく
　なっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く」と話しています。

この業界に転職しようと思ってた者です。
理由は自分らの事務所に来てた方がとても感じが良く
生き生きした印象を受けたからです。

自分もなろうとこのスレ見たら書いてある事がマジで最悪。
初めは所詮は２チャンの戯言だろうと思ったらその感じの良い方も
２ヶ月ぐらい前に辞めてしまったとの事。

今、代わり来てるのは色白で間延びしたツラで
何だかまともに身体の発達もしてないよーな気持ち悪い若い奴が
来ています。

その時思いました。あぁ、堅気のやる仕事じゃないんだと

>>511　>>514

オマエらが知らないだけ。
顧客側が「あの人以外使えない」と指名すると、
本社でも人事をいじれない。
すると、ＤＱＮは天狗になり、調子にのって好き勝手やりだす。

そして、現場１０年以上のＤＱＮと、
数ヶ月の新人達だけとなり（何故なら、嫌気がさして、すぐ辞めるから）、
それが永遠に続くことになる。

もし、そのＤＱＮが退職したら現場崩壊。
そういう状況を作ってる会社は馬鹿。

今は独立大手では人が集まらない。景気がいいのかこの掲示板を見てきて
いるからなのか募集を出しても電話が数本ある程度でその中で面接するのが
4人位、資格経験人物的にも不況の頃とは明らかに質が落ちる。
前は「3日で辞めそう」という感じの人はお断りしていたが今はとりあえず
採用して何とか本人の頑張りに期待するしかない状態。
俺はこの掲示板の影響が大きいと思う。
○天新聞とかいうのも叩いていたけど本当のことを書くのは構わないけど
嘘を書くのはどうかと思うよ。
実際にうんことかぜんぜん掴まないし。

俺も病院で１０年働いてるけど、うんこが絡んだのは、
聞いただけを含めて２回。

ないとは言い切れないけど、年がら年中うんこを相手に働いてない。

ガキと一緒でうんこうんこと騒ぎたいだけなんだから

病院勤めって正職員？
うらやましいですね。
ところで業務請負と派遣だとビルメン会社とオーナー側双方にとって
どういうメリット、デメリットが出てくるのでしょうか？

最近は電工資格だけでも系列大手に入れるんだから
わざわざ年収300万の独立大手にいくバカはいないだろ
公共施設狙いで地元の中小独立系にいく奴はいるだろうけど

すいません。
系列大手とはどこ？
保険会社や不動産、建設会社の系列ってこと？
独立大手とは？
マルセイ、朝日ビル、美装とかですか？

系列大手ってどこよ？
大手は契約社員だからボーナス無＆不安定だぞ。
月給はいいから、３００を多少は越えるだろうが。

大卒なんだけど、就職活動がうまくいかなくて、
資格を取ってビル管理を目指してみようかなと思っているんだけど、
大卒の若年者って、この業界では敬遠されるでしょうか？

>>522
10年で2回ならかなりのアベレージだろ。
一般常識的に考えても

>>528
できれば他の業界でさまざまな知識・経験を積んで、
疲れてからこの業界に来たほうがいいと思う。
そうすれば、この業界の仕事がいかに楽で
大した事がないか実感できる。

上から下へ落ちる（他の業界→この業界）のは簡単だが、
下から上へ上がる（この業界→他の業界）のは難しい。

ビルメン保守契約料は民も官も価格破壊で安い。故障修理費はオーナーは予算範囲外は絶対出さない、と同時にビルメン会社負担で修理してくれと本社担当か監視室に依頼が来る。で責任を現場ビルメンに振られ疲れ果て会社を辞めていく。

>>524
病院の施設課の正職員の求人なんて、関東だとしょっちゅうみるぞ。
病院は施設の職員も当直あると、受付の手伝いやらされて接遇やらされるし、
定着率悪いんだよ。
ビルメンよりも激務覚悟で1度経験してみればいい。

532
×当直あると
○当直あるし

>528
強気で事務職を希望するならお勧めだけど現場はお勧めしないな。
とにかく興味があるなら話をしてみたら？

>>519
な。2ちゃんをバカにする人間が多いが、
匿名なだけあって本音や事実も多い。
そういう感じいい人は居なくなることになってる。

>>521
>俺はこの掲示板の影響が大きいと思う。

首都圏と愛知地域では
景気が回復し、ビルメンなんか見向きもされなくなっている現実をみないとな。

知ってるか？
いま、ビルメンでも面接に行くとお姉ちゃんが出てきて、すぐに
「冷たいのにしますか？、暖かいのにしますか？」
って言ってきて、飲み物出してくるくらいサービスがよくなっている会社もあるぞ。

キミんとこは、そういう細かい努力もやってないだろ。
大手のメーカーだって、理系や技術系の人材獲得に苦労している時代に、
掲示板の責任にしているようでは、永久にいい人間なんて取れないだろう。
つーか、そういうキミもビルメン会社から足を洗ったら？

>>530>>534
レスサンクス

事務職ですか…。
正職歴なし男で20代後半なら難しそうな悪寒…。

倉庫業とかだったら普通に正社員の内定もらえるんだけど、
今までやってきた肉体労働バイトの続きみたいになるので、正直体力的にきつい。
疲れますた…。

大卒文系だったけど、金銭的はともかく、
生活的に余裕をもって仕事が出来ると聞いて興味を持ったんだが。

ビルマネジメントで施工管理技士の資格が役立つとのことですか
電気施工管理技士
建築施工管理技士
土木施工管理技士
管工事施工管理技士
のうちでどれが役立つのでしょうか？

>537
ちなみに資格はもう取ってるの？
そうでないならまずは取らないと。
資格を取得してて何か違うって思うかもしれないし、
逆に興味出てくるかもしれないしね。
>536
うちも本社の人間はすごい強気だよ。
いつまでも使い捨てで人が集まると思ってるみたい。
まあそれも事実だと思うけどね。

>538
建築か電気
入札の点数に換算される可能性があるのではないのかな

>537
>>188 とか　>>238　は読んだのか？

>541
うちは電気工事会社が母体のメンテナンス会社が関連会社にあるけど
まさにそんな感じみたい。
それとは逆にうちの現場はマターリしてたり。
こればっかりは運だね。
そういう状況ってよくないと思うんだけどね。

>>541
読みました。
とりあえず訓練校受けてから就職するつもりです。

>首都圏と愛知地域では
>景気が回復し、ビルメンなんか見向きもされなくなっている現実をみないとな。

電工（試験合格するも実務経験は無）の４０オヤジはどこに就職できる？

俺はゲイだし同僚にも何人かいるから結構、天国。
昨日はそのゲイ達数人で勤務。そしてそれ終わったら皆でスーパー銭湯に行った。

そして、一杯やりながらあの中学生ぐらいのチンチン良かったなとか
あの親父、絶対俺ら誘ってたぜ的な会話をして一日を終える

544
アイングならｵｹｲ
現場はほとんど相撲の時津風部屋状態だけどなｗ

えええー

上野駅１８番線からの電車に乗ると理想的なビルメン会社に行ける。

35歳未経験で4点セットを取りました。

年収280万で年間休日100日以上、公共施設なら喜んで入社すべきですか？

>549
それって経験5年で選任されてる俺より条件いいよ。。。
都会ですか？

職業安定税導入が決まったの知ってるか
ビルメンは５％来年度から取られるぞ
財務省のホームページをみろ

給料が安くて有名なの子会社になった
日★ビルサービスは来年の４月にビル★行の給与基準に引き下げられるらしい

離職者激増の予感

>>551
財務省のホームページのどこに書いてあるのか教えろよｗ

Google”職業安定税” に一致するページは見つかりませんでした。”

リンク張ってみな

修正

給料が安くて有名なビル★行の子会社になった
日★ビルサービスは来年の４月にビル★行の給与基準に引き下げられるらしい

離職者激増の予感

日★ビルサービスの社員です。
給料が安くてやる気がなくなるよ。
早く資格を多く取って条件のいい場所行きたい。
確かにどこの企業も給料が安くなっているけど。
労働者人口が減れば、必然的に給料上げるんじゃないの？

ビルメンはいじめられれも仕方がない
https://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/46houko/h19/h19.pdf

日★ビルサービスは４年前に基本給の５％カット
昇進しない限り昇給なし
手当てのカットを断行！

今度はどのぐらい下げるのか？
転職しなければならないかな
でも年齢が３７歳じゃぁマトモなところに行けない（悲）

>>557
資格は？

>>556
全部見ているほど暇じゃないんで、
概略とどこを見たらいいのか今後は書いておいてくれ。

〉550
都内です。
経験5年の先輩より良いのですか。

この業界は安いと聞いていましたが、相場がわからないので。

いやあとは休みが多くないとキツキツですね

ビルメンやるなら35歳までに転職しないとな
逆に言うと30歳以下なら選び放題なわけだが

N村ﾋﾞﾙﾏﾈ　30歳まで
Pﾙｺｽﾍﾟｰｽ　35歳まで
FＦ　35歳まで
Aｻﾋﾌｧｼﾘﾃｨｽﾞ　35歳まで

年齢制限ってかなり厳格なんですかね？

〉561
本当にそう思います。
何でも早くやった方が良いのはわかっていたのですが・・、

経験は大事だと実感しています。

>>562
経験とスキルがあれば2、3歳のオーバーでも大丈夫だと思われ
しかし入社してから同年代の社員より安い給料に耐えなければならないが・・・

45歳女　子供は成人済み
1種電工、電験3種、2級電気施工管理持ちです
内勤メインですが、土日出勤が多いので転職を考えてます

電気系の資格しかないのですが、
マターリ系？の仕事につくことはできるでしょうか
ビルやマンションの管理人とかって女性でも就職できますか？

561さんの言う事は本当だね。若くてやるなら35歳までに会社 選ぶべきだね
ちなみに自分が入ってる会社は偏差値上位だけど 年齢制限は35までです

>>561
それは首都圏の話だろ
地方の契約現場ならＮムラ、ＦＦウェストでも電験持ちの経験者なら50前後でも正社員で求人してるぞ
未経験は知らんけど

>>567
それは正社員でも嘱託社員でしょうな
総合職とは給与体系が違うよ
首都圏でも嘱託なら50代でもOKのとこはあるしね
総合職で50前後だったら普通は管理職だから地方でも無理だよ

ビルメンで総合職なんてあるのか？
さぞ仕事が出来るスーパービルメンなんだろうな
まあオレはラインから外れてるぺぇぺぇだからそんなの関係ねぇ！けどなｗ

>>540
ありがとうございます。

ところで都心で地冷が広がって将来的にボイラー技士が
いらなくなるとのことですが地方はボイラーの需要はまだありそうでしょうか？
またボイラーがなくなりにくい現場とはどのような現場でしょうか？

日★ビルサービスって組合なかったっけ？

>>510
３００万前半ですか。
これでいくと月の総支給、手取りはどのくらいですか？

防災センターの所長とかは総合職だろ。
勿論、現場の仕事が出来るのは、現場の主、の方だろうが。

>>571
地冷でボイラー使う。ホテルのような大量の給湯が必要ところもボイラー使う。

>>571
超高層ビルだとボイラーの蒸気を吸収式冷凍機の熱源にしてるところもある。

>>575-576
どうもありがとうございます。
根元のところや超高層で使うことがあるのですね。
ホテルはよく使うとのことですが他によく使うところはないかんじでしょうか

趣味はクラシック鑑賞で良く聞くのはワインガードナーと答えたビルメンＳさん。

>>572
組合　あるよ
一昨年８００万円使い込んだ香具師がいるぐらいダラシガない組合だけどね

○電環境サービス株式会社
住所･地図 〒141-8616　 東京都品川区大崎5-5-5 明興ビル2F
電話番号 03-3490-0630

担当者 管理部
＜職種・業種＞ サービス関連
＜雇用形態(職種)＞ 正社員（水道施設の運転監視業務）

▼PR-POINT
業務拡張のため急募!!
水道施設の運転監視業務要員募集
《勤務地　東毛地区、他》

▼募集要項
■職種／ 水道施設の運転監視業務 … 若干名

■資格／ 20歳〜40歳
高卒以上、電気専攻、電検3種等電気関係資格取得者優遇
■給与／ 月給160,000円〜230,000円(経験･有資格者優遇)
■勤務時間／ 交替制勤務(週40時間)

■勤務地／ 群馬県(東毛地区）、他
■休日休暇／ 週休2日制
■待遇／ 通勤交通費全額支給、社会保険完備、昇給･賞与(年2回)制度有

▼会社概要
■事業内容／ (株)明電舎･100％出資〜上下水道施設の運転･維持管理専門会社〜
■本社／〒141-8616　東京都品川区大崎5-5-5 明興ビル2F

▼応募要項
■応募方法／ ご希望の方は、履歴書を（〒141-8616　東京都品川区大崎5-5-5 明興ビル2F　管理部宛）郵送下さい。※面接選考については、後日通知します。

この業界は事務職の方が実は強烈に激務でブラック

ビルメン総務、経理は現場を広範囲で行ってるとこほど激務薄給だからな。
しかもビルメンごときの事務職なんて他で見向きもされない奴が来るからな

萩原死ね

まったり現場いきたい
給料より自分の時間がもてなきゃいみねえし

>>569
正社員のことを総合職と呼んでいるだけですよ。実際何でも屋だから、確かに
総合職なんだなと思うけど。アルバイトのことを準社員と呼ぶし、カッコつけているだけ。

気をつけろ！SC開発、腐った人間の集まり。
BSそれに、飯を食わせてもらっている、さらに
いかれた、集団！！

>>582
うちの総務なんて、毎日タバコふかしてハナクソほじってるアホおやじばかりだ。
なんでも総務部長は某官庁の定年退職者らしい。
労働基準法も知らず、現場に顔を出すことは金輪際無い。
現場の事は何も知らず、役員のゴマすりだけはものすごい勢いでやる。

あのぅ、ちょっとお尋ねしますが、ビル管理の業務にモニター監視が
あるのですが、あれってじっと見続けなければいけないものなので
しょうか。

>588
アラームが鳴ると思うけど。
たまにチェックは入れるけどね。

この業界、女性ってまったくいないんでしょうか？
それとも電工上がりがいないってこと？

>>589
では、写真で凝視しているようなパンフがあっても、実際には
１時間ずっと見続けるなんて事は無いということで良いんですか？

>>591
うちは激務だから「監視」はあまりしない。長時間する必要もない。警報があるでしょ。
ただ、「操作」の業務はけっこうある。全体の優先順位を決めてやるしかない。
確かに、求人広告で中央監視室の写真多いな。警備員でさえ、「設備の人は
モニター見ているだけで楽そうだなー」とか誤解していると思う。

>>582
>>587
うちは総務、経理は女性中心だけど薄給激務でよくやってるよ。
平気で夜の１０時、１１時とかまで残ってる。
しかしあれじゃあ婚期を逃すよなぁ。。。

同僚との結婚なんて給料レベルから見ても普通にありえないし
かと言って他の業界の男と知り合う機会もそうそうないだろうし。。。

俺ら現場レベル並に悲惨だわ

>>477
うちの会社も、百貨店内で彼女出来て結婚してる人らやたら多いよ。

困るのが猥談だな。男しかいないから仕方ないかも知れないけど
自分の職場はなぜかその内容がホモ。社員全員ノーマルで
彼女持ちあり、子持ちありでその気など全くないのに客からクレームきたら
「ケツ貸せばいいだろ」とか「何の為に毎日ホモサイト見てるんだよ」とか
そんなのばっか。さすがに疲れて辞めたいんだけど
まだ今年の二月に入ったばっか。なやむよ

アイングがマイナビで降臨。

>>592
「監視」は('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾだけど、「姦視」ならいいかもｗ

>>596
ＩＹの現場の一部は時津風部屋だから誰も行きたがらない
でも新人は必ずそこへ配属されて一年以内に鬱になってあぼん
知ってるだけで３年で５人の新人さんが辞めた
入社は楽勝だがＩＹの現場を打診された時点で辞退すべし！

受電が2500KVAの一人現場って大変ですかね？
土日祝休みの日勤で茄子５ヶ月と条件もいいのでとりあえず
明日から逝ってきまつ

>>599
おれも一人勤務だけど現場にもよるんじゃね
平日は検針と球換えと業者手配くらいしかないから
気楽だけどたまに警報が発報したとかで夜中とか休みでも呼び出しがあるよ
ちなみに2000くらいの規模のオフィスビルの常駐専任電気屋

おいあいんぐってなんだよ

防災センター内で社員とパートのじいさん同士で格闘があったそうだ。ボディーブローで社員のじいさんが秒敗、そして土下座謝り。そこの責任者はそれでも本社担当に報告しなかった。ビルメンてそんなもんなんだな。

萩原死ね

来週から電気室から防災センタに引っ越しさせられた
仕切り無しで電話交換のお姉さんが沢山いるので
嬉しい半分ﾏｯﾀﾘできない(/_;)
今までは一人でTV見て時間潰してたのに、これからは
何して定時まで時間潰せばいいの（´・ω・`）

昨日年収の話がありましたが、やはりハロワの求人はNGで、リクナビとかで大手のことでしょうか？

中小企業はブラックが多いんですよね？

テスト

35才までに大手に引っ越す計画なんだが

資格はどれだけ必要なんだろか？

４点＋ビル管＋三種＋（エネ管）

ぐらいか？

４点とビル管でどうにかならんかねオッホン

今日は基地外がいないので落ち着いて仕事できます
平日は基地外のせいで地獄なのよ
毎日PCの前にしがみついてうぜえったらねえよあいつ
昼飯の後もごろごろして邪魔だしよ
早く氏ねよ

>>609
若ければ大丈夫じゃねか？

>>611
もうすぐ35です。

どなたか、大阪のOSG園児ﾆｱﾘﾝｸﾞについて給与、待遇等教えて頂けませんか？
当方、近々面接予定のビルメン初心者です。
また他社を受けた際基本16.5万と提示されましたがこの金額は相場なんでしょうか？
当方34歳です

>>613
所持資格と学歴、経歴を書かないと

アイングの他に時津風部屋みたいな現場が多い会社はあります？
大手に行けばそういうかんじはなくなるのでしょうか

〉615
同じ年齢だ。
とりあえず未経験だとどうなのか興味があります。
それ以外に残業代や手当てがプラスされるのでしょうか？

それだけだとさすがにキツキツです。

業績の悪い関連会社が淘汰され、役立たずのクソ課長や係長が次々出向してくるから
俺たちの賃金が全然上がらない。
資格も技術も知識も全然ない窓際のクソ野郎どもが俺らより年収が４００万も５００万も
多いとは非常に腹が立つ。
お願いだから空気読んで会社を辞めてくれ。

そうか・そういう人たちの為に現場は薄給なのか・・・
そういうことがない会社はどのように見分ければよいのかな

系列子会社系は関連会社や出向や協力会社が多い。
でも中小独立よりは待遇いいかも知れん。
ナンとも言えんが・・・

>>613です。
詳細書くと特定されそうで怖いのでm(__)m
でもおおよその検討は過去ログからつきました。
工場上がりなので薄給は慣れてます。
頑張って就活してみます

>>613
資格がボイ2と乙4くらいなら年齢関係なくそれくらいだよ

>>615
大手の若いﾔﾂはほとんどＤＱＮ
中小はジジイがほとんどＤＱＮ
ベストな選択は実力つけてオフィスビルの一人現場でマッタリすることだね

>>607
会社で選ぶなよ、、、、

>>607
ビルメン格言

現場に惚れても、会社に惚れるな。

>>607
東京でビル管＋電験＋エネ管持ちで、請負ビルメンなんて
よほどのアフォかマターリねらい。
いま財団や特殊法人等のまともなところで大歓迎されている。

>>622
条件の悪い底辺ビルメンだと大手に憧れるんじゃねぇの
大手の現場ほど人間関係が込み入って疲れるのになｗ
プロパーは途中組をバカにしてるし
途中組はプロパーをバカにしてるしｗ

東京の平均的な年収はどのくらい？

>>626
ハロワで検索しろ。

>>602
たりめーだ。
報告なんかしたら自分の査定が下がるだろ。

>>598
他社だが、２年で１０人が辞めた現場もあるぞ。

>>627
三井不動産傘下になった老舗ホテルも
あそこは1年で10人以上

ある大手不動産関連のビルメン会社に入ったけど、年下の上司から「おめぇ」とか
「おいこら」とか言われてむかついています。

>>629
ウンコかけること

病院は評判悪いそうですが
・夜中起こされる
・電源オンオフミスすると患者が死ぬ
・菌だらけのフィルターの清掃
とは本当でしょうか？
また他に大変な事はありますか？

病院は職員じゃないと意味無いな。

百貨店は激務らしいが、総合スーパーはどうなのかな

総合スーパはアホメンの集まり。
簡単な検針
買い物カートの回収
自転車の整理
テナントの用務員仕事
うんこ詰まりのトイレ修理
特売テント張り
周囲のごみ拾い
ビルメンのなかでも超底辺

うわ〜今までスルーしていたけど、給料が安いならともかく人間がdqnなんだ

死にかけの上にトドメをさされそう
参ったな

上司がアホな場合、異動願いをさっさと出しましょう。

この行動により、人事に「この現場の責任者（上司）はアホ」という
情報を伝えましょう。

>>636 アホ上司に噛み付くという手もある。法の範囲内でねｗ
下っ端の移動願いは基本的に放置。責任者の追い出しのほうが即効性がある。
質の低い会社ほど、現場を責任者に○投げにする傾向がある。

>>633 同じカテゴリーだね

>>631 それらはほとんどガチ

>>629 年齢は関係ないよ。学校じゃないんだからｗ
先に入った方がその会社では先輩です。ムカつくのは痛いほど判るけどねｗ

>>607 同じＤＱＮ現場なら会社条件が良いほうがいいけどね
中小で残業なし現場だと一生ワープアだからね

会社で選ぶな　現場で選べ

でも生涯賃金を長期で考えると会社条件を考えるよな？　

この人みんな協調性なさそう。

工業高機械科卒にＤｑｎが多い。

萩原死ね

電験取ってから転職した方がいいかな？でも、今がビルメンにとっての転職黄金期だよね？来年あたりからまた景気が悪くなりそうだし
ちょっと焦る。

>>641
多少景気悪くなっても団塊の大量退職で求人は逼迫するはず。あせることはない。

>>642
レスサンクス。

それじゃ来年の電験に向けてがんがりるぜぃ（＾ω＾）

萩原氏ぬな

景気が良くなれば失業者が減る
求職者はビルメンなんぞやらん
若手は脱ビルメンする

よって求人が増える

そうだよな。
３５歳以下なら未経験異業種でも採用してもらえるしな。

いくら転職がしやすいと言っても他業界からビルメンならともかく
ビルメンから他業界はかなり厳しいと思われ。
求人数多いけど採用レベルが上がってるのが今の現状

>>621ありがとうございます。採用されたら資格習得頑張ります。

>>643
電験取れる学力があるなら、ビルメンに固執する必要はないと思う
ビルメンカテゴリーの中での転職なら他業種と比べれば大差ないよｗ

中小独立ビルメンなら、勤続40年も転職3年目も似たようなもの
総収入で1億の違いもないね（リーマン平均生涯所得3億程度、フリーターは7千万）

ビルメンは電験持ちならいつでも帰ってこれる。他業種を目指してみよう
営業、タクシー、コンビニ、新聞、レジ打、警備、清掃等以外でな

ビルメンは電験持ちならいつでも帰ってこれる。他業種を目指してみよう
営業、タクシー、コンビニ、新聞、レジ打、警備、清掃等以外でな

ＤＱＮ営業＞コンビニ＞レジ打＞＞＞＞＞新聞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞警備＞＞＞＞清掃＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビルメン

電気科の出身者なのに認定で電験取らない奴多い。何故だろう。認定でも評価されるのにな。

>>613
大阪ガスの系列だね。
病院関係が多いよ。
１年位で半分は入れ替わってる。
配属先が病院なら断りなはれ。

自分はビルメンを目指してたときもありましたが
書き込みを見て他業界でがんばることにしました
道を踏み外さずに済んだ事を感謝します

自分はビルメンを目指してたときもありましたが
書き込みを見て他業界でがんばることにしました
道を踏み外さずに済んだ事を感謝します
最後に一言　ありがとう

>>654
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　あなたもビルメン王を目指してみませんか？　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ネットで調べると手続きが非常に大変という話を聞くけど
簡単ならみんな申請してると思うが>651

興○ビルマネ、鹿島は今求人出してるが、超大型複合施設勤務確実だな。特に興○は不動産系でゼネコン系よりは安定していると思う。

個人的に
ビルメン＞バス運転手＞ゴミ回収＞汲み取り＞廃品回収＞竿竹売り＞交通誘導（旗振り
だと思ってる
いや、単なる好き嫌いだがね

どうでもいいけど底辺ビルメンの奴らは来週のビル管試験頑張れよ
受ければ不動産系、ゼネコン系、金融系、どこでも選び放題だぞ

>>582
>>592
ビルメンは事務も給料安いからな。
うちの会社は出向組は高い給料貰ってるが俺みたいなプロパー組は悲惨そのもの。
ましてや俺は営業で飛び込みからテレアポまでやらされてるので胃がキリキリ痛む。
早く資格取って転職してえよ・・・。

超高層ビルの航空障害灯の電球交換　凄く怖い。

３０００平米以上のビルはビル管有資格者が必要とあるが、人数足りてるのかな

清掃、警備、修理、工事とかは下請けにやらせてる。
ビルメンが底辺だと騒いでる奴は全部やらされてるんだろうな・・・
カワイソウニ

>>662
足りなきゃ講習でもらえる資格だからな。

>>650 >>658　いや　だから　なんの順番よＷ

漏れは、似たように底辺でワープアかワープアスレスレならば
まったり現場もあるビルメンでよいかなーと思ってるのよ
同じく安いならまったりのほうがいいじゃん？

この板はネットカフェ難民（技術無し・経験無し・年金無し）も覗きに来ているからな
正社員待遇（厚生年金・退職金・昇給・社会保険）で、まったりだと思われている
ビルメンは妬まれてるな（妬まれるような待遇じゃないけどなＷ）

>>633
総合スーパーのほうが激務。
テナントの数は同じくらい、スパーのほうが生鮮部門が充実していて冷凍機
の故障に悩まされる。郊外型が多いゆえ熱源を構えている。
敷居が低い分、DQNな椰子の確立が高い。

行くなら地冷だな。ビルメンやっているならボイラー冷凍機位は扱える
だろ？
10年もやっていれば年収550〜600万は貰える。
資格は電3、1ボ、2冷、エネ管あたりが十分。

国家試験合格者
建築物環境衛生管理技術者試験に合格したことを証する

講習修了者
建築物環境衛生管理技術者講習を修了したことを証する

免状の文面が違うぞ

電験とビル管をもってたら、一方を隠して転職するもん。

つかね、
ビル管がどうして上級資格であり難しいといわれているか？
それはさ、おれたちビルメンばっかりが受けるからだよ。
はっきり云って中学生だって半分は受かるよｗ

>>667
一人で全ての資格を持つ必要は無いね。1ボは必須かな、エネ管は将来的にあれば良し。
冷凍機は吸収式、ターボが主流になりつつあるのでなくても良し、
電3は無いなら無くて良し。まあビルコンのボタン押せれば基本的に誰でも出来るが
コネ採用含め人気な為、競争率高し、そのため見栄えの良い資格は多ければ有利。

>>670
4点セットももってないのに限って、こういうことを言うんだよなｗ
ボイしか持ってないハッタリジジイに何度も聞かされた。

みんな、１年の昇給ってどんなもん？オレ、前の会社じゃ４００円とかだった。
今の会社じゃ年齢給１０００円＋査定給１〜３０００円と、全然違うかって驚いてるんだが。

地冷はどこで募集しているのですか。
ハロワで中途で募集することはあるのかな。

>>672
いやいやでもね、ビル管の試験をビルメンが受けるから
合格率10�l〜20�lなんだよね

たとえば、街行くサラリーマンに一週間だけ時間をもらって
受けてもらえばおそらく75�lのリーマンは受かるだろうな

新卒逃すと、営業、タクシー、コンビニ、新聞、レジ打、警備、清掃等以外で
いけるところっていったらＩＴ（実質派遣）しかないんだけど・・・

うちは今まで０。。。

>>675
その75％という数字はどう算出したんだ？
もし適当ならおまえのレスの内容全てが適当という事になるが

総研や調査会社において、底辺のビル管試験なんざ興味ねーから
いちいち調査しねーよ。

簡単に言えば、情報元ソースが存在する確率は限りなくゼロだ。

７５％にいちいちコダワルなよ。脳内イメージだろw
そんなつまらん指摘をするな。レベル低いな。

>>679
おまえは675か？
どうしてわざわざＩＤ変えたんだ？

＞総研や調査会社において、底辺のビル管試験なんざ興味ねーから
＞いちいち調査しねーよ。

誰も調査しているはずだ、なんて言っていないが？

＞簡単に言えば、情報元ソースが存在する確率は限りなくゼロだ。

そのゼロという数字はどうやって算出したんだ？
本人でもないのにｗ

＞７５％にいちいちコダワルなよ。脳内イメージだろw

つまり適当という事かｗ

＞そんなつまらん指摘をするな。レベル低いな。

指摘じゃなくて質問なんだがな
本人じゃないんだろ？ｗ

まあまあ、ケンカするなよｗ
75�lは『おそらく』ってことで書いたんだからさ
ビルメンたるもの、ビル管ごときで熱くなっちゃいけねーよｗ

俺が住んでるところは地令なるものがあまり普及してない
一度だけ求人見かけた
工業団地の地令のようだった
ビルメンより待遇はよかったが
シフトが
8時〜16時　2日　→　16時〜24時　2日　→24時〜8時　2日　→　2連休　→最初に戻る

こんな感じのシフトで生活のリズムがつかめんと思って応募しなかった
こんなシフトは勤務中に絶対眠くなるよな
せめて一週間おきだったらな

( ｣ﾟДﾟ)｣ｵｰｲ!神奈川方面の椰子は仕事だぞ！一人現場で仮眠中の椰子は起きて点検だよ！




・・・寝ているのに、ここで書いてもダメかｗ

萩原死ね

萩原は死なない

オレ、生きる

>>675
>ビルメンが受けるから合格率10�l〜20�lなんだよね

別にいいんだよ。それでも。
ビルメンでしか通用しない資格なんだから。
ビルメンにいる限り、その10-20％にいられるってことなんだから。
フンコロガシはフンコロガシの世界で上位を取って、死んでいけばそれでいいの。

問題なのは、おまえさんのように、
ビルメンのくせに、ネクタイスーツの一般リーマンに常に関心や対抗心を持ってて、
相対的能力が低いまま他業界に飛び出そうとしている人間なんだわな。

萩原がんばれ！

萩原死亡確認

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　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
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　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　　　　　
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　　
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
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萩原死亡確認

現場に萩原って名字の奴がいたらどうしよ

前職が激務過ぎて、もう楽して生きたいし趣味に時間を使いたいのでビルメンになりたいのですが
手取り14万とかじゃ暮らせそうにもないので悩んでいます。

>>692
じゃぁあきらめろ。

ビル管の試験なら講習でとれる。またこの業界は知的レベルの低いのも確かだが、普通レベルの人間もいる。試験を受けるにあたり受かる能力があるかだけ。事務職や営業職のサラリーマンが受けてもバカは落ちるだろう。ここで騒ぐバカな奴らは無理です。

まだ萩原で良かったよ
俺なんてありふれた名字(トップ3)だから

地方は知らんが
都内なら手取り20〜25万円が相場

〉696
煽りじゃなくて30代未経験でも都内でそれだけ貰えますか？

病院業務って良くないんですか？
どんな感じが教えて下さい

>>696
経験何年、何歳くらいでですか？

俺は都内で経験4年資格4点35才で手取り24万

>>697 資格と残業時間によってかね
都内でも、低資格・工業高校新卒とかで中小なら手取り15マソ程度だね
大手系列とかだと昇給が期待できるだろうけど、中小は生涯ワープア

>>675 1度ビル管の過去問題やってみな。ビル管の問題1度も見たことないだろ？
ゆとり教育＆全入学時代以前に一流大学を出ているオーナーさんも落ちてたよ

この書き込みは、せいぜい学生かニート（どちらも親のペット）
脳内ビルメンで実際は携帯派遣・ネカフェ難民だろうね

>>673 何系に転職したの？
中小独立はどこも昇給額は年に数百円だけどね。退職金は下手したら数百万単位

>>700 月の平均残業時間は？

サービス残業で10時間くらいかな

>>701
なるほど。
講習で楽して取得できるから大したことのない資格と思ってましたが
ビル管も重宝されると。
良い情報ありがとうございます。

>>698
病院業務と病院のビルメンとは違う。
病院の仕事が知りたいなら、病院スレへ行け。

>>704
ビル管講習って、1ヶ月もあるんだぞ。
会社で行かせてもらえるのは、よほど信用のある辞めないように人間だけ。
無職で個人で受けるとしても講習料は給料1ヶ月分。
カフェ難民や4点セットもそろってないような人間が受けられるもんでもない。

辞めないように→辞めないような

>>692
またーりが一番だお
１４万でも生きていけるお

太田か？

>>706
俺、冷凍機２種持ち。
薄給なんで１年後に辞めても良いかと思ってる。
講習１３万、３週間程度の滞在費を含めてもたかだか２０万程度なら楽勝。
手持ちは電工２種、ボイラー１級、冷凍２種、危険物乙４、消防乙６、ボイラー整備士
その他自動車運転免許証など。
地方ではビル管のみの求人は少ないから、いまいち信じられないかんじだが
電験３種無しのビル管程度で十分なの？

>>700
すみませんが年収で何万くらいですか？
２４×１２ヶ月＋茄子２ヶ月で手取り約３３６万くらいですか？

>>697>>699
うちは都内の中小だが入社１年目で残業なしで手取り22万はもらえる
年齢は関係ない
資格は最低でも電工２種は必要

>>710
東京でビル管と電験もってたら1つ隠すもん。
そうやって、じゃらじゃら見せびらかしてると仕事押しつけられたり
虐められてソンする。

>>710
なんで田舎者が割り込んできてそういう角度の違う疑問をはさんで来るんだ？ｗ
無職になるつもりのない人間が講習受けるのは容易ではないって説明しているだけだよ。
田舎なんて、ビル管法適用の特定建築物も少ないのに
求人なんてあるわけないだろ。

あの、ちょっと聞きたいんですけど、
俺、エネ管の参考書見たのね・・・

これ、、どう見てもビルメンに使わない内容だし、レベル高いんですが
マジで持ってる人いるんですか？取るとしたら、自己啓発みたいな
趣味ですよね？

ビルメン王決定戦に以下のビルメンを推薦します。

■小指の無い小久保さん
■駐車していたベンツのベンツマークをへし折って自分の自転車に取り付ける松岡さん
■『俺は院卒だ！』と自慢する少年院を出所したばかりの有藤くん（18歳）
■『俺の人生は山あり谷ありだった…』としみじみと言う元・山谷の日雇い人夫の石田さん
■テレクラ大好き末森さん

今年で４点上位、電３、エネ管、ビル管+αがそろった
スーパービルメンなら電２や１冷、特ボとか目指すの？

スーパービルメン王決定戦に以下のビルメンを推薦します。

■小指の無い小久保さん
■駐車していたベンツのベンツマークをへし折って自分の自転車に取り付ける松岡さん
■『俺は院卒だ！』と自慢する少年院を出所したばかりの有藤くん（18歳）
■『俺の人生は山あり谷ありだった…』としみじみと言う元・山谷の日雇い人夫の石田さん
■テレクラ大好き末森さん

ビルマネジメントの仕事に転職したくてたまらない。

>>715
持ってるよ
工場の設備課だから必須だよ

エネルギー管理士の合格率は３割弱
難易度的にはこうか

電験＞ビル管≧エネ管

>>712
紹介してください

私は某独立系大手
在籍６年で基本資格４つ持ち
手取り２２万円（残業３０時間込み）

オフィスビルの夜勤勤務はどのようなことをするのでしょうか。
日勤と比べて違いはあるのですか？

警備？

いえ設備です。

>>723 会社が同じでも現場によっても違うでしょｗ
昼は通常業務、夜は緊急対応と昼間に出来ない仕事メインかな、一般的にはね

>>722 まじでつか？　地方かな？
保険等で諸々5マソ引かれたとしても、残30でしょ？　
ガチ話なら早期の転職を考えるべきでしょうねえ

>>721 数学的な能力によって変わるね
電験はボンクラ高校卒で認定されるし
ビル管は厚労省の天下りどもを遊ばせる為の高額講習会で貰えるし
エネ管も実は講習取得があるしね　受けた人の話は聞かないけどさ

>>712　うちも中小独立だけど　4点持ちでもそんなにいかないねえ
こないだ入社した若い子は、手取り14マソって言ってたな・・・
会社の頭文字だけでも教えてｗ　転職の選択肢にしたい

>>726
ありがとうございます。
昼間に出来ない仕事とはどのようなことでしょう？もしよければ教えてくださいまし

>>711
24(手取り)+4（税金等控除）×12（月）＝336
（24+4-（手当て等賞与除外））×支給月数＝年間賞与
（24+4-（手当て等））/176（月労働時間位？）×月平均残業時間×12（月）＝年間残業手当
残業時間10時間が全部サービス残業扱いで0でも、いい会社っぽいから賞与3ヶ月は硬そう。
そうなると年収450万近くか・・・。

ID:HrIq/7fs0が羨ましい。

なんか勘違いが入っているな。恥ずかしい・・・；；残業無し賞与3ヶ月で400超って所ですね。

>>726
都内勤務です
基本給が１６万円なので資格手当て、その他諸々の手当て、残業等あわせて
手取り２２万円が精一杯！（総支給額２６万〜２７万円）
ちなみに昇給は入社してから一回もありません
ボーナスも年間で３ヶ月がやっと・・・・
私は３７歳なのでまともな会社には就職が難しそうです

>>712
うらやましいな。俺なんか残業無しだと手取り１７万足らずだぜ。
傾きかけた中小ビルメンで幹部候補だなんだとおだてられることもあるが、傍から見たら道化だ。

>>731
>傾きかけた中小ビルメンで幹部候補だなんだとおだてられることもあるが、傍から見たら道化だ。
似たような境遇orz

九州最強のビルメン会社は、どこですか？

>>731
俺も中小ビルメンで幹部候補とかおだてられてるよｗｗ
幹部って、50台の現場主任でも年収400万、200人のトップの所長ですら500万なのにな。
まぁ道化は道化らしく踊ってようぜ。

>>732
>>734
同士よｗ
やっぱ中小ビルメン会社ってどこも幹部候補マジックを使って若いのを安くこき使ってんだな。
給料は、うちの会社の場合、役員に後一歩で手が届く幹部クラスでも600万行かないくらいらしい。
最も順調に行ってもその程度の給料のために命削れねーよな。
親会社からの出向組は若くして役員になってんのに・・・。
さっさと資格取って転職するわ。自分の身は自分で守らないとな。

うちはすごいよ。
21の子に年齢的に競争相手がいないから役員の椅子が待ってるだって。
あとは事務所に異動させるからあと1年頑張ってくれとか。
当然すべて(以下省略

>手取り14万とかじゃ暮らせそうにもないので悩んでいます。
これもありえなくないから日頃から準備しておいた方がいいよね。
いつ条件が悪くなってもおかしくないからね。

>>727 いや　だから　現場で変わりますってｗ
俺の一般的な回答だと、あなたが逝くかもしれない現場に当てはまるかどうか・・・

点検の為には止めなくてはいけないものがある
でも、昼間（営業中）は絶対に止められない　空調とかが多いかな？

業者による夜間工事の立会いもあるかもね

転職なのか、他業種からビルメンに落ちてくるのか判らないけど
夜勤のみだと、警備と設備の兼業とかがあるから気をつけてね
仮眠環境も調べた方がよいね

生え抜きよりも外部から新しい人材を入れて幹部にした方が組織は活きる

だから底辺ビルメンは安月給を愚痴ってる暇があったらビル管試験の勉強しろよ

>>737
ご丁寧にどうもすみません。
空調ですか・
なんか自分のかんだと警備臭は確かにただよってるかんじです。

萩原死ね

４点セットと電３取ったのですが、地方なのでおもわしい職が見つかりません。
都市部ならどのくらいの待遇になるのでしょうか。

おもわしい職って言ってもな
その資格じゃ都市部でもビルメンくらいしかないだろ

ほらよ

東京で電験持ってる中途採用者の平均賃金は259､505円
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/01/dl/s0125-15a.pdf

>>701
いえ、ビルメンからビルメンです･･。

俺はマルセイで月泊まり６回、残業７時間で総支給２６万程度。
休みは９日間
明け休みは含みません。
資格は４点セットのみです

よく考えたら上辺の条件だけじゃ計れないのがビルメンだよな。
一日2時間働くだけで良い現場もマジであるんだから

俺の聞いた話だと暇な時間はプレステやってて良いところもあるそうだ
主任が時代劇とか昼ドラみてるのを黙認するのと同じで

暇な時間は何しても自由
レンタルビデオの映画観てる奴もいる
それで手取り20万超えてるんだから良いだろ

マンション管理は一人現場が多いのですか？
住人のクレーム以外は大変なことはないでしょうか。

ビル管ビル管ってアホかな？
ほしい奴はとればいいだろ。
ビルメンテナンス辞めたい奴はやめればいい。安月給でいいならそれでいいだろうよ。
どうせここにいる奴らは暇でアホがほとんどだろう。
他人批判したり自分を惨めと思う奴らは一度死ねよ

>>748
1人現場しか聞いたことないな
>>749
おまえが他人批判してるじゃん

アホどもに良いこと教えてやるよ。
いつも笑顔で何もしゃべらないことが、君らにできる一般社会で生き抜くコツだよ。

批判？
事実と生き方を教えてるだけ。

この業界ってゲイ率とか女性の喫煙、飲酒率が高いと聞きましたがホントですか？
正直、気性の激しい方達とはあまり気が合わないものでして。

>>752
おまえみたいなバカに教わることなんてみんな無いだろw
>>753
女性がそもそもいませんが？
飲酒は普通より大目かな。
赤ら顔してるおっさんはたいていそう。
気性の激しいというか人生捨ててる奴がいるから怖い。
俺の聞いた話では、どんな状況だろうと常識的な対応をしていればおk
このスレのテンプレにもある通り、日本は法治国家だよ

今日は研修逝って禁煙の筈の部屋で社長がいきなりプカプカ始める。
何も言えない部下が別の部屋から灰皿持ってきた。
そして役員も次から次へとプカプカ。
仕舞にはいいのかと勘違いした平社員も吸い出す始末。
社長がこの程度だからビルメソ業界のレベルの低さが窺えるよ。
だいたい都内のオフィスって今時全面禁煙or最低でも分煙だろ。
あまりにも非常識でワロタ。

夢も希望も将来性も無い薄給の仕事であるのに、
中高年が年金受給までの食いつなぎでやる仕事なのに、
何を勘違いしたのか若い連中が参入してきたせいで、
職場の雰囲気がこのスレッドのように悪くなった。

電工2持ちです

インターネットハローワークで地元の求人を調べてみたら
電工の募集はたくさんあったものの
ビルメンの仕事は１つも求人がありませんでした

マッタリしたいんだけど、電工続けた方がいいのかな

>>757
東京に来たら？

贅沢言わなければ
いくらでも仕事はある
あと適当にボ２と危険物乙４を取れば
たいていのビルメン会社は採用してくれる

>>747
そんな現場にありつけることは極めて稀だろ。ましてや若いとな。
俺も仕事時間中に勉強したいが現状では全然できない・・・。
せめて一日２時間でも自由に使えたら・・・。

王道を逝く真の電工は電工２など持っていないものです。
電工は資格の有無より腕です。

うちの会社にも１０年選手くらいになるのに無資格電工いるぞｗ

中規模ビルのビルメンの面接で図面が読めると良いと言われたのですが
その図面とはどのような図面なのでしょう？
電気あるいは空調でしょうか。
電気の場合二種電工レベルの図面でよいのでしょうか？
空調の場合はどのように勉強すればよいのでしょう？

いろいろ聞いてすみません。今日は寝ます。

○新サービスは会社が入れ替わってマッタリ現場が増えたらしい。（元同僚　談）

○浜○○イビルはモーホーにお勧め。

>>762
面接で聞けよｗ

萩原死ね

この業界に入り早１５年・・・
他業種のアルバイトもしてるので、特に不満はないね。
今の現場の連中とは人間関係は良好なんで、正直ラッキーかなとｗ

>>762
故障があったときに、
天井裏や壁裏なんかの配管やケーブルやダクトなんかの位置がわかればいいの。
べつに、技術的な設計や評価をするわけじゃない。
記号や略称は凡例がついているからそれみればいいし、
図書館の建築コーナーにでも行けば説明本がいくらでも置いてあるし、
持ち歩きたいならメモつきの「建築設備手帖」（1200円くらい）
がコンパクトにまとめられている。

たいてい、「公共建築設備工事標準図」に従ってかかれているが、
http://www.mlit.go.jp/gobuild/kijun/touitukijyun/hyoujyunzu_m.htm

しかし、そもそも、図面と現場が一致しないことも多いし、
現場変更しても図面修正しないで自分だけ知ってるって状態をつくる人間もいるから
図面を信用してはならない。
カンと経験のが大事。

＞現場変更しても図面修正しないで自分だけ知ってるって状態をつくる人間もいるから

いるねｗ
こういう生き残り策を講じている馬鹿
人として情けない

>>768　ありがとうございます。ちょっと気楽になりました。　

>768
教えてくれてありがとう。

資格とらなくても要するに平気ということだよ。楽して給料もらえて頭いいじゃん。おまえらかバカなだけ

ハロワで、プラント・清掃工場・焼却場での保守・運転管理
　　　　　年齢55歳位迄　資格不問　経験不問
　　　　　給与　固定19万　他　夜間手当　資格手当等　賞与年間2回　2カ月分
　　　　　勤務　8時-17時　16時-翌9時　明け　休みのローテーション制
　　　　　年間休日105日前後　
という求人があったんですが、自分40で大卒文系、この仕事の経験も資格もないのですが
やはり難しい、応募は無理でしょうか　　

>>773
ゴミ焼却炉で長く働くとガンになるぞ（毎日、元従業員がガンで死んだ話しばかり聞かされる）
俺は半年間だけゴミ処理場で働いて失業保険金受給の資格を取得して訓練所の電気工事科に入校した
資格を取ってビルメンになった（ビルメンの給与は安い、まともな人間が長く勤務する仕事じゃない）
設備管理系の資格を増やして脱ビルメンした（まともなサラリーマンに戻った）
ビルメンは緊急避難的に短い期間だけ働く仕事だ

>>774
　失礼だけど、脱ビルメンしてどんなとこ行ったの？

その面接は受けまして、昨日「身長体重、靴サイズ、視力、ウェスト
、血液型」を聞かれました。なんか意味あんですかね！？
　
ガンですか！？　やはり清掃工場とか産廃施設とかは就労環境キツいんですね
やっぱり、もし採用としても避けた方が無難ですか・・・経験資格無しですし。

炉の中を整備する仕事が年一回あるけど宇宙服みたいなのきて凄い暑いよ。マスクしないと肺癌になるよ！ダイオキシンは皮膚からも感染します！

俺ヘルニア持ちだけど転職のときは隠した方がいいかな？

>>778
当然・・・でしょう。

萩原死ね

>776
そもそも三○はやめとけ。

>>779
そうですか。。（´・ω・`）
再発したら診断書提出の際にバレちゃうお。。。

>>776
作業着、安全靴、業務遂行上の視力、事故時の輸血。

家族の職業とか、宗教聞くよりマシじゃん。

>>776
即決採用

明日また生きろ集団〜あなたの隣に、あなた自身

佐藤、鈴木、高橋、田中、渡辺
伊藤、山本、中村、小林、斎藤

>>773
40歳なら若い方だよ。ほんと年寄りおおいから・・・
まともに面接できれば受かるよ。
ここ10年位でプラント更新している清掃工場ならﾎﾞｲﾗｰﾀｰﾋﾞﾝ付で自動制御入っているから
仕事はﾏﾀｰﾘだな。
国からの環境関係がうるさいから、工場棟内は対ﾀﾞｲｵｷｼﾝﾏｽｸ着用でﾀﾞｲｵｷｼﾝの発生箇所なら
さらにﾀｲﾍﾟｯｸ（防護服で通気性ゼロ。ﾄﾘｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの時に来ていた白い服）着用。
ただこれからの季節は楽なんだけど、6〜9月は地獄だぜ。
炉室内は40℃以上の場所もあるし、臭いも酷くなる・・・

あと、偽装請負・派遣があるからきおつけて。
（清掃工場の運転委託は基本大手が取っているから）

( ｀Д´) ちきしょう！　ふざけんな！！！！

( ´Д｀)　
あれっ？　書き込むスレ間違えちゃったよ・・・



っつても　同じようなもんだな・・・・・・・・・

( ｀Д´) のおっちゃん

のぞいたらなんか書いてけよ。

萩原死ね

九州にだって巨大なビルはあるだろう
沖縄にだって巨大なビルはあるだろう

そういう辺鄙なところってビルメンはどうしてんだろうな？

>>786 そういった保護具を着用していても匂いが染み付くって聞いたよ
喘息持ちや呼吸器が弱い人は避けた方がよいかもだね

萩原死ねっていうけど、そもそも萩原って人は存在するの？

>>791
九州はともかく、沖縄に高層ビルとかあるのか？

マスクなんてしたところで、
漏れたりするし、着替えの時に多少接触するに決まってるわな。
毎日だもの。体にいいわけない。

ついでにいうと、ビルメンもアスベスト張りの機械室なんかは、
目に見えない針のような石綿がむんむん飛び散ってるぜ。
時々、のどがチクチクする時があるだろ。
そしたらおしまい。石綿が肺に突き刺さってる。

>>794
ホテルとか病院とか量販店とかあると思う

>>792
臭いが身体に染み付くことは元より爪の中が真っ黒になるよ
ゴミ処理作業員は食品会社が捨てに来る賞味期限切れの団子、パン、牛乳など食してるよ
ゴミ処理作業員が清掃時着用するタイベック（原子力発電所作業員も着用してる）は通気性が無いから冬でも汗だくになるぞ
まともな人間のやる仕事ではない

公共の職員なら保障もあるし大体フロントの仕事はしないよね。
それなら勧めるけど下請け、請負なら避けた方がいいよ。

萩原氏ぬな

>>799 萩原感激！

昨日から新現場配属になったが、何故か下にビルメンが入ってた。
そして数人のオーナーと面接。
どうやらビルマネやるみたいだ。
騙された。
営業がダメでこの業界に来たのに本末転倒だよ。
人覚えるのが苦手で前の現場でも顔と名前が一致するのに3年掛かったくらいだし。
もうダメだ、完全に人生オワタ。

801
死ねばいいじゃん

＞＞801求人票に仕事内容書いて無かったの？

>>801
俺、営業やめてビルメンになろうと思ったけどやっぱりやめるよｗｗｗ

ここで書いてある通りの内容でした ｗｗｗ

手取り16万 昇給なし ボーナス寸志 これが一生続くそうですｗｗｗ

>>802
死に切れん。
そろそろ渡りのシーズン到来だ。
リセットするよ。
>>803
今回は現場異動だよ。
騙されんな。
マジで最近は丸投げで警備や清掃まで見る。
まさにトータルアシスタント（何でも屋）だよ。
ビルマネってビルメンクオリティーじゃ務まらん。
営業センスないと死すのみ。
一介の設備屋がいかに気楽か思い知ったよ。

>>790
お前が死ね
アホ

萩原死ね

>>804
マジすげー世界だぞ。
この内容でビルマネやらされて手取り20マソ切る。
設備屋でマターリで300マソの方が余程いい。

とりあえずこの職やる前に「釣りバカ日誌10」を見れ。
あの会社も実在する。
制服はそのまんまだし。
漏れの後輩が逝ってる会社だ。
ビルとメンテナンスの間に「・」が付くか付かないかの違いで、かなりリアルだった。

萩原は心だ

>>807
お前が死ね
ウザイ

俺思ったんだが、このスレでビルメンの良さを語ると
それを本気にしてビルメンに人が流入してきて俺たちが困るんじゃね？

だからビルメンの悪いところだけを書こうぜ
マジで若い新人がこの業界に大量に来てしまうと俺たちが困る。

設備管理とサービスエンジニアとでは総合的にどっちがよさげでしょう？
後者の方が忙しめだけど1人での行動時間が長い、給料や昇給が良いなど
のメリットはあるかなと思ったのですが

俺は（この業界では）若くて優秀だから困らない（笑

夜分遅くすみません
やっぱり営業やめてビルメンになろうと思います
私の代わりに現役ビルメンさんが1人クビになると思いますのでよろしく

>>812 俺もビルメン辞めて電気が少し絡んだような サビエンやろうかと思ったよ
けどサビエンのスレ見るとビルメンとは正反対だよ
給料は稼げるけど自分の時間無いし 出張ばっかりってよ。ちなみにビルメンとは違って歳寄りが少ないとうかいないらしい
地方で学力低く体力ないから俺は偏差値高いビルメン会社で妥協した
給料期待できないし俺は若くして人生終わりだょ

実務経験なしの異業種からの転職で年収４００万円はむずかしい？

おまえにはむずかしい

>>808
同意。
マネジメントや営業に回されそうになったら転職の準備をすべき。

>>813
ちっ
おまえは優秀でいいよなー
>>814
くんな！w

あああ。ビルメンに人材が流入してきて俺たちビルメンは将来ホームレスだあ

良い季節になった
　　今日はおでんにしようかな

萩原死ね

ビルマネは薄給だったらやらない方がよいのですか。
どんな大変さがあるのでしょう？

>>821
お前が死ね
馬鹿wwww

>>822
必ずどこの現場にもＤＱＮがいる。
あと入社時に現場の説明ちゃんとしないところは要注意。
基本的に会社の規模よりも人間関係いいところに落ち着くまで、現場や会社
変えるのがこの世界の常識。

面接でもそう言うの？

ビルメンって現場異動って少ないんじゃないかな？
前いた会社は中規模の独立ビルメンだったけど異動はほとんどなかった。
誰かが退職したとかではその現場で新規で募集かけたりしていた。
異動があったのはやはり曲のある人同士のﾄﾚｰﾄﾞでした。
今は独立大手だけどやはり異動はない。
出世して責任者になるか大きなミスを犯せば異動になるけど基本的に責任者が
異動させて新しいのをまた一人で動けるまで面倒みる暇がないんだと思う。
ベテランでも最初は教えるしどんな人かも見てみたいというのもあるだろうし、
まあ今の会社の雰囲気ではﾄﾚｰﾄﾞさせるのに優秀なのを出すとは思えない
ほぼ100%曲者だと思っている。

★睡眠時間５時間以下、死亡率１.７倍

イギリスの研究グループの報告によって、睡眠時間と死亡率には
密接な関係がありそうだということが明らかになった。

この研究では、35歳から55歳のイギリスの公務員およそ10000人を
対象に17年間にわたって、睡眠時間と健康状態を調査した。これ
だけの研究期間と人件費を投じた大規模な研究は、今までに例が
ない。結果として、平均の睡眠時間が5時間以下の勤労者は、それ
以上の睡眠時間を確保している勤労者と比較して1.7倍以上の高い
死亡率をとることがわかった。

特に心臓病を発症する危険率は2倍という高い数値を示した。はっ
きりした理由は解明されていないが、研究グループは、睡眠不足が
血圧の上昇を促し、結果として心臓病へのリスクを高めることに
つながるのではないかと推測している。
http://m.news.ameba.jp/entryDetail.do?entryId=7433



命けずって夜勤してるのに、ただ寝てるだけと思われてる夜勤者ｗｗｗ
怒れ

大手不動産子会社だけど3〜5年で異動があるよ
前にいた電鉄子会社でも定期異動があったし、普通じゃないの？
何年も同じ現場にいたらマンネリ化するだけで何もいいことないような気がするよ

おまえら言いたい事いってるけど会社に甘えすぎじゃねーの、
俺はこの会社に就職する前、事件おこして拘置所に収監されてた身だけどさ
今でも思い出したくねー反省の日々だったよ
担当の刑事はマル暴でよ、そいつがまたたちの悪いやつでよ重箱の隅をつつくような取調べしやがる
余罪並べては追起訴のくり返し
そう思えば今の上司なんかへみたいなもんだろ
風呂も週に二回だけ、入浴の前には身体検査でケツの穴からきんたまの裏まで調べやがる
くそ狭い二畳の独居で一日中刑務官に監視されて、自由なんかない刑務官に反攻すれば即懲罰
真っ暗で物音一つしない部屋に閉じ込められる
起訴されてから判決までくそみてーにやたらと長い日々
俺の場合、はじめから懲役覚悟してたけどさ
実際シャバから離れると全然ギャプがあって現実を受け入れることできなかったよ
どんだけシャバに戻りたかったことか、今思い出すだけで記憶がよみがえりやがる
保釈申請も却下で保釈金やら弁護士費用300万パーだぜ
一日中、手紙書くか差し入れの本読むぐらいで気が狂いそう、唯一の救いがたまに面会に来る親の姿それ見たら正直泣けた
今思えば、ようこの会社に就職できたなと思うが、
多分その時の苦しみや辛さがあってそれに負けないように生きようとする自分がいたからだろうな
自分を正当化するつもりはないが、そう思えばお前らの待遇全然いいだろ
いろいろとむかつくかもしれんけどさ

いままでで一番最悪のビルメン会社(現場名でもいい)はどこでしたか？　よかったら教えてください。
オレはホテルでした。とにかく除害設備(厨房排水処理)が臭かった。

何やって拘置所に入ったんですか？
良かったら教えてください。

普通は犯罪起こした罰でビルメンやる訳じゃねーから説得力ないっつーか

>>829
ネタだろ。普通は履歴書でオーナーが拒否。前科者はビルメンできない。

世間知らずだな。
警察や法務省の天下りや協力で、前科者の社会復帰に協力している会社では、
見返りに公共施設の仕事をもらっているんだよ。
そういうことをしないとマターリ安定現場はもらえないの。
Ｂ関係もそうだよ。

日本はアメリカ(ユダヤ帝国)の植民地である　未来の人生は自分で決めろ！
小泉・竹中改革で日本経済がおかしくなってる事も知ってるだろ！

☆ユダヤの基本政策
・金融による経済支配
・マスコミによる情報支配
・民主制による政治支配
なぜユダヤが世界に民主制を広めたいのかと言えば、 経済と報道を握っているユダヤ人にとって、
民主制は自分達の意のままに政治を操れる制度からです。
また、思想哲学の分野で、自分達に都合の良い思想を広めるのもユダヤの常套手段です。ダーウィ
ン、マルクス、ニーチェは、彼らが近代に人類をペテンにかける為に作り出した、代表的なものです。
☆ユダヤの目標
・世界統一政府　（ワン・ワールド）　世界新秩序　（ニューワールドオーダー）
・世界人口の削減 (63億人　→　10億人)
・人類の家畜化
世界政府を作り、人類を家畜として使用するのがユダヤ人の最終目標です。グローバリズムという
のは、そのための準備段階でしかありません。
また、限りある資源をユダヤ人が有効に使うために、無駄な人口を減らす計画があります。エイズ
ウイルスや、鳥インフルエンザは、彼らが人口削減用に作り出した人口ウイルスです。 戦争もしたいです。
例→ヒットラーはユダヤ人だった。ヒットラーは南米に逃れて最近まで生きていた！
http://video.google.com/videoplay?docid=-8249834850366562921&total=100&start=10&num=10&so=0&type=t100_jpn&plindex=14
例→世界の構造(ユダヤの構造)を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080&total=100&start=0&num=10&so=0&type=t100_jpn&plindex=4

>>830
鉄系子会社駅中商業施設

人の数が世間のビルメン会社より多いため仕事は球替えとクソ抜きと
日常検針が主でスゲー楽。
空調機の簡単なメンテやフィルター交換も業者任せ
ただ人が多いゆえ、親からの転落組や曲者未経験中途やらでタレント揃いの為、
常識が通用しない、まともなのは経験中途組や技術向上の為に委託で契約している
他社ビルメンです。転落組みは震感遷の運転手だったとか過去の栄光を語るだけで
今の仕事やらないし未経験中途はフリーター上がりなどがいて話がかみ合わない。
転落組の中にはB関係もいるから出身地の話などもしづらい。

鉄がらみは頭がおかしいのしかいないからな

東○美○は人間関係最悪らしいな。乱闘騒ぎの現場、ノイローゼ現場、かなりヤバいな。

長崎県のブラックビルメン会社名を教えて下さい？

疑問形だからやだ

ハロワで◯誠が事務募集したので応募しようと思うのですが（本社）この会社はどうですか？
ビルメン業界は未経験です。教えてください？

>>839
県ごとにある業界団体（ビルメンテンナンス協会）に入ってない会社はヤバイ。

ビルメンテナンスの成分解析結果 :

ビルメンテナンスの34%は心の壁で出来ています。
ビルメンテナンスの27%は月の光で出来ています。
ビルメンテナンスの22%はむなしさで出来ています。
ビルメンテナンスの5%は真空で出来ています。
ビルメンテナンスの3%は元気玉で出来ています。
ビルメンテナンスの3%は見栄で出来ています。
ビルメンテナンスの3%は白インクで出来ています。
ビルメンテナンスの2%は玉露で出来ています。
ビルメンテナンスの1%は媚びで出来ています。

ビルメンテナンスの成分解析結果 :

ビルメンテナンスの100%はウンコで出来ています。

ロマンチックで汚いって事か…

採用される前にオーナーが履歴書見るの？
どこの会社でもそうなのか？？

普通は見ないだろ。
ただ、よっぽど馬鹿なら取り替えろと言われることはあるだろうな。

俺が面接落ちまくる理由は履歴書がオーナーに見られてた？？
この前面接したところ、個人情報を委託先に渡すって
紙にサインさせられたもんな

ビルメンの求人見たら、ほとんど要免許。何故？
一箇所では、ないのか。

個人的にオーナーの恨みを持たれてるならともかく、そんなことあるわけない。
配属が決まったときに見せることはあるだろうが、会社を落とされることはない。

おそらく、面接時によっぽど危ない奴と判断されたんだろｗ
それか、としくって資格０とかなんじゃねーのか？

ビルメンはDQNっつかヤンキー崩れみたいなの多いね！

すでに配属先が決まってる求人だから
それで落とされてるかもしれん

独立系の星・○誠も経常利益が前年よりも落ちて成長が完全に止まってしまった。しかも毎回大量募集かけている。

だいたい未経験者は戦場現場に行かされます
そこで欠員補充要請・現場アボーンまで生存するかためされます

萩原死ね

レスアリガトン。
◯誠そうなのか…。
事務仕事内容はいいかなと思ったんだけど

主犯、勝浦諒祐の父親、勝浦洋二も滝川ルネッサンス！


勝浦洋二。笹原ライオンズという少年野球チームのCチーム監督コーチを務めている。 　
事件発覚後、そのチームの掲示板と球団紹介球団組織のページが突然削除される。　　
【勝浦洋二(父親)の華麗なる発言集】 ←保護者説明会で桐山校長を援護して大暴れ!

「お前んちか！住所まで載せるような馬鹿を育てたのは！いくつだと思ってるんだ！
下の子(勝浦亮太郎)もいるんだぞ！」
→桐山校長に質問した他の父兄を恫喝しています。

他の父兄 「人殺し！（どこかから）」
勝浦洋二　「今どいつが言った殺すぞ！」
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　今どいつが言った殺すぞ！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　
　 　↑
　　　　　　　　 　勝浦洋二

>>827
何に対して１．７倍の死亡率なんだろう。

>>839-840
妙に壷でﾜﾛﾀ

ボーナス高水準　東証１部上場企業
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071003036.html

>>829
保釈申請が却下されたのに保釈金がパーｗ

懲役いったら俺の方が先輩だからよろしくな！
確かに300万てのは事件の内容によるんだぜ
相手の数や示談内容、事件の程度によって払う額は違うし嘆願書や示談書を書いてもらえば何十万はかかる
国選じゃなくて私選弁護士を選任すれば接見費用、交通費は全て実費
保釈申請却下でも弁護士に手数料として保釈金のなんわりかははらうしな、
罪状がなんであれ裁判所が証拠隠滅のおそるがあると判断すれば保釈却下だよ、
まぁ初犯ならほとんど求刑3年までなら執行猶予5年つくからな、ただ求刑4年以上の初犯や再犯、執行猶予中なら懲役いくぜ、
俺の歳なら少年刑務所だったよ、26歳までだけどよ

風呂の話しだけどよ、拘置所によっていろんな規則があるだろけど、
俺の場合は裸の状態で舌出して、片足上げて足の裏と手の裏を刑務官に交互に見せる
それから祭日と土日は風呂入れんかった
刑務所より拘置所の方が体動かせる？　はぁ？　そんな拘置所どこにあるの？　素人さん？　笑
朝の運動しかないぜ、規則以外のことやれば即懲罰、
確かに差し入れもOKだが拘置所の飯はかなりうまいからべつにいらないよ、
飯には麦が少し混じってるけど、本場もんの刑務所のバクシャリ（麦飯）とは違うけどね、菓子類は自分でも購入できるしね、それでもかなり体重増えるよ
運動は雨降りゃー独居の中で、祭日や土日はなし、
拘置所は融通がきく？　はぁ？　裁判所から接見禁止出れば面会できんよ、それから弁護士だけは接見自由だけどな、友達や彼女も拘置所までら面会OKだったな
そんときに、たくさげ（差し入れの逆）したりするんだぜ
弁護士は接見で一般人は面会だぜOK?
発信（手紙だすこと）もできるがすべて検査はいるしね。
まぁ素人さんよ、おたくら楽しいから許してやるけどよ。

もうこんなスレには来るんじゃねえぞ。
真面目に働けよ。

>>846
採用前に見られることはないけど、配属前にはオーナーに履歴書のコピーを提出する。違法かもしれないけどビルメンの常識。大手でもやってる。

当然、オーナーに見せれない経歴の奴は不採用。

極端な例かもしれないけど元自衛官が自衛隊嫌いのオーナーに配属拒否されたことがあるらしい。

漏れは○誠に以前在籍していたが、いい会社なんだが簿給なのと
諸手当がまるでないのが辞めた理由かな、あとは給与体系にはない
特別な手当てがあることに気付いて嫌気が差した、本社や事業所の裁量で
転勤時のアパート借り上げや住宅手当など個人によってばらばら・・・
今でも以前の商業施設で未だに当時の仲間が巡回しているのを見かけると
気付かれないよう姿を追いかけているが『うちへ来ないか？給与は1.5倍は
出るぞ』と誘いたくなるが○の社員は平均的にクチの聞き方が悪いので
トラブル起こしそうで推薦した漏れの立場も考えると声掛けられないな。

俺に声かけてくれーー

>>868
やあ。

・簿給
・諸手当がまるでない
・本社や事業所の裁量で住宅手当など個人によってばらばら
・平均的にクチの聞き方が悪い

なのに、「いい会社」。わけわかめ。
しかもラスト４行の日本語かなり変。

会館のホールや会議室使用終了をワザと防災に知らせない、閉館時間をワザと遅らせる、露骨な嫌な態度、とにかく防災設備にいろんな嫌がらせする市財団職員がいてしかも女。市財団は根性腐ったのがたまにいる。

おまいの表現もわけわかめ。
給与面以外にも社風とか客先の雰囲気とか評価はいろいろあんだろが。
日本語の奥の深さをもっと勉強しろ。

◯誠、ハロワ求人欄の給与は自分的には妥当な額です。事務だし。
今迄も異種だけど職人、男社会は慣れてますが業務に支障が出る八つ当たりや荒れっぷりはちと困ります

>>812
若いならサービスエンジニアをやるべき。良くも悪くも１人で仕事をする厳しさがある。
設備は集団の陰に隠れて仕事をサボれる場合もあるし、逆に他人がやるべき仕事を
押し付けられる事もある。悲しい事だが、設備はとにかく不愉快になる。

今日よくよく聞いたらビルマネ＋施工管理だった。
完全にハメられたよ。
もうビルメンの時代は終わってる。
これからは総請負い型の総合マネジメントになる。
中小独立系でマッタリ設備やるなら300マソでも十分いいと言える時代だね。
やはり渡りのシーズン到来だ。
いや彷徨える遊牧民とも言うべきか？。
異邦人？。

個人的にはオーナーに履歴書見られてもかまわない。自分のときは、入社して
配属される現場に履歴書のコピーが回覧板のような扱いで先輩たちに見られた。
このスレに社名頻出するのは伊達じゃないよ。

>>875
経験を積んでから高給ビルマネへ転職するというのは。
これから有望な分野だし

>>876
自分だったら個人情報侵害で訴える

>>870,872よ。
そうやって人から何か言われたら言い返す性格してるからＤＱＮって
言われるんだよ。
口の悪い同僚がいて、社風が良いって感じるんだから同類だろが。
＞客先の雰囲気とか評価はいろいろあんだろが。
客先の雰囲気とメンテ会社の良し悪しにどういう関係があるんだよ。
頭弱すぎじゃん。

萩原死ね

>>864
そしたらはじめから配属先が決まってる求人の場合は
採用前にオーナーに見せることになるよね？

採用しておいてオーナーがＮＯと言ったら不必要になるので困るもんな

だから一週間もも待たされてるのかな

人の履歴書って自分が履歴書作るときの参考になるな。
とにかく汚い字のやつ多すぎ、あと写真適当に撮ってる奴は池沼みたいだ

>>878
お前が頭弱すぎなんだよ。ビルメンは通常、請負がほとんどだ、現場の良し悪し
で決まるのは解かるだろ？ということは会社がDQNでも現場がよければつぶし利くだろ。
それとおまいこそレスに参加しているんだから反論していると同じなんだよ、
言いたいことアンなら速やかに意見出せ。

もう少し分かりやすく書けってことだろ？
867は俺が見ても分かりにくいし、わけわかめ。
だいたい、「つぶし利く」ってのは人によってお金であったり、人間関係であったり、仕事内容であるわけだ。
それを俺の思うことを、ニュータイプのように感じ取って理解しろってのはどうかしてるぞ。

まぁお前らも抱えてること一杯あると思うけど負け犬同士仲良くやろうぜ。

http://job.goo.ne.jp/jobchange/freeword/00010005001023.html?keyword=_%C5%EC%B5%FE%C8%FE%C1%F5
ここってどうよ？
DQNと散々騒がれている企業だが、逝ってみようか迷う。
五反田ってのが激務くさいけどね。
逝った椰子居たら情報キボン

ここのレスで一字一句分かり易く書けというのも無理があると思うが、、
最小限の言葉で表現する、後は読む側の理解力と経験から察する能力も
必要だと。結局ビルメン皆負け犬、大差無しということだ。

こういうよくわからないケンカが普通です。
それがビルメン業界。

○誠は無理して上場したばっかりに待遇面などが下降。下請け現場も多いので違う制服を着ることも。WEB求人に出ている年収モデルは中途採用組みにはまず無理でしょう。
現状人手不足なので、簡単な資格と少々の経験があれば採用してくれると思う。しかし他の独立系よりもマシだよ。

>>886
まったく同意だ。
ただ、日本語の奥深さを勉強しろとうたまってるわりにだ、
867の後ろ４行には、逆接の接続詞が２つ入ってるんだよ。
あの人は、不細工だが、性格は良いが、口は悪い。みたいな
これじゃ何がいいたいのか分からんと言われても致し方なしだと思う。

どこも人手不足は深刻だよなー。
うちも人が続々辞めて減ってんのに補充しやしねー。
馬鹿じゃねーのか本当に。
糞役員どもはテメーが退職金貰えりゃ後は野となれ山となれだから
もう本当にどうしようもない。

個人的な家電製品の購入のことでケンカがはじまるのもビルメンの職場です。

ビルメンほどせせこましいバトルに燃える人種は居ない。

＞WEB求人に出ている年収モデルは中途採用組みにはまず無理でしょう。
これっていくら？

ちょっとしたことですぐキレルのがいる、キレタ2分後に『さっきはごめん』と
下手に謝るが、その3分後に別のことでキレル、その3分後に『情緒不安定で
すみません』、と　こんなことを繰り返すのがいるんだが、30過ぎてもこんな人間が
存在するのがビルメン

>893
経験3年、512万なり。

>>895
すご！！

>>889
そこまで理解できる度量があるのにもう一歩寛大な心が欲しい。
要は思ったことをキーで打ち込む、校正しないで書き込む、だから話が前後
したり逆説の言葉が出たりするんだよ、
ここまでフォローできる漏れは元ビルメンだから冷静に評価できるんだが。

>>879
お前ウルサイ
少し黙ってろ
馬鹿wwww

萩原死ね

そんなに憎いなら殺せばいいじゃんね

>>899
お前が死ねばwww

<<873です
○性情報＆ビルメン業界情報アリガトン。
でも何か聞いてたら逆にヤレそうな気がしてキタｗｗｗ！
いーじゃんｗ、いくらキレても「後で謝る」心がけがマシだよｗ
大手零細関わらずプラント、ＩＴ、広告業界で事務してきたけどキレっぱなしなヤツ（プライドばっか）と残業で二人きり時にセクハラつうかソレほのぼのレイプ？なヤツばっかだったからメンタル系のが微笑ましいよ。
会議円テーブルで営業がキレて机蹴っ飛ばしてその時手置いてたから捻った手首未だに冬になると痛いもん。
応募してみるよ。
で、運良く面接まで行ったら「この求人情報に相違は無いでしょうか？」と聞いてみます。
メンタル全開？何か？
て事は逆に事務、人事総務からは「扱い易い」事だからね。
失礼な言い方だけど事務総務的立場から言わせてもらうとダイレクトにキレたり顔に出る方の人のが楽。
自分も充分病んでるので、相談に乗りつつその後の本人意思が聞きやすい。
その後報告にその人に不利な事をしないような、本当の意味での総務＆人事希望するわ。
もし受かったら頑張って体質改善してやるから待っとけ！

萩原死ね

>>902
確かにキレ易いヤツは扱いやすいよな。
それより、ブツブツ何か言いながら仕事するヤツの方が厄介だよ。
本人は、「口癖だから気にしないで」と言うが、耳障りでしょうがないなぁ・・・。

>>904
ゴメン！ｗｗ超ウケタ〜ｗｗｗ
>>
本人は、「口癖だから気にしないで」と言うが、耳障りでしょうがないなぁ・・・。

イヤコレ現職でも毎日だしｗ（大手なのにどんだけＤＱＮなの〜ｗ可愛く思う今日此の頃）
事務的業務に諌める事可能なら問題ナシだわｗ
と、言う訳で応募したいんですが、
志望動機が薄い内容しか書けないないです。
「現職の業務では工事、施工管理等の発注業務と各国交提出契約書類を作成しております。
その中で水質、建物維持等
毎年「決まっている施設への搬入体制」に疑問を持ち、貴社の幅広い展開に惹かれ環境保全体制にも非常に感心がありますので云々」
みたいな文面ダメかね？

>現職の業務では工事、施工管理等の発注業務と
>各国交提出契約書類を作成しております。
このあたりは難しい？

■■■■■■■■ こんな上司には見切りをつけろ ■■■■■■■■


● １分以内に野菜の名前を十個以上言えない上司

■■■■■■■■ こんな上司には見切りをつけろ ■■■■■■■■

■１分以内に野菜の名前を十個以上言えない上司
■小指の無い小久保さん
■駐車していたベンツのベンツマークをへし折って自分の自転車に取り付ける松岡さん
■『俺は院卒だ！』と自慢する少年院を出所したばかりの有藤くん（18歳）
■『俺の人生は山あり谷ありだった…』としみじみと言う元・山谷の日雇い人夫の石田さん
■テレクラ大好き末森さん

>>908
なんで18歳の奴が上司になるんだよｗ

まったく電気の資格が無い、電気苦手の俺なんだが
半年で電験３取得するには毎日何時間勉強すればいいのだろうか。

それとも無理なのだろうか。
学力は平均並だと思うが。

>>910
半年を２００日と計算して
まぁ、一日５時間以上だな。
電気の知識がなければ＋αは必要。

>>911
そんな難しいのか
電気の知識無いところからスタートして一発合格したヤツは優秀だな

>>912
普通は２年ぐらいの計画で受けるものだからね。
半年となるとこれぐらいは勉強しないと駄目だと思う。

あと、難しい資格だとは思うが、受からないってことはない。
馬鹿高校卒の俺も受かるぐらいだから、普通の人でも時間さえあれば
問題なく合格レベルまでいける。

>>913
ありがとう。自身がついてきたよ
毎日５時間は現実的じゃないから地道にやってみるぜ

>>914
今年の難易度なら２、３時間でＯＫよ。
ただし、集中してのはなしね。

先に２種電気工事士をうけたほうがいいのでは

宿直はテンプレではおすすめしないポイントのひとつ
になっていますが
中には宿直は休日が多くあるようにかんじるという方も
いたような気がするのですが
総合的に宿直有り無しはどちらがよいのでしょうか？

>>917
寝る環境によるだろ。
環境が悪ければ、次の日は一日寝てることになるし、
良ければ、休みのように使えることもある。

中には畳２じょうに３人で寝るというような環境とかがあるのですか

>>917
宿直後の明休みは普通のリーマンのアフター5だって理解してるか？

無知ですみません＞＜
例えば
月曜朝９時出勤→宿直→火曜朝９時退勤→水曜朝９時出勤→・・・
というようなケースが多いのでしょうか？

追加ですみません
↑のケースだと火曜日が年間休日の内の１日分に数えられてしまうのでしょうか？

されない

どもです。もし数えられてしまったらたまったもんじゃないと思ってました。

オサンと相部屋で寝るのは辛いぞ

仕切りはないことは多いのですか
あと布団は生臭いとかありますかねえ
贅沢言ってすみません。

>>926 匂いもそうだがダニはきついぞ　

>>925 別の部屋で寝れば？　最悪、電気室とかの方がマシじゃん？

>>917 だから頻繁に発報する現場は避けろと　１の人が張ってる訳です
当直は、拘束3日分で給与2日分なのですよ？明けがゴロゴロしてて終わったら
意味ないのですよ。明けはフルに使えるのが当直者の利点なんです。

>>915 電験持ってるからって仕事が出来る訳じゃない
と、上級資格無しの上司が言っておりました

>>890 本当だよねえ　
本社の発想は、募集かければ大卒でも応募してきた時代のままで止まってるね
団塊の世代が大挙して転職してくるのかと思っていたけど
定年で辞めてく一方で全然入ってこないねえ

築１５年過ぎたら宿直のトラブル対応が増えてくる、とベテランが言ってたがあれ本当だ。明けは疲れて寝るだけでよくサービス明残強制なんてのもあるしな。

みなさんありがとうございます。なんとなく宿直の嫌な面が分かりました。
でもほとんどの求人が宿直ありですねorz

宿直は楽しい♪
　

萩原死ね

テスコという会社はどうなの？誰か情報下さい！

>>932
手巣子島はかなりの激戦地

俺の会社は いつも17時30までなんだけど。
あと電球交換や安定器交換 フィルター清掃とかまぁ そんな感じのビルメンの仕事は全部他のビル管理会社に委託してる。
代わりに電力設備とかの設備の点検関係や電気主任技術者業務とかはやってます。
けど、これから団塊世代が辞めていき電気主任技術者の数が どんどん減っていくんだけど。
俺20代で 電験持ちとして会社に入ったけど 先が不安でたまりません
他の会社も こんな感じですか？

なにがどう不安なの？

重い責任を持たされることがでは

>>935 電気主任技術者業務が ちゃんと続くのかが 不安です

>>937
自分がしっかりして、後輩育てていけば問題ないんじゃないの？

そうですね
アドバイスありがとう

>>937
資格そのものが簡単に取得できるようになる時代はくるかもね
電工１と一緒になるとかも

> 宿直後の明休みは普通のリーマンのアフター5だって理解してるか？

宿直を知らないビルメン未経験者に、明け番の意味を伝える方法として、
すばらしい表現だと思います。求人広告で、今もなお、明け番を休日として
カウントする悪質な会社が存在する事に憤りを感じています。

DQNオヤヂのせいで現場の雰囲気がウンコだ
早く消えてくれないかな

>>941
どうやって見分けるんすか？宿直勤務で休日１２０日は×？

9時から翌朝9時までだと、２４÷８＝3日分の労働だ

次スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191458178/l50

やべーよ、ビル管取得者がいねーから数が足りねー。

マジでうちの会社はアホ。あんな簡単な試験が通らない奴らの集まりだからよ

>>936
月、たかだか数千円ぽっちの主任技術者手当てで、何かあったときにトカゲの尻尾にされる事がかな？

だから、隠すのよｗ
こないだ退職したおっさんも辞める間際まで電験隠してたからな
電験持ってるのに給料安いから辞めてった
会社は資格取得届けが出ていないから当然知らなかった

次スレ
■■■ウンコ屋part74■■■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191458178/l50

重大事故起こったらどんな感じに責任取らされるの？
臭い飯食べるとこまで行くの？

>>943
自分もスパッと休日を１２０日にしてる求人は疑ってしまうｗ
HPがない会社だとさらに。直接確認するしかないかもね。

ところで巡回系設備管理は１日何箇所くらい回るものなのですか？

>>949 自分も知りたい。

>>949
じゃあ俺も

責任取らされるのは主任者に選任されてた場合だけじゃないの？
ビルメン会社で主任者選任はあまりないんじゃないのかな？？

>>949
電気火災で死亡者が出れば業務上重過失致死でしょ？
オーナー、防火管理者、主任技術者は起訴だね
主任は良くて執行猶予コースだよ

起訴＝ほぼ（８０％位）有罪確定ということですね。
もし死者が出ないで火災や器物破損のみの場合は会社は保険とかに
入っててくれないのかな。

８時勤務で７時４５分までに来いというのは普通？
８時ギリギリでもいいと思うのだが・・・

>>957
余裕を持って来いということだな。普通。

1時間も前に来いって基地外もいるからな
嫌なら辞めろって入った翌日に言われたよ
明らかに労働基準法違反
残業代不払い

被害者を増やさないためにもそういう会社を晒してください。
労働基準局に連絡するのも忘れずに。

会社じゃなくて現場が勝手にやってる事だと思うぞ
なんでも社名社名社名って…

ちょっと聞いてくれよ。
新入社員が先週から入ってるんだけどさ、こいつウンコ下手なのよ。
共同和式トイレなんだけど誤爆して便器の横が汚れまくってる。
今までこんな事はなかったからこいつで間違いない。

んでついさっきトイレ行ったらその個室が使われてて、ふと見たら
なんか立ち上がってウンコしてるっぽい…。
上の方に曇りガラスがあるんだけどずっとたちっぱなのよ。
もしかして最近の若いもんは和式でのウンコの仕方も知らんのか？

今後も誤爆するようならなんか言ってやらなきゃと思うんだけど、
どうしたら良いか分からん。
立ったままウンコってのが俺には信じられん。