★★★ ビルメンテナンスPart69 ★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨スレッドです。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、小修繕、その他雑用処理、など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒の低学歴高齢者の仕事。
学校は工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー、
危険物取扱、消防設備士、エネルギー管理士、冷凍機、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・管理・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、下請けビルメン会社の統括、その他営業的・事務的業務全般、など。
不動産の証券化（REIT）で将来有望な業界。基本的に大卒の仕事。
文系は経営・経済系、理系は建築・設備系など。
資格は宅建、ファシリティマネージャー、簿記、建築物環境衛生管理、建築士、建築設備士、
施工管理技士、ビル経営管理士、エネルギー管理士、 FP、など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場、設備ビルメンの沿革と今後、
ビルメンの職場・待遇の課題、関係サイト、地域別賃金相場は >>2-15 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞
　（8:30）出勤、ミーティング。（8:40）施設内巡回点検。（12:00前後）交代で休憩。（13:00）監視室待機。
　（17:30）帰宅。　（緊急対応もあり）

　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど
　（8:30）出勤、ミーティング。（8:40）監視室で監視業務 、交代で施設内巡回点検、休憩。（23:00）仮眠。
　（翌8:30）ミーティング後帰宅、明休へ。（緊急対応あり、仮眠は労基法上の宿日直で労働時間に計算されない）

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日は不規則）
　　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調調整、日常点検、電球交換、小修繕、設備の運転、クレーム対応、メーカーや修理業者へ
　　の連絡・打ち合わせ、職場内DQNヲヤジの対応等。最近は電気、熱源、水量等の検針や機器の発停等が
　　自動化されており、昔のように毎時間目視検針したり、手動発停している現場も少なくなっています。
　　また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務をさせる会社もあるので入社前によく確認しましょう。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、熱源設備、電気、消防用等の各設備の月次点検、清掃、月次点検表の作成等を行います。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査、年次計画作成、
　　消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場や病院等では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤し物件巡回や緊急出動する形もあります。まれに
　　オーナー管財部門、メーカーの工場、自治体の施設、自衛隊等での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？　
Ａ　大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。大手は仕事がきつく人間関係も悪い
　　という人も多いです。1年中募集を続けているところは大手中小関係なくどんな状態か、容易に想像出来る
　　でしょう。また、東京と地方では待遇も違いますし、REIT物件ではビルごとに収益を競っており限りない
　　業務の合理化が求められます。2007年からは東京で求人が急増し、悪い条件提示に安易に妥協すること
　　なく、慎重に応じることも必要でしょう。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く、責任者や管理職にもなれ
　　ず歳だけ取っているヲヤジは要注意で、知ったかぶりの間違いを正しいものとせざるを得ない雰囲気の
　　現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。親切な人からは「若いのはくるな！」、「お前の来るところではない！」など
　　と説教されるでしょう。若いほど給料が安くコキ使えるので典型的な請負型労働のピンハネ構造に組み込まれます。
　　人を育てる気のない会社では資格も技術も身に付かず将来ワーキングプアでしょう。他業界を挫折してから
　　来ても遅くないです。この業界の「若い」とは40歳未満をいいます。
　　
Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。（「行ってはならない現場」の具体的基準
　　は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札があり、長年
　　勤務できるかは不透明です。

Ｑ　研修はありますか？　仕事は教えてもらえますか？
Ａ　大手では本社研修やレポートが多いですが現場ではあまり役に立たないでしょう。 しかし、本社研修を
　　しない会社も余裕が無く現場でクセのある仕事をしている場合もあり注意。OJT主ですがみんな不親切で
　　（実は人に教えられるほど能力が無いのが多い）、「盗んで憶えろ」的雰囲気の現場が多いです。図面や
　　取説が保管（隠）されているので普段から見ておくとよいです。ヲヤジが取説を隠し勿体ぶってやっている
　　現場もあります。先輩や同僚が教えることも間違っていることも多く、自ら勉強することも大切です。
　　ＤＱＮな管理手法は現場特有のものと認識し染まらないようにしたいものです。

Ｑ　勤務場所を知った上で応募したいのですが？
Ａ　ハロワに置いてある検索端末ならば、具体的な請負先（常駐先）が表示されます。
　　ハロワHP（ ttp://www.hellowork.go.jp/　）での検索は「設備管理」にて。大手では採用、研修後に勤務先
　　が分かることが多く転勤が多いです。ビルメンの都道府県別就業者数は下記URL参照
　　ttp://cmx.vrsys.net/I/CCS_i_02.php?occcode=05201&sysmode=s&flags=000010&

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電工、ボイラー、冷凍、危険物の基本資格4点セットをいいます。取得者は会社や現場を選ばなければ採用
　　されるはずです。理想は「4点セット」＋ビル管 or 電験 ですが、電験は経験者で大手元請け以外では選任
　　されず持ち腐れになる可能性が高いです。最近は熱源の資格が必要無い施設が増え無資格＆未経験での採用
　　報告も増えています。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナー担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める人も
　　多いですが、人間関係悪化をもたらさないためには、毅然とした態度も時には必要です。暴力を受けたら
　　医師の診断書をもらい警察へ。上司や会社から違法ないやがらせ等を受けたら最寄りの労働相談コーナー、
　　労働基準監督署または弁護士等へ。なお、オーナーからの契約解除、入札失敗等でも職場を失うことが
　　ありますから、長く勤務することは個人の努力ではどうにもならない場合もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた行っては
ならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する現場。
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ﾋﾞﾙｺﾝがあるのに
　遠方発停やﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜け､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小規模、
小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事。例：新橋のﾎﾞｲﾗｰ協会の建物が上限） ○電気、配管、熱源、
機械等の定期点検、修理、清掃等は専門業者委託　○宿直がない　○土日正月休み(ビル自体が)
○電気主任は保安協会委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、オーナーの雑用や物品購入が無い　
〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　○危険物は法適用外　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　
○常駐は地上で窓付き　○待機中に資格の勉強が可能　〇休憩時間は外出可能　○ビル内に食堂があり
ビルメン社員も利用可　○管理室にネット・ＴＶ・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出　

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。「ハズレ」を引いたらすぐに
退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

【設備ビルメンの沿革と今後】

（戦前〜戦後）
　・ボイラーマンとして主に工場に生息。人力で石炭をくべる重労働だった。
（高度経済成長期）
　・液体燃料の普及でボイラーマンの仕事は主に監視業務へ移行。
　・オフィスビルや商業施設の増加でビルメンテナンス市場の拡大。
（バブル期）
　・ビルオーナーは土地や建物をもってるだけで資産が値上がりする時代。大型開発。オーナーや不動産の
　　担当者は、おおらかで神のような存在。　
　・ビルメンも豊かなオーナーのおこぼれをもらってゆとり生活。ビルメン最盛期。
　・無資格でも高齢でもどんどん採用された。この時代に入社した者は現在「ビルメン王」になっている率が高い。
（バブル崩壊後）
　・民間オーナーの経済環境悪化。ビルメンテ契約額が下がりはじめる。
　・しかし、公共施設は依然としてマターリしていた。
（規制緩和・小泉改革後）
　・過当競争、質の悪い激安業者の入札参入で待遇悪化。ビルメン従業員のワーキングプア化。
　・資格のいらない冷凍機、ボイラーの拡大。電気主任技術者の掛け持ち可能。
　・地冷の増加により、熱源の運転が必要ない現場の増加。
　・契約額のさらなる低下、人員削減、マターリ現場の急激な減少。ビルの全ての雑用を引き受けるなんでも屋に。
（2007年）
　・東京の景気回復で、東京地区だけ突然人手不足に。大手までハロワで求人活動をはじめる。
　・釣り求人（配置するつもりの無い優良現場を掲げて釣る）、求人の内容と実態が違う等の例も出ている。
（ビルメンの今後＝あくまでも予想）
　・徹底した自動制御化。中央監視、無人監視システムの対象拡大で常駐不要、無人化？
　・全館的絶縁監視システム普及により停電検査の省略化。自動点検システムによる点検自動化？
　・地冷の普及により熱源設備の不要化？
　・LED照明等、消耗品の寿命半永久化による小修繕作業の不要化？
　・資格者制度、責任者制度、主任者制度の一層の規制緩和により選任者等の不要化、外部監視、常駐不要に？

【ビルメン職場・待遇等の課題】
・中長期的な視点に立った人材の育成がなされていない
・コミュニケーション能力の欠如
・協力、団結力、協調性の欠如
・技術や技能等が不揃い
・請負が多い不安定な職場環境
・労働安全衛生意識の欠如
・低賃金。 仮眠時間は拘束されているのに労働時間にならない
・人の定着率が悪い
・技術や能力の見極め方がいいかげん（能力よりも資格と口のうまさのみで判断する傾向）
・労働組合が無い会社がほとんど
・オーナーの要求に対し無権利状態（事実上の派遣労働）


【関係サイト】
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

【過去スレ】
ビルメンテナンス ttp://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
〃 PART2　　　　 ttp://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
〃 PART3　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
〃 PART4　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
〃 PART5　　　　 ttp//school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
〃 PART6　　　　 ttp://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
〃 PART7　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
〃 地下8　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
〃 渡り歩いて9社目　　　　　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
〃 パート社員10　　　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html
〃 賞与込みで11万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
〃 賞与込みで12万　　　　　　　　　 ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
〃 手取り13万　　　　　　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
〃 激務！球替え14件　　　　　　　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
〃 自動水洗の乾電池一日15個　　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
〃 ボーナスはみかん16個　　　　 　ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
〃 総支給17万円　　　　　　　　　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
〃 所長だけど毎日18時には帰宅　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
〃 19歳の頃は希望に満ちてたっけttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
〃 20才で20万、20年後も20万　　　ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/

〃 手取り21万で残業ゼロは勝ち組 ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
〃 22世紀まで昇給なし　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/
〃 手取り23万は夢のまた夢　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/
〃 仮眠24時間　　　　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/
〃 目指せ総支給25ﾏｿ　　　　　　　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/
〃 目指せ勤続26年　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/
〃 このままで良いのか27歳の冬　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/
〃 入社28日目で高脂血症　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099707876/
〃 29の食いすぎには気をつけろ！ ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102841394/
〃 賞与30万円は正直勝組です　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106329873/
31 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/
32 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110860702/
33 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113294453/
34 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1116340104/
35 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118578040/
36 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120655929/
37 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122945876/
38 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126269244/
39 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128642109/
40 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130053772/

41 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131542919/　
42 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1133062611/
43 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1136007194/
44 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138707164/
45 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141188324/
46 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143377488/
47 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146010399/
48 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148126787/
49 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150032688/
50 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152151674/
51 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153787572/
52 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155339056/
53 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157326415/
54 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158722648/
55 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160195655/
56 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161945038/
57 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163937190/
59 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1165921424/
60 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1167666263/

61 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1171251722/
62 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1172407560/
63 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1173399595/
64 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1174399319/
65 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1175490660/
66 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176101461/
67 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178279699/
68 ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178289557/　(表示は66)

　

【賃金相場】（2007.5）

東京都
・千代田区　23万〜30万
・山手線内、山手線周辺　22万〜30万
・その他都内　21万〜

みじめ
みじめ
みじめ






ビルメン

底の浅い技術を教えないでできるだけねちっこく言って
いばるのがビルメン仕様。
教えない（実は大してわかってないから教えられない）ってのもある。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 元管財、植松博司
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 脱ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 工場勤務で仕事を教えられず３ヶ月で撃沈・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

人の悪口ばっかりの三谷

他人の悪口が大好きな陰湿な連中ばかりでうんざりする。
悪口を言うことぐらいしか人生に楽しみも生き甲斐も無いんだろうね。

ビルメンは、アスペルガーが多いからしょうがない。

>>18
ビルメンはアスペが多いという根拠は？
精神医学学会の紀要かなんかあるんか？
アスペのおまえの思い込みならしゃーないけどな

そもそもアスベルガーって何？
ググったけど説明がダラダラと長いのでイマイチ良くわからん
簡単に分かりやすく説明してちょ

自閉症の比較的軽いやつかな
人間関係が苦手とか
そんな感じだな

820 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2007/03/10(土) 13:03:35
俺もｸｿ上司の職歴詐称の事実をばらしてやったことがある。
昔車両関係の仕事をやっていた、といいながら、
顧客の要望に背いた作業をするので怪しいなと思ったら案の定前職は元うんこ掴みのビルメン。
ばれた途端、逃げるよう辞めていきました。「自分の実力が発揮出来ないから」だそうです。
だって、お客さんから「簡単な作業だけやっているし、失敗も多い」って言われてたよ。

資格・資格・資格か・・・・
毎日毎日その話ばかりされてウンザリ。
何かもう疲れたよ・・・

本社から現場には資格しか求められないのがビルメンクオリティーあとは問題なく現場が回ってればどうでもいい。営業は会社資格の所持人数と契約金の安さだけでしか売り込めないからね

ちなみに脱ビルメンしようとしてるやつは面接時や入社後は業種を「ビルメン」と言わないほうがいい。設備管理とか設備保守と言って内容もある程度高レベルな事をやってるぽく言ったほうがいい。設備系の業界じゃビルメンは「ビルメンw」みたいな感じでﾌﾟﾌﾟみたいに笑われるぞ

いままで新卒や20代で入ってきてたのが異常だったｗ
で、間違って入ったこいつらがいますごく苦しんでいる。

自分よりも若い年齢の人間が入ってこないし、給料もあがらないで、
技術も身に付かず、このままいれば将来ワーキングプアはほぼ確定だろうし、
その一方で、学校の後輩などは一流企業に入社したりしている。
それみて必死になってビルメンから抜けようと努力しているようだが、
すでに手遅れ。しかも、努力の方向が間違っている。
どんなに電気の勉強をしたところで、履歴書がビルメンでは
もうビルメンからは抜けられないだろうｗ

↑ほらよ、お前の顔を貼っておいてやってぞｗｗｗ

994 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/06/09(土) 13:07:28 ID:y0xf9j690
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

事実を言われて腹立ている低脳も
恥ずかしくないですか？

そろそろビルメン業界の不正にもメスが入らねぇかなぁ。
工場だって脱派遣の動きがあるぐらいなんだから。

労組がないと難しいだろうね。
公務員の自治労は異常過ぎる。


ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007060418.html
241 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/05(火) 01:24:38 ID:XVx3bD1s0
>>200
それ以前の問題。

自治労「国費評議会」がコンピューター化の導入を反対した結果、導入時期が遅れ、
作業のスケジュールに時間的余裕が無くなった。
だから、複数名で作業の確認を行って、当然やるべきクロスチェックがされなかったんだよ。
今回の５０００万件のデータ消失は、こういうことが原因。

この他にも「磁気カード」なんて問題もあるんだぜ。
パソコンを操作して情報を見る時に使うカードだが、
なんと、このカードはつい最近まで、職場の誰が使っても特定できないようになっていました。
社会保険事務所で誰かが個人情報を盗み見ても、その盗み見た職員すら、特定出来ない仕組み。

もう滅茶苦茶。

>>29
どうでもいいけど、労組に責任を擦り付けてるだけだからそれ

分からないことがあるなら自分で調べたり、人に質問したり、
自分から積極的にコミュニケーションをとって知識や情報を得るのが社会の常識なのに、
自分から質問しなくても、親切丁寧に教えてくれるのが当然だと思い込んでいる困ったヤツがいる。
分からないのは自分が未熟なのだという自責の念がなく、
教えてくれないのが悪い、現場の指導が悪い、などと責任転嫁し、被害妄想を膨らませ、
あげくの果てに、現場のＤＱＮが云々と2chで吠える始末
そんな態度だから、職場の人たちから避けられ、ますます孤立するのだ

お前の指導能力の無さを棚に上げるなよ。
本当はメンド臭いだけなんだって正直に言えよ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

みんな低脳同士なんだから、喧嘩なんかすんなよ。

あ、オレもか。ｗ

ハロワで見つけた求人
13140- 6771971

>>34
マターリ現場はいいけど年間休日57日だ。

あははこれ面白い！！！

うちの現場にもいるよ、お前みたいなダメ人間
何でも教えてもらえるのが当然の権利だと思い込んでいるアフォ
何様のつもりかね

プライドだけは高いせいなのか、分からないことを質問するのが屈辱らしく
質問する＝ＤＱＮに媚を売る屈辱的な行為
って勘違いしているから

い　つ　ま　で　た　っ　て　も　仕　事　が　覚　え　ら　れ　な　い　
　
情　け　無　い　よ　な

>>31
どうせ聞かれたって、知らないから教えられないんだろ？

ベアリングのケーシンクのオイルはなぜ原則1年で交換するのか、
きちんと根拠を出して説明して見。

>>36
どうせ聞かれたって、知らないから教えられないんだろ？

なぜリーク電流は1mAまでと定められているか、
絶縁抵抗との関係式を示して説明して見。

コスモってどうすか？

能書きはたれるが仕事はできない

都合が悪くなると、教えてもらっていません、と言い訳


恥ずかしくないの？

聞かれたって教えられないしなｗ

>>38
３６じゃないけど。
リーク１ｍＡは技術基準の絶縁抵抗値から逆算した値では。
対地電圧１００Ｖだと→０．１ＭΩ
１ｍＡだと１００／０．００１＝０．１ＭΩ
対地電圧２００Ｖだと→０．２ＭΩ
１ｍＡだと２００／０．００１＝０．２ＭΩ

そのとおり。

仕事ができなくて、職場で浮いてるからって、
2chで憂さ晴らしはやめな、惨めだから
文句があるなら職場で堂々と吠えてみろ、このヘタレ野郎

仕事ができなくて、職場で浮いてるからって、
2chで憂さ晴らしはやめな、惨めだから
文句があるなら職場で堂々と吠えてみろ、このヘタレ野郎

自分では教えられず、
誰かが答えてくれた後になって、それに便乗するように
粋がっているのがいるなｗ

警備とビルメンだと、どっちがマシかね？
ちなみにうちの現場だと、みんな固定給でナスビなし。
給料はおそらく警備の方がもらっている。

ビルメンの中に設備と警備があるから、その質問は変だな

なんだかんだ言って
設備＞警備だと思うよ
設備はそれなりの資格持ってりゃ
転職が容易だから

警備も清掃もビルメンのうち
っていうか清掃も警備もやらん奴はビルメンじゃねー

42を否定する訳ではないが、知識自慢の方へ。

金にもならん、つまらん知識を語っても意味ないしょ。
細かい数値まで覚えているのは、電工試験を何回も滑ってるベテか？

現場にもよるかもだが、ビルメンでそんな知識はいらない。
テキストや資料を見て回答できるレベルでおｋ

同意。
世渡りの知識の方が、よっぽど重要。

抜け出す知識も重要

細かい数値を覚える必要あるの？
漏電箇所やブレーカーを探せば十分だが（ｗ

一生惨め
一生惨め
一生惨め


ビルメン

電験2、ビル管、冷１、特ﾎﾞ、エネ管電気、ひたすら資格取得に励んで仕事は
そっちのけ、高圧ビルの責任者を5年目になるけど疲れたから小さな会社の
ビルメンに転職しようとハロワの求人で応募して面接してみたら不採用。
現場は市民文化センターだったんだけど、、、採用されたら釣り、山登り
に波乗りをまたやりたかったんだけどな。

仕事を教えてもらえないヤツは、コミュニケーション能力が無いんだよ
職場で嫌われているんだよ
可哀相だが、大人なんだから、もっとしっかりしろよ

お前のしつこい書き込みの数々からはどうしてもコミュニケーション能力を見出せないわけだが・・・。

>>55
高圧受電設備の保守するのに電験２種取ったの？
高圧なら３種で充分では。

>>51
世渡りの知識がないからビルメンに落ちてんだろ
いまさら世渡りの知識なんて身に付かんから
せめて底辺電工でも知ってる知識くらい覚えておいたほうがいいぜ
ビルメン首になったらリアルで首くくることになるぞ

>>55
もしかしてコネの人間を入れるため名目上求人を出した出来レース？
公共施設ではたまにあるらしい。

42のどこが知識自慢なんだかｗｗ
義務教育でやる「オームの法則」みただけで「知識の自慢」だと思ってしまう
56みたいのがコミュニケーション能力とか言ってるから、
ビルメンは




みじめ
みじめ
と
ばかにされる。

>>59
そのとおり。
>>42なんて単なるオームの法則。
まさか、このスレに知らないヤツがいるのか？？

世渡りの知識がない２ちゃんビルメンの典型が>>55だなｗ

>>55
俺も大手から、近所のローカル中小に転職したことあるけど、
面接の時しつこく、
「もったいない」とか「うち給料安いよ」って何度も言われただろ。
中小の面接責任者って必要以上に卑屈なのもいる。
上位資格を隠しランクを下げ、離し方も、
マターリ現場の痴呆ぎみの爺さんにあわせるよう
「んー」とかいいながらばかっぽいながらも、けなげさと
一生懸命さを出すようにして再チャレンジしてみ？
中小の面接する人間はレベルが低いから、頭の回転がいい人と話すと嫌うんだよ。

所長がうんこをつかんだら、体に湿疹が
できていました。
病気でしょうか？

×離し方
○話し方

それ、麻疹うつされたな。

>>55
そりゃ不採用になるよ。
資格は電工、ボイ２、乙４で十分な営繕係りを採用したかったのと違いますか?
電験、ビル管の名義人採用するにしても冷１、特ﾎﾞ、エネ管電気の資格が余計です。
山一證券の元社員が零細企業に就職するのと同じです。

「知識の自慢」と思うかどうかはその人のレベルによる。

皮肉のつもりで書いたんだが・・・

４点セットぐらいはバカでもチョ○でもとれるっしょ

>>64
>「もったいない」とか「うち給料安いよ」って何度も言われただろ。
>中小の面接責任者って必要以上に卑屈なのもいる。

あんたも世渡りの知識がない２ちゃんビルメンの典型だなｗ
暗にｲﾗﾈってお祈りされてんだろ〜（爆）

先輩教えてください
日○管○の面接って自己PR、志望動機、長所など聞かれる
本格的なやつですか？雑談だけで終了するような軽いやつですか？
対策したほうがいいのか悩んでます。

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　イエメン５年って書いてあるけど、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イエメンって何？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　　自宅に住み込み、トイレをする仕事です
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　 休日０、給料０の超激務で無給でした
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　 　　そのため忍耐力・孤独耐性力は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

日本管財なら三菱自動車のライン工へいけるから事業所あぼーんされても安泰だね。
ビルメンの造った車、なんてちょっとスリルがあるけどｗ

ビルメンの今後確定版）
　１徹底した自動制御化。中央監視、無人監視システムの対象拡大で常駐不要、無人化
　２全館的絶縁監視システム普及により停電検査の省略化。自動点検システムによる点検自動化
　３地冷の普及により熱源設備の不要化？
　４LED照明等、消耗品の寿命半永久化による小修繕作業の不要化？
　５資格者制度、責任者制度、主任者制度の一層の規制緩和により選任者等の不要化、外部監視、常駐不要に？

都内で１〜５のビルあります
経費削減で全国に広まるだろう
パートの爺さんでもできるから団塊世代定年退職爺さん集めて安上がり

技術屋でも職人でもないビルメン達は行き場を失う
40代、50代の人はホームレスかライン工か旗振りｗ

>>74
君の意見には反対だが
君が意見を言う自由は私が命に代えて守る

テメエの意見も存在も気に入らねぇ
テメエがなんか提案したら徹底的にぶっ潰す

書き込んでから気づいた・・

今飲んでるんだよ
そこまで気が回らなかった

いや、待て待て　本文も間違えてるよ

『テメエの意見は正しいが、テメエの存在が気に入らねえ！
　テメエがどんな良い提案をしても　ぶっ潰す！！』

>>76
宿直明けお疲れ様です。

みじめ
みじめ
みじめ



ビルメン

>>79
ちっ、馬鹿にしやがって・・・

ハロワでＪＲ東日本○ルテック募集してるよ

２ｃｈでは不評のポッポ屋どうよ？

俺は女子便に忍び込んで使用済みのナプキンを盗んで舐めたことが
2回ほどあるのだがこれは監視カメラとかに映っているのだろうか？

トイレ内に監視カメラ設置してるのか？

>>70
おまえ、なにトンチンカンなこと考えているんだ？
人の心が読めないのはアスペ特有か？
俺はそこにちゃんと採用された。
おまえのようなアスペ質は、そういうことを言われると否定的にしか受け取らないから、
面接の場で腹立てて不採用になるんだろうがなｗ

>>83
お前よくそんな恐ろしい真似ができるなｗ
不細工のだったらどうすんだよｗｗｗ

ベアリンクの交換を自営でやっている現場ってあるか？
職人崩れの爺さんが趣味でやってる現場なら知ってるが、
下請けに出さないでビルメンカ会社が業務として制度的にやってるとこってある？

面接で言われたんだが、行くべきか？、辞めるべきか？

87
ビルメンカ　→　ビルメンテ

>>87
あるよ。俺が前居た現場がそうだ。
プライドの高い職人気取りの巣窟だからかなり気を遣う。
やりづらいよ。定着率も低かった。

>>86
ビルメンやってるとな、メスならなんでも良くなってくるんだよ。

＞プライドの高い職人気取り

俺は職人気取りしているつもりは全然ないけど
嫉妬深い同僚たちからそういうふうに見られている
嫉妬する暇があるなら資格取るなり仕事覚えるなり腕磨けよって言ってやりたい

>俺は職人気取りしているつもりは全然ないけど

本人がそのつもりなくても心の中で思ってることって言葉や
行動に表れるからな。

職人で使えねえからビルメンになったんだろ？
未練がましいんだよねｗ

先輩！！
>>71をお願い出来ませんか？

>>94
だから三菱自動車のライン工を希望すればいいんだよ。

現場はもう決まってます
設備管理職です。
職安の求人表に書いてあります。
お願いします。

>>92 >>93
嫉妬する暇があるなら資格取るなり仕事覚えるなり腕磨けよｗ

職人づらしてるけどいざとなったら何も出来ないから職人で使えなかったんだろって思うわけだが
ビルメンには口だけ職人が多いんだよ

あんたらは何でそんなに他人を貶めるようなことばかりするのかね
だめな人間同士助け合って仲良くやっていこうって発想がないのかな

>>82
ハロウの求人番号教えてもらえませんか？
お願いします。

>>99
一般社会で使えないダメ人間の集まり
他人を蹴落として自分の立場を確保する

共産党をバカにし、自民党を支持する。



それがビルメン。

>>100
13070-31953971

>>94
遅くなってスマソ。

面接では志望動機ぐらいは聞かれるが、
他のまともな業界みたいに面接対策をする必要はない。

心構えとして、「安い給料でも平気です」と強くアピールすればいい。
適度なやる気のなさと、人生諦めムードを醸し出せばより可。

一応、DQNや給料にうるさい奴はお断りというスタンスなんで。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00430&area_limit_f=1&rqmt_id=0004555756
将来は7000名規模の人事企画も担当。上場企業があなたのキャリアを磨きます。
当面のところ、あなたが担当するのは当社本部スタッフ500名を中心に現場スタッフ含め5000名超の組織。
ゆくゆくはグループ含め7000名以上の大規模組織の人事をお任せします。

当社は総合ビルメンテナンス業のリーディングカンパニーです。
2002年東証一部上場以後も、益々企業規模を拡大し続けています。

会社規模の拡大、時代の流れに合わせて、改めて人事部を増強し、
社員の働き易い環境を整えようという気運が高まってきました。

まず、既存業務で力を発揮して頂きますが、 将来的には当社人事制度の次なるステージへの移行を
リードして頂けることを期待します。

ぜひ、枠に囚われない当人事部の幅広い業務を通して、成長しませんか？

俺の年金が１０数年も未納になっている
給与明細持っていったがダメだった
ビルメン会社は従業員から年金控除をするがネコババして未納になることが多いそうだ(?_?)
俺は年金もらえない(>_<)
将来はホームレスになるしかないな！

106
無駄口ほざいてないで死ねばいいじゃん

>>104
ありがとうございます。
対策なしで特攻してきます。

>>104
才能も野心もトゲも無いが、言われたことは忍耐強く真面目に頑張ります、という感じを演出するといいね。
ビルメン人事総務としては、すぐ辞められるのが一番困るからね。
あと、変に資格をアピールすると敬遠されて取ってもらえない可能性が高い。
ビルメンは自分の地位を脅かしかねないような奴は取らないから。

うちはギリギリの人数でやってるから１人でできる点検以外は基本的に外注になってる。
フィルター清掃も環境測定もやらない。ましてやベアリング交換なんて誰れもできないだろうな

>>89
>>110
レスどうも。
そうだよな。
人数多いならいいけど、少ない中でベアリングの交換なんてやってられんよね。

>>111
禿同。
社内で常駐の人揃えると金かかるもんな。
スポットの外注で捌いて、常駐の頭数減らした方がコスト減だもんな。
よく、何でもかんでも内製化しようとする会社が有るけど、なんでこういう事考えないの
だろう・・・。

外注の良い点はレベルの高さなんだよね
うちは子会社に空調屋があるから空調関係のトラブルとかはそこを呼ぶことになってる
電気関係は何とか協会を呼ぶことになってるし、月一の点検で頼めば安定交換！までやってくれる

>>112
人減らすと売り上げもその分下がっちゃうからじゃないの？
常駐人数も契約の重要な項目だから。

ベアリングの交換は出来ないが、
大便器の交換は出来るぞ。

大便器の交換は出来ないが、
大便は出来るぞ。

>>113
何とか協会でも財はやんないだろ
電気屋とは保工分離の暗黙の取り決めがあるらしいから安定器交換は出来るが出来ない

財とか社でもない民間なのに協会を名乗るようなあやしいとこじゃね

>>110
やらないんじゃなくてやれないんだろｗ
おまえんとこ低レベルなしょぼい会社だなー

===========　ビルメン賛歌　===========

１．ウンコの詰まりよ　われらが仕事♪
　　　オレたちゃ　それしか出来ないからに♪

２．シール外して　パイプの詰まり♪
　　　輝くウンコに　モヤシが見える♪

３．便糟の中でも　覗きはできる♪
　　　小便が降ったら　濡れればいいさ♪

>>119
下手っぴなおまえがやって壊れるより業者の方が確実だってさｗ

そのとおり。
会社としてやっていたとしても、ヘタクソの119が知ったか改修なんてするもんなら、
すぐに壊してオーナー怒らせて契約解除だろうｗ
できないからビルメンなんだしｗ

質問ですけど
ビルメンは電気工事とかやりますか？

事務所内で電気の配線、照明器具やコンセント、スイッチの増設や交換等の工事はやりますか？
活線作業とかやらされることはありますか？

ビルメン側で電工やるのは百貨店だと多いが、
オフィスビルや公共施設ならほとんどない。
公共施設は指定の電気工事業者がいてビルメンテ会社はやってはならない。

公共施設は工事とメンテは明確に分けてる
そうしないと、メンテ会社がわざと壊して自分で工事するとかインチキが起こるから
この辺は民間と違いますね
たまに民間から移動してきた主任が、工事もうちでとか職員に言いに行きますが、ほとんど断られます

123>>俺、百貨店駐在あなたの言っている工事すべてやります！活線作業当たり前ですよ。

>>123
活線と言っても高圧活線作業とかは、やらされる事はないよ。
それに基本的には停電しての作業が前提。
しかし、コンセント取替とか照明器具取替（安定器交換含む）程度なら、電源切っての作業ってほどじゃないので生きたまま行くよ。

その感覚やめるべきだよ
原則、活線作業禁止
元職人系にこういう人が多い
危険作業してこそ男的感覚
何度も何度もオーナーに掛け合って停電にさせるべき

安定器活線やる現場は辞退しときましょう。

>>129
「ちょっと、ビリビリ来る位の方が体にいいんだヨ！」とニヤニヤしながら作業していた
オヤジがいたなぁ・・・

責任者が停電の話をつけてこい

　　　　　　 　　　,.．ヾミ彡─---.､_.
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　　　　　　　ヽ_i　 ｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿
　　　　　　　　　l　:: 　ｲ丶　 )、 ::ﾉ.l
　　　　　　　　　 .| 　 、｀^-^´ ,、　l
　　　　　　　　　　 |　｀`ﾆﾆﾆ'" 　/
　　　　　　　　　　　ヽ i　　　　i／
　　　　　　　　　　　ﾉ　｀`‐-‐'丶
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　　　　　　　　　植松さん

ビルメンでも百貨店では電気工事の技術が確実につくな
それいがいはたいして勉強にはならん

俺、百貨店で働きたい。少年時代、百貨店は夢と魔法の宮殿だった。

>>128
原則、停電工事は賛成だけど。
スイッチ一つ交換でブレーカーを遮断するように段取りするところも少ないのでは？

>>124.125
俺、市民病院だけど病院側が工事もやってくれってくるよ。経費浮かすために。
活線も多いよ。作業代金無料。会社側も無料でやれと言う。超ＤＱＮ企業だけどね。
俺、厨房の１枚板の天井に大穴空けちゃったことある。修理費１０万程は病院が払った。

免許アリ実務経験ナシの盛れでも、電気工事させられますか？
訓練とかナシでいきなり実践ですか？

ビルメンがわざと壊すまたはメンテせず壊れる→ビルメンに工事発注→ビルメン会社うまー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→またいい加減なメンテ→壊れる→ビルメン工事で金儲けうまー・・・・・
普通はこうならんように分けとるもんだ

無料で工事させるなら病院うまーだがねw

>>137

説明無し指示は「やれ」の一言
できなかったら「お前資格もってんだろ！？なんで知らないんだよ！」

>>136
病院、ホテル、百貨店は簡易工事は無償でやらさせるのが仕様です。
オーナー側の設備担当者が工事費が浮くのでやってやって言ってきます。
責任者がアフォだと作業工程も考えずにどんどん請けてきて（無料）
仮眠時間取れなくなります。無論サビ残
底辺ビルメンほどアフォ責任者が多いです。
そんな現場は人が年中逃げてくので契約人数の定員割れの現場が多いです。
毎月ペースで人が辞めて入ってまた辞めての繰り返し。

酷いとこだと無料工事どころかホームセンターで部材買ってきて自腹工事するDQNもいるよ

それはアホだ。
そこまで自分を蔑んで生きられるなら立派なビルメン王ｗ

「てめえ工事士免許持ってんだろっ！？」

温厚な先輩からの一言。

後遺症でドライバー使うのさえ恐ろしい・・・。

>>127
高圧活線作業ってあなたｗ
低圧でもレァショートでアーク飛ばして失明したヤツいるご注意をｗ

>>137
前の現場は鉄系のデパートだけど普通に低圧の電気工事やってたな
北海道展とか九州展とかでコンセント増設したりで徹夜作業だった＞＜

>>145
鉄系って徹夜作業が多いだけに、これがホントの「徹系」ｗ

仮眠無で徹夜だと残業手当出るんですよね？

最近の新人は、まったくうんこが掴めていない
ビルメンを何だと思っているのかと
小一時間問い詰めたい

ビルメンは、
一にうんこ、
二にうんこ、
三、四がなくて、
五にうんこだよ

ハロワで募集していたビルメン会社の面接を受けたら
求人票では最低賃金２２万のはずが数字が間違っていて２０万とゴリ押しされた。
資格取得したいとアピールしたら公休は現場で何かあったときに
待機して準備しておくとか、変なことばかりいう親会社から分離独立した
ことをアピールして大手企業の名前を持ち出して自慢する爺で疲れた。

公共施設の事務所ビルだから肉体的には楽そうだが
ビルメン爺らしい糞みたいな面接爺だった。
今の最低ビルメンより給料は良いが上層部の人間が
おかしいと現場も一癖二癖ありそうな悪寒。

>> 公共施設で２０万だったら(都市圏除く)まあ良しとしたら?ビルメンはどこでも一緒..

たしかに悪くないけど２２万で期待してたから
がっかりした表情が顔に出たから難しいかも。
１人の枠に５人くらい応募したらしいから
ダメなら仕方ない。

うちの会社なんかいくら募集をかけても誰も来ないのに景気のいい話だな。

>>151
そんな数字、普通は間違えねーよw
明らかに確信犯w
そんなところ入社したら、たぶんあれこれ理由をつけて搾取されるぞ。

>>151
残念ながら見事に釣られてしまわれたようで・・・

>>153-154
やっぱりか（ｗ
「ハローワークへ報告する？」
みたいに探りをいれてたから確信犯と思ったが採用されたら
給料だけ貰ってビル管講習の条件が整ったら逃げるくらいの覚悟でいきます（ｗ
不義理な会社に不義理な対応しかしないつもり。

>>155
ビル管講習の条件って？
実務経験が必要な資格試験みたいなもん？

覚悟した上でなら、行ってもいいと思う。

>>155
なんだか、パートや契約に変更されて結局ビル管講習の条件取れなくされそうな悪寒。

>>155
ビル管を講習で取ってどうすんの？
まさか〜責任者目指してんじゃないよな？ｗ
ビル管講習組、認定電験組の責任者って頼りないんだよな

>>149
>資格取得したいとアピールしたら公休は現場で何かあったときに
>待機して準備しておくとか

公休も現場に出て来いと？

>>149
うちの会社でもやってる
良い条件出しておいて
採用の時点で下げるっていうやり方
ハロワから提示した額出さないから
クレームきてるらしい
恥ずかしいからやめてくれよ

>>156-158
ああ、ビル管を講習で取得しようとしてるから
２年間の実務経験証明書と金が欲しいの。
ビル管を試験で取得しようと思っていたけど
給料薄給で真面目に勉強するのもダルイから
金と実務証明を何とかしようと思ってね。
条件が良いと思っていたら爺が不義理で資格取得に対しても
理解を示す対応じゃないので不信感が強くなった。

それと今のビルメン会社は認定の電験とビル管しかいないが
立派に責任者と支店長をやってますが（ｗ
認定にこだわるのなんて２ｃｈくらいだよ。
代表として名義人が必要なだけだから経験とノウハウがあれば
何とかなるみたいだ。

>>159-160
分からないけど公休は急な欠員も想定するみたいなこと言ってた。
定期的にハロワの求人票をスクラップ帖にしてチェックしてから
以前に比べて資格条件無しで給与も茄子も普段より高めの設定だから
掘り出し物かと思ったらやっぱり値切るつもりだったのか。

仮に採用されても断っておこう。
嘘吐きは信用できない。

実務経験の短い試験合格組は使い物にならない。
実務経験の長い講習、認定組の方が遥かに重宝される。

おまえらサンキューな。

今の会社で真面目に受験してビル管取得することしか考えてなかったから
春先に転職のタイミングを外したのが痛いが頑張ってみる。
今更ビル管の試験勉強に頭を切り替えるのも難しいから
転職して金稼いで有給消化してビル管取得する。
色々と資格取得して知識はついたが、結局は場数踏んで仕事覚えるしかないんじゃね？
資格なんて肩書きだから。

>>149
それ新種の「釣り求人」だろよ。
金額だけはウソ書いてはならなかったのに、金額で釣るＤＱＭビルメンも出てきたんだなｗ
職業安定法違反だから、告訴していいよ。

「お前資格もってんだろ！？なんで知らないんだよ！」
と上司に言われたヒラビルメンが「出来ねーで何が悪いんだー！」と逆ギレした瞬間を見た事がある。
基地外かと言う前に、この猛烈な逆ギレに驚いた。
貴方はまだ本当のの逆ギレを知らない(>_<)。

職業安定法
　第六十五条 　次の各号のいずれかに該当する者は、これを六月以下の懲役又は
　　　　　　　　　　三十万円以下の罰金に処する。

　　　　　　　八 　虚偽の広告をなし、又は虚偽の条件を呈示して、職業紹介、労働者の
　　　　　　　　　　募集若しくは労働者の供給を行つた者又はこれらに従事した者

職安に相談するべきか？

>>168
あんたにとってはもうどうでもいい事かもしれんが、
騙される被害者をこれ以上増やさないためにもチクった方が良いと思う。

採用しなくても、虚偽の条件で募集をしただけでも犯罪。

>>160
うちの会社は逆だったような
給料とか休日とかあやふやに書いてある。
実際はそれより条件はいい。

ハロワのインターネットで知った求人だから
直接電話で問い合わせて職安の紹介状貰ってないで面接した。
それでも大丈夫か？
あまりに阿漕なことをするならハローワークに相談するし、
今回は諦めても構わない。

>>163
実務経験といってもビルメン歴は実務経験には換算しないよなｗ

うちの現場は�@勤（昼勤）�A勤（夜勤）の2交代なんだが、
週に2回ある�@勤終了時（21時）には、帰り道の居酒屋で
特別の用事でも無い限り、班長が必ず飲み会を開催。
21時半から1時間くらい、ビール、焼酎、アテ、飲み放題、食い放題。
全部奢り、漏れらは全員タダ。とてつもなく甲斐性のある班長だた。
最初に今の現場に赴任した時、驚いたの何のって・・w

給料は安月給だが、この現場は長続きしそうだwww

>>174
班長甲斐性あるね（ｗ
無粋な質問だけど班長は電験とビル管持ってるの？

>>175
ビル管は持ってないけど電験は2種持ってる人だよ。
元電力会社の課長さんなんだそうだ。

その人もう６０すぎやろ？
定年退職して家にいてもつまらんので
働いて人と接したいだけじゃないのかい？
目的が給料じゃなくて交流って所かな

>>176
電験２種持ちといったら神様扱いですか。
それは凄い。

>>177
だと思う、ボーナス年で数百万、退職金なんて
一千万クラスの人だから、生活のために働きに
来てるわけではなさそうだね。

>>178
漏れらから見たら凄いけど、電力会社のバリバリの
技師だったらフツーに持ってるのかも知れない。ｗ
只、聞いたこともないし班長も自分からは電力会社の
コトや資格云々の話もしないからよくわからないけどね。

非常に温厚な人で、酒が入ると陽気になるわなるわｗ
前の現場の班長が最悪の性格の香具師だっただけに
あまりのギャップに戸惑うよ。ｗ
漏れは運がイイのかな？ｗ

それ日勤は２１時まで残業？それともサビ残でだらだら残ってるのかよ
迷惑な話だ

メタボリック仲間を増やしたいだけではｗｗｗ

いいなあ、そんな上司。
うちのなんて俺の資格取得のお祝いとか言って飲みに
いって割り勘だぜ。

ウホッ！いい上司。
別におごってもらえなくても、十分だよ。
うちの所はｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ折口のように見返りを要求するから、誘われても誰も上司にはついて行かないｗ

他業界の大手は上司の人柄も質もいい。
しかし、ビルメン親会社（大手）からくる上司はＤＱNしかいないのはなぜだろう

>>184
リストラされた使えないおっさんしか集まらない業界

責任者手当が2万てどうかな？
土日休めて仕事はデスクワーク中心だから楽でいいんだけど、ちょっと安すぎだよな

安い。
デスクワークって言ったって、とうてい定時じゃ終わらない。

漏れの前の会社も責任者手当2マソ。
ヒラの宿直手当が2マソ4千。
これじゃ誰だって給料下がってまで責任者やろうとは思わないだろ。
そんでこないだ昇進断ったら茄子半分カットされた（マジ）。
で漏れより職歴長いDQNはヒラのままダメージなし。
アホらしくて辞めた。
最終的にはDQNばかりが残るDQN会社になると思ふ。
今でも十分DQNな会社だが。

懲戒処分受けたわけでもないのにそんこと認められないだろ。
利息とともに請求できるんじゃないか？

当方大卒20代男。
ビルメン、ビル管理の職種で考えているのですが
求人をよく拝見するのですが比較的採用されやすい職種なのでしょうか？

まだ２０代なのに人生諦めるん？

しかも大卒で？

大卒たってこの全入時代だからピンキリだぞ。

ビルメンが信用できるのは機械だけだ

>>189
マジであるんだ、最近は。
本給からはカット出来ないが、茄子は基本給の1ヶ月分＋成果により変動って形取ってた。
完全にやられたよ。
会社もいろんな策考えてくる。
ま〜DQNばかりが居る底辺会社だっただけに、こんな事でもしなけりゃ生き残れないんだろう。
こんなDQN会社に入ってしまったら、もう取り返しがつかない。
今でも底辺なのに・・・
転職出来るうちが華だよ。
残ってるとこ、いいのないけどね。

最悪なＮ管財
東京の現場はほとんどが下請けまかせ。

>>茄子は基本給の1ヶ月分＋成果により変動

それでいきなり半分！？
つまり、「成果」の部分がいきなり低く評価されてしまったわけか。
それって、どういう評価をしているのか、開示請求できないのかね。
そのやり方なら完全に合法なのか？

規模だけのＢ代行
会社規模は大きいが、受ける仕事はバナナの叩き売り状態！赤字は当たり前。

ビルメンと言えばイオンディライトでしょう

そんなことよりモマエラ、ボーナスでたか？
俺は3年目でようやく20万の大台にのりますた！

>>197
そういう事。
例えば基本給×1ヶ月が茄子の基本で、プラスαが成果でこちらは0〜1ヶ月と幅を持たせている。
だから2ヶ月貰えるS級社員も居れば、1ヶ月のみと言う仕打ちを受ける社員も居る。
ちなみにDQNは昇進とは無縁で普通に1.5ヶ月くらい貰えるんだ。
やってられんだろ？
名前は言えんが都内では有名な独立系中小零細企業だよ。
これ聞いて「俺の会社だ」とドキっとしてる奴等がたくさん居ると思うが（ワラ）

>>中小零細企業だよ。

どれなんだよw

労働者に開示請求権は無いのか‥？
誰か法律詳しい奴頼む。

>>198
ビル代行に吸収合併された日本ビルサービスはどうなっちゃうのでしょうか・・・

開示請求権もあるのかも知れないが、そこまでやらなかった。
DQN会社相手に少ない茄子取り返すより、転職先探すのが先決だよ。
早く忘れて良い会社にお世話になりたい。
まー底辺職種だけに、そんな会社には当たる筈もないだろうが(T_T)。

第○建築Ｓこの春給料大幅ダウン実施、もち以前から昇給・ナス０です

前に、NECで有ったボーナスの現物支給がビルメンでも行われたりしてｗ

ダンボール１箱で支給されて、中を開けると、Vベルトやグリス、メガーとかが
入っていたりして・・・。

転職前の底辺独立零細ビルメン会社にいたときは茄子はずっと20万変わらず
リクナビ見て転職後の今の生保系ビルメン会社は現場は人間関係最悪だが茄子は半期60万
でも底辺でもマタリ現場だった前の会社がオレにはあってたよ

業界そのものがDQN
仮に会社が優良でも従業員がDQNだから

>>207
給与とか茄子が少ない場合は少しでも良いところに転職したいと思うんだけど、転職先の人間関係最悪だったりして前の方が良かったとか考えたりするんだよね。

就業規則にはまともなこと書いて労基署にも届けていながら
社員には休日出勤手当は払わないと開き直る社長

だから労基署にその時の会話の録音添えて申し立てした。

後日、勧告が出たが無視されたので簡易裁判所に支払督促申立をした。
二週間が経過したので資産差押の仮執行宣言がなされたら社長はあわてて取下げてくれとの連絡があったが時既におそし。

銀行取引停止になって倒産したよ。

リストラされたりして未払い賃金払って貰えなかったら会社の資産を押さえましょう。

>>206
いらねーｗ
ていうかメガーとクランプ、テスターぐらいは自前で持ってたりするｗｗ

>>210
なかなかやるじゃん。
資産差し押えで銀行取引停止って、一体請求額はいくらだったの？

東京のビルメンの給料ってどれくらいなんですか？

>>213
年収300前後
一生変わらず

なら、ギリギリ一人暮らしはOKかな

>>210
神の御降臨。

具体的な請求額は？
手続きは自分でやった？
それとも一人組合とか、弁護士たてた？
これからは、違法な不払いに対してはどんどんやるべき時代だよ。

ビルメンは気楽な稼業ときたもんだ♪
チョイなチョイな(^Å^)

>>210
とても参考になる。
次スレからテンプレに貼ろう。
ビルメンにもこんな勇者が出てきたとは・・・・
定着率の悪いとこなんかは要注意だなｗ

>>213
ハロワに出てる求人の8割が
月給　20万〜25万位
茄子　無し〜2ヶ月

ビルメン会社は所詮下請け。給与も安い
オーナー側の設備担当に採用されれば給与も世間相場
４点セット＋ビル管取得すれば可能性出てくるぞ

給与が世間相場なら仕事内容もプレッシャーも世間相場だろう
俺みたいにマターリビルメンで世間相場の給与を貰うのが真の勝ち組だろ？
電3取って責任者になれば可能性あるぞ

>>221
kwsk

>>221
そうかもしれんね？
オーナー側の設備担当者でマターリは、あまり聞いたことがないなあ。

おいらもオーナーの側の施設担当になって
下請をあごで使いたい(笑)
なんせ俺らは働かなくてもビルのオーナーが金くれるんだぜ〜
楽勝だぜ

>>219
ハロワよりリクナビか直に会社のＨＰからトライしたほうがいいよ
スキルあればオファーもあるしね

電顕３とビル管持ってれば、４００万くらいはいくでしょ。

でも、よほど待遇がいいところでも責任者クラスで５００万
いかないから、要領のいい奴は、公務員かそれに近いところ
にいっちゃうよね。

>>220
またおまえか。
どうせ、3年以内にビルメンに帰って来るんだしｗ

いや、さすがにうちみたいな独立系でも
電験3種＋ビル管の責任者なら年収500万はいくよ
400万くらいじゃオーナー側とまともに交渉できる人間が定着しないよ

うちの客の担当（総務）はバカ丸だし

修繕をビルメンに出さないのはともかく、業者に高い金を出して手抜き工事されてることもしらないで

なのにボーナスは３０歳で９０万円だとさ
９時１７時の定時のお勤めで楽でいいやね

まあ、学歴の違いでしょうなｗ

>>228
責任者はやりたくないなー
特に電気の
何かあると休みでもすぐ呼び出されてるし

なんか来てみたら、400ﾏｿとか500ﾏｿとかそれ以上とか、ﾅｽ90ﾏｿとか
聞いたことない数字が

今までのはネタだんったんですね。

新人のOJT研修で
うんこの取り扱いと、し尿処理全般について
みっちり叩き込まれました。

俺は現在ビルメンで２年設備員をしているが、ほとんどの設備員がどっかの会社
止めてきたやつばっか。そのほとんどが元ヤン。（※俺は違う）
ヤンキーの習性なのか知らんが、元ヤン同士でつるむんです。んで、気に食
わない奴がいると徹底的にいじめますね。中途採用の人が来ても何も教えな
いし、ほったらかしです。ビルメンってどこもこんな感じなんですかね？

>>233
うん。

>>232
うんこ掴みはビルメンの誇り。
ベテランはウンコ食べる人も少なくないよ。
これからもウンコを積極的に掴んで
スキルを磨いて欲しいと思う。
頑張れよ

元ヤン上がりは電気工事士崩れが多いんじゃないかな。新卒で入って来るのは
元オタクで未だによく解からん漫画誌(巻頭グラビア付き）を買い込んで休憩時間に
見て妄想にふけっている椰子が多い。とりあえずもう大人なので普段は穏やかに話しているが
思い通りに事が進まないと切れてトチ狂ってゴネくり倒す、社会不適合者に変わりはない。

そのヲタクって俺そのものじゃんｗ

ところで巻頭グラビアはどの漫画雑誌にもあるじゃん。ヲタクは三次元はグロだと考えてる奴が多いんで
グラビアのアイドルで妄想なんてしないっつうの。三次元エロに興味があるのはビルメン爺だけｗ

>>231
あんたがスキルないビルメンならこの先ずっと年収300万アンダーだよ
歳なんぼか知らんけど早く底辺ビルメンから足洗いなよ
茄子の時期なると欝になるだろ

所詮ビルメンなんだから、点検のやり方なんて人それぞれどうだっていいと思うんだけど
このやり方じゃなきゃダメだって信じ込んでるやついるけど、やっぱり新卒なんだよな。
一度メーカなりメンテ業者に転職することを薦める。そうすればいろんな方法がある、
結果オーライであることに気付くはずだ、３０代の新卒諸君、今変わらないと
ずっとビルメンなんだよ、技術身に付けて５０代になったらまたビルメンに戻る方法も
ある、とにかくビルメンしか知らない人生なんて無駄な時間すごすだけ。

>>203
6/15　ボーナス次第で
オサラバするよ

世間では景気いいのに
給料は学生アルバイト　ナスは寸志それがビルメン
新卒の新入社員に年収負けるビルメン

いい年こいてマターリとか言ってる基地外おっさん
一生独身親元住まいの中高年おっさん

設備管理と言っても主な仕事内容はトイレの糞詰まり
手掴みで糞を取り出す３Ｋ仕事

　

>>241
トイレのクソヌキのスキルあるじゃんｗ
あんたも底辺ﾋﾞﾙﾒﾝ辞めてＴＶＣＭで有名な詰まり抜き会社へ転職しなよ
景気いいんだからさーｗ
今のままだといい年こいてマターリとか言ってる基地外おっさんになっちゃうよん♪ｗ

>>240
茄子次第なんて言ってないでビルメンなんてすぐ辞めろ
絶対にこの先ビルメンになるなよ
惨めなおまえのグチを見るのは忍びない

ブクブク醜く肥るか、病原菌によりガリガリに痩せ死んでいく・・・
それがビルメンっ！ビルメンしか知らない人生。哀れビルメンっ！

>>244
現場で嫌なことがあるんでつね
ビルメンなんて言ってないであんたを蔑んでいる会社名か個人名晒して
愚痴った方が精神衛生上よろしいかと

ブクブク醜く肥るか、病原菌によりガリガリに痩せ死んでいく・・・
それが●誠の吉田！●誠しか知らない一穴人生。哀れ吉田っ！

ってな感じですっきりするおｗ

横からスマソです
今、大手のビルメン会社（三井系列）から
オファーがきているのだが・・・
年収が34歳で530マソ位（経験３年）
これっていいほう？
現在、他業種なのでよくわからないんだよね
あと資格取得は会社がバックアップすると
言っているんだが本当かな？

経験３年で５３０マソくれる会社が実在するかな、あなたが一人現場の立ち上げを
一人で誰からの援助も受けず、客先の交渉から全て一人で行い、申請ごとは
責任もってやるなら、資格取得のバックアップくらいは会社がしてくれるでしょう。
でも筆記試験では実務のこなし方は出題されませんから。
日々の日常点検こなすだけなら２５０マソからでしょう。

>>246
他業種からって事は今は未経験者でしょうか？
３年で５３０万になるのか、なる可能性がありますよでは、随分違うからねえ。

年齢と経験からするとかなりの待遇だよ。
でも、オファーが来てるって意味が・・・・。
引き抜きのこと？

東京都の特別区受ける？

ビルメンじゃなくてビルマネジメントの方じゃないの？

リクナビのオファーだろ あれ誰にでも来るよ 俺のとこにも来たが募集人数二十人と書かれてたから辞めた それだけ入れ替わり激しいし他スレでは人間関係最悪で激務らしい 表示された年収も役職者の年収らしいよ

>>246
FFのことか？

>>253
YES

本当は水処理設備の会社なんだけど、入ったらビルメンの仕事ばっかりだった。
社員もクセのある人ばっかり。20代社員もあきらめモード。
1ヶ月で辞めたので履歴書の汚点になったが、早々に辞めてよかった。

ビル管理が底辺だな〜と実感するのは給料が安すぎる以上に
職場に常識の無いのが多過ぎだからかな。
ホント、非常識の人たちが集う職種＝ビルメンなんだなって。

俺職探し中の20前半のものですが、この仕事はうんこも
食わなきゃダメなんですか？

うんこを食うのも仕事のうちだ。
会社によっては採用試験で食べることもある。

抗生物質など当然飲んではいけない。

業界のランキング表みたいなものってないの？

系列ビルメン会社の請負金額→ビルメン１人当たり４７マソ
独立系ビルメン会社の請負金額→ビルメン１人当たり３７マソ
請負金額から給与を推察してください

>>260
系列は年額１人５６４万だから３割抜いたとして３９４万
ということは、責任者が５００万、その他が３５０万くらい？

年収350万のビルメンって微妙だよな
世間相場から言ったら薄給だけどマタリでゆるい現場だと居心地がいいから
現状に満足しちゃってそのままずるずるとビルメンに居座ることになるよな
今の俺の状況なんだがｗ
資格勉強のモチベーションも上がんないし今年もまた電験だめそうだわｗ

>>262
満足なら別にいいんでないか？文句たらたら言いながらべったり
職場に貼りついてるじじいよりいいと思うよ。

いいな〜、俺もマターリ現場が良かったわ。
今の職場じゃ仕事中は資格勉強なんて絶対出来ねえよ。
せっかく電験取るべく勉強してるとアピールしたのによぉ・・・。
本当にあのバカ会社は何考えてんのかわかんねえ。

マンション管理・ビル管理で求人出てたんだけど、ビルメンテナンスとは違うんですか？必要資格は不問でした

>>264
ザマーミロｗｗｗ
アハハハハハハハｗｗｗ

h

俺は女子便に忍び込んで使用済みのナプキンを盗んで舐めたことが
2回ほどあるのだがこれは監視カメラとかに映っているのだろうか？

今転職活動してるけど、電鍵３は持っててあたりまえらしい。

３０過ぎたこともあり、系列への転職を狙ってるけど、
面接来る奴は、ほとんど電鍵３かビル管のどちらか持ってるらしい。
（両方持ってる奴も多いみたいで、俺は電鍵３だけだから、ちょっと厳しい）

逆に、新卒の人間に資格取れと言っても、なかなか受からないから、
最近は資格持ちの中途採用に力を入れてる会社もあったよ。

コピペだが

ビル管って給料安いよなあ、数少ない上場、店頭公開企業の平均
年齢、平均給与を会社四季報（平成１２年夏号）で調べてみました。
見るとビル管理業界はどこも給与が安いようです。

　　　　　　　　平均年齢（歳）　　　平均給与（円）
東〇美〇興業 　　　46.8 　　　　 　 237,872
〇本〇材 　　　　　47.9 　　　　 236,360
ビ〇ンテ〇ノ 　 　 49.6 　　　　 　239,760
白〇舎 　　　　　 48.1 　　　　　 268,007
ジャ〇ンメ〇テ 　　41.2 　　　　 279,714

もちろん資格手当、ボーナス入れた年収を１２ヶ月で割ったものです。

今はもっと堕ちてると思うが

>今転職活動してるけど、電鍵３は持っててあたりまえらしい。

応募した地域を書かないと何の意味も無い。
つーか、反論の嵐の予感ｗ

カレーも食えん

否定はしないけど
都内中小ビルメンの面接だと
基本4点持ちでも結構喜ばれるよ
ただそれが給料に反映されるとは
限らないけど

これもコピペでスマソ

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver 3）】　part 2　Ver0.04
70　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム 　
69　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　ＮＥＣファシリティーズ
67　電通ファシリティマネジメント
66　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
65　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント　野村ビルマネジメント　　
　　安田ビルマネジメント　藤和コミュニティ
64　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
63　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　東京不動産管理（東京建物系）
　　 ファースト・ファシリティーズ（旧第一整備、三井系） JR東日本ビルテック
62　松下ファシリティマネジメント　伊藤忠総務サービス　阪急ファシリティーズ
61　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ　CRCファシリティーズ　
　 　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）　大林ファシリティーズ
60　大成サービス　星光ビル管理（日本生命系）　東急コミュニティー
58　京王設備サービス　東急ファシリティサービス　日本空調システム
57　シーエスシー（丸井系）　長谷工コミュニティ　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系
56　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理　KDDI総合サービス　丸誠
55　東宝ビル管理　阪神エンジニアリング　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）
54　セコムテクノサービス　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）　トヨタエンタプライズ
53　イオンディライト　東日本環境アクセス　昭和建物
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス　近鉄ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
50　東京美装 　三幸　八興　ハリマビステム　高島屋ビルメンテナンス　太平エンジニアリング 御園サービス
40　ＪＲＢＭ 大成(株)
35　日本管財
32　太平ビルサービス　第一建築
30　アイング　 ホーメックス　ＮＢＳ(日空ビジネスサービス)

さて落ちるかつまらん

最新改訂版キボン

都会の影　ビルの中　すいこまれる闇　世間への惨めな気持ち　感じていた　
仮眠時間になり　宿直室のいつもの布団に転がり
警備員に従い　従うべきか考えていた　ざわめく心　今　俺にあるもの
意味なく思えてとまどっていた　夜勤明け街ふらつき設備屋は　
虚構瞳に浮かべ寂し歩いた　蔑みと軽蔑の飽和したオフィスで　　
検針時間のハイスコア　競いあった　惨めな心　資格さえあれば　
何でも大げさにしゃべり続けた　Oh Oh〜　Oh Oh〜〜〜〜
行儀よくまじめなんて　できもしなかった
夜のトイレ　使用済みナプキン探してまわった
掴み続けて　漏らし続けた　早くホームレスになりたかった
信じられぬオーナーとの争いの中で　騙しあい　いったい何　解りあえただろう
馬鹿にされ続け　それでも勤めた　ひとつだけ　解かっていたこと
この底辺からの　卒業　

場所は関東で、
>>274
のランキング偏差値６０以上とランキングには入っていないけど、
条件がよさそうなところに応募してる。

話を聞いてると、年齢が３０くらいだと年収３５０万くらいで、
４０代で統括管理者になると年収５００万程度らしい。
ただ、基本的に現場ならそれ以上の年収は望めないとのこと

底辺だけにDQN度高いが、偏差値55以下はDQN率更にUP。
社長以下殆どがDQN揃いって言う中小零細もある（ワラ
この13年でいろんなところ行ったけど、DQN遭遇率を考えると少しでも上位を目指せと言いたい。
最近は60以下くらいまでDQN蔓延してっかも。
そんな漏れもDQNなんだが
sage

13年か〜。

俺の会社はランク外だけど、現場の所長は４６歳で年収７００万を超えている。
月給は４５万以上だ。
ちなみに俺は兵隊で年収３６０万。副所長になると突然給料が世間並みになる。

うちはランク上位だけど兵隊でも大卒5年目くらいで年収500万越えるよ

妄想するのは自由

俺の彼女は長澤まさみ





妄想するのは自由だろ？

副責任者とかになると手当の関係でヒラ宿勤務者より安くなる会社もあった。

人生いろいろ

うんこもいろいろ

ビルメンはいろいろ過ぎて困る

ビルメン会社は全国に約3000社あるらしいからピンキリじゃないんです
そのうち1500社くらいが設備で食ってるらしいから会社もいろいろｗ

>>285
例のボーナス減額された人か（ｗ
責任者って面倒くさそうなイメージしかない。
うちの主任は電験もビル管も持ってないけど
仕事熱心というか忙しい印象しかないので
俺は名義貸しくらいでいいやと思ってる。
月に何回かくる名義貸しの電気主任や関電工とよく工事の打ち合わせをしているけど
俺には分からないっす。

＞俺の彼女は長澤まさみ

仮にそれが妄想ではなく現実の話だとしても

全然うらやましくないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちの現場責任者は、東海大卒で５７歳
ビルメン一筋

マジで細かい奴で、（ボールペンの持ち方を指示するくらい）、客の前でも怒鳴っている
一分前に言ったことを、すぐ変更して、また怒鳴る

その上クサい

こんなオッサンばかりなんですか、ビルメンって

もう、うんこ掴みに疲れた。これで廃業します。

>>290
そうだよ。若いくせに腹が出て、汗臭いやつもいる。

ワキガも居たが、それよっか猛烈な加齢臭のオサーンが来た例も。
そのオサーンとエレベーター一緒に乗ってると、乗ってきたお姉ちゃんが「ねぇ、臭くない？」とこっちを見てるし。
しかも臭いでさっきまでここに居たと分かってしまうのがまた凄い。
今でも凄いが、これからの季節どうなってしまうのか？。
考えるだけでも怖い。
ありえないと思うがマジの話だ。
客先からもクレームが来るらしく、責任者も使い道に困っている様だ。
もちろんあだ名は正露丸（ワラ。
でも正直言って腹痛の味方の筈の正露丸の方が気の毒に思えるよ。
俺が仕事のパートナーに選ぶなら、オサーンより正露丸にするよ（爆）

293
ビルメンしてる限り正露丸ヲヤジに遭遇するぜ
そんな悲惨な底辺ビルメンからなぜ足洗わんのだ？
今は景気いいから工員でもトラノリでもタクドラでもあるだろ
警備もあるしなｗ
早くビルメン辞めろ

291
底辺ﾋﾞﾙﾒﾝから足を洗うとは誠に正しい選択だな
これからはウンコは掴むんじゃなくてひねりだせよ
でも　漏らすなよｗｗ

相鉄もランキングにいれてほしい

>>294
やはりマタリーがあるからビルメン辞められないんだ。
ビルメンはマタリーしてナンボ。
激務現場にあたってしまったら、マタリー現場見付かるまで、渡り鳥生活。
10社受ければ1つくらいマタリーな現場にあたるかも知れない。
そう上手くはいかないけど、希望を持ってマタリーを追い求める流離の渡り鳥って感じかな。
いろいろあるけどマタリー以外にビルメンに魅力はないよ。
あと15年持てばいいやと思っているのだが、正直年金もアテにならないしね。
不景気な世の中になっちまったよ。
sageてしまってスマソ。
誰かage頼む。
おやすみ

自分の体臭には無頓着だが

他人の体臭が気になる

それがビルメン

オフィスビルや県や市の公共施設じゃ、ビルメンはゴキブリみたいに見られるんだね。

ワキガビルメンいるな
必ず現場一人はいる。
風呂入ってないのバレバレ頭も油ぽかったり
肩にふけが積もってたり。

>>297
昔の映画で「渡り鳥」シリーズを思い出したｗ
さながら、「ギターを持った渡り鳥」ならぬ「メガーを持った渡り鳥」か？

>>299
一般企業を早期退職した中高年者で年金までの繋ぎの仮性ビルメンはまともな人間が多い
若い頃からビルメン一筋の真性ビルメンは異常性格者が多い
真性ビルメンはゴキブリ以下だなw

>>297
だったらビルメンなんて辞めてマンション管理人になれよ
一人現場だから煩わし人間関係もないし資格もいらない
仕事も草木の水撒き管理とか宅配便の受け取り、
住人の苦情聞きくらいでトイレのクソヌキもないし
球換えもないしな
ビルメン辞めてマッタリマン管になれ

>>302
あんたはその真性ゴキブリビルメンにいじめられている惨めなリストラオヤジかなｗ
あんたもなぜビルメン辞めないんだ
年下のゴキブリビルメンに「使えないオヤジだなーｗ」とか言われてんだろｗ
いくら年金までの繋ぎだと言ったってまだこの先数年あるだろ
ビルメンなんか辞めろよ

マンション管理人とかえらい楽そうだけどあれはどこで募集してるんだ

マンション管理人 正社員　年齢学歴経験不問 290,000円〜 500,000円 1) 9:00〜17:00
土日祝他/毎週

日本電気技術者協会会誌に「電気技術者」と言うのがあるのですが、その６月号の電験ステップアップアドバイスに４８歳で電験３種、５４歳で電験２種、６０歳で電験１種に合格しましたって載ってます。

ビル管理員 正社員　年齢/50歳迄　学歴/電気科卒以上　資格/電気工事士 190,000円〜 220,000円 1) 9:00〜17:00
休日/ その他（年間90日）

求職中の者です。やはりうんこを食らうのはかかせないのですね。
辞めて他のを探します。。。

俺は中小で印刷業やってて「底辺だな〜」と思っているが・・・
ここも割と底辺なんだね　参考になったよ

>>310
中小印刷業って、どれくいくれるの？

真のビルメンの人生
�@出生は不明で養護施設出身
�A幼年期は十分な教育をうけられず、いじめにあう
�B少中期は朝晩新聞配達、昼間は学校の生活のため、感性及びコミィニケーション
能力が欠如に、いじめにあい友人のいない生活がつづく
�C高校時も貧困な生活はつづき、学校と新聞配達、休日は飲食店で皿洗い
の日々がつづき有意義でない不本意な学校生活を終える
�Dビルメン企業に就職し薄給でこき使われる日々がつづく
�E一方いじめをしていた方は首都圏、近畿圏国立大学、慶●、早◎△、
等に進学し、あるものは高級官僚、あるものは大手広告代理店、
またあるものはプロスポーツ界に進んでいき華々しい活躍をし、
女子アナ、芸能人と結婚し、田園調布、六本木ヒルズ、芦屋等に
住まい子孫にも恵まれ優雅な生活をおくる。
�F一方ビルメンに就職し、勤続３０年経過も年収税込み２００万円、年間休日
３０日の生活は続き、生涯恋愛未経験、生涯未婚、生涯素人童貞の金字塔を
打ち立てる
�Gその後ビルメンは定年後ホームレスとなり人知れず息を引き取り
無縁仏となる

>>311
いちがいには言えないけど・・・
中小企業では30歳代でコミコミ300〜400マソ位かな？
サービス残業もザラだし過労死の話も結構聞くよ
10年位前は結構良かったんだけね

>>312
お前はなんのスキルもなく生きてる価値もないゴミムシだな

┏━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━━━┓
┃保安協会┃ 空調屋　┃計装会社┃電設会社┃配管工事┃土木派遣┃大手ビルメン ┃
┠────╂────╂────╂────╂────╂────╂──────┨
┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃　　採　　用. 　┃
┗━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
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┃保安協会┃ 空調屋　┃計装会社┃電設会社┃配管工事┃土木派遣┃大手ビルメン ┃
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┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃　　採　　用. 　┃
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ＤＱＮ丸出しだな
何でビルメンを建設土木関連の職種と比較するのかね〜？
ビルメンはサービス業なんだから比較されるのはこの辺の職種だろう


サービス、販売系から探す

小売、外食、アミューズメント関連
理美容、エステ関連
旅行、ホテル、ブライダル関連
運輸、配送、倉庫関連
警備、清掃、設備管理関連

ビルメンの評価が悪すぎる件についてwww

でも、ビルメンだとメリットは仕事は殆どなし。精々検針程度。
デメリットはウンコ掴み。汚い屋根裏や高所作業もある

小売、外食、アミューズメント関連
→大手以外は安月給の肉体労働、休日も少なく不定期

理美容、エステ関連
→独立しないかぎり安月給の肉体労働

旅行、ホテル、ブライダル関連
→ブライダル以外は比較的恵まれてる職種

運輸、配送、倉庫関連
→給料は良いが完全激務、一部財閥系倉庫は優良

警備、清掃、設備管理関連
→ＤＱＮ

ビルメン・工場・ごみ回収は世間のイメージ的には最底辺だな

>>313
有り難う。
待遇はビルメンと、それほど違わない感じですね。

ビルメンに限らず警備、清掃、外食、中小ＩＴも待遇悪いし。

俺そこそこな百貨店勤務だけど仕事楽しいよ。売場の人間とも仲良いし。
給料も多い（ビル管理にしてはね）２４で３年目で年収４５０〜５００万。
仕事内容はビルメンとビルマネの間な感じ。

なんでイメージ・評価悪いんだ？むしろ皆から『ありがとう』って言われる立場だろ？

俺そこそこな百貨店勤務だけど仕事楽しいよ。売場の人間とも仲良いし。
給料も多い（ビル管理にしてはね）２４で３年目で年収４５０〜５００万。
仕事内容はビルメンとビルマネの間な感じ。

なんでイメージ・評価悪いんだ？むしろ皆から『ありがとう』って言われる立場だろ？

今日ビルメンの面接に行ってきました。（マジに）
面接担当者にこう言われました。

「施設の維持管理と言っても計器類のチェックや書類書きだけの仕事だと思ったら
大間違いですよ、汚物が詰まったら手を突っ込んで素手で取り除いたりするので相当汚い
ですよ。あなたにはそれができますか？」と。

ビルメンってホントにうんこ掴むんですね。
半信半疑だったんですけどホントだったんですね。
受かってもちょっと迷います('A`)

＞なんでイメージ・評価悪いんだ？むしろ皆から『ありがとう』って言われる立場だろ？

それだけ酷い待遇や労働環境の会社が多いんだろうよ。

>>324
良いところに就職されましたね。
でも全てのビル管理会社が好待遇と言うわけではないので色々不満が出ていると思います。
直採用にしても全てが恵まれているわけではありませんし。

>>324
待遇いいね。私の３５歳の時の給料と同じだ。しかし
ビルマネの仕事をやらされうつ病になり休職、そして退職した。
対人恐怖症の私にはビルマネの仕事はやはり無理だった。

繁華街の風俗の話に　みんな熱くなり
自分がどれだけ必要なのか　伝えたかった　
電検だけが必要だと　頑なに信じて
無職とは負けることと言いきかした　
浮浪者にさえ　強がってみせた
時には警備員を傷つけても　　
やがて誰も解雇され　蔑みの言葉と
理想の仕事 それだけに心　奪われた
さぼる為に　計算高くなれと言うが
ビルを愛すまっすぐさを　強く否定した
大切なのは何　糞を掴む事と
朝焼けと夕暮れの区別迷った
Oh Oh〜　Oh Oh〜〜〜〜

トイレの詰まり抜きだけでほんとに年収300万あるの？
設備はまったく経験ない34歳の派遣工員だけどオレにも出来るかな？
仕事中トイレにも行かれないし一日８時間も立ちっぱなしで身体ガタガタ
今の仕事から脱出したいよ
前に派遣でスタンドで働いたことあるから危険物の乙４はありまつ
陸なびとか円には５月から転職に向けてトライしてるがビルメンテからの
オファーはまったくないよ
雇ってくれ〜

331だけど何回もスマソ
たとえば34歳未経験の危険物４しかないやつがビルメンテの現場に新人で来た場合
歓迎されるもんですかね？
仕事の内容がわかんないし
トイレの詰まり抜きだけで300万くれるビルメンテ会社があれば行きたいでつね
そもそも電気が分からんヤツでもビルメンテは出来るの？

今日の参院本会議でビルメンの年金支給は７０歳から支給開始と決まったぞ
自民・公明の強行採決だった
ビルメンだけ何でいじめられるのだろう？

便器にこびりついたウンコ　絶対食おうと思った
夜のトイレ　使用済みナプキン探してまわった
糞にまみれて　掴み続けた　早くホームレスになりたかった
信じられぬ同僚とのいじめの中で
騙しあい　何回糞　掴まされただろう
馬鹿にされ続け　それでも勤めた　ひとつだけ　解かっていたこと
この設備からの　卒業

うんこ掴むことが　ビルの為になるというのか
汚れた職歴のほかに　何が残るというのか
ビルメンは誰も縛られた　かよわき子羊ならば
アイングあなたは　かよわき設備会社の代弁者なのか
俺達のウンコ　どこへ掴むべきなのか　これからも　ビルが俺を蔑み続けるだろう
あと何度自分自身　転職すれば　理想の職場に　たどりつけるだろう
Oh Oh Oh Oh Oh Oh Oh〜 Oh〜
糞がつまった便器に　誰も修理せずに
仕方なく掴んだ日々も　終わる
この底辺からの　転職　ウンコ屋からの　卒業　　　

烏がうるせぇ街角
ラーメンがうめぇぼれぇ屋台
空き地で 愚痴る 俺はビルメン
ぜってー取ったるわ ビックマネー
アホくせぇ面して ぼやいてらー
うんこ？大金？
どっちにいてぇんだ？
俺はただ歩くだけ。

ID:GL4Dyr9s0 自分に酔ってる？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 21:36:31 ID:fu5SzLjS0

年末年始のＴＶなんかでよく、
成田から海外旅行へ行く幸せそうな家族を中継してるだろ。
子供にインタビューなんかしちゃって・・・・。

あの多くは公務員の家族なんだそうだ。あと大手の一流企業の社員もちらほら。

>>332
正直乙４だけじゃ微妙だね。
設備系経験無し３４歳じゃ電気工事士ないとブラックでも
怪しいところ。
まあポリテクいって電気工事士２種取って就職が
一番楽な道だと思う。
電気がまったくわからない人間はあまり歓迎されない。
ただ中小底辺ビルメンは人足りないから今結構来るもの拒まず
ではある。
年収は２５０万〜３００万くらい（都内近郊）だと思われ。

>>332
おれも前は工員であんたくらいの歳にビルメンになったから親近感があるんで一言ｗ
338氏の言うように電気がわかんないと現場の仕事がきつい時があるよ
警報が出てても原因がわかんなくて固まったりしてねｗ
でも底辺なビルメンなら乙４だけでも探せば仕事あるかもだけど300万はきついと思うよ

今現在まっとうな仕事をしているのであれば
わざわざ道を踏み外す必要ナッシング。
老後の小遣い稼ぎのために今から資格をためておくつもりならいいが。

目の前のベアリングの異常音にも気づかない電工崩れが、
電気がわかんないと現場の仕事がきついよ・・・・・
なんて説教をはじめてます。

>>331-332
おまえ幾等なんでもそんな事を言ったらみんな未経験でビルメンをやるよ。
逝っても超ブラックでいくだけ年を取って人生が無駄になるぞ。
皮肉なことに資格が関係ない営業とかのほうか稼げるぞ。

で、おまえらどうしたいのよ

新しいビルには、絶縁・漏電監視システムが入ってて、
24時間365日トレンドグラフの表示で監視して漏電箇所を特定できる。
いずれ多くのビルに普及するだろう。そしたら遠隔で監視するか、
月1でＢＡＳのロガーを確認すればいい
高い給料を要求する電気屋崩れビルメンなんていらなくなる。

電気がわからなくても、クソヌキに
精通していれば重宝される。
「クソヌキなら○○さん」と、言われるように
なれば主任は近い。

>>345
あなたの会社を>>332氏に紹介してあげてくださいよ

>>334
年収280万の高給鳥の電気屋崩れビルメンが来ましたよｗ
アンタの現場は高機能ＢＡＳあんだなー
うらやますいぞ
おれんとこのＢＡＳはしょぼいんで漏電箇所はバンクしか特定できない
後はクランプ（活線メガは使い辛い）でネチネチと原因探るしかないよ
大概は安定器かフロアコンセントだけど探し出すまで半日はかかる
これでも10年前は先端ＢＡＳだったらしいけどさｗ

334←>>344間違いスマソ

みじめ
みじめ
みじめ






職人気取りのビルメン

みじめ
みじめ
みじめ






職人崩れに嫉妬するビルメン

現在３８歳、営業職を退職
ビルメンに転職を考えてますが年収５００万円いきそうですか？

>>351
未経験だと年収２５０万です。
年収５００万は責任者の金額です。

ビルメン業界はコスト削減で請負は
契約金削られ、競争激化して価格破壊がつづいてる。
最近大手が若いやつをだまして雇うのは２０台のコストが安いから。
年収２５０万でも文句いわないからね。動けるし。
だが給与は一生あがらないあがっても年間１０００円
２０台のうちはまだ上位業種へ転職できるかもしれんが３５才超えると
もう行き先は 同業界しかなくどこも給与激安
年収３００万〜４００万で６０才まで一生。
大手独立系でも厳しい
平社員で年収４５０万を超えるのは夢のまた夢。

大手自社子会社系は年収は普通のビルメンより
少しいいが激務が多い。（残業月６０H以上とか警備、清掃やらされるとこもある）
ビルマネはサビ残が多い。もはやまったりなどは無し。

人間関係も現場によるが昔からいる親父がはばをきかせて
嫌な仕事を押し付けてくる。
（ただし自分は事務所や機械室でずっと座ってる）

これから契約金削られ人件費削減で人が削られ仕事は建築物老朽化により増加。
残業でるところはいいが出ないところもありまったりなどなく動きっぱなし。
はずれ現場は一日中歩きっぱなし。

そんな現場は人がすぐ抜けるから募集かけて人を集める。

そんなところにいくはめになることもざら。

>>352
あーやっぱ世の中そんなに甘くないか。。。
会社辞めちゃったんでとりあえずその場凌ぎでもなんでもいいから職につかないと。
ちなみに>>351さんは年収どのくらい？

>>353
年収４５０万は超えられない？
勤続１０年とかでも？

○○○！お前必要ないから辞めろや、なっ
みんなの迷惑になってんだよ！
お前、カナリ浮いた状況なんだしさ
いなくてもなんら問題ないぜ、だから速やかに辞めろや

本人に言うと、顔色真っ青になって引きつった感じになる
おまけに何するか危ないからココで言わせてもらいます

まぁ、いずれクビ同様の移動になるるだろうな

>>353
>残業月６０H以上とか警備、清掃やらされるとこもある

残業たってタバコ吸いながら椅子に座って時間つぶしているだけだろｗ
警備といっても出入り口でボーっと人見てるだけだろｗ
清掃といってもほーきとちりとり持ってゴミひろっているだけだろ
底辺ﾋﾞﾙﾒﾝなんてそんなコトくらいしか出来んからなｗｗ

>>354
営業していて何でビルメンに転職なのですか？
今までの経験生かして営業職はなかったのでしょうか？
年齢的にも中途半端に思いますが。

>>354
人によるけど１０年やったって年収３００万とかが大半だぞ。
経験を積めば給料も上がるという一般常識が通用しない業界だからな。

>>355

ぶん殴られないように気をつけろよ

坊や

俺はビルメンで３０までに年収５００〜６００万達成してみせるお

ビルマネなら可能だがビルメンだと年収500万以上など責任者でもないかぎり無理。

ビルメンの残業ある現場は大概簡易修理とか立ち会いとか欠員補勤。泊りの勤務のあとにやったりするから仮眠の後に日勤で働いたりとか。一般中小企業に比べて精神的、肉体的には楽かもしれんが給料激安。大手は知らん

平均年齢はどの業界よりも高いが

精神年齢と給与はどの業界よりも低い

それがビルメン

ワシ、転職が多いから年金が心配になってきた。
年金相談にいってこよっと。

責任者になったけど　月収５千円しか増えなかった・・・

俺の現場にはゲーム機やらを持ち込んでくるバカもいるぜ。
いい大人が何考えてるんだろな、なさけないぜ。こんな人間が子どもにどんな
教育できるんだよ。

平均年齢はどの業界よりも高いが

精神年齢と給与はどの業界よりも低い

それがビルメン

確かにそのとおりだよ、こいつらといると頭おかしくなりそうだ。

大きい現場の統括責任者でなければ宿直手当てが無くなって給料が下がり責任押しつけられてマッタリ無くなるという底辺コラボレーションがおきる

PSPやDSを巡回終わった後や宿直の夜にやれるところは勝ち組。動き回ってるところは負け組。その給料で社会性とか認識してる事自体おかしい

>>368
やはり考えがビルメンだな。
給料が高い安いと社会規範がなんの関係性があるんだよ！
お前は本当に知識がなさそうだな、
「その給料で社会性とか認識してる事自体おかしい 」だと・・・
この一文だけでお前がどれほどのバカかよくわかる。

馬鹿ですが何か？その馬鹿と一緒に仕事しているお前も馬鹿と同等なんだよ。嫌なら優秀な人間がそろっている優良企業に転職しなさい。やれるものならね。

だから脱ビルメンしろよ
ビルメンがビルメン馬鹿にしても意味ないぜ

>>370
おいっ！説明してくれ。

「その給料で社会性とか認識してる事自体おかしい 」

お前のこの一文はどういう意味だ？そもそも社会性とは個々の人間が学ぶ、そして持つべき
社会規範のことだと思うが、お前の考えでいくと、給料が安いから社会規範や社内ルールは
守らなくてもいいという事になるんだがな・・・・
答えてみろボンクラ。
優秀な人間がそろっている優良企業というわけでもない。どんな職場でもルールを守って
職務を果たすのが職業人とは思わんか？給料が安い、ビルメンだから仕事中または、拘束時間中に
ゲーム機を持ち込んでいいのか？卑屈にならずによく考えてみろ。
俺の現場のこのバカも近いうちに結婚するかもしれんが、こんなことが正常だと考えて、人の忠告は
聞かない若年寄だからな、子どもの教育などできるばずがないだろう。

>>372
ビルメンに子供なんていないから大丈夫。
キミもな。

>>373
俺は子どもいるぞ。

>>374
なら、子どもの教育云々の話は自分しか関係ねーじゃねーかｗ
子供の教育に関係ある人間なんてほかに誰もねーよｗ

月３５万のボーナス４０万で年収５００万円か。

はぁ
年収４００万円以上欲しい

叶わぬ夢
底辺ビルメンの戯言です

４００だったら月２７のボー４０で達成か。

>>372
熱くなりすぎでは？
ＤＳやる間があるのなら勉強したらぐらいの注意で良いのでは。
異常が起きているのにゲームしているわけではなさそうだし。
もし責任者をやっているのなら、もう少し柔軟に対応したら？

>>366
仕事中にゲーム機って・・・ウチの会社の某現場じゃないだろうな？

>>366
うちはオンラインゲームやってますが何か？

俺なんてエロゲーですよ。
オナーニしてるのメンテに来てた業者にみられたよ・・・orz

今はビルメンと完全に無関係なんだが・・・・・
消火ポンプのフート弁のチャッキを作動させようと紐を引いたら切れちゃった
らしい。・・・で大事なときにチャッキが作動しないと困るっていうことで
２００�oのフート弁４個交換しました。・・・案の定チャッキ機能は異常なしだったが
交換しました。・・・更にこの連中はＦＭバルブの作動原理も知らないので
ボールタップとＦＭの連動なんて試験していない。
満水警報・・・減水警報・・・満水警報・・・・・でした。

この会社は切り代、一杯あるようです。株を買おうかな。

>>383
フート弁、ＦＭバルブって何？

そんな訳分からんことまでやるの？
ウチなら業者に電話して終わりだなｗ

君の所も切り代、多そうだね

チャッキ弁と逆止弁はどう違うのか、同じなのか？
うちのブァカビルメンがこないだケンカしてたよｗ

ビルメンの現実的な給与基準は400です。電験持ちなら500以上と考えましょう。
400以下の方々、ご苦労さん。

俺は転職３０社だ。
社会保険事務所で調べたら、年金支払いの漏れは２社分で１年分くらいある。
今、申し出ても却下されるから、しばらく様子を見ることにした。
お前らも調べた方がいいぞ！

ビルメンも武道と同じで、クソに始まり、クソで終わる。
一歩踏み込んでクソの間合いをはずせば、
もはや恐怖はない。
目の前にあるのは、ただのクソのみ！

>>389
最近の若い奴はそういった礼儀がわかってないきがする。
便器が詰まっても見てみぬふりして先輩に
糞を掴ませる非常識な新入りが多い。
若い奴がこの業界に来ること自体は別に反対しない。
でもせめてビルメンの基本はウンコ掴みだってことを
理解した上でこの業界に来て欲しいと思う。

百貨店の設備管理って比較的どうですか？契約社員での募集
なんですが、正社員登用もあるらしいです。


・月給185000円〜

・9:00〜21:00（実働8時間勤務、シフト制）
　10:00〜翌10:00（隔日交替勤務　※月2〜3回）

・完全週休2日制

・店内照明球替え・配線工事・空調清掃などの仕事

・講習会や資格取得にかかる費用は全額会社が負担

・交通費全額支給、有給休暇有、各種社会保険完備、資格手当有

>>366
あまり感情的になるな。みっともない。

俺は職場の同僚がゲーム機で遊んでいてくれるから精神的に非常に楽。
会話しなくて済むからね。

今日ビルメンの面接に行ってきました。（マジに）
面接担当者にこう言われました。

「施設の維持管理と言っても計器類のチェックや書類書きだけの仕事だと思ったら
大間違いですよ、汚物が詰まったら手を突っ込んで素手で取り除いたりするので相当汚い
ですよ。あなたにはそれができますか？」と。

ビルメンってホントにうんこ掴むんですね。
半信半疑だったんですけどホントだったんですね。
受かってもちょっと迷います('A`)

>>391
百貨店、病院、ホテルの管理は激務だ。
素人は行かないほうが・・・

安月給過ぎると、極端な話犯罪と堅気の仕事を比較する位、荒むのは当然。
未婚だろうが既婚だろうが、こんな糞業界で労働してる時点でおわりだろ、
モラルのない強欲な経営者とフロント企業みたいな連中に、一生こき使われるだけ。
社会性があるとかいう奴なんて、私は奴隷ですって手を上げてるようなもんだろ、どアホが。

百貨店や大型スーパーは頻繁に配線工事やらされるらしいね。
管理が電気工事やるなんておかしい。
業者にやらせろっての。

はい、ビル管は初めてです。
百貨店は激務な職場なんですね！
自分は13年間、電工で実務あるので工事的なことは
苦にならないのです。
やはり頻繁に業者呼ぶと、オーナーや会社から怒られる
んですか？

>>365
同じく
責任だけおっかぶされてやってられん

百貨店、病院、ホテルを物件にもっている会社に入社したら
事務所ビルに勤務していてもいずれはそういう現場に転勤させられる可能性はありますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>398
うだうだ泣き言いってねぇでビルメン辞めればいいだろ
なぜ辞めんのだ　

百貨店勤務はしゃべれるのが条件です

惨めなヤツが惨めなビルメン会社にしがみついてるからいつまでたっても惨めな糞会社が潰れねぇんだよ
惨めなヤツは惨めなビルメン会社を今すぐ辞めろ

ホテルはどうして激務なの？
百貨てんみたいに一般人多くない

漢字で逆止弁、カタカナでチャッキ弁・・・だよ？？？

フート弁は普通、上がった液が落ちないように弁がついているよ

年齢別 平均年収

http://heikinnensyuu.seesaa.net/article/5632818.html

>>403
宴会場や飲食テナントが多いと深夜や早朝の
空調変更以来が多い。

停電作業が深夜が多い。

クレーム処理(客室･飲食テナントの小修繕)多い

仮眠時間が4時間とられているが
実際寝られるのは3時間弱。

地令の物件はオフィスビルよりかなり少ない→ボイラー･
冷凍機運転(夜間蓄熱)

俺の現場だけか？ホテルは2現場経験したが

ビルメンなんて50社くらいで十分だろ
偏差値50以下のビルメンは廃業しろよ
そこにお勤めのおまえらも辞表出して今すぐ辞めろ
クソ底辺会社でも人がいなくなれば倒産するだろ

オイラの会社は従業員３００人くらいの中小独立系だけど
本社にわけのわからん役員や社員がごろごろいる
現場の人間が稼いだ金が全部こいつらに吸い上げられているのかと思うと馬鹿馬鹿しくなる
本社なんて営業兼社長、電話番兼経理のおばちゃんが２人いれば充分だろ

＞393
うんこのイメージも、電工、電験取るときには
役に立つこともある。
その良い例が

ttp://rubbercup.exblog.jp/

それが時代の流れだから逆らえない。

408
そんな糞会社はやく辞めろ
潰れればいいんだよ

>>406
同意。早朝は5：00頃から糞詰まりの依頼が9：00頃まで続く、8：00には
早番者が来るので安心だが、それまでは依頼が重複すると激務だ。
夜間は20：00頃から深夜3：00頃まで洗面やシャワーの不具合があり、部屋内
ではテレビや冷蔵庫の故障(これは突然起こりうる)
とにかく客室のクレームは高級ホテルほど客は苛立っているから、対応には
気を使う。夜間は基本的にフロントはアルバイトが多く、フロント責任者(正社員)が
席を外している時になぜかたちの悪い客からの客室クレームは気のせいか？
外国人の客室対応にフロント(バイト）が尻込みし、早朝のため英語が話せる者も
居なく、フロントの立会いもなく客室へ行かされた時はさすがに参ったが、
身振り手振りで何とかこなしたこともあった、８９３さんより童話さんのほうが
怖いかな。

>>331 332
亀レスすまん。
34歳だったらビルメンなら大歓迎ではないにしろ、とってくれるところはあると思う。
ウチ（中企業、独立系、上場）は小売業（スーパー、百貨店）の現場なら未経験でも
採用してる。残業込みで３００万は軽く行くけど、トイレの詰まりだけじゃないからねー。
昨今の雇用情勢ならば、やる気さえ一応見せとけば採用はされるんじゃない？

>>411
８９３＝童話＝チョ○

>>406
>>411
常に動きまっわってるわけではなく
暇で休憩もあるんですよね？
でっかいホテルでは何人ぐらいで同時に勤務してるものなんですか？

パートで募集してまして今検討してます。

>>413 893には確かに童話や在日が多いっていうか・・・ほとんどだけど、
童話はちょっとあれな日本人（一部）だけど、チョ○は（一部）人もどき。
一緒にしたらそれなりに失礼かと。

ぼく、東大でて政府関係の外郭団体に勤めていますが、
ビルメンになると、堂々とオンナの汚物入れを
漁れると聞いたので転職を考えています。

本当なんですか？　現役の方　教えてください。

もうすぐ明けで帰れます。
帰って風呂上がりのビール、そして寝る瞬間が何よりの幸せ！

>>414
漏れの所は室数200程だけど政府関係者や芸能関係者が宿泊する一流ホテルだが
地方だから(東京の物差しで考えないで)人件費は抑え目ですよ、18：00以後は
1名です。暇なときもありますがチェックイン・アウトの集中する時間帯の頃は
クレームが集中する、テレビや冷蔵庫などは基本的に予備と交換です、台車で
積みますが、一人でするから大変です。早朝の糞詰まりは、絶対に直さないと
いけません早急に・・１階の共同便所へと言ってもシャワーも身だしなみも
していない起きたばかりだから表には出れないから無理ですから。。
早く直さないとサラリーマンなどは明らかに苛立っています。
夜間の不具合は直せないときはルームチェンジの場合もありますが同程度の
空き室があればの話です。
８９３サンは誠意示せば理解いただけます。童話さんはもちろん全てではないが
一部の方々は明らかに慰謝料目当てですから何言っても無理な場合あります、
怖いす。

ウチの会社なんか募集かけてんのに全然応募が無いぞ！
欠勤癖とか重度のメンへラーとかじゃない、ある程度マトモな人だったら大歓迎だよ。
給料はそんなに良くないけどな。

419
薄給→やる気消失→欠勤癖→退職→人募集→薄給→やる気消失→････
こういう会社に関わると典型的な負のビルメンスパイラルにはまっちゃうよな

同僚のＤＱＮに困っています、歳は30くらいで新卒経験10年ほどの椰子ですが、
普段は平静装ってますが、異常なほど神経質であり、また自分の思い通りいかないと
すぐきれる、オタクのメイド好きで、鍵の返却など自分の気付いたときにされて
いないとここぞとばかりに指摘してきます、そんなこと後でもかまわないのに
融通が利かないです、普段は丁寧な言葉ですが、私用の電話聞いていると
子供みたいな喋りと低レベルな内容で、虚勢張っているけどゴキブリ出ただけで
大騒ぎするし、他多数、社会不適合者です、いろんなの見てきたけどコンなのは
初めてです、辞めるのは簡単ですが、馬鹿らしい、不慮の事故で没すれば願って
居ますが、もしくは前の会社に復帰するか迷っています。

百貨店の設備管理の求人にwebからエントリーしときました。
なんか二回（二次）面接まであるみたいです。

>>401 百貨店勤務はしゃべれるのが条件です

と、ありますが、協調性があるかとかそういうことですか？
自分は、メンヘラ（対人恐怖症）なので、人と接するのが
怖くて。できるだけコミュニティーの少ない職だと思っていた
のですが、現状はそうではないのですか？すいません

おれはホテルしか経験無いが、お客から色々と語りかけられるよ
器具設備の使い方（トイレ・テレビ・シャワー・照明・電話・目覚し・ラジオ・・）
、器具設備の不具合・・等々
本来は客室係が先に出向いて対応するのが普通だろうが、夜間はフロントしか
居ない（しかもバイトばかり）昼間だけ客室係が一人、ビジネスホテルじゃ
昼間は客も居ないのに。　　必然的に設備が対応します。　年寄なので厳しい
口調はあまりされません。その分、服装や髪型（毛は少ないですが）には煩く
言います。　デパートなんかも同じでしょうね。

>>421
その程度のDQNならマシな方かも知れん。
信じられないかも知れないがトイレ流せなかったりとかする椰子も居る。
朝来て終業まで一言も喋らないDQNも。
介護が必要で責任者がコムスン状態だよ。
ま〜同僚がその程度ならマシだが、責任者DQNの場合は目も当てられない。
どちらにせよ悲惨だけどな。
普通の兵隊＋同僚DQN＝やる気失って辞める。
責任者DQN＋普通の兵隊＝嫌になって辞める
責任者普通＋兵隊DQN＝責任者頭痛くなって辞める
責任者DQN＋兵隊DQN＝案外うまくいく。
早目に脱出しないと現場総DQNになる日も近いぞ。
そういう自分もこの業界10年以上で十分DQNなんだが・・・・・。

俺の会社じゃケータイでしか喋れないのがいるぜ。

めんとむかって話そうとするとケータイだして俺にかけてくるの。
「用件はなんですか」って。

>>424
DQNでも他人に攻撃的なDQNだけはどうにもならない。黙っているだけなら
ある意味平和かもしれない。前者の場合、不慮の事故、後者は帰宅途中に
行方不明が理想的な結末だ、それが誰も傷つかず、時が経てばこんなことも
あったと回顧できる。

>>422
401氏ではありませんがスーパー勤務経験があります。きょどってます。
電工経験があれば仕事的には無問題でしょう。
ただ店員さん、パートさんなどおしゃべり好き　社交好きといった異なるタイプの人たち
とうまくやっていく必要があります。
ビル管理員でも後家さん好き、女好きといったＤＱＮが案外うまくやっています。
そうはいっても現場によって様々ですから一度やってみるのもいいかわかりません。

>>424
>そういう自分もこの業界10年以上で十分DQNなんだが・・・・・。


自覚症状があるだけマシかな
それとも「俺もDQN」と言って本当は違うんだと言いたいのかな？
どちらにしても貴方はビルメン王にはなれない普通の人です

ひとり勤務体制で機器相手のみ現場。

ハローには見当たらない・・。

若いお姉さんと仲良くなれる現場はありませんか？

36歳DQNビルメンより

>>428
実は業界自体DQNなの知ってて来たんだ。
自分が低レベルの下限かと思ってたんだが・・・。
10年経ったらハードルが下がりまくり・・・。
最近は人事にまでDQNが来る様になり・・・。
このまま行けば立派なビルメン王になれるかと思ったんだが、レベルが違い過ぎて流石に諦めて辞めたよ（ワラ。
バカならまだマシだが、最近は誠心病院行く様な輩が巣食う様になった。
多分信じてもらえないと思うが、河童とかネッシーとか妖怪の類だよ。
自分でも未だに信じられないくらいさ。

新しい職場もビルメソだが、こういうの居ないだけマシ。
底辺でもピンからキリまであるんだなと感じたよ。
もちろん自分はDQNだとわきまえてるつもりだが。

親方　　　　ホームレス・日雇い

横綱　　　　ハタフリ　清掃・ビルメン　
張出横綱　　風俗関係（ＡＶ含む）
大関　　　　特殊清掃　汲みとり系
関脇　　　　土方　警備
小結　　　　消費者金融　パチ屋　印刷DTP
前頭１　　　新聞屋(配達・拡張員)　
前頭２　　　営業（派遣・飛び込み）
前頭３　　　屠殺・食肉加工
前頭４　　　溶接　塗装　工員（交代）
前頭５　　　引越屋 　タクドラ　　
前頭６　　　ＮＨＫ集金　ゲーセン　　
前頭７　　　介護　不動産ブラック　
前頭８　　　保険外交員　量販小売　
前頭９　　　倉庫作業　外食産業
前頭10　　　長距離トラ 自動車ディーラー
前頭11 　 　コールセンター テレアポ営業 SE

ボクとしては出世や金儲けの道を捨て、出家して仏門に入ったつもりだったが、周りはそうは見てくれない。
なにしろ電工持ちですら2割ぐらいしかいない会社。
そこに電験持ちが入ったからいやでも目立った。ボクは世俗的な欲求は一切なく、ただ目立たず平凡にやりたかったのだが、
周囲は勝手に主任候補と見なし、上司は余計な期待をかけてくる。これには困った。

誰か教えて下さい。

排水ポンプの定格運転電流を知りたいんですけど

出力（3．7KW）÷電圧（200V）で18．5Aと出したら責任者に違うと言われやり直しされたんですけど誰か計算式を教えて

ワロス

スマソ、>>432ワロタ

勃起したのを確認。誰もいない車内で露出。いいーいいーいくー！発射オーラーイ！電車もわしのちんぽも
発射ー！！どーだ、飲みたいか？濃厚だぞ。
精液性情所 見学ツアー係
09070
313618
[email protected]

>>434
人並みにおごれや

>>434
動力は３相２００Ｖなので、
３．７×１０＾３＝３√　×　Ｉ　×　２００

Ｉ＝　で出せばいい。

Ｉ＝１０．６８（Ａ）

※ＣＯＳθ＝１

>>418
俺のとこは客室1000ちょい、宴会場も20越えてる。
3人泊まり+ホテル側設備2人
ホテル側社員が居るから気が抜けないぜ

>>430
公共施設・・・派遣のねーちゃんにも見下された。
テナントビル・・・新入社員で世間を知らない間はあいさつしてくれた。

病院の看護婦さんと仲良くなりたし。

31歳、DPNビルメンより

>>438さん>>439さん、ありがとうございました。


安月給だけど人並みにおごるようにしますw

>>434
計算正しくてもその通りに電流計はならないから注意。
440のとおり力率の問題もあるし、
配管のロスとかあって定格の揚程でないと計算通りの値にはならない。
そしてなにより電流計そのものが校正してなけば誤差も多少出る。

>>372
君も古い人間だねえ。そんな考えもうとっくの昔に終わったんだよ。
今「社会性」なんてものは国すら守れていない世の中で何を言っているのかとｗ
一流企業社員ですら社会性が怪しいのに
底辺ビルメンに社会性なんてものは無い。責任者クラスの人間が無理やり
押し付けたいが為の口実。その責任者も大概自分の事を棚に上げて
まあガタガタ抜かす。それが現状。
給料安いから尚更だし清掃のおばちゃんやレジ打ちのパートおばちゃんに
「社会人なんだから毎日スーツで出社しなさい」って言ってるようなもの。
ビルメンでスーツなんて平はいないだろ？それが物語っている。
ようは言われた仕事そこそここなしてりゃ休憩時間待機時間
オーナーあたりにみつかんなきゃ何やってたっていいわけよ。
給料安い事は社会性と直結しないよ。ただ昔のように昇給確実にあって
６０歳まで面倒見てくれるってものがあって「社会性」を求められていた。
使い捨てビルメンに社会性なんていったって「こいつ何いってんの？」
って感じだよーん。わかったかな？わかんねえだろうなｗ

マ○スターエンジニアリングってどう？

>>446
ここのスレの最初の文と募集内容照らし合わせてみりゃすぐわかるべｗ

>>446
よーくよめ
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行っては ならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場

>>444さん、ありがとうございます。
たしかに電流計の誤差やポンプは水量で変わりますね。
とりあえず定格運転電流がわかればいいのでありがとうございました。

・・・なんとか明日の朝、責任者に怒られないで無事に宿直明け出来そうでほっとしました。

YOSAKOIソーランはハッピ着たヤンキーダンスでしかないな、鳴子は持つだけでは
ダメだ、鳴らすものだ。是非本場高知に来てよさこいを見て欲しい、
漏れも見て『感動した！』ホテルで世話になったビルメンさん、今年も行くよ。

>>449
めんどくさい責任者だな。それくらい素直に教えろと…
さすがビルメンだよね。次は始動電流がどうこう抜かしそうだなｗ
そのくらいのことはネットで調べりゃすぐでるぞ。

>>451
次からはちゃんと答えられるようにもっと勉強します(｀・ω・´)

1日1つずつ覚えればいいんだよ。
1年で300個、2年で600個おぼえられる。

>>443>>452
もう少し詳しく書くと

モーター出力Po=入力Pi*効率η
Pi=√3*V*I*cosθ
Po=√3*V*I*cosθ*η
電流Ｉ=Po/（√3*V*cosθ*η）
3.7kWモーターは定格で、cosθ=0.85、η=0.9として
電流Ｉ=3700/（√3*200*0.85*0.9）=14[A]
しかし、ポンプとかの負荷率を１００％では設計してないので、負荷率0.8くらいと考えれば、
I=Po/(√3*V)=3700/(√3*200)=10.7［Ａ］くらいでだいたい実際の電流になることが多い
＊揚程が一定で負荷変動がないポンプとかファンの場合

>>443
人並におごれや〜は、√３の1.732以下略のことじゃないか？
俺も電気に疎いので自信ないけど（ｗ

＞■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。

その通り。大施設のビルメンは、うんこ詰まりの修繕だけならまだまし。
停電が発生したとき、機敏に対応できなければ新聞沙汰になる。

昨日は横浜の市民病院付近の一帯が停電。
病院の設備担当者は大混乱だったのでしょう。

本線から予備線に切り替わらない。
自家発電機を動かすまで・・・２５分もかかる。

エレベーターには人が取り残され、三大新聞にデカデカと書かれる。
日ごろウンコ作業ばかりさせているから、このようなことになる。

切り替わらなかった詳細原因が書かれていないので不明だが、
受電盤の不足電圧継電器か、ＤＳが不具合だったのだろう。
出典：朝日新聞　http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000706160005

ここの電気主任技師もうんこ作業に追われているのか・・それなら可哀想である。

>>433
この業界普通だと損するんだよ。
普通の奴はDQNおじさんを従えて主任にならんと遺憾、という変な風習があるらしい。
漏れは実際やれと言われたが断って左遷。
もちろん速攻辞めたけどね。
まーこの業界考えた時点で漏れも十分DQNなんだが、年々ハードルは下がる一方。
SUPER ＆ HIPER DQNの流入はもはや抑え切れない。
だから余計な期待をかけられる前に、渡り鳥するしかないんだ。

この業界は再編でもしねーと生き残れないから、近い将来合併とか吸収って頻繁に起こり得ると思うよ。
例えば企業の名前＋入札とかでググってみ。
聞いた事もない名前の底辺零細企業が落としてるから。
結局質の悪い人間が集まって、最終的には基地外の巣窟になっちゃうんだ。
業界自体が腐ってるから先細りだよ。
10〜20年先考えるなら、大手企業傘下のぶらさがりビルメソ探すか、他業種への転職をお勧めするよ。

>>457 三十台後半の私でも大手企業傘下のぶらさがりビルメンに転職できますか？

経験は５年半で
資格は恥ずかしながら　ボ２と電工２のみです

応募注意！第一○築Ｓとうとう手当の一部に遅配が始まりました。

>>458
資格あった方がウケがいいかと思うけど、こればっかりは分からないよ。
例え行けたとしても、クソ現場に当たる可能性もあるし。
ダメ元で面接受けてみては？
クソ現場だったら速攻見切りつけて次探す。
渡り鳥の基本は見切りの素早さかもね。
漏れも大手企業傘下でナマケモノの様にずっとぶら下がって居たい。

>>460
ご返答　ありがとうございます

ともかく履歴書の準備と
冷２の効果測定合格に向けて勉強します

>>459
kwsk

大手企業傘下は確かに将来も仕事はあるだろうが、
大規模が多く、鉄系なら百貨店やホテル。
激務現場ばかり。

そ★鉄はDQNみたい

どちらにせよ、マッタリ現場は近い将来都内から無くなるよ。
あったとしても薄給で日勤とかね。
弱小零細でもいいが、現場アボーンで解雇なんて洒落にならん。
でもせいぜい4〜5年×5回転職と考えれば、あと20年は持つだろう（ワラ
いい現場見付かるまでガンガレ。

>>456
横浜なら主任技術者は市の施設課の人間じゃないの？
その下に安い金で落札した底辺ビルメンが現業で入っているんじゃね？
横浜って金ないらしいしｗ
主任技術者と電気担当ビルメンと年次停電点検請け負ったなんとか協会の３者が
連帯責任負わされて主任技師は７月で飛ばされて電気担当ビルメンはあぼん、
何とか協会は始末書と損害賠償で手打ちじゃね。
誰か死んだら業務上過失致死罪で人生あぼん。
電験餅でおだてられて月3000円の手当て貰っても割の悪いビルメンの電気屋なんてするもんじゃない

>停電時には切り替わるはずの予備用の電気設備が作動しなかったため、
>病院は約２５分後に自家発電装置に切り替えて対応

電圧確立25分かよ。完全にメンテ側の責任問われるだろ。
死人が出なくてよかったな。不幸中の幸い。
冷や汗もんだ。

どちらにせよビルメン業を天職にしてはいけない、あくまでも世間体を
考えて、（派遣やバイトでは賃貸アパート契約やら車購入とか社会人として
最低基準を満たすための仮の姿として割り切ったほうが良い、いずれ設備系の
メーカーやメンテ会社に籍を移すための充電期間として・・・
漏れはその典型だ、疲れたらビルメンに転職している。
ただビルメンはＤＱＮが多いのも事実、精神的にぼろぼろだ。
鉄系は基地外が多い、タレント揃いだ、親からの左遷組が新幹線通勤でも
通ってくるから筋金入りだ、顔も犬顔だ、ガチだ。

>>456
DS切ったまま入れ忘れてたなんてことなら・・・・目も当てられない。

>>467
病院みたいなとこは停電したら、直ちに自家発まで飛んでいって、
動作確認→止まってたら手動動作→VCB投入
まで、全員に徹底しておかないとならないという教訓だな。

ビルメンの先輩たち教えてください。
モーターに出力、電圧、回転数などが表示されたラベルがあるけど
その中にAMP（APMだったっけ）ってのがあるんだが、これって定格電流のことですか？

>>466
HPに職員職種の一覧表があるけど、どうやら電気技術者は市の職員で、
現場に常駐してるみたい。
ビルメンの下請けは主任技術者まで請負ってなさそう。

>>471
主任技術者は市の職員ですか。
市の職員だと階層で給与が殆ど決まっているようなものだと思うので誰も主任技術者をやりたがらないと聞いたことがあるのですが？
いずれにしても点検不備くさいですね。

>>470
アンペアの略。

ＪＩＳによる表示の説明（ＡＭＰは使われていない）
http://www.toshiba.sankiki.co.jp/faq/faq_a2.htm

女子トイレの大便つまり除去は、さすがに凹む。
便秘をしているのか、かなり臭い。
男子より頻度は低いが。

病床626床、診療科22もある大きな市民病院だよね。
午後の3時に起こった停電ならビルメン請負の設備関係者だって
10人ぐらいはいただろう。

請負条件に責任がないとしても電験持ちだって一人ぐらい居るはず。
みんな仲良くペーパー電験さんだったのかもね。
さらに、日々うんこ詰まりの仕事させてるから
いざと言うときにダメなんだよ。

>>456
電鍵持ってても、うんこばかり扱うのか。あんな試験もう受けない
金と時間の無駄だな。夢も希望も無い

>>476
あのねビルメンでなくて、大企業の工場に勤務していても
電験さんは保全課か施設課に配属されることが多い。
もちろん受電、動力から施設関連の業務が主。

良く似た電気関連でも生産技術部ならシーケンス制御の設計や保守
だからそれは無い。

施設のトイレが詰まれば請負の清掃さんが対応するが
詰まり具合が酷ければ企業の担当者が便器を外すことになる。

ビルメンの電験持ちでも同じで、便器の外しかたぐらい
知らなければ、部下に無視されることが多い。
だからね設備管理の責任者は辛いのよね。

>>475
日々ってあるけどそんな頻繁に便器が詰まるの？
日に4-5回レベル？
施工会社って木村建設で設計は姉歯？

非常用発電機の電圧確立なんて８秒前後だろ普通。

うちのタービンは32秒

>>475
６２６床の一般病院だと設備管理者１０人もいるものなの？
うちとこは、そこまでは大きくないけど５００床超えていて２名のみ、しかももう一人は名ばかりの設備管理者で実際は営繕手。

実質一人だけで総合病院の設備管理させられています。
電気主任技術者、ボイラー作業主任者、危険物保安監督者、エネルギー管理員、全てやってます。
オマケに休日は受付。
直採用なんて、こんなもんなんでしょうか？
しかも給与は安いし。

ディーゼルは立ち上がり早いんだよね。

　　　　　　　　　　ёёё
　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 　　　こいつ、○○○
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 　　　　　辞めてくれ！みんなのオネガイ
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

このスレのネガティブ情報に踊らされまいと今月からビル設備の仕事を始めた新人でつが、
想像を絶する底辺職でつねこれは。最低ですよ、特に人間が。。。。

>>484
これからはじめよううと思っているものですが
具体的にお願いします

>>475
ＶＣＢを入れたことがない電顕持ちを知ってるよｗ

>>486
そんなの　普通

>>486
電験持っているだけで別に主任技術者に選任されているわけではない人では？

32才、今日からビルメン職に戻ります。
他の会社を経験したけど、やっぱり俺にはこの仕事が向いているのかも。
ただ年収300万届きそうに無いけどね。

トラブル時に何も出来ないのは電顕にかぎったことじゃないでしょ
電顕だけやり玉にあげる人はよっぽどコンプレックスがあるんだろうね

ボクとしては出世や金儲けの道を捨て、出家して仏門に入ったつもりだったが、周りはそうは見てくれない。
なにしろ電工持ちですら3割ぐらいしかいない会社。
これでもビルメン偏差値60〜なんだがｗ
そこに電験持ちが入ったからいやでも目立った。ボクは世俗的な欲求は一切なく、ただ目立たず平凡にやりたかったのだが、
周囲は勝手に主任候補と見なし、上司は余計な期待をかけてくる。これには困った。

>>479
即時型はね

ここが給与が安いって言うけど責任と仕事のﾚﾍﾞﾙから言ったら妥当ではないか？

�@休憩時に１缶/日　ジュースが買える資金力
�A３食で1000円程度の予算が立てられる。
�B休日に外食、映画、本１冊程度買える。（交通費は会社の定期か自転車）
�C資格試験の受験料が払える。（参考書は１冊買える）
�D友人、会社内の飲み会代が払える（月１で5000円程度）
�E当然だが家賃、高熱水代、電話代（携帯代は人による。）などの滞納がない。
�F借金がない。（親が面倒を見てもらうことを諦めている。）
�G不良債権がない。（女房、子供）※共働きは別

ちょっと敷居を高くして見たけどこれで全てクリアしている人って多いと思う。
フリーターの方、パートさん、生活保護受給者は残念ながらこれらを
全てクリアできる人は少ないと思う。

うちの現場のサブは、契約社員のオジサンに、この業界をナメてるのかと言う

なんか、被害者妄想がヒドいね
意識的にしろ無意識にしろ、自分が底辺だと思ってるんだろうね

まあこの業界は責任者になってナンボだからな
サブじゃ給与も安いしキモヲタ独身でもなんとかなれるからな

そのサブは本当は責任者になる予定だったのが、会社に入ってから数年だからと言って延期になった
本当は使えない消防設備士ばかり資格取っていて、底辺ながらでも、電験やビル管とか取れないからだけどね

人間的にもキョドってるからｗ

まあ、今の細かいジジイよりか、パシリに使えそうだから、俺的には良いけどね

みじめ
みじめ
みじめ





ビルメン

>>495.
禿同。
漏れの会社も朝は遅刻する、会社来ても漫画読んだり、ネットでエロサーフィン
やったり、１日まったりしっぱなし。
それでも年収７００万以上だよ。
漏れは当直月９回、残業４０時間以上で年収３５０万やっと超える程度。
他人を蹴落としても偉くなんなきゃいかん。

>>498.
追加するけど、そんな事を簡単にできるならビルメンしてない。

ビルメンでもコミケの日は休めますか？

横浜の停電だけど
>>456の出典先を見ると
>>受けた電気を施設内に送る途中の「遮断機」と呼ばれる機器が故障で動かず、病院内に電気供給ができなかったという。
とあるから、そこの発電機って本線・予備線VD電圧なしで且つ本線・予備線27ONで回る様になっているのでは？
遮断機が動かなかったって病院だから無茶いって完全停電させずに精密点検させていたんだろうな・・・

求人にビルメンテナンスって書いてあったら清掃とかも含むんですか？
施設管理とビルメンの違いがわからない

ビルメンテナンスと書いてあったら
だいたいは清掃の募集だよ

>>500
資格は？経験は？
資格取得してこの業界に来た半引き篭もりのオタ兄ちゃんが似たような寝言を言ったので
笑いたくなったが、親切な先輩としてローテーションについて丁寧に説明してやったら夏直前に辞められた。
夏休などを期待していたらしくかなり落ち込んでいたが
俺がＤＱＮなら怒鳴りつけられてたぞ（ｗ

電験とビル管持ちでもなければ夏休を独占なんてできないよ。

場所によっては警備兼任のところもあるからな。
面接ついでに現場を下見して確認しないと当たりか外れか分からない。

そういえば都庁のような高層ビルの官公庁舎（事務所ビル）は
どんなかんじなの？
受付、警備、清掃は分担しているから設備のみで
大きな故障や工事は業者任せ？

>>494
契約社員がまともに動くわけないじゃん
バカじゃないのそいつｗ

>>506
ヲイヲイ（ｗ
要領の良し悪しは別にしても真面目なおっさんもいるが
ビルメンの人達は資格勉強嫌いな人が結構多いな。
一番不可解なのは継続して１年でも２年でも勉強すれば良いのに
試験３ヶ月前〜直前→試験日→結果発表されて半年以上
勉強サボって忘れる→以下ループ

のパターンが多くない？
仕事に比べれば資格勉強のほうが楽なのにね。

そりゃ必要があって取ってるわけじゃないからな
取ったら用済み、勉強した事なんて忘れるよ

電工２、２ボイ、乙四持ち。大手に年収４００万で転職したいんやけど
どうよ？教えろチンカスども

>>509
態度悪いから不採用

>>509
態度悪いからビルメン向き、採用

>>510
じゃかあしいわ
おどれにきいとらんわい。採用されるはずやろわしまじでよ

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 元管財、植松博司
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　態度悪いから不採用　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>509
今は人手不足やから、可能だかな（残業込み）。まあかんばりや〜

今のビルメン給料低いので転職考えてる。（年収３１０万円）
月税込み３０万くらいもらえる会社ってどの辺なんだろ。
年収ベースで４００はほしいのだが。
ちなみに３７歳、ビルメン歴４年。
資格は電工２。
ゼネコン系ビルメンとかはどんなもんだろ。

>>509
あ、自分と似てますね！
福利厚生なんか考えるとやっぱり大手がいいよね。
月の手取り２４万くらいほしい。。。

>>509
君、三次面接まで来れる実力有るかね。
一次も無理だよ。
書類選考でアボーンでお終い。

ムリムリムリカタツムリ。

さっき言ったサブもアホだけど他のみんなもアホ

やらなくていい、掃除や出入り口の開閉をブーブー言いながら、やり続けるんだもん
折角、契約更新時契約金を下げられたときにそんなこと止めれば良かったのにさ

無関係の仕事なのに、やらないと怒鳴る奴もいるから

そんなことやってるから更につまらない仕事が増えてしまうってことがわからんのだから

設備のメンテや修理にしても、ビルメンに仕事が来ないにしろ、報告書と見積をセットに提出すればいいのにね

まあ、それをやらないで、契約外の警備の仕事や清掃をやってしまうのは、営業や責任者の責任なんだけどね

工場の保全担当か、どこかの施設管理に転職したいよ

ハリマビステムって横浜の会社、8:45からラジオ体操だよ

いまどきアホか

>>515
気持ちはわかるけど、そのスペックだと難しい。
偏差値上位の大手でも、現場の従業員は年収400万で頭打ちらしいからね。

>>520
偏差値上位ってどのあたりになるの？
ビル管はこれからとるつもり。

この業界は何だかんだで資格だからナー
社歴長くてそこそこ仕事のスキルが高くても
電験とビル管ぐらい持ってないと・・・だな

何年か前から必死に勉強したおかげで
電工２種、ボイラー１級、冷凍２種、危険物乙４など
一通り揃ったから、ビル管は講習で取得できるが、流石に電験は面倒になってきた。

ビル管取得して２００万くらい貯金できたら
夜学の電気科に通ってビル管の名義を使って昼間の仕事を探そうと思っている３０歳です。
ビル管取得する頃には３１歳になっているが４０歳前なら何とかなるだろう。
それなりに実務を積んで、電験とビル管があれば何とかなるだろう。

冷凍二種と冷凍三種はどう違うのですか

>>524
科目免除無しで、一昨年冷凍３種合格、去年冷凍２種合格だったが
冷凍サイクルを理解すれば変わりないと思う。
計算に使う公式は７，８種類くらいだから
p-h曲線と紛らわしい表現に気をつけて消去法でいけば
何とかなる。
冷凍１種の過去問も見たけど、その分の労力を電験やビル管に回したほうが効率よさそうな印象がある。

でもさ、この業界ってつくづく低収入だよね。
長く勤めて将来的には５００いけばいいと考えていたが、この壁すら危うい空気感。。。

ビルマネジメントやらされそうだ。
早く転職しないと。
自分には、絶対無理だ。

>>523
言っておくけど電気主任技術者の認定って認定校出てればだれでも貰える
ってものじゃないよ。
貰えたとしても10年後、20年後になるかもしれない。
普通に試験合格を目指した方がいいと思うが。

だから東証一部上場企業がいいんだってば。

でもさ、この業界ってつくづく低収入だよね。
長く勤めて将来的には400いけばいいと考えていたが、この壁すら危うい空気感。。。

工業高校卒２６歳　経験８年　当直月７回、残業２０〜３０時間
資格４点セットと消防設備士で、月収２８万程度、年収は３６０万円。
副業のバイトで年間４０万くらいありますが、これは恵まれているほうでしょうか？

>>528
何言ってるの。
うちの病院で選任されている電気主任技術者の爺さんの話では
コツを掴めば何とかなると言ってた。
それこそ半年もかかるものじゃないから予約して申請すれば良いってさ。

>>515
オレも独立底辺ビルメンからの脱出を図ってんだけ難しいよー
ゼネコン系ビルメンのＴとＫは２次面接でアウチ
電工２ボイ２ビルメン経験３年の３３歳

３５歳経験不問で募集してんだろが
オレを採用しろや

大手はちょっと給料がいいってだけで、
激務だってことは覚悟しとけ。

マターリできるつもりで来るやつは、
1年もたないでほとんど辞めてるぞ。

激務といってもそれはビルメンの感覚かすればの話であって
世間一般からすれば普通なわけでｗ

534
大手お勤めのお方ですか？
覚悟あるからお宅の会社紹介してくださいな

>>533
まじですか。。。orz
待遇はどんな感じでした？

びる管理は入札取れなかったらおしまいだろう。

ゼネコン系は上から仕事が流れてくるから食いっぱぐれがないんじゃない？

ゼネコン系も地権者との兼ね合いが有り、建てても子会社が受けられるとは限らないらしい。
独立大手はよりは遥かにいいけど、10年先はどうなるか分からない。
日産みたく本体から見放されない限りは大丈夫かと。
ビルメンも数が多くなり過ぎた。
再編でもしないと共倒れだよ。

kwskは
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kss/hosi.htm

>>541
おーこれはためになるね。

知り合いでも居たら紹介してもらった方がいいよ。
陸なびとかに毎回出てるところは、たいてい激務か大現場だ。
こないだ面接行ったT美装や発酵なんてモロDQN企業だったし。
どのみち同じ状況なら大手子会社を目指せ。

>>525
ためになります。冷凍三種とれたらビル管の勉強をしようと思います。

>>541　よく読めば

ビルメンの仕事は便器の修理、排水の詰まり直し・・・・・
誇りを持って出来る仕事です。

その通り。

お高く構えている人はウンコという文字が嫌なのだろう。
ウンコこそ真実を知っている。
現実を直視することが大事である。

安定や微々たる給料上昇目的だけで大手にくるやつは
転職回数が増えるだけだからよく考えて行動した方がいい。

あたりまえなんだけど、
「仕事をするために入社する」
って意識をもってこないと、安定とかマターリ気分とかで来ると
ほとんどが1年もたないで辞めている。
大手の管理している現場はビルメンにしては激務現場がほとんどだから。
求人サイトなんかで年中募集しているのは定着率の問題がある。

Ｄラン大新卒で間違ってビルメンにきちゃった２５歳です。
とりあえず抜け出そうと転職活動をしているのですが、最近鉄道現業の中途採用が
活発じゃないですか。うちの会社でも知ってる先輩がここ２年で２人ほど東や某私
鉄に転職成功してるんだけど誰か狙っている人いる？
駅の仕事とか何も思いいれないけど、ステータスはビルメンよりはありそうだしｗ
みんなでビルメン抜け出そうぜ！

あっ！４０台のオッサンは無理だから諦めてねｗｗｗ

>>547
確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン=うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

環境防災課からのお知らせです。

最近、当地域において犬の放し飼いによる苦情が多く寄せられております。犬の放し飼いは近所の方々に大変迷惑を掛けます。周辺の住民の方にもし危害を加える事になりますと飼い主の責任となりますので


今後は鎖にしっかりとつなぎ、十分に責任を持って飼われますようお願いいたします。


なお、放し飼いのままですと千葉県犬取締条例により、やむを得ず犬を捕獲いたしますので、お知らせします。

>>547
お学士様がﾋﾞﾙﾒﾝなんてしてちゃだめですよ
ビルメンなんて下賎な仕事はオレみたいにＤＱＮ高卒の仕事ですから

>>548
オレみたいな高卒バカでも働かせてもらってんで毎日がありがたいです

ビルメンはうんことの闘いだよ
勝ち上がっていくためには、うんこと友達になることだ
そうすれば年収300万も夢ではない

うんこと闘い電気を味方につければ年収500万も夢じゃないけどｗ

ここに来る人で年収４００以上もらってる人いないの？

年収550万ですが、何か？

ビルメン作業員として貧乏に喘ぐのもツライし、マネジメントに回って作業員からピンハネするのもツライ。
もうちょっと勉強を頑張って心に余裕を持てる仕事に就けば良かった。
資格を取得しての他業種への転職を本気で考えている。

このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
ttp://www.waw.ne.jp/bemu/main.gif

妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。

しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
ttp://www.waw.ne.jp/bemu/bem_m.au
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」

>>541
実務経験５年と４点セット＋消防＋ビル管で財団法人や特殊法人の設備管理統括責任者になれる可能性が高いです。

具体的に「消防」は何種何類が該当するのでしょうか？

関西のもんだが財団法人系のビルメンの設備管理統括責任者の美味しいポジションは
市の出向役人が押さえてて期中入社はでは無理みたいだよ
でもそんなに民より官っぽのがいいんなら現業職の用務員に応募すれば
関西だと現業職は時々募集してるからさ

俺だけ先の先まで休日出勤入れられまくって全然休みが取れねーよ。
有給代休取れる状況じゃねーし。
元々が超薄給だから休出いくらやったってほとんど給料増えねーし、生体リズムが狂うだけ。
こんなとこで愚痴垂れるしかできねー。
俺はただ普通のビルメンになりたくて来ただけなのに。
あんなことやこんなこともやらされるとは。
課題が山積みだ。資格も取れ取れ言われる。
役職なんか将来に渡っても一切要らない。だから普通の休みをくれ。
今日も出勤だ・・・。

六●木◎ル○の設備管理って比較的どうですか？契約社員での募集
なんですが、正社員登用もあるらしいです。


・月給□〜185000円

・9:00〜翌々々9:00（24時間365日勤務3名契約で4名でシフト）
　

・完全週休2日制

・店内照明球替え・配線工事・空調清掃・汚水槽清掃などの仕事

・講習会や資格取得にかかる費用は全額自己負担

・交通費自己負担、有給休暇無、各種社会保険無、資格手当無

>>560
それ終わってんな。まさに奴隷労働だ。

>>560
どう？って言われても、この条件で何か良いところあるの？

東京ビジネスサービスという会社をご存知の方はいらっしゃいますか？
給与はどれくらいでしょうか？
いま、求人が出ていて迷っています。
どなたかお願いします。

>>562
勤務地も今や折口とか恥ずかしい奴の巣窟で自慢できなくなったし。
勤務条件自体は典型的な惨めビルメン。

他探しましょ。

講習費用自己負担で汚水槽清掃なんてやれるわけないだろ。
常識で考えろよｗ

>>564　

こんな話もあるしなｗ
http://www.enpitu.ne.jp/usr9/bin/day?id=99799&pg=20040803

>>563
経験にも寄るけど
俺が前に受けたときは
手当て込み21万
茄子2ヶ月（基本給は更に安い）
基本4点持ち経験2年位
参考にどうぞ

>>547
先輩が転職に成功したからといって、あなたも成功するとはいえないでしょう。
失敗したら、ずっとビルメン、みじめ。

自家発も動かないで25分も停電状態だと、
吸収式冷凍機なんかは希釈できないで結晶化するよな？

>>560 本当かよ。交通費自己負担なんて会社あるんだな。
どこの会社だよ。回転ドアの事故のあった所はビルメン会社が代わったみたい
だけどその前はジャスダック上場の○誠だった。
伏字でわからないけど風俗店の募集ではないですよね？

六●木◎ル○は
俺が勤めている会社　日☆ビル〇ービスが管理している
あそこの　オーナーは　ケチで有名なモ〇ビル様
最近あったエレベータの小火騒ぎも前に人を殺してる回転扉も
オーナーが悪いみたい　業者は悪くない

ケチで有名な森ビル age

ビルマネジメントのスレはないの？1見たらマネジメントのこと書いてるけどここでよいの？にしてはビルメンのことばかりだから

２４歳作業員、排気ファンに挟まれ死亡　新潟のデパート屋上
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070619/jko070619002.htm

　１９日午前１時半ごろ、新潟市中央区のデパート「新潟伊勢丹」で、屋上の空調設備を清掃していた
アルバイト作業員、*****さん（２４）＝東京都新宿区下落合４丁目＝が、突然動きだした
排気ファン（直径約７０センチ）に吸い込まれ、羽根に上半身を挟まれて間もなく死亡した。

　新潟東署の調べでは、***さんはほかの１０人の作業員とともに東京都豊島区の業者から
派遣され、事故当時は１人で空調設備内に入り作業中だった。同署は事故原因を調べている。

(2007/06/19 12:25)


また一人、ビルメンの若者がお亡くなりになりました。現場に最後まで生き残るは老害無能親父ばかり。

ビルマネジメントは、バカしかなれないよ。

２４歳作業員、排気ファンに挟まれ死亡　新潟のデパート屋上

　　１９日午前１時半ごろ、新潟市中央区のデパート「新潟伊勢丹」で、
　　屋上の空調設備を清掃していたアルバイト作業員、
　　久保田俊介さん（２４）＝東京都新宿区下落合４丁目＝が、
　　突然動きだした排気ファン（直径約７０センチ）に吸い込まれ、羽根に上半身を挟まれて間もなく死亡した。

　　新潟東署の調べでは、久保田さんはほかの１０人の作業員とともに東京都豊島区の業者から派遣され、
　　事故当時は１人で空調設備内に入り作業中だった。同署は事故原因を調べている。

犯人はＣＲＴの操作を誤ったＤＯＮビルメンです

>>573
ビルマネジメントもこのスレでいいよ。
ビルメンと共通の話題だから。

>>576
この事故、作業前にファンの主電源を切らなかったのか？
普通は電源切って作業に入るのだが。

>>576
おいおい、せっかく俺が配慮して名前を伏せたっつうのにお前は

360 ：名無しさん＠八周年：2007/06/19(火) 13:49:57 ID:+SF35rCa0

ちょっと前に、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182224329/360

現職で宅建とAFPはとりました。ファシリティとかプロパティと言われる職種に興味があるんですが、そんなに底辺なんですか？

ファシリティとかプロパティとか言ったって、
所詮は請負の手配師みたいなもんだから。

（製造業）　　　（この業界）
メーカー　　　オーナー・不動産
↓　　　　　　　　　↓
派遣会社　　　 ビルマネ
↓　　　　　　　　　↓　　
派遣労働者　　ビルメン

>>391
その条件で百貨店・・オレの後輩になるのかｗ

>>470
RPMなら回転数

>>383
やはりビルメンじゃ程度が低すぎて、ＦＭなんて言葉は無理だよ
お金が絡めば何とか反応するﾀﾞﾛが今は無理

スパ施設で爆発　５人ケガ〜東京・渋谷区
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070619/20070619-00000035-nnn-soci.html
調べによると、爆発があったのは、渋谷区松濤１丁目にある
女性専用スパ施設「シエスパ」の別館で、１９日午後２時半ごろ、
大きな爆発音とともに爆発したという。

現在までにケガ人５人が出ているが、ケガの程度などはわかっていない。
中には意識のない人もいるもよう。

別館は従業員用の更衣室になっており、地下１階、地上２階建てだという。

地下１階にあるボイラーが爆発したとみられており、警視庁や東京消防庁が、
さらに地下１階部分にケガ人や逃げ遅れている人がいるとみて確認を急ぐとともに、
爆発の原因を調べている。

ボイラーマン・・・人生ｵﾜﾀ

>>574
作業前にはブレーカーOFFのうえ、点検中操作禁止の札
しかもスイッチは必ずOFFにする
これさえ省くビルメン責任者が多すぎ

その死んだ作業員にはなんの保証もされないんだろうな

>>586
ボイラがあれだけ派手に爆発する事故って最近じゃ珍しくね？

ボイラじゃなくて温泉でしょ。
昔、天然ガスが噴出して建物吹き飛ばしたってこともあったし

原因が温泉なら、温泉管理従事者なんて資格が出来そう。

ちょっと前に、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした

ビルメンは　かるま　です

入浴施設だから温水ボイラーだろ？
あの破壊状況はガス爆発かなんかだろ。

天然ガス発掘がどうとか言ってた
ボイラーじゃないらしい

>>570
回転ドア事故あった管理会社って丸○だったの？

ボイラ燃料用のガス爆発に１票

>>586
一人死亡だって。
死んだ人ってボイラーマンか？
ってか操作ミスでは？
管理会社はどこだろ。

今テレビで見たところじゃボイラは存在しない、原因はどうも
天然ガスの爆発によるもののようだ。もっともこっちの爆発よりも
新宿の看板落下事故の方が祭りになってるよ。専務の超DQN対応でｗ

ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/25924.jpg

メタンガスに引火か
温泉施設爆発事故で、地中から漏れたメタンガスに何かが引火し、
爆発した可能性。東京消防庁。
2007年06月19日 18:34

俺も温泉施設にいたことがあるけど、ガス警報機なんてつけてなかったし。

石油会社に勤めるものです。

爆発には色々な種類がありますが、燃料であるＬＰＧが爆発したのであれば
何かしら火炎の影響、例えば火災が起きるという現象が多々あります。
あまりにも爆発が大きかった場合はこのような状況になりますが、
この場合燃焼が起きていないので２次的な被害は無いと想定されます。
過去に不発弾ですっ飛んだバイク店というのが事例にありますがかなり似ている状況です。
ただ、不発弾というよりか、爆発の規模やその後の状況から見て安全弁が作動しなかったボイラーの爆発か
もしくは天然ガスの爆発だと推測出来ます。
天然ガスの爆発であれば2次的な被害も考えられるので現場は封鎖しなければなりません。
個人的な見地から推測するとボイラーの以上燃焼に起因する爆発事故と推定します。
http://visualdev.ohmynews.com/ohmytv/live/japan_live_onair.asp?tl_code=350
生中継では温泉の匂いがすると言っているので天然ガスの恐れもある。
この場合は２次被害に注意

>>594
ちがうよ
丸は蹴ったんだよ、金にならんから

>>563
その会社募集してないよ。新宿中央公園の近くの会社だろう。
電話してみな！
もう、「決まってしまったけれど欠員が出たら採用します」から履歴書のコピー取らせろと言われますw

>>563
グドウィルみたいな手配師っぽい何でも屋さんの設備には行かないほうがいい
そもそもそんな糞条件で応募するヤツっているのかよｗ

>>513
植松さんってﾊﾞｯﾄﾞｳｨﾙの折口に似ているよね。

グドウィル関連施設は避けた方がいいということ？

>>594
裕生だよ
事故のあと切られた

まあビルメンはマターリが最高だな！俺は年収３００万がいいとこだが、親戚から
の遺贈（１０００万に満たないが）もあるし会社員時代の貯金もまあまああるから
一応は満足だよ。現場責任者はまともな人（役所の退職者らしい）だし、本社の営業
の若造や運営管理の嫉妬に気をつければいいのだ。ｗｗ
こういっては何だが、俺みたいに大卒でまあまあの教養もあり３０代半ばというのは
ビルメンの勝ち組かな？（１８２ｃｍの長身で長谷川京子っぽい美男子？）

　　　　　　 　　　,.．ヾミ彡─---.､_.
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　 |:::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　　 .ﾐ::::::::::::::::/ 　　　　　元管財、植松博司

　　　　 ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:.　.::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿
　　　　　 ヾ::;;;;;l　｀=・=-〉 〈 -=・=´ ｊ:::::::ノ
　　　　　　　ヽ_i　 ｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿
　　　　　　　　　l　:: 　ｲ丶　 )、 ::ﾉ.l
　　　　　　　　　 .| 　 、｀^-^´ ,、　l
　　　　　　　　　　 |　｀`ﾆﾆﾆ'" 　/
　　　　　　　　　　　ヽ i　　　　i／
　　　　　　　　　　　ﾉ　｀`‐-‐'丶
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　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

空調機のファンで事故を起こして亡くなられた方のご冥福を心からお祈りいたします。
俺も、うちが手配した業者さんが入ってくる場合で責任者がいない場合はブレーカを
トリップさせるけど責任者がいる場合はすべて放置、オーナーが手配した業者さんが
入ってきた場合も放置、自分が作業する場合も放置だった。。。
明日は我が身だ。。。
これからはしっかり対策を講じなければ。。。

大卒とか電験持ってるとか給料いくらもらってるとか貯金がいくらあるとかetc...
職場で余計なことを言わない方が良いよ
嫉妬して嫌がらせしてきたり、何だかんだ嫌味を言ってくるウザい奴がいるからね
あー、ウザいウザい

↑そのとおり！ほんと下らん奴っているよね。内のセンター長が的中！

>>606
ウソ言うな。
　
ここに出てる
http://dp.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_takeuchi63

虎酸藻ってど〜う〜よ(笑)

>>608
似てるｗ

　　　　　　 　　　,.．ヾミ彡─---.､_.
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　i:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::i
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　　　　 |:::::::::::::::ﾐ　　　　　　　　　 .ﾐ::::::::::::::::/ 　　　　　元管財、植松博司
　　　　 ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:.　.::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿
　　　　　 ヾ::;;;;;l　｀=・=-〉 〈 -=・=´ ｊ:::::::ノ
　　　　　　　ヽ_i　 ｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿
　　　　　　　　　l　:: 　ｲ丶　 )、 ::ﾉ.l
　　　　　　　　　 .| 　 、｀^-^´ ,、　l
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>>610
高卒で資格はボイ2乙4、年収300万と言っとけば現場は丸く収まるから
大卒とか電験持ちとか言って余計な波風を立てないほうがいいぞ
とくに古手のビルメンは資格過敏症なやつが多いからさ

「株式会社マイスターエンジニアリング」って、この業界
では評判どうでしょうか？企業のＨＰ見たけど、待遇が良い
ので、面接受けてみようと思っています。

実際に入社されていた方、こんな評判を聞いたなど、些細な
情報で良いのでいただけると嬉しいです。

>>612
う、やっぱ丸性じゃないか。。。

>>617
派遣

どうも余計な作業で藻儒戸ロール藻他ー壊したみたいだ、漏れは間違いに
気付いたが、うんこな同僚に指摘した方が良いか迷っています、言うと
角が立つし、このまま黙っていたほうが良いものか・・・どうせオーナーが
修理代出してくれるし、壊れてましたからメーカーに修理させますでよいな、
うんこビルメンから足を洗いまたメンテ業にでも戻ろうかと。。。

おれのいる現場では、腰道具にラバーカップを
着けている。
どんな詰まりでも即解消だ。
昨日は携帯がトビウオのように出てきた。
最近の新人は、すぐ便器を外したがる。
便器をすぐ外すのは素人の証拠だよ。

>>617
おまえバカか？
hp見てＤＱＮブラックだってわからんか？

ネーミングもバカっぽしなｗ

>>622
なんか普通の派遣ですよね。

>>570
確かに当時は○ちゃんだったね、でもあの事故以前から、てたーいは決まって
いた、安いしＤＱＮのモリモリだから・・で苦し紛れに同和しゃたー他に
責任転嫁された、アテツケダ。ビルメン業界の世間的地位の低さを物語るようなエピソードだ。
○ちゃんから罰せられた人間は出ていないはずだよ。

募集に3回も出りゃ十分DQN企業。
いいとこなら1回で締め切るよ普通。

あと交通費を実費で出してるところも危ない。
しかも収入の一部として、堂々と給料明細に入ってる会社はもっとヤバい。
給料とは別で定期、若しくは定期代くれてるとこならオケー

>>627　意味不明。交通費は実費精算。給料明細には支給欄に通勤交通費で記載。
（但し課税対象金額には含まれない。）が普通だと思うが？

「交通費全額支給が普通で、「交通費上限月額2万」とかなら危なそう」、「けちくさい」
とかならわかるが・・・。
給料とは別に支給？定期の現物？コストと手間考えたらありえないと思うが？

交通費上限月額2万とかって危ないの？
確かにケチくさいしＤＱＮっぽい感じはするんだけど
意外と上限つけてる会社って多いよね。

ビルメンの先輩方に休日について質問です。
求人で当直で明け休み→？？？とか怪しいのがありますが、数字のマジックに騙されないように
当直ありでの年間休日についてどう考えれば良いのか？
馬鹿な俺でもわかるように解説して教えてください。

---- 30代ビルメンが集うスレ ----
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1164074059/98
マルチはよくないよ

>>631
マルチじゃなくて、スルーされたら困るから保険でコピペしたんだって。
質問について変わりに教えてよ。

複数スレに書き込むことがマルチだと思っていましたが、
マルチではないそうです。どなたか教えてあげてくださいな。

レスありがとうございます。
まぁ、株式会社マイスターエンジニアリングのＨＰでは
オイシイ待遇が書かれていましたね。
雇用形態は、正社員となっていましたが、実態は派遣社員に
なるんですか？

3人が死亡する爆発事故を起こした「松濤温泉シエスパ」の
温泉くみ上げ機器の保守管理を請け負っていた東京都品川区の
管理会社「サングー」の三宮勝男社長（63）が20日未明、報道陣に対し
「爆発にかかわるような仕事はしていない」と語った。　
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070620-00000013-jij-soci
ttp://www.sangu.co.jp/

女性専用温泉施設「松濤温泉シエスパ」別棟の爆発事故で、
設備の一部を管理していた「日立ビルシステム」（東京都千代田区）は
19日夜、電話取材に対し、「当社の不備で爆発が起こったとは考えにくい」
とした上で、「情報収集中で詳しいことは分からない」と繰り返した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070620-00000011-jij-soci

>>634
そこ○誠の傍系だよ
○誠は蛭図の件で表向き責任取る形で撤退したけど現場手放したくないから物件を傍系に丸投げしたんだろ
>>560
ソースどこ？
久々に糞求人を見させてもらったｗ

＞635
火立ちは毎日午後3時くらいに温泉施設の点検に行ってたらしいよな
当日も3時に行く予定だったらしいけど2時くらいにガス爆発
暑くなるとビルメンの関係した事故が多くなるからきつけれ

先週の頭に小田原市内にある某ビルメンテナンス会社のマイクロバス運転手＆
ホテルの清掃員の面接を受けて２次面接で書類手続きの書類を渡され、２次面
接で即決って感じでした。

【ポイント】
・身分は準社員で保険は完備しているが、労働組合は無い。
・月６日休みでお盆・正月問わず出勤。
・９：００〜１７：００の実働６．５時間で残業は１ヶ月辺り１０時間だが２０時間の場合もある。
・出勤したら点検して小田原駅から強羅地区の高級ホテルまで清掃員（おばちゃん）を乗せて運転。
・強羅地区の高級ホテルに到着したら清掃員は４時間ぶっ通しの清掃。
・運転手は１１：００〜１２：００まで休憩して部屋のベットメイキング等をやる。
・１５：００過ぎに清掃は完了して１５：３０にホテルを出発して小田原駅まで送る。
・清掃員を降ろしたら車庫まで戻って業務報告をして終了。

漏れとしては路線バス又は観光バスの運転手で勤務するべくバス運転経験を積みたい
のが本音てつ。よりによって、相模原市南部のスイミングスクールの送迎バス運転手
(パートで労災・雇用保険のみ)まで内定を貰っていますが、住まいは相模原市の隣町
（東京都ではない）の人間だからなぁ・・・？

迷うわ、これ・・・。

つうか
また日立かよｗ
原発、エレベーター、そしてｗｗｗ

六●木◎ル○の設備管理って比較的どうですか？契約社員での募集
、正社員登用なし。



・月給□〜185000円

・9:00〜翌々々9:00（24時間365日勤務3名契約で4名でシフト）
　

・完全週休2日制

・店内照明球替え・配線工事・空調清掃・汚水槽清掃などの仕事

・講習会や資格取得にかかる費用は全額自己負担

・交通費自己負担、有給休暇無、各種社会保険無、資格手当無

・要資格：第二種電気主任技術者、防火管理者、建築設備点検資格者
　　　　　特殊建築物調査資格者、特別管理産業廃棄物管理者、
　　　　　第一種冷凍機械保安責任者、１級ボイラー技士、建築物環境衛生
　　　　　管理技術者の全ての資格を選任させていただきます。


　ビルメンは現世のつぐないです。どんどん不遇な目にあおう

日立が担当してるのは
温泉の受水槽、排水槽、濾過（ろか）装置
だけって書いてあるだろ
責任問われるのはサングーとか言う会社の方

まだわからんよｗ

なぜビルメンの社会的身分が極めて低いか？
ビルメンは人にあらず。
ビルメンは日本国憲法の基本的人権の尊重及び生存権は適用外

六●木◎ル○の設備管理って比較的どうですか？契約社員での募集
、正社員登用なし。



・月給□〜185000円

・9:00〜翌々々9:00（24時間365日仮眠なし勤務3名契約で4名でシフト）
　
・店内照明球替え・配線工事・空調清掃・グリストラップ清掃
　汚水槽清掃・受水槽清掃・厨房ダクト清掃・窓ガラスロープ
　清掃、地下駐車場苦情処理などの仕事

・講習会や資格取得にかかる費用は全額自己負担

・交通費自己負担、有給休暇無、各種社会保険無、資格手当無

・要資格：第二種電気主任技術者、防火管理者、建築設備点検資格者
　　　　　特殊建築物調査資格者、特別管理産業廃棄物管理者、
　　　　　第一種冷凍機械保安責任者、１級ボイラー技士、建築物環境衛生
　　　　　管理技術者の全ての資格を選任、使用させていただきます。

ガス排気設備にトラブルか　温泉施設を捜索、検証
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070620/20070620_007.shtml
爆発現場のＢ棟では、地下からの温泉くみ上げ時に発生する天然ガスを
ガスセパレーターが分離、ダクトを通じ換気扇で屋外に排出する仕組みに
なっており、捜査１課は排気システムにトラブルが生じガスが棟内に充満
したとみている。

>644
資格的にかなりハードルが高いと思うけど、労働条件が。
正直現実はこれぐらい厳しいんだろうな。。。
第二種電気主任技術者
特殊建築物調査資格者
特別管理産業廃棄物管理者
建築物環境衛生管理技術者
この4つで選任されるとかなりの手当てがついてもおかしくないと思うけど。。。

地方じゃ電顕仙人でも２０マソいかないよ

キョウワプロテック株式会社ってこの業界
では評判どうでしょうか？ググッてみたら

ビルメンどもこれ見て元気出せ
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1182244558959.jpg

>>649
目撃者すげー可愛くね？
アイドルかと思った。

マスゴミが、一報で
「ボイラー爆発」と伝えたから
都内ではビルメンの応募者がますます減りますよ。

>>651
チャンスだｗ

つうか看板落ちたのもビルメンの施設管理に問題が？

看板の点検もビルメンの仕事のうちだ
世間はそう見てる
そう言う内容で契約してるしてないに係わらずな

どこの看板が落ちたん？

>>655
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309209/東京・西新宿で、ビルの2階からイタリア料理店の看板が落ち、女性を直撃した。視聴者が

撮影した事故発生直後の現場には、頭から血を流し、横たわる女性が写っていた。目撃した
人は「バリバリ、ガリガリ、ドーンって」、「バーンって地響きみたいな感じ」などと話した。

19日午前11時半ごろ、東京・西新宿にあるイタリア料理店「イル・ヴィゴーレ」の看板が突然
外れ、会社員・上原 真由美さん(28)を直撃した。上原さんを直撃したのは、縦1.5メートル、横
およそ5メートルという巨大な看板で、下敷きになった上原さんは、頭などを強く打ち、重傷を
負った。落ちた看板は、地上からおよそ3メートルほどのところに止められていたが、看板を
止めていたねじは、とても小さなものだった。

看板は、2階部分の外壁にもともとあったボードの上に設置されていて、今回の事故は、もと
からあったボードごと外れた。落ちた看板を見た通りがかりの看板関係の会社の人は
「ちょっと補強が弱いんじゃないですかね。後ろのボードも落ちているので、ちょっとこれは
あり得ないですよね」と話した。

この店は、レストランチェーン「イタリアントマト」の直営店。
イタリアントマトの小野泰右専務は

「　う　る　さ　い、　う　る　さ　い　、ば　か　言　っ　て　る　ん　じ　ゃ　な　い、お　前　ら　。
(1人けがしてますよ?)だから今から病院行くんだよ。(女性は脳挫傷ですよ?)脳挫傷じゃないですよ。誰が脳挫傷って言ったん
ですか?(警察関係の情報です)違いますよ。ここ切っただけですよ。(看板の状況は?)10年前
の看板(ボード)だからわかりませんって。(もともとの看板を点検せずに上からつけた?)そう
です。(被害者に対しては?)申し訳ないので、とにかく(病院に)行かないと、被害者のところへ、
病院に行きます」

と話した
警察は、業務上過失傷害の疑いで、看板の落下原因をくわしく調べている。

凄いな。責任がドコにいくんだろうな・・

空気を読まずに書きこみ。
官庁のビルメンに就職決まりそうな俺、参上！

今の月給＋２．２万に、茄子無し→茄子２ヶ月もつけば上等。
土日祝日休めるのは良いが平日休むのに有給が必要なのが面倒だ。
半年は有給貰えないからなあ。
それと入札負けたら現場アボーンだから電験とビル管を何としても取得しなくてはなー

ビルメンと地冷運転員って一見同じ仕事に見えるけどそれぞれ特徴があるよね。

ビルメン　雑用が多い。顧客と接するからストレス、災害等でリスクが
多い。事務所ビル、SC、病院、工場などによって仕事の内容が異なるが
雑用がメイン。幅広い知識を要する。


地冷　運転保守がメイン、ﾎﾞｲﾗｰ、冷凍機などの機器の知識に特化、人を
相手にしないのでその分ストレスが低い。機械の知識やセンスによって
力も違う。楽できると思ってかビルメン流れもたくさんいる。
職場が地下が多いので太陽を見ないことが多い。
工場の設備管理に近いか？

簡単に書いてみました。後進の方の参考になればと思います。
加筆願います。

とりあえずおめ。
土日祝休みつーことは、休日120日超えるな。
マターリ人間にとっては勝ち組。

>>659
でも、地冷って定着率悪いだろ。
ボイや冷凍機の運転に魅力を感じる人が減っているんだろうな。

>>661
地冷って、どうも「およげ！たいやきくん」の歌みたいな世界をイメージしてしまうｗ

ビルメン内定しました
今日から僕もこのスレの仲間入りです

>>661 地冷の定着率と言われても地冷をやっている会社が少ないから参考に
はならない。

>>660
サンクス。
今いる現場は土日祝日の宿直は１人留守番程度で
俺は泊り勤専門だから、実質１２０日のうち１００日くらいしか
働いていない素晴らしい職場なんだが茄子無しの薄給じゃ辛い。
しかも１人宿直になると雑用程度の仕事orほぼ平和で睡眠時間８、９時間くらい
余裕で確保できて人間関係もマターリだから、かなーり未練はある。
床面積はそれなりに広かったけど、日勤でしか仕事してなかった気がする。

金銭面で問題無ければ長く勤めたかったけど
電験かビル管取得して名義貸しするか責任者にならなければ昇給する見込みが無いから
２年も３年も待てないわ。

それじゃ前祝に久しぶりのソープでﾊｧﾊｧしてきます。
平日出勤の姫には有給使わないと入れないから
しばらく我慢できるように抜いてスッキリしてきます。

>664
少ない会社しかないからすぐに状況が把握できる。
たしかに定着率は悪い。うちの会社はビルメンから来るのはすぐに辞める。

>>667
その理由は？

【日立】関係１０カ所を一斉捜索　渋谷の爆発事故で　警視庁【渋谷松涛】


　女性従業員３人が死亡した東京・渋谷の女性専用温泉施設「シエスパ」爆発事故で、
警視庁捜査１課と渋谷署は２０日、業務上過失致死傷容疑で、施設の運営会社
「ユニマットビューティーアンドスパ」（東京都港区）や維持管理を担当していた
「日立ビルシステム」（千代田区）など関係１０カ所を一斉に家宅捜索した。

　爆発が起きたＢ棟の天然ガス排出設備が長期間放置されていた可能性があり、
捜査１課などはずさんな安全管理体制がガスの充満、爆発につながったとみて、
設備の点検状況などに関する資料を押収、爆発原因の特定を急ぐ。

　捜索は１１０人態勢で実施。日立ビルシステムから下請けした管理会社「サングー」
（品川区）や、施設を設計した大成建設本社の設計部門（新宿区）も対象となった。

　調べでは、Ｂ棟は地中から温泉をくみ上げた際に発生する天然ガスをガスセパレーターで分離し、
ダクトを通じ換気扇で屋外に排出するシステムになっていた。

2007年6月20日 16時22分（共同）

>>669
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
俺、先週に日立ビルシステムの系列会社に面接受けてきたばかりだが酷かったよ。
職安の最低賃金は入力ミスだから２万円安い賃金からスタートと釣り求人だったり
労働時間も嘘っぱちで、電験持ってなければ糞みたいな言い方で
日立ビルシステムの系列会社と自慢ばかりして嫌な気分になった。

亡くなった方の冥福を祈るが、あんな会社に採用されなくて良かった。

また日立かｗ

お前は


要注意人物に指定

栃木でJRビルテックとホンダの施設管理が応募してるぞ
JRはともかく、ホンダは応募しなくちゃな

NHKでサングーの人が会見してた
ガス濃度の管理は契約になく、うちはメーターしかとってませんって言ってたｗ
メーターとるだけなら保守契約する必要ないだろｗ

つうかそこ
日立の丸投げ？

>>659
共通点はどちらも薄給
カマ焚きに高い金払う訳ないしなｗ

>>670
日立は知らんけど三菱電気系列のメンテも糞だぞ
35まで未経験歓迎といっておいて面接行ったら
「未経験歓迎と言っても電気専攻してたか電験の資格ないとねー」だと
誰が行くかヽ(｀Д´)ノ ｺﾞﾙｧ

日立も三菱も今はエレベーター点検で死ぬほどこき使われるぞ。

手動点検したあとに排風機を自動→切にしたんじゃ？

>>677
電気専攻？
DQN工業高校電気科でも大丈夫かな？

温泉のビル大きくないけどこれって操作ログとか残ってるんでしょうかね。

爆発の現場にはボイラーがなくて
温泉の浴槽がある本館にはボイラーはあったのですか？

スパビルメンはのぞき放題だったのか？

報道ステーション見てﾜﾛﾀｗ
メーターの確認だけってオフィスビルにいる
ビルメンと変わらないじゃんｗ
そりゃあ何かあってもビルメンなんてメーカー呼ぶだけだしｗ

俺は呼ばれる立場だし('A`)

>>684
オーナー側から管理を依頼されて、設備に管理依頼された機能があれば
メーターを読むだけ・・って言っていたオッさんはマッタリビルメンの
典型だな。
オッさんもう顔を出すなよ。

>>684
左端の女の子もビルメンかな？

http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1182244558959.jpg

TWIN○○３８階ビルの設備管理って比較的どうですか？契約社員での募集
、正社員登用なし。



・月給□〜185000円
　詳細　基本給1000円　能力給0円〜184000円

　賞与　年間　３０ヶ月（業界最高水準）

・9:00〜翌々々9:00（24時間365日仮眠なし勤務3名契約で4名でシフト）
　
・店内照明球替え・活線配線工事・空調清掃・グリストラップ清掃
　汚水槽清掃・受水槽清掃・厨房ダクト清掃・窓ガラスロープ
　清掃、什器、備品階段移動作業、地下駐車場苦情処理などの仕事

・講習会や資格取得にかかる費用は全額自己負担

・交通費自己負担、有給休暇無、各種社会保険無、資格手当無

・要資格：第二種電気主任技術者、防火管理者、建築設備点検資格者
　　　　　特殊建築物調査資格者、特別管理産業廃棄物管理者、
　　　　　第一種冷凍機械保安責任者、１級ボイラー技士、建築物環境衛生
　　　　　管理技術者の全ての資格を選任、使用させていただきます。

>>685
もしもさ、現場の制御盤にシーケンサとかあったりして
ビルメンの人が何気なくパソコンもってきてささっと
ソフトを弄ったりしてるのを見たりしたら尊敬しちゃうねｗ

>>686
俺に聞かれてもｗ
総務課の人あたりじゃないの

・しかしこの業界は独身が多いなあ
なんでだろう

設備を設計施工した企業の責任が大きいのでは
室内の電気周りに本質安全防爆機器を使ってないことにも
問題だよ。

もちろんその施工仕様を承認した温泉屋に全ての責任がある。
所詮ビルメン屋なんてメーターだけしか見ていないから
設計施工の仕様に不備があろうが
何にも考えず管理を受けてしまったのだろう。アホの日立丸出しだね。

日立もスパから安い点検料で請け負ったからてめぇの自社社員使ってたら
設け出ねぇから底辺ビルメンのサングーに丸投げしたんだろ
安かろう馬鹿だろう悪かろうの典型だな
サングもこれからは清掃だけで喰っていけや
てか潰れろ！！

ビルメン・設備管理の規制緩和は失敗だったんじゃないか？
今更ではあるが、もう少し経験や資格の制度を重視して
賃上げしないと大小トラブルが多発するだろうな。

ろくに資格も無い素人が
偉そうに専門家ズラしてるから失敗するんだよ

所詮は素人の集団
他人の揚げ足を取って自己満足しているだけ

すみません
ホテル勤務の場合ってやっぱり身だしなみとか
接客業的な人間性が必要なんですか？
無気力人間でも勤まるものなんですか？

ホテルは実力関係ない。エンジニアは直接客の前に出る事はほとんど無いから
身だしなみや接客業的態度は皆無。わが現場にいる老川さんを見習おう。
無気力の塊。

やっぱり日立かｗ
オワタｗｗｗ

火立ちも24時間無人監視システムとか言ってる割には
点検を底辺ビルメンに丸投げしたりして中身はﾄﾎﾎだよな
スパもメンテ代をケチらずに危険物に詳しい常駐ボイラーマンでも
一人配置しとけば３人も亡くならずにすんだかもな

日立グループ大丈夫か？
原子力施設でのトラブルで違約金を払ったみたいだし
今回のことで有能な弁護士を雇って責任逃れしても
日立の２４時間無人監視システムは
下請けに丸投げするだけの糞って宣伝してしまったからな。

トラブル多発の予感。

24時間監視システムって、異常発報すれば対応するシステムじゃん
事前にどうこうなんて出来るわけねぇ
エレベーターは知らんけど、他の機器の警報なんか一括異常で受けるだけだろうしな

警備とかもそうだけどさ、予防や迅速さを求めるなら常駐させろや


って呼ばれて文句言われると思わない？

>>665
そこ紹介してくれ

>>687
賞与　年間　３０ヶ月（業界最高水準）
ワロタ

年収300万で爆発の責任までとらされるビルメンがいるとしたらあまりにも哀れだな

まあな
やってられんわ

今度からビル管理の事務職でお世話になるものだが、
事務って何やんの？

>>696
ホテルといえばコスモ

>>617 ＤＯＮ確定です。派遣先で使えない奴とレッテル張られたら
すぐクビです

コスモといえばホテルだよな
常識だよ

コスモ年間休日８０とかだったわ

誰か最新のビルメン偏差値一覧表うｐお願い

エム・ユー・テクノサービス株式会社 ★三菱東京UFJ銀行グループ★
って如何かな？

宿直勤務ではなく夜勤で明け休みになるのはおいしいけど
資本金が２０００万円で危険物乙４をもってると優遇するって如何なの
怪しいかな？？

点検契約のない設備の事故なんだから管理会社に責任はないよな？

【女性専用スパ爆発】 責任「なすりあい」、運営会社と管理会社…癒やしや温泉ブーム背景に、増加する大型温泉施設
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182425121/

>354 ：名無しさん＠八周年：2007/06/21(木) 23:48:38 ID:ov3sgk0g0
>「下請けに罪はないよ、運営会社が全て悪いんだ」って
>レスが集中してるところがすごく不自然に感じたけど、もういいや。

>下請けは悪くないよね、なんにも責任ないよ、悪いのはぜーんぶ運営会社で
>請け負ってきたことに責任も何も感じないのが下請けし、
>仕事は金だけの関係だし、と言える人たちが多いのかな、と。勉強になったよ。

>>701
年収２１０万でも良ければ。
手取り２１０万じゃなくて、込みで２１０万。
資格手当ても茄子も無いから電験とビル管取得しないと
昇給は見込めないが人間関係も職員さんとも
良好でマターリしている穴場中の穴場だ。
ヒントは関東地方。

渋谷の爆発事故？

運営は「地中から可燃ガスが出るという常識」を持っていなかった
設計も問題

日立は○投げ自体が問題
元と下請けの間が金を吸い取る分、実際の設備力が下がる

下請けは可燃ガスの情報を入手して上にガスの監視を進言すべきだった
点検すりゃあいい　自分の職場環境に興味なしって体質がそもそもＤＱＮ

殺人の罪は重い
Ａ級戦犯＝運営オーナー
Ｂ級戦犯＝中受け
Ｃ級戦犯＝下請け

70代のビルメンがＣ級戦犯ではあまりにも不憫だね


渋谷スパ爆発　天然ガス点検せず　警視庁が運営会社捜索
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070620-00000015-maip-soci
施設の保守・管理は、ユ社が「日立ビルシステム」（千代田区）に委託し、
「サングー」（東京都品川区）が下請けしていた。爆発が起きたとみられる
施設の地下１階は施錠され、サングーの担当者しか出入り出来なかった。

調べやサングーの説明によると、７０歳代の男性嘱託社員２人が交代で
施設の運転管理業務を担当。毎日午前８時から午後５時までシエスパに常駐、
午後２〜３時の間にくみ上げ施設の地下１階にある源泉槽のメーターを目視し、
地下水をどれだけくみ上げたか確認していた。

これだからビルメンは糞なんだよ

待遇改善となるか、それとも責任だけ重くなるか。

しかし本当に給料安いよなぁ。
「稼がせてやるよ」とか言って休出入れられると本当に腹が立つ。
全体で見たら休出手当込みでもサビ残みたいなもんだし、糞職場だから休みがなかったら資格勉強もできねえ。

渋谷爆発事故の７０歳代ビルメンは悪質きわまりない。
逮捕は免れないな！

まぁビル管理に金かけないといつまでたってもこういう事故は減らない

70過ぎの爺さんも気の毒にな
定年後の暇つぶしでビルメンやってただけなのにとんだ災難だったな

「うちは検針しかやってない」

頭数だけあわせて、安いジジイ使ってピンハネすりゃいい・・・・・
の典型だな。
天下の大手管理会社もこんな下請けに出してて恥ずかしくないのか？

>>722
書類を右から左へ流すだけで金が入るんだもん、こんな美味しい事はどうやったって
無くならないよ。

７０歳の人間にまともなビル管理は無理でしょ？
いくら安くしようと思っても限度があるかと。

今回のような大事故にはならないまでも、予算削減して危ない橋渡っているようなところは数多く存在するんでしょうね？

右から来たものを左へ受け流してるんですか？

鬼畜
鬼畜
鬼畜




ビルメン


だよな。

今回の件をきっかけにビルメン業界にもＩＴ・製造業系派遣請負並のメスが入って欲しい。

こないだ役所行ったら、工具持った作業着のおっさんが
携帯で「あいつはどうせ使えねぇし暇なんだろ。こっちにまわせや。」
としゃべってた。
失礼だけど少し下品と思った。

>>727
そのおっさんが公務員かどうかは知らんが
現業職は大抵そんなもんだよ。w

>>727
役所に来る工場業者は安く買い叩かれて精神的に病んでいる奴らが多い。

>>729

×工場業者
○工事業者
ｽﾏｿ

リクナビの相鉄だれか受けた？
鉄系だから給料安そうだけどね

>>731.
友人の給与明細を見せてもらったことがあるけど、ベテランクラス
なのに異常なほどの安さ。いくらビルメン自体が安いといっても、
同じ時期に別会社に入社した俺のほうが年収で遥かに上回る。
でも給料が安いというのはまだマシで、この会社のＤＱＮ度って
友達から話を聞いて失笑しかしない。コントで使えるほどのネタかな。
世の中、まだまだこのようなＤＱＮ体質の会社があるんだね。

でも、キミのところよりは潰れにくいだろ？

石川県金沢市近郊
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【待遇】交通費支給、有給・各種社保完備、正社員登用有、日払い・週払い制度有（※当社規定による）、個室寮完備、赴任旅費支給
【応募】0120-47-6646

高収入ゲットｗｗｗ
滅茶苦茶怪しいな。

節電器とか、その類の据付スタッフなんじゃ？

>>711
年間休日97日＋宿直明け年60日って騙されていないの？
宿直明けは普通は休みじゃないの？

詳しい人の意見求む。

サングーのHP閉鎖になっとるな。
無責任、社会に対する責任感なしそれがビルメン。

【カナダ・アルバータ州】ユネスコ女性職員23人に集団レイプ、性器にパスタやワイン【一斉逮捕】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1181711675/

サングーてどうせ社長が三宮ていう名前なんだろ。
だったらサングウにすりゃいいのに。
ピングーが好きなのかな。

>>732
京王の面接受けたときに見せられた給与テーブルの
あまりの酷さに辞退したんだけど、鉄系はやっぱり
一緒だね。

話が変わりますけど
皆さんは車を持ってますか？

車も彼女ももってますし、貯金も４３０万あります。

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【勤務地】富山県富山市上野
【時間】8:20〜17:05（日勤）
【資格】18才〜40才迄、工業系（機械）学科卒業者
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【応募】0120-47-6646

リクナビでキャノンが募集してるけど、募集殺到だろうなぁ〜

>>740

あそこ、ビルメンにしては面接時間が異常に長くなかったか？
ビルメンなのにクレペリンなんてやるし。
最後にそれみせるんだよなｗ

今時クレぺリン・・・・・

それでもビルメン偏差値上位なのが笑えるｗ

皆さんは車を持ってますか？
マジレスどうぞ

>>749
チャリしかもってない
貯金も160万しかない…

クレベリンってあれか。
ロールシャッハと間違ったぞ。ｗ

実直な軍人が、ロールシャッハ・テストで「インクのしみに見えます」と答えて
「適正なし」と判断されたとかいう話もあったな。

>>749

レクサス・アリスト

貯金３８万円ですが何か？

今日、ちょうど定年退職をむかえた初老のビル麺男が
ひとり、駅前の立ち食いそば屋で一杯のそばを食べている。
エビの天ぷらが一尾のっかった一杯５００円のそばだ。
男は３０年も前からほぼ毎日昼休みこの店に通っているが、
一度も店員とは話したことがない。
当然、話す理由なども特にないのだが、今日
男は自然に自分と同年齢であろう店主に話しかけていた。
「おやじ、今日俺退職するんだ。」
「へぇ・・・。そうかい。」
会話はそれで途切れた。
ほかに得に話題があるわけでもない。
男の退職は、今日が店を訪れる最後の
日であることを表していた。
すると突然、男のどんぶりの上にエビの天ぷらが
もう一尾乗せられた。
「おやじ、いいのか。」
「なーに、気にすんなって」
男は泣きながらそばをたいらげた。
些細な人の暖かみにふれただけだが涙が止まらなくなった。
男は退職してからもこの店に通おうと決めた。
そして財布から５００円玉を取り出す、
「おやじ、お勘定！」








「800円」

いい話だった

でも

身につまされる、悲しい

800円の食事代もまともに払えない

それがビルメン（うんこ屋）

年収300万もらえれば、何もいらない

地域冷暖房ってなんですか？

>>749
アルファード
貯蓄８００ﾏｿ
月極駐車場の収入のほうが多いがｗ

無し
貯金現金で５００万
株が５００マソ位（時価）
財形３００マソ

>>749
スーパーチャージャー搭載の高級車、スバル　サンバー所有！
車内がひろいんだぞー。ビルメン勝ち組だ。文句あっか　(^^)v

>>749
ビルメン御用達、マツダ車。その名はカペラワゴン。
エンジン音がちょっとうるさいが、名車だよ。

年収400、貯金は200くらい。でも時価総額１億・都内一戸建て付きの
嫁さんをゲットしたおれは、まさに勝ち組だな。

現在は日勤のみ週休２日で正月休み有り、残業なしで年収３５０マソ
資格は４点セット消防乙４，乙６，ビル管
年収４００マソ位貰える職場への転職無理ですかね
ビルメン経験５年、年齢は４５歳です

>>764
無理

俺はこのまま給料安くてもいいからまともに休みてえよ。
今日も休日出勤、来週の土日も休日出勤だ。
金は要らねーからまともに休ませてくれよ本当に。

24、明、公の３班でローテ
残業なし年収380万
電験etc
経験2年

>>764
日勤のみ週休二日で残業なし年収３５０万は、考え方を変えれば結構良い待遇では？

残業代含めて４００万のところなら、ありそうですが。
経験５年あって１ボ取ってないのは貫流しか扱ったことがないのでしょうか？

>>764
うちの現場の元請け会社ならそのスペックで十分だけどな。
年収400〜500万位は行く。ただ仕事はきついらしいが。

よく夜仮眠が取れないってレスがつくけど、
毎回トラブってるってこと？
（一部の商業施設では夜中に電気工事を
させられるって聞いたことはあるが）

ホテル・オフィスビルなど転々としてきたけど、
月に１回警報で起こされるくらいで、ほとんどは
６時間くらい寝てたよ

質問です
ビルメンは私服での通勤が一般的なのでしょうか？

コス○はスーツで出勤

>>772
コ○モでスーツで出勤してるヤツなんていないよ。せいぜい所長くらいだ。

巡回ってきついですか？
一日でどの位まわるんですか
なぜやめた方がいいのでしょう？

>>774
巡回はきつくないが現場による。
やらないのがいいのは給料が安いため。

ビルメン業界はコスト削減で請負は
契約金削られ、競争激化して価格破壊がつづいてる。
最近大手が若いやつをだまして雇うのは２０台のコストが安いから。
年収２５０万でも文句いわないからね。動けるし。
だが給与は一生あがらないあがっても年間１０００円
２０台のうちはまだ上位業種へ転職できるかもしれんが３５才超えると
もう行き先は 同業界しかなくどこも給与激安
年収３００万〜４００万で６０才まで一生。
大手独立系でも厳しい
平社員で年収４５０万を超えるのは夢のまた夢。

大手自社子会社系は年収は普通のビルメンより
少しいいが激務が多い。（残業月６０H以上とか警備、清掃やらされるとこもある）
ビルマネはサビ残が多い。もはやまったりなどは無し。

人間関係も現場によるが昔からいる親父がはばをきかせて
嫌な仕事を押し付けてくる。
（ただし自分は事務所や機械室でずっと座ってる）

これから契約金削られ人件費削減で人が削られ仕事は建築物老朽化により増加。
残業でるところはいいが出ないところもありまったりなどなく動きっぱなし。
はずれ現場は一日中歩きっぱなし。

そんな現場は人がすぐ抜けるから募集かけて人を集める。

そんなところにいくはめになることもざら。

>>731
給料激安だよ
月給手当入れて総支給20万位
茄子一応4ヶ月（年間58万位）
残業月60H位（確実に有るとの事）
総支給370万位
面接で提示されましたよ

>>777
手当て残業込みの総支給で20万円はないだろ
手取りにしたら16〜17万円？

生活できん

>>774
巡回という名のスタンプラリーだよ。簡単。

>>770
うちは、仮眠としてとられてるのが4時間しかない。
正味3時間睡眠かな。

12時に入って翌9時上がり、実働16時間半。
なにせ夕食休憩が30分しかない。
しかもｵｰﾅｰ側設備員が常時2人いるホテル。

まったく眠れないことは無いが、前現場のオフィスビルに
比べれば激務。(何もなけりゃ6時間半睡眠だった)

>>777
残業６０Ｈということは残業代で月６万、年間７２万
残業をカウントしないと年収３００万かよ

京○断ったけど、そこまで酷くなかったよ

ttp://multic.jp/otakara/?code=98051
パスワード 0703

ある程度の資格も必要だが２ｃｈ以外での情報収集は必要だな。
匿名は気楽だが、固有名詞で自己責任の範囲で情報収集すると
違った情報も入るときがある。

ところでビル管の勉強が面倒だから講習受けたいが
失業中にビル管講習受けた人以外はどうやって受けてきた？
夜勤ローテや有給消化できた人いたら詳細お願いします。
今度転職する会社は講習が難しそうなので参考にしたいです。

頼むからビル管くらい試験で取ってくれよ
下っ端が三週間も講習に行けるわけないだろう

うちは勤続年数が10年近くて試験で取れない怠け者が
講習に行かされる
もちろん費用は会社もちで講習は出勤扱い
講習行くだけで給料もらえて資格までもらえるんだから
こんないい話はないわな

過去問を５年分真面目にノートに書き写して結構知識がついてきたが
途中で休んだら勉強するのが面倒になってきた。
講習費用と宿泊費くらい自分持ちで構わないと思ってる。
それに受験でも講習でも取得できる資格なら
金で買っても良いと割り切るようになってきた。

講習はビル管理教育センターの資金集めもあるが、ある種の専門学校みたいなものだろ？

>>784
その会社　教えてください

>>784
会社教えてー
俺も講習で取得してくるとアピールするから
採用してくれ。
仕事はきっちりとやるから。

金払って講習で取得できる資格なんて価値無い
電験も認定で取得できるしな
やっぱり３Ｋだわ

>>778,781
本当だよ
面接行くとだいたいの給料額を書いた
用紙をみせてくれる
ちなみに俺は基本4点持ちの経験2年ちょいの
ペイペイだから
経験や資格で多少アップもあるかもしれないが
基本給は14万位、その他の手当も微々たる程度
○王や小○急の方がまだマシでは？

>>644
技術者をバカにしすぎだな。その会社に資格を持っている人がいないから
募集しているはずなんだけど。
しかも、責任者レベルの資格所持者を正社員で雇わないなんて変な会社。

>>790
644はネタじゃないの？
電験２種もっているものが正社員でもないのに来るわけなさそうだし。
防火管理者は正社員のしかも課長職ぐらいの人間が普通なるもんだから、防火管理者を募集すると言うのも変な話だし。防火管理者は試験でなく講習での取得なのに募集をかけるかな？

>>784
うちの会社も全く同じだよ。全員が全員可能なワケじゃないけどさ

>>778
前の会社はオレもこんな感じだったよ月に宿直手当3000円×7.8回なんだけど
それやらなきゃ総支給１６〜１８万だったよ

>> 791 地方では電験２種で保安管理経験有りで契約社員給料最高２５万円の募集もある(設備規模が大きくなるので更に田舎である)当然なかなか人が来ないようです
　　　防火管理者は最近マンション管理を持っているところは募集する様になった

ビル管なんて講習で取得しても問題ないんじゃない？
会社に事情を説明するか一旦退職して講習取得後に就職活動すればいい。

勘違いしている人が多いが、ビル管取得のために必要な資格を取らない人や
電気科卒なのに認定で取得できない人がどれだけいると思ってるの・・・

ガソスタ会社で社員やってるがビルメンに転職しようと考えてる。ガソスタからビルメンに入った方いらっしゃらないですか？

経験数年、ビル管持ちが年収400逝かないのは、ちょっとおかしい。
つか、数年前のデフレ給与が持続しているのかな。いまは探せば
あるにはある。多少の努力は必要だが、必ずある。オレは転職を
考えていた１ヶ月の間、３社は見つけたよ。結果、まったり職場で、
残業なし、年収400をゲットした。求めよ、さらば与えられん、だよ。

>>796
kwsk

合コンで職業ビルメンなんて言ったらドン引きだよな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

大手の募集って、普通は正社員なんですか？
それとも契約社員ですか？

契約更新されないリスクは、どの程度のものでしょうか。
勿論、会社や仕事ぶりによるとは思いますが。

>>798
ビルメンなんて言葉はつかいません
設備管理技術者と言ってあります。

>>799
イオンディライトは契約社員の茄子無し日勤８：００〜１７：００、１３：００〜２２：００
年休１０８日程度で２５万〜３２万だった。
あそこが大手かどうかは各自の判断に任せます。

>>795
お願い致します。

俺は時間だけは作れると思ってこの業界に来た。
でも、休出の連続ではないか。
これじゃ、資格勉強も出来ない。
本当に、世知辛い世の中だぜ。

>>798
残念だったなw
ビルメンとかいう言葉でこの業種の人間を貶めるてるつもりだろうが
俺は彼女や女友達の前で設備管理技術者と名乗ってるんだよww
もちろん仕事内容もきちんと説明してる。全然馬鹿になんかされませんよ(笑)

住民税が倍以上になってた。。。orz
ただでさえ薄給なのに。

薄給を追いかける青春

>>804
あ〜今日は久しぶりに便器の詰まりがあったよ。これもビルメンの仕事だと思って
やってるよ。毎日汚水ポンプの交換やってる設備屋とかごみの収集やってる
人らの事思えばぜんぜん楽だよ。好きな設備保守管理にうんこ仕事がおまけで
たまに付いてくると前向きに考えてやってる。楢のごみ職員みたいにすれて
ないし家も汚れてないから漏れはまだ幸せだ・・・
そういえばこの前、夜勤明けの帰宅途中の電車に乗ってると大学生風の若者達が
「昨日もまた講義さぼっちまったよ」
「おまえそんなんじゃ将来ホームレスかビルメンだぞｗｗ」
「おいおい、ビルメンは勘弁してくれよｗ」
「あなたもビルメン王を目指してみませんか？ｗ」
「朝から汚ねーうんこ屋の話すんじゃねえよ、」
「ビルメンってマジでウンコ食べるらしいなｗきたねえｗｗｗ」
とか騒いでて欝になった。前向きに考えるとか言ってもさすがにこれには凹むな。
ビルメンって結構ウンコとか小便とかの、悪い意味で認知されてるみたいだな。

>>800>>804
設備管理技術者カックイイ。俺も使おう。
だけど年収晒すとドン引きされるよね。

楽でマッタリ系、客相手に気使うとかないから
仕事で鬱にはならん業界だとは思う。
相鉄みたく安すぎるのは問題だが。

仕事内容は技術者とはほど遠い
誰にでもできる簡単な仕事
自動化が進んでいるから知識なんて必要ない
スイッチＯＮであとは自動制御
何かあれば業者対応
知ったかぶりして偉そうにしてるだけ
１０年後はどうなってるかわからんな

>>798
百貨店勤務だが普通に売場とか案内所の女の子とかと合コンするぞ

＞仕事内容は技術者とはほど遠い
誰にでもできる簡単な仕事
自動化が進んでいるから知識なんて必要ない
スイッチＯＮであとは自動制御

ここで差がつくのだがこいつに言っても無駄だから言わん

>>811俺も良い思いしてる。たまんねえよ！

>>812
私は810ではないが反論。
差って何？説明してみろ。
俺はできるんだって顔して無理やり設定変えたり手動で動かしたり制御をいじったり。
自動で制御するのに手動で動かすベテランとか変態か？昔はどうのこうのってそんなの関係ないだろ？
監視モニターで監視し異常が発生すればメンテ契約している業者に連絡する。
それだけで充分なのにいらんことして状況を複雑にする連中を見ていると頭がおかしいとしか思えない。
自分の知識を見せつけるのはただオナニーだ。自己満足の世界。
まわりの迷惑を考えないやつはいつかは事故を起こすぞ。

TWIN○○３８階ビルの設備管理って比較的どうですか？契約社員での募集
、正社員登用なし。



・月給1000円〜185000円
　詳細　基本給1000円　能力給0円〜184000円

　賞与　年間　３０ヶ月（業界最高水準）

・9:00〜翌々々9:00（24時間365日仮眠なし勤務3名契約で4名でシフト）
　
・店内照明球替え・活線配線工事・空調清掃・グリストラップ清掃
　汚水槽清掃・受水槽清掃・厨房ダクト清掃・窓ガラスロープ
　清掃、什器、備品階段移動作業、地下駐車場苦情処理などの仕事

・講習会や資格取得にかかる費用は全額自己負担

・交通費：能力給に含む、有給休暇無、各種社会保険無、資格手当：能力給に含む
　宿直手当：能力給に含む、残業手当：能力給に含む

・要資格：第二種電気主任技術者、防火管理者、建築設備点検資格者
　　　　　特殊建築物調査資格者、特別管理産業廃棄物管理者、
　　　　　第一種冷凍機械保安責任者、１級ボイラー技士、建築物環境衛生
　　　　　管理技術者の全ての資格を選任、使用させていただきます。

>>815
これって本当にある求人なんでしょうか？
基本給１０００円なんて話聞いたことないけど。

仕事内容は底辺ばかりなのに、資格欄はかなり上位の物もあるし。

ビルメンテナンス・・・

ビルメンテ・・・ナンス・・・

ビルメンテ・・・ナンセンス・・・

ビルメンってジーパンにＴシャツでも良いですか？

あと明け休みって何ですか？明けたら休みに決まっているじゃない

>>818
スーツが基本。
明けても夜まで残業とか普通にある。

>>818
制服に着替えるから私服多い。
基本はブルーカラーだからね。

>>819
明残と言う奴ですね

昨日、明残で疲れた

>>813
これだからビルメンは辞められないよね
ビルメンでもイケメンに生まれてよかったよ

>>818
会社と現場によるよー
オレはワイシャツ・ネクタイで作業やる会社だからなー

>>795
お願い致します。

>>815
清掃が連発してある求人なんだから屋内土方と同じだから俺なら行かない

ビルメンを見ると殴りたくなる
俺は異常でしょうか？正常でしょうか？

>>814

私は810ではないが反論。
差って何？説明してみろ


君に説明しても無駄

>>814
お前なんかもう相手にする奴はいないよ

自分より下のランクの仕事している奴の方が幸せそうだったり
楽そうに仕事をしているのを見ると腹が立つよな
障害者とか見ても殴りたくなるタイプ？

合コンは、安い人間がする遊びですw

>>815
>>窓ガラスロープ清掃
>>各種社会保険無
さりげなく恐ろしいことを書いてるな。こんなの命がいくらあっても
足りないぞ。やめとけ。

これみろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070624-00000902-san-soci

>県警厚生課は昨年５月、県警職員約１万２５００人全員に歩数計を配布。
>歩いた歩数を毎日記録するための用紙も合わせて配り、少しでも多く歩き、
>運動する習慣をつけるよう奨励した。
>その結果、「昼休みを利用して意識的に歩く職員を見かけるようになった」（同課）という。
>この県警挙げてのキャンペーンは、５月からの３カ月、９月からの３カ月の
>２期間実施し、参加した職員の平均歩数はそれぞれ、１日７９４３歩と７８５８歩。




警察官でも意識的に歩いて7000歩台／日。
うちのビルメン三大重労働現場では昼だけで１万歩超えるんだが・・・・

ビルメンは決してマターリ職業じゃないよ。

>>826>>827
馬鹿だから説明できるわけない
知ったかぶりして偉そうにして虚しくならないか
悲しすぎる

>>814
正論

ビルメンスレでこんなに熱くなってる奴ら久々に見たｗ
それだけ気力あるなら他業種行った方がいいんじゃない？

関係ない連中も多数このスレに来てるでしょ
無職ニートヒキコモリだけでなく他業種の転職希望者も
転職板でこれだけ盛況なスレも珍しいもんね

神奈川の求人で設備管理請負、臨時4ケ月っていうのが結構あるんだけど、なんで４ヶ月なんでしょうか？
４ヶ月になんか理由あるの？おしえてください。

>>829
ここにいる時点できみもビルメンじゃないの？安い人間じゃないの？

>>833
>>監視モニターで監視し異常が発生すればメンテ契約している業者に連絡する。
すみません、今度こんな感じの業務で募集してる会社を受ける予定
なんですが、こういうシステムだとどんな風に一日が流れるんで
しょうか？9：00〜9：00勤務とのことなんですが。

>>835
何れにしても、ここに書き込んでいる人間でエリートなんかいないでしょ？

>>838
求人広告ではよく使う手。
実際は1日じゅう雑用だと思う。
雑用ばかりでなくても施設内巡視点検があるから大きい施設だとけっこうな歩数歩く。

>>836
臨時「4ケ月以上」って書いてないか？
それはハロワが勝手に区切った期間だけど、根拠は労働基準法から来ている。
普通は切られるとしたら3月末あたりが多い。

で、4カ月の根拠は労働基準法20条と21条で、
4箇月以内の契約だと即日解雇も簡単に出来る場合がある契約ってこと。
しかし、実際はバイトなんかだと社会保険加入義務が出てくる関係で
2ヶ月契約というのが多い。

大きいところではおじさんが万歩計をつけて何歩歩いたか競い合っています。
地味な娯楽ですね。

>>822いいねぇ！しかし俺はオフィスビル勤務だから合コンはないが、イケメン
（？大卒で語学力も多少あり、長身で栗山千明っぽい顔だからｗｗ）のせいで
女性にはモテるよ！

>>831
>>842

アホな会社は、現場の全社員に万歩計つけて評価にするかもしれないなｗ
資格手当＋歩数÷100円とか。

そうした方がいい現場もあるかもしれんが・・・・・。

>>843
またあなたですか・・・
いいかげん社会的身分の高い職業に転職したらいかがですか？

答えようかと思ったが

＞馬鹿だから説明できるわけない
知ったかぶりして偉そうにして虚しくならないか
悲しすぎる

これだもんな・・・・・
皆２ちゃん辞めるの解るW
もう匿名掲示板の時代じゃないのが良くわかる
好きなだけ俺の悪口書いてくれ・・・こっちはこっちでやるから

>>843
またキミか。
やっくんの方がきれいだな。

ビルメンの給与実態ってイマイチわからないんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

＞好きなだけ俺の悪口書いてくれ・・・こっちはこっちでやるから

あんた誰？？？？？

電験勉強のためか、電工落ちたせいか、荒れてきたなw

>>843
もはや名物だな。長谷川京子だの米倉だの栗原だのいってて
楽しいのか？
まあそんな池沼だからビルメンなわけなんだろうな。
もう完全にイッチャッテルな

ブルーカラーなのに責任者になるとデスクワーク中心になるし
オーナー、テナントとの折衝も当たり前のようにこなさなければならない
ビルメンは出世すればするほど営業職の側面が強くなるよ

私は、長年ビルメンをやってきましたが、
ビルの気持ちがようやくわかってきました。
この間もビルと会話しました。
ビルは、生きてるんです。

>>854はWCニコル

373 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/29(月) 20:24:30 ID:+LmJZW1c
>>372漏れはこんなスケジュールだ！

８：００　出勤

８：３０　設備点検（冷暖とも自動）　
（この後は読書・コーヒー・ＴＶ・２ちゃん・居眠りなどｗｗｗ）
１０：００　館内の巡回点検（第一回）
（この後は、読書・コーヒー・２ちゃん・睡眠！ｗｗ）
１２：００　昼休み（一人勤務の時に限らず、邪魔されたくない！否するなッ！ｗｗ）
１３：００　館内の巡回点検（第二回）
（この後も読書・コーヒー・２ちゃん・居眠りｗｗｗ）
１６：００　館内の巡回点検（第三回）
（この後も読書・コーヒー・２ちゃん・居眠りｗｗｗ）
１７：００　軽く夕飯を
１９：００　館内の巡回点検（第四回）
（ひたすら読書・２ちゃん・コーヒーなどを楽しむ？）
２１：３０　日報を作成、私服に着替えて退勤の用意（もちろん、最終点検もね！）
２２：００　退勤

まあこんな感じで１日おきの勤務でつ！仕事は玉替え程度しかないのでマターリ
そのものだな。ｗｗｗ（オフィスビルでつ）
地下の監視室に本社の香具師（例外はあるが大抵は生意気で無礼なガキｗｗ）が
来館したときのみ過去の日報や書類を「小難しい表情」を作り、くそ真面目な態度
を装い「真面目な設備管理員」のふりをするのが「最大の任務」である。
（要するに本社の連中が来たときだけ書類を読むふりをするの）
まあ俺は長身のイケメン（？）だから運営管理に嫉妬されないようにするのも大変だ。
（伊東美咲と柴咲コウを足して２で割ったような顔？？）

もう駄目だ
こんな惨めで虚しい人生は嫌だ
脱ビルメンしかない

昨日の勤務状況

8：00　出勤　控え室で新聞＆朝食
8：30　宿直者より引継ぎ
9：00　２ちゃんねるチャック
10：00　電気・水道検針及び日常点検
10：45　休憩
11：00　設備巡回（散歩）
11：45　相勤者と一緒に食事
12：30　相方が昼寝　自分は２ちゃんねる
13：30　昼寝
14：30　相勤者と雑談
15：00　廊下の管球交換依頼　交換作業
15：15　ビルの外回りの清掃（暇なので自発的に行なう）
16：00　日常点検
16：30　相勤者と雑談＆休憩
17：00　本日の作業を引き継ぎ用紙に纏める
18：00　帰宅

土曜日・日曜日は残業　１時間ありだけどかなり暇です
給料が手取りで２３３万円しかないけどこの勤務状況では仕方が無いかな


　

給料が２３万円に修正

>>856
私は新米ビルメンですが・・・凄いですね。
百貨店が激務だと言われる訳がわかりました。
こちらはまったく休憩する時間がありません。
館内を飛び回っていて、椅子に座っている暇もほとんどありません。
それでも、勉強だと思って頑張ってます。
ちなみに手取り２１万です。

何もなけりゃ、文句言う

何かやらせりゃ、文句言う

昇進試験でのひとコマ

人事担当　「あなたの上司はどのような人ですか？」
俺　　　　「朝から晩までゲームやってるか漫画読んでるか寝ています」
人事担当　「あなたは上司と（関係が）うまくいっていないのですか？」
俺　　　　「言っている意味がよくわかりません」
人事担当　「・・・・・わかりました、結構です」

当然、俺は昇進試験に落ちた。ちなみに合格した職場の同僚の回答は

人事担当　「あなたの上司はどのような人ですか？」
同僚　　　「見積作成やオーナーとの折衝、私たちの教育に熱心で尊敬します」
人事担当　「よいお手本が身近にいて、よかったですね」
同僚　　　「ハイ、私は○○所長のようにオーナーや所員に人望の厚い役職者になるのが目標です」
人事担当　「是非、頑張ってください。期待していますから」

孤独死一直線！

>>860
激務現場では設備の細かい知識や技術を覚えていくような勉強は出来ないと思う。
表面的な要領のよい検針仕方や球替え方法は見ら付くかもしれないけどね。
そういう現場は適当にやって、職歴つくったら早めに抜けるべき。

864
見に付くかもしれないけどね

給料安い安いと嘆くなら、
エアコン据付けのバイト。
明けと公休だけで、体疲れない程度にムリしなくても月10万以上稼げる。
この時期、けっこう募集している。

>>866
kwsk！！

>>864
私も同感だね
大きいビルにいるとでかい仕事をしているような気分になったり
忙しいとどんどん知識が身に付いていくような気分になるけど
やっていることはただ動きまわって足で稼ぐ雑用仕事ばかり
ある程度じっくりと落ち着いて仕事ができる環境でないと本当の意味での知識は身に付かないと思う

>>856
俺もだいたい同じだが1つ違うことは
伊東美咲と小倉優子をたして２で割ったような顔なこと。

>>868
そして当たり前のことだけど上司、同僚、補充される新人と情報交換できる環境が望ましい。
ある程度チームプレイできる職場なら勉強できるからな。

環境庁氏ね！
なにがブラックイルミネーションじゃあ？
日曜に働かせるなっての　ダボがあ
雨の中、余計な仕事増やしやがって！！
自民党は全員視ね！

>>864>>868
そ、そいうものですか？（汗
856さんの職場では、本での知識は身に付くかもしれませんが、
実務知識は身に付かないのでは？
こちらは、ほとんど毎日トラブルが起きるので、それだけで勉強になります。