★★★ ビルメンテナンス　Part66 ★★★

このスレはビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sage推奨スレッドです。

【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
旧態依然とした底辺の業界。基本的に高卒、専卒、職業訓練卒の低学歴高齢者の仕事。
工業高校、電気系専門学校、ポリテクのビル設備科など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物取扱、消防設備士、エネルギー管理士、冷凍機など。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化（REIT）で将来有望な業界。基本的に大卒の仕事（高卒も多いが）。
文系なら経営学部、理系なら建築学など。
資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生管理、建築士、
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、エネルギー管理士、 FP、簿記など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場、設備ビルメンの沿革と今後、
ビルメンの職場・待遇の課題、関係サイト、地域別賃金相場は >>2-15 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務内容は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞
　（8:30）出勤、ミーティング。（8:40）施設内巡回点検。（12:00前後）交代で休憩。（13:00）監視室待機。
　（17:30）帰宅。　（緊急対応もあり）

　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど
　（8:30）出勤、ミーティング。（8:40）監視室で監視業務 、交代で施設内巡回点検、休憩。（23:00）仮眠。
　（翌8:30）ミーティング後帰宅、明休へ。　（緊急対応もあり）

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日は不規則）　
　　（注）中高年が多いので病人やけが人がよく出ます（病死もでる）。その時は代わりに勤務に入ります。

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　監視業務、空調温度調整、日常巡回点検、電球交換、小修繕、設備の発停、クレーム対応、メーカーや
　　修理業者への連絡・打ち合わせ、職場内DQNヲヤジの対応等。最近は電気、熱源、温度、水量等の検針や
　　機器の発停等が自動化（ビルコンや自動制御ユニット等が行う）されており、昔のように毎時間目視検針
　　したり、手動発停している現場は少なくなっています。また、本業以外の警備や清掃を兼ねた勤務をさせる
　　会社もあるようですから入社前によく確認しましょう。常駐場所（監視室）は地下がほとんどです。

Ｑ　月間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、冷凍機（冷温水機、空調設備全般）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の月次点検、清掃、
　　月次点検表の作成等を行います。

Ｑ　年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　冷凍機（冷温水機）、ボイラー、電気、消防用等の各設備の年次点検、法定検査、年次計画作成、
　　消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場や病院等では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　多いのが請負先での常駐勤務。本社や事業所に出勤し物件巡回や緊急出動する形もあります。まれに
　　オーナー管財部門、メーカーの工場、自治体の施設、自衛隊等での直接採用もあります。

Ｑ　待遇は大手の方がよいですか？　
Ａ　大手＝待遇がよい、とは限りません。現場と人間関係で決まります。大手は仕事がきつく人間関係も悪い
　　という人も多いです。1年中募集を続けているところは大手中小関係なくどんな状態か、容易に想像出来る
　　でしょう。また、東京と地方では待遇も違いますし、REIT物件ではビルごとに収益を競っており限りない
　　業務の合理化が求められます。2007年からは東京で求人が急増し、悪い条件提示に安易に妥協すること
　　なく、慎重に応じることも必要でしょう。

Ｑ　職場の雰囲気はどんな感じですか？
Ａ　人間次第です。他業界崩れが多いので人間関係が複雑です。新人いじめも多く、責任者や管理職にもなれ
　　ず歳だけ取っているヲヤジは要注意で、知ったかぶりの間違いを正しいものとせざるを得ない雰囲気の
　　現場もあります。

Ｑ　若い者が働きやすいですか？
Ａ　はっきり言って働きにくいです。親切な人からは「若いのはくるな！」、「お前の来るところではない！」など
　　と説教されるでしょう。若いほど給料が安くコキ使えるので（オーナーから一人前の技術員契約料を頂く →
　　→ 若者が実労働のほとんどを担う → 本社・親会社出向者・動かない責任者の利害一致(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!! ）の典型
　　的な請負型労働のﾋﾟﾝﾊﾈ構造に組み込まれます。人を育てる気のない会社では技術も身に付かず将来ワー
　　キングプアでしょう。他業界を挫折してから来ても遅くないです。この業界の「若い」とは40歳未満をいいます。
　　
Ｑ　きつい現場をあげるとすると具体的にどこですか？
Ａ　病院、ホテル、商業施設（特に百貨店）をあげる人が多いです。（「行ってはならない現場」の具体的基準
　　は別記参照・・・下のほう）

Ｑ　マターリできる現場はありますか？
Ａ　公共施設、オフィスビル等は比較的マターリ度が高いようです。ただし、公共施設は定期入札があり、長年
　　勤務できるかは不透明です。

Ｑ　「４点セット」とは何ですか？
Ａ　電工、ボイラー、冷凍、危険物の基本資格4点セットをいいます。取得者は会社や現場を選ばなければ大抵
　　採用されるはずです。理想は「4点セット」＋ビル管　or　電験　です。若ければ（40歳未満）、資格は
　　少なくても未経験でも採用されるでしょう。

Ｑ　ビルメンは転職する人が多いようですが、長く勤められる方法はありますか？
Ａ　責任逃れがうまくオーナー担当者に気に入られている人が残っているようです。人間関係で辞める人も
　　多いですが、人間関係悪化をもたらさないためには、毅然とした態度も時には必要です。暴力を受けたら
　　医師の診断書をもらい警察へ。上司や会社から違法ないやがらせ等を受けたら最寄りの労働相談コーナー、
　　労働基準監督署または弁護士等へ。なお、オーナーからの契約解除、入札の失敗等でも職場を失うことが
　　ありますから、長く勤務することは個人の努力ではどうにもならない場合もあります。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活のみ！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた行っては
ならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
　　（中でも早朝深夜に発停するところはＳ級の最悪）
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物
■１つの現場に複数の会社が常駐。防災センターに常駐する現場。
■消防用設備点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係がおかしい、無意味な慣習を続ける現場(ﾋﾞﾙｺﾝがあるのに
　遠方発停やﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ動作を禁止、水槽のフタを毎日開けるなどヒマな時代の慣習を続けている)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜け､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小規模、
小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事。例：新橋のﾎﾞｲﾗｰ協会の建物が上限） ○電気、配管、熱源、
機械等の定期点検、修理、清掃等は専門業者委託　○宿直がない　○土日正月休み(ビル自体が)
○電気主任は保安協会委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、オーナーの雑用や物品購入が無い　
〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない　○危険物は法適用外　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　
○常駐は地上で窓付き　○待機中に資格の勉強が可能　〇休憩時間は外出可能　○ビル内に食堂があり
ビルメン社員も利用可　○管理室にネット・ＴＶ・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出　

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、社員が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実。現場を選ぶこと。「ハズレ」を引いたらすぐに
退却（転勤を希望、ダメなら早期退職）する決断も必要です。

【設備ビルメンの沿革と今後】

（戦前〜戦後）
　・ボイラーマンとして主に工場に生息。人力で石炭をくべる重労働だった。
（高度経済成長期）
　・液体燃料の普及でボイラーマンの仕事は主に監視業務へ移行。
　・オフィスビルや商業施設の増加でビルメンテナンス市場の拡大。
（バブル期）
　・ビルオーナーは土地や建物をもってるだけで資産が値上がりする時代。大型開発。オーナーや不動産の
　　担当者は、おおらかで神のような存在。　
　・ビルメンも豊かなオーナーのおこぼれをもらってゆとり生活。ビルメン最盛期。
　・無資格でも高齢でもどんどん採用された。この時代に入社した者は現在「ビルメン王」になっている率が高い。
（バブル崩壊後）
　・民間オーナーの経済環境悪化。ビルメンテ契約額が下がりはじめる。
　・しかし、公共施設は依然としてマターリしていた。
（規制緩和・小泉改革後）
　・過当競争、質の悪い激安業者の入札参入で待遇悪化。ビルメン従業員のワーキングプア化。
　・資格のいらない冷凍機、ボイラーの拡大。電気主任技術者の掛け持ち可能。
　・地冷の増加により、熱源の運転が必要ない現場の増加。
　・契約額のさらなる低下、人員削減、マターリ現場の急激な減少。ビルの全ての雑用を引き受けるなんでも屋に。
（2007年）
　・東京の景気回復で、東京地区だけ突然人手不足に。大手までハロワで求人活動をはじめる。
　・釣り求人、求人の内容と説明が違う等も例が多くなっている。
（ビルメンの今後＝あくまでも予想）
　・徹底した自動制御化。中央監視、無人監視システムの対象拡大で常駐不要、無人化？
　・全館的絶縁監視システム普及により停電検査の省略化。自動点検システムによる点検自動化？
　・地冷の普及により熱源設備の不要化？

【ビルメンの職場・待遇の課題】
・中長期的な視点に立った人材の育成がなされていない
・コミュニケーション能力の欠如
・協力、団結力、協調性の欠如
・請負が多い不安定な職場環境
・低賃金、仮眠時間は労働時間にならない
・労働組合が無い会社がほとんど
・オーナーの要求に対し無権利状態（事実上の派遣労働）

【関係サイト】
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

【ビルメンの職場・待遇の課題】
・中長期的な視点に立った人材の育成がなされていない
・コミュニケーション能力の欠如
・協力、団結力、協調性の欠如
・請負が多い不安定な職場環境
・低賃金、仮眠時間は労働時間にならない
・労働組合が無い会社がほとんど
・オーナーの要求に対し無権利状態（事実上の派遣労働）

【関係サイト】
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
http://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
http://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
http://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（ビルメン会社の検索、業界情報のメルマガ）
http://bmnet.ne.jp/
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
http://www.geocities.jp/shtmch/BMUtoha.htm
ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/

〃 手取り21万で残業ゼロは勝ち組 ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
〃 22世紀まで昇給なし　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/
〃 手取り23万は夢のまた夢　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/
〃 仮眠24時間　　　　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/
〃 目指せ総支給25ﾏｿ　　　　　　　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/
〃 目指せ勤続26年　　　　　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/
〃 このままで良いのか27歳の冬　　ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/
〃 入社28日目で高脂血症　　　　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099707876/
〃 29の食いすぎには気をつけろ！ ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102841394/
〃 賞与30万円は正直勝組です　　 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106329873/
31 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/
32 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110860702/
33 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1113294453/
34 ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1116340104/
35 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118578040/
36 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120655929/
37 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122945876/
38 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126269244/
39 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128642109/
40 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130053772/

41 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131542919/
42 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1133062611/
43 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1136007194/
44 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138707164/
45 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141188324/
46 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143377488/
47 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146010399/
48 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148126787/
49 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150032688/
50 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152151674/
51 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153787572/
52 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155339056/
53 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1157326415/
54 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158722648/
55 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160195655/
56 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161945038/
57 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1163937190/
59 ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1165921424/
60 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1167666263/


12 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち ：2007/04/09(月) 16:00:28 ID:eXlZdlYL
61 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1171251722/
62 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1172407560/
63 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1173399595/
64 ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1174399319/

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　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 元管財、植松博司
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 脱ビルメン宣言
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、工場勤務３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
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ビルメンからのステップアップ！
ライン工が楽なのに、高収入ですよ。Ｔ社よりもきつくないし。
http://www.e-arpa.jp/kikaku/detail/newSpecial.asp?SL=222401,222402#syo1
http://www.e-arpa.jp/kikaku/detail/newSpecial.asp?SL=222401,222402#syo2

ビルメンに転職して○年。只今ストレスで休職中
休職直前にいた現場には、配属初日からイキナリ上司の陰口と、しつこく人のスキル探り。
俺が経験浅いと分かると、この現場はどーのこーのと不安を煽るネガ話ばかり吹き込んできて、
上から見た物言いで頑張りなさいと言って来たクソ野郎がいた。
今でも思い出すと腹が立つ。
一日目から「ここは駄目だ。」と何となく分かった。
元々転職考えてたし、いい機会だと思って辞める事にしたよ。

>>13
俺の知人で、似たような理由で会社を休んでる人がいる。
腐ったヤツのせいでやる気のあった新人が潰される、、、
嫌な話だ。

同じようなくだらないＡＡをコピペするような低脳な輩は
アクセス禁止にしたいよね。誰か削除依頼だしてもらえませんか？

そんなことで休職すんなよ。弱っちい奴だな。
確かに、コンプの裏返しなんだろうが、上に立った物言いで常に小うるさく言ってくる馬鹿はいるよ。
そういう奴はしつこく他人の人生とか人格まで否定して来るんだよな。
自分に自信が無いから自分の優位性を押し付け続けていたいんだろう。
俺も最初はハァそうでございますかと付き合ってやってたが、馬鹿馬鹿しくなって距離を置いた。
そいつはしつこく俺の悪口をあること無いこと周りに吹いて回ったが、今は他の現場に飛ばされた。
小物でも異常な怨念とか執着性を持つ奴がいるから、こういうのと付き合うのは厄介だ。

>>1
part66ではない。このスレは67番目。

防災ｾﾝﾀｰに決ったんですが、どういう点が大変か経験者の方がいたら教えて下さい。

>>18
防災センターに機械設備監視盤が備えられ、設備員はそこに詰めることも多い。
地下の中央監視室よりも１階にいるだけ気分がいいという考えもあるが、周囲の
目に晒されるから嫌だという者もある。多くは受付業務から防災盤監視、
設備管理まで幅広い業務を任される。

太平ビルサービスってどうですか？

>>16
なるほどな。コンプレックスの裏返しか・・・
休職したのは激務すぎて体を壊したのもあるんだが、俺はこの業界には向いてないらしい。
でもこのバカがいなけりゃもう少し精神的には耐えられたかもしれないな。
怒りのコントロールが大変だった。

前スレでコスモの小山小山かいてるやつは何？同じ現場の人間？

姉妹スレ

■■■■■■ビルメン王決定戦2007■■■■■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177160852/

今はビルメンの収入は世間では人並みとなり
技術もつく仕事なので安心して働けるようになった
だから休日に彼女と遊びに行けるし、空いてる時間に勉強も副業も可能だ
ボクは現在そういう状態です
ビルメンだからもてない、人生を楽しめないのは本人の問題

ビルメンの大好物はうんこ、ハゲ、学歴。

>>19
どうもありがとうございました。


ところで人間関係のレスがありましたが、どこも同じようなことがあるのですね。
安月給でマターリじゃなくて人間関係最悪じゃ逝きたくなりますね。

ビル綿糸ね

>>13
成果主義ってヤツで今は日本中の職場はどこも人間関係最悪だろ

>>25
俺の周りのビルメン大好物は
まんこ　陰口　前職歴自慢

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver 3）】　part 3　
70　 NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系）
　東管（東京海上火災系）三菱電機ビルテクノサービス
　日立ビルシステム 　
69 　三井不動産ビルマネジメントＮＥＣファシリティーズ
67 電通ファシリティマネジメント
66 　ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート　
65 　興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
　野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント
　藤和コミュニティ ザイマックス
64 　日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系）
63 　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）東京不動産管理（東京建物系）
　 JR東日本ビルテック
62 　松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス 阪急ファシリティーズ
61 　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
　CRCファシリティーズ　鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント（三菱系）
　大林ファシリティーズ
60 　大成サービス 星光ビル管理（日本生命系） 東急コミュニティー

58 　京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57 　シーエスシー（丸井系）長谷工コミュニティ
菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系)
56 　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理 KDDI総合サービス
　丸誠 ファースト・ファシリティーズ（旧第一整備、三井系）
55 　東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）
54 　セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
　 トヨタエンタプライズ
53　 イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
52　 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51　 朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
東管ビルサポート（東京海上火災系）
50　 近鉄ビルサービス 東京美装 三幸 八興 ハリマビステム
　 高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
40　 ＪＲＢＭ 大成(独立系名証2部）
35　 日本管財
32　 太平ビルサービス 第一建築 御園サービス
30　 ホーメックス ＮＢＳ(日空ビジネスサービス) アイング

===========　ビルメン賛歌　===========

１．ウンコの詰まりよ、♪われらが仕事♪
　　　オレたちゃ　それしか出来ないからに♪

２．シール外して　パイプの詰まり♪
　　　輝くウンコに　モヤシが見える♪

３．便糟の中でも　覗きはできる♪
　　　小便が降ったら　濡れればいいさ♪

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　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 元管財、植松博司
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 脱ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、工場勤務３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

ビルメン底辺は毎日毎日小学生でもできそうな作業の繰り返し
帰り際にはテナントや業者、関係の無い一般人から
「うんこ屋清掃員」「タチンボ警備員」と蔑まれれば誰でも劣等感は感じる。
底辺だと思うのは必ずしも個人のみの問題ではないと思う。

宿直の日の為に一体買おうかと思ってるんだがどれにしたらいいかな？

http://vista.crap.jp/img/vi7807830698.jpg
http://dat.2chan.net/22/src/1178234179729.jpg
http://dat.2chan.net/22/src/1178116397799.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi7826580699.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi7826588379.jpg
http://kagero.g-serve.net/jewel/bm_seraburu/DSCF3935c.jpg
http://www.orient-doll.com/map/cat_img/pjf01.jpg
http://www.unison-direct.jp/products/kasumi/img/kasumi08.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi7809143898.jpg
http://www.level-d.net/cgibin/diary/photo/10-2.jpg
http://www.silicone-doll.com/gallery/img/02miyu/20070305/02.jpg
http://www.unison-direct.jp/products/hmaya/img/hmaya06.jpg

うんこマンって、新スレが建つ頃になると急にコピペしはじめるんじゃなくて、

普段のスレの会話には、なにげなく参加しているんだよ。

なおさらキモいと思う。

>>28
随分と諦め気味な発言だな。

うちの会社もリストラ＆効率化で随分息苦しくなってるよ。本当に世知辛い。
夢も希望も無い。早く他業種に転職したい。

衛生トラブルがマジで苦手。俺自身経験も浅いし、人間関係も最悪
残業は死ぬほど多いし仮眠は０に近い。
特に人間関係だな。どこにも嫌な奴はいるだろうが、
設備・警備って特に多い気がする。
今、こっそり設備と全く関係ない資格の勉強をしてる。
○年ビルメンやったけど、俺には向いてなかった。
早く違う世界に行きたい。

うちの会社の某現場も人間関係は最悪だ。特に新人イジメが酷い。
なんであんな悪習に誰も文句を言わずに放置しているのか最初不思議でしょうがなかった。
だが最近、あれも従業員のガス抜きになってるということで会社も黙認してるんだろうと思うようになった。
何もかも滅びたらいいのにと思う。

＞何もかも滅びたらいいのにと思う。
同意。
ガス抜きの対象にされる新人の身になってみろって感じだね

その新人君はみんなより年下？

俺自身中途採用の新人だし、年下の新人もいるよ。
>>40の方は知らないけど

ビルメンおすすめＡＶ。

ハゲの魅力
ハゲ中年の性的魅力が満開！可愛い熟年ハゲ×セクシーな中年ハゲ！
http://image.demasse.com/koimage/videos/samson/kaimeikan/SAK167_DVD.jpg

新人いじめて、いいオサーンが無視とか教育しないといった小学生レベルの
事をするのですか？
自分も今はＩＴ業界ですがビル面への転職を考えてます。
ちょっと不安。

未経験で入るのならオススメしない。
俺は心底嫌になった。転職大失敗したと思ってる。

その理由は人間関係？

それが一番大きいけど、凄まじい激務もある。仮眠なんてないし。
あと未経験は大変だよ。どんな仕事でも最初はそうだろうけど、
浅く広く色んな事が出来なきゃいかんので苦労するよ。それで人が最悪だとね・・

>>48
いくらにちゃんでも嘘つくなよ

激務というのは例えば日常点検の数が多いとか、頻繁なコールといういわゆる突発的な対応が多いといったイメージですか？

やかましい。

あ、わりい。やかましいのは>>49だ。気を悪くしないでくれ。
突発的な対応も多いし、日常やる事も多い。テンプレ見てくれ。

>>52　ありがとうございます。50です。
もう一度よくテンプレ見てみます。＾＾

ビルメン業界はコスト削減で請負は
契約金削られ、競争激化して価格破壊がつづいてる。
最近大手が若いやつをだまして雇うのは２０台のコストが安いから。
年収２５０万でも文句いわないからね。動けるし。
だが給与は一生あがらないあがっても年間１０００円
２０台のうちはまだ上位業種へ転職できるかもしれんが３５才超えると
もう行き先は 同業界しかなくどこも給与激安
年収３００万〜４００万で６０才まで一生。
大手独立系でも厳しい
平社員で年収４５０万を超えるのは夢のまた夢。

大手自社子会社系は年収は普通のビルメンより
少しいいが激務が多い。（残業月６０H以上とか警備、清掃やらされるとこもある）
ビルマネはサビ残が多い。もはやまったりなどは無し。

人間関係も現場によるが昔からいる親父がはばをきかせて
嫌な仕事を押し付けてくる。
（ただし自分は事務所や機械室でずっと座ってる）

これから契約金削られ人件費削減で人が削られ仕事は建築物老朽化により増加。
残業でるところはいいが出ないところもありまったりなどなく動きっぱなし。
はずれ現場は一日中歩きっぱなし。

そんな現場は人がすぐ抜けるから募集かけて人を集める。

そんなところにいくはめになることもざら。

ビルメン人間関係最悪現場よくある言語、言動集

「お前こんなことも知らないのかよ！？話にならねえなあ」
「未経験！？聞いてないよ？経験者じゃないのかお前？」
「お前何年社会人やってんだよ！？なんでも教えてもらえると思うんじゃねえ」
「いままで何して生きてきたんだよ？そのくらい勉強しとけよ」
「使えねえのまた入れたなあ」「うごかねえやつはいらねえ」
「何してるの！？教えただろ？」
「何回教えればわかってくれるんだあ！？」「もうだめだ。俺やるからどけ！」
ひたすら無言、ひたすらシカト、突然殴る、突然きれる
作業中工具が飛んでくる、作業指示は「やれ」の一言
「これ俺やらなきゃいけないの！？」
「お前なんかいらねえよ！」
「わからなかったら自分で勉強するんだよ！」
「お前資格持ってんだろ！？なんで知らないんだよ！」

これらに類似した言動が頻繁にある場合、DQN現場です。
メリット無しで給料薄給でやる必要ありません。
即刻退社して新たな会社又は現場へいきましょう。

ちなみに言動はすべて実体験と一部噂で成り立っています。
ITもデスマなんぞ大変かもしれませんがビルメンがすべて「楽」
ではありません。未経験は運悪ければこんな現場にいきなり配属されること
はよくあることです。どこもそれ相応に大変かもしれません。

あ〜まさに俺・・・
死ぬほど後悔している・・・

50です。現場は選べないし、上司も選べないのである程度は我慢する
しかないと思ってます。が、変な輩が多いのですね？

>>58
多い現場は多いです。変な人間がいない現場はまず無いです。
癖のある人間が多いといったほうがいいかもしれないです。
耐えられる度合いかが問題でしょう。

例えばの話です。薄給で病院なら、命張る理由なんかありません。結核、エイズ
ジフテリア、コレラ、赤痢
、新型インフルエンザ、チフス、日本能炎、ペスト、肝炎、マラリア、ウイルス性肺炎、梅毒、ポリオなど
命を粗末にするのは愚かです。医療関係者は対策を施してます。それに対して命も捨てる覚悟ですか？阿保らしい。脱出奨めます。

そんな大袈裟な！

当直明けなのに帰れるのは夕方
ふざけんな

おれの現場は、日勤のみで７：３０〜１６：３０の勤務です。
残業は無し。定時には時間が来るまでタイムカード持って、
スタンバイしてます。現場の人もいい人ばかりです。
このまま一生過ごしたい。

暇すぎる
残業月平均５時間しかねーよ
年収４４０万にしかならん

　対病原菌に比べれば幸せでしょうがよ。
　それとも対病原菌で？病院ではミクロで見ればいつも、設備員と病原菌がバトルしてる。
　否定はできないよな。
医療関係者は血液中にバリケード置いてパワーアップ

明け残眠いよ…
直明けの残業手当て1.25倍って少なすぎだろ…

人はみな平等？
ビルメンは最下層だよな。

アメリカでもスラブ街に堕ちたらそれまでだろ。
レゲェーのライオンでも歌ってラ異性で出直せ。

ビルメン歴３年で給与手取り９マソです
この給与では東京ではアパートも借りられません
布団で寝れるのは当直の日だけです
いつもはネットカフェで寝てます
いま、俺の現場では俺のようなホームレスビルメンが半数です

FF最悪。この会社、離職率凄すぎる
何なんだよ毎月送ってくる人事通報は。
いくら入れても辞めてばっかじゃねーか。

求人だし続けているところはやめとけって何度も書かれているわな。
これだけネットで情報が得られる時代に、
自業自得なんだよ。

それにしても定チュ区立悪い会社って、採用の方もよく続けていられるよな。
東京なんか、いくら募集してもあまり人こないし、
コストや募集労力だって大変だろ。

×定チュ区立
○定着率

今やビル設備管理も大きく様変わりしている。
自動化が進むなかあまり必要の無い資格や規制だけが存続し
底辺ではウンコ詰まり掃除が主流となっている現状。

大型ショッピング施設や大病院ではトイレ数が従来の２〜４倍に増えているなか、
そこでは汚物の詰まりや溢れが頻発している事実。
ウンコ紛れのトイレを
ビル設備士、ボイラー、電気、冷凍、危険物資格者が館内を駆け巡る・・・・まことに可哀想。

http://rubbercup.exblog.jp/

62 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/05/06(日) 20:40:17
>>1
とりあえずこれを読んで社会の勉強をしてみては？
↓
■■■■■■ビルメン王決定戦2007■■■■■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177160852/
★★★ビルメンテナンス　Part59★★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1168063594/

68 名前：かな[] 投稿日：2007/05/06(日) 20:52:38
>>60
そう考えていたのですが、
ﾊﾛｰﾜｰｸで、事務は寮がないし自宅からじゃないと雇ってもらえないと言われました。
なぜ、自宅からでないとだめなのかはなぞのままですが・・

>>61
何度もレスありがとうございます
そのとおりです。
安定した＝衣食住できるだけの金＋貯金
で満足ですが、難しいでしょうかね
>>62
社会で恥にならないようにがんばりたいです

社会で恥にならないようにがんばりたいです
社会で恥にならないようにがんばりたいです
社会で恥にならないようにがんばりたいです
社会で恥にならないようにがんばりたいです
社会で恥にならないようにがんばりたいです
社会で恥にならないようにがんばりたいです
社会で恥にならないようにがんばりたいです
社会で恥にならないようにがんばりたいです

>>64 残業５時間で４４０万？俺その会社へ行きたい

就職板『彼女の両親にウケがいい職業ランキング』より抜粋

９０　国�T　日銀　医師　パイロット　司法研修所
８５　監査法人　歯科医師　マスコミ　財閥総合商社
８０　東証一部上場企業（超有名）　都銀　特殊・公益・財団法人（有名）
７５　インフラ　ＪＲ総合職　有名総合商社　財閥企業一般　外資金融（有名）
７０　地方公務員（上級）　東証一部上場企業（有名）　ＪＴ　ＮＴＴ　郵政公社
６５　国�U　地銀　 大学職員　教員　一級建築士　薬剤師　司法書士
６０　保険会社　ＪＲ現業　外資金融（無名）
５５　証券会社　国�V　地方公務員（中級） 東証一部上場企業（無名）
５０　ＩＴベンチャー（上場済）　
４５　その他上場企業一般　特殊・公益・財団法人（無名）
４０　警察官　消防士 ホテル業　SE
３５　その他の有名企業　現業公務員（警察・消防別格）
３０　起業家　ＩＴベンチャー（未上場）
２５　非上場の無名企業（大企業）
２０　中小企業　自衛隊　農林水産業　大工　調理師　栄養士
１５　訪販会社　土方　美容師　警備員　タクシー・長距離バス運転手
１０　サラ金　パチ屋　先物　社会問題を引き起こした企業
０５　フリーター　ニート　自宅警備員
００　犯罪者　薬物中毒者　ロリコン　ビルメン

77
ほぉ
おまえ自宅警備員＆イエメンだなｗ
あの日本管財って東証一部だし悪名高いファーストファシリティーズは
財閥系企業だろ

就職板『彼女の両親にウケがいい職業ランキング』より俺的改定

９０　国�T　日銀　医師　パイロット　司法研修所
８５　監査法人　歯科医師　マスコミ　財閥総合商社
８０　東証一部上場企業（超有名総合職）　都銀　特殊・公益・財団法人（有名）
７５　インフラ　ＪＲ総合職　有名総合商社　財閥企業一般　外資金融（有名）
７０　地方公務員（上級）　東証一部上場企業（有名）　ＪＴ　ＮＴＴ　
６５　国�U　地銀　 大学職員　教員　一級建築士　司法書士 証券会社
６０　外資金融（無名） 保険会社（総合職）ＪＲ現業　警察官　消防士
５５　国�V　地方公務員（中級） 薬剤師　郵政公社
５０　ＩＴ系（上場企業）無名東証一部上場企業（平均年収600↑）
４５　その他上場企業一般（平均年収500付近） 　特殊・公益・財団法人（無名）
４０　SE 　現業公務員（警察・消防別格）
３５　その他の有名企業　ホテル業（有名大手）
３０　非上場の無名企業（平均年収４００付近）
２５　自衛隊　大工　ＩＴ系（中小）中小企業　美容師　設備管理（？）
２０　調理師　先物　サラ金
１５　ホテル業（小規模）　農林水産業（下請け）　
１０　ビルメン　警備員　清掃員　パチ屋　ゴミ処理等　美容師見習い　訪販会社　土方　タクシー運転手
０５　フリーター　　
論外　ニート（一年以上）　犯罪者　薬物中毒者　ロリコン　

若干改定してみた。ビルメンといわず「設備管理」といえば受けがよくなるかも？

>>79
なんでビルメンがフリーターより上なんだよｗ
勝手に改定すんなよ、せいぜいこんな感じだろ

２０　調理師　先物　サラ金
１５　ホテル業（小規模）　農林水産業（下請け）　
１０　警備員　清掃員　パチ屋　ゴミ処理等　美容師見習い　訪販会社　土方　タクシー運転手
０５　フリーター　ビルメン　ニート（一年以上　
論外　ホームレス　犯罪者　薬物中毒者　ロリコン　

９０　国�T　日銀　医師　パイロット　司法研修所
８５　監査法人　歯科医師　マスコミ　財閥総合商社
８０　東証一部上場企業（超有名）　都銀　特殊・公益・財団法人（有名）
７５　インフラ　ＪＲ総合職　有名総合商社　財閥企業一般　外資金融（有名）
７０　地方公務員（上級）　東証一部上場企業（有名）　ＪＴ　ＮＴＴ　郵政公社
６５　国�U　地銀　 大学職員　教員　一級建築士　薬剤師　司法書士
６０　保険会社　ＪＲ現業　外資金融（無名）
５５　証券会社　国�V　地方公務員（中級） 東証一部上場企業（無名）
５０　ＩＴベンチャー（上場済）　
４５　その他上場企業一般　特殊・公益・財団法人（無名）
４０　警察官　消防士 ホテル業　SE
３５　その他の有名企業　現業公務員（警察・消防別格）
３０　起業家　ＩＴベンチャー（未上場）
２５　非上場の無名企業（大企業）
２０　中小企業　自衛隊　農林水産業　大工　調理師　栄養士
１５　訪販会社　土方　美容師　警備員　タクシー・長距離バス運転手
１０　サラ金　パチ屋　先物　社会問題を引き起こした企業
０５　フリーター　ニート　自宅警備員
００　犯罪者　薬物中毒者　ロリコン
−５　ビルメン　

士農工商エタビルメンだろ

>FF最悪。この会社、離職率凄すぎる
何なんだよ毎月送ってくる人事通報は。
いくら入れても辞めてばっかじゃねー

ほんと凄い、、、毎月退職者がいるからな。
俺もそのうちの一人になる予定。
人間関係最悪。労働条件最悪。やってられるか。

植松さんだって管財にいたころを「無職だっ！」って言いはっていたから、ビルメンは無職未満なのかも。

求人出し続けているところはやめとけ、って何度も書かれているわな。
ネットで情報が得られる時代にそんなところへ行くのは
「自業自得」なんだよ。

それにしても定着率の悪い会社って、採用の方もよく続けていられるよな。
東京なんか、いくら募集してもあまり人こないし、
コストや募集にかかる労力だって大変だろ。

1.定着率悪い→　2.　年中募集を続ける→　3.人がよく変わる、未経験が多い
　　　　↓　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　↓　　　　　　　　↑　　　　　　4.オーナー・テナントの信用を無くす→　5.契約解除　
　　　　↓　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
6.退職者が暴露→　7.人が集まらない→→　8.採用コスト増大→→→　9.経営圧迫

＞求人出し続けているところはやめとけ、って何度も書かれているわな。
ネットで情報が得られる時代にそんなところへ行くのは
「自業自得」なんだよ。

聞き飽きた

しかし>>85の図は正しい。
FFの書き込みが増えてるのもそれでだろう。俺もだけどｗ

もー早くばっくれたい

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、元海保の米田章二40代
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

30歳　未経験　資格なし　書類選考であっさりお祈りメールもらいました。
底辺職ってばかにする人もいますが、この仕事も簡単に就くことはできない
ですね。

ボイラーくらい取っておけ。
毎月試験やってるから。

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver 3）】　part 3　
70　 NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系）
　東管（東京海上火災系）三菱電機ビルテクノサービス
　日立ビルシステム 　
69 　三井不動産ビルマネジメントＮＥＣファシリティーズ
67 電通ファシリティマネジメント
66 　ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート　
65 　興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
　野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント
　藤和コミュニティ ザイマックス
64 　日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系）
63 　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）東京不動産管理（東京建物系）
　 JR東日本ビルテック
62 　松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス 阪急ファシリティーズ
61 　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
　CRCファシリティーズ　鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント（三菱系）
　大林ファシリティーズ
60 　大成サービス 星光ビル管理（日本生命系） 東急コミュニティー

58 　京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57 　シーエスシー（丸井系）長谷工コミュニティ
菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系)
56 　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理 KDDI総合サービス
　丸誠 ファースト・ファシリティーズ（旧第一整備、三井系）
55 　東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）
54 　セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
　 トヨタエンタプライズ
53　 イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
52　 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51　 朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
東管ビルサポート（東京海上火災系）
50　 近鉄ビルサービス 東京美装 三幸 八興 ハリマビステム
　 高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
40　 ＪＲＢＭ 大成(独立系名証2部）
35　 日本管財
32　 太平ビルサービス 第一建築 御園サービス
30　 ホーメックス ＮＢＳ(日空ビジネスサービス) アイング

前スレで未経験で偏差値60以上の会社に受かったのを見て、俺も奮闘して挑戦したが見事に粉砕ですた。

次は警備に突入するつもりです。

56 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/05/07(月) 17:26:05
風呂なんて俺１週間に１回しか入らねえよ
寝てるほうがマシ
肛門のまわりがウンコ臭くなったらウエットティッシュで拭いて
ＯＫ


57 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/05/07(月) 21:13:53
>>56
ウェットティッシュで拭くだけまし
殆どのビルメンはウンコ漏らしても
そのまま放置して歩き回る。
あんたは常識のあるビルメン

58 　京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57 　シーエスシー（丸井系）長谷工コミュニティ
菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系)
56 　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理 KDDI総合サービス
　丸誠 ファースト・ファシリティーズ（旧第一整備、三井系）
55 　東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）
54 　セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
53　 イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理(菱系)
52　 小田急ビルサービス 室町ビルサービス 名古屋ビルサービス
51　 朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） トヨタエンタプライズ
東管ビルサポート（東京海上火災系）
50　 近鉄ビルサービス 東京美装 三幸 八興 ハリマビステム
　 高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
40　 ＪＲＢＭ 大成(独立系名証2部）
35　 日本管財
32　 太平ビルサービス 第一建築 御園サービス
30　 ホーメックス ＮＢＳ(日空ビジネスサービス) アイング

見る度に凹むから……

ビルメン底辺は毎日毎日小学生でもできそうな作業の繰り返し
帰り際にはテナントや業者、関係の無い一般人から
「うんこ屋清掃員」「タチンボ警備員」と蔑まれれば誰でも劣等感は感じる。
底辺だと思うのは必ずしも個人のみの問題ではないと思う。

>>96
ここに名前が挙げられていないビルメンって糞以下って事か
オレの会社がそうだけどｗ

俺のトコワースト２だぜorz

今日　11時から面接だ。11時だから12時前には終わるだろう。
スーツで行くか。。。。普段着で行くか迷うが・・・・。

>>96のランクに出てればまだマシじゃね
今募集かけてる所はここにも載らないような更に劣悪な条件の会社も多い

50の高島屋ビルメンは高島屋の社員と同じ扱いになるから給料・待遇めっちゃイイって聞いたんだがマジか？

今日は休み〜
FF早く辞めたいから転職誌読みまくり

俺の会社の偏差値３２か・・・
確かに間違ってはいないけど凹むぜ。

間違ってないからこそ凹むよね

ジョンソンコントロールってどうなんでしょうか？
内外問わず、情報おしえてください。

>>107
ビルメンというよりバリバリの設備屋を求めているって
なかったけ？

ビルメン部門もあるが計装がメインの会社って事だろ

ビルメン・ビルマネの偏差値だけど上位はビルマネばかりなのはどうして？

>>104
転職誌よりも、ネットで直接会社のＨＰをコツコツと回って探すことをおすすめする。
実は、いい会社は広告を出さないで、
自社のＨＰにこっそりと募集の情報を載せている。市役所の現業職員の募集も同じ。
ガンガレ。

確かに２ｃｈの影響もあって世間ではビルメン＝うんこ掴み
っていう概念が定着したな。
このスレも２ｃｈの名物スレとして関係ないやつら
がおもしろ半分に見物に来てるみたいだ。
実際に先日久しぶりに知り合いにあったんだが
「ネットで言われてるみたいに、おまえもうんこ掴んだりすんの？」
とか言われて本当にショックを受けた。
ビルメンって本当に惨めだな

■■■■■■■■ビルメン王2007中間発表■■■■■■■■
ＳＳＳ ビルメン王八木　
――――――――――――勃起一級の壁――――――――――――――――――――――
ＳＳ　　不潔電気主任小林　元ホームレス岩瀬　
Ｓ　　　不潔ビルメン北田　モーホー平山　中野で逮捕されたうんこ屋
――――――――――――ビルメン王候補者の壁―――――――――――――――――――
ＡＡＡ　サモハン和康　不審者ビルメン野田　固定ハンドルのりぼんちゃん
ＡＡ　　貧乏ビルメン下崎　八木のライバル川島 一生ビルメン宣言の米田
――――――――――――ビルメン名人の壁―――――――――――――――――――――
Ａ　　　冤罪ビルメン山野井　北田の仲間の狛田　愛煙家岡部
ＢＢＢ　百姓ビルメン岸　電気馬鹿の斉藤　嘱託ビルメン大熊　
――――――――――――キャリア組の壁――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　女装マニア永田　役立たずビルメン小島　変態ビルメン佐東
Ｂ　　　元競輪選手のビルメン水島　カツラー北島　元弁護士秘書の内藤　面接で泣いた清水
ＣＣＣ　多重債務者の藤野　助平ビルメン中野　日大卒の大屋　一般ビルメン
ＣＣ　　一般警備員　上級ビルメン　インテリビルメン伊達　自称イケメンのエリート
――――――――――――-うんこ手掴みの壁―――――――――――――――――――――
Ｃ　　　 上級警備員　ビルマネ総合　失業者　ホームレス　ニート　底辺職総合　無職コピペ人青木
―――――――――――――世間体の壁―――――――――――――――――――――――
Ｄ　　　 普通の会社員　下級公務員　支店長

>>113
どうして彼らがビルメン王にノミネートされないのか。

元管財、植松博司 脱ビルメン宣言 けど、工場勤務３ヶ月で解雇・・・・・・・
大阪、米田章二 一生ビルメン宣言 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
大阪、元海保の米田章二40代 一生ビルメン宣言 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
コスモの小山輝雄（泉北公団在住）「俺は働く必要が無いんや〜」 「俺は仕事はしないけど、アドバイスはしたる。」

>>107
計装部門のサービス志望してこそ意味のある会社。学歴もしょぼく、外資の
肩書きが欲しいならお勧め、ただ設備系の外資に共通することだがあくまでも
日本法人、採算合わなければ撤退もありうるし・・ヒント：今は四個側のブランド
外れてるよ。しんどら行く湯よりはマシ。
ジョンの現場行ったて、本社から手厚い教育期待するのはどうかと・・
サービスですら放置必至、ビルメンなんてあるのか？という感じ。。。
以前ジョンのスレあったからのぞいてみるといい。

今日もDQN上司の精神論を延々と聞かされた。
まじウザかった。

116
辞めちゃえよ

>>112
４月に転勤してきた４５歳のビルメン王オヤジ曰く
「俺はビルメン歴２０年だけど一回も便器を弄った事が無い　作業はやるんじゃなくて
やらせるんだよ」と仰っていました

このオヤジと気が合う私はビルメン王候補になれるでしょうか？

>>116
クラウゼヴィッツも「精神は力」といわれてますよ

>>117
そろそろ潮時かなw

>>119
潰れそうな組織ほど精神論がまかり通っているものだよ。

どんな精神論を言うんだ？
組織と言うよりも、その人は層化かなんかじゃないのか？

ビルメン業界はコスト削減で請負は
契約金削られ、競争激化して価格破壊がつづいてる。
最近大手が若いやつをだまして雇うのは２０台のコストが安いから。
年収２５０万でも文句いわないからね。動けるし。
だが給与は一生あがらないあがっても年間１０００円
２０台のうちはまだ上位業種へ転職できるかもしれんが３５才超えると
もう行き先は 同業界しかなくどこも給与激安
年収３００万〜４００万で６０才まで一生。
大手独立系でも厳しい
平社員で年収４５０万を超えるのは夢のまた夢。

大手自社子会社系は年収は普通のビルメンより
少しいいが激務が多い。（残業月６０H以上とか警備、清掃やらされるとこもある）
ビルマネはサビ残が多い。もはやまったりなどは無し。

人間関係も現場によるが昔からいる親父がはばをきかせて
嫌な仕事を押し付けてくる。
（ただし自分は事務所や機械室でずっと座ってる）

これから契約金削られ人件費削減で人が削られ仕事は建築物老朽化により増加。
残業でるところはいいが出ないところもありまったりなどなく動きっぱなし。
はずれ現場は一日中歩きっぱなし。
そんな現場は人がすぐ抜けるから募集かけて人を集める。
そんなところにいくはめになることもざら。

122
辞めちゃいなよ

122は辞めるわけないよ。
辞めても行くとこないからビルメンにしがみついてるのさ。

122
人生一度しかないぞ
惨めに思ってんなら辞めちゃえよ

ビルメンに嫌気がさして辞めたいと思いながらも
ズルズル続けてる奴はここにもたくさんいるだろう

>>122みたいに腹癒せに同じ境遇の奴をコピペで煽るのが
日課になったら人としても終わりだろうな

２０台って文字間違ってるし・・・・

それでもビルメンになりて〜

地元の公共施設のマターリ現場への転職成功したのいるかな？

大手ビルメンで高層タワーや激務商業施設経験してるんだけど、
面接へ行くとかならず
「もったいない」っていわれて、
わざとらしく表示の最低賃金しか支払えない、資格手当も出ないから
よそへ行った方がいいのでは？
みたいなことを言われるんだが、
こういう激安給料でもマターリ公共現場って、どんな人間を求めて居るんかね？
最初から、「大手経験者不可、資格所有者不可」とでも求人に書けばいいのにな。

129
電験電工餅で年収300万昇給0でｵｹｲな人間

ﾏｼﾞﾚｽすると年金待ちの退職者とかじゃね？

ビルメンという言い方は一般的ではないな。普通、ビル管、あるいは設備管理と呼ぶ。
だからクソなのは飽くまでビルメンであって、ビル管ではない。と、ﾁｮﾄ抵抗してみるテスト。

「ビルメンテナンス」っていう仕事もあるもんね。
ハロワ的には勤務地が毎日変わるものが多い。要普通免許。

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver 3）】　part 3　
70　 NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系）
　 東管（東京海上火災系）三菱電機ビルテクノサービス
　 日立ビルシステム 　
69 　三井不動産ビルマネジメントＮＥＣファシリティーズ
67 電通ファシリティマネジメント
66 　ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート　
65 　興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
　 野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント
　 藤和コミュニティ ザイマックス
64 　住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系）
63 　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）東京不動産管理（東京建物系）
　 JR東日本ビルテック
62 　松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス
阪急ファシリティーズ
61 　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
　 CRCファシリティーズ　鹿島建物総合管理
菱栄ビルマネジメント（三菱系）
　 大林ファシリティーズ
60 　大成サービス 星光ビル管理（日本生命系） 東急コミュニティー

58 　京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57 　シーエスシー（丸井系）長谷工コミュニティ
菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系)
56 　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理 KDDI総合サービス
　 丸誠 ファースト・ファシリティーズ（旧第一整備、三井系）
日本空調サービス
55 　東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）
54 　セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ（リクルート系）
　 トヨタエンタプライズ
53　 イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
52　 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51　 朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
東管ビルサポート（東京海上火災系）
50　 近鉄ビルサービス 東京美装 三幸 八興 ハリマビステム
　 高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
40　 ＪＲＢＭ 大成(独立系名証2部）
35　 日本管財
32　 太平ビルサービス 第一建築 御園サービス
30　 ホーメックス ＮＢＳ(日空ビジネスサービス) アイング

>>115
ありがとうございます。どこへ行けば見れますか？
ちなみに、メンテナンスエンジニア希望です。

ファーストファシリティーズっていつもリクナビで求人出ているところ？
給料はどうなの？詳しい人教えてください。

122です。
みんな声援ありがとう！
これからもみんなにいっぱいコピペされるような
コメントを書き続けるお。
もうビルメンじゃないけどビルメンの実態をリアルに書き込んだ
コメントこれからもいっぱい貼り付けるお。
声援よろしくせんきゅう。
他業界からみるとビルメンは人気職らしいがビルメン＝まったりでは
ないことをみんなに知ってもらうとうれしいぜえ。
まあまったりなところもあるがねえ。

俺のコメント作品集１

よくテナントで売れ残った商品を防災センターへ差し入れで持ってきて
くれるが本当にあからさまにこれは売れないだろみたいなものが売れ残り
持ってきてくれたテナントがいた。それをみてビルメンの一人がこう
つぶやいた。行き場を失ったものが行き着く場所がなくなって
ここにくるんだなと。
そうつまり俺たちもそうなんだよと無意識か遠まわしに
つぶやいたのだろうか。

俺のコメント作品集２

世界の真の漢達ビルメンに捧ぐ
「機動戦士ガンダム」のフレーズに乗せて

「底辺職種　ビルメン」

くそつかーめーくそつかーめーくそつかーめー
ビルメンー！
君もーつかめー

今便器につーまるーうんこがあるならー
そのままー素手でーつかめ！つかめ！つかめ！

給料ー激安ー貧乏ー
ビールメーン
底辺ー職種
ビルメンー！！！ビルメンッ！！！！

俺のコメント作品集３

ビルメン人間関係最悪現場よくある言語、言動集

「お前こんなことも知らないのかよ！？話にならねえなあ」
「未経験！？聞いてないよ？経験者じゃないのかお前？」
「お前何年社会人やってんだよ！？なんでも教えてもらえると思うんじゃねえ」
「いままで何して生きてきたんだよ？そのくらい勉強しとけよ」
「使えねえのまた入れたなあ」「うごかねえやつはいらねえ」
「何してるの！？教えただろ？」
「何回教えればわかってくれるんだあ！？」「もうだめだ。俺やるからどけ！」
ひたすら無言、ひたすらシカト、突然殴る、突然きれる
作業中工具が飛んでくる、作業指示は「やれ」の一言
「これ俺やらなきゃいけないの！？」
「お前なんかいらねえよ！」
「わからなかったら自分で勉強するんだよ！」
「お前資格持ってんだろ！？なんで知らないんだよ！」

これらに類似した言動が頻繁にある場合、DQN現場です。
メリット無しで給料薄給でやる必要ありません。

即刻退社して新たな会社又は現場へいきましょう。

>>
神奈川県の横浜市に本社のある総合ビル管理会社・相鉄企業は、４０以下ですかね？

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　設備管理と言ってもトイレの糞詰まりがメインの仕事。自信がありますか？
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　ﾊｲｯ！
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　低給料、低身分で糞まみれは身分相応です！
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 `ー'´　　 ／　　
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 　　　　　　　　　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::| 　　　　　　　　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|::: 　　　　　　　　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

５個以上実際に聞いた台詞だ。。。

アイング株式会社
総合ビルメンテナンス業（清掃、警備、設備、派遣事業）
別名総合蛭メンテナンス業（大企業の生血に吸い付くため）
事務所は狭くて臭くて汚くてボロボロ。豚小屋状態。
社員の扱いは家畜以下。
職場環境はまるでアウシュビッツか北朝鮮の強制収容所。
給料は最低。社員は常にワーキングプア状態。
賞与はほとんどなし。
福利厚生全くなし。
社員間に助け合いの精神全くなし。
経営者はヒトラーやスターリンやキムジョンイルそのもの。
経営者は社員を全く信用していないし、責任ある仕事を任せない。
社員も経営者を全く信用していない。
技術力、労働力、将来性、専門力が全くない無能なただのピンハネ集団。
人の生血を吸って自分だけ生き続ける吸血鬼企業。
大企業のおこぼれをいただくこじき会社。
典型的なブラック企業。
典型的な３Ｋ職場。
典型的なＤＱＮ企業。
本当に最悪の企業。
社員は飼い殺し状態。
上上条条と騒いでいるが、その場しのぎの
場当たり業務しかできない最低の会社。
基本的な仕事すらできない屑集団。
役員全員あほ。管理職ほとんどまぬけ。

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver 3）】　part 3　
70　 NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系）
　 東管（東京海上火災系）三菱電機ビルテクノサービス
　 日立ビルシステム 　
69 　三井不動産ビルマネジメントＮＥＣファシリティーズ
67 電通ファシリティマネジメント
66 　ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート　
65 　興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
　 野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント
　 藤和コミュニティ ザイマックス
64 　住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系） 日本空調サービス
63 　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）東京不動産管理（東京建物系）
　 JR東日本ビルテック
62 　松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス
阪急ファシリティーズ
61 　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
　 CRCファシリティーズ　鹿島建物総合管理
菱栄ビルマネジメント（三菱系）
　 大林ファシリティーズ
60 　大成サービス 星光ビル管理（日本生命系） 東急コミュニティー

>>142
そこの実情は知らんけど鉄系のビルメンは現場が百貨店とかの激務な現場が多いんじゃね？
あと上の幹部は親会社の鉄から高給で出っ張ってきたﾔﾂが居座ってて現場の風通しが悪くて
雰囲気悪そうな感じがするけど
まえに関西の私鉄系のビルメンへ面接逝った事があるけどそんな感じだった

「鉄道系はやめとけ」
っていうのは、ビルメンスレの昔から一致した意見。
どこそこの会社だけは例外、って意見もなく「鉄道系はやめとけ」で全会一致している。

ビルメン激務度ランキング

ホテル＞大型店舗＞鉄道系施設＞高層インテリジェントビル＞病院
＞飲食店舗ビル＞中規模事務所ビル＞公共施設

　おおなんという
　　糞スレじゃ
　南無阿弥陀仏
　　南無阿弥陀仏
　　 ＿＿_
　 /o　　 ＼
　｜　　 　 ｉ
　｜　　　　｜
　｜　　　　｜ ////､
　｜　　^　^｜////)l
　(　 >ﾉ(､_)ﾉ｜ fｉ|
　∧ヽ i-=ﾆ=|｜　｜|
／＼＼＼`ﾆﾆリ丿　ﾉノ
／　＼＼￣￣/　 / |

>>149
高層インテリジェントビルは、若い人間はかえってラク。
ほとんど自動化されているから。
高層インテリジェントビルが大変とか言ってるのは、
ＢＡＳを使い切れない歳行ったジジイ。

ビルメン激務度ランキング

病院＞ホテル＞大型店舗＞鉄道系施設＞高層インテリジェントビル
＞飲食店舗ビル＞中規模事務所ビル＞公共施設

病院きついけど看護士とか仲良くナレルゼ！
ただし、社会経験に揉まれた28歳以上の姉ちゃんか新卒看護士。


おこぼれでも美味しく頂くぜ！

ただし仕事はきついけど。

死にそう、ドウシヨウ。

>>152
仲良くなれるのは掃除のおばちゃんがせいぜいだな。

鉄道系はでも労組がしっかりしてそうで
休みとか確実に取れそうじゃないの？

それで高偏差値かと・・・

鉄道系でも、ビルメン子会社となると労組がないとこがほとんどだよ。
それに誰かが新労組作ろうと旗をあげても、ビルメン会社に来るのは
団結力の無いのがほとんどで、数年以内に消滅というのを繰り返す。

>>156
感謝です。どうもありがとうございます。
そうなんですか。ビルメン業界の方にしてはえらくツウですね。

もうひとつ質問ですがビルメン業界的には古い上場企業が労組はしっかりと
していると言う事でしょうか？

うちの現場、まじ忙しいんだけど
みんないつ辞めようか考えてる

しっかりした労組ほどエゲツないよ。
でもそんなしっかりした組合、ビルメン業界にはあるかな？

全自●とか全港●とか有名だけど
ユニオンショップ制とかある場合があるから
組合強制加入、デモ、メーデー強制参加
執行委員にヘタに逆らって組合除名にでもなれば
その瞬間職場解雇！！とかね。

リクナビで野村ビルマネジメントの求人を見たんですけど、
内容はビルメンテナンスに近いものがあったのですが
給与とかは一般のサラリーマンがもらってる給与と遜色ないように
感じたんですが、給与が低いといわれるビルメン業界で
逆に高いところは何か落とし穴とかあるんでしょうか？

>>159
もしかしてあまり確立されていない業界なんでしょうか？
へたれな組合でもまあ無いに越したことは。。。

やはり古参の上場企業に多いのですか？

>>160
一般のサラリーマンがもらってる給与と遜色ないかも知れないが、
一般のサラリーマンに遜色がないほど残業があるよ。ビルメンテ
とともにマネジメントをやるから、ずっと営業色が強いのでは。

高度経済成長期は組合活動も最盛期だったから
その頃からある古参の会社（特に運輸・建築系）で、
そんな会社が子会社を設立した時に親会社の体制を
そのまま踏襲したみたいな感じが多いのではないかと・・・

>>160
俺は偏差値60台の大手系列やけど
残業毎月50時間ぐらいあるけど野村の支給例よりちょっと少ないくらい。
マネジメントも激務だよ。
下請けの管理、オーナー報告、緊急対応(24時間携帯で呼び出し)、管理計画作成、長期修繕計画作成
見積もり作成ｵｰﾅｰ交渉業務、工事発注施工管理、年間点検作業管理、ｵｰﾅｰ・下請けとの契約更新
ﾃﾅﾝﾄ対応、入居・現状復旧工事管理、請求代行業務など・・
無人ビルならビルメン的な仕事をスーツでやる時もあるしね（ウンコの処理とか・電球交換とか）

下請けのビルメンは現場に正社員１名＋老人２･３人という配置で頑張ってる
担当２０件近く持ってるから色んなビルメン会社に下請け出してるけど、どこも似たよーな感じ
正社員はすべての責任を負わされ激務で給料18〜22万位が限界。
老人は小遣い稼ぎに来てるだけなので責任感まったく無し。
せいぜいやれて電球交換・記録ぐらいなので、介護しながら仕事する感じですかね。

マネジメントは工事で収益上げないといけないから営業マン並みに話術・交渉力も必要
ゼネコン・工事会社・オーナーと渡り合う自信が無いならやめといた方が良いかと思う。

>>162>>164
>>160ですが、情報ありがとうございます。
なるほど。ビルメン的な仕事+マネジメント業務ですか。
営業的な仕事は極端に抵抗があるわけじゃないですけどね。
一応四大卒ですが大卒の人ってほとんどいないのかなぁ

現場に大卒はいません。工業高卒・流れ着いた転職者・老人がメイン。

大卒いますよ。
俺はビルマネですがプロパティマネジメントの方はもっと大卒多いです。
一般的にＰＭはビルメン作業は無いです。
仕事はコンストラクション、リーシング、ビルマネ、新規開拓等100％営業です。
うちはなぜかビルマネやけどコンストラクション業務もやるんだけどね。
建築・電気（強電・弱電）・空調・給排水衛生・消防・防犯等の設備全般です。

でも建築士とか有力な資格持ってる人は辞めて行きますね。
給料自体は期待しない方が良いと思いますよ。年齢に見合ったとかはね・・・
結局、親会社からの出向上司にこき使われるからかなぁ・・

まさにそのPMの方に自分は興味あったんですけどね。
名の知れた大学出てる人ばかりというイメージがないわけじゃ
ないですが・・・。自分はそうじゃないだけに・・・。
まあそれはいいとして省エネルギー管理士とか持っていたら
PMの役に立つのかな。実務経験はあるから資格は試験次第で取れるだけに

>>167
省エネはあっても、「省」エネルギー管理士は、存在しないので
注意するように。

失礼。間違えましたorz

>>167
エネルギー管理士も持ってます。
原油換算3000klのエネルギー使用の施設に必要だから、大規模商業施設・高層オフィス等で限られてきますよ。
実際選任は管理員で足りるし、参画証明のハンコを押す管理士は兼任可能だし。
現場で中長期計画・管理標準作成させる感じなので役に立たないかと・・・
実際の省エネ計画は省エネ診断会社とか専門もいてるから、免許持ちくらいの知識では歯が立たない。
どちらかと言えば現場よりの資格ですね。

偏差値60代の 王手ってどこですか？入りたいよぉ ビルマネは よさそうだぁ

大手を王手と書いている時点で無理だ。やめておけ。

偏差値６５↑はほとんどビルマネメインだろうね。
給料もいいかもしれんが（ビルメンよりはね）
仕事にまったりなどはない。
偏差値低いところでもビルマネ業務やっているところあるが
朝９：００〜２１：００まで仕事が普通。忙しければ終電ギリギリ。
へたすりゃ泊り込み休日返上。
仕事は簡単にいうと清掃、管理、警備、各スポット
業者と打ち合わせ、管理、見積もりオーナーと打ち合わせなどなど
なかには入札、飛び込み営業もありかね。
基本的に作業は作業員（ビルメン、業者等々）にやらせる。
大半事務仕事。ただし緊急時は対応しなければならない。
給料は年収３００〜７００万（残業込み）
だろうかね。（会社、年齢と役職により大きく変動）
これだけ働いてこれでは割りにあわないが家族いて生活かかっている
人にはお薦め。給料はビルメンよりは間違いなくいいはず。
>>164　がだいたい合っている。
人間関係不得意な人にはお薦めできない。二流大卒が多い。
ほぼ全員内心ビルメンを見下している。（特に若い人間）

>>157
ビルメンは、上場企業でも労組のないとこがある。
上場企業なのに平均賃金が激安のとこがあるだろ。

多くの労組はHP公開しているから、
組合の有無を知りたければ、
会社の名前と「労働組合」でググってみ。それで検討つく。

＜派遣労働者＞ 労災急増 「日雇い」増え仕事不慣れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070512-00000010-mai-soci

>重大災害はノロウイルスなど病院施設内の病原体感染などが、増えたことの要因となった。




病院はやめとけ。

5年ぶりにこのスレに戻ってきた。
とは言ってもビルメンはやったことが無い。
前職も、ビルメンの募集だと思って応募したものの
配属先はプラント設備管理だった。
今、2社の合否結果待ちだが、どっちもプラントだ。
給料や雇用形態で選別していくと結局、プラントしか
残らなかったよ。
プラントにしろビルメンにしろ、維持保安関係の仕事は
電験持ちか否かで待遇が分かれるけど
それ以前に、ビルメンは業界自体が結構厳しそうだね。
募集も契約社員や嘱託募集が多いし、ひどいのに
なると、「来年の入札で落札出来たら契約更新します」
なんてあからさまに書いてる求人票まであったよ。ｗ

電験1種持ってても、契約切られたらただのプー太郎。
ビルメンから足を洗うのが一番。

>>176
ギターがうまくて、しかもそのギターがレスポールだと
プラントに配属される可能性は高いな。

だれか突っ込んでくれるよな？
最低でも一日は待つから・・・

>>178
言ってる意味もわかるし、年代もわかる。
漏れ、元Ｈ/Ｒだからね。

だけど漏れは突っ込まんぞｗ
ずっと待ってなさい。ｗｗｗ

(´；ω；｀)ｳｳｯ

この業界機械好きじゃないときついですか？

>>181
僕もメタラーなんですがわかりません

ロバート・・・（？）

フリップ・・・・？

レスポールってことは、ジミー・・・（？）
・・・の割と最近の相方？

ジミーちゃん・・・・？

>>180
温水還管？

最近＋最も有名なバンドで大昔もくんでた？

１７８よ、レスは〜〜〜〜？
俺も一日待ってみようか？
ん？もはやどうでもよいのか？
こんなに食いついてくるやつがいるとは思わなかっただろ？ｆｕｆｕｆｕｆ！

　エネルギー管理士は理系大卒なら講習で認定して貰いましょう。何も騒ぐような資格ではありません。でも人それぞれの価値観はあって当たり前です。イラナイ資格だと思います。所詮は必置型資格で不要ですｗ

偏差値60以上の某企業。
今年ですが3○歳の社会経験がない方で趣味は部屋の掃除とかで内定がありました。ｗ
あとボランティア活動で３年とか。

この業界も資格崇拝時代が変わったんですね。資格は入社してからでもで未経験・無資格の
方にも風が吹いているんですね。

それだけの仕事に変わってるんだよ。

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver 3）】　part 2　Ver0.08
70　NTTファシリティーズ 第一ビルディング(第一生命系) 東管(東京海上火災系)
　　 三菱電機ビルテクノサービス 日立ビルシステム
69　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント ＮＥＣファシリティーズ
67　電通ファシリティマネジメント
66　ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート
65　興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント 野村ビルマネジメント
　　安田ビルマネジメント 藤和コミュニティ
64　住友不動産サービス 大星ビル管理(日本生命系)
63　アサヒファシリティズ(竹中工務店系) 東京不動産管理(東京建物系)
　　 ファースト・ファシリティーズ(旧第一整備、三井系) JR東日本ビルテック
62　松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス 阪急ファシリティーズ
61　パルコスペースシステムズ 伊藤忠アーバンコミュニティ CRCファシリティーズ
　 　鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント(三菱系) 大林ファシリティーズ
60　大成サービス 星光ビル管理(日本生命系) 東急コミュニティー 日本空調サービス
58　京王設備サービス 東急ファシリティサービス
57　シーエスシー(丸井系) 長谷工コミュニティ 菱サ・ビルウェア(三菱電機ビルテクノ系)
56　ビルテクノス(日立ビルシステム系) 東武ビル管理 KDDI総合サービス 丸誠
55　東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス(UFJ系)
54　セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ(リクルート系) 日本空調システム
　　 トヨタエンタプライズ
53　イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
52　小田急ビルサービス 室町ビルサービス 名古屋ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス(ダイエー系) 東管ビルサポート(東京海上火災系)
50　東京美装 三幸 八興 ハリマビステム 太平エンジニアリング 近鉄ビルサービス
40　ＪＲＢＭ 大成(独立系名証2部) 高島屋ビルメンテナンス
35　日本管財
32　太平ビルサービス 第一建築 御園サービス
30　アイング ホーメックス ＮＢＳ(日空ビジネスサービス)
ビルメンスレ2つあるとは知らなかった。
こっちにも貼ったった。反省はしてない。

>>190
東京だろ？
東京は今年に入って、募集しても応募者がこないんだよ。
でも人数そろえておかないと契約違反になって、
オーナーに叱られる（つーか、途中で契約解除も可能になる）。
そんで数あわせで激安給料で来るのを入れている。
バブルの頃もそうだったんだけどね。
そのかわり雑用、使いっ走りやらされるから、
色々我慢しないとならないこともあるだろうけどな。

>>192
またおまえか！NBSに切られた恨みは解らないではないが。

ビルメン業界だけはまだまだ価格破壊が続いている(大手は知らんが)。
どうにかならないのかよ全く・・・。
これじゃ使える若い連中が入ってこれないじゃないかよ。

ビルメン経験５年
４点セット＋消防＋ビル管もあれば役所へ統括で就職できるぞ
毎日ハロワネットみてろ。求人がでたら逃すなよ
俺は一足先に役所の統括になるよ
笑いがとまらんw

元官公庁ビルメンだけど、
そこの所長が持ってた資格は3種冷凍と2ボだけだったぞ。
その人はその現場でで10年以上主任やってる。

>>197
実務経験に勝るものはないですよ。
あとは長ければ社内にも定着するからねｗ。

>>196
なってから笑えよｗ
妄想してても意味ないお。

じじいやおっさんばっかでもうやだよ……
いくら言っても会社は『人不足だ』とか言って異動させてくんないし…
もう一人人手不足にしたろか！

いいじゃん年収だけがすべてじゃない。
結婚だけがすべてじゃない。
糞にまみれながらもおつりかぶりながらも
自分の時間大切に生きればいいんだお。
せくすしたけりゃ風俗いけ。
車も売ってボロ屋に住め。屋根があれば雨はしのげる。
ギャンブルもやめれ酒は明けのワンカップか発泡酒。
時間がただ過ぎていって増えるのは腹の肉としわの数。
それがお前の人生だ。仕方ないじゃん。ビルメン選んだお前が悪い。
あきらめれ。でも駅や道端に転がってるホームレスよりはいいだろ。
がんばって暑い日も日干しになって真っ黒い顔で車誘導してる
警備よりはいいだろ。そいつらからみりゃあんたらは勝ち組だ。
ビルメンに乾杯！ビルメン最高！

設備やっている連中は、どいつもこいつも清掃や警備よりマシとかのたまっているが、
本社の連中から見れば目糞鼻糞の勝負しているに過ぎないね。
本当に利口なのは、ビル管理会社で事務やっていて、資格を取ることだ。
手当てはしっかりもらえて、従事する必要がないから、本当に御気楽だ。
底辺の連中の集まりの中で仕事をしている現場の連中、ヘマしたら即始末書だから、哀れだね。

銀座の某所でビルメンしてますが夜勤の時に酒盛りって
普通ですか？
三人泊まりなんですが毎回酒盛りになります。
正直　夜くらい勉強したいんですが・・・

202
現場のＤＱＮオヤジ＞会社の事務

現場のＤＱＮオヤジにいつもどなられてる事務管理の人がｶﾜｲｿｽ

>>202
屑資格は別だが、ビル管電験ともなると名前貸しさせられてイザって時は責任取らされるぞ

>>203
あんたヴァカか？
なんで勉強するかというと、
おいしい会社のおいしい現場に行くためだろ？
ん？　わからねーか？
ビルメンはアフォだから、こう例えれば実感湧くかな？

なんで東大法学部に入りたいかというと、
大蔵省に入りたいからだろ？

ん？　ますますわかんない？　(　´,_ゝ｀)ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぅ〜


いやあ悪かった・・　　
結論を言えば、会社名と現場名を教えろと、、、、、
そんで、欠員が出る可能性があるかどうか教えろと、、、、

>>206
ビルメンはアフォだから、と自分は違うかのように書いたり、学歴に対する
コンプレックスから東大を例に出すことから、ビルメンの人間かな？
最後の文章が、非常に悲しい。

(；´ _ゝ｀) ・・・・・

>>206は>>203の現場が羨ましくて仕方ないんだよな？
ウンウン、その気持ちは凄くわかるｗ

リクナビで＜丸誠＞募集かけてるけどどんな社風なのかな？
どうせ関東勤務になりそうだから受ける気あんまないのだが、
知ってることあったら、教えてよ、エロいヒト。

ヴィルメンって何かかっこよくない？

1.定着率悪い→　2.　年中募集を続ける→　3.人がよく変わる、未経験が多い
　　　　↓　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　↓　　　　　　　　↑　　　　　　4.オーナー・テナントの信用を無くす→　5.契約解除　
　　　　↓　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
6.退職者が暴露→　7.人が集まらない→→　8.採用コスト増大→→→　9.経営圧迫



オレの現場は、まさに、このスパイラルに入っている状態。

で、このスパイラルの根本原因である、DQNビルメンからは、

お前が責任者になれなんて、言われる始末。

こんな泥舟の責任者になんて、絶対ならないよ！！！

オレだって、この泥舟から脱出するタイミングをはかっているのに。

>>212
キミはその会社から離れられない。

一生その会社だ。

何もイイコトがない・・・orz
ビルメンクオリティな人生だぜ。

おれはだめ人間だが
ビル面になった理由のひとつに
背広で通勤しなくよいっていうのがあったのだが
オーナーサイドから背広で通勤しろとの要望があるらしい

決定したら転勤か退社確定ですorz
ビル面が背広で通勤しなきゃいけない理由がわからん
勤務中はほとんど作業着なのに

現代においても歴史上ある階級・差別制度は根強く残っている、地方はその色合いが
強い。派遣で甘んじているものはなかなかそこから抜け出せない、契約社員もそれは
同じ、ビルメンといえども正社員でいる事がいかに大事か・・漏れの以前いた
会社は契約・派遣・特別・正の肩書きをもつ社員が乱立していたが、
一時期、契約社員なるものを高給で募集していたが人件費が膨らみ人員整理を
始め、給与カットを断行した、金の切れ目が縁の切れ目、皆さっさと辞めていったが
やはり契約の肩書きが尾を引き次の職には苦労している椰子が多いようだ。
やはり簿給でも正社員に勝るものはない。

ビルメン業界よくいる責任者

作業員をいかにこき使うか（無駄に巡回させる、意味の無い作業させる）
やめたい奴はやめろ。所詮お前らは使い捨てと明言している。
気に入らない奴は仕事できようが小さい事で怒鳴る、使えないやつ扱い、人格否定する
休ませない、なんでもやらせる、有給は絶対つかわさせない
病欠は自己管理が悪いと言って休ませない
他の現場の応援も明け関係無しにやらせる
残業は一切無し（すべてサビ残）
なんでも気合でなおせ方針（やってやれないことはない）
汚水層潜って点検、活線作業当たり前、感電しても気合があればだいじょうぶ。
作業員が怪我しても罵声を浴びせて馬鹿笑い、気合で治せという。
俺の言うことはすべて正しい。俺はここの現場の神である。
おべっか使い、肩を毎日もむやつが出世する。優秀でも気に入らない奴は一生平。

オマエら大ニュースでつよ。
28から6年間高卒フリーターで34歳で社員になった俺が来ましたよ。


資格はありません。

大丈夫かな？
年収380でつよ。

問　ナポレオンはどのように暗殺されたのか？

メディチ家はそんなの得意だったな。

問　ナポリ王？世、はどのように暗殺されたか？
なんかのマニアだったようだが。

歴史上の事実のことだよ。

>>218
おめでとう。

それが本来のビル面。がんばれよ。

>>215
俺は背広で通勤してくない理由がわからん

>>218
負けたorz
同じく高卒資格無しの29歳元外食フリータ
年収350ﾏｿ

>>217.
俺の職場と禿同だ。ついでに補足すると
所長と副所長は支給されている年休以上を使用しいるのに、締めの時はなぜか未使用の年休がある。
車通勤は禁止のはずなのに２人とも堂々と車通勤している。
前日や当日に急用ができたのに職場に連絡せず勝手に休む。
部下が勤務表ができる１ヶ月前から休みを申請しているのに仕事があると
言って却下。
院内は全面禁煙なのに詰め所や機械室などいたるところで喫煙。煙感知器を
作動させ、院内に非常ベルが鳴ったら、感知器の不具合という事で一件落着。
こんなバカ所長と副所長どもに、部下連中は手もみしてへつらっている。
ビルメンに集う連中はクソばっか。あー、書いたらきりが無い。

　＿＿＿＿＿__
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　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
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　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　| 　　
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　　／

俺の女房は朝鮮人だ
在日様は生活保護でリッチな生活保障するぞ

所長、主任、部長、次長、課長にはろくなのいないのがビルメン。

やっと遠距離通勤に終止札を打てます。

馬鹿ビルメンっす。
年収って税金ひかれる前？
それとも手取り？

エロい人教えて

税込みだってｗ

>>228
ありがとっす
現在手取り１７万
年収３８０万へ転職したら月２０万超えますかねｗ

年収の計算＝月収（通勤費は引く）×１２＋年賞与（すべて税引前）
よって年収３８０万＝月収２６万＋賞与６８万
とすれば税金５万引いたとしても
月収手取り２０万超える可能性は高い。

ってかわかるでしょそんくらい。どんだけ馬鹿よｗ

>>230　本当ありがとう

どんだけって
新卒でビルメンに就職してまうくらいっす
人生間違えたorz

>>231
そうか…まあ一時期就職氷河期だったから仕方あるまい。
ビルメン転職もいいかもしれんが
上位資格取るか資格色々とって
知識つけたら上位職種受けるがいいよ。
技術系公務員とか大手技術系なんかは請負ビルメンと違って
すべての待遇がまるで違う。
団塊世代が抜けるから募集してるところ多いよ。倍率はすごいが
受けたら案外受かったりする事もある。

俺が言えるのはここまでだ。
あとは自分で調べてがんばってくれ。

大☆ビル管理は、組合強制加入かよ？
組合費を月４０００円以上の払うのはきつい。
組合掲示板と言うのも見たけど、検閲後に書き込まれるので交換日記状態。

>>232
公務員から公益法人など全国で募集していますね。
これから2〜3年はチャンスです。

>>232 大手技術系って どんなのですか？

>>233
組合掲示板ってどんなこと書かれているの？

>>236
�@「会社に対する意見」（会社批判しないと掲載されない）
�A「組合に対する意見」（組合批判すると検閲により不掲載）
�B「情報提供」（分類が変なためか特に書かれていない）
�C「売ります買います（組合員間）」
（組合員以外の誰が見るんだろう？数日後掲載されるので、意味なし）
�D「その他」（一番書かれている。組合批判らしきものも掲載。
　「組合誌にヌーディストの表現はやめませんか？」とか。）

>>234
俺５０代、一般企業早期退職者、ビルメン歴５年
資格：４点セット、消防乙４，乙６、一種電工合格証、ビル管
特殊法人に冷やかしで応募したら採用されました
給与２５マソ、茄子年間２．５ヶ月、退職金共済加入、昨年昇給実績６０００円、定年６５歳、残業１０Ｈ位（２マソ）
民間ビルメン会社より待遇良いのでお受けしました

>>235
色々あるが設備系責任者（もしくは候補）や施設管理職、保守管理職
不動産系、損保系、プラント関係、
鉄道系、大手施設管理課、商業施設管理者
病院施設管理者（これはあまりお薦めではないが）等々（請負は除く）
仕事は責任者候補的なものが多いから大変なもの（責任的、知識的に）
が多いが給料は数年でビルメンの倍くらい変わる。
ビルメンのオーナーサイドの人間になるという事ともいえるかもしれん。

>>238
おめっとさん＾＾
骨の埋め場所が見つかったんだね。

ビルメン「○Fの南系統の空調機が動かないんですけど。」
　　　俺「は？」
ビルメン「いつも動いてた空調機が動かないんです。」
　　　俺「現場行ってみました？」
ビルメン「ここに来たばっかりで知らないもんで・・・。」


んなもんてめ〜らの引継ぎの問題だろうが！
んなことでいちいち呼ぶんじゃねぇ！

そういや漏れんトコもこんな事あった。
ビルメン「監視装置に何か見慣れない警報が出てるんですがぁ・・」
俺「は？」
俺「現場行ってみました？」
ビルメン「行ってないですけど、見慣れない警報なんでぇ・・」

見に行くと上水道配管のフランジ部破損で水が噴水漏れ状態
地下室水浸し、水深20cm
間借りしてるうちの施設の低圧制御盤、水浸しでオールアウト！！

日本総●住生活のバカ防災センター員×2人
警報出たら即確認して元バルブ閉止して業者呼べっつーの！
何が防災だよｗ

>>241
『てめ〜ら』と書いているので、ビルメンではないんでしょうね。
なんでこんな所見ているんだろ？
万が一、『俺』がビル管理側で、どんな立場でも『俺』が悪いんじゃないの？
『俺』が、ただの下っ端なら、教えるのが当然の対応で、教えないほうが悪い。
『俺」が、現場の上のほうの人間なら、引き継ぎできない現場を作った責任がある。

誰かが書いていましたが、自分たちのことを『ビルメン』て言いますか？
『ビル管』としか、言ったことも聞いたことも無いんですが？
清掃や警備が自分たちのことを『ビルメン』なんて言いませんし、
『ビルマネ』はよく言います。

テナントのねぇちゃんには「電気屋さん」って呼ばれてるよ
警備からは「設備さん」
清掃のおばちゃんからは「修理やさん」

自称してる人はいるよ。
「ビルメン　ブログ」でググってみるヨロシ。
単に職種を指す言葉で別に差別用語ではないんだからｗｗ
清掃はビルメンだろうけど、警備は「警備」だろ？ｗ

>>245
確かにビル内の「警備」「清掃」からは「設備さん」って言われますね。
>>246
>>1で、いつもビルメンテナンスに、なぜか「警備」が入っているもので
どっかの地域では、警備もビルメンなんていわれるのかなと思いまして。

>>247
あーそれはね、ビルメンに警備も兼任させてるからじゃない？
警備員に設備の事教えて管理させるより設備員に番させた方が
簡単で安上がりだからね。ｗ
小さいトコなんかでは4〜5年前くらいからそういう会社増えてるみたい。

>>248
大東建物管理を受けたときに、そんなことを言われたようなこと
を思い出しました。結構あるんですね。
警備業法に引っかからないのかな？

>>242
よくある。
火災よりはマシと思うしかない。
警報がよくなる現場ではよくある。

防災センターは警備じゃないかと思うが
設備で求人など見ますね。

>>251
最近は設備も防災センターにいる現場もある。

求人に病院内の医療機材の洗浄てのがありましたが、これはどんなかんじでしょうか？
宇宙服みたいなの着てる写真があります。このスレのランクにのっている会社です

ぬるぽ

24時間以内に10以上ガッされなきゃ
ビルメンから脱出

>253
やばすぎ。
感染症のウイルスや細菌の消毒かなんかだろう？
うつされたらシャレにならんぞ。

>>255 やばいですか？

>>256 考えたら分かりそうなもんだが

でも誰かがやらなきゃならない仕事だし。。

日本さらに息苦しい社会になるぜ
【自民党が9条の裏で一緒に改正しようと企んでること】

▼表現の自由の規制
「自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、常に公益及び公の秩序に
　反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。」

公益、公の秩序の定義次第でどうとでもなる。例えば、不正がまかり通っている業界があった場合
業界の秩序を公の秩序だとすれば、不正の告発は公の秩序を乱したことになるのか？
又は、公の秩序を役人が統制する秩序だとした場合、役人の不正を告発したら公の秩序を
乱したことになるのか？


▼個人情報保護法がある今、その新たな追加に疑問が持たれる条文
「何人も、自己に関する情報を不当に取得され、保有され、又は利用されない。」

個人情報保護法が官僚の天下り隠蔽に使用されている現状から見て、今この条文を日本国憲法に
挿入しようとする意図は、政治の透明性を高める流れに逆行する極めて悪質なものと
言わざるを得ない。もしくは格差社会をにらんで権益保持者や富裕者がたくみに己の姿を
くらまそうと画策していると言わざるをえない。
政治不信が高まっている昨今、日本の行政の透明性確保は急務。その流れに逆行する。

▼憲法改正に必要な議員の賛成を2/３以上の賛成→過半数の賛成に変更

▼地方自治体への国の財政支出を憲法に明文化
国の借金が800兆にも達している現状、地方への垂れ流し的財政支出の助長に繋がることを
わざわざ日本国憲法に明文化してまでする必要があるのか？

>>258
そんなら原発清掃の方がカネになる。

>>260　自宅から徒歩でいけたので。 自分が受けようか迷ってる会社はビルメンから警備業から清掃からいろいろやtぅてる会社なんですよ。
こんなにいろんな業種やtぅてる会社どうでしょうか？

リクナビの求人で
「損保○ャパン・ビ○マネジメント」があったけど
情報ありますか？

マルチかよ

ビル管理会社
設備管理（儲からないが技術を売りにしたいので一番最初に掲げてる）
清掃（儲けの単価は低いが数をこなせて儲け大、うちじゃゴミ係長が１００人の
　　　オバを抱えている）
警備（頭は良く無くていいよ、見栄えが良いのが重宝される）
植栽・・・うちじゃやってないが、下請けがやるよ
会社の立ち上げは普通、清掃からだ

ぬるぽ

＞＞246
あったよ凄いブログが
タイトルは設備管理となっているが
ブログの内容は
みんなうんこ紛れの話だった
http://rubbercup.exblog.jp/
設備も清掃も同じ仕事みたいだよ。

募集するときうんこの説明は
なかったような。
電気主任技師を持っていても
今は辛いんだね。

系列系でも単独でＨＰもってないで、会社概要も公開してないとこなんてやめとけ。

>>245.
俺は横浜市内の某総合病院で勤務している。

俺たちの呼び名
ナ−ス＆ドクター・・・・業者さん
エイド＆クラーク・・・・電気屋さん＆水道屋さん
清掃・・・・・・・・・・修理屋さん
警備・・・・・・・・・・○○さん（会社名）

>>253.病院の設備でビビルのは最初のうちだけ。ＯＲや解剖室、
細菌＆病理検査なんて仕事で入室時は、エグザミグローブとマスク着用だけど
こんなのやっていると仕事にならん。自分で言うのもなんだが慣れは恐ろしいぞ。
俺の仲間は個室で作業していて結核うつされた。
まぁ、人事異動で病院行かされるのはトランプでババ引くのと同じだな。
安月給だし、そろそろ終わりにしようと思っている。

どんなに生活が苦しくても
病院のビルメンだけはするもんじゃないよ。
病院のビルメンのお人には悪いが
自らの寿命を落とすだけかも。
残念だが年とともに分かるよね。

その一瞬の無防備があなたの寿命を短命にする。
感染予防に気を使わないビル管理会社には
応募しない、行かない。

>>269
理系の学校もかなり危険な感じが・・・。
劇物を使う実験室、放射線管理区域、レーザー実験室とかオソロシス。

学校は夜、長期休みにほとんど人がいないからラク。
病院は危険な上に24時間365日利用されているからキツい。
病院だけはやめとけ。

>>271
学校って、夏休みとかの長期の休みは消防点検や停電試験とか('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾって位
色々仕事が入る様に思える様な・・・

停電試験くらいどこでも年一度やるだろ

>>272
その仕事、病院では夜間にやるんだよ。
汚水槽の清掃も夜間にやってる。
病院の昼間は365日ほぼ100％状態で稼働しているし手術も入るから昼は何も出来ない。
学校なら長期休暇の昼にできるから生活リズムが狂わないのがメリットかな。

士、農、工、商、得他、避妊、ビルメン

>>272
おれはホテルしか経験無いが、ほぼ同じ。
違うのは、停電作業を了解しては来るので、大きな問題は起きない。
せいぜいエレベーター停止までちと心配することか。
危険なのは危ない客が注射器を天井裏にお忘れになることぐらいか・・・

こっちが本筋
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178279699

>>275
職業に貴賎はないってうそだよね

野村はどうですか？
詳細キボンヌ

>275　>278
「士・農・工・商・管理」
って言葉は、昔、ある鉄系大手の管理会社の研修で、講師が使った言葉。

「士農工商管理だけど、うちは管理会社としての地位が高いです。」

とね。最初、耳を疑った。
えらいとこに入っちまったなああ・・・・と思ったｗ
今だったら問題になるんだろうけど。
同じ業界をバカにておきながら自分のとこだけは違うんだ、という。
これが鉄系の認識。

おいらも早くビルメンになって立派なウンコマンと呼ばれたい!(^^)!

>>280
オレも鉄道関連系のビルマネ（メン）だがやはりそんな感じ。
でも給料も待遇もいいから辞めるに辞めれんわ

給料いいとこもあるんですね(´･ω･`)

鉄道関係は親会社からの天下りが多くプライドだけは高いよな
こういうとこ入ると上からの締め付けが強く奴隷生活になる

J系は告鉄時代に童話枠の採用があるから階級の例えは真実味がある。
新幹線通勤はガチだろう。

いや。どんな仕事だってそうだと思うよ。

発注元（利権の塊）　　　　　　１００００ 　マンで天下り先へ発注。
元請け（大メーカー）が、４０００抜く　６０００　で丸投げ
下請け（中小）　が、３０００抜く　（　ラクなのは自分の所でやる）　３０００で丸投げ
下っ端人員が　３０００を１０人で分け合う　＝　年収３００マン

マルチ

更にむごい所だと、例えばプールの管理。
３０００　から、更に１５００抜いて　バイト十数人で回す。
当然点検もクソも不可能だから、よく事故がおきないなあ・・・だったのが
去年はいっぱい逝ったね。まあ当然か。

68スレの新スレ立てろや
66ってバックザフーチャーかよｗｗ

http://consultant.en-japan.com/job_search/desc.cfm?WID=1253774&KID=2&_PS_=rt%3D3%26jobType%3D14900%26hc%3D0%26jobTypeCategoryID%3D14000

俺は年齢が足りないから無理だけど、これなんかお宝では？

　　　　　　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�� ＞　　　　　　　　　　　 |
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ 　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V 　＿　|　　＾| ＾　　　V⌒i
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　　＼￣ー ○ ー　′　_丿
.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　 ／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ

ビルメン１人当たり請負金額（１ヶ月）
民間高層ビル・・・・・４５マソ
役所関係、市民会館など・・・・・３５マソ
請負金額が安いのでビルメンの給与は永久に激安だぞ！
ビルメンは定年退職者の年金までの繋ぎの仕事だぞ！
若年ビルメンは一般社会からドロップアウトした奇人・変人ばかりだぞ！

オマイラのことだ

マジレスしますがこのスレ見て転職した30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇も言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

>>294
おまえ年なんぼだよ？
未経験しょぼい資格でも20代大卒ならＦＦ来いよ
30〜35未満でも電験あって主任技術者経験者ならＦＦ来てみ
それ以外の35以上は設備じゃ無理だけど清掃ならｵｹｲかもな

電鉄系に批判的な人が居ますけど、
現場取られたら即解雇ということはないのでは？

人間関係最悪だからだろ。
そういう会社は、同じ会社のほかの現場なんかに行きたいとも思わないんだよ。
それに敗戦国の戦犯扱いだし。
それだったら辞めて転職した方がいいし。

>>294
あんただってウンコ屋だって理解したうえで
ビルメン選んだんだろ？
だったら積極的にウンコ掴めよ。

そもそもビルメンを職業に選択した時点で文化的で豊かな暮らしを放棄したも同然。
給与が少ない、人間関係が悪い、これは自業自得だよ。

末端の時間給、日給の糞ビルメン社員はたしかにそうだな

ところで、このスレにいる香具師は、何社ぐらい渡り歩いてるんだ？
まぁ、転職歴の無い香具師もいるだろうけどね。
ちなみに漏れは今のトコで3社目なんだよ。

最初のトコ・・現場が無くなって超遠隔地に飛ばされそうになってたまらず退職
2社目・・・在職中に待遇の良いトコ（今のトコ、手取り5万増）が見つかって転職

ビルメン以前はメーカーの設備職ね。

>>295
30代って書いてあるだろ盲目か

文盲でしょう。

302と303のやり取りにﾜﾛﾀw

>>294
>30代で手取16万
昔ﾎﾞｲ2＋乙4餅でＫ鉄ビルサで働いていた時と同じ金額やな
でも現場は系列だったんで取られることもなかったし便器ばらしてとかもなかったぞ
むしろ空いた時間に現場の爺さん達から電気のイロハを教えてもらって
その甲斐あってか電工と電験受かったんで○○建物管理へ転職できたから感謝してるけど

>>305
Ｋ鉄ビルサってそんなに安いのか？
あそこ、新規物件の入札で強烈なダンピング攻勢かけてきて
うちの会社（前の会社）が競り負けたことがあったんだが、
従業員の給料抑えまくってたから出来た技だったんだなぁ。

今の会社は○○建物管理か・・
伏字にしてもわかるっちゅーねんｗ　Ｄ系列の会社。
いいトコだ。数年中にはまたデカいビルが出来るし。
よかったな。

俺は今が底だから将来に希望がもてる
今いる現場は社内でも悪評高いDQN現場なんでね

この業界未経験なんですが、ビルメンの仕事領域ってどんな感じでしょうか？
空調とか電気業者らの仕事と区別がどうにも…

俺の会社は電検３種程度は持って当たり前の会社。
だから２種以上持たないとあまり大きな事を言えない。
たとえペーパーでも所持の有無が全てという資格至上主義。

オレのとこは実務ありの電験もち＞実務ありの電工1もち＞＞＞
＞＞＞ペーパー電験もち≧実務ありの電工２もち＞＞越えられない壁＞＞実務なしの電工２もち

>>309
人間関係に振り回されるより、実力主義ですっきりしてますね。

いいな資格重視の会社って
うちなんて認定3種がうじゃうじゃいるから資格は全然重視されてない
客先に気に入られるような話術の上手い奴がどんどん出世してる
試験で2種取っても凄いねって言われるだけで資格手当もでやしない

専門業者＞＞＞＞＞＞＞永遠に越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ビルメン

資格至上主義、実力主義だなんて言葉は

恥ずかしいからやめてください

>>313
ビルメンと一括りで言われても〜ｗ

お前ら、ビルメンのような低劣な仕事いつまで続けるつもりだ？
景気も良くなって、まともな一般人に復帰できるチャンスが到来してるぞ！

>>312
それひどいなぁ・・

http://www.hellowork.go.jp/top.html

↑のハロワサイトで希望月収・年齢・地域だけ入力して
詳細条件入力で、資格欄に1205（電験3種）だけ入力して検索してみたらいいよ。
多分、そこより条件の待遇のいい会社が出てくるよ。

月収30万、年齢50でやってみてもゾロゾロ出るくらいだからｗ
（東京・神奈川・千葉だけど）

ウチの会社のアルバイトに来ている五十代のおじさんが、こちらの業界に転職が決まったそうです
聞いたところ、40人ほどの大量採用で、一次面接で即決だったそうです。
新橋にある会社だそうですが、なんだかヤバく無いでしょうか

彼は子供を大学に入れてやれると喜んでいますが

資格重視だと実務を軽視し疎かにするから人材が育たないんだよな。
資格の勉強優先で仕事はしないし何かあると業者頼み。
大そうな資格を持っていても何もできないのがいるからね。

>>317
それが本来のビルメンの姿。
ただ、大学へはやれないと思う。

>>316
ツレに聞いたけど電顕取って5年以上のの電気主任技術者の
実務経験者が不足しているらしいよ
特に財の保安協会があちこちで人募集してるみたいよ
途中入社でも完全週休二日の土日祝日休みでサビ残無しで手当てコミで
年収500万は楽にクリアできるから応募してみ
50以上でも正規の職員としてｵｹｲだと言ってた

>>319
レス有り難うございます
彼には言わないでおこう……

>>315
俺は真剣に脱出を検討している
この業界の待遇の悪さは半端じゃないよね
仕事は楽だから当然かもしれないが
契約金は年々削られるし自動化が進んでいるから将来性ないし
リストラ者が年金受給までの食いつなぎでやるには良い仕事だと思う

脱ビルメンにかなうものはなし。がんばってくれ。

>>322
今のご時世ビルメン崩れだと他業種への転職はかなり大変かと思うけど
俺もあんた応援するよ

オレは電気屋ビルメン生活にどっぷり浸かってるからまあいいかｗ

便利士ですが何か

>>320
ほんと保安協会の募集多いねぇ。
これもある意味ビルメン脱出なんだよなぁ。

ここでよく書かれてるウンコ掴みｗなんて無縁の
電気三昧の日々を送れるわけだから、一定期間以上の
経験がある電気関係の仕事が好きな人にとっては絶好の
チャンスなのかもね。

>>326
私は便器士ですが何か？

>>327
それはアンタ、好きでやってるでしょ？ｗ　（＾＾；

ベテランからの専門用語攻めに参った。

１．パルスがどうのこうの・・・
２．高調波がヤバイぞっ
３.　チーズ？が変だな

うちの現場は都内では都内では知らない人はいない有名ビル、最新の設備で
新人も多数入れた。ほとんどが電験持ちで他の現場からはエリート集団と
呼ばれていたらしい、、、しかし電験持ちといえどビルメンは楽じゃなければ
入った意味がないと思っている人が多く、現状は古株の人が頑張っている状態。
。ある日、新人と古株が激突し、新人が一人辞めた。そこから次々と新人が
現場を去り、入ってもすぐ辞めるということが頻繁になり現場が安定しなく
なった。そこで責任者が責任を取り異動した。
その後みな他人には干渉しなくなった。
入った時は忙しい現場だと思っていたが今はまったりになった。
仕事してないのにｵｰﾅｰ受けがいいのが不思議だ。

資格なんて、選任者以外がもっててもクソの役にもたたないっていう典型例。
それに、若い電験持ちのほとんどは電気の経験を積みたがっている。
目的はビルメン脱出。
会社も会社だわな。

>>330
確かに電気屋ビルメンって他人と妥協しない依怙地なヤツが多いよな
変に細かいことにこだわったりとか
その点機械屋ビルメンって頑固なとこは有るけどその場限りで
後に引かないような人が多いような気がする

自省を込めて

電気主任技術者５年か・・・悪くないが、まだまだ先は長いな。

>>330
責任者がどうしようもない奴だったという典型例だな
はっきり云って、現場の質や雰囲気は責任者で決まる
今の現場は普通の人が集まってるのに、やってることメチャクチャ
スゲー雰囲気悪い
ずる賢い奴らばかり

前の現場のメンバーは、それこそドキュンの集まりで
チンピラみたいな不良の人もいたけど、
雰囲気は悪くなかったし、仕事も助け合ってやっていた
今思えば責任者が人格者だった
その責任者は清掃や警備にも慕われてたし、
下っぱの人にも分け隔てなく接する人だったな

>330
「歩の無い将棋」をつくってしまったということだねｗ
とても参考になった。

>>330
ハハハ、ビルメンは楽じゃなければ意味が無いってのは同意だなｗ
人間関係最悪とか激務とかだったら速攻辞めるに限る。

少しくらい激務なら構わないが同時に３件も４件も仕事が入るのは勘弁してもらいたい。
ビル管取得して名義貸しで稼ぐか別の会社へ転職したいのう。

査定は会社によって違うと思うが、俺の会社で言えるのは資格至上主義。
資格を取らないと昇進試験は絶対に合格しない。
昇給もとにかく厳しいね。
だから現場の人間だけでなく、本社の事務の女の子なんかも電検や工事士
など積極的に資格を取っている。
でも、事務の女の子が資格取ったから現場に配属！ってなったら
すぐに退職すること間違いなし。
別にウンコを掴むとかのネタではなく、一般的に現場って本社より
人間関係は悪いうえ、テナントやオーナーの態度で底辺の仕事だと
肌でわかるようになるから。

女性の場合は資格を取るまでで、現場で資格をいかして働こうと言うのはいないのでは？
それに色んな面で現場より事務の方が優遇されてるし。

宿直のみの１勤２休で土日祝日は施設が休みだから１人で資格勉強もできるのは良いが、
精神的に楽すぎるから泥沼に嵌る前に転職もしくはビル管か電験を取らんとなあ。
>>335の言う通り「歩」も大事だがアピールするには
電験とビル管は持っていないと難しそうなので色々と面倒臭い。

早く当たりビルメンの求人出て来い！

そこ紹介してくれっつーの

>>341
年収２１０万ダヨ？
１年半くらい時間があったおかげでおかげで
電験とビル管以外は中位資格をほとんど取得した状態だけど
資格手当て無しだから流石に辛くなってきた。
ビル管試験の証明書を書いてもらうために営業所へ行ったら
物件を３件選任させるつもりだったので色々と聞いてみたら
年収で２５０万も届かないくらいのようだった。
その癖電験持ちには時給換算で２５００円とか３０００円らしい。

他へ転職するかもしたい。

つーか、自分がどうなっているか状況が分からなくなってきたのが辛いわ。
資格勉強が一区切りするまでと思っていたら転職のタイミングを逃したり
気合入れた面接で応募者は俺と爺さんの２人だから勝算有りと思って世間話をしたら
電験とビル管持ちで戦う前に敗北を感じたり辛いＯＴＬ

１人宿直で夜の仕事もほとんどないから資格勉強に専念できるのは良いけど
給料安くてやってらんねー

>>342
年収と手取りは違うぞｗ

>>342
電験取ればかなり給料いいってこと？頑張って取んなよ。
俺電験取ったらそこ行きたいわ本当。
手取り２１０万でもマターリなら十分残って資格目指す価値があるよ。
それでもヒマなら内職でもやったらいい。

>>344-345
だから手取りじゃなくて
込　み　の　年　収　２　１　０　万　！
手取りにしたら１８０万・・・死にたくなってきた（ＴＴ
今年ビル管の試験を受けるから不合格、もしくは
選任の仕事と給料が割りに合わなければ
全力で逃げます。

過去スレに空いた時間でデイトレするビルメンさんを見かけたが
俺には無理なので資格手当てをくれるところへ逃げます。
病院で１年半も過ごせば実務も勉強になったので何とかやって
・・・いけたらいいな？（自信のない疑問符）

>>346
ははあ、わかったぞ
僻地で物価が安いんだな

荏原製作所の子会社がビルメン(正社員)募集してるぞ

手取り１５万茄子梨てことか？
俺なんか手取り１７万だが仕事・人間関係で毎日ヘトヘトだぞ。
今の職場を守りつつ、休みの日に電工かなんかのバイトでも入れたほうが絶対いいと思う。

>>347
一応関東の千葉か埼玉か茨城のどこかだけど僻地かもな（ｗ
蛇足でつが漏れはビルメンスレ６７の９２０＝７８１でつ。
スペックは電工２種、ボイラー１級、冷凍機２種、危険物乙４、消防設備乙４，６、ボイラー整備士。
一通り資格は揃ったはずなのに、何で手取り１８０万なんだろう？
>>345
電験取るまで薄給はそろそろ精神的に耐えられないかも。
電気科卒なら申請で済むけど工業高校の電気科か専門学校へ通えば良かったなあ。

宝くじでも当たってマターリビルメンやって趣味で資格取得と仕事して生活したい今日この頃。
資格手当てがあれば少しは違うのだが、仕事覚えても資格取得しても昇給も変化も無いから
ランニングマシーンでマラソンしている気分でつ。
根性の無いヘタレ。

>>349
去年２種を取得した何ちゃって電工だけどバイトで雇ってくれるものですか？

>>329
パルスか　薬注ポンプの設定のことか？
元々パルスって脈拍の事で薬液が入る量を
パルスで調整するとかって話かな？

高調波？　インバータとかから出るノイズが
他の機器の運転に影響与えるとかの話か？

チーズは　┳　こんな形した配管に使う継手の事だな

>>347
物価レベルなんて今の日本同じだろ
岩手のコンビニと東京のコンビニの値段も変わらんし
下手したら100均なんかないと岩手の方が高いかもよ

>>346
ビルメン脱出したいならビル管よりも電検のほうが潰し効くぞ

>>353
たしかに求人検索すると電験が人気ダントツですね。
雑魚資格から揃えていって気がついたら>>350になり
ヘタレだからビル管を確実に取得したら電験一本に絞ろうと思ってましたが
効率悪いかもしれないＯＴＬ
東京は給料高くても物価や地価が高いし、水は飲めないから生活が大変そうだからなあ。

ビル管取ったら電験しかないだろ。頑張れよ。
人間関係・激務に比べたら贅沢な悩みだと思うぞ。

>>355
ありがとうございます。
お互い抱える悩みは違いますが
今より良い生活を送れるようにしましょうね〜
ある程度資格は取得したからビル管と電験しか残ってないですが
勉強時間は１年単位になりそうです。

ビル管中身は比較的簡単だけど問題数大杉。
電験は機械とか１から勉強だから難儀。
宝くじでも当たってちょうだい。

>>350
そんだけ資格あるのに関東周辺でも手取り180万はないしょｗ
清掃のおばちゃんでももっと貰ってるよｗｗ
いくらビルメンでもしかりしてくれよー　頼むよー

>>357
入社した時はボイラーだけだったけど
ほとんど入社してから取得したの。
転職や入札などに使えるとか使えないとかで気がついたら
こうなっていたけど給料に変化ないから何だかねー

ビル管取得すれば名義貸しできるから
賃上げ交渉して最低でも年収３００万以上にしてもらいたいけど
電験持ちは他の現場だけど全員が認定。
ビル管持ちは会社に１人しかいないけど
それも認定。
給与の振り分けや入札価格の安さや不手際でいい加減なところなど
極端にバランスが悪い会社だとは思う。

>>350
たしかに安いな。安すぎる。まあそんだけ楽な現場だって事なんだろうがね。
普通はその資格だと都内ビルメンなら年収３００〜３５０万はもらえる。

>>358
手取り180万ってことは年収250万ぐらい？
ボイラーだけ入社なら妥当な金額だよ。
仕事が超楽なら会社の規模からいって
安すぎるとは思わない。むしろ普通だと思うが。
資格手当てなんて、会社にもよるけど
大手だってそんなに出ないよ。
転職したからといって公平な給与が貰える訳じゃない。
東京は求人多いけど、その代わりに激務現場も多いよ。
その辺を覚悟しないと。今までのマターリが身に付いてる人は
激務現場は多少給与が上がっても結果的には辞める事になる。

>>360
いや何度も言うが込みで２２０万。
交通費抜いて１５万×１２ヶ月でだいたい１８０万くらい。
誤差があっても四捨五入レベル。

都内は激務現場が多い。人間関係も殺伐とした現場がほとんど。
こういう現場に当たったら例え少しくらい給料上がっても絶対後悔するぞ。
世渡りと体力と腕に自信があるというなら敢えて止めはしないけどな。

しかし地方には現場そのものが無い。

ビルメンテ求人の９割は関東に集中しているからね。

俺、地方都市在住だけど月に額面１８は良い方
だいたい職安の求人は１５〜１８だな
ひどいところは１３とか

全国展開してるビルメン会社だと
地方在住でも東京の社員と同じ給料もらえるのかな？

ビルメンは失業者が緊急避難的に短期間だけ勤務する仕事だぞ
アホでも出来る仕事に高給払う会社はないぞ
ビルメンは差別用語としてすっかり定着したなw

>>362
てゆか激務や殺伐としてない現場は人辞めないから求人はしてないだけじゃね
今の現場がマタリしててそんな感じ
でもオレの会社はリクナビとか会社のＨＰではよく求人出してるけど人を募集してる現場は
いつも同じで社内のもんでもまたあそこかってくらいな悪名高い殺伐現場
責任者だけがヴァカならいいけどこいつに加えて次席参席がヴァカだと
救いようのない殺伐ＤＱＮ現場になって新人が配属されても３ヶ月で辞めちゃう
で年中求人出してるのがオレの会社の実情

ビル管理会社は固定給だから、つまるところ仕事をしようがしまいが給料は同じ。
やらねばならない仕事も見て見ぬふりしてる方が間違いなく利口だと思う。
一番大切なのは要領のよさだ。上手く立ち回っていれば
仕事をしていないのに仕事をしているように見える。
これに話術も巧みだったら、文句なし。資格や経験は二の次だ。
今の会社に来て８年、嫌と言うほど目にしてきた。

367
ビルマネじゃないから話術だけ長けていてもなー
まぁいろんな現場があるしいろんなビルメンもいるけど
あえて言わせてもらえばアンタみたいなヤツがいる現場は嫌だな

>>366
伏字でよろしく

>>367
公務員みたいだな。ｗ

>>369
Pです。

俺は実はこの業界は18年になる35歳です。高校生の清掃のアルバイトからやって
いるので18年になります。
生まれて初めてのバイトで友人と3人で入って夜間の清掃から始めました。
友人2人は1年以内で去っていき、老人男性2人、パートおばさん数人で若手
が自分一人という浮いた存在でした。
なぜ自分がこの仕事が続いたかと言うと父子家庭だった自分には中年女性が
母のような気がして話をするのがとても楽しみだったからです。
高校卒業後、設備員として採用され4年が経ったある日、22歳の自分の欲望
が爆発した。
ある日、清掃責任者が早退し清掃経験者でビル管（講習取得）、ビルクリ（会社負担）
を取得している自分に臨時でやってくれと頼まれ夜の部のパートさんの
まとめ役をしていた。
さすがに清掃を4年も離れると入れ替わりの激しいパートさんだけあって
知らない顔ばかり、、ただ老人男連中だけは見たことある顔だった。
パートさんはいつも契約時間より早く仕事を終え、隅っこでｸﾞﾙｰﾌﾟを組んで
世間話をして終了時間と同時にタイムカードを押して帰るのが通常だ。

自分はパートさんが終了時間前なのに帰宅準備を済ませ終了時間の
20：45には自分のタイムカードを持ってうろうろしているのが
不満ではあった。
この日はお客さんからのクレームがあり、慌てて担当者を再度4Fの女子
トイレをやりなおさせた。
時間は20：46になったいた。終了時間から1分しか経っていないのに
もう自分しかいない。
ｸﾚｰﾑ処理から帰ってきた。Aさんを労い、着替えて帰宅するよう指示した。
Aさんは色白でとても40後半には見えない和風美人だった。
よく化粧水のCMに出ていそうな肌のきれいな中年女性だった。

自分は洗剤の在庫チェックをしに倉庫へ向かうとその奥にパートさんの
更衣室があり扉は開いていた。
更衣室は最後に出る人が扉を開けて出ることになっていた。
Aさんは自分以外は誰も来ないと思ったのだろう。
まして自分の息子ほどの人間に着替えを見られてもさほど気には
ならないと思ったのだろう。
自分は在庫チェックするフリをしながら着替えをみていた。
ほんの2.3メートル先にAさんはお知りを向けてズボンを下ろそうかと
していたその時、自分は衝動が抑えきれずAさんの背後から抱きつき
羽交い絞めにした。
Aさんは一瞬ビクッとしたがその後は動かなかった。

自分は素早く自分のズボンとパンツを膝まで下ろし、Aさんの下ろしかけた
ズボンを足で踏みつけて足首まで下ろし素股のような感じで自分のモノを
Aさんの尻にこすりつけた。
30秒ほどで自分は果てた。自分はその後驚くほど冷静でそのまま後ろに
ある照明を消し、ゆっくり事務室へ戻った。
その後、事務所で日報を書き、申し送り事項を清掃担当のPCに付箋紙を
貼ってAさんの住所と年齢を調べて帰った。
翌日、朝早く出社してAさんのタイムカードを確認して押してないこと
に気づいた。
その後は何事もなかったようにたまにではあるが詰まりや電球交換や
掃除機の修理を依頼されることがあるが会話はない。
Aさんは自分だと気がついているのかどうか知らないがわりと普通に
自分の顔みてきちんと頼んでくる。
自分は自分の体液でAさんの下着を汚したことを思い出し一人夜勤の
時、Aさんのロッカーへ向かい鍵のかかっていない扉を開けるが
作業着上下と靴と手鏡と髪を束ねるゴムしか置いていない。

ビルメン会社の経理受ける予定なんだけど、実態はどうなの？

>>367みたいなところには行きたくなかったんだが似たようなところに来てしまった。
電気主任技術者とボイラー作業主任者などに選任されてはいるが給与が上がらないので聞いたら責任者でない人間に責任者給がついてた。
今、交渉中なんだがヤル気がなくなってきた。

>>372-375
独白乙。

お前みたいなのが本当に居るから、ビルメン＝クソ掴みって言われるんだよ。
根も葉もないウワサだけじゃココまで長続きしない。

イオン系列に面接しようと思うが
イオンディライトのスレを見たかんじでは激務だろうか？
俺も薄給ビルメンだから転職しないとやっていけない。
ビル管３つも名義貸しさせて雑用が増えて選任者手当てを足して
「込み」で１９万５０００円は楽だが生活できない。
楽すぎるがぬるま湯から抜け出さないとダメだ。

>>346
俺デイトレと併用したいためにビルメンの資格今とってるんですが
こんなヤツでも採用されますかね？

ビル管ってＣＡＤが出来たり、設備図面が書けたり、億単位の
見積もり査定など出来たりするの？

面接で図面はある程度読めるけど専門的に建築・設備の勉強は
していない、って言ったらボロクソ言われたよ。

年収３５０万円程度で、そんな人材来るかよ

>>381 それ圧迫面接かな？ビルメンは 図面を少し読めるだけの連中が ほとんどだよ
会社に よってはスレみてきた結果 いろいろボロクソ言う会社が あるみたいだけど現実は CADも書けず図面も設備の事も詳しくないのが ほとんど。
いいこと言って調子こいてるだけと 思うべきだよ

>>381
ビルマネの募集じゃないのか？
ビルメンは図面を読めればOKだよ。

>>377
>選任されてはいるが給与が上がらないので聞いたら
>責任者でない人間に責任者給がついてた。

激ﾜﾛｽｗ
ビルメンは事務レベルも低い。
もらってて黙ってたヤツも相当なワルじゃのう。

部屋の明かりが点かなかったり、機械が動かんと言って来るお客様〜。

図面や説明書を見せて欲しいと、散々俺を振り回した。

手元スイッチ入れてないんだもんな・・・。

図面はほとんど読めんが上司が頼りがいあるので何とかやってる（ｗ
何かあったらグループ相談で済むから小型の機械が断線したりコンセント壊れた時に
修理するくらいだ。

>>380　できるんじゃない？　この仕事に限らず警備員でも夜勤のある製造業
なら平日休みや明けなんかあればできるでしょ？
仕事で月20万、株で20万あったら最高だね。独身なら十分だろ。

>>371
それ何の駅ビル？

>>381
> 年収３５０万円程度で、そんな人材来るかよ

おっしゃるとおりｗ
そういう奴は普通にマトモな建築・不動産系の業界で働いてるよ。
新入社員みたいな月給じゃ未来永劫そんな人材は来ない。
俺は、ビルメン従業者がまとまって労組作ってガンガン闘わないと結局オーナーに声が届かないし
給料の底上げも永久に無いと思うよ。
会社のためにも業界のためにも、ビルメン会社は労組結成を後押しすべきだ。

おまえの会社労組ないのかよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>383
募集要項に一級建築士希望とか現場代理人経験有り希望って
書いてくれればいいのに

正直、ビルマネでもそこまで出来る奴がいるのかと

ビルメンといっても一級建築士や宅建持っててそれなりの仕事してる人は凄いと思います
私はただの電験くんで〜す。試験受かっても実務なくて笑われちゃうよ
こんなのビルメンの現状です

一級建築士や宅建持ってる人間でいつまでもこんな所にいるやつはいない

一級建築士はともかく宅建はビルメンでも持ってる奴は結構いるだろう
マン管やってるとことか不動産系のビルメンだと結構重視されるしな

まぁどんな資格持ってても実務経験＆実勢で使える実力がないと駄目なんだよ

×；実勢
○；実務

ほ

労働組合に頼ってるうちはダメだな。待遇を上げたければ資格を取るしかない。

>>394
な訳ねぇだろ　ばか
ビルメンが宅建で何すんだよ
不動産を売り歩くのかよ

>>398
資格取っても労組もないような底辺ビルメンにいたら待遇は変わらないだろう
ビルメンで待遇を上げるには転職するしかないよ

設備管理ブログ更新しました。
うんこの話題が多いので、
ビルメンのおじさんありがとうの話題を・・・拾ってみました
http://rubbercup.exblog.jp/

>>399

あんまり２ｃｈとかこないで家で勉強してたほうが身のためだぞ。
やばいから。

>>395
お前のパソコン(キーボード)はどうなってんだ？

　　　　　　＼　　　　　 ／
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　| 　　
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　　／

松岡君には死んで貰ったよ

>>401

不快なページだ。
デザインを変更しろ。

>>392

電顕の方が俺からしたら余程難しいんだがな・・・宅建は簡単だし。
電力の社員の人と話たが、試験で取るのに５年かかったっていってたぞ。

しかも３種で。

簡単って言ってるのは中年のおっさんばかりだから、おそらく他の国家試験
同様簡単な時期に受かった人だろう。

>>371
産休。そこもやっぱだめなのね

>>381
それいるのは設計。
ビル管の面接の香具師なんて浅い知識しか知らないんだから
設備はだいたいわかります的なことでOK。
CADできて見積もりできたら設計かビルマネいく。
ビル管やろうとするほうがまずDQN

簡単って言う人は
・本当に頭がいいか、工学系で学生時代ちゃんと勉強した人
・認定と試験の区別がついてない人
・試験受けたことはないがとりあえずはったりで言ってる人

>>410は>>407へのレス

>>381 409 その会社って●○不動産ビジネス??

>>412 ちなみにこの会社まったく381と同様の面接内容だった..当然そんなビルメンいるわけ無く常時.募集状態である

>>410
ビルメンはアタマが悪いから、こうだと思う。

自分が取れたもの　「　簡単簡単ラクショーだったよ。取れないのはバカ。　」

自分が取れなかったもの　「　あんなのとれるなんてよっぽどヒマだったんですね。　」

ポン中　「　掴めさえすれば資格なんてなくても　年収１０００万だよ。　」

>>389
だめだめ、労働利権で、書記長、分会長だけ出世する糞組合になるのが落ち。

この前ビルメン関係の某講習会で昔一緒に働いてたヤツがいた
いい仕事が見つかったからビルメン脱出すると言って辞めたヤツだった
在職中もﾋﾞﾙﾒﾝなんて糞だとか将来ないだとか散々ビルメンをこき下ろしていたけど
話聞いたら別の底辺会社でビルメンしてるとか
他業種で１年くらい働いたらしいがやっぱビルメンに戻ってきたらすい
ビルメンってこんな人多いよな
なんだかなぁー

>>416
やっぱり使えないんだな。
>>417
執行委員から上だけ本社にいってぬくぬくしている会社もあるよ。

>>406 電力の人って言ってるけどNTT-Fの人ですか？
もし そうだとしたらいいですね。俺 電験持っててもそこに 履歴書送ったら書類審査で落ちたし。。。

パイプシャフトの中に彼女を招き入れてスカートを捲り上げて挿入しました。
彼女はとても恥ずかしがっていましたが、俺はむちゃくちゃ興奮しました。

>>401
それだけのＣＧ作成能力があるのに、
つまらんサイトづくりにしか活かせない人って痛いね。

３種の試験レベルに高校電気科卒業程度とあるが、全く電気の知識がない人間が１カ月程度の勉強で合格出来る資格ではない。

まあ２種を目指している人間にはレベルが低いと感じるかも知れないが、それを鵜呑みにしてバカにすると合格出来ないぞ。

>>421
再チャレ試験スレの誤爆か？ｗ

ビルメンってのは、そういう試験でも一人前に説教たれるんだなｗ

ビルメンーーーいいんじゃない、だってうんこ掴んで給料、賞与貰えるんだお！！
こんなすばらしい職業はないおーーーー！！！

>>422
お前はニートなのか？
電気の話題で３種とか書いているのに電験の事だと思わないのか？

少なくても普通に試験で受かるには宅建よりむずい。
宅建は完全丸暗記でいけるからな。

しかし認定がある時点で難易度は

宅建　＞＞＞＞＞エベレストより高い壁＞＞＞＞＞＞＞＞　電験

試験しかないのと比べるのはお門違い。

まぁ、意見の相違や対立もあるが、このスレに集う者はみんな"仲間"だ。
ええじゃないか。
ヨカヨカ。

>>421
おまえすごく痛いなｗ
電認のくせに、何の脈略も無く
職場でもそうやって説教たれているわけ？
恥ずかしくない？

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 元管財、植松博司
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 脱ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 職場でも説教たれている
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

ビルメン書類選考うかんねーぞ、ゴルァ

72 ：名無し検定１級さん：2007/05/29(火) 17:19:51

9年前に取ったボ1の資格を履歴書に書いて鉄道系のビルメンに応募したら、面接で
「あんたさあ。これずいぶん昔にとった資格だけど、勉強したこと覚えてる？」
だってさｗ
鉄道系のビルメン会社の現場って感じが悪いって言われているけど、
人事の人間からして感じが悪いんだなｗ
俺、自信があったから、
「そんなことをいわれるなら、試験をしていただいてもかまいませんが・・・・」
と言い返してやった。採否の結果が出る前にこっちから辞退してやった。

■■■■■■　『ビルメン王決定戦2007』開催のお知らせ　■■■■■■
　　　　あなたの現場のこれぞ設備という男を募集します
　　・・・たとえば・・・・
●59歳で初めて結婚の安田司令　相手は不法滞在中国人清掃婦の陳（田中）さん
●毎日何回もメッカに礼拝するイラン人 の人妻
●Tシャツは黒や紺色で必ず１人で着替える　刺青疑惑の　小倉係長
●宿直明けになぜかトルエン臭い　族上がりの　宮野
●歩道歴の噂がある　目つきのイッてる　湊主任
●宿直の夜に猫をいじめている　東
●実験動物の霊に呪われている平田
●賞味期限切れのココアを大量に持ってきて同僚に振るまう斎藤さん
●私物をやたらと持ちこんで職場を別荘にする斎藤さん
●所長宛に配達された新聞を勝手に読んで、泥棒呼ばわりされている鈴木。
●鼻毛を抜いて机に貼りつけている大槻、その手で共用の電話を触る。
●定年間際老人火消し、食事をクチャクチャ音をたてて食う、
●食事後も歯の隙間に挟まったカスを湯呑みでシーハーシーハーとうるさい。

>>428
認定ではない、ちゃんと試験合格してる。

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ' 　　
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

>>433
>ちゃんと試験合格してる。


>>431
>「あんたさあ。これずいぶん昔にとった資格だけど、勉強したこと覚えてる？」

BY 鉄道系のビルメン

それ鉄道系ビルメンじゃなく、親の鉄道から飛ばされてきた窓際おっさんだろ
鉄道系はそういうのが上に多いから、そういう状況でも耐えられる人じゃないとブチ切れ退職だろうね

ttp://rubbercup.exblog.jp/
現役ビルメンブログ

テンプレ追加

>>431.社名は？　○急とか○王とか○○企業とか　　興味ある

>>429
えっ、植松さんってそんな人だったんですか？
「前職では信頼されていた」って聞いていたけど。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、米田章二
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、コスモ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

ビル麺って熟女好きには、たまらんぞ。清掃のパートは若くて４０台、
殆どが、５０台です。清掃のおばちゃんに好かれるには、ウン湖詰まったら
笑顔で直ぐに対応。たまに缶コーヒーをおごったりする。
しかしなんだな、ほんと熟の尻はいいね。掃除中にはクロッチまではっきり
わかる。うすい作業ズボンの上、かがんだりするから、パンティラインが
くっきり。　今度お気に入りのオバがいるので、アタックするつもりです。
夜勤中には、女子清掃控室に入りロッカーを物色して、替えの下着とか、
作業服など臭いながら、オナるのが至福のときです。
無職のみんな、電験３種を取ってビル麺になろうよ。楽しいよ。
電験３種あれば、中小のビル麺なら即入れるよ。

５・２９


＼(´∀｀)／　万歳！！！

＼(´∀｀)／　万歳！！！

＼(´∀｀)／　万歳！！！




( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

＞不快なページだ。
＞デザインを変更しろ。

はい！申し訳けありませんでした。テンプレート色を変更しました。
ベージュ色です。
余計にグロテスクになってしまったかも知れませんね。
ゆるしてください。

ビルメンさん同士の話題が多いなか
施設やオフィイスに勤める人々は、
いったい、どのようにビルメンさんを見て受け止めているのか・・・
幅広いネットの日記から抜粋しています。
参考になれば幸いです。
更新しました。http://rubbercup.exblog.jp/

>>443
とても勉強になります。
これからも頑張ってください。
応援します！

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 17:06:15 ID:NYYVKBWV0
>>432 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 17:27:27 ID:NYYVKBWV0
>>434 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 17:33:35 ID:NYYVKBWV0
>>440 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 20:55:32 ID:NYYVKBWV0
>>441 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 20:56:48 ID:NYYVKBWV0

時々しらっとレスしてるけどさ、おじさんはウンコＡＡだけ張ってればいいから
それとー毎回同じウンコＡＡ飽きたよー
ウンコ頭で苦しいと思うけどオリジナル考えてよん　ヨロ

>>443

みてないけど、一遍お前死んだほうがいいよ。
何調子に乗っていきがってんの？ボケ。

死ね。

適当にあおっときゃキレてなんか派手な事やるだろ。
ボロだしたらそのとき

なんだっけ？　　ふふ

>>443

失礼しました。キーボードの調子が悪いので意図しない文が書き込まれてしま
ったようです。業界の実像を探求する情報源として、毎回楽しみに拝見させて
頂いております。

＜ベージュ色です。
　余計にグロテスクになってしまったかも知れませんね。
　ゆるしてください。

いえいえ、感性は十人十色と申しますゆえ、素晴らしいものと存じます。
いっそ、毎日変えてみたらカラフルでよろしいのではないでしょうか？

ビルメンって危険な仕事はないですか？
怖いのはビルの外側の窓拭き、エレベーター点検とかですが・・・

ビルの窓拭きはビル清掃の仕事
エレベーターの点検も専門の業者が入る

>>450
ありがとう
安心しました
未経験ですが応募してみます！

それにしても、ビルメンの運命は本当に現場の質に委ねられているよな。
新人イジメが常態化する現場がある一方で、仕事はほとんど業者に丸投げ＆仮眠完全保障のマターリ現場もある。
たまに他所の現場の話を聞くとつくづく恨めしく思うわ。

現場の質が悪い ＝ オーナーの質が悪い

定説

>>452
いじめられやすいビルメンっているよな
資格がしょぼいボイ2くらいしかなくてビルメン歴はあるのに使えないヤツｗ
こういうヤツはどんな現場逝ってもいじめられるよな
いじめるやつもビルメン歴は長くてﾎﾞｲ2あたりの資格がしょぼいやつが多い
またビルメンのイジメってねちっこいし
でも警備よりはましかもｗ

使えないやつてどんなやつ?　

>>454.俺の会社は資格の種類や数は全く関係ないね。
容姿。チビ・ハゲ・デブは必ず対象になる。
けど、言っているヤツも同じ容姿だから凄く笑える。

>>454
ビルメン歴長いならビル管129,000円払って講習で取ればいい。
休職または退職を申し出たら取らせてくれた。

他全員試験取得なのに自分だけ講習ってのもな

ビルメンの職場は小学校の教室か?　いじめがあるとは…

>>459.底辺の連中が多く集う職種（ごく一部例外もある）だから当然。
小学校なら親や先生、教育委員会が何とかしてくれるだろうが、企業では
自分の身は自分で守らねばならず、小学校よりよっぽど陰湿だな。

>>458
退職するなら関係ないでしょう。

しょぼい資格(基本資格4点セット)しか取れない人は
ビル管を講習で取りましょう。

電験とビル管は試験で取ると報奨金の出る会社もある。
試験で取った方が査定いいから理想だけど。

イジメはビルメンに限らず他業種でも、あるところにはあるんじゃねえの？
ビルメンだからとか、あんま関係ないような？

まーどの会社もイジメはあるわな

>>462
・他業界のいじめ　＝　仕事の出来ないのをいじめる。

・ビルメンのいじめ　＝　仕事の出来ないのがいじめる。

>>464.追加

・他業界でのいじめ　＝　仕事をしないやつがいじめられる。

・ビルメンのいじめ　＝　仕事をしないやつがいじめる。

水処理なしの仕事、人気ありすぎて受からない。
いくら経験者でも募集年齢35歳までの会社なら30歳代では受からない。

水処理なしの会社ってどんな会社よ？
熱供給会社とか？

拘束時間16時間以上で23マンの病院勤務っていうのがあるんだけど死にますかね?
激務じゃなけりゃやってもいいかと思ってるんですが。
ボーナスも一ヶ月以上でるらしいし
病人の汚したトイレとか掃除させられませんよね？

>>466
水処理なしって給排水関係は、やらないって事なのかな。

ボイラ水処理なしか

>>468
現場にもよるが病院はラクってことはまずない。
感染症の危険は、トイレもだけど病室の空気そのものが汚い。

>>5参照

エンで京○設備サービスが２０名募集してるね
大量退職でもあったのか分からないけど、
早く仕事決めたいから突撃してきます。

病院で働いている職員の人達は、
きちんと健康診断もするし専門知識を持って防御もしているの。
予防や検査にオカネも十分にかけられているしね。

そこで働くビルメンは違うんだよ。
汚染された場所で、さらに注射針や、汚物処理も行うの。
健康診断なんて自費だからやる奴なんて少ないし、
予防や検査なんて一円も会社はかけてくれない。

で何で病院の派遣ビルメンしてるんだ？
地方でそこしか仕事ないのならわかるが
前スレにも有ったが300万以下の薄給で派遣病院ビルメンを何でしてるのか
理解に苦しむ

>>472
いつも募集してるけどね
まぁ頑張れ
1次人事面接とクレペリン、健康診断
2次役員面接5人位
こんな感じだぁ

>>472
勇者よｗ
入社したらレポよろ

他業界にくらべて従業員の平均年齢は高いが

精神年齢ははるかに若い

それがビルメン

京○は知らないが鉄系ビルメンって親会社出向者＞鉄系ビルメンプロパー＞途中入社組
という上下関係がうざかった
でも中小零細ビルメン会社よりは福利厚生はいいと思うよ

◆デジカメなど日航機の忘れ物、関連清掃社員が着服
日本航空機内に乗客が置き忘れたデジタルカメラなどを、機内清掃を請け負っている日航関連
会社の社員３人が着服していたことが分かり、日航は警視庁東京空港署に被害届を提出、同署
が窃盗や業務上横領などの容疑で捜査を始めた。
被害届の提出は２８日。この関連会社は、羽田空港に到着する日航グループ機約１８０便の約６割
の清掃を担当しており、日航は「機内管理がずさんと言われても仕方ない。お客様におわびしたい」
としている。
日航などによると、窃盗などの疑いが持たれているのは、関連会社「ＪＡＬグランドエアーサービス」
（ＪＧＡＳ・東京都大田区）の１９〜２１歳の男性社員３人。それぞれ、昨年４月から同１１月にかけて、
羽田空港に到着した日航機内から乗客が忘れた携帯音楽プレーヤーやデジカメを着服したり、ＪＧＡＳ
事務所の忘れ物保管庫から携帯ゲーム機などを盗んだりした。

>>472
そこの面接は1時間以上やるからきちんと準備していった方がいい。
けっこう突っ込んで聞かれる。聞かれたことを録音してきたから参考に。

・自己PR、自己紹介
・志望理由
・自分の得意分野と弱点分野について
・学生時代に学んだことは
・経験した現場の概要（延床面積も）、そこでの失敗談と対応策、人間関係などについて
・前の会社を辞めた（辞める）理由は
・ビル管理業に必要なことは何か
・設備と関係ない資格をもっているがその理由は
・希望する現場は
・資格の必要性とは何か
・いま勉強している資格の学習状況について
・自分よりも年下の上司や先輩をどう考えるか
・家族について
・おもな現場は親会社鉄道沿線になるがよいか
・巡回点検の仕事に転勤になったらどうする
・健康について、飲酒について

同じ質問を何回かすることもあるし、
特にいままで経験した現場のこと、失敗談や具体的な仕事などについては
丁寧に聞かれるので、よく思い出しておいたほうがいい。
内定がでるまでに3回は呼び出されるから時間も余裕を持ってた方がいい。
職持ちはきついかもしれない。

ビルメンって危険な物や汚い物を触る（扱う）仕事もあるんですか？

本格的な面接じゃん
ビルメンでそこまで聞かれるのかよ

>>481
このスレよく読んでから質問しろよ、それともネタか？
「ウンコ掴んでこそビルメン」はこのスレの代名詞みたいな
もので２ｃｈでもかなり有名な存在だろーが
糞を掴む覚悟がないなら応募すんな

>>481
危険物だけでなく、危険人物も扱うｗ

ビルメンを悩ませ続ける、最も危険で汚い物は人間ですよ。

ビルメンを悩ませ続ける、最も危険で汚い物はウンコですよ

>>481
本格的に設備屋として期待されている現場は数少ない。
大抵の現場は雑務係。普段の清掃は契約清掃会社がやるけど、
例えば玄関の前に大便がしてあった！　とかだと、すぐに片付ける必要があるので
常時居る雑務係にお鉢が回ってくるのは避けられない。トイレの詰まりも同様。
危険な物は警察へ。まあ警備員が連絡するだろうけど、居ない所だと雑務係の役。

===========　ビルメン賛歌　===========

１．ウンコの詰まりよ　われらが仕事♪
　　　オレたちゃ　それしか出来ないからに♪

２．シール外して　パイプの詰まり♪
　　　輝くウンコに　モヤシが見える♪

３．便糟の中でも　覗きはできる♪
　　　小便が降ったら　濡れればいいさ♪

　　　　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（　　 ::（　 　 ::（　／　　::（／　　 ::（／ 　　::（/ 　　::（／ 　 ::（／　 　::（
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いまどき、クレペリンなんて時代遅れだなｗ
必要な業界があるとしても、ビルメンでは無意味だと思うがｗ

>>480
ありがとうざいます。

募集している中で、大手の入札メインのビル管理会社よりはマシだろうと思って
京○、ＣＲＣに応募してみた。

最初、独立系の上場企業がいいと思って何社か応募したけど、
話を聞いてみるとイマイチというか給与が３００万いかなかったりと
ひどい内容で、自社ビルの方がいいのかなと思ってね。

ビルメンは基本的にどこへ行っても給料安いから、
給料いいと言ってもせいぜい残業コミ300前半からスタートがいいとこで、

転職組は、定着率の悪い激務現場にまわされる可能性が高いことも考えた方がいい。
いまの現場でまあまあの人間関係を保っているなら、辞めない方がいい場合も多いぞ。

マターリ現場こそ神

日勤のみ年収３７０マソのビルメン会社退職しました
６／１から名詞のある職業に復帰です
長かった。５年もビルメンやってしまった
今日は勝利の美酒に酔っています

>>491
俺もCRC応募してみた。

>>491
300万いかないって････
前職で培った資格とかのスキルないのか？

ビルメンは結婚できても、所詮３５歳前後の行きおくれ女しか無理。
２０代の女は不可能、男が余程魅力的ならべつだが、ビルメンの大半は
オタク、デブ、などである。向上心がないから、当然身体も心もたるんでいる。

>>449
>>451

窓拭きとかはないけど、脚立から落ちたり
配管につまずいたり、
立ち上がったとき配管で頭をかち割ったり、
機械に巻き込まれたり、感電したり…
安全には注意してね。

めんどくさいけど、安全メット着用。

会社の「安全第一」はかけ声だけで、
結局バカを見るのは自分だからね。

参考記事：千葉日報より
死者大幅増の６４人　人手不足で安全意識低下　昨年度の県内労災
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/shakai/kiji.php?id=shakai07052910275301

夏場は事故が増えます、「自分のため」に気をつけましょう。


藻前らの現場で「こんな事故ありました」ってある？
会社のＫＹＴより役に立ちそうなので(w

「アーツビジョン」の松田社長、声優志望の16歳少女に猥褻容疑で逮捕(ANN News)
http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/d/FrontPage
警視庁は、余罪があるとみて捜査しています。調べに対し、松田社長は「私がやりました」と容疑を認めているということです。

枕営業断った代償

マイクすらない、照明あたりません
http://www.nicovideo.jp/watch/sm129448
http://nicopon.jp/video/player/sm129448

１人だけ私服で映してもらえません
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15088
http://nicopon.jp/video/player/sm15088

真ん中でいじめてひと：中村繪里子
神奈川県横浜市出身。アーツビジョン所属。血液型はO型。
THE IDOLM@STER（天海春香、歌田音） など

右でシカトしてたひと：今井麻美
2007年4月5日付けでアーツビジョンを退所し、現在フリー。
山口県徳山市（現・周南市）出身。血液型はO型。
ニックネームは「アサミンゴス」（本人命名）であり、略して「ミンゴス」と呼ばれている。 ←←←←←
THE IDOLM@STER（如月千早）など

>>497
で、お前はどうなんだよ
他人を見下し貶めないと自我が保て無いとは情けない

２０代のビルメンは結婚できても、所詮３５歳前後の行きおくれ女しか無理。 しかもブサイク。
同じ年代の２０代の女は不可能、男が余程魅力的ならべつだが、ビルメンの大半は
オタク、デブ、などである。向上心がないから、当然身体も心もたるんでいる。
しかも若年ビルメンは世間を知らない、奇人変人ばかり。しかし自分ではまともだと思っている。

>>500
　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ' 　　
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､ 　　　　
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i 　　　
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇ 　　
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;） 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :） 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）

>>493
同意

学校�Vが上映されて以来ビルメンは最底辺職業と広く国民に知れ渡ったなw
お前ら、ビルメンで恥ずかしくないのかw
正業に就こうとする気力もないのかw

なにがうざいかって元電工や元配管工
職人気取りで仕事に厳しいふりしてるが自分のミスには甘い甘い
内心はビルメンをバカにしてるようで、点検や検針なども手抜きまくり
野郎の翌日に日勤やるとミスのフォローで嫌になる
おまえは職人をクビになったビルメンなんだってよく理解しとけよ

そのとおり。
電工崩れ、職人崩れはホントにウザい。
ビルメンテは事務的な仕事も多いのにやりたがらない。
採用する方もする方で、会社も考え方を改めるべき。

本来サービス業で接客も多いビルメンに元職人が向いてるわけないんだよな

警備が電気屋をこのように見ていますｗ


＜セコム＞テレビＣＭの内容変更へ　人の猛獣変身に不快感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070531-00000002-mai-soci

(抜粋)
電柱で作業中の人が突然、猛獣などに変身する内容で、「ごく普通の人が犯罪者に
なりうることを比ゆ的に表現した」という。
しかし同社は、このＣＭが、電設工事などに携わる人たちに不快な思いをさせたと
判断し、中止を決めた。内容を一部手直しし、改めて放送するという。

電気じゃなくてビルメンならそのままでも行けたのにな。

別に猛獣に変身させなくても、道端で野良犬のアレを掴んでいる
虚ろな目をしたホムレスに近い格好をしたビルメン王が、
こちらを発見して追いかけてくるシチェーションでいい。

昔 ビルメンをバカにしたＣＭ無かったっけ？
エレベーターで地下に降りたら
汚ねえビルメンがバルブ操作してたの

今日、これから面接に行ってきまつ

>>511
がんばってね

うんこ掴みに抵抗ない人はビルメンにピッタリでつ！！

>>512さん
ありがとうございます。

ビルメン業界の経験はありませんが、とりあえずダメもとで雰囲気を味わってきますね。
面接が２回あるみたいなんで、少し緊張していますが

ビルメンという仕事１０年後はなくなっているな
管球交換・・・照明に発光ダイオード使用で管球交換がなくなる
警報・・・遠隔監視システムで警報時だけ技術員が来る
検針・・・自動検針になる
空調機運転・・・監視盤でスケジュール運転する
便所のトラブル・・・清掃のおばちゃんで対応できる

便所のトラブルなんて、清掃のおばちゃんの時給を30円UPして、研修して、
「スーパー清掃おばちゃん」の称号を与えれば喜んでやるようになる。

>>516
その研修費が年間○万円、資格更新代が○千円
けっきょく清掃のおばあちゃんには金が残らず、
公務員天下り組織の「スーパー清掃員協会」の利益に成りましたとさ

設備管理の仕事は本当にウンコとか掴みますか。ネタですか?

>>517
ヴァカ。
会社でやるんだよ。
ブックオフもマクドナルドもみんな会社でバイト研修して称号をつくっている。
なんでもお上に頼ろうと思っているからビルメンはダメなんだよ。

>>519
知らんの？
生産性が低いと言われるサービス業に資格制度導入させるって話が政府で出てるんだよ
例としてホテルのベッドメイキング
研修と資格制度を設けて、仕事が出来る人は時給アップさせるよう企業に呼びかけるらしい
知ってて書いたのかと思ったよw
俺が書いたのも笑い話しじゃなく現実にそこにある話だ

俺は今日、脱ビルメンしたぞ
明日からはスーツで通勤だ
お前らも、頑張れば、脱ビルメン出来るぞ
夢をあきらめるなよ

今日は月末の宿直だから提出書類作りで嫌になる。
俺、いつも月末泊まりですよって所長に言ったら、
他の人パソコン使えないからね〜 なんて言いやがる。
でも本当にＰＣ使えないんだよね。

>>494
ｋｗｓｋ
どんな経緯で何の仕事に就職したの？

ビルメン落としてるクズへ
他人を貶める行為はいずれ自分に帰ってくるぞ
でもまあ好きにすればいい
お前がどうなろうと歯クソほど興味ない

>>520
防災センター要員なんてそれだわね。
講習５万円。
更新料が２万と聞いたがボッタクリ過ぎ。

>>523
市役所の設置した市民会館、図書館、体育館、プール等々の設備管理統括です
ハッキリ言えば、ビル管の名義人です
お客さんと会うこともあるのでスーツで出勤するように命ぜられました
今日、散髪に行ってきました
緊張してます
今、寿司で一杯飲んでます
ハロワネットで見て履歴書、職務経歴書送ったら、あっさり採用された
組織は株式会社ではなくて、事業団です

>>518 便所の通管業務は本当にあるぞ
詰まった便器にウンコがあったら軍手かビニール袋ごしに触る事になる。
掃除口という所から手を突っ込んで汚水配管内の異物を取り出したり
小便器を外して配管にびっしり詰まった尿石（にょうせき）をドライバー等で
こつこつ取り除く。これは猛烈に臭いｗ
ウンコぐらいで凹んでるとこの仕事は無理かも
不衛生な飲食店でグリストラップの清掃させられると地獄
油分・食べ残し・ゴキブリ・ネズミの糞で混沌としてる

都心部ならウンコ・ゴキブリ・ネズミは触ることになるのは間違いない
俺はビルメン暦１０年全部経験あり

現場によって大小の違いはあれど
実際に行われている事ばかり書かれているのにおとしめる書き込みって・・・

よっぽど恵まれた現場にしか行ったことの無い
お花畑ビルメンなんでしょうね。
もしかしてビルメンで年収１０００マンとか言ってるいつものポン中ですか？

さあ、みんなでがんばって脱ビルメン。

>>505
職人にもなれないチキン野労ｗ
どうせ配線もできないだろ？
コンセントの増設もできないだろ？
検針なんて小学生でもできるぞｗｗ

>>505>>506
おまえらクソヌキしかスキルねぇからしゃーねぇだろ
ブーたれてねぇでだまって働け

工場での違法な労働形態は話題になるのにビルメンのそれは話題にならない不思議。

仮眠訴訟で自分の首絞めた過去があるからな。

>>526
おめでとう。
一般職は給料いいでしょ。
最初はそうでもないが１０年後倍くらいにかわるからねえ。

>>532
違法な労働形態があるなら闘う組合に話し持ってけ
御用組合は頼りないからやめとけ

>>530
漏れは冷凍機の保守、点検をやっていた職人崩れのようなものだが
電工の職人出(特に家の戸建専門)は教わったとおりの配線引きしかできないぞ。
高圧(今の1種）持ってる椰子が建築図面(竣工図）まるで理解できていなかったし・・
その図面を現場監督がマルと棒でさらに分かり易く訳してあげないと理解できてなかったから
で、客先と会話はもちろん挨拶も知らないから結局すぐやめていった、
電工餅の低さを知った瞬間でもあった。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■この世界で最も誇り高き不浄の職業　　　　　　　　　　　 　　　■
■その名は糞便手掴みビルメン　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■彼らは今日も社会の矛盾と向き合いながらうんこを食べる 　■
■そう、彼らはうんこを漏らし、それを食べることによって　　　 ■
■不条理な格差を生み出す社会に疑問を投げかけているのだ■
■それがビルメン　漢の職業、至高の職業　糞便食すビルメン ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>536
そんな特異な例の電工を持ち出されても電工崩れのオレとしても困るが
教わったとおりの配線引き出来ればビルメンなら十分だろ
そんなことも出来ないヤツがいるから困るわけなのよ

>>526
ありがとう。
それとおめでとう。
ところでビル管の他に電験も持ってますか？

>>526
おめで・・・
そんなところ神奈川県でないだろか？
ビル管・電験３（主任技術者５年経験）・電工１・ボ１・甲種機械・水質２
・・・ただ年齢が還暦過ぎ・・・・

うらやましいな〜。
俺も公的機関でマターリしたいわ。
今の仕事は殺伐としすぎていて嫌だ。

やっとみんなが食いついてきたね
自演の甲斐がありましたとさ

今年の桃の開花は4月初旬でした。
天候さえ良ければ甘い桃が実ることでしょう。
期待したいですね。

さて、ブログのデザインも桃一色に変えてみました。
赤くすると痔になってしまいますが・・・・・
更新してみました。　http://rubbercup.exblog.jp/

>>530
検針で数字は読めても正常か異常か気づかなければ意味がない。

解るかな自称職人あがり

赤い目盛りより下なら正常ってことは秘密だ。

車の運転が苦手でペーパードライバーなんですが、ビルメンは勤まりますか？

546
今の時期、転職考えるなよ
元帳紛失で年金消えるぜ

>>544

「異常を続ければ正常になる。」


「正常位を続ければ嫌になる。」

＞526
ところで、待遇は？

今日から皇居の設備管理員としてがんばります
ここすごい

真のビルメン
�@少中学校いじめに合い荒んだ学校生活を歩み、存在感がない少年であった。
�A高校時代は焼きそばパン、缶コーヒー購入係であった。
�Bいままでいじめていた人は一流大学に進学し、裕福な家庭ゆえレクサス
等乗用車でドライブ、クルーザーなどで大学生活を満喫し、卒業後は高級官僚、商社、広告代理店、マスコミ等の
大企業に就職するか、ＩＴ企業を創業するなどしミスコン、女子アナ等の
花嫁を獲得し、一流ホテルで豪華な披露宴をあげ、社会的地位を築き華々しい人生を歩む。その後
子孫にも恵まれ年金で悠々自適な生活をするもの、政界に進出するもの
関連事業に再就職するものと素晴らしい生涯を歩む。
�C一方、家庭が貧しく高校時代は、朝夕新聞配達、富裕層のパシリはするわ、で散々な高校生活を終え
就職するも有力なコネクションもなくビルメン会社に就職し、まじめに
勤務するも年収２００万、年間休日３０日未満は一向に改善されず
職場のいじめにも耐え忍び日々勤務にいそしむも女性にも縁がなく
生涯恋愛未経験、生涯素人童貞への道を歩むべく、勤続４０年以上にも
かかわわず退職金、年金もなく定年後ホームレスとなり、誰からも
見取られる事なく生涯を終え無縁仏となる

市、脳、項、証、得多、避妊、ビルメン

>>534
相手にするな。そいつ、ビル管スレでさんざんビルメンをバカにしたヤツ。
どうせ、3年もすればビルメン会社に戻ってくるだろうｗ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1179308322/
10 ：名無し検定１級さん：2007/05/22(火) 19:14:05

ビルメン諸君。生涯ビルメンで後悔しないかい？
ビル管免状とビルメン経験５年くらいで役所又は特殊法人に設備管理統括で就職できるぞ
漏れはビルメン歴５年だが事業団（特殊法人）に設備管理統括で採用されたぞ
向上心のあるビルメンは今年のビル管試験対策を死に物狂いでやれよ
ビルメンの時はクズ人間扱いだった漏れも、今では女の子にもてもてだぞ！


18 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 07:37:51
誰が聞いてもわかるビルメン会社へ就職して社会的信用をつけましょう
漏れは５年で２社に勤務経験あるけど、いずれも東証一部のトップ企業系列ばかりです
事業団（特殊法人）の求人に応募したとき「あの会社にいた人間なら間違いないだろう」となります
よりましなビルメンになるのではなくてビルメン会社を監督する仕事に就くことを考えましょう


23 ：名無し検定１級さん：2007/05/24(木) 16:32:43
前任者の仕事を引き継ぐだけです
アホでも出来ます
合理化や節約など考えてはダメです
下請け業者が理事長の知り合いだったりするからです

>>546
俺の地域も巡回ビルメンばかり。
一つのところでおちついて仕事したいよ。

自動化がどんどん進んでいるからね。
常駐が必要な所なんて防災センターと、古いビル位になっていくんだろう。
面白いのが、関東では安く人を雇えないと気が付いたのか
最近は地方で人を集めているみたいだね。

地方で若い未経験者を集めて、防災センターや巡回ビルメンにする会社が増えてきた
　「　曲がった常識　」　を刷り込ませないように気をつけてるみたい。

・我が常駐場所地下５階に生息
１０人中全員独身
定年後はダンボール回収業の予定

ビル常駐の警備員って、存在価値あるの？
突っ立ってるだけじゃん。

座るときもある

人柱

>高圧(今の1種）持ってる椰子が建築図面(竣工図）まるで理解できていなかったし・・

建築図面って高圧の試験項目にありましたっけ？

>>560

そういう意味じゃなくて戸建の電気工事やってた椰子が、楽したくてビルメン
選んだわいいが、現場にある空調やら、送排風やら動力や電灯回路図面すら
まったく読めない。。そういう図面て教えることじゃないだろ？見てればなんとなく
解かるものだろ？もちろん分電盤のシーケンスなんて解かる分けない。
高圧取る志あればそれぐらい理解できると思うが、電工屋のレベルってそんな紋なの？

建築図面って高圧の試験項目にありましたっけ？・・・あんたも懐小さいな、そんなことに
こだわっているなんて、ビルマネは幅広く知識あれば越したことなし、
資格取るだけじゃ間接費食いつぶすだけだ、やめとけ。

ビルメン業界平均年収

業界最低辺・・・200万以下（20%）パート、契約社員、地方零細ビルメン 　　
業界平均・・・・・250万〜350万（70%）平均年齢55歳←このスレに来ている奴はほとんどここ
業界上位・・・・・400万〜600万（5%）平均年齢40歳、財閥系、生保系ビルメン
業界最高位・・・600万〜800万（5%）平均年齢40歳、偏差値70以上←もはやビルメンとはいえない

おいおいｗ

そんな事書くと、ビルメン平均年収は　１０００　万だ！！

っていういつものポン中が来るぞｗ

>>561
楽したいから薄給を承知でビルメン選ぶんだろ
電工たってペーパー電工もいるだぜ
新人が来たら図面読めねぇとかシーケンス理解できねぇとか言ってねぇで
現場で教えたれや
おまえも懐ちっせぇな
クズﾋﾞﾙﾒﾝの典型だな　おまえｗ

ビルメン会社の定年は６０歳です
年金受給は６５歳からです
定年後も勤務希望すると嘱託や契約社員になると思いますが賃金相場はいくらくらいでしょうか？
小生、恥ずかしながら数年後に定年を迎えますので不安で仕方がないです

ビルメン嘱託や契約社員は賃金10マン

>>561
戸建じゃねえんじゃねえ？ゼネコンで図面読めないってどんだけよ。
入社１ヶ月とかじゃないのか？
シーケンスは怪しいが普通に単結くらいは読めるはず。
外線屋なら読めない奴もいるけどね。

>>564
底の浅い技術を教えないでできるだけねちっこく言って
いばるのがビルメン仕様。
教えない（実は大してわかってないから教えられない）ってのもある。
底辺にいけばいくほどその傾向が強い。
説明するのがめんどくさいとか仕事教えると立場なくなってくるから
教えないのもまた仕様。実はたいしたことはわかっていない。
技術は教えられるものじゃないからといって基礎も何も教えない
で怒鳴って怒って常にキレてるとかそんな古い体質の現場もある。
募集では設備管理とか書いてるがほとんど雑用係。
用務員といったほうが良いがそれでは人もあつまらないので
設備管理員としているのがほとんど。

ﾋﾞﾙﾒﾝがｼｰｹﾝｽ読めなきゃならんとは初耳です。
それじゃダメじゃん俺。
ﾛｼﾞｯｸ回路とか、完全に諦めてるし

ほとんどの故障（全部とはいわんが）は、シーケンス図なんて行かないで対応できるよ。

故障でいちいち監視室に戻って、引き出しあけて・・・・、図面出して・・・
シーケンス読んで・・・なんてやってる野郎は、資格試験や職業訓練校では通用するだろうが、
現場で使い物にはならんな。

制御盤内の故障なんて、故障頻度の高い部品はある程度決まっている。
ある程度の故障対応経験があれば、症状からある程度特定できる。
まずそれらの機能点検をしてみる。それで9割は対応できる。
シーケンス図とにらめっこしなけりゃならないような故障は、うちでは残りの1割未満だな。

しかし、シーケンス図が読めね人間だからといってすぐに故障個所の特定まで
出来るかといったら、そうでもない。
つまり、シーケンスが読める読めない・・・なんてことを問題にしている人間なんてどうせ
訓練校上がりの故障修理経験のない人間が他人と差をつけたいがために言っているんだろ？
そんなにシーケンス技能を示したかったら、どんな故障を自力で修理したかを説明してみろって。
あるいは、経験がないならシーケンスの技能士の問題で何点とれたか、提示してみ。

それに今は、リレーシーケンスなんて古いんだよ。
新しい現場では、プログラム化されたユニットが組み込まれているから
ビルメンごときが手をだせるようなもんじゃない。

確かにビルメンレベルでいらない技術だｗ

まあシーケンス図なんてビルメンでそう読めなくてもいいが
読めると有利ではある。

１．DQN親父ががたがた抜かさなくなる。
２．脱ビルメンに有利
３．他の作業が多少できなくてもシーケンスを理解してると神扱いされ
　　職場の立場が有利なる。

直接実務に役立つことは年に２〜４回くらいだが間接的な影響力が
あるのでまあそういった意味じゃいいかもね。

最新のビルや施設に導入される装置にはプログラマブルコントローラー（ＰＣ、シーケンサー）
による自動制御が多くなってきていますね。
ビルメンテナンスでは、そのシーケンスプログラムまで読み出して保守することは皆無でしょう。

ただ最先端の空調制御やコージェネにしても、搭載されているＰＣのＩ/Ｏ（入出力）ユニットの
割付や動作状態を見極めることは重要な要素となる。
早期故障の原因を探るには、
少なくともＩ/Ｏユニットの動作割付と監視室モニター系統とのブロック線図ぐらいは、理解して
おかないといけない。（古い設備は除く・・・）

自動化が進みモニターリング監視が増えるなか、なんら変らないのはトイレ詰まり一次対応。
これだけは・・・・ラバーカップによる人界戦力。

更新しました。設備管理トイレの話題�L　http://rubbercup.exblog.jp/
　

>>573
間違った事は言ってないと思いますよ
寝るＷ

573
おまえのゲログなんて見たくないがおまえの現場って頻繁に糞つまりするのか？

うんこマンの正体はこいつなんだな。

ブログでオナニーし初めてから、うんこマンのコピペが消えたもんなｗ

社内の関係は悪くないが、オーナーが
めちゃくちゃDQN。
犯罪者並みだ。

リクナビに出ている日○ビルサービスってどう？

>>577
オーナーって個人なの？
たとえば個人ビルの社長がＤＱＮなのか
オーナーは法人でその担当部署の総務課長とか庶務課長とかがＤＱＮってこと？

>>578
◯本ビルサービスなら勤めてるが、何か?

>>530
電気屋あがりは、プライドの根拠を電気にしか依存できない。
ちったあ、空調も勉強せえよ。現場で使えねえから。

未経験でこれから仕事始めますができるかな？不安でたまりません
ちなみに工業高校卒、ブランクありで建築学科大学卒でつ
資格はまったくないが企業としては全国で５００人はいるところ
　中途採用っす。アドバイスください。

DQNに虐められたら逃亡すべし。

>>568
底の浅い技術を教えないでできるだけねちっこく言って
いばるのがビルメン仕様。
教えない（実は大してわかってないから教えられない）ってのもある。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 元管財、植松博司
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 脱ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 工場勤務で仕事を教えられず３ヶ月で撃沈・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

>>584
おまえのゲログなんて見たくないがおまえの現場って頻繁に糞つまりするのか？
答えろや　ウンコマン

有難うございます。やっぱり資格ですよね。
もう後戻りできないのでがんばってやってみます。
資格だけなら取る自身がありますので・・・
だんかいの世代の人かこれから退職するから負けずに
がんばって行きます。

↑↑↑↑　　　あっ！「取る自信」ね

電工二、危険物四、ボイラー二やっとそろいました。ビルメンいけますかね？
人見知りするたちなのですが勤まりますか？

ビルメン採用されたのはいいが希望場所とは大違いな場所に配属ｗ
どうやらそこはDQNの集まりのようだ。中卒の俺が一瞬でそう感じた。
しかもピザだし乳もみセクハラに会う可能性高いなｗｗｗ

俺もそうだな。
現場がDQNの大所帯で、面接時に案内されたとき物凄く嫌な予感がしたのだが、その予感は大的中。
４人以下で回してるようなマターリ小現場じゃないとビルメンになる意味が無い。

>>570
長文乙
簡潔に言うと「業者に電話する」でいいでつか？

>>590
みんなそうなんだな
俺も最初の配属現場はマタリ美術館なんで喜んでたけど
一ヵ月後に人事異動とか言われて糞忙しい大型商業施設に転勤
仕事も激務なら現場のＤＱＮしかいないorz

>>592
それは「釣り求人」っていうやつだな。
最近、応募者かき集めるために使われている手法。
1ヶ月は短すぎる。
次の新人も釣られて入社、激務へ送られるってパターンか。

>>580
定着率、現場の雰囲気、元請と下請どっちが多いですか？
点検や清掃整備なんかは外注指向ですか自営指向ですか？
休み調整してもらって説明会出てみようかな？

電気屋ビルメンと機械屋ビルメンが険悪で現場の雰囲気が最悪
便器屋の俺はただ疲れるばかり
茄子貰ったら辞めようかな

>>578 俺が勤めている会社だけど
給料が安いよ！
年収350〜400万円ぐらい（経験・資格による）
あと　昇給は昇進しない限り全くない！

ただ有給は理由なく100％使わせてもらえるし
形ばかりだと思うけど組合もある

ビルメン会社は　そこしか知らないからなんともいえないけど
そこそこいい会社かもね

ファーストファシリティーズは激務現場しかない。
ＤＱＮも多し。入って大後悔
只今必死に転職活動中。
俺はビルメンには向いてないや・・・
つーかＤＱＮに話が合わせられない。
態度が酷すぎて怒りを抑えるのが大変。

>>597　だから年中募集しているんだね

とにかくマターリなら無名の地元密着談合ビルメンがお勧め

要注意なのは偏差値表にのってるような大手独立系ビルメン
大手だけに大型商業施設とか病院、ホテル、などを手広くやってるし
財閥系とか系列大手ビルメンの下請け現場にまで手を出してる
とにかく何がなんでも手を広げて金を稼ごうって魂胆丸見えで
社員は使い捨てとしてかみていない

この業界の方は転職など多いのかな？

あと入札で会社が替わり、その旧現場の方が新しい会社に移籍することなどありますか？

>>600
転職（業界内）は当たり前の世界。
入札で移籍出来れば良い方で、大体転勤が普通で、最悪クビ。
転職せずに、１社で一生終えたらビルメン人生では有る意味幸せかも。

>>599
同意だね。
つい変な見栄が出て比較的大きな(あるいは系列の)ビルメン会社を受けてしまいがち。俺がそうだった。
これからしたい社会人生活のイメージを強く持っていないと大失敗する。
もし上昇志向があるなら激務現場も良かろうが、マターリ志向ならマターリ小会社がいい。
大所帯激務現場だと、多忙なのはもちろん、やっかみが凄くて資格勉強もできない。
すぐれた社交性がない限り、DQNのご機嫌取りも激しく消耗する重労働だ。

>>597
ビルメンを勤められないようでは何しても無理だな
自宅警備員もなれないﾍﾀﾚｗ

煽っても無駄〜ｗ

FFの話になると、毎回必死になって煽ってくる
分かりやすい馬鹿が一人いるよなwww

>>602
そもそも上昇志向があるやつはビルメンなんてならんだろ
世間知らずのバカだろ　おまえｗ

24時間体制でFFに関する書き込みを監視して居るみたいだねｗ

新聞やネットで、
一年中募集を出し続けているとこって、
求人が出てても無意識にスルーしてしまうから不思議。

どんなにインパクトのあるような広告を必死につくっても、全く興味が沸かない・・・・
というかそれ以前に、求人記事の下地・景色にとけ込んでしまっているって感じｗ
広告のデザインみたいにとけ込んでいる。

いつものポン中じゃねｗ？

ビルメンで年収　１０００　万のｗ

残業代の話が全く出ないのですが、ほとんど無いと思った方が良いですか？

>>597
そんな所ばかりでもない。

残業代か
俺の所じゃ３組みが９時〜９時の２４時間づつ勤務、明け、公休を繰返している。
・・で誰かが休むときは、「明け残り（０９時〜１８時）」と「公休出勤
（１８時から翌朝９時）」で処理しているよ。　もち３６が違反なのは承知。
これを避けるためには朝から公休出勤で９時〜１８時、家に帰って寝て
翌朝９時出勤で２４時間・・・どちらにするか？みんなに聞いたら全員一致で
３６が良いと言うことでそうしている。
残業代はどちらも普通残業８時間分だ。
停電作業なんかで実際に深夜残業をすれば当然５割増しになる、基本本給が
低いので、５０才前後の奴は喜んでする。
時々有給処理のため相互に休暇処理することもある。

とりあえずこの業界ではサービス残業は聞いたこがないね
ビルメンでサービス残業なんかやってる会社があったら人が
すぐに辞めてしまって成り立たなくなるｗ

ビルメン事務はサビ残あるよ。
無能なおやじ連中が何もやってねーくせに30分以上はぐだぐだ残ってるから気兼ねして帰りたくても帰れない。
ひと月にしたら結構な時間になるので、この時間の有効利用法を模索しているところだ。

２ｃｈのおかげで「病院＝激務現場」というのが定着したようだが、
要するに、どんな現場でも仕事量と人員とのバランスじゃまいか？
適正以上の人員であるなら、病院も結構まったりだよ。頭数が
足りなきゃオフィスビルも最悪の激務現場になる。

それでも、感染症の危険性がオフィスビルと比べて
とてつもない確立で高い以上病院は避ける。

会社がビルメンに対して　「　予防　」　に
１円でもかけてくれるとはとても思えない。

もし楽な現場にいるならそこにいるんだ。
現場次第で時間的余裕がなくなるぞ。
古参ＤＱＮなどは空気と思い気にしないように。

脱ビルメンしたが後悔してる
給与は確かにビルメンよりは高い
でも、心労がビルメン時代の１００倍はある
疲れた、今更ビルメンには戻れない。もう、死ぬしかない

俺はビルメンに戻るよ。
そこ以外居場所がないことに気付いたから。

マターリ現場に毒されたら他の業種じゃやっていけない・・・それもまた真実だ。
腰掛のつもりで来るんだったら３年までだな。

>とにかくマターリなら無名の地元密着談合ビルメンがお勧め

でも、大手より潰れて路頭に迷う可能性は高いのでは？

お団子業者は無理だよ
年々電子入札でお団子できない状態になっている
官公庁だけの中小企業は10年後には潰れるよ

学校などに3億円も寄付してきた佐賀のビル管理会社社長の素晴らしいおじさん
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180776973/l50

何このビルメンらしからぬ行動はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その金を現場で貢献した低賃金の清掃パートオバちゃんに配ってやれよ。

社長とビルメンは違うと思うんだ。

社長　さんは　ネ申様
役員　さんは　人間
ビルメンは　　畜生

>>611
本当かよ・・・？

FF
悪い噂しか聞かないな
給料も思ったより高くないし
離職率が高いから年中　リクナビで募集している

>>623
こういう社会の名誉が欲しいだけのインチキ社長が多すぎ
この会社の人、みんな仕事ボイコットして辞めちゃえよ

>>626
FFって、車の教習所で習う「ファーストイン、ファーストアウト」って読み替えても
いいんジャマイカｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　ビルメン　　＼
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　 ／ 　（●）,　　　　　''''''＼
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　 　　ﾉ(､_, )ヽ （●） .|
　　　　＼＿＿_ 　　 ＼ |.　　　　　　/￣〉　　　　　.|
　　　　　　　　 　　＼_ 〉 ＼　　　　/ｰ-〈　 （⌒）　./
　　　　　　　 　　　　　　　　　.　　　｀ﾆﾆ´　ノ　 Ｙ`Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　｀￣ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀￣￣￣´
　　　　　　　　　　　　 ビルメン　が　あらわれた！

>>628
微妙に面白い!!

求人サイトや新聞で一年中募集を出し続けているとこって、
求人が出てても無意識にスルーしてしまうｗ

ビルメンなんて、他業界と違って景気がよくなれば
すぐに応募者がいなくなる（特に東京）。
人が足りないなら求人の努力よりも定着率を上げる努力をすべきなのに、
相変わらず景気の悪い時代と同じことをしているのって、あれだよな。

>>623>>627>>631
派遣請負業界の先駆けですからね。
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾄﾞｶﾀや工員の派遣や（偽装）請負が出てきてからは色々話題にはなっているけど
それ以前存在していた派遣（偽装）請負業界には未だにスルーされている。

>>628
「スローイン・ファストアウト」では？

「スローイン・ファストアウト」？

ＳＥＸのこと？

>>632
あんたしつこいね
個別のケースで偽装請負みたいな事例があっても業界全体の話しではないでしょう。

544 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：2007/05/18(金) 23:20:57 ID:mMIvX6Fn
>>523
偽装請負ってのは派遣社員のように客先の指揮命令系統に入っている場合のことだろ
ビルメンは請負会社の現場責任者に指示されて仕事してるんだから偽装請負にはならんよ
球換えとかの業務依頼以外は客先からの指示は普通は責任者を通してるだろ
客先の人間がビルメンの下っ端にまで直接あれこれ指示したり、勤務シフトまで決めてる
ようなとこは稀だろ

>>634
ヒラビルメンが、オーナーの担当のビルマネから直接仕事の依頼が来る事なんて珍しくないんだけど。

>634
>球換えとかの業務依頼以外は客先からの指示は普通は責任者を通してるだろ

んなこたーない。
休日なんて責任者いないだろが。いたとしても電話もとらない。

責任者なんて責任もとらず偉そうにパソコンいじってるだけの存在だろｗ
監視室から出るのはトイレの時だけだ

>>635
それは球換とかの仕事の依頼だろう
ヒラがお客から直接仕事の依頼を受けても問題ない。
仕事の依頼を受けてるだけでオーナー側の指揮命令系統に
入っているわけではないだろう。

>>636
責任者がいなければ誰かが代理になるだけで、責任者を通してる
ことには変わりない。

>>637
俺のところの所長は、逆に現場に行きたがる
仕事に前向きでまじめなのは良いが
所長宛ての電話がいっぱいかかってきてウザイ

防災センターに閉じこもっていて欲しい

オーナー側の担当者がビルメンに
今日は○○君はこの点検をやりなさい
○○君は検針をやりなさい
○○君は残業して安定器交換をやりなさい
○○君は来月の8日に当直をやりなさい
などと直接指示しているようなケースが珍しくないなら
ビルメンが偽装請負として問題になるかもしれないが
実際はそんなケースは稀だろう。

ビルメンテナンスｗｗｗ

目糞が鼻糞を笑う

>>637.
俺の現場も所長は専用パソコンで朝から帰るまでエロサイト見っぱなし。
所長宛の電話が着たら「いないと言ってくれ」と電話に全く出ない。
月１回のオーナーとの会議は、下っ端に出席させてオーナーを激怒させた。
けど、会社は他に行かす現場がないからと飼い殺し状態。
当の本人は毎日マターリし放題ながら、一戸建ても購入して笑いが止まらない。

部下のミスで責任とれる責任者っていないね
口だけ立派だけど

責任取っても首が挿げ替えられるだけだからな。
誰がそんな役やりますか。ドラマじゃあるまいし。
>>643　がビルメン責任者としての標準。

>>640
俺がビルメンやっていた時は、よくｵｰﾅｰさんから指示されていたなぁ。
あの頃は派遣とか請負とかは意識していなかったから応じていたけど、今だったら……ｗ

>>624
うちの会社じゃ、ビルメンも社員だが「現場社員」って本社じゃ呼んでいる
社報に「協力会社・現場社員のおかげで・・・」なんて平気で書かれたよ
会議でこれは何だって抗議した現場社員いたが、役員は何の事かも理解できない
様子だった。
会社によっては、現場社員を準社員なんて言ってるところもあるよ。

>>494
だれもツッコミ入れないけど、
ウチの会社だって名詞はあるぞ。
一応、マトモっぽい会社名だぞ。





名刺は支給してくれないけどな。

>>638
>それは球換とかの仕事の依頼だろうヒラがお客から直接仕事の依頼を受けても問題ない。
>仕事の依頼を受けてるだけでオーナー側の指揮命令系統に入っているわけではないだろう。

オーナーの担当のビルマネはオーナーの代理人と見なされるので、
ビルマネからヒラ社員への命令は、
オーナーとの請負契約の元での直接命令だから指揮命令にはいってる。

某製造メーカーの偽装請負は、請負契約の元で、
メーカーの人間から直接指示を受けていたのが擬そう請負と認定されている。
間違いなく該当する。

>>638
>責任者がいなければ誰かが代理になるだけで、責任者を通してることには変わりない。

代理権限は、代理権の委託が証明できなければ、
代理になっているとはいえない。
責任者が引き継ぎもしないでヒラだけおいて放置しているようなほとんどの
現場では代理権限があるとまではいえない。

>>640
>今日は○○君はこの点検をやりなさい
>○○君は検針をやりなさい
>○○君は残業して安定器交換をやりなさい
>○○君は来月の8日に当直をやりなさい
　↑
命令は、ここまで具体的である必要は無い。
偽装請負になるのは、指揮命令系統に入っているかどうかだけ。
オーナーが包括的な命令の出し方をしていれば、そこまで具体的でなくても該当する。

ビルメンの未来は明るいですかね？
それとも暗いですかね？
設備の自動化や高度複雑化はビルメン界をどう変えていくのでしょうか？

どう考えても暗いよ！全然利益上がらないし。(泣)
大ビルメン会社さんは業界の先頭切って管理費底上げ目指してください。
中小DQN会社はもうだめぽ・・・。

>>653
　★☆★　小学生でも分かる資本主義　★☆★

１・大きな資本でもって安い値段でお仕事独占！
２・中小潰れて自社のみに！
３・色々理由付けて値段上げてガッポリウマーーｗｗｗ

参考

例のおおさか　０円　タクシー
ネット接続ケータイで独占後　料金他社の３倍以上のケータイ会社
Ｙaｈ○○○　オークションサイト

うちの会社なんか本当にシャレにならないよ。
関係者が見てそうだからあんま具体的なことは書けないけど、一番の大物件でも利益なんかほとんど出てないからね。
値下げ圧力はどの物件も相変わらずだし、ちょっと書けない独自の問題もいくつかあって、向こう十年以上は生死を彷徨うことになりそう。
俺も生活防衛のために転職も本格的に視野に入れてるよ。

すぐ横でＸＸサービスも付きます！　
○○作業は基本料金に入っております！！
大会社ですので、シフトに穴なんて空きません！
常時監視体制です！何かあっても大会社ですので安心！！

もちろん料金は今の契約先よりも勉強いたします！！

ってこられてればよほど付き合いのあるオーナーでもなきゃそっちにするだろ。
余程難しい所でもなきゃ、大会社なら一定のレベルはあるだろうしな。

官公庁の物件は手を引けばいいのに、バカみたいに他社と値引き競争して
格安で契約する。
最初から「この現場は儲けが無い」という上司。いい加減な野郎だ。
お前も兵隊として毎日汗を流し、汚物にまみれれば利益は出るんだよ。
朝の点呼直後からエロサイト見るな、バカ！

　ちょっと前に野村ビルマネージメントの求人がリクナビであって応募したんだけど
これみてたらなんだかビルメンというのがわかんなくなってきた。
　野村いってるんいたらどんなんか教えて。あと大手でも便所つまったらやんなきゃいけないの

>>650
それは命令じゃなくて依頼だろう。

>>651
包括的な命令って何？
具体的でなければ指揮命令系統に入っているとはいえないだろう。
オーナー側が球換えの依頼してるだけで指揮命令系統に入ってるのか？

野村も頻繁に募集しているな。

>>660
責任者代理権限の無い者へ何を依頼できるんだいｗ？
代理権限の無い者が、依頼される法的な筋合いはないよ。

>>656
うちなんかもよせばいいのに保険会社のビルをとるために馬鹿高い企業保険に入って落札したアホ経営者。
その費用を考えたらどう見ても赤字なのだが。

>>662
何を依頼って仕事の依頼だろう。
頭大丈夫か？契約書仕様書に書いてある業務の依頼だろう。
委託会社の社員が受託会社の社員に委託業務の依頼をするのに
何の問題があるの？

それに契約書見たことあるか？
受託者は責任者を定める。不在のときは代理人を選任するとか
なんとかって書いているだろう？代理権うんぬんなんてトンチンカンな
話しするなよ。

>>664
何を言っているんだ？頭大丈夫なのかはおまえだろ？
契約書仕様書のどこにヒラが責任者の代理権限をもつなんて書いてある？
そもそも、「責任者に指示されて仕事してるんだから偽装請負にはならない」
「客先からの指示は普通は責任者を通してる」
という引用をしたのはおまえだよな？
　　↓
>>634
>ビルメンは請負会社の現場責任者に指示されて仕事してるんだから偽装請負にはならんよ
>球換えとかの業務依頼以外は客先からの指示は普通は責任者を通してるだろ

ところが、実際の現場でそんな指示は責任者からされない。
典型例は責任者の休み。オーナーから直接ヒラに対して命令がくる。
それで、

>>638
>責任者がいなければ誰かが代理になるだけで、責任者を通してることには変わりない。

というが、誰かが代理になるなんて法的根拠は仕様書とでもいうのか？
仕様書っていうのは会社とオーナーの契約における仕様書だろ？
ヒラが責任者代理を務めることなど書いてある仕様書がどこにある。
おまえこそ、仕様書読んでいるのか？
つまり、おまえの言う、
>責任者に指示されて仕事してるんだから
も
>責任者がいなければ誰かが代理になるだけで
もない、オーナー直接指示っていう状態がある。
これを偽装請負といわずになんと言う。

>>664
ついでに、
>「受託会社の社員に」

というのは、

>「ビルメンは請負会社の現場責任者に指示されて仕事してるんだから偽装請負にはならんよ」

という前提は崩れている。

（請負）
オーナー
　↓
責任者（会社の代理）
　↓
ヒラ社員

（擬装請負）
オーナー
　↓　
ヒラ

665はちょっと修正。

不在のときは代理人を選任すると契約書に書かれていたとしても、
実際に選任してなければ代理とは言わない。
つまり代理権限がないということ。

　　　　【退　職　届】
私事
この度、一身上の都合によりまして、
平成□□年□□月□□日をもちまして退職致したく、
此処にお届け申上げます。

平成□□年□□月□□日　
　　　　　　　　　　　　　　　□□部□□課
　　　　　　　　　　（氏名）　　　　　　　印

株式会社　□□□□　御中
代表取締役社長□□□□　　殿

だから〜
オーナーからの直接の指示ってのが球換えとか空調の温度調整の依頼だったら
命令じゃなくてただの業務の依頼だろう。ヒラのビルメンに直接連絡したって
委託会社に依頼してるだけなんだから、そんなんでオーナー側の指揮命令系統に
入っているとは言えないだろう。これが直接の命令で偽装請負だってのは無理があるだろう。
命令してるんじゃなくて受託先の会社に業務の依頼をしてるだけなんだからな。

で、単純な業務依頼以外の何日に打ち合わせをしたいから来いだのなんだとの
指示は普通は責任者を通すよな？
で、不在のときは代理がいるわな？不在のときは代理を選任するのが常識だからな。
ヒラを代理に選任したって別に問題ないしな。3人くらいの現場ならそれが当たり前だしな。
それより責任者が誰もいないっていう方が問題だろうに。
実際に代理を選任していってのは受託会社の問題だから偽装請負の話しとは関係
ないだろう。

ビルメンなんてメチャクチャだよ。
オーナーに奴隷のようにコキつかわれ、仕様書の２〜３倍の
範囲の仕事をさせられる。
オーナーは何もせず、責任だけ押し付ける。
うまく責任を逃れる方法を考えないと、真面目にやっては
バカをみるだけだ。

>>666
普通はオーナー側から受託業務の依頼を受けたら現場責任者に報告するよな？
で、現場責任者が「じゃあ○○君が対応するように」っていう指示を出すわな？
指揮命令系統がどこにあるか考えればわかるだろう？

>>670
代理をきちんと選任している現場ばかりではない。
責任者休みで副責任者がポカ休で、代理の選任もいいかげんな現場もある。
そうした代理としての責任を誰にも与えられないのに、
オーナー直接指令というのはあきらかにおかしい。
いくら契約書や仕様書に書かれていても、形式が整っていないのならば、
請負を偽装した行為であるわな。

>>627
ま、いいや。
お宅の会社はちゃんとやってるみたいだから。
うちはいいかげんなんだよ。
オーナーは横柄で、「おい、こら、キミ」って感じだから。
組合もあるし、いつでも問題には出来るんだけどね。
もちろん社内だけの問題にとどめるけど・・・・

674は>>672へのレス


お宅みたいなちゃんとしている会社ばかりでないってことは
わかれよ。

今日はまた変なビルメンが沸いているな。

この業界からの脱出を考えた方が賢明だな
仕事内容も待遇も人間関係も将来性も
何から何まで魅力がなさすぎる

私（女２４才、OL)はビルメンとだけは結婚したくないです。

>>673
それは受託者のビルメン会社がＤＱＮなんであって
偽装請負の問題とは関係ないだろう。
一般的なビルメンが偽装請負に該当すると本気で思ってるなら
明日にでも労働基準監督署に行けよ。あほくさ。

>>679
お前にとやかく指図されることではない。
請負契約で委託側の指揮下で直接命令を出しているから偽装請負と言うんだ。
ちゃんと労働関係法令を知ってから発言しろ。
おまえは他社の現実も知らないで知ったかぶりするなあほ。

>>679
。一般的なビルメンが偽装請負に該当すると本気で思ってるなら
>明日にでも労働基準監督署に行けよ。あほくさ。

おまえばかだろ？
監督署は一般的な問題なんて受け付ける分けないだろｗ
あおりにもならないんだよ。

今日のウンコマンはこれまたすごいな。

今日もふんころがしが、ふんころがしをバカにする。

はあー
社章もねえ
名刺もねえ
昇給、手当てもほとんどねえ
ボーナスはあるけれど
十年勤めて１８万
夢もねえ
希望もねえ
そもそもおいらにゃ未来がねえ
時間が無駄にすぎていき
このままただただ老けていくー

おらビルメンはーいやだあー
おらビルメンはーいやだあー
てえへんのビルメンだあー
便所がつまったらーラバーカップもってえー
うんこをつかむんだあー
はああ！！

◆ビルメンの本当の真実１／２◆　

都内３０代前半のビルメン経験者で資格基本３点セット（電工２・ボ２・乙４）取得者の年収は、
総支給額（残業、通勤手当別）で２８０〜３５０万程度。
その先昇給はない（年０〜１０００円）ので年齢何歳でも給料一緒、
資格手当てでかろうじていくらか給料はあがる（ 月１０００円とか）
電３やビル管などの資格をとって大手ビルメンに移れば３５０万以上（ただし仕事はきつい）
もありえるかも。責任者になればさらに上もあるだろうが上目指すなら他の業界にいけと。
ビルメン経験者で５０才位になっても現場はあるだろうが給料安いので生活レベルは最低水準
条件の悪い現場でも、すぐに辞めて次を探せるが給料はどこも激安。

現場、会社によって楽な現場と忙しい現場の落差が激しい。一般的な仕事内容は、
�@日常巡視という名の見回り�A検針�B空調機のフィルター清掃.
�C調子の悪い機器の状況把握をし、客先へ報告してメーカーを呼ぶ。
�D電球交換�E空調機器の運転・操作�E消防設備の点検
�F衛生設備（ポンプ・水槽等）の点検�G設備の簡単な修理・補修�Hあらゆる雑用

※汚れ仕事は現場によるがそこそこある。トイレの修理等は自前が一般的。

　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　バカがっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　その　諦めない
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　ってのがダメっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■ ビ　ル　メ　ン 　■■■■■■■■■　　　　もう　ダメなんだっ･･･！
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ビルメンに墜ちたら
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　変にジタバタせず･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　さっさと諦めちまった方がいい･･･！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　その方がはるかに賢明･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／
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　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／

給料、税込み21万ダゼェー。
ボーナス夏冬合わせて20万ダゼェー。
でも時間的余裕が出来たゼェー。
資格試験の勉強出来るゼェー。
ハロワ巡りも出来るゼェー。
腰掛け現場としては好都合ダゼェー。
じっくり上を目指すゼェー。
このままこんな職場で定年迎えるなんて真っ平ゴメンだゼェー。

あと２年すれば講習でビル管取得できるから腰掛けでいいから転職しよう。
日祝のイベントは諦めて気楽にいく。
ところでこのスレのビルメンさんは、宝くじで高額当選したら何をする？
遊びでも仕事でも生活向上レベルでも良いから教えてちょうだい。

俺は電気の勉強をしたいから電験認定校の専門学校で２年くらい勉強しながら
遊んでバカンスを過ごす。
電気の勉強しても実務などで理解しきれないところがあるので、知識のある先生に
金払って、対価に見合う勉強してみたい。
親孝行もできるだけやっておきたい。
車も外車が欲しい。
音信不通気味の友達とも連絡を取って久しぶりに会いたい。
パソコンやＴＶも買い換えたい。
あとは・・・スポーツジムにでも通ってみるか。

◆ビルメンの本当の真実　２／２◆

最近の現場は新しい機器が多いため大変ではあるがわりかし手間がかからないのが
唯一救い（ボイラー、冷却塔がない等）
パソコンの知識は必要。エクセルで色々文書作成が出来れば良い。　
※これらは現場のじじいには難しい。若手はデキると思われやらされる。

人間関係は現場によりマチマチ。
※大概ＤＱＮがいます。無視出来そうも無ければ、そういった現場からは即刻退却しましょう。
次の現場は条件はどこも糞ですが都内は普通に転がっています。
インターネットでの求人、新聞の求人欄、ハロワの求人コーナーで確認してみて下さい。

以上が真実かどうかは、実際にやってみれば分かる。
ちなみに離職率は恐ろしく高い、給料安い、昇給無しなので毎月１人ペースで人が辞めていく。

正直、ビルメンは若いうちはやめたほうがいい。
できればもっとちゃんと経験つくところかいい会社に入っていい仕事を
するのがベスト。世帯年収５００万〜６００万以上ないと結婚、生活はきびしい。
一生独身で年収３００万から４００万でよければやるがいい。後悔してもしらんがね。

野村ビルメンテナンスで面接受かりました。
ですが、あそこの面接官DQN?現場にも同じような人間が多いと言われました。
大丈夫なんでしょうか、あそこ……

ＦＦ・・・
去年採用１５０人
現時点までで辞めた人１３０人

これ実話

とにかく契約書に書いてある人数を確保すべく頑張ってますよーということをオーナーにアピールすればいいわけで、
職場の環境は地獄でも知ったこっちゃないぜというのがビルメン人事総務の発想なんだろうな。

バカでも勤まる現場が大半だからな。

後は頭数揃えるパフォーマンスを見せるだけ。

慶應病院のビルメンテの求人がハロワにあるんですがやめたほうがいいですよね？
メールで数個基本的なことを質問したが掃除の有無に関して無回答。あとは電話で質問してくれってかんじ。
文字に証拠として残ったらあとあと面倒だと考慮してのことだと勝手に解釈しましたがどうなんでしょう。
資格なしの２５歳男です。別職種探したほうがいいかな・・・。

>>694
いちおう応募してみたら？
もしトンデモ現場だったら即ヤメすれば済むことだし・・
人の入れ替わりの激しい職種だから誰も気にしないし
職歴も傷付かないしね。

病院という時点で地雷だろ。
ただ、病院は病院でも共用部オンリーのマターリ現場もあると聞く。
どっちなのかが問題だ。

>>691
その話俺も聞いた。終わってるな。
早く抜け出したいと転職活動中

>>694
もしかして、あのよくテレビに出る病院？
なんだか、忙しそうな気がするけど・・・。
まぁ、経験積んで他に逝く気が少しでも有るなら、マネーロンダリングと言うより、
ヒューマンロンダリングとして入るのもいいんじゃない？

>>695
一度入っちゃうと雇用保険終わるからなー
>>696
共用部って共用トイレとかですか？
どちらにしてもウンコを見ないといけないんですかね？
>>698
どうだろ

>>691
新人の離職率８割もあんなら人手不足な零細中小ビルメンみたいに
年齢学歴資格未経験問わず応募者なら誰でも採用するだろ
そこに一時面接でお祈りされた33歳電験持ちのオレの立場がない

>>694.総合病院の設備管理をしているけど、やはり仕事が大変だよ。
でも俺の場合だけど、仕事の内容より当直の相手が誰かで疲労度が
大きく左右されるなあ。
それと俺は市が絡んでいる総合病院だけど、大学病院だと更に忙しい
イメージが俺の中にはある。実際はどうなんだろうね。

精神病棟メインのビルメンはある意味マタリだけどね
閉鎖棟が多いから鍵の数は半端じゃないけど

ちなみにここは人の出入りがまったくない現場
10年20年お勤めのビルメンさんばっかし
医者も看護士も患者もビルメンもボーダーだから居心地がいいかもｗ

ビルメンテナンスｗ

>>688
宝くじあたっても電気の勉強とか・・・基本的にビルメン志向を漂わせているのにﾜﾛﾀ。
俺だったら、サッカークジで6億あたったら、
まず、地元の政治系に近づいてから、団子系ビルメン会社を買い取る予定。

>>694
資格なしの25で病院へ行ったら、たとえ現場がマターリのあたり現場だとしても、
キミ自身は激務が予想されるな。
病院ってところは、いまでも資格のいるボイラーや、場合によっては資格のいる冷凍機（吸収式や適用除外ターボ
なんかならならいらんけど）があるから、資格が無い人間は雑用専業って事になるから、
これはなかなか大変だよ。
救急指定だろうから365日24時間ほぼフル稼働だし。

>>691
つまり差し引き20増（＋約0.7％贈）で「順調に増加」ってことですか？ｗ

病院経験したことあるけど、病院は施設名がわかるんなら、
そこのサイトへ行って「指定医療」と「病床数」の欄だけは最低調べといた方がいい。
そこに、救急とか労災とか・・・・色々書いてあるだろ。
もし不治の感染症の指定がはいっていたら、おれは絶対に行かない。
救急指定だと706のように深夜も患者がかつぎこまれてきて緊急手術なんかもあるから、
熱源と空調は24時間稼働させないとならない。

あと病床数も自分が手に負えるのはせいぜい600床くらいが限度だと思った。
それを超えると延面積も部屋の数も大きくなって点検や修理も球交換も本当に多くなる。
各病棟がそれぞれに、それぞれの修理や不具合を要求してくる。
監視業務の日は別にしても、雑用と巡視と修理が重なったりなんかしたら
昼だけで10000歩は超えた。俺はもう絶対に行かない。

>>700
ＦＦは未経験ｵｹｲでも渡りビルメンは採用しない
採用されても使えないヤツは激忙でイジメＤＱＮ現場に送り込んで
体よくあぼんされる

>>709
未経験ＯＫ、転職者に厳しい
はすでに多くの応募者が知るところではあると思うが、
その心はなんなの？

一般に募集して電験やビル管や大卒をバンバン落とす手間とコスト、
落とされた数多くの人間がライバル会社で普通に活躍できている・・・・なんてことなら、
高校の就職課やポリテクなんかに強力なルートを確保して新卒だけ採用してればいいじゃん？

マターリビルメンに染まった奴は激務の現場では勤まらず、すぐに辞めてしまうからでは？

>>705
やっぱビルメン関係から足は洗えないんだな
これがビルメンの性なのか(´･ω･`)

>>710
新人育てるコストを掛けるよりも好条件の求人で
他業種の経験者を採用した方が即戦力になるし効率が良いと採用側は思ってんじゃね？
ましてポリテク卒なんていざ緊急時になったら間に合わないし性格も難だしな
ライバル会社で活躍してるといっても条件悪い底辺ビル管だろｗ
てゆかライバルなんて思ってないしょ
ほとんどの現場は入札のない無競争の系列ビルだからな

>>713
文体からキティはすぐわかる。ｗ
人のこと底辺ビルメンといって必死に自分を慰めてもビルメンに過ぎないしねぇｗ
ビルメンから脱却できない己の能力を恨みなさいW
まあ、常時採用はMFなども同じ傾向が見られますが。

所詮ビルメンは不動産屋の奴隷

今日もフンコロガシ同士仲良くクソの投げあいかｗ

>>710
転職を繰り返す人は、堪え性がなくて、すぐ辞めるからではないですか？
未経験でも、最初の転職なら、そちらの方を選ぶのでは。



ところで、感染症が評判悪いですが、事務員や看護婦の方が危ないのでは？
ビルメンとして単に給料が安いからですか？

病院の職員さんは、きちんと健康診断や予防を受けているの。
病院側がオカネをかけてやってくれるんだよ。
感染症予防に教育訓練も受けているしね。


ビルメンは違う。健康診断は個人もちだから受けてる奴のが少ないし、
なにより会社は　予防　には一切カネをかけてくれるとは思えない。

>>717
＞健康診断は個人もちだから受けてる奴のが少ないし
そんなわけねーだろ
お前社会出たことないな

>>713
>他業種の経験者を採用した方が即戦力になるし効率が良いと採用側は思ってんじゃね？

設備系会社なら他業種からきたのが「即戦力」なんかになるわけないわな。
もしなるとしたら設備系よりも警備・清掃系だから即戦力になるんだろ？ｗ
まともなビルメンは警備や清掃なんてかかわらないから。
まともな設備ビルメンと一緒にするなよｗｗｗ

>ほとんどの現場は入札のない無競争の系列ビルだからな

系列が優先される時代もいまのうちだけな。
契約額の関係で、元請けは系列・下請けは独立ってのも増加している。
同じ系列でも子会社つくってまるること移動させているとこもある。
調子に乗っていると、
契約は切られなくても、待遇のいい人間なんて大量にリストラされる可能性はあるわなｗ

>条件悪い底辺ビル管だろｗ

オーナーにとって、条件のいいビルメンなんてコストがかさんで邪魔でしかない。
条件のいいやつは将来真っ先に切られるかもｗ

５月に電験餅でこの業界に入って今月からいきなり一人現場に配属されたけど
一日の実労働時間は検針くらいで１時間もないよ。
これじゃただのビル管理人ｗ
一日終わるのが長い。

>>716　>>718
病院の正規の職員らは感染症対策の教育を受けているし、
予防接種もしている。万が一、感染発病しても、休暇や生活が保証されている。
はずれビルメンに入ったら717のいうとおり。
採用時の健康診断も自腹って会社も中にはあるから油断は出来ない。

>>716
ビルメンは電球交換やら、空調関係でしょっちゅう病室に入るし、
トイレやゲロした排水の配管もいじくる。
経験したかったらどうぞ。

好きなことできるジャマイカ。

>>720
そこビルメンにとって理想の現場だな
うらやますい

>>719
まともなビルメンｶﾞﾝｶﾞﾚ〜ｗｗ

朝からエロサイトを見たくなる気持ちもわかるな
俺のとこは糞オーナーで、まったくやる気が出ない

小○○ビルサービスで地域冷暖房の仕事してますが
夏場は地獄です。ボーナス出たら辞めます。
やっぱ普通の設備管理が一番いいです。テナントの球替えが懐かしいよ。
配属されて「やっていけそうにありません。」一日で辞めるのもいる。
ボイラー２級取ると地冷に転勤させられるので取らない人多数。
現在募集してる。

ファーストファシリティーズ最悪

>>725
スキルを求める香具師にとっては、まさしく理想的な現場なんだけど・・
アナタは典型的なビルメンなんだな。

別の職種を探したほうがよさそうですね
汚い仕事をさせられそうだし
レスサンクス

経験があったんですか？
トラブルがあったらどうするんですか？

>>729
漏れへの質問？
だったらＹＥＳね。

トラブルの種類にもよるけど、電力関係のトラブルなら
予備コージェネ、非発の起動、遮断機の切換、
逆潮作動なら最悪52Ｒまで遡って入れなくてはならない。
その他、継電器のリセットやら、コージェネのリセット後、
予備機起動中にテスト起動し、問題なければ同期を取って
遮断機投入後、予備機を停止。
デマンドオーバーしたら、電力会社に自家発補給申請。
熱源トラブルなら同じく予備機の起動、インバータポンプの
上昇が負荷需要に間に合わなければ商用運転切換で
バイパス三方弁のマニュアル開度調整。その間に、
熱源機器のトラブル原因調査、多くの場合、温度ヒューズや
熱倍サーミスタの破断が原因なので、取り替え後、現在起動中
の機器とのバランスを考えてテスト起動し、インバータ制御の
状態を見て、予備機を停止・・・その他モロモロ。
業者には連絡するが、緊急対応は全部自分達でやる。
トラブったからといって、業者が来るのをチンタラ待ってる時間的余裕
なんてないのよ。供給を怠れば、違約金払わなくちゃならないからね。
その他、供給コスト、供給効率の計算、報告書の作成提出。
業者の手配、業者への指示、工事に伴う全スケジュールの作成
顧客への一次対応、修繕計画の作成、修繕予算の見積り、予算配分、等々
これも全部、自分達でやる。
現場を知っている人間しか出来ないからね。

スキルやマネージメント力はつくし、自信もつく。
スキルアップを図るには絶好の現場だよ。地冷は。

追伸、

但し、忙しいので資格試験の勉強が出来ない。ｗ

>>730
長文書くおつむはあるようですが
ただそれだけ、２ちゃんだからいですけど、だから貴方は何処の掲示板でも相手にされないんですよ

以上

このスレ見てて一言
本物のビル管なのかどうなのか知りませんが
この程度の人たちなんだと思って皆で見ていました。
我々とは別次元の人達の様なので貴方たちは貴方達でがんばってください

なんだソレｗ

我々だとw

また香ばしいのが来たなwww

明け残に疲れ果て転職考えてるのですが

銀行、証券、生保会社等の入っているオフィスビル
8:00〜20:00 20:00〜8:00 の２交代ローテーション勤務です
残業0　休憩は各勤務120分との事
給与は込みで23ﾏｿ　

当方35歳　2交代は経験ないのですが　いかがでしょうか？

ID:tkb9D19F0
ID:6+hZlnyWOni
に聞いてください

我々だとw

また香ばしいのが来たなwww

こんな奴のいる所にはもう来ない

>>730
あんたなんだー電気屋はダメだとか資格いらねぇとかレスしてるのはよ。
まあいいけどさｗ
そこの現場の年収って600万逝くのか？
そんだけのエンジニアなんだから行くよな？

ID:J7k/uEGP0

はいはい、アンタはエライ
オリコウさんだｗ。

もう来ないって言ったんだからレスすんなよ、

＞ただそれだけ、２ちゃんだからいですけど、

長文はおろか、短文すら書けないウスラヴァカｗ

>>738
誰と勘違いしてるの？
資格いらない？
そんな事を書いた覚えはないぞ。
>>687に税込み21万て書いてるだろ？

漏れは底辺ビルメンだよ。ｗ

★★★ ビルメンテナンス ★★★ｗ

>>733
本物のビル管の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 

>>736
１０時間労働じゃないですか。毎日２時間残業してるのと同じだよ。
２０日勤務だとすると４０時間残業です。

>>740
スマソ
人違いっぽかった
しかしそれだけの仕事をしてもコミ21万かー
底辺ビルメンって惨めすぎるな
マジで

>>743
あ、現在地冷勤務の人だね。

辞めるなんて言わずに、もう少し頑張ってみなよ。
スキルの面では後々の事考えたら損はないと思う。

>>744
その通り、漏れみたいな底辺ビルメンは典型的なミジメの見本だよ。ｗ
自分でもよ〜くわかってる。ｗｗｗ
このまま逝っても先は見えてるから、上を目指すしか仕方がない。

>>745
そんだけにスキルがあればあんたならどこでも通用するぞ
がんばってくれよ

>>736
２交代のシフトは特に夜勤明けは辛いよー
コミ23万ビルメンなら日勤→24時間勤務（仮眠6時間位）→明け→公休→（月二回公休）のシフトが
身体的にも一番いいし探せば他にあるんじゃね？
少なくとも俺ならそこは続きそうもないからパスするよ

まあねーいくらスキルあっても給料ずっと年収350以下だとやってられんわな。
転職希望理由に余裕で「将来性が無く昇給の見込みが無いため」
と書いて納得してもらえる理由となる。
いくら楽でも都内周辺勤務で年収３００万以下だとやってられん。
待遇の良い会社に入社したやつが勝ちだな。

>>745
次の考えてる転職先はプラント系かな？
そんだけ書けるスキルあるんだから年収400万以上の業界目指してもいいと
思うけどねえ。
ようはビルメンでもなんでも請け負う側か請けおわせる側かにつくことで
給料が段違いに変わってくる。
その給料だと孫請けくらいになってるんじゃないかな？

>>726
そうでもない

>>725 地冷勤務を希望している者です。
小○○というと安定している企業で良いのかなって思っております。
仕事は主にﾎﾞｲﾗｰ、冷凍の運転管理でしょうか？
最近は常用発電機なんかで電気もやっている地冷もあるようですので
いろんな資格やスキルが磨けていいかなって思っております。
人間関係はいかがでしょうか？

なるほど、金子ちゃんと同期のテルムの精神病の人のリハビリ場だったのね
２ちゃんて、早く病気治せよ

新宿か？地冷ちゅーと

はっちゃんと同期の精神病の人リハビリがん枯れ

>>750
地域冷暖房体験談　　参考になるよ
http://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/jinbutsu?jobID=0000080

私の現場は腰の低いいい人が多いですよ。泊まり勤務月１０回位。
ボイラー、冷凍機の運転管理、水質管理、オペレーター業務です。
地冷のオペレーター業務は目が疲れます。

↑
この手はいい事しかいわんからな
少し悪いこと入れるのがリアリティ持たせるコツ

でも間違いじゃないW
参考にしなさい（後で後悔するなW）

ファーストファシリティーズ最悪

>>757
そうでもない

どうそうでもないのか説明してくれ。とマジレス

>>758
そうでもないというのはなぜに？

>>757
おまえの現場どこだよ
おせぇてｷﾎﾞﾝﾇ
もしあそこかならおまえが最悪って言うのもわからんでもないがｗ

ウッ

そのあそこだよ。最悪

ご愁傷様
ビルメンは現場が命
これは未来永劫変わらぬ真理
我慢して鬱出汁脳になるか
そこのＤＱＮ殴って辞表叩きつけてビルメン去るか
担当に言って現場変わるか
おまえがチョイス出来る選択肢は三つ
さてどうするよ？
俺の現場に来ればマッタリできるぞｗ
ヒントはＪ

前から言われてるアソコも、
最近出来たアソコも
激務及びDQN率高い最悪中の最悪現場
FF最悪

FFで最悪とかいってるがまさか嘱託じゃなかろな

な訳なかろう。

>765
FF最高

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0004505687&__m=1180980391087154043435408889710
こういうマンション巡回の仕事はビルメンの範疇に入るんですか？
てゆーか、やってる人いらっしゃいますか？
ハロワで設備管理で検索すると出てくるもんですから。

周りが余りのDQNで言い争う気になれないorz
段々無気力状態になって行く自分が怖い・・・

まぁ、そっと辞表を出して他へ逝こう。

>>750.俺は以前、その鉄道系のところで地冷勤務やってた。
年いくつだかわからんけど、やっぱり若くないとオーナーの○○ガスの所長や
上司の技術課長から煙たがれるよ、間違いなく。
それと、電気屋は行かない方がいい。スペシャリストとして周囲から
崇められるけど、結局あそこで電気屋やるのは都落ちと同じ。

ビルメンに就職決ったんだけど、配属されてみたら制服や靴が新品じゃなかったんだけど、こんなところあり？
他人が着たものは抵抗あるんだけど。　特に靴は。

ビルメンなんだから期待しちゃだめだよ。

ビルメンテナンスｗ

自分のメンテもできないくせにｗ

>>772
中古の作業着を支給するところになった事は、まだないけど、気になるようだと自費で新品を購入するようにしてみたら？

>>705
だって会社運営や株などは面倒くさいもの。
それと社会的信用や社会保険、厚生年金に加入して
会社に属して働いたほうが楽よ。
うちの親が自営業だったから、会社に属する有難さは実感してます。

日本国債やユーロ建て外貨貯金をベースに生活基盤を稼ぎながら
少し裕福なくらいの生活を送りたいです。
金を持ち、あまり目立つと最近は物騒な凶悪犯罪者がいるので
分相応が大事と考えてます。

・・・まだ宝くじで高額当選してないのに
こんなことを妄想するのがビルメンクォリティなんだろうな（ｗ

>>771 なんで若くないとダメなのかな？　現場が暑いからぶっ倒れることが
あったら責任を負うことになるからかな？
まあ結局下請けは損ばかりってことで。

電気屋とか機械屋とか
そういうオッサンみたいなこと言うなやｗ

この業界はオッサンは若手だな。
平均年齢５０代だから。

>>776
会社買いとったからと言って、自分で経営なんてするワケない。
利権に近づく手段、あとはハゲタカファンドのように転売すればいいだけ。

宝くじ当選で買える会社ってどんな安い会社だよ

万年みじめなビルメン

生産性のないビルメンの仕事していて、恥ずかしくないのでしょうかね？
頼むから、ビルの中で胸張って歩くのはやめてくれ
見てるこっちが恥ずかしくなるよ

太平ビルメンテナンスってもしかしてブラックでしょうか？

靴ぐらい自分で買えよ
俺の所じゃ２月〜１１月の約束なのに
作業ズボン夏冬１着づつ、バンド１、作業服夏冬各２着、帽子１、ジャンパー１
作業靴１（左右２つ）・・・何れも新品だった
もち防寒ジャンパーは別に新品を貸与
１１月になったら退職金替りにいただこう。

↑だけど
ビルメンじゃないよ、時給８５０円のシルバーだよ

>>780
仮に３億から６億程度ならその金を食い潰して
平和に生活したほうがいいと俺は考えてます。
それだけの実力があるなら元手１００万程度でも
５年もすれば億単位の金に増やせるはず。

まあ、他力本願な願いもありますがお互い生活が向上するよう頑張りましょう。

>>787
おまえ素直じゃないな。
会社買いとったからと言ってオーナーになるだけで、
自分で経営んじゃないんだから、面倒くさいとか 実力がどうのこうのとかじゃないの。
カネっていうのは、元手が多ければ多いほど儲けやすい。
元手100万でも億単位稼ぐのと、元で6億で稼ぐのではどっちが可能性が高いか。

>>784
業界最大手
社長はビルメン協会会長
文句なしだろ

俺の会社、資格を取得し会社に申請すると報奨金を貰えるのだが、
この制度を利用して報奨金をもらった後、退職する連中が多いので
報奨金を貰ったら半年は退職できないような定めを作ったらしい。
けど、事実なら法的に問題があるような気がする。

事実なら法的に問題

>>790
報奨金じゃなく
取得し1年後から毎月資格手当が出るようにすればいいよな

PG辞めてビルメンやります。
先輩方よろすく。

お前当然イケる方なんだろうな？

この業界に来てイケないとかネタにもならないぞ。

ビル面は腰掛けにはちょうどいい職業だな！
マッタリと資格の勉強ができるぜ！

日○○財が新規オープンするショッピングセンターのビルメンを
２１人も募集してます。
これどうですか？

>>790
報奨金の多い会社ではよくある。
前のスレで、社員に資格をとってもらうのは、
資格を利用して会社に利益をあげてもらうため・・・・・
みたいなことを書いていたヤツもいたが、
会社の期待にこたえようなんて思ってるビルメン社員はほとんどおらん。

>>720
俺も紹介してくれ

>>796
全力ＧＯだな

>>795
その現場俺も紹介してくれ

　　　───,　　ヽ　　　　　＿＿＿
　　　　、　／　　　　　 /　　　 　　　|
　 　 　 ﾞヾ、　　　 _,.／　　　＿＿＿| 　　　

他業種か給料の良いビルメンが見つからず糞派遣しかないと
電験かビル管取得しかないと鬱になる。
電気工事士やるほどの根性がない。

>>802
工場のラインなんかどうだ？
ビルメンより給料良いぞ

>>803
○本管○が日研総業に負けないようにと三菱自動車水島工場のライン工を絶賛募集中です。
>>796とよ〜く比較してみよう。

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 コスモの小山輝雄（泉北公団在住）
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　　　　 「俺は働く必要が無いんや〜」
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　　　　　　　「俺は仕事はしないけど、アドバイスはしたる。」
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

関西の方、白青警備にいらっしゃい〜
一年見習いその後社員
時給８５０円〜
超勤残業平均７０時間〜１００時間
ビルで住めます。

>>803
ラインはともかく工場ビルメンは勉強になりそうですが
いかんせん地元に職がない。
東京へ出たら家賃と生活費でプラマイ０になるから難しいところですが
前向きな報告ができるよう頑張ってみます。

東京にきても独身で無茶しなければ２・３マンは貯金できるぞ。
本当にそれだけだけど。

すみません。
仮に３万×１２ヶ月で３６万なら実家暮らしで家賃免除のほうが
まだ貯金できそうです。
秋になれば求人も増えると思うのでよく考えてみます。

>>809
マジレスしますがこのスレ見て転職した30代です
ここで書いてある通りの内容でした
手取り１６万　昇給なし　ボーナス寸志
これが一生続くそうです
現場取られたら即解雇も言われました
便器詰まりで便器外して素手で直せと爺さんに言われました
人間関係も最悪で地下室で文句ばかり言ってます
連絡がきたら新しい人間がすぐ対応という現実
正直辞める
ビルメンが現実を受け止めず傷を舐めあってるスレだ

このスレは糞だ　ビルメンそのものも汚物だ
60歳過ぎた爺さんのやる仕事

前のスレで何度かでているが、
新規立上げの現場云々言ってる人間は、残業100時間以上は覚悟してるよな？
責任者が立上げ経験者じゃないと、みんなでくたばるぞ。
クセのあるおっさんが一人でもいて、文句つけが始まったら、
さらに倍のエネルギーを費やすことになる。

平時の管理業務とはまるで違うぞ。

俺なら別に忙しくてもいいし糞まみれになってもいいんだけど、人間関係がうまくいかないと本当に地獄。
変な現場にあたったら意地張らないでさっさと転職するのが心身の健康のためだよ。

いくらなんでも、人間関係の糞まみれには耐えられないか・・・

ミッドタウンの中の様子をテレビでやってたけど、
商業施設が多いし、吹き抜けも贅沢な感じだし、照明もしゃれてて、
あれは大変そうだわ。

どこまで、自動化されているのかわからないが、
あれで熱源が地冷じゃなくて自前の熱源で運転業務でやる現場だったら
かなりなもんだろ。

夜勤に寝れないと言って寝酒してた鈴鬼元気か？。

＞おまえらビルメンなんかやっててどうする気だよ。
＞まともに結婚できるのか？
＞まともに子供を大学までやれるのか？

いやいや、なかにはビルメンを理解してくれる
結婚相手もいるようですね。
このような素晴らしい女性を見つければ、
家庭でもまったり幸せなのでしょう。

地下に居ては厳しいかもしれませんが・・・
今日はビルメンさん、幸せ一杯の話題を更新しました。
http://rubbercup.exblog.jp/

で、偽装請負の問題は解決したのかね？

>816
文章長くて読む気しないんだけど・・・・

下手な漫画書いて清掃員怒らせた鈴鬼まだ生きてるのか？。

おい！○○○！！
おまえ、何もしねーで人任せかよ！！
おまえのせいで俺たちに負担がまわってくんだよ！！
みんな迷惑してんだからシネヨ屑が！！

独立系はダメだね。
契約金額はどんどん下がるし、
契約外の仕事はじゃんじゃん増える。
（文句は言えない）
上層部がDQNなのはどこも同じだから、
系列系のほうがいいね。

そもそも契約外の仕事が分からない。
頼まれたら、調べて自分らで対応か、部品取り寄せて業者の出張代を浮かせるか
どうしても難しい時は業者任せだけど
設備に関してはできる範囲で何でもやらされているから
契約と契約外についてサッパリ分からなくなってます。
何かあっても上司が判断してもらえるし、仕事のケツも持ってくれるから楽だけど
給料が安いから転職したい。

821
だから何度も言うが系列系のＦＦ来いよ
７割は書類審査で落とされるみたいだけどなｗ
運良く採用されても性格とかスキルとかが問題ありで
使えないとヤツとレッテル貼られたら激務クソ現場に送り込まれるかもだけどな

毎回入ってくる新人についてこいつは使えないだの影でガタガタ言うおやじはうざいな。

どこでもある恒例行事だろ。馬鹿でも優越感に浸れる貴重なイベントだ。
いいガス抜きになるから上の方でも知らん振り。

つい最近応援でよその現場に行ったんだが、
そこの責任者は俺よりも若くてまだ30代前半だった。
聞けば妻子持ちでビルメン歴がもう8年近くあるそうな。
現場には我の強そうなおっさんが2、3人いたけど、
うまく仕切ってるみたいだったよ。
実力もあるし、頭も切れるんだからビルメンなんか辞めて
他の仕事に就けばいいのにって思ったけど、口には出さなかった。
それよりただ楽がしたくてビルメンになった自分がちょっと
情けなくなったね。

鉄道系、流通系はやめた方がいいね。ホテル、百貨店の比率が高く
激務現場ばかりでマターリ出来る規模の小さいビルが少ない。

827
激務現場の方が修羅場を踏めるからユルイ現場よりもスキルが付くんだけどな
それに独立系ビルメンと違って契約切られてオーナーサイドからあぼんされることもないぞ
現場のＤＱＮオヤジにいじめられてあぼんされることはあるかもしれんがｗ

>現場のＤＱＮオヤジにいじめられてあぼんされることはあるかもしれんがｗ

それが一番のネック。仕事の内容よりも大問題。

>>828
必死になっても無駄。
必ずスキルがつくなんて嘘。そういうところに限ってろくなもんじゃない。

ビルメンの激務　＝　雑用が多い　＝　スキルとは無縁

時間がなければ資格の勉強だって出来ない。

激務現場は資格の受験日に休みの調整も出来ないところもある。
研修施設が整っていて研修をするとこは、研修で抜けているヤツのフォローで
さらに現場は忙しくなる。
某鉄系は採用後の電験、ビル管の取得者は少ない。
採用後の資格取得状況でも現場のゆとり度がわかる。

リクナビでNECファシリティーズがビルメン募集してるな。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0004555855

そこ、この前も募集してたよな。
資格に

・管工事施工管理技士
・電気工事施工管理技士
・貯水槽清掃作業監督者

なんて書いてあるから、ビルメン畑の人間で応募する人少ないんじゃないか？

>>828
さっそく応募してみますた。サンクス。

>>832の間違いスマンw

>>832 >>834-835
自作乙。

残念ながら自演じゃないよw
とりあえず今、俺がいるビルメン会社よりは、ナンボもマシだから
受かる受からないは別として、応募はしてみた。

>>832
コミュニケーション力が採用の決め手かな。
東国原知事のコミュニケーション力があれば採用間違いなし。