中小ITは止めとけ34

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921名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 13:05:31 ID:bRvnfjDS0
>>919
ボランティアはいくらでもあるが
利益ある仕事と言える物は無いぞ。
922名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 14:15:12 ID:4ul5W/zE0
[20〜30代平均年収]

正社員 400〜500万 ←キャリアが認められればここまでいける
(ここらへんに組み込まれる人はまだマシ)
派遣社員 300万弱 ←中小IT社員だと年収は派遣より少し上の場合が多い
フリーター 200万未満 ←中小ITでこれならあきらかに黒い会社です

今はこんな感じで推移しております。
923名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 14:33:13 ID:jTIdbdKd0
>>922
>派遣社員 300万弱 ←中小IT社員だと年収は派遣より少し上の場合が多い
ここの派遣ってのは、登録系の一般派遣の事でアウトソーシングの請負・派遣香具師じゃない
IT系(運用・開発)一般派遣だと普通に年収400〜500万以上になるぞ。

大手派遣会社のWEBで調べるとわかると思うけど
運用系でも時給1500円以上で開発系だと最低でも2000円以上です。

派遣社員300万弱ってのはIT系には当てはまらない。
(IT系が引き上げてる実質300万以下だと思う)
924名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 15:34:59 ID:1dIfCZ+K0
>>417
電機の社員にいじめられたいM向け
925名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 17:24:40 ID:4ul5W/zE0
>>923
確かに平均見直したけどIT系(運用・開発)派遣ならそのくらいのパフォーマンスでてるね。
それ以下だとつまり・・・・
926名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 18:35:46 ID:8Jfeda0G0
大手IT会社の開発系正社員だけど、偽装派遣専門
だから年収200万だよ。

偽装派遣なんてフリータ並みか…。
927名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 18:58:19 ID:IzrDsgHe0
>>925
社員の意味がないって事です。

ITだと派遣とはいえ残業代青天井の派遣と社員だと年収で下手すれば倍違う
一般派遣だと35歳位が限界だと思うけど中小ITも同じくらい

転職を考えた場合、派遣先を選べる一般派遣でブランド狙いで経歴書にブランド
企業を並べた履歴書と元中小ITの履歴書を比べればどちらが有利かも疑問だ。
928名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 21:25:19 ID:p0eM6g8N0
「社員は大事にします」→「9割は客先常駐」
「教育制度が充実」→「スキルアップは自分でやるもの」
「風通しが良い社風です」→「社内SNSと定期的なミーティングやってます」
「色々なスキルや知識が身に付きます」→「業界業種を問わずどんな仕事でもやります」

求人票と面接での話がだいぶかけ離れてた。
社員の殆どが社外にいるのに「風通しが良い会社」って何の事やら。
929名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 21:41:47 ID:VwOOgULZ0
>>927
中小ITから多数のブランド企業に派遣されてた場合は?
930名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 22:55:19 ID:sVbYDsFV0
>>929
俺は中小からメーカに転職したけど、中小時代にSONYに派遣されてて
これがかなり採用時の面接で効いた。

SONYで働けるってことが面接官の興味を相当引いた。
931名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 22:56:42 ID:9Gto+f6w0
SONYで勤務がそんなによかったのですか?

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932名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 23:02:00 ID:sVbYDsFV0
>>931
貴様、毎度毎度レスの後の意味不明な広告を貼るの止めろ。
933名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 23:27:25 ID:XqoC0nFc0
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934名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 23:28:18 ID:wqr7OqRU0
同じ会社の給料体系なんですが
正社員、ITオペ30歳年収360万〜800万
契約社員、ITオペ30歳年収500万〜1200万

契約だとなぜこんな違うのですか?
離職率が高いなら契約がいいのではないの?
935名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 23:37:54 ID:yJrM9l3a0
         .| ,. '"::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
 生 や 精   |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
 き る 神  |::::::::_,.-─‐-ァ-─-::、::::::::::::::::ヽ
 ろ か 安  |,. '"    /      `ヽ、::::::::::〉
    ら 定  | / /  i ハ ヽ 、   ヽ::/
.      剤  ノ/  /.ゝ!、ハ i  ! ,!ィ! ハ  !ハ
ヽ       i ハ   ハ'T7ヽ!ヽ! レ7'"7T'! /   i
 `''ー---‐'^ヽ!/ ヽハ .!'ト___リ     ト__,.リ レ'  /
     ほ  〈ヽ、  ! "        "/! rイ
     れ   ヽ. ヽ.ヽ、   r─ 、  ,.イノ ノ
          〉ヽ、ヽ.>.、.,,___-' ,.イハイ
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      と__ ̄`ヽ、ニ、 ヽr」/ . 十::::`ヽ.::::::::::::>、
      ,. '", θ:..`ヽ、!,イ .   十::::::::::!、_r:、_rン
     /./7 ,.  .  !ン `   - ''^:::::::-イ、   ヽ.
     `´ / /7 ハ !ヘ       十::::::::iィ´   ノ


936名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 00:31:39 ID:1Cfd6i/u0
それ以前に年収額に幅がありすぎ。
937名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 00:56:32 ID:vCcqfDHH0
>>934
健康保険とか厚生年金とか考えたらそれほど変わりないんじゃないの?
938名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 00:58:52 ID:vCcqfDHH0
>>937
あと、契約だと連帯保証人にしっかりした人がいないとマンションとか車とか買うときに銀行が金貸してくれないかもしれない。
939名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 12:12:42 ID:HbrAAlHR0
>>934
年収と年商を混同してないか?

契約社員って個人請負じゃねの
940名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 12:21:04 ID:iKB4z/fl0
>>934
>契約だとなぜこんな違うのですか?
>離職率が高いなら契約がいいのではないの?
契約書がどうなってるかわからないけど

請負契約だと期間内に辞めると損害賠償を請求される
正社員だと無効を訴えることが出来るけど請負だと無
理です。
941名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 13:20:51 ID:NgUED/4C0
名の有る大企業自体が、派遣を求めていて格差社会を作ってるしねえ。
派遣先は大企業で、せめて直受けかと期待して面接に逝ったら、実は孫請けで募集条件に書いてある月給以下になるかもしれないとか論外。

やっぱり小さい所は駄目だわ。
942名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 14:54:06 ID:aVWhg5Eb0
中小零細社員と技術職理工系派遣とどっちが良いのかな?
同じくらいの給料なら、どっちも先がないなら残業とかなしの派遣やってたほうがましかな
943名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 14:58:49 ID:7C45aNSb0
>残業とかなしの派遣
そんな気楽な派遣なんて見たこと無い。そもそも
派遣って、正社員が有給取ったり休むためにサビ残
させるための存在だろ?
944名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 15:07:35 ID:BI+QwDxkO
>>943
むしろそんな酷い待遇の派遣の方が聞いた方がない。
普通SEの派遣は残業代全支給じゃないか?
945名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 15:17:19 ID:aVWhg5Eb0
派遣の方が残業代ちゃんと出るし、中小零細だと土日もでなきゃならんから
946名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 15:56:28 ID:Weq7r0iZ0
中小IT派遣でも、女性の方が気楽なのかなあ。結婚に逃げればいいし。
947名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 16:39:18 ID:ANarYv8X0
個人請負だと、労働基準法適用されないんだっけ?
それ以前にこの業界でちゃんと法律守ってる会社がどれだけあるかって話になっちゃうな。
948名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 18:32:57 ID:Uuy3TdBl0
>>947
>個人請負だと、労働基準法適用されないんだっけ?
ttp://jinjibu.jp/GuestDctnrTop.php?act=dtl&id=104
949名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 19:13:02 ID:ajbrMc+KO
ハロワの求人で勤務形態が正社員なのに面接で個人契約で、と言う会社もあるね。
950名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 19:21:58 ID:II7ImBKD0
>>942
フォーラムエンジニアリングなんかの特定派遣業でも
実際は請負契約も多いと聞く。派遣のみの技術職なんて
あるのかな?
951名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 19:54:31 ID:3DWVwMEt0
>>943
>そんな気楽な派遣なんて見たこと無い
残業無しはないけど
派遣先によっては残業は22時までってキッチリ決まってるところがある
残業するには正社員の人が1人は残ってなきゃいけない決まりだから帰らざる負えない。
すげーいい。まじ天国。もういつまでもここにいたいw
952名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 20:28:38 ID:U1Xvrz6ZO
派遣はそうじゃないの?
社員が一人は付いてないとダメだろう
うちはそうなんだけど。。
少ないのかな

とりあえず、ITさ
やめれ
953名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 21:41:01 ID:naZhxBaL0
>>951

> 派遣先によっては残業は22時までってキッチリ決まってるところがある

22時はおせーよ!
天国じゃねーだろ!
どんだけ辛い環境を経験してきたんだ?
954名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 21:53:51 ID:3DWVwMEt0
>>953
仕事がなくても23時にならないと帰りにくい雰囲気(松○、富○通(こっちは23時30分でやっと帰れる雰囲気))とかデフォ
毎日続くとさすがに嫌になる

22時で帰れるって確約があるのはいい
23時までやるとどうしても次の日に影響が出る
955名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 23:38:40 ID:+vFHjT2h0
YOU IT業界に毒されちゃってるよ
956名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 23:48:32 ID:II7ImBKD0
23:30って終電じゃねーか。
終電までやって次の日普通に出社なんて
続けられるもんじゃないぞ。
957名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 23:49:53 ID:hJTI+2vC0
>>956
だから皆辞めていくじゃん
958名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 23:53:22 ID:G/fz+cp80
IT→外食のドキュソコンボの俺にとっては
ITなんて楽でしょうがないけどな
仕事に追われてても残業代は出るわ、GW盆正月はよほどの事が無い限り休めるわ
休めなくても代休もらえるわで最高じゃねーか。

外食なんて悲惨だぞ?
毎日開店2時間前から閉店2時間後までいなきゃならんし、
GW盆正月は稼ぎ時だから、全く休めないし
代休もらうほど人いねーし。
当然残業代なんて出ないしな。
バイトの女を食えるくらいしかメリットねぇ
959名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 00:18:18 ID:gFE4bUxQO
外食は殿堂入りクラスですから
学生時代にファミレスでバイトしてて、この業界では働けないと思った
ITでもここだけはゆずる。
960名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 00:19:20 ID:VCAo5FMV0
年一回の社長との昇給面談。
「納期は絶対なんだよ。まぁ、君はまだ若いから」
決まり文句のようなコメントで昇給させず。

お前!!一年に一回しか会わないのに何がわかるの???????

死ね中小IT
961名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 00:26:56 ID:fUWuM8iU0
うちの社の昇給はどんな感じなんだろーなぁ。
聞いてみたいが他の社員にも聞きづらいね。
962名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 01:01:56 ID:fb7yX2hb0
>派遣って、正社員が有給取ったり休むためにサビ残
>させるための存在だろ?

元請の正社員は重責ポジだから下請けよりよっぽど働いてると思うが…
963名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 01:33:22 ID:Dn4ElYqx0
>>958
なんだ、ITと変わらないじゃないか。
ITには開店時間も閉店時間も無いぞ。
納期に間に合わなければ48時間でも働き続けなければならないんだぞ。
と、デスマ経験者は思うyo
964名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 04:16:08 ID:DjpVCo2k0
正社員が逃げ出す様な仕事を、正社員より低い月給で処理するのが派遣って感じだな。
正に奴隷状態。まともな神経なら止めとけって感じ。

ITはバイト食える訳じゃないからデメリットの方が大きいだろ。
22時で帰れるからマシって考えが異常。

毎年一万ぐらいなら上がるよとか、ふざけた説明をされたことが有る。
転職した方が年収上がるじゃんと思った。
965名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 05:35:21 ID:N0QTlJId0
異常だけど、22時で帰れるなんて素敵に思えるぐらいの状況だよな・・・

「雇用形態に不満があり社内で暴れるIT社員」ってニュースにならねえかな
966名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 05:41:25 ID:FyYu0lVt0
967名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 10:29:19 ID:pveW873x0
>>965
>社内で暴れるIT社員
よほどひどい傷害事件にでもならない限り
いちいちニュースにはならないくらい日常茶飯事か。
物損程度だったら隠蔽される場合もあると思う。

以前いた大手ITでは
精神的にイカれてるのは同じ部署だけでも周りに何人もいた。
あと壁蹴る殴るで大穴あけたりロッカーや机を凹ましたりする人も。
さすがに殺人事件のときは全国ニュースになったが。

その後に行った地方中小ITでは
便器が糞色の斑模様になってて掃除するのが大変。
掃除は社員持ち回りなんだが、掃除の翌日にはもうすごい斑模様。
和式便器なのが拍車かけてる。しかも便器の外にも大小こぼしててコビりついて全然取れない。
トイレに落書きやハナクソやガムつけまくり、ってのも普通だった。
これだけでも社員の質の低さが露呈。
会社変わっても、壁蹴る殴るで大穴あけたり
ロッカーや机を凹ましたりする奴は普通に周りにいた。

年に20日も休めればいいほうで
しばらく家に帰れず会社に寝泊りなんて普通だった。
色々あると異常なことが異常と思わなくなるくらい感覚がマヒしてくる…
968名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 11:38:42 ID:Qoa8aaqW0
上流階級 ( ・`ω・´)ノ
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969名無しさん@引く手あまた:2007/05/05(土) 12:36:05 ID:iXjrhyXN0
何度も転職してるけど残業は多くて月30ぐらいだな。
そんなあるもんなのか…。
970名無しさん@引く手あまた
ITを本気で脱出したいスレの新スレを立てました。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178337588/l50