内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part09

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 14:51:13 ID:sGz0C/01

内定貰ったけどやはり断ろうと思ってる人いませんか？
ホントにここで良いのか？まだ他に自分に合った職がある
んじゃないのか？等、この不景気にもかかわらず、度胸の
ある人たち、意見情報を交換しあって下さい。

相談者は内定先の条件だけ書いて聞くのではなく、
なるべくなぜ迷っているか書くとレスしやすいです。

前スレ
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part08
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1118050103/

内定者がもう一度考え直す贅沢スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1031985556/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part02
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1049044060/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part03
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059980615/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part04
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1076141465/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part05
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088954991/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part06
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097988136/
内定者がもう1度考え直す贅沢スレ Part07
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108893842/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 14:51:56 ID:/Tozl2Ev

２ゲド戦記

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 15:16:43 ID:sGz0C/01

30歳　男　東京　元ＰＧ　完全無職歴3年

A社
資本金：１０００（設立約１０年）
従業員：1５人
職種：ＷＥＢコンテンツ企画作成会社でのＰＧ
雇用形態：正社員
時間：10：00～19：00
休日：土日祝（年間120日)
給料：年俸制　予想だけど400ちょいくらい？
通勤：３５分
残業：月６０時間以上
転勤：なし　社内ＰＧ
企業評価：わからん

B社
資本金：１５００万（設立約１０年）
従業員：３０人
職種：大手メーカ製品のテストエンジニア
雇用形態：正社員
時間：9：00～18：00
休日：土日祝　年間１２２日
給料：２１万くらい　　
通勤：４0分
残業：月２０～３０くらい
転勤：無し（客先常駐）
企業評価：わからん

備考：ＩＴ偽装派遣が嫌で辞めた。体と心を痛めて辞めた。ＰＧでは絶対将来生きていけない。
　　　Ａ社はＰＧだが派遣ではないので受けてみた。年代も若く、３５歳が最年長だとか。ちなみに俺Ｃ言語しかできない、html少しわかる程度、parlとか業界のことわからんです。年俸制のため残業代でない。
　　　Ｂ社は未経験でもＯｋ、だが客先出向なので居心地悪そうで不安。技術的にも不安。コミニケーション必須とのことだが俺ヒキヲタなので不安。（見た目はノーマルだが）
空白期間長く正常に判断できそうにありません。どちらともやりたい仕事ではないのですが、どちらに行くべきか助言をお願いします。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 15:47:09 ID:9YA6WrNg

>>3
>ＰＧでは絶対将来生きていけない

のなら、Ｂ社で頑張る。
大手メーカー製品のテストエンジニアという職歴を可能な限り伸ばしたら？

もしどうしても人間関係がネックになって辞める日が来たとしても、
自分のキャリアアッププランを重視すべきだとオモ。

どちらの会社にしても10年先はわからないよ。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 16:29:45 ID:GuBO1kge

25歳　女　元事務職　無職暦1ヵ月半

資本金400億円、従業員数3000人の大手から内定の連絡を貰いましたが
・契約社員
・賞与と退職金がない
・通勤に１時間以上かかるのに、始業時間が早い
という事で、辞退しようか悩んでいます。
今まで派遣ばかりを転々としてきたので、ろくな職歴も資格も無く
辞退すれば次にいつ仕事が見つかるかわからないですが、最後の転職のつもりだったので
できれば正社員で賞与もほしいので迷っています。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 17:03:02 ID:9YA6WrNg

>>5

あなたのライフプランによる。

1.数年で結婚する気があるかどうか
2.結婚したら退職するのか、専業主婦になるのか
3.何歳まで仕事を続けたいのか、キャリアプランがあるのか
4.無職のままあと何ヶ月生活の余裕が有るのか

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 17:28:59 ID:GuBO1kge

>>6
レスありがとうございます。
数年後には結婚はしたいと思う反面、結婚に希望や憧れが持てない自分もいて
たぶん一生独身だと思うので、仕事はなるべく長く続けてたいと思っています。
キャリアプランは特にないですが、長く続けられるような事務の仕事をしていきたいです。
実家で失業手当もすぐ支給されるので、２、３ヶ月はなんとか生活できます。

前に務めていた派遣も、仕事は正社員と変わらないのに待遇面が不満で辞めました。
契約社員だし賞与がないという事が今回も不満になってくる気がして
短期間の職歴を増やしてしまうような気がします。
とはいえ大手企業を辞退するのは勿体無い気がして悩んでいます。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 17:36:28 ID:9YA6WrNg

>>7
大手ほどコストに厳しく、派遣には厳しいと思います。
前職と同じ間違いを繰り返す恐れも多いですね。

実家暮らしで余裕ありなら、小さい企業でも正社員を狙うべきかと。

小さい企業では人員が少なく、重要な仕事に携われるチャンスも多いですし。

「大手の正社員」ならともかく、派遣は「派遣会社の社員」ですから。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 17:57:44 ID:GuBO1kge

>>8
そうですよね。
長期的な事を考えたら、もう少し頑張って正社員の仕事を探してみようと思います。
背中を押していただいて、ありがとうございました。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/14(水) 18:07:51 ID:5yBcOmzA

某外資の保険会社に派遣でいたとき
こんなことまで派遣にやらすのか！って感じだったな
派遣に責任押し付けらそうな空気だったんで1年で辞めたが

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 09:27:39 ID:CFHWY7B1

前スレ１年前か
つい最近までスレあった気がするけど

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 11:11:44 ID:+OyXyUYZ

どうも踏ん切りがつかなくて…

Ａ社
資本金：＊億円　業種：不動産関係（ＲＥＩＴ等）
職種：人事　　雇用形態：正社員　　時間：9：30～18：00
休日：土日祝など（１２５日）　給料：６００マソ（アシスタントマネジャー）
通勤：１時間　　残業：月６０時間程度　　転勤：可能性アリ（全国支社）
企業評価：営業職はキツイらしい…

備考：
現担当者退職に伴う補充。入社時より人事部内１チームを統括。
０７年度に組織変更があり、同時にマネジャー昇格予定。

投資会社なので案件失敗すれば…どうなるのか。
年齢も３０ＯＶＥＲなので最後の転職にしたい…。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 12:34:25 ID:mAN8ySBb

あげ

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 12:45:12 ID:4yqtdciw

>>12
将来を考えれば、私なら不動産投資信託は避けます。（少子高齢化なので）
しかし、スキル、職歴を伸ばしてステップアップ転職できるなら行きます。
業界に詳しくないのでご参考までに。

15 ：12：2007/02/15(木) 15:48:47 ID:mAN8ySBb

ありがとう。
他社内定が出そうだから比べて考えてみます。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 15:57:54 ID:4p6tjLe3

>>15
迷った挙句両方あぼーんになったら大笑いだな

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/15(木) 18:49:54 ID:KyJizXDK

明日は内々定の回答期限だ
どうしよう(´・ω・｀)

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 05:11:24 ID:x5ENqv1W

一昨日面接受けて社長から来る気があるなら来いって言われて昨日会社に月曜日からお願いしますって言ったんだけど…やっぱ俺には向いてなさそうだから今日断ろっかな。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 08:45:34 ID:IJ4TlpcQ

>>17
とりあえず行くって言っとけ。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/16(金) 10:39:43 ID:x5ENqv1W

さっき電話で辞退した…
今から少し寝て職安行こ。

21 ：１７：2007/02/17(土) 01:27:03 ID:U0RZb+9Y

>>19
レスthx
とりあえず月曜午前まで引き伸ばしてもらった

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/17(土) 01:36:55 ID:KW5wMWeB

>>21分かる。自分も火曜日からだけど・・面接行く迄は受かりたかったけど、面接で冷めた。
一応採用通知来たけど苦労するのが見えて前の会社より酷い。
あぁ～求人では分からない事ってあるよね。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 13:54:40 ID:ZDyleahN

ていきあげ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 19:16:30 ID:rrKg1Fln

32歳　男　東京　スキルなし

A社
資本金：２０００万
従業員：３０人
職種：製品検査技術職
雇用形態：正社員
時間：9：00～18：00
休日：土日祝（年間120日)
給料：21万くらい
通勤：２０分
残業：月２０～３０時間
転勤：メーカ客先常駐

B社
資本金：１５００万
従業員：１５人
職種：社内ソフト開発
雇用形態：正社員
時間：9：00～18：00
休日：土日祝（年間120日)
給料：２０万くらい　　
通勤：電車で１時間ちょっと。
残業：月３０くらい
転勤：無し

備考：両社とも未経験での採用。プログラムは昔少しやっていました。
　　　　経験を生かすならＢ社なのですがＰＧは激務で３５定年って言うし。
　　　　勤務地はＡ社が魅力的ですが仕事内容とかメーカさん相手なので厳しそうで自信なしです。ご意見ください。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/18(日) 23:45:33 ID:JZ1lz24t

客先常駐が気になるからＢ
激務なのはＳＩｅｒでしょう
30過ぎて経験値ひくくて採用されたあたり
社内システム担当に毛が生えた程度では？

つーかなんでそんなに方向性バラバラ？
どうなりたいんだかわかんないよ

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 12:41:25 ID:hko1W+wL

内定決まって
今研修期間なんだけど
他の会社に変えるときって具体的にどうゆうことを
するの？

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 13:14:04 ID:FF8oL+V/

A社
資本金：１億
従業員：300名
職種：設備
雇用形態：正社員
時間：8:00～18：30(週一夜勤あり)
休日：月8休制
給料：25万くらい
通勤：15分
残業：月平均10時間
転勤：なし

B社
資本金：3億
従業員：1000人
職種：ビルメン
雇用形態：設備
時間：8:00～20：00(夜勤あり)
休日：月12日くらい(夜勤明け含む)
給料：23万
通勤：30分
残業：月10時間
転勤：なし

よろしくお願いします。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 15:39:32 ID:nqWTqhpP

>>27どっちもﾔﾊﾞｽ

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 16:00:27 ID:IIwGd7Jk

マジレスすると、Aは人扱い、Bは物扱い

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 16:25:25 ID:OrvKbcHa

皆迷った方がいい。
俺錆残無いって言ったのに、入ってみたらバリバリの錆残だった。
辞めたいが次が無いよ。

31 ：27：2007/02/19(月) 16:26:30 ID:FF8oL+V/

ありがとうございました。
ちなみにA＆B共に大企業の子会社です。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/19(月) 20:56:54 ID:eaT7n5Pw

31歳　男　埼玉　整備士あがり

A社
資本金：6億
従業員：400人
職種：自動車メーカーの技術職
雇用形態：正社員
時間：9：00～18：00
休日：土日祝（年間120日)
給料：26万くらい
通勤：２０分
残業：月３０時間
転勤：なし

B社
資本金：500億
従業員：4000人
職種：損害保険アジャスター
雇用形態：正社員
時間：9：00～18：00
休日：土日祝（年間120日)
給料：30万くらい　　
通勤：30分
残業：月３０～80くらい？
転勤：あり

年収はＢ＞ＡでＢ社の方が150万ほど高い。
やりがいはＡ社。自動車が好きで整備士になったんだし。
やりがいをとるか、収入を取るべきか。。悩みます。　アドバイスよろ。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 02:45:22 ID:8MtxcWgH

おいらなら迷わずＡ
営業は成績あがらないとキツイよね
向き不向きもかなりあると思うし
金を求めて営業畑に進むにしても、自動車販売にいく
商品知識もあるし整備士のスキルも役立つでしょ
最悪の場合は整備に配置替え希望するって手もある

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/20(火) 20:32:28 ID:A/YOqdQ5

内定が取れている状態だとモチベーションが上がらんよな
明日の新規の面接は辞退しようか迷う

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 19:51:24 ID:69wnNBjs

>>27
Bの雇用形態がｗ
それじゃ確かに>>29の通りになっちゃうよ

条件だけ見るとそんなに変わらない気がするけど、
Bの夜勤がどれぐらいあるかと、職場の雰囲気かなあ
通勤は短いほうが絶対楽

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/21(水) 20:17:03 ID:69wnNBjs

>>32
自分ならAかな。
技術職って言っても色々あるから具体的にどんな仕事かわからないけど、
そっちのがやりがいがありそうだと感じるんなら。

万が一、就いた仕事が合わなかったりしても
整備士の経験があればA→Bの転職も可能そうだし。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 07:54:20 ID:A1/IvMTe

雇用形態：正社員
勤務時間8：30～17：30　残業月30時間位
給料200000円　交通費全額支給　ボーナス年4か月分　退職金　年金基金　社会保障完備
年間休日124日　有給あり　昇給　赴任手当て　資格手当て　残業代　資格手当て
技術職なので歩合とか実力主義といった会社ではありません。のんびりした会社です。
社員の平均年齢も他社とり高め。

ただし、自分の場合は通勤時間が1時間45分かかってしまいます。
通勤時間がネックです・・・どうでしょうか？
仕事は自分のやりたい仕事なのでいいのですが・・・。
ちなみに自分は現在25歳。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 10:10:52 ID:ALAxpv6i

>>37
やりたい仕事ならそんなに迷うことない感じかなあ。
実家暮らしかな？
だったら一人暮らしって手もあるし。
通勤は電車だったら本とか読めるし。
車ならちょっと迷うかも…。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 10:34:28 ID:I2cnMwep

>>38
勤務地が本社になるか支社になるか分からない状態なので一人暮らしがまだできないのです。
1ヶ月は本社で研修ですけど。もしかしたらその後支社に行くかもせれません。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 16:08:48 ID:YYG807ED

最悪だ
内定決定後に部署のトップに会う機会があった
詳しい業務内容を突っ込んだら取引先勤務くさい
求人や人事の説明にはそんなこと一言ものってなかったぞ
むしろ自社製品の開発が中心、本社勤務て感じだったのだが
つーか技術じゃなくて、技術者を売り物にするのは止めてくれよ

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/23(金) 17:22:19 ID:oMpK+Nbp

>>39
それなら１ヶ月がまんして通勤すればいいんじゃない？
勤務先によっては一人暮らしになるんだろうし。
あとは本人が入社したいかどうかの問題だと思う。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 12:20:43 ID:1CqFAk7F

>>40
よくある話だ。
外で得た技術力を結集していつかは自社製品を作りたい（笑）とかな。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 16:31:52 ID:U5wbL9eF

>>42
あるあるｗ
それにしても技術職の求人はひどい
製造派遣ばかりだ
やっといい会社見つけて、試験と面接乗り切った結末がこれだよ
技術立国じゃなくて人材派遣立国だなｗ

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 20:41:13 ID:v00Vy8TF

質問です。
ある企業から内定もらったんですが、契約職員です。そこで迷うんですが、
肝心なことを忘れてました！福利厚生や給料などの待遇を控えませんでした。
リクナビから応募したんですが、もう募集打ち切っていて、見れません。
ファイルしなかった自分が悪いんですが、会社に改めて聞くのって失礼ですかね？
送られてきた書類には待遇面は載ってませんでした。これも入社のための判断材料になるので、はっきりさせたいです。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 20:43:31 ID:Pekg1Vla

会社に改めて聞くとあなたのバカが分かる

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 20:49:23 ID:U5wbL9eF

「念のため文書という形でいただきたい」とか言えばいいんじゃね？

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 21:43:13 ID:VzsyMsWR

３０代後半・男・転職複数回のため多分これが選ぶラストチャンス。

Ａ社→資本金：１千万
　　　従業員：１０人（ｸﾞﾙｰﾌﾟ全４００人）
　　　職種：事務
　　　雇用形態：正社員
　　　時間：９時～１８時
　　　休日：完全土日祝
　　　給料：２４万
　　　
Ｂ社→資本金：１億３千万
　　　従業員：４千人
　　　職種：ビルメン
　　　雇用形態：契約社員（正社員登用あり）
　　　時間：９時～１７時
　　　休日：土日
　　　給料：２１万

Ａ社はまだ電話で返事しただけだが文書で「内定」でなく「決定」と
書いてきた。そのくせ「試用期間中に不適格とみなせば採用を取り消す」
などと書いている。試用期間とはそういうものだとわかってるが、わざ
わざそれを書面に書く時点で「そういうことがあったんだな」と感じた。

Ｂ社の結果はＡ社の初出社前日にしかわからない。
面接の手ごたえとしてはＢ社はかなりあった。
もしＢ社採用となったら、Ａ社には大喧嘩覚悟で断りを入れようかと思う。
入社に関する書類・社会保険関係等一切提出していないので、可能ですよね？
それともＡ社から訴訟を起こされたりするでしょうか？
ただ電話でモメるだけなら我慢しますがそれ以上のことは起こりえますか？
今まで内定辞退は入社２週間前とかしかしたことないのでさすがに前日は不安
があります、、、。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/24(土) 22:44:47 ID:TSpmRtYf

内定承諾してて直前辞退は非常識だよ
企業側が研修費用・制服やPCなどの備品類に損失だすから最悪は賠償請求
併願他社の採否を見て決めたいならそう伝えて入社延ばせばいいじゃん
それで内定取消す会社なら縁がなかったんだよ
複数同時進行なんて普通だし30みての転職は人生左右するんだから
慎重に検討したいって言うのが非常識だとは思わないでしょ
立ち回り次第だと思うよ

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/25(日) 00:06:28 ID:IBH4KLZ1

私前日の夜にＦＡＸで辞退したことと、前日の夜に留守電に辞退するメッセージいれたことある。
ついでに初日バックレしたこともあるわい。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 11:10:00 ID:itJCuk1H

内定承諾書を郵送してから放置されてて少し不安になってきました。電話で届いてるか問い合わせるのは失礼でしょうか？

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/26(月) 23:25:18 ID:wxVgJkoM

全然失礼じゃないと思うぞ
急用でもないならメールでもいいんじゃないか？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/27(火) 13:25:43 ID:S1WuXOg1

内定貰ったベンチャーやっぱ辞退する！
こんだけ覚悟きまんないのは後悔すると思う
またフリダシだけどがんばるよ！！

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 20:51:19 ID:pYltOwiQ BE:208243788-2BP(2)

やべえ、留守電はいってた・・・・
そこで相談なんですが、もし内定の電話で、他社の結果がきていない場合、
正直に内定承諾をまってもらうようにお願いしてもいいんでしょうか？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 20:54:21 ID:qaJmdL3d

　　　　　　,.、　　 ,r 、　　>>1さーん　ちゃんとついてきてくださいね～♪
　　　　　　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　　//￣｀～ ´⌒/
　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　樹　海　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 , -- 、_ ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
　　　　,i"　　　　　　　ﾞ//─～ , __ ,─´ 　　　　　　　　　, -- 、_　　 i・,、・　/
　　　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　　　　　　i　　　　　::::'::::'::::　　ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 22:55:23 ID:64EHSbbE

悩んでます。34歳男性　無職2ヶ月（前職医療系は年収550万、月100時間を越える残業に耐えられず退社）
最後の転職として定年まで勤めたいし、家族と老後のためにしっかり稼ぎたい。
以下2社（どちらも正社員・営業職）で悩んでます。

A社（アットホーム、ややまったりな雰囲気）
業種：人材サービス営業
資本金：5千万円
従業員：300名弱
給与：30万想定年収450万、将来年収600万以上確実
残業：月40時間程度
転勤：頻度は少ないし、転勤先も2箇所程度

B社（体育会系・離職率高・東証一部上場）
業種：システム営業
資本金：60億
従業員：1400名
給与：月35万想定年収520万　将来1000万の可能性も有り
残業：月70時間くらい
転勤：7年ごと全国が目安

A社は既に内定済みで既に1週間返答延期のため明日には正式返事必要です。
B社は1次面接通過し来週役員面接。
どちらも未経験の業態のため知識などの吸収は1年くらいは必要。
住宅手当てなど待遇面はB社が良いが、日々忙しい営業スタイルが想像できる。
また昇進のハードル・競争も高いだろう。
A社は時間に余裕あり、昇進も楽。

以下選択レス頼みます。
１、A社の内定を蹴ってB社と平行して更に転職活動を続ける。
２、A社に決めてB社の面接だけ記念に受ける。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 23:02:22 ID:ucHzrJur

>>55
実際のとこ前職と残業は変わらんと思うよ。
多く貰えるほういっとけば

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 23:05:29 ID:eRYWE6PP

私なら２。
そんな贅沢な状況に陥ったことがないのでなんともいえんが
前職の退職理由からするとA社の方がいい気がする。
B社でハードな業務の中で切磋琢磨したいわけじゃないんでしょ。
だったら前職辞める理由無かったでしょ。
55に子供が6人くらいいて親の借金も抱えてて収入が必要とかでなければの話だが。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 23:08:45 ID:r+stjL+m

>>55
第三の選択肢を提示
　・Ａ社と内定契約を交わし同時にＢ社も受験

内定契約に法的拘束力はない
内定辞退はよくある話だ
（入社前日に辞退はさすがにヤバイと思うが）

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 23:21:39 ID:GePV7Mtf

俺ならA

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 23:21:56 ID:64EHSbbE

55です。
56さんレスありがとうございます。
残業については前職は深夜2時、3時までありました。
残業時間についてはA,Bともどちらとも確実に前職よりは減ります。
まったりか？きびきびとストレス感じながら多くもらえるか？で悩みます。
Bにチャレンジしたい気持ちが強いかな。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 23:37:02 ID:64EHSbbE

55です。
皆さんありがとうございます。
転職支援会社の担当者はA社を推します。
自分としては適度な刺激もほしいのです。
58さん
第三の選択はしたくないのです。でももしするとしたらA社に対して辞退の理由が
必要だと思います。どう言ったらよいでしょう？
「偏屈両親の猛烈な反対」とか自分にも理不尽な理由などいかがですか?

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/02/28(水) 23:44:30 ID:ljQygaIS

>>47です
どうやらB社はお祈り食らったようです。返事なかった、、、。
A社にいくしかないのだけど、今までの面接などの感じから
（賞与は少額）（残業代ないが残業はかなりある）（社内の雰囲気は
若いらしいので黙々の私はヤバイ）（直につく先輩が少し上の気難しい
おっさんとのこと。怒鳴ってきたりするかなあ）（休日出勤もありえる）
その他どれほどのDQN要素をもっているか直に体験してくるけど、今回は
即日逃げは許されない。
せめて1年はやってから金も貯めた上で在職しながらの転職と決めてる。
だから、絶対、逃げられない！逃げるな、俺！
どんなにつらくても耐えて耐えて耐え抜け。
どういう目に遭ったか、後日レポします。
今日は不安で寝れないよ、、、。

63 ：58：2007/03/01(木) 00:05:06 ID:vXA7f+Xe

>>61
抽象的なレスですいません
面接や書類で自己ＰＲ，志望動機を出しましたよね
Ａ社の業務内容や処遇について一致していない部分が何処か必ずありますよね
その不一致部分を理由にすれば理不尽に思われなのでは
あくまで態度は控えめに下手にでて意見をする感じで

64 ：61：2007/03/01(木) 08:59:17 ID:jh9laEOZ

アドバイスありがとうございます。
やっぱり内定承諾後の辞退は
社会人として最終手段と思います。
やっぱりA社がいいかな？じっくり考えます。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 09:04:40 ID:C+J6ybfX

なんで内定貰う前に辞退しないの？
相手に迷惑じゃん。
俺は面接行って少しでも引っ掛かるところあったら辞退してるよ。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 10:24:16 ID:C40SHT7M

さっき私も一社内定辞退しました。
社長面接が残っているもう一社にかけてみます。
大阪から北関東まで交通費出してくれて、しかも大阪の
担当者からは最上級のお褒めの言葉まで頂いて、さすがに
無碍にすることはできませんでした。
もしそこが結果的にだめでも自分で選んだ道、一から出直しです。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 18:14:54 ID:V6h6tfUI

内定出てる会社があって、来週月曜日から出社ということに決まっている。
しかし今、他に1件結果待ちの会社があって、できればこちらが採用決まればこっちに行きたいと思っている。
こちらの結果が出るまで、すでに内定出てる会社の出社日を伸ばしてもらいたいと思うんだが、印象悪くないですかね？
伸ばしてもらおうと連絡したら採用を却下されたりしませんかね？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 18:16:08 ID:TPdie44U

>>67
印象悪くなるけど仕方がない
遠くの親戚の葬式に行くことにしろ！

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 18:20:42 ID:8YeDNTcO

お前ら贅沢すぎ
死ねばいいのにな

70 ：67：2007/03/01(木) 18:21:25 ID:V6h6tfUI

>>68
トンクス。
うまく理由つけて出社日伸ばしてもらいます。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 18:26:11 ID:6GwxK+MO

これからは出社日きめる段階でいいなよ
直前延期は印象わるいよ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 18:48:15 ID:HB6dDHo9

さっき電話がきて「どうですか？当社の条件いかがですか？」
と聞かれ「はい！是非」と言った。
そしたら一応採用みたい。。。
こうゆう会社あるんかな？
給食関係なんだけど･･･
とりあえず嬉しいよ。

73 ：66：2007/03/01(木) 20:41:50 ID:C40SHT7M

67さんへ
実は私も内定もらった会社とは５日出勤で話がついていたのですが、
あえて辞退の方向をとりました。
一応出社日の延期もちらりと話しましたが無理とのことでした。
とにもかくにも早く申し出れば案外あっさり了承してもらえると
思いますよ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 21:44:00 ID:WHqwiLIA

無職６ヶ月職歴多数の30代半ば。
これまで３ヶ月間活動してきて書類落ち多数、面接５連敗だったのに、先月半ば応募分は書類通過率と一次面接通過率100%、
最終選考での内定率も４勝１敗の80%と何かトンでもなくツイているんですけど…

自分の時代が巡ってきたと考えてもっと頑張るか、これでツキも終わりだと考えてとっとと決めるか迷う。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 23:12:29 ID:ndiS92PZ

内定もらった直後に説明を受けた勤務内容と
やっぱり全然違う仕事をお願いしたい（転勤付）と言われた。
それでも入社するかどうかを明日返事しなくちゃいけない。
今までの色んなことを考えると、折角決まったんだからここで働かなきゃいけないと思う
でもそこまで無理をして今の会社を選ばなくてもいいんじゃないかとも思う
もう考えるの疲れた　どうしていいかわかんない

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 23:14:09 ID:ryNqfHlu

人が足りない時期とかタイミングなのかもよ。
スペックがわからないからなんとも言えないけど、
活動期間を決めてその間でがんばった方がいい気もする。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/01(木) 23:18:15 ID:ryNqfHlu

>>76は>>74へのレスね

>>75
具体的なことがわからないけど、書きにくいなら両親家族や友達に相談したら？
給料と労力が見合ってるかとか、キャリアプランに合ってるかとか整理すべし

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:05:07 ID:6GwxK+MO

>>75
募集内容と違う理由について説明はあったんですか？
急な都合で～とかなら追加求人かけるだろうし一時的かもしれないが
それはかなりお人よしな解釈だと思います

職種が違ってもそこで働きたいような理由があるのか？
また時期をみて希望職種に転属は可能か？などによると思いますが私ならいかない。

気の進まない事は長続きしないしやる気でなきゃ成果もでないだろうし
いい年して無駄な転職は時間のロスだし
次の転職でキャリアプランに説得力がでないから苦労する気がします

私も内定でたけど話せば話すほど少しずつ言ってる内容がずれてく所があって
ビジョンのある魅力的な会社で年収もやや上がるけどどこまでが虚構か判らず
不安を感じたので辞退しました。そーゆー直感は結構あたるから。

本当なら今日から働いていたはずと思うと焦りもあるし
今日は朝からへこみ気味でしたが縁がなかったのだと思いまた頑張ります

あなたのケースで何がいいかはわかりませんがよく考えて頑張ってください

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 00:59:55 ID:/HigboiS

最初の予定は、地元支社の○○係に配属（東北のほうです）
　　＝難しそうな仕事だけど頑張ろうと思ってた。
が、急に連絡が来て、首都圏にある支社の△△係へ、との事
　　＝仕事内容は希望・好みに近い、でも首都圏へ引越さなくてはならない
（求人時は「地元での仕事です、将来的に転勤あるかも」だったので
数年働いて会社を知る・慣れる頃の転勤ならOKと思っていた）

>>77
急な変更すぎて、家族は（家族なので感情的にどうしてもなってしまう）
「仕事だからあり得る話かもしれないけどあまりに急で誠実さが無い、
そんな話断ったって悪くない」等怒っています
（もちろん私が「絶対行く」と言えば分かってくれる筈ですが）
>>78
担当者の説明は一通り聞いてきました。詳しく書けないけど理由もそれなりにあったし
引越しや住宅の補助も手厚くしてくださるし、給与も私にとっては納得できる額です。
（よくない言い方だけど）もっとも人事のプロが言う「上手い言い方、良い話」の部分だけ
強調されて情に訴えかけられているのかなとも思う。
だけどまだ入社してもいない今、初任地を変えて欲しいというので戸惑いまくっています。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 01:06:38 ID:vvzUBEeT

>>79
おぉ俺と一緒。
地元勤務という話だったのに、内定後はいきなり２年間東京勤務と言われた。
もちろん即お断り、話が違うじゃん。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 08:42:57 ID:zgYoD8p3

>>79
>>80の対応でも普通だろう
やりたい職種、入りたい会社なら受ける価値はあるかもよ

御社に大変魅力を感じ前向きに検討したいが地元で働きたいため
●年以内に地元配属にして頂くと確約いただく事は可能か？
最悪祈られてもいいならこれくらい強気にでてみるのもありかと

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 08:54:04 ID:f5f4CiOr

>>74
人生をふりかえってみろ！
なぜだか女子にもてた時期はないか？
それと一緒だ！

人生には何回か自分に風が吹く時期がある。
そのときにつかんだ風はつかんだほうが良いと思う。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 09:07:53 ID:zgYoD8p3

確かにがっついてる時は彼氏できないが
ラブラブ彼氏いるしとか仕事萌えな時に
無駄にやたらとモテ期が到来する

欲目だして高望みすると逝き遅れる罠

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 09:22:50 ID:4y5/JLjz

証券リテールいくことになったが不安だ

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 10:04:33 ID:f9m+xiar

A社ホンダ関連企業年商三億
給与 23万円賞与年二回
休日祝日ある週は土曜日出勤
夏期、年末年始各8日
全体15人平均年齢30歳
設備投資済み

A社日本電子関連企業二億
給与 22万円賞与年二回、決算業績により有り
休日祝日ある週は土曜日出勤
夏期、年末年始各6日
全体9人平均年齢45
設備投資前、工場新設予定

両方明確に目標を持って経営している
どっちに行こうか決めかねてます。
アドバイスお願い致します。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 10:16:44 ID:2HrgGWWy

>>85
好きにしろよ間抜け

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 10:43:03 ID:bI+slEWy

■『若者はなぜ「会社選び」に失敗するのか　企業の”ウソ”を見破る技術』
渡邉正裕（MyNewsJapan代表取締役）東洋経済新報社、2007年3月8日

仕事指標で選ぶ
・転職力が身につくか　・やりたい仕事ができるか　・社員定着率は高いか
・英語力を高められるか　
生活指標で選ぶ
・働く時間に納得できるか　・社員の人柄は自分に合っているか
・社内の人間関係心地よいか　・女性は活用されているか　
対価指標で選ぶ
・報酬水準は高いか・福利厚生は手厚いか　・評価に納得性はあるか　・雇用は安定しているか

::::::

下手な本よりも、人材紹介業界の研修テキストには、ぴったりｗｗ。

この本で予習し、新卒時の就職活動に望めるゆとり世代がうらやましい。
何故、団塊の親世代と対立するのだろうか？　昔聞いた親戚のオジさんのつぶやきや、
同窓会で小耳にはさむ畑違いの業界へ進んだ悪友が発する言葉の意味が、これを読むと
なーるほどそうかと、体系的に分かります。（厳密性はともかく、マトリクスチャートがイイ！！）

雇用流動化時代（転職活動日常化/キャリアチェンジが当たり前）の今、これは、
２ちゃんねらーの若者にとって、必読の書籍です。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 12:18:00 ID:EVvI944j

これまで25年東京で暮らしてたが、ついに離れることになりそう。
全国転勤の会社だが、中国地方の僻地に飛ばされた。環境の変化に適応できるか心配だ。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 21:25:12 ID:Yc3kiAk6

中小安定優良企業に内定が決まったが、一応3月後半くらいに入社予定。
なんと今日第一志望の会社から書類選考パス、面接の案内が来た。
どうしょ？？

90 ：８９：2007/03/02(金) 21:36:18 ID:Yc3kiAk6

ちなみに
内定A社中小安定優良商社
給与 20万円賞与年二回昨年度4ヶ月半
休日土日、祝
年間125日
全体約160人
都内勤務　住宅手当なし、各種保険、残業代、福利厚生完備

B社東証一部上場
給与 23万円賞与年二回　昨年度5ヶ月半
休日土日、祝日年間123日
全体580人
都内、各地方都市勤務　手当て福利厚生完璧

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/02(金) 21:49:12 ID:WVYXBTsi

>>89
まずはB社の面接に行ってみてから考えるな、自分なら。

それに、もしもの時はA社は辞退とかできるの？
入社予定ってことは既に書類にサインとかしてそうだけど。

自分も似たような感じで、内定もらった後に本命のとこから
書類選考通過のお知らせが来ちゃって、諦められないから
内定出てるところに保留をお願いしたら内定取消された。
でも何でだろ、スッキリした気分だ。

ま、あれだ、第一志望ならまずは面接くらいは行ってみたら？

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/03(土) 05:11:57 ID:x5y35IlG

だから最初から他社採否も含めて決定したいから猶予期間を貰えと
最初に言えば大して悪印象じゃないんだよ
急募のとこと狭量のとこに通らないだけ

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 21:21:26 ID:OaKQHeO5

仕事内容、待遇、正直何も問題ないが社長が微妙。なんか合わない。面接にいっていきたいなと思ったところは、来週最終。返事は明日。どうすればいいだろうか。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 21:28:03 ID:8lygihIv

すみません、どなたかアドバイスお願いします。

内定を頂いたA[社に、他の選考中B社があることを理由に
少し待ってもらっていたのですが、見事B社に落ちました。
A社に、やはりこちらでお世話になりたいという連絡を
自分からしなければならないんですが、
良い文面というか言い回しが思いつきません。
B社に落ちたことはわざわざ言わない方が良いですよね。

ちなみに待遇確認の時に入社予定日を伸ばしてもらったので
A社への心象は既にあまり良いものではないと思います…。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/05(月) 22:56:22 ID:GYQh3Vrz

>>94さん
「他社の結果も検討した上で御社にお世話になりたいと決めました。
よろしくお願いします」て感じでは？
くどくど言う必要ないし、人事担当なんてあいつが辞めた、こいつが
入ったでてんやわんやだから少々の刺激では何とも感じないよ。
大事なのはむしろ出社初日でいきいきと元気に楽しそうにしてれば
「ああ、この人はうちで頑張ってくれるんだなあ」て安心してもらえ
ると思うよ。

96 ：74：2007/03/05(月) 23:26:05 ID:ohPQmQRp

皆様ありがとう。
あれからさらに内定が増えたけど、とりあえず希望職種（非ITの社内エンジニア）に通ったのでそこ行くことにしたよ。
資格なんてバカにしてたけど、非ITには結構効果あると思った今日このごろ。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 17:18:34 ID:+F5ig7Z0

俺は今22才で転職活動中です。そして15日前に田舎→首都圏に来ました。もちろん全く知らない場所なので周りに友達はおろか知り合いすらいません。
そして昨日１社から内定が出ました。職種や給料、休みの日など全て希望通りでした。しかしそこの会社はほとんど40～50代の人ばかりで１番若い人でも35歳だそうです。しかも社員全員が男です。今までこんなに年上の人達と関わったことが無いので心配です。
ちょっと内定辞退も考えています(;_;)皆さんならどうしますか？

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 17:22:10 ID:opuoQn5j

>>97
マルチ乙

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 17:22:38 ID:+ElT3JUo

>>97
はいはい辞めれ辞めれ

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 17:27:34 ID:+F5ig7Z0

>>98-99
しつこく書いたのは謝ります。
すいませんでした。
でもこのスレってこういうの書いちゃダメなんですか？
もしかしたらスレ違いでしたか？

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 17:33:08 ID:opuoQn5j

>>100
詩ね

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 17:37:47 ID:PAaIGI1m

マルチは叩かれて当たり前
おいらならやりたい職業ならキニシナイ！
むしろオッサンどもは先に定年する
その時はあんたが上になっててウマー
そこまで持ちそうもない会社ならまた別

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 17:41:04 ID://dml15n

自分は25歳でどちらを選ぼうか迷ってます。

まず一つは資本金1億3000万の中小企業の工場。
二つ目は陸上自衛隊(曹候補士)

工場の不安要素としてはいつ潰れるか分からない。
自衛隊の不安要素としては訓練について行けるか。

なんかアドバイスお願いします。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 17:42:45 ID:+ElT3JUo

>>103
うるせーばか

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 17:52:14 ID:Bly9mx2E

>>103
どっちでもいい

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 17:59:14 ID:oTaErhIa

　　＿　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　、＿＿　　　　　　|＿＿　　　　 /
　　＿￣　￣　　／　　　|　＿|＿　　　　　　　|＿|＿　　　　|￣ | |　　　　　　/
　￣　￣|　　／＿　　￣|￣、|　　　　＿＿　 |＿|＿　　　 |　二□コ　　　 /
　　　　｜　　￣　￣|　｜　　　　￣￣　　　　|＿|＿＿　　|　 ├ ├
　　　ノ　　　　　　〆　　 L──　　　　　　　ハヽヽﾉ　ﾉ　　レ |＿ﾉ　/

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 18:20:27 ID:zgaymoKs

>>103 普通に将来性からいえば自衛隊入っとけ。目先の楽、きついは知らん
20年後　工業勤務→年収480万の工場主任くらい。もしくは運悪ければ倒産
　　　　自衛隊→１曹くらいで年収700万くらい。部隊勤務のうはうは
　　　　　　　　　　定年のころ退職金ごろごろ。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 19:10:28 ID://dml15n

>>107
レスありがとうございます。

待遇、福利厚生面は自衛隊の方がいいですよね。

工場の方は面接時に現場見学した限りでは楽そうだったので迷ってるんですが、数十年後のことを考えたら自衛隊ですかね。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 19:16:59 ID:OTnBVT8I

自衛隊って中卒や高卒で入る人が多いからその年では辛いんじゃないかな？
同い年はみんな大先輩の上官になるんだろ？

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 19:37:10 ID://dml15n

>>109
その通りですね。

年下の陸曹の命令に従うことは確実です。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 20:03:01 ID:o8tt7bSV

徴兵制あっても行かない人もいる昨今。ブラックカンパニよりましぐらい。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 20:24:44 ID:htM8N/QB

>>110
腐っても公務員なので、結婚には困らないから自衛隊にしとけ。
茄子も確実だしね。しかししばらくは衛内で規則にしばられ
自由度のない生活だが…。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 22:13:47 ID:GOfiwNYA

>>108
工場で楽そうと感じたのなら辞めとけ。
若いときから楽すると後でツブシが利かなくて5年後の30歳くらいで悩むぞ。
といって自衛隊がいいかは入隊したこと無いから分からない。
選択肢が間違ってる気がする。自衛隊と先行きの明るい職というのなら自分でも悩むんだけど。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 22:29:08 ID://dml15n

>>113
楽は良くないですか。

ちなみに、その工場で造ってる製品は配電盤なんですが将来的に仕事を海外に取られる可能性とかあるんでしょうか…｡

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 22:42:59 ID:GOfiwNYA

>>114
真面目に答えておくが、楽して会社が危なくなったら、例えば35歳位で転職考えたときに、
自分の職歴とスキルを改めて見つめ直したら、余りの薄さに愕然とする。
これじゃ転職出来ないなー、でも今の会社の先行き不安だし、とか考えて死にたくなる。
考え方と人生観次第だからどうしろとは言わないが、年配者に相談したほうがいいと思う。

配電盤となると派遣・請負ばかりとなるから、出来れば30歳から管理者目指さなきゃ。
工場の優位性があるなら、努力して出世するよう頑張るのもいいんじゃないのかな。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 23:01:43 ID://dml15n

>>115
的確なアドバイスありがとうございます。

今週中に結論を出さないといけないので、>>115さんのレスを参考に考えてみようと思います。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 23:11:39 ID:GOfiwNYA

>>116
頑張ってください。25歳なんて若くて羨ましい。というか妬ましい。
本当にね、私みたいに後で後悔することがあり過ぎて、
悶々として夜中寝れなくなるなんて事にならないようにね。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/06(火) 23:44:23 ID:zgaymoKs

配電盤なんて将来的に中国に取られるんじゃないか？？
ていうかなぜ体力に自信がないなら陸自にしたの？？空自とか楽だよ
俺のおじは海自の3佐だったが、曹の方が転勤ほとんどないから金たまるって
いってた。それでも艦艇勤務で定年前には年収1200万近くあったけどね。
あと>>109のいうのはバブル期の話今時自衛隊の入隊者は2士でも3割大卒。
でも２５ならそろそろ自衛隊はラストチャンスだろうね。それ以上だと
年齢的にきついかも。
将来性で選ぶなら断然自衛隊だろうね。でも教育隊や3曹になるまではきつい
だろうし、努力が必要。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 00:40:01 ID:ZHl3r10O

総額って教育隊でたら山荘なんだっけ？
自衛隊は結婚に不自由する公務員じゃね？
年配世代特に団塊にはウケが悪いし、
陸自なんて中東にとばされるかもしれんのに結婚したいか？

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 02:51:40 ID:A+rpn4sn

35歳　男　東京　元SE　昨年末離職

資本金：数十億
従業員：数千億
業種：メーカー
職種：社内SE
雇用形態：正社員
時間：09：00～17：45
休日：土日祝（年間125日)
給料：基本給は26万。500万。※残業除く。ボーナス含む(昨年実績で計算)。
通勤：70分
残業：月20時間程度。
転勤：あり。海外の可能性も大。
企業評価：世間では賛否両論。

300万以上の年収ダウン。それはいい(勤務時間が減るから)。
ただ、
ボーナス偏重で、月の手取りが10万円代の可能性があるし、
しかもボーナスは、業績により、大きく変動するらしい。
その上、海外転勤のリスクが少なくない(せめて結婚してからにしてほしい)。
仕事内容には強く魅かれているだけに迷う。
回答期限が明朝なんだ・・・参った。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 02:54:47 ID:9bKRNuTr

>>120
俺から言わせてもらえば、
元が貰いすぎなんじゃー、休みすぎ、残業無さ杉！

122 ：120：2007/03/07(水) 03:04:33 ID:A+rpn4sn

以前は、月の残業200時間とか、数ヶ月間休みなしとか
当たり前のようにあったから、残業代が多かっただけなんだよ。
残業代が出るのはよかったけど、毛髪を失ってね・・・。
とりあえず、前職のことは忘れて、考えます。サンキュー。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 03:13:43 ID:9bKRNuTr

>>122
残業代がしっかりと出るだけでも羨ましいよ・・・

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 03:17:18 ID:hugKso9F

>>120 従業員の数、地球上の人類で足りるかのう

125 ：120：2007/03/07(水) 03:34:45 ID:A+rpn4sn

123>>
そうだね。内定先も出るみたいだから、前向きに考えてみます。

124>>
失礼。売上(連結)でした。従業員は3000人台。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 11:06:48 ID:80fmcpWY

メールで、内定連絡と同時に給与待遇の提示があったけど
給与面に不満がある場合、交渉するのは一般的なことでしょうか？

ちなみに日本で開業準備中の外資金融で会社規模はそう大きくありません。
経験・資格等は先方のニーズをまあ満たしているのではないかと思われます。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 11:26:19 ID:ZHl3r10O

むこうの立場ならキャリアを見て提示した額だから大幅変更は厳しいかも
おいらなら最悪は内定取消になるのは覚悟して交渉するかな

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 11:37:48 ID:qRvUzzmS

どうかアドバイスを下さい。希望する業界があり、何社かに履歴書を送って
２社から内定をいただいたのですが、なんと２社がとても近くにあり
どちらを辞退するにせよ頭の痛い状況となってしまいました。
本社の区が違うのでここまで近いとは思わなかったのです。
どちらの社員＆社長とも顔を合わせており、その会社に入社したい旨を
熱く語ったので、いつか分かった時のことを考えると胃が痛いです。
ちなみにかなり狭い業界です。自分の調査不足なのは自覚していますが
今後どうしたらいいか悩んで鬱になってます。
とても行きたい業界なので、両方辞退という選択肢はつらいです・・・
泣きたい

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 11:51:00 ID:vWzZ2apr

①大手機械系メーカー
従業員2900
売上1900オク
基本給24 住当2 家族当0.5残業月40位で8
年126休日、土日祝

②超大手鉄鋼系メーカーの子会社
従業員150
売上110オク
基本22 住宅4 家族当1
残業月30位で5
年間116日

やりたい仕事は、①
知名や安定は②
どっちがいい？

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 12:00:41 ID:ZHl3r10O

>>128
普通に事業規模・将来性・待遇なんかで一社に決めて他方は一身上の都合で辞退する
辞退理由突っ込まれたら変に嘘はつかず他社にも内定をいただきそちらで頑張るとか
で後々ばれたらあーあっちのが給料いいもんねとか思うよ
とにかく誠意をもって辞退連絡すれ

131 ：128：2007/03/07(水) 13:25:26 ID:qRvUzzmS

>>130
アドバイスありがとうございます。身近に相談できる人がいないので
お返事をいただけて本当にありがたいです。
公募の求人ではなく自分から売り込みに行った転職活動なので、
バレた時の双方の社長の心象を想像すると心臓が縮みますが・・・。
自意識過剰でしょうかね。。。
とにかく勇気を出して謝って一方を辞退します。
ありがとうございました。

132 ：126：2007/03/07(水) 14:37:28 ID:80fmcpWY

>>127

やっぱ、給与交渉なんて論外ですかね。

割と人手不足気味の仕事でスキル等はおそらく問題なし。
自分の希望する職種とは違うし、日本においてはまだ誰も知らない、
実績もない会社ということもあって多少強気に出てもOKかなと思ったけど。。
会社としての魅力は感じてるんだが、もっともらわないと割に合わない。。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 14:46:37 ID:Ubv0bVeT

>>132
もしかしてアクの人？すげーな

私の経験だと
「内定承諾で給与面が論点になるなら相談して欲しい」
という会社もあったので不可能ではないかと

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 16:00:20 ID:qRvUzzmS

128です。電話する勇気が出ません。。
待遇の面で将来的に不安のあるＡ社を辞退しようと考えていますが
面接の時は本当にそこで働きたくて、熱意をアピールしました。
そこまで言うのなら是非、と言われて後日見学までさせてもらったので。。
狭い業界ゆえ　ひょっとして今後付き合いがないとも限りません。
どうしたら義理を欠かない方法で辞退ができるでしょうか。
もう両方辞退した方がすっきりするような気もしますが
今後チャンスが巡ってくる可能性は低いように思われるのです。
30オーバーなので失敗したくないあまり打算的になっていたかも。
重複応募しなきゃ良かったかな・・はあ・・・

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 16:08:31 ID:9bKRNuTr

>>134
そんなに悩むことではないてしょう。
誠実に説明して辞退した上で陰口たたくようなら、その程度の人物ですよ。
実際のところ、自分の会社が一番と思ってる人なんていないんだから、
仕方ないなとしか思わないって。

私から見たら、いい年して一つしか応募せずに、もしもの時の
リスクを考えてないという方が、社会人としてなってないと思うけどな。

納得のいく選択してください、頑張ってくださいね。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 16:52:56 ID:ZHl3r10O

>>134
どちらを選ぶか答えがでてるなら迷うことはないじゃないですか
両方断れば両社に迷惑がかかりますよ

もうあなたの為に沢山時間を割いているし入社準備も進めているかも
他に応募があったのを断っているかもしれないわけです
ならば一刻も早く辞退の意志を表明するのがせめてもの礼儀でしょう
早く覚悟を決めて、片方に辞退の連絡をすればいいですよ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 17:33:51 ID:A+rpn4sn

>>134
何を迷う？同じ30代、チャンスは逃すな！
企業側にとったら、内定辞退なんてよくあること。
行きたいほうに行けばいいよ。
断りの電話で何か言われても、気にしなくていい。
入社した会社でがんばればいいじゃない。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 18:01:52 ID:1GZzUUx/

>>135さん、136さん、137さん
ID変わってるけど134です。背中を押して下さってありがとう。
辞退のメールを送りました。誠心誠意詫びたつもりです。一応電話も入れます。
ひょっとして同じ業界内で合ってしまうかもしれないけど、もうなるようになれです！
新しい会社で頑張ることだけ考えます。
本当にありがとう。お互いに頑張りましょう！

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 18:55:55 ID:jE/QrPkF

38歳男　東京

企画職スタッフ
基本給：19万
職能手当：9万
時間外手当：4万
賞与：約4か月

年収にして450万位なんだけど基本給が少ないのがかなり気になる。
昇格すれば500～600万可能らしいんだけど
ずっとこのままならって考えると悩む。どなたかアドバイスを・・・

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 19:39:40 ID:4vwcikZC

２月末に内定を貰って、面接でも内定の連絡を貰った時にもすぐに出勤できると伝えてある。
先週金曜日に就職承諾書を郵送で送ってから、給与、配属、いつから出勤していいのか回答がない。
健康診断を受けろとかの連絡もなし。配属も先週金曜日まで決まるはずだが、決まってない。
なんか大丈夫かな？

みなさん、就職承諾書以外に何か交わした書面って他にありますか？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/07(水) 23:32:46 ID:r47kMg6v

何かどうしようか考え中。
28歳男東京　経営企画　
○内定先
資本金：？？？
教職員：5000
業種：都内総合私大
職種：企画
雇用形態：専任職員（正職員）
時間：09：00～17：30
休日：完全週休2日（土曜隔週勤務可能性あり)
給料：基本給は27万。500万。※残業除く。ボーナス含む(1年目はﾎﾞｰﾅｽ少)。
通勤：50分
残業：月30時間程度。
転勤：あるが可能性は少ない。
○現在籍企業
資本金：100億
従業員：3000（単体）
業種：商社
職種：企画
雇用形態：正社員
時間：09：00～17：30
休日：完全週休2日（たまに休日でのサビ出や海外出張)
給料：基本給は26万。520万。※残業除く。ボーナス含む(来年は昇格するので600万弱)。
通勤：60分
残業：月60時間程度。（半分サビ残）
転勤：そろそろどこかに行かされる。（海外含む）

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 00:21:46 ID:Bqpd8P6P

21時前とかに普通に電話かかってくるんだが、どうなんだ…
やっぱりブラックか…？
人事が出先から会社に戻ってきて、かけてきてくれてるんだが。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 00:52:57 ID:80Wn1w3p

>>142
自分もそのくらいにかかってきたけど、
「遅い時間に申し訳ございません」ときちんと言っていたし
ブラックだという印象は無かったな。
内定をいただいて来月からお世話になるつもり。
142の応募した会社は、他にもブラックと思われる要素があるの？

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/08(木) 08:02:16 ID:jWY/BAjE

>>141
うるせーばか

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 10:11:06 ID:9bJruPHr

マルチですいません。

内定後に給与の交渉ってどうなの？
先週行きたかったところから内定キタ。
昨日給与明細をメールでもらって月給はちょこっとあがったけど
１年目は茄子ほとんどないから前職マイナス60ﾏﾝ。。orz

未経験の場合は仕方ないと1年間はあきらめるべき？
面接では前職の収入は欲しいと言ってあります。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 19:17:55 ID:KKQI1Z0P

25歳女・東京在住前職：国内有名化粧品メーカー美容部員（契約社員）

昨年末、残業代ナシ休日出勤手当ナシ安月給（17.5万）で退職。
でもやはり化粧品が好きで同じような業界で現在２社内定をいただいていて迷ってます。
①国内大手化粧品メーカー美容部員（契約社員）
月給20.5万円、昇年１、賞年２、年間休日126日。
勤務地は自宅から通勤可能な範囲まで。
契約社員は産休・育休ナシ。

②某有名商業施設？100％子会社の化粧品専門店スタッフ（正社員）
月給21万円、昇年１、賞年２、年間休日110日。
勤務地：首都圏を中心に、全国転勤の可能性も極めて少ないながら有。
産休・育休制度有。

来年結婚する予定があり、家事と両立する上で、契約社員でも休み多い方を選ぶべきか、多少苦労しても待遇のいい正社員を選ぶべきか悩んでます。
産休育休あっても出産後も続けるかはまだ未定でいつ子供できるかもわからないし、
旦那候補は結婚したら自分が養う気満々なので私がどっちで働いてもあんまり関係ないと思っているようです。ただもし正社員で転勤になったら辞めてほしい、と……。
ここは男性が多いようなので、男性からみたらどっちが良いと思いますか？
女性で同じような状況の方いらしたらアドバイスをお願いします。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/10(土) 22:48:10 ID:Rxez/yka

内定が出て、雇用契約書をもらったんだけど昇格要件に関する記載がない。

賞与については特に何も言われてなかったけど
契約書には「前年度の収益性及び従業員の勤務成績により、毎年1回従業員に対し賞与を支給することができる」とある。

昇給について何も触れてないということは、昇給はないということなんだろうか。。
聞いてみたいんだけど、こういう質問するのは非常識じゃないよね？

ちなみに設立されたばっかの会社で、就業規則とかまだちゃんとできてないっぽいw

148 ：sage：2007/03/11(日) 01:37:21 ID:noqIfGmQ

>>146
個人的な意見ですが、一番大事な判定基準で選んだらどうですか？
どんな選択でも不満はありそうですし。

②は、産休を取って復帰した後、決まった時間で帰れますかね？
正社員だと、残業とかないですか？
ミーティングとか、棚卸とか、ｅｔｃ・・・。
それから産休制度があっても、実際には使いにくい会社もありますが、
②は大丈夫ですか？
「妊娠したら辞めろ」という暗黙の了解がある会社も、まだありますよ。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/11(日) 02:18:01 ID:y6Hv0Fxr

私なら②だな
①は出産退職を余儀なくされるかと
②のリスクは既出の通りですけどね

でもそれ以前にご自分の人生設計が描けてないみたいなんで
自分はどうしたいのか考えたらいかがかと
旦那が養うつもり満々ってのは頼もしいけど傲慢ともとれるよね
職業選択は本人がすべき事で旦那の権利じゃないんだよ
自分はどうしたいか？が先にあって、旦那や親がどうかでしょ
考える順番が間違ってると優先順位まちがえるよ？

150 ：146：2007/03/11(日) 10:59:12 ID:zGHDu8ye

>>148
>>149
ご意見ありがとうございます。
そうですね、私自身なにを再優先に考えるかを決断できてないので、まずそこを第一に考えてみます。両方４月入社でまだ契約書などはいただいてないので。
仕事もしたいし結婚もしたいし子供もほしい、それが本音だけど全部を望み通りにするのはやっぱり難しいですねぇ。

相談に乗っていただいてありがとうございました！

151 ：147：2007/03/11(日) 11:45:06 ID:003kTN6Z

自己レスですが聞いてみることにする。
印象悪いかもしれないけど、はっきりさせとかないと後悔しそうだから。。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 02:10:48 ID:0cY9TltQ

26歳、現在　無職5ヶ月　先日内定貰った　油圧機器のメンテナンス会社（1部上場の子会社）なんですけど、
金銭的な条件は最高なんですけど、泊まりの出張がどれくらいあるのかが心配で心配で・・・鬱。
今日の朝、会社に連絡する約束なので突っ込んで聞いてみようと思います。
でも親会社でも平均勤続年数20年て・・・。もう考えすぎ悩み過ぎで答えが出せません。
特にやりたい仕事も無いので　断っても無職が長引くだけ・・・。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 18:45:29 ID:nzSVnVi1

うーむ。悩む。。
先月末に内定もらった会社に入社する手続きをしてる最中に別の会社からも
内定通知がきた。
ｲ契約社員(最長３年)
勤務地　地方
ﾛ正社員
　勤務地　自宅から通える場所
契約の方が先に内定出て、まだ雇用契約を交わしてないけど、すでに引っ越しの手配
をしてしまっていて、いくらか費用負担している。
だからこれを覆すのはかなり困難と思われるが、今日内定通知がきたところは
正社員で引っ越しがないから魅力的。
規模はｲのほうが大きい。
みなさんはどちらを選びますか？

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 18:47:32 ID:VfsWV138

>>153
正社員の方がいいんじゃないか？
見知らぬ土地に引っ越して契約切れた後どうするつもり？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 18:54:48 ID:PgvVcDFP

>>153
バカなの？

156 ：153：2007/03/12(月) 18:58:18 ID:nzSVnVi1

確かに正社員のほうが安定してるからいいんだが、
契約のほうはもう会社の人間に不動産屋を紹介されてしまったし、
引っ越し先に持っていく家電製品を購入してしまったから、
もうあとには引けない状態になってしまった。。会社側も歓迎会やるって言ってたしね。
どうしよう。。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:00:26 ID:PgvVcDFP

>>156
最長3年っていうのをわかっていて何で入社を決めたの？

158 ：153：2007/03/12(月) 19:03:09 ID:nzSVnVi1

157
実績により正社員登用あり、とあったからです。
これはやはり罠？

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:03:16 ID:VfsWV138

正直に全部言って謝るしかないんじゃないか？

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:04:34 ID:PgvVcDFP

>>158
見事に釣られたなｗ
3年満了したらポイだろうね。

161 ：153：2007/03/12(月) 19:09:09 ID:nzSVnVi1

159
当方が入るのと入れ代わりに転勤する人がいるらしいから、
ここで断ったら引き継ぎ要員がいなくなるから、損害賠償沙汰になりかねないだろうなぁ。。　
160
それならそれで、３年の間に就職のための資格取得を目指すしかないな。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:13:16 ID:VfsWV138

資格取っても３年も年齢上がれば今より厳しくなるよ

163 ：153：2007/03/12(月) 19:14:01 ID:nzSVnVi1

内定承諾書類は提出したけど、まだ雇用契約を交わしてないから　
法的には辞退可能だが、道徳的にはやはり問題ありかなぁ。。

164 ：153：2007/03/12(月) 19:18:51 ID:nzSVnVi1

162
ああ言えばこういう、タイプですかw.
それはともかく、３年経過しても30ちょっと過ぎるくらいだから、　
そこから再チャレンジできるかが、勝負になりそう。。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 19:22:26 ID:PgvVcDFP

>>164
ああ言えばこう言ってるのお前じゃん

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 20:06:38 ID:U06nnQh6

契約社員になる気まんまんじゃん。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 20:50:15 ID:LLyPnEzC

電話でも正直に話して自分の今の状況言って見たら？
出来れば正の方に心が傾いてるんですがって。向こうはどうせ契約
社員一歩格下として扱うからな。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/12(月) 21:17:52 ID:7mook/W3

その道徳的な問題とやらに３年棒に振るのか。
一瞬だけ泥水かぶって、一生勤めることができるかもしれない会社に行くのか。

誰一人契約社員を勧める人が居ないこの状況で、断ることができないというあなたは
単に「悪い人」になりたくないだけなのでは？
「悪い人」になりたくない気持ちも解らんでもないが、
「悪い人」になったところで、この先毎日顔を合わせる訳でもあるまいし、それは一瞬だよ。

３年間で資格取得云々言うのなら、正社員で雇用されても同じではないか？
自宅から通える分、資格取得のための費用に給料を当てられるだろう。

このまま契約社員として勤めることになっても、３年後のあなたは
契約社員を選んだことに後悔しているだろうと思うよ。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 05:49:39 ID:BvNJ+bwX

内定承諾書だしてるなら穏便にやらないと賠償請求くるかもね
『御社の業務は大変興味があるが正社員として働きたいのでご理解頂きたい』
でいーんじゃないの？第二新卒でもないのに三十路の契約なんて負け組じゃん

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 08:40:10 ID:DpNtkFVv

27歳無職歴五か月です。
業界未経験で大手生保の一般事務の契約社員の内定もらいました。

半年ごとに考課があり、二回続けて
「普通以上に頑張った」
という評価をされたら正社員になれます。
３年間の契約期間の間に正社員になれなかったら首を切られます。

事務職にしてはお給料いいし、正社員になれたら一生ひとりで食べて行けそう…
と思って飛び付きましたが、話を聞くにつれ、正社員になれる云々は餌かなと思ってきました。
考課の基準も、正社員登用率も、何もかも曖昧です。

四月から働きだそうと思っていましたが、いまから納得いくまで就活し直した方がいいかも…とも思います。
年齢的にも最後の転職にしたいので。

皆さんならどうされますか？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 08:51:03 ID:+j1VIZkv

>>170
勝手にしろよ間抜け

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 09:31:47 ID:CKdNI82g

>>170

転職先を見つけながら３年間の契約期間働け

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 11:04:58 ID:xNfs+lq1

今日これから内定企業と待遇面の話し合いに行ってきます。
この会社は営業時間（7時半～20時迄）の勤務（サービス込み）で言われてるのと、他に行きたい企業の内定待ちなで、複雑な心境です。
今日は条件が書かれた書類を持ち帰って検討OKですよね？
印鑑は持参しないで行ってきます。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 11:07:46 ID:O/SO5wwC

>>170
俺なら額面通りに受け取る。んで、三年間頑張る。
上司の移動とかあるし（生保なら確実にある）三年後どうなっているか誰にも判らない。
ならば、その三年間はスキルを磨いて結果を出す様に努力しろよ。
ダメで転職を余儀なくされる予定としてｗ、29歳ならまだどうにかなる。

てかね、おまえ余裕があり過ぎるんだよ。
だから今よりもっと良い条件の会社に就職したいとか考えちまうｗ
今目の前にある仕事に取り組めないヤツが他所に入ったところで取り組めないぞ。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 11:14:41 ID:BvNJ+bwX

おいらなら行かない
第二新卒売手市場なのに非正規雇用で妥協する意味がわからん
おいらなんて27歳以下大卒以上用の企業HPのエントリーフォームに
28歳高卒なのに無理矢理エントリーしたら先方から連絡きたお？
グループ会社のIT企業でこーゆー開発したいがって言ったら検討してくれるらしひ
（親で一括募集してるとこみたいだから）

176 ：170：2007/03/13(火) 13:49:38 ID:DpNtkFVv

これが少しでも興味のある仕事ならこの条件でも文句ないのになあ、と思ってしまいます。

この求人もわりと簡単に決まったし、探せばもっとあるかもなあとも…

って自分とことん甘いですかね…

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 13:55:25 ID:BvNJ+bwX

どうしても潜り込みたい会社とか職種ならともかく妥協する意義が解らん訳ね

な　ら　や　め　と　け

そんな程度の求人は辞退してもまた同程度のとこ受かるんじゃねぇの？

178 ：170：2007/03/13(火) 15:34:48 ID:TI+3Mv73

正社員になれる可能性が低いと思ってしまった今、魅力は給料だけです。
かといって事務の一般的な給料プラス１０万ぐらいもらえるというわけでなし。
せいぜいプラス二万…

四月までに他が見つからなければ仕方ないからそこに行こうかと思っていましたが、
もう少し探してみようかなと思ってきました…

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 15:45:54 ID:BvNJ+bwX

そのやる気のなさが敗因では？
宮崎のセールスマンが東国原英男なら
おいらのセールスマンはおいらですよ

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 15:59:07 ID:TI+3Mv73

>>179
＞そのやる気のなさが敗因では？

確かにそうかもしれないです・・・。
「やりたいこと」というよりは
「こんな自分でもなんとか出来そうなこと」＆「まあまあの待遇」
というなんともやる気の無い条件で仕事探してるからでしょうか。

BvNJ+bwXさんの文面からは、実力に裏付けられた自信をビシビシ感じます。
うらやましいです。
って言ってるだけじゃだめなんだな。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 16:01:40 ID:dUajFSPX

事務は３年もやれば立派なスキルになるからいいと思うぜ
俺なんて月給総支給で12万円、１年契約のところに応募したよ

182 ：170：2007/03/13(火) 16:09:38 ID:TI+3Mv73

>>181
それは、やはりやりたいことだから妥協で選ばれたんですか？

胴体着陸の機長の判断のすばらしさを聞くと、己のちっぽけさが悲しく
なる...。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 16:13:18 ID:y8LWAZG2

>>182
うるせーばか

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 16:16:40 ID:dUajFSPX

前の会社の客が今度応募するところと似たようなことやってて見学させて貰ったことがある
面白そうだし学術的な仕事でかっこいいから給料安くてもいいや
実際俺が受けるのは１年契約のパートみたいな仕事だけど、団体名で経歴に箔が付くしね
それにうちの地方では、時給換算すると普通にアルバイトするより割がいい

185 ：170：2007/03/13(火) 16:45:20 ID:TI+3Mv73

>>184
なるほど。。。
やっぱり皆さんいろいろな面からよく考えて仕事選ばれてるんですね。
自分もよく考えてるつもりだけど浅はかだなー

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 17:15:59 ID:JGZmuJy3

昨日書き込んだ者です。　
三年後に正社員登用ありの契約社員なんですが、本社と現場の声が違っています。
本社では実績を聞いたら、まだこの形態で採用してから2年目だから今のところいない、
と言われました。でも、現場で聞いたら契約から正社員になった人がいる、
とのことですが、どっちが信用できると思いますか？

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 17:19:10 ID:y8LWAZG2

>>186
うるせーばか

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 17:59:02 ID:O/SO5wwC

>>186
結局は人となりと実績次第なんだよ。
その会社にいても転職するにしても。

目移りしている間にどんどん就職できる会社が狭まって行くんだ。
きょろきょろしている暇があったら徹底的にスキルを磨け。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 18:32:03 ID:BvNJ+bwX

>>186
走召優秀な契約さんがいて例外的に正社員に抜擢された事があり、
良い人材なら検討するという柔軟な発想と法改定の追い風で制度化された
制度を利用して正社員になった人はまだいない！と前向きに解釈してみた

おいらなら上層部がゼロっていったならそちらを信用するけど
絶対に正社員になれますじゃないんだよね？気をつけてな

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 18:42:40 ID:BvNJ+bwX

>>180
そうそう。
実際どうかってのも確かに大切な事だけど
よく見せて自分を売るのも実力のうちだよ

だってエステや化粧品のモデルは最初から
綺麗な人をプロの腕で凄く良くみせてる訳
エステいったって同じにはならんでしょ？
でもデブスがモデルの店に惹かれるか？

こうです！と言い切れる自信がなきゃダメ
それができんと受かりそうな所も落とされ
更に自信喪失して悪循環なんだよ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 19:18:48 ID:aNi2EQ2r

来月から新卒で入社するんですが、始業が8:00ってことで無理ポ(＾O＾)/
帰りが遅いらしい。12時間以上労働が普通らしい・・・ありえね(＾O＾)/
八時出社、最低で20時終わり。死にそうだorz
最低でってことはそれ以上あるのが普通かよ・・・
営業職だけど、三月に免許とったばかり・・・死ぬか(＾O＾)/
しかもどういうわけか、人事課と会社に嫌われてしまったらしい・・・クビか？(＾O＾)/
一応、土日祝日休みらしいけど、どこまでホントかわかんね。
民間も9時五時で終了のところないんの？
いやーね、終わるの遅くてもいいんだけど、始業は9時のところがいいんだよね。
どっかないですか？大手あたりだとあるのかな？
でも人間的に終わっトル漏れは無理お(＾O＾)/

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 19:21:53 ID:dUajFSPX

営業の場合、始業が何時でも帰りはどの会社もサビ残で同じくらい遅くなるから始業が遅いほど得だよ

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 19:24:52 ID:xlUdC4Ut

3分間スピーチとかやらされるのは普通なの？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 19:29:22 ID:aNi2EQ2r

なるほど、参考になった。先輩ありがとん
始業が遅い営業って業種だとどこ？
うちメーカーで八時始業なんて基地外みたく早いんだよね。
商社か？
もち相手は個人ではなく、企業対企業のルートセールス一択ですよ？
まあおそいなら、新規でも個人でもいいや。
田町か、五反田あたりにいいのねーかな～
しかし今の時期無理か・・

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:07:09 ID:pnamMvc+

>>191
うるせーばか

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/13(火) 23:49:07 ID:mqPaMGgl

以前書き込んだことがある>>79です。
その後、この会社の採用を辞退したのですが、今になって物凄く後悔しています。
もちろん今も無職なので殆ど家にいて落ち込み気味だし、
夜になると後悔がどんどん強くなって眠れないくらいです。

当時は驚きと会社への不信感が強かったり、決断するまでの猶予が二日間しかなく
マイナスな考えばかりが出てきて「今こんなに悩んだり困ってるんなら仕事なんて
できっこない」と思って辞退しました。
けど、10日ほど経った現在、怒りや驚きが消えて冷静になったことで
「ダメで元々と思ってチャレンジすればよかったのに」と思えるようになってきました。

今ごろ「やっぱり…」と思ったところで、もう断ってしまった話だし、
当時は「出来ない」と思ってたし、辞退するのを決めたのも自分だし。
スッキリ諦めるためにと人事宛に辞退の詫び状をお送りしたのですが
なんで断っちゃったのだろうとか、自分はなんて優柔不断なんだろうとか、
更には自分は社会人としてダメじゃね？とか毎日考えてしまって、つらいです。

今更会社に「やっぱりやりたい」とはもう言えないのも分かってるけれど、
他の会社の面接受けに行くヤル気も全然おきません。本当にダメだ私。
スレ違いの内容とは思いつつ、以前ここに書いたことの後日談みたいなもんなので
書きに来ました（書くことで自分がちょっとラクになるかもってのもある）。
すみません。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 03:55:51 ID:GiMxmCOo

内定貰った会社、すぐ辞める可能性が高いんだけど、試用期間は社保なしのアルバイト扱いにして貰うことって可能かな？
求人票によると試用期間でも給料以外は社員の待遇になってしまうみたいなんだが

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 04:09:32 ID:LwtxX3tD

>>197
辞退決意したのは自分なのに何で今更後悔してんの？
人事に辞退したのは自分の口からで
家族は関係ないよ
学生じゃあるまいし‥
内定受けて首都圏移って頑張れる気が持てなかったから蹴った訳じゃん
家賃やら引っ越し費用負担して貰って中途半端に
辞められるより会社的にも貴方的にも
良かったんじゃないの？

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 08:41:13 ID:qwBbmoWj

>>196
死ねばいいと思うよ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 12:16:50 ID:H2tikWI3

>>196
そんなに気になるなら今更だが地元採用の予定はないか？
その際に連絡をいただけないか？とかダメ元レター出してみたら？

おいらはかなり意気統合して内定貰ったベンチャーを内定辞退したけど
社長直々に辞退取消をする気はないかと打診を受けたよ？
おいらたいしたスペックじゃないのに…
結局そこ辞退して応募資格たりないのにHP突撃で新に受けた第一希望に内定して
ベンチャーは再辞退したけど機会があれば是非一緒に仕事したいと祈られた。

世の中、ダメ元でも縁があれば道が拓かれる事もあるよ。
今きちんと気持ちを整理しないと次に響くと思う。
方法は色々だけどそれは大事な事だと思う。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/14(水) 12:52:54 ID:nHEAeigi

そのベンチャーに入っても本当にスペックが無く使えない奴とわかれば
手のひら返したように冷たくなる。ベンチャーに能無し遊ばせる余裕はない。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 17:43:48 ID:StxHX8fh

内定もらって働きますと言った会社を辞退したい。同じような職種で条件がかなりいい会社から内定をもらった。辞退の理由を正直に話すべきだろうか？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 17:51:16 ID:8vFSQ2k9

>>202
素直に第一希望から内定を頂いたのでと
謝れば良い
多少嫌味も言われるかも知れないが
なるべく早く

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 18:58:41 ID:j9ZgmilR

>>203
そういうリスクは確かにあるね！

その会社の得意分野はおいらは未経験で似て非なる経験があったから
最初はお互い畑違ったねーって感じだったんだけど
話してたら考え方が凄く似ていておいら枠を作るから来てくれって事になった。
でもリスキーだしどうすっかな…て時に出会いがあったんだ

だからダメ元でも言ってみなきゃわからんもんだなって思ったの

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 19:32:37 ID:A9PfI62g

第二新卒25才

A社
資本金：60億
従業員：2500人
職種：電子機器開発
雇用形態：正社員
時間： 9:00～18:00
休日：土日祝（年間125）
給料：月22万
通勤：10分
残業：月10～20時間
転勤：なし

B社
資本金： 8000万
従業員： 700人
職種：機械設計
雇用形態：正社員
時間： 8:30～17:30
休日：土日祝（年間120）
給料：月21.5万　　
通勤：1時間
残業：月50～80時間
転勤：メーカー常駐

A社の残業が少なくて残業代が稼げないのと海外出張が多いのが引っかかる。
早く借金返さないといけない。お金がほしい。
ご意見ください。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 19:36:47 ID:w20uLrzZ

借金返した後も残業地獄でいいならＢ社

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 19:46:17 ID:j9ZgmilR

おいらなら迷いなくＡだな
Ｂはメーカー常駐って事は協力会社とかだろ
Ａは多分組合とかあるだろ
数年で残業代より多く年収格差がでる予感

208 ：元技術系：2007/03/15(木) 19:48:34 ID:kLF4wYxG

6社応募して3社から内定。
一つはﾌﾞﾗｯｸぽい中小、もう一つは優良中小、最後は誰でも知ってる大手。
ﾌﾞﾗｯｸは新規も撮ってこいよ的な営業、中小は顧客固定の営業、大手は技術職。
ﾌﾞﾗｯｸは棄てる気満々だけど、あとの二つで悩む…
大手が良い感じだけど給料安めなんだよなぁ。
ﾉﾙﾏとかそういうのに無縁なのはいいんだが。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 22:16:53 ID:ESkMKD1C

うるせーばか

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/15(木) 22:26:21 ID:YiF/WTU9

元技術ってことは理系出身？
技術で大手ならいうことなしじゃん将来的に考えて。
まあ大手で上場してるとこなら参考までに四季報で将来的な年収みとけば？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 18:10:57 ID:ErxdjQEh

３７歳システムエンジニア（プロジェクトマネージャー）

・システム開発会社のＳＥに内定
　小規模ながら社長はとても良い方
　給料は普通

・インターネット向けサービス会社
　給料は普通
　仕事は楽しそう
　※２次面接のときに「１次面接した部長はイラナイそうですが
　うちの部署ではどう？ということで面接します」と大声で
　叫びながら面接官が部屋に入ってきて、お互い気まずかった

・ホームページ製作会社
　給料は業績により乱高下

・外資系企業
　給料は最高
　未経験分野、英語は苦手

上記の中で迷ってます。
社長の人柄で選べばシステム開発会社。
金で選べば外資。
業務内容で選べばインターネット向けサービス会社。

でも「イラナイ」まで言われたところに行ってもいいことないような？

そうなると人か金か。。。
金額的には年間で１７０万も違います。
どっちがいいのでしょうか？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 18:27:03 ID:zNnoWd/y

>>211
うるせーばか

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 18:58:24 ID:/A6sF1r3

ホームページなんか個人でも作れるのに　そんな商売あと何十年持つと思ってんの？
そんな判断もできねー馬鹿は早くしねよ。光より速く死ね。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 19:11:04 ID:GXuynIm7

手取り20もらえるんだが朝6時半から夜の23時迄勤務らしいんだがみんなならどうする？

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 19:17:32 ID:imTOoxZO

俺には無理だな

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 19:19:08 ID:zNnoWd/y

>>211
死ねばいいと思うよ

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/16(金) 19:24:40 ID:8X9C282b

>>214
その倍額なら考えなくもない

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 01:34:03 ID:kk84K+md

>>214
倉庫業ならありえるなｗ
俺はヘルニアになって半年間寝込んだぞ。

219 ：sage：2007/03/17(土) 04:16:18 ID:RP0xG/PC

>>211
情報少なすぎですが・・・僕なら「外資」。

だって「未経験」のことをできるわけでしょ？
しかも、英語が苦手なのに内定もらえたなら、通常業務は日本語では？
入社後に勉強したらよい話。
現時点での170万程度の差は関係ない。むしろ昇給幅が問題。

「社長の人柄」？関係ないですよね。
「人柄」が、ビジョンとか経営手腕までを指してるなら別ですが。

37歳なんだから、もっと判断基準を明確にしなさい。

220 ：219：2007/03/17(土) 04:17:57 ID:RP0xG/PC

名前：sage・・・って。

生意気言ってすいませんでした。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 04:52:39 ID:lcUMp8BN

>>214
絶対に長く続かないと思うが試しにやってみたら？

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 08:46:07 ID:BHLAy/4k

さっき内定の電話もらったんだけど勤め先が会社じゃなくて
「組合」なんだよね。組合に勤めるってどういうことなのかｻﾊﾟｰﾘだよ・・

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 09:19:57 ID:eim1edYP

内定出て、配属先に入社前の挨拶をして入社の準備までしながら　
入社辞退した人いる？現場を見て、拘束時間のキツさを知って、やる気が削がれた。。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 10:55:47 ID:wbvf7+jZ

>>218 倉庫じゃなく運転手です 4tで県内を配送するんですが過労で居眠り運転しないか不安で……

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 11:53:59 ID:eRyMXKBW

>>223
それキツイな。
自分は年齢がいってるので、現状がヒドイと分かっても辞退しないと思う。
給与交渉がすんなり行ったので、激務な予感で不安いっぱい。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 13:05:09 ID:kk84K+md

>>224
それ法律違反だよ。
詳細は忘れちまったが、最高7時間連続までじゃなかったっけか？
積み下ろしとかで運転していないとかは関係なくって、間に一時間の休養を与えろとかなんとか。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 13:55:18 ID:NNReKCeX

んなこと言ったらITはどーなる

連続１時以上のPC作業は禁止
1時間経過ごとに10～15分の休憩を与え
連続作業内でも1～2分の小休止を自由取得
…できてるとこどんだけある？？

プログラマ CADオペなんかはこれとらせなきゃだめなんだお？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 15:03:12 ID:1PhC7CPk

>>223
お前バカだろ

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 17:32:24 ID:EImyHp2+

すみません、内定のうまい断り文句教えてください
就職活動初期に自信なくて零細受けまくってたら何社も内定が出てしまい、どうしていいか解らなくなってしまいました

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 17:45:32 ID:vWUYSWPY

紹介会社を利用しているんなら、担当者と相談
自力での内定取得なら、他に受けていた所に決めたとかで、理由は充分

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 17:45:51 ID:O7quTaKM

>>224
年俸で1000万オーバーでも自分なら辞退する。
業務内容が激務はいいが、勤務時間が長すぎるのは健康を害する。
更にそんな法定違反の勤務時間を指示する会社で、長続きなんかしない。
長い目で見ると、適度な食事と休息は最低限必要だよ？死んだら終わりだよ？

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 17:50:48 ID:ANtDXOd/

>>229
第一志望に内定をいただきました　でしょ？スタンダードに。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 17:59:11 ID:wbvf7+jZ

>>231 ですよね心に染みる言葉ありがとう配送なんで人を巻き込む可能性があるし辞退します
自分一人事故で死ぬならよいが他人を巻き添えにしたら悔やんでも悔やみ切れない

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/17(土) 18:08:31 ID:EImyHp2+

労働者を人と思ってない会社が多いな

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 01:28:25 ID:MzOJQv7f

現在、中小地場企業総務課長ですが、
某上場機械ﾒｰｶｰ　総務ﾋﾗ社員で内定もらいまいした。
給料は100万ｳﾌﾟ+将来安定。
移ろうか迷ってます。ちなみに今はのんびりﾏﾀｰﾘ。
移ったらそこそこﾊｰﾄﾞ。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 03:07:06 ID:r1k8Y+mp

自分は、現時点の給料次第だと思います。
家族養えるくらい現時点で貰っているなら今の職場で充分ではないかと

237 ：Acd09：2007/03/18(日) 04:58:47 ID:/PXtI8ZI

第二新卒２５歳

A社
機械工具卸売業のﾙｰﾄ営業資本金5000万
従業員70人
休日年間100日
給与日給月給手取り15万
賞与年間4ヵ月
残業１日2時間位

B社
印刷業新規営業
資本金2000万
従業員50人
休日年間89日
給与月給手取り17万
賞与年間3ヵ月
残業1日2時間位

初めての営業職なので、新規かルートかどっちが良いか迷ってます。それと、A社は新卒の子5人と一緒に入社するんですが、やはり比較されちゃいますかね？

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 06:19:23 ID:klGs4qds

>>237
Aは70人規模の会社で新卒含めて六人も採るなんて離職率すごいと思うよ

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 14:42:56 ID:JLrC/0+J

営業の求人票（内容）ほどあてにならない物はないのでは？
大体　営業でその給料は安すぎるんじゃない？休みも実際もっと少ないかも？
残業ももっと多いかも？営業なんてそれくらいわからん、
それに営業はすぐに辞める奴いるのも当然、誰かと一緒に入れば比較されるのも当然。
営業とはそういう仕事。俺ずっと工場勤務だけどいつも早く帰れるから　営業の奴羨ましそうにしてるよ
乙ｗ。営業は何もできない奴のする仕事。やるなら飛込みにしろ、んで金稼げなきゃ営業は辞めとけ。
　

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 15:35:31 ID:G3ifJbvx

面接受けて１５分後に採用の電話をもらったんだがこういうのってよくあることなの？
メーカーのルートセールスなんだけど、あまりにも連絡早すぎて逆に不安です。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/18(日) 15:48:06 ID:u6hZMAdW

即連絡＝人材獲得に忙しい
→じゃあ何で人材不足なの

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 19:10:14 ID:0TVYLMwd

1社内定、1社進行中の場合、
内定の返事延期を申し出るのと、
進行中の結果を早めに貰えるように頼んでみるのとどっちがいいですか？

ちなみに内定の方は、1度延期の申し出をしてるので、
再延期になってしまうのですが・・・

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 19:31:27 ID:aggIskvF

>>242
第一希望に選考早めてもらった方がいいんじゃねえの？
他にも内定出てるってちらつかせることで良い人材だと思わせる効果もあるかもしれないし

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 23:15:03 ID:1Iqhr2K5

こんにちは。
内定もらって、条件提示を受けた後に
交渉によって
給与アップを勝ち取った方っていらっしゃいますか？
給与アップは無謀かなあ。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 23:50:26 ID:FDtdvo2y

>>239
営業一筋ですが何か？ずっと工場勤務のおまいが偉そうに言ってんじゃねえぞ！営業が商品を売るからおまいの仕事があるんじゃ、感謝しろボケ！じゃおまい営業やってみろよ！ま、頭使う仕事だからムリだろなw

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/19(月) 23:54:26 ID:5HKFrPoJ

３０歳

A社
物流企画
資本金50000万
従業員80人
休日年間120日
月給手取り24万
賞与年間3.5ヵ月
残業１日3時間位

内定もらったのですが迷ってます。
もっと上目指したほうがいいでしょうか

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 02:23:57 ID:IzqnusK3

２４５的外れ乙＾＾。頭使わない仕事などないｗ。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 06:12:18 ID:QmylwZxL

>>242
選考中の会社に返事を早めてもうら方がいいと思うよ。
「内定を頂いている会社があり、自分としては御社が第一希望のため是非早く
結果を知りたいと思っています。」
みたいに書いて。自己PRにもなるみたいだよ。

選考中が第一希望なんだよね？
再延期はかなり印象悪くなると思うんだけどなぁ。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 07:19:55 ID:xa+l5lBN

>>245
割りに合わない仕事乙です。
一生営業畑で苦しんでね。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 11:08:18 ID:HzoASj8S

口頭で内定の電話、口頭で条件説明する人事の人。文書での提示を求めたら、　あまりそういう事言う人いませんと言われた。この会社はDQN?

251 ：242：2007/03/20(火) 15:31:31 ID:dew4UYP9

>>243
>>248
レスありがとう。さっき結果を早くしてもらえないかっていうメールを入れたよ。
実は、そこはまだ面接1回で、仕事内容、環境には満足してるんだけど
条件面の話が出てないんだよね・・・。1回目だから当たり前だろうけど。

可能性があるなら今週中にもう一度会ってくれないかって入れたよ。
ダメならダメで諦めつくんだけどね。

今の段階じゃどっちが第一志望って決めきれてないんだよね・・・。
内定もらった方もバンザーイって素直に喜べない部分があって。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 18:26:02 ID:p8SGb7sm

>>250
あやしいよ。

253 ：名無しさん@引く手あまた：2007/03/20(火) 18:29:22 ID:+lujwUqc

>>250
DQNだね。雇用契約書出さないところは可能性高いね。

254 ：名無しさん@引く手あまた：2007/03/20(火) 18:37:39 ID:+lujwUqc

>>250
253だけど。万が一口頭での条件提示で入社希望するなら電話で言っていた内容を自分で文書を2部起こして入社前に持参して
社判もらっておきなよ。後々証拠になるし，拒否されたら蹴っ飛ばせ。そしたらDQN確定だ。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 19:28:01 ID:S1Ld1jNx

営業で月給20万
退社時間はほぼ毎日終電近くで、残業代は無し
はっきり言って歳取って続けられるのかどうか・・・
でも32歳で無職１年、せっかく内定出たし・・・
と非常に悩んでます
客観的に見てどう思われますか？

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 20:21:18 ID:IzqnusK3

客観的に見るまでもないじゃん。営業様乙ｗ。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 20:23:59 ID:PZIzQzAb

>>255
仕事だけを客観的に見て、いいっていう人いるわけ無いじゃん。

無職1年で32才ならDQNに目を瞑りたい気持ちもわかるが、
遅くても数年後に転職考えることになる可能性は高い。
そうなると更に年をとることになるから、もっと条件が悪くなりますよ？

高額給与とか、残業無し気楽会社とかの何か一つでもメリットがないとなあ～。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 20:27:13 ID:f/N2s1K/

>>255
正直、条件は悪いが無職1年だと他の会社に相手されないかも。
自分で応募した会社なんだから納得してるところもあるだろうし
入ったほうがいいと思うよ。頑張れ。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 22:10:07 ID:Fufzpx7F

無職期間1年って相当響くんだよね
俺28歳だけど、この部分で相当凹まされた
せめて2.3ヶ月以内じゃないと・・・次回は気をつけよう

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/20(火) 22:23:27 ID:AduvTm3D

>>259
死ねばいいと思うよ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 00:45:08 ID:F0HeAXpQ

>>252
>>253
>>254
　レス　サンクス>>250でつ
　やはりDQNですか。そうですよね。ちなみに会社は１２００人ぐらいの規模
　なんですけど。規模で会社の優劣は計れないというですね。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 03:23:24 ID:dJji6Rtb

２６歳

A社
ソフトウェアメーカー
従業員500人
休日年間120日
年俸350万（残業代別）
残業１日2時間位

B社
医薬品系
従業員500人
休日年間128日
年俸350万（残業代含）
残業1日2時間位

Ｃ社
不動産
従業員300人
休日年間107日
年俸350万（残業代含）
残業１日3時間位

広報またはマーケ職採用
なんかみんな似たような待遇で、すごい迷う
金銭的にダイブ厳しいので早く就職したいんだけどなぁ・・・
どうでしょう？

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 03:39:17 ID:Y0l+H/iL

営業なんて数字つくれなきゃ何の役にも立たないカスだから仕方ない
営業なら完全に結果主義で当たり前いやなら営業になるなよ
バックオフィスみたいに売上に直接貢献しなくても存在意義がある職とは違うんだよ
数字つくれない営業なんてただのお荷物じゃん

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 11:34:50 ID:wjhph1lf

>>262
Cだけはガチで除外
俺ならBかな。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 12:31:06 ID:xtY8dfYs

>>262
うるせーばか

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 12:40:15 ID:nyWDRvYg

>>262
Ｃを選択肢に入れてる時点で思考能力が無いのか？と思う
まあＡとＢは自分の好きなほうを選べばいいよ、俺ならＢ。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 19:07:02 ID:1CKWkSXJ

俺もBソフトウェアは将来勝ち抜けるかわからんぞ、長く勤められる会社＝いい会社だよ＾＾。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 19:13:16 ID:2b1tjOQ+

１月くらい休みたかったのだけど、退職後すぐ就職することに・・・
あと、通勤が１時間半でつらい。
今まで電車一本２５分でぬるい暮らしをしていただけにもつかな・・・

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 21:37:02 ID:OvCiRaNl

A社→内定していて、就職承諾書の提出を求められている(提出期日はあと数日)

B社→現在進行中で次回人事役員との最終面接(来週中)

自分としてはB社の方へ入社したい気持ちが強く、B社へは
『A社への内定が決定しているが、御社に入社したい気持ちが強く、
採用して頂けるならA社の内定は断るので、面接の日程を前倒ししていただけないでしょうか？』
とお願いしています。

ここで問題となるのはA社に早期に提出しなければならない就職承諾書になるわけですが、
B社の採否が決まるまで書類提出を引っ張るいい手立てはないでしょうか？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 22:05:43 ID:eYReVr1t

>>269
雇用契約書は受け取っている？
受け取っていなければ時間かせぎできる。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 22:13:27 ID:a0ebq7TJ

>>269　質問だけどＡ社から内定通知時に口頭で入社の意思確認をされた？

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 22:18:19 ID:OvCiRaNl

>>269
雇用契約書は受け取っていません。
送られた書類は、就職承諾書と身元保証書です。

>>270
意思確認は無いです。
試験を受けた翌日に、
『あなたに是非働いていただきたいと思います。書類を送りますので宜しくお願いします』
と言われてました。

尚、条件提示はまだされていません。
あと、入社のための健康診断は受診しました。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 22:19:08 ID:OvCiRaNl

すいません…
>>270 >>271へのレスです。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 22:19:25 ID:eYReVr1t

>>272
雇用条件の提示もないのに承諾するなんてありえるの？？
確認したほうがいいと思う。

275 ：269：2007/03/21(水) 22:27:57 ID:OvCiRaNl

>>274
届いている就職承諾書にはこのように書かれていて、署名するようになっています。

今般貴社へ採用内定となりましたことについては、下記事項承諾の上、承諾致します。

１．就業条件が決定次第、速やかに貴社へ入社致します。

２．次の事項に該当する場合、内定の取り消しをされても意義ありません。
(１)身体検査で就業困難と判断
(２)提出書類に相違事項がある
(３)その他事由により入社後の勤務に不適格と認められた場合

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 22:32:57 ID:eYReVr1t

>>275
大手企業？？

277 ：269：2007/03/21(水) 22:39:32 ID:OvCiRaNl

>>276
A社・B社共に大手企業ですね

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 22:47:03 ID:a0ebq7TJ

>>275　271でつ。
>１．就業条件が決定次第、速やかに貴社へ入社致します。
この決定というのはA社が一方的に決定するということかな？
例えば賃金が激安でもこの書面を出してしまえば撤回できないと言うこと？

279 ：269：2007/03/21(水) 22:54:53 ID:OvCiRaNl

>>278
その辺については別紙(選考結果通知)に

・採用条件(賃金・入社日等)を決定するため、後日当方よりTELします。

と記載があります。
なので、271さんが仰るとおり、多分A社が一方的に条件提示を行い、
撤回はできないということになるのではないでしょうか？

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 23:24:05 ID:zirdfr9K

>>279
待遇を確認後入社受諾するのが普通です。
ということは、採用条件の連絡後一週間以内を目処にして返答とすべきだから、
それで来週まで引き伸ばせませんか。
それとの合わせ技で、確認と受諾了解後身元保証書を保証人に送付して
記入してもらいますで少しは説得力が出ないでしょうか。

A社内定取り消しでB社不合格なんていう最悪の結果にだけはなって欲しくないですな。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 23:37:34 ID:Y0l+H/iL

まずはA社に待遇提示を求めたらどう？

この度は採用内定通知を頂きまして有難うございました。
御社の業務に大変興味を持っており是非前向きに検討させて頂きたいと考えております。
尽きましては勤務体系・予定給与等をご提示頂きますようお願い致します。
なお、試用期間の有無とその間の待遇も併せてご提示ください。
ご多忙中に恐縮ですがよろしくお願い致します。

くらいで､提示されたら疑問点を質問する

それでまだB社採否がまだだったら意を決して期間交渉

この度は条件提示書を頂きまして有難うございました。
実は、他にもご選考頂いている企業があるのですがまだ結果を頂いておりません
私としましては他社採否も含め身の振り方を考えたいと思っております
大変恐縮ですが採否結果が解るまで今暫くお時間を頂けないでしょうか。
誠に身勝手なお願いかとは存じますがご理解頂けますと幸いです

これは内定取消と保留期限の提示を求められるのは覚悟して堂々と交渉してみれ

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/21(水) 23:39:30 ID:Y0l+H/iL

あ待遇提示は書名で求めなされ
時間稼ぎにも後々の証拠にもなるから

283 ：269：2007/03/22(木) 00:16:52 ID:OI1Rrytd

>>280
>>281
>>282
色々有難うございました。
皆さんの意見を参考に交渉をしてみます。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 15:13:19 ID:JnknZUaH

>>283
うるせーばか

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 15:40:04 ID:xHgWnUKa

>>284

ツンデレか？

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 19:48:54 ID:03reqXLL

第一志望の結果待つため第二志望の意思表示を伸ばしに伸ばし結局第二志望にいく場合、その会社でいじめられたりするのかな

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/22(木) 23:52:26 ID:yrjM8dTK

age

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 08:34:25 ID:5oN6plSk

内定をもらったんだけど、一年毎の契約だって。
ありがとうございます。って言っちゃたんだけど辞退しようかな。なんて言えばいいかなぁ。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 10:20:40 ID:3Lu80jGp

>>288
うるせーばか

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 11:04:33 ID:+dL+7mLl

　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ
　　　　　　　　〃 {_{｀ヽ　　　ノﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　ﾚ!小ｌ● 　　　● 从　|、i|
　　　　　　　　ヽ|l⊃　(_●_ )　⊂⊃　|ﾉ│　雇用条件が不満、でFA
　　　　 /⌒ヽ__|ﾍ　　｀|∪|　　j　/⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ヽノ　イァ/　 /│
.　　　　　　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 12:28:56 ID:kNhv2Qxd

一度言ったことを翻すのに抵抗があるなら、何人かの人に相談したら
やはり正社員を目指した方がいいとアドバイスされて考えが変わった、とか

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 12:33:16 ID:8B8/HBY5

別に誓約書に署名捺印していないんだし、
普通に気が変わりましたって断ればいいんだよ。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 16:30:50 ID:blXPUNUj

内定を辞退しました。規模も大きく、やりたい仕事だったけど一次面接時のせっかくいい会社にいるのになんで?という掃き捨てた言い方をされ印象が悪くなり結局ふんぎりがつかなかった。こんな俺は甘い？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 16:32:37 ID:MxhXBSBS

内定辞退はメールで通知してます？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 16:33:52 ID:KgYCP54v

不動産の営業なのだが、免許はあるのだが
車の運転が今ひとつ危ないので運転が練習しないと
車の運転が不安なのだが、大丈夫でしょうか

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 16:40:23 ID:q1uvpyay

大丈夫！
ぶつけりゃうまくなる

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 17:28:03 ID:8B8/HBY5

内定辞退は電話がﾏﾅｰですけど最悪ﾌﾞｯﾁしちまえば同じ事だしﾒｰﾙでもいいんじゃねの？
でも、企業側はｶﾞﾝｶﾞﾝお祈りﾒｰﾙや電話寄越すのに、いざこちらから辞退しようとすると
なぜ億劫に感じてしまうんすかねぇ。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 19:35:04 ID:fBpn9gq/

>>201
そんなことはない。
大手企業よりも長い目で人材育成するベンチャーだってある。

>>237
「比較されちゃいますかね？」って…、当たり前だろ！
もう既に書類と面接で比較されてるよ。
オレだったらルート営業のA。

印刷の新規獲得なんてクズ職業。しかも休日少なすぎ。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 21:10:52 ID:oadtC7yD

採用されたんだけど入社すべきか迷ってます

理由は提出書類の多さです
まず
１年金手帳
２雇用保険被保険者証
３金融機関と家族構成などを書くもの
４誓約書(いわゆる会社にはご迷惑をかけません的な)
５身元保証書(その名の通り。しかも2名＋実印、印鑑証明)
６交通費云々の紙(自宅からの地図を書いたりするもの)
７通勤許可証(任意保険や運転免許証のデータを書かせるもの＋誓約書(事故を起こしません起こしたら私が弁済します的な)
８扶養控除申告書(これはおきまりですね)
９念書(会社を退社した場合、一定年数は同じような職種に就くな。というもの)

１２３４６７８についてはまあ当たり前かなと思いますが、５と９については？マークです
やたら家族構成や親の仕事について聞かれますし、２０代ですが念書を書かされるなんて人生で初めてです
７についても通勤途中で事故って会社に迷惑がかかった場合とのことで誓約書も書かされるんですが
自分で事故ったのだから会社に迷惑はかからんだろ。と思いますが誓約書のおまけがついてきます
どこまで人を信用していないんだ？とかなり心配になります
皆さんの経験談やご意見がありましたらお願いします。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 21:13:12 ID:jlXUrNhi

>>299
うるせーばか

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 22:20:46 ID:C0WTiqbk

>>299
７については通勤中に事故ると労災扱いになる（できる）から、
その金を出したくないってことじゃない？
９もたまにあるらしい。
他はよくわからん。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 22:25:30 ID:8B8/HBY5

今時家族構成とか書かせる会社があるのね。
同族中小企業？
身元保証はわりと有ると思うが事故しません誓約書と念書なんてﾚｱじゃね。
ま、会社規模と職種が分からなければ何とも胃炎。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 22:48:03 ID:kNhv2Qxd

>>299
9は業種によってはあるよ。3、4、5は多額の借金を負っていたり連帯保証人に
なっているのを心配しているのかな？確かに身元保証書の要件はすごいね。
7は車での通勤を禁止している会社ならありうるけど、許可しているなら
ちょっと？だね。1、2、6、8は提出して当然では？

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 22:52:52 ID:AaB/nKEK

>>299
一部上場企業？

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 23:05:15 ID:oadtC7yD

２９９ですが

>>301
そうですね
自分もここまで提出するのは初めてです・・

>>302
その通り。鋭いですね

>>303
身元保証人は親でもいいようです
なので入社の場・合は親にしようと思いますが・・
１２６８については当たり前だと私も思います

職種はお掃除用具のレンタル他もろもろって感じな会社です(もう分かりますよねｗ)
全国に営業所がありますが統括しているのは地域によりけり違う会社です

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 23:26:06 ID:oadtC7yD

あげ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 23:45:17 ID:fBpn9gq/

>>288
そんなのバイトと同じレベル。断った方がいいと思うよ。

>>293
そういう直感は信じるべき。甘いとは思わん。

＞299
5も9も、そんなに特殊なものではない。
交通事故も、飲酒運転で人身事故起こしたら
会社に迷惑掛からないとも限らない。

悪い方向へ邪推すれば、居眠り運転で事故を起こした
場合などに、過労による事故などと言われると会社が
困るからそういう書類を出させるんじゃないかと思う。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 23:52:06 ID:oadtC7yD

299ですが

ホント迷ってます。。。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/23(金) 23:54:45 ID:AaB/nKEK

内定後に企業から出される雇用契約書って郵送してくるの？
今週内定もらってから音沙汰なしでございます。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 00:03:15 ID:fBpn9gq/

>>308
せめてアンカー（>>299とか＞299）付けてくれ。
それか、名前に「299」と載せるか。

>>309
雇用契約書は入社後に交わすとこも多いから気にすんな。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 00:06:47 ID:q4IVONsQ

>>310
まじで　内定だけいわれていつ入社とか給料、待遇、業務ミッションとか
まったく未提示なんだけど・・・

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 00:16:52 ID:g4648f+Q

>>311
労働条件通知書な。
これ本当は契約前に提示しなきゃいけないんだけど、
DQN企業じゃなくても出さないとこが多い。

口頭でも条件提示がないなら論外だが…。

業務について分かってないなら、面接で聞かなかったお前がDQN。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 01:23:27 ID:xDaQ0V96

給料などは人事に電話でもして聞くとｲｲ。
普通に教えてくれる。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 02:14:35 ID:V2ArMW1A

悩んでます。一度口頭で辞退をしたのですが、撤回して入社したいと考えてるのですが
無理でしょうか？
内定した他社が隠していた悪い条件を提示したので。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 02:26:29 ID:/kdUawpy

>>314
辞退した時点で補欠候補に内定連絡してる

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 02:41:01 ID:QIoKvyIS

>>314無理かどうか考える前に連絡しる!時間がたつに連れて不利になるよ。それならダメもとで聞いてみないと!

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 07:58:39 ID:TUxAuUJZ

>>314
死ねばいいと思うよ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 15:54:15 ID:h1rZADS6

>>288
普通だと思う

前職は銀行系ソフト開発子会社
現職は大手電化メーカー系ソフト販売子会社
どちらもそれくらい出したよ

年金手帳
雇用保険被保険者証
健康診断書（身体測定+血圧+採血+尿+胸部CT+心電図+聴力視力+問診）
健保加入申請書
誓約書（本人と保証人2人の実印捺印+印鑑証明）
交通費支給申請書(最寄駅から自宅の地図と経路+定期コピー)
※車通勤なら免許証コピーと車両番号任意保険の情報と誓約の署名
卒業証明書（最終学歴のみ）
身上書（住所氏名・緊急連絡先・職歴・家族構成・自宅地図・顔写真）
保有資格の合格証明か証書のコピー
扶養家族があればその申請書類
機密保持誓約書
給与振込申請書（口座番号+通帳コピー）

社会保険の手続きに必要か支給手当などの根拠として必要なものだよね
提出する意義が不明なものはないと思う

機密保持誓約書はＰマーク取ってる企業なら当たり前
実際に顧客と契約する際に関連業務従事者全員の誓約書提出を求められる事もあった

身上書の家族構成も慶弔金・休暇が同居親族で何日とか決まってるから必要だし

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 16:04:48 ID:h1rZADS6

内定段階で雇用契約書を書いた事はないな

口頭で内々定もらって、条件提示書を書面でもらい口頭で内諾したら
採用内定通知書を書面で貰って入社誓約書を書面で貰って
入社日に配属辞令と給与辞令（または雇用契約を締結）じゃないか？

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 16:27:33 ID:804CPP19

誰にも聞けず、書き込みすいません。
内々定をもらい、会社の健康診断を受け、その結果で内定をいただけるそうです。
しかし、10日から二週間もかかるらしく　不気味です。（従業員が多いからと言っていましたが）
まさか、身元調査や前職調査をしているのでしょうか？
同じような経験された方いらっしゃいますか？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 17:04:42 ID:LhvRWH2k

気にしすぎ。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 18:19:14 ID:Q/MwQIBA

>>320
うるせーばか

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 18:31:56 ID:/kdUawpy

>>320
してるのかもね～
何か問題か？
詐称でもしたか？w

324 ：320：2007/03/24(土) 19:42:22 ID:804CPP19

>>323　レスありがとうございます。
働いていた期間を長めに履歴書に書いてしまいました。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 20:03:15 ID:LhvRWH2k

それは…バレたらアウト。

326 ：320：2007/03/24(土) 20:15:30 ID:804CPP19

>>325 そうですよね。ありがとうございます。
また就活します。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 20:20:37 ID:LhvRWH2k

朗報ってわけじゃないけど、
身元調査や前職調査ってそこまでガッチリはやらないよ。
それにただでさえ個人情報保護法がどうたら厳しい。
一括診断だから時間かかってるだけだと推察。
安心して会社に入る準備しておけ。
ここで萎えると入っても気持ち入らないよ。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 20:45:27 ID:3wFcoWtd

>>326
前職調査ではそこまでは出来ないが、
壁に耳ありだから、何処でバレルかはワカラナイ。
詐欺や私文書偽造にも問われかねない覚悟があるのなら
入社するがよろし。

329 ：320：2007/03/24(土) 22:05:32 ID:804CPP19

>>327 ご丁寧に何度もどうもありがとうございます。
友人に「正社員じゃないからそこまでしないよ」と慰められましたが
懲りました。もし内定を獲得できたら、準備しますが…(>_<)

>>328 そうですよね…小心者なので…
今更反省です。ｺﾒﾝﾄをどうもありがとうございました。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/24(土) 22:59:54 ID:xVGe5rTg

>>329
ビビるぐらいなら最初から詐称するな

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 00:08:31 ID:zbj2uiLE

>>320
そりゃ身元調査ぐらいはするんじゃねーか？

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 00:40:50 ID:piQSuLnN

>331　身元調査って何調べるんですか

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 00:56:20 ID:zbj2uiLE

>>332
ググれ、カス。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 01:25:14 ID:o6fGa9Gc

俺もめちゃくちゃ詐称しま栗で現在就活中ですよ＾＾。
そうじゃなきゃもう入れないし　悪いのは俺じゃなくブラック企業だからさ。
ばれたらばれたでしかないんじゃね？俺は開き直るね
会社は嘘ばかりなんだからそんな事きにすんなよ。ばれたらあっそって行って何も聞かず
何も言わず　私物持ってさっさとかえりゃOKべいべ～。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 01:55:21 ID:piQSuLnN

>335　素敵。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 01:56:43 ID:piQSuLnN

>334 素敵。それぐらいじゃないと受からない！

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 09:42:53 ID:QAWTyH7Q

健診はどんなんだだった？
例えば町医者で健診した場合、採血が外注検査だったりして
結果貰うのに3日～5日くらいかかったりするよ？
病院の健診センターとかでも集団健診なら結果郵送してもらうのに時間かかるよ

結果きてから会議やって決済まわしてたらそんくらいかかるかも

身元調査は業種によってはやるだろうね
警備会社とかは義務じゃなかった？

今はどうか知らんけど母と叔父が銀行に入行した時は
自宅近辺と父親の実家(他県)まで聞き込みが行ったそうだ

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 19:43:16 ID:qnrdAFmW

ご相談です。
女性の多い職場に内定を頂いたのですが、人間関係で悩まないか思案中です。

私は良くいえば話し掛けやすい外見で、悪くいうとなめられやすいタイプです。
以前、職場の年下の（少々ヤンキーっぽい）女の子たちに酷い目に遭って以来、
女性恐怖症っぽくなってしまって。
内定の出た会社はネームバリューのある優良企業ですが、
利益が下がってきているのか賞与とお給料は少なめです。

長文すいません。アドバイスお願いいたします。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 20:09:14 ID:UyFvzOPq

>>338
そんな有名企業にヤンキーはいないんじゃない？

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 20:11:43 ID:zbj2uiLE

>>338
おまいは多分、どんな職場に行っても人間関係で悩むだろ。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 20:12:04 ID:9wf4fpU1

そもそも低学歴ヤンキーは優良には入れないだろ

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 20:16:12 ID:vHF5ZV73

>>334 ﾁｮﾝですか？？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 20:22:29 ID:UyFvzOPq

悩まないかどうか、ってすでに悩んでるYO！

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 20:45:43 ID:/iMsOQWF

27歳♂ 田舎で正社員の求人がなく仕方なくトラック運転手の面接行き採用されました派遣でデスクワークの仕事にするか
トラックの正社員にするか迷ってます

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 21:39:14 ID:UJOac0a+

>>344
うるせーばか

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 23:01:12 ID:qnrdAFmW

338です。
コメント下さった皆様、ありがとうございます。

以下チラ裏です。
以前、忘年会の際にその年下の女の子たちにセクハラ（服をめくられたり、実際に強く身体を触られたり）
を受けたことがあり、少し臆病になっていました。ネタではなく。
同性、てのとお酒の席、ということもあり事を荒立てることはしませんでしたが。

たしかにどこにでも人間関係は付いてまわると思うので、割り切って考えてみます。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/25(日) 23:40:18 ID:piQSuLnN

>>346　無理しないで。会社ならいくらでもある。
合わなかったらすぐ辞めてやる（向こうが保険の手続きする前に)ぐらいの気持ちで。
入る前から悩まないでね。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 01:24:20 ID:iPA75qVd

>>346
おまい女だったのかｗ
新しい職場では、ちょっと堂々としてみろよ。
ファッション変えるとかさ。
メガネしてんならメガネ外したりよ。

なんか、ハリセンボンみたいな雰囲気を醸し出してんじゃねーのか？

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 10:51:24 ID:zVxw+bBJ

>348 吹いた

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 20:29:29 ID:ZOXbwCoa

女の子の集団心理は怖いからね…
男には解りにくいと思うけど、
『華麗にスルー』とかできたらしたいが火に油だもんね…
まぁ合わないなら辞めたのは正解だね
零細ブラックの経営者とDQN女グループに付ける薬はないよ
やつらは自分がルールブックだから法律とか社会規範は通用しない

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/26(月) 23:06:14 ID:OJrW+PLe

当方３２歳。独身。大学卒業後１０年働いてきました。
後輩が先に役職がつき、プライドが傷つき転職します。

現在
年収４３０万、スーゼネ子会社の建築設備会社。

転職先
１部上場、ビルマネジメント会社。
ご提示できます初年度の、諸条件は次の通りです。
　給与　基本給　２７万円　＋○○手当４万円　＝３１万円
　賞与　夏３１万円　＋　冬３１万円
　税込み年収ベース　　４３４万円　　＊交通費別途支給(月額３万円まで）

悩んでいます。このままプライドを捨て今の慣れた仕事を一生続けていくか、
転職して心機一転新しい職でやっていくか。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 00:01:37 ID:HdiP7NWf

>>351
その条件だけなら残ったほうがいいんじゃないの？年収変わらないし。
人間関係で悩んでるなら転職したほうがいいだろうが、
その内定先はメリットが薄くないだろうか。
焦らなくても良いんだからもうすこし条件いい転職先に出会えるまで求職活動したらどうですか。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 09:24:55 ID:tGHrDOP8

ﾌﾟﾗｲﾄﾞ云々言ってるﾔﾂが未経験分野に逝くのはどーなのよ。
年下上司がいるかもしれないしｱｺﾞで使われちゃうかもしれないぞ？
そしたらまた転職？

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 15:20:58 ID:wCOPoKoQ

>>351
バカですか？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 15:23:53 ID:D4wGKfWM

>>351
東京ならちょっと安いね。残業代込みっぽいし・・・
32歳総合職なら転職するリスク込で500万は最低線。
別のところも受けてみたほうがいいよ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 16:56:55 ID:ZHjSQDXE

36歳　前職メ－カ－経理

現在離職中

内定先
社内SE（未経験者可とのこと）
年収　540～550万円（賞与、残業20～30時間／月込み）

未経験者可とはいえ、悩んでるよ・・・

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 16:59:11 ID:/j213yZG

社内SEで年収そんなLVまで上がってるのは怪しいな。
細かい業務内容とかその他の情報はないか？

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 18:01:06 ID:750C9Paj

ついさっき内定の電話貰いました。
新卒で自動車ディーラーに入社し営業恐怖症になり退社した
25才・男です。
一応希望していた事務職（経理が主らしい）に内定出たんだけど
いきなり明日から来てくれ言われて
よっぽど人足りないのかな？って感じです。

上場を目指している外食産業の本社の事務なんですが
辞めた方がいいですかね？アドバイス欲しいです・・

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 18:03:40 ID:yCfC4rXe

自動車ディーラーから外食産業とは・・・・

転落の始まりか

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 18:05:27 ID:ZHjSQDXE

>>357
主な業務は社内で使用するシステムの開発及び運用（主にCOBOL）
現在の主な人員が５０歳台ばかりだから将来を考えて、技術等を継承したい
らしい
面接では聞けなかったが、サーバー保守などで深夜呼び出しがあるのでは？
という不安は拭い切れず

ちなみに休日は117日/年

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 18:40:15 ID:750C9Paj

外食産業いうても現場じゃなくて本社の方ですけどねｗ
自動車ディーラーの時は本社の人は離職率低かったし・・

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 19:06:44 ID:XTWdlh5m

無職から内定頂きました。
入社日も決まってるんだけど、年金や保険もろもろ今まではいってなかって
サラ金にも借り入れあるんだけど、内定取り消しなんて事あります？

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 19:19:40 ID:qfghwwA9

面接時に借金ある？って聞かれなかった、もしくは聞かれたが嘘こいたとかじゃなければ
特に問題にならないので大丈夫。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 19:31:41 ID:/j213yZG

>>358
いきなり明日きてくれってのは…ちょっとな／(^o^)＼
心配なら一日だけ行ってみて、
それで駄目なら当日にその旨を伝えて終わらせるんだ。

>>360
サーバ保守で深夜の呼び出しってのはトラブルあったら普通にある。
ただ、社内のシステムだからそれほど心配しなくていいとは思う。
会社の規模にもよるのでそこそこ大きな企業であれば安泰。

>>362
返せる見込みがあるなら大丈夫。
発覚してもそういった類の物を支払う気があるかの意思確認があるだけだと思うよ。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 19:49:13 ID:gDZjJD7o

三十歳、日米大卒、前々職は
派遣営業(二年)
前職商社営業(一年)
内定先、外資メーカー、給与はUP、六ヶ月間は社員と条件同じ契約社員からのスタート。
自分のスペックでは高望みな会社だし、
似た会社の面接を十二社落ち続けてきましたが
契約社員という点のみ気になるのです…

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 20:08:52 ID:bCQgEa4N

http://school6.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1174896928/l50
ここ読んだら、俺も独法行きたくなってきた。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 20:43:08 ID:dccgY2g9

35歳
社内SE
完全週休２日
年収700

だが、激務そう

迷う

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 20:44:15 ID:VLRRVOqq

>>360
未経験の人に運用はともかく開発やらせるならコンピュータの基礎とか
プログラミングの研修は絶対必要だと思うけどやってくれるのかな？

今時COBOLは若い人でやりたいと思う人なんていないから、むしろ
ユーザとちゃんと話の出来る人を採用して育てようとしているのかも知れないが。

経理経験者なら適性的にはシステムに合ってると思うし、ExcelのVBAとか
Accessとかの開発経験があればなおいいんだけどね。

>>364 も言ってるように運用やるなら深夜呼び出し休日呼び出しは当然。
情報システム部門はどこでもそうです。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 20:49:55 ID:/j213yZG

>>367
その年収は間違いなく残業が凄まじいことに。
SEの収入が高く思われがちなのはそれだけ残業があるから。
自分の知り合いで常駐SE居るけど、そいつのスローガンは「年収を減らすこと」。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 21:04:21 ID:szTiB1/N

>>369
そーいや、金払うから帰らせてくれ、と叫んでるSEいたなあ。
今も無事にしてるのかなあ。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/27(火) 21:34:22 ID:ZHjSQDXE

>>364,>>368
ありがとう
やはり深夜や休日呼び出しはあるのか・・

ちなみに会社の規模はソコソコの規模（上場メーカー）
入社後にプログラミング基礎などは社内は勿論、社外の講習会
に参加させるとのこと

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 11:37:11 ID:lNTyG8As

>>371
＞やはり深夜や休日呼び出しはあるのか・・

というか、「たまに自宅への出張がある」って感じじゃない？

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 13:51:40 ID:tt33I0Ff

すげー　SEってそこまで帰れないものなんですか？
日本て狂ってるよね＾＾；。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 16:42:53 ID:60qrE9CY

思考停止して甘えんなを合言葉にお互いに洗脳してますから

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 19:35:26 ID:/es6CIu8

内定の出て、入社するかどうか答えるのを少し待ってもらいたい場合、どんな言い方したらいいかな？
出来るだけ悪印象を与えないような言い方ない？

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 19:36:50 ID:y8oP8p/O

内定が出てから返答するまで、最大何日ぐらい延期できますか？
二週間の回答待ち依頼は、長すぎるでしょうか？

現在、一箇所内定が出てますが、もう一社（第一志望）が再来週
に最終面接です。

ここら辺の常識を持ち合わせていないので、どなたか教えていただ
けないでしょうか。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 19:48:12 ID:jlRgu7gP

>>374
睡眠時間の少なさと休出や呼び出しの多さが自慢なんだよな。
アホ臭い。
冷えピタでこに貼ってインフルエンザで出勤してる野郎とか精神科病棟に隔離して欲しい。
つか、現場が精神科病棟なのかww

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/28(水) 22:42:11 ID:lNTyG8As

インフルエンザのことを「風邪の親分」くらいにしか考えてない人って多いからねえ。
まあそういう俺もつい数年前までそう思ってたから、あんまり人のことは言えんのだが。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 01:19:31 ID:Q/3Xzm/q

クレジットカード会社の社内SEに内定でました。
年齢：25歳
現職：メーカー系ＳＩ
年収：520万
残業：月60時間程度

条件提示を受けたのですが、
残業時間は変わらないようですが、
年収が70万程度ダウンするようです。
でも、IT業界の先行きの暗さが不安なので、
転職しようと思うのですが、どうでしょう？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 02:04:26 ID:r84Vf/Sx

>>379
IT業界の行き先がどうあれ、ITが必要なくなることはありえないのだから
自分に技術・スキルさえあれば恐れる必要はないのでは？
まだ25歳なんだから、年収が下がってもスキルや経験を身につけられる
ようなところへの転職ならすすめられる。次の転職もしやすくなる。

今回の社内SEのポジションはどういうものかわからないが、一般に
ユーザ企業の社内SEは、ベンダ系のSEと比べて接することのできる
技術は限られる (もちろんベンダ系でも参画するプロジェクトにもよるが)
ただし、その会社が一生骨を埋められるに足る企業であるとの
確信があるなら、それもひとつの選択。

将来どういう技術者になりたいか、あるいはどういうキャリアパスを
歩もうとしているのかが明確になっているなら答えはおのずと出るはず。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 02:28:45 ID:Q/3Xzm/q

>>380
将来のことまでは、正直考えていないです。
デスマに関わる可能性をなくしたいってのが本心なので、
とりあえず転職してみます。
アドバイスありがとうございました。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 03:01:44 ID:ks0J/zYn

社内SEはデスマほぼない。
常駐SEはデスマほぼある。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 23:28:05 ID:pwAQMjDx

贅沢な悩みかもしれないけど胃が痛い･･･
医療技術系です
年齢：29歳
年収：450万
残業：なし
住居：寮（光熱費込みで2000円/月）

待遇は国家公務員扱いでいいとは思うのですが
寮が敷地内になるから、郵便はもちろん荷物が全部総務課へ行く。
部屋が4畳半で北向き。
周りはコンビニしかないし治安も悪いし
部屋借りるにも、仕事が続くか様子見てからと思ってるんですが･･･

環境が悪くて病みそうなので迷ってます。
こんな事で迷う私は甘ちゃんですか？
誰かアドバイスおながいします

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 23:31:18 ID:j1sgZoob

>>383
格安家賃でいい条件だと思うけど。
なんでそんなに悩むのかがわからん。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 23:37:18 ID:hn5bvw4S

>>383
そんなに嫌なら辞退しろ。
この罰当たりが。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/29(木) 23:40:31 ID:VYrgZSaI

サラリーマンの一人暮らしで北向きの部屋が気になるとは
趣味が園芸とか工芸とか美術とかなの？

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/03/30(金) 04:27:50 ID:ZpH/AgEK

>>384
近くにスーパーも本屋もTUTAYAもなく実質荷物の受取ができないので
DVD見れねーよ！食料品もネットでまとめ買いできねーヨ！どうやって生活するんだYO!
と思っていたのですが、そうですよね。
賃金の面では格安でいい条件ですよね。はい。

>>385
やっぱ罰当たりですね。甘ちゃんですね。
すげーうれしい言葉です。
気合入りました。ありがとうございます。

>>386
部屋が暗くて気が滅入りそうで嫌なだけでした･･･。
電気つけたらいいですもんね。

客観的なご意見ありがとうございました！
気合入れて頑張ります！

388 ：387：2007/03/30(金) 04:31:32 ID:ZpH/AgEK

387＝383です
賃金→家賃ﾀﾞﾀ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/01(日) 21:34:47 ID:BywE9p6M

内定もらった時って何か文書とか普通送ってくるものですか？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 20:50:25 ID:t3bBY6ah

しばらく経ってからかもしれないけど内定承諾書とか色々手続き上の書類送ってこない？

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 21:38:23 ID:Z4bTv8mI

普通はおくってくるよ
中途で即入社ならともかく内定者をつないどくための紙切れだからね

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/02(月) 21:55:45 ID:ZiXGFzgf

2週間たってもこないんだが・・・
こりゃ取り消しだな

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/03(火) 08:02:02 ID:agiew5+s

口約束は内々定くらいだよね
今１番有力候補が内定承諾書返送してくるのまってるかもよ

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 10:01:17 ID:YjgSqoHU

30才です
昨年企業の新部署のマネージャー職で年収400万と
平社員で450万で迷ってます

2～3年後を考えたら
役職くれてる方が有利な気がするが
どっちがいいか悩む

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 18:18:26 ID:PSMjlFFK

今、とりあえず２社内定貰ってる（まだ一社結果待ち）

一社はIT派遣（特定派遣といって正社員だけど派遣と同じ働き方をする）
入社してすぐ別の会社に飛ばされるらしい
会社規模は約５００人、月給２０万、残業代あり

もう一社は超零細企業、従業員３０人くらい
すごくやりたい業種で、IT系ではあるけど、社内開発
年俸制（350万）、みなし残業＋それを出た分は支給

やりたい仕事をやるか、安定を取るか…
どっちがいいのか本当に悩む

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 19:22:53 ID:YS3+naKU

>>395
俺なら後者を取るが・・
後者でもそれなりに安定はしていると思う
好きで長く働けているならそれも安定だと思いますよ
やっぱやりたい仕事しないと後悔するんじゃあないかなぁと思います

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 19:41:57 ID:PSMjlFFK

>>396
レス㌧
＞好きで長く働けているならそれも安定だと思いますよ
↑なんか、心に響いた
転職の理由が、後者の業界に行きたくてってのが強いから、
もうちょっとよく考えるけど、参考にさせてもらいます。
未経験だから土壇場で尻込みしてるんだろうな、俺チキン

398 ：396：2007/04/04(水) 21:59:25 ID:YS3+naKU

私も2日から初仕事で入社したんですが、昨日のインフルエンザで入社早々ダウンで
今家で休んでいます
入社早々なので上司はいい顔しないし、同期にはスタートで遅れを取るし、最悪です

多分入社前の過度の不安などから病気になったような気もします・・

私もチキンですよｗ
転職の理由は人それぞれだと思いますが、転職する理由を明確にすることが大切だと思います
志しなければどこへ行っても行き着く場所は一緒だと思います
また、そこでご自分が悩みぬいて決めたことならば、自信を持って入社されれば良いと思います。どちらの会社でもうまくいくと思います。
チキン同士頑張りましょう！

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 22:04:54 ID:Og6dYwxW

>>395
特定派遣って会社によるかもしれないが安定してないと思うよ
派遣板にスレあるから覗いてみたら？

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 22:10:51 ID:AW+ECBl6

同意
特定派遣なんて所詮派遣だよ
安定なんてしていない

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 22:17:21 ID:255RWU40

>>395
派遣と正社員で迷うなんて頭大丈夫？

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 22:21:13 ID:PSMjlFFK

>>399-400
特定派遣…駄目なのか
今まで働いてたのもそうだから同じ仕事をするんだな、ぐらいの感覚だった
内容はかなり違うけど（汎用系だったけど今度のはオープン系）
派遣板見てみる、サンクス

>>398
インフルエンザをしゃきっと治して、出社してから見返してやればいいさ
お互い頑張ろう

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/04(水) 22:23:31 ID:PSMjlFFK

>>401
雇用形態は正社員
働き方が派遣みたいな感じ（いろんなとこに飛ばされる）
でもまぁ、派遣なのかな

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 01:26:28 ID:QhU/Ezjd

>>395
最初のは偽造派遣だろ。俺も今はそういうとこの正社員だけど、スキル磨くためなら
ともかく永住する場所じゃないぞ。年取ると請け負い先も支払いが増えるんで契約
打ち切りになることもあるし、思ってるより安定してないと思う。実際、同じとこに派遣
されてた30後半の社員は毎年春が近くなるとｶﾞｸﾌﾞﾙしてたしな
喪前がやり直しのきく20代前半で、偽造社員から正社員になるのを狙ってるとか、
希望職種への踏み台にするってんならともかく20代後半とか30超えてるなら絶対ヤメトケ。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 01:28:57 ID:QhU/Ezjd

>>383
俺に譲れや、コラｗ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/05(木) 20:47:39 ID:J8ji0QV8

なんか、面接、その日にメールで内定、
ま、辞退するけど、なんで受けたんかな～
内定でたら行きたくなくなる、IT派遣だし

>>404
いまのオイラだな、無職で焦ってた　＠３０、無職４ヶ月
給与めちゃいいんだな、人手不足らしいね
バリバリ即戦力だし

407 ：395：2007/04/05(木) 22:12:33 ID:fXbyVAeq

>>404
レス㌧
年は23だからやり直そうと思えばできないこともないけど、
偽装派遣は辛い

今日、退職が決まってる今の会社で唸りながら考えてたけど、
転職しようとした理由を突き詰めたら、やっぱりやりたい業界の仕事をしたいな、と思った
危うくまた同じ間違いするところだったｗ

レスくれたみんな、ありがとうございました
ここで相談してよかった

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 07:43:42 ID:Kr3oiU0/

ハケン、キケン　ヽ(`Д´)ﾉ

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/06(金) 16:44:07 ID:WaD5mApA

派遣の不甲斐なさ。
Ａ：時給1400円の派遣Ｘ社
Ｂ：時給2300円の派遣Ｙ社

Ａだったからo(｀ω´)oﾌﾟﾝｽｶですよ。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 17:20:37 ID:AJZaAODa

事務職で喘息持ちなので、社内の分煙環境が気になります。
実は先週、既に内定企業へ出社したのですが
面接時には、分煙されている事を確認しましたが
実際には席に灰皿持ってきて吸っている人がorz

帰社時には髪がタバコ臭くなって悲しくなったし、
鼻が痛くなって息苦しかったです。

まだ年金手帳等は出してません。退社を決めるかどうか迷っています

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 17:33:29 ID:GqZweog4

>>410
女性ですか？？

412 ：410：2007/04/08(日) 17:39:56 ID:AJZaAODa

そうです

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 18:15:35 ID:NInkPAjw

>>410
あんたの力で分煙したら？無理か・・・
その社内の人は、たまたま気にならない人ばかりなんだろうけど

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 18:34:36 ID:Pc1Jh9XB

給与面、残業時間など希望よりも良い条件で内定を貰えた。
大手で、職場環境も良い。
問題は、希望していた仕事内容じゃない。
希望の仕事だと、年収はこれよりも50万は下がる可能性あり。
20代後半で、この内定受けたら元々の専門職に戻れるかわからん。

アドバイスください。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 18:36:47 ID:teeIjcT/

>>414
職種と業種は？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 18:46:07 ID:NInkPAjw

>>414
最近思うんだけどさ、転職って大変じゃん
ポイントは４０才でクビになって、転職できるかどうかかな～

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 18:54:07 ID:Pc1Jh9XB

414
情報サービス　
ソフトウェアプログラミング

希望の仕事は、同じ業種でマーケティング。（←経験あり）

性別　♀

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 18:57:20 ID:Pc1Jh9XB

>>416
5年以内に修士号取りたいので、また転職はすることになるとおもいます。
だから、次の転職の時に職歴で職種が同じじゃないのは不利になりそうな
予感がする。
でも、学費を貯める為には安月給だと辛い。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 19:01:30 ID:NInkPAjw

>>417
PG・SEか！、アウトソーシングとか書いてない？
独立系ならほっとんど客先常駐だよ
ITで大手って意味無いよ
金融、物流のデータベース系ならズバリだ
漏れはそれから抜ける為に頑張ってる

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 19:12:25 ID:Pc1Jh9XB

>>419
IT専門の会社ではないので、アウトソーシングではないです。

419はそこから抜け出したいんだ。
その業界は多忙そうだもんな。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 19:28:12 ID:AJZaAODa

410ですが自己解決しました。
健康上、分煙は妥協できないポイントなので転職活動することにします。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 19:41:10 ID:QKMihWrg

>>414
プログラマーとマーケティングじゃ全然違うんじゃない？

一般論だが、給料もPGのほうがいいに決まってるだろ、
具体的にどこら辺に迷ってるのかわからない。

PGになるということは職種転換をするということよ。
俺は営業だが、例えばこれからマーケティングへの
転職を考えた場合、まだPGからよりはいいよ。
>>419が抜け出すのが難しいのは、業界的につぶしが
ききにくいから。

金が必要なのであれば、違う方法を考え出すべきだね。
ただし、マーケティングの学位をとるのであれば別。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 22:20:33 ID:NInkPAjw

内定辞退ってさ、内定に署名して郵送してからが内定？
ネットで調べたら行ってお詫びするってあったが・・・

説明＋１次面接＞即日内定メール
その説明でちょとやばそうだから辞退しようと思ってる、メールでいいよね？

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/08(日) 22:42:00 ID:UNpM2sFl

書面で入社の約束をしていないなら、メールでも良いと思う。
が、せめて採用担当者に電話くらいは入れよう。行く必要は無し。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 00:53:31 ID:Crt+ZN9A

そりゃやりたい仕事だけど、
東京を離れるなんて私にはやっぱり無理。

辞退、気が重いなぁ。

もう何がしたいのかもわからなくなってきました。
消えてなくなりたい。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 21:27:46 ID:CCzsNj7T

先週面接受けたところが圧迫面接ぽいところで。ちなみにデパートの日用品販売ね。

まず面接40分遅れで開始。大学中退しての就活なんだが、ひたすら中退したことを説教してきて何を言っても否定ばかり必ず中退の話に何度も戻る。
面接官が3人居て、偉そうな人は椅子にのけぞっていて常に上から見下したタメ語質問。
私のことを下の名前で『○○ちゃん』て呼んだり。服のサイズ聞いてきたり。
サイズはさすがに『言わなきゃいけないんですか?』と返したら『絶対』って言われて答えて。
そのあと女子の服のサイズ(9号が基準なのか?他)の話ふられて。後から制服のことがあるからって言ったけど不快でたまらなかった。

他にもおまえは今の状態で入っても一切使えないとか、血液型で人の好き嫌い激しそうと判断され(俺の顔はパッと見で好きか?とも聞かれ)、他に大卒でいいのが居たら求人掲載額より給料下がってもいいか、最初の1年は食品レジでもいいかなど。書ききれないくらい。
バカにされてる感が凄くて帰りそのお店のトイレで泣いた。

そんな会社だったのに、今日電話来て内定を貰った。採用とも言われず『来る?』『考える?』って聞かれたから考えてるんだけど、電話の感じが面接者皆に内定あげててもおかしくない感じだった。てかあんな不快な面接最後まで受けられた人も少なそう。

ここで働いていいのか?社員の人の雰囲気は良いのかもしれないが、何かこの社長の元で働きたくない。でもこれ蹴ったら内定蹴るの2回目だから親には呆れられ気味。
慎重になっちゃうんだなよね…

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/09(月) 23:09:14 ID:jstsPh4h

>>426
きっと、あなたは心の優しい人間なのだろう。
おそらく、内定を蹴って親に呆れられると考えているのは
ここに書いてあるよな面接での実情を親に対して話すと
悲しむと思っているからだろう。

でも、自分がダメだと思ったらその直感は結構あたるよ。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 00:13:17 ID:+xxl9aab

半導体、液晶製造に携わる地方の50人未満規模の会社に内定いただきました。
24歳で無職歴5ヶ月、3ヶ月ぶりの内定です。
正直、休みと給料だけで選んでしまった感じです。（120日、基本20万）
地方にしたら結構いい方です。

半導体、液晶のこれからを素人なりに考えると即答で返事できない自分がいます。
韓国や台湾で仕事することも結構可能性としてはあるっぽい。
会社も将来的には海外を視野に入れてるみたい。
母親いなくて家事もしないといけないし、老人も抱えてるし・・・。
今はそれほど手はかかりませんが。長男だし、それなりに大きい持ち家もあるし。
無職の間は僕が夕食の準備したりしてます。
今後の生活考えると親だけ広い家に残して働くのはどうも申し訳ない気がするのと
自分自身も海外で仕事なんかしたくないですし。
あと、会社自体が何となくピンとこないのもかなり気になるところです。
面接の段取りしてくれた総務の人も覇気がないし（言い方悪いですが障害者、オタクっぽい、キョドり気味）
社長もイマイチ元気ない感じです。よく言えばおとなしい。
これを蹴って今度はどんな内定が出るのか、満足できる内定がもらえるのかと精神的にも追い詰められてます。。。
マジどうしよう・・・。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 03:30:32 ID:L6xG/Ir0

>>426
釣りじゃないかと思うくらい壮絶な面接だね…
お疲れ様でした。精神的ダメージは相当のことだったと思います。

圧迫面接は面接官が人柄を見る上で理由があって仕掛けてくるんですよ。
営業職希望の人の耐性や柔軟性を見るとかね。
あなたが受けた圧迫面接には何か意味がありそうでしたか？
何の意味もなければただのDQN社長によるDQN面接でしょ。
その社長がワンマン経営者だった場合、面接で感じた雰囲気・感覚を
職場で常に味わうことになりかねない。
そんな調子じゃ内定後にさらなる待遇変更を言ってきそうな気がするし。
そんな環境で毎日働いていけますか？

文面から察するにあなたの不安要素は親御さんの反応ですよね。
親御さんに心配はかけたくないでしょうが、就職というのは
あなたが自分の人生を支えるためにするんです。
焦って無駄な職歴作っても時間の無駄だよ。
それに面接は会社が応募者を選ぶ場というだけでなく、応募者が
会社を見定める場所でもある。みんな何十社も受けて、内定後に
出揃った勤務待遇を見定めて、入社していいかどうか判断する。
「２社も内定蹴っちゃった…」なんて数で引け目を感じることはないですよ。
蹴る人は納得できる条件が揃うまで何社でも内定蹴るから。

経済的問題でいますぐにでも働かないといけないとか事情もあるでしょうが
＞何かこの社長の元で働きたくない
結論は出てるようだし。はりきって次の応募先探した方がいいと思う

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 05:34:10 ID:D437kGNm

>>426さんそんなとここっちからお断りしなよ。ひでーよ。
〇〇ちゃんのサイズ？そんな馬鹿な会社はないよ。
人を雇うということは企業はその人に対して生涯数億のお金を払うんだよ。
だったらそんな馬鹿な話しする訳ないだろ。
馬鹿な話しで終わったら落ちる合図とか面接終了後、即採用がﾄﾞｷｭﾝが多いってのもそうゆう所から来てるんじゃね？
大学中退でわらにもすがる思いは十分承知。
ただまた転職しても構わないなら行けば良いと思う。
だが一つ。仮にそこの会社を入社して、辞めた場合、大学中退、転職履歴2社目、履歴書傷だらけ後はないぜ。
簡単に履歴書は汚すものではないと思うよ。
おかんにありのまま今の気持ちを話してみ。
けど親は明日死んだら、あなたの面倒など見てくれないからな。
自分でよく考えて、かじを取って進みな。
しかし世の中ひでぇー会社があるもんだ。むしろ関心した。
つーか何気に説教してる自分も内定3社貰ったが踏ん切りがつかずここまでずれ込んでんだよな。
妥協せず頑張ってる奴を見て自分もと頑張ってるつもり。
別に同じ様にしろという訳ではないからね。ちょっとお粗末な人事だなと思ってさ。
今度自分も最終面接あるが、採用されれば納得のいく転職活動にピリオドを打つことが出来る。
落ちたらまたフリーターかつ泥沼だよ。
人のフリ見て我が身を直せつー言葉もあるしな。
ま、よく考えな。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 15:39:19 ID:G4rmc1F4

以前から希望していた業界から内定をもらいましたが、気が進みません。
↓笑われるかもしれませんが
・雇用条件通知書…無し（請求はしました）
・試用期間…３ヶ月時給800円
・通勤時間…片道１時間30分
・社会保険加入…「一週間働きぶりを見させてもらってから決めたい」とのこと

公募の求人ではなく自分から採用問い合わせをしたので、求人票はありません。
やりたい仕事とはいえ、書面での確約が何ひとつ無い状態で
現職を辞めて飛び込むのはあまりにリスクが高くて躊躇します。
とかくこういう「好きを仕事にする」系の業界は足下を見られやすいのだと
思いますが…
正直、今の仕事と並行して、転職先で土日にアルバイトとして働いてみて、
その会社を見極めてから転職を決めたい状況です。そんな都合の良いことは
許されないとは思いますけど。
「試用期間はお互いの見極め期間」と先方は言いますが
働く側は「良くなかったから次探そー」ってわけには行かないんですよね。
完全に収入が途絶えるし職歴が残ってしまうから。
だから皆さんも内定の段階でとても悩まれるのだと思いますが。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 15:53:28 ID:w6oX6emr

>>431
うるせーばか

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 16:17:31 ID:gRIddBDK

Ａ；食品会社の営業
月の総支給２１万、出るけどいくらかは分からない
４週８休、年末年始・お盆休み
転勤なし

Ｂ：食品会社の営業
月の総支給２５万以上、ボーナス５ヶ月
日曜祝日・土日隔週休み、年末年始・お盆休み
近いうちに転勤あり

Ｂは全国に支店あり、Ａは地元周辺が中心。
資本金や売上は同じくらい。
転勤したくないけどＡは給料が少ないし…
どうしたらいいんだろう。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 16:19:13 ID:gRIddBDK

>>433です。
出るけどいくらかは分からないは「ボーナス」のことです。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 16:38:29 ID:+xxl9aab

>>433
俺の状況ならA社。転勤って大変そうだし、結局給料よくても転勤繰り返してたら
変わらんのじゃないんだろうか。

436 ：426です：2007/04/10(火) 19:01:41 ID:CY9BJBTJ

>>427 >>429 >>430
ご意見ありがとうございました。

親には面接のこと話せたんですが『圧迫意味があったのかもよ。やってみればいいじゃん』ばかりで普通の面接しか受けたことなく、そのデパートに良い印象がある母親は理解してくれなかったのです。
社長的にあの面接に意味があったのかもしれませんが度が過ぎてると思います。

あと私自身考えやすい怖がりな性格なので、親はとにかく内定もらったならやってみろっていうのもあるみたいです。
でも皆さんの意見で私が面接で感じた気持ちに自信がつきました。思い出してもあの社長と残り2人の態度はやっぱり嫌なので辞退します。内定出たからって無理に行く必要がないことを知れて良かったです。
面接を受けてますます働きたくなるような所を、納得行くまで探していこうと思います。

ここに来てなかったらずっと一人で内定蹴る行為に罪悪感を感じて悩んでいたと思います。本当にありがとうございました。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 20:19:35 ID:+xxl9aab

>面接を受けてますます働きたくなるような所を、納得行くまで探していこうと思います。

俺もそうオモ

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/10(火) 22:45:00 ID:L9w/NecN

私も圧迫面接されたよ
でもその企業の特性上、必要性は理解できたしやりたい仕事だったので入社。
やはり普通にいいひとばかりだった。

圧迫かただのＤＱＮか解らないとか意味があっても耐えられないならやめときな
意味があって圧迫するって事はそういう資質が必要になる可能性が高いわけだから
実際の業務で泣き入れるような人は向いてないんだよ
それを見分けるための圧迫面接だから

やはり業種によっては理不尽に強気な顧客を相手にする機会が多いとこもあるし
相手はお客様だからおこらしちゃダメだし言うなりでもダメだから
いくら他の能力があってもダメって所もあるよ

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 01:23:45 ID:sGTZ+GhT0

24歳、無職歴5ヶ月の男です
Ａ社
東証1部上場
資本金55億
基本：18万2千、茄子：4ヶ月、残業全額支給、休日；120
社員700名（事業所270名）
高級建築内装シート製造。
仕事内容はかなり自分に向いてる＆やりたいこと
唯一の不満は有機溶剤使って体に害がありそうなところ
工場内も臭い。

Ｂ社
資本1億7千万
基本：20万、茄子：2ヶ月、休日120日、残業全額支給
社員50名弱
半導体、液晶製造工場に使用される部品メーカー
昇給、20年の歴史しかない。廃業が怖い。労働組合無し。仕事は楽そう。環境はかなりいい。

Ｃ社
資本1億２千万
基本：16万5千（手当て込みで19万5千）、茄子：5ヶ月、休日119日、残業全額支給
社員90名
プラスチクメーカーの生産管理です。
工場異臭する、精神的に疲れそう、現場配属になれば3交替の可能性あり
いいところはあまりないかも・・・。しいて言うならデスクワークなところかな？

仕事内容ではＡ＞Ｂ＞Ｃ
体安心度ではＢ＞Ｃ＞Ａ
経済安定度ではＡ＞Ｃ＞Ｂ
いっぱい内定出てこんなに悩むなんて・・・。何かアドバイス頂けると嬉しいです。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 07:46:52 ID:heC+BZ8I0

自分で決められないほど悩むなら何箇所も受けるなよ間抜け

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 10:05:38 ID:uUCBWdrG0

「どーせダメだろう」
と思って受けたら複数内定が出ちゃって予想外の事態に戸惑う。
ってこともあるのよ。たまには。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 16:24:35 ID:Zwk7gMeX0

重機用部品メーカーに転職決まりました25歳ですが、いくつか迷いが。
１．実家より代理店へ直行直帰で、週1回営業所にてミーティング。営業所は自宅から200キロ先。
２．研修は今月中旬から2ヶ月程。
３．営業所のあるエリアで営業研修後、実家のエリアで独り立ち。
月収は額面20万程、車両やPCは会社貸与です。

自分では行きたいと思っていますが、「同僚と会うのが週一しかない」ためにコミュニケーションが取りづらいことや、
叔母から「直行直帰の営業マンなんて新聞拡張と同じ、うさん臭い」と言われ、内定出たものの行こうか悩んでいます。

実家のことや病弱な親のことが気になり、実家居住にメリットを感じています。もちろん給料は家に入れます。

新卒から数えて職歴3年ありますがこれで3社目です。
本気で悩んでいますのでまじめな回答をお願いします。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 19:22:27 ID:jzxPngMf0

>>442
うるせーばか

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 19:52:25 ID:2akBUZ07O

442です。
真面目に答えてくださいませんか。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 20:12:18 ID:afkU79QbO

>>438

ちょっと質問です。
その圧迫面接した人も、
入社した後、普段は良い人でしたか？

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 21:42:42 ID:sIOEaw/hO

提出書類にｳﾝｻﾞﾘ身元保証人が両親年金ダメで正社員で印鑑証明持っていて会社から確認の連絡とれるひとが必要。入社も延期。やめようかな。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/12(木) 21:44:53 ID:jzxPngMf0

>>446
辞めれ辞めれ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 21:12:27 ID:IRGwC+S+0

25歳、無職4ヶ月目の女です。
医療機器メーカーの営業事務の内定を貰いましたが迷っています。
・実働8時間で総支給額が月17万円（基本給13万5千円＋皆勤手当を含む手当が3万5千円）
・自宅から自転車で10分程度の距離

ボーナスや休日には満足していますが
給料の支給額が低いのと、自宅から近すぎるのが逆にネックになっています。
面接が10分足らずで終わり、家が近いから交通費を払わなくて良いので自分に決まった感があり
どんな会社なのかあまりわからないまま内定がすぐ出たので悩んでいます。
無職期間がだんだん経って来た為、本当にこの会社が嫌なのか
社会に出るのが不安になってるのかわからなくなってきています。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 21:24:39 ID:NLIuR8+i0

>>448
うるせーばか

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 21:29:50 ID:Nj7hC/no0

>>448
首都圏？
派遣の営業事務の方がもらえそうだな。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 21:32:03 ID:JA5NIN3E0

貴女はどんな条件だろうと同じ事を書くんだろうな。
まあ、こういうのは麻疹みたいなもんだ。無職者なら誰でも陥る。
あんま深く考えるな。大概のことはなんとかなるもんだ。
それでも駄目ならまた考えればいいじゃない。取り合えず足場を固めてみてはどうだい？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 22:38:55 ID:sn+SxOXg0

>>448
　　　　＿＿＿
　　　／　》 ∴∴＼
　　 /　　　　　▼　＼
　　/　∴　 ●　| ●∴|
　　|　　∴　　・　∴ |　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　　・・・・　 | ＜　うるせー馬鹿！
　　＼　　・　・・　・／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼・　・・／
　　　　　￣￣￣

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/13(金) 23:04:56 ID:XHymQfZe0

>>448
給料が悪くても、ボーナスが良いなら問題ないと思うけど

454 ：448：2007/04/14(土) 15:26:48 ID:gkMUz2rj0

>>449->>453
すいません、レスありがとうございます。
内定貰った会社は、各駅しか停まらない駅の何もない住宅街にポツンとあります。
近くにコンビニすらなく帰りに寄る所もなく、贅沢かもしれませんが
息抜きや気分転換できるような環境がないのが不安で。
ボーナスは自分が納得できる金額だったので満足だと書きましたが、計４ヶ月分です。
基本給が低いので、特別に良いというわけでもないです。
もう少し頑張って就職活動しようと思う気持ちと、これを逃すともう次はない気がして
どうしたらいいかわからなくなって悩んでいます。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 15:31:42 ID:2SBhnVeV0

>>454
うるせーばか

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/14(土) 15:41:36 ID:Kg5cz7fXO

>>454
なんか威圧的だな。
なんか最終面接であったのか？
落ち着きなよ。

457 ：448：2007/04/14(土) 23:42:25 ID:gkMUz2rj0

>>456
不快感を与えてすいません。
ただ最終面接も何も、履歴書持参で面接は10分足らずで内定が出ました。
月曜には返答をしないといけないので、落ち着いて考えてみようと思います。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 01:27:29 ID:SIWJZGOZO

>>457さん
>>455の間違いですよ。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 01:41:52 ID:bzT7cFw/0

>>457
　そんな・・・仕事しに行く訳で、遊びに行く訳じゃないんだから、
息抜きの場・・・なんて今から心配してもしょうがないよ。
忙しい会社だったら息抜きなんて考えている間も無く一日あっという間に
終わるから大丈夫だよ。逆に暇な会社だったら時間潰すのに苦労する
かもしれないけどさ。それより新しい会社で自分が何を出来るのか、
仕事上、どういう面で苦労するのかを考えたほうが良いよ。
　

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 04:05:52 ID:Sy3V7Efe0

>>459
余り言っても仕方ないんじゃないの。
所詮事務でお友達作って遊びたいだけの女なんでしょ。
それを前提で考えなきゃ、的確な回答は出来ないですよ。

基本給が低くて年収が少ない会社なら、いい男はいないね。
営業事務なら出会いも少ないから妥協出来る程度の結婚相手も探せないかも。
医療というので、もしかしてと思ってるのかもしれないが、それはありえない。
知り合いから男紹介してもらって永久就職目指した方が良いんじゃないの？

といった回答の方が満足するんじゃないのかな。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 07:23:46 ID:trAiDYiA0

>>457
死ねばいいと思うよ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 12:22:42 ID:6WFf4RBoO

>>445
普通ですよ
面接官は役員5人と人事の部長でした

業種的に顧客が一癖ありそうな方々が多いので
そういう意味での対人スキルを試されていたと思います。
言いなりじゃダメだし泣いたり逆切れは問題外だし、
相手の怒らせないように話を聞きつつ真意を図り打合せできないと仕事にならんから。

そんなんおいらに聞かれてもみたいな事をやたら聞かれた。
機密漏洩はさけつつ経営者と話しをできないとダメだからだろうね。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 12:40:56 ID:dm5nDO+BO

>>462
返事ありがとう。

先日、圧迫までいかないけど、嫌味臭い面接管に当たったから、
試験上だけの演技だった人もいるもんなのか知りたかったんよ。

私の場合、採用されたら、その嫌味臭い面接管だった人と仕事をする事になるので、
素がその性格だと、頭に来る毎日が続く事になるんだわな。
(´д｀)

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/15(日) 22:21:50 ID:H6dOhoSO0

>>442
貴方からの情報だけではいい会社かどうか判断できないので、とりあえず、
入ってみてやばそうなら試用期間中に逃げれば？としか言えない。
ただ、職歴3年で転職3回は次厳しいと思う。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 01:35:56 ID:4ljMN2bJ0

なんかさ、売り手市場だと簡単に内定もらえるな

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 01:51:07 ID:O7bX3zoz0

>>465
内定もらえるならいいだろ

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 04:26:57 ID:1Q2/9MMmO

>>464さん
使用期間中社保、厚生年金に入らない、つまり国保、国民年金のままなら辞めても構いません。
しかし一度でも切り替わってしまうと次の会社の人事はもちろん誰でも分かります。
その際この期間の厚生年金はバイト先での強制加入等言える様にしておかねばならないと思います。
もちろんそのバイトを3ヶ月で辞めた理由も考えておく必要があります。
使用期間中でその会社を辞めるかどうか判断するなら、最初から国民年金、国保のままでいいか確認した方がいいと思います。
まぁそんな後ろ向きな人は聞いたこともないが…。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 08:02:35 ID:T8fH6hF70

>>467
そうなんだ。
しかし、>>442の状況じゃ職場の雰囲気とかも分からないしな…。
実家居住が一番の条件なら、他にそれが叶えられそうな職場が
あるかどうかもポイントかな。大手だとだいたい転勤あるだろうし。
その前に雇用形態とか、離職率とか調べられるなら調べといた方が
いいと思うけど。アドバイスにならなくてスマン

469 ：462：2007/04/16(月) 08:37:13 ID:WWc1gWYhO

うーん（´｀*；）
おいらの場合は多分ただのスキルチェックでした。
でもじゃぁどこでもそうかと言うと違うだろうね…。

前々社の零細社長はマジで糞でした。
走召氷河期真っ只中で1社目をソッコー辞めちゃって就職苦労したんで
零細だけど何があっても最低3年と決意して飛び込んだんで続いたようなもん。
何度新しい人を採用しても1ヶ月もたないようなブラックでした。

糞ブラックで耐えた成果は正社員としての職歴と
そんな圧迫面接ごときで怯まない度胸くらいですかねぇ（笑）

なのであなたのケースがどうなのかは解らないし辞退＝根性なしとも思いません。
可能ならですがアルバイトとかで入社前に研修期間を設けたりできませんか？
新卒を逃がさない為に在学中にバイトしたりする企業もありますよね

例えば二週間とか、週数日の1ヶ月とか社保なしでOKな勤務体系で期限きめて。
ただし再就職手当は危うくなるしあなたがスキル不足だった場合切りやすい。
相手がズルイやつだとずーっとバイトとかにされかねんというリスクもある。
書面で契約きっちりしないとダメだよ

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 10:22:47 ID:BxOhwcsY0

28歳、次は4社目となる就職活動中。。現在、某製造業から
内定が出てますが待ってもらってる状況。。職種は営業で
残業代無し、給料も総支給24だが、内訳は基本13の賞与4。。
その道では有名な会社で、商材も興味がある。

また現在、最終選考までいった、経理職で大手製造業。
残業・各種手当もある。しっかりしている会社だと思う。

営業で2社退社し、また営業か。。待遇・職種興味は経理＞営業で、
商品の興味は断然内定出てる会社。経理は商材関係ないか。。
まだ結果が出てないので経理はなんとも言えないけど。。
社風も経理の会社の方が合いそうな感じはする。。
ただ未経験かつ今まで営業だったから、という一種の不安はある。
まぁ営業でも不安はあるけど、商材が魅力というのは営業やるには強いし。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 10:31:47 ID:7dEr+HQ50

お前ら選り好みできるほど優秀なのか？ｗ

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 11:06:34 ID:BxOhwcsY0

優秀じゃないから、こんなスレに書込んでまで
人の意見気にしてるんじゃマイかｗ
優秀なやつなら自分で取捨選択して、自己判断。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 13:52:45 ID:80HqmbKW0

一社採用決定の流れになり、
○日に１社面接を受ける予定があるため
差し支えなければお待ち願えますかということで
後日連絡することになっているのだけれど、なんていって
お断りすればいいんだろうか？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 18:37:23 ID:PkKtn8my0

なんか、半分冗談で受けた大手
面接で泣きそうになったから、こちらの質問も３つでやめた
他社の進行状況をしつこく聞かれた
本来返事が２週間だが、１週間で送りますと

なんか内定でた　（・ω・）
なんでだろ、間違いの可能性が高い
大手だから、人間関係も怖そう・・・

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 22:32:23 ID:vaMTynMi0

>>473-474
死ねばいいと思うよ

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 23:02:06 ID:gp0YCUBX0

>>474
すごいよ!
冗談半分でも、受けるってことはやっぱり惹かれるものが合ったんでしょ？
間違いとか言わないで、チャンスにはしがみつきなよ。
怖いかもしれないけど、所詮仕事するのは同じ人間だよ。
大手とかあんまり意識ｽﾝﾅ。
大手に一度派遣で行ったけど、人は大手ほど良いなって感じたよ。
大丈夫だよ、きっとｱﾅﾀの人柄を見てもらえたんだと思うよ。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/16(月) 23:42:15 ID:PkKtn8my0

>>476
ありがと、間違いで無いことを祈る

勤務地の本社が田舎、面接時にも引越しOKをアピール
やっぱ、いざ内定とってみたら引越しがネックになるね

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/17(火) 08:06:00 ID:aS9M/n7EO

順番を間違えてるよ…

まずは何がしたいか何は嫌か、何を譲れて何が譲れないか、を考えて
自分仕様の神ランク、優良ランク、妥当ランク、妥協ランク、ボーダー割れを定義

そんで求人みないからそーゆー事になる
例えばおいらは実家の住宅ローンかかえてるから転居不可
首都圏にでたら年収百は変わるランクを目指せるが問題外
だからそんなとこで聞こえたとこ募集してても受けないよ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 19:55:16 ID:Jt/fvCsJ0

相談させて頂きたいのですが･･･

先日ある会社の営業職を受け、二次面接の翌日に採用のメールがきました。

そこは社員十数名の設立数年の企業で、商品の知名度はあるほうです。
私は営業未経験なのですが、一次面接は翌日に通過のメールを頂き
二次面接は前回の取締役と、社長との３人でした。

その社長は無愛想で、ちょっとガラの悪い感じで怖かったのですが
「覚悟はあるのか」「本当にできるのか」といった質問（尋問の
ようでした･･･）にも乗り切り、どうしても入社したいとアピールして
ダメかなと思ったら内定メールが来ました。

でも、その社長は私を試してそういう態度をとったのか
もともとそんな人なのか･･･見極める能力のない自分は迷っています。

面接→落ちたり辞退したりの繰り返しで、訳わからなくなってきました･･･

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 19:57:33 ID:VtQMR9nW0

>>479
はいはい辞退辞退

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 21:18:49 ID:NKIhJXD30

>>479
営業未経験者をすぐ採用するところはどうかと思う。そこは販社？
その商品は何？知名度があるって言うけど、業態は法人営業か、個人営業か。
法人も客先や競合製品によってキツさが違うし、個人向けの訪問販売だったら大変だよ。

それと設立数年だから決算内容も非公開だろうけど、もし管理部門に勤める友人
がいるなら、帝国データとかの企業情報調べてもらったほうがいい。
評点だけでなく、とくに、代表者の経歴チェックが重要。
以前は何をしていたのか、独立したのか。
代表者名検索で兼務する会社が出てくる。過去に他社で倒産歴があることもある。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 21:53:37 ID:BoqPn2lK0

先月末に内定出て、今の職場にも退職届け出して退職決定してて
勤務開始までには給料や賞与、昇給の有無、休日等の勤務条件を教えて下さい
と書面で送ったがいまだに給料は○○円から○○円の間ということしかわかってない
これって放置？
労働基準法で勤務条件の通知は義務付けられてるのでという文章が怒りを買ったのか？

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 22:11:50 ID:VJlzZVK3O

それはそうだが言葉を選べよ。。。
例え正論でも取引先に不必要に失礼な事いいそうなやつ取りたいか？

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 22:19:13 ID:k6KOkA790

３月末に内定が出て、形だけ承諾し、未だに悩んだまま。
出社日がＧＷ明けからだから、断らないと先方に失礼だよね・・・。
判っているのだけど、優柔不断な自分がココにいる・・・。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 22:19:49 ID:VtQMR9nW0

>>482
内定取り消しおめでとう♪

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 22:32:00 ID:KZHy1YKq0

求人広告で正社員募集があり昨日面接、即内定。
で今日電話があり、いつから来れますかと。
一応来週からと答えたが、正直迷っている。
残業多い。休日少ない。海外旅行がある（苦手）
でも無職暦一年だしな・・・

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/18(水) 22:43:34 ID:suQL1ccL0

>>484
形だけ承諾って、口頭でもダメだよ
失礼もなにも、そこまでいくと損失とか保障の話になるよ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 01:06:39 ID:i29m+Wd00

>>486
即内定、来週から、休日少、海外旅行あり、正直迷っている、そっくり同じ状態だあ。
漏れの場合親のプレッシャーと年齢から焦っての苦渋の選択してしまった訳だが。
ナゼかこんな時に本命からの面接選考のオファーが！？おまいならどうする？

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 08:00:53 ID:Ky43FySm0

欲張って応募するからだ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 18:09:45 ID:0aXpwE9/0

皆さんどちらにしますか？
本当に迷っています

日勤（仕事やりがいなし）
将来性　たぶんこのまま
１０：００～１８：３０（残業２０時間）
年収２８０万
休み土日祝日　年間１２５日

夜勤（少し楽しそう）
将来性　上に行く可能性あり
２０：００～４：３０（残業４０時間）
年収３６０万
休み　どこに入れてもよい月８日

東京一人暮らしです
やはりこのスレの人は日勤ですかね？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 18:14:19 ID:M37H/hOC0

>>490
オレだったらどっちも無しかなぁ

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 18:34:19 ID:8rk3Gmem0

>>490
日勤の方は昇給の可能性が薄いならやめた方が・・
昇進して勤務が日勤になったり、昇給するなら夜勤かなぁ。
仕事内容的にも夜勤の方に興味がありそうだし。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 19:16:14 ID:w1hPjw5S0

>>490
うるせーばか

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/19(木) 19:56:40 ID:Ymlcgj0a0

>>490
東京１人暮らしで２８０でいけるか？
夜勤の方で頑張れば、２年で貯金１００万はいくかな？

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 04:52:37 ID:O7HxdB9oO

内定1つ出たのだがまだ他に面接が3つほど残ってる。
企業に言えば入社日ひと月延ばしてもらえないだろうか？

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 04:55:02 ID:O7HxdB9oO

職歴も残るし、転職なんてそんなに頻繁にしないから他も見て吟味したいんだよなあ。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 08:13:28 ID:MQTh9nwi0

>>495-496
論外

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 16:21:38 ID:yzAXGQ990

>>495
漏れは内定３つ出たけど、２つは翌日辞退だよ
キープとか考えない方がいい、本来出来ないものだしね

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 20:42:13 ID:/PzsddmWO

零細企業だが内定きた。
恐らく激務&薄給だが来月25だし多少ブラックでもそろそろ無職歴にピリオド打たなきゃ本気で終わるよな？
誰か背中押してくれ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 20:58:05 ID:AETgH/XE0

はいはい辞退辞退

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 20:59:13 ID:+aUrJpSa0

>>499
職歴なしって事ですか？
転職だったら２５はまだまだいけるんじゃないですか？
妥協しすぎると結局、３０手前で後悔しそうな気がしなくも…。

同じく２５歳の個人的な感想ですが…

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 21:24:07 ID:/PzsddmWO

>>501
職歴なしのニート手前の24歳11ヶ月。
一応リクナビネクストで応募して内定貰えただけで奇跡かな、とか。
とっかかりの職歴作らなきゃやばいかと。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 22:25:36 ID:9OFYcrw90

>とっかかりの職歴作らなきゃやばいかと。

とても長続きしそうにないな。そんな気持ちじゃどうせすぐ辞めちゃうよ。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 22:28:30 ID:AETgH/XE0

>>502
論外だな

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/20(金) 22:51:35 ID:o/La2y0W0

覚悟を決めろ

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 02:52:59 ID:5zQ2pw4qO

先月半ばにに内定もらった。
だが出勤日が未だに決まってない。しかも、ここ半月程全く連絡もなく放置ﾌﾟﾚｲされてる‥
毎日やる事なくて欝だし働く気力も失せてくるし、放置されてて会社に不信感いっぱいだしもうﾔﾀﾞorz

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 03:07:55 ID:wXvtbbTt0

ちょっと相談のってくれ
リクナビで探した企業5つあって全部内定貰ったんだが迷ってる

①年収550万　休日116日　中規模　福利厚生イマイチ
　会社の金でバンバン資格取らせてくれるのが魅力。だけど福利厚生が微妙でサビ残が多そう
②年収380万　休日99日　同族零細　福利厚生普通　
　面接官が社長で俺を相当欲しがってくれたけど、かなり経営怪しいかも・・・
③年収450万　休日104日　大手　福利厚生良い　
　面接官はねーちゃんで会社の自慢ばっかでどうも好きになれそうにないけど定年まで働ける
④年収420万　休日122日　中規模　福利厚生最強　
　面接官おっちゃんで人当たりが良い。実際ほんわかした会社だったけど新たにスキル取得できそうもない
⑤年収650万　休日72日　中規模　福利厚生最強
　若い会社。速攻で出世できそうだけど、体力的に辛いかも・・・

お前らだったらどれ選ぶ？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 07:08:37 ID:PmOfc60O0

>>507
わからん
漏れの職選びポイントでは、年収・休日・規模は一定を超えてればいい

５年後にまた転職するとき、いまよりいい経歴になれるかどうかかな～

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 07:55:29 ID:BuVrnchf0

>>507
⑥全て自体ｗ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 09:05:21 ID:HnK/8EBp0

>>507
５

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 11:42:29 ID:Tg2w5uzj0

26歳専門卒　男です。

現在
資本金1000万
基本：26万、茄子：5ヶ月、残業代なし！
社員30名弱
汎用系/オープン系ソフトウェア
勤務地：首都圏or地方

から、転職です。

Ａ社
資本金1億
基本：23万、茄子：?ヶ月、残業全額支給
社員300名弱
汎用系ソフトウェア
勤務地：首都圏
面接時、仏頂面。俺のことを気に入ってると思えないが、仕事に対して熱く語ってくれた。面接＋筆記試験で内定。
大学卒が多いらしい。

Ｂ社
資本金1億
基本：20万、茄子：3.7ヶ月、残業全額支給
社員140名弱
汎用系ソフトウェア
勤務地：地方
面接時、妙におべっか。実力主義だから最初は安い設定らしい。面接１回で即内定。
専門卒が多いらしい。

どっちも入社後に給与見直しあり（期待できないのかな？）
今の会社よりでかいからやっていけるか心配。（Ａ社は大卒が多いから特に）

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 11:58:14 ID:PmOfc60O0

>>511
中小ITの＠30才
漏れならどっちもパスだな
大きいって、派遣だから関係ないっしょ
独立派遣ITは、設立１５年あたりからヤバイ
３５才以上が余って、みんな営業になって利益を食いつぶす
未経験OKとか書いてたらヤバス

513 ：511：2007/04/21(土) 12:24:44 ID:Tg2w5uzj0

>>512
帝国データバンクで調べたら、どっちも主業はソフトウェア受託開発だった。
Ｂ社は従業が派遣だったけど。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 12:36:03 ID:8PWHXwGK0

4/6現在内定者は25％
http://news.ameba.jp/2007/04/4311.php

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 12:43:19 ID:PmOfc60O0

>>513
ホムペにソフト載ってる？社名入ってる？
受託→客先での受託→偽装派遣なら、30才転職の面接で困る
貯金ためとけよ　( ・`ω・´)ﾉ

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/21(土) 13:06:35 ID:Dyz0MHhr0

>>511
自分で決められないなら欲張って受けるな間抜け

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 22:03:32 ID:Gf87yGVs0

仕事の先行きが不透明だったため、受かる見込みの高そうなとこに絞って
転職活動した結果、先日内定いただいたのだが、今の仕事の方も峠を越しやがった。
こうなってみるとダメもとでもっと大手の給料の高いところとか受けまくってみれば
良かったとか思わないでもないｗ

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/22(日) 22:04:33 ID:Gf87yGVs0

>>514
それ、新卒だろ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/23(月) 22:36:18 ID:971DXtQsO

>>511
なぜオープン系の人間が汎用系に逝きたいのか？
受託開発で2007年問題勃発、後継者急募の香がたちこめる中、
ダウンサイジングされたら会社として生き残れそうか？
そんなのお構いなしに奴隷商である可能性をどの程度否定できるか？

よく考えてきめな

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 15:50:14 ID:202JIAi70

第２希望から内々定が出た、けど本命はまだ書類選考待ち、第３希望は今度１次面接。
本命が書類に３週間も選考時間かけてきたので予定が狂った
転職活動って都合よく足並み揃って内定出てさあどこ行こうなんてならんよな

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/25(水) 16:10:48 ID:9XNDhPg/0

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%B6%85%E4%B8%80%E6%B5%81%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 01:36:34 ID:Ro173W9L0

>>520
まったくだ。受かった会社ならどこでも良いように厳選して受けてたけど、
もうちょっと試したい気もするよｗ

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 11:12:11 ID:WzS1oTaO0

多くを望むと失敗するよ。俺のように・・・

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 19:43:31 ID:sikSdfOm0

>>523
ざまーみろ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/26(木) 20:02:22 ID:OT9nO0id0

>>478
甘えるな
実家のローンってなんだよ
実家売ればいいじゃん
言い訳はみっともないよ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 21:06:16 ID:ji0pp+jl0

>>524
人間がちっちゃいね。そんなやつは一生決まらんよ。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/04/27(金) 21:25:52 ID:/00ncwVs0

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=%E5%A4%A7%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&STYPE=web&IE=UTF-8&from=gootop&x=51&y=9

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 18:37:58 ID:OjP1rMT5O

四月の中旬に内定もらい、その後放置。　　　　　　給料もよくわからない。　辞退することはできますよね？

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/01(火) 20:31:56 ID:wG26FhMb0

ちょっと聞きたいんだが、以前に正社員だった時に被保険証だっけ？カード型の保険証あったが
辞める時に返却求められて返却したんだが、これっておかしいのか？
今度お世話になる企業に提出する物の中にこの保険証が含まれてるんだが・・・

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 00:13:48 ID:wIktUVIIO

>>529 会社に提出するのは雇用保険被保険者証じゃいですかね？長細い紙みたいので。会社に返したのは健康保険証じゃないですかね。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/02(水) 20:29:27 ID:pGSLMM3dO

内定承諾書を会社に出したらもう辞退はできんのかな?
ちなみに勤務は来週頭から…

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/03(木) 00:10:46 ID:gnT6mrby0

>>531
契約交わした事になるから、無理だろうな。
辞退じゃなく退職願を書いとけ

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/03(木) 11:01:15 ID:c65zK4bLO

ﾄﾝｸｽ。退職願いって事は出社日に直接持ってかなきゃなからんのか…orz

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/07(月) 19:44:08 ID:WQ0CFmjQ0

労働条件通知書は内定段階で要求していいものですか？

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/08(火) 08:15:50 ID:uj9VPDtm0

無職3ヶ月目の28歳。近所の製造業に内定貰えそうな雰囲気。。

1社目・1年半　2社目・1年半　3社目・4ヶ月試用期間クビ
経営難　　　　激務・ＤＱＮ　優良企業の未経験職種
空白期間は卒業後6年のうち、9ヶ月・8ヶ月・3ヶ月の20ヶ月。。　　　　

の俺が贅沢言えないし、多くは求めすぎてはいけないが。。
またクビになったら・・と考えたり不安なことが頭をよぎって
気が重い。。実際の業務に関してもやりたいことは無いので
「出来そうなこと」で、選んでる。こういう選び方で良いのか。。
もうホントに毎日不安で頭がふらふらする。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/09(水) 19:29:53 ID:Wu6fsSEn0

23歳、短大卒後デザイン事務所勤務で今は無職歴7ヶ月

事務の内定取れたけど月給16万……
前職と違うのは分かるけどボーナス貰っても年収が100万以上落ちそう
でも実務経験無しで取ってくれるところなんて早々無いしなぁ
親には心配させたくないから早く決めたいけど悩む

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/14(月) 10:32:25 ID:Gdb14tRX0

内定貰って保留して、死ぬほど悩んで一週間。
今日ようやく辞退の決意して電話したらあちらも内定取り消しを
決定してたみたい。気持ちが軽くなったよ。次行きます。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/15(火) 06:50:30 ID:SQ+u1uUx0

>>537
何で辞退したの？

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/15(火) 13:28:14 ID:0mlOvUZj0

>538
隔週で一週間ずつ（休日含む）会社の携帯持たされて、
２４時間電話応対しなきゃいけなかったんで。
しかも何かあればすぐ駆けつけられるように待機命令も併せてあったし。

どれだけ残業があってもオンとオフの境が明確であることが
譲れない条件だったんで、辞退というか不採用に至ったわけです。

仕事内容、待遇も悪くなかったんで悩んでました。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/17(木) 23:15:57 ID:NDhMSrKX0

26男

職種：社内SE
規模：300名
年収：400万（残業月30h含）
土日祝完全休み + 夏季と年末年始の休暇併せて7日

迷っているのは、今住んでいるところからやや遠いので
引越し前提ということ。だけど住宅手当はつかないということ。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 07:04:49 ID:vd90IB/u0

新卒

Ａ、
職種：社内SE
休みは多いとおもわれる。住宅手当なし。給料まあまあいい。

Ｂ、
職種：ほぼSEに配属される
福利は普通。関西に飛ぶかも。

この２社で迷っています。
Ａに行きたいと思っていますが、
東京で住宅手当なしで生きていけるか不安で迷っています。

あと社内ＳＥになると、実力があまりつかないと聞いていて、
もし会社を放り出されたらどうするの？？？みたいな不安があります。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 08:21:54 ID:0sDs693F0

>541
新卒ならどっちでもええやん。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 08:58:40 ID:tGtkbDwj0

社内SEと言ってもCOBOLやらされるかJavaやれるかで違うけどね
実力がつかないというのは一般論としてはその通り

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 14:33:21 ID:BWxWwC+Y0

内定をもらって、待ってもらう何か良い言い訳はありますか？
結果待ちの会社がありその結果がでてから返事をしたいと
思うのですが･･･

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 15:30:46 ID:vd90IB/u0

>>542
アドバイスありがとうございます。
たしかに、どっちでもいいのかもしれないですね。
ただ、社内ＳＥに将来の不安を感じまして。
でも、Ａ社に行きたくて。。。。わがままですね汗

>>543
アドバイスありがとうございます。
言語を何をやるかはわからないですけど、
社員の方曰く、システムの設計とかをして、あとは外注に任すって言ってました；

社内ＳＥで経験つんで、他の会社の社内ＳＥに転職できるんですかね？？？
転職するつもりないですけど、将来何が起きるか分からないですし。。。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 15:38:28 ID:vd90IB/u0

設計というと普通のＳＥっぽいですけど、
運用とかこれからどういうシステムにしようか～みたいな感じですかね。。。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 16:13:57 ID:/D5YsilW0

29才男

職種：組込みSW開発
規模：1200名
年収：490万（残業 30h/月含）

過去の経験が活かせる第一志望が最終面接結果待ち
結果が出る前に返事を求められたら辞退するしか…

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/19(土) 16:20:37 ID:ckO1a5dL0

明らかに年収も(10万くらい下がる)、休みの日数も
下がる場所への転職って有り得ないですかね？
正直、人間関係に疲れ果てて転職を(一応内定はいただいた)考えています。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 18:29:47 ID:VsKMCUHlO

30男既婚子1
前職は激務薄給の業界
・ﾒｰｶｰ＋商社
・従業員30名程度
・設立15年
・平均年齢30代前半
・30代前半未経験で月給25ﾏｿ
・休日は隔週土と日祝
・残業平均1h/日
・残業代の代わりに決算時茄子(実績はｱﾘ)
・その他茄子/年2(何月分かはまだ不明)
・昇給年1回

残業代出ないのと、隔週土出勤が引っかかってます、面接は1時間以上やって真剣な態度だったので、好感は持てましたが、これ以上転職したくないので、迷ってます。

前のレスにもありましたが、返事を先延ばしにする良い案ありませんかね？
どなたかよろしくお願いします。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 21:00:29 ID:+yThcrxY0

質問があります。

内定通知って、電話連絡の方が多いと思うのですが、郵送で通知されることは珍しいことなのでしょうか？

その場合は、速達で郵送されるのでしょうか？普通郵便で送られてくることは稀なのでしょうか？

経験者の皆様に教えていただければ幸いです。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 22:59:42 ID:jT6W3HQd0

>>550
私、メールできました。

私も質問です。よろしくお願いします。
内定というか厳密には採用通知（一緒？？？）が
来ました。
ただ、考えた末、中小ＩＴのため、
辞退したいと思っています。
こういう場合、
一般的には、どのようにすればいいのでしょうか。
メールに対してメールで返すのは良くないですよね？
やはり電話ですかね。

どんなことをいえばいいのでしょうか？

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 23:26:14 ID:vGVVJMm30

>>547
相手も経費かけてるので辞退は早めに、、、
最終面接が、顔合わせ程度であれば、第一志望もたぶん大丈夫ですよ。

>>548
貴方の考え方次第。快適な職場の人間関係は、転職しても保障はされません。

>>549
なぜ、返事を先延ばす必要があるのですか？
ご自分の待遇は、自分で決めるしかないですよ。
先延ばせても、おおよそ一週間くらいでは？

>>550
私の経験上、内定通知は、先にメールか電話でした。
企業によって、対応は違うと思います。

>>551
私は電話で平に謝りました。
申し訳ございませんが、待遇・賃金が納得できないので辞退しますと。。。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/20(日) 23:45:42 ID:vGVVJMm30

>>549
質問に答えていなくてすんませんでした。
基本給及び待遇を正式に伺ってから、というのはいかがでしょうか？
それで内定取り消しになっても保障はできませんが。。。

554 ：５４９：2007/05/21(月) 00:57:24 ID:RHbhpYPSO

>>553
レスありがとうございます。
給与は面接時に定時された(549の)額面で大丈夫なんですが、
隔週土出勤と残業代出ないというのに、賞与が×1月とかだとキツい。
そこを面接時に確認しなかったので、そこを聞いてから、それを踏まえた上で、家族と相談し入社するか決めたいというのが、返事を先延ばししたい理由です。

賞与等の実績などを控え目に聞いてから、決めようと思っています。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/21(月) 10:34:34 ID:TEXq38um0

>>552
確かにあまり待たせるのも失礼ですよね
CAに回答期限を確認してもらっているので
極力早く返事をできるようにしたいと思います。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 00:57:57 ID:+IUbYsgS0

＃かキヤノンマーケっていったら、
どっちがいいすかね？？
ちなみに、1人暮らしです。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 22:46:43 ID:cBiO8i5qO

今日面接があり、その１時間後には内定の電話がかかってきました…。
普通こんなに早く結果がでるものなんでしょうか？今までこんなに早い通知がなかったので逆に心配です。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/22(火) 23:38:45 ID:5uTduXHw0

>>557
今日が最終面接（相手が役員とか）で、
あなたの印象が相当に良かったのならあると思う。

普通に人事担当者と会って話した程度なら、正直どうかなと思う。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 21:32:42 ID:ridRqfxvO

>>558
レスありがとうございます。
ちなみに採用担当の面接、筆記試験、役員面接(社長)を一日でやりました。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 23:32:05 ID:YeuqShlD0

>>559
限りなくブラックに近いグレー。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 23:36:52 ID:2PKbXke1O

>>559 辞退したほうが君の為になるよ。保留にできるなら2.3日考えた方がいいよ。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 23:41:55 ID:mF1q31uu0

>>556
　漏れだったらキヤノンマーケ。
取り扱い品目が限られているところの方が何をするのか判らんが
やり易い。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/23(水) 23:43:51 ID:JvdGGVXv0

>>557
どうせこの先内定なんて出ないんだからそこに池

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 00:52:48 ID:mTxGuc2S0

>>562
ちなみ、マーケはコーポレートっす。。
マーケいきたいけど、福利厚生等で迷ってる。
住宅手当てないし、かぞくもないし。。。。。。
正直、福利の有無って結構デカイっすか？？？

実際、まだ働いて経験してないから、
福利厚生がどれくらい生活に影響を与えるかわからない～～。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 00:56:26 ID:ueqpK7u30

前半は内定よくとれて、もっといいとこなんて
蹴ったりして、余裕あったもんだが…

最近全く声がかからん。ちょっとやばいな。。
金が…

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 23:28:51 ID:AruobWVW0

明日にでも一部上場で離職率2%ってところから内定でそうなんだけど、
いつまで待ってもらえるのだろうか？
リクエーは速攻で押し込みたいみたい。

他の選考中の企業も世界トップクラスの技術で魅力的なんだよな。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 23:35:20 ID:RUbViF0N0

>>565
自分の身の丈を考えなかったお前が悪い

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 23:44:11 ID:jq3FiN7wO

女が多い職場に内定もらっちゃった。
社内見学したときに、ガチムチの俺好みのいい男が見当たらずガックリ。
彼氏欲しいし出会いのある職場に出会うまで粘るかな・・・。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/24(木) 23:53:19 ID:j8USUqQ50

＞＞５６４　福利厚生確かに大事だと思うけど最近は、
扶養手当・住宅・家族手当など出す会社少ないと思う。
福利厚生でリロに会社で加入していて利用できるだけって
のがある。前の会社も今度の会社も交通費以外一切出ない
よ俺は・・・

570 ：547：2007/05/25(金) 12:30:40 ID:9vIdrbz30

本命の連絡が来ないまま回答期限になったので辞退しました
気分を切り替えて次、次！ (｀･ω･´)

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 13:49:17 ID:GjwQCMZuO

内定出た所に待遇面の提示を求めたいんですが
失礼にならない言い方ってありますか？

まさか一次面接で終わるなんて思ってもなかったので
業務的なこと以外なにも聞けてないんです

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/25(金) 20:35:13 ID:2BWTFZe20

>>571
内定時には文書で条件の提示が必要だったはず。
「念のため確認したい」とお願いすれば、ブラックでない限りもらえると思うよ。
おれは申し出たらメールにPDFファイル付けて送ってくれたよ。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 02:04:49 ID:L3iwcCSC0

>>571　　１次面接で内定？？ブラックっぽく
ない？　普通は２次面接は最低行なっている
と思うが・・・

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 02:41:22 ID:tdfAOzL/0

年齢29歳

職種　　：国際輸送・運輸
規模　　：3万8千人弱
提示年収：420万／残業代別途全額支給
賞与　　：年4.2ヶ月
福利厚生：家族手当・通勤手当・住宅手当あり、各種保険あり
年間休日：120日
補足　　：フレックスあり。残業月30時間程度。

　あっさりと決まってしまったので悩む。これだけみてどう思う？

　

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 04:23:56 ID:G7eQ6esl0

>>574
「職種：国際輸送・運輸」これがどんな仕事なのか分からない…。
あと気になるのは、人間関係がどうなのかだけ。

それ以外は、ものっそい羨ましい。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 08:02:31 ID:++PF3saQO

>572
ｻﾝｸｽ。おそるおそる聞いてみたら、OKとのことです。

>573
自分もブラックかなと勘ぐっていますが、歴史が古く大企業の傘下な故か
福利厚生と各種手当てが結構充実していて
待遇的にはそこそこの会社なので念のため確認しようかと。
調べたら離職率もそんなに高くない会社でした。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 15:44:23 ID:cJ0Eo5YT0

内定とれたが、気乗りしないとこ…
かといって金もやばいし、生活考えたら
贅沢も言ってられない。

とりあえず、試用期間行きつつ他を探そうか…
こーいうやり方した人の声、聞かせて

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 16:02:05 ID:a8Lq0z3cO

某地方電力から経理で内定貰った29歳♂。提示年収600弱
現職は大手メーカー子会社経理で、ほぼ定時帰りの年収500強
普通なら迷わないところなんだが、今の仕事が楽しくてしょうがないんだよな…
なんで転職活動しようなんて考えちゃったんだろう…

リスク背負ってまで転職すべきか、迷う。

579 ：５６６：2007/05/26(土) 19:47:18 ID:sBpUgWXF0

昨日内定でました。
一部上場としては小さいけれど、国内トップシェアで連続で増益増収、離職率2%の2chでも優良とされているメーカーです。

回答期限が5/30まで、他社からの内定はまだです。
メーカーで年収450万（残業代含まず、20h/月で年収500万）
社宅は１万/月程度　
独身だからもらえないけど、家族手当あり。
当然社保完備で退職金、社員持株会ありです。
食事補助もあって勤務時の食事代は実質ゼロです。
さらに未経験なのに管理職一歩手前からの採用です。

他社の内定が無いのが困りものです。
他社は来週後半に内定が出揃うという感じです。
一社は形式だけの面接（一次から役員だったので）を来週中に、
もう一社は状況をお話したら即予定を組んで役員面接をしてくれるとの事。
どちらも世界トップクラスのメーカーです。

皆さんならどうしますか？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/26(土) 20:38:06 ID:XLtwLaTb0

>>579
おめでとうございます。
職種と、いまおいくつですか？
自分は全く内定が出ません。
その年収なら間違いなくいきます。

581 ：５６６：2007/05/26(土) 21:06:12 ID:sBpUgWXF0

>>580
ありがとうございます。
年齢は32歳、研究職です。
ちなみに勤務地は大阪には１時間ちょっとでつくド田舎です。

前職は600でしたが、裁量労働制の名の下に仕事量３人分、時間二人分。
福利厚生は無いといってもいいところだったので、これだけ下がっても同等というのにビックリです。

580さんも頑張ってください。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 16:29:12 ID:E6143+5T0

30歳♀　職歴無
前職は設計事務所のアルバイト

超零細企業に正社員で内定貰いました。

職種　　　　ＣＡＤオペレータ
社員　　　　8名
月収　　　　20万
賞与　　　　2.5ヵ月
休日　　　　隔週土、日、祝、夏季、年末年始、ＧＷ
残業　　　　月25時間程度(残業手当無)
福利厚生　　雇用、労災
　　　　　　(社保は現在は無、1～2年以内に加入予定との事）

仕事内容としてはそこそこやりたい事です。
会社自体はのほほんとしててまったり出来そうな雰囲気。
ネックなのは社保が無いこと。
加入予定を信じていいものかと…

判定お願いします。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 16:37:55 ID:oP6khM5o0

こんなところから内定もらいました。

社保なし、雇用と労災のみ、賞与なし、土曜日隔週出勤、残業代なし（月20時間程度）、
定時は9時～18時ですが、毎週月曜は8時30分まで出社。
月収20万円です。

どうでしょうか。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 16:53:09 ID:ECJ8pndF0

>>582
30歳で職歴なしならいいんじゃないか？
とりあえず3年間頑張ってみる。
その後はそこをステップにするもよし。そのままでもよし。

社保加入は・・・信用するしかないと思うよ。
3年経ってもなかったら、転職検討もいいかも。

>>583
正社員歴を作るだけならいいけど、それ以外なら辞めとけ。
賞与もなく社保もなく、将来的にその給与では厳しい。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 17:05:44 ID:RC+fjoeWO

>>583
嫌なら辞退しろ

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/27(日) 17:23:48 ID:cbgoCfLN0

ttp://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/29(火) 17:57:59 ID:STZ8d0BEO

>>584

582です。
そうですよね。
3年後の自分の為に社保は信じて行ってみます。
ありがとうございました。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 04:24:03 ID:fdwnIrRD0

１か月間内定保持した上での内定辞退って反則ですかね？
本命の選考が死ぬほど遅くて、本命二次面接前に滑りとめから
バンバン内定でてしまった。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 10:31:00 ID:wCVIg2wp0

一ヶ月は相手切れるかもねぇ。
一週間でも面接官やエージェントから驚かれてる。

俺は覚悟決めて、滑り止め２社は蹴ることにした。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 13:08:20 ID:Ha6W6OHx0

３３歳・男

（現職）
職種　　：マスコミ（営業）
規模　　：中小
年収　　：520万／残業・休出別途支給（上限アリ）
賞与　　：年俸制
福利厚生：各種保険
年間休日：約120日
補足　　：残業月20時間程度。土日はほぼ休み。
　　　　　比較的安定、マッタリ気味だが、現在縮小傾向にある業界に関わっている。
　　　　今ひとつ業界に興味がもてず、思い立って面接を受けてみた。　

（内定先）
職種　　：マスコミ（営業）
規模　　：中小
年収　　：425万／残業・休出手当てなし
賞与　　：完全年俸制
福利厚生：各種保険
休日　　：基本的に、土日
補足　　：残業多い。（休出もあり。平日も普通に徹夜するとの事）
　　　　　現在よりは興味のもてる業界に関わっている。

年収はともかく、勤務時間に不安を覚える俺はチキンだろうか・・・

　

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 15:17:29 ID:sHYRepeY0

>>590
うるせーばかo(^-^)o

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 20:51:05 ID:4sYspoTx0

>>588
辞退するつもりなら、1秒でも早く伝えるべきだろ。
ここに書いている場合じゃなくて。

直接謝りに行ったほうがいいぞ。
内定先に「他にも受けてるから待って下さい」とか言ってたんなら別だが、
きっと言ってないんだろうし。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 20:53:38 ID:PWbRax0/0

内定を頂いたのですが、この後の流れはどんな風になっているのでしょうか
まだ待遇面についての話も聞いてないのですが
まだ返事はしてないんですが、待遇面の話を聞いて決めたいと思うのですが・・・
その様に返事しても良いんでしょうか

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 20:54:53 ID:PWbRax0/0

ちなみに面接で即決でした、返事は来週中までと言う事です

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/30(水) 20:59:53 ID:eTKBUMgjO

>593
OKです

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 20:04:03 ID:4GSA9sSX0

２４歳です。

１．
職種　　：３００人規模の地方工場（大手の生産子会社）
規模　　：中小
基本給　：１４万。固定給としては１７万。
賞与　　：4.5ヶ月（面接時説明あり）
残業　：15～20時間位らしい
年間休日：119日（たまに休日出勤もあるらしい）
補足　　：生産量によって変則的に交代勤務あり。16～25時。交替手当ては別途あり。転勤なし。

２．
職種　　：３００人規模の工場（事業所は130名ほど）
規模　　：中小
基本給　：まだ正式に決まってないが18万くらい。
賞与　　：6.0ヶ月（面接時説明なし。嘘臭い）
残業　：40時間はあるらしい
年間休日：123日だが、長期休暇は取引先との都合上無理なのでバラで代休が出るらしい。
補足　　：面接官（部長と工場長）の面接態度が非常に不愉快。今まであんな面接なかった。
　　　　　部長はまだしも工場長はずっと下を見てて、ポケットからキシリトールみたいなの出して
　　　　　面接中に食べだした。腕組んだりもしてたし、全然喋ってる人間の眼を見ない。
　　　　　最後にやってた部活と趣味を聞かれただけ。俺としては大人とは思えない。
　　　　　これは個人の趣味なんで何とも言えないが、いい年して派手な指輪したり、チョイ悪っぽい
　　　　　少し色のついたサングラスっぽいメガネしてた。ヒゲはやして威圧感あった。
　　　　　オマケに覇気も何もない。誰でもいいから採ろうかと思ってるように感じた。

１．の交代勤務も少しひっかかるが、２．の面接から受けた印象、休日、残業考えると・・・。
どっちも辞退したくなった。。。もう無職歴半年だしなぁ・・・。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 20:08:50 ID:V1M9OKYp0

迷わず　1.　でしょう。　これは。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 20:54:38 ID:QVf7l2Yt0

25歳。
前職はWEB系SE。プログラムの世界に嫌気が差したことと、体を壊したことから退職。
こんなとこから内定もらいました。

職種　　：メーカー
規模　　：一部上場・大手
年収　　：400万
賞与　　：4.5ヵ月
福利厚生：各種保険・住宅手当
休日　　：年間125日
補足　　：残業20時間/月
業界は斜陽ぎみ…。

自分にしてはすごい好条件だけど、業務内容が前職と似たようなものなので迷ってる。
正直、システム系はもうやりたくない…。
そう思って営業職を中心に転職活動していたのですが、好待遇に惹かれてこの職種に応募したら受かってしまった。
メーカーのWEB部門だからベンダーよりはシステムから遠いのでは、と淡い期待を抱いています。
人事異動もわりとよくある会社らしいので、とりあえず入っておけばいい？

あと、十社も受けていないので、このクラスの会社に受かるなら、
自分はもしかして他の大手受けても内定もらえるんじゃ…と奢った気持ちになっています。
未経験だったら無理な話だよね…

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 21:05:20 ID:iNh2r6+20

30歳です。

１．
職種　　：国際エクスプレス便会社のマーケティング
規模　　：世界180ヶ所に拠点あり。全体で従業員3万人弱
年収　　：450万位
賞与　　：年間4.2ヶ月（夏・冬）
残業　：30時間～40時間位みたい
年間休日：120日（土日・祝日休み）
補足　　：住宅手当・通勤手当・家族手当・各種保険完備

２．
職種　　：メーカーの海外営業職
規模　　：N○Cの子会社の子会社（孫会社）。従業員290名。
基本給　：書面では貰っていないが、年間500万程度らしい。
賞与　　：6.0ヶ月
残業　：月20時間程度（らしい）
年間休日：130日（メーカーなので休みが長い）
補足　　：住宅手当・家族手当・通勤手当・各種保険完備

　全然業種が違うので悩んでいます。
1は規模が大きいので、やっていけるかどうか・・・。
2は孫会社ということや規模から将来性に不安が・・・。
　どちらがマシだと思いますか？アドバイスお願いします。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 21:26:50 ID:9LOc4Adr0

>>598
欲が出るのは分かるけど、内定キープしつつ他も狙ってみるっていうのは
新卒と違って転職ではできないんで、その条件を蹴ってでも行きたい会社が
あるなら挑戦してみれば良いと思います。若いんだし可能性をかってもらえるかも、

>>599
メーカー系の子会社孫会社は、親の意向ひとつで面白いように再編されまくりますよ。
個人的にはNの孫って時点で回避を勧めたくなりますが・・・。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 21:43:13 ID:RkA4ulnZ0

>>599
元N子勤務者です
会社も職種も違うので参考になるかはわかりませんが
デメリットとして >>600もあげている再編。賞与等も親の業績にひきずられます
メリットは休暇・福利厚生が親と同等であること
あとN系はリストラがないことくらいでしょうか

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/05/31(木) 23:00:51 ID:KnOFVGN1O

もし仮に、残業代が全額支給されるとして
皆さん月に何時間ぐらいだったら耐えられます？

603 ：599：2007/05/31(木) 23:51:01 ID:iNh2r6+20

>>600 >>601
レスありがとうございます。昔、大手ゼネコンの子会社に居た事が
ありましたが、思い返せば親会社に振り回されていたのを覚えています。
周りからは「孫会社は辞めておけ」とも言われていたので、悩んでいたのですが、
レスいただいて、決心が付きました。どうもです。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 00:04:31 ID:U2BZvcol0

親会社の戦略に一貫性がない会社に勤めて20年
大手優良企業からの誘いはあって是非うちにと言われるものの
何故か今の会社を辞めるという一言が出せません。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 00:15:17 ID:dVa1HTiT0

>>602
製造しかしたことないけど40時間が限界。
というか全額支給は当たり前だと思うけど。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 00:28:06 ID:xK62y+Ye0

ちょうどタイムリーな話題が。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0705/31/news032.html

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 01:19:27 ID:Tf5osjCc0

>>606
ELの話ですね
コメントしたくてもできないｗ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 19:36:40 ID:P8rF1T9H0

>>602
110時間までは耐えたことがあるけど、電車に飛び込みたくなるくらいきつかった…
仕事も生活も両立できる限界は40時間がせいぜいだと思う

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/01(金) 19:42:44 ID:P8rF1T9H0

今更考え直せる時期じゃないんだけど、転職先が引越し費用を出してくれないことが
分かって、ちょっと早まったかな…、って気分。
面接のとき交通費出してくれなかった辺りで気づくべきだったよ orz
残業手当とか本当にちゃんと出してくれるんかな…

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 01:03:27 ID:ejM1pGtb0

前の会社の年収が３００だったんだけど４００くらい希望してもいいの？

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 01:13:57 ID:d7KOEJ6G0

だめ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 01:20:22 ID:5ZAT7l8VO

1社内定もらってるんですけど
そこは遠距離で自分としては自宅から通える範囲で見つけたいのですがなかなか無くて...
職安で見つけたのですが
有限会社で固定給17万退職金なし茄子年2回2ヶ月分

あんまりよくないですかね?
ざっと計算したら年収230万でした..
ただ自宅から通えるので貯金は出来るんですが
ちなみに仕事は電気電子系の設計の仕事です
よくないですかね..

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 05:50:57 ID:I+4Xilrb0

>>610
前職の経験を生かせる仕事なら交渉次第でいける。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 10:17:16 ID:5ZAT7l8VO

>>612 ですがどうでしょう?

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 10:23:52 ID:E/fd0Au90

面接で、現在の年収(430万)を言ったにも関わらず
最終面接での提示額が低く(400万円に)なっていた。
こんな事ってあるのですか？
まぁ年収に不満があって今の会社を辞めるわけではないので
(暴力的なパワハラが原因)、その会社に転職しようとは思っていますが･･･

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 10:29:08 ID:BXMp3IggO

>614
好きな分野の仕事で、その待遇に我慢できると思うならどうぞ
ただ待遇は地方だと仮定しても、悪いと言わざるをえない

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 11:49:38 ID:7WyGsrm60

>>615
低い年収を提示されることはありますよ。
私は90万ダウンを提示されたことがあります
もちろん辞退しましたが (´･ω･`)

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 14:03:02 ID:5ZAT7l8VO

やっぱり年収230万じゃきついかぁ..
有限会社だからなぁゆくゆく株式会社になれば待遇も変わってくるのかなぁ

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 14:13:25 ID:2MOPNVQ40

30歳。
年収で最低700万は保証すると言われたんだが、平日は毎日終電、
仕事に慣れるまでは土日もほとんど休みなしで出勤しろと言われた。
金融です。
激務は仕方ないとしても700万では割に合わないと考えてるんです。
どう考えても舐められてますよね？

620 ：615：2007/06/03(日) 16:03:14 ID:E/fd0Au90

>>617
レスありがとうございます！
ちなみに内定後に書面にて提示された給与額に異を唱えれば、
もう一度、再考してもらえるんですかね？
異を唱えた事により内定取り消しってのは困りますが・・・ｗ

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 16:13:57 ID:U62iiY3n0

>>619
舐めてることはないんだろうが、やけに高圧的な会社だな。
会社事情で700万までしか出せないんじゃない。業績はどう？
自分のスキルに自信があるなら、とっとと辞退してほか受けた
ほうがいいんじゃない。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 18:18:44 ID:VZkXPr7c0

>>620
会社によるなぁ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/03(日) 23:03:20 ID:ejM1pGtb0

今の時代７００万もらえるだけありがたいと思うが

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 13:39:46 ID:iKQ8ovzdO

さきほど内定（？）をいただきました。

２回目の面接で「求人とはちょっと違う（営業事務→商品管理＋営業事務）んだけど、よければ21日から来てもらえませんか？」と言われました。
仕事場を見学させてもらい、給与はじめ条件も問題なしなんです。

なんですが、別の社の面接が明後日あるんです。ハロワで相談すると「選択肢は多いほうがいいから行ってみたら？」と言われました。なんかせっかくのチャンスを逃したくない、というのもあり少し悩んでいます。

普通はこのような状況でも面接に行ったほうがいいのでしょうか。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/04(月) 15:25:33 ID:wGewA8VU0

>>624
行っても全く問題ない。会社には内緒にしておけよ。
けどね、あまり多くを求めない方がいい。内定出たところもいいみたいだし。
人間欲が出るところだけど、俺みたいな失敗しないようにね。
ちょっと気に入らなかっただけで蹴っちゃった・・・。その後内定ゼロ。
１００％満足できる求人なんか絶対にない。と思う。

面接行ってダメだorzってなる可能性もあるんだしとりあえず行けばよろし。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 10:10:41 ID:B8x+a4JAO

26歳、女です。

1 定時が9時から5時で月給20万（賞与年間6ヶ月）・残業20時間から40時間

2 定時が9時から5時半で月給19万5千（賞与4、5ヵ月）残業ほとんどなし

今１が内定済みです。2は今度最終面接ですが迷ってます。
１のメリットは前職を生かせてかつ家から近い。デメリット実は以前働いていたときの上司がいる。
別に仲が悪い訳じゃなくイイ人だがちょっと怖い。

2のメリットは安定企業。デメリットは異業種で1に比べると家から遠くて制服がある事。

みなさんならどうしますか？

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 10:15:44 ID:yjWjy9hl0

１にしろ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 10:51:01 ID:Cgisv23f0

>>626
俺と結婚しろ

話はそれからだ

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 10:58:28 ID:B8x+a4JAO

>>628
それそれ
ぶっちゃけ今までの会社も1のとこも女性が多い会社だけど2は男性が多いんです
2を迷ってるのは結婚相手でも見つけられればなーなんて浮ついた気持ちが無いわけでもないんですよね…

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 11:18:25 ID:LdQ743fT0

ようは結婚したしたいと言う事か
もし結婚できなかった場合を考えると1の方がいいんでないの？

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 12:22:54 ID:6pqn+nPE0

最近さあ、退職金のない企業多いでしょ。
希望年収提示する時、困るよね。
理想は退職金ありなんだけどね。
退職金なしで、年収も低いのは最低だ。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 14:41:55 ID:Jx7k26FS0

退職金無いってのは、401Kで自分で運用しろっていう意味か、
ほんとに退職金に代わる制度も何も無いって意味か、どっちよ？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 20:04:49 ID:rj92ey7W0

>>626
俺なら絶対2だな。
前職のスキルがどのくらいイカセルかしらないが
知ってる奴がいる職場とかキツイな

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 23:14:08 ID:RH3eZk0e0

俺も同じ立場なら2.　を選ぶ。
ところで、制服ってそんなに嫌かな？
俺は女性が制服有り、無し両方の職場で働いていたけど、
女性陣は皆、制服の方が楽、と言ってたけど。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/05(火) 23:15:45 ID:RH3eZk0e0

後、結婚相手を探す、と言うのは、決して浮ついた動機とは思いません。
人生の伴侶を見つけるのは非常に重要な事だと思いますよ。

636 ：626：2007/06/06(水) 02:01:47 ID:wvTAX5eDO

コメントありがとうございます。
制服がちょっと…と思うのは
今までそういうところで働いたことが無いからそう思っているだけです。
確かに慣れてしまえば何とも思わないかもしれませんね。
2の最終面接日程が決まったのですが1の内定の返事より後になってしまいました…。
なんかタイミング悪すぎです。
1に知り合いがいなければ行くのになぁ…。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 04:50:50 ID:E6XnbYRP0

>>636
１で将来のために貯金するのがいいと思う

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 11:52:30 ID:qrseGWIB0

C・Dラン大の第二新卒・資格なしの漏れだが　

一部上場のメーカーに内定でた。
・・・ブラック偏差値６５以上の企業で、営業事務でない、とある部署の事務職に。

仕事内容は、自分のキャリアで経験あるものだから問題ないが
有名ブラック高偏差値なため、専用スレまである。
ブラック理由：営業が超激務・高ノルマ・飛び込み・離職率・昇給低い・安月給
だが事務職・研究職の事はレスなし
安月給に我慢すれば５年以上は、働けると思う。
問題は３０歳超えたあたりの手取り給料が一番気がかり

３ヶ月、転職活動してきて、同じようなﾅｲ内定しか取れなかった。
これを逃すと、無職期間３ヶ月超えるので他社の内定は厳しい気がする。
腹くくるしかないｋ(´д`)

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 17:45:21 ID:iz0IUv5y0

アドバイス欲しいのか、単なる日記なのかわからないが
とりあえず年収いくら？

長くやろうと思うならブラックは辞めたほうがいいんじゃない？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 19:39:45 ID:i4f7NSjk0

社員数20人のベンチャー企業に内定貰った。
未経験OKの総務職なんだけど、営業事務あがりで
経理まで全般的に任せます。だって。

簿記2級は持ってるけど取ったの学生のときだし、
なんだか受かってしまったけど、不安いっぱい。

辞退しようかな・・・。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 19:40:03 ID:qrseGWIB0

>>639
年収額面（ボーナス入れ）　280～300万

642 ：626：2007/06/06(水) 19:55:26 ID:wvTAX5eDO

2に行きたいけどタイミング的に無理なので1に行く返事を明日しようと思います。
あーマジで内定ブルーだよぉ…

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 20:05:04 ID:yELrNp7a0

29歳、女です。

1･･･正社員　○ムスンのグループ企業　手取り30万5千円　残業代込み
日休み＋他平日1日

2･･･契約社員（来年3月に社員）手取り23万5千円　残業代別途
シフト制

2つ内定がありますが、迷っています。
1のメリットは前職が活かせること。職務内容に強い興味があること。実家から通えること。
デメリットはニュースにもなったとおり、先行きが危なそうなところです。

2のメリットは産休などの制度がきちんとしていること。
デメリットは転居が伴うことです。

労働時間は1は間違いなく多いと思われます。
2も未経験職務が半分を占めているため、残業は必至です。
結果的には1と同じになると思われます。キャリアになるとは思いますが･･･

アドバイスいただけると幸いです。
よろしくお願いします。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 20:15:35 ID:wvTAX5eDO

コム○ンはタイムリーですね…
迷うけど2じゃないっすか？
残業どれ位するんですか？

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 20:15:52 ID:iz0IUv5y0

>>641
給料安くない？
昇給見込めないんだったら
もうちょい保留して他いいとこあんじゃない？

今が一番年齢的にも売り時なんだし
もうちょい考えてもいいかもね

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 20:28:36 ID:PXj+HAoP0

○ムスンはコムスン？サムスン？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 22:22:18 ID:wGQXkwtr0

>>641
焦らない方がいいと思う。俺、無職半年になってしまったが
一つは鬼残業、もう一つは苦し紛れに受けた交替制だったので両方蹴ったよ。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 22:28:12 ID:19/nL+TqO

ただこの時期はいい求人ないから不安にはなるよなー
4月ごろ出てた求人の内定2件蹴ったけど今はそこより更に悪いとこしかない
まぁ焦って入ってもすぐ辞めたら結局意味ないってのは同意

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 22:51:39 ID:yELrNp7a0

>>644
1は“コ”の方です。
職務内容に関しては言うことないんです。
今日夕方に内定が来ました。
なんというタイミング･･･

2の残業はおそらく40時間ほどになると思います。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 22:57:17 ID:MNC+ZDzx0

>>643
うるせーばかヾ(^▽^)ﾉ

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 23:06:51 ID:PXj+HAoP0

>>649
今○ムスンに入るというのはかなり勇気がいる決断になりそうですね
2の職務内容への興味しだいじゃないでしょうか
興味が無い仕事はたとえ定時帰りができてもきついだろうしね

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/06(水) 23:27:21 ID:oImAnrEF0

>>640
日商簿記２級持ってるのなら、慣れていくうちに経理もできる様になるのでは？

653 ：643：2007/06/06(水) 23:31:59 ID:yELrNp7a0

>>651
そうですね･･･
年齢的にもやり直しがきかなくなっているので
やはり1は諦めて、2をもう少し煮詰めて考えてみます。
アドバイスありがとうございました。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 00:42:38 ID:iIRIHHfz0

>>645
>>647
給料は激安です。手取り１６万
昇給も基本給年２０００円弱のようです。＋資格給は良くわかりませんけども。
でも、これ以上無職していたくないので
職に就くしかないと思ってまｓ

・・・・・ｓたが、本日の夜にメールにて、他社から内定ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

製薬業界　大手子会社
職種：地方の総務事務職（未経験）
総額２１万＋残業代＋住宅手当て・・・・多分
ボーナス５ヶ月以上
昇給年5500円～7500円
労働組合　あり
退職金　　あり

絶対落ちたと思ってましたのでびっくりました。
後者の企業に決めたいと思います。相談に乗って頂き有難う御座いました。
午前中、本当に(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ状態でした。
２ｃｈでも相談に乗ってくれると慰められますね。嬉しかったです。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 00:56:14 ID:X11IqOER0

>>654
オメ。そういうのってドコで見つけてくるの？
ハロワじゃないよね？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 01:20:26 ID:iIRIHHfz0

>>655
|дﾟ)・・・実はハロワ

検索条件を、日本全国＋新着で３～４日に１件くらい、神求人はあります。

ちなみに、私の検索方法
①事務＋日本全国＋給料１９万以上＋新着＋製造業
②上記検索で、平日毎日２００～３５０件出てくるので、すべてチェック（１時間～２時間かかる）
③気になる求人は右クリックでコピペ
④ハロワで③の求人をアウトプットしてもらい、じっくり吟味

これを毎日絶対に欠かさず繰り返す事。
当然、リクナビ・ﾏｲﾅﾋﾞ・エンなども行う。
これだけの求人検索・申し込みすると、毎日結構な時間を取られる。

余計なお節介話だったかもしれないが、
今日の相談して頂いたお礼という事で。。。

本当にありがとう｡･ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 01:44:54 ID:X11IqOER0

>>656
それ日本全国ドコでも行くってやつかｗ
俺は地元で探してるから神求人は1ヶ月に1個くらいだ。
で、応募者殺到するから。。。ね。。。
俺もいろいろネットで見てるけど、気づくと夜中2時とかｗ

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 01:57:13 ID:iIRIHHfz0

>>657
そそｗ
日本全国いろんな面接受け続けました。
一番遠くて、片道１６０００円over（新幹線）
退職後でしたので、気分は小旅行でしたよ。
地方の名産食べ歩きできましたし（笑
梅・茶・餅・ウナギ・ｴﾋﾞﾌﾘｬｰ・煮込みウドン・ソバ・牛タン・フランスパン・日本酒・中華

転職活動で２０万ほど費やしましたが満足です。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 09:35:34 ID:C58RkrtX0

23歳♀無職５ヶ月、やっと事務の内定頂きました。
スキルのない私なので、人生諦めていたので少し
安心したのですが、入社悩んでます。
今選考中の会社が本命だからです。
筆記試験と面接を控えています。でも応募者も多く
自信は全くありません。
今回の内定を蹴ったからといって、本命に受かるわけでもないし。
これ以上無職でいるものつらいし・・・
やはり妥協して入社することも必要でしょうか？
内定いただいた会社は試用期間中でくびになるかもしれませんし。
本当にどうしたらいいのかわかりません。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 12:02:05 ID:xYr6ZRQr0

>>659
本命の会社が残すところ最終面接のみ、とかなら
内定もらったところに「親と相談したい」とでも言っておけば
どこの会社でも1週間くらいは待ってくれると思うけど。
筆記試験と面接のスケジュールは提示されているの？

さすがに何週間も内定を保留するのは御法度だから、本当に
本命の会社に行きたいなら、今回の内定は辞退した方が良いよ。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 12:55:41 ID:C58RkrtX0

659です
それが本命は、来週が筆記で、通過者は再来週に面接という
予定なんです。
なので最終結果がわかるのは二週間以上かかってしまいます。
今回の内定を逃してしまうと、もう他社で内定を頂く自信が
全くなくて・・・・
やりたい職種と業種は定まっているんですが
やはりほとんどスキルないので、門前払いというか・・・・
無職の状態が長いので精神的にも参ってしまっていて。
妥協入社するか、本当に納得のいく会社に内定もらうまで
頑張り続けようか、選択が難しいです

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 13:14:00 ID:K9GxPkxbO

俺もまったく同じ状況だったけど
内定貰った3社とも蹴ったよ
まだ今も本命の選考は続いている状態だけど、
たとえ落ちても妥協したら後悔すると思ったから

まぁ自分の人生の岐路なんだから自分一人で決断すべきだと思うよ
ただ落ちたからって命まで取られる訳じゃないんだから
もうちょっと肩の力抜いて考えてみてもいいんじゃないの？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 14:53:29 ID:eq0K4/Co0

>>662
「あの時内定蹴らなければよかった」って後でもっと後悔したりしてｗ

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 15:07:32 ID:KCs0Htno0

>>661
自分にとって何が一番大事かを考え直してみてはどうでしょう？
お金・世間体・本命への気持ちがどれだけなのか…等等。

あと本命を諦めて内定もらった会社に入ったときに
気持ちを切り替えて仕事ができるかというのも大事かと思います。

当たり前のことのようですが難しいですよね。
でも自分の人生。
よく考えてみてください。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 15:33:58 ID:X11IqOER0

あまり高望みしすぎてもアレだと思うよ。
決して１００％満足できる求人なんかないんだから。
俺は蹴ったことを後悔してる。１発目で受かってこんな簡単に受かるなら
って蹴ったのが間違いだった。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 15:59:35 ID:uuDznWK8O

>>665
死ねばいいと思うよ(^0^)/

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 16:28:59 ID:K9GxPkxbO

>663
そりゃ落ちた直後は後悔はするかもしれんけど
自分で決めたことなら誰かのせいにできるわけでもないから
仕方ないと諦めて次進むしかないじゃん

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 17:02:21 ID:QDrT0rLm0

>>659
どちらでも良いと思いますが本命を受ける場合、内定辞退した後、
本命も落ちるという公算が強いのでしょうから、その覚悟ができ
るかどうかだと思います。

落ちた後、しばらく就職活動を続けられる経済状況と気力があるな
ら、本命にトライ。
それがなさそうなら、内定が出た会社で会社員としての実績を積み
ながら次のチャンスを待った方が良いでしょう。

また、普通は試用期間と言えど、理由なく解雇されることはありま
せん。あまりその辺の心配はしなくても良いと思いますよ。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/07(木) 22:25:24 ID:0gINrQcr0

みなさんレスありがとうございます。
後悔はしたくないと思い、
自分が本当に行きたい会社に内定頂くまで
チャレンジしていこうと思います。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 08:18:34 ID:TB+YZev/0

おうがんがれ

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 17:16:54 ID:xgQFF+ns0

25歳♀
今日内定北
工業薬品などを販売している会社での事務員
・基本給15万(他手当て有)・賞与４ヶ月・年間休日110日
自宅から車で15分弱という近さが魅力的で応募したのですが、
合否の結果がなかなか来ず、落ちたと思い今日違う会社の面接へ行って来ました。
今日受けた会社
人材派遣を行っている会社の事務員
・基本給15万＋交通費・賞与35～50・年間休日120日
以前人材派遣をしている会社で事務員をしていたので業務の内容など
かなり被る部分があり、楽かなぁと思っています。

とりあえず内定をくれた工業薬品販売会社には、保留にしてもらっているのですが、
今日受けた会社の結果がいつくるのか不明な為、どうしたらいいものか悩んでいます。

ここのスレの方々は、客観的に見てどちらの会社が良いと思われますか？

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/08(金) 18:22:35 ID:Jc+1VhFI0

>>671
経験活かせる派遣会社の方が楽だろうけど
まぁ条件は大差ないんだから
早く決めたかったら、もう内定でてる方にしたらいいんじゃない

要するに客観的にみてそのデーターじゃ甲乙付けがたいから
自分のインスピレーションで選ぶのが一番だと思う

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 01:32:42 ID:gvNipUeV0

>>671
俺なら前者。理由は安定してそうだから。
それに家から近いってのは結構大きいよ。
毎日のことだもんね。通勤の時間も拘束時間の一つなんだから。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 17:10:05 ID:eT0UBtJa0

>>671
まぁこの文を見ただけだが
俺も悩む事無く前者

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 21:15:56 ID:ccvGNjai0

23歳♀　
Ａ社：年収400万円＋残業代全支給（ほとんど残業なし）
　　　通勤1時間半（郊外）
　　　各種手当てアリ
　　　そこそこ大手

Ｂ社：年収300万円＋残業代支給（全部かどうかは不明）
　　　通勤30分（都心）
　　　設立されたばかりの会社

・同業界同業種
・取り扱い商品、企業理念等はＢ社に興味あり。Ａ社の商品はそこまで好きではない。
・大手はあまり好きではない。
・同条件だったら絶対Ｂ社に行っている。

Ａ社の方向で進めているけど、やはりB社が一番好き。
2番目に好きな会社に行ったほうが幸せになれますか？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 21:47:48 ID:8RV5D83r0

現職某銀行
年収９００くらい
通勤１時間残業月２５ｈ
先があやしいので退職予定

Ａ社自動車メーカー
年収１１００
通勤１．５ｈ残業月３０ｈ

Ｂ社電気メーカー子会社
年収１３５０
通勤１ｈ残業月４５ｈ

どちらがいいでしょうか？

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/09(土) 21:48:19 ID:5PMq2Eta0

>>675
俺ならAに行く。

年収４００万は大きい
それと組合は両方あるのか？
Bに組合がないなら絶対A

まぁ通勤時間と労働組合、給料がkeyだな

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 00:25:03 ID:wCRfFQzl0

>>676
金融より高い給与って
職種はなんなの？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 00:46:33 ID:KIfRqjxo0

>>678
法務です。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 03:23:55 ID:lUbA4xet0

>>679
法務って給料いいんだね。
メーカーは特許関係ですか？
情報が大雑把なんでわかりにくいですが
電気は総合が軒並み弱体化してるでしょ。
ただ、法務てつぶしが利きそうだから
社風とか、場所とかインスピレーションで
いいんじゃないですか。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 09:17:29 ID:uM1qBcBx0

こんなスレあったのか・・・
おきにいりにいれとこ。
内定２回出て蹴ったけど（待遇悪すぎ）かなり悩んだよ・・・

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/10(日) 19:06:02 ID:BP/ToJ2s0

>>675

普通にA社だろ。

年収もそうだけど、設立されたばかりだと倒産リスクも少なくない。
大手はスゴイ人も多いのでビジネスを学べる。
入社後に別分野に興味を持っても選択肢が広いから職種変更がきく。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 15:22:16 ID:vqvNSfs9O

低スペックなので、少しでも合いそうな所を片っ端から受けてたら内定でまくり。
どうやって辞退すべきか焦る…

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 17:54:00 ID:vqvNSfs9O

1.独立系IT/SE
2.ユーザー系IT/社内SE
3.IT企業以外のIT事業部/SE
入社時給与はほぼ同じだが成果主義と年功序列の企業がある。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 23:46:14 ID:SschRByw0

2社内定でました。どっちがいい？

A社：400万
B社：450万

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 23:52:45 ID:7TpC/b1J0

>>685
aho?

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/11(月) 23:54:28 ID:uJtAPq1B0

>>684
2

>>685
B

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 00:00:22 ID:znUHRW6I0

内定もらって、９月末に今の会社辞めるつもりなんだけど、いつくらいに今の会社に言い出せば良いんでしょ。
やっぱり普通は１～２ヶ月前？
６月末に退職宣言して、７～９月はたまった有給使いまくりたいんだけどなあ

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 00:26:52 ID:7+5mpX+IO

今日面接して、面接後に内定確実みたいな事を言われたんですが、
本命の最終審査に進めそうなので断りたいんです。
まだ内定をもらった訳ではない場合は、なんて辞退すればいいんでしょうか？

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 02:06:07 ID:ZGjwgZuV0

>>689
辞退させて下さいでいいじゃん、
つうか本命内定でてもないのにいいの？

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 10:00:14 ID:uEi2Qie60

>>688
普通は退職意思を固めた時点ですぐ申し出る。

休みを使い切るのはできるならやっておくべきだけど、
内定出た会社が9月末（10月入社？）まで待ってくれるの？
普通は内定出したら1～2ヶ月で来てくれって言われると思うのだが。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 23:05:54 ID:Ha1hI0INO

内定出たらどのくらいで返事するものですか？
返事はいつまでとか言われてなくなるべく早くと言われてますが。
選考中のやつとか待っててもいいんですかね
皆さんは他社選考中の場合どのくらいで返事していますか？

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/12(火) 23:41:51 ID:Hc93x2+iO

中途で内定承諾するまでなら1週間が限度じゃない？

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 00:03:21 ID:nRilYsWZO

一週間ですか
今日でちょうど一週間経った
このまま自然消滅もあるのかな
いい加減返事しないといけないのか…
しかし決めれん
すっぱり決断できる人がうらやましい

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 08:34:55 ID:BnokVt7t0

>>694
死ねばいいと思うよo(^-^)o

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 11:41:37 ID:78whW8zi0

ハロワ経由で5月30日に受けた所から内定の連絡がきたんだけど
昨日手違いで不採用通知を送ってしまったの気にせず来て欲しいと。

先週の金曜日にハロワに行ったときに同じ職種で新しく募集をかけてたし
不採用でも連絡すると言ってたくせに2週間目の今日慌しく連絡が・・・。
どう考えても採った人間が逃げてしまった穴埋めのような気がしてならない。
明日打ち合わせに行くことになってしまったんだけど、まだ連絡待ちの会社もあるし
そっちの結果が出てからいくことにしようかなと思ってる。
みんなだったらどうする？

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 12:17:59 ID:BGpI1cr00

現在
資本金：-
従業員：500人
職種：市役所　施設系
雇用形態：正社員
時間：8：30～17：00
休日：土日祝（年間120日)
給料：27万（年450万）
通勤：原付で15分）
残業：月20時間くらい
転勤：なし

転職先
資本金：5億
従業員：5000人
職種：製造業設備保全
雇用形態：正社員
時間：7～15時、15～23時、23～7時の三交代
休日：週2日工場カレンダー（年間103日)
給料：35万（年600万）　　
通勤：自転車で10分
残業：基本的に無し
転勤：なし

備考：今日中に返事をしないといけないので、仕事休んで悩み中
とにかく給料が上がらない4年連続450万円台
転職先の給料に追いつくのは20年くらいかかりそう
転職は年齢的に最後のチャンスと思ってる

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 12:18:16 ID:EIS1+IMf0

>>696
とりあえず条件面等の話だけでも聞きにいけば
いいんじゃないかな。
内定辞退者の穴埋め要員と思っても、前向きに考えればチャンスが
巡ってきたとも考えられるしね。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 12:19:39 ID:zXT6EN860

>>697
現在の職を俺に譲れ
そしておまいは転職先に行く
それがベストだ

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 12:25:19 ID:alVkVOYiO

>696
利用できるだけ利用してやれば？
条件良いなら>698の言う通りすればいいと思うし

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 12:26:47 ID:78whW8zi0

>>698
ありがとう。
明日別の面接の予定が入っていたので、打ち合わせは来週の月曜日にしてもらった。
見切りをつけて新たに受けた所からの返事が金曜日までに来ることになっているので
それを待ってから、行くかどうか決めることにした。
色んな会社の中から色々悩んで選んだ会社でもあるし、前向きに考えて見るよ。

いまさっき郵便受けにいったら、本当に不採用通知が入っていてﾜﾛｽw
手違いにしても、やっぱり何回見てもお祈りされるのは辛いね。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 13:25:51 ID:RYUrLJEV0

誓約書の１文に

「故意または重大な過失により貴社に損害を与えた場合には、
その損害について賠償の責を負います」

ってあるんだけど、
これってＤＱＮですか？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 15:23:16 ID:/p3BaZz90

>>702
民間の企業なのだから当たり前の様な気がするのだが･･･

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 16:52:04 ID:Iy/h9ENb0

>>702
裏を返せば、不可抗力や注意義務に違反しない損害なら問題ないってことでしょ。
別にブラックじゃないよ

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 17:43:17 ID:OHlra18dO

皆に質問なんだけど、第２志望の会社から内定もらって、第１志望の結果がまだな時ってどうしてる？
正直に言って第２志望の会社には待ってもらう？
携帯から長々スマソ。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 18:09:55 ID:oWexH2V80

>>705
本命の結果が内定後一週間以内にでるのであれば待ってもらう
そうでなければ辞退

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 20:21:12 ID:nRilYsWZO

>>705
第2志望のとこに1ヶ月後から働くって言って
その間に第1希望から内定出たらそちらに行く
やったことないけどやったらどうなるか教えて

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 20:30:04 ID:OHlra18dO

705です。
みんなレスありがと。1週間以内には第１志望の会社から結果出るので、正直に言って待てるのであれば待ってもらおうと思う。待てないって言われたら…辞退かぁ(T_T)

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 20:31:58 ID:alVkVOYiO

それ中途だとかなり非常識だな
でもやってみて欲しい

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 21:03:08 ID:oI+eECFt0

>>697
今のその職場を捨てるってのは考えられん。
民間で一生働ける所は少ない。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/13(水) 21:14:08 ID:wihyAncP0

>>697
3交代制は未経験なら慣れるまでかなりきついぞ。

残20で土日祝ちゃんと休めるなんて、求職票では謳っていても
実施できているところは民間にはほとんど無いし、
今の環境が結構貴重であることも良く考えた方が良い。

内定先で年収上がるのは、それだけ労働条件が違えばある意味当たり前。
どうしてもやりたい仕事内容なら止めないけど。
転職の動機が主に年収だけと言うなら休日数が同じくらいで、
かつ年収を上げられる企業を探しても良いと思う。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 17:07:00 ID:cOrm2M660

>>697
ビルメン的な仕事なのかな？
市役所施設係なんて羨ましい
お金だけの為に動くならもったいない様な
俺なら絶対残るけど
後悔しない様に祈る

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 17:35:23 ID:FdjdofyaO

ハローワーク経由してる時点で人生大敗だろ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/14(木) 19:52:20 ID:0Pd8GaXR0

>>697
役所を辞める？もったいね～
しかも3交代制って・・・・・・

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 10:00:49 ID:8JwMGtca0

中堅の食品の商社から内定もらったが、今日まで行くかどうか返事しないといけない。
まずこの食品の商社という業界事態が、ろくな評判聞かない。
あと前職が転勤が嫌で辞めたのに、この会社は転勤に関しては考慮すると言ってたものの、恐らくそこそこ転勤はある。
しかし、Uターンして田舎ということもあり仕事も少なく、そんな中ここは東京が本社であり規模的にもそこそこ。
親に悩んでること言ったら「何言ってるの！？もう無職4ヶ月でしょ！贅沢言ってる場合じゃないでしょ！」って怒られた。
妥協も必要なのはわかるが、俺は転勤が嫌で辞めたのに、また転勤がある会社行くのはどうなんだって言ったら
「だったら最初から受けなければよかったじゃない！」だって。
正しい。親が圧倒的に正しい。
しかし、だからといってここに入社すればいいのか。こんなんじゃ前職辞めた意味がないじゃないか。
あーマジ迷う！（と言いつつ、心の中では辞退しようという気持ちは固まりつつあるｗ）

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 10:28:17 ID:XtUTaqb70

>>715
俺もＵターン組だが、それだけマイナス情報があるのなら
辞退したほうがいいんじゃないか。
妥協して入社しても、辞めちゃえば職歴は汚れるし、地元だから
企業同士の繋がりも考慮しないと、次の転職もままならない。
入社時は±０からのスタートで、仕事のやりがい、給料、環境、
職場の同僚、上司を全てをひっくるめて、プラスに転がるか
マイナスに転がるか賭けるが、>715だと入社時から転勤の不安・
業界の悪い評判を抱えて、マイナスからのスタートでしょ。
俺だったら、辞退するけど最後に決断するのは>715
とりあえず、参考までに

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 10:42:53 ID:8ycXp/Ke0

食品の卸でしょ？悪いことは言わん止めとけ

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 10:52:27 ID:8JwMGtca0

>>716
ありがとう。
俺は「地元で転勤のない（通える範囲内ならOKの）企業」に行きたいのがまず大前提なんだよな。
まず、これから逸れてる時点でもうアウトなのかも。
食品商社は評判よくないと言ったけど、もしこの企業が地元の近くにあって転勤もなければ行くと思うし。
「だったら最初から受けなければよかったじゃない！」って言われたのは、本当にその通りだと思う。
でも、仕事が決まらず焦ってくると、とりあえず内定ほしいから妥協しまくって受けまくっちゃうんだよなあ。
で、いざ内定もらえると「しかし、本当にここでいいのだろうか」と悩む。ほんと、バカだと思うよｗ

田舎だからさ、ろくな企業しかないから大変なんだけど、そんな中から少しでも自分の行きたい所に行ければいいと思うんだ。
時間もかかるかもしれないし、それで鬱になるかもしれないけど・・・
でも今回の件でいろいろ勉強になったよ。

まず前職を何故辞めたのかを考え直す必要があったんだな。
当たり前のことなのに、無職期間が長くなってきたら忘れていた。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 10:54:06 ID:8JwMGtca0

>>717
やめますｗ

あーでも俺結局何ができて何がしたいんだろうな…
なんかわけわからなくなってきた

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 10:57:10 ID:NHvDGZbF0

役所野郎はどうしたかな？
俺みたいな建築から見たら羨ましい仕事なんだけどな。
施設管理みたいな仕事は誰でも受かる。年も４０代でも平気。
もう少し頑張ってみたら？？

俺は○○地所の子会社のＰＭとか○○不動産の子会社のＰＭとかしか
内定もらえない。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 11:09:50 ID:i0+zeu/00

>>718
分かるｗ
俺も交替制だけは絶対嫌なのに、苦し紛れに受けた大手子会社の交代制で
3次面接まで行ってしまい内定でた。
まだ返事してないが辞退しようと思う。ホント無職続くとおかしくなってくるんだよね。
俺は7ヶ月になるから蹴るのも勇気いるよ。。。
信頼できる人にグチるだけでも結構気分転換になるぞ。俺でよければ聞くぞ。
対して力になれんと思うが。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 11:24:34 ID:8JwMGtca0

>>721
切羽詰ってくるとマジでわけわからなくなるね。
絶対妥協してはいけない条件でさえ、いつの間にか妥協してる。
そういうのに限って内定もらえてしまい、また内定もらえてからようやく真剣にここでいいのか考え出す。

とりあえず何が大変って田舎での転職活動が大変・・・
田舎と言っても某北関東の県庁所在地だから仕事はなくはないんだが、ブラック・DQN・常連しかない。
何度も諦めて上京も考えたし、実際東京とかの企業もけっこう受けたりもした。
でも、やっぱり田舎で就職したいんだよ…

グチろうと思えば2週間は語れるぜ？

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 11:31:53 ID:i0+zeu/00

>>722
俺も田舎だからよく分かるよ。
俺もどうしても地元で就職したいしね。
ホントにどうでもいいのは受かるｗ
面接とか見学とかで求人票とは印象がガラっと変わる場合があるから
どんどん受けてるんだけどね。
田舎で転勤なしを狙うとどうしても小さい会社になっちゃうよね。
そのへんは勿論妥協できる範囲内だが。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 12:41:32 ID:mRo5hFnuO

本日内定出ました
でも条件が微妙なので回答一次保留にしてもらいました
基本的には断る方向ですがそれなりにでも手間かけてくると惜しい気持ちにはなりますね

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 12:57:48 ID:06wS1p1q0

>>715
ガンガレよ。転勤×なだけで選択肢がグンと減るよな。
漏れも如何しても転勤出来ない為、
通勤２時間位かかっても良いから何とか納得行く所探してる。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 13:26:24 ID:8JwMGtca0

内定辞退って行きたくない企業だったとしても、すげえやるせない気持ちになるなー
本当に行きたくないところなら途中で辞退してるわけだし、内定もらえるまで行ったってことは、それだで行く意欲はあったってことだからな
本当にこれでいいのか・・・？後悔しないか・・・・？という気持ちが沸きまくる
しかし・・・ここは心を鬼にして・・・・辞退！！

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 16:42:14 ID:ZubLIluX0

相談です。（当方事務職志望）
２社内定いただいて、
①通勤１時間半でややアクセス不便、大手有名会社　社長秘書（ネットで見ても、会社の評判はよい）
②通勤30分アクセス抜群、人材派遣会社事務（評判そこそこ）

なのですが、彼氏が、秘書という職種を嫌がっています。
お給料は両者大差ありません。
面接の雰囲気はどちらとも良く、すごく迷っています。
正直、①のネームバリューに惹かれていますが、総務系職種希望の為、
業務内容は②の方が興味ありそうです。
どんなご意見でもいいので、意見ください・・

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 17:04:09 ID:Nl0A6U+W0

3カ月前に活動開始して、直後に内定もらったところがあったのよ。
条件も割と良かったし、なによりものすごく買ってくれていたし、
ただ、なんとなく社風とか方向性が合わない気がしてて・・・
周りはみんな何で？もったいないって言ったけど結局辞退。
以降、すっげー辛かったけど、今日ようやく内定がとれた。
その時の会社より会社規模も条件も雰囲気も全てが圧倒的に良い。
妥協しないで、本当に良かった・・・・。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 17:06:22 ID:Cy+f81360

>>727
くだらねーから１でいいじゃんｗ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 17:28:18 ID:aQBoMMYT0

>>727
人材派遣会社元社員です
人材派遣は事務も忙しい・・・
管理部門ならましだが

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 17:29:21 ID:aQBoMMYT0

人材派遣会社が資本系の会社なら入っていいと思うよ
独立系なら入れ替わり激しいし、ストレスがハンパない
コーディ職？それとも営業事務か？

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/15(金) 17:46:22 ID:BVgAegvf0

>>727
俺も新卒で大手に入社したから気持ちはわかります。
①の場合、対人他社に対して引け目を感じることもなく、優越感を得られます。
しかし、組織が大きいだけに担当する業務は限られており、仕事から学び取る事が
少なかったように感じます。（当時は半導体の開発職）
定年まで勤めるか、結婚して家庭に入るのならいいかと思います。

②の事務職ならスキルアップも望めるし、転職の際にも有利になるのではないでしょうか。

>727もこの程度ならわかるだろうし、背中を押してほしい気持ちは理解できる
けど、「大手のネームバリュー」と「好きな事務職つきたい（スキルアップも狙ってる？）」
では他人がどうこう比較できる材料ではないかと思います。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 01:43:16 ID:DQjQio5pO

相談です。飲食の総合職の内定もらいました。もともとバイトでやっていたので店長などにもお世話になったりして…でもやはり土日仕事というのが気になってきて友達減るような気がして。辞退迷ってます。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 10:51:58 ID:aWAeiArC0

こっちできく方がいいのかな。

偽装派遣で心と体崩し完全無職１年、離職中。
前は１００人規模の会社で残業込み年収４００くらいですた。
通勤時間はPJごとで１～２時間の変動。４年は勤めたかな。
使いぱしりPGでした。

地元で就職するとして、

機会メーカの社内SE（従業員２００人、完全週休2日、給料1７万、ナス2回）
建設工務店の総務、事務雑用（従業員１０人、完全週休2日、給料２０万、ナス１回業績次第、退職金あるか不明）
製造業、組み込み系（従業員３０人、完全週休2日、給料２２万、ナス2回）
福祉医療系、社内SE（従業員５０人、日曜を含む４週８日休み、給料２０万、ナス2回）
製造業研究職（従業員４０人、年間休日１０５日、給料２２万、ナス不明）

３１歳IT脱出して事務に行きたいのだが、
みなさんにはどれが一見にして魅力的？？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 12:39:49 ID:xflh1nS+0

質問です。
求人情報には年俸300万以上って書いてて、実際提示された金額はそれより
20～30万くらい少ない。
どうやら、残業手当（月平均20～30時間）を入れての、「年俸300万以上」
との事らしい。
求人情報に残業手当込み（残業前提の金額）を提示するのはアリなのですか？

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 13:05:34 ID:GJHnmnhl0

ハロワで見つけた会社から内定でた。
でも面接にいったら求人募集と実際の就業条件が違う。
社会保険完備でも、試用期間3ヶ月は雇用保険のみ。
裏を返せばバックレしても履歴書には傷がつかない。
無職期間1年だから、贅沢いってる場合じゃないし・・・。

737 ：名無しさん＠既に正社員：2007/06/16(土) 14:11:15 ID:JxfMukoP0

>>734
各々の共通項が少なく、比較が難しい。
年間休日、年収（基本給、残業、賞与実績）、通勤時間、増員ｏｒ欠員のどちらの募集？最低これくらいの項目を揃えろよ。

文面から透けて見えた感じだと、おまいさん、独身で相手もいないだろ？

年齢考えて、職を選択しないと堕ちて行くぞ？

>>735
アリ

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 16:07:37 ID:glAikJSy0

>>734
事務職に就きたいのなら工務店だろうけど、いつ潰れてもおかしくない業種だし、
ＳＥはやりたくないんだろ？
製造業の研究職は本当にやりたいのか？継続していく自信あるの？
無職１年で焦ってるのはわかるが、やりたい職種に就くか、将来を見越して
スキルアップにつながる職に就くかしないと、無駄に職歴汚した上に次の転職
もできなくなるぞ。

739 ：734：2007/06/16(土) 18:13:50 ID:aWAeiArC0

適職診断では総務事務職、研究職、工場作業員に非常に高い適正がありました。
自分も事務職か研究職にいきたいのだが、
工務店は徒歩圏内だけど一般事務で賞与なさそうだし、
製造業研究職は電車で３０分くらいで休日が少なそう、やってみたい内容だけど。

実は病気持ちなのでデスクワークに就くように医者の助言もあります。
経歴からSEくらいしか受からないのですが、もう激務には戻りたくありません。
選べる立場ではないのですが焦ってしまいます。生活費ももう・・・。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 19:42:05 ID:Uxth0HeS0

>>739
激務に戻ったらまた体壊すかもよ？
いくら会社が安定してようが体壊したら終わりだからね。
余計なことかもしれませんが男性ですか？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 20:09:13 ID:aWAeiArC0

>>740
おっさんですよ。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 21:02:11 ID:Uxth0HeS0

>>741
そっか。男で事務職って相当厳しくないですか？正直、女の仕事と捕らえてる会社多いですよ。
それも未経験となると、零細しか無理っぽい感じですね。
生産管理とか品質管理みたいなのはどうなんですか？精神的にはちょっと
しんどいかもしれませんが、拘束時間はそんなでもなさそう。
工場ほど体使う仕事じゃなさそうだし。
ま、どんな仕事するにせよ何かしらシンドいことはりますよね。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 21:05:23 ID:iHryIppA0

求人要項と実際の仕事条件が違うとこは
やめておいたほうが良いような気がする

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 21:09:09 ID:iHryIppA0

あと社会保険完備とかいてあっても
試用期間中はつかないのは良くあること

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 21:58:18 ID:5W4yQfrhO

同業他社に引き抜かれそうなんだが、辞意表明したとたん前々から希望してた部署への異動を提示された。他社移籍の場合は年収80万アップなんだが…

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 22:14:31 ID:JLT6Frdm0

>>745
無能ならステイ、　有能ならゴーでしょ。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 22:16:36 ID:u80Bhuhj0

>>734
いくつか知らんが、営業系の経験を積んでおかないと歳取ってからキツイぞ。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 22:48:53 ID:kvN2JXkR0

>>747

>>734 から以降のレス読んでのコメントか？

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 23:04:38 ID:Zx+7xYNd0

辞意を表明して残るなんてのは無能者だって言ってるんだよ。
最初から足止め、希望のポジション狙った行為ならわかるぞ。
だだ行き当たりばったりで迷うくらいなら辞意なんて表明しないだろ。
どっちだい？

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 23:09:23 ID:QuKtGDK80

でもすげーな。
引き抜きなんてホントにあるんだ。

ある日突然接近して来たエージェントから
「ぶっちゃけ今いくらもらってます？」とか言われんのかな。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/16(土) 23:22:16 ID:7wde6PE/0

引き抜きっつても

リクナビとかに登録しといてメールが届いて話を聞きに
学生時代の友人に誘われる

とかでも、引き抜きは引き抜きだからな。
本当に転職コンサルタントから話が来たのかもしれんけど。

辞意表明してから異動の話を出すのは常套句（特に20～30代）だから
良く考えた方がいいよ。
会社に対して一度辞意表明したって事実は変わらない訳だし。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 00:08:26 ID:+rBXcLFO0

ん・・・・？ああ、31って書いてあったな。レスは読んでたけど、見落としてたよ。

営業系は全く考えに入ってなかったみたいだし、歳をとってから求められる知識だから、
ちょっと気になって自分の経験で考えを書いただけ。実際、未経験で出来るのは30代前半ぐらいまでだし。
気に障ったのなら謝るよ。

753 ：７３５：2007/06/17(日) 00:11:41 ID:u8Z87tvNO

７３５です。
会社に待遇を交渉しようか考え中ですので、どなたかアドバイスお願いします‥
よくあるような事例なのでしょうか？

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 01:35:49 ID:oJ3lqKFG0

752って745だったりするな。
こいつ厨房か？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 02:01:10 ID:+rBXcLFO0

>>754
俺は>>745じゃないよ。何決めつけてるんだ？
こいつ厨房か？ってお前、自分の意見も言えないのか？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 03:05:57 ID:sUH82LrBO

オマイラ!血尿出してまで頑張るアフォな日本人になるなよ!

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 07:01:41 ID:XTwEl4gFO

>>746
>>749
>>750
ありがとう。同業他社の営業から声がかかっての年収アップ・希望勤務地提示だったんだが。ま、一回辞めるって言ったからな。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 07:59:35 ID:GulS0hhB0

内定会社→7月1日から一斉研修スタートなので引き伸ばし不可。
本命会社→一時面接終わった段階。内定出るのはおそらく月末。

もし本命から内定でたら今のとこ断ろうと思ってるけど、
直前だから失礼だよな。迷惑掛けると思うと辛いな。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 09:25:28 ID:6W8LhtGE0

>>758
別にいいんじゃないの。
迷惑かけようが、怨まれようがほんの一時だ！
自分の人生だから、自分のやりたい職種につくのが一番だと思う。
俺ならそうする。後悔はしたくないしな。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 10:32:49 ID:2dh8rtAf0

7月1日からスタートってことは内定承諾はしてるってことか。
こりゃ断る会社に行って平謝りコースだな。
でも本命逃して後悔するよりは良いかもな。がんばれ。>>758

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 18:00:58 ID:iateQ93o0

承諾すべきかどうかものすごい迷ってます。

一時面接おわった３時間後に、メールで内定の連絡きた。
そして、次の日に内定通知と承諾書がいたんだけど、まだ具体的な条件
の話とかしてないのに、明日承諾書もってくるように言われた。
正直、今の段階で承諾書出すのは不安だし、進行中の案件もあるから
待ってもらうよう交渉したいんだけど、
まってほしいといったために、内定取り消しとかもありえるよね？
とりあえず、あしたは承諾書出さないで、条件だけ聞いて帰ってきたいんだけど
どうやって切り抜ければいいかな？

面接ではそんなにＤＱＮというかんじなかったんだけど、一次面接しかなくて
即日内定というのが気にかかって、ものすごい迷う。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 18:08:01 ID:SY8zQnN30

条件等の提示をお願いします、で様子見ては？
それで内定取り下げるような会社ならブラック確定だし

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/17(日) 22:10:57 ID:1yd+QQov0

>>761
スキルが高い場合や、現状抱えてる業務で即戦力になると判断した場合は、そういうことも
ある。
が、具体的な条件の提示もなく承諾書にサインしろというのは避けたほうがいい。
俺なら、明日一本電話入れて「雇用条件を詳しく聞きたいので伺ってもいいか？その後、
検討しますので、承諾書は持参しませんけどそれでもいいか？」と尋ねる。
それで、内定取り消し・・云々とごねだしたら、検討する時間をいただけない
理由を問いただす。
納得いかない理由なら、辞退をほのめかす。

764 ：761：2007/06/17(日) 23:41:40 ID:VGMPD6Y70

>>762-733
レス、サンクスです。
そうですよね。
何の条件提示もなしに、承諾書は提出できないですよね。
明日、電話いれてそのへんところ探ってみます。

いきなり、内定通知と承諾書だけ送られてきてびっくりした。
内定→条件の確認→内定承諾がやっぱり一般的だよね。

こちらの、希望はいってみて、それから見極めてみます。
無職期間が長引いて、つい不安要素にも目をつぶってしまいがちだけど
冷静に事を運ばねば・・・・。
内定出ても、悩める毎日・・・・・orz

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 16:31:40 ID:0vLmjbh00

A社　医療メーカ系SE　６０人　通勤４５分　月給２０万　ボーナス４．５ヶ月　　休日１１５日（日祝、土曜月2回ローテーション出）
B社　医療機器製造開発職　３５人　通勤１時間　月給２４万　ボーナス２．５ヶ月　休日１００日（会社カレンダーによる）

A、Bと内定もらったが、今日C社から面接呼ばれた。

C社　機械メーカー系SE　１００人　通勤１時間　月給２１万　ボーナス４ヶ月　　休日完全週休２日制年間１２４日

A社はPC関連の仕事全般できる仕事らしい、B社は機械の点検とかものつくりが味わえる。
C社は海外とかにも進出してて基盤が立派で社内システムにかかわれる。

現在３４才。
どれに行くべきか？？悩みます。どうでしょうか？

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 19:17:33 ID:naKfMlFC0

>>765
これだけの情報で第3者が判断できることってほとんど無いような。
B社は休日の少なさと規模の小ささから激務の可能性がありそうだから自分なら回避。

面接時に残業時間の話とかは出なかったの？
まぁ、なかなか実情を話してくれる人事担当は
居ないだろうけど、面接で訪ねた時に自分が感じた
会社の雰囲気をよく加味して決めた方が良いと思う。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 19:55:58 ID:sKcycwGd0

>>765
医療機器ってフクダ電子ってことないよな？
社員の規模からしてそんなことはないか

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 20:47:28 ID:gsa8ohW20

フクダ電子だとマズイの？

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 20:57:11 ID:dm/pnONDO

フクダ電子はスレ立ってるよ

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 22:15:43 ID:to47OqXI0

フクダ電子はやめとけ。
スレ読むかぎりでは、まともな会社じゃない

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 23:35:22 ID:tBZx+U4D0

スレ鵜呑みにするﾔﾂはまず内定なんか出ないだろ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/18(月) 23:50:54 ID:zDzz4dmN0

>>765
もっと条件のいいD社を探そうょ

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 00:44:35 ID:APBXyHCf0

C社でいいじゃん。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 01:47:08 ID:rlxWZTHo0

内定後の流れって普通はどんな感じ？

入社承諾書提出
↓
？？？

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 01:51:51 ID:rlxWZTHo0

>>758
業界にもよるけど、不義理なことやってると後で痛い目みるかもよ。

776 ：761：2007/06/19(火) 10:48:41 ID:DIyBcOqX0

詳細な条件だけ聞いて、最終的な返事と承諾書は今週末までまってもらえる
ことになりました。
が、さっき電話で〆切今日中にしてくれって、連絡きた。
なんで、そんなにゆうこところころかえるんだよ・・・・orz

人事の人もなんとなく、対応いい加減な感じなんだよね～。
ああ、どうしよう、全然考えがまとまらん・・・・。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 14:08:36 ID:Fw/qbUuCO

今日内定でて明日会社にいって条件提示などの話があるんですが…何て言えばいいか言い回しが思い付かん。シンプルに内定を頂きありがとうございますでいいかな？

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 14:22:36 ID:3/ziM1WR0

>>777

何がどうしたんだ？
言っている意味がわからん。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 14:56:38 ID:CgbPEwm2O

>>776-777
うるせーばか

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 15:00:57 ID:2b3rajGR0

営業でいい？て言われて、駄目ですって言い返しちゃった

781 ：758：2007/06/19(火) 17:08:25 ID:h4uSJ6ls0

本命からの返事がこない。本来は昨日通知されるはずだった。
正直もう6月末の内定は無理だと思う。こんな時間かかるとは。
内定会社の入社に関する資料も全て提出したし、
写真撮ったし、健康診断も受けた。
自分の中ではもう来月頭入社の流れで生活してる。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/19(火) 22:03:26 ID:J/f4Wx7k0

>>781
健康診断まで受けて、ドタキャンはないぞ。
本命あきらめて、内定先にいくしかないな

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 07:32:05 ID:F4vBy9gu0

究極の選択になるかも試練・・・？

先週の月曜日、相模原市南部の某スイミングスクールの送迎バス業務の面接し
に逝きましたら・・・即決で２１日（って、明日）から勤務開始予定。
昨日、先週の木曜日に小田原市の某ビルメンテナンスの送迎兼清掃員業務の面
接をしてそのに翌日２次面接の連絡が来て昨日２次面接をしたら最後に入社手
続きの書類を渡されて２次面接で即決。勤務開始日は２６日（研修）からとなっ
ています。

ポイントなのは・・・身分と通勤。
【相模原のスイミングスクール】
身分：パート
勤務時間：１２：３０～１９：３０（休憩１時間）
勤務日数：週に５日～６日だが、月末は多ければ３連休
給料：１日６０００円＋交通費４００円
保険：労災・雇用

【小田原のビルメンテナンス】
身分：準社員
勤務時間：９：００～１７：００（休憩１時間含む）
勤務日数：月に２４日で土休日問わず。
給料：月給は総額で２０万円位（交通費３万円含む）
保険：社会保険全て完備
その他：残業は月に１０時間だが、繁忙期になると２０時間になる場合有り。

と、明らかに小田原の方が有利かもしれない。しかし、漏れは路線バス又は
貸切バスの運転をやりたいのが最終目標なので・・・悩むな、こりゃ。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 07:48:57 ID:74Ij15CP0

>>783
補足。

【相模原のスイミングスクール】
マイクロバス（ＡＴ＆ＭＴ）を使って１２ルートを６周。

【小田原のビルメンテナンス】
マイクロバス(リエッセＡＴ)を使って小田原駅～強羅の某高級ホテルの送迎
（１往復）とホテルの清掃業務（ベットメイキングや掃除機等）。

紹介を受けたのは奇しくも２社とも同じハローワークだった・・・orz。今日、
紹介を受けたハローワークに相談しよう。

余談だが、漏れは２０代後半で独身＆両親（そろそろ年老いる）と同居。大型
２種免許まで持って正社員経験はタクシー(約２年弱)。失業保険は貰っている。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 08:46:42 ID:Z1z0Lwj60

希望職種で内定もらったが、提示された基本給の低さに唖然とした（13万前後）。
手当込みで20万ほど。
30歳で、無職半年の俺だが、贅沢は言ってられないだろうか？

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 09:40:50 ID:MRV9MogU0

>>785
考え直せ。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 10:07:04 ID:Z1z0Lwj60

>>786
どうも。
やっぱり考え直したほうがいいですか。
希望の職種なので仕事内容には不満はないのですが、30歳でこの給料だとさすがに不安はあります・・・。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 11:01:21 ID:t5YmsHTJO

３０なら、まだ頑張れる

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 12:34:07 ID:uoNR0BN90

相談させて下さい。
・月給22万　賞与年間3ヶ月程度　残業ほとんどなし
職種的にはやりたいと思うのですが、
現在より収入が下がること、
試用期間中は保険などに入れないこと、
入社後一年はボーナスの支給がないこと等がひっかかってます。
会社の規模もすごく小さい(これから大きくするやりがいはあると思いますが)
貯金もないので早く働きたいとは思うのですが、
30歳♀。妥協したくないという気持ちはすごくあります。
みなさんならどうしますか?
ちなみに今月から無職です。
前職より年収で30万程下がります。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 14:25:41 ID:bKakdsdU0

相談させて下さい。
・月給20万　賞与年間１ヶ月程度　残業ほとんどなし
職種的にはやりたいと思うのですが、
現在より収入が下がること、
試用期間中は保険などに入れないこと、
入社後一年はボーナスの支給がないこと等がひっかかってます。
会社の規模もすごく小さい(これから大きくするやりがいはあると思いますが)
貯金もないので早く働きたいとは思うのですが、
30歳♂。妥協したくないという気持ちはすごくあります。
みなさんならどうしますか?
ちなみに昨年春から無職です。
前職より年収で１５0万程下がります。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 16:50:23 ID:eZxArO6iO

やっぱ有限会社は蹴った方がいいんかな？昨日内定の電話がきて明日から来てくれってことなんだけれど、仕事自体は前職の経験が生かせていいんだが…設立２年程度でイベント会社ブラックなんかな？

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 17:05:48 ID:R+EgyRia0

>>791
俺は前職で小さい会社で働いたけど、長く働こうとするといろいろ問題があるね。
超DQN会社だったから、1年しかもたなかった。
成長が見込める会社で、ある程度社員の人柄が良くないと難しいね。
試用期間で見極める手もあると思うけど。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 17:10:20 ID:a68jH+XT0

株式でもピンキリあるし
一概に有限は駄目ってわけでも…

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 18:12:54 ID:7qIuIdgu0

厚生年金と政管健保の滞納、10万6000事業所・昨年５月末時点

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070620AT3S1901O19062007.html

厚生年金や政府管掌健康保険の保険料を滞納している事業所が昨年5月末時点で
10万6000事業所にのぼることが分かった。
厚生年金に加入する社員を抱える事業所の6.4％にのぼる。

社会保険庁が民主党の情報公開請求に応じて明らかにした。

調査の対象となった滞納事業所は、1カ月以上、保険料を滞納している企業。
社保庁は健康保険組合を持たない中小企業から、政管健保と厚生年金の
保険料を一体的に徴収している。

社保庁は支払い余力があるのに滞納している企業には、「繰り返し支払いを
求め、最終的には財産を差し押さえる」としている。

(07:02) 日本経済新聞

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 19:17:27 ID:a+vZ2+mE0

>>786 >>787
漏れはまだ３０代ではない！２０代後半じゃ！

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/20(水) 19:29:13 ID:eZxArO6iO

791です。有限をバカにしてる訳ではないんですが、長く勤めたいという気持ちが強いんで…それに今日てっきり書類選考で落ちたと思ってた会社から面接の案内がきたもんでついカキコんでしまいました。

797 ：↑：2007/06/20(水) 19:50:12 ID:a+vZ2+mE0

ごめん、間違えた！首釣ってきます。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 01:40:53 ID:KtEdn6Ji0

2社から内定もらって迷ってる・・・今週の金曜までに返答を出すことにしている。

A社　食品系ﾒｰｶｰ営業　年商300億円　従業員300人　月給26万　ボーナス4ヶ月　休日125日
B社　ｼｽﾃﾑ系ﾒｰｶｰ営業　年商3000億円　従業員3000人　月給30万　ボーナス5ヶ月　休日125日
共に福利厚生が充実＆通勤時間30分＆平均年齢は40歳&9～17時定時

大きく違うのは
A社　ルート9割で平均残業時間が毎日1～2時間程度。
休日出勤なしで、営業にしては楽な部類だが、40歳平均給与モデル550～600万。

B社　新規が4割で平均残業時間が毎日3～4時間程度。
休日出勤たまに有で少し激務っぽいが、40歳平均給与モデル700～750万。

どっちにすべきか・・・

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/21(木) 23:56:39 ID:vW0+beXc0

>>798
まったりしたいならA社
お金が欲しいならB社

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 00:52:01 ID:XKj7XQlY0

>>798
大きく違うのは、商材と企業規模ではないだろうか

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 17:08:45 ID:+6Gx4G9ZO

今日、内定もらいましたが迷っています。

職種：ゲーセン店員
給料：22マソ
試用期間三ヶ月有
シフト制

面接してその場で内定だから不安なんだけど
俺のスペックが専卒で資格無しだから妥協するか否か迷っている。

年齢も23だからもっといい場所見つかるかもと思うと・・・

けど生活もそろそろヤバいし・・・

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 17:13:08 ID:vpNzI1OG0

>>801
バイトで食いつなげるなら辞退
２３歳と若くても、無駄に職歴汚す必要はないだろ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 17:56:28 ID:Ht9w9V600

内定貰って悩んでます。33歳
現在大手スーパー在職中。
A社在職中　スーパー店舗勤務　年商3000億円　従業員2000人　月給24万　ボーナス5ヶ月　休日115日
年末年始、ＧＷ等の休みなし。世間のイメージ悪い。労働負荷の高い仕事
B社　建築機器営業　従業員200人　月給28万　ボーナス3.0ヶ月　休日127日
一部上場の子会社。8時から20時、21時まで勤務

営業未経験のリスク、建設業界自体ブラック
年齢的にも、転職回数的にも失敗したら後はなしという感じ
本来志望していた業界ではない。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/22(金) 18:39:05 ID:8vi209km0

>>803
建築機器営業で127日休日はないだろ。
接待などで90日休めれば良い方。
ただ、スーパーも激務薄給と聞くし・・。
Ｂ社の親会社が、三井か三菱なら転職しても後悔しないかも。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 11:55:55 ID:mJhySoM60

意見を聞かせて欲しい
もうじき30歳。現時点での給与、休日等がほとんど同じとして

Ａ社・・・自分のやりたい仕事がまったりできそうなところ。
　　　　　将来的な年収はそれほど伸びないかも。

Ｂ社・・・やりたい仕事と多少ズレがあるが、やりたい仕事に対するスキルが
　　　　　どんどんつきそう。（その分仕事もハード）
　　　　　将来的にはＡ社より多少は年収多いかも。

スレタイ通り贅沢かもしれんがどっちも行ってみたいので迷ってる。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 12:11:13 ID:tnrhkfcv0

内定もらった会社（三菱地所の子会社）があったんだけど、現在の会社に残ることにしましたって
内定辞退したら、１年以内に転職する際はぜひ来てくださいだって。

とりあえず１年後にもっといいところから内定もらえなかったら行く予定。

あと１年ゆっくり転職活動できる。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 12:35:59 ID:Mzm5PIBHO

>>803
建機会社で127日休めるなんて不可能
土日仕事の建設業者が相手だぞ…
俺も年間休日120日の大手建設業界で働いてたが>>804の言うとおり年間休日80～90日だぞ
休みも社長の接待とか入るしDQN相手だから酒強くないとつらいぞ

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/23(土) 16:08:49 ID:Ey9QEZtq0

>>807
営業先はやっぱりＤＱＮなんだ・・・。
それには、元ヤンとか８９３もからんでくるの？

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/24(日) 13:26:54 ID:hhlB2Pmi0

A社＝しばらくは田舎工場勤務。開けたところまで電車で1時間。最低1年
B社＝2chで優良企業といわれていたりブラックといわれていたり。どっちが正しいかわからない。最近経営建て直しのため変な部門はつぶしてるとのこと。地元勤務可能

A,Bともに上場企業です。
もうすぐ30なので悩んでます。
Aは一生結婚できなそうで怖い。
Bは20年後どうなるか怖い。。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/24(日) 13:46:33 ID:dbKh12Q80

もう一度、今までの流れを振り返れ。
面接官の言葉・働いている人達の様子・内定を急いでいなか等を。
少しでもなんか違うと感じるなら絶対に絶対にやめておけ。
後悔間違いなし。

経験者からの忠告でした。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/25(月) 11:33:51 ID:x14TnfLCO

携帯から失礼いたします。
先日内定を頂いたところに就職するか悩んでいます。
【自分のスペック】
29才
経験6年

【会社】
仕事広告制作
社員人数 15人
待遇月給25万円／完全週休2日／休出手当あり
／残業代は売上に応じてあり／徹夜なし／賞与年2回（？ヶ月）

この業界にしてはまずまずの待遇です…。
ネックなのは残業代が「売上に応じてあり」なのと
2次面接まであったものの企業が採用を急いでいた点です。
私は将来独立するつもりもないので、
なるべくまったり仕事がしたいです。

なにか助言よろしくお願いします。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/25(月) 23:48:01 ID:r3NzBF1G0

3社受け3社から内定もらってしまいました。
そのうちの2社で悩んでます。
現在34歳、嫁1　子1。

A社　超大手通信系データ通信　法人営業系
年商1超円以上　従業員8000人　年収850万以上　福利厚生超充実
残業付け放題（平均50H以上）結構激務　休日123日（土日祝）転勤無し（都内）
平均年齢40歳弱　勤続15年以上
Ｂ社　外資金融機関　企画戦略業務
年商8000億円　従業員5000人　年収900万以上　福利厚生普通　
残業付け放題（平均30H）まったり　休日122日（土日祝）転勤無し（都心）
平均年齢40歳弱　勤続17年以上

両者とも良い会社だと思うのですが、
A社　システム系なので、全く知識無し。これから猛勉強要。仕事も想像以上に激務。準公務員風で風通し悪そう。
　　　でも中途は多く、馴染むのは楽そう。将来は安泰、給与も安泰そう。
B社　今までの仕事が活かせそう。英語の勉強が必須。仕事はオンオフがハッキリ。風通しは良い。
　　　都心の超綺麗なオフィスで仕事ができる。将来はそれほど不安はないが、役付にならないと給与は上がらなそう。

それぞれ捨てがたい魅力がありとても悩んでおります。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 07:42:25 ID:MpjsbUjZ0

内定出てるところ、入社後、当面は取り引き先に常駐して仕事を覚えてもらうと言われました。
期間も未定です。一応1ヶ月～3ヶ月を予定しているそうですが。
ある上司は「人貸し」だとか、派遣みたいなものだと言ってました。
やめたほうがいいでしょうか。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 07:49:12 ID:MmFTSexp0

>>813
偽装請負は絶対にやめとけ。
半年で同期入社が全滅した。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 07:51:34 ID:MpjsbUjZ0

>>814
ﾄﾝｸｽ。
一応1ヶ月～3ヶ月を予定とのことですが、これも偽装請負ってことになるんですか？

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 07:58:26 ID:PLyfZmAp0

>>814
>>半年で同期入社が全滅
すげぇ・・・。まるで硫黄島だな。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 09:23:33 ID:mI9iYh8+O

俺のとこも偽装派遣ってやつかな？

飲食店のコンサルする会社で入社後しばらくはクライアントの店舗に従業員として潜り込み
問題点、改善案なんかを見つけて上司に報告→クライアントに提示
そんなのをしながら仕事を覚えてもらう。と言われたんだが
休日、労働時間は担当してる物件によるらしい

雇用条件は正社員そのもの、住宅手当てもある

どうでしょうか・・・

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 16:12:49 ID:6YibMDoB0

悩んでいます。

ﾊﾛﾜ経由で面接した会社です。
・仕事内容が募集（専門職）と微妙に違う。
募集内容と被るものの、どちらかというと専門職以外の業務の比重が高く、
ﾅﾝﾃﾞﾓ屋ぽくなりそう。
（ただ、専門職の経験が浅いので、何でも経験できるのはいいかなとも思う）
・月給制だったものが、なぜか年俸制になっている。
（ﾊﾛﾜでは月給制で募集している）
・年俸に予め含まれている残業手当の時間が、15時間UPしている。
（25時間以上が別途支給対象だが、条件提示では40時間以上が支給対象）

社内見学などしてみて、働きやすそうな雰囲気ではあり、
かなりやる気ﾏﾝﾏﾝだったのですが、この点が非常に気になります･･･。
その場で聞ければよかったのですが、
提示された条件をﾊﾛﾜの案件と比べて疑問点を認識したという恥ずかしい次第です。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 20:00:46 ID:eE4ne4WA0

内定きた
どうすっかー　

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 20:32:23 ID:e5r2Y76/0

先日、内定をいただいたのですが、
提出しないといけない「誓約書」に以下の文言が記載
されていました。

　「万一重大な過失・過誤があった場合、その責任を
　　負う事に異存ありません。」

私は２回ほどの転職経験があるのですが、上記の様な
内容の誓約書を提出させられるのは初めてです。
これは世間一般的に常識なのでしょうか？

また、試用期間中は健康保険・厚生年金の加入も無し
との事なのですが、これはいくらなんでもおかしい
ですよね？

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 21:27:51 ID:lRoiqCei0

>>820
社保は試用期間中でも加入義務はあるけども・・。

入ってからdqnだったことが判明して短期離職したとしても、職歴(雇用保険)に傷が付かないというメリットがない訳でもないｗ

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/26(火) 23:04:53 ID:EuOWHpcx0

>>820
>>704でもレスしたけど、不可抗力や注意義務に違反しない損害なら問題ないってことでしょ。
どうしても、その一文に不服があるなら上記の内容で書面交わせば。

823 ：sage：2007/06/26(火) 23:13:41 ID:eDy5GDXX0

>>812
たぶん元グループ会社社員ですが、
激務だと思いますお。先輩が出向でいきましたがかなり激務で、
よなよなきついといってました。（たぶん公務員気質すでにないかと・・・）

そんな私は、３２歳ですが転職活動４ヶ月にて、ようやく２社内定もらいました。
①営業部長職　ﾍﾞﾝﾁｬｰ内々定済み
②大手ＩＴ企業　管理職内定済み
③　大手ＩＴ　次期管理職候補　　今度最終

ここまで、７０社受けました・・・
縁ですねぇ～

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 00:46:11 ID:a+yMJTpR0

>>823さんのような華麗な転職が羨ましい。
俺も正社員で1社内定でたけど、辞退ですわ。
そんなに能力はないけど会社選びは慎重しないと
後で後悔するよな絶対。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 16:23:08 ID:s1faWmDZ0

離職中だと転職活動厳しいです。
今後も転職活動をするにしろ早くに内定もらった
企業に入社してしまったほうがいいんでしょうか。
例えば離職期間１年よりは在職期間１年の方が印象
いいとかあるんでしょうか。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 18:51:30 ID:As7qtsMh0

納得しないまま入社すると
後悔するよ

離職期間１年は前向きなことを１行どこか追加しとけ
就職活動をしていたとか、なかなか会社との縁巡り合わせがなかったとか
アルバイトしていた　資格取得など

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/27(水) 18:57:51 ID:Ol5I4zRO0

内定の電話もらってから２週間何にもないんだけど・・・
書類も送られてこないし、入社日も決まってないし
電話かけたら担当者いないからわからんとか言われるし

828 ：812：2007/06/27(水) 23:24:20 ID:IPau0O8b0

>>823
アドバイスありがとうございます。
業界の方や現勤務中の友人に聞いても、結構な激務なようですね。
家族とも相談し、総合的に判断した結果、B社に決める事にしました。
英語漬けでも買ってきますｗ

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 03:38:20 ID:qpRGRE/J0

>>817
Lですか？それは偽装派遣じゃないですよ。
ただLならお勧めしませんが。ググってみることをお勧めします。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 13:33:32 ID:kNZvc+i50

2社から内定貰いました・・・。
どちらも未経験正社員です。
一つは
人材派遣会社の給与計算業務
給与は23万（交通費　残業代別）
賞与年２回　４ヶ月分くらいと思われ

もう一つは
Webシステム開発会社の社内Linuxサーバー構築（派遣ではない）
給与は20万スタート　交通費別途支給　その他手当は不明
賞与は業績賞与のみ（年１回）

より興味があるのは後者。
面接で本音とタテマエに差がなかったのも後者。
年300は超えてくれないと、厳しいっす。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 14:29:05 ID:Xdr18xZy0

>>830
>年300は超えてくれないと、厳しいっす。
これ総額？
後者で、最悪の条件で考えた場合、給与２０万円（残業込み？）＋交通費＋賞与（業績不振で０と仮定）
２５０万くらい。
残業代と手当てを確認したほうがいいぞ。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 14:30:57 ID:Xdr18xZy0

>>830
あと、手取りなら１５万前後／月になるから、年収１８０万にしかならない

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 14:38:36 ID:wmnQ5/g9O

これから少子化なのに、小さい人材派遣会社だったら、最悪だけどね

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/28(木) 19:56:48 ID:kNZvc+i50

>>831
後者は、もし手当の類が何もないとすると、かなりやばいですよね。
都内のベンチャー企業（設立10年くらい）で、3年後くらいには上場するって言ってました。
最初はきついが頑張ればかなり昇給するみたいですが。
ITで派遣じゃないのでいいかなと思ってるんだけど。

>>833
正直前者は、滑り止め程度にしか思ってなかったので辞退かな・・・。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 11:10:25 ID:YSzc0M+b0

ハロワ経由で２つの会社から内定をもらいました。
迷っているので意見を聞かせてください。当方25歳で東京在住です。

A社
資本金：三千万円
従業員：30人（企業全体：80人）
職種：プラスチック製の工業製品のルートセールス
時間：9：00～17：15
休日：土日祝
給料：基本給20万円＋営業手当3万円＝23万円
通勤：40分
転勤：地域別採用なので今までのケースでは無し

B社
資本金：一億円
従業員：15人（企業全体：70人）
職種：石油、ガソリン、プロパンガスのルートセールス
時間：9：00～17：30
休日：土日祝
給料：基本給18万円＋営業手当2万円＋業績給6万円＝26万円（業績給は多少の変動あり）
通勤：40分
転勤：確率はゼロではないが、かなり少ない

備考：A社は定時後も夜の９時くらいまではサービス残業の可能性も。
　　　　ただし会社が強制するのではなく、すべて自らの意思での判断だとか。

　　　　B社は夜の７時くらいには帰宅できる。ただ、客先のトラブルや急な
　　　　要求等で遅くまで残る事も時にはあるとのこと。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 11:13:27 ID:y0ICBsi30

>>835
どういうとこに迷ってます？
Aはこういうとこがよくて、Bはこういうとこがいいとか。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 11:16:11 ID:y0ICBsi30

「どっちが残業少ないか？」で選ぶとすれば、
公務員的な環境が好きならB、自営業みたいな環境が好きならA。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 11:17:10 ID:YSzc0M+b0

>>836
わざわざすみません。
A社、B社ともに会社の雰囲気はよい会社でした。
ただ、素人目で見れば石油やガスは絶対に必要な物なので、
将来性を見るとB社の方が安定しているのかと思っております。

839 ：837：2007/06/29(金) 11:26:24 ID:y0ICBsi30

>>838
Aは資本金が少ないけど、勢いがあるなという印象だけど、
もし安定で選ぶとすれば、自分はBを選ぶかと思います。
（資本金が多い、勤務時間が比較的しっかり定められている、
　自己資本比率もわかれば、もっとハッキリわかるけど）

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/29(金) 11:34:51 ID:YSzc0M+b0

>>837さんありがとうございます。
資本金についてはA社は詳しくわからないのですが、
B社は、授権：四億、払込：一億となっています。

背中押して頂いたおかげで、自分の心もB社に傾いています。

841 ：837：2007/06/29(金) 11:48:18 ID:y0ICBsi30

>>840
なるほど、ぜひ頑張ってください。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 10:47:16 ID:mFnFCH4bO

相談させて下さい。25才女です。
どちらにしようか迷ってます。どちらも職種は事務です。

A社
給与17万+皆勤、精勤、残業、交通費
賞与3ヵ月
年間休日85日
勤務時間8時～16時半
残業は自分の判断によるが、そこそこ有り
通勤時間は電車と徒歩で一時間ちょい

B社
給与16万5千+皆勤、残業、交通費
賞与3.5ヵ月
年間休日105日
勤務時間8時～17時
残業はかなり有り。
通勤時間は車で15分

自分が迷ってるのは、通勤時間の事と、
A社は女性が3人で人間関係が楽そうなのに対し、B社は女性が多いという事。
自分の今までの経験上、女性の多い職場は大概居心地があまり良くなかったので、躊躇してます。
あとB社はA社に比べ残業が多く、お給料がA社の方が良い事。

そしてA社の方は、通勤時間が長くて、六時起きになってしまうという事。
事務所と作業場が築60年という感じで半端ないﾎﾞﾛさ。

甘いと思われるのは重々承知ですが、誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
特に女性の方お願いします!!

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 11:18:18 ID:HBjnWjMy0

>>842
私ならＢ社。
でもどちらにお住まいか知らないけど、どちらもあまり良くない。
Ａ社は年間休日、Ｂ社は残業。
両方とも業種は？やりたいことはどっち？
私なら今の時点でＡ社は蹴る。85日って少ないよ。
Ｂ社は残業代が完全にでるならいいけど、結婚後も続けるなら
残業多いところは考えたほうがいい。
あとＡ社の女性3人ってその中に合わないタイプが居ると
人数が少ないとやっかいだと思うけど・・・。
もうこの中からしか選ぶ気ないですか？
他に受けてみてもいいのでは？まだ25歳だし。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 12:27:22 ID:jS5V102l0

>>842
自分もB社を選ぶかな。
女性恐怖症とかでないなら家から近いのはかなり大きいよ。
通勤時間は往復を考えたら毎日2時間近い差が出るのは心身共にかなり大きい。
時は金なり。給料は毎月5万以上差が出るとかじゃないなら比較しない。
あと、事務職なのに職場がボロいと多分気分も滅入る

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 13:37:08 ID:mFnFCH4bO

>>842です。ﾚｽありがとうございます!!

>>843
職種は、A社は化学機械の加工所の一般事務で、B社は建築材料の卸し会社の営業事務です。
自分は低ｽﾍﾟｯｸで、ｴｸｾﾙもﾜｰﾄﾞも初級程度なんだけど、
A社の方は、ﾊﾟｿｺﾝはゆっくり覚えて行ってくれたらいいよという感じで、
B社の方は入力さえ出来たらいいよという感じなんで、
ｽｷﾙｱｯﾌﾟ出来そうなのはA社かなという点でも迷ってます。
B社は残業もとても多いし、結婚はするつもりなのでそこもとても考えてしまいます。手当てはしっかりつくんですけど…
そして、自分の地域はド田舎なんで、事務で仕事を探そうと思ったら、給与12万～15万とかしかなくて、
これを逃すと後悔するんじゃないかって思ってます。でもやはりもう少し探してみた方が良いですかね…

>>844
時は金なり…
やはりそうですよね、通勤一時間なんてｻﾞﾗだとは思いつつも、
近くの会社に受かってしまったから尚更悩んでしまいます…
建物もほんっっとﾎﾞﾛいし…
一層の事どちらかが不採用だったら良かったのに、とまで思ってしまいます

結局どちらの会社も入ってみないとわからないですよね…
考える時間はあと3日あるんで、ﾚｽを参考にもう少し考えてみます。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 23:23:54 ID:aI7dQ85u0

内定でたのですけど
試用３ヶ月で最初の１年は契約（待遇は正社員と変わらず）
ってちょっと怪しいですかね？

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 23:46:57 ID:aV+0Te7Z0

36歳既婚女　2歳の子供あり　旦那が低収入なので私も安定して働く必要があります。
現在２社から内定もらっています。どちらも職種は営業事務

Ａ社（契約社員→一年後に正社員予定）
月給19万＋交通費＋残業代
賞与2.5ヶ月（正社員になると5ヶ月）
年間休日：９５日
勤務時間：９時～１８時（月２土曜出勤9時～12時）
残業：週３，４日（１～２時間）
会社規模：地場大手のグループ会社

Ｂ社（パート社員→１年後に正社員の可能性あり）
月給19万＋残業代（交通費なし）
賞与：なし（正社員になると5ヶ月）
年間休日：１２３日
勤務時間：９時～１８時（土曜出勤なし）
残業：ほとんどなし
会社規模：大手企業

Ｂ社で確実に正社員になれるなら断然Ｂなのですが、確定でないのと最大３年間は
パートという扱いになります。子供が小さい時期なので残業なしは有難いけど正社員
なら月２０時間程あるようです。

平日の残業は何とか対応できるとして･･･
スタートダッシュならＡ社、長く勤めるならＢ社
決断を迫られ、頭が混乱してきました。
アドバイスお願いします。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/06/30(土) 23:56:14 ID:jS5V102l0

>>845
いわゆるPC技術に関してなら、仕事じゃなくても覚える機会はいくらでも作れるけれど
対人関連の訓練は実務じゃないと覚えられないよ。
営業事務の方が一般事務よりも後々重宝がられると思う
目に見えるスキルもだけど、目に見えないスキルも重要だよ

どっちも8連勤とか帰宅12時とかの自分にはうらやましい待遇さ。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 00:06:24 ID:5pPdsLYj0

>>847
何か有った時にお子さんを見てくれる方はいますか？
2歳のお子さんということはまだまだこれからいろんな手間がかかって行くと思います
病気にかかったり、不注意で大怪我をしたり
あと、寂しさで心身に不調が出たりとか…きっと急な休みを取る機会が増えます。
給与や昇給面もですが、小さなお子さんがいると言う事を理解してくれているか
どうかも会社と話し合って、理解をしめしてくれた方を選ぶのが最適かと。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 00:25:58 ID:oqKuqiWN0

>>849

847です。アドバイスありがとうございます。
仕事はフルタイムのパートを２年やっていたのと平日週一で休みの旦那が
見てくれているので、実質４日をのりきる型です。
子供がいる事を承知での採用ですが、実際は分かりません。。。
悩むけど、普段の仕事でカバーしたいと思っています。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 00:36:08 ID:l4Rve/9m0

>>847

２ちゃんねら達の回答よりも
ご主人との相談された結果がのが良いと思います

Ｂのが休みが多い方が長く勤められると思います
交通費がどのくらいかかるのかあれですけど

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 08:57:07 ID:eiCAPd6D0

>>847
ご主人の収入があるのだから、奥さんは家計の援助としての収入があればいいと
推測されますので、Ｂ社のほうがいいと思います。
２歳のお子さんがいるのであれば、休日は多いにこした事はありません。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/01(日) 10:15:02 ID:oqKuqiWN0

>>851,852

ありがとうございます。一番のネックは隔週半日とはいえ土曜出勤の事でした。
やはり休日が多い方がいいのかな。
いつもパートと正社員の仕事格差のジレンマに陥っていたので混乱していました。
あと１日考えてみます！

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 00:11:25 ID:C1lgoakEO

他ｽﾚから誘導されてきました。諸先輩方、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。現在、26歳。元調理師。
ﾌｰﾄﾞｻｰﾋﾞｽ総合管理・保養所・独身寮・社員ｸﾗﾌﾞ社員食堂・学校給食などの受託運営
資本金1千万。従業員約2千人（ﾊﾟｰﾄ・ｱﾙﾊﾞｲﾄ含む）売り上げ記載ﾅｼ。
職種は人事のｱﾙﾊﾞｲﾄ採用担当のみ。給料20ﾏﾝ・茄子2回1ヵ月分づつ・年功序列・同族企業。
昇給は業態的に大きく見込めない。
ちなみに求人には高卒以上、30歳くらいまでで、20ﾏﾝ～25ﾏﾝまでと書いてありました。
本社配属なのですが、働いてる方々は年齢層高め。
一回お祈りをもらった後、内定者辞退のため、敗者復活で面接を受けてきました。
未経験で事務職に就けるのはそうそうないので、ここで経験を
積んだほうが良いかと思っているのですが、資本金・同族・業態的にどうなのかと悩んでいるのと、
ここより条件・業態も良いところから面接に呼ばれ、辞退をして
活動を続けたほうがいいのかﾃﾝﾊﾟｯてます。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 10:18:58 ID:VlFUlmxy0

>>854
正直微妙です。
年齢が26歳で異業種からの転職なんで、是が非でも事務職に就きたいならいいと
思います。３～４年スキルアップ目指して頑張って、３０前後で再就職。または、
居心地がよければ、そのまま勤続すればいい。
ただ、気になるのが「人事のｱﾙﾊﾞｲﾄ採用担当」だけでは、他社で事務職として
認められるのかどうかです。
やはり、色々な事務職としての経験を積まないと、再就職もままならないかと思います。

また、同族会社は出世出来ない。上層部を同族で纏めていて、頭打ち状態のはずです。
出世したければ、親族に対してＹＥＳマンでいること。

「働いてる方々は年齢層高め」のコメント。
普通なら、居心地がいいから退職者がいない為、自然に平均年齢が高くなると
考えますが、この業種の場合、正社員よりパート・アルバイトの割合が多い。
高齢の方は、正社員じゃなくパート・アルバイトで働いてる方では？

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 17:22:39 ID:C1lgoakEO

>>855
ﾚｽありがとうございます。
年齢層が高めなのは厨房などの現場だと思うんですけど、
二回ほど本社に行ったとき、面接してくれた方々は全員30代後半以上でした。

色々考えましたが、先ほど、辞退の電話をしました。
今の状態で内定をもらっても、とても続かないと思います。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 19:10:50 ID:Uuqje68X0

内定保留ってどのくらいひっぱれるかな？？

回答期限が昨日の２日（月）、保留をお願いしますと伝えていて、
あと、どのくらいまでひっぱれるか・・

今、別会社も面接中・・。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 20:05:51 ID:UX+/SoV20

フリーペーパーのアイデムの求人で内定もらったんだが、
入社後しばらくバイト扱いって言われた。
期限も決まってないらしい。
正式採用時とは、一部手当てがつかないだけで他は変わらないみたいだ。
不安なんだが、どうなんだろう。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 20:17:22 ID:0PQ7LEZx0

>>858
はいはい辞退辞退

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 21:59:38 ID:vj4cVPgB0

>857
通常２～３日
俺は１ケ月延ばしたけどね。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 22:15:57 ID:c1Bx731k0

辞退の言い訳は

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 22:22:09 ID:c1Bx731k0

ブラック企業と知れば、身内の病気か他社内定。こちらにも断る権利ありますからね。
どれだけ延ばすかはケースバイケース。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 22:48:07 ID:2hnoAtaq0

>>861

○○株式会社
人事採用担当者様

拝啓
貴社は社員数十人の零細企業、将来性乏しい先細り産業であるにも関わらず、
その選考フローたるや、あまりにも無礼千万、慇懃傲慢、怠慢稚拙で、片腹痛し。
社会においてその存在意義、社会的信用を著しく損なっております。
今後、仮に内定を頂きましても、貴社で働くことなどこちらから願い下げです。
貴社のような企業で働いたら、親・親戚一同に顔向けが出来ません。
従って誠に申し訳ありませんが、辞退させて頂きます。
末筆ながら、貴社の益々のご衰退をお祈り申し上げます

敬具

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/03(火) 23:15:51 ID:c1Bx731k0

>>863 言いたいことが全部かいてある（笑）

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 01:12:59 ID:ZqG1sQQJ0

ではいついつから来て下さい→わかりました
で内定断るのはアウトー？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 02:10:03 ID:FfW1uJSF0

ちょっと相談です。
待遇も自分としては大手企業の系列会社から
内定もらったんですが仕事内容について悩んでます。
その会社で大まかな仕事内容が２つに分かれており
一つは営業というか接客的な仕事、もう一つが機械系技術者
的な仕事で。その会社は少人数のため両方を覚えていかなければ
なりません。接客的な仕事は苦になりませんが機械技術的な
仕事のほうで自分は今までそんな素養はなく「自分にできるのか？」
と悩んでどつぼに嵌ってます。因みに数学とか電気はかなり苦手です。
自分としては２９歳で後がない気持ちと大手企業系列に受かったから
勤めたい気持ちはありますが。「機械技術」的な部分が引っかかって
ます。何でもいいのでアドバイスを下さい。長文すみません

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 02:28:08 ID:7CYQPh570

法律的にＯＫなら後は良心の問題だろな

雇い側も試用期間設けてるし
雇われ側も断るのはいいじゃないのか

派遣や請負で○月○日から働いてもらうで契約してる時があると
いろいろ向こうも怒るだろうね

労働契約書にサインしたらどうとかあるんじゃないのかな

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 02:38:10 ID:ZqG1sQQJ0

>>867
㌧
面接官いい人だったから断りづらい・・・
だが断る！

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 14:03:35 ID:LP+8pjyI0

>>866
接客がおｋならいいんじゃないの？
技術とかそこら辺は長年いないと身につかないものだし

接客や営業は長年いてもダメな奴はダメだからね
技術は後から付いてくるものだと割り切れば？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 16:05:51 ID:6IvwDRseO

26歳の女です。
元接客業で、某信託銀行のパン職とギャラリーの事務に内定を頂いています。
ギャラリーの事務は基本給19万で18時に必ずあがれますが、スキルアップにはならなさそうです。
事務員は3人しかいないので、産休はとれないと言われました。
来年結婚予定なのですが、この状況で皆さんならどちらを選びますか？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 16:12:01 ID:4T4nG0x/0

某信託銀行のパン職！

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 17:54:10 ID:NoX6frqj0

>>870
　　　　　　　　　Ａ　　　　　　　　　　Ｂ　　
　職種　　｜某信託銀行のパン職｜ギャラリーの事務｜
基本給　　｜　　不明　　　　｜　　　１９万　　｜
　残業　　｜　　不明　　　　｜　　　なし｜
産休取得　｜　　不明　　　　｜　　　不可　　｜　
スキルＵＰ｜　　　△　　　　　｜　　　　×　　　｜

これだけの条件じゃ他人は比較できないと思うけど！

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 18:57:01 ID:FfW1uJSF0

>>866
ありがとうございます。そうですね、８６６さんの言うとうり
気楽に前向きに考えてやって見ます。ありがとう。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 19:01:14 ID:C/0OgY/d0

>>873
ちょｗ　自己レスかよｗ

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 19:04:24 ID:oHfsOa8m0

>>873
アンカー２度も失敗すんなよ！ｗ
>869がかわいそうだろ！

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/04(水) 19:40:48 ID:FfW1uJSF0

>>869すいません,ありがとう。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 00:03:15 ID:I1P3FI/JO

初めての転職で内定貰ったんだけど、資本金２千万で従業員２０人くらいの小さい会社。
面接一回で内定出たのもビックリだけど、電話で○日から来てねって言われただけで連絡終わったのも不安。
詳細は初出勤の日に教えて貰えると思うけど、中途採用ってみんなこんなもんなのかな？
面談で血液型聞かれたのも引っかかって、すごく悩んでしまうOTL

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 00:12:20 ID:QtdeifZY0

>>877
給料や待遇の話したか？

>詳細は初出勤の日に教えて貰えると思うけど、
入社する前に確認しろ。
職歴汚すきか？

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 00:29:09 ID:I1P3FI/JO

>>878
レスありがとうございます。

給料は基本給16万。安いけど事務職なんでそこは覚悟してる。
ただ、退職金とかナスとか昇給のことは聞いてなかったOTL 次もあるもんだと思ってたから…
今更確認の電話入れるのもアホ丸出しだけど、入れた方がいいでしょうか。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 00:34:06 ID:rTci+HuA0

実際に面接を受けて、ろくでもないブラック企業とピンときたら辞退する。
やはり、身内の入院か他社内定。
辞退は早ければ早いほどいいが、入社日バックレだと文句の
連絡がきそうだから、最悪でも入社日直前までには断るべし。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 00:37:50 ID:QtdeifZY0

>>879
当然！
できれば、入社前に一度お伺いして雇用条件を確認したいと願い出るか、
雇用条件通知書の提出をお願いしたほうがいい。
内定に対しておｋだしたの？

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 00:43:33 ID:rTci+HuA0

ブラック企業は正社員と言いながらパート感覚雇用の為、ナスと退職金なしのとこが多い。長く働くなら退職金はバカにできませんからね。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 01:41:51 ID:I1P3FI/JO

>>881
オケ出してしまった上に勤務開始は４日後ですOTL
仕事が始まる前から雇用保険通知書の提出お願いしてもいいんでしょうか？
前職ではくれなかったのでどのタイミングでいただくものなのか分かりません。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 03:04:01 ID:2FKu1VXo0

うるせーばか

しか書かないやつは何者なんだ？調べたら21件もあった。
内定もらえなくて粘着してるのか知らんけど、そんな暇があれば少しでも資格取るなり何なりしろよ･･･。

こんなとこで「うるせーばか」を書くために居る時間がよっぽど無駄だと思う。

荒らしにマジレスしても仕方ないけどな（ｗ

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 03:06:31 ID:2FKu1VXo0

後から気がついたけど、「死ねばいいと思うよ」とも書いてるな･･･。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 07:50:34 ID:e8S28Awt0

>>883
会社の契約書で書面交わした？（提出した？）
（書面交わしたのなら、行くしかない。会社を見極めて早々に進退を決める。）
口頭だけなら、良くはないけど辞退もできると思う。

今日、雇用条件を確認したほうがいいぞ。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 11:02:35 ID:I1P3FI/JO

>>881
明日雇用条件の確認のため会社に行くことになりました！
でも、昇給や残業代のことはともかく、賞与や退職金については聞きにくいですね…
ああ、今夜は眠れそうにない。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 12:55:54 ID:ZMGPm5jK0

>>877
はっきり聞いておいて良いと思う

中途入社は何度か経験しているが
よくないぞ　

ほかにいい会社があると思う。感触として今後またよさげな会社が出て
入れる可能性があるなら、

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 20:08:42 ID:7u2p4K/Z0

>>877
禿同。
入社前に雇用条件を、書面で提示しない会社はＤＱＮの可能性が高い。
自分の年齢などにもよるが、過度の妥協は禁物。
あと、内定後は応募した人間の方が強くなるのが通常。
内定後に雇用条件の開示を要求して応じない会社は
辞退した方が今後のために良い。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 20:19:25 ID:iD9yrAKF0

かー内定保留かけてたら
取り消しくらっちまった　即返事した方がよいぞ

かといっても大手なんかは採用スケジュールがゆっくりで
その合間に受けてた中小が先にきまっちゃう

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/05(木) 20:31:19 ID:kriJXFUN0

>>887
求人票に茄子と退職金の有無（勤続何年以上）の記載なかったか？
もし、上記が空欄なら他の条件面で、空欄になってる箇所あったか？

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 13:01:40 ID:NGZLIBvW0

内定通知メールが来たんだけど、まだ選考中の企業があって迷ってる。
入社可能日を教えて下さいって言われてるんだけど、適当に言っておいた方が良いかな？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 13:16:56 ID:3nEZsbr90

>>892
その内定くれた会社が、第二志望なのかそれ以下なのか、本命の回答が
何時なのかによってかわってくるんじゃないか！
適当って言っても、待ってくれる会社にも限度があるからな。

第三者に相談するときは、最低限の情報を晒さないとアドバイスできないぞ

894 ：892：2007/07/06(金) 13:28:24 ID:NGZLIBvW0

>>ヤクザ(893)さん
今内定をもらった会社は第２志望です。労働条件等がまだよくわかりませんが、大手メーカ子会社なのでそこそこ良いと思います。
本命の会社は７月１４日に最終面接があるので、２１日までには結果がわかると思います。
今内定をもらった会社は東京にあるんですが、僕は大阪なので遠いです。だから、入社可能日は９月にしてもらおうと思っています。面接では８月に入社するって言ったんですけど、大丈夫でしょうか・・？

895 ：892：2007/07/06(金) 13:30:56 ID:NGZLIBvW0

また、●月●日に入社しますって言ったのに、後でやっぱり内定を辞退しますと言えるのでしょうか？
労使契約書にサインとかしたら絶対に入社しなきゃいけないんですよね？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 13:43:06 ID:qFBT2p6k0

>>894
東京での住居どうすんの？
独身寮あんの？

897 ：892：2007/07/06(金) 13:58:03 ID:NGZLIBvW0

>>896
無いよ。
アパートにすまなきゃ。
あと、東京じゃなくて埼玉だった。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 14:18:33 ID:qoaSeVx10

>>892
うるせーばか

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 14:22:53 ID:hCIrP5EG0

>>897
はい、お答えします。
>面接では８月に入社するって言った・・・
面接時に８月に入社すると言ったのであれば、入社可能日は８／１と書くのが常識。
９月にしてほしいと言うのはいいが、内定取消される可能性が大。

>２１日までには結果がわかると・・・
この回答待ちで、埼玉へ行くつもり？
独身寮があるのか聞いたのは、ドタキャンできるか可能性を確認したかっただけで、
アパートに住む場合、自分で探すか、その会社に探してもらうしかない。
もし、いいところがあったにしても、そこを借りるには保証人が必要。
埼玉に知り合いがいればいいが、いない場合会社の人に保証人になってもらうしかない。
とりあえず、アパート契約してキャンセルもできるがキャンセル料が無駄な出費になる。

>●月●日に入社しますって言ったのに、後でやっぱり内定を辞退しますと言えるのでしょうか？
良くはないができる。しかし、住居のことで世話になった後、ドタキャンできるか？

>労使契約書にサインとかしたら絶対に入社しなきゃいけないんですよね？
うん。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 14:24:43 ID:7A9HwuaG0

29歳
いまさっき、入社する会社を決めた。
これから、他の会社の人たちに辞退の連絡をします。。
一番気が重い。。
結局みんなには相談することがなかったけど、
ここ読んでてとても励みになった。
ありがと！
みんなもこの時期暑くて大変だろうけど、
精神的な無理しない程度にがんばってほしい。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 15:42:38 ID:fi+SmOUI0

内定いくつかもらったけど、面接後に魅力を感じなくなったところばかり。
行きたいところは書類すら通らないし困ったよ。

とりあえずもう少し活動続ける。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 16:14:25 ID:hMwbcb900

都内30歳既婚共働き
内定でました。
とっても興味のある仕事なんだけど、
未経験ボーナスなし月給20万。
頑張れば２年くらいで30万にもなるらしい。
募集部署の現場の人が面接してくれて、すごく感じがよかった。

やりたいと思える仕事に出会えたことをラッキーと思うべきか否か。
来週中に入社意志の返答です。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 17:10:51 ID:0c37Ct0JO

887です。

雇用条件キチンと教えてくれました！
ナスは年1。昇給は業績に左右される（あるかないかも）。退職金あり。
使用期間２ヶ月でその間も社保あり、給料はそのまま。
多分、こっちから言わないと条件提示は入社後になってたと思う。
電話の後押しして下さった方々、本当にありがとうございます。
悪い会社ではないと思うので、入社させていただくつもりです。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 17:25:52 ID:p0bq+Po60

>>903
お疲れ様でした。
茄子、退職金、社保以外にも、労災や厚生年金の加入、月平均の残業時間及び
残業時間手当て（カットの有無）、基本給以外の手当ての有無、通勤手当など
も確認してきました？

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 19:33:43 ID:wjvTW1tQ0

>>901
おまいは、俺か？

給与とか待遇は悪くないし、仕事内容もやりたいと思えるもの。
だが、どうしてもＤＱＮ臭がぬぐえない！
条件提示でいろいろとぶっちゃけてきかせてくれたけど、社員であっても結構簡単
に切られる社風っぽい。
お金を生まない管理部門の社内評価は低いと明言された。
そして、かなりのスーパー即戦力ぶりを期待されてるっぽい。

どうしよう、かなり悩む。
無職半年だし、選べる立場じゃないのは分かるけど、
自分の中の本能が拒否反応・・・・・。
月曜日に返事なんだけど、マジで悩む。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 19:46:09 ID:0c37Ct0JO

>>904
残業はあんまりないっていってたけど、多分月40時間くらいで残業代ないと思います(^_^;
手当ては通勤費だけで社保は完備。
こうかくと条件悪い感じですがこれでも田舎ではまともな方。早く地方も景気回復してほしいです。
なんか微妙にイジメありそうな感じして怖いですが、まあ自分も使用期間内にクビになることだって
ありえるので、やれるだけやってみます。レスくれた方々、本当にありがとうございました！

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 20:51:54 ID:wC9p+d/00

一度内定蹴った会社に翌年また挑戦するのってアリ？
出戻りはよく聞くんだけど。
再チャレンジがＯＫなら返事にそんなに悩まないのにな。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 20:56:54 ID:e/mUBkTS0

>>907
まあ仮に入れたとしても入社後の扱いがそれなりになることを
覚悟できるんならいいんじゃない？

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 21:02:34 ID:wC9p+d/00

>>908
やっぱりそうだよね。
内定は貰ったら貰ったで悩むからなぁ。
あぁ、もう失敗だけはしたくない。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 21:21:04 ID:927/2NVC0

入ったら入ったで、人間関係やら仕事がうまくいかない
で悩んで、また青鳥とは言わんけど、いやんなって探しちゃうよ。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 22:44:42 ID:QWPYRn0pO

年間休日121
年収550万
ふざけた提示しやがって
人を見下すのもいい加減にしろ！

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 22:55:10 ID:1J6SZfJm0

オレは転職活動して２週間くらいで内定もらってしまった
もっとあちこち回ってみたかったし、内定蹴ってしまった。

むー。もっといい会社があるんじゃないかと思ってしまう
次内定もらったら決めよう。せめて１つの目の内定もらったとこより
いいところにいこうと

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 22:55:43 ID:PRjEf+VV0

>>911
そこ、俺が行くから教えてくれww

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 23:13:53 ID:4jvSNDOn0

某大手ＩＴ系の会社に内定もらったんだが、最近急に不安になってきた。

「偽装請負」とその会社名でググッてみたら、記事が出てきた・・・orz

まぁ、その記事を最後まで読むと労働局から指導受けて、今はちゃんと
是正してるみたいなんだけど。それでも不安は拭いきれない・・・

まだ７月上旬だから、就活再開したほうがいいかなと考え出した。
もちろん、３月４月に比べたら、内定貰える確率も低いだろうし
応募してる人数も少ないだろうとは思うけど。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 23:38:40 ID:vzabK1wq0

良かったら教えて下さい・・・。
2社から内定が出て、一つのほうに決めたいと思っているのですが
既に両者から契約書のほうを頂き、どうやってお断りの会社にその
契約書を送り返そうか悩んでいますorz
こんな場合はカバーレター（ご辞退して申し訳ありませんでした、
などとお詫びの言葉など）は普通、同封するものでしょうか？
もし同封するものでしたら便せんか、カードか、
どんな形式でどんな文体で（拝啓、敬具で終わらせるのか）
書けばよろしいでしょうか？
また、封筒はやはり縦書きでしょうか？横書きで宛名を書いては
いけないでしょうか？
人事部長　○○様か殿か、それも悩んでいます。
親展にしなくても大丈夫でしょうか・・・
本当に初心者的な、というか常識的な質問をしてしまって
本当に申し訳ありません！！

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 23:50:26 ID:vVbu77rR0

>>915
たぶん、そこまでかしこまった書き方じゃなくてもいいと思いますよ
この度は辞退という形になってしまい申し訳ありません、といった内容が書かれていればいいんじゃないかなと
あまり応募者側が断りの手紙を送ること自体が少ないのでテンプレみたいなのも無いだろうし
（募集する会社側が応募者にお断りする場合は沢山あるだろうけど）

縦書き横書きについては、どちらでも好きなほうで良いと思う
退職届も休職届も応募した企業側からのお祈り手紙もタテヨコさまざまだし
手紙の書き方例文が載ってるとこがあったので載せておきます
http://tegami-reibun.sblo.jp/category/172658-1.html

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/06(金) 23:55:44 ID:vVbu77rR0

>>901
なんか自分と似てる

明日、内定確認を兼ねた面接なんだけど、行くべきか否かで悩んでいる
もともと求人内容みつけて　お！と思って応募してみたんだけど、
興味はあれどじつは未経験な職種で、後先考えたら実は今までやってた職種のが
いいんじゃないだろうか…とか考え出してしまって困った。

まさか通ると思ってなかったぶん嬉しい気持ちもあるんだけど、
それよりも今後の不安とか考えて怖気づいてしまう。
会社の雰囲気や条件は良かったんだけども。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 11:25:56 ID:i2+c1CWF0

現在在職中。建築設備関係で年収４５０万。独身。
仕事はまぁまぁ楽しい。週休１日（平日）。仕事はまったり。

内定先：キ○ノン。推定年収６００万。施設管理と企画。
週休２日。仕事はそれなりに大変そう。ﾊｲﾚﾍﾞﾙなものを求められると思う。

現在の会社にいても、１０年後やっと６００万くらいになる感じでしか昇給しない。
やはり転職した方がいいのかな。。。

だれか背中を押してください。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 11:38:30 ID:rMavoAMC0

>>918
はいはい辞退辞退

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 12:43:46 ID:olkVUdZu0

>>918
何を優先したいかによるんじゃない？
仕事楽しく、自分の時間も欲しい、ゆったりとした人生だったら、
今のまま。
お金欲しい、週末の休みが欲しい、仕事のスキルアップしたい
だったら、内定先へ。
大手から内定がでたってことは、それだけ見込まれているんだろうから、
あとは努力する気持ちがあれば、仕事はこなせると思う。
残業も覚悟したほうがいいかも。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 18:15:37 ID:w08yBp4L0

相談させてください。

当方35歳男　独身

内定出てるところは
講師職：月25万　週休1日（日）　年間88日　残業・扶養・住宅等の手当ては無し。
　　　　　通勤手当別途実費分支給　茄子2.3ヶ月（年）

この1社なんですが、引越しをしなくてはいけません（600km遠方）

このまま地元に残って、まだ仕事探した方がいいか、無職期間が5ヶ月になるので
内定もらえてるのなら働いた方がいいのか、迷ってます。ちなみに前職も同じ講師職で
給与は同等額ながら、週休2日でした（年間115日）。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 18:44:01 ID:ocsJrW9S0

>>921
変なところに飛びつくくらいなら見送った方がマシ。
焦るのは分かるけど、それで失敗したら意味ない。俺も8ヶ月無職してたから
辛いのは分かるぜ・・・

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 19:08:17 ID:e8Df1vQ40

>>918
仕事環境・内容に不満が無いのなら現状維持が良いのでは？
正直に仕事に楽しいと言えるのなら、それが一番だと思う。
転職してしまったら、二度と仕事が楽しいと言えなくなるかもしれないぞ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 19:09:11 ID:ocsJrW9S0

25歳のF欄大卒です。

１．
大手の100%出資連結子会社（300人規模）
資本金：5000万
職種：製造（プラスチック押出し）
給料：17万4千
茄子：4.5ヶ月
休日：118日（日祝、土曜はたまに出勤有り）
残業：20~40くらいらしい。全額支給
通勤：40～50分
ネガティブ点：9:00~17:50、16:10~1:00の2交替勤務
　　　　　　　3交替の部署も一部あり
　　　　　　　通勤時間

２．
中小（80人規模）
資本金：8000万
職種：製造（電機製作所）
給料：18万2千
茄子：4.5ヶ月
休日：125日（休出はそれなりにあるみたい。60日代休が貯まってる人もいるらしい）
残業：暇だと３０時間くらいで忙しいと80時間。。。全額支給
通勤：20分
ネガティブ点：潰れないか不安、残業多すぎ、同族。

どんぐりの背柄比べかな？どっちも行きたくないけどそんなこと言ってられんしなぁ。。。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 19:48:35 ID:t4Vz8TCr0

>>914
ちなみに何ていうところ？

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/08(日) 21:43:15 ID:hiIEXQ+Y0

>>924
1。
現業の場合、ちゃんと休めるということはヒジョーに大事。

2だってそのうち夜勤が出てくる可能性があるし、だったら体制の整っているところの方が。

927 ：915：2007/07/08(日) 21:49:46 ID:p7zp5ejF0

>>916さん

とても丁寧なレスを有難うございます。
こんなサイトがあったんですね！
色々な例があり、とても勉強になりました。
早速こちらを元にカバーレターを書きたいと思います。
本当に良い人事部長さんだったので申し訳ない気持ちでいっぱい
なんですが、新しい気持ちで人生を前向きに頑張っていこうと
思います！

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 10:34:45 ID:EwjRKoXg0

>>924　迷うことなく　1.。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/09(月) 18:35:04 ID:6eKfaVH50

お願いします。
27歳で一社内定いただいているのですが、
現状　食品品管　手取り17万（各種手当て込み、寮費込）、年間96日、茄子1ヶ月、
　　　残業　毎日2時間程度（サービス）
内定　食品開発　20万以上（手当てナシ）、土日祝夏季年末年始、茄子一応有、
　　　試用期間4ヶ月あり
開発職なので、残業代は無いと思います。
待遇を確認したら、募集した通りとのこと。
試用期間があることは内定後に知ったんですが、
そういうものでしょうか？また首になったりするんでしょうか？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 03:16:15 ID:awpT8VaI0

教えて。
１　上場してて労働組合がない会社って変？
２　面接が結構和気藹々の会社ってどう？
３　賞与が年間４月分って少ない？

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 08:03:33 ID:SP8MJWUh0

>>930
1 普通にある
2 別に問題なし
3 そんなことはない

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 11:15:22 ID:sL4hKw1Y0

試用期間はどこの会社でもあるから問題ないよ
会社が解雇できる条件は本採用後より試用期間の方が若干緩いんだけど
それでも、労働者に相当な理由がないと会社は解雇することができないよ
例えば、横領とか無断欠勤を２週間以上するとか
試用期間４ヶ月の内、最初の２週間は試用期間の中でも解雇しやすい期間
だから、この２週間は注意したほうがいいかもね

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 12:18:12 ID:awpT8VaI0

１０００人規模で資本金５０００万ってどうよ
大手子会社だけど

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 13:51:14 ID:sbF3gNu70

>>933
業種による

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 14:07:55 ID:I1HXDOfd0

>>933
いくらでもあるだろ。
そもそも100％子会社なら多額の資本金を積む必要性がないんだし。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 16:12:38 ID:vVmk9oq10

お聞きします。

当方25歳女　独身
職種　広告撮影スタジオの営業・マネージメント（未経験）
休日　基本週休2日（但しその週に祝日があれば土曜日出勤）
給料　手取り16万（各種保険などを差し引いて）
　　　残業代無し
　　　茄子無し
昇給は年1回（あまり期待できない感じです）

最初は年俸222万円と言う話だったのですが
そうすると手取りで月15万ほどになり
「最低18万円は欲しい。」と言った所
住宅手当をつけて16万と言う話になりました。
正直、茄子無しでこの条件はどうなんだろう思うのと
入社3年目の人でもこれ位と言う話を聞いて迷っています。

これ断ると無職歴がまた伸びて10ヶ月突入する・・・
もう少し粘って就職活動すべきなのか、無職歴にピリオドを打つべきか・・・

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 20:16:53 ID:awpT8VaI0

地方ならいいんじゃねえ
まあ
残業代が出ない＝遅くまで残る社風
ということは確定だが、
普通手取りより総支給を提示すると思うが

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 20:27:22 ID:awpT8VaI0

内定もらってるんだけど、月給ベースで金額を聞いて賞与も何月分か聞いた。
しかし基本給を聞き忘れた。前の会社は基本給5万で賞与が年間8ヶ月分40万という
状況だったからちょっと怖い。いまさら聞けないが

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 20:28:32 ID:FTMG5nnT0

>>938
入社前なら、不明なことは何度でも聞くのがあたりまえ。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 20:39:25 ID:HHy8oG2S0

社会保険庁　考え直そうかなあ　　でも遊べるし　　マッサージ器も使い放題だって言うし

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/11(水) 21:33:23 ID:KCj/s7Wj0

＼
　＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜そんなエサで俺様がクマー！！
　　　｀つ　｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/12(木) 16:39:27 ID:xirCHfjfO

内定の連絡があったんだが…
制服や靴のサイズを聞かれて
また連絡しますと言われたきり一週間が経過。

俺に合う制服を探すのにそんなに手間取ってるのか？(´ω｀)

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 00:08:35 ID:WJZKNMRnO

>>942
入りたいのであれば連絡したほうがいいと思いますよ。
内定者はあなただけではないかもしれないし。

無職になり5ヶ月の32歳、女です。
希望してた所ことごとく落ちて
受ける所なくなってきて焦りもあり
9日にパートの高専の臨時事務員の面接を受けました。
即刻落ちて履歴書返送されたのですが
今日電話があり追加採用するのできてくださいと言われました。

明日まで保留にしたのですが
10日に生保の事務職の面接を受けて
感触が良かったので悩んでいます。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 00:27:01 ID:QEixuucq0

> 943
自分だったら、生保の結果を待つ。
でも焦るよね。。

そんなおいらは、先日入社したんだけど、
社風が思ったより合わなくてもう辞めたい。。
仕事内容で選んだんだけど、失敗感が。。
やっぱ自分が何に重点置くかを見失っちゃダメだね。
就職活動当初は社風重点だったのに
いつのまにか、仕事内容になってて。。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 00:36:20 ID:JGI5b7aD0

>>943
それ、内定者が辞退したので繰上げ採用ですよ。
面接時に受けた印象及び職場の雰囲気（短時間だったと思うけど）で決めてはどうですか？
俺だったら、>944と同様に生保の回答待ち。
で、もし落ちたとしても高専には行かないと思う

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 01:52:52 ID:sVXchQuRO

採用の電話連絡がきたとき、すぐに返事ってしなきゃいけないの？
考えさせて下さいって言っても平気か？

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 02:10:49 ID:13AOJe5V0

>>943
難しい判断ですね
生保の結果をぎりぎりまで待てればベストでしょうけれど
たとえ面接の感触が良くても競合者によって結果は左右されるのが転職活動ですから・・
高専のほうの興味度と、どっちも流れた場合の次回への自信度で判断しては？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 02:14:13 ID:x3k2khkdO

>>946
会社による
多少なら普通大丈夫だが、会社としては他の人をその間内定だせない。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 02:19:10 ID:JBYgbG0F0

>>946
大丈夫
採用段階までは、雇い主と俺たちは対等だからね。

「いただいた条件で、家族ともども検討してご連絡したいのですが
　お返事はいつまで待っていただけますか？」
と、相手に期限を聞いて保留してもOKだし
他の面接の結果が出る日付が分かっているのなら
その日から2日後ぐらいをこちらから指定して待ってもらえるよう
お願いしてみてもOK。

ただし、1週間待ってくれたら奇蹟・・・ってことを頭に入れておいてください。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 02:19:28 ID:epm1A2EXO

２１才女職歴１年。

ウェブアパレルショップ、バイヤー職
社員数約５０名
月給２０万、昇給年１回、賞与２回
月６回休み
と、ここまではまぁいいのだが、勤務時間が、１１：００～２１：００（実働８時間）、残業１～２時間はしょっちゅう。
がんばれるかなー。
３週間くらい前にリクナビで見つけたが、今週の更新でまた新着で出ていた。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 02:26:01 ID:JBYgbG0F0

>>950
残業代出るなら、やる気も起きるだろうな。
その辺、しっかり確認した方がよいね。

元塾講師で、同じような時間＆残業で働いてた人間から言わせてもらうと
朝の出勤はラク。時間に余裕あるから、日常家事とかは朝に済ませられる。
夜帰る時も通勤ラッシュとは無縁の時間だから、やってやれないことはない。

その時間だとシフト制だろうから
たまに20時上がりとかできるときに、友人と食事もできそうだね。
ただしこれは、かなり見込みは薄いかもしれない。
俺の場合は、11時過ぎての帰宅だったから、友人と食事とかはダメだった。
同じ職場の人となら出かけられたけど、異性と出会う機会は確実に減ったｗ。

ま、まだ若いんだし、仕事内容に興味あるならやってみてから考えてもいいかもね。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 02:31:30 ID:sVXchQuRO

>>948-949
㌧！

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 02:56:33 ID:epm1A2EXO

>>951
アドバイスありがとうございます(つд`)
優しいお言葉に惚れてしまいそうです。
残念ながら、残業代はつかないんですよ。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 17:28:59 ID:vviLmR1EO

今年27歳入社三年目。二年だぶってます。
元々はマーケティングや商品企画を志望してました。
現在東証一部同族メーカーに勤めていて問屋や小売を相手にするルート営業。
主要な商品は業界一位です。
年収390万。平均サビ残業時間は月60時間くらいです。
今の会社への不満は同業他社に比べ担当企業数、扱う商品のカテゴリーが異常に多いこと。
普通の同業他社は小売への商談が主なのですが
今の会社は問屋への商談中心、
つまり納品した商品が回転していく予定がないのにも関わらず
問屋に強引に商品を入れる所謂押し込みが多く、二重に仕事量が増えていて
店頭で商品を回転させるクリエイティブな仕事ができません。
もちろん毎日夜中まで仕事すればそれも可能でしょうが。
また、社内のシステムもアナログでマーケティング等の部署は無く
全て営業がやっている状態です。
最近はストレス性の頭痛と胃腸の痛みに悩まされました。

対して、内定が決まった企業は似たような業界のメーカー世界ニ位の外資。
国内では業界一位です。提示年収は420万。
担当企業数はかなり少なく、扱う商品カテゴリーも少ないです。
直行直帰型の営業で家で資料を作り、営業車で担当企業を回る感じで
売上に関しては普通の外資程うるさくないみたいです。
マーケティング等に関してはかなり発達してるようで
この会社の手法に関する書籍が出てるくらいです。
営業としてクリエイティブな仕事もできそうです。営業としては申し分ないです。
そこで、現在迷っている点は本来の志望はマーケや企画をやりたいので
内定を頂いた企業で営業としてそっちの能力をアピールしながら
数年頑張って企画等の部署に行くことを目指すのが良いのか
内定を蹴って、現在のキャリアでも入れる
マーケティング会社や広告代理店の営業で働き
そこでキャリアを積み会社を移って行くのが良いのか・・・。
将来的に内定を頂いてる企業のマーケに行ければ万々歳ですがそれは狭き門みたいです。

955 ：954：2007/07/13(金) 17:43:04 ID:vviLmR1EO

ちなみに現在の会社は今後の昇給は殆ど望めません
方や内定先は40台で800万以上になるそうです。

そして内定蹴って、零細マーケや広告代理店に入ると恐らく
今よりも激務薄給・・・
広告代理店は給料良さそうですが。
内定蹴って、零細から入ったとしてもどんどん上り詰める保障もないですよね・・・
内定先に入ってもマーケの部署に行けるとは限らないですが
少なくとも待遇良いまま、営業しながらマーケに近いことはできそう・・・。

業界近い人とかアドバイスお願いします・・・

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 18:32:39 ID:ToAkVlkb0

>955
もう、自分の中で答えが出ているように見えるんだが？ｗ
内定先でｶﾞﾝｶﾞﾚ

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 18:40:51 ID:wLt2XDPV0

>>955
俺も答えが出ていると思うな。
少なくとも、年齢的に後１回は転職のチャンスがある。
内定先でｶﾞﾝｶﾞﾚ

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 19:13:28 ID:wLt2XDPV0

やべぇ。（今、無職）

Ａ社、５日に内定貰った会社に、
１７日に最終的な返事する、と言ったんだけど、

Ｂ社、の社長面接が１８日に入った。

恐らく、Ｂ社の方が魅力的（９０点くらい）
が、Ａ社も７０点位（ある意味、Ａ社にない魅力もあり、８５点。）

どうするよ？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 20:17:20 ID:cpjI8PQq0

今日、水曜に内定でた企業に最終的な返事をした。
てか今日までに返事しろと。。考える暇も与えないのか。
まぁ勤務開始は給料の〆日翌日かなーと思ってたら
来週火曜日から来て欲しい、と。ビックリして
いや、田舎に。。と再来週からと願い出た。
まぁ準備がありますからね・・と快諾してくれたが。
火曜日に訪問するがその時に何か言われそうだ。。

100人未満の中小企業なんだが、内定出たらすぐ来い、というのは
デフォなのか。いや、その会社ではデフォなんだろう。。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 20:59:46 ID:tywEAmZb0

内定２つ貰いました。両方とも未経験です。
１　Linuxサーバー構築エンジニア(社内)
・面接は非常に和やか。
・上司となる人とも息が合いそう。
・給料は20万スタート/ボーナス無し　年収240万
・がんばり次第でかなり昇給する。（5万10万）
・残業代は50時間まで。
２　決算報告システム開発（社内）
・人事担当の人（取締役）とのメールのやりとりで、ちょっと疑問あり。
さん付け（様だろう？）、敬語なし、文章の最後は「よろしく。」
取締役だからこんな上からみたいな言い回しなんだろうか。
内定出たときも、「良いお返事がいただけるよう」的な言葉もなかった。
これは求職者が求めることじゃないか・・・。
・月給29万　ボーナスあり　推定年収450万
圧倒的に２がいいはずなのに、なぜか１に惹かれる。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 21:44:11 ID:ToAkVlkb0

>960
企業が「どうぞうちに来てください」ってﾍｺﾍｺするのは新卒に対してだけだしな。
それか、スキルや資格のある人間。

厳しい言い方をすると、未経験のお前さんがちと求めすぎなんじゃないかなあ。
特にここ→内定出たときも、「良いお返事がいただけるよう」的な言葉もなかった。

お前さんの性格からして（プライド高そうだし）１のがいいんじゃね？
未経験なら、色々教わらなきゃならない事も多いだろうし、
上からの物言いが多い人間より、息が合いそうな人間に教わったほうがいいとｵﾓ

自分の頑張り次第で昇給もするらしいしな。
まあ、これは俺の意見だｗ　じっくり悩んで決めるといいぜ。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 21:48:22 ID:wLt2XDPV0

>>960
恐らく、２の取締役の人は、フレンドリーさを醸し出すことを
是としているのだろう。
大して、気にするようなことでもないと思われる。

よって、（２でなく）１でいいんじゃね。
単に、１の会社（人）に惹かれているだけだと思われる。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/13(金) 22:03:26 ID:tywEAmZb0

>>961
仰るとおりです。俺が求めすぎてるだけだということは分かってます。
人をとるか、給料をとるか。
以前、給料をとって失敗したことのある経験上、
人間関係が良好にいきそうな方をとるのは至極当然か・・・。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 12:51:40 ID:5fS2PkqzO

地方の田舎在住23歳女、高卒で5年間役所の事務アルバイトをしてました。3月に仕事をやめて、先日民間に就職がきまりました。
・事務の契約社員
・時間外平均5時間、年間休日105日、昇給賞与なし
・給料12万～16万
正社員は役職持ってる人だけで、ほとんどが契約社員です。
まだ23歳だし他に事務の正社員で雇って貰えるんじゃないかと迷ってます。パソコンはできるけど、簿記はできません。妥協しすぎたかな…

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 12:58:01 ID:nZHot9gK0

>>964
探せばもっといいとこあると思う
若いし

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 15:12:02 ID:L4BWwQvp0

営業なんだけど、残業代が一定時刻から上乗せで出る会社はどうかな？
今まで残業代なんて出なかったから魅力なんだけど。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 16:30:14 ID:5fS2PkqzO

＞965
やっぱそうかなぁ…。自宅から車で10分のとこで配属が別な事業所になっても20分くらいだから、いいかと思ったんだよね。面接受からず良い求人ないから、とりあえず受けたら受かってしまった…。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 21:58:49 ID:cD9R12x70

履歴書職務経歴書提出無し。WEBからの経歴見ればわかるとのこと。
で、面接1回目からぜひ来て欲しいと言われる。2回目に会社行くと職場見学実施。
(品質管理なんで倉庫)。応募から約3週間で内定の電話。実際に働く人が見学の説明
してくれたけど、かなり忙しそう。残業も多い(22時頃退社。金は出る)。現場の人や
上司、人事の人の対応は良かったケド…

どうでしょう？自分的には履歴書職務経歴書提出が無く、初めからウェルカムな
雰囲気にDQNセンサがピクリと反応してるんですが…。募集要項見る限り福利厚生、
休日などなんら問題はありません。自分的には毎日22時まで残業がかなり痛いんだけど
このご時世普通でしょうか？

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/14(土) 23:58:42 ID:RvcBa1zL0

入ってみてやばかったらやめればいいんでないか？
はっきりいって入社しないとわからないよ

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 00:16:23 ID:/x70hu+h0

土曜日・日曜日・祝祭日（平日に左記休日のある週の土曜日は出勤）
・有給休暇（入社半年後に10日間）
・夏季休暇（3日）
・年末年始休暇、慶弔

9:00～18:00（職種により、裁量労働制有）

・ストックオプション制度
・社員持株会
・健康保険
・厚生年金
・労災保険
・雇用保険

年間休日は120日と求人に書いてあったが、
面接では115日くらい？と言われた
裁量労働制有ってのもどうなんだろう
残業代なしってこと？
というか、この条件どうなんだ…

誰か助言して下さいorz

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 00:17:47 ID:/x70hu+h0

>>970
すみませn
28　女です

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 00:58:33 ID:YqJ+R4IR0

>>970-971
月収とか書いてないからよくわかんない。
休みは、100％必ずそれだけある、なんてことはないよ。
何だかんだで休出あるだろうし。でも、週休２日だと115日ぐらいじゃない？普通。
祝日の変わりに土曜出勤あるみたいだから。

残業代が出るか出ないかは、ちゃんと確認しておいた方がいい。
悪くはない条件だろうけど、月の残業が100時間とかの会社もあるんだから。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 01:07:51 ID:/x70hu+h0

>>972
月給180,000～300,000円
らしいです
115日の休日ってキツいのかな
裁量労働制有って書いてることは残業代でないんだよね？

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 01:34:22 ID:YqJ+R4IR0

>>973
裁量労働制のことは、他の人のﾚｽ待ってくれ。
詳しく分かんないから。

月給は、ﾚｽの感じだと応募してないんだね。
じゃあ最低給の１８万を基準にしていた方がいいね。
それより出してくれるならﾗｯｷｰぐらいで。

115日は、一般的にはそれほどキツクはないけど
でも仕事内容によるよ。楽なところもあれば、キツイ会社もあると思うよ。
一概には言えない。

残業が多いなら、休みはそれでも足りないと思うだろうし
残業もそこそこで仕事内容もあまり負担にならないなら
115日も休みがあれば、まぁまぁだと思える。
俺は週休２日で同じような日数休めたけど
月の残業が100時間ぐらいあった会社にいたことある。
はっきりいって、休みのうち１日は何もする気がおきないぐらい疲れて寝てたよｗ。

まだ見てないなら、一度話しだけでも聞いて考えれば？

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 01:35:43 ID:JaMMTs4A0

>970
裁量労働制って、多分
基本となる月の労働時間(8X出勤日数とか)を
越えた分は残業代がでるところもあるとおもう。
ただ、自分の転職活動経験からだと、
この制度か、年棒制度をとってるところは
残業代がでないところが多かった。
平均残業時間と合わせて確認することをすすめます。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 02:58:22 ID:SlzO7qLC0

レスありがとうございます

>>974
内定もらったけどまだ勤めてません

115日は仕事内容によるのか…
残業は平均月20時間くらいらしいです
仕事はオペレーター的な内容
そんな難しいってことでもないけど電話対応とか色々
どこまで本当かわからないけど…
条件はいい方なの？

>>975
会社は午後9時頃には強制退社らしいです
自分が内定したとことは平均月20時間残業くらいだそうなんです
残業代でないって言われたらどうしよう
来週から来れる？みたいな感じで言われてるんだけど、
日月休みだしもう聞くタイミングなくてどうしよう

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 08:18:26 ID:b8fJzqAO0

早めに細かい条件を聞いておく
文章だけで判断するのは難しいが、あまりいい会社とは思えない
オペレーターで何で裁量労働制なのかわからん
電話での顧客対応なんだから残業代つかないのはちょっと変だと思う

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 09:26:04 ID:gPlxW1iX0

>>973
私の知っているかぎりでは
・ある程度の残業分が固定で月給に加算
・その時間を超えて残業しても支給無し
と言う感じでした
でも裁量労働適用は管理職からだったなー

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 12:05:01 ID:6kZc8g0b0

>>970です
レスありがとうございます

>>977
職種によってってことだから、自分の職種は裁量労働制に当てはまらないのかな…
てことは、やっぱり残業代でないのかな
あまりいい会社と思えないのは、どのポイントですか？
客観的に見て…
アドバイス頂けたらありがたいです

>>978
それって良いのか悪いのか…
微妙な感じなんですね
自分の職種はwebの管理とからしいんだけど、
電話対応やオペレーターと聞いたから…
って、管理職の意味が違うか…

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/15(日) 15:37:37 ID:B6aa1qY40

>>976
うちの会社は裁量労働だよ

・１５時間分の見なし残業手当がつく
・ボーナス○ヶ月分の計算にはこの見なし残業手当は入らない
・実際には殆どの職種が裁量労働
・法律上、36協定を結んでいることが前提の労働形態。
・効率よく仕事をこなせないと厳しい。
・無茶な仕事量を押しつける管理職もいるので上司によっては地獄をみる。
・残業が恒常的に行われる職種では不公平感が根強い
・無駄な残業ばっかりやっている奴が高給をもらうという矛盾は解消される
・ボーナスで還元します、って考え方でモチベーションを保っている。

って感じだな。裁量労働って、若い人には厳しい環境だと思う。
若いと上に意見を言いにくいだろうから最低限組合がないと管理職が暴走する危険もある。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 00:07:53 ID:tp43TFuR0

>>980
レスありがとうございます！
職場は若い人中心らしいんだけど、だったらどうなんだろう…
15時間分の残業代が出るだけましなのかな
メリットとデメリットが半々なんだなあ…
自分は能率良く仕事こなせないからどうなんだろう

こういうのって会社が成長して行くにつれて改正されたりするもんなのかなあ

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 00:21:46 ID:v9FamS2uO

仕事内容はっきりしないからわからないけどオペレータでストックオプションって変な気がするんだけど

条件をもう一度きちんと確認したほうがいいと思うよ

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 00:33:10 ID:i4ct3lxe0

ストックオプションと言う名目にしつつ会社主導の持ち株会

持ち株会加入で蓄財サポート、利益還元先である株主として経営参画の一員という意識向上という名目の株の強制割当

上場自体は株価上昇のチャンスとは考えにくいけど、どこか大手に吸収されれば上昇の見込みもあり。

前職で入らないといったら圧力かけられた私の所感。

984 ：977：2007/07/16(月) 00:48:15 ID:ry5SwtWv0

<<976
求人詳細と面接での話が違うこと（休みの件）および祝日のある週だけ土曜日出勤とのこと。入社後後付のものも増えそう
電話対応のような仕事（電話番と仮定すると）客の電話によって時間が左右されるはず
本来裁量労働なら自分の仕事を進めるペースで裁量するはず。客に左右されるなら裁量労働というのか疑問？

強制退社っていう表現が引っかかる。そういう風に深夜まで残らないと安心させておいて実は仕事を持ち返させるだけという可能性もある。
まあ疑うときりないということだ。
前の会社がいいことばっかいって悪いとこごまかしてたから常に疑うようにしている。
まああくまでも客観的な意見だから左右されないほうがいいと思う

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 01:50:11 ID:NWzDbwuz0

教えて下さい。
最終面接前にメールで条件提示
↓
面接・内定
↓
入社諾否について返答保留中
なんですが、まだ条件面について正式に書類を頂いていません。
入社承諾しないと書類は送られてこないようですが、
ちゃんと書類で確認してから辞退ってできますか？

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 03:05:29 ID:y3Bs2RG80

>>982
職種によりだからオペレーターは違うのかなあ…
もう一度確認してみます

>>983
む、むつかしいな…
一応会社は「上昇企業」で紹介されてたけど、どうなるかわからないもんなあ
ストックオプションてのがよくわからないのでググって来ます…

>>984
なるほど、持ち帰らせるってのは思い付かなかった
なるほどなあ…なるほど
確かにありうる

求人に書いてるのと面接で言ってることが違ってるのがそもそも疑問の始まりで、
おっしゃる通り求人ではいいこと書いてるけど実際は…ってのはよく聞く話なんだ
自分も前の会社がそうだったから、今回は念入りにって思ってたんだけど…

火曜日から来てって言われてしまったので、
行くだけ行ってみます…

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 08:44:36 ID:nNi+OuKB0

ダイドードリンコの自販機詰めのルート営業
受かってしまいました。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 14:43:44 ID:UjQqjol60

>>987
おっきい車の運転が出来るならよさげだな。
給料いいの？

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 18:19:56 ID:5ZBePFCa0

次スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184577510/

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 20:55:46 ID:wqR/oIeC0

27歳　女　現在離職中

大手独立系SIerでSEをやっていて、激務で心身共に壊し、その後派遣（事務系職種）を2回経て現在に至ります。
SEに将来性を見出せず、かといって事務もやりたくなく、迷いながら活動して現在以下の会社で迷ってます。

A.ユーザ系子会社
職種：オープン系SE　労働形態：契約社員6ヶ月→正社員（ほぼ全員）
給与：【月収】23万　【年収】380万　残業代有り
休日：土日祝年間休日120日　その他：住宅手当、社員持株会
良いところ：親会社がしっかりしている。教育しっかりしてくれそう。
悪いところ：社風がなんかあわなさそう。

B.中小メーカ
職種：社内SE　労働形態：正社員
給与：【月収】25万　【年収】390万　残業代無し
休日：土日祝（年8回土曜出勤有り）　その他：なし
良いところ：仕事内容が面白そう。社風はあいそう。
悪いところ：中小企業。残業代無し。5時半起き確実。

C.ユーザ系子会社
職種：組み込み系SE　労働形態：正社員
給与：まだ内定でていないので未定。
休日：土日祝年間休日125日　その他：住宅手当、昼食手当て
良いところ：三菱系列。事業分野が面白そう。
悪いところ：SEであるため、将来性がなさそう。30歳くらいまでは実質PG。

SEに戻るべきか、素直に社内SEにいくか、それとも諦めて事務系を探すか…。
客観的にみてどうでしょうか？

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/07/16(月) 21:19:09 ID:ry5SwtWv0

>>986
これだけアドバイスもらったから出社後の結果報告よろしく。

>>990
SEは良くわからないけどAがいいと思うよ